受け攻め固定者の悩み愚痴スレ7

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1固定
受け攻め固定者の悩みや愚痴を語るスレです
次スレ立ては>>970

◆このスレにおける受け攻め固定者とは(ABを自カプとした場合)
・Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない
・エロ無し作風の人も、Aが攻めでBが受けと決まっており、逆転しない
・カプにする相手が変わっても、キャラの受け攻めは変わらない
・リバ、逆、自カプ攻めの受け、自カプ受けの攻めが地雷〜完全に無関心
・肉体関係以外の要素(精神的なもの等)に関しては人それぞれ
 固定に関する愚痴につながる理由が明記されていれば、
 肉体的固定以外の要素を含む愚痴も対象内

※愚痴への反論は禁止
※受け攻め固定の愚痴へと繋がらないただの嗜好叩きは禁止
※ジャンルやカプ名が特定できるようなレスは禁止
※全年齢板なので過激な話題には注意
※801、男女、百合、全て共通

◆同盟サイト
ttp://www.geocities.jp/ukesemekotei/

◆前スレ
受け攻め固定者の悩み愚痴スレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1357462069/
2固定:2013/05/11(土) 19:53:53.67 ID:1z1loRAYT
◆過去スレ
受け攻め固定者の悩み愚痴スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284335733/
受け攻め固定者の悩み愚痴スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298381517/
受け攻め固定者の悩み愚痴スレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1314767939/
受け攻め固定者の悩み愚痴スレ4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1330492723/
受け攻め固定者の悩み愚痴スレ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338790234/
3固定:2013/05/11(土) 19:56:33.72 ID:1z1loRAYT
改行が多すぎると怒られたので勝手に過去スレを削ってから立てました
すみません
4固定:2013/05/11(土) 20:00:31.95 ID:58n76a9iO
>>1
乙です!
5固定:2013/05/12(日) 18:31:12.75 ID:9VB+aaG/0
>>1
前スレから誘導↓

単一カプ者の悩み・愚痴スレ14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1345722956/l50
総受けアンチスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1278297588/l50

受け攻め固定以外の愚痴は上のスレでどうぞ
6固定:2013/05/13(月) 08:28:46.55 ID:C9XrNB9C0
>>1

「固定」って単語だけに過剰反応する人も自重してほしい
7固定:2013/05/15(水) 21:44:57.41 ID:jPmceKkT0
>>1
乙です

AB本の後書きで最初はABだったけど、今はA受け、CAもよろしくね!
とかマジやめて…むしろ嫌悪感が増したよ
趣向は個人の勝手にすればいいがAB本でなぜ主張する
合同誌で相方は嫌いじゃないだけに本を捨てる事も出来ず
こういう事があると合同誌滅びろって思う…
8固定:2013/05/17(金) 14:01:05.18 ID:O7w5Jnbp0
自分ABカプで、同じABの人が初めはABだったのにある時期を境に
ABやっぱりあり得ない、無理と言い出しその後BAでしか活動しなくなり
初期のAB作品全て下げAB活動を無かった事にした
完全にBAに移動したならもう見ないで済むのに、ABアンソロに頻繁に参加していて
見かける度にもやもやして仕方ない
活動はその人個人の自由だしこちらがどうこう言うのはおかしいと思うけど
個人ではABは無理、カプはBA本しか出さないと言ってカプ移動し
寄稿はABアンソロばかりでそれもB単体イラストとかリバでお茶を濁してて
最初はその人の絵が好きだった分、反動でもう視界にもいれたくなくなってきた
リバに緩いジャンルだし気にしてる人もあまりいなさそうでつい愚痴吐いた、ごめん
9固定:2013/05/18(土) 11:55:48.33 ID:Wkwx/1Kb0
>>8
萌えが移るのは仕方ないけど
そういう蝙蝠みたいなのは一番腹立つね
せめて寄稿するならきっちりAB書けばいいのにな
ABアンソロなのに単品やリバじゃ嫌がらせじゃんね
10固定:2013/05/19(日) 15:54:22.38 ID:YbnhbwZ/0
アンソロといえば、こないだBAアンソロから寄稿依頼がきてびっくりした
BAなんか一度も描いたことないし、逆リバOKを匂わせる発言もしたことないのに…
いくら書き手が少ないからってBA好きかどうかも解らない逆カプ者に依頼するかな普通
11固定:2013/05/20(月) 08:28:20.83 ID:NQ9p2NJJ0
久しぶりに新しいカプにはまったんだけど二次巡りするのが今からちょっと不安だ
自分がはまるカプはいつもリバが多くなりやすい関係性で、今回も例に漏れずなので
好きだと言って萌えを語るまではいいけど、それ以上は躊躇してしまう
でもカプ作品は読みたいジレンマ
そもそも趨勢が決まるまでもう少し時間がかかりそうなんだけど、今の本命カプのように
蓋を開けてみたら逆王道でしたとなりそうな気がするのも恐い
仮に逆王道だった場合、それにつられてリバが増えやすい下地が出来てしまうよ…
12固定:2013/05/20(月) 11:04:11.79 ID:i1aoJRWiO
元々自カプABはBAに比べて少数派
それは別に気にしてなかったんだが、最近原作の関係でA受けが更に加熱しているようでABを語ってても、
AはBとCから愛され!だの、CA←Bですねわかります!とか頓珍漢な発言が飛んでくるようになった
B受けスレにも突撃してきたりさりげなく匂わせるレスしたりする
スルー一択だが地味にストレス溜まる
頼むからこっち来んな!!住み分けろ!!!
13固定:2013/05/21(火) 01:01:39.72 ID:296cUdm50
リバとA受け寛容な自カプ、地獄だわ

「ABAっぽいですね」じゃねえよ。A受け好きが描いたらAは受け臭えんだよ
リバタグとか付けろよ。ABじゃないのにABタグつけんなよ
そういう奴のpixivのプロフィール画像とかAショタ・Aにリボン・Aにお花とか気持ち悪いいいいいいいいいいいいい
本当気持ち悪い
14固定:2013/05/21(火) 01:20:53.59 ID:Nuz+2uFV0
受け萌えキャラを幼く女子っぽくしたがる嗜好きもちわるいよね
15固定:2013/05/21(火) 01:36:15.30 ID:296cUdm50
>>14

>>1  ※愚痴への反論は禁止

吐き出しにきたのに、受けsageとか反論とか要らないです
素直に愚痴くらい吐かせてくれよ
どのくらい溜まってると思ってるんだよ
16固定:2013/05/21(火) 01:52:03.60 ID:DZILZdIHO
えっ14は反論なの?
Aに受け萌えしてる輩がAをショタっぽくとか姫っぽくすんのキモいっていう同意なんでは
17固定:2013/05/21(火) 01:56:05.16 ID:296cUdm50
あれ?14ってそういう意味だったの?
だとしたらゴメン>>14

なんか悪いほうに読み間違えた…
18固定:2013/05/21(火) 01:59:22.63 ID:qBm/5zZl0
反論でなくてもテンプレの嗜好叩き禁止には触れてるかな
固定に関係ない「こういう受けキモイ」だけのレスは別スレでどうぞ
19固定:2013/05/21(火) 02:01:59.80 ID:DZILZdIHO
(A受け厨の)受けキャラショタ化姫化嗜好がキモい

ならスレ的に問題ないんだけど
そこが抜けるとなんか固定関係ない一般論に見えちゃうよね
20固定:2013/05/21(火) 04:11:34.00 ID:SdVDFeCw0
いくらメインカプがABっつってもA受け並行してかいてる奴のAB語りなんて
失笑もんだってなんで気がつかないかね
ABかわいいよおおおAB幸せになって!!だって? どの口が言ってんの?
世界線が違うってとりつくろったところでだってそれ全部あんたの脳内でおきてることじゃん
A受け考えながらAB描いてるんでしょ?
ほんとに気持ち悪いからもう話ふらないでください本もいりません
21固定:2013/05/21(火) 04:53:16.01 ID:DzRayao/P
>世界線が違うってとりつくろったところでだってそれ全部あんたの脳内でおきてることじゃん
まったく同意
別軸って考え方理解できないわー
22固定:2013/05/21(火) 15:01:02.62 ID:dU1U9GKzO
>>13
リバやA受が苦手な人がちゃんと表に出して行動(プロフに書くとか固定専用イベント開くとか)
しないから
「リバに寛容なカプ」というレッテルが消えないんだと思うけどな
影で愚痴るだけじゃなく行動しようず
23固定:2013/05/21(火) 15:07:58.90 ID:zral0Hdx0
>>22
全面的に同意なんだけど、個人で頑張ってもなかなか難しいよね
交流好きで上手ければリバだって読みますみたいな人によって広められて
苦手表明してる人はマイナスイメージ持たれたりする
個人的にはそれでも構わないし、自分だったらそういう人がいるってことで安心できるけどね
24固定:2013/05/21(火) 15:09:58.52 ID:DZILZdIHO
被害者に対してお前も悪いと言いたがる人いるよね
25固定:2013/05/21(火) 18:19:28.20 ID:SdVDFeCw0
愚痴るための場所で行動しようって意見はどう考えてもおかしい
愚痴スレなんだからみんなが気軽に愚痴れる空気をつくろうよ
26固定:2013/05/21(火) 20:44:21.26 ID:296cUdm50
行動かあ…
自分はサイトとPixivに、左右固定者だって書いてある
Twitterは、それに加えて「A受け地雷。逆やリバ嗜好の人からのフォローは返せないかも」って説明してある

でも、これは単に自分が苦手な話を振られたくないからの自衛
だって自分みたいなガチガチ受け攻め固定の人口と周りのA受け・逆リバ寛容な人数は
もう差がありすぎるし
「逆リバ・左右非固定が苦手な人だって居るんですよ!」って騒いだってもうどうしようもない事だろうし
こういう所で愚痴るしかないよなって諦めてるわ…
27固定:2013/05/21(火) 21:13:31.10 ID:B5oI8RVu0
とあるABサイトがA受けに変わった。そのサイト自体は好きでもなんでもなかったから
カプ変わろうがどうでもよかったんだけど、サイト説明文に「A受け中心。ABは更新停止してます」
とわざわざ書いてくれるもんだからABで検索するとそいつのサイトが引っ掛かるのがうざい

ABで探してるのに何でいちいち地雷を見なきゃいけないのかとイライラするA受けサイトなんか見たくないんだよ
新規のABサイト探すに探せないだろクソが!!
28固定:2013/05/22(水) 11:25:04.70 ID:AUdmKM7z0
活動と萌えの割り合いがAB・1割、BA、8割 CA・1割
こんな感じで完全にA受け寄りなのにリバだから〜とABにも居座るA受け多くて嫌だ
交流でAB好き囲い込んでA受け、リバ好きにさせてくから
マトモなABどんどん減っていなくなる
29固定:2013/05/22(水) 22:35:07.77 ID:d7T9KoT50
自分はABメイン、相手はCBメインだけどお互いABもCBも好きで
本出したりしてたからツイッターでフォローし合ってたら
さっき突然DAオンリーの告知RT流されて精神的ダメージくらった
AB好きでもA受けも好きなんだ…そう考えるとその人のABやCB本が
急に汚らしく思えてきた
B厨だからきっとAのことは受けだろうが攻めだろうがどうでもいいんだろうな
RTされたDAオンリーアカウントの気色悪いアイコンが目に焼き付いて離れない
Aは絶対攻めです、攻めだからカッコイイし可愛いんです
30固定:2013/05/23(木) 04:33:28.48 ID:nPTm/bsQ0
AB左右固定でリバは苦手だと言ってた人が、逆カプをブクマしてました

またこう言う、なんちゃって自称受け攻め固定者、発見しちゃったよ
しかも数年サイトも通って本を買うほど好きだった人…

よくよく見たら、最近、逆にハマッた感じじゃねえわ。結構前からごくたまに逆カプをブクマしてる様子
ABや他ジャンルを大量にブクマする人だから、逆もブクマしてのは紛れてわからなかったんだよ…

この人の作品に萌えてた自分が嫌だ
記憶失えるなら失いたい
31固定:2013/05/25(土) 23:09:00.94 ID:haG9F/Ol0
リバや逆者もだけど「攻め受け気にしません」というリバ嗜好の人がイラッとくるな

エロなしだと、どっちか迷う><、じゃねえよ
精神的だろうがなんだろうが、こっちは拘りがあるんだよ
引っ込んでろks
32固定:2013/05/26(日) 04:13:51.72 ID:+ymR8ZroT
なんとなくBAだった二人がABになるまでの話ってなんだあああああああああああ
ABタグだけじゃなくBAタグもつけろよ!!
うがああああキモいもん見た!!おかしいと思った初っ端からBがAに突っ込んでて!!ふざけんなしね!!!!
33固定:2013/05/27(月) 02:31:40.77 ID:DPzyV44/0
>>32
乙…どっちの人も得しねーなそれ
34固定:2013/05/27(月) 09:47:56.91 ID:hDwR0b9M0
>>32
乙…心底乙
それはBAタグどう考えても必要だよな
というかその「なんとなくBAだった二人がABになる」ってコンセプトだけですごいイラッと来る
35固定:2013/05/28(火) 01:45:49.15 ID:nidVWcB70
他のカプは逆きらいヌッコロスリバ好きなわけねーだろくそがとか言ってるから
マイ受も受固定かと思ったら、マイ受はリバOKかよ
なんなんだおまえふざけんな
どいつもこいつもマイ受けにかぎって、どうしてこう受け攻めコロコロ変えるんだよ
これでまた安心して見られるサイトがなくなったくそが
36固定:2013/05/29(水) 14:19:29.19 ID:X0QqupkK0
>>35
あるある
自分もそういうキャラに受け固定として嵌りがちなのでほんと辛い
37固定:2013/05/30(木) 22:47:26.48 ID:l4SXEHbV0
攻が他の相手から受として狙われるのが地雷
注意書きも無しで当たり前のように入れてくる作品ばかりで腹が立つ
こういうのには何故か「世の中そんなにホモばっかりかよ」と突っ込まれないんだよな
38固定:2013/05/30(木) 22:59:17.42 ID:o4UEUa4yO
それも苦手だし受けが女にモテるのも苦手
これだとほぼ注意書き皆無だし
39固定:2013/05/30(木) 23:31:51.06 ID:GQKJCMLs0
受が男から受として狙われるのは叩かれるのに
攻が受として狙われるのは何故か叩かれないよね
40固定:2013/05/30(木) 23:39:17.67 ID:o4UEUa4yO
受けが女から攻めとして見られるのも叩かれない
むしろ受けの男前さの証明みたいに言われてもてはやされる
自称固定でも平気で受けが女にモテるネタやってたりする
41固定:2013/05/31(金) 00:51:13.14 ID:cfdoi2igO
>>37
モブ男から尻を狙われるとか
女装してモテモテちやほやとかね

それが受だと、男は男らしく!って言われて叩かれ放題なのに
攻の場合は何故か愚痴った方がテンプレ厨と叩かれるんだよなあ
攻だって原作では普通の男なのに
受け攻め固定だと叩かれてそうじゃないと全面擁護って風潮が辛い
42固定:2013/05/31(金) 01:04:31.95 ID:rK3P+EMcO
攻めが女だと男女カプや男性向けが多くてつらい
攻めが男ならまだ「そんなにホモいねーだろ」って言えるけど
43固定:2013/05/31(金) 03:18:33.05 ID:AR5yFMQE0
自分男前受け好きなんでリバや受けの攻め化もいける人に好かれるけど
そういう人達が正に「男は男らしく!」なタイプが多くて
思い切りきゃるるん受けを描いたら離れてった

受けだけど男っぽい受けもイケるのがステイタスなのか知らんが
苦手な受け傾向がある方が、よくリバ者が使う「固定は狭量、損してる」が
当てはまりそうだ
自分は固定だけどいろんなABを読むし描きたいし
リバが心配するほどシチュのバリエーションに困ってないよw
44固定:2013/05/31(金) 11:13:57.90 ID:SydDu7ZX0
>>43
そういえば「きゃるるん受が苦手だと読むもの少なくてかわいそーw」
とか言われてるのは見た事ないねw
どんなにきゃるるん受が主流のジャンルでもさ
世の中バカにする嗜好と誇る嗜好が決まってて
それが受け攻め固定に不利なように不利なように働いてるんだよな…
45固定:2013/05/31(金) 11:23:53.10 ID:J880N/5P0
逆リバが固定を理解できないように固定も逆リバを理解できないのでお互い様だと思う
同じAとBなんだから萌えるはずとかAとBが好きならどんな形でも愛せるはずとか言われてもな
それが本当なら二次におけるキャラ崩壊がウザいって愚痴もなくなるはずなんだけど
逆リバにとって萌えるAとBでも、固定にとってはキャラ崩壊なんだよなぁ
46固定:2013/05/31(金) 11:29:59.38 ID:gDMglsqS0
受けモテモテ総受とか受け女装とかはどんなに多くても
苦手だと視野が狭くて損してるとか好きになると世界が広がるとか
そういうふうには言わないのにね
好きな人達も単純に、私はこれが好きって言ってる

ところがこれが攻めのきゃるるん化や攻が受としてモテモテとか攻め女装みたいな
受け攻めテンプレ逆転系の嗜好になると
好きな人の自分ageや苦手な人叩きが酷くなる
この格差がやるせない
47固定:2013/05/31(金) 11:50:28.70 ID:0M9lhiOTP
テンプレ逆テンプレの話は固定関係なくない?
48固定:2013/05/31(金) 11:51:39.38 ID:0M9lhiOTP
訂正
攻めの受け化だけは関係あるけど
49固定:2013/05/31(金) 15:24:01.79 ID:PDwVN6E60
>>47
典型的な固定テンプレだけが公然と叩かれて(個人的な好き嫌いで済まされない)
逆テンプレはマンセーされてるんだから
大いに関係あると思うけどね
50固定:2013/05/31(金) 15:27:20.86 ID:0M9lhiOTP
>>49
「固定が叩かれてリバや攻めの受けがマンセーされる」ってとこは関係ある

「同じ固定でも可愛い受け固定は叩かれて可愛い攻め固定はマンセーされる」
とかだと、なんかあんまり関係ないような気がする
問題ではあるけれどこのスレで扱う問題だろうかっていう
51固定:2013/05/31(金) 19:59:00.92 ID:FqNrr/700
>>50
>攻が他の相手から受として狙われるのが地雷
元々はこの話題なんだけど
このスレで扱わなくてどこで扱うっていうんだよ
52固定:2013/05/31(金) 20:11:40.78 ID:0M9lhiOTP
>>51
いやだから
>「固定が叩かれてリバや攻めの受けがマンセーされる」ってとこは関係ある
って言ってるじゃん
その部分をこのスレでやるのは当然だとわかるよ

でもその元々の話題のついでに直接関係ない話まで出してくるのはどうかと…
53固定:2013/05/31(金) 20:49:05.07 ID:9MMoIEZ90
>>1
>固定に関する愚痴につながる理由が明記されていれば、
>肉体的固定以外の要素を含む愚痴も対象内

そんなにガチガチにして何でも追い出そうとしなくてもいいじゃないか
54固定:2013/05/31(金) 21:14:38.49 ID:CArZ0LkE0
>世の中バカにする嗜好と誇る嗜好が決まってて
>それが受け攻め固定に不利なように不利なように働いてるんだよな

このスレ的に重要なとこだと思うけどね、ここ
55固定:2013/05/31(金) 21:16:08.78 ID:rK3P+EMcO
女は男に突っ込まれるための存在とか
女であれば必ず男に受けとして狙われて当然とか
そういう思考が気持ち悪い
男=攻め・女=受けみたいな考えを常識みたいに押し付けないで欲しい
56固定:2013/05/31(金) 21:23:50.33 ID:0M9lhiOTP
>>54
固定がバカにされリバや攻めの受けがもてはやされるのは勿論このスレ的に大問題だよ

でも、可愛い受けがバカにされ男前受けがもてはやされるのは、大問題ではあるけど
それは固定カテゴリの問題なのかなって話
カプの受け攻めが固定かどうかとカプの傾向がティピカルかどうかって関係あるの?
57固定:2013/05/31(金) 21:36:28.58 ID:JhdGVdF90
>>56
少なくとも私は大いに関係あると思ってる
殆どの場合「可愛い攻」(この言い方自体好きじゃない)はそのまま攻ではなく
どうしたって受に転じやすいから困ってるんだよ
現実的でぶっちゃけた、大多数の傾向の問題

ていうか固定と関係ないと思うならそれはスルーして
自分の愚痴を別箇に書き込むんじゃだめなの?
ここにはこれまでにも共感できない愚痴はあったけれど私はスルーしてきたよ
58固定:2013/05/31(金) 21:45:40.79 ID:0M9lhiOTP
>>57
つまり理論的には関係ないけど経験則的に関係あるってことかな
男前受けや可愛い攻めは逆リバに転じやすいから、それらがもてはやされると困るって理屈ね
それなら納得

あと、嫌でもスルーしろ我慢しろ黙ってろっていうのは
リバ厨みたいな理屈だと思うよ
59固定:2013/05/31(金) 21:47:43.18 ID:AR5yFMQE0
自カプの男前受け好きな人達は
自カプ内の可愛い受けは認めず受けの攻め化や逆カプをマンセーする人達が多いから
そういう人達をリバ者扱いとして愚痴らせてもらった
固定内でのカプ傾向の衝突は好きじゃないがここでは愚痴らんよ
60固定:2013/05/31(金) 21:52:14.41 ID:KL3k0NAc0
そりゃあどういう傾向だろうと受け攻めは揺らがないという人もいるのかもしれないが
実際には「たかが受け攻め」と思っている人の方が遥かに多くて
受け攻めとそれ以外の部分の描き方が合わないと思ったら
大抵は受け攻めの方を簡単に変えられちゃうものなんだよね
だから攻めきゃるるんが持て囃されて受けきゃるるんが叩かれるのは固定者としては警戒するし怖い
61固定:2013/05/31(金) 21:54:34.98 ID:LwOIg5nu0
>>55
わかる
女×男のCPって表記詐欺とかも多いんだよね
CP名はAB(女男)でも中身はBA(男女)とかばっか。百合にも多いけど…
何かBLより受け攻めの概念が薄いよね
仕方ないとは思うけど、こっちも左右固定は譲れないから辛い
62固定:2013/05/31(金) 22:02:08.19 ID:AR5yFMQE0
確かにただ矢印女→男とか女の方が押せ押せな程度で
女男表記使うノマ多いね
そういうのがBLにも派生して精神的ABとかBAとか
ややこしいことになってんのかなw
63固定:2013/05/31(金) 23:39:44.59 ID:fOunmWZsT
>実際には「たかが受け攻め」と思っている人の方が遥かに多くて



実際には「たかが受け攻め」と思っている人の声が遥かに大きくて

だよね
同人誌は受け攻めガチ固定が一番売れる現実を考えても
やっぱガチ固定はサイレントマジョリティだと思うよ
なのにどうしても集団になると声がでかい人が主導権握って
面倒が嫌な人はモンスターに合わせたり流されたりってのがな

要するに自分の好みをゴリゴリに押し付けてくるリヴァ厨タヒね
64固定:2013/05/31(金) 23:42:21.74 ID:jX9shDbO0
>同人誌は受け攻めガチ固定が一番売れる現実
詳しく
65固定:2013/05/31(金) 23:45:22.11 ID:jX9shDbO0
ごめん補足

ガチ固定の人が一番売れるなら、最大手は逆リバ地雷なガチ固定ばっかりで
少しでもリバ読めるサークルは(例え出してる本がABのみでも)
微妙な売上で淘汰されるってことになるよね
そんな都合のいい現実があるならぜひ自カプでもそうなって欲しいもんだけど…
66固定:2013/06/01(土) 07:21:58.64 ID:IvwchETJ0
カプとして買いたいのはABで、書き手の嗜好はどうあれ本の内容が逆リバなしで面白ければそれでいいっていう層が一番多そう
あくまで自CPの体感だけど
ガチ固定より緩めの固定が多い
67固定:2013/06/01(土) 20:39:31.54 ID:QkDt+aha0
>>66
自カプもそんな感じ
リバの人がAB描いたら列って、ABA出すと列が消える
とりあえず本がABか精神的リバであれば気にしない
こういう人が多い印象
68固定:2013/06/01(土) 23:54:43.70 ID:u4fxf8vwO
自分の印象もそうかな
リバ作品はたいして人気ないし避ける人も多いが
リバ嗜好の作者ごと避ける人は正直多数派とは思えない
69固定:2013/06/02(日) 01:43:41.17 ID:v4GxkuNM0
出してる本がABのみってとこが最大手になるのはわかるかも
オフだとそんな書き手の嗜好とかまで興味持たないけど
オンだとブクマとかツイッターで被害がでかいからな…
スルースキルが欲しい
70固定:2013/06/02(日) 09:38:24.58 ID:zb9VwuKU0
本命がBAとA受けのリバ厨達が、毎回ABでスペース取ってるのが嫌だ
エロがないだけのBABリバ本をABとして売る詐欺もうやめてくれ
そいつらABスペースでBAとCAのエロ本出してるのにね
BAやA受けのアンソロに参加してるのにね
どこがABなんだよ
コミケだと貴重なABスペースをA受け厨に乗っ取られてるようなもんだから最悪
今回もマトモなABは1サークルのみ、他はABとは名ばかりのA受けだった
他のBAとA受けスペース落選させない為にABで出してるの?
談合でもしてるの?と邪推したくなるレベル
71固定:2013/06/02(日) 09:48:35.17 ID:qecb9k8sT
つ[ABの方が売れるから]

これ最近高確率で居る
書店で堂々とBAカプ本をAB本として登録して販売してたのを見た時は殺意が湧いたわ
72固定:2013/06/02(日) 10:26:38.46 ID:XydxLyX30
今度のコミケの自カプ最悪だ…
カプ牽引するサークルがひとつは不備、ひとつは落選
受かったのは逆カプから鞍替えで絵だけは上手いが内容はないとこと
散々ABとBAこうもりして王道BA大手にすりより失敗して追い出された
リバサークルしかもサークルカットは自ジャンルじゃないマイナージャンルカット
小説サークルも昔からやっているところが落ちて新規でもヘイト創作サークル

確かに斜陽だけどそろそろ解散?空気漂うけれどないわーほんとないわー
とりあえず、あの神サークルが落ちて他ジャンルカットが受かるのは本当に解せない
73固定:2013/06/02(日) 10:48:42.91 ID:JYMnyGVm0
夏コミは固定サークルが軒並み移動済みで
A受け本命のリバ厨ばっか残ってる絶望感…
74固定:2013/06/02(日) 22:03:11.89 ID:uuM2Qt+NP
>>63
自分が知ってる範囲での話だけど
ジャンルがそこそこ年月経て熟成してくると固定リバで売上に差がついてくるね
厳選が終わった客がさらに萌え供給先の安定を求め始めるから
カプがふらついてるサークルは最初から買われなくなっていく感じ
ジャンル斜陽でも壁大手の位置を維持できたり
サークル買いされるところは大半が固定で生き残ってる気がする

売上差を知ったリバ厨が慌てて固定偽装し始めてむかつく事も増えるが
75固定:2013/06/02(日) 22:14:11.50 ID:Wg6v0JdgT
でも最近だと流行ってるジャンルは上手けりゃ何でもいいって感じな気がする…
買うとなるとまた話が違ってくるのかな

最近は固定拗らせすぎて同人自体を嫌悪するようになってしまった
ブクマにBAやA受けB攻めあったりとかABちゃんだとかAB(BL)は百合だとかAとBなら何でもいいだの言ってるアホばっかりがAB本だしててしかも列ってるし
やたらBが男前男前言われてAが女々しくてBがキリっとしてる、原作読めよって言いたくなるABばっかだし
自分以外の腐女子が全員敵に見えるくらい気持ち悪くてしょうがない
原作読んで自分で妄想してたまに萌えを吐き出すくらいが楽しい…
76固定:2013/06/02(日) 22:30:15.27 ID:bD+4jhZQ0
気持ち分かりすぎる…
自分ももう精神的に疲れて同人から離れつつある
楽になりたいよ
77固定:2013/06/03(月) 04:48:43.41 ID:4VHr5dRt0
みんな踏ん張れ!そっからあと一歩のところで悟りが開けるぞ!
ジャンルのオンリーにもシティ系のイベントにも、まさかの夏冬ミケですらも
自分の最愛カプの本を全然見かけなくなってもう三年目くらいだw

最愛カプがしっかり固定でイチャイチャしてんの、自分のサイトだけなんだぜ…
最愛カプ独占状態でいつも変なハイテンションになるw
しかもサイトのカウンタはぐるぐる回っとるから需要は有りまくり
ツイと渋はリバと雑食のすくつだからお断りだ
78固定:2013/06/03(月) 05:14:26.05 ID:lKqi794h0
固定仲間が一人でもいいから欲しいよ…
B受け以外一切読めず認めず、B受け以外が読める人のB受け作品すら一切読めないような嗜好を持つ人この世に一人くらいいないの…
79固定:2013/06/03(月) 12:01:04.89 ID:8jER2hKS0
自分も固定仲間が欲しいと何年か思ってたけど、もう諦めたわ…
Twitterのクライアントに「A受け・逆カプ・リバ・B攻め」のあらゆる単語を登録して
攻め受け固定だと言ってる人だけをフォローして、あまり気にしないようにしてる

「左右固定。A受け・B攻め地雷!!!!!」と言ってる人でも、いきなり「ふだんはA受け見ないんですけど〜」とか
カミングアウトしてくるし、諦めて当たり障りのない関係を築くしかないと悟ったので
80固定:2013/06/03(月) 12:14:38.35 ID:PKKgdOJa0
逆カプ寄りのリバ者に声かけられたから
「固定者なんですが」と言ったら「大丈夫です!どっちもいけます!」って返された
いや、私はAB以外無理だしAB寄りならまだしもBA寄りとかどんな嫌がらせだよ
なんで雑食系やリバ者は固定に近づいてくるかな
モブAなら大丈夫ですよね☆って、Bが攻めてなくてもAが受けてるだけでダメなんだって
固定を根本的に理解してないなら突撃してくるな

リバ者はマジでAB好きともBA好きとも仲良くなれると思ってる人が多くて困る
AB・ABA・BAはそれぞれ違う派閥だってのを理解してくれ頼むから
81固定:2013/06/03(月) 12:19:06.97 ID:hh2q0lmX0
>「固定者なんですが」
言っちゃ悪いけどこれで意味が通じるとは思えない
根本的に理解されてないっていうかそもそも
「固定」って言葉の認知度が低いんだと思うよ

AB以外無理なんですA受けB攻め読めないんですって
はっきりきっぱり言ったほうがいい
向こうは固定とはなんぞやを知らないんだから
固定って言うだけで察しろっていうのは無理
82固定:2013/06/04(火) 00:09:31.46 ID:eYrbCF8y0
夏がほぼリバサークルで埋まってわろた・・・
固定さんたち殆ど落ちてるしなんだこれ・・・AB装ったリバサークルだらけの所なんて歩きたくない・・・
よーしパパ夏コミで使う予定だったお金でPS3買っちゃうぞー
83固定:2013/06/04(火) 01:35:26.76 ID:6Q3pbm+s0
>>82
PS4買おうぜ!
84固定:2013/06/05(水) 19:13:11.06 ID:vxLTc78m0
主催がAB固定だからとOKしたアンソロ
蓋をあければリバ者の集まりだった…
気がついたら主催のプロフもABしか書かないBAも読めます^^*という表記が…
何のためのABアンソロなんだか分からなくて既に萎えてる
屑アンソロ破綻しろ…
8584:2013/06/05(水) 19:18:22.86 ID:vxLTc78m0
ABしか書かないけどBAも読めます、だった脱字すまん
ほんとやる気なくした…今からでも辞退していいかな
86固定:2013/06/05(水) 19:39:08.27 ID:bVUSc5vtT
辞退してくれ…
辞退出来なくても固定アピールはしてくれると固定ファンとしては安心すると思う
87固定:2013/06/05(水) 21:10:04.68 ID:pL5DdYPT0
>>82
落ちてるだけならまだ希望はあるから羨ましい
こっちなんて固定サークルは別ジャンルへの完全移動が決まったところばかりだよ
リバサークルしか残ってない…
88固定:2013/06/05(水) 21:10:10.74 ID:WveA3mMt0
>>85
アンソロ辞退もそんなに珍しくないし
固定目当てにリバ者まみれアンソロとか買いたくないから
辞退して欲しいよ
89固定:2013/06/06(木) 01:29:22.62 ID:ZBYqK9vI0
84が辞退しても
リバまみれアンソロが出る事実は変わらないのが辛いな
90固定:2013/06/06(木) 13:46:14.26 ID:h1f8FTQx0
リバ者はABのアンソロを主催するのも参加するのもやめて欲しい…
個人誌だけでやって欲しい
91固定:2013/06/06(木) 16:56:23.30 ID:QEdFG0Gk0
AB&CBの前後編で後半にACの
キス&ディープキスがねじ込まれてた
恋愛感情無いとか書かれても信じられない
最悪だ…リバ者としか思えなくなった
攻め×攻めなら最初からそれで書けと
B受け話でAとCの受けなぞ見たくなかった
92固定:2013/06/06(木) 17:03:59.50 ID:DXqrkUEc0
AB固定、逆リバ地雷。と言ってる人でも実はCAは好きor元CA、
B攻めが地雷なだけのB受け固定が殆どなのが嫌
アンソロにもCAの人とABAリバ呼んでた…
逆にAは攻め固定宣言してる人はノマBDとかリバありのEBいけたりする
それなのにB受け固定です。と嘘ついてる人多い
左右固定ほんと少ない
93固定:2013/06/06(木) 17:17:17.16 ID:6gFcC66A0
普段BAでやってる人が、
A・B・C・Dの腐要素無し健全アンソロを企画している
個人的に、自分もその4人のキャラは好きなので企画自体はいいなと思うけど
主催者がBAの人だからどうしても買いたくない
細かい事言うけど、企画タイトルもBACDという名前の順番なので、
あーこの主催心のどっかでBA意識してるんだろうなって余計な事考えてしまうし
執筆者一覧見ても、普段BAやってる人の多い事多い事…

もちろん買わなければ済む話だし買うつもりもないんだが
執筆者に知人が一人参加してる分、丸無視する訳にもいかずモヤモヤしてる
94固定:2013/06/06(木) 17:23:02.01 ID:IW3F0zZA0
>>91
うわあ地雷
AもCも攻めなのに辛いよね
95固定:2013/06/06(木) 22:09:08.81 ID:WBx5OBFS0
>>93
そういうなにげない表記気になる気持わかる
BAの人がA&Bの企画をやったら、
やっっぱりBAという順番で表記するからガン無視した
カプ萌えしてる人が健全書いても
キャラ解釈はやっぱりBAなりのものだから
自分は違和感必ずあるので買わない派
参加する知人さんに見せてもらってから検討するのは駄目か
96固定:2013/06/06(木) 22:32:12.58 ID:6/vUvH1EO
健全でも結局どっちかの名前を前に書くしかないわけで
B&A表記の人が皆BA萌えじゃないのは確かなんだけど
なんかモヤモヤしてしまう
公式がB&A表記だから一般人もBAって言葉使うのがイラっとする
(多岐&唾さみたいなもん)

反対に世間の常識に逆らってA&B表記してるのは
だいたいAB腐だからその意味では見分けやすくて助かるけど
97固定:2013/06/06(木) 22:44:54.80 ID:cPoTf8qIT
てか腐女子がオールキャラって言いながら描いたところで
そいつの好きカプが透けて見えてうざいわ
原作に忠実にオールキャラでわいわいしてます!ってもCがAに異常に矢印向いてたりギャグノリでキスしそうになってたりで気持ち悪い
素直にA受けで売れよ
何がオールキャラだよ
贔屓丸見えなんだよ
98固定:2013/06/06(木) 23:28:10.10 ID:3Z2fmU/SP
>腐女子がオールキャラって言いながら描いたところで
>そいつの好きカプが透けて見えてうざい
これもう固定関係なくね
AB者だろうとオールキャラ描くなってことでしょ
もちろんA受け者のオールキャラ踏んだら心底うざいけど
99固定:2013/06/07(金) 11:29:07.62 ID:2InO0z020
>>94
前編が好きだっただけに凄い辛かったw
恋愛感情無いって注意書きにあったから
人工呼吸とかやむをえない理由系だろB受け話しだしと思ったら
特に理由も無く、AがCへキス
その後CがAへディープキスしてた…
それ見たDがお前らそんな関係だったのとかいう
地雷コンボも炸裂してて地獄のようだったよ

上に限らず、三角関係物なのに攻め×攻めで
カップルだと誤解する話が多くて
その表記見るのも嫌になった
100固定:2013/06/07(金) 11:50:02.40 ID:rO1il9dyP
攻め二人が男で受けが女だとあるあるすぎて…
NL三角関係でホモとか誰得
101固定:2013/06/07(金) 12:11:54.35 ID:9NQIO4GgO
?????
102固定:2013/06/07(金) 12:54:23.48 ID:GgqOmopL0
最近百合カプに嵌ったけれど逆カプばかりな上
一般人すらその逆カプを公式認定してて泣ける
同じジャンルのBLの方は逆王道だけど結構固定もあって満足なんだが…
103固定:2013/06/07(金) 14:04:43.96 ID:2gBis6lB0
>>102
百合ってそもそも表記にこだわりないからなあ
挿入までやるのはほとんどないしAB/BAの違いを気にしてる人はほとんどいない印象
104固定:2013/06/07(金) 15:10:41.58 ID:RPZMUA6UO
>>91,99
自分も最近同じような経験した
攻め2人に受け1人の三角関係で特に注意書きもない連載物
攻めは2人とも受けに恋愛感情を持っててお互い牽制しあってた
かなり萌えてたのに中盤あたりでいきなり攻め同士で性欲処理のために肉体関係(リバ)をもってることが判明
実際の描写はなく地の文での説明だったけど何の前振れもなかったからほんとに衝撃的だった
105固定:2013/06/08(土) 20:30:06.75 ID:OVniS6zE0
>>104
それで注意書き無しって酷いな

地の分だろうが恋愛感情なかろうが
攻め二人でキスや絡むの最悪だ
ただのリバやん…B受けの三角関係じゃ無いし表記詐欺だ
106固定:2013/06/08(土) 20:51:46.50 ID:/vrbyftsP
AとCが完全に攻め同士としてキスがあるだけで
どっちかまたは両方に作者が受け萌えしてなければ
(リバとしての)地雷ではないけど
そういう受け萌えがないケースは稀だろうな…

B受けの三角関係じゃないという点でが詐欺なのも同意
107固定:2013/06/08(土) 21:19:51.64 ID:OVniS6zE0
>>106
AとCがキスした時点で受け攻めが出てこない?
ただの友達はディープキスしないでしょ

そもそもB受けって銘打ってるのに攻め同士で絡ませる意味がわからない
素直にACAで書けばいいしB受けに紛れ込ませないで欲しいよ
108固定:2013/06/08(土) 21:26:54.94 ID:/vrbyftsP
>AとCがキスした時点で受け攻めが出てこない?
「キスや恋愛があっても挿入の想定は一切ない」
っていう人たまにいるよ
受け同士でいちゃいちゃしてるけど挿入ありえないから
どっちかが攻めになることはない、みたいなのとか

>B受けって銘打ってるのに攻め同士で絡ませる意味がわからない
>B受けに紛れ込ませないで欲しいよ
ここはわかる
109固定:2013/06/09(日) 00:43:00.01 ID:8/83gJRzO
よろずサイトは嫌われるから減ったっていうけれど
それならば何故逆リバを嫌がる人がいるのにリバは減らないんだろうな…
イベントで他ジャンル本を持ち込むとかは公然と叩かれるのに逆カプ本持ち込みに関してはそうでないとか
ダブスタ過ぎる
萌えが個人の自由ならジャンル雑食だって自由な筈なのにそれは叩かれ
読み手の切なる願いであっても逆リバ嫌は無視される

なんつーか、同人において許されるこだわりとそうでないこだわりがあって
受け攻めこだわりは後者だから
どんなに声を上げても叩き潰される…ってのが辛い
110固定:2013/06/09(日) 00:47:09.80 ID:/Mw7/yD7O
前提が間違ってない?
よろずに限らずサイト自体が減って渋に移行
渋はひとつの垢で複数ジャンルの絵を載せてる層が多数派と思われる
111固定:2013/06/09(日) 09:24:07.60 ID:2SbvaFyY0
今好きなキャラは自分では受け以外ありえないんだけど王道カプでは攻め
なんでか知らないけどサイトにその王道カプ描きの人のアクセスがあってびっくりした
王道カプの二人は作中で親友親友言いまくってて普通にコンビとして好きでよく描くんだけど
それがカプっぽく見られてたとしたら嫌だなあ
見る人の勝手なんだろうけど、こっちがマイナーなだけに心が狭くなるw
112固定:2013/06/10(月) 08:53:32.16 ID:3KTlBUY/0
雑食とか読むのは平気って人なんじゃないの
113固定:2013/06/12(水) 05:36:00.79 ID:yh2l4T3d0
逆もリバも嫌だけど八方美人な自称固定にも最近むかついてきた
「地雷なし」を建前にAB、B受け以外の上手い逆リバには粉をかけつつ
「ABとCBとDB。A攻め固定。B受け固定しか描かない」と描くものは完全固定主張で逆リバなしをアピール
そのくせ自分の描いたCB作品を「リバっぽい」「CBC」と言ったり
リバ並に誰にでもいい顔しようとしてて腹立つ
114固定:2013/06/12(水) 05:54:12.72 ID:ruSDoupi0
今のジャンル雑食派が幅をきかせていて
AB本に注意書きなしにCAのエロがあったりとA受け表現混在が珍しくない
AB本出してるけどA受けが本命で、ABは片恋主張を語られた時は本当にダメージ受けた
自カプの本買うのが怖いって意味わからん
せめて注意書きしてほしい
115固定:2013/06/13(木) 04:14:36.83 ID:uhpabc+h0
普段はBAとかCAのA受けに偏りまくってるのに
イベントの時だけリバ・両方好きを口実に
スペースは人気のあるABで申し込んでる奴ってほんとにいるんだな
逆リバとA受けにABスペ取られて詐欺本出させるの萎える…
夏が憂鬱だ
116固定:2013/06/14(金) 00:07:42.35 ID:faU0Tba90
初めABだと思って相互フォローになって仲良くしてた人が、後出しでリバ化するのが本当に辛い
最近はほとんどBA寄りになってて不快で不快で切りたくてたまらないのに
まだB受け自体は好きらしく他の共通フォロワーとの交流もあって切るに切れない…

謝りながらえげつないBA鬼畜エロ嬉々として垂れ流すのやめてよ本当…
気にしてないフリしてるけど、こっちはその度に全身の毛が逆立つほどの拒否反応起こしてんだよ
それで「最近○○(自ジャンル)の話題がなくて淋しい><」とか言われても

そんなリバ雑食ツイートをそれまで固定だと信じていた人がお気に入りしてるの見るともうね…
逆が見るのも耐えられない程の固定って、もう自ジャンルでは自分だけなんじゃないだろうかと思うと泣きたい
それとも皆本当は嫌だけど我慢してるのか?
心底固定の人と安心して萌え語りがしたいよ…
117固定:2013/06/14(金) 16:07:00.63 ID:16u13XWVO
普通にリムーブすりゃいいじゃん、ブロックでも良いけど
何か言ってきたら「今後も仲良くしたいけど、TLに苦手な話が流れるのが辛い」って答えれば済むでしょ
それでふぁびょったり共通のフォロワーさん達も荷担するようだったらいっそ丸々切るのが正解じゃないの
形だけでも交流をやめたくないならミュート使えるクライアントでも入れることだね
まあそんな煮えきらないことやってると>>116もリバ者だと思われてフォロワーにリバ者がどんどん増えていくと思うよ
ソースは私
118固定:2013/06/15(土) 18:47:07.45 ID:G2Rbyg3R0
自ジャンルはB受けが主流でABが王道、
その中で自カプBAは本当に数が少ないし数少ない書き手の中にはリバ書く人も多い。
最初は数少ないBAを拾い読んでたが餓えに餓えて
「やる事やってなければ脳内変換でいけるんじゃね?」とリバやAB作品に手を出した。
最早AとBのやりとりであれば萌えられる気がした。

結果としては、やっぱりダメだった。
どんなにカプ臭の少ない作品でもABタグついてるだけで気になって仕方がないし
萌える要素があっても「でもこのAは攻でBは受なんだよな…」と考えてしまう
更に攻変態化などの自分の地雷まで踏み抜いてダメージ喰らっただけで終わった…愚かだった
でも固定BA書きだった人達もどんどんリバ書きになっていくし、もっとBA作品が見たいよ…
119固定:2013/06/15(土) 20:02:33.03 ID:1nd6jLAU0
>>117
116です
今までリバ雑食にはできるだけ関わらないようにしてきてたんだけど
初めはB受けB受け言ってた人だったし、その人の絵やABが大好きだったから余計ショックで…
1人リバ者が出てきたらそれまで固定だと思っていた人も「BAもいいですよね!」とか言い始めたり
今のところ一切リバ雑食発言してない人でも、その事には触れずにこれまでどうり交流してるんで
もう見るのもダメな固定は自分しかいないんじゃないかとちょっと混乱してしまったんだ…

一時的なものなら我慢しようと思ってたけど
このままリバ発言が続くようならリムーブすることにするよ…
120固定:2013/06/15(土) 23:49:31.55 ID:7sj4v0sU0
最近はまったカプがABとCA兼ねてる人ばっかりですでに挫けそう
というかAB固定の人少なくてABAばっかりで全然作品漁れない
ABタグしかなくてプロフもABとしか書いてない人の作品読んだら
BがAの事を「俺の可愛い嫁」とか明らかにBA連想させるような内容で頭ぶん殴られた気分だった
121固定:2013/06/15(土) 23:56:03.44 ID:bTRwRFb30
吐き出し
AとB自体の組み合わせがマイナーだけど、その中で
ABが大多数、BAは少数派
普段はサイトやツイで逆カプ嫌い、○ね、公式に近いのはBAだの言ってるBA者が
渋ではエロ無し腐話にキャラタグと腐タグしかつけてなくて
キャプション表紙にも「B A 腐話」と「×」を抜く徹底した閲覧稼ぎ工作してて笑える
でも大多数のAB自称固定者がそいつの工作に騙されてブクマしてるのはバカかとしか思えない
500歩譲って渋全作品偽装してるならともかく、直前に「やっぱB×Aですよね」と主張した
作品うpされてて、それにまではブクマしてないのに。直前の作品やプロフから飛べる
ツイにヒントあるのに散々自分らのことディスってるBA者の作品にブクマするとかバカじゃないの? 
122固定:2013/06/16(日) 00:33:21.70 ID:s4dnI+/v0
愚痴
オフサークルが存在しなかったA×Bで本を出す人が現れて、どんな人かとSNSの
プロフ見たらABAとあった。自分は買わなかったが「でもA×Bってあるから」と買ったABの
友人に見せてもらったらABともBAともABAともとれるエロなし恋愛要素も僅かな本だった。
そのサークルが今度A×Bアフターをやるらしい。普段逆もイケるA受良いとか言ってる
自称AB連中からそいつらとチュッハスしてる自称AB固定まで、その日のイベント参加する
AB者は当然参加でしょという雰囲気。BABの人気描き手にもコナかけてる主催とそんな
参加者だからどうせ「AとBさえ幸せならどうでもいいですよねー」と無難で薄い話題と
○○さん美人〜な誉めあいと描き手のスケブ大会になることは目に見えてるし
参加しないからどうでもいいんだけど、何から何まで「A×B」を冠してるのがやるせない
123固定:2013/06/16(日) 08:24:50.68 ID:SnUELUOO0
AB←Cの三角関係萌えだったんだけど
雑食者が「Bをとられたくないあまりに、AがCを誘惑して…」だの
「AとCがBを取り合ってたはずが、いつの間にかBとCがAを取り合ってるw」だの言い始めて
最近は3人いればもう何でもいいというほとんど乱交状態…
今では表記見るのも嫌になってしまった
124固定:2013/06/17(月) 01:47:52.03 ID:/tOnLu400
自カプもC→A→BやらC→A←Bが増えて鬱だ
殆どA総受けみたいにな3p状態…
原作だとBにちょっかいだすCにAが怒って牽制する形だからA→B←Cぽいんだけど
Bが嫉妬厨化してC牽制してA天使!とか言ってる
A受け好きはポジションにしろ衣装にしろBのもの横取りするから嫌い
125固定:2013/06/17(月) 20:21:48.03 ID:dhdP9EpH0
嫁だの可愛いだのはもちろんだけど、熱を孕むとか攻撃を受けるとかそういう言葉すら攻めに使いたくなくて困る
126固定:2013/06/17(月) 21:32:42.06 ID:JJXOGfs90
>>125
めっちゃ分かる
私は最近同人全然関係ない所で「リバース」とか見てもダメだわ
127固定:2013/06/18(火) 02:56:33.22 ID:2DKd178aO
A最愛のA攻め固定で描いてるんだが、攻め萌えを理解してくれない人から
「A最愛とかA受け厨乙」とか「A最愛なんて言うから期待してたのに受けじゃないじゃん」
とか言われて辛い。Aの攻めが好きなんだよって言ってもまるで聞いてくれない
一度A←Bを描いたら鬼の首とったみたいに「やっぱりBAじゃん!」って言われた
矢印強い受けに萌えるんだよ…積極的な受け可愛いじゃん…

でもこんな事よりも、普段A攻め萌えの人が受けもいけそう…とか言い出したことの方がキツかった
128固定:2013/06/18(火) 03:44:59.02 ID:Odi4iF+O0
>>127

積極的な受けが可愛くて好きでA←Bばっか描いてて
B最愛を主張しまくってるけどやっぱりたまにBAとか言われたりする
愛されるのは受けって固定観念で近づいて来るリバ厨に辟易
129固定:2013/06/19(水) 09:19:08.69 ID:rCxIHbin0
ABプチの新刊がAB表記詐欺のABAしか楽しめない仕様の本って…
こういうのばっかでABプチだけど全然楽しみじゃなくてつらいわー
130固定:2013/06/19(水) 11:40:24.57 ID:ioyRNs870
もうだめだ…
超辺境ジャンルにいるんだが数少ないAB同士の人が皆CAに走っていく…
こういうジャンルだと供給少ないし、雑食なのが当たり前みたいな雰囲気があって、自分みたいな固定は辛い
やっぱりヒキって自萌えするしかないね…他人の作品読みたかったな
131固定:2013/06/19(水) 12:03:03.49 ID:nRPN07pl0
A受けB攻め派が多数のジャンルでA攻めB受け固定やってるけど孤独感がはんぱない
わずかに確認できたお仲間でさえことごとく
描き手が逆カプの人でも作品自体が明確にA受けB攻めでなければ平気
というタイプでA受けB攻め派の描いたA、B、腐向けというタグの作品にブクマしてる
1人でいいからガチ固定の仲間がほしいよ…
132固定:2013/06/19(水) 19:10:49.64 ID:mbCc9GYEO
>>127-128
あるある
A←B好きだとリバ厨に寄ってこられてうざいよな
ナチュラルに感想にBA妄想入れてこられてダメージ食ったわ
133固定:2013/06/20(木) 15:20:24.42 ID:ryw2hlN60
A←B好きと言ってもAを犯したいと思ってるBなんて一切描いてないのに
それでも勝手に同類認定してくるリバ厨
うんざりです
134固定:2013/06/24(月) 00:27:54.74 ID:25o7Q9Rz0
>>133
その場合BはAに抱かれたいだけなのにね
なんでリバ厨は矢印を全部「掘りたい」と解釈するのか謎

愚痴
支部ですごくラブラブで萌えるABばかり描く人のブクマを興味本位で見てしまった
「CAオンリー新刊サンプル」の文字が見えて数秒前の自分を殴りたくなった
なんで見ちゃったんだ…
作風からしてA好きだろうなとは思ってたけどA受けがいけるとは思ってなかった
今必死で見なかったことにしようとしてる
135固定:2013/06/24(月) 10:53:39.89 ID:Dnh+593C0
A←Bにも
タイプa 「Aを抱きたくて積極的に迫る(けど結果的に抱かれてしまう)B」
タイプb 「Aに(抱かれたくて)積極的に迫るB」
とがあるよね
同性カプだと「好きになった人のことは抱きたくなるもの」と考える人が多いから
何の説明もなくA←Bとだけ書くと矢印出してるほうが攻めと考える人が少なくない
プラトニックな作風だと()の部分が描写されないから尚のこと誤解されやすくなるね
タイプbで誤解されやすい人はせめてBがどういうつもりでAに迫ってるのかを
閲覧者に知らせることで状況が改善するかもしれない

タイプaは誤解とか関係なく苦手な人が一定数いるから難しいね
2chでもスレの分裂に発展するレベルの嗜好違いみたいだから
あらかじめはっきりとBは肉体的には受けだけど攻め脳ですと断りを入れて
苦手な人に避けてもらうくらいしか思いつかないや
このタイプのカプでプラトニックだったりエロ描写がぼかしぎみだと
外野からはBAやBABに見えてしまうのは残念ながら事実だ
136固定:2013/06/24(月) 11:10:00.32 ID:Vn3US4mW0
>>135
タイプaのBは受け攻め同一性障害
137固定:2013/06/24(月) 13:03:31.47 ID:FlzLwY+I0
受けがすべてにおいて未経験で
脳内シミュレーション(霞みかかってる)でのみ自分が攻めと思ってて
現実になったら俺こっち(受け)だったの?てのならアリ
つまり自分がわかってなかっただけみたいな
次は逆な!とか言い出すのはいらない
138固定:2013/06/24(月) 14:46:14.89 ID:vVhNSesQO
>>137
めちゃくちゃ同意

わからないながらも漠然と自分が男役?と勘違いする受けならギリギリいけるけど
いつかは俺が…!は絶対に駄目だ
実現されないの前提だとしても駄目だ

だいたいにしてリバ厨はよくリアルでは云々って言うけど
リアルゲイはリバって言うのは実際は違うんだけどな
139固定:2013/06/24(月) 15:10:46.91 ID:LPQMU/ppP
受けが攻めの尻を狙ってるのももちろん気持ち悪くて嫌だけど
関係ない第三者が狙ってるのも吐き気がするな
要は攻めのことを受けと見なす奴は一まとめにして気持ち悪い
創作の中のキャラにしてもそうだし、作り手側の人間でもそう
逆もまたしかり
140固定:2013/06/24(月) 16:14:01.95 ID:czjbMVEjO
第三者の女が受けを狙ってるのとか超地雷
141固定:2013/06/24(月) 20:16:11.18 ID:lwFU4T2i0
一生処女の聖女がいてもいいなら
一生童貞な受がいてもいいじゃない
142固定:2013/06/24(月) 21:33:16.88 ID:czjbMVEjO
一生童貞なだけでなく一生非モテがいいな
143固定:2013/06/25(火) 21:32:55.86 ID:b6RMEM7KT
受けが自分のこと攻めと思ってるともうアウトだ…
受けは攻めに抱かれたいと思ってて欲しい
身体は完全に受け攻め固定でも、精神的には攻めを抱きたいとか自分を攻めと思ってるとかは
どうあがいても回避不可能で困る
セクロス場面でどちらも疑問に思わずナチュラルに攻めが受けを抱き、受けが攻めに抱かれてるとものすごく安心する
かと言って、この人固定かな!?って期待してブクマ見ると地獄を見るんだけどね!!
144固定:2013/06/25(火) 22:03:12.73 ID:hrvYlinK0
>>143
全文同意
期待してブクマ見て地獄見て、それまで萌えてたその人のAB全部がダメになるとこまでセット

自分の愚痴
自ジャンルはA受けがメジャーで、見ないように頑張ってても不可抗力で目に入ってくることが多くて辛い
ピクシブとかツイッターのおすすめユーザー、あの機能本当にいらない
A受けのアイコンが一瞬目に入っただけでも本当に気持ち悪くて胃痛と吐き気がする
カップリングになってなくても、Aが困り眉で頬染めで内股で涙目で萌え袖だったりする単品絵でも無理
145固定:2013/06/25(火) 22:07:26.44 ID:hrvYlinK0
長すぎ言われた

Aはすごく大好きなキャラなんだけど大好きなAを見て吐き気起こしてる自分も嫌で辛くて
他のA好きの人はみんなA受けが好きなのにどうして自分はダメなんだろう、愛が足りないのかと悩んで
なんとかして克服できないものかと頑張ってみたりもしたけどやっぱり無理なものは無理だった
A受け者の描くAは私の好きな、かっこよくてBを優しく抱くAとは違う生き物なんだ……と思うことにした
A受けなんて気持ち悪いものは廃れて、みんなB受けに目覚めればいいのに

今相当ダメージ受けてるから気持ち悪い書き込みになってる自覚はあるんだけど
吐き出させてもらいましたすいません
146固定:2013/06/25(火) 22:14:10.29 ID:GChfsiQsO
>A受け者の描くAは私の好きな、かっこよくてBを優しく抱くAとは違う生き物なんだ
そんなの当たり前じゃん…

>かっこよくてBを優しく抱くA
これだって、公式がBLでないなら公式のAとは違う生き物
>>145の好きなAは、公式のAとは全く関係ない、気持ち悪い腐の妄想の産物
同様にA受け者の好きなAも、公式のAとは全く関係ない、気持ち悪い腐の妄想の産物
147固定:2013/06/25(火) 22:28:55.09 ID:OR+d4/A6P
そういう絡みいらないから
148固定:2013/06/25(火) 22:32:25.15 ID:OR+d4/A6P
あとBが男キャラだとはどこにも書いてないよね
149固定:2013/06/25(火) 22:33:08.13 ID:GChfsiQsO
攻めAと受けAが同一人物なわけないっていう同意レスだよ
150固定:2013/06/25(火) 23:59:26.83 ID:eNNGvf9T0
>>148
>>133は「Aを犯したいB」としか書いてないのに
勝手に「掘りたい」って変換しちゃう>>134とかもな…
151固定:2013/06/26(水) 03:37:40.93 ID:LZus7iY+O
自分はバリバリ固定だから地雷が怖くて交流はジャンル外の身内のみ
けど交流したくないわけじゃなくて
同じ固定の人とならいくらだってしたいし萌えを共有したい
そんな中いつもA攻めですよねとかABは理想の攻めと受けとか声かけてくれる人がいて
この人だけは平気かも…と勝手に期待してしまった
そしたらその数時間後にその人がBAエロ話で盛り上がってるの見ちゃって
なんかもう情けないけど食欲もわかない位にへこんでる…
勝手に期待して勝手に落ち込む自分が悪いとわかってるし情けない
固定のジャンル友達ほしい
152固定:2013/06/26(水) 21:58:06.54 ID:eVlfR7F20
>>151

食欲なくなる気持ち分かる分かる
地雷がある人は心が狭いみたいな風潮があるから言えないだけで
きっと同士もいるんじゃないかなと思うけどねぇ

愚痴
いつも続きを楽しみにしてたACの連載が更新されたから読んでたら
突然Bが現れてBA展開が挟まってきた
何の前触れも注意書きもなかったから唖然とした
しかもBは完全に当て馬状態
本命がABなだけにすごいダメージを受けた
一話から書いとけとは言わないから(本当は言いたいけど)
せめてその話のキャプションかタグにBA入れといてよ…
153固定:2013/06/27(木) 00:31:05.39 ID:1fl8KRZc0
プロフにAB中心でBは受です!ってあったから安心して本読んだら過去のモブAが前提になってた
確かにB攻はないしプロフに嘘は書いてない
書いてないけどさ…せめて注意書きは欲しかったよ…
154固定:2013/06/27(木) 02:43:19.30 ID:H5Dz4LXh0
男前なBがかっこよくて可愛いAのこと愛して大事にしてるAB作品読んで
理想のABだと思ってずっと萌えてた
地雷持ちだから作品以外なるべく見ないようにしてたんで知らなかったけど
その人のブクマが全部BAなのに今気付いてしまって萌えが消えてなくなった
もうBAとしか思えなくなったから作品読んだ記憶も消えてほしい
155固定:2013/06/28(金) 03:40:40.81 ID:3JFAGeBP0
裸体を描くのが難しくてまだ一度もエロを描いてないけど
逆寄りのリバ者にブクマされることが多くなってきたから
エロを投稿してバルサンしたい
でも焦れば焦るほど描けなくて泣ける
156固定:2013/06/28(金) 04:28:08.32 ID:9XcemKbS0
エロ描くとまた別のリバ厨を呼び寄せる事もあるから
無理してまで描く必要はないと思うよ…
157固定:2013/06/28(金) 23:40:02.20 ID:kUBquKwUO
固定マイナーカプ好きあるあるだと思うんだけど、同意してくれたら嬉しい

今ハマってるカプがかなりリバ率高い
分けるとAB→マイナー、BA→王道って感じ(自分はABが好き)
たまにAB語りが読みたくてツイッターでAB検索してみるけどことごとく「BA前提」の語りで撃沈
ABばかり語る人がいてオアシスや…と思いきや「BAも好き」発言で撃沈
リバこそ至高な風潮に肩身が狭くなり孤独感に苛まれる
もう周りに振り回される自分が嫌だ!支部でABだけを検索する生活にする!→マイナーなので更新が無い(or自分しかない)→飢える
158固定:2013/07/02(火) 05:15:40.09 ID:YDlsQ60F0
分かるよ
自分が今ハマってるカプもマイナーで、タグ検索すると自分の作品ばっかりな上に
自分の次がなかなか更新されなくて絶望する

AとBのコンビものを良くうpしてる大ファンの人(その人がブクマしてるのも主にAとBのコンビものが多い)と話してた時
「自分描く事は少ないですがAB好きですよ!仲間ですよ!」って言ってくれて
「マジかよ同士キター!!!!描かれなくても好きというだけでも嬉しい!」ってハイテンションで喜んでたら
最近その人がBAものをブクマしてて速攻テンション落ちた
リバOKなのか、エロでない精神的なものまでなら逆もOKなのか、詳しくは聞いてないけど
もう逆をブクマしたという事実だけで色んなものが壊れた気がして立ち直れない
159固定:2013/07/02(火) 19:15:08.01 ID:/3nZLlKJO
とある作品のABが好きなんだけどA受けも好きって人にぶち当たることが多くて凹んでしまう
下手にプロフとかブクマチェックしない方がいいということを学んだ
160固定:2013/07/03(水) 00:14:22.10 ID:yjiJdb4mO
チェックしててもある日突然地雷を踏んだりするんだ…
それまでブクマにもA受けC受けなんか一つもなかったABとCBでB受け三つ巴の人が
何の前触れもなくCAを上げた衝撃と言ったら
161固定:2013/07/03(水) 02:02:29.67 ID:cHW/eFay0
ABと思って見てたら日記でB受けおいしいれすもぐもぐ!発言してて萎えるパターンが
ずっと続いてるのでそろそろ引きこもりになろうと思う
自カプこういうやつばっか
おいしくねーよ
なんにもおいしくないから
162固定:2013/07/03(水) 02:06:01.20 ID:cHW/eFay0
ごめん×B受け→○A受け
なんでもおいひいもぐもぐが蔓延してて肩身狭すぎてしんどいわ
高尚様と言われようと自分はABのためのABが読みたいしそれを書いてくれる人を応援したいんだよ…
163固定:2013/07/03(水) 02:09:37.04 ID:vQm/cKwlP
>ABと思って見てたら日記でB受けおいしいれすもぐもぐ!

ABかと思わせて単なるB受けっていうのに腹立つ人がいるのはわかるけど
これは単一スレ向けの愚痴だな
164固定:2013/07/03(水) 04:35:04.28 ID:bW8P1vxO0
どんなに左右固定やB受け固定っぽくてもあっさりリバ化して
BAとCA受に傾いていく人何だよもう…
今までB猫可愛がり総受けだったのに受けAになった途端鬼畜棒なBに変化してる
Aまでなよなよした乙女化止まらなくてA好きで左右固定としてかなり堪える
受けのAでもうABやらないでいいよ
大好きなA受けにでも完全移動しろよ
165固定:2013/07/03(水) 15:20:44.16 ID:Ey2SkU6/O
リバや雑食はどこいっても意気揚々とリバです!
何でも美味しく頂ける私アピールが凄くて
固定コミュでAB話してる時にBAやCAぶちこんできても一切叩かれないのに
自己紹介で固定って言うだけでこいつ頭固い、
空気よめないみたいな扱いになるのが辛すぎる
166固定:2013/07/04(木) 14:32:21.72 ID:2+IidzrI0
ツイッターでほぼBAのリバ厨が、ABの神の支部の漫画のURLツイートして
「こういうBAちゃん大好き〜///」とか言ってるの見て胸糞
作者がAB固定でABしか描かなくて自らABタグつけてんのに図々しいな
BA寄りリバ厨のこういう面の皮の厚さが大嫌い
しねばいいのに
167固定:2013/07/04(木) 21:41:05.40 ID:UtifL3LZ0
私の好きなABはマイナーなんだけど、こないだマイナーカプbotとかいうのがRTされていた
マイナーをこじらせると、AB本命だけど逆でも美味しくいただけるようになるらしい
んなわけあるかボケえ! 
数が少なくて寂しいくらいで逆が好きなるわけがないそいつはただの逆リバ好きだ
何が悲しいってそれを飛ばしてきた奴がAB本命B総受って声高に主張してた人だったんだよ…
お前とりあえずB総受って看板下ろして逆リバok雑食です☆って看板を掲げろ、話はそれからだ
168固定:2013/07/04(木) 22:34:33.12 ID:Wwu7tPEAO
>>166
これは固定者じゃなくても殺意沸く物件だろ
169固定:2013/07/04(木) 22:36:13.65 ID:Z0wduIxuP
マイナーこじらせて、AB本命だったけどCBとか他のB受けも
おいしくいただけるようになったよ…

たぶんそういう、「あまりにも飢えすぎて、超地雷以外は
たいてい食べられるようになっちゃう」という話なんだと思うが
170固定:2013/07/05(金) 00:23:54.53 ID:GlEoOyb10
>>169
逆okになった時点で固定じゃないし総受でもないって話なんだが
171固定:2013/07/05(金) 01:01:38.58 ID:yBx5sgw9P
>>170
だから、「あまりにも飢えすぎて、超地雷以外は
たいてい食べられるようになっちゃう」という例なんだってば
したがって自分は総受けにはなっても逆にはならないよ

167の総受け者も、「飢えると本命以外もいけるように
なっちゃう」という理屈の部分のみに共感したのかもしれない
(文字通り「飢えると『逆』もおkになる」という部分に
共感したならダメだけど)

あと、RTする=同意 でもないから、「マイナーだと
逆いけるようになるって人多いよね〜つら」って意味かも
172固定:2013/07/05(金) 01:09:50.99 ID:GlEoOyb10
>>171
私は>>167なんだが、文字通り逆も美味しいですもぐもぐだったんだよ
本命以外のB受カプも行けるようなったってことで切れたんじゃない
173固定:2013/07/05(金) 01:13:51.53 ID:yBx5sgw9P
あーごめん、本人だったのか
>>167からは「総受け好きがそれをRTしてきた」って
ことまでしか読みとれなかった、ごめん

>文字通り逆も美味しいですもぐもぐ
これは乙
174固定:2013/07/05(金) 01:24:17.67 ID:NhFH2Koh0
>>169
「飢えすぎて超地雷以外はたいてい食べられる」の意味だとしても
「逆もおいしくいただける」なら逆は超地雷ではないってことでしょ
そもそも「逆もおいしくいただける」だけでもこのスレ的にはねーよ物件だし
175固定:2013/07/05(金) 01:40:59.08 ID:yBx5sgw9P
>>174
だからそういう例って話ね

「超地雷以外はたいてい食べられる」っていう話をした人が
たまたま逆が超地雷ではなかったっていう例

自分ならそれが総受けだって話
176固定:2013/07/05(金) 02:05:16.61 ID:NhFH2Koh0
>>175
愚痴の元になったRTの内容を知らないなら
すなおに文面をそのまま受け取るのが賢明だよ
なんでわざわざスレの趣旨に逆らう想像をするかね
177固定:2013/07/05(金) 03:55:24.17 ID:9z8FnrOSO
リバ嫌いすぎて総受けもいけるようになっちゃいました系の人ってたまにいるけど
あれ何アピールなんだろ
総受け者は「リバは絶対ムリだけど総受けはそこまでムリじゃないから
まあ読んであげるよ」って言われてるみたいで不快だろうし
総受けいけない人は「リバ嫌いすぎて総受けいけるようになったってことは
総受けいけない奴はリバ嫌いと認めないって言いたいのか?」と感じて不快だろうに
178固定:2013/07/05(金) 06:39:28.15 ID:nfRFWPJT0
>>177
「攻め違いも読めるのね」で終わる
いちいちそこまで深読みして相手をdisっても仕方ないし
179固定:2013/07/05(金) 08:43:06.26 ID:K56gDkZWO
受けが敵から攻めを守るってくらいの描写で「BAっぽいかもしれません」って注意書きするのなんかやだな
180固定:2013/07/05(金) 08:45:01.25 ID:P0WYrs7g0
>>177
そこまで深読みしないなあ、特に最後二行はいきなりイコールでは結びつかない
総受け読めるだけのAB固定者相手にいきなりそのラインまでいかない
これは自分の一番の地雷が逆リバで、総受けはスルー物件って感覚だから
受け取り手が総受け超地雷ならそうなる可能性もあるかもしれないね

新しく萌え出したカプABは、王道且つ逆リバいいよねっていう人があまりいないカプなんだけど
マイナージャンルだから供給量がそんなに多くなくて、大規模ジャンルか来た仲良くしてる人は
「AB少なくてさびしいからBA読んでみたけどエロなければいけるw」って言っててちょっともやっとした
他ジャンルでは場合によってはリバも平気って人でどこでもガチ固定じゃないからしょうがないんだろうけど

同じような関係性でも攻めや受けのちょっとした描写の有無で、ここまで逆リバ発生しづらくなるのかと
逆リバ発生しまくりの本命カプCDとの違いに切なくなる
せめてABはこのまま固定率高いままであってほしい…
181固定:2013/07/05(金) 09:01:07.92 ID:9z8FnrOSO
>>180
つまり同じ言い回し(○○すぎて〜)でも
その相手を嫌いじゃなければ深く考えずにスルーってことか
気に障るのは自分が総受け地雷だからなのかな

一ジャンルでB受けとD受けに萌えるようなタイプの固定だから
DB読める人はダメなんだよね…
ABマイナーで飢えすぎてCBやDBもいけるようになっちゃった
系の発言はどうしてもひっかかる
182固定:2013/07/05(金) 09:31:56.19 ID:P0WYrs7g0
>>181
多分そういうことだと思う
これが逆リバに関することだったら自分も同じくらい深読みするかもしれないし
ちょっとした言い回しの違いで平気だったりカチンと来ることなんて日常でもままあるし
何が一番譲れないかの違いは大きいよ
183固定:2013/07/05(金) 09:42:37.89 ID:9z8FnrOSO
>>182
逆リバに関することだから自分も譲れないんだよね
総受け者っていう表現だとなんか味方みたいに聞こえる人が多いだろうけど
こっちからしたら要するに「マイ受けの攻めカプ者」なわけで
184固定:2013/07/05(金) 09:57:49.84 ID:P0WYrs7g0
>>183
ああ、ごめん181の下段踏まえて書いてなかった
ABがあって、Bに対してCDEFが攻めってパターンのことだけ考えてたよ
総受けであると同時に他受け相手の攻めカプ要素も加わるんじゃ
一方だけのときと違って相乗効果になるもんな
185固定:2013/07/05(金) 10:09:13.64 ID:yBx5sgw9P
うーん、「ABマイナーだしA受けB攻めが嫌すぎて他B受けもいけるようになった」
ってのはあくまでも自分の場合は本当だし個人的な話だから
別にそうならない人を否定してる訳ではない

でも
「ABマイナーだし二人の組み合わせが好きすぎて逆もいけるようになった」
みたいなのにイライラくる気持ちは良くわかるから
なんたらすぎてなんとかってフレーズには気をつけるよ
186固定:2013/07/05(金) 14:42:46.48 ID:Lloop5tc0
愚痴
ABなのにAB周囲の人が「この二人は肉体的にBA」
と思い込む、想像する、完全に誤解してるネタやめてー
「AはBの嫁」とかAが受け、Bが攻めという認識が出てくる事自体が嫌だし
周囲のキャラをBA腐女子脳にしてABを否定されてる気すらしてくる
AB当人には全く逆リバ意識がなくてもこういう逆カプネタを仕込まれると一気に冷める
187固定:2013/07/05(金) 15:17:19.53 ID:vr0XAaGmP
>>186
あるあるすぎる
周りからは完全にBAだと思われてるけど実はABなんですみたいなネタって
そういう萌えもあるのかもしれないけど萎えるだけだな
自カプは受けBが公式でオタクという設定なんだけど、腐男子化されることが多くて
イベントでCAのエロ本買い漁ったりひどい時には自らCA原稿やってたりする
受けのA(しかもエロ)に萌えるBなんかみたくないよ
188固定:2013/07/05(金) 16:04:06.06 ID:NhFH2Koh0
>>183
ここでなく単一スレへ行ったらどうかな
ここは受け攻めが固定でさえあれば総受けでも総攻めでもいいってスレだから
あえてここでそういうの地雷だからという意味がわからない
189固定:2013/07/05(金) 16:32:02.56 ID:9z8FnrOSO
>>188
固定同士で愚痴っちゃダメってこと?
逆カプ固定者に愚痴ったり
マイ受けを攻めにしてる総受け固定者に愚痴るのはスレチなわけ?

自分はDもBも受けだから、DBやってるB総受けは地雷なんだよ
逆にB総受け固定者からしたらB受けD受けの並行固定者は地雷だろうし
そういう固定同士の地雷の愚痴もありだと思うんだけど…
190固定:2013/07/05(金) 16:35:08.93 ID:fSVrOmuCT
ここは受け攻め固定の悩み愚痴スレ
総受け固定者に対して愚痴が言いたいなら別スレにどうぞ
191固定:2013/07/05(金) 16:47:02.08 ID:nfRFWPJT0
>>189
Dは受なのでDを攻にする総受け許せないっていうのは
このスレの主旨に沿っている愚痴とは思わない
192固定:2013/07/05(金) 16:47:17.52 ID:9z8FnrOSO
つまりここってリバ者雑食者に対しての愚痴のみなわけか

それ以外の逆カプ、攻めの受けカプ、受けの攻めカプに対しては
いくら地雷でも愚痴禁止ってこと?
じゃあテンプレにそう明記しておいてほしいな
193固定:2013/07/05(金) 16:50:53.64 ID:nfRFWPJT0
>>192
どちらといえば嗜好の話だし嗜好叩きは禁止って書いてる
194固定:2013/07/05(金) 16:53:11.39 ID:9z8FnrOSO
>>193
総受けという嗜好自体より
こっちの受けが攻めにされてるってのが地雷なんだよ

これは「固定に関する愚痴につながる理由」じゃないのか?
195固定:2013/07/05(金) 16:55:08.21 ID:fSVrOmuCT
>>194
あなたは攻めの受けや受けの攻めや逆カプに対しての愚痴に便乗して
どさくさまぎれに総受けに対する愚痴まで言ってるじゃないか
総受けはこのスレでは許容される属性なんだから
よそでやれって言われるのは当然だろう
196固定:2013/07/05(金) 17:58:50.95 ID:AQJHrHnmO
ABのBが相手が誰でも攻になるのは嫌、はこのスレ事案だと思うけど総受理由に愚痴りたいならアンチスレあるからそっち向きじゃないかな
197固定:2013/07/05(金) 18:34:49.08 ID:NhFH2Koh0
>>194
だったら最初から
「受けBが攻めにされるA総受けが嫌」とでもいえばよかったんだよ
最初に言葉尻とらえて総受けいけるようになった人にあてつけした上に
総受け地雷とまで言い切ってしまったからその後の言い方のまずさも相まって
受け攻め逆転への愚痴を装った総受けという嗜好叩きに見えてしまうんだよ
198固定:2013/07/05(金) 18:48:59.72 ID:yBx5sgw9P
なんか荒れる原因になったみたいでごめんね
飢えのあまり本命以外も食べられるようになる現象はあるよって言いたかったんだけど
余計な口出しだったな

「マイナーすぎて逆いけるようになった」って発言に反発する気持ちはわかるのに
「マイナーすぎて総受けもいけるようになった」って自分で言っちゃったのは
ちょっと無神経だった
反発する人がいても仕方ないね、すまん
199固定:2013/07/05(金) 18:57:25.62 ID:5Pt8lss/T
AB完全固定で、総受けという発想がないので、どこが叩きだったのか分からないし
何が総受けの人の逆鱗に触れたのかさっぱり分からんけど、総受けの人らの剣幕が怖すぎる
愚痴スレでちょっと口が過ぎたくらいでなぜそこまで怒るんだ
ID:9z8FnrOSOちゃんはさっさと謝ってこの話題終わらせてくれないか

固定者が頭固いって叩かれるのはこういう総受けの怖さもあるんじゃないかと思うんで
ちょっとは自重してほしいよ。ほんとに。
こういう事書くと絡みやアンチスレ行けって言われるんだろうけど、他から誘導もしたくないのでここに書くよ
200固定:2013/07/05(金) 19:02:36.06 ID:5Pt8lss/T
って書いてるうちに終わってたねスマソ
201固定:2013/07/05(金) 19:11:44.63 ID:NhFH2Koh0
「リバ苦手な人の気持ちはわからないけど
受け攻めの違いが原因で対立するなんて悲しいよね。
あと固定の人は頑なすぎるから怖いといわれるんじゃないかな。
みんな仲良くしたらいいのに」
っていう冷静な第三者を装った雑食の意見を思い出した

気持ちがわからないなら黙っていたほうがいいよ
自覚なしに燃料投下することになるから
202固定:2013/07/05(金) 19:14:13.45 ID:PygC9orT0
>>187
おまおれって位よく解る
オタク設定あっても腐男子設定は談じてないのにな
酷いのなんてBの恋人の筈のAなのに
BはCA萌えとか次の新刊はCAとか言い出す
AB話の筈なのに恋人を他人とCPらせてA受け妄想するBなんて見たくない
203固定:2013/07/05(金) 22:34:28.40 ID:rNlLIee00
>>199
単なるレッテルはりじゃんそれ
204固定:2013/07/05(金) 22:51:36.59 ID:PztF7SQRT
>>199
ちゃん付けキモいしここは単一スレじゃねぇよ
205固定:2013/07/05(金) 23:05:41.25 ID:yBx5sgw9P
「総受けが叩かれた」とは思ってないよ
嗜好叩きとも当てつけとも思わなかった

リバ者がよくやる言い回しと同じフレーズ使った自分が悪かったんだよ
注意してもらえてむしろ助かったと思ってるからもうやめてほしい
206固定:2013/07/06(土) 16:45:18.28 ID:8RsmLJIkO
愚痴1
ABでブクマしてた作品がABAに変わってた
作者「なんかどっちでもよくなったのでABAにしますね」
はぁ???気づかない間ずっとリバ作品ブクマしてたのかと思うと胸糞

愚痴2
AB作品のキャプにBAだとかABAやらA受け描きたいだとかいらん事書くやつ何なの
どうしてもそこで主張しなきゃいけないことなの?

雑食滅びろ
207固定:2013/07/06(土) 18:42:45.56 ID:AywPDB4K0
>>206


ちょっと違うんだけどこの前AB作品開いたらキャプションに
「今までA総受け派だったけど、AB見てたらかっこいいAもいいなと思ってAB描きました^^」
って書いてあるやつあってめっちゃビビったわ、即閉じたけど
更に何が一番ショックかっていうと固定の人のブクマからその作品に飛んだことだよ
まあその人はABだったら逆リバの人が描いたやつでも読めるってだけだろうけど・・・
208固定:2013/07/06(土) 22:08:12.99 ID:9a8KFAuU0
>>206-207
あるあるすぎる
ABのキャプションや後書きで「最近BA派な気がしてきました」「BAも大好きです」
「二人が幸せならどっちでもいい」「CAとかBAも描きたい」
こういうの日常茶飯事で胸糞悪いし見るものがなくなっていって悲しい
209固定:2013/07/07(日) 15:35:14.58 ID:wT+C5bmGO
自分の活動してるカプはABが幸せなら、ABが二人でいるならどっちでもって人が多い
それ自体はかまわないんだけどやたらに「受け攻め固定しないほどABが好きな人が素晴らしい」って考えを押し付けてくるのが多くてかなわない

ABだけが好きです、って主張しにくい
210固定:2013/07/07(日) 18:48:21.47 ID:EUfXd+CIO
愚痴
ABしかやってない人のAB本買ったらフリートークに
「実はA受けもいいんじゃないかと思ってるんですよね〜」とA受け妄想語ってて大ダメージ
何なの嫌がらせ?
211固定:2013/07/07(日) 20:19:19.27 ID:DAnd9haG0
>>210
あるある、AB本でA受け表記なんて嫌がらせだよね

AB&CB表記の本ショップで買ったら前書きに
AB前提のCB、もしかしたらACも前提の話ですとかさ
AB本で萌えた後書きに両方受け、攻めと思い込んでるA可愛いとか
避けられない地雷仕込まれすぎて
前書きも後書きもフリートークもイラネって思うようになった
212固定:2013/07/08(月) 08:21:22.40 ID:L7dFrwVC0
愚痴吐き捨て
自カプABにいるリバ厨の愛あるアピールがしつこくてうざい
しかもAの公式NLカプ(公式夫婦)は好きじゃなくて完全スルーしておいて
キャラが好きだから〜キャラへの愛が高じて攻め受けこだわらないんです攻め受けとか そ ん な こ と 呼ばわり
公式カプが好きじゃないこと自体はべつに自由だし
私だって捏造二次カプに萌えてしまってるし都合の悪いことは正直スルーしてるけど
でも単に嗜好の問題なのに公式キャラへの愛のすり替えのリバageうざいです
あとリバ好きで固定うざいならなんでABAじゃなくてABって名乗ってるのかわかんないよ
213固定:2013/07/08(月) 11:54:06.95 ID:R2NjhVML0
リバ厨が、新キャラ描きまくりで受と絡ませた絵も上げまくり
ツイ支部ともにフォロワー乞食で、新情報出た途端今だといわんばかりに必死で自分の宣伝に勤しんでる
一番腹立つのは、プロフィールにリバ好きって書いてないこと
フォロワー乞食だからわざと書いてない
それで固定者もフォローしまくってるから、フォロバ返した固定者を勝手に同情してるわ
リバ厨雑食こそプロフィールに書けよ
214固定:2013/07/09(火) 12:18:57.50 ID:nPEqDNK20
地雷が同じ人を探して仲良くしたい
仲良くとか贅沢なら仲良くしなくていいから時々、存在を確認し合いたい
しかも出来れば嫌悪ってレベルの人でリバとリバキャラ憎んでて目覚める可能性がマジ低い人
好きなものが同じだけじゃまっっったく安心出来ない攻め受け固定表記詐欺もありまくりだし
215固定:2013/07/09(火) 17:37:26.70 ID:A+ZPaI55O
>>214
超同意!!!好きなものが同じだけじゃ安心できないすっごいわかるわ〜
地雷共通した時の安心感は異常 中々そんな人に出会えないけど・・・。
というか地雷表記してる人があまりいない。いても「逆は苦手」とか軽い感じで
「このカプが無理!」とハッキリ書いてる人中々いないな。自分は書いてるけど。
受け攻め固定宣言してる人でも逆やリバと仲良くしてるから信用できない(地雷無しの固定者なのかもしれないが)
どんなに固定宣言してても近寄ってくるリバ雑食ウザイこっちくんな
216固定:2013/07/09(火) 20:01:07.39 ID:euzewNY9O
A受けB攻め地雷って人と仲良くなったことあるけど
AB以外のキャラの受け攻めが見事に逆で
AB作品に表記なく地雷混ぜられるわ自カプありえないpgrされるわ…
好きと地雷が完全一致じゃないと無理だったわ
217固定:2013/07/09(火) 20:56:54.42 ID:cWzUa2Zc0
作風は割りと好きなんだけど、いつもキャプションに
「AB…BA…?多分ABのつもり、です」とか書いててモヤァっとする描き手がいる
んで、タグ見るとABしかつけてない
だったら自信持ってABって断言して欲しい
中身が好みでもキャプションにこういうこと書かれると素直に萌えられない
218固定:2013/07/09(火) 21:17:59.07 ID:yBoBiNru0
自分も、書き手が「ABです」って思って描いたものなら
内容が微妙にBAっぽくても「これはAB、これはAB」って気持ちで見るので
書き手はその辺はっきりさせて欲しい
(まぁどう頑張って見ても逆だろ!!ってやつは問題外だけど…)

リバの人はどっちでもダメージ受けないんだから
逆が地雷な人に考慮して、注意書きはどちらのCPかはっきり書いて欲しいけど
それは固定者のわがままなのだろうか…
あと「AとBの漫画です!(腐向け)」とだけ書かれてあって、どっちだよ!AとBってあるからABかな?
とドキドキしながら読んだらBA(またはBAB)でしたってパターンも最悪だ
まぁ最近は絵柄で何となく分かってきたけども…女々しい表情のAを描く人だったら逆っぽいな、とか…
219固定:2013/07/09(火) 21:34:14.24 ID:u4MSpUxlP
BAっぽい内容だと嫌だから、BAっぽいけどABですとか
BAに見えるかもだけどABですって書いてくれるの歓迎
避けられて便利だよ
作者がどういうつもりで描いた作品かももちろん大事だけど
その作品がどう見えるかも同じくらい大事
挿入設定がABでも、振る舞いがBAに見えたら地雷だ

>>218
>どう頑張って見ても逆だろ!!ってやつは問題外
結局、逆に見えるものには「逆に見えます」と
注意書き欲しいってことだよね?
220固定:2013/07/10(水) 00:30:39.43 ID:Zbnb3frd0
人によって「逆っぽい」の基準がまちまちだと思うけど
飽くまでも自分の場合はだけど、ちょっとBが積極的で
自分から抱きついたり告ったりキスしたりする程度で
「BAっぽいかも」って書かれたらもやっとするなあ
この程度で「BAっぽい」って書くなんて、本当はBAが好きなんじゃないの?と思ってしまう
性行為の入り口みたいな際どいことまでBがAにやってるようだったら
逆に書いといてくれた方が見ないで済むから助かる
この辺のさじ加減は難しくて、一概にこうと言えないところがあるね
人によっちゃあ自分から抱きつくのでも十分BAっぽく思えるんだろうし
221名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/07/10(水) 00:36:07.35 ID:3XqbRkKV0
>>217
あるある
とある大手でこれやってて全然売れてないのを見たときは胸がスカッとしたわw
222固定:2013/07/10(水) 00:36:39.81 ID:3XqbRkKV0
名前欄失礼しました
223固定:2013/07/10(水) 00:46:42.65 ID:8cun3maXO
逆っぽく見えるって人いるかもだけど断じて違うから!逆じゃないから!ABだから!
って言いたい固定系の人が使う場合あるだろうが少数派のイマゲ
大抵は、ABのつもりだったけど逆にも見えてきたな〜系どっちでもいけます厨

>>220
>自分から抱きついたり告ったりキスしたりする程度で
>「BAっぽいかも」って書かれたらもやっとするなあ
この程度でBAっぽいと思う人って、受けは徹底的にされるがままのお人形さんであるべき・
自分からアクションとったらそれはもう受けじゃないっていう超テンプレ思考なんだろ
224固定:2013/07/10(水) 00:55:37.57 ID:cuZahJDXP
逆っぽいかもとかいう曖昧な表現じゃなくて
問題の部分を具体的に挙げてほしい
受けから押し倒してますとか攻め←←←受けですとか

自分はエロで攻めがちょっとでも感じてる描写があると
逆っぽいと感じて地雷だから、注意書き欲しいんだけど
ガチ固定の人でもこれに注意書きつけてくれる人が
全然いなくて地雷踏みまくりなんだよね…
225固定:2013/07/10(水) 01:35:24.16 ID:4o9zOARC0
>>224
エロなら双方気持ちよくなるのは普通だから
攻めだけ一切感じさせないっていうのは逆に不自然じゃない?
極端なことをいえば攻めは受けの奴隷で
感じることを禁止されてるくらいの縛りがないと難しそう
さすがに攻めがあんあん喘いでたら何これ…となるかもだけど
ちょっと感じてたらだめってことは眉を寄せて「っ…」ってなってるのすらだめってことでしょ?
それで注意書きしなきゃって発想は普通はないよ、悪いけど
226固定:2013/07/10(水) 01:46:34.53 ID:cuZahJDXP
>>225
眉を寄せて「っ…」ってなってるのはおkで、あんあん喘ぐのはダメ
っていうのが自分には意味わからないんだよ
どっちもすごい受けっぽい描写で気持ち悪いと感じる
双方が気持ちいいとかどうしてもリバに見えて地雷
227固定:2013/07/10(水) 02:04:49.12 ID:R4VeGgXo0
エロ自体読まなければ幸せになれると思うよ
228固定:2013/07/10(水) 02:17:17.07 ID:cuZahJDXP
このスレで「いちいち注意書きしろとかうるさい、嫌なら見るな」系のことを
言われるとはショックだ…
自分に地雷のある人ほど他人の地雷にも配慮できると思ってたんだけど
自分の地雷には敏感だけど他人の地雷には無神経ってタイプもいるんだな

話戻すけど、「逆っぽく見えるけどABです」みたいな言い方は何を表したいのか
わからないから、「攻めが感じてます」みたいな具体的な言い方にしてほしい
「逆っぽく見える」で何を連想するかは人それぞれなんだから
229固定:2013/07/10(水) 02:29:42.91 ID:8cun3maXO
>>225
>エロなら双方気持ちよくなるのは普通
女攻めだと攻めは肉体的に気持ち良くないのがデフォだったりするし
このスレ性別なんでもありなんだから決め付けいくない

>>228
注意書きって苦手な人が多いからつけるんだよ
平気な人が多いなら、ごく少数の苦手派のために配慮しろってのは無茶な要求

同じ理由で、固定が減ってリバが増えてる現在、リバ苦手な人のための注意書きが
どんどん配慮されなくなってきてるんだよね
230固定:2013/07/10(水) 02:48:03.28 ID:sXBuUTKR0
リバだけじゃなくてありとあらゆる表記がいいかげんになってると感じる
グロR-18等わりと知られてるものですらゆるゆる…
最近の傾向?とも思うけどよく考えてみると結構前のオフ本とかも全然ひどいし
細かく表記しよう!って思う人自体が元から少数派なのかもとか諦めて来てるわ…
昔はリバ苦手多かったとかいうのもなんか本当なのかな??って…
そんな知ってるわけじゃないから言えないけどリバ注意!とかすら見たこと無い…
231固定:2013/07/10(水) 03:03:27.52 ID:4o9zOARC0
>>229
女攻めってそういう世界なのか…
じゃあID:cuZahJDXPが女攻めの人なら別段ニッチな主張でもないのかな
BLで攻めは一切感じちゃだめといったらヘイトを疑われかねないレベル
だからID:cuZahJDXPの主張も
(私はヘイトが好きなので)ヘイトじゃない作品は注意書きしてほしい
くらいの変な主張に見えたんだ
勘違いごめん

しかしこうやって各界隈ごとの違いが話をややこしくするたびに
受け攻め固定だからってBLもGLもNLも一緒くたっていうのは
やっぱり無理があるんじゃないかと思わざるをえないなぁ
232固定:2013/07/10(水) 03:26:41.46 ID:11s2KodAO
>眉を寄せて「っ…」ってなってるのはおkで、あんあん喘ぐのはダメ

このあたりの加減も人それぞれだよね
「うっ」はありだけど「んっ」は嫌とか
何が地雷かのボーダーラインは人によって違う
だから、攻めが感じてるの全般が嫌という嗜好を
極端とかヘイトとか変な主張とか扱いするのは
ちょっといただけないかと
実際、同じ刺激だったとしても受けならあんあん喘ぎ
攻めは涼しい顔のまま余裕綽々、とかよくあるし

ただ、注意書きを求めるのは難しいよ
ニッチな地雷なのは確かだしね
メジャーな地雷さえ注意書き漏れの多い世の中だから
いわんやニッチ地雷をや
233固定:2013/07/10(水) 10:44:12.01 ID:sIQ1IvMhP
実際>>220程度の描写でもBAっぽいですって言う結構人いるわ
そしてそういう場合総じて>>223の言う通り
BAっぽいから気をつけてと本当に注意喚起したくて言ってる人は少数
ウチのABはテンプレじゃないんです!Bが一見攻めに見えるくらい男前なんです!という
アピールなんじゃないかとゲスパーしてる
蓋開けてみたらBがちょっと積極的なだけの少女漫画風な女々しさだったりして
これのどこがBAっぽいんだよ…と呆れることもしばしば
こういうなんちゃってリバ厨は死滅して欲しい
234固定:2013/07/10(水) 10:49:00.84 ID:sIQ1IvMhP
読み返してみたら誤解を招きそうな書き込みだったので補足
別に女々しい受けをdisってるわけじゃない
女々しかろうがなんだろうが受けBは可愛い
ただ「受けが攻めに対して積極的にアプローチしている」というだけで
「BAっぽい」と豪語するファッションリバ厨がムカつくって話
235固定:2013/07/10(水) 11:49:32.47 ID:sXBuUTKR0
BLの場合限定の話だけど、てかいつから積極性とかが攻め要素になったんだろ…
そりゃそういうのを攻めと「個人的に思う」っていうのはよくわかるけど
それを表記に適用するとかそういう風に書くってそんなの聞いたことなかったしそういうのを推奨や解説してる本やらサイトやら見たことないんだけど
だから最初知ったときに
え、そんな表記の仕方あるのどこの慣習?ってびびった
236固定:2013/07/10(水) 16:27:27.57 ID:zhRk+j260
自カプは受けの方が見た目がより男っぽいからか
「BAぽい」「逆ぽい」「どっちでもいい」「両方好き」の自称ABのリバで溢れかえってるわ
攻め様風の「カッコイイB」にこだわる人は多いくせに
何故かAの方はひたすら赤面困り顔で弱気に改変されてて、かわいい扱い
Aだって普通のカッコイイ男なのに、リバとA受け好きにはそう見えてるんだと思うと
逆テンプレぽい描写自体まで苦手になってきて参った
237固定:2013/07/10(水) 20:52:42.61 ID:JoWggEaMO
支部愚痴
リバならABAかBABタグだけにしろ!!!!!
なんでABとBAつけるんだよアホか タグって少なからず住み分けの為にあるんだろうが
地雷タグをマイナス検索するのすら苦痛なのにしばらくはしなきゃならない…
しかも普段BAしか描いてないくせに何がABAですだよ…そんなに同人誌さばくのに必死なの?
ABのことあんだけdisっといていけしゃあしゃあとタグをつける精神が分からない
分かりたくもないけど
238固定:2013/07/10(水) 21:00:06.90 ID:cuZahJDXP
>>236
そうそう逆っぽく感じる描写自体まで嫌になっちゃうんだよね…

こういう描写は逆っぽくて嫌という愚痴はアリだよね?
その「こういう描写」に当てはまる住人の気に障るから愚痴っちゃダメとかないよね?
239固定:2013/07/10(水) 22:26:13.06 ID:cO/Nz1wxP
BL限定の話だけど
積極性云々も難しいが挿入を攻め受け基準にするのも難しいと思うようになった
例えば
CやモブがAに挿入してるがBにはAが挿入してるのでAB固定
Aが後ろに道具突っ込んでるけどBはAに突っ込んでないからAB固定
BがAの後ろ開発してるけど挿入はABだからAB固定って感じで
挿入がABってのを建前に逆リバ派からいくつも罠を仕掛けられるんだよねー…
240固定:2013/07/10(水) 23:03:08.21 ID:sXBuUTKR0
カプAB固定と攻め受け固定は違うけどCやモブがAに突っ込んでるとかCABで
カプ固定でも攻め受け固定でもなくね?
道具と開発は…数字板の場合身も心もじゃないほうの基準だとおk派もいたような気がするけど
個人的にはだめだわ
攻めの尻はノータッチがいい
241固定:2013/07/10(水) 23:24:25.28 ID:cO/Nz1wxP
>>240
自分も全く同じ意見だけど
AとBの二人だとAがBに突っ込むシーンしか描いてないから
挿入を基準に>>239の内容を無理矢理全部
AB固定表記する逆リバが自カプにかなりいるんだ

無理に混ぜて逆リバ読ませようとしてくるから避けるのも一苦労だわ…
242固定:2013/07/10(水) 23:35:54.27 ID:cuZahJDXP
AとBの間ではひっくりかえらないの意を
表す言葉としてもたまに使われるよね>AB固定
他にいい言葉がないからかもしれないけど迷惑

挿入は攻め受け基準にするしかないと思うよ
その上で、攻めらしくない・受けらしくない描写に
注意書きつけてくれるのが最善
243固定:2013/07/11(木) 00:21:21.16 ID:XXciQooQO
A攻めB受け固定の人でも、正確にそう書かずに
「AB固定」って言われると、カプ固定=単一の人かと
思って避けちゃうな

>>236
>ひたすら赤面困り顔で弱気
あるある
こういうA書く人の実はA受けいけます率高すぎて
現状リバの気配がなくてもヘタレAや赤面Aってだけで
拒否反応出るようになってきた
ヘタレ攻め好き固定の人の可能性もあるかもだけど
とりあえず警戒して避けてしまう
いくら男らしいキャラでも赤面や照れ顔は受けっぽく見える
244固定:2013/07/11(木) 00:31:38.59 ID:gdDWiI0k0
やっぱりこういう流れになるのか
>攻めらしくない・受けらしくない描写に注意書き
「らしくない」描写って誰がどうやって決めるの
攻めが赤面するとか攻めが喘ぐとか?
いっそ攻めらしくない描写受けらしくない描写のリストでも作って啓蒙したら?
245固定:2013/07/11(木) 00:38:11.76 ID:XXciQooQO
注意書きしろっていうのはさすがに無理では?
自分は苦手な表現に当たったらその人の作品はもう読まないし
そうやって自衛するしかないんじゃないか?
246固定:2013/07/11(木) 00:41:23.66 ID:HM2EfB+E0
てかその受けテンプレ?こそが攻めに見える人はわざわざ受けっぽいですなんて書かないと思うんだよね
だってまさしく攻め以外には見えず攻めそのものに見えてるわけだから
247固定:2013/07/11(木) 00:47:08.90 ID:XXciQooQO
自分では攻め要素だと思ってるものが
世間ではどうやら受け要素扱いらしい…
と気づくことはあるよ

自分の例でいえば、押せ押せイケイケは攻め要素・
弱気ヘタレ言いなりは受け要素
(これはたぶん世間のテンプレと合ってる)
BLで短○は攻め要素・巨○は受け要素
(これはおそらく世間の好みとは反対)

でも世間のテンプレと反対だからといって
注意書きしようとは思わないな
248固定:2013/07/11(木) 00:54:53.81 ID:K5iyKWMGP
たとえばここで「攻めが頬染めるのは受けくさくて嫌だ」という愚痴が出たとする
みんな真っ先に自カプの攻めに当てはめて考えると思うけど
当然のことながら想定してる攻めがそれぞれ違うわけだ
原作からして頬を染めてても違和感ない攻めもいれば
到底頬染めなんか絶対しそうにない攻めもいる
前者からしたら
「いやそんなことない、頬染めてても攻めは攻めだ。自分は好きだ」となると思う
でも後者からしたら「そんなのキャラ改悪だ」となる
だから、これ系の愚痴についてはできるだけ静観する姿勢でいた方がいいと思う
>>1にも肉体固定以外の愚痴もOKって書いてあるんだし
249固定:2013/07/11(木) 01:03:27.47 ID:Lk58IixFP
何を今更当たり前のことを
自分の好きな作風や傾向が、逆っぽくて地雷だのこういうの好きな奴はどうせリバるだの
言われてても反論は禁止、スルー汁っていうスレですよ
250固定:2013/07/11(木) 01:14:03.09 ID:K5iyKWMGP
>>1読めない>>244みたいなのがいるからさ
251固定:2013/07/11(木) 01:16:04.73 ID:8ZJK7dGBT
愚痴スレなんだから
こういうシチュは固定者にはつらいやめてほしいって愚痴るのはいいと思うけど
さすがに>>224みたいなのに注意書きするべきみたいな主張は
価値観の押し付けに見えて引く

エロ描写よっぽどのテンプレでないかぎり全員違うんだから
何%かは地雷踏むリスクも絶対に耐えられないなら探しにいかないで自分で書けとしか言えない
でもリバのくせにABとBAタグを別々に付ける奴は今すぐ滅べ
252固定:2013/07/11(木) 01:23:00.68 ID:7v2MD3lq0
空気読まずに愚痴

エロは頑なにBAのみ
ABタグでR18はただのAソロプレイでBに突っ込んでる妄想とかもなし
A受けしか興味ないのミエミエなのにエロなしスペック弄りでAB上げんなよ
ABの連載物の途中からさりげなくBAタグ追加してんじゃねーよ
いくらABとBAがメジャーとマイナーほどの差があるからってABでBA布教すんな
253固定:2013/07/11(木) 01:24:19.88 ID:Lk58IixFP
攻めが感じてる描写が逆っぽくて地雷という愚痴自体はスレの範囲内
(注意書きつけろまでいくとスレチだけど)

攻めが感じないのは不自然だの攻めの感じる描写が駄目なんてヘイトだの
懸命に反論してた>>225=>>231は、たぶん自分がそういう攻めを好きだから
地雷って言われてファビョったんだろう

自分の嗜好を地雷扱いされてスルーできない人はこのスレ向いてないよね
数字板の身も心も固定スレはここと違って
>固定に関わる部分以外の語りは、萌え萎え問わず、注意書きをして数行下げて下さい
というルールだから、801者でスルー耐性ない人はそっち行くのもよさそう
254固定:2013/07/11(木) 01:37:17.95 ID:t1X8iVVSO
>何%かは地雷踏むリスクも絶対に耐えられないなら探しにいかないで自分で書けとしか言えない

これあんまり言うとブーメランじゃね
カプ表記はABで合ってるけど
作者のリバいける嗜好が地雷、とかは
相手の過失じゃなくこっちの都合なんだし

カプ表記詐欺は死んでいいけどね
255固定:2013/07/11(木) 01:47:47.02 ID:XXciQooQO
絶対地雷踏みたくないなら出歩くなってそりゃ当然だろう

表記詐欺で地雷踏まされたなら向こうが悪いし向こうが直すべき
ABはABでも書き手がリバいけたら地雷とか自分みたいに赤面攻めが苦手とかは
向こうは悪くないからこっちが自衛すべき

攻め赤面書いた人は例え現在固定でももう読まないというのも自衛の一環
256固定:2013/07/11(木) 11:29:56.12 ID:HM2EfB+E0
拗らせすぎて他人の作品は一次創作と健全萌え+ライト萌えだけのジャンル以外は一切見なくなったなー
ジャンル移動したけどもう移動先ではチラっとサーチ見たくらいでジャンルもカプも状況がほとんどわからない
前ジャンルのトラウマはまだ消えないし…
あと同人って上手いのが正義みたいなところが一部あるし自萌えできるように探すより技術向上に時間かけることにした
抜きん出た神になれたら固定宣言とかも目に留めてもらいやすくなりそうだし
257固定:2013/07/11(木) 11:37:52.74 ID:A9b57BNiP
>>251>>255に同意だな
注意書き徹底を相手に求めるのは押し付けだしそもそも現実として無理
(これは左右固定に限った話じゃない)
詐欺や表記間違い勘違いには声を上げたくなるけどね
前者は悪意あってやってるだろうから指摘して直るとも思えないが
258固定:2013/07/11(木) 23:42:20.23 ID:J47Cdae7O
>>224は後半よりも
>逆っぽいかもとかいう曖昧な表現じゃなくて
>問題の部分を具体的に挙げてほしい
>受けから押し倒してますとか攻め←←←受けですとか
こっちの前半が主要じゃないか?
自分は凄く同感だな
リバ好きだって「リバっぽい」と言われて
Bに全然攻める気がないビッチな襲い受を読まされたら期待外れだろうし
リバっぽいとか逆っぽいという分かりにくい表現じゃなくてちゃんと説明した方がみんなの為
勿論ちゃんと書かないのは自由だがそれで愚痴られても説明を怠った人の自己責任
259固定:2013/07/12(金) 00:26:21.68 ID:acKeu9f8O
>>224は広く全般的な視点で
具体的でわかりやすい表現で説明しようって話だと思うんだけど
一例として出した部分にだけ着目してあれこれ言うと
本来言いたかった事からズレちゃうような
このレスに限らずいわゆる逆テンプレ作風が苦手って話題になると
自分が攻撃されたように感じて反論する流れになりやすいね
それぞれの前提にしているキャラやカプが違うんだから同列には語れないと思うんだが
(世の中には絶対に赤面しないキャラだって絶対に泣かない設定のキャラだっている)


いっそ801サロンには色んなスレが立てられるから
「逆テンプレだけど攻め受け固定」のスレも立ててみたらどうかな?
ノマや百合者は行けないが
260固定:2013/07/12(金) 00:51:49.85 ID:9G7h9H470
わざわざ流れ変えてくれた人がいるのにいつまで引っ張るんだ
と思ったらPとOか
261固定:2013/07/12(金) 00:54:41.76 ID:9kUtQljS0
PC規制されてない人はいいですね
262固定:2013/07/12(金) 00:57:20.23 ID:9kUtQljS0
あっダメ元でやったら規制解除されてた

>>256みたいに割り切れて出歩くのをやめたら地雷を踏むこともないよね
そこまで割り切れない人(自分含め)がここで愚痴ってるわけで
263固定:2013/07/12(金) 08:38:50.89 ID:lBytaRDa0
ここみたいな書き捨てスレでの
注意書きをして欲しいって書き込みになんて何の強制力もないのに
押しつけだのなんだのっていうのは被害者意識が強過ぎないか
したくないなら無視すればいいだけの事じゃないの
2chのスレで注意書きして欲しいって言われるだけで我慢ならないのはちょっと我儘過ぎると思う

まあ自分は注意書きを細かくするのは全く苦にならないからよく分からん
少数派だから無視されて当然という感覚も分からないな
自カプAB者にはB総受平気な人が多いという事実は統計的に分かってるけど
苦手な少数派の為にちゃんと注意書きしてるぞ
264固定:2013/07/12(金) 09:53:07.55 ID:D5ZB2CRkP
B総受けとかは表記するのが当然でしょ
だってそれは注意書きじゃなくてカプ表記だから

内容に関する注意書き(攻めが多少感じて眉を寄せますとか)
まで全部いちいちやってられないし
265固定:2013/07/12(金) 10:23:46.94 ID:BB2444aO0
>>262
256だけど割り切ったというよりそうするしかもう選択がなくなっただけかな…
でも悩みも愚痴も無くならないよ
リバそのものが嫌いだから商業でも見かけるとうえっってなるし
オープン厨が多すぎて公式関連を見てるだけで自ジャンル関係ない場所でも
酷い場合はオタク関係ない場所でもふいに自重しない輩が目に入る
受け攻め固定だって言ってるのにリバ厨が勝手に作品をABA解釈してくる
理不尽な固定全体のsageも見かけるし愚痴なくならないわ…
266固定:2013/07/12(金) 10:28:00.56 ID:D5ZB2CRkP
>オープン厨が多すぎて公式関連を見てるだけで自ジャンル関係ない場所でも
>酷い場合はオタク関係ない場所でもふいに自重しない輩が目に入る

これは固定関係ないような
地雷カプの厨はもちろん自カプの厨が自重しなくても問題だし不快
それ以外はほんと乙
267固定:2013/07/12(金) 10:34:09.39 ID:BB2444aO0
ああ、ごめん
例えばAについて公式のことで調べたりするじゃない?そうするとそこでA受け者がAについて主張してたりするの
あとジャンルがメジャーだと他ジャンルの調べ物してても自ジャンルのA受け者とかに出くわすって意味
もういやだ本当
268固定:2013/07/12(金) 10:43:05.96 ID:ZGJ4kKD6O
公式について調べてたらB受け者がBについて主張してるとか
他ジャンルの調べ物してて自ジャンルB受け者に出くわすとかも
問題は問題だが地雷じゃないだけマシだな

>>263
強制力のない書き捨てスレなら何を言ってもいいのか?
269固定:2013/07/12(金) 10:49:38.61 ID:f2CbcyNw0
愚痴
固定を主張しながら見る&交流は雑食って人増えて
それ固定じゃなくね?といつも思う
ブクマや交流先が逆リバまみれの自称固定もう勘弁するのです

「描くのは固定、見るのは雑食」も、そういう人も多いとは分かってても
逆リバ他カプの上手い人や好みの人とも交流したいけど
攻めの受け&受けの攻め、逆リバ描いてと言わせない為の予防線だよねー
本当は逆好きじゃないくせにこの八方美人が
なんてどす黒い考えしてしまう…自分固定こじらせすぎてきもいつらい
270固定:2013/07/12(金) 18:05:15.88 ID:so8ogFlVO
>>263
何を言ってもいいのかって言われるくらいに無茶苦茶言ってるようには見えないが…

「逆っぽい」表記は固定者を避けるのに役立ってると言う理屈も聞くが
そんな事ないと思うんだよね
そんな分かりにくい表現じゃなく正確に書いてくれれば好きな人は読むし嫌いな人は避けられる
ちゃんと内容を書いてくれたら読めた筈の作品まで
「逆っぽい」「リバっぽい」の一言で地雷になっちゃうのは勿体ないよ
とにかく固定者だけじゃなくリバ好きの為にも正確でわかりやすい説明をお願いしたいし
自分も書く際にはそう心掛けてる
271固定:2013/07/12(金) 18:09:12.09 ID:so8ogFlVO
間違った
>>268

「逆っぽいです」じゃなく
「受けに攻め願望あり」「攻めが弱気で泣き虫」等
具体的に書いて欲しいって要求がそんなに無茶なものとは思わない
そもそも逆やリバっぽいとも書かないで「ABです」だけでも問題ないし
逆っぽいとか書く人は気を回すつもりで地雷を増やしてるんじゃないか
272固定:2013/07/12(金) 18:49:54.17 ID:pyezz9sbP
>>271
逆っぽいですではなく具体的な内容を書いてほしい、という部分は
別に無茶じゃない

「受けに攻め願望あり」「攻めが弱気で泣き虫」程度じゃなく
「攻めが多少感じて眉を寄せます」程度まで注意書きしてほしい
という部分が、無茶だと言われて反発されてる流れかと
273固定:2013/07/12(金) 19:47:11.85 ID:xxT0ETew0
そこまでいくと描写の仕方の問題だからなあ
エロ描写にも苦手なのと好きなのがあるのは理解するんだけど
AVでプレイの種類タグつけるのとはまたちょっと要求の細かさが違うよね
作家レビューなんかがあると、それ読んで作家の芸風確認して買うってことできるけど
素人の二次作品では難しいだろうな…
カプはジャンルというか作品傾向というか、作品が属するカテゴリだから
これはエロですグロですってのと同レベルの、広い範囲で分別される段階のもので
ちょっと同列に語ってもしょうがない気がする
274固定:2013/07/12(金) 20:00:27.94 ID:XSMXC73vO
弱気で泣き虫な攻めや感じて眉を寄せる攻めに
その旨注意書きつけろとか言い出すのは我儘だし
便所の落書きとはいえ、我儘な意見には反論レスがついても仕方ない
275固定:2013/07/12(金) 20:36:56.56 ID:pyezz9sbP
>>273
うーん、でもAが押し倒されて喘いでるけど挿入はあくまでABって作品を見たときに
「ABですだけじゃなくてなんか注意書きしてくれ」と思う人は結構いそうな気もする
276固定:2013/07/12(金) 20:42:52.80 ID:IJLzBa9J0
>>272
>「攻めが多少感じて眉を寄せます」程度まで注意書きしてほしい
元のレスってそこまでいってたっけ
あんあん喘いでるのはダメとは言ってたけど

「攻めが弱気で泣き虫です」「攻めがやたら喘いでます」「受けが攻めようとしてます(が未遂です)」
自カプの小説の作品だと時々そういう注意書きみるなあ
個人的には「リバっぽい」とか「逆っぽい」と言われるよりもわかりやすくてありがたい
277固定:2013/07/12(金) 20:54:12.62 ID:nsbcSj7LP
「攻めが多少感じて眉を寄せます」「受けに攻め願望あり」「攻めが弱気で泣き虫」
「攻めがやたら喘いでます」「受けが攻めようとしてます(が未遂です)」
どれも平等に 書いてくれたらありがたい って内容だね
現時点で上記内容を含んでいて説明を付けていない人や
「リバっぽい」「逆っぽい」を使っている人が、その要望を聞いてどうするかは自由

地雷避けだけでなく、こういう内容を探している人にも便利なので良かったら、
って言い方で状況が変わるか試してみたくはある
278固定:2013/07/12(金) 21:03:47.61 ID:XSMXC73vO
>自分はエロで攻めがちょっとでも感じてる描写があると
>逆っぽいと感じて地雷だから、注意書き欲しいんだけど
>ガチ固定の人でもこれに注意書きつけてくれる人が
>全然いなくて地雷踏みまくりなんだよね…

この書き方が、さも注意書きしないほうが非常識みたいな感じだから叩かれたんだろ
注意書きはあったら親切ではあるが、しなきゃいけないもんでもない
279固定:2013/07/13(土) 01:28:26.21 ID:JcNjP1tE0
「攻めがちょっとでも感じてたら地雷」に過剰反応してる人がいただけに見えるけどな

自分はエロで攻めが可愛くあんあん喘いでる描写があると
逆っぽいと感じて地雷だから、注意書き欲しいんだけど
ガチ固定の人でもこれに注意書きつけてくれる人が
全然いなくて地雷踏みまくりなんだよね…

これだったら、そうだね注意書きほしいよねとか自分はつけてるよとか同意されたんじゃないか
280固定:2013/07/13(土) 02:46:57.05 ID:HTtf2Cxn0
「ちょっとでも感じてたら」ってことは、中入れて感じてるのもダメってことだろうから
「可愛くあんあん喘いでる」とはすごい差じゃないかとw
描写の注意書きは、特殊嗜好の描写だって思うから書くわけで
攻めが声出すだけだったら特殊嗜好と思わない人は多いんじゃないかな
本当にあんあんって受とか女の子みたいな喘ぎ方してるってレベルなら
ぱっと見誤解させるわけだから
間違っても逆と誤解されたくないと思う人なら
「こういうふうになってるけどABです」って注意書きしそうだけどね
自分はそのときに、説明に「逆っぽい」て言い回しを使わないでほしい
その言い回しした瞬間に、逆っぽいと思ってほしいのかなとか
逆っぽいものを書くこと自体がステータスと思ってるくちかなとか
意地悪な見方してしまう
281固定:2013/07/13(土) 02:59:17.82 ID:0uxDhO3PP
>本当にあんあんって受とか女の子みたいな喘ぎ方してるってレベルなら
>ぱっと見誤解させるわけだから
女の子があんあん喘ぐのはわかるけど、男の受けも女の子と同カテゴリなの?
だから攻めがあんあん喘ぐってことは誤解になるの?

>自分はそのときに、説明に「逆っぽい」て言い回しを使わないでほしい
これは同意
でも「攻めが喘いでるとぱっと見で誤解させる」という>>280自身だって
攻めが喘ぐ=攻めが受けに見える=逆っぽい、と思ってるんだよね?
282固定:2013/07/13(土) 03:04:50.88 ID:iPtc/pRrO
攻めが声出しても特殊嗜好じゃないけど
その声があんあんだったら特殊嗜好

…なんて完全に個人の好みに思える
攻めがなんらかの声を出すこと自体が
特殊嗜好だと思う人も中にはいるだろう
だってそんなのただの好みの問題だから

で、特殊嗜好だから注意書きしようと思うのは自由だが
特殊嗜好だから注意書きしろというのはお門違い
283自萌え:2013/07/13(土) 03:22:44.90 ID:J+mOb5Cg0
気持ちはわかるけど、なんでも自分の思い通りにはならないよね…そりゃ一言注意書きがあったら地雷踏まなくて助かるけど、
描いてる側は見てるこちら側の事いちいち細かく気にかけられないと思う
人によって色んな見方や意見があるだろうし、それを一個一個注意する点を書き出してたらキリがないだろうしね…

私も最近、ABサイトです!って主張して漫画描いてた人のサイトに通ってたら、何の前触れもなく急に「A受け描きたいです!」とかA受けのエロイラスト日記にうpされてるのを見てしまってショックだった

お気に入りから速攻解除しました
284固定:2013/07/13(土) 03:24:01.76 ID:J+mOb5Cg0
名前欄失礼…!しかもカプ固定すぎて自萌えしてる事もバレるwww
285固定:2013/07/13(土) 08:31:44.16 ID:gJZ8JX0jT
がっちゅんがっちゅん

攻「おっすおっす」
受「おっすおっす」

がっちゅんがっちゅん

攻&受「うぉおおおおおおおおおーーー!!!」



笑えるが萌えん
286固定:2013/07/13(土) 17:22:43.47 ID:UQ7kL84y0
なんか勘違いしてる人多いみたいだけど
「○○だから苦手」というのは自由だけど、
「だから○○してほしい」はアウトだよ。

その区別が付かない人がちょっと多い印象。
287固定:2013/07/13(土) 19:33:17.61 ID:/MHyto7oT
して欲しいくらいなら別にいいだろ
〜しろってのはアレだけど
288固定:2013/07/13(土) 20:41:10.42 ID:iPtc/pRrO
して欲しいと言われてもそうしてあげる義理は全くないし
図々しいとお願いと思われるだけだな
289固定:2013/07/14(日) 15:46:07.83 ID:Cr5oT2Pv0
私はどこまでいっても肉体基準派なんだけどそれですら仲間がほとんどいないっぽいんだけど
290固定:2013/07/14(日) 16:56:41.51 ID:ia2ZAqdQO
肉体だけ固定ならそれでいい人のほうが少数派じゃない?
攻めらしい攻め×受けらしい受け好きの固定のほうが多そう
291固定:2013/07/14(日) 21:15:59.85 ID:SuB9v9HU0
受けなさそうな攻め×攻める事に興味ない受け
が固定には人気高いんじゃない?
292固定:2013/07/14(日) 21:19:07.52 ID:ia2ZAqdQO
欲求の話でいうなら

受けを攻めたくてたまらない絶倫攻め×攻めるのにも受けるのにも興味ない淡泊受け

が一番人気な気がする
293固定:2013/07/15(月) 00:15:26.12 ID:Kf2y95p2O
>>286
誰がいつどうやってアウトだって決めたの?
288も応えたくないならスルーすればいいだけだろ
お願いなんてするなっていうのはそれこそ言論の自由の侵害だと思う

つくづく固定者は身内に厳し過ぎて嫌になる
だからリバがますます増えるんだよ
固定アンチはあんなにやりたい放題叩きたい放題なのにな
294固定:2013/07/15(月) 00:24:14.37 ID:BahnE4FEO
同意

>自分はエロで攻めがちょっとでも感じてる描写があると
>逆っぽいと感じて地雷だから、注意書き欲しいんだけど
>ガチ固定の人でもこれに注意書きつけてくれる人が
>全然いなくて地雷踏みまくりなんだよね…
この程度のレスで「注意書きつけろというのは我が儘」だの「嫌ならエロ自体読むな」だの
地雷踏んで困ってる固定仲間の愚痴に対して厳しすぎるだろ…
295固定:2013/07/15(月) 00:35:43.22 ID:UyxrXbiu0
>>293
アウトだよ
そもそも本来は肉体固定絶対で、肉体以外の愚痴は一切禁止だった
それを許容したのもあくまで「自分がこう思うという形で吐き出すなら」ということだった

つまり、精神云々の連中は間借りさせてもらってる立場だってことを理解しろ。
固定=肉体絶対 が基本で、精神云々とか肉体準拠でない不満は単なる自分勝手だとまず理解しろ
296固定:2013/07/15(月) 00:39:49.96 ID:Rj+4ejHN0
そもそも元の話題は
「攻めが喘いでいたら注意書きして欲しい」じゃなく
「逆っぽいと書くくらいなら具体的に内容を書いて欲しい」
だろう
論点がズレてるよ
何にでも注意書きしてくれなんて話は最初からしてない
ただの一例に出しただけなのになんでそんなこだわるの

>>278
そしてしなかった結果文句を言われるのも自己責任な
自由には常に責任が伴う
297固定:2013/07/15(月) 00:48:56.05 ID:N5tgktMfP
注意書きするのも自由
注意書きしないのも自由
注意書きしろと文句つけるのも自由
注意書きなかったせいで傷つきましたと凸るのも自由
そんな注意書き求めるほうがおかしいと凸をはねつけるのも自由

攻めが感じてるのに注意書きないなんてと凸られても
自分ならあっそうですかとスルーだ
厨ちゃんに絡まれちゃったな災難だったなって感じ
298固定:2013/07/15(月) 00:52:42.77 ID:rH5/dseW0
>>296
そこまで細かく他人の地雷に書き手が配慮しなきゃいけない理由はないし
そこまでしなかったら文句を言われても仕方がないというのは
なんか違う気がする
299固定:2013/07/15(月) 00:55:18.23 ID:BahnE4FEO
配慮しなきゃいけない理由はない
配慮を求める発言をしちゃいけない理由もない
300固定:2013/07/15(月) 00:58:53.58 ID:N2hk9DJU0
>>296
「攻めが喘いでいたら注意書きして欲しい」と
「逆っぽいと書くくらいなら具体的に内容を書いて欲しい」
別の話じゃないの?
>自分はエロで攻めがちょっとでも感じてる描写があると
>逆っぽいと感じて地雷だから、注意書き欲しいんだけど
こんなの大抵書いてる方は逆っぽいとすら思ってないだろうし
注意書きなんて思いつきもしない場合が多いと思うよ
自分の嗜好に合わないと思うのはいいしそれに文句言うのもまあいいだろうけど
注意書きしない方が悪いというのはないだろうって話
301固定:2013/07/15(月) 01:09:56.86 ID:BahnE4FEO
>>300
作者は逆っぽいと思ってても読むほうはそう思わない
(だから「逆っぽい」という言い方の注意書きはしないでほしい)

↑これの反対バージョンでしょ

作者は攻めが喘ぐくらいじゃ逆っぽいと思ってなくても読むほうは逆っぽくて地雷だと思う
(だから攻めが喘ぐ旨注意書きしてほしい)

つまり方向は逆だけど言ってることは同じ
「あなたはそうじゃなくても私はそうだからこうしてくれ」という話
前者はよくて後者はダメってのは変
302固定:2013/07/15(月) 01:40:37.77 ID:rH5/dseW0
>>301
そもそも逆っぽいBAっぽいという表記が嫌われるのは
読み手にとってABにしか見えないからではないと思うので
一緒ではないような…
303固定:2013/07/15(月) 01:52:13.96 ID:rH5/dseW0
ABにしか見えない、ではなく
読み手にとってそうは思わない、でしたすみません
304固定:2013/07/15(月) 01:59:56.18 ID:bbXnCIKK0
固定者が同じ固定者のごくささやかな願いを
図々しい、我儘だと叩いている間に
リバが勢力伸ばしていくんだろうなと思うと絶望的な気分になる
身内に異常に厳しい集団と身内同士団結する集団だったら後者が伸びるのは当たり前だ
305固定:2013/07/15(月) 02:04:09.66 ID:N5tgktMfP
そもそも固定だってだけで「身内」という意識はないな
同カプ固定ならともかく
306固定:2013/07/15(月) 02:07:55.14 ID:SKjDvu320
固定の人間が自作品を「逆っぽいかもしれませんがABです」って
キャプションつけないといけない事態ってのは
実際逆の人に「逆としても読める」とか言われたとか
ABの人に「逆っぽく見えて引く」とか言われたとかだろうなと思うけど
中にはリバの偽装ABが、どっちつかずに見えるところを狙って描いてたり
「逆の人でも読めるアテクシの作品」と主張することに悦に入ってる人だったりすることがあるから
本当に本人が固定なら、自作品をそう解説するのは損だよ
ってことを言いたい話かと思ってたんだけど
どこからか注意書きはどこまで必要か?な話になってしまってるような
基本は書き手の本心がどこにあるかを明確にしてほしいってことな気がする
307固定:2013/07/15(月) 02:10:05.06 ID:rH5/dseW0
>>304
ささやかな願いと思っているのは願っている側だけかもしれんよ
308固定:2013/07/15(月) 02:14:53.31 ID:Yyr4qzLn0
逆カプ固定なんて身内でもなんでもないですし
309固定:2013/07/15(月) 02:18:45.05 ID:N5tgktMfP
リバが団結してるっていうのも妄想じゃないの
相手固定リバスレとやらを見に行ったら住人同士でえんえん叩き合いしてましたが
310固定:2013/07/15(月) 02:24:04.80 ID:xKC0zym+0
目立つリバ厨って自分age他sageはまるで同じことしか言わないけど団結してるわけじゃないと思う
そういうのが嫌って内心思ってるまともなリバの人もいるだろうし
311固定:2013/07/15(月) 02:30:36.97 ID:7QqmqsmF0
どこのスレだったか
リバがいい!というタイプのリバ厨に対して別のリバ厨が
「は?受け攻めリバなんてどうだっていいじゃんバカみたい」
とリバこだわりpgrする図を見たな
312固定:2013/07/15(月) 03:10:59.46 ID:Yyr4qzLn0
内輪揉めなんかどこにでもあるわな
固定者だけが身内に異常に厳しいなんて嘆くのこそ
固定sageリバage以外のなんなんだ
313固定:2013/07/15(月) 03:27:28.99 ID:sMGYJKuJ0
「攻がちょっとでも喘いでいたら注意書きして下さい」
なんて誰も言ってないのに藁人形論法で噛み付くのな
言っているのは
「逆っぽいとかわざわざ書いて予防線貼るくらいなら
どこがどう逆っぽいのか具体的に書いてください」
でしょ
314固定:2013/07/15(月) 03:39:48.28 ID:BahnE4FEO
>>224はその両方言ってるな
言い方は「注意書きしてほしい」だし
喘いでなくても感じる描写だけで地雷だそうだから
正確にはちょっと違うけど
315アンチ:2013/07/15(月) 04:26:09.78 ID:yxI1Oz360
固定だから身内!団結しなきゃリバガーリバガーってちょっと飽きれたな
このスレ全員が同じ作品の同じカプにハマってるわけでもないし、勝手に仲間意識持たれても困る

確かに事細かく自分の地雷について注意書きされてれば助かるけど、現実問題描き手は見る側の地雷なんていちいち気にしてられないよ
だって描いてる側はリバだろうが王道カプと逆だろうが、それが好きで描いてるわけだし、いちいち誰かを不快にさせてるかも…なんて考えながら創作しなきゃならないわけでもないしさ

地雷に当たって愚痴るのは存分にしたらいいと思うけど、だからってここのスレ全員に自分の意見を押し付けるのは違うと思う
316固定:2013/07/15(月) 12:40:15.83 ID:xGujQNdUP
スルーすりゃいいだけの話をなんでここまで引っ張ってるのか謎
そもそも愚痴への反論禁止なんだから、こいつおかしいこと言ってると思っても
スルーして終わらせるのが大原則でしょ

自分の愚痴
地雷ある人は大変だねー私は何にハマっても大体リバ上等だからあと
上から目線でドヤ顔してくるリバ厨うざい
ABもBAも美味しいし、いい作家さんたくさんいるのに
どっちかしか読めないなんて可哀想〜とか言ってるけど
こっちはお前が読めないACやDBのいい作品や作家さんいっぱい知ってんだよ
リバが一番愛が強くて得してると思い込んでるリバ厨を見ると井の中の蛙だなと思う
317固定:2013/07/15(月) 12:50:49.00 ID:N5tgktMfP
>固定者だけが身内に異常に厳しいなんて嘆くのこそ
>固定sageリバage以外のなんなんだ

同意
こういうリバage見るとリバ者のステマなんじゃないかと思ってしまうw
318固定:2013/07/15(月) 13:33:39.81 ID:xKC0zym+0
>>316
いるね
同人でリバが見れるか見れないかその1点のみがすべての基準で他人にもそのものさしで測るリバ厨…
本当おかしな価値観でなんかズレててうざいよね
319固定:2013/07/15(月) 14:34:05.29 ID:fiQyG6Dz0
「注意書きしてって言われても無視します」→おかしくない
「注意書きしてなんて言うな」→おかしい
この違い
後者は相手の言論の自由を侵害しようとしているのに何故か普通扱いされる謎

それに自分は自分自身に地雷があるからこそ常に読み手の地雷は意識してるから
人前に作品を上げる以上、常に読み手の存在を意識するなんて当たり前の事だと思ってたよ
固定者で悩みスレに書き込んでるにも関わらず
そうじゃない人がいるのにはびっくりだ
つーか同人に限らず他人の気持ちを思いやるなんて当たり前の事だと思う
320固定:2013/07/15(月) 14:55:00.46 ID:7QqmqsmF0
>>316
>こっちはお前が読めないACやDBのいい作品や作家さんいっぱい知ってんだよ
結局「読めるカプ」を誇ってる点でそのリバ厨と同じことやってるような…
読めるカプの数が多いほどいいなら雑食最強ってことになっちゃうし
幸福のものさしってもっと別の尺度もあると思うんだけど
321固定:2013/07/15(月) 14:57:09.35 ID:yxI1Oz360
だからいつまでも引きずるなよ…そして自分の常識を当然周りの常識なんだと押し付けるな

こういう書き込みしてる時点で私もスルーできてないなwしばらくROMるわ
322固定:2013/07/15(月) 14:58:10.59 ID:yxI1Oz360
>>321>>319
323固定:2013/07/15(月) 21:06:56.04 ID:Q2TDIh480
>>316
あるある…
BAなんか読まなくてもAB含むA攻めとB受けで満足してるんだからほっといて欲しいわ
こっちはACとかDB好きで読んでるけど、別に読めない人可哀相なんて言わないし
無理に読ませようとも思わない
みんなただ単に自分の口に合わないものを避けてるだけだってことが分かってるから
リバ厨って、キャラが同じだからってABとBAを同一視してるとこがあって
これはBAだけどABとしても読めるから!とか言って勧めてくるのもうざいと思う
324固定:2013/07/16(火) 07:03:44.90 ID:bEX5eYci0
BAとして描いたけどABっぽいとかABとしても読める〜だの言って
ABAとかBAB、ABとBA両方リバ装ったBAの閲覧乞食にはいつも萎える
BAとして描いたならそれはBAでしかない
325固定:2013/07/16(火) 07:34:11.55 ID:0v1p+7950
ABとして読めるから!とか言われましても
そこまでしてBAを読まないと死ぬ体でも何でもないんで…
あの勧め方ほんと意味わからん
326固定:2013/07/16(火) 10:40:11.33 ID:Hj03A/r10
愚痴
襲われ攻め×襲い受、前は嫌いじゃなかったんだが
無理矢理攻めを襲い顔色一つ変えず好き勝手愛撫する受けと
赤面しながら可愛く喘いで嫌々する攻め見てしまってこれはキツイ…と思ってしまった
今好きなカプは受けの方が男臭いから
その手の描写されると絵面が完全に逆にしか見えない…

不穏に感じて確認すると100%逆リバ好きであー…ですよねーwと納得
受けの方が可愛いカプにハマってた時にはなかったモヤモヤ感で一杯だ
好みまで狭まった気がして苦しい
327固定:2013/07/16(火) 12:52:34.02 ID:g6PynzXf0
移動先のリバ厨が左右固定sageアンチ厨で固定にやさしい前ジャンルとカプに戻りたくなる
でもむかつくから負けない
328固定:2013/07/17(水) 02:57:25.80 ID:fvU2X4AYP
愚痴
プロフに逆リバ無理AB固定とあったのでフォローした相手がCA好きだった
攻め受け固定とカプ固定ってどっちも固定って使うから
こういう時見分けつかなくて困るね
CA好きとは書いてなかったから油断したわー
不意討ちで攻めの受けなエロ絵見てしまって鬱だ…
329固定:2013/07/17(水) 13:21:36.19 ID:BFxPH056O
愚痴
AB本のフリートークで「最近A受けもいいかなと思えてきた。ここからA受け語りだから苦手な人は飛ばしてね」

金出してんのにそりゃねーよ…
嫌なら見るな!のAA思い出したわ
330固定:2013/07/18(木) 00:32:36.64 ID:B0DYIwsVP
>>326
わかる
自分も前はそういうの好きだったんだけど、逆リバ嫌いこじらせて
逆っぽい描写まで受け付けなくなってしまった

こないだ「Bが積極的なのでBAっぽいですがABです」と書いてある作品を見たんだが
Bが結構押せ押せな感じでAに愛撫してて(押さえつけて身体中キスしたり)
Aが焦りの表情を浮かべてるシーンでもやもやして素直に萌えられなかった
作品自体最後までいかずに愛撫シーンだけで終わってて
ちゃんとABの挿入シーンが描かれてなかったのも大きいかもしれない
この後ABになるんだと分かってても、過程があんまり逆っぽいと
このAはBに抱かれたいと思ってるんじゃないだろうかとか
Bが興奮してきてそのまま逆で最後まで致してしまうんじゃないだろうかとか
今までに不可抗力で見てしまったBAエロシーンがフラッシュバックして不安になる
前はここまでじゃなかったんだけどなあ…
331固定:2013/07/18(木) 00:35:00.35 ID:PVGlNDDe0
>>328
自分のいたジャンルだけかもしれないけどサイト全盛期は固定といえばカプ固定だった
だから2年前くらいに同人に戻ってきたときに固定が攻め受け固定の意味で使われてると知ってびっくりしたもん
そういう経験もあって自分はここ以外では攻め受け固定と正確に言うことにしてる
332固定:2013/07/18(木) 01:08:13.93 ID:8q8uUyE70
今まで支部は苦手カプ全部マイナス検索した結果をお気に入りにして
そこだけ見てたから結構平和に楽しんでたけど
ジャンルタグのショーケースに
各サークルがコミケのカットをアップしてきた
自分以外はほぼB攻
ショーケースはタグでマイナスできないから現在ジャンルタグが地獄だ
もう支部も見られない
333固定:2013/07/18(木) 18:24:07.04 ID:/nzzLVCW0
A受けどころか普通にBAに萌えてる似非左右固定が多すぎて吐き気がする…
逆無理とか言って嘘ばっかり
なんで嘘つくの誰も信用できない
334固定:2013/07/19(金) 15:33:12.32 ID:y5uRP14J0
タイトルとタグにAB、中身にBA表記
どっちだよ
素で間違えたのか単なる嫌がらせなのか知らんが
住み分け出来てるリバ者がマシに思えた
335固定:2013/07/19(金) 17:43:22.40 ID:77fpDsGC0
自カプの受(男)はまだそういう年齢設定じゃないし特に思いを寄せたり寄せられたりする相手もいないのに
女出して結婚させろ見たいとかっていうカプ厨の存在がうざつらい
普通に作品の話してるところに出てくる
336固定:2013/07/19(金) 22:21:14.74 ID:9Hap0C920
TL上のリバ厨の遠回しな逆カプage自カプsageがむかつく
普段から書くのはABだけど読むのはどっちもいけると公言していたけど
最近妙に「○○なAB読みたい、この際BAでもいいから○○な話が読みたい」アピールが激しくなってきた

「メインカプなのにABに見れない作品が多くて…」
「攻めっぽくてかっこいいBってどこに行けば見れますか?
BAにいかないと見れないですか?それともABでも探せばありますか?」

もういいから黙ってBAだけ見てろよ…最近しょっちゅうそうやってわめいてるけど
総スルーされてる時点でみんな引いてるってことに気づけよ…
AB固定のフォロワー全員敵に回してること気づいてないんだろうな
遠回しに「ちゃんと男らしいBが好きなアテクシ」を上から目線で語ってるのがすげえむかつくわ
他の書き手のこと見下してるのバレバレですよ
そんなに原作の面影なしの雄々しくて大人っぽくて落ち着き払ったBがいいなら
ご自分で理想のABとやらを具現化してみたらどうですかね?
337固定:2013/07/21(日) 02:18:10.93 ID:xwfui7OaT
B「お尻の穴ヒクヒクしてるよ、本当はこっちにも欲しいんじゃないの」
A「いやだ俺はBの中でイきたい」

ふざけんなしね
338固定:2013/07/21(日) 02:24:17.57 ID:N+F65+vPO
気持ちはわかるけど直接的な腐エロをここに書くのはどうなの
腐同士だってそんなキモイ内容読まされたらダメージなんじゃ
339固定:2013/07/21(日) 02:26:24.61 ID:pAawmS9HO
え…どういう意味なんだ?
340固定:2013/07/21(日) 02:31:39.59 ID:c++z8c8y0
>>339
BがAに対して「Aは受になりたがってる」と思う事さえ嫌って事じゃないかと
Aがそれを拒否している上で肉体的に攻オンリーなら
ここより嫌シチュ向けだとは思うけど
341固定:2013/07/21(日) 02:36:58.88 ID:pAawmS9HO
いや>>338に言った
意味不明
342固定:2013/07/21(日) 02:43:33.07 ID:N+F65+vPO
全年齢板で直接的なエロ台詞はどうなのって言いたかったんだけど…
あと文章で説明ならともかく台詞で書かれるとリアルに自カプで思い浮かべて
ダメージ受ける人もいるんじゃないのか
343固定:2013/07/21(日) 04:16:31.64 ID:xwfui7OaT
あ…ごめんなさい地雷踏んでイライラしててここが全年齢板なこと忘れてた…具体的なエロ描写には気をつけます

追加で長文愚痴すまそ
攻めの後ろを使う可能性があるのがものすごい嫌だ
その時は拒否ってもいつか使われちゃう日があるかもしれないし、Bにそういう意志があるのも無理
こういうのは本当に回避不可能だから困る…
攻め受け争いとか、いつか攻めてやるな受けとか、受けになら抱かれてもいい攻めとか、どこが魅力的なのかさっぱりわからないよ
可能性がほんの1mmあるだけでも画面叩き割りたくなる
例えば(攻めが)インタビューを「受ける」っていうのすら使いたくなくて必死に違う言葉を当てはめてるのに
攻めを抱きたい受けなんか男前じゃない
攻めに抱かれるからこそ男前なんだろうが
受けに男前って言葉自体大嫌いだけどね、原作で言われてるならまだしも
Bは男前男前主張する奴に限ってAが女々しくなってたりするのも気持ち悪い
そんなに原作と別人な男前Bが好きなら黙って豆腐でも食ってろ
見てるものが違いすぎて自称AB・B受け好きとは絶対に仲良くなれない、仲良くしたくもない
344固定:2013/07/21(日) 13:27:47.53 ID:jKN3n7hoO
>>343
分かるわー
原作のキャラを無視してテンプレな男らしさを押し付けてくる奴が多いよね
固定をテンプレとバカにするけど
男の尻を掘りたがる事だけが男らしさならば、そんな男らしさは要らん
345固定:2013/07/21(日) 15:18:29.85 ID:N+F65+vPO
>>343
18禁スレでも腐専用スレでもないからお互い気をつけなきゃね

男前Bって主張が嫌いなのわかるよ
特にBが原作で男らしいキャラだったりすると男前B厨の正義面がすごい
そういう人はたいていB攻め嗜好が透けてみえるから地雷だ
346固定:2013/07/21(日) 21:14:08.68 ID:4OUm57bF0
B攻め&A受け、リバ嗜好が透けて見える人多いよね

B受けからA受け寄りになってしまったリバの人のABが
テンプレ攻めなAから頬染め涙目乙女Aに急激に変化した時は唖然とした
次に受けっぽいBを否定しだして、Bは受けでもドヤ顔攻め様になった
ABのテンプレは嫌うくせに
BAで攻め受けテンプレそのものって感じの乙女Aは可愛い可愛い絶賛して
自分でもそう描いてるみたい
Bの事もAの相手として以外どうでもよさそうだし
A総受けの方が好きなのダダ漏れだからリバやめて完全に移動してほしいよ
347固定:2013/07/21(日) 22:35:38.14 ID:5mTJQ7mu0
支部でABのR-18漫画見てたら、オチでCが出てきて「ずるい!俺も混ぜろ!」的なことを言ってた
てっきりCB的な意味なのかと思ったらキャプションに「Cに尻狙われてるAに尻狙われてるB可愛い」とあった
全く可愛くねーよ
348固定:2013/07/21(日) 23:04:39.82 ID:vBccio1o0
書店通販とかで
表紙をみて、直感的に「逆くさせえ」とか「なんかA受けっぽいな」と感じたら
止めたほうがいい
というかガチガチ固定の自分の感は、たいてい当たってる

サークル名をクリックすると、逆カプ本を出してる人と判明するか、のちのち「逆カプに目覚めました!」
「実はA受けも好きなんですよね〜」の暴露とかされるから
349固定:2013/07/21(日) 23:45:01.33 ID:61h7NEjsT
>>346
自カプにもそういうのいる
本命はA受けなのにリバとしてABにも居座ってしつこくAB作品批判したり
AB者のカプ観に横から口出してくる小姑みたいな逆リバ厨

ABのB受けは乙女すぎて受けつけないだのBの襲い受け以外無理だの
Bは男らしいから可愛い受けはありえないとか言う癖に
BAのきゃるるん改変したA乙女受けは可愛い扱いでスルー
リバの皮被ったBA派は逆カプ否定してないでさっさと移動してくれ
AB派をBAの解釈に誘導しようとするな
350固定:2013/07/22(月) 00:19:02.82 ID:0OeJcIAq0
自カプテンプレに当てはめただけで何であんなに偉そうなんだろうな
原作キャラとかけ離れてることに変わりないのに
351固定:2013/07/22(月) 00:31:52.81 ID:ZM2KFwg+O
>男前Bって主張が嫌いなのわかるよ
>特にBが原作で男らしいキャラだったりすると男前B厨の正義面がすごい
>そういう人はたいていB攻め嗜好が透けてみえるから地雷だ
352固定:2013/07/22(月) 00:39:33.23 ID:ZM2KFwg+O
ごめん途中送信

男前Bがもし原作に近いとしてもナヨナヨ化Aは原作無視だしな
っていうか原作で全く男らしくないナヨナヨした赤面涙目内股乙女な男キャラなんか
そうそういないだろ
テンプレに当て嵌めた時点で、例え攻め側は多少原作に近くなったとしても受け側は原作から掛け離れるんだよ
つまり逆テンプレによってBが原作に近くなったところで同じだけAは原作から離れてく
テンプレも逆テンプレも男のナヨナヨ乙女受け化を行ってる時点で同罪なのに、何故
テンプレを馬鹿にし逆テンプレを持ち上げるのか心底理解に苦しむ
353固定:2013/07/22(月) 01:23:23.50 ID:5RP4x8W0P
男前受けっていうのが嫌いなわけじゃないし
下手な乙女化なんかよりは好きな部類には入るけど
行為中に攻めしたい発言をするのを男前受けだと認識したくないし
行為中に受けになってもいい発言を攻めの優しさ描写と認めたくないなー
しかもこういうのに限ってABAリバ者のAB作品に多いし。

質問だけど
ABでAが男性経験(受)有設定前提のABって固定派の人は許せる?
経験のあるAがBをリードしてあげるのが萌えとか
つらい男性経験があるAが攻めとしてBを愛してあげるシチュ萌えとか
個人的にはAが受け経験ある時点でABとは呼びたくないんだけど
自カプにそういうの多すぎて疲れてきた
354固定:2013/07/22(月) 01:31:17.22 ID:ZM2KFwg+O
攻めたい願望と男前は関係ないから
乙女受けでも攻めたい願望あったら地雷だし
攻めたい願望なくても男前受けは地雷だな
>>345の言うとおり受け男前派って自分age主張がすごく鼻につくから
どうしてもリバ厨の自分ageを連想しちゃって無理だ

ところで>>353はテンプレ読めないの?
攻めの受けに萌える人のいるはずないスレなんですけど
355固定:2013/07/22(月) 01:37:53.50 ID:C+83q6500
>>354
それってもう固定じゃない
このスレにいる人的にはその攻めは攻めですらないんじゃないの?
攻めに受経験なんて天地がひっくり返ってもあり得ないね
356固定:2013/07/22(月) 01:43:43.84 ID:ZM2KFwg+O
攻めの受け経験は満場一致でナシだけど
受け(男)の女性経験はこのスレでも意見割れたような

男前受けはノンケ率高いのも嫌いだ
357固定:2013/07/22(月) 02:11:40.29 ID:rV6UFWSa0
男前受けが嫌いなのは分かるけどさ
男前なBの受け固定の人だっているんだし
>受け男前派って自分age主張がすごく鼻につくから
とかは嗜好叩きにしか聞こえないよ…
358固定:2013/07/22(月) 04:23:43.33 ID:GRy59gJ10
男前の定義も人それぞれだよなあ
大体単に行為の前に抵抗して好んで受けをしないだけとか、
乱暴なだけとか
口調が偉そうなだけで考え方が女々しかったりとかでも
男前受けと自称してる人を何人も見た
いったい何をさして男前とか言ってんだかわからん
自分は正確には、男前受けが好きだと強く主張して
明確な作品を見せてくれない人は警戒対象
359固定:2013/07/22(月) 06:58:16.28 ID:0OeJcIAq0
まああくまで男前受けを装ったBAリバ厨がうざいって話だよね
男前受けへタレ攻めが好きなんです!!!!!!!!とか
鼻息荒く主張しながらBA・A受け読みまくりな人とか
ああ逆リバにハマったんですねハイハイ、としか思えん
そしてこのパターン多すぎ
360固定:2013/07/22(月) 07:13:23.87 ID:ZM2KFwg+O
>>359みたいなのが多いせいで男前受け自体も苦手になったんだよ
男前受け好きな人って高確率でリバるしカッコイイ受け好きな自分アピール激しいから
361固定:2013/07/22(月) 07:28:11.71 ID:0OeJcIAq0
でもここは数少ない「そうじゃない人」も見てるスレだから
言い方に配慮はしたほうがいいよ
362固定:2013/07/22(月) 18:47:28.87 ID:d4NeAGVQ0
イベント申し込みの時、自カプAB限定で申し込みしてるんだけど、いざイベント出てみると両サイドのサークルがABAとかBAとかで配置されてマジで嫌だ
なんなの、わざわざABで申し込みして実際リバとか逆カプとかなんなの
だったらリバ有とかBAで初めから申し込みすりゃいいのに何食わぬ顔で紛れてる

表立って言えないけど、本当に胸糞悪い
363固定:2013/07/22(月) 19:14:26.35 ID:y80X+ZEn0
愚痴
AB作品読んでたらAが「Bになら抱かれてもいい」と思ってる描写があって
更にAが過去に受けをやったことある描写まであってもう萎えるってレベルじゃない
不意打ちすぎてダメージでかい
364固定:2013/07/22(月) 19:29:19.20 ID:ILDwasfh0
愚痴
今日買った同じサークルのAB本2冊
1冊目はAが未遂ながら男に襲われた経験がある
2冊目は複数の男に受としてなんども誘われていたという記述
どっちもモブA未遂だし気にしない人は気にしないんだけど…そんな設定をなんでABに持ち込むんだろう
潜在的にA受け好きってことなんだろうな
365固定:2013/07/22(月) 20:01:57.70 ID:LcZFdOTf0
一次創作なら演出の可能性もゼロではないけど
二次なら公式だって都合の悪いことをスルーしたりするのにわざわざそういう描写を入れてる時点で
A受け好きに思える
個人的には攻めが第三者にそういう目で見られるのも無理
366固定:2013/07/22(月) 23:28:59.36 ID:ZM2KFwg+O
受けが女から男として見られるのも無理

>>361
固定に繋がる理由があれば作風地雷の愚痴もありだし
愚痴への反論は禁止だよ
367固定:2013/07/23(火) 00:05:09.11 ID:hsa53yVW0
>>366
しかし固定に繋がらないただの嗜好叩きも禁止なので
そうじゃない男前受派が不快にしか感じない書き方を
していいわけでもないんじゃないかと
368固定:2013/07/23(火) 00:15:33.40 ID:61mjMOJ6O
○○はのちのちリバる率高いから地雷
○○はリバ厨の言動を思い出すから嫌い

これ系はいつも荒れるよね
本人は固定に繋がる愚痴のつもりなんだろうけど
言われた○○の当事者としてはスルーできないのかな
369固定:2013/07/23(火) 00:43:19.36 ID:faDr1pAfT
そりゃそうだろ。
○○自体にはなんの問題もないんだから
○○自体をディスったらあかんよ
370固定:2013/07/23(火) 00:47:11.58 ID:61mjMOJ6O
だから、発言側は「固定に繋がる理由があるから正当な愚痴」と思ってるけど
○○側は「○○自体がディスられた、嗜好叩きだ」と思うんじゃないの

双方に認識のズレがある気がする
371固定:2013/07/23(火) 00:52:44.17 ID:faDr1pAfT
んー。そうじゃなくてさ。
○○はこうこうだから嫌いだ  自体がNGなんだよ
○○自体は何の問題もないし、このスレのルール的にディスってはダメってなってるんだから

○○はこうこうだから○○をみるとこうこうを思い出してだめだ。
っていうならおkってルールなんだけど、
めんどくさいのか略すのが問題なんじゃね?
きっちり手抜きせず、周囲に気を配って書けよ、ってのが許容する際の最低限のルールだったはずなんだけど?

つか最近自分の嫌い主張しすぎだろ。
お前個人の好き嫌いを書くだけなら嫌いスレに書いてろよって思うけど
372固定:2013/07/23(火) 00:58:21.31 ID:61mjMOJ6O
単に○○が嫌いとかじゃなく、○○を見るとリバを思い出すとか
○○だとリバっぽく感じるとかの理由で地雷という話なら、
固定ならではの愚痴なんじゃ?

なんだかすぐに叩き認定したがる過敏な人がいるみたいだが
373固定:2013/07/23(火) 01:02:15.60 ID:hsa53yVW0
もういっそのこと肉体的以外の面での愚痴は禁止にした方がマシな気がする
自分達がマイノリティと嘆きながら
その中のさらにマイノリティを平気でdisるんだから
374固定:2013/07/23(火) 01:08:48.90 ID:hsa53yVW0
>>372
固定ならではというよりそれこそ嗜好の問題のような気が…
○○を見て全員が全員○○を思い出す訳でもないし
375固定:2013/07/23(火) 01:10:02.28 ID:hsa53yVW0
ごめん間違えた、○○をみて全員がリバを想像する訳じゃない、です
376固定:2013/07/23(火) 01:12:51.82 ID:NXzCyjF2T
最近また「●●な傾向は絶対リバになるからタヒね」みたいなのが増えてると思ってた
前も揉めたのにな
前から固定同士で喧嘩するようマッチポンプしてる人居るしね
377固定:2013/07/23(火) 01:13:20.92 ID:553WwbqzO
個人的な苦手・地雷を書いただけなのに
それをディスってる扱いしてまるで悪事みたいにいうのは
なんだかリバ者みたいだよ…

>>326のようなレスもずっと普通にあったし
378固定:2013/07/23(火) 01:15:35.31 ID:NXzCyjF2T
反論レスばかり禁止にするんじゃなくて過剰な同意レスを控えるだけでもふいんき変わるかもね
379固定:2013/07/23(火) 01:20:50.73 ID:faDr1pAfT
>>371
だからさ。ポイントは
「リバを思い出す」ことや「リバっぽく感じる」ことであって
○○自体は一切悪くないわけよ。

全く無実で清廉潔白な○○に対して不愉快に感じる吐き出す側が悪いわけで。
そこを踏まえられないならスレルールを守れないってことだから
書き込まないほうが無難だと思うわけよ

>>377
個人的に嫌いだってだけならそれこそ嫌いスレででーぞってはなしだってば
嗜好自体をディスってるととられられるような吐き出しをするほうが悪い。
これは絶対だよ
380固定:2013/07/23(火) 01:23:37.68 ID:61mjMOJ6O
326は
>無理矢理攻めを襲い顔色一つ変えず好き勝手愛撫する受けと
>赤面しながら可愛く喘いで嫌々する攻め

これを好きな住人がいなかったから荒れなかったんだと思う
もしそういうのが好きな住人がいたら
「完全に逆にしか見えないなんてお前の嗜好の問題だ、
みんながみんな逆を想像するわけじゃないのに失礼だ、
この手のカプを書くのは100%逆リバ好きだなんて決め付け酷い」
と反発があったと思う

男前受けだとそれを好きな住人が多いから
受けの男前描写はリバを連想すると言うだけで大反発が起こる
381固定:2013/07/23(火) 01:41:27.98 ID:psiwxSh20
男前描写が悪いっていうより
自作品を解説するにあたって、Bが男前とばかり呼称されると
警戒をする人が多いってことだと思うけどな
作品が悪いかどうかは読まないとなんとも言えないわけで
男前なのがAだろうがBだろうが
ABになる説得力というか、作者のAB萌えが感じられる作品なら
自分はそれでいい
リバ好きが枕詞みたいにBは男前じゃないと〜と連呼してるから
男前って言葉に対してアレルギーになりかけではあるんだが
382固定:2013/07/23(火) 01:51:39.68 ID:YP1FM0Ao0
リバ者って、固定者にむかって喧嘩ふりすぎだと思うわ

「AB最愛ですが、逆リバもA受けも好きな雑食です。視界に入るだけで攻撃したくなる地雷カプをお持ちの方にはお勧めできません」って
お前…

文面から察すると、特攻されたり嫌がらせされたんだろうけどさ
多方面にわざわざ喧嘩ふっかけるプロフィールにするとか、どんだけ精神面、子供なんだよ…
383固定:2013/07/23(火) 02:02:42.20 ID:61mjMOJ6O
>リバ好きが枕詞みたいにBは男前じゃないと〜と連呼してるから
>男前って言葉に対してアレルギーになりかけではあるんだが
「リバ好きがB男前アピールを多用するから男前という言葉自体
嫌いになりそう」という愚痴がありかなしかといったら
ありなんじゃないかと思うんだけどね

>>382
>視界に入るだけで攻撃したくなる地雷カプをお持ちの方
これって別に固定者を指してるわけじゃなくね
視界に入るだけで地雷を攻撃するような厨は固定にはいないし
384固定:2013/07/23(火) 02:26:22.10 ID:e+Tjt/iR0
A受けだけが好きなA受け固定者より自カプABにいるA受け者のほうが元気ってどういうこと!?
前者ももちろん好きではないけど後者はマジうざい
C×ABとかをABとして扱い表記するからうざすぎる
AもBもふたりとも受けならCAとCBだけやってればいいのに…
385固定:2013/07/23(火) 12:10:00.31 ID:1fkAZGM50
こんな良スレあったなんて、もっと早く出会うべきだったよ…
自分だけじゃないんだってすごく元気出たありがとう

ところで自分は大体いつもAB最愛のB総受けなんだけど、総受けってB以外は全員攻め固定で当然と思ってた
でもそれって自分の「受け攻めは固定」ってのが大前提の考えだったからかな
ここ読むと不安に思ってる人が結構いるから、ちゃんと攻めに関しても明記しておいたほうがいいんだね

みんなの貴重な意見読めて嬉しいわ、本当にありがとう
また愚痴りに来させてもらうね
386固定:2013/07/23(火) 21:23:04.35 ID:J0Pdz2Q6T
>>385
嗜好が酷似してる…嬉しい
攻めまで固定の人ってほんといないよね

B総受け固定かと思ってwktkしながら見にいくとブクマにCAがあったりBAがあったりして凹むわ…
CAやBAが無くてもDEがブクマにあったりするし、B受け以外全部地雷な自分に今の二次界隈はキツい
あとたまにB総受け好きすぎてB総攻めも好きになりましたとかいうのもいて意味がわからない
Bにかっこいい言葉言わせて攻めたちが「Bかっこいい!抱いて!」って乙女顔で言ったり
そこは抱かせてだろと何度ツッコんだことか…
387固定:2013/07/23(火) 22:49:33.48 ID:MUwx1S6i0
自分は受け攻め固定すぎて辛いってずっと思ってたけど
このスレ読んだらそうでもないのかと思ってきたわ…
他人のブクマまで総ざらいしてチェックしないわ
388固定:2013/07/23(火) 23:35:46.88 ID:YAnuRa3NT
>>387
今までどれくらい地雷踏んできたかにもよるんじゃないかな
表記詐欺に引っかかって逆リバ見てしまった経験があまりにも多くなると
できるだけ踏まないように事前に調べるようになったり

自分がこのパターンなんだけどね
389固定:2013/07/24(水) 00:27:15.41 ID:EUIKCiMpT
一番地雷踏んだのはバナー表示だけリンクばかりのジャンルに嵌った時
あれはキツかったが教訓になった
390悩み:2013/07/24(水) 09:33:09.94 ID:495wHH9eO
ブクマを「チェックする」って言葉に違和感
普通に相手のマイページに飛んだらプロフィールより先にブクマが見えるものだし
大体地雷持ちじゃなくても新規開拓の為にブクマを見るだろ
391固定:2013/07/24(水) 09:46:58.19 ID:JJsn5LaD0
他人のブクマが一番の地雷原だからもう見てないわ…
392固定:2013/07/24(水) 10:32:43.28 ID:HXFL5vfn0
二次も公式関連も検索しないようにしてるんだけど同じメーカーの公式別作品情報を収集検索してたら地雷踏んだ…
なんかもうごっそり創作意欲が持っていかれるのでつらい
逆にくそー!ってやる気が出るってタイプもいるらしいけど羨ましい
てかものすごく今更だけどなんでごろごろ同人絵がひっかかるのよ…
393固定:2013/07/24(水) 10:43:31.22 ID:1JQTn7xs0
バナーで地雷とか検索で地雷とかって
別に固定ならではの愚痴じゃなくない?
394固定:2013/07/24(水) 10:46:51.71 ID:CQObpAj/0
A受け専用アカ持ってるA受け厨が別アカ(B受けアカ・雑食アカ・本アカ等)
でフォローしてくるのが嫌だ
プロフィールのCP傾向ガラッと変えてくるタイプも困る
AB・BA・CA→AB左右固定派
BA左右固定逆リバ地雷→雑食地雷なし
普通こんな極端に変わらんだろう嘘乙としか思えない
狭いジャンルだと逆リバのことまで記憶も把握もできてしまって疲れる…
395固定:2013/07/24(水) 10:54:46.01 ID:1JQTn7xs0
>>394
極端に変わらないどころか真逆のプロフが両立するわけないから
相手に良い顔したいだけなんだと思う
両方の垢で同じ人をフォローしたら嘘がばれるから
意味がないんだけど
396固定:2013/07/25(木) 07:18:00.71 ID:MTWd+YivO
そんなに違ってなんで同一人物だってわかるんだろう
397固定:2013/07/25(木) 11:52:37.10 ID:cH5Qa1CBO
絵柄だろ
398固定:2013/07/27(土) 08:11:06.16 ID:A3/1KfXXO
アンソロジーは怖くて買えない
399固定:2013/07/27(土) 08:59:59.09 ID:6ITkRZmzT
うん
400固定:2013/07/29(月) 02:26:24.27 ID:hSh3qNo70
B受け新規のすごく上手くて萌える本を見つけたけど
作者の細かいカプが判明するまで喜んじゃ駄目だとサイトまで行ったら
案の定リバ者だった
本当に萌える本だったからつらいわ
あーなんでB受けの人はみんなA受けも好きなの
ほんとつらい
401固定:2013/07/29(月) 07:26:16.83 ID:NEppzdr+O
リバ者の作品に「本当に萌えた」とか言えちゃう時点で…
402固定:2013/07/29(月) 08:59:03.42 ID:R8TMlOko0
>なんでB受けの人はみんなA受けも好きなの

これはわかる
A受け大好きB攻めもおkな逆リバが主流つらい
逆カプ者の「A攻めB受け地雷」固定プロフは何人も見たけど
ABだと見たことないってどういうこと
403固定:2013/07/29(月) 09:06:42.43 ID:1/X4s1Tx0
萌えた後にブクマでリバ者発覚とかあるからな
404固定:2013/07/29(月) 10:33:47.93 ID:2FKcfShw0
>>401
リバ者かどうか分からない内に本当に萌えたからこそショックなんだろ
理不尽な非難はやめなよ
つーかあなたは固定スレじゃなく単一スレに行ったら?

雑食カプ者アンチスレ2
343 :雑食嫌[sage]:2013/07/29(月) 00:20:04.93 ID:NEppzdr+O
AB固定表記しといてCB本出すとかも全然珍しくないよ…
プロフ詐欺の雑食ばかりだ
405固定:2013/07/29(月) 16:40:31.22 ID:NEppzdr+O
>>404
リバ者の作品って臭いからなんとなくわかるものじゃないかな
後でリバ者と判明するとやっぱりなって思う

あと自分はABとDBとACとECが好きだから単一じゃないよ
406固定:2013/07/29(月) 16:52:37.75 ID:wYqiowfd0
リバ者ソムリエ様のご高説いらないです
愚痴くらい普通に言わせてやれよ
407固定:2013/07/30(火) 07:12:02.12 ID:yzBpFTrgO
>ABとDBとACとECが好き
っていうかこれは普通に雑食者じゃないのか
「B受けとC受けがいける」というのは
「B受けとA受けがいける」という人と正直同レベルだし…
408固定:2013/07/30(火) 07:21:58.58 ID:m9MJwQNx0
>>407
BC、CBにさえならなければAは絶対攻Bは絶対受という
このスレの大前提には反しないのだから
好きな受が二人いるだけで雑食っていうのもなぁ
AB前提で「A受B受が好き」と言うのと
「B受C受が好き」と言うのとは全然違うよ
409固定:2013/07/30(火) 07:31:52.32 ID:yzBpFTrgO
AもBも絶対受けという人はAB者からしたら地雷だし
CもBも絶対受けという人はCB者からしたら地雷だよね?
このスレはCBもいける人多いんだからそういう意味で同レベル

あと、固定でも雑食はいるよね?
受け複数で組み合わせ入り乱れとかは雑食かつ受け攻め固定だと思う
単一で受け攻め固定
総受けで受け攻め固定
総攻めで受け攻め固定
雑食で受け攻め固定
みたいな分類
410固定:2013/07/30(火) 10:09:13.85 ID:HeiFSo9ZT
意味がわかんない。
雑食つったら基本なんでも食うってことだから攻め受けでこだわりがある固定とは
相容れるわけないじゃん。

んでもって
>AもBも絶対受けという人はAB者からしたら地雷だし
>CもBも絶対受けという人はCB者からしたら地雷だよね?

そんなの当たり前じゃん。
でも固定であれば何の問題もないよ
ABの人とBAの人とCA・DBの人たちが同居しててもなんら問題はない。

だからAB・DC・DBスキは何の問題もない。
そこに疑問を感じるヤツこそこのスレの対象外。
411固定:2013/07/30(火) 10:22:39.88 ID:+0yuPiG6P
「左右固定(左右非固定が地雷)」という共通点だけで会話すればいいんだから
雑食か雑食でないかは正直関係ないってことだよね
左右非固定者を雑食と決めつけるのも変な話だし
412固定:2013/07/30(火) 10:29:01.06 ID:m9MJwQNx0
雑食かどうか関係ない以前に
好きな右固定キャラが二人いる=雑食という表現自体が
まずおかしいのではないかと
413固定:2013/07/30(火) 11:16:06.66 ID:+0yuPiG6P
>>412
雑食者アンチスレでは「雑食と自称しているか」が雑食者の基準のようだから
「好きな右固定キャラが二人いる自分を雑食と思っていれば雑食、思っていなければ非雑食」
ってのが一番分かりやすいかも

この基準だとここは左右固定でさえあれば雑食者も非雑食者もいていいスレだと思う
414固定:2013/07/30(火) 11:33:00.87 ID:8HjgEVVK0
とりあえず、総受けも雑食だって言われるのは勘弁
雑食のつもりねーから
415固定:2013/07/30(火) 11:55:33.67 ID:ODuwZW5e0
ぐち
新しいキャラ増えるのつらい
急にB×新キャラとか新キャラ×A、リバやりだす人多くてつらい
ABは変わらなくても新キャラ同士のカプで
自分と逆カプになってしまったり
キャラは増えてるのに見れる範囲も許容できるものもどんどん狭まっていく
416固定:2013/07/30(火) 12:48:54.81 ID:yzBpFTrgO
あー雑食スレって雑食非雑食は自称でいいのか

>ここは左右固定でさえあれば雑食者も非雑食者もいていい
これには同意
勿論いていいんだけど、固定同士でも地雷はあるんだから
CB固定者がAC固定者に愚痴っても構わないはず
417固定:2013/07/30(火) 20:02:42.88 ID:HeiFSo9ZT
それが嗜好叩きではないならね?
418固定:2013/07/30(火) 20:45:12.12 ID:yzBpFTrgO
複数受けが地雷って別に嗜好叩きじゃないですよね?
419固定:2013/07/30(火) 20:56:20.47 ID:CxRk9jtrP
固定による固定叩きを容認しろって?馬鹿じゃないの
420固定:2013/07/30(火) 21:35:45.71 ID:1/YAv11hT
CA固定とか死ねばいいと思ってるけど雑食と違って境界線踏み越えて来ないからお互い不干渉貫けるとこだけはいい
存在は絶対に認めない
421固定:2013/07/30(火) 22:19:11.67 ID:SZJEKjV8T
マイナージャンルにありがちな「同じジャンル者同士だから仲良くしなくちゃ・仲良くできるはず!」
とか言いながら纏める使命に燃えて果敢にアタックしてくる奴らmjでsnばいいと思ってる

思ってるだけで絶対言わないがな
422固定:2013/07/30(火) 22:56:11.94 ID:yzBpFTrgO
>雑食と違って境界線踏み越えて来ないからお互い不干渉貫けるとこだけはいい

CA単一者とAB単一者ならそうなれるけど
CA・CBの受け複数固定とAB・CBの固定だと
思いっきりCBでぶつかるんだよ…
受け攻め固定でCB萌えっていうから安心してたら
後だしでCAもいけると判明とかあったし
423固定:2013/07/31(水) 00:16:05.68 ID:9cKdGeIXO
>>420>>422のような固定への叩きはスレチではないだろうか
424固定:2013/07/31(水) 00:27:49.64 ID:gXUlxyx/0
「嫌いなカプはなくなれば良い」
「好きカプが一緒と思っていたら嫌いなカプも好きだった」
と言うことだよね

で、どこで固定につながる話なのかはわからない
425固定:2013/07/31(水) 00:33:49.06 ID:9cKdGeIXO
たぶん「私はAB固定だ、だからA受けは地雷だ、したがって
CA固定も地雷だ」とかいう理屈なんだと思う
426固定:2013/07/31(水) 06:47:02.72 ID:XLO00GBhT
別にスレチじゃないと思うけど
固定なら逆カプの固定も認めろって方がおかしいわ
A受け固定とか同じ固定でも気持ち悪くてしゃーない
仲良くなんて出来ない
427固定:2013/07/31(水) 08:34:38.97 ID:6XUZBNtP0
>>426
同意。同じ固定でもBA、A受けB攻め固定なんて冗談じゃないわ

逆リバ嫌いスレならAB・BCとかCB・CAの人を叩くのはスレチだけど
ここは攻め受け固定スレなんだからB攻めやA受けやってる人なんか無理
>>425こういう理屈で愚痴っても全くおかしくないよ
428固定:2013/07/31(水) 08:50:17.87 ID:Hude9S0pT
固定特有じゃないからNG

嫌いカプと置き換えられるもんはNGでいいよ
429固定:2013/08/01(木) 17:22:37.62 ID:Tnzwwr130
逆固定と仲良く出来ないのは同意だけど
存在を認めないとか死ねばいいとかはちょっと引く
お互い干渉せずそれぞれ好きカプで楽しく活動したいよ

愚痴はリバや雑食がそこを乗り越えて地雷カプの話を振ったり進めたりしてくることだな
ほっといてほしい…
430固定:2013/08/01(木) 19:06:57.52 ID:2Ar55wRUO
>存在を認めないとか死ねばいいとかはちょっと引く
愚痴スレで何言ってるの?

>お互い干渉せずそれぞれ好きカプで楽しく活動したいよ
地雷カプ固定者と好きカプが被ってるとそうもいかないって話でしょ
431固定:2013/08/01(木) 19:14:45.00 ID:8TKrLYW60
>>430
>>428
固定ならではの悩みでは全くなく
単に自分の嫌いなカプを好きな人の事を
死ねとか消えろとかいってるだけだから
ドン引きされて当然
432固定:2013/08/01(木) 19:15:46.43 ID:8TKrLYW60
ドン引きとは書いていなかったねそこは謝るわ
433固定:2013/08/01(木) 19:20:34.43 ID:2Ar55wRUO
固定だからこそ、マイ攻めを受けにしてるカプ・マイ受けを攻めに
してるカプが嫌いなんじゃん…
これが固定ならではの悩みじゃないなら固定ならではの悩みって何

あと、マイ攻めの受けやマイ受けの攻めを読めるなら
リバ厨だけでなく固定者も敵
干渉しなければおkとかじゃなく存在が嫌って思う人もいるでしょ
434固定:2013/08/01(木) 19:34:52.07 ID:Tnzwwr130
>リバ厨だけでなく固定者も敵
いやごめん、まず敵って考え方が理解できない
リバや逆カプ思考を押し付けてくる行為やその行為をする人物を嫌うなら分るし
そういう行為をされて愚痴るのはすごく共感できる
でもカプそのものを否定するような考えは自分にもブーメランが刺さるでしょ
そしてそれはもう愚痴の範囲を超えてると思う
435固定:2013/08/01(木) 19:38:45.51 ID:eXHey05P0
今まで普通に出てた自カプ攻めの受け、受けの攻めカプ関連の愚痴を
固定関係ない嫌いカプ叩きだからNG
だとか何言ってんだコイツ頭悪って感じだよな
罵詈雑言連ねて叩いたように誇張してまでそういう愚痴を排除したがる意味もわからん
436固定:2013/08/01(木) 19:38:50.66 ID:8TKrLYW60
A攻B受だけが好きなのに逆に解釈される
好きなキャラが同じというだけでA受やB攻にすりよられる
A攻B受と思っていたら明らかにB攻A受な表記詐偽

こういうのは固定ならではの悩みだと思うけどね
437固定:2013/08/01(木) 19:46:10.72 ID:2Ar55wRUO
自分が否定されたくないから他人のカプも否定しないってこと?
押し付けられさえしなければ逆カプの存在も受け入れるってこと?
自分だけがそうするなら勝手だが「逆カプを否定するな」と
その考えを他人に押し付ける
のはどうなの
やってることがまるでリバ厨並みだよ…

カプはキャラの解釈そのものなんだから、AB固定にとっては
A受けB攻めの存在こそがABの否定
自分はBAを否定したいしBA者がこっちを否定したいのも当たり前
ブーメランなんじゃなくお互い様っていうんだよ
438固定:2013/08/01(木) 19:50:29.37 ID:2Ar55wRUO
>>436
自カプだけが好きなのに地雷カプに解釈される
好きなキャラが同じというだけで地雷カプにすりよられる
自カプと思っていたら明らかに地雷カプな表記詐偽
こう書けば固定スレじゃなくてもよくなるじゃん

固定だからA受けB攻めが嫌いなんだよ
それが固定の愚痴じゃないとかアホか
439固定:2013/08/01(木) 20:12:50.49 ID:Tnzwwr130
>>437
>自分が否定されたくないから他人のカプも否定しないってこと?
そう
>押し付けられさえしなければ逆カプの存在も受け入れるってこと
違う
受け入れなくていいし固定なんだから今後受け入れる気も無い
でも相手が不干渉ならこちらも不干渉でいいのでは?と言っているだけ
別に考えを押し付けてないし自分はこうだと思うという意見をかいただけ

あと否定っていうか、死ねとか存在を認めないっていうのは極端すぎるってだけで
逆カプが無くなればいいっていうのは分かるよ
自分が嫌いな食べ物を他人が好きだと言ったら相手に死ねって思うかな
思う人もいるだろうけど極端で幼稚な言動な人だと思う
スルーして今後その食べ物の話はしなければいい
相手がしつこくあの食べ物が嫌いなんてかわいそう、損しているって言ってくるのが
いわばこのスレで言うリバ厨なのでは?
440固定:2013/08/01(木) 20:23:34.02 ID:Q2DFtAQKT
タヒねじゃなく滅べばいいと思ってる
思ってるだけで口には出さないけど
441固定:2013/08/01(木) 20:24:47.58 ID:2Ar55wRUO
>逆カプが無くなればいい
それって「存在を認めない」と同義だし
立派に逆カプ否定してると思うけど?
442固定:2013/08/01(木) 20:30:52.60 ID:2Ar55wRUO
あと、逆カプの存在を受け入れるっていうのは
逆カプ者と仲良くするとかじゃなくて
文字通り「存在を」受け入れるってことだよ
不干渉なら逆カプが存在しててもいいっていうなら
それは逆カプの存在を受け入れてるってこと

たとえ不干渉でも逆カプは存在しないでほしいと思うなら
それは逆カプの存在を認めてないってこと
443固定:2013/08/01(木) 20:40:24.89 ID:+f81naJr0
それが存在を認めるって事なら私は存在を認められねーわ
444固定:2013/08/01(木) 20:53:19.49 ID:EKjlJkAu0
まあどんなに嫌いでも逆カプ者に対して死ねとか殺すとかは思わないよ
ジャンル移動するなり同人やめるなりして平和に暮らして欲しいと思ってる
445固定:2013/08/01(木) 21:22:52.25 ID:yxVD7ube0
カプを食べ物にたとえるのが既に見当違い

A受け滅べ
446固定:2013/08/01(木) 23:13:56.41 ID:u+AANleB0
「死ねばいい」を勝手に「死ね」に変換して叩いてる時点で
447固定:2013/08/02(金) 00:07:32.82 ID:9clUMFUf0
逆リバを死んでほしいと思うほど嫌ってる人を
食べ物という的外れな例えを出した上で
>極端で幼稚な言動な人
などとsageているあたりが、固定は心狭い!と
騒ぐタイプに似てる
448固定:2013/08/02(金) 01:11:25.88 ID:1shKjKfAT
このスレでいうリバ厨はA攻めB受け以外が好きな人のことです
449固定:2013/08/02(金) 02:15:00.47 ID:LDhMywp+T
まず滅べとかいうのは愚痴でもないし、固定そのものとも関係ない。
嗜好たたきになるのでNG

まずそれを理解しろ
嫌いだけを主張したいなら嫌いスレを使え
嫌いスレでは吐けない・吐くと逆に反感・不審を抱かせるような固定特有のことのみおk。

固定スレは「固定の人間がダベるスレ」ではなく「固定特有のことに関して話すスレ」であって
「私が固定だから私の思うこといっていいでしょ」ってスレじゃないと理解しろ。
450固定:2013/08/02(金) 02:17:09.88 ID:LDhMywp+T
あといっておくけど、A攻め、B受け、C攻め、D受け全部いけるけど固定も十分ありだしリバじゃネーよ

自分が気に入らないものを排除したいやつは自分が排除される立場でもあると理解しろ
451固定:2013/08/02(金) 05:21:59.20 ID:rLbd3CID0
自分も逆カプは死ねではなく滅べだな
まあそんな逆カプとか考えてるようなキチガイは死ねと思っちゃうけどね自分がキチガイだからでもしょうがない
逆カプの存在を認めることはできない考えるだけで吐き気がしてくる
AB萌え語りしててもBC語り出すクソはB受け固定自称すんなB厨自称すんな死ね
452固定:2013/08/02(金) 07:32:18.40 ID:RSCBkSr0O
B攻めA受けに擦り寄られてつらいとかも固定特有じゃないと
いえば固定特有じゃないよな
単一かもしれないし、固定じゃないのにたまたまB攻めA受けが
嫌いなだけかもしれない

とか言い出したらきりがないだろ
固定者のスレなのに愚痴るなとかおかしい
あと自分が気に入らないものを排除したいのは>>450自身じゃないか
あれはだめこれもだめと排除したがってるのはどっちだよ
453固定:2013/08/02(金) 07:48:18.64 ID:LDhMywp+T
>>452
その内容は嫌いスレで吐き出すような内容じゃないだろ
嫌いであることと、実際に持ってる悩みなんかは全く別

その辺の区別が付かない時点で正直害悪
固定って言うと印象悪くなるのってホントそういう連中のせいだよね。
マジいなくなってほしいわ

また肉体固定絶対にすべきなんじゃない?
肉体固定絶対のときはこんな痛々しい連中ここまでハバ効かせてなかったよ
結局精神うんぬんいうような連中って自分の価値観絶対で他人の価値観を認めず排除しようとするから
なんだなーってこういう流れ見るたび思う

大体精神うんぬんって連中に甘い顔するとこういう他嗜好やほかカプへの罵倒で埋まってもめるんだよ。
固定スレってよ
454固定:2013/08/02(金) 08:33:26.76 ID:RSCBkSr0O
地雷カプ者が擦り寄ってきてつらいとかは
嫌いカプスレは適してないが嫌い信者スレでも自カプの悩み
スレでもいいじゃん
>>453の線引きが自分勝手なんだよ

>嫌いであることと、実際に持ってる悩みなんかは全く別
嫌いだから逆カプ者が存在してるだけでつらいっていうのも
立派な固定の悩みだと思うけど?

>マジいなくなってほしいわ
>また肉体固定絶対にすべきなんじゃない?
結局気に入らない相手を排除したいだけか

こっちは気に入らない相手を排除しようとしてるんじゃなく
同意できない愚痴もスルーしよう、逆カプ滅びろ派も
そこまでは思わない派も共存しよう、って言ってるんだけど
455固定:2013/08/02(金) 09:19:36.63 ID:LDhMywp+T
>嫌いカプスレは適してないが嫌い信者スレでも自カプの悩み
スレでもいいじゃん

いや、嫌い信者スレはあってないだろ。それ。
自カプ悩みスレはしらないけど、嫌い系の吐き捨てじゃないなら固定特有の話は
前提がややこしいから外に出すと余計めんどいからココでいいってハシじゃん?

そもそも肉体固定絶対だったんだけど?
そもそも精神うんぬんは「しかたなく許容してみたけど、問題あったらNGにするかね」
って前提で受け入れられはじめたんだけど?
問題を起こすようならまた排除は当然だろ。
当人たちが仲良く共存するために配慮していく気がないんだからさ
456固定:2013/08/02(金) 09:41:49.09 ID:rLbd3CID0
こいつテンプレ改訂にあたって1人で発狂してた奴じゃねーの
ほら居たじゃん、やけに愚痴を見下してやめろやめろと糞垂れ流してた奴w
合わねえならお前が出てけよ他人に押し付けるな
457固定:2013/08/02(金) 10:19:12.70 ID:LDhMywp+T
元々肉体固定絶対だったスレに押しかけて
占拠して好き勝手暴れてるやつが開きなおってんなよ
精神うんぬんの連中はその手でいったい何本スレ潰してんだよ

どこも大体罵詈雑言並べ立てて年中荒れて、その内過疎って使い捨て繰り返してんじゃねーか。
458固定:2013/08/02(金) 10:40:11.64 ID:rLbd3CID0
今は完全にお前自身がその害悪と化してるじゃん、自覚出来ないのか?
難癖つけて愚痴れないように仕向けて最終的に過疎るような行動してんのは自分だろ馬鹿じゃねえの
現にお前のせいで愚痴れないわ難癖で荒れるわで語れもしない状況なんだが?気に入らない複数の他人の排除しか脳になくて自分が出ていく事は考えもしないとか酷すぎるってかただの難癖追い出しの荒らしじゃねえか
459固定:2013/08/02(金) 11:19:50.17 ID:qh+PAQwR0
荒れてるなぁ
あるひとつの妥協として
大人な年齢で受け攻め固定者による愚痴吐きしたい人は
ぴんなんのスレ利用してみたら?
あそこは何でもありの吐きだしスレで同意以外の絡みレスは禁止だし
460固定:2013/08/02(金) 11:32:40.89 ID:RSCBkSr0O
ここだって
>※愚痴への反論は禁止
っていうスレだよ…

それに今の流れは、逆カプ嫌いいなくなってほしいみたいな
あくまで肉体的に逆な場合の話しかしてないよね
何故今の流れで肉体以外だの精神だの話を持ち出してくるのか
本気でイミフ
461固定:2013/08/02(金) 11:40:42.41 ID:BesJR0mE0
昨日の末尾Tを見てみなよ…
マッチポンプの荒らしでしょ
462固定:2013/08/02(金) 14:01:47.01 ID:RSCBkSr0O
昨日の人と言ってること同じだから
こういうのはマッチポンプとは言わないんじゃ

荒らしっぽいのは同意だが
463固定:2013/08/02(金) 15:51:48.35 ID:TsSGNMmo0
伸びてると思ったら揉めてたのか
LDhMywp+Tはこのスレの主かなんかなの?偉そうすぎワロタ

愚痴
ツイッターでABのbotをフォローしてたら、ツイートの中でAが突然
「最近ABじゃなくてBAbotになりつつあるような気がするんだが…」とか言い出した
中の人が自分の本アカで言うだけでも気持ち悪いのに
よりによってツイートで攻めにこういうこと言わせるなんて最悪
速攻ブロックした
ABと銘打ってあるjから安心してフォローしてたのに
何の予告もなくいきなりリバ要素入れてくるの本当にやめて欲しい
464固定:2013/08/02(金) 16:37:33.01 ID:XZA4rNQRP
BOTのテロあるある
AB設定のBbotがCAの同人誌持っているというクソ設定投下されて一瞬でブロック決めたわ
465固定:2013/08/03(土) 07:54:05.88 ID:C18z7FWr0
いっそ住み分けしたら?w
作者の嗜好まで含めて受け攻め固定でリバの存在は認めない、精神的にも固定する派と
作品内で肉体的に受け攻め固定されていればおk、リバは嫌いだがリバっぽいは許容範囲内だよ派に
わけちゃえばいいんじゃないのか?
何が何でもA受けB攻め認めたくない、視界に入るのも嫌、少しでもA受けB攻めが好きな人とは関わりたくない!
っていう人ばかりじゃないと思うんだよね。
作品内で受け攻めが固定されてさえいれば許せるっていう人もいるんじゃない?
466固定:2013/08/03(土) 09:35:27.14 ID:HeWHv2ayT
一人のわがままのためにそこまでする必要があるかよ
もし801の方なら801板に行きゃお好みのスレがあるんじゃないの
467固定:2013/08/03(土) 13:19:17.40 ID:aqlj/dEn0
たまに変な人がいるだけだよね

地雷カプ固定に対する愚痴が出ると固定への愚痴を禁止したがったり
リバ厨よりマシとか擁護したがるのが毎回出てくるのも気になる
愚痴への反論は禁止なのに
468固定:2013/08/03(土) 14:58:03.38 ID:0GyC0rkR0
今の世の中受け攻め固定者への厳しい目線があるのは確かだが
それはそういう目で見る方に問題があると思うんだけどな
いじめも差別もする方が悪いんだ
469固定:2013/08/03(土) 15:17:09.74 ID:Lyygri8m0
精神的にも固定ですって言うと
テンプレじゃなきゃ駄目なのかこれだから固定厨はって言われるけれど
精神的にはって言うのは「受けたいと思ってるA」と「攻めたいと思ってるB」が地雷なだけで
別にちょっとでも攻に弱いところがあったら駄目とか言ってる訳じゃない

そもそも原作のAは竹を割ったような性格だしBはネガティヴで女々しい性格だ
(キャラ紹介の文章がそうだし自分にもそうとしか見えない)から
それを逆にされたらカプ萌え以前の問題で違和感がある
今自ジャンルで蔓延してる
ちょっと弱気どころでなく過剰に女々しいAを受け入れないと叩かれるのは納得いかねーわ
470固定:2013/08/03(土) 15:22:10.48 ID:aqlj/dEn0
>精神的にも固定ですって言うと
>テンプレじゃなきゃ駄目なのかこれだから固定厨はって言われるけれど
>精神的にはって言うのは「受けたいと思ってるA」と「攻めたいと思ってるB」が地雷なだけで
>別にちょっとでも攻に弱いところがあったら駄目とか言ってる訳じゃない

それは「精神的にも固定です」って言い方が悪いと思う
精神的〜って表現は人によっていろんな意味にとられるから
>「受けたいと思ってるA」と「攻めたいと思ってるB」が地雷
こうはっきり言わないと伝わらないよ…
471固定:2013/08/03(土) 15:34:37.98 ID:sYjAO71V0
>>470に同意だ
「精神的に」って言葉は曖昧で、人によって受け取り方に差が出るから
正しい意味でとってほしいなら具体的に書いたほうがいいと思う
469も自分で言ってるように、少なくとも「受けたい(攻めたい)という気持ちを持っている」を指す時と
「攻めが弱気(受けが積極的)」を指す場合があるわけだし
472固定:2013/08/03(土) 15:36:00.12 ID:LTfgwwWKO
精神的にも固定ですと名乗っておいて
攻にちょっとくらい弱いところがあってもおkとか
表記詐欺もいいとこだろ

それ全然精神的固定じゃないから
閲覧稼ぎの詐欺はやめて正直に「肉体的な逆転を
望んでるシチュが無理」って書いてほしい
473固定:2013/08/03(土) 15:48:32.69 ID:sst7cYA10
>>472
474固定:2013/08/03(土) 15:51:38.30 ID:xjWGuWEET
肯定的に「肉体的な逆転を望んでいないAとB(シチュ)が好き」の方が今の時代はいいかも
でもコレもいい表現だね
上げ足取られないように、いかにこのスレ的な嗜好を理解してもらうか的な表現って本当に難しい


まあ何をどう説明しても捻じ曲げた解釈して「酷い!」とふじこる脳足りんは必ず居るけど
475固定:2013/08/03(土) 15:55:25.07 ID:LTfgwwWKO
>>473
いやだから、攻にちょっとくらい弱いところがあってもおk
ってのは精神的リバでしょ、少なくともそう感じる人はいる

肉体的な逆転を望んでいないってだけで精神的固定を
名乗るなんて閲覧稼ぎのための詐欺にしか見えない
476固定:2013/08/03(土) 16:04:44.32 ID:0HtWFJzz0
>>475
前に「攻めが顔を赤らめたりエロで喘ぎ声上げたりするのに固定を名乗るな」とか
「そういうのが地雷な人もいるんだから注意書きをしろ」とか
ずっと頑張ってた人?
477固定:2013/08/03(土) 16:10:57.38 ID:LTfgwwWKO
>>476
そんな人いたの?
注意書きの必要がないと思ってる人に注意書きしろと強制
するのはおかしいんじゃ

しかし誤解される表記だとわかってて自分から精神的固定を
名乗ってるくせに、「誤解されて困る」とか言うのはどうよ
誤解させられる側から見たら詐欺だよ
478固定:2013/08/03(土) 16:13:57.08 ID:vnEoyJLB0
469だけど
固定者として地雷な「精神的に逆」は
「受けたい攻」や「攻めたい受」

そして固定者なのとは別次元で
Aを二次で女々しくされるのは嫌(髪形や身長が原作と違うのと同じような分類)

後者を愚痴っても「これだから固定者は」と言われるのに納得いかない
479固定:2013/08/03(土) 16:22:36.88 ID:ltndaEQD0
原作でトラウマ持ち中二病患者、ただし普段はうまーく隠している系の攻めと
しっかりしてる癒し系の受けが自カプなのでこの流れに涙目
480固定:2013/08/03(土) 16:27:13.11 ID:JmcWmkqL0
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=37345289

「ABだけどBAに見えるかも」については
前にtwitterでも話題になってたっけ
481固定:2013/08/03(土) 16:30:56.86 ID:xjWGuWEET
自分的にありえねーなのは

・受けたい攻めA
・攻めたい受けB
・過去に受けだった攻めA
・過去に攻めだった受けB
・尻を狙われる攻めA
・攻めAが受けてもいいと思ってる受けB

とかなのでこのスレ万歳なんですよー
へたれ攻め男前受け鬼畜攻め乙女受け、受け攻め交代がなければ何でもアリアリだわ
482固定:2013/08/03(土) 16:31:07.77 ID:LTfgwwWKO
>>478
そういう定義じゃない人もいるのにわかっててわざと誤解
させてるとしか思えない
精神的に逆って受けたい攻めたいだけじゃない人もいるんだよ

あと後半だけど、Aが二次で原作以上に雄々しくなったり
Bが二次で原作以上に女々しくなったりするのも駄目なの?
それも駄目ならキャラ改変全般が無理な人だし
それはおkなら、やっぱり固定だからこそ精神的に逆っぽいのが
無理なんだと思う
483固定:2013/08/03(土) 16:46:14.95 ID:E6XzwieaT
攻めるつもりな受け

は個人的には萌えポイントなんでそこ非難されると嗜好否定にかんじるんですけどー?
絶対逆転しない前提は絶対だけどね
つーか実際に逆転したらいみないっつーの。
逆転したらただの攻めるつもりの攻めじゃん。
484固定:2013/08/03(土) 17:35:47.72 ID:oLTkcoxQ0
AとBの作品を良く描いてる人がいて、でもBL表記はなかったので
仲良くなって話をしてるうちに「実はABが好き、描いてないのは描けないだけ」だと知って大興奮し
AB本のゲストを頼んだ。喜んで受けてくれてAB話にも華が咲いたんだが
後日他人のBA本の感想や語り、支部のブクマではBA作品大量追加など
相手への気持ちが180度変わってしまって泣きたい自分がいる
ぶっちゃけAB本ゲストも断りたいくくらいショックだった
確かに相手が作品としてBAを描いた訳ではないけど、ちょっとでも語ってたり他のBA者を
褒めたり読んだりしてると分かっただけでもうすごい嫌悪感だ。マジ泣きたい。勝手に信じてただけに
なんか理由付けてAB本無理になったって言おうかな。でも自分では作りたいし

すごく心の狭いクズ愚痴ごめん
485固定:2013/08/03(土) 18:02:14.26 ID:J83Go0KJ0
>>484
それはなにか理由つけて一旦発行中止したほうがいいんじゃ…
手元の本みるたびに思い出して気分悪くなりそう

自分の愚痴
Aは受けでもいいけどB相手なら攻っていう人たちが原作の新キャラC投入からAB+CAっていいよね!みたいに言い出してウンザリ
いっそ完全にCAに移動してABに戻ってこないでほしい
486固定:2013/08/03(土) 18:04:29.30 ID:FqiFW8gwO
>>483
うわwwwwwwwwwwwww最低の奴が紛れてんじゃん
攻めるつもりの時点で受けじゃねーよ馬鹿か死ね
固定名乗んな帰れリバ厨
487固定:2013/08/03(土) 18:05:41.06 ID:FqiFW8gwO
あっ末尾T
これが本音だったか、だから固定者の中でただ一人発狂してたわけだ
触っちゃったすまん
488固定:2013/08/03(土) 18:11:15.34 ID:E6XzwieaT
ほら。人の嗜好を勝手にリバ決め付けて叩く連中が発生すんだよね。
肉体の逆転は有り得ないんだからここでいいんだよ。
むしろ固定だからこその嗜好じゃん。
489固定:2013/08/03(土) 18:14:17.16 ID:FqiFW8gwO
こんなのが潜んでりゃそりゃこいつに荒らされるわな〜
そんでもって自分の気に入らない愚痴ってか自分が叩かれてる愚痴を排除しようとしてたわけだろwww神経が信じられないわwww
490固定:2013/08/03(土) 18:40:58.50 ID:0sxBwEmT0
もうほっときなよ
何で自分が出ていかないんだろうねって言っても出ていくつもりないんだろうし
491固定:2013/08/03(土) 18:57:47.08 ID:LTfgwwWKO
攻めたい受けや弱いとこのある攻めが好きな人もいていいスレ
ただし表記詐欺はやめたほうがいいし、自分の好きなものが
批判されてもスルー必須
492固定:2013/08/03(土) 21:14:37.06 ID:g/6iObcP0
あー、Aは受けたいというより、Bが望むならそれでも良いと思っているとこが萌えポイントだ…
AとBはそこそこ年齢差あり(A>B)、Bは作中で童貞暴露している、Aは小さい頃のBの面倒見てた設定で
Aの中でBが好きでBを抱きたい欲求と、Bへの罪悪感でぐるぐるしているのがすごい萌える。
だから自分がかくと、AはBが抱きたいならそれでもいいと思っている設定になってしまうんだよね。
けどBはAに愛される事しか望んでいないから、Bを抱きたいとは思わないんでABにしかならない。

でも、Aが過剰にへたれてたり、Bに抱かれたい!と思っているのは苦手だよ。
あくまでBへの愛情からBの意思を尊重したいと思っているところが萌えるんだよ。
BがAを抱きたいとかは絶対なし。童貞のままAに身を任せたBがひっくり返したいとかあり得ない。

でも自分が萌えないからといって、リバ者の詐欺だ!!!とまでは思わないな。
初見で合わないと思ったらスルーするわ…
493固定:2013/08/03(土) 21:32:25.28 ID:FqiFW8gwO
その意思の尊重がなんで抱かれてもいいに繋がるのか全くもって理解できない
その上BがAを抱きたいなんて一切思わないんじゃ完全に自分のリバ思想の押し付けじゃん、やめろよ
受けへの意思の尊重、愛情が「抱かれてもいい」になる時点でリバ脳
494固定:2013/08/03(土) 21:36:43.38 ID:bXLd33C40
きもちわるい…
495固定:2013/08/03(土) 23:12:54.35 ID:We0JIZP80
>>1すら読めない奴多すぎ
>※愚痴への反論は禁止
荒らしだと思ったらスルー
スレチだと思ったら誘導でいいでしょ
いちいち構う奴も荒らしだよ
496固定:2013/08/03(土) 23:45:57.52 ID:n/MSwxDj0
・攻めたい受けや受けたい攻めが苦手
・BLカプが好き
・18歳以上
な人は、801板の身も心も固定スレに行ったらどうだろう
百合や男女の人ならすまない
497固定:2013/08/04(日) 00:13:35.00 ID:8HK2ZFiQO
自分の好きな嗜好を嫌ってる人がいても反論せずスルーすべし
自分の嫌いな嗜好を好きな人がいても反論せずスルーすべし
他人の愚痴に反論したくなる人はこのスレ向いてない

あと肉体以外の嗜好に愚痴る場合、「こういう嗜好はリバ厨が多く好んでるパターンが多い
から地雷」「こういう嗜好は個人的にリバっぽく感じられるから地雷」という愚痴はありだが
「こういう嗜好の奴は100%リバ厨だ、固定名乗るな」という決め付けはスレチ
498固定:2013/08/04(日) 00:55:24.59 ID:Rtc/AP6m0
百合だと固定難しいんだよね…
リバ前提みたいなあの空気本当に気持ち悪いどうにかして欲しい
同士が少ないから逆カプリバ共と団結()とか村十分にされたってお断り
あとせめて注意書きしろ女同士だからどっちでもいいとかふざけんな
大抵偏ってるだろ好きキャラにな!
499固定:2013/08/04(日) 01:22:43.89 ID:zvvdMeauO
百合で固定だと攻めが肉体的に気持ちよくないから
それでリバが多くなるんだと思う

男×男や男×女なら受けが攻めに口や手で奉仕したって
挿入に関わらなければ固定のままだけど、百合でそれを
やったらそれだけでリバになるからな…
500固定:2013/08/04(日) 01:34:22.80 ID:8HK2ZFiQO
>百合でそれをやったらそれだけでリバになる

「リバっぽくて地雷」とかならいいけど、実際にはリバでない嗜好やシチュを
固定じゃない認定・リバ認定するのはやめたほうがいいってば
501固定:2013/08/04(日) 01:39:58.95 ID:zvvdMeauO
百合に詳しくないなら黙ってなよ
他とは受け攻めの定義が違うんだから

とにかく498乙
502固定:2013/08/04(日) 02:54:36.79 ID:KGH8WyPaT
末尾Oと末尾Tが全部自演に見えてきた
自分も末尾Tだけど

愚痴
挿入はABですがAがやる気なくてBがノリノリでAを責めてるのでBAっぽいかも☆ってなんだよふざけんな…
B地区弄られて喘いでる攻めなんて攻めじゃねぇよ…
B「ほんとは犯されたいんだろ」←そんなわけないだろ
もういっそBAかABAにしろよなんでABでやんのねぇなんで!!
503固定:2013/08/04(日) 09:17:23.06 ID:8HK2ZFiQO
>B地区弄られて喘いでる攻めなんて攻めじゃねぇよ…
だからそういう断定口調やめようよ…

百合についてはごめん
504固定:2013/08/04(日) 09:44:24.75 ID:zFy4Q1fnT
大規模規制でT多いのにTでひとまとめとかわろす
お試し●ならちょっと頑張れば多分誰でもそこそこ簡単にとれるよ
505固定:2013/08/04(日) 16:00:37.19 ID:KGH8WyPaT
>>503
いやお前が>>1読んでくれよ
いちいち自分にとって、って注釈書かないといけないわけ?
愚痴に構わないでくれないかな
506固定:2013/08/04(日) 17:31:46.46 ID:8HK2ZFiQO
>いちいち自分にとって、って注釈書かないといけないわけ?

・肉体関係以外の要素(精神的なもの等)に関しては人それぞれ
 固定に関する愚痴につながる理由が明記されていれば、
 肉体的固定以外の要素を含む愚痴も対象内

つまりきちんとした理由を明記して説明しないとダメってことだよ
507固定:2013/08/04(日) 18:32:44.50 ID:dTz2i3hjO
百合者にまでとばっちりいってんな
荒らしにつられて風紀が湧くようになるとこうなるんだよな
508固定:2013/08/04(日) 18:57:47.36 ID:KGH8WyPaT
>>506
B地区弄られて喘ぐ攻めは攻めに見えないで十分理由になってるだろ…
めんどくさ
509固定:2013/08/04(日) 19:03:02.60 ID:8HK2ZFiQO
>喘ぐ攻めは攻めに見えない

はじめからそう書けばまだよかったのに
「喘ぐ攻めなんて攻めじゃない」って書くのは明らかに>>1に反してる
510固定:2013/08/04(日) 19:15:35.12 ID:zFy4Q1fnT
せやで
いちいち細心の注意を払って他人が不快にならないようにかかなあかんで
でないと嗜好叩きととられかねんからな

みんなが仲良く使ってくためにもみんなはいりょしあおーや
511固定:2013/08/04(日) 19:19:20.48 ID:ugHXr8pM0
流れぶったぎって愚痴

もうやだ
ただでさえ斜陽なのに攻め受け固定のABサークルは続々と他ジャンルに移動、
残って元気に新刊出してるのがA受けB攻めも好きな雑食サークルばっかり
AB本と一緒に厭離で出したCA本(エロ)も持って行きます!とかBCアンソロ告知チラシ配ります!とか
なんでこんなんばっかり残ってるんだよ… 
唯一安心できるのはABではなくB総受けサークルが描いたABってのもどうなんだorz
イベントにも行きたくなくなってきたしさすがにジャンル離れ時かもしれん
512固定:2013/08/04(日) 19:30:23.72 ID:ZoWpx8w2P
本日のNGIDは8HK2ZFiQOか
2ちゃんの吐き捨てスレでいちいち人の言葉尻あげつらって楽しいのかな
絡まれてる>>502心底乙
リバ厨が描いたきもいABにダメージ受けてさらにスレでまで絡まれるとか
早く夏休み終わらないかな

自分の愚痴
支部の小説でキャプションにも何も書いてなかったから油断して読んでたら
Aに片思いしてるBが、自分の下で可愛く喘いで乱れるAを妄想しながら
自慰するというシーンがいきなり出てきて吐き気した
しかもそのシーンの描写がやたら詳細で、Bの妄想ですで済まされないレベル
いくら本番がABでも、ここまでやるなら一言くらい教えて欲しかったわ
そしたら最初から読まなかったのに
513固定:2013/08/04(日) 20:23:01.92 ID:S+6e91o5P
愚痴
夏ミケ近くなって新刊サンプルが出る時期だけど
逆リバ本や攻めの受け本出した人らが自カプ本出すの見かけるたびに嫌な気分になる
逆リバが売れなかったから自カプに出戻ったの丸分かり
イベ前だから取ってつけたような自カプ愛アピールしたり
自カプ固定の人に媚びて宣伝してもらおうとしたり気持ち悪い
当然買わないけど目障り
514固定:2013/08/05(月) 00:26:48.92 ID:WRWS3BqqO
>攻め受け固定のABサークルは続々と他ジャンルに移動

>売れなかったから自カプに出戻ったの丸分かり
>イベ前だから取ってつけたような自カプ愛アピール

これのコンボをやられたことあるわ…
好きだった固定サークルがよりによって
別ジャンルで萌えてたカプの逆に移動
しかも移動する時は現カプに砂かけしてた
残念だけど愛が移ったなら仕方ないと思ってた
でも旬の勢いが落ちてきたら面の皮厚く出戻り
別ジャンルで地雷カプを扱ってたばかりか
自カプに砂かけしたサークルなんてもういらないです

自カプも別ジャンル地雷カプも最大カプだから
最初から儲け目的で固定のふりしてただけじゃないかと
最近は疑ってるわ
メジャーカプで固定アピしてる人が皆175に見える…
Aが攻めでBが受けだという信念あっての
固定じゃないと意味ないのに金しか頭にない輩多すぎ
515固定:2013/08/05(月) 00:43:37.94 ID:EWSNIg27O
同カプ固定者が別ジャンルで逆だったとか、固定同士の愚痴はスレ違いじゃないの
516固定:2013/08/05(月) 00:50:42.95 ID:QV0ia6sNT
まーた末尾Oか
517固定:2013/08/05(月) 01:05:41.05 ID:/crtF33cO
末尾Tが言っても説得力ないよ
しかし、固定サークルの移動先が地雷カプでも、運が悪かったと諦めるのが普通だよね
ここで愚痴るなとは言わないが、逆恨みされても困る

自分の愚痴
固定を名乗ってる書き手が、逆リバ共用のコンビタグつけられて、
そのままにしてて消してないのが地味に気になる
まさか、リバいけるようになったとかじゃないよな、と不安
518固定:2013/08/05(月) 01:17:35.00 ID:WRWS3BqqO
>>517
好きだったサークルだから辛いんだ
確かに運悪かっただけかもしれないけど
愚痴るのくらい好きにさせてほしい
現ジャンル自カプより別ジャンル地雷カプのほうが
ずっと優れてるみたいな言い方されたら悲しくなる
519固定:2013/08/05(月) 02:45:24.42 ID:ddhi7u250
>>518
乙。自治厨はもう気にしないでいいよ
別ジャンルで逆カプだと困るんだよね、割り切って付き合おうにもやっぱり無理だし
520固定:2013/08/05(月) 07:20:21.54 ID:edO1mF1uT
いやいや、これこそ固定の愚痴でしょw
固定だからこそ別のカプで相容れないと
同じカプでもなんかソレまでのように思えなくなるとかちょーあるある
521固定:2013/08/05(月) 07:38:01.68 ID:WRWS3BqqO
ありがとう
地雷カプに移動されてもそのまま帰ってこなければ
忘れられたのに、砂かけ+旬が過ぎたら出戻り+
夏コミ前にわざとらしい自カプ愛アピールの
コンボを決められたのがきつかった
裏切られた気がしてつい最初から175サークルで
自カプ萌えは嘘だったんじゃないかと疑ってしまう
信頼してた固定者だったからなんとかあまって憎さ百倍
522固定:2013/08/05(月) 09:54:50.38 ID:lrRVicYB0
普段は数字者だから男×女カプのルールについて詳しくわからないんだけど
最近、男A×女Bカプにもはまった
もちろんそっちでも受け攻め固定
で、はまったカプでは男←女で女のほうが積極的な構図が好きなんだけど
男×女カプって積極性だけでBAとか書く人いるっぽいじゃない?
というか表記ルールがあまりわからないんだ
探してみても詳しい解説してるところが無い
固定だからBAとか間違っても言われたくないんだけど女の子のほうからの襲い受けとか書いておいたらだいじょうぶかな?
523固定:2013/08/05(月) 10:44:11.08 ID:edO1mF1uT
男女は積極的なほうを先に表記するのが一般的なはず
でも肉体的には当たり前のように男×女のはず

男女のカプ表記は801とはちょっと異なるよ
524固定:2013/08/05(月) 10:57:52.55 ID:lrRVicYB0
>>523
マジかー…
字の並びとはいえBAにするのには抵抗あるなあ
基本的には腐であるからA受け腐と間違えられそうだ…

それにしてもそのルールだと肉体的に女×男のガチ女攻めの人は大変そうだなあ…
525固定:2013/08/05(月) 11:07:28.52 ID:GwFImhMp0
いや男女は女が肉体的に突っ込むプレイでもない限りA男×B子のAB表記だよ
でもジャンルに寄るからジャンルに合わせるしかないような
女性向けジャンルは積極的な女子BでBA表記が多いね
Aが受け人気あると特に……
526名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/08/06(火) 19:05:43.18 ID:B31Qu9RV0
支部とツイで逆リバをブロックするために検索かけたら精神ゴリゴリ削られた
見ないようにするためにと思ってやったんだけど、結果的に自分から嫌いなものに関わる形になってしまった
こんなことするよりも地雷踏んでも早く忘れるように気を紛らわす努力するわ……
527固定:2013/08/06(火) 19:17:35.59 ID:q1Dfu0QgO
わざわざ検索したり他人のブクマ遡ってチェックしたりしてると聞いてから
いくら自衛のためという名目とはいえ「自分から逆リバ見てる人」だという
イメージが取れなくなって、その固定の人の作品がムリになったことがある
あんまり公言しないほうがいいと思う
528固定:2013/08/06(火) 22:03:18.73 ID:bu1dGi+D0
愚痴
Bと女体化AのCPで肉体的にもBA描写しかないのに
Aが積極的だからって毎回ABタグしかつけない奴何なの
マイナス検索から漏れて視界に入ってくるから最悪
529526:2013/08/06(火) 23:29:07.52 ID:tMC1xaznO
>>527
うん、ここでだから吐き出したけど他では言わないしもうやらないようにするよ

これからは自カプABだけ見つめることを心掛ける
自分の中のABがしっかり育てばもっと泰然とした気持ちになれる…と信じたい
530固定:2013/08/07(水) 00:25:57.51 ID:qFUUE5TuO
地雷を予め避けるためとか言いつつ結果的自らリバ見てるタイプの自称固定者に
もやっとするのわかる…

>>528
男女なら入れられるのが女でも女が押してれば女攻めと呼ばれるけど
腐の場合は攻め=入れるほうと決まってるし、女体化は男女カプじゃなく
腐の変種だから腐ルールに従うのが当然だよね
531固定:2013/08/07(水) 22:58:04.11 ID:RUnwczrt0
>地雷を予め避けるためとか言いつつ結果的自らリバ見てる
嫌な言い方だな
532固定:2013/08/07(水) 23:40:05.22 ID:FBA7Ty9wT
自分の場合は作風とかプロフィールとか見てこの人固定かも!って思ったらブクマ見て確認するな
固定は引きこもってる人が多いからブクマしてる数が少ない人のだけチェックする
ブクマしてる数が多い人は即雑食認定してサヨナラする
533固定:2013/08/08(木) 00:03:22.88 ID:5x5bzPyEO
ブクマ多いけど中身は自カプも自ジャンルも関係ないオリジの神絵ばっかりだ
多くブクマしてるだけで雑食扱いとか…
534固定:2013/08/08(木) 06:28:11.41 ID:uSTtOMn6O
基本的に非公開でしかブクマしてなくて
たった1個だけ「逆リバ云々お断り」的なのを公開でブクマしてる
535固定:2013/08/08(木) 12:56:43.25 ID:0w8W+mJI0
ABをやたらとひとまとめにしてABをモブレとかC×ABとかマジきもくて嫌
どうせA受けがしたいんでしょ右だけ固定うざい
AB表記にしないでほしい
536固定:2013/08/08(木) 18:41:20.20 ID:b3XGXkzbO
今までロムってたけど初めて書き込む

サイトは見たことない、でもオフ本は見てていいなと思ってたABカプの人が居て
その人はカプにする相手が変わってもキャラの受け攻めは変わらなくて
他に本出してたとしてもどれもCBとかDBだったからB受けの人なんだと安心してたんだけど
初めてサイトにいったらサイトの作品はB攻めだらけでショック過ぎる…
しかもどのカプか作品のリンクや説明に表記されてないから知らずにB攻めに当たりまくってしまった
絵開いたらどれもBA、BC、BDみたいな…

最悪の場合漫画をスクロールして読み終わった最後に「BCです」表記とか…
せめて作品ごとに最初にどのカプか受け攻め合わせてちゃんと書いてほしいよ…
AもB以外には完全に受けっぽいし単体絵までわざわざ作品表示されてからA受けのAですって書いてあって
もうAの単体絵さえ他のも受けとして描いてるの?と思えて見れない…
これからイベのABスペでA単体ポスター貼られてたらすごい微妙な気分になりそう
コメントの感じを見るといい人っぽかったのにサイトの実態を知ってへこんだ
537固定:2013/08/09(金) 00:21:49.54 ID:L3nj/y3s0
B攻めあるって一度わかったのに
何故それでも表記のない作品を見ようとするのか

他人のブクマ点検とかもそうだけど
積極的に地雷踏みにいく人は信用できない
538固定:2013/08/09(金) 00:27:26.00 ID:wpnNjEMx0
A受け読める人のなんか絶っ対買いたくないからブクマ確認はする
知らないまま買うより知って買わない方が自分はいいので
539固定:2013/08/09(金) 00:30:14.43 ID:L3nj/y3s0
A受け見にいく人のなんか絶対買いたくないから
「私はA受け見られる人の本を買わないためなら
A受け含むブクマをチェックできます」ってちゃんと公言してほしい
540固定:2013/08/09(金) 00:34:49.79 ID:HD4qyzLb0
前は逆カプの書き手はさすがに作品一覧見て避けてたけどブクマまでは見てなかった
だけどここ見て気にする人が結構居るのを知ってから
なんだか気になってしまって徹底的に人のブクマ見返すようになってしまった
エロ無しの作品ばかり書いてるから少しでも誤解されたくない一心だったけど
整理してブクマしてる人はともかくなんだか単純に見返すの面倒になってきた
逆のほうが上手い書き手多いので地雷踏む率高いし
ブクマ全部非公開にすればよかったと今更後悔してる
ジャンルが斜陽化し始めたタイミングだから誤解されそうだけど
もう少し気楽になりたいのでいつか全部非公開にしようと思ってる
541固定:2013/08/09(金) 00:38:03.09 ID:wpnNjEMx0
>>539
A受け好きでもそれを知らなければその人のABに萌えていられるの?
つまりその人がリバ者かどうかすら確認しないってことだよね
542固定:2013/08/09(金) 00:53:34.27 ID:S2k7nqhFO
作品はABだけなのにブクマにA受けがあるのを発見して鬱
→A受け絵のサムネ見られるなんてリバ者だ!

今回のパンフ見たらBA増えてて鬱
→逆カプのサークルカットを自分から数えるなんてリバ者だ!

みたいな過敏な人結構前からいるよね
ひどいと「ツイッターでジャンル者と交流してるならリバ者」とか…
そういう人はたぶんツイもやらず渋も見ず本も買わずひたすら
壁打ちできるタイプなんだろう
だから危険を冒して地雷原を歩くタイプを「逆リバ許容してる
人」と認定するんだろう
543固定:2013/08/09(金) 03:11:03.57 ID:0gxy+vnqO
>>537

>>536だけどABが好きだからだよ
何十冊も出てるオフ本が全部B受けなんだから
ある程度の数の作品見るまでサイトのB攻め(BA、CB、DB)はこれ一つかもしれない
=オフであれだけ全部B受けなんだから頼まれて仕方なく描いたとかなのかもしれないと思って開いたんだ
作品のほとんどがB攻めだったって知ったのはだからその結果だよ
まさか作品にはカプ表記ちゃんとしてほしいって内容で愚痴言って噛み付かれるとは思わなかった

最近さ、固定しか無理で地雷踏んだ人まで見たからその人も固定じゃない!
って人いる気がするけど無茶すぎやしないか?
信用できないって…
無理だからここで愚痴ったのに

あと固定だからこそその人がどうか確認せず作品を楽しむとか
逆にだからこそその人がA受けB攻めも見てる人か否か確認するまで作品見れないとか
自己防衛の仕方も人それぞれなんだから
そのへんをここで愚痴ってる人にとやかく言うのは不毛というか
そもそもここ「※愚痴への反論は禁止」じゃないの?
544固定:2013/08/09(金) 07:28:08.21 ID:AznLUkha0
最近愚痴に対して反論する人が多いよね
同じ人かもしれないけど
おかげで受け攻め固定が集まる愚痴言うスレなのに
その愚痴になんか言われてさらに不快になるんじゃって安心して愚痴も言えない始末

受け攻め固定って言っても回避の仕方や
許容範囲(付き合い上の仕方なくの交流も駄目とかサクル活動する上での避けられない交流は仕方ないからおkとか)は違うし
だから自分がそれをどう思い避けるかは勝手だと思うけど
自分が見た二次者が自分のラインでは受け攻め固定じゃない人でもう見れない見たくないとか愚痴るのはいいとして
>>1に則った物以外で自分のおkラインに当てはまらない人は固定じゃないってここで愚痴に反論したりするのは>>1違反だと思う
545固定:2013/08/09(金) 07:38:28.44 ID:S2k7nqhFO
>自分が見た二次者が自分のラインでは受け攻め固定じゃない人でもう見れない見たくない

こういう愚痴にも反論くるよね
自分基準では攻めが感じるのはリバに見えて地雷みたいな愚痴に
攻めが感じても固定は固定なのにそのくらいで地雷とか言うなんて
ひどい!と噛み付く人がいたり
546固定:2013/08/09(金) 08:16:19.55 ID:PZVijliIO
563みたいなのはそもそも受け攻めの定義がわかってない人の可能性はないかなあ
カップリング表記まとめサイトを紹介してみたら?
547固定:2013/08/09(金) 08:27:24.31 ID:/BXWxQZf0
>>544-545
つーかL3nj/y3s0は537だけならともかく539は明らかに荒らしでしょ
文章読んでておかしさに気付くよね
固定スレが荒れやすいのは天然で噛み付いてる人だけじゃなく意図的に荒らす人がいるんだと思う
548固定:2013/08/10(土) 00:13:22.95 ID:sXYwQ/m/0
自称固定なのにリバ者にフォローされてるなんて本当は固定じゃないんじゃ…
という愚痴に、「一方的にフォローされることはあるしフォロワー
多かったらその中にリバ者が混じってても気づかない可能性はある」とか
いちいち反論ついててうざかった
549固定:2013/08/10(土) 04:26:56.49 ID:j1yHVcbn0
愚痴

自カプABと腐向けタグしかなかったから見たのにA受の方が多くて吐き気がする
ちゃんとA受タグ入れろ詐欺野郎が
自ジャンルの腐女子は全員A受いけるとでも思ってるのか、超地雷だっつーの

ただでさえドマイナーカプなのに数少ない描き手がA受も好きな奴ばっかりで発狂しそう
どいつもこいつもAをきゃるるん化しやがって。百合っぷる? ふ ざ け ん な

原作のAは超男前なのに2次ではやたら女の子扱いされてて不快すぎる

マイ受けのBは幸か不幸か攻め人気も無いから逆を目にすることはないけど
攻めAの受け化が蔓延り過ぎてて引きこもるしかないわ
550固定:2013/08/10(土) 04:29:14.80 ID:j1yHVcbn0
あ、嗜好叩きになってしまったかも
怒りで気が動転してた、ごめん
551固定:2013/08/10(土) 20:22:42.63 ID:13L7M5uMT
ABサイト行ったらサイトのトップに注釈がなくてもリバーシブル風味な作品もあるのでご注意くださいって書かれててダメージ受けた…
なら最初からABAないしBABでやってろよ…なんでABでやるんだ…
552固定:2013/08/11(日) 13:47:24.28 ID:wZeMzv6h0
愚痴


ABでスペ取っておいて新刊BAのエロ本とかマジ冗談じゃねーぞ糞が
ただでさえABは五本の指以下のスペ数なのに
半分がA受け厨のスペで最悪
553固定:2013/08/11(日) 14:21:47.73 ID:SZc79Y0l0
新刊がABエロだからってABでスぺとって
机の上はその新刊以外A受け既刊山盛り
っていうのも腹立つ
既刊がA受けならA受けスペで申し込めばいいのに
554固定:2013/08/11(日) 15:05:59.48 ID:sUQV1Wu6O
いちいち反対のケース持ち出してきて反論するのうざい
>>548が書いてるみたいな例外挙げて反論してくるのもうざい
555固定:2013/08/11(日) 20:47:31.85 ID:cYaPaP2fT
>>552-553に対して言ってるのか?
別に553は552に反論してる訳じゃなくただ追加で書いてるだけでしょ
ピリピリすんなよ

愚痴
AがうるうるしてBにおねだりするのが苦手だ…瞳うるうるさせておねだりするのは公式でもBの方なのに…
雑食って自分が萌える属性の捏造Aを見れれば原作なんてどうでもいいのか?
Aはうるうるなんて顔したことないし常に悪そうに笑ってるじゃないか…はぁ…
556固定:2013/08/11(日) 21:04:54.71 ID:sUQV1Wu6O
追加じゃなくてまったく反対の話だと思う

既刊のカプが○で新刊のカプが■という場合に
新刊が■なら既刊が○でも○でスペースとるな派が>>552
新刊しか■がなく既刊が○なら■でスペースとるな派が>>553
557固定:2013/08/12(月) 00:16:37.09 ID:FsGNnlSlT
>>556
>っていうの「も」腹立つ
あくまで552の主張に同意してる上で更に別の可能性の愚痴を追加してるだけだろうに
552当人じゃないならいちいち突っかかってんなよめんどくさい
558固定:2013/08/12(月) 00:21:51.95 ID:dukhmQ4tO
AB固定者が「ABスペでBA新刊出すなんて糞」と言い
BA固定者が「いや既刊ABなのにBAスペに来られても腹立つんですけど」と言い

つまり申し込んだカプ以外の本をスペに並べるなでFA
559固定:2013/08/12(月) 09:01:36.03 ID:YwyYlU8d0
元レスは「既刊はAB」とは言ってないからなー

まあせめて逆リバやる人はリバでスペース取れればいいが、無理なんだっけ?
たとえ取れたとしてもあえて取らないリバ者ばかりになって
愚痴は減らない気もするが
560固定:2013/08/12(月) 12:27:35.68 ID:dukhmQ4tO
>元レスは「既刊はAB」とは言ってないからなー
AB既刊まったくない状態でBA新刊出したんだとしたらすごいな

>まあせめて逆リバやる人はリバでスペース取れればいいが、無理なんだっけ?
豚は「誰×誰」または「誰受け」のどちらかの形式でしかカプ申し込みできない
貴様や三毛は知らないが受けくくり配置なのは変わらないんじゃ


申し込みスペに沿わない本を並べるのはマナー違反だと思うんだよね
それ以外の本の頒布は我慢して別の機会にしろよと思う
今回の夏三毛は申し込み締切過ぎてから流行った旬ジャンル本を
別ジャンルスペで売ってるサークル凄い多かった
旬ジャンルの地雷カプを思わぬところで沢山見せ付けられて苦痛すぎた
561固定:2013/08/12(月) 23:24:08.10 ID:QvzEr0WZO
愚痴になります
ミケに限らずマイナジャンルだとABとCAみたいな全然違うカプでも同じ列になるよね
AB本買いに来た時にCAのアヘ顔Aのノボリがどうしても見えてしまうから辛かった…
大手ジャンルなら完璧に列分けられるからいいね
562固定:2013/08/13(火) 07:44:34.32 ID:OtExpB2rO
>つまり申し込んだカプ以外の本をスペに並べるなでFA

それは言いすぎ
ABスペースでCB新刊出したりXジャンルスペースでYジャンル新刊出したり
する分にはこのスレ的に何の問題もない
旬ジャンルの地雷カプ見せられた〜とか被害者ぶられても困る

ちゃんと申し込みスペース通りの本出してても>>561みたいな事態になるし
誰の地雷にも触れないようにするなんて無理
563固定:2013/08/13(火) 08:51:27.29 ID:dVpNerpD0
>>562
このスレ時々極論で荒らす人がいるからなあ
スルーした方がいいのかどうかは難しい問題だな

>>561
大手ジャンルの人気カプでも逆や攻めの受けと隣になる事はあるよー
別に慰めにならないか…
564固定:2013/08/13(火) 12:24:35.93 ID:OtExpB2rO
>>563
スペースに何を並べるかは本人の自由なんだから、その自由を
認めないのはおかしいし極論だよね…
当選しやすいマイナージャンルでスペースとって旬ジャンル本を
並べるのも、ABでスペースとってBA本並べるのも、ある意味自由だ
禁止されるいわれはない

ただしそういうやり方をよく思わない人も多いから、周囲に
白い目で見られたり嫌われるリスクはある
そのリスクを承知でやるなら勝手にすればって感じ

そういう人を白い目で見るのも嫌うのも愚痴るのも自由だけど
「並べるな」と強制する権利まではないよね
565固定:2013/08/13(火) 14:48:57.38 ID:l/Gt6y2uO
この難癖つけるためだけに存在してる奴は本当に何なんだ?
566固定:2013/08/13(火) 15:05:43.01 ID:KkJ1nEB3O
アテクシが正しいスレに導かなくては!な自治おばさん臭い
誰もあんたのご意見聴きたいなんていってないから空気読めよ
567固定:2013/08/13(火) 18:45:40.59 ID:FUX86GMPO
確かに数が多いとカプ毎に島が別れるから逆リバと隣り合わせになる危険性は減るが
それは固定サークルが多い場合の話
雑食が多いとABサークルが当たり前のように逆リバやCAやBDを出してたりするから
大ジャンルでも地雷は踏むよね
568固定:2013/08/14(水) 00:11:35.46 ID:roHrpvXGO
>雑食が多いとABサークルが当たり前のように逆リバやCAやBDを出してたりするから
>大ジャンルでも地雷は踏むよね

ABで申しこんだ人がAB本以外置かなくなれば平和なのは確か
置くなとは言わんが空気読んでくれればいいと思う
AB申し込みでCB置くのはいいでしょって人が上にいたけど
AB好きがみんなC攻めとも限らん
BとCは受け固定って人ならCBは地雷になる
ABとCB両方置きたいなら申し込みはABでなくB受けにする手もあるし
569固定:2013/08/14(水) 00:16:55.34 ID:j7ExghdX0
大抵受け括りで集められるからそれは無茶な相談だな…
個人的には攻め括りにされるよりいい
570固定:2013/08/14(水) 03:16:32.97 ID:NnRH5lEpO
>>569
スレ違いな極論たんは荒らしたいだけだから無視しよう
571固定:2013/08/14(水) 04:17:53.86 ID:94GuHG1Y0
単一カプ者の悩み・愚痴スレ15

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1366527176/l50
572固定:2013/08/14(水) 05:38:51.45 ID:q6bu7TXG0
>AB者がみんなCBも好きとは限らない

各サークルが一ジャンルにつき受け一人の総受けデフォでも平和にはなるよ。
ここはABスペだからCB本やDB本がある可能性はあるがCD本はないな、
ここはCDスペだからBD本を踏む恐れがあるな、などの判断が出来るようになるから。
例外なくそれで統一されてたらかなり快適になるね。
とにかく固定スレで受け括り配置に文句を付けるのはやめてほしい所。
573固定:2013/08/14(水) 10:45:34.84 ID:bikMqEDV0
BLの愚痴

AB固定と言いつつA受けが許容範囲な友人の発言がたまにしんどい
基本的にABにしか興味はないけど、AB前提のCAやDAの未遂なやつが好きらしい
つまりCやDvsBでAをめぐって争った末、Bが勝ってAとくっついてABになるみたいなやつ

この場合CやDが自らを受け、Aを攻めと認識してBと鞘当てするんなら平気だけど
Aの尻を狙って手籠にしようとしてるんだったら地雷になる
友人は私がA受けが地雷であることを知ってるにも関わらず、
「A本人にその気はないのにただCやDに狙われてるだけだし
最終的にはBが勝ってABになるんだから平気でしょ?」って言いながらこの手の話題をふってくる
何度もA本人にその気があろうがなかろうがA受けは全部気持ち悪いと言ってるのに分かってもらえない

この友人の萌え嗜好は単一ぎみなんだけど(自分で言ってた)
ACやらADを無理だのありえないだの浮気だのと嫌悪するくせになんでCAやDAなら許容範囲なんだよ…
受けなら本人に主体性がないから浮気のうちに入らないっておかしいと思うんだが
574固定:2013/08/14(水) 11:49:10.63 ID:66hB1p2t0
>>573
わかる、っていうかいるいる
攻めが他者に受けとして狙われたりやられたりするのだけがおkとかいうめちゃくちゃな理論のそういう人、大嫌い
好きなのはまあその人の嗜好だからいいけど他は浮気だのsageするからうざいんだよね
単におまえがA受け好きなだけじゃんって言いたい
公式BLでAが狙われてるなら仕方ないけど違うんでしょ
てか私は単一じゃないけどそれ単一の人にぶったたかれると思うw
AB固定でもないし自称詐欺すぎ
575固定:2013/08/14(水) 11:50:37.73 ID:66hB1p2t0
sage進行かわからないけどageちゃったごめん
576固定:2013/08/14(水) 12:24:48.06 ID:2iAknA3+0
攻めは能動的、受けは受動的、だから受けなら浮気じゃないっていうアホ理論自分も嫌い
受けだって積極的に浮気するビッチもいるわけで
主体性なく言い寄られる固定攻めがいてもおかしくない

「本人にその気がないし最終的にABになるならいいでしょ?」というなら
固定名乗って未遂のBAリバ描写や攻めとして狙われるBやってる人いても文句言えない
577固定:2013/08/14(水) 12:40:06.66 ID:bikMqEDV0
>>574
原作はBLじゃないしAは作中ではどちらかというとモテないぼっちキャラ

友人の理論聞いてると、自分はAB単一だからAがB以外のキャラを好いたり愛したりするのは無理
でもCAやDAならAは愛される側、好かれる側だからOKなんだってさ

自分もどっちかというとA好きで、Aが他のキャラに慕われたりする展開は好きだけど
BはもちろんたとえCやDでも「A可愛いAぶち犯したいハァハァ」ってなるともう受け付けない
飽くまで攻めとして慕われるんじゃないとダメなんだけど、
Aが好きなのにどうして愛されAがダメなの?って感じで理解してもらえないんだよね
単一って言ってるけど、たぶん自覚のない総受け派なんだろうなあ
総受け思考なのは一向に構わないけど、こっちがA受けは無理と言ってるのに話ふるのはやめて欲しい
578固定:2013/08/14(水) 12:49:32.51 ID:MztF65M3O
最早総受け思考とも違うだろ
そんなのと一緒にしないでほしい
579固定:2013/08/14(水) 13:15:40.54 ID:WHnifvXuO
攻めが受けとして見られるなんて、ガチュンが無くても鳥肌もんだよ…
580固定:2013/08/14(水) 16:24:07.38 ID:W1+9xxkf0
モブAもBモブも注意書してほしい
特にBLカプだとBモブが何の表記もなく入ってることが多くて辛い
581固定:2013/08/14(水) 17:28:02.08 ID:j7ExghdX0
>>580
総愛されリバとでもいうべき嗜好じゃないかな
そんな奴を総受けだなんて間違っても言わないで欲しいです総受け舐めんな馬鹿にしてんのか
582固定:2013/08/14(水) 17:31:05.98 ID:66hB1p2t0
でもAが攻めとして愛される概念はないみたいじゃない?その人
583固定:2013/08/14(水) 18:01:24.54 ID:3z4NB2ZU0
自カプABのA好きは、BとカプにするならAは攻の方が好きだけどA受けも好きっていう人が結構いる
そういう類の人なんじゃないのかなあ

ABタグのみのイラスト詰めにA受けや女体Aを平気でいれてきたり、AB表記だけの本にモブAやBA要素を混ぜ込んでくる
エロとかの具体的な行為がないから注意書きはいらないと思ってるみたいで、地雷避けが大変
584固定:2013/08/14(水) 18:15:15.29 ID:Lm2AuuFI0
受け固定、総受けは割りと多い嗜好だけど、攻め固定、総攻めはかなり少ないから
攻めの受けには気使いする必要ないと思ってる人いるよね
それどころか受け人気もあるほどA受けは歓迎されると思ってたりする
585固定:2013/08/14(水) 20:11:36.48 ID:NLM+0Vpi0
別軸総攻め嗜好なんてどこ行っても存在しない扱いだよ
それか当てつけで萌えてるフリしてる扱い

個人的に世の中の攻め萌えしてる人はA萌えかA攻め萌えなのかきっちり言ってほしい
A攻めじゃなくてA萌えの人は攻め厨です主張してても普通にA受けに萌える場合が多いし
586固定:2013/08/14(水) 21:09:48.34 ID:ywXmBIFr0
>>577
それは相手も攻め受けも固定してない
区分としては単一と真逆の雑食者だと思うよ
587固定:2013/08/14(水) 21:17:42.29 ID:7ii3fb94P
>>573の友人みたいなの自分の周りにもいるわ
攻め固定のまま受けに言い寄られるということが理解できないっぽい
こういう思考回路の人って受けと攻めの役割分担を平たく単純に考えてんだろうな
攻め=口説く人、受け=口説かれる人って具合に

>>585
自分がまさにそれなんだけど<別軸総攻め嗜好
そんなにレアな嗜好なのか・・・
588固定:2013/08/14(水) 22:03:08.61 ID:0yBkZF/nO
愚痴

この人どんなAB妄想してるのかなーと呟き覗いたら
「ビッチA受け萌え!」って感じでA受け者と仲良くしてて激しく萎えた
しかもビッチて…Aは女好きなんですけど
ABしか描いてないからAB固定の人だと思ってたから油断した
589固定:2013/08/15(木) 00:40:55.06 ID:Xa57T0GgO
>特にBLカプだとBモブが何の表記もなく入ってることが多くて辛い

あるあるあるある
あと「Bが女を抱いたり抱きたいと思うのはNGだけど
第三者の女がBを異性として見たり狙ったりするのはおk」
って人が何故か固定を名乗ってて謎
第三者の男がAを受けとして見るのは絶対NG!って人でも
何故か受けが女から攻めとして見られるのは許容してたりして
固定詐欺もいいとこ
590固定:2013/08/15(木) 06:29:55.52 ID:wyAQxi2eO
>>589
原作で女にすごくモテる(ただし本人は一切興味無し)っていうのを同人に生かしてるだけっというのもアウトなの?
勿論女から矢印向けられるだけ
591固定:2013/08/15(木) 07:09:40.02 ID:Xa57T0GgO
>>590
攻めが原作で男に受けとしてすごくモテる(ただし本人は一切興味無し)
っていうのを同人に生かしてるだけっというのもアウトなの?
勿論男から矢印向けられるだけ

と言われても「そんなキャラには元々攻め萌えしねーよ」って
自分は思う
女にモテる受けも同じ
592固定:2013/08/15(木) 10:21:56.36 ID:12gIpkbu0
そんなのは固定でも人それぞれさ
593固定:2013/08/15(木) 11:02:35.37 ID:7E+lCQK9O
自分もガチガチの固定だけど
原作に基づいた矢印描写なら気にならないな
594固定:2013/08/15(木) 11:39:00.64 ID:7n+TDiI30
自分も原作準拠の描写なら許容範囲かな
この辺は人によると思うけど
595固定:2013/08/15(木) 12:00:01.44 ID:Xa57T0GgO
そうなのか
受けが女に狙われたり攻めがケツ狙われても原作程度なら
別におkって人が多いのかな

でもどこまでが原作準拠かの判断も人によるよね
マイ受けは原作に美形設定あるし作中スペックも高めだが
別に女に人気という設定はない
それなのに「ラブレターもらう」「ファンクラブがある」
「言い寄られて交際した経験がある」みたいな捏造描写が
断りなしやに頻発してうんざり
596固定:2013/08/15(木) 14:33:13.89 ID:8vFGuZgEO
自分はどんな場合でも受けに女を絡ませられるのは苦手だなぁ、原作で女絡みがないなら尚更
原作でそういうの無いのに攻め受けお互いにセフレがいて〜とかいうわけわからん設定つけられては?となった事がある
百歩譲って攻めだけにしといてくれ…何で受けまで…
597固定:2013/08/16(金) 00:31:08.21 ID:g/RaSIIjT
攻めと受けの入れ替わりネタが死ぬほど嫌い
受けの身体で攻めがオナニー始めたらもう最悪
吐く
598固定:2013/08/16(金) 00:49:57.75 ID:FHtJp3f+O
>>595
男が男を受けとして見るのは特殊な例だけど
女が男を攻めとして見るのはある意味普通のことだし
その二つを一緒くたにされてもって感じ
断りなく混ぜる罪は前者のほうがずっと重いだろう
599固定:2013/08/16(金) 00:59:10.17 ID:IV4dsiRYO
>普通のことだし

出たよ…
600固定:2013/08/16(金) 01:10:51.30 ID:FHtJp3f+O
女から見て男が異性なのは事実だし
女から異性と思われるだけでダメ、同性と認識される
くらいじゃないと固定詐欺、というのはさすがに極論かと
思った

「自分はガチガチの固定だけど気にならない」って意見も
実際出てるのに
601固定:2013/08/16(金) 01:17:11.47 ID:Jm3xY2uU0
これだから腐女子はって言われたいのか
602固定:2013/08/16(金) 01:22:06.04 ID:IOsl3lFmO
攻めの非処女設定はよく愚痴られてるが、受けの非童貞設定の愚痴はあまり見ないな
というか全体的に、受けの攻めより攻めの受けがダメージでかいのが多数派?
B攻め愚痴よりA受け愚痴のほうがずっと多い気がする

これはヘテロが普通とか関係ないと思う
百合の攻めが男から狙われるのと、百合の受けが女からタチとして狙われるのを比べても
前者のほうがショックでかくないか?
603固定:2013/08/16(金) 01:29:35.20 ID:Jm3xY2uU0
単純に2の固定スレには攻め厨が多いだけだと思うよ
あとどっちのがダメージでかいとか勝手に決め付けるって頭大丈夫か?
攻めの受けなんかどうでもいいしスルーするだけだが受けの攻めが本当に無理な自分みたいなのもいるし
無駄な決め付けやめてほしいわ
604固定:2013/08/16(金) 01:34:27.98 ID:62rVYqEn0
何度かこの手の話ループしてるけど…愚痴の件数が違うのは
世間だと左固定より右固定の数が多く遭遇率の問題だと思う
キャラによるけど右固定は一応探せばいる程度にはいるけど左固定は少ない
で、埋め込まれてる地雷数も多い→愚痴も多い
マイカプも受けの攻めの遭遇率は少ないかな…でもあくまでキャラによるんだろうけど
605固定:2013/08/16(金) 01:36:47.31 ID:FHtJp3f+O
受けが男相手に攻めるのは勿論ダメージ受ける
でも女から見て受けが女じゃなく男だと認識されてるだけで
固定詐欺扱いされるんじゃ辛いわ
606固定:2013/08/16(金) 01:39:33.66 ID:nyGbbwjIO
自分は右固定の人が一切いなくてもう交流断ち切ろうかと思ってる、交流してないけど寄ってくるわ目に入るわで
本命ABは同じでもCにはBCだよねーとか言ったり唐突にB×誰かのネタ言ったりもう嫌になる
「BC、BD、ABください!!」とかほざいといてB受け厨です!とかよく言えるな
B受け固定多分自分しかいない、本気で
助けてほしい
607固定:2013/08/16(金) 01:54:50.48 ID:GFIk5ljrO
受けは絶対右固定(原作で女とフラグたったりしたら発狂)というタイプもいるけど
受けは絶対右固定(ただし女相手は除外、原作で受け←女フラグたったりしたら
受けモテモテ!総愛され!とむしろ喜ぶ)というタイプもいるよ
受けが女に異性扱いされてるなら、いくら実際に受けが女を抱くことが
なくても固定とは言えないと思う派だ

むしろ受けと女が会話するだけでつらい
いくら受けが女性的でも、本物の女と並ぶとやっぱり受けは男なんだと
実感して萎える…
やっぱり棒がなく穴がある身体のほうが構造的に受け度が高い…
608固定:2013/08/16(金) 02:00:00.45 ID:nyGbbwjIO
うちの受けは見た目も性格も女性的とは言えないけど女性とは違う意味でやっぱり受け受けしいと思うからそういう肉体的に女性とは云々とかは思わないけど、やっぱり女が絡むとグッて引っ掛かるなぁ
その人が受けと女についてどう思ってるかわからないっていうのが大きいと思う
自分はそもそも女の存在は消す、受けも女関連の恋愛全くないし
609固定:2013/08/16(金) 02:13:05.70 ID:g/RaSIIjT
自分の場合は受けに女に対する矢印が一切なければ受けのことが好きな女子キャラがいても許容範囲かなぁ…
ただしそれは原作の話で、二次で受けがその女キャラないしモブ女に告白されたりするのは気持ち悪すぎて嫌
受けに告白するのは男でいいじゃん…何で相手を女にするかなぁ…
逆に攻めの場合は女がいいけどね
610固定:2013/08/16(金) 02:19:36.81 ID:mC1L6i9M0
受はただ受なだけで身体的には男だから
女が惚れるだけなら別に構わない派。
ただ、自分は元々本命の他にセフレ持つようなタイプは好きじゃないから
本命は彼氏のAですが女も食ってますって感じに見えるキャラに萌えないんで
そういう設定の時は萎えるけど…
受けがどんな穴にであれ、能動的に突っ込むことをしようとしたら私的にリバ属性認識だ
でもモブ女は小道具やファッション設定の一つで
話の中でキャラとして立たせてなければスルーできる感覚の人なら
女は別カウントかもしれない
611固定:2013/08/16(金) 02:21:25.44 ID:FHtJp3f+O
>>609
だよね
一行めが許容範囲だなんて固定詐欺とか言われても
極論すぎる
612固定:2013/08/16(金) 02:38:16.77 ID:GFIk5ljrO
受けが能動的に突っ込むことをしようとしたらリバ属性認識だけど
女から一方的に惚れられるだけなら別に構わないって…それもう固定じゃないよ
まさに>>573>>577みたいな総愛されリバの受け版そのものだと思う

B本人にその気がないし実際にくっつくのはABなんだからB受け固定でしょ?
というのはさすがに無理があるよ…
613固定:2013/08/16(金) 04:50:42.19 ID:9y688po/0
>※愚痴への反論は禁止
BLでの女絡みの言い争いはもう禁止にしろよいい加減ウザい
614固定:2013/08/16(金) 05:57:34.83 ID:TfBPDNfcO
個人的に受けは攻めと絡まなければ『受け本人は』無性(ムショウじゃないよ)と思ってる
女に一方的な矢印向けられようと、それだけで受け本人が何か変わる訳じゃないし
攻めとの相互関係があってこそ始めて性別を凌駕して受けになるというか

というかBモブ(女)の定義って広いんだね
矢印が一方的に向けられてるだけでカプ成立してるの?
そこの二人には過去も現在も未来も無いのに
それで固定詐欺とは恐れ入ったよ
615固定:2013/08/16(金) 06:00:59.44 ID:TfBPDNfcO
っと悪い>>613で切ってたね
これ以上はここではお仕舞いが良いね、やたらと過激な人もいるし
616固定:2013/08/16(金) 07:40:19.28 ID:FHtJp3f+O
同意
女に一方的に狙われようと、それだけで受け本人が何か
変わる訳じゃないし、カプ成立もしてないし、その二人には
過去も現在も未来もないし、それで固定詐欺とかないよ
本人の意志関係なく他人に攻めとして見られただけで、それも
実際に攻めることもないんだから、受けは受けのままだ
別に総愛されリバなんかじゃない

ただし同じ条件でも攻めは別
男に一方的に尻を狙われようとそれだけで攻め本人が何か
変わる訳じゃないし、カプ成立はしてないし、その二人には
過去も現在も未来もないけど、それで固定を名乗ったら詐欺
本人の意志関係なく他人に受けとして見られたってだけで
実際に受けることもないんだけど、そんなのもう攻めじゃない
それは総愛されリバ

男と女じゃ条件が違うんだよ
男→攻めはリバだろうけど、受け←女くらいでリバ認定はない
617固定:2013/08/17(土) 00:29:49.54 ID:nihVnrFr0
愚痴
以前のジャンルで同カプだった人が
別ジャンルで逆カプ総受けやってるのみつけてしまった…
こういうの以外と多いからつらい
こういうことが続くと昔好きだったカプすら見るのきつくなる
618固定:2013/08/17(土) 00:52:44.55 ID:8A+O0p0QO
同ジャンルで途中から逆行かれたら裏切られたと思うけども
別ジャンルでたまたま逆カプだったとかはもうしょうがないんじゃ
自分なら気にしないようにするかな
619固定:2013/08/17(土) 03:48:17.26 ID:tHv7Q2XWO
愚痴りたくなる気も分かるしいちいちしょうがないとか自分ならこうするとかわざわざ言わなくていいよ鬱陶しいから
620固定:2013/08/17(土) 09:56:36.74 ID:iZsDNGDFO
>>601みたいなのを見てると、擬態か天然かわからないが
腐女子全体を叩く意見にも時々固定アンチが目につくんだよな
腐女子はたかだかどっちが突っ込むかで争うからバカという意見
(昨今主流のリバ雑食腐女子を叩く奴は何故かいない)
wikipediaの管理者にもそういう奴がいて、やおいやカップリング(同人)の項に
腐女子の受け攻め争い酷〜い!これだから腐女子は〜を
延々と書いてるから迷惑
固定者の敵は同じ腐女子に限らないのが辛い
621固定:2013/08/17(土) 11:27:12.59 ID:FnTc8DPR0
腐女子アンチやヲチの外野による
「腐女子の受け攻め争い」叩きは異常
受け攻め争いは同じ腐女子にしか敵意が向かないのに
なんで外野がそこを気にするのか分からない
一般人に迷惑って言うなら雑食腐の方がその可能性は格段に高いのに
同類同士で争ってるのにわざわざ首突っ込んで
だから腐女子はバカとやるのが謎
622固定:2013/08/17(土) 11:29:57.05 ID:HSccdl6L0
623固定:2013/08/17(土) 11:39:35.61 ID:HSccdl6L0
ごめん途中投稿

>>619
単一スレのこれをテンプレに入れるべきだと思う
>※他人の愚痴に「自分だったら我慢できないくらい嫌」だの「自分だったら
>そのくらいは平気」だの言うのは、意味がないので控えましょう。

>>591>>593がどうして愚痴への反論禁止の件で注意されなかったのか謎
「え〜これもアウトだっていうの?」「私ガチ固定だけど平気だけどな〜」
と他人の愚痴に反論してるのに誰も注意しないし
このスレの住人の大多数の基準より厳しい愚痴がくると「(私もそれに
当てはまるんだからそのくらいでリバ厨扱いするなんてひどい!」と
絡む人が出るのがなんだかなぁ…

>>620
外野にそういう傾向があるのはわかるが、ここで争ってたのが
腐女子同士(男の受けが女にモテることの是非)だったから
そう言われたんであって、外野の話とはまた文脈が別だと思う
624固定:2013/08/17(土) 11:41:37.56 ID:HSccdl6L0
×>>591>>593
>>590>>593

何度もすみません
625固定:2013/08/17(土) 12:38:54.29 ID:8A+O0p0QO
あんまり気にすんなって慰めただけなのに
鬱陶しいだの反論禁止だのいちいち絡んでくる方が変
最近妙に自治にうるさいのが粘着してるね
626固定:2013/08/17(土) 14:27:02.35 ID:tHv7Q2XWO
はあ?どこが慰めだよそれを大きなお世話って言うの、気にすんなって言いたいなら乙気にすんなでいいだろ
何でもかんでも自治厨扱いして自分の行動を正当化しないでね
最近妙に愚痴にうるさいのが粘着してるね
627固定:2013/08/17(土) 16:38:46.18 ID:w67FfzdM0
>>623
テンプレ入れるべきだと思う。
愚痴に対してそういう絡みがあまりにも多すぎるよ
628固定:2013/08/17(土) 20:50:05.44 ID:+O9ZbehlO
自CPがリバ多くて困る
ただでさえ少ないのに目にする表記は殆どA×B×AかB×A×B
どっちも可愛いから選べないね!じゃねーよ
固定からするとリバ表記は買う気も読む気もおきない
629固定:2013/08/18(日) 01:19:10.47 ID:rgi0FYFp0
>>628
心から乙…
こういう愚痴なら対象がリバ者だから荒れないんだよね
ここの住人は絶対当てはまらないから、みんなが団結して
リバ者を攻撃できる

固定者が対象にもなりうる愚痴(同カプ者が別ジャンルでは
逆だったとか受けが女からもてるとか)だと、自分に心当たりが
ある住人がつい「私が攻撃された」と感じて反論しちゃんだろう
630固定:2013/08/18(日) 03:46:21.29 ID:a8Sckd6O0
愚痴です

プロフィールでABが好きと書いてあったし作品もABしか投稿してなかったからフォローしてた人の新着が
タイトルもタグも成人向けABだったので読んだら
モブAでBAのド成人向けだったので精神崩壊しそう
あまりにもリバ逆カプが多いジャンルで辛いので描き手の語りやブクマは絶対に見ないで
ABタグだけが付いてる作品のみを愛でていこうと決心したところだったんだけど
その人のフォローを即外しブクマしてた作品全部削除してこの世には敵しかいないんだと思うことにした
あとで間違えました謝罪してたけど謝って済むんだったらこの世に戦争は存在しないんだ…
631固定:2013/08/18(日) 04:05:17.50 ID:uVlWKwKYO
>>630
なんだそれ酷すぎる
タグどころかタイトルまで詐欺とか最早故意的な嫌がらせとしか思えないレベルだよそれ…間違えましたってんなもん間違える訳ないだろうが
自分がそんな目に遭ったら発狂してもうジャンル自然冷めしそう
ほんとに乙…
632固定:2013/08/18(日) 12:55:44.43 ID:NW+JQ8h5O
数少ない同カプ者を見付けたと思ったら
攻めの女装萌えとか言っていて早くもうんざり(勿論原作では女装なんてしてないキャラ)
女装させるのは受けだけでいいよー
なんでみんなそんなに攻めを女扱いしたがるんだ
633固定:2013/08/18(日) 13:42:06.08 ID:/wjIh3cKO
女体化A×BをABって言い張る人はなんなん?
しかもAB固定表記あったから安心してたらこのザマだよ…
固定だと油断してたから辛い
634固定:2013/08/18(日) 16:09:38.60 ID:5DM7fNFVO
攻めに女装させるのは言うまでもなくやだ
どちらかが女装すべき場面なのに受けに女装させず
両方男の格好させるのもやだ
結婚式パロでAB両方に白タキシード着せるの本当いや
受けにウエディングドレス着せずに両方白タキシード派の
リバいける率が高すぎる

そんなに受けを女装させたくないのかよ
そこまで受けの女装が嫌なら結婚式ネタとかやるなよ
受けだって男だから!って主張がうざすぎる
635固定:2013/08/18(日) 16:35:23.18 ID:H03d9t6b0
規制で亀レスだけど…
>>386
385です、わたしも嬉しい!
好き過ぎて総受けが総攻めになるとか本当に意味がわからないね
【B】が好きなんじゃなくて【受けであるB】が好きだから【攻めのB】なんてもってのほかだし、どうも【B】好きって言うだけの人は要注意だわ…だったら公式だけ追っとけよ(公式のBももちろん好きだよ、受けとして)
同じように攻めであるB以外が好きだから受けにするとか…左右移動することの無意味さよ…
636固定:2013/08/18(日) 16:52:24.90 ID:H03d9t6b0
連投ごめん

自カプABは異常にリバ率高いらしくて、逆が王道らしいから、逆の人たちが当然のようにデカイ面して閲覧し、なんちゃってでAB書いてみたり、軽い気持ちで踏み込んでくる

そんな雑食どもの巣窟なんだけど、

自分の作品好いてくれる人が雑食だと、自分のABでも逆リバが描いたABでも同列なんだろうなあと虚しくなるよね
637固定:2013/08/18(日) 21:33:27.31 ID:ibbWBxlH0
自カプは王道側だけど
攻めキャラのが好きで攻めが受けになってるカプも好きな人が
逆っぽい自カプを描いててもやもやすることもあるな…
逆も描いてみたいけど取り合えず自カプ描いて人気得ようとしてるんじゃと疑ってしまう
また上手いからつい見ちゃうんだけど上手いだけじゃ萌えないね
自分がガチガチの固定派なんだと思い知る
638固定:2013/08/18(日) 21:47:51.34 ID:JK7v5X5O0
>攻めキャラのが好きで攻めが受けになってるカプも好きな人
その時点でもう無理、こういう人ほんと素直に逆書いてこもってろと思う自カプに紛れて居座ってるよりかはまだマシ
637はガチガチでも何でもないよ
639固定:2013/08/18(日) 22:12:42.49 ID:5DM7fNFVO
>また上手いからつい見ちゃうんだけど
この時点でまったくガチガチでも固定でもないだろう…
640固定:2013/08/18(日) 22:20:39.21 ID:RwUbG2D90
BAの人はもちろん、どっちも好きです、とか言ってる人の作品は絶対見ないようにしてるわ
例えばBAの人が「AとBの作品です。カプ要素は無しです」って書いてうpしてあっても絶対見ない
カプ要素無くても相手はBA者だし、心のどっかでBAを思いながら描いてる気がするから
それがにじみ出てそうなのが嫌なんだよな
まぁあと正直だいたいAの顔が受け臭い女々しい顔になってるから、その時点で見る気はない

○○さんのあのA&B作品おすすめですよ!
カプ要素ないから大丈夫ですよとか知るか絶対見ねーよ
641固定:2013/08/18(日) 23:01:17.95 ID:rgi0FYFp0
自分よりガチ度高い人の愚痴に「それくらいならおkじゃね」と絡み
自分よりガチ度低い人の愚痴に「自分はそんなの絶対無理」と絡む
みたいなのは反論なのか否か…
642固定:2013/08/18(日) 23:24:40.96 ID:5DM7fNFVO
愚痴への反論はテンプレで禁止
しかし「A受けも好きな人が描いた逆っぽいABをつい見てしまう」というような
明らかに固定ではない人に対し、スレチ指摘をするのはやむを得ないのでは
643固定:2013/08/18(日) 23:42:17.40 ID:PDVAaS2DO
>>635
B好きってだけじゃ要注意なのわかりすぎる
あくまでこっちが好きなのは受けBなのであって、Bが好きな
わけじゃないんだよね
攻めBや受けでも攻めでもないBは地雷

原作のBは(少なくとも自ジャンル公式では)攻めでもなく
受けでもないから、原作Bを好きって人はリバ厨の可能性高い
単なるB好きや原作B好きは、受けB好きとは違うから危険

公式でBが受けなジャンルが裏山だ
644固定:2013/08/18(日) 23:53:34.64 ID:xX5h+cRFO
え、原作のBは受けでも攻めでもないって思ってるの?
公式BLじゃないからBが受けだというのは捏造だ!と外野や一般人が騒いでも
自分の中であくまで原作Bは受けであると信じてるのが固定者なんじゃないの?
645固定:2013/08/19(月) 00:09:08.18 ID:9RnxxldI0
原作のBは受けではない・B受けは捏造だ、と思ってる固定者も嫌だし
原作のBは受けではないから原作B好きはリバ厨、って理屈も嫌だな
646固定:2013/08/19(月) 00:27:39.98 ID:Ls8wItiZ0
原作と二次はあくまで分けてるから受けでも攻めでもないな、私は
原作のBは受けでも攻めでもないから、そもそもホモ自体NGだし
(二次の受けBはあくまで別物として萌えてる、当然攻めのBはきもい)
原作B好きはリバ厨という謎の主張は理解できない
647固定:2013/08/19(月) 00:30:49.49 ID:9RnxxldI0
>原作のBは受けでも攻めでもないから、そもそもホモ自体NGだし

ごめん意味がわからない
ホモNGなキャラで何故二次ホモやってるの
648固定:2013/08/19(月) 00:40:35.57 ID:Ls8wItiZ0
原作と原作に有り得ないBL妄想を繋げたくないってこと
二次作者でたまに原作のこれこれこう言うところがABだった
原作はAB押し! とか言う人居るでしょ? そういうのが嫌いなんだ
ちょっと矛盾してるかもしれないけど、原作のBは原作のB、
二次はあくまで原作燃えが落ち着いた後でまったくの別物として楽しみたいものというか
649固定:2013/08/19(月) 00:48:31.83 ID:9RnxxldI0
二次のBが原作のBとまったく無関係の別人なら
>>648
それはもはやBである必要なくないか
普通は原作を読んで「Bは受けだな」とか「カプは
ABもいいしCBも萌えるな」とか思うんじゃないのか

固定だと思ってた人が「原作のBは受けでも攻めでもない」
「受けBは原作Bとは別物」なんて言い出したらショックだわ
650固定:2013/08/19(月) 00:57:20.33 ID:nJ8lAyxV0
愚痴
ジャンルの大半がBAな中でひっそりABやってる
つっても量産出来ないので普段は萌えネタ呟いてるだけだし
表記がややこしいからわかってないフォロワーもいるだろうと思ってた
先日中の人から突然のAB燃料投下があった
あんまり嬉しかったのでAB絵描いてさっさと上げたら
フォロワの一人から引用つけてまで「○○さんBA燃料からしごとはやwww」
ふざけんなオイ
651固定:2013/08/19(月) 01:07:59.65 ID:oDNtWnTUO
>二次作者でたまに原作のこれこれこう言うところがABだった
>原作はAB押し! とか言う人居るでしょ? そういうのが嫌いなんだ

>先日中の人から突然のAB燃料投下があった

こういう当てつけとかやめなよ…
反論絡みも多すぎ
652固定:2013/08/19(月) 02:02:07.15 ID:jejZMWOf0
テンプレしか認めない、目に入らない人達がよく使うワード=燃料、逆燃料
広く見ればABにもBAにも燃料になってるっていう
653固定:2013/08/19(月) 03:14:23.88 ID:3u9TMkOY0
BAが好きなんだけど、ABAが至極当たり前なこのジャンルにいい加減うんざり
ツイでたまにBA検索かけて、BA関連ツイ見つけるとおってなるのは一瞬で
ほぼ高確率でABAがついてくる。ピクシブも右に同じ
この人は純BA者さんだ!と思ってうきうきしながらTLを辿ると
嬉々としてABを語ってた時の虚しさは異常

純粋なBA好きで、ツイやってない人もいるかもしれないと心に言い聞かせながら日々を生きてる気がする
そろそろしんどい
654固定:2013/08/19(月) 10:23:38.87 ID:L1m4GYhr0
攻め受け固定者の愚痴にはAB者がA受けをしだす。鬱だ
という話題がよくあるね
かという自分も周りが皆揃いも揃ってA受けを語る
せめて他のカプACとか、DBの話にならないの
なんでよりによってA受けなの
そしてBAとか言い出すし。鬱だ
655sage:2013/08/19(月) 16:42:22.75 ID:/kr6MFE/0
自ジャンルにはABもBAもイケる人が多くて辛い
そんでどっちかっていうとBAのが多いから、ABで検索してもBAもほぼ引っかかる
AB固定なのはマジで自分しかいないんじゃないかと思うくらいリバが蔓延ってる
BAの二次絵や漫画がどれほど素晴らしかろうが無理。BAなんて目に入れたくない
仕方ないから自家発電でまかなってるけど、自分て心狭いのかなと自己嫌悪してしまう
656固定:2013/08/19(月) 18:18:28.85 ID:yupnrQuz0
>>655
いつ私が書き込んだのかと・・・同意過ぎてワロタ
ABが好きすぎるんだけどBAが引っかかるんだよね
BAに見えるABは全然アリなんだけどガッツリBAは無理
でも開いてみないと分からなくて地雷踏んだりする
Aの事はめちゃくちゃ好きなんだけどA受けは絶対に無理だー
儲と認めるくらいABの好き作家さんが何人かいるけどその人たちも
BAOK派だったりするから自分の方がどっかおかしいのかと思ってしまう
657固定:2013/08/20(火) 06:27:58.13 ID:KmhG5XEM0
>>654
昔はカプは受け括りで展開していくのが普通だったのにな
原作でAよりBと関わりの深い新キャラが登場したのに
CBじゃなくてCAを始める人とか
もうただのA受け厨だろうと
658固定:2013/08/20(火) 07:35:55.87 ID:WIcxnKUqO
>BAに見えるABは全然アリなんだけど
>BAに見えるABは全然アリなんだけど
>BAに見えるABは全然アリなんだけど
659固定:2013/08/20(火) 12:48:57.60 ID:MKDuNQwnP
キャプションにその旨の注意書きなしタグはAB
好きカプの小説だ!と嬉々として読んだらAがモブ姦経験あって
おまけに親族にセックスさせてやるみたいなこと言ってて死んだ
(シーンはないが挑発みたいな感じ)

プロフからツイッターとんでツイートよくよく読んだらリバ者
しかも「私のABは多分ABの人の地雷踏んでると思うからマイノリティなんだよね!」
とかツイートしてやがる
マイノリティでもそんなABが好きな自分に酔ってるのか知らないが
ものすごくイライラした
なんでリバ者ってこうなんだろ
660固定:2013/08/20(火) 15:42:53.13 ID:aJSPvKMoP
>>659
うわあ…それで注意書き一切なしはきついな
乙だった

これ自ジャンルだけかもしれないけど
好きキャラをいかにしてエロい目に遭わせ
いかにして女にするか(性的な意味で)を競い合っているような風潮がある
作品でもツイートでも、より変態的に好きキャラを犯せる人がレベル高いみたいな感じ
Bに対してやってる分には黙認するけどAに矛先が向くと気持ち悪くて仕方ない
>>659にあるようなリバ厨は
ABの人たちにはAがモブレされるなんて思いつきもしないでしょうねって
優越感に浸ってるんじゃないだろうか
AもBもまとめてぶち犯すアテクシは意識の高い腐女子!みたいなリバ厨多いよ
661固定:2013/08/20(火) 15:58:53.82 ID:aJSPvKMoP
>>659
書いたあと気づいたけどもし百合の話だったらごめん
662固定:2013/08/20(火) 16:46:09.84 ID:29HBvEfYO
百合でもタチのモブ姦は普通に地雷なのでよく分かるよ
663固定:2013/08/21(水) 03:21:47.37 ID:oPn+9NnNO
そういうことじゃなく
>AもBもまとめてぶち犯すアテクシは意識の高い腐女子!
って、腐だと決め付けたレスしたことに対して謝ったんだと思うよ
性別に関して何も言及してない他人のレスを当然男×男だと頭から
決めてかかる人がどうしても多いから、>>661はまともだな

それはともかく、攻めが女だと男女カプにしろ男性向けモブ姦にしろ
攻めの受けにぶちあたる率が跳ね上がるよね
男受けの女性経験もそうだけど、「異性愛なんだから同性愛より自然」
という理屈の人がカプの内外問わず多くて嫌になる
664固定:2013/08/21(水) 07:22:47.67 ID:7s2k86PD0
>AもBもまとめてぶち犯すアテクシは意識の高い腐女子!

こういうのってまさに「意識高い系」って言葉がぴったりだな
リバ雑食厨は意識高い系腐女子
665固定:2013/08/21(水) 15:20:40.96 ID:ii6vYj4q0
愚痴

AB厭離の新刊がAB&CBなのはまぁAB入ってるからともかく
CとAが最中にキスしてるのは何故なんだぜ
タグも注意書きも無いからサンプル踏んでしまった
よりによってAB厭離でCAとか混ぜ込んでくるなリバ厨め…
666固定:2013/08/21(水) 22:18:13.54 ID:dcJtBYedO

作者がCA萌えしてるのわかると気持ち悪いよね
普通に攻め同士のキスに見えれば問題ないのに…
自分も受け同士の百合っぽいいちゃいちゃとか好きだし
667固定:2013/08/21(水) 22:52:14.66 ID:Y5tYp0EX0
>>642
ABタグしかついてない作品を見たうえで
やっぱもやもやすると言ってるのに固定者じゃない呼ばわりされるとは思わなかったよ
遅レスだから見てないかね
句読点つきの携帯さんは
668固定:2013/08/21(水) 22:54:45.92 ID:oPn+9NnNO
絡むのやめなよ
せっかくスルーしてたんだから
669固定:2013/08/21(水) 23:19:28.37 ID:ASoHQyUN0
今更自分から掘り返しといてそれ棚上げして見てないかねとか句読点とか関係ない煽りしちゃう時点であんたもおかしいよ
670固定:2013/08/21(水) 23:38:53.59 ID:RK/vECbrO
>>667
勝手にこんなスレを立てた人か?

ゆるい受け攻め固定のための雑談スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1377090807/
671固定:2013/08/21(水) 23:45:47.55 ID:oPn+9NnNO
なんでそんなスレ必要なのかね

ここは元々肉体的に受け攻め固定ならあとは問わない人も
肉体的に固定だけじゃなくもっと条件厳しい人も
どっちもいていいスレなんだが…

数字板が分裂した時と違って別に片方が片方を追い出そうという
話でもなかったし
一部のスルースキル低い人が自分の気に入らないレスに絡んでただけでしょ
672固定:2013/08/22(木) 00:40:39.93 ID:6oS1ynN80
この前暴れてた人じゃないの?勝手にやらせとけば
テンプレの精神的リバ可の時点でもうね
673固定:2013/08/22(木) 00:52:40.95 ID:j0vyrNHn0
気に入らない発言に突っ込みたいなら絡み行けばいいのに
これだから精神的リバ()好きやゆるい固定()好きは困る
674固定:2013/08/22(木) 00:58:15.97 ID:Z5UWQIIfO
ゆるい固定って矛盾してるな
675固定:2013/08/22(木) 01:26:45.98 ID:F+6ishj00
作品内で絶対に攻め受け揺るがないならいいんだ
たったそれだけのことがどうしてできないんだよあいつら
おまえにとってのAとかBってなんなの
交流するのに都合がよければ攻めでも受けでもなんでもいいんだな
実際このまえ、ツイッターで言うことなんて適当に相手に合わせてるだけって
言ってたもんな
でもB攻の人に、すごいノリノリでB攻めネタ展開したリプ送ってたね
ツイッターだろうがなんだろうがネタ語りしたからにはもうおまえの脳内Bは
攻めになったんだよクソが
読者減らしたぞばーか
676固定:2013/08/22(木) 06:04:23.50 ID:1PX90/UnT
分けるんなら肉体固定以外の部分に地雷がある人向けじゃないとだめだろ
ここ、元々肉体固定絶対のスレだったんだから
677固定:2013/08/22(木) 06:50:00.83 ID:/I8ttv7I0
同人板じゃエロ話が出来ないし
どうしても新スレ立てるなら数字サロンでよかったのに
678固定:2013/08/22(木) 07:10:18.82 ID:C7kkIEQxO
腐専用でいいならすでに数字板にコンセプト似た固定スレあるし…

>>672
このスレだって攻めたい受けとか可だよ
受けが攻めたくても肉体的に固定で最終的に絶対ひっくり返らないのがいい人も
受けが攻めたがるなんて精神的リバじゃんうげーって人も両方いるから
お互いスルーしようね絡むのやめようねってスレ
679固定:2013/08/22(木) 08:41:54.86 ID:U8Ikq79+O
作品が固定(という事になっている)でさえあれば書き手がリバでも読めるのなら
読めるものは沢山で交流も出来て何も悩みはなさそうなんだけど
ゆる固定って何が辛いの
まさかスレでガチ固定厨から叩かれた〜!ってだけじゃないだろうな
680固定:2013/08/22(木) 10:34:23.29 ID:6qURANrk0
なんかこのスレありきのスレっぽい始まりだし、固定スレ用の絡みスレみたいになりそう
681固定:2013/08/22(木) 12:15:02.00 ID:WIPs+gxuP
最終的にABであればその過程がどんなにBAくさかろうと許容できる固定と
攻めたい受けや受けたい攻め、BAっぽい展開すら許容できない固定とでは
やっぱり共存は無理なのかね…
なんか前にも、ここはもともと肉体的にABになってさえいればOKな人のスレなんだから
BAっぽいABの愚痴言いたいやつは空気読んで発言しろ!みたいに騒いでた人いたよね
お前らは間借りさせてもらってるだけなんだってことを理解しろ、とか言ってさ
682固定:2013/08/22(木) 12:17:47.00 ID:C7kkIEQxO
基準厳しめの人がゆるめの人を謗ったり
基準ゆるめの人が厳しめの人にファビョったり
そういうのやめようよ…
いろんな基準の人がお互いスルーしつつ共存するスレじゃないのか

地雷踏む可能性を我慢して渋やツイやる派に対してヒキ固定派が
「読めるもの沢山で交流も出来ていいね〜地雷も我慢できる程度
なんだからたいした地雷度じゃないんだね〜」みたいなこと言って
荒れたりしたじゃん
攻めが感じたらリバに見えるってレスに「そのくらいでリバ扱い
するのはおかしい」って反論ついて荒れたりしたじゃん

いちいち基準の違いをつついてたらきりないよ
683固定:2013/08/22(木) 21:14:02.70 ID:7THFwtFQO
>儲と認めるくらいABの好き作家さんが何人かいるけど
>その人たちもBAOK派

>攻めキャラのが好きで攻めが受けになってるカプも好きな人が
>逆っぽい自カプを描いててもやもやすることもあるな…
>また上手いからつい見ちゃうんだけど
684固定:2013/08/22(木) 21:15:48.20 ID:7THFwtFQO
こういうのはリバ厨とまではいかなくても固定ではなくね

自分は「リバ読む作者の描いたAB作品が読める自称固定」が描いた
AB作品も苦手だし、「リバ読む作者の描いたAB作品が読める自称固定」
が描いたAB作品を平気で読めるのも固定とは言えないと思う

だからブクマとかはその人のブクマだけじゃなく
その人のブクマ先のブクマ先のブクマ先までチェックしてるよ
685固定:2013/08/22(木) 22:50:46.07 ID:nTlMm8BRO
攻めが感じたらリバっぽくて地雷だの
受け女装を好まず両方男の格好させてたらリバ厨だの
ブクマのブクマのブクマまで確認しないと固定じゃないだの
あんまり過敏すぎるのは病気か釣りだと思うわ
686固定:2013/08/22(木) 22:57:46.59 ID:jtr2gOq70
>>685
上から二番目はともかく一番目は普通だろ
男を女装させる事が普通だと思ってんのか?
本来はどっちも男の恰好だが、受だけがフィルターで女装も有りなんだよ

三番目についてはそもそもブクマとは自然に見えるものでありいちいち確認しなくても目に入るものだ
687固定:2013/08/22(木) 23:02:52.52 ID:nTlMm8BRO
攻めがちょっとでも感じたら
リバっぽいから注意書きしろとかおかしいだろ
攻めは不感症じゃないといかんのか
688固定:2013/08/22(木) 23:06:18.83 ID:7THFwtFQO
>>686
プロフィールからは三枚しか見えないよ
すみずみまで確認しないのは危険
689固定:2013/08/22(木) 23:18:45.79 ID:a0rYtFV50
攻の女装や男×攻に対する愚痴のそのすぐ後に
受の男装とか受×女とかを持ち出してくる人に関してはまず釣りだと思う
(これは固定系スレの大体で見られるパターンなんだよね…)
ごく普通の愚痴の後に全然違うおかしな話題を持ち出す事によって
本来普通だった前者の愚痴すらもおかしなもののように見せかかている
690固定:2013/08/22(木) 23:21:05.97 ID:QjFk7aOHT
攻めの喘ぎは許せない
ハァハァ息切れたりうっとかくっとか呻くのは萌えるが
あって喘ぐのが許されるのは受けだけ
あくまで自分の中での話ね
691固定:2013/08/22(木) 23:41:50.68 ID:7THFwtFQO
他人の愚痴を病気・過敏すぎ・おかしな話題認定したい人は何が目的なんだ
受けが男の格好するとかは(数字なら)確かにあまり固定の愚痴っぽくはないが
攻め喘ぎや受け×女は苦手な固定のほうが多いだろうに
>>580とかごく普通の愚痴じゃん
692固定:2013/08/22(木) 23:42:35.73 ID:GroUNTpa0
普通だったら男キャラの女装なんて即腐向け認定されるのにな
どうして受け攻め固定の攻の場合だけは受け入れないといけないんだろうな
世間で叩かれるのも受の女装だけで
攻の女装は総マンセー状態だしさ
693固定:2013/08/22(木) 23:49:54.11 ID:eo17JYXpO
攻め女装はリバ臭くて地雷
でも受け女装が好きなわけでもない
リバ臭くないのは好感持てるけど萌えはない

攻め喘ぎはリバ臭くて地雷
「くっ」とかちょっと呼吸早くなるくらいなら許すが
はっきり息荒かったり「うっ」とか「…っ!」ってなったり
あとエロ中に頬に赤みが差してる線が描かれてたりは無理

あくまで自分の中の話ね
694固定:2013/08/22(木) 23:50:20.48 ID:QjFk7aOHT
受け×女が行ける時点で固定じゃなくねw
揉めるのは女→受けの場合だろうけど
695固定:2013/08/22(木) 23:56:54.26 ID:7THFwtFQO
攻め←男や女→受けなら左右は変わらないが
男→攻めや受け←女なら左右変わってるじゃんね

リバいける作者の作品に萌えてもおk
受け←女が平気でもおk
それを地雷扱いする奴は病気か釣り

ってなんなんだ
なんで地雷が少ない人の感覚に合わせなきゃならないんだ
地雷少ないほうが悩みも少なそうなのに
696固定:2013/08/23(金) 00:09:14.08 ID:EY6zhrutO
数字板の身も心じゃないほうは受け×女おkだから擁護派はそっちおすすめ
697固定:2013/08/23(金) 00:52:02.66 ID:S9hQhcpMP
別にここでもいいんじゃない
上の方で、たとえ一方的に言い寄られてるだけでも
攻めが受けとみなされるのはヤダって愚痴あったけど
受け←女がヤダってのはそれと同じことだよね
女なら許容範囲な人もいるんだろうけどそこは伏せておくべき

自分の愚痴
ABのbotを管理してるんだがたびたびBAbotに間違えられてうんざり
リバだけでなくBA固定の連中までBAbotだと思ってきやがる
エロ要素はないけどABなんだよ、よく見ろよ
リプ欄でBAbotちゃん萌える!とか話しかけられてるの見ると
吐き気が襲ってくると同時にお前が今萌えてんの
ABだけどいいのかよと思ってしまう
お前らのBA愛とやらはその程度なのか
698固定:2013/08/23(金) 00:58:50.25 ID:pDq4wmuDO
自分はそれが許容範囲だからって
同じ固定者の愚痴におかしいとか釣りとかいう>>689みたいのも
自分がそれを地雷だからって
同じ固定者の愚痴にそんなの固定じゃないとかいう>>683>>684みたいのも
どっちも変だよ
地雷のラインは人によって違うんだって何回言われたらわかるんだろう
こんな簡単なことを理解できず他人をsageるのはリバ厨だけだと思ってたが

>>697

見間違えることなんかあるのかね…興味ないカプなら自分もたまに混同するけど
本命カプでそんなに長いこと勘違いするとも思えないな…
定期postで「A×B!A攻めB受けbotです!」と流してやれ
699固定:2013/08/23(金) 01:12:53.46 ID:A+3F8QHVT
数字板でも受×女は肉体的には固定じゃなくなってるからアウトじゃない?
受け←女で肉体関係がないならおkだろうけど

攻めの男×攻め過去はNGだけど
攻めが他の男からケツ狙われまくりだけど、全部撃退して

       ○  <俺は…お前だけの攻めだっ
攻め…! ○ ノ|)
  _| ̄|   <し

ってんならおkみたいな
見も心もだとNGだろうけど
700固定:2013/08/23(金) 01:22:33.78 ID:EY6zhrutO
>>699
実際にテンプレ読めばわかるけど女はノーカンってスレがあるんだよ
既婚者や子持ちキャラの受けが好きで受け固定って層もそれなりにいる

>>697
受け×女嫌いに絡まず伏せておけるならここでいいと思うよ
ただし受け×女を地雷と言われるのが我慢できないなら住み分けたほうが
いいかもと思って
701固定:2013/08/23(金) 01:42:33.38 ID:YMEI1dwj0
ブクマのブクマのブクマまでチェックしないと安心して萌えられないって
本人がそうなのは別に勝手にすればいいけど
そこまでチェックしなくても平気だったりブクマに逆があっても大丈夫な人は
固定じゃない固定とは言えないなんて言うから荒れるんでしょ
702固定:2013/08/23(金) 01:50:33.11 ID:W2/ZcYrvO
リバOKな作者でも作品がABなら萌える
とここで言われたら微妙な気持ちになるのわかるけどな
703固定:2013/08/23(金) 22:20:34.23 ID:cDAVXkNP0
受×女地雷は個別に吐きだすんなら別にいいんだが
いつも男×攻への愚痴の直後のタイミングで来るから
ああ…と思う
704固定:2013/08/23(金) 23:02:27.49 ID:W2/ZcYrvO
普段受け×女の愚痴とかほとんどないもんね
全体に他×Aの愚痴は多いが
女相手に限らずB×他の愚痴は妙に少ない
705固定:2013/08/24(土) 00:28:51.23 ID:KNZKJLYv0
そりゃ2chの固定関連のスレは全て攻め厨に占められてるからな
寄り付かなくなるでしょ
706固定:2013/08/24(土) 00:43:31.46 ID:ZH/cQ86oO
このスレ住人の大部分が腐女子で
このスレでいう受けも攻めもほぼ男だからじゃないの

攻めがケツ狙われたり実際に掘られるのは
男としてじゃなく性的に女扱いされてる訳だからキモイ

受けが女に狙われたり実際に女とやるのは
男の受けが元々ある男の機能を使ってるだけだからスルー
707固定:2013/08/24(土) 11:49:42.38 ID:OYezrBMaO
だから後者が平然と書ける神経は何なの?何がしたいわけ?
気持ち悪い
708固定:2013/08/24(土) 12:55:50.92 ID:fp7HZYfUT
一般作品の人気キャラってかなりの確率で公式でガチノマやってるけど
気持ち悪いとまで言う人ってそういう一般作のキャラは
受けにする資格はないって言いたいの?
709固定:2013/08/24(土) 13:25:26.45 ID:MQ5HsOtq0
そうやって他人の愚痴に自分の受けが否定されたと思って絡むから荒れるんでしょ
公式でノマ来ないキャラなんて沢山いるし受けは性別受けなんだから男の機能なんて使わない
710固定:2013/08/24(土) 13:28:56.57 ID:OYezrBMaO
>>708みたいなのが固定スレに湧く時点でやばいのが住みまくってるのが分かるな
あまりにもひどすぎるわ
711固定:2013/08/24(土) 13:34:12.66 ID:OYezrBMaO
資格wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwなんてねえよする機能なんかありません従って資格云々の前に受けは攻めることはありません男だからって何で攻めになる資格(笑)(笑)(笑)を各自持たされなきゃならないんだよ馬鹿じゃねえの
男だからチンコ使って攻めるのは当然、女だからマンコ使って受けるのは当然
こういうリアル思考(笑)キャラの尊厳を考えてる(笑)私(笑)系のキチガイ押し付け厨がいるから固定はどんどん押しやられる
てめえは男だからチンコ使ってマンコに入れて孕ませて子供産ませて家庭持つのが当然女だからマンコ使ってチンコ入れられて孕んで子供産んで家庭持つのが当然って言われてはいそうですって言うんだな
資格(笑)(笑)(笑)があるからねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
712固定:2013/08/24(土) 13:38:26.53 ID:OYezrBMaO
とこういった愚痴が過去に何度も出ていた気がするけど?な〜んで全てなかったことにしてスルー(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)資格(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)とかいうふざけたキチガイ言語が出てきますかね
消えろやお前らは右翼左翼と同じ凝り固まった思想を周りに押し付けるだけで他人の尊厳や思想などなんの意味も持たない踏みにじっていいものと考えている朝鮮人並みのゴキブリだ
死ね
713固定:2013/08/24(土) 13:42:33.10 ID:OYezrBMaO
私はあまりにもひどい住人に苦言を呈しただけですので、どうぞ次の愚痴をお書きになって下さいませ。
この話を続けるにあたっては相手方の人間性により不毛なものと判断しました。
これ以上の言い争いは無意味です。
何故なら彼らは固定者の思いを汲み取り考えるという事が出来ない人間という形を持っただけの地球外生命体ですから。
男だから〜女だから〜という思想でしかものを語れない人間の相手をしたところでチンコマンコに沿っただけの話しか出来ませんからね。
さあ、どうぞどうぞ。次の方。
714固定:2013/08/24(土) 13:43:01.59 ID:DPl61b8T0
うわぁ…
715固定:2013/08/24(土) 13:46:06.96 ID:OYezrBMaO
てめえなわざわざネット環境立ち上げて2ちゃんねる開いて書き込むんならしっかりはっきりもの言えよキチガイ豚野郎殺されてえのか?
716固定:2013/08/24(土) 17:05:14.69 ID:uRE9PkD2O
言葉は選んでもいいけど個人的には同意したい点も多々ある
>男女で語るな
まさにこれ
717固定:2013/08/24(土) 17:52:01.70 ID:rV3/m9pX0
>>716
それは本当あるよね「男は攻めて当然、女は受けて当然」みたいなやつ
そもそも二次にリアルの常識なんて通用しないはずなんだけど
718固定:2013/08/24(土) 21:08:30.14 ID:ZH/cQ86oO
これはひどい

男に男の機能がついてるのは当然だし仕方ないとはいえ
受けだって男なんだから女とやって当たり前
一生童貞なんて男として可哀想
みたいな価値観を押し付けられるのが嫌な人もいるのは理解できるのに

言い方って大事
719固定:2013/08/24(土) 22:31:05.17 ID:w+PmtApO0
ノーマルカプ厨は嫌いだ
公式でそうではないのにちょっと絡んだだけで受け×女の押し付け
マジウザい
720固定:2013/08/25(日) 20:53:46.47 ID:uwnqw58e0
AB厭離の新刊(R18)なのにCA描写入れるとかなんなの
タグも注意書きもないしこれじゃマイナス検索の意味ないじゃん…最悪
今回の話じゃないけどBA・ABA本の既刊を机上に並べたり普段A受けもやってる奴が
キャプションで「A受け本持って行きます!」って言ってたり…
カプ厭離は該当カプ本があればいいってなってるけど頼むから空気読んでくれよ
そういうのは普通のイベントで売ればいいのになんでわざわざカプ厭離に持ってくるの
A受け萌えのある奴のABって受け受けしいA、CやDに尻狙われてるA、A萌えしてる変態B、
ABと言いつつ中身はB→AやA+B
一目見てわかる「A×B」な本は描かないからほんとわかりやすい
721固定:2013/08/25(日) 21:01:38.41 ID:nwnVZaU8O
なんだかんだ言って皆殆どテンプレだからね
受け萌えしてるキャラはなよなよと受け受けしくなり
周りの男たちから狙われて自覚なく総モテ総愛され☆
そして狙う側は扱い適当で変態化

Aがこの扱いになってたら危険信号
逆に言うとBがなよなよ受け受けしく総モテで
Aが変態なら多少は安心できる
722固定:2013/08/25(日) 22:08:31.71 ID:5paoaRYN0
>>720
カプ厭離なのに空気読まずにA受け含む3P本です(ドヤ
とか要らないよねむしろ嫌がらせだよね
他にもABBとかAB厭離で出す奴がいたり
普通のイベントならリバ嗜好だろうが好きにすればいいが
カプ厭離の意味を考えて欲しいよ
A受けだのB攻めだのその空間においての汚物を置くなと
723固定:2013/08/26(月) 01:26:33.80 ID:sg0NLxdk0
ほんっとそう
なんでカプ厭離で地雷踏まなきゃいけないんだ…
A+B、A&BでもなくA×Bって書いてあるのにそれが読めないのか!
あとonlyの意味を辞書で調べろ、と言いたい

リバやカプ雑食は声がでかいだけ、オフ買専は固定が多いって
よく聞くけど実際どうなんだろう
オフで人気のサークルは確かに攻め受け固定のとこが多いと思うけど
支部でそういうサンプル(A受け混在のAB本とか)やリバ作品に
そこそこブックマついてたり評価してる人がいると不安になってくるorz
724固定:2013/08/26(月) 07:38:01.60 ID:8h15wgnwO
>A+B、A&BでもなくA×Bって書いてあるのにそれが読めないのか!
>あとonlyの意味を辞書で調べろ、と言いたい

同意
あとジャンルスレでABオンリー新刊でのA女装やリバ要素に嘆いてる流れで
ABオンリー新刊でモブBも酷いとかって話を持ち出してくる人がいたのがむかつく
同じB受けなのとA受け要素があるのとじゃレベルが違うだろと
組み合わせ厨のリバ擁護にしか見えなかった
725固定:2013/08/26(月) 16:59:53.87 ID:otlU/h49O
受け攻めそれ自体には好意の矢印は関係ないのに勝手に必須条件扱いしてくる人達が鬱陶しい
原作でBがAを好きだからBA公式主張している逆カプ固定厨も
二人が好き合ってるからリバだと決め付けるリバ厨もうざい

Bが好かれてるなんて有り得ないからB総受けなんて有り得ない!って意見も変。
憎まれてて暴行されるとかも立派に総受だよ…
726固定:2013/08/26(月) 17:53:34.58 ID:zcxobG3d0
>>725
全文同意
727固定:2013/08/26(月) 20:02:23.08 ID:jo5Rhgjt0
愚痴

自カプはA受け好きのAB者が大半になってしまった
「肉体的にABならABでしょ?」とリバ者が調子に乗って
「女装A」
「泣き虫A」
「Aを抱きたいB」
「Bに抱かれたいと思ってるA」を描きまくられた…
なので、こういうABを描いた人は、もうリバ者だと断定して避ける様になってしまった

中にはガチ左右固定がいるかもしれないけど、なんちゃってABばかり描かれたせいで、
地雷になってしまったんだわ
728固定:2013/08/26(月) 21:50:14.18 ID:lq0hQ8Z+0
>>725
720とかが書いてるけど、B→AだからBAになるんじゃなく
BA好きがB→Aに改変するんだよ
総受けにしたって実際にちっとも受けが愛されてないのが
好きという総受け者は相当レアだし

原作でA→BだからABが正しいんだとまでは言わないけど
BA者はたいてい矢印をB→Aに捏造するよね
729固定:2013/08/26(月) 22:08:01.06 ID:hGIR9HXa0
攻め度とか受け度とかリバ厨の言ってることが意味わからない
公式が何もかもありえない別人になるとかしない限り
そんな風にフラフラ変わらないよ…
あなたがフラフラ定まらないのは勝手だけどそれをキャラ愛といって固定sageしてくるのはウザいし笑止です
730固定:2013/08/26(月) 22:29:56.63 ID:RF7Vdiz40
愚痴
同い年とか同じ背丈のニコイチコンビだと大体リバ者の巣窟orリバ許容の雰囲気が出来上がってて本当に嫌だ
ABが好きだけどA受もいいよね、て?よくねーよお断りだよ攻めのAが好きなんだよ

現ジャンルだとカプオンリーがあっても
リバ者やリバもいける()逆カプ者が「今回はAB描いてみましたミャハ☆」て言っててイライラする。
王道はBAだから、リバ主張してる奴は蓋を開ければBA好きやA受好きがほとんどなんだけど、
ならABも好きですーなんて無理して言わなくていいよ。あまつさえBAエロ漫画にABタグ使うなよ
お前らが読みたいのも描きたいのもBAなんだろ!ならそれだけで良いだろこっち来んな!
まともな固定BAの人はタグや住み分けもきっちりしてる(簡単に避けられる)分、こういう輩が本当にムカつく
731固定:2013/08/26(月) 22:46:02.95 ID:v+vdzoGt0
リバ厨がある作者の作品を、変態A×きゃるるんBでテンプレすぎる!これだから固定厨は…と叩いてた
いや、それ描いてる人渋にはABしか上げてないけど
ツイのプロフはABAになってるし完全なるリバ者なんだけど
リバ者同士の争いでなんで固定がとばっちり受けないといけないんだよ
訂正したいけどリバ者と話したくない
732固定:2013/08/26(月) 22:59:20.07 ID:hGIR9HXa0
自カプもA受け厨のABのほうがえぐい変態化多いわ
それでA受けのCAとかになると途端にキャラがきゃるるんAになってブレまくってる
それなのに固定を馬鹿にしてる
733固定:2013/08/27(火) 08:19:11.33 ID:+B5zw4GCO
受だって男なんだから〜、と
男のプライドとやらにこだわるタイプは個人的には、自称固定でもリバ予備軍として見ている
そりゃ原作でそのキャラが男らしさにこだわってるならともかく
全ての男キャラがそうじゃないんだからさ
別のキャラなのになんで性別が同じだけでテンプレに当て嵌めなきゃならないんだ
いかにも受けらしい受を性別受って言ってバカにするけれど、別にそれは性別じゃなく
あくまでキャラの個性の解釈の問題なのに…
受け攻めという、キャラの内面から来る問題よりも
そう生まれついたに過ぎない性別男にこだわる方がキャラ性軽視に思えるから頭に来る

女同士だって全員が全員、同じ生き物に見えるか?
妊娠出産して家庭に入るのが女のプライドって言われたら反発するだろうに
なんで男だと男らしさばかりに過剰にこだわるんだよ
ジェンダーフリーがいいんだよ
734固定:2013/08/27(火) 11:06:35.62 ID:C+4D+uTf0
いいスレ見つけた…吐きたいけど鳥だと角が立つから…

私、マイナージャンルのABで絵描いてて、本も出してる。
AB以外のB受けは平気なんだけど、AB以外のAのカプが全部地雷で避けてる。
たまに地雷に当たると死にたくなる。

最近、新参の人が、私が描いてるAB見て気に入ってくれたらしくて、

「AB本命〜●●さん(私)の描くAB大好きです!私もAB本命です!」

とか言って、本まで買ってくれて、すごい嬉しかったんだけど、
その人、ABとA受けが好きらしくて、私の地雷ばっかり描いてんだよね。
そういう人がいるのは分かるんだけど、私には理解できないし、AB描くことなんて殆どないし、
「AB好き」って、「マイナー好きな私カコイイ」とでも思ってんじゃねーの?とか思ってしまって。
それで、ABとA受けをまとめて支部にうpして、ABタグつけてるの。
私、ついぷろに地雷書いてるのに、読んでないのかよ…ってなったよね…。
ABタグだけは平和に見られるタグだったのに、私の平和が壊された感満載で、
マイナージャンルでマイナーカプで、私以外に本出す人なんて居ないような状態でさ…。
お願い、私の事好きだと思ってたのなら、私のついぷろ見て!辛い!
735固定:2013/08/27(火) 12:24:40.83 ID:Omo45CxSO
>受だって男なんだから〜、と
男のプライドとやらにこだわるタイプは個人的には、自称固定でもリバ予備軍として見ている
同意
性別なんてたいした違いじゃないよ
受けはたまたま男に生まれただけであって
もし女であっても変わらないメンタリティだよ
性別を変に重要視して男なんだから女なんだからって言い出すのやめてほしい
受けも男の子!と強調して受けの女体化や女装や可愛らしい言動をやたらと
嫌うのって隠れリバ厨の可能性高い

>>732
>AB以外のAのカプが全部地雷で避けてる。
非常に乙だがここはスレチ
総攻めは別にありなスレだから
736固定:2013/08/27(火) 12:40:04.16 ID:Pt+OoV22P
女っぽい受けsageと男っぽい受けageあるある
受けだって男なんだから男らしくあるべき!私は男らしい受けが好き!って
誇らしげに言ってるリバ厨見ると
いやそれは分かったけどなんでそんな鼻息荒いのwって思う
それただの好みですから…だから偉いとかすごいとかないからね
きの○の山より○けのこの里の方が好き!って自慢してるようなもんだから
737固定:2013/08/27(火) 13:03:02.46 ID:lSuTETjYO
その後の愚痴はスレの趣旨に合ってんだからいちいち絡まなくてもいいだろ…
738固定:2013/08/27(火) 13:16:47.76 ID:C+4D+uTf0
>>735

それ>>734 の私で合ってる?よね?
言葉足らずでごめん。
私はABを好んでるけど、ABがマイナーで、基本的にはA受けばっかりなんだ。
ごく稀に、A攻めで別のカプ描いてる人も居るから、一応、「AB以外のAカプが全部地雷」って書いただけで。
一応愚痴の内容はスレに沿ってると思ったんだけど…。
739固定:2013/08/27(火) 13:31:43.92 ID:Fy9oqMey0
私が好きなABも友人が好きなCDも同じくらいマイナーなんだけど
ジャンル内での人気は
BA(そこそこ人気)>>>>AB=CD(マイナー)>DC(皆無)

そのせいで友人がことあるごとに
「あんたはBAがあるからまだいいよね。私なんかCDどころかDCすらないんだよー」
って愚痴ってくるのがものすごくウザい

好きなカプは同じくらいマイナーなんだから辛さは一緒じゃん…
むしろ逆リバに遭遇する心配がないほうが羨ましいわ
740固定:2013/08/27(火) 15:11:29.15 ID:dW41VnqxO
受だって男なんだから〜系の主張したがる層はどこに行っても見るね…
受けが童貞なのが可哀相だとか男なら絶対に突っ込みたいはず!って
固定観念に縛られた人の多いこと多いこと
性別で分けられた中で男女それぞれ同じ考え方をするわけじゃないし
女同士でも全ての同性の気持ちなんて到底わからないのに
異性の考えなんてもっとわからないと思うんだけどなんであんなに決めつけるんだろう
741固定:2013/08/27(火) 16:30:32.83 ID:XR4NLuFU0
攻めしかないし人や受けしかしない人は
現実の男同士や女同士のカップルでもいるんだけど
自分たちの都合の良いリアルしか見ないんだよな……
742固定:2013/08/27(火) 17:45:08.15 ID:Omo45CxSO
>>738
細かいとこつい突っ込んじゃってごめん

「AB以外のAカプが(A×他キャラ含め)全部地雷」とか
「AB以外のBカプが(他キャラ×B含め)全部地雷」とかって
ここでわざわざ言うことじゃないと思ったんだ

AB以外のAカプ全部〜の部分は伏せてA受けだけに言及しても
普通に愚痴として成立するし
スレチじゃない部分があればスレチ発言してもいいわけじゃないし
次から気をつければいいと思う


>>740
>受だって男なんだから〜系の主張したがる層はどこに行っても見るね…
>受けが童貞なのが可哀相だとか男なら絶対に突っ込みたいはず!って
>固定観念に縛られた人の多いこと多いこと

あるあるすぎる
男でもガチゲイのバリネコはいるのにね
これ言うとたいがい「受けは原作ではノンケだから〜」と
原作者でもないのに決め付けた反論してくるのもうざい
743固定:2013/08/27(火) 20:51:46.70 ID:n8ZKwc8w0
渋でABしか投稿しないブクマABのみ、ツイプロはABのみの記載でAB話ばかり
買ってる本もABだけという人でも
突然BAもいいですよねって言い出すの何でなんだろう…本当多い
しかもそう言ったからって具体的なBA話をするわけでもない
最近って固定=心狭い、頭固いって風潮なようだから、本当は固定嗜好なんだけど
そう思われないために予防線張る意味でそういってるんなら気の毒だなとは思うけど
正直そう言われたらああリバ者なんだなって思ってしまうよ
逆リバ好きじゃなきゃ両方に愛が無い、イタイみたいな無言の圧力早く無くなるといいな…
744固定:2013/08/27(火) 21:03:15.32 ID:7aXo2ztK0
てかただの嗜好の問題に心狭いとか頭固いとかいうほうが心が狭いし頭固いと思うんだけど…
本当に心広いならそれぞれのこだわりとか尊重…までいかなくても理解するはずじゃ
少なくても表立ってsageたりしないと思うんだけど…
745固定:2013/08/27(火) 23:02:37.29 ID:ioWi9J3g0
>>743
いいですよねーっていうくらいは言うけどそこまで好んで
読んだり書いたりしてるわけじゃないカプってのはあるな
CBとかDEとか

>>744
理解は無理でしょ
到底理解できない思考でも尊重…とまではいかないが
自分は自分・他人は他人と放置するのが普通
それができないリバ厨は人としておかしい
746固定:2013/08/28(水) 08:08:21.41 ID:nXhKdVhm0
>>742
てか横だけどB受け以外は全部地雷ってのはありなスレじゃないの?
B総受け固定ってことでそ
747固定:2013/08/28(水) 08:44:16.42 ID:YPR/O8O+O
B以外のキャラとAが絡むのが嫌だから
AB以外のA攻め嫌い…×

B以外のキャラはみんな攻めだから
AB以外のA攻め嫌い…○

A以外のキャラとBが絡むのが嫌だから
AB以外のB受け嫌い…×

A以外のキャラはみんな受けだから
AB以外のB受け嫌い…○


理由書かないとスレチかどうかわからないよね
固定に繋がる理由がなければここで愚痴るなってテンプレだから?
748固定:2013/08/28(水) 14:19:49.92 ID:jyAHCUOK0
AもBも好きならABでもBAでもいいはず!って主張してる
どう見てもA厨でA受け好きな自称両方好きなリバ者が
B誕スルーでA誕にBAの作品上げたり誕生会企画したり
してるの見ると嘘つけボケェと思ってしまう
749固定:2013/08/28(水) 15:59:38.17 ID:YPR/O8O+O
B厨でB受け好きだけどAとB両方好きだよ
両方好き=同じレベルの強さで同じ愛し方で両方好き じゃないしね
攻めは攻めとして受けは受けとして両方好きなんだよ

両方ともリバキャラであることが両方愛してることの証明で
愛がAに偏ってたり受け攻めがA受けに偏ってるのはOKとか
リバ厨の破綻理論は噴飯ものだ
750固定:2013/08/28(水) 17:19:40.82 ID:KoYD02pd0
好きキャラを受けにする層が迷惑だよな
「AもBも両方好き」=Aも受けカプとして好き。Bも受けカプとして好きな人かーとか

749の言うとおり、こっちの「AもBも好き」=Aが攻めとして大好き。Bが受けとして大好き
そしてキャラの性格とか外見が大好き!みたいな感じなのに
751固定:2013/08/28(水) 18:01:10.45 ID:YPR/O8O+O
自分はB厨だし好き度が攻め<受けなことは否定しないが
「どっちかといえば受け贔屓」って層が多めなのは
固定もリバも一緒だと思う

どっち受けにも偏らずなおかつ愛もまったく偏らないリバ者も
完全に受けにしか愛がなく攻めはまったく好きじゃない固定も
どっちもあんまりいない気がする
752固定:2013/08/28(水) 18:07:10.01 ID:TkrdIL/CO
好きキャラ受けにする層でひとくくりにしないでほしいわ
好きキャラは受けになるけどだからこそAB固定なんであって
攻めになるのは好きじゃないキャラだし好きになることもありえないし好きになっても攻めなのは変わらない
753固定:2013/08/28(水) 18:30:03.90 ID:DVFZ0jK40
例えがかなりきもいけど私は両親のどっちが好きって聞かれてもうーん…って答えられない感じに似てる
754固定:2013/08/28(水) 19:12:43.25 ID:PxNTqoVhO
この好きか嫌いか論争自体バカバカしい上万人が納得する答えも出る筈無いんだから不毛以外無いんだけどね
自分の価値観を押し付けるのがクズってだけで
755固定:2013/08/28(水) 19:33:44.56 ID:5NNh/5Oa0
今のジャンルの同人スレで、
「精神的にABだろうと、肉体的にBAならBAって表記して欲しい」って愚痴った固定者が
複数の雑食者に「めんどくせー。これだからガチ固定は…」「男同士で受攻にこだわる固定って馬鹿じゃねーのw」
ってフルボッコされてるのを見て気分悪くなった
756固定:2013/08/28(水) 20:07:46.99 ID:m9ghAIrG0
>>755
ただの願望書いただけでフルボッコって怖いな
757固定:2013/08/28(水) 21:20:04.24 ID:KBRcvLn70
>男同士で受攻にこだわる固定って馬鹿じゃねーのw

こういうの見るとまさに「こだわらないことにこだわってる」と感じる
758固定:2013/08/28(水) 21:41:04.87 ID:BpyiZdPM0
>>755
そういうのよく見かけるね 乙
私自身は攻め受けどっちでもいいんだから作品にカプ表記してやってるだけ
感謝してもらってもいいくらいだ、自由にやらせろって言ってるリバ者いたな
周りにたしなめられて発言消してたけど、直後にフォロワー一気に減っててワロタw
固定者は面倒ってよく言われるけど、地雷が物凄い近い距離にある上に
それを気軽に持ってきたりこれが地雷だなんて信じられないとかsageる人が
いるから敏感にならざるを得ないんだよ…
地雷があっても自分で見に行かない限り目に入らないカプとか嗜好ならどんなに良かったか
759固定:2013/08/28(水) 23:21:04.98 ID:KoYD02pd0
愚痴というか、ちょっと思った事なんだが
ピクシブのプレミアムの人って、自分の作品がどのタグから見に来たかって分かるんだ?
アクセス解析がついたのは知ってたが、それがどう言う事かいまいち分からなかったんだけど

自分、検索って「AB -○○組 -BA -モブA」とかかなり徹底してるんだけど、
もしかしたら気持ち悪いって思われてそうに思えてきたwww
でも、ここまでやらないと地雷ふみまくりだから…
760固定:2013/08/28(水) 23:25:22.18 ID:PxNTqoVhO
>>759
わかるらしいよ、ココ系統(地雷持ちの人向け)のスレで最近見掛けた
その人はマイナス検索で同じ嗜好の人が見に来てくれてるのわかって喜んでたけど
761固定:2013/08/28(水) 23:44:32.60 ID:PjsW8Koa0
>「精神的にABだろうと、肉体的にBAならBAって表記して欲しい」
これには同意する

「精神的にBAだろうと、肉体的にABならABって表記して欲しい」
には同意できない

精神的BAなら(AがBに突っ込んでても)BAだろ!とは言わない
さすがにそれは一般的ルールに反してるから
でもいくらルール的には正しかろうと
精神的BAならAB表記もしないで欲しいのが本音…
762固定:2013/08/29(木) 00:28:13.99 ID:IJ6GwhGAO
そもそも精神的○○の基準が分からない
ちょっと受けから攻めに対する矢印が強いだけの弱いものから受けが攻めを抱きたがっているのまで幅広く使われ過ぎてる印象
まあめんどくさいから「精神的なら逆でも可です〜^^」って言ったら弾いてるけど
それ考えるとコレ程存在意義のわからない言葉も無いな、火種しか生まないし
763固定:2013/08/29(木) 00:30:41.48 ID:mxd6uj+T0
>・肉体関係以外の要素(精神的なもの等)に関しては人それぞれ
> 固定に関する愚痴につながる理由が明記されていれば、
> 肉体的固定以外の要素を含む愚痴も対象内

ここは「肉体的にはABでも、攻めが○○で受けが××な関係は
精神的にリバに見えて地雷」とか言ってもいいスレ
できた当初は精神的〜の愚痴はNGだったけど、要望が多くて
この形になった
764固定:2013/08/29(木) 00:39:40.74 ID:MxWmmdIXO
肉体的な受け攻めがABなら精神的にならリバ逆でも可
→精神的にリバ逆ってなんだよ
定義が紛らわしい上に誰得な言葉使うんじゃねーよ
馬鹿か

肉体的受け攻めがABなだけでなく精神的にもAB固定じゃなきゃ不可
→ですよねー!精神的にABなの最高!

本音はこうだな
精神的って表現自体が嫌とか
受け攻めに精神関係ないだろとかじゃなく
精神的にしろ「リバ逆可」と言われるのが単に嫌なだけ
765固定:2013/08/29(木) 00:48:45.97 ID:1D0x8Yip0
「人それぞれ」だからその部分を槍玉にあげるのは控えたほうがいいとする穏健派と
「人それぞれ」だから槍玉にあげてもいいとする強硬派がいて時々もめるよね
766固定:2013/08/29(木) 07:41:37.61 ID:0FzYDlDAO
>精神的って表現自体が嫌とか
>受け攻めに精神関係ないだろとかじゃなく
>精神的にしろ「リバ逆可」と言われるのが単に嫌なだけ

これは確かに
精神的という表現が一律にダメなわけじゃないな
肉体リバも精神的リバも嫌いとか、精神的にも固定とか言ってる人いたら好感だ
ただ、そういう人にはこっちのAB作品を「肉体固定だけど精神リバ」と
思われて地雷認定される可能性もあるからちょっと悲しいかな

このスレでも「肉体固定で書き手も固定でもこういう描写はリバ臭して地雷」
という愚痴が出ると反発あって荒れるけど、悲しいが仕方ないと思う
何を精神リバと思うかってほんとに人によるよね
767固定:2013/08/29(木) 08:23:05.01 ID:JIHOQVTw0
普通に萌えてたのに肉体的にはABだけど精神的BAぽいですねって作者の一言で
吐きそうになった思い出
なんでこんなゴミみたいな余計な言葉つけるんだろうな
まだAを掘ろうとしてるBとかなら使うのも納得出来るしそっとブラウザ閉じるが
凹んでるAをBが励ますって内容でちっともリバ臭くなかったからその一言でものすごいダメージ受けたよ
768固定:2013/08/29(木) 08:38:27.61 ID:H8SpogdP0
>>758
わかる…
リバ者がなんで攻め受けのことばっかりうるさく表記しろって言うの?固定厨は〜ってよく言ってるけど
それは気がついてないだけで他の嗜好だって言われてる…(具体例は荒れそうなので挙げないけど)
あと越境と見下しとそんなのにこだわるなんて馬鹿じゃねーのとか人格攻撃みたいなのが多いから反発されるんですよ…
こっちだってただ好きなだけの人なら本当ならいちいち言いたくないし関わらない、それで終わりなのに
769固定:2013/08/29(木) 08:41:13.13 ID:0FzYDlDAO
攻めとは強くて受けを守るもの
受けとは弱くて攻めに一方的に庇護される存在

みたいな定義の人なんだろうね
だからBがAを精神的に守る=精神的BAってなる
770逆リバ嫌:2013/08/29(木) 12:45:43.41 ID:BV0a3Ugh0
攻めがメンタル弱ってるシチュって
リバ者がよく好んでるせいか
リバ臭く感じるし
精神的にリバって言われるのもわかるわ
ただそれを言うなら最後じゃなくて最初に言ってくれ
読まないから
771固定:2013/08/29(木) 12:48:25.44 ID:BV0a3Ugh0
改行すまん
772固定:2013/08/29(木) 14:27:12.34 ID:OIJJSxtdP
攻めがメンタル弱ってるのにも色々あるよね
同じシチュでも、リバ者が書くのと固定者が書くのとではなんかどっかしら違うんだよ
男だって攻めだって受けの気持ちが分からないとかで不安になったりすることもあるだろうし
それ自体は全然ありなんだけど、リバ者がこれを書くと
攻めAに変に女性的な、なよっとした色気みたいなものが加味されてたりする
攻めAに対して書き手に少しでも不順な気持ち(受けにしたい的な)があると
滲み出てしまうものなんだろうと思ってる
773固定:2013/08/29(木) 15:04:32.27 ID:V88aK1uG0
普通の左右固定者だったら、いちいち「リバっぽい」「逆っぽい」とかなんて言わないし
攻めが弱ってる時とか。受けが強気だったりした作品の説明時に

リバっぽいかもしれません><って言ってくるのは、いつもリバの事を考えてるリバ厨だけだし
774固定:2013/08/29(木) 15:28:48.96 ID:D0zhWUY00
>>768
地雷が別カプだったりすれば家が遠く離れてるからそんなに見なくて済むよね
(そんで愚痴っても相手の家から遠いから聞こえる事はあんまりない)
そんで人に好かれない場合が多い嗜好なんかだと
村のはずれに柵囲ってここに○○あるので気を付けて!ってしてくれてる事が多いから
嫌いな人はそもそもそこへ行かないし見ても避けれるし
逆に好きな人はヨッシャ!ってダイブできる
逆リバが地雷の場合は毎日通る家の近所のすごく綺麗な花畑に見えないよう地雷が埋め込まれてるイメージ
どこで地雷にひっかかるかわからないから自衛をきちっとしないといけないのに
自衛したら排他的って言われるし、引っかかって愚痴れば好きな人も居るのにdisるとか!って怒られる
分かるようにしてくれれば黙って去るし一々言いたくないっての本当同意だ…
誰が地雷を置いてく人に進んで関わりたいと思うんだって話だよね
775固定:2013/08/29(木) 18:44:41.37 ID:HYTu0ciUO
>@juliannatural (ジュリアン)

なるほどね〜お前か
776固定:2013/08/29(木) 19:00:30.98 ID:ZlHMY/bw0
>>772
固定者がやってるなら全然ありって人もいるんだろうが
自分はリバ臭いと思っちゃう

>>773
リバ者はリバっぽいですアピールするよね
固定者ならそんなこと自分からは絶対しない
こっちが勝手にリバ臭いな合わないなと思うだけだ
777固定:2013/08/29(木) 19:13:05.18 ID:0FzYDlDAO
まあ人それぞれだよね
自分ではガチ固定だから大丈夫と思っていても
感じ方の違う他の固定からはリバっぽくて地雷と思われることもある
それは防げないしどうしようもない
778固定:2013/08/29(木) 22:58:31.15 ID:mxd6uj+T0
>※他人の愚痴に「自分だったら我慢できないくらい嫌」だの「自分だったら
>そのくらいは平気」だの言うのは、意味がないので控えましょう。

次スレからこれテンプレ入れようね
何度言ってもわからない人いるみたいだし
779固定:2013/08/30(金) 00:30:46.87 ID:6N0aCYhp0
自カプでも自ジャンルでもないけど

カプオンリーに逆カプとリバの新刊だされるみたい…と愚痴った人に
「作家の勝手でしょ?そういうのが好きな人もいるのに。どんだけ狭量なの?」って返すのは
ひでえ・・・って思ったわ

tk「そういうのが好きな人もいるのに」って逆リバ者は擁護して、固定者に向かっては「狭量なの?」って
攻める口調とか何なの?
ABオンリーだよ?オンリーに他カプってだけでもKYなのに、逆リバなんて、もう喧嘩売ってるのかと思うわ
780固定:2013/08/30(金) 00:49:18.95 ID:YY9XJ1VnO
あのジャンルかな
>>724も流れ的に同じっぽい
781固定:2013/08/30(金) 02:13:01.73 ID:jr37xgBZ0
カプオンリーになんでわざわざ逆カプ・リバの新刊つくるんだろう…
理解できない
782固定1/2:2013/08/30(金) 08:14:46.87 ID:0a3CgMy20
>>723
>オフ買専は固定が多いって
>よく聞くけど実際どうなんだろう

多いかどうか統計的なデータはわからないけど攻め受け固定のオフ買専の一人として答えます

攻めA×受けB +それなりに関連性ある他キャラ若干名 
という構成の本が好きなのですが基本どのキャラが攻めでどのキャラが受けなのかわからない本は手を出しにくい
間違えてB×Aの本買わないように中身は見せてもらうし気になる点はサークルさんに聞いて確認することもあります
エロなしでサークルさんの回答があやふやな場合はもう一度よく中身を見せてもらって自分の勘で判断します
サークルさんの基本情報にキャラの攻め受けは当然追加されるし
幸いなことに長いオフ同人生活の中で間違えて逆やリバの本買ってしまったことは今までありません

ただ買専じゃなかった頃に比べるとキャラの攻め受け認識があやふやなサークルさんが増えた気はします
AならA、BならBで一冊の本の中で複数のキャラ相手に攻め受け入れ替わる本も現ジャンルにはありがちそうなんですが
攻め受け固定じゃないことに対する嫌悪感より作者はそういう作品書いて混乱しないのかすごく気になります
783固定2/2:2013/08/30(金) 08:16:17.83 ID:0a3CgMy20
オンの人は気軽に「A×BもB×Aも美味しく頂けます」と言いながら
2525、Pixiv、Twitterがメインで自サイト持ってない人もかなり多いので
実際には逆リバにどれだけ抵抗がないのかよくわからない

あと攻めは背が高いイケメンタイプで受けは小柄で華奢、という固定観念が強くて
攻めはガンガン腰動かすもの!受けは喘ぎまくるもの!という攻め受け観念が個人的につらい
このスレに書き込みにくいのは自分の好きなものが否定されてるのがつらいからです
>>685
同意
>>697
オンの人はABとBAを区別する必要にあまり迫られてないので…深い意味もなく不快な行為してるんじゃないかな

長文失礼しました
ロムに戻ります
784固定:2013/08/30(金) 12:09:40.89 ID:Cws8P4+Y0
テンプレ嫌いって何でこう自己主張激しいんだろう
固定の愚痴とは関係ないからスレ違いじゃないの?

>>724
モブBならオンリーで出しても何の問題もないよな…
785固定:2013/08/30(金) 12:17:48.58 ID:11VqAxc50
このスレに書きこみづらい理由とか誰も聞いてないのにどうしちゃったの

>>784
同意

原作からして攻めがイケメンで背が高くて受けが小柄で可愛いカプを
好きな人だって住人の中にはいるわけだし、固定概念だけでそういうカプを好んでるって
決めつけられても…って感じ
786固定:2013/08/30(金) 12:36:50.21 ID:YY9XJ1VnO
>>784
このスレ的には何も問題ないな
オンリー新刊的には良くないだろうけどそれはスレチだし


>>784
っていうかイケメン×かわいいカプの固定者はそれが普通だと思う>原作からして

無意識のフィルターにしろ意図的にしてるにしろ
原作ではそこまでじゃないのにわざわざ攻めの背を伸ばし受けを小柄で可愛く
改変☆みたいな所業やるのは大抵リバ逆者
787固定:2013/08/30(金) 13:52:58.09 ID:sMrG9TyH0
固定だからってテンプレ強要うぜぇ。とか
テンプレの逆だからってリバだ逆だ言われてうぜぇ

とかならこのスレ向き。(肉体固定の話題だから理由すらいらん)
っていうか、このスレ以外ではかけないんじゃね?

このスレは固定に対する愚痴もおkなはずだから。
788固定:2013/08/30(金) 14:57:39.07 ID:6N0aCYhp0
正直。固定がピクシブやTwitterとか他人の意見が分かる場所を借りるのって自殺行為なんだよな

支部やツイッターがここまで爆発的になるまで、かなり快適だったと思うんだよ
他のサイトが全然更新されず、
ツイッターは鍵つきでジャンル者ほとんどがそっちで楽しくやってるらしいのが、あまりにも寂しくて
手を出したんだけど、やらないほうが幸せだったわ…
管理人さんの逆リバ好き判明とか、BC好きとか知りたくも無かったのに
789固定:2013/08/30(金) 19:30:47.23 ID:K0Re6ysTI
>>788
分かる

今まで勝手に固定者だと思ってた絵描きさんが逆カプの作品ブクマしててショックうけたわ…
まあ自分の思い違いだから仕方ないけど
790固定:2013/08/30(金) 21:05:38.39 ID:2XaReBAj0
>無意識のフィルターにしろ意図的にしてるにしろ
>原作ではそこまでじゃないのにわざわざ攻めの背を伸ばし受けを小柄で可愛く
>改変☆みたいな所業やるのは大抵リバ逆者
これマジ同意

自カプABはAもBもモブ顔で似たり寄ったりの中肉中背
でもA受け固定やBA寄りリバは、Aをおめめぱっちりかつ
女みたいな華奢体型で身長差も明らかなB>Aに
描くからすぐわかる

わざとやってるならキチガイとしか思えないし、わざとじゃ
ないならどんだけフィルター分厚いんだよ病院いけよと思う
Aを女の子みたい()に改変するなら最初からノマいけば?

AB固定者はちゃんと二人とも男らしく描くからなおさらだ
791絡み:2013/08/30(金) 21:45:56.72 ID:oJ5f2KEv0
>>788
かといってやらなかったら知らず知らずのうちに
リバ厨の本を買う事になるから
792固定:2013/08/30(金) 22:05:35.73 ID:XT2bKss80
>>766
「精神的にも固定です」なら大歓迎なんだけど
固定botのその文句は叩かれてたな…
793固定:2013/08/30(金) 22:16:42.06 ID:2XaReBAj0
>>792
「精神的に固定ってどういうこと?攻め→受けじゃないと固定と
認めないって意味?」と怒ってる固定者なら見た
794固定:2013/08/30(金) 23:19:00.88 ID:fgjWy1eZ0
受けを女の子みたいにすることの何が悪いのか
そんなに男らしさにこだわるなら801にしなきゃいいのに
795固定:2013/08/30(金) 23:59:49.32 ID:2XaReBAj0
別に悪くない
ただ逆カプの立場からするとひたすら不快だし意味不明
796固定:2013/08/31(土) 00:45:10.68 ID:ffAXY3hN0
>精神的にも固定です

弱ってる攻めを受けが励ましたら精神的にリバなので地雷です
という人かもしれないので自分なら距離置くな
797固定:2013/08/31(土) 00:49:30.82 ID:9Z9wxd2GO
もう…自分の嗜好に自信が持てないよママン…
まあプロフに『精神的リバって言葉なんぞ滅べよクソ野郎』って固定主張と併せて書いて好き勝手やってるけど
798固定:2013/08/31(土) 00:55:22.83 ID:JHfNkuIDO
「肉体的にリバなカプも精神的にリバなカプも嫌い」という人も
精神的リバって言葉を使ってるけどそれも滅ぶべきなの?
言葉狩りみたいでおかしいよ
精神的リバが好きならともかく精神的リバ嫌いはありじゃないの
799固定:2013/08/31(土) 01:03:24.06 ID:br1icN+VO
精神的固定って>>794の過剰版みたいなののことじゃないのか

受けは女の子で乙女で姫であるのが当然
それ以外は(例え肉体的に固定で書いてるのが固定者でも)
即刻精神的リバ認定、みたいなの
800固定:2013/08/31(土) 01:14:06.89 ID:JHfNkuIDO
>>799
そういう人がいても別にいいよね
他人の作風が精神的にリバに見えるから地雷って愚痴るのはあり
801固定:2013/08/31(土) 01:41:30.37 ID:h4caXA5oP
攻めがなよっとしてて女みたいなのより
受けがなよっとしてて女みたいな方がいい
前者は見ただけで不快、気持ち悪い
後者は原作から離れてるなあと思うことはあるかもしれないけど
少なくとも見ても不快にはならない
802固定:2013/08/31(土) 01:51:35.14 ID:dfk7SJU/O
受け萌えキャラが原作とかけ離れた女みたいな可愛い子ちゃんに
→むしろ嬉しい

興味ないキャラが原作とかけ離れた女みたいな可愛い子ちゃんに
→腐女子の妄想って恐ろしいな、どこに目がついてんだ
一般人が腐をキモがるのもわかるわ

攻め萌えキャラが原作とかけ離れた女みたいな可愛い子ちゃんに
→原作を無視するな公害を見せるな死ね

本音はこうだな
803固定:2013/08/31(土) 01:57:09.69 ID:br1icN+VO
受けがなよなよした女みたいな姫扱いされるのは別に不快じゃないけど
受けをなよなよした女みたいな姫扱いしない固定者は精神的にリバ
とか認定されたら非常に不快
804固定:2013/08/31(土) 01:58:18.57 ID:9Z9wxd2GO
>>798
私は表記からして見たくないガチガチだからさ
「精神的リバなら〜」って言って地雷表記掲げて近寄ってくる奴が多いから
そういうの寄ってこない様に魔除けしてるだけ
言いたいなら好きに言えば?私とは相成れない人だと思って避けるだけだし

実際、こういう「精神的リバならOK」層が少なからずいるから
住み分けがしづらく(というか越境してくる奴が多く)なってる気がするんだよね
現に、「性描写無ければ大丈夫なんだ」と勘違いして実際にはBAの作品を無理矢理勧めてくる奴がいたり
同じ理由で支部なんかだとBAで書いた作品に書き手自ら「ABの方でも見れます/読めます!」とか何とか言っちゃってここで「リバうぜぇ」って愚痴られてる奴がいたり
言葉狩り云々を差し引いても罪深い言葉だと個人的には思うよ、この曖昧な言葉は
805固定:2013/08/31(土) 02:02:50.33 ID:JHfNkuIDO
>>804
あなたが避けたいのは「精神的リバならいけます☆」って層であって
肉体リバも精神的リバも苦手なガチ固定ではないでしょう

精神リバも苦手なんです、肉体的にも精神的にもAB固定がいいです
って寄ってくるガチ固定も避けたいの?
806固定:2013/08/31(土) 02:05:38.13 ID:ffAXY3hN0
804じゃないけど
「精神的にも固定です」などというイミフな言葉を使う人とは
例え同カプ固定でもお近づきになりたくない

何を指しているのかわかりにくい、他人に意図が伝わりづらい
精神的〜という言葉を平気で使う時点で
他人への思いやりがない自己中な性格が透けてみえる
807固定:2013/08/31(土) 02:18:34.57 ID:JHfNkuIDO
なんでこのスレで精神的固定を否定されなきゃならないの
肉体固定以外の要素も愚痴っていいんでしょ
808固定:2013/08/31(土) 02:55:26.48 ID:aiQjVRuw0
固定者が精神的固定なのは当然だろ、主張する意味わからん

個人的には攻めたい受けと受けたい攻めはリバの範疇だ
絶対に逆転無しとか言われても信用しない
これを精神的リバっていうなら反論はしないなー
余裕で警戒対象だわ
809固定:2013/08/31(土) 03:10:11.81 ID:br1icN+VO
「精神的リバが苦手です、精神的にも固定です」じゃなく
「受けの性別を男性だとされるのが苦手です、受けたんはお姫様扱いじゃなきゃ
認めません」みたいにはっきり具体的に書けば解決だろ

何故「精神的にも固定」などと名乗りたがるのか理解に苦しむわ
810固定:2013/08/31(土) 03:31:55.58 ID:40pYf3EuO
>>808
が言ってるようなのが精神的リバだと思う
肉体的にはABでも内心はBもAに入れたがっているとかそういうの

BがAを慰めようがBがAより精神的に優位だろうが
A→BよりB←Aの気持ちが大きかろうが
Aは絶対に入れる方で入れられたいと思わない
Bは絶対に入れられる方で入れたいと思わない
ならリバとは違うと思ってる
811固定:2013/08/31(土) 03:40:51.39 ID:CDRjZtgB0
たとえリバ嫌いですの一言でも自分のプロフにリバなんて気持ち悪い言葉を使いたくない
字面見るだけで吐きそうになる
リバって言葉にした時点で存在自体は認めていることになるのもイヤ

自分がB受け固定でB受け以外は一切読めず
B受け以外を読む人のB受け作品も読めないことをリバなんて言葉使わずわかりやすく伝えるには
どう表現したらいいのかな
812固定:2013/08/31(土) 03:44:09.14 ID:ffAXY3hN0
人によって精神的リバの定義が違うから揉めるんだよ
だから「使わないほうがいい言葉だ」って言ってるわけ

>>809は、受けが姫じゃなければ精神リバ認定されると思ってる

>>808は、何を精神的リバと言うのかが断定できないから
「攻めたい受けと受けたい攻めを精神的リバっていうなら」と
仮定した上で話をしてる

>>810だって、「>>808みたいなのが精神的リバだと思う、
精神的優位や矢印の大きさだけじゃ精神リバではないと思う」
という単なる>>810個人の主観だよね
でも精神的優位や矢印の大きさで「精神リバだから地雷」
って人だって中にはいる

「精神リバ」「精神固定」という言葉を使うから行き違いになる
813固定:2013/08/31(土) 03:53:17.84 ID:ffAXY3hN0
>>811
>自分がB受け固定でB受け以外は一切読めず
>B受け以外を読む人のB受け作品も読めない

これこのまま書けばいいんじゃない?
精神的固定といい、どうしてみんな言葉を惜しむんだ
814固定:2013/08/31(土) 11:24:23.10 ID:/a7YlxpP0
愚痴

これまでの経験から攻めを姫扱いするのが苦手
セットのように受けを王子様呼びだし
書き手が固定で攻め=姫で受け=王子扱いしてても
釣れるのが大量のリバ者だしどっちにしろ胸糞悪い

愚痴もういっこ

記念日ついでに逆カプ作品上げる自称ABクラスタ多すぎて消えて欲しい
815固定:2013/08/31(土) 12:19:59.85 ID:9TcLXoaq0
私は「自分は攻めだと思ってる受けが、イザそういう場面になるとひっくりかえされて
あれ?あれっ?ってなるシチュが好きな肉体絶対固定」なんで
これをリバ扱いされたら侮辱されたと同レベルなんでキレる

つか肉体固定にとって受けがどうだろうが、攻めがどうだろうが
絶対に肉体固定であり100%逆転するわけがない前提なので
リバだなんだなんていわれたらぶっちゃけマジで侮辱されてるレベル
816固定:2013/08/31(土) 12:45:21.12 ID:mlsaM6UC0
規制が解除されたからかな
少し前に精神的固定の話が出た時と流れが違っててワロタ
817固定:2013/08/31(土) 12:55:08.90 ID:Vzj9BYGF0
BがAを慰めようがBがAより精神的に優位
A→BよりB←Aの気持ちが大きい

これまさにちまたで言われるところの精神的リバだよね
書き手がいくら固定でも釣れるのが大量のリバ者という点は
>>814と同じだし
リバ者には大好物の餌を与え、精神的固定が好きな人には地雷を与えてる
そのせいでますます固定の衰退を招くんだよ
818固定:2013/08/31(土) 12:59:32.27 ID:aiQjVRuw0
>>815
肉体的固定の観点から見ればそりゃ固定だよ
でもその受けは攻めたいんだろ?
受本人はネコタチどっちもOKなリバ者じゃないか
819固定:2013/08/31(土) 13:12:39.45 ID:UqMTNKD30
肉体以外の固定リバの基準なんて同カプ同士の嗜好違いから来る争い
固定同士でも不可侵なのにやたら「わたしのかんがえた固定」主張してるやつは
固定に特攻して来るリバ厨とやってることは一緒
820固定:2013/08/31(土) 13:23:49.66 ID:ffAXY3hN0
私の好きなものを精神的リバ扱いされるのは不当だし許さない
でも私の嫌いなものは例え肉体が固定でも精神的リバ扱いするよ!
というのはあまりにも自分勝手だよね…

許容できるラインは個々で違うんだから、自分の好きなものが
「精神的リバだから地雷」って認定されてもスルーすべき
あとそもそも精神的リバって表現を避けるべき
なんでこう、それだけのことができなくて毎回揉めるのか

>>816
前に精神的固定の話が出たのって>>469-475あたりかな
821固定:2013/08/31(土) 13:53:03.47 ID:uJRM+zzZ0
こういうのはリバに見えるとか精神的リバだとかの愚痴があると
私それ好きなのにリバ認定ひどい!だの
作者が固定ならリバに見えないから大丈夫だよ!だの
すぐ擁護が入って荒れるんだよね
822固定:2013/08/31(土) 13:57:01.95 ID:ud/xUKWr0
テンプレ固定嫌いの人って
809みたいに勝手にゲスパーして被害妄想してくる人が多いから苦手だ
入れる入れないが固定されてる通常の男女カプだって
女がお姫様扱いじゃなきゃなんて意味はそこにはないのにさ
823固定:2013/08/31(土) 14:06:10.53 ID:NByno+E60
肉体的に入れる入れないが固定されてても
男が姫扱い女が王子扱いされてたら逆っぽいし地雷
824固定:2013/08/31(土) 17:27:56.44 ID:JHfNkuIDO
そういうカプあるある…

とりあえず
精神的固定好きをテンプレと否定
攻めたい受け・受けたい攻め以外は精神的リバじゃないとマイ定義を押し付け
精神的という言葉使うなと言葉狩り
これらの行為はやめて欲しいです
825固定:2013/08/31(土) 18:05:37.35 ID:q2HXyxpg0
>書き手がいくら固定でも釣れるのが大量のリバ者
>リバ者には大好物の餌を与え、精神的固定が好きな人には地雷を与えてる
A←←Bなんてまさにこのパターンで愚痴られてるのに

>私それ好きなのにリバ認定ひどい!だの
>作者が固定ならリバに見えないから大丈夫だよ!だの
>すぐ擁護が入って荒れる
何故かこうなるのが謎
826固定:2013/08/31(土) 18:13:18.17 ID:GZHOONpC0
ID:JHfNkuIDO
さあ彼女のレスを並べてみよう
827固定:2013/08/31(土) 18:37:57.39 ID:VoNnTwQfO
>>815
まだいたのかキチガイ自称固定リバ厨
めんどくせーからもう一言だわ
リバ厨死ね
828固定:2013/08/31(土) 18:51:14.60 ID:yfqYN77k0
またこのパターンかい

他の住人が愚痴った対象を擁護するのも他の住人をリバ認定するのも
反論禁止ルールに抵触してるんだが
829固定:2013/08/31(土) 18:56:41.55 ID:VoNnTwQfO
愚痴に隙あらば「自分が叩かれてる!!!!!!!!!!!やめろ!!!!!!!!!」とウンコ投げつけるトンスル食糞チョンの自称固定リバ厨に対してだけはちゃんと苦言を呈しておかなきゃね
あれだけ死ね消えろ自分が帰れと言われたのにまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーだ住み着いてるからねゴキブリのようにてかゴキブリだな
従来の荒らしか新入りの荒らしがついに手段乗り換えたかぁ?
830固定:2013/08/31(土) 19:15:01.27 ID:VoNnTwQfO
議題に戻るけどかいつまんで言えば815みたいなキチガイ自称固定リバ厨のゴキブリみたいなの以外は精神的リバじゃないだろ、基本的に
精神的リバは「攻めたい受け」「受けたい攻め」は確定だが、「攻めより精神的に強い受け」「積極的な受け」はそれらをリバと認識する人だけ確定
状況が後者なだけで「精神的リバです☆」と言ってくる精神的リバ厨の方が鬱陶しいと思うけどね、テンプレから外れるとすぐにでもリバ主張してくるリバ厨ってめちゃくちゃいるから
まあ私は精神的にもテンプレの固定だけどね!だからどうでもいいっちゃどうでもいいけどリバ厨が主張する幅が広いと「いやそれはリバって言わんでいいだろ」となるよね、それの延長が「BAに見えますがABです」だと思う
831固定:2013/08/31(土) 19:15:38.30 ID:9TcLXoaq0
>>818
実際に攻めないんだからその受けが攻めである証明は存在しないんだよね
イザもし攻められる場面があっても緊張で立たなかったり
欲情できなくて立たなかったり、
あるいは絶対に100%そんな状況は訪れないかもしれないので

やっぱりその受けは攻めなんじゃね? ということは
自分の中ではどうにも納得できないな
832固定:2013/08/31(土) 19:17:48.30 ID:VoNnTwQfO
>>831
早く死ねキチガイリバ厨死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
833固定:2013/08/31(土) 19:19:43.77 ID:9TcLXoaq0
>>822
この状況みてゲスパーだの被害妄想だのいえるなら君はすごいと思うよw

実際はこのキ印みたいなの固定に結構混じってるから迷惑なんだよね
834固定:2013/08/31(土) 19:20:06.73 ID:VoNnTwQfO
ほんと精神的リバ厨って頭悪いな
受けが攻めたいつった時点で攻めの証明だわゴミカス
こいつみたいな自称固定のせいで何人の固定者が地雷を踏まされたか
こういうキチガイが一番たち悪いよね開き直ってるし自称固定のまま自分がリバ厨ということを自覚する気もないクズクズクズクズクズ
835固定:2013/08/31(土) 19:21:40.44 ID:VoNnTwQfO
実際はこのキ印ID:9TcLXoaq0みたいなの固定に結構混じってるから迷惑なんだよね
本当に迷惑
お前らスルーじゃなくてちゃんと言った方がいいよ、ご覧の通り開き直って居座ってるから
836固定:2013/08/31(土) 19:24:14.19 ID:hgF6QNae0
>「攻めより精神的に強い受け」「積極的な受け」
これらを「精神的リバです☆」と自称するのも
「精神的リバだから地雷」と認定するのも普通だと思う

一生懸命反対してるのは自分がそういうの好きで
精神的リバだと叩かれるのが許せない人?
837固定:2013/08/31(土) 19:25:57.53 ID:TOa0Y2/X0
精神的にも固定されてる人限定にした方が良いんじゃないの?
若干名精神的固定という人をひねくれた視点で見ている人がいるけど…
838固定:2013/08/31(土) 19:29:26.02 ID:VoNnTwQfO
>>836
別にいいんじゃない?固定からみてそれらを精神的リバと認識する固定者もいるんだろうし
反論はよくないねえ、その愚痴はちゃんと筋通ってるから
反論しちゃってる人はID:9TcLXoaq0みたいな自分が否定されたら発狂して他人を追い出させる最低のゴミと同じになっちゃうよ〜
839固定:2013/08/31(土) 19:30:49.32 ID:9TcLXoaq0
>>836
「精神的リバです☆」と自称するのも、その人(あるいは作品)に対して
「精神的リバだから地雷」と言うのも別に自由だと思うけど

「精神的リバです☆」と自称する人と同じ作風の別の人(自称固定)に
「精神的リバだから地雷」と言うのはNGでしょ。

だって固定なのにたとえ精神だろうがリバだなんていわれたら傷つくしすごく嫌だよ
だって実際はまごうことなきABであり、なんら問題はない固定なんだから。

なのに前者のケースと後者のケースを混同する人が多数発生して迷惑だから
自称リバもやめてほしいと思う人が発生するんだと思う
840固定:2013/08/31(土) 19:33:25.98 ID:VoNnTwQfO
構われてからID:9TcLXoaq0が元気になっちゃったねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
精神的リバ厨「私は固定なのにみんなリバリバ言う!!!!!!!!!!!!!!!固定者が私の作風(笑)(笑)(笑)をリバリバ言って愚痴る!!!!!!!!みんな死ね!!!!!!!!」
841固定:2013/08/31(土) 19:33:36.86 ID:ffAXY3hN0
精神的リバです☆にしろ
精神的にも固定です☆精神的リバは苦手です☆にしろ

精神的〜って言葉使わずに具体例を挙げればいいのに
なんでそうしないんだろう
何度言われたら学習するんだよ
842固定:2013/08/31(土) 19:36:55.40 ID:VoNnTwQfO
精神的ってのが曖昧でめんどくさい要因を作ってる一つかもね
言いやすいから皆使ってるんだろうけどさ精神的固定精神的リバって言っても基本的な「攻めたい攻め」「受けたい受け」=精神的固定、「受けたい攻め」「攻めたい受け」=精神的リバ以外はどんな内訳かわからないからね
843固定:2013/08/31(土) 19:43:25.82 ID:ffAXY3hN0
>基本的な「攻めたい攻め」「受けたい受け」=精神的固定、
>「受けたい攻め」「攻めたい受け」=精神的リバ以外は
>どんな内訳かわからない

これを「基本」「これ以外はわからないがこれは通じて当然」
と思ってる人もおかしい
精神的〜っていう言葉を使ってる時点で同類だよ

「受けが積極的なのを精神的リバなんて言わないでよ
通じないしわかりにくい!」と主張したその口で
「受けが攻めたいのは精神的リバって言っていいでしょ
当然通じるでしょ?」 …とかアホですか
844固定:2013/08/31(土) 19:51:05.07 ID:VoNnTwQfO
議題が精神的云々だから乗っかっただけだろwww
はいはい、受けたい攻めは当然リバです。分かりにくくも通じないも何も無いです。
受けたい攻め、攻めたい受けはリバです。
もう一度言おうか?受けたい攻め、攻めたい受けは 完 全 リ バ で す 。
固定でもなんでもない
受けが積極的、受けより攻めが弱い=嗜好
攻めたい受け受けたい攻め=攻めたい受けたいなどと肉体的な面にすら及ぼしているリバ特有の嗜好
簡単だね〜〜〜〜〜〜〜〜
845固定:2013/08/31(土) 19:59:30.09 ID:VoNnTwQfO
攻めたい受け受けたい攻めはその人間の脳では完全に逆になっているためその人間は固定ではない
BがAを攻めたいBAでもセックスはABになった、なんてのは結果論でしかないのでAB固定というのもおこがましい何故ならBが攻めたいと思った時点でAは受けになっているから
キャラクターが逆カプレベルのリバ者なのに固定とか片腹痛いわ
846固定:2013/08/31(土) 20:12:01.83 ID:Py9uVJQs0
攻めたい受けたいはセックスの問題なんだから肉体的リバ
受けが積極的、受けより攻めが弱い等はセックス関係ない純粋な心の問題だから精神的リバ

精神的リバじゃないもん!って人は認めたくないみたいだが
847固定:2013/08/31(土) 20:22:50.31 ID:9Z9wxd2GO
>受けが積極的、受けより攻めが弱い等
それをわざわざ『精神的リバ』と認定するから反感を買う

>純粋な心の問題
リバ逆好きな人ってこういう描写の違いを理由にコロコロ攻め受け変えるよね
848固定:2013/08/31(土) 20:25:57.79 ID:hgF6QNae0
同じような揉め事起こりそうな単一スレとリバ逆苦手スレ見てきた
別に平和だった
明らかに変な人以外でもすぐ何かしら揉めるよねここ
849固定:2013/08/31(土) 20:30:25.26 ID:Py9uVJQs0
>>847
だって「リバに見える」から地雷なわけで
850固定:2013/08/31(土) 20:31:12.25 ID:Py9uVJQs0
>>847
だって「リバに見える」から地雷なわけで
851固定:2013/08/31(土) 20:32:46.96 ID:9TcLXoaq0
>>846
実際に肉体的に逆転するわけじゃないから固定であり、
ここは本来そういう人たちのためのスレなんだよ

そういう自分はリバだと思うからリバ。固定だなんて認めない

って人間が発生するから精神うんぬん許容するの嫌だったんだよ
肉体的に固定されていればなんら問題はないスレなんだから。
それがいやならそれこそこのスレみんなってレベルなんで
852固定:2013/08/31(土) 20:33:16.45 ID:9Z9wxd2GO
>>849
>>839読みなって
認定厨ってどこにでも沸くのな
853固定:2013/08/31(土) 20:37:25.75 ID:VoNnTwQfO
〜〜〜キチガイ自称固定リバ厨ID:9TcLXoaq0スルー検定中〜〜〜
854固定:2013/08/31(土) 20:40:37.44 ID:Py9uVJQs0
肉体以外も愚痴っていいスレで
精神的リバについて愚痴るとそういうのやめろと言われる…
855固定:2013/08/31(土) 20:41:48.34 ID:M+Gt0oxb0
「精神的リバ」っていわれても何でそう思うか人によってバラバラじゃん
「攻めが○○なのが好き・嫌い」「受けが○○なのが好き・嫌い」とか詳しく書けばいいのに

そもそも精神的○○って言葉が曖昧すぎて苦手だわ
856固定:2013/08/31(土) 20:46:12.72 ID:TOa0Y2/X0
見解の違いで争うのやめなよ。リバに見えるから地雷っていう理由があるなら愚痴として成立してるでしょ
何でこんなことになってるのか理解出来ない…反論禁止守ろうよ

それらに関係なく精神的〜について思うけど精神的固定は選択肢少ないから分かりやすいけど精神的リバは広すぎて何が該当して言ってるのか分からないもんね。
明確な攻め受け完全な固定か攻めたい受けみたいなリバ以外はちゃんと何が精神的にそうなのか書いてほしい
857固定:2013/08/31(土) 20:49:28.79 ID:6YkyzngZ0
自分が認定されてもいちいち反対せずスルーすればいいのに
必死に反論しすぎ
感じ方は人それぞれなんだからきりないよ
858固定:2013/08/31(土) 20:52:00.85 ID:9TcLXoaq0
>>857
なんで固定スレでまでリバだなんだって侮辱されなきゃいけないんだよ
ましてやここ、本来は「肉体固定絶対」のスレだったんですけど?

すみ分けるなら肉体固定絶対を厳守すべきだよ
どうせ肉体固定追い出したってまた追いかけてきてスレのっとるんだろうし
肉体固定のスレをのっとるのコレで何度目だよ
859固定:2013/08/31(土) 20:52:43.73 ID:h4caXA5oP
すごい極端な話をするけど
AはBに抱かれる気満々でBもAを抱く気満々、二人ともノリノリ
もちろん行為の途中の描写もばっちり描かれてる
前戯やっていざ本番となったところでどうしてもBがたたず仕方なくAがBに挿入
それで最後までやったけど二人とも嫌々だったせいで満足できず
B「次は絶対俺がお前を抱くからな」
A「うん、俺もBに抱かれたい」
で話が終わってたとする

これを「本番がABなのでABです」といって出されたらさすがに「詐欺だ!」となるよね
抱きたい受け、抱かれたい攻めがダメな人って
いわゆる精神的リバといわれるものだと、程度がどのくらいであっても
このレベルの嫌悪感があるんじゃないかと思う
辛いけど、病気がそこまで進行しちゃってるから
そういう走馬灯現象みたいなことが脳内でバッと起こっちゃうんだよ
860固定:2013/08/31(土) 20:54:15.76 ID:Py9uVJQs0
>>856
だいたい同意

あとセックスの問題以外で「逆っぽい」と感じるものが精神的リバかと
861固定:2013/08/31(土) 20:55:32.21 ID:TOa0Y2/X0
あといい加減そろそろこの人にもふれていいかなあ。

>>858
ゆるい受け攻め固定のための雑談スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1377090807/
ぴったりのスレ立ったからそっち行きなよ。
追い出されるって自分だけ被害者みたいな顔してるけど流れ全部無視して一人で肉体固定厳守しろって主張してる時点で858も追い出そうしてるんだけど。
862固定:2013/08/31(土) 21:00:32.53 ID:9TcLXoaq0
いいたいコトわかるし、私だってそんなの嫌だけど、
肉体絶対固定かつ、それがその人の萌えならしゃーないんじゃね?

肉体絶対固定を前提にしたスレなんだからぶっちゃけそういうものでも
否定しちゃいけないスレなんだけどね。

801板のスレはこんな感じの争いがしょっちゅうおこって
結局「見も心も固定の人は肉体固定の人の発言にどうしてもダメージを受けるし、
かといって書き込み度徹底的にぶっ叩かれまくる肉体固定も辛い」ってことで
スレ分けたんだよね

結果として身も心もスレは蟲毒みたいになったし、肉体固定のほうは超過疎になったけど
やっぱり見も心もの人と肉体固定の人は同居できないと思うわ。
ここ最近のレス見てると。

>>861
そこ勝手に立てられたスレじゃん。せめてきちんと相談して立てたならまだしも
それはいくらなんでもありえないよ
863固定:2013/08/31(土) 21:00:42.57 ID:VoNnTwQfO
>>859
そんな極端なレベルにいかずともBがAを攻めたいと思ったらもうAは受けになってるんだから病気扱いはどうみても無理があるね〜〜〜〜〜〜理屈になってない
それを精神的リバじゃない!!!!!!!!!!固定だ!!!!!!!!!!!!!!!!!と言い張る自称固定の病気を治療しなきゃいけないね
864固定:2013/08/31(土) 21:03:14.49 ID:VoNnTwQfO
自称固定のリバ厨がリバって侮辱されてる!!!!!!!反論禁止だスレの流れだなんて関係ねえとにかく私を否定するのはゆるさない!!!!!!!!!!!!!!!!
私の認める固定以外は出ていけ!!!!!!!!!!!!!!!!!!→自分一人だけ、ちーんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
865固定:2013/08/31(土) 21:04:16.83 ID:Py9uVJQs0
精神的リバにも愚痴っていいって決まってテンプレ変えたんじゃん…
今さらグチグチ言われても
866固定:2013/08/31(土) 21:06:41.32 ID:Py9uVJQs0
>リバって侮辱されてる!!!!!!!反論禁止だスレの流れだなんて関係ねえとにかく私を否定するのはゆるさない!!!!!!!!!!!!!!!!

積極的な受けは精神的リバとか言うなって人もね
867固定:2013/08/31(土) 21:06:42.17 ID:9TcLXoaq0
>>865
愚痴っていいけど、肉体固定の人に「お前はリバだ」とか「それはリバだ」とか「自業自得だ」
とかいうのは許容されてないんですけど?
868固定:2013/08/31(土) 21:08:21.45 ID:9TcLXoaq0
つかそんなに肉体固定許容したくないなら
それこそテンプレ変えたら?

肉体固定お断り、精神固定絶対って
そうすりゃ嫌でもすみわけ進むんじゃね?


自分の経験からして肉体固定のスレが平和で見も心もが荒れたら移住してきてまたのっとると思うけど
実際過去に何度も起こってるし
869固定:2013/08/31(土) 21:11:05.10 ID:TOa0Y2/X0
決められた事柄を認めずに事あるごとに反論禁止を破って愚痴に絡んでは侮辱された・肉体固定以外は追い出せってやってるのは最早ただの嵐だよ。
自分の周りを見れない人なのかな。
それにリバ愚痴に絡みまくって侮辱するなって書きまくればそりゃ自分の嗜好否定されたリバ厨に絡まれたってなるでしょ。
愚痴っていいって自分で言ってるんだからそれくらい守りなよ。それともふれちゃいけない人だった?
870固定:2013/08/31(土) 21:15:00.75 ID:VoNnTwQfO
固定じゃない人間にお前はリバだそれはリバだ自業自得だって言うのは当然
ましてや自称固定なんだからこのスレの住人全ての地雷なわけだわ

自分からテンプレ変えろっていう風に転換したみたいだからテンプレ変えちゃえば?
じゃなきゃ一生出てきてその度に愚痴がせき止められて愚痴れなくなって思い通りに荒らされるぞ
前がそうだったじゃん
871固定:2013/08/31(土) 21:15:39.02 ID:9TcLXoaq0
>>869
いや、絡まれてんの、自分のほうのはずなんですけど?
872固定:2013/08/31(土) 21:17:00.58 ID:A8XIaQ3f0
積極的な受けは精神的リバだから地雷って愚痴に
「いやそれくらいで精神的リバ呼ばわりおかしい」と絡むのはダメでしょ

もちろん積極的な受けが好きな人に
「いやお前は精神的リバだ」と絡むのもダメ

お互い無視、反論しないのが一番
873固定:2013/08/31(土) 21:17:08.83 ID:p+Fh2Nfh0
正直攻めたい受を固定主張されるのかなりつらいしテンプレ変えて住み分けた方がいいと思う
874固定:2013/08/31(土) 21:18:23.56 ID:p+Fh2Nfh0
ごめん、下げ忘れ
875固定:2013/08/31(土) 21:20:30.24 ID:9TcLXoaq0
まぁ、こうやってスレがのっとられてくわけですよ
だから精神云々許容するの嫌だったんだよね。

大体私が絡んでるって言う人は、私がどのレスに絡んでるか分かっておってるのかね
私は私の発言に「それはリバだ」「そんなの固定じゃない」って絡まれまくられてる側なんですけど?

絡むのも否定するのも禁止だったんじゃないんですかね?
ルール違反してるのどっちだかすらわかんないんですかね。
876固定:2013/08/31(土) 21:21:12.06 ID:OH2R35kvi
>>873
禿同
877固定:2013/08/31(土) 21:22:21.07 ID:9TcLXoaq0
もしもスレ分けるならあの勝手に立てたスレではなく、
ちゃんとテンプレを話し合ってスレを分けるという形をちゃんととって新規にスレ立ててね。
878固定:2013/08/31(土) 21:23:28.77 ID:9Z9wxd2GO
やっぱり火種にしかならない、『精神的○○』
879固定:2013/08/31(土) 21:26:36.96 ID:VoNnTwQfO
自称固定のリバ厨が消えるだけだから何ら問題はない
この前の発狂も酷かったからな
今回も含めて見たかよ?出ていけ出ていけ他人に言うだけで自分が指摘されると話そらす、移動すすめられてスレまで提示されても行かない!!!!!!!お前らが出ていけ!!!!!!!!!の一点張り
そりゃ荒れて話も出来なくなるわな
こいつが湧いて出たせいで精神的○○の議論が潰されてるしいい迷惑
880固定:2013/08/31(土) 21:29:26.51 ID:sM5ukbPD0
攻めたい受けの人ってたまに来るけど
受けたい攻めで固定の人ってのはいないんだよね
逆に考えればこんなに気持ち悪い嗜好で固定って言い張ってるってわかるのに
881固定:2013/08/31(土) 21:33:02.34 ID:TOa0Y2/X0
じゃあ、次スレはテンプレ変えようか。
肉体的〜の部分を削ればいいのかな?

>>872
それに関してはそういう風に絡み禁止厳守すればいいよね。
こんな流れになったのって反論があったからだよね?
スレについて精神的〜の定義で分けるまで発展すると収集つかなくなるしやっぱり反論禁止を徹底するしかないと思う。
というか今まで普通にそうだったしね。
882固定:2013/08/31(土) 21:33:29.07 ID:h4caXA5oP
てか、肉体さえ固定ならあとはなんでもおkっていってんのは9TcLXoaq0だけなんだけど
なんでみんなで頭悩ませてテンプレ考えてスレ立てしなきゃいけないんだよ
必要だと思う人が立てたらいいじゃん
需要が多ければ人集まるし回っていくはずだよ
それこそすでに立ってるあのスレ使ってもいいんじゃないの?
似たようなスレ乱立させるよりいいでしょ
テンプレきちんとしたいなら、そこのスレで肉体固定派の人だけで集まって考えなよ
それで次スレから採用したらいいんじゃない?
883固定:2013/08/31(土) 21:37:41.40 ID:VoNnTwQfO
そうだよみんな誘導されたらあかんよ
発狂主張でスレルールの根底に文句つけてるのはID:9TcLXoaq0だけなんだから
何で一人の固定者でもない荒らしに全住人が困らせられないといけないのか?ちゃんとよく考えてみなよ
884固定:2013/08/31(土) 21:40:51.55 ID:VoNnTwQfO
しかもこいつこれだけ皆に正論言われてもまだ「お前らがテンプレ考えて勝手にスレ立ててそっち行ってろよ」なんだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけ性根腐ってんのっつーか荒らしに何言ったって常識通用しねえんだから仕方ないけどさ
885固定:2013/08/31(土) 21:42:40.95 ID:aiQjVRuw0
そもそも受けたい攻めってNLBLGL全部ひっくるめても襲い受けすればいいだけ
そこでリバ成立してハイ終了、結局リバでしたって話になるわけだ
攻めたい受けの人だけが役に立たないかもしれないだのなんだの仰る
886固定:2013/08/31(土) 21:47:42.19 ID:sinjI2OD0
受けの女絡みの時も
地雷な人に平気な人が絡んできてすごい揉めたよね…
887固定:2013/08/31(土) 21:47:53.88 ID:9TcLXoaq0
>>882
過去スレの1-3まで全部読破してからいえや

あとそうやってあんなたて逃げスレに押し込んで全部丸投げで
責任放棄するのはやめろ。

私は考えたくないからいや。あんたらは出てって。そっちでテキトーに考えてよ
ってことじゃん。要約すれば。
大体勝手にスレたててそのまま放置のスレを許容するような発言するだけで常識疑うんだけど?

>>881
>こんな流れになったのって反論があったからだよね?

それって明確にどのあたりのレスのこといってるの?


>じゃあ、次スレはテンプレ変えようか。
>肉体的〜の部分を削ればいいのかな?

きちんと話し合ってテンプレ決めて、分離先のスレをきめたらね。って話じゃん。
あのたて逃げスレにおしこめばいいって考えはどうかと思うよ
888固定:2013/08/31(土) 21:50:39.77 ID:JZYE0tI20
>>885
襲い受けって「自ら進んで抱かれたい受け」ってことだよね
それやるとリバ者は口を揃えて「男なんだから抱かれたいなんておかしい!」とか言うよね…
そもそも「攻めたい受け」って「男だったら抱きたいと思うはず!」というリバ者の
典型的思考に繋がってるようでちょっと受け付けない

今は直接関係ないこと言ってごめん
889固定:2013/08/31(土) 21:51:18.27 ID:tbIQL5WO0
こんな所で反対の勢力潰したところで、萌え方が変化するとかないから
安心してスルーに徹するのが良いだろうね
主に私はそれ大丈夫んなんだけどね…って人がね
自分がリバとか雑食にそれされた時の事考えてみろよ…ふざけんなって思うだろ
890固定:2013/08/31(土) 21:51:54.38 ID:TOa0Y2/X0
>>882
そうなんだよね…私がさわったからかも。ごめんなさい。
でもこれで肉体固定のみで攻めたい受け、受けたい攻めみたいな人はスレにそぐわないって結論が出たみたいだから肉体的〜のテンプレは削って直してもいいと思うんだよね。
もしもだけど新規のそういう人が来たらまた同じ事になるかもしれないし

◆このスレにおける受け攻め固定者とは(ABを自カプとした場合)
・Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない
・エロ無し作風の人も、Aが攻めでBが受けと決まっており、逆転しない
・カプにする相手が変わっても、キャラの受け攻めは変わらない
・リバ、逆、自カプ攻めの受け、自カプ受けの攻めが地雷〜完全に無関心
・攻めたい受け、受けたい攻めの精神的なリバの肉体固定等はNG
・精神的な要素への愚痴も可

※愚痴への反論は禁止
※受け攻め固定の愚痴へと繋がらないただの嗜好叩きは禁止
※ジャンルやカプ名が特定できるようなレスは禁止
※全年齢板なので過激な話題には注意
※801、男女、百合、全て共通

これでどうだろう。
今精神的〜についての流れだからややこしいけど、変だったら言ってね。
891固定:2013/08/31(土) 21:53:40.54 ID:qhv4D4900
受けだって男だから系はノンケ受けに多いイマゲ
892固定:2013/08/31(土) 21:54:52.59 ID:qhv4D4900
受けだって男だから系はノンケ受けに多いイマゲ
893固定:2013/08/31(土) 21:57:36.66 ID:9TcLXoaq0
>>890
だから先に肉体固定をどうするのかって話しをなっていってるのに…

結局1-2まで肉体固定の人が盛り上げて、のっとられて
肉体固定は用済みでぽいとか…ほんっとなんつーか…

>>889
大丈夫じゃない人が暴れてるからこうなってるんですが
(そんなの固定じゃない、それはリバだって人たちが見えないんでしょうか。
だれもそれくらい平気じゃんとか言ってないんですが。なんで否定だらけが見えないんだろう)
894固定:2013/08/31(土) 21:58:50.99 ID:VoNnTwQfO
あのスレはお前のために作られたようなもんだろまーだわかんねえのかwwwwwwwwwwwwwwww
おあつらえむきのスレを提示されてもそれは俺が立てたスレじゃねえからいかねえ!!!!!!!!!!!
こいつは住人全員出ていけ俺は出ていかないで曲げないよ、そりゃ荒らしだからね
皆でスルーするかスレ単位でこいつを封じ込むしかないそれでも発狂して出てくるんだろうけどwwwwwwwwwwwww
895固定:2013/08/31(土) 21:59:35.08 ID:tbIQL5WO0
>>893
相手するからエスカレートするんだろ
1人じゃ喧嘩なんかできないんだよ
896固定:2013/08/31(土) 21:59:54.98 ID:JHfNkuIDO
精神的なもの(受けのほうが攻めを好きとか)に愚痴ってもいいんだよね
897固定:2013/08/31(土) 22:00:32.98 ID:9TcLXoaq0
大体可愛い攻めとかマッチョな受けとかどーすんの?
見も心もならここら辺もフルボッコじゃないの?
898固定:2013/08/31(土) 22:01:09.52 ID:9TcLXoaq0
というか、スレタイそのものかえなよ
801板みたいに見も心もつけたら?
多分分かりやすいと思うよ
899固定:2013/08/31(土) 22:02:06.01 ID:8GDsWAil0
>>890
それでいいと思うよー
あと、精神的な愚痴OKって書いたのは流れ的にGJだと思う
900固定:2013/08/31(土) 22:03:50.26 ID:9TcLXoaq0
つか肉体固定NGにするんだから完全に身も心も専用スレでしょ?
精神的愚痴おkじゃなくて、精神的愚痴以外ありえないんじゃないの?
901固定:2013/08/31(土) 22:04:30.71 ID:VoNnTwQfO
スレタイまで変えさせようと必死wwwwwwwwwwww
よほど固定スレを否定したいらしいな
自分が否定される、受け入れてもらえないスレに黙って去るのは荒らし魂が許さないんだろ?
ほんっと害悪だわ自称固定は
902固定:2013/08/31(土) 22:04:43.36 ID:JHfNkuIDO
>・攻めたい受け、受けたい攻めの精神的なリバ

これは変
攻めたい受け受けたい攻めだけを精神的リバと決めつけてるみたい
903固定:2013/08/31(土) 22:05:04.23 ID:9TcLXoaq0
そういえば、その昔、身も心も関連で「襲い受けは攻めだ!リバだ!」って人いたけど、
そこらへんはどうするの?
904固定:2013/08/31(土) 22:05:39.83 ID:p+Fh2Nfh0
ついに連投し始めちゃったよ…

テンプレは賛成です
905固定:2013/08/31(土) 22:05:51.03 ID:aiQjVRuw0
>>900
意味わかんないなあ
ここに肉体的固定じゃない人なんていないよ
あんたも肉体的には固定なんでしょ
ただ受けたい攻め・攻めたい受けを精神的リバだと思ってる固定者がいて、それを愚痴ってるってだけ
906固定:2013/08/31(土) 22:06:42.45 ID:JHfNkuIDO
身も心もスレでは襲い受け否定はダメ
このスレでは「リバに見えるから無理」みたいに理由があれば可

だよね?
907固定:2013/08/31(土) 22:06:47.04 ID:h4caXA5oP
>>890
乙です

>・リバ、逆、自カプ攻めの受け、自カプ受けの攻めが地雷〜完全に無関心

これの「完全に無関心」の部分ってどうなんだろうって実は前から思ってたんだけど
完全に無関心でも愚痴って出るもんだろうか
これからこのスレが受けたい攻め、攻めたい受けをリバとして扱うんなら
完全に無関心ってのはちょっと矛盾する気がするんだけどそうでもないのかな
908固定:2013/08/31(土) 22:08:20.62 ID:9TcLXoaq0
>>905
この流れ見ててまだ肉体固定が書き込んでいいと思ってるなら
傷つく人が増えるだけだからやめたほうがいいよ

そもそも攻めたい受け、受けたい攻めだけ禁止にしてる時点で全然フェアじゃないのに
まだ肉体固定が居つけるわけないじゃん
固定には違いないのにここまで散々否定しまくる人たちがいるのに
909固定:2013/08/31(土) 22:08:51.60 ID:qhv4D4900
数字板行けば?
910固定:2013/08/31(土) 22:10:07.53 ID:9TcLXoaq0
>>907
襲い受けとかほんとは攻めさせたいのにABが人気だから襲い受けにしてるだけでしょ
どうせBAの人気が出たら(あるいはそのうち)B攻めにする(あるいは本命はB攻めの)くせに
襲い受けなんてやってるやつは確実にリバる

とかいうのは?
911固定:2013/08/31(土) 22:10:14.07 ID:9Z9wxd2GO
>>JHfNkuIDO
ここまでの流れ見てもまだ「精神的リバを許さないなんて言葉狩りだ」って言える?
912固定:2013/08/31(土) 22:10:18.94 ID:h4caXA5oP
連投すいません

>・攻めたい受け、受けたい攻めの精神的なリバの肉体固定等はNG

これを
・肉体的にABであっても受けたいA、攻めたいBはリバ
としたらいいのでは
913固定:2013/08/31(土) 22:11:26.12 ID:40pYf3EuO
私も>>890の案に賛成
914固定:2013/08/31(土) 22:12:39.05 ID:TOa0Y2/X0
>>896>>902
固定に繋がる愚痴なら可でしょう。
というかそこは今までもそうじゃん、固定に繋がる愚痴なら肉体固定以外も可ってなってるんだしね
今は
肉体固定のみで明確な精神的なリバな人はNG
っていうところが焦点だからそう書いただけで精神的な愚痴も可って書いてるよ。
915固定:2013/08/31(土) 22:12:40.54 ID:9TcLXoaq0
というか、攻めたい受けや受けたい攻めを=リバとするのはやめてほしい
所詮2chとはいえ、それをそのまま信じてへんな主張する人増えると困るから。

このスレは身も心も固定のためのスレで、
身も心も固定の定義では攻めたい受けや受けたい攻めはリバにあたるので禁止。
(肉体準拠では固定)

とか書いてくれないと肉体固定としては非常に迷惑だよ
916固定:2013/08/31(土) 22:14:15.94 ID:40pYf3EuO
こっちも連投ごめん
>>912
良いと思う!わかりやすい
917固定:2013/08/31(土) 22:14:59.60 ID:JZYE0tI20
>>912
それは分かりやすいと思う

でも「攻めたい」とか「受けたい」だと「積極的」「消極的」と混同して曖昧だから
・肉体的にABであっても「抱かれたいA」「抱きたいB」はリバ
にした方がいい気がする
918固定:2013/08/31(土) 22:14:59.96 ID:JHfNkuIDO
>明確な精神的なリバな人はNG

攻めたい受けとかだけが明確な精神的リバで
他は明確じゃないみたいな書き方には反対
919固定:2013/08/31(土) 22:16:08.88 ID:aiQjVRuw0
>>915
それを精神的リバと定義すればいいんじゃないの
実に分かりやすい
920固定:2013/08/31(土) 22:17:16.84 ID:aiQjVRuw0
>>918
他というと、他にどんな精神的リバがあるのか教えてほしい
固定は受けの乙女化奥手消極的必須とか言われると困るよ
921固定:2013/08/31(土) 22:18:21.18 ID:VoNnTwQfO
自称固定早く死ねよ
固定者に地雷踏ませるだけだから自称固定撤回しないなら同人やめろ
922固定:2013/08/31(土) 22:18:21.51 ID:h4caXA5oP
まとめてみました
これでどうかな

◆このスレにおける受け攻め固定者とは(ABを自カプとした場合)
・Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない
・エロ無し作風の人も、Aが攻めでBが受けと決まっており、逆転しない
・カプにする相手が変わっても、キャラの受け攻めは変わらない
・リバ、逆、自カプ攻めの受け、自カプ受けの攻めが地雷〜完全に無関心
・肉体的にABであっても「抱かれたいA」「抱きたいB」はリバ
・精神的な要素への愚痴も可

※愚痴への反論は禁止
※受け攻め固定の愚痴へと繋がらないただの嗜好叩きは禁止
※ジャンルやカプ名が特定できるようなレスは禁止
※全年齢板なので過激な話題には注意
※801、男女、百合、全て共通
※上記は飽くまでこのスレでのリバ基準なので外部に持ちださないこと
923固定:2013/08/31(土) 22:18:24.04 ID:9TcLXoaq0
つか、肉体固定にしてみれば精神なんかどうでもいいじゃん。
話によって変わるんだから
最終的に肉体的にAB固定ならそれでいいじゃん

って感じだから、なんでそんな精神うんぬん拘るのか本当にわからん
拘る人の気持ちも分からなくはないけど、
だからってそうやってリバだの逆だの決め付けられたら不快だよ。

>>919
いつから精神的リバの定義を決めるスレになったんだよ
身も心も界隈に置けるルールであって、超ローカルルールだって理解しなよ
その上でローカルルールとして運用するなら問題ないって言ってるんじゃん。

それが世間的にも合致するなら自然と精神的攻め受け=攻めたい・受けたいという思考
として浸透するだろうし、浸透すればある意味分かりやすくなっていいんじゃね?
(精神的うんぬんって人によってマチマチなので嫌われるわけだし)
924固定:2013/08/31(土) 22:18:30.72 ID:JHfNkuIDO
>>919
反対
攻めたい受けだけが精神的リバではないです
925固定:2013/08/31(土) 22:18:31.69 ID:tbIQL5WO0
>>917
抱かれたい、抱きたいはわかりやすくて良い
926固定:2013/08/31(土) 22:19:54.45 ID:TOa0Y2/X0
>>907
そこに関しては無関心な人もいるだろうしそのままでいいんじゃないかなあ。
かなり少数派だっていうのは分かるけどね。
テンプレ改正とても分かりやすいね!それで賛成です。
927固定:2013/08/31(土) 22:20:14.89 ID:9TcLXoaq0
抱きたいと抱くつもりは別やで?

あと本当に
>・肉体的にABであっても「抱かれたいA」「抱きたいB」はリバ
コレはやめてってば。
本当に迷惑なんだって
928固定:2013/08/31(土) 22:24:01.18 ID:z/2rcQJL0
抱くの定義で揉めたりしないかな
はっきり性器挿入するされると書いた方がよくないか
929固定:2013/08/31(土) 22:24:06.06 ID:9TcLXoaq0
あと801板へのリンクってどうなんだろ?
関連スレに

・801板(注意! 18禁です)

とか書いて下に固定スレ張ればきちんとすみわけしやすくなると思うけど
930固定:2013/08/31(土) 22:24:14.01 ID:p+Fh2Nfh0
917でいいと思う、でも
※上記は飽くまでこのスレでのリバ基準なので外部に持ちださないこと はいらないと思うけど…
わざわざ書くことでもないしレスに妥協して流されちゃいけないと思う
931固定:2013/08/31(土) 22:25:22.70 ID:9TcLXoaq0
>>930
流されるも何も身も心も固定のみの定義であることを明記することに
なんら不利はないでしょ。

勘違いが発生せずこのスレ限定のルールと分かりやすいんだから
利点しかないじゃん
932固定:2013/08/31(土) 22:25:55.48 ID:VoNnTwQfO
テンプレ乙〜もう立ててもええんか?
933固定:2013/08/31(土) 22:26:58.03 ID:z/2rcQJL0
使い切れば?
あとやはり抱くという表現は曖昧
934固定:2013/08/31(土) 22:28:57.01 ID:tbIQL5WO0
>>933
抱くじゃ意志が見えないけど
抱きたい抱かれたいは意志が見えてるとこが別ものな気がする
935固定:2013/08/31(土) 22:29:42.19 ID:z/2rcQJL0
それと攻めが男に狙われるとか受けが女に狙われるとか
異性愛経験がある受けとかはどうすんの
936固定:2013/08/31(土) 22:30:00.97 ID:h4caXA5oP
>>927
だから一番最後の注意書きに「飽くまでこのスレでの基準」って入れたんだけど

>・肉体的にABであっても「抱かれたいA」「抱きたいB」はリバ

これが一番分かりやすいからこの一文は変えられません

ちなみにこのテンプレだと、たとえば「Aを押し倒して入れてもらおうとするB」とかは
固定として扱うという感じになってるけどそれはみんな同意してるってことでいいんだよね?
飽くまでここでいう「精神的リバ」とは
「Aを抱きたい、Aを抱くつもりがあるB」「Bに抱かれたい、Bに抱かれるつもりがあるA」
のことをさすってことで、積極性には無関係

>>928
性器挿入とか全年齢板で書いてもいいもの?
確かに挿入のがわかりやすいんだけどそこは迷った…

>>930
9TcLXoaq0が変な誤解されたら困るというので注意書き足したんだけど
入れない方がいいかな
937固定:2013/08/31(土) 22:30:08.23 ID:8GDsWAil0
前々から抱きたい受けだか何だかで出てくる人いい加減だるかったからテンプレ変えたのは良かったわ
あと今日は地味に精神的リバって書くだけで噛み付いてる人もいるね
何も抱きたい受け抱かれたい攻めだけが精神的リバだなんて誰も言ってないのに
938固定:2013/08/31(土) 22:30:18.19 ID:9TcLXoaq0
スレタイ:身も心も受け攻め固定者の悩み愚痴スレ
(文字数に引っかかるなら  身も心も固定者〜  でいいんじゃね?)

身も心も受け攻め固定者の悩みや愚痴を語るスレです
次スレ立ては>>970


◆このスレにおける受け攻め固定者とは(ABを自カプとした場合)
・Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない
・エロ無し作風の人も、Aが攻めでBが受けと決まっており、逆転しない
・カプにする相手が変わっても、キャラの受け攻めは変わらない
・リバ、逆、自カプ攻めの受け、自カプ受けの攻めが地雷〜完全に無関心
・肉体関係はAB固定であっても「抱かれたいA」「抱きたいB」は身も心も定義ではリバなので禁止
・精神的な要素への愚痴も可

※愚痴への反論は禁止
※受け攻め固定の愚痴へと繋がらないただの嗜好叩きは禁止
※ジャンルやカプ名が特定できるようなレスは禁止
※全年齢板なので過激な話題には注意
※801、男女、百合、全て共通
※上記は飽くまでこのスレでのリバ基準なので外部に持ちださないこと


とかならいいんじゃね?
スレタイちゃんとかえてね。かわったこと分からないから
939固定:2013/08/31(土) 22:31:29.23 ID:z/2rcQJL0
>>934
抱きたいじゃなくて性器挿入したいとかはっきり書いた方が誤解ないかなと
940固定:2013/08/31(土) 22:31:44.77 ID:9TcLXoaq0
>>936
一番下にあったら全体の話に見えるので
適切に意思が伝わらないのであの位置では意味がないです
941固定:2013/08/31(土) 22:32:33.79 ID:9TcLXoaq0
>>939
その説明だと漠然と抱く側だと思ってるけど、挿入までは考えてない場合はおkになっちゃうよ
942固定:2013/08/31(土) 22:33:29.96 ID:tbIQL5WO0
>>939
全年齢板だからなあ、良いのかなあって気はするよね
943固定:2013/08/31(土) 22:33:51.55 ID:VoNnTwQfO
一匹の自称固定の荒らしのために変な一文入れるのはよくないよ
ちゃんと考えなきゃ変な一文入れたことによってそれを盾に言われるかもしれないよ?揚げ足とってきたりね
固定者が分かるテンプレならそれでいいはずだよ
944固定:2013/08/31(土) 22:34:35.78 ID:JHfNkuIDO
>何も抱きたい受け抱かれたい攻めだけが精神的リバだなんて誰も言ってないのに

そんなようなこと言う人がいるからだよ
攻めたい受けは精神的リバだけど積極的な受けは違うとか
マイ定義を主張してくる人が
945固定:2013/08/31(土) 22:34:40.55 ID:9Z9wxd2GO
>>937
どこら辺から読んでるかわからないけど、
元々は「精神的リバって範囲が曖昧だし解りづらいしリバを許容する形にもなるからやめてほしい」って愚痴った所から始まったんだよ(と私は認識してる)
そこから紆余曲折あってなんかこんな流れになってる

あ、私もテンプレ案賛成
946固定:2013/08/31(土) 22:34:49.49 ID:p+Fh2Nfh0
936
うーん…騒いでる人に妥協する必要はないと思うんだけど…
しかもその一文あってもまだ難癖つけてるし要求が止まらないだけだと思うなあ
947固定:2013/08/31(土) 22:34:53.45 ID:JZYE0tI20
9TcLXoaq0は受けたい攻め、攻めたい受けNGの人をどうしてもマイノリティにしたいみたいね
実際は自分の方が孤立してるのにw
スレタイは変えないよ
こっちだって受けたい攻め、攻めたい受けを許容できる人を固定と言われたら困るのは変わらない
テンプレは>>922で賛成です
948固定:2013/08/31(土) 22:36:59.33 ID:z/2rcQJL0
>>935に書いた点は?
949固定:2013/08/31(土) 22:37:16.87 ID:9TcLXoaq0
>>947
あのね。肉体的に固定なら固定なの。それ以外に言いようがないの。
それを認めないっていうのは明らかに精神的部分でしかないわけ。

つまり身も心も限定のルールなんだよ。
大体私の提案した文のドコに問題があるんだよ。
単に私が提案してるからいや、ってだけじゃん
950固定:2013/08/31(土) 22:38:21.27 ID:h4caXA5oP
じゃあこのスレでの基準云々とかは外そう
確かにたった一人の主張だけで入れるものでもないと思う
なくても意味は通じるし

◆このスレにおける受け攻め固定者とは(ABを自カプとした場合)
・Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない
・エロ無し作風の人も、Aが攻めでBが受けと決まっており、逆転しない
・カプにする相手が変わっても、キャラの受け攻めは変わらない
・リバ、逆、自カプ攻めの受け、自カプ受けの攻めが地雷〜完全に無関心
・肉体的にABであっても「抱かれたいA」「抱きたいB」はリバ
・精神的な要素への愚痴も可

※愚痴への反論は禁止
※受け攻め固定の愚痴へと繋がらないただの嗜好叩きは禁止
※ジャンルやカプ名が特定できるようなレスは禁止
※全年齢板なので過激な話題には注意
※801、男女、百合、全て共通

最終的にはこれでいいかな
951固定:2013/08/31(土) 22:39:20.83 ID:VoNnTwQfO
自分のワガママでこんなに固定者に悩まさせてさらにこれはだめあれはだめそして俺が考えたテンプレにしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
やっぱり自称固定って厚かましくて他人に言うだけ言って自分にあまちゃんだから最低だわ
952固定:2013/08/31(土) 22:39:40.33 ID:9TcLXoaq0
>>950
>じゃあこのスレでの基準云々とかは外そう

どっからその文章でてきたんだよw

マジで
・肉体関係はAB固定であっても「抱かれたいA」「抱きたいB」は身も心も定義ではリバなので禁止
こっちに変えて。あるいはこのスレ固定のものにして。
ほんとうにすっげぇ迷惑なんだよ。
953固定:2013/08/31(土) 22:41:24.73 ID:JZYE0tI20
>>494
だからさ、それもあなたの中での基準でしかないわけよ
それともなんなの、それって法律かなんかで定められてるの?

だったらそっちで新スレ立てるときは「肉体のみ固定者の愚痴スレ」にしなよ
954固定:2013/08/31(土) 22:42:07.60 ID:TOa0Y2/X0
流れが早すぎて追えなくなってきたw

>>950
最終テンプレ案賛成です。
分かりやすいし、下手に不必要な部分をテンプレに入れるとややこしいし>>947の通り確かにそれが固定なのが正しいみたいな言い方だとちょっとね。
私も攻めたい受け受けたい攻めが固定とは思えないし。

>>970さんお願いします。
955固定:2013/08/31(土) 22:42:10.73 ID:z/2rcQJL0
>>935は?
また受けの女関係とかで争うのやだ
今度は論争が起こらないスレにしたい
956固定:2013/08/31(土) 22:42:56.45 ID:JZYE0tI20
ごめん間違えた
>>953>>949宛て
957固定:2013/08/31(土) 22:45:03.32 ID:p+Fh2Nfh0
何でこの人自分の嗜好は正しいからそれを基準にするのは当然だー固定とはそういうものだーみたいな言い方しかできないんだろう
そんな偏った自分正しい思考の人の偏見を入れる必要はないと思うから最後のに賛成します
958固定:2013/08/31(土) 22:45:16.96 ID:9TcLXoaq0
>>953
いやいやw 肉体固定だろ?
固定っていったら普通は肉体固定をさすんだって。
っていうか、ここで賛成賛成いってる人みんな単に「私が認めたくない」ってだけじゃん
明らかに偏った意見ばかりとるのは本当にあかんって

実際精神的リバの定義なんて誰も知らないことが今みんなが賛成賛成してるテンプレの定義が
世間一般的に通じる内容じゃないって証明してるじゃん。
959固定:2013/08/31(土) 22:46:25.96 ID:9Z9wxd2GO
>>955
テンプレにはそもそも

>カプにする相手が変わっても、キャラの受け攻めは変わらない
>※801、男女、百合、全て共通

ってあるから、801で受けにしているキャラを男女には攻めにしていたら固定の範囲から外れる筈なんだけどねぇ
「男だから男の機能を使うのに何が問題あるんだ」って反論する人には>>1読めで良いのかな
960固定:2013/08/31(土) 22:47:32.69 ID:JHfNkuIDO
前は肉体以外の要素愚痴る時は理由の明記必須だったけど
今回は襲い受け等々を愚痴るときも理由いらないってことでいい?
961固定:2013/08/31(土) 22:48:00.81 ID:VoNnTwQfO
自分の認めたもん以外は追い出せとしか言わない人間に何言ったって無駄無駄
キチガイ物件に譲歩したらどうなる?常識的な人間がキチガイに一方的にまくしたてられてワガママがどんどん加速するだけだよ
962固定:2013/08/31(土) 22:48:11.01 ID:9TcLXoaq0
つかさ。肉体固定準拠であれば固定として許容されるべきだったものを
この流れ見ても受け入れる気ゼロなのはやっぱり明白じゃん。

別に追い出すのも自分が住み心地いいように変えようとするのも別にいいよもう。
ただ他の人や無関係の人に迷惑かけるのだけはほんとうにやめて。
テンプレは全く関係ない人やよく知らない人だって見るものだし、
間違った情報を提示するのは本当にやめてほしい。

個人的に固定とは認められない
のと
実際に固定ではない

のは全く別の話なんだから。
そして攻めたい・受けたい、けど肉体的に固定されているものは固定でいいんだよ
そしてそれをそのままうけいれなくてもいいのが私が提示した文章じゃないか。
それでも文句あるっていうのは私は横暴だと思う。
963固定:2013/08/31(土) 22:49:53.96 ID:z/2rcQJL0
>>959
女から狙われる系は?
意見割れてたけど
964固定:2013/08/31(土) 22:50:34.37 ID:8GDsWAil0
偏ってる人間て自分が偏ってることがわからないんでしょ
その証拠に他人を偏ってる扱いしてるし
少なくともちゃんとした固定だったらこんな抱きたい受けなんてもんは固定じゃないと分かるだろうよ
相手にしないでいいんじゃないかな

女関連は禁止になってたのは801板の方だっけ
965固定:2013/08/31(土) 22:52:16.22 ID:iKTH5kVnO
ちょっと遅いけどテンプレ賛成
966固定:2013/08/31(土) 22:52:27.14 ID:h4caXA5oP
受けが女性経験あるのは明らかNGだよね
で、問題は受けが女性に言い寄られた時の場合だけど
これを愚痴るのをNGにすると、じゃあ攻めが他の男に受けとして狙われるのは
なんでいいのって話になりかねない
だから、受けが女から狙われる愚痴もOKにしたらどうかなと個人的には思う
967固定:2013/08/31(土) 22:52:27.15 ID:aiQjVRuw0
>>960
襲い受は別にリバじゃないから何とも言えない
言っちゃなんだが襲いたいほど受けたいんだから受以外の何物でもない受けだし
それは嫌いシチュの範疇じゃないの?
もはや固定無関係
968固定:2013/08/31(土) 22:52:50.03 ID:9TcLXoaq0
すくなくとも精神的うんぬんってのは、わたしはそう思う、わたしはそう思わない、
というレベルでしかないから、精神的うんぬんを前提に定義づけするなら
あくまでこのスレ限定のルールと明記しないと、間違った認識が広まると本当に困るんだよ

>>964
>少なくともちゃんとした固定だったらこんな抱きたい受けなんてもんは固定じゃないと分かるだろうよ

ダウト。

> ・Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない

これと矛盾する。
これが成立するなら固定でいいんだよ。
969固定:2013/08/31(土) 22:53:26.46 ID:9Z9wxd2GO
>>963
あれ結局答え出なかったよね
でも今問題になってる「攻めたい受け」「受けたい攻め」って本人の意志が関与してるじゃない?
それとは逆に、一方的に矢印を向けられても当人には「抱きたい/攻めたい」なんて感情これっぽちも無いんだし
970固定:2013/08/31(土) 22:53:56.56 ID:h4caXA5oP
あ、でも公式で女の配偶者がいるキャラを受けにしてる人もいるか…
ごめんなさい、受けに女性経験あるのがNGってのは取り消します

女性の場合はどうしたらいいんだろう…
971固定:2013/08/31(土) 22:56:04.83 ID:TOa0Y2/X0
襲い受け等嗜好に関する場合はちゃんと理由明記必要だよ。固定に繋がらない嗜好叩きは禁止〜の部分は変わってないからね
それをアリにしたら愚痴が固定関係なくなっちゃう。
女関係は人によるんだよね…固定が関わる愚痴なら勿論OKでしょう。
972固定:2013/08/31(土) 22:57:21.70 ID:9Z9wxd2GO
ああ、いつの間にか流れてる…
そう、>>966の様に攻めが男に狙われているのも嫌なんだよねえ
まああんまり何でも感でもNGにすればいいってもんでもないし
テンプレ通り反論NGだけ厳守で好きに愚痴ればいいと思うけどな
あともし書いている間に970になってたら申し訳無いけど私はレベル足りないので無理ですごめん
973固定:2013/08/31(土) 22:59:33.26 ID:8GDsWAil0
>>970頼んだ、次スレ立つまであんま書かない方が良いよ
テンプレは>>950
974固定:2013/08/31(土) 23:01:31.07 ID:JZYE0tI20
愚痴には基本反論禁止という大前提があるから
「受けが女に狙われてる作品見て不愉快」って愚痴もアリにして
「女に狙われる分には男なんだから当たり前」って思ってる人がいてもそこは反論禁止でいいんじゃないの
反論禁止の大前提を忘れなければそこまで荒れないんじゃないかな
975固定:2013/08/31(土) 23:01:41.51 ID:JHfNkuIDO
あー理由明記は削除されてたけど
固定に繋がらないなら駄目ってのは残ってたんですね

じゃあ襲い受け地雷だけなら駄目だけど
襲い受けは体勢的に逆っぽいから地雷はOK
襲い受けって受けらしいじゃんとかの反論は禁止

こうなるってことか
976固定:2013/08/31(土) 23:03:26.67 ID:9TcLXoaq0
結局変えないのか…
精神うんぬんやらで勝手に相手をリバ認定公認するとか、
正直終わってるとしかいいようがないわ…
977固定:2013/08/31(土) 23:04:25.41 ID:k5yISujo0
>女に狙われる分には男なんだから当たり前
978固定:2013/08/31(土) 23:04:46.16 ID:h4caXA5oP
って、>>970踏んじゃった
受けが女に狙われる系にも言及したテンプレまとめてみた
これでいいかな

◆このスレにおける受け攻め固定者とは(ABを自カプとした場合)
・Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない
・エロ無し作風の人も、Aが攻めでBが受けと決まっており、逆転しない
・カプにする相手が変わっても、キャラの受け攻めは変わらない
・リバ、逆、自カプ攻めの受け、自カプ受けの攻めが地雷〜完全に無関心
・肉体的にABであっても「抱かれたいA」「抱きたいB」はリバ
・受けと見なされるA、攻めと見なされるB(女からでも)への愚痴はOK
・精神的な要素への愚痴も可

※愚痴への反論は禁止
※受け攻め固定の愚痴へと繋がらないただの嗜好叩きは禁止
※ジャンルやカプ名が特定できるようなレスは禁止
※全年齢板なので過激な話題には注意
※801、男女、百合、全て共通
979固定:2013/08/31(土) 23:10:07.67 ID:TOa0Y2/X0
>>978
私はそれでいいと思うな。
そろそろはっきり決めて早めに立てないとレス残り数が…気になってしまう。
規制だったら代わりに行きます。
980固定:2013/08/31(土) 23:15:32.87 ID:GgZrN7ss0
>女に狙われる分には男なんだから当たり前
とか男らしい受けとか女みたいにされた攻めとか
当たり前みたいに801板の話題とか
挙げ句たつたたないとか抱きたいイコール性器挿入とか

ここがカプの性別問わないスレだって忘れてない?
テンプレ変更は別にいいけど争ってるのってなんかいつも
801カプの話ばっかでちょっと迷惑
981固定:2013/08/31(土) 23:15:47.62 ID:8GDsWAil0
>>978
分かりやすいし最終テンプレでおけ
982固定:2013/08/31(土) 23:18:50.29 ID:VoNnTwQfO
まず荒らされるのがいっつも801カプだからね
何年も粘着されてるからな
983固定:2013/08/31(土) 23:18:56.41 ID:JHfNkuIDO
>>970
さすがに肉体的に女を攻めたことがあるのに固定は無理があるのでは
はっきり肉体的にリバキャラですよね
984固定:2013/08/31(土) 23:19:21.07 ID:h4caXA5oP
>>979
ごめん立てられなかった
代わりにお願いします
985固定:2013/08/31(土) 23:20:51.00 ID:YwLshc+s0
受けの女関連と精神的の定義は無理だと思う

・肉体的にABであっても「抱かれたいA」「抱きたいB」はリバ

なんでここでリバの定義してるの?
986固定:2013/08/31(土) 23:23:49.35 ID:TOa0Y2/X0
自分も規制でした…どなたかお願いします。

受け攻め固定者の悩みや愚痴を語るスレです
次スレ立ては>>970

◆このスレにおける受け攻め固定者とは(ABを自カプとした場合)
・Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない
・エロ無し作風の人も、Aが攻めでBが受けと決まっており、逆転しない
・カプにする相手が変わっても、キャラの受け攻めは変わらない
・リバ、逆、自カプ攻めの受け、自カプ受けの攻めが地雷〜完全に無関心
・肉体的にABであっても「抱かれたいA」「抱きたいB」はリバ
・受けと見なされるA、攻めと見なされるB(女からでも)への愚痴はOK
・精神的な要素への愚痴も可

※愚痴への反論は禁止
※受け攻め固定の愚痴へと繋がらないただの嗜好叩きは禁止
※ジャンルやカプ名が特定できるようなレスは禁止
※全年齢板なので過激な話題には注意
※801、男女、百合、全て共通

◆同盟サイト
ttp://www.geocities.jp/ukesemekotei/

◆前スレ
受け攻め固定者の悩み愚痴スレ7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1368269481/
987固定:2013/08/31(土) 23:23:56.13 ID:JHfNkuIDO
いや無理じゃないでしょう
女に挿入したらはっきり肉体的に攻めだし
攻めたい受けの未遂よりさらにはっきりリバです
988固定:2013/08/31(土) 23:27:21.64 ID:YwLshc+s0
既婚者の受けは完全排除ってのもおかしいでしょ
例えるのもアレだが最近まで流行の某ジャンル最大カプ者は固定と認めないスレになるの?
989固定:2013/08/31(土) 23:28:06.65 ID:VoNnTwQfO
立ったよ!
受け攻め固定者の悩み愚痴スレ8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1377959094/
990固定:2013/08/31(土) 23:28:21.56 ID:ffAXY3hN0
あっ立てたけとかぶってしまった…
自分のほうがちょっと遅かったのであちら使ってください
991固定:2013/08/31(土) 23:29:12.38 ID:VoNnTwQfO
げえ被ってるね
宣言しなかったからだ、ごめん…
削除依頼出す?
992固定:2013/08/31(土) 23:32:49.41 ID:TOa0Y2/X0
>>989
乙です。>>990もスレ立てありがとう。
重複スレは落としていいと思う。
993固定:2013/08/31(土) 23:33:38.99 ID:JHfNkuIDO
>>988
子供いないなら既婚者でもセーフでは?
女×受けの女男固定ですと言い張ればギリギリありかも
994固定:2013/08/31(土) 23:34:21.78 ID:YwLshc+s0
ゴキ腐リの立てたスレ使うのか
この人まだいたのかと今日思った
995固定:2013/08/31(土) 23:35:14.80 ID:YwLshc+s0
>>988
いや例に出したカプは子持ちおっさんだよw
996固定:2013/08/31(土) 23:35:54.60 ID:JZYE0tI20
>>989-990
乙です
次スレは>>989の立てた方でいいんだね

自分801者だからよく分かってなくて発言するけど
男女カプだと肉体的にはリバになりようがないってこと?
女体化、男体化はひとまずおいといて
だとしたらやっぱり男女カプの場合でリバに愚痴るとしたら
やっぱり精神論で語ることになるんだろうか…
997固定:2013/08/31(土) 23:35:55.85 ID:8GDsWAil0
>>989
おつおつ
998固定:2013/08/31(土) 23:36:02.03 ID:YwLshc+s0
995は>>993宛だ、連投ごめん
999固定:2013/08/31(土) 23:37:29.85 ID:p+Fh2Nfh0
>>989
スレ立乙!
1000固定:2013/08/31(土) 23:37:34.82 ID:VoNnTwQfO
>>994
誰だよお前はwww
うん、別に使わなくていいぞ
10011001
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  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
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