1 :
カオス:
2 :
カオス:2013/04/04(木) 00:28:58.27 ID:hWIqtGHV0
いちおつ
ほくろノマはカントクが腐層にも受けるタイプだからもっと人気でるかと思ったけど
やっぱりNLは男側の人気が重要なんだと実感したわ
3 :
カオス:2013/04/04(木) 00:38:05.44 ID:x/uo6EwGO
青桃>>黒桃なのは蝗で主人公ヒロインより鶴来×ヒロインのがウケてたりD灰で主人公ヒロインより噛んだ×ヒロインのがウケてるのと同じ感じな気がする
4 :
カオス:2013/04/04(木) 00:40:16.19 ID:Z9bbr8JqO
>>1 乙です
ノマってどこまでいったら流行ったって言っていいんだろ?
支部もオフも流行って初めて人気あるって感じ?
桃井受けは支部でかなり人気あるし利益重視の商業でキセキ桃アンソロ出た位だし十分流行ってるんでは?と思う
5 :
カオス:2013/04/04(木) 00:52:26.84 ID:Duya9G5N0
>>1 乙
監督は腐に好かれるというよりスルーできるポジで嫌われないってだけじゃない
賛否あるのは桃の方だけどノマ受けするのはやっぱポジションや外見が華やかな桃なのはわかる
まあ多少桃カプのが多いって程度でどっちもオフでは微々たるもんだけども
6 :
カオス:2013/04/04(木) 00:53:28.12 ID:ysgiWQOr0
>>4 黒子ノマ事情については自分詳しくないから何とも言えないけど
商業アンソロってハードル低いと思うw
同人流行プチプチ以下のべる是、濡ら理、爆万、虜ですら出るレベルだし…
7 :
カオス:2013/04/04(木) 00:56:54.44 ID:dIgunp6I0
>>4 ノマに限らず、その時期の同人全体、少なくともある程度の規模有るジャンルの中のカプ率で
何割か占める所まで行かんと流行とは言えんと思うぞ
あと、大抵の場合はオフライン基準で話をしてるだろうから、支部とオフに開きがあって支部限定の話で
流行だと言う人はそれ明記して言わんとズレが生じる
8 :
カオス:2013/04/04(木) 00:57:14.36 ID:DzFovOzY0
>>1乙です
ノマで流行る云々はまずジャンル自体が流行ってるという印象をもたれる事と
そのジャンル総数、カプ分布規模でどんくらいの割合規模か(オンオフどっちも)
カプ名やキャラ名の知名度とか?
よくノマの流行話題ここでもループしがちだけど例として挙がるの毎回同じだからな
だからか尚更ループしてるような感覚になりやすいw
条件としては男も女も女性受けが良い事もだろうけど
同人受けする関係性が第一なんじゃないの?
よく言われてるけど女が男キャラでも違和感ないとかBLみたいな関係とか
流行ったと言われるノマに共通してるか定かじゃないが
普段ノマ者じゃなくてBL描きな人または本職BLだけど手を出してみた書き手が多いような印象
9 :
カオス:2013/04/04(木) 01:05:20.82 ID:U0R1b2ncP
男女カプはコミケで30超えたらかなり流行ってる感じが出ると思う
10 :
カオス:2013/04/04(木) 01:12:22.44 ID:o6IB43gOO
商業アンソロはそんなに流行ってなさそうなジャンルでも出てたの以前見たけど
試しに出してみて…な形も多そうだな
ノマなら吟の置き家具で10冊近く出てたのは知ってるけど
そんなに流行ってなさそうな家具兄×家具でも売ってるの見たしハードル自体は低そうだ
続けて出ればそれなりに…な感じなんじゃない?
明日加賀・無能鷹とかも規模的に出てもおかしくなさそうだけど版権問題もあるし
そんな意味でも飛翔系は商業アンソロ出しやすそう
11 :
カオス:2013/04/04(木) 01:24:27.31 ID:RV/bM23T0
御気家具の商業アンソロはその辺のカプアンソロよりよっぽど出てるんだよね
吟多摩では肘御気や吟鬘や吟鷹みたいなそれなりにメジャーと思われてるカプアンソロは出てなくて御気家具は発行され続けてる
御気田や鬘や鷹椙の受けアンソロなら全盛期は出てたけど数冊で打ち止めだったから御気家具の商業アンソロ需要はかなりだと思う
商業アンソロはリア需要だとするとリア人気とオン人気連動してるんじゃないかな
12 :
カオス:2013/04/04(木) 01:24:51.61 ID:SUTsQSKDO
前スレ959
むしろスイーツ女児よりは相手の男子もきもがられていそうな気がするんだが…
13 :
カオス:2013/04/04(木) 01:41:18.27 ID:Z9bbr8JqO
2期始まればオンリーとまではいかなくてもプチ位なら桃井受け開催されるだろうね
青桃は勿論黄桃も滅茶苦茶人気だし
多分夏コミでは青桃と黄桃中心で30スペースいくと思う
黒子はBLが飽和状態なんだから大手になりたい人は供給が足りない桃井受け(青桃や黄桃や火桃やキセキ桃)描いたらいいのに
14 :
カオス:2013/04/04(木) 01:48:10.50 ID:erlkMZVt0
>>13 携帯で延々と桃井の話ばかりふってるけど
ちょっとしつこくないか
夏コミなんてとっくにスペース申込おわってるんだから
30スペースなんてありえないよ
そんなことも知らない海鮮なのかな
15 :
カオス:2013/04/04(木) 01:48:48.04 ID:MwqpX5Jn0
相対数はわからないが絶対数でいうなら
奇跡桃より歌王子のプリ春の方が断然多いんじゃないか
個別カプだと攻めがバラける分少なくなるけど
16 :
カオス:2013/04/04(木) 01:55:38.18 ID:DzFovOzY0
ノマ(つか黒子ノマ)で色々出てるから乗っかってみたけど
これマジレスしないほうがよかった系なのか?
今から流行る流行る言わん方がいいと思うんだが…>黒子の桃受け
>>10-11 置き家具そんなに出てるんか
アンソロについては商業アンソロ全盛期だった頃を考えるに
イベント行けない、同人誌買えないけど読みたいリア需要が多ければ多いほど
出てそう、売れそうな(勝手な)イメージが未だにあるんだよなー
今は欲しければイベント行かなくても通販で手軽に買えるしツイや支部等オンでもいくらでも見れるし交流も出来るので
商業アンソロ状況どうなってるかわかんないけど
投稿雑誌も沢山出てたもんだけどいつの間にかなくなってったね
17 :
カオス:2013/04/04(木) 01:57:44.03 ID:ur0BW62f0
>>15 なんかホモばっかり目立つジャンルで勘違いされてるっぽいけど
それ乙女ゲーの主人公受けという本来の最王道であるべきものだしなあ…
脇校の脇ヒロインと競わす意味が無さすぎる
18 :
カオス:2013/04/04(木) 01:59:17.09 ID:erlkMZVt0
歌王子は乙女ゲーなのにホモが流行ったのは珍しいね
キャラデザの人の影響かな?
古くはアンジェの初期くらいしか思い浮かばない
19 :
カオス:2013/04/04(木) 02:10:44.91 ID:dIgunp6I0
うたプリホモは、出てくる男が同じグループの仲間でキャラによっては部屋も同じで常に一緒にいるってのがデカイんじゃないか?
誰と誰が仲がいい・ライバル・みたいな設定も効いてると思う
アニメしか見てないから原作は知らんが
20 :
カオス:2013/04/04(木) 02:14:38.54 ID:tLAWHGE30
春賀3やらコル打はBLカプもそこそこ流行ってたような
攻略キャラ同士の関係も描かれる物語だと
そもそも男キャラが多いんだから流行る下地はあるのかもな
21 :
カオス:2013/04/04(木) 02:15:28.99 ID:HptuIUb70
携帯で桃受けの話してるのは同人スレにも常駐してる基地なんでスルー推奨
22 :
カオス:2013/04/04(木) 02:15:35.82 ID:wpSJgEJUP
>>18 つか、歌王子はアニメ化して原作乙女ゲーとはまた別のモノ扱いで
BLがアニメ新規層に受けたイメージなんだけど
原作ゲームだけの時点でBL流行ってたの?
23 :
カオス:2013/04/04(木) 02:24:21.60 ID:ao07bby90
>>22 アニメ化前は乙女ゲーにしてはBL割合高いほうだったけどそもそも全体が少なかった
アニメ化後にノマもBLもドカッと増えた
今は他の乙女ゲーと比べても主人公受け多い
24 :
カオス:2013/04/04(木) 02:46:50.82 ID:DzFovOzY0
乙女ゲーだけで見てもノマメインで流行るものとノマしかないもの
ノマもありつつBLがメインで流行るものもあるし
キャラや関係も勿論だけどその作品の雰囲気や作風
対象キャラ・カプを取り巻く他のキャラ達の立ち位置なり状況なりで色々変わってきそうな感じだな
箔嘔気とか絵柄と題材だけならパッと見BL流行りそうだとイメージだけで勝手に思ってたけど
そうでもなかったっぽいし
ノマが多少あるものでは歌王子と痣ぜるが二期控えてるけどどうなるか…
25 :
流行:2013/04/04(木) 03:11:23.90 ID:Ni8qsXcc0
そういえば歌王子の最速今日だっけ
愛知だから見れないけど
ゲームだと先輩が不評みたいだけどアニメだとどうなるかな
26 :
カオス:2013/04/04(木) 05:44:47.90 ID:7Hw8noeX0
乙女ゲーでBLがそこそこ行くには
ライバルとか親友とか同期とかそれなりに人間関係はっきりしてるのが最低条件だな
時メモ女子とかメジャータイトルだけどBL系は殆どみないし
27 :
カオス:2013/04/04(木) 07:32:06.75 ID:BBBtgbR40
案ジェとか色々設定あったもんな<男キャラ同士の関係性
誰と誰が仲良いとか悪いとか尊敬してるとか慕ってるとか反発してるとか
28 :
カオス:2013/04/04(木) 07:37:28.55 ID:2KAn1XmX0
アンジェは乙女ゲーで一番最初にブレイクしたジャンルだけど
男同士の関係性も描かれてたからBL多かったもんね
29 :
カオス:2013/04/04(木) 08:04:18.17 ID:IUWKmSUO0
歌王子は
乙女ゲーなのにホモかくなって凸あったんだっけ?
30 :
カオス:2013/04/04(木) 08:07:29.18 ID:Fh8rO3qwi
乙女イト(白鴎記とか出してるとこ)の作品は主人公はプレイヤーですというタイプじゃなくて
1キャラとして確立してるのでノマに耐性ないときつい
声つきの少女漫画読んでるみたいな感じ
31 :
カオス:2013/04/04(木) 08:08:58.64 ID:Fh8rO3qwi
>>29 乙女ゲージャンルはどこもあるよそう言うの
それ以上にBL人気でたのが歌王子だけ
32 :
カオス:2013/04/04(木) 08:16:19.68 ID:8B+a8iaLO
>>28乙女ゲーはアンジェくらいしか知らないけれど、スタンダードな乙女ゲーは男キャラの関係性描写がないの?
アンジェもBLが流行ったのはSFCくらいで2がでるくらいの頃には
ノマの方が多かった印象
何かゲーム内容に変化があったんだろうか?
33 :
カオス:2013/04/04(木) 08:25:08.54 ID:dPWMAFCoO
案じぇは育成要素が強かったからAとBは仲悪くてBとCは仲良しで、みたいな関係性が多かったのが受けたんじゃないか
何となく男キャラ同士の相性設定してる作品はあるけどさじ加減間違えるとまずいから控えてる印象
34 :
カオス:2013/04/04(木) 08:27:12.36 ID:oghSZThQO
乙女ゲーでBLやるな出てけって風潮は根強くてやりづらいって聞くね
歌王子くらいに増えちゃえば数で押し切れるけど通常は肩身狭いみたいだ
歌王子も最初は軋轢あったみたいだしね
BL嫌いな層が支部に作品タグ代わりに「うた腐り」のタグつけて回ってたのが
そのうち自主的につけるようになったとか聞いた
大体のジャンルは作品タグ+腐向けの2つつけて避けたい場合は腐向けマイナスだよね
35 :
カオス:2013/04/04(木) 08:34:03.57 ID:cFp507elP
>>32 びた眠Xはふざけてだけどメインヒーローふたりが男同士で抱きついたり
ほっぺにチューしたりしてるよ
びた眠シリーズは攻略キャラは二人セットにされてて
その友情物語+主人公との物語って感じ
ちなみに主人公は教師で恋愛じゃない普通に先生と教え子してるルートもある
36 :
カオス:2013/04/04(木) 08:48:03.66 ID:iXIiVi4i0
女装キャラもいたんだっけ>ビタミンx
絵柄が他の乙女ゲーと違ってあっさり風味なのが新鮮だった
公式がボッタに走ってファンが逃げたとかあったな
37 :
カオス:2013/04/04(木) 08:54:08.36 ID:EPDIJXml0
何かアニメ漫画ゲーム系の雑誌でビタミンXが取り上げられてたの見たけど
女性向けなのにデブっぽく見える絵柄で驚いた
あれって普通に受け入れられてたの?
38 :
カオス:2013/04/04(木) 09:17:41.09 ID:Yu8RFMLtO
ビタミンってキャラが皆つり目な乙女ゲのこと?
あれかなり絵柄に癖があると思うんだけど…
しかもキャラも俺様系というかイラつくような台詞吐く奴ばかりって聞いたんだけどよく人気でたね
39 :
カオス:2013/04/04(木) 09:26:14.67 ID:CTyMROkZ0
ビタミンは初期はそれほど絵に癖もなかった記憶がある
白鴎記はちょっと前に公式でごたごた(トレス騒ぎ?)あったけど
同人に影響はなかったんだっけ
40 :
カオス:2013/04/04(木) 09:29:11.80 ID:V5z5f3EX0
>>38 個人の主観だけで語られてもね
乙女ゲってそういうの一定の人気あるじゃん
41 :
カオス:2013/04/04(木) 09:38:26.38 ID:hUubvGoi0
前スレ
>>768 >>773 去年がアレだったからか今年随分流行ってるように見えたけどそうでもないのか…
真剣から1年ごとに大きいのが来てる感じだな
42 :
カオス:2013/04/04(木) 09:45:18.15 ID:VbYnDU/80
>>13 接点があまりないのにカプと呼べるのか?特に火桃
43 :
カオス:2013/04/04(木) 10:08:02.03 ID:3VCOR6Fni
>>42 そいつ黒子関係のスレ荒らしまくってる携帯なのでスルーしてください
44 :
カオス:2013/04/04(木) 11:29:29.54 ID:dPWMAFCoO
>>41 いきなり緑と黒掘り下げて実況はホモまつりで自分も見てて久々にガタッとなったくちだがw
相対的に見るとささやかなもんなのかも知れないな
10代から30代まで揃っててキャッキャウフフ船体ってかなり珍しいと思うから展開次第かな
単車でブレイクしたのは殿王で、船体だと何だろう?刑事?
45 :
カオス:2013/04/04(木) 11:45:07.70 ID:dIgunp6I0
伝王もかなり人気あったけど、平成単車は普通に最初の空牙の時点で大人気だった
バトルロワイアル形式だった(あと多分「こんなの仮面単車じゃねぇw」と言われ始めたデザインの走り)隆起も
かなり人気あったと思う
戦隊は時間辺りが異質な感じにシリアスで人気あった
というか、世間的にもイケメン俳優登竜門みたいに言われてきたのが、時間と空牙が同時にやってた時代が始まりで
そのどっちもが同人的にも人気あったから結構印象的だ
46 :
カオス:2013/04/04(木) 11:48:07.14 ID:nJjR9Yug0
空我辺りは芸能ジャンル元気だったからな
47 :
カオス:2013/04/04(木) 11:59:06.34 ID:7OrOUS+FP
先対でプチブレイクつーと
時間の翌年の画尾がかなり盛り上がってたと思う
イケメン特撮俳優ブームも
食う画&時間終了後〜隆起辺りが一番すごかったし
48 :
カオス:2013/04/04(木) 12:15:53.93 ID:ZwtdTbzIO
単車と言えば珍しい盛り上がり方をした剣とかあったな(0M0)
49 :
カオス:2013/04/04(木) 12:16:38.53 ID:4GcqCdKXO
単車で流行ったのは伝王が最後?
二期になってからはどうなんだろう
50 :
カオス:2013/04/04(木) 12:21:18.58 ID:NTRFQnrQ0
現行戦隊は青田買い層が食いついていた
緑と黒がさほど絡まず
絡むと予想されてなかった赤と黒の友情描写が多くて
最初食いついた層が興味失ってきてる
TLで緑と黒にwktkしてたフォロワー多数いたのにもう誰も見てない
あと5人が普通に仲良くて萌えに繋がらないのかも
51 :
カオス:2013/04/04(木) 12:32:31.24 ID:KW/vRhGQO
>>44 変な話だけど真剣放映中は嫌い系スレの吐き捨てがすごく多くて(しかも書き込みの内容的に
少数のアンチが粘着してる感じではない)特ジャンル者でなくてもこれは流行ってるんだなと感じた
日本刀とか殿と家臣とか中二心をくすぐるモチーフだから良くも悪くもキャッチーなのかなと
52 :
カオス:2013/04/04(木) 12:42:20.09 ID:ciCEg6uCO
恐竜の赤と黒は後々親友になると牛寺撮雑誌に書いてあったから
元々の牛寺オタは赤と黒狙いが多かったよ
4話までしか放送していない春コミで黒受本が多数あったらしい
ただ黒が女好きでリア受しそうにないキャラだから
伝王真剣レベルの人気は無理くさい気がするんだけど
伝王はナンパな女好きでも浦タロス受が大人気だったんだっけ?
あれは声優人気のせいか?
53 :
カオス:2013/04/04(木) 12:55:21.55 ID:NTRFQnrQ0
単車はダブル以降さっぱり流行らなくなったね
外から見て設定おいしそうに見えても電凹、隆起、空画のような勢いを感じない
四是は主人公がリーゼントじゃなかったらきっと流行ってただろうから勿体無い
54 :
カオス:2013/04/04(木) 12:59:51.42 ID:wpSJgEJUP
>>32 案じぇは2で新キャラ6人増えて総勢15人が攻略可能になったのと
ヒロインの性格が最初に三種類から選べるという画期的システムになった
もちろん性格が違うと表情や言動がちゃんと変わる
これによりプレイヤーがそれぞれヒロインに感情移入しやすくなり
また15人の好みがどの性格のヒロインともっとも親しくなるか設定されたので
同じキャラ一人を攻略するのにも性格変えて三回は遊べた
前作よりもヒロインに愛着わくし攻略キャラとの付き合いも深くなるしで
ノマが増えた感じじゃないかな
でも男同士の関係も相変わらず充実してたからBLもまだけっこうあったけどね
男同士でも新密度が設定されていて、男同士仲良くさせる御呪いをかけることができたり
実際仲が良くなると反応が変わるのが垣間見えたり非常においしかったw
55 :
カオス:2013/04/04(木) 13:15:30.79 ID:mJm7vaTV0
王図も割と流行ってた気がする
現行単車はあんま見かけないな
56 :
カオス:2013/04/04(木) 14:04:52.55 ID:Th3FQk1b0
>>52 裏タロス受の人気は、人気の高いキャラが受けに回る説の一例かとも思う
見た目としては憑依体が、痩せスーツ眼鏡という人気の高い記号持ちだった
一番普通の服でもあり、画面的に変化に無理矢理感がなかった
担当声優はソフト・知的さ・微妙にSっぽい優男声で人気だが
俳優も当時10代ながら、当時のスレなどを見ると地の性格や演技の両面でほぼ同じ要素が受けており
その妙なシンクロの相乗効果は(ネタ的な意味でも)他の今人より高かったように思う
あと、強烈にマイペースな他の登場人物に比べれば(あくまで「比べれば」)、
裏は各キャラとの関係性がそれなりに多様性があり、関係性萌えの人も食いつきやすい
57 :
カオス:2013/04/04(木) 14:34:49.62 ID:t6w9ogI+O
単車と言えばスタッフ交代で荒れた鬼単車って同人的にどうだったんだろうね?
前半P繋がりで食う我信者が支持してたが劉騎や555のP及び脚本家に代わってブチ切れた奴も多かったみたいだけど
同人的に何か影響あったのか気になるわ
58 :
カオス:2013/04/04(木) 15:31:49.12 ID:d4dVGyb/0
裏タロスって兵部の声優だったのか
59 :
カオス:2013/04/04(木) 18:09:14.24 ID:ZKAJHIiW0
Wはもうちょっと流行りそうな気がしたんだが・・・
バディものだしキャラの個性もはっきりしてて王道ヒーローとして出来も凄くよかったのにな
60 :
カオス:2013/04/04(木) 18:28:53.70 ID:fIErKUCm0
伝応はオフで多いのが金裏、裏桃、桃良の順だったと思う
女たらしだけど意外と面倒見のいい裏タロスとおっさんヤンキーの桃タロスに
攻、受両方の需要があったからカプが綺麗に分かれてた
良はいわゆる主人公総受けっぽいノリも多かったけどオフでは一番相棒感の強い桃相手が多かった
でも今人みんなキャラ濃くて人気あったから出ね有とか龍受けも金受けもそこそこ多かったし
ヒロインからオールキャラネタまでバランス良く同人があった印象
61 :
カオス:2013/04/04(木) 18:34:55.64 ID:zNwvarLl0
>>60 金受けは憑依体でやれば普通の綺麗なBL(?)になったからね
ガワ萌えガチムチ作品も結構あった
62 :
カオス:2013/04/04(木) 18:43:52.27 ID:Yu8RFMLtO
裏桃より金裏のほうが多かったのか、なんか意外だ
裏桃はケンカってか言い合いが多かったからケンカップル人気が出そうな感じだったけど
金裏は桃より金のほうが男らしい=攻めっぽい って感じで人気でたの?
63 :
カオス:2013/04/04(木) 18:53:21.31 ID:u6B243sx0
裏桃は確かに多かったけど、金が登場してから金裏が増えた
金裏が裏桃を抜いたんだよ
裏を受けにしたい層にとっては桃はちょっとガキっぽかったんだよ
64 :
カオス:2013/04/04(木) 18:56:41.38 ID:K9HvEmOR0
始めは圧倒的に裏桃が多くて段々裏受けや金裏が増えていった印象だったけど
そんなに金裏多かったのか
65 :
カオス:2013/04/04(木) 18:57:10.43 ID:fIErKUCm0
初期は裏桃のが多かったんだけど中盤でお子様キャラの龍タロスが仲間になってから
女だらしで皮肉屋キャラだった裏タロスがどんどん面倒見のいいオカン系なキャラになっていったので
金と裏の子供が龍みたいな疑似家族っぽいのが増えて矢印は金←裏っぽいノリが多かった
龍が金と裏には「ちゃん」付けで結構なついてて桃には呼び捨てて舐めた態度を取ってたからその場合桃は兄かペットみたいなポジ
裏と桃はケンカップルだったけど裏桃ばっかりで逆はほとんど無かったので性格的に
金裏がおおらか×皮肉屋の関係性、裏桃は皮肉屋×単純おバカという関係性で受けたんじゃないかな
66 :
カオス:2013/04/04(木) 18:59:07.92 ID:97B/QZj50
今日から始まる真横が働くアニメは女性向けで流行る要素はあるのかな?
ちょっと気になるね
67 :
カオス:2013/04/04(木) 21:30:59.16 ID:OAnfHfYm0
まよこって何だろうってずっと考えてしまった
68 :
カオス:2013/04/04(木) 21:52:52.33 ID:EEXFSF520
>>66 流行までいくかは放送してみないことにはわからないのはいつものことだけど
ハーレム美少女アニメ系に比べれば女性向け期待できる要素は持ってると思うよ
大して活躍もしないけどそれなりに出番の多い長身主夫側近と、ショタニート側近が主人公と同棲してるし
アニメ自体は監督がいつものとおりなら社っほーや御かわりのようにコケるだろうけどね
69 :
カオス:2013/04/04(木) 22:40:23.26 ID:+TYgdrtw0
70 :
カオス:2013/04/04(木) 23:29:22.35 ID:nbvB4gL9O
蟹場はわりと作画キレイだって見たがどうだろうね
ライト層メインな気もするが
制作は兵部と同じ?だっけ、力入れてるかな
71 :
カオス:2013/04/05(金) 00:27:46.67 ID:YaGM+CcL0
蟹場なあ
主役が悪い意味で系臭がしてちょっとウゲってなったわ
72 :
カオス:2013/04/05(金) 02:27:50.41 ID:pUlH8CZ0O
蟹場は話自体はD灰に近いとアニメスレで言われてたが、確かにそんな感じ
ただ荒れんと無いを比べたら圧倒的に荒れんの方がカプにしやすいんだよなあ
無いは無いでまあ納得出来る設定背負ってるんだけど、どうにも外野から見たらあざとすぎる
73 :
カオス:2013/04/05(金) 06:25:09.51 ID:Qt4zxbR80
荒れんは最初から組織の人間だったけど無いはイレギュラーの存在だからね
どっちかっていうと主人公ポジは黒髪だけどあんま変わらないかな
74 :
カオス:2013/04/05(金) 11:09:28.71 ID:ZYKdNVnCO
蟹場は瓦礫のほうは女性受けよさそうだけど、無位はなよなよしたショタ系で微妙そう
75 :
カオス:2013/04/05(金) 12:49:31.19 ID:w8TmhMx30
そういえば真剣は赤桃vs赤黄が激しかったみたいだけど、豪快はそういうの聞かないな
殿様と船長でポジション似てる気がするが
76 :
カオス:2013/04/05(金) 14:02:39.07 ID:fziPu2ru0
豪快は赤桃が圧倒的だった覚えが…
サバサバした黄よりお姫様で女の子らしかった桃の方がノマ者に受けたのかな
77 :
カオス:2013/04/05(金) 14:41:22.02 ID:u6G8gSRq0
ノマ者に受けたかどうか以上に、キャラとして戦隊で久々の根っからのヒラヒラお姫様キャラってのが受けたんだと思う
サバサバ系は割と毎年現れるというか…
アニメは今期は魔王結構面白いな
1話の評判は概ねどこ見てもダントツで良いと思う
DTコースで同人は全然…ってオチも無きにしもあらずだからなんともだけど
78 :
カオス:2013/04/05(金) 15:50:46.86 ID:2lrK9OwPP
戦隊でお姫様っていうと現行の桃はどうなるんだろ?
お嬢様だけどサバサバキャラ?
赤とノマ展開って言われてるしこれから人気出るかな
79 :
カオス:2013/04/05(金) 16:04:35.85 ID:CI5ak3pJ0
現行の桃は緑とのカプが人気だけど
赤とのノマ展開あったら同人人気どうなるんだろうね
刑事でもノマ同人人気高めで本編でフラグ回もあった青桃じゃなくて
緑桃がくっついたし
牙尾でも終盤で突然銀と白がくっついたり
戦隊のノーマルカプ成立が突然過ぎるから
本気ではまってる人の気持ち考えるとハラハラしてしまう
80 :
カオス:2013/04/05(金) 16:05:59.09 ID:CI5ak3pJ0
間違えた
牙尾の銀と白は終盤でフラグたったけど銀→白の一方通行で終わったんだっけ
81 :
カオス:2013/04/05(金) 16:17:43.10 ID:1VUE1eJcO
>>75 豪快黄は緑とのコンビが人気だったと思う
サバサバ姐御と気弱な残念イケメンで
二人の中身が入れ替わった回は男前な緑とか弱い黄の組み合わせが新鮮だった
ノマは赤桃に緑黄・BLは赤青と銀緑で比較的CP戦争が起きにくい構図だったと思う
82 :
カオス:2013/04/05(金) 16:23:23.15 ID:FRYf/o9o0
黒子は超で2000超えてるんだね
春が幻の1700↑だから想定内かも知れないけど喪服の事件さえなかったらどれだけ集まったのかと思うと惜しいな
83 :
カオス:2013/04/05(金) 16:30:54.53 ID:YDqWyyCg0
まあビッグサイトが解禁になったからぼちぼちこれからだよ
今秋の放送までは十分持ちこたえるでしょ
84 :
カオス:2013/04/05(金) 16:31:53.55 ID:pFWR+oic0
TBでどれだけいったんだっけ?
85 :
カオス:2013/04/05(金) 16:44:34.92 ID:FRYf/o9o0
去年の超がこれだな
TB(1544)
場皿(1110)
下手(1045)
吟玉(816)
再生(688)
歌王子(591)
青(528)
稲(453)
真木(441)
椅子(399)
drr(366)
86 :
カオス:2013/04/05(金) 16:45:33.64 ID:pFWR+oic0
黒子パネエな
87 :
カオス:2013/04/05(金) 16:46:58.40 ID:Ur713pe30
うーん、黒子はTBより多くなったか
夏コミは冬の影響を受けて他ジャンルにしたサークルも多そうだし
せっかくの大ジャンルなのにいろいろ残念だ
アニメ2期があるから、黒子のミケ最大数は次の冬コミか?
88 :
カオス:2013/04/05(金) 16:49:00.95 ID:FRYf/o9o0
庭球と気象が抜けてた
任多摩は誰も数えてなかったんだっけ?
TB(1544)
場皿(1110)
下手(1045)
吟玉(816)
再生(688)
庭球(643)
歌王子(591)
青(528)
稲(453)
真木(441)
椅子(399)
drr(366)
気象(356)
89 :
カオス:2013/04/05(金) 16:50:04.46 ID:v16ahRbF0
今年の冬コミ
1000超えできるかどうかだな<黒子
1つだけじゃ寂しいぜ
90 :
カオス:2013/04/05(金) 16:52:52.51 ID:Ur713pe30
今年の冬はさすがに1000超えるだろうよ
他に流行になりそうなものが出ない限り
91 :
カオス:2013/04/05(金) 17:34:39.72 ID:K1dQ830sO
>>79 牙吠の銀→白ってそんな突然だったっけ?
封印した先々代の巫女絡めて伏線があったような気がしたけど
92 :
カオス:2013/04/05(金) 18:15:28.98 ID:H5Oa+DA80
それ以前に白って言われると…
巫女さんのことか?
93 :
カオス:2013/04/05(金) 18:22:42.87 ID:rxRF2T4g0
オールジャンルで2000越えは久々な気がするが
TBどうだったっけ
夏はもしかするとTBと黒子が千越えするかもね
超も無理っぽい雰囲気のなかで2000越えてきたし
94 :
カオス:2013/04/05(金) 18:46:47.97 ID:4mO1yDRHO
>>78 サバサバお嬢様と言うと冒険桃が最初かな(現行桃が育つとああなりそうだが)
黄色とピンクがいたら黄色→活発、ピンク→おっとりと分かれる傾向だったから冒険桃は新鮮だった
真剣もどっちかと言うと黄色がおっとりでピンクが活発キャラかな
冒険もノマは黒黄と赤桃鉄板だったな
BLは黒周りで赤黒刃黒といろいろあったような
現行緑はきまじめ最年少とおいしそうな設定だから今後次第だね
青は三次でヒゲアフロだから無理か……
95 :
カオス:2013/04/05(金) 18:49:27.38 ID:FRYf/o9o0
冬のTBが1016だから夏1000超えるかね?
96 :
カオス:2013/04/05(金) 18:53:03.56 ID:Ur713pe30
TBは上がる要素があまりないような…?
でも、TBと黒子を両方やっている175の人なら
夏はTBでとってるのかな
97 :
カオス:2013/04/05(金) 18:58:31.76 ID:YDqWyyCg0
両方やってれば175と思われちゃうのか?w
98 :
カオス:2013/04/05(金) 19:01:16.78 ID:Ur713pe30
>>97 うん、まあ、さすがに思うなぁ…
どっちかなら思わないかもしれんけど
99 :
カオス:2013/04/05(金) 19:02:11.27 ID:UPr0Mat+0
今年の夏コミ1日目のジャンルは競争率高そうだから冬参加出来なくて優遇がある黒子以外は
軒並スペース数下がると思うよ
100 :
カオス:2013/04/05(金) 19:02:33.33 ID:BuhNVyem0
>>91 >>92 白は虎 巫女は別のキャラ
銀は巫女の先祖と関わりがあったので巫女が好きになったけど振られた
白はその銀に振られ 青は白に振られたw
まあどれも緩やかながらフラグは立っていたのでそんなに違和感なかった
101 :
カオス:2013/04/05(金) 19:06:49.02 ID:V48rgkXZ0
黒子は優遇が明言されてたんだっけ
どれだけ伸びるか楽しみだ
102 :
カオス:2013/04/05(金) 19:14:53.77 ID:v16ahRbF0
まだ気になる人いるんだなって印象がある<175
女性向けとして受ける作品もアニメは短く間を取ってやるようになったし
アニメ放送時だけ盛り上がるのも仕方ないと思うんだけどな
103 :
カオス:2013/04/05(金) 20:59:28.77 ID:yaJ3HOSL0
>>102 えっ…175なんて昔からいるし煙たがられるのが当たり前だと思うけど…
104 :
カオス:2013/04/05(金) 23:13:12.15 ID:7F0Mby240
確かに短期アニメが増えて流行の移り変わりも早くなったが
男性向けのような3ヶ月で嫁チェンジはまだまだ眉を顰められるな
105 :
カオス:2013/04/05(金) 23:27:19.80 ID:j8ir2zieO
黒子イベントで黄桃と黒桃が2しかスペース数変わらないという事実
ロクに一緒にいないのにあそこまで人気な黄桃真面目に凄いわ
2期始まったら普通に黄桃がノマカプ2番目になるだろうな
逆に公式で片思い描写のある黒桃はなんで人気出ないんだろ
106 :
カオス:2013/04/05(金) 23:30:25.71 ID:7t65PuDuT
黒に攻めキャラとしての人気が無いからだろ
ほとんど受け人気一点集中だし
107 :
カオス:2013/04/05(金) 23:32:11.61 ID:fziPu2ru0
108 :
カオス:2013/04/05(金) 23:37:08.79 ID:aHCQPdZY0
ああどうしてもここで桃受け話をしたい寂しい子ね
109 :
カオス:2013/04/05(金) 23:38:36.25 ID:7t65PuDuT
110 :
カオス:2013/04/05(金) 23:46:40.28 ID:VdgRlBuKO
111 :
カオス:2013/04/05(金) 23:56:53.57 ID:0NYY8vWA0
でも所詮175が嫌われてるのって2ちゃんくらいで
売れてるから175なわけでw
112 :
カオス:2013/04/05(金) 23:59:47.21 ID:tFHrt6Rp0
ジャンルによっては爆死しまくってて笑えるけどね>175
113 :
カオス:2013/04/06(土) 00:30:42.13 ID:OxmTkm3c0
114 :
カオス:2013/04/06(土) 00:42:26.91 ID:sB6lvMss0
2525はリアが多いからオフまで金は落とさないだろうな
Ibとかもオンでは流行ったけどオフまでは来なかったし
115 :
カオス:2013/04/06(土) 01:36:13.70 ID:Y9lX+9uWO
黄桃って前回黒桃順リコと並んでNLでは2番目だったはずなんだが
後者のカプに越されて4番目になってるんだが言ってる意味がわからん
いつもの人って何者?
カオススレよく来るの?
116 :
カオス:2013/04/06(土) 01:46:49.15 ID:Jdd6hLErO
>>115 いやいや
自分が言っているのは青桃みたいにいつも一緒にいる訳でもない
黒桃みたいに桃井が矢印出してる訳でもないのに黄桃が黒桃とスペース数変わらないのは黄桃がかなり人気なのでは?って事を言いたいだけ
117 :
カオス:2013/04/06(土) 02:17:07.53 ID:E3qNScAf0
拾い物だけど超都市の黒子
※プチ
誠凛
黒受け774(黄黒285(37)※青黒164(14)※赤黒116(16)※火黒106(16)キセキ黒35(13)緑黒14紫黒12高黒5木黒5日黒1月黒1花黒1黒子受け29黒にょた1
火受け109(青火66(7)黒火31(4)赤火3木火2黄火1緑火1氷火1水火1火受け3)
日受け63(木日57(9)月日2火日2今日2)
月受け17(日月9森月3若月1高月1木月1水月1黄月1)月2
木受け10(日木4紫木2木受け4)
水受け4(紫水2(1)黒水2)
水金8赤降5
海常
黄受け275(青黄165(26)黒黄39(2)※赤黄37(1)※火黄12(4)笠黄9緑黄5黄受8(1)
笠受け81(黄笠77(4)高笠2青笠1今笠1)
小森2
海常4
秀徳
緑受け173(高緑148(18)黄緑8(1)宮緑6赤緑4青緑3紫緑2緑受け2)
高受け131(緑高115(26)宮高14黄高1モブ高1)
宮受け8(葉宮5(2)緑宮2坪宮1)
高緑高3高緑宮2宮1
118 :
カオス:2013/04/06(土) 02:17:29.12 ID:E3qNScAf0
桐皇
青受け71(黄青49(5)火青11黒青4今青2木青2若青1原青1青受け1)
桜受け8(青桜6今桜2)
今受け6(青今3 原今2 火今1)
青若2桜攻め1桐皇2
陽泉
氷受け66(紫氷58(4)火氷8)
紫受け19(氷紫11赤紫5木紫2青紫1)
福受け6(劉福2(1)岡福2 氷福2)
紫3氷1福2
洛山
赤受け125(紫赤71(7)※黒赤13(1)降赤10(1)黄赤10緑赤7(1)青赤7火赤1灰赤1実赤1赤受4(1)
赤2
霧崎
花受け6(今花5レオ花1)
霧崎2
福田総合
黄灰2
ノマ※
リコ受け14(順リコ8木リコ1火リコ1赤リコ1桃リコ1リコ受け2)
桃受け34(青桃16黒桃8黄桃6キセキ桃4)
雅1紫雅1
NL2(2)
桃+リコ2 NLオール1
ゲーム1
オール20
119 :
カオス:2013/04/06(土) 03:00:34.80 ID:1z5+iA9aP
120 :
カオス:2013/04/06(土) 03:19:02.01 ID:ySfiJYm30
>>119 同じ数だよ
ほくろスレのは壁島中別々だから集計してさらに整理したものが別のスレに貼ってあった
121 :
カオス:2013/04/06(土) 03:38:08.57 ID:hFDoe//U0
プチあるにしたって黄黒のぶっちぎりっぷりすごいな…
122 :
カオス:2013/04/06(土) 04:03:01.33 ID:8Oztiglo0
黒子の受け上位5つ
黒受け:774
黄受け:275
緑受け:173
高受け:131
赤受け:125
黒受けのダントツぶっちぎりぶりと
赤受けの急上昇ぶりが見所かな
123 :
カオス:2013/04/06(土) 04:14:34.13 ID:13nu+83fP
急上昇ってなら、青受けの増え方もなかなか
そして紫ェ…
124 :
カオス:2013/04/06(土) 04:22:43.01 ID:Dc6lNOYV0
赤受けはもっと多いはずと勝手なイメージを持っていたが全体としては案外少ないんだな
ほくろの受け分布に興味があるわけじゃないし何でそんなイメージを持っていたのか自分でもとんと分からないが
125 :
カオス:2013/04/06(土) 04:24:09.67 ID:Mcnia9rm0
もしかして:庭球
126 :
カオス:2013/04/06(土) 04:26:00.89 ID:n2vT7RCR0
プチ効果もあるんだろうけど
出番が増えて単体人気相応の人気が出始めてきたね>赤
黒子のカプベスト10はこんな感じ
黄黒285
青黄165
青黒164
高緑148
赤黒116
緑高115
火黒106
黄笠77
紫赤71
青火66
青黄と青黒の接戦ぶりと
その一方で差が開き始めた高緑と緑高が印象的
127 :
カオス:2013/04/06(土) 04:40:08.50 ID:OHoMNpL60
黒受け774ってw
100越えカプが黄黒・青黒・赤黒・火黒と4つもあると凄いな
火黒が赤黒に抜かされたの今回が初か?
128 :
カオス:2013/04/06(土) 04:59:25.33 ID:Dc6lNOYV0
これだけ数行ってても個人的には黒受けSUGEEEって感覚にならないんだがこれは攻めキャラがバラけてるせいだろうな
最大人気の黄黒でも半数は占めていないし
>>117 感覚的にはSUGEEEEとはならないけど規模としては凄いと思うようん
129 :
カオス:2013/04/06(土) 05:01:23.94 ID:/eI3Bv9E0
130 :
カオス:2013/04/06(土) 05:11:47.95 ID:L0fOEBIu0
カプ分散型ではあるんだけど黒受けがダントツ強いんだね
下手型のカプ分布と勝手に思ってたけど再生のが近いか
黒以外にも黄緑高赤と受け人気高いキャラはいるけど
下手の日と英みたいに黒と競える数ではないし
131 :
カオス:2013/04/06(土) 05:34:41.24 ID:fcV7OCH00
>差が開き始めた高緑と緑高が印象的
春コミ 高緑135(17)緑高87(18) 48差
スパコミ 高緑148(18)緑高115(26) 33差
差自体は縮まってる
>青黄と青黒の接戦ぶり
プチあり青黒147(15)
プチなし青黄144(26)
>黒受けがダントツ強いんだね
>火黒が赤黒に抜かされたの今回が初か?
黄黒赤黒青黒は黒受けプチ三連星
黒受けの中で火黒だけは今回プチ無し
ほくろはプチの有無でかなり数字が変動する
>差が開き始めた高緑と緑高が印象的
春コミ 高緑135(17)緑高87(18) 48差
スパコミ 高緑148(18)緑高115(26) 33差
差自体は縮まってる
>青黄と青黒の接戦ぶり
プチあり青黒147(15)
プチなし青黄144(26)
>黒受けがダントツ強いんだね
>火黒が赤黒に抜かされたの今回が初か?
黄黒赤黒青黒は黒受けプチ三連星
黒受けの中で火黒だけは今回プチ無し
ほくろはプチの有無でかなり数字が変動する
代理です
133 :
カオス:2013/04/06(土) 05:40:39.10 ID:IE93nRT/0
ああ赤黒プチあるんだそれにしても凄いwやっと過去編来たから赤関係がドッと増えたかな
今回2000超えなんだっけ?
134 :
カオス:2013/04/06(土) 05:44:00.40 ID:ZZNGHdGV0
高緑と緑高は冬コミが1スペ差しか無かったり
去年の火花はプチで緑高のが多かったりでイマイチ比較し辛かったのが
はっきり高緑>緑高になった感じだな
135 :
カオス:2013/04/06(土) 05:45:11.48 ID:gohJbIcL0
黒子スレでやってくださいね
136 :
カオス:2013/04/06(土) 05:54:06.68 ID:txWlAyIb0
魔魏スレ作れ、黒子は巣に戻れってじゃあ何語ればいいんだよ
そのうち春は○○が来たって流れに……なると信じたいw
137 :
カオス:2013/04/06(土) 05:57:09.84 ID:s5TaGCIR0
いやいや、流石に、ほぼ黒子受け1強で後は2番手ですら100どっこいなジャンルで、その2番手ですらないカプの
変動率を10桁単位で増えた減った語るのはちょっと…
それはさすがに巣に帰れ言われても仕方ないんじゃね
138 :
カオス:2013/04/06(土) 05:58:04.24 ID:fcV7OCH00
夏コミ→冬コミ→インテ→春コミ→スパコミ
黄黒14(2)→136(16)→145(24)→175(49)→285(37)※
青黄8→89(11)→115(16)→129(18)→165(26)
青黒10(2)→80(9)→88(8)→112(22)→164(14)※
高緑6→43(3)→96(13)→135(17)148(18)
赤黒0→39(9)→55(8)→79(13)→116(16)※
緑高4→44(5)→81(12)→87(18)→115(26)
火黒14(5)→88(16)→81(10)→88(14)→106(16)
黄笠6→26→45(2)→125(5)※→77(4)
紫赤0→10(1)→24(2)→32(6)→71(7)※
青火1→19(1)→42(3)→115(16)※→66(7)
紫氷3→24→37(3)→99(12)※→58(4)
木日3→25(1)→44(2)→46(8)→57(9)
※プチ
139 :
カオス:2013/04/06(土) 06:08:16.04 ID:dGmqFm4H0
140 :
カオス:2013/04/06(土) 06:15:17.31 ID:SWjNEAvr0
>>136 春アニメの話でいいじゃん
今の流れ、ここでやること?
141 :
カオス:2013/04/06(土) 06:21:19.84 ID:13nu+83fP
>>139 火花で黒攻めプチやってたし
意外にあると言えばある
ただプチ効果で100くらいだから受けと比べると圧倒的に少ない罠
142 :
カオス:2013/04/06(土) 07:01:06.05 ID:F3QJNJL10
さすが春休みだ
誘導はいってもガン無視だね
…まだ春休み中だよね?
143 :
カオス:2013/04/06(土) 07:03:06.87 ID:ALPsu4F60
寧ろ誘導入れる方がおかしいわw
仕切り春厨かよって感じだw
144 :
カオス:2013/04/06(土) 07:08:39.36 ID:yGtr7+2w0
うわっ逆切れして開き直ってる
恥ずかしい
145 :
カオス:2013/04/06(土) 07:29:07.48 ID:DdRrMbHQ0
細かいカプ数変遷までここで語らなくても…とは思うが
ジャンル単位で出て行けとまで言い出すのは流石に仕切り屋乙
146 :
カオス:2013/04/06(土) 07:41:26.74 ID:l7TXk/t70
細かいカプ数変遷の話を専用スレでやれって言ってるんだと思ったけど
147 :
カオス:2013/04/06(土) 07:42:38.51 ID:QkKLSVb90
「いい加減ジャンルスレに帰れ」コールは流行ってるジャンルの証だな
マイナージャンルの雑談が続いても単にスレチとしか言われん
148 :
カオス:2013/04/06(土) 07:43:12.83 ID:3ZWtVxMU0
ここで黒子語るのはイベントできるようになってからにしろと言われてたが
イベントできるようになっても追い出されるのかw
あっちも今似たような話題だから別にどっちでもいいけども
149 :
カオス:2013/04/06(土) 07:49:43.26 ID:yGtr7+2w0
少なくとも
>>138みたいなカプ分布はジャンルスレ内の話題だとオモ
150 :
カオス:2013/04/06(土) 07:50:28.44 ID:l7TXk/t70
151 :
カオス:2013/04/06(土) 07:54:16.58 ID:ALPsu4F60
カオススレじゃん、ここ
話題制限するなって事で出来たスレ
>全て不問のカオススレです。
仕切り厨は
>>1読めよって感じ
152 :
カオス:2013/04/06(土) 07:54:33.56 ID:AGwZ43hK0
大規模流行ジャンルのカップリングの傾向、内訳とか普通にこのスレの話題な気もするけど
153 :
カオス:2013/04/06(土) 07:57:33.82 ID:l7TXk/t70
じゃあ専用スレでは何を話すんだろう
154 :
カオス:2013/04/06(土) 08:14:51.38 ID:3U5WQO/j0
ほくろスレ見に行ったらスレの最初から晒しヲチしてた
ここに居場所を求めるのはしょうがないかもよw
155 :
カオス:2013/04/06(土) 08:33:52.55 ID:zzKUTp850
ヲチスレつくろうとかそういう自浄作用はないのかね
156 :
カオス:2013/04/06(土) 08:47:05.80 ID:Y4NM+F/EO
1人しつこいのか晒してるだけでその後のレスで住人に非難されてるが?
黒子解禁でアンチもまた活性化するなw
157 :
カオス:2013/04/06(土) 08:51:15.26 ID:SJmQYiar0
>>153 普通に厭離の話題とか、ジャンルの質問とかそういうんでしょ、メインは
158 :
カオス:2013/04/06(土) 09:03:30.41 ID:/THnhDDDO
ほくろよく知らないし大規模ジャンルのカプ分布傾向分析はいいと思うし面白い
カプの人気不人気をネタにした殴り合いはジャンルスレでやれと思うけど
増減傾向は全体に対するパーセントで見ればいいんじゃね?
プチで変わってくるというのは温泉の記念参加か他カプの書き手がプチの時だけ移動なのかどうなんだろ
リバが多いか攻め違いが多い傾向かなんかも気になる
明るいラブラブが受けるか切ない系が受けているのかとか
解説お願い
159 :
カオス:2013/04/06(土) 09:15:05.85 ID:t0TAQtcQ0
そこまでの分析を求めるなら自分でやれ
160 :
カオス:2013/04/06(土) 09:29:16.67 ID:NjpRuDGo0
個人的なイメージだけど、稲が衰退したあたりから少しずつ忍玉に人戻ってきたイメージなんだけど
減ったままなのかな
161 :
カオス:2013/04/06(土) 09:30:31.71 ID:FPb4ZPT7O
>>158 プチで数がだいぶ変わるのは書き手が複数カプやってる場合が多いからだと思う
まず単一の人がいない
受け一番人気の黒は総受け傾向
攻め一番人気の青は受け違いカプ兼ねてる人多め
高緑高はリバいける人多め
同人一番人気の黄は攻めも受けもいける人多め
赤は受け需要も高いけど相手が定まってないのでこの先分からない
黒と身長変わらないから今後の展開で黒赤が増える可能性あり
162 :
カオス:2013/04/06(土) 10:00:01.58 ID:/THnhDDDO
>>161 ありがとう!よくわかりました
こうしてみるとカプ分布は再生型だけれど色々なタイプを引きつける要素満載なんだなぁ
テニヌは1ジャンルで女性向け同人の縮図みたいだったけど黒子もそんな感じがする
163 :
カオス:2013/04/06(土) 10:09:46.95 ID:cn5Q1Mvm0
>>161 赤攻めは赤黒が強そうだけど
受けの方は原作の展開次第で変動しそうだね
体格のハンデが少ない分案外黒のようにバラつくかもしれない
164 :
カオス:2013/04/06(土) 11:26:50.90 ID:eyzb606I0
紫赤が71で2番手の黒赤が13とかなりの差があるのを見ると
黒のような分散型は厳しそうな気がする
主役じゃないし、黄や他の軌跡達と一緒で集中型で終わるんじゃないだろうか
というか黄と火と赤の2番手のカプが黒攻めな事に驚いたw
火受けに至っては青火66・黒火31で半分程度しか差がない
165 :
カオス:2013/04/06(土) 11:30:37.51 ID:nkAVrKmVO
赤は同人的に期待されてる絡みと原作の展開がイマイチ噛み合ってないんだよな
同人的には赤黒紫赤が期待されてるんだろうけど
黒との絡みで一番期待されてた必殺技取得の特訓は
付き合ってたのは実は青で赤はヒントやっただけという肩透かしの事実だったり
紫とは全く絡まず赤と一番接点があるのは高とのカプが鉄板すぎて介入の余地がない緑だったり
だから支部とか見てても未だにどの爆発的に増えきれない感じ
本来なら赤のキャラ人気考えれば赤絡みのカプは上位3位くらいに入っててもおかしくないのに
今後の過去編の展開にもよるけど読んでて何となく作者は赤は特定のキャラ以外との濃い絡みが描きづらいのかなと印象がある
今の高校でも特に仲いい人いないらしいし
166 :
カオス:2013/04/06(土) 11:39:48.09 ID:FMKj4ufT0
上位3位は黒受けと黄受けで占めてるから難しいんじゃね
この二人もキャラ人気高いし
原作で1回しか絡んでない状態から紫赤が人気出たから
絡み出したらもしかしたら食い込めるかもしれんが
167 :
カオス:2013/04/06(土) 11:52:22.04 ID:nkAVrKmVO
普段の黒子の人気上位3位は黄黒青黄高緑だよ
今回青黒はプチあるから3位に入っただけで
だから赤もきっかけがあれば爆発的に増える可能性はあるけど
何となく今の描写だと厳しい気がするんだよな
赤がキチった?エピソードが最後のチャンスかな
168 :
カオス:2013/04/06(土) 11:55:52.73 ID:3ZWtVxMU0
紫赤は今から絡んだところでそんなに増えるんだろうか
絡み少ないからこそ好き放題妄想しやすいってのがありそうだし
回想で絡んでも今いるカプ者の燃料くらいにしかならないような気がする
169 :
カオス:2013/04/06(土) 12:00:28.06 ID:t7wW0qoG0
赤は単体人気の高さを見ればもっと伸びていいと思うが
本格登場が20巻という遅さを見れば破格の人気じゃないだろうか
170 :
カオス:2013/04/06(土) 12:05:08.26 ID:6sGs/4DD0
出番考えたら潜在人気は高そうだよね赤
以前CP分布見た時は受けが凄く少なかったけど
知らないうちに
>>122の数まで伸びてて驚いた
171 :
カオス:2013/04/06(土) 12:10:49.13 ID:FDemQiHr0
>>168 他の出番終了カプよりは伸びしろがあるな
アニメではなく原作展開重視になってるし
抵抗編があるから赤に限らず奇跡関連のカプは増える可能性はあると思う
ここ最近盛り下がった青黒も抵抗編で息吹き返せるかもしれん
172 :
カオス:2013/04/06(土) 12:39:22.27 ID:/eI3Bv9E0
紫赤もプチだよ
プチオンリーがあれば1,5〜2倍ぐらい増える印象
マイナーならもっと増える
173 :
カオス:2013/04/06(土) 13:01:47.65 ID:QaECzzv90
>>165 >紫とは全く絡まず赤と一番接点があるのは高とのカプが鉄板すぎて介入の余地がない緑だったり
ここは本当に惜しいよな…元主将副主将で試合でも辺り、質問コーナーではお互いを仲の良い人にあげている
先発のカプがガチすぎると多少絡みがあっても後発が流行りにくいといういい例だな>緑と赤
ただ緑がフリーだったら流行ったかと言われるとそれも微妙な気がするが
散々言われてるけど、赤受けは赤の相棒枠が出てきたら鉄板化するかもしれないな
174 :
カオス:2013/04/06(土) 13:02:51.19 ID:NpwxKSJF0
>>170 そういやこの間まで単体人気はあるのに
カプ人気がないのは何故かって語られてたね
えらい伸びようだ
歌王子は2期もツイで盛り上がってたけど
同人的にはどうかな
アニメ2期はジャンル者の燃料で終わると言うが
175 :
カオス:2013/04/06(土) 13:09:41.94 ID:h4vj+41D0
キャラ的に、赤に相棒ってなんだかピンと来ないな
孤高ってイメージが強いし
仮にそれが崩れるとしたら、主人公校に負けて考えを改めた時だろうけど
そうなったら後はもうあまり出番がなくなるような…
176 :
カオス:2013/04/06(土) 13:11:37.32 ID:3ZWtVxMU0
出番っていうか引き延ばさないとしたら原作自体が終わるし
177 :
カオス:2013/04/06(土) 13:11:44.32 ID:h1yw0gN+0
>>167 最後のチャンスって今から試合あるんじゃないの?
試合じゃあんまり増えない感じなの?
178 :
カオス:2013/04/06(土) 13:13:38.19 ID:Cqyc6W6f0
青黒と赤黒の多さにびっくりしたけどプチか
関係性としては上位互換の火黒があるわりに青黒も人気続いてるし青黄人気は言わずもがなで最近青火も増えたし
青ってやっぱり攻め人気がすごいな
赤は典型的な単体人気だなぁ
カプ人気もそこそこあるけど単体人気に比べると少ない厨二キャラって意味では
笛糸の金とか下手の普を思い出す
179 :
カオス:2013/04/06(土) 13:18:11.96 ID:JGte//BM0
>>177 今は過去回想やっててこれから決勝試合だね
最後のチャンスっていう意味が自分もよくわからないけど
180 :
カオス:2013/04/06(土) 13:19:13.51 ID:IE93nRT/0
ほくろは簡単にまとめると黄黒が抜けててあと団子でプチによって変動か
アニメ化前は黄黒火黒のツートップだったっけ?
181 :
カオス:2013/04/06(土) 13:23:48.89 ID:K6Pabgmh0
青黄青黒の接戦ぶり凄いな
あんまり抗争とかは聞かないけど
攻めの取り合いとかで荒れたりしないの?
182 :
カオス:2013/04/06(土) 13:24:07.12 ID:ORK+kNp10
>>177 決勝試合だしチームメイトとの絆的なのが描写されるだろうから
敵チーム同士は爆発的には増えない気がする
まだ謎の5人目6人目の存在があるからそこで赤自ら育てた
同人者の理想の赤黒的な感じの黒の上位互換キャラがでて
爆死の可能性もあるし
黒がアンチスレがぴんなん並の超高速で回ってたり
2chのスレでも黒叩かれまくったり黒つまんねって単品で嫌われだしてるからなあ
183 :
カオス:2013/04/06(土) 13:26:36.86 ID:lUbEHMPW0
>>181 そもそも今はイベント出れるだけで嬉しいみたいな状態じゃないの?
カプ抗争とかやる以前に三毛すら出れなかったんだし
184 :
カオス:2013/04/06(土) 13:28:58.30 ID:NUc7SFWH0
つまり流行りが続けばこれから激化するかもなのか
水面下じゃ小競り合いはしてるからなー
185 :
カオス:2013/04/06(土) 13:29:39.87 ID:xatv8ciui
むしろプチがないけど火黒安定してんなって感じがする
186 :
カオス:2013/04/06(土) 13:31:52.82 ID:+GNwe4PC0
むしろ久々のイベントで黄黒青黒赤黒プチあって増えなきゃおかしい状態で
この程度だったらほくろと黒受自体の天井見えた感じがする
187 :
カオス:2013/04/06(土) 13:33:29.13 ID:JGte//BM0
でも正常な状態の申し込みでもないのに
そこはこれからの数でみればいいんじゃないのか
188 :
カオス:2013/04/06(土) 13:34:57.65 ID:pKAsj8lb0
>>181 青黄青黒あと火黒の水面下の争いすごいよ
今青黄がちょっと抜けてるけどだいたい同じくらいだからだと思う
黄黒まで離されると標的になりにくいっぽい
189 :
カオス:2013/04/06(土) 13:37:05.86 ID:nkAVrKmVO
>>177>>179 紫はもちろん黒との因縁も回想でやっとかないと試合だけで盛り上がることは不可能だと思う
試合で伸びる可能性があるのは現チームとのカプだけど
無間の3人は無理だろう
となると残った5人目になるけど
未だにキャラさえよく分からんのにぽっと出の燃料出されてもそんな爆発的に伸びる気がしない
本スレでたまに予想されてるけど
抵抗時代の赤の前の主将が実は真の5人目だったとかいう展開になった方がまだ盛り上がりそうな気がする
190 :
カオス:2013/04/06(土) 13:40:58.81 ID:8yodWLCY0
>>182 ぴんなん並というか長く飛翔同人やってても単品やカプ叩きで
1日で1スレ埋める位高速回転するアンチスレは始めて見たw
雑談といい他カプ者からは蛇蝎の如く嫌われてるみたいだし
逆に言えば他カプ者も目に触れる機会が多いくらい雑食嗜好ジャンルなのかも
191 :
カオス:2013/04/06(土) 13:41:00.85 ID:expL8/dv0
>>178 万能攻人気高い青が桃と原作でガチノマやらかしたりしたら、腐的には凄いダメージだろうな
まあ、あの作者の作風的にそれはやりそうにないが
そういえば
>>161で、青は受け違いカプ兼ねている人が多いとあるが、
女性向けではかなり珍しいような気がする
一般的に、攻違いカプの総受やってる人は珍しくないけど、受違いカプは地雷って人が多いから
青黒と青黄とか、勢力的にもかなり均衡しているけど、兼ねている人が多いのかね
地雷になっている人も多そうな気もするが
>関係性としては上位互換の火黒
でも同人人気があるのは原作鉄板の火黒より青黒の方なんだな
原作で青が火を黒の本当の光とか言って荒れたという話を聞いたが
青黒と火黒は受被りの割には、互いに地雷になっている人が多い印象
192 :
カオス:2013/04/06(土) 13:47:13.73 ID:0uJao0MT0
>>190 再生の品受だったけどそんなんなかったしあってもそこまで回ってなかったわ…
元々再生ってジャンル自体ボッコにされてたしジャンル内でも
比婆とか語句寺とかと交代制で叩き合いって感じで
一人のキャラやカプをそこまで高速で叩くような文化がなかった
再生とほくろってジャンル傾向似てるって言われてるけどそうでもないなあ
193 :
カオス:2013/04/06(土) 13:51:12.12 ID:+aGSmEvq0
>>191 今の支部なんかでの流行って「何でも食べられますペロムシャァ」的な感じで
超雑食で攻でも受でもイケるみたいな感じじゃない?
ほくろは特にリア多いしカプの概念もそこまで固まってない人が多そう
これからほくろ好きも大人になるにつれて頑固になったりするだろうけど
194 :
カオス:2013/04/06(土) 13:56:45.17 ID:XlskB4bO0
停公の主将は学年が伏せられてて2年生でも3年生でも今後しょっぱい結果になるんだよなあ…
195 :
カオス:2013/04/06(土) 13:57:17.96 ID:0Hv+oC5G0
>>173 緑を除けば奇跡はチームメイトより
奇跡相手のカプのが強いから
楽山赤楽山の鉄板化は厳しいと思うぞ
196 :
カオス:2013/04/06(土) 13:58:12.83 ID:v3q+gERp0
>>192 そういや再生の品受オンリーが650くらいじゃなかったっけ?
それよりほくろの黒受け多いんだな
何となく品受けと黒受けが似てるようなイメージあったけど
ここの考察参考にするとあんま似ていないね
197 :
カオス:2013/04/06(土) 14:05:54.21 ID:+aGSmEvq0
>>196 自分も再生通ったけど攻違いや総カプはあっても
受違いや攻受両方イケるってのは少数派だった
198 :
カオス:2013/04/06(土) 14:07:38.81 ID:LqWDOOUh0
緑だけが特殊なんだよね
奇跡内カプで受け攻め両方でぼっちで
チームメイトの鷹が奇跡並の人気があるっていう
199 :
カオス:2013/04/06(土) 14:08:51.57 ID:UlQ0HIQR0
総攻め需要があるキャラがそもそも珍しい
主人公ならたまにあるけど
200 :
カオス:2013/04/06(土) 14:10:20.12 ID:+aGSmEvq0
>>198 再生でいう残鮫ポジションかと思ったら
一応過去の主人公集団の一人でそれなりに美味しい絡みもあって
逆同士同じくらい人気あるしなあ
201 :
カオス:2013/04/06(土) 14:12:42.31 ID:expL8/dv0
>>199 00の録音とか、笛零の神父とか、そんなに少なくない気もするけど
受不足というのはほとんど言われないが、棒不足はよく聞く話なので
棒が不足すると、少ない棒役が攻として引っ張りだこになる気がする
(黒子は別に棒不足じゃないが)
ただ、総攻嗜好(攻被り受け違いカプを兼ねる)というのが、
女性向けでは、総受嗜好に比べるとマイナーな嗜好ではあると思う
202 :
カオス:2013/04/06(土) 14:15:10.72 ID:txWlAyIb0
品と黒子って、飛翔系の主役で小柄ってくらいしか被ってない気がする
203 :
カオス:2013/04/06(土) 14:19:24.01 ID:+aGSmEvq0
>>202 飛翔でのポジションとかも含めてじゃないの?被ってるって言われるのが
実際今はわからないけど事件前の黒受は元品受ばっかりだったしなあ…
厭離も元品受大手の同窓会状態だった
204 :
カオス:2013/04/06(土) 14:23:45.38 ID:v3q+gERp0
>>201 総攻め傾向なキャラは結構いるよね
受け不足ジャンルって弱虫がそうだと聞いたことあるけど弱虫詳しくないからわからん
205 :
カオス:2013/04/06(土) 14:27:27.95 ID:QaECzzv90
>>198 アニメブレイク以前は火黒・黄笠・高緑・青桃・紫氷…みたいな
高校のキセキ相棒括りのところも多かったんだけどな
てかキセキは黒含めて丁度6人で偶数なのに
歌王子みたく総カプ化になりにくいんだよな、不思議なもんだ
206 :
カオス:2013/04/06(土) 14:31:25.28 ID:+aGSmEvq0
緑が高校キャラと鉄板だし
黄も黒と青以外そんなに交流ないし
そもそも奇跡自体そこまで歌王子の同室カプみたいな
ガッツリ二人組じゃないしな
ところで歌王子ってゲームで同室総カプから
総受け展開とかカプ入り乱れ系の燃料来てたって前に見たけど
結局変動あったのかな
207 :
カオス:2013/04/06(土) 14:33:17.50 ID:3ZWtVxMU0
>>205 奇跡内はつるんでるのが黒黄青と赤緑紫の3・3で別れてるからね
208 :
カオス:2013/04/06(土) 14:38:23.02 ID:QQ03VMEe0
緑(鷹)並の条件にならないと
奇跡攻めより同校攻めが増える事は無いんじゃないかね
赤は紫攻めが断トツその次は黒
黄は青攻めが断トツその次が黒
黒は黄攻めが断トツでその次が青
奇跡攻め>同校攻めばかりだし
受けのキャラ人気だけで上位にいけるジャンルもあるが
ほくろのような巨大ジャンルだと攻めにも人気がないと
上位にはいけないと思う
209 :
カオス:2013/04/06(土) 14:38:27.90 ID:Y9lX+9uWO
奇跡内で総カプ化だと青黒、紫赤、黄緑に分けられることあるが黄緑が他に比べて弱いな
支部だと黄緑結構見かけるがオフだとあまり見ない
210 :
カオス:2013/04/06(土) 14:42:09.18 ID:HKl/wMw80
アニメ化決まって赤の人気爆ageした時点で今の所まで話すすんでたら緑赤増えてただろうな
赤受けにしたい層は紫に目を付けて
緑は高と鉄板になってから色々発覚したのがなあ
211 :
カオス:2013/04/06(土) 14:45:01.26 ID:YaIL63I0O
攻め不足といえば最近は真木か
稲妻・蝗って皆ショタっぽいけど特に攻め不足とかではないの?
212 :
カオス:2013/04/06(土) 14:45:56.90 ID:pHmNcq7V0
奇跡内総カプになると
紫赤・青黒になると黄と緑が余り
紫赤・黄黒になると青と緑が余り
赤黒・青黄になると紫と緑が余るというw
213 :
カオス:2013/04/06(土) 14:47:03.74 ID:a4BQeQNi0
受け違いカプ兼ねてる人が多いはガセだろ
青黒青黄なんて普通に兼ねてる人なんてごくごく少数てか見たことない
青黄と火黒とか黄黒と青火兼ねてる人は多いね、邪魔なキャラ追いやれるからかな
214 :
カオス:2013/04/06(土) 14:47:22.96 ID:wsuymvQ50
215 :
カオス:2013/04/06(土) 14:48:03.24 ID:expL8/dv0
>>209 黒子は支部欄を眺めるくらいしか知らんけど、黄緑ってほとんど見たことないわ
総カプ化で多いのは、高緑、紫氷、青黄、赤黒とかかね
赤黒の代わりに火黒がくると、赤はぼっちネタでいじられたり、赤降が入ったりする
総カプ化といえば、序所も混部で総カプ化とか多いな
全体的に雑食者が増えていることと関係あるのかね
216 :
カオス:2013/04/06(土) 14:48:37.01 ID:N2OgQy9O0
>>211 真木はアニメのオリジ部分がありえない展開で
超不評だったけど二期決まってるらしくてどうなるかなーって感じ
アニメ化の大事な時に原作では針ポタみたいな話やってて
褐色肌ショタとか男の娘みたいなキャラ出してたりしてたけどどうなったんだろう
217 :
カオス:2013/04/06(土) 14:49:58.83 ID:2TJbD29oO
誤解しがちだけど、一応オフでの紫の一番手カプはずっと紫氷である
218 :
カオス:2013/04/06(土) 14:50:58.91 ID:VbcjBQR40
真木は信者ド単一かと思ったら意外と信者者でも蛇蟻兼ねてる人いて驚いた
219 :
カオス:2013/04/06(土) 14:53:24.24 ID:VbcjBQR40
>>214 ファンブックの好きキャラと苦手キャラでアンケートみたいな企画で
公式で紫と赤以外の3人から苦手がられてるキャラだからなあ
220 :
カオス:2013/04/06(土) 14:55:35.22 ID:3ZWtVxMU0
お互い仲良い赤との組み合わせがそんなに多くないあたり
苦手だからってより鷹とのニコイチイメージが強すぎるからだと思うけど
221 :
カオス:2013/04/06(土) 15:03:58.78 ID:cn5Q1Mvm0
>>216 どのみち一期のスタッフのまま二期やるなら全然期待できないんじゃね
アニメより原作の新の過去編のが効果ありそう
222 :
カオス:2013/04/06(土) 15:06:30.18 ID:vgWP8HNw0
(黄黒青黄青黒赤黒紫赤) (緑)
鷹がいなければ危なかった
223 :
カオス:2013/04/06(土) 15:13:21.70 ID:expL8/dv0
>>222 だからこそ高緑高がニコイチ人気で固定化されたとも言える
他のカプとキャラ被りなしで、安心して平行萌えできるだろうし
224 :
カオス:2013/04/06(土) 15:16:10.56 ID:MiSTSsEM0
鷹がいて良かったな〜w
鷹一人居ただけで攻め受け人気両方あるキャラになったじゃないか
225 :
カオス:2013/04/06(土) 15:17:20.01 ID:FOmRWNtT0
オフで紫赤が紫氷越えたの何気に今回初めてじゃね
紫絡みはオンとオフで様相が違うな
226 :
カオス:2013/04/06(土) 15:18:53.00 ID:OxmTkm3c0
>>213 総攻めと受け違いと攻め被りって多くの腐にとっては地雷だと思うよ
227 :
カオス:2013/04/06(土) 15:22:40.68 ID:edMg8Kog0
仲が良い赤とは属性が被り
紫とは仲がフツーと明言され
黒黄青からは苦手意識を抱かれ
鷹尾がいて本当に良かった
228 :
カオス:2013/04/06(土) 15:23:33.82 ID:ReulPvXIT
>>212 青は桃とCPできるから余ることは無いな
229 :
カオス:2013/04/06(土) 15:24:50.65 ID:ZCLmzRyl0
>>226 青黒青黄だけじゃなく黄黒と黄笠にしてもデュエットの時揉めてた気がする
やっぱり地雷の人の方が多いんじゃないかな
230 :
カオス:2013/04/06(土) 15:26:19.05 ID:8eV4KL/T0
>>191 青黄青黒の双方が他青攻めもいけます!ってアピールしてるのは大概青火の事で
当の青黄青黒は水面下で殴りあいしてね?
231 :
カオス:2013/04/06(土) 15:32:41.98 ID:IE93nRT/0
そもそも受け違いもイケるとか上でいきなり言い出した人が居ただけでソースないしな
何時の間にか事実みたくなってるけど
あとツイ支部はなんちゃって雑食多いし
232 :
カオス:2013/04/06(土) 15:33:42.52 ID:expL8/dv0
>>230 そうなのか
しかし、青黄と青火、青黒と青火の平行萌えはOKで、
青黄と青黒は殴り合いになってしまうのは、何か違いがあるのかね
攻め被り受け違いカプであるのは同じだが…
233 :
カオス:2013/04/06(土) 15:43:11.95 ID:Y9lX+9uWO
>>232 青黄青黒青火(&青桃)は三つとも水面下の殴り合いあるぞ
青攻めCPメインでも本命が青だと荒れない印象
234 :
カオス:2013/04/06(土) 15:44:38.04 ID:/eI3Bv9E0
火黒で青火ってのが多いように感じる
描いてるうちに攻めがかわいくなって攻めの受けも平行するパターン
235 :
黒子:2013/04/06(土) 15:46:58.61 ID:7+nGTsIv0
>>225 紫赤は今回プチだからね
ちなみに紫氷は春にプチがあって紫氷99(12)だったよ
236 :
カオス:2013/04/06(土) 15:48:11.63 ID:7+nGTsIv0
名前欄すまんw
237 :
黒子:2013/04/06(土) 15:48:32.97 ID:nkAVrKmVO
>>229 黄黒と黄笠は黄笠側が一方的に黄黒を敵視してる感じ
原因はデュエットを始めアニメ誌などでのアニメ監督の発言など主にアニメ関係のせいだが
けど数が圧倒的に違うためか黄黒側は全然意識してないけど
238 :
カオス:2013/04/06(土) 15:51:22.89 ID:jt5W5cyW0
ジャンル者のイメ操多そうね
名前欄…
239 :
カオス:2013/04/06(土) 15:52:57.16 ID:6TfnhRnn0
名前欄いい加減にしろw
240 :
カオス:2013/04/06(土) 15:58:45.50 ID:gIkWfJzG0
>>232 対抗意識は自分と同等以上と認識しないと
生まれないと聞いたことがある
>>220 火とニコイチな黒が黄青赤と人気あるから関係ないと思う
他キャラと緑のカプが萌えなかったていう単純な話かと
萌える時って公式でこうだから〜とか考える暇もない
241 :
カオス:2013/04/06(土) 16:01:50.59 ID:wsuymvQ50
>>232 でも、買い手の意識として
青黄と青火、青黒と青火の平行萌えは地雷でもあるよ
攻だったはずのキャラが受になってるし
マイ最愛攻を別の受に取られることにもなる
そういうサークルは、よほど神じゃない限り
次から買うのを躊躇する
神でもモヤモヤして買わなくなる可能性大
242 :
カオス:2013/04/06(土) 16:04:12.09 ID:D9tEB+iD0
243 :
カオス:2013/04/06(土) 16:04:22.16 ID:ReulPvXIT
>>240 争いは拮抗してると激しくなる
まぁだから青黒の青黄の火花が一番大きくなるんだろうなw
244 :
カオス:2013/04/06(土) 16:08:51.67 ID:2b5ltic90
こんな流れになるからここで黒子の話したくないんだよなあw
245 :
カオス:2013/04/06(土) 16:11:29.85 ID:w/DlW5OJ0
まぁ春アニまだ出揃ってないから話題ないし(3話くらいまでは)
一応スペ数も出て流行ジャンルの黒子の話なら良いんじゃね
いつぞやの人気投票()じゃなく、スペ数での議論?ならまだ読んでて不快にはならない
246 :
カオス:2013/04/06(土) 16:12:44.98 ID:expL8/dv0
>>240 なるほどね
青黒と青黄は丁度拮抗してるもんな
黄黒もキャラが被ってるが、勢力が違うからあまり対抗にされないってことか
>>232 火黒で青火って、下手でいうと、殴り合いで有名だった米英・英日と
キャラ配置的には似てる気もしないでもないが、買い手的にはどうなんだろ
描き手的には、火好きで火黒をやってた人が、好きキャラを受にしたくて
青火に流れるとかの経緯かなとは思うが
247 :
カオス:2013/04/06(土) 16:13:27.88 ID:KUxLx7ZlO
青黒好きが青黄地雷を公言とかその逆のパターンとか結構やりあってるな>青黄青黒
黄黒はターゲットになってないのはやっぱ頭ひとつ抜けてるからか
緑と赤は回想の今後の展開次第では増えそうだけどな
思ったより仲良かったというか赤緑戦前にこれくらい過去描写があったら色々違ってたんだろうが
248 :
カオス:2013/04/06(土) 16:14:19.09 ID:9GyouBcC0
>>221 真の過去編の方が原作好きも同人者にも引き強そうなのがなあ…
粗人たちイラネが加速するのかな
249 :
カオス:2013/04/06(土) 16:17:35.74 ID:3ZWtVxMU0
>>246 受け攻めにさえこだわらなければ火好きにはどっちも関係性おいしいからなあ
3人セットで萌えてる人も割と見る
250 :
カオス:2013/04/06(土) 16:20:13.84 ID:XlskB4bO0
青攻めに人気カプ多いけど
青桃ノマの引き金引いちゃえば一掃できるので作者は上手くやったな…って印象
251 :
カオス:2013/04/06(土) 16:25:31.97 ID:7+nGTsIv0
>>247 赤緑戦で過去描写がっつりやると
今やってる過去編のネタばらしになりかねないから、あの描写の薄さだったんじゃない?
252 :
カオス:2013/04/06(土) 16:29:40.97 ID:mwO9C4iJ0
黒子ってガチで雑食多いよね
それもABとCDとEFみたいな総カプ系や総受けだけじゃなくて
ABとCBとEFとEAのようにキャラ被りで雑食な人も結構見る
だから邪魔なキャラを他とくっつける為にってだけじゃないと思う
253 :
カオス:2013/04/06(土) 16:30:03.04 ID:expL8/dv0
>>249 なるほど
青火は青→火、火黒も黒→火の傾向が強いから、火好きにはどっちもありなのか
そういえば、黒総受け強いといっても、黒が奇跡にモテモテハーレムは多くても
火黒はハブにされることが多いのは、中高の年代差的なものもあるが
火黒だけ、矢印が受→攻型っぽいからかな
254 :
カオス:2013/04/06(土) 16:34:50.35 ID:wsuymvQ50
>>253 現相棒である火黒は、他の黒受カプをほぼ否定してしまうから
キセキが好きな黒受者にはイマイチなんじゃないかな
黒受で火黒と兼ねているのは青黒との光サンドくらいだね
255 :
カオス:2013/04/06(土) 16:38:42.67 ID:FPb4ZPT7O
青黒と青黄は全然拮抗してないよ
今回は青黒にプチがあるから拮抗してるように見えるだけで青黄は突出してる
青黒は他黒受けと団子状態
256 :
カオス:2013/04/06(土) 16:41:40.18 ID:a+3pTcAc0
突出してるのって黄黒じゃないの?
257 :
カオス:2013/04/06(土) 16:42:13.92 ID:wsuymvQ50
>>255 青黄は黄受けの大半でもある最大カプだからね
対して、黒受けはジャンルで頭抜けてる黄黒があり
さらに他の黒受けもそれなりの勢力だし
黄黒と青黒を比べても仕方ない気がするんだがなぁ…
当事者にはそうでもないんかね
258 :
カオス:2013/04/06(土) 16:43:33.02 ID:wsuymvQ50
ごめん、
>>257の4行目訂正
青黄と青黒を比べても仕方ない、ってこと
259 :
カオス:2013/04/06(土) 16:45:24.08 ID:nkAVrKmVO
黄黒は言わずもがなだけど
最近は完全に青黄>青黒になってるぞ
支部だと拮抗してるが
オフだとどっちかと言うと青黒と火黒の方が近いんじゃね
260 :
カオス:2013/04/06(土) 16:46:03.99 ID:SbJJZo0EP
青黄とプチありの青黒が同じくらいなんだから拮抗じゃないでしょ
しかし火黒の空気つぷりがすごいな
プチないからなのもあるだろうけど話題にもならないとか
261 :
カオス:2013/04/06(土) 16:46:28.78 ID:IE93nRT/0
なんかそろそろCP抗争じみてきたんで
ジャンルスレに帰って頂けないでしょうか
262 :
カオス:2013/04/06(土) 16:50:12.47 ID:5U/Sl1Le0
>>260 プチなしでここまであるのに空気っ言い方ないよ
263 :
カオス:2013/04/06(土) 16:50:48.84 ID:IHLje8HC0
末尾Pとかね
ほんとキャラカプ厨の殴り合いはジャンルスレでやってよ
264 :
カオス:2013/04/06(土) 16:53:46.73 ID:cMHwnesr0
Pはカオスにいついてた火アンチじゃねーの
毎回情報操作御苦労様
265 :
カオス:2013/04/06(土) 16:54:50.17 ID:GNUYb2ah0
>>261に同意
黄黒が抜けててあと黒受け各種と他キャラ受けで
そこそこ分散してるくらいの情報で十分な気がする
266 :
カオス:2013/04/06(土) 16:55:02.54 ID:ReulPvXIT
>>255 今現在のみで語ってもしょうがなくね過程で語らないと
過去に青黒に比べて青黄が突出して多かったことはあまり無いよ
青黒のほうが多かったこともあるしずっと数が近くて追いついて抜かされてのチキンレース
そういう争いがあるからマズいわけで
267 :
流行:2013/04/06(土) 16:56:31.50 ID:TxnYsZrZ0
悪魔サバイバー原作プレイした事ないけど
親友が生き残るのなら結構同人人気出そうだと思った
会社同じだし仮面4くらい流行るかな
268 :
流行:2013/04/06(土) 16:59:56.97 ID:ND4/K42m0
Pシリーズは元々@ラスの中じゃ突出してたから同じ扱いにはできんと思う
269 :
カオス:2013/04/06(土) 17:00:21.88 ID:JGte//BM0
デビ鯖なかなか出来がいいね
でも展開的にP4は厳しいんじゃないか
270 :
カオス:2013/04/06(土) 17:32:02.25 ID:DdRrMbHQ0
P4は主人公と華邑が人気だったんだっけ
271 :
カオス:2013/04/06(土) 17:50:27.91 ID:HkBtkxzG0
ツイッターの真木の人気投票を見たけど新が予想以上に低かった
荒人も低かったな
やっぱり中高生にはガチショタや男臭すぎるキャラは人気ないのかな
272 :
カオス:2013/04/06(土) 17:57:25.66 ID:F81M/mHt0
鯖煮は生存可能キャラでも殺すルートでやるみたいだから同人的にはどうだろうなぁ
人気キャラでもアニメでは殺しといて、ゲームの完全版出るから買ってね!生き残るよ!
ってやりたいんだろうなという感じ
273 :
カオス:2013/04/06(土) 17:58:44.68 ID:qskMwzW10
デビ鯖2では誰が人気なの?
274 :
カオス:2013/04/06(土) 18:02:56.89 ID:4ZiyxGyt0
>>271 新はリア受け悪いからね
男臭すぎるわけでもないが真木は可愛い系のキャラ多いから
しかしツイッターなので鵜呑みにしてはいけないのは分かってるけど伯竜高いな
単に一部のファンが頑張ったのか
濃いファンには叩かれがちだがリアやライト層には人気があるのか
中の人が影響しているのか
275 :
カオス:2013/04/06(土) 18:04:57.55 ID:6QLy3O630
working!まおうゆうのアニメ出来いいな
276 :
カオス:2013/04/06(土) 18:18:56.82 ID:OxmTkm3c0
>>274 白竜叩いてるのって大多数じゃなくて一部の人達だけなんじゃね?
アンチの声が大きいせいで嫌われキャラっぽく見えてしまうのはあると思う
277 :
カオス:2013/04/06(土) 18:21:32.38 ID:f440AnSg0
>>275 何かと思ったら魔王様かw
1話は個人的に一番面白かった
まあラノベだしこの勢いのままいくかはわからないな
278 :
カオス:2013/04/06(土) 18:25:56.46 ID:7L0tPMcHO
デビ鯖2のCPはヤマ主が一番人気だったと思う
キャラ人気は公式の人気投票だと1位主人公2位板前3位局長で親友ポジは11位だったはずだけど
アニメ1話見ると親友人気上がりそうに感じた
アニメ良い出来っぽいが元々の人気がP4程高くないからどうなるかな
279 :
カオス:2013/04/06(土) 18:26:26.14 ID:LAnSr/Xf0
あれ?もしかしてラノベで今まで女性向に流行ったのってDRRRだけ?
280 :
カオス:2013/04/06(土) 18:30:39.15 ID:3ZWtVxMU0
281 :
カオス:2013/04/06(土) 18:34:16.39 ID:FTMKsK8RO
>>271 登場人物がみんなショタとか男が男臭いキャラばかりならいいんだけどそうじゃなくて可愛い系が居るならリアにはそっちの方がいいんだろうね
荒人は成長したらリア受けもよくなりそう
新は外伝で少年時代やるからリア人気はあがるんじゃね
282 :
カオス:2013/04/06(土) 18:35:38.31 ID:YHgkVqo20
なんで君たちはお互いに認め合うということをしないのかね
283 :
カオス:2013/04/06(土) 18:37:37.46 ID:5Y8/TMjq0
>>278 ゲーム未プレイだからよく知らないけど親友そんな低いのか
284 :
カオス:2013/04/06(土) 18:41:31.31 ID:qJkdY1qv0
285 :
カオス:2013/04/06(土) 18:43:11.12 ID:LAnSr/Xf0
>>280 男性向のイメージのほうが強かったわ
d
286 :
カオス:2013/04/06(土) 18:43:12.07 ID:aUM6nlkx0
中高生から見ると真はオッサン過ぎるんだろうなw
でも荒人は大人からも人気があるようにも見えない
ツイ投票をほくろでやった時は
上位3人に黄と赤がいて一位が黒だと順当だなと思ったら
まさかの胃月が一位でずっこけたなw
287 :
カオス:2013/04/06(土) 18:47:22.33 ID:expL8/dv0
>>280 春日も基本は男性受けがメインだし、女性に受けたのは二個の影響とかもあって
イレギュラーなものだからなあ
ラノベというコンテンツ自体、基本的に男性読者向けに作られていて
腐女子が読んでも面白いラノベというのが、成田作品くらいしか見当たらない
俺TUEEEE系か、やれやれ系の主人公男の周りに、美少女が沢山という物語構造で
白いバックに萌えイラストの表紙の本というテンプレが出来上がっている
むしろ京極とかラノベじゃない小説の方が、腐には受ける作品が多いと思う
288 :
カオス:2013/04/06(土) 18:48:10.04 ID:ND4/K42m0
十二国も今は一般レーベルから出てるけど元々ラノベだな
289 :
カオス:2013/04/06(土) 18:49:46.73 ID:izM7FrKz0
>>266 出られなかったイベになるけど冬以降大きいイベントで青黒が青黄を抜かしたことはないよ
青黄と高緑で2番手争い、一歩遅れて青黒と火黒で黒受け2番手争いに変わった
290 :
カオス:2013/04/06(土) 18:49:54.81 ID:OxmTkm3c0
トリニティ血なんかはラノベだけど女性人気あると思う
291 :
カオス:2013/04/06(土) 18:51:59.67 ID:IE93nRT/0
デビ鯖一話面白かったけどキャラが退場しちゃう系?
それじゃキャラ萌えは厳しいか
292 :
カオス:2013/04/06(土) 18:52:02.50 ID:cMHwnesr0
ラノベなら神メモがもう少し流行るかと思ったけど改悪でそれっきりだったな…
293 :
カオス:2013/04/06(土) 18:55:36.60 ID:2q7T8kuxP
>>290 確かに鳥ブラは絵柄のせいか女性人気が高かった気がする
でも同人人気よりコス人気が凄かった記憶w
294 :
カオス:2013/04/06(土) 19:05:41.14 ID:7+nGTsIv0
12國記続編出るって話はどうなったんだろ
295 :
カオス:2013/04/06(土) 19:07:41.82 ID:zzKUTp850
アニメも耽美っぽい絵柄だった=トリブラ
作画が薄桜鬼の人だと分かって納得した
>>271 蛇ーファルが一位ってことはあの中二病くささがリア受けしたってことなのか
ピクシブ見ても投稿数がダントツだから不思議には思ってたんだが
296 :
カオス:2013/04/06(土) 19:08:13.26 ID:7L0tPMcHO
>>291 重要キャラは少なくとも終盤までは退場しない…と思う
縞々服の人とか局長とかは中盤までにいなくなったらストーリー進まないし。親友とヒロインも同じく
他のキャラはどうなるか分からないな
297 :
カオス:2013/04/06(土) 19:13:44.00 ID:sX9iDzGm0
>>294 7月に書き下ろし2編を含む短編集が出るみたい
書き下ろし長編のほうはどうなるかな…
298 :
カオス:2013/04/06(土) 19:17:26.87 ID:DdRrMbHQ0
>>294 新装版を順々に出していってその後で新作なのかなとなんとなく思ってた
新装版どこまで出てたっけ
オン(特に渋)だと什弐國の設定と他作品のキャラを使ったダブルパロをちょいちょい見かける気がする
299 :
カオス:2013/04/06(土) 19:19:53.27 ID:LAnSr/Xf0
>>288 個人的にはラノベというよりコバルト文庫の講談社版、つまり少女小説系だと思ってたw
300 :
カオス:2013/04/06(土) 19:30:42.11 ID:OxmTkm3c0
>>293 >>295 原作も漫画版もアニメ版もバリバリの耽美絵だよね
そういえばトリニティ血といい白王気といいゾーン零零といい
耽美系の絵の作品って同人人気よりもコスプレ人気が出やすいのかな
二次創作願望よりも変身願望の方が刺激されるとか
301 :
カオス:2013/04/06(土) 19:42:10.20 ID:WpAv1Jf00
>>300 鳥ブラは衣装が細かいからコスのし甲斐があるんだと思う
あのカソックや十字架装飾は同人で描くのは大変そう
コミカライズの人は凄いわ
アニメは脚本の出来がなあ…
特に機械神父は凄い人気キャラなのにアニメじゃ出番が少なすぎた
本編よりもダメ神父&機械神父の中の人のラジオが人気だった記憶w
302 :
カオス:2013/04/06(土) 19:48:22.36 ID:7+nGTsIv0
>>297-298 そうなのか。ありがとう
書きおろし長編って帯国の続編かな?
それが出ればオンオフ共に反応がありそうだね
303 :
カオス:2013/04/06(土) 20:16:31.38 ID:LYFK67aE0
最近のラノベはハーレムばっかでつまらない
男向けに作られているものに突っ込み入れるのもなんだけどさ
せいぜいカプ萌えしか出来ない
304 :
カオス:2013/04/06(土) 20:22:44.07 ID:EKGWXEytO
というか男性向けと女性向けにはっきり区別されるようになった感じ
昔のラノベは一部の特殊な傾向の作品を除けば男女両方が楽しめる内容なのが普通だった
305 :
カオス:2013/04/06(土) 20:23:53.21 ID:eKJFCOo20
今期アニメが始まったイ動く摩王様は今どき珍しくハーレムもラブコメも主人公無双もないラノベだと聞く
このスレでも以前一瞬話題になってたけどどうなるかね
一般人気止まりになるか男主従の同居生活でプチるか
306 :
カオス:2013/04/06(土) 20:27:00.02 ID:a9gxN+eV0
>>304 そういえば萌えでも少女向けでもBLでもないラノベって最近だとどこで出るんだろう
むしろもう発売されてないんだろうか
307 :
カオス:2013/04/06(土) 20:28:54.65 ID:expL8/dv0
>>304 ラノベがジュブナイルと呼ばれていた頃は男女共に楽しめるものが多かったね
男性向け女性向けがハッキリ分かれてきたのは、ラノベだけじゃなくてアニメとかもそうだね
結局、男は可愛い女の子が見たくて男は邪魔、女はイケメン(同志の絡み)が見たくて女は邪魔
というのが本音だから、より売れるように先鋭化していっただけなんだろうけど
両方狙うには、それだけの作品力がないと難しい
308 :
カオス:2013/04/06(土) 20:29:37.96 ID:D1FZr/qx0
>>305 そこまで円盤自体がヒットするように見えないし今のラノベ現状見てると非ハーレムということで女性読者比率3割ぐらいで止まると思うよ
つまり一般人気止まり
モンダイ児っていうラノベアニメもあったけどヒットしなかった
309 :
カオス:2013/04/06(土) 20:31:15.83 ID:D1FZr/qx0
>>307 同人で両方流行したのはそれこそ春日ぐらいしか無い現状
310 :
カオス:2013/04/06(土) 20:31:36.73 ID:A29gKkYR0
FT系なら児童書、リアル寄りなら無理やりミステリ要素つけて一般なんじゃないかと
年季入ったラノベ作家はだいたいそのどっちかにシフトしてってる
もしくは名前変えてTLみたいなエロ系にいくか
311 :
カオス:2013/04/06(土) 20:40:42.91 ID:Le6/ceZJ0
問題児は珍しくハーレムでも無くて男キャラ同士の絡みもあったのに女性向け0で男性向けですら少数だったな
そこそこ評判良くて原作も売れたのに一般人気で止まってたんだろうか
312 :
カオス:2013/04/06(土) 20:42:59.75 ID:Caqp+4oa0
本屋で少なくとも表紙だけ見たらハーレム萌系じゃなさそうなラノベもちらほら見かける
中身は読んでないのでどうなのか分からないが
313 :
カオス:2013/04/06(土) 20:57:25.06 ID:VDPOql5e0
>>312 そりゃまあ、月に100冊以上ラノべ出てるんだし、中にはハーレム萌え系じゃないラノべもあるだろう
314 :
カオス:2013/04/06(土) 21:03:55.07 ID:gR0sP8v30
虎龍!とかは両方人気あったような
……気がするだけかな、男性人気の方が多いか
315 :
カオス:2013/04/06(土) 21:18:19.59 ID:Dlsn90zi0
ハーレムじゃないラノベはたくさんあるけど、アニメ化されるのはハーレムものばかりだね
硬派()なラノベは信者がうるさいし、制作側としても映像への落とし込みが面倒だから
ヒロインが可愛ければそこそこの数字がとれる作品がアニメ化されるのは分かる気がするわ
そもそもラノベは漫画よりずっと市場が狭いのでアニメ化されなければ二次が流行る事はなかなか無いしね
316 :
カオス:2013/04/06(土) 21:22:03.47 ID:HkBtkxzG0
別に女でも女キャラが好きな人もいるよ
男だって全ての人間が女キャラにしか興味がないわけではないし
ただ、登場人物がほとんど美少女とかそういうアニメは話題にならない限り見ようとは思わないな
317 :
カオス:2013/04/06(土) 21:22:10.39 ID:70UjqCfK0
ハーレムでも萌え系でもないラノベも一応存在はするんだけど
大抵はあんまり売れてないので知名度がない
ハーレムに片足突っ込んで人気取りをやりつつ異能バトルとかやってる燃えラノベならもうちょっとあるが
正直女性向けで人気出そうなのは思いつかないw
318 :
カオス:2013/04/06(土) 21:22:15.06 ID:FTMKsK8RO
法螺位損はよく映像化できたなと感心する
しかも作画レベル高くて円盤も売れたみたいだし
319 :
カオス:2013/04/06(土) 21:23:18.54 ID:OxmTkm3c0
>>303 カプ萌えするにしても邪魔が多すぎてな…
総攻めとか受け違いとか攻め被りとかもイケる人じゃないとキツいかも
実際ハーレム物ってヒロインファン同士が主人公を巡って殴り合いしてるようなジャンルだし
320 :
カオス:2013/04/06(土) 21:27:39.44 ID:tRsv+/Mt0
両性受けしてる作品なら夏にやる弾丸論破くらいかな…
少年漫画でもない限り基本的に男キャラと女キャラが両方活躍してる作品じゃないと両方受けは厳しいと思う
別に両方受けを狙う必要はないと思うけどね
売れればそれでいいんだから
321 :
カオス:2013/04/06(土) 21:31:35.60 ID:tqhjpGniP
>>311 問題児ってハーレムじゃなかったのか
絵がかわいかったけど門川なキャストでスルーしてたわ
高校DDみたいに美少女アニメはけっこう美形のBL要因も多いけど
それにわざわざ注目して本まで出す腐ファンがほとんどいないよね
春日はやっぱすごかった
>>314 虎龍は男女ともに人気あったけどノマ人気だから女性向け同人ではヒットする題材じゃなかったね
めずらしくハーレムなし俺つえーなしの地味な構成で売れた麻王様は
プチってほしいところだがまだ他のアニメが始まってないから様子見な感じか
322 :
カオス:2013/04/06(土) 21:50:05.84 ID:OjRHYk6zP
ラノベといえば馬鹿〒スは、ハーレム寄りではあるけど男キャラの出番が全体的に多めだったり
美形ホモがいたり女装等あざといシーンもあったりで女性受け悪くなかった気がする
でも同人的には全然だったな
323 :
カオス:2013/04/06(土) 21:51:38.21 ID:Le6/ceZJ0
>>322 馬鹿手巣はハーレムラノベにしては女性読者もちょっと多めだったけど一般人気だなと思った
原作しか売れないあたりも
324 :
カオス:2013/04/06(土) 22:01:01.86 ID:HkBtkxzG0
金書ももう少し男キャラのキャラデザが良かったら女にも受けてたかも
あの頭が極端に大きいデザインはなんかきっついな
325 :
カオス:2013/04/06(土) 22:08:59.63 ID:4y3WNI1O0
金書は男キャラの燃え展開も好きだけど腐は嫌いな男オタには居心地よさそう
326 :
カオス:2013/04/06(土) 22:14:10.45 ID:09pv5QF10
進撃の臣人のキャスト発表で人気声優セットがきて悲鳴上がってるんだが
そこまで声優ってアニメの人気に関わるもんなのか?
すでに第二の真木になるんじゃないかって声まで上がってる
327 :
カオス:2013/04/06(土) 22:20:22.69 ID:Slzc7Wkv0
金書は作中男女の矢印が集中しまくってる紙状さんが
女受けするタイプじゃないのでどうにも
ゲイには受けがいいみたいだけど、女の好みとリアルゲイの好みってやっぱ違うんだね
328 :
カオス:2013/04/06(土) 22:20:46.42 ID:w/t3lwT70
「第二の真木」っていいのか悪いのか…
329 :
カオス:2013/04/06(土) 22:28:48.32 ID:wsuymvQ50
そもそも進撃はマギほど
アニメ化前にサークルいないし…
マギはアニメ化する前に手風呂でブレイクしちゃって
大手主導でとっくに流行ジャンルの一つだったからなぁ
330 :
カオス:2013/04/06(土) 22:31:05.35 ID:FO/bxbrs0
>>324 でも最強は女人気あるんでしょ?
あくまでも一般人気だけど
331 :
カオス:2013/04/06(土) 22:32:11.97 ID:70UjqCfK0
>>326 いつも言われてるけど、声がアニメの人気を左右することは基本ない
悲鳴というのが悲しんでいるのか喜んでいるのか知らんけどw
進撃の場合はどこまで上手に纏めるのかという脚本力の方がずっと問題だろうなぁ
原作でもまだ解明されてない謎も多いし
332 :
カオス:2013/04/06(土) 22:38:53.92 ID:/9zGNbed0
>>326 家事はゴーリキーと同じ現象が起きてるな
特に演技の引き出しがあるわけでもないのにやたら主演が決まり、どの主演もあまりヒットしない所まで一緒
333 :
カオス:2013/04/06(土) 22:39:45.79 ID:P2qZ3ALg0
デビ鯖2良い感じ、元の知名度があればなーとは思うけど
同じような厨二系ゲーム原作なら論破のほうが話題には出てたし
この二つは両方チェックする人もいるのかな
334 :
カオス:2013/04/06(土) 22:43:57.94 ID:09pv5QF10
>>331 >いつも言われてるけど、声がアニメの人気を左右することは基本ない
そうだったのか。同じこと聞いて申し訳ない
悲鳴は神矢と小野代が発端で原作好き不評と声優好き歓喜って感じだ
キャラ自体出番は中・後半からだから脚本も不穏
335 :
カオス:2013/04/06(土) 22:44:19.37 ID:Le6/ceZJ0
336 :
カオス:2013/04/06(土) 22:56:18.87 ID:Dc6lNOYV0
>>335 基本ハーレムものとは言えハーレム一辺倒な話でない人気作品なのに女性読者がこの比率ってマジなの
歯が無いと同程度って
馬鹿テスはがっつりハーレムものだけれど主人公が鈍感系じゃなくて男の友人との信頼関係も厚いから
女性読者が結構多いのも何となく分かる
337 :
カオス:2013/04/06(土) 23:13:16.57 ID:PBVZB4S10
>>331 2クール確定で1話から原作の話数結構消化してるらしいね
ジョジョの構成の人だしそこまで酷いことにはならないと思うけど
338 :
カオス:2013/04/06(土) 23:15:51.90 ID:s5TaGCIR0
自分がリアだった頃のラノベ(と言って良いのか)って、十二国記とかあかほりさとるとかスレイヤーズで、
結構オタ要素がある子は男女共にリアが沢山読んでた分野だと思うんだけど、そもそも今の時代ラノベって
リアは率先して読んでるんだろうか
ぱっと見ハーレムに見える作品な時点で女子はアニメも回避してそうだし、漫画ですら巻数が多くなると
買うことを躊躇する人が多い時代に漫画より読むの面倒な小説が原作って、結構リアは興味ないと回避する分野な気がする
339 :
カオス:2013/04/06(土) 23:20:07.89 ID:HgzNLJ920
340 :
カオス:2013/04/06(土) 23:26:52.42 ID:xsv8jS4f0
馬鹿手巣は一期のEDはどこのBLかと思ったわ
でもDRと放送時期かぶってたから全部そっちに持っていかれた感じ
あと女キャラが壊滅的に女に人気でないタイプのキャラが揃ってるのがなんとも
341 :
カオス:2013/04/06(土) 23:27:57.05 ID:a9gxN+eV0
>>336 最近はラノベ=男性向けの構図がほとんどだから
ラノベって時点でそもそも手に取らない女が多いんじゃないかな
なんとなく「ラノベを読む女」ってほぼ固定層なイメージ
あとはアニメ化で「美味しいらしい」という情報が入ってアニメを見てハマったら原作も〜みたいな浮遊層
342 :
カオス:2013/04/06(土) 23:30:52.80 ID:Slzc7Wkv0
金書ってバトルものだしキャラ多くて男もそれなりにいるけど、
戦う理由とかシチュが根本的にハーレム思想っていうか
信者は飛翔に載っててもおかしくない少年漫画風だって言うけど、とてもそうは思えない
343 :
カオス:2013/04/06(土) 23:30:52.89 ID:luU55T0h0
魔王様は文体も落ち着いてるしラブコメしないしラッキースケベもない
(というか男性キャラが女に対して恋心とか性的な興味を全く抱かない)
よく言えば老若男女安心して読める、悪く言えばお堅くて優等生的で地味
アニメ第一話の雰囲気を維持できれば、この後リア人気の高い男性キャラの同居人増えるし
ちょっとしたプチくらいは来るかもしれないけど、まあ全てはアニメの出来次第かな
344 :
カオス:2013/04/06(土) 23:31:49.38 ID:6QLy3O630
スレイヤーズは主人公が女だったのも大きいかもね
345 :
カオス:2013/04/06(土) 23:33:20.52 ID:Dc6lNOYV0
>>341 自分も女性読者がある程度いても比率で1/3までは占めていない作品は
メディアミックス経由で作品に触れた女性読者が多いんだと思う
謹書はラノベ作品としては飛び抜けて人気がある側でメディアミックスも盛んだから
紙条さんが女性人気ない人気ないとはよく言われていたけど女性ファンが本当にこの比率なのかとびっくりした
最近公開した凄い人気みたいだし女性人気ないとは言われても知名度的に流石にもうちょっといるだろうと
346 :
カオス:2013/04/06(土) 23:33:59.92 ID:Dc6lNOYV0
最近公開した劇場版 だった
347 :
カオス:2013/04/06(土) 23:35:01.06 ID:8rrlttE6O
vvsmなら小学校の頃に背表紙ピンクの文庫は通る道だと思ってた
同人屋さんにはならず卒業してそうだが
348 :
カオス:2013/04/06(土) 23:36:05.16 ID:uW2IzlV20
349 :
カオス:2013/04/06(土) 23:38:43.89 ID:DdRrMbHQ0
巣例矢ー図は一種の俺TUEEEEE系だったのかな
主人公女だし性格が色々アレだけど(性格がアレじゃない登場人物いるのかってレベルだが)
350 :
カオス:2013/04/06(土) 23:38:51.53 ID:PBVZB4S10
>>343 魔王様は1話の半分まで女っ気全くなくてラノベっぽくなかったな
デート新舞や俺我イル見た後だったから余計に新鮮にみえた
351 :
カオス:2013/04/06(土) 23:40:14.26 ID:8rrlttE6O
352 :
カオス:2013/04/06(土) 23:41:10.86 ID:9EjlLOzwO
>>345 同じバトル物の竿は結構高いから主役の問題だと思うけど
最強主役ならもう少し上がりそう
353 :
カオス:2013/04/06(土) 23:46:39.33 ID:s5TaGCIR0
コバルト文庫とかはオタ傾向の少ない子でも結構読んでたな
マニアックなのになると、レモン文庫とか
最近は普通のラノベの横に物凄い膨大な冊数のBL小説とかも陳列されてて近づきがたいゾーンに見える本屋があるw
魔王様は原作知らんけど、アニメ見る限り古き良きあかほりとかが好きそうな2000年代前半の香りがした
しかしラノベはなぁ…
アニメ自体がほぼ1クールで終わる今、小説読む事自体が好きな人じゃないと、ヘタすると原作読み終わるのが
アニメ終了後はるか後とかになってしまう人もいるだろうと思う
それで尚更、アニメ見ても余程興味が無いと(興味のキャラがいないと)原作までってならないんじゃと思ってる
354 :
カオス:2013/04/06(土) 23:47:30.47 ID:R1xkkQHrP
ここやたらと禁書好きな人多いけど毎回「そんな言うほど女人気ないね」で
結論出てると思うんだけど
竿は夢小説の男版があったらこんな感じなんだろうな…と思う
355 :
カオス:2013/04/06(土) 23:48:00.50 ID:Slzc7Wkv0
金書の主人公は普通の高校生だと言い張ってるけど
唯一無二の無効化能力持ちで説教しながらワンパンできるくらいだし
実質的には最強設定みたいなもんだと思うけどな…
だから男人気は高い
356 :
カオス:2013/04/06(土) 23:51:26.87 ID:HkBtkxzG0
>>327 男受けがいい男キャラでも笛零の騎乗とか仮面4の
主人公は女からも人気あるよ
それから上条さんは上記の男人気とはなんか違うんだよな
カリスマ性で惹きつけてるんじゃなくてただのハーレム物の自己投影対象として
男から支持されてる感じ
だから女受けは悪い
357 :
カオス:2013/04/06(土) 23:57:05.15 ID:s5TaGCIR0
というか同人的な話をすると、その上条さんが同人人気出たかと言うとお察しというか何というか…
普通に男性向けでメインヒロインが人気だったジャンルだった以上でも以下でも無い
男性向けでは凄い人気だったから売上が凄いのは解るし335の勢力図に全然疑問がないw
358 :
カオス:2013/04/06(土) 23:57:46.66 ID:Le6/ceZJ0
>>354 むしろそこまで謹書にそこまで高いイメージあったのかと
一報は人気あるけど紙状さんは受けなさそうだし
359 :
カオス:2013/04/06(土) 23:59:22.13 ID:Dc6lNOYV0
>>354 頻繁に話題に出されるけど女性向けでは絶対に来ないだろと眺めるだけでスルーしていたんだけど
今回貼られた表で同人抜きでもマジで女人気なさ過ぎてびっくりしたんだ…
360 :
カオス:2013/04/07(日) 00:03:07.80 ID:+Oy7iMEG0
>>352 SAOは高いというより売れ幅がデカい
他より頭二つぐらい抜けてる
361 :
カオス:2013/04/07(日) 00:05:10.79 ID:809K2v+60
>>345 謹書は女性読者の比率低いがラノベの中では部数がでかいから
女性読者の絶対数としてはそこそこいる状態になってるんじゃない?
100部のうち女性読者4割なら40人だけど1000部のうち女性読者1割なら100人いることになる
でも女性1割と聞くと少ない印象になる数字のマジックが発動してる感じ
362 :
カオス:2013/04/07(日) 00:06:43.83 ID:MYM2vVUa0
>>357 メインヒロインは人気そんなにないぞ
外伝のメインヒロインはとても人気だけど
363 :
カオス:2013/04/07(日) 00:09:27.47 ID:gQC3nXUJO
>>356 仮面4主人公は見た目普通の少年だからわかるけどデカくてガチムチ髭オヤジな笛の騎手が同人でも描いてる人多くて驚いたな
まさに男が好きな男ってキャラだし
364 :
カオス:2013/04/07(日) 00:11:49.90 ID:7ofBzMSY0
禁書の女性読者数だの男人気だのって流行に関係あるの
真儀だの黒子だのの話延々される方がまだ流行にかすってる分ましだわ
365 :
カオス:2013/04/07(日) 00:15:04.59 ID:MYM2vVUa0
カオススレは男性向けも可だから、男人気は関係あるんじゃないの
規模や男キャラが目立つ作品なわりに、女人気が少ないのはなんでだろうって話題も
まあいつも同じ結論でループしてる気はするけど
366 :
カオス:2013/04/07(日) 00:16:43.00 ID:VVdqQGEc0
でもその男人気についても具体的な話出てこないよね
367 :
カオス:2013/04/07(日) 00:17:44.37 ID:4rNh9Mwx0
上でちらりと出てた法螺依存はもっと女性読者比率が低そうだが
男性向けでは受けてんのかな
それとも同人流行的にはいまいちなんか
368 :
カオス:2013/04/07(日) 00:19:01.11 ID:F0ay09Qc0
数字を出さないからでは?
みんな感情論になってる
せめて男性向けで数えにくいがコミケでのSP数ぐらいは欲しい
369 :
カオス:2013/04/07(日) 00:21:20.07 ID:tn3nvMB90
>>367 アニメ時期には多少男性向けでそこそこの人気だったぽいけどね
でもビリビリやアスナや肉一強なイメージが強い他のヒットラノベとちがって
ヒロインの人気が割れてて一番人気が主人公って状態だから目立たないかも
ついでにこっちもメインヒロインよりサブヒロインのが人気だね
370 :
カオス:2013/04/07(日) 00:23:15.74 ID:jbGXKQd1O
具体的な数字出されないから韓流は人気ある!ゴーリキは人気ある!
って延々言われてるような気分になっていい加減うんざりはしてくる>禁書
371 :
カオス:2013/04/07(日) 00:23:34.11 ID:O0yhvFnO0
ぶっちゃけこのデータで一番驚いたのがまさかのAW>禁書
主人公人の形してないのに
372 :
カオス:2013/04/07(日) 00:27:05.28 ID:MYM2vVUa0
男性向けはSP数えるのが難しいけど、円盤売上と連動してる印象はある
謹書…というか外伝は覇権だったはず
373 :
カオス:2013/04/07(日) 00:27:26.87 ID:4rNh9Mwx0
>>369 なんか閉じられすぎててよくわからん作品なんだよな
主人公人気が高いのはわかるから
女キャラの絵柄がもう少しなんとかなってればって印象がある
374 :
カオス:2013/04/07(日) 00:27:56.60 ID:YDNrfVjX0
なんで禁書はループ対象になってるんだろう?
二週間に一度は出される話題になってる
375 :
カオス:2013/04/07(日) 00:28:14.15 ID:L1o6jj9+0
あちこちで禁書とSAOの女性人気を比較して張り合ってるから異性人気アピールはどこも変わんないなと
376 :
カオス:2013/04/07(日) 00:30:09.08 ID:yBMv+d760
>>371 竿やAWの作者が描く男性主人公は(他の人がどう思ってるかまでは分からんが)
竿主人公が俺TUEEEカコヨス最強系で高スペックのヒロインもゲットでイチャラブするネト充のリア充タイプ、
AW主人公が低スペックの苛められっ子優柔不断振り回され系で高スペックのヒロインの為に努力するタイプで
両者とも自称平凡隠れ高スペック難聴鈍感ヤレヤレ系が主流の最近のラノベ主人公の中では逆に珍しいタイプなので個人的には好感を持っている
377 :
カオス:2013/04/07(日) 00:31:03.36 ID:MYM2vVUa0
法螺依存は世界観人気の設定厨向けなんじゃなかったっけ
378 :
カオス:2013/04/07(日) 00:33:53.51 ID:th4sA5KcP
ホライゾンはあの風船乳でげんなりして原作の厚さみて近づくのやめようと思った
379 :
カオス:2013/04/07(日) 00:34:37.61 ID:/MmRiXdI0
>>356 むなくそ悪い男だけでなく女も分け隔てなく平等に殴れる上条さんカッケーって感じじゃないの
ハーレム装置だけじゃないと思う
380 :
カオス:2013/04/07(日) 00:34:57.09 ID:bKYU+dHJ0
法螺依存は設定見て面白そうだと思ったけど
原作も乳も特盛すぎて手が出しずらい
381 :
カオス:2013/04/07(日) 00:38:44.98 ID:okMwueGn0
法螺依存は気になるものの
辞書みたいな原作に手出すのはハードル高い
でもアニメだけだと絶対理解出来なさそう
…で結局手を出していない
作者に熱心なファンがいるし世界観が独特みたいだから
同人やるのは大変そう。雰囲気再現とか設定とか気にし過ぎちゃいそうだ
382 :
カオス:2013/04/07(日) 00:39:14.15 ID:809K2v+60
法螺依存はアニメでサークル多少増えたみたいだけど
男性向けでも「あれは信者ジャンル」と言われてる
383 :
カオス:2013/04/07(日) 00:43:53.07 ID:tn3nvMB90
あの厚みはなかなか手をだせないよなあ
アニメしか見てないけど話や男女ともキャラはよさそうなのにアニメだけだと意味わからないし
かといって原作はあの厚さとあの乳だし
歴史再現話だけあって1ヒーロー1ヒロイン系でノマ萌えは割としてたんだけど
384 :
カオス:2013/04/07(日) 00:58:58.66 ID:Jmxq2EQ20
法螺依存はまさに「アニメ終了までに読み終えれる気がしねぇよ」代表な本だなw
同人人気は全体的に普通だった
あえて言えば、二期物は期待できないと言われる昨今、珍しく二期のヒロインの本が結構あったって位かなぁ
>>362 禁書じゃないや、ビリビリは電磁砲の方のメインだったな間違えた
385 :
カオス:2013/04/07(日) 01:07:38.24 ID:9XXWUrOx0
正直、絵があの乳でなければ…>法螺依存
あれはかなり人を選ぶっていうかかなりの人数を遠ざけてないか
逆にあの乳目当てで見る人も多くてプラマイゼロなんだろうか?
386 :
カオス:2013/04/07(日) 01:11:38.50 ID:4rNh9Mwx0
少なくとも女性客は遠ざけてるよな
387 :
カオス:2013/04/07(日) 02:08:16.83 ID:QF8qEP/s0
自分は乳よりもあの時代遅れの髪形が受け付けなかったな生理的に…
388 :
カオス:2013/04/07(日) 02:10:35.28 ID:O0yhvFnO0
まあ見た目で無理だわ
389 :
カオス:2013/04/07(日) 02:43:03.47 ID:sUIL4VR/O
小説だと絵はあんまり目にしないから案外平気だよ
自分も法螺はあの厚みに引いてたけど、アニメで簡単な知識入れてから
原作読んだら2ヶ月で既刊全部制覇出来た
読み出すと止まらないからキャラや設定気になった人は意外とスルスル読めると思う
390 :
カオス:2013/04/07(日) 03:25:55.48 ID:6QrSeyK20
>>389 今はめんどくさそうと思われた時点で手を出されないし
見た目でダメだわと思われたら、0話切りされるのが現実
「読めば面白いんだよ!」「遊べば面白いんだよ!」という信者しかいない作品は
山ほどあるけど、流行するのはそういう作品じゃない
アニメだったら3話までに引っ張れなければダメだし、とにかく最初の掴みが何より大切
しかもそれは、手軽にタダで見られるものでなければならない
その時点でゲームやアニメ化されないラノベ漫画は不利
極端な例で言うと、ジャンルPVだった車台
実質内容なんて、美味しい設定と一分くらいのインパクトで十分
後は勝手に盛り上がってくれる
ネット時代の流行は、スピード、無料、インパクトの三つで決まると思う
391 :
カオス:2013/04/07(日) 03:38:12.03 ID:8asc23jf0
法螺の女的人気って多分30代オーバーじゃないかな
SF読み慣れた世代メイン
自分も1話でだだハマりしたけど本スレの食いつく
ような回答大好き原作ファンがいなかったらついていけたかどうか
392 :
カオス:2013/04/07(日) 03:38:30.81 ID:pom+mFnF0
>>390 >ネット時代の流行は、スピード、無料、インパクトの三つで決まると思う
インパクトは昔でも必要だったが、スピードと無料がないとどうにもならないのが今時だよな
でもその2つを満たせそうな完全にネット発のコンテンツでデカい女性向けは下手以外だとない
無料でガンガン萌えだけ提供してくれる作成者なんていないから当たり前なんだけど
393 :
カオス:2013/04/07(日) 04:11:17.89 ID:sUIL4VR/O
>>390 でも社台みたいな一瞬の流行なんてあんまり良いものじゃないよ
記憶には残るけどほんとそれだけ
そんなもんばっか追い求めてたら原作側も儲けに繋がらなくて死ぬし
同人も消費感早めて自滅していくだけだわ
>>391 自分はその年代でもないしSF好きでもないからそうとも思わない
キャラ萌え的には主人公愛され系でもあるし
どこをとっかかりにするかじゃない?
394 :
カオス:2013/04/07(日) 04:23:54.21 ID:r5pNrBh30
社台のゲームでコケなかったバージョンみたいなのが今後出てくるんじゃない
つかみで大流行して、そのまま本編に引っ張れるような感じの
社台もゲーム予約して買った人はかなりいたし、内容が期待通りだったなら
かなり長期の流行にシフトしたと思う
395 :
カオス:2013/04/07(日) 04:29:53.56 ID:9RdKCjmi0
法螺はどこをとっかかりにしても一定以上のフックがあるんだよな
ただ女性向けで人気が出るホモ方面はあんまりで(要素はあるけど)
初見が人を選ぶから消費されつくさずに長続きしてるんだと思う
396 :
カオス:2013/04/07(日) 04:45:27.46 ID:0X6sLLAAO
またラノベ話続いてるけど何がいいたいかわからん
流行らない理由分析?
ラノベを回遊してる人が張り付いてるの?
だったらラノベ同人の現状をスペース数絡めて纏めてきてよ
法螺しらねーしまた謹書を語りだす人いるしどんだけラノベ流行ってることにしたいんだよ
397 :
カオス:2013/04/07(日) 05:10:55.27 ID:Js7de+UM0
このスレ女性向け専用スレじゃないんだけど
毎回男性向けの話出るとスレ違いスレ違い騒ぎ出す人がいる方が分からんよ
398 :
カオス:2013/04/07(日) 05:17:22.32 ID:66ttdb090
だからスペース数出してよ
そんでどんだけ流行っているか見せてよ
399 :
カオス:2013/04/07(日) 05:23:46.90 ID:66ttdb090
男性向け男同人の話でいいからさ
虎のランキンとか支部とかでもいいからどの辺の層に支持されているか
ラノベ自体の売り上げじゃなくて上条さん同人がどんだけ人気あるか
どんな風に人気あるかはよーくわかったから
400 :
カオス:2013/04/07(日) 05:24:26.74 ID:BYpcJULC0
黒子の細かいカプ話より余程興味深い
401 :
カオス:2013/04/07(日) 05:26:14.61 ID:O0yhvFnO0
男性向けでスペース数える事自体難しいのに証拠見せろじゃなきゃ話するなってもう男性向け興味ないから禁止してくれないかと言っているようなもんじゃね
それとも原作円盤の話でもしろと
色々含めてカオススレなのに
402 :
カオス:2013/04/07(日) 05:26:23.00 ID:oVWwx0yw0
話題に出してるの同じ人なんだろうなって思うわ
403 :
カオス:2013/04/07(日) 05:55:57.73 ID:eEH5OYZV0
男性向の流行は実際にコミケ3日目に行ってポスター見てくればわかるよ
404 :
カオス:2013/04/07(日) 06:04:13.28 ID:66ttdb090
禁書が発行部数多いから女性割合少なくてもdrrより女性読者多いという
意見が良く出るので、なんかまとめスレから拾ってきた
2012/05 | *450万部 | 11巻 | 40.9万部/巻 |『デュラララ!!』
2011/12 | 1700万部 | 34巻 | **.*万部/巻 |『とある魔術の禁書目録』&『とある科学の超電磁砲』 50万部/巻
禁書の方は単純に割り算して50万/巻
>>335のグラフを見るとdrは女率5割以上はいっているように見える
禁書の女率が40%以上ならdrくらいの女読者がいると確実にいえそうな気がする
>>335のグラフからは40%はとてもいなそうだけど
乱暴な割り算なので、参考程度に
405 :
カオス:2013/04/07(日) 06:30:34.87 ID:yBMv+d760
>>404 >>335の表は巻割のようだから(竿が何巻も入っている)
全体でパーセンテージを測るのは無理なのでは?
406 :
カオス:2013/04/07(日) 06:39:47.34 ID:mRTNnU/2O
春アニメ、出美鯖2ってどうなんだろ
男キャラ多めでdrrrのキャラデザだけど…
407 :
カオス:2013/04/07(日) 06:55:13.12 ID:66ttdb090
>>405 だから乱暴だけど割り算して1巻あたりの数字で言うとの参考程度
巻数重ねると一般的に1巻あたりの売り上げは落ちていく傾向にあるから
レールガンの最新刊は50万よりは少ないかもね
男女比はSAOを見る限り巻が違っても大きく変動(1割が5割とかの)はしないと思う
虎やメロンのランキングも回ってきたけどよくわからなかった
男性向け流行スレざっと読んだけれどレールガンは流行のひとつではあるんだな
女性向けにも男性向けで受けそうなキャラがいるのにもったいないとか
ここと同じ様な事はなしてて笑った
流行を希望するジャンルについて語りたいのはどこも同じだな
408 :
カオス:2013/04/07(日) 07:01:48.25 ID:7x/YpXCh0
兎虎 592(52)
虎兎 269(11)
空折 94(4)
全体1176(72)
TBの雑談スレから超都市sp数
100sp超えるCPのあるジャンルって黒子とTBだけ?
409 :
カオス:2013/04/07(日) 07:49:01.80 ID:He7xJPZl0
兎虎は相変わらず凄いな
カプ一強でここまで膨らむのも珍しい
410 :
カオス:2013/04/07(日) 08:13:26.36 ID:dHO2318QP
>>406 目が天を知らないけどアニメ見て男女共にキャラも豊富だしいい感じだと思った
神話の神やら悪魔やら精霊やら召喚系は中二心くすぐられていいな
正直drrr絵は癖あるなと思ったけど出美鯖2絵はそれほど癖がないしいい感じだね
メインキャラが死ななきゃいいけど死ぬのだろうか
>>407 >流行を希望するジャンルについて語りたいのはどこも同じだな
結局はこうなるよね
411 :
カオス:2013/04/07(日) 08:17:05.48 ID:He7xJPZl0
進撃、見た人はどうだった?
自分の地域はまだ放映されてないんだよな
412 :
カオス:2013/04/07(日) 08:21:51.86 ID:4G8RSOdI0
>>394 車台はゲームのストーリーを補完した原作小説が出てるけど
それでもほんの少ししか持ち直せてなかった気がする
413 :
カオス:2013/04/07(日) 08:27:49.30 ID:NuTBSvTe0
>>406 鯖煮は今後のルート次第だと思ってる
あれは周回プレイ前提ゲームだから、どのルートに進むかで誰が生き残るか変わる
目が点ユーザー、既プレイヤーは金子悪魔から何が出るか楽しみにしてる感じかな
414 :
カオス:2013/04/07(日) 08:35:35.62 ID:G0iYZw0d0
>>409 淘汰で速攻萎むだろうと思ってたけど結構維持してるよなぁ
なんで維持出来てるんだろうか
兎虎は主人公受け・年上受け・日系受けとかは下手の日に近いかも 性格は違うが
兎受けは悲劇萌えと中性的な顔と高スペックでこっちも全然多いな
415 :
カオス:2013/04/07(日) 08:56:37.04 ID:8asc23jf0
買い手側も飽きないんだろうけど凄いな
と思ったけど昔ならおかしくもなかったか
416 :
カオス:2013/04/07(日) 09:31:38.09 ID:DaFd5V7f0
公式が終了してないのも関係してるんじゃない?
まだ映画があるんでしょ
417 :
カオス:2013/04/07(日) 09:47:31.31 ID:wRwv7Xm30
映画があったし舞台もあるから維持できて当然
大手も多いわけだし、高齢が多いから最初から長続きするとされてたし
定休とか並みに長い間維持出来たら凄いと言えるけど、まだたったこれだけの期間では分からない
それよりこれだけいるなら映画円盤買えよって思うわ
虎兎信者じゃない自分ですら買ったのに、円盤の売上少なすぎる
特典も複数あるなら複数買って公式に金落とせばいいのに
418 :
カオス:2013/04/07(日) 09:48:09.18 ID:dHO2318QP
虎&兎は同人方面は知らないけどアニメ終了した気がいまだにしないな
思いっきり敵組織とかライバルポジ?の謎残ってるし引きのある終わり方
まだアニメの続編あるんだろうなと期待してしまう
そういう雰囲気が同人の描き手買い手のテンションを維持してるんだろうか
419 :
カオス:2013/04/07(日) 09:48:11.81 ID:YnP2wXap0
お、おう
420 :
カオス:2013/04/07(日) 09:49:44.13 ID:czpKT6tL0
あれTB厨はこんなにお金使う!ってRTしてなかったっけ
買ってないの?
421 :
カオス:2013/04/07(日) 10:16:07.75 ID:EznBaJOa0
そういう人達はとっくに黒子に行ったんじゃない?
422 :
カオス:2013/04/07(日) 10:18:29.92 ID:5nro05JhO
てかヴヴヴはなんでこんなに注目されてるの?
423 :
カオス:2013/04/07(日) 10:30:07.98 ID:ddELNSH10
ロボアニメだし男キャラ多いからじゃね
女キャラも多いけど
424 :
カオス:2013/04/07(日) 10:58:25.25 ID:ft3J8S0nO
つか法螺依存って閉じコンも閉じコンの信者コンテンツって思ってたわ
425 :
カオス:2013/04/07(日) 11:15:57.63 ID:BYpcJULC0
笛零が流行った時にそれ系のレスよくみたな
426 :
カオス:2013/04/07(日) 11:21:57.04 ID:RAzY5Zu40
キャラデザがD灰の人のロボものでOPが豪華ってだけで1話見てみようという気にはなるかも
なんか最古が注目されていた感じに近い
427 :
カオス:2013/04/07(日) 11:36:37.46 ID:G0iYZw0d0
>>411 作画がめちゃくちゃいいけどその分グロいし絶望感が半端ない・・・
ネタバレ含むとメインキャラでも容赦なく死ぬからカプ選びによっては残酷なことに
428 :
カオス:2013/04/07(日) 11:46:58.53 ID:KkTp28s/0
175じゃあるまいし萌えに「カプ選び」とか関係ないでしょ
429 :
カオス:2013/04/07(日) 11:51:04.28 ID:+FMOCPSu0
進撃は原作読んだ時点で無理だった
9巻まで一気買いしたけど途中で読むのやめた
キャラや関係性は悪くないけど個人的には一番苦手なグロ世界
あんな世界観じゃなくて普通の戦争ものだったらな…
アニメは一応録画したけど当分見れそうにない
>>427 >メインキャラでも容赦なく死ぬ
テラフォーマーズみたいだ
431 :
カオス:2013/04/07(日) 11:55:10.91 ID:33p7fgDZ0
名前欄ごめん
432 :
カオス:2013/04/07(日) 11:55:46.96 ID:4G8RSOdI0
>>430 両方とも敵がキモくて怖い化け物という共通点もあるよな
433 :
カオス:2013/04/07(日) 11:56:04.91 ID:KkTp28s/0
巨人は個人的には寄生獣と同カテゴリ
面白いし気になるけど同人的に萌えるのは難しい作品ってあるよね
434 :
カオス:2013/04/07(日) 11:59:07.21 ID:O0yhvFnO0
でもちょっと調べると元々そこそこ女性向け出てるジャンルなんだよね新劇
435 :
カオス:2013/04/07(日) 12:05:20.80 ID:EznBaJOa0
キャラは立ってるし軍人モノだしね
原作は味がある絵がシリアスな笑いになっててコメディ要素引き立ててるんだけど
アニメは隙が無いからグロ耐性無いとキツイ
436 :
カオス:2013/04/07(日) 12:26:47.63 ID:ZMbrVuNx0
原作でもアニメでやった部分まではひたすら鬱グロだからなぁ
437 :
カオス:2013/04/07(日) 12:43:16.93 ID:yuAWOpF/0
兵長出てくるの2クール目だろうしな
438 :
カオス:2013/04/07(日) 13:29:31.34 ID:why9lzgn0
>>417 映画は前売りやらランキングやらに煽られて複数回見に行った人が多いから今更な上にノマ色強くてなー
同人的に美味しいネタもないし虎兎者はなかったことにしてる人多いしで売れなくてもおかしくない
439 :
カオス:2013/04/07(日) 13:37:45.90 ID:SaRArwo00
初見だけど新劇面白かった
クオリティーも糞高かったし
このクオリティーなら視聴者も多いだろうし
美味しい男関係が来たら流行るだろうが
一話では主役と気の弱い男とオッサンと巨人wだからな
兵長はよく聞くけどそれ以外の男は聞かない所を見ると
これから先も美味しい男は少ない?
440 :
カオス:2013/04/07(日) 13:41:54.12 ID:gQC3nXUJO
虎兎の劇場版の円盤って合計で二万以上売れてなかったか?
劇場版だとこれでも売れてない扱いになんの?
441 :
カオス:2013/04/07(日) 13:44:10.62 ID:bhdJuG/p0
売りスレ的に劇場版はTV版平均売上の3倍が相場じゃなかったっけ
442 :
カオス:2013/04/07(日) 13:47:16.42 ID:F8LD07Fk0
>>439 原作絵だとキャラの区別が付きにくい上バンバン死んでくんで…
味方かと思って萌えてたら巨人になったりするしw
でも黒子みたいにアニメのキャラデザで判別が付くようになったら
同人的にも流行るかもしれないね
443 :
カオス:2013/04/07(日) 14:07:28.20 ID:cAcsjR2h0
>>439 その気の弱い男がこの先どんどん男前になって
頼れる男bQになっていくんだぜ
でも外見が美少年系だから同人受けはなさそう
444 :
カオス:2013/04/07(日) 14:09:52.98 ID:8asc23jf0
>>441 それギャグじゃなくマジなのかw
興行成績は加味してないのね
445 :
カオス:2013/04/07(日) 14:15:06.89 ID:k5gms1MxT
有る民の成長っぷりは凄いよね
主に頭脳担当だけど
446 :
カオス:2013/04/07(日) 14:30:18.13 ID:Pp8f41nC0
新劇はオリジナルBLなら小柄で目が大きくて護られポジだけど頭がいい有る民が典型的受けキャラなんだろうな
さすがに二次だとこういうタイプのキャラは人気出ないか
447 :
カオス:2013/04/07(日) 15:09:31.33 ID:dSPQEalxP
新劇は序盤の展開を原作と話の順序を変えて
原作では過去回想だった訓練生時代を持ってくるようだから
キャラ把握できるし新たな萌えもあるかもね
ただしその後は原作通り殺戮ショーなので
キャラに思い入れができてる分、原作よりキッツイことになるかも…
448 :
カオス:2013/04/07(日) 15:25:42.07 ID:Jmxq2EQ20
原作と順番変えて過去編を持ってきてるのか
なんか、あらゆる意味でベルセルクっぽいなw
449 :
カオス:2013/04/07(日) 15:26:29.77 ID:xZsqEPHo0
普通の少年漫画なら有る民と三笠のポジションが逆だよなw
三笠が男だったら…ってのはもう何度も聞いたな
450 :
カオス:2013/04/07(日) 15:29:20.00 ID:JN4wJaHg0
あー訓練生時代が先なのかぁ
確かにわかりやすくなりそうだが、それ以上にキツイなw
>>446 本人は守られポジが嫌いなタイプだし、割りに性格は男らしいと思うがどうかしらん
いやどう考えても作品自体二次人気が出るタイプではないけれども
兵長出る前に心が折れて脱落する人多そう
451 :
カオス:2013/04/07(日) 15:34:31.64 ID:cgtzE7WT0
キャラに思い入れ抱かせてから殺戮ショー見せるのか中々どエスだなw
新劇、脚本家に心配云々聞いたけど話も絵も高クオリティーで凄く面白い
同人方面は兵長だけ目立ってるが
主人公はよくいる主人公タイプだから同人人気イマイチなんかね?
或便が良い男になるなら攻め人気出そうだけど
今現在出てないなら厳しいか
452 :
カオス:2013/04/07(日) 15:57:10.32 ID:mRTNnU/2O
>>451 渋見た限りだと兵長×主人公が人気なイメージがある
そもそも作品に同人人気があまりないからなんとも言えんが
新劇はアニメ化で同人人気どうなるか予想つかないな
グロいしキャラどんどん死ぬけど、暗い&キャラが死んでく運命0は流行ったし
作品自体の出来はかなり良かったから少し期待してる
453 :
カオス:2013/04/07(日) 15:57:57.49 ID:He7xJPZl0
>>451 主人公は兵長とのカプで受にされてるケースが多いみたいだから
同人需要はあると思うよ
巨人になるくせに、なんか周囲から守られ姫ポジだし
兵長や先輩やヒロインから守られている
454 :
カオス:2013/04/07(日) 16:23:10.12 ID:MYM2vVUa0
死に方がグロイのは心が折れるんじゃないかな…
化け物に虐殺されるような状況だし、運命0とは違う
455 :
カオス:2013/04/07(日) 16:29:45.45 ID:W0fmfLBW0
どんどん死ぬと言っても主人公の同期とメインキャラはほとんど死なないけどね
主人公を支援する他の団体が死んで行く感じ
456 :
カオス:2013/04/07(日) 16:42:41.61 ID:zkvFP33C0
>>452-453 兵長×主人公が人気なんだ
その兵長が一番人気ってなると
真木同様、攻め不足っぽい雰囲気だね
新劇が流行るにはグロや鬱より
攻め不足の方が最大の懸念材料になりそうだ
457 :
カオス:2013/04/07(日) 16:47:50.56 ID:He7xJPZl0
>>456 兵長は人類最強の戦士という触れ込みなんで
主人公相手だと攻になるけど
なんせ身長が165かそこらで…主人公よりチビ
せめて175くらいあったらもっと最強攻様になったのになー
と思うわ
458 :
カオス:2013/04/07(日) 16:50:42.23 ID:8asc23jf0
>>456 兵長は兵長で組み合わせる重要人物の攻めがいる
話の作りからして兵長×主人公が主流で次が上司×兵長っなかんじか
459 :
カオス:2013/04/07(日) 16:53:27.95 ID:cgtzE7WT0
主人公周り死なないなら
思ってる以上に優しいつかヌルイな
同人人気あるキャラが死なないなら
流行るのに支障は無いんじゃないか
460 :
カオス:2013/04/07(日) 16:55:28.04 ID:He7xJPZl0
二次同人は
兵長が死なないかぎり大丈夫だと思うw
ただ、あのグロについていけるかどうか
461 :
カオス:2013/04/07(日) 16:56:56.84 ID:G0iYZw0d0
>>457 兵長は160cmで主人公は170cm
この低身長で強いのは身軽だからなのか
462 :
カオス:2013/04/07(日) 16:59:26.67 ID:He7xJPZl0
>>461 160だったかw
ごめん
しかし160って女の身長だよなぁ…
身軽だから強いってのはアリなんだろうけど
デカくて重いヒロインが強いのとも矛盾するね
463 :
カオス:2013/04/07(日) 17:00:44.08 ID:YgK2ELXXO
新劇主人公は多分流行と呼べるほど同人でわかりやすく動かしたり話作ったりするにはキャラが弱いんだよなあ
基本的に巨人倒すことしか考えてないし
当然っちゃ当然なんだけどそこが痛々しいほど必死だから
ホモするだけの精神的なゆとりとか隙間みたいなのが感じられない
464 :
カオス:2013/04/07(日) 17:08:44.34 ID:ZMbrVuNx0
>>461 主人公170/63
兵長160/65
だから筋肉が
465 :
絡み:2013/04/07(日) 17:10:42.79 ID:wlahxHjc0
>>463 兵長にフルボッコされてからビクついたり目が合わせられなかったりしたし
兵長班に入ってから借りてきた猫みたいに大人しくて従順だったから
そのあたりの二次創作が多い印象
466 :
カオス:2013/04/07(日) 17:26:10.89 ID:f7nRO7Jg0
受けはチビでもいいけど攻めは175以上はないとなぁ…
467 :
カオス:2013/04/07(日) 17:37:31.42 ID:tBUK/0rxP
兵長×主人公は攻めがチビすぎて微妙
かといって主人公×兵長は精神的・身体的力関係が兵長>>>主人公すぎて微妙
上司×兵長は上司が変な髪型のオッサンで微妙
でどれも煮え切らない印象
468 :
カオス:2013/04/07(日) 17:42:32.11 ID:IAcZDJov0
ヒロイン×主人公も人気ないか?
469 :
カオス:2013/04/07(日) 17:43:45.27 ID:6QrSeyK20
ノマは別カウントだろ
470 :
カオス:2013/04/07(日) 18:21:09.12 ID:yFhOdSfh0
主人公受けにハマる人が自己投影前提とかいうつもりはないが
新劇は世界観のシビアさやグロさもあって
主人公総モテ姫ポジ美味しいですしたい層は食いつかない気がする
視聴者として眺める分には楽しくても
あの環境に自分が入りたいとかなりたいとかは誰も思わなさそう
471 :
カオス:2013/04/07(日) 18:27:38.15 ID:dSPQEalxP
>>468 おい表記w
正直どいつもこいつも死なないために必死すぎて
色恋沙汰を入れる余地がなさすぎる。今活動してる人ら凄いな…
原作は今は生きててもいつ容赦なく死ぬかわからないので
カプ以前にお気に入りキャラの延命に神経削られてる
472 :
カオス:2013/04/07(日) 18:28:35.95 ID:YA/KJM8R0
たしかにあの世界の住人にはなりたくないなw
新劇のドリとかなさそうだ
473 :
カオス:2013/04/07(日) 18:29:04.51 ID:GRxzI+Ev0
ノマが流行るには攻めに高いスペックと人気が求められるから
主人公×ヒロインでは無理そう
良くて真木の蟻漏る的に支部で流行る程度じゃないかな
>>467 もしかして新劇はイケメンが兵長と主人公しかいない?w
イジメられっ子は可愛い系だし
髪型が変な上司が顔は良いならまだ流行りそうだけど
474 :
カオス:2013/04/07(日) 18:53:15.88 ID:4qJ+ndN0O
>>473 一応学生内で百合カプとかいじめられっ子受けはある
印象としてはBLGLNLのフックはあるが全体的に癖あるから
アニメ化に伴ってライト層がってのはあまりなさそう
475 :
カオス:2013/04/07(日) 18:58:42.18 ID:/MmRiXdI0
476 :
カオス:2013/04/07(日) 19:02:11.46 ID:tBUK/0rxP
新劇の上司を変な髪型は言いすぎたかも
七三分け刈り上げ君で時代の最先端と言えなくもないような気がしてきた
顔はイケメンではないけど不細工というほどでもないので何とかなるかな
477 :
カオス:2013/04/07(日) 19:24:58.82 ID:O0yhvFnO0
正直新劇って誰よりもヒロインがおっとこまえ過ぎて
478 :
カオス:2013/04/07(日) 19:27:16.54 ID:yBMv+d760
新大和、今期のアニメで見てきた中では萌え的な意味でイイ感じに見えたんだけど流石にないか
>>444 湖南銅鑼暮れ新みたいにファミリー向けや毎年上映していて出回る市場もレンタルが主なアニメ以外は
劇場版が正規の続編なら少なくともTV版よりは売れるのが普通だからね
479 :
カオス:2013/04/07(日) 19:28:58.74 ID:yBMv+d760
>>451 心配という意味では脚本より監督の方が…
同人的には何の支障もないから大丈夫だろうけど
480 :
カオス:2013/04/07(日) 20:47:26.08 ID:lNcisSRo0
新劇は本当、三笠が男だったら……
481 :
カオス:2013/04/07(日) 20:50:24.59 ID:TFV1fj150
ガチの女×男のカプが女性向けでも受け入れられるきっかけになるかもしれなくもないかもしれない
482 :
カオス:2013/04/07(日) 20:52:37.32 ID:NleqxDSHO
新劇グログロ言われてるけどそこまでグロいと思わないんだが
483 :
カオス:2013/04/07(日) 20:54:23.96 ID:4rNh9Mwx0
死体や食べる瞬間を写さないようにしたり血がきれいだったり配慮はあったな
でもグロはこれからや
484 :
カオス:2013/04/07(日) 20:55:24.76 ID:4FnW8iFwO
グロ耐性は人によって凄く差がありますんで
485 :
カオス:2013/04/07(日) 20:55:44.64 ID:okMwueGn0
女☓男は流行とまでは行ってないけど
笛零の剣槍とかちょくちょく見たかな
18禁の同人もあった
女性向けでは昔よりは受け入れられてきてるかも
男性向けっぽい女性向け増えてきたしねモブとか愛無しとか
女☓男ってドM男性向けの女がリードするイメージが個人的には強い
486 :
カオス:2013/04/07(日) 20:56:22.65 ID:yFhOdSfh0
>>480 三笠が男だとしても黒髪×黒髪でどちらも華奢系で
性格的にも陰×陰だし
いってもプチプチレベルだった気はする
487 :
カオス:2013/04/07(日) 20:58:38.95 ID:Jmxq2EQ20
>>482 内臓ブシャー!系ではないが、普通にグロカテゴリだろうw
自分は普通に見れるし耐えられないってモンでもないけど、アレがグロカテゴリでないなら
グロアニメなんてモンがそうそう無いんじゃねって位には
488 :
カオス:2013/04/07(日) 20:59:28.00 ID:tBUK/0rxP
三笠が男だったらバランス的に主人公が女になった気がする
あんだけ重度の江連厨なので他キャラとのホモカプもやりづらいし結局無理のような
ノマカプは人気出たかもしれないけど
489 :
カオス:2013/04/07(日) 21:00:41.29 ID:CMy5KMsIT
482はお笑い見てても「ここまでまだ一回も笑ってない」とか
ホラー見て「これの何が怖いのか分らない」とか言い出すタイプ
490 :
カオス:2013/04/07(日) 21:06:38.99 ID:NleqxDSHO
グロアニメってグロを楽しむものじゃないか
自分だけかもしれないが新劇は普通に戦争系の作品だと思った
491 :
カオス:2013/04/07(日) 21:07:28.25 ID:rH19aWRy0
「人間が捕食される」って事実があるだけでもグロだと思う人はいるだろう
492 :
カオス:2013/04/07(日) 21:09:41.13 ID:k5gms1MxT
>>482 モザイクを入れなくてもいいように上手く直接描写を避けて
かつしっかり状況と絶望は伝わってくるような上手いグロ描写だったと思う
でもこれ母親だったからかなり気を使ったんだと思われる
他のキャラの場合はバキッと体が折られたり?がれたりするとこもしっかり描写されてもっとグロくなるのかも
493 :
カオス:2013/04/07(日) 21:10:11.91 ID:Jmxq2EQ20
グロを楽しむアニメがグロアニメって、その価値観だと地上波である以上このご時世絶対無いから
「〜ってグロ言われてるけどそこまでグロく思わない」なんて言うのがそもそもナンセンスだろw
494 :
カオス:2013/04/07(日) 21:19:59.96 ID:tX0Kqps30
友人はアバンの巨人シーンで拒否感凄くてそこまでしか見れなかったな
自分はグロは大丈夫だったけど
カーチャンが行かないでと本音零した辺りから補食シーンまでの鬱がキツかった
初回だから楽しんで見れたがこれが続くとなると辛いかもしれん
495 :
カオス:2013/04/07(日) 21:22:17.69 ID:6kUJFVjy0
グロ駄目な自分からするとここで書かれてる内容だけで
進撃自分は見れない作品だなと思う
496 :
カオス:2013/04/07(日) 21:22:46.21 ID:Pp8f41nC0
グロいっていうかエグいかな?
497 :
カオス:2013/04/07(日) 21:24:58.94 ID:p2mXJHdLO
>>940 戦闘もあるから戦争系→○
戦争系だからグロ系とは言わない→×
正直、サイコとか笛零とかここ最近グロ要素あるって言われてきたアニメの中でも
普通にダイレクトにグロ要素強いと思うよ
「グロい」が納得いかないなら496が言う通り「エグい」
498 :
カオス:2013/04/07(日) 21:26:09.22 ID:p2mXJHdLO
499 :
カオス:2013/04/07(日) 21:28:22.06 ID:4qJ+ndN0O
>>486 つか進撃はどいつもこいつも陰キャラだろう
しいて言えば104の女神と芋女、兵長班の女キャラくらいじゃないか?
500 :
カオス:2013/04/07(日) 21:31:17.86 ID:k5gms1MxT
>>496 だいたい丸呑みだから内臓とか描かれるわけじゃないし正直グロは見れないレベルでは無いんだけど
状況の惨さと遣り切れなさに精神的に来るんだよね>エグい
501 :
カオス:2013/04/07(日) 21:34:03.01 ID:yBMv+d760
個人的に今期で一番グロいと思ったのは出美鯖だったな
血液ブシャー断末魔ウギャアアよりも死体がモノみたいにごろんと転がってるリアルな感じの描写が良い意味で嫌
何で召喚バトルもので描写をあんなにリアルにしたんだ
原作からの信者はみんな平然と受け入れているし耐性凄いなと思った
502 :
カオス:2013/04/07(日) 21:36:12.78 ID:yFhOdSfh0
それなりに尺割いていい感じの信頼関係とか描写されてきたキャラが
唐突に体半分食われた状態で発見されたりするからな
笛零と違って原作が完結してるわけでもないから
覚悟ができないぶんキャラにハマるには精神的にきついってのはあると思う
503 :
カオス:2013/04/07(日) 21:39:18.95 ID:k5gms1MxT
ストーリーが面白くてハマった上で萌えたならともかく
キャラ萌えだけで同人やろうって人には無理だと思うよ進撃は
504 :
カオス:2013/04/07(日) 21:42:44.92 ID:pBiI+pwb0
攻めが小さいってそんなにマイナス要素かなぁ?と自カプが低身長攻めだから思うが
やっぱり世間的にはマイナー認識なんだな
505 :
カオス:2013/04/07(日) 21:54:42.80 ID:jp0QQxXr0
新劇の女×男なら眼鏡×兵長とか好きだわ
眼鏡さん女性確定したんだっけ?
皆キャラ立ってるけど、ストーリー世界観萌えありきって感じはするね
506 :
カオス:2013/04/07(日) 21:56:29.55 ID:XCP9iTrF0
>>504 身長が攻め<受けで流行った例というと
不利の田路華、ほくろの高緑、自転車の党巻あたりか?
どれもスポーツ物で攻めが受けより能動的ってとこしか共通点が見当たらない
507 :
カオス:2013/04/07(日) 21:59:42.01 ID:dSPQEalxP
原作者は隠してるつもりなかったが予想外に騒がれたので性別ぼかします宣言したんだっけ>眼鏡
とりあえずアニメは女として書くみたいだけど
なんか作者予想外の性別疑惑といいアニメは女方向といい蔵ピカ思い出したw
>皆キャラ立ってるけど、ストーリー世界観萌えありきって感じはするね
どんよりとした空気と先が見えない絶望に追われる耐久レースだからな
まず作品の雰囲気に耐えられないとキャラに萌えるどころじゃない
508 :
カオス:2013/04/07(日) 22:06:29.39 ID:U2kXSu+L0
漫画だと絵がへっぽこだからそんなグロくないんだが
509 :
カオス:2013/04/07(日) 22:16:41.59 ID:WWlfByhiO
新劇BSで見るつもりで原作知らないんだが、グロで世界観ありきで考察厨は好きそうってことは蜩や海猫が好きな層とかと被ってたりするん?ああいうのとはまた違う?
そういえば蜩ってまたアニメやるんだっけ。龍岸があんなんだからもう同人は来ないだろうが
510 :
カオス:2013/04/07(日) 22:25:17.49 ID:s9nahBBw0
>>501 電車のシーンは原作の方が無駄にドット凝ってて描写キツイ
エグいのは目が点からしてそうだし、
むしろそういうのもガッツリやってるから信者が付いてるんじゃない?
元から耐性ある人がハマりやすいというか
511 :
カオス:2013/04/07(日) 22:38:53.95 ID:gO0u1AxW0
>>509 新劇は見てないし漫画も一話立ち読みしただけだけど、多分海猫蜩とは全く違う
それだけは何か凄い確信を持って言える
512 :
カオス:2013/04/07(日) 23:00:02.87 ID:YA/KJM8R0
人間同士のドラマが生まれるような殺し合いとはまったく違う
知性のない不気味な巨大生物にわけもなく食い殺される
儒ラシック公園とかの方がまだ近い気がするw
513 :
カオス:2013/04/07(日) 23:05:58.95 ID:Jmxq2EQ20
>>509 そういう系統じゃなく、どっちかっつーと寄生獣を中世ファンタジー風味にした感じというか…
あそこまで理詰めでもなさげだし
いや、多分寄生獣とかの系統とも違うんだけどね、海ネコとかよりはそっちのが近いと思う
まあ予備知識無しで見てみるのもいいと思う
普通にアニメとして出来がいい事だけは確か
514 :
カオス:2013/04/07(日) 23:11:16.48 ID:k5gms1MxT
>>512 不条理パニックホラー映画に近いものがあるよねw
515 :
カオス:2013/04/07(日) 23:13:45.85 ID:mRTNnU/2O
>>512 世界観的には恐竜公園と海外ドラマのloss斗を合わせた感じかな?とは思った
516 :
カオス:2013/04/07(日) 23:30:53.86 ID:WWlfByhiO
>>511>>513 ありがとう
うーんやっぱり戦う相手が人間じゃなく人外で謎の多い巨人だし宇宙人が攻めて来る系の洋画想像しながら見てみるわ
作画維持出来たら(アニメの評価の)真木化は防げそうだが、流行はどうなるかねえ
517 :
カオス:2013/04/07(日) 23:51:45.80 ID:WE2wfQ8m0
大抵の作品は1話が一番出来良くてそこから落ちていくけど
1話があのクオリティーなら落ちても真木並みクオリティーにはならんだろう
真木は1話から微妙な部分があった
518 :
カオス:2013/04/07(日) 23:58:43.34 ID:O0yhvFnO0
間儀はいくらなんでもやる気なさすぎだったし
519 :
カオス:2013/04/08(月) 00:12:22.26 ID:cQzp6hgc0
真木は1話から作画崩壊してたよね
そもそもOPが崩れてるのがおかしいわ
520 :
カオス:2013/04/08(月) 00:14:05.16 ID:b1/Rmrtr0
やる気無さすぎというか、なんか良く有る凡な少年漫画アニメだったな〜と思う
ここ数年でも1話の掴み良すぎな進撃とくらべてやるべきじゃないというか…
でもまあ、キャッチャーさが違うから同人的には進撃よか真木がジャンル的に大きいままだろうから色々と、
そう言う意味でも引き合いに出すモンじゃないw
というか、今期まだ同人的にどうかもアニメ的にもどうなるかも解らんけど、1話の掴み良いアニメ多くて嬉しい
ヴヴヴがまだ残ってるのに既に見れるアニメ量の限界が来てて嬉しい悲鳴w
521 :
カオス:2013/04/08(月) 00:15:20.49 ID:pnQRkkdy0
魔儀そんな状態だったのか
よくそれでハードル上げまくる発言できたな
522 :
カオス:2013/04/08(月) 00:17:53.52 ID:DYhBwC9lP
523 :
カオス:2013/04/08(月) 00:20:30.95 ID:eh+qV3ld0
またキャッチャーさんかww
524 :
カオス:2013/04/08(月) 00:24:56.84 ID:tAcXUjhY0
春の反動が来てるかと思えばそうでもない、か?
525 :
カオス:2013/04/08(月) 00:34:04.97 ID:ccrycc+b0
>>521 真木は監督がやる気ねー発言してしまってたから不安視されてたよ
526 :
カオス:2013/04/08(月) 00:46:00.31 ID:wxABZ8vYO
何故か真木と比べられてて進撃が日5かと思う様な流れにw
>>520 今回ハズレアニメ少なくて楽しいね
ちょっとこの純粋にアニメとして楽しみな作品が豊作なのは久々な感覚
同人は魔王がプチは来るかな…?
527 :
カオス:2013/04/08(月) 00:49:11.38 ID:7zYY+7LnO
魔義作画が酷い酷い言われてるけど
あの時間帯の少年漫画のアニメとしてなら普通レベルじゃない?
ワンピや鳴るとや義明日二期や00もそこまで作画は良くないし
むしろ原作を飛ばし飛ばしにしたり改変したりの脚本の方が問題な気がする
528 :
カオス:2013/04/08(月) 00:52:24.07 ID:ctVo5WfD0
作画とキャッチーなキャラだけで人気出るならギルクラが天下取れてたはずですし
529 :
カオス:2013/04/08(月) 00:54:35.95 ID:hpxOiHVi0
作画は問題じゃない
見てて苦痛なのはあの演出の酷さだった
530 :
カオス:2013/04/08(月) 01:03:20.54 ID:zYrQWo+i0
>>526 中の人繋がりだな
ようやくあの人も脚本に恵まれたよ
531 :
カオス:2013/04/08(月) 01:04:40.74 ID:fd4g6r3p0
日5比較なら大和だよね
つい数時間前までトレンドから消えないぐらい結構な反響だけど同人的にくるとしたら男性向けだけかね?
なんとなく誇大と縞より置田と肘肩の若い頃の回想でも出てくれば変化球的にプチりそうだと思ったw
532 :
カオス:2013/04/08(月) 01:05:30.27 ID:gLqtnqPP0
>>527 確かによくある原作付き漫画の作画だった
ただ日5枠は作画良いの多いから落差感じてしまったけど
真木は最初から棒不足言われて
アニメでオリジナル棒でも出てこない限り無理状態だったんで
流行らなかったのはアニメの出来不出来はあんま関係ないと思う
533 :
カオス:2013/04/08(月) 01:08:30.61 ID:e0BQJp2q0
真木は元から脇の信者一強だったしジャンル者には色々美味しかったんじゃないかな
アニメはいまいちでも円盤の特典とかで燃料あったし
進撃も人気は脇の兵長だけど真木と比較にはならんでしょ
534 :
カオス:2013/04/08(月) 01:12:07.98 ID:sSGHtmUL0
アニメが酷くても流行るもんは流行るしね
原作も思ったより伸びてないし、コンテンツ自体がもともと大流行する程の物じゃなかったのかも<真木
>置田と肘肩の若い頃の回想でも出てくれば変化球的にプチりそうだと思ったw
これはちょっと見てみたいw
535 :
カオス:2013/04/08(月) 01:18:39.80 ID:e0BQJp2q0
アニメが良作でも流行らないものは流行らないしな
進撃はこっちのパターンだろう
536 :
カオス:2013/04/08(月) 01:28:20.70 ID:SIWEoKD7T
進撃は個人的に好きだけどまぁ流行る事は無いだろうなぁ
コアなファンはつくと思うけど大衆受けはしない感じ
作品としては面白いけど人が無情にも死にまくる重過ぎる展開とグロと癖のある絵柄で人を選ぶという点でベルセルクとかを思い出す
537 :
カオス:2013/04/08(月) 01:37:45.26 ID:fd4g6r3p0
>>536 でも原作はハーフミリオンぐらい売れてるんだよね?
連載初期からかなり騒がれてたし大衆受けしないでそこまで売れることはないんじゃ
同人的には厳しいかも知れないけど
538 :
カオス:2013/04/08(月) 01:41:31.78 ID:+UmxYRpoP
>>537 作品としては良作だし確実にアニメ化ブーストかかって売れるよ
ただしサークルや支部等での同人的な流行は無理ってこのスレでも何度も言われてる
539 :
カオス:2013/04/08(月) 01:43:27.15 ID:SIWEoKD7T
>>537 ああごめん作品としての大衆受けじゃなくて
同人的な意味での大衆受けってこと
ベルセルクとかも原作凄い売れててキャラの関係性も美味しいけど同人的には流行らなかったから例えとして
540 :
カオス:2013/04/08(月) 01:47:42.89 ID:e0BQJp2q0
漫画やアニメとして純粋に楽しむ分には何の問題ないけど
二次創作したりってタイプじゃないってことね
541 :
カオス:2013/04/08(月) 02:04:45.57 ID:2meOpMb7O
そういや歌王子どうなん?
OPEDは相変わらずニコ厨に人気で知名度は抜群でやっぱりまた流行るんかな?
542 :
カオス:2013/04/08(月) 02:13:16.19 ID:b1/Rmrtr0
アニメ的には良くも悪くも普通の既存&新規キャラ紹介な1話だった
全部のキャラを詰め込んでるから、本当にキャラ紹介だったw
冒頭の歌と踊りとかは流石、だけど掴みは1期程では無い気がする
(1期の頃の驚きと違って、こういうのが来るだろうと予測できてたってのも有るw)
クオリティは流石だしキャラが駄目な訳でもないから、普通に既存サークルボーナスジャンルになるんじゃないか?
543 :
カオス:2013/04/08(月) 02:44:01.26 ID:S2IMZgLq0
歌王子1期より主人公がヒロインしてる気がした
黄が桃完全スルーで主人公に抱きついてたのを嘆いてた人がいたわ
544 :
カオス:2013/04/08(月) 03:11:25.73 ID:ZMWpMW5S0
二人まとめて抱きしめることはあっても吹き飛ばすことは原作の乙女ゲーですら無いからね
ハーレムにするためにキャラ崩壊させてる感じ
545 :
カオス:2013/04/08(月) 03:49:06.43 ID:FWVWdJaZ0
アニメ一期でも性格変わったり設定移植したりあったしな
OPのダンスで受け人気強い青紫が尻振りまくってアピール
攻め人気強い赤橙黄が腰グラインドしてたあたり
うまいこと腐釣りと逆ハーとの兼ね合い探ってきそうだと思ったけどね
特に紫受けは公式の加護ありそう
546 :
カオス:2013/04/08(月) 05:23:47.39 ID:lWf3nSZz0
公式加護で受け人気がケツ振り役てw
それ加護なのかw
それとも話題のために同人受けねらう公式なのか
547 :
カオス:2013/04/08(月) 06:17:33.52 ID:h+gVX9uK0
春アニメなかなか好感触のものが多いね
まだ出てないのだと折れ芋2も画瑠眼低亜もよかった
今のところ同人人気に直結しそうなものは感じないけど
作品が面白いのは第一条件としてよいことだ
548 :
カオス:2013/04/08(月) 09:05:48.43 ID:ezTrfJml0
まだ二次受けしそうなキャラが未登場なアニメ多いね
せいぜい歌王子蟹場くらい?
歌王子は上々のスタートだったと思うけど
インパクトからしたら進撃とか悪の花(不気味な方向でだけど)の方が上だった気がする
でも春アニメ全体的に面白いよな
未放送もまだ残してるし
549 :
カオス:2013/04/08(月) 10:08:45.41 ID:ctVo5WfD0
蟹場二次受けしそうか…?
一枚絵はともかく二次やりたくなるような作品ではないと思う…
なんつーか典型的なゼロサム系
550 :
カオス:2013/04/08(月) 10:51:35.50 ID:zncBpOMm0
蟹場は話つまらなすぎた
黒髪は凄い好みだったけどそれだけじゃ…
最後まで見れるかどうかわからん
551 :
カオス:2013/04/08(月) 11:09:10.50 ID:pnQRkkdy0
ED見る限りじゃキャラはいっぱいいるみたいなんだけどね
声優も狙ってる感じがするし
とりあえず白髪の子は典型的な受けキャラって感じはするけど
それゆえにあまり人気は出ないだろうなって印象
552 :
カオス:2013/04/08(月) 11:14:48.20 ID:/eqNqHXU0
今新劇で同人やってるのってほとんど兵長受けだってパンフチェックした人が書いてたな
アニメ版ではいつもの声ヲタの人がさっそく主人公受けゴリ推し始めてるからまたかって思った
キャラ萌えじゃなく単に「中の人が好き」ってだけで暴れる声ヲタも主人公だと特に顕著
書店ランキンで誰が見ても脇カプまたは主人公攻めカプ人気のジャンルですら受け人気主張必死だし
一番人気主張しないと気が済まない病気なのか主人公信者って
まあ新劇は同人的には流行しないでしょ春の注目株はヴヴヴみたいだし
553 :
カオス:2013/04/08(月) 11:23:08.74 ID:lU9m/KVFO
歌王子、1期未試聴でTwitterの騒ぎに乗りたい感じの層が
一挙放送見て2期も見てってやり出してる気はする
乙女ゲーとかないわwって人がギャグアニメを言い訳にしだしたし
それで同人に結び付くかは疑問だけど、とにかくTL疎外感に
耐えられない人が増えてるな〜ってのを感じるわ
554 :
カオス:2013/04/08(月) 11:41:40.77 ID:vxBgz7c40
>>550 1話は微妙だった蟹場
他のアニメが掴みが良いものが多いだけにやけに長く感じた
555 :
カオス:2013/04/08(月) 12:13:30.22 ID:8I5G7FqZ0
歌王子も二期だし同人では無理じゃないかな
一期で人気だった同室コンビに先輩IN、ヒロインはわはわの逆ハーじゃネタ以上にならない
円盤は売れるとは思う
蟹場も同人は来ないだろう…
区炉執事とか犬僕とか発見伝とかそういうの好きな層向け
556 :
カオス:2013/04/08(月) 12:23:16.68 ID:fDH/LNolO
蟹場は主役の男二人で逃亡っていう美味しい展開なのに腐萌えはしなかったな
話が微妙なのと無いが女性受けしそうにないタイプだからかな
でも面白いと好評な魔王様は男が同棲してるにも関わらず腐萌えしたっていう感想は見かけないな
557 :
カオス:2013/04/08(月) 12:29:03.39 ID:vxBgz7c40
内容が面白いのと同人萌えはまた別だしなぁ
とはいえ内容が面白くないと見続けようとは思わないから蟹場はそこから失敗してるような…
558 :
カオス:2013/04/08(月) 12:35:12.03 ID:8I5G7FqZ0
原作好きな子に「金髪(宮野キャラ)が出てきてからが本番」って言われたけど
真木思い出すなこれ
559 :
カオス:2013/04/08(月) 12:37:01.62 ID:e0BQJp2q0
まあ実際3話4話とかでブレイクすることもあるから
1話だけがすべてじゃないさ
560 :
カオス:2013/04/08(月) 12:59:00.55 ID:yu2tN93d0
>>558 金髪は2話で出るみたいだから真木程じゃないと思うw
蟹場は零サムによくある原作で満足しちゃう系じゃないかな
ドラマCD8枚続いてアニメ化したらしいし固定層はそれなりにいるんだろうけど
イケメンと可愛い子が多いし各キャラの衣装も派手だからコス方面で人気は出そう
561 :
カオス:2013/04/08(月) 13:00:31.40 ID:yrFy5oFZ0
蟹場はいかにもな絵柄と主人公二人が受け入れられる人向けな気がした
女の子は可愛いと思ったけど
前後ががる雁ティアと系再放送だから、繋ぎで見ると言う人はいると思うがそこから同人に繋がるかというと微妙だな
562 :
カオス:2013/04/08(月) 13:21:05.34 ID:ctVo5WfD0
>>556 魔王様は原作がラノベだから最初からチェックしてる女性層が少なかったんじゃないかね
ツイッターなんか見てると新番組まんべんなく見る腐女子はもれなくホモホモ言ってたけどw
あの主従はもう信頼関係ガッチリ出来上がってて絶対揺らがないから(綱と極寺みたいな感じ)
安心感はあるが大流行りするほどのドラマチックさは足りないかも
563 :
カオス:2013/04/08(月) 13:42:40.49 ID:nXH/tTBl0
魔王様くるかなあ?
渋が全然来てないからそのまま風化しそうな感じするけど
564 :
カオス:2013/04/08(月) 13:45:36.22 ID:e0BQJp2q0
魔王さまは原作からして二次創作みたいな雰囲気だからなあ
関係が安定しすぎてても駄目なんだな
主人公と一番の親友とのカプはあまり人気無いの法則みたいなもので
565 :
カオス:2013/04/08(月) 13:56:28.19 ID:6ftRNMB+0
魔王さまは問題児と同じパターンね
ハーレムじゃないし美味しい関係もあるんだけどその分原作がバカ売れする事が無くておそらく同人も一般も伸びない
566 :
カオス:2013/04/08(月) 14:06:40.90 ID:ctVo5WfD0
>>565 問題児はピンク髪バニー少女のインパクト強すぎて
読んだことない層には普通にハーレム系に見えるw
円盤特典も完全に女ついて来れない仕様だしなあ
567 :
カオス:2013/04/08(月) 17:36:10.78 ID:gLqtnqPP0
歌王子は三次のアイドルと同じ感覚で萌えてる人が多い印象だったな
三次と同じく大多数が普通に萌えてて、その中にホモ萌えしてる人が少数いる感じ
公式としては理想の形に移行してるんじゃないかな
進撃が同人的流行するなら兵長待ちかな?
真木と違ってあの出来なら脱落者も少ないだろうし
萌えがなくても燃えれるから見れる
568 :
カオス:2013/04/08(月) 17:53:49.20 ID:+UmxYRpoP
新劇の兵長含む上司三人は声優もう発表されてるから
最初の出番は原作より早いみたいだ。初回でしゃべったキャラもいるし
つか出来が良すぎて鬱グロ絶望の表現がやばいことになってるんで
そういう意味で脱落者が出そうなのが…同人にまで手を出す気力を削がれそうだ
569 :
カオス:2013/04/08(月) 20:53:25.15 ID:DYhBwC9lP
前スレで話題になったビビオペとたまこま・まおゆうのコミ1カットを数えてみた
ビビオペ総数71
赤38 赤妹5 青10
緑3 黒2 黄2
たまこま総数56
たまこ34 あんこ11
まおゆう総数58
魔王53
・あ列(壁)は含まず
・複数キャラ入っているのは数に入れず
申し込み締切1/23だし
当日出す本も違ってくるよね
参考までに
570 :
カオス:2013/04/08(月) 21:10:00.92 ID:tgIRl3TbO
571 :
カオス:2013/04/08(月) 22:03:27.89 ID:xmD734C+0
>>566 出てくる女の子が次から次と主人公に惚れるようなハーレムではなくても、
女の子がたくさん出てくるという意味ではラノベが人気出るの難しいよね
ラノベでも流行った作品は男女比に偏りないイメージ
572 :
カオス:2013/04/08(月) 22:32:08.96 ID:RajFihkcP
マ欧様は主従関係美味しいし現代設定なら髪型も服装も描きやすそうだから
プチるかと思ったけど確かに渋盛り上がってないな
>>566 うん、未読だからハーレムに見えた
wikiとか感想とかいろいろ検索してみたけど
どのキャラとどのキャラが美味しい関係なのかとかわかんなかった
絵は春日系できれいでかわいいな
573 :
カオス:2013/04/08(月) 22:33:54.43 ID:oNp3o439O
>>564 真王さまは勇者の従者の性別が逆だった方が腐受けしたかもしれないな
1話のクオリティのまま人気キャラのニートが登場すればプチるかもしれないが
これといったカプ相手がいないのがネックか
574 :
カオス:2013/04/08(月) 22:43:46.62 ID:3yRvByHq0
>>573 >真王さまは勇者の従者の性別が逆だった方が腐受けしたかもしれないな
ノマ受けってこと?
575 :
カオス:2013/04/08(月) 22:58:26.32 ID:6ftRNMB+0
売れなきゃ知名度が出ないけど売れるには対象を絞らなきゃいけないという意味でバランス良く男女受けしている作品というのは中々作れないんだよな
ジャンプで腐に人気が出たというものが一番理想の形なのかもしれない
>>571 人気があるラノベはむしろ圧倒的に男女比が女に偏っているもの多いと思うんだけど
一般人気の事じゃなくて?
576 :
カオス:2013/04/08(月) 22:58:31.74 ID:BzKKWXq+0
歌王子の閲覧数の伸びっぷりワロタ
アニメ効果凄いな
577 :
カオス:2013/04/08(月) 23:16:37.22 ID:EVwzQhrB0
>>575 んーなんだかんだで売れてる作品って両性受けしてる作品多くないか?
江波、種死、義明日等
578 :
カオス:2013/04/08(月) 23:17:50.12 ID:xmD734C+0
>>575 言葉足らずですまん
一般人気ではなく、ラノベで女性向けの同人人気が出る作品という意味
ラノベ流行の話で一番に出てくるDRRRは男キャラも多いし、主人公に矢印向いていなくても
女の子が沢山出てる時点で「とりあえず見る」にもならないかと思って
でも良く考えたら春日があった…
579 :
カオス:2013/04/08(月) 23:22:18.23 ID:6ftRNMB+0
>>577 ラノベの話かと思った…
そりゃ男女両方に売れなきゃヒットする事は難しいからね
対象者を両方狙うとどっちにも逃げられる作品の方が多いわけだけど
分かりやすいぐらい両方狙っている作品で成功したのは犬僕ぐらいか
>>578 春日は超能力者の存在が大きかったから
580 :
カオス:2013/04/08(月) 23:38:46.82 ID:xfSGYtEe0
もう女キャラ男キャラ出しまくればいいんじゃないの
581 :
カオス:2013/04/08(月) 23:48:39.89 ID:ZBrNZLLx0
>>576 アニメ効果といえば愛ライブでも人気下位だったキャラ(生徒会長)が一気に人気上位になってた
渋は全然盛り上がってないけどサークルの数が多い作品ってあったっけ
582 :
カオス:2013/04/08(月) 23:59:28.18 ID:6ftRNMB+0
支部が流行っていない頃はいくらでもあったけど今はそういうのはほとんど無いんじゃないの
宣伝力が強いSNSを使わない手は無いし
583 :
カオス:2013/04/09(火) 00:08:31.68 ID:qyF1wJhs0
しかし魔王さまが予想以上に来てないな
一話の評価凄い高いしもう少し来るかと思ったんだけど
584 :
カオス:2013/04/09(火) 00:09:43.72 ID:tyBjNRxP0
支部の閲覧数とか25の再生数とかどこまで流行の当てになるか不明だけど
進撃も伸びてるね
とくに25の方は歌王子抜きそうな勢いだし
585 :
カオス:2013/04/09(火) 00:10:57.62 ID:cgCLZOKi0
男性向けにおけるpixivってそんなに重要な宣伝媒体でもないのでラブライブの同人人気はpixivでは解らんよ
まあアニメそのものが終わったからどっちにしろコミ1でもそんなに増えはしないだろうけど
1クールアニメで大イベントに放映中かぶらない作品って、そうとうのポテンシャルが無いと男性向けでは人気でない
586 :
カオス:2013/04/09(火) 00:16:21.78 ID:2fPmsRvs0
25の進撃ってOPのやつ?
あれサンホラだからって理由もあるんじゃないかと
587 :
カオス:2013/04/09(火) 00:23:46.18 ID:7p1m+rdkP
>>586 作詞作曲歌はサンホラ主催者だけどサンホラ好きだけじゃ再生あんなにいかんよ
むしろサントラ関連とは今まで無縁だった層のほうが目立つ
単純にOP(曲も含めて)とアニメそのものが好評なんだろう
588 :
カオス:2013/04/09(火) 00:27:10.48 ID:clJ8Leyb0
>>583 萌えたから探しに行ったら、あまりの来てなさっぷりに吹いたw
腐女子層がノーマークなんだろうか
589 :
カオス:2013/04/09(火) 00:27:15.88 ID:qyF1wJhs0
同人はどうなるかは分からないけど進撃がヒットするのは確実だねここまでくると
590 :
カオス:2013/04/09(火) 00:33:40.27 ID:2fPmsRvs0
まあすでに漫画が充分過ぎるほどヒットしてるから
591 :
カオス:2013/04/09(火) 00:33:49.66 ID:JR8DLEV8T
商業的には大ヒットすると思うよ進撃
原作力もあるし何よりアニメの出来が秀逸
でも同人的に盛り上がることは考え辛いかと…
592 :
カオス:2013/04/09(火) 00:35:14.80 ID:uwpnwX0cT
>>588 ノーマークだとしたらラノベ=ハーレムってイメージが定着しちゃってるのかもね
あと前クールのまおゆうのイメージを引き摺ってしまってる人もちらほら見かけた
593 :
カオス:2013/04/09(火) 00:36:12.40 ID:TZv3n5bx0
>>584 宣伝に使うとかより大多数は萌えの一番の発散所になってると思う>支部
だから何がどれだけ萌えてるのか分かりやすい場所になってる
594 :
カオス:2013/04/09(火) 00:47:08.20 ID:Rf4WfqTH0
>>588 自分も萌え…かどうかはわからないけど一話めっさ面白かった
カプじゃなくてオールキャラワイワイ本とかでも欲しい
595 :
カオス:2013/04/09(火) 00:55:23.81 ID:awE8sLYH0
ハーレムラノベでもヒット作レベルだと渋はある程度盛り上がるから単純に注目度が低いんだと思う
正直マイナーでしょ魔王様
注目度で考えたらガルガンも全然来てないのが気になるけど
この二つよりデビ鯖の方が来てる
新劇は意外に同人も来るんじゃない?盛り上がりっぷりが半端ない
596 :
カオス:2013/04/09(火) 01:00:01.02 ID:1L0RN28X0
>>592 まおゆうのイメージ引きずってるの何か分かる
タイトル見たり聞いたりしても新鮮味が感じられない
597 :
カオス:2013/04/09(火) 01:04:11.73 ID:8nQFwjWDP
新劇はそうそう死なないであろう絵連まわりと兵長あたりならいけるんじゃないかと
思うけど他が怖いのでカプバリエが少なさそう
598 :
カオス:2013/04/09(火) 01:06:34.83 ID:cgCLZOKi0
というか、この時期みんなコミ1なりスパコミなりの原稿忙しすぎて気軽にpixivに1枚とか描いてる場合じゃなくね
自分が絵を投下する立場だとしたら、今描いてる原稿ほっぽり出して新アニメの本出すくらいの勢いじゃないと無理だw
599 :
カオス:2013/04/09(火) 01:11:24.11 ID:xQZA4W9oO
オフで大流行になるかどうかってぶっちゃけ支部の小説欄金が一番露骨な気がする
女子欄金以上に補正が一切ないから
とはいっても嫌われやらクロスオーバーやらはオフで流行らないからそういう中身じゃなくて
ジャンルとかカプとか受け括りでの話になるけどDRの静臨やTBの兎虎以降そういう傾向がある
今はTOP10の半分がほくろの黄黒とかわかりやすいけど
春アニメも小説欄金席巻するようになったらでかい流行の予感
600 :
カオス:2013/04/09(火) 01:14:01.05 ID:eRZHwBGm0
>>596 いくらなんでもまおゆうの負のオーラ強過ぎでしょw
厄病神か何かかよ
601 :
カオス:2013/04/09(火) 01:17:16.91 ID:clJ8Leyb0
しかしみんながみんなオフ同人やってるわけじゃないからなあ
魔王さまに関して言えばまだ60万部程度だから単純に知名度の問題かも
アニメ化決定しても下馬評空気だったし
602 :
カオス:2013/04/09(火) 01:26:16.85 ID:MOqXrjaQ0
>>599 支部小説はオフを買う層とはかなり違うと思う
TBの時は虎兎と同じくらい空折がランキングしてたり
年齢層少し低いんじゃないかな
603 :
カオス:2013/04/09(火) 01:27:25.01 ID:1L0RN28X0
>>600 いや、まおゆう自体が悪いわけではないよ
ちょっと前に悪魔モチーフだらけだった時も既視感があったし
今季も多彩だけどプリンス被ってるな
604 :
カオス:2013/04/09(火) 01:33:48.15 ID:DvL/wgZh0
ラノベ原作ってだけで魔王さまはスルー対象だったなあ
ダークホース的に面白いって口コミ広がってきても、地上派とBSのどちらもほぼ同日内に放映済み
あとは週後れのニコ配信を待つしかないっていう
605 :
カオス:2013/04/09(火) 01:34:50.25 ID:2pzOhflq0
魔王様予告がヒロイン押しだったからな
安定して男供給できる歌王子行ってもおかしくない
606 :
カオス:2013/04/09(火) 01:49:01.15 ID:TZv3n5bx0
>>602 自分も
>>599と同じで絵のランキングより
大分年齢層低めの作品が人気あると感じる
黒子の嫌われやらいかにも低年齢向けの作品が小説では支持されても
絵の方ではさっぱりだし
607 :
カオス:2013/04/09(火) 01:52:56.42 ID:Rx/ZG4vR0
魔王さまのタイトルに新鮮味がないのって何か分かる
分かりやすくシンプルでいいと思うけどそれだけに似た印象のタイトルの
(内容は全然違うけど)まるマとか吸血鬼のおしごととか別の作品思いだす
これに限らずラノベって似たタイトルのが多いけど
608 :
カオス:2013/04/09(火) 01:56:09.85 ID:GBf3IXNr0
魔王様は一話は確かに面白かったけどどうせ今後
どんどん女キャラばっか増えていって今時のラノベアニメみたいになるんでしょ
という諦め感が既にある
609 :
カオス:2013/04/09(火) 02:12:39.83 ID:T3jPNQLA0
ガルガンも女キャラばっかで避けられているところあるのかね
また萌えアニメかーみたいな
610 :
カオス:2013/04/09(火) 02:14:31.48 ID:LKMIf2MT0
>>609 単純に萌え的な意味でクルものではないからじゃないの
キャラデザは花春だけれど
611 :
カオス:2013/04/09(火) 02:19:24.72 ID:clJ8Leyb0
魔王様原作はヒロイン少ないわお色気ゼロだわ男が全く女に興味示さないわ
作者のあとがきもクソ真面目だわ全てが健全すぎてびっくりしたけど
ジャンルに対する先入観ってなかなか覆せないな
まあアニメで変なお色気テコ入れあるかもしれないしわかんないけど
荒田カンガタリは全然話題にならないけどどうなのかね
612 :
カオス:2013/04/09(火) 02:21:29.52 ID:aJRHRgrF0
そりゃ女ばっかり出てくるアニメより、イケメンが沢山出てくるアニメの方を見るでしょ
選択権が他になければ別だけど、今は普通に1クールに何作かは
女向けのイケメンアニメが配置されてるんだから
女中心のアニメに出てくるイケメンに萌えを探し出そうというのは、
萌えオタが乙女ゲーアニメをヒロイン目当てに見るようなもん
他にもっといい選択肢があれば、わざわざ選ばん
613 :
カオス:2013/04/09(火) 02:26:11.95 ID:NtELpd5V0
百合好きの女ってのもいるけど女キャラしか出てこないアニメを見る女性はやっぱり
少数派だからね
女キャラがたくさんいても男女比半々くらいなら腐女子も場合によったら食いつくかもだけど
614 :
カオス:2013/04/09(火) 02:28:21.84 ID:T3jPNQLA0
ラノベ系でも渋が盛り上がったりするのは最初からネームバリューがある事が前提なのかね?
そういう意味で問題児や魔王さまはハーレムじゃなくても腐女子からは注目される事も無くて外れてしまったと
悪循環だなあこういうの
俺の青春ラブ米ーもハーレムじゃないと聞いたけどこれもどこにも当たらずなんだろうな
>>610 つまり男性向けはガルガン来ると思ったけどそっちもなさそうなのね
615 :
カオス:2013/04/09(火) 02:38:30.53 ID:LKMIf2MT0
>>611 懐かしい通り越して古かった<荒カン
>>614 1話時点では男女向け双方とも萌えサービスは全く無い感じだったね
女の子がお尻をぺんぺんされるシーンがあったのと巨乳のお姉ちゃんが数人出ていたが
お色気と言っていいのかどうか
616 :
カオス:2013/04/09(火) 02:41:48.84 ID:2pzOhflq0
ガルガンの褐色系ヒロインって男性向けで流行るのかな
あと脚本家的に誰か死んだりしそう
617 :
カオス:2013/04/09(火) 02:55:50.89 ID:LKMIf2MT0
ぶっちゃけると監督の時点で男女関係無く萌え方面での盛り上がりを期待するものではないと思っている<我留頑
貶している訳ではない
618 :
カオス:2013/04/09(火) 03:02:29.22 ID:NBCKr2wv0
俺妹や禁書はアニメ化前はマイナーだったからアニメ前のネームバリューが全てってわけじゃないと思うんだけど
ニャル子さんみたいなアニメ化後も原作はそれほどでもって作品でも支部はちょっと来てたから問題児や魔王さまは二次描きたいタイプじゃないって事なのでは
と思うけどよく分からん
画瑠眼も同じく二次したいタイプじゃないんだろう
619 :
カオス:2013/04/09(火) 03:12:39.42 ID:JR8DLEV8T
ガルガンの作りはいまどき珍しいくらい健全な匂いがする
ヒロイン褐色ってのもあって名ディアを思い出した
褐色肌は特に萌えのネックにはならないと思うけどそれよりは性格的に同人受けしなそうだなと思った>ヒロイン
620 :
カオス:2013/04/09(火) 03:45:32.02 ID:clJ8Leyb0
今期は「今どき珍しいくらい健全なのに先入観が邪魔する系」の作品多いなw
621 :
カオス:2013/04/09(火) 04:12:20.43 ID:YaM4X4NqP
>>615 渡せ優はなんでまた少年漫画にきたんだ
明らかに浮いてる
622 :
カオス:2013/04/09(火) 04:24:08.47 ID:vxrzawDR0
アニメ化前から多少なりとも同人人気がなきゃどんなに出来が良くても伸びない気がするけど
そもそも原作が美味しい関係性じゃないんだろうというか
勿論アニオリは別だけどさ
623 :
カオス:2013/04/09(火) 05:00:36.66 ID:DtnqPKfw0
日曜系アニメなら荒田より虫奉行の方が来そうな気がする
なんだかんだでゴールデンだし絵柄に癖があるが同人絵にはしやすそう
男キャラも割と多いし今後ホモレベルで主人公に矢印出すキャラも出てくる
主人公のキャラが熱血単純バカすぎるのが難点だが
624 :
カオス:2013/04/09(火) 05:32:18.68 ID:Hesr91AQ0
小説欄金は虎兎以降流行ったジャンルはほぼヘイト作品が流行りまくって問題になってるからなぁ・・
○○ちゃんねる系のヘイト作品率は異常
オフでヘイト作品なんてほとんど無いからオンだけの現象だろう
625 :
カオス:2013/04/09(火) 05:48:46.22 ID:vxrzawDR0
荒菅は来ないだろうね
少年誌に載ってるファンタジー少女漫画って感じ
仲間とか敵とか出てくるが特にBLっぽい訳じゃないし不思議遊技が好きならまぁ…
626 :
カオス:2013/04/09(火) 06:45:27.95 ID:RPIrphA0O
荒刊は腐的に美味しいキャラクターはいっぱい出て来るが、やっぱ少女マンガ描く人だからガッツリノマなんだよね
そりゃBLは無理だわ
来るとするなら男性向けかと思ったが作画が微妙だし…
627 :
カオス:2013/04/09(火) 07:29:55.47 ID:7T7dNFL3i
そんな言うほどガッツリでもないような
主人公のライバルはガチだし
でも絵は昔の方がかわいかったな
628 :
カオス:2013/04/09(火) 08:09:56.89 ID:Gq6zJQ940
歌王子の再生数すごすぎわろた
OPの尺伸ばしたライブっぽい円盤作ったら爆売れするんじゃねーの
629 :
カオス:2013/04/09(火) 08:22:34.29 ID:d31mR2680
>>619 でも脚本はまどかマギカとサイコパスのあの人だよね
絶対3話で誰かが酷い死に方するって巷で言われてるw
630 :
カオス:2013/04/09(火) 08:39:59.22 ID:OOi1Il9i0
がる雁はヒロインよりも杉田ロボの方が可愛いと思ったな
ただあれは外観が人型ロボでアンドロイド系ではないから同人はさっぱりだろうが
もし杉田ロボがイケメンアンドロイドだったら今後の展開的にくるかもしれないが、まあないだろう
631 :
カオス:2013/04/09(火) 09:28:09.00 ID:Gq6zJQ940
ガルガンは男性向け同人で人気爆発するだろうなー
キャラデが人気エロ漫画家だし
632 :
流行:2013/04/09(火) 09:33:28.60 ID:mmRafcAXO
同脚本家の最古がパッとしなかったからやはりキャラデザは大きいな
633 :
カオス:2013/04/09(火) 09:59:04.99 ID:m9ztPT3X0
なんだかんだで歌王子は二期でも勢いあるんだなあ
黒子も解禁みたいだし案外春からの新アニメってどれもプチ以下で終わるのかもね
進撃は作品としては人気出ても同人的には盛り上がりそうにないね
カプ選択肢が少なすぎるし、ここで推してる人も一部のニッチ層で偏りあるし
これでヴヴヴが来なければ春はまったりで終わりそう
結局人が集まるのは黒子ハイキューのままで他は分散してどれもプチプチの予感
634 :
カオス:2013/04/09(火) 09:59:34.56 ID:TZv3n5bx0
キャラデザの人の漫画が流行ったということは
原因はキャラとキャラの関係性じゃないだろうか
635 :
カオス:2013/04/09(火) 10:10:44.24 ID:RPIrphA0O
そういえば真字ェ夫利はどうなんよ?結構面白そうだったけど
636 :
カオス:2013/04/09(火) 10:11:59.16 ID:VbPASxwvO
ヴヴヴのキャラデザの人の漫画も昔は同人人気あったんだけどね…
637 :
カオス:2013/04/09(火) 10:27:23.20 ID:kreEsbTJO
マジぇは1話見た限りだとロボはいいけど人間は微妙
と言うかキャラ説明用のギャグがあったくらいでまだキャラ同士の関係性が全然わからない
今季ロボ物あと2つあるから早々に面白くならないと切られるだろうなという感じ
638 :
カオス:2013/04/09(火) 10:45:28.85 ID:sGNYp/EA0
>>637 1話は戦闘は良かったと思う
でも肝心のキャラのやりとりがあんま面白くなかった
これから面白くなる可能性もあるけどキャラデザあれでは同人流行は期待薄だな…
639 :
カオス:2013/04/09(火) 10:47:37.16 ID:gJbBFIb10
マジェはギャグ顔が寒くて古いのがきになって話が頭に入ってこないw
あと掴みが弱すぎる
640 :
カオス:2013/04/09(火) 11:03:09.03 ID:qzT/VmyY0
あれはどうだったんだろう
サーカス団のやつ
女の子キャラも結構可愛かったけど
641 :
カオス:2013/04/09(火) 11:21:00.75 ID:PREfS+K60
175スレ見た方がいいんじゃね
ここと話してる内容が変わらんし
642 :
カオス:2013/04/09(火) 12:07:28.51 ID:oJnWLSFLi
643 :
カオス:2013/04/09(火) 12:14:03.18 ID:QFViSOIL0
カニバ単純に話がつまらなかった
1話途中で寝そうになった…
支部で落書きはしても本出そう買おうとまではいかないと思う
644 :
カオス:2013/04/09(火) 12:19:56.75 ID:rIww64Y6O
新冠はけっこう面白かったし美形も数人いるけどキャラデザが古く感じる
ファンタジーだから特に
蟹場は絵は綺麗だけど単純につまらん
リア受けはこっちのほうがよさそう
645 :
カオス:2013/04/09(火) 12:25:48.45 ID:sVekxF81O
面白いか面白くないかは人によって違うから妄想できるか出来ないかが大事なんかね
646 :
カオス:2013/04/09(火) 12:52:45.37 ID:aOGzwvou0
647 :
カオス:2013/04/09(火) 13:12:10.08 ID:RPIrphA0O
蟹羽はたまに比較されるD灰と比べても圧倒的に何してるかわかんないんだよな
なんとなく話の概要が見えてきたらそこそこ面白いんだが、設定はそこまで難しくない割にほんと今何の為に何やってどうなったのかが分かりにくい
同人以前に話についていけなくて脱落する人多そう
648 :
カオス:2013/04/09(火) 13:56:03.02 ID:7/Db/sm30
>>620 AB!はまさにそれだったなぁ
脚本もキャラデザもエロゲ大手の鍵スタッフ。外見が可愛い女キャラも多くて萌え豚専用かと思いきや
男キャラ達の個性豊かなギャグや友情が強く、女キャラはメイン3人以外はマジ空気でサービス回はおろかパンチラ一つも無し
萌え豚は天使ちゃん一択状態で同人も男性向けは振るわず女性向けはプチってた
649 :
カオス:2013/04/09(火) 13:59:46.48 ID:cgCLZOKi0
蟹場は、今期話が面白い上に作画も綺麗なアニメが多すぎて、分かりにくい・掴み弱い時点で見る気起きないんだよなぁ
キャラデザも、なんか厨二病臭いんだけど厨心くすぐるポイントは微妙に外してるというか…
650 :
カオス:2013/04/09(火) 14:05:43.10 ID:NBCKr2wv0
ABは最初から男も女も狙ってたと思うんだけど
651 :
カオス:2013/04/09(火) 14:09:17.14 ID:KXc/BK4r0
AB脚本の前田は蔵など→理とバスで友人キャラが男性ファンにも好評で
本人も男書いてる方が楽しいって言ってたから最初から男キャラに期待してる人はいたよ
予想以上に男が目立ってて女キャラが空気だっただけで
652 :
カオス:2013/04/09(火) 15:07:49.16 ID:m9ztPT3X0
>>645 妄想できるか出来ないかも人によって違うだろうがw
653 :
カオス:2013/04/09(火) 16:02:02.47 ID:/2hBpgayO
黒子2期始まったら桃井受け無双始まると思う
明日篝、沖神レベルまでいきそう
腐が多いジャンルでもノマカプも盛り上がるとジャンルも長続きするというよね
654 :
カオス:2013/04/09(火) 16:09:19.29 ID:d31mR2680
またきた
655 :
カオス:2013/04/09(火) 16:12:47.64 ID:m9ztPT3X0
黒子二期の話とか正直今どうでもいいし始まってからにしてほしい
同人的にはとうに流行してるししばらく安泰でしょ
656 :
カオス:2013/04/09(火) 16:39:19.27 ID:2fPmsRvs0
そういやリトバスのアニメで流行期待してた人居たけど
あんまりこなかったね
657 :
カオス:2013/04/09(火) 16:53:42.47 ID:OcH294J20
今日のNG ID:/2hBpgayO
相変わらずほくろスレ同人スレ荒らしなので以下スルーで
658 :
カオス:2013/04/09(火) 16:54:11.53 ID:t67F4R060
あの手のアニメは信者が「女キャラ空気!男キャラとの絡みの方が目立ってて美味しい!」とアピールしようとも
実際見たらがっつりノマで、男キャラの方が空気なもんだってことは
AB!で学んだ
659 :
カオス:2013/04/09(火) 16:56:11.67 ID:clJ8Leyb0
でもABは若干プチってたよね
支部ランの上のほうでABホモカプ絵結構見た記憶がある
660 :
カオス:2013/04/09(火) 17:35:50.04 ID:hivrKvbr0
リトバスはゲームの方の発売当時もプチ来るかもと言ってた人がいたな
実際は全然だったからアニメもどうせ同じだろと思ってたら案の定と
661 :
カオス:2013/04/09(火) 17:37:18.17 ID:rOK+moAF0
マジェはこないか…そうか…
662 :
カオス:2013/04/09(火) 17:45:45.20 ID:LKMIf2MT0
利とバスは良きにつけ悪しきにつけ話題になるか賛否両論になると思っていたから
放映開始後にアフィブロの毒牙にもかからずお祭り好きのオタにも憑かれず
あんなに綺麗な空気扱いになるとは思わなかった
663 :
カオス:2013/04/09(火) 18:12:02.31 ID:t/ca3d9Xi
利都バスはもう時代遅れだったとしか…
664 :
カオス:2013/04/09(火) 18:13:28.99 ID:clJ8Leyb0
見てないけど真相ルートの話は2期になるんだっけリトバス
正直麻枝作品はまた死後の世界かって思ってしまう…
665 :
カオス:2013/04/09(火) 18:14:15.25 ID:+jx1Gj9G0
リトバスは女キャラがエロゲにありがちな池沼キャラばっかだったのがきつかった
その点ABの女キャラは割と自立してて女から見ても好感持てる子ばっかだったのが大きい
666 :
カオス:2013/04/09(火) 18:38:24.63 ID:QnAHir1s0
理とバスってメインの友情ルート以外のシナリオはそもそも評判よくないしね
作画だけは超良好みたいな美味しいネタでもなければ空気化は必至だったよ
667 :
カオス:2013/04/09(火) 18:59:06.63 ID:/yj1Ekt50
理飛ばすは最終ルートがほぼ全て男の友情メインで主人公のために一番奔走したのが男キャラで
ラストにその男キャラの笑顔で〆るギャルゲーという事以外はここで話題になる要素がない
668 :
カオス:2013/04/09(火) 19:05:13.14 ID:NQ2dWvewO
>>667 そこだけ聞くと同人受けしなくもない気がするのにな
669 :
カオス:2013/04/09(火) 19:10:00.72 ID:m0HykJFC0
利とばす、
>>658的な触れ込みを見たので一応見てみようかと思ったんだけど
>>665の理由で3話くらいで見るのが苦痛になった
そもそもよく考えたら、男達の矢印の中心にいるらしい主人公が
まったく好みじゃないショタで、この主人公がいくらホモ的においしかろうと
自分の琴線にふれる事はないと気づいて心置きなく視聴を切った
670 :
カオス:2013/04/09(火) 19:16:20.69 ID:MvGqBxTz0
ABはショタじゃない男声の少年で理とバスは女声のショタだしなぁ
671 :
カオス:2013/04/09(火) 19:24:42.41 ID:QnAHir1s0
>>668 まあそこだけアニメ化してたらね
そこに至るまでがそれこそキャラだけでも愛でられる男性向け好きでもなきゃ苦行すぎる
放送前にちらっと話題になったときも同じこと語られてた記憶がある
672 :
カオス:2013/04/09(火) 19:28:05.71 ID:wqIFTF8M0
ABにしたってあのラストで萌えを継続できたのだろうか
なんか、主人公を慕う男キャラとか出して腐媚びしてみたけど
本当は(池沼っぽい)某女キャラ大好き!彼女に比べれば他のキャラなんてクズ!な
脚本家の本音がダイレクトに出てるなと思ったわ
673 :
カオス:2013/04/09(火) 19:36:41.90 ID:2fPmsRvs0
>>672 他の仲間達はさっさと成仏させておいて
天使ちゃんとだけ一緒に残ろう!っておいwwwって思ったなあ
674 :
カオス:2013/04/09(火) 19:38:33.01 ID:QS5IS3qu0
ショタ系キャラが他の男キャラ達から総矢印向けられてるのって腐女子的には美味しくないの?
総受けBLって小柄で可愛いタイプのヒロイン(♂)が男にモテモテはわわ><なシチュが殆どじゃん
675 :
カオス:2013/04/09(火) 19:41:41.60 ID:ei3MZFQ/i
>>674 ショタ化とガチショタには大きい溝があります
676 :
カオス:2013/04/09(火) 19:42:25.47 ID:clJ8Leyb0
可愛いショタ系キャラが腐女子トップ人気になった作品ってあんまり思いつかないなあ
再生の綱くらいかな…でもアレも髪型だけは少年漫画主人公!って感じだし
もう見るからに女の子みたいに可愛いショタでってなるとまず無い気がする
677 :
カオス:2013/04/09(火) 19:46:00.60 ID:RPIrphA0O
その代わり普通にカッコイイ主人公やオッサンキャラが乙女化され、受け入れられる不思議
別に趣向にケチつける気はないが解せぬ
678 :
カオス:2013/04/09(火) 19:48:10.29 ID:owCLNK1v0
つーかリトバスに流行を期待してた人って作品自体に過去の鍵作品以上のライト層まで巻き込んだ大流行を予想してたんだろ
売りスレでも円盤4万枚以上売れてすごく話題になってマギと並ぶ2大覇権とか言われてたけど蓋を開けてみたら序盤つまらないとか言われて新規が全くと言っていいほど入らず,じゃあ固定で発売レベルの盛り上がりが再びというわけでもなく
円盤も予想を下回る中ヒットの1万くらいでガルパンや中二に話題かっさらわれ何か静かな感じだった
679 :
カオス:2013/04/09(火) 19:54:40.63 ID:JR8DLEV8T
理とバスは時代遅れの退屈な茶番劇を延々とラスト付近まで繰り返しやってるだけの作品だから最後のオチだけ見ればいいよ
ってずっと言ってたけど
まさか2クールもやって真相にも辿り着かず最終回でも茶番やってるとは思わなかった
680 :
カオス:2013/04/09(火) 19:56:34.39 ID:hivrKvbr0
>>677 女体化好きがノマや男性向けにハマるとは限らないのと一緒じゃね
681 :
カオス:2013/04/09(火) 19:59:34.27 ID:uwpnwX0c0
BL漫画で二次やらないのと同じ心理じゃ
女の子みたいな男が周囲から矢印をすでに向けられてるんなら
改変する必要性がないから原作でお腹いっぱいになる
682 :
カオス:2013/04/09(火) 20:04:23.04 ID:WWbAZ/j60
円盤って1万超えるだけでもかなりのものなんだけど
そんな対した事じゃないかのような言い方
683 :
カオス:2013/04/09(火) 20:06:53.29 ID:LKMIf2MT0
前例があるからじゃないの
時鰤の刻利己がその年の年間興行トップだったのにコケと言われるようなものでは
684 :
カオス:2013/04/09(火) 20:17:17.94 ID:gVagqaiQ0
時鰤は売上と評判があまり比例してないがな…
685 :
カオス:2013/04/09(火) 20:19:09.87 ID:feCE8NmjP
利とバスはシナリオのたいくつさもそうだけど主人公が見た目も声も女の子っぽすぎるのが問題だよね
ABの学ランみたいに少年声ならまだしも完全に女声
ABは主人公の見た目も声も「男」だし主人公に絡んでくる青髪や学ランとの関係性も美味しかった
最終回の失速がすごかったけど
>>615 荒田は少女マンガ誌でやってたほうが人気出てそう、というか浮いてる
個人的には好きなキャラもいるが設定が同人向けじゃないがきつい
新キャラ出たと思ったら、死んじゃうか剣の中に封印状態になるかばっかだから読んでて寂しくなる
父子義遊技の減部皆伝をアニメ化したほうがまだ同人出そう
686 :
カオス:2013/04/09(火) 20:34:59.38 ID:KXc/BK4r0
理とバスはそもそも原作からして男キャラの人気は圧倒的に京介一強だったし
ヒロインシナリオはほぼ全滅でキャラもロリ以外は微妙な人気だったからなあ
追加ヒロインのがシナリオもよく池沼度低めでそっちのが評判よかった
687 :
カオス:2013/04/09(火) 20:37:13.03 ID:ujN11Ptu0
まあ声が堀江由衣だからな
688 :
カオス:2013/04/09(火) 21:12:05.52 ID:2bIUz9Kp0
利都バスはノマが人気って聞いたような
主人公じゃない男キャラ×攻略キャラが支持されてて珍しいとかなんとか
689 :
カオス:2013/04/09(火) 21:21:23.24 ID:yrrgzw+x0
ゲームでは主人公が喋るシーンもメインヒロインの声優が担当してたからめっちゃ甲高い女声だった
あれ聞いた後だとアニメは随分ショタ声になったなと思ったな
690 :
カオス:2013/04/09(火) 21:31:50.79 ID:NtELpd5V0
ABの学ランもショタみたいなもんだろ
ああ、でもあれは女性声優でもかっこいい声だから別か
確かに堀江とか甲高い声の男とか誰が得するんだ
691 :
カオス:2013/04/09(火) 22:22:43.10 ID:QS5IS3qu0
ABの尚伊は顔は中性的だけど腐向けよう員以外の何者でもなかった気がする
理都バスの主役は見た目と声からして腐受けするわけ無い
しかも他の男もマッチョとか熱血系で男受けは良くてもこれまた腐受けが悪い
腐女子に受けそうなキャラがいないね
692 :
カオス:2013/04/09(火) 22:25:58.26 ID:XjjD6RNY0
京介は腐受けしそうだなと思ったけど男性人気高いようで驚いた
693 :
カオス:2013/04/09(火) 22:28:08.53 ID:WQSwP3Xc0
あの性格だからじゃね>京介
694 :
カオス:2013/04/09(火) 22:28:50.99 ID:feCE8NmjP
今日助はビジュアル、身長、カリスマ性、具利利場声、と申し分ないね
ただ、腐に受けるには関係性が大事だからな
他のキャラは女性向け同人的に受けが悪いタイプだった
695 :
カオス:2013/04/09(火) 22:34:02.22 ID:NtELpd5V0
ガチムチ、熱血系の暑苦しいタイプとか
可愛い系の男は男受けは良くても
女受けは微妙だね
京介もあんまり腐女子には受けないと思う
696 :
カオス:2013/04/09(火) 22:35:27.81 ID:sVekxF81O
利斗バスの男はみんな男受けいいタイプばっかだと思う
まぁギャルゲだしな
697 :
カオス:2013/04/09(火) 23:11:20.03 ID:Rx/ZG4vR0
>>690 ショタっぽい外見のキャラに高い声は男性には受けがいいんじゃない?
よく男性声優がショタキャラを演じるのに無理して高い声出すとなよなよしてて嫌とか言われてるし
698 :
カオス:2013/04/09(火) 23:25:53.00 ID:EOX5yUmp0
虎ブルの利斗があの外見なのは生々しくしならないようにする為だっけ
叩かれてるのも見たことないし男性受けいいよね。女体化も好評だったしw
699 :
カオス:2013/04/09(火) 23:30:38.77 ID:NBCKr2wv0
叩くほどの印象も無いんじゃないの?
700 :
カオス:2013/04/09(火) 23:33:44.40 ID:ujN11Ptu0
いやハーレム主人公はたたかれやすいから
そこら辺に気を遣ったのが利斗
701 :
カオス:2013/04/09(火) 23:36:28.19 ID:LKMIf2MT0
性格も読者に嫌われないように配慮されているし
漫画家デビュー当時から破きキャラはおっさん以外の男キャラは生々しさと無縁だったからね
アニメでも女性声優が担当していたよね(少年役が得意な人だったけど)
702 :
カオス:2013/04/09(火) 23:38:20.75 ID:TZv3n5bx0
そういや叩かれやすいな
里戸は徹底的に受身なのが良いんだろうな
黒髪ヒロインが好きだけど宇宙人のことも気になるんだ〜とか言わないもんな
間中や偽鯉の主人公みたいにあの子が好きだけど〜うんぬんかんぬん言いだすとぶっ叩かれる
703 :
カオス:2013/04/09(火) 23:49:44.58 ID:3JTYKbtQT
マッチョで男らしいキャラ×可愛いショタのカプって腐女子ウケ良さそうじゃない?
マッチョもショタもそれぞれのキャラ単体だとあまり女性人気無いのかもしれないけど
笛零の騎主カプは女性向けでかなり人気らしいし
やっぱり守り守られる関係とか体格差萌えって根強いと思う
704 :
カオス:2013/04/09(火) 23:50:07.97 ID:51LynvMK0
それプラス読者の男性が自己投影しやすいキャラなんだろうね。
少女漫画の主人公に近い物があるかもしれない。
1対1ならいいけど様々なイケメンに囲まれて誰にしようか迷っちゃうな
主人公は男ならラノベ主人公に多いけど女は乙女ゲームみたいな
それ前提でない限り叩き寄りの賛否両論だ。
705 :
カオス:2013/04/09(火) 23:58:36.82 ID:gVagqaiQ0
>>703 笛零のアレは体格で受けたわけじゃなくて
あそこまでいくとむしろアレでよく流行ったな扱いだよね
706 :
カオス:2013/04/10(水) 00:08:11.70 ID:+KGOUdXvP
笛零の陣営は他作品に比べると特殊だからなあ
他の陣営が人間関係ギスギスばっかりの中に、騎兵陣営みたいなギャグっぽいコンビだったから良かった
騎兵の気持ちの良い性格は暗い世界観の中で輝いて見えたな
回を追うごとに絆を深めていく美味しさもあったし
たぶん、他の作品でああいう体格差のコンビ出してもそれほど人気出ないと思う
女性向けとしてはマッチョより細身〜細マッチョくらいのが受けるでしょう
707 :
カオス:2013/04/10(水) 00:10:30.33 ID:CfIBB7Yp0
魔術師陣営もなかなか…よくもまあアレで
708 :
カオス:2013/04/10(水) 00:15:01.25 ID:uvXGc5Ga0
>>703 マッチョもショタも腐受け悪いよ
どちらも不人気属性だし
虹でお目目きゅるるんの守られヒロインにするのは好きでも
原作でそうなのは好きじゃない人が多い
709 :
カオス:2013/04/10(水) 00:16:12.06 ID:q8m9Y4WT0
むしろあの2陣営は、普通のイケメンとかフツメンだったらあそこまでの人気は出なかったんじゃね
いや、人気は出たかも知れんけど確実にあの2陣営に実際ハマった層とは全然別の層になってたと思うw
710 :
カオス:2013/04/10(水) 00:16:38.88 ID:QFz1gSFZ0
>>663 正直それに尽きるな
マギの時の「原作で開拓されつくしてる」と同じ現象な上に
マギよりも中途半端に古臭い
711 :
カオス:2013/04/10(水) 00:19:19.28 ID:XgxikBCm0
騎兵陣営は他のほぼ全ての陣営の主従がギスギスしてる中での清涼剤みたいなもんだからな
出来損ない少年が偉大な王に影響されて成長するっていう、ある意味王道の展開も迎えてるし
魔術師陣営はぶっ飛びすぎてるけど、あそこはあそこで相思相愛だから良かったんじゃないかと思う
712 :
カオス:2013/04/10(水) 00:22:19.61 ID:TCcJd4mEP
マッチョ×ショタは一次BLなら割と定番だけど二次だと受けないね
マッチョもショタもニッチなりの固い支持層がいるけれど
どっちの属性支持者も、マッチョ(ショタ)とくっつけるより
普通のイケメンとくっつくのを好むから
713 :
カオス:2013/04/10(水) 00:24:19.59 ID:cIx4mg4n0
>>703 騎手主従が人気って言っても零の中で3、4番手かそれ以下じゃない?
一番手カプがショタ受けのジャンルってほとんど思いつかないし
男オタやノマ者がイメージするほどショタに腐女子需要が無いのは間違いないと思う
714 :
カオス:2013/04/10(水) 00:26:39.45 ID:NE0jHiG9O
そもそも騎手主ってショタなの?
実年齢は19だし外見は16くらいに見えるけどショタではないような
715 :
カオス:2013/04/10(水) 00:32:45.73 ID:aVySmIKq0
>>700 ISの一夏とかも叩かれてないけど人気も無い
それと同じに見えるんだけど
空気ならそれで満足なんでしょ
716 :
カオス:2013/04/10(水) 00:36:38.51 ID:h8wBQiBp0
>>715 一夏は結構な頻度で叩かれているぞ…典型的な難聴系主人公だから
717 :
カオス:2013/04/10(水) 00:37:14.71 ID:B/0IJNIr0
>>714 うん、ショタではないなw
でも、あの面子の中ではショタ扱いなんだろう
>>713 ノマ者は、自分が女だからショタに人気がないのは理解しているよ
男は女にショタ人気がないことはあまり理解できてない
むしろオヤジキャラが人気だったりすることも理解できないだろう
女にとっては、異性は単なる肉体の若さや可愛さだけでなく、経験値や教養、スペックが大事だが
男にとっては、若くて可愛い子>>>>>>>オバハンという価値観だから
718 :
カオス:2013/04/10(水) 00:38:39.67 ID:Jr7ZnaBW0
>>714 いやそれ言い出すとリトバスの主人公も顔がショタなだけで
年齢的にも身長的にもショタじゃないだろ
719 :
カオス:2013/04/10(水) 00:40:53.59 ID:Jr7ZnaBW0
>>717 いやオヤジもニッチだっての
オヤジの需要もショタと同じくらいか少し上なくらい
むしろ男は腐女子ににオッサンが需要あると思い込みすぎてるフシがあるわ
720 :
カオス:2013/04/10(水) 00:41:07.13 ID:o+xRCIjl0
>>691 ABの学ランは中性的な外見と媚びた性格でいかにも女性受け狙ってるけど
男性からも弟分みたいで可愛いとかキャラが面白いとかでかなり評判は良かった
中の人(絵場の信二や弾丸2幸運の人)のベテラン演技補正も少なからずあるかな
しかしクラナドにリトバスといい、前田は男キャラ作るのがやけに上手い。主人公だけは酷かったけど
721 :
カオス:2013/04/10(水) 00:45:26.14 ID:gpNGiapG0
二次ホモで男臭いガチムチ攻め×可愛い守られ受けの体格差カプがあまり人気無いのって
やっぱり「そういうのはノマでやれ」って思う人が多いからなのかな
722 :
カオス:2013/04/10(水) 00:47:45.59 ID:q8m9Y4WT0
ガチムチとショタという対極のキャラを両方共上手く描ける人ってのがそうそう多くないからだろう
あと、そんなキャラ同士で美味しい関係のキャラ自体そうそう頻繁にいろんな作品に出てないし
723 :
カオス:2013/04/10(水) 00:51:26.11 ID:Jr7ZnaBW0
腐女子が求めてるのはあくまで「綺麗な男の絡み」だからね
オッサンやマッチョがあまり人気ないのは汚らしいから
ショタが人気ないのはショタを性的対象として見れないから
まあおっさんはおっさんでもイケメンダンディなとか童顔イケメン程度なら好きな腐女子はそれなりにいそうだけど
724 :
カオス:2013/04/10(水) 00:53:34.39 ID:TCcJd4mEP
ニッチ×ニッチじゃますますニッチになるだけだしな
ニッチ属性でも、王道イケメン×ニッチがやっぱり一番人気になるし
725 :
カオス:2013/04/10(水) 01:03:05.94 ID:gpNGiapG0
虎兎とか稲とかもあるし親父もショタも無視できない程度には需要ありそうだけどな
それこそドマイナーな女性向け百合とかと比べたら断然人気だろう
726 :
カオス:2013/04/10(水) 01:08:12.43 ID:qfR6rYA7P
虎兎とか稲のおっさん受け、ショタ受けはメインの描き手買い手の層の年齢が反映されてるんじゃない?
727 :
カオス:2013/04/10(水) 01:08:44.82 ID:YzMvNEZ+0
728 :
カオス:2013/04/10(水) 01:09:35.53 ID:dfMPWvCr0
TBは親父受けじゃなく主人公受けだと結論出てなかったっけ
729 :
カオス:2013/04/10(水) 01:13:51.22 ID:TCcJd4mEP
>>725 そこら辺は、ハマったキャラがおっさん、ショタだった、というタイプが多いだろう
そもそも登場キャラが、大人ばかり子供ばかりの作品だから
作品にハマったら属性無視で突っ込むしかない罠
TBの虎は主人公属性とかの合わせ技での人気だし
ショタ×ショタは大人×ショタより抵抗が薄くなるという面もある
730 :
カオス:2013/04/10(水) 01:14:51.66 ID:u9r+EejQ0
>>725 でも虎兎のおじさんは見た目が青年に髭付けただけのなんちゃっておっさんだし
稲は中学生だしあんまショタっぽくないからショタ需要って感じでもない
731 :
カオス:2013/04/10(水) 01:19:03.58 ID:o+xRCIjl0
古いけどレツ&ゴーの流行はショタ需要だったんだろうか
732 :
カオス:2013/04/10(水) 01:19:10.97 ID:aVySmIKq0
733 :
カオス:2013/04/10(水) 01:22:35.76 ID:PClNoo9D0
>>731 あれもショタキャラばかりの中で比較的大人っぽい雰囲気のドイツチームが一番人気だったあたり
生粋のショタというのはやっぱり受けにくいと思う
734 :
カオス:2013/04/10(水) 01:28:12.26 ID:HMZ5y1Ez0
列後はミケで確か600スペくらいあったね
単体人気も受け人気も一番はいかにもショタな赤主人公だったけど他の人気キャラは
等身高めで大人っぽい海外チームが多かったから普段ショタにはまらない人にも受けてたんじゃない?
作品自体の人気や知名度も高かったし
735 :
カオス:2013/04/10(水) 01:28:28.62 ID:Lu3II26U0
稲は絵柄ショタっぽいけど見てればキャラはショタっぽくない
庭球のキャラと同い年だし
736 :
カオス:2013/04/10(水) 01:29:16.71 ID:Jr7ZnaBW0
男性向けでもロリは主流じゃないしお姉様もそんなに人気無いよ
そのへんは女性向けと変わらん気がする
しかし男性向けならロリや貧乳は同人では巨乳化して
女性向けだと男キャラがショタ化するのは面白いな
737 :
カオス:2013/04/10(水) 01:29:19.98 ID:o+xRCIjl0
>>733 あ、そうだったのか
あんまり覚えてないんだがレツとその受けカプが一番人気だと思ってたわ
738 :
カオス:2013/04/10(水) 01:34:38.64 ID:+MqVn0e10
任玉がショタジャンルとはあまり言われないのはやっぱ世界観ゆえか
そもそもあれってどんなカプが人気出るものなんだ
739 :
カオス:2013/04/10(水) 02:00:33.38 ID:FrHOXLc3i
>>704 乙女ゲーでもルートに入れば一途な方が受けるしね
740 :
カオス:2013/04/10(水) 02:05:36.68 ID:NLt6PyEHP
>>738 あれは15歳くらいの上級生たちが人気なんじゃないっけ
あとは先生とか…
下級生だと霧丸はわりと人気だったけど、生活力ありまくりであんまショタっぽくはないかも
741 :
カオス:2013/04/10(水) 02:12:43.22 ID:uvXGc5Ga0
ショタもオッサンもマッチョもニッチ属性だよね
ジャンル不問で今までで人気があったカプの上位を見ると殆どがカッコイイ青年同士のカプだし
上で挙がってる虎も
>>730だしね
742 :
カオス:2013/04/10(水) 02:17:44.54 ID:5OIfpkTd0
>>721 ガチムチ×守られ可愛い系の体格差CPってTBの空折が割と当てはまるような
743 :
カオス:2013/04/10(水) 02:35:44.39 ID:oqvL42IY0
TBの虎は普通にオッサン受けではまってる人も多いんじゃないの?
わざわざ原作にないスネ毛を二次でよく生やされる受けなんて虎で初めて聞いて噴いた
もちろん主人公属性ではまった人もいるだろうけどそのわりにカプが兎虎に偏りすぎだし
色んな角度からはまった人多いからあんだけの規模になったんだろうなと勝手に思ってるけど
744 :
カオス:2013/04/10(水) 03:09:21.46 ID:q8m9Y4WT0
全体サークル数が多いから、まあ普通にオッサン受けでハマってた人も何割かはいる
しかし脛毛描く人以上に女体化だのベビードールだの着せる人も多かったから、まあ普通に
腐女子が萌えれるギリギリのオッサン枠じゃね
危ういバランス匙加減の上で最大限に成り立ってたというか
745 :
カオス:2013/04/10(水) 03:10:14.56 ID:19ac4Tuw0
>>743 年齢より若く見える外見とか○○歳にはとても見えない若々しい!と言わせる描写がかなり多いからそうでもない
746 :
カオス:2013/04/10(水) 03:22:29.46 ID:Lu3II26U0
大半は名目上おじさんなだけの青年主人公枠なんだけど
名目だけでもおじさんだから、本気のオッサン受も堂々と便乗してた
747 :
カオス:2013/04/10(水) 03:35:59.45 ID:F6vCK9naO
そういう色々な嗜好の人がのっかれるジャンルは間口が広くなって流行りやすいね
まあ狙ってできるもんじゃないけど
748 :
カオス:2013/04/10(水) 08:24:47.57 ID:ggyfwFmi0
>>738 任玉の場合、
同人人気の大半を庭球キャラと同年代の高学年キャラ、
一部の大人キャラが占めているし、
主人公含む低学年キャラの同人だって、
そのままじゃなく成長パロのほうが流行っているから
ショタジャンルとは言い難いよな。
749 :
カオス:2013/04/10(水) 08:44:28.48 ID:7BcbQdYNO
同人の年齢層のせいかショタより親父の方が需要高いように感じるけど
オンに限ると二次創作でのショタ化はかなり多い気がする
元のキャラがショタだったり女々しかったりするといまいち人気出ないけど
元のキャラが強気だったり男らしいのをショタ化や乙女化するのは好きな人多い
750 :
カオス:2013/04/10(水) 08:48:09.33 ID:VkOjpSgB0
任玉は時代設定上、高学年はほぼ大人と同列扱いだしね
後輩との絡みで頼りになる先輩を押し出してくるから
ますます子供っぽく見えない
先輩後輩カプもいなくはないけど
ショタで嵌ってる人はいても少数だろうね
751 :
カオス:2013/04/10(水) 10:13:52.13 ID:IVo3hxwLO
ぶっちゃけ同人なんて性的魅力を感じるキャラ使う人が多数なんだから
ショタやガチムチはニッチだろう
世の中の女性にモテるタイプが二次にも反映してる
蛇二からポーツ選手までで幅広くはあるけど
752 :
カオス:2013/04/10(水) 10:29:44.09 ID:hAU9r79qO
ショタばっかりの忍でも大人キャラや上級生が人気だもんな
やっぱある程度キャラに男らしさや色気がないと萌えにくいよね
753 :
カオス:2013/04/10(水) 10:34:14.52 ID:zhSaM3+sO
じゃあ稲妻、蝗はどうなんよ
って思ったが、稲妻ってショタショタしいキャラあんまりいなかったな。キャラの声も全体的に低いし
754 :
カオス:2013/04/10(水) 10:38:55.42 ID:LJEbbKXz0
中学生になるとそれほどショタという感じでもないしな
特にメイン世代が全部同じ場合は
逆に大人メインだと高校生でもショタ扱いされたりするけど、これも厳密に言えば別にショタではない
なんか「男オタってロリコンばっかりなんでしょ?」と「腐女子はこういうショタが好きなんだろ」という
同ベクトルの誤解が常に解けないな
どっちも比率で言えば少数派だ
755 :
カオス:2013/04/10(水) 10:39:37.04 ID:kZ6DKHjz0
女性向けで可愛い系のショタはイマイチだけどカッコイイ系のショタは人気でるよね
756 :
カオス:2013/04/10(水) 11:41:24.23 ID:Kt54HxP80
無印出自門辺りはどうなんだろう、みんな小学生だよね
同年代同士だとショタくささは薄れるかもだけど
出自門のデザインは大人っぽいのがある(大人と子供の比較がある)ので
ハードル高そうなもんだけど流行ってたよね、詳しくは知らないんだけど
757 :
カオス:2013/04/10(水) 11:58:17.22 ID:q8m9Y4WT0
なんかスレ読んでると、ショタとかの概念に物凄い開きを感じる
稲妻でショタじゃないって言われたら、もうガチで小学生や幼稚園児クラスのフニフニショタしか
ショタじゃないって感じに…w
758 :
カオス:2013/04/10(水) 12:03:19.51 ID:dfMPWvCrT
稲妻の年齢設定知らないけどロリショタは小学生以下というイメージ
759 :
カオス:2013/04/10(水) 12:09:34.30 ID:oAT5HRyOO
電子獣はバトルの時以外は小さいし関係も対等な友達っぽいから
進化しても子供たちと比べて大人ってイメージはなかったと思う
物語中盤までは子供だけの環境でその中でも特に小さいキャラが「小さい子供」って属性を与えられてたから
相対的に他の子供はそれほど幼く見えなかった
それでもいわゆるショタ好きの男に人気高かったのは元気系の勇気で
同人女に人気だったのは一人だけ声変わり済みの友情
760 :
カオス:2013/04/10(水) 12:14:08.76 ID:4Ng1tJ2UO
個人的には稲妻は充分ショタだと思うけど、よく考えたらショタにしろオッサンにしろ
割と人によって定義違うんだよね
こりゃ「ショタやオヤジは流行らない」「充分流行ってない?」とループするはずだw
ショタだけじゃなくオッサンも目立つシワがあったり40からがオッサンて人もいれば
妻帯者ならオッサンて人もいるしね
流行系スレの初期の「なにをもって大流行とするか」並みにラインが無いから、
荒れない限りは見てて面白い感覚の違いだわw
761 :
カオス:2013/04/10(水) 12:15:12.83 ID:mpmJBRznP
ショタは見た目派(設定年齢が高くても周りとの見た目のギャップがあればショタ
逆に言えば小学生だろうがジャイ○ンはショタじゃない)
ショタは年齢派(ジャイ○ンは当然ショタ)で見解が違うんだろうね
762 :
カオス:2013/04/10(水) 12:18:58.74 ID:BtdV8aR2P
設定年齢が同じキャラでも稲と庭球じゃだいぶショタ感が違うよな
763 :
カオス:2013/04/10(水) 12:20:47.28 ID:6bgIvc8F0
例えば同じ12歳のキャラでも、メインキャラ集団全員が12歳だったら
中には大人びた奴とか出てくるし、そいつと同じ歳な他の奴もそう幼く見えないし、
年下扱い(ショタ扱い)されるキャラはいない
しかしメインキャラが20歳ばかりの中、一人だけ12歳が混じってる場合、
「子供、年下」な文脈の中で描かれるから、自然と可愛く描かれてショタっぽく見える
ショタかどうかってデザインも大きいけど、相対的なポジションが重要だよね
764 :
カオス:2013/04/10(水) 12:27:22.17 ID:8d2TS20QO
歳勇気の猿が好きと言ったら友達にショタコン扱いされたと嘆く中学生の投稿見たことあるわw
765 :
カオス:2013/04/10(水) 12:29:58.42 ID:Xx42SYuf0
>>755 爆走兄弟の兄のような実年齢は子供だけど大人びた面があるタイプの事かな?
ショタではないがテニヌのようなどう見ても年齢詐称だろレベルまで行けば
また話は変わってくるだろうけど。
アニメ化もした4コマ、縦笛とランドセルの主人公がそれかな。
これは実年齢子供、中身も年相応、外見だけ大人というパターンだ。
ついでに中の人もテニヌ指折りの年齢詐称顔の手ヅカの人だけど。
こういうパターンは珍しいからどういう人気が出るのかわからない。
766 :
カオス:2013/04/10(水) 12:40:14.54 ID:Lu3II26U0
>>756 出自門はパーティの中に小2〜6までいて
小さい子との対比で、主人公たち高学年は大人っぽく見えるようになってた
稲も、主力の2年と頼りない1年の差を描いて、相対的に2年が大人っぽく見える
子供向けアニメは主役目線で見ると、主人公や仲間たちは主体的存在だから
そういう作りの物語のキャラクターはショタじゃない(ショタ属性がなくてもハマる)
ってことだと思う
767 :
カオス:2013/04/10(水) 12:52:47.98 ID:Xx42SYuf0
>>766 そういや子供向けのようなキャラの年齢が極端に低い作品だと
まだ小学校高学年程度の年齢でも大人並みの精神年齢や行動になる事が多いね。
湖南みたいに殺人事件などのよほどの事が起きなければ子供の力だけで全部解決してしまう。
親世代として30〜40ぐらいの年齢が描かれる事もあるけど。
同人で一番人気の10代後半〜20代前半がすっ飛ばされる珍しいジャンルかも。
ここまで書いて木曜の階段思い出した。あの頃はそういう子供だけで
なんでも解決する作品の全盛期だった気がする。いわゆる学年誌の全盛期でもあったし。
768 :
カオス:2013/04/10(水) 12:56:18.06 ID:q8m9Y4WT0
子供だけで解決っつーと昔はエルドランシリーズとかあったなぁ
年齢の上下も無く全員小学生で同学年だし
769 :
カオス:2013/04/10(水) 13:13:29.65 ID:B/0IJNIr0
>>763にもあるけど、結局相対的なポジションと、絵柄のイメージが大きいな
稲妻だって、絵柄がテニヌなら、誰もショタジャンルなんて言わないと思うし
(キャラ設定年齢が同じでも)
笛零の騎兵主みたいに、一般的にはどう見てもショタ年齢でないし、
絵柄自体もショタショタしているわけではないけど、
「年少、未成熟、守られポジ」という立ち位置だけで、そういうイメージで捉えられる
逆に小学生編の主将翼のキャラは、全員ショタと言ってもいい年齢だが
和歌林や子次郎をショタキャラとして見ていた人はほとんどいなかったと思う
人気については、結局は
>>751の通り、基本的にショタには性的魅力を感じない
女性が多いから人気薄い属性でFAだと思う
ショタだけど人気と言われるキャラ(鰤の十番隊長や、金岡の江戸など)は
実際にはショタのカテゴリではなかったりする
770 :
カオス:2013/04/10(水) 13:24:03.77 ID:BUyCZX1IO
十番隊長はわかるけど江戸ってショタと言われてたのかw
771 :
カオス:2013/04/10(水) 13:25:24.98 ID:gpNGiapG0
ショタでも鰤のショタ隊長とか狩人の切る亜みたいなのはかなり人気出たりするね
逆に男性からするとショタでもこういう生意気でスペック高いキャラは人気でにくい
これから稲に関してはどう見てもショタでしょ…
あれでショタじゃなかったらもうペドくらいしかない
772 :
カオス:2013/04/10(水) 13:36:42.61 ID:c43le++90
だから人によってショタの定義が違うんだろ
稲はよく知らないので自分もショタかと思ってたが中二とかなら
ショタってほどじゃないかなと思う
江場の心事とか14だけどショタとは思わないし、
アニメ漫画で中学生とかよくあるから中学生ならショタとは思わないな
773 :
カオス:2013/04/10(水) 14:04:42.45 ID:9JMS0VWXi
江戸にはまった友人に「今度はショタなんだね」って言ったら怒られたって投稿を見たことがあるな
江戸は16歳設定だしギリギリショタじゃないから流行ったのかなみたいに書いてた
774 :
カオス:2013/04/10(水) 14:08:59.60 ID:Xx42SYuf0
>>773 >>764ともちょっと被るね。その猿は確か事実上18歳設定だっけ。
まあいくら18歳設定と言えどあのキャラではショタ扱いも無理はないと思うがw
775 :
カオス:2013/04/10(水) 14:24:04.73 ID:Lu3II26U0
>>774 中学生が18歳に萌えてショタ扱いは可哀想だなw年上キャラなのに
見る側の年齢でも捉え方が違うんだろうね
中学生キャラなんか、30代以上が見ればガチショタだろうけど
中高生が見れば、同年代のイケメンだろうし
776 :
カオス:2013/04/10(水) 14:27:38.77 ID:F6vCK9naO
小学生
・火暴走兄弟
・出自門
・rkrn(下級生)
中学生
・テニヌ
・稲
・rkrn(上級生)
高校生
・金岡の江戸
・彩勇気の猿
それ以上
・騎主
こんな感じ?
たしかに女性向けショタは幅広く感じる
男性向けだと火暴走と出自しか食いつきなかったよね
777 :
カオス:2013/04/10(水) 14:40:03.04 ID:sLDMn6/5O
>>768 勇者シリーズ懐かしいw
同人的にはやっぱり複数イケメンが揃った打具音がブレイクしてたな
視聴率はあまり良くなかったらしいが
778 :
カオス:2013/04/10(水) 14:43:10.80 ID:OaTls9ZfO
高校生メインのジャンルなんていくらでもあるよな…
779 :
カオス:2013/04/10(水) 14:44:38.00 ID:dQ6IyVE80
ショタは男性向けでも女性向けでもニッチでしょ
男性向け作品でショタキャラが一番人気なることなんてほとんどないし
女性向け作品でもそんなに多くない(たまーにあるけど)
ショタオンリーのイベントだとほとんど男性客だけど
だからといってショタ好きの男が多いとも思わないしね
男性向けでの需要なら男の娘>>>>ショタって感じだろうし
780 :
カオス:2013/04/10(水) 14:55:43.29 ID:r9MCUCtH0
夏戦争の数馬はショタ層には男女ともに結構受け良かったけど
腐女子層には攻め人気で当時は意外に思った
かと言ってショタ攻めが受けたわけでもなく
単にショタにあまり興味ないからの結果だったのかね
781 :
カオス:2013/04/10(水) 14:56:11.39 ID:RBA/3NHG0
女だけどロリは好きだけどショタは興味ない
そういう人も多いと思う
782 :
カオス:2013/04/10(水) 15:01:53.79 ID:B/0IJNIr0
>>781 そりゃいるかも知れんが、「多く」はないだろうw
783 :
カオス:2013/04/10(水) 15:31:12.05 ID:CK2nUofxO
女が好きなのはショタじゃなくてショタポジでしょ
リアルに年齢も外見もショタなのはニッチ属性だけど
ポジション的に小柄で童顔で回りから矢印向けられてるキャラは人気出やすい
飛翔なんかだと主人公属性も兼ねてることが多いから
ショタポジ枠と言うより主人公枠扱いになって目立たないだけ
784 :
カオス:2013/04/10(水) 15:32:04.76 ID:aVySmIKq0
歌王子の小もショタじゃないの?
あの中では一番幼いと思ったけど
785 :
カオス:2013/04/10(水) 15:37:32.80 ID:50MdEfEA0
夏戦争はショタ攻めじゃなくて主人公受けでしょ
他に棒がいないから数馬は棒として成長させられてるのが多かった
786 :
カオス:2013/04/10(水) 15:40:01.43 ID:Lu3II26U0
・子供は可愛いから好き、性的な興味はない(幼児化とか育児パロとか)
・たまたま好きになったキャラがショタ年齢だけど別にショタとして見てない(稲とかrkrnとか)
・そもそもキャラが同年代(リア需要)
この三つが女性向けショタの主流派で
特に子供に性的な興味がある、っていうガチショタ層は超絶ニッチだと思う
787 :
カオス:2013/04/10(水) 15:56:21.85 ID:kMVBIvEBO
二次で好きな受けをショタ化させて
攻めに性的な事をさせるのなら結構見るけどな
788 :
カオス:2013/04/10(水) 15:57:32.49 ID:LYNujRLZ0
ショタイベントに高校生キャラの本あったりするから、実年齢より見た目が重要視されてるのかな?
789 :
カオス:2013/04/10(水) 16:01:33.67 ID:ZJKEMG7pO
>>784 一番年下なのは緑で桃は主人公と同い年
かつ兄属性も持ってて面倒見いいキャラだからあまりショタ認識されてない
790 :
カオス:2013/04/10(水) 16:02:47.11 ID:B/0IJNIr0
>>787 それもガチペドの性的対象というより、攻に受をペットみたいな可愛がり方をさせるというのが主流じゃないか?
攻変態化と同じで、攻に可愛がられて愛される受たんハァハァの変形
ショタ化させると、より受の愛されポジが表面的に浮き彫りになるから、女性向けで好まれるってだけで
ショタ化そのものが性的に何かを刺激されるというのとは違う
791 :
カオス:2013/04/10(水) 16:15:02.88 ID:LJEbbKXz0
商業BLでもオンの創作BLでも
ガチショタ(消防以下)は一応存在するから嗜好としては超絶ニッチというほどでもないだろう
少ないのは間違いないけど。
女性向けだとおねショタ(ガチエロ)の方が全く見ない気がする
792 :
カオス:2013/04/10(水) 16:21:17.98 ID:q8m9Y4WT0
ショタってだけでも少ない(少なくともこのスレでの議論として)のに、さらにノマ要素まで
入ってきてしかもガチエロって、そりゃニッチになるw
完全に男性向けだろ、ショタが性的シーン受け要員だとしても
というか、ホモのショタにしろオネショタにしろ、描写がガチエロになってきたら書き手が女でも
男性向けの方に行ってしまうから女性向けでは見かけん様になる
793 :
カオス:2013/04/10(水) 16:50:07.27 ID:GA0bgVmN0
お姉さん&ショタとお兄さん&ロリだったら女性向け人気は後者のが高い気がするな
794 :
カオス:2013/04/10(水) 17:09:34.89 ID:5OIfpkTd0
>>793 可愛がるより可愛がられたいって感じだね
795 :
カオス:2013/04/10(水) 17:56:43.07 ID:RVm0hxud0
>>744 ちょい亀だけど二行目は普通に考えてないだろう
女体化やらベビドみたいな特殊シチュよりか
元がないけどナチュラルに脛毛描く人のがそれ以上に明らかに多いよ
比較するなら脇毛ぐらいじゃないと特殊にならん
796 :
カオス:2013/04/10(水) 18:00:23.17 ID:7lDEV8e3O
鰤や湖南みたく
見た目は子供、中身は大人なら
一定人気も稼げて万々歳なのになあ
797 :
カオス:2013/04/10(水) 18:03:54.81 ID:Jr7ZnaBW0
>>781 はあ?
釣りで言ってんのか?
ショタ好きは少なくてもロリコンの女よりは確実に多いだろ
そもそも女に「ロリコン」なるものが存在するかも微妙なところ
ショタに欲情する女は一部はいてもロリに欲情する女はほとんどいないと思う
798 :
カオス:2013/04/10(水) 18:08:39.27 ID:vrmoTQWP0
ロリコンの女がそんなに多かったら女性向けの百合とかはもっと人気出てると思うけど
というか男女問わず同性にはそこまで興味示さないだろ
稲のキャラが全員女だったとして人気でたかどうか考えてみればわかることなのに
というか女にとってロリって嫉妬対象でもあるからね
ロリコンの男がいるということは女からすれば「若くない女に価値はない」と現実を叩きつけられてるも同然だし
799 :
カオス:2013/04/10(水) 18:13:08.26 ID:0jQaXQUI0
幼女と青年(orおっさん)の組み合わせが好きな女性は多いと思うけど
慰撫とか通行止めとかほぼ女性ファンでしょ
そういう人はショタの代替として幼女か好きなのか
女キャラ嫌いだけど幼女なら許せるのかはわからないけど
800 :
カオス:2013/04/10(水) 18:15:10.19 ID:NkWV5M8f0
>女にとってロリって嫉妬対象
うげ、気持ち悪ぅ…
801 :
カオス:2013/04/10(水) 18:16:32.16 ID:h8wBQiBp0
青年(中年)ロリでも姉ショタでも男性側が女性をリードする立場だと一定の女性人気は得られる
頼りない男や可愛らしいショタが守られるシチュは二次創作は兎も角オリジナル作品では人気ない
802 :
カオス:2013/04/10(水) 18:22:19.81 ID:vrmoTQWP0
>>800 いやみんながそうとは言わないけどショタコンの男が多いのに
ロリコンの女がほとんどいないのは実際そうだろ
803 :
カオス:2013/04/10(水) 18:24:57.70 ID:FXqd4jj60
>>798 ロリが女の嫉妬対象というのは何かが確実に違うような…
ロリコンの男は妊娠可能年齢に達してない女にしか欲情しにくいわけで
そういうニッチ趣味の男を自分の興味の対象に入れてる女は一般的じゃないだろう
枯れ専の女にモテるからといって初老の男が一般的な男の嫉妬対象にならないのと同じで
804 :
カオス:2013/04/10(水) 18:25:31.27 ID:YtVNn5fr0
>というか女にとってロリって嫉妬対象でもあるからね
>ロリコンの男がいるということは女からすれば「若くない女に価値はない」と現実を叩きつけられてるも同然だし
気色悪い決めつけだな
ロリに興味なかったらロリに嫉妬してることになるのか
805 :
カオス:2013/04/10(水) 18:28:08.20 ID:vrmoTQWP0
あくまでも
>>781への反論なのに必死になりすぎだろ
806 :
カオス:2013/04/10(水) 18:28:15.91 ID:NkWV5M8f0
>>802 自分がロリの若さに嫉妬してるからって女が全員そうだとは思うなよBBA
あー気持ち悪い
807 :
カオス:2013/04/10(水) 18:29:30.72 ID:9nkRVahAO
>>798 嫉妬はさすがに明後日の方向かと
女にとってロリは「可愛い」で終わるだけだよ
興味を示さないって自分で言ってるじゃないか
男のロリコンショタコン好きと女のロリコンショタコン好きに差が出るのはそこに性的視点が入るかどうか
若さ云々の主張なんてまさに本能だな
808 :
カオス:2013/04/10(水) 18:31:39.81 ID:vrmoTQWP0
ロリコンがニッチだとも思わないな
二次元のキャラなんてみんな顔は幼女みたいなものじゃないか
体型はある程度成熟してても顔はロリじゃないと論外って感じだしね
809 :
カオス:2013/04/10(水) 18:32:32.14 ID:G1GkDoUd0
そーゆーときはとりあえず
ロリコン必死だなって言っておけばいーんですよ
810 :
カオス:2013/04/10(水) 18:38:05.33 ID:FXqd4jj60
>>808 体型がある程度成熟してたらそれはロリではない
ロリは第二次性徴期前の体してないと
顔がロリとかいうのは主観の問題すぐる
811 :
カオス:2013/04/10(水) 18:40:30.00 ID:wuusXFoJ0
どんなに性格のいいイケメン/美女でもロリコン/ショタコン趣味が露見したら
それだけで変態はNO THANK YOUってなるのが一般的だろ普通
ロリ(ショタ)が嫉妬の対象になる状態っていうのがまったく想像つかない
812 :
カオス:2013/04/10(水) 18:42:22.45 ID:sLkDFFXm0
そもそもロリコンの女が少ないことと女性向けで百合が人気ないのは関連性ゼロだと思う
百合が女性向けで超絶マイノリティなのはやっぱり女同士だからに尽きる
だから青年×ロリとかショタ×ロリは女性向けでも需要あるよ
ロリに興味ないから嫉妬ってのも見当違い過ぎる
じゃあ男に興味がない男はみんな男に嫉妬してることになるぞw
813 :
カオス:2013/04/10(水) 18:44:30.54 ID:sLkDFFXm0
814 :
カオス:2013/04/10(水) 18:44:41.60 ID:dfMPWvCrT
>>812 そういう人は男に夢見てるから女は同性に嫉妬するけど
男は同性に嫉妬するわけないという考えなんだよ
815 :
カオス:2013/04/10(水) 18:51:47.16 ID:sLkDFFXm0
無関心=嫌いってわけでもないから
あと、男のショタコンだって男のロリコンと比較すればかなりマイノリティだし
意中のロリキャラに近づいたショタに嫉妬する男だっていくらでもいるだろ
このスレでショタの話題の時に頻繁にあがってくる切る亜とかも男性人気あんまりないらしいし
本当かどうかは知らないけど
816 :
カオス:2013/04/10(水) 18:56:26.19 ID:dQ6IyVE80
女性向けだとロリ受けもショタ受けも「ロリショタ=自己投影対象」って感じだな
小さな可愛い存在になって包容力のある年上男に無条件でちやほや愛でられたい願望がまず第一にある
それにそういう作品のロリショタってハイスペックだけど守られポジという美味しいとこ取り属性だし
817 :
カオス:2013/04/10(水) 19:32:03.98 ID:F6Z4Y75X0
>>797 ごめん釣りじゃない
男側に感情移入した場合は少女やロリのほうが読みたくなるw
818 :
カオス:2013/04/10(水) 19:34:04.18 ID:NLt6PyEHP
ロリ好きの女ってロリに対してはお人形さんを愛でるような感覚じゃないの?
819 :
カオス:2013/04/10(水) 19:42:23.49 ID:sLDMn6/5O
ロリコンとは別ベクトルだが10代女子のスポーツ選手や子役がやたらもてはやされているのを見ると
日本人は男女問わず「天才少女」が好きだなと思う
820 :
カオス:2013/04/10(水) 19:44:07.51 ID:h8wBQiBp0
>>819 10代の天才が持て囃されるのは女性限定でもないし……
ただ男性の方が持て囃される年齢層の幅が広いのでそう見えないのでは
821 :
カオス:2013/04/10(水) 19:45:55.05 ID:sLkDFFXm0
女が10代しか持て囃されないとか言ってるバカはテレビ見てるのか
なでしこジャパンdisってんのかね
822 :
カオス:2013/04/10(水) 19:49:25.22 ID:2lteDw08T
三次元の話なんてしだしたら蛇ニーズの平成ジャンプとか10代の男子アイドルなんて
いくらでもいるだろ
823 :
カオス:2013/04/10(水) 19:56:36.99 ID:sLkDFFXm0
というか子役もそもそも全然持て囃されないし
ネットでの子役のバッシングとかえげつないよね
本当に男女共に持て囃されてたのはまいんちゃんくらいだよ
824 :
カオス:2013/04/10(水) 20:05:54.84 ID:NLt6PyEHP
海外だと日本のアニメやゲームが10代少年少女が世界を救う話ばっかで違和感あるらしいから
やっぱ日本人は天才少年とや天才少女が好きって部分はあるんじゃね
825 :
カオス:2013/04/10(水) 20:08:19.38 ID:zvMCQkVe0
それはアニメや漫画のターゲット層が子供だからでしょ
826 :
カオス:2013/04/10(水) 20:08:53.57 ID:zvMCQkVe0
漫画じゃなくてゲームか
827 :
カオス:2013/04/10(水) 20:09:26.95 ID:zhSaM3+sO
ロリ好きの女は結構いると思うけどね
ジャンルによるが、すくなくとも百合好きの女よりは多いんじゃないか(腐の傍ら百合やってるのは別枠として)
うちのジャンルに数人百合専門サイトやってる人がいるが全員バイだし、ゆるゆりはともかくガチ百合は女性的にはマイナー嗜好なのかな
828 :
カオス:2013/04/10(水) 20:10:19.90 ID:ZJKEMG7pO
ロリやショタは女性からすれば可愛いと感じるけど
「可愛い」から一歩進んだ感情は持ちにくい対象って感じじゃないのか
なんかの商品デザインしてた人に聞いたことあるけど
「男性には女体を思わせる丸みのあるデザインが受ける」、
「女性には子どもを思わせる丸みのあるデザインが受ける」
(つまり丸みのあるデザインが受けるってことだが)
そういう子ども的なものを愛する感情は本能的に持ち合わせたものらしいし
女性からしたらむしろ嫉妬とか嫌悪とかの類は抱きにくい対象だと思うわ
同時にエロ的な感情も抱きにくいが
子どもに嫉妬するのは男性に多い傾向だったかと
男性向けで活動してる女作家の中にはロリ傾向強い作風も珍しくないけど
母体自体がすでにニッチと言えるかな
829 :
カオス:2013/04/10(水) 20:12:09.32 ID:sLkDFFXm0
>>827 ロリ好きの女が多いというより正確には美少女好きじゃないの?
巨乳美少女を描くのが好きな女性とか結構いるよ
それこそ男性で男キャラを描く人よりは確実に多い
ただ百合に走る人は少ないんだろうね
大抵ノマかもしくは単体で好きなだけ
830 :
カオス:2013/04/10(水) 20:14:05.43 ID:dfMPWvCr0
ロリ好きの女といえば円がそれにあたるんじゃ
831 :
カオス:2013/04/10(水) 20:15:48.29 ID:sLkDFFXm0
円は中学生だしロリじゃないでしょ
しかし稲はショタじゃないのに円はロリとか変なスレだなここ
円でロリに該当するのは桃だけだと思う
832 :
カオス:2013/04/10(水) 20:16:32.58 ID:rqWZb0C/0
円も別にロリとは思わずみていたわ
プリ熊も別にロリと思ってみていない
833 :
カオス:2013/04/10(水) 20:17:52.14 ID:F6Z4Y75X0
ロリは小学生以下じゃないとな
834 :
カオス:2013/04/10(水) 20:19:18.75 ID:iHCkc+UN0
子供のころにした女の子の絵ばっかり描いたりお人形さん遊びの延長みたいなもんじゃないのかな=女の美少女ロリ好き
835 :
カオス:2013/04/10(水) 20:21:07.55 ID:rRs+/U+D0
円は中学生だからロリと言えるかどうか
顔はアレだが体つきは年相応だよ
でもなんとなく百合だとロリに対する抵抗感薄れる気がするw
おっさん×幼女もだけど性的な生々しさの薄い関係になりがちだからかな
836 :
カオス:2013/04/10(水) 20:21:08.41 ID:dfMPWvCr0
児ポに引っ掛かるか引っ掛からないかの判断だから
中学生相手もロリショタ扱いと思ってたわ
837 :
カオス:2013/04/10(水) 20:21:45.09 ID:h8wBQiBp0
むしろ主に二次元の可愛いものを見たり創作したりするのが好きなのは普通の感情と行動だと思うんだけど
ロリ関係なしに
838 :
カオス:2013/04/10(水) 20:21:50.47 ID:g12TtgWk0
女で男性向け的な意味でロリが好きな人はあまり見ないけど
青年×少女(幼女)のカプに萌えてる人は結構いるよね
839 :
カオス:2013/04/10(水) 20:30:51.53 ID:c43le++90
>>836 児ポの話なら18才未満は全てアウトですがそういう意見?
840 :
カオス:2013/04/10(水) 20:32:34.77 ID:vaRvPBxj0
いつも子ども扱いしている少女のちょっと大人びた表情に
どきっとするおっさんだったら少女漫画のテンプレだけど
子供にガチで欲情するような男は学校の周りに出没する変質者思い出すから
あんまり萌えないと思う
841 :
カオス:2013/04/10(水) 20:32:57.13 ID:lMrYTibu0
女性の場合、年端もいかない少女に惹かれる青年の方への萌えもかなりあるんじゃないか
女性に人気のある青年×幼女カプで青年に人気がない例が思いつかない
842 :
カオス:2013/04/10(水) 20:35:47.23 ID:dfMPWvCr0
>>839 でも実際30歳が中学生にハァハァしてたらうわロリコン(ショタコン)だって思わない?
40歳代のおっさんが20歳代の女と結婚してても世間では気持ち悪い扱いなのに
843 :
カオス:2013/04/10(水) 20:38:09.30 ID:c43le++90
>>842 いやだから聞いてるのはじゃあ高校生は?ってこと
児ポを持ち出すなら17才11カ月も842にとってはロリショタなんだよね?
844 :
カオス:2013/04/10(水) 20:38:26.94 ID:as7WtEGGP
>>842 リアルと二次を別物として語れない人ですか?
あと17歳とかじゃなくて中学生なのはなんで?w
845 :
カオス:2013/04/10(水) 20:43:28.96 ID:dfMPWvCr0
>>843 だから18歳以上の20歳でも40歳が結婚相手に選んだら気持ち悪がられるんだから
高校生でもアウトってことが文脈から読み取れない人?
846 :
カオス:2013/04/10(水) 20:48:55.53 ID:c43le++90
>>845 いや読み取れないよw
つまり842は18未満はロリショタだと思ってるってことだね?
今は同人の話なので18未満のキャラがいるカプはみなロリショタって思ってるってことだね?
847 :
カオス:2013/04/10(水) 20:58:25.26 ID:dfMPWvCr0
>>846 だから書き手の年齢によるでしょ
20歳が17歳のキャラに萌えててもロリショタとは思わないけど
40歳が17歳のキャラに萌えてたらロリショタと思うよ
848 :
カオス:2013/04/10(水) 21:08:04.48 ID:sLkDFFXm0
ショタかロリかどうかではなくて単純に変態と思われるだけでしょ
男女問わずいい年して高校生以下の少年少女に欲情してたら変態
まあ萌えヲタや腐女子はかなり当てはまりそうだけどあくまで三次元の話ね
849 :
カオス:2013/04/10(水) 21:18:45.48 ID:iHCkc+UN0
原作のうさぎドロップは
850 :
カオス:2013/04/10(水) 21:35:26.47 ID:t2mQIihs0
>>849 また聞きでの感想。育てた幼女に手出すクズ
851 :
カオス:2013/04/10(水) 21:46:04.16 ID:l3fzzD2b0
プリメ真っ向否定だなw
852 :
カオス:2013/04/10(水) 21:52:26.80 ID:NE0jHiG9O
>>849 アニメ見て感動した人達が気持ち悪いと手のひら返してたw
853 :
カオス:2013/04/10(水) 22:02:19.46 ID:qAsCG3Y80
>>851 プリメは数あるEDの1つであって一択じゃないってのも大きいかも
主人公の外見も年齢も分からないし
というか養女と結婚以前に養女を高級娼婦やSM嬢や詐欺師や地主の愛人にするEDあるから
別方向で屑親と言えば屑親だけどw
854 :
カオス:2013/04/10(水) 22:13:40.02 ID:AkePTI9V0
おっさん少女とか青年幼女萌えな女性ってエロも込みのカプ萌えというより
年上男←ロリの片思いやほのぼの萌えしてる層も多いような
855 :
カオス:2013/04/10(水) 22:58:38.38 ID:9d3DPQ6U0
三次元で中学生に欲情するおっさんはロリコンキモいの一択だし実行したら犯罪者だけど
二次元限定ならまた別じゃない
二次元の時点である意味全てがファンタジーなわけで
BLがガチホモとは違ってファンタジーなのと同じというか
悪役に萌えるのも二次元なら許されるのと同じというか
正直自分は三次元のロリショタは最低だと思ってるからこそ
二次元とはきっちり区別が必要でしょと思ってしまう
856 :
カオス:2013/04/10(水) 22:59:51.52 ID:q8m9Y4WT0
>>795 特殊かどうかじゃなくて、むしろその反対で、特殊萌えじゃなくただの普通の腐萌えしてる人が多いって話
857 :
カオス:2013/04/10(水) 23:15:34.37 ID:NLt6PyEHP
青年幼女っていっても、原作で青年がガチでロリに恋愛感情持ってるケースは少ないんじゃ
ロリが精神的にも子供すぎる場合も流行らない
頼りになるお兄さんと、ちょっとませた女の子の淡い憧れみたいなのが
生々しくなくて萌えるんじゃないだろうか
858 :
カオス:2013/04/11(木) 00:09:28.07 ID:m/uMEx+C0
>>827 女の百合好きが超マイノリティなのは当たり前では?
男のホモ好き(ショタ等は除く)も超マイノリティだろう
それから二次元の嗜好にバイかどうかは関係ないと思うよ
男性がよく百合っぽい要素があるアニメは女性受けもするとか言ってるけど実際は
男キャラが出てないと見る気にならない女性が大半かと思われる
女性視聴者狙いなら普通に男出したほうが当然利口なわけで
859 :
カオス:2013/04/11(木) 00:10:27.55 ID:hWy+EWZ2P
>>855 二次元作品だとロリ即犯罪とは限らないし
現代の常識良識の適用されない世界観とかあるしな
戦国自体舞台で政略で少女が嫁いで来てセクロスしてもロリコンキモイとは言わないような感じで
そういうのだと、現代の感覚のタブーとかなく
ファンタジー的に楽しめるとかあるだろうね
逆に現実では許されない犯罪だからこそ楽しめるという面もあるだろうが
この辺は近親ネタなんかもそうだな
現実にあったらこんなんじゃすまねーよってレベルに
美化した関係性で描かれることも多い
860 :
カオス:2013/04/11(木) 00:15:28.44 ID:ltUIwtZPP
ハーレムよりは女だらけ系の方が女受けは良い気もする
良いって言ってもキャーキャー言われるようなものではもちろんないけど
861 :
カオス:2013/04/11(木) 00:16:42.78 ID:m/uMEx+C0
男からしたら女性向けの逆ハーレムより登場人物全員男のほうがマシみたいなもんか
正直どっちも大差ないだろう
862 :
カオス:2013/04/11(木) 00:20:32.35 ID:/0EM/6M/P
>>858 >それから二次元の嗜好にバイかどうかは関係ないと思うよ
>男性がよく百合っぽい要素があるアニメは女性受けもするとか言ってるけど実際は
>男キャラが出てないと見る気にならない女性が大半かと思われる
>女性視聴者狙いなら普通に男出したほうが当然利口なわけで
女性視聴者が男キャラが出てない作品より男性キャラがいる作品に興味持つのは
大半の女性視聴者がヘテロだからじゃないの?
二次元の萌えがリアル性指向そのままじゃないにしろ、なんらかの関連性が
ある人のほうが多いと思う
近親やロリみたいな細かいとこはともかく、ヘテロ男は女性キャラに
興味を持ちやすい人が多いし、ヘテロ女なら男性キャラに興味を
持ちやすい人が多いんじゃないかな
男性キャラにしか興味ない男、女性キャラしか興味ない女は少数派
863 :
カオス:2013/04/11(木) 00:24:51.01 ID:xEOsGdLR0
キミら、ロリでも百合でもなんでも良いから「この作品のコレが流行った」とか作品名を上げて言いなよw
百合だとマリみてとかまどかか?
正直、どんな趣向でも一定数の性癖や趣向の人はいるから無いとは言わないけど流行と呼べる物は
数年に一度来るか来ないかレベルのマイノリティ趣向だと思うよ
864 :
カオス:2013/04/11(木) 00:25:50.78 ID:ztm02fXJ0
乙女ゲームみたいな逆ハーものや腐女子向け作品に手を出す男より
女しか出てこない作品やハーレムものに手を出す女の方が多いと思うけどね
865 :
カオス:2013/04/11(木) 00:28:45.69 ID:m/uMEx+C0
>>864 いやじゃあ少年漫画はどうなるのか
少年漫画で男ばかり活躍してる作品はたくさんあるけど男性ファンも多いし…
と思ったけど人気投票とか同人は本当に女だけが頑張ってたりするなぁ
866 :
カオス:2013/04/11(木) 00:30:14.81 ID:/0EM/6M/P
ヘテロ男よりヘテロ女のほうが同性萌えスキル高い人が多い傾向はある気がする
少数派には変わりないけどね
867 :
カオス:2013/04/11(木) 00:31:28.70 ID:xtmw6CTZ0
↓以下ソースなし偏見で語る男女論801論
868 :
カオス:2013/04/11(木) 00:37:52.67 ID:m/uMEx+C0
女が女に対して可愛いとか萌えとか感じることはありそうだが
男はショタとかでもない限り萌えはしないだろ…
869 :
カオス:2013/04/11(木) 01:08:13.37 ID:JzHa4Oq10
>>854 その一方でとにかく少女(少年)が男から愛されてたり
>>816みたいな印象を受ける作品も多いと思うけどな
870 :
カオス:2013/04/11(木) 01:37:25.38 ID:TenQ93SS0
>>868 女が可愛い女の子に萌えるとか、可愛い女の子を描きたくなるというのは、
何度か言われてるけど、子供の頃の「お姫様のお絵かき」や「お人形遊び」の延長なんだよ
大人になっても、お姫様のようなヒラヒラのドレスを着た、可愛い女の子の絵に惹かれる心を持ってる
ほとんどが性的に萌えてるわけじゃないし、別に百合とかレズとかは関係ない
男でそれに当てはまるのは、強いヒーローや、カッコイイメカやロボット、巨大な怪獣や恐竜
子供の頃そういうものにはまる男は多いけど、大人になっても、その延長でメカやモンスを描いたり
そういう絵に惹かれる男は多い
飛翔とかの少年漫画でも、普通に強くてカッコイイヒーローは一般男性人気あるでしょ
腐が腐が騒いでるのは一部だけで
ただ、そういうヒーローが男人気あるとはいっても、当然性的に萌えてる訳じゃない
上記の女性版と同じ
871 :
カオス:2013/04/11(木) 01:38:19.46 ID:K866j9HE0
>>868 男目線でのショタの可愛いも描くまでとなると普通にショタ属性がないときついだろう
872 :
カオス:2013/04/11(木) 01:41:39.83 ID:mAI+iZA70
>>865 それは少年漫画だからだよ
少年漫画を見る女は大量にいるけど少女漫画を見る男はほとんどいないのが現状
実際まどかとかけいおんとか女ばっかなアニメは女ファンも結構多いんだよね
873 :
カオス:2013/04/11(木) 01:49:49.85 ID:ltUIwtZPP
女ばっかなアニメって性的な要素は控えめだったりするからね
生々しくない世界
874 :
カオス:2013/04/11(木) 01:59:05.84 ID:XMxmXnSV0
男は男キャラも好きになるけど萌え対象は筋肉とかショタ
自己投影で好きになる事はあるけど女みたいに女キャラ萌えーとかは出来ない
この男キャラが好きと言っていても実際自己投影として好きな男キャラは女キャラと比べても遥かに差があるし扱いも冷たい
自己投影人気が高いだけだと男キャラのグッズすら出なかったり少なかったりとかいう話前あったよね
875 :
カオス:2013/04/11(木) 02:28:29.27 ID:c00LxSlS0
>>873 あーだからハーレムとかより美少女動物園アニメの方がちょっと女性比率上なのか
876 :
カオス:2013/04/11(木) 03:29:10.41 ID:UJcJ5/k50
>>874 グッズ系はキャラデザも関係してくるから
売れるからキャラ人気高い、売れないからキャラ人気低いとは一概に言えないかも
女キャラは服とかひらひらしてて華があるから
知らないキャラでも可愛いデザインだとフィギュア買っちゃうことがあるけど
男キャラにはそういうのあんまり無いからなぁ
877 :
カオス:2013/04/11(木) 03:49:08.51 ID:US7Z1ekq0
878 :
カオス:2013/04/11(木) 03:50:11.17 ID:TenQ93SS0
>>877 萌えアニメを女が見てることより、黒羊を男が33%も見てる方が衝撃だわw
879 :
カオス:2013/04/11(木) 03:56:18.42 ID:US7Z1ekq0
>>878 一応ww一応www少年漫画だということは忘れてはならないww
本当に一応ww
880 :
カオス:2013/04/11(木) 04:41:41.41 ID:WzpWdzgEO
>>855で思い出したけど実況で幼女出る度に性的な書き込みする人らって
リアルでも幼女見かけたら萌えええ犯してえええとか思ってんのかな
可愛いとかなら分かるけど幼女を性的対象にして興奮してたのがキモイ
881 :
カオス:2013/04/11(木) 04:50:48.27 ID:k43pp3qO0
>>872 あとはアイマスも女ファン結構いるね
ただいずれもオフ同人まで波及しない感じ
女キャラばかりで女性向け同人で流行したと言えるのは水兵月くらいかも
882 :
カオス:2013/04/11(木) 04:58:33.19 ID:lyNjGG/O0
そりゃジャンルが萌えオタ向けのものは女性向け同人で出すより男性向け同人で出した方が売れるからね
そういうファンが多い場合影響が出てくるのは男性向けの描き手の性別だな
女人気が高くて描き手も女が多いぺよんの直人みたいに
ぺよんは女性人気の方が高そうだけど
883 :
カオス:2013/04/11(木) 05:35:10.10 ID:RLviCLedO
>>875 ハーレム構成で女からも人気っつーとだいぶ遡るけど桜大戦があるな
同人事情までは分からないけど主人公に人気あったのが要因かな
884 :
カオス:2013/04/11(木) 05:51:42.62 ID:lyNjGG/O0
>>883 ハーレム作品なんてどこまで行ってもこれでしょ
>>335 女は典型的にハーレム自体好かないよ
実際男目線の妄想だし
885 :
カオス:2013/04/11(木) 06:05:45.64 ID:ziaBGHTw0
>>873 >生々しさのない世界
あー、男争奪戦とかないもんな
絵もテカテカした肉感的な感じじゃなくてふわっとした柔らかそうさのある絵だし
ラッキースケベみたいなパンチラとかないし
すごく納得した
886 :
カオス:2013/04/11(木) 06:22:27.87 ID:G4N3JAMi0
ぺよんの直人は書き手もファンも女ばっかりの不思議な女キャラだったなぁ
男装だけど男っぽいのが好きなんじゃなく、かわいいから好きって声が多かったし
でもかわいいって言う割には男人気はなかったし
男が見てかわいいと思えないけど、女が見てかわいいと思える女キャラだったんだろうか
887 :
カオス:2013/04/11(木) 06:28:10.62 ID:nYvsR5V00
>>884 春日自体も実際はこんなものなんだろうな
他より異様に売れたってだけで
100万越えた巻とかあったはずだし
888 :
カオス:2013/04/11(木) 06:56:19.62 ID:3amNbizw0
>>886 男装の麗人や男っぽい女は同性からの人気のほうが圧倒的に高い
種の篝も女人気偏重で男からの支持はさっぱりだったし愛升の誠も女性人気が高いんじゃなかったっけ?
889 :
カオス:2013/04/11(木) 07:03:07.67 ID:qugJGq1TO
>>883 桜大戦ははシリーズが3つあるけど
(女性主人公の男ハーレムなカナデを含めると4シリーズ)
帝都編は女の子8人のうち
男役の真理亜、甘名、レ似は女性サークルばっかりだったよ
買ってくれるのは男女半々くらいだった
890 :
カオス:2013/04/11(木) 07:46:16.94 ID:ewdoR+JF0
男装系で男受けしそうなのは
男装やめると普通に可愛い女の子かな
元から男っぽい少年っぽい中性的なタイプは他と比べると大人気にはならないイメージ
全然ニッチってわけじゃないと思うけど
青年(おっさん)ロリはロリが矢印向けるのが受けてるって言ってたけど
二次では元の矢印が逆転でロリコン化とかも結構あるね
ロリコン改変はOKだけど元からロリコンなのは嫌って事なんだろうか
891 :
カオス:2013/04/11(木) 08:17:12.14 ID:m/uMEx+C0
ボーイッシュは男性人気今一つってのはよく聞く
やっぱり容姿は女らしいほうが男には受けるんだろうな
現実でもショートヘアよりロングヘアのほうが圧倒的に男からは需要があるし
892 :
カオス:2013/04/11(木) 08:26:33.62 ID:q20qfezQ0
篝も直人も個人的には容姿は女にしか見えないけどな
背もそこまで高くないし、それでも男受け悪いのか…
893 :
カオス:2013/04/11(木) 08:37:00.93 ID:Tr2PF9Dx0
篝ってのは知らないけど直人は男にしかみえない
ずっと学ランだし声もニーサンだし
894 :
カオス:2013/04/11(木) 08:51:22.95 ID:S0aJb2J30
デレると実は一番女を出してるキャラでもあるから男性ファンも
全くいないってワケじゃないけどあの少年のような外見とぱくろみ声だと萌られないって人はわりといた
せめて声がもうちょっと女性声ならって残念がってる人もいたし
895 :
カオス:2013/04/11(木) 09:28:56.52 ID:cOoY2+kP0
>>892 篝のほうは他に女の子としてかわいいキャラがいくらでもいたのと
外見気にしないタイプの割りに中身は結構メソメソ系だから
ガワにしろ中身にしろあまり男にとって得が無いキャラだと思う
896 :
カオス:2013/04/11(木) 09:57:00.73 ID:nUdp+2KAO
>>889 桜大戦5でも性別不明の子が女性向けで受けてたな
897 :
カオス:2013/04/11(木) 10:07:02.11 ID:w4oFaJYi0
>>895 中身が実はもろい系のボーイッシュタイプは受けが悪いね
特にこれが恋愛面に出てくると女からもうざいと言われがち
ボーイッシュキャラ、男装キャラは宝塚の男役のようなイメージを女は持つんだろうな
だから王子様キャラであってほしい、なよなよすんな、と女は思うし、
男もわざわざ男装キャラ好きになるよりは娘役のような女キャラを好きになる、と
898 :
カオス:2013/04/11(木) 10:09:56.92 ID:hd6ZOJLTi
>>873 HIMEシリーズは割と生々しかったと思うけど同人人気や女性人気はどんな感じだったんだろうか
個人的には舞乙のほうが変身もの要素やキャラの性格が好きだし萌えながら見てたわw
899 :
カオス:2013/04/11(木) 10:21:00.93 ID:g4xLTMTt0
>>893 声と髪型がボーイッシュなだけで顔つきは普通に女じゃない?
まあその声と髪型が男性にとっては致命的なんだと思うけど
そもそも二次元の女キャラなんて大抵みんな顔同じで髪型くらいでしか描きわけできないし
900 :
カオス:2013/04/11(木) 10:36:34.89 ID:yK9q3G5a0
>>898 女性人気はプッチプチ
男性向けはそこそこ本が出てた
901 :
カオス:2013/04/11(木) 10:44:00.92 ID:UGgUvepyP
篝に関しては、種自体が判子キャラデザでみんな顔同じだろって揶揄に対して
髪型と顔の中身をシャッフルした人がいたんだが
篝が主要キャラでは一番男顔だったよw
少なくとも吉良や明日欄の方がよほど女顔だった
>>890 男受けする男装キャラといえば鳩プリの黄色が思い浮かぶな
可愛い女の子で更に変身後は髪が伸びてツインテール+露出度の高い衣装だし
男装キャラでもシャルは男性にしか人気なかったな
元がラノベだし、男装っていっても女にしか見えないけど
そういえば笛糸の剣は男装だけど
男にも女にもどっちにも人気だね
まぁあれも女にしか見えないけど…
904 :
カオス:2013/04/11(木) 11:14:12.57 ID:cOoY2+kP0
>>903 剣は元というか初出が姫ドレス+鎧キャラだしそっちのほうが影響でっかいんじゃない?
いろんなバリエも女受け悪くない衣装が多い
905 :
カオス:2013/04/11(木) 11:18:23.26 ID:dSRNaqdI0
剣は笛零だとスーツ姿だしそこが女に受けたんだと思う
腐女子でもかっこいいとか言ってる人結構いた
906 :
カオス:2013/04/11(木) 11:32:52.32 ID:gG3GhAam0
>>901 種は男キャラもキラキラ顔で女顔の男が多いよね
明日欄とか髪が長めの男も割といたし
篝は作画によってはかなりゴツい顔してたから
服装や髪形も相まって男キャラと大差なく見えるんだよね
そりゃ男は普通に女の子らしい女キャラの方に行くだろうな
907 :
カオス:2013/04/11(木) 11:34:05.06 ID:xEOsGdLR0
嫌われはしないけど、だからといって零の剣メインで同人やる女はそんなに多くない
言うだけならタダ、行動に移すのは本気愛が必要
良くも悪くも剣は笛シリーズ通してのキャラで人気が成り立ってる上に、一番最初の笛では普通に日常も闘いもスカートだからな
908 :
カオス:2013/04/11(木) 11:35:51.40 ID:nUdp+2KAO
>>903 ガチで男に見える男装キャラだと男受け悪いだろうしね
ギャルゲー等でイケメンライバルと見せかけて実は男装女というのはあったが
909 :
カオス:2013/04/11(木) 11:37:58.73 ID:dj1A7muQi
>>908 初代十鬼メモを思い出したが、あれ結構人気キャラなんだっけ
910 :
カオス:2013/04/11(木) 11:40:16.61 ID:1+ZgBmeF0
個人的に女の子のみの作品は女の子のキャラさえ好きになれれば楽しめるけど
ハーレムものはあまり主人公の男を好きになれないのがきつい
集団でちやほやしてるけどこの男のどこがいいの??と思いながら見ててもイラつくし
男から見たハーレム、女から見た逆ハーレムは自分にとっての異性キャラが魅力的であればそれでいいけど
ちやほやする側の性別が自分と同じだと多少なりとも共感できないと無理だな
911 :
カオス:2013/04/11(木) 11:51:37.74 ID:DCiEA5wV0
うたプリとかカーニヴァルとか見てたらいいでしょ
無理に萌えヲタ向けのラノベアニメに手を出さなくてもさ
912 :
カオス:2013/04/11(木) 11:53:44.32 ID:oS6vs+t20
逆ハーでも主人公が好きになれないとイライラするけどなー
歌王子でBLが流行ったのも主人公に魅力無いからじゃないかな
913 :
カオス:2013/04/11(木) 12:06:28.58 ID:1+ZgBmeF0
>>911 いや、上で女の子のみアニメは比較的女性受けするけど
同じ女の子だらけのハーレムものはそれより女性受け落ちるのかって話なんだけど
なんで逆ハー見てろとか言う話になるか分からん
うたプリもカーニヴァルも見てないけど女の子多いの?
914 :
カオス:2013/04/11(木) 12:14:45.27 ID:DCiEA5wV0
男向けだったら女キャラのみでもハーレムでも同じことでしょ
見てるやつ本当にいるの?
女性視聴者が楽しめる要素がどこにあるのかわからないわ
915 :
カオス:2013/04/11(木) 12:18:01.73 ID:lyNjGG/O0
自分はわりと好き
むしろ逆ハーよりそっちの方が好きだわ
けどハーレム展開自体は飽きてる
916 :
カオス:2013/04/11(木) 12:19:27.35 ID:ztm02fXJ0
>>901 篝は眉が太いのが男っぽく見える一番の要因な気がする
桜大戦の真理亜と柑菜は身長が186cmと197cmでギャルゲのヒロインとしては
男受けしにくそうな設定だったけど他のキャラと比べた人気はどうだったんだろう
917 :
カオス:2013/04/11(木) 12:23:21.21 ID:MnRM/pVpP
>>914 このスレの
>>1に照らしあわせれば
男女両方の流行が気になるという事で
アニメ全般気になる人多いんじゃないの?
同人として受けそうな作品で
あーこのキャラは本作られるのかなって予想したりするもんだと思ったが
918 :
カオス:2013/04/11(木) 12:27:26.85 ID:4qfo1jTZ0
自分は逆ハーの方が無理
総受けも嫌い
なんかはわはわが苦手
919 :
カオス:2013/04/11(木) 12:29:02.12 ID:gG3GhAam0
乙女ゲーとか逆ハー自体受け付けない女も少数だろうがいるんで
魅力のない男にイライラすることもなくはないが、
ある意味他人事なハーレム物の方が気楽に見れるかな
最近はあまり知らないけどあかほり系とか一般向けの中にハーレム要素があるアニメとか前はよくあったし
920 :
カオス:2013/04/11(木) 12:33:20.44 ID:XhyNd7v+0
>>914 >>877>>335がソースだけど
女も見てない事はないけどハーレムはあんま多くないね
ハーレムよりも円&系音の方が女多いのは渋見ればなんとなく分かるといか
この二つは渋じゃヒットした腐向けジャンルより数が多い
あと当方も
921 :
:カオス:2013/04/11(木) 12:34:34.18 ID:dSRNaqdI0
同人の話なら登場人物全員女もハーレム物も両方女受けはしないよ
大局的に見ればどっちも大して変わらん
最近の深夜アニメはキャラの男女比半々の作品とか減ったように感じるな
江波とかは男性向けの作品でも男キャラもそこそこ活躍してるけど最近のアニメは
ヲタ向けだと女キャラばかりが活躍する作品が増えてきたね
やっぱり同性は邪魔ってことなのか
922 :
カオス:2013/04/11(木) 12:36:47.51 ID:Bjs1NImcO
ここの住人がなんやかんや言ってても
世の乙ゲは逆ハー多いし二次ホモは総受け層が圧倒的な時点でお察し
二次ホモは別軸総受け含めたら半数以上じゃないの
923 :
カオス:2013/04/11(木) 12:38:40.34 ID:dj1A7muQi
自分は乙女ゲーやるけどそこまで乙女ゲーの市場って大きくないし、二次ホモも総受けだらけか?
924 :
カオス:2013/04/11(木) 12:41:08.53 ID:i8q1vENR0
歌われは男性向けだけど女性でもそこそこ観てた人はいた気がする
925 :
カオス:2013/04/11(木) 12:48:05.65 ID:rXhsmuUOi
そうかなあ
総受や逆ハーって目立つけどそれが多数ではないでしょ
乙ゲーだって個別ルートがあってそっちの方が人気があるわけだから
926 :
カオス:2013/04/11(木) 12:48:20.04 ID:8rSGSm5x0
逆ハー=はわはわっていうのが分らん
ホスト部のハルヒははわはわ系じゃないし
927 :
カオス:2013/04/11(木) 12:53:19.26 ID:XhyNd7v+0
>>921 最近は男キャラが活躍ヲタ向けも増えてるじゃん
謹書とか竿とかが分かりやすいそれじゃないの
男性視聴者が自己投影するように仕向けられているツールだけど
>>922 二次ホモが同じ括りになるのかな…
黒子総受けとか黒子が愛されていて欲しいと思ってやるもんだと思ってたけど自己投影とかしてるんだろうか
928 :
カオス:2013/04/11(木) 12:59:51.93 ID:w4oFaJYi0
愛されと総受けは違わない?
総受けも、同軸と別軸でまた変わってくるし
929 :
カオス:2013/04/11(木) 13:03:07.42 ID:Ipwufr80O
930 :
カオス:2013/04/11(木) 13:10:25.19 ID:SOTHnHveO
男性向けハーレムは「主人公ざまあwww」な展開もあるから(誠とか)あまりイライラしない。
女性向け逆ハーはヒロイン(受け)が決して汚れを被らないところと、
「ヒロイン(受け)に自己投影なんてしてないの!むしろヒロイン(受け)を愛したいの!」って言い訳にイラッとする。
女性向け界隈の愛され願望pgrにもイラッとするけど。
931 :
カオス:2013/04/11(木) 13:10:56.02 ID:bcJF6uGOO
>>927 うーんでもなんか違う
謹書、竿の男の活躍とエヴァのシンジくんの活躍は全然違うし比べてもエヴァの方が女は萌えやすい
竿とかイライラするレベル
なんでかね?
単に自分の好みもそうだし女性向け同人現状見ても謹書?竿?だし
謹書、竿は萌オタ向け特化ハーレムのバリエーションの一つに過ぎないだろアレ
932 :
カオス:2013/04/11(木) 13:16:36.63 ID:kMf18T/p0
竿の方は霧人自体ピン萌えは多かったから攻め要員がいればプチるぐらいはしたんじゃないの
エヴァは知名度そのものが圧倒的に違うし実際アンチの数も全然違う
薫くんはそうでもないけど神事の方が
エヴァがオタ向けかどうかは迷う所だけど
933 :
カオス:2013/04/11(木) 13:23:36.81 ID:HyAQ9YlS0
エヴァがヲタ向けじゃなかったらなんだっていうんだ…?
934 :
カオス:2013/04/11(木) 13:25:08.81 ID:bcJF6uGOO
今のエヴァじゃなくて昔テレビで放映していた時の知名度がないエヴァでも?
あとハルヒのキョンか
あれは棒がいたねたしか
エヴァの時はカヲルが出てきてシンジをどうにかしたかった腐が一斉に動き始めたイメージ
竿も謹書も棒が無かっただけなのか?アレ
棒がいても変わらない気がする
935 :
カオス:2013/04/11(木) 13:25:44.52 ID:kMf18T/p0
一般に浸透しすぎてもうそのイメージが無いというか
936 :
カオス:2013/04/11(木) 13:27:46.67 ID:cOoY2+kP0
有名なオタの聖典みたいな感じで一般に浸透はしてるけど
一般作として浸透はさすがにしてないと思うw
937 :
カオス:2013/04/11(木) 13:28:53.93 ID:luWrtHLX0
エヴァは二次創作や公式同人でハーレム化が定番だけど
本編はそんなのとは程遠い殺伐鬱だからラノベハーレム作品と並べるのは違うような気が
むしろなんでこんな女達に寄って集って責められなきゃならんのだと理不尽すら感じてくるレベル
わりと賑やかだった新劇:破でもせいぜいレイアスカくらいだし
938 :
カオス:2013/04/11(木) 13:29:24.34 ID:02Ek78aj0
髪上さんは分からないけど桐人さんは変わったんじゃないの
ピン絵描いてる女はその系では圧倒的に多いわ
939 :
カオス:2013/04/11(木) 13:32:43.11 ID:9cstNOiW0
わりと忘れがちだけど信二ほどヘイトが多いキャラってのもいないよ
知名度が高い分人気もあるけど
940 :
カオス:2013/04/11(木) 13:34:49.02 ID:RS1CYqv40
>>877 けいおんの女子の多さがウソ臭い
萌え豚の代名詞みたいなアニメなのに
こんなに見てるはずがない
941 :
カオス:2013/04/11(木) 13:36:55.27 ID:MAIWyrUu0
竿は3期になればカプれる男キャラが出てくるが見た目が桐人さんの2Pカラーw
942 :
カオス:2013/04/11(木) 13:37:50.04 ID:luWrtHLX0
>>939 まあ作品の作り自体が信二ヘイトだからな
冷静になると14歳のガキに何を背負わせてるんだ、周囲がダメすぎるだろって人も多いけど
943 :
カオス:2013/04/11(木) 13:41:11.63 ID:YlZa/d6b0
SAOは元々男の夢小説で売る気も無かったから他よりも男キャラ少ない時点で流行りようも無いわ
主人公単体で好きな女の子自体はわりと目立ってるけど今後出てくる男キャラだって見た目からして棒にはならないし正直かませ要員だし
944 :
カオス:2013/04/11(木) 13:45:19.18 ID:bcJF6uGOO
じゃあその3期で女向けがどうなるかだな
棒がいてもあーゆー構造で女性向けは難しいと思うけどなぁ
ハルヒはニコ全盛期ニコ動主導でブレイクして原作萌に上手く移行という特殊ケースだと思うし
945 :
カオス:2013/04/11(木) 13:48:33.04 ID:cOoY2+kP0
見たことはないけど竿ってガッチガチのノマなんじゃないの?
男性向け仕様でガチノマって棒のあるなし以前の問題な気が
春日は男性向け仕様で恋愛志向は当然ノマだけどガチではなかったからなー
946 :
カオス:2013/04/11(木) 13:51:37.74 ID:HyAQ9YlS0
>>942 >周囲がダメすぎるだろって人も多いけど
てか制作側はそういうつもりで作ってるって話しだけど
947 :
カオス:2013/04/11(木) 13:58:25.66 ID:lfzOYiHt0
霧人人気って他のハーレムラノベ主人公よりは
人気がありましたレベルでしょ
比べる相手が下過ぎるから相対的に上がってるだけ
目茶苦茶美味しいカプ相手が出て来ない限り
女性向けで人気出ることなんて無いでしょ
948 :
カオス:2013/04/11(木) 14:01:47.42 ID:luWrtHLX0
>>946 新劇はともかく旧作当時でそんな発言あったかな?
これ以上はエヴァ板の領分になってきそうだ…
949 :
カオス:2013/04/11(木) 14:02:30.22 ID:Z4urX4XP0
竿は今やってるシリーズが最初でアニメ化されてたら幼馴染み×主人公が人気出たかも?って妄想できるけど
最初からガチガチのノマではじまってる今じゃ無理
もともと男向けの夢小説なんだし
950 :
カオス:2013/04/11(木) 14:07:25.92 ID:HyAQ9YlS0
>>948 自分もよく知らないんだけど、制作にTV版を見てた神事ヘイトのスタッフが入ってきたときに
監督が「神事は可哀想な子なんだよ。」ってたしなめたって話しを聞いたんだよ
951 :
カオス:2013/04/11(木) 14:09:31.57 ID:JpKJprcG0
>>944 ニコニコ黎明期と上手く被ったのがデカいな
それでヒットした作品も少なく無いし
952 :
カオス:2013/04/11(木) 14:11:03.21 ID:ltUIwtZPP
謹書で女人気があるのって主人公の紙上さんじゃなくて
サブ主人公枠の最強さんだよ
953 :
カオス:2013/04/11(木) 14:15:11.66 ID:dDcU34qp0
顔神は公式派生でキスセクロス同棲までやってるのが突き抜けてんなーと思う
954 :
カオス:2013/04/11(木) 14:21:32.43 ID:+xu1PKK50
セクロス!?
うわあ…
955 :
カオス:2013/04/11(木) 15:03:11.50 ID:UnLF9H4/0
そもそもここの一部の住民が
男向けハーレムが好きなのをアピした所で
大多数の女はハーレム作品は避ける訳で
956 :
カオス:2013/04/11(木) 15:26:12.80 ID:JATLby9f0
結局さ、ハーレムってそれほど好きじゃない人は思ってるより多いんじゃないのかな
振るのって結構しんどいし好きキャラを振らなきゃいろいろ見れないとかかなり拷問
男の心情はわからないけど女って二次元でもハマるとそういうの見たくないって人は多いと思う
957 :
カオス:2013/04/11(木) 15:42:11.36 ID:6HiG+wvbO
>>956 男にもランスみたいな「は?なんで一人選ばなきゃいけないの?」
くらい突き抜けた正真正銘ハーレムとか
男が半ばダシというか「共通の好きなものという繋がり」で
女の子同士の友情がむしろメインのゆるいハーレムなら人気だし
男女の情や愛憎もなくはないけどそれより政治的駆け引きで権力者を取り合う
史実に近い本格的な争奪戦ハーレムになるとある種の頭脳戦バトルとして別の人気が出るけど
100%恋愛で振ったり取り合ったりみたいな
修羅場争奪戦ハーレムはかなり人を選ぶ嗜好だからなあ
958 :
カオス:2013/04/11(木) 15:51:36.29 ID:JATLby9f0
>>957 結局乙女ゲーの売上が天井低いのはそこじゃない?って気がする
漫画やアニメくらいなら1本道だしそれも萌えとして読めるけど
自分の選択肢次第でどうとでもなるゲームで好きなキャラ振らなきゃならないとか結構しんどいよ
同人でも結局は他キャラが本気で振られる描写のあるものってそれほど好かれないような
BLだと総受けでも1冊の中では相手は一人とか攻め二人いても両方とくっつくとか
そういう結末の方が受けてる気がするな
959 :
カオス:2013/04/11(木) 15:54:44.05 ID:WzpWdzgEO
>周囲がだめすぎる
それ竿もだ
霧人以外の男がかませ要員過ぎて萌えようがない
自己投影対象の霧人(俺)最強モテモテマンセーハーレムアニメだ
主人公は女からモテまくりで女キャラも活躍はあるのに
男キャラは霧人以外酷い扱い
次から次に主人公がハーレムされる展開もぶっちゃけ気持ち悪かったし
960 :
カオス:2013/04/11(木) 15:56:22.94 ID:WzpWdzgEO
>>947の言う通りあれだけしたら相対的に上がるだけで
霧人が女受けしてるとは思えない
961 :
カオス:2013/04/11(木) 16:00:28.55 ID:o03LEC3+0
男の好きなハーレムと女の好きな逆ハーレムは違うイメージ
男は女キャラ同士仲良く彼をシェアしましょが人気で
女は男キャラ同士が殺伐争奪してた方が人気ありそう
962 :
カオス:2013/04/11(木) 16:04:14.14 ID:8rSGSm5xT
またイメージ論か
963 :
カオス:2013/04/11(木) 16:07:41.09 ID:o03LEC3+0
すいません
964 :
カオス:2013/04/11(木) 16:26:09.82 ID:hYStLzci0
霧人が女人気あるは
ラノベハーレム主人公の割に、が枕言葉で付く
普通のアニメや飛翔主人公と比べると不人気だわな
上にあった男女両方に受ける作品と言えば
新劇なんじゃない?
同人的に受けるかは未知数だとしても
965 :
カオス:2013/04/11(木) 16:42:14.56 ID:nUdp+2KAO
竿の女キャラは霧人が好きだけど本妻との仲は邪魔しないでずっと片思い貫きます
みたいな同盟まで作っていて争奪戦すら起こさない
倉院も霧人と仲が良い?という割には棒役にもならない位描写が薄い
どのキャラも霧人に都合が良すぎて生身の人間に見えないんだよな
966 :
カオス:2013/04/11(木) 16:53:43.33 ID:ju5d8D8ZO
男女ともに同人でウケたとなると最近は新劇に談論だろうな
967 :
カオス:2013/04/11(木) 16:55:10.16 ID:drdcc1gc0
968 :
カオス:2013/04/11(木) 17:28:22.08 ID:TNGmX01JO
ヱヴァのことじゃないかな
969 :
カオス:2013/04/11(木) 17:41:32.53 ID:lh3tMKGAO
まぎらわしいな
統一しろ
970 :
カオス:2013/04/11(木) 17:52:11.38 ID:dj1A7muQi
霧とは女性向けの読めコレにラインナップされてて驚いたな
971 :
カオス:2013/04/11(木) 17:52:51.25 ID:dj1A7muQi
970取ったので次立ててきます
テンプレ特に変更するとこないよね?
972 :
カオス:2013/04/11(木) 17:55:14.93 ID:dj1A7muQi
973 :
カオス:2013/04/11(木) 17:56:51.23 ID:MnRM/pVpP
特に無いかな
GW近辺のイベントサークル数の報告少なくないか?
>>569最後に出てないような気がするが
974 :
カオス:2013/04/11(木) 18:37:30.12 ID:nYvsR5V00
>>964 他のアニメってどのくらいヒットしたアニメかにもよる気がする
正直マイナーアニメが多すぎて
進撃は案外来るんじゃないのかな
金岡を思い出す自分は
あれも原作絵は地味だった
975 :
カオス:2013/04/11(木) 18:40:51.30 ID:GEuJ8EP70
兵長が一番人気なんだね
ビジュアルは地味だけど
976 :
カオス:2013/04/11(木) 19:05:44.54 ID:EfAkGooj0
進撃キャラなんてみんな地味だから…
兵長は目つきの悪い最強チビっていう受けるテンプレの一つだから
そういう意味じゃあの中ではキャッチーなほうじゃないかな
チビで童顔(目が大きい)っていうだけでもけっこうとっつきやすい
977 :
カオス:2013/04/11(木) 19:22:53.06 ID:pf59Zu4tO
兵長や三笠みたいにただひたすら強いってキャラも人気出やすいね
978 :
カオス:2013/04/11(木) 19:25:07.99 ID:TeGstQUy0
前から進撃やってる友人は、進撃ジャンルやるデメリットとして
「つい目の下にクマと顔上半分に縦線入れる癖がついちゃってヤバい」
と言ってた
979 :
カオス:2013/04/11(木) 19:25:52.14 ID:YlZa/d6b0
このスレ春日をハーレム扱いしてるのがちょっと分からないんだけどあれってハーレムじゃなくね?
ハーレムかと思っていたらさほどハーレムハーレムしていたかった作品って感じ
そもそも発行部数150万とかそんなレベルの作品だから一概に比べられない所あると思うよ
他が竿で70万禁書で50万その他で40万とかで春日だけ格が違い過ぎる
>>972 乙
>>974 刃がねは土6だったってのも大きいからどうだろうね
進撃って一般層が強そうだし知名度も元々高い方じゃね
規模は比べ物にならないけど間儀と同じパターンになる可能性もあるし
刃がねはアニメ化前は知名度低かったんだよ
あとアニメは腐女子へのサービス展開も多かったけど進撃はヒロインの存在も大きい
980 :
カオス:2013/04/11(木) 19:35:09.11 ID:k7VgBXLxi
>>978 福本ジャンルにいたら鼻と顎を尖らせてしまう癖がついたっての思い出した
981 :
カオス:2013/04/11(木) 19:37:25.98 ID:DCiEA5wV0
>>979 ハーレムというよりヤレヤレ系主人公のテンプレみたいな印象がある>春日
982 :
カオス:2013/04/11(木) 19:44:55.02 ID:F6Jjlgvb0
>>972乙
>>978 ジャンル者じゃないのに
それ移りそうになったわ
超はアニメ化後の大イベントだな
983 :
カオス:2013/04/11(木) 19:46:14.88 ID:HQRElU2/0
>>976 兵長のアニメのキャラデザ見たけどめちゃくちゃ目つき悪くて三白眼で童顔には見えなかったけど…
984 :
カオス:2013/04/11(木) 19:52:48.85 ID:ju5d8D8ZO
進撃のヒロインは同人的な障害にはならないだろ
絵連×三笠より三笠×絵連表記のがよく見るし性格もあんなんでついでに腹筋割れてるし主人公受け勢には寧ろ歓迎したいキャラじゃね
985 :
カオス:2013/04/11(木) 19:54:29.14 ID:F6Jjlgvb0
人死にが多いことのほうが問題
986 :
カオス:2013/04/11(木) 19:55:41.12 ID:TTFeY+bf0
兵長三十路だし…さすがにとっつきやすくは無いだろう
ここぞという時に主人公を助けたりはするけど強すぎてあまり活躍させて貰えないし
まぁあくまであの中でなら兵長が一番人気ではあるけど
987 :
カオス:2013/04/11(木) 19:57:35.18 ID:GEuJ8EP70
三笠のことファナリスの一族かって誰か言ってたw
絵レンの中の人が蟻馬場やってたからそれ聞いてわらってしまった
988 :
カオス:2013/04/11(木) 20:24:07.16 ID:Db+FuM5lP
進撃って兵長×絵恋が一番人気なんだっけ?
160センチ×170センチの低身長攻めで堂々と一番人気に躍り出るのも珍しいな
いや、それだけ関係性が兵長絶対優位だからってのはわかってるんだが…
989 :
カオス:2013/04/11(木) 20:25:33.85 ID:TTFeY+bf0
まぁあれだけ攻め属性ついてれば低身長でも問題ないんだろう
体重も兵長>主人公だし
990 :
カオス:2013/04/11(木) 20:27:39.37 ID:8rSGSm5x0
現段階のジャンル人口知らないけど、アニメ化で人が増えてひっくり返ることもあるから
今後どう変化するかじゃね
991 :
カオス:2013/04/11(木) 20:29:01.48 ID:Db+FuM5lP
>>989 絵恋×兵長見てもほとんどが兵長の襲い受けみたいな感じで
まあそりゃそうだろうなって思ったw
色んな意味で兵長が人類最強すぎてかえって同人的にやれることが少ない感じ
992 :
カオス:2013/04/11(木) 20:37:37.11 ID:+6k3fUUMO
>>989 5巻の蹴りシーンがいろいろ衝撃的だった
>>991わざわざ妄想しにくい新劇で同人やらなくても
今期は歌王子、秋には黒子があるしな
993 :
カオス:2013/04/11(木) 20:37:40.34 ID:kDpIxqYN0
兵長って潔癖症って設定だけど、それは弊害にならんのか
994 :
カオス:2013/04/11(木) 20:42:09.25 ID:IsQ8SDdK0
主要キャラかと思ってたらサクッと死ぬし
995 :
カオス:2013/04/11(木) 20:49:09.40 ID:oCEY0elM0
潔癖症キャラは大抵、受けだけは大丈夫なんですという萌えポイントに変換される気が
996 :
カオス:2013/04/11(木) 20:51:23.51 ID:LqFXKJ4c0
強くてチビでクールな三白眼の兵長は夕泊の比叡っぽいと前から思ってた
このタイプはそりゃ人気出るわな
997 :
カオス:2013/04/11(木) 21:09:22.59 ID:HDOpQ2HK0
>>959 虎ぶるの里戸みたいだな
男性読者の需要には叶ってるんだろう
998 :
カオス:2013/04/11(木) 21:10:19.58 ID:FNsbNvsi0
新劇はあの顔の縦線が苦手w
999 :
カオス:2013/04/11(木) 21:10:53.64 ID:MnRM/pVpP
そろそろ埋め
1000 :
カオス:2013/04/11(木) 21:11:57.46 ID:CnQpu1Mu0
進撃はいつ死ぬかわからんのが一番の障害じゃないかな
おちおち妄想してられないというか
いつ死ぬかわからん系で同人流行った作品あったかな?
1001 :
1001: