同人誌印刷所スレ・その115

印刷所に関する話題を扱うｽﾚです。
見積もり等はｽﾚ違いですので､ﾉｳﾊｳ板の該当ｽﾚへどうぞ

前スレ
同人誌印刷所ｽﾚ・その114
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1362571687/

同人誌の作り方､印刷所への出し方等も他のｽﾚでどうぞ。
また､知りたい事があるときはまず過去ﾛｸﾞやまとめwikiを漁りましょう。

原稿・データ受領連絡、刷り上がった本の発送連絡は基本的にありません。
電話で聞けばわかることは､よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
印刷所のｻｲﾄやﾏﾆｭｱﾙを見れば､大抵のことはわかります。

■>>1嫁､ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
■次ｽﾚは>>950にお願いします｡ もし駄目なら､ちゃんと次の人に依頼しましょう
■>>950を過ぎたら次ｽﾚが立つまでﾚｽは控えましょう
■注意や関連スレ等は>>2-6辺り

FAQまとめwiki：http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫：http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/
●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
（正式名称で五十音順）
・あかつき印刷（特色が気軽に使える）　　　　　　　　　　・AXIS出版（特殊印刷加工が豊富、ｶﾗｰは地味）
・井上印刷（本文黒々、対応アバウト）　　　　　　　　　　・栄光印刷（仕上がりは博打、ｴﾛ△）
・えすけっと（製本ふんわり、本文ｸﾞﾚｰな仕上ﾌｨﾙﾑ版）　　　・EditNet（ｵﾌとﾘｿ印刷）
・大友出版印刷（対応や製本○、ｶﾗｰは苦手）　　　　　 　　・金沢印刷（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高いが製本は博打）
・共信印刷（再現性良い、余裕入稿な人向け）　　　　　　　・くりえい社（本文ﾃﾞｰﾀはﾌﾟﾛｾｽ/ﾏｯﾄ混在、再現性良い）
・コーシン出版（本文ﾌﾟﾛｾｽでｸﾞﾚｰな仕上、再現性高、ｴﾛ○） ・サクセス（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手 ）
・サンライズ（RGB補正、本文ﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選択可、再現性高） ・しまや出版（ｶﾗｰ蛍ピ混本文ﾏｯﾄ、送料3箇所まで込）
・スズトウシャドウ印刷（表紙3色が基本料金内）　　　 　　・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｶﾗｰはM強め、ｴﾛ△）
・西村謄写堂（ﾌｨﾙﾑ版、特殊装丁に強く再現性高）　　　　　・日光企画（本文ｸﾞﾚｰな仕上、特殊紙に強い）
・ねこのしっぽ（本文ｸﾞﾚｰな仕上、送料3箇所まで込）　 　　・ハイビジョン印刷ドットコム（納期最優先、ｶﾗｰ○）
・光Printer（ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝが多彩 ）　　　　　　　　　　 　　・PICO（再現性高い、ｴﾛ○）
・PrintWalk（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い ）　　　　　　　　　　　・BRO'S（製本かっちり ）
・Hope21（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰）　　　　　　　 　　・POPLS（ｵﾝﾃﾞﾏ注力、※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり）
・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ（ｶﾗｰ蛍ピ混、口絵が基本料金内、ｴﾛ×）　 　　・丸正インキ（耐用系列で類似品質）
・大和印刷所（商業的装丁500部〜大台向け、再現性高） 　　・ユニプリント（特殊紙多め、電話推奨）
・ユリクリエイト（本文製本綺麗、小説セット有、対応親切）・緑陽社（ｸﾞｯｽﾞに注力、ｱﾅﾛｸﾞに強く再現性高、ｴﾛ△）
・K9/エスエスピー/ブレーン/ラジャ/MCS/マウス（納期最優先）
・関西美術印刷（ﾌﾙｶﾗｰ・ｸﾞｯｽﾞ専業、赤青が強くでる癖）

シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（※但し倒産済）
・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし)
・トム出版（受付ミス多発）
・オレンジ工房（web入稿顧客個人情報垂れ流し）
・プリントパック（個人情報漏洩･死亡事故）
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く

※補足
・丸正インキ、トム出版、くりえい社、大陽出版、あかつき印刷は専スレあり
（ただしdat落ち含む）

カラー報告の場合は以下の情報を
・RGBorCMYK
・RGBの場合はプロファイル
・カラー数値（スポイト情報のキャプ）
・印刷物をスキャンした画像（ごく小さい該当範囲）
・過去使った印刷所との比較もあればなお良し

※注意
　メルマガ及びツイッターの転載は特別な理由のない限り自重して下さい
　スレが荒れる原因となります（関西美術印刷のメール、Hope21のツイート等）
※「○○って印刷所どう？」という書き方をすると高確率で宣伝乙されます
　過去ログから出来るだけレポを拾ってみるか、レポのない印刷所にチャレンジしたい時は
　自分が人柱になるくらいの覚悟で
※幸運の話題→幸運乙・宣伝乙はぬるぽ→ガッみたいなものです。あまり気にしないように。

あと前スレのﾈ申が作ってくれた同人誌印刷会社伏字表現一覧
http://club.pep.ne.jp/~onmitu/fuseji.html

乙

HOPE21（PP傷でも謝罪賠償せず、メールは証拠が残るからと言い拒否・その他被害報告多数）みたいな感じで
テンプレ追加したほうが良さそう

乙

前スレの希望の早割云々って論点ズレてないか？

元の「早割なのにこんなにキズが」ってのは別に「早割だから」どうこうではなく
単に「極道入稿なら品質保証されない場合もあるけど、今回は余裕入稿で〆切守ってたのに酷いね」
って話じゃないのか

だから「早割は早く入稿することで安くするだけだから別に丁寧にやるって意味じゃない」とか
「早割だから早く刷るわけじゃない」とか相当話ズレてると思うんだけど

>>1乙

希望テンプレ追加には賛成。
でも納品分の約6割にPP傷ありで賠償なしってのを書いとかないと
対応の悪質さが伝わり辛いような気もする。

>>6　あんなの書き込むの社員しかいないだろ…本当弁解する気無いんだね希望

>>1乙
togetterで#この同人印刷所の良いところがまとめられてる
参考になるけど主旨通り、良いところだけまとめてある
最近希望、かつて暁、京急辺りがツイに話題になった為か
参考になるけどほぼメリット面オンリー
社員参加できるんじゃね…

個人的には読んでて今は亡きプリンが本当に惜しいw

あの＃まとめはサークルが身バレしながら書いてることだから
あんなもんだろう

>>9
あれは「悪い事ばかり拡散されるけどその逆ってないよね」って趣旨で始まったからしゃーない

京急の時は印刷所乙の流れになったけど
暁が騒ぎ以降もあれだけ客ついてるのにビックリだ

まぁ同じような炎上が繰り返されるのと一緒で
知らない人は知らないし気にしない人は気にしないんだろうよ

>>1
ｲﾁﾓﾂ

新潟出身で、初の本からずっと暁で
社長とも顔見知りらしい友人は
件の事件は呆れてはいたが、印刷所を変える気はなさそうだった

暁は社員の一人がイタタなだけで法的な個人情報を漏らしたとか製本が酷いわけじゃないしな
あの社員がいなければ使ってもいいって人も多かったし
そもそも小学生だか中学生だか職場体験の件もギャーギャー騒いでたが
フタを開ければ同人業務に関係ないノート作りの体験学習で良い企業じゃんて話だった
あの社員に関しては誇張表現してる可能性もあると思うから暁や利用者自体には何も思わないわ
自分も暁は使ったことないけど部数とか納期によっては今後お世話になるかもしれない


けど絶望21だけはダメだ、gkblになっても絶対使わない
プリントパックとオカンと絶望21は一生使わないリスト入りしたよ

>>15
志村〜、名前欄！名前欄！

21の件はさすがにないわーと思ったけど
絶望21って蔑称はなんかキモいｗ

なんかギリギリ〆を売りにしてる印刷所って
早割入稿の客に対してやらかしてるのを良く見る気がする
早く入れたのに放置とか、割増だとしても酷すぎる出来だとか

暁と希望21じゃどっちが痛いなんて無いわー
境さん節でクレーム対応されてた話も出てたよね
客に甘えた社長の怠惰がどっちの問題も根本にあるとも言えるし
それぞれ痛いのは比べるまでもない変わらない事実とも言えるし

ここぞとばかりに復権狙って飛び出すなよw

>>15
社員の一人だけがイタタって認識はどこから？
社員みんなで印刷物の内容を馬鹿にしてたのがばれたんだよ

>>1スレたて乙

暁の職場体験は社員自らが勘違いをして、ツイッタで発言して大事になったんだよね
それで発言を辿っていったら問題発言が芋づる式に出てきたと

あのときの変なまとめしてた人思い出すわ

昨日の16時半ごろに風呂のFTP申請したんだけど
まだID届かないんだ…
いつもなら18時を少し過ぎたくらいに来るんだけど

ブラウザに履歴が残ってたから確認したら
アドレスが間違ってるわけでもないし、
ちゃんと申請しましたっていう画面も出てたしでちょっと混乱してる
ちなみに迷惑メールにも分類されてない

直接印刷所に電話しろよ

土日定休だけどね風呂

ヤバイネタはヤバいスレでやろうぜ
折角あるんだから

>>21
>※土・日曜日は発行しておりません。（金曜17：30〜日曜の申請分は月曜14：00発行になります）
>※前日の17：30〜当日午前中に申請されたものは14：00に、
>12：00〜17：30に申請されたものは18：00に発行します。
>※締切当日朝のID発行は行いません。お問合せもお控え下さい。

なので>>21のIDが発行されるのは最速で月曜14時だろう
以前は夕方に申請しても当日発行してくれたと言うのならそれは運が良かっただけだ

>>25
>12：00〜17：30に申請されたものは18：00に発行します。
で
>金曜17：30〜日曜の申請分は月曜14：00発行になります
だから、
「昨日の16時半ごろに風呂のFTP申請した」っていう>>21は
昨日の18：00に発行してもらえるグループに入っているはずだが

>>25
ん？
風呂使った事ないけど、その文章だと昨日が>>21の締め切り当日じゃないなら、
曜日時間的に、いつも18時に来てたのは運じゃなくて通常じゃない？

25の方が大丈夫かと突っ込まざるを得ない
通常業務で発行が遅れるような時期じゃないと思うんだけどなー

5月のID発行見る限り風呂のID発行は少しアバウトな印象あるんだよな
今は閑散期だからきっちりやってないとか
休みで繋がらないなら月曜朝一に電話確認しかない気がする

ごめん25だけど>>21の申請時間を17：30と勘違いしてたわ
それなら金曜の内に問い合わせておいた方が良かったね
ごめんね

金曜のうちに問い合わせるべきだったんだけど、
夜勤があってずっとそのまま外に居たんだ
帰ってきてメールチェックしたら来てなかったから焦った

月曜の朝一に電話で確認してみるよありがとう

プリントウオークって名前上がるのあんまり見たことないけど
特に何もない普通なとこなの？

>>32
普通だよ
印刷もそれなりにきれい
二回しか使ったことないけど

>>32
印刷きれい。親切。少しお高いイメージ。

>>32
普通にきれい。対応親切。製本の背は丸い。
多色と特殊紙好きに優しい。(セットが多い)
フェア多め。締め切り出るの遅め。
主観だと、こんな感じ。

ありがとう
全然普通にいいんだな、次使ってみようと思う

自由区が未だにヤバいテンプレに入っててアレなんだよなぁ…
ここ2〜3年は印刷も製本も対応も悪くないと思うんだけど、落としたとかモラル低いのとか、いつ頃の話なんだろ？

自由区安くてC80まで使ってたけどPP間違われてやめた
製本もお世辞にもきれいとは・・値段で許せる範囲ではあるけど
いいところは値段とオンライン入稿・発注の手軽さくらいかな

キャンペーン名はともかく
大量落としの印象の悪さはそう簡単に払拭できないから
テンプレに入れたままでいいよ

あとオンリーのパンフ落としとその後の対応もな＞自由区

専スレないから、その辺の経緯も良くわかんないんだよなぁ…
「イベント パンフ 落とし フ○ーク」でググっても「あったらしい」みたいなのしかヒットしないし。

イベントパンフ　フ〇ーク　落とした
でもう少し詳しいテンプレが載ってる過去スレ引っかかるから
それを見てくればいいよ

落としたといえばテンプレにもずっと載ったままの留守の「c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙ」とやらが
結局顛末どうなったか明らかになっていないな

>>43
後処理はごく普通に返金とか、次回無料みたいな金券とかだったと思う
ちゃんと印刷所側が非を認めた常識的な対応だったから話に上らなくなっただけだろう

耐用ってオンライン入稿だと発注の控えが残らないの？
仕様間違えられたけど控えが残らないからクレームできないって言ってる人が居て気になった

耐用、いつも使ってるけど
発注書はFAXかメール添付しないといけない
忘れてたら電話来るし

記録が残ってないのは当人のミスじゃないかと…

>>45
太陽は普通に、極道なのぞみ使う時でも発注書書いて添付必要だよ
その人が発注段階でかなりのミスをしてるとしか思えん

耐用は先月使ったばかりだけど発注書普通に書いてメールで送ったぞ
オンラインでフォームで書けるようにしてくれると楽で嬉しい

チェックボックスがどうのこうのって言ってるから、
本人は耐用だって言ってるけど別のところっぽいな…
鍵垢だから拡散されないのがせめてもの救いか

でも手元にその本あるけど奥付耐用ってなっててどういうこっちゃ

チェックボックスつーと
データ依頼書にそんな感じの部分はあるけど
データ形式がどれかとかデータ補正希望するかチェック入れろてなもんだった筈

どのみち手元に発注書があるなら直接クレームつければいいし
無くしたなら本人の責任だ罠

>>41
詳細はヤバイ印刷所スレ9辺りに載ってるね

・自由区（200sp規模のオンリーで当日分のパンフ未発送。
　　　謝罪コメントはサイトのわかりにくい場所に出した上、広告も併記する誠意のなさ。
　　　またアクセス解析でそのページの閲覧者を『監視』していた。
　　　直後から発送・納品ミス相次ぎ、一ヶ月のあいだにパンフ未納の事態数度相次ぐ。
　　　本の納品も遅延、遅れた荷物はイベント会場指定以外の業者が突如持ち込む恐れあり
　　（主催に対し業者は事前に謝罪済だが、振りは知らん振り）。
　　　また時期ネタのつもりか、不謹慎にも刑事事件になった「スー/フリ」を銘打ったフェア開催や
　　　宣伝FAXを勝手に自宅に送りつけてくるなど（発注時FAX欄無記入等で対策すべし）など。

>>51
サンクス。
自由区使い出して4年目だけどまったく知らなかったわ。
「スー/フリ」で批判浴びてるとは聞いてたけど、サイトもセットと金額の確認時とデータ上げる時しか開かないから気付かなかった… み○もんたや、占いBBAの似顔絵アイコンはひっそり存在してるけど、批判浴びた頃のような“空気の読めな感”は、すっかりなりを潜めてるよ。

猫尾使ったことある人に聞きたいんだけど
優待イベント締め切り日入稿で書店発送って絶対翌週水曜以降発送？
それとも結構早めがあったりする？

早期出荷の皮算用は叩かれる元なので止めておけ
どの印刷所も早く出来たら送ってくれるけど基本は納期決まってるものだし

水曜入稿でその週のうちに発送されたことはあるが
決してアテにはするな

>>54
すまん気をつける
ありがとう！

>>55
参考になります！ありがとう！

猫尾は男性向けが売りなだけあって虎メロンならイベント日には書店に並ぶ
その他の店の場合はその時々でバラつきがある感じ

日の出ってこういう系のスレであんまり名前が出ないけど
特に悪い評判も聞かないからいい所なのかな

>>58
うーん良くも悪くもお値段相応って所だなあ
自分や周囲が使ってる範囲では特にトラブルは聞いたことない
しかし他人に使ってみて！と薦めるほどのセールスポイントもない
自分に合ってるから使ってるそんな感じ

でも知り合いがアンソロを出す時なんかは候補の一つとして
「印刷どんな感じ？」って聞かれることが多いから
品質が安定してるって印象はあるんだろうな

総アナログ派の友人は日の出は本文綺麗に出してくれるって言ってた
水彩で描いた表紙はなんだこりゃな色になって出てきたらしいが

お値段的には中価格帯、仕上がりはお値段相応で超絶クオリティではないが安定してる
突出したオススメポイントは無いけど問題点も無い

10年くらい前に大阪の店舗にいた怖いお姉さんの話は最近もう聞かないし、
20年前には男性向けエロシーンのヤレ紙で創作少女系の本を包んで送って
来てくれて会場で開けてぎょっとしたなんて事もあったけど、当時はどこの
印刷所でもよくある話だったし、今はそんなことやってないね

そもそもアナログカラー、特に水彩はどこの印刷所でも博打だよ

あ、書き忘れたけどそのナンダコリャな表紙の本を入稿した時期は何年か前なんだけど
丁度その頃日の出の印刷機材が新調されたらしいからその影響もあるのかもしれん

>>57
詳しくありがとう！参考になる！

>>58
いつも日の出使ってるけどオールデジタルの自分には向いてる
値段相応の印刷、白黒少しシャープ？
ＲＧＢ原稿の5.6色は結構イメージどおりに出してくれる感じ
上にも出てるけど値段が値段なので特に人に勧める事はないなー

日の出のメリットは楽天経由のポイントがつくってことかな
運がよかったら１０％ポイントで還元w

あとプロセスとマットインクの選択ができるとか
AMかFMかの選択もできるとか
本にわってこだわりたいけど問い合わせ面倒な人なんかには便利かもね

なんか再販かけるの怖いな
今回は○でお願いしたけど全部Kブに預けるつもりだし
初版みたく自宅に余部送って貰うとかしないから
こっちで確認できないのが不安だ
いつまでたっても慣れない

とにかく無事に刷れますように

不安なら送料払って分納すればいいじゃん
○の分納なんて1か所1200円で済む

開き直ってお任せできないなら全冊書店ぶっこみなんてしなきゃいいのに

先週頭に絵助に見積りフォームからメールしたけど
まだ返信来ない
ちょっと遅いなこれは…
事務関係にグダグダを感じると候補から外れる

名前欄ごめん

じゃわの自宅送り分も見本誌も来ないがどうしたんだろう
前はイベント前には着いてたけど当日来るのか…？

ギリギリで突っ込むと当然そこら辺も遅くなるけど？
今週末は例大祭なので件数も多いだろうし

じゃわの余部すげーな
200部頼んで250部入ってた
前回は210くらいだったけど

余部…？

入稿がギリギリかどうかは分らないじゃん

当日着なら何の問題もないけど
いつも来てるのに来ないっていうのは心配になる気持ちは分かる
でもじゃわは土曜休みだから明日会場にいくしかないだろう

>>72
相変わらずじゃわの余部爆撃すごいな
あそこ段ボールに詰められるだけ詰めるみたいだからな……

じゃわさん、前に500頼んでイベント、書店、自宅と分納だったせいか
ダン箱に入るだけ詰める戦法で合計余部80近いこともあったな…
再版したときも50近く来ちゃって配送中の折れある時は助かるけどビビる
しかしじゃわは好きだw

>>68
絵輔は事務対応が死ぬ程gdgdなのがデフォ
メール1週間返信ないなんてザラ
電話なら幾らかマシなのでそっちで問い合わせると良い

じゃわの余部は相変わらずだな
昔50頼んで余部が70（都合120冊w）届いたときは頭抱えたよ

ああそういうことか…
>>72見て余部だけで250来たのかと思って鼻水ふいてしまった
日の出でいつもだいたい40くらいだから
50だと普通かなという感じ

あっそういうことなの？
250部も余部ってどういうことだよって思ってびっくりしたわ
昔ノウ板で100部だか頼んで余部が300部っての見たことあったし

>>80
そこまで行くと最早ネタかと思うレベルだな
100と300じゃダン箱自体違いそうなのにどうしてそうなったw

日の出ずっと使ってるけどいつも20だ

じゃわは30部なのに余部が32部で部数超えるとかざらだしな……
200部で余部50部でも他所と比べると相当多いとは思うけど

みんなまとめて余部スレ行けw

余部スレはあくまで報告するのがメインのスレだから注意な

今度再録でそれぞれ120Pと180Pの本出そうと思っているのだけども、
印刷所によっては背にシワよるとか開きにくくなるとか聞いたけど
◯はともかく留守や☆本とかなら大丈夫だろうか…

厚い紙は止めようと思うけど厚い本作る時何か工夫してることってある…？
スレチだったらすみません

120Pや180Pくらいだったら思っているより厚くないものだよ
紙にもよるけどせいぜい背幅一センチ前後だし

本文用紙は厚さより重さを気にした方が良いかも
留守や☆を考えているんだったら、オンデマスレのログ読んだ方が
参考になるんじゃないかな

>>86
背に皺寄るかどうかは印刷所自体もそうだけど表紙用紙にもかなり左右される
使いたい紙決まってるなら見積もりの時に聞いておくといい
厚い本だと皺だけじゃなく背割れの心配もあるしね

もし☆のオフならオフも印刷・製本ともに特に問題ないという評価だったと思うけど
最低500部からだから☆の話題はオンデマがほとんどだね
風呂（オフ）で200ページ超、☆（オンデマ）で300ページ超の本作ったことあるけど
どちらも製本きれいだった

>>86
留守で文庫300ページ超え（キンマリ７０）やったことあるけど背に皺もなく綺麗。
ただノドは広めに取っておいた方が良い。確か17か18mmで作ったけどギリギリだった。

曳航予定で今週末搬入の腐エロを書いてたんだけど
修正がそんなにディケイドと昨夜知って慌てて他探してます。
比較的エロ緩くて同価格帯＋α位のところってある・・・？
調べてて栗だと値段も締め切りも大丈夫そうだったんだけど、栗はエロどうですか？
ちなみにブツはビームサーベルで書き込みくぼみ無しだけど
＊くぱ、結合部(指、舌、Jr)はあり。

栗はさほど厳しくないが結合部は修正いると思う

仮に受付時に客を客と思わない対応があったとしても、非常時であれば栗という選択肢も、またアリかと。
平気で失敗Pを他の客の敷き紙に使われたり、入稿時のマナーが成ってない！と、後になってペーパーで毒を吐いたりするような所だから通常時なら絶対に使いたくないけどね。

>>91
腐エロでその程度ならどこでもたいして問題ないと思うけどな
曳航でどエロ本出してた人見たけど他と修正具合は大差なかった
気になるなら事前にサンプル送って問い合わせたらいいんでない
耐用や力用もはっきり隠す意志伝われば厳しくないし
やばいやばい言ってるのは普段ギリギリ修正で押し通してるレベルの男性向け本くらいだと思う
ただ曳航は他の点で悪い噂をきくが

確かに修正厳しい云々は男性向けの話だとｵﾓ
棒とかしっかり描き込むBL描きだけど
曳航でもどこでも修正足されたことないなあ
ビームサーベルなら尚更そんなに心配することない

>>91
【エロ不可】印刷所の規制について【消しは濃く】
…っつースレが脳板にあるからスレッド検索かけてみれ
何か参考になると思われ
このスレは2までやってたようだが今は既に落ちているようだ
健闘をいのる

男性向けで定評のある印刷所なら女性向けエロなら余裕じゃないか？
具体的には上で出ている栗に加えて、あとは日の出、猫、更新あたり

男性向サークルスレ明日の大手を目指して
っていうスレがエロ同人板にあったがこれも今は落ちている模様

ツイで回ってたハムの修正例参考にしてる
あれで断られる印刷所ってあるの？
イベントで注意された事はあるけど

バカッターの話はバカッターでやってよ

　　 ｭ
　　ｦッﾕ
　 (ｰ,（(_）､〜〜〜ぽよぉ〜
　　"-∞　｀

>>100
おーよちよち

ベタ黒々＋線しっかりな印刷が好きなんだけど、>>2に書かれてるところ(猪上とか)以外で何処かあるだろうか
二値データで特別細い線は無く、トーンも60線までしか使わない原稿なので本文再現度はそこまでこだわらない

じゃわ使ったら綺麗は綺麗だったんだけど個人的にベタが薄く感じた
自分の手持ちの本だと曳航とか結構黒々してるけど、博打なのか……

本文に関しては曳航博打とは思わないけどなぁ
自分がハズレたことがないだけかもしれんが

印刷がどうとかは聞いた事ないけど乱丁はここ1年で何回か聞いたかな<曳航

>>103
自分も印刷の質はそう悪いと思ってなかったけど
一回物凄いミスを（データ入稿したら全ページに変な線が入ってた。こっちに不備は無し）
やられてからは二度と使ってない

紫陽花は？
表紙はビミョーというレポがいくつかあったけど本文はいい感じ

というかベタ黒々がいいならマットインク使ってるとこ選べばいいんでないの

>>102
ベタ黒々好きな自分がお勧めするのは島屋、日の出
戦艦もお高めセットならマットインク使える
曳航も黒ベタはいいんだが他が残念だ
あかつきの本文も線しっかりで好きだったな

>>103-108
オフ印刷に不慣れで知識も全然無いので勉強になります。ありがとう
名前上がったところ資料請求してみようと思う

マットインクか……縞屋もマットインクだよね
手元に縞屋の本があったから見てみたけど好みの印刷だった

>>109
栗もベタくっきりでおすすめ

よく印刷所で「スミ(プロセスインキ)」って書いてあるけど、
プロセスインキってのはカラー用のインキ

薄くて透明性のあるインキらしい
だからテカリのある用紙だとそのテカリがインキを透けてテカる

栗がベタくっきりなのはアナログだけ

栄光印刷のコミスタの入稿って、
「トンボ裁ち落とし」までじゃなく「ページ全体」に設定して
TIFF保存したやつ送ったんじゃいけないのか…？

わざわざ栄光の配布してるテンプレに貼り直して入稿してるって人いたけど

栄光ってサイトにある入稿方法や注意書きからして細々とうるさそうなんで
大人しく栄光のテンプレートに貼り込んだ奴を毎回入稿してるわ…
本文も表紙も

曳航一筋で10年くらい使ってたけど落丁とかはなかったな
本文紙が気に入ってたのと遊び紙がセットに含まれてたのが手軽だった

ときどき他も使うようになったあとに年末のトンネル事故があったんで
広島からだと冬コミへの搬入がちょっと心配になったから都内の印刷所に
切り替えてしまった
余裕あるときはいいけどギリギリの時だと会場から遠いの不安になるんだよな…

曳航は表紙のダンボール具合と本文のグレスケが自分に合わなくて使うの止めてしまったんだが
こないだグッズ印刷久々にお願いしてみたら楽なこと

ホームページ作り直してからすっごい入稿とか楽だね
予約とか基本要らないし、発注書書かなくていいし、マイページで印刷の進行状況確認できるし
昔はすごい面倒なイメージだったんだけど

曳航の発注書って昔は記入項目がすごく多くて2枚綴りの転写式じゃなかったっけ？
めんどくせえと思った記憶だけがある

>>117
そうそうそれ細かいやつ
アナログとかの郵送入稿だと今でもあの面倒な発注書なんだろうか

オンラインで発注書入力、注文できる印刷所は一度体験してしまうと便利すぎてやばい
気に入ってる印刷所もあるけど、どうしても発注、注文のところが煩わしくなって易きに流れてしまう

わかりやすいテンプレがあるところもそう
つい楽な方へ突っ込んじゃう

友人に戦艦薦められて最初はかなり面食らったんだけど
今や楽すぎてもう戦艦ばっか
余部はなくなっちゃったみたいだけど欠品はまあ少ないしいいかな

徹夜明け修羅場脳でも駆け込みやすい仕様だし
クレカ使えるから未だに曳航にお世話になってる
昔の曳航の発注書細いペンじゃないと書けなかったなあ

このスレ見て余部の多さを知り、じゃわ使ってみようかと検討中。
じゃわで「これだけは注意しとけ」または「覚悟しとけ」ってのは特にない？

豆知識だけど、
・申込書の備考欄に「じゃわっと金沢」と書くと余部がさらに増える

>>123
余部は必ずしも多いとは限らないと肝に銘じておく

>>124
初めて聞いたけどマジなの？

>>123
余部スレ遡ったら分かるけどたまに10以下の時もある
それでも逆ギレしないならいいんじゃない

>>126
マジレスすると「じゃわっと金沢」はじゃわが極道御用達だった頃に
このワードを書き込むとさらにミラクル率が上がるという触れ込みで
バカを釣ろうとしたスレ用語だよ

10以下だったらヘコむなー…
今使ってるトコが「MAXで15部」って言われたし。

>>128
ああ…だよね…

うん
正確には「じゃわっとかなじゃわ」だから間違えたらあかんよ

>>112
データ原稿でも発注書に「マットスミインク希望」と書けばマットで刷ってくれるぞ。

>>129
そんなに余部が欲しいなら
力の余部サービスでも頼めば？w

去年の夏じゃわで新刊二種200部ずつ作ったら余部に差があった
33と11だったんだけど、いつも大体25〜30くらいだったから正直11はショックだったなあ
新刊に加えてじゃわの広告集めた本と見知らぬ雑誌が同梱されていたんだが
それに幅取って余部が減ったんじゃないかと邪推してしまった
雑誌はいらんから余部もう少し欲しかったよ…広告集は嬉しかったけど

余部に期待とか間違ってるだろ…
パン屋でパンの耳、天ぷら屋で天かす目当てに行くようなものじゃん

>>133
力は男性向けだと冷遇されるらしいからハナから選択肢に入れてないよ。
余部スレ見て来たけど期待半分程度で使ってみる。
曳航も余部多いみたいだけど、確か男性向けお断りになったんだよね？

男性向けお断りなんてどこから出た話だよ

最初から余部を当てにしてる時点で
マトモにレスすべき相手か判断すべきだったな

曳航は修正が足らないと黒海苔追加されるだけ
ちゃんと修正入れれば問題ない。ちゃんと修正する気があれば、な

欲しい部数は追加すればいいだけだろ
+50くらいすりゃいいだけじゃん…乞食かよ

>>117
それもう15年位前のはず

１０年前は複写じゃなかったよ
でもクソめんどくさい発注書ではあったｗ

>>123
> これだけは注意しとけ
余部への過剰な期待は注意しとけ
余部が必ず10↑とは限らない

夏の締め切りって当落出てからだっけ？

そう絡むなよ

じゃわから資料取り寄せてみたら新社長の顔写真入り広告が入ってた
このいかつい顔の人に広島弁で声掛けられたらちびる自信あるわw

名前欄ごめん

新社長さんの顔に動揺したのかｗ

漫画だとデフォルメしてて可愛いけど写真はビビるよねww

ピンバッヂとか冊子とか地味に集めてる隠れじゃわファンだから
新社長の御尊顔気になるけど夏コミ落選して今回印刷頼めないし
資料だけ貰っても悲しくなるだけだし…
でも気になる

名前すみません

どれだけじゃわと交流したいんだよw

>>149-151
この流れﾜﾛﾀww

>>149
じゃわのブログだかツイッターだか
結構顔出し写真載ってるぞ

お前らどんだけ社長好きなんだよ

曳航最悪
箱にインクべったりで中まで染みてて書店に受け取り拒否されてた
土日販売開始になるように入稿して発送指示したのに
完全売り逃してるじゃん
応対の電話も責任逃れみたいにとぼけた感じでむかつく

むかつきすぎて名前欄・・

ワロタ

名前ｗｗ

何ならヤバいスレでも待ってます

まじでこの土日逃したくなかったんだよ
175だから機動力が大事なんだよ！

175なら売り時ってのは死活問題だろうな、気の毒に

察するに進撃だろ？
一週間遅いだけでも売上違うだろうしな

ふーんww175さんか

175だろうがなんだろうが、気の毒ではあるw

175だろうとそうでなかろうとまともな商品を期日に納品できないのは駄目だろ

とりあえずすぐ刷り直しさせて遅くとも火曜までに入れさせたら？
進撃のオンリーまで2週くらいだっけ

曳航は印刷以外のミス多いなー

箱にインクべったりついてるのに発送するってどんな状況だよ

大変だとは思うが…




175ざまぁｗｗｗｗｗｗ

そういうのいらねーから
空気嫁

>>167
ち〜ん(笑)

曳航なんか使うからだろざまぁ

本人じゃないが
まあ馬鹿は一人で盛り上がってればいいよ

>>165
床にこぼしたインクが染み込んでて箱の底だから気づかずそのまま出荷？と思ったけど
それなら上の方は無事な筈だから虎も部数不足で対応すると思うんだがどうなんだろ

受取拒否ってことはこりゃ中も絶望的だなと思わせるほど
外箱がインクべったりだったんだろうか

>>164　在庫の代替をすぐさま送れと言ったので、
土日は逃したけどなんとかなりそうです。。

見てないから何とも言えないけど、書店の人（虎じゃない）がインクらしきものと言ってて
大部分の本が被ってたらしい
曳航は「うちでインクが付くなんてありえません」と言い切ったが
じゃあヤマトがそんな大量の謎の液体ぶちまけるか？

曳航は以前も表紙人物の顔がシンプソンズ並みに黄色くて
箱空けてびっくりしたことある
問い合わせたら「現場のミスでした」だって
問い合わせなかったら放置よ

とりあえず応対の仕方が悪いからもう二度と使わない

>>172
乙

それ、虎と曳航でやり取りして欲しい内容だなあ
一般企業で起こったミスならそこの擦り合わせしなきゃいけない大事故だ
書店からの証言を曳航に直接送りつけたりした？メールなり何なり
そのままの内容で良いと思う（書店の人がインクらしきものと言ってる、とか）

うちでインクが付くなんて有り得ないって言われた事を
「そうなると搬送中の事故の可能性しか無いので」として
ヤマトに問い合わせるのも必要

保証にも関わるし、ストレスだろうけど結論出るまでやって欲しいわ…
原因不明とか、他にも同じミス起こす可能性有るって事だしな

曳航ってクレームへの対応が悪いんだっけ

曳航対応酷いよなー
前から出荷したらもううちの商品じゃないんでってタイプの印刷所だとは思ってた
アフターケアしっかりしてる印刷所は多いからこういう話を聞く度に驚く
自分は１回で懲りた

>>172
それはまだ幸いだけど書店の本は運送屋経由着払いで曳航に送り返してもらった方が良いな
何となく虎かと思ったwけど他の店がはねるってよっぽどだわ

書店が対応するなら自宅にも数冊送ってもらいたいね
とりあえず乙

書籍用紙72.5kgにベタ多印刷をした場合、インクが裏にまで染みたりすることはあるかな？
ベタ８割のイラストをもらって、裏側に文字ページを作る稼動を悩んでます

昔、上質紙70kgで裏染みたことがあるんだけど、今は印刷技術も向上しているし…
印刷所に聞けは月曜入稿なので厳しく、また2ch情報で大丈夫っていわれたってクレームする気もない
小説スレだと、回答厳しそうなので移動してきました
品質は良いといわれている印刷所使用です

ここ最近の名前欄間違えに即座に入るツッコミが面白い

>>177
「品質は良いといわれている印刷所」じゃなく具体的な名前書けよ
もしその印刷所に詳しい人がスレにいても印刷所名すらぼかされたんじゃ答えようがないだろ
品質いいんなら裏写りないんじゃねー？と適当な回答しかできん

>>177
移動して来たのかw
こっちに親切な人がいるといいねwww

>>177
クレームも相談もできなくて時間が無いなら安全策とっておけば？
染みなくても八割なんて裏透けしたら相当読みにくいよそれ

>>155
自分で状況確認した？
箱の外から中にまでインクが滲みるってちょっとありえない
印刷用のインクはサラサラの液状じゃなくて粘度がすごく高いから
箱ごとインクの中につけても、中まで浸透するにはものすごく時間がかかるはず
ありえませんって言われるのも当然だと思う
どっちかっていうと配送中に何かあったと考えるほうが自然

>>177
染みるか染みないかは分からんが、ほぼ確実に透ける

曳航の悪評でスレが伸びると、何処からか現れる火消し部隊の登場が今日遅いなw
「それって何年前の話だ？最近の曳航はそんな事ない」「今の曳航のアフターフォローはちゃんとしてる」等々…
こないだはどこぞで、女性向けジャンルでの利用率はトップクラス！大手からピコまで幅広く使われている曳航。だから、あなた達も乗り換えて！〜みたいな誘導されてて嘲笑した覚えが。

段箱の外から中までしみこむようなインクは
紙に印刷する印刷屋では使ってないんだよ
べったべたについたにしても、しみこむ前に固まっちゃうよ
まともに対応してもらえなかったって言うけど
書かれてる情報だけだったら、悪質なクレーマー扱いされてるぞ

>>181、183
ありがとう
文字いれ回避する方向で調整します。助かりました

>>185
印刷用のインクとしては使って無くても
その他の用途で使ってる可能性はあるんじゃないの

>>185
「インクらしきもの」って話だからインクじゃない可能性も高いんじゃない？

実物が今どこにあるのかわからないけど印刷所か運送屋どちらかでついた物なんだろうし
どちらかにちゃんと補償してもらえるように交渉の材料として一度手元にもらうか
写真を撮って送ってもらうとかしておいた方がいいんじゃないだろうか

つうか確かにそんなインク使ったら裏ヌケ半端ないよなー…

とにかくヤマトには連絡したほうがいいんじゃないかな。
そんなにインク（らしきもの）まみれなら他の荷物にも被害ありそうだし。
他の荷物の中身がこぼれて汚れた可能性もあるんだから。

>>185
曳航: 落ち度が絶対に無いとは言えない。
書店: 売り物にならない状態で届いた以上、発注者にありのまま報告するしかない。
大和: 配送途中でインクが絡む工程が考えられない。水濡れ箱潰れなら有り得る。

発注者に落ち度が無い以上、曳航と書店のやり取りになるんじゃないの？
外観に問題があったらヤマトから何らかのアクションがあるはず、そのまま配達するような会社ではないと思う。
箱を開けないと異常に気がつかないとしたら、箱詰めの段階で何かあったという事。

まあ、続報を待ちたいところだな
インクの汚れのように見えて、印刷自体が汚れてたのかもしれんし
(箱が汚れてる説明がつかんが)
在庫は問題なかったようだからそれも怪しいけど

正直、書店も怪しいと思う
書店側でやらかしたものを印刷屋や運送屋のせいにするっていう話きいたことあるし

栄光は安いからDQNとリア御用達っていうイメージが消えなくて
一生使わない印刷所のリスト入りしてる

曳航は今ぜんぜん安くないよ

曳航ね
自分が悪いんだけどカード決算忘れてしまったときに事務の女の人から連絡あったんだわ
催促一回目の電話なのに最初からマジギレ。謝罪した後、仕事遅くまであるから10時くらいにしかパソコン開けない、帰ったらすぐやる説明した
けど、今日の○時(おそらく定時前)に払って下さいね！ガチャッ！ってカンジだった
どうしても無理でその時間以降になっちゃったけどそれは特に何も言われなかった
自分に非があるんだけど、企業の対応じゃないよなと思った
納品してもらってから結構経ってた。怒るならもっと早く連絡くれればいいのに

>>195
どっちもどっちじゃん

確かにどっちもどっちなんだけど…
>企業の対応じゃないよなと思った。
これにも同意できる。客にキレられても、客に対して直接キレるのはプロ失格。
同人印刷業ってこういうトコ多いよな…
つか、普通入金や決済確認してから作業に入るもんじゃないの？

金払わないのは客じゃないからな
決済忘れるようないいかげんなやつの言い分もどこまで正確かわかったもんじゃないし

だらしない発注者も大概だけど、少なくとも当時は
決済未確認未確定のまま納品されてたというザルシステムに驚いた

曳航も曳航だけど
そういう対応がでるってことは、いい加減な利用者も少なくないんだろうな
しかしでも今後一度は曳航を使ってみようかなと思ってたけど、そんなにトラブル起きてるならやめておくわ
イベント当日に頒布できないことになったら辛いし

しかしでもってなんだ…すみません

>>193-194
安かろう悪かろう
でも相対的には全然安くないから○でも京急でも使っとけ
って感じの印刷所だな今となってはｗ

数年ぶりに栗（通常入稿）使ってう〜ん…てなった。
刷りの再現性とかそこまでこだわらない方なんだけど、
そんな自分でもびっくりするくらい表紙が全体的にやたら明度飛んだ感じの色になってて
本文もなんか薄い？というか線もトーンも細くなってる感じ
おまけにイベント同日着で頼んでた書店発送がイベント翌日夕方納品される始末

結局どれもクレームつけるって程じゃないのかなぁ…と思って一人でモヤモヤして終ってしまったけど
電話や入稿時の対応はすごくよかったんだけどなぁ。
昔栗使った時、対応めちゃくちゃ悪くて印刷は綺麗、って感じだったから今回真逆でびっくりしたｗｗ

>>203
ひょっとして昔使った時はアナログで
今回はデジタルだったりしない？
デジタルだと「マットインク希望」と指定しないとプロセスインクになるから
栗の印刷にしては薄い感じになる

他はともかく書店にイベント同日着ってそもそも確約できるものじゃないんじゃ？
イベントにはトラック出すだろうが
書店には宅配利用だし
事前に書店着日について確約もらってたんなら別だけど

通常締め切りまでに入稿すればだいたいイベント前日までに書店に入れてくれる感じじゃない？

>>204
昔アナログで今回デジタル、当にその通りです
そうだったのか…一つ勉強になりました、ありがとう

>>205
直接入稿だったんだけど発注書確認（対応はかなり丁寧）の時向こうから
「同日に●冊書店ですね解りました〜」って口頭で言われたし遅れる可能性とかは何も言われなかったんだ
以前他の印刷所で特急印刷した時でも書店同日希望してちゃんと納品されてたから、ちょっと驚いたのもある
やっぱり確約されたものじゃないのかな

>イベント同日着で頼んでた書店発送がイベント翌日夕方納品

これくらいのズレだと書店側で納品通知が遅れてた可能性もあるかも？
販売開始されないから栗に問合せ→ヤマトの追跡→１日前には書店が受け取ってた
って経験があるので

じゃわで本文白上質90kg使おうかと迷ってるけどコミック紙も気になる
白上質だと製本自体けっこうぺらぺらになるよね

曳航のインクの件は客から問い合わせあった時点で突っぱねてるのがなぁ
まずは「状況確認します」で保留するものだと思うけど…

原因が運送会社か書店なら印刷所が対応しなきゃ発注者どうしようもないじゃん？
それでアフターちゃんとしてるって言われても鼻で笑ってしまう

>>155だけど曳航ホント駄目だわ
代替を昨日中に送ってその伝票番号連絡するよう言ったのに
なんの音沙汰もない。
今日は定休日で確認しようがないし、腹立って原稿手に着かない
ヤマトに問い合わせたりして実際どうなってるのか知りたいけど
とりあえず原稿やらないとだし・・

曳航使ってる人周りにほんと多くて結構有名で人気だと思ってたけど
そんなトラブル体質なのか……今度使おうと思ってたけど博打怖いな

書店での汚れ破損の受取拒否って自分が使ってる印刷所だと
印刷所か印刷所経由で黒猫保障がくるから他もそうだと思ってたけど違うのね

追加の在庫で発送連絡がないって意味が分からない
先日の希望と対応に大差ねぇｗ

曳航はトラブル内容より、何かあった時に「確認してご連絡します」じゃなくて、
確認もせずに突っぱねるとこが問題だと思うわ

>>209
じゃわの本は上質紙を一つ上の重さにしてようやく同人誌っぽくなった
初めて作った時ペラペラでちょっとショックだったなｗ

じゃわは紙ペラペラな印象だよね

同じ紙の厚さのはずなのに薄いところってあるよね
戦艦とかも他社より表紙の紙が薄くなる印象がある

>>216
上質紙なら90以外は選ぶな！ってこと？
迷ってたから、そういう情報助かります。

>>218
今はどうかわからないけど、90以下は印刷の裏透けするかも
気にしない人は大丈夫だろうけど薄く感じる

じゃわって一箱に結構詰め込むし
上質90だと段箱持ち上げるのつらくないか？

じゃわはコミック紙でも印刷綺麗だから
個人的にはじゃわで上質90使う理由が無い

おそらくじゃわのコミック紙を使ってた本を買ったことがあるけど、そっちは薄くなかったな

そりゃじゃわは上質70が基本で90とコミックが同額オプションだもの
今時70キロ使うのなんて紙厚や出来のイメージ知らない初心者くらいだろ…

>>209
じゃわで厚い準に
白上質90kg>コミック紙>白上質70kg
白上質90kgは分厚くて高級感あるけどダン箱持ち上げるのに一苦労だ
あと微妙な差だろうけど、白上質の印刷が若干薄く感じる事があった（気にならない程度）
コミック紙の印刷の濃淡は一定で安定してる気がするし透け感もそんなに無かった
印刷はどっちもかなり綺麗
本文インク換えも綺麗だった
買い手ウケが良いのは墨刷りだろうけど

自分はシリアスとかしっかりめの話は白上質90kg、ギャグやほのぼのはコミック紙にしてる
読み手からしたらどうでもいい事だと思うけど何となく自己満でw

ずっとじゃわ使ってるﾉｼ
細い線で描き込むタイプの絵なのでコミック紙よりは上質紙90を選びたい
つか別に90でもぺらぺらだと思わないけどなぁ
ただ印刷は上質紙の方が何となーーーく薄く感じた
印刷はどっちも綺麗だよ

じゃわで70ページちょいの本作ろうと思ってるんだけど、
上質90だと結構分厚くなる？段箱運ぶの死ぬかな？全然腕力ないんだよね…
ずっとコミック紙使ってたけどシリアスは上質でって
レス見て、細い線書き込みタイプの自分は今とてもゆれている

>>226
厚みの問題はたいしたことない
てか公式参考に背幅計算しなよ
問題は重さ

>>226
同じ90kgでも印刷所によって薄いとか厚いってのは
コシの違いによる体感であって実質重量はどこで刷ってもほぼ同じだからね

90kgと言うのは紙を1000枚重ねた時の重さ
同じ系統(密度)の紙だと、重い方が厚い
違う系統、例えば密度のある紙とない紙(コミック紙みたいな)だと、同じ重さでも厚さが異なる

同じ系統だと厚い方(重い方)がインクの乾きが遅く、
密度の低い方が空気含んでるのでインクの乾きが速いらしい

>>226
腕力無い人間が上質紙が詰まったダン箱手で運ぶのはキッツイ
でもその辺は台車とか利用すればどうにでもなるのでは？
大量に手搬入するという意味の「運ぶ」なら避けた方が良いと思うけど

じゃわはコミック紙でも充分再現度高いけどなぁ

>>226
表紙がキュリアスで本文コミック紙の68pの本が手元にあったから背幅測ってみけど約5.5mmだったよ

名前欄すいません

体力ないなら上質は止めた方がいいよ
台車使うにしてもその上げ下ろしがキツい
読み手としては上質の手ごたえが好きだから
むかしは頑張って小説本出してたけど重さに耐えかねて書籍用紙に変えた

２２６です皆たくさん情報ありがとう
印刷所のこと話せる人がまわりにいないからありがたい
コシの違いっていうの初耳だったから聞けてよかった
紙も色々あるんだね
短距離移動＆コミック紙でもしんどいと思いながら搬入搬出してるから
これを機に台車導入を考えたほうがいいなと思った

ところでじゃわのボスフェア（20%OFFのやつ）はイベント搬入うんぬんとか関係ないんだよね？
見事に参加するイベントの日程と期間が入れ違いになるから、できれば早目に入稿して
自宅搬入にしようかと思ったんだが
どうせ小部数だし

本文用紙について質問です。
B5で32ページの本なのですが、ルンバホワイトとモンテシオン69�sでは
どちらが手に持った感じ厚みが出ますか？

本文用紙サンプルは持っていますが、本文見本に入った1枚だけの状態なので
本になった状態でどうなのかなと…
ルンバホワイトも厚くないですが、モンテシオンが1枚だけの状態でも
すごく柔らかいので、モンテシオンの方がペラペラ感が出てしまうのかなと

>236
紙の名前と「紙厚」でぐぐって計算しろ
つか背幅出すために必要だからどこの印刷所でもそこで取り扱ってる本文用紙からの
本の厚みの計算式は紹介してるだろ

すみません、紙厚の話ではなく「持った感じの手の厚み」です

コミック紙の中でも、相当に柔らかいコミック紙の場合
手に持った感じがふにゃふにゃで、紙厚よりも更に薄く感じるということが
よくあるかと思うのですが、それについて質問したかったんです

わかる方がいれば教えていただけると有難いです

例えば、モンテシオン69�sは紙厚が上質110�sと同じですが
手に持った感じは当然上質110�sの方が硬く、厚みがあるように錯覚します
上質紙は重いですがそれだけではなく硬い為です

コミック紙でも種類によって硬さが異なります
紙見本を触るとモンテシオンはルンバホワイトより柔らかい気がしたのですが
本として手に持った感じどうなのかなと

ルンバホワイトとモンテシオン69�sの本両方持ってる方で
わかる方がいれば教えていただけると嬉しいです

>>239
本として手に持ったときの硬さなら表紙用紙の紙厚の話じゃね
本文用紙の厚みは数値そのままの厚みだ

モンテシオンで薄い本を作ったが持つとすごく軽い
ルンバが84kgに対してモンテシオン69kgだから18％軽量
軽さに頼りなさを感じる人は居るかもしれない

本文をめくるときの印象の話なら
モンテシオンで本作ったが紙が十分厚いからペラペラ感はまったくない

じゃわの新ボスフェア使って入稿したらお礼のお手紙きてﾜﾛﾀwwww

なにそれ気になる
新ボスの手書きだった？

>>242
いや、さすがに印刷だったw
手紙というよりカードみたいなものかな？
ワシの社長就任祝いにかけつけてくれてホンマにありがとう(略)
って新社長の写真の横に書いてたよ

夏コミもお世話になるよじゃわ

じゃわはそういうとこヘンにマメというかネタ好きだよなw
じぶんもそういうお茶目なとこや印刷の質含めてじゃわファンなんだけど
ジャンル斜陽化でじゃわだと割高な部数になってつらい

広告同人誌とかも何事と思ったよなｗ

一回ひどい締切やぶりをしてしまって、でも納品きっちりしてくれて
さすがに申し訳ないしお礼もしたかったしで差し入れを箱でお送りしたんだが
さらにお礼返しを送ってくる会社だぞ＞じゃわ
安いとこ見つけてしまったので最近は入稿してないが
また機会があったら頼みたいw

社長の写真ワロタｗ
言われてみると、かわいいマスコットキャラがいるところは対応も丁寧な気がするなー

風呂のマスコットはあれリスかな？
あのリス段箱に印刷されててもいいのにって常々思ってるわ

７、８年くらい風呂を使ってるがリスがわからん

サイトにいるもふもふしたやつだよ！

風呂は四コマ描いてるの社員さんがマスコットかと思ってた

風呂も表紙のカラーがもう少し明るく印刷されたら常連になりたい
少女漫画絵の自分には風呂のカラーが渋すぎるのが難点
アンソロや合同誌にはいつも使わせていただいてます

じゃわこの間新ボスフェアで初めて使ったんだけど
あのお礼状はいつも来るものじゃないんだね？
印刷すごく綺麗で表紙も優しい色合いになってよかった

>>250
ああ、あいつか…リスと言われるとリスなのかなw
猫尾も風呂もマスコットよりもイベントで配ってるチラシとか料金表の
人物絵のほうが一番に思い浮かぶな
特に猫尾やちんどんはなんとも強烈だ

じゃわそんないいのか
少部数のせいか割高だなー
風呂に入れようと思ってたけどそんなに表紙表紙暗い？

>>240
ありがとうございました！とても参考になりました

自分もずっとじゃわだったけどまさにジャンル斜陽で印刷代がキツイｗ
品質対応ともに何も不満はないんだけどね

じゃわが愛されてるのはわかったｗｗｗ
いつか規模大きくなって使いたい

じゃわは基本の紙が薄いのを除けば、安心して任せられる印象

風呂カラーは基本的にくすみがちだよ
当たり悪ければモニタの色本当に見えてんの？なレベルにされる
10年使ってるから胸張って言えるｗ
製本と〆切の遅さは神なんだがな

自分も長く風呂使ってるけど、くすんでると感じたことはないなあ
落ち着いてるとは思うけど

派手できらびやかな絵でもないし、加工もあまりしないからかな

風呂は黄色が強くなる印象だった
自分は地味渋系だから島屋とか耐用みたいに
派手にギラギラされるよりはいいんだが

30部からじゃわ使えるとあるけど余部がすごいんだっけ
余部なしか10くらいでいいどピコだが憧れる

>>261
つい最近、四部スレで30部頼んで30部以上余部きたって人を見たｗ

>>203
遅レスだが栗はカラー表紙FMになっちゃったから
よほどFM印刷が好きって人じゃなければ表紙はAM指定しておかないと色薄くなるよ

指定しなくても濃い色であがってくれないと久しぶりの人や初回の人が
定着しないと思うんだけどな
または最初から発注時FM/AM選択式にさせるとか

>>262
余部って数じゃないｗｗ

ピコはじゃわに入れると余部爆撃で涙目になるから素直に他社がいいと思うww
30部なのに50部超えてたでござるがわりとあったから……

備考に余部不要と書けばいいだけ

小人さん「頑張って作ったんだけどなあ(´・ω・｀)」

万一の乱丁に備えてせめて10部位はあってもいいなって思うけど
30部超えるとなると流石にくるものがあるｗ

じゃわって安く使える部数どのくらいなんだろう？
レス見てると小部数きついみたいだけど、大分数（4桁越え〜）もそこそこ高く見える

300とか500あたり刷ってた時はよく使ったな
そこそこの部数でも綺麗に印刷してくれるというイメージだ
4桁になってから使ってなかったけどボスフェアになってやっと
他の所と同じくらい安くなったからスパコミで使ったよ

貰えないよりは貰えた方が嬉しいじゃない
余分100冊とかだったらピコは困るかもしれないけど
30冊くらいなら知人にあげるとか破棄も簡単だし

知人にあげる分も含めて発注30部っていう世界もあるんだよ……

じゃわの余部の多さは同人板では有名なんだから、発注時にサブウェイよろしく「余部少な目で」って一言添えておくなり、他の印刷所使うなりすればいいのに。
余部は多いほどいいじゃん、と思うのは自分が貧乏症だからかも知れないが。

自分も余部多いの嬉しい
じゃわを使う理由１位は綺麗だからだけど

B5の500部あたりだとじゃわが妥当で使う
早割に間に合うなら他の印刷所で刷る
間に合わないならじゃわって言う基準があるな
印刷の相性がいいのも大きいな

部数的には恩恵ないんだけど、じゃわは表紙を特殊紙にしたいから使ってるな
お馴染みの用紙だけど気軽に使えて他でやるよりは安いから

>>276
シェルリン使いたい時だけ使ってるｗ

なんだこのじゃわageの流れは
使ったことはないけどダン箱カタログといいネタに困らないイメージだなあ
このスレでも愛されてると思うw
表紙に使える特殊紙が多いからいつか使ってみたいな

>>278
じゃわは2000年初頭までは印刷悪いで意見統一だったんだよなあ
ヤバい印刷所と並ぶ質だったけど印刷機刷新で評価がガラリと変わった

昔っていっても太古の昔だけどほんとヒドかったよ
多色刷り表紙が最初の方と後の方で色違ってて身内に配る時は「深緑と黄緑どっちがいい？」とか聞いてたし
他サークルの本文試し刷りで梱包してあったし
ビニール紐でギュっと縛ってたから本にめっちゃ痕ついてたし
アナログ原稿で投稿サイズから縮小してんのに印刷は原稿より線が太くて滲んで潰れまくってたし

・・何で自分はそんなハナモゲな頃からじゃわ使ってんだろうなｗ

じゃわな……
使ってみたいんだが、字サークルには敷居が高いというか
自分、三桁半ば〜後半くらいの部数なんだけど
じゃわは値段高くて無理だわ
B5とA5の値段がほとんど変わらん
BOSSフェア見てきたけど、割引されてもそんでも高かったｗ

漫画サークルさん向けだね

じゃわカラーが良くないからやめた人だらけだけどなあ

>>282
カラーはクセがあるね
しかしずっと安定してるクセだから一度イメージ合わせれば問題無い
イエローが強めと感じるから自分は仕上げにマゼンタ強めに作る

他の印刷所もクセがそれぞれだから何度か使って調整しないと納得いく仕上がりにならない

じゃわは特殊紙や特殊装丁も相談しやすいので装丁オタの自分は愛用してる
グレスケ神だしカラーも不満持ったことないけど評判悪いの？
数年前はカラーが薄かったけど最近はデータ通りだと思う
色んな印刷所使ったけど自分はじゃわが一番相性良かったな

折本作るならじゃわにまさる安さのところがないから
ついついじゃわを使ってしまうｗ
500部もいらないのに…

友達の表紙で、キャラがおひな様の左大臣みたいに赤ら顔に刷られてて
本人が会場でそれ見て頒布止めようか本気で悩んでたのが印象に残ってる＞じゃわ

>281
三桁半ば〜ってことは500以上ってことだよね？
その部数ならどこで刷っても採算は取れるから
手が出ないってことはないと思うんだけど
まあA5割高だし本文用紙的にも小説向きじゃないと思うが

じゃわのカラーは自分も好きだけど薄く黄色く出る印象だな
彩度低めの厚塗りだとあわなさそう

じゃわはセットに付けられるオプションをもう少し増やしてくれたら神だと思うわ

>>288
セットの表紙用紙はもう何年も製造中止でラインナップから削除はあるけど追加が無いね
昔はホロPPもセット内だったのに
何度もローテーションしてるから新しい紙が欲しいw

500前後の時は使ってたな
2000〜3000越えるぐらいになったら大手御用達のとこと比べてくっそ高くてやめた

>>289
同じだw
別のサークルもこびとセットローテーションしてる所は解っちゃう
メタル紙もかなり減ったね
キュリアスメタルシリーズが好きだった…
そろそろ種類増やして欲しいね

特殊紙はくそ高いんだぜ…
紙の値段上がる一方だし

増やすよりは維持してもらいたいわ

>>288
同意なんだけどそれができないからあの値段なんだろーなーと

スレ読んでてじゃわ推しで入稿直前の原稿じゃわに…と思ったが迷ってきたw
結局前も入稿した風呂かな
しかし発注書とかめんどいね
入稿は曳航が楽だったな

戦艦の早割も予約早くしないと満了したりする？

戦艦は早割り期間は予約なしでいいはず
いつもはその記述あったけど今回はないから心配なら問い合わせてみるよろし

特殊紙が豊富なところを探してたんだけど、苫都ってデータ原稿は綺麗に出るのかな
買った本の印刷が苫都で割とよさげだなと思ったのですが、ググってもあまり評判が出てこないｗ

苫東はとにかくよく分からないからな…
自分が持ってるデータ原稿の本は普通にきれいに出てるよ
だから使ってみたいと思ってはいるんだが
サイトが迷宮すぎて

自分が作ったデータじゃないのに、きれいに出てる、とはこれいかに。
きれいに印刷されるためのデータを作れればいいんだろうが、
綺麗の基準って何だよｗ

太陽と○が系列なように苫東＝幸運なんだっけ
間違っていたらすまん

データでも汚いってとこは聞かないな
どこでも、それほどひどいことにはならんと思う
もっとも、モアレなんかはデータ作成時になんとかしとかないと
印刷所じゃ対応できんよ

100％拡大時に網点ボケてたり形揃ってなかったら100％データの所為だからな＜モアレ
あとグレーで5％以下とか95％以上で塗ってたりとか

>>299
アンソロとかで寄稿した本が苫東だった事が数回有ったんだよ
丸ペンメインのアナログ線画スキャン→コミスタ作業、
メインのトーンは60線5%〜70%でやってるけど
問題は感じた事無い
ベタムラ無し、潰れ飛びなしを普通にきれいって言い方しちゃいかんのかね

別にいらん情報だと思って書かなかったけど
自ジャンルでは苫東、幸運使う人が多いんだよね
で、よく見かけるけど
いわゆるベタムラ、かすれみたいな物は感じた事無い
美しさで戦えるほどシャープな線でとかは分からんが
汚いと言われる様なレベルでは無いかと

誰がどこ使おうと勝手といえば勝手なんだがアンソロで苫ととかチャレンジャーだな…

たまに奥付違いみたいな事もあるから>>299の言うとおり
ちゃんと自分で作ったデータを自分の本で、って言う方がより参考にはなるかな

苫戸たまに使うよ
印刷は綺麗で今のところ問題なし
幸運と同じく本文の色は薄い
装丁に凝りたい時にしか使わないから
アートポストみたいなスタンダードな紙で刷ったことないので
カラーの印象は正確にはわからないけど満足してる

>>305
幸運ってむしろ濃過ぎないか？
初版風呂、再販で幸運使った本見比べると線画もトーンも幸運の方が濃かった印象

あっさり薄い方が好きなんだけどプロセス使ってるところって日の出の他にどこかないかな

>>263
自分も遅レスになってしまったけど、203です
カラーにもそんな落とし穴があったのか…勉強になりました、ありがとう

そういえば書店への納品の方は、指定から開始しなかったのに加えて
荷割れがあったのか単純に納品ミスなのか
数冊納品部数が足りなかった…というのも今虎のポータル見てて思いだした。
何だかなあと思った点が多すぎて逆にクレーム入れなかったんだけど
印刷面は完全に自分に責任があったし入れなくてよかったわｗ

>>307
横だけどクレームは入れたほうがいい

エコプレス製本の本見たことある人いる？
プリパクとかにあるんだけど中綴じ本に使えそうなんだろうか
針を使わないなら処分が楽だなって思って

プリパクってのが論外

>>306
自分も幸運は本文濃い印象だ
同じトーン使ってても幸運に入れた本は濃いというか
ページ全体の印象がちょい黒かったなあ

苫戸が読めない…

苫小牧は読めるだろ？

>>313
ちょっと感動した

メモ帳を起動する→コピペする→範囲指定→変換キーを押す
…読めない漢字の読み方の調べかた（ウィンドウズ）。スレ違いスマン

Macは？

>>316
アプリケーションの中に辞書あるんだから、
そこに放り込め

苫についてレスをくださりありがとうございました！
結構前から資料も取り寄せてチェックしていたんですが、詳しい説明が聞けて助かりました
カラーの印刷も気になるので使う方向で行ってみます

評判悪ければ何年前のことだろうと延々晒され続けるからな
昔からやってる印刷所で評判が良いも悪いもあがらない印刷所は
特に悪くはない印刷所だと思ってるw

いくらでも印刷所の選択肢はあるのに
ただの宣伝乙なんだろうなあ…

このスレじゃ宣伝にもならんやろ、何が悲しくて苫都なんて罰ゲー受けにゃならんねんw

幸運乙と同系列って時点で苫戸乙だろ、何言ってんだ

>>319
使ってる人がほとんどいない可能性もあるけどな

とまこまい！

でも苫戸という印刷所は知らんかった
探して来るわ

利用者がいないならとっくに潰れてるわ

苫戸、ちゃんとしてるところなんだろうけど
社名に21って付くとなんか胡散臭く感じてしまうｗ

苫戸は仕上がりとか社名とか以前にサイトが迷宮すぎてｗ
でも過去ジャンルで好きだったサークルさんが苫戸ヘビーユーザーだったから
あのサイトに慣れれば使い勝手がいいとかこのくらいの部数でこの仕様なら
他の印刷所よりお得とか良いところがあるのかも知れない

自分、苫都使ったことあるけど7年くらい前だなぁ…
セットで特殊紙や本文色インクが選べたのが良かった
そして安かった気がする(500くらいしか刷ってなかった時代だし)

ただ、なんか本文の紙(上質紙)に点々？ゴミみたいなのが着いてるのがちょっと気になったかも(ほぼ全ページ)
当時は本文アナログだったんで、返ってきた原稿と見比べたけど原稿用紙にはそんな汚れなく本文の上質紙時代になんか入ってる…みたいな感じ

でも流石に七年も前だから変わってるとは思う
サイトは変わって無かったけどw

まいどぅーとか言う所からダイレクトメール来た
男性向けのノリなんだろうか
お得な割引と言ってるけどツイッター使ってめちゃくちゃ宣伝させるしな

こう言う事されると萎えて使いたくなくなるな…

自分が使おうと思ってるところとか今年夏コミの〆切遅い気がする
不景気なんだろうか

>>329
自分のとこもきた。
これ何処からアドレス漏れてんの？
自分はツイッターもピクシブもやってないし、サイトと印刷所の申し込みくらいしかアドレス載せてないんだけど。
まさかWEBカタログからサイト調べて出して来たりはしないよな。

だいたいは前回のコミケカタログからだな
こういう謎のグッズ屋DMが来るとコミケの原稿を始める季節だなと感じる風物詩

去年の秋だったかグッズ業者から突然ダイレクトメールきたことあるよ
ミケ当落発表後だったからカタロムかウェブカタログからメールアドレス拾ったのかなって思った
業者のためにメアド公開してんじゃねーお

Webカタログにしか載せてないメアドに来るからカタログから抜いてる
海外からのDMまで頻繁に来るようになったんでそのメアドは捨てて
夏のカタログもメアド非開示にした

一方的にDM送りつけてくる印刷所なんて使うわけあるか

>>333
同人グッズドットコム？

>>335
ちがうよ何だよステマ？ｗ
「MY度O」ってとこ（度はローマ字な）

ここで名前上げるなら逆ステマではｗ

MY度からのメールうちにも来たわ
数年休んでて久々参加＆イベント申込にしか使ってないメアドなんで
今回のWebカタから抜いたんだと思う
とりあえず迷惑メール指定したｗ

男性向けのノリは知らんが
少なくとも女性向け相手には逆効果だってやる前に読めないもんかね

先着100サークル割引云々つったって
そうそう引っかからねーよって話

今サイト見たけど、政策グッズ一覧の所のロゴ、
これ、作品公式の奴を使ってんの？

うわホントだ制作グッズ一覧に公式ロゴ…
載せられてる作品、公式でこんなグッズ出てないはず
ヤバイスレ行き？

ここ自分とこもメールきたな
これ製作グッズって公式ロゴだし公式のグッズ製作手伝いしたってことか？

親会社のサイトには
◆主要販売先 フジテレビジョン佐々木興業キディランドユナイテッド・シネマ
ベネリック角川シネプレックスイクスピアリ松竹マルチプレックスシアターズ
TOHOシネマズワーナ・マイカルシネマズ

って書いてるけど……ホントかなぁ

「映画・TV番組・有名キャラクター・（略）等多数のコンテンツでの製作実績のある」とのことだが
さて…

自分のところにも「毎度」からメール来た。（サークル名）ご担当者様って入ってたからどこから漏れた！？
と思ってたんだけどWEBカタログから？
自分メアド非公開にしてるんだけど関係なく抜かれてるってことなん？

webカタログにサイトとか支部連携してたらそこじゃね
自分は支部載せてた
DM用に連携してるんじゃないっての

>>342
そんな実績有る会社がこんなセコい販促必要かね？
うざいから胡散臭いに評価変わった

>>344
webカタに支部アドレスは載せてるけど支部にメアドは書いてない。
支部にサイトのＵＲＬはのっけてて、サイトにはメアド書いてあるけどわざわざそこまで辿ってるのかねｗ
だとしたら必死すぎて笑ってしまうｗｗ

アドレス収集して名簿作る仕事があるのかもしれないね

>>346
あーありそう
趣味と実益を兼ねた仕事だなｗ

>>346
WEBカタログ→支部→サイトと辿ってさらに画像アドレスを文字列に直して
サークル名と対にして登録して名簿作成するのか
毎度からDM届いたタイミングが人によって違ってるみたいだから
担当者が手動で収集してちょっとずつ送ってたりして

自分はオンライン入稿始めたらDM来るようになったので
サークルドットエムエスから漏れたのかと思ってたけど
このスレみるとWEBカタログが一般公開されたタイミングとかちあっただけなのかな

「毎度」は既に5回くらい届いてる
そこだけじゃなくてグッズ専門店数社からDM届いてる
一社だけカタロムで公開してるアドレスに送ってます
という明記があった
カタロムとWEBカタからきてるみたいだ

>カタロムで公開してるアドレスに送ってます
って書いてくれたほうが心象良いよね

>>350
分かる
グッズ系は毎回２、３はメール来るね
普通の問い合わせなんて一度も来た事ないんだけど、
次は来るかも、と思うとアドレス公開を止められない
サイトや支部とかもリンクさせてるから、今更だけどもうアドレスは止めようかな

毎回アドレス非公開にしてるのにな
サイトにはメールフォームだけだし
毎度ぅーからきたメールは前のサークル名だし
そのうえ微妙にサークル名間違ってるしなんなんだ

うちも数年前に使ってたサークル名でメール来てたよ
カタロムは一番最初に登録した時に業者メールが来ちゃったからそれ以来登録してないはず

毎度、今まで一度しか使ったことのないサークル名宛で来た
オンリーのサークル一覧からちまちまサイトに飛んで調べてるんじゃないかと思ったんだが
>>352はソース見ればアドレス分かるタイプのメルフォじゃないよな？

>>354
レンタルしたメールフォームだからソースには自分のアドレスない
つーかたかがDM送るためだけにソースまで調べてたら恐ろしすぎるんだが

男声向で売り子やってると、そこのサークルで売ってるグッズを見て
ロットや一回当たりの取引金額が予想つくからか業者の人が営業しにくる事があるけど
女性向？サークルのHPから手当たり次第なら効率悪すぎるわ

かと言って、女性向で
イベントで搬入数を見て営業されてもキモさだけが残るんだよね…

おっと西邑の悪口はそこまでだ

下世話な話になるが
どれ位搬入したら営業って来てくれるの？

西邑な……
うち字サークルなのに勧誘きて
その場で部数きかれてドン引いた

ど島中で50も新刊刷らないけど西邑来たよ

一体どういう基準なんだ西邑w
力印刷（力用ではないほう）もシャッターのみに営業かけるとか聞いたが
今でもそんなに客を選り好みしてられる状況なんだな

西邑は毎回挨拶に来るなー
壁だからだろうか

力印刷は主に男性向けで人気だからやっていけるんだろうけど
西邑は男性向けでは使っている人ほぼ皆無だしマジで何なんだろうな…

西邑も中の人に長々話されてさ
チラシをもらって見てみたんだけど同人の平均価格帯より二割近く高いよね
今使ってるところで割増するより高かった記憶がある

アナログ時代の西邑は高くても綺麗に印刷してくれるし
大手が使うステータス印刷所みたいなところがあったよね

デジタルになってどこも品質が上がって取り残された印象
前日入稿でコミケですら合わせてくれるのがメリットじゃないかな、いまは
一回荷物預かりますってやって、スタッフに怒られてたけどw

紫陽花キャンペーンの返信が毎日名指しなんだけど、
これって１通１通マメに返信してるってことだよな・・・・感心した。

>>367
確かに。まあ毎日落選してるんだが…

以前利用させてもらったときは対応良くて好印象だったなあじさい
お兄さんが感じいい

個人的には、刷り上がりを数冊自宅に送ってもらえたのが良かった。サイトには何にも書いてなかったから嬉しい驚き

表紙印刷のことで相談させて下さい

表紙の印刷が高い本文印刷所なので、持込表紙で作成したいと思っています
そこの本文印刷所が推奨してるのは完備なんですが、ノーマル4色を何回か使っていますが
どうも地味な仕上がりになってきます
グラは、フォトショップでシャープ加工をかけたようなエッジの立った仕上がりになってしまい、
きれいはきれいなのですが、パステル基調の自分の絵には少し冷たくなってしまいました
松頃は、本文印刷所が拒否しているので使えません
そこそこ安価で、持ち出し表紙として刷ってもらえるところは他にないでしょうか？

ちなみに過去に刷ったカラー表紙の感想は、以下のとおりです
暁：赤い　戦艦：CMYK入稿で広域やって色が飛んで失敗　丸正：少し紫がかるけど発光良し
自由：ノーマル4色でベストな相性　紫陽花：こちらも相性良く出た

グラはアートにPPかけるとなーんか安っぽい
暁が赤いのはデフォとして戦艦はCMYKなら通常選んだ方が良い 色飛び多少あるけど
蛍ピ混じったようなギャルゲ塗はわからんが水彩とかパステル系の人なら色鳥は合ってたかな

価格スレや安い印刷所スレはスレチな気がしたのでここで質問させて下さい。
事情により、入稿前後に入金が出来ない状況です。
クレカ以外で「イベント後の後払い」が可能な印刷所ってありますでしょうか？
出来れば審査等必要なところ以外で…。
仕様はB5・FC表紙・18禁で、オフ希望ですがオンデマでも構いません。
難しいのは承知していますが、もし有ればどんな小さな情報でも良いので頂ければ幸いです。

いつも刷ってる印刷所があるならそこに相談してみれば？
自分がいつも使ってる印刷所は「入稿時に入金」が表に出てるルールだけど、
自分は（入金に困ってって理由じゃないけど）後から請求書が来て月末にまとめて払ってるよ

仮にあっても教えられないわ…
しかも、初利用でって事だよね？
初めてその店へ食事や酒を飲みに行くけど、今は手持ちが無いからツケてもらうつもり！…って、無銭飲食と同じだよね？

>>371
じゃわの宅配便・郵便入稿
支払取扱票が本に同梱されてくるからそれ使って入金する

あとは猪上、ただし表紙FCの場合は表紙代金だけは前払い

>>374
セットは完全前金だけどね

金に困ったら諦めるか馴染みに相談しろとしか言えないわ

よくわからんが、もし「お金がない」以外の事情なんだったら
見積りより多い金額を入稿時期とは関係なく予め支払いしといて余剰分（−返金の手数料）をあとで返して貰う
というのが出来るかどうか相談してみるとか。もしかすると対応してくれるところがあるかも知れない
お金がない＆クレカ使えないんだったら素直に諦めれ。金も無いのに背伸びして趣味やっちゃいかん

あ、後払い限定なのね。失礼しました

>>375
じゃわも猪上もセットは前払いだね
ま、後払いしておいてセットで安く…なんて考えは甘いと思う
ここは通常で我慢してくださいってことで

暁も追加料金払えばできるよ

>>369
かんびピンクか5色って選択肢はないの？

>>369
そこまで各種印刷所でズレるなら、モニタの色調整もオススメする
案外モニタのカラーっておかしくなるから、カラーやる前にやっといた方がいい
アナログだったらスマン

毎度って所のメールがうざすぎる
当落出てからだけでもう3通きてるんだが

自分もそれで腹立って愚痴りに来た所だw
あれよく読んだら最後に
「不要なら件名を送付不要にして返信して」って書いてあるよ
勝手に収集しておいて、何でこっちが登録したメルマガ解除みたいな手順踏まなきゃならないんだ
クソすぎる

生きてるアドレスかどうか探ってるだけかもせされないけどな
これもうヤバい印刷所物件じゃね？

自サイト（webカタログ掲載済）と本でしか公開していない同人専用メアドに来た
サイトに載せているのはロボ除けに画像加工してあるからわざわざ手入力で打ち込んだのかね
アクリルチャーム作る予定だったからチェックしてたけど今回のDMですげー悪印象受けたので他探すわ

>>383
勝手にDM送ってきて、解除するときはアクション起こして！って
アドレスが生きてる（放置じゃなく中身確認してる）かどうかを調べて
更なるDM送ってくるためのSPAMの常套手段じゃないですかー

ヤフメにもググルメールにもきたんで両方スパム報告したったｗｗｗ
実際スパムだしな

このDM悪影響しかないよなあ
自分もグッズ候補にいれてた印刷所だけど別の所にする
382書き込んでから今までにまたもう1通来たから自分もスパム報告した

369です。皆さんレスをいただきありがとうございます

完備ピンクも一度やったのですが、ピンクを多用する絵なので合うだろうと思っていたら、
印象が「う…薄っ…！！」で、果たして5色にしたところで地味+薄いのコンボに
なるのではないかと懸念しています
確かにモニタの色調節も、最初にやって以来全然やっていなかったので、
この機会にしっかりやってみようと思います。
色鳥、気になるので一度ポスカ等で刷り上りを確認してみたいと思います。

同じく自由区がぴったりの自分は
完備ノーマルでほぼ満足だ
蛍ピ混ぜると肌色とか柔らかくてきれいだけど
色の深みは消えるので蛍ピ入りの所は使わない

ドピコの自分の所にも毎度DM来た
本当にカタログから絨毯なんだね……

>>388
正直印刷に関する知識が足りないせいで
思うような色が出せてないだけな気がする

>>388
その過去の完備の出来上がりの本を出します
モニタにはそれの原稿を開きます
本の色味に近くなるようにモニタを調整します
そのモニタで塗って完備に入稿します

まんがクイックスって無くなったん？

>>383
自分も迷惑メールとして放り込んだ
冬の時もきた覚えがあるけど今回は当落来てから2回目でうざいことこの上ない

長年参加してるがカタログには一回もメアドは載せた事なく
今年から自サイトだけは載せたけど
そのサイトは連絡方法メルフォで、こっちから返信しないと相手にはアドレス分からん仕様の
うちには毎度DM来てない
やはりカタログから爆撃かな
考えたくないがcircle.comから漏れたって可能性はないだろうな

つか、なんでカタログにメアド公開してるの？
自分で公開しておいて、DM来て怒るのもどうかと思う

>>393
お前はいつの時代の話をしてるんだ…

@circlemscircle.ms
【コミケWebカタログ：お知らせ】
サークル情報登録の際に公開用メールアドレスを登録した場合、Webカタログ上でメールアドレスが公開されます。
もし、DMなどにアドレスを利用されたくない場合は、変更可能ですので登録の是非についてご検討ください。

クレーマーが行ったようだな

メルアド登録してないんだけどなあ…
サイトのアドレスは載せてるからそこからわざわざ来てるのかな

メルアド登録してない友人の所にもDMいってるから
公式ツイッターのフォロワー経由で同人関連爆撃してるのかもね
さすがにcircle.ms経由だけだとこう何回もしつこく来る事はない気がする

スレチでしたら申し訳ありません。
ちょっとお聞きしたいことがあります。
夏コミ合わせで風呂の一日本の予約を取ろうと思っているのですが、
例年から行くと風呂の予約って即効なくなってしまう感じなのでしょうか。
予約開始直後に電話入れないと取れない感じなのでしょうか。
仕事の関係上、開始直後に電話が入れられないかもしれませんので、
確認しておきたいと思いまして・・
去年の感じ等ご存知の方いらっしゃいましたら
教えていただければと思います。

夏から新しくサークル名変えるつもりで、まだ誰にも言ってないし使ったことがない
うちの新しい順サークル名でＤＭきたから、カタログからなのは間違いないよ

>>393
なついw
ふぁんろ〜どとかで広告がよく載っていたような記憶がw
もうないのか？

>>402
今回の当落が出てすぐwebカタログから
当選サークルを浚ってメアドを手動で収集
その後メール爆撃してるみたいだな

自分は本とサイトにしかメアド載せてない(しかもサイトのは画像にしてる)し、
webカタログ、カタロムにメアド公開した事は一度も無いが
今回何通も来た
前回も当選したけど前回は来てない

　　 ｭ
　　ｦッﾕ
　 (ｰ,（(_）､〜〜ぴろぉ
　　"-∞　

369です。
ご指摘の通り、印刷の知識が足りてないと思います。
恥ずかしながら、色校正や刷り出し見本が無い程度の商業（アンソロやトレカイラスト等）を
かじっており、そちらでは現在のままでもイメージ通りの色で上がってくるため、
いじるとそちらの色味に影響が出るのでは、と踏み切れないでいました
早速色鳥に試しでポスカを入稿してみたので、その結果次第では>>392さんが
教えてくれている方法をやってみようと思います。レスありがとうございました！

落ちたけど毎度メール来たよ
爆撃過ぎるだろ…

せめて、「webカタにアドレス掲載してるサークルさんに送りました」って書けばいいのにねー
バカだね

仮にwebカタログ経由でサイトへ来てメアド手打ち？しているなら
何故カタログ内に広告を出さないんだろうって疑問があるんだよな
安くはないだろうけど今出てるバナーを見た感じだと
数十万くらいで出せそうだしある程度の信用も得られそうなのにね

>>406
商業の印刷オペレーターは無理難題や滅茶苦茶なデータと戦ってるからね
間にそんな人が居ないから同人印刷は安くなる
がんばれ

>409
その手のは描き手にまでいかないってだけで
編集の人が色校正見てるでしょ

ごめん411は>406宛てです

コミケ側がアドレス横流ししてんだろ

コミケに申し込んですらいないメアドに来たよ＞毎度
サークルMSから登録のイベントには参加してるからサークルMSからの横流しって線もあるかもね
他にDM全然来ないし１社で何通も送ってくるから悪い方に目立ってるな

公開用メルアド登録してるけど一通もこない自分もいる
フィルタもかけてないし迷惑メールフォルダにも入ってない
因みに1日目東

毎度はせめて送ったメルアドは把握してくれと思う
何通送ってくるんだと・・

毎Dは今回のコミケだけでなく今年入った辺りからDMメール送って来るようになった気がする
当方、女性向けと男性向け両方やってるんだけどどっちのイベント合わせにもDMメール来てる
別にDMが嫌とかじゃないんだけどそのメールアドレスの出元がどこかは明記してほしいところ

マイD
逆効果だな

毎度の報告まとめてみた

・WEBカタに公開してなくても来る
・サイトにメアドがなくても来る
・支部、ツイをやってなくても来る
・コミケに落選してても来る
・コミケに申し込んでなくても来る
・申し込んでても来ない人もいる
・何通も来る
・来るタイミングがバラバラ

これみるとWEBカタから漏れたわけじゃない気がする
>>404が言ってるとおりWEBカタはサークルのチェックに使っただけで
メアド公開してないサークルは手動で収集したのか
でも>>414みたいにWEBカタに載ってなくてもDM来るってことはサークルMSも怪しい？
複数の経路使った可能性もあるけど
郵送申し込みの人もDM来てる？

毎度のサイトにイベントリンクみたいなのがあって、リンク先のイベントサイトをいくつか見たんだけど、
イベントサイトの支援印刷屋リンクに毎度が載ってるところを発見出来なかった

印刷所の方から一方的にイベントサイトをリンクするとか初めて見た気がする

何かこえーなww＜毎度
ちなみにうちは全く来てないな…

言っちゃ悪いけど制作グッズ一覧の公式グッズを作った実績って本当なのかな
こんな風にトップへロゴを掲載する企業なんて初めて見た
それもヤバイんじゃないかって思ったんだが

元々名簿があって、それに年々アドレス追加されてるって感じなのかな？

>>423
多分これが正解だと思う
自分はカタログ、サイト、pixiv、Twitterなどどこでもメアドは掲載してないから１通も来てないわ

スパムメールなんてそれこそいろいろ来るんだから
フィルタかけて即捨てればいいと個人的には思うんだけど
印刷屋の方も、こういう無差別で出過ぎたPRを嫌うオタクの気質をわかってないなと思った

カタログにずっと載せてても小説のうちには来てないからある程度選んでるのかもね

元からメアド収集→DM爆撃してたのかよ…
今回は夏コミ合わせの内容だったし
当落分かるの待って大規模にやったせいでここまで発覚したんだな

それにしたって何度も同じ物が来るのとか何なんだ
いやスパムだけど
スパム報告したけど

オプトインとかオプトアウトとか言われてるこの頃に
ヲタの気質が云々、スパムなんて色々来るんだから云々で
片付けていいもんでもなくね…
まあ現実的にそういうもんとしても
自分とこに届いてないからってw

Twitterで「一個から作れるらしい！」とか
純粋に興味湧いて宣伝ツイート流してる人もいるな
古参のサークルさんは結構スパム気にしてないようだ

毎度だけじゃなくこの時期は他にも印刷所や書店からメール来るから紛れててよく分からん

ツイッターで好意的なのはDMが2回以下とかの人なんじゃないかな…
自分はなにがどうなってるのか当落出てからもう8回メールきたよ

毎度にかぎらず同人サークル名簿みたいなのが出回ってたら嫌だね
同人はそれ用のメアド使ってるけどそれでも不快
印刷所やイベントには本名住所も渡さなきゃいけないのに信用できなくなると困る

>>422
ttp://www.mime-corp.jp/
こっちが親会社のサイト。index.html一枚しかないようだけど
この状態でライセンス仕入れとか主要販売先に無関係の会社名
並べてたら、公式グッズ屋が同人に手を出してるとかそういう
レベルじゃなく詐欺的な意味で真剣にヤバいw

>>429
8回ワロタｗｗｗ多すぎじゃろｗ
そこまで送られたら、
DMとかあんまり気にしないって人でも引いてしまうわ

>>429
８回ｗｗｗ　公開してるメアドが複数とかじゃなくて？

自分とこは２回だなあ。来たメール改めて見直してみたけど早割り20％OFFになる条件めんどくさすぎｗｗｗ
毎度のツイ垢フォロー→毎度が呟いたクーポンコードをＲＴ→注文時コード記入→でも先着順だからもし人数漏れたら20％オフにはならないかも！
ってなにこれｗｗｗ他使うだろｗｗｗ

金沢っての表紙FCってやっぱ黄色が強く出るのかね
最近使ってないから分からんのだが、なんか色味変わったとかある？

>>434
最近じゃわでFC頼んだけど赤が強かったよ

>>435
そっかじゃわは今は赤が強めなのか
情報ありがとう凄く助かる

>>393>>403
遅レスだけど数年前のコミケ直前に印刷機が壊れて予約・早期入稿の人達に
お断りのお詫びをサイト上とメールかで出してたのを見た覚えが
それっきりFOしてしまった＝倒産or廃業だった気がする
どこか懇意にしている同業者に代理で印刷とか頼めなかったのかね

記憶が相当ウロなので間違っていたらごめん

同人組合で回してる名簿でもあるんじゃないかね
印刷屋の中の人間はよく同業に転職、独立する
そのとき手土産に顧客や顧客情報もっていくこと多い
時期問わず営業かましてくるのはその印刷屋がピンチだから
とくに６月は仕事なさすぎて大変なんだよ

知るか

ピンチだからって個人情報を勝手に漏洩させていいってことにはならないよね

今回コミケ申込んでなくてDM一切来てないからCircle.msだと思う

>>441
同じ状況だ

毎度DMは今年から届き始めた感じなのか？

msスレでもスパムの話題が出ていたが印刷所のDMじゃなくて海外スパムみたい

コミケ電子申込[Circle.ms Part11]同人ﾎﾟｰﾀﾙｻｲﾄ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1345243132/677-


話しぶった切って悪い
印刷所系スレかあればジャンルスレでこの話題について扱ってる場所無い？
市が後援している催しにナマモノってビビった

お知らせ｜川崎フロンターレ 応援アンソロジー原稿募集！
tp://www.shippo.co.jp/neko/info/20130706frontale2.shtml

川崎フロンターレ 応援アンソ
ロジー原稿募集！
7月6日に開催の川崎フロンターレ「闘A！まんがまつり」にねこのしっぽもご協力しています。
協力企画のほか、ねこのしっぽのブースでは”ファン活動の一環としての「同人誌」” をもっと知ってもらうため、川崎フロンターレの同人誌を作成・頒布します。
そこでフロンターレサポーターのみなさんからの愛と熱意のある原稿を募集します！

【 原稿について 】
　・募集内容：川崎フロンターレの選手＆フロン太くん等への応援や愛あふれる イラスト・漫画・小説など
　・対象年齢：全年齢向けのみ（成人向けは不可）
　・仕様など：B5サイズ / 表紙フルカラー・本文1色刷り / 無線綴じ（ほか未定）
　・ページ数：1人 1ページ以上（上限なし・発行済の同人誌からの再録も可）

【 その他 】
　・同人誌ですので川崎フロンターレ様および関連企業様とは関係ありません。あくまで非公認です。

>>443
うわぁ…

生ホモカプの同人誌でなく
あくまでファンの「○○選手頑張って！」みたいな小冊子なんじゃないの？
それなら書き手と印刷所（編集）が空気読んだ原稿作れば別に問題ないんじゃ

多分、川崎フロンターレにはあらかじめ連絡行ってたりするんじゃないのかな？

そうでないとしても、内容読む限りじゃ漫画とかＢＬの系統じゃなくあくまで応援(24時間テレビで届く頑張ってFAXのイラスト系)イラストとかの募集だと思うし
今の段階ではそんなに悪いと思わない

市が後援というかそれ川崎フロンターレの公式イベントだからｗ
地元企業だし同人誌だけ非公認なだけで公式にも参加企業で名前出てるぞ
このイベントの公式会場マップもここ制作の同人漫画付き。これは公認

p://www.frontale.co.jp/info/2013/0607_1.html

その書き手が、空気読める人ばかりじゃないであろう事が怖いな
これはアカンってのは、もちろん載せないんだろうけど

ひえええそこのジャンル青イ寺で馬鹿な新規が増えそうな時期になんつーことを
元所属選手に結構同人内勢力大きい人いるしKYなカプ絵送る馬鹿がいないといいなｗｗｗｗ

仮に馬鹿が送ったとしても、そこは間に編集として
同人事情に詳しい老舗の印刷所が挟まってるんだから
情け容赦なく弾くだろ
ほのぼの地元企画っぽいし、
馬鹿がTwitterやらで「カプ絵送った！」とか言い出してから騒いだらどうよ

まぁ健全なファンジンって本来の同人誌のあるべき形だしなー
川崎ってなんでもありなイメージだし審査ありなら全然アリじゃね？

ロリ・ホモ・エロ・二次創作を一般に晒すのは恥だが
そうでない「同人誌」自体は別に恥じることじゃないし

現状それが目だちまくってる上にコミケじゃ全部まざってカオスなだけ
分別もってやってくれればいんじゃないの

とりあえず日頃はどこで頒布しているのかは黙ってくれればそれでｗ

イメージとしてはかっとばせキヨハラくんとかゴーゴーゴジラマツイくんみたいなもんでしょ

なんというかチョイスが古・・・いやなんでもない

>>429
そうだと思う
自分は爆撃を知るまでは毎度に好意的だったんだけどDMは一度しか来てない
印刷所スレ見てない人はあまり知らないんじゃないのかな
Twitterではネガティブな意見は言いづらいしね

>>427
古参は気にしてないってそれどこ情報よー

毎度からのメールが変更前の名前宛で来た。

>>453
そんな野球マンガを描いていた人が、
次の栄光の社長らしいぞ。

栄光で野球といえば昔、野球同人やってる時に当時のジャンル内大手が栄光使ってた
そこの大手の扱いカプの片方がリアル離婚問題でスポーツ紙を賑わしてた時に栄光と装丁相談してたら「○○選手、今、大変ですよねw」と言われてかなり恥ずかしかったそうだ

あと、昔はそのチームのご当地印刷所に入稿するのも流行ってたな
自分は中日の選手本作った時にプリンちゃんに入稿した

なんで堂々とナマモノの話してんだカス

試合を見に遠征したときのレポート本みたいなのもあるからな

選手の名前や顔や、パロ化した物まで書いてたら
レポート本もかなり問題なんだろうな…

どうだろう？
試合中は○○さん大活躍でしたみたいな似顔絵はセーフなイメージあるけどな

同人誌でナマは見に行かないから知らないけど
ネットにはいっぱいあるし、
人気が出て球団公式とコラボ…なんてのは割とある

似顔絵があまりに似すぎてハイレベルだったら
肖像権だので引っかかったりしてなw

漫画と違ってリアル人間に似せるのってマジむずいから
私ならのっぺらぼうに「金本」とか漢字書いて済ますわ
感情表現が怒りマークとか汗マーク頼みになるが
訴えられる心配はあるまいw

>>459
死ねばいいのに

新聞の挿絵なんかの似顔絵は報道の範疇でOKだが、
個人レベルだと基本的にダメというか（パブリシティ権の侵害）、二次同人同様黙認されてる部分がある

もし本人に訴えられたらアウトだしなー
それが同人界全体に波及したらと思うと怖いわ
ナマモノ同人の人は危機感足りないよね

何のスレ開いたかと思った

ナマモノがどうなのかは分からないけど
版権が厳しい所のパロものはお断りしてるところなかったっけ

夢の国の鼠関係はほぼアウト
電気鼠関係は一部制限あり

めぼしいのはこの2作品じゃね

最近は携帯獣ジャンル内も無関心層が増えてきて
入稿したら断られて新刊出ませんってのを目にするようになったなぁ

印刷所の注意事項を確認するのが第一なわけだが
イベンターがオンリー開催していたりコミケが禁止を掲げていないと
印刷所とイベントの板ばさみで混乱しそうだとは思う
どちらも統一されれば「このジャンルは同人駄目なんだ」と認知が徹底されるだろうに

ネットで書かれた似顔絵なんかは
無料配布だろうけど
同人誌だと金取ってるだろうしね
その辺の違いも出てくるんじゃないのかな

>>470
聖なる河（スペイン語）もアウト
兎アニメが放送されたときにエロ同人が大量に出回って会社がキレた

ググったが、なんて読むのかわからん…エリオサグラド？ そんな印刷屋初耳なんだが。

>>476
印刷所じゃなくて版権元だと思う酸理尾

夏コミ締切早いな
7月合わせのイベントみたいだ…

スペイン語翻訳したが分からんぞ・・・と書きにきたらヒント来てた　分かった

兎って、舞目路か。
アニメそのものまで路線変更して、オタ排除したぐらいだからなぁ…

>>475がわかりにく過ぎるわ…
兎アニメはタイバニかと思ったし、伏字も酸理尾で済むじゃん。

これだから伏字厨は…と言われても仕方のない始末

>>479は知らんかった
突然見なくなったと思ったらそういうことだったんだな…
電気鼠といい幼児向け作品でイメージ損なう過激描写はやっぱり不味いよなあ

今年の夏は開催日が早いこともあってスケジュールきついね

今は宝石愛玩動物エロをかなり見かける
そのうちまた会社キレるかもな

寿得る愛玩動物は公式が病気みたいなとこあるし
多分平気なんじゃないかな
何回かアニメみたけどぶっ飛んだ内容だったよ

ぷりくぁとかはガンガンじゃね？

>>484
舞目路もかなりぶっ飛んでたしシュールでオタ向けな内容だったのにこれだからな

>>484
いや、その理屈はおかしくないか……？
そういうことは舞目路アニメにも言われてたけど結局怒らせた訳で

酸リオも携帯獣も公式はぶっ飛んでても二次創作には厳しいからなあ
携帯獣の場合は厳しいのは制作元じゃなくて花札屋と少額館だろうけど

>>359
カプオンリーで隣のサークルが当日発行のアンソロのみを300搬入して
まったく売れず…だったが西邑に声掛けられてた

明らかにスペース内の段箱の数と配置で判断してるから
箱詰んでおけば来るんじゃないかな

>>489
そりゃ印刷屋にしたら売れようが売れまいが
発注数でしか判断できないしな
印刷総数が300程度じゃ挨拶には来ないかもしれないが
総数がもっと多いなら来ると思うよ

売れようが売れまいが、たくさん刷ってくれるサークルに声かけてるんだろ
正しい営業活動だと思うよw

サークルが売れる数なんか印刷屋にはどうでもいいもんなｗ

アンソロってページ数多いし
300部ならそれなりの箱数になったりしない??

A5だけど200でダン箱ふたつだったよ
刷ったのは鈴
100ページ以上の何回か出してるけど
どこの印刷でも100部で一箱ってパターンが多かった

フェアを機にずっと使ってみたかったじゃわ使おうと思ったんだけど
セットの表紙に第三希望まであるのを知って戦慄した

金沢十何年使ってるけど第一希望以外になった事ないわ

大昔便箋刷った時に上質紙の色をミスられた事ならある＞じゃわ

一度だけ第二希望になったことがあるけど基本的に第一希望が通ってたなぁ
100程度のｄｐｋだからかもしれないね　大台の人の紙の量ハンパないだろうし

自由区電波わるいのか電話の音質ガッサガサすぎわろた

新ボスフェアに乗っかりたかったから今回イベント合わせとかではなく
早目に入稿するつもりなんだけど

イベント不参加で書店のみに納品の場合って着日指定は必須だよね？

取り寄せ中だった、あじさいの見本紙＆カラー見本が届いた！
自分で使った時も、ここでの評判もカラーコピーって印象だったから、
そのつもりで身構えてたけど、凄く綺麗でびっくりした。
全然カラコピっぽくないね。

これ、中の人のモニタはどんな設定にてしあるんだろう。
いや凄く失礼な言い方なんだけどホントびっくりした。
本文は申し分ないほど綺麗に刷ってくれるけどカラー表紙・・・・
と思ってたくらいだから、この色が出せるならあじさいに永住してもいいわ。
チャートと自宅のモニタの設定きちんと合わせよう・・・！

あと、サンプルで入っててベルベットPP初めて触ったｗ
これはクセになるさわり心地だわ

紫陽花のフルカラー同人誌印刷姉妹店ヴェロチタも安くていいよ！　ttp://www.velocita-p.com/

悪気なくても、ステマみたいなのはやめた方がいいと思う

レポ落とすのは良いんだが推敲するか客観視しないと物凄く白々しく見える

なんかもう中の人乙としか…

紫陽花って出始めた頃もなんか変な感じだったよな

紫陽花だからまたかと思ってスルーしてたよ

あじさいのカラー見本は詐欺っぽいってことでおk？

厳しいなおいｗｗｗ
要は、その印刷所ではどんなデータがどんな色合いで印刷されるかが分かればいいんだよね
印刷されたものだけ見て、きれいだ！って思っても、ちょっと違う

紫陽花の見本、自分も取り寄せた
カラーは言う程悪くないと思う
それよりも、クリアPPの薄さの方が気になった
クリアニスなんじゃ？ってくらい薄い印象

PPが薄いのかは自分には判断できないけど表紙の紙は他社より明らか薄い

クリアＰＰ加工は、今みたいな湿度の高い季節には、
紙（表紙）がめくれ上がるように曲がったりしませんか？
ＰＰの薄さ、厚さが影響してくるのでしょうか。

４月下旬にビックサイトでのイベントにでたときだったが・・・
シャッターからの風が吹いてくる位置だったせいか、閉会時には表紙どころか本自体が反り上がっちゃったなぁ
ちなみに表紙はクリアPP加工、紙は上質９０ｋｇの表紙込３６P本

手持ちでダンボールに保管してあるやつは湿気少ないとこに置いてるから特に問題ないかな

>>513
肝心の表紙の用紙は？コート180kg？

表紙の用紙はホワイトポストだった

クリキン使いたいと思って使える印刷所見てるんだけど、混むの書籍用紙って
上質紙に似てるって書いてあるけど色もクリームキンマリっぽいのかな
ルンバや美弾紙だと自分にはちょっと黄色が強すぎるんで…
資料請求が休止になっててどんなのか見てみたいんだけど使ったことある人いたら
紙質、印刷の感じがどんなふうになるか教えて下さい

>>516
混むフレでいいんだよね？

主観だけど厚さ薄めのコミック紙というイメージ
色は少し褪せた白(眩しくない。クリキンのような黄みはない)
混むのサイトに上質×kg相当と書いてるののひとつ下のような厚みの印象を受けた

>>516
使ったのがもう何年も昔だから、話半分でだけど

一般的な書籍用紙より、やや黄色味は強い気がする
手触りや紙の質感は確かに上質紙に似ていた
印刷も上質紙に印刷した感じで出る
90kgだと個人的には、店頭の同人誌見本をいろいろ触ってしなりにくい固さだと思った
ただ厚みの関係か、使っていた人は多い

>>517-518
レスありがとう！

紙の印象に結構差があるから518さんと517さんでは紙質がリニューアルして違ってたのかな
517さんは書籍用紙使われたの最近ですか？

特殊装丁に強くてそこまで高くない印刷所ってどこかありますか？灰汁とかかな？
総集編本を作りたいんだけど、普段そこまで厚みある本も装丁も拘らないからいまいちわからない
調べてもお勧めの装丁の仕方はヒットするんだけど印刷所情報は見つからなくて…
スレチだったらごめんなさい

そのやりたい装丁を書いた方が、みんなアドバイスしやすいとおもうよ

>>521
変更あるかもしれないけど今決まってるのは
表紙フルカラーカバー＋箔押し
本文用紙は大体一般的なものいいんだけど、最後20ページ程だけ色のついた本文用紙に変えたいと思ってる

あと、裏表1色刷りした色紙を本文の合間に数箇所挟みたいと思ってる
本文の合間に1枚だけカラー口絵、はよく見るけど
1色刷りの色紙（イメージとしては遊び紙が本文の合間に入りこんでる感じ）の挟み込みって見たことないし
印刷所のオプションとかでも見当たらないので、
そういうオプション外に対応してくれて且つ安価なところ…がもしあれば教えて頂きたいです
部数はぎりぎり4桁台くらい

総集編といえば個人的にはヘタに凝った装丁よりも
スタンダードな装丁で印刷と製本が綺麗な方がいいなぁ、保存の意味で
あっても部分的なエンボスとかカバーとかカラー口絵とか

>>522
>最後20ページ程だけ色のついた本文用紙に変えたい
>1色刷りの色紙（イメージとしては遊び紙が本文の合間に入りこんでる感じ）の挟み込み
ちょうど折丁が来るページにしか挟み込みできないし、紙も変えられない。そこは理解してる？
で、自分はぴ子でそういうのやったことがあるよ
力用とかも言えばノリノリでやってくれると思う
安価にするには早割やフェアを駆使するのと、挟み込みのペラをグラ等で作って持ち込ませて貰うとか
（だとしたら持ち込みさせてくれる印刷所を探さないとね）

遊び紙を本文中の特定の箇所に差し込み……は相談すればやってくれる印刷所は結構ある筈
4桁台刷れるんだったらいつも使ってる印刷所にまず相談してみては？

100や200でその手の価格表にない特殊装丁は嫌われるけど、4桁刷るなら
よそを探されるよりは常連の言う事聞いてくれることも多いよ

緑かじゃわ辺りが対応してくれそう

>>524
4or8ページ単位じゃないといけないみたいな感じのだよね？
一応4単位にしてるけど本文の構成でページ数調整できるから大丈夫だと思う…
その辺りも装丁と一緒に印刷所に聞いてみます

>>525
殆ど毎回違う印刷所を使ってるからいつもの印刷所っていうのがなくて…
それで今回余計悩んでるのもある

色々ありがとうございました、緑、ぴこ、じゃわ辺りに相談してみます

>>527
４ケタ部数ってのが逆に枷になるかもしれんとは・・・
そのあたりだと大台になるとこが多いから、
印刷所によっては折丁合になって
１６ページ単位でないと挟み込みできないかもしれん
３ケタ前半だったらまずペラ丁合だから
どこでも入れられるんだけどな

つか４桁のったら普通に折丁でしょペラ丁なんてやってられんｗ
一般印刷だけど同人印刷も同じだと思うよ

栗で作られた本で1色刷（それぞれ別色）のトレぺ3枚挟まれたの持ってるけど多分ペラ丁と思う
あれはすごかったな下手にかじってる所為でいくらしたんだろうとか思った…

手持ちの本みてみたけど差し込み4Ｐ単位ですらなかったｗ
めっちゃ不規則に差し込まれてる（ペラ丁）部数少なかったらいけるかも

ただ栗はこういうイレギュラーだと他社持ち込みは対応しなさそう

栗は大台以外はペラ丁合だから2p単位での挟み込み得意だよ
何度もやったことあるし嫌がられたこともない

今は少部数も大台機使ってるらしいけど、ペラ丁合の製本機が
残ってるなら納期さえあればさほど難しくないはず

漠然かつ同じ印刷所でも差がありそうな質問なんだけども…
クリアPPが厚い印象受けた印刷所ってある？
表紙を、プラ下敷きか！ってくらいピカテカにしたいなと思ったので
もしあったら聞いてみたいです

グラのカード印刷＋高級PET加工で表紙だけ作って
表紙持ち込みで本文はいつもの所に頼むのはどうだろう
厚みと透明性のあるPPなんで言ってるイメージにはかなり近いと思う

>>532
個人的に耐用、○が厚くてピカピカしてる印象かなー曳航も厚めのような
でもどっちの印刷所も表紙用紙が厚いからその影響もあって厚く見えるのかもしれない

耐用と○はその厚みのせいなのか本同士で擦れたりすると、引っ掻いたような
ぽんやり曇ったような傷がつくから自宅保管では扱いにくかった
濃い色のベタ多めの表紙だったからよけいに汚く見えたよ

>>532
厚みは分からないがピカテカ重視なら
縞屋にプナチナクリアＰＰがあるよー実物見たこと無いけど超光沢だそうだ

>>535
実物見たことあるよー
確かに言われれば綺麗なんだけど、単体で見たらそんなに差は分からんと思う

>>532
グラのカード印刷でミラーケントにPPかけたのがものすごいてかてかしてた
今ミラーケントフェアなので安いしおすすめ

ホロPP使ったことある人に聞きたいんだけど継ぎ目ってけっこう目立つ感じ？
印刷所のFAQに「製造上の都合で30cmごとに継ぎ目があります」という記載があって
一体どんな感じなんだろうと思い

A5判の本作ったときには全く気にならなかったな

グラの特殊紙20％OFF＆高精彩デジタル印刷のフェアやってみたいけど
普通のオフセットやオンデマと何が違うんだろ。普通のオンデマでも普通に綺麗だけど

>>540
この前、デジタルオフセット印刷というのでテスト刷りしてもらったよ
モデラトーンにフルカラーだったんだけど、正直オフセットと変わらないほどの綺麗さ
ﾃｶﾃｶ感もなかった

>>538
継ぎ目がないのを使ってるとこもある
基本的に継ぎ目があるタイプはあまり質が良くない
経年劣化で模様がなくなるよ

>>541
有難う。500以下の少部数で特殊紙だと、オフよりこのフェアのが安いから使ってみるわ
ペルーラも追加して欲しいところだ

>>540-541
液体トナーを使用した湿式のオンデマンドってやつかな？
技術的には10年以上前からあるけど、やっと普及期に入ったんだろうか
謳い文句通りオフセット並みの品質なら、同人誌業界も色々変わりそうだ
気軽に本機色校が取れる日が来るのかも

>>539 >>542
サンクス
質が悪いと経年劣化で模様がなくなるなんてびっくりした
せっかくのホロPPだから継ぎ目のないやつ使ってる印刷所探してみる

曳航の表紙のテンプレ、
読解力足らなくて本気で意味がわからなくて詰んでるんだけど

他の印刷所のテンプレで入稿したら駄目だよな…

ごく普通だと思うが何がわからないの？

>>547
中心のトンボ基準をにしてっていうのはわかるんだけど
背幅2mmの場合、左右端のタチキリと塗り足しの部分がどこまでになるのかが
微妙に分からなくて
最終削除のレイヤーの説明読んでて混乱してた

すまんもはや自分でもなに言ってるのかわからない
ほんとしょうもない事聞いて申し訳なくなってきた

外側に2ミリずらせばいいんじゃないかな

>>548
左右のガイドの、0ミリの線と4ミリの線の中間が2ミリだ
左右だけ見たらいい。中心のトンボは無視していい
あれは背表紙だけ色変えたりタイトル書いたりしたい人のガイドラインだから

紫陽花さんを初めて使ってみようかと思うのですが
カラーと本文の質を教えて頂きたいです(デジタル・モノクロ2値)
インクもマット気味が好みなんですが、紫陽花さんはどんな感じでしょうか？
ちなみに当方デジタルで太めのしっかりした線質です
あとホワイトマックス73Kってどんな紙質なんでしょうか。美弾紙やルンバみたいな紙？

夏コミあわせの印刷所物色しててふと思い出したけど、前に幸運で刷った時に搬入間違いされた
（自スペが２４なのに４２に搬入してあったみたいな感じ）
同ジャンル同カプの、しかも知人のスペースだったから気づいてその子が持ってきてくれたけど
そうじゃなかったらと思うとぞっとするわ

>>551
過去ログみてないの？
あと、紙は話しを聞くよりも、資料請求してみた方がいいんでないか

>>552
以前、コミケで客に搬入物もって帰られて最終チェック時に無い！って
印刷所が大騒ぎしてた事あったけどそこはやってないのかな？

>>554
受付の時点でスペースナンバーを間違えられてたら
搬入リストから何から全部違っちゃうからチェックしてても気づかないんじゃないかな

>>552の発注書が間違ってたオチは当然無いんだよね？

>>554-555
オンライン発注書確認したけど入力ミスとかは当然無かった
搬入最終チェックを幸運がしてるのかどうかは知らないけど、その時は同時に２タイトル刷ってて
片方はちゃんと搬入されてたから仮にチェックしてても漏れたのかな

>>553
>>501〜 に対して資料は信用出来ないってレスがあったので
実際本当はどんな感じか感想聞いて見たかったのですが…
本当にカラーはカラコピ並みなのかです

>>557
刷ったことあるけど普通のオフセで多分資料と同じ印刷だと思うから請求しなよ
AMの方が再現性良いと話が出てたので自分は全部AMで発注した

>>549 >>550
御礼遅れて申し訳ない
大分把握しました…ほんとうにありがとうございました

幸運は余部で賄えない数の裏写りがあってそれ以来使ってない

結局、幸運も曳航と同じ「安かろう悪かろう」の類ってことか…
完備表紙以外でも持込割引してくれる点はいいなと思っていたが
結局面倒で一度も試した事がなかった

幸運、スパコミで使ったが同じく裏付き酷かった
全ページの小口側にインクの擦れた跡がついてた…

分納無料だったり表紙持ち込みすると安かったりは有り難かったし、担当者の対応も良かったのに残念だ
改善してほしい

風呂って完備の持ち込み割引なくなった？
割引率いくらだったかと思ってサイトを見たらどこにも記述がないんだが…

グラに8日納期で入れた表紙が4日で来た。早っ！8日納期だから8日かかると思ってた

>>564
>>1

希望のTwitter公式垢
進撃の巨人でパンツネタはやめてくれ…

希望はフォロワー数＝自分の人気だと思ってそうでウザイ

希望自身がもはやウザイ

希望は印刷どうこうより最早痛ツイッタラーだな

希望に限らずTwitter持たせちゃいかん公式の多さよ…
淡々と更新情報ツイートしてる方が信用できる

中の人の日常ツイートとかマジでいらん。あんたの事なんか興味ない
欲しいのはフェアやお得なセットや〆切の情報。そのためにフォローしたのに
下らないツイートで大事な情報が流れていく。辿るのが面倒臭い
マジやめて欲しい。あとフォロー返しは環視されてるみたいでいらない。

印刷所の中の人見てたら肝に命じて欲しい

そういうのは全部承知でフォローしたり外したりするもんだろ…
自分が何を読むか選択できる仕組みなんだからさ…

個人ならそうだけど企業は別じゃね？
客ならあんたの会社のお得なツイートが見たいのに
私生活ツイートで流れるから不快だし迷惑　と言う権利はある

ただまあここに書くんじゃなく印刷所に直接言えとは思うが

こういう所のこういう声を無視し続けるなら無視し続けるでいいじゃないの？
所詮チラシの裏便所の落書き、でも本音はそういう所に書かれる物だがね

つかあのツイート込みで商品と考えれば済む話でね？
合わないなら合うところを選ぶ選択肢は客にある

商品をどうするかは向こうの采配次第でしょ

個人のツイート垂れ流してる中の人来たｗ

ツイッターを見てノリに引いて選択肢から外したところはあるなあ
フェアのお知らせだけ淡々と呟くような使える印刷屋は地味だから
TLで流れてしまっていて結局サイトトップに見に行った時に情報を知るばかりだった
で、ツイッターで印刷屋情報はあまり役立たないという結論になった

肝に銘じてほしいとか>>571何様wwwって思ったけどな
TL汚すの嫌ならサイト見に行きゃいいだけじゃん

フォロー限定サービスとか使うってんなら知らん

希望は夏になると超短期納期やフェアはフォロアー限定サービスだから言ってんだろｗ
番外受付はTwitterでしか告知しないのに、日常ツイートで流す馬鹿に言ってる

昔は〆切で希望使ってたけど今はあの程度の〆切なら選択肢豊富なんだよな

流石にコミケ時期になったらあのウザいツイートやってる暇ないんじゃ？
使う気ないんでフォローする気も起きないが
ああゆう印刷所って分かってフォローしたんだろうし使うなら諦めるか余所使えよ

gkbr候補は他にもあんだろｗ

超短納期で刷ってやるしフェアでお得に刷ってやるから
その代わりに俺のおもしろトーク聞いてけよってことじゃね？

ワンマン個人社長にありがちな

一昔前のチンドンペーパー思い出した

>>579
言っちゃ何だが、ツイッターに張り付いてる時間があったら
通常入稿目指して原稿した方が良いだろw
ツイッター限定の番外受付なんて、大人数受け付けられるわけじゃないだろうし
ああいうのは利用できたらラッキー程度に思った方が良いんじゃないの

今更蒸し返して申し訳ないが
夏コミ落選したのに毎度から「夏コミに参加される旨を見て〜」みたいなメールきた
しかも当落発表直後からこれで二通目
ウチは落ちてるよ！ｸｿｯｸｿｯ

私なんか毎度に名前間違えられてるんだからね！

どっちも失礼通り越して殺意わくレベルｗ

苫都の会員の人いる？
どうしたら会員になれるか知りたい
サイトとか資料に記載なかったから気になった
一度入稿したら勝手になれるのか会費が必要なのか謎

大昔にマニュアル請求したときには会員証もらえた
この前資料請求したら貰えなかった
入稿したことはない

>>588
入稿したらメールで番号もらえたよ

>>589
>>590
教えてくれてありがとう
自分もマニュアル請求したけど会員証は入ってなかったし
今は入稿したら会員になれるんだね
参考になったよ

戦艦、じゃわのオフセット印刷を使用したことある方に質問です。

私の絵のカラーは厚塗り系で色味はくすんでいて、青系をよく使います。

今回戦艦の広域カラーか、通常４色、じゃわのこびとで印刷を考えてますが、過去ログ等をみると
戦艦は色跳び、じゃわは赤味が多く出やすいとありましたが
やっぱり今もじゃわは赤いですか？

あと、本文は細目の線とベタ多めなんですが、戦艦は線が太るとあって、どのぐらい太るのか知りたいです。

資料請求してみたんですが、元の絵がどんなものか分からず判断つきませんでした…

ううん、お試し刷りとかあればいいのになぁ

力に入稿して一安心とかやってたけど、言わなかったら紙包装搬入なの忘れてたわ
あとスズの発注書わかりづれぇ
あの発注書だけで分納してくれるのか？

原稿がデジタルかアナログかくらい書きなよ
戦艦の線画太るのはオンデマの話で、オフなら特に問題ない
自分はこびとで赤くなったと思ったことはないし戦艦広域もプロファイルの設定ちゃんとしとけば問題ない
PP貼ったらどんな原稿でも多少赤くなるからそのくらいは覚悟しとけくらいしか言えない

戦艦とじゃわのハードユーザーだけど
じゃわの赤みは個人的にはそんなに気にならなかった
肌色にシアン混じってるけど大丈夫？て確認してくれるくらい丁寧
本文はいつも綺麗

戦艦のカラーは初版か二版以降で色が濃く出たり薄くなったりと安定しないがw
おおむね綺麗に刷ってくれてると思う
本文は自分も線細めのベタ多めだけど線が太った印象はないな
コミック紙ラフの手触りが好きで毎回それ使ってるけど
ベタがあんまり多いと向かいの紙に色移り？してるかな

長々ごめん

>>592
時間があるのならカラー便箋でも入稿してみたら？

よければ質問させてください。
日の出の表紙ってVモード使わなくてもRGB入稿のほうがキレイに見えるんですか？
テンプレのRPG補正ってことの意味もいまいちわからなくて…

>>593
先週鈴に入稿したけど、鈴の発注書そんなに分かりづらかった？
自宅に何部、会場に何部、その他に何部かそれぞれ描くだけだった気がする。

ところで初鈴だから楽しみだ。
届いたら今までに使った印刷所と比較してレポ投下しようと思う。

>>592
広域は止めておいた方がいいと思う
他は自分なら許容範囲

じゃわって墨が薄い気がするんだけど
「墨濃くしてくれ」って言ったら対応してくれるんだろうか

>>592
自分は戦艦4色より広域のほうが綺麗に出る
けど知人はしっかり調整して4色で入れたら再現性凄いって言ってたから
しっかり調整できる系の人なら4色がいいかと。
本文は自分も細い線だけど線が太るってイメージはない
最近は戦艦以外使ってないので戦艦しか言えなくてスマン

>>601
＞知人はしっかり調整して4色で入れたら再現性凄いって言ってたから

自分も戦艦の通常4色はかなり再現性高いと思ってる
色々言われてるのは広域の話だよね
確かにサンプル資料見ると広域マゼンタの発色が通常と全然違うから
うまく使うには経験と知識が要求されそう

>>595
＞ベタがあんまり多いと向かいの紙に色移り？してるかな

そうそう、クレーム入れる程ではない擦れやローラーの軽い汚れが割とある
本文印刷自体はすごくきれいだからなおさら惜しいんだよなー
これさえ無くなれば個人的には神印刷所認定なんだが

肌色多めの表紙で戦艦の本買った時は
蛍光ピンク差し替え?ってぐらい蛍光色強かったな
でも個人的には鮮やかで好き

戦艦の広域は一昔前の蛍光ピンク差し替えとか蛍光ピンク混合を思い出す感じ

戦艦で予約入れたんだけど入稿日を１７日にしたら
１７日までに入稿すればいいのか（１３日でもｏｋなのか）
１７日に入稿しなければならないのか　どっち？

予約入れて同人誌を作るのが初めてでわからなくて

>>605
なんで戦艦に聞かないの？

問い合わせ先がどこに書いてあるのかわからない…

締め切りよりも早く入れる分には問題ないけど
かなり早く入れてしまうと搬入トラブルの元になるので要注意

戦艦の問い合わせの方法はHPに載ってるメルアドにメール送ればいい
初心者なら資料請求くらいしろよks

ありがとう　資料請求するわごめん

608のツンデレっぷりがすげえｗ

すみません、きょうゆう出版使ったことある方いらっしゃいますか？
同人印刷始めてから間がないところだからか口コミとかが
殆どなくて・・・。（あっても明らかに宣伝用のブログ記事だったり…）
印刷の質とかどうだったか知りたいなと思ってます。

ここはお約束として

>>611
宣伝乙

特殊紙に一色刷り表紙でたまたまフェアやってて安く使えた紙があって
フェア終わってしまったから通常のオプションでやると凄く高いんだけど
こういうとき再版するなら同じ印刷所で同じ装丁にする？
書店に追加納品するときに初版によく似せた装丁で別の印刷所使おうか悩んでます

イベントも書店も即完売＋書店の納品を間違えて予約分以下しか送らなかったのミスじゃなければ
装丁が豪華なのは初版のみでいいんじゃないかな

書店の説明では再販分につき一部装丁の変更・中身は変わらないってつけときゃ問題ない

>>614
ありがとうございます
そういう大手さんではなく１ヶ月で30出たから夏コミ合わせ20追加みたいなdpkなので
初版と同じ紙使える印刷所でインク色を近くして『色みがやや違います』で行きます
(フェイク入ってますので同じ内容の注意書きが書店にあっても違うサークルさんです)

>>592です。
沢山のレスありがとうございます！
とても参考になりました。

ご指摘通り、アナログかデジタルか書くべきでしたね。デジタルです。

やはりプロファイルの設定は大事ですね。
カラマネやキャリブレーションとかもしっかりやってみようと思います。

カラー便箋で確認というのは全く思いつきませんでした！
余裕あったら試してます。

戦艦(にも限らないけど)の広域はRGBで描いてプロファイルを埋め込むか、
インクメーカーやグラが配布してる広域用プロファイルを使って、
CMYKで描いたら良い感じになるのではないかと思ってる

前者は試してみて良好だけど、後者はまだ試してない

色上質が10%以上値上げするそうだ
日本製紙・紀州製紙の両方とも

円安の影響だろうかね

パルプの70%は輸入だから
何年か前は段ボール用の古紙が中国に行くために高騰なんて話もあった

京急のコミック紙ってどんなの？
薄い？
バルギー系？
仕事が入って他じゃ間に合いそうに無いので教えてください

>>621
バルキー系
90kgより裏抜けしなくて印刷クオリティは大して変わらない（どのみちあまりきれいじゃない）

基本的なデジタル投稿をする方法が記載されているサイトありませんでしょうか
当方初心者で右も左も分かりませんorz

>>623
「同人誌　作り方」でグーグル先生に聞けばいいんじゃね

投稿じゃなくて入稿でいいのか？

初心者で右も左も分からないといわれても
>>623がアナログ入稿経験済で単純にアナログ→デジタルへの移行の仕方が分からんのか
同人原稿自体の基本的な知識が全くないのかが分からん
どっちにしてもめぼしい印刷所のサイトのマニュアルページやFAQを隅々読めば
しっかり書いてあるから投げ出さずちゃんと読めしっかり読め

便乗ですみません…
アナログ→デジタルで入稿予定なのですが、その場合トーン他仕上げをデジタルで処理しなければならないと知りまして、今かなり焦っています…
そうしないとベタムラが何とか化されて印刷されるとか、トーンがモアレる等の注意があるらしいのです。
夏コミ合わせで書き直す余裕も無くて本当に困っています。アナログ原稿をデジタルデータとして入稿できる良い方法はないものでしょうか？

自宅にスキャナーある？

・1200dpiか600dpiのグレースケールで取り込む
・フォトショなどで開いて明るさを調整し白い部分は白っぽく黒い部分は黒っぽくみえるようにする・サイズ縮小があるならここでやる
・画像を50%を境に分けるのモードでモノクロ化

これで大丈夫だよ
アナログ→デジタルで縮小もかけたけどムラやモアレはなし

>>627
ありがとうございます！
スキャナはありませんが、今日淀か小島行って買ってきます。
本当に助かりました…ありがとうございました。

ちょっと待て
フォトショップなりの画像加工ソフトがないと
かなりツライがちゃんと持ってるか？
あとトーン貼った原稿はスキャン後に拡大縮小はしないほうがいいぞ

今回は素直にアナログ入稿した方がいいと思うけど…
普通にアナログ受け付けてるとこも多いよ

というかスキャナも無しにどうやって
アナログ→デジタル入稿しようとしてたんだ
トーン貼った原稿のスキャンは拡大縮小ご法度だから
もし投稿用サイズで描いてたら最悪A3スキャナ買わにゃならんのでは

グレースケールの状態でフォトショで縮小する分には問題ないよ
登校用サイズなら半分ずつスキャンであとでつなぎあわせる

でもスキャナー持ってなくてソフトも持ってないなら素直に印刷所に相談したほうがいいよ
その方が確実だし

初参入時に鶏つかって印刷ヨゴレが気になったんだけど
今もまだ汚い？最近使った人いないかな

ヘタなことするよりアナログ受け付けてる印刷所に入稿した方がいいんじゃね

夏コミ合わせで今から下手な事しない方がいいよな
初めてを学びながらは余裕のある時に
今は素直にアナログでつっこんどけ

猫か緑か栗へそのまま紙現行もって行けばいいと思う

スキャンしたいだけならコンビニ行った方がいいよ
セブンだと高解像度でスキャン出来る
でも時間の余裕あまりないなら、他の人の言う通りアナログ入稿が無難だと思う

なんでわざわざアナログ原稿をデータ

なんでわざわざアナログ原稿をデータ入稿で入れようとしてるんだ？アンソロとかの原稿がデータ入稿必須だったのにアナログで描いちゃったとか？
そうでもなければ、悪いこと言わないからみんなの言うとおりアナログのまま入れた方が良いと思う

ごめん、途中送信したの気づかないで書き込んでしまった

合同誌とかで
アナログとデジタルでの混合は駄目と言われたからとか？
まあ本人が戻ってこないことには分からんが

>>622
レスありがとう

バルギー系は嫌だな
ちなみに脳のコミック紙はどんなもんか
教えてもらえませんか？
印刷は汚いんだっけ？

>>632
初が鶏って…
こういう人がいるからヤバイヤバイと言われてるとこも
やっていけてるんだろうなｗ

鶏が同人事業始めた頃に使って、その時汚れが気になったけど
今はどう？という意味じゃないの

>>643
鶏は質を問わない安い印刷所スレでさえ論外扱いされてるから
聞くだけ野暮ってやつじゃないかな…

>>638
オンデマだとデータ入稿しか受け付けてないところもある

イベント当日の朝にきっちり納品してこなかった鶏は論外
スペースに本が無くてもいいマゾだけに薦める

>>644
つまり今も変わらないってことかｗ

>>632だけどまさしく>>643の意味で尋ねました
鶏が初参入の時につかったから慣れてなくて汚かったのかなと思ったからｗ
当時あそこは今は亡きひよこが変化した姿だって聞いたから
その辺のノウハウは大丈夫だろうと高をくくってつっこんだら
汚くてガッカリしたんだよなぁ

希望のフルカバーカバー使ったことある人いる？
カバー付きの文庫本作るのにちょうどキャンペーンで無料だし検討してるんだけど
オンデマなのはいいけどPPなしっていうのが気になるんだよね

…と聞こうと思って半年ぶりくらいにスレ開いたら、スレしょっぱなから希望の話しててワロタ
昔はよく使ってて気に入ってたんだけどな、希望

カバー付き作るって決めたけど手元に完成本がなさすぎて検討もできない

初スズ　レポ！

セット：おてがる（表紙FCニス塗り／本文美男子にスミ1色）
オプション：なし
使用フェア：おひま割

夏コミ期間に入る前に滑り込みでおひま割で入稿。
待ち時間が長くてヨジヨジしてたけど、その分とても満足な仕上がりだった。
背千切れは、上に背千…切れ？？？な程度にちょこっと。

【表紙】
カラーはほぼモニター通り。
ただ、赤系の色がワントーン落ちている気がする。
けどカラコピ感はなく、しっとりした落ち着いた発色になってる。
エンジ色が茶色っぽくなったのはちょい残念だけど、
結果的に発色が気に入ってるので気にしてない。
でも次回使用する機会があれば、赤色の彩度を上げてみようかな。

表紙は手に取ったことがないニス塗りというものだけど、
表紙用紙のエンボス梨地が半光沢になった感じの面白い発色！
（クリアPPみたいに光沢にはなっていないし、マットPPみたいにしっとりもしてない。その中間？）

あとエンボス梨地が135kでペラくないか心配だったけど、ニスのおかげかほどよい強度。
アートポスト系じゃ許されないコシだけどｗ
遊び紙も手伝って、エンボス梨地だと考えれば全然気にならない。

続く→

→スズレポ続き

【本文】
漫画だけど、細めに書いた線も全部出てた。
今回、いつもとペンの太さを変えたので、線が太ったｏｒ細ったかは判断できなかった。
あとベタたっぷりのページがあったから、
裏移り覚悟で入稿したけど、ムラも裏移りもなかった。

特割使って、表紙FCで本文神変え・遊び紙も標準で選べてこの価格・仕上がりは凄いと思う。
予算の関係で、PP貼りのセットじゃなく、エンボス梨地にニス塗りのこのセットを選んだけど、
この仕様が気に入りすぎてやばい。エンボス梨地にFCってすげー可愛い！
それにあまりみないし面白さも狙えると思う。

あと、ダン箱に本です！角打ち注意的なことをでかでかと書いてあるのが嬉しかった。
クレカ決済できるのもありがたいね。
ヨイショしすぎて怪しまれるかと心配なんだが、本当にお願いしてよかったと思えた。
また是非使いたい。

ちなみに80部で発注して、余部はまさかの20部だったwww
100は配れないなと思って80にしたんだが結果的に100部になってしまった。
頑張って頒布しようと思うｗ

>>649レポ乙！すごく参考になった
エンボス梨地って扱いづらいイメージがあって疎遠してたけど
649のレポ読んだらなんか自分もやりたくなってきたよｗ

レポ乙
神変えに和んだ　ありがとう

鈴のおてがるいいよね
エンボス梨地+ニスがペラすぎないのも、遊び紙標準も発色の良さも同意するわ
エンボス布地も選択できるようになるとさらにいいんだけどな

在庫預かりの発送を依頼したときって結構時間かかるもんなの？
先週のイベあわせで発注して在庫預かりなってたぶんをイベ後に書店への発送頼んだんだけど
翌日か翌々日くらいには発送してくれるのかと思ってたがまだ音沙汰なし…

時間かかるって知ってたら全部自宅送りにしてもらって自分で送ればよかった〜
書店納品遅れて売り時逃してるよorz

>>654
印刷所によるけど三日〜一週間とかだと思う
特に今は繁盛期だしちょっとごたついてる可能性もある

翌日発送は無い
いつも使ってる印刷所は1週間は余裕見て連絡くれって書いてる

曳航で入稿しようと思ってるんだけど
コミスタでの場合、全体ページで入稿しちゃまずい感じ？

タチキリまでって言うのにすると数値が微妙に違うんだが…

鈴使いで、おてがるもかなり活用させてもらってるけど
このセットの唯一の欠点は、本を積むとメッチャ滑るんだよな
衝撃で簡単にずれたりするんで高く積むのが怖い

あ、あと大イベントの〆切設定が割と遅めなのもありがたいところ

>>657
曳航サイトに原稿の作り方、ソフトごとに懇切丁寧に書いてあるだろ…
アプリケーション別の注意点-ComicStudio＞見ろよ

>>654です
数日はかかるものなんですね　ありがと
今まで使ったことなかったからさ
今後は数日なら段ボールが邪魔になるの我慢して自分で送るわ　書店出遅れがほんと痛い

>>657
0.3mm以内の誤差なら解像度の関係で割り切れない端数だから
気にしないでいいよ
データはピクセルで管理されてるから
どうしてもmmの単位だとピッタシの値にはならない

鈴って発色いいんだ？
なんとなく地味なイメージだった

>>662
上のレスであったニスのセットだと印象違うんかね
PP有りでしか使った事ないけど鈴は少し色が沈む印象だなあ

>>648
オンデマでいいならグラオンデマ変形サイズで作ってニス塗ってもらえばよくね？
グラなら発色の綺麗さには定評あるしニス塗ればPPなしでもそこそこ耐久力あるんじゃないかと

オンデマニス引きはなんか地味な印象になるよ
それくらいだったら１サイズ大きく刷ってもらってPPにして
自分で裁断したほうが仕上がりもきれいだと思う

さっきオリジンとか言うところからTシャツの営業メールが来た。
うちはc84落ちてるしwebカタログ登録もしてないのにどこからメアド拾ってきたんだろう。

こういう営業はこれから増えるんだろうな…

書店発送って事前に分納指示できないとこあんの？

オリジンからのメールうちにもきた
C84受かってるしwebカタログから引っ張ってきたのかなと思ったけど

＞某コミックの映像化で衣装提供をさせていただくことになりました。
＞おそらく冬コミまでには情報解禁するんではないかと思いますのでお楽しみに。

知るかと

話豚切りすいません

知ってる方がいたら教えてほしいのですが、高田馬場のにじいろのもりって
ひょっとして閉店したんでしょうか？
久々に使おうと思ったら電話が通じず、サイトも更新止まってるみたいなので・・・

>>668
今年の６月４日に更新されてるようだから別に更新止まってなくね？
668が見てるのは旧サイトなんじゃないかな
このスレの>>4のリンク先の一覧にあるからそっち見てみ

秋葉原製作所からも営業メール来た
ここはDVDカタログにメアド掲載してるサークルに送っていると断り書きがあるけど

ん〜まあ、自分はメール貰うまでもなくいつもお世話になってるけどな
夏もポスターでお世話になる予定だ
地方在住なのに既にポイントカード２枚目が埋まりそうになってるし
しかしただでさえ大混雑のコミケ前がさらに大変なことになったりしてな

秋葉原製作所でポスター印刷するよりも
他で作ってもらったほうが安くない？

スレチだったらごめんなさい
大判ポスター、発色はどこも同じような感じですか
湯図プリントと漫画ハウスを検討してます

>>671
条件によっては他より安いし、急なトラブル（前日搬入されてなかったとか手配ミス）のとき
すごくいいと思う。
キンコより安いし。待ち時間はキンコ並みだし。
ただどれだけ自分の絵にあうかは好みだけどさ。

>>672
湯図なら基本データどおりに綺麗に出してくれる。
用紙によってちょっとニュアンス違ってくるので資料請求したらいいよ。

カラーのAMとFMって結局どう違うんだろう…
個人的に一度FMで刷った時薄いと感じたし、スレでも薄いって意見をみた気がするんだけど
印刷所側はだいたいどこ見てもFMのが発色がいいって説明に書いてる
AMのがハズレがない（FMは博打）ってことだろうか？

ルーペ買って見比べたら最低限度の違いは分かる

AMのモアレみたいなあの模様嫌いだからFMの方が良いな。

曳航のでのデータ入稿でコミスタで作業してる人でわざわざ書き出し後に
テンプレ貼り付けして送ってるって人いるんだけど

コミスタの場合書き出しでタチキリまでのTIFFだけ送ったんじゃだめなの？
確かそのままのでもイケた気がしたんだが

サイズと解像度とタチキリと保存形式が合ってればおｋ

>>678
すまん、返信ありがとう

B5判で同人誌作るとすると
コミスタで書き出しした600dpi（4441x6213pixels）のTIFFを
入稿っていう解釈で大丈夫ですか？

>>679
初めて入稿するっぽいのでスレチのような気もしつつ
それでおｋ

いや本当に申し訳ない…スレチすみませんでした
ありがとうございます

日航オンデマで文庫160P以上の本を今度作ろうと思うんだけど
普通の表紙用紙だと背にひびが入るっていわれたんだわ
これがどの程度かわかる人いる？

そもそも日光のオンデマの文庫や新書って
キンマリ90kgしか使えないから多分めくりづらいよ
他のとこは72.5kg以下のとこが大半
A5とかならともかく文庫はサイズが小さい分
紙の分厚さはそのまま硬さになってべりっべりになる

>>683
682だけどレスありがとう
そうなのか…じゃあ他のところで頼むことにするわ

幸運のインク写りが酷いって話題が上の方で出てるけど
小口の汚れとか書店で跳ねられるようなレベル？
書店への分納がお得だなと思って幸運予約したけど見た目に汚れてるんじゃ
検品で突き返されて売り時を逃さないか心配

>>685
春に使った時は自分は汚れはなかったよ
綺麗な印刷だった

>>685
上で余部以上の裏写りがって書いた者だけど、自分は小口じゃなくて本文だった
分納してた書店に連絡して売る前に販売停止と検品して貰ったらやっぱ裏写りがあって、その分は書店で処分して貰った
幸運は連絡したら謝罪と刷り直し提案してくれたから対応は悪くないし以前は綺麗だった
しかし自分は二度と使わないよ

自分は幸運には裏移りも乱丁も…って感じでだいたいのミスはやらかされてるけど
対応はいいし気にするほどのミスではなかったから今も使ってる
それに自分は割増組だから印刷の品質には文句言えないし値段相応だと思う

詳細なレス有り難うございます
品質不安定なんですね…
他の印刷所を探すか見つからなかったら自宅送りにしてもらって
自分で検品してから書店に納品するかも考えてみます

まぁちゃんと綺麗な印刷してもらいたいならもっとお金だして
綺麗にすってくれる印刷所使えってこったな

日の出なんだけどオンライン決済で楽天でポイントつくとき
よく日付指定でポイント何倍とかやってる分もポイントつくもの？
上手く決済にあわせられるかな

つくよ
マラソン中とか複数キャンペ中だったらウハウハ
ただし楽天の倍付条件は罠も多いから(エントリーとか金額とか)気をつけてな

>>692
ありがとう
何十倍のキャンペーンの時だったらすごいね
規約確認して上手く使うよ

本文と表紙が同じ用紙でスミ一色の、
時間無いとか突発本でよく見るあの形態の本
何て言うんだっけ
折り本じゃなくて

夏コミ合わせでどうしても滑り込みで出したいから印刷所探したいんだけど、
名前が出て来なくて唸ってる

折綴じ本かな？ステッチ本とか

ぺら本とか？　あとは特急が売りだと一日本と言ってるところもあるかな

ググるんなら「折り本　同人印刷」でやればゴロゴロ出てくるよ

>>695-696
あーその辺だ！ありがとうぐぐって来る

>>696
ホチキス止めは欲しいんだけど折り本て折るだけじゃないんだっけ？

>>697
曳航にあるEKB48みたいなやつかな
セット名違うかもしれないけどそんな名前のやつ
自分もそのうち突発本でそういうの作りたいんだけど
まだあちこち探してないから他のとこでもあると思う

印刷所によって折り本がホチキス有り無し異なるから
それぞれ仕様を確認するしかないな
でもホチキス無しをやってるならホチキス有りもやってる所が大半

むしろホチキス有がデフォで
ホチキス抜きがオプション（つっても無料）なとこが多い印象だった

折り本はクラフトとか色上質使えるとこだとちょっと嬉しい

たまにホッチキス無しの本見掛けるけど、なんでそうするんだろう?
バラバラになって嫌なんだけど

コミケットアピールはホッチキスなしだな。

>>701
新聞っぽい感じを出したいとか？

少数派かもだけど他の本の表紙が痛むからホッチキス無しのほうが好きだな
針が関係ないくらい厚かったら別にいいんだけど折綴じ本ってだいたい薄いから

折本だったら中綴じだしそこまでホッチキスで本傷むかな？
B4が2枚で4Pの突発ぺら本とかだったら時間なくてそのままとか見かける気がする

日の出のステッチ本
鈴のおりとじセット
眼鏡にもなんかあった
あとは曳航でもやってるし
結構やってるとこ多いよ

>>705
自分も同じ事思った

中綴じでホチキス留めなら針で他の本を傷つけるような事はないはずだけど


確かに折り本でホチキス留めがない本だと何かの拍子に本文がバラバラになりそうでちょっと不安だな

8P折本くらいの厚さだったらペーパーと同じ扱いで本に挟んで保管したりするからじゃない？
ノベルティ折本は新刊に挟めるサイズがいいとか無配や買い専スレでよく見る
こういう場合はホチキス止め無しのが都合がいいのかなと思った

今は料金上がったからやらないけど
前は希望で折り加工ありのチラシ印刷をして自分で組み合わせたりしてたな
でも同人印刷所のチラシ印刷は何気に締切早いんだよね

今は通販一般印刷所があるから、折り本やフライヤーや中閉じペラ本を
同人印刷所で頼むメリット無くなった

折本は一般印刷所のほうがかなり安い＋早いしな

あれ、一般のほうが安かったっけ？＞折本
どこも８P100部でも1万越えしてたように思ったから
無配だし安いほうがいいと思って普通に同人のところに入れたわ。

>>712
現段階で入稿できてるなら一般のが安いよ
コミケの搬入対応してるところもあるしｗ

コミケ搬入対応といってもゆうパック搬入だろうけどね
でもそれすら対応していない一般印刷所も多いから助かる

うまく言えないんだが、仕上がりの「雰囲気」が変わるのが個人的に嫌なんで
メインもサブも折り本も全部同じ印刷所で作りますわ
コート紙とかでフルカラー折り本作るなら一般印刷所の方が安いよね

コミケの搬入がゆうパックしかできないのって結構ネックだよね

風呂って毎回発送通知くれる？
明日のイベントなんだが搬入の連絡メールが来てなくて不安だ…前は来たのに

前にコミケで使った時は特に来てなかったよ＞風呂搬入知らせ
どうしても不安なら電話で確認してみては
今は繁忙期だから土日でも誰かしら居るんでない

>>718
ありがとう！念のため電話で確認してみたら直接搬入の時は問い合わせ番号がないからメールはないとの事でした

ぬこが〜っ
ぬこが〜っ

じゃわって遊び紙に赤とか黒とか使う場合別料金になったっけ？
他の印刷所は大体別料金になったりしてるよね

100部で幾らかかるの？カラーなしで

そんなことくらい印刷所のサイト見てくりゃいいだろ
ここは見積もりスレじゃない

質問したい人はせめてわかりやすく質問してくれ・・

>>722
５円コピーなら部数×ページ数÷２×５円でできるよ！

夏休みか

グラで表紙だけ頼んだら本文印刷所に送ると同時に見本自宅にも速達で届けてくれた
ミラーマルチ(旧ミラーケント)＋PP良かったよ
このクオリティでいつもの同人印刷所の半額くらいなら大満足だわ

それってオフセット？

>>728
うん、オフの方
発色も良かったよ

そっかありがとう！
ミラーケントはオンデマスレでも良いって見たから気になってたんだ
取り敢えず資料請求してみよう

猪上初めて使ったけど印刷汚かった
ベタに白い点がたくさんあったし表紙部分の糊がはみ出てた
まぁ値段相応なんだろうけど
あと送料やたら高いよね

戦艦好きで良く使うんだけどあそこも高いんだよな
イベントはともかく書店送り分が

書店送り代を考えるとじゃわを愛用してしまうが
戦艦のポスター無料も捨て難い
最近この二社を行ったり来たりだ

じゃわは好きだけど自宅納品が強制で入ってるのがなぁ…
三ヶ所無料なのって、猫と幸運と部数によっては島屋と
あとあるっけか

力用のセットが、支援対象イベントとかだと三箇所無料になる

最近貧乏なので早割りで自宅納品
自宅からエコ配で書店発送
エコ配いいぞー１箱350円だ

エコ配ってイベントの搬入にも使えるの？
今まで猫とゆうパックしか使ったことないや

そんなのがあるのかとググってみたけど一部の地域でしか使えないじゃないですかー
あと評判がよくなさそうだけど大丈夫なのか？

イベントは直接搬入にしてるよ
ミケみたいに業者指定があるのは使えない

あと配達できない地域があるけど書店は大丈夫
都市部なら翌日着く
今まで本の痛みとか言われたこともない

デメリットは支払いがややこしい
伝票を買うシステム20枚とかセットになってる
もしくは１ヶ月分まとめて支払いこっちは手数料とか発生する

自分はピコで書店８箇所だからとても助かる
30部納品に送料1500円とか厳しい

書店８カ所ってすげーなｗｗ
そんだけ書店があることにもびっくりだわ

すごいだろ
兄虎女王だらけ経営明記快適鳥
事前発注面倒くさいけど
ドマイナージャンルの布教のために頑張ってます

>>734
灰汁なんて確か全てのセットで5カ所まで無料だぜ
西村や歩くも部数によって無料配送数増えるな

歩くも部数によっては3箇所まで無料になる
部数とかによって2箇所まで増えるとこはちらほらあるね

戦艦は書店の場合、1箇所じゃなくて1箱ごとに掛かるのがきついよな
部数それほどじゃなくても再録本とかはなぁ

戦艦で毎回送料だけで一万くらいかかってるんだが…
せっかく早割で入れたのになーと思いつつ
入稿の楽さと確認pdfがありがたくて毎回お願いしてる

兄預けられるくらいなのに書店一カ所、30部なの？

兄預けられるくらいw確かに旬ジャンルの時は桁違ったけど
ジャンルがドマイナーだと発注なんてこんなもんだよ
ミケで10サークルくらいかなオンリーとか全然ない
むしろ今のジャンルでも兄が預かってくれることに感謝している
ちなみに兄は３桁発注ね他は30とか50だよ
そろそろスレチなので消えるよー

>>739
書店8箇所同時に発注するより、完売したら次、完売したら次みたいに
3〜6カ月ごと順番に回していった方がいいぞ

・専売だと利率が高くなる
・海鮮も一ヶ所にある方が集中して買いやすくなる
・初速がよくなるので次回からの発注数が増える
・預かり期間は普通3〜6カ月で在庫になると、一気に返品されて長期間販売できなくなる
・あとになるほど段々部数を減らせて返品率を下げられる
・長期間どこかで販売してるので海鮮の目に止まりやすくなる

などの理由から

なんでそのジャンルの事情も知らない外野が偉そうに説教始めたんだ？

戦艦の書店発送代高いな…
よくある問い合わせの送料高くない？の答えで、書店用は大き目の箱を使っていて〜とか
返答してるから今後も変わることはないんだろうけど

分納なんてせずに一括で会場いれろって事かもしれないw

戦艦いつも使ってるけど書店送りは24Pの本だと400〜500冊/1箱って感じだ
会場用だと300/1箱

自分24Pはいつも二箱だけど…

そんなに高いのかと思って戦艦見に行ったら1500円だった
割りと普通じゃないのか

今まで出会った戦艦の自宅・会場用の箱たち（およその外寸）

・大箱：底面B4×高さ29cm
・中箱：底面B4×高さ14.5cm
・小箱：底面B5×高さ14.5cm

…他にもサイズあるのかな？

グラのオフセット、ミラーマルチ＋ニス加工でもかなり光沢出るよ
コート＋ＰＰより若干安上がりだからそっちにしてみたｗ

栗は複数箱+複数種の本でも、一カ所いくら、でまとめて計算してくれるからありがたい。

同日に三種入れて、500部ずつ同一書店納品の場合、
計1500冊でも送料2000円とかだから

>>745
ニス加工だと背割れしないか？

ブロスから来る書類の封筒って同人とか書いてある？

>>757
同人の文字はないよ
株式会社ブロスと住所電話番号書いてある

>>758
うぅ、サンクス
うっかり連絡先を隠れ同人やってる人のところにしてしまったので。

軽くぐぐってもあまりヒットしないんだけど
幸運の本文が薄いって基本の90kgが他社より薄いってこと？
それともコミック紙が他社より薄いってこと？どっち？

グラで金藤＋マット加工したんだけどすごく高級感あってよかった

>>760
このスレを幸運で抽出してみたが
本文が薄いって事は印刷が薄いってことじゃねの

ねぇ、誰か最近あじさいで刷った人いない？

今日、夏コミ合わせの見本誌が届いたんだけど、
何これオンデマ？！ってくらいテカってて落ち込んでる・・・
あじさい利用は2回目だけど、前回はすごくマットで満足度も高かったのに。
使った紙も前回と同じOKブライト90k

あ、ちなみに以前あじさいのカラーでアドバイスもいただいた者です。
いつもと色の選び方を変えたら、カラコピ感払拭できたよ。
影の色の選び方を、いつも灰色を混ぜるイメージで選んでたけど、
赤色を混ぜるイメージで影色を選んだらちょうどよかった。
刷り上がりは、他社と比べると赤色意識したのが分からないぐにいマゼンダ弱まってたけどｗ
赤多めの色×カラコピ感が合わさって±０になった感じ？

にしても何なんだよこのテカり。
会場搬入分もテカリンコなのかなぁ、うーん
これなら留守でオンデマ刷った方がマットだよ・・・

7月に紫陽花使ったけどいつも通り本文マットで綺麗だったよ
ただ紙は>>763と違って上質紙だけど

連投ごめん
紫陽花のサイトみてたら少部数や短納期の場合オンデマ印刷になるかもって書いてた

以前とインクのノリが全然違うなら>>763のはオンデマ印刷なんじゃ…

>>764-765
レスありがとう。
えっ、そうなんだ。
あじさいは全部オフだと思ってた・・・ｏｒｚ
完全に自分の下調べ不足だね、恥ずかしいです。
1つ勉強になった、ありがとう。

ちなみに今後の参考に質感を描いておく。
テカリはオレンズ工房に近かった。
私が本を持ってる印刷所の中だったら、マット度は留守＞＞＞あじさい＞オレンズ　こんな印象。

>>763
たぶんOKブライト使ったんじゃない？
あの紙＋プロセスインクの組み合わせだとすげーテカるよ
OKブライト以外の紙なら線が細く出ていいんだけどね

>>763
時期的に同じくらいに入稿したものだと思うんだけど
紫陽花から昨日見本誌届いたよ
本文オペラホワイトマックス使用でテカリはなかった
オンデマかもしれないって
読み手は気にしない人が殆どだけど凹むよ

あ、たぶんもなにもOKブライトって書いてあったね
以前はマットインクだったのがプロセスになったのかも

紫陽花のサイト見てきたが…

＞※小部数・短納期の場合はオンデマンド印刷を使用する場合があります。
＞あらかじめご相談下さい。

相談って何だ？ご了承下さいじゃないのか？
つか大事な事なんだから、もっと目立つ場所にでっかく書いとけよって思うわ

今回初めてあじさいに少部数の新刊入稿してみたんだがここ見て震えてる

＞※小部数・短納期の場合はオンデマンド印刷を使用する場合があります。
これ自分も見えてなかったわ…　下までスクロールしないと書いてないのな
直接搬入にしたけど見本誌届くのかな。届いたら冷静にレポするわ

>>771
いや、注文の時に備考欄に書いてないと見本誌は届かないよ
配送についての一番下の印刷予備についての覧にちゃんと書いてある

>>771
備考欄に書いたことないけど、紫陽花からの注文確定メール？
にいつも完成次第見本誌送ります。って書いてあるな（直接搬入指定の場合）
771に届いたメールには書いてなかったかな

>>773
771じゃないけど、紫陽花からのメールに一度もそんな文言見たことないわ
もしかしたら入稿時期に関係あるのかな？

>>773
それ関係あるかも
紫陽花には早割で入れてる
通常締切り以降の入稿は、配送期間も考えると
イベ前日までに届けられる保証がないってことなのかもね

ごめん・・・>>775は>>774へです。
自分に安価してしまった

771です。なんかお騒がせして申し訳ない…

メール見直したら、納品の欄に○○部＋予備って書いてあって
「完成次第見本誌送ります」の文言はなかったから
全部会場に届くのかも
ちなみに10％早割（これが通常？）です

風呂、18日合わせで表紙本文紙替えや口絵のオプションつける人は要注意だな
遊び紙以外のオプションは締め切りが繰り上げになるってことなんか…
遊び紙使う予定だから発注書だけで済むけど…締切遅めだから余裕でいたらちょっと焦った
使う予定の印刷所情報ってまめにチェックしないとダメだね

この時期は結構ややこしいよね

曳航のセットって部数上がると送料も上がるんだな
前は何部でも１ヵ所なら送料無料だった気がするんだがもうほんとに安くないな…

部数が増えりゃ送料も増えるのは当たり前
セット料金に含めておいて、「何部でも無料!」とかいうより
よっぽど良心的だと思うが？

部数多いとそうなのか
小手の自分は各書店50とかだから
分納1000円ってのが地味にありがたいなーと思ってたｗ

セットは一箇所の送料は込みっていうのが主流の中で
送料は別計算だけど良心的！って言われてもなあ

内税に見せかけて外税表記でしたー的ながっかり感

曳航で厚い本500部で送料8000円近くかかったｗ
さらに分納で一箇所増えるごとに＋1000円

>>783じゃないけど自分も一箇所送料込みだと思ってたからびびったわ

別料金マジか
自分いっつも薄いページで100部だから気付かなかったが
部数増えたりすると送料って別に発生するんだね
一箱で収まるなら送料無料、って事かつまり

というか会場搬入だけなら大抵無料
搬入料とる印刷所もいくつかあるけど

印刷所の書店送料高いの嫌なら自分で送れば良いだけ

>>781の、決して主流とは言えない、むしろぼったくりに近い曳航の送料システムについて、屁理屈にも似た擁護を心よりお待ちしております。

殺すなよ

高い送料のほとんどは、保険料じゃないのかな
うちの会社は美術品を売ってるけど、送る時は保険をかけるから
普通の宅急便なら1000円以内で足りる所を
3000円配達業者に払ってる

>>787

送料まで含めた金額を各社で見比べればいいだけなのに

美術品の保険みたいな特殊なもんかけてるわけないだろw

ヤマトは法人契約してても個人で送るのと大差ない送料だけど
日通佐川福山久留米西濃ゆうぱっくだと法人契約してると500円くらい違うよ

ユニのセレクトセットって前は遊び紙料金内だった気がするんだけどいつから変わったんだろう？

>>794
去年だかにセットの見直しがあったよ
ちなみに以前は「遊び紙もページ数に含む」だったんだよ
前後に入れると4ページ分料金上がる
今とどっちが高いかはわかんないけど

日の出のモンテシオンって100ページ超え本にどうだろ厚いかな
再現性と裏写り度に問題ないなら使ってみたい

>>795
高いかどうかよりページ数の微妙な調整に便利だったから残念だ
ぎりぎり2P足りないから後ろも遊び紙、とかよくやってた

前の痛いトップページの宣言といい
栄光は中の人がスレ監視と擁護していると確信している

曳航の関係者レスは分かり易過ぎなんだよな。
意味不明なくらいに攻撃的だし、必死感がハンパない。
腐大手の大半が曳航の顧客なんだっけ？
なら、そこまで必死にならなくともいいじゃん…て思う。
主張が事実ならね。

>>796
再録に使ったけど軽くて扱いやすいし透けないしぶ厚くも感じないよオススメ
ただ白くない点だけ注意な

自分が買ってる大手で栄光使ってるの見たことないわｗ
大体緑陽・日光・じゃわ・耐用が多くて、最近は戦艦・紫陽花・○も増えたイメージ

>>801
なんか500〜2000くらいのサークルが使ってそうなリストやな…

９幸印刷って消えたの？

この夏初めて戦艦使った
ノンブルも発注書もいらないし入稿ラクすぎ　入稿後のメール対応も丁寧
緑〜青系にキラキラ効果多めの表紙で広域にしたけどモニタ通りの色だったし本文もめっちゃキレイ
これは癖になるわ

ただpkなんで50%割引がある時期じゃないと使えないけどなｗ

じゃわは30からオフが作れるからpkでも利用者はけっこういるよ
ただ余部爆弾で泣く時があるけど

じゃわのコミッククリーム新しくなってから使った人いる？
オリジナルの紙でコシがあるって書いてあったけど美弾紙系の
つるっとした手触りなら使ってみたいな
クリーム色の上質紙系って使えるところがあんまりないんだよね

部数やページ数多いと割引の恩恵大きいから戦艦の50％40％引き癖になるよ

大部数多いからか割引上限金額によって入稿日かわるようになったもんな

自分も今回初めて戦艦使ったけどフォーム入力なのすごい楽だった
入稿後別の発注書添付しなきゃなのかなとか思ってたけどそうでもないし。
あと入金が後払い？っていうのかな。入稿後からイベントまでの間に振り込んでね！っていうのも楽だった。
いつも入稿前後テンパってるから全部済んだあとにできるってのはありがてえ…

自分も戦艦使ったことあるけど楽で良いよな
評判見たら色に不満を持ってる人がちょいちょい居たんで身構えてたけど綺麗に出てたし
自分は広域で入れたけど通常ＣＭＹＫだと微妙になるのか？それとも以前は微妙だったけど今はよくなったとか？

ものすごい戦艦推しの流れｗ
サイト初見がネックなだけで、
そこクリアすれば使いやすい印刷所だね

某印刷屋使ったけど愛想悪い電話受付にあたって凹むわ
入金昨日までに振り込む言った私が悪いのだが、一日入金が遅れて電話してあの態度はきつい
「ご迷惑おかけしました」と謝ったら「ええ、本当」と言われてもう使いたくないなと思った
忙しい時期だったから私が悪いけどあんな冷たい対応とられると思わなかったから凹みまくって辛い

811は働いた事ないの…？

>>811じゃないけど会社員としてその印刷所の対応はない

いくら客が悪くてもお手数をおかけいたしましたありがとうございますが普通だよ…客室なんだから

入金できなかった理由が個人ごとだからバイトが給与手渡しで5日のはずが店長のミスで今朝受け取った(昼に入金して受領書もFAXした)
夏インテの日数もかなりある(早めに入れたので)からあそこまで冷たくされると思わなくて凹んだ
表紙のみなので早割とかも関係ないし12日までに到着指示出してた(一週間余裕見た)からそう焦らなくも大丈夫
今日発送すると言ってたからもういいけどさすがに凹むから印刷所を変更予定

まあ>>815の理由はないわーだけどもな
印刷所の対応はつっけんどんだが>>815は反省しろ

>>815は本当は悪いと思ってないだろ
仕事してれば入金遅れとかありえないと思ったけどな
入金遅れは何言われても平謝りレベルだと思った

悪いとは思う。だから印刷所の名前も出してない。
ただ怖くなってしまっただけ。
給料手渡しのミスなどを考えず5日に振り込むいった私が悪いのは百も承知。
夏コミで忙しい時期だったんだろうし、怒る気持ちもわかるけどそれでもあんな態度されると思わなかったから自分勝手だけど凹んでるの。

早割は関係なくても締め切りは昨日なんだろ？
この時期に入金遅れなんて刷ってもらえなくても文句言えないレベル

>>817
>>811が平謝りなのは当然としてもこの印刷所の対応は完全に間違い
たとえ客が悪くても「ご連絡ありがとうございました。ご入金ありがとうございます」と答えるのが普通の会社員
お前は客が１００％悪けりゃ罵倒してもいいとでも思ってるのかｗ
それこそ”働いたことあるの？”だぞ

>>820
働いた事あるからそういう横暴な会社もあるって分かるだろ
そんなのに一々凹んでどうするんだよ
自分が悪ければ尚更

確かに>811が悪いけど、自分もこの印刷所は使いたくないと思った
名前出してほしいくらい

いくら客側が悪いとしても「普通の」会社はそんな言い方しないよな
全部が全部そうではないけど同人誌印刷所は
顧客対応お粗末なところが多い傾向にあるね

暴言暴言言うけど
＞「ご迷惑おかけしました」と謝ったら「ええ、本当」と言われて
ってだけだろ？
当日に連絡もせず入金ブッチしたならそれぐらい言わせてやれよｗ
本当は「ええ本当、次から気をつけてくださいね」ぐらいだったんじゃねーの

入金出来ない時点で事前連絡してたのかどうかが気になるわ

バイトの給料待たないと支払う金がないみたいな生き方と
その言葉のやり取りだけで印刷所が怖くなるメンタリティがちぐはぐだから
趣味を同人から変えたほうがいいように思うわ
とりあえず貯金作れ

>>815
私かわいそうって言ってほしいんだろうけどそんな要素は欠片もないから
印刷所は確かに横柄だったろうが自業自得だ

入金遅れと入稿遅れに言い訳は通用しねーよ

>>827でFA

>>815>>818は入金が遅れたことは悪いと思っていても連絡しなかったことは悪いと思ってないみたいだし
気を使っているつもりで配慮が足りてないタイプだと思われる
自転車操業も入金遅れも基本全部自己都合だよね？
＞夏インテの日数もかなりある(早めに入れたので)からあそこまで冷たくされると思わなくて
↑この辺も勝手な憶測だし
＞今日発送すると言ってたからもういいけど
ってまさか「ひどい事言われたからもういらないっ！」とでもやるつもりだったんだろうか

万が一入金出来なくなったらその時点で早急な連絡、
ってのは社会人として当然だと思うんだ
相手の事を考えて行動しなよ
「自分はお客様」じゃなくて「お互い対等な取引」って感覚でさ

そこの印刷所に1ヶ月に1回発注してるレベル、
または夏コミ合わせの表紙・本文入稿なら大目にみてくれたんだろうけどな（人質的な意味で）

ていうかまずそんな事態に陥る方が不思議
入金に往生するならクレカでも作ったらいい
クレカの入金遅れは苦言暴言で済まされるほど甘くないけど

夏コミ合わせの耐用に入稿した人に聞きたいんだけど、
自宅用とか書店用っていつも早めに届いてる気がしたんだけど違うっけ？
通常入稿しても数日で届いてたような気がしたんだけど自分の勘違い？

戦艦推しに乗り遅れたけど戦艦マジで楽
大部数だから毎度お安く本作れて嬉しい
表紙はたまに版ごとに色が濃くなったり薄くなったりするがw
まあご愛嬌かな

入金遅れてるのに印刷してくれていたって事だよね
でも申告していた日までに入金されなくて連絡もなかったんじゃ、
色々疑われても仕方ないレベル

>>830
夏コミ早割り40％と30％のに入稿したけどどちらとも既に書店に納品されてるよ。
割とはやいよね

>>833
早割はすごい早く届くよね
通常入稿（7/28に入れた）は久しぶりにしたから、
どんなもんなんだろうなって思って
納期は8/10なんだから焦るなってわかってるんだけど
なんか届いてないとちゃんとスペースにあるのかって妙に不安になってくるw

一般印刷で最近同人も始めたってところは往々にして発送しましたメールをくれるね
あれ凄い安心感
逆に昔からの同人専門印刷所はそういうのないから当日まで不安になるの分かるｗ
まあ実際納品されてないなんてことはないんだけど

あー発送しましたメールは良いよね安心する
確かに実際届かなかった事な１回も無いんだけどｗ

>>832
ブロスとか入稿後に見積もりがきて入金もあるからそのタイプじゃないか？
印刷通販とかの影響かもしれんが最近は後払いの印刷屋がちょっとずつ増えた印象
811が悪いのは前提だが822も指摘してるよう同人関係は舐めた対応の印刷屋が多い
811が悪くても一日くらいの入金遅れは普通の会社なら内心迷惑でも客に文句言わないぞ

愛想悪い、サービス悪い印刷屋は先行き長くないと思う
表紙印刷なら特殊加工しなければ印刷通販のほうが安いし納期も早いからな
あと最近通販印刷屋で同人関係扱うところ本当に増えた
ポストカードとか家で印刷するより安いし、
当日納期のカード印刷で表紙作って中身だけ自家製コピーもできるようになったし便利だわ
何より夏コミ前での締め切り早まらないからすごい楽
直接搬入や宅配搬入ができないくらいか、デメリット

まあ今は選択の余地がいくらでもあるからな
電話口の対応悪さくらいでも印刷所替える理由としては十分だ
会社にとっては大勢の中の1件に過ぎない些細なことでもな
そんなわけで曳航さいなら〜

通販印刷は24時間オペレーターのところもあるし、オペレーターだけあって対応もいいからね
発送しましたメールよりもマイページでの進行確認で十分便利で安心できる
送料も無料が多いし24時間年中無休も少なくない
今は通販印刷屋もpixivとかで宣伝バナーもよくみるし、今後何かしらで顧客側にも大きな変化ありそう

戦艦てクレカ使えたんだな
ただカード番号やらセキュリティコードをメールもしくは電話？で連絡しなくちゃいけないのは怖い…

>>840
マジでか
次からカードにするわ

え、戦艦クレカ使えるの？
電話でやって通るってことは実際直接入稿いけば元々使えたのかな
決済方法に振込みしかないからイレギュラーな方法なんだろうが…
ネットでカード決済できるようになったらいいんだがな

サポートページの支払いのとこに書いてあった
カード使えるのはありがたいが、多少手数料かかってもいいから
セキュリティしっかりした支払いシステム用意して欲しいと思った

>>843
ありがとう！
サポートページかなり見やすくなったんだね
プロファイル埋め込み推奨してないんだな…ずっと埋め込んでたわ

すげえ見落としてた悔しいw
情報ありがとう次からカードだヤッター

自ェッ戸が汚すぎてふいた
前に使ったときは割増枠だったのでにじんでも仕方ないかと思ったが
普通〆で入れたのに今まで出した同人の中で一番汚いｗｗｗ
同条件デジタル二値で他所にいれた2冊目は普通だから違い分かりすぎ

じぇっ戸きたねーまんまか
自分も前に使ったとき割り増しだったからこんなもんかと思ってたけど
普通締め切りでもダメなんだな
自分のはおそらく、乾く前に触ったよな？っていうような主線からインクが摺った跡があった

去年の冬に買った本の印刷具合が悪い意味で凄かったから、
割り増しか極道だったのかなぁと思ってたけど、
通常〆でも悪い意味で凄いとかｗ
ひよこは鶏になれなかったんだね…

文字や主線から摺って滲んだみたいになっとる
黒一色がにじみまくってて特急で刷った週刊漫画誌みたいだわ
遅め〆のわりに送料2箇所とかやってたからつい釣られたが
余程の事が無い限り次はないなーｗ
ひよこもグレーは酷かったけど二値ここまでじゃなかったよ…

>>823
明らかおかしな痛み方してて状態きちんと伝えた上でも言い訳と非を認めないクソ印刷屋に当たったわ
廃棄は刷った半分以上
二度と利用しない

納品ミスやるは印刷きたないはでどうしようもねえな

>>850
ヤバイスレで詳細頼む

>>852
ここじゃ評判良いから書きづらい

>>853
余計書き込んでほしい

書いた
初めて作った冊子だから書いた事が普通なのかわからん

振り込みに不便な地方住なのもあって、クレカ決済できる印刷所が便利なんだけど
曳航とじゃわ以外でクレカ大丈夫なところってあまり見かけない気がする
名前知っているところは一通り見たんだけど、他にあるかな？

日の出

地方住みが理由の振り込み不便なら
ネットバンキングを活用する手もあるよ

リキ用でカード払いした事あるわ

ぴこでカード払いしたことある。ちょっと高くなるけど

>>856
すぐ上に戦艦とか出てるじゃん
その他手数料なしで使えるのは猫、蜜柑樹、耐用（使えるカードに制限あり）、鶏、ﾏｼﾓﾄ
手数料払ってもいいならほとんどのところがWEBコレクトに対応しているよ

>>855
あそこがそういう対応するとは意外だった
教えてくれて有難う

>>856
鈴も手数料無しだよ

今更だけど、戦艦の締め切りの遅さはすごいな

25日合わせで表紙FC/本文スミのパックで締め切りが22日とかびびった。

だいたいの印刷所が19日締め切りだからこの三日はかなり助かる。

今回初めて戦艦使おうと思ってて、戦艦利用者の方に質問なんだけど、入稿方法はFTPでやってます？それともファイル便？

参考までに聞いてみたい。
FTPだとMac用のソフト導入から始めなきゃだ

>>863
dropboxのpublicフォルダが何するにも便利だよ
あと改行うざい

>>863
ファイル便だなぁ
なんかあってもPDFですぐ確認できるからほんと楽で助かってる

>>863
ＦＴＰだな〜ファイル便とかだと容量制限あるのかな？って気になって。
あとなんとなくＦＴＰの方が安心。なんとなくだけどｗ

自分はファイル転送サービス使ってるなあ
FTPはアカウント請求とかがめんどくさいｗ

>>857-862
見てくるよ
どこも使ったことのない印刷所さんだから、この機会に開拓してみる
本当にありがとう

>>862
鈴そうだっけ？と思って見に行ったらやっぱり手数料かかるじゃないか
鈴のサイトには書いてないけどクロネコペイメント（WEBコレクト）は手数料5％かかるよ

>>863
無料のファイル便
ただ混んでてアップロードに時間がかかるとこもあるらしいから
事前に使い勝手を確認したほうがいいかも

FTPだなぁ使いなれているから
向こうがDLするとファイル名が受取済、になる

戦艦はファイル便かな
今んとこ不足なし
ちなみに8/25合わせに1〜3割引の締切設定はないそうだ

一度FTP申請すれば半年くらいは余裕で同じアカウントを使えるから
印刷するごとにアカウント申請しなくていいのもラクでいい＞戦艦

今回猫尾のFTP入稿初めて使ったけど、戦艦並に楽だった…

Webフォームからポチポチ入力すればFTP垢が発行されて
あとは「ここにファイルUPして下さい」を表紙、本文2回やるだけ
データチェック票を別途用意しろとかそういうのもなし

振込はクレカを使った方がアカウント自動で即発行みたいだから恐らく印刷所としてもクレカ推奨
今回は銀行振込にしておいたけど、手動発行でも翌営業日の早い時間には発行されてた

気になったのはzip圧縮せずに生データでUPする必要があるので
各ファイル毎の破損が心配なのと、データサイズが肥大化して長時間掛かることか？
時間があるならUPしたデータを一度ダウンロードして確認した方がいいかもね

いいなー楽そう
垢申請して入稿して発注書3種書いてメールしてって毎回面倒でたまらん

>>869
鈴ここ最近２回ほど使ったけど手数料取られてたの知らなかった…と思って計算したら
手数料どころか50円安くなってたw
もう一つはプラスマイナス0

サイトにも書いてないし、手数料取られるはどこ情報？

追記だけど、クレジットの明細も確認した
クロネコペイメントのサイトに記載してる手数料だけど
別途請求もきてない

たぶん鈴が払ってるんじゃないかな

869だけど書くまでもないだろうけど877にも書いてある通りクロネコペイメント公式サイト＜手数料
鈴マジか…太っ腹だな
毎度5％取られるのって結構大きいだろうに

鈴にカード支払いは手数料かかるのかって聞いたら「印刷屋手数料として5％かかります」って言われた
印刷代5％だと思って使わなかったけど鈴が払ってたのか？
>>876-877が早割とかのオチじゃないよね

マイナス50円のは早割りだけど、早割りだと手数料まで無料とかあんの？

すごい言われてるからめっちゃ調べてるけど取られてないなー
明細には鈴の名前で綺麗に印刷代のみの金額
オプションも分納もしてないから明確
実際に取られた人いるの？

クロネコ手数料だけ別名称で数ヶ月遅れとか？と思ってみたけど
５月に利用した分も９月明細までの中に入ってない

手数料とられる場合って印刷代と合算で請求されるんじゃないの？

クレジットカード利用者をそうでない者と差別してはいけないという契約になってるから、
クレカ向けに特別に手数料取ってる店があったら、信販会社に通報すると契約解除になる。
まぁ家電量販店とかはポイント差付けてたりするけどねー

いやあれはクロネコペイメント利用料だから
クレカ手数料とは違うんじゃないの？

じゃわって書店と自宅送りの発送のときはメール来る？
虎と女王から受領メールがきてないから若干焦り
三日目だから時間はまだあるけど…

こなかったと思う
自宅分とどいてるなら
女王ととらの処理が遅れてるんじゃないかな
数日前だけどじゃわから自宅分とどいて
翌日女王から受領来て
とらは翌々日に来た

じゃわは返事がないのが良い返事の見本みたいなところ
連絡があるのは基本トラブルがあったとき

ついでに、この時期極道分は会場分のみ刷って書店分は後日とかザラ

>>884 >>885
なるほどありがとう
とりあえず一安心した

ホログラムPPでクリスタルが使えるところって灰汁と恩以外だとどこがあるかな
灰汁だと自分には部数多すぎで使えないんだよね…

ttp://www.geocities.co.jp/bingo_8197/granishi.jpg

なんか色々ワロタ
よりにもよってなぜ西村と組んだw

>>863です。
>>864-867 >>870-873ありがとう。
Dropboxのリンク作成は考えもしてなかった。転送容量大きくてもいけそうだし、２G以内のデータ量だったらこれが自分には取っつきやすそうだ。
あと改行ごめんw
ファイル便とFTPも保険として、あと今後必要になるかもしれないから時間みて確認するよ。
戦艦のサポートページ昨日見てたんだけどノンブル無くても良いってのが斬新というかびっくりだけど、なんか戦艦って楽だなー。
取りあえず情報ありがとう。散々レポ出てるからいらないかもしれないが、刷り上がったら報告します。

>>889
なんか和んだｗ

朝サークル入場してまず印刷所やイベントのチラシまとめるじゃん
変なサイズのチラシ配布してる印刷所はまず使う気なくなる
B5やA4で揃えられるならいいんだけどそこからぴょろっと変なサイズのチラシが飛び出す
印刷所としては目立ちたいんだろうけどうざい

上で鈴のカード手数料の話が出てたけど
今回新刊と一緒に、次回どうぞって手数料鈴持ちの
ゆうちょの振込用紙が入ってた
サービスいいなあ

ただ自分いつもギリギリ入稿でネットバンキング使用だから
使えるかわからないけど

>>892
凄く分かる
持ち帰りにくいしね、
揃えながら飛び出たのは問答無用でごみ袋行きになってるよB4ペラチラシもうざいんだよなー
折らないといけなくてさ

>>892
自分も売り子とイベント毎にこの話するわｗ
はみ出す大きさのチラシ本当うざいよね
好感度ダダ下がりだわ

曳航が戦艦の真似して進撃してるｗ

コミケチラシはB5冊子で
色見本とか特殊紙とかちょっと違う加工あるやつだけ持ち帰る
目立ちたいならサイズ以外の所で勝負してほしい

名前欄スマン

春コミだったかな
おかんがノート配布はみんなつい持って帰った報告あったな
変わったサイズにしなくてもアイディアで勝負すればいいのにね

夏もあったよ同じノートｗ

過去2回、再販のために風呂に入れたのですが
イベント合わせの時は問題なくても
再販時には頬のトーンが濃く出過ぎて、違和感バリバリになりました。
これってどの印刷所でもあることでしょうか？
備考に一文追加することで回避できますか？

>>901
自分も風呂使いで夏コミも風呂に入れたんだけどなんだか本文がいつもより濃い気がした
まっ黒いページほぼないので引っ張られることもないはずなのに
ちなみにオフセット・グレスケ・早割入稿
通常締切・割増締切入稿(極道ではない)とかで入れた本の方が綺麗だった気が

>>901
再販の場合は最初刷った分を1冊見本として送るといいよ
同じ印刷屋で再販なら向こうが見本誌を残してる場合もある

>>901
印刷オペレーターや使用機が変われば結果も変わる
カラー表紙が顕著で本文がかわるのはあまり見ないけどてん

高い印刷所や、見本提出を公言しているところはともかく
安い印刷所に調整を期待するのは無理がある

再版について電話で印刷工と話すことあるけど、見本にしたいんで初版送って下さいと言われるけどな
ちなみに再版はかなり安い系印刷所使ってる

初版から部数落として発注する場合、大台の機械と小型機を使う境界線を越えて刷り上がりが変わったりするしな

>>905
だから見本と合わすところはそう指示してくれるけど言わないところは察せということだよ
または見本を自発的に送ってもまったく同じになるとは限らないって念押ししてくる

それにつけても受付介さず印刷工と直接話せるなんて良い関係だから大事にね

画王って厚いのに軽いって触れ込みだけど
上質110kgより重いのかよ…

厚さの割りに軽いってことだよ

印刷が薄いを紙が薄いと勘違いしたり
なんでそんな勘違いするんだろうって人増えたのか

>>910
上の方で幸運に関して紙が薄いと思ってレスした人だけど
あれ過去レスに
幸運で印刷したけど確かに薄い。いつもよりページ数が多いのに厚さが半分だった
みたいなレスがあったんだよ
印刷じゃなくて明らかに紙が薄いって書き込みだった

ちなみに結局幸運使ったけど印刷が薄いなんてことはなかった
紙は90ｋｇ使ったけど普段コミック紙使いだから薄いかどうかは判断できない

それ普段はコミック紙のサークルが基本の上質紙使ったとかじゃ

>>912
だとしたら幸運で印刷したっていうのはいらない情報なんじゃないかなぁ
普段コミック紙だけど今回上質使ったら確かに薄い
ってなら分かるんだけども

児童ポルノ法、マンガなど研究調査規定で、同人誌は、３年後どうなる？
ｔｔｐ：//d.hatena.ne.jp/savecomic2010/20130812/
憲法改憲、TPP、著作法改正で、版権もの同人店舗委託、通販、Pixiv投稿ができなくなる？

黒子バスケ・コミケ脅迫事件とその裏側
ｔｔｐ：//d.hatena.ne.jp/savecomic2010/20130622

赤松健 ?@KenAkamatsu
例の件。今まさに文化審議会で議論し終わるところなのに、なんでまた急に議員立法とか言い始めたの？ 訳分からん。(^^;
ｔｔｐ：//uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1365753302/35

同人誌・コミケ市場に突然警察介入の可能性も
ｔｔｐ：//biz-journal.jp/2013/03/post_1661.html

【パブコメ】ＴＰＰ 各団体からの意見提出について[※〆切、明日8/15まで]
ｔｔｐ：//otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-2515.html

自分も風呂に入れたけど確かに濃かった早割り
風呂は300？越えるとAM印刷も選択できるからベタが濃いAMにしたんだけど
上で濃いって言ってる人はFM選んで濃かったんだろうか

今回画王で32P、美男子ホワイトで40Pの本作ったけど、
画王32Pの方が全然厚かったわ
インクはマットインクみたいに黒っぽかった
オンデマみたいにテカってるのとは違う
初めて使ってみたたけどリピ決定

>>916
画王で32pって固くてめくりにくいとかはなかった？
ペラ本にオススメとか言うから固めなのかと思ってたんだけど

料金確認しに久々に絵助のサイト見に行ったら403で繋がらない…

風呂はオフの折本セットなくなったのかな？
オンデマ印刷の「表紙なしの折り本仕様も可能」しかみつからない

風呂の折本セットは本文印刷セットに統合された

ありがとう。
もしかしてと思ったけどやっぱりそういうことなんだ…

>>901
風呂は部数で製版と印刷方法が変わるみたいだぞ
ホームページ参照

正直なところ風呂に確認してその情報ﾌﾟﾘｰｽﾞ

300や500が仕様が変わる境目のところ結構あるよね
300がFMとAMの境目の印刷所で初版300再版200で発注したら
グレスケだったんで再版の仕上がりが微妙になってへこんだことある
注意書き見落としたのは自分だから仕方ないんだけどさ…

ほーそういうのあるんだ・・・
グレスケしたことなかったから気にしたことなかった

データで二値だと安いところも高いところもほとんど差がないからね
グレスケの時は高いところ使ってたけど
オール二値にして安いところに変えたよ

>>917
美男子よりは固いけど上質紙と似たようなもんかな、めくりやすさ
耐用のスーパーバルギーみたいに厚厚の固固ではないので気に入りました

>>815
自分の場合は合同誌だったけど、相手に
「出版社のミスで原稿料の振込が遅れたから印刷代が払えない」と言われ
落とす訳にはいかないから一時的に立替えたけど本当に迷惑だった

こういう人って自分が悪いと言いつつ「給与振込をミスった店長が悪い」とか
「原稿料支払いをミスった出版社が悪い」と思ってるよね
給与が当日支払われないと印刷代が払えないみたいなカツカツな状況で
他人に迷惑かけるような申込をしないで欲しい

お金ができてから、お金が手元にある状態で
合同誌や、印刷所への申込をして欲しいよ
先に申込だけして「後からお金払います」は止めて欲しい…

自分は風呂に２冊入れて両方FMで同部数だったのに
片方がグレーインクみたいになったことある
データミスはしてなかったけどベタが100％と70％くらいの差があった
読めなくはないしまぁいいやって放置したけどあれはなんだったんだろう

RT CDプレスは未経験だけど、これはヒドイ・・・。
会社の質は、ミスが起こったときの対応で決まるのに。
他社さんで間に合ったそうでよかった・・・。

かなへびのサティスファクション騒動まとめ - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2137640205245503701

やばすぎ

ざっと読んできたけどこれはひどいなｗ

ここにいるのは大抵が同人でも冊子印刷を主にする人たちだと思うけど
音楽系でCDプレスを主に頼むような人たちはどこで業者の情報交換してるんだろう
それなりの板にそういうスレがあるんだろうか

それなりに実績のあるところじゃないと、こう言うトラブルはきついな

CDプレスはマシモトや完備がやっていたはず
あと他サークルのジャケットに印刷所名描かれててそこから知るとか

>>929
久々に強烈な対応のがきたなｗ
電話がちゃ切りとかないわー

銀行のお盆休みでふいた

最近益々増えた関西系の事件報道で、「安い関西の店＝在日で適当な仕事」っていうイメージが定着しまくってるわｗ
にしても言い訳が本当に適当すぎる

話戻すがコミケの印刷所のチラシ
前回あたりまでやたらとあったクリアファイルや紙袋系が今回ほぼなかった
どこも厳しくて宣伝予算削減か

袋花子の紙袋あったよ
売り子にがっつりチラシごと捨てられたがw

1日目東は、紙袋なかったなぁ。あれ便利だったのにね

たしかに袋系はベンリ
チラシや芥まとめるのに最適だから
帰り際そのまんまゴミ箱にポイできるし

1日目西（売り子）と3日目西（自サークル）はどっちも紙袋なかったな。
冬にクリアファイルだったところは、今回うちわになってた気がする。

うちわが3本となんか透明なながーいフィルムの印刷見本があった他はペラ紙と冊子だけだったな
やっぱり日にちとかブロックによってピンポイントで配ってる印刷所もあるんだね

レターパックっぽいＡ４サイズのファイルがあって
それに全部チラシを突っ込んだ。便利だった

じゃわのすぱっと割ってシティの人だけなのか
この時期に本作りたかったんだけどな
ttp://www.kanazawa-p.co.jp/spw/index.html

>>939
3日目西だったけど紙袋あったよ
配ってるところとそうでないところあったのかな
じゃわがノートだったと聞いて見ずに捨ててしまったのを後悔した
今サイトに何でも書いてるから昔みたいに真剣に見なくなってるし見る時間も無いなぁ

印刷見本になってるものだと、興味引く場合は持ち帰るけど
料金表が載ってるだけのものは
相当な事ないと持ち帰らなくなって来てるな

で、持ち帰ってあれこれ次の装丁を考えていたのに、
〆切前はそれどころでなくなって
いつもの印刷所いつもの装丁になるという

>>929
見られなくなってる・・

>>945
あれ…マジだ…何でだ急に
何か圧でも掛かったんかな

それにしてもヒデー顛末だったよな
あの気の毒な被害者ｻﾝは結局どうしたのかその後が気になる
客をナメくさるゲス会社は相応の罰を受けてすべからく潰されるべきだな

>929読めなかったから誰か概要だけでも頼む

CDのプレス？を納期も確認して事前にデータも送って確認したのに
納品されていたものはデータぐちゃぐちゃ、欠落あり
クレーム入れたらジャケットやケースごと送り返せと言われる
CDだけ別で用意するからジャケやケースは手元に残したいというと
定価で買取れと言われる
あまりに誠意が感じられないのでジャケやケースも返品すると申し出ると
即日送り返せと言われる
社長にTwitterで直談判しようとしたら見知らぬ電話番号からかかってくる

こんな感じ？
あとは銀行がお盆休みだから返金できないだとか
折り返しくるはずの電話が来ないとか、不利になったらガチャ切りとか

銀行もお盆でとか言い訳したけど、
稼働してるのが発注者にバレて突っ込まれたり
社長のTwitterは発注者をブロックして、だんまり決め込んだり

ぐぐるとキャッシュ残ってるよ

>>947
キャッシュあった
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:m2oHs4It5YAJ:matome.naver.jp/odai/2137640205245503701+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

この会社社長(被害者をブロックした)
DJ下拓 -rtでツイッター検索するとリアタイで遊んでるんだよね…

火消しに躍起になっている所をみると、
サ テ ィ ス フ ァ ク シ ョ ン とやらは、かなり焦ってるんだろうな…

まぁ、後ろ暗い事が無いなら堂々としてりゃいい話だし
サ テ ィ ス フ ァ ク シ ョ ン てCD焼き屋も、予想以上の騒動になってヤバイと思ってるのかもな。

確かにかわいそうな案件だけど、報告者も気が狂ってんのなこれ
セットになってる価格のものを一部引き取りさせろ残りは返金しろって無理に決まってるだろ
ゴミになるからとか報告者ごねてるけど、関係ないつかゴミとして処理しないと会社の方が横流しを疑われる
全額払い戻し全品引き取りからの再発注、サービスが欲しいんならその時に何かしてもらうのが通常だろうに

おい、何か来たぞｗ

>>950は次スレよろしく
最初の方に希望テンプレ追加云々があるけど、
結局どうするのかね？

>>918
自分もコレ気になってるんだけど、絵輔大丈夫なのかな？

>>929
>>945

魚拓にも残ってたで

http://megalodon.jp/2013-0815-1857-33/matome.naver.jp/odai/2137640205245503701


http://www.peeep.us/9f213cda
http://archive.is/XUD27

しかたないさね
ふつー心構えなくこんなことになったら、てんぱるよな
まあ、サティスファクションとかいう糞会社は潰れろってことでFA

次スレ立てたよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1376584562/


115と同じテンプレ使ってしまったけど追加あった？
足りない箇所があれば補足お願いします

>>959
乙

まあここまで炎上したらもう潰れるのでは…

こういうのは両方の言い分聞かなくちゃちゃんと判断できない
今のところ報告者の言い分見る限り100％印刷所が悪いけど
一応印刷所側の言い分も聞きたいね
言い訳できないレベルで100％印刷所が悪いのかもしれんがｗ

>>955
いや、言い方はきついけど企業として返品受け付けるならそれが普通だと
ただその後の対応見る限りは会社の人間総クズはわかるよね
返品受けて代替え品を納期に間に合うようにちゃんと準備したかどうかも怪しいし、
返金もうやむやにしそうないい加減な対応だし

>>950乙

これは印刷所が完全に悪いと思うんだけど>>954の言いたいことも少しわかるわ

最初からＣＤ以外はタダで貰おうとか賠償金貰おうとかいう態度はちょっとモヤッとした。
普通は全額返金か期日までに印刷し直しを求めるところなのに。
まあその後のサティスファクションの対応がクソ過ぎて注文者乙だったけど

>>959乙です

ちゃんと印刷されてるのを引き取るならその分の金額は発生するもんなあ
あと「女ひとりでCDの箱運ぶのがどれだけ大変か」とかそれはさすがに知らんがなと思ったw
印刷所がダメすぎるから相殺されてるけど発注側も割とすごいこと言ってるよね

中盤以降発注者側がおかしくなってるのはその通りだが、
序盤で納期破りが確定的になった上、反省の弁も無いから、
「せめてこれぐらいは」とヒートアップした感じに見えるけどね。
何にせよ（現時点では）発注者乙だな。

夏コミ遠征からただいま
チラシの中にクリアファイルがなくなっててちょっと悲しかったｗ

あと風呂で印刷したんだけどモノクロ本文に茶色い掠れたシミがある本を数冊見つけた
丸正とかでもよく見たけどあれは一体何のシミなんだろう

印刷機などの機械の油かもしれんな
潤滑油？

本文潤滑油加工か…

じゃわの注文書に捺印が必要ってあるけど
注文書をデータで添付したい場合どうしてますか
プリントアウトして捺印してからスキャンするとか？

>>970
自分はいつもプリントアウトして捺印して全部アナログで書いてスキャンして送ってるわ
データ入力のみの発注に慣れてるとちょっと面倒かもしれないけど

>>970
最初はコピー用紙に捺印したのをスキャナーで取り込んで貼り付けてたけど
最近はフォトショで手書きで名前書いて丸してる
５〜６回程それで入稿してるけど今のところ特に不備連絡とかはない

>>970
捺印画像配布しているところがあるからそこのを借りてる

ハンコスキャンして乗算で乗せればいいじゃん

夏に買った本で一冊は表紙タイトルが一部抜け、もう一冊は本文台詞が数カ所抜け・被りというサークルがあって
どこの印刷所だかすごい気になるんだけど奥付に記載がない

それは印刷所じゃなくてちゃんとデータチェックしない作者のせいだろw
同人印刷は完全データ入稿なんだから

名前欄失礼
早期入稿ですぐ再入稿するなら差し替えするって連絡もらったことはあるけど基本そのままいかれるものじゃね？

自分が買った本にも下書きが残ってて勿体ないと思ったのがあったな
確認しない作者が悪いのはもちろんだけど、目立つミスは確認をくれると嬉しいね
コミケ前なんかだといちいちそんな事やってられないのかもしれんけど

社長のDJ下拓ふつうにツイートしてて引いた

そうかサークル側の責任か
写植は印刷所のイメージがあったものでつい
今時データ入稿でそんなものないか
よほど時間なかったのかな

基本原稿の内容チェックはしないのが同人印刷の鉄則だからなぁ
稀に連絡してくれることがあるのは余裕があるときのサービスであって、それを
いつも求めるんなら校正料金の含まれた一般印刷に頼まないと

完全原稿で修正無しを了承して印刷頼むんだよ
その後ミス発覚しても手遅れだし、連絡は印刷屋の厚意だしそんなところはそれなりの価格
安くてサービス無しも高くて仕事丁寧も作家が選んでるから

完全原稿じゃなくてチェック制度入ったら締め切りは一週間以上早まるし
料金も+5万以上するよ
何であんなに安い＆早いのか考えろよ

そんな責めてやるなよｗ
きっと>>975はアナログのおプロ様なんだろｗ

写植を印刷所でするって…30年前かよww
つかそれくらい前でもワープロ打ち出し貼り込みか手書きだったと思うが

「写植は印刷所」とか言ってるあたり海鮮なんじゃない？
今時写植を印刷所に頼むサークルがいるとは思えないんだけど

はるか昔でも印刷所に写植頼むのとかレアケース過ぎてwww

一般印刷関係に携わっていながら同人印刷を知らないケースもある
すぐに訂正したんだしそう責めるものではないと思う

まぁ校正入ったらあの金額じゃムリポ

>>978のケースもそのサークルが極道入稿してたら差替データを待つ余裕も無かったかもしれないしな
あくまで連絡あったら嬉しい＆ラッキー止まりだよね

>>980はその意識のまま入稿したら印刷所と揉めそうだなｗ
同人誌印刷は原則完全版下なんだから誤字脱字は作家の責任
例え早期入稿した時に脱字があろうとクレーム対象にはならないからな

セリフはともかく、表紙タイトルに印刷所の写植は
アナログ全盛時代はレアでもなかったよな
高くてピコには手が出なかった思い出があるw
今はカラーアナログ派でも自分でデジタル加工しちゃう人が多いのかな

店頭で最終チェック中にセリフ抜け２箇所もあったからその場で修正してもらったわ（汗）
もちろんサークル側のミスだし、そのまま印刷されても文句はないけどきちんとチェックしてる印刷所もあるってことで。

>>959
乙

商業だと昔は組版は印刷所の仕事だった
文字を組版・写植する機械は超高価で印刷所しか持ってなかったから
最近だとDTPで編集部だとか専門のプロダクションが組版やったりするらしい

>>990
あーあったね、表紙タイトルの写植
印刷所のパンフにフォントがずらっと載ってた記憶がある
一度使ってみたかったけど同じくピコだったから
無理だったわ
今もあったりするのかな

>>980
>写植は印刷所のイメージがあったものでつい
>今時データ入稿でそんなものないか

いやいやデータとかそういう問題じゃねえわ
今も昔もアナログだろうがデータだろうが商業誌では編集が写植入れるものですよ
でも同人誌は全部作家がやるのが常識なんですよ
セリフがひとつも入っていない原稿でもそのまま刷られますよ
同人誌作ったことない海鮮ですねあなた

懐かしいな、写植っていうのがどういうものか知らずに、中学生の時知ったかぶってセリフ印刷した紙貼り付ける作業を「写植」って呼んでたわｗ
まわりにも写植メンドイわ〜とかプロぶって言ってた

>>995
出版社によるよ。小さい出版社で描かせてもらったときは自分でセリフ打った。（デジタル）
大手出版社は編集さんがやってるよね。デジタル原稿なのにセリフあえて空白のままにしておく違和感ｗ

そろそろスレチか