【楽しい】同人での人間関係・交流5【モヤモヤ】
オンオフ問わず同人にまつわる人間関係や付き合い
嬉しかったり、面倒だったり、悩んだり
モヤモヤしてるけどどこに投下していいかわからない事など
悲喜こもごもを語ったり相談したり雑談してください。
絡みはほどほどに。
同人以外の悩みはここではないどこかへ。
次スレは980あたりでお願いします。
前スレ
【楽しい】同人での人間関係・交流４【モヤモヤ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1358113737/
嬉しかったり、面倒だったり、悩んだり
モヤモヤしてるけどどこに投下していいかわからない事など
悲喜こもごもを語ったり相談したり雑談してください。
絡みはほどほどに。
同人以外の悩みはここではないどこかへ。
次スレは980あたりでお願いします。
前スレ
【楽しい】同人での人間関係・交流４【モヤモヤ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1358113737/
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交流厨しね
前スレ>1000だけど変なアンカー残っててゴメンorz
>1乙
とある同人友達が好きすぎて自分でも若干気持ち悪い
もともと作品が好きだった相手と、Twitterを通じて偶然仲良くなれてオフでも遊ぶようになって今に至る
絵も上手くて、すごく優しくて、萌え話も合う
でも、自分でもその人に対する精神的依存っぷりがものすごいのがわかっていて、そんな気配を見せないように、距離梨にならないように自分を抑えている
リアルでつながりのない同人友達との距離の取り方って難しいな…
その人が絵描きさんとの交流をすごく楽しそうにしているのを見ると、自分はほとんど何も生み出せないほぼ海鮮の字書きなのが悲しいしなんか申し訳ない
でも、その人が社交辞令でも「(私)さん本出してくださいずっと楽しみにしてますから！」と言ってくれるのがその度嬉しい
とある同人友達が好きすぎて自分でも若干気持ち悪い
もともと作品が好きだった相手と、Twitterを通じて偶然仲良くなれてオフでも遊ぶようになって今に至る
絵も上手くて、すごく優しくて、萌え話も合う
でも、自分でもその人に対する精神的依存っぷりがものすごいのがわかっていて、そんな気配を見せないように、距離梨にならないように自分を抑えている
リアルでつながりのない同人友達との距離の取り方って難しいな…
その人が絵描きさんとの交流をすごく楽しそうにしているのを見ると、自分はほとんど何も生み出せないほぼ海鮮の字書きなのが悲しいしなんか申し訳ない
でも、その人が社交辞令でも「(私)さん本出してくださいずっと楽しみにしてますから！」と言ってくれるのがその度嬉しい
友やめとどちらが良いかわからないからこちらで。
もともとネットで交流のあった人とオフであってから(相手はサークル)メアド交換もしてほぼ毎日やりとりをする仲になった。
メールで萌え語りのやりとりとか本当に楽しかった。
先日オフで二人きりになってまた色々話をしたんだけど、どうやら萌えてる部分が決定的に違うということがわかった。(キャラの解釈等)
ただ、それで『それはないわー』とは思わないし、『そういう捉え方もありますよね』っていうのが私の考えなのですが。
その時に相手から『無理して本買わなくて良いよ』と言われた。
今まで無理して買ったつもりもなくすごいショックだった。
それからメールの返信がパッタリと途絶えた。
これはCOされたのかな…。萌え以外でも日常的なやりとりしてたからすごいツラい…。
あの時にオフ行かなければ良かったのかな…。
でも今一度メールを送りたいけど送らない方が良いのかとかオフで本を買いにいきたいけどやっぱり嫌なのかとか悶々…
もともとネットで交流のあった人とオフであってから(相手はサークル)メアド交換もしてほぼ毎日やりとりをする仲になった。
メールで萌え語りのやりとりとか本当に楽しかった。
先日オフで二人きりになってまた色々話をしたんだけど、どうやら萌えてる部分が決定的に違うということがわかった。(キャラの解釈等)
ただ、それで『それはないわー』とは思わないし、『そういう捉え方もありますよね』っていうのが私の考えなのですが。
その時に相手から『無理して本買わなくて良いよ』と言われた。
今まで無理して買ったつもりもなくすごいショックだった。
それからメールの返信がパッタリと途絶えた。
これはCOされたのかな…。萌え以外でも日常的なやりとりしてたからすごいツラい…。
あの時にオフ行かなければ良かったのかな…。
でも今一度メールを送りたいけど送らない方が良いのかとかオフで本を買いにいきたいけどやっぱり嫌なのかとか悶々…
>>5
本は本当に欲しいなら買いに行っていいと思う
自分も知り合いだから無理して買ってくれてるなーと思ったら
買わなくていいよって言ってしまう方
萌えの同じ人に読んで欲しいって思いもある
本を買ってから丁寧に感想のメールを送って、欲しいから買ってるってちゃんと伝えたらいいんじゃないかな
本は本当に欲しいなら買いに行っていいと思う
自分も知り合いだから無理して買ってくれてるなーと思ったら
買わなくていいよって言ってしまう方
萌えの同じ人に読んで欲しいって思いもある
本を買ってから丁寧に感想のメールを送って、欲しいから買ってるってちゃんと伝えたらいいんじゃないかな
>>1乙
そこで「何言ってんの欲しいから買ってるんだよ」とあっけらかんとしてられるか
気まずくなって「ああ…うん。なんかごめん（もしかして絶交ってやつ？）」となるかで
続くか切れるか決まってくるんだな
相手が解釈違いの相手には読まれたくない！ってタイプならどっちにしろおしまいだが
そこで「何言ってんの欲しいから買ってるんだよ」とあっけらかんとしてられるか
気まずくなって「ああ…うん。なんかごめん（もしかして絶交ってやつ？）」となるかで
続くか切れるか決まってくるんだな
相手が解釈違いの相手には読まれたくない！ってタイプならどっちにしろおしまいだが
本は買ってもいいと思うんだが
>>5の内容からしてかなり嫌悪感を持たれたんではなかろうか…
>>5の内容からしてかなり嫌悪感を持たれたんではなかろうか…
相手にとっては地雷解釈だったのかもね
片方は何でも有りでももう片方は拘って地雷持ちなんてことは珍しくないし
もしかしたら踏み抜いてることだってある
そこから続くかどうかは萌え以外のフィーリングの合致で
萌えを上回る価値があるかどうかなんだよな
片方は何でも有りでももう片方は拘って地雷持ちなんてことは珍しくないし
もしかしたら踏み抜いてることだってある
そこから続くかどうかは萌え以外のフィーリングの合致で
萌えを上回る価値があるかどうかなんだよな
相手の地雷解釈だった可能性はありそう
>>6みたいに買ってから感想と欲しいから買ってることを伝えるのが良いと思うけど
また萌え語りとかは出来ないかもなと思う
ここから自分のもやもやになっちゃうけど、解釈違うのは辛いしかなり溝ある
相手を否定したいわけじゃなく解釈が受け入れられないだけなんだけど
向こうは割と何でもありでよく「なんでもおいしくいただける」「地雷持ちの人辛そう自分まじ幸せ」と言ってるから
解釈合わないとか言ったら相手を否定してるとか心が狭いと思われそうでいえないけど
萌え話しても違和感ばかりで楽しくなくてむしろ辛くて距離置いてしまった
>>6みたいに買ってから感想と欲しいから買ってることを伝えるのが良いと思うけど
また萌え語りとかは出来ないかもなと思う
ここから自分のもやもやになっちゃうけど、解釈違うのは辛いしかなり溝ある
相手を否定したいわけじゃなく解釈が受け入れられないだけなんだけど
向こうは割と何でもありでよく「なんでもおいしくいただける」「地雷持ちの人辛そう自分まじ幸せ」と言ってるから
解釈合わないとか言ったら相手を否定してるとか心が狭いと思われそうでいえないけど
萌え話しても違和感ばかりで楽しくなくてむしろ辛くて距離置いてしまった
何でも受け入れる人だって正しいし
譲れない何かを持って守りに徹する人だって正しい
趣味の世界なんだから実生活より敷居を低くしたい人も
その逆の人も居て当然だよね
譲れない何かを持って守りに徹する人だって正しい
趣味の世界なんだから実生活より敷居を低くしたい人も
その逆の人も居て当然だよね
＞メールの返信がパッタリと途絶えた。
これは買わなくていいよ、とかいうレベルじゃなく
FOされかけてないか？追いかけると自分も相手もつらいような…
これは買わなくていいよ、とかいうレベルじゃなく
FOされかけてないか？追いかけると自分も相手もつらいような…
本買ってくれても、「いや～これは違うなｗ」と思われながら読まれると思ったら嫌だな…
ご意見ありがとうございます。
相手の地雷…そこまでは考えが及びませんでした。
ただあれだけ毎日あったメールがパッタリと止まったということは萌え話以外でももうやりとりをする気はないのだろうなと…
寂しい気持ちもありますが夏に新刊出るまで待っていようと思います。
新刊が出た時に改めて感想を添えてメールしてみます。
それでも返ってこなかったらもう諦めて書店で買おうと思います。
ありがとうございました。
相手の地雷…そこまでは考えが及びませんでした。
ただあれだけ毎日あったメールがパッタリと止まったということは萌え話以外でももうやりとりをする気はないのだろうなと…
寂しい気持ちもありますが夏に新刊出るまで待っていようと思います。
新刊が出た時に改めて感想を添えてメールしてみます。
それでも返ってこなかったらもう諦めて書店で買おうと思います。
ありがとうございました。
その変な改行どうにかならないの？
他の人見てみなよそんな改行してる人いる？
そういうところが嫌われてるんじゃないの
他の人見てみなよそんな改行してる人いる？
そういうところが嫌われてるんじゃないの
改行くらいで目くじら立てんでも
2ch初心者なんだねくらいで見守ってやれよ
2ch初心者なんだねくらいで見守ってやれよ
実は自分も余計な行間が気になってたよ、携帯だしなと思いつつね
まあなんだ、こう言うのも含めて周りをよく見るとか
何かする前に一旦冷静になってみるとかして
自分を振り返るのも良いかもしれないよ、今回の件の関係有る無しに
まあなんだ、こう言うのも含めて周りをよく見るとか
何かする前に一旦冷静になってみるとかして
自分を振り返るのも良いかもしれないよ、今回の件の関係有る無しに
なんか…最終的な〆が「本を買う方法」になってて
よくわからんが得体のしれないものを感じた
よくわからんが得体のしれないものを感じた
義理買いしてくれる人に無理しなくていいよ～って言う書き込み見たけど
相手はじゃあ買いませんねって言う？
その後も上手く付き合える？
たぶん義理買いなんだろうなぁって相手がいるけどなかなかそうは言えないよ…
相手はじゃあ買いませんねって言う？
その後も上手く付き合える？
たぶん義理買いなんだろうなぁって相手がいるけどなかなかそうは言えないよ…
プロフにＡＢ固定と書いてある人にフォロリク送ったらフォロバされた
私はＡ萌えでカプ雑食（プロフにはその事を詳細に書いてなかった）
フォロリク送った自分が悪いとはいえ、
その方の逆カプや別趣向嫌いを匂わすツイートが苦手で、
またＡに対する萌えの方向性も違うと分かってすぐブロックしてしまった
この先イベントで近くになるかもしれないと思うと憂鬱
向こうからしたらこっちが空気読まずに近付いてきた無礼者だろう
フォロリク送る前に戻りたい
私はＡ萌えでカプ雑食（プロフにはその事を詳細に書いてなかった）
フォロリク送った自分が悪いとはいえ、
その方の逆カプや別趣向嫌いを匂わすツイートが苦手で、
またＡに対する萌えの方向性も違うと分かってすぐブロックしてしまった
この先イベントで近くになるかもしれないと思うと憂鬱
向こうからしたらこっちが空気読まずに近付いてきた無礼者だろう
フォロリク送る前に戻りたい
23 ：交流：2013/03/28(木) 02:44:39.11 ID:wuYG4QjbO
http://mblg.tv/mgnstk/profile/?guid=on
http://mblg.tv/mgnstk/?guid=on
http://mblg.tv/noiayt/profile?guid=on
http://mblg.tv/noiayt/?guid=on
http://mblg.tv/mgnstk/?guid=on
http://mblg.tv/noiayt/profile?guid=on
http://mblg.tv/noiayt/?guid=on
ツイッター関係の書き込みが多いと、SNSってつくづく同人に合ってないんだなと思う
義理本について、こちらは好きで買ってるけどお返しとばかり読みたいですとか通販してくださいとか言われるとほんとかなと疑問で…
あと仲いいと興味本位で買われてそう…好きカプ本だからじゃなくてこの人どんな新刊だしたんだろー的なね…、
まあ中にはまったく義理でもこちらの絵をまったく褒めない人もいてべつにそれはいいけどこの人社会生活はうまくやってけないだろうなっておもう。
あと仲いいと興味本位で買われてそう…好きカプ本だからじゃなくてこの人どんな新刊だしたんだろー的なね…、
まあ中にはまったく義理でもこちらの絵をまったく褒めない人もいてべつにそれはいいけどこの人社会生活はうまくやってけないだろうなっておもう。
>>25みたいなのと知り合いにならないのを祈るばかりだ
お世辞言わないと社会不適合者扱いってなんだそりゃ
お世辞言わないと社会不適合者扱いってなんだそりゃ
25は不安定だな
語尾に「…」つけまくるほど相手を疑ってるくせに
自分に興味を示さない人のことは社会じゃうまくやっていけない人てｗ
語尾に「…」つけまくるほど相手を疑ってるくせに
自分に興味を示さない人のことは社会じゃうまくやっていけない人てｗ
義理で本買われると疑問に思うくせに
お世辞の一つも言われなきゃ社会生活うまくやってけないとかめんどくさい人だな
取ってつけたような「べつにそれはいいけど」の何と浮いていることか
お世辞の一つも言われなきゃ社会生活うまくやってけないとかめんどくさい人だな
取ってつけたような「べつにそれはいいけど」の何と浮いていることか
こうやって他人にストレートに言ってもらえる事で本人も顧みる事が出来るのかも試練
同人でのお世辞は誤解のもとだと知ってる人や
同人歴長いひとほど義理誉めしないよ。誠実でいいじゃないか
>>25みたいなレベル低いのが現れる度に
スペック記載してほしいと思ってしまう
はじめから中高生だとわかってればスレ消費軽減できそう
同人歴長いひとほど義理誉めしないよ。誠実でいいじゃないか
>>25みたいなレベル低いのが現れる度に
スペック記載してほしいと思ってしまう
はじめから中高生だとわかってればスレ消費軽減できそう
そういえばこのスレって質問とか相談するときのテンプレってないんだね
いっそ作っちゃったら？
いっそ作っちゃったら？
交流とは別の話になるけど普通に本を買う時でも
色々な理由があるよ
絵描きなら絵が好きとか文字書きなら言葉の選び方や行間、配置が好きとか
サイトとかツイ知ってて興味沸いたとか知り合いに勧められてお試しとか
そんな他人の購買理由でいちいち悩まれてもなあ
「興味ないけど買って上げるよ」と口に出されてあからさまに見下されてたら
悩んだり嫌だと思うだろうけどそうじゃないなら余計な詮索しない方がいい
色々な理由があるよ
絵描きなら絵が好きとか文字書きなら言葉の選び方や行間、配置が好きとか
サイトとかツイ知ってて興味沸いたとか知り合いに勧められてお試しとか
そんな他人の購買理由でいちいち悩まれてもなあ
「興味ないけど買って上げるよ」と口に出されてあからさまに見下されてたら
悩んだり嫌だと思うだろうけどそうじゃないなら余計な詮索しない方がいい
よく解らない相手に本が行き届くのなんて当然の事だしな
それが頒布して発表する事だし
自分の好きを語るってのは誰かの嫌いに触れて傷つける事かもしれない
誰からも好かれて誉められる都合良い世界なんて無い
と、いう事はとっくに覚悟してたんだが
数年SNSに染まってて自分で忘れかけてた
今はひとりになって昔の感覚取り戻してるよ
他人の顔色伺う癖がすっかりついて作品づくりが楽しくなくなってた
それが頒布して発表する事だし
自分の好きを語るってのは誰かの嫌いに触れて傷つける事かもしれない
誰からも好かれて誉められる都合良い世界なんて無い
と、いう事はとっくに覚悟してたんだが
数年SNSに染まってて自分で忘れかけてた
今はひとりになって昔の感覚取り戻してるよ
他人の顔色伺う癖がすっかりついて作品づくりが楽しくなくなってた
ありがたくもストレスなくツイッター楽しませてもらってる
自ジャンルがちょっとした配慮を忘れずに交流してるからだと思う
自ジャンルがちょっとした配慮を忘れずに交流してるからだと思う
>>35
心底解る必用なんて無いし無理だし
そんなことより自分を伸ばす事考えた方が有意義だけどね
地雷でも互いに切磋琢磨できたり、価値があれば関係は続くだろうし
相手が黙って我慢していたならともかく悪意無い発言で傷ついた事を
PRしてくるような場合は付き合う必用もあるのかな
と、言うのはあくまで自分の価値観なんだが
人間関係の折り合いの付け方の近い人と付き合うのが平和だと思う
心底解る必用なんて無いし無理だし
そんなことより自分を伸ばす事考えた方が有意義だけどね
地雷でも互いに切磋琢磨できたり、価値があれば関係は続くだろうし
相手が黙って我慢していたならともかく悪意無い発言で傷ついた事を
PRしてくるような場合は付き合う必用もあるのかな
と、言うのはあくまで自分の価値観なんだが
人間関係の折り合いの付け方の近い人と付き合うのが平和だと思う
ツイッターだめだわ。フォロワーさん同士が楽しそうに会話してたりイプ楽しかったとか見てるといいなーと羨んでしまう
嫉妬醜いと分かっているけどどうしても気になってしまうから向いてないんだろうな
嫉妬醜いと分かっているけどどうしても気になってしまうから向いてないんだろうな
ツイッターって本来そういう顔色うかがうツールじゃないはずなんだけど
四六時中チャット状態になってると距離感おかしくなってくるよね
地雷発言して相手がドン引きしようが
スルーするかリムってくださいで済ませるためのもののはずだから
そういう使い方ができれば楽しめると思う
ネットじゃ仲良しhshsとかしてても実際顔も本名も知らない場合も多いし
元々リアル友人でもなければ
垢消したら一瞬で消える繋がりなんだから気にするだけ損だよ
四六時中チャット状態になってると距離感おかしくなってくるよね
地雷発言して相手がドン引きしようが
スルーするかリムってくださいで済ませるためのもののはずだから
そういう使い方ができれば楽しめると思う
ネットじゃ仲良しhshsとかしてても実際顔も本名も知らない場合も多いし
元々リアル友人でもなければ
垢消したら一瞬で消える繋がりなんだから気にするだけ損だよ
ツイッターやって無いなりに自分の中では仲良いと思ってる友人が
私の新刊の感想をＴＬで熱く語っててくれたのが嬉しくて
次は私に感想言ってきてくれるかな？と
拍手コメとかメールを待って早や一カ月
自分は相手との今の距離感に不満はないけど
相手から見ればツイ仲間＋その他のオマケ枠なのかな
その感想の少しでも私に伝えてくれればもっとモチベあがるのに
でも「ＴＬ見たよ感想ありがとう」はさすがに野暮すぎて出来ない
とかいらんことをぐちぐち考えたり無駄にツイッターに嫉妬してみたり
たまに感想とか交流欲しさに始めてみたい衝動に駆られたりするけど
始めたら始めたで反応一つに一喜一憂するのが目に見えてるので
自分には向いてないツールなんだろうとつくづく思う
私の新刊の感想をＴＬで熱く語っててくれたのが嬉しくて
次は私に感想言ってきてくれるかな？と
拍手コメとかメールを待って早や一カ月
自分は相手との今の距離感に不満はないけど
相手から見ればツイ仲間＋その他のオマケ枠なのかな
その感想の少しでも私に伝えてくれればもっとモチベあがるのに
でも「ＴＬ見たよ感想ありがとう」はさすがに野暮すぎて出来ない
とかいらんことをぐちぐち考えたり無駄にツイッターに嫉妬してみたり
たまに感想とか交流欲しさに始めてみたい衝動に駆られたりするけど
始めたら始めたで反応一つに一喜一憂するのが目に見えてるので
自分には向いてないツールなんだろうとつくづく思う
オールマイティな人やスルースキル高い人ならなら特にTwitterやっても楽しめると思うよ
同人世界の人間関係って難しいね
古参高尚の上から目線の圧力後期参入の自分は耐えられなかった
フォローしなかったら文句言われるし、ブロックしたら文句言われるし…
Twitterの独特なノリについて行けなくなって今はサイトに篭ってひたすら作品投稿して自萌えしてる
同人世界の人間関係って難しいね
古参高尚の上から目線の圧力後期参入の自分は耐えられなかった
フォローしなかったら文句言われるし、ブロックしたら文句言われるし…
Twitterの独特なノリについて行けなくなって今はサイトに篭ってひたすら作品投稿して自萌えしてる
自分は古参（）なんだが周りの同期な自己中なアテクシ発言が目立つようになって荒むからツイやめた
相手の解釈に合わない発言はしたらいけないような雰囲気も耐えられなかったし
１日１回は自カプ最高と叫ばなければ愛が無い扱いのような
まるでブラック企業の日勤教育のような雰囲気も辛かった
相手の解釈に合わない発言はしたらいけないような雰囲気も耐えられなかったし
１日１回は自カプ最高と叫ばなければ愛が無い扱いのような
まるでブラック企業の日勤教育のような雰囲気も辛かった
>>40
やめた側だけど、向いてないと思うなら始めない方がいいかもしれない
ツイッターって始めた当初は楽しいけど
場に慣れていくと周囲で見えてくるものがあったり、欲が出たりして苦しくなったりするんだよな
長文の感想が欲しくなったり、友人が別の人を褒めてたら嫉妬したり…
実際の人間関係にまで及ぶ事もあるから怖い
やめた側だけど、向いてないと思うなら始めない方がいいかもしれない
ツイッターって始めた当初は楽しいけど
場に慣れていくと周囲で見えてくるものがあったり、欲が出たりして苦しくなったりするんだよな
長文の感想が欲しくなったり、友人が別の人を褒めてたら嫉妬したり…
実際の人間関係にまで及ぶ事もあるから怖い
支部やオフで客観的に見てる分には大人しくていい人だったのに
ツイッター見るとあまり知りたくなかったバックグラウンドが見えてくることがよくあるよ
遠まわしにこういうのが「嫌い」っていうのを他人のRTでしつこくアピールしたり
一般人未成年の飲酒禁煙アピールツイートを毎回目ざとくRTしてきたり
国会中継の時間になるとTLが一気に政治批判で埋め尽くす人はブロックしたわ
同人のアカウントでそういう皮肉やネガティブな話をしたくないというか
でもツイッターDMは便利だと思う
メールで聞くまでもない質問（アンソロ等に誘われた時の疑問点とか）を
要点絞って気軽に書いて送れるから
メールだと導入のあいさつ文考えるのがめんどくさい身としては
もちろんDMでもいいかの許可はとるが重宝してるｗ
ツイッター見るとあまり知りたくなかったバックグラウンドが見えてくることがよくあるよ
遠まわしにこういうのが「嫌い」っていうのを他人のRTでしつこくアピールしたり
一般人未成年の飲酒禁煙アピールツイートを毎回目ざとくRTしてきたり
国会中継の時間になるとTLが一気に政治批判で埋め尽くす人はブロックしたわ
同人のアカウントでそういう皮肉やネガティブな話をしたくないというか
でもツイッターDMは便利だと思う
メールで聞くまでもない質問（アンソロ等に誘われた時の疑問点とか）を
要点絞って気軽に書いて送れるから
メールだと導入のあいさつ文考えるのがめんどくさい身としては
もちろんDMでもいいかの許可はとるが重宝してるｗ
あーあるある
自分のフォロワーさんにも原発関係のツイートを一生懸命ＲＴしてきたり
政治家発言やマスゴミ記事にあてこすり呟きしてくる子がいる
その子はフォロワーっていうかもうリア友だし、ブロックするって発想はないし
被災地に住んでて大変なのはわかるけど、これフォロワーの仲だときついなって思う
日常の仕事の愚痴くらいなら全然許容範囲だけど、思想的なこととか政治的なことは
同人垢では辞めて欲しいよね
ツイッターじゃないけど、前に福島に住んでる友達とイベントで会ったら
いかに今の生活が大変か、政府が何もしてくれないか、そんな感じのことを
延々語られて辟易したことがあったなあ…
同人友達とそういう話したくないって思ったけど、自分は所詮関係ない地域住まいだし
「そんな」ことより萌え話したいって言えなかった
とりあえず今はそっと距離を置いている…
自分のフォロワーさんにも原発関係のツイートを一生懸命ＲＴしてきたり
政治家発言やマスゴミ記事にあてこすり呟きしてくる子がいる
その子はフォロワーっていうかもうリア友だし、ブロックするって発想はないし
被災地に住んでて大変なのはわかるけど、これフォロワーの仲だときついなって思う
日常の仕事の愚痴くらいなら全然許容範囲だけど、思想的なこととか政治的なことは
同人垢では辞めて欲しいよね
ツイッターじゃないけど、前に福島に住んでる友達とイベントで会ったら
いかに今の生活が大変か、政府が何もしてくれないか、そんな感じのことを
延々語られて辟易したことがあったなあ…
同人友達とそういう話したくないって思ったけど、自分は所詮関係ない地域住まいだし
「そんな」ことより萌え話したいって言えなかった
とりあえず今はそっと距離を置いている…
ツイッター始めると人が変わるというか
それまで知らずに済んでた嫌な面を見てしまってもう何人も疎遠になってきた
イベントで時々会って話すぐらいなら穏やかで良い人だなと思ってた相手が
結婚妊娠を経て出産実況厨に様変わりしたし
ちょっと変わったところがあるけど話してて面白かった友人は
鍵も掛けずに1日に100ツイートぐらいキャラ犯したいだのの変態（）ツイートを連投して
挙句他人のツイートパクって取り巻きにちやほやされて有頂天になってる
反対にツイッターでも品性を失わないまま面白い人もいて
そんな人のことは前よりも好きになったけど
何だろうねあのツールは…自制心のあるなしではっきり分かれると思う
それまで知らずに済んでた嫌な面を見てしまってもう何人も疎遠になってきた
イベントで時々会って話すぐらいなら穏やかで良い人だなと思ってた相手が
結婚妊娠を経て出産実況厨に様変わりしたし
ちょっと変わったところがあるけど話してて面白かった友人は
鍵も掛けずに1日に100ツイートぐらいキャラ犯したいだのの変態（）ツイートを連投して
挙句他人のツイートパクって取り巻きにちやほやされて有頂天になってる
反対にツイッターでも品性を失わないまま面白い人もいて
そんな人のことは前よりも好きになったけど
何だろうねあのツールは…自制心のあるなしではっきり分かれると思う
長文で申し訳ないのですがちょっと相談させてください
前提として相手のAさんも自分も同ジャンルBの書き手
Bはもともと超マイナー、さらに原作終了で昔からの書き手さんも徐々に減っている
AさんとはBで知り合ったものの
以前の好きジャンル、好きカプ、好みの傾向もことごとくかぶっており
親しくなって1年半くらいで遠距離だけど頻繁にメールやスカイプをしたり
２人で旅行に行ったりする位親密になった
そして一緒に本屋さんに行った際Aさんに何冊か本をすすめられ
そのうちの一作品Cに非常に萌えてしまいCで活動したいと思うようになった
（読んだ直後は軽い萌えだったので「すごく面白かったオススメありがとう」と普通に感想を送った）
夏まではBで申し込んでいるけれどもそれ以降はCで申し込もうかとも
ただしその事をAさんにまだ話せないでいる
Aさんはすごく優しい人なので
「自分がCを勧めたからBの書き手がまた１人減ってしまった」と
自分を責めるかもしれないし（一応私は小規模ながらもBでは天井）
何より「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」という様に
Aさんとの縁が切れたら……と思うとそれが一番恐い
でもAさんとはCでの萌えも同じなのでCに移動する事を伝えても
今まで通りおつきあいしてもらえるかもしれないという希望も有る
（「このキャラとこのキャラは○○なのよ」と言われた部分にドンピシャでハマった）
Aさんに言わないまま、Cで活動を始めたことをAさんが知ればAさんが傷つくだろうから
早いうちに伝えた方が良いんだろうとは思いつつ
どう切り出せば良いのかすら分からないまま早3週間……
前提として相手のAさんも自分も同ジャンルBの書き手
Bはもともと超マイナー、さらに原作終了で昔からの書き手さんも徐々に減っている
AさんとはBで知り合ったものの
以前の好きジャンル、好きカプ、好みの傾向もことごとくかぶっており
親しくなって1年半くらいで遠距離だけど頻繁にメールやスカイプをしたり
２人で旅行に行ったりする位親密になった
そして一緒に本屋さんに行った際Aさんに何冊か本をすすめられ
そのうちの一作品Cに非常に萌えてしまいCで活動したいと思うようになった
（読んだ直後は軽い萌えだったので「すごく面白かったオススメありがとう」と普通に感想を送った）
夏まではBで申し込んでいるけれどもそれ以降はCで申し込もうかとも
ただしその事をAさんにまだ話せないでいる
Aさんはすごく優しい人なので
「自分がCを勧めたからBの書き手がまた１人減ってしまった」と
自分を責めるかもしれないし（一応私は小規模ながらもBでは天井）
何より「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」という様に
Aさんとの縁が切れたら……と思うとそれが一番恐い
でもAさんとはCでの萌えも同じなのでCに移動する事を伝えても
今まで通りおつきあいしてもらえるかもしれないという希望も有る
（「このキャラとこのキャラは○○なのよ」と言われた部分にドンピシャでハマった）
Aさんに言わないまま、Cで活動を始めたことをAさんが知ればAさんが傷つくだろうから
早いうちに伝えた方が良いんだろうとは思いつつ
どう切り出せば良いのかすら分からないまま早3週間……
早ければ早い方がいい
明日にでもメールしたら
明日にでもメールしたら
>>47
正直に話せば良いと思うよ
オススメした作品に萌えて貰えたなら嫌な気はしないだろうし
寂しいと思われるのは確実だけど、AさんとはBとCどっちもの話すれば良いんだしさ
47がもうBの話する気ないならまた別だけどね
とりあえず、後出しされるより先出しの方がお互いにスッキリする
正直に話せば良いと思うよ
オススメした作品に萌えて貰えたなら嫌な気はしないだろうし
寂しいと思われるのは確実だけど、AさんとはBとCどっちもの話すれば良いんだしさ
47がもうBの話する気ないならまた別だけどね
とりあえず、後出しされるより先出しの方がお互いにスッキリする
>>48-50
この3週間何度もメールにCの事も書くものの
これで縁が切れちゃったらどうしようと
Cの部分を削除してから送信……を繰り返していました
やっぱり早く言った方が良いですよね
AさんとはBの話もまだたくさんしたいので
隠す事無くBC両方の話ができるならもっと嬉しいです
今日送るメールにCの話をまぜてみて
それからCで活動する事も伝えてみたいと思います
背中を押してくれてありがとうございました！
この3週間何度もメールにCの事も書くものの
これで縁が切れちゃったらどうしようと
Cの部分を削除してから送信……を繰り返していました
やっぱり早く言った方が良いですよね
AさんとはBの話もまだたくさんしたいので
隠す事無くBC両方の話ができるならもっと嬉しいです
今日送るメールにCの話をまぜてみて
それからCで活動する事も伝えてみたいと思います
背中を押してくれてありがとうございました！
この流れで思い出したけど、自分はもう10年以上の付きあいの同人友がいて
今は家族ぐるみで付き合うくらいのリア友なんだけど
一番最初、出会ったときのジャンルしか被ったことがない
そのジャンルを離れて別のジャンルに移動したのは向こうが先だったんだけど
当時、実はもうこれで縁も切れちゃうかも、嫌われちゃうかもと悲壮な気分になりながら
ジャンル移動を告白したと最近聞かされたw
こっちはもう当時の気持ちを覚えてないんだけど、どうやら、あっ、そう、新ジャンルでも
頑張ってね！ところで今度のイベントさあ～的な反応で拍子抜けしたと言っていたよw
リアルで仲良くなると、ジャンルを超えて長く付き合える友達になれることもあるから
47もそうなれるといいね
今は家族ぐるみで付き合うくらいのリア友なんだけど
一番最初、出会ったときのジャンルしか被ったことがない
そのジャンルを離れて別のジャンルに移動したのは向こうが先だったんだけど
当時、実はもうこれで縁も切れちゃうかも、嫌われちゃうかもと悲壮な気分になりながら
ジャンル移動を告白したと最近聞かされたw
こっちはもう当時の気持ちを覚えてないんだけど、どうやら、あっ、そう、新ジャンルでも
頑張ってね！ところで今度のイベントさあ～的な反応で拍子抜けしたと言っていたよw
リアルで仲良くなると、ジャンルを超えて長く付き合える友達になれることもあるから
47もそうなれるといいね
自分もだ
ものすごく気が合う友達が居るけど
出会ったジャンル以降かぶった事がない
お互い「不思議だね～」って言ってるけど今でもめっちゃ仲良いよ
本当にお互い気があえばジャンルは関係ない気がする
ものすごく気が合う友達が居るけど
出会ったジャンル以降かぶった事がない
お互い「不思議だね～」って言ってるけど今でもめっちゃ仲良いよ
本当にお互い気があえばジャンルは関係ない気がする
続いちゃうけど自分もだｗ
10年来の友人数人と知り合ったきっかけは当時同ジャンルだったことだけど
その後はお互い全然ジャンル被ってないよ
けど今でもイベ後には必ずその人達とアフターしてる
下手に同ジャンルでない分突っ込んだ話しやすいし
活動はしなくてもお互いのジャンルはどんなのだろう？って興味持ったりするから
波長が合う友人とならそういう付き合い方できるんじゃないかな
10年来の友人数人と知り合ったきっかけは当時同ジャンルだったことだけど
その後はお互い全然ジャンル被ってないよ
けど今でもイベ後には必ずその人達とアフターしてる
下手に同ジャンルでない分突っ込んだ話しやすいし
活動はしなくてもお互いのジャンルはどんなのだろう？って興味持ったりするから
波長が合う友人とならそういう付き合い方できるんじゃないかな
仲いい別ジャンルの友達とは自ジャンル愚痴や売上や同じ描きてだから話せる内容たくさん有る同じジャンルじゃないから辺に比べタリ嫉妬もなくて楽。
リア友兼ジャンル仲間の楽さに慣れてしまうと
友が同人引退してジャンル移動してからの交流のハードルが上がる
友が同人引退してジャンル移動してからの交流のハードルが上がる
リア友兼ジャンル仲間とたもとを分かってしまった
一人ってほんと大変だな
一人ってほんと大変だな
ツイッターでフォローとフォロー挨拶きたけど特に興味がない相手だった場合どうしてる？
リプは返すけど挨拶もらったのにフォロバしないのは失礼なのかな？
今まで興味がなかったりツイート多い人苦手でフォロバしないこともあったけど
自分描き手だからあのサークルさん感じ悪いとか思われてるのかなと心配になってきた。
リプは返すけど挨拶もらったのにフォロバしないのは失礼なのかな？
今まで興味がなかったりツイート多い人苦手でフォロバしないこともあったけど
自分描き手だからあのサークルさん感じ悪いとか思われてるのかなと心配になってきた。
オフやってるジャンルで同カプなら一応フォロバするな
興味ないからTL流れるだけだし
しかし交流厨なかんじの人は挨拶に返事はしてフォロバはしない
フォローちらちらされても天然ぶってスルーする
興味ないからTL流れるだけだし
しかし交流厨なかんじの人は挨拶に返事はしてフォロバはしない
フォローちらちらされても天然ぶってスルーする
フェイク込み。
相手の創作にこちらが惚れこみ、交流するうちにとても仲良くなった。
日々のことや他愛ない話など色んなことをお互い話した。
その人の前で、好かれたいからと猫をかぶることもなく、とても素でいられた。
相手から『赤の他人とは思えない』という言葉をもらったこともある。
私自身もそう思っていたから、嬉しかったし、どこかより所にしている節があった。
向こうからも頼られていたと思う。
でも、ある日を境に突然冷められたらしい。
具体的な原因がなんなのか定かじゃない。
理由が知りたかったのもあって尋ねてみたが、とりつく島がない。
これで呆気なく終わるのが辛く、半年ほどあれこれ頑張ってみたがもう駄目だと思う。
楽しかった時間があまりにも多くて、思い出すことが山ほどある。
いつかはこれも良い思い出だったな、と言えるようになるのかな。
相手の創作にこちらが惚れこみ、交流するうちにとても仲良くなった。
日々のことや他愛ない話など色んなことをお互い話した。
その人の前で、好かれたいからと猫をかぶることもなく、とても素でいられた。
相手から『赤の他人とは思えない』という言葉をもらったこともある。
私自身もそう思っていたから、嬉しかったし、どこかより所にしている節があった。
向こうからも頼られていたと思う。
でも、ある日を境に突然冷められたらしい。
具体的な原因がなんなのか定かじゃない。
理由が知りたかったのもあって尋ねてみたが、とりつく島がない。
これで呆気なく終わるのが辛く、半年ほどあれこれ頑張ってみたがもう駄目だと思う。
楽しかった時間があまりにも多くて、思い出すことが山ほどある。
いつかはこれも良い思い出だったな、と言えるようになるのかな。
>どこか寄りどころにしている…
作品に惚れられて好かれるようなタイプは過去に擦り寄りや距離梨に嫌な思いをさせられてる場合がある
そういう人は寄りどころだとかちょっとでも重い気持ち向けられると過去のトラウマが蘇って逃げ出したりする
作品に惚れられて好かれるようなタイプは過去に擦り寄りや距離梨に嫌な思いをさせられてる場合がある
そういう人は寄りどころだとかちょっとでも重い気持ち向けられると過去のトラウマが蘇って逃げ出したりする
>>62
相手が忙しくて構う暇がないとかでなくて?向こうがジャンルに飽きたとか
それと、尋ねてみたって、｢私何か悪いことしましたか」的なこと？
うーーーん、詳しい状況がわからないから何とも言えないけど、
もし私なら今後も関係を続けていきたい人には理由を言うけどな
人の数だけ交流があるから誰もはっきりしたことはわからないよね
でも今は辛くても時間が解決してくれることはあると思う
また楽しい交流ができるといいね
相手が忙しくて構う暇がないとかでなくて?向こうがジャンルに飽きたとか
それと、尋ねてみたって、｢私何か悪いことしましたか」的なこと？
うーーーん、詳しい状況がわからないから何とも言えないけど、
もし私なら今後も関係を続けていきたい人には理由を言うけどな
人の数だけ交流があるから誰もはっきりしたことはわからないよね
でも今は辛くても時間が解決してくれることはあると思う
また楽しい交流ができるといいね
こういう距離を置きたい理由が例えば相手の作風が地雷になったとかの場合、
相手に素直にそう言うか、何も言わないでFOかどっちが良いんだろう？
理由が理由なだけにものすごく自分勝手な気がしていつも何も言えない
でも言わないと相手も気に病むだろうし、でも言ったら言ったで傷付けそうだし
どっちにしろ相手はもやもやするだろうから、それなら言った方が良いのかなあ
相手に素直にそう言うか、何も言わないでFOかどっちが良いんだろう？
理由が理由なだけにものすごく自分勝手な気がしていつも何も言えない
でも言わないと相手も気に病むだろうし、でも言ったら言ったで傷付けそうだし
どっちにしろ相手はもやもやするだろうから、それなら言った方が良いのかなあ
67 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/04/14(日) 00:42:38.85 ID:kMMEaTrB0
>>66
黙ってるといろいろ悪い想像もできちゃうからねえ
相手が悪いとかじゃないなら、はっきり言った方がいいと思う
自己中とかじゃなく、好みの問題は自分でもどうしようもないことだから、
そこはちゃんと説明すれば大抵はわかってもらえるはず
傷つけるかどうかは言い方次第じゃないかなー
黙ってるといろいろ悪い想像もできちゃうからねえ
相手が悪いとかじゃないなら、はっきり言った方がいいと思う
自己中とかじゃなく、好みの問題は自分でもどうしようもないことだから、
そこはちゃんと説明すれば大抵はわかってもらえるはず
傷つけるかどうかは言い方次第じゃないかなー
>>63
確かに共依存になりつつあったと思う。
ほぼ毎日あれこれと連絡取り合ったりしていたし。
自分も一時期、「これは近すぎるのかもしれない」と思ったことがあった。だから、あり得ると思う。
黒歴史…反応的にそうかも。
うーん、なら申し訳ないことをしたな。潔くＦＯが一番な気がする。
>>65
忙しいこともあるかもしれないし、ジャンルに飽きてはいないだろうけど、熱は少し冷め気味かなとも思う。
尋ねた内容的にはそういう感じ。
あと、自分自身で思い当たるところを謝った。無意識に傷つけていたなら、と思って。
それの返事も曖昧で、これからも続けたいのか・続けたくないのか、どちらか分からないような答えだった。
向こうにも私には言えない何かしらの考えがあってのことだろうから、イライラはさせたり煩わしく思われるのも嫌だし、そっと離れるよ。
レスありがとうございました。
モヤモヤしていたものがずいぶんとすっきりしました。
みなさんの交流が楽しいものでありますように！！
名無しに戻ります。
確かに共依存になりつつあったと思う。
ほぼ毎日あれこれと連絡取り合ったりしていたし。
自分も一時期、「これは近すぎるのかもしれない」と思ったことがあった。だから、あり得ると思う。
黒歴史…反応的にそうかも。
うーん、なら申し訳ないことをしたな。潔くＦＯが一番な気がする。
>>65
忙しいこともあるかもしれないし、ジャンルに飽きてはいないだろうけど、熱は少し冷め気味かなとも思う。
尋ねた内容的にはそういう感じ。
あと、自分自身で思い当たるところを謝った。無意識に傷つけていたなら、と思って。
それの返事も曖昧で、これからも続けたいのか・続けたくないのか、どちらか分からないような答えだった。
向こうにも私には言えない何かしらの考えがあってのことだろうから、イライラはさせたり煩わしく思われるのも嫌だし、そっと離れるよ。
レスありがとうございました。
モヤモヤしていたものがずいぶんとすっきりしました。
みなさんの交流が楽しいものでありますように！！
名無しに戻ります。
>>68
おつ～
もう相手のことは気にしないで、自分は自分で楽しくやってれば
また相手から近付いてくることもあるかもしれん
追われると逃げるけど、離れられると近付きたくなるタイプかもしれんし
そうじゃなかったとしても68が楽しくやれるのが一番だからね
お互いがんばろ～
おつ～
もう相手のことは気にしないで、自分は自分で楽しくやってれば
また相手から近付いてくることもあるかもしれん
追われると逃げるけど、離れられると近付きたくなるタイプかもしれんし
そうじゃなかったとしても68が楽しくやれるのが一番だからね
お互いがんばろ～
やりきれないね
誰とでもいつかは別れる時が来ると思えば少しは楽になれるかも
親子や夫婦でさえ片方の死は避けられないのだから、
FOやCOとか望まない形であっても仕方がないのかもね…
誰とでもいつかは別れる時が来ると思えば少しは楽になれるかも
親子や夫婦でさえ片方の死は避けられないのだから、
FOやCOとか望まない形であっても仕方がないのかもね…
ツイッターで好きなカプは好きというけど嫌いなカプは嫌いとは言いたくないといいながら
他の人に会話で嫌いなカプ話振られて困った。嫌いなの察せない人って困るよねっていう人いてもやっとした
嫌いって主張しないから話振られたんじゃないかと。
自己主張もせずに私の好きなもの察して下さいっていうの普通なの？
嫌いなカプ言いたくないならないで言ってなかった私が悪いなと思わないのかな。
そんなことだけで空気読めないみたいな話にされた相手も可哀想。
でも皆まわりがそうだよねーKY困るよねーみたいな感じで自分の感覚がおかしいのかわからなくなってきた。
しかも嫌い宣言しないのは好きなもの否定されたら私は悲しいので自分もしませんだそうで
そもそも他人の嗜好などそれぞれで自由なのになんで他の人が好きじゃないと言ったものに自分が傷付くのかよくわからない。
他の人に会話で嫌いなカプ話振られて困った。嫌いなの察せない人って困るよねっていう人いてもやっとした
嫌いって主張しないから話振られたんじゃないかと。
自己主張もせずに私の好きなもの察して下さいっていうの普通なの？
嫌いなカプ言いたくないならないで言ってなかった私が悪いなと思わないのかな。
そんなことだけで空気読めないみたいな話にされた相手も可哀想。
でも皆まわりがそうだよねーKY困るよねーみたいな感じで自分の感覚がおかしいのかわからなくなってきた。
しかも嫌い宣言しないのは好きなもの否定されたら私は悲しいので自分もしませんだそうで
そもそも他人の嗜好などそれぞれで自由なのになんで他の人が好きじゃないと言ったものに自分が傷付くのかよくわからない。
それ多分その嫌いCPの話を振った人の事が元々嫌いだったんだよ
じゃなきゃ例え不快に思ってもそんな公開処刑みたいな真似しないと思う
とは言えその人も賛同してる周りもどうかと思うけど
ていうか嫌いCP明言してる人ってあまり見たことないな
じゃなきゃ例え不快に思ってもそんな公開処刑みたいな真似しないと思う
とは言えその人も賛同してる周りもどうかと思うけど
ていうか嫌いCP明言してる人ってあまり見たことないな
>>73
愚痴でごめん。ずっともやもやしてたから吐き出してちょっと落ち着いた。
周りは自分もそれあった。私もー。ってゆうノリで過去のあれこれを曝露してやっぱり基本固定カプが好きというところに落ち着いてたんだけど。
その人達皆A?魲が本命で私だけマイナーでC?魲本命なんだよね…
相互フォローだから固定カプだと思ってなくて普通にCB話振ったこともあるのに
嫌だったんだと初めて知った。
明確に前ジャンルで固定なのに受け全般を好きと勘違いされて他カプ語られて困ったということを言ってる人もいて自分のことじゃないのはわかってても流石にちょっと凹んだよ
愚痴でごめん。ずっともやもやしてたから吐き出してちょっと落ち着いた。
周りは自分もそれあった。私もー。ってゆうノリで過去のあれこれを曝露してやっぱり基本固定カプが好きというところに落ち着いてたんだけど。
その人達皆A?魲が本命で私だけマイナーでC?魲本命なんだよね…
相互フォローだから固定カプだと思ってなくて普通にCB話振ったこともあるのに
嫌だったんだと初めて知った。
明確に前ジャンルで固定なのに受け全般を好きと勘違いされて他カプ語られて困ったということを言ってる人もいて自分のことじゃないのはわかってても流石にちょっと凹んだよ
ツイッターで仲いいグループがあって次イベでオフしようって話が結構前からあがってて
前に主催さんと知りあったばかりの頃誘われた。その時は予定分からなかったのでまだ分からないと答えたんだけど、
その後、主催さんが結構きついエロが好きで孕みネタとか濃いエロ話を仲の良い人とよく話すことがわかり、正直私は苦手なので絡みにいかないし主催さんから絡まれたことはない。
主催さん以外とはよく話すし仲がいいので主催さん以外が私だけ話題から抜けているの気にして私さんも一緒に！みたいにしてくることはたまにあるんだけど
適当に相槌うつくらいしかできない
イベント直前で主催さんは改めて他の人にオフ誘いかけてるんだけど自分にはお誘い来てなくて
断ろうと思ってたんだけど改めて声かけられてないのに、前に誘われたやつ行けなくなりましたと言うのは失礼だろうか…
前に主催さんと知りあったばかりの頃誘われた。その時は予定分からなかったのでまだ分からないと答えたんだけど、
その後、主催さんが結構きついエロが好きで孕みネタとか濃いエロ話を仲の良い人とよく話すことがわかり、正直私は苦手なので絡みにいかないし主催さんから絡まれたことはない。
主催さん以外とはよく話すし仲がいいので主催さん以外が私だけ話題から抜けているの気にして私さんも一緒に！みたいにしてくることはたまにあるんだけど
適当に相槌うつくらいしかできない
イベント直前で主催さんは改めて他の人にオフ誘いかけてるんだけど自分にはお誘い来てなくて
断ろうと思ってたんだけど改めて声かけられてないのに、前に誘われたやつ行けなくなりましたと言うのは失礼だろうか…
長々とごめん
数年の付き合いのＡがツイッターで呼びかけたプチオフ会に行った
Ｘ×Ｙオフ会だが、私はＹ総受け（ＸＹも書く）
勿論他カプの話はなしでと言われていたし
自己紹介や話の流れ（次の新刊はＺＹとか）以外では他カプの話はしてない
ほぼ他の人の萌語りが聞きたくて参加した
Ｂという参加者がいてＸ好きのＸＹ者
Ａとは相互フォロー、私とは初対面
オフ会は少人数だったが、最近Ｘの出番がないという嘆きや、ジャンル自体の話、
イベントが近いので原稿の話など確かにＸＹの話はちょっと少なめだった
ただＢが逸れた話題を積極的に修正することはあまりなかったと思う
数年の付き合いのＡがツイッターで呼びかけたプチオフ会に行った
Ｘ×Ｙオフ会だが、私はＹ総受け（ＸＹも書く）
勿論他カプの話はなしでと言われていたし
自己紹介や話の流れ（次の新刊はＺＹとか）以外では他カプの話はしてない
ほぼ他の人の萌語りが聞きたくて参加した
Ｂという参加者がいてＸ好きのＸＹ者
Ａとは相互フォロー、私とは初対面
オフ会は少人数だったが、最近Ｘの出番がないという嘆きや、ジャンル自体の話、
イベントが近いので原稿の話など確かにＸＹの話はちょっと少なめだった
ただＢが逸れた話題を積極的に修正することはあまりなかったと思う
途中ツイッターをフォローし合ったんだが、あとで見たらＢはオフ会中にも後にも
「Ｘ攻め語りがしたい」と呟いていた
確かにツイッターは呟きツールだし、交流主体ではないかもしれない
でもそこから派生したオフ会で、主催Ａとも繋がっている状態で
オフ会の不満を言っていたのにモヤっとした
自分の呟きをＡが見るかもしれないとは考えないのか
あとで愚痴だけ言われてるのを見たら、自分が主催だったら嫌な気分になると思う
結局Ｂとはカプとか好きキャラ以前に価値観が合わないんだろうと感じたので
直近のイベントが終わったらそっとＦＯすると思う
でもしばらくはモヤモヤしそうだ
「Ｘ攻め語りがしたい」と呟いていた
確かにツイッターは呟きツールだし、交流主体ではないかもしれない
でもそこから派生したオフ会で、主催Ａとも繋がっている状態で
オフ会の不満を言っていたのにモヤっとした
自分の呟きをＡが見るかもしれないとは考えないのか
あとで愚痴だけ言われてるのを見たら、自分が主催だったら嫌な気分になると思う
結局Ｂとはカプとか好きキャラ以前に価値観が合わないんだろうと感じたので
直近のイベントが終わったらそっとＦＯすると思う
でもしばらくはモヤモヤしそうだ
>>78
つい最近似たような話を友人から聞いた
オフ会の不満や愚痴をリアルタイムでツイッターに流し
あとでそれを見た参加者たちが不満流した人に謝ってたけどこじれてブロックされていた
その時はABオフ会だったのにA受話で盛り上がったのが原因だったけど
自分の吐き出し
知り合いの逆カプサークルさんと食事したら、その人がぽろっとB好きの人って嫌い、怖いと漏らした
AB者でB好きな自分涙目w
その人はBAでAが幸せならなんでもいいけどAの相手はBなんかじゃ釣り合わないと
ツイッターで垂れ流したあとに後日こそっと排除したりしてたことあったし
話すなら同じBAのA好きに声かければいいのに、BAには好みの絵の人いないんですとか言って
頻繁に自分に声かけてきて、今更だけどもやもやしてきた…
つい最近似たような話を友人から聞いた
オフ会の不満や愚痴をリアルタイムでツイッターに流し
あとでそれを見た参加者たちが不満流した人に謝ってたけどこじれてブロックされていた
その時はABオフ会だったのにA受話で盛り上がったのが原因だったけど
自分の吐き出し
知り合いの逆カプサークルさんと食事したら、その人がぽろっとB好きの人って嫌い、怖いと漏らした
AB者でB好きな自分涙目w
その人はBAでAが幸せならなんでもいいけどAの相手はBなんかじゃ釣り合わないと
ツイッターで垂れ流したあとに後日こそっと排除したりしてたことあったし
話すなら同じBAのA好きに声かければいいのに、BAには好みの絵の人いないんですとか言って
頻繁に自分に声かけてきて、今更だけどもやもやしてきた…
>>79はそいつにとって萌え絵製造器でしかないんだよ
どんどん交流広げてツイ大手と化した友人に一方的に切られた
他にたくさん話の合う友達できたみたいだしもう自分は用無しってことなんだろう
一時は一番仲が良いって言ってくれてたぐらいだったのにな…
スペースに来て本は買っていくのに一言も口を利いてくれなかったのが地味に堪えた
もう同人で友人は作らない
他にたくさん話の合う友達できたみたいだしもう自分は用無しってことなんだろう
一時は一番仲が良いって言ってくれてたぐらいだったのにな…
スペースに来て本は買っていくのに一言も口を利いてくれなかったのが地味に堪えた
もう同人で友人は作らない
乙
その手のタイプは自分のメリットだけで付き合い求めて、状況が変わると周りに誰もいなくなる奴だからｷﾆｽﾝﾅ
今のうちに切れて良かったよ
その手のタイプは自分のメリットだけで付き合い求めて、状況が変わると周りに誰もいなくなる奴だからｷﾆｽﾝﾅ
今のうちに切れて良かったよ
ツイ大手って、フォロワーが多くて大手サークルのことをいうのかな
スペースに来て黙って買っていくって…普通そんなことできないよね
乙
スペースに来て黙って買っていくって…普通そんなことできないよね
乙
>>82>>83
どうもありがとう、少し気が楽になった
友人はほぼ回線なんだけどコミュ力高くて誰とでもあっという間に仲良くなるんだ
スペース来て去って行かれた時は知らずに何かしちゃったのかと本気で凹んだし
今でも理由もよくわからないけど忘れるように努力する
どうもありがとう、少し気が楽になった
友人はほぼ回線なんだけどコミュ力高くて誰とでもあっという間に仲良くなるんだ
スペース来て去って行かれた時は知らずに何かしちゃったのかと本気で凹んだし
今でも理由もよくわからないけど忘れるように努力する
最近コメントくれるようになった閲が、何故か大量にイラストを
送りつけてきて、その度忙しいアピールをするようになってきた。
ボールペン一発書きのイラストを何回も送りつけてきては
忙しくてこんな絵しか描けなくて～とか、
忙しくてコメントできませんでした～とか。
キャラへの愛もへったくれもない手抜きイラストとかマジでいらないし
日に何回もうちのサイトに来てるの知ってるから
すごいもやもや感がある
送りつけてきて、その度忙しいアピールをするようになってきた。
ボールペン一発書きのイラストを何回も送りつけてきては
忙しくてこんな絵しか描けなくて～とか、
忙しくてコメントできませんでした～とか。
キャラへの愛もへったくれもない手抜きイラストとかマジでいらないし
日に何回もうちのサイトに来てるの知ってるから
すごいもやもや感がある
>>83
ツイでしか大手になれないからツイ大手
ツイでしか大手になれないからツイ大手
自分の作品に興味なさそうなサークルさんとはあまり仲良くできない
向こうはアフターしたり萌え語りだけでもよさそうだけど
本買わない感想言われない、でも原稿どうとか頑張っては言われるので悲しい
同カプで地雷で読めないとかではないだけに
向こうはアフターしたり萌え語りだけでもよさそうだけど
本買わない感想言われない、でも原稿どうとか頑張っては言われるので悲しい
同カプで地雷で読めないとかではないだけに
こう言う人ほど正直な感想を言われたらキレるから
遠慮してるんじゃないかしら
遠慮してるんじゃないかしら
普通に読んだよ～とか言ってくれたらいいだけなんだけどね…
読んでないから読んだよも言えないんだろうけど
じゃあなんで進捗とか励ましとか言ってくるのかなって
私は相手に言ってるけど
読んでないから読んだよも言えないんだろうけど
じゃあなんで進捗とか励ましとか言ってくるのかなって
私は相手に言ってるけど
本買わないって交流してるサークルと交換してないのか
初めから興味がないのに原稿の進みを気にかけてあげるアテクシ☆
を毎度演出されているのなら確かに鬱陶しいよね
でもアフター＆萌え語りしているのなら十分普通の付き合いじゃないの
を毎度演出されているのなら確かに鬱陶しいよね
でもアフター＆萌え語りしているのなら十分普通の付き合いじゃないの
読んでなくても原稿頑張れくらいは普通言うだろ
社交辞令っちゅーもんを知らんのか
逆に考えれば作品に興味なくても87に興味があってお喋りしたいと思ってるわけだろ
作品抜きで語り合える友人てのも良いもんだよ
社交辞令っちゅーもんを知らんのか
逆に考えれば作品に興味なくても87に興味があってお喋りしたいと思ってるわけだろ
作品抜きで語り合える友人てのも良いもんだよ
交換はしてない
いらない本はいらないっていつも相手が言ってる…
だからいらないんだよね
悲しいけど
私も相手のを少し義理買い入ってたのでそれはやめる
いらない本はいらないっていつも相手が言ってる…
だからいらないんだよね
悲しいけど
私も相手のを少し義理買い入ってたのでそれはやめる
いつも本読んでます！から交流がはじまるのが一般的だった時代があるので
本に興味ないのに交流してこようとする人を疑問に思うのは
そこまで変なことじゃないと思うんだが
自分もそういう人は苦手だ。広く浅くの付き合いいらん。
本に興味ないのに交流してこようとする人を疑問に思うのは
そこまで変なことじゃないと思うんだが
自分もそういう人は苦手だ。広く浅くの付き合いいらん。
なるほど
同人やってないオタク友達と同じように付き合えばいいじゃない
同人友達しかいらないってんなら別だけど
同人友達しかいらないってんなら別だけど
同カプでも地雷な話やシチュって普通にあるからこの流れにびっくりした
買わないでスペースにお喋りしに来られたりしたら流石に邪魔だけど
自分のファン以外とは交流しない人って
交流相手の本はどんな本でも毎回全部買って毎回感想言ってるの？
買わないでスペースにお喋りしに来られたりしたら流石に邪魔だけど
自分のファン以外とは交流しない人って
交流相手の本はどんな本でも毎回全部買って毎回感想言ってるの？
交流したくないわけじゃないけど
本に興味ありませんって面と向かって言われてるようなものだから
お互いギクシャクしない？
本に興味ありませんって面と向かって言われてるようなものだから
お互いギクシャクしない？
101 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/04/29(月) 20:38:29.83 ID:bxpps2W40
あと5勝できればって
華々しくエンドロール見るのは主じゃなくてもいいんかい
華々しくエンドロール見るのは主じゃなくてもいいんかい
感想を言われないのは別にどうとも思わないけど
NOを突きつけてきておいて未だにアフターに付いてくる人に疑問を感じてるので
何となくわからないでもない
NOを突きつけてきておいて未だにアフターに付いてくる人に疑問を感じてるので
何となくわからないでもない
知り合いのサークルスペースに行くのに本を交換しなかったことがないから全然状況がピンとこない
でも実際本はいりませんって面と向かって言われたら、もう挨拶にいこうとは思わなくなるな
でも実際本はいりませんって面と向かって言われたら、もう挨拶にいこうとは思わなくなるな
仮に気になる人がサークル活動をしていて、
「趣味や話は合そうだけど出してる本は興味ないな～」って
気持ちで話しかけるのは相手に失礼な気がする。
サークル活動をしている人は芸術肌の人が多いから
人格より作品を見てほしい人は少なくないし
という前提があるので同じ事自分がされるとアレ？てなるかも
あと作品に興味ない＝結局相手に興味ないって事な気がしてならない
「趣味や話は合そうだけど出してる本は興味ないな～」って
気持ちで話しかけるのは相手に失礼な気がする。
サークル活動をしている人は芸術肌の人が多いから
人格より作品を見てほしい人は少なくないし
という前提があるので同じ事自分がされるとアレ？てなるかも
あと作品に興味ない＝結局相手に興味ないって事な気がしてならない
出た本は全部買え感想言えとは思わないけど
お互いの作品傾向をお互いがある程度わかってないと
ジャンルカプの萌え話するにも悩むってのはある
特に地雷多いって宣言してるタイプに一冊も買われてないと
自分の作品＝萌え所が地雷ってことだから何をどう話したらいいのかと
どこで地雷を踏み抜くかわからないし
そうなると日常会話のみってことになるけど
日常会話だけだとその人でないと駄目ってものは特にない場合が多い
お互いの作品傾向をお互いがある程度わかってないと
ジャンルカプの萌え話するにも悩むってのはある
特に地雷多いって宣言してるタイプに一冊も買われてないと
自分の作品＝萌え所が地雷ってことだから何をどう話したらいいのかと
どこで地雷を踏み抜くかわからないし
そうなると日常会話のみってことになるけど
日常会話だけだとその人でないと駄目ってものは特にない場合が多い
なんか話してて本当に楽しい相手の本って
知らないジャンルの本でも読んでみたいって気持ちになるよ
知らないジャンルの本でも読んでみたいって気持ちになるよ
あちこちで書き手は書き手としか友達になりたくないみたいな意見をよく読んでたけど
個人的に（私は書き手）書き手同士だと本買って感想言わなきゃならないのが面倒臭いんだけど
かなり少数派なのかと思ってた（同カプでも人に寄ってはエロがダメとか地雷有るし）
だけどひょっとして大手や上手い人とだけ友達になりたいって意味だった？
個人的に（私は書き手）書き手同士だと本買って感想言わなきゃならないのが面倒臭いんだけど
かなり少数派なのかと思ってた（同カプでも人に寄ってはエロがダメとか地雷有るし）
だけどひょっとして大手や上手い人とだけ友達になりたいって意味だった？
>>107
単純に似たような条件ならヘタな人よりうまい人が好かれるからじゃない？
そしてうまい人は必然的に大手が多い
本の感想いらない同士で仲良くなるから
感想言わないとめんどい空気ってよくわからない
単純に似たような条件ならヘタな人よりうまい人が好かれるからじゃない？
そしてうまい人は必然的に大手が多い
本の感想いらない同士で仲良くなるから
感想言わないとめんどい空気ってよくわからない
義理買い全然しない派だからなんかちょっとショックだ…
誰がどの本買ったかなんて全然把握してないしあんまり交流広げないようにするよ
交流相手＝買い合いor交換 な人は
ｈｔｒや特殊嗜好本出す人から交流されたら冷たくあしらってるの？
誰がどの本買ったかなんて全然把握してないしあんまり交流広げないようにするよ
交流相手＝買い合いor交換 な人は
ｈｔｒや特殊嗜好本出す人から交流されたら冷たくあしらってるの？
冷たくはしないけど完全に受け身になってしまう
毎回友達の分も取り置きしてほしいって言ってくる子がしんどい
お金取れなくてついあげちゃう自分の小心さも嫌だ
お金取れなくてついあげちゃう自分の小心さも嫌だ
しんどいと思うならそれはちゃんとお金貰った方がいいよ
言ってくる子は友達でもその子の友達とは知り合いでもないんでしょ？
言ってくる子は友達でもその子の友達とは知り合いでもないんでしょ？
同人友の場合はやっぱり萌え話等したい
自分の萌えは本にしてるつもりなので、
それに一切興味ない人とは、こちらから話したいことが見当たらない
同様に相手の本に興味ない場合は、本人にもあまり興味がない
勿論、大きめのオフ会等で相手の本知らないままで知り合ったり、
回線さんと仲良くなったりすることもあるけど、
私の場合は、最初のきっかけは大抵本(作品)だ
自分の萌えは本にしてるつもりなので、
それに一切興味ない人とは、こちらから話したいことが見当たらない
同様に相手の本に興味ない場合は、本人にもあまり興味がない
勿論、大きめのオフ会等で相手の本知らないままで知り合ったり、
回線さんと仲良くなったりすることもあるけど、
私の場合は、最初のきっかけは大抵本(作品)だ
自分で私は感想言わないよーと公言してる人としばらく仲良くしてたけど
アフター出たら他のサークルさんには感想熱く語ってた
それ見たら今まで買い物代行頼まれたりしてたこととかも
見下されてた？とか思えて来て信じられなくなった
アフター出たら他のサークルさんには感想熱く語ってた
それ見たら今まで買い物代行頼まれたりしてたこととかも
見下されてた？とか思えて来て信じられなくなった
感想いりませんアピールと
感想あげませんアピールは似てるようでまったくの別モノだな
後者は人としてめんどくさそう
感想あげませんアピールは似てるようでまったくの別モノだな
後者は人としてめんどくさそう
でもその手のタイプはヘタレ界にしかいないイメージだ
ある程度うまくなって感想もらいすぎると感想貰い疲れになって
逆に感想言うけどいりませんにシフトしてる
ある程度うまくなって感想もらいすぎると感想貰い疲れになって
逆に感想言うけどいりませんにシフトしてる
褒められたらそりゃ嬉しいけど、自分が萌えてるものを描けたかどうか
自分との対話みたいになるから第三者の目ってどうでもよくなるんだよな
心遣いをありがたく受け取る感じになる
>>115
擦り寄りたい時は感想しぼりだすタイプかもしれないね
そして釣った魚にエサはやらないという
自分との対話みたいになるから第三者の目ってどうでもよくなるんだよな
心遣いをありがたく受け取る感じになる
>>115
擦り寄りたい時は感想しぼりだすタイプかもしれないね
そして釣った魚にエサはやらないという
自分の作品を好いてくれてあちらから感想をくれて、
本人も気遣いのできる良い人で日記の文章や他趣味のブログ、
自分語りでさえも「あるある、わかるなあ」って共感できてやりとりも楽しい
…んだけど本人の作品はあまりピンとこないことが多くて申し訳なくなる
人柄よくて交流マメなのをひいても他の人の反応はもらってるから
決してhtrではないし自分の萌え幅が狭量すぎるだけなんだけども
交流自体は嫌いでないのに、活動期間が長くなるほど偏食になってって辛い
本人も気遣いのできる良い人で日記の文章や他趣味のブログ、
自分語りでさえも「あるある、わかるなあ」って共感できてやりとりも楽しい
…んだけど本人の作品はあまりピンとこないことが多くて申し訳なくなる
人柄よくて交流マメなのをひいても他の人の反応はもらってるから
決してhtrではないし自分の萌え幅が狭量すぎるだけなんだけども
交流自体は嫌いでないのに、活動期間が長くなるほど偏食になってって辛い
めっちゃあるｗｗ
ツイッターであんまり興味のない作品の人からFされて
何も考えずにF返したら内面めっちゃ面白い人なのが分かって好感持ったんだけど
作品が軽く地雷でせつないｗｗｗ
でもあんなに面白い人の本ならもしかして読めるかも…！？と思いはじめてるよ…
ツイッターであんまり興味のない作品の人からFされて
何も考えずにF返したら内面めっちゃ面白い人なのが分かって好感持ったんだけど
作品が軽く地雷でせつないｗｗｗ
でもあんなに面白い人の本ならもしかして読めるかも…！？と思いはじめてるよ…
やっぱりみんなグループで固まってスカイプだのなんだのやってんだなー
自分には向いてると思うけどぼっちの籠り具合を今身に染みて感じている
だけどぼっちは最強だぜって人もいるのかな
どんなときに最強って思うんだろ
グループ幹事役的な個人とはつきあいあるけどあの人はなんで私みたいな籠りとつきあってんだろ
自分には向いてると思うけどぼっちの籠り具合を今身に染みて感じている
だけどぼっちは最強だぜって人もいるのかな
どんなときに最強って思うんだろ
グループ幹事役的な個人とはつきあいあるけどあの人はなんで私みたいな籠りとつきあってんだろ
元々人付き合いがあまり好きじゃないからぼっち最強だぜタイプかなぁ…
自分が好きじゃない以前に他人からもあまり誘われないんだけどねｗ
でもツイッターとかで休みごとにあちこち出かけてる人見ると
うらやましい以前に「大変そうだな」って思うよ
同人での知り合いぐらいの人相手にスカイプとかもちょっと遠慮したいし
何に萌えても知り合いが逆カプとかで気を使うこともないし1人最高です
自分が好きじゃない以前に他人からもあまり誘われないんだけどねｗ
でもツイッターとかで休みごとにあちこち出かけてる人見ると
うらやましい以前に「大変そうだな」って思うよ
同人での知り合いぐらいの人相手にスカイプとかもちょっと遠慮したいし
何に萌えても知り合いが逆カプとかで気を使うこともないし1人最高です
ちゃんとリア友がいるとか
最低限の付き合いはしているなら大丈夫だが
楽だからという理由で1人を満喫していると後々孤独が堪える
まあ同人友達ってジャンルが変われば疎遠になることも多くて
その時その時を楽しめてたんだからOKって前向きな人でないと
どんどん疲弊して友などいらぬ…状態に
最低限の付き合いはしているなら大丈夫だが
楽だからという理由で1人を満喫していると後々孤独が堪える
まあ同人友達ってジャンルが変われば疎遠になることも多くて
その時その時を楽しめてたんだからOKって前向きな人でないと
どんどん疲弊して友などいらぬ…状態に
交流してるよりひとりで妄想してる方が気楽だと実感した瞬間に最強だと感じるな
自分はそれ位交流で無理するタイプだからってのもあるけど
リア友もいないっちゃーいないけどそれ以上に家族や親戚関係が良好だから引け目が無い
自分はそれ位交流で無理するタイプだからってのもあるけど
リア友もいないっちゃーいないけどそれ以上に家族や親戚関係が良好だから引け目が無い
>>123
自分はコミュ障気味で今まで色んなジャンルで嫌われFOやCOされてきた
全て自分が悪いと自覚反省しても距離が近くなると無意識に場を荒らしてしまう
なのでイベント中とアフター２時間と企画チャットと合同誌とサイトへの感想のみ
イベント中とアフターは騒がず人の話を笑って聞いてるだけ
それ以外は完璧に距離をとるようにしたら今のジャンルでは最長記録でトラブルなし
たまにしか交流しないから自分さんともっと遊びたいと請われたり
いい人認定され合同誌にも頻繁に呼ばれサイトの米欄も賑わってる
たまにオフやTwitterで親しくしてる人達が羨ましくなるが距離を詰めるとボロが出る
今は優しくしてくれてる人達に嫌われFO、COされるのは目に見えている
周囲を嫌な気分にさせない為にも自分が嫌われない為にも今の距離が最適
今最強だと思ってる
自分はコミュ障気味で今まで色んなジャンルで嫌われFOやCOされてきた
全て自分が悪いと自覚反省しても距離が近くなると無意識に場を荒らしてしまう
なのでイベント中とアフター２時間と企画チャットと合同誌とサイトへの感想のみ
イベント中とアフターは騒がず人の話を笑って聞いてるだけ
それ以外は完璧に距離をとるようにしたら今のジャンルでは最長記録でトラブルなし
たまにしか交流しないから自分さんともっと遊びたいと請われたり
いい人認定され合同誌にも頻繁に呼ばれサイトの米欄も賑わってる
たまにオフやTwitterで親しくしてる人達が羨ましくなるが距離を詰めるとボロが出る
今は優しくしてくれてる人達に嫌われFO、COされるのは目に見えている
周囲を嫌な気分にさせない為にも自分が嫌われない為にも今の距離が最適
今最強だと思ってる
距離ある方がいい関係ってあるよな
あるある
もっと仲良くなりたいと思われるくらいが丁度いいね
>>128
学習してる感じがいいなｗ見習うわ
でもそれ聞いただけだと、きちんと自分の欠点を自覚してコントロールしてる感じに見えるな
それでもFOCOされちゃうのか
もっと仲良くなりたいと思われるくらいが丁度いいね
>>128
学習してる感じがいいなｗ見習うわ
でもそれ聞いただけだと、きちんと自分の欠点を自覚してコントロールしてる感じに見えるな
それでもFOCOされちゃうのか
みんなのぼっち距離感について教えてくれてありがとう
すごく参考になります
グループのなかの一人・Aの非常識行動を何度か見てるので水に流せなくなってる
一般社会マナーもだけど同人関係の嫌悪感など全てAから
感じたのでそのグループにいても自分が顔ひきつらせて空気悪くしちゃうかもしれないし
かつ、一人で妄想も楽しいしリア友もいるし同人話が出来る人もいるにはいる
まあ一人が好きというのもある
ただ自分が狭量なんだろうかと感じてしまってる
あのグループの人たちはAに対して何も感じていないのか不思議で…それとも
自分だけに変な態度取るのかなAは
嫉妬されてる恐れを少しでも感じてたら関わらないほうがいいよね
グループの他の人たちとはオフしたいけどAが必ず来るんだよね…
自分も128みたいにコントロールする方向で徹底してみるよ
すごく参考になります
グループのなかの一人・Aの非常識行動を何度か見てるので水に流せなくなってる
一般社会マナーもだけど同人関係の嫌悪感など全てAから
感じたのでそのグループにいても自分が顔ひきつらせて空気悪くしちゃうかもしれないし
かつ、一人で妄想も楽しいしリア友もいるし同人話が出来る人もいるにはいる
まあ一人が好きというのもある
ただ自分が狭量なんだろうかと感じてしまってる
あのグループの人たちはAに対して何も感じていないのか不思議で…それとも
自分だけに変な態度取るのかなAは
嫉妬されてる恐れを少しでも感じてたら関わらないほうがいいよね
グループの他の人たちとはオフしたいけどAが必ず来るんだよね…
自分も128みたいにコントロールする方向で徹底してみるよ
>>131
何だぼっちじゃないじゃん
そういう「あれ？」っていう微妙な機微は明らかに嫌なものを感じたら
そっと離れるのがいいと思うそっと
気のせい気のせい！皆善い人！！＼（*^o^*）／＜わーいキャッキャウフフ
を続けるとろくな事にならないです
てか自分の事だけど
先入観は頂けないけど自分の直感は信用した方が良い
何だぼっちじゃないじゃん
そういう「あれ？」っていう微妙な機微は明らかに嫌なものを感じたら
そっと離れるのがいいと思うそっと
気のせい気のせい！皆善い人！！＼（*^o^*）／＜わーいキャッキャウフフ
を続けるとろくな事にならないです
てか自分の事だけど
先入観は頂けないけど自分の直感は信用した方が良い
地方なんで近くに同カプサークルさんがあまりいなくて
オフ会はいつも二人とか三人なんだけど
そんな時ツイッターで「○さんと会った」報告されず…
自分がピコサークルじゃなきゃ多分個人名が出るんだろうな
オフ会はいつも二人とか三人なんだけど
そんな時ツイッターで「○さんと会った」報告されず…
自分がピコサークルじゃなきゃ多分個人名が出るんだろうな
ジャンルで交流が盛んで外側にも発信されてた頃は
Aさんと～Pさんと～って感じでイニシャルトークだった
3日4日スパコミだがサークル参加する知り合いがほとんどいなくなっちゃってぼっちで帰路に着くかもしれない
たまには一人で好きなことして帰りたいと思ってたけど
いざ直面すると悲しくなってくるわ…
Aさんと～Pさんと～って感じでイニシャルトークだった
3日4日スパコミだがサークル参加する知り合いがほとんどいなくなっちゃってぼっちで帰路に着くかもしれない
たまには一人で好きなことして帰りたいと思ってたけど
いざ直面すると悲しくなってくるわ…
最後の行間違えた
いずれ他の人も離れていくと思う と言いたかった
いずれ他の人も離れていくと思う と言いたかった
直感で、なにか違和感を感じたら
すぐに離れたほうがいい。
今までトラブルメーカーは全員どこか言葉や行動に
微妙な違和感を感じた人物だった。
気のせいかも？と思って何度か痛い目を見た
違和感は気のせいじゃない場合が95％だよ
あと落ち度があった時に一言もあやまらない人間にも注意したほうがいい
>>131の
＞あのグループの人たちはAに対して何も感じていないのか不思議で…
に全力で同意。したたかに本性を隠してたり
ちょっとやそっとじゃ尻尾出さないタイプに多いよね
すぐに離れたほうがいい。
今までトラブルメーカーは全員どこか言葉や行動に
微妙な違和感を感じた人物だった。
気のせいかも？と思って何度か痛い目を見た
違和感は気のせいじゃない場合が95％だよ
あと落ち度があった時に一言もあやまらない人間にも注意したほうがいい
>>131の
＞あのグループの人たちはAに対して何も感じていないのか不思議で…
に全力で同意。したたかに本性を隠してたり
ちょっとやそっとじゃ尻尾出さないタイプに多いよね
自分は弱小島中 ジャンルキャラb×aメインのa総受け
総受けなのでa売受け絡みで、友達はb×a、c×a、d×a、それぞれいる
それも壁や胆石、ジャンル人気者が多い
その中でもとりわけb×a、c×aの各神レベルリア友がいる
交流している友達・知り合いは殆どこの友たちからきている
私は神友の知り合いだからこそ皆が相手をしてくれると思っている
現に同じことを言っても友は多くの人からマンセー、私は無視される
友は平等に相手をしてくれるが勝手に格差が辛くなってきた
ヘタレな自分の力だけでは誰も近寄ってくれないのは分かるが
「神の友達だから仕方なく付き合ってる」と思われるのも辛い
でもそれをやめて本当に誰からも無視されたらやっぱり辛い
何をしていいのか分からない
総受けなのでa売受け絡みで、友達はb×a、c×a、d×a、それぞれいる
それも壁や胆石、ジャンル人気者が多い
その中でもとりわけb×a、c×aの各神レベルリア友がいる
交流している友達・知り合いは殆どこの友たちからきている
私は神友の知り合いだからこそ皆が相手をしてくれると思っている
現に同じことを言っても友は多くの人からマンセー、私は無視される
友は平等に相手をしてくれるが勝手に格差が辛くなってきた
ヘタレな自分の力だけでは誰も近寄ってくれないのは分かるが
「神の友達だから仕方なく付き合ってる」と思われるのも辛い
でもそれをやめて本当に誰からも無視されたらやっぱり辛い
何をしていいのか分からない
イベント終わって
皆家に着いたかな、イベやアフターのこと書いてるかなと思っても
今って大体鍵付きのつぶやきとしてアウトプットされるんだよな
ツイやるとお泊りキャッキャ、おデートキャッキャッや
中の人の本音（本性）までもれなく見ることになりそうで
どうしても手が伸びないんだけど
こういうときはもどかしいよ
皆家に着いたかな、イベやアフターのこと書いてるかなと思っても
今って大体鍵付きのつぶやきとしてアウトプットされるんだよな
ツイやるとお泊りキャッキャ、おデートキャッキャッや
中の人の本音（本性）までもれなく見ることになりそうで
どうしても手が伸びないんだけど
こういうときはもどかしいよ
大好きな字書きさんのオフ本で表紙を描いてくださいと頼まれて、すごく嬉しくて頑張って描いた。
向こうも喜んでくれて出来上がった本と差し入れと手紙をくれて、こっちの新刊の感想も毎回くれた。
その後も何回か表紙を頼まれて自分なりに頑張って描いて、向こうは本と差し入れと手紙とこっちの感想と…と続いた。自分では良い関係が築けてると思ってた。
でもこの間のイベントでもらった手紙には「ごめんなさい。今まで迷惑でしたよね。」という一文とクオカード(一万)。表紙を描いた本も差し入れもなかった。
帰ってから見たから混乱するし、相手に聞けもしない。何よりクオカードでお金目当てだったと思われたのかとショック。
でも今考えると本の感想を一度も伝えていなかった。感想としてでなくても○さんの話が好きだって伝えてたから充分かと思ってた。
素っ気ない内容だったかもしれないしお世辞だと思われたかもしれない。これからどうしたらいいのか分からない。
長文ごめん。
向こうも喜んでくれて出来上がった本と差し入れと手紙をくれて、こっちの新刊の感想も毎回くれた。
その後も何回か表紙を頼まれて自分なりに頑張って描いて、向こうは本と差し入れと手紙とこっちの感想と…と続いた。自分では良い関係が築けてると思ってた。
でもこの間のイベントでもらった手紙には「ごめんなさい。今まで迷惑でしたよね。」という一文とクオカード(一万)。表紙を描いた本も差し入れもなかった。
帰ってから見たから混乱するし、相手に聞けもしない。何よりクオカードでお金目当てだったと思われたのかとショック。
でも今考えると本の感想を一度も伝えていなかった。感想としてでなくても○さんの話が好きだって伝えてたから充分かと思ってた。
素っ気ない内容だったかもしれないしお世辞だと思われたかもしれない。これからどうしたらいいのか分からない。
長文ごめん。
むしろ第三者が
金銭的報酬もなしにずっとこき使ってたなんて迷惑に決まってる！！
とか吹き込んだんじゃないかなあ
感想がなかったからとかじゃないと思うよ
金銭的報酬もなしにずっとこき使ってたなんて迷惑に決まってる！！
とか吹き込んだんじゃないかなあ
感想がなかったからとかじゃないと思うよ
自分も周りに何か余計なこと言われたんじゃないかなって思った
そうじゃなかったらいきなり「迷惑でしたよね」みたいな発言にはならない気がする
141がどのくらいの絵師かはわからないけど
固定で人気のある絵師に表紙を頼める字書きは恵まれているし
それだけで妬みの対象になりやすいよ
いい関係に見えたのも嫉妬されたんじゃないんだろうか
そうじゃなかったらいきなり「迷惑でしたよね」みたいな発言にはならない気がする
141がどのくらいの絵師かはわからないけど
固定で人気のある絵師に表紙を頼める字書きは恵まれているし
それだけで妬みの対象になりやすいよ
いい関係に見えたのも嫉妬されたんじゃないんだろうか
吹き込まれてたとしても今まで感想言わなかったっていうのが悪い意味で裏付けになっちゃってそうだ
今からでも感想伝えなよ
金銭いらなくてこれからも受ける気があるなら誤解ときなよ
なんでそんな選択肢も浮かばずに「どうしたらいいのか」って言うあたり後出しがありそうなんだけど実際141がどうしたいかで決めなよ
本の感想は送らないけど（めんどい・好みじゃない）依頼は受ける
でも相手が気にして自然と離れるだろうしいい意味でも悪い意味でもなるようにしかならないんだからさ
今からでも感想伝えなよ
金銭いらなくてこれからも受ける気があるなら誤解ときなよ
なんでそんな選択肢も浮かばずに「どうしたらいいのか」って言うあたり後出しがありそうなんだけど実際141がどうしたいかで決めなよ
本の感想は送らないけど（めんどい・好みじゃない）依頼は受ける
でも相手が気にして自然と離れるだろうしいい意味でも悪い意味でもなるようにしかならないんだからさ
とある描き手さんの作品や考え方が好きで、
ツイートも面白いのでよく見てた
ジャンルについて一度話してみたいなーとか思ってたら
なんと、自分の作品を頻繁に紹介してくれるようになった
しかも前から大好きとか言ってくれてる
こっちはヒキでpixivのブクマやお気に入りは全非公開だから
お返し的な意味で書かれてるわけでもないっぽい
作品が好き＝描いた人が好きではないとわかってるけど
ツイで描き手とキャッキャするのが好きなタイプみたいだし
今フォローしたら絶対楽しいんだろうなーと思う
でもその人と語り合いたいだけだし
Twitterはめんどくさいからやりたくない
せめてサイトさえあれば一閲覧者として感想言えるのに
（勿論そこからﾁﾗｯﾁﾗｯするつもりはない）
pixivとツイだけみたいだから匿名感想も難しい
ROMか別人としてアカウントとって
感想送ったりフォローしたりしようか迷ってる
こういう時、交流上手なら困らないんだろうなあ
自分ストーカーっぽくてﾜﾛﾀ…
ツイートも面白いのでよく見てた
ジャンルについて一度話してみたいなーとか思ってたら
なんと、自分の作品を頻繁に紹介してくれるようになった
しかも前から大好きとか言ってくれてる
こっちはヒキでpixivのブクマやお気に入りは全非公開だから
お返し的な意味で書かれてるわけでもないっぽい
作品が好き＝描いた人が好きではないとわかってるけど
ツイで描き手とキャッキャするのが好きなタイプみたいだし
今フォローしたら絶対楽しいんだろうなーと思う
でもその人と語り合いたいだけだし
Twitterはめんどくさいからやりたくない
せめてサイトさえあれば一閲覧者として感想言えるのに
（勿論そこからﾁﾗｯﾁﾗｯするつもりはない）
pixivとツイだけみたいだから匿名感想も難しい
ROMか別人としてアカウントとって
感想送ったりフォローしたりしようか迷ってる
こういう時、交流上手なら困らないんだろうなあ
自分ストーカーっぽくてﾜﾛﾀ…
人のpixivの作品を見ててちょっとした間違いに気づき教えようと思ったんだけど
タグじゃ公開処刑みたいだしコメントやブクマコメでもいいんだけど
わざわざ自分の名前出してつっこみいれるとか神経質な人みたいでやだな。
でも匿名で連絡取れるツールもないし自分ツイッターもやってないし
支部のROM垢でもとるか～？捨てアドどうしよう
とまで考えてめんどくさくなってやめたのを思い出した
多分自分がそこまで考えてる間に
ちゃんとこの人と仲がいいお友達が一人くらいつっこんでるだろ…
タグじゃ公開処刑みたいだしコメントやブクマコメでもいいんだけど
わざわざ自分の名前出してつっこみいれるとか神経質な人みたいでやだな。
でも匿名で連絡取れるツールもないし自分ツイッターもやってないし
支部のROM垢でもとるか～？捨てアドどうしよう
とまで考えてめんどくさくなってやめたのを思い出した
多分自分がそこまで考えてる間に
ちゃんとこの人と仲がいいお友達が一人くらいつっこんでるだろ…
>>146
見るだけならいいが語り合いたいなら
別人として交流すると後で状況変わった時に困ることになるよ
twitter最初にbotや宣伝メインの商業作家さんだけフォローして
目当ての人をフォロー、そのあと鍵かけてヒキ仕様にプロフなおして
おけばそんなに面倒なことにはならないとは思う
自分が今そうしてるんだがまめに会話するのは２、３人だけで快適
見るだけならいいが語り合いたいなら
別人として交流すると後で状況変わった時に困ることになるよ
twitter最初にbotや宣伝メインの商業作家さんだけフォローして
目当ての人をフォロー、そのあと鍵かけてヒキ仕様にプロフなおして
おけばそんなに面倒なことにはならないとは思う
自分が今そうしてるんだがまめに会話するのは２、３人だけで快適
オンリーの後で、フォロワーのAさんとアフターやりましょうかって話になった
Aさんとはこれまでも何度かアフターやオフ会で会っている仲
そしたら、今度は別のフォロワーのBさんからもアフターどうですかって誘われた
AさんBさんも相互フォロワーだし、じゃあ一緒にやっちゃえばいいやって思ったら
BさんはOKですよって返事だったけど、Aさんは初対面の人と会うなら、
もうちょっとちゃんと挨拶とかしたいし…と断られてしまった
自分はこれまで割とイベントのアフターって当日誰かに混ぜてもらったり
友達が友達連れてきて店で初対面どころかジャンル違いの人もいたり、なんて
言うのが当たり前で、全然気にしたことなかったけど
Aさんはそういうアフターしたことなくて、それなりに仲良しの人と
事前にきっちり人数決めてやりたい人みたいだった
萌えが合って仲良しなつもりだったけど、こういうノリの違いとかもあって
交流って難しいって思った
そして、非難を承知で言わせて貰うといい年した社会人の自称人見知りめんどくせえw
Aさんとはこれまでも何度かアフターやオフ会で会っている仲
そしたら、今度は別のフォロワーのBさんからもアフターどうですかって誘われた
AさんBさんも相互フォロワーだし、じゃあ一緒にやっちゃえばいいやって思ったら
BさんはOKですよって返事だったけど、Aさんは初対面の人と会うなら、
もうちょっとちゃんと挨拶とかしたいし…と断られてしまった
自分はこれまで割とイベントのアフターって当日誰かに混ぜてもらったり
友達が友達連れてきて店で初対面どころかジャンル違いの人もいたり、なんて
言うのが当たり前で、全然気にしたことなかったけど
Aさんはそういうアフターしたことなくて、それなりに仲良しの人と
事前にきっちり人数決めてやりたい人みたいだった
萌えが合って仲良しなつもりだったけど、こういうノリの違いとかもあって
交流って難しいって思った
そして、非難を承知で言わせて貰うといい年した社会人の自称人見知りめんどくせえw
自分はAさんに近いほうだw
人見知りっていうより、心の準備がいるよ
フォロワーなら別に顔見知りでなくてもどこの誰でも知らない人でも構わない
でも直接会って会話してひと時を楽しもうというのは、また別の話だ
こういうとき、Ｂさんが初対面でどういう人かわからないからこそ
>>149のような間に立ってくれる人がどういう人かが分かれ目になる
話を持ってきた人が
「このふたりなら話が合いそう」と思って誘ってくれている
信頼できるタイプの人なら参加してみる
でも話を持ってきてくれた人がそこまで考えてなさそうだと
後味悪くなる可能性がありそうだからやめとく
萌えが合ってもノリの違いがあると交流難しい、には同意
だからこそ、自分の面倒臭さ、臆病さをくんでつきあってくれる人には
本当に感謝しているよ
たぶん慎重派は慎重派同士、積極派は積極派同士結びついていくんだろうね
人見知りっていうより、心の準備がいるよ
フォロワーなら別に顔見知りでなくてもどこの誰でも知らない人でも構わない
でも直接会って会話してひと時を楽しもうというのは、また別の話だ
こういうとき、Ｂさんが初対面でどういう人かわからないからこそ
>>149のような間に立ってくれる人がどういう人かが分かれ目になる
話を持ってきた人が
「このふたりなら話が合いそう」と思って誘ってくれている
信頼できるタイプの人なら参加してみる
でも話を持ってきてくれた人がそこまで考えてなさそうだと
後味悪くなる可能性がありそうだからやめとく
萌えが合ってもノリの違いがあると交流難しい、には同意
だからこそ、自分の面倒臭さ、臆病さをくんでつきあってくれる人には
本当に感謝しているよ
たぶん慎重派は慎重派同士、積極派は積極派同士結びついていくんだろうね
>>149の最後の一行みたいな人柄をうすうす感じてたからＡさんも断ったんでしょ
149は人見知りうぜえｗって思うんだろうけど
逆の立場からみたら仲良し子よしを強要とかうぜえｗ
ってかんじだろうしなあ
逆の立場からみたら仲良し子よしを強要とかうぜえｗ
ってかんじだろうしなあ
相互だから仲良く話せる訳じゃないしむしろ話が合わないと感じつつの付き合いもあるしな
Twitter相互は知り合うきっかけだけどそれ以上でも何でもないよ
自分も仮に好感度高い相手だけだとして
初対面画ひとりか初対面の２人組、ならいいけど
初対面のソロプレイヤーが２人相手はキツいしそれなりの心構えが要るかな
Twitter相互は知り合うきっかけだけどそれ以上でも何でもないよ
自分も仮に好感度高い相手だけだとして
初対面画ひとりか初対面の２人組、ならいいけど
初対面のソロプレイヤーが２人相手はキツいしそれなりの心構えが要るかな
Twitterで相互しててもアフターはしたくない相手なんて沢山居るし
２人でアフターしたいと思うのと数人でアフターしたいと思うのはまた違う
なんていうか、前々から２人でのアフターを約束してたのなら
後から誘われた人も突然一緒についてくるってのはちょっと失礼だよ
２人でアフターしたいと思うのと数人でアフターしたいと思うのはまた違う
なんていうか、前々から２人でのアフターを約束してたのなら
後から誘われた人も突然一緒についてくるってのはちょっと失礼だよ
ツイッター相互くらいで仲良しごっこ押し付けはどうかと思
はじめにしたAさんとの約束を何の相談もなくBさんも一緒にとか打診するって
社会人の人付き合いとしてどうかと思うわ
Aさんに打診→Bさんに打診が普通の流れでしょ
はじめにしたAさんとの約束を何の相談もなくBさんも一緒にとか打診するって
社会人の人付き合いとしてどうかと思うわ
Aさんに打診→Bさんに打診が普通の流れでしょ
149の最後の一行でAさん断って正解だと思ったわ
後々ろくな事にならないフラグ立ちすぎ
批難承知なようなので書き込むが
いい年して自分の都合のいいように
物事が進まなかったからめんどくせえって
149の方がコドモでめんどくせえw
後々ろくな事にならないフラグ立ちすぎ
批難承知なようなので書き込むが
いい年して自分の都合のいいように
物事が進まなかったからめんどくせえって
149の方がコドモでめんどくせえw
なあなあで付き合うでなくはっきりやんわり意思表示してアフター辞退したあたり
Aさんはちゃんとしたいい歳した社会人だと思う
Aさんはちゃんとしたいい歳した社会人だと思う
今後そのジャンルでやっていきたいから波風立てたくないもんな
自分もいきなりノリが違う人や別ジャンルの人と一緒になって嫌な思いしたし
同じオンリーに参加したオタって言っても本当に色んな人がいるから
みんなが合うとは限らないよ
ドタキャンした訳じゃないし、きちんと断ってるし充分誠実だよ
自分もいきなりノリが違う人や別ジャンルの人と一緒になって嫌な思いしたし
同じオンリーに参加したオタって言っても本当に色んな人がいるから
みんなが合うとは限らないよ
ドタキャンした訳じゃないし、きちんと断ってるし充分誠実だよ
これたぶん今後は149もAさんから距離置かれるなw
約束してたところに急に知らない人間入れようとするのは
人によってはありなのかも知れないけど
それを断られたからってめんどくせえ呼ばわりとはクズすぎワロタ
約束してたところに急に知らない人間入れようとするのは
人によってはありなのかも知れないけど
それを断られたからってめんどくせえ呼ばわりとはクズすぎワロタ
自分の手に負える範囲で交流しようって思うのはきちんと考えた結果だよね
>>149がガキすぎてワロタｗｗｗ
ちゃんと苦手なことも意思表示出来るAさんは十分大人でちゃんとした社会人だ
大人で社会人でもちゃんと意思表示出来なくて
あやふやにして問題起こす奴とかもいるのに
Aさんはしっかり者なんだな
それがわからない>>149はガキそのもの
ちゃんと苦手なことも意思表示出来るAさんは十分大人でちゃんとした社会人だ
大人で社会人でもちゃんと意思表示出来なくて
あやふやにして問題起こす奴とかもいるのに
Aさんはしっかり者なんだな
それがわからない>>149はガキそのもの
オールキャラの作品によく感想くれてた人が
感想と一緒に「実はA×Bが好きなんです！」と言ってきたけど
私はAB興味ないし扱ってるのはオールキャラとCDだったから「そうなんですか～私はC×Dが大好きです！」と返したんだけど
「CDいいですよね！私がAB好きなのはこんな理由で…」と送ってきた
ABについてスルーして返信しても毎回ABの話を入れてくる
私にABを書いてほしいとかじゃなく単にABについて語りたいみたいなんだけど
興味ないものの話を何度もされるのが疲れる
ABの話をされても乗れないと伝えるつもりだけどもっと早いうちに言えばよかった
感想と一緒に「実はA×Bが好きなんです！」と言ってきたけど
私はAB興味ないし扱ってるのはオールキャラとCDだったから「そうなんですか～私はC×Dが大好きです！」と返したんだけど
「CDいいですよね！私がAB好きなのはこんな理由で…」と送ってきた
ABについてスルーして返信しても毎回ABの話を入れてくる
私にABを書いてほしいとかじゃなく単にABについて語りたいみたいなんだけど
興味ないものの話を何度もされるのが疲れる
ABの話をされても乗れないと伝えるつもりだけどもっと早いうちに言えばよかった
まあ自分は両方と仲良しだから混ぜちゃえばいいよねってのが
自分本位ということだよな
自分本位ということだよな
他の人が居るのは嫌だからBさんを断って
私と二人でアフターしてくれなきゃダメって言われたなら>>149乙だけど
>>149が勝手に最初の条件変えてそれを飲んでくれなかったAめんどくせぇは違うだろ
Aさんと先にアフターの約束してたなら
Bさんからの申し出に返事する前にAさんにお伺いを立てるべき
通すべき筋も通さず
自分の思い通りにならなかったからAさんsageの>>149の方が
社会人としてどうかと思うわ
私と二人でアフターしてくれなきゃダメって言われたなら>>149乙だけど
>>149が勝手に最初の条件変えてそれを飲んでくれなかったAめんどくせぇは違うだろ
Aさんと先にアフターの約束してたなら
Bさんからの申し出に返事する前にAさんにお伺いを立てるべき
通すべき筋も通さず
自分の思い通りにならなかったからAさんsageの>>149の方が
社会人としてどうかと思うわ
5人以下で絵チャみたいのした時自分の絵にだけスルーする人がいた
なのに本人が描いた絵には名指しでどうですか？と聞かれて…
なんなんだこの人？と思った
なのに本人が描いた絵には名指しでどうですか？と聞かれて…
なんなんだこの人？と思った
「どうですか？（私のほうが上手いでしょ、アンタhtrなんだから空気読んでもう描くなよｗｗｗ）」
…ということなのか？スルーしたれや
…ということなのか？スルーしたれや
>>148
なるほど
いままでツイとかは見てばっかだったから
そこまで考えてなかったわ…
受け身徹底ならともかく自分からアクション起こすなら
プロフ隠したり偽ったりは後々ややこしいし
失礼だよねやっぱり
ありがとう参考にしてみる
なるほど
いままでツイとかは見てばっかだったから
そこまで考えてなかったわ…
受け身徹底ならともかく自分からアクション起こすなら
プロフ隠したり偽ったりは後々ややこしいし
失礼だよねやっぱり
ありがとう参考にしてみる
>>163
「この人は私の話を聞いてくれる人！」としてロックオンされてるんだろうね
他に話せる人がいないのかな
自分の知り合いはちょっと違うんだけど（例はフェイクあり）、ツイッターで
可愛い犬を見た→「犬いいですよねー 私は猫を飼ってるんですが～」
うどん美味しかった→「うどん大好きです！ 今日の昼はラーメンで～」
アメリカに行きたい→「アメリカに行くんですか？ 私はイタリアに行ったときに～」
全部こんな感じ
自分が好きなこと言いたいだけで、こっちの話はきっかけに過ぎないんだよね
疲れるので距離おくようになった
「この人は私の話を聞いてくれる人！」としてロックオンされてるんだろうね
他に話せる人がいないのかな
自分の知り合いはちょっと違うんだけど（例はフェイクあり）、ツイッターで
可愛い犬を見た→「犬いいですよねー 私は猫を飼ってるんですが～」
うどん美味しかった→「うどん大好きです！ 今日の昼はラーメンで～」
アメリカに行きたい→「アメリカに行くんですか？ 私はイタリアに行ったときに～」
全部こんな感じ
自分が好きなこと言いたいだけで、こっちの話はきっかけに過ぎないんだよね
疲れるので距離おくようになった
>>169
素で空気読めないのか相手がｱﾃｸｼに合わせて当然と思ってるのか…
律儀な人ほどクソ真面目に相手して疲れてしまうんだよね
乙でした
過剰に顔色伺いあう必要はないけど配慮が足りない交流はトラブルのもと
何をするにもまず相手の立場にたって考えるのが大事なんだなあとしみじみ思うよ
素で空気読めないのか相手がｱﾃｸｼに合わせて当然と思ってるのか…
律儀な人ほどクソ真面目に相手して疲れてしまうんだよね
乙でした
過剰に顔色伺いあう必要はないけど配慮が足りない交流はトラブルのもと
何をするにもまず相手の立場にたって考えるのが大事なんだなあとしみじみ思うよ
以前ここで相談した141です。
手紙読んで混乱したまま書いたからか身のない文章だったすまない。
字書きさん(Ａさん)に自分は全然迷惑だと思っていないし好きで描いてるし、
誤解させてしまったなら謝りたい、これからも声をかけてくれる事があれば喜んで描くと伝えた。
Ａさんは「自分が卑屈になってた。ごめんなさい。(私)さんは悪くない。」って言ってたけど
共通の知人が間に入ったらちょっとだけ教えてくれた。
Ｂさん(字書きさんでＡさんよりも気軽に話す間柄)が次のイベントで出す表紙を最近自分がかって出て、その時
「Ｂさんの本の表紙作れるなんて！大好きなんです！やったー！頑張る！」とテンション高めに話してたから、
Ａさんは自分の表紙を頼んだ時との落差に「自分は今まで迷惑だったんじゃないか？
そうでなくてもお仕事として頑張ってくれたならちゃんと謝礼として包むべきだったんじゃ？」
と思って勢いで手紙を書いてクオカード買ってきたらしい…。
ツイッターってテンション上がってるくだけたリプと冷静で真面目なリプが並ぶから、
悪い意味じゃなくても態度変えてるの丸わかりだよな…。
とりあえずＡさんに今までの感想送ってくる。
手紙読んで混乱したまま書いたからか身のない文章だったすまない。
字書きさん(Ａさん)に自分は全然迷惑だと思っていないし好きで描いてるし、
誤解させてしまったなら謝りたい、これからも声をかけてくれる事があれば喜んで描くと伝えた。
Ａさんは「自分が卑屈になってた。ごめんなさい。(私)さんは悪くない。」って言ってたけど
共通の知人が間に入ったらちょっとだけ教えてくれた。
Ｂさん(字書きさんでＡさんよりも気軽に話す間柄)が次のイベントで出す表紙を最近自分がかって出て、その時
「Ｂさんの本の表紙作れるなんて！大好きなんです！やったー！頑張る！」とテンション高めに話してたから、
Ａさんは自分の表紙を頼んだ時との落差に「自分は今まで迷惑だったんじゃないか？
そうでなくてもお仕事として頑張ってくれたならちゃんと謝礼として包むべきだったんじゃ？」
と思って勢いで手紙を書いてクオカード買ってきたらしい…。
ツイッターってテンション上がってるくだけたリプと冷静で真面目なリプが並ぶから、
悪い意味じゃなくても態度変えてるの丸わかりだよな…。
とりあえずＡさんに今までの感想送ってくる。
>>171
自称気軽に話す方にだけ大好きやったー！テンションって
気軽って何だろな？
勘違いでもなく見たまんま扱いの差な気がするし
今から感想なんて171の自己満足とフォロー既成事実にしかならなそうだけど
一応表立ったわだかまりがとけて良かったね
自称気軽に話す方にだけ大好きやったー！テンションって
気軽って何だろな？
勘違いでもなく見たまんま扱いの差な気がするし
今から感想なんて171の自己満足とフォロー既成事実にしかならなそうだけど
一応表立ったわだかまりがとけて良かったね
>>172
それは流石に相手のキャラにも寄るんじゃない？
明るくて賑やかな相手と、物静かで控えめな相手だったら、こっちだってある程度は対応の仕方変えるだろうしさ
今回はそれが裏目に出てしまったみたいだけど、わざわざ他人が嫌味を言うほどおかしいことではないと思うけど
それは流石に相手のキャラにも寄るんじゃない？
明るくて賑やかな相手と、物静かで控えめな相手だったら、こっちだってある程度は対応の仕方変えるだろうしさ
今回はそれが裏目に出てしまったみたいだけど、わざわざ他人が嫌味を言うほどおかしいことではないと思うけど
>>173
対応もちろん変えるだろうけど
好意を表現するってのは相手へのテンションの使い分けの問題じゃないよって思った
落ち着いた相手になでも好きです嬉しいって言い回しがあるように
今回問題の相手もそれなりに付き合いがあっての何冊も表紙絵担当だろうし
好きアピールしてる相手は初なんだし
単純に付き合いの浅さや親密度で変わります、じゃない気が
対応もちろん変えるだろうけど
好意を表現するってのは相手へのテンションの使い分けの問題じゃないよって思った
落ち着いた相手になでも好きです嬉しいって言い回しがあるように
今回問題の相手もそれなりに付き合いがあっての何冊も表紙絵担当だろうし
好きアピールしてる相手は初なんだし
単純に付き合いの浅さや親密度で変わります、じゃない気が
読む限りではAさんもAさんでめんどくせー性格だなぁと思っちゃった
このスレだったか忘れたけどAさん側の立場に近い書き込みを前に見かけたな
それはそれで気の毒だったし、やっぱりこういう付き合いは難しいもんなんだな
それはそれで気の毒だったし、やっぱりこういう付き合いは難しいもんなんだな
表紙を書いてもらうほうでもそういうテンションの差が問題になるケースがあるよね
「表紙はAさんに書いてもらいました」
「Bさんに表紙絵いただきました！！うわ～～！！！どうしよう美しすぎる！！本にするの楽しみです（*＾///＾*）」
みたいな
「表紙はAさんに書いてもらいました」
「Bさんに表紙絵いただきました！！うわ～～！！！どうしよう美しすぎる！！本にするの楽しみです（*＾///＾*）」
みたいな
相談者が端から見たら決定的な、しかし本人は何とも思ってない問題を隠してる気がするんだよな
フォローしたのが馬鹿みたいだ
そんなん嫉妬するに決まってんじゃん……
そんなん嫉妬するに決まってんじゃん……
Ｂさんには感想送ってたとかそういうのが付け加えられそうだなこれ…
相談者がＡさんとは事務的な付き合いだけで終わらせたいと思ってないのなら
普段から怠けず感想伝えるべきだったんじゃない？
今から感想送っても「無理強いさせた」と思われそう
何かあってからのフォローが間に合わない場合もある
相談者がＡさんとは事務的な付き合いだけで終わらせたいと思ってないのなら
普段から怠けず感想伝えるべきだったんじゃない？
今から感想送っても「無理強いさせた」と思われそう
何かあってからのフォローが間に合わない場合もある
相方がいてスペに二人で座って、二人で帰ってくのを羨ましく眺めている
周りの反応が薄かった作品に交流してる人から
｢この話好きですよかったら続きもかいて下さい｣的なこと言われたのが嬉しくて
続きうｐしたら更に反応ないどころかその人にさえスルーされて凹んでる
社交辞令だったんだろうけどさぁ…あと自分の中でも上手くまとまった！って思えた話なので辛い
｢この話好きですよかったら続きもかいて下さい｣的なこと言われたのが嬉しくて
続きうｐしたら更に反応ないどころかその人にさえスルーされて凹んでる
社交辞令だったんだろうけどさぁ…あと自分の中でも上手くまとまった！って思えた話なので辛い
言葉使いや言動、そもそも絵が苦手な交流先の人に気に入られているようで地味に疲れる
相手は、一度気に入った人はジャンル変わっても本買うし何年でも追うタイプらしい
自意識過剰かもしれないけど、気に入られてるのを感じるのでこの先もついてこられるのは嫌だと思ってしまう
相手の人の、特定のキャラdisする所ややると言ったことをいつまでもやらない所や
発言がすぐブーメランになる所が苦手すぎるので関係断ちたいけど
一方的に切ってもついてこられる予感しかしない
眼中に無いつもりで気にしなきゃいいのかな…
相手は、一度気に入った人はジャンル変わっても本買うし何年でも追うタイプらしい
自意識過剰かもしれないけど、気に入られてるのを感じるのでこの先もついてこられるのは嫌だと思ってしまう
相手の人の、特定のキャラdisする所ややると言ったことをいつまでもやらない所や
発言がすぐブーメランになる所が苦手すぎるので関係断ちたいけど
一方的に切ってもついてこられる予感しかしない
眼中に無いつもりで気にしなきゃいいのかな…
スペース取らないけど売り子はしたいからよろしくね、なスタンスの身内にモヤモヤしてて自分が情けない
自分で本を発行してるうちに、お互い感想言い合ったり差し入れするようになって、地道に仲良くなれた憧れのサークルさんとも
その場で○○(わたし)の知り合いなんです、よろしくお願いします、支部とかいつも見てます～///って
アッサリその場で仲良くなっててちょっと虚しくなった
自分で本を発行してるうちに、お互い感想言い合ったり差し入れするようになって、地道に仲良くなれた憧れのサークルさんとも
その場で○○(わたし)の知り合いなんです、よろしくお願いします、支部とかいつも見てます～///って
アッサリその場で仲良くなっててちょっと虚しくなった
自分にだけ遅リプな人に気づいてしまった
朝、昼のリプでも早くて翌日以降とか…
最初リプは遅い人なのかと思ってたら
他の人には数分～数時間だった
なんでそうなのかわからない
朝、昼のリプでも早くて翌日以降とか…
最初リプは遅い人なのかと思ってたら
他の人には数分～数時間だった
なんでそうなのかわからない
なんでって、そういう事だろ
ミュートされてる
微妙にスレ違い
ミュートされてる
微妙にスレ違い
>>184
自分はそういう相手を切ったことあるよ
特定のキャラディスに加えて公式罵倒同ジャンル特定カプ罵倒
同カプ書き手さんの無いことないことでっちあげてディスったり
オフ同人をpgrしたかと思えば気に入った描き手の何でもないツイートを
RTしたり、相手のいない時間を見計らって呟いてたら即リプよこしてきたりで
ウザさに我慢できずブロックした。相手が厨レベルで周りに毅然とブロした人が
何人かいたからやりやすかったってのもあるかも。
その厨のツイをヲチってて思うのは、自分の好きなものや属してるコミュニティ
ディスったりしている相手でも、フレンドリーにリプされればそれに応える人
いわゆる気にしてない人多いんだなって思った
自分はそういう相手を切ったことあるよ
特定のキャラディスに加えて公式罵倒同ジャンル特定カプ罵倒
同カプ書き手さんの無いことないことでっちあげてディスったり
オフ同人をpgrしたかと思えば気に入った描き手の何でもないツイートを
RTしたり、相手のいない時間を見計らって呟いてたら即リプよこしてきたりで
ウザさに我慢できずブロックした。相手が厨レベルで周りに毅然とブロした人が
何人かいたからやりやすかったってのもあるかも。
その厨のツイをヲチってて思うのは、自分の好きなものや属してるコミュニティ
ディスったりしている相手でも、フレンドリーにリプされればそれに応える人
いわゆる気にしてない人多いんだなって思った
>>188
そういう人を気にしてないわけじゃないけど、毅然とブロックできるまでの人は多くないんだと思う
リプ飛ばされたら返事しないのも悪いかなと思っちゃうタイプか、
後は、フォロワー多かったりしたらTLをそこまで追ってないとか？
若い子とかはdis発言も愛情の裏返し的に扱っちゃう子多いしね
自分がそのくらいの年代の頃も、本人は「愛ある毒舌」気取りだった記憶があるし
さすがに、特定CP罵倒とかは無理だけど、キャラdisくらいなら生暖かい目で見ることにしている
そういう人を気にしてないわけじゃないけど、毅然とブロックできるまでの人は多くないんだと思う
リプ飛ばされたら返事しないのも悪いかなと思っちゃうタイプか、
後は、フォロワー多かったりしたらTLをそこまで追ってないとか？
若い子とかはdis発言も愛情の裏返し的に扱っちゃう子多いしね
自分がそのくらいの年代の頃も、本人は「愛ある毒舌」気取りだった記憶があるし
さすがに、特定CP罵倒とかは無理だけど、キャラdisくらいなら生暖かい目で見ることにしている
過ぎたるはなお及ばざるが如しじゃないけど
もっと話してみたいとかもう少し親しくなれたらな…
と思ってる・思われてるくらいの距離を維持した方が
結果的には穏やかでいられるし
黒歴史生産量も抑えられる気がする
もどかしいけど
でもはわわされるといらんサービスしたくなるｗ
お調子者の自分にはツイはまだ難しいわ…
同人交流でツイ使いこなせてる人なんなの…
もっと話してみたいとかもう少し親しくなれたらな…
と思ってる・思われてるくらいの距離を維持した方が
結果的には穏やかでいられるし
黒歴史生産量も抑えられる気がする
もどかしいけど
でもはわわされるといらんサービスしたくなるｗ
お調子者の自分にはツイはまだ難しいわ…
同人交流でツイ使いこなせてる人なんなの…
今のジャンルが初めての同人なんでよくわからないですが
同カプで仲良くなったサークルとは本の交換や買いあいをするものなんでしょうか？
アフターしたり二人で出かけたりLINEで話すくらいの親しいサークルさんがいくつかいますが
私は相手の本をイベントで買いに行きますが逆はありません
渡してもいいんですが押し付けだと思われたら悲しいのでそれはしてません
萌え話するのは楽しいですが自分の漫画に興味持たれてない、価値がないと思われてるのかなとふと悲しくなります
本を読んでもらいたいけど向こうからじゃないと意味ないですよね
こんな関係でうまくいくにはどうしたらいいんでしょう？
同カプで仲良くなったサークルとは本の交換や買いあいをするものなんでしょうか？
アフターしたり二人で出かけたりLINEで話すくらいの親しいサークルさんがいくつかいますが
私は相手の本をイベントで買いに行きますが逆はありません
渡してもいいんですが押し付けだと思われたら悲しいのでそれはしてません
萌え話するのは楽しいですが自分の漫画に興味持たれてない、価値がないと思われてるのかなとふと悲しくなります
本を読んでもらいたいけど向こうからじゃないと意味ないですよね
こんな関係でうまくいくにはどうしたらいいんでしょう？
交流のあるなしと本を買ってもらえるかは全く別と思ったほうが楽だよ
ｳﾏﾏとかｈｔｒとかじゃなくて、
仲良くするにはいいけど作風が自分には合わないから
相手には申し訳ないけど買わない、
というのはままあること
ｳﾏﾏとかｈｔｒとかじゃなくて、
仲良くするにはいいけど作風が自分には合わないから
相手には申し訳ないけど買わない、
というのはままあること
逆に新規参入したところが献本文化が盛んすぎて
鉛筆落描きコピー本を押しつけられた対価として
気合い入れて作った厚めの本を
泣く泣く「これ良かったらどうぞ」せざるを得ないケースもあるぜ
始めたばっかりみたいだしそんなに悲観的になることないよ
まずは>>191が買った本の感想を周りに言うことから始めてみればどうかな？
うちは斜陽でかんこなジャンルだから
感想くれる人→良い人！オフ者なら今度本買ってみようっていうの多いよ
鉛筆落描きコピー本を押しつけられた対価として
気合い入れて作った厚めの本を
泣く泣く「これ良かったらどうぞ」せざるを得ないケースもあるぜ
始めたばっかりみたいだしそんなに悲観的になることないよ
まずは>>191が買った本の感想を周りに言うことから始めてみればどうかな？
うちは斜陽でかんこなジャンルだから
感想くれる人→良い人！オフ者なら今度本買ってみようっていうの多いよ
＞感想くれる人→良い人！オフ者なら今度本買ってみよう
純粋に興味を持ってもらうきっかけでそれがうまくはまれば問題ないけど
相手が熱心に感想言ってくれるから自分も読んで言わなきゃだめかな…って状態になると
窮屈になるんだよな
純粋に興味を持ってもらうきっかけでそれがうまくはまれば問題ないけど
相手が熱心に感想言ってくれるから自分も読んで言わなきゃだめかな…って状態になると
窮屈になるんだよな
前ジャンルで知り合ったAさんが自分の現ジャンルも好きだからということで
わざわざ通販申し込んでまで本買ってくれたけど
申し込んでくれたのは最初の本だけで後の本は完全スルー
たぶんカプ解釈とかが違ったんだろうから仕方ないし責める気は全くないんだけど
なまじ最初に買ってくれただけに余計スルーされる現状がつらい
通販申し込む時に「ジャンル違っても（私）さんのファンですから！」とか言ってくれただけに余計に…
全然知らない相手なら気にならないのに半端に知り合い相手だとしんどい
お眼鏡にかなうもの描けなくてごめんなさい
わざわざ通販申し込んでまで本買ってくれたけど
申し込んでくれたのは最初の本だけで後の本は完全スルー
たぶんカプ解釈とかが違ったんだろうから仕方ないし責める気は全くないんだけど
なまじ最初に買ってくれただけに余計スルーされる現状がつらい
通販申し込む時に「ジャンル違っても（私）さんのファンですから！」とか言ってくれただけに余計に…
全然知らない相手なら気にならないのに半端に知り合い相手だとしんどい
お眼鏡にかなうもの描けなくてごめんなさい
蒸し返しスマン。
>171の話題でちょっと気になったんだけど、
例えば、とある文字書きさん(Cさん)から依頼されて表紙を描いた。後日、別の文字書きさん(Dさん)からも表紙を頼まれた場合ってDさんを断るのが普通だと思ってた。
同ジャンル同CP内で一人の絵師が複数の文字書きさんに表紙提供するのって文字書きさん同士が揉める原因だからずっとご法度だと思ってたけど、>171見てるとそうじゃないんだね
>171の話題でちょっと気になったんだけど、
例えば、とある文字書きさん(Cさん)から依頼されて表紙を描いた。後日、別の文字書きさん(Dさん)からも表紙を頼まれた場合ってDさんを断るのが普通だと思ってた。
同ジャンル同CP内で一人の絵師が複数の文字書きさんに表紙提供するのって文字書きさん同士が揉める原因だからずっとご法度だと思ってたけど、>171見てるとそうじゃないんだね
そんなローカルルール出されて正しいのかどうかなんて言われても
断った方が角が立ちそうな……
買い手にとってはいろんなスペに同じ絵で違う作家の本があったら戸惑いどころだけど
そういうルールは初耳だ
まあ自ジャンル引く手あまたの絵師もいないし
字書きは大体自力で絵を描くかデザイン表紙だし
そういうルールは初耳だ
まあ自ジャンル引く手あまたの絵師もいないし
字書きは大体自力で絵を描くかデザイン表紙だし
お願いしてる絵描きさんが他の人の表紙を描いていると寂しくなるな
ホント身勝手な我が儘だけど>>196みたいに断ってくれるとほっとする
ホント身勝手な我が儘だけど>>196みたいに断ってくれるとほっとする
他の人に描いて欲しくないなら専属契約にすればいいのに
付き合ってる男女でもあるまいし、絵描きが誰の表紙描こうが自由だろ…
最初にツバつけたもん勝ちって感覚気持ち悪い
最初にツバつけたもん勝ちって感覚気持ち悪い
まあだからこその「モヤモヤ」なんだろうね
これが「他の子表紙を描くのは絶対ダメ！」って断定意見だったらアウトだけどさ
誰がどこの表紙を描こうと勝手なのは同意
これが「他の子表紙を描くのは絶対ダメ！」って断定意見だったらアウトだけどさ
誰がどこの表紙を描こうと勝手なのは同意
小中学生女子同士の友達の取り合いみたいな雰囲気だね
反対に字書きさんが表紙をいつもと違う絵描きさんに頼んだとかでも
モヤモヤする人はするんだろうな
反対に字書きさんが表紙をいつもと違う絵描きさんに頼んだとかでも
モヤモヤする人はするんだろうな
ちょっとモヤモヤ
あるフォロワーさんからブロックされた
昨日までいつも通りに話したりしていたけど、
切られた理由が分からなくてモヤモヤしてる
こっちから何かした覚えもないし、何故なのか理解できない
思い当たる節があるとすれば、CPアンソロにその人を誘わなかったってぐらい
原稿依頼の時点でその人を誘うかどうか迷って、結局誘わなかった
なぜならABのAを一度も描いたことがないと本人が言っていたから（萌え語りはする）
「誘われなかった」とかそんな理由でCOするもんなの？
だとしたら余計誘わなくて良かったって思うけど、なんだかなあ
あるフォロワーさんからブロックされた
昨日までいつも通りに話したりしていたけど、
切られた理由が分からなくてモヤモヤしてる
こっちから何かした覚えもないし、何故なのか理解できない
思い当たる節があるとすれば、CPアンソロにその人を誘わなかったってぐらい
原稿依頼の時点でその人を誘うかどうか迷って、結局誘わなかった
なぜならABのAを一度も描いたことがないと本人が言っていたから（萌え語りはする）
「誘われなかった」とかそんな理由でCOするもんなの？
だとしたら余計誘わなくて良かったって思うけど、なんだかなあ
206 ：交流：2013/05/22(水) 07:15:38.09 ID:zLl0JdHz0
吐き出させて下さい
うちはマイナージャンルで数人でほそぼそとやってきたんだけれども、
そこに商業プロ作家さんが新規萌えされて入って来られた（支部とツイ）
しかしこの方、褒められなければ気にいらない、少しでも反応なければ気に入らない、
キャッキャウフフしたいらしくうるさい、同人誌出す出すうるさい
私は静かに愛したい方なので、神冷めして暫くミュートしてほおっておいた
うちはマイナージャンルで数人でほそぼそとやってきたんだけれども、
そこに商業プロ作家さんが新規萌えされて入って来られた（支部とツイ）
しかしこの方、褒められなければ気にいらない、少しでも反応なければ気に入らない、
キャッキャウフフしたいらしくうるさい、同人誌出す出すうるさい
私は静かに愛したい方なので、神冷めして暫くミュートしてほおっておいた
207 ：交流：2013/05/22(水) 07:22:48.60 ID:zLl0JdHz0
そしたらそれが気にいらなかったらしく
人間関係に疲れた、同人界怖い、大好きな作品なのに描けなくて辛い
と見事あてつけされましたよ
数人しかいないジャンルなのでまぁ私だろうなと分かる書き方で
そんなにマンセーしなかったのが気にくわなかったのか
そのせいでジャンルの中でも色々言われてるような人間不信、被害妄想に陥りまして
数か月の貴方のにわかジャンル荒らしによって、
５年もほそぼそとやってきたのに描けなくなるぐらいショック受けたのはこっちだよ
人間関係に疲れた、同人界怖い、大好きな作品なのに描けなくて辛い
と見事あてつけされましたよ
数人しかいないジャンルなのでまぁ私だろうなと分かる書き方で
そんなにマンセーしなかったのが気にくわなかったのか
そのせいでジャンルの中でも色々言われてるような人間不信、被害妄想に陥りまして
数か月の貴方のにわかジャンル荒らしによって、
５年もほそぼそとやってきたのに描けなくなるぐらいショック受けたのはこっちだよ
乙だけどsageてください
アンソロの誘いが親密の証と勘違いしてる交流厨って居るよね
ハワワ書いたことないのに求められちゃいました！どうしよう！妄想までがワンセットなのかな
誘わなかったらTLで盛大にふぁびょられた事がある
オフ経験もない支部投稿のみの壷ポエマーになぜ依頼が来ると思うのかオフ者からしたら謎過ぎた
ハワワ書いたことないのに求められちゃいました！どうしよう！妄想までがワンセットなのかな
誘わなかったらTLで盛大にふぁびょられた事がある
オフ経験もない支部投稿のみの壷ポエマーになぜ依頼が来ると思うのかオフ者からしたら謎過ぎた
アンソロかー
上手い知り合いだけ誘いたいけど誘わなかったら過剰反応する人もいるしなかなか難しいよね
上手い知り合いだけ誘いたいけど誘わなかったら過剰反応する人もいるしなかなか難しいよね
自分がアンソロ主催してたとして、執筆者が同時期に他のアンソロにも執筆してたとしても怒らないだろ？
それがなんで個人誌の表紙絵ってなると文句言う人が出てくるんだ
○○さんは私だけのモノ！っていう所有欲か？
女の嫉妬は怖いな
それがなんで個人誌の表紙絵ってなると文句言う人が出てくるんだ
○○さんは私だけのモノ！っていう所有欲か？
女の嫉妬は怖いな
個人誌の顔である表紙で絵柄が被るのがいただけないだけでは
依頼して描いてもらったものでも載ったら作品の一部だからな
あと表紙だと買う側が混乱しそうってのもあるし･･･別に揉めるほどのことではないと思うけどね
アンソロは扱う題材がそれぞれ違うんだし描き手自身の作品として載せるんだから嫉妬もなにも
依頼して描いてもらったものでも載ったら作品の一部だからな
あと表紙だと買う側が混乱しそうってのもあるし･･･別に揉めるほどのことではないと思うけどね
アンソロは扱う題材がそれぞれ違うんだし描き手自身の作品として載せるんだから嫉妬もなにも
>>215
そんなことが理由になるなら、漫画サークルとして活動してる絵描きに
別サークルの小説書きが表紙頼んでる時点で紛らわしいってことになるだろ
イベントでその絵描きの本かと思って手に取って中身みたら小説だったからガッカリってパターンも多いのに
「買う側が混乱」を本気で理由にするならまず他人に表紙依頼するなよって話
表紙依頼するのが駄目って話をしてるんじゃなくて、
どうみても単なる独占欲や嫉妬からくるものなのに
「買う側の混乱を避けるために他の人の表紙を描かないでほしいと言ってるだけで嫉妬なんかじゃないから」
みたいな言い訳されるとちょっと…って思ってしまう
そんなことが理由になるなら、漫画サークルとして活動してる絵描きに
別サークルの小説書きが表紙頼んでる時点で紛らわしいってことになるだろ
イベントでその絵描きの本かと思って手に取って中身みたら小説だったからガッカリってパターンも多いのに
「買う側が混乱」を本気で理由にするならまず他人に表紙依頼するなよって話
表紙依頼するのが駄目って話をしてるんじゃなくて、
どうみても単なる独占欲や嫉妬からくるものなのに
「買う側の混乱を避けるために他の人の表紙を描かないでほしいと言ってるだけで嫉妬なんかじゃないから」
みたいな言い訳されるとちょっと…って思ってしまう
>>216ああ、なんか流れ少し読み間違えてたみたい、ごめんな
そもそも文字書きが絵描きに表紙頼むっていう行為が嫌い
文字書きは擦りより多い
擦り寄って描いてもらってんのに文句言うなよ
絵描きに表紙描いてもらわなかったらその本売れないくせに
文字書きは擦りより多い
擦り寄って描いてもらってんのに文句言うなよ
絵描きに表紙描いてもらわなかったらその本売れないくせに
誰かウルトラマンのAA貼ってくれ
::| /ヽ
::| ｲヽ .ﾄ､
::|. ／ |.| ヽ.
::|. / |.| ヽ
::|-〈 __ || ｀l_
::||ヾ||（ ￣｀i ||ｒ‐'''''i| | ただいまー おみやげ買ってきたよー♪
::|.|:::|| ゝ--ｲ .|ゝ-ｲ:|/
::|.ヾ/ ；；；； |；；；./ ＿＿＿
::| ';:::::┌===┐./ ／ ＼＼＼＼
::| ＿〉ヾ ヾ二ｿ./ ｜ ） ） ） ）
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::|:{{. (●) ...}}:::|､ ::::〈 | | | |
他人宛の私信は見ても見ないふりをするものだと思っていた
だから、わざわざ本人に他人宛の私信も全部見てるアピールをしてくる人は
覗き見が好きな人なのかとマイナスなイメージを持ってしまって受付けないんだが
そういう人の方が交友関係が広いように見える
誰にでも親しげに話しかけてるその人を見ると、自分は心が狭いんだなと思う
いっそSNSを全部退会出来たらすっきりするんだろうな
だから、わざわざ本人に他人宛の私信も全部見てるアピールをしてくる人は
覗き見が好きな人なのかとマイナスなイメージを持ってしまって受付けないんだが
そういう人の方が交友関係が広いように見える
誰にでも親しげに話しかけてるその人を見ると、自分は心が狭いんだなと思う
いっそSNSを全部退会出来たらすっきりするんだろうな
>>他人宛の私信は見ても見ないふりをするものだと思っていた
同じ価値観の人間なら当然見ないふりをする訳で交流関係含めて黙ってるんじゃないの
逆の人間はよく喋る訳で覗かれる本人や>>222の視界に入るのは当たり前
よく考えたら当たり前の事なのに
同じ価値観の人間なら当然見ないふりをする訳で交流関係含めて黙ってるんじゃないの
逆の人間はよく喋る訳で覗かれる本人や>>222の視界に入るのは当たり前
よく考えたら当たり前の事なのに
＞そもそも文字書きが絵描きに表紙頼むっていう行為が嫌い
すごくわかる。自分の本なんだから自分で作れよと思う。
すごくわかる。自分の本なんだから自分で作れよと思う。
自分は絵描きで、表紙をよく頼まれるんだけど、同時期に複数依頼が来てしまい
どう考えても全て受けるのは無理だったので後からの依頼はお断りした
本が発行された後、お断りした字書きさんがブログで
私が依頼を受けた字書きさんの作風をdisりはじめた
今までそんな事なかったから自分が原因なんじゃないかと今でももやもやしている
断り方もバッサリって訳では無くて
今回は都合が付かないが時期さえずらせば可能って感じにしたんだけどなぁ
私はどうすればよかったんだろう
どう考えても全て受けるのは無理だったので後からの依頼はお断りした
本が発行された後、お断りした字書きさんがブログで
私が依頼を受けた字書きさんの作風をdisりはじめた
今までそんな事なかったから自分が原因なんじゃないかと今でももやもやしている
断り方もバッサリって訳では無くて
今回は都合が付かないが時期さえずらせば可能って感じにしたんだけどなぁ
私はどうすればよかったんだろう
>>225
良かったじゃん、断ったことがきっかけでその人のがそんなクズだったことがわかってｗ
225の行動に関係なく、いかなる理由があろうと自分のブログで特定できる形で他人の作品を批判するなんて
痛い人以外の何者でもない
今後も依頼受けることなく距離を置いたほうがいいよ
良かったじゃん、断ったことがきっかけでその人のがそんなクズだったことがわかってｗ
225の行動に関係なく、いかなる理由があろうと自分のブログで特定できる形で他人の作品を批判するなんて
痛い人以外の何者でもない
今後も依頼受けることなく距離を置いたほうがいいよ
カプ複数取り扱いやってるんだけど、その中のABの人と
どうにも親しくなれないのが辛い…
私は後期参入組で、既にサイト管理人同士でツイッターとかで
がっちり固まってるっぽい
すごく淋しいけど、ABの方との交流は諦めて閲さんとだけ
仲良くしておけばいいんだろうか
他カプのCBとDBもある程度仲良しグループ出来てるんだけど、
ABほど仲良く出来ないって感じではなくて助かってるけど
交流って本当に難しいよね
どうにも親しくなれないのが辛い…
私は後期参入組で、既にサイト管理人同士でツイッターとかで
がっちり固まってるっぽい
すごく淋しいけど、ABの方との交流は諦めて閲さんとだけ
仲良くしておけばいいんだろうか
他カプのCBとDBもある程度仲良しグループ出来てるんだけど、
ABほど仲良く出来ないって感じではなくて助かってるけど
交流って本当に難しいよね
>>228
憶測だけどもしかしたらABは総受けが苦手な人が多かったりしない？
だとしたら大勢との交流は諦めて総受け傾向の人だけをチョイスするのをお勧めする
人数が多いとガマンして苦手傾向カプの人と付き合う必要無いから
字でも絵でも余程の神レベルでない限り難しいかも知れない
憶測だけどもしかしたらABは総受けが苦手な人が多かったりしない？
だとしたら大勢との交流は諦めて総受け傾向の人だけをチョイスするのをお勧めする
人数が多いとガマンして苦手傾向カプの人と付き合う必要無いから
字でも絵でも余程の神レベルでない限り難しいかも知れない
>>226
>>227
その人はジャンル古参の方で、新参な上にヒキ気味な私にもとても親切にしてくれたし
何よりその人の作品がとても好きだったからこんな事になってしまったのが残念で…
でもそれが本性だったのかも…悲しいけどそう割り切って距離を置きます
話を聞いてくれてどうもありがとう
>>227
その人はジャンル古参の方で、新参な上にヒキ気味な私にもとても親切にしてくれたし
何よりその人の作品がとても好きだったからこんな事になってしまったのが残念で…
でもそれが本性だったのかも…悲しいけどそう割り切って距離を置きます
話を聞いてくれてどうもありがとう
>>228
自分は多分古参で固まってる方のグループに属してる人間だけど
そのグループが何人くらいいるのかわからないんだけど
今でそれなりの大人数なので新参の方はよほどの神でないとなかなかお誘いできない
ちょっとオフの企画でも立てると、私も行きたい！私も！って人だけで10人超えるし
メンバーの中には人見知りだから新規の人と話すの苦手、って言う人もいるし
逆に、後期参入でも神なら、グループでもみんなファンだったりするし、
お誘いしたい！お話したい！って思われることは多いと思う
ジャンル規模にもよるけど、固まってない人もいるんじゃないのかな？
自分は多分古参で固まってる方のグループに属してる人間だけど
そのグループが何人くらいいるのかわからないんだけど
今でそれなりの大人数なので新参の方はよほどの神でないとなかなかお誘いできない
ちょっとオフの企画でも立てると、私も行きたい！私も！って人だけで10人超えるし
メンバーの中には人見知りだから新規の人と話すの苦手、って言う人もいるし
逆に、後期参入でも神なら、グループでもみんなファンだったりするし、
お誘いしたい！お話したい！って思われることは多いと思う
ジャンル規模にもよるけど、固まってない人もいるんじゃないのかな？
>>228
作品しっかり作ってサイトちゃんと更新しながら
あまり下心なく好きサイトさんに感想送って純粋に萌え話投げかけてたら
結構グループに属してない人とつながれるよ
もちろん向こうは向こうでリアルで同人友いるようだけど
こっちはネット上でゆるくつながれれば満足だから気にしてない
参入当時勢いのある結構大きいジャンルだったからリアも多かったけど
作品が好きになれて人柄が良さそうで（日記とか読んで好感の持てる人）
たぶん大人で落ち着いててサイトで交流アピしない人……に
上のようなかたちでファンコール送りつづけてたら自然とつながれた
声かけてもらってリアルで会うことになった人もいるけど
少人数でまったり楽しめてうれしかった
どの人も「グループに入ってる」って感じの人ではなかったから
（少なくともそういう態度をサイトで見せる人ではなかった）
そういう管との自然な交流を心がけてみたらどうかな
あと、サイトを作りたての人はやっぱり友達求めている人多いから
古参よりサイト設立同期の人とはつながりやすい気がする
228は管との交流を求めているのかもだけど
閲さんとの交流もいいもんだよ 今、自ジャンルが斜陽だから特にそう思う
あんまり「古参のABとつながりたい」って思い込まないほうがいいかもよ
作品しっかり作ってサイトちゃんと更新しながら
あまり下心なく好きサイトさんに感想送って純粋に萌え話投げかけてたら
結構グループに属してない人とつながれるよ
もちろん向こうは向こうでリアルで同人友いるようだけど
こっちはネット上でゆるくつながれれば満足だから気にしてない
参入当時勢いのある結構大きいジャンルだったからリアも多かったけど
作品が好きになれて人柄が良さそうで（日記とか読んで好感の持てる人）
たぶん大人で落ち着いててサイトで交流アピしない人……に
上のようなかたちでファンコール送りつづけてたら自然とつながれた
声かけてもらってリアルで会うことになった人もいるけど
少人数でまったり楽しめてうれしかった
どの人も「グループに入ってる」って感じの人ではなかったから
（少なくともそういう態度をサイトで見せる人ではなかった）
そういう管との自然な交流を心がけてみたらどうかな
あと、サイトを作りたての人はやっぱり友達求めている人多いから
古参よりサイト設立同期の人とはつながりやすい気がする
228は管との交流を求めているのかもだけど
閲さんとの交流もいいもんだよ 今、自ジャンルが斜陽だから特にそう思う
あんまり「古参のABとつながりたい」って思い込まないほうがいいかもよ
好き作品コミュで知り合ったオンセンさんにイベントで御手伝いして貰った
売り子して貰ってもはきはき喋らない
釣り銭確認しない
取り置きも本人確認しないで渡す
買い物頼んでもメモに書いてある複数新刊のほしい新刊分を確認しないで全部ある新刊を買ってくる
無料配布を頼んで早目に出て貰っても並ぶタイミングを逃して貰えず始末
いちからオフルール教えるの面倒なのでもうイベントには誘いませんがオンでの付き合いも少し考えるようになりました
売り子して貰ってもはきはき喋らない
釣り銭確認しない
取り置きも本人確認しないで渡す
買い物頼んでもメモに書いてある複数新刊のほしい新刊分を確認しないで全部ある新刊を買ってくる
無料配布を頼んで早目に出て貰っても並ぶタイミングを逃して貰えず始末
いちからオフルール教えるの面倒なのでもうイベントには誘いませんがオンでの付き合いも少し考えるようになりました
>>235
わかります
下僕としては全く使い物にならない役立たずだったんですよね
本当に使えない下僕ほど邪魔な存在はないですよね
なにやらせてもミスばかりでいないほうがマシなくらいですよね
もっとマシな下僕を別サイトで探してください
元々無報酬でこきつかえる下僕を探していたようですから
わかります
下僕としては全く使い物にならない役立たずだったんですよね
本当に使えない下僕ほど邪魔な存在はないですよね
なにやらせてもミスばかりでいないほうがマシなくらいですよね
もっとマシな下僕を別サイトで探してください
元々無報酬でこきつかえる下僕を探していたようですから
吐き出させてください
前ジャンルにいた時散々ヲチスレに晒されて散々叩かれた
内容は古参Aにしか話さなかったことばかりだったのでAで間違いないし
他にもジャンル者が便乗して叩いてるのが分かったので
疲れてジャンルは撤退
今のジャンルではまったりやっていて
原作者とも友達になり、商業の仕事ももらえて楽しくやっている
そしたらサイトのメルフォから
「もしかして□□さんだよね！久しぶりAだよ！」とメールが来た
どういう神経してるんだろう
裏であれだけ人格攻撃やパクラー捏造までして叩いてたくせに
そういうことができる神経が信じられない
バレてないとでも思ってるんだろうか、こっちは証拠もあるのに
Aはプロ志望で(でも絵は正直…のレベル)
あちこちプロのイラストレーターや漫画家をフォローしたりすり寄ったりしてる
こっちが商業の仕事してるって知ったから接触してきたのかもと勘ぐってる
こんなメールは来なかったで通そうと思ってるけど
Aはメンヘラ気質で私だけでなく他にも気に入らない人を晒してたようなので
無視してもどこかに晒して叩くんだろうなと思うと今から憂鬱
前ジャンルにいた時散々ヲチスレに晒されて散々叩かれた
内容は古参Aにしか話さなかったことばかりだったのでAで間違いないし
他にもジャンル者が便乗して叩いてるのが分かったので
疲れてジャンルは撤退
今のジャンルではまったりやっていて
原作者とも友達になり、商業の仕事ももらえて楽しくやっている
そしたらサイトのメルフォから
「もしかして□□さんだよね！久しぶりAだよ！」とメールが来た
どういう神経してるんだろう
裏であれだけ人格攻撃やパクラー捏造までして叩いてたくせに
そういうことができる神経が信じられない
バレてないとでも思ってるんだろうか、こっちは証拠もあるのに
Aはプロ志望で(でも絵は正直…のレベル)
あちこちプロのイラストレーターや漫画家をフォローしたりすり寄ったりしてる
こっちが商業の仕事してるって知ったから接触してきたのかもと勘ぐってる
こんなメールは来なかったで通そうと思ってるけど
Aはメンヘラ気質で私だけでなく他にも気に入らない人を晒してたようなので
無視してもどこかに晒して叩くんだろうなと思うと今から憂鬱
大分前のレスだけど>>62の相手がもしかしたら自分の事かなって位ぴったりで動揺した
相手の事は今も好きなんだけど些細な事で苛々する
話し掛けても反応鈍かったり、メッセの窓誤爆されたり…後者は少し苛々してた時にされたからキレかけた
依存しすぎてやばいかなぁとは思うけど、話も趣味も合うし今までの良い思い出とか沢山あって切りたくないし切られたくない
好きだけど相手に色々望み過ぎてるんだろうなぁ
他の人と話してたりするだけでもやもやしてしまう…
その後62の人はどうなったんだろう
相手の事は今も好きなんだけど些細な事で苛々する
話し掛けても反応鈍かったり、メッセの窓誤爆されたり…後者は少し苛々してた時にされたからキレかけた
依存しすぎてやばいかなぁとは思うけど、話も趣味も合うし今までの良い思い出とか沢山あって切りたくないし切られたくない
好きだけど相手に色々望み過ぎてるんだろうなぁ
他の人と話してたりするだけでもやもやしてしまう…
その後62の人はどうなったんだろう
いつまでも同じ関係で居られると思ってると
足をすくわれるよね
人は意識しなくても変わるもんだし
相手の変化に気付いてそれに合わせるか何か対処しなければ
そりゃ長続きしない
足をすくわれるよね
人は意識しなくても変わるもんだし
相手の変化に気付いてそれに合わせるか何か対処しなければ
そりゃ長続きしない
自分にも62みたいな相手いたけど240とは逆だった
親しくなるにつれ、ただの同性のオタク仲間で恋人でもないのに束縛や他人への嫉妬や、異常に寂しがられて煩わしくなって徐々にFOしていった
人それぞれの心地よい距離感ってのがあって、その距離感が近い相手じゃないとうまく行かないんだね
親しくなるにつれ、ただの同性のオタク仲間で恋人でもないのに束縛や他人への嫉妬や、異常に寂しがられて煩わしくなって徐々にFOしていった
人それぞれの心地よい距離感ってのがあって、その距離感が近い相手じゃないとうまく行かないんだね
>>240
62です。
内容的に240の相手は違う人だと思うよ。でも似てるとも思うｗ
あれから、徐々に本格的に嫌われたぽいを自覚できてきたから、ならなおさら修復は不可能なんだって思い知って、
でも突然ＣＯしきれるほど潔くはなれなくて、未練たらたらだったから少しずつだったけど、今は距離をずいぶん取って連絡は絶ってるよ。
多分それが一番いいんだと思う。
人間色々だよね。
自分と必ずしも同じ考え同じ気持ちじゃないって分かっているのに、なんか難しい。
みんなが言ってるように、距離感って大切なんだなって本当によく分かった。
長く上手く付き合ってる相手と、今回と、なにが違うって心地良い距離感なんだよな～。
240も、どこかですっきりする糸口が見つかるといいね。
62です。
内容的に240の相手は違う人だと思うよ。でも似てるとも思うｗ
あれから、徐々に本格的に嫌われたぽいを自覚できてきたから、ならなおさら修復は不可能なんだって思い知って、
でも突然ＣＯしきれるほど潔くはなれなくて、未練たらたらだったから少しずつだったけど、今は距離をずいぶん取って連絡は絶ってるよ。
多分それが一番いいんだと思う。
人間色々だよね。
自分と必ずしも同じ考え同じ気持ちじゃないって分かっているのに、なんか難しい。
みんなが言ってるように、距離感って大切なんだなって本当によく分かった。
長く上手く付き合ってる相手と、今回と、なにが違うって心地良い距離感なんだよな～。
240も、どこかですっきりする糸口が見つかるといいね。
「なんでも自然体で話せる相手」って
相手にしてみるとちょっとしたきっかけで
「愚痴とかオフレコの本音とか何でも話してくるけどもうちょっと気を使ってもいいんじゃない？」
みたいな状態に変化する
相手にしてみるとちょっとしたきっかけで
「愚痴とかオフレコの本音とか何でも話してくるけどもうちょっと気を使ってもいいんじゃない？」
みたいな状態に変化する
こっちはただの同人友達だ
と言いたい時があるよな
と言いたい時があるよな
知り合って二年も経たないくらいでジャンルや配置や部数の愚痴から
職場の愚痴、家族や彼氏への文句までいかれて流石にうぜえってなった事あるな
何でも話せる＝ジャンルを越えた本当の友達！みたいな価値観だったみたいだけど
本当の友達だろうが何だろうが他人は他人だし「親しき仲にも礼儀有り」とはよく言ったもので
職場の愚痴、家族や彼氏への文句までいかれて流石にうぜえってなった事あるな
何でも話せる＝ジャンルを越えた本当の友達！みたいな価値観だったみたいだけど
本当の友達だろうが何だろうが他人は他人だし「親しき仲にも礼儀有り」とはよく言ったもので
>>243
まさかレス貰えるとは思ってなかったｗ
ありがとう
そっか、やっぱり距離感ってのは大事だよね
自分もこの先どうなるか分からないけど相手の事は大好きだし丁度いい距離感ってのを探りつつ保ちつつ友達でいたいなぁ
まさかレス貰えるとは思ってなかったｗ
ありがとう
そっか、やっぱり距離感ってのは大事だよね
自分もこの先どうなるか分からないけど相手の事は大好きだし丁度いい距離感ってのを探りつつ保ちつつ友達でいたいなぁ
仲がいい＝何でも話せるって考えの人はけっこういるよね
どっちもそういう考え方する人同士ならうまくやっているけるのかな？自分はだめだ
どんなに付き合いが長くて仲がいいリア友でも話せないことがけっこうあるのに
仲よくなって間もない、顔も知らない人にリアル事情での悩みや愚痴を話す気になれない
でも上記の感覚の人にはリアル事情話してくれない→仲よくなりたくない！って思われるからか
勝手に愛想がない、秘密主義の奴扱いされて勝手に離れていく
ツイッターが流行した影響かどうかわからないけど、最近は距離の縮め方が強引な人が増えた気がする
ツイッターではよく食事や遊びに行く相手を不特定多数から募集してたりするし、すごいなと思うわ…
どっちもそういう考え方する人同士ならうまくやっているけるのかな？自分はだめだ
どんなに付き合いが長くて仲がいいリア友でも話せないことがけっこうあるのに
仲よくなって間もない、顔も知らない人にリアル事情での悩みや愚痴を話す気になれない
でも上記の感覚の人にはリアル事情話してくれない→仲よくなりたくない！って思われるからか
勝手に愛想がない、秘密主義の奴扱いされて勝手に離れていく
ツイッターが流行した影響かどうかわからないけど、最近は距離の縮め方が強引な人が増えた気がする
ツイッターではよく食事や遊びに行く相手を不特定多数から募集してたりするし、すごいなと思うわ…
まあそういう人同士で勝手にくっついてくれるからお互いやりやすくなってる面もあるよね
付き合う人の選択肢が多いから合わないと思ったらサクっと離れていく
付き合う人の選択肢が多いから合わないと思ったらサクっと離れていく
自称「コミュ力有る」人って
他人の話を遮ってでも自分の話をずっとしてる人
出会って数日で身の上話までしたがるような人
距離感無くてグイグイ行く人
愚痴言ってれば時間が埋まると思ってる人だったり
案外、相手の話をちゃんと聞いてあげられるような人の方が控えめで
「自分はコミュ力無い」って言ってたりするんだよなあ
他人の話を遮ってでも自分の話をずっとしてる人
出会って数日で身の上話までしたがるような人
距離感無くてグイグイ行く人
愚痴言ってれば時間が埋まると思ってる人だったり
案外、相手の話をちゃんと聞いてあげられるような人の方が控えめで
「自分はコミュ力無い」って言ってたりするんだよなあ
>>250
自分が楽しい＝相手も楽しい→コミュ力ある自分、って思うのかな
確かに自称××って言ってるのは一人よがりな人多い気がする
自称サバサバしてる人が陰でネチネチ悪口言ってたり
自称読書家で博識の人がすごく有名な作家の名前を知らなかったり
自分からアピールしなくても本当にそういう人なら自称する必要ないもんなあ
自画自賛するのってちょっと面倒な性格な人が多いから近づかないようにしてるわ…
自分が楽しい＝相手も楽しい→コミュ力ある自分、って思うのかな
確かに自称××って言ってるのは一人よがりな人多い気がする
自称サバサバしてる人が陰でネチネチ悪口言ってたり
自称読書家で博識の人がすごく有名な作家の名前を知らなかったり
自分からアピールしなくても本当にそういう人なら自称する必要ないもんなあ
自画自賛するのってちょっと面倒な性格な人が多いから近づかないようにしてるわ…
カプ内で広く交流してる同カプ管のAさんが
自分は参加しなかったイベントアフターのカプオフ会に参加した時に
同カプBさんが「（私）さんが好きでツイ垢をフォローしたいけどチキンでできない」
って言ってたよと教えてくれた。
Bさんとは交流ないけど相互こっそリンク状態で印象は悪くない
Aさんから話聞いてからだいぶたつけどBさんからフォロリクはこない（こちらは鍵垢）
所謂自分からフォローするほどでも無いってのを「チキンで～」って
言い換えてるだけなんだろうけど何かモヤモヤする
所詮自分はその程度ってのはわかっているんだけどもやもやする
自分は参加しなかったイベントアフターのカプオフ会に参加した時に
同カプBさんが「（私）さんが好きでツイ垢をフォローしたいけどチキンでできない」
って言ってたよと教えてくれた。
Bさんとは交流ないけど相互こっそリンク状態で印象は悪くない
Aさんから話聞いてからだいぶたつけどBさんからフォロリクはこない（こちらは鍵垢）
所謂自分からフォローするほどでも無いってのを「チキンで～」って
言い換えてるだけなんだろうけど何かモヤモヤする
所詮自分はその程度ってのはわかっているんだけどもやもやする
ツイッタースレでも行ったらどうすか
あなたにとって私はその程度なんでしょ？って発想になるのがめんどくさいのだが
チャットに入室していつもブクマに嬉しい言葉くれる神とお話してみたかった
コミュ障ぎみもあるけど…距離縮めないほうがいいかもなって
コミュ障ぎみもあるけど…距離縮めないほうがいいかもなって
好きな作家さんのつぶやきは見たいけど、
自分のつぶやきも強制的にお見せしてしまうのかと思うとそれは嫌
…とかもあるよね
自分のつぶやきも強制的にお見せしてしまうのかと思うとそれは嫌
…とかもあるよね
長文吐き出しゴメン
グループという表現も微妙だけど、伝えやすくする為にその言葉を使うと
自カプには大まかに分けてグループA～Eがある
私は以前自カプ内のグループAにいたが、考え方の違いからそこから抜けた
色々あってグループAの人たちとは一切会話をしないレベルになった
それでもグループA内のXさんとはそこそこ仲良くしてはいた
その後グループAとは無関係のYさんとひょんなことから仲良くなり
YさんづてでグループBにいるようになった。YさんはグループBの中心的存在
そしてある時からXさんがグループBの飲み会に来るようになった
XさんとYさんはイベントで挨拶程度に言葉を交わすくらいだったが
私とXさんは繋がりがあるし、大手で自称ぼっちのXさんのことを
Yさんは前から誘いたかったらしい
それからというもの、XさんとYさんの距離は縮まった
グループBの飲み会にいてもXさんとYさんは二人だけで話している状態だった
そして突然、Xさんは私をシカトするようになった。原因はわからない
それだけでもグループB内には居辛いのだが、更にグループAとBは併合状態になった
更に私とYさんが仲良くしていたグループC
グループCと私はイベントで長く話しこむもののお互い食事の誘いをしても
タイミングが合わないという仲だった
グループという表現も微妙だけど、伝えやすくする為にその言葉を使うと
自カプには大まかに分けてグループA～Eがある
私は以前自カプ内のグループAにいたが、考え方の違いからそこから抜けた
色々あってグループAの人たちとは一切会話をしないレベルになった
それでもグループA内のXさんとはそこそこ仲良くしてはいた
その後グループAとは無関係のYさんとひょんなことから仲良くなり
YさんづてでグループBにいるようになった。YさんはグループBの中心的存在
そしてある時からXさんがグループBの飲み会に来るようになった
XさんとYさんはイベントで挨拶程度に言葉を交わすくらいだったが
私とXさんは繋がりがあるし、大手で自称ぼっちのXさんのことを
Yさんは前から誘いたかったらしい
それからというもの、XさんとYさんの距離は縮まった
グループBの飲み会にいてもXさんとYさんは二人だけで話している状態だった
そして突然、Xさんは私をシカトするようになった。原因はわからない
それだけでもグループB内には居辛いのだが、更にグループAとBは併合状態になった
更に私とYさんが仲良くしていたグループC
グループCと私はイベントで長く話しこむもののお互い食事の誘いをしても
タイミングが合わないという仲だった
私づてでYさんとグループCは繋がり、YさんとグループCは仲を縮めた
私はグループCの時折する激しい内輪萌え話には参加しないので、その分距離がある
会話は依然しているものの、いつからかグループCから誘いを受けることはなくなった
現在グループCはグループABと半併合状態にある
前回のイベントで私はグループDの方と食事に行った
グループDの面々とは元々オンで仲良くしており向こうから誘われた
グループDはほぼオン専でイベント参加もあまりないのだが前回は特別だった
しかしグループDはグループEと仲がいい
グループEは多方面でイタタ行為を行い、グループABCの面々は
大人の対応をするか、関わりを一切持たずにいる
私もグループEの中の3名を中心にイタタ行為を受け、逆恨みもされている
今度グループDEは交流会をするようなので色々聞かされるだろう
イベントで会いたい人もいる。御縁を頂いてる身だと思う
夏コミも受かったので休みたくはない
でも正直、人間関係を思うと凄く欝
私はグループCの時折する激しい内輪萌え話には参加しないので、その分距離がある
会話は依然しているものの、いつからかグループCから誘いを受けることはなくなった
現在グループCはグループABと半併合状態にある
前回のイベントで私はグループDの方と食事に行った
グループDの面々とは元々オンで仲良くしており向こうから誘われた
グループDはほぼオン専でイベント参加もあまりないのだが前回は特別だった
しかしグループDはグループEと仲がいい
グループEは多方面でイタタ行為を行い、グループABCの面々は
大人の対応をするか、関わりを一切持たずにいる
私もグループEの中の3名を中心にイタタ行為を受け、逆恨みもされている
今度グループDEは交流会をするようなので色々聞かされるだろう
イベントで会いたい人もいる。御縁を頂いてる身だと思う
夏コミも受かったので休みたくはない
でも正直、人間関係を思うと凄く欝
羅列すると
グループA：考え方の違いから没交渉へ
グループB：Aと統合状態なのが気に食わない
グループC：内輪話参加したくない
グループD：グループEと仲良くしてるのが気に食わない
グループE：イタタ
グループCは「内輪話をしているから」距離があるかのような書きかたをしてるけど
Yさんは仲良くなったわけだしな
ABCはみんなでワイワイ楽しくやっているのに、Aと以前もめたことによって>>258がボトルネックになってたように見える
グループA：考え方の違いから没交渉へ
グループB：Aと統合状態なのが気に食わない
グループC：内輪話参加したくない
グループD：グループEと仲良くしてるのが気に食わない
グループE：イタタ
グループCは「内輪話をしているから」距離があるかのような書きかたをしてるけど
Yさんは仲良くなったわけだしな
ABCはみんなでワイワイ楽しくやっているのに、Aと以前もめたことによって>>258がボトルネックになってたように見える
>>260
大体あってるけど補足
グループCの内輪ネタってのは、グループC内の人が作った
自カプ派生の三次創作キャラをお互いにもてはやしたりとかそういうの
三次創作キャラはかわいいと思うけど、正直自カプネタかといわれたら
私は違う気がするので不参加
YさんはグループCと一緒に三次創作キャラをもてはやしている
あとグループCとYさんはピグやってるけど、私はしてない
グループA・Eとゴチャゴチャあった時にちょうど場にいなかった
グループA・E内の人からも悪評まかれてるからね
グループBCDの人の私への印象はどうなってしまうんだかな
大体あってるけど補足
グループCの内輪ネタってのは、グループC内の人が作った
自カプ派生の三次創作キャラをお互いにもてはやしたりとかそういうの
三次創作キャラはかわいいと思うけど、正直自カプネタかといわれたら
私は違う気がするので不参加
YさんはグループCと一緒に三次創作キャラをもてはやしている
あとグループCとYさんはピグやってるけど、私はしてない
グループA・Eとゴチャゴチャあった時にちょうど場にいなかった
グループA・E内の人からも悪評まかれてるからね
グループBCDの人の私への印象はどうなってしまうんだかな
>>259
なんというかこういうの見るとホント同人の人間関係ってめんどくさいなと思う
259もグループっていうくくりじゃなくて個人的に付き合い続けたい人とだけ
続けられたらいいんだけどな…なかなかそうはいかないよな…
なんというかこういうの見るとホント同人の人間関係ってめんどくさいなと思う
259もグループっていうくくりじゃなくて個人的に付き合い続けたい人とだけ
続けられたらいいんだけどな…なかなかそうはいかないよな…
大規模なアフターを諦めれさえすれば
グループ単位でなく個人単位で付き合うのなんて難しくないはずだけどね
A・Eというグループくくりで嫌ってるのは259側も全く同じで
>>261で補足したのも、結局「自分はCの萌えは好きじゃないから仲良くしなかった」ってだけなので
すくなくとも被害者ではないと思う
望んでその状態になってるのだろうし、他のグループも現状で平和なんじゃ？
グループ単位でなく個人単位で付き合うのなんて難しくないはずだけどね
A・Eというグループくくりで嫌ってるのは259側も全く同じで
>>261で補足したのも、結局「自分はCの萌えは好きじゃないから仲良くしなかった」ってだけなので
すくなくとも被害者ではないと思う
望んでその状態になってるのだろうし、他のグループも現状で平和なんじゃ？
グループの大規模アフターと、誰か一人の個人アフターを天秤に掛けると
個人がよほど好かれてない限りは後者を選ぶ人は少ない気がする
個人的に普段メールやスカイプやLINEなど一対一のツールで付き合うなら別だけど
仲良しの人が大体どこかのグループに属しているなら、アフター自体難しいのでは
同人の人間関係が難しいって言っても、自分の周りは何かあったかなと思っても
なんとなく察して同席させないようにしたり、空気読んで誘う相手考えたりするよ
悪評ばらまいたり口も聞かないとか、付き合い方が幼いなって思う
個人がよほど好かれてない限りは後者を選ぶ人は少ない気がする
個人的に普段メールやスカイプやLINEなど一対一のツールで付き合うなら別だけど
仲良しの人が大体どこかのグループに属しているなら、アフター自体難しいのでは
同人の人間関係が難しいって言っても、自分の周りは何かあったかなと思っても
なんとなく察して同席させないようにしたり、空気読んで誘う相手考えたりするよ
悪評ばらまいたり口も聞かないとか、付き合い方が幼いなって思う
>>264
うん、グループの大規模アフターへの参加はあきらめて、
一対一のツールで個人同士の付き合いだけしていけばいいじゃない、といいたかった
その中で「よほど好かれ」たりすればイベントでも個人で遊べることだってあるんじゃないの
同人づきあい一般がそんなめんどくさくなるわけじゃないので、>>262みたいな感想に違和感があった
正直「同人づきあいの微妙なさじかげん」より「本人の人付き合いにおける資質」が大きい話に見える
うん、グループの大規模アフターへの参加はあきらめて、
一対一のツールで個人同士の付き合いだけしていけばいいじゃない、といいたかった
その中で「よほど好かれ」たりすればイベントでも個人で遊べることだってあるんじゃないの
同人づきあい一般がそんなめんどくさくなるわけじゃないので、>>262みたいな感想に違和感があった
正直「同人づきあいの微妙なさじかげん」より「本人の人付き合いにおける資質」が大きい話に見える
自分がコミュ障なのかもしらんけど
仮に個人で仲良くしたところでその相手がグループの影響を受けて
突然嫌われた場合自分だったらどうしたらいいのかわからん。
グループ抜けしてもXさんとは仲が良かったってことは
>>259はXさんと個人の付き合いをしてたんでしょ？
深読みだけどXさんがグループの影響を受けたか
AをBに引き入れる為に>>259を追い出してたようにも見える。
仮に個人で仲良くしたところでその相手がグループの影響を受けて
突然嫌われた場合自分だったらどうしたらいいのかわからん。
グループ抜けしてもXさんとは仲が良かったってことは
>>259はXさんと個人の付き合いをしてたんでしょ？
深読みだけどXさんがグループの影響を受けたか
AをBに引き入れる為に>>259を追い出してたようにも見える。
個人的には仲良くしたいと思ってた相手をグループの影響で突然嫌いだすとか
そんな子供みたいな人とそもそも仲良くなりたくないと思わない
集団イジメに流されて加担するタイプってことだろ
そんな相手に突然嫌われたところで、ああそういう人だったのかと思うだけだし、
自分に見る目がなかったんだと思うだけだ
そんな子供みたいな人とそもそも仲良くなりたくないと思わない
集団イジメに流されて加担するタイプってことだろ
そんな相手に突然嫌われたところで、ああそういう人だったのかと思うだけだし、
自分に見る目がなかったんだと思うだけだ
ジャンル参入初期、とある企画に参加させてもらった事をきっかけにグループaに属す→グループaは所謂温泉大手作家が集まったグループで、
グループ内の誰かが支部だサイトだを更新すればみんなこぞって大絶賛、この称賛祭りに参加しないと次に自分が作品をオン更新しても総スルーされるような所で、あまりにも視野の狭い身内臭に耐えかねて離脱。
しばらくぼっち後に、あるイベントをきっかけにグループbに声をかけてもらい今度はこちらと仲良くなる→グループbはオフ大手作家が沢山いるグループで、
右も左も全員テンプレ通りの見事な高尚様だった。あんな部数で壁来るなとかあんな本誰も買わないとかグループ内外限らずとにかく自分一番他作家dis。
ジャンル愛よりも部数売上伸ばす事に必死で、さすがに気分が悪くなり離脱。
気づけばオンオフ両方の大手グループから『離脱した裏切り者』イメージ付けられたのか、グループabの人に限らずジャンル内作家から何となく避けられ始めた。
オン更新しても本出しても反応くれるのは海専さんだけで作家陣からは『いない人』として扱われてる。
ジャンル離脱する気はないけど、結構辛くなってきた
グループ内の誰かが支部だサイトだを更新すればみんなこぞって大絶賛、この称賛祭りに参加しないと次に自分が作品をオン更新しても総スルーされるような所で、あまりにも視野の狭い身内臭に耐えかねて離脱。
しばらくぼっち後に、あるイベントをきっかけにグループbに声をかけてもらい今度はこちらと仲良くなる→グループbはオフ大手作家が沢山いるグループで、
右も左も全員テンプレ通りの見事な高尚様だった。あんな部数で壁来るなとかあんな本誰も買わないとかグループ内外限らずとにかく自分一番他作家dis。
ジャンル愛よりも部数売上伸ばす事に必死で、さすがに気分が悪くなり離脱。
気づけばオンオフ両方の大手グループから『離脱した裏切り者』イメージ付けられたのか、グループabの人に限らずジャンル内作家から何となく避けられ始めた。
オン更新しても本出しても反応くれるのは海専さんだけで作家陣からは『いない人』として扱われてる。
ジャンル離脱する気はないけど、結構辛くなってきた
>>269
グループ内で他に違和感を感じてる人が見つかれば良かったね
ひとりは辛いよな…
自分も温泉の軽口も高尚大手の上からにも耐えられなくて付き合い遮断したけど
その前に感覚が近くてやはり疲れてた人と近付いてたから幾らかは安心
だけど毎度配置発表とイベント当日が恐い
グループ内で他に違和感を感じてる人が見つかれば良かったね
ひとりは辛いよな…
自分も温泉の軽口も高尚大手の上からにも耐えられなくて付き合い遮断したけど
その前に感覚が近くてやはり疲れてた人と近付いてたから幾らかは安心
だけど毎度配置発表とイベント当日が恐い
グループなんて入らなければ良いっていうけど、離脱したり属していないだけで
攻撃的にないことないこと言いふらすジャンルもあるからな・・・乙
>>252でいうAさんの立場になってしまった。252の登場人物を借りるけど
Bさんに252さんのこと好きで仲を取りもって欲しい的なことを
ものすごく遠まわしに言われたけど252にあたる人にどう言ったものか
わからず言えずにいる
252と同じく鍵垢の私や他の鍵つきさんにはBさん普通にフォロー申請して交流しているし
Bさんフォロワー数百いて言い方アレだけど、割りと色んな人とhsprしてることが多いのに
何故252にだけモジモジしてこっちに橋渡しもちかけてくるんだ
攻撃的にないことないこと言いふらすジャンルもあるからな・・・乙
>>252でいうAさんの立場になってしまった。252の登場人物を借りるけど
Bさんに252さんのこと好きで仲を取りもって欲しい的なことを
ものすごく遠まわしに言われたけど252にあたる人にどう言ったものか
わからず言えずにいる
252と同じく鍵垢の私や他の鍵つきさんにはBさん普通にフォロー申請して交流しているし
Bさんフォロワー数百いて言い方アレだけど、割りと色んな人とhsprしてることが多いのに
何故252にだけモジモジしてこっちに橋渡しもちかけてくるんだ
>>271
わかっていても空しくなること悲しくなることなんて
世の中ごまんとあるよ
自分もクソ集団とこれ以上関わるくらいならとぼっちを選んだが
むき出しの悪意や冷ややかな態度と無視に対しては
その場は気にしない振りをしていてもやっぱりあとでどっと疲れる
「あんなヤツらに好かれたって百害あって一利無しだ」と常々思っていても
削れるものは削れてしまうらしい
わかっていても空しくなること悲しくなることなんて
世の中ごまんとあるよ
自分もクソ集団とこれ以上関わるくらいならとぼっちを選んだが
むき出しの悪意や冷ややかな態度と無視に対しては
その場は気にしない振りをしていてもやっぱりあとでどっと疲れる
「あんなヤツらに好かれたって百害あって一利無しだ」と常々思っていても
削れるものは削れてしまうらしい
少しマイナーなジャンルにきてしまったせいか、
サクル同士仲良く・買い合うのが当たり前っぽくてつらい
ぶっちゃけ同じキャラ好きでも解釈違い＝地雷だから友達なんてむしろいらないのに
なるべく穏やかに自分のすきなものだけ自由に描いていきたいのに
ただ同じキャラを描いてるというだけで身内みたいな扱いや対応は気持ち悪すぎる
大声を出して自分に近づくなと言ってやりたい
でもそんな勇気はない
サクル同士仲良く・買い合うのが当たり前っぽくてつらい
ぶっちゃけ同じキャラ好きでも解釈違い＝地雷だから友達なんてむしろいらないのに
なるべく穏やかに自分のすきなものだけ自由に描いていきたいのに
ただ同じキャラを描いてるというだけで身内みたいな扱いや対応は気持ち悪すぎる
大声を出して自分に近づくなと言ってやりたい
でもそんな勇気はない
>>272で勝手に自分の名前出して交流が断れない雰囲気で
相手に押し掛けた知り合いを思い出した
こちらが気が合いそうと紹介するなら兎も角、合うと思ってなかったから紹介もしなかったのに
相手にも悪いことしたし気分悪かった
相手に押し掛けた知り合いを思い出した
こちらが気が合いそうと紹介するなら兎も角、合うと思ってなかったから紹介もしなかったのに
相手にも悪いことしたし気分悪かった
私主催で仲間内でオフ会やろうってイベントで話していたら、
その場にいなかったのに、いつのまにか参加するつもりでいたらしく、
後日連絡がなかった、ハブられたとTwitterでぐちぐち。
オフ会後にフォローされて初めて名前を知った方だったから、
自分のことを言われているんだって思わなくて、
残念でしたね～とかリプしてしまった。
その後もTwitterやイベントでやたら絡まれるんだけど、
別のオフ会の感想でつまんなかったとか話す相手がいないとか
鍵なし垢で呟くからほんと勘弁してほしい。
Twitterでブロックしてもイベントで会いにくるからたち悪い。
アフターあるんですか？って毎度聞かれるのが鬱。
年齢も向こうが一回り上で、扱いが面倒すぎる。
その場にいなかったのに、いつのまにか参加するつもりでいたらしく、
後日連絡がなかった、ハブられたとTwitterでぐちぐち。
オフ会後にフォローされて初めて名前を知った方だったから、
自分のことを言われているんだって思わなくて、
残念でしたね～とかリプしてしまった。
その後もTwitterやイベントでやたら絡まれるんだけど、
別のオフ会の感想でつまんなかったとか話す相手がいないとか
鍵なし垢で呟くからほんと勘弁してほしい。
Twitterでブロックしてもイベントで会いにくるからたち悪い。
アフターあるんですか？って毎度聞かれるのが鬱。
年齢も向こうが一回り上で、扱いが面倒すぎる。
>>275
まるっと同意！特に二次創作では。
そもそも自分も友達は大好きでも友達の友達ってほんとに興味ないことが多いから
紹介してほしいﾁﾗｯﾁﾗされても「自分がされて嫌なことはしたくないです」
と言いたくなるｗその人達同士で直接仲良くなればよかったねと思う
もちろん自分に友達の友達が直接来てくれても精いっぱいわかりあう努力はする
他の趣味の世界では紹介とかむしろどんと来いなのに二次だけはすっごく苦手だ
自分の作品好きすぎてプライドが変な方向にいってんだろうな
まるっと同意！特に二次創作では。
そもそも自分も友達は大好きでも友達の友達ってほんとに興味ないことが多いから
紹介してほしいﾁﾗｯﾁﾗされても「自分がされて嫌なことはしたくないです」
と言いたくなるｗその人達同士で直接仲良くなればよかったねと思う
もちろん自分に友達の友達が直接来てくれても精いっぱいわかりあう努力はする
他の趣味の世界では紹介とかむしろどんと来いなのに二次だけはすっごく苦手だ
自分の作品好きすぎてプライドが変な方向にいってんだろうな
自分はプライド高すぎるのか描き手であることを無視されると付き合えない
アフターで隣になったサークルは自分の作品見てないみたいで
自分は相手のよかった作品の話とかしたしアドレス交換とかしたけど
その後も相手は自分のを読む気もないみたいだ
同カプ同系統なんで読めないわけではないはず
一応自分のをみてくれてる相手じゃないと悲しくなる
アフターで隣になったサークルは自分の作品見てないみたいで
自分は相手のよかった作品の話とかしたしアドレス交換とかしたけど
その後も相手は自分のを読む気もないみたいだ
同カプ同系統なんで読めないわけではないはず
一応自分のをみてくれてる相手じゃないと悲しくなる
>>280
いやいや、相手も更にプライド高くて他人のもの読まないって人の可能性もある
字書きには特に多いけど、絵描きでもいた
他人の影響受けたくないから他カプはみるけど自カプは敢えて見ないって人
あんまり悪くとらえすぎるのもどうかと
いやいや、相手も更にプライド高くて他人のもの読まないって人の可能性もある
字書きには特に多いけど、絵描きでもいた
他人の影響受けたくないから他カプはみるけど自カプは敢えて見ないって人
あんまり悪くとらえすぎるのもどうかと
後出しになるがアフター企画した友達からサークルAさんがあなたに会いたがってると言われだんだ
今となっては友達のリップサービスだったかと思うが
だから嬉しくて相手のを読んで予習してった
嫌われてるかな
感想言われない以外の話は普通にできたがモヤモヤするのでもう深入りはしない
自分は作品ありきで交流したい、サークルとは
今となっては友達のリップサービスだったかと思うが
だから嬉しくて相手のを読んで予習してった
嫌われてるかな
感想言われない以外の話は普通にできたがモヤモヤするのでもう深入りはしない
自分は作品ありきで交流したい、サークルとは
基本的に直接感想を言い合うような同人仲間っていないなー
相手に本の感想を言われたことないし（まあ感想がないのが感想なレベルだし）
アフターで人が集まってもそれほど個人の作品の話題にはならないし
みんなそんなもんなのかなーと思ってる
対面で言うのも言われるのもなんか照れくさいし…
オン（支部）でブクマしたりコメントしたりって程度だ
素直に感想を伝えられるっていいことだろうけどね
相手に本の感想を言われたことないし（まあ感想がないのが感想なレベルだし）
アフターで人が集まってもそれほど個人の作品の話題にはならないし
みんなそんなもんなのかなーと思ってる
対面で言うのも言われるのもなんか照れくさいし…
オン（支部）でブクマしたりコメントしたりって程度だ
素直に感想を伝えられるっていいことだろうけどね
>>282
そこで「Aさん私の事好きなんだ！」と真に受けて
突然誘っちゃうタイプのほうが苦手だなあ
282は常識的な距離のとりかたをしたように思うが
今まで沢山の人と交流したけど
一気に距離を縮めてくるタイプはやばいのばっかりだった
そこで「Aさん私の事好きなんだ！」と真に受けて
突然誘っちゃうタイプのほうが苦手だなあ
282は常識的な距離のとりかたをしたように思うが
今まで沢山の人と交流したけど
一気に距離を縮めてくるタイプはやばいのばっかりだった
↑ごめん読み違えて誤爆した
>>279
自分も同じだ
萌え話しててこのネタなら○○さん！とかで盛り上がったりすると
自分も書いてるのにってさみしくなる
ドピコだから自分の作品が読まれてることの方が少ないから
あまり交流はしたくない
自分も同じだ
萌え話しててこのネタなら○○さん！とかで盛り上がったりすると
自分も書いてるのにってさみしくなる
ドピコだから自分の作品が読まれてることの方が少ないから
あまり交流はしたくない
>>758
＞アンチがついて辛い
＞ブクマ１０もつかない底辺にアンチとかないよ
＞そんなに自分の絵は不快だったか悪かったね
＞
＞営業じゃねえって言ってるだろ
＞好きなもんは好きにブクマさせろよ！！！
ちh(￣^￣)ゞ
＞アンチがついて辛い
＞ブクマ１０もつかない底辺にアンチとかないよ
＞そんなに自分の絵は不快だったか悪かったね
＞
＞営業じゃねえって言ってるだろ
＞好きなもんは好きにブクマさせろよ！！！
ちh(￣^￣)ゞ
マイナーカプがジャンル新展開効果で盛り上がりつつあって
オフ会とか開かれそうな動きなんだけど、その中心に近い人物が
>>281の言うようなものっすごくプライド高くて他作品見てないというか
同カプのほとんどをものの数にカウントしないようなタイプのいわゆる高尚様だ
ジャンル内最大手幸でも片手ほどだけど取り扱いサイトは存在するし
支部でもカプタグで数十件はあるカプなのにABって全然見ないですねと
時々言ってる。本人は支部もサイトもないツイ大手だけどABの作家様然としていて
カプクラスタの中心ぽい雰囲気かもし出してる不思議
オフ会で会って見たいフォロワーさんはいるけど、この高尚様もいるかと思うと
正直同じ場所にいたくない位苦手なので参加躊躇してる
でも不思議でしょうがないわこのエア作家さんが人気（？）なのが
オフ会とか開かれそうな動きなんだけど、その中心に近い人物が
>>281の言うようなものっすごくプライド高くて他作品見てないというか
同カプのほとんどをものの数にカウントしないようなタイプのいわゆる高尚様だ
ジャンル内最大手幸でも片手ほどだけど取り扱いサイトは存在するし
支部でもカプタグで数十件はあるカプなのにABって全然見ないですねと
時々言ってる。本人は支部もサイトもないツイ大手だけどABの作家様然としていて
カプクラスタの中心ぽい雰囲気かもし出してる不思議
オフ会で会って見たいフォロワーさんはいるけど、この高尚様もいるかと思うと
正直同じ場所にいたくない位苦手なので参加躊躇してる
でも不思議でしょうがないわこのエア作家さんが人気（？）なのが
>>289
いや、絵描きじゃなく字書きだけど
たまに2～3ツイートしたのを「小説」って言ったり
1,2ヶ月前から原稿の進捗状況をつぶやいてたと思ったら
他人のスペースに置いてもらうペラ一枚のペーパー小説だったりする人
もしかしたら周りは書き手って認識じゃないのかもしれない
他作品見てない風だけどフレンドリーで交流先は多いから
いや、絵描きじゃなく字書きだけど
たまに2～3ツイートしたのを「小説」って言ったり
1,2ヶ月前から原稿の進捗状況をつぶやいてたと思ったら
他人のスペースに置いてもらうペラ一枚のペーパー小説だったりする人
もしかしたら周りは書き手って認識じゃないのかもしれない
他作品見てない風だけどフレンドリーで交流先は多いから
>>288
それはツイ上で見てるだけならその人持ちあげなきゃいけない雰囲気があるだけで
実際オフ会行ってみたらツイではひっそりしてるサークル仲間と仲良くなれるかもよ
ツイで人気に見える人って確かにオフでもたくさんの人に囲まれてわいわいしてるんだろうけど
サークルやってる同士ならそういうのなしで付き合いやすいんじゃないかなあ
それはツイ上で見てるだけならその人持ちあげなきゃいけない雰囲気があるだけで
実際オフ会行ってみたらツイではひっそりしてるサークル仲間と仲良くなれるかもよ
ツイで人気に見える人って確かにオフでもたくさんの人に囲まれてわいわいしてるんだろうけど
サークルやってる同士ならそういうのなしで付き合いやすいんじゃないかなあ
自分が一番じゃなきゃ嫌で他人disしまくりで拗ねると面倒臭いから当たり障りなくご機嫌取りされてるだけなのを人気者と勘違いしてる馬鹿な高尚様って大体文字書きだよね不思議
字は絵と違ってぱっと見でhtrかそうでないかって判別しにくいし
よほど日本語崩壊してるかポエムじゃないと一見ではわかりにくいしね
htrほど自分を客観的に見られないから、どちらかといえば字書きhtrのほうが
自分のことをウママだと錯覚してしまいがちになるんだろう
よほど日本語崩壊してるかポエムじゃないと一見ではわかりにくいしね
htrほど自分を客観的に見られないから、どちらかといえば字書きhtrのほうが
自分のことをウママだと錯覚してしまいがちになるんだろう
全部が全部とは言わないけど
字書きに我が強い人が多いのは文学かじってるって錯覚に
絵が描けないっていうコンプレックスが混ざってるからだと思ってる
字書きに我が強い人が多いのは文学かじってるって錯覚に
絵が描けないっていうコンプレックスが混ざってるからだと思ってる
温泉ならまだ分かるけど、ツイ大手のエア字書き様じゃ
多分ジャンルの字書きとしてはほとんど評価されてないと思うから
それ以前の問題って気もする…
多分ジャンルの字書きとしてはほとんど評価されてないと思うから
それ以前の問題って気もする…
わざわざ絵描き字書きに分類しなくて
同人者は自己顕示欲強い面倒な人間が多いよ
同人者は自己顕示欲強い面倒な人間が多いよ
まあ二次同人は自己顕示欲を他人様の作品借りて表してるわけだからなあ
なんか納得した
なんか納得した
愚痴失礼
付き合いあるのが人気字書きばかりだけど皆コミュ力高い ただ超プライド高くて面倒くさい
人の作品を評論しては腕のある人気大手にはかなり批判的なのに
所謂テンプレ古参最大手はこぞってよいしょ
部数語りでは硬い小説なのにこんなにも売れてるのは皆様のお陰です幸せですといつも言うのに
こっちが表紙うぷっただけで
絵は華やかで手にとってもらいやすくていいよね小説って中身が命だから見せかけの勝負が出来なくて…
とコンプ丸出しにしてくる。しかも毎回
そして9割打率でエロ以外読む気しませんと定期ポストするエロ厨
だからよく18禁買ってはイベ後に
全然エロくなかった…皆さんソフトなのね^^とぼやくのも定番
どの人も作品は素晴らしいんだよ
皆そんな裏側知らないし遠巻きながらも敬愛されてる
三年たつけどもう疲れた
付き合いあるのが人気字書きばかりだけど皆コミュ力高い ただ超プライド高くて面倒くさい
人の作品を評論しては腕のある人気大手にはかなり批判的なのに
所謂テンプレ古参最大手はこぞってよいしょ
部数語りでは硬い小説なのにこんなにも売れてるのは皆様のお陰です幸せですといつも言うのに
こっちが表紙うぷっただけで
絵は華やかで手にとってもらいやすくていいよね小説って中身が命だから見せかけの勝負が出来なくて…
とコンプ丸出しにしてくる。しかも毎回
そして9割打率でエロ以外読む気しませんと定期ポストするエロ厨
だからよく18禁買ってはイベ後に
全然エロくなかった…皆さんソフトなのね^^とぼやくのも定番
どの人も作品は素晴らしいんだよ
皆そんな裏側知らないし遠巻きながらも敬愛されてる
三年たつけどもう疲れた
字書き負けず嫌い多いよね
頭でっかちっていうか自分の学識に自信があるタイプ。
頭でっかちっていうか自分の学識に自信があるタイプ。
私の周りには絵師でプライドの高い人も居るよ。
ただ絵師は同じ絵師に劣等感抱くのに対して
字書きは絵・字両方に嫉妬する傾向があって不思議だ。
ただ絵師は同じ絵師に劣等感抱くのに対して
字書きは絵・字両方に嫉妬する傾向があって不思議だ。
わかる気がする
字書きに対しては上手い下手より注目されてるかどうかで嫉妬して（自分が一番上手くて注目されるべきと思ってるから？）
絵描きを目の敵にしてる人が多い
そして「自分も絵が描ければ…」と頻繁に言う
字書きに対しては上手い下手より注目されてるかどうかで嫉妬して（自分が一番上手くて注目されるべきと思ってるから？）
絵描きを目の敵にしてる人が多い
そして「自分も絵が描ければ…」と頻繁に言う
字書きには元々漫画描いてたって人も割といるし、絵だろうと字だろうと
二次解釈するのには違いないしそこに個々の表現を肉付けしていくから
解釈の視点で嫉妬したりとかあるんだろうかと想像してみた
二次解釈するのには違いないしそこに個々の表現を肉付けしていくから
解釈の視点で嫉妬したりとかあるんだろうかと想像してみた
自分は絵しか描かないから性格上の
違いはよく分からないけど
「絵描きと比べて字書きは～」
な論調で字書きsageしたがる絵描きが多いのは分かる
違いはよく分からないけど
「絵描きと比べて字書きは～」
な論調で字書きsageしたがる絵描きが多いのは分かる
>>301
知り合いが
絵というだけで価値があると思い込んでるバカの海鮮が多いから、
そんな海鮮含めて内容がなくても漫画というだけで実力以上の
評価を得てしまい（小説より売れる）勘違いしてる絵描きが多い
みたいな事をおっしゃっておりました
合同でもアンソロでも読んでもないくせに
小説ｲﾗﾈ的な意見をずっと見続けたらストレスも積もると思う
漫画だってﾍﾀﾚだと人間扱いしてもらえないのにな
知り合いが
絵というだけで価値があると思い込んでるバカの海鮮が多いから、
そんな海鮮含めて内容がなくても漫画というだけで実力以上の
評価を得てしまい（小説より売れる）勘違いしてる絵描きが多い
みたいな事をおっしゃっておりました
合同でもアンソロでも読んでもないくせに
小説ｲﾗﾈ的な意見をずっと見続けたらストレスも積もると思う
漫画だってﾍﾀﾚだと人間扱いしてもらえないのにな
本当に小説書くのが好きで、小説という表現方法に自信と誇りを持って書いてる人ならいいんだけど、
二次創作やりたい・同人やりたい交流したい→でも絵は描けないから小説、っていう人が多いんだよ
そういう人は話してたらわかるし、尊敬はできないんだよな
プロだったら絵や漫画より小説のほうが表現方法として上だって思うことたくさんあるけど、
同人でそう思えることって滅多にない
それは上のことが理由だと思う
絵を描く人はプロアマ関係なく、物心ついたころから絵を描くことが好きでずっと描いてた人ばかりだからさ
二次創作やりたい・同人やりたい交流したい→でも絵は描けないから小説、っていう人が多いんだよ
そういう人は話してたらわかるし、尊敬はできないんだよな
プロだったら絵や漫画より小説のほうが表現方法として上だって思うことたくさんあるけど、
同人でそう思えることって滅多にない
それは上のことが理由だと思う
絵を描く人はプロアマ関係なく、物心ついたころから絵を描くことが好きでずっと描いてた人ばかりだからさ
字書きsageいつまで引っ張るんですかね
疲れじゃなくて偏見スレとか向きなのもあるような
疲れじゃなくて偏見スレとか向きなのもあるような
こういう人がいるって話で字書きが話題にたまたまなってるだけで
絵書きにもこんな人がいた！付き合いにくいって話ちゃんとしてるじゃん
実際の経験ふまえた愚痴を話してるのに
なんでもかんでもサゲに聞こえる人ってめんどくせ
絵書きにもこんな人がいた！付き合いにくいって話ちゃんとしてるじゃん
実際の経験ふまえた愚痴を話してるのに
なんでもかんでもサゲに聞こえる人ってめんどくせ
字書きでいて「字書きなんてクソで申し訳ないですー！」って言う知り合いいるんだけど
自分の立場を下にすることで他の人も引きずり落とすような言い方で疲れんだよね
ほとんど絵寄りな両刀だけどカチンとくるｗ
自分の知り合いだけかもしれないけど同人ってこういう人多いわ
地方住まいはクソ、30代はクソ、○○好きはクソとかそういう範囲が広そうな自虐
>>308
sageばかりではないのはわかってるよ
ただ「そこまで言うかー？」ってのもあるからちょっと気になった
過敏だったかもね、申し訳ない
自分の立場を下にすることで他の人も引きずり落とすような言い方で疲れんだよね
ほとんど絵寄りな両刀だけどカチンとくるｗ
自分の知り合いだけかもしれないけど同人ってこういう人多いわ
地方住まいはクソ、30代はクソ、○○好きはクソとかそういう範囲が広そうな自虐
>>308
sageばかりではないのはわかってるよ
ただ「そこまで言うかー？」ってのもあるからちょっと気になった
過敏だったかもね、申し訳ない
>>308
たまたまの頻度が多すぎるんだよ
逆のパターン想像してみろよ
関係ないスレでわらわら字書きが集まって
「絵描きって馬鹿で鬱陶しい人間が多いよねー」
なんて盛り上がればうざいだろうが
これやるのいっつも絵描き側なんで見てて苛つくわ
たまたまの頻度が多すぎるんだよ
逆のパターン想像してみろよ
関係ないスレでわらわら字書きが集まって
「絵描きって馬鹿で鬱陶しい人間が多いよねー」
なんて盛り上がればうざいだろうが
これやるのいっつも絵描き側なんで見てて苛つくわ
ええ 字書き非難なんか誰もしてない
ふぁびょるまえにちゃんと読んでくれよ
実際の上の流れで
これだから絵描きって…と食いかかってる人の方が
よっぽど攻撃的で嫌な感じだよ
ふぁびょるまえにちゃんと読んでくれよ
実際の上の流れで
これだから絵描きって…と食いかかってる人の方が
よっぽど攻撃的で嫌な感じだよ
>>304が余計なこと言うまでは至って平和な流れだったのにな
同人板はいつもこうだな
最終的に非難されてるつもりになった字書き達が押し寄せてイメージ悪化させて話題が終わる
最終的に非難されてるつもりになった字書き達が押し寄せてイメージ悪化させて話題が終わる
それだけ絵描きが字書きの愚痴垂れ流し被害受けてるってこった
うーん
「字書きは○○だ」じゃなくて「字書きに○○な人がいた」って書いた方がいいのかもね
この板はわりと書き方ひとつでこじれる印象あるし
もちろん受け取る側の問題もあるんだろうけど
「字書きは○○だ」じゃなくて「字書きに○○な人がいた」って書いた方がいいのかもね
この板はわりと書き方ひとつでこじれる印象あるし
もちろん受け取る側の問題もあるんだろうけど
>>316
この流れもその書き方でコレだよ…
この流れもその書き方でコレだよ…
てかID:u3KFXzFm0が大元だったのかw
ずっと建設的風勘違いしてるww
ずっと建設的風勘違いしてるww
>>310-311
それは違う
性格の悪い絵描きの話ならいつでもどこででも出てる
むしろどこのスレでもそういう話題のほうが大多数を占めてるくらいだ
でもそれは他の絵描きから見れば「自分以外のどこかの誰か、性格悪い絵描きの話」くらいにしか思わない
絵描きの悪口言われてたって、いちいちその悪口の対象が自分だなんて思わない
ああそういう人もいるんだなって思うだけ
でも字書きでこういう嫌なやつがいたって話題出ると、
>>310-311みたいにまるで自分のこと言われたのが気に食わないみたいに怒り出す人が多いでしょ
何故すぐ自分と重ねあわせるのか
どこかの誰かの話として捉えられないのか
何か心当たりがあって、「自分は愚痴の対象になってる側のような人間ではない」という自信がないからか？
無意識の劣等感があるのか知らないけど、責任転嫁してぶつけてこないでほしい
自分の知り合いには絵描きのほうが多いから、
他の愚痴スレに書き込む時も圧倒的に絵描きに対する愚痴のほうが多い
でも「それ言うなら字書きだって！」って噛み付かれることはまずないよ
でも字書きの悪口書くと「それ言うなら絵描きだって！」ってムキになって噛み付いてくる人が絶対湧いてくる
それは違う
性格の悪い絵描きの話ならいつでもどこででも出てる
むしろどこのスレでもそういう話題のほうが大多数を占めてるくらいだ
でもそれは他の絵描きから見れば「自分以外のどこかの誰か、性格悪い絵描きの話」くらいにしか思わない
絵描きの悪口言われてたって、いちいちその悪口の対象が自分だなんて思わない
ああそういう人もいるんだなって思うだけ
でも字書きでこういう嫌なやつがいたって話題出ると、
>>310-311みたいにまるで自分のこと言われたのが気に食わないみたいに怒り出す人が多いでしょ
何故すぐ自分と重ねあわせるのか
どこかの誰かの話として捉えられないのか
何か心当たりがあって、「自分は愚痴の対象になってる側のような人間ではない」という自信がないからか？
無意識の劣等感があるのか知らないけど、責任転嫁してぶつけてこないでほしい
自分の知り合いには絵描きのほうが多いから、
他の愚痴スレに書き込む時も圧倒的に絵描きに対する愚痴のほうが多い
でも「それ言うなら字書きだって！」って噛み付かれることはまずないよ
でも字書きの悪口書くと「それ言うなら絵描きだって！」ってムキになって噛み付いてくる人が絶対湧いてくる
怖っ
半島人のメンタリティと似てるな
いろいろブーメランなところとかな
関わらんとこ
関わらんとこ
空気を読まずにフェイクあり愚痴
今までマイナーで温泉のみ個々にまったり創作と交流ムードだった好きカプが
ジャンル新作のカプ燃料の影響で若干人口が増えた
今度自分が苦手な逆カプも好きという人がカプのオフ会をするらしい
自分は参加しないけど周りの仲良くしている好きな書き手さんたちは
こぞって参加予定で参加予定の同カプ者同士でｷｬｯｷｬウフフしている。
自分が大人げない理由で主催が嫌いだから参加しないだけなんだけど黙ってみてるのが辛い
どうせ行ったって解釈違いの主催サークルマンセー会だ行っても無駄だと暗示かけてるけど辛い。
他に対抗する程の人もいないし、このまま主催サークルのようなABだけど精神的BAとか
ABAというのがABカプのデフォルト解釈になってしまうのが悲しい
イライラして交流ツールぶったぎりたいけどそれができないヘタレのかまってちゃんな自分が嫌だ
前のジャンルまでは完ヒキでいられたけど今ジャンルでちょっと好きな書き手さんと
キャッキャウフフしてしまったせいでそれができなくなってしまった
マイペースでいられたあのころに戻りたい
今までマイナーで温泉のみ個々にまったり創作と交流ムードだった好きカプが
ジャンル新作のカプ燃料の影響で若干人口が増えた
今度自分が苦手な逆カプも好きという人がカプのオフ会をするらしい
自分は参加しないけど周りの仲良くしている好きな書き手さんたちは
こぞって参加予定で参加予定の同カプ者同士でｷｬｯｷｬウフフしている。
自分が大人げない理由で主催が嫌いだから参加しないだけなんだけど黙ってみてるのが辛い
どうせ行ったって解釈違いの主催サークルマンセー会だ行っても無駄だと暗示かけてるけど辛い。
他に対抗する程の人もいないし、このまま主催サークルのようなABだけど精神的BAとか
ABAというのがABカプのデフォルト解釈になってしまうのが悲しい
イライラして交流ツールぶったぎりたいけどそれができないヘタレのかまってちゃんな自分が嫌だ
前のジャンルまでは完ヒキでいられたけど今ジャンルでちょっと好きな書き手さんと
キャッキャウフフしてしまったせいでそれができなくなってしまった
マイペースでいられたあのころに戻りたい
>>323
こういう固定厨見るといつも不思議なんだけど
周りに精神的BAやABAが増えたとしても自分は自分の好きなAB描き続けたらいいじゃん
しかも既にそうなったわけじゃなくて、そうなるかもしれなくてイライラしてるとかアホくさ
キチガイ固定厨はなんで他人のCPの好みにまでグチグチ言うの？そんな権利が自分にあると思ってるの？
こういう固定厨見るといつも不思議なんだけど
周りに精神的BAやABAが増えたとしても自分は自分の好きなAB描き続けたらいいじゃん
しかも既にそうなったわけじゃなくて、そうなるかもしれなくてイライラしてるとかアホくさ
キチガイ固定厨はなんで他人のCPの好みにまでグチグチ言うの？そんな権利が自分にあると思ってるの？
自分自身を思うように出来たらこんなとこに書き込まないだろ
なんでそんな感情が先走るんだか
なんでそんな感情が先走るんだか
他人が描いてるもの/嗜好を気に入らないという感情があり
それが無視できないほど強い人って
根本的に同人に向かないと思う
もちろん好みを追求する分野だからそういう感情があるあるなのはわかるんだけど
人間関係うんぬんの話ではなく個人の中で完結する感情なんじゃないかな
それが無視できないほど強い人って
根本的に同人に向かないと思う
もちろん好みを追求する分野だからそういう感情があるあるなのはわかるんだけど
人間関係うんぬんの話ではなく個人の中で完結する感情なんじゃないかな
SNSの他人の思考垂れ流しどっぷりは並の他人の萌え許容量でもキツくなる事あると思うよ
最萌えジャンルは自分の解釈が一番好きな自分には今時のSNSは無理だから距離置いてる
自分の心に余裕がある時に本やサイトを覗いて自分ひとりで楽しむのが丁度いい
最萌えジャンルは自分の解釈が一番好きな自分には今時のSNSは無理だから距離置いてる
自分の心に余裕がある時に本やサイトを覗いて自分ひとりで楽しむのが丁度いい
自ジャンルかと思う位同じ状況で自分も完全固定だから気持ちはよく分かる
自分は地雷が多いのを自覚してたから最初からツイも支部もやらず
サイトも交流ツールも一切無しでオフのみ
ただ同ジャンルでオフやってる人自体少ないから目立つらしくやたらオフ会に誘われる
地方住まいなのでとか用事があるのでって言って全部断ってるけど
逆カプ話する人が居るオフ会に参加したくないから
断る為にわざと早めの新幹線予約してたんだよね
最近は同じ境遇の同カプのお仲間が１人見つかったから幸せだけど
基本的に完ヒキを貫くしか自衛する方法はないと思う
でも>>323同様精神的BAやABA前提のABはダメだという人も
わざわざ声を上げないだけで必ず居ると思うから
>>323は>>323の思う様なABを貫けば良いんだよ
そうすれば自然と同じ様なABが好きな人が周囲に集まって来るから頑張れ
自分は地雷が多いのを自覚してたから最初からツイも支部もやらず
サイトも交流ツールも一切無しでオフのみ
ただ同ジャンルでオフやってる人自体少ないから目立つらしくやたらオフ会に誘われる
地方住まいなのでとか用事があるのでって言って全部断ってるけど
逆カプ話する人が居るオフ会に参加したくないから
断る為にわざと早めの新幹線予約してたんだよね
最近は同じ境遇の同カプのお仲間が１人見つかったから幸せだけど
基本的に完ヒキを貫くしか自衛する方法はないと思う
でも>>323同様精神的BAやABA前提のABはダメだという人も
わざわざ声を上げないだけで必ず居ると思うから
>>323は>>323の思う様なABを貫けば良いんだよ
そうすれば自然と同じ様なABが好きな人が周囲に集まって来るから頑張れ
夏コミ落ちた同ジャンル知り合いがほぼ毎日のように落ちて良かった～と連呼しててうへってきてる
落選で落ち込んでるのを毎日言うよりはいいかもしれないけど
落ちたからあれが買える良かったー、落ちたから公式に貢げる、本当に落ちて良かったーと毎日毎日…
悪いけど少し距離を起きたい
落選で落ち込んでるのを毎日言うよりはいいかもしれないけど
落ちたからあれが買える良かったー、落ちたから公式に貢げる、本当に落ちて良かったーと毎日毎日…
悪いけど少し距離を起きたい
自ジャンルはABが王道
ABカプ最大手は左右完全固定でBを乙女化Aを変態化
それに倣うようにABはそれがスタンダードになった
私はAが好きなABでAが変態や棒扱いされることが辛かった
逆カプのBAはAもBも理想的でBAを読み漁った結果ABAになった
ABカプ最大手やその取り巻きから裏切り者とdisられたけど
今は少数の同好者とオフやヒキサイトで快適に過ごしてる
萌えは偽れないし自分の好きなものを貫くしかないよ
ABカプ最大手は左右完全固定でBを乙女化Aを変態化
それに倣うようにABはそれがスタンダードになった
私はAが好きなABでAが変態や棒扱いされることが辛かった
逆カプのBAはAもBも理想的でBAを読み漁った結果ABAになった
ABカプ最大手やその取り巻きから裏切り者とdisられたけど
今は少数の同好者とオフやヒキサイトで快適に過ごしてる
萌えは偽れないし自分の好きなものを貫くしかないよ
323です
まさに>>329のとおりで、つい先日好き書き手さん達とオフで会ってそこで
固定ですよABAじゃないですよと話したばかりだったので、ああ結局
拘ってるのは自分だけかという孤独感で自棄になってました
自分にも330みたいに一線引けてた時があったけど、今みたいなべったりしたSNSもなく
オフやってたんで原稿で忙しくて交流後回しの無関心だったから上手くやれてた
温泉になり今の特殊なジャンルで情報交換できると捗ることもあり交流しはじめて
悶々とすることも増えた。けどレスもらってちょっと頭冷えました。ありがとう
鍵つきSNSに籠っちゃった好き描き手さんもいるから止めることはできないけど
なるべくROMに徹して自分の拘りどころを作っていこうと思う
重ねてありがとう
まさに>>329のとおりで、つい先日好き書き手さん達とオフで会ってそこで
固定ですよABAじゃないですよと話したばかりだったので、ああ結局
拘ってるのは自分だけかという孤独感で自棄になってました
自分にも330みたいに一線引けてた時があったけど、今みたいなべったりしたSNSもなく
オフやってたんで原稿で忙しくて交流後回しの無関心だったから上手くやれてた
温泉になり今の特殊なジャンルで情報交換できると捗ることもあり交流しはじめて
悶々とすることも増えた。けどレスもらってちょっと頭冷えました。ありがとう
鍵つきSNSに籠っちゃった好き描き手さんもいるから止めることはできないけど
なるべくROMに徹して自分の拘りどころを作っていこうと思う
重ねてありがとう
>>319
よくわからないけど
「他の愚痴スレに書き込む時も圧倒的に絵描きに対する愚痴のほうが多い」
その絵描きに対する愚痴ってのは、別に字描きと比較したようなレスじゃないよね
絵をパクられたとか絵が古いとかそういう愚痴だとしても
そこでいきなり無関係に字書きの話を出して「それを言うなら字書きだって！」っていきなり言いだす変な人はいないでしょう
でも絵描きの場合は>>306のように、自分の身の回りの人間だけの思い込みで
字描きをsageる発言をする人が必ず出てくる
だからそれにムッとして反抗する人が出てくるだけだ
あげく「絵を描く人はプロアマ関係なく、物心ついたころから絵を描くことが好きでずっと描いてた人ばかりだからさ」ハイハイ
これを字に変えたって成り立つというのに平然と言い放つ傲慢さ
絵描きだって交流ありきでヘタレ絵パクリ絵でダラダラやってる奴が半分以上だろとそりゃ言いたくなるわ
よくわからないけど
「他の愚痴スレに書き込む時も圧倒的に絵描きに対する愚痴のほうが多い」
その絵描きに対する愚痴ってのは、別に字描きと比較したようなレスじゃないよね
絵をパクられたとか絵が古いとかそういう愚痴だとしても
そこでいきなり無関係に字書きの話を出して「それを言うなら字書きだって！」っていきなり言いだす変な人はいないでしょう
でも絵描きの場合は>>306のように、自分の身の回りの人間だけの思い込みで
字描きをsageる発言をする人が必ず出てくる
だからそれにムッとして反抗する人が出てくるだけだ
あげく「絵を描く人はプロアマ関係なく、物心ついたころから絵を描くことが好きでずっと描いてた人ばかりだからさ」ハイハイ
これを字に変えたって成り立つというのに平然と言い放つ傲慢さ
絵描きだって交流ありきでヘタレ絵パクリ絵でダラダラやってる奴が半分以上だろとそりゃ言いたくなるわ
統計とったわけでもなし、蒸し返すまでもなくどっちもどっちで終
>>336
結末すり替える所まで半島人そっくりだな
結末すり替える所まで半島人そっくりだな
便乗になるかもしれないけど愚痴（一部フェイクあり
今までいたジャンルで字書きの知り合いAさんに表紙を頼まれて4回くらい描いた
自分も漫画でサークル活動してるので余裕のある時期だけ
普段私はイベントでもスケブはほぼ断っていてアンソロやゲスト依頼も一切受けないようにしてるのだが、
私の昔からの友人ZとAさんは仲が良く、友達の友達だからという感じで引き受けるようになっていた
Aさんはジャンルの他の人から私が描いた表紙についてよく「いいなー」と言われていたそうだ
その後姉妹ジャンル（ファン層がほぼ前ジャンルと被ってる）に移動、
新しい知り合いが増えて、気の合う字書きの友達Bができた
合同誌も出して私が表紙担当してた流れもあって、Bの個人誌の表紙も描くようになった
前ジャンルでは描きたいことももう描き尽していて描くつもりもなかったし、
以前より個人活動が忙しかったのもあってAさんから表紙を頼まれてももう描けないと断った
その後からAさんの私に対する愚痴がひどい
共通の知り合いやツイッターなどで私の悪口言いまくっているらしい（私はツイッターやってない）
Aさんを私に紹介した友人Zによると、私が表紙を描くのをやめたことで
本の売り上げが落ちたことを愚痴ってたのと、私が別の字書きの表紙を描いてることが許せないらしい
正直そんなことまで責任持てないし知るかよって感じだ
自分の作品なら自分だけの力で売ればいいのに何でそんな依存するんだろう
今までいたジャンルで字書きの知り合いAさんに表紙を頼まれて4回くらい描いた
自分も漫画でサークル活動してるので余裕のある時期だけ
普段私はイベントでもスケブはほぼ断っていてアンソロやゲスト依頼も一切受けないようにしてるのだが、
私の昔からの友人ZとAさんは仲が良く、友達の友達だからという感じで引き受けるようになっていた
Aさんはジャンルの他の人から私が描いた表紙についてよく「いいなー」と言われていたそうだ
その後姉妹ジャンル（ファン層がほぼ前ジャンルと被ってる）に移動、
新しい知り合いが増えて、気の合う字書きの友達Bができた
合同誌も出して私が表紙担当してた流れもあって、Bの個人誌の表紙も描くようになった
前ジャンルでは描きたいことももう描き尽していて描くつもりもなかったし、
以前より個人活動が忙しかったのもあってAさんから表紙を頼まれてももう描けないと断った
その後からAさんの私に対する愚痴がひどい
共通の知り合いやツイッターなどで私の悪口言いまくっているらしい（私はツイッターやってない）
Aさんを私に紹介した友人Zによると、私が表紙を描くのをやめたことで
本の売り上げが落ちたことを愚痴ってたのと、私が別の字書きの表紙を描いてることが許せないらしい
正直そんなことまで責任持てないし知るかよって感じだ
自分の作品なら自分だけの力で売ればいいのに何でそんな依存するんだろう
出来る事なら借りたいけど借りようがない…
>>340
＞Aみたいのが字書きの評判下げてるんだろうな
そう思う
私も今まで義理や社交辞令っぽい交流の繰り返しは嫌で、
面倒ごとが起きないようにごく近しい友人以外とは一線引いた付き合いをしていたのに、
友人の友人だから大丈夫かなと思ったのが甘かった
Aさんを紹介したZが悪いとは全く思っていないけど、気が合う合わないってのは本当に人による
今仲良くしてる字書きのBは萌えもすごく合うからやる気を貰ってるし、
何よりお互いの作品が好きだから自然に彼女の作品に絵を付けたいという気持ちが沸いてくる
やっぱり尊敬し合える関係じゃないと難しいな
Aさんのことは勉強代だと思うことにしてる
＞Aみたいのが字書きの評判下げてるんだろうな
そう思う
私も今まで義理や社交辞令っぽい交流の繰り返しは嫌で、
面倒ごとが起きないようにごく近しい友人以外とは一線引いた付き合いをしていたのに、
友人の友人だから大丈夫かなと思ったのが甘かった
Aさんを紹介したZが悪いとは全く思っていないけど、気が合う合わないってのは本当に人による
今仲良くしてる字書きのBは萌えもすごく合うからやる気を貰ってるし、
何よりお互いの作品が好きだから自然に彼女の作品に絵を付けたいという気持ちが沸いてくる
やっぱり尊敬し合える関係じゃないと難しいな
Aさんのことは勉強代だと思うことにしてる
尊敬し合える関係じゃないとダメってのは確かだなぁ
お互いの作品を好きかお互いに利益があるか同人以外の趣味で繋がってるかじゃないとなかなか良い付き合いにはならないね
お互いの作品を好きかお互いに利益があるか同人以外の趣味で繋がってるかじゃないとなかなか良い付き合いにはならないね
>>340
ページ数稼ぎのために利用するって話は良く聞く
頼み込まれてゲスト原稿を了承したら周囲には
こちらから擦り寄り+だから自分は数枚しか描かないと言いふらされていて
慌てて断ったこともあるな
そもそも字書きからの擦り寄りが多いからこんなことになるんだと思うと気が重い
あとプロットｸﾚｸﾚもされる
ページ数稼ぎのために利用するって話は良く聞く
頼み込まれてゲスト原稿を了承したら周囲には
こちらから擦り寄り+だから自分は数枚しか描かないと言いふらされていて
慌てて断ったこともあるな
そもそも字書きからの擦り寄りが多いからこんなことになるんだと思うと気が重い
あとプロットｸﾚｸﾚもされる
プロットクレクレってなんだw
自分のプロットを漫画にしてくれと
突然膨大なプロットを送ってきた人がいた
イベで会った時に直接丁寧にお断りしたらその場で泣かれた。
傍目から見ると私が冷たい人という感じだった。
自分は特にひどい事はしていないのに
どうしてこうも罪悪感感じなければならないのかとモヤった。
それ以来、うかつに他人に気を与える発言はしないように気を付けてる。
まあこんな人そうそう居ないとは思うけど。
自分のプロットを漫画にしてくれと
突然膨大なプロットを送ってきた人がいた
イベで会った時に直接丁寧にお断りしたらその場で泣かれた。
傍目から見ると私が冷たい人という感じだった。
自分は特にひどい事はしていないのに
どうしてこうも罪悪感感じなければならないのかとモヤった。
それ以来、うかつに他人に気を与える発言はしないように気を付けてる。
まあこんな人そうそう居ないとは思うけど。
自分は絵を描くので、小説の方をよく読むしいいなって思うんだけど
字書きが「私の本の表紙を誰か描きなさいよ」って
上から目線で話してたを見て引いた
人にものを頼む態度って知らないのか…
文章書きの人なのにこんな表現しかできない人もいるんだなと思ったし
他にも発言が痛くて嫌いになった
字書きが「私の本の表紙を誰か描きなさいよ」って
上から目線で話してたを見て引いた
人にものを頼む態度って知らないのか…
文章書きの人なのにこんな表現しかできない人もいるんだなと思ったし
他にも発言が痛くて嫌いになった
普通の人は目立たないから酷い人が目立つし
そのせいで全体のイメージ悪くなってしまうなと思う
悪感情を持たれたくないから自分が字書きって明かしたこと無いや
そのせいで全体のイメージ悪くなってしまうなと思う
悪感情を持たれたくないから自分が字書きって明かしたこと無いや
上から目線とはちょっと違うけど、なにかにつけて「○○してみませんか」と言う知人がいる
「アンソロ参加してみませんか！」「話だけでも聞いてみませんか！」って感じで
プチとかアンソロとかいろいろ企画してる人なんだけどなんか近寄りたくない
「アンソロ参加してみませんか！」「話だけでも聞いてみませんか！」って感じで
プチとかアンソロとかいろいろ企画してる人なんだけどなんか近寄りたくない
自分は字書きさんに表紙頼まれたけど礼儀正しい方で萌えも合うし自分も楽しかった
しかし絵描きで自分ではあまり本作らない人が
自分とその字書きさんのやりとりを見たからなのか、本の話題の時には
「絵と小説合同誌とかたのしそー」「ゲストくらいならできそうなんだけどー」
「私最近本作ってないからなー」「作ってもいいけど一冊にするほどのネタがないなー」
と横でずってチラチラしてたのがうっとうしかった
マイナーだから、作ろうかなーと言ったら海鮮さんが食いつくから癖になったのだろうか
しかし字書きさんも自分もスルーしてたら最近はふてくされて「自分の漫画なんて」モードに移行してた
しかし絵描きで自分ではあまり本作らない人が
自分とその字書きさんのやりとりを見たからなのか、本の話題の時には
「絵と小説合同誌とかたのしそー」「ゲストくらいならできそうなんだけどー」
「私最近本作ってないからなー」「作ってもいいけど一冊にするほどのネタがないなー」
と横でずってチラチラしてたのがうっとうしかった
マイナーだから、作ろうかなーと言ったら海鮮さんが食いつくから癖になったのだろうか
しかし字書きさんも自分もスルーしてたら最近はふてくされて「自分の漫画なんて」モードに移行してた
うわーひどいね
絵描き字書きに限らず
「同人は下手だろうが上手かろうが、まず、自分ひとりのちからで作品や本を作るのが楽しみの基本」
てことをわかっていない、もしくは何か勘違いしちゃった人が
交流という旗をふりかざして人に迷惑かけてんのかなあって気がしてくるな
そこがちゃんとわかってる人は交流しててもヒキを貫いていてもスッキリ美しい気がする
「同人は下手だろうが上手かろうが、まず、自分ひとりのちからで作品や本を作るのが楽しみの基本」
てことをわかっていない、もしくは何か勘違いしちゃった人が
交流という旗をふりかざして人に迷惑かけてんのかなあって気がしてくるな
そこがちゃんとわかってる人は交流しててもヒキを貫いていてもスッキリ美しい気がする
>>351
成り立ちからいっても同人て言葉の意味から考えても、
必ずしも「一人でつくる」が「基本」とは言えないとは思うけど
受け身で自分から動かない人、上手くいかなかったときに人のせいにする人、
上手くいかなかったときにふてくされる人は
何によらず嫌われるのは当たり前だろうね
成り立ちからいっても同人て言葉の意味から考えても、
必ずしも「一人でつくる」が「基本」とは言えないとは思うけど
受け身で自分から動かない人、上手くいかなかったときに人のせいにする人、
上手くいかなかったときにふてくされる人は
何によらず嫌われるのは当たり前だろうね
>>351
そこまで極端なこと言うと同人の基本的な成り立ちや知識を知らない人に見えるんだけど…
コミケの原点である漫研サークルとか同人ゲームサークルとかも同人的に邪道ってことになっちゃうやん
言いたいことはわかるようん
そこまで極端なこと言うと同人の基本的な成り立ちや知識を知らない人に見えるんだけど…
コミケの原点である漫研サークルとか同人ゲームサークルとかも同人的に邪道ってことになっちゃうやん
言いたいことはわかるようん
まともな個人誌作った実績もない人が
ちやほやされたいがためにアンソロの主催やりたがったりするだろ
本作る大変さとか苦労を知らず、他人の知識や技術ばかりアテにする人は結構いるからな
誰かと協力するにしても、まず独力でもできるくらいの知識と責任感は必要だと思うよ
じゃないと迷惑かけるだけだ
ちやほやされたいがためにアンソロの主催やりたがったりするだろ
本作る大変さとか苦労を知らず、他人の知識や技術ばかりアテにする人は結構いるからな
誰かと協力するにしても、まず独力でもできるくらいの知識と責任感は必要だと思うよ
じゃないと迷惑かけるだけだ
すまんかった >>352と>>353の言うとおりだ 言われて後から気がついた
本来の意味なら、絵描きと字書きが力を合わせたり、下手でも大勢でみんなで一緒に
１冊の本を作ったり作品を作ったりするのが、本来の「同人誌」なんだよね
言いたいところで力むあまりまちがったこと言ったな……反省
自分が見てて大人だなーと思う活動のしかたができてる人の心意気のことが言いたかったんだが
あんまり厳しいばっか言ってると、じゃあ初心者はどこで試行錯誤すればいいのってことにもなる
難しいね……
本来の意味なら、絵描きと字書きが力を合わせたり、下手でも大勢でみんなで一緒に
１冊の本を作ったり作品を作ったりするのが、本来の「同人誌」なんだよね
言いたいところで力むあまりまちがったこと言ったな……反省
自分が見てて大人だなーと思う活動のしかたができてる人の心意気のことが言いたかったんだが
あんまり厳しいばっか言ってると、じゃあ初心者はどこで試行錯誤すればいいのってことにもなる
難しいね……
大昔は会員制サークルが多くて初心者はそこでいろいろ教えてもらったり
試行錯誤させてもらったり出来たんだよなあ
自分もそういうサークルに入ることで同人に足入れた年寄りなんだけど
スタッフ以外でも順回りで会誌の特集ページの編集や表紙絵を任されたりして
そこで交流の仕方だけでなく同人誌の作り方全般
そして354言うような大変さや苦労を勉強させてもらった感じだ
思い出補正もあるけどあれはいい交流だったなと思ってる
今そういう場に相当する初心者に優しい場所ってどこなんだろうね
試行錯誤させてもらったり出来たんだよなあ
自分もそういうサークルに入ることで同人に足入れた年寄りなんだけど
スタッフ以外でも順回りで会誌の特集ページの編集や表紙絵を任されたりして
そこで交流の仕方だけでなく同人誌の作り方全般
そして354言うような大変さや苦労を勉強させてもらった感じだ
思い出補正もあるけどあれはいい交流だったなと思ってる
今そういう場に相当する初心者に優しい場所ってどこなんだろうね
ネットが出来る環境さえあれば
大体わかる世の中になってないか
資料取り寄せなくても印刷所のサイトが原稿の作り方や入稿の仕方もちゃんと教えてくれるし
ネットには温泉をオフにいざなおうとする先達がいるし
大体わかる世の中になってないか
資料取り寄せなくても印刷所のサイトが原稿の作り方や入稿の仕方もちゃんと教えてくれるし
ネットには温泉をオフにいざなおうとする先達がいるし
まとめブログで見た友達に依存しすぎて辛い、みたいなのを読んで自分だけじゃなかったんだと安心してしまった
あれってまんま距離梨だよなーと思いながら見てた
中には40、50代になっても友達にどっぷり依存する癖が抜けないままの人っているからなあ
同人に限らず
同人に限らず
昔だってハウツー本や同人系雑誌の行間を必死で読めば
全部が全部人に教えてもらいっぱでなくてもやっていけたし
今なんかググれば何でも一人でできるわけだし
こんなに便利な世の中でも人にやってもらうおんぶにだっこな人はいるし
本質はかわってないと思う
まあ昔の人の方が上手く人に取り入ってはいたよね
そうでもしないと目的達成できないし
ツイ愚痴スレにあったコミケに委託してくれる人が見つからなくて
ｱﾃｸｼの新刊出なくてもいいの？って逆ギレしてたのとか今ならでわな感じ
全部が全部人に教えてもらいっぱでなくてもやっていけたし
今なんかググれば何でも一人でできるわけだし
こんなに便利な世の中でも人にやってもらうおんぶにだっこな人はいるし
本質はかわってないと思う
まあ昔の人の方が上手く人に取り入ってはいたよね
そうでもしないと目的達成できないし
ツイ愚痴スレにあったコミケに委託してくれる人が見つからなくて
ｱﾃｸｼの新刊出なくてもいいの？って逆ギレしてたのとか今ならでわな感じ
＞昔の人の方が上手く人に取り入ってはいた
その例として委託だけど昔は売り上げ目的で活動してる人はそこまで大勢居なかった
チケットだって余ったら持ってない友人に配るのが普通だったオク転売何て無かったし
友人やたまたま隣になったサークルのスペースをトイレや急用の際見ててあげる（売り子）のも普通だった
擦寄りも一部の大手は有ったかも知れないけど並のサークルでは考えも及ばなかった
昔と今では同人界の活動内容動機息切眩暈常識が違いすぎるから単純に比較しても意味は無いよ
その例として委託だけど昔は売り上げ目的で活動してる人はそこまで大勢居なかった
チケットだって余ったら持ってない友人に配るのが普通だったオク転売何て無かったし
友人やたまたま隣になったサークルのスペースをトイレや急用の際見ててあげる（売り子）のも普通だった
擦寄りも一部の大手は有ったかも知れないけど並のサークルでは考えも及ばなかった
昔と今では同人界の活動内容動機息切眩暈常識が違いすぎるから単純に比較しても意味は無いよ
救心やるよ つ‥
少し前の、個人サイトが主流でSNSがなかった頃の距離感が一番丁度良かった
今ってツイッターのせいがデカイんだろうけど、
知り合いになったらある程度私生活晒すことが当然みたいな空気が嫌だ
全く語らなかったらそれはそれで邪推してくるし
簡単に他人のパーソナルスペースに踏み込んでこようとする人が多すぎる
前だったら遠巻きに見てるだけだった存在が気軽に声かけられるようになったせいか、
少しやりとりしただけでまるで知り合いにでもなったかのように振舞う
今ってツイッターのせいがデカイんだろうけど、
知り合いになったらある程度私生活晒すことが当然みたいな空気が嫌だ
全く語らなかったらそれはそれで邪推してくるし
簡単に他人のパーソナルスペースに踏み込んでこようとする人が多すぎる
前だったら遠巻きに見てるだけだった存在が気軽に声かけられるようになったせいか、
少しやりとりしただけでまるで知り合いにでもなったかのように振舞う
>>362-363の流れが輝きすぎてて納豆ご飯噴いたじゃないかｗｗｗｗｗｗ
>>361
昔の人の方が人に取り入るっ…てか
ネットが無い時代は協力しあわないと萌え情報を得るにも不自由だし語り合うことすらままならなかったのよ
逆に言うと内気なオタクとは言ってもコミュ力が無いとオタク活動できなかったし性格が悪い奴や常識が無い奴は今以上に孤立した
その代わり普通にしてれば濃い友達も仲間もすぐできたけど。今はなんかSNSで同人っぽいことして一見盛り上がってるけど孤独感に苛まれてる人もいたり何か大変そうだ
昔の同人関連板には友人トラブルに悩むスレはあっても仲間がいないとか孤独な悩みのスレなんて無かったような
昔の人の方が人に取り入るっ…てか
ネットが無い時代は協力しあわないと萌え情報を得るにも不自由だし語り合うことすらままならなかったのよ
逆に言うと内気なオタクとは言ってもコミュ力が無いとオタク活動できなかったし性格が悪い奴や常識が無い奴は今以上に孤立した
その代わり普通にしてれば濃い友達も仲間もすぐできたけど。今はなんかSNSで同人っぽいことして一見盛り上がってるけど孤独感に苛まれてる人もいたり何か大変そうだ
昔の同人関連板には友人トラブルに悩むスレはあっても仲間がいないとか孤独な悩みのスレなんて無かったような
悪い
どこで垂れ流せばいいかわからなくてここで吐かせてくれ
すごい仲良くしてた友達が私がオフ同人やり始めたの見て
友達もやり始めたんだけど
本出したけど全く捌けなかったみたいで
私もピコ手なんだけどオフ初めて友達が増えたから
トントンだったが友人はサッパリらしく
掛ける言葉もない…下手に慰めると傷つけそうなんだけど
どうしたらいい…
どこで垂れ流せばいいかわからなくてここで吐かせてくれ
すごい仲良くしてた友達が私がオフ同人やり始めたの見て
友達もやり始めたんだけど
本出したけど全く捌けなかったみたいで
私もピコ手なんだけどオフ初めて友達が増えたから
トントンだったが友人はサッパリらしく
掛ける言葉もない…下手に慰めると傷つけそうなんだけど
どうしたらいい…
その話題には触れずに普通に遊ぶ
>>366
今みたいにネットで簡単に同士で繋がれないから
地元の狭いオタコミュニティに属して、自分が嫌いなカプの萌え話をする
年上のサークルさんにニコニコ相槌をうちながら原稿や売り子を手伝ったり
ゲストしながらサークル活動や原稿の作り方を学んでたなそういえば
今みたいにネットで簡単に同士で繋がれないから
地元の狭いオタコミュニティに属して、自分が嫌いなカプの萌え話をする
年上のサークルさんにニコニコ相槌をうちながら原稿や売り子を手伝ったり
ゲストしながらサークル活動や原稿の作り方を学んでたなそういえば
>>367
オフ同人なんて始めてすぐにｳﾚｳﾚなんてそうないよ
最初は売れないのなんて普通のこと
続けていくうちに段々売れ始めたり売れるコツを掴んでいったり
するもんじゃないの？
こっちからは何も言わず、向こうが返事を求めてきたら
最初はそういうもんだよって感じで返せばいいんじゃないかと
思うんだけど
オフ同人なんて始めてすぐにｳﾚｳﾚなんてそうないよ
最初は売れないのなんて普通のこと
続けていくうちに段々売れ始めたり売れるコツを掴んでいったり
するもんじゃないの？
こっちからは何も言わず、向こうが返事を求めてきたら
最初はそういうもんだよって感じで返せばいいんじゃないかと
思うんだけど
こういうのがあるから
ある程度レベルの近い人と仲良くしてると楽だ
ある程度レベルの近い人と仲良くしてると楽だ
同人は交流さえしていればある程度売れてしまうから
上から目線で絵馬に楯突くhtr勘違いが産まれたりするしな
上から目線で絵馬に楯突くhtr勘違いが産まれたりするしな
＞性格が悪い奴や常識が無い奴は今以上に孤立した
そうか…？
昔だって多少売れてたり声がでかかったりする奴は
ただ売れてるというだけで信者引き連れて
性格悪かろうが常識なかろうが幅きかせてたと思うけど
そうか…？
昔だって多少売れてたり声がでかかったりする奴は
ただ売れてるというだけで信者引き連れて
性格悪かろうが常識なかろうが幅きかせてたと思うけど
>>375に同意だわ
ネットが無かった頃は売れてたり雑誌の常連だったりってだけでステータスじゃん
近くにいない場合はその作家の人となりとかわかんないし、
今みたいに悪評やら愚痴が全国的に一気に広まることがなかったから
イヤなヤツは徹底的にイヤなヤツであり続けた気がするんだがなあ
ネットが無かった頃は売れてたり雑誌の常連だったりってだけでステータスじゃん
近くにいない場合はその作家の人となりとかわかんないし、
今みたいに悪評やら愚痴が全国的に一気に広まることがなかったから
イヤなヤツは徹底的にイヤなヤツであり続けた気がするんだがなあ
>>370
地元の狭いオタコミュニティ懐かしいな
あれでオタ同士の付き合い方を学んでった面は確かにあるわ
好みに関してはいつも逆王道か3,4番手CPかマイナージャンルで同士を探すのも一苦労だったけど
それはそれでCP観違う相手からも吸収できるものはあったし
ようやく同士発見！と思ったら同一CPの解釈違いのほうが辛かったっていうのも当時からあった
周りに影響されて人気ジャンルへ移る人も多かった
SNSの普及により交流のスピードが上がっただけで、やってることそのものは今もたいして変わらないな
地元の狭いオタコミュニティ懐かしいな
あれでオタ同士の付き合い方を学んでった面は確かにあるわ
好みに関してはいつも逆王道か3,4番手CPかマイナージャンルで同士を探すのも一苦労だったけど
それはそれでCP観違う相手からも吸収できるものはあったし
ようやく同士発見！と思ったら同一CPの解釈違いのほうが辛かったっていうのも当時からあった
周りに影響されて人気ジャンルへ移る人も多かった
SNSの普及により交流のスピードが上がっただけで、やってることそのものは今もたいして変わらないな
ツイや支部が流行る前はもう少し心地よかった気がする
付き合う人のレベルも交流もすべてが丸わかりで嫉妬するのが辛いや
嫉妬するたび同人やめたいという感情が湧き上がる
付き合う人のレベルも交流もすべてが丸わかりで嫉妬するのが辛いや
嫉妬するたび同人やめたいという感情が湧き上がる
以前は今ほど嫉妬の感情が湧き上がる要素がなかったな
最近増えた同人人間関係の悩みの大半は嫉妬系だと思う
顔も見たことない他人に嫉妬したりされたりするわけだからなぁ
最近増えた同人人間関係の悩みの大半は嫉妬系だと思う
顔も見たことない他人に嫉妬したりされたりするわけだからなぁ
サイトも、最初は掲示板だの足跡だのがあって
それが拍手、一言メルフォ、ついにはアドのみ～くらいになった
各サイトが多少ヒキ傾向にさしかかった時代が一番たのしかった
それが拍手、一言メルフォ、ついにはアドのみ～くらいになった
各サイトが多少ヒキ傾向にさしかかった時代が一番たのしかった
最近面倒だなあって思うのは他人への嫉妬や負の感情を垂れ流す人の扱いだ
そういう人達は自分で自分の居場所を狭めてるように見える
そういう人達は自分で自分の居場所を狭めてるように見える
自分は交流に関して嫉妬心みたいなものがほとんどないから、
嫉妬深い人に対してどうすりゃいいのかわからなくて困る
自分に害さえ及ばなけりゃ誰が誰と仲良くしてようと気にならないし正直自分には関係ない
自分と仲の良い友人達は、それぞれジャンル内外で知り合った人達と遊びに行ったり活動したりしてて
それを見ても楽しそうで何よりだなーアグレッシブなのは良い事だなーくらいにしか思わないんだが、
自分がたまに新しい友人を作って交流したりすると
「最近○○さんと仲良いよね～どうせ私なんてもういらないんだ」みたいなことを言ってきたりする
本人は冗談ぽく言ってるつもりなんだろうけど何度もチラつかせてくるところを見ると
一概に冗談とも言えないんだろうなという感じで疲れる…
嫉妬深い人に対してどうすりゃいいのかわからなくて困る
自分に害さえ及ばなけりゃ誰が誰と仲良くしてようと気にならないし正直自分には関係ない
自分と仲の良い友人達は、それぞれジャンル内外で知り合った人達と遊びに行ったり活動したりしてて
それを見ても楽しそうで何よりだなーアグレッシブなのは良い事だなーくらいにしか思わないんだが、
自分がたまに新しい友人を作って交流したりすると
「最近○○さんと仲良いよね～どうせ私なんてもういらないんだ」みたいなことを言ってきたりする
本人は冗談ぽく言ってるつもりなんだろうけど何度もチラつかせてくるところを見ると
一概に冗談とも言えないんだろうなという感じで疲れる…
>>375
そう
実力だけが物を言う時代だった
だからこそ初心者リアhtrは先輩や大手のごきげん取りながら技術を吸収したり
ごきげんとりや小間使いしてた
実力があれば言動は多少痛くてもおとがめ無しな時代だったね
ネット普及して2ちゃん出来てから言いたい放題だった大手が大人しくなっちゃったけど
そう
実力だけが物を言う時代だった
だからこそ初心者リアhtrは先輩や大手のごきげん取りながら技術を吸収したり
ごきげんとりや小間使いしてた
実力があれば言動は多少痛くてもおとがめ無しな時代だったね
ネット普及して2ちゃん出来てから言いたい放題だった大手が大人しくなっちゃったけど
多少どころじゃなくてめちゃくちゃ痛い言動してたバブル期の人は未だに叩きスレあったりするよね
でもなぜか大手で痛さも大手で叩きスレ等で伝説になるくらい痛い人より
小物でヘタレで発言ちょっと痛い割とよくいるタイプの方が嫌悪感あるw
小物でヘタレで発言ちょっと痛い割とよくいるタイプの方が嫌悪感あるw
痛さも大手となると希少価値が出るし遠まわしに見る分なら見世物として面白いからじゃないか
前者とは距離が遠く関わる事が無いからどんな痛いことも迷惑も所詮は他人事だけど
後者は距離が短いからうっかり関わって痛い目や大迷惑蒙る可能性高いから嫌悪感有るんじゃね
後者は距離が短いからうっかり関わって痛い目や大迷惑蒙る可能性高いから嫌悪感有るんじゃね
後は身近だから嫉妬心が湧くんじゃないの
園児みたいな絵描く人がツイッターで
「うまくなるには～（ノウハウ）」とか「ここは大体描けるけどここがな～」とか
言ってると、最初は面白いんだけど段々イラついてくる
これって嫉妬なんだろうか
「うまくなるには～（ノウハウ）」とか「ここは大体描けるけどここがな～」とか
言ってると、最初は面白いんだけど段々イラついてくる
これって嫉妬なんだろうか
嫌悪感やヲチって面白がる気持ちなどを全部嫉妬と一緒くたにして語る人、2chでも時々見るけど
交流トラブル起こしてないか心配になる…
交流トラブル起こしてないか心配になる…
感情と言葉が一致してない人なんだろ
単純に侮蔑してるようにみえる
"嫉妬"で片付けて自分を正当化しようとしてるとか？
"嫉妬"で片付けて自分を正当化しようとしてるとか？
えっ何自分の事？
嫉妬心だけに言及して無いけど
でも中には嫉妬も有るよそれで全ては片付ける気無いけど
てかピンポイントでそこのみに引っかかるのが驚きなんだけど
嫉妬心だけに言及して無いけど
でも中には嫉妬も有るよそれで全ては片付ける気無いけど
てかピンポイントでそこのみに引っかかるのが驚きなんだけど
>390以降は>>389に対するレスだから違うよ
幼稚園児並のhtrに対する感情は嫉妬なんかじゃないだろw… っていう
幼稚園児並のhtrに対する感情は嫉妬なんかじゃないだろw… っていう
それよりも
大手だと距離が遠く、小物だと距離が近いっていう認識にびっくりした
大手だと距離が遠く、小物だと距離が近いっていう認識にびっくりした
バブル期の大手さんの中にはピコ相手に「私達(大手)はあんたなんかが付き合えるレベルの
人間じゃないのよ！」と喚き散らす人も本当にいたらしい(ピコが失礼な事をしたからじゃなくて
たまたまある人気作家さんと仲良くなったら、その事で別の人気作家に騒がれたんだと)
ピコや買い専が「憧れの〇〇さん」と遠巻きに見ているからだけじゃなくて、大手の方から
「格下なんかと付き合わない！」と距離を置いてる場合も(ただし貢物を持ってくる信者としてなら歓迎)
実際あったんだよね。そういう意味でも大手と小物では距離は違ってきやすいんだと思う
(勿論殆どの大手さんはまともだし、大手さんとピコで仲良くしているのもよく見かけるけど)
人間じゃないのよ！」と喚き散らす人も本当にいたらしい(ピコが失礼な事をしたからじゃなくて
たまたまある人気作家さんと仲良くなったら、その事で別の人気作家に騒がれたんだと)
ピコや買い専が「憧れの〇〇さん」と遠巻きに見ているからだけじゃなくて、大手の方から
「格下なんかと付き合わない！」と距離を置いてる場合も(ただし貢物を持ってくる信者としてなら歓迎)
実際あったんだよね。そういう意味でも大手と小物では距離は違ってきやすいんだと思う
(勿論殆どの大手さんはまともだし、大手さんとピコで仲良くしているのもよく見かけるけど)
ちょっと違うけど
「筋肉ってこういう風になってるじゃん？だから～」て話をしても
本当に初心者相手だと「え？そうなの？」になって話が広がらない。
そうなるとやっぱりある程度同じ技術レベルの人のほうが
話が進んで一緒にいて楽しいっていうのはあるなあ
共通の話題ができる人とできない人がいたら誰だって前者を選ぶよね。
でもこれを大手がやると、ハタから見たら>>398の例みたいに
「格下とは付き合わない！」に思われる事もありそうだね
「筋肉ってこういう風になってるじゃん？だから～」て話をしても
本当に初心者相手だと「え？そうなの？」になって話が広がらない。
そうなるとやっぱりある程度同じ技術レベルの人のほうが
話が進んで一緒にいて楽しいっていうのはあるなあ
共通の話題ができる人とできない人がいたら誰だって前者を選ぶよね。
でもこれを大手がやると、ハタから見たら>>398の例みたいに
「格下とは付き合わない！」に思われる事もありそうだね
同じくらいのレベルでつるんでた方がお互い楽しいからね
大手と仲のいいピコは同人以外の趣味で何らかの繋がりがある場合が多い
大手と仲のいいピコは同人以外の趣味で何らかの繋がりがある場合が多い
知り合いに、アクセサリー感覚で大手と知り合うのが
ステータスだと思って収集してるピコがいた
「打ち上げに紛れると知り合えるんだよ」と言って合コンノリ
周りを大手で固めてまるで自分も大手かのように振る舞うようになった
気のせいか、私生活で地位のあるピコは似たようなタイプ多い気がする…
ステータスだと思って収集してるピコがいた
「打ち上げに紛れると知り合えるんだよ」と言って合コンノリ
周りを大手で固めてまるで自分も大手かのように振る舞うようになった
気のせいか、私生活で地位のあるピコは似たようなタイプ多い気がする…
いるいる
会話で大手や中手の名前が出たら
「○○さんとも遊んだ事あるけど…（以下○○さんの言動暴露）」
って自慢気に語るだけのために大手や中手に擦り寄るdpk
いくら自慢気に語った所でdpkの作品はdpkのままで尊敬もチヤホヤもできないしコバンザメ状態に見えて余計情けないのに
会話で大手や中手の名前が出たら
「○○さんとも遊んだ事あるけど…（以下○○さんの言動暴露）」
って自慢気に語るだけのために大手や中手に擦り寄るdpk
いくら自慢気に語った所でdpkの作品はdpkのままで尊敬もチヤホヤもできないしコバンザメ状態に見えて余計情けないのに
私生活で地位のあるピコわかる
一般人が知らないようなマイナーで地味な公務員に多い気がする
プライドがやたらと高くその割に公務員を連呼するのでおそらくコンプレックス持ち
一般人が知らないようなマイナーで地味な公務員に多い気がする
プライドがやたらと高くその割に公務員を連呼するのでおそらくコンプレックス持ち
自分の周りだとアンソロの主催とかそのタイプの人がいた
大手の人の原稿の原寸データが～とか誰が締切守らなかったとか
ここだけの話だけどって言いながら周りに言いふらし
いかにも知り合い風に装っていたけどツイではフォローも一方通行で
わざわざ空リプで大手の名前出して壁打ち会話をしていた
大手の人の原稿の原寸データが～とか誰が締切守らなかったとか
ここだけの話だけどって言いながら周りに言いふらし
いかにも知り合い風に装っていたけどツイではフォローも一方通行で
わざわざ空リプで大手の名前出して壁打ち会話をしていた
ピコ、まあまあ美人で何億もある超金持ち＆超有名大の子だったけど
大手に擦り寄りながらも容姿pgrがひどくて私はFOした
そいつもアンソロゴロだったなあ。上から目線きつかった
大手に擦り寄りながらも容姿pgrがひどくて私はFOした
そいつもアンソロゴロだったなあ。上から目線きつかった
まあピコに限らずこの手のタイプは大手にもいるけどさ
同人の世界で誇るのは同人での実力にしてほしい。大手はそれが出来てるからまだ分かるんだけど
同人の世界で誇るのは同人での実力にしてほしい。大手はそれが出来てるからまだ分かるんだけど
>>407
親が有名な会社の社長で番付レベル
本人は金の話はしないけど親の会社名バンバン晒すからみんな知ってる
ピコでももちろん楽しい人も尊敬できる人も沢山いるよ
ただ同人で他人の容姿や人生を見下すのは場違いな気がしたという話
ピコ、大手関係なく
親が有名な会社の社長で番付レベル
本人は金の話はしないけど親の会社名バンバン晒すからみんな知ってる
ピコでももちろん楽しい人も尊敬できる人も沢山いるよ
ただ同人で他人の容姿や人生を見下すのは場違いな気がしたという話
ピコ、大手関係なく
そいつが言いふらしてるだけで実際そいつの親の会社行ったり親に会った訳じゃないだろ？
>>407はそれを言ってる気がするが
>>407はそれを言ってる気がするが
数年前のできごとだけどいまだにﾓﾔﾓﾔしてる事。
新しいジャンルで初めてのオンリーがあった。
ほとんどの人が初めましてな感じでわくわくしてたんだけど、
さっそく隣スペの人に嫌われてしまった。
開場ギリギリで入ってきたその人は無言でドカドカ本を並べ始めたので
落ち着いたら挨拶くらいできるかな～と思ってた。
それからはスペを離れてずっと買い物しているようだったので、お隣にいた売り子さんと
少し話をさせてもらっていた。
客足が落ち着いてきた頃、その方が戻ってきたので挨拶をして二人分のお菓子を渡した。
売り子さんは「本も買ってくれたよ」と言ってくれたけど、
その方は私とは目も合わせず、売り子さんに「あげるわ」とお菓子を投げて、荷物まとめて帰ってった。
新しいジャンルで初めてのオンリーがあった。
ほとんどの人が初めましてな感じでわくわくしてたんだけど、
さっそく隣スペの人に嫌われてしまった。
開場ギリギリで入ってきたその人は無言でドカドカ本を並べ始めたので
落ち着いたら挨拶くらいできるかな～と思ってた。
それからはスペを離れてずっと買い物しているようだったので、お隣にいた売り子さんと
少し話をさせてもらっていた。
客足が落ち着いてきた頃、その方が戻ってきたので挨拶をして二人分のお菓子を渡した。
売り子さんは「本も買ってくれたよ」と言ってくれたけど、
その方は私とは目も合わせず、売り子さんに「あげるわ」とお菓子を投げて、荷物まとめて帰ってった。
その方は「お友達欲しい！交流しましょう！遊びましょう！」とかなりはっちゃけた人柄で、
イべ後みるみる輪を広げていき、私に絡んでくれてた人達もそっちに取り込まれて疎遠になっていった。
そのあとも何度か隣になったが完全にいないものとして扱われた。
何かをやらかす間もなかったので、自分の何がいけなかったのか今でも分からない。
そして最近。
細々と活動は続けつつ、別ジャンルも描き始めたらまたその人に出会ってしまった…！
こっちはかなり悩んだのに、その人は名前も変えて前ジャンルの交流もすっぱり切っていた。
何だかまた同じ目に合うのかと思うと描く気力が無くなってしまいｽﾗﾝﾌﾟ気味である。
同ｶﾌﾟ好きで、見る限り年齢や職業も同じ…出会いがうまくいけば仲良くなれたかもしれないと思うと残念。
イべ後みるみる輪を広げていき、私に絡んでくれてた人達もそっちに取り込まれて疎遠になっていった。
そのあとも何度か隣になったが完全にいないものとして扱われた。
何かをやらかす間もなかったので、自分の何がいけなかったのか今でも分からない。
そして最近。
細々と活動は続けつつ、別ジャンルも描き始めたらまたその人に出会ってしまった…！
こっちはかなり悩んだのに、その人は名前も変えて前ジャンルの交流もすっぱり切っていた。
何だかまた同じ目に合うのかと思うと描く気力が無くなってしまいｽﾗﾝﾌﾟ気味である。
同ｶﾌﾟ好きで、見る限り年齢や職業も同じ…出会いがうまくいけば仲良くなれたかもしれないと思うと残念。
作風が嫌いとか絵が嫌いとか本人の努力でどうしようもない部分があるからな
残念だけど…
残念だけど…
どんな理由があれまともな挨拶ひとつできない人と友達になっても後々疲れるだけ
ろくでもない人間が向こうから避けて通ってくれて助かったと思うべき
ろくでもない人間が向こうから避けて通ってくれて助かったと思うべき
>>411の端々に見えるノリが正直苦手だ…
それが原因じゃないかな
それが原因じゃないかな
参考までに、どんなノリだろう？
これからのためにも直したい。
絵柄で嫌ってのもあるんだね。
これからのためにも直したい。
絵柄で嫌ってのもあるんだね。
415じゃないけど微妙な半角や「～」文末の「である」、没個性をよしとする同人板では見かけない文体かな？
無意識個性出しちゃってると言うか
段落分けや改行も読み辛くなくてむしろ読みやすいんだけど
投稿する場の空気を読んでいるかと言うと謎かもしれない
独特の個性を持ってる人なんだってのは何となくわかる
無意識個性出しちゃってると言うか
段落分けや改行も読み辛くなくてむしろ読みやすいんだけど
投稿する場の空気を読んでいるかと言うと謎かもしれない
独特の個性を持ってる人なんだってのは何となくわかる
ああ、あとゴミ付いてるとそれだけで天然に見えるし空気嫁よとツッコまれるよ
某スレでゴミ付けないと読み辛いから付けて書き込めとフルボッコされたの思い出した
415じゃないけど隣の人に対する描写が完璧に悪者すぎるのが逆に不自然に感じた
いきなり初対面の人間に理由なく失礼な態度をとる嫌な奴にしては他のジャンル者とはトラブル無く上手くやってたなんて矛盾していると思う
ただの嫌な奴に対して＞出会いが上手くいけば仲良くなれたかもって結論に落ち着くのも何か変だ
書いてないことがもっと他にあるんじゃないのかなと自分は推測した
いきなり初対面の人間に理由なく失礼な態度をとる嫌な奴にしては他のジャンル者とはトラブル無く上手くやってたなんて矛盾していると思う
ただの嫌な奴に対して＞出会いが上手くいけば仲良くなれたかもって結論に落ち着くのも何か変だ
書いてないことがもっと他にあるんじゃないのかなと自分は推測した
それはそこのスレの空気を読めばいいだけの話
はっちゃけていて交流の輪を広げたといったって、411に挨拶もせずに
売り子にモノ投げて帰ったり交流すっぱり切って次ジャンル行く辺り
その人割りと実力あって要領良いけど、こんな時代だから411以外にも
恨みや粘着飼ってる可能性は高いと思う。
疎遠になった大手のリア友と似てる。学生生活でも同人でも仲良くなると
会話も面白くて彼女好みの相手（htr大手は関係ない）には尽くしたり面白くいじったり
とことん楽しませてくれてメロメロにさせて囲い込むんだけど
二人組の片割れをそれで奪ってもう片方は完全無視でｷｬｯｷｬｳﾌﾌやるもんだから
リアルでも同人でもそれで恨み買ってた。本人に決して悪意はないんだけど
彼女の作る輪から外されてかつ相方取られた人の疎外感がハンパ無いんだよ
会話の面白さと比例して作品は納得の大手だった
こういうタイプ、この手の界隈に多いんじゃないかな
売り子にモノ投げて帰ったり交流すっぱり切って次ジャンル行く辺り
その人割りと実力あって要領良いけど、こんな時代だから411以外にも
恨みや粘着飼ってる可能性は高いと思う。
疎遠になった大手のリア友と似てる。学生生活でも同人でも仲良くなると
会話も面白くて彼女好みの相手（htr大手は関係ない）には尽くしたり面白くいじったり
とことん楽しませてくれてメロメロにさせて囲い込むんだけど
二人組の片割れをそれで奪ってもう片方は完全無視でｷｬｯｷｬｳﾌﾌやるもんだから
リアルでも同人でもそれで恨み買ってた。本人に決して悪意はないんだけど
彼女の作る輪から外されてかつ相方取られた人の疎外感がハンパ無いんだよ
会話の面白さと比例して作品は納得の大手だった
こういうタイプ、この手の界隈に多いんじゃないかな
>>411
>開場ギリギリで入ってきた
>それからはスペを離れてずっと買い物しているようだったので
これを読む限り411は最初からかなり嫌われていて極力接触を避けていたんじゃないか
勝手に売り子と仲良くされていたのも思い切り逆上させたのでは
>開場ギリギリで入ってきた
>それからはスペを離れてずっと買い物しているようだったので
これを読む限り411は最初からかなり嫌われていて極力接触を避けていたんじゃないか
勝手に売り子と仲良くされていたのも思い切り逆上させたのでは
まあ何にせよ読む限りでは相手がかなり非常識な人にしか見えなくて
そんな人と仲良くする必要もないだろうとしか言いようがない
そんな人と仲良くする必要もないだろうとしか言いようがない
人柄は424の人と似てたかも
初対面でお互いそのジャンルのイベントも初めてだったんだ
だから何が悪かったのかかなり悩んだよ
その一件以来関わりがないので、他の人とトラブルを抱えてたかは分からないけど
いろいろ聞けてよかった、ありがとう
今ジャンルでは上手くいってるので
楽しんで描いてけるよう頑張る
初対面でお互いそのジャンルのイベントも初めてだったんだ
だから何が悪かったのかかなり悩んだよ
その一件以来関わりがないので、他の人とトラブルを抱えてたかは分からないけど
いろいろ聞けてよかった、ありがとう
今ジャンルでは上手くいってるので
楽しんで描いてけるよう頑張る
異常なくらい太ってたり不潔そうな人、作品オバ臭はんぱなかったり
同カプ地雷解釈やヘタレすぎると関わりたくないとは思う
けど人として表面上くらいはニコやかに接するなー
＞そのあとも何度か隣になったが完全にいないものとして扱われた。
これが挨拶もせず完全無視の事指してるなら向こうが失礼だとは思う
同カプ地雷解釈やヘタレすぎると関わりたくないとは思う
けど人として表面上くらいはニコやかに接するなー
＞そのあとも何度か隣になったが完全にいないものとして扱われた。
これが挨拶もせず完全無視の事指してるなら向こうが失礼だとは思う
仮に411がツイやサイトをやっていたとして、その人にとって許せない発言を過去にしてしまっていて
前々から嫌われていたレベルじゃないかなそれ
キャラdisとかじゃなくても、何気ない一言が超地雷で会った事もない人に嫌悪感を抱くタイプもいるから
女体化描いたとかパロ話書いたってだけでも避ける人もいるし
前々から嫌われていたレベルじゃないかなそれ
キャラdisとかじゃなくても、何気ない一言が超地雷で会った事もない人に嫌悪感を抱くタイプもいるから
女体化描いたとかパロ話書いたってだけでも避ける人もいるし
自分が認めない人間相手には挨拶すらしないおかしい人って同人には結構居る気がする
理由が嫉妬とか本人に原因が無いことも多いし
理由が嫉妬とか本人に原因が無いことも多いし
良い子だから仲良くしないといけないという決まりもないよ
どうしても生理的に受け付けない人間は居る
勝手に距離を詰められたら多少態度に示すのも有りだと思う
411のケースは余りにもあからさまだとは思うが
逆に言えば持ち物に触るのも嫌なくらい嫌いだったんだなともとれた
どうしても生理的に受け付けない人間は居る
勝手に距離を詰められたら多少態度に示すのも有りだと思う
411のケースは余りにもあからさまだとは思うが
逆に言えば持ち物に触るのも嫌なくらい嫌いだったんだなともとれた
たまたま隣になった人に度を超して馴れ馴れしくされると１日つらい
最低限の礼儀と社交辞令で乗り切った結果
相手は距離梨だったらしく友達になったと勘違いされて
イベント終了後もありとあらゆるSNSを24時間監視されてストーカー状態で
話しかけられた経験が
人によってはお菓子を受け取るのも危険だからうまく切り返して遠慮する場合もある
>>411の場合逃げようとしたら先に外堀を埋められた感じ…というのは考え過ぎか
相手は距離梨だったらしく友達になったと勘違いされて
イベント終了後もありとあらゆるSNSを24時間監視されてストーカー状態で
話しかけられた経験が
人によってはお菓子を受け取るのも危険だからうまく切り返して遠慮する場合もある
>>411の場合逃げようとしたら先に外堀を埋められた感じ…というのは考え過ぎか
交流嫌いだから堅実にサイト中心で引き篭もり活動してるけど
コメントほぼないし公式は萎えだしで正直モチベ上がらない
変な話だけど交流嫌いな人と利害関係のない平和な交流がしたい
ツイでガチガチにグループ固まってるジャンルなんだって実感
女社会に有りがちな無駄な褒め合いとか変な見栄の張り合いが少ないお付き合いがしたい
コメントほぼないし公式は萎えだしで正直モチベ上がらない
変な話だけど交流嫌いな人と利害関係のない平和な交流がしたい
ツイでガチガチにグループ固まってるジャンルなんだって実感
女社会に有りがちな無駄な褒め合いとか変な見栄の張り合いが少ないお付き合いがしたい
原作萎えなら移動しなよとしか
どのジャンルでもグループって出来るものだけどね
どのジャンルでもグループって出来るものだけどね
利害関係のないライトな交流がしたいとなると
結局2ちゃんになるんだよな
結局2ちゃんになるんだよな
利害関係も無く、ライトと言うかズバリ本音だけ語れるのって
もう２ちゃんしかないんじゃね？
もう２ちゃんしかないんじゃね？
２ちゃんは結局完全匿名だからね
利害関係なしは匿名じゃないと成り立たないのかもな
利害関係なしは匿名じゃないと成り立たないのかもな
同カプのメンバー十人程が聖地巡礼旅行に行った
聖地はいくつかの都道府県に分かれていて前回の旅行までは自分も誘われていた
今回は声をかけてもらえなかった
箇条書きにするとこれだけなのに参加メンバーのブログで初めて旅行に行ったことを知ってショックだった
参加不参加はバラバラでも知らなかったのは自分だけ
更に前はスカイプのチャットで話し合い今回はレンタルチャットで話し合ったため完全に避けられているらしい
ブログを書いた人や声をかけられて参加した人はわからないけど中心人物からは一斉ＦＯされているんだと思う
今は同カプ全員から嫌われているんじゃないか距離梨なんじゃないか迷惑な人間なんじゃないかと思い始めた
同カプで仲が良いと思っていたのは旅行メンバーか誘われていた人がほとんど
ツイッターやブログでは表に出さないように振舞っているけどとても辛い
聖地はいくつかの都道府県に分かれていて前回の旅行までは自分も誘われていた
今回は声をかけてもらえなかった
箇条書きにするとこれだけなのに参加メンバーのブログで初めて旅行に行ったことを知ってショックだった
参加不参加はバラバラでも知らなかったのは自分だけ
更に前はスカイプのチャットで話し合い今回はレンタルチャットで話し合ったため完全に避けられているらしい
ブログを書いた人や声をかけられて参加した人はわからないけど中心人物からは一斉ＦＯされているんだと思う
今は同カプ全員から嫌われているんじゃないか距離梨なんじゃないか迷惑な人間なんじゃないかと思い始めた
同カプで仲が良いと思っていたのは旅行メンバーか誘われていた人がほとんど
ツイッターやブログでは表に出さないように振舞っているけどとても辛い
>>435
普通に他と交流している人じゃなく
交流が嫌いな相手を指定する辺り
自分以外の相手とは交流して欲しくない
自分だけを見ていて欲しい
自分へのコメントはモチベに関わるから欲しい
女特有の無駄な誉め合いはしたくないから
自分は気分が乗ってるときだけ誉める
なんとなく処女厨を思い出した
普通に他と交流している人じゃなく
交流が嫌いな相手を指定する辺り
自分以外の相手とは交流して欲しくない
自分だけを見ていて欲しい
自分へのコメントはモチベに関わるから欲しい
女特有の無駄な誉め合いはしたくないから
自分は気分が乗ってるときだけ誉める
なんとなく処女厨を思い出した
2ちゃんで自分の好きな作品のスレ見ちゃいかんね
自分もそれでモチベーション下がった
自分もそれでモチベーション下がった
フォロワーAさんにマドレーヌ、甘い物苦手なBさんにはチーズパイ
それぞれ差し入れしたんだけど
Bさんが@付けないで私の名前出してチーズパイ美味しかったと空リプされて
それ見たAさんが差し入れの違いに嫌な気持ちにならないか心配になってる
こちらとしては差を付けたつもりは微塵も無いんだ…
それぞれ差し入れしたんだけど
Bさんが@付けないで私の名前出してチーズパイ美味しかったと空リプされて
それ見たAさんが差し入れの違いに嫌な気持ちにならないか心配になってる
こちらとしては差を付けたつもりは微塵も無いんだ…
>>440
そこまで徹底的に避けられたって事は
わずかに前兆や不穏な空気があったはずなんだよね
それに気づけない空気よめない人ほど自分何かした？になる
要するに鈍感だからやらかしても気づかずに
周りが勝手に避けはじめた！なんで？って認識になる事も多い
440がそのタイプかは分からないし
もしかしたら相手側の問題かもしれないけど
少なくとも今までイラっとする人間は総じて「私何かした…？」認識で
あれだけの事をしておいて…と呆れる事が多かった
そこまで徹底的に避けられたって事は
わずかに前兆や不穏な空気があったはずなんだよね
それに気づけない空気よめない人ほど自分何かした？になる
要するに鈍感だからやらかしても気づかずに
周りが勝手に避けはじめた！なんで？って認識になる事も多い
440がそのタイプかは分からないし
もしかしたら相手側の問題かもしれないけど
少なくとも今までイラっとする人間は総じて「私何かした…？」認識で
あれだけの事をしておいて…と呆れる事が多かった
聖地巡礼って言うの痛いと思うんだけど
10人もなるなら、計画者の厳選メンバーじゃない？
そんなのに選ばれても行ったところで見栄の張り合いか
新規への擦り寄りしか考えられないし楽しそうに見えない
行かなくて良かったじゃないか
10人もなるなら、計画者の厳選メンバーじゃない？
そんなのに選ばれても行ったところで見栄の張り合いか
新規への擦り寄りしか考えられないし楽しそうに見えない
行かなくて良かったじゃないか
>>440
以前までは一緒に旅行するくらい仲が良かったなら
そのメンバーの中に本音で話せそうな人が一人くらいはいない？
モヤモヤするくらいなら思い切って何で誘われなかったのか聞いてみたらどうだろうか
何か誤解があったなら弁解すればいいし、失礼な事していたら最低でも謝る事ができる
もしかしたら今よりも傷つくことになるかもしれないのでおすすめは出来ないけど応援している440乙
以前までは一緒に旅行するくらい仲が良かったなら
そのメンバーの中に本音で話せそうな人が一人くらいはいない？
モヤモヤするくらいなら思い切って何で誘われなかったのか聞いてみたらどうだろうか
何か誤解があったなら弁解すればいいし、失礼な事していたら最低でも謝る事ができる
もしかしたら今よりも傷つくことになるかもしれないのでおすすめは出来ないけど応援している440乙
Aさんに微妙なアプローチをかけられていて消耗してる
同CPでむこうは古参で私は新参
以下フェイクあり
活動前からAさんのを始め同CPの本は結構買っていたけど
特にAさんはトークやブログを読んで
考え方が違うから交流はやめようと思った
たとえばAさんはエロが嫌いだけど私は大好きとか
AさんはこのCP以外は読めない、私は読む・話す分には雑食とか
どっちが良い悪いじゃなくて本当に考えがあわない
イベントではエロ嫌いエロ嫌いと連呼していたから
隣になったときに挨拶する以外のことはしなかった
そしてAさんの本は「トークで消耗＞内容の萌え」なことに気づいてからは
本を買うのもやめてしまった
しばらくして私が売れるようになって
新刊をもってきたりされるようになった
エロだけどうちの本を買っていく
し
正直どうしていいかわからない
同CPでむこうは古参で私は新参
以下フェイクあり
活動前からAさんのを始め同CPの本は結構買っていたけど
特にAさんはトークやブログを読んで
考え方が違うから交流はやめようと思った
たとえばAさんはエロが嫌いだけど私は大好きとか
AさんはこのCP以外は読めない、私は読む・話す分には雑食とか
どっちが良い悪いじゃなくて本当に考えがあわない
イベントではエロ嫌いエロ嫌いと連呼していたから
隣になったときに挨拶する以外のことはしなかった
そしてAさんの本は「トークで消耗＞内容の萌え」なことに気づいてからは
本を買うのもやめてしまった
しばらくして私が売れるようになって
新刊をもってきたりされるようになった
エロだけどうちの本を買っていく
し
正直どうしていいかわからない
>>449
前回はと今回はしか書かれてないのに、
なんで440がやらかした事になってるかわからん
>>450
合う合わないはしょうがないし、アプローチかわしてくしかないよきっと
あんまりしつこい人なら完全に離れるまで結構嫌な思いしそうだね
ちゃんとした人ならそのうち、すっと離れてくれるよ
前回はと今回はしか書かれてないのに、
なんで440がやらかした事になってるかわからん
>>450
合う合わないはしょうがないし、アプローチかわしてくしかないよきっと
あんまりしつこい人なら完全に離れるまで結構嫌な思いしそうだね
ちゃんとした人ならそのうち、すっと離れてくれるよ
>>451
自分は440が何かやらかしたというよりも旅行メンバーに何か誤解されているんじゃないかと思っている
FOのされかたが徹底的だから誰かが裏で根回ししたんじゃないかな
その誰かが根も葉もないこと言って他のメンバーを騙している可能性があるから
事情を聞けそうな人がいたら確認してみるのも手なんじゃないかと思ったんだけど
自分のレスが440が何かやらかしたと決め付けたように読めるのだったら440すまん、違うからね
自分は440が何かやらかしたというよりも旅行メンバーに何か誤解されているんじゃないかと思っている
FOのされかたが徹底的だから誰かが裏で根回ししたんじゃないかな
その誰かが根も葉もないこと言って他のメンバーを騙している可能性があるから
事情を聞けそうな人がいたら確認してみるのも手なんじゃないかと思ったんだけど
自分のレスが440が何かやらかしたと決め付けたように読めるのだったら440すまん、違うからね
そんな理由なんて探っても意味ない気がするし
もしそのメンバーが誰かの意見に流されてるんだとして
誤解解いても自分が信用できないでしょ
今は辛いかもしれないけど
何事もなく振舞ってる440の態度は正解だと思うよ
もしそのメンバーが誰かの意見に流されてるんだとして
誤解解いても自分が信用できないでしょ
今は辛いかもしれないけど
何事もなく振舞ってる440の態度は正解だと思うよ
まあでも本当に何もしてないのに避けられる事はあまりないけどな
文句が多いとか注文が多いとか愚痴が多いとか
朝不機嫌になるとか異様にだらしがないとか
金銭感覚が致命的に合わないとか
万事人任せとか…
朝不機嫌になるとか異様にだらしがないとか
金銭感覚が致命的に合わないとか
万事人任せとか…
でもそんなのお互いさまだよな
何にもなくても声のでかいやつの気に入らない事があっただけで
パシリにしたり悪く言うなんてよく聞く話じゃん
だから構わない方がいいよ
何にもなくても声のでかいやつの気に入らない事があっただけで
パシリにしたり悪く言うなんてよく聞く話じゃん
だから構わない方がいいよ
>>440みたいな状況になったら
何事もなかったように普段通りに振舞うのがベストなのか…
何事もなかったように普段通りに振舞うのがベストなのか…
とても辛いとまで思ってるなら聞きやすそうな人に事情尋ねた方がいいと思うけどな
今後ますます辛くなってくると思うよ
今後ますます辛くなってくると思うよ
リア友いないのか…あんたら
わざとだとしたら
理性のある人が集まってるならそんな事しないだろ
わざとだとしたら
理性のある人が集まってるならそんな事しないだろ
でも明らかにすごく嫌な人とか不愉快な人だったらわかんないよリアル社会でだって変わらない
各自がそれぞれ何となく関わりたくないと思ってたらなんとなく結果的に全員から避けられてるってことも可能性としてはある
にちゃんじゃ>440の人柄も普段の態度もわかんないから本人が自分で自分の胸に聞くしかない
普段から他人を気配りして礼儀正しく親切に接してる自信があるなら気にせず普段通りにしてればいい
各自がそれぞれ何となく関わりたくないと思ってたらなんとなく結果的に全員から避けられてるってことも可能性としてはある
にちゃんじゃ>440の人柄も普段の態度もわかんないから本人が自分で自分の胸に聞くしかない
普段から他人を気配りして礼儀正しく親切に接してる自信があるなら気にせず普段通りにしてればいい
でしょ
だから普段どおりしてればいいよ
だから普段どおりしてればいいよ
前にいたジャンルでそういう風に同カプの人はどんどん誘って
みんなで仲良くアフターやろう～みたいな人達が居て、
結局毎回イベントの度に10～15人くらいの飲み会になってた
でも大所帯は色々面倒くさくて自分には疲れることばかりだった
結局自分と似たようなこと感じてた友人2人と自分との3人で
「うちらはもう別行動にするから今後気を使わないで」と伝えて抜けることにした
向こうがこちらの要望に合わせるだの何だの言ってきて抜けないで欲しいと縋られたがなんとか振り切った
その後特にその人達と険悪になることもなく、イベントでは普通にみんなと交流して
終わったら友人3～4人で飲みという形になったらすごく楽になった
少人数のほうがフットワーク軽くていい
今のジャンルでもイベントではたくさんのサークルさんと交流して
アフターはリア友兼オフ友3人とだけ行動するのを徹底してる
プライベートまでしゃしゃりでてくる人もいないし、楽しめるところは楽しんでるので
これが一番楽だ
みんなで仲良くアフターやろう～みたいな人達が居て、
結局毎回イベントの度に10～15人くらいの飲み会になってた
でも大所帯は色々面倒くさくて自分には疲れることばかりだった
結局自分と似たようなこと感じてた友人2人と自分との3人で
「うちらはもう別行動にするから今後気を使わないで」と伝えて抜けることにした
向こうがこちらの要望に合わせるだの何だの言ってきて抜けないで欲しいと縋られたがなんとか振り切った
その後特にその人達と険悪になることもなく、イベントでは普通にみんなと交流して
終わったら友人3～4人で飲みという形になったらすごく楽になった
少人数のほうがフットワーク軽くていい
今のジャンルでもイベントではたくさんのサークルさんと交流して
アフターはリア友兼オフ友3人とだけ行動するのを徹底してる
プライベートまでしゃしゃりでてくる人もいないし、楽しめるところは楽しんでるので
これが一番楽だ
だよね
イベントでは話すけどジャンルの人とは付かず離れずやってた方が自分も楽だ
話の合う人数人といれば充分
大所帯だとどうしてもソリの合わない人出てきたり気を使うし
イベントでは話すけどジャンルの人とは付かず離れずやってた方が自分も楽だ
話の合う人数人といれば充分
大所帯だとどうしてもソリの合わない人出てきたり気を使うし
フォロワーにイベントで挨拶に行きますねって言われて本当に挨拶だけで本は買わなかった
そこまではいいが私の描く内容は地雷だと笑顔で言われた
その後どう付き合っていいかよくわからない
向こうからフォローしてきたのに
そこまではいいが私の描く内容は地雷だと笑顔で言われた
その後どう付き合っていいかよくわからない
向こうからフォローしてきたのに
いや、それはブロックしろよ
しない理由がないだろ
しない理由がないだろ
オフ会メンバーに入ってるんだ
次の本は買うとか言われたし
笑顔すぎてそんなもんかなーと流されそうになったけど
やっぱりなんかひっかかるよね？
次の本は買うとか言われたし
笑顔すぎてそんなもんかなーと流されそうになったけど
やっぱりなんかひっかかるよね？
まあその人は相手を不快にさせない方法に付いて再考すべきだが
今回は地雷なので買えないが他のネタ（やカプ）の時は買う。という意思表示自体は…
今回は地雷なので買えないが他のネタ（やカプ）の時は買う。という意思表示自体は…
>>467
自分だったら自分の好きなものや描いてるものを地雷だと言う人とは付き合えない
しかも笑顔で伝えてその後も普通に付き合えると思ってるあたり、
他人を馬鹿にしすぎだろ
その人と付き合い切っても他の友人とは付き合えるよう、
仲間内に相談すればいいじゃないか
そういう相談できる人誰かはいるだろ
自分だったら自分の好きなものや描いてるものを地雷だと言う人とは付き合えない
しかも笑顔で伝えてその後も普通に付き合えると思ってるあたり、
他人を馬鹿にしすぎだろ
その人と付き合い切っても他の友人とは付き合えるよう、
仲間内に相談すればいいじゃないか
そういう相談できる人誰かはいるだろ
>>465に似たことあった。立場逆だけど
支部の絵が素敵でオフで本買ってみたら同カプでも解釈違って萌えられなかった
でも次のイベントもご挨拶に行きますねって言った後で後悔
とりあえず差し入れ持って行ったが本は完売。買わずに済んで少しホッとした
それ以降のイベントは挨拶しに行ってないしTwitterでも絡んでない
リムられようがブロックされようが気にならなくなった
支部の絵が素敵でオフで本買ってみたら同カプでも解釈違って萌えられなかった
でも次のイベントもご挨拶に行きますねって言った後で後悔
とりあえず差し入れ持って行ったが本は完売。買わずに済んで少しホッとした
それ以降のイベントは挨拶しに行ってないしTwitterでも絡んでない
リムられようがブロックされようが気にならなくなった
自分だったら地雷がある時まで義理買いされるの嫌だし
黙って買わないと献本待ちかと思っちゃうこともあるし
正直に「今回は買えませんが～」と言われた方がいいなあ
黙って買わないと献本待ちかと思っちゃうこともあるし
正直に「今回は買えませんが～」と言われた方がいいなあ
（続き）
で、気遣いとして「地雷ツイートしちゃうと申し訳ないのでブロックしますね☆」
とかでいいと思うんだが
で、気遣いとして「地雷ツイートしちゃうと申し訳ないのでブロックしますね☆」
とかでいいと思うんだが
同じく
別カプ字書き同士でゲスト交換誘われてＯＫしたら
出るわ出るわ読めませんのオンパレード
自分の本命カプ・定番シチュを無理と言われ
詳しく聞いたら本命以外に複数カプ書いてるのに
支部ほとんど、オフ本は1年に１～２回しか買えない状態らしかった（自分は年１０冊サークル）
地雷ページを避けて読むどころか１箇所でも地雷があれば家に置くのも嫌らしい
地雷書いてても仲良くしたいと思ってくれるのは有難いが傷が残った…
自分が狭量なのかと思ってたからこの流れにホッとした
別カプ字書き同士でゲスト交換誘われてＯＫしたら
出るわ出るわ読めませんのオンパレード
自分の本命カプ・定番シチュを無理と言われ
詳しく聞いたら本命以外に複数カプ書いてるのに
支部ほとんど、オフ本は1年に１～２回しか買えない状態らしかった（自分は年１０冊サークル）
地雷ページを避けて読むどころか１箇所でも地雷があれば家に置くのも嫌らしい
地雷書いてても仲良くしたいと思ってくれるのは有難いが傷が残った…
自分が狭量なのかと思ってたからこの流れにホッとした
>>475の「心のシャッターが閉まる」が凄くしっくりきた
自分は複数カプ取り扱い（AB、CB、DE）で、どの作品も好きと言ってくれた人と仲良くしていたつもりだったんだけど
ある日「自分はキャラBだけが好きだし、常にB最優先の人としか付き合いたくない。正直A好きな人は嫌い」と愚痴り出した
相手にもA好きの人と喧嘩したという事情があったらしいけど、これに全面賛同した人が凄く仲良しだったので何もかも嫌になった
「B最愛だからBが出てくるならどんなカプでも見たい」というタイプの至上主義なら全然気にしないんだどね…
自分は複数カプ取り扱い（AB、CB、DE）で、どの作品も好きと言ってくれた人と仲良くしていたつもりだったんだけど
ある日「自分はキャラBだけが好きだし、常にB最優先の人としか付き合いたくない。正直A好きな人は嫌い」と愚痴り出した
相手にもA好きの人と喧嘩したという事情があったらしいけど、これに全面賛同した人が凄く仲良しだったので何もかも嫌になった
「B最愛だからBが出てくるならどんなカプでも見たい」というタイプの至上主義なら全然気にしないんだどね…
今更だけどアドバイスくれた人本当にありがとう
旅行主催の一人がスパコミのアフターで急きょ不参加になったのが前兆かもしれない
予定が出来てしまったそうだしアフター主催は自分ではないので確実ではないけど
自ジャンルはツイッターをやっている人はあまりおらず参加者では一人だけ、その人は態度の変化もない
今まで同人でもリアルでも多人数から一方的に避けられたことがなくて動揺している
狭いジャンルで旅行主催は大手なので自分を知っている人いない人どこまで避けられているのかわからずに疑心暗鬼気味だ
でも自分が何かをやらかした可能性もあるし冷静でない状態で行動しても周りに迷惑をかけるだけだと思うので少なくとも当分は普段通りにする
参加者以外で親しくしてくれる人も少しだけならいるのでアドバイスもらえたように行かなくてよかったと思って乗り切る
ここで吐き出せてレスまでもらえて気持ちが楽になった、ありがとうございました
旅行主催の一人がスパコミのアフターで急きょ不参加になったのが前兆かもしれない
予定が出来てしまったそうだしアフター主催は自分ではないので確実ではないけど
自ジャンルはツイッターをやっている人はあまりおらず参加者では一人だけ、その人は態度の変化もない
今まで同人でもリアルでも多人数から一方的に避けられたことがなくて動揺している
狭いジャンルで旅行主催は大手なので自分を知っている人いない人どこまで避けられているのかわからずに疑心暗鬼気味だ
でも自分が何かをやらかした可能性もあるし冷静でない状態で行動しても周りに迷惑をかけるだけだと思うので少なくとも当分は普段通りにする
参加者以外で親しくしてくれる人も少しだけならいるのでアドバイスもらえたように行かなくてよかったと思って乗り切る
ここで吐き出せてレスまでもらえて気持ちが楽になった、ありがとうございました
作品じゃなく人間性と付き合いたいって方針を押し付けたい人は
相手も同じ考えかどうか確認してからやってほしい。察するまでもない一般マナーの域だと思う。
>>440 そういう相手に無理してしがみつく必要もないしね。乙でした
相手も同じ考えかどうか確認してからやってほしい。察するまでもない一般マナーの域だと思う。
>>440 そういう相手に無理してしがみつく必要もないしね。乙でした
>>478
本当にお疲れ
親しくしてくれる人だけ大事にして新しい思い出作り直した方がいいよ
>>479
居たわそういう人
電話で雑談しろイベント参加しろそして現場で挨拶しろって言われて
最終的に話にならなかったのとしつこいので無視して切った
本当にお疲れ
親しくしてくれる人だけ大事にして新しい思い出作り直した方がいいよ
>>479
居たわそういう人
電話で雑談しろイベント参加しろそして現場で挨拶しろって言われて
最終的に話にならなかったのとしつこいので無視して切った
そういう話なの？
流れ的に
「作品ありきで交流したいタイプ」と
「作品は好みじゃなかったとしても人として付き合いたいタイプ」の対立話題かと思ったんだが
どうやって確認するんだと
流れ的に
「作品ありきで交流したいタイプ」と
「作品は好みじゃなかったとしても人として付き合いたいタイプ」の対立話題かと思ったんだが
どうやって確認するんだと
すまん安価ついてないから勘違いしたわ上の流れか
>>481
確認できないだろ？だから自重しろ、と暗に言いたかったスマソ
確認できないだろ？だから自重しろ、と暗に言いたかったスマソ
自重しろってのは「人として付き合いたい」派は黙ってろって話？
知り合い方にもよるけどネットで知り合った人に対して「作品は好きじゃないが人として付き合いたい」は
なかなか受け入れられにくいと思う
オフ会やアフターなどリアルなところで知り合った人ならそれも可能な気もするけど
なかなか受け入れられにくいと思う
オフ会やアフターなどリアルなところで知り合った人ならそれも可能な気もするけど
「作品に手は伸びない程度にあなたが好きですよ」って事だよね
相手を不快にさせるリスクを侵してまで
それ伝える事かな？と思う…
創作してる人がその言葉をどう思うかくらい察しつくよね
相手を不快にさせるリスクを侵してまで
それ伝える事かな？と思う…
創作してる人がその言葉をどう思うかくらい察しつくよね
個人的には
（自分の／相手の）作品が好きな人と話してみたい ←わかる
（ 〃 ）作品に興味ない人とは話したくない ←わからない
（ 〃 ）作品が苦手な人と積極的に話したいとは思わない ←わかる
（ 〃 ）作品が苦手な人とは話したくない ←わからない
ってかんじだなあ
正直発端になった話は、人付き合いのスタンスというよりは
「地雷」って言葉を本人に告げちゃう無神経さのほうが問題なんじゃないかなと思ってたよ
地雷とまで行かなくとも萌えなかった作品については明言を避けて、
萌えた作品について感想をいえば済む話なのでは…
自分だって自分の作品が全て読まれて全て萌えられて全てに感想言ってもらえると思ってるわけではないし
（自分の／相手の）作品が好きな人と話してみたい ←わかる
（ 〃 ）作品に興味ない人とは話したくない ←わからない
（ 〃 ）作品が苦手な人と積極的に話したいとは思わない ←わかる
（ 〃 ）作品が苦手な人とは話したくない ←わからない
ってかんじだなあ
正直発端になった話は、人付き合いのスタンスというよりは
「地雷」って言葉を本人に告げちゃう無神経さのほうが問題なんじゃないかなと思ってたよ
地雷とまで行かなくとも萌えなかった作品については明言を避けて、
萌えた作品について感想をいえば済む話なのでは…
自分だって自分の作品が全て読まれて全て萌えられて全てに感想言ってもらえると思ってるわけではないし
>>487の
> （ 〃 ）作品が苦手な人と積極的に話したいとは思わない ←わかる
ってのは、初対面で自分からどんどん話しかけたり、新しく知り合ったり、ってレベルの「積極的」ね
すでに付き合いのある人については、人としてどうかのほうが大事だなあ 個人的には
> （ 〃 ）作品が苦手な人と積極的に話したいとは思わない ←わかる
ってのは、初対面で自分からどんどん話しかけたり、新しく知り合ったり、ってレベルの「積極的」ね
すでに付き合いのある人については、人としてどうかのほうが大事だなあ 個人的には
地雷だからとか鬱だからとか
簡単に使えるうすっぺらな切り札が出来たよね
簡単に使えるうすっぺらな切り札が出来たよね
>>489
自分に対してのレスかな
自分のいるジャンルじゃ、全部の作品に目を通して全部の作品に感想言い合う感じの付き合いはしてないからなあ
萌えた作品については感想言うし、イマイチだった作品についてはその話題自体出さない
ヤンデレとか死にネタみたいに人を選ぶ本だったら買わない人もいるしそれがふつう、って感覚だ
ただ今いるジャンルが特殊って訳じゃなく、複数ジャンルこんな感じで人付き合いしてきたから
てっきりどこもそんなもんなんだと思ってたよ
自分に対してのレスかな
自分のいるジャンルじゃ、全部の作品に目を通して全部の作品に感想言い合う感じの付き合いはしてないからなあ
萌えた作品については感想言うし、イマイチだった作品についてはその話題自体出さない
ヤンデレとか死にネタみたいに人を選ぶ本だったら買わない人もいるしそれがふつう、って感覚だ
ただ今いるジャンルが特殊って訳じゃなく、複数ジャンルこんな感じで人付き合いしてきたから
てっきりどこもそんなもんなんだと思ってたよ
女は作家じゃなくてジャンル・カプにつく人多いからなあ
出す本全て愛せって言われてもそこまで信者じゃないっていうか重い
同カプ時買ってたフォロワーに別カプ献本（布教？）に来られて断ったけど
こっちはカプ第一なだけで相手のことを嫌いな訳ではないんだが
この流れから察するに相手はこちらが嫌いになったんだろうな…
出す本全て愛せって言われてもそこまで信者じゃないっていうか重い
同カプ時買ってたフォロワーに別カプ献本（布教？）に来られて断ったけど
こっちはカプ第一なだけで相手のことを嫌いな訳ではないんだが
この流れから察するに相手はこちらが嫌いになったんだろうな…
>>465の
>私の描く内容は地雷だと笑顔で言われた
今回の本だけじゃなく、描くもの総じてって意味にとれるし
笑顔ってのがなあ…
こっちがフォローしてフォロバしてくれた相手なら仕方ないけど
相手から始まった交流ならやっぱり自重してくれって思う
>私の描く内容は地雷だと笑顔で言われた
今回の本だけじゃなく、描くもの総じてって意味にとれるし
笑顔ってのがなあ…
こっちがフォローしてフォロバしてくれた相手なら仕方ないけど
相手から始まった交流ならやっぱり自重してくれって思う
上でも指摘されてるけど
>>465の作風が地雷なのか、その時出してた本のシチュエーションが
地雷だったのか書かれてないからわからないんだよね
でも「バットエンド地雷なんです」とかで極力相手を嫌な気持ちに
させないように笑顔を作った…とかでも>>465がすでに微妙な気持ちに
なってるのなら距離を置いた方がいいと思う
>>465の作風が地雷なのか、その時出してた本のシチュエーションが
地雷だったのか書かれてないからわからないんだよね
でも「バットエンド地雷なんです」とかで極力相手を嫌な気持ちに
させないように笑顔を作った…とかでも>>465がすでに微妙な気持ちに
なってるのなら距離を置いた方がいいと思う
逆バージョンの自分はどうしたらいいんだろう
キャラAがヘイトネタ垂れ流すぐらい大嫌いと公言して回る人に気に入られている
原作のAの行動がどうしても許せないらしいんだけど
二次創作としての私の描くAは好きらしい
作品に対する熱い感想をくれることもあるんだが
Aヘイトという前提を考えると素直に喜べない
イベントで顔合わせるたび生温かい気持ちになる
キャラAがヘイトネタ垂れ流すぐらい大嫌いと公言して回る人に気に入られている
原作のAの行動がどうしても許せないらしいんだけど
二次創作としての私の描くAは好きらしい
作品に対する熱い感想をくれることもあるんだが
Aヘイトという前提を考えると素直に喜べない
イベントで顔合わせるたび生温かい気持ちになる
思ってること全部正直に垂れ流してもOKって思ってるの特にオタに多いけど
別にその人の描くものに興味がなかったり地雷ネタが含まれてたりしても
その人自体と付き合いたいなら黙って当たり障りなく流しとけばいいじゃんって話だよなあ
それができないならその人と作品抜きにして付き合うのは無理だろう
私はこれが嫌いだから我慢しない、でもあなたのことは好きだからあなたが我慢してねって
どんな罰ゲームだよって思うわ
別にその人の描くものに興味がなかったり地雷ネタが含まれてたりしても
その人自体と付き合いたいなら黙って当たり障りなく流しとけばいいじゃんって話だよなあ
それができないならその人と作品抜きにして付き合うのは無理だろう
私はこれが嫌いだから我慢しない、でもあなたのことは好きだからあなたが我慢してねって
どんな罰ゲームだよって思うわ
挨拶だけで買わない人なんていくらでもいるし
挨拶だけして去ってくれるとこっちも察するよ
地雷なのかなと想像してる事と
地雷ですと面と向かって言われる事には天と地ほどの差がある
挨拶だけして去ってくれるとこっちも察するよ
地雷なのかなと想像してる事と
地雷ですと面と向かって言われる事には天と地ほどの差がある
作風含めて好き嫌い、合う合わない、総合して見るから元々作風が合わない人には深入りしないなぁ
微妙な距離の人が地雷本出してたらその時は何かやむ終えない事情が無い限り挨拶に行かない、話題を作らない
後日言及されたらイベント中忙しくとか隙が無くとか言い訳しつつ次は行きますと謝る
持ってこられたら笑顔で対応して受け取るけど、失礼ながらそのまま持ち帰るだけで読まないかな…
微妙な距離の人が地雷本出してたらその時は何かやむ終えない事情が無い限り挨拶に行かない、話題を作らない
後日言及されたらイベント中忙しくとか隙が無くとか言い訳しつつ次は行きますと謝る
持ってこられたら笑顔で対応して受け取るけど、失礼ながらそのまま持ち帰るだけで読まないかな…
挨拶だけで買わないなら
挨拶もしなくていいんじゃないかと思ってしまうんだが…
今回行けなかったけど次は行きますとか次買いに行きますとか
社交辞令なのはわかるけど、その主張も個人的には不要
そこまでして繋がる意味が理解できない
挨拶もしなくていいんじゃないかと思ってしまうんだが…
今回行けなかったけど次は行きますとか次買いに行きますとか
社交辞令なのはわかるけど、その主張も個人的には不要
そこまでして繋がる意味が理解できない
自分もイベントで買わない、献本もないのに挨拶に来られること自体ちょっと嫌だな
本の交換は誰でもウェルカムだけど
本の交換は誰でもウェルカムだけど
愚痴です。長文ごめん
超マイナーで他CP同士も交流のあるまったりジャンル。
落日化してからも頑張ってジャンルを盛り上げようと頑張ってる人がいるのは
とてもありがたいことだと思ってる。
でもオフ会で会うたびに別CPの人から
「もっとあなたの取り扱いキャラ界隈も盛り上げてください」
「CPアンソロ主催してください」
って言われるのが地味に困る。
私だって全盛期のように人様が描いた自CPや好きキャラを沢山見たいと思ってるよ。
でも公式燃料はもうずっと投下されず今後も見込み薄で
新規参入も望めない状況で、アンソロ企画して人集まるの？
私個人もうずっと年1、2回程度のイベントがある時だけ参加するスタンスだし
ジャンル者と会うのはその時だけ。
いくら愛があっても同人だけをよすがに生きてるわけじゃないし
同人に裂けるリソースの限度内で、無理のない範囲でやりたいだけなんだよ。
企画を主催するエネルギーがある人は素敵だと思うし
発言者にも、自分だけが頑張っても…みたいな思いもありそうだし
誰かに「お前もやれ」って言いたくなる気持ちも本当よく分かるんだけどね。
ごめん無理です。
超マイナーで他CP同士も交流のあるまったりジャンル。
落日化してからも頑張ってジャンルを盛り上げようと頑張ってる人がいるのは
とてもありがたいことだと思ってる。
でもオフ会で会うたびに別CPの人から
「もっとあなたの取り扱いキャラ界隈も盛り上げてください」
「CPアンソロ主催してください」
って言われるのが地味に困る。
私だって全盛期のように人様が描いた自CPや好きキャラを沢山見たいと思ってるよ。
でも公式燃料はもうずっと投下されず今後も見込み薄で
新規参入も望めない状況で、アンソロ企画して人集まるの？
私個人もうずっと年1、2回程度のイベントがある時だけ参加するスタンスだし
ジャンル者と会うのはその時だけ。
いくら愛があっても同人だけをよすがに生きてるわけじゃないし
同人に裂けるリソースの限度内で、無理のない範囲でやりたいだけなんだよ。
企画を主催するエネルギーがある人は素敵だと思うし
発言者にも、自分だけが頑張っても…みたいな思いもありそうだし
誰かに「お前もやれ」って言いたくなる気持ちも本当よく分かるんだけどね。
ごめん無理です。
本買うついでに挨拶ってのが普通の感覚だと思ってた
>>503
その場のノリでそういう事言ってくる人ならよく見るな
「ね～出したい」くらいの感じで適当に合わせてるよ
そんな真剣に考えなくても相手だって
何が何でも出せとは思ってない場合が多い
会話を盛り上げる為に言いたいだけなんじゃないかな
>>503
その場のノリでそういう事言ってくる人ならよく見るな
「ね～出したい」くらいの感じで適当に合わせてるよ
そんな真剣に考えなくても相手だって
何が何でも出せとは思ってない場合が多い
会話を盛り上げる為に言いたいだけなんじゃないかな
○○本、出してくださいよ～ｗ読みたいです～
と
あなたのカプももっと盛り上げてください
とじゃ全然違うけどな
実際どんな言い方なのかしらんけど
と
あなたのカプももっと盛り上げてください
とじゃ全然違うけどな
実際どんな言い方なのかしらんけど
ABアンソロはよ、ください読みたい誰か…！
ってチラチラしてた人が、いざ自分が主催をふられると
懇親丁寧に断っていたなｗ
みんなあわよくば…と思ってるんだろうね
あんまり真面目に相手しないほうがいいよ
ってチラチラしてた人が、いざ自分が主催をふられると
懇親丁寧に断っていたなｗ
みんなあわよくば…と思ってるんだろうね
あんまり真面目に相手しないほうがいいよ
Myカプアンソロを一回出したら他カプのアンソロもクレクレされたんで
言ってきた人にその場で○○さんこそ出して下さいよ！と返しまくったら
誰からも言われなくなって清々した
言ってきた人にその場で○○さんこそ出して下さいよ！と返しまくったら
誰からも言われなくなって清々した
売れてるサークルさんは自ら下のサークルスペースには近寄らないし目もくれないのだろうか…
ツイッターでたまに絡むサークルさんと二つ隣になっても完全に無視されつづけた
イベント前は近いね！よろしく～とかいっていたのに
こちらから挨拶に行くと今気づいた！みたいな態度
その人に限りそういうことが何回かあった
ツイッターでたまに絡むサークルさんと二つ隣になっても完全に無視されつづけた
イベント前は近いね！よろしく～とかいっていたのに
こちらから挨拶に行くと今気づいた！みたいな態度
その人に限りそういうことが何回かあった
>>508
人にもよるけど挨拶自体にそこまで気持ちを割かないなあ
接客やらスケブの時間やらでパッと見わからんけど余裕ないし
あとフォロワーや知り合いが多くなると
そこまで1人1人への挨拶を重視しない傾向はあると思う
ツイッターで仲良くしてるから改まらなくてもいいか的な
知り合いが本当に少ない時代やピコの時は
時間に余裕があるから挨拶してたけどね
人にもよるけど挨拶自体にそこまで気持ちを割かないなあ
接客やらスケブの時間やらでパッと見わからんけど余裕ないし
あとフォロワーや知り合いが多くなると
そこまで1人1人への挨拶を重視しない傾向はあると思う
ツイッターで仲良くしてるから改まらなくてもいいか的な
知り合いが本当に少ない時代やピコの時は
時間に余裕があるから挨拶してたけどね
>>508
その程度のこといくらでもあると思うけど…
事前に社交辞令的な会話で当日云々の話をしたとしても、
実際には当日の流れとかで挨拶しないまま終わることなんてよくあるし
わりと仲の良い人相手でもそういうことが起こるのに、
「ツイッターの知り合い」程度ならほぼ直接会うこともなく終わるのが大半
会話しなかっただけで「無視」って自意識過剰だよ
イベント中にスペースから一歩も出ない人だってたくさんいるしそんなの自由でしょ
508がその人ともっと仲を深めたいなら自分からどんどん行けばいいだけだし、
人それぞれ違うんだから自分が望む対応を相手にも期待しててもしょうがない
＞売れてるサークルさんは自ら下のサークルスペースには近寄らないし目もくれないのだろうか…
この言葉も卑屈さが溢れてるし、
正直>>508みたいなタイプは面倒くせえなぁと思ってしまうわ
「ちょっとでも優しくしたなら最後まで責任取ってよ！」って言われてるかのようですげー重い
その程度のこといくらでもあると思うけど…
事前に社交辞令的な会話で当日云々の話をしたとしても、
実際には当日の流れとかで挨拶しないまま終わることなんてよくあるし
わりと仲の良い人相手でもそういうことが起こるのに、
「ツイッターの知り合い」程度ならほぼ直接会うこともなく終わるのが大半
会話しなかっただけで「無視」って自意識過剰だよ
イベント中にスペースから一歩も出ない人だってたくさんいるしそんなの自由でしょ
508がその人ともっと仲を深めたいなら自分からどんどん行けばいいだけだし、
人それぞれ違うんだから自分が望む対応を相手にも期待しててもしょうがない
＞売れてるサークルさんは自ら下のサークルスペースには近寄らないし目もくれないのだろうか…
この言葉も卑屈さが溢れてるし、
正直>>508みたいなタイプは面倒くせえなぁと思ってしまうわ
「ちょっとでも優しくしたなら最後まで責任取ってよ！」って言われてるかのようですげー重い
オンの作品は好きだけど本は買うほどではないみたいな場合は近寄りがたい
顔を覚えられてくると
私の本は買わなかった・絵のうまいサークルばかり買ってる・小説に見向きもしない・別カプ本を買ってる
そういう自意識過剰な後ろめたさで
同カプ島を歩くのも苦手な人間もいる
顔を覚えられてくると
私の本は買わなかった・絵のうまいサークルばかり買ってる・小説に見向きもしない・別カプ本を買ってる
そういう自意識過剰な後ろめたさで
同カプ島を歩くのも苦手な人間もいる
>>510
全文同意
イベントを積極的にTwitterのオフ会扱いしたい人ばかりじゃないし
様子見て自分から声かければいいだけなのに
相手から挨拶が無かっただけで「無視された」って思っちゃうような人は正直面倒くさい
全文同意
イベントを積極的にTwitterのオフ会扱いしたい人ばかりじゃないし
様子見て自分から声かければいいだけなのに
相手から挨拶が無かっただけで「無視された」って思っちゃうような人は正直面倒くさい
そういう人でもこっちから会いに行けばフレンドリーに対応してくれる人がほとんどだから
仲良くしたいなら自分から積極的に行くべし
仲良くしたいなら自分から積極的に行くべし
>>508は何で絵が上手くて自分より売れてるサークルが
向こうから自分と仲良くしてくれて当然だと思ってるの？
向こうから自分と仲良くしてくれて当然だと思ってるの？
「目下から握手の手を出してはいけない」みたいな
だから「目上が気を使って手を出して来いよ」みたいな
何か同人ってそんな空気感あるよね
だから「目上が気を使って手を出して来いよ」みたいな
何か同人ってそんな空気感あるよね
モサヲタによるベルサイユ宮殿か…嫌だな
Twitterでよく絡むようになった人が2人（書き手と海鮮）がいて
イベントで会えたら良いですね～！と言ってていざ会ってみたら
言い難いが自分の価値観で見ると両方とも大変ぽっちゃりしていて
服や鞄のセンスや清潔感が…っていう方だった
正直オンでは絡めてもオフでは食事とかちょっと無理かなと感じて
その事を腐女子ではないライトなアニメ好きな友達に話したらお前冷たいなｗｗｗと言われた
自分は冷たい人間なのかと悩んでる
イベントで会えたら良いですね～！と言ってていざ会ってみたら
言い難いが自分の価値観で見ると両方とも大変ぽっちゃりしていて
服や鞄のセンスや清潔感が…っていう方だった
正直オンでは絡めてもオフでは食事とかちょっと無理かなと感じて
その事を腐女子ではないライトなアニメ好きな友達に話したらお前冷たいなｗｗｗと言われた
自分は冷たい人間なのかと悩んでる
センスはともかく清潔感はな…
臭いや目に見える汚れがあると一緒にいること自体が苦痛になるね
親しくしてるリア友ですら言いにくいのに同人繋がりの人には言えないよな
自覚なしに失礼な態度をとってしまうよりオフは距離置いたほうが無難かも
オンだけで絡むなら問題無さそうだけどね
臭いや目に見える汚れがあると一緒にいること自体が苦痛になるね
親しくしてるリア友ですら言いにくいのに同人繋がりの人には言えないよな
自覚なしに失礼な態度をとってしまうよりオフは距離置いたほうが無難かも
オンだけで絡むなら問題無さそうだけどね
519 ：スペースNo.な-74：2013/06/21(金) 14:33:01.31 ID:vJt4x/9C0
やっぱりオフでは距離を置いた方が良さそうですね。ありがとうございます
それとその知り合った書き手の方がアフターで店までの移動中
動きにくい服だからと手を繋いでくるんですが
上手いかわし方が有れば教えて頂きたいです…
それとその知り合った書き手の方がアフターで店までの移動中
動きにくい服だからと手を繋いでくるんですが
上手いかわし方が有れば教えて頂きたいです…
・「じゃ服買って着替えましょう！」とデパートへ
・「銃を持つ手は他人には預けないので」と皮手袋をする
・アフターに行かない。現実は非情である
センスあって清潔感もあるけど臭いがものすごい人はどうしたらいいんだろ
香水だか柔軟剤だか例のイカレた石鹸屋だかしらんけど吐き気が…
・「銃を持つ手は他人には預けないので」と皮手袋をする
・アフターに行かない。現実は非情である
センスあって清潔感もあるけど臭いがものすごい人はどうしたらいいんだろ
香水だか柔軟剤だか例のイカレた石鹸屋だかしらんけど吐き気が…
その方はイベントでもオフ会でも着物を着てくる人でして
草履が滑っちゃって～と言ったときに階段で手を貸して以来近付くと手を繋いできます
これから暑い時期だし私は手汗が酷いので…とかわしてみます！
ここに書いたら少しスッキリしました！ありがとうございます
草履が滑っちゃって～と言ったときに階段で手を貸して以来近付くと手を繋いできます
これから暑い時期だし私は手汗が酷いので…とかわしてみます！
ここに書いたら少しスッキリしました！ありがとうございます
そのタイプは断ったり拒否しなそうな人を狙ってやってる
たぶん最初に親切にしたのが仇になってロックオンされてしまったんだろう
嫌なことははっきり意思表示した方がいいよ
そうすれば勝手に向こうから遠ざかるはず
たぶん最初に親切にしたのが仇になってロックオンされてしまったんだろう
嫌なことははっきり意思表示した方がいいよ
そうすれば勝手に向こうから遠ざかるはず
その手の人に馴れ馴れしくされたことあるけど
結構強めに振り払ったり「いい年して他人と手つなぐの気持ち悪いからやめて」って言ったりしたら
向こうから距離置いてくれたよ
てかそんな見た目に清潔感もない上距離感もない人と仲良くする理由ないだろうし
アフターごと断ったほうがいいのでは
結構強めに振り払ったり「いい年して他人と手つなぐの気持ち悪いからやめて」って言ったりしたら
向こうから距離置いてくれたよ
てかそんな見た目に清潔感もない上距離感もない人と仲良くする理由ないだろうし
アフターごと断ったほうがいいのでは
初対面の直感大事だしそこで自分をごまかしても後々やはりあの時の感を信じれば！
って事ばかりだ
って事ばかりだ
イベやオフ会に着物で来る人自体迷惑だわ
動き辛いのについてくんなよってな
正月やパーティーや結婚式くらいにとどめておけ
動き辛いのについてくんなよってな
正月やパーティーや結婚式くらいにとどめておけ
しかし清潔感ない着物姿ってきっついな…
想像がつかない
どんなビジュアルなんだろう
どんなビジュアルなんだろう
色気を演出したいのか、衣紋を抜きすぎて下品になってるのとかはよく見る
しかもうなじのムダ毛が濃ゆい
しかもうなじのムダ毛が濃ゆい
もさい山姥か色気ゼロのカスカスなのに当人は大正ｏｒ昭和初期浪漫ヒロインのつもりだと周りはキツイな
>>508読んで思い出したが、自ジャンルに活気があった頃、勇気を出して初めて本出してサークル参加してみた
それをサイトやSNSで告知記事書いたら以前から「ファンです！」って言ってくれてた人（サークル持ち）が
「朝イチで並んで買います！」（フェイク有）ってコメくれたけど、当日は昼すぎぐらいまで海鮮ROM専さんしか来なくて
自分からその人のスペに挨拶に行ってようやく「えー！？（私）さん！？はわわ！」て対応だったな
ジャンル内では売れてる人だったから自分のスペースのことで精一杯だったのかもしれんが
多少期待もしてた分ちょっとがっかりした出来事だった
あちこち交流してる人はいろんなことで頭一杯で忙しいんだなと思った
それをサイトやSNSで告知記事書いたら以前から「ファンです！」って言ってくれてた人（サークル持ち）が
「朝イチで並んで買います！」（フェイク有）ってコメくれたけど、当日は昼すぎぐらいまで海鮮ROM専さんしか来なくて
自分からその人のスペに挨拶に行ってようやく「えー！？（私）さん！？はわわ！」て対応だったな
ジャンル内では売れてる人だったから自分のスペースのことで精一杯だったのかもしれんが
多少期待もしてた分ちょっとがっかりした出来事だった
あちこち交流してる人はいろんなことで頭一杯で忙しいんだなと思った
言ったことは100％実行しない人は不誠実～ってか
おちおち社交辞令も言えんな
相手が人気ある人だった場合は「売れっ子だから高尚」って悪イメージを
勝手に擦り付けようとするし
おちおち社交辞令も言えんな
相手が人気ある人だった場合は「売れっ子だから高尚」って悪イメージを
勝手に擦り付けようとするし
社交辞令は言ってお互いいいこと何もないから言わない方がいいよ
まともな大人だったら社交辞令をまったく言わずに生きるなんて無理だよ
別に興味のないサークルさんから「新刊頑張るので貰ってくださいね！」って言われた場合
「ありがとうございます、楽しみにしてます」←これ社交辞令
そこで正直に「う～ん、あなたの作品興味ないのでいらないです」とは言えないだろ
どの程度本気かなんて、言われる側が察すればいいこと
真に受けすぎて怒るような人はガキだなあ疲れるなあと判断してCOするだけだ
別に興味のないサークルさんから「新刊頑張るので貰ってくださいね！」って言われた場合
「ありがとうございます、楽しみにしてます」←これ社交辞令
そこで正直に「う～ん、あなたの作品興味ないのでいらないです」とは言えないだろ
どの程度本気かなんて、言われる側が察すればいいこと
真に受けすぎて怒るような人はガキだなあ疲れるなあと判断してCOするだけだ
それぐらいならわかるけど「挨拶行きます！」「買いに行きます！」はやりすぎでしょ
本よかったですー！とか会えたらいいですねー！
ぐらいなら社交辞令の範囲内だけど
朝イチで並んで買いますって具体的な行動まで言っちゃったら
ただの嘘でしょｗ
もっと他に言い様あるだろうに
ぐらいなら社交辞令の範囲内だけど
朝イチで並んで買いますって具体的な行動まで言っちゃったら
ただの嘘でしょｗ
もっと他に言い様あるだろうに
わかりやすい明らかな社交辞令はこっちも受け流すからいいんだけどね
長文で感想メールくれた人だったり、あと文字だけのやりとりだとどうしても判断力鈍るんだ自分は
そしてあまりにもそういう、守られたことが少ない軽い口約束だらけの人達だとだんだんわかってきたから
今はもう誰とも繋がりを持ってない
あと「売れっ子だから高尚」とは言ってないし思ってない
人気がある人はイベント中も多忙なんだなと実感しただけだよ
てかレス番かなり前の話なのに蒸し返してスマン
長文で感想メールくれた人だったり、あと文字だけのやりとりだとどうしても判断力鈍るんだ自分は
そしてあまりにもそういう、守られたことが少ない軽い口約束だらけの人達だとだんだんわかってきたから
今はもう誰とも繋がりを持ってない
あと「売れっ子だから高尚」とは言ってないし思ってない
人気がある人はイベント中も多忙なんだなと実感しただけだよ
てかレス番かなり前の話なのに蒸し返してスマン
「朝イチで並んで買います！」なんてイベントの度に何人の人にも言われるけど、
そのうち実際に実行する人なんて半分くらいだろ
でも気にしたことなんかないよ
だってそれは単なる「欲しいと思ってるという意思表示」程度のものだし、
実際に何時にいくか、本当に買いに行くかなんて本人の自由
「嘘つかれた！」とか思ったこともないわ
手が離せなくて午後になることもあれば、
本人が買いに来なかっただけでその人の友人が買いにきてる場合もある
友人知人関係なく取り置きとかしない、早く行かなかったら完売するサークルなら
本当に欲しければ朝イチで行くし、
なんとなく結局買わないで終わる場合もあるだろう
どの人もその時の気分程度でも違ってくる
相手の行動に関係なく自分の本を貰ってほしいと思う人なら自分から持って行けばいいし
相手の言うことにそこまで期待しないし強制力などないと思ってる
つか中堅サークル同士だったら日常茶飯事だし、槍玉に挙げるほどのことでもない
言われ慣れてないドピコが過剰反応してるだけにしか見えないけど…
そのうち実際に実行する人なんて半分くらいだろ
でも気にしたことなんかないよ
だってそれは単なる「欲しいと思ってるという意思表示」程度のものだし、
実際に何時にいくか、本当に買いに行くかなんて本人の自由
「嘘つかれた！」とか思ったこともないわ
手が離せなくて午後になることもあれば、
本人が買いに来なかっただけでその人の友人が買いにきてる場合もある
友人知人関係なく取り置きとかしない、早く行かなかったら完売するサークルなら
本当に欲しければ朝イチで行くし、
なんとなく結局買わないで終わる場合もあるだろう
どの人もその時の気分程度でも違ってくる
相手の行動に関係なく自分の本を貰ってほしいと思う人なら自分から持って行けばいいし
相手の言うことにそこまで期待しないし強制力などないと思ってる
つか中堅サークル同士だったら日常茶飯事だし、槍玉に挙げるほどのことでもない
言われ慣れてないドピコが過剰反応してるだけにしか見えないけど…
絶対買いに行きます！くらいでいいじゃん？
そうじゃないなら「なにを置いてもいの一番に買いたいサークル」のように表現することない
そうじゃないなら「なにを置いてもいの一番に買いたいサークル」のように表現することない
モテないブスがイケメンにちょっと優しくされたのを真に受けて
その後イケメンからのリアクションがないことに怒ってるかのようで痛々しい流れだな
その後イケメンからのリアクションがないことに怒ってるかのようで痛々しい流れだな
社交辞令でそんなこと言うんだｗｗｗ
前ジャンルは献本が盛んなところだったからだろうけど、
フォロワーのサークル持ちに「新刊買います！」と言われたらその人の分取り置きしたし
「朝一で並んで～」なんて言われたら「取り置きするから心配しないで」と返してたな…
やっぱりジャンルによって文化違うよね。参考にする
前ジャンルは献本が盛んなところだったからだろうけど、
フォロワーのサークル持ちに「新刊買います！」と言われたらその人の分取り置きしたし
「朝一で並んで～」なんて言われたら「取り置きするから心配しないで」と返してたな…
やっぱりジャンルによって文化違うよね。参考にする
「朝一で買いに行きます！！」に対する返答が、
A「本当ですか？ありがとうございます。～さんにそう言っていただけるなんて。待ってますね、お話しましょう」
→（うわ、社交辞令を本気にされた…これは距離梨の臭いがするな）→行かない
B「そんな(^_^;)そこまで気張らなくていいですよ、ご自分のスペース大事になさってください(^_^;)」
→（本当に行くつもりだったのに…もしかして来られたくないのかな…）→行かない
C「（どんな返答であれ）」
→（やべーーーーー忙しすぎて行くの忘れてたーーーー！！！やべーーーーーー！！！）
好きなの選べ
A「本当ですか？ありがとうございます。～さんにそう言っていただけるなんて。待ってますね、お話しましょう」
→（うわ、社交辞令を本気にされた…これは距離梨の臭いがするな）→行かない
B「そんな(^_^;)そこまで気張らなくていいですよ、ご自分のスペース大事になさってください(^_^;)」
→（本当に行くつもりだったのに…もしかして来られたくないのかな…）→行かない
C「（どんな返答であれ）」
→（やべーーーーー忙しすぎて行くの忘れてたーーーー！！！やべーーーーーー！！！）
好きなの選べ
ツイッターでサークル同士の「取り置きお願いします」攻撃がウザくてツイッターやめた
向こうは結構仲良くなったのでそれくらい許されると思って言ってきたんだろうが、
「わかりましたー」って対応しながら自分の心はどんどん冷めてった
ちなみにサイトではイベント前に毎回取り置きは受け付けないと告知している
知り合いなら取り置きしますよなんて一言も言ってないのによく頼めるな
取り置き依頼してくる人は自分の中ではFO対象だ
自分は欲しい本があれば仲の良い人だろうと正攻法で確実に手に入れれるよう努力してるから、
図々しい人がどうしても許せない
でもこれでもうツイッター繋がりに乗じて取り置き依頼してくるサークル者もいなくなると思うと
すげーすっきり
向こうは結構仲良くなったのでそれくらい許されると思って言ってきたんだろうが、
「わかりましたー」って対応しながら自分の心はどんどん冷めてった
ちなみにサイトではイベント前に毎回取り置きは受け付けないと告知している
知り合いなら取り置きしますよなんて一言も言ってないのによく頼めるな
取り置き依頼してくる人は自分の中ではFO対象だ
自分は欲しい本があれば仲の良い人だろうと正攻法で確実に手に入れれるよう努力してるから、
図々しい人がどうしても許せない
でもこれでもうツイッター繋がりに乗じて取り置き依頼してくるサークル者もいなくなると思うと
すげーすっきり
朝一で買いにいきます＝半年前から並びます！
と同じくらいの意味にしかとったことないわ
こんなに素直に信じちゃう人居るんだな…
どうも初心者が中堅～大手の日常についていけてない流れだね
と同じくらいの意味にしかとったことないわ
こんなに素直に信じちゃう人居るんだな…
どうも初心者が中堅～大手の日常についていけてない流れだね
朝一で買いに行きます！
読んだら感想言います！
何度も読んでます！
あなたの描かれるCPが一番好きです！
こういう調子いいセリフって本当か社交辞令かなんて半々くらいじゃない？
本当だったらラッキーくらいの気分で聞いてるw
読んだら感想言います！
何度も読んでます！
あなたの描かれるCPが一番好きです！
こういう調子いいセリフって本当か社交辞令かなんて半々くらいじゃない？
本当だったらラッキーくらいの気分で聞いてるw
持たせるように搬入するので多分大丈夫ですよ～♪
→でもそんなの関係ねえ（完売）→はわわわ、ごめんなさい＞＜
これ最強
→でもそんなの関係ねえ（完売）→はわわわ、ごめんなさい＞＜
これ最強
朝一でなんて行動具体的さして社交辞令だってのはちょっとおかしいよ
そういうことを社交辞令だと思って使うタイプはそもそも他で軽口重ねて信用無さそうだけどさ
社交辞令は思いやりも有りで人間関係を円満にするものであって
自分への注目度や関心を高めさせたり一時的な好感度を上げるためのモノじゃない
そういうことを社交辞令だと思って使うタイプはそもそも他で軽口重ねて信用無さそうだけどさ
社交辞令は思いやりも有りで人間関係を円満にするものであって
自分への注目度や関心を高めさせたり一時的な好感度を上げるためのモノじゃない
だからさぁ
>>508みたいな人に共感できると思う>>550みたいなタイプと、
そういうのは面倒くさい奴って思う>>510みたいなタイプと、
同人交流では相容れないってだけの話でしょ
どっちが正しい正しくないって言い合っててもしょうがないだろ
自分は>>508みたいな人は苦手だし、それに同調してる>>533や>>550とも
交流できんなぁって思う
お互い様じゃないの？
>>508みたいな人に共感できると思う>>550みたいなタイプと、
そういうのは面倒くさい奴って思う>>510みたいなタイプと、
同人交流では相容れないってだけの話でしょ
どっちが正しい正しくないって言い合っててもしょうがないだろ
自分は>>508みたいな人は苦手だし、それに同調してる>>533や>>550とも
交流できんなぁって思う
お互い様じゃないの？
つまり全裸待機みたいなノリか
本気の人とギャグで言ってる人とじゃ温度差が出てるわけだ
本気の人とギャグで言ってる人とじゃ温度差が出てるわけだ
寒いギャグは言わないに限るな
処女めんどくせえ
全裸待機とか朝一とか無駄にテンション上げて言ってくるのがdpkって印象だな
他にもっと効率いい好感度上げる言葉や方法あるだろ
他にもっと効率いい好感度上げる言葉や方法あるだろ
>>559
行動の予告ではないよって上で散々言われてる
行動の予告ではないよって上で散々言われてる
近づいてくる人が多いからどこで見極めるかといったらそんな些細な言動や行動なんだよ
>>559
じゃあ新刊出すって言って出せなかったら
その程度のゆるさなんだなと遠巻きにしてるんだな
有言実行できない人はすべてその程度の人間だと分別するなら
>>559はよっぽど普段から有言実行しかしない素晴しい人間なんだろうね
お疲れ様
じゃあ新刊出すって言って出せなかったら
その程度のゆるさなんだなと遠巻きにしてるんだな
有言実行できない人はすべてその程度の人間だと分別するなら
>>559はよっぽど普段から有言実行しかしない素晴しい人間なんだろうね
お疲れ様
>>564
趣味でやってることにそこまでの束縛と強制力？
人によってその時の事情もあって落とすこともあるだろうに
できなかったら即見下しか
ノリで言っただけのことも嘘つき！嘘つき！って糾弾しまくってこええよ
冗談通じないタイプとはマジで付き合いたくない
趣味でやってることにそこまでの束縛と強制力？
人によってその時の事情もあって落とすこともあるだろうに
できなかったら即見下しか
ノリで言っただけのことも嘘つき！嘘つき！って糾弾しまくってこええよ
冗談通じないタイプとはマジで付き合いたくない
新刊出したい～や朝一並ぶ、を「予告」とは捉えないけどな
本人の希望というか予定程度としか
本人の希望というか予定程度としか
まー別にどこからどこまでをゆるい社交辞令とするかは勝手だし
それに対してどう思うかも勝手だよね
それに対してどう思うかも勝手だよね
頭固い人と柔らかい人ってだけ
端から見て初参加や小規模の人に朝一番に行きますね！って言って行かないで
社交辞令だから真に受けないでって言ってたら
なんだか残酷な遊びしてるな…って気持ちにはなるかな
社交辞令だから真に受けないでって言ってたら
なんだか残酷な遊びしてるな…って気持ちにはなるかな
まあ何度も言われてるように言うのも自由それに対してどう思うかも自由ってだけの話だな
>>568
同人に上下関係なんてないだろｗ
「上から下の社交辞令としては残酷な内容」って
弱小サークルの卑屈な心から勝手に生まれてる感情なだけじゃん
本来対等なんだから○○さんが言うのはいいけど○○さんが言うのは駄目なんて
言葉ないと思うが
同人に上下関係なんてないだろｗ
「上から下の社交辞令としては残酷な内容」って
弱小サークルの卑屈な心から勝手に生まれてる感情なだけじゃん
本来対等なんだから○○さんが言うのはいいけど○○さんが言うのは駄目なんて
言葉ないと思うが
>>551
でも同じことを同人以外の一般社会の人間関係でしたら単なる嘘つきだよ
もしそれが一般的に通じるメジャーな社交辞令だと思ってるんだったら改めた方がいいよ
学校職場友人恋愛ありとあらゆるシーンで出来ないことを平気で発言する人間は信用されないよ
でも同じことを同人以外の一般社会の人間関係でしたら単なる嘘つきだよ
もしそれが一般的に通じるメジャーな社交辞令だと思ってるんだったら改めた方がいいよ
学校職場友人恋愛ありとあらゆるシーンで出来ないことを平気で発言する人間は信用されないよ
生真面目な人を気付付けたり、そういう人に嫌われても何とも思わないっていうなら好きにすればいいが
そこまでして言う必要のある内容かというと疑問が残る
不快に思う人は一定数いるのは間違いないだろう
そこまでして言う必要のある内容かというと疑問が残る
不快に思う人は一定数いるのは間違いないだろう
>575の周囲の人は真顔になってると思うわ
人がいればだけど…
人がいればだけど…
あなたが一番ですって褒めてくる人は信用しない、経験上高確率で他にも同じ事言ってるし痛い人多い
朝一番に行きますね！→行かない これもそれと同じ臭いがするから個人的にパス物件
朝一番に行きますね！→行かない これもそれと同じ臭いがするから個人的にパス物件
本気で全サークルが対等なんて思ってる人いるのだろうか
規模も経験値もまったく違うんだから言う人によって受け取られ方が変わる言葉なんてたくさんある
規模も経験値もまったく違うんだから言う人によって受け取られ方が変わる言葉なんてたくさんある
社交辞令の話題は荒れるねえ
>>578
真に受けたりはしないが言われた時点で、距離梨リアっぽいパス物件に感じるわ
真に受けたりはしないが言われた時点で、距離梨リアっぽいパス物件に感じるわ
あれか
オフ会とかで取り合えず興味の無いｈｔｒにも「スケブお願いします☆」って笑顔で言うのと同じだろう
社交辞令つうか、交流の潤滑油的な「こう言っておけば相手は喜ぶだろう」みたいな
まあ「あなたの描くもの嫌いなんで要りません」って笑顔でさらりと言うより遥かにいいよね
オフ会とかで取り合えず興味の無いｈｔｒにも「スケブお願いします☆」って笑顔で言うのと同じだろう
社交辞令つうか、交流の潤滑油的な「こう言っておけば相手は喜ぶだろう」みたいな
まあ「あなたの描くもの嫌いなんで要りません」って笑顔でさらりと言うより遥かにいいよね
このスレ読んでて
最初は社交辞令真に受ける方に呆れてたけど
軽々しい社交辞令（具体的）を言う方も確かに無責任だし
それを言葉通り捉える人も頭固いし初心者丸出しで
どっちもよくないんだなーと考えがかわった
ただ「朝一でいきます！」くらいはイベント慣れしてる人達の中では
メジャーな挨拶レベルの言葉だからそこは柔軟に考えてほしい
最初は社交辞令真に受ける方に呆れてたけど
軽々しい社交辞令（具体的）を言う方も確かに無責任だし
それを言葉通り捉える人も頭固いし初心者丸出しで
どっちもよくないんだなーと考えがかわった
ただ「朝一でいきます！」くらいはイベント慣れしてる人達の中では
メジャーな挨拶レベルの言葉だからそこは柔軟に考えてほしい
>>586
たまに壁になることあるくらいの規模だがそんなに言われたことないわ
ツイで片思われのリアっぽいのに数回言われたくらい
相互フォローの相手に言われて来なかったりしたら今後そういう目で見るようになる。幸い経験ないけど
たまに壁になることあるくらいの規模だがそんなに言われたことないわ
ツイで片思われのリアっぽいのに数回言われたくらい
相互フォローの相手に言われて来なかったりしたら今後そういう目で見るようになる。幸い経験ないけど
自分は「朝一で買いに行きました」と昼以降の暇な時間に改めて挨拶する時に言って
相手を驚かせるのが好きだけどな！
相手を驚かせるのが好きだけどな！
興味ないけどスケブを描いてもらうのは興味ない気持ちを黙ってれば誰にもばれないし嘘にならないから社交辞令として成立するけど
行くって言っといて行かないのは確実に相手にばれてマイナス印象で社交辞令にならないから全然違う
言われてもどうせ口だけだってすぐわかるし信じないけど自分では言いたくないし常識がある人は同人でも普通言わないいしだいたい言う必要もない
行くって言っといて行かないのは確実に相手にばれてマイナス印象で社交辞令にならないから全然違う
言われてもどうせ口だけだってすぐわかるし信じないけど自分では言いたくないし常識がある人は同人でも普通言わないいしだいたい言う必要もない
実行できないようなことは言わない方が無難ってのは間違いない
>>592
「言ったからには買えよ」じゃなくて「言ったのに買わないんだな」だと思うよ
結局価値無しです、発言の場によってはTwitterなどのSNS上なので
調子乗って装いました！ってオチだろうし喜べないかなあ
「言ったからには買えよ」じゃなくて「言ったのに買わないんだな」だと思うよ
結局価値無しです、発言の場によってはTwitterなどのSNS上なので
調子乗って装いました！ってオチだろうし喜べないかなあ
>>592
メジャーな挨拶ってほど言われたことないってことね
軽く流せるかは相手次第だな
こっちが名前も知らないようなリアちゃんなら気にならない
ただ言ってもらえるだけありがたいってのは個人的には絶対ないな
軽い言葉に価値は感じない
メジャーな挨拶ってほど言われたことないってことね
軽く流せるかは相手次第だな
こっちが名前も知らないようなリアちゃんなら気にならない
ただ言ってもらえるだけありがたいってのは個人的には絶対ないな
軽い言葉に価値は感じない
朝一で行くつもりでも寝坊したとか体調が悪かったとか混んでたとかスペースが忙しかったとか
事情があることもあるだろうから即「嘘つき」とは思わないけど
そういう人を持ち上げる言葉をあちこちにばら撒いて
社交辞令ですよと開き直る人は嫌だわ
事情があることもあるだろうから即「嘘つき」とは思わないけど
そういう人を持ち上げる言葉をあちこちにばら撒いて
社交辞令ですよと開き直る人は嫌だわ
今まで過剰な社交辞令言うような知り合いが周りにいなかったのは運が良かっただけなのか
これから気を付けるようにしよう
これから気を付けるようにしよう
誰がいつ来た来ないとかどうでもいいわ
ツイッターが全ての元凶な気がしてきた
あとヨイショの軽さってジャンルによらないか？
「とにかく褒めて持ち上げなきゃ盛り上がらなきゃ！」なイケイケジャンルだと良く見る光景だし
ツイもイベントも落ち着いてるようなジャンルでそれやられたら確かに戸惑うだろうな…
あとヨイショの軽さってジャンルによらないか？
「とにかく褒めて持ち上げなきゃ盛り上がらなきゃ！」なイケイケジャンルだと良く見る光景だし
ツイもイベントも落ち着いてるようなジャンルでそれやられたら確かに戸惑うだろうな…
ツイッターのフォロワー数に対して0.5割程度しかフォロー返してないんだけど
イベントに出ると、貰う差し入れの４割くらいに
「ツイッターフォローしてます！＠××」と事が書いてある。
また支部やメールでの感想にも似たような事を書く人が多い。
興味ないジャンルの人や鍵付きが多いのもあったし
今更フォロバするのも…と、特にフォロバはしないんだけど
別に気にしなくていいよね…
イベントに出ると、貰う差し入れの４割くらいに
「ツイッターフォローしてます！＠××」と事が書いてある。
また支部やメールでの感想にも似たような事を書く人が多い。
興味ないジャンルの人や鍵付きが多いのもあったし
今更フォロバするのも…と、特にフォロバはしないんだけど
別に気にしなくていいよね…
↑間違えた0.5割じゃなくて3000人くらいに対して60人くらい
買いに行きますねーは、自分も流すからいいけど、感想後から送りますね、
になると地味に待っちゃうから言わないでほしいな、と思うｗｗ
あんまり感想とかもらえたことないから、待つのもツラい
になると地味に待っちゃうから言わないでほしいな、と思うｗｗ
あんまり感想とかもらえたことないから、待つのもツラい
605 ：sage：2013/06/22(土) 08:37:01.97 ID:/GoBPeNE0
交流嫌いなせいで狭いジャンルの古参達に嫌われた
以来支部投稿や本出すたびに陰口怖くて仕方がないｗ
でもジャンルのことはとにかく大好きで辞められない
ただ、そのジャンルを好きでやってるはずなのに
求められてないのに意味あんのかなーとか考えちゃう自分にモヤモヤ
以来支部投稿や本出すたびに陰口怖くて仕方がないｗ
でもジャンルのことはとにかく大好きで辞められない
ただ、そのジャンルを好きでやってるはずなのに
求められてないのに意味あんのかなーとか考えちゃう自分にモヤモヤ
名前すみません
サイトのメルフォ設置以外文章も全くなし
ツイ無しで運営してるめちくちゃ上手いヒキの神がいたんだが最近支部に投稿してるけど底辺の数字だった…
そしてそのうち更新もなくなってしまったし、最近は交流＋声のでかい人がジャンルでチヤホヤされるような気がする
いずれも実力ある人が退いていかれるのがジャンル衰退して辛い
ツイ無しで運営してるめちくちゃ上手いヒキの神がいたんだが最近支部に投稿してるけど底辺の数字だった…
そしてそのうち更新もなくなってしまったし、最近は交流＋声のでかい人がジャンルでチヤホヤされるような気がする
いずれも実力ある人が退いていかれるのがジャンル衰退して辛い
疑問なんだが（具体的な）社交辞令を言っている人はすべての人に対しても社交辞令なんだろうか
例えば本当に朝一に買いたい！それぐらい好きって知って欲しい！と思っているサークルさんがいたとして
「朝一に買いに行きます！」と言っても（あーハイハイあんた誰にでも言ってるよね）って
思われて当然流されると思うけどそれは平気なのだろうか
例えば本当に朝一に買いたい！それぐらい好きって知って欲しい！と思っているサークルさんがいたとして
「朝一に買いに行きます！」と言っても（あーハイハイあんた誰にでも言ってるよね）って
思われて当然流されると思うけどそれは平気なのだろうか
>>611 たとえば「朝一でいきます！」って10人くらいに言われてほんとに朝一に
頑張ってきてくれたのが二人だったら心証はその二人の方がよくならない？
社交辞令派の人の社交辞令は時間の無駄としか思えないから自分はそうなんだけど
社交辞令派の人から「どうして○○さんとコラボして私とはしてくれないんですか？」って
冗談っぽく言われたけど（え、あれは本気だったのか？）と驚いたことがある
まー「どうして○○さんとコラボして…」も社交辞令かもしれんから「機会があればやりましょー」で
流したけどさ
結局
>>561近づいてくる人が多いからどこで見極めるかといったらそんな些細な言動や行動なんだよ
自分はこれ
頑張ってきてくれたのが二人だったら心証はその二人の方がよくならない？
社交辞令派の人の社交辞令は時間の無駄としか思えないから自分はそうなんだけど
社交辞令派の人から「どうして○○さんとコラボして私とはしてくれないんですか？」って
冗談っぽく言われたけど（え、あれは本気だったのか？）と驚いたことがある
まー「どうして○○さんとコラボして…」も社交辞令かもしれんから「機会があればやりましょー」で
流したけどさ
結局
>>561近づいてくる人が多いからどこで見極めるかといったらそんな些細な言動や行動なんだよ
自分はこれ
>>611
実際>>608や自分は「あーはいはい」ってなっちゃうから聞いてるわけで・・
でも今のところ言われる側としてどう思うかって意見はたくさん出てるけど
言う側としての意見はここ見ても全く出てないね。言う側の人いないのかな
実際>>608や自分は「あーはいはい」ってなっちゃうから聞いてるわけで・・
でも今のところ言われる側としてどう思うかって意見はたくさん出てるけど
言う側としての意見はここ見ても全く出てないね。言う側の人いないのかな
「あーはいはい」もあるけど同じテンションで上げあうことを当然の社交として期待してんのかなって思うと
過剰な持ち上げ合戦してる人たちとはあまり付き合えないんだよな
「朝一でいきます！」って人は相手にもそういう反応を期待してるの？っていうのも聞いてみたい
過剰な持ち上げ合戦してる人たちとはあまり付き合えないんだよな
「朝一でいきます！」って人は相手にもそういう反応を期待してるの？っていうのも聞いてみたい
仕事頼まれて「朝飯前ですよ」と同じ感覚かな。
そもそも「あーハイハイ」になるほど使い古されたセリフだからこそ
聞き流せる社交辞令として成立させられると判断して使っているんだし。
むしろそう思ってもらえないような言い回しは使わない。
そもそも「あーハイハイ」になるほど使い古されたセリフだからこそ
聞き流せる社交辞令として成立させられると判断して使っているんだし。
むしろそう思ってもらえないような言い回しは使わない。
おーなんかまったく価値観が違うんだな
仕事頼まれてちょろいと思っても「朝飯前ですよ」とは絶対言わんわ
「朝イチで行きます」で言って行かないわけだから
「朝飯前ですよ」って言ってできないorしないわけだよね
自分はそうなったとき青ざめるからなあ
そうなった時も笑って「すいません」って言える人なら社交辞令を使えるんだな
ちなみに自分は「朝飯前ですよ」って言ってできなかった人には二度と仕事は頼まん
>>611みたいなら特に気にせずまた頼むんだろうな
交流せずにすみ分けるのがベストだｗ
仕事頼まれてちょろいと思っても「朝飯前ですよ」とは絶対言わんわ
「朝イチで行きます」で言って行かないわけだから
「朝飯前ですよ」って言ってできないorしないわけだよね
自分はそうなったとき青ざめるからなあ
そうなった時も笑って「すいません」って言える人なら社交辞令を使えるんだな
ちなみに自分は「朝飯前ですよ」って言ってできなかった人には二度と仕事は頼まん
>>611みたいなら特に気にせずまた頼むんだろうな
交流せずにすみ分けるのがベストだｗ
人による温度差が違いすぎて絶対に埋まらない溝を感じるわ
基本感性が合う人同士で集まってるだろうからそれぞれのスタンスで良いんだろう
基本感性が合う人同士で集まってるだろうからそれぞれのスタンスで良いんだろう
自分が言われても何とも思わないからピンとこなかったけど
気にする人が案外多いのを知っておどろいた
気にする人もいるからきっと言わないに越した事はないでFAなのかも
気にする人が案外多いのを知っておどろいた
気にする人もいるからきっと言わないに越した事はないでFAなのかも
売れるようになればだんだん、そういうその場限りの調子良い事を
大手や中手の誰にでも言うような交流厨の距離梨に出くわす機会も増えてきて「ハイハイ」ってなるんじゃないか？
厨が多いジャンルなんだけど
本が欲しいわけじゃなくて、大手中手に手当たり次第唾付けておべっか使って承認欲求満たすだけの為にスペースに来て
同レベルの厨仲間に、大手中手と友達みたいなｱﾃｸｼって自慢してるのをよく見たな
大手や中手の誰にでも言うような交流厨の距離梨に出くわす機会も増えてきて「ハイハイ」ってなるんじゃないか？
厨が多いジャンルなんだけど
本が欲しいわけじゃなくて、大手中手に手当たり次第唾付けておべっか使って承認欲求満たすだけの為にスペースに来て
同レベルの厨仲間に、大手中手と友達みたいなｱﾃｸｼって自慢してるのをよく見たな
マイナージャンルコスプレで知り合った人にコスプレ売り子&買い物頼んだら破滅的に全てが駄目だった
買い物先のサークルさんや自分の本を買ってくれたお客さんにも迷惑かけた
そもそもまず待ち合わせから遅刻だったし
即売会系のコミケや貴方にコスプレとはいえど参加経験がある、でもレイヤーさんだし即売会ルールの不馴れは仕方がないか、と思って次回は貴方でコスプレ参加メインで遊ぶ約束をした
しかしコスプレの方でも適当すぎて幻滅
キャラのトレードマークの小道具も持ってこなくたまたま参加してい知人のサークルさんが見かねて貸してくれた
多分即売会ルール知らない云々だけではなくコスプレでも価値観が違うんだろうな
これ以上一緒に遊んだらお互い険悪になりそうなので適度に距離おき始めました
買い物先のサークルさんや自分の本を買ってくれたお客さんにも迷惑かけた
そもそもまず待ち合わせから遅刻だったし
即売会系のコミケや貴方にコスプレとはいえど参加経験がある、でもレイヤーさんだし即売会ルールの不馴れは仕方がないか、と思って次回は貴方でコスプレ参加メインで遊ぶ約束をした
しかしコスプレの方でも適当すぎて幻滅
キャラのトレードマークの小道具も持ってこなくたまたま参加してい知人のサークルさんが見かねて貸してくれた
多分即売会ルール知らない云々だけではなくコスプレでも価値観が違うんだろうな
これ以上一緒に遊んだらお互い険悪になりそうなので適度に距離おき始めました
Twitterで知り合った描き手さんにイベント行くなら余ってるチケいる？と言われ
お言葉に甘えて貰うことにしたらイベントで買い物頼んでいい？と言われた
承諾しつつ渡された買い物リスト見たら自分の買う量の三倍はありそうな数
チケくれるってことは確実にお使い頼まれるってことなのかな？
今までぼっち海鮮だったから色々新鮮だった
お言葉に甘えて貰うことにしたらイベントで買い物頼んでいい？と言われた
承諾しつつ渡された買い物リスト見たら自分の買う量の三倍はありそうな数
チケくれるってことは確実にお使い頼まれるってことなのかな？
今までぼっち海鮮だったから色々新鮮だった
>>621
確実に頼まれるってわけじゃないけど、サークルにとって
自分のスペで売り子するのと同じくらい買出し要員も大事なんだよ
サークルチケットは貴重だし、受け取ったならできる限りなんらかの形で
サークル主に協力できるよう行動すべき
もちろん本当に余ってるだけだからあげただけで、
むしろサークルのことに関わらなくてもいいという人もいるだろうが、
621は頼まれてそれに承諾したからには頑張るしかない
もし大量の買出し引き受けてまで朝イチで会場入りしたいほど
621が買い物に対して必死じゃない、面倒くさい、
こんなこと頼まれるくらいならチケットなんていらなかったと少しでも思うなら、
潔く断ってチケット返したほうがいいよ
責任取りたがらない海鮮が使うべきじゃないから
確実に頼まれるってわけじゃないけど、サークルにとって
自分のスペで売り子するのと同じくらい買出し要員も大事なんだよ
サークルチケットは貴重だし、受け取ったならできる限りなんらかの形で
サークル主に協力できるよう行動すべき
もちろん本当に余ってるだけだからあげただけで、
むしろサークルのことに関わらなくてもいいという人もいるだろうが、
621は頼まれてそれに承諾したからには頑張るしかない
もし大量の買出し引き受けてまで朝イチで会場入りしたいほど
621が買い物に対して必死じゃない、面倒くさい、
こんなこと頼まれるくらいならチケットなんていらなかったと少しでも思うなら、
潔く断ってチケット返したほうがいいよ
責任取りたがらない海鮮が使うべきじゃないから
>>622
買い子になってほしい（結構な量を頼む）ならちゃんと
「チケットほしくない？」ってチラ見せする前にその条件を提示すべきだと思うわ
チケはサークル活動のために利用するのが大前提だから
言ってることに間違いはないが
責任取りたがらない海鮮とか嫌な表現だよ
買い子になってほしい（結構な量を頼む）ならちゃんと
「チケットほしくない？」ってチラ見せする前にその条件を提示すべきだと思うわ
チケはサークル活動のために利用するのが大前提だから
言ってることに間違いはないが
責任取りたがらない海鮮とか嫌な表現だよ
>>622
＞なんらかの形でサークル主に協力できるよう行動すべき
成る程、そういう物なんですね…
自分がサークル活動してた時は買い物そんなにしなかったので
そういう意識があると思ってませんでした
お礼として差し入れはしましたが今後は気をつけようと思います
＞なんらかの形でサークル主に協力できるよう行動すべき
成る程、そういう物なんですね…
自分がサークル活動してた時は買い物そんなにしなかったので
そういう意識があると思ってませんでした
お礼として差し入れはしましたが今後は気をつけようと思います
>>623
＞「チケットほしくない？」ってチラ見せする前にその条件を提示すべきだ
チケット欲しいか聞かれた時点で、そのチケットの本質を考えれば
受け取るほうは色々想定すべきだと自分は思ってるから
最初から「無条件でもらえる・当日は何もしなくていい」という前提で受け取るのはどうかなと思ったんだ
条件後出しされていくらなんでも無理だとか納得できないと思ったら断ればいいだけだろ
そりゃあ条件提示した上で欲しいか聞くほうが良心的だろうが、
今ここで聞いてる人はチケット渡したほうの人じゃないからそっち側の心構えは書いてないだけだ
あときつい表現したのはもちろんわざとだよ
>>621の書き方が、
「チケットくれるのは有難いけど買い物をここまで頼むは正直図々しいだろ、モニョる」
って思っててそれに同意されたいのがが透けて見えるのに（そうじゃなかったらここにわざわざ書かないだろう）
そのまま書いたら叩かれるから「新鮮だった」とかいう妙な書き方でぼかしてるのが
なんだかなぁと思ったからだよ
＞「チケットほしくない？」ってチラ見せする前にその条件を提示すべきだ
チケット欲しいか聞かれた時点で、そのチケットの本質を考えれば
受け取るほうは色々想定すべきだと自分は思ってるから
最初から「無条件でもらえる・当日は何もしなくていい」という前提で受け取るのはどうかなと思ったんだ
条件後出しされていくらなんでも無理だとか納得できないと思ったら断ればいいだけだろ
そりゃあ条件提示した上で欲しいか聞くほうが良心的だろうが、
今ここで聞いてる人はチケット渡したほうの人じゃないからそっち側の心構えは書いてないだけだ
あときつい表現したのはもちろんわざとだよ
>>621の書き方が、
「チケットくれるのは有難いけど買い物をここまで頼むは正直図々しいだろ、モニョる」
って思っててそれに同意されたいのがが透けて見えるのに（そうじゃなかったらここにわざわざ書かないだろう）
そのまま書いたら叩かれるから「新鮮だった」とかいう妙な書き方でぼかしてるのが
なんだかなぁと思ったからだよ
あと自分はコミケのサークルチケットを想定して書いてたので、
並べば一般でも即入れる他のイベントなら全然違うと思うわ
コミケだったら頼まれた買い物優先して回った後に自分の買い物に行くとしても、
一般で入るよりはずっと早く買いにいけるのは間違いないから価値が全然違うから
並べば一般でも即入れる他のイベントなら全然違うと思うわ
コミケだったら頼まれた買い物優先して回った後に自分の買い物に行くとしても、
一般で入るよりはずっと早く買いにいけるのは間違いないから価値が全然違うから
>>624
そういう意識が自然に出来たんじゃなくて
確かサークルチケ発行の概要に書いてあったような？
サークル補助のためのものです云々って
>自分の買う量の三倍はありそう
一見多く感じる言い方だけど何冊かにもよるんだが
50冊近いとさすがに大変だなーと思うけど
買い物頼んでいい？てちゃんと確認されてるし
良心的な方だと思う
そういう意識が自然に出来たんじゃなくて
確かサークルチケ発行の概要に書いてあったような？
サークル補助のためのものです云々って
>自分の買う量の三倍はありそう
一見多く感じる言い方だけど何冊かにもよるんだが
50冊近いとさすがに大変だなーと思うけど
買い物頼んでいい？てちゃんと確認されてるし
良心的な方だと思う
「ぼっち海鮮だから新鮮」とサークル側の事情わからない風な感じでわざわざ書いておきながら
海鮮云々言われたらカチンときたのか知らんが
「自分がサークル活動してた時は～」と後だししてくる時点でこの人お察しだろ
海鮮云々言われたらカチンときたのか知らんが
「自分がサークル活動してた時は～」と後だししてくる時点でこの人お察しだろ
マイナージャンルのヒキ気味独り参加
友達はすごく選ぶタイプだから、せっかく仲良くなった人には
トイレ交代のお留守番程度でいいんでサーチケあげたい
でもそれをするともれなくその人の知り合いがｽﾍﾟ前でオフ会始めるんだよな
オン上でキャッキャしない、サーチケｸﾚｸﾚチラッチラっしない
イベ前にドコドコで売り子します！とか宣伝しない常識のある人を選んでいるつもりだし
やんわりと「お話あるならスペ出て行っていいですよ」と言ってみるけど
大丈夫ですとかわけわからんこといって話つづける
好きなオン専書き手さんでアフターでお話するのは楽しいし
こちらから進んでチケあげた手前無碍にできない
友達はすごく選ぶタイプだから、せっかく仲良くなった人には
トイレ交代のお留守番程度でいいんでサーチケあげたい
でもそれをするともれなくその人の知り合いがｽﾍﾟ前でオフ会始めるんだよな
オン上でキャッキャしない、サーチケｸﾚｸﾚチラッチラっしない
イベ前にドコドコで売り子します！とか宣伝しない常識のある人を選んでいるつもりだし
やんわりと「お話あるならスペ出て行っていいですよ」と言ってみるけど
大丈夫ですとかわけわからんこといって話つづける
好きなオン専書き手さんでアフターでお話するのは楽しいし
こちらから進んでチケあげた手前無碍にできない
>>630
同じような経緯と経験あるあるすぎて
オン専友人を訪ねてきた人達でスペ前オフ会になる確率高いのなんでなんだ
「場所変えてお話してきていいですよー」って言っても、大丈夫ですって言われるのも同じだｗ
たまたまかもしれないけど、また別のオン専友人の時も同じ事が何度かあって嫌になってしまったので
今はチケ渡す時あってもスペ入らなくて大丈夫って言うようになってしまった
同じような経緯と経験あるあるすぎて
オン専友人を訪ねてきた人達でスペ前オフ会になる確率高いのなんでなんだ
「場所変えてお話してきていいですよー」って言っても、大丈夫ですって言われるのも同じだｗ
たまたまかもしれないけど、また別のオン専友人の時も同じ事が何度かあって嫌になってしまったので
今はチケ渡す時あってもスペ入らなくて大丈夫って言うようになってしまった
>>630,631
なんでなんだって…「温泉だから」って自分で書いてんじゃん
スぺ前でオフ会するのは迷惑だっていうイベントの常識をしらないんでしょ？温泉だから
やんわり言ってもそんな常識すら知らないんだから通じないだろう
自分ももと温泉でオフで友人の売り子する前にはっきり「スペ前で話さない事」と
その理由をイベントでの常識として教えてもらったよ
なんでなんだって…「温泉だから」って自分で書いてんじゃん
スぺ前でオフ会するのは迷惑だっていうイベントの常識をしらないんでしょ？温泉だから
やんわり言ってもそんな常識すら知らないんだから通じないだろう
自分ももと温泉でオフで友人の売り子する前にはっきり「スペ前で話さない事」と
その理由をイベントでの常識として教えてもらったよ
同カプのほうが付き合いづらいよな
ちょっとした好みや解釈の違いが気になる
この間イベントで隣になったサークルさんが私はこれこれこういう話が苦手なんです～
と言っていた内容が自分の傾向そのものだった
大手さんだし私の作品を読んでないと思うんだけど
なんかすみません…って気分になった
ちょっとした好みや解釈の違いが気になる
この間イベントで隣になったサークルさんが私はこれこれこういう話が苦手なんです～
と言っていた内容が自分の傾向そのものだった
大手さんだし私の作品を読んでないと思うんだけど
なんかすみません…って気分になった
>>633
分かる
だから自分が一番親しくしてるのは別カプか別ジャンルの子ばかりだ
選んでそうなった訳じゃなく気がついたらこの面子だったんだよね…
同カプだと解釈違いや嗜好違いでむしろ遠く感じるサークルさんが何人もいる
分かる
だから自分が一番親しくしてるのは別カプか別ジャンルの子ばかりだ
選んでそうなった訳じゃなく気がついたらこの面子だったんだよね…
同カプだと解釈違いや嗜好違いでむしろ遠く感じるサークルさんが何人もいる
スペ前オフ会は滅びて欲しいね
フォロワーさんが行くなら私も！ってイベント慣れしてない子達がオフ会気分で来てスペ前にどんどん集まってウォールフォロワーができて売り上げ下がったよ
それが嫌でツイッターやめた
「スペ前オフ会は迷惑」って認識が広まってくれたら良いのに
フォロワーさんが行くなら私も！ってイベント慣れしてない子達がオフ会気分で来てスペ前にどんどん集まってウォールフォロワーができて売り上げ下がったよ
それが嫌でツイッターやめた
「スペ前オフ会は迷惑」って認識が広まってくれたら良いのに
注意するのもサークルの仕事と思って
「やめて」ってけっこう強く言ってるよ
きちんと注意しないならこの場合両方悪い気がする
「やめて」ってけっこう強く言ってるよ
きちんと注意しないならこの場合両方悪い気がする
「やめて」「迷惑」が言いにくければ、「そこ通路だから邪魔になってますよ」でいいんじゃないかな
すいませーんって言いながらちょっとつめて終わりだな
「人が通る場所だから邪魔になるので
休憩場所とかに行ってお話してくださいね＾＾」
までフルに言わなきゃいけないのか…
休憩場所とかに行ってお話してくださいね＾＾」
までフルに言わなきゃいけないのか…
ここ最近、待ち合わせ・集合場所的なスタンスでイベントに来る人多くなった気がする
ツイの延長上でキャッキャしてる感じで本来の目的であるはずの買い物は二の次
ツイの延長上でキャッキャしてる感じで本来の目的であるはずの買い物は二の次
交流目的の人は友達2人くらい連れてきて縦じゃなくて横に広がるから厄介だ
一人でくる人も何故か相手に向き合わずちょっと斜めのポジションで話す人が多い気がする
一人でくる人も何故か相手に向き合わずちょっと斜めのポジションで話す人が多い気がする
すいませんここは本の頒布スペースなのでお話する場合は別の場所でお願いします
でどうだろう
通路とか邪魔とかだと素で「でも今人いないし」とか「タイミング読めばいいんだな」とか
別方向に学習しちゃうんじゃないか
温泉で２ｃｈも見なくてオフ会もツイ仲間でキャッキャッしてたら永遠にわからんと思う
別にそいつらも悪気あるわけじゃないだろうから売り上げに響くんだよ迷惑なんだよっての
教えてあげればやめるとおもうけどなー
でどうだろう
通路とか邪魔とかだと素で「でも今人いないし」とか「タイミング読めばいいんだな」とか
別方向に学習しちゃうんじゃないか
温泉で２ｃｈも見なくてオフ会もツイ仲間でキャッキャッしてたら永遠にわからんと思う
別にそいつらも悪気あるわけじゃないだろうから売り上げに響くんだよ迷惑なんだよっての
教えてあげればやめるとおもうけどなー
前にイベントで「Aさんのスペ前に集合ね！私はCさんといるからそこで皆でお話しよ！」ってBからメールきて（Aは三人ともの共通の友人だがそのメールのやりとりは知らないはずなので）びっくりしつつ
「スペ前お邪魔にならないかなー？」
と返したら
「大丈夫だよ！（以下Bが大丈夫だと判断した理由）」ときて目玉とんでったことがある
その後、合流だけしてどこか別の話せそうなところに移動しようと考えながらAのスペースに行ったんだが
既にBはどこかへ行っていてどっと疲れたことがあった
諸々あってBとは疎遠になったんだけどなんだかなってできごとだった
「スペ前お邪魔にならないかなー？」
と返したら
「大丈夫だよ！（以下Bが大丈夫だと判断した理由）」ときて目玉とんでったことがある
その後、合流だけしてどこか別の話せそうなところに移動しようと考えながらAのスペースに行ったんだが
既にBはどこかへ行っていてどっと疲れたことがあった
諸々あってBとは疎遠になったんだけどなんだかなってできごとだった
コミケパンフの説明漫画とか、後ろの方にあるマンレポには「イベントでこんな行為をしたら迷惑だ」みたいなのがたくさん載ってるんだけどなあ
そういうの見ない温泉が増えたんだろうな
そういうの見ない温泉が増えたんだろうな
流れで思い出したけど、
普段何かとお世話になってた年上の友人（レイヤー）に
1枚余ってたチケットをあげたら、スペースをコスプレ荷物置き場にされた時は困ったな。
コミケ会場で自分のスペに到着したら、机の下に見覚えのないでかい荷物がどーん。
上には「邪魔だったらどかして下さい by友人名」という張り紙。
島中二人参加なのにいったいどこへ退かせというのか…
事前に一言断っておいてくれればまだ印象も違ったのに、と遠い目になった。
普段何かとお世話になってた年上の友人（レイヤー）に
1枚余ってたチケットをあげたら、スペースをコスプレ荷物置き場にされた時は困ったな。
コミケ会場で自分のスペに到着したら、机の下に見覚えのないでかい荷物がどーん。
上には「邪魔だったらどかして下さい by友人名」という張り紙。
島中二人参加なのにいったいどこへ退かせというのか…
事前に一言断っておいてくれればまだ印象も違ったのに、と遠い目になった。
連投ごめん。
友人はレイヤーだけど、自分でもスペース取って同人誌出したり
企画主催やイベントの手伝いなどもしてたので
前置き無しにスペース塞がれたら迷惑だって分かりそうなものなのに。
突然そんなことしてくる人だとは思ってなかったから面食らった。
友人はレイヤーだけど、自分でもスペース取って同人誌出したり
企画主催やイベントの手伝いなどもしてたので
前置き無しにスペース塞がれたら迷惑だって分かりそうなものなのに。
突然そんなことしてくる人だとは思ってなかったから面食らった。
フェイク込みです。
イベント前になると毎回のように「売り子するからチケット下さい」
「手伝うからスペース貸して下さい」というメールが届くので憂鬱だ
一度それならと手伝いを頼もうとしたことがあるんだが
「荷物は朝から置かせてもらうが、手伝いは昼から」
「スペースを離れることが多々ある」
「問答無用でアフターには参加する」
という斜め上の条件を提示されてまるっとお断りした経緯があるんだ
何度も何度もお断りメールを出しているのに、話がまったく通じない
イベント間近だがまた懲りずにメールを寄越されてｳﾍｧ
同じジャンルカプに顔が広い人なだけに、強めに言えない自分も悪いと思う
さてどうしたものか…
イベント前になると毎回のように「売り子するからチケット下さい」
「手伝うからスペース貸して下さい」というメールが届くので憂鬱だ
一度それならと手伝いを頼もうとしたことがあるんだが
「荷物は朝から置かせてもらうが、手伝いは昼から」
「スペースを離れることが多々ある」
「問答無用でアフターには参加する」
という斜め上の条件を提示されてまるっとお断りした経緯があるんだ
何度も何度もお断りメールを出しているのに、話がまったく通じない
イベント間近だがまた懲りずにメールを寄越されてｳﾍｧ
同じジャンルカプに顔が広い人なだけに、強めに言えない自分も悪いと思う
さてどうしたものか…
本当に顔が広いなら他のサークルの人がチケくれるだろうよ
647にだけねだってくるならもうあちこちで同じ事やらかして
入れてくれる人がいないってことじゃないの
647にだけねだってくるならもうあちこちで同じ事やらかして
入れてくれる人がいないってことじゃないの
>>647
そこまで派手に痛い人ならジャンル内でもうざいことで有名だろうし（例え口にしなくても）
647が強く出てそいつがファビョったところで他の人もそいつに同情はしないだろう
もっとはっきり迷惑だと言ったほうがいいよ
金輪際あなたに頼むことはありえないのでもうやめてくださいって
そこまで派手に痛い人ならジャンル内でもうざいことで有名だろうし（例え口にしなくても）
647が強く出てそいつがファビョったところで他の人もそいつに同情はしないだろう
もっとはっきり迷惑だと言ったほうがいいよ
金輪際あなたに頼むことはありえないのでもうやめてくださいって
「余分なチケットはありません」の一言じゃダメなのか
誰にチケットあげたとかは言わず上記の一言だけをくりかえす
誰にチケットあげたとかは言わず上記の一言だけをくりかえす
今までずっと小説の表紙を依頼してくれていた人が他の人に依頼しているのを見てしまった…
正直ちょっとすり寄りくさいと思ってた人で邪険にしてしまっていたけど、
その別の人と和気藹々しているのを見てCOされたのはこっちだと気付いた…
FOするつもりだったからいいんだけど、なんかなあ…
正直ちょっとすり寄りくさいと思ってた人で邪険にしてしまっていたけど、
その別の人と和気藹々しているのを見てCOされたのはこっちだと気付いた…
FOするつもりだったからいいんだけど、なんかなあ…
>>651はほんとにしょうがないやつだな
相手が空気読んで離れてくれただけじゃないか
うざいと言いつつ、本音ではいつでも一途に追いかけられたい！タイプの人なんだよきっと
二次元のキャラなら可愛いんだけどねｗ
二次元のキャラなら可愛いんだけどねｗ
>>651はほんとにどうしようもないな
向こうもFOされそうな気配を察したんだろう
擦り寄りがうまい奴って
「あ、こいつは脈がない」「擦り寄り続けても今後は見返りが得られない」と判断した時の
手の平返しの早さハンパないよ
擦り寄りがうまい奴って
「あ、こいつは脈がない」「擦り寄り続けても今後は見返りが得られない」と判断した時の
手の平返しの早さハンパないよ
双方田舎住みのオフ友達
最近オフ活動を再開した友人に「初東京イベント参加だからオフ本出したい！何部がいいかな？」と聞かれた
自分は別ジャンルマイナーCPで活動しているので友人のCPは全くわからない
同ジャンル者に聞いたら？と言うと同ジャンルにオフ活動をしている友人はいないらしく
オフ活している自分から見て何部くらいが適正か教えて欲しいと言われた
旬ジャンル旬CPだったしとりあえず100部でいいんじゃない？と言った
結果100部そのまま余ったらしい
ひとまず友人の本は買わせて貰ったけど凄く申し訳ない…どうしたもんかな…
最近オフ活動を再開した友人に「初東京イベント参加だからオフ本出したい！何部がいいかな？」と聞かれた
自分は別ジャンルマイナーCPで活動しているので友人のCPは全くわからない
同ジャンル者に聞いたら？と言うと同ジャンルにオフ活動をしている友人はいないらしく
オフ活している自分から見て何部くらいが適正か教えて欲しいと言われた
旬ジャンル旬CPだったしとりあえず100部でいいんじゃない？と言った
結果100部そのまま余ったらしい
ひとまず友人の本は買わせて貰ったけど凄く申し訳ない…どうしたもんかな…
30とか50とかの選択肢はないこともないけど
オフで最低レベルを提案して余ったならしょうがないんじゃない
200とか300とかならまた申し訳なさも違ってくるけど
オフで最低レベルを提案して余ったならしょうがないんじゃない
200とか300とかならまた申し訳なさも違ってくるけど
事前にオフ友の作品か何か見る機会なかったのかな？
それ見ての判断なら仕方ないような
それ見ての判断なら仕方ないような
>>656
あるある
>>651
擦り寄りだと一度感じたらもうきっとそのイメージは消えないし
スッパリ離れてくれそうなら良かったね
トラブルにならないからそれでいいんだよ
表紙を書きたいなとほんとに思える相手に描いたらいいよ
あるある
>>651
擦り寄りだと一度感じたらもうきっとそのイメージは消えないし
スッパリ離れてくれそうなら良かったね
トラブルにならないからそれでいいんだよ
表紙を書きたいなとほんとに思える相手に描いたらいいよ
>>657が気にする事じゃないよ
自分の本のこと人に決めてもらう方がどうかと思う
しかしあまりにも旬ジャンル旬カプだと
分母が多すぎて100ハケないって聞いた事あるけど
１冊も売れないってちょっとすごいな…
自分の本のこと人に決めてもらう方がどうかと思う
しかしあまりにも旬ジャンル旬カプだと
分母が多すぎて100ハケないって聞いた事あるけど
１冊も売れないってちょっとすごいな…
>>659
絵は知ってたけど漫画の形態で見たことは無かったんだ
>>661
友人は田舎のイベントでも5～10部くらいは出てたし
マイナーな自CPでも東京なら10部くらいは売れそうだと思ったから
旬CPなら100部出ると思ったんだけど飽和状態だったのかも
知り合いが買ってくれたみたいで余部(２～３冊)は売れたと言ってた
次からは軽々しく部数について言わないよう心掛けるわ…
絵は知ってたけど漫画の形態で見たことは無かったんだ
>>661
友人は田舎のイベントでも5～10部くらいは出てたし
マイナーな自CPでも東京なら10部くらいは売れそうだと思ったから
旬CPなら100部出ると思ったんだけど飽和状態だったのかも
知り合いが買ってくれたみたいで余部(２～３冊)は売れたと言ってた
次からは軽々しく部数について言わないよう心掛けるわ…
逆やられたことあるｗ
「このジャンルだから絶対大丈夫だから後悔するから！」って延々言われたんで
言われた数の半分刷ってみたらジャンルでかすぎて
とっくに淘汰が終わっていました
あとから嫌がらせだったってわかったんだけどちょっと夢見ちゃったよ
「このジャンルだから絶対大丈夫だから後悔するから！」って延々言われたんで
言われた数の半分刷ってみたらジャンルでかすぎて
とっくに淘汰が終わっていました
あとから嫌がらせだったってわかったんだけどちょっと夢見ちゃったよ
部数に関しては同カプで絵描き、字書き同士同傾向でも
作風や実力、交流や参入時期でがらっと変わるから
どれくらい刷ってる＆刷ればいいは全く参考にならないし火種にしかならないね
作風や実力、交流や参入時期でがらっと変わるから
どれくらい刷ってる＆刷ればいいは全く参考にならないし火種にしかならないね
流行が支部主導型になってからはますます参考にならなくなってるしな
支部以前にブレイクしたジャンルだとわりと大手もピコも均等に
ブレイクの恩恵被ってみんなニコニコしてたような気がする（ジャンルによるけど）
鯛場に以降は本当に早い者勝ちになってしまってるな
支部以前にブレイクしたジャンルだとわりと大手もピコも均等に
ブレイクの恩恵被ってみんなニコニコしてたような気がする（ジャンルによるけど）
鯛場に以降は本当に早い者勝ちになってしまってるな
自分の友人もオフ慣れした人に部数相談してたが初売り一桁だった
ほぼ初めてのサークルと本作り
知人の人に「そのジャンルだったら１００ぐらいじゃない？」と言われ
そのまんま１００刷ると言っていて下げろとは言えなかった
今思えば様子見で少なめに刷って売れたら再販とかどう？って言えばよかったかなぁと
印刷所使うのに１００以下ってオンデマでも進めずらいと思うわ
とくにやる気になっている人には
あとツイッターなんかで「楽しみです～」みたいなリプが残酷に思えた
言われたら強気になる…でも友人買いなんて数冊だし宣伝効果も実は低い
ほぼ初めてのサークルと本作り
知人の人に「そのジャンルだったら１００ぐらいじゃない？」と言われ
そのまんま１００刷ると言っていて下げろとは言えなかった
今思えば様子見で少なめに刷って売れたら再販とかどう？って言えばよかったかなぁと
印刷所使うのに１００以下ってオンデマでも進めずらいと思うわ
とくにやる気になっている人には
あとツイッターなんかで「楽しみです～」みたいなリプが残酷に思えた
言われたら強気になる…でも友人買いなんて数冊だし宣伝効果も実は低い
よっっっぽど上手い人じゃなければ、ジャンル関係なく
100は多いんじゃないかなー
50くらいから始めるのが鉄板だと思う
どうせ余部が結構ついてくるし
100は多いんじゃないかなー
50くらいから始めるのが鉄板だと思う
どうせ余部が結構ついてくるし
線画は溶けてても塗りが上手くてピクシブで宣伝する時間が取れるなら100楽勝だろうけどね
継続参加するかどうかもあるよね
そのジャンルで何度も参加するなら100でもいいだろうけど
１回かぎりの記念参加なら100で余ると処分に困るかも
でもその１回こっきりでｳﾚｳﾚの夢みちゃうんだろうね…
そのジャンルで何度も参加するなら100でもいいだろうけど
１回かぎりの記念参加なら100で余ると処分に困るかも
でもその１回こっきりでｳﾚｳﾚの夢みちゃうんだろうね…
たまに「よっぽどうまい人」がいるよな
むちゃくちゃうまい人が「初めての本でどきどきです」とか書いてて
はああああ！？となったり…
まあオンやってたとか
同人誌が初めてなだけというオチもあるだろうけど
むちゃくちゃうまい人が「初めての本でどきどきです」とか書いてて
はああああ！？となったり…
まあオンやってたとか
同人誌が初めてなだけというオチもあるだろうけど
初めての本でも
アニメーターだとかデザイナーとか美術設定だとか
同人が始めてでも本業プロってのもありえるしなぁ
アニメーターだとかデザイナーとか美術設定だとか
同人が始めてでも本業プロってのもありえるしなぁ
>>671が正解
自分は交流なし＆あまり上手くない無名ギャグ系マンガ描きだけど
アニメ開始後初のオンリで午前中に300出て完売した。
客を見てると、あまりにも完売サークルが多くて
とりあえず卓上に本が残ってるサークルを手当たり次第という
印象だった。中～大手はもっと出てたと思う。びっくりした
アニメ開始後初のオンリで午前中に300出て完売した。
客を見てると、あまりにも完売サークルが多くて
とりあえず卓上に本が残ってるサークルを手当たり次第という
印象だった。中～大手はもっと出てたと思う。びっくりした
でも673は300搬入する事ができるんしょ
交流なし＆無名でも少なくとも300かそれ以上は刷ってる訳だし
そこそこベースが高めなんだろう
本気で売れない所は周りが完売してても売れないし300も搬入できない
交流なし＆無名でも少なくとも300かそれ以上は刷ってる訳だし
そこそこベースが高めなんだろう
本気で売れない所は周りが完売してても売れないし300も搬入できない
好きでハマったジャンルだけど友達づきあいに違和感があって、
なんでかなって思ってたらここ見て気づいた
みんな水面下でディスりあいしすぎてすげー居づらいんだ
原作リスペクトっぷりとかキャラ愛とか掲げて攻撃的すぎてつらい
最近そういう風潮で単一CP至上とか増えてるけど
そう言う人は静かに選別しといてくれって思う…
語りたくて仲良くなったはずなのにそんな攻撃的なとこ見たくなかった…
なんか流れ読んでないけどごめん
なんでかなって思ってたらここ見て気づいた
みんな水面下でディスりあいしすぎてすげー居づらいんだ
原作リスペクトっぷりとかキャラ愛とか掲げて攻撃的すぎてつらい
最近そういう風潮で単一CP至上とか増えてるけど
そう言う人は静かに選別しといてくれって思う…
語りたくて仲良くなったはずなのにそんな攻撃的なとこ見たくなかった…
なんか流れ読んでないけどごめん
自分は交流なし無名だけど50～150をうろうろしてる
最低でも買ってくれる人が30人はいるのと
内容がエロなら＋100人見込めるという計算
無名といいながら300刷るってすごいよ
というか自虐自慢なのか、もしかして…
最低でも買ってくれる人が30人はいるのと
内容がエロなら＋100人見込めるという計算
無名といいながら300刷るってすごいよ
というか自虐自慢なのか、もしかして…
普段100でも
アニメ開始後オンリーってなったらちょっとは増刷考えるもんでない？
アニメ開始後オンリーってなったらちょっとは増刷考えるもんでない？
まだ淘汰が始まってない供給<<<<<需要のアニメ開始後オンリーなら300刷るのもわかるけど
それで爆死する人もいるし普段30部が適正な人は300刷らないよね
少なくとも書店分含め300は出ると思って刷ってるんだろうし
ブーストかかってないときでもコンスタントに100部前後は出る人なんだろうな、という印象
エロ有なら＋100部はあるあるだわｗ
全年齢にすると途端に出が鈍くなるからなぁ
それで爆死する人もいるし普段30部が適正な人は300刷らないよね
少なくとも書店分含め300は出ると思って刷ってるんだろうし
ブーストかかってないときでもコンスタントに100部前後は出る人なんだろうな、という印象
エロ有なら＋100部はあるあるだわｗ
全年齢にすると途端に出が鈍くなるからなぁ
流れを読まずにオンの愚痴
オバサン(自称)が嫌味っぽくて凹む
絡み前提の狭いコミュで、感想やレスの当たりがキツい
めげずに好意的に接してるけど、何が気に障ったんだろ
オバサン(自称)が嫌味っぽくて凹む
絡み前提の狭いコミュで、感想やレスの当たりがキツい
めげずに好意的に接してるけど、何が気に障ったんだろ
年齢明かしてBBA自虐するのは
同世代全部巻き込むからやめて欲しいところだ
まあ年齢に限った話じゃないんだけど
同世代全部巻き込むからやめて欲しいところだ
まあ年齢に限った話じゃないんだけど
Twitterで知り合った方とイベント後お会いすることになった
よくリプしあうから楽しく会話出来るといいな～と思ってた
実際会ったら目を合わせて話さない、こちらから話題を振らないと喋らないタイプ
何だかなあ…と思って最近絡みが少なくなっていったら
最近フォロワーさんが冷たい…と相手が愚痴り初めた
何でネット上では会話出来るのにリアルだと出来なくなるのか
そして私はそんなに威圧感を与えるような外見だったろうか…
よくリプしあうから楽しく会話出来るといいな～と思ってた
実際会ったら目を合わせて話さない、こちらから話題を振らないと喋らないタイプ
何だかなあ…と思って最近絡みが少なくなっていったら
最近フォロワーさんが冷たい…と相手が愚痴り初めた
何でネット上では会話出来るのにリアルだと出来なくなるのか
そして私はそんなに威圧感を与えるような外見だったろうか…
ネット弁慶は少しでも一般女子みたいなメイク上手でオシャレ感のある相手には
まともに会話出来ないタイプが多いよ
いかにもオタクなダサいナチュラル系ファッションして行くと急に饒舌になる
まともに会話出来ないタイプが多いよ
いかにもオタクなダサいナチュラル系ファッションして行くと急に饒舌になる
目をあわさないのは
対おしゃれ女子やギャル系に限ったことではない
対おしゃれ女子やギャル系に限ったことではない
瞬き多かったり目を合わせてくれなかったりする人は緊張してるんだなーとだけ思う
685 ：交流：2013/06/30(日) 16:55:22.88 ID:6e2rzODf0
キャラメイクゲージャンルなんだけど
このキャラは変態！とかホモ！っていう個人的な見解を人に押し付ける人がいる……
そういう設定のキャラを作るのは別に良いけど、それを他の人に押し付けるのは勘弁して欲しい。
ジャンルが狭いから、こういう事を強く言うと言った側が悪者にされるから黙ってるしかないのが辛い。
このキャラは変態！とかホモ！っていう個人的な見解を人に押し付ける人がいる……
そういう設定のキャラを作るのは別に良いけど、それを他の人に押し付けるのは勘弁して欲しい。
ジャンルが狭いから、こういう事を強く言うと言った側が悪者にされるから黙ってるしかないのが辛い。
キャラメイクゲーってのがよくわからんが、
オリキャラ作ってこのキャラは変態だからそう扱えって押しつけてくる感じ？
絡みにくいキャラとは絡まなければいいと思うが、そう簡単でもないのか
オリキャラ作ってこのキャラは変態だからそう扱えって押しつけてくる感じ？
絡みにくいキャラとは絡まなければいいと思うが、そう簡単でもないのか
最初は「他人のキャラに勝手にそういう設定をゴリ押ししてくる」かと思ったけど
キャラメイクゲーってことは、「こういうパーツ（ヘアスタイルや目の形）のキャラは
変態！ホモ！」みたいな感じで勝手に決めつけられるってことかな
>>685は「確かに自分のキャラも髪型A使ってるけど変態じゃない！！」って言いたいとか？
キャラメイクゲーってことは、「こういうパーツ（ヘアスタイルや目の形）のキャラは
変態！ホモ！」みたいな感じで勝手に決めつけられるってことかな
>>685は「確かに自分のキャラも髪型A使ってるけど変態じゃない！！」って言いたいとか？
描いてるものを真似してくる人がいる
自分が描いたマイナーキャラの絵が余程気に入ったらしく、今までは別のキャラ描いてたのに急にそのマイナーキャラ描き始めた
(すごいマイナーだから自分とその人しか描いてない)
しかもカップリングまで同じ
交流は、前に一度別の作品の感想をもらって返信しただけだから、そんな親しい訳でもない
自分が描いたマイナーキャラの絵が余程気に入ったらしく、今までは別のキャラ描いてたのに急にそのマイナーキャラ描き始めた
(すごいマイナーだから自分とその人しか描いてない)
しかもカップリングまで同じ
交流は、前に一度別の作品の感想をもらって返信しただけだから、そんな親しい訳でもない
>>688
何度も何度も後追いされるとかチラッチラされるなら乙だけど、
ただ描いてるだけならよくあることなんじゃない？
どんなにマイナーだってそのキャラ二次は自分一人のものじゃないもの
それこそ688の作品見ていいかも！って思ったのかもしれないし
別な人の過去作品みたって可能性もゼロではないよね
私も似たような経験あるけど萌えれば反応するし萌えなければスルーしてるよ
でも確かに誰かが描いたキャラシチュモチーフのコラージュしかできない
人の作品て目にするだけで疲れるよね
タグ付きでみんな見てるだろうに気にしないんだろうな
何度も何度も後追いされるとかチラッチラされるなら乙だけど、
ただ描いてるだけならよくあることなんじゃない？
どんなにマイナーだってそのキャラ二次は自分一人のものじゃないもの
それこそ688の作品見ていいかも！って思ったのかもしれないし
別な人の過去作品みたって可能性もゼロではないよね
私も似たような経験あるけど萌えれば反応するし萌えなければスルーしてるよ
でも確かに誰かが描いたキャラシチュモチーフのコラージュしかできない
人の作品て目にするだけで疲れるよね
タグ付きでみんな見てるだろうに気にしないんだろうな
>>689,>>690
真似されてるのはマイナーキャラ(カプ)二種類だけで、自分の直後に投稿される訳でもないんだ
キャラやカプが同じでも内容的にはかぶってる所もないし
相手はブクマあんまりつかないタイプの人だし、そういう意味ではラッキーだったかもしれない
(自分も大してついてないけど)
プロフィールに｢このマイナーキャラ・カプなら何でも好き！飢えてます☆｣とか書いてるのがまずかったかな…
もう消したけど、｢他の人が描いたこのキャラ達のエロとか見たいなぁ｣みたいな事も書いてた事あるし
ちなみに相手が描いた該当キャラの絵は全部ブクマして、お気に入りもしてる
真似されてるのはマイナーキャラ(カプ)二種類だけで、自分の直後に投稿される訳でもないんだ
キャラやカプが同じでも内容的にはかぶってる所もないし
相手はブクマあんまりつかないタイプの人だし、そういう意味ではラッキーだったかもしれない
(自分も大してついてないけど)
プロフィールに｢このマイナーキャラ・カプなら何でも好き！飢えてます☆｣とか書いてるのがまずかったかな…
もう消したけど、｢他の人が描いたこのキャラ達のエロとか見たいなぁ｣みたいな事も書いてた事あるし
ちなみに相手が描いた該当キャラの絵は全部ブクマして、お気に入りもしてる
>>691
それもう「描かせてる」に等しいとおもう…
それもう「描かせてる」に等しいとおもう…
>>691 相手側がすごく良い人なだけでは？
>>691
望みが叶ったのに何が不満なんだ
望みが叶ったのに何が不満なんだ
>>694
マイナーは数が少ない分、「自分がこのジャンルの先駆者、私が育てた」って
古参ぶったり気取る人は一定数いる。マイナーがステータスになってる
そういう人は、口では人が増えて欲しいと言っておきながら
実際人が増えると「新参はわかってない」だの文句たらたら
マイナーは数が少ない分、「自分がこのジャンルの先駆者、私が育てた」って
古参ぶったり気取る人は一定数いる。マイナーがステータスになってる
そういう人は、口では人が増えて欲しいと言っておきながら
実際人が増えると「新参はわかってない」だの文句たらたら
>>691
飢えてるって自己紹介してたくせに
描いてくれる人が現れたら
「真似してくる人がいる…」って敵視して
「相手はブクマあんまりつかないタイプの人だし、そういう意味ではラッキーだったかもしれない」だなんて
キャラもカプも自分だけが愛でて自分だけが描いて評価されて
私物化したいだけなのでは…
飢えてるって自己紹介してたくせに
描いてくれる人が現れたら
「真似してくる人がいる…」って敵視して
「相手はブクマあんまりつかないタイプの人だし、そういう意味ではラッキーだったかもしれない」だなんて
キャラもカプも自分だけが愛でて自分だけが描いて評価されて
私物化したいだけなのでは…
キャラを愛する自分がもてはやされたいから「増えて」だの何でも好きですだの言うくせに
いざ他人が描くと領域を侵された感覚になるんだろうな
いざ他人が描くと領域を侵された感覚になるんだろうな
向こうは多分691に喜んで貰えたと思ってるな…
全ブクマまでしといて裏でグチグチ言ってるとか気持ち悪すぎ
心にも無い事しなきゃいいのに
全ブクマまでしといて裏でグチグチ言ってるとか気持ち悪すぎ
心にも無い事しなきゃいいのに
ツイッターやブログで自分が話した萌え話をその直後にほぼ同じ言い回しで言う人がいる
全く同じならパクリだって思えるのに85%くらい被ってるだけだから
ただの自意識過剰なのかもしれない
でもちょっと捻った言い回しなんかもそのまま使われてるから
やっぱり……とか考えてしまうのが余計疲れる
とりあえずツイッターはミュートしてみたけどモヤモヤは残ったままだ
全く同じならパクリだって思えるのに85%くらい被ってるだけだから
ただの自意識過剰なのかもしれない
でもちょっと捻った言い回しなんかもそのまま使われてるから
やっぱり……とか考えてしまうのが余計疲れる
とりあえずツイッターはミュートしてみたけどモヤモヤは残ったままだ
>>700
700に憧れちゃうあまりの無意識か後追いに抵抗ゼロのタイプか
どちらにしてもうっとおしいね
スルーしてればそのうちどっか行くだろうけど、その手の人って
どこからか次々と出てくる不思議ｗ
マイナー描きだけど自萌えだから「増えろ」とか間違っても言えないｗｗ
ごめんなさい萌えるのは自分絵と友神と公式のその人だけですなんて言えないｗｗｗ
昔は他人の作品それなりに萌えたのにどうしてこうなっちゃったんだ交流できねえorz
700に憧れちゃうあまりの無意識か後追いに抵抗ゼロのタイプか
どちらにしてもうっとおしいね
スルーしてればそのうちどっか行くだろうけど、その手の人って
どこからか次々と出てくる不思議ｗ
マイナー描きだけど自萌えだから「増えろ」とか間違っても言えないｗｗ
ごめんなさい萌えるのは自分絵と友神と公式のその人だけですなんて言えないｗｗｗ
昔は他人の作品それなりに萌えたのにどうしてこうなっちゃったんだ交流できねえorz
物凄くマイナーなカプだから人の萌え語りが見たくてよくツイ検索するんだけど
私が投稿してるカプ作品の傾向disりながら自分の萌え語りしてる人がいて
何度も目にする度に一方的に大嫌いになってしまった
気付かない内に見知らぬ相手に嫌われてるって事は多いんだろうな
自分がジャンル用のツイやってた頃は、鍵あけてても
フォロワー以外にはそうそう見られてないだろうと思ってたわ
私が投稿してるカプ作品の傾向disりながら自分の萌え語りしてる人がいて
何度も目にする度に一方的に大嫌いになってしまった
気付かない内に見知らぬ相手に嫌われてるって事は多いんだろうな
自分がジャンル用のツイやってた頃は、鍵あけてても
フォロワー以外にはそうそう見られてないだろうと思ってたわ
マイナージャンルで地道に活動してたらアニメ化で急にサークルが増えた
それでもそのカプオンリーで書いてるのはうちだけだったんだけど春のイベントでもう一サークル増えた
そこは誕席、うちのスペースは隣じゃなくて間に総受サークルが挟まってた
この前のイベントでの参加はうちともう一つだけでスペースが隣同士だったんだけど
「春はうちだけだったんでうれしいです」って言われた
びっくりして「え、ありましたよ」と言ってみたら「隣は総受でカプオンリーじゃなかったですよ」だって
彼女の視界はどうなってるんだろう
モヤモヤして次のイベントでどうしたらいいのかわからん
それでもそのカプオンリーで書いてるのはうちだけだったんだけど春のイベントでもう一サークル増えた
そこは誕席、うちのスペースは隣じゃなくて間に総受サークルが挟まってた
この前のイベントでの参加はうちともう一つだけでスペースが隣同士だったんだけど
「春はうちだけだったんでうれしいです」って言われた
びっくりして「え、ありましたよ」と言ってみたら「隣は総受でカプオンリーじゃなかったですよ」だって
彼女の視界はどうなってるんだろう
モヤモヤして次のイベントでどうしたらいいのかわからん
気づかないことって普通にあると思うが
そこまでモヤモヤするようなことか？
そこまでモヤモヤするようなことか？
両隣しか見ないで春参加の同カプサークルは他にないと判断したことと
気づかなかったことを指摘しても自分の判断を疑わない省みないあたり俺も微妙にモニョる
まぁ噛み合わない相手と無理に付き合う必要ないし寄ってくれば適当に相槌打ってあしらえばいいんじゃね
好みの神ならスペがどんだけ離れていようが気がついたほうからアクションかけて交流が始まるケースが多いと思うが
会話の内容からして703も相手も互いにそんなに興味なさそうしな
気づかなかったことを指摘しても自分の判断を疑わない省みないあたり俺も微妙にモニョる
まぁ噛み合わない相手と無理に付き合う必要ないし寄ってくれば適当に相槌打ってあしらえばいいんじゃね
好みの神ならスペがどんだけ離れていようが気がついたほうからアクションかけて交流が始まるケースが多いと思うが
会話の内容からして703も相手も互いにそんなに興味なさそうしな
「え、ありましたよ」じゃなくて「うちもいましたけど」って言えばよかったね
まあボーっとしてて本気で気づかない人は存在する
家に帰ってパンフをじっくり読んでみて悔しい思いをしてることもある
ソース自分
まあボーっとしてて本気で気づかない人は存在する
家に帰ってパンフをじっくり読んでみて悔しい思いをしてることもある
ソース自分
レスありがとう
705の「お互い興味ない」が多分合ってるんだろうな
それなのに向こうに「やっと同カプサークルさんがいて嬉しいです！」ってフレンドリーに会話されたから
スッキリしたからしばらくイベントで隣になるけど噛みあわない人なんだなと思って相手するよ
705の「お互い興味ない」が多分合ってるんだろうな
それなのに向こうに「やっと同カプサークルさんがいて嬉しいです！」ってフレンドリーに会話されたから
スッキリしたからしばらくイベントで隣になるけど噛みあわない人なんだなと思って相手するよ
それはモヤッとするな…乙
自分は新規参戦したジャンルで
参加一回目と二回目で同カプの同じサークルさんが隣だった
一回目は朝と帰りの挨拶だけだったが二回目は隣から話しかけてくれて嬉しかった
だけど「いつごろから参加されてますか？」と言われたよ
前回の既刊も置いてるし隣だったけど見てもらえてなかったかなぁ？とビックリした
でも認知されたのは嬉しかったしカプについて話できたのも嬉しかったよ
まだ回数出てないからモヤっとしなかっただけかもしれんがね
参加一回目と二回目で同カプの同じサークルさんが隣だった
一回目は朝と帰りの挨拶だけだったが二回目は隣から話しかけてくれて嬉しかった
だけど「いつごろから参加されてますか？」と言われたよ
前回の既刊も置いてるし隣だったけど見てもらえてなかったかなぁ？とビックリした
でも認知されたのは嬉しかったしカプについて話できたのも嬉しかったよ
まだ回数出てないからモヤっとしなかっただけかもしれんがね
いたから認知されるってもんでもないよね
お互い認知してる前提で気さくに話ができるようになるのって三回目ぐらいからだと思う
お互い認知してる前提で気さくに話ができるようになるのって三回目ぐらいからだと思う
たとえ自カプがマイナーで数が少なかろうが、
本買ってるくらい好きなサークルじゃなければ正直隣りになっても
サークル名や作家名すら覚えないし気にも留めないなぁ
もちろん挨拶はしっかりやるし、イベント中に機会があれば談笑したりはするけどね
それは人としても礼儀の話だからそのサークルさんに対する興味とかは別の話だし…
隣りになって話した経験あるサークルさんでも、興味なければすぐ忘れてしまう
「当然把握されてるはず」と思われるのはキツイ
本買ってるくらい好きなサークルじゃなければ正直隣りになっても
サークル名や作家名すら覚えないし気にも留めないなぁ
もちろん挨拶はしっかりやるし、イベント中に機会があれば談笑したりはするけどね
それは人としても礼儀の話だからそのサークルさんに対する興味とかは別の話だし…
隣りになって話した経験あるサークルさんでも、興味なければすぐ忘れてしまう
「当然把握されてるはず」と思われるのはキツイ
いや705は
「ずっと探してたマイナー自カプサークルさんにやっと会えました！」
的な意味で話しかけてこられたから
「いや、前回も近くにいたよ。全然探してねーじゃん」
と思ってモヤっとしたんじゃないの？
マイナーだから把握されてて当然と思ってるんじゃなくて
「ずっと探してたマイナー自カプサークルさんにやっと会えました！」
的な意味で話しかけてこられたから
「いや、前回も近くにいたよ。全然探してねーじゃん」
と思ってモヤっとしたんじゃないの？
マイナーだから把握されてて当然と思ってるんじゃなくて
実際は○○本をせっせと出してるサークルがいくつか確実に有るのに
「○○本が全然無くて悲しい」とか呟かれてしまう感じに似てる
「○○本が全然無くて悲しい」とか呟かれてしまう感じに似てる
>>713
それ高尚様の条件で結構あげられているよね
「(自分のお眼鏡に叶った）好きカプが全然ない・・・」ってよくぼやいてる
マイナーな好きカプにこういうタイプの人がいるんだけど
作品はポエム程度のものをごく僅かしか出してなくて正直ｈｔｒ
仲良くなった書き手達に※送ったり感想を言うことはほとんどない
いわゆるリップサービス皆無で語り口調は昔のFRとか
フリートークみたいな作家の自分語りな人がいるんだけど
カプ内の「作家陣の一人」ってポジションに収まっていて
交流もそこそこしていて不思議でしょうがない
それ高尚様の条件で結構あげられているよね
「(自分のお眼鏡に叶った）好きカプが全然ない・・・」ってよくぼやいてる
マイナーな好きカプにこういうタイプの人がいるんだけど
作品はポエム程度のものをごく僅かしか出してなくて正直ｈｔｒ
仲良くなった書き手達に※送ったり感想を言うことはほとんどない
いわゆるリップサービス皆無で語り口調は昔のFRとか
フリートークみたいな作家の自分語りな人がいるんだけど
カプ内の「作家陣の一人」ってポジションに収まっていて
交流もそこそこしていて不思議でしょうがない
twitterでしか自己表現できない人に多いよね
書き手ならまだしも完全ROM専でも最近はそういう人多い…
めんどくさそうだから絶対関わらないようにしてる
書き手ならまだしも完全ROM専でも最近はそういう人多い…
めんどくさそうだから絶対関わらないようにしてる
705です
>>712-713の説明で合ってます
ありがとうございます
先日のイベント（当方不参加）でお使いしてきてもらった本のトークを見たら
私に話してたこと（春イベで自分以外いなかった等）と>>713の内容（本無くて悲しい等）まるっと書いてました
「失礼ですよね」とうちの読者さんが臨戦態勢に
モヤモヤ通り越して面倒くさいです
>>712-713の説明で合ってます
ありがとうございます
先日のイベント（当方不参加）でお使いしてきてもらった本のトークを見たら
私に話してたこと（春イベで自分以外いなかった等）と>>713の内容（本無くて悲しい等）まるっと書いてました
「失礼ですよね」とうちの読者さんが臨戦態勢に
モヤモヤ通り越して面倒くさいです
オンリーかオールジャンルイベントかよくわからないけど
サークル者ならパンフ買わなくてもいいことが多いし
しかも飛び地配置だったなら自カプ自分だけかとなってもおかしくないんじゃない
サークル者ならパンフ買わなくてもいいことが多いし
しかも飛び地配置だったなら自カプ自分だけかとなってもおかしくないんじゃない
それは「ずっと探してた」とは言わないんじゃね
サーチ回ればサイトとかあるのに、
pixivで無いから「存在しない」と言う層は増えたな
pixivで無いから「存在しない」と言う層は増えたな
>>720
大手幸にもあるしpixivにもカプタグで50件程度存在して
小説も絵もusersタグつきの作品もあるのにないない言ってる人
ツイでカプ名検索すると結構いる
そんなusersタグつきのカプ書き手達と交流しておきながらも
そんなこと言ってるのが不思議でしょうがない
多分何も考えてないだけなんだろうけど
大手幸にもあるしpixivにもカプタグで50件程度存在して
小説も絵もusersタグつきの作品もあるのにないない言ってる人
ツイでカプ名検索すると結構いる
そんなusersタグつきのカプ書き手達と交流しておきながらも
そんなこと言ってるのが不思議でしょうがない
多分何も考えてないだけなんだろうけど
ないないって煩い、あるじゃん・私も書いてますけどとはよく愚痴られることとはいえ
50件って大量供給されるジャンルとかとくらべたら
割とすぐ枯渇感を覚える量じゃないか
50件って大量供給されるジャンルとかとくらべたら
割とすぐ枯渇感を覚える量じゃないか
創作しない・描けないのは仕方ないとしても
感想拍手評価ブクマ一つ送らず観る以外のアクション起こさないロムが
無い無いクレクレ誰か描けばいいと思うよ^^ なんて言ってるならイラっとくるなw
感想拍手評価ブクマ一つ送らず観る以外のアクション起こさないロムが
無い無いクレクレ誰か描けばいいと思うよ^^ なんて言ってるならイラっとくるなw
本当ツイッターアイコンと手ブロ落書きしかしないのにサークル気取り多すぎ
いつも◯◯ないないクレクレ足りないって言ってるツイッター大手が
◯◯アンソロが出ることになり主催に描いてくれます？と軽く打診された時
私漫画描いたことないんで！イラスト参加なら～と返していて目玉飛び出そうだった
絵もアレだし
イラスト参加って上手い人しかしないイメージだからさ
絵がアレなら漫画のほうがネタでどうにかなる分マシなのに
いつも◯◯ないないクレクレ足りないって言ってるツイッター大手が
◯◯アンソロが出ることになり主催に描いてくれます？と軽く打診された時
私漫画描いたことないんで！イラスト参加なら～と返していて目玉飛び出そうだった
絵もアレだし
イラスト参加って上手い人しかしないイメージだからさ
絵がアレなら漫画のほうがネタでどうにかなる分マシなのに
今まで存在が認知されていなかったROMがTwitterで表現()できるようになってから色々変わってきた気がする
参加する意思もなく何もしない層ってこっちからしたら存在しないも同じで
しゃべる壁みたいなもんだと思ってなるべく関わらない目に入れないようにしてる
悪いってんじゃなくて価値観が違うせいで関わったら高い確率で嫌な思いするのが目に見えてるから自衛のために
しゃべる壁みたいなもんだと思ってなるべく関わらない目に入れないようにしてる
悪いってんじゃなくて価値観が違うせいで関わったら高い確率で嫌な思いするのが目に見えてるから自衛のために
うちの所は幸いな事にツイッター大手でもオフ書き手に敬意払ってる
そのかわり書き手に対するヨイショの多さや人間関係が見通せるのがキツイ
SNSのお陰で見えなくていい物が表に出過ぎている感がある
そのかわり書き手に対するヨイショの多さや人間関係が見通せるのがキツイ
SNSのお陰で見えなくていい物が表に出過ぎている感がある
イベント後のオフで作家が何人か集まってコミュ障の自分も混ぜてもらった
で、初めて会った憧れの作家さんが自分にだけよそよそしい
他にも初対面の人がいるけどその人達とは和気あいあいなのに自分に対してはかなり壁がある
何故だと思ってたらその人がイベント中に自分の本を買ってたと判明
自分は頒布中の誰とも知れない人と接する時間が苦手でかなりつっけんどん
笑顔もないしありがとうとか言われても何も返さない
名乗ってくれたら会話できるんだけど、その人とはツイッターでも繋がってないし名乗ってくるわけない
自分は怖い人だと思われてると知って必死で取り繕ったけど結局壁は崩れなかった
で、初めて会った憧れの作家さんが自分にだけよそよそしい
他にも初対面の人がいるけどその人達とは和気あいあいなのに自分に対してはかなり壁がある
何故だと思ってたらその人がイベント中に自分の本を買ってたと判明
自分は頒布中の誰とも知れない人と接する時間が苦手でかなりつっけんどん
笑顔もないしありがとうとか言われても何も返さない
名乗ってくれたら会話できるんだけど、その人とはツイッターでも繋がってないし名乗ってくるわけない
自分は怖い人だと思われてると知って必死で取り繕ったけど結局壁は崩れなかった
それはサークル関係というより
買ってくれる人にその態度って人間としてどうかと…
買ってくれる人にその態度って人間としてどうかと…
挨拶や最低限のマナーも出来ない奴は人としてどうかと思うよ
コミュ障だから～チキンだから～は言い訳
笑顔とありがとうございます！は一番良いコミュニケーションだから
やってるだけで全然違うぞ、同人限らず人として
コミュ障だから～チキンだから～は言い訳
笑顔とありがとうございます！は一番良いコミュニケーションだから
やってるだけで全然違うぞ、同人限らず人として
>>732
その相手何もおかしくないじゃん
壁とか以前の問題おかしいのはお前
ありがとうと言われて何も返さない奴なんて絶対近寄りたくない
こういうのがコミュ障とかチキンとか言い訳して自分を正当化してるんだよな
その相手何もおかしくないじゃん
壁とか以前の問題おかしいのはお前
ありがとうと言われて何も返さない奴なんて絶対近寄りたくない
こういうのがコミュ障とかチキンとか言い訳して自分を正当化してるんだよな
まあコミュ障は所詮コミュ障で
取り繕ってもダメって話だよなｗ
取り繕ってもダメって話だよなｗ
人見知りで人の顔をおぼえられず小粋な会話も出来ない自分だって
営業スマイルのようなものくらいは装備してるぞ
なんだか引きつってるような気がするけど
営業スマイルのようなものくらいは装備してるぞ
なんだか引きつってるような気がするけど
むしろそんなコミュ障な人を誘ってくれる周りの人たち親切過ぎてうらやましい…
頒布するときは愛想良くするように気を付ける
それだけで交流広がると思う
一瞬目を見て笑顔でありがとうございますを習慣化してる
習慣化しないとキョドるから
そしたら話しかけてくれる人が増えたよ
話しかけられまらキョドるけど
それだけで交流広がると思う
一瞬目を見て笑顔でありがとうございますを習慣化してる
習慣化しないとキョドるから
そしたら話しかけてくれる人が増えたよ
話しかけられまらキョドるけど
たまにめちゃくちゃ愛想悪い、感じ悪い人に当たってびっくりするけど
マジで>>732みたいな人いるんだな
治そうとしてないみたいだからあれだけど
ニッコリくらいはしたほうがいいと思うｗ
１回その手の書き手さんに昼過ぎに差し入れと熱い感想を少し伝えてみたら
………あ、はぁ。（無表情むしろ怒ってる？くらいの）で会話強制終了して
それ以来二度と買えなくなったくらい未だに恥ずかしい過去
決して仲良くなりたかったわけじゃなくて
好きです応援してます！→わ、ありがとうございますー！みたいなイメトレしてたからさｗ
調子のって勝手にテンション上がって話しかけた自分が恥ずかしくて忘れたい
お陰でそういう書き手さん相手へさりげなく差し入れや一言伝えて
風のように去る術は学んだ
マジで>>732みたいな人いるんだな
治そうとしてないみたいだからあれだけど
ニッコリくらいはしたほうがいいと思うｗ
１回その手の書き手さんに昼過ぎに差し入れと熱い感想を少し伝えてみたら
………あ、はぁ。（無表情むしろ怒ってる？くらいの）で会話強制終了して
それ以来二度と買えなくなったくらい未だに恥ずかしい過去
決して仲良くなりたかったわけじゃなくて
好きです応援してます！→わ、ありがとうございますー！みたいなイメトレしてたからさｗ
調子のって勝手にテンション上がって話しかけた自分が恥ずかしくて忘れたい
お陰でそういう書き手さん相手へさりげなく差し入れや一言伝えて
風のように去る術は学んだ
ズレるけど、>732の真逆で「アメ横の叩き売りみたいで面白いです」とよく言われるほど買ってくれる人にはいつでもニコニコ、オーバーリアクションで対応を心がけてた結果
愛想良すぎて距離梨を何人も飼うはめになり自滅した友人を知ってるから、一般的な常識さえ外してなければ何事もほどほどが無難だよなと
愛想良すぎて距離梨を何人も飼うはめになり自滅した友人を知ってるから、一般的な常識さえ外してなければ何事もほどほどが無難だよなと
いるいるめちゃくちゃ愛想悪い描き手さん
いつも本買うサークルだけど毎回>>741が言ってる人みたいに怒ってるような無表情で渡される
作品は好きだから買うけど本買う度にちょっと嫌な気分になる
店のレジで乱暴に釣り銭渡されるそんな気分
自分は頑張って愛想よくしてるけど寝不足で頭が回らない時は気の利いた事が言えなくなるので
前に○○ジャンルの頃いつも買ってました！って言ってくれた人がいて
すごく嬉しかったのにその時買ってくれた本は創作本だったから会話広げようにも広げられなくて
ひたすらありがとうございますしか言えなくて本当に申し訳なかった…
差し入れもそうなんだけど、ああいう時相手の名前聞くべき？
何回か聞いてたんだけど「ただの一読者なので！」とすぐに去っていかれるから聞くのをやめた
かといって「××です」と言われても知らない人だった場合どう返していいかわからない
いつも本買うサークルだけど毎回>>741が言ってる人みたいに怒ってるような無表情で渡される
作品は好きだから買うけど本買う度にちょっと嫌な気分になる
店のレジで乱暴に釣り銭渡されるそんな気分
自分は頑張って愛想よくしてるけど寝不足で頭が回らない時は気の利いた事が言えなくなるので
前に○○ジャンルの頃いつも買ってました！って言ってくれた人がいて
すごく嬉しかったのにその時買ってくれた本は創作本だったから会話広げようにも広げられなくて
ひたすらありがとうございますしか言えなくて本当に申し訳なかった…
差し入れもそうなんだけど、ああいう時相手の名前聞くべき？
何回か聞いてたんだけど「ただの一読者なので！」とすぐに去っていかれるから聞くのをやめた
かといって「××です」と言われても知らない人だった場合どう返していいかわからない
>>732って釣りじゃないの？
自称コミュ障連中の甘えた痛さをネタにした釣りだと言ってくれ
自称コミュ障連中の甘えた痛さをネタにした釣りだと言ってくれ
アフターに誘われたのだけど知らない方が一人いて
Twitterのプロフ見たら支部をやってるみたいなのだけど
事前に作品チェックしといた方が会話スムーズかな？
Twitterのプロフ見たら支部をやってるみたいなのだけど
事前に作品チェックしといた方が会話スムーズかな？
>>747
さっさとリンク見ておく方がここにわざわざ書き込みに来るより手早く効率的だと思う
さっさとリンク見ておく方がここにわざわざ書き込みに来るより手早く効率的だと思う
そりゃ知らないよりは知ってた方がいいんじゃない
10人知らないから全員分予習しなきゃというわけでもないし
まあ実際初対面の人の作品を語る場面はそこまで多くないので知らなくて支障が出ることもあまりない
10人知らないから全員分予習しなきゃというわけでもないし
まあ実際初対面の人の作品を語る場面はそこまで多くないので知らなくて支障が出ることもあまりない
何か当たり前のこと聞いて申し訳ない…
作品チェックしてきます
作品チェックしてきます
接客業やっていたが
作業は出来るけど笑顔が出来ないって人はいる
そういう人は事務的に丁寧にやる事で不快感がだんぜん減ると思う
顔が無表情でも事務的ならマイナスにとる人は少ない
無理に笑顔になるよりは接客用語とお辞儀を覚える方がいいかもしれない
それか毎回売り子まかせにして呼ばれたら前へ出て挨拶するとか
当日になると慌てちゃうっていうなら売り子まかせが一番だと思うなぁ
当日は売り子中心で本人は補助っていうサークルさん普通にいるしね
作業は出来るけど笑顔が出来ないって人はいる
そういう人は事務的に丁寧にやる事で不快感がだんぜん減ると思う
顔が無表情でも事務的ならマイナスにとる人は少ない
無理に笑顔になるよりは接客用語とお辞儀を覚える方がいいかもしれない
それか毎回売り子まかせにして呼ばれたら前へ出て挨拶するとか
当日になると慌てちゃうっていうなら売り子まかせが一番だと思うなぁ
当日は売り子中心で本人は補助っていうサークルさん普通にいるしね
地顔が怖い、キツイって自覚があるからなるべく笑顔でいようとは思うけど
ひきつって見えないか、わざとらしい笑顔に見えてないか不安な時はあるなあ
人当たりがよくてにこにこしてる同人友がいる（少女漫画にしたら周囲に花が飛んでるイメージ）んだけど
周囲にはいつも人がいて和気藹々としてるから、それを見てていいなーと思う
そんなに積極的に絡んでかなくても、笑顔の人には自然と人が集まってくるような気がする
他に性格がいいとか雰囲気が柔らかいとかもあるんだろうけどコミュの基本は笑顔だよね
ひきつって見えないか、わざとらしい笑顔に見えてないか不安な時はあるなあ
人当たりがよくてにこにこしてる同人友がいる（少女漫画にしたら周囲に花が飛んでるイメージ）んだけど
周囲にはいつも人がいて和気藹々としてるから、それを見てていいなーと思う
そんなに積極的に絡んでかなくても、笑顔の人には自然と人が集まってくるような気がする
他に性格がいいとか雰囲気が柔らかいとかもあるんだろうけどコミュの基本は笑顔だよね
>>751
手前までの流れはそういう次元の話じゃない
手前までの流れはそういう次元の話じゃない
>>732は怖い人と思われたせいで壁ができたと思ってるみたいだけど
単に非常識で無礼な人と思われて距離置かれただけだろうね
単に非常識で無礼な人と思われて距離置かれただけだろうね
買いに行った時は無視で、打ち上げで誰だかわかった途端にすり寄りって1番嫌な感じだもんなあ
自分がそんな相手に遭遇したらオフ会後に同席した友達に根回し警告するよ
あの人ヤバいって
あの人ヤバいって
そういう人はそういう人でやっかいだな
自分もイベント会場やオフで会った時にぞんざいな態度取られて
あーこの人私のこと嫌いなんだろうなと思ったからその後距離を置いてたんだけど
そしたらその相手がTL上で「私嫌われてる」「前のジャンルでも避けられてた、女って陰湿だよね」
とか言い出してﾊｧ!?お前のあの態度が原因だろと目が点になったことがあるんだが
>>732みたいにマジで悪気無くやってた可能性もあるのか…
いや例え悪気が無くてもそんな常識の無い人は嫌だけど
あーこの人私のこと嫌いなんだろうなと思ったからその後距離を置いてたんだけど
そしたらその相手がTL上で「私嫌われてる」「前のジャンルでも避けられてた、女って陰湿だよね」
とか言い出してﾊｧ!?お前のあの態度が原因だろと目が点になったことがあるんだが
>>732みたいにマジで悪気無くやってた可能性もあるのか…
いや例え悪気が無くてもそんな常識の無い人は嫌だけど
「コミュ障」を免罪符にする人がたまにいるけど、ほんとの本気のコミュ障っていうのは
喋り上手になるハウツーとか調べて実践してそれでも上手くいかないような人のことを言うんだよ…
喋り上手になるハウツーとか調べて実践してそれでも上手くいかないような人のことを言うんだよ…
やめて
私の忘れたい傷口に塩擦り込むのはやめて
私の忘れたい傷口に塩擦り込むのはやめて
>>732は自分が人と関わることで感じるストレスしか見えてなくて
相手が自分と関わって感じるストレスのことをちゃんと意識してないんじゃないかな
自分が相手にストレスを与えているって自覚が無いから悪気が無いのかもしれない
もしそうならこれから改善していけばいいと思う
そうしようとして>>761みたくなっちゃうのがコミュ障だけど、努力は意外と汲んでもらえる
相手が自分と関わって感じるストレスのことをちゃんと意識してないんじゃないかな
自分が相手にストレスを与えているって自覚が無いから悪気が無いのかもしれない
もしそうならこれから改善していけばいいと思う
そうしようとして>>761みたくなっちゃうのがコミュ障だけど、努力は意外と汲んでもらえる
732が再来してくれないと永遠に話題が続くな
>>760
自分は逆のパターンで、お隣になったサークルさんに挨拶してもぞんざいな態度をとられてたのを
「興味の無い人にはこんな感じの人、悪気はないんだろう」と軽く考えてたらガチで嫌われてた？って事があった
(自分の書いたものを向こうは痛い系のネタだと見間違っていたらしく、とても丁寧に謝ってくれたんだけど
よく見たらそのサークルさんは文章も凄く丁寧で他の人には普通の態度をとる方だった)
自分は逆のパターンで、お隣になったサークルさんに挨拶してもぞんざいな態度をとられてたのを
「興味の無い人にはこんな感じの人、悪気はないんだろう」と軽く考えてたらガチで嫌われてた？って事があった
(自分の書いたものを向こうは痛い系のネタだと見間違っていたらしく、とても丁寧に謝ってくれたんだけど
よく見たらそのサークルさんは文章も凄く丁寧で他の人には普通の態度をとる方だった)
>>765
嫌ってることが態度に出ててそれがこちらに伝わってる時点で面倒くさそうな人だな
そういうタイプは自分ならこっちから距離置くわ…無意識でも意図的でも面倒くさい
丁寧に謝ってきたってことは一般的にはそれだけ失礼な態度を取ってるっていう自覚はあるってわけだし
嫌ってることが態度に出ててそれがこちらに伝わってる時点で面倒くさそうな人だな
そういうタイプは自分ならこっちから距離置くわ…無意識でも意図的でも面倒くさい
丁寧に謝ってきたってことは一般的にはそれだけ失礼な態度を取ってるっていう自覚はあるってわけだし
自分は割りと誰とでも交流できてる方だと思ってたけど
コミュ障気味の人から見たら距離無しと思われてないか心配になってきた…
あとTwitterでイベントでアフター誘ってくれる方いないかしら～とか
オフ会今からお邪魔できないかしら～って言ってる人見ると
交流しようとする行動力凄いなって思う
自分はそこまでなれない
コミュ障気味の人から見たら距離無しと思われてないか心配になってきた…
あとTwitterでイベントでアフター誘ってくれる方いないかしら～とか
オフ会今からお邪魔できないかしら～って言ってる人見ると
交流しようとする行動力凄いなって思う
自分はそこまでなれない
>>767
真コミュ障からしてみれば、アフター以外でもTwitterで募集かけられる人はすげーと思うよ
絶対にリプ貰えない＝公開処刑だと思ってるから、日本語RTとかすら無理だし愚痴もはけない
でも参加しないと更に浮いた存在になっちゃうし…と常に汗ダラダラ
真コミュ障からしてみれば、アフター以外でもTwitterで募集かけられる人はすげーと思うよ
絶対にリプ貰えない＝公開処刑だと思ってるから、日本語RTとかすら無理だし愚痴もはけない
でも参加しないと更に浮いた存在になっちゃうし…と常に汗ダラダラ
>>768
それはコミュ障じゃなくて自分が傷つくのが怖いんじゃないの？
リプ来なかったりRTされなかったらショックを受ける、愚痴を吐くとフォロワーが減るかもしれない
そういうので傷つくのが嫌だからしないのでは
（愚痴を流した所で不快になる人の方が多いだろうから流さないままでいいと思うけど）
ダメ元で募集かけてる場合もあるからリプ来なくても普通気にしないし
周りも募集ツイート監視してる訳じゃないから公開処刑って思ってるのは>>768だけだと思うよ
アフターとかお誘い関係は基本断らない方が気軽に声かけられるし募集しても割とノってくれたりする
身近にいる自称コミュ障の子がよくぼっちアピールするんだけどこっちが誘っても断る事も多くて
嫌われてるのかと思えばそうじゃないらしいし、そりゃそんなにノリ悪いなら段々お誘いは減ってぼっちになるよ…
それはコミュ障じゃなくて自分が傷つくのが怖いんじゃないの？
リプ来なかったりRTされなかったらショックを受ける、愚痴を吐くとフォロワーが減るかもしれない
そういうので傷つくのが嫌だからしないのでは
（愚痴を流した所で不快になる人の方が多いだろうから流さないままでいいと思うけど）
ダメ元で募集かけてる場合もあるからリプ来なくても普通気にしないし
周りも募集ツイート監視してる訳じゃないから公開処刑って思ってるのは>>768だけだと思うよ
アフターとかお誘い関係は基本断らない方が気軽に声かけられるし募集しても割とノってくれたりする
身近にいる自称コミュ障の子がよくぼっちアピールするんだけどこっちが誘っても断る事も多くて
嫌われてるのかと思えばそうじゃないらしいし、そりゃそんなにノリ悪いなら段々お誘いは減ってぼっちになるよ…
ぼっちだから～チキンだから～コミュ障だから～
やりたくない/やる気がない/面倒だからって時にも使ってる人いて
便利な言葉だよな
やりたくない/やる気がない/面倒だからって時にも使ってる人いて
便利な言葉だよな
開き直って「絡んできてもいいのよ。私からは絡まないけど」って堂々と公言してる人がいたが、それだったら言い訳つけてくれたほうが絡みやすいよ
どっちも扱い面倒くさいからやだ
769の言い分には賛成だけど、コミュ障じゃないんじゃなくて
自分がかわいい・傷つきたくないゆえのコミュ障なんだよねｗ
自分も少なからず当てはまるんだけど
誰も気にしてないのに勝手に周りの目を気にして
結局一言一言まわりくどいうえに面白くない人間になっちゃってる人が
自ジャンルにも少なからずいるな
当然自称チキン装備
自分がかわいい・傷つきたくないゆえのコミュ障なんだよねｗ
自分も少なからず当てはまるんだけど
誰も気にしてないのに勝手に周りの目を気にして
結局一言一言まわりくどいうえに面白くない人間になっちゃってる人が
自ジャンルにも少なからずいるな
当然自称チキン装備
>>767
コミュ障に距離無しと思われたところで別に不都合ないから大丈夫だよ
コミュ障に距離無しと思われたところで別に不都合ないから大丈夫だよ
チキンだからコミュ障だから～って言い訳のように使ってる人多いけど
コミュ障の人と付き合いたいと思う人なんて居ないと思うんだ
コミュ障と付き合うのって物凄く面倒くさいし
それが本当のコミュ障ならむしろ逃げたいと思う
コミュ障の人と付き合いたいと思う人なんて居ないと思うんだ
コミュ障と付き合うのって物凄く面倒くさいし
それが本当のコミュ障ならむしろ逃げたいと思う
私と付き合うなら私の取扱い説明書を良く読んで丁寧に扱ってね
とか言ってるようなものだろ自称コミュ障やチキンって
よくまあ言えるものだと感心する
とか言ってるようなものだろ自称コミュ障やチキンって
よくまあ言えるものだと感心する
自分からぶつかってくのが苦手なだけで
人嫌いとかではないってわかるし別にいいんじゃね
そういう人が嫌ならほっとけばいいだけのことで
人嫌いとかではないってわかるし別にいいんじゃね
そういう人が嫌ならほっとけばいいだけのことで
つーかコミュ障がどうのって言うやつ距離梨なんじゃね
距離梨より黙ってた方がましだわ
誘い受けはうざいけど
ツイ見てたらバンバン他人に攻撃的な事呟いてるのに無自覚な人いるしな
自分の欠点知ってて慎重に行動してる方がまし
同人やってる人ってちょっと他と違う。すごい子供っぽい人多いし
距離梨より黙ってた方がましだわ
誘い受けはうざいけど
ツイ見てたらバンバン他人に攻撃的な事呟いてるのに無自覚な人いるしな
自分の欠点知ってて慎重に行動してる方がまし
同人やってる人ってちょっと他と違う。すごい子供っぽい人多いし
ツイとかでの自称コミュ障ってネタ的なもんでお前普通に友達おるやろ昨日大人数で一緒に遊んどったわwってのも多いよ
このスレで話題に挙がるようなコミュ障は病気でも何でもなくて単に他人の気持ちを考えられなくて自分の都合しか考えてないただの性格悪い嫌われ者だと思う
不器用でも話下手でも他人を気遣える人って暗そうに見えてもちゃんと仲間いる
このスレで話題に挙がるようなコミュ障は病気でも何でもなくて単に他人の気持ちを考えられなくて自分の都合しか考えてないただの性格悪い嫌われ者だと思う
不器用でも話下手でも他人を気遣える人って暗そうに見えてもちゃんと仲間いる
言葉を吟味して使う人は易々とコミュ障なんて公言しない
自己中･･･ってヤツかな
>>771
人気ある作家だとわりと普通というか当たり前の対応だよね
人気ある作家だとわりと普通というか当たり前の対応だよね
相談です
Aさん:ジャンル初期からのサークル、中手くらい(大手不在カプ)カプ最大手
私:ジャンル三年目に参入して一年ちょい、ピコ
同カプで割と似た傾向を描いてます
献本は迷惑と2ちゃんで見たので参入当初からAさんの本は買い、献本はしていませんでした
しかし他の同カプサークルはAさんに献本してるようです
同カプサークルが少ないこともありオフ会やアフターがあり本の話になったりします
私もAさんに本をさらっと渡したいけど
一年以上渡さなかったのに今更でしょうか？
あちらから本の話題に触れられない以上渡さないほうが無難でしょうか？
渡さないほうがかえって失礼だったりもするのかもしれないでしょうか？
Aさん:ジャンル初期からのサークル、中手くらい(大手不在カプ)カプ最大手
私:ジャンル三年目に参入して一年ちょい、ピコ
同カプで割と似た傾向を描いてます
献本は迷惑と2ちゃんで見たので参入当初からAさんの本は買い、献本はしていませんでした
しかし他の同カプサークルはAさんに献本してるようです
同カプサークルが少ないこともありオフ会やアフターがあり本の話になったりします
私もAさんに本をさらっと渡したいけど
一年以上渡さなかったのに今更でしょうか？
あちらから本の話題に触れられない以上渡さないほうが無難でしょうか？
渡さないほうがかえって失礼だったりもするのかもしれないでしょうか？
渡さない一択でしょ
みんなが渡してるから私も…ってのがもう何だそりゃだし
私の本について何か言って欲しいという打算丸出しすぎるし
相手が今まで買いにこないならいらないんだよ、基本的には。
来るもの拒まない人は気にしないと思うけど
みんなが渡してるから私も…ってのがもう何だそりゃだし
私の本について何か言って欲しいという打算丸出しすぎるし
相手が今まで買いにこないならいらないんだよ、基本的には。
来るもの拒まない人は気にしないと思うけど
やっぱり要らないですよね
今自分以外の全サークルがその人に献本してる状態で(サークル片手以下なんで)
この間こんな話を描いてーってやりとりしてる時に
そのサークルさんだけ私の描いた本を読んでないので
話しづらいというか寂しい(私が)し、失礼なのかが気になりましたが
深く考えすぎですね
今自分以外の全サークルがその人に献本してる状態で(サークル片手以下なんで)
この間こんな話を描いてーってやりとりしてる時に
そのサークルさんだけ私の描いた本を読んでないので
話しづらいというか寂しい(私が)し、失礼なのかが気になりましたが
深く考えすぎですね
まあ現実的に考えて、気にしすぎだと思う>>788
小さいジャンルみたいだし別に献本迷惑とか考えないでいいんじゃね？
自分が読んでもらいたいなら献本すればいい
只イラネされても（余程でない限りされないし）泣かない事
２ちゃんガー叩きガーとかぶっちゃけ自意識過剰考えすぎな事多いよ
小さいジャンルみたいだし別に献本迷惑とか考えないでいいんじゃね？
自分が読んでもらいたいなら献本すればいい
只イラネされても（余程でない限りされないし）泣かない事
２ちゃんガー叩きガーとかぶっちゃけ自意識過剰考えすぎな事多いよ
相手に失礼ってのはないからそっちは気にしなくていい
自分が寂しいと思うなら献本すればいい
献本されて迷惑とまで思うのはかなり少数派だよ
2ちゃんだとそういう人の声が大きくなるから気になるかもしれんが
自分が寂しいと思うなら献本すればいい
献本されて迷惑とまで思うのはかなり少数派だよ
2ちゃんだとそういう人の声が大きくなるから気になるかもしれんが
趣味があわない本だと迷惑とまでは思わないけど扱いに困るな >献本
欲しい本ならお金出して買いたいし、自分よりもファンの手に渡って欲しい
献本してくれる人って（交換クレクレ以外）だいたいこっちに好意持ってくれてるから
いらないってつっぱねにくいし、不要でも相手への後ろめたさがあって破棄しにくいし…
献本いらないっていうのは少数派ではないと思う
欲しい本ならお金出して買いたいし、自分よりもファンの手に渡って欲しい
献本してくれる人って（交換クレクレ以外）だいたいこっちに好意持ってくれてるから
いらないってつっぱねにくいし、不要でも相手への後ろめたさがあって破棄しにくいし…
献本いらないっていうのは少数派ではないと思う
献本いらないは少数派ってほどでもない
迷惑とまで思って献本されると相手への好感度が下がるってとこまでいく人は少数派だと思う
迷惑とまで思って献本されると相手への好感度が下がるってとこまでいく人は少数派だと思う
自分(ドピコ)は人気サークルさんから凄く嫌そうな顔で気を遣ってあげた？態度(義理買いみたいな)を
とられた事があるんだけど、この場合は「嫌な本だからこそ態々私に足を運ばせないで献本しに来なさいよ」と
思われてたのか「こんな本献本されたくない」と思われてたのかどっちなんだろう？(まあ絶対しないけど)
とにかく滅茶苦茶嫌そうだった。因みにこちらからすり寄りなんてした事は無く、たまに名乗らずに本を購入したり
お隣になったら笑顔で挨拶していたぐらいだった（更にこの日のスペースは離れていた）
とられた事があるんだけど、この場合は「嫌な本だからこそ態々私に足を運ばせないで献本しに来なさいよ」と
思われてたのか「こんな本献本されたくない」と思われてたのかどっちなんだろう？(まあ絶対しないけど)
とにかく滅茶苦茶嫌そうだった。因みにこちらからすり寄りなんてした事は無く、たまに名乗らずに本を購入したり
お隣になったら笑顔で挨拶していたぐらいだった（更にこの日のスペースは離れていた）
>>793
ワキガか口臭
ワキガか口臭
Twitterでの会話が下手くそすぎて、結局やめてしまった
何かよくわからんけどズレてしまう…
気軽にスムーズに会話ができない
何かよくわからんけどズレてしまう…
気軽にスムーズに会話ができない
自称コミュ障のフォロワーにオフやアフターを何度か誘われた
全然コミュ障じゃないやん…と思ったのでTwitterでの自称コミュ障は
交流するけど私ちょっと気難しいですよ。程度の認識になってる
あと距離無し認定されるってどの辺りからか気になる
手を繋いできたら距離無し認定していいよね…
全然コミュ障じゃないやん…と思ったのでTwitterでの自称コミュ障は
交流するけど私ちょっと気難しいですよ。程度の認識になってる
あと距離無し認定されるってどの辺りからか気になる
手を繋いできたら距離無し認定していいよね…
手繋ぎや、服や鞄を掴んでくるのは完全アウトだなあ。
それ以外にも、パーソナルスペースにぐいぐい侵入してくる感じの
不愉快さがある人。
それ以外にも、パーソナルスペースにぐいぐい侵入してくる感じの
不愉快さがある人。
手をつないでくる人ってなんなの？
同人女に一定数いるよね
アラサーの人で初対面でそれやられてちょっとビックリした
同人女に一定数いるよね
アラサーの人で初対面でそれやられてちょっとビックリした
そんなのいるのか…
距離感のおかしい人ってメンヘラっぽくて怖いよね
距離感のおかしい人ってメンヘラっぽくて怖いよね
胸を揉んでくる人より
ある意味ガチっぽくて困るな
ある意味ガチっぽくて困るな
やたらと体当たりしたり抱きついてきたりなんて人もいるよね
リア友ならじゃれあいでやらない事もないけど
いくらオンで仲良くてもオフはイベントで会う程度の相手だとちょっと・・・
リア友ならじゃれあいでやらない事もないけど
いくらオンで仲良くてもオフはイベントで会う程度の相手だとちょっと・・・
手をつなごうとか試みて来られる時点で舐められてるから気をつけた方がいいよ
その手のタイプって詐欺師と同じではっきり断れなさそうな優柔不断な人や気弱な人を見分けてやってる
キメエよ触んなブスって言いそうな強そうな人はちゃんと避けてる
その手のタイプって詐欺師と同じではっきり断れなさそうな優柔不断な人や気弱な人を見分けてやってる
キメエよ触んなブスって言いそうな強そうな人はちゃんと避けてる
ハグ～☆みたいなノリの人はいったいなんなのか
ハグする人って職場の人やリアの友達にもやっているの？
それとも同人関連の交流でだけやっているの？
ちょっと話しただけの人にハグしていたら気持ちわるく思われると思うのだが
ハグしたから仲良しだよね？みたいなオーラだしてるから困る
ハグする人って職場の人やリアの友達にもやっているの？
それとも同人関連の交流でだけやっているの？
ちょっと話しただけの人にハグしていたら気持ちわるく思われると思うのだが
ハグしたから仲良しだよね？みたいなオーラだしてるから困る
ハグな、つい癖でやってしまう
友達、職場でもするしある程度会いたかった！という気持ちが強い人との再会時にもハグする
やった後にめちゃくちゃ後悔してるけどな
握手はセーフだろうか？
友達、職場でもするしある程度会いたかった！という気持ちが強い人との再会時にもハグする
やった後にめちゃくちゃ後悔してるけどな
握手はセーフだろうか？
うあ、名前欄ごめんなさい
正直接触は相手の顔で決まる
リア充臭ばんばんの可愛いギャルにされてもちょっと驚く程度で不快にはならない
ヲタ喋り全開の不細工喪は100％不快
普通レベルはうわ何だこいつって構える
結果的に相当可愛くなきゃ無理
握手も同じ
だから相当顔に自信がある奴以外は問答無用でやめとけ
リア充臭ばんばんの可愛いギャルにされてもちょっと驚く程度で不快にはならない
ヲタ喋り全開の不細工喪は100％不快
普通レベルはうわ何だこいつって構える
結果的に相当可愛くなきゃ無理
握手も同じ
だから相当顔に自信がある奴以外は問答無用でやめとけ
相談です
ネットで細々とオリジナルやっていて仲良くなった人がいて
何回か会ったり電話するようになった
その人の電話の頻度が多くて辛い
電話は休日にしてほしいって言ってるのに平日の深夜に電話かけてくるし
テスト期間中は電話遠慮してほしいと言っても長々と仕事の愚痴
なにも分かってないガキに会社の愚痴言っても仕方無いだろ･･･
そのうえ何故か今度発行する同人誌の表紙の編集と印刷を頼まれた
やってもらえること前提で
こういうのって普通ですか？同人では当たり前なんですか？
愚痴＆長文すみません
ネットで細々とオリジナルやっていて仲良くなった人がいて
何回か会ったり電話するようになった
その人の電話の頻度が多くて辛い
電話は休日にしてほしいって言ってるのに平日の深夜に電話かけてくるし
テスト期間中は電話遠慮してほしいと言っても長々と仕事の愚痴
なにも分かってないガキに会社の愚痴言っても仕方無いだろ･･･
そのうえ何故か今度発行する同人誌の表紙の編集と印刷を頼まれた
やってもらえること前提で
こういうのって普通ですか？同人では当たり前なんですか？
愚痴＆長文すみません
>>810
ありがとうございます、参考にします
>>811
そうですね、良い顔したがりなのでついつい･･･
なんか都合良い感じに使われているのが分かったのでしばらく電話メール無視したいと思います
ありがとうございました!!
ありがとうございます、参考にします
>>811
そうですね、良い顔したがりなのでついつい･･･
なんか都合良い感じに使われているのが分かったのでしばらく電話メール無視したいと思います
ありがとうございました!!
>>806
相手も同じテンションなら良いと思うよ…
相手も同じテンションなら良いと思うよ…
>>808
ほぼ同意
ハグとまではいかないもののボディータッチが多めな美人が同人友でいるけど
接触するときもさりげなく行われるから不快感はないな、むしろドキドキするわw
容姿効果も多少あるけど、自然に行われるとごく普通のことだと思えてくる
リア充や綺麗な人は日常でそういうことをする機会が多いから慣れてるのかな？
もろヲタで対人苦手そうな人が同じことしてたら引くかも
なんか無理やり仲いいアピ、ハグも平気でできる私カコイイアピをしてるみたいに感じる
臭い不潔は問題外
ほぼ同意
ハグとまではいかないもののボディータッチが多めな美人が同人友でいるけど
接触するときもさりげなく行われるから不快感はないな、むしろドキドキするわw
容姿効果も多少あるけど、自然に行われるとごく普通のことだと思えてくる
リア充や綺麗な人は日常でそういうことをする機会が多いから慣れてるのかな？
もろヲタで対人苦手そうな人が同じことしてたら引くかも
なんか無理やり仲いいアピ、ハグも平気でできる私カコイイアピをしてるみたいに感じる
臭い不潔は問題外
>>814
リア充や綺麗な人でも、しない人はしないよ…＞ボディータッチやハグ
身体接触を自分からしてくるのは
やはり全体的にウェットな付き合い方を好む人って印象あるな。
心地よい距離感は人それぞれなので、相手も同じ雰囲気なら問題ないと思う。
自分は知り合って間もない相手からのボディータッチは、美人でも嫌だけど。
身内や付き合いの長い友人なら問題ない。
リア充や綺麗な人でも、しない人はしないよ…＞ボディータッチやハグ
身体接触を自分からしてくるのは
やはり全体的にウェットな付き合い方を好む人って印象あるな。
心地よい距離感は人それぞれなので、相手も同じ雰囲気なら問題ないと思う。
自分は知り合って間もない相手からのボディータッチは、美人でも嫌だけど。
身内や付き合いの長い友人なら問題ない。
見た目以前に相手とどんな関係かによるんじゃないかと
ハグだろうが握手だろうが相手も同じくらい会いたい嬉しいと思ってる関係や自然な状況ならいいけど
別にたいして仲良くもない好きでもないのに無理やり接触をおしつけられたら気持ち悪いだけ
見た目が良ければって言うけど距離無しに見た目は関係ないしそれにリア充なら距離なし行為はしない
ハグだろうが握手だろうが相手も同じくらい会いたい嬉しいと思ってる関係や自然な状況ならいいけど
別にたいして仲良くもない好きでもないのに無理やり接触をおしつけられたら気持ち悪いだけ
見た目が良ければって言うけど距離無しに見た目は関係ないしそれにリア充なら距離なし行為はしない
オタクだろうがリア充だろうが
他人のパーソナルスペースを何となく察せないタイプはゆくゆく面倒な事になりやすい
他人のパーソナルスペースを何となく察せないタイプはゆくゆく面倒な事になりやすい
どっかでいきなり胸揉んだり抱きつくのはアニメとか漫画のノリってあったけど
そういう突飛な行動するのって自分はヲタ以外遭った事ない
身振り手振りが漫画チックというか、擬音口にする感じの人に多い
そういう突飛な行動するのって自分はヲタ以外遭った事ない
身振り手振りが漫画チックというか、擬音口にする感じの人に多い
「がーーん」って口で言う奴とかなｗ
幼馴染のオタ友達がそういうタイプなんだけど、リア充の姉ちゃんに
「そういうの口で言うなよ…」っていつもドン引きされてて毎回注意されてたけど結局直ってない
幼馴染のオタ友達がそういうタイプなんだけど、リア充の姉ちゃんに
「そういうの口で言うなよ…」っていつもドン引きされてて毎回注意されてたけど結局直ってない
質問
相手が「嘘つき」かどうかって、どうやって見極める？
例えば、100％こちらが悪いことを相手にしてしまって謝罪したあと、
「全然大丈夫です！怒ってませんよ＾＾」っていう、
気に障ってないアピールを返してくる人がたまにいるけど、
本当は気に障ってるのにそういう嘘をつかれるのがすごくイヤ
気持ちを正直に伝える人とだけ交流したい
相手が「嘘つき」かどうかって、どうやって見極める？
例えば、100％こちらが悪いことを相手にしてしまって謝罪したあと、
「全然大丈夫です！怒ってませんよ＾＾」っていう、
気に障ってないアピールを返してくる人がたまにいるけど、
本当は気に障ってるのにそういう嘘をつかれるのがすごくイヤ
気持ちを正直に伝える人とだけ交流したい
>>820
それは嘘つきとは微妙に違うしそのケースで正直になると
「絶交、さよなら」に行き着くんじゃねーの
学生同士のつき合いならいざしらず
喧嘩しても仲直り！本音で付き合う友情！とか大抵片方だけが盛り上がってて
結局そういう人は言われないと、言われても解らない人になり
トラブルメーカーになって周りから本当に思ってくれる人は減っていく
それは嘘つきとは微妙に違うしそのケースで正直になると
「絶交、さよなら」に行き着くんじゃねーの
学生同士のつき合いならいざしらず
喧嘩しても仲直り！本音で付き合う友情！とか大抵片方だけが盛り上がってて
結局そういう人は言われないと、言われても解らない人になり
トラブルメーカーになって周りから本当に思ってくれる人は減っていく
相手の真っ正直な本心なんてめったに聞けると思えないな
全然怒ってないよ～と言いながら別の友人に愚痴ってたり
何度も何度もその話を蒸し返して切り札にするような人も嫌だけど
本当のことを言ってください！て人は総じて重い
全然怒ってないよ～と言いながら別の友人に愚痴ってたり
何度も何度もその話を蒸し返して切り札にするような人も嫌だけど
本当のことを言ってください！て人は総じて重い
>>820
嘘にも正直にも限度があるよ
正直は悪い意味で容赦がない配慮ができない、につながるわけで
相手は100％非のないことで>>820に酷い目にあわされたことを知り、
荒ぶる感情を理性を駆使してなんとか水に流そうと頑張っているのに、
それがバレバレとか鼻につく時点で>>820もやばいよ
だいたい気に障ったと相手がはっきり言ったところで>>820に謝罪以外の何が出来るの？
>>820も「嘘をつかれるのがすごくイヤ」と相手に正直に言えるの？
嘘つきや正直というベクトルではなく>>820が一緒にいて付き合ってて居心地のよい相手を探すべき
相手のことが好きでもないからそんなふうに感じたんでしょ？
相手といまの>>820は深く付き合えるような相性じゃないんだよ
嘘にも正直にも限度があるよ
正直は悪い意味で容赦がない配慮ができない、につながるわけで
相手は100％非のないことで>>820に酷い目にあわされたことを知り、
荒ぶる感情を理性を駆使してなんとか水に流そうと頑張っているのに、
それがバレバレとか鼻につく時点で>>820もやばいよ
だいたい気に障ったと相手がはっきり言ったところで>>820に謝罪以外の何が出来るの？
>>820も「嘘をつかれるのがすごくイヤ」と相手に正直に言えるの？
嘘つきや正直というベクトルではなく>>820が一緒にいて付き合ってて居心地のよい相手を探すべき
相手のことが好きでもないからそんなふうに感じたんでしょ？
相手といまの>>820は深く付き合えるような相性じゃないんだよ
>>820
この例えの場合は相手が「気にしてない」って宣言したとこで
場をおさめて終了、この件に関してはお互い蒸し返さない
同じ事を繰り返さなければいいって意味でも使うから
嘘をついてる、本音じゃないとか関係ないんじゃないか？
同人のつきあいで本音で話せる人とつきあいたいとか
ちょっと重すぎるな…
この例えの場合は相手が「気にしてない」って宣言したとこで
場をおさめて終了、この件に関してはお互い蒸し返さない
同じ事を繰り返さなければいいって意味でも使うから
嘘をついてる、本音じゃないとか関係ないんじゃないか？
同人のつきあいで本音で話せる人とつきあいたいとか
ちょっと重すぎるな…
「相手の素直な本心を知りたい」のは確かに重すぎるな
以前、交流の潤滑油のためじゃなく、
保身のためだけに嘘をつかれて、
その相手に変な恨みを持たれ、
絶縁後にサブ垢でボロクソ言われてたのを知ったのがすごく不快な思い出なんだ
嘘ついて誤魔化して変にウェットにさせるぐらいなら、
その時点でバッサリ縁を切ってほしかった（切らなかった自分も悪い）
>>824みたいに「同じ事を繰り返さなければいい」って意味もあるんだと知れて良かった
スッキリしたよありがとう
以前、交流の潤滑油のためじゃなく、
保身のためだけに嘘をつかれて、
その相手に変な恨みを持たれ、
絶縁後にサブ垢でボロクソ言われてたのを知ったのがすごく不快な思い出なんだ
嘘ついて誤魔化して変にウェットにさせるぐらいなら、
その時点でバッサリ縁を切ってほしかった（切らなかった自分も悪い）
>>824みたいに「同じ事を繰り返さなければいい」って意味もあるんだと知れて良かった
スッキリしたよありがとう
嘘も方便ってね
同人って色々あるよなあ >>825 がんばれ
同人って色々あるよなあ >>825 がんばれ
保身のためとか周りに良い人ぶるために嘘をつくやついるいる
>>820は例えが悪すぎるよな
大手への擦り寄りの踏み台に使うために「820さんの作品好きです～ファンです～」
とか言う人の嘘を見抜く方法教えてくださいってならわからんでもないんだけど
>>820は例えが悪すぎるよな
大手への擦り寄りの踏み台に使うために「820さんの作品好きです～ファンです～」
とか言う人の嘘を見抜く方法教えてくださいってならわからんでもないんだけど
同人で出会う人って他の趣味の世界より人間的に未成熟なのが多い
言い換えればこれも感性なんだよな
免罪符にはならないが創作する上では上手く利用すれば個性になる
他人に迷惑かけなきゃ集団の中で浮く程度は仕方ないって割り切った方が楽
言い換えればこれも感性なんだよな
免罪符にはならないが創作する上では上手く利用すれば個性になる
他人に迷惑かけなきゃ集団の中で浮く程度は仕方ないって割り切った方が楽
自分も820みたいな人と付き合いきれなくて距離を置いたわ
結局相手を悪く言いたいだけだろ？謝ったって言っても表面上だけだろ？
周りに謝ったけど許してもらえない可哀想な人って思われたいだけだろ？
それが相手に全て伝わっただけ
謝っただけでわかってないの見え見え
結局相手を悪く言いたいだけだろ？謝ったって言っても表面上だけだろ？
周りに謝ったけど許してもらえない可哀想な人って思われたいだけだろ？
それが相手に全て伝わっただけ
謝っただけでわかってないの見え見え
いるね…>>820みたいな人
絶望的に空気読めなくて、謝り方も相手の勘に触る感じだったり
面倒くさがった周囲になんとなくFOされると
「みんな表面上はいい人ぶって嘘つきだ」って拗ねたり
＞その時点でバッサリ縁を切ってほしかった
ってのもただの甘え。
絶交するだのしないだので騒ぐのはほんと10代までにして欲しい
絶望的に空気読めなくて、謝り方も相手の勘に触る感じだったり
面倒くさがった周囲になんとなくFOされると
「みんな表面上はいい人ぶって嘘つきだ」って拗ねたり
＞その時点でバッサリ縁を切ってほしかった
ってのもただの甘え。
絶交するだのしないだので騒ぐのはほんと10代までにして欲しい
携帯とPが入り交じって猛烈に820叩いてんのはなんなんだろう
820の内容を読んで、過去に似たような人に酷い目に遭わされた記憶が蘇ってきちゃった人たちじゃね？
相手も間違いなく悪いけど、820も825時点で
他人との付き合い方についてあまり成長してなさそうだから、思わずイラついて愚痴っちゃったんじゃないかな
人間は痛みを知って成長できる生き物だと思う
自分の痛みには敏感でも他人の痛みには鈍感で、失敗して反省して二度と繰り返さない方法を模索して…
こんだけ皆に正直に本音を語ってもらえた？んだし、
820が自分を見つめて大人になっていければ、いつかいい人間関係も掴めんじゃないかな（他人事
相手も間違いなく悪いけど、820も825時点で
他人との付き合い方についてあまり成長してなさそうだから、思わずイラついて愚痴っちゃったんじゃないかな
人間は痛みを知って成長できる生き物だと思う
自分の痛みには敏感でも他人の痛みには鈍感で、失敗して反省して二度と繰り返さない方法を模索して…
こんだけ皆に正直に本音を語ってもらえた？んだし、
820が自分を見つめて大人になっていければ、いつかいい人間関係も掴めんじゃないかな（他人事
820で「自分が100％悪い」っていってるのに
825では「保身の為に嘘をつかれ」っていってて
繋げて読むと820が何か自分の都合の良いように
話を作ってる感じがするからじゃないかな
先に厳しいレスしてる人がいるのに
>>824の耳に良い解釈だけ選び取ってすっきりしてるのも
もやっとするところな気がする
825では「保身の為に嘘をつかれ」っていってて
繋げて読むと820が何か自分の都合の良いように
話を作ってる感じがするからじゃないかな
先に厳しいレスしてる人がいるのに
>>824の耳に良い解釈だけ選び取ってすっきりしてるのも
もやっとするところな気がする
100%自分が悪いって書いておいて嘘つきは嫌だとか相手を攻めて
サブ垢でボロクソ言われたとかお前も同じことしてるだろと思うし、
反省する気ないだろこいつ
ここで「質問」って書いて、相手sage自分ageして
わざわざ誘導的にいいこいいこして貰おうとするところが駄目なんだろ
サブ垢でボロクソ言われたとかお前も同じことしてるだろと思うし、
反省する気ないだろこいつ
ここで「質問」って書いて、相手sage自分ageして
わざわざ誘導的にいいこいいこして貰おうとするところが駄目なんだろ
まあね
2chでこんな愚痴書いてる時点で、
>>820が「相手に不満があったらそれを包み隠さず相手にぶつけている」とは思えない
820の定義で言うとそれも「嘘つき」になるはずなのに
自分はできてないことを周囲には要求してる時点で矛盾してんだよ
2chでこんな愚痴書いてる時点で、
>>820が「相手に不満があったらそれを包み隠さず相手にぶつけている」とは思えない
820の定義で言うとそれも「嘘つき」になるはずなのに
自分はできてないことを周囲には要求してる時点で矛盾してんだよ
結局どれだけ言い方を繕っても
「私がこんなに謝ってやって、謝罪を受け入れたはずなのに陰でいつまでもグチグチしててやんなるわ！」
ってことだもんね
よくも悪くもままあるトラブルなのでどちらが悪いかなんてリアル知り合いでもなきゃわからないけどさ
「私がこんなに謝ってやって、謝罪を受け入れたはずなのに陰でいつまでもグチグチしててやんなるわ！」
ってことだもんね
よくも悪くもままあるトラブルなのでどちらが悪いかなんてリアル知り合いでもなきゃわからないけどさ
820のことで色んな意見が出てるけどここまで
それはないだろｗｗっていうおかしな発言がないのがすげー
それはないだろｗｗっていうおかしな発言がないのがすげー
気持ちはわかるからそういうのを語ってもいいけど、ここまで叩かれてるの見てたらめんどくさくなりそうなんで…
ちらっちらっするだけなら言わなくて結構ですよ…
ボダっぽい人とか距離梨とか寄生厨とかを見分ける方法って何がある？
>>844
今までの経験上奇抜すぎるファッションの人は総じて痛かった
あと髪ボサボサ、セットしてない、白髪染めてない系も微妙な性格の人が多かった
身嗜みに気を使ってる人は会話や性格も穏やかで気遣い出来る人なイメージ
今までの経験上奇抜すぎるファッションの人は総じて痛かった
あと髪ボサボサ、セットしてない、白髪染めてない系も微妙な性格の人が多かった
身嗜みに気を使ってる人は会話や性格も穏やかで気遣い出来る人なイメージ
>>844
・日記、ツイなどの自分の発言の履歴を頻繁に削除する＞情動が不安定
・複数の人に頻繁に過剰な褒め殺し感想を送っている
・こんなことが話せるのは○○だけ、という話し方をよくする＞囲い込み
・テンションの上下が激しい
ぱっと思いついたのはこのぐらい
セットで当てはまればほぼ確実に事故物件
特に一番上のは傍目にもよくわかりやすい、近寄らないが吉
・日記、ツイなどの自分の発言の履歴を頻繁に削除する＞情動が不安定
・複数の人に頻繁に過剰な褒め殺し感想を送っている
・こんなことが話せるのは○○だけ、という話し方をよくする＞囲い込み
・テンションの上下が激しい
ぱっと思いついたのはこのぐらい
セットで当てはまればほぼ確実に事故物件
特に一番上のは傍目にもよくわかりやすい、近寄らないが吉
Aさんと知り合いで～とジャンル内で名前が通ってる人をだしにして近づいてくるのは大体距離梨
実際にそのAさんに確認してみると顔は覚えてて挨拶する程度の知り合いな事がほとんど
実際にそのAさんに確認してみると顔は覚えてて挨拶する程度の知り合いな事がほとんど
＞ツイなどの自分の発言の履歴を頻繁に削除する
そんなに問題か？後から見て恥ずかしい文は普通に消すだろ
そんなに問題か？後から見て恥ずかしい文は普通に消すだろ
自分も挨拶リプや日常のどうでもいいつぶやきを定期的に消してるよ
理由はたまに本誌感想見返して創作の参考にしてるので関係ない発言を減らしたいから
そうじゃなくて愚痴や当てつけみたいな人を不快にさせる発言を書いては頻繁に消してるってことじゃないかな
理由はたまに本誌感想見返して創作の参考にしてるので関係ない発言を減らしたいから
そうじゃなくて愚痴や当てつけみたいな人を不快にさせる発言を書いては頻繁に消してるってことじゃないかな
いるなぁ
しかもさんざん連投した後で
｢やめやめ！鬱ツイートは削除☆｣と言って消すけど
この↑発言だけは残す人とか
しかもさんざん連投した後で
｢やめやめ！鬱ツイートは削除☆｣と言って消すけど
この↑発言だけは残す人とか
初対面なのにいきなりメアドや住所聞いてくる人は大体後のトラブルメーカー
twitterに愚痴を書く理由がわからんな
何も考えてない人だーって周りに思われたいのか？
ある日突然ポロッと出てしまった、程度なら仕方ないかなーと思うけど
何も考えてない人だーって周りに思われたいのか？
ある日突然ポロッと出てしまった、程度なら仕方ないかなーと思うけど
>>852
かまってちゃんもあるんじゃないかな。「こんな事されて傷ついた私」「落ち込んでる私」
「疲れている私」「病気になった私」…割と高い頻度でこんな書き込みする人がいるんだけど
周りに慰めてもらう度に御機嫌で返事を返してる
かまってちゃんもあるんじゃないかな。「こんな事されて傷ついた私」「落ち込んでる私」
「疲れている私」「病気になった私」…割と高い頻度でこんな書き込みする人がいるんだけど
周りに慰めてもらう度に御機嫌で返事を返してる
>>852
まあ見ようによっては気取らない、素直、正直ともとれるよね
820みたいに「愚痴を言いたいけど周りを思って自重する私」の方が付き合いにくいと感じる人もいるから好みなんじゃないの
誰かの付き合いにくいは誰かの付き合いやすいかもしれない…と最近思う
まあ見ようによっては気取らない、素直、正直ともとれるよね
820みたいに「愚痴を言いたいけど周りを思って自重する私」の方が付き合いにくいと感じる人もいるから好みなんじゃないの
誰かの付き合いにくいは誰かの付き合いやすいかもしれない…と最近思う
>>853-854
なるほどー愚痴も人と話すきっかけみたいなものなのかもですね
尊敬してたりお近づきになりたい人が愚痴っぽい人なら
それに合わせて適度に愚痴るのもいいのかも って思いました
＞誰かの付き合いにくいは誰かの付き合いやすいかもしれない…と最近思う
これは同人の好みの問題に似てますね。誰かの好きは誰かの地雷ってやつ
我が物顔で愚痴を否定してすまんかったって思いましたｗ
なるほどー愚痴も人と話すきっかけみたいなものなのかもですね
尊敬してたりお近づきになりたい人が愚痴っぽい人なら
それに合わせて適度に愚痴るのもいいのかも って思いました
＞誰かの付き合いにくいは誰かの付き合いやすいかもしれない…と最近思う
これは同人の好みの問題に似てますね。誰かの好きは誰かの地雷ってやつ
我が物顔で愚痴を否定してすまんかったって思いましたｗ
>>856 おどかさないでくださいｗｗ
たしかに愚痴にも色々あるよね
仕事や就職や進学の苦労とかは愚痴でも誰もが共感できる共通の話題だね
生活苦やメンヘル問題や単なる他人の悪口は勘弁してほしい
仕事や就職や進学の苦労とかは愚痴でも誰もが共感できる共通の話題だね
生活苦やメンヘル問題や単なる他人の悪口は勘弁してほしい
同じキャラやCPを好きだからといって、
相手のメンヘル愚痴とか他人への悪口に目を瞑って交流しててもいいことないと思う
相手のメンヘル愚痴とか他人への悪口に目を瞑って交流しててもいいことないと思う
色々あってツイッターで知り合った人はどんなに仲が良くても深い友人付き合いはできないと思うようになった
便利なツールは良し悪しあるね
便利なツールは良し悪しあるね
ただの愚痴
現ジャンルにいついて長いんだが、そろそろ交流に疲れてきた
もともと人付き合いが得意じゃないんだが、一番仲良くしてた友達が結構な交流好きで
その子づてにぶっちゃけそこまで好きじゃない作家数人と交流ができてしまった
しかもきっかけになった友達は体壊してジャンルから去ってしまったし
自分は片付けが苦手で、同人誌も吟味して買うタイプだから
正直毎回欲しくもない本を大量交換するのが苦痛
現ジャンルにいついて長いんだが、そろそろ交流に疲れてきた
もともと人付き合いが得意じゃないんだが、一番仲良くしてた友達が結構な交流好きで
その子づてにぶっちゃけそこまで好きじゃない作家数人と交流ができてしまった
しかもきっかけになった友達は体壊してジャンルから去ってしまったし
自分は片付けが苦手で、同人誌も吟味して買うタイプだから
正直毎回欲しくもない本を大量交換するのが苦痛
あちらから声をかけてきたのに
ブログでこちらへの嫌味みたいなことばかり書く人がいた
・私が自ジャンルの考察をブログにUPする。例えば「Aはこのときこう思っていたんだと思う」
そしたらその人は「Aはこのときこう思ってたという意見もあるみたいだけど私は…」
・私が日常用のブログで「ペットがかわいい。赤ちゃん言葉で話しかけたくなる人の気持ちがわかる」
そしたらその人は「よくペットに赤ちゃん言葉で話しかける人いるけど私はそういう甘やかしてばかりなのは…」
・私が「自ジャンルのフィギュア買った！」とブログに書けば
「私はフィギュアって興味ない。集めても置物になるだけだし無駄遣いかなって」
aboutページからじゃないといけないブログだったので私が気づいてないと思ってたんだろうか
こんなんばっかりでうんざりしたから嫌だから交流やめますと伝えれば
お決まりの「そんなつもりじゃない。あなたのことを言ったつもりはなかった」
こういうタイプって意外と少なくないから嫌だ…
ブログでこちらへの嫌味みたいなことばかり書く人がいた
・私が自ジャンルの考察をブログにUPする。例えば「Aはこのときこう思っていたんだと思う」
そしたらその人は「Aはこのときこう思ってたという意見もあるみたいだけど私は…」
・私が日常用のブログで「ペットがかわいい。赤ちゃん言葉で話しかけたくなる人の気持ちがわかる」
そしたらその人は「よくペットに赤ちゃん言葉で話しかける人いるけど私はそういう甘やかしてばかりなのは…」
・私が「自ジャンルのフィギュア買った！」とブログに書けば
「私はフィギュアって興味ない。集めても置物になるだけだし無駄遣いかなって」
aboutページからじゃないといけないブログだったので私が気づいてないと思ってたんだろうか
こんなんばっかりでうんざりしたから嫌だから交流やめますと伝えれば
お決まりの「そんなつもりじゃない。あなたのことを言ったつもりはなかった」
こういうタイプって意外と少なくないから嫌だ…
>>862
いるいるそういう奴何なんだろうね
自分の場合も向こうから声かけてきて1～2回絵茶した相手だけど
こちらが作品をうｐ→次の日記で「（作品内の記述）～ってありえないｗ」とか
こちらが日記で萌え語り→次の日記で「（日記の内容）～とか萌えないｗ」って
いちいち当てこすりしてくる人だった
その人1人と縁が切れたところで痛くもかゆくもないからFOしたけど
ああいう人の心理がわからん
いるいるそういう奴何なんだろうね
自分の場合も向こうから声かけてきて1～2回絵茶した相手だけど
こちらが作品をうｐ→次の日記で「（作品内の記述）～ってありえないｗ」とか
こちらが日記で萌え語り→次の日記で「（日記の内容）～とか萌えないｗ」って
いちいち当てこすりしてくる人だった
その人1人と縁が切れたところで痛くもかゆくもないからFOしたけど
ああいう人の心理がわからん
自ジャンルの好きカプ一緒だからフォローしてオフでも楽しく会話できて親しくなったフォロワーさんが
実は自ジャンルのノマカプABが好きで、それが自分には超地雷だった
自分はそのノマカプABが嫌いで一旦ジャンル離れたぐらい地雷なんだけど
最近フォロワーさんは自分の好きかカプとノマカプABと絡めて会話してくるから辛い
そのジャンルのAB以外のノマカプは別に嫌いじゃないんだけどな…
実は自ジャンルのノマカプABが好きで、それが自分には超地雷だった
自分はそのノマカプABが嫌いで一旦ジャンル離れたぐらい地雷なんだけど
最近フォロワーさんは自分の好きかカプとノマカプABと絡めて会話してくるから辛い
そのジャンルのAB以外のノマカプは別に嫌いじゃないんだけどな…
>>864
早目に地雷だっていう意思表示した方がいいのでは…
自分もメインカプ以外のカプ話した時に相手が嫌そうな顔したらもう今後そのカプの話題は出さないけど
相手が普通にウンウンって聞いてくれたら地雷じゃないんだって判断して今後も話してしまう
時間が経てば経つほど言いにくいし言った所であの時間はなんだったんだってなっちゃうよ
早目に地雷だっていう意思表示した方がいいのでは…
自分もメインカプ以外のカプ話した時に相手が嫌そうな顔したらもう今後そのカプの話題は出さないけど
相手が普通にウンウンって聞いてくれたら地雷じゃないんだって判断して今後も話してしまう
時間が経てば経つほど言いにくいし言った所であの時間はなんだったんだってなっちゃうよ
このスレの700でモヤモヤを吐き出した後
その相手とアフターで一緒になったんだけど面と向かって私の発言そのまま言われたよ…
気にするのが間違ってるのかな
もうやだリアルでも避けたい
その相手とアフターで一緒になったんだけど面と向かって私の発言そのまま言われたよ…
気にするのが間違ってるのかな
もうやだリアルでも避けたい
質問だけど、「返事しにくいリプ」ってどんなのがある？
自分がされたら返事しにくいと思うリプだよ
>>867
とりあえず擬音だけでリプ送ってくるのマジやめろ、とは思う
とりあえず擬音だけでリプ送ってくるのマジやめろ、とは思う
自分「今晩はカレーにしよう」
相手「私もカレーでした！カツカレーにしようと思ってたんですが
カツが売ってなくて、急遽シーフードカレーにしましたよー」
報告＋自分語り系かな…
脊髄反射的なリプはどう答えていいかわからん
仲良かったら冗談やネタで返せるけどね
相手「私もカレーでした！カツカレーにしようと思ってたんですが
カツが売ってなくて、急遽シーフードカレーにしましたよー」
報告＋自分語り系かな…
脊髄反射的なリプはどう答えていいかわからん
仲良かったら冗談やネタで返せるけどね
自分「今晩はシーフードカレーにしよう」
相手「シーフードは邪道」
相手「シーフードは邪道」
>>867
AB萌え語ってたらリプでA受けについて熱く語られた挙句「助けて下さい！」
と言われた時はこっちが助けて欲しかった
リバ嫌いではないけどその程度だし書く気ねえしそもそも今語ったのABだし…
で、長考して「頑張って下さい＞＜」と返すのが精一杯だったけどHPはごっそり減った
AB萌え語ってたらリプでA受けについて熱く語られた挙句「助けて下さい！」
と言われた時はこっちが助けて欲しかった
リバ嫌いではないけどその程度だし書く気ねえしそもそも今語ったのABだし…
で、長考して「頑張って下さい＞＜」と返すのが精一杯だったけどHPはごっそり減った
871だけど言葉が足りなかったw
「バーゲン行ってきた」→「私も行ってきました！（以下買ったものの羅列）」
「新刊買ってきた」→「私も読みました！（以下感想」
「車洗った」→「車は持ってませんが自転車を洗いました！（以下略」
「あの俳優さん好き」→「私も好きです！（以下略」
その人全部こんな感じなんだよ
フォロワーに片っ端からそんな調子でリプ飛ばしてる
みんなそつなく返してるけど、自分はそろそろきつくなってきたw
「バーゲン行ってきた」→「私も行ってきました！（以下買ったものの羅列）」
「新刊買ってきた」→「私も読みました！（以下感想」
「車洗った」→「車は持ってませんが自転車を洗いました！（以下略」
「あの俳優さん好き」→「私も好きです！（以下略」
その人全部こんな感じなんだよ
フォロワーに片っ端からそんな調子でリプ飛ばしてる
みんなそつなく返してるけど、自分はそろそろきつくなってきたw
>>876
そういうタイプの人とつきあっててどれだけメリットがあるのかわからんけど
そうですか、よかったですね＾＾＾とテンプレリプ用意するかリプ蹴りしちゃえば？
こういうタイプの人って閲かhtrが多い体感
そういうタイプの人とつきあっててどれだけメリットがあるのかわからんけど
そうですか、よかったですね＾＾＾とテンプレリプ用意するかリプ蹴りしちゃえば？
こういうタイプの人って閲かhtrが多い体感
愚痴兼相談です。長文すみません
数か月間自ジャンルで仲良くしていた人が急に別ジャンルに熱が移ったらしく、
それが何故か寂しくて寂しくてしかたがなくて落ち込んでしまって困っている
こっちのジャンルも「まだまだ好き」とは言っているけど明らかに今熱いのは別ジャンルっぽい
同人の友達なんてそんなもんだしリアルで会ったことは数回もないし、
マイナージャンルとはいえその人しかいないわけではないし、なんも問題ないんだけど、
でもツイッターで萌え呟きすると真っ先にリプくれてたその人がもう何も言ってくれないし
熱い萌え語りも自ジャンル好き好きコールもしなくなってしまった
たまに思い出したように「●●かわいい」とか言う程度でそもそも新しく作った別垢から殆ど出てきてないっぽい
なんか理屈では大したことじゃない、そのうちどうでもよくなるだろうなということもわかってる
別にオンリーワンの友達じゃないし、上手い書き手ではあったけどいなくたって問題ない
わかってはいるしバカバカしいとも思いつつ寂しくて毎日ずっと泣きたい気分
時間が解決してくれそうだけどそれまで我慢できるかどうかわからない
もう自分もこのジャンル離れちゃおうかとも思ったけど、ジャンルはやっぱり好きで離れられない
その人が行った先のジャンルも覗いてみたけど全くハマれそうになかった
その人はかなり交流も創作もする活動的な人だったから
殆どいない状態になってしまってジャンル全体の活気が落ちているのも余計に寂しさをあおる…
くだらねえと思いつつ日常生活も手につかなくなってきているんだけど
どうやったらこの寂しい感じを乗り切れるのかな…
もともとジャンル掛け持ちの人とかもいるしジャンル移動なんて普通のことなのになー
こんなことに愚痴愚痴言って半泣きになってないで楽しく創作したい
いい気分転換の方法とか乗り切り方とかもしアドバイスがあったら頂けると嬉しいです
数か月間自ジャンルで仲良くしていた人が急に別ジャンルに熱が移ったらしく、
それが何故か寂しくて寂しくてしかたがなくて落ち込んでしまって困っている
こっちのジャンルも「まだまだ好き」とは言っているけど明らかに今熱いのは別ジャンルっぽい
同人の友達なんてそんなもんだしリアルで会ったことは数回もないし、
マイナージャンルとはいえその人しかいないわけではないし、なんも問題ないんだけど、
でもツイッターで萌え呟きすると真っ先にリプくれてたその人がもう何も言ってくれないし
熱い萌え語りも自ジャンル好き好きコールもしなくなってしまった
たまに思い出したように「●●かわいい」とか言う程度でそもそも新しく作った別垢から殆ど出てきてないっぽい
なんか理屈では大したことじゃない、そのうちどうでもよくなるだろうなということもわかってる
別にオンリーワンの友達じゃないし、上手い書き手ではあったけどいなくたって問題ない
わかってはいるしバカバカしいとも思いつつ寂しくて毎日ずっと泣きたい気分
時間が解決してくれそうだけどそれまで我慢できるかどうかわからない
もう自分もこのジャンル離れちゃおうかとも思ったけど、ジャンルはやっぱり好きで離れられない
その人が行った先のジャンルも覗いてみたけど全くハマれそうになかった
その人はかなり交流も創作もする活動的な人だったから
殆どいない状態になってしまってジャンル全体の活気が落ちているのも余計に寂しさをあおる…
くだらねえと思いつつ日常生活も手につかなくなってきているんだけど
どうやったらこの寂しい感じを乗り切れるのかな…
もともとジャンル掛け持ちの人とかもいるしジャンル移動なんて普通のことなのになー
こんなことに愚痴愚痴言って半泣きになってないで楽しく創作したい
いい気分転換の方法とか乗り切り方とかもしアドバイスがあったら頂けると嬉しいです
>>878
相手は別垢からほとんど出てきてないみたいだけどしばらくツイッターを止めてみるのはどうかな？
自分も878と似た状況に陥って自分の場合は悲しさより腹立たしさだったんだけど
常に相手のこと考えてはイライラもやもやして全然創作に回せる余裕がなかった
ツイッターをしばらくやめてみたら自分の時間軸取り戻せた分、その子やフォロワーの事がどうでもよくなっちゃって
心の隅では意識してる部分もあるけど、それでも前より考える時間や思い出す時間も減って大分軽くなったよ
呟かなくてもTL見るのもしちゃだめ、呟きたくなったらチラ裏とか
とにかく自分のことを考えるようにする
878はその相手に依存してしまってるんだと思う
自分も冷静になることで相手とは萌えは合っても人間性が合わないことに気付くことが出来たよ
気が合えばジャンル移動しても喋ったりプライベートで遊びに行ったり友達関係続くしね
相手は別垢からほとんど出てきてないみたいだけどしばらくツイッターを止めてみるのはどうかな？
自分も878と似た状況に陥って自分の場合は悲しさより腹立たしさだったんだけど
常に相手のこと考えてはイライラもやもやして全然創作に回せる余裕がなかった
ツイッターをしばらくやめてみたら自分の時間軸取り戻せた分、その子やフォロワーの事がどうでもよくなっちゃって
心の隅では意識してる部分もあるけど、それでも前より考える時間や思い出す時間も減って大分軽くなったよ
呟かなくてもTL見るのもしちゃだめ、呟きたくなったらチラ裏とか
とにかく自分のことを考えるようにする
878はその相手に依存してしまってるんだと思う
自分も冷静になることで相手とは萌えは合っても人間性が合わないことに気付くことが出来たよ
気が合えばジャンル移動しても喋ったりプライベートで遊びに行ったり友達関係続くしね
当方マイナージャンルのドピコ
Aはジャンルは違うけど系統の近いマイナージャンルで活動していて、最近旬ジャンルに移動した
夏コミ当落が出て、Aがうちの売り子をしたいと言った。こちらも助かるので快諾。
でもその後、Aが「今の旬ジャンルはすごい人がいっぱいいる、マイナージャンルにはそんな人いなかった」
と前いたジャンルをsageているのを見てしまった…
自分もAの前ジャンルと変わらないようなジャンルにいるので、正直いらっとした
売り子にもあまり来てほしくない…
でもAは「（以前私がAの売り子をしたので）お礼に夏は手伝う」と言っており、
一度快諾したのもあり断りにくい…
Aはジャンルは違うけど系統の近いマイナージャンルで活動していて、最近旬ジャンルに移動した
夏コミ当落が出て、Aがうちの売り子をしたいと言った。こちらも助かるので快諾。
でもその後、Aが「今の旬ジャンルはすごい人がいっぱいいる、マイナージャンルにはそんな人いなかった」
と前いたジャンルをsageているのを見てしまった…
自分もAの前ジャンルと変わらないようなジャンルにいるので、正直いらっとした
売り子にもあまり来てほしくない…
でもAは「（以前私がAの売り子をしたので）お礼に夏は手伝う」と言っており、
一度快諾したのもあり断りにくい…
>>878
同じくジャンルハマった時から好きだった書き手が急に別ジャンルに行ってしまった
お互いの作品が好きでテンションも萌え語りも誰よりしっくりくる人だったから
しばらく寂しくて仕方なかったよ
今でもなんでいてくれないんだろうって思う
時々浮上してる時に簡単なやりとりはしてもジャンルの話は振れなくなった
自分は相手がジャンル界隈から消えて数ヶ月経ったのと
他に時々萌え語りできる人が見つかって少しずつ吹っ切れられてるけど
そういう人がいないなら>>879と同じくツイから離れてみるのがいいかも
せめてTLは見ずにツイートするだけにして自分の創作に集中するとか
気が合う人と出会えるのは嬉しいけど、いつこういうことがあるかわからないから
SNSでの交流は難しいね
同じくジャンルハマった時から好きだった書き手が急に別ジャンルに行ってしまった
お互いの作品が好きでテンションも萌え語りも誰よりしっくりくる人だったから
しばらく寂しくて仕方なかったよ
今でもなんでいてくれないんだろうって思う
時々浮上してる時に簡単なやりとりはしてもジャンルの話は振れなくなった
自分は相手がジャンル界隈から消えて数ヶ月経ったのと
他に時々萌え語りできる人が見つかって少しずつ吹っ切れられてるけど
そういう人がいないなら>>879と同じくツイから離れてみるのがいいかも
せめてTLは見ずにツイートするだけにして自分の創作に集中するとか
気が合う人と出会えるのは嬉しいけど、いつこういうことがあるかわからないから
SNSでの交流は難しいね
>>881
狭量かこれ？
例え自ジャンルではなくても砂かけ見たら不快になる人もいるでしょ
マイナーを内心バカにしながら売り子されるのも嫌だし
自分の相談
礼儀が無かったり常識の無い人を見分ける方法無いだろうか
例えば本の委託をしたのに差し入れ一つ持ってこないどころかお礼も言わない人とか、
頼まれて物を入手して送ってあげたのに到着報告もしない人とか、
ゲスト原稿頼まれて寄稿したのに連絡もなく発行中止→その後その本の発行は無しな人とか、
そういう人に関わってこういうことをされると
自分の時間や気持ちを無駄にされた気がしてすごく嫌な気持ちになってしまう
うわー失礼な人だなーと思って疎遠になってさっさと忘れればいいのは分かってるんだけど、
どうしてもウダウダ気にして筆が止まってしまう…
もう交流自体辞めようかとも思ったんだけど、やっぱり良い人達とは仲良くしたいし、
こういう失礼なことする人と最初から関わらないようにできたらいいんだけどな…
狭量かこれ？
例え自ジャンルではなくても砂かけ見たら不快になる人もいるでしょ
マイナーを内心バカにしながら売り子されるのも嫌だし
自分の相談
礼儀が無かったり常識の無い人を見分ける方法無いだろうか
例えば本の委託をしたのに差し入れ一つ持ってこないどころかお礼も言わない人とか、
頼まれて物を入手して送ってあげたのに到着報告もしない人とか、
ゲスト原稿頼まれて寄稿したのに連絡もなく発行中止→その後その本の発行は無しな人とか、
そういう人に関わってこういうことをされると
自分の時間や気持ちを無駄にされた気がしてすごく嫌な気持ちになってしまう
うわー失礼な人だなーと思って疎遠になってさっさと忘れればいいのは分かってるんだけど、
どうしてもウダウダ気にして筆が止まってしまう…
もう交流自体辞めようかとも思ったんだけど、やっぱり良い人達とは仲良くしたいし、
こういう失礼なことする人と最初から関わらないようにできたらいいんだけどな…
壁・大手不在ジャンルの悲しさよ
＞「今の旬ジャンルはすごい人がいっぱいいる、マイナージャンルにはそんな人いなかった」
これ、砂掛け発言って言うほどかなあ
マイナーに人がいないのは事実だし、本人は単に見たままの印象語っただけで
特にジャンルsageの意図はなかったんじゃないか？と思った。
マイナー者である>>880に面と向かって言ったなら流石にうかつだと思うけど、
そうじゃないみたいだし。
でもこの程度の台詞でイラっとするようなら
ほかの会話もあんまり噛み合わなそうだし、FOしたほうがお互い幸せになれそうだ
これ、砂掛け発言って言うほどかなあ
マイナーに人がいないのは事実だし、本人は単に見たままの印象語っただけで
特にジャンルsageの意図はなかったんじゃないか？と思った。
マイナー者である>>880に面と向かって言ったなら流石にうかつだと思うけど、
そうじゃないみたいだし。
でもこの程度の台詞でイラっとするようなら
ほかの会話もあんまり噛み合わなそうだし、FOしたほうがお互い幸せになれそうだ
881です。
＞「今の旬ジャンルはすごい人がいっぱいいる、マイナージャンルにはそんな人いなかった」
これはツイッターでの発言です（Aとは相互フォロー）。
確かにAは感じたことを言っただけで、私が過敏になっていただけかもしれません
ただ上で挙げた以外にも「あんな売れないジャンル（前ジャンル）でよく本作ってたなｗ」みたいな発言等もあり（たぶん悪気はない）、
どうしても気になってしまうので夏コミ後はそっとFOしていこうと思います
＞「今の旬ジャンルはすごい人がいっぱいいる、マイナージャンルにはそんな人いなかった」
これはツイッターでの発言です（Aとは相互フォロー）。
確かにAは感じたことを言っただけで、私が過敏になっていただけかもしれません
ただ上で挙げた以外にも「あんな売れないジャンル（前ジャンル）でよく本作ってたなｗ」みたいな発言等もあり（たぶん悪気はない）、
どうしても気になってしまうので夏コミ後はそっとFOしていこうと思います
>>883があげた例三つとも、相手の人となりを見極めないうちにやるもんじゃないと思う
というか一緒に旅行行ってホテル同室できるほど親しいか
邪険にされても良い位惚れ込んだ相手（まず存在しないけど）じゃないとそんなことしない
長年つきあっててそれなら運が悪かった見る目がなかったと反省して次にいかす
性善説で動いてる方が人は寄ってきて楽しくｷｬｯｷｬウフフできるけど
同人て一般の付き合いより利害が露骨に絡むから簡単に感謝の気持ちを
期待するようなことしないほうがいいと思う
というか一緒に旅行行ってホテル同室できるほど親しいか
邪険にされても良い位惚れ込んだ相手（まず存在しないけど）じゃないとそんなことしない
長年つきあっててそれなら運が悪かった見る目がなかったと反省して次にいかす
性善説で動いてる方が人は寄ってきて楽しくｷｬｯｷｬウフフできるけど
同人て一般の付き合いより利害が露骨に絡むから簡単に感謝の気持ちを
期待するようなことしないほうがいいと思う
＞今の旬ジャンルはすごい人がいっぱいいる、マイナージャンルにはそんな人いなかった
これを>>885は「旬ジャンルはすごく人が多い、マイナーージャンルには
そんなに人がいない」ととり
>>881は「旬ジャンルにはすごい人（＝上手い人）が多い、マイナージャンルには
そういう人がいない（＝ｈｔｒばかり）の意で書いたんじゃ
と思ったけど違うかな
これを>>885は「旬ジャンルはすごく人が多い、マイナーージャンルには
そんなに人がいない」ととり
>>881は「旬ジャンルにはすごい人（＝上手い人）が多い、マイナージャンルには
そういう人がいない（＝ｈｔｒばかり）の意で書いたんじゃ
と思ったけど違うかな
＞888
ああ、それなら判る
正直885の心の広さにちょっと驚いてた
ああ、それなら判る
正直885の心の広さにちょっと驚いてた
私も後者の意味にとったので砂かけじゃね？と思った
>>887
マジか…自ジャンルの場合ツイで相互フォローになって1ヶ月も経たないうちから
例三つともやるのが普通みたいな感じだわ…
自分が他人に親切にしたからってお礼やそれなりの態度を
期待しないのが一番なんだろうけどなかなか難しいな…
>>887
マジか…自ジャンルの場合ツイで相互フォローになって1ヶ月も経たないうちから
例三つともやるのが普通みたいな感じだわ…
自分が他人に親切にしたからってお礼やそれなりの態度を
期待しないのが一番なんだろうけどなかなか難しいな…
>>888
前者の意味で読んで
人が多い少ないなんてただの事実でしょってレスしかけてもう一度読んだら
後者だと気付いてレスするのやめたよ
まあ旬ジャンルと比べちゃうと
上手い人不在のジャンルやカプってあるから後者の言い分もわかっちゃうんだけど
前者の意味で読んで
人が多い少ないなんてただの事実でしょってレスしかけてもう一度読んだら
後者だと気付いてレスするのやめたよ
まあ旬ジャンルと比べちゃうと
上手い人不在のジャンルやカプってあるから後者の言い分もわかっちゃうんだけど
あ、ごめん
勘違いしたのは自分の方かも
勘違いしたのは自分の方かも
相談という程のものでもないんだけど
すごく好きなジャンルがあって、自分は今は特に創作活動はしていないんだけど(支部にイラストを一枚上げてるくらい)
そのジャンルですごく好きな人(まぁまぁ大手)がいて、できたらその人とお近づきになりたいなーと思ってて、
受験生だけど可能な範囲これからいろいろ活動していけたらなぁと思ってる、けど、
そういう風に思いながら活動するのって、思われる側からしたらやっぱり気持ち悪いだろうか？
すごく好きなジャンルがあって、自分は今は特に創作活動はしていないんだけど(支部にイラストを一枚上げてるくらい)
そのジャンルですごく好きな人(まぁまぁ大手)がいて、できたらその人とお近づきになりたいなーと思ってて、
受験生だけど可能な範囲これからいろいろ活動していけたらなぁと思ってる、けど、
そういう風に思いながら活動するのって、思われる側からしたらやっぱり気持ち悪いだろうか？
>>891
企画についてはオフでの活動実績を見て判断することだと思う
活動に実績や実態が無い人に協力したり企画参加する時は頓挫や遁走音沙汰無しが50%以上の確率であると思ってる
覚悟して参加するかはじめから関わらないかの二択だよ
企画についてはオフでの活動実績を見て判断することだと思う
活動に実績や実態が無い人に協力したり企画参加する時は頓挫や遁走音沙汰無しが50%以上の確率であると思ってる
覚悟して参加するかはじめから関わらないかの二択だよ
>>883
大して親しくないのに委託頼んでくる
大して親しくないのに買い物や譲渡を頼んでくる
大して親しくないのにゲスト原稿を頼んでくる
見極めも何もこの時点で既に嫌な予感するもんなあ…
ほいほい便利屋やってたらそういう人ばっかり寄ってくるから
自分で線引きして自衛した方がいいと思う
>>895
憧れくらいならよくある話だけど、
私のことも好きになって！という押し付けをやると途端に気持ち悪がられる
大手と交流するとその信者にまで気を使うし、絶対勉強の邪魔になる
今は息抜きにお絵かきや応援米程度にしとくのが後々いいと思う
受験がんばれ
大して親しくないのに委託頼んでくる
大して親しくないのに買い物や譲渡を頼んでくる
大して親しくないのにゲスト原稿を頼んでくる
見極めも何もこの時点で既に嫌な予感するもんなあ…
ほいほい便利屋やってたらそういう人ばっかり寄ってくるから
自分で線引きして自衛した方がいいと思う
>>895
憧れくらいならよくある話だけど、
私のことも好きになって！という押し付けをやると途端に気持ち悪がられる
大手と交流するとその信者にまで気を使うし、絶対勉強の邪魔になる
今は息抜きにお絵かきや応援米程度にしとくのが後々いいと思う
受験がんばれ
>>895
どう思うかは相手にもよるけど
とりあえず895本人のためにならないからおすすめしない
下心で絵描いてると相手に受け入れられなかった時にむなしいだけ
楽しいから絵をかくって当たり前の事が見えなくなる
どう思うかは相手にもよるけど
とりあえず895本人のためにならないからおすすめしない
下心で絵描いてると相手に受け入れられなかった時にむなしいだけ
楽しいから絵をかくって当たり前の事が見えなくなる
まあ学生なら交流がまず先にあって活動しているうちに創作に目覚める人も多いし
動機はどうでもいいんじゃない？
>>895
どうしてもその大手と交流したいなら、余計な自分語り一切無し、仲良くなりたいことも一切匂わせず
ジャンルの萌え話や感想を返信不要でまめに送ってちょっとだけ好感度あげておくぐらいで我慢した方がいい
受験終わって時間できたら描きまくって萌える作品たくさんあげていけばあっちから話しかけてくれるようになる(かも)
受験までは模試○点とるまでその人へ感想送るのを禁止するとか自分でルール作ると
励みにもなるかもしれないし、勉強がんばってね。
動機はどうでもいいんじゃない？
>>895
どうしてもその大手と交流したいなら、余計な自分語り一切無し、仲良くなりたいことも一切匂わせず
ジャンルの萌え話や感想を返信不要でまめに送ってちょっとだけ好感度あげておくぐらいで我慢した方がいい
受験終わって時間できたら描きまくって萌える作品たくさんあげていけばあっちから話しかけてくれるようになる(かも)
受験までは模試○点とるまでその人へ感想送るのを禁止するとか自分でルール作ると
励みにもなるかもしれないし、勉強がんばってね。
ツイ支部が流行る前の時代に>>895と逆パターンを見たことある
ぼかしたプロフから明らかに高3受験生とわかる温泉携帯サイト管がいて
若いのにとても絵馬なんだけど、オフ活動やPCサイトに重きを置いてた時代で
携帯サイトｐｇｒな風潮だったので全然知られてなかった。
隠れた名店発見気分で通ってたら、ある時ジャンルのカプ大手がそのサイト管に
おねーさんがCGソフト教えてあげるからオフやろうよ＾＾と青田買い的な感じで
言い寄ってるのを発見した。管は受験終わってから教えて下さい！と無難に
返してその後馴れ合った様子もなく大手は管の受験が終わる前にジャンル移動してた。
普段はhtrの擦り寄りやアンソロゴロの祀り上げ攻勢をクールにかわしてる大手が
絵馬だけど同人経験少なさそうな若手にデレながら言い寄ってる現場を
この件だけじゃなくいろんなジャンルで見たりされたりしたけどうわぁ・・・って気分になる
でも最近の大手ってあまりアンソロ主催したり派閥つくったりしない印象なんだけど
今でもこういうのってあるんだろうか？
ぼかしたプロフから明らかに高3受験生とわかる温泉携帯サイト管がいて
若いのにとても絵馬なんだけど、オフ活動やPCサイトに重きを置いてた時代で
携帯サイトｐｇｒな風潮だったので全然知られてなかった。
隠れた名店発見気分で通ってたら、ある時ジャンルのカプ大手がそのサイト管に
おねーさんがCGソフト教えてあげるからオフやろうよ＾＾と青田買い的な感じで
言い寄ってるのを発見した。管は受験終わってから教えて下さい！と無難に
返してその後馴れ合った様子もなく大手は管の受験が終わる前にジャンル移動してた。
普段はhtrの擦り寄りやアンソロゴロの祀り上げ攻勢をクールにかわしてる大手が
絵馬だけど同人経験少なさそうな若手にデレながら言い寄ってる現場を
この件だけじゃなくいろんなジャンルで見たりされたりしたけどうわぁ・・・って気分になる
でも最近の大手ってあまりアンソロ主催したり派閥つくったりしない印象なんだけど
今でもこういうのってあるんだろうか？
嫌がってるのを無理やり誘ってるとかじゃないなら大手が言い寄ってるとかうわっwていう受け取り方は変だ
迷惑がって困ってるわけじゃなかったんだろ
何の世界でも目立つ特技がある人は他人からピックアップされて声かけられるもんだよ
迷惑がって困ってるわけじゃなかったんだろ
何の世界でも目立つ特技がある人は他人からピックアップされて声かけられるもんだよ
895です。皆さんレスありがとうございました！予想以上に反応をいただけたことにびっくりしています。
あと、悶々としすぎて敬語を忘れていました、すみません。
早く活動を始めないとその好きな人のジャンル熱が冷めてしまって、もしかしたら私の受験が終わるころには…
と思って焦っていましたが、皆さんからいただいたアドバイスのように、今は活動は息抜き程度にして
交流もあまりぐいぐいいかないで控えめにして、受かったらいっぱい頑張ろうと思います！
それまでもっと修行して、ネタもためておきます。振り向いてくれたら嬉しくて失神するかもしれないけど
まぁ、あまり期待せず、自分の楽しいことに重点をおいて活動するべきですよね。
すごく的確で具体的なアドバイスの数々、本当にありがとうございました。
受験がんばります！
あと、悶々としすぎて敬語を忘れていました、すみません。
早く活動を始めないとその好きな人のジャンル熱が冷めてしまって、もしかしたら私の受験が終わるころには…
と思って焦っていましたが、皆さんからいただいたアドバイスのように、今は活動は息抜き程度にして
交流もあまりぐいぐいいかないで控えめにして、受かったらいっぱい頑張ろうと思います！
それまでもっと修行して、ネタもためておきます。振り向いてくれたら嬉しくて失神するかもしれないけど
まぁ、あまり期待せず、自分の楽しいことに重点をおいて活動するべきですよね。
すごく的確で具体的なアドバイスの数々、本当にありがとうございました。
受験がんばります！
>>901
そりゃあ絵馬で擦れてない描き手は大手が一番仲良くなりたいタイプだろう
でも大手にオフのいろは教えてもらって、代わりに大手にゲスト原稿寄稿してって関係は
お互い尊敬しあって感謝し合うWINWINの関係だから周りがとやかく言うことでもないかな
そりゃあ絵馬で擦れてない描き手は大手が一番仲良くなりたいタイプだろう
でも大手にオフのいろは教えてもらって、代わりに大手にゲスト原稿寄稿してって関係は
お互い尊敬しあって感謝し合うWINWINの関係だから周りがとやかく言うことでもないかな
受験頑張って！大手さんについてはその後でも充分だよ
支部専、ﾄﾞﾋﾟｺﾍﾀﾚでも交流が上手くて中手や大手と仲良くしてる人はいるね
今はTwitterがあるから昔よりそういう人が増えたイメージ
支部専、ﾄﾞﾋﾟｺﾍﾀﾚでも交流が上手くて中手や大手と仲良くしてる人はいるね
今はTwitterがあるから昔よりそういう人が増えたイメージ
愚痴です
当方、支部で細々と絵と小説を投稿している（ブクマ片手のどぴこ）。
ついったも同カプさんと仲良くしていただける機会も増えて
日常会話や萌え会話は本当に楽しい。
ただ、
「○○さんの絵orお話し好きですよ～」
とよく言われるけど
感想もらったことない
投稿した小説のネタの話をすると「え、それ見てない」と言われる
「好きです」って言葉は、挨拶で、ほんとは違うんだなって
最近理解してきた
ほんと観てないなら観てないでいいんです
私個人を好いてくれてるんだろうけど
じゃあ「作品」を好きだと安易に言わないでほしい…
当方、支部で細々と絵と小説を投稿している（ブクマ片手のどぴこ）。
ついったも同カプさんと仲良くしていただける機会も増えて
日常会話や萌え会話は本当に楽しい。
ただ、
「○○さんの絵orお話し好きですよ～」
とよく言われるけど
感想もらったことない
投稿した小説のネタの話をすると「え、それ見てない」と言われる
「好きです」って言葉は、挨拶で、ほんとは違うんだなって
最近理解してきた
ほんと観てないなら観てないでいいんです
私個人を好いてくれてるんだろうけど
じゃあ「作品」を好きだと安易に言わないでほしい…
>>908
全作品目を通さない人はめずらしくないよ（小説は特に）
好きです＝嫌いじゃないです、くらいに謙虚に受け取ってみては？
自分も描き手だけどこういう人結構居るし自分もそうだから
なるべく自分の作品の話を自分から振らないようにしてる
どうしても流れで言う時は「こういう本を出した事があって～」て
相手が読んでないの前提で話すようにしてる
全作品目を通さない人はめずらしくないよ（小説は特に）
好きです＝嫌いじゃないです、くらいに謙虚に受け取ってみては？
自分も描き手だけどこういう人結構居るし自分もそうだから
なるべく自分の作品の話を自分から振らないようにしてる
どうしても流れで言う時は「こういう本を出した事があって～」て
相手が読んでないの前提で話すようにしてる
「好きです」と言われたんだけど
よく考えたらその人全買いしていった…という自分が通りますよ
完全オフ専なのにそういう事が何回かある
どういう事なんだろうw
挨拶でもないのかもしれない…
よく考えたらその人全買いしていった…という自分が通りますよ
完全オフ専なのにそういう事が何回かある
どういう事なんだろうw
挨拶でもないのかもしれない…
友達に貸してもらって読んで気に入ったので全買いなどがある
>>911
よくある
よくある
そういう意味だったか
でもサイトでも読んでて本の形で保管したくて買ってくれた良い人な可能性もある
全部買ってくれたことに対して嬉しいとか感謝とか喜びよりネガ目線が先なのはどうかと思う
サイトで読んだうえにそれにあきたらず全部金払って買ってくれてたら最高の読み手じゃないですか
でもサイトでも読んでて本の形で保管したくて買ってくれた良い人な可能性もある
全部買ってくれたことに対して嬉しいとか感謝とか喜びよりネガ目線が先なのはどうかと思う
サイトで読んだうえにそれにあきたらず全部金払って買ってくれてたら最高の読み手じゃないですか
>>916
もう一回元レスを読め
もう一回元レスを読め
３回くらい全部買ってく人がいて
一応声かけたら、友達にも頼まれて///って言われた事ある
色々あるんだよ
一応声かけたら、友達にも頼まれて///って言われた事ある
色々あるんだよ
何度も読み返すから保存用に同じ本買ったことはあるな
908です
レスありがとうございます！
小説だけじゃないんだよね。
他の方にはすごい長文の感想送ったりしてるから
自分の作品は感想も浮かばないくらいのレベルだってのはわかってんだけど
だったら「読んだよ」とか「好きだよ」って言わなくていいのになー。
「私と話してるの楽しい」って言ってくれるから
そこはほんとうれしい。だからこそもにょる。
「ちょっと作品は趣味じゃないわ」とは
言いにくいだろうしね～
吐き出したかっただけなので
ちょっとすっきりしました
またロムに戻ります！
ありがとうございました！
レスありがとうございます！
小説だけじゃないんだよね。
他の方にはすごい長文の感想送ったりしてるから
自分の作品は感想も浮かばないくらいのレベルだってのはわかってんだけど
だったら「読んだよ」とか「好きだよ」って言わなくていいのになー。
「私と話してるの楽しい」って言ってくれるから
そこはほんとうれしい。だからこそもにょる。
「ちょっと作品は趣味じゃないわ」とは
言いにくいだろうしね～
吐き出したかっただけなので
ちょっとすっきりしました
またロムに戻ります！
ありがとうございました！
大事なことをメールではなく拍手で送ってきて、こちらがそれに気づかず返信できなかったら
「この日までに返信してって書いてたのに…もっとしっかりした人だと思ってた」と愚痴られてた
それならメールで送ってくれよ…ちゃんと「返信必須の用件はメールで」と書いていたのに
忙しくてしばらくパソコン触れないことを書いておけばよかったんだろうけど
その拍手コメを送る一ヶ月前からサイトの更新止まってたんだから拍手チェックできてない可能性があることも考えてほしかった
とりあえず拍手コメがきた場合も携帯に連絡入るようにはしておこうと思った
「この日までに返信してって書いてたのに…もっとしっかりした人だと思ってた」と愚痴られてた
それならメールで送ってくれよ…ちゃんと「返信必須の用件はメールで」と書いていたのに
忙しくてしばらくパソコン触れないことを書いておけばよかったんだろうけど
その拍手コメを送る一ヶ月前からサイトの更新止まってたんだから拍手チェックできてない可能性があることも考えてほしかった
とりあえず拍手コメがきた場合も携帯に連絡入るようにはしておこうと思った
交流相手がNG行為をしてきた
色々なことがあってまいっていたのもあって作品が作れなくなった
悪気が無かったのはわかっていたのでオブラートに包んで何度かやめてほしいと言ったが伝わらない
ならば少しキツめにと、そうされると作品が作れなくなるんですそういう時間が空虚に感じるので困りますと言うとものすごいへこまれた
その落差が激しすぎるというか混乱している感じをそのまんまメールにしてきてその落ち込みぶりにこちらも罪悪感を感じてしまう
でもあのまま黙っとくのも限界だったしどうすればよかったんだよ・・・
最近別件で粘着が沸いたけどあんまり気にならないレベルで自分も落ち込んでしまっている
色々なことがあってまいっていたのもあって作品が作れなくなった
悪気が無かったのはわかっていたのでオブラートに包んで何度かやめてほしいと言ったが伝わらない
ならば少しキツめにと、そうされると作品が作れなくなるんですそういう時間が空虚に感じるので困りますと言うとものすごいへこまれた
その落差が激しすぎるというか混乱している感じをそのまんまメールにしてきてその落ち込みぶりにこちらも罪悪感を感じてしまう
でもあのまま黙っとくのも限界だったしどうすればよかったんだよ・・・
最近別件で粘着が沸いたけどあんまり気にならないレベルで自分も落ち込んでしまっている
感想言うのも結構労力いるから
サイトの返信欄で感想貰いなれてる人は後回しにして
良い作品書くけど米がにぎわってなさそうな人に応援をこめて感想送ってしまう
例外的だけど昨今ツイッターのおかげで人となりがわかるようになって
自分の利にならないジャンル者の陰口が大好きなサクル者と好き相手が一緒になって
裏でいろいろ言ってるのを知ってるし自分のことも裏で言われてたぽいから
作品は好きだけどやってることは嫌い、だから応援したくなくて具体的な感想言わなくなった人がいる
本人のツイートだけ見てる時は問題ないというか気づかなかったんだけどね
サイトの返信欄で感想貰いなれてる人は後回しにして
良い作品書くけど米がにぎわってなさそうな人に応援をこめて感想送ってしまう
例外的だけど昨今ツイッターのおかげで人となりがわかるようになって
自分の利にならないジャンル者の陰口が大好きなサクル者と好き相手が一緒になって
裏でいろいろ言ってるのを知ってるし自分のことも裏で言われてたぽいから
作品は好きだけどやってることは嫌い、だから応援したくなくて具体的な感想言わなくなった人がいる
本人のツイートだけ見てる時は問題ないというか気づかなかったんだけどね
>>923
分かる分かる
別カプで仕切ってる人に嫌われて、裏アカウントで散々悪口言われてるの
聞いてから、どうにでもなれって思ってる
その人の一派の人間が、それだけ嫌ってる私に別の人を介して頼みごとして
きてるのもドン引き
出来ることなら手伝おうと思ってたけど、もう、外から眺めるだけにする
分かる分かる
別カプで仕切ってる人に嫌われて、裏アカウントで散々悪口言われてるの
聞いてから、どうにでもなれって思ってる
その人の一派の人間が、それだけ嫌ってる私に別の人を介して頼みごとして
きてるのもドン引き
出来ることなら手伝おうと思ってたけど、もう、外から眺めるだけにする
>>922
NOと言ったらNOなんだよしつけえな！と言いたくなることが多いよね同人交流…
「全然大丈夫ですよ」
「遠慮はいりませんよ」
「私はこういう事情で問題ないので気にしないで」
と、自分の都合オンリーのくせに親切ぶって強引に押し付けてくる人多杉
それできっぱり断られるとまるで存在を全て否定されたみたいな態度で被害者ぶる
↑のような相手だったら罪悪感なんか感じる必要ないし逃げていいと思うよ
相手の都合が頭にない人と付き合ってもいいことなんて何もない
NOと言ったらNOなんだよしつけえな！と言いたくなることが多いよね同人交流…
「全然大丈夫ですよ」
「遠慮はいりませんよ」
「私はこういう事情で問題ないので気にしないで」
と、自分の都合オンリーのくせに親切ぶって強引に押し付けてくる人多杉
それできっぱり断られるとまるで存在を全て否定されたみたいな態度で被害者ぶる
↑のような相手だったら罪悪感なんか感じる必要ないし逃げていいと思うよ
相手の都合が頭にない人と付き合ってもいいことなんて何もない
>>925
＞「全然大丈夫ですよ」
これ結構言う人いるよね
あなたは大丈夫かもしれないけど、相手は大丈夫じゃないから断ってるんだよ！
大丈夫かどうかの判断は本人しかできないんだからしつこく絡むんじゃないよ！って思う
＞「全然大丈夫ですよ」
これ結構言う人いるよね
あなたは大丈夫かもしれないけど、相手は大丈夫じゃないから断ってるんだよ！
大丈夫かどうかの判断は本人しかできないんだからしつこく絡むんじゃないよ！って思う
嫌われてるかどうか分からないけど自分もツイッターで人間関係可視化されてるのが気になる
現ジャンルで苦手だった人がジャンル移動してホッとしたものの
ツイッターでよく話すフォロワーがその人ともよくリプのやり取りしてて
さらにその苦手な人は裏垢も持ってるのがまた…
その人が苦手になった理由の一つにイベントで会う度にツイッターの愚痴を聞かされたというのもあって
自分はなるべく荒波立てずにFOできたと思うけど裏で愚痴愚痴言われてるんじゃと不安になるし
フォロワーの事はすごく好きだけどその苦手な人がちらついて中々踏み込んだ交流が出来ない…
現ジャンルで苦手だった人がジャンル移動してホッとしたものの
ツイッターでよく話すフォロワーがその人ともよくリプのやり取りしてて
さらにその苦手な人は裏垢も持ってるのがまた…
その人が苦手になった理由の一つにイベントで会う度にツイッターの愚痴を聞かされたというのもあって
自分はなるべく荒波立てずにFOできたと思うけど裏で愚痴愚痴言われてるんじゃと不安になるし
フォロワーの事はすごく好きだけどその苦手な人がちらついて中々踏み込んだ交流が出来ない…
「全然大丈夫ですよ！」も勿論アレだけど
断り方が遠回し遠回し『私が』じゃなくて『あなたに』悪いから～な人もどうかと思う
かと思えば本当に謙遜してるだけだったり
一言「(私が)無理です」で、その後にフォローとしてならわかるけど
嫌われたくない、良い人でいたい、自分可愛さ余ってコミュニケーション出来ていない人が多い気がする
オブラートが必要なところとそうでないところってあるでしょ
Twitter見てても話が噛み合ってなくて怖い
同人やってると自分がおかしいのか不安になってくる
断り方が遠回し遠回し『私が』じゃなくて『あなたに』悪いから～な人もどうかと思う
かと思えば本当に謙遜してるだけだったり
一言「(私が)無理です」で、その後にフォローとしてならわかるけど
嫌われたくない、良い人でいたい、自分可愛さ余ってコミュニケーション出来ていない人が多い気がする
オブラートが必要なところとそうでないところってあるでしょ
Twitter見てても話が噛み合ってなくて怖い
同人やってると自分がおかしいのか不安になってくる
同人というかTwitterやらラインやらで繋がり持ちたがる好きな人に多い気がする
いい人でいたいんだろうけど
仲介する力もないのに揉め事に首突っ込んで悪化させたり
あちこちに八方美人しておいて陰口垂れ流したり
嫌われたくないのだとしても無理やり繋がっただけの状態は交流と言わないんだけどな
いい人でいたいんだろうけど
仲介する力もないのに揉め事に首突っ込んで悪化させたり
あちこちに八方美人しておいて陰口垂れ流したり
嫌われたくないのだとしても無理やり繋がっただけの状態は交流と言わないんだけどな
同人女はコミュ障が多いという印象を受けるな
本当に交流で悩んでるなら、
「アサーティブ」「ソーシャルスキルトレーニング」でググれば幸せになれると思う
本当に交流で悩んでるなら、
「アサーティブ」「ソーシャルスキルトレーニング」でググれば幸せになれると思う
「自称」コミュ障
実は何一つ自分の考えを譲りたくないけど交流したい
って人が多いんじゃね
実は何一つ自分の考えを譲りたくないけど交流したい
って人が多いんじゃね
TwitterやFacebookに頼る同人交流は関係が深くなればなるほど面倒臭くなる
繋がりたがる人や自己愛強い人と繋がってかなりしんどい思いした
最近は馬鹿発見器として世間イメージの悪くなってきてるし、何かある前にさっさと辞めた
距離が近すぎるのも結構辛いので、適度な距離が欲しい
同人活動や同人交流ってベタベタしながらやるもんじゃないなぁ、と改めて感じた
繋がりたがる人や自己愛強い人と繋がってかなりしんどい思いした
最近は馬鹿発見器として世間イメージの悪くなってきてるし、何かある前にさっさと辞めた
距離が近すぎるのも結構辛いので、適度な距離が欲しい
同人活動や同人交流ってベタベタしながらやるもんじゃないなぁ、と改めて感じた
>>929
＞仲介する力もないのに揉め事に首突っ込んで悪化させたり
AとBの揉め事に第三者Cとして首突っ込み→Cが日記やツイでジャンル内で
トラブルが起こった事をぼかしながらﾁﾗｧﾁﾗｧ→それを見た第四者のDEFGが
「何かあったんですか＞＜」→「話しづらいのでDMで送るね＾＾；」っていうパターンの
ただの火種をコンビナート火災にしたいような癌は本当にジャンルから消えて欲しい
＞仲介する力もないのに揉め事に首突っ込んで悪化させたり
AとBの揉め事に第三者Cとして首突っ込み→Cが日記やツイでジャンル内で
トラブルが起こった事をぼかしながらﾁﾗｧﾁﾗｧ→それを見た第四者のDEFGが
「何かあったんですか＞＜」→「話しづらいのでDMで送るね＾＾；」っていうパターンの
ただの火種をコンビナート火災にしたいような癌は本当にジャンルから消えて欲しい
人を引きつける魅力も特技も無いけど交流しまくりたい海鮮やdpkが
大手や有名人の揉め事に嬉々として首突っ込んで相談役になって身内面や親友面してるの見てから
そういう類いの人が近くにいたら警戒するようになった
ちなみにTwitter大手にそういう人種が多い
大手や有名人の揉め事に嬉々として首突っ込んで相談役になって身内面や親友面してるの見てから
そういう類いの人が近くにいたら警戒するようになった
ちなみにTwitter大手にそういう人種が多い
>>931
それ凄いよく分かる
ちょっと愚痴
支部専な自分を現ジャンルのアフター等誘ってくれた描き手さんがいて
リプしあったりまあまあ普通に交流してた
そしてイベントで他に交流ある方から本を頂いたのだけど
その本を見て○○さんと知り合いなの！？私○○さん好きなんですよ！って凄く驚かれた
今まで私にベッタリだったのにと思われたかなと考えたり
支部専だから他に交流無いと思われたのか…
深く考え過ぎかな
それ凄いよく分かる
ちょっと愚痴
支部専な自分を現ジャンルのアフター等誘ってくれた描き手さんがいて
リプしあったりまあまあ普通に交流してた
そしてイベントで他に交流ある方から本を頂いたのだけど
その本を見て○○さんと知り合いなの！？私○○さん好きなんですよ！って凄く驚かれた
今まで私にベッタリだったのにと思われたかなと考えたり
支部専だから他に交流無いと思われたのか…
深く考え過ぎかな
愚痴
知り合いや自分の身の回りだと、中途半端に同人に首突っ込んでる人が
英会話や習い事のような一般趣味感覚で交流広げて揉めるパターンが非常に多い
公の場で大声で公言するものじゃないし色々と特殊な世界なのにさ
周囲の注意も全然聞かずにひとりで勝手にアレコレやった挙句にトラブる
当人は知らなかったーごめーん^^だけで終わってなにひとつ後始末しなかったり
好きを盾にして自己弁護するくらいなら黙ってひとりで楽しめないのかと
>>935
その文面だけだと考えすぎに思う
MY神と知り合いなんだ！その人（の作品）いいよね！ってだけでは
深く考える部分もない気がするけど他に交流ない人と思われたのが嫌だったのかな
相手が、知り合いなら仲取り持ってよ系なのでは？と不安に思ってるのだとしたら
そういう人だったら距離置けばいいよ
知り合いや自分の身の回りだと、中途半端に同人に首突っ込んでる人が
英会話や習い事のような一般趣味感覚で交流広げて揉めるパターンが非常に多い
公の場で大声で公言するものじゃないし色々と特殊な世界なのにさ
周囲の注意も全然聞かずにひとりで勝手にアレコレやった挙句にトラブる
当人は知らなかったーごめーん^^だけで終わってなにひとつ後始末しなかったり
好きを盾にして自己弁護するくらいなら黙ってひとりで楽しめないのかと
>>935
その文面だけだと考えすぎに思う
MY神と知り合いなんだ！その人（の作品）いいよね！ってだけでは
深く考える部分もない気がするけど他に交流ない人と思われたのが嫌だったのかな
相手が、知り合いなら仲取り持ってよ系なのでは？と不安に思ってるのだとしたら
そういう人だったら距離置けばいいよ
>>922書いた者です レスありがとう
長めの小説を連載してて、次の内容を詳細に予想する感想をもらったのがNGだったんですが
何回か軽めに言った後に相手から「作品が書けなくて申し訳ない、あなたの作品が好きなんです。 今度サイトを開設するんで記念に今連載されている小説ください」と来たので意図が全く伝わってないことに混乱してしまい
そのままの頭で言いたいことを書き、でもちょっとまたオブラートにくるんだため長文になったメールを送ってしまった
とめどなくなってしまい、相手の謝罪の返信にも同じような内容の長文で返してしまった これは恥ずかしいし後悔しかない
悪意の無いちょっと天然の相手に、自分の変なNGを穏便に分かってもらうってどうしたらいいんだろうか
長めの小説を連載してて、次の内容を詳細に予想する感想をもらったのがNGだったんですが
何回か軽めに言った後に相手から「作品が書けなくて申し訳ない、あなたの作品が好きなんです。 今度サイトを開設するんで記念に今連載されている小説ください」と来たので意図が全く伝わってないことに混乱してしまい
そのままの頭で言いたいことを書き、でもちょっとまたオブラートにくるんだため長文になったメールを送ってしまった
とめどなくなってしまい、相手の謝罪の返信にも同じような内容の長文で返してしまった これは恥ずかしいし後悔しかない
悪意の無いちょっと天然の相手に、自分の変なNGを穏便に分かってもらうってどうしたらいいんだろうか
変なNGっていうか普通に嫌だよそんなメール
作品くれって言われた時点で自分ならFOする
いくら言葉を尽くしても通じない相手に見えるわ
作品くれって言われた時点で自分ならFOする
いくら言葉を尽くしても通じない相手に見えるわ
>>937
＞「作品が書けなくて申し訳ない、あなたの作品が好きなんです。
＞今度サイトを開設するんで記念に今連載されている小説ください」
申し訳ないと思ってる相手にくださいって何だ
勘違いしてるにしろ、まともな人は謝罪しながらおねだりなんてしないと思うけど
要求内容も意味がわからん
作品書けないのに人の作品でサイト作る？コピーサイト作りたいってこと？何のために？
ただの厨ちゃんじゃねーか
＞「作品が書けなくて申し訳ない、あなたの作品が好きなんです。
＞今度サイトを開設するんで記念に今連載されている小説ください」
申し訳ないと思ってる相手にくださいって何だ
勘違いしてるにしろ、まともな人は謝罪しながらおねだりなんてしないと思うけど
要求内容も意味がわからん
作品書けないのに人の作品でサイト作る？コピーサイト作りたいってこと？何のために？
ただの厨ちゃんじゃねーか
小説下さいって斜め上もいいとこw
スルー物件ですわ
スルー物件ですわ
いやこの場合悪意がなければいいってレベルじゃないでしょ
逆に何が悪いかわかってなさそうで性質が悪い
連載をくれという問い合わせが来てるが許可はしてないし今後するつもりもない
くらいは書いておけば予防線になるんじゃない？
逆に何が悪いかわかってなさそうで性質が悪い
連載をくれという問い合わせが来てるが許可はしてないし今後するつもりもない
くらいは書いておけば予防線になるんじゃない？
掲示板交流が主流だった頃は良く沸いたタイプだね
突き放すことが苦手だった当時
差し上げることは出来ませんが誰でも初心者から始めるものですよーと
小説の書き方講座サイトに誘導して終了していたかなぁ
そのまま消えるかなつくかライバルに化けるか発狂するかな流れを楽しんだものだったｗ
突き放すことが苦手だった当時
差し上げることは出来ませんが誰でも初心者から始めるものですよーと
小説の書き方講座サイトに誘導して終了していたかなぁ
そのまま消えるかなつくかライバルに化けるか発狂するかな流れを楽しんだものだったｗ
悪意がない人が一番の悪だと思う
馬鹿で大っ嫌い
馬鹿で大っ嫌い
あー分かるわ
そういう人って悪気がなければいいでしょって人が多くてウザい
「そんなつもりは無かったけど傷ついたのならすみません」
って謝罪になってない謝罪を平気でする
そういう人って悪気がなければいいでしょって人が多くてウザい
「そんなつもりは無かったけど傷ついたのならすみません」
って謝罪になってない謝罪を平気でする
>>937です
すいません、下手なフェイクを入れて混乱を招いてしまいました
実際はサイト閉鎖への手向けにということでした。
相手は同じく書き手さんで、自分が同ジャンルにはまった切っ掛けになった二次作品を書いた方です 相手もそれを知っています
総合して同じくらいの上手さの方だと思います。作品をくれ、というのも自分を励ますためにやったと後から伺いました(これも同人では失礼な話ですが他意はなかったんだと思います
作品がかけなくなったと言うのは私の事を指して言っています 誤解を招く文章で申し訳ない
相手は自分の倍くらいの年齢、ジャンル活動期間の方でそれなのに若輩者の自分の意見を聞いてくれるし、
今回自分が言いたいことを書き綴ったメールにも、自分の駄目なところを指摘して助けてくれてありがとうという返信で、ほんとに悪気がないただ素直な方なんだと思います
悪意は無いけど時々NGをする人と長く付き合うにはどうしたらいいのか、
どの時点で、どういう強さで「それはNG 」と伝えればいいのかがまだわからずヒントとか頂けたらなあと長々と書き込んでしまいました
色々と後出しですいませんでした
すいません、下手なフェイクを入れて混乱を招いてしまいました
実際はサイト閉鎖への手向けにということでした。
相手は同じく書き手さんで、自分が同ジャンルにはまった切っ掛けになった二次作品を書いた方です 相手もそれを知っています
総合して同じくらいの上手さの方だと思います。作品をくれ、というのも自分を励ますためにやったと後から伺いました(これも同人では失礼な話ですが他意はなかったんだと思います
作品がかけなくなったと言うのは私の事を指して言っています 誤解を招く文章で申し訳ない
相手は自分の倍くらいの年齢、ジャンル活動期間の方でそれなのに若輩者の自分の意見を聞いてくれるし、
今回自分が言いたいことを書き綴ったメールにも、自分の駄目なところを指摘して助けてくれてありがとうという返信で、ほんとに悪気がないただ素直な方なんだと思います
悪意は無いけど時々NGをする人と長く付き合うにはどうしたらいいのか、
どの時点で、どういう強さで「それはNG 」と伝えればいいのかがまだわからずヒントとか頂けたらなあと長々と書き込んでしまいました
色々と後出しですいませんでした
最後にすいません、相手が作品を作らない方でサイト開設記念に作品が欲しいと言う方がいたならの話ですが
自分もその時点でこの人ちょっと頭おかしいんだなとなってもう交流辞めますとメールしアク禁してると思います
本当に酷いフェイクでした すいませんでした
自分もその時点でこの人ちょっと頭おかしいんだなとなってもう交流辞めますとメールしアク禁してると思います
本当に酷いフェイクでした すいませんでした
夏コミ前には見飽きた愚痴だろうが
誰か委託させてくれないかなﾁﾗﾁﾗに苛立つ
以前その人の作品が純粋に好きだったころにイベントで会話する機会があり
「コミケ受かったら委託しますよ」と言ったことがあった
それを本人も周りも覚えていたらしい
直に頼めばよいものをここ最近なぜかメールをするでもなくツイッタやサイトでチラチラし続けていた
そのチラチラがあんまりにうるさかったらしく
私さんが前に委託するよって言ってたよねと共通のフォロワさんがリプを送る
それをリアルタイムで見てしまい、第三者を巻き込むくらいならと改めてチラチラさんに委託を申し出たところ
テンプレのようなはわわが返ってきた
作品は好きだったのになとすごく疲れた気持ちでいる
そのうえ、委託のやり取りを見ていたオン専オフ経験無しの人が私もいいですかなら私もと芋づる式に湧いて出て
もうどうにでもなれと
誰か委託させてくれないかなﾁﾗﾁﾗに苛立つ
以前その人の作品が純粋に好きだったころにイベントで会話する機会があり
「コミケ受かったら委託しますよ」と言ったことがあった
それを本人も周りも覚えていたらしい
直に頼めばよいものをここ最近なぜかメールをするでもなくツイッタやサイトでチラチラし続けていた
そのチラチラがあんまりにうるさかったらしく
私さんが前に委託するよって言ってたよねと共通のフォロワさんがリプを送る
それをリアルタイムで見てしまい、第三者を巻き込むくらいならと改めてチラチラさんに委託を申し出たところ
テンプレのようなはわわが返ってきた
作品は好きだったのになとすごく疲れた気持ちでいる
そのうえ、委託のやり取りを見ていたオン専オフ経験無しの人が私もいいですかなら私もと芋づる式に湧いて出て
もうどうにでもなれと
>>948
そういうのって何でむかつくんだろうな
そういうのって何でむかつくんだろうな
＞「そんなつもりは無かったけど傷ついたのならすみません」
この台詞を出した時点で相手との関係が
決定的に悪化終了することを理解してないアホさにムカつくんじゃない
他人にこんな台詞出したら最後だろ
この台詞を出した時点で相手との関係が
決定的に悪化終了することを理解してないアホさにムカつくんじゃない
他人にこんな台詞出したら最後だろ
馬鹿馬鹿って生物レベルで他人のこと見下してると
お顔が醜くなりますよ
お顔が醜くなりますよ
知り合いのサークルさんからAさん（支部専）が私さんのことTwitter大手と言ってたよと聞いた
自分も支部専で片手ほどの作品しか上げてないし
フォロー＞フォロワー数なのに何でそう思われたのかなというと
ジャンル内の割と有名な作家やAさんの好きな大手と交流したり気軽にリプしてるから
みたいな理由らしい
確かにその作家さん達に支部でブクマ貰ったりして交流の切っ掛けになったけど
自分みたいな細々とやってるだけの人間がTwitter大手と言われると思わなかった…
具体的にTwitter大手ってどういう人を言うのか目安ってありますか？
自分も支部専で片手ほどの作品しか上げてないし
フォロー＞フォロワー数なのに何でそう思われたのかなというと
ジャンル内の割と有名な作家やAさんの好きな大手と交流したり気軽にリプしてるから
みたいな理由らしい
確かにその作家さん達に支部でブクマ貰ったりして交流の切っ掛けになったけど
自分みたいな細々とやってるだけの人間がTwitter大手と言われると思わなかった…
具体的にTwitter大手ってどういう人を言うのか目安ってありますか？
もともとのファンが多い同人大手やフォロー祭でフォロワー数稼いだ人なんかの
発言が与える影響が強い人がツイ大手のイメージだけど
954の場合は発言が間接的に大手に影響与えられるからそう言われたのかもね
人間関係引っ掻き回すのが好きもしくは自分が大手を独占したいとかで
言ってもないこと吹聴する人もいるし
発言のログでもない限りはあんま真に受けなくてもいいと思うよ
自分の愚痴
ジャンル話できるのが嬉しくてオンオフサークル海鮮問わず交流してきたけど
自分が中堅どころなせいか合同相手でもない人に部数教えてくださいと突撃されたり
一人でだと出来ないから組んでくださいだとか大手中堅紹介してくださいだとか
それでオフサークルが賑わうならと我慢してたけど
踏み台にして大手になってやるっていうのや腹黒いのを隠さない人が何人もいていい加減疲れた
交流好きだけどもうオフ者と交流したくない…
発言が与える影響が強い人がツイ大手のイメージだけど
954の場合は発言が間接的に大手に影響与えられるからそう言われたのかもね
人間関係引っ掻き回すのが好きもしくは自分が大手を独占したいとかで
言ってもないこと吹聴する人もいるし
発言のログでもない限りはあんま真に受けなくてもいいと思うよ
自分の愚痴
ジャンル話できるのが嬉しくてオンオフサークル海鮮問わず交流してきたけど
自分が中堅どころなせいか合同相手でもない人に部数教えてくださいと突撃されたり
一人でだと出来ないから組んでくださいだとか大手中堅紹介してくださいだとか
それでオフサークルが賑わうならと我慢してたけど
踏み台にして大手になってやるっていうのや腹黒いのを隠さない人が何人もいていい加減疲れた
交流好きだけどもうオフ者と交流したくない…
結局同人における交流の上手いと言われる人って大手に媚びるのが苦にならない人なんだよな
周りで「あの人は交流上手でいいね」と嫉妬されてる人を見てそう思った
でも本人も中堅ぐらいのポジションにはいないと媚びても相手にされないから
嫉妬してる連中が真似しても上手くいかないだろうけど
周りで「あの人は交流上手でいいね」と嫉妬されてる人を見てそう思った
でも本人も中堅ぐらいのポジションにはいないと媚びても相手にされないから
嫉妬してる連中が真似しても上手くいかないだろうけど
>>954
>ジャンル内の割と有名な作家やAさんの好きな大手と交流したり気軽にリプしてるから
みたいな理由らしい
ここに理由全部書いてあるじゃんｗ
ツイッター大手ってか嫉妬したAによる嫌味だと思うよ
あんま気にするな
自分の経験談だけどちょっとでも「ん？」と思った人には近づかないほうがいい
萌えが合わなくて「ん？」となるんじゃなくて行動や言動に疑問を感じた場合ね
>ジャンル内の割と有名な作家やAさんの好きな大手と交流したり気軽にリプしてるから
みたいな理由らしい
ここに理由全部書いてあるじゃんｗ
ツイッター大手ってか嫉妬したAによる嫌味だと思うよ
あんま気にするな
自分の経験談だけどちょっとでも「ん？」と思った人には近づかないほうがいい
萌えが合わなくて「ん？」となるんじゃなくて行動や言動に疑問を感じた場合ね
>>949
どうにでもなれ、とかヤケ起こすな～。夜中で頭煮詰まってたのかもしれないけど冷静に考えなよ。
最初の「委託しますよ」って言ってしまった人の分は、そう言ってしまったんだから今回だけ受けるのは仕方ないとして。
他の便乗委託厨は断ってもいいでしょうよ。「スペース余ってないんで～」で理由は十分。
あと委託受ける人にも、今後委託に関する事はメールかせめてDMで、とか釘刺しといた方がいいかもね。
どうにでもなれ、とかヤケ起こすな～。夜中で頭煮詰まってたのかもしれないけど冷静に考えなよ。
最初の「委託しますよ」って言ってしまった人の分は、そう言ってしまったんだから今回だけ受けるのは仕方ないとして。
他の便乗委託厨は断ってもいいでしょうよ。「スペース余ってないんで～」で理由は十分。
あと委託受ける人にも、今後委託に関する事はメールかせめてDMで、とか釘刺しといた方がいいかもね。
同人関連の知り合いって自分も含めて「ん？」ばかりだな
メンヘラは論外だけど女同士にありがちな見た目格付けやグループ行動に加えて
創作者としての自己顕示欲が元になってる醜い牽制とか争い
誰とも関わらないのは寂しいが趣味でそんなゴタゴタは更に面倒臭いよ
メンヘラは論外だけど女同士にありがちな見た目格付けやグループ行動に加えて
創作者としての自己顕示欲が元になってる醜い牽制とか争い
誰とも関わらないのは寂しいが趣味でそんなゴタゴタは更に面倒臭いよ
でも本当にそういう変な人たちばっかりだったら
リアル社会で何十万人も集まるイベントが何十年も続いてるはずがない
ほとんどの人は平和に趣味の友達作って楽しくやってるんだよ
リアル社会で何十万人も集まるイベントが何十年も続いてるはずがない
ほとんどの人は平和に趣味の友達作って楽しくやってるんだよ
>>950
「そんなつもりは無かったけど傷ついたのならすみません」がむかつく理由は、
「悪意はなかったから私は悪くないけど傷ついたのならすみません」と言ってるのと同義だからだと思う
謝る素振りを見せながらどこかで自分は悪くないと思ってるのが透けて見えるというか、
結局心から反省はしてないんだろうってのが伺える
それにこんな謝り方するということはまた同じミスを繰り返しかねないなと思ってしまうし
「そんなつもりは無かったけど傷ついたのならすみません」がむかつく理由は、
「悪意はなかったから私は悪くないけど傷ついたのならすみません」と言ってるのと同義だからだと思う
謝る素振りを見せながらどこかで自分は悪くないと思ってるのが透けて見えるというか、
結局心から反省はしてないんだろうってのが伺える
それにこんな謝り方するということはまた同じミスを繰り返しかねないなと思ってしまうし
「とりあえず謝っとくけど私のどこが悪いのかわかりません」ってことだからな
謝ってるうちに入らないｗ
謝ってるうちに入らないｗ
>>961
不特定多数の人間が集まるのと、小さなコミュニティはまた違ってくるんじゃない？
不特定多数の人間が集まるのと、小さなコミュニティはまた違ってくるんじゃない？
「傷ついたのなら」って言い方も嫌なんだよな
「傷つけてしまって」だろと思う
「傷つけてしまって」だろと思う
傷ついた「のなら」ってのはその前に「普通は
傷ついたりしないけど、もし」が入るｗ
傷ついたりしないけど、もし」が入るｗ
＞「そんなつもりは無かったけど傷ついたのならすみません」
言われた事無かったから最初ピンとこなかったんだけど、失礼な態度をとられた後に
これ言われたら…と想像したらなんとなく分かった
・悪気無しにナチュラルに失礼な態度をとる=あなたにあんな態度をとったのは、ただ「当たり前の事」だったから
・悪かったとは思えていない=今もその程度の価値の人間だと思ってるけど…って感じがするからだ
謝ってる点も「あなたのデリケートさにちゃんと配慮できてなくてゴメンね」って事だし
言われた事無かったから最初ピンとこなかったんだけど、失礼な態度をとられた後に
これ言われたら…と想像したらなんとなく分かった
・悪気無しにナチュラルに失礼な態度をとる=あなたにあんな態度をとったのは、ただ「当たり前の事」だったから
・悪かったとは思えていない=今もその程度の価値の人間だと思ってるけど…って感じがするからだ
謝ってる点も「あなたのデリケートさにちゃんと配慮できてなくてゴメンね」って事だし
今度温泉の人複数と私(オンオフ共にやってる)で合同誌出すことになった
メンバーはオフ会やイベでも顔合わせてたり家が近い人はたまに会って食事したりする仲だった
オフ経験あるの私だけだったけど時期的に仕事で多忙ってのもあり取りまとめ役を別の人(A)にやってもらった
私はせめてもという事でその補佐に回った
元々ツイで知り合った人達なので最初はDMで連絡を取り合ってたが、期日が迫ってきて詰めていくにつれ話が長くなり
140字制限のDMだと何通も送る羽目になるしセキュリティの面でもメールでのやり取りにしようと提案し、Aからもそうしようと返事をもらう
結果全員に告知する事はイプチャでやり、検討段階のものはAとメールでやり取りする事となった
しかしアドレス教えてもらって送ったもののAから返事がなかなか来ないのでちゃんとメールチェックしてるのか不安になってきた
DMからももしかしたら迷惑メールの方に振り分けられてる可能性あるので確認を、とお願いした
するとDMで、メール届いてますよという報告と一緒にメールの内容に対する返信が帰ってきた
届いてるならメールで返信くるもんだと思ってたけど…これはもうメールでやり取りしたくないという事なんだろうか
メンバーはオフ会やイベでも顔合わせてたり家が近い人はたまに会って食事したりする仲だった
オフ経験あるの私だけだったけど時期的に仕事で多忙ってのもあり取りまとめ役を別の人(A)にやってもらった
私はせめてもという事でその補佐に回った
元々ツイで知り合った人達なので最初はDMで連絡を取り合ってたが、期日が迫ってきて詰めていくにつれ話が長くなり
140字制限のDMだと何通も送る羽目になるしセキュリティの面でもメールでのやり取りにしようと提案し、Aからもそうしようと返事をもらう
結果全員に告知する事はイプチャでやり、検討段階のものはAとメールでやり取りする事となった
しかしアドレス教えてもらって送ったもののAから返事がなかなか来ないのでちゃんとメールチェックしてるのか不安になってきた
DMからももしかしたら迷惑メールの方に振り分けられてる可能性あるので確認を、とお願いした
するとDMで、メール届いてますよという報告と一緒にメールの内容に対する返信が帰ってきた
届いてるならメールで返信くるもんだと思ってたけど…これはもうメールでやり取りしたくないという事なんだろうか
私以外皆温泉でオフの知識がないという事もあってか私の意見に全て「そうですねそれでいいと思います」と同意されて、
今回のメールの件もそうしましょうと言ってはいるものの
実は嫌だと内心思ってたりしたのか、正直悩んでいる
他にも、最近になって、合同誌について話し合いたいからとAと日時決めてイプ約束してたのにすっぽかされてその事について触れてもスルーされたり
何か意見あれば遠慮せず言ってと何度も言ってるしもうこれ以上言うのはかえって嫌味っぽいから言わないけど
Aや温泉との温度差に疲れてきた もう発行する意気も薄れてきた
今回のメールの件もそうしましょうと言ってはいるものの
実は嫌だと内心思ってたりしたのか、正直悩んでいる
他にも、最近になって、合同誌について話し合いたいからとAと日時決めてイプ約束してたのにすっぽかされてその事について触れてもスルーされたり
何か意見あれば遠慮せず言ってと何度も言ってるしもうこれ以上言うのはかえって嫌味っぽいから言わないけど
Aや温泉との温度差に疲れてきた もう発行する意気も薄れてきた
つーかその合同誌を出すことになったきっかけって何よ？
それこそTwitterでの雑談だのスカイプのチャットだのが発生源なら
温泉の「合同誌出したいねー」は
「（宝くじで１００万円当たったりしたら）海外に行きたいねー」ぐらいのもんで
万難を排して全力を尽くしてまで実現させたいわけじゃない事が多いよ
それこそTwitterでの雑談だのスカイプのチャットだのが発生源なら
温泉の「合同誌出したいねー」は
「（宝くじで１００万円当たったりしたら）海外に行きたいねー」ぐらいのもんで
万難を排して全力を尽くしてまで実現させたいわけじゃない事が多いよ
若い人や同人歴の浅い人だったら無責任に発言したりするかもよ
チャットで企画の話して深く考えずに「○○やりたいね」「やろうやろう！」とか
本気じゃないのにその場のノリで盛り上がるだけだったり
チャットで企画の話して深く考えずに「○○やりたいね」「やろうやろう！」とか
本気じゃないのにその場のノリで盛り上がるだけだったり
話し合いすっぽかされた挙げ句にそのことについてスルー
って時点で自分ならアウト物件だなー
って時点で自分ならアウト物件だなー
もともと忙しくて969は補佐ってことになってるんだし
イプチャで全員に仕事忙しいから補佐から降りる言えばいいんじゃないの
それでAが取りまとめしなくて発行中止になったらAの責任なんだし
発起人とか取りまとめ役でない969がそこまで責任感背負いこまなくていいと思うよ
イプチャで全員に仕事忙しいから補佐から降りる言えばいいんじゃないの
それでAが取りまとめしなくて発行中止になったらAの責任なんだし
発起人とか取りまとめ役でない969がそこまで責任感背負いこまなくていいと思うよ
最近大事な事をリプやDMで送る人が増えてきてて
ちょっと非常識な気がしてる
一昔前なら、上司にやって失礼な事は
友達にもしないように心掛けてる人が多かったんだけどな…
ちょっと非常識な気がしてる
一昔前なら、上司にやって失礼な事は
友達にもしないように心掛けてる人が多かったんだけどな…
っつーか普通に合同誌スレ池って話じゃない？
ものすごくありがちな内容だけど
ものすごくありがちな内容だけど
あんなバグ起こりまくりツールでよくDMで大事な話をしようと思うよね
流石に怖くて出来ないよ
流石に怖くて出来ないよ
>>969
嫌なこと言うようだけどそれ969以外の人達の中では
969だけが張り切っててしんどいみたいな扱いになってないかな…
それに合同誌のこと話し合うスカイプすっぽかされた時に
どうしてすっぽかしたのかちゃんと問いただせない程度の間柄なら
お金の絡むこと一緒にやらない方がいいと思う
嫌なこと言うようだけどそれ969以外の人達の中では
969だけが張り切っててしんどいみたいな扱いになってないかな…
それに合同誌のこと話し合うスカイプすっぽかされた時に
どうしてすっぽかしたのかちゃんと問いただせない程度の間柄なら
お金の絡むこと一緒にやらない方がいいと思う
お金は誰が出すことになってるのかな
ご意見ありがとう。
きっかけは、同ジャンル他CPの人達がオフ経験者若干名と温泉何名かでアンソロを発行していて、
羨ましい、自CPも出したい！というツイの雑談から始まった
最初は冗談のつもりでいたけど自CPメンバーの集まったオフ会にて再度アンソロの話が出て決行に乗り切った
私は二重生活だし発行予定時期は忙しいから主催無理と断ったらAが主催に立候補
しかしアンソロやるには書き手が少ないしそもそもお金が、という話になり結局合同誌にしようという事になった
スレチかと思ったけど合同誌の進行どうこうというよりAの態度にモヤッとしたからこちらに書かせて頂きました。すみません。
きっかけは、同ジャンル他CPの人達がオフ経験者若干名と温泉何名かでアンソロを発行していて、
羨ましい、自CPも出したい！というツイの雑談から始まった
最初は冗談のつもりでいたけど自CPメンバーの集まったオフ会にて再度アンソロの話が出て決行に乗り切った
私は二重生活だし発行予定時期は忙しいから主催無理と断ったらAが主催に立候補
しかしアンソロやるには書き手が少ないしそもそもお金が、という話になり結局合同誌にしようという事になった
スレチかと思ったけど合同誌の進行どうこうというよりAの態度にモヤッとしたからこちらに書かせて頂きました。すみません。
連投すいません。
>>978
それは今すごく感じている
私しかオフ経験ないので印刷所の情報集めたり締め切り設定してたりして
気づいた事があれば逐一メンバーに報告・相談をしていて、
くどいようだけど締め切りや規定等守ってもらわないと発行できないからと
口酸っぱくして言ってたけど、温泉からしたら煩いと思ってる人もいたかもしれない
忙しいのかもしれんが私が声かけないとAはアクション起こさないような状態
そんな中他メンバーには「下書き終わった！」とか「枠線引いた！」とか作業報告ツイートしてる人もいる
暫く放置して様子みようかと思ってる
印刷代、売り上げ共にメンバーで割り勘するという事になった
>>978
それは今すごく感じている
私しかオフ経験ないので印刷所の情報集めたり締め切り設定してたりして
気づいた事があれば逐一メンバーに報告・相談をしていて、
くどいようだけど締め切りや規定等守ってもらわないと発行できないからと
口酸っぱくして言ってたけど、温泉からしたら煩いと思ってる人もいたかもしれない
忙しいのかもしれんが私が声かけないとAはアクション起こさないような状態
そんな中他メンバーには「下書き終わった！」とか「枠線引いた！」とか作業報告ツイートしてる人もいる
暫く放置して様子みようかと思ってる
印刷代、売り上げ共にメンバーで割り勘するという事になった
割り勘か・・仕切る人の負担半端ないな
一つのイベントでしか頒布しないならまだマシだけど、次以降のイベントにも持っていくとなると
想像を絶する苦労をすることになるから気を付けて
一つのイベントでしか頒布しないならまだマシだけど、次以降のイベントにも持っていくとなると
想像を絶する苦労をすることになるから気を付けて
>>969には全く非は無い一言で言うと
よくあること
温泉に限らず中高生が友達同志でなんかやろうとして頓挫するのと同じで
趣味である以上は全員のモチベーションや能力が同じくらい高くて一致団結なんてことはまず無い
趣味だから飽きるし気が変わるしやる気なくしてる人に強要なんてできない
なので温泉のメンバーと本作りを企画した時点でモチベや能力にバラつきがあるのと何人か脱落するのを最初から織り込んどくべきだよ
書けなくなった人ややりたくなくなった人にはお互いに印象悪くなる前にさっさとギブアップさせてできる人だけで本をまとめるといいよ
返事ない人はとりあえずほっといて他の人の原稿ができたらプレッシャーをかけない形でギブアップさせる
よくあること
温泉に限らず中高生が友達同志でなんかやろうとして頓挫するのと同じで
趣味である以上は全員のモチベーションや能力が同じくらい高くて一致団結なんてことはまず無い
趣味だから飽きるし気が変わるしやる気なくしてる人に強要なんてできない
なので温泉のメンバーと本作りを企画した時点でモチベや能力にバラつきがあるのと何人か脱落するのを最初から織り込んどくべきだよ
書けなくなった人ややりたくなくなった人にはお互いに印象悪くなる前にさっさとギブアップさせてできる人だけで本をまとめるといいよ
返事ない人はとりあえずほっといて他の人の原稿ができたらプレッシャーをかけない形でギブアップさせる
仲良くさせて頂いてる方の中に少しだけ金銭感覚の合わない方がいる
自分は楽しくやれるなら場所はどこでも良いタイプなのだけど
その方が中心で主宰する仲間内のオフ会やアフターはホテルのレストランの個室が多くて
毎回何着て行けばいいかとか結構気後れしてしまう
そして聖地巡礼かねて今度みんなで海外旅行オフしよう！って言い出して
ほとんどの方がそこまでは無理かな…と言葉濁すと
有給使ったらいいよ！って返されて返事に困ってしまった
サーセン…自分家事手伝いのバイトなんで有給取るの無理ですわ…orz
自分は楽しくやれるなら場所はどこでも良いタイプなのだけど
その方が中心で主宰する仲間内のオフ会やアフターはホテルのレストランの個室が多くて
毎回何着て行けばいいかとか結構気後れしてしまう
そして聖地巡礼かねて今度みんなで海外旅行オフしよう！って言い出して
ほとんどの方がそこまでは無理かな…と言葉濁すと
有給使ったらいいよ！って返されて返事に困ってしまった
サーセン…自分家事手伝いのバイトなんで有給取るの無理ですわ…orz
皆本当にありがとう
このままフェードアウトする事もできるけど、表紙の制作も進んでるし
原稿やってる人はやっててくれてるからきっちりケリはつけたいと思う
あと、スカイプやらDMの事でAを注意できない自分も悪いと思った
こういう人を放置しちゃうから嫌な思いをする人やトラブルが尽きないんだろうし
そしてスレ立てしようとしたけどLv足りなくてダメだった…
次の方お願いします…
このままフェードアウトする事もできるけど、表紙の制作も進んでるし
原稿やってる人はやっててくれてるからきっちりケリはつけたいと思う
あと、スカイプやらDMの事でAを注意できない自分も悪いと思った
こういう人を放置しちゃうから嫌な思いをする人やトラブルが尽きないんだろうし
そしてスレ立てしようとしたけどLv足りなくてダメだった…
次の方お願いします…
誰もいないなら立ててみる
乙です
>>984
それ絶対本人もわかって言ってると思うよ、財力あるアテクシを見て！オナニー
その人はジャンル内大手で影響力あるの？
その人に睨まれたら活動しずらくなるとか、特別な事情がなければ
ちゃんと断るか距離置けばいいのに。お金は大事だよ
それでもその人の作品が好きで、アフターパーティを>>984が楽しめてるなら
付き合いを続けてもいいかもだけど、先にまわりの子たちが金銭的に疲弊して一人抜け、二人抜け…
こうなってジャンルが廃れそうな悪寒
>>987
おつです
それ絶対本人もわかって言ってると思うよ、財力あるアテクシを見て！オナニー
その人はジャンル内大手で影響力あるの？
その人に睨まれたら活動しずらくなるとか、特別な事情がなければ
ちゃんと断るか距離置けばいいのに。お金は大事だよ
それでもその人の作品が好きで、アフターパーティを>>984が楽しめてるなら
付き合いを続けてもいいかもだけど、先にまわりの子たちが金銭的に疲弊して一人抜け、二人抜け…
こうなってジャンルが廃れそうな悪寒
>>987
おつです
>>984
どういうサークル規模の年代と職種や家庭環境で
どのくらいの人数の集まりなのか知らないけど
この不況の中けろっと海外に行こうよ！とかいえる人に
ついていける人なんてそうそういないよな普通に考えると
その人が「お金ないなら私が出すよ」って言える人ならガチなんだろうけど
割り勘前提で配慮せずに高い店に誘うような気遣いできない人なら
周りの人は去ってくだろう
どういうサークル規模の年代と職種や家庭環境で
どのくらいの人数の集まりなのか知らないけど
この不況の中けろっと海外に行こうよ！とかいえる人に
ついていける人なんてそうそういないよな普通に考えると
その人が「お金ないなら私が出すよ」って言える人ならガチなんだろうけど
割り勘前提で配慮せずに高い店に誘うような気遣いできない人なら
周りの人は去ってくだろう
本当は付き合いたくない付き合いで浪費しちゃったお金って
後でお金が必要になった時に思い出すと本当に後悔するんだよね
そういう気持ちで付き合ってる仲間なんて長く続かず
ジャンルの終わりと共にすぐ疎遠になるから、余計その時の浪費が無駄になる
その後で何かお金が必要になった時、あの時のお金、大事にしてればな…って
激しく後悔するのは自分なんだよね
後でお金が必要になった時に思い出すと本当に後悔するんだよね
そういう気持ちで付き合ってる仲間なんて長く続かず
ジャンルの終わりと共にすぐ疎遠になるから、余計その時の浪費が無駄になる
その後で何かお金が必要になった時、あの時のお金、大事にしてればな…って
激しく後悔するのは自分なんだよね
ガチもんでも
金出してもらえるからってホイホイ行くわけにいかないし
結局上手くいかないな
金出してもらえるからってホイホイ行くわけにいかないし
結局上手くいかないな
>>984です
その方は中手ですがジャンルがそこまで大規模でないのと
アンソロなど企画主宰していてジャンル内では影響力ある方です
作品は好きなのですがアフター参加は少し減らそうかと思います
Twitterでもよくお洒落なカフェの食事などアップしていて
相手と比べると自分は裕福ではないので少し嫉妬の気持ちがあったかもしれません…
愚痴を聞いて頂きありがとうございました
その方は中手ですがジャンルがそこまで大規模でないのと
アンソロなど企画主宰していてジャンル内では影響力ある方です
作品は好きなのですがアフター参加は少し減らそうかと思います
Twitterでもよくお洒落なカフェの食事などアップしていて
相手と比べると自分は裕福ではないので少し嫉妬の気持ちがあったかもしれません…
愚痴を聞いて頂きありがとうございました
ムリして自分の財布を出血させてまで、相手のオナニーに毎回付き合ってあげるような
お人好しのおバカさんになっちゃいかんよ
それは優しさじゃなくて、自分が優柔不断で意思が弱いだけだから。
人付き合いがんばれ
お人好しのおバカさんになっちゃいかんよ
それは優しさじゃなくて、自分が優柔不断で意思が弱いだけだから。
人付き合いがんばれ
なんとか早苗を思い出した
名前失礼
安いにこしたことないけど
アフターやオフ会の相場ってどれぐらいかね
アフターやオフ会の相場ってどれぐらいかね
3000円～5000円くらいじゃね
>>987乙
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1000ならみんな円滑で良好でモヤモヤしない人間関係
1001 ：１００１：
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