同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】114

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1カオス
「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】113
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1361792807/
2カオス:2013/03/04(月) 21:18:14.52 ID:rCaZGwXo0
前スレの話題引きずってもアレなんで
今期と来期のアニメ情報を

2013年冬
http://uzurainfo.han-be.com/13w.html
2013年春
http://uzurainfo.han-be.com/13sp.html

冬アニメは男女とも同人受けしなさそうだな
みんな春アニメ待っているのか?
去年一昨年の前評判見ると過度に期待はしないほうがいいと思うがw
3カオス:2013/03/04(月) 21:42:12.35 ID:pV2eUrp+0
>>1乙

loveライブとか微々パンとか円盤はそこそこ売れるんじゃないの?
同人は来そうな感じしないけど
4カオス:2013/03/04(月) 22:09:13.70 ID:Kq8poLZO0
火って事実無根でディスられるよね
グッズ数なら着背と同じぐらいあるのに出番がどうのとか
出番がって話なら黒の次ぐらいにグッズだって優遇されてると思うんだが
グッズが無いとか紙条さんぐらいネタに出来るようになってから言えばいいのに


>>2
ゼッタイ可憐の外伝とか渋でわりと人気出てるけど同人までは来ないかな?
5カオス:2013/03/04(月) 22:16:08.57 ID:u5jKJjUe0
>>2
春アニメは一応うたプリ支援w
6カオス:2013/03/04(月) 22:26:03.07 ID:ef31uFdm0
1おつ
歌ぷりは盛り上がらなかったら先輩のせいにされそうな予感
まあジャンル者が盛り上がれば十分なんだと思うけど

>>4
表分は見てる人自体が少ないんじゃない
7カオス:2013/03/04(月) 22:26:37.11 ID:wkgUKyMQ0
あー今日もツイッタ騒がしかったね歌王子
ツイってるアイコンの、他ジャンル率も凄いなと思ったけどw
潜在層の数は多そうだし、アニメ始まればそれなりに祭り好き層はまた騒ぎそう
8カオス:2013/03/04(月) 22:33:21.17 ID:UlREMFht0
今の印象だとうたプリ二期盛り上がりそうだけどね
なにかしらイベントあるとtwitterは大騒ぎだし
でも二期アニメは一期程盛り上がらないとよく言われるしどうなんだろうな
9カオス:2013/03/04(月) 23:02:29.28 ID:eePEgXapP
二期ものって女性向けだと歌王子、痣ぜる
男性向けだと俺芋、レール岩
実績はあるけど新鮮さに欠けるね
10カオス:2013/03/04(月) 23:51:28.68 ID:osgI/FB60
うたプリは来ると思う、お祭り騒ぎに乗じて
痣ゼルは微妙
レール元は禁書焼き回しと聞いたから無いな
俺芋は最後までやるって時点でどうなるか
11カオス:2013/03/04(月) 23:57:01.67 ID:mkIQ2tl+0
ここで来る来る言われるとだいたい来ないよな
12カオス:2013/03/05(火) 00:12:25.63 ID:OAtKRZtbO
兵部はスッキリ終わる作品だろうし流行るのはないと思ってた
13カオス:2013/03/05(火) 00:16:17.74 ID:ZtuNYjFni
歌王子はCDとグッズは売れるけど同人的には盛り上がらないと思う

去年の秋みたいに「女性向け豊作」→どれもパッとしない
になりそうかな…
個人的には新た缶が足りが楽しみなんだが不思議遊戯時代みたいなセンスでがっくり
14カオス:2013/03/05(火) 00:29:59.74 ID:HB2K/YqU0
歌王子ホモカプの人達が系にかなり流れてたって感じだけど
2期でまた戻ってくるのかは気になるな
ノマはまたそれなりに盛り上がりそう

.>>12
票部は絶縁とかコドブレ並みに空気アニメになるの予想してたし
そこそこ話題になったのは正直意外だった
15カオス:2013/03/05(火) 00:52:20.70 ID:ym3YQsXP0
絶縁が面白いのに流行らんのはつまらんなぁ
個人的な感想だけど
16カオス:2013/03/05(火) 00:58:18.92 ID:3i0ftVsj0
あれちっとも面白くないよ
個人的な感想だけど
17カオス:2013/03/05(火) 01:29:43.93 ID:sxcAuX7Z0
>>15
キャラデザが悪いんじゃないか
話自体は確かによくできてるが
あの絵で回れ右する人は多いと思う
18カオス:2013/03/05(火) 01:34:55.17 ID:q1wvEHrUO
前スレで置家具は人気が高くて強いってあったけど最近置田のライバルポジが伸目に変わりつつある気がするが
仮に完全に移行した場合置家具のかわりに置伸の人気が爆発して栄えるのか
作品自体に見切りをつけられは同人は衰退し作品人気にも影響が出る…どちらになるかな?
19カオス:2013/03/05(火) 01:36:54.66 ID:xc5+OtAx0
>>17
絶散と混同してないか?
絶縁は絵は綺麗だよ
絵柄も割と今風

絶縁が流行しないのは、前スレでも散々言われていたけど
男オタからすると、「美形男二人がメイン?腐向けだろ」で0回切り
腐女子からすると、ヒロイン二人が目立ちすぎ、ノマがっつり杉でホモ萌えがない
ノマも盛り上がらない

で、男女オタ共にスルーされてる状況
男向け特化か、女向け特化でないと、今はなかなか流行しない
ストーリーが面白いとか、そこそこキャラが良いくらいじゃ、全然食いつかれない
20カオス:2013/03/05(火) 01:43:18.53 ID:3Afazljg0
1クールでも釣り玉や系、歌ぷりなんかあったけど
これらに比べたらこどぶれや票部はちょっと古臭い気がする
21カオス:2013/03/05(火) 01:43:23.81 ID:86G7alqM0
絶縁は螺旋の原作書いてた人の作品だから話はよくできてるよ
絵も螺旋の人だったらまたちょっと違ったかもしれない

螺旋は会津と華音のカプが一番人気で次が主人公受けというdrみたいなカプ構成だったな
22カオス:2013/03/05(火) 01:44:21.44 ID:ym3YQsXP0
同人が来ないのはまだいいとして支部すらろくに無いのは辛いわ
あんなに面白いのに
ホモノマぐらい少しはあってもいいのにさぁ

>>18
競争相手が出来て盛り上がる例もあるから分からんなー
置家具は家具羅自体についてる人も多そうだし、家具羅の人気の高さ的に
その場合伸目が叩かれるんだけど
23カオス:2013/03/05(火) 02:10:44.80 ID:OAtKRZtbO
兵部見たけど
24カオス:2013/03/05(火) 02:13:55.48 ID:OAtKRZtbO
書き込み失敗した


兵部見たけどチルドレン組が出すぎ、というか
スピンオフだし本編がっつり組み込まれてるしで
イマイチ萌えが盛り上がらないかもね
25カオス:2013/03/05(火) 02:40:41.77 ID:Xl9jJSxC0
兵部アニメは好きなんだが作者がこれ売れたら馬部流サイドのスピンオフやるかもとかツイートしてて
そっちじゃねーと思っていまいち乗りきれない
26カオス:2013/03/05(火) 02:52:24.87 ID:t3siWXdG0
>>18
置き家具人気はビジュアル的なバランスの良さも大きいから置き信はちょっときつい気がする
童顔の置田に対してノブ目は結構大人っぽいキャラデザだし
27カオス:2013/03/05(火) 03:01:14.87 ID:SrQ0B5Ur0
痣ぜるさんは新キャラの押さないが人気出るか気になる
あの作品の中では整った顔だと思うけどカプの相手
がいないか
28カオス:2013/03/05(火) 03:05:42.64 ID:S6zwVGeL0
>>26
バランスは置き野部のほうがいいと思うけどなあ
白と黒でロングとショート
置き家具は見た目似すぎ
29カオス:2013/03/05(火) 03:10:15.52 ID:OAtKRZtbO
>>25
売れないだろうけど
あの作者ベテランなんだけど主人公側猫可愛がりしてるからなあ

需要と供給あんま一致してないね
30カオス:2013/03/05(火) 03:15:37.62 ID:jV+6H1U3P
>>28
カラーだと白黒で地味すぎないか?
家具等は私服にもバリエーションあるしカラー映えなら置家具ではないだろうか
でもストイックな制服の対比萌えというのもわかる

とかいいつつ、外見じゃなくて関係性と個々の人気だと思うけどね結局は
31カオス:2013/03/05(火) 03:20:53.05 ID:VFfP7jVxO
表部はここの評価とは逆に結構萌えてる人見るけどな
反応見てるとかなりスタッフが女性向けに作ってるみたいだし
32カオス:2013/03/05(火) 03:29:17.36 ID:ym3YQsXP0
実際支部もツイッターも結構来てるね表部
33カオス:2013/03/05(火) 03:41:35.22 ID:0halFaGpO
出微鯖2は試写会見た人によると期待できる出来みたいだし
3DS版が連動して発売するみたいだから少し期待してる
34カオス:2013/03/05(火) 03:47:52.46 ID:FP7M2j/I0
>>28
男が童顔キャラの場合
実年齢はどうでも女のキャラデが相対的に年上に見えかねないと
NL的に都合が良くない傾向はあるんじゃないかな
見た目そっくりの二人っていうのも確かにバランス悪いけど
家具が小さいから置きが少年に見えようがむしろ釣り合い取れてる感じだし
26の言うバランスはそっちの意味かと思った
35カオス:2013/03/05(火) 03:52:07.74 ID:lOrtKQJp0
え?年上お姉さんノーマルって良くない?
好きな人少ないんだろうか
36カオス:2013/03/05(火) 04:06:02.72 ID:FP7M2j/I0
乙女ゲーの年下キャラの需要の少なさから見ても
残念ながら相当少数派だと思うよ
自分も女上ってシチュは好きだから
男側の年齢身長どうにか引き上げたりして無理矢理萌えてる
同士のはずの人たちには萎えたなあ
37カオス:2013/03/05(火) 04:19:52.63 ID:lOrtKQJp0
そういえば流行るノマってだいたい同じ年か女がかなり年下ばっかだな
なんでだろう
アクさく ギャリIB 置家具 あり盛る
38カオス:2013/03/05(火) 04:20:57.80 ID:VFfP7jVxO
そういえば女視点だと年下キャラって童顔系は少なくて
でかいワンコ系が人気だな
歌王子の桃は人気だけど主人公とのカプ人気ではないし
男視点だと年上お姉さんはそれよりかは幅広いバリエが受け入れられてる気がする
39カオス:2013/03/05(火) 04:23:52.45 ID:xc5+OtAx0
女からすると、自分よりハイスペ高身長の男に引っ張って貰いたいという
願望を持っている人の方が多いだろうしな
乙女ゲの年下キャラが不人気なのは分かる

BLの攻受でも、身長差が攻>受に拘る人が多いし、
女性にとっては、ホモノマ問わず、CPの身長差というのは重要な要素なんだろう
40カオス:2013/03/05(火) 04:32:48.66 ID:IhvT7bvn0
姉さん女房で人気が出たカプというと最終幻想7の雲×空気とかか
でもこの二人も一つしか違わないしあんまり歳の差を感じさせないからな
41カオス:2013/03/05(火) 04:33:30.22 ID:lOrtKQJp0
なるほど、あくまでも男が強い立場でいる事に萌えるのか
あと見た目のバランス
42カオス:2013/03/05(火) 05:38:28.54 ID:dusjnGvJ0
>>39
図式としてイケメン騎士×純真お姫様みたいなのがスタンダードに受けるイマゲ
ていうかパロで良く見かける
43カオス:2013/03/05(火) 06:13:58.26 ID:8kJr8Ftt0
お姫様願望ってやつか

前スレで黒子のプライズとかきゅんフィギュア出るって言ってたけどプライズとかきゅんのフィギュアって出来がかなりアレじゃね
アルターとか一番くじならぺたん娘の方が良かった
44カオス:2013/03/05(火) 06:30:10.86 ID:Gl5D6/HrP
この前の歌王子のきゅんキャラはできよかったよ
女性向けだからリアルなものよりデフォルメのミニフィギュアの方が人気ていう話だったかと
プライズやくじ以外でもワンコインは制作予定になってる
45カオス:2013/03/05(火) 07:07:46.80 ID:RTeCjcna0
>>39
女からするととかではなくてCPだと対照的なほうが
面白いからだと思う
体格差も差の一つのうち
46カオス:2013/03/05(火) 07:12:23.29 ID:K2abPF6L0
きゅんで思い出したが
幕Fの主人公がヒロイン2人より高値取り引きされててびっくりした
主人公が女装で妖精が男装だったからなのか
幕F主人公って男性人気か女性人気なのかとかあまりイメージないんだが
どんな感じなんだろう
47カオス:2013/03/05(火) 07:32:34.62 ID:ZtuNYjFni
男性人気のアニメでは男のグッズは作られにくいからじゃないの
化物語のアララギさんも高かった
48カオス:2013/03/05(火) 08:28:29.60 ID:H1mT2aSz0
フィギュアもスケールフィギュアは高いから
小さいデフォルメフィギュアのが女性が買ってくれるだろうって判断なんじゃね
49カオス:2013/03/05(火) 08:42:22.55 ID:Rlr0vzSD0
ミニフィギュアはねんどろきゅん系以外は基本目隠し仕様だから
正規ルートで手に入れようとすると中サイズのフィギュア購入より鬼畜だけどな…
50カオス:2013/03/05(火) 09:35:17.60 ID:T3/vyA6F0
スケールフィギュアは高い以前に置き場に困るんだよな
扱いが繊細なわりに物じたいは大きく
簡単に隠せない物は隠れヲタが多い女の手には余る
ミニフィギュアなら小さいから簡単に隠せるし
家族や一般友に見つかっても「かわいい」でごまかせる

あと、2D(イラスト)のものを単純に3D(フィギュア)にされても
「これ違う」感がして受け付けないって話も聞くな
こういうタイプは同じ理由でコスプレやキャラドールにも否定的
ミニフィギュアになるとデフォルメした別物になるから
単純に可愛いかどうかって話になるみたいだけど
51カオス:2013/03/05(火) 10:00:58.54 ID:cdG4xtrLO
何であれ女の傾向(例外も勿論ある)は手軽安価で省スペースな物を好む、かな
顔が似てないから受け付けないってのは男でもあるけど身体がエロければ妥協するってのもある
(同人絵でもそういうの見かける)ただ最近は女向けのでかいフィギュアも増えてきたし
女向け同人も男向けノリの内容や絵も前より増えた感があるから少しずつ変わってってるんだろうな
Twitterでも会話がそういうノリを見かけるの多くて結構驚いた
52カオス:2013/03/05(火) 10:41:46.88 ID:IdxDyxuJ0
モブ攻めも珍しくなくなってきた印象
53カオス:2013/03/05(火) 11:11:32.49 ID:fUx299T50
男キャラのフィギュアって女キャラのフィギュアと比較すると全然ないよね
54カオス:2013/03/05(火) 11:27:56.98 ID:JU6+odsV0
票部はスピンオフから入った新規が同人やろうと思っても
スピンオフアニメだけじゃなくて30巻越えの原作読まなきゃいけないのがハードルだと思う
1枚絵ならともかく、オフで本出そうと思ったら原作無視ってのは難しそう
でもいくら重要といっても、サブキャラのために(当然スピンオフほどの出番はない)
そんな長い原作に手を出せるかというと…っていう
55カオス:2013/03/05(火) 11:30:08.23 ID:DWM8ubYCO
>>4
ほんと火信者ってウザいな
出番の割に人気も売上も低いのはほんとの事じゃん
56カオス:2013/03/05(火) 11:36:20.54 ID:DQG78pSN0
票部はキャラの年齢層高めなのがな
キャラが大人だとライト層とかの女子は食いつきが悪い印象があるけど気のせいかな
リア厨とか
女性受けしそうなキャラが主人公しかいないような
57カオス:2013/03/05(火) 12:03:14.55 ID:/3oDh/MR0
上の方で年下の話が出てるけど男の方が身長高いとか見た目が大人っぽいとかでも
年下ならカプ人気出づらいの?
58カオス:2013/03/05(火) 12:04:16.58 ID:lt3QjOJI0
>>57
まずはあなたの考えを例を挙げながら述べてみましょう
59カオス:2013/03/05(火) 12:06:20.22 ID:sKBw4tlV0
そういえば女のおねショタ好きってどれくらいいるんだろ
やっぱり男性向けジャンルかな
60カオス:2013/03/05(火) 12:11:25.23 ID:ZTEEQy9g0
>>47
たくさん出てて全部高いんじゃないからそうだろうね
SAOの主人公抱き枕の値段の高さにこだわってた人といい
単純に値段高いから人気と思ってるのか
61カオス:2013/03/05(火) 12:22:08.20 ID:fNGPFHKFO
>>52
TBや歌王子の枕本が結構あったのに驚いた
62カオス:2013/03/05(火) 12:25:42.26 ID:jV+6H1U3P
女のほうが年上で流行になるほど人気出たカプが思い浮かばないなー
ジャンル全体から好意的に受け止められてるレベルならあるけど
酸素の炭酸大佐とか鰤の件八宇野花とか、椅子の船長蛇姫あたり
63カオス:2013/03/05(火) 12:51:46.09 ID:cdG4xtrLO
おねショタはショタが女の子扱いだったり百合っぽいと微妙かな…
どちらかといえばショタおねが好きだ。意外と男らしい、しおらしい
それぞれそういうギャップみたいなのがあるやつ

女のが年上というて海猫かな?
ジャンル者じゃないからよく知らないけど辺跡と主人公をよく見た
辺跡のが年上に見えたし
64カオス:2013/03/05(火) 12:58:07.84 ID:l8zXyPGo0
お願い先生って同人人気はどうだったんだっけ<女が年上
65カオス:2013/03/05(火) 13:00:09.27 ID:8dCBfp3J0
大人×ショタが犯罪臭くて生理的に受け付けない
というかショタって大半が相手もショタじゃない?
ついでにおっさん×ロリも苦手だなぁ・・
66カオス:2013/03/05(火) 13:02:45.43 ID:qJH81RxF0
女の方が年上だと才辰りの監督関係とかるろ兼の友恵あたりかな
あとマイナーだけど元帥5の王子と令嬢とか好きだった
67カオス:2013/03/05(火) 13:24:53.56 ID:jOu7x6gmP
作品的にはイコが思いついたけど、別に同人人気はないか…
68カオス:2013/03/05(火) 13:26:56.28 ID:OTTceCJhP
おねショタで思い浮かぶのはライ泊だけど同人なさそう
69カオス:2013/03/05(火) 13:28:07.70 ID:PTYTfqAD0
>>56
票部はリア受けはしないだろうね
そこから原作に手を出せる程度の財力のある層はけっこう食いついてるみたいだけど
原作はかなり男キャラサービス多いらしい
票部から原作に手を出した友人は春コミ絨毯爆撃予定だと言ってた
70カオス:2013/03/05(火) 13:31:35.24 ID:3FB27DkgO
公式じゃないが最終幻想13のショタ×主人公は女性と主人公好きの男性から好意的な印象
主人公の相手役になるイケメンがいないんだろうけど
でも同人は少ない
同人とかに片足突っ込んでない一般人はあまりこの二人をカップルと見ない
71カオス:2013/03/05(火) 13:32:35.85 ID:lOrtKQJp0
香水とかシーツとか持ってないけどフィギュア持っている自分は希少価値なのかwwそうかww
72カオス:2013/03/05(火) 13:32:50.01 ID:Z2Glk/n40
>>69
お前175くせーな
73カオス:2013/03/05(火) 13:56:59.78 ID:iQ3fiUlc0
>>71
最近は女が買うようなフィギュアも増えてきてるから珍しくないでしょ
drrrはフィギュアすら男キャラ中心だけどアンリぐらいならフィギュア出していいんじゃないのかと思うんだけど
一応男性向けでは一番人気だったでしょ
74カオス:2013/03/05(火) 14:03:38.50 ID:xc5+OtAx0
>>45
単に体格差が重要なだけなら、低身長攻×高身長受のCPももっとあっていいと思うが
現実にはそういう嗜好は少数派だし、
逆にそれが元でABとBAの身長論議があったりすることすらある

ノマでも、南瓜ワインみたいな小さい男×大きな女CPももっと受けてもいいと思うが
やっぱりそういう嗜好は少数派
75カオス:2013/03/05(火) 14:05:18.58 ID:ZSDorTF8O
票部の原作は作者とノマの好みが合わないとホモ萌えもしんどい辺り
日曜漫画だなあと思う
76カオス:2013/03/05(火) 14:16:35.46 ID:HwgXVbNk0
>>68
来拍といえば新連載人気らしいね
皮算用だけどアニメ化されたらプチくらいするのかな
77カオス:2013/03/05(火) 14:22:45.70 ID:IpSVGxvA0
>>68
あの作者はおねショタ好きだからな
78カオス:2013/03/05(火) 14:25:34.64 ID:NCO5n/jY0
>>73
地味過ぎて買う男いない気がする
眼鏡無しならあるいは
79カオス:2013/03/05(火) 14:39:34.09 ID:HB2K/YqU0
>>73
一番人気でしょって言われてもさ
杏理の他の女キャラは首なし、変態ストーカー女、腐女子、極度の基地ブラコン、彼氏持ち病弱女
と見事に男受け外しまくった女キャラしかいないからw

杏理にしてもアニメ放送時に男向け大手がちょっと手出してたくらいで
今でも人気あるという感じじゃないしフィギュアなんて出しても売れないんじゃないか
そんな微妙なフィギュア出すなら男向けアニメの衣装エロいキャラ出した方が普通に売れるでしょ
80カオス:2013/03/05(火) 14:39:55.50 ID:VJN0jdcd0
>>74
単にそういうのが好きな人が多いだけでしょ
それになんで身長差だけとか一つの要素で決める人前提で話してるのかわからん
お姫様願望がーだとか言ってたレスもあったが、嗜好叩きが透けてて引くわ
81カオス:2013/03/05(火) 14:50:03.61 ID:7RBS/toM0
低身長のキャラは同人だと攻めの場合高身長になってたりするよね

ていうか男性向けでも女性向けでも流行ったジャンルってそんなに多くないよね
義明日ですら女性向け同人が多かったし
82カオス:2013/03/05(火) 14:54:13.34 ID:0JA6iZfu0
>>19
何故か銀河美少年思い出した。あれも二兎を追う者〜パターンで
すっこけた作品だったね。

>>76
人間の7つの罪をモチーフにしたアレだよね?ほー、アレ人気なんだ。
良くも悪くも王道ファンタジーを貫き通し過ぎて可も不可もなくだと思ってた。
おねショタに王道ファンタジー、男女がっつりとばっちょの好物てんこ盛りの作品だ。
83カオス:2013/03/05(火) 15:00:24.06 ID:HT4EEIPRO
>>73
drの女キャラなら首なしがフィギュア出てる
女人気もあるキャラだから主な購買層が男女どちらかは分からないけど
乙女ゲー主人公の等身高いフィギュアとかもどこ狙いなのかいまいち分からない
84カオス:2013/03/05(火) 15:22:08.43 ID:jca7ytTh0
>>19
徐々とか男女に受けてるやん(震え声)
85カオス:2013/03/05(火) 15:28:48.70 ID:VGgKsmORO
>>81
数センチ差のカプなら攻めになって身長逆転もあるけど
原作で明らかに低い×高いの場合で攻めが高身長になってるのはさすがに殆ど見ないけどなぁ
でも人気カプに高身長×低身長が多いって事は
受けは攻めより身長が低い方が好きな人が多いんだろうね
86カオス:2013/03/05(火) 15:30:32.96 ID:bTBowqHV0
黒子も受けばっかりだしな
87カオス:2013/03/05(火) 15:36:53.47 ID:D2YLHKSl0
>>81
男女両方に盛大に受けたジャンルって言うと
2000年代じゃそれこそ種種死ぐらいしか思い浮かばん
88カオス:2013/03/05(火) 15:38:39.92 ID:cdG4xtrLO
>>83
乙女ゲーは知らんけどクオリティ高い可愛いフィギュアなら
知らない作品でも男は買うと思う。知らないで笛の剣フィギュアだけ収集してる人よくいるし

>>84
人気は男女あると思うけど同人は男向け見たことない
89カオス:2013/03/05(火) 15:41:34.07 ID:bTBowqHV0
弾丸論破はファンの男女比は良い感じだけどアニメはあんまり流行らなさそう
そういえば弾丸2の人気投票で男子票は1位から3位まで女キャラ
女子票は1位と2位が男キャラとくっきり分かれてたのが面白かった
やっぱり同性キャラが一位になるのは稀だよね……
90カオス:2013/03/05(火) 15:49:40.37 ID:jca7ytTh0
>>88
ああ、同人誌の話ね…
男性ファンは多くてもまともな女が一部に一人、二部に二人しかいないしあまり出て来ないから
同人誌の出しようも無いな
91カオス:2013/03/05(火) 15:56:25.66 ID:qqEVv4Qv0
二次元に限るなら見た目と中身ってある程度関連付けてキャラ付けされるから
身長以外にも高身長のキャラには攻めにされやすい要素が、
低身長には受けにされやすい要素が付加されてるってこともあるんじゃない
身長が高いと性格も他キャラより大人っぽいとか頼もしいとかタラシとか
逆に身長低いと同い年でも性格も子供っぽかったり、顔立ちも幼めの可愛い系だったり
あと常識人属性も他キャラより低身長が多めな気がする
頼れる大人の男キャラで身長が低いとなんかバランス悪いしw
生だとまた事情違いそう
92カオス:2013/03/05(火) 15:56:47.06 ID:3Afazljg0
義明日の男性向け、あれ結構見たけどあのぐらいでもダメなのか

>>88
フィギュア人気はクオリティが大事だよね
ちょうど椅子と龍玉がコラボしてるフィギュア大会があるけど椅子は社長、龍玉は十八号が人気みたいだ
93カオス:2013/03/05(火) 15:56:56.74 ID:cv0PXHmn0
オイ同人の流行を語るスレだぞ
まあ注意入ってもここはまた少しすると
同人関係ない雑談に移るんだろうけど
94カオス:2013/03/05(火) 15:57:11.61 ID:jOu7x6gmP
春日とか
95カオス:2013/03/05(火) 16:04:48.70 ID:DQA/nEtR0
>>2
春はマジプリが地味に流行るに2ポンド
http://www.youtube.com/watch?v=jtdqkHYzrzY
96カオス:2013/03/05(火) 16:20:30.66 ID:YjqYz6Sq0
種かと思った
97カオス:2013/03/05(火) 16:36:36.64 ID:YIgakxo40
>>75
作者腐男子だって自分で言ってるからカップリングのこだわり結構ありそう
ブログとかで腐萌えに関して色々語ってた
98カオス:2013/03/05(火) 16:38:31.52 ID:QLW9i2Cd0
>>95
ファ鮒ー思い出した
女キャラの「やめれ〜」「〜ら」って喋り方がウザすぎる
99カオス:2013/03/05(火) 17:06:07.40 ID:m12bhDj80
>>97
票部の作者は「票部は受け」「風と木の唄のジルベーノレも票部のモデルになってる」だの言ってるからガチ腐男子なんだな
100カオス:2013/03/05(火) 17:11:56.33 ID:Yshb77Z/0
表部のどこがジルベールなんだ…
101カオス:2013/03/05(火) 17:18:24.82 ID:fNGPFHKFO
>>89
弾丸は2の方が圧倒的に同人受けしてるから1のアニメだけじゃ難しいだろうね
風紀受けがプチったくらいで一見王道っぽい御曹司と主人公もさっぱりだったし
アニメの出来次第で確変する可能性もあるけどあまり期待できないと思う
102カオス:2013/03/05(火) 17:26:46.51 ID:58FbiO8eO
表部は作者が腐男子言ってても漫画は男女カプだらけだからなあ
103カオス:2013/03/05(火) 17:30:16.18 ID:ZSDorTF8O
>>97
あ、そんなこと言ってたんだ

あの作者の過去作品ではホモ萌え出来たしノマも好み(or萎えって程でない)だったのに
今作は肌に合わなかったのって、単純に、カプの不一致かw
104カオス:2013/03/05(火) 17:38:59.86 ID:fNGPFHKFO
奪還屋の作画担当も腐男子宣言してたよね
あと日曜日の漫画家で自分の作品のホモ同人は平気だけど女性キャラのエロ同人は嫌みたいな事言ってる人がいたような
105カオス:2013/03/05(火) 17:44:24.47 ID:Yl5JU0RQ0
>>104
下は別に腐男子じゃないし
自分の女キャラを汚されるのは許さん、男キャラはどうでもいいよ的な発言
106カオス:2013/03/05(火) 17:49:49.02 ID:JXPH3Hq90
>>102
作者は原作主人公関係でノマ、表部関係で腐男子を発散してるんじゃないか
表部と隊長、表部と間義の関係がいかにも男作者の天然ホモっぽい
107カオス:2013/03/05(火) 18:18:47.15 ID:RgmaXJUQ0
アンリミ表部と隊長の関係が「他の人間の物になるぐらいだったらお前を殺して俺も死ぬ」みたいな展開で
たしかにジルベールぽいと思った原作未読者
108カオス:2013/03/05(火) 18:21:43.62 ID:VFfP7jVxO
あれ露骨な腐媚びにしか思えなかったけど
天然腐男子だと信じてる人達もいたんだな…
109カオス:2013/03/05(火) 18:22:36.18 ID:4oPjY2qH0
表部の原作者は天然っていうよりノマも腐も行けますよって
思いっきり狙ってるだけだと思うがね
110カオス:2013/03/05(火) 18:23:09.69 ID:YjqYz6Sq0
>>99
つかジルベールというよりも外見が若くて実際年齢は爺さんでロリコンっつたら地球へのソルジャーブルー思い出す
外見も銀髪に赤い目でジャストミート
111カオス:2013/03/05(火) 18:23:30.71 ID:bDtZiyMVO
>>102
作者本人は腐男子じゃない認識だよ
腐と極めて近いところで萌えてることは認めてるけどw
ttp://cnanews.k.asablo.jp/blog/2012/03/18/6380953

こういうのがブロマンス萌えってやつなのかなと思ってる
112た」カオス:2013/03/05(火) 18:23:43.77 ID:H1mT2aSz0
あの作者は男より女性からファンレター来るのが嬉しい!って公言してからね
何時頃からか腐媚びするようになった
113カオス:2013/03/05(火) 18:27:21.02 ID:QLW9i2Cd0
>>110
さっき調べてみたけどそれも入ってるね
114カオス:2013/03/05(火) 18:27:56.12 ID:VFfP7jVxO
そういうアピールし始めたのが一部腐女子に人気出たの知ってからだったからじゃん
嫌いでは無いんだろうが本当に萌えてやってるとは思ってないわ
115カオス:2013/03/05(火) 18:53:21.11 ID:qOtGScPw0
表部は作者自身が同人みたいなノリだから二次萌え補完欲がわかない
本家のサプリメントとかまんま同人みたい
116カオス:2013/03/05(火) 19:03:22.70 ID:S6zwVGeL0
前に飛翔で打ち切りになったサッカー漫画だっけ?
腐女子の皆さんこのキャラどうですか?みたいに媚びてた漫画家
今の表部の作者はあれ思い出す
117カオス:2013/03/05(火) 19:07:48.19 ID:N7Dph0Ai0
>>101
2は狛が同人で人気なんだっけ?
まあキャラ的に腐には受けそうだなとは思った
118カオス:2013/03/05(火) 19:17:30.03 ID:0halFaGpO
>>116
あのサッカー漫画の作者は飛翔で料理漫画の原作担当に収まって人気出てるのが意外だったわ
119カオス:2013/03/05(火) 19:23:38.42 ID:tq++3TqCi
打ちきりサッカーって左翼のこと?
あれ腐媚びなんかあったっけ

料理漫画はエロで釣ってるだけじゃ…
120カオス:2013/03/05(火) 19:26:16.81 ID:/hM8+bR40
少年シックでしょ
つか今初めて知って驚いた
121カオス:2013/03/05(火) 19:35:49.12 ID:NBPbG0ZlP
>>119
料理漫画は、エロとみせかけて
王道のリアクション芸&バトル漫画
122カオス:2013/03/05(火) 19:46:38.50 ID:HB2K/YqU0
○○君(名前忘れたけど主人公のライバル)はイケメンだから主人公とBL人気出ちゃうかもww
な感じの事呟いてて当時盛大に叩かれたんだよな確か
その心配は杞憂に終わり、BL人気なんぞ出る前に打ち切りで終了したけど

祖ー真でもホモォっぽいイケメンの先輩キャラ出て来たけど腐からの反応は全然無いな
基本エロ押しだし女向け二次が流行る事もなさそう
123カオス:2013/03/05(火) 19:49:22.07 ID:/3oDh/MR0
>>122
その程度で盛大に叩かれるのかよ怖いな…
124カオス:2013/03/05(火) 20:00:24.05 ID:jUEiYp3E0
右翼は萌えてる腐がそこそこいたな
打ち切りにならなければもっと同人人気出たのかな
125カオス:2013/03/05(火) 20:06:50.88 ID:IpSVGxvA0
目盾の原作者の日記の発言よりはマシじゃないか>シック作者
126カオス:2013/03/05(火) 20:08:26.10 ID:NCO5n/jY0
腐男子とか本当に存在するの?
男の男キャラ好きなんて所詮ポーズだよ
127カオス:2013/03/05(火) 20:13:06.74 ID:J3jJmJJl0
リアルで腐男子を知ってる身としてはそれは違うと声を大にして言いたい
128カオス:2013/03/05(火) 20:14:04.70 ID:8FsRUB3F0
男の娘がそれなりに需要あるんだから絶対ありえないとは言えないんじゃない
まあ私もリアルで腐男子に出会ったことはないけど
129カオス:2013/03/05(火) 20:14:50.98 ID:CoEmcMoi0
すっごい迷惑な腐男子が自ジャンルにいたことあるな
たった一人のせいでなんだけどそのせいで腐男子にいい印象ない
130カオス:2013/03/05(火) 20:15:53.04 ID:NCO5n/jY0
奴らが本当に目を向ける男キャラなんて男の娘と筋肉おっさんだけって印象だ
131カオス:2013/03/05(火) 20:17:55.39 ID:D43zvOsZ0
男の娘っつっても外見は完全に女だしなていうかショタコンは男性が多いと言われてるけどいまいち実感がない
CC桜でもシャオ欄が桜とくっついてた時男性が怒り狂ってた記憶がある
でもシャオ欄は男性のショタコンに人気だったとか言われてるんだよな
当時シャオ欄を支持してたのは女が多かったと思うけど
男性の男キャラ好きってそんなにいないだろうな、うん
132絡み:2013/03/05(火) 20:18:18.56 ID:4nsfzQ7O0
ショタ含めていいなら割りといる
ロリエロ作家が同人だとショタマンセーとか
あとガチムチとか美少年とかで腐向け二次やってる人もイベントで見る
あと男の娘好きとショタ好きは微妙に層が違う
133カオス:2013/03/05(火) 20:19:22.26 ID:4nsfzQ7O0
>>132だけど名前ごめん
134カオス:2013/03/05(火) 20:20:41.95 ID:bTBowqHV0
>>131
そりゃ数はロリコン>>>超えられない壁>>>ショタコンだろう
それから者尾欄は女性人気のほうが高かったと思う
者尾欄×桜でノマもそこそこあった
BLは当夜と幸人が主流だったかな
135カオス:2013/03/05(火) 20:24:56.19 ID:OAtKRZtbO
兵部の作者は昔からあんなノリだから特に腐媚びとか思ってなかったわ
136カオス:2013/03/05(火) 20:30:47.19 ID:NCO5n/jY0
>>132
まあ要するにガチホモぐらいしかいないって事だな
良くも悪くも性欲が全てなんだよね、奴等は
137カオス:2013/03/05(火) 20:32:40.98 ID:Cto1XrQ60
>>127
うちのジャンルには熱心な腐男子さんが数人居て有名だよ
転売ヤーじゃなく何年も熱心に買いに来てくれる
最初は転売ヤーかと思って警戒してたけどマジ萌え熱いwww
138カオス:2013/03/05(火) 20:36:50.84 ID:Q8Yr4Ncg0
男性のショタコンってのも結局一部だからね…
人気のロリキャラがいてショタとくっついたりしたらそのショタはボロクソに叩かれるだろう…
139カオス:2013/03/05(火) 20:38:26.32 ID:3Afazljg0
票部は流行ってないからまだいいけど流行りジャンルで受だの攻だの作者が指定したら荒れる予感しかしない
140カオス:2013/03/05(火) 20:44:47.58 ID:RlaYHzQQ0
>>139
奪還は荒れるどころか廃れたよ……
141カオス:2013/03/05(火) 21:00:15.35 ID:jca7ytTh0
>>140
ああ、公式カプがあったから、公式で攻めになってるキャラの受けが壊滅したんだっけ
142カオス:2013/03/05(火) 21:04:38.01 ID:VYm0VUGh0
>>130
でも逆に女性向けだとガチムチおっさんと男の娘は不人気だよね
やっぱり男と女の好みは中々一致しないものなのか
143カオス:2013/03/05(火) 21:07:31.10 ID:8kJr8Ftt0
>>138
なんかムカつくなww
144カオス:2013/03/05(火) 21:15:56.03 ID:upM+g4v70
>>142
ガチムチ×ショタ美少年の体格差カプ萌えなら女性向けでも一定数居ると思うけどな
頼もしい保護者と愛されお姫様みたいな感じの組み合わせで
145カオス:2013/03/05(火) 21:17:35.32 ID:zJVNrPBq0
>>138
たとえばccの櫻ちゃんとくっついた社尾欄くんって叩かれたりしたっけ?
そんな記憶も印象もあんまりないが
146カオス:2013/03/05(火) 21:18:05.05 ID:QtqZigNcO
>>141
奪還って見たことないんだけど少年漫画じゃなかったっけ?
公式カプなんてあったのか
147カオス:2013/03/05(火) 21:20:43.93 ID:v2X/vpOL0
>>145
叩かれてたって>>131で書いてあるじゃん
ちゃんと読んだの?
148カオス:2013/03/05(火) 21:21:07.57 ID:jca7ytTh0
>>146
どーみても女にしか見えない男とその男を命がけで守る男が公式カプ
正直女にしか見えない男が男である意義がほとんどなく、
「女だったらよかったのに」とファンから嘆かれた。
アニメのEDでもこのカプがやたらプッシュされた
149カオス:2013/03/05(火) 21:30:07.50 ID:zJVNrPBq0
>>147
いや自分の記憶になくてな・・・
発狂してた人は確かにたくさんいたんだがキャラ叩きにはなってなかったような気がしたので
150カオス:2013/03/05(火) 21:33:06.88 ID:QtqZigNcO
>>148
つまり見た目は男女みたいだけど男同士のカップルが居たって事なのか
151カオス:2013/03/05(火) 21:34:08.98 ID:v2X/vpOL0
>>149
紗尾欄は叩かれてたと思うよ
今でも「消えろ小僧」って言ってる人を結構見る
おそらくネタだと思うけどそれでも紗尾欄萌えの男性は少数派だっただろうな
152カオス:2013/03/05(火) 21:36:34.06 ID:bTBowqHV0
男性のショタ好きはいるけどロリ好きの声に掻き消されてしまうくらいの
支持者の数しかいないってことが言いたいんだろう
そりゃ当たり前としか言いようがない
153カオス:2013/03/05(火) 21:40:22.06 ID:zJVNrPBq0
>>151
そういうのネタ的な言い回しも多くてよくわからんなーというのが自分の印象
まあショタ好きは少数派だろうってのに異論はまったくないが
154カオス:2013/03/05(火) 21:40:22.90 ID:8kJr8Ftt0
女に萌える女は結構多いのに男に萌える男は極少数
これ如何に
155カオス:2013/03/05(火) 21:44:17.97 ID:bTBowqHV0
>>154
アイドルでも女性アイドルのファンの女の子は結構いるけど
ジャニーズのファンの男性は少ないからね
156カオス:2013/03/05(火) 21:47:56.93 ID:bqPJ4rGMO
>>148
それなら素直に女にするか外見を中性的な男性程度に留めておけばよかったのかもね
157カオス:2013/03/05(火) 21:52:58.87 ID:XcZmkgxH0
>>148
自作品の同人でどんなのを読んでみたいですか?っていう質問にそのカプあげて
受がリンカーンされそれを攻が助けに来てその後慰めてラブラブ、みたいに答えてて驚愕したなw

>>156
作中のパラレルワールド?では女になってた
158カオス:2013/03/05(火) 21:55:35.45 ID:/3oDh/MR0
女にしか見えない男ってアニメで☆が声当ててたキャラ?
女っぽいかどうかに関わらずロン毛キャラって今はあまり人気出ないな
ニッチでも根強い支持はありそうだが
159カオス:2013/03/05(火) 21:55:54.91 ID:D2YLHKSl0
かづきとじゅーべえだっけ
あれ別に「カップル」ってわけではなかったようなw
絆がアレすぎる主従だったしそういう意図があるのは確かだろうが
160カオス:2013/03/05(火) 21:56:51.50 ID:S6zwVGeL0
>>155
男は同性アーティストのファンになるからね
見た目より中身
161カオス:2013/03/05(火) 21:59:00.67 ID:tXXIi3190
よく分からないんだけど男も男キャラ好きになるんじゃないの?
よく禁書の紙条さんとか竿の桐人さんとか珍しく男人気が出た男キャラって話になるじゃん
162カオス:2013/03/05(火) 22:00:08.67 ID:RlaYHzQQ0
>>148
華月がお姫様ならマジ萌えてたわ
現実にはピクリともしなかったけど
主人公コンビの受け攻めほぼ指定もきつかった
アニメのED3も凄かった
163カオス:2013/03/05(火) 22:01:14.62 ID:Cto1XrQ60
パ足りろのマライ費を最近まで女だと思ってた自分w
美少年キラーって言ってるのにね


アニメ板だと吟は男人気ぬげーって思う
吟のアニメは男にもかなり人気があるから長く続いてるんだろうね
164カオス:2013/03/05(火) 22:02:18.58 ID:bTBowqHV0
>>158
ロン毛はまだ需要あるだろ
稲も人気キャラはロン毛多め
165カオス:2013/03/05(火) 22:02:52.98 ID:D2YLHKSl0
>>161
それは普通にあるだろう
エロゲのランすみたいに大量の人気美少女エロエロキャラが溢れてるのに
一番人気は主人公のランすみたいなのもあるぐらいだし
166カオス:2013/03/05(火) 22:06:57.11 ID:OXxB4Keu0
>>153
ネタ的にせよ好かれてなかったのは事実だしな
社尾欄は雑誌の人気投票とかでは上位にいたから女性には人気だったんだろう
167カオス:2013/03/05(火) 22:08:52.77 ID:oYQ9YbVTP
奪還屋の原作コミック最終巻まで読んだけど、明確な攻受指定の作者コメ見た記憶はないよ
(や○いもいける、エロに男女関係なし!って力説してるのは見たけど)
華月と銃兵は最終回付近で出てきたパラレルワールドで男女カプ化してからそれが攻受指定みたいなもんだったけど、
主人公コンビは別になかったはず
アニメキャラデザの人の絵は主人公コンビの攻受指定臭わすやつ多かったけど
168カオス:2013/03/05(火) 22:11:54.95 ID:Raxb2J5I0
>>101
弾丸は腐女子、声優ヲタ、萌えヲタすべてを取り込むことに成功した
数少ないゲームなのにアニメが成功しなかったら残念だな
169カオス:2013/03/05(火) 22:14:38.76 ID:9FqCfisf0
>>167
そのアニメのキャラデザの人もイラスト集で
版権絵はほぼ構図指定だから…と、暗に自分のせいじゃないです風だったわw
170カオス:2013/03/05(火) 22:16:31.84 ID:8kJr8Ftt0
>>161
自己投影キャラとしては好きなんだろうけどそれ以上ではないだろうね
本当にキャラとして好きならグッズ買うだろうし
霧人は結構グッズ出てるけど多分買ってるのは主に女
上條はグッズ少なすぎる
この2人に共通してるのは男性向け同人ではただのヒロインの竿役だと言うこと
好きといいつつ俺ツエエエポジションが好きなだけでその先の明日な&尊しか見てない
女の女キャラへの萌えとは明らかに違う
171カオス:2013/03/05(火) 22:17:10.26 ID:QLW9i2Cd0
>>169
でも実際アニメ雑誌なんかだと構図は雑誌側から指定されるよね
172カオス:2013/03/05(火) 22:22:19.37 ID:tq++3TqCi
奪還アニメがこう露骨だった記憶
原作では身長差がそんなにない主役コンビがなんか変わってた
香月とじゅうべいとあとから出てきた騎士の人に当時萌えてたけど
ノマにしか見えないって流行ってはいなかったな…
173カオス:2013/03/05(火) 22:25:27.50 ID:9FqCfisf0
>>171
奪還屋で、よっぽど自分のせいにされたんだろうなって思ったわ
目立ったベタベタイラストはだいたい指定ぽかったよ
どっちのキャラが下でーとかラフまで送られてきたーとか
174カオス:2013/03/05(火) 22:26:04.17 ID:Cto1XrQ60
>>172
my受をメス化させたり、にょた化させたりは同人的には普通にあるのに
元が女にしか見えないと萌えないってややこしい感情だよね、腐ってw
175カオス:2013/03/05(火) 22:26:47.73 ID:tXXIi3190
>>165
要するにそれと一緒だよね

>>170
そこは分かるんだけど自己投影としても「好き」ではあるんじゃないのかな?
確かに男オタのそういう露骨な所はちょっとムカつくけど、男は下半身で物考えるっていうし仕方ない気もする

それに女オタもある程度そういう人いるだろうしねぇ…
176カオス:2013/03/05(火) 22:32:17.56 ID:yvkwVEUTO
>>167
作画の人は吟じ受けじゃなかったかな
原作者は赤羽萌えだったけど
177カオス:2013/03/05(火) 22:36:18.13 ID:JBXBakFj0
>>163
パロディネタを原作以上のクオリティで
白装束謝罪覚悟レベルでやってのけるからなあ>吟アニメ
日登だけあって癌ダムネタと合体ロボの回は男オタ大歓喜だった

>>171
場皿アニメをやっていた頃、
雑誌イラストで盾が色んな私服着てた事に
「何故に盾ばっかり私服?作画の贔屓じゃね?他のキャラにも私服着せてくれよ」
「贔屓っつかそりゃ雑誌側が指定してるからだろ」
なんて流れをアニメスレで見た
178カオス:2013/03/05(火) 22:37:59.23 ID:E+8kGd6G0
奪還作画の人可月がレイプされる妄想とかコラムか何かで書いてなかったか
179カオス:2013/03/05(火) 22:42:03.16 ID:cMsJCf+n0
>>174
いやキャラによるでしょ
稲の蘭とか女にしか見えないし
まああれも攻め需要で受けではあまり人気ないようだけど
180カオス:2013/03/05(火) 22:42:58.07 ID:l8zXyPGo0
レ○プとかされるようなタマか…?
返り討ちにしそうなんだがw
181カオス:2013/03/05(火) 22:53:25.48 ID:8kJr8Ftt0
欄マルは自分には男の娘にしか見えない
声は低いし、内面は女っぽいキャラじゃないけどあの髪型は女キャラ意識しすぎでしょ
182カオス:2013/03/05(火) 23:04:10.70 ID:GbYPEFFQ0
蝗の乱丸は別に男の娘じゃなくて女顔の美少年程度だと思う
男の娘って内面が女の子ぽかったり、女装してたりで
内面も言動も男らしい乱丸って男の娘って感じじゃない
髪型だけで男の娘判定なら風邪丸や早見とかも男の娘になるだろうし
183カオス:2013/03/05(火) 23:08:41.45 ID:z7GJm8nR0
作中の扱われ方も重要だと思うよ
腐女子は関係性萌えだから
女の容姿でいかにもヒロインみたいな扱いをされてたらさすがに萌えない
人気が出るノマも基本喧嘩ップルとかでベッタリなのは微妙
184カオス:2013/03/05(火) 23:19:40.13 ID:W0LgXTG40
蝗の欄○は今やってるシリーズで雌要素がさらに強くなって受け需要のほうが多くなったよ
放送前から一番数あった欄宅も宅欄に抜かされるくらいだし
185カオス:2013/03/05(火) 23:20:08.21 ID:o2XJ42T50
>>170
しかし明日菜やビリビリは主人公への一途補正で人気と言われているわけで
まあ俺(主人公)に健気に尽くす可愛い女の子萌えるって事なんだろうが
明日菜やビリビリって男向けで流行ったけど肉とかと比べるとキャラとしては凄く地味だからな
186カオス:2013/03/05(火) 23:23:57.65 ID:jeFE7UuY0
>>175
自己投影用の男キャラが好きって以外にも
後輩が先輩慕うようなテンションで好きってキャラもいるんじゃないかな
巣クライドの兄貴とか大体強いキャラクターだけど
俺つえーの自己投影先とはまた別な気がする
187カオス:2013/03/05(火) 23:26:05.92 ID:86G7alqM0
ギャルゲやってる弟も
「最初からべったりな幼馴染キャラは最初はいいけど話が進んでもいまいち変化がなくて飽きるから
最初はツンで段々デレてく方がやっぱり萌える」みたいなこと言ってたっけな

女向けも幼馴染なら普段は喧嘩ばっかりしてるけどいざとなると息ぴったりってカプのが受ける
188カオス:2013/03/05(火) 23:26:27.45 ID:K50aVZuJ0
欄は若い層からの支持が強い印象
189カオス:2013/03/05(火) 23:35:13.77 ID:8dCBfp3J0
蘭○私的に気持ち悪いんだがww
男であの髪型はないw
まだ馬鹿手素の英世氏のほうが男に見えるくらい
でも人気あるのか……よくわからないね
190カオス:2013/03/05(火) 23:35:24.06 ID:fNGPFHKFO
>>185
竿のアニメ見る限り明日菜と妹以外の女性キャラは出番少なすぎて印象に残ってない
191カオス:2013/03/05(火) 23:35:59.73 ID:HB2K/YqU0
欄○で思い出したが稲って支部でもイベントでもすっかり空気になったなって思ってたら
春コミは100SP以下だと聞いてビックリした
なんでそんな急に人居なくなったんだろ
192カオス:2013/03/05(火) 23:38:19.32 ID:Z0zigF3c0
男オタは男キャラのグッズは基本的には買わない
とは言っても女もそこまで女のグッズって買わないんじゃない?一応男よりは買ってそうだけど
女性ファンが多い円のキャラグッズ買ってる女って果たしてどれくらいいるんだか
193カオス:2013/03/05(火) 23:41:48.07 ID:YjqYz6Sq0
>>191
腐物件は補正の影響でランキングに載らないからそのせいでは?
194カオス:2013/03/05(火) 23:43:02.40 ID:swkS6w1f0
>>191
稲は2月に1000SP満了の厭離があったからそっちみんな行ってる
というか稲は元からオールジャンルイペより厭離のほうが盛況、貴方主催でもね
195カオス:2013/03/05(火) 23:45:44.77 ID:HB2K/YqU0
>>193
それはどのジャンルも条件一緒じゃないのw
それに女に人気ランキングは腐補正関係無いよな
そっち見ても少なくなったから減ったんだろうなって
196カオス:2013/03/05(火) 23:47:51.30 ID:8kJr8Ftt0
>>189
同意
人気あるのは分かるけど男の娘にしか見えない

>>192
ガチャガチャのソウルジェムはいくつか買った
197カオス:2013/03/05(火) 23:52:14.50 ID:MDnmeaqF0
>>194
さらに春コミ2週間後にも1500sp(募集)の厭離があるしね
1000sp規模の厭離に1ヶ月間隔で前後挟まれた都市に稲で参加してもほぼ無意味
198カオス:2013/03/05(火) 23:55:55.75 ID:YTNykPMA0
>>185
明日菜やビリビリみたいに見た目地味でも受けたのって
・作中で高スペック扱いされる女(明日菜様、副団長、お姉様、第3位とマンセーされるポジション)
・お嬢様設定(社長令嬢、お嬢様学校在籍)
・そんな女が俺(主人公)にベタボレ
・高スペック彼女だけど、俺(主人公)はさらにチートだから簡単にあしらえる設定
・俺(主人公)が押したらすぐヤれそう
・Hもツンデレしながら向こうから誘ってくれそう
こういうタイプが最近人気だからじゃないか、とどっかで言われてた
199カオス:2013/03/05(火) 23:58:57.47 ID:OECWtd7a0
たしかに竿の初夜のお誘いは明日奈からだったしな
200カオス:2013/03/06(水) 00:03:27.82 ID:uNW5d6mJ0
秀吉も言われてるほど女っぽい容姿ではないよね
割と中性的というか
声優補正と作中の扱いで男の娘キャラとして定着しているけども
201カオス:2013/03/06(水) 00:05:42.10 ID:0+NyFbhS0
>>198
男に都合良い説定すぎてワロタww
202カオス:2013/03/06(水) 00:07:41.74 ID:Tu5+Kv7u0
単なる主人公に突っかかってくるモブだけどな
203カオス:2013/03/06(水) 00:08:21.53 ID:V1Uyk7zy0
>>198
結局男からしたら主人公への自己投影ありきなんだよね
女からしたら明日菜もビリビリも可愛いには可愛いけどやっぱ肉の方が華があると思うし

っていうかさり気なく>>170が謹書のヒロインはビリビリ主張している事に気づいたんだが
一応ヒロインは謹書だっつーの
204カオス:2013/03/06(水) 00:41:37.26 ID:AnOevvtV0
>>192
フィギュアまでは買ってないけどそこそこ実用出来そうなのは持ってる
円のグッズデザイン凄く好き
女は可愛いものも好きだからその辺は結構寛大だと思うな
205カオス:2013/03/06(水) 00:46:41.18 ID:j8GPcm370
というか、明日菜やビリビにしても、
あれが見た目地味っていうのがよくわからん感覚だ。

確かに派手ではないけど、地味って程じゃない気がするんだが。
愛升の普段着の話を見てても思ったけど、
ファッションとかの評価の厳しさにすごい温度差がある気がした。

ファッションがダサいとか地味ということについて、
男は女ほど厳しくチェックしない人が多いと思うよ。
だから、地味だけど人気があるのはなぜだかと考えること自体があんまり意味がなくて、
女が見るから地味なだけで、
男は女が思うほどには地味だとは思ってないと思う。
206カオス:2013/03/06(水) 01:01:42.79 ID:ekEZwffb0
わかりやすい記号がないだけでちょっと地味に見えるだけな気がする
でっかいリボンとか現実にはつけてる女子高生なんて居ないけど
二次元キャラだと有りだし
207カオス:2013/03/06(水) 01:03:18.90 ID:3tr5FY4J0
明日菜に関しては、本編でセックルしちゃったのが大きいと思う
ラノベはハーレムばかりで、告白して恋人関係にすらならずに
ぐだぐだしてるのが多いから、そういうの飽きてる人が食いついた

明日菜のどこが良いか聞くと、大体返ってくるのが
メンタル弱い霧人を受け止め支えられる強さ
でも、年上だけど甘えん坊で可愛い
霧人の事が大好きで仕方ないのが可愛い
エロい
この4点
最近俺修羅のピンクが可愛いと話題になってたし
女単体のスペックとかより、好きな男(=俺)に対して
どれだけ可愛い反応を見せてくれるかが、男から見て一番重要なんだと思う
208カオス:2013/03/06(水) 01:03:31.57 ID:bormNksi0
あの辺が地味なら系音なんて物凄く地味だよね
209カオス:2013/03/06(水) 01:08:56.84 ID:QY5BgfLd0
ハーレムものの主人公に自己投影してかっこいいって言う男オタって
女で言う所の乙女ゲーや少女漫画のヒロインに
可愛い萌えるって自己投影してる女オタみたいなもんか
210カオス:2013/03/06(水) 01:09:46.38 ID:7t3krhm80
>>208
実際地味じゃね
普通っぽい感じであれがいいんだと思うけど
211カオス:2013/03/06(水) 01:09:48.91 ID:NsPw9gc90
地味っていうのは相対的なもんだから他のキャラも皆落ち着いたデザインの場合地味って言わない
212カオス:2013/03/06(水) 01:11:25.40 ID:tDkjqBFi0
確かに地味と言えば地味かもしれないけどじゃあ人気出た女キャラ皆派手かと言えばそうでもないよね
ビリビリも明日菜もハイスペ一途なキャラなわけだし女性向けに置き換えたら分かる気がする
金髪やピンク髪とかだったらまた印象違ったかね
213カオス:2013/03/06(水) 01:19:52.46 ID:kS3yaw3HO
中身は置いておいて見た目については
パッと見て目につく特徴やら記号の方が重要な気がしなくもない
大勢キャラ居たりする作品なら尚更

ちょっと記号とは違うかもしれないが
以前苺作者が描いた飛翔ヒロインポスター見て似たような事を考えたの思い出した
看板系作品はすぐわかったキャラ多かったけど
比較的後ろの位置掲載のものは個々の特徴探すの結構苦労したなぁと
原作服ならまだしも全員水着だったし描き起こすの大変だっただろうなと思う
214カオス:2013/03/06(水) 01:21:33.23 ID:3tr5FY4J0
>>211
つまり同作品の他のキャラに比べて
明日菜とビリビリのデザインが地味なのに
人気が出たのが不思議って事?
そりゃデザインだけで人気が出たわけじゃないからでしょう

見た目が最重要で性格とか二の次なのは、ポル産とかエロゲとか
エロ直球作品だけでは
215カオス:2013/03/06(水) 01:24:33.12 ID:uCKkGlVo0
地味ってことはむしろ無難で嫌われる要素がないってことだしねえ
黒髪ロングとか人気のある外見ってのももちろんあるだろうが
216カオス:2013/03/06(水) 01:29:43.09 ID:bormNksi0
黒は色の中でも一番派手な色と言う人もいるから黒髪ロングはある意味派手だよね
明日名とかビリビリが地味と言われてるのは茶髪だから?
217カオス:2013/03/06(水) 01:30:23.81 ID:d4xYUT910
自分の周囲だと霧人のルックスに惹かれて竿を視聴して
あまりのご都合主義展開にカウンターパンチを食らった気分になったって人を見た
明日菜がうざいとかなんとか
218カオス:2013/03/06(水) 01:33:31.89 ID:3tr5FY4J0
茶髪の方が派手でビッチと言われると思うけどね
現にアニメから入った人は、明日菜より黒髪妹に萌える人も少なくなかった
黒髪妹は明日菜より更に地味なデザインだと思うけど

やっぱ地味な方が好きなんじゃない?
219カオス:2013/03/06(水) 01:34:54.90 ID:kS3yaw3HO
黒髪は髪型次第で真っ二つに目に留まるかどうかが分かれる印象
周囲のキャラの配色も関係あるかもだけど
220カオス:2013/03/06(水) 01:38:28.08 ID:AnOevvtV0
>>217
男に都合が良すぎてUZEEEEEみたいな人は少なからずいるだろうね
特に同性には
そういう人は途中で切ってるんだろうけど


>>219
そこはやっぱリナリーだわ
黒髪ツインテは女から見てもかわいいいって感じだった
221カオス:2013/03/06(水) 01:39:11.03 ID:3tr5FY4J0
>>217
つまりその人も、見た目より性格で判断してるわけでしょ?
何故自分だけがそうだと思うのか。はまってる人だって基本そうだよ
222カオス:2013/03/06(水) 01:40:05.06 ID:D9MIGUpu0
>>207
これだけ見ると魔王勇者の魔王も近い気がするんだけど
あっちは男よりも賢くて目立ってるのが駄目なのかな
エロさでいうとあっちの方がエロいと思うんだが
223カオス:2013/03/06(水) 01:49:38.94 ID:3tr5FY4J0
女の方から見ても、多数の女に好意を向けられてるのに
私だけを見てくれる、都合のいい男だよ霧人は
どっちも都合が良い=理想の存在だから
あんだけヒットしたんでしょ
224カオス:2013/03/06(水) 01:54:10.98 ID:AnOevvtV0
>>222
単純につまらないのと勇者が良い意味で目立ってないのが原因かと
魔王の方がデザインは派手だね、カチューシャ角含めて


>>223
それは思うwwww
明日奈は明日奈で乙女ゲームのヒロインみたいなキャラだしねww
主人公にしろヒロインにしろここまで分かりやすいのは久々に見たかもしれない
225カオス:2013/03/06(水) 02:01:28.67 ID:ZdcbqLNn0
魔王のキャラデザエロ可愛いのにな
226カオス:2013/03/06(水) 02:05:25.80 ID:3tr5FY4J0
>>222
魔王勇者はアニメの出来が悪すぎて、視聴者どんどん脱落してるから・・・
原作知らないけど、原作の時点で魔王と勇者に萌えてる人は
どれ位いたんだろ?なんとなく、あんまりいなさそうな気が・・・
キャラ萌えに重点置いてる作品とは思えなかった

あと、若年層が好むエロとおっさんが好むエロは違う
若年層は巨乳嫌い。一見清楚なデザインだけど脇が出ててエロいとか
そういうのが好き。あと明日菜のエロさは
セックルしたと言う事実から妄想されるあれこれであって
デザインの事じゃないよ。魔王はセックルしないよね
227カオス:2013/03/06(水) 02:10:06.11 ID:3tr5FY4J0
>>224
やっぱ男と感想逆だな〜
私も魔王可愛いと思ったけど
男性向け流行スレでは、色合いもデザインも地味だから流行らないと
切捨てられたわ

男と女で地味派手の感覚がかなり違うのかもしれない
228カオス:2013/03/06(水) 02:11:23.08 ID:1WT9WEFvO
>>218
妹は異世界での金髪ロング妖精姿が大きいと思う
現実世界での黒髪姿だけではちょっと厳しかっただろう
229カオス:2013/03/06(水) 02:19:44.68 ID:e4YSHNBU0
>>222
あれがもし男魔王と女勇者なら話は変わってただろうなあ
イケメン魔王が美少女勇者率いる女パーティ相手に教師役やって
民衆にも尊敬されるならウケそうだ
230カオス:2013/03/06(水) 02:21:01.66 ID:3tr5FY4J0
>>228
ところがどっこい、金髪の方は男人気低いんだよ
私は金髪の方が可愛いと思ったんだけど

やっぱ男と女で(略
231カオス:2013/03/06(水) 02:26:22.17 ID:AnOevvtV0
>>229
あ、面白そう
つーか見たい


男と女でというがリナリーについては男も女も長髪オンリーだと思うw
232カオス:2013/03/06(水) 02:27:02.77 ID:Tu5+Kv7u0
妹は原作で空気だったけど、アニメでは胸が強調されて、わりと人気になった
233カオス:2013/03/06(水) 02:30:32.60 ID:3tr5FY4J0
それ以前に、リナリーは男人気有ったの?全く流行った記憶が無い
234カオス:2013/03/06(水) 02:30:58.00 ID:RSRq8sEgO
魔王勇者は魔王が見た目も性格も魔王らしい所が全然無くてがっかりした
235カオス:2013/03/06(水) 02:33:45.29 ID:ZdcbqLNn0
>>233
断髪前は結構あった
236カオス:2013/03/06(水) 02:33:51.32 ID:D9MIGUpu0
>>229
それただのハーレムものじゃね
男にはウケるかもしれないけど願望ダダモレすぎw
237カオス:2013/03/06(水) 02:41:48.85 ID:1WT9WEFvO
>>230
いや女じゃないんだがw
現実姿は可愛いけどあれだけだと埋もれそうだと正直思う
あの番組はみんな現実と異世界の二つの姿があるけど
リーファは魔法少女の変身くらい二つの姿の間のギャップが大きいから印象に残りやすい
238カオス:2013/03/06(水) 02:45:57.68 ID:3tr5FY4J0
>>237
投票見てきなよ、大差ついて直葉の圧勝だから
芋臭い所がエロくていいんだってさ
239カオス:2013/03/06(水) 02:49:24.20 ID:ZdcbqLNn0
>>237
腐男子さんオッスオッス

>>236
どうせ売れないならそれくらい突き抜けて良かったんだよ、きっと
240カオス:2013/03/06(水) 02:51:09.36 ID:UnXLNqk/0
>>229
魔王は勇者側の活躍をかなりハショってしまってるのが
全体の面白味もキャラの魅力も半減させてしまってると思う
原作の流れ通りだと勇者が魔界で魔王の代わりに無双したり、魔界の連中に慕われてハーレム状態だったり
テンプレなお楽しみイベントもあったんだがな
241カオス:2013/03/06(水) 02:54:19.21 ID:AnOevvtV0
原作ファンからかなり反感買ってるらしいね、魔王勇者
ある意味魔儀と同じか
242カオス:2013/03/06(水) 02:59:32.46 ID:4T/3w2xF0
理成ーは腐女子から叩かれてたな
途中から男キャラにマンセーされるようになってたしそもそもキャラ自体全然魅力がないから
当たり前といえば当たり前
理成、織り姫、明日菜は3人共同じ臭いを感じる
女に嫌われる女の典型って感じ
243カオス:2013/03/06(水) 03:00:59.36 ID:3tr5FY4J0
>>240
結局そこが問題だから、性別逆転したって駄目だよね
タイトルが魔王勇者で全然それらしいシーンが無くて
内政で喋ってるだけじゃ、地味すぎて飽きられるわ
244カオス:2013/03/06(水) 03:08:47.36 ID:3tr5FY4J0
>>242
そもそも竿には腐は殆どいないんで

竿読者の女は概ねノマカプ好きだから
本妻に納まった明日菜に怒りは向かない
明日菜嫌いは竿自体嫌いで見てられないでしょ
245カオス:2013/03/06(水) 03:16:53.53 ID:rw6i4Ap2O
>>241 >>243
まぁ原作だとラノベテンプレやりつつ、もっと魔王と勇者を取り巻く群像劇的な部分があって
1クールに納めるにはどこかに焦点絞らないと無理だったんだろうなと言うのは理解出来るんだ
元が投下SSで絵的な描写が乏しいのを思えば、映像化としては割りと頑張ってるとも思う
けど構成はかなり勿体無いことしてるね
246カオス:2013/03/06(水) 03:18:50.93 ID:Sco4ZqQF0
桐人って原作の絵のデザインは好みなのにな
竿はいまいちハマれなかった
247カオス:2013/03/06(水) 03:42:09.94 ID:AnOevvtV0
原作絵ってだいたいアニメになると劣化キャラデザになるから仕方ない
個人的にアニメデザインの方が好きってパターンは吟魂ぐらいしかないわ
248カオス:2013/03/06(水) 03:50:47.71 ID:/sEFALUN0
逆の例も結構多くない?
黒子とか働く!とかアニメ絵が良かったって意見よく目にしたな
249カオス:2013/03/06(水) 03:56:27.87 ID:AnOevvtV0
凄く個人的だけど黒子はショタショタしい姿より原作ぐらいが好きだったりする
多分少数派だろうけど
250カオス:2013/03/06(水) 04:19:58.33 ID:uUns5zKp0
今期アニメの票部なんか男性視聴者に原作絵イラネ、アニメの絵ならいいのにとか言われてて
可哀相な現場を見たことが何度かある
あと古い話だがブロコの銀河天使はゲーム(原作)絵よりアニメ絵のほうが圧倒的に支持されてた
251カオス:2013/03/06(水) 04:56:01.17 ID:ZdcbqLNn0
鋼のろい江戸が流行ったのはアニメ絵の影響が大きいと思ってる
二期も一期のデザインでやったほうがもっと伸びたと思うんだよね


>>246
自分はアニメ絵でも大丈夫だったけどエルフバージョンの髪型だけは無いと思ってる
あの姿をマンセーしている男を見て男と女では埋められない感覚の差があるのだと思い知った
男ってなんでああいう髪型好きなのか


>>248
黒子っちは本当に可愛くなったしなぁ
今博流やってる中の人も黒子っちは良かった
真擬はもうスタッフもやる気が無いのが伝わってくる
黒子は恵まれてたんだなと
252カオス:2013/03/06(水) 05:00:59.60 ID:VChE6bv20
庭球も爬虫類顔とか言われてる原作よりアニメ絵のほうが取っ付きやすいと言われてた
253カオス:2013/03/06(水) 05:13:56.79 ID:McPhGWj+0
黒子は初期の絵柄と今の絵柄が全然違うのもあるんだろうな
254カオス:2013/03/06(水) 05:25:26.41 ID:J1bwI5uK0
>>253
丸顔ジャスタウェイ→頬がふっくらした子供→面長→顎→バランス良いイケメンと変化してきたな
初期のを見るとアニメでショタっぽく絵柄改変されていたのもなんとなく分かる
2期で現在の原作寄りの顔に変わったりするんだろうか
255カオス:2013/03/06(水) 05:38:43.04 ID:/sEFALUN0
下手もそうだけど、途中で原作の絵柄が大きく変わったりするとデザインする人困るんだろうなぁ

魔義っていわれてるほど悪いデザインかな…
あんなもんじゃね?って個人的には思ってるけども
そこはかとなく系音臭は感じるが
256カオス:2013/03/06(水) 06:07:35.21 ID:ZdcbqLNn0
デザインが悪いんじゃなくて作画がヘボい
257カオス:2013/03/06(水) 07:05:04.16 ID:gXtQPjZHO
真技のキャラデザは下手だよねw女ばかり描いてた人だから女キャラは可愛いけど男は…
しかしキャラデザより本編でしょっちゅう作画崩壊してるのが駄目だ

>>251
そりゃ男は男らしい男が好きだし髪型もワイルドな方がいいだろ
258カオス:2013/03/06(水) 07:26:06.98 ID:94B+RwnT0
>>189
お前自分の好き嫌いのレスしかしてないな
259名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/03/06(水) 08:16:48.64 ID:hhv3KeF40
間儀は始まる前から監督・脚本・作画・声優すべてダメ出しされて絶望視された稀有なアニメ
監督のツイッターでの問題発言さえなければまだ望みを捨てない人たちもいたと思うのに
260カオス:2013/03/06(水) 08:18:02.79 ID:hhv3KeF40
名前欄ごめんなさい
261カオス:2013/03/06(水) 08:42:06.26 ID:tD09DTCW0
真木は原作よりアニメのキャラデザの方がずっと受け入れられやすいと思ったが違うん?
262カオス:2013/03/06(水) 08:42:26.32 ID:iwyaZSjY0
>>259
声優は特番で発表されたりと盛り上がってたじゃん
263カオス:2013/03/06(水) 08:44:57.52 ID:YnjQdZ160
>>262
その声優が超豪華!とか煽られまくってた割には
確かにファンは多いけどよくあるアニメ面子でそんなにもったいぶるようなもんか?
とハードル上げられまくったせいで逆効果だったような
264カオス:2013/03/06(水) 08:51:20.74 ID:0RL8arTE0
真木のキャラデザ自体は別に悪くないと思うけどな
同じ作者の李のアニメのキャラデザが酷かったからそう思えるのかもしれないけど
あれは女の子が虫みたいな顔にされてた
265カオス:2013/03/06(水) 08:55:27.63 ID:iwyaZSjY0
>>263
ああ、なるほど
真儀はほんと、公式の煽りで損したよね…
266カオス:2013/03/06(水) 08:55:55.77 ID:1B28/KEaO
しかも殆どがミスキャストと不評
他のアニメで評価されてる声優ですら棒に聞こえるから
音響にやる気がないのではとも言わてれるけど
267カオス:2013/03/06(水) 09:35:51.38 ID:dThs/5cLO
男性声優は人気のある人達もそんなに作品選ばずいろんなのに出てるから
「豪華!」て言われてもいまいちそんな気がしないんだよな
女性声優はメイン1〜2人以外は新人持ってきたりすることが多いから
脇まで有名所だった時は豪華だなと思うけど
268カオス:2013/03/06(水) 10:05:16.01 ID:6Fo86Qfc0
真木って男キャラが童顔というかショタっぽいんだよな
原作の絵からしてあんな感じなの?
269カオス:2013/03/06(水) 10:05:26.35 ID:hhv3KeF40
>>262
声優自体は人気声優ばかりで豪華だけどキャラとイメージがあってるかどうかはまた別の問題だから
あからさまに声優ファンターゲットだったのに不満が多かったよ特にシンドバッドとジャーファル
270カオス:2013/03/06(水) 10:49:03.99 ID:KMwEze9t0
>>268
荒人、蟻馬場、蛇は原作でも童顔だけど他の男はそうでもない
キャラデザが萌系の人だから男描けなくて女描くみたいに子供っぽくなるのかも知れない
271カオス:2013/03/06(水) 10:49:50.97 ID:LLKxHAxj0
丸顔や童顔でも下手は流行ったんだから真木が流行らないのは絵柄のせいではないでしょ
実際つまらないし視聴は次々と切られてる感じ
272カオス:2013/03/06(水) 10:50:52.89 ID:LLKxHAxj0
>>270
白竜は最初見た時女かと思った
あれ男なのか……
273カオス:2013/03/06(水) 11:05:35.95 ID:KMBJR3H+0
真木の声優は狙ってるけどわざと外した感がなんか気持ち悪かったな
この声優使いたくてキャスティングしてあとからキャラにはめたような気持ち悪さがあった
274カオス:2013/03/06(水) 11:27:50.94 ID:RSRq8sEgO
荒羅人の声がもっと男の子でエロオヤジが演じられる人ならよかったんじゃないかと思ってる
声が女の子すぎる
275カオス:2013/03/06(水) 11:43:17.77 ID:/sEFALUN0
何見ても同じような人同じようなメンツばっかりだよな声優
276カオス:2013/03/06(水) 11:45:42.04 ID:S54jDLjlO
魔儀は女顔?のキャラがやけに多く感じる
最新刊の新キャラや湯なん、硬派あたりは女にしか見えないしw
下品なシモネタ多いし男性向け漫画のイメージだ
277カオス:2013/03/06(水) 11:49:01.43 ID:6epMBC010
>>273
何か絶妙に全員外してる感が強いんだよな
他のアニメで見ると普通な人たちもイマイチに聞こえる
アニメ本編もすごく悪いというより何か違うみたいな
278カオス:2013/03/06(水) 12:00:20.60 ID:BVp+i8wL0
真木は女顔多いよね
増すと新以外は全員女性に見える
女顔に加えてヘタレキャラも多いし
男キャラが大体あんな感じじゃ攻め不足になるのも納得
279カオス:2013/03/06(水) 12:07:44.41 ID:OvKTtZhM0
荒人のキャラが致命的かも
ショタじゃなかったら攻め需要で蟻婆とのカプ人気が出た可能性があるのに
280カオス:2013/03/06(水) 12:17:35.02 ID:ekEZwffb0
>>273
オーディションに来る声優のメンツがだいたい同じだからそんな感じになるんだよ
男声優は特に


>声優のオーディションってあまり知られてないんだけど、
>「オーディション」っていう一般的なイメージとは個人的には遠いように思う。
>これは、過去に観た映画の刷り込みもあるんだけど、オーディションってもっと公募に近い感じで
>誰も彼も集まってきて、何百人ものプロの中からひとりが決まる、って業界に入る前はイメージだったのね。
>だけど実際はちょっと違う。
>流れ的にはこうだ。
>音響制作会社から声優事務所にオーディションがあることが伝えられる。
>その数はだいたい10社から15社くらい。
>声優事務所は作品名や役を見て、1名〜3名くらいを候補として音響制作会社に返答する。
>役を取らないと声優事務所も仕事にならないので、自分のところの主役クラスを出すか、推している新人を出す。
>これは音響制作会社へまたオーディションに呼んでもらうために、へたな人を出せないという意味も含まれる。
>となると、ひとつの役に30名〜50名くらいがオーディションの候補となるわけど、
>その候補者は主役クラスと事務所推しの新人ばかり、となる。
>ほんとリストを見るとリッチなものですよ。これが一般的な声優のオーディション。
281カオス:2013/03/06(水) 12:19:06.42 ID:oPGb3VZO0
>>279
人気出たかなあ?
282カオス:2013/03/06(水) 12:19:40.41 ID:qUk9ugdYO
>>279
ショタを攻にしたいが絵的にいまいちという場合は数年後パロが流行ったりするが(夏戦争とか)
そういうのも無いならキャラ自体の攻需要が低いんじゃないだろうか
今後原作で成長後の姿が描かれて同人人気が上がる可能性も無くはないが
283カオス:2013/03/06(水) 12:23:44.06 ID:lU2k3xYM0
まあ確かに荒人は椅子や龍玉の主人公と同じ臭いがするね
同人的には扱い辛いキャラ
284カオス:2013/03/06(水) 12:24:02.86 ID:1B28/KEaO
ショタ攻もないわけじゃないけどニッチだからな…
攻不足でもない限り滅多に流行らない
285カオス:2013/03/06(水) 12:25:32.70 ID:lU2k3xYM0
攻めではなく受けでも人気がないもんね
ショタ受けなら人気が出る可能性もなくはないけどそれすら流行ってないから
やっぱりキャラの問題かな
286カオス:2013/03/06(水) 12:32:22.99 ID:jmhjA9ee0
蟻婆もあの外見で17歳っていうのが…
せいぜい13くらいだと思ってた
287カオス:2013/03/06(水) 12:44:27.49 ID:wi8hF0i30
椅子主人公は一応受けの方が多くて(でも総攻め人気とかもある)
龍玉主人公は一応攻め人気の方がある(でも受けもそこそこある)のかな?
288カオス:2013/03/06(水) 12:46:11.07 ID:3jwUYp/c0
>>285
キャラの問題だろうね
受けとして人気の出るショタって繊細で儚げというか、精神的に脆くて守ってあげたくなるようなキャラである事がお約束だけど
荒仁は精神的に安定しすぎてるからなぁ…
289カオス:2013/03/06(水) 12:47:27.83 ID:ekEZwffb0
声優といえば吟玉の監督が作ったDTは吟玉声優で固められてたけど
同人人気は出なかったね
290カオス:2013/03/06(水) 12:50:56.72 ID:+Ti4Dg710
同人人気と声優はほとんど関係ないってこのスレでは何度も出てる
291カオス:2013/03/06(水) 12:57:33.17 ID:gXtQPjZHO
>>288
荒人は精神的には攻めっぽい性格だけど見た目は可愛くって受けっぽい感じだから同人ではいまいち扱いづらそう
292カオス:2013/03/06(水) 13:10:35.69 ID:BoPaU3A0i
>>289
あれで同人作る気にまずならない
吟はまだシリアス話あるけどずっと下ネタギャグで本編が吟の同人みたいなもんだ
293カオス:2013/03/06(水) 13:24:05.01 ID:AnOevvtV0
でも粗人ってピン人気は高いんでしょ?
なんかもったいないな
294カオス:2013/03/06(水) 13:27:48.16 ID:V32PFJkn0
ピン人気が高いのは蟻婆
295カオス:2013/03/06(水) 13:34:57.15 ID:wi8hF0i30
単体人気があってカプ相手がいないキャラに対してもったいないとか言われるたびなんか笑ってしまう
296カオス:2013/03/06(水) 13:49:30.27 ID:M3oT7rOV0
>>295
同人的にはもったいないという気持ちになるんだが、傲慢すぎる考えだよなw
297カオス:2013/03/06(水) 13:51:30.98 ID:tDkjqBFi0
まああくまで同人でな話なのは分かってるよ
初期設定の蟻馬場男荒人女だとヒロイン戦争起こってそうだな
298カオス:2013/03/06(水) 13:55:17.94 ID:ofUWKnoiO
間木ってキャラ人気だけなら珠>者なんだよね?
それなのに真珠より信者のほうが圧倒的に多いってことはやっぱ関係性の問題か
299カオス:2013/03/06(水) 13:58:23.43 ID:Kmot0UMA0
蟻婆が首無しの雅臣にしか見えない
300カオス:2013/03/06(水) 13:58:38.20 ID:29mJ8A+90
キャラ人気って言うけど人気投票とかやった事あるの?
流行る前じゃなくて流行った後に
301カオス:2013/03/06(水) 13:59:17.09 ID:AnOevvtV0
>>294
蟻婆の次に
渋も蟻婆の次に多いし

グッズどうなんだろうとちょっと調べてみたら実際蟻婆の次ぐらいある気がした

蟻婆>粗人>盛る=新=蛇=主樽>箔流=枡>他ぐらいな感じ

主人公でも人気無いキャラはグッズも無いパターン多いし何だかんだで人気は高いんだろうとオモタ
302カオス:2013/03/06(水) 13:59:38.82 ID:Kmot0UMA0
>>290
声優はキャラとあってるかが需要だと思う
弾丸論破の狛江田とか女性声優じゃなかったら今ほど人気出てなかったんじゃないかな?
男性声優じゃないと受けないってわけでもなかろう
303カオス:2013/03/06(水) 14:06:16.96 ID:BYCHm7NK0
>>298
真珠は真←珠の矢印は出てるけど真からは全然矢印が出てないのに加えて
真との関係は蛇のほうが妄想しやすいのが原因じゃないかとここで言われてたよ
304カオス:2013/03/06(水) 14:13:19.78 ID:pTRiZ9G0i
>>299
黒子の黄とも言われてた
だから蟻婆の声が発表になる前は身や乃とか木邑とか言われてた
305カオス:2013/03/06(水) 14:24:57.17 ID:ZdcbqLNn0
>>301
もっさん多いな
306カオス:2013/03/06(水) 14:33:12.10 ID:Kmot0UMA0
蟻婆はキャラデザ的には人気出そうだしな
307カオス:2013/03/06(水) 14:37:53.31 ID:E+zbeBGj0
【BL】「姉の影響で…」「友人さえイチャついて見える」 BLに萌える「腐男子」増加中
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1362502120/

ここ最近海鮮の層が大きく変化するジャンルってあったっけ?
真木なんてアニメ化でノマ目当ての男性が来たと報告がこの板であったけど
308カオス:2013/03/06(水) 14:53:39.26 ID:ofUWKnoiO
確かにDR黒子真木の金髪キャラは皆雰囲気似てるな
イケメンヘタレキャラのテンプレみたいなもん?
309カオス:2013/03/06(水) 14:55:10.08 ID:xksD56Hn0
金髪+ピアスの美少年とかまさに女受けしそうなデザインじゃん
今期は京アニでその手のキャラ出して滑ったっぽいけど
310カオス:2013/03/06(水) 15:01:14.46 ID:ekEZwffb0
軽音が受けて多摩湖が駄目だったのはなんだろうな
2ちゃんの感想とか見てると女の男を品定めするような上から目線がうざいみたいな意見があったけど
311カオス:2013/03/06(水) 15:14:22.01 ID:CJKB8z5D0
>>308
支部開く度に毎度毎度金髪の似たようなキャラで流行が移り変わってるのかどうかわかりづらかったことを思い出した
(笛糸のギル→黒子の黄→間木の蟻)
312カオス:2013/03/06(水) 15:15:04.99 ID:ZHrhnoX20
>>308
黒子はヘタレとはキャラ属性が違う気がするが

蟻は原作ではいい攻めがいないとか、信者人気の影に隠れてイマイチだったけど
ここに来てアニメ効果で人気出てきてるのか
313カオス:2013/03/06(水) 15:16:16.00 ID:ZHrhnoX20
>>308
ごめん読み違えてた
黒子の金髪=黄の話か
314カオス:2013/03/06(水) 15:22:59.72 ID:aXwDb10t0
DRの雅小見→青絵区(ピンク頭の兄) →歌王子の桃→黒子の黄→真木蟻婆
とお気に入りが変わっていく人がいたが好みがある意味で一貫してると思った
315カオス:2013/03/06(水) 15:25:14.26 ID:1B28/KEaO
アニメ効果で蟻盛が人気だと聞いたけど蟻好き的にはやっぱり攻が欲しいんだろうな
女は好きなキャラは大体受にしたがる傾向だし
人気トップクラスのキャラがBLの攻特化で人気だった例って何かあるかな?
316カオス:2013/03/06(水) 15:26:25.65 ID:fBhC8Dlw0
>>307
身近な人物を801変換するようなのは腐でも少数派なのに
変なイメージついてきちゃってるな
317カオス:2013/03/06(水) 15:31:33.68 ID:+Ti4Dg710
>>315
椅子の剣士とかそれにあたるんじゃないか
318カオス:2013/03/06(水) 15:34:12.45 ID:toz4kb310
>>310
軽音は題材が音楽ってのがよかったのかな
ナナとかのだめとか音楽系は受けがよさそう
319カオス:2013/03/06(水) 15:35:24.88 ID:uHpTZ/CH0
同人板以外でも、白竜は人気無い(というかアンチが多い?)って言われてるけど何が原因なの?
アニメしか見てないが中の人の演技がアレなの以外は人気出そうな要素あると思ったが
320カオス:2013/03/06(水) 15:35:43.85 ID:4CxXEIvRO
>>315
笛糸零の神父かね
攻めで引っ張りダコだった感じ
普通に人が苦しむのが好きな性質だからかドSシチュに使いやすい
体格もかなりいいしターミネーターの如く人間離れした戦闘力あるし攻めイメージ強くなる
悩む姿が受けっぽいって人もいるけど攻めが目立ってる
321カオス:2013/03/06(水) 15:44:02.05 ID:aQCl7Atr0
>>317
剣士は受けも結構あったよ
ジャンル内では剣士受けは二番手だったような
戦争編後は変わったかもしれんが
322カオス:2013/03/06(水) 15:47:01.27 ID:yA+hkM6k0
>>307
ジャンルっつーか市部とかで間口が広くなっちゃったせいじゃね
あとツイッターで同好の士とつながりやすくなったとか
323カオス:2013/03/06(水) 15:47:56.22 ID:wi8hF0i30
椅子って一番初めは剣船>剣料>料剣だったのが
剣料>剣船>料剣になって更に剣料>料剣>剣船とかになって
今は剣料>料剣>炎受け?鰐受け?とかだったっけ
船長絡みのカプどこ行っちゃったんだか
324カオス:2013/03/06(水) 15:48:17.59 ID:+Ti4Dg710
>>320
神父ってキャラ人気トップクラスってほどではないような
カプ人気は高いキャラだけど
325カオス:2013/03/06(水) 15:49:28.30 ID:yA+hkM6k0
>>319
盛る時穴にキスしたからじゃね
326カオス:2013/03/06(水) 16:01:12.85 ID:Q9ZWUH8OO
男性向けで主人公以外の男がハーレムになったらどうなるんだろう
327カオス:2013/03/06(水) 16:10:48.47 ID:JM2+i5p70
>>315
まさに魔木の新がそんなポジのキャラかと思ってたけど違うんか
あとは癌酸素の録音とかかな
人気カプの攻めを1人で賄ってて受けカプはマイナーだけどキャラ人気上位
328カオス:2013/03/06(水) 16:11:13.69 ID:2HpfoI89P
主人公ハーレムの他に、別キャラハーレムがあるってパターンなら謹書
329カオス:2013/03/06(水) 16:23:03.05 ID:PBSvQaPF0
カプ相手が限られててもいいなら再生の耶麻が攻め>>>受けだけど
人気投票上位につけてなかったか
あと無垢とか馬とかもそんな印象
330カオス:2013/03/06(水) 16:29:07.63 ID:BVp+i8wL0
>>319盛るに無理やりキスしたのが原因だろうね
「年頃の女の子に性暴力ひどい」と叩かれてたのはよく見た

人気トップクラスで攻め特化してるキャラは
吟の主人公くらいかな
あとはあんまり居ないよな
女ファンからしたら最愛を受けにしたがる人が多いんだろうね
331カオス:2013/03/06(水) 16:31:42.35 ID:wi8hF0i30
人気トップクラスで攻め特化って言ったらぺよんの番長も思い出した
人気投票とかはいつのタイミングのどんな媒体でやっても常に一位だったような
受けも多いというかアニメ化後増えてきたみたいだけどゲーム当時は本当攻めだらけだったと思う
332カオス:2013/03/06(水) 16:32:04.93 ID:ofUWKnoiO
確かに再生の無垢は人気投票上位で攻め>>>受けだったな
無垢関係のcpが無垢綱ばかりだったのは無垢以上に攻めっぽいハイスペックキャラがまわりにいなかったからかな
333カオス:2013/03/06(水) 16:34:00.05 ID:15nu/p320
>>331
アニメ化前から普通に番長受け多かったと思うが
334カオス:2013/03/06(水) 16:34:29.36 ID:DFTljK6n0
>>324
攻めとしての人気は置いといて
笛零に出てくる男キャラの中では上から数えて5番目人気だね
元々SNの時からそんなに人気あったってキャラでもなかった
335カオス:2013/03/06(水) 16:49:55.89 ID:UxPXBFtE0
>>333
アニメ前は3:1くらいで番長攻めが断然多かったよ
アニメで1.5:1くらいになった
336カオス:2013/03/06(水) 17:04:14.84 ID:tGzXCelUO
>>327>>330
吟も録も受け結構あったよ
吟受けは肘吟が二番手カプにつけてるし受け括りでも二番手だった
録受けもカプ単位だとマイナーだけど受け括りだとそれなりにあって
対照的に録攻め一極集中してた説受けと同規模程度
こちらもイベントによっては受け括り二番手になってた
337カオス:2013/03/06(水) 17:06:15.62 ID:tFKbo8Vx0
>>333
ぺヨンは主花がダントツで多かったよ
ペル2も主人公人気高かったが攻め人気高かったな
こうなると3が気になるw

青もサークル人気は弟のが高かったけど
攻めとしての弟が好きな人が多かったな
338カオス:2013/03/06(水) 17:08:43.33 ID:pVK95hHaO
肘吟最近三番手になったらしいけどね
それでも受けもそこそこ多いんだろうけど
それよりジャンルの4、5割が吟攻めっていうのがなんか凄いなと思ってた
339カオス:2013/03/06(水) 17:08:51.15 ID:LAmwF3IL0
逆もそれなりにあって番町は受け括りでは一番じゃなかったっけ?
340カオス:2013/03/06(水) 17:12:19.60 ID:oPGb3VZO0
>>339
アニメ化後?
アニメ化前は主花一強で他は凄く少なかったような
341カオス:2013/03/06(水) 17:12:30.22 ID:UeWhsGgG0
録音は一番人気でかつ攻め人気高い印象だなぁ
このキャラ中心にカプが出来てたので
途中退場は影響大だったね
342カオス:2013/03/06(水) 17:19:22.50 ID:W+CbAJim0
ペルソナは1主も攻め人気あった記憶
3主は受けじゃなかったかなあ

ゲーム系は主人公がしゃべらないタイプだと=俺で攻めになりやすいのでは
343カオス:2013/03/06(水) 17:23:17.49 ID:wi8hF0i30
いや1と3はどっちかというと受け人気
それにゲーム系喋らない主人公系はどっちかというといつも主人公受けのが多いよ
アトラスとかシャウトとか
まあ大抵主人公攻めも2番目に多いけど
2と4の主人公攻め1番人気の方がどっちかというと特殊例だったと思う
344カオス:2013/03/06(水) 17:23:57.88 ID:2cGoSzkMP
場皿の海賊も攻め特化だな
単体でも一時は公式で三位までいったくらい人気キャラだけど
345カオス:2013/03/06(水) 17:24:55.66 ID:15nu/p320
1主は受け寄りと思ってた
346カオス:2013/03/06(水) 17:26:02.50 ID:CUbjuiZJ0
前にここで見たの探してきたけど何のデータか分からんかった

423 名前:カオス[sage] 投稿日:2011/11/04(金) 17:50:18.34 ID:cRhdueEd0 [2/3]
主花253 花主174 足主97 主足38 完主27 遼主25 遼足21 主完15 足遼14
主総受49 花総受18 主総攻19 花総攻0
NL
主直74 完直26 花チエ16 主雪15
347カオス:2013/03/06(水) 17:31:04.77 ID:Sco4ZqQF0
>>346
ノマも結構強かったか
探偵は男性だったらもっと人気出てたんだろうか?
348カオス:2013/03/06(水) 17:36:30.77 ID:1B28/KEaO
>>343
シャウト主人公はビジュアルがゲーム内では分かりにくく性格もプレイヤー次第だから
受派と攻派では容姿も性格も別人のようになってたな
349カオス:2013/03/06(水) 17:37:25.06 ID:BAgBHxmoO
>>300
手風呂以外は一応日曜の公式サイトの作者ページから
2011バレンタイン:新
2011 サイン会 :儒>蟻>盛or荒(この四人から選択式)
2012バレンタイン:蛇
2013バレンタイン:蟻

マイナージャンルだった頃だと
2010サイン会:盛>蟻>荒>蛇>新
2010手風呂投票:蟻>新>蛇>儒>荒>領主>升or盛

一般人気よりも、真義は春のスペ内訳どうなんだろう
アニメで変わったのか?
増えたと言われる蟻盛るとかどれくらいなんだ
350カオス:2013/03/06(水) 17:49:58.72 ID:NAkuOLN50
>>330
無理やりキスもあるだろうけど伯流は性格がちょっとマニア向けな気も
真面目でちょいヘタレな兼史郎(北都の件)みたいになってるし
351カオス:2013/03/06(水) 17:52:16.78 ID:Kmot0UMA0
探偵は個人的に女で良かったと思う
好みのキャラだったのに女だと知ってガックリした
男性向けにしても女性向けにしても中途半端な人気しか出なかったしね
352カオス:2013/03/06(水) 17:54:03.53 ID:Kmot0UMA0
間違えた
女で良かった→男で良かった
353カオス:2013/03/06(水) 17:56:25.65 ID:hhv3KeF40
>>327
アニメ化する前は新蟻はそこそこあったけどアニメ化で蟻漏押しがあってからはばらけてしまったかんじ
新儒もそうだし新蛇もそんなに増えなかった
アニメ化は女性向けにはあまり恩恵もたらさなかったみたい
354カオス:2013/03/06(水) 18:24:22.98 ID:P4VJXr/N0
す、すごいなw
そこまで無風状態だとは>真木

拍龍は出てきたのが遅かったのもハンデ大きいよなぁ
黒子の赤や具の暁みたいに人気でるパターンもあるけど
やっぱり辛いわ
355カオス:2013/03/06(水) 19:20:59.06 ID:gXtQPjZHO
真木はアニメで男性向けが増えた感じだな
356カオス:2013/03/06(水) 19:33:30.32 ID:xXuJI4Gy0
>>346
それサーチエンジンの登録数だからスペ数には何の関係もないよw
前にも言ってる人がいたけどアニメ前より主人公受けは確かに増えたな
357カオス:2013/03/06(水) 19:40:55.97 ID:E9JwVKTk0
ぺよんの番長はノーリスクで6股OKなこともあって俺様最強ヤリチンみたいなキャラ認識が
広まってたけどアニメで覆されたからね
358カオス:2013/03/06(水) 19:44:58.44 ID:D9MIGUpu0
魔木はアニメ化後に入ってきた新規の人らそこそこ見るけどな
思ったよりと感じる程度だけど
特に蟻関係も増えたのは蟻盛るぐらいじゃないかな
359カオス:2013/03/06(水) 19:48:56.02 ID:xXuJI4Gy0
ぺよんはオンオフどちらも主花が一番人気だけど
論破2はオンオフで違うんだね(同じゲームジャンルってだけで何の繋がりもないけど)
オン(というか支部)は主人公受けが強く、オフは狛江田受けが強い
年齢層の違いなのかな
360カオス:2013/03/06(水) 19:51:42.44 ID:dcIPhU7I0
男性向けは知らんがジャンルスレ行けば書かれてるSP数見ても蟻盛の数
大したことないけど…多い時でも10もないがこれで増えたの?
ここの人って支部とかオンの話してるのかオフの話してるのか
それともイメージで語ってるのか分からん事多いな
SP数見るにオンではノマカプが盛り上がってるがオフではBLばっかというよくあるジャンルにしか見えない
361カオス:2013/03/06(水) 19:53:35.27 ID:wi8hF0i30
>>359
大抵は最大と二番手三番手…くらいまではオンオフ一致してない?
論破2が珍しいだけの話じゃないの
362カオス:2013/03/06(水) 20:05:52.06 ID:AnOevvtV0
>>360
青とか黒子とかより男性向けが比較的多いって感じで
363カオス:2013/03/06(水) 20:13:15.49 ID:ZHrhnoX20
>>362
多いと言っても、竿とかの完全に男性向けコンテンツに比べれば
ほとんど誤差みたいなもんだ
オンでは盛るさんprprみたいに盛り上がってるように見えても、オフでは全然
オンでノマ盛り上がっても、オフはBLばっかりみたいなもんで
そもそも水物&タダで流行にのって盛り上がるオンと
金を出すからには、ガッツリと萌えor抜ける本でないと価値がないオフでは
求められるものが全然違う
364カオス:2013/03/06(水) 20:23:33.55 ID:ICnWwVEb0
>>360
ここっていつもノマに関しては話盛るよ
全部イメージ論
365カオス:2013/03/06(水) 20:26:23.42 ID:0+NyFbhS0
10→50くらいになったってなら増えたって言えるんだろうけどな

あと有名な男向け大手が本出して虎欄入ったってだけで男人気ある!みたいに言う人も
居るからなんとも
366カオス:2013/03/06(水) 20:33:13.29 ID:AnOevvtV0
>>363
まあでも腐向けと言われている作品でここまで男性向けが盛り上がった例は珍しいとは思うよ、うん
367カオス:2013/03/06(水) 20:36:31.64 ID:bormNksi0
ノマはオンオフの差が大きいからなあ
吟玉とか支部でもついれらでも吟肘>置き家具>肘吟だけどオフの置き家具は6番手ぐらいのはず
オンオフ吊りあってたのは痣是流かな
368カオス:2013/03/06(水) 20:43:43.89 ID:BAgBHxmoO
スペ数だと一桁なのか>蟻盛る
369カオス:2013/03/06(水) 21:07:44.22 ID:NEF87fp20
腐向けと言われてても男性向けが目に見えて盛り上がる作品は他にあったから(種とか
魔木規模で言われても特定の男性向け大手が出したってだけなのではって感じかな
370カオス:2013/03/06(水) 21:09:05.34 ID:r68asdty0
真木の女キャラ人気あるってのも結局盛るだけだったしな
371カオス:2013/03/06(水) 21:12:15.82 ID:AnOevvtV0
種とか眼ダムシリーズはえヴぁみたいな感覚だな
どっちもベースは腐も盛り上がった男性向けってイメージあるわ
一応勢力は男性ファンでしょ
372カオス:2013/03/06(水) 21:13:31.77 ID:Tu5+Kv7u0
MBSアニメだから見ている男性視聴者は多いんだろうけど
ヒロイン人気なんて誤差みたいなものだろう
373カオス:2013/03/06(水) 21:14:38.27 ID:uIwck00LP
癌シリーズはなんだかんだいって
同人以外の視聴層は圧倒的に男が多いからな
374カオス:2013/03/06(水) 21:16:30.29 ID:NEF87fp20
内訳知らないけど少年漫画なんだから魔木も主体は男なんじゃないの?
それとも完全にファンの大半は女なの?
375カオス:2013/03/06(水) 21:19:41.97 ID:AnOevvtV0
詳しくは知らないけど半々ぐらいじゃ
黒子デュラ鰤など腐向けと言われているものすら半数はファンは男
ただ少年漫画を見る男はヒロイン萌えというオタタイプは少ないので圧倒的に女が目立つ
376カオス:2013/03/06(水) 21:20:24.52 ID:dcIPhU7I0
飛翔で腐向け腐向け言われる作品でも結局少年漫画だから男読者のが多いしな
というか魔木はノマカプが強いからとか腐向けだからとかどっちだよw
377カオス:2013/03/06(水) 21:24:38.68 ID:21rKaD1B0
盛るにしても男ファンとかそんな増えた気がしないなあ
あの時間の少年漫画原作のアニメだと青絵区が思い浮かぶけど
放送時は眉麿かわいいとか修羅の胸がどうのこうのはあれでもあったよ
支部のみなら甘史絵とか人気あったし
378カオス:2013/03/06(水) 21:25:16.58 ID:KMwEze9t0
少年漫画は普通に男主体だろう
例えば再生とか女ファンしかいないみたいな言われ方してたけど女人気だけなら少年漫画誌で連載続かないだろう
379カオス:2013/03/06(水) 22:09:08.08 ID:VUkVBiGS0
「少年漫画雑誌で長期連載している漫画」で
女性人気だけで成り立っている漫画などありえないのではないか?
380カオス:2013/03/06(水) 22:13:15.91 ID:NEF87fp20
腐向けとか揶揄されても基本はそういうもんだよね
となるとやっぱり魔木規模じゃ男性向け人気は小さいと感じるかな
381カオス:2013/03/06(水) 22:20:11.15 ID:VUkVBiGS0
連載が成功した時点で両性からの人気が確約されてるのは
週刊少年漫画(特に飛翔)の強みでもある
勿論偏りはあるだろうけど片方にばかり振り切れてる作品はそうそうないんでは
男性ファンが多そうなエロ系漫画でも週刊少年漫画では極端に偏ってはいなさそう
王者はその範疇ではないけど
382カオス:2013/03/06(水) 22:22:06.48 ID:DcyZjfMq0
王者といえば弱無視ペ樽のアニメはいつからなんだ
383カオス:2013/03/06(水) 22:29:38.78 ID:ZdcbqLNn0
>>381
トラブルとかどうなんだろうな
私桃好きだったりするけど
384カオス:2013/03/06(水) 22:43:22.83 ID:1B28/KEaO
苺の時は女オタもカプ論争してたな
でも男オタより「主人公やめて他の男にすればいいのに」って意見が多かった印象
385カオス:2013/03/06(水) 22:46:34.11 ID:ZdcbqLNn0
苺の主人公とか糞過ぎて眼中にないわ
386カオス:2013/03/06(水) 22:51:57.81 ID:sVkGgV9EO
苺って北がわざわざ教会で「主人公のこと諦める」って宣言して
後からやっぱり諦められない!ってなったけどあれ叩かれなかったの?
387カオス:2013/03/06(水) 22:53:58.28 ID:idbepD9Z0
苺は叩かれていないキャラはいなかったので…
388カオス:2013/03/06(水) 22:54:15.19 ID:fsLzgDooP
そんなんここで聞くことか
389カオス:2013/03/06(水) 23:41:08.26 ID:AnOevvtV0
>>379
むしろ吟魂の絵にあれだけ腐女子がついた事が不思議だったりする
390カオス:2013/03/06(水) 23:46:22.66 ID:ZHrhnoX20
>>389
腐女子は、小松の鼻のような「造形的なマイナス」要素さえなければ、
絵柄は割とどうにでも変えられるからな
それよりもキャラや関係性の方が大事
つか、銀弾は割とフラットで、特に腐女子が嫌がるような絵柄でもないと思うが
序所とかかなり癖強くて、上級者向けの絵柄だが、アニメ効果で自分絵に落とし込んで描く人増えたしね
391カオス:2013/03/06(水) 23:48:48.39 ID:BVp+i8wL0
苺は女性読者も意外に多かったらしいね
まあ同人人気としては圧倒的に男人気だったけど
女人気あってかつヒロイン論争の激しかったジャンルって何かあるかな?
幕fとか留路剣とかはカプ論争激しかったよね
392カオス:2013/03/06(水) 23:52:38.56 ID:AnOevvtV0
鰤、えふえふ7
393カオス:2013/03/06(水) 23:53:34.94 ID:15nu/p320
むしろ吟玉は最初女が書いてるかと思った
394カオス:2013/03/06(水) 23:54:02.48 ID:idbepD9Z0
るろ剣はあれ一人の基地外が暴れてるだけだろ…
そもそもWヒロイン作品でもなんでもないのに
395カオス:2013/03/06(水) 23:56:37.46 ID:Tu5+Kv7u0
当たり前かもしれないが女作者だと女読者に受け入れられやすいな
396カオス:2013/03/06(水) 23:57:56.51 ID:qolcaEZnO
昔の女と今の女でヒロイン争いが起こってるのは珍しいよな。オンリーワンだろ
397カオス:2013/03/06(水) 23:59:32.76 ID:AnOevvtV0
>>395
飛翔作品の腐受けしたものはほとんど男作者やで
398カオス:2013/03/07(木) 00:06:42.32 ID:xDbgodBn0
女作者の描くヒロインだと、ってことか?
399カオス:2013/03/07(木) 00:11:17.16 ID:cKo/VHZbO
>>396
戌夜叉がそのパターンだと聞いた
後の女は先の女の生まれ変わり?だからある意味同一人物みたいなもんだが
400カオス:2013/03/07(木) 00:12:07.46 ID:B3d/0QPc0
黒子も連載当初に女作者説あったけど
同人受けする作品ってどこか女性っぽいのかね
401カオス:2013/03/07(木) 00:12:53.08 ID:+BxIW1Xq0
あからさまな女性向けの作品に出てくる男キャラを嫌う腐女子は多い
402カオス:2013/03/07(木) 00:15:04.51 ID:yGfdNwD00
>>400
黒子はキャラの会話が女が考えた男同士の会話って気がする・ギャグが寒い
って理由で女性作者?ってCSの実況で見かけたな
403カオス:2013/03/07(木) 00:23:08.60 ID:oIKqt+Ng0
>>400
同人受というか、女作家が描いたものは女性に共感されやすい
というのは事実としてあると思う

同人の視点で言うなら、男性の描き方、女性の描き方に男女で微妙な差が出る
女性が描く男は、異性からしか描けない、男の色気みたいなものがある気がする
もちろん、男で色気のある男を描ける作家も大勢いるが、極少数の例外を除いてそのベクトルが違う
女性が描く男は、たとえオッサンでもモブでも人外でも、意識的に魅力がないように描かれた
男性向け作品の主人公(苺の主人公やちょビッツの主人公など)でも、
色気というか、異性が描いているなという独特の空気がある
男がモブ男描くと、本当に徹底してモブだから、そこで作家の性別が見分けられるくらい
404カオス:2013/03/07(木) 00:24:32.72 ID:94y45Ltj0
原作絵を見た時にほくろ作者は女なんじゃないかと疑惑を持ったことはある
女が描く男っぽかったので…でも男だよね
405カオス:2013/03/07(木) 00:27:10.23 ID:TKJNJLX80
苺の主人公とかめっちゃ女に嫌われてたじゃねーかww
406カオス:2013/03/07(木) 00:27:33.66 ID:0EEzz/xd0
名前でググると大学のゴルフ部の出場表か何かがヒットするから本名で男性確定
でも性別不明だったら女だ女だ言われて叩かれてるような気がする
結局作品じゃ性別は測れない
407カオス:2013/03/07(木) 00:47:56.23 ID:7PCN2ZNq0
>>405
男も嫌ってましたがなにか?
女作家の女キャラはわりと女子受けいい印象はあるな
利菜利ーとか女のハイスペック願望を感じるキャラ以外は
でも瑠着亜とか家具羅とかは男だな
男でも作者が萌えている感じはしないが
408カオス:2013/03/07(木) 01:12:08.15 ID:HQ4vRybnO
マナカは、莓という作品の世界観が誰も死なない・最終的に違う道を行くだけに止まるから空気で
終われたけど、性質的には一歩間違うと「誠氏ね」系だからなぁ…
というか、ハーレム系作品の男主人公て、だいぶ性質変わってきたなと思う
最近のラノベやらの男主人公て俺妹の兄貴みたいなのを筆頭に、かなり共感しやすいのが増えた
共感出来ずとも、ヒロイン事で「なぜヒロインはこいつを選ぶ…」と袋叩きになる男主人公減った気がする
(実際は今もあるんだろうけど、共感できなさすぎて流行らず目立たない)
409カオス:2013/03/07(木) 01:25:27.70 ID:DKIH3eh30
はがないのよだかは結構嫌われてる気がする
410カオス:2013/03/07(木) 01:35:50.76 ID:I8ZtX4c00
>>407
女が描く女に嫌われないような女キャラって
とにかく嫌われないように気をつかってる印象だから余程じゃない限り大丈夫な印象
けど無難になりすぎて人気も出にくいイメージ
ジャンル全体の同人人気が出て・女性作者の女キャラで・同性受けした女キャラは
パッと思い浮かんだのは金岡の鷹と真儀の盛るかな

男性作家が描く女キャラで同性受け良さそうなのって大抵作者の妙な萌えが入って無さそうなキャラ
>>407の瑠気亜、家具らもだけど八子や佐久間さんも
逆に男性作家が萌えてるのが明確に分かってしまってるキャラは反感喰らいやすいイメージ

男作家だろうが女作家だろうが盛る以外色気が一切感じないのも共通してるな>同性受け
411カオス:2013/03/07(木) 01:36:26.25 ID:94y45Ltj0
女性作家が描くハーレム作品の男主人公は
鈍感系や外道系とは違う方向で性格悪い奴多いと思う
留ーみっく作品も当たる以外はほぼ微妙な性格というか
作者が女だった神凪の主人公もリアルな方向で異常に無神経だったような
412カオス:2013/03/07(木) 01:36:29.31 ID:8jh+q4gC0
俺妹の兄貴を見てて思うんだが他のヒロインキャラのキャラデザと比較して
主人公はかなり手抜きっていうかモブっぽいデザインになってるのはなんでだ
最近は美形主人公も増えてきたけどあまり露骨だと引く。
413カオス:2013/03/07(木) 01:41:23.88 ID:gDZU7ALDP
モブっぽい主人公ってなんか伝統というか
ギャルゲとかから引きずってるのかね
自己投影しやすいようにだっけ

魔法学科の列島性なんかはイケメンだけど
414カオス:2013/03/07(木) 01:47:34.17 ID:/bEY8v7C0
せめて女キャラと同ベクトルのパーツにして欲しい
主人公と美少女キャラの顔で別次元のデザインになってたりするのはな
415カオス:2013/03/07(木) 02:02:03.70 ID:t2pakEo7O
当たるも微妙な性格だと思う…
ハーレム系だと女作者のほうが容赦なくキャラの嫌なところを描く印象あるね
ハーレムの場合真ん中でとりまきを眺める男と争いの中にいる女だと見る視点が違うんだろうね
416カオス:2013/03/07(木) 02:04:11.51 ID:MgSC51390
ハーレムラノベといえば間方学校の劣等生って普通にイケメンハイスペックで
一昔前の少女マンガのヒーローみたいなキャラに見えるんだけど
男性読者はあれに感情移入できてるんだろうか
417カオス:2013/03/07(木) 02:05:09.21 ID:B187z9iQ0
>>412
そらー読み手の男としては
『地味でも中身の良さで男を選ぶ美少女』がヒロインであって欲しいんじゃない?
少女漫画に自称地味・平凡ヒロインが多いのと同じ

あとヒロインを派手にするためには対象的に没個性にした方が映える
418カオス:2013/03/07(木) 02:07:59.62 ID:fmsEwshj0
>>410
万金の安奈なんかは男性作者が萌えまくってる様子だったけど
同性受け良かったんだよなあ
419ちんぽ:2013/03/07(木) 02:08:07.38 ID:BY8/tfyWP
芝さんは物凄い凄さだから逆にギャグとして受け入れられるんじゃないの?
420カオス:2013/03/07(木) 02:08:48.30 ID:/pS6aGbx0
ギアスは主人公が美形で有能だったから本編でいまいち女キャラが引き立ってなかったよね
ロボアニメで主人公が地味すぎるのも嫌だけど
421カオス:2013/03/07(木) 02:10:14.76 ID:fmsEwshj0
あと万金作者は飛翔の漫画アドバイスコーナーでは
女の子キャラには自分の萌えを詰め込めと言ってた
422カオス:2013/03/07(木) 02:13:42.04 ID:fmsEwshj0
>>416
あれは主人公やその周辺の奴らsugeeeeを楽しむ作品だから
そういうのが無理な人は脱落してる
423カオス:2013/03/07(木) 02:20:48.85 ID:pGw2hhMiP
ハーレムかと思いきや微妙にそうでもないしな
世界観萌えや設定厨の読者に受けてる感じ
その上で俺TUEEEEやってくれるからそういうのが大好きな男性には受けまくってる
424カオス:2013/03/07(木) 02:23:54.57 ID:XPinII8D0
>>417
少女漫画の主人公ってルックスは割と華やかであるパターンが多くない?
いかにもなモブとかは少ない
425カオス:2013/03/07(木) 02:33:31.34 ID:B187z9iQ0
>>424
平凡主人公・ハイスペ相手というパターンには
・少女漫画の読み手→主人公地味じゃないよカワイイ☆ヒーローのために可愛くなりたいなんて健気☆
・ラノベの読み手→チャラチャラした男マジいらね、男は中身だろ…ただイケ()は死ね
が最も望まれてると思う
426絵柄:2013/03/07(木) 02:40:42.11 ID:J6uyD+hv0
>>424
そこで「自称」地味主人公ですよ
地味・平凡は設定上だけで外見は一般的に見たらかわいいことは絶対条件
そこに作中の世界観では地味顔だとか地味要素を取り払ったら実はかわいいみたいなオプションがついていく

同人における地味受け平凡受けも大体このパターンだと思う
427カオス:2013/03/07(木) 02:49:31.66 ID:7PCN2ZNq0
俺TUEEE人気なんて結局ただの自己投影人気じゃないかと最近の流れを見て男オタをちょっと見下してる
本当は女キャラが好きなんです、とかはっきり言っちゃう男の方が好感持てるね
428カオス:2013/03/07(木) 02:51:09.69 ID:pGw2hhMiP
地味、平凡主人公って連載が進むにつれ外見の作中評価が上がっていくことが多いよな
429カオス:2013/03/07(木) 02:54:29.10 ID:CUyCd1uaP
>>418
最強つぇー系の女キャラだと作者の萌え方も強さを前面に出すから
媚びたり女が嫌いなあざとさにはなりにくいんじゃないだろうか
逆に守られ・足手まとい・聖女系なんかは弱さ女々しさ全開になるから嫌われるんだと思う
430カオス:2013/03/07(木) 02:58:21.79 ID:fmsEwshj0
>>427
感情移入と心地良さを生む一つのパターンであって
見下すようなもんでもない

>>429
あーなるほど
431カオス:2013/03/07(木) 03:01:49.40 ID:ZUHTW/8l0
主人公が強いヒーローものを否定したら、ゴルゴ13や時代劇まで否定することになるぞ
432カオス:2013/03/07(木) 03:43:01.05 ID:vl5TlWDR0
男キャラが好きと言いつつ実際はその男キャラの立場が好きなだけで実際は自己投影キャラに対して薄情な所にイラッとするのは分からんでもない
けど男は女みたいに(男の娘など以外の)同性キャラに萌えるということが出来ないから仕方ない話だと思う
何故男と女でこんな差が出るのかは分からないけど
433カオス:2013/03/07(木) 04:23:18.73 ID:+BxIW1Xq0
江波Qだと男性でも薫が良い奴だなとか言ってるのもいたけど
あれは稀か
434カオス:2013/03/07(木) 04:25:00.52 ID:0EfJ8n0t0
>>433
さすがに飛鳥や霊を差し置いて薫が好きって男性は少数派でしょ…
基本は美少女キャラクター一筋ですよ
435カオス:2013/03/07(木) 04:44:30.10 ID:isIYFQEU0
キャラによるんじゃないんだろうか
連載終わっちゃったけど空気ギアの家図は
男性から結構人気あったよ
美形キャラで男性人気高いのが珍しかった覚えがある
ていうか他に魅力のあるキャラがいなかったのも要因の一つかww
436カオス:2013/03/07(木) 05:19:05.87 ID:aCsTjg90O
男の好きな男キャラとかラノベやハーレムものの主人公がとか
流行に関係ない上にループしてるのに何回やるんだ
437カオス:2013/03/07(木) 05:23:38.96 ID:vl5TlWDR0
男オタの好みって別にスレチでもなくね?
ループはしてるけどループしていない話題自体無いがな
438カオス:2013/03/07(木) 05:34:32.62 ID:LtojhbnI0
439カオス:2013/03/07(木) 05:36:24.19 ID:vl5TlWDR0
系っぽくなりそう
440カオス:2013/03/07(木) 06:08:00.90 ID:sq7mSoAm0
ただのCMじゃないの?
京アニっていつもこういうCMじゃなかったけ?
441カオス:2013/03/07(木) 06:27:31.97 ID:pB6PTZ4m0
そうだよ
実際にアニメ化はしないことが多い
442カオス:2013/03/07(木) 07:35:13.62 ID:u6RLCVex0
>>394
るろ剣のヒロイン争いは毎回そういわれてるのに
>>391>>396みたいなレスが後を絶たないね
人のレスを見てないのかもしれないが
443カオス:2013/03/07(木) 07:39:34.34 ID:BnvzwnRbP
とりあえず黒髪は受けやな
444カオス:2013/03/07(木) 07:57:18.61 ID:f44jKugK0
>>438のやつは実際今夏に放送される京アニじゃないか?
アフィまとめブログで見たよ
445カオス:2013/03/07(木) 08:15:16.33 ID:5+wItL9N0
アフィブロで見たってのはソースになるのかw
実際に制作側が宣伝してもらってるのか分かんないのに
446カオス:2013/03/07(木) 08:35:56.55 ID:kUOBeoJ10
眼鏡魔法少女とか森の中のファンシーショップみたいなのとか
アニメとしては作らないけどこういう映像もできるんですよーみたいな
CMをシーズンごとに制作してるよね

ただまあ今回の水泳は前にエイプリル企画?かなにかでイラストもあげてたから
他のCMよりはアニメ化の可能性もなきにしもあらずというか
447カオス:2013/03/07(木) 09:05:21.41 ID:3wEodJbj0
大阪分室の仕事だし、CM用だったのならあーなるほどて感じ
設定はあるけど他に特に動きはないって、そりゃそうだわなw
448カオス:2013/03/07(木) 09:28:43.59 ID:SEeNIFav0
水泳はもともとアニメ化の噂はちょろっとあったんだな
で今日、中二病でも恋がしたいの9話にたまこマーケットのCMが流れたように
たまこマーケットの9話に水着のCMが流れたから、アニメ化か?という考えが強くなったみたいだ
449カオス:2013/03/07(木) 10:28:09.67 ID:/qiyDy840
ホントにアニメ化して女性層狙いだとすれば反応が見ものだな
君僕みたいにスルーされそうだが釣り玉ぐらいは来てほしい
450カオス:2013/03/07(木) 11:13:42.30 ID:4LLtJT380
スレ間違ってますよ
451カオス:2013/03/07(木) 12:59:36.83 ID:5oJWPFie0
なんか最近ラノベループはまだしも
自分の希望とか好き嫌いを書き込む人増えたよね


黒子が来週から本誌でキセキの帝光時代過去編やるみたいだが
もともとキセキ人気が強いジャンルだけに
延命措置になるか無能鷹の目コースになるか気になるな
黒の中ででかい存在の旧友とかも新キャラとして出てくるみたいだし
452カオス:2013/03/07(木) 13:09:14.04 ID:kp/vAud/0
>>451
発売前の本誌のネタバレするとか黒子者ってマジ最悪だな
453カオス:2013/03/07(木) 13:10:39.61 ID:1lg2aWkH0
>>438
顔と筋肉のバランス悪っ
454カオス:2013/03/07(木) 13:19:08.49 ID:zKYsSi3sO
>>452
今までも再生然り吟然り普通にネタバレ前提で何度も話題になってたのに
今さら何言ってんだ
455カオス:2013/03/07(木) 13:24:47.69 ID:oIKqt+Ng0
>>449
これ実際アニメ化したら、かなり女性層釣れると思うが
一部の萌え豚系今日兄信者が、今日兄が腐向けアニメ作るなんて裏切られた!とか
発狂しそうだな

>>451
今更主人公と関係の深い友人キャラ出すとか、如何にも地雷っぽいな…
抵抗過去編は、いい意味でも悪い意味でも祭りになりそうだ
456カオス:2013/03/07(木) 13:26:12.39 ID:vyTKyE+80
予言する
黒子受けの棒が一本増えるだけ
457カオス:2013/03/07(木) 13:30:56.74 ID:f44jKugK0
>>455
すでに発狂してたw
458カオス:2013/03/07(木) 13:43:27.85 ID:gkyef5op0
さすがに発売前のネタバレがあったら注意されてたと思うんだけど何開き直ってんの
459カオス:2013/03/07(木) 13:44:49.30 ID:CUyCd1uaP
飛翔の過去編といえば鳴門と鰤がいま最終章で
過去編に突入したわけだけどもう盛り返すことはないんだろうな
戦争編で中規模ながら再ブレイクした椅子はやっぱ化け物だった

一度ブレイクして落ち着いて数年後に再度流行した作品って他にあるっけ?
リメイクなら寺とかあるけど原作連載中でだとほぼないよね
460カオス:2013/03/07(木) 13:44:52.56 ID:6sg75of90
まあここ最近のラノベ話ループよりはこのスレに則してるとは思う
発売してから話した方がよかったね
461カオス:2013/03/07(木) 13:46:46.58 ID:QeaxEoNvO
いやそのあたり話し合いしたこともあったけど
結局このスレ飛翔含めネタバレにはかなり曖昧にきたと思う
462カオス:2013/03/07(木) 13:47:36.29 ID:7F/IVYdO0
赤青黄緑紫の棒も増える!
463カオス:2013/03/07(木) 13:49:11.66 ID:A4+EGDXb0
464カオス:2013/03/07(木) 14:02:39.66 ID:gLobzdZC0
まあ今週主人公が過去のことをみんなに話すといってたし
過去編に突入すること自体は普通に想定可能だったけどね
465カオス:2013/03/07(木) 14:10:12.54 ID:N5g3+xMv0
歌王子新作発売に帝光過去編をぶつけるのが計算だったらこええんだけど
466カオス:2013/03/07(木) 14:12:56.59 ID:oIKqt+Ng0
>>463
一人キャラデザが微妙に変わってるのか
後の方がいいな

>>465
どこまで腐女子対策バッチリなんだよ集A社w
てか陰謀論だなw
467カオス:2013/03/07(木) 14:24:56.26 ID:BY8/tfyWP
>>459
具は連載開始とアニメ化とで二度ブレイクしている罠
あと落ち着いた後に第二部でまた同人変動してなかったっけ

ゲームや小説など新作発売ごとに盛り上がるタイプの作品を除いて
原作が継続してかつ期的に盛り上がる作品だと代表格は任玉じゃなかろうか
あと庭球も定期的に人が戻ったりしてるよな
468カオス:2013/03/07(木) 15:03:22.02 ID:T9EVKvcO0
なんか自分が興味ないから男性向けの方の話になるとスレ違いスレ違いと騒ぐ人いるよね
女性向けの話の方が多いスレではあるけど一応混合なのに
469カオス:2013/03/07(木) 15:06:03.36 ID:A4+EGDXb0
今男性向けは何が流行ってる?
ガルパンとかかな
470カオス:2013/03/07(木) 15:10:10.87 ID:d0j/hls50
がる班って戦車好きな人が大半だから女キャラはあんま流行ってなかったりする
あれだけ売れているのに支部やDVDは空気という男向け特化したジャンルなのに珍しい話だけど

次肉か尊か黒ネコ再ブレイク来るか来ないかって所じゃないかと
471カオス:2013/03/07(木) 15:17:45.42 ID:0EEzz/xd0
>>468
スレ違いではないがイメージ先行の語りが多くてあまり参考にもならない雑談すぎる
472カオス:2013/03/07(木) 15:27:24.14 ID:ydG4CMUT0
女性向けなら参考になるとおっしゃるか
てか何の参考?
473カオス:2013/03/07(木) 15:29:29.91 ID:oCkFN5zx0
ここ数スレ男に受けるのは〜って話が延々で
男が集まって腐女子に受けそうな作品について勝手に論じてるようなズレは感じる
474カオス:2013/03/07(木) 15:30:44.58 ID:WSFknowK0
TPP参加までにもうひと祭りくらいあってもいいよなぁ〜
475カオス:2013/03/07(木) 15:32:56.24 ID:0D27VtxV0
男性はこのスレにいるんだろうか?
この板全体的に女性向けスレが多いけど
476カオス:2013/03/07(木) 15:34:11.85 ID:mX5Jpwuw0
がる班は円盤あんなに売れてるのは意外だったな
支持層は美少女+ミリタリーという共通点のあるストパンと同じ層?
キャラデザが地味めなせいか存在自体地味な印象があった
477カオス:2013/03/07(木) 15:46:54.14 ID:SHv3zEy70
>>475
ここは基本的に女性向け流行について語ってるから
男性向け流行スレに居るんじゃね?デジスレとかは男人口多そう
478カオス:2013/03/07(木) 15:49:37.48 ID:r6eMHWbr0
ストパンは百合が流行ったけどガルパンは百合すらあんまり無い印象だ
479カオス:2013/03/07(木) 15:56:25.20 ID:JcipM3fz0
>>473
それはないでしょ
ここは腐女子が集まって男に受けるのは〜を長くやってると思うけど
480カオス:2013/03/07(木) 16:01:24.28 ID:nBhEH20F0
>>455
京兄って昔は萌え系じゃないアニメも作ってたのにね
481カオス:2013/03/07(木) 16:05:40.95 ID:1x5plPOl0
ストパンは百合流行ったしキャラ人気もあったけど
ガルパンってキャラのエロ本より戦車の本のほうが売れるようなジャンルと聞いた
確かにガルパンの人気キャラって誰だ?って言うくらい印象が薄い
秋山殿くらいしか思いつかない
482カオス:2013/03/07(木) 16:06:52.82 ID:2bZKhdKq0
がる班は>>470も言ってるようにファン層はミリオタが中心だと思う
女の子も可愛いけどあくまで戦車がメインっていうか
男オタは女オタより同人層が被らないイメージだから単純な売り上げだけでは同人人気は計れないな
483カオス:2013/03/07(木) 16:58:38.65 ID:ZUHTW/8l0
ガルパンはキャラが薄いよね
484カオス:2013/03/07(木) 17:07:07.39 ID:5+wItL9N0
キャラクターが地味な感じはするね全員
ストパソや埼みたいなのに比べたら大分
485カオス:2013/03/07(木) 17:20:06.40 ID:mg0lqpJt0
>>459
目盾
175が爆死退散した後に金剛兄弟でプチってた
486カオス:2013/03/07(木) 17:49:25.03 ID:8H50cECX0
>>455
奇跡厨にとっちゃ
いままで奇跡は奇跡だけでかたまってたからいきなり外部の友人とか唐突以外の何者でもないだろな
特に青黒者は確実に地雷だろうな
487カオス:2013/03/07(木) 18:18:31.24 ID:dmogxVFs0
>>467
16期ブレイクだっけ?
原作もアニメも続いてるしね
映画やらミュージカルやらあったけどそっちは燃料になったのかな
488カオス:2013/03/07(木) 18:34:39.55 ID:J01TSNEY0
>>486
棒か穴要素が一つ増えるだけって気がしないでもない
489かおす:2013/03/07(木) 19:00:03.88 ID:QqlcaQ1g0
>>488
黒受け者にとってはな
青黒って大半が黒総受け志向の奴らだけど
青と黒の関係に夢見てる青好きもそれなりにいるからそいつらにとっては地雷以外の何でも無いだろ
490カオス:2013/03/07(木) 19:06:09.65 ID:J01TSNEY0
違うよ、ジャンル全体的にってことw
棒か「穴」要素って書いたでしょ
地雷の人は当然スルーするだけだろうが
491カオス:2013/03/07(木) 19:08:59.80 ID:1wTzby5D0
特定キャラアンチの次は特定カプアンチか
ほくろはちょいちょいめんどくさいのが湧くな
その地雷とやらが大当たりでオフのサクル数がくっと減った後とかにしろよそういう話は
492カオス:2013/03/07(木) 19:09:11.01 ID:Pg3q/zu00
本誌掲載前のバレでCP争いやるとか流石にほくろ者はジャンルスレに帰れよ…
493カオス:2013/03/07(木) 19:12:05.47 ID:42aCqkPa0
>>488
多くの女性にとっては棒要員が増えるのは嬉しい事だけど、穴要員が増えるのは地雷だぞ
自カプの受け(多くの場合が最愛キャラ)のライバルになりそうなキャラは歓迎されない傾向にある
494カオス:2013/03/07(木) 19:12:55.52 ID:vKa614Vy0
本誌バレで他カプ叩きとかほくろ者ってろくな奴がいないね
495ちんぽ:2013/03/07(木) 19:22:16.42 ID:BY8/tfyWP
棒とか穴とかなんて下品なお嬢さん達だ
どっちがちんぽ役でもケツマンコ役でもいいじゃないか人間だもの
496カオス:2013/03/07(木) 19:22:52.39 ID:d0j/hls50
女は責めと受けにこだわるのです
497カオス:2013/03/07(木) 19:25:51.52 ID:Uqe2U7k00
普段BLを書いてる人がオンオフ限らず手を出したNLは今のところ無し?
痣ぜるさん2期が放映すればまたちょいプチるか
498カオス:2013/03/07(木) 19:46:25.96 ID:5+wItL9N0
今まで何度かこのスレで出たのは痣ぜるさん、根雨露、明日加賀、無能鷹の目、置家具ぐらいかな
明日加賀以外は恋愛要素薄めである事が共通項かな
後は女キャラがタフなところだね
同人で女っぽい所や弱い所見せるから補完欲がわくんだろう
499カオス:2013/03/07(木) 19:49:13.86 ID:d0j/hls50
一瑠着もそうじゃないか?
500カオス:2013/03/07(木) 19:53:47.03 ID:+BxIW1Xq0
女キャラの男性人気が全体的に低そう
男に好まれるキャラはやっぱり女には嫌われるんだなと
501カオス:2013/03/07(木) 20:01:03.50 ID:vyTKyE+80
嫌われるってよりはあんま眼中なさそうな感じ
502カオス:2013/03/07(木) 20:02:07.59 ID:Uqe2U7k00
>>497は「最近流行ったので」が抜けてた
503カオス:2013/03/07(木) 20:04:51.02 ID:d0j/hls50
>>500
利也ー折ひめ明日那とかか

市恵美はアンチ多いけどどっちか分からんな
でも嫌われるっつーか嫉妬要素が強いよねぶっちゃけ
「男に都合が良すぎ」みたいな
504カオス:2013/03/07(木) 20:08:03.05 ID:J01TSNEY0
>>498
明日加賀も恋愛要素薄めの枠だと思うよ
結局のとこ本編でラブラブしてないから補完したくなるわけで
そこらへんはホモとあまり変わらないんじゃないかな
原作であるならそれが一番
505カオス:2013/03/07(木) 20:08:16.15 ID:NGQp70An0
女キャラに関わらず男人気と女人気が両立するケースは稀な気がする
506カオス:2013/03/07(木) 20:10:34.77 ID:yGfdNwD0T
そりゃ男と女じゃ求めるものが違うんだし
507カオス:2013/03/07(木) 20:14:05.40 ID:XZ7bM8UHP
甲殻の少佐は男女ともに好かれる女キャラだと思う

あと癌種の吉良とかもなんだかんだ言って男女ともに人気あると思うよ
男人気は同人オタク層とは違う層だけど
508カオス:2013/03/07(木) 20:16:16.95 ID:+BxIW1Xq0
男キャラに関しては最近はいかにもな美形キャラとか綺麗系の男キャラって
むしろ人気が出ない気がする
三枚目とかギャグキャラのほうが女性向けだと人気でそう
三枚目キャラは男性受けもいいような
509カオス:2013/03/07(木) 20:17:39.73 ID:d0j/hls50
>>505
うーん…考えて見たんだけど
盛る次穴とか縷々ー主とか?
鳴門とかゾ路とか
一報とか読者層と主な人気層が逆だとちょうど分かれるんじゃないのかね
あと鰤の寄る一さん、ラン菊なんかは両立してそう
510カオス:2013/03/07(木) 20:17:43.28 ID:Tyw3y2scO
流パンの藤子ってビッチっぽくて女や男オタに嫌われそうなのに男女両方に人気あるよね
511カオス:2013/03/07(木) 20:18:37.07 ID:8MF/zJxk0
最終幻想7の茶は男性人気ばかりが取り上げられがちだけど女性からの支持も結構根強いと思う
512カオス:2013/03/07(木) 20:19:37.59 ID:XZ7bM8UHP
男オタはビッチ系女が嫌いなわけじゃないよ
清純派アイドルだと思ってた女に男の影が見えるとビッチって罵るだけだよ
元からお色気全開のグラビアアイドルはちょいビッチぐらいでいいんだよ
513カオス:2013/03/07(木) 20:20:33.92 ID:t1bezIG00
女性作者の描いた女キャラは女性受けするという話があったけど
欄間の茜は女から嫌われてた印象がある
嫉妬深かったり悪い意味で女っぽすぎる性格だからかな
同じ嫉妬深い女キャラでもウル☆のRAMは女にも人気だった気がする
こちらは素直な分さっぱりして見えるからか
514カオス:2013/03/07(木) 20:24:25.07 ID:+BxIW1Xq0
ていうか人気があるかどうかって明確な根拠がなきゃ断定できないよね
論破2の人気投票で狛江田が男子の人気投票で4位、七美が女子の人気投票で3位だった
狛江田は腐向け、七美は萌え豚向け!とか言われてるけど実際同性からも
支持されてる
515カオス:2013/03/07(木) 20:27:49.97 ID:vyTKyE+80
>>514
あー確かその2人は男女別の人気投票で両方でトップ2だったんだっけ
516名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/03/07(木) 20:28:51.11 ID:nZqqKqnb0
【画像】ミス・ユニバース日本代表・松尾幸実さんの描くイラストがガチだった
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-3260.html
517カオス:2013/03/07(木) 20:32:33.82 ID:bLrkD2+v0
明星はヒロインの天然お姫様が普通に人気出るかな〜って思ってたのに蓋を開けてみたら
ツンデレサブキャラの圧勝でしたねぇ・・って劇場版DVDのオーディオコメンタリーでスタッフがぶっちゃけてたな

一応キャラ作りの段階でどのキャラが人気出そうっていうのはあたりをつけてあれこれ調整するらしいんだけど
結果的にヒロイン人気がイマイチだったから後の移植版とかグッズ展開はほぼ
主人公、親友、サブのツンデレがセットで人形とか売り出され
フィギュア化の順番も主人公、親友、ツンデレ、おっさん、ヒロインで完全に人気順
518カオス:2013/03/07(木) 20:32:46.88 ID:d0j/hls50
>>514
つ票数の格差

作品内で男女ともに人気が高くても作品人気の男女比自体が偏ってて大きく偏るキャラとかは多い
519カオス:2013/03/07(木) 20:33:49.71 ID:+BxIW1Xq0
可愛い系の男キャラは両性受け良さそう
愛知とか最近だと庵札教室の凪沙とか
>>515
うん
つまり異性からはトップの人気だけど同性人気はかなり下とかいう極端なキャラは
早々いないと思う
上で挙がってた折姫や明日菜もノマ萌えしてる女性だって一定数いるからね
一切興味を示されてない場合は不人気だといえる
520カオス:2013/03/07(木) 20:38:06.41 ID:sfDJMfXJ0
>>513
茜は原作の人気投票では女性票が圧倒的だと書かれてたけどね
少女漫画が好きな女の子からの支持は高いんじゃないかと思う

そして暴力ツンデレな所とか
料理苦手なのに無理矢理食わせて反論させたら逆ギレする所とかは結構男に敬遠されそうな感じがする

ちなみに洗髪剤は男女双方から票を集めお好み焼きは男性票が多かったらしい
521カオス:2013/03/07(木) 20:40:03.39 ID:Tyw3y2scO
>>517
男のライターが自分ならこうすると自己投影して書いたっていうキャラなんだよね
デザインや声やモーションに力入れましたとかも言ってたし外見だけって感じで女に受けるタイプじゃないと思う
ツンデレの方はガサツな所とかあってあんまり女の子らしさがないキャラだから人気出たんだろうな
522カオス:2013/03/07(木) 20:40:11.49 ID:+BxIW1Xq0
>>518
それは作品自体の問題じゃない?
論破はファンの男女比のバランスは比較的いいと思われるので妥当な結果だと
523カオス:2013/03/07(木) 20:52:50.94 ID:mX5Jpwuw0
>>510
ビッチ系というかお色気お姉さん的なキャラは女性には嫌われにくいと思うが
男オタからも最初からそういうキャラなら別に嫌われないと思う
むしろエロ同人だとそういうキャラは一定の人気が出るのでは
524カオス:2013/03/07(木) 20:53:29.10 ID:d0j/hls50
論破って笛零ぐらいかと思ってたけど調度半々ぐらいなんだ?
アニメ化でどうなるか気になるけど同人人気が高いのは2の方だから影響ないかね
525カオス:2013/03/07(木) 20:56:06.81 ID:pGw2hhMiP
>>519
案冊の渚はかわいすぎて賛否両論な印象だなあ
526カオス:2013/03/07(木) 20:57:11.02 ID:+BxIW1Xq0
笛零って男性向けでは流行ってなかっただろう
なんか剣がイケメン過ぎて男性層もあんまり萌えれなかった模様
女性受けは良かったけどね
ていうか原作からして男装の麗人って設定なんだっけ?
527カオス:2013/03/07(木) 20:59:12.16 ID:+BxIW1Xq0
>>525
賛否両論…?
確かに主人公にするにはちょっと魅力が足りないかも
ていうか主人公って実質頃せんせーみたいなもんだからあんな感じでちょうどいいと思う
528カオス:2013/03/07(木) 20:59:52.49 ID:d0j/hls50
>>526
同人ではそうだけど本来笛はエロゲだし、ファンは男性の方が多く剣は男性人気も高い
むしろ自分は剣は男性ファンの方が多いと思ってる
529カオス:2013/03/07(木) 21:02:20.35 ID:EVgRh5Hv0
剣の男装で騒いでたのは主に女性だった
530カオス:2013/03/07(木) 21:05:04.54 ID:D+sLRjce0
>>526
剣は男性人気の方が高いよ
531カオス:2013/03/07(木) 21:05:20.24 ID:bLrkD2+v0
S照る不人気の理由は天然さらわれ守って系のキャラは最初から女受け悪そうなのと
デザインに力入れすぎて露出皆無&普通乳で色気無し
全身ピンク色で清楚系キャラっていうのも微妙に外してる
主人公に気のある素振りをするけど親友にも抱きつくっていう描写が男受け悪い原因だと分析

ツンデレは天才研究者かつ好戦的で自立した性格
でもたまに可愛いところを見せたり不意打ちでデレたり
つるぺただけど絶対領域&猫耳属性
女受けも良くて男ユーザーからは未だに絶対的な人気キャラ(低内女性キャラ総合2位)

でもS照るは単体人気は悲惨だけどノマカプ好きの女からは結構受けてて主人公×ヒロインは同人人気ある
何というか乙女ゲーのヒロインみたいなキャラだから主人公好きが自己投影するにはいいのかもしれない
532カオス:2013/03/07(木) 21:06:52.57 ID:Uqe2U7k00
>>523
前評判が糞最悪だった下着天使アニメとか逆作画崩壊でのビジュアルと突き抜けたビッチ具合で
割と支持されたしなあ
533カオス:2013/03/07(木) 21:12:18.59 ID:MfAqejR50
S照るははちまの風評被害が一番悲惨
534カオス:2013/03/07(木) 21:18:44.08 ID:0SiOrjRz0
笛零の原作では剣は美少年と見紛うであろうほど男装が似合ってるって表現されてる
535カオス:2013/03/07(木) 21:25:08.72 ID:6jmbcvoM0
>>524
論破1と2は舞台が続いているし登場人物も一部かぶるから
1のアニメのできがよければゲームで2をやろうという人は増えるとは思う
支部見ても1と2の混合ものがかなり多い
536カオス:2013/03/07(木) 21:26:55.70 ID:btDfiQeuO
>>533
自分もなんだけど、奴のせいでゲームやってないけどS照る嫌いって人は何人も見たなあ
537カオス:2013/03/07(木) 21:27:33.70 ID:4gbf7N200
>>534
マジで?
どこからどう見ても女にしか見えないから
王とかなんの冗談かと思ってた
538カオス:2013/03/07(木) 21:32:36.59 ID:hF4YgbCk0
留班スピンオフの富士子アニメで銭型と富士子がやってるシーンあったけど
「富士子がビッチだなんて!」と嘆くレスはまあ当然のごとくないが
かわりに「銭型が童貞じゃないなんて!」と嘆くレスは結構あった
男キャラでも硬派や純情と思われてたキャラが女と絡むと騒がれる
539カオス:2013/03/07(木) 21:36:21.75 ID:7OkCGx9E0
エステルは男向けなら一国の王女って設定だしなんだかんだピンクは鉄板だし容姿面では問題ないと思う
あれで髪がロングならもっとウケただろうけど低露出清楚高貴キャラは征服欲そそるし

ただ、指摘されてる通りの性格面での問題に加えて
ゲームなのでユニットとしての性能が人気に直結したと思う
回復キャラなのにAIが適当で役に立たない=キャラの印象が悪くなるという
540カオス:2013/03/07(木) 21:44:25.05 ID:hy/ASV9q0
>>538
いや、別に皆とっつあんが童貞だと信じていたわけじゃないよ
よりによって藤子と関係とか倫理的に最悪って話
541カオス:2013/03/07(木) 21:44:35.17 ID:W2+tBryHO
論破1は女受けしてる男キャラが主人公以外だと男の娘と風紀だけだしなぁ。他のキャラは退場早かったり見た目がちょっとハードル高めだし
でも御曹子があまり受けなかったのはちょっと意外だった

2のほうは主人公幸運以外だと飼育委員とメカニックはそこそこ受けてるね
542カオス:2013/03/07(木) 21:48:28.78 ID:HFvrcCZL0
>>539
ピンクがイメカラのキャラって鉄板て言う程男人気無いじゃん
プリ熊だと鉄版は黄色だし
まどマギも黒と黄人気だったし

ピンク好きなのって男より女でしょ
男的には微妙な色
543カオス:2013/03/07(木) 21:49:44.88 ID:XPinII8D0
>>541
ていうか1の男で美形キャラって主人公とくらいじゃない?
2は主人公と狛恵田は女キャラと同ベクトル(?)の顔の造りだったから比較的美形に見えるのよね
他の男キャラの容姿はハードル高い
544カオス:2013/03/07(木) 21:52:14.71 ID:6jmbcvoM0
>>541
御曹司デレないからな
重要キャラではあるし見た目と声はよいからアニメの描き方次第で増えるかもしれんが
論破はネタバレの扱いが面倒くさくはある

>>438
これアニメで見たいなあ
545カオス:2013/03/07(木) 21:52:24.46 ID:d0j/hls50
>>542
寅の羅羅、桃はかなり男人気じゃないかと
546カオス:2013/03/07(木) 21:53:03.65 ID:f5GE1IxM0
>>542
ピンク髪はビッチとか不人気とか言われてるしな
547カオス:2013/03/07(木) 21:54:23.83 ID:J01TSNEY0
ピンク自体は人気はかなり鉄板系だと思うよ
同作品内に他にもっと人気キャラがいるって場合もあるけど

Sテルもピンク含め外見は実際のとこ別に特に受け悪くなかった
あのキャラの敗因は主に性能と内面だわな
使えないAI持ちで他キャラの足引っ張り系じゃなあ
548カオス:2013/03/07(木) 21:56:25.57 ID:SHv3zEy70
緑は不人気
ピンクは淫乱なんて単語があるぐらいだしなあ

髪の毛が現実寄りじゃなくてカラフルなエロゲとかだと
メインヒロインがピンクとか結構いる気がするけど
549カオス:2013/03/07(木) 21:57:07.79 ID:t1bezIG00
>>541
風紀と男の娘は女受けしてないよ
1で女受けしてたのは多分主人公だけ
550カオス:2013/03/07(木) 21:59:40.92 ID:bLrkD2+v0
「動きやすくて目立たない格好に着替えてきます」「手短にな」→全身ピンクのドレスでくるっとターン「似合います?」「・・・・」
S照るのデザイン自体は可愛いけれど流れ的に批判要素になってしまった面もある

バトルものは特に活動的で状況に合った服装じゃないと可愛くても空気読めってつっこまれてしまう

>>548
ピンク髪はレンジャーの赤と一緒で真ん中に据えると落ち着くというか収まりがいいよね
プリ熊しかり円しかり
551カオス:2013/03/07(木) 22:00:42.26 ID:HFvrcCZL0
>>545
虎ブルの人気キャラって羅羅とかより闇や委員長ってイメージなんだが

過去さかのぼっても爆発的に男受けした人気ピンクが
流居図くらいしか思いつかないんだが他にいたかな
552カオス:2013/03/07(木) 22:02:44.24 ID:ZUHTW/8l0
人気あるのは黒金銀青だね
553カオス:2013/03/07(木) 22:03:14.62 ID:4gbf7N200
ピンク髪で男に人気キャラなぁ…とらぶるは正直別物じゃね
やっぱり黒髪ロングが鉄板なんじゃ
554カオス:2013/03/07(木) 22:03:55.23 ID:J8CTGKXf0
>>542
ぷり熊の黄色が人気なのは黄色に男ウケしそうなキャラが多いからだろ
全体的にぶりっ子というか、おっとりした性格のロリ系や妹系が多めだし
あざとイエローと言われる位だからな
ピンクが主人公ポジション、寒色系がお姉さんポジションで女児ウケ担当
黄色は可愛い子ちゃんポジションで大友ウケ担当といった感じ
555カオス:2013/03/07(木) 22:03:57.25 ID:oIKqt+Ng0
>>552
青ってあんまりイメージが湧かないな
黒、金、銀は鉄板だと思う
これは女性向けの男キャラでも同じだと思うが
556カオス:2013/03/07(木) 22:07:57.68 ID:vyTKyE+80
>>549
いや1主人公は1当時は全然と言っていいほど腐人気なかったような
わずかにあった1主人公腐カプの御曹司と主人公も主人公×御曹司の方が多いくらいだったし
何故か2になって全く絡みのない2幸運と1主人公のカプが増え始めたけど
とここまで書いて思ったけど腐受けと女受けは違うか
1主人公×探偵はそこそこあったし
557カオス:2013/03/07(木) 22:10:34.31 ID:W2+tBryHO
>>549
そういえば男の娘はどっちかと言うと普通に人気よりだったなぁ
でも風紀はよく族風紀見かけたりするから受けてるかと思った
558カオス:2013/03/07(木) 22:11:39.03 ID:XPinII8D0
腐受けと女受けは違うといわれるけど大して変わらないだろ
女に人気あるのに同人人気はサッパリという例はあるんですか?
559カオス:2013/03/07(木) 22:12:03.34 ID:J01TSNEY0
>>551
雛菊、楽ス(&ミー亜)あたりとか?
ここらは1番人気だよね
でも個人的には主に受けが悪くないてだけで1番は金髪や黒髪が多いと思ってるけど
560カオス:2013/03/07(木) 22:23:41.92 ID:gVKYtbB5O
>>544
御曹司は結構えげつない行動をとった上に対象が人気キャラだった
その後汚名返上する様な活躍は見られなかった
他キャラとの絡みが少ないノマフラグ持ち

似たような立ち位置に2の極道がいるがやはり人気は今一
ただノマカプ人気は割りとあるのが救いかな
561カオス:2013/03/07(木) 22:28:50.50 ID:vyTKyE+80
でも2は幸運程圧倒的ではないけど
どの男キャラも主人公×と×主人公のカプがそこそこあるイマゲ
562カオス:2013/03/07(木) 22:36:21.29 ID:mX5Jpwuw0
咲のピンク髪キャラは人気自体はあるみたいだけど同人だとどうなんだろう

青というか薄い水色だと人気出やすいイメージがある(綾波とか)
銀髪との境目が微妙だったりするけど
銀、白、水色あたりは男女共にミステリアス、神秘的、クールとかの
人気出やすい属性付けられることが多いな
クール系は出しゃばらないからアンチも付きにくいし
563カオス:2013/03/07(木) 22:41:17.64 ID:9SQzBoBO0
あのピンク髪はエロ同人の為のキャラみたいなもん(外見が
564カオス:2013/03/07(木) 22:42:56.64 ID:FkUVsP7H0
そういえば男キャラのピンク髪ってあんまり需要ないよな
と言うか、ほとんど見ない
稲のおさげしか知らない
やっぱり男にピンクは地雷か
565カオス:2013/03/07(木) 22:50:12.35 ID:ZGu4fhq80
ピンク髪の男って2次元キャラよりまだリアルの方が見たことある気がする
566カオス:2013/03/07(木) 22:52:30.05 ID:ST2fiCCw0
青祓の島とか吟玉の噛む居とかは?
そんなにピンクピンクって色ではないけど
567カオス:2013/03/07(木) 22:54:34.31 ID:hy/ASV9q0
hokutoにいなかったっけピンク髪の男
568カオス:2013/03/07(木) 22:57:02.28 ID:HQ4vRybnO
90年代までは割りと男のピンク髪は耽美イケメンキャラに多かった
ファンタジーな世界観になればなるほど、子供向け番組になればなるほど多かった
女キャラも実は昔に比べたらトンデモな色は減った
569カオス:2013/03/07(木) 22:58:51.77 ID:t2pakEo7O
論破2はキャラ攻略イベントも一人一人親しくなる感じでギャルゲー主人公気分が味わえる
1では親しくなると事情を話してくれるようになるけどだからといって関係が変わったということもなく
最後にヒロインの正体を知るまでは一人孤独な戦いを強いられてた感じ…
570カオス:2013/03/07(木) 23:00:50.43 ID:d0j/hls50
>>551
闇は人気あるけど委員長はどっちかといえば女ファンも多いんじゃね


>>558
腐女子はあくまでも801好き女子のことだし
同人人気が無くてもピン人気が高かったり、同人するまで熱狂的じゃないという例も多い
571カオス:2013/03/07(木) 23:01:14.02 ID:3wEodJbj0
ピンクの男好きだから注目するけど滅多にいない
稲はお下げ津波染岡さんとピンク豊富だった
髪色じゃなくテーマカラーでピンクも滅多にいない、最近見たのは歌王子くらい
572カオス:2013/03/07(木) 23:02:30.32 ID:gDZU7ALDP
自分が知ってるのは庭球の学戸くらいかな
同人人気がすごく高いとは言わないけど
573カオス:2013/03/07(木) 23:03:15.46 ID:3wEodJbj0
>>558
>女に人気あるのに同人人気はサッパリ

○ティちゃん
○ッキー
574カオス:2013/03/07(木) 23:05:45.39 ID:zVfrQJg80
両方プレーしたけど2の方が全体的にキャラがマイルドになった感じがしたわ
狛江だ以外だいたい常にみんな団結して殺人を防ごうって雰囲気だったし
1の方はスイマーと格闘家とかプログラマーと暴走族、暴走族と風紀委員みたいに仲良くなってたのもいたけど
団結するのは最後の最後で常にギスギスしてるし擁護できない殺人するのもいるし
2の方が同人人気でるのも納得
575カオス:2013/03/07(木) 23:08:37.90 ID:f5GE1IxM0
狛恵田は首無の伊座屋に雰囲気が似てたからこれは人気出るなと思った
576カオス:2013/03/07(木) 23:10:10.22 ID:f5GE1IxM0
>>570
女性人気がすごい黒羊も同人はダントツってほどじゃないし、
腐女子人気=女性人気ではないよね
577カオス:2013/03/07(木) 23:17:07.36 ID:5bkDO5ibO
ピンク髪で思い浮かんだのは
徐々五部のボスと片割れ、名張りの王の来校
エキセントリックな感じのキャラに使われるイメージだな

女ファンが多くても同人が少ない
腐女子人気あっても同人作りたいタイプではないってのもあるよね
公式で満足、描きにくいキャラや設定ばかりや公式絵柄に拘る人多くて難易度高いとか
578カオス:2013/03/07(木) 23:19:05.94 ID:94y45Ltj0
徐徐でピンク髪と聞くと三部の佳境印を連想する
579カオス:2013/03/07(木) 23:19:51.32 ID:gVKYtbB5O
論破2はアイランドの存在も大きい
本編で早期退場するキャラとも交流を深められるし基本皆仲良しだし
580カオス:2013/03/07(木) 23:21:41.07 ID:94y45Ltj0
それと男のピンク髪なら品銅羅の実寿がいるが
ここらへんだと同人人気全く関係ないな
581カオス:2013/03/07(木) 23:22:17.39 ID:oF6Rtr5dO
女性人気というと不思議遊戯の主役の娘もうざがられそうなタイプだった気がする
いや男からしたらかな
582カオス:2013/03/07(木) 23:22:36.74 ID:CUyCd1uaP
ピンク髪の男だとマイナーだが討て名の教授と柴田あーみんの自由人の桜かなあ
どっちも妖しくて中性的だわ
583カオス:2013/03/07(木) 23:22:48.81 ID:3wEodJbj0
少女漫画なんて全て、腐ではない女性人気で成り立ってるようなものだしね
584カオス:2013/03/07(木) 23:25:50.78 ID:d0j/hls50
>>583
しかしうたプリみたいなものはどう判断していいのか困る
乙女向けなのに同人腐ばっかよ
585カオス:2013/03/07(木) 23:27:33.93 ID:yGfdNwD0T
乙ゲーと少女漫画は違うような
まあ少女漫画でも腐がいたりするけどな
ホスト部とか
586カオス:2013/03/07(木) 23:36:00.75 ID:ZUHTW/8l0
黒羊みたいな人気だが同人は少ないのが分かりづらいラインだと思う
587カオス:2013/03/07(木) 23:36:23.41 ID:8nLH569B0
ピンク髪男…
鰤の破面科学者のインパクトが強くてピンク男は変態のイメージだ
588カオス:2013/03/07(木) 23:36:24.60 ID:8zSABEb30
人気かは知らないが時メモGS2にピンク髪の男キャラがいたよ
でもピンク=女の子ってイメージがあるから
男キャラの髪にピンクはそんなに使わないんじゃないの?
589カオス:2013/03/07(木) 23:42:16.57 ID:SHv3zEy70
ピンクの服とかアクセサリーはあってもピンク髪の男キャラは貴重だなあ
男キャラだとピンクにするぐらいなら赤やオレンジにするだろうし
590カオス:2013/03/07(木) 23:42:27.71 ID:tdCpcHuU0
黒羊って単巻平均90万部越えで映画化されたらミリオン届きそうな位置にいるし
これだけ売れてるということは腐以外の読者の数の方が多いのでは
591カオス:2013/03/07(木) 23:46:58.76 ID:LeHizzhb0
ピンク髪男で主人公の再起…
あの世界は髪色なんでもありだけど
592カオス:2013/03/07(木) 23:52:50.29 ID:O0XaKsh20
>>590
ああいう「オタク女性向け漫画」みたいなのはだいたいそうじゃない?
そのオタ女の中には腐女子も含まれるが、腐女子だからといって必ず腐萌えするわけでもないし
あとは女性向け小説レーベル全般がほぼそんな感じ
再運国物語とかかなり売れたけどアニメ化しても同人はさっぱりだった。
593カオス:2013/03/07(木) 23:53:07.25 ID:9SQzBoBO0
いやふつうにそうでしょ
何十万部ぐらい超えるヒット作ならその作品の本来のターゲット以外の読者に受けてないと無理だとおも
594カオス:2013/03/07(木) 23:54:18.34 ID:Uqe2U7k00
ピンクの男キャラと言えば星のカービィを忘れてた
595カオス:2013/03/07(木) 23:56:10.33 ID:qUaYGzhF0
腐女子なんてマイノリティだよ
増してや同人活動してる人間なんて本当に極一部
大多数はただのファン
596カオス:2013/03/07(木) 23:58:24.10 ID:9SQzBoBO0
ピンク髪と言えば青栄久の島?は結構人気だったはず
後ちょっと違うかもだけど歌王子の林五ちゃんとか
597ちんぽ:2013/03/07(木) 23:59:01.74 ID:BY8/tfyWP
ピンクは淫乱とよく言うのでピンク髪の男もヤリチンコあるいはヤリケツビッチ
そういうことなのでせうか

マイノリティなはずの腐女子がネット上ではやたら多く見えるのはやはり渋が原因なのかな
あそこ見ると腐女子めっちゃ多く感じる
598カオス:2013/03/07(木) 23:59:31.03 ID:d0j/hls50
>>590
なんかのデータで見た気がするけど女7割ぐらいだったと思った
女=腐じゃないけどさ
599カオス:2013/03/08(金) 00:00:46.63 ID:W2+tBryHO
論破のメカニックはピンクに入るか?皆が言ってるピンクとはちょっと違うと思うけど
600カオス:2013/03/08(金) 00:02:45.91 ID:VKCARztt0
金髪のキャラは何故か人気が出やすい
古くから少女漫画でも王子様系として定着しているからか
601カオス:2013/03/08(金) 00:03:45.98 ID:xe5v97TK0
金髪キャラが人気出るというより、人気の出やすいキャラポジに金髪が当てられることが多いのでは、と以前言われてたな

>>598
あんなキラキラしい漫画に三割も男読者がいるのか超意外だ
95%くらい女読者かと思ってたw
案外ギャグだったりストレートに厨設定なのがいいんだろうか
602カオス:2013/03/08(金) 00:05:43.53 ID:O8BSyJ5wP
渋なんか存在もしない頃からネット上では多かったでしょ
特殊嗜好は存在するだけでインパクトがあるから実際より数も多く感じるし、
オタクとパソコンユーザーの親和性が高く、リアルでは少数派だからこそネット上でしか主張できないから
そりゃ多数にも感じる
603カオス:2013/03/08(金) 00:10:34.78 ID:cxfkZVpD0
>>601
掲載誌が少年誌だから目当てのついでに読んでるうちにはまった少年読者もいるのでは
604カオス:2013/03/08(金) 00:11:53.75 ID:J8o4XW0s0
黒羊とか再遊記レベルまでいくとアニメが切っ掛けの男性読者も多いよ
コテコテの少女漫画ですらアニメ化すれば一定の男性読者は得られる
605カオス:2013/03/08(金) 00:13:31.15 ID:MAtAvqbw0
て言うかマジな話BLなんて一般の女性に見せたらドン引きされるよ
百合のほうがまだ一般の女子には受け入れられやすいと思う
自分も未だにおっさん受けや筋肉受けは見るのきついし
606カオス:2013/03/08(金) 00:14:20.72 ID:Lr5ab4Sh0
百合もBLもどっちもごめんだわ
607カオス:2013/03/08(金) 00:15:51.37 ID:Vf7w5wER0
>>603
少年誌…かなあ?
まあ単純に内容が面白いから男でも読めると思うけど
608カオス:2013/03/08(金) 00:18:28.37 ID:wOHt3X3l0
クィア文化とかそういう研究をしてるのかと真面目に聞かれたことはある
サブカルチャーとしてそういうのがあるのは知っていても
実際に趣味として楽しんでいる人が身近にいるとは考えられないものなのかもしれない
609カオス:2013/03/08(金) 00:22:32.06 ID:MAtAvqbw0
師得るって男性ファンも結構いるんじゃないの?
衣装も凝っててかなり綺麗だしね
610カオス:2013/03/08(金) 01:13:27.72 ID:EWejIIcq0
>>609
他の例を見るに女性ファンの方が多い作品の男性ファンってキャラ萌えで読んでいない傾向強いと思う
611カオス:2013/03/08(金) 01:19:07.71 ID:ZU8cKI/C0
>>549
それはない
風紀は一番人気カプの受けだし1における女人気キャラ筆頭だよ
男からはなんでこんなに人気あるのと疑問視すらされてる
男の娘は男女ともに支持されてるから女受けも強いし
主人公も似たパターンでショタ風で女性声優だからか男からも可愛い扱いされがち
これは相方のヒロインがクールでかっこいい性質なのも関係してると思うけど
612カオス:2013/03/08(金) 01:23:00.29 ID:DZVULrZ50
>>609
男でし得るなんてショタ好きだけでそれ以外の人は興味ないよ
613カオス:2013/03/08(金) 01:39:43.90 ID:0vNj/Iq70
ロマンチカのアニメ見てた男はけっこういたらしいが、本誌はありえないな
614カオス:2013/03/08(金) 01:57:09.28 ID:wF8ETVLH0
弾丸は1主人公って1の時は本当に人気自体もそこまで高くなくて
腐人気なんて全くと言っていいほどなかったのに
出番少ない2で接点ないキャラとのカプが増えて腐人気と人気が増え始めたのが謎だ
615カオス:2013/03/08(金) 01:58:48.02 ID:yLEglDZK0
>>614
絡む相手がいなかったから仕方ない
攻め不足だったからね
616カオス:2013/03/08(金) 01:59:56.32 ID:47Lu14/j0
>>612
男性のショタスキーからは師得るみたいなのは逆に受けなさそうだよね
綺麗すぎるというか
617カオス:2013/03/08(金) 02:10:36.71 ID:ZU8cKI/C0
>>614
当時の人気投票(男女比半々)だとヒロインと男の娘に次いで3位だからそこまで人気高くないってほどじゃないよ
2で腐人気出たと言ってもカプはマイナーばかりだし謎というほどでも
618カオス:2013/03/08(金) 02:14:02.13 ID:pa4HgHOW0
1の主人公は女性人気は一番でしょ
霧義理と男の娘の男性人気が高かっただけ
619カオス:2013/03/08(金) 02:15:50.53 ID:wF8ETVLH0
1主人公って1の時は普通な感じだったけど2になって信者の質が変わった感じがする
まあスレチか
620カオス:2013/03/08(金) 02:26:54.64 ID:ZU8cKI/C0
>>618
うーん、その二人は普通に女人気も高いけどなぁ
弾丸周り覗けばすぐわかるくらいには
621カオス:2013/03/08(金) 02:28:37.02 ID:ZrMplYQj0
>>619
幸運の信者がアレだからダントツで人気に見えるだけで1の主役も人気あるよ
622カオス:2013/03/08(金) 02:32:55.53 ID:wF8ETVLH0
>>621
いや人気がないとかあるとかじゃなくて1の時はファンは平凡主人公を平凡なまま愛でていたのに
2になってからやたら1主人公を菩薩とか天使とかカワイイとかヒロインとか
変な感じでマンセーしだして??って思ったという話
623カオス:2013/03/08(金) 02:44:28.40 ID:cZNNQbS80
まあどんな聖人だって発言してたし、行動もそれに伴ってたからな
絡み相手がどうこうというか、2で1主人公そのものを好きになった人も結構いるんじゃないか
624カオス:2013/03/08(金) 02:44:57.17 ID:vs7TjaqA0
バレになってしまうから言いづらいが2で1主人公が出てきた演出の影響もあると思うよ
ゲームの内容的にも平凡スペックじゃなくてカリスマっぽいキャラになってたし
カワイイと評判の、とわざわざ言ったのも公式だ
625カオス:2013/03/08(金) 02:47:24.30 ID:ZU8cKI/C0
>>622
可愛いやヒロインは1の頃から同人絡みでも同人外でもよく言われてたよ
ショタ系キャラなら珍しいことではないし霧義理さんがヒーローというネタも相俟ってね
マンセーもプレイヤーの分身として愛着あった主人公が単独キャラとして活躍すれば付き物かも
626カオス:2013/03/08(金) 02:50:28.21 ID:Gz8cJqnl0
綺麗な部分を担いやすいニュートラルな主人公がマンセーされるのは二次ではあるあるよね
再生の綱とか徐々の初代とか
こういうキャラの性欲や不良っぽい部分が完全抹消されるのはよくあること
弾丸1主も作中ではわりと毒吐いてたが…
627カオス:2013/03/08(金) 06:30:49.33 ID:4VbglOUzO
1主は身長が小さくて見た目もかわいい系にも関わらず結構攻め見かけるね。NLは桐義理さんアイドル、BLは御曹司風紀相手にわりと見た記憶が
内面が結構男前だからだろうか
628カオス:2013/03/08(金) 07:08:54.07 ID:IrFm++q70
>>626
そういう二次での変化は主人公に限らずあるけどなあ
主人公かどうか気にするから目につきやすいんじゃないの
629カオス:2013/03/08(金) 11:07:28.64 ID:f5E0Tsd00
>>611
男の娘って…女受けしてたって?
あんまりBLがあった覚えない
単体人気は高いのかも
630カオス:2013/03/08(金) 13:01:23.22 ID:ew58Web10
最近FateSNやったけどZEROの金ピカ好きで入った人には萎える部分が多いんじゃないかと思った
特にHFなんかなさけない部分があって
綺麗は逆に人気でそうだけど
631カオス:2013/03/08(金) 13:11:32.76 ID:iS4Blec10
外伝のホロウでは最高に格好いいから無問題
632カオス:2013/03/08(金) 13:15:37.69 ID:1n5pN4FU0
SN時点では人気出る要素が私服時の外見しかないからな
役割もかませだし
633カオス:2013/03/08(金) 13:43:45.19 ID:czrm/a6Ii
ピンク髪の男で虎兎の炎思い出したがオネエは別枠か…って出遅れた
634カオス:2013/03/08(金) 13:53:48.27 ID:gcnf0IiU0
>>633
パーソナルカラーがピンクなのは兎だけどな

パーソナルカラーと言えば、パーソナルカラーが黄色のキャラってロリ率が高いよな
あざとイエローってよく言われてるけど
最近「あざとい」という言葉が「男の庇護欲をそそるタイプの女(や子供や小動物)の弱々しい可愛さ」を表す言葉みたいな解釈をされてるよな
635カオス:2013/03/08(金) 13:59:16.38 ID:u+7mWppW0
>>634
黄色=園児や小学生が被る通学帽の色というイメージから来てるのかも
636カオス:2013/03/08(金) 14:05:00.87 ID:vVF3rhJI0
パーソナルカラーというと別の意味に取ってしまうんだけど
テーマカラーのほうがよくないか
637カオス:2013/03/08(金) 14:11:02.12 ID:cEI8euUU0
>>634
「あざとい(けど可愛い)」って使い方が主流になってきてる気はする
属性として確立しつつあるというか
638カオス:2013/03/08(金) 14:15:23.25 ID:wryLM+eN0
イメージカラーじゃね?
639カオス:2013/03/08(金) 14:32:10.55 ID:a9o5wtQw0
黄色い服なんて着て許されるのは子供だけという気がする
ボカロの鏡音もロリショタ枠だし結構イメージとして定着してるかもね
640カオス:2013/03/08(金) 15:02:54.03 ID:QgxJt1330
今日兄のCMを見てきたけどこれじゃない感がすごい
四人共童顔なのに体型が変に筋肉質で違和感がすごい
明らかにミスマッチ
641カオス:2013/03/08(金) 15:04:39.30 ID:ZU8cKI/C0
黄色は船体でも活発な女や子供っぽい男が多いイメージ
シリーズ初期はそうでもないしぼちぼち例外もいるけど
642カオス:2013/03/08(金) 15:50:41.37 ID:fuTc1p02O
パーソナルカラーで思い出したけど、ゆんだむの茶って紫なのに
二次では何故かピンクにされてるのが結構あったな
紫って駄目なのか?
643カオス:2013/03/08(金) 15:51:03.62 ID:mpOjv9FV0
童顔マッチョてそれ系の男性向けでは受けそうだけど腐受けはしなさそう
644カオス:2013/03/08(金) 15:56:47.99 ID:VKCARztt0
>>643
腐女子には大人顔マッチョが攻めキャラとして、童顔スレンダーが受けキャラとして人気出る傾向があるからなぁ…
童顔マッチョは攻めキャラとしても受けキャラとしても微妙な感じ
645カオス:2013/03/08(金) 16:02:07.75 ID:dKyreoKi0
今日兄の男キャラって童顔多いよね
646カオス:2013/03/08(金) 16:12:38.06 ID:DFUxK9KN0
>>644
腐女子の嗜好って意外とジェンダー的な価値観でガチガチなんだよな
受けは可愛くて料理上手だったり女子力が高くて、攻めは強くて男らしくて受けを守ってくれる
やっぱりこういうパターンが根強い
647カオス:2013/03/08(金) 16:13:07.71 ID:0vNj/Iq70
マッチョ作画したのは男性アニメーターじゃないかな
648カオス:2013/03/08(金) 16:14:24.25 ID:vZfs+LYf0
リアルの水泳選手ってガチムチだからそれを参考にしたんじゃない?
649カオス:2013/03/08(金) 16:19:08.22 ID:KvMPVKLP0
>>646
むしろ男向けハーレムものの方が、ヘタレな男をチートな美少女が振り回すってパターンだからな
それはそれで、需要を満たしているんだろうけど
650カオス:2013/03/08(金) 16:19:31.89 ID:xe5v97TK0
水泳をネタにしたら必然的にマッチョになるわなぁ
ただ童顔マッチョが微妙に誰得というか、今一受けないだろうというのには同意だけどw
651カオス:2013/03/08(金) 16:27:46.87 ID:vs7TjaqA0
自分はあれくらいの感じが好きだが
服着ちゃえばなんの問題もない気がする
652カオス:2013/03/08(金) 16:29:14.25 ID:XuIoeZ5e0
確かに童顔マッチョは誰得
ショタまでいけば筋ショタもあるし男受けはすると思うが
653カオス:2013/03/08(金) 16:30:09.67 ID:cxfkZVpD0
>>647
キャラデザ(男)が日常の人だね
最近の今日兄は軽音顔だからって別に
軽音のキャラデザがデザインしてるわけじゃなかったりしてみんなああいう顔
どっちにしろだたの自社CMなんだが
654カオス:2013/03/08(金) 16:30:17.75 ID:uojEh3hc0
水泳部は>>463の上のイラストと比べて
下のCMアニメ版のキャラ絵が京アニ臭強すぎるんだよなあ
655カオス:2013/03/08(金) 16:30:48.83 ID:xhAbco7m0
いわゆるバランスだよなあ
あのくらいの筋肉でも全然問題はないけどもうちょい顔を…って感じ
656カオス:2013/03/08(金) 16:32:57.77 ID:0nY6qIiz0
童顔マッチョというと真議の宇ーゴくん思い出すんだがw
顔隠してたときはイケメンかなと思ったのにいざ顔出ししたらすげえ童顔で吹いた
657カオス:2013/03/08(金) 16:35:16.11 ID:UfP/cTNLP
場皿の家安は思いっきり黄色着てるんだが…
正確には金色イメージなんだろうが色目はほぼ黄色だな
しかも童顔マッチョなのであった

>>642
紫が駄目というより私服のピンクカーデの印象が強いせいだと思う
あと髪が紫だから、まとめて紫にすると正直ちょっとくどい
658カオス:2013/03/08(金) 16:48:53.02 ID:vs7TjaqA0
左から2番目は評価のほーたろーそのまんまじゃね
風呂の裸シーンが気合入ってたの思い出した
動画のコメ欄の英語がすごいあらぶってるの多くて驚いたが
なぜ乳首がないのかというコメで吹いた
659カオス:2013/03/08(金) 16:50:41.17 ID:ZsPKLjvGO
家安はマッチョだけどそこまで童顔なイメージはないな
目はつぶらだけどちょっとコアラっぽいし
660カオス:2013/03/08(金) 17:04:06.43 ID:9C3dUv1m0
>>658
一応流行?の話題になるのか??だけど
ここ2〜3年で男の裸でも乳首をきっちり描く絵が主流になったね何故か知らんけど
661カオス:2013/03/08(金) 17:20:19.58 ID:OLv2K1wf0
>>639
DIO「……」
662カオス:2013/03/08(金) 17:25:01.16 ID:vs7TjaqA0
>>660
同人やBL漫画は乳首ある絵多いのは展開上その先に行為描かなきゃいけないからだろうけど
商業も増えてる?
確かに男の乳首は放送コードでNGにならないらしいが
663カオス:2013/03/08(金) 17:25:39.30 ID:bAfQ1E0q0
>>642
主人公のテーマカラーが赤じゃないってのもありそう
青緑橙紫じゃ華が足りない
664カオス:2013/03/08(金) 17:40:21.47 ID:vZfs+LYf0
咎狗だっけアニメで乳毛描かれてたの
665カオス:2013/03/08(金) 17:44:23.54 ID:qFGn6GzbT
>>662
アニメでも最近は乳首しっかり描かれてるよ
全部見てるわけじゃないけど今期だと信施回と最古パス
666カオス:2013/03/08(金) 17:56:23.83 ID:xCq1zezM0
乙女ゲーのケバいというか癖の強い絵柄よりほーたろーみたいな絵柄のほうが好きだな
水泳のアニメはなんか外してしまっている
細マッチョは一応人気はあるんだけど着痩せするようなタイプじゃないと人気は出ないんだよな…
服を着ててもマッチョとわかるようなのはあんまり人気ない。
667カオス:2013/03/08(金) 18:07:47.67 ID:H3pdxMWA0
キャラをいかにも攻めっぽい大人顔の長身マッチョといかにも受けっぽい華奢な童顔チビッ子とで解りやすく描き分けた方がやっぱり腐女子に受けるのかな
668カオス:2013/03/08(金) 18:20:14.85 ID:zP+yZ+Ff0
受けるかどうかは置いておいて逆のパターンはニッチ
身長差は重要
669カオス:2013/03/08(金) 18:34:23.07 ID:z3ump4HiO
>>658
コンテ担当をぐぐったら評価の風呂シーンの人で吹いた
670カオス:2013/03/08(金) 18:42:05.34 ID:vs7TjaqA0
>>665
乳首描くと途端生々しくなって難しくなる気がするが需要あるんかね
まあ作風にもよるだろうけども

>>669
やっぱりか、気合の入り方が同じだと思ったよw
671カオス:2013/03/08(金) 18:52:07.88 ID:kU6cBgtA0
低身長が攻めで流行ったケースってあるの?
672カオス:2013/03/08(金) 18:52:35.44 ID:duDaDzSx0
クォリティはさすが高いんだけどデザイン自体は
どうってことない感じというか…乙女向けやるにせよ
別に水着じゃなくても
673カオス:2013/03/08(金) 19:10:19.17 ID:gSALHEEv0
>>671
夏戦争の数馬×検事
674カオス:2013/03/08(金) 19:13:57.21 ID:SvpXPoKz0
数件もショタ攻めより成長した数馬×検事がほとんどだった気がする
675カオス:2013/03/08(金) 19:23:31.68 ID:Z5DCtl6E0
ここまでの流れで思ったんだけど
腐女子ってどうして男同士の関係を好むのに
その割には攻めには男らしさを、受けには女らしさを求めるんだろうな
676カオス:2013/03/08(金) 19:24:52.77 ID:wzxRgYsMO
明星の礼百合とか身長差結構なかったっけ
677カオス:2013/03/08(金) 19:27:21.62 ID:FlnyZIS20
>>671
黒子の高緑じゃないの
攻めが低いってんじゃなくて受けが馬鹿高いだけだし逆も多いが
678カオス:2013/03/08(金) 19:46:55.87 ID:toZ6eKoF0
>>677
2,3センチ差よりもあれくらいぶっちぎりの逆身長差のほうが
ごまかしも逆だったら良かったのにの嘆きもなくそのまま受け入れられるのかも
679カオス:2013/03/08(金) 19:48:41.73 ID:0nY6qIiz0
>>675
二次はともかくオリジナルのBLは同じ体格同士で両方とも男らしいというカプが好きという人多いよ
680カオス:2013/03/08(金) 19:52:29.35 ID:9C3dUv1m0
オリジナルや商業の方が攻めと受けとで体格差激しくない?
二次は性別:受けや乙男に女装ネタ、女体化は溢れ返ってるけど
男なのに見た目まで女みたいな受けはむしろ少ないんでは
681カオス:2013/03/08(金) 19:56:47.49 ID:M6NE4JlmO
>>679
そうかなー商業BLは表紙見ただけで
どっちが攻めか受けかわかるようなものがほとんどな気が
682カオス:2013/03/08(金) 19:57:32.27 ID:3Jd2smrJ0
>>649
そういう女キャラは男だったら総攻めなのにと惜しがられるタイプ
男キャラが受け人気高ければわざわざ男体化して攻めにあてがわられたりする

最近人気のオリジナルは表紙だけじゃどっちが受けか攻めかわからないの多いよね
昔ながらの性別受けはもう流行ってないんじゃ
683カオス:2013/03/08(金) 20:16:28.18 ID:SuM9QRI8O
はっきりと女顔で背の低い受けは減ったけど
まだ表紙のぱっと見で受けと攻めが分かるのが主流な気がするけどな
一次でも身長差は攻め>受けが殆どだし
684カオス:2013/03/08(金) 20:58:40.59 ID:yLEglDZK0
商業の雑誌だと精悍系×かわいい系って結構見るんだけど
雑誌だと例えばCI○L
なんだかなんだで既存の男女間を無理やり男同士に当てはめてるって構図は
変わってないな
ただ最近増えてきた筋肉受けやおっさん受けは昔はありえなかった
685カオス:2013/03/08(金) 21:02:32.15 ID:LRywLZZg0
BLは少女漫画やハーレクインの延長だからなー
686カオス:2013/03/08(金) 21:04:29.28 ID:ObRZpsKC0
商業は表紙のぱっと見で受け攻めが分からないと売れないって聞いた
687カオス:2013/03/08(金) 21:05:19.34 ID:OmUW0BAv0
あと商業ってリバ厳禁に近いって聞いたような
688カオス:2013/03/08(金) 21:06:36.05 ID:2/3HA5Dt0
>>686
二次のように受け攻めカテゴリ分けで売られてないから
見た目の想像とは逆を引いてしまってショック受ける可能性もあるからかな
689カオス:2013/03/08(金) 21:11:02.11 ID:wGPL2/BHO
そういうのははっきりさせておかないと
好みな△△×■■だと思って買ったら逆だったとか地雷踏んで後悔しそうだし
690カオス:2013/03/08(金) 21:45:16.60 ID:qi63aPfZ0
見た目からしてはっきりタイプが分かれてるほうが
好まれるのはたしかだと思う
691カオス:2013/03/08(金) 21:47:43.35 ID:MRDjBCei0
まあ商業だと絵柄か属性でしか判断できないものね
692カオス:2013/03/08(金) 21:48:00.98 ID:+zp5q+s90
同程度の身長体格の二人だと数同じ位でリバも多いんだろうなーと思ったけど
剣料と料剣も吟肘と肘吟も後者が二番手といえど前者の方が相当多くてリバとかもあんまりないんだった
693カオス:2013/03/08(金) 21:49:00.05 ID:vIeihq120
でもアニメ化までいった恋する暴君とか春を抱いていたとかをみてみると
構図でなんとなくわかるけどキャラだけみたらどっちがどっちか分からない気がする
これはイレギュラータイプなのか
694カオス:2013/03/08(金) 21:51:14.64 ID:+zp5q+s90
商業は外見だけでどっちか受けか分からないような場合は構図で分からせるようにしてるのが普通じゃない?
何か結構見分け付きにくい感じの二人だと受けが押し倒されてたり
攻めが迫ってる感じだったり
695カオス:2013/03/08(金) 21:51:37.61 ID:4QQC+Uei0
剣料は剣のがゴツイ印象なんだが
スペック的にはそんなに差はないの?
696カオス:2013/03/08(金) 21:52:55.62 ID:d9LWWoR80
>>693
んだね 
作家にある程度以上の読者が付いてるからできるイレギュラー例だと思う
同人のオリジナルJUNEだとそのへんどうなんかね
697カオス:2013/03/08(金) 22:02:10.58 ID:2/3HA5Dt0
>>695
体重設定はないから見た目になるけど、どっちも普通の人間レベルでムキムキ
698カオス:2013/03/08(金) 22:05:23.74 ID:HWxrVC0D0
ttp://livedoor.blogimg.jp/tonytonychoppermania/imgs/9/a/9abeb3d4.jpg
似たような感じだけど剣士のが背ちょっとだけ高くてコックはすね毛が生えてたはず
699カオス:2013/03/08(金) 22:06:54.91 ID:UZr6WPSX0
ちょっとだけというか1センチ差だな>剣と料
700カオス:2013/03/08(金) 22:11:43.93 ID:4U7CLkRo0
>>698
どうでもいいけど右下やめて!私に乱暴する気でしょう?エロ同人みたいに!エロ同人みたいに!
て言いたくなった
701カオス:2013/03/08(金) 22:12:10.72 ID:MRDjBCei0
>>698
なんだろうこの良くわからない下のほうのエロス感w


今の章に入ってから読んだことなかったんだけど
剣士はともかくコックは前よりムキっとぶりが増したような
前からそうだっけ
702カオス:2013/03/08(金) 22:12:57.24 ID:90abhDUE0
何か船長が童顔マッチョでちょっとキモイw
703カオス:2013/03/08(金) 22:15:02.67 ID:k1oyGFrw0
>>702
水泳部がそんな感じなわけだな
704カオス:2013/03/08(金) 22:19:44.15 ID:3xfPtPdiO
>>698
ウソップ体格良くなったと聞いてたが本当だなー…と思ったがよく見たらウソップじゃなかったw
705カオス:2013/03/08(金) 22:29:42.18 ID:624M2lL50
顔はいいけど脱いだらムキッとしてるから不人気とか聞いたことねー
706カオス:2013/03/08(金) 22:30:23.86 ID:blyi9MuK0
>>700
おまえのせいでw
707カオス:2013/03/08(金) 22:31:25.91 ID:MAtAvqbw0
結構前にL社台の主人公と大天使のカプが流行ってたけど
主人公×大天使と大天使×主人公のどっちが多数派だったんだろう
ちなみにスペックは
主人公の方は背が低くてマッチョで朴訥な真面目系
大天使の方は背が高くて細身でチート美形

主人公受けの場合は純真受け、大天使受けの場合は小悪魔受けが多かった気がする
708カオス:2013/03/08(金) 22:38:24.26 ID:nfevBWmL0
主人公大天使が一番手
大天使主人公が二番目
でも差は偽明日やTBに比べたらとても小さなものだった
709カオス:2013/03/08(金) 22:40:06.98 ID:k1oyGFrw0
かなりせめぎあってた印象
710カオス:2013/03/08(金) 22:44:12.40 ID:nfevBWmL0
そうそう
SP数だと10〜20ぐらいの僅差で
それゆえに色々あった
711カオス:2013/03/08(金) 22:45:50.59 ID:mOMDKE/80
アニメ化決まった弱ペダの1番人気カプが身長受>攻のはず
非公式設定で3〜5cm差
712カオス:2013/03/08(金) 22:54:11.25 ID:oV3CIbEa0
10〜20差で僅差なのかよ
なんか切ない
713カオス:2013/03/08(金) 23:06:48.69 ID:3Jd2smrJ0
元の数にもよるなw
180と160なら僅差だけど40と20ならかなり違う
714カオス:2013/03/08(金) 23:18:22.16 ID:XuIoeZ5e0
>>711
二番手も作者のサイン会で言ってた設定が正しければそうだね
ただ秋田関連はあんまり女性向けで流行った例がないから
アニメ化で新規が入ってきたら勢力が変わるかもしれないけど
715カオス:2013/03/09(土) 00:08:47.85 ID:9xSKpG0b0
メディアミックス後に勢力が変わったり逆カプがメジャーになったジャンルってあったっけ?
716カオス:2013/03/09(土) 00:15:14.84 ID:UjqgEhph0
drrがアニメ前はイザシズの方が多かったとか聞いた事があるような
でもアニメ化前ドマイナーだったらしいからな…
717カオス:2013/03/09(土) 00:19:49.01 ID:7+QRhRGu0
有名どころだと情報屋バーテンかなあ
メディア展開前はそもそも微々たるもんだったが拮抗してたと思うよ
まあ展開後も体格差かなりある割にはバーテン受けも多くて珍しい
718カオス:2013/03/09(土) 00:22:01.35 ID:/iRyM6sN0
逆カプと並ぶほどになったじゃないが
場皿の佐奈盾がアニメ化で増えたような気がするな

アニメ版のキャラデザが佐奈田が可愛い系・盾が綺麗系で
好みでどっちでも選びやすくなったからか?
719カオス:2013/03/09(土) 00:25:31.84 ID:c1/pF8Fs0
場皿のカプて最大、次はわかるんだけど3番手ってどれなんだろう
団子で原作燃料やイベ毎に入れ替わる感じ?
720カオス:2013/03/09(土) 00:54:58.33 ID:98YxTOlBO
>>715
ぺよんはアニメ前は主花>>>花主くらいだったのが主花>花主くらいに縮まって他の主受も増えた感じ
原作のゲームでは喋らない無個性タイプだった主人公に台詞や内面描写がついたから
漫画やラノベのアニメ化とは少し事情が違うかもしれんが
721カオス:2013/03/09(土) 01:13:13.25 ID:m09JjRdG0
ぺよん二次は元々は番長が最強俺様系が主流だったのが
アニメ番長は真面目天然系でややメンタル弱かったからなー
あと花が主を助けるシーンとか主が花に弱音を吐くシーンとかもあったし
722名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/03/09(土) 01:19:25.73 ID:WRJsmb150
ぺよんはそういえばゲームでは泣いてる花を主が抱きしめてたけど
アニメは逆に泣いてる主を花がヨシヨシだったからなぁ
723カオス:2013/03/09(土) 01:24:36.14 ID:4RX+P21e0
ギャグ萬画日寄りは芋子×大使が拮抗かちょっと多いか?ぐらいだったけど
アニメ化で大芋が増えた。途中で芋子の声優が女性になったのも芋子受けに拍車かけてた
724カオス:2013/03/09(土) 01:54:23.85 ID:5x766v5y0
ぺよんはアニメで番長の最強俺様イメージが薄れたところにリメイクが出て天然と取れるような描写増えてたり
ゲーム内アニメでも穏やかな表情だったのがさらに追い風になった感じ
改めてゲームやってもそんな最強俺様な感じじゃないなとなったというか
725カオス:2013/03/09(土) 01:57:15.93 ID:buPPIWnN0
始めの1歩がアニメ化前はライバル受け主流だったけどアニメ化後は主人公受け最大になったと聞いたな
アニメ系は主人公受けが強い
726カオス:2013/03/09(土) 02:06:31.75 ID:58F8qekS0
魔儀の箔流、このままあの中では人気イマイチで終わるかなと思ったら先週放送の影響で支部で勢いが付いてるね
あんなアニメでも影響あるのか
727カオス:2013/03/09(土) 02:12:25.20 ID:VS6/+FJP0
アニメが始まる前は今季一番の期待株(は言い過ぎだが、いちばんマシ)
みたいに言われたような気がするが・・・
もう「あんなアニメ」扱いか・・・
728カオス:2013/03/09(土) 02:14:00.65 ID:wyB+lbkV0
タイバニくらいいくかもとか言われてたからなあ
729カオス:2013/03/09(土) 02:19:58.82 ID:1ZZpX5XB0
>>727
もうって半年も前じゃないか
それに期待値と出来の落差があんまりだったわけだし

>>726
伯竜は外見は良いからね
TL見る限りアニメだと中の人繋がりで注目上がっているのもある
アニメオンリーの人達からはやっと人気の高い蟻と並べて描けるキャラが出てきたと歓迎されてるし

原作で株下がるのはあの後のエピソードからだし
アニメじゃそこら辺やらなさそうなのも都合がいいのかもね
730カオス:2013/03/09(土) 02:20:56.36 ID:dcXvO8li0
期待されすぎててどう考えても無理だろって思ってた人もいっぱいいたと思う
731カオス:2013/03/09(土) 02:22:41.23 ID:AyBDdI/w0
>>728
青祓程度は行くんじゃね?とは言われてたけど
TBぐらい行くとかはさすがに言われてナイナイ
すでに腐女子の間での知名度は十分あったし伸びしろがない
732カオス:2013/03/09(土) 02:35:50.12 ID:58F8qekS0
>>729
箔流ってたしか作中の中では一番の美形設定だっけ?
外見が全てってわけじゃないがこういう流れを見るとやっぱ美形は強いなーと痛感する
顔さえ良ければけっして悲惨な事にだけはならないもんな
733カオス:2013/03/09(土) 02:43:55.42 ID:nzFf8lDW0
拍流のあのシーンが食いつかれたのは
ぶっちゃけ中の人の影響が無視できないくらいあると思う
734カオス:2013/03/09(土) 02:49:02.37 ID:iA5WJU6d0
中の人は流行には関係ないっていうのが定説だけどたまには例外もあるのかな
735カオス:2013/03/09(土) 02:54:03.95 ID:58F8qekS0
中の人って黒子関連のことなんだろうけど
そんな影響あったんだ?演技そのものが酷くて不評
みたいなイメージしか無かったんだけど
736カオス:2013/03/09(土) 02:57:42.26 ID:t/9GFYOgO
>>722
話だけ聞くと凄いゲーム&アニメだね
ハーレムゲームかと思ってたw
737カオス:2013/03/09(土) 03:11:52.29 ID:nzFf8lDW0
>>735
ツイや動画サイトでは中の人カワイイ〜みたいなコメントが溢れてたよ
若い子たちだろうし影響もオン止まりだと思うけど…今のところ
738ちんぽ:2013/03/09(土) 03:34:36.61 ID:paczaR0/P
前に一度wikiを軽く見ただけで読んだこと無いが間議はあまりヒットするまいと思ってた
独特な世界観で人を選び二次創作が難しそうなこと
男キャラがあまり多く無くかつ大半が関係が深く無さそうなこと
女性キャラの存在が大きいこと
そして主人公が子どもなことが判断理由
ガチの子どもじゃエロが捗らない
大きく当たる要素が見つからない
受けの最大手の蛇が脇役でそばかす顔なのも大規模に受けるにはマイナス要素だろうと見る
主従関係は腐女子に受けるがさして珍しいわけでも無いしな
739カオス:2013/03/09(土) 03:38:21.02 ID:vhaT+gvi0
名前欄は何かのギャグか
740カオス:2013/03/09(土) 03:49:21.59 ID:58F8qekS0
ここじゃ知っている人流石に少ないと思うが李の犬と猿は雑誌が違ってかつあのまま連載が続いていたら受ける要素はあったと思う
手ブロの人気投票で猿の方人気あったよね
魔儀では蟻婆と箔流がそれにあたるんだが
741カオス:2013/03/09(土) 03:52:20.74 ID:wCNQBnre0
アニメ化前から拍流に食いついてた層は拍流の逆ギレ泣き回からだったし
それを考えると不思議ではないけどね
中の人は見るキッカケになった程度じゃないの
742カオス:2013/03/09(土) 04:34:40.57 ID:nlcntJF+O
李は女でも結構読んでる人は多かったと思うぞ
真木も李の人かって反応多かったし
743カオス:2013/03/09(土) 05:39:53.14 ID:BkcnqXHU0
笛零もアニメ化前は槍主×槍が多かったと聞いたことある
笛零はエロゲーのスピンオフ小説なんで、かろうじて存在した女性向がこれと騎×騎主しかなかったそうだが
744カオス:2013/03/09(土) 06:05:15.54 ID:RxIfOCAn0
拍流この後、盛る時穴に無理チューしてめちゃくちゃ叩かれるんだっけ?
ただイケの法則は発動しなかったんだな
逆切れでついたファンも手のひら返ししたのか
そもそもファンの数が少なかったのか

僕地球も人気のないキャラが主人公に無理チューしてボロカスに叩かれてたなぁ
745715:2013/03/09(土) 06:15:39.61 ID:9xSKpG0b0
メディアミックスでの勢力変化は
母体数が増えて本来の?流行になった(原作ファンだけの状態では
たまたま偏った趣味の人が集まっていた)と考えるよりは、
メディアミックス側がかけたフィルターの影響で変わったと考えた方がいいみたいだね
アニメしか見てない層も多いし訴求力も段違いだしな
746カオス:2013/03/09(土) 06:55:50.66 ID:I3F9+TO30
>>725
アニメ系でも主人公受けが強くないジャンルあるのに
なぜその結論になるんだw
アニメ化で作品知る人が増えたからとかいろいろあるだろうに
747カオス:2013/03/09(土) 07:03:08.05 ID:RzvaApFE0
迫龍は確かに華のあるキャラなんだが、
カプも単体人気も他と較べてあまりぱっとせず、サブ人気はあっても本命はそこそこって感じがしたな
748カオス:2013/03/09(土) 07:09:31.89 ID:GeSz4Tq00
大体支部見てきても吐く竜が特に人気出てきてるって全く感じないんだがw
イメ層か?
749名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/03/09(土) 07:15:16.51 ID:GbmkaDqg0
※動画:
2013.03.08  衆議院予算委員会 中山成彬 日本維新の会
ttp://www.youtube.com/watch?v=H-dBkv0LxDY&t=47m47s

・朝日新聞による慰安婦問題捏造。
ttp://uploda.cc/img/img5139db0e17b51.jpg
・朝鮮の議員は8割が現地の人で、公権力の幹部や高等刑事も現地人。この状況下での大量の強制連行は不可能。
ttp://uploda.cc/img/img5139db2cadabb.jpg
ttp://uploda.cc/img/img5139db503dd59.jpg
・朝鮮の婦女子を拉致・誘拐して売買していたのは朝鮮人だった。
ttp://uploda.cc/img/img5139db8935c6d.jpg
ttp://uploda.cc/img/img5139dbae704fe.jpg
ttp://uploda.cc/img/img5139dc226bfaa.jpg
ttp://uploda.cc/img/img5139dc4d05271.jpg
・教科書で「創氏改名が強制された」となっているが、当時の新聞では「ソウル市民が創氏改名に殺到する様子」が報じられていた。
ttp://uploda.cc/img/img5139dc733042a.jpg
・尖閣諸島と1960年台の中国の地図
ttp://uploda.cc/img/img5139dc9cf1aa7.jpg
750カオス:2013/03/09(土) 07:17:41.35 ID:58F8qekS0
>>748
ランキング見てそう感じたのよ
751カオス:2013/03/09(土) 07:32:52.48 ID:tGSJU/Fr0
ランキングったってデイリーにちょっと入った程度じゃねえ…
752カオス:2013/03/09(土) 07:45:40.71 ID:BcsvnBNPO
真擬者じゃない自分とこのTwitterも白龍泊流けっこー言ってる人多い
白龍の良い二次を読みたい人は潜在的にふえたのかもな
753カオス:2013/03/09(土) 08:24:02.32 ID:pe+XsklMO
状況にもよるが二次だと殺人よりレイプやセクハラの方がキャラの株が下がるイメージ
泊流の場合相手が人気ヒロインというのも不味かったな
754カオス:2013/03/09(土) 08:29:16.05 ID:nzFf8lDW0
殺人は厨二理由があることが多いが性犯罪は擁護しようがねーわ
ていうか現実でも虐待されて親殺し等は同情の声も上がるが性犯罪はない
755カオス:2013/03/09(土) 08:38:42.12 ID:9xSKpG0b0
レイプから始まる恋愛もあると信じてるのかその伯竜とやらは
出る漫画間違えてるんじゃないのか
756カオス:2013/03/09(土) 08:55:20.70 ID:SjsPWvYLO
真木見たことないからわからないけど
嫌がる女性に無理矢理キスして逆ギレして大泣きって、俺様なのかヘタレなのかよくわからんキャラだな
いくら美形だからってよくこんなキャラが人気でたね
普段は普通にかっこいいの?
757カオス:2013/03/09(土) 08:56:02.49 ID:pe+XsklMO
レイプまではしてないw無理やりキスして泣かせた

BLなんかだと最初無理やり→最終的に両思いは多いけど普通に考えたらあり得んわな
758カオス:2013/03/09(土) 09:00:29.78 ID:9xSKpG0b0
>>757
びっくりしたwww性犯罪ってレスがあったからwww
えっ真儀って少年漫画…?て思ってたw
759カオス:2013/03/09(土) 09:06:22.65 ID:nzFf8lDW0
754だけど>>753へのレスだww>性犯罪

拍流のヘタレ爆発は一般読者には不評で拍蟻を期待してた同人者にはガッカリ
拍流受けは微増
盛るへのキスで一般読者を完全に敵へ回す
って感じだった
760カオス:2013/03/09(土) 09:38:57.23 ID:rnIJWbza0
イケメンで登場→コンプ発症→大泣き→克服→腕あぼん→盛るに惚れる→敵の首を敵の子どもの前でチョンパ
→盛るへの無理チュー→儒樽から闇堕ちのお誘い(今ココ)

吐く龍はジェットコースターの如くイベントこなしていって
どういう立ち位置のどういう人なのか分からんまま闇堕ちしてしまったから
いまいち思い入れが抱けない人も多いんだろうな
刺す毛とかコンプ抱いて悩んで闇堕ちって割と美味しいイベントの筈なんだが
761カオス:2013/03/09(土) 10:06:22.24 ID:cmonHm1V0
>>760
闇落ちってそんな美味しいイベントかな?
闇落ちしたから人気出たとはあんま聞かないしさ
差す毛は初期からいて主人公と切磋琢磨するライバルで元々人気が高かったけど
箔流は原作が進んでから出たぽっと出ライバルで人気出る前に闇落ちしたからその差もありそう

まあヒロイン盛るへの無理チューが一般読者から反感食らったのは分かる
女読者から見てらヒロインが密かに好きだった男でないなら無理矢理の性犯罪だし
男読者から見たら俺の嫁に手を出した許されざる怨敵だしね
盛る自体が男女から支持されるヒロインだから読者の全方位から箔流は嫌われるんだろうね
762カオス:2013/03/09(土) 10:06:56.15 ID:7naBTrF20
>>738
最大カプはアニメ化前からミケ100越えしてるんだから十分受けてるだろうよ
魔木の問題は、最大カプ以外はスペース数30以下とかそういうレベルだから
他のカプが盛り上がらないとジャンルが盛り上がるのは難しいってところで
その他のカプが盛り上がらないのはショタとか世界観よりも
原作で美味しい関係性がないから
ジャンルが流行るにはいっそアニメで思い切った改変が必要なレベルだった
でもアニメは話は大体原作通りかつクオリティが低いという一番ダメなパターンだったな

>>740
猿の方が人気あったというか、主人公はランクにかすりもしてなかったな
前作で10位以内に入ってたのは猿と蛇舎弟だけだった
763カオス:2013/03/09(土) 10:10:32.82 ID:hSG2xDHS0
そういや李でもカプ人気高かったのはそばかす従者キャラだったね
そっちのカプはノマだし規模が全然違うけど
764カオス:2013/03/09(土) 10:10:55.56 ID:Ys3sYGQE0
闇堕ちで人気が出るのはその結果すげえ強くなってからとかじゃないのか
迷いを捨て覚醒した俺の前にはお前ら甘い奴らなど無力キリッみたいな
765カオス:2013/03/09(土) 10:15:54.06 ID:SjsPWvYLO
嫌がる女に無理矢理キスって展開は女性読者にも不評なのかw
少女漫画や同人だとそういうキャラや展開は需要があるイメージだったけど
766カオス:2013/03/09(土) 10:17:21.24 ID:QfU/Mrbd0
というか箔流人気出てる…か?
支部の一時的なものって感じがするけど
原作的にはすごい重要なキャラなのかもしれないが
グッズとかめちゃくちゃ少ないよね

>>759
ヘタレ爆発が迷宮での大泣きのことならその時は
こんな奴だったのかwwと普通の読者にも好意的に見られてたよ
腐ももちろん萌えてたし
でも人気が出る前に無理チューやらかして一般読者に叩かれて
腐もテンションさがっちゃった感じ
767カオス:2013/03/09(土) 10:19:06.98 ID:60k2dhjC0
箔龍は弄られすぎだろ
初登場が強烈に怖いイメージだった香玉が実は純情でちょっと頭の残念な可愛い女の子でしたのとは逆パターンで
イケメンで誇り高い王子が実は凄いコンプ抱えてて根暗で強引で母親を憎悪してるって中二病の宝庫すぎる
768カオス:2013/03/09(土) 10:23:58.71 ID:JkRKgzNI0
無理チューはラブコメ要素とか内心気になってた相手とかじゃない限り読者受けは悪いだろ
泣かせたなら尚更
769カオス:2013/03/09(土) 10:27:37.44 ID:pe+XsklMO
泊流はヘタレキャラを貫き通せば絶縁の査問みたく人気出たかも
無論盛るさんへのセクハラはなしで
770カオス:2013/03/09(土) 10:28:04.66 ID:NYEfcYSF0
>>766
グッズが少ないのは公式が白竜が嫌われキャラだという事を見越してるからだと思う
まず作者が白竜を蟻馬場の比較要員の汚れキャラとして描いてるからな
771カオス:2013/03/09(土) 10:31:18.85 ID:LUK3zC2MO
拍流は余裕がないというか

無理チューで人気が上がるのは堂々とそういうこと出来るキャラか
女側も満更でもないかのどっちかじゃないか
772カオス:2013/03/09(土) 10:36:25.40 ID:FOZVRbeB0
アニメは無理チューまで行かないだろうから
アニメで好きになった層が原作読まないか
あるいは原作で続きを見てもへこたれないくらいに
舞い上がった萌えが固まった後ならそれなりに人気出…やっぱり難しそう
仮に声優云々が本当ならその層の本命は黒子なんだろうし
773カオス:2013/03/09(土) 10:40:02.60 ID:b0BjV6lW0
暗い過去持ちの泣き虫×主人公っていうと大流行の兎虎だってそうなんだけど
攻めノマはやっぱり邪魔要素なのかな
774カオス:2013/03/09(土) 10:45:28.87 ID:9azxbZSy0
>>773
TB知らないけどたぶん絡みの多さとか濃さが全然違う
なんとなくパーティに入ってなんとなく泣いて和解して
なんとなく共闘してちょっとトラウマ見せた後
すぐパーティから離れちゃったし
つか真木は主人公三人組ですら別行動の方が多いしな
775カオス:2013/03/09(土) 10:53:24.30 ID:SjsPWvYLO
てかアニメではまだ無理ちゅー回やってないのか
だからツイでかわいいかわいい言われてんのか
776カオス:2013/03/09(土) 10:54:05.94 ID:/ff11/6W0
蟻と白に互いに個人的な思い入れとかなさそうだからな
利害が一致してるし悪い奴じゃなさそうだから一時的に共闘したって程度の感じ
てか間儀キャラの関係性ってほとんどがそんな感じだよね
だから唯一、新本人の実力や人柄に惚れ込んで絶対的な忠誠を誓ってる感じの
主従コンビだけは受けたんだろうけど
777カオス:2013/03/09(土) 10:55:13.99 ID:cmonHm1V0
>>770
作者が汚れとして描いてるからって必ずしも人気が出ないわけじゃないよ
派プ輪の荒らし山とか作者にめっちゃ嫌われてて原作じゃ率先して汚れや酷い目に合ってたけど
同人じゃ1番人気だったし(それが更に作者の癇に障った)
変形ロボの大帝みたいに悪のボスでありながら同人じゃ憎めない愛されボス扱いで人気だったり
結局は読者がどう受け取るかだと思う
以前もあったけどヘタレでも愛されるヘタレと嫌われるヘタレがいるしね
778カオス:2013/03/09(土) 10:56:13.23 ID:edErDEeA0
無理チューを見た時はNTRキャラか?っと
男性向け盛り上がりも期待して思ったな
779カオス:2013/03/09(土) 10:57:22.27 ID:LnpWlVKu0
一応、蟻と樫も関係性濃かったけど片方死んじゃったからな
780カオス:2013/03/09(土) 10:58:53.86 ID:6VeX4tH9O
無理やりキスってそんなに駄目なんだ
どう見ても当て馬だからそんなに叩かれないと思ってた
781カオス:2013/03/09(土) 11:04:02.05 ID:/ff11/6W0
樫は仮に生きてたとしても、そんなに攻めとして人気が出たとは思えないな…
ドレッドってとこが外見的にハードル高いのもあるし、
コンプとか逆恨み的な理由で蟻を憎んで(?)たあたり精神的にも余裕がなくて
攻めに求められる、受けを守る包容力的なものがない

TBの折と砂を思い出したよ
782チラシ:2013/03/09(土) 11:08:25.11 ID:Ys3sYGQE0
タイバニの兎にも余裕も包容力もないけど流行ったけどな
本当はなくても捏造する余地があればいいという話なのかもしれんが
783カオス:2013/03/09(土) 11:08:38.81 ID:rnIJWbza0
>>767
いや、中2キャラなのは良いんだ
多分設定自体プラスになってもマイナスにはならない

伯龍の場合、一つ一つのイベントが深く掘り下げられなかったのがマズかった
蟻婆にコンプ抱いて泣いてスッキリして友達になったかと思いきや
速攻腕ポトしちゃって盛るにも惚れて首チョンパして無理ちゅーという怒涛すぎた

友達だったアイツが!みたいな思い入れもないんだよねえ
腕ポトという凄く重大な事さえ作品内での扱いが軽い
784カオス:2013/03/09(土) 11:08:53.64 ID:cmonHm1V0
>>780
むしろ当て馬がやるから叩かれるんだよ
これがいずれはヒロインとくっつくであろう主人公とかなら
少年漫画でも少女漫画でも若気の至りとかで済まされる
785カオス:2013/03/09(土) 11:09:06.81 ID:Ys3sYGQE0
名前欄すまん
786カオス:2013/03/09(土) 11:11:24.65 ID:Hc/8ZLOP0
>>781
内面は解釈次第だがドレッドはあまり障害にならない気がするな
稲とか見てるとw
787カオス:2013/03/09(土) 11:19:37.49 ID:Im6dnUV/0
外見はものすごくハードル高くなければ結局は関係性だよね
樫は死んだのが唯一にして最大の障害って気がする
流行った最初の頃は既に死んでたけど樫蟻樫も結構多かったし
やっぱり燃料がないと続かないよな
788カオス:2013/03/09(土) 11:26:00.79 ID:cmonHm1V0
>>782
個人的に攻めに包容力は必須とは思えない
年下×年上カプだと余裕のない若い攻め×余裕のある包容力受けって多いしね
攻めに必要なのはイケメンとか強いとか金持ちとかのハイスペックだと思う
受けよりロースペックなキャラはあまり攻め役に抜擢されないことが多いし
789カオス:2013/03/09(土) 11:26:33.15 ID:T+ESChvp0
関係性とは言うけど具の科か居るのように捏造カプが流行ることもあるよね
これは大手の影響って言われてるけど
790カオス:2013/03/09(土) 11:36:08.29 ID:oBcq0GBO0
>>787
死んだり、バトルやスポーツ物とかだと負けて出番終了しちゃったとかね
出番がないって結局そのカプやってる人達からすれば
燃料がないという意味では連載終了と大して変わらんよな

化か居るみたいに二次で引っ張る場合もあるけど例外だわな
791カオス:2013/03/09(土) 11:40:55.24 ID:6VeX4tH9O
>>787
菓子蟻って蟻受けで一番多いんだっけ?やっぱり死別は辛いよな
ゆんだむも録音死んでカプ減っていったし
792カオス:2013/03/09(土) 11:47:14.92 ID:P0cd2odS0
>>788
受けキャラの場合だったら
料理や裁縫が得意とか芸術的な才能があるとか手先が器用とか
ファンタジー要素だと魔法(得に治癒系)が得意とか、生まれながらにして特別な存在とか
こういう創造的でスペシャル感があって尚且つ守られポジションなスペックがあると喜ばれる印象があるけどな

攻めキャラに求められるスペックはやっぱり受けキャラを庇護できる物理的な強さだよね
793カオス:2013/03/09(土) 11:56:18.88 ID:f7+fv4eW0
>>789
単体人気あるキャラが2人いる場合、目が合った・一言会話した・隣に立ってた・
同じコミュニティに属してるだけで妄想募らせる事は可能
大手の影響はその土壌があって初めて効果がある
794カオス:2013/03/09(土) 12:06:50.75 ID:wCNQBnre0
>>791
オフで一番多いのは新蟻で支部辺りなら蛇蟻なんじゃないかな
どっちも増え出したの菓子夢が死んでからだけど
蛇も蟻と絡み全然ないけど蟻受けの求める包容力攻めに嵌って増えた感じ
795カオス:2013/03/09(土) 12:11:31.89 ID:rNStxdFQP
>>789
化か居るの場合は、関係性を二次で妄想しやすい設定(天才攻と凡人受、主人公挟んで初代先生と後任先生)
かつ、接点がなさすぎて逆に妄想を否定される要素もなかったから好きにできた、
ってのが大きいんじゃないかな
化か居るはカプ妄想は燃料が有るに越したことがないけど、
逆燃料投入よりは、何もなしの方が長持ちするって例に見える
796カオス:2013/03/09(土) 12:13:52.83 ID:ukAdtpai0
>>787
外見はとりあえずデブは絶対に流行らない
それからシグ類とか場記みたいにかなり濃い絵柄も流行らない
それ以外なら関係性次第で人気が出る可能性はある
797カオス:2013/03/09(土) 12:17:27.47 ID:njq5vTjD0
接点薄CPは逆に出会いとかお互いへの呼び名とか関係性とか全部勝手に設定出来るからな
二次というか、オリジナルに大分近い気もするけど
798カオス:2013/03/09(土) 12:24:59.91 ID:f7+fv4eW0
男性向けの東方も、名前と基本設定と舞台だけ公式から提示されて
あとは二次創作者が勝手に設定していく感じだもんな
799カオス:2013/03/09(土) 12:32:03.27 ID:pe+XsklMO
fkmtは絵がアレな上に主人公が一匹狼だったりすぐ裏切られたりってのが多いのによく流行ったな
800カオス:2013/03/09(土) 12:47:37.34 ID:e0JmfKUJ0
信者が人気なのは関係性が濃いからってのはわかる
付き合い長いし過去も色々妄想しやすい
801カオス:2013/03/09(土) 13:01:43.79 ID:Cbzxn7k20
関係性が濃く設定があっても過去が描かれてないから二次での妄想のしがいがあるんだろうね
802カオス:2013/03/09(土) 13:09:23.60 ID:/ff11/6W0
過去妄想がしやすい関係は二次がやりやすくて流行りやすいね
間儀はともかく、本編がシリアスな事件がずっと続いてるような状態の原作で
雰囲気的にも時間的にも、イチャイチャさせてる暇がなさそうな内容だと流行りにくい
それでもカプの二人が昔からの知り合い同士でずっと一緒にいたとかなら
平和だった過去の時間ってことでどうにでもできるんだけど
本編が始まってから知り合った関係だとそれも難しくなる

なんとか原作の時間軸に沿いつつ逢瀬タイムをひねり出しても
バリエーションがないので誰が書いても似たようなシチュ・いくつも作品を書けない、で
二次創作の幅が広がらない
803カオス:2013/03/09(土) 13:11:12.78 ID:qPdZmUE70
包容力のある受けといえば、
受けが「おかん」キャラにされてる事がよくあるよな
804カオス:2013/03/09(土) 13:15:00.59 ID:SjsPWvYLO
真木って信が唯一の攻めキャラみたいな事を言われてたの見たことあるんだけど
アニメだけ知ってる自分からしたら信いまいちかっこいいと思えないんだよなぁ
アニメ監督が男キャライラネみたいなこと言ってたから気合いいれて書かれてないせいかもしれないけど
805カオス:2013/03/09(土) 13:46:42.65 ID:qZYYMo1x0
>>804
真木は全体的に攻め不足なんだよな
女顔で受けっぽいキャラばかりが多すぎるし
男らしいキャラは少ない上に既婚者だったり女キャラとノマカプフラグ立ててるのが殆ど
だから攻め人気が信に集中してるんだろうな
806カオス:2013/03/09(土) 13:53:17.53 ID:7DgsPcj10
真木はアニメをチラッと見ただけであまり分からんが
信って公式でイケメンキャラなのか?
それならそれに加えて王様で女好きで体格もいいなら攻め人気もわかる
807カオス:2013/03/09(土) 14:03:28.99 ID:60k2dhjC0
七海の女たらしだからイケメン設定なんじゃないかな一応
間儀の公式設定本では新は全てにおいてハイスペックになってる
それでいて堕転しそうな危ういところもあってそれなりに攻め人気はあるんだと思う
808カオス:2013/03/09(土) 14:35:03.53 ID:UoDiaXpq0
>>799
アニメで最初に赤城と開示に触れた時は
元からもっと知名度が高かったら一気に女性受けしてただろうと感じたわ
赤城は最強の実力に中二属性で開示はいざという時爆発的な力を発揮するヘタレ+2人ともアウトロー寄りながら周囲の男から慕われるイケメン
世界観も完全に男の世界で全員キャラが立ってる
絵柄もアニメですっきり目になってて原作絵も癖があるとは言っても抵抗感薄いし改変しやすいし
809カオス:2013/03/09(土) 14:39:38.03 ID:yXJaeFL90
改変しやすい絵柄というのも人気が出るポイントかもな
海外カートゥーンとかも自分好みにキャラの絵柄を弄りやすい
ピグみたいな二頭身キャラも自分で勝手に身長設定などを考えたり妄想の幅が広がる
810カオス:2013/03/09(土) 14:55:27.52 ID:98YxTOlBO
>>792
何て言うか叩かれがちなヒロインそのまんまなスペックだな
その通りなんだけど
811カオス:2013/03/09(土) 15:01:41.71 ID:P0cd2odS0
>>810
叩かれヒロイン=妬まれヒロインだからな
自カプの受けキャラに欲しいスペックをヒロインが持ってるから悔しくて叩くんだろ
812カオス:2013/03/09(土) 15:11:03.61 ID:aLPtjEHG0
そうかあ?そんなもん喜ばれてるかな
受け人気があって守られるだけの男で裁縫が得意とか一人も浮かばないレベルだが
813カオス:2013/03/09(土) 15:14:51.95 ID:CB4JO95V0
色んなジャンルの最大受けを思い浮かべてみたけど
そんな変なスペックばかり持ちの気持ちの悪いヒロイン系男キャラ一人も思い浮かばない
814カオス:2013/03/09(土) 15:15:16.81 ID:p/YhIC6i0
鰤のうりゅうとか?>裁縫得意
料理得意なキャラは結構多い気がするけどな
815カオス:2013/03/09(土) 15:23:12.94 ID:W3cLHu7W0
ヒロインが嫌われる理由で一番でかいのが
自カプの攻めとのフラグ構築だからね
確かに妬みはある
816カオス:2013/03/09(土) 15:25:12.39 ID:N8svtX4t0
原作に無いようなオカン設定が二次で付けられてるのなら目にするけど
一人暮らし設定なだけで家庭的なキャラになってたりとか
817カオス:2013/03/09(土) 15:25:12.96 ID:ukAdtpai0
原作設定じゃなくて二次設定だと受けに対して家事が得意で手先が器用とかのスペックを盛られてるのよく見るけどな
818カオス:2013/03/09(土) 15:26:04.63 ID:0fitYnsp0
下手の英が割りと当てはまる気が
料理と裁縫が趣味で絵がうまい魔法使いでおかん
819カオス:2013/03/09(土) 15:26:36.00 ID:UoDiaXpq0
元から裁縫や家事等女性的なスペック持ちのキャラが受け人気出るパターンは少ないけど
二次で属性を付け加えられるパターンは多いな
820カオス:2013/03/09(土) 15:29:01.02 ID:UoDiaXpq0
この流れで思い出したけど
二次での改変で受けの低スペック化って結構あるよね
821カオス:2013/03/09(土) 15:32:06.96 ID:aLPtjEHG0
>>818
誰にも一切全く守られてないけどなw
そういや守られ家庭的属性は二次では日本に盛り盛りされてたな
822カオス:2013/03/09(土) 15:34:32.60 ID:amtSkzIg0
家庭的な属性を持つキャラがいると二次での日常話を転がしやすいから
受けに限らずいつの間にか属性がくっつけられることはよくある
823カオス:2013/03/09(土) 15:35:43.33 ID:AlrN8JmX0
商業や二次問わず女性は料理・食事シーンが好きだよね
824カオス:2013/03/09(土) 15:36:09.17 ID:P0cd2odS0
>>820
低スペック化かどうかは分からないけど、受けが原作よりも幼く非力になる傾向はあるよね
やっぱり攻めに保護者的な騎士的な役割を求めると相対的にそうなるのかね
825カオス:2013/03/09(土) 15:38:32.98 ID:CB4JO95V0
守られキャラで受け人気とかいるかなあ
攻めが受けを守っておおおって燃料になるのはあるかもしれないけど完璧な守られキャラってのは…
小松?
826カオス:2013/03/09(土) 15:38:40.45 ID:LJKKVAUXO
虜の駒津はヒロインスペックって言われてるな
827カオス:2013/03/09(土) 15:42:06.16 ID:7lto0MLp0
>>823
やっぱり女性の間では料理上手=愛されスペックという考えが根強くて、そこに大きな価値を置いてる人が多い
だから受けの料理上手をアピールする描写は特に喜ばれる
828カオス:2013/03/09(土) 15:42:43.84 ID:VmaB3CBPO
歌王子の青が料理も裁縫その他家事全般得意
守られ属性かどうかは知らん
829カオス:2013/03/09(土) 15:44:28.05 ID:amtSkzIg0
その昔元帥2が女性向けでヒットしたのは
料理上手で主人公の世話を焼いてくれる日常ヒロインと
戦いの世界へ主人公を導くキー役ヒロインが両方男だったからだという文を読んだことがある
受けには限らないがヒロイン的な要素を持つ男キャラは人気出るんだろう
830カオス:2013/03/09(土) 15:45:40.82 ID:paczaR0/P
>>821
盛られてるつーか日も家事できるキャラだし

料理、家事スキル持ちくらいなら割といるような
見た目ゴツいとか男らしいタイプだとギャップでこの手の設定ついてきたりするし
(直近の例だと黒子の火)
人気カプだと
椅子の料理人とか某★漫★画の城とか(こっちは家庭的というより貧乏キャラだが)
どっちもおかん扱い多かった
家庭的かはおいておいて、おかん認定キャラは場皿にいっぱいいた気がする
831カオス:2013/03/09(土) 15:49:11.11 ID:0eq8v3jS0
自カプの女(受け)キャラが公式でメシマズだと判明してがっかりする女性は多そう
稲のサマーとか
832カオス:2013/03/09(土) 15:49:31.45 ID:q+8Km/F4i
>>827
それはもう婆の間でだけだと思ってたけど
違うの?
833カオス:2013/03/09(土) 15:56:12.93 ID:w4UU5fHF0
>>825
原作で弱くて周囲にただ守られるだけの男キャラは人気が出ないけど
二次で攻めや周囲に守られ属性の受けキャラになってるのは多い

原作で特にそんな設定ないのに
二次で受けがやけに甘い物や可愛い物好き設定になってるのも多いね
834カオス:2013/03/09(土) 16:02:00.31 ID:3Jjksv460
>>833
前半2行はなんでそうなるんだろう?
虜の駒都とかの例外もあるけど
そういうのってアンチから信者は原作読んでない奴ばかり!と叩かれるのがお約束だけど
それでもどんなジャンルでも起きる現象で一番人気になることも少なくない不思議
835カオス:2013/03/09(土) 16:03:36.43 ID:hPPbJgt80
生活力ない受けの面倒見てあげる攻めみたいなのも人気だよね
836カオス:2013/03/09(土) 16:07:23.92 ID:7GGb2Uld0
>>830
場皿の場合は右眼・迷彩忍者・蝶々あたりをおかん呼びしてたな
家庭的スキルじゃなく世話役(保護者)ポジションだから

料理に関しては史実から盾の料理得意設定が二次じゃデフォだった
あと支部で何故か凶王が甘党扱いのを見たが何でだろう…
837カオス:2013/03/09(土) 16:07:46.52 ID:rNStxdFQP
何かにすごく秀でているけど生活力ない攻を、面倒見てあげる受というのも人気に見える
838カオス:2013/03/09(土) 16:07:56.11 ID:98YxTOlBO
>>833
801の受だけじゃなくてノマCPで人気の出る女キャラもそんな傾向がある
クールで有能でサバサバした女キャラが二次では可愛いもの好きだったり
うじうじ恋愛で悩んだり男キャラの足を引っ張る守られ姫に改変されたり
だけど原作でそういうエピソードがくると人気がガクッと落ちるのが不思議だよなあ
839カオス:2013/03/09(土) 16:10:10.69 ID:C/Yj3E3/0
>>827
そういえば受けに比べて攻めで料理上手設定はあまり見かけないね。
飯の技術抜群な頼れる兄貴なんて一定需要あってもおかしくないのに。
男の料理だとどうしても女性の好きな細やかな食事ではなく、キャンプ飯のような
量>>>見た目やバランスな物が想像されてしまうとか?自分もぶっちゃけそうだがw
840カオス:2013/03/09(土) 16:13:02.91 ID:C/Yj3E3/0
長いと叱られたので連投。
逆に男性には料理上手は受けないんだよね。オカンを彷彿とさせてアウトってのを結構聞いた。
数年前跳ねるの扉で女芸人が弁当を作って俳優さんに選んでもらうという企画で
江戸晴海の弁当が肉中心、量大目のオカン強調が裏目に出て最後まで選ばれなかったというのを
思い出した。オカン属性は何気に男性と女性で評価がハッキリ分かれるね。
841カオス:2013/03/09(土) 16:13:14.56 ID:NYEfcYSF0
>>835
その場合は受けの方にチート人外だったり芸術家だったり特別なスペックを盛ってるイメージ
842カオス:2013/03/09(土) 16:15:22.59 ID:IUmP35z50
>>803
おかんにされるのは受じゃなく、カプに邪魔な男のイメージ
ABの関係性が濃くて無視できない時
BCメインの奴が、AはBのおかんだよネ☆と言い始める
そしてBの保護者AにBCカプを応援させて、オカン公認だね☆という片付け方で
Aをカプから排除する

本命の受が家庭的にされる時は、おかんじゃなく嫁と呼ばれる
843カオス:2013/03/09(土) 16:17:24.69 ID:aLPtjEHG0
どちらかというと主×従より従×主の方が人気が高いようだし
相手の身の回りの世話をする方が受けという傾向が然程くっきりしてるとは思わないな
844カオス:2013/03/09(土) 16:18:17.49 ID:46VMif9X0
ゆんだむの初代緑は攻め人気高いが
同人解釈だとおかんキャラ多かった
845カオス:2013/03/09(土) 16:19:22.95 ID:NYEfcYSF0
一般的にも女性は自分より綺麗で可愛くて周囲に愛されてて料理上手な男とは付き合いたくない人が多いらしい
「自分の女としての立場が危うくなる」んだとか
二次創作のカプの描写にもそういうのが反映されてるんだろうな
846カオス:2013/03/09(土) 16:19:36.72 ID:JkRKgzNI0
攻受共にメシマズとも料理上手とも明示されず
かつどっちであっても不思議じゃないような状況だと
ポイズンクッキングみたいな極端な属性がつけられることは少ないようなイメージがある
作れないことはない攻めと割と上手い受けみたいな
847カオス:2013/03/09(土) 16:19:56.19 ID:IUmP35z50
>>836
凶王攻じゃ甘党扱いとか一度も見たことない、そもそも飯嫌い設定なのに
受で見たならキャラに関係ない受けちゃんかわいい改変じゃないの
848カオス:2013/03/09(土) 16:22:52.51 ID:pe+XsklMO
型月蜩当方も決して上手い絵ではないけど改変のしがいはあるな
あとこれらは設定上二次創作がいくらでも出来そうなのも流行った原因の一つかな
849カオス:2013/03/09(土) 16:24:50.96 ID:UoDiaXpq0
>>831
メシマズも人気属性の一種ではあるよ
ちょっと不器用程度のキャラが壊滅的なメシマズに改変されてることも多い
ただメシマズで開き直るキャラにするのは歓迎されない
850カオス:2013/03/09(土) 16:24:59.86 ID:pe+XsklMO
848は>>809へのレスです
851カオス:2013/03/09(土) 16:28:49.09 ID:+e7w4o+B0
>>849
それは男性の場合じゃね?
男性向けって特に「俺がいないと何も出来ないヒロイン」が主流だし
何でも上手くこなす女より不器用に頑張る女の方が可愛いという男は多い
852カオス:2013/03/09(土) 16:29:51.26 ID:6VeX4tH9O
メシマズは「料理下手なのに俺の為に一生懸命作ってくれる」と「不味いのに文句言わずに食べてくれる」っていう萌があるな
853カオス:2013/03/09(土) 16:30:11.30 ID:pe+XsklMO
>>842
それで思い浮かんだのはTBの牛だわ
たしか公式で裁縫好きの設定があった
854カオス:2013/03/09(土) 16:34:14.28 ID:Ri3RBs+y0
男向けだと料理が出来る家庭的なキャラは不人気のおっとり属性につながって受けないな
SAOヒロインみたいにバトルヒロインにして料理も出来るみたいなタイプだと普通に受ける
855カオス:2013/03/09(土) 16:36:35.00 ID:UoDiaXpq0
>>851
むしろ男ヲタにはメシマズキャラの人気は下火なんじゃないか?と思ったが
新江波でも零と飛鳥が料理下手で練習頑張るシチュあったな
男でも女でも下手なのに頑張るシチュエーションが人気あるんだと思うよ
856カオス:2013/03/09(土) 16:44:35.50 ID:/ff11/6W0
>>843
従×主のほうが人気が高くなりやすいのは、
従者は主人のボディガード的役割をかねてるパターンが多いので
必然的に体格がよくて物理的戦闘力が高い事が多いせいじゃないだろうか
主人の方が強くて体格いい間儀の主従は主×従だし
857カオス:2013/03/09(土) 16:45:07.93 ID:aa3Q1I9b0
>>851
>俺がいないと何も出来ないヒロイン
>何でも上手くこなす女より不器用に頑張る女の方が可愛い
これって男性向けだけじゃなく
女性向けにおける受けの低スペック化もこういう心理なのかな
858カオス:2013/03/09(土) 16:45:09.51 ID:P0cd2odS0
男は自分が優位に立って相手を愛でたいから、ヒロインには不器用でドジ(だけど頑張りやさん)であってほしい
女は相手(攻め)に自分を認めて誉めてほしいから、自分と同じ女性的役割の受けキャラには料理上手で器用であってほしい
859カオス:2013/03/09(土) 16:50:56.34 ID:XdNvaIiXP
男性向けはハイスペックヒロインの方が人気じゃないか
有能で健気だけど、脆いところもあるってくらいが人気のイメージ
860カオス:2013/03/09(土) 16:57:31.63 ID:lvp9x68N0
でも好きなキャラがあんま低スペックみたいに言われると反論するよね腐女子
しかし二次では低スペックにするのであった
最強系キャラなんかは実力も大幅にさげられての陵辱とか多い気がする
861カオス:2013/03/09(土) 17:02:16.89 ID:Ri3RBs+y0
原作のクールなキャラ、強いキャラを崩すってのは、二次創作の基本だな
862カオス:2013/03/09(土) 17:06:12.17 ID:zlcvePZk0
>>860
腐女子が受けキャラに欲しがるスペックは大抵は戦闘力以外の所にあるから
弱体化っぽい低スペ化はわりと受け入れられやすい
ただしメシマズだったり容姿を貶される系の低スペ化は嫌がられる印象

そして受けキャラは攻めキャラや周りに愛されてなんぼという人が多いので
受けキャラの「ぼっち化」
↑これが一番叩かれる地雷シチュだと思う
863カオス:2013/03/09(土) 17:18:51.78 ID:rXxJSctOO
やたら受けのメンタルが弱くなる弱体化なら
どのジャンルでも大体受け入れられて一定の人気がある気がする

>>862
ぼっち化なんてそんな見ない気がするんだけどな
原作で元から孤立気味のキャラじゃなくて?
864カオス:2013/03/09(土) 17:22:07.01 ID:9+Zrag3t0
>>859
ハイスペック女に憧れられて想いを寄せられる超ハイスペック男とか
ハイスペック女に目をかけられる潜在超ハイスペック男とか人気だな

ハイスペック女とダメ男や平凡男はもうすっかり不人気で
ツンデレ女とかやれやれ系男は一時の大ブームが去って最近はちょっと廃れ気味
865カオス:2013/03/09(土) 17:22:54.93 ID:lvp9x68N0
今の流行りはハーレム女どもと難聴主人公くん!
866カオス:2013/03/09(土) 17:26:19.58 ID:CgEO1wcrO
最近は確定嫁+女の子いっぱいってのが多くね
867カオス:2013/03/09(土) 17:28:01.89 ID:+e7w4o+B0
>>863
自分のお気に入りの受けキャラが原作で孤立させられたり二次創作でぼっちネタにされたら怒る腐女子は多いという事
868カオス:2013/03/09(土) 17:32:36.99 ID:aa3Q1I9b0
でもぼっちネタって女性向けでもけっこう見る気がする
男性向けみたいなガチぼっち(窓化の黄みたいな)というよりギャグっぽいノリがほとんどだけど
869カオス:2013/03/09(土) 17:34:48.88 ID:+e7w4o+B0
>>868
女性向けでぼっちネタされるのって大抵は攻めキャラに対してじゃね?
受けキャラに対してそういう事やるのは御法度っぽい雰囲気だけど
870カオス:2013/03/09(土) 17:40:36.58 ID:aa3Q1I9b0
>>869
自分が見てきたジャンルでは受け攻めは特に関係なかったよ
むしろ受けのほうが多かった印象
(受けぼっち→攻めが受けに「お前には俺がいるだろ」ってフォローするとか)
871カオス:2013/03/09(土) 17:52:00.41 ID:CgEO1wcrO
ガチで本編で孤立気味だとそもそも出たとしても単体人気まで、二次創作の勢力図的に孤立気味なキャラはファン自体が沈黙する
872カオス:2013/03/09(土) 17:53:20.68 ID:6VeX4tH9O
黒子で黒嫌われ流行ってたけどこれもボッチネタみたいなもん?
873カオス:2013/03/09(土) 17:54:28.84 ID:C/Yj3E3/0
>>864
未/来/日/記はどれに該当かなあ。ヒロインは学園のアイドルタイプのハイスペックで
主人公はスペック低いけど特殊能力がチートで平凡タイプとはちと違うだろうし。
あのヤンデレヒロインが男で攻めだったらちと面白いかもと思った。
男女逆転だと笑えない描写も多いけど。受けに近づく奴は皆殺し!
な男は滅多に見かけないね。やっぱ笑えなくなっちゃうからかなあ。
874カオス:2013/03/09(土) 17:56:14.51 ID:njq5vTjD0
ぼっちでメシマズだけど下手の英は大人気だったしな
自分の好きキャラだったらどんな要素も萌え要素になると思うんだけど、どうだろう
875カオス:2013/03/09(土) 17:58:08.23 ID:DYZXM6rd0
>>872
ちょっと違うかな…
「嫌われ」というカテゴリーは最初は孤立してたキャラに最終的に皆が味方に付いてくれて孤立させた苛めっ子に制裁を加えてくれる
そういう救済を目的とした創作だから
876カオス:2013/03/09(土) 17:59:19.82 ID:0kOJcOkY0
TBで虎が本編で孤立?した時なんか他ジャンル巻き込んで騒いでなかったっけ
見てないんでよく知らないんだけど
877カオス:2013/03/09(土) 17:59:28.86 ID:D8d1hWEwO
首無しの情報屋なんかは原作のぼっちネタでファンに愛されてたけどな
一人鍋とか自演チャットとか入院しても見舞いが無いネタとか
878カオス:2013/03/09(土) 18:03:51.05 ID:5x766v5y0
キャラによるんじゃないの
本人がぼっちであろうと気にしない性質だったら積極的にいじりネタにされるような
いじめられっ子的でガチ孤立してウジウジしてるようなキャラならそもそも人気出ない
879カオス:2013/03/09(土) 18:07:17.47 ID:wCNQBnre0
二次で受けのぼっちネタはたまに見るけどな
陵辱ネタまで行かない精神的なものでフォローも無く終了
そういうのを描く人は可哀想萌えの人なんだと思ってるけど
880カオス:2013/03/09(土) 18:09:38.55 ID:UJDbL3n6P
原作でキャラが孤立するいきり立つのは萌えキャラが優遇されて欲しい心理なのでは
特にそれまで仲間に囲まれてるキャラだと落差激しくて混乱しそう
ぼっちというか孤独設定自体は中々人気あると思うよ
近寄りがたい特別な存在と解釈すればスペック盛れるし不幸キャラとして可哀想萌えできる
攻めの包容力や特別感も強調できておいしい設定だと思う
わざわざ二次でイジメられ設定や虐待されて孤独だった設定付け加える事もあるくらいだし
賛否別れるのはカプ者のやるぼっちpgr系で
ABで(大抵はB萌え者が)Bはモテモテな愛され・Aは相手にされない残念なぼっちwwwとかやって
A好きとB好きの間で対立するのはしばしば見るパターン
881カオス:2013/03/09(土) 18:23:03.75 ID:05Y5SecJ0
こうして見てると童顔チビで料理上手な愛され受けって一昔前の風潮なのかな?
まだまだ根強い感じがするんだけど
882カオス:2013/03/09(土) 18:31:05.18 ID:KgDFkhTe0
そもそも受け人気でチビ自体が今の流行ジャンルにあんまいなくない?と思ったけど黒子がいたか
周りと比べて小さいって程度だけど
童顔キャラで人気受けって昔からそんなに多くないような?
883カオス:2013/03/09(土) 18:33:41.84 ID:zlcvePZk0
童顔かどうかよりも身長が重要だろうな
884カオス:2013/03/09(土) 18:35:33.00 ID:Cbzxn7k20
最近の童顔受って言うと黒子、真技の蟻、蛇、歌王子の賞とかかな?
賞は小さい、あとは低くくはないけど高くないし周りがデカいから小さく見えるって感じ
885カオス:2013/03/09(土) 18:42:31.36 ID:i2T0NjlPO
笛零のオカッパとか番ガードの愛知とか
886カオス:2013/03/09(土) 18:44:51.73 ID:C/Yj3E3/0
鰤の筆画矢は?
887カオス:2013/03/09(土) 18:44:59.75 ID:/ff11/6W0
小柄と童顔は基本的に直結してるよね
長身キャラより丸い輪郭で大きい目で描かれるのが普通
とりたてて童顔設定じゃなくても、小柄なら上記のような顔立ちに描かれるから
二次だと童顔かわいいを強調される
888カオス:2013/03/09(土) 18:50:38.52 ID:KgDFkhTe0
あんまり関係ないけどふと攻め人気(受け人気もあったけど)で童顔キャラを思い出した
鋼の大佐
889カオス:2013/03/09(土) 18:50:46.72 ID:46VMif9X0
そういえば低身長でどちらかというと実年齢より老けて見える
人気キャラって誰かいたっけ?
890カオス:2013/03/09(土) 18:51:47.23 ID:fsByZg/30
黒子レベルの超身長差状態もなかなか珍しいよね
大体同じスポーツしてたら体格も似てくるし
891カオス:2013/03/09(土) 19:09:53.99 ID:hPPbJgt80
黒子は190cm近くがゾロゾロいて2m越えもいるしね
180あっても小さく見えたりする
892カオス:2013/03/09(土) 19:12:05.19 ID:GsvvDbs10
>>890
バスケやバレーみたいな高身長が有利なスポーツは
身長高い選手がレギュラーになりやすいというだけで、
別に同じスポーツしてるから身長が高くなるわけじゃなくね
バスケのプロ選手で背の低い人いるし、
バレーのプロだって低いのいるから高校生なら尚更じゃない?
バカでかい周りから見ると子供みたいな身長差
893カオス:2013/03/09(土) 19:12:05.82 ID:aa3Q1I9b0
>>888
大佐って童顔設定あるの?
単にあの作者の絵柄が丸い感じなだけかと思ってたけど
894カオス:2013/03/09(土) 19:13:31.98 ID:KgDFkhTe0
スラダンって執着の矢印的には花→→流で花道の方が身長もやや高かったし
体格も若干よかったのに流花が圧倒的だったなあ
流川受けは花流じゃなくて仙流行ったってのもあるんだろうけど
895カオス:2013/03/09(土) 19:15:55.99 ID:4RX+P21e0
175cmキャラが作品や攻受によって背が高くてかっこいい扱いされてたり
小さくてかわいい子扱いされてたりするね
896カオス:2013/03/09(土) 19:22:03.63 ID:wN5Vit6N0
>>895
えっそんなに小さかったの?と言われやすい身長のような気がする
リアルではやや高めでも漫画アニメゲームだとかっこいいキャラは180は欲しい
初期178センチだったキャラが格好良くしたいからと続編では180に設定変更されたこともあるし
897カオス:2013/03/09(土) 19:27:38.60 ID:46VMif9X0
>>893
公式イケメンで同期の出世頭だからモテて当然みたいな扱いだったけど
年のわりに若いとかそういうセリフはなかった気がする
898カオス:2013/03/09(土) 19:44:38.23 ID:fsByZg/30
>>892
あごめん、体格を似たような感じに設定することが多いよなって意味
主人公が越えるべきライバルたちより何十センチも低いうえに全体的に華奢というか貧弱だとか
全般的に遥かに劣っててなおかつ伸び白がないって割と珍しい設定に感じるなと
それに見合う小食体力不足設定とか妙なとこ細かいし
899カオス:2013/03/09(土) 20:02:34.07 ID:QCGRiNDC0
>>889
野菜王子とか?
顔というより額の問題な気がするが
900カオス:2013/03/09(土) 20:04:05.38 ID:/ff11/6W0
>>893
貫禄がないから威厳を出すためにみたいな感じでヒゲを生やそうかと考えるシーン
(というか番外4コマ)ならあったな
その時の流れにはっきりと童顔発言があったかは覚えてない
まあ同期の親馬鹿とかと比べると少なくとも作画的には童顔だね
丸い絵柄と言っても成人男性キャラは普通に面長も多かったし
901カオス:2013/03/09(土) 20:09:45.97 ID:buPPIWnN0
>>889
老けてるわけじゃないけど吟玉の鷹椙とか
あの顔で置田や噛む位と同じ身長だからなんとなくシュールに感じる
噛む位と一緒に出たとき確かに身長は同じなんだけど首の太さが全然違った
902カオス:2013/03/09(土) 20:15:13.25 ID:3U+UBOt1P
>>901
高椙さんは着物と洋服であることを差し置いても
腰の位置が噛む射と全然違ってて短そry日本人体型ぇだったな
903カオス:2013/03/09(土) 20:21:34.09 ID:IUmP35z50
>>898
愛盾の瀬名みたく
ガタイ=強さのスポーツであえて主人公が小さい系ってのは割とよくあるパターン
読者の共感できるスペックの主人公を活躍させないと話にならないしね
904カオス:2013/03/09(土) 20:29:06.03 ID:x6B+3h3B0
>>903
体格の良い集団の中に一人だけ小さな主人公って二次だと主人公総受けが主流パターンになるよね
905カオス:2013/03/09(土) 20:33:54.80 ID:tMJ9PfAr0
黒子主人公は原作見ると背が周りより低いだけで
体格のいいイケメンだな
可愛く描かれてるアニメでブレイクしたのはなんかわかる
906カオス:2013/03/09(土) 20:44:26.50 ID:oLjNwgCQ0
>>905
原作でも2mの外国人選手から小学生www
って馬鹿にされたりしてるから小さいのは確かなんだけどな
アニメほどショタ顔じゃないのはそうなんだけど
907カオス:2013/03/09(土) 20:50:09.22 ID:5G4XYaCeO
>>895
周りの身長にもよるね
笛零だと鯖連中がでかいのばっかだから175辺りのキャラはでかくない扱いだった

初めの壱歩の壱歩って背が低くて童顔だけど
かなりムキムキなんだよな。受け多いんだっけ
908カオス:2013/03/09(土) 20:52:53.73 ID:aa3Q1I9b0
>>905
体格いいってほどでもないように見える
公式で身体能力も低スペックだし

>>907
しかも巨根w>壱歩
あの性格だから攻めにはしづらそうだけど
美弥田にガンガン矢印向けてるよね
あの二人だとどっちのカプが多いんだろう
909カオス:2013/03/09(土) 20:57:42.18 ID:tMJ9PfAr0
>>908
相対的にそうだけど単体で見ると体格良いなあという意味だよ
910カオス:2013/03/09(土) 21:05:09.57 ID:YPEEqGXv0
魔偽と李の話出てたんだね
白竜といい犬といいあの人の作品ってヘタレ男キャラだと人気イマイチになりやすい傾向あるよね
見せ方のせいかな?
911カオス:2013/03/09(土) 21:06:01.03 ID:x6B+3h3B0
低身長と童顔は受け要素だけど、筋肉と巨根は攻め要素だよね
腐女子的にこういうキャラって人気出るのかな?
912カオス:2013/03/09(土) 21:09:05.08 ID:IwesI/hU0
公式で巨根って情報が出されるキャラはそんなにいないと思うが…
大男キャラなら多分そうだろうと二次での設定が付けられることはあるけど
913カオス:2013/03/09(土) 21:09:35.29 ID:b6izIScg0
小規模話になるけど
悪魔召喚師の雷同とかは堂々巨根設定だったけど受け多かったな
914カオス:2013/03/09(土) 21:09:38.17 ID:tMJ9PfAr0
>>911
受け要素攻め要素は人それぞれでしょ
915カオス:2013/03/09(土) 21:10:52.29 ID:/8uw9btN0
>>910
多分見せ方のせいだと思う
あの作者はヘタレキャラには容赦無く汚れ役を演じさせるから
意図的に読者に嫌われるように仕向けてるし
916カオス:2013/03/09(土) 21:18:02.26 ID:uv/AvwrZ0
壱歩は見や田とのカプが結構人気だったと思うけど
攻め受けどっちが多かったかは覚えてないや

作中でホモ呼ばわりされてるだけあって本スレでも普通に見や田命のホモ扱いされてたな
それまでイケメンキャラの名前出しただけで腐が腐がいう飛翔系スレにいたもんだから
カルチャーショックが凄かった思い出
917カオス:2013/03/09(土) 21:20:38.84 ID:uv/AvwrZ0
作中でずる剥け大人チン子と判明した大不利のミハシは
受け人気に影響あったんだろうか
918カオス:2013/03/09(土) 21:22:39.35 ID:YPEEqGXv0
>>915
ああやっぱそうなのか
でも李の寅は明るいヘタレだったから許されてた気がするね
猿は出てきた時はウザがられてたけど内面と背景が描写されるようになって終盤で手の平反す人多かったと記憶した

そしてあの人の作品はそばかす従者が人気出る呪いでもかかってんのかとw
というか従者設定がいいってことなのかね
919カオス:2013/03/09(土) 21:33:08.22 ID:uv/AvwrZ0
>>910
>あの人の作品ってヘタレ男キャラだと人気イマイチになりやすい傾向あるよね

個人的には蟻も結構ヘタレなイメージだけどなぁ
本人がヘタレだからこそ相手役は包容力のあるタイプが求められてるんじゃないの
920カオス:2013/03/09(土) 21:38:55.69 ID:Byawk2Xw0
>>919
蟻はヘタレでも明るくて人気者タイプの陽キャラだからな
真面目系クズの陰キャラみたいに描かれてる泊竜とは違う
921カオス:2013/03/09(土) 21:39:16.22 ID:eGvT6RCN0
李の時はアニメの時にちょっと女性向けもあったけど
ヘタレオタクだけど姐さん一筋で家庭的な従者が人気で
ヘタレだけど明るくて優しいタイプの寅も受け入れられた感じ
完全にヘタレで情けないところがあった犬はやっぱり男性読者中心に叩かれてた

白龍も犬と同じでこっから挽回イベントがあるのかもしれないけど
そこまでが徹底的にヘタレだから人気も落ちたままになりそうだなあ
922名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/03/09(土) 21:43:40.87 ID:jQkxC8Gf0
>>815
>ヒロインが嫌われる理由で一番でかいのが自カプの攻めとのフラグ構築だからね

それはない。腐叩きの男の勘違いみたいなこと言わんでくれw
こういう人も時々いるけどそんなに数多くもなければ主流な考え方でもないよ
一番でかいのは単にその女キャラ本人の性格が嫌いだからだよw
自カプとフラグを一切立てなくてもそのキャラが嫌いなタイプなら嫌いだし、フラグ立てまくっても好きな性格なら好きだって
だからどれだけ自カプとのフラグ構築しようが女から好かれるような性格の女キャラはたいして嫌われない
どころか好かれたりノマ人気も出たりする
923カオス:2013/03/09(土) 21:45:57.01 ID:fsByZg/30
そっかなー
やっぱ叩きの基本は「好かれないから」じゃなくて「邪魔だから」が大きいと思うわ
924カオス:2013/03/09(土) 21:50:39.33 ID:b6izIScg0
大抵そうだろう
925カオス:2013/03/09(土) 21:50:58.75 ID:tMJ9PfAr0
>>923
何か具体的な例でもあるの?
926カオス:2013/03/09(土) 21:53:02.85 ID:A0jVyM+a0
庭球ヒロインとかは?
凄い叩かれてなかったっけ
927カオス:2013/03/09(土) 21:54:13.09 ID:T+ESChvpT
青会苦の誌笑みとか?
928カオス:2013/03/09(土) 21:54:34.73 ID:wgU7h8e90
邪魔だから嫌いになるのか、好かれないキャラだから邪魔と感じられるのかって線引き難しくない?
929カオス:2013/03/09(土) 21:54:38.05 ID:n2OZF+Qz0
定休ヒロインの叩かれ以前に定休ヒロインって
そもそも腐女子人気のカプの邪魔になるようなキャラだっけ。
930カオス:2013/03/09(土) 21:55:10.27 ID:b6izIScg0
こいつはこういう所が嫌われてる!と主張した所で
大体は邪魔から入ってそいつだけ重箱の隅から隅までつついて叩き
だと思うな
931カオス:2013/03/09(土) 21:59:39.61 ID:tMJ9PfAr0
>>929
仮に邪魔だとしても超分散型CPジャンルで主人公攻めCP少ないから
全部がそれのせいで叩かれてるはまずないな
932カオス:2013/03/09(土) 22:00:11.62 ID:paczaR0/P
叩かれなんてバリエあるのに一つに決めつけようとするだけ無意味
カプに邪魔だからも、単に嫌いだからも、儲がウザイも全部普通にある理由だしな
933カオス:2013/03/09(土) 22:02:29.64 ID:2EZcq15e0
自カプに邪魔な女キャラ叩きで思ったけど
女キャラが自カプの攻めとフラグ立てたら叩きまくるけど、受けとだったらフラグ立ててもそこまで叩かないイメージ
むしろ受けタソの百合マンセー要員として好意的に見そう

例えば黒羊のヒロインって女性からも結構好かれてるヒロインだけど
もしもそのヒロインが坊っちゃんじゃなくて執事の方に矢印向けたら凄い叩かれると思う
934カオス:2013/03/09(土) 22:02:30.78 ID:46VMif9X0
>>902
若い子と比べないであげてwww
935カオス:2013/03/09(土) 22:05:21.23 ID:aj8H7+P70
>>928
それこそしょっちゅう火種になるほくろの火みたいに、
公式で相棒という「邪魔」とdisるのにちょうどいい「不人気(アンチから見て)」の両方の場合があるわな
936カオス:2013/03/09(土) 22:07:40.60 ID:T+ESChvpT
あと振りの女マネも捕手への矢印が発覚してから叩かれ出したって聞いたけど
937カオス:2013/03/09(土) 22:08:05.89 ID:80Aj/mDN0
>>929
オタク女って腐女子だけじゃないからなぁ
938カオス:2013/03/09(土) 22:17:06.49 ID:tMJ9PfAr0
>>937
>>815からの話なので腐女子以外のオタク女は関係ないし
それを含めても主人公へ絡む嫉妬でものすごく叩かれてると
言うのは無理
939名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/03/09(土) 22:29:56.39 ID:jQkxC8Gf0
>>923
そうか?逆にそういうのほんど見ないと思うんだけど。具体的にどんなの?

逆に鋼で例えば主人公の幼馴染ヒロインが鷹だったとして邪魔でも大して叩かれないだろうし
マンキンのアンナとかブリーチのルキアとかがCPの邪魔しようがそんな理由でアンチが増えるとも思えない
織姫もああいう性格が嫌いな人が多いから叩かれるだけでCPの邪魔だからじゃないだろ?
ナミがどれほど険料の邪魔したとしてもそれが理由で叩かれるとも思えんし
やっぱ単に腐妄想と関係なくその女キャラ自体の好き嫌いが大きいよ
940カオス:2013/03/09(土) 22:31:11.29 ID:aznTa4oy0
>>935
火は単純に興味深いから話題にされてファンが拗ねるって言う悪循環じゃないかな…
「相棒物で腐人気なのハイハイ」→「メインコンビが人気なんじゃないの!?」っていう驚きと言うか
941カオス:2013/03/09(土) 22:46:43.63 ID:1+vYx42w0
ていうか自分は片思いネタとか好きだから女とくっつくのはそれはそれでアリと思ってるけど‥
おそらく少数派かな?
942カオス:2013/03/09(土) 22:47:36.31 ID:6VeX4tH9O
男と恋愛しなくても叩かれる女とか居るもんな
逆に恋愛しても叩かれない女も居るしやっぱり単に好き嫌いじゃないのか
943カオス:2013/03/09(土) 22:49:27.19 ID:ecbRpv6x0
定休のヒロインが初登場時、自分のために主人公が遅刻した事について
私のせいですか?と言ったのが悪印象、どう見てもアンタのせいだろ
ぽつりと言ったセリフで悪気は無いだろうけど、KYで感情移入できない
せめて私のせいですよねと言うべきだったと思う
 こんな感じで妄想と関係無くキャラ自体ダメだとダメ
944カオス:2013/03/09(土) 22:52:15.74 ID:80Aj/mDN0
>>938
ノマ層もいるよ

自ジャンルの主人公には元からフラグが立ってた女キャラがいたんだが
本格的に絡みだしたら急に叩かれだしたな…
かくいう自分もモヤモヤしたものを感じたw
嫉妬要素はあると思うよ
945カオス:2013/03/09(土) 22:55:38.63 ID:zgFb5ZJl0
庭球ヒロインははわわ天然ボケ系だからな
ホモの邪魔にならずとも好き嫌いの分かれるキャラだろう
946カオス:2013/03/09(土) 22:55:41.72 ID:fsByZg/30
>>939
鷹であっても普通に叩かれると思うよ。今のポジでも叩く人は叩いてたし(る気亜も
杏奈はあまり見なかったけど相方自身他に人気カプがあるわけではなかったし
織姫も叩きは多いがファンも結構いるあたり万人に嫌われる性格ってわけではないんだろうし
実際に邪魔って理由で叩いてる人もたくさん見たよ
波は波が女好きコックの秋波を受けることはあっても全く無視&無関係だから積極的に関わってないし例には不向き

ファンの多さ少なさと邪魔で叩かれるのは別のカテゴリの話だと思う
947カオス:2013/03/09(土) 23:00:51.82 ID:rXxJSctOO
自ジャンルでそれまでかっこいい戦闘ヒロインとして評判の良かった女キャラが
一番人気カプの攻めに惚れたら
途端に恋愛脳とか作者の贔屓だとか叩かれだした(ついでに攻めも叩かれだした)から
邪魔になると叩かれやすくなるってのはあると思う
でもあくまで叩かれやすくなるってだけな感じ
948カオス:2013/03/09(土) 23:04:09.75 ID:46VMif9X0
苺と瑠きあがいい、折姫がいいという層も
苺と折姫がいい、瑠きあがいいという層も
どっちでもいい層もどちらも嫌な層もある
特定の男とフラグ立てた女は全部嫌いってことはあまりない
949カオス:2013/03/09(土) 23:06:04.09 ID:AndfvELs0
話の最初から女キャラとフラグが立ってると
そういう設定の元BL妄想するパターンも多いし
くっつく覚悟もある程度はできる部分はあるね

後だしで途中から女性関係が判明したり追加されたりで
人気が低迷したキャラやカプってあるのかな
こういうのは原作での関係性が濃いほどダメージがでかそうだと思う
950カオス:2013/03/09(土) 23:13:50.81 ID:lkgs794e0
>>947
それは惚れた相手が人気カプの攻めだからは関係なく
単に男に興味なかったかっこいい女キャラが恋愛に興味を持ったのが
理想と違ってがっかりというのもありそう
951カオス:2013/03/09(土) 23:14:01.38 ID:+e7w4o+B0
自カプの攻めとフラグ立てた女キャラ→邪魔すんな!死ね!

自カプの受けとフラグ立てた女キャラ→受けタソの百合マンセー要員ktkr

こういう傾向あるよね
952カオス:2013/03/09(土) 23:31:57.06 ID:c1/pF8Fs0
>>947
そのヒロインが一方的に攻め人気キャラに矢印出すだけなら邪魔じゃなくね
これが逆ならわかるけど
矢印までいかなくても好意を知って特別扱いするとかフラグ要素が無ければ別に関係ないんじゃ

作者の贔屓は出番が多いとかカラーになるとか周りがマンセーするとかの話じゃないの
だったらそれも攻め関係無くね

贔屓といえば早手の如くが作者の萌えでダメになったと嘆かれてるの見たな
アニメにも自分で無理矢理押し込んでまで出した
後出しのチートアイドルヒロインは今後も出てくるんだろうか
953カオス:2013/03/09(土) 23:37:10.23 ID:t/9GFYOgO
黒子では一番?攻め人気の青と桃ってフラグたってるけどあんまり桃って叩かれてないよね
腐でも好きという人結構見るし
ただハッキリ青桃になったら叩く人は出てきそうだけど
954カオス:2013/03/09(土) 23:43:50.44 ID:VmaB3CBPO
>>946
鷹が他の無能カプ信者から邪魔だと叩かれてた、ということ?
鷹叩きってあまり見たことないから意外だな
955カオス:2013/03/09(土) 23:44:49.79 ID:6Xo9Qg6GO
昔好きだったカプの受が結婚してしまった時
相手の女キャラを急に邪魔だと叩き出す人それなりにいたなぁ
フラグあまり立ってなかったからかね
956カオス:2013/03/09(土) 23:46:41.79 ID:5x766v5y0
桃はフラグはどうあれ受け人気一番の黒に惚れてる設定だから
>>951の2行目に該当してて叩かれづらい感じ
957カオス:2013/03/09(土) 23:48:15.19 ID:ivVzhTGE0
>>953
奇跡6色全員にパートナーをつけたい!というファンはいるから
そういう人たちには桃は良く受け入れられてるな
叩かれそうな属性持ちでも結局は作品それぞれの状況に左右される
958カオス:2013/03/09(土) 23:53:22.36 ID:eGvT6RCN0
桃は監督煽り、黒好きだけどいつも一緒にいるのは青とか地味に叩かれ要素はあるし
青桃エンドカードの時はちょいちょい愚痴もみたけど
黒好きにも青好きにもどうとでも処理できる程度のフラグだし
仕事と恋愛はきっちり分けるタイプで有能、なんだかんだで紅一点はおいしいみたいな感じで叩かれにくくなってる感じ
959カオス:2013/03/09(土) 23:53:27.46 ID:ivtGOyq30
TBの虎とか見ても受けノマはむしろ受け力アップで好まれてるよね
好きな女がいるからホモではない→だから男に迫る攻めにはならない!みたいな
攻めノマが許されないのはそれが浮気に感じられるからか
960名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/03/09(土) 23:56:50.05 ID:jQkxC8Gf0
>>946
そりゃ叩く人はいるだろう
万人に好かれるキャラはいないし
ただそれはCPの邪魔とかじゃなくて単にそのキャラが嫌いだからって理由が圧倒的だった話
好きなキャラなら邪魔でも叩かないし嫌いなキャラなら邪魔でなくても叩く
それだけ
腐がホモCPの邪魔だからって理由で叩くなんてのはほとんどないよって話だよ
どっちかというと腐趣味ないキャラオタのがそういう理由で叩く人がいるかもな
961カオス:2013/03/09(土) 23:57:39.51 ID:HeCy4VBr0
カプ傾向で攻→→→→→受が定番二次のカプは
攻めのノマ絶対に許さない状態になるんじゃないかと思う
962カオス:2013/03/09(土) 23:58:13.61 ID:g26Cev7g0
攻めノマでも過去の人だったりすると許されるというか逆に人気アップ
TBの虎とか明星のおっさんとか
悲恋の経験とか昔の恋は同人受けする要素だよね
963カオス:2013/03/09(土) 23:58:37.68 ID:Ri3RBs+y0
人気キャラに急にフラグが立つのはBL関係なく叩かれやすいな
相手がよほど納得できるキャラじゃないと
964カオス:2013/03/10(日) 00:27:20.08 ID:i4Shq6iz0
腐の場合なら女叩きより、逆カプが嫌とかで攻めヘイトなどを
原作と区別がつかなくなってやる奴が多そう

女叩きはWヒロインとかでどっちかに肩入れしてしまってる奴がひどそう
965カオス:2013/03/10(日) 00:29:16.75 ID:f00FUH6sP
後発フラグでもノマ人気出そうなバリエの場合は受け入れる人はそれなりにいる
ただしノマ派とホモ派の殴り合いが始まるが
966カオス:2013/03/10(日) 00:29:30.86 ID:O+ITOYQO0
結局攻めって受けのために存在してるんだね
受けのノマフラグは許すけど攻めのノマフラグは許せんって変なの
967カオス:2013/03/10(日) 00:34:31.51 ID:E+FyQgze0
>>966
そりゃ女性向けだからね
女(受け)にとって都合の良い話になるのは自然だよ
男性向けの萌えハーレムと一緒
968カオス:2013/03/10(日) 00:41:04.61 ID:HpCEZz+f0
でも>>961と逆の攻め←受けの二次カプは受けノマが嫌がられるでしょ?
攻め→受けの方が多いけど乙女受けって攻め←受けだよなあ
乙女のように攻めに恋してるはずの受けが他の女とフラグ立てたらカプ崩壊しそう
969カオス:2013/03/10(日) 00:41:19.04 ID:gNA/SpNd0
男の浮気は許すけど女の浮気は許さんみたいなもんだよね
970カオス:2013/03/10(日) 00:41:34.46 ID:Iery7Qwn0
男に自己投影するってのも変な話だがなぁ
自分は単体者だからよく分からんわその辺
971カオス:2013/03/10(日) 00:42:28.65 ID:Iery7Qwn0
あ、スレ立てるねー
972カオス:2013/03/10(日) 00:44:16.37 ID:Iery7Qwn0
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】115
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1362843823/


ほいさっさー
973カオス:2013/03/10(日) 00:45:50.18 ID:4PWuM8eN0
>>970
BLの場合は、受けは男だけど、これはノマでも共通する話だと思う
そもそもBLとノマとか少女漫画って、受役の性別が違うだけで
内容はほとんど同じだし
女性のために作られた、女性が読んで楽しい恋愛物という意味で
974カオス:2013/03/10(日) 00:49:27.38 ID:48h3+95T0
>>972

1週間立たずに埋まるとは

2013年春アニメ一覧が更新されたぜ
http://uzurainfo.han-be.com/img/13spv3.jpg
http://uzurainfo.han-be.com/13sp.html

今更って言っちゃ今更だけど
春アニメが同人受けすると
夏三毛のカットと実際に出す本が違っちゃうね
975カオス:2013/03/10(日) 00:51:38.55 ID:ntm409V70
>>972
スレ立て乙

>>966
受けのためっていうか結局どっちのキャラ贔屓かによるんじゃない
贔屓キャラを受けにする人が多いだけで
自分は攻め厨だから攻めが女キャラとフラグ立てようが気にしないけど
受けにノマフラグきたら嫌
976カオス:2013/03/10(日) 00:52:24.27 ID:HpCEZz+f0
>>972


なんとなく大不利はマネージャーが捕手を好きだったから荒れたんじゃなくて
投手がマネージャーにほのかな恋心みたいな描写で大荒れしたんじゃないかと思う
原作読んでるだけで二次傾向は知らないけど投手が捕手に依存しきってるから
977ちんぽ:2013/03/10(日) 00:56:44.48 ID:f00FUH6sP
>>972
お疲れ様です

腐だが攻め→受けより受け→攻めが好きだなあ
ノマも女が男に恋慕してる構図が萌える
でもやっぱ少数派なのかな
少女漫画より男向けラノベの方が好みだし
腐女子が自己投影するのは攻めの方だと思ってたがやはり受けの方にするのが主流なんだろうか
978カオス:2013/03/10(日) 00:58:40.62 ID:3DtsgMz80
>>972
おつ〜

女→男だと、それほど荒れなくても
男→女が途中から出ると物議を醸すね
どちらも最初からフラグが立ってればそもそも「そういうもの」と織り込み済みになるけど
979カオス:2013/03/10(日) 01:00:13.70 ID:w/NYdr+A0
>>977
攻めに自己投影するけど攻め→受け派だよー
受けに愛されたいとかじゃなく受けにあれこれしたい愛したいって欲求からだから
980カオス:2013/03/10(日) 01:02:08.37 ID:X5CRbRfj0
>>972


腐女子は攻めになって受けを可愛がりたい、幸せにしたい、と言うけど
腐女子は女だから、その「受けの幸せ」が所詮女の考える女の幸せなだけだと思う
浮気しない男に一途に愛されて尽くされて守られる、普通の一人前の男の考える幸せとは程遠い
最近は男もそういう幸せを求めるようになったからラノベなんかはみんなそんな感じだけど
981カオス:2013/03/10(日) 01:11:41.55 ID:mVrTe+RO0
>>976
受のノマフラグでも女が受に積極的に矢印出す場合
(黒子の桃→黒みたいな)は叩かれないけど
大不利の場合は受が女に矢印出して、かつ女の方は受にまったく恋愛的好意がなく
さらにその女は攻に矢印出してるという有様だからな
そりゃ受厨からしたら不快だと思う
矢印の出し方も上の桃→黒みたいなギャグっぽいノリじゃなくてものすごくガチっぽかったし
982カオス:2013/03/10(日) 01:17:03.34 ID:DHBZ5r4f0
>>966
そのくせ他のホモカプ(特に攻めキャラ被り)の叩きには「棒乞食!」が決まり文句だから笑える

>>980
その本質が女体化流行に繋がってるんだろうね
983カオス:2013/03/10(日) 01:17:08.48 ID:H1mjZT/X0
>>981
受け厨の理想は「受けが攻めからも女からも愛される」事だもんな
984カオス:2013/03/10(日) 01:19:41.48 ID:J85d56EV0
>>981
受→女→攻は
スラ段もまったく同じだけど荒れたことはなかったような

結局は作品ごとの描写によりけりで
パターンに当てはめられるものではないんじゃ
985カオス:2013/03/10(日) 01:20:32.13 ID:H1mjZT/X0
更に付け加えると「受けからは矢印は出さないけど、全方位から矢印を出されてるシチュ」が一番萌えるんだと思う
無自覚モテモテお姫様みたいな受けが多いのもそのため
986カオス:2013/03/10(日) 01:23:37.48 ID:HpCEZz+f0
>>981
いや例えば素羅団の貼る子さんなんかは華未知→貼る子→瑠皮でも叩かれてなかったよね
瑠華の場合カプの構図が攻め→受けだったんじゃないかと思う(原作では違っても)
大不利は攻め←受けの構図だから本来攻めだけに恋してなくちゃいけない投手が女に矢印を!って意味で荒れたのかと
987カオス:2013/03/10(日) 01:24:08.13 ID:4PWuM8eN0
>>985
乙女ゲーとか完全にそのスタイルだし
女性にとっての永遠の夢のパターンだろう

男にとってのハーレムと同じ
あれも鈍感主人公に、複数の美少女が矢印出しまくりってパターンが
結局一番受ける
988カオス:2013/03/10(日) 01:27:17.23 ID:95Jmq83U0
何もしないけどモテてーが男女共通の夢だ
989カオス:2013/03/10(日) 01:28:33.25 ID:Iery7Qwn0
でも女ってあんま逆ハー好きじゃないよね
990カオス:2013/03/10(日) 01:29:13.78 ID:ZB9mRL34O
>>984
スラ段は最初から受け→女→攻めになってたからじゃないか?
大振りの場合最初はそんな風に見えなかったのに
途中でいきなりそんな感じになったから荒れたのかと

まだ女→攻めや攻め→女で片思いされてる方が何とも思っていなければ
BLカプにもそんなに影響はないけど
両想いになったり尚且つベタ惚れのラブラブになったりすると
BLカプ的にかなりきつくなる
991カオス:2013/03/10(日) 01:34:46.50 ID:PzduK35m0
>>986
大不利は原作は攻め←受けっぽいけど二次は攻め→受けが主流だよ
スラ団との反応の違いは作風じゃないの
瑠皮がハルコに振り向くなんて金輪際ありえなかったすら団と違って
大不利は捕手が女に告白されて付き合いだしてもなんら不思議はなかったし
そりゃカプ者としたら気が気じゃないだろ
992ちんぽ:2013/03/10(日) 01:38:16.24 ID:f00FUH6sP
>>979
なるほど納得
そういうのもあるのな
ためになるなここは

>>985
結局逆ハー形態が1番女に受けやすいのか
確かに少女漫画でもよく見たな
総攻めは好きなのになぜか総受けはきめEEEEEと感じるわー
993カオス:2013/03/10(日) 01:45:11.53 ID:BggLzRiM0
CC櫻の塔屋×由紀人のカプは塔屋にベタベタする女キャラが居てもそんなに荒れなかった印象
由紀人も塔屋に負けない位モテモテのハイスペキャラだし
何より塔屋が由紀人にだけ特別に大量の矢印を向けてるから余裕があった感じ
994カオス:2013/03/10(日) 01:57:35.50 ID:zb9ucLrW0
男が一方的に矢印向けられてるだけで明らかに恋が成就する可能性がなかったら荒れない
それは逆にモテモテハイスペ設定の強化にもなるし
995カオス:2013/03/10(日) 02:08:55.56 ID:u5T208NB0
むしろお邪魔虫な女キャラのおかげで塔屋の由紀人に対する一途さが強調されてるという成功例
区欄プはそこらへん上手いよな
受けファンを不愉快にさせずに女キャラを絡ませるの
996カオス:2013/03/10(日) 02:16:33.33 ID:PzduK35m0
>>992
少女マンガで一番多いのは逆ハーよりも総カプだと思うよ
二次でもこれが結構多い
997カオス:2013/03/10(日) 02:19:42.00 ID:gHTfl/jaP
後からノマフラグ出てジャンルが大荒れしたのって
不利のマネ以外に何かあったっけ
998カオス:2013/03/10(日) 02:29:59.21 ID:ZB9mRL34O
ジャンル者じゃないからよく分からないけど
巨人殺しで男キャラが結婚してちょっと荒れたんじゃないっけ?
あと思いついたのは虎兎の空四巣とか義明日の巣座湯腐ィとか?
999カオス:2013/03/10(日) 02:49:16.37 ID:wlIQ2wFN0
>>994
ゆんだむがそれで荒れてたぞ
ピンクオペと黄オペ関連
1000カオス:2013/03/10(日) 02:49:46.15 ID:Tox3V8LZ0
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