同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】113

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1 ：カオス：
「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】112
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1360814785/
2 ：カオス：2013/02/25(月) 23:37:24.74 ID:XRWGH1ho0
乙
新世界と悪の教典で貴志作品に興味もったんだけどこの著者の作品で一番pixiv投稿数多いのがその二つじゃなくて鍵部屋なのに少し驚いた
まあどれも3桁くらいしかないんだけど
月9ドラマ＋嵐ってのが差なのか
3 ：カオス：2013/02/25(月) 23:59:21.69 ID:P+JTxvz30
>>1
乙

>>2
鍵部屋はキャラからして原作とは別物だから月９＋ジャニ効果じゃね
4 ：カオス：2013/02/26(火) 00:44:02.85 ID:16NA+fY70
本当に今更だけど一時期真木が異様に盛り上がったきっかけって何なの？
pixivランカー？
5 ：カオス：2013/02/26(火) 01:10:03.80 ID:agJKbMkNO
>>4
色んなジャンルの大手達が新蛇描いて布教したんじゃなかったっけ
6 ：カオス：2013/02/26(火) 01:22:24.69 ID:y8KENkQz0
一昨年くらいだっけ？
何か原作で大きい動きでもあったタイミングなのか
7 ：カオス：2013/02/26(火) 01:25:03.91 ID:uze34JC20
確かTBのアニメ前だったはずだから
いい萌え先がない状態だったのも相まってって言われてたような
8 ：カオス：2013/02/26(火) 01:33:15.26 ID:5kjTPBZG0
☆矢Ωが延長決定だけど同人はいまいちなのかね
9 ：カオス：2013/02/26(火) 06:35:23.13 ID:Z4cZMGLG0
>>4
震災の時
自粛しましょうモードの中の暇を持て余したランカー達の戯れ
10 ：カオス：2013/02/26(火) 08:29:12.02 ID:SpXhhbhdO
TBの前は皆女性向けに飢えてた感じだったな
窓マギに走ってた腐もいたし
赤青や真美さんは女性受け良かった印象
11 ：カオス：2013/02/26(火) 10:21:48.32 ID:YvsZaV4sP
なんか大手たちが布教してきてウザいみたいな話は聞いた覚えが
12 ：カオス：2013/02/26(火) 10:28:00.78 ID:R68EHfXg0
布教でもステマでも結果的に萌えて楽しめる人がいたらその人の勝ち
13 ：カオス：2013/02/26(火) 10:31:34.01 ID:0pTQBgb/0
円といっても175が食いついただけで今となっては女性で円のジャンルで活動してる人は
少数だよね
14 ：カオス：2013/02/26(火) 11:02:34.87 ID:2be6oMqu0
円は女の買い手もある程度食いついてたし
腐でも食いつく話題性の高さと女に受ける要素があったってことだろうね
昔のせらむんの小規模版というか

まあどちらにしろ腐にとってのホームはホモだからホモで楽しいジャンルができれば移動になるわけだが
15 ：カオス：2013/02/26(火) 11:29:46.68 ID:B80yJrDR0
>>8
☆矢って過去作のが人気なんでしょ
黄金とか未だに売れてるらしいし
Ωは知らんけど男性向けノマとか？
16 ：カオス：2013/02/26(火) 11:35:05.92 ID:o6s3QK9tO
>>12
布教で嫌になったら負けってか？
アホらし、勝ち負けじゃねえだろそんなもん
17 ：カオス：2013/02/26(火) 11:43:03.86 ID:YvsZaV4sP
TBが先に放映されてたら、円の女性人気はもっと低かったんじゃないかとは思うね
あの頃は男性向けのハーレムアニメばっかで、
恋愛っけや肌色サービスの薄いシリアスバトルものってだけでも貴重であった
18 ：カオス：2013/02/26(火) 12:22:09.48 ID:VOAi41jy0
後にも先にもオッサンで流行ったといえるジャンルはTBで最後になるかもね
19 ：カオス：2013/02/26(火) 12:23:30.63 ID:r7diwQ5OP
まーたTB起源説ですかｗ
20 ：カオス：2013/02/26(火) 12:32:16.19 ID:PYFbgVlXO
ＴＢほど大規模じゃないけど洋画は中年受けは何かしらウケてるよ
ＴＢは髭と子持ち設定くらいでおっさんとはいいがたい容姿だと思う
21 ：カオス：2013/02/26(火) 12:36:40.87 ID:6dr+OFk70
真木の新もおじさんとか言われてるのにどこがおじさんなのかわからない・・・・
22 ：カオス：2013/02/26(火) 12:55:18.15 ID:B5JJzndS0
本当のおっさん好きは、TBなら牛に行ってたと思うわ
虎はオヤジ属性より、愛され主人公ポジ属性の方が強かったと思う
23 ：カオス：2013/02/26(火) 12:58:02.71 ID:6dr+OFk70
女性向けでおっさんが人気属性と誤解してる人多いよね
乙女ゲームだとおっさんは不人気ルート一直線なんだけどな
24 ：カオス：2013/02/26(火) 13:01:45.81 ID:b/I2vB3QO
魔義の新は子供の荒人目線だからおじさんなんじゃないのかな？
子供って大人の男の人はおじさんって言うし
25 ：カオス：2013/02/26(火) 13:05:06.70 ID:ZcnXTxBO0
前スレ人気不人気考察で剥がないの世空が二番人気とあったけど
肉>>>>>>>>>小派戸>>>>>>世空で三番人気がやっとレベルだぞ
こういったキャラ人気で必死な声がでるのは
圧倒的に人気の差があったり不人気なのがメインの方だったり主人公に振られたりすると
不遇な方のファンが必死になって抗争が起きやすくなるのかと考察
26 ：カオス：2013/02/26(火) 13:07:21.70 ID:2be6oMqu0
人気話は人気キャラが好きなほうも不人気キャラが好きなほうも
持論を譲らず話が終わっても延々続けてくるから続くだけで
どっちもどっちとしか
27 ：カオス：2013/02/26(火) 13:07:51.12 ID:z7CbznaN0
男性のババア好きより女性のオッサン好きが多いのは事実だけど
オッサンそのものは女性向けという括りで見たら決してメジャーじゃないね
黒子の流行りぶりを見るとやっぱり学生くらいが好まれるのは明らか
28 ：カオス：2013/02/26(火) 13:10:44.62 ID:wIHF+T1d0
黒子信者は自分で中学高校の男子バスケ部に聞き込みに行って調べてきてよ
29 ：カオス：2013/02/26(火) 13:17:17.52 ID:B5JJzndS0
>>27
女性向けでのおっさん好き、筋肉好きは数の割に声が大きい人が多い印象
高齢層が多いせいだろうか

学生年代が流行しやすいのは、その年齢が好きって人が多いのもあるかも試練が
原作自体が、その年代を主人公年代に据えてることが多いから、その結果論という気もする
女性向けの原作って、少年漫画とか中高生向けのゲームが多いし
あと、これも結果論だが、現代日本の中高が舞台になってると、二次描くときに描きやすいってのもある
30 ：カオス：2013/02/26(火) 13:19:26.25 ID:6dr+OFk70
おっさんやガチムチは苦手な人も多いからな
あくまで綺麗なものを求めてるから雄臭さを強調しすぎると汚らしいだけになる
31 ：カオス：2013/02/26(火) 13:26:10.92 ID:R68EHfXg0
>>16
うんだからそういう意味で言ったんだが
32 ：カオス：2013/02/26(火) 14:03:46.72 ID:6dr+OFk70
SNSとかざっと見たイメージだけど10代とか若い子はやっぱり若い男子キャラクターを好んでる
傾向がある
おっさん好きが高齢層ってのは合ってると思う
33 ：カオス：2013/02/26(火) 14:09:02.13 ID:UFavcFnl0
>>18
有栖川も三十半ばくらいだけど歴代人気カプの３〜４番手に入ってたはず
踊るのムロイさんも人気高いね

女性向けはおっさん好きというよりおっさんでも平気な人が多いんじゃないかな
34 ：カオス：2013/02/26(火) 14:10:58.62 ID:I+spZdN/0
二次じゃおっさん受けは多くないけど
商業BLだと20代ハイスペイケメンが30代を溺愛って定番でよく出てるんだよね
決まっておっさんは年の割に若く見える、バツイチや子持ちやもめ設定もよくある
これもガチおっさん好き向けというよりは、ある種の高齢層向けドリ系というか
虎兎がオリJUNEから流れた人多いと聞いて納得した
今後もその層を掴む作品が出てきたら受けそう
35 ：カオス：2013/02/26(火) 15:18:46.24 ID:UFavcFnl0
>これもガチおっさん好き向けというよりは、ある種の高齢層向けドリ系というか

また荒れそうなことを・・・
36 ：カオス：2013/02/26(火) 15:54:26.61 ID:n+PmFaFW0
おっさんねえ…
商業BLでも編集部的には避けられがちの、作家を選ぶネタでホイホイはOK出ないって
この前ツイで回って来たのみたけどねー（昨今の商業BLの流行り云々とかで）
37 ：カオス：2013/02/26(火) 17:09:30.22 ID:6dr+OFk70
オッサンとショタは基本ニッチだよね
好きな人はいるんだろうけど主流ではない
38 ：カオス：2013/02/26(火) 17:18:43.21 ID:1xEvhS920
おっさんキャラは漫画の場合画力の問題も大いに関係しているんじゃないだろか
39 ：カオス：2013/02/26(火) 17:29:30.86 ID:nQLRgr2H0
おっさんやガチムチ、ショタはどちらかというとゲイ向けだね。
その手の検索サイトで色々探すと筋肉肌色のオンパレードで最初ギョッとした。
ゲイ向けなのである意味当然だが男性向けみたいだなあだと思ったよ。

オバサンというか、年上っぽさを感じさせる属性は基本不人気だね。
デートに手作り弁当持ってくるタイプ。目存一国の管理人さんのような
例外はいるけど。今は家庭的属性って絶滅危惧種じゃないか？
女性向けでは今でもそこそこ人気あるみたいだけど。
これは　男性の家庭的＝頼れる兄貴分、ステータス　女性の家庭的＝オカンを思わせる
と過去ログで見たなあ。
40 ：カオス：2013/02/26(火) 18:11:07.15 ID:SpXhhbhdO
女性向けはカプの身長差にこだわったり受が料理上手設定になってたり(公式設定がグレーの場合)
リアが多い作品も古臭いテンプレに縛られてる二次が結構多い気がする
41 ：カオス：2013/02/26(火) 18:15:00.77 ID:xyx3PSKQ0
そういえば男性向けでも勝ち気年上とかおっとり年下は安定した人気だけど
おっとり年上は人気が出にくいな

年上おっとりも付き抜けて悠然レベルというか能ある鷹タイプというかハーレムのまとめ役というか
ちょっとやそっとじゃ動じなくて包容力のある
普段優しいけどいざというときの実力は最強みたいなキャラだと人気だけど
42 ：カオス：2013/02/26(火) 18:17:45.72 ID:YvbHSMfl0
愛プラスだと寧々さんが人気だから
おっとりお姉さんもそれなりに需要ある属性だと思ってたけど違うのか
43 ：カオス：2013/02/26(火) 18:21:45.63 ID:+6hzCZPVO
>>41
愛＋はおっとり年上の音音さんが一番人気じゃなかったっけ
主人公が高2でヒロイン三人が1〜3年じゃ年齢差ってほどのものでもないけど
44 ：カオス：2013/02/26(火) 18:24:26.76 ID:OP9a2QxrP
>>41
マドマギの黄色もおっとりお姉さんだけど
頼れるハイスペックだもんな
45 ：カオス：2013/02/26(火) 18:29:08.82 ID:d0ll+c/IO
おっさんとかオヤジという言葉のイメージがだいぶ個人差があるような
くたびれて加齢した感じの高年齢キャラが好きな人にはTBの虎は単にヒゲのある青年キャラみたいだし
46 ：カオス：2013/02/26(火) 18:34:56.56 ID:uze34JC2T
最低でもほうれい線はないと
47 ：カオス：2013/02/26(火) 18:43:00.36 ID:2be6oMqu0
>>45
というかそういうのが好きじゃなくても虎は単にヒゲのある青年キャラじゃない？
48 ：カオス：2013/02/26(火) 19:16:04.38 ID:yXTLMO700
ルックスがしっかりオッサンした受でがっつり流行ったなあと最初に思ったのは
封神演義の聞仲かなあ
虎はオッサンと呼べるかどうか微妙な気がする
49 ：カオス：2013/02/26(火) 19:19:57.35 ID:XjHnKZPTO
虎好きの連中で、桂絵の虎はリアルにおっさん臭いから
アニメの若々しい虎の方が好きだって言ってるのが何人かいた
みんながそうじゃないだろうけどおっさんではなくヒゲのある青年キャラという認識で
虎を好きになってる層は少なくはないと思う
50 ：カオス：2013/02/26(火) 19:28:54.67 ID:fU13gTGbO
笛零の仮夜とか間技の新とか公式でおじさん呼びされてるけどおじさんには見えないな
51 ：カオス：2013/02/26(火) 19:33:13.67 ID:/I51MsGWO
>>50
マギは知らないから何とも言えないけど
雁夜は続柄的に前作キャラの叔父さんだから年齢や外見うんぬんのおじさんとはちょっと違うと思う
52 ：カオス：2013/02/26(火) 19:38:16.47 ID:tonEAYZJ0
>>51
刈谷は別に倫・佐倉と血縁関係ないよ
単に「母親の幼馴染」ってだけ
53 ：カオス：2013/02/26(火) 19:52:02.79 ID:TCGgPi3X0
子供から見たら母親の知り合いなら「おじさん」呼びもあるんじゃないかね
現実世界だと大抵はさん付けか母親がしている呼び方を真似するかだけど

笛零はギリギリおじさん呼び出来るか？って年齢のキャラが多い
青年にしては老けていておじさんにしては若い
54 ：カオス：2013/02/26(火) 19:59:59.61 ID:FV7uPuRxO
笛零のキャラは大抵オッサン扱い多いね
やっぱ妻子持ちにくたびれた雰囲気、渋い声がそう思わせるんだろうな
だけどガチのオッサンぽいキャラは少ない（騎は普通にオッサンだけど）
これが濃いオッサンだらけだったら流行らなかったかもなあ
55 ：カオス：2013/02/26(火) 20:01:10.03 ID:zLOfJcMD0
厘や佐倉がおじさんって呼んでるのは「子供にとっては大人の男の人はおじさん」ってだけだよね
まあ、佐倉は借家の兄の養子になったから一応借家は零の時点で佐倉の「叔父さん」だな

零のアニメ放送してたころTBが流行った後だったから
比較的若く見えるのに「おじさん」と呼ばれる借家が1話の時点では
監督が原作よりかっこよく思えるように演出したこともあって新規に一番騒がれてたな
同人人気には繋がってないけど
56 ：カオス：2013/02/26(火) 20:03:12.97 ID:YvbHSMfl0
>>55
＞同人人気には繋がってないけど
えっ？
57 ：カオス：2013/02/26(火) 20:17:56.32 ID:fU13gTGbO
笛零って仮夜受けが一番流行ってなかったっけ？
58 ：カオス：2013/02/26(火) 20:18:04.28 ID:GO4uY5LH0
笛零の刈谷ってむしろ同人人気出た方じゃなかったか？
59 ：カオス：2013/02/26(火) 20:23:24.52 ID:9PR4oob20
思えば元々はエロゲーで死人出まくり(バットエンド多し)の完結済み外伝の笛零がよく人気出たよね
萌え散れや表部はさっぱりなのに
60 ：カオス：2013/02/26(火) 20:26:14.42 ID:tI2h3HjSP
もとエロゲだけあってか
魔力供給のネタと
なんだかんだで主従は美味いよね
61 ：カオス：2013/02/26(火) 20:29:53.04 ID:YvsZaV4sP
もともと本編もエロゲにしちゃ女人気あったらしいし
上手く萌えツボも押す作風だったんじゃね
62 ：カオス：2013/02/26(火) 20:33:38.99 ID://CwI+dc0
>>59
表部は支部では人気あるのでは
同人に繋がらない単体タイプとかじゃないの
63 ：カオス：2013/02/26(火) 20:51:21.54 ID:7EftlaSRO
>>60
エロゲ版笛糸留夜の魔力供給は二次創作で拡大解釈されてるだけで、普通の主従関係ならエロは必要ない
従者の召喚方法や契約方法がイレギュラーだったため、魔力を従者に流す経路が正常に作動していない場合のみ有効で
ぶっちゃけ従者に人殺しさせて魂を食わせる方が一般的な手段という代物だった

そこに更に、原作未プレイまた聞き知識だけで「魔力供給=エロ」と飛び付いた層が増えて誤解が更に広まっている状況
64 ：カオス：2013/02/26(火) 21:13:22.35 ID:/I51MsGWO
>>51
言葉足らずですまん
>>55が言うように桜は養子になったから「叔父さん」と言いたかった
65 ：カオス：2013/02/26(火) 21:21:50.92 ID:zLOfJcMD0
>>56-58
人気出てたのか
なんか他のキャラの同人誌は見たことあったけど借家のは見たことなかったわ
オンラインのみの人気かと思ってた
66 ：カオス：2013/02/26(火) 21:24:17.84 ID:fU13gTGbO
>>64
養子じゃない凛もおじさん呼びしてるよ
67 ：カオス：2013/02/26(火) 21:28:44.94 ID:SpXhhbhdO
>>61
エロゲ版全盛期には女性向けの笛糸サーチもある程度の人気だった
特に弓人気が高くて槍弓や弓士が多かった印象
68 ：カオス：2013/02/26(火) 21:29:10.89 ID:9C1TsIIwP
>>48
オッサン受けなのは分中じゃなくて彦じゃね？
文中はクール美形受け好きみたいな人が多かった感じだけど
彦受けはガチでオッサンまたはガチムチ好きの巣窟だったｗ

自分の見た感じでオッサン好きはほとんど虎時々牛みたいな感じで流れて行ったな
決定打はやっぱ兎との関係性が美味しかったに尽きるっぽい
女性向けはやっぱ単純な見た目より関係性萌えが強いよ
69 ：カオス：2013/02/26(火) 21:35:49.62 ID:wX9qhgeg0
兎虎見てると筋肉男の独師弟をなぜか思い出してしまう
70 ：カオス：2013/02/26(火) 22:04:08.00 ID:GO4uY5LH0
方針の彦は無精髭、ガタイでかい、貞操守って自殺した美人妻、息子4人という条件の割には受け人気あったな
71 ：カオス：2013/02/26(火) 22:11:08.13 ID:qoyazsTP0
比古分か分比古かなら前者のほうがまだまだ多かったけどね
でもおっさん受けが一般的になったはしりならやっぱりこのキャラか
それ以前にも格ゲーとかでオッサンはいたけど流行りはしなかったしな
72 ：カオス：2013/02/26(火) 22:12:01.25 ID:TCGgPi3X0
>>70
性格が明るくてストレートにいい人だったからなあ
分中がクール美形だったのに対して彦は後半特に目がきゅるんとしていた記憶もある
まあ元々どのキャラも基本目がでかくてきゅるんとしてたけどね
73 ：カオス：2013/02/26(火) 22:37:07.10 ID:+6hzCZPVO
見た目は彦≧文だけど実年齢は文＞＞＞彦だから文彦はあまり親父受CPというイメージはなかった
文相手の彦は受でも攻でも年下熱血わんこポジだったような
74 ：カオス：2013/02/26(火) 22:40:14.07 ID:pu7xzIkB0
方針は設定的に年齢がめちゃくちゃだったからな
彦は確かに見た目はオッサンだがオッサン受けに必要な年上感やくたびれ感はなかった
75 ：カオス：2013/02/26(火) 22:53:42.44 ID:+/RZfmoO0
再生の落ちぶれかたが笑える
作品がお粗末すぎるとそうなるんだな
76 ：カオス：2013/02/26(火) 22:54:13.77 ID:XszJn2L10
当時方針ジャンルの中にいたけど、語られるほど彦受けは多くなかったよ
ないこともないぐらいの量だった
彦文ですら、ジャンル内ではマイナー扱いだった
77 ：カオス：2013/02/26(火) 23:02:16.36 ID:s8IyQWDq0
>>75
粘着安置まだいたんだｗ
78 ：カオス：2013/02/26(火) 23:03:30.71 ID:9C1TsIIwP
彦受けでオッサン受けが一般化なんかしてないと思う
>>76の言う通りどマイナーだったしな

オッサン受けというよりわりと高年齢でもイケるという方向性なら
まだお弗の無炉井さんあたりの方が上じゃね
あとは小説系ジャンルとか（見た目はともかく実年齢高いキャラ多い）
あと洋画ブームでオッサンというかヒゲというかの許容範囲は上がったと思う
小規模で地味に人気キャラが積み重なって
いつの間にかニッチなりの知名度を確保してきたって感じ
79 ：カオス：2013/02/26(火) 23:08:13.07 ID:9C1TsIIwP
あと、オッサンでもガチムチ寄りの方なら
ガチムチ筋肉系の一般化に便乗して知名度上げた面あると思う
方向性的に、だいたい住人被ってるから
80 ：カオス：2013/02/26(火) 23:10:37.53 ID:pu7xzIkB0
オッサンとガチムチってセットだと思ってたから
TBで細身のオッサンがウケたときは驚いた
81 ：カオス：2013/02/26(火) 23:15:55.79 ID:r7diwQ5OP
だってTBのはオッサン属性じゃねーもん
オッサンという名札をつけてるモテモテ主人公属性だよ
82 ：カオス：2013/02/26(火) 23:22:54.55 ID:9C1TsIIwP
ガチムチのオッサンはガチムチ好きの一部分ってとこだね
ガチムチはまず筋肉最重視で年齢とかはさほどこだわらない人多いと思うけど
（だからこそオッサンキャラでも許容できる人が多かったりする）
逆におっさんじゃなきゃダメって人はあんまいないなあ
（てか萌えるオッサン自体女性向け同人ではレアだからそれしかダメな人は燃料枯渇し過ぎて生存出来ない気もする）

ついでにおっさん好きも色々だから
中年好きだけど筋肉は別に…っても人もいれば
みため女の子みたいだけど子持ちのオッサンだからＯＫなんてのもいるしｗ
83 ：カオス：2013/02/26(火) 23:24:25.01 ID:I4t48FvT0
生だけど相某の枯れたインテリみたいなおっさんはヲタ受けしてたね
おっさんじゃなくて初老くらいだけど
84 ：カオス：2013/02/26(火) 23:26:19.13 ID:SvhCYlAH0
オッサンが好きで、「オッサンだから」CP萌えするガチのおっさん萌え腐女子は少数派
「オッサンキャラだけど萌えたから二次創作する」人はそこそこ存在する
「設定的にはオッサン」だけど外見が若いとか別にオッサンに見えないなら、オッサン設定でも気にしない人は多い
という印象

方針の場合は実年齢設定はともかく、壮年キャラより（外見）少年青年の方が多かったし
その中であえてのオッサン萌えという人は少なめだったか。
85 ：カオス：2013/02/26(火) 23:31:23.46 ID:CPOhrQJb0
昔は若かったがシリーズや連載が進むに連れてオッサンになっていったというパターンもある
生もそうだな
86 ：カオス：2013/02/27(水) 00:02:04.02 ID:4yncekciO
30代既婚者で細身のおっさんの恭石堂も同人受けしたね
87 ：カオス：2013/02/27(水) 00:54:28.85 ID:aJFUqjek0
☆戦争の穴帯は受けがヒゲモジャおっさんに見えたけど実際は30代だっけ
最大カプの受けがヒゲとか攻めとの年の差とか、当時は珍しく感じたな
ただおっさん受けというよりは保護者受けって雰囲気だったと思う
洋画ブームのころは他にも指輪もボロ受けとかヒゲカプ結構あったけど
そっちも見た目ほどおっさんじゃなかったのかな
88 ：カオス：2013/02/27(水) 01:02:17.88 ID:NwPGVb4f0
洋画、洋ゲー系はオッサンにもガチムチにも強いというイメージは確かにあるけど
珍しいから目立つのが大きくて同人での総数は少ないんだよな
考察スレで冬のスペ数で海外コンテンツの割合は1%もないという計算があったし
89 ：カオス：2013/02/27(水) 01:09:25.20 ID:5MpgVDakO
あとオッサン受の始祖というとパトレイバーと沈黙の艦隊が思い浮かぶ
そんな古くないが指輪のボロミア受は、よくあの髭で流行ったなと思ったわ
90 ：カオス：2013/02/27(水) 01:31:42.07 ID:CKdBLLfL0
洋画とか生とか実写系は、普通に髭とかオッサン容姿でも許容される下地がある
アニメ漫画だと、どうしてもトゥルトゥルな肌のキャラクターデザインが基本だから
変にオッサン風にキャラデザされると、それが視覚的な障害になりやすい
91 ：カオス：2013/02/27(水) 01:59:17.43 ID:p8gBtAlP0
愛棒のインテリ初老は聖域という名のハブにされてんじゃなかった？
今の一番人気受けは先代の愛棒と聞いたが

まあオッサン受けはやっぱニッチだよね
男性向けで言うとロリ未満男の娘以上くらいか？
92 ：カオス：2013/02/27(水) 02:05:26.12 ID:brs1BJ7k0
巨人殺しの主人公受けは虎受けと似たようなものかね？
年齢的には三十代半ばだけどおっさん受けカテゴリには入らない？
四十台なら椅子の鰐受けもプチってたよね
93 ：カオス：2013/02/27(水) 03:08:47.46 ID:45A7OXkC0
夏戦争でも四十台の中年カプがそこそこ人気あったんだっけ
実際どれくらいのサークル数だったかは知らんけど
94 ：オス：2013/02/27(水) 03:30:28.23 ID:7udz7z65P
でいまは何？
95 ：カオス：2013/02/27(水) 03:37:22.96 ID:BCUU6bWR0
オスｗｗｗｗｗ
96 ：オス：2013/02/27(水) 03:42:05.60 ID:7udz7z65P
オスプレイの流行教えてくれ
97 ：カオス：2013/02/27(水) 06:33:08.88 ID:CO29Nj120
>>96
模型業界が注文殺到で大忙しらしい
98 ：カオス：2013/02/27(水) 07:31:49.56 ID:HpOpjLJt0
>>84
だいたいはおっさんとかキャラの設定にぐらいしか思ってなくて
好きになったキャラの二次やってるだけだろうね
おっさんとか筋肉好きはそこを意識して声が大きいのがいるけど
99 ：カオス：2013/02/27(水) 07:57:28.27 ID:HTH/E7ncO
好きになったのがたまたまその属性持ちだったってのと
その属性持ちだから好きになったっていうのは別物だよね
100 ：カオス：2013/02/27(水) 08:21:21.32 ID:0Re4xgiOO
オッサンと言えば或仮名ファミリアのハゲが攻略対象だったのはびっくりしたなぁ
咎犬のおいちゃんもなりはオッサンだけど、人気はやっぱ底辺だったんだろうか
あれはショタ担当の凜もいるけどおいちゃんは特にシナリオの出来が悪かった記憶が
101 ：カオス：2013/02/27(水) 09:16:06.87 ID:ISjtjHHRO
出来が悪いかはともかく咎狗のあれは主人公より家族への気持ちが強く見えるシーンがあったから？
リンについては基本主受ゲームで一つだけ逆だから無理！って人はいた
どっちもキャラとしては嫌いじゃないけど最愛にはならないってプレイヤーが多いのでは
102 ：カオス：2013/02/27(水) 09:37:00.46 ID:+1lKe/iI0
発売当時は
王≒幼馴染＞処刑人（爪）＞おいちゃん＞＞燐≒処刑人（鉄パイプ）
くらいだったはず
おいちゃんは人気底辺ではないよ
103 ：175：2013/02/27(水) 09:47:30.49 ID:HGQHA+bo0
王>幼馴染≧処刑人(爪)>真相キャラ≧燐≧オヤジ≧処刑人(鉄パイプ)
の印象
オヤジは人気なかったよ
104 ：カオス：2013/02/27(水) 10:06:16.34 ID:hemYAeJd0
爪そんなに人気だったのか
攻略対象でもないのに
105 ：カオス：2013/02/27(水) 11:31:49.02 ID:Fotd7aL10
オッサンとショタだったら女性向け的に需要あるのはどっちなんだろ
BLゲーとかだとショタは不人気属性なのは分かるが乙女ゲーは分からない
106 ：カオス：2013/02/27(水) 11:36:18.07 ID:CKdBLLfL0
>>105
歌王子はショタではないが、そのポジに近い桃が人気だったしね
乙女ゲはBLゲより顧客層が若いし、若い子にはショタはあまり抵抗ないのかも

稲とかもショタジャンルと呼ばれるが、実際に稲が好きなリアは
自分と同年代のキャラに萌えてる感じで、ショタ萌えという感覚とは違う

逆にＢＬゲは商業ＢＬからの顧客も多いし、高齢層向けだから
ショタよりオッサンの方が人気になるイマゲ
107 ：カオス：2013/02/27(水) 12:06:12.01 ID:tIr1OTKU0
乙女ゲはショタ系っぽいキャラが人気になることもある
それでもヒロインより身長たかいの多いけど
108 ：カオス：2013/02/27(水) 12:08:29.27 ID:HReQ9WZa0
歌王子は乙女ゲー層以外に受けた乙女ゲーだからあてにならないよ
本来の乙女ゲー層にはショタポジキャラは不人気
攻略キャラのバリエ増やす為に大体のゲームに1人はいるけど人気は下から数えてすぐが殆どだし

歌王子の桃にしたってキャラ人気自体はトップクラスだしイベントではホモの桃受けｓｐは多いのに
ＮＬの桃×主人公ｓｐはかなり少ない
あまり恋愛的な相手としての需要が無いって証拠だと思う

オッさん的なキャラはそもそも乙女ゲーにいない事の方が多いからショタとの人気は比べられないけど
居ないって事は需要無いって事なんだろうな
109 ：カオス：2013/02/27(水) 12:17:05.34 ID:MRpi2bXfP
ショタっていうか年下ワンコ攻めみたいな感覚？
110 ：カオス：2013/02/27(水) 12:18:34.37 ID:CKdBLLfL0
>>108
それを言ってしまうと、「どっちの需要もない」でＦＡになってしまうんだがなｗ
まあ結局のところ、女性からみた恋愛対象というカテゴリなら、
BLのスーパー攻様、少女漫画のまゆたんヒーロー、ハーレクインのアラブ王みたいな
お約束のハイスペイケメンタイプが一番人気だと思うよ
子供っぽいショタや枯れたオッサンは枠に入りにくいってだけの話
111 ：カオス：2013/02/27(水) 12:22:23.66 ID:45A7OXkC0
大人びた天才肌のショタは昔から一定の需要があるけど
単体萌えがほんとんどの印象だな
僕地球の臨、鰤のチビ隊長、狩人の切る、空気ギアの鮫

共通点は小さい＆強い＆偉そう
112 ：カオス：2013/02/27(水) 12:27:50.79 ID:0Re4xgiOO
>>104
公式のキャラ一覧に他の攻略キャラと一緒に並べてあったから発売前から攻略対象としてｗｋｔｋしてた人はいたと思う
突き抜けたキチキャラってそういないし
処刑人がそれぞれ単発BADしかなくてがっかりしてた人結構見た
113 ：カオス：2013/02/27(水) 12:29:33.39 ID:gTqTlZUE0
>>111
ショタってより外見と中身のギャップ萌えなのかね
114 ：カオス：2013/02/27(水) 12:43:41.68 ID:YR+d70wEP
悠伯の比叡と金岡の江戸はカプ人気もあったけど
チビなだけでショタってほどの年齢ではないか…
115 ：カオス：2013/02/27(水) 12:44:13.10 ID:GQMukls60
>>113
個人的にはどいつも外見と中身にギャップはあまりないような気がする（僕地球がちょっと良く分からない）
ショタっちゃショタだけどなんか違うというか
116 ：カオス：2013/02/27(水) 13:07:54.40 ID:AX1Igrng0
ショタというか、眼つきの悪い偉そうなチビが昔から普遍的な人気ある感じ
カプ人気まで行くかはともかく単体人気ではたいていぶっちぎる
アザラシの語源になった定休もそうじゃないかな
最近だと新劇の隊長もそうだし
117 ：カオス：2013/02/27(水) 13:58:51.46 ID:0hAG5/bY0
死帳の似亜は人気出なかったね
得るの後だったせいもあるだろうけど
118 ：カオス：2013/02/27(水) 14:05:05.59 ID:4GPJfNBC0
ぼく玉の凛は小学２年生だからガチショタ
最初はアンチが多かったらしいが
高校生キャラ押し退けて人気１位になり
主人公の女の子と結ばれるのを一番期待されてた

鼻夢はその後別の女子高生と男子小学生の連載が始まり
軽くショタオネブームだった
119 ：カオス：2013/02/27(水) 14:39:26.53 ID:MRpi2bXfP
ぼく玉は転生もので凛はその記憶を持ってるからな…
肉体年齢は確かにショタだけどさ
120 ：カオス：2013/02/27(水) 15:27:01.48 ID:D+KX0e3d0
山田何兵のは何の設定もないガチでショタだったよね
期末ってなんだ？たかがテストで何で悩むんだとか言ってて
それでも人気あったから長く連載続いた
121 ：カオス：2013/02/27(水) 19:33:06.95 ID:3mdS14dS0
支部でショタタグで検索して出てくる三頭身くらいのぷにぷにショタ
とかは女性向けだとほとんど見ないよね
中学生くらいの美少年なら需要はあるけど・・・
今一番人気あるショタって稲の蘭丸でいいのかな？
122 ：カオス：2013/02/27(水) 19:43:30.76 ID:HReQ9WZa0
番画の愛知じゃないの？
123 ：カオス：2013/02/27(水) 19:47:29.53 ID:J0tHPcLT0
>>122
高校生ｗ
124 ：カオス：2013/02/27(水) 19:48:20.27 ID:/pUHE+1QO
稲妻はショタっぽいけど絵柄の問題な気もする
設定だと中学生じゃなかったか
ショタで流行ったなら人たまとかあるけど成長パロが多い辺り女性向けでガチショタは流行りにくいんだろ
125 ：カオス：2013/02/27(水) 19:53:32.79 ID:3mdS14dS0
愛知ってあれ単体人気は低そうだけどな・・・
黒子と同じで愛され系受けって感じの人気じゃない？

女性からするとやっぱりショタやロリは度が過ぎると犯罪臭いからなぁ・・
男性は愛情が性欲に直結するから単純だけど女性の場合は庇護欲が先にくるか
126 ：カオス：2013/02/27(水) 20:28:08.83 ID:Fw7wy5Cl0
黒子は別に単体人気低くないじゃん
127 ：カオス：2013/02/27(水) 20:30:35.99 ID:3mdS14dS0
>>126
低くはないけど一番人気ではないと思う
一番人気は黄じゃない？
それから女性のショタ好きはリアルだと結構多い感じだよね
T2の子役とか一時期女性から大人気だったけど同人はどうだったのかな
128 ：カオス：2013/02/27(水) 20:33:37.69 ID:5c9OatDS0
童顔好きは多そう
129 ：カオス：2013/02/27(水) 20:42:15.67 ID:xx4P9iX60
アイドルだと普通に美少年的なのが受けるんじゃないか
130 ：カオス：2013/02/27(水) 20:45:52.97 ID:vLfOt1Fb0
>>127
黄より頭一二個抜けて人気じゃね
131 ：カオス：2013/02/27(水) 20:47:26.50 ID:aH5wX0FC0
というか愛知は普通に公式の人気投票1位だったよ
愛知≧回＞＞＞＞連＞＞三輪くらいの差で
あと黒子も1位じゃないか？
132 ：カオス：2013/02/27(水) 20:48:49.29 ID:NISI3gty0
>>127
どの媒体でも公式人気投票で黄が黒より人気だったことはない
支部でもSPでも黄の攻め受けすべて足したものより黒関係の数のがだいぶ多いから
間違ってもそれはない
133 ：カオス：2013/02/27(水) 20:55:16.14 ID:QcuxcWiz0
ショタって女性向けだと本当に成長してから設定が多いよね
あと中高生はショタ違うと思う
134 ：カオス：2013/02/27(水) 21:20:48.98 ID:DT1rUHsB0
>>127
＞一番人気は黄じゃない？
一体どこを見てそう思ったんだ
黒に対して低くはないけどってよく知らんにもほどがあるだろ
135 ：カオス：2013/02/27(水) 21:53:51.98 ID:JZdti3B20
あ〜あ
また黒子者が面倒くさいことに…
136 ：カオス：2013/02/27(水) 21:55:20.83 ID:wMIK+EBk0
黒子の人気話禁止
137 ：カオス：2013/02/27(水) 21:58:07.84 ID:xTNRssnO0
可愛い系ショタキャラ
・愛され受け･自己投影対象として人気
・大体は天使か小悪魔のどちらか
・ハイスペックで特別な才能を持っているが年相応の繊細な心を持つ
・人外であったり特殊能力者などの理由で迫害された過去を持つ事が多い

おっさん筋肉キャラ
・受けを無条件に庇護してくれるボディーガード兼保護者キャラ兼攻め要員として人気
・戦闘力が高いが心配症で過保護で受けに翻弄される事が多い苦労人
・とにかく受けに対する包容力が半端なく、受けを護る事を至上の喜びとしている

女性向けのショタとおっさんはこんなイメージ
138 ：カオス：2013/02/27(水) 22:53:54.53 ID:vBmod5kO0
男性向けでショタというより「少年愛」みたいなジャンルってないのかな、ﾗｿﾎﾟやﾀﾙﾎ的な
ぷにショタや筋肉ショタよりジュネ系に近いよね少年愛って
男性が描いた江波の慎司のショタ同人は少年愛に近いかな
少年愛の方向が女性性に寄り過ぎたのが男の娘にも思えるけど
139 ：カオス：2013/02/27(水) 22:58:19.32 ID:V4lbhkGGP
ショタキャラ→ガチショタコンの男ヲタとリア小に人気
オッサン筋肉→アラサーやアラフォーやアラフィフに人気

キャラの年代とファンのコアの年代はほぼ近い傾向がある
リアはキラキラした二次元か蛇煮などキレイで若い男にしか寄り付かない

年をとるとともに30代40代のキャラにも萌え始め
筋肉や体毛やおっさん俳優の半生に萌えたりと
嗜好の幅が広がることがあるが
広がらないままの人もいる

こんなイメージ
140 ：カオス：2013/02/27(水) 23:06:23.36 ID:V4lbhkGGP
あとジャンル内のキャラ分布の話だけど
日本人の青少年イケメンキャラが話の中心に複数いる場合
その脇にいるおっさんやショタや外国人や人外キャラは
単体人気は出てもカプ人気はほぼゼロかマイナーに留まる

しかし若いイケメンが一人だけでカプらせる相手に選択の余地がない場合は
おっさんや外国人や人外でもカプの要員になる
しかしショタはそれでもカプられない傾向が強い
141 ：カオス：2013/02/27(水) 23:41:12.56 ID:3mdS14dS0
>>138
真治の同人を描いてる男性なんてほとんどいないと思う
真治関係の同人なんて薫と絡んでるBLか飛鳥とかと絡んでるノマかのどちらか
じゃん
第一真治ってショタに入らないだろ・・・
142 ：カオス：2013/02/27(水) 23:51:56.64 ID:sbOwhV230
任玉って確かに主人公は10歳だけど同人人気は13〜15歳のキャラが中心じゃない
つか成長パロじゃなくてもあんまりローティーンには見えないし(世界観の関係だろうけど)
143 ：カオス：2013/02/28(木) 00:05:58.36 ID:MSsNDTtd0
>>141
旧作の頃はぼちぼち需要はあったよ
新劇で慎司さんになってからはショタ需要はなさそうだけど
144 ：カオス：2013/02/28(木) 00:57:38.34 ID:aUeRTlpB0
年とるとむしろ中年世代が身近でリアルになりすぎて萌えられなくなる人もいるらしいけどね
そういう人がリア趣味に返ると言われてるんじゃないかな
145 ：カオス：2013/02/28(木) 01:12:13.08 ID:w/pbt2/D0
流れでずっと不思議なんだけどオッサン属性と筋肉属性が１セットの扱いなのはなんでなん？
筋肉ついてないとオッサンでない、くらいの意見の人もたまにいて不可解なんだが
146 ：カオス：2013/02/28(木) 01:27:09.81 ID:GDEb/xE1O
兵部はなかなか作品の出来はいいみたいだけど同人につながるタイプではなかったな
147 ：カオス：2013/02/28(木) 01:27:32.02 ID:lSerc2XQP
同人的に人気の出る作品に出てくるオッサンは
ある程度からだ鍛えてる職業な事が多いからじゃない？
運動不足でデブってるようなオッサンじゃ出番もなさそう
148 ：カオス：2013/02/28(木) 01:35:06.02 ID:Q1dJZ5g70
デブってる必要もないのでは？
頭脳労働タイプな細身のオッサンもいると思うが
149 ：カオス：2013/02/28(木) 01:38:25.82 ID:rW4VYUK20
デブは女性向けでは最凶のマイナス属性だからなｗ
オッサンだろうとショタだろうと、デブだけは全年代でダメだ
150 ：カオス：2013/02/28(木) 01:41:17.97 ID:4i/LCiHxP
そういやハゲはスキンヘッドとかで
なんだかんだ人気のキャラみたいなのがいるけど
デブでは見ないな
151 ：オス：2013/02/28(木) 01:45:00.19 ID:awKEJXd6P
基本的には腐向けですか？
152 ：カオス：2013/02/28(木) 01:45:57.98 ID:sOdizkbo0
太大無のヒロインもデブだったけど人気無かったな
153 ：オス：2013/02/28(木) 01:46:33.88 ID:awKEJXd6P
オス向け同人の話は一切無いんですね？ここ
154 ：カオス：2013/02/28(木) 01:47:08.67 ID:DH2jqP9p0
デブでもガチムチデブというか筋肉ダルマ的なのならまだ女性向けでもいないことはない
でも稀すぎる
155 ：カオス：2013/02/28(木) 01:51:57.68 ID:7m5C5UvR0
>>148
そういうデキる男系のおっさんはあんまりおっさんってイメージがない気がする
王道ハイスペックイケメンがちょっと年取っただけみたいな扱いで
156 ：オス：2013/02/28(木) 01:54:12.28 ID:awKEJXd6P
色々拘りが細かそうですね･･････
157 ：カオス：2013/02/28(木) 01:54:15.33 ID:0xIuWris0
肉体派だろうが頭脳派だろうがおっさんはおっさんでしょ
おっさんよりはおじさま、が合ってるかもしれないけど
158 ：カオス：2013/02/28(木) 02:03:20.70 ID:TdLKy+VxO
>>155
青祓の神父なんか戦闘もこなしてたけど一応細身ハイスペックで
おっさん好き層に割と受けが良かったけど
おっさん好き層以外にも概ね「おっさんキャラ」として認識されてたと思う
すぐ死んでしまったからアニメ同時期だったTB虎に流れていってたけど
159 ：カオス：2013/02/28(木) 02:03:54.51 ID:rW4VYUK20
>>154
笛零の騎兵がガチムチ系だったな
女性向けでは稀なレベルの筋肉達磨だったが、関係性が美味しさが凌駕した珍しい例
そもそもああいう系統はデブとは違うと思うが
ぽよぽよ脂肪系のデブは、女性向けでと本当に全く需要がないと思う
男性向けならニッチながら少数需要があるが

>>153
男性向け同人流行を語るスレが別にある
一応ここはカオスで何でもありってことになってるけど
住人の95％は腐女子だと思うので、どうしても話題が偏る
160 ：オス：2013/02/28(木) 02:04:20.43 ID:awKEJXd6P
お姉さんたちに無視された･･････(´；ω；｀)
161 ：オス：2013/02/28(木) 02:05:23.79 ID:awKEJXd6P
>>159
なるほど
162 ：カオス：2013/02/28(木) 02:11:10.84 ID:0To7XTvS0
腐女子が多いスレのわりに男性向け作品の事も詳しいよなここｗ
ISまで詳しい奴多くて笑える
163 ：カオス：2013/02/28(木) 02:11:34.15 ID:rW4VYUK20
>>158
実際に40代オーバー髭系オッサン好きの友人は青の神父に反応してた
逆にＴＢの虎には全く反応しなかった
「あれはオッサンというより、オサレなお兄さんレベル」らしい

青の神父は直ぐ死んだこともあるけど、相手役がいなかったのが痛かったな
双子がほとんど寡占カプになったけど、近親だし抵抗ある人も多そうなカプなのに
そこそこ流行したのは意外だった
ＴＢとあまり食い合わなかったのがよかったのかね
164 ：カオス：2013/02/28(木) 02:14:22.45 ID:w/pbt2/D0
>>148
筋肉もなく頭も切れないタイプもいる
日和の場将みたいな
165 ：カオス：2013/02/28(木) 02:20:30.08 ID:Xt+EjrMa0
>>162
ISは女キャラが好きで見てた女自体結構いそうではあるからなぁ


ID:awKEJXd6Pの名前欄が全部オスで笑った
166 ：カオス：2013/02/28(木) 02:24:19.03 ID:DH2jqP9p0
>>164
場商は確かにそうだw
でもこれもオッサンだから良いと言うよりはハイスペ×ロースペ、弟子×師匠が強いんだよね
まあそんな事言ったら女性向けは全て関係性＞＞＞属性で超えられない壁があるけど
167 ：カオス：2013/02/28(木) 02:27:56.37 ID:y7efZdiB0
男オタの好みを語ったり、男性向けの作品を分析したりするのが大好きだよね
168 ：カオス：2013/02/28(木) 02:31:43.99 ID:kcRw0BlD0
デブは可愛いマスコットみたいになっていても駄目なもんは駄目なのか
AWの晴之とか小動物的に愛撫でるタイプとかいそうな気もしないでもないのにな
169 ：カオス：2013/02/28(木) 02:31:47.35 ID:NJpINLY10
女性向けの作品だってそうじゃん
170 ：オス：2013/02/28(木) 02:35:30.62 ID:awKEJXd6P
>>167
その話お願いします。
171 ：カオス：2013/02/28(木) 02:44:05.88 ID:lSerc2XQP
>>170
過去ログというものを読めばいくらでもそういう話が転がってますよ！
172 ：カオス：2013/02/28(木) 02:45:18.98 ID:U6YZsmy10
>>168
ニッチな需要はあると思う
どちらかというとデブショタ好きの男性エロ絵描きに
173 ：カオス：2013/02/28(木) 02:46:03.60 ID:CAnQE6c00
>>168
逆に考えればかわいいチビデブのマスコットみたいな女の子キャラがいても
人気出ると思う？
174 ：カオス：2013/02/28(木) 02:49:21.55 ID:MSsNDTtd0
>>168
男女カプでデブ男×少女に（２人とも原作の姿そのままで）萌えていた人が
BLカプではデブ男をスリムに改変していたのを見たことがある
BLでデブはハードルが相当高いのかもしれない
175 ：カオス：2013/02/28(木) 03:41:55.43 ID:6GGZWP9G0
>>173
つ　不二元ヒトミの「鞠なシリーズ」
176 ：カオス：2013/02/28(木) 04:16:41.49 ID:w/pbt2/D0
>>166
人気あるオッサンキャラにしてもオッサン属性はそのキャラの一部で、
他に萌え属性や関係性を持ってるのが前提なのは分かるよ
これに限らずキャラの持つ１属性だけが受けて人気出るってそう無いし
ただ、やけにオッサンの適用範囲狭くしたいような人がいるのが不思議だったというか…
単に相性いい属性ってだけならヒゲとか他にもあるだろうに
それ自体がニッチだろうガチムチ筋肉ばかりをセットにする流れなのが
なんでなん？と
177 ：カオス：2013/02/28(木) 07:42:38.50 ID:HHR1gjvr0
今年の船体青がわりと普通のオッサンに見えるので人気がどうなるか気になる
お人よしかと思ったら自分の家族の安全が何より大事！と言い切ってた
178 ：カオス：2013/02/28(木) 08:20:32.69 ID:VXuW1JPBO
そこ譲っちゃったらただの言いなりクズだろｗ

ところで婁Panのガンマンは髭でオッサンだけど受け需要あるよね
受け一番人気はやっぱり侍なんだろうか
179 ：カオス：2013/02/28(木) 08:24:40.40 ID:0xIuWris0
>>178
受けの比率でいえば侍のほうが高そうだけど
カプ人気は留とのセットで地のほうが強いイメージあるなあ
180 ：カオス：2013/02/28(木) 09:01:00.07 ID:EGtTS0Hh0
筋肉質ではなく細身で小柄な頭脳タイプおっさんとして相棒の主人公が思い浮かんだけど
彼は同人的には人気あるの？
181 ：カオス：2013/02/28(木) 09:17:07.19 ID:82jgmfCk0
ガチのショタやロリの属性持ってる人って、
キャラの設定年齢よりジャンルの絵柄と立ち位置を見てるイメージがある
182 ：カオス：2013/02/28(木) 11:36:47.34 ID:ptq+aGfd0
>>174
そういえば南公園(英訳)のデブも女性向け二次だとよくスリム改変されてた気がする

思ったんだけど、頭身の低い絵柄の海外アニメキャラって二次だと頭身の高いイケメン漫画絵に改変される事が多いよね
南公園もそうだし幸木友達もそうだし
前者は本家が小学生なのを成長させてるパターンで、後者は本家が動物なのを擬人化してるパターン
183 ：カオス：2013/02/28(木) 12:06:51.19 ID:vN76X0fe0
男性で腐女子にオッサン好きが多いと誤解してる人が多いのが気になる
基本的に男性と同じでティーンくらいの男の子が主流だと思うんだが？
商業BLにしても２０〜３０くらいの青年でヒゲの生えたオッサンはそこまで
多くない
184 ：カオス：2013/02/28(木) 12:29:29.06 ID:bNYAwrLU0
まあ20代後半〜30代はおっさんとも言えないことは無いのでは
ロー〜ハイティーンがほとんどな男性向けの主流から見たらそれくらいの年齢のキャラはBBA扱いだし
同じ理由で女性向けだと結構頻繁に人気キャラとしておっさんが上位にくることが多いから
ありえねえ世界って感じで強くインプットされちゃってるのでは
185 ：カオス：2013/02/28(木) 12:41:49.25 ID:GTwSLpjxO
ふと徐々の主人公は全員ティーンだという事実に気づいて驚愕した
186 ：カオス：2013/02/28(木) 13:12:11.90 ID:RAMREdzu0
作家名とタイトル忘れたけどおじさんたちばかりのギャルソンがいるカフェの漫画はあれはおじさん萌漫画だと思ったな
主人公の女性がギャルソンに恋心を抱くんだが実はそのおじさんはその女性の母親とつきあってたみたいな関係
187 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/28(木) 13:13:36.71 ID:RAMREdzu0
そこのおじさんたちは別にムキマッチョじゃなくて細身
188 ：カオス：2013/02/28(木) 13:17:50.30 ID:vN76X0fe0
>>184
おっさんが頻繁に人気上位にいるとか釣りでいってんの？
少年漫画とか女性向け作品の人気投票を見てからいえよ・・・

なんというか男性が女性にオッサン好きが多いことにしたいのって
少なからず自分たちが需要があると思い込みたいからとしか
189 ：カオス：2013/02/28(木) 13:30:57.79 ID:bNYAwrLU0
>>188
いや　同人誌の女性向けジャンル　の話よ？
そして別におっさんがNo1という話でも、ティーンの男キャラが主流じゃないという話でもないよ
男性向けならBBA年齢な青年キャラクターが、女性向けだと割と普通に受け入れられて楽しまれてるってこと
女性向けだと普通に20代後半から30そこそこキャラのカプがありふれてる（＝需要がある）でしょ

要するに男性向けと女性向けではおっさんという単語に年齢差と感覚差がありそうという話
TBの主人公とか（1例）だって女性向け視点じゃただの青年なラインだけど
男からすりゃおっさんだろうしね
190 ：カオス：2013/02/28(木) 13:37:37.63 ID:QfN64RMQO
板の売り上げがそこらのアニメとは比べものにならんくらい人気らしい気象もアラサーだしな。
191 ：カオス：2013/02/28(木) 13:39:24.70 ID:O58ptrgx0
>>186
小野夏目だね
アニメ化もしてたやつ
192 ：カオス：2013/02/28(木) 13:40:12.18 ID:Q1dJZ5g7T
＞男性向けならBBA年齢
同人視点抜きでもそれって世間の普通の感覚じゃない？
同じ二十代後半でも女の場合はBBAになるけど男だと若造扱いが普通
193 ：カオス：2013/02/28(木) 13:46:15.55 ID:rW4VYUK20
>>183
むしろ、女性向けのことをあまりよく知らない普通の男は
自分達の感覚（女キャラはティーンを超えるとＢＢＡ）を基準に考えるから
女性がオッサンに萌える感覚が理解しづらいみたいだけどね

逆に、女性から見るとショタはニッチなのに、美少年ぽいキャラが出てくると
腐向け！とレッテル貼るという傾向
194 ：カオス：2013/02/28(木) 14:01:07.92 ID:/tzNsv040
>>193
世間一般でのショタって小学生迄だろ？
小学生は男でもロリでニッチだろ

男女通じて一番人気は高校生を中心とした
１０代なのにそんな勘違い生まれるか？
195 ：カオス：2013/02/28(木) 14:10:49.77 ID:NYJx4O9h0
鰤のショタ隊長とか、人気すごい割にホモ同人の数は少ないけど
男オタには腐女子に大人気ｗｗと言われがち
196 ：カオス：2013/02/28(木) 14:14:07.29 ID:vN76X0fe0
>>192
世間一般ではBBAは３０代くらいからだよ
モデル雑誌で活躍してるのも２０代多いからね
>>193>>195
実際女性人気高いんだから腐向け言われても仕方ないと思う
男性からすると普通の女ヲタクも腐でしょ
第一、美少年に食いつくのなんてほとんど腐女子しかいないじゃん。。。
197 ：カオス：2013/02/28(木) 14:14:33.14 ID:Uidn4auEO
腐女子に人気は体のいい叩き文句としても使われるからなぁ
198 ：カオス：2013/02/28(木) 14:17:56.33 ID:vN76X0fe0
つうかショタといっても腐に人気が出そうなショタというのが
存在するのも事実だしな・・
黒羊のシエルとかね
腐が美少女キャラを目の敵にするのと同じで男性も美少年を目の敵にしてるんだろうな
199 ：カオス：2013/02/28(木) 14:20:05.23 ID:oDycfuc80
でも男オタって椅子とかが腐人気あるのは認めたがらないよね
実際の腐人気と男オタの言う腐人気はズレがある
200 ：カオス：2013/02/28(木) 14:26:00.34 ID:B5Of4cD90
>>193
＞逆に、女性から見るとショタはニッチなのに、美少年ぽいキャラが出てくると
腐向け！とレッテル貼るという傾向

いや普通に腐向けだと思うけど
むしろ美少年が出てきて腐向けじゃなかったら何なの？
201 ：カオス：2013/02/28(木) 14:34:17.57 ID:fAl8LxXZ0
>>198
腐は美少女キャラを目の敵にしてないし男も美少年を目の敵にしてないだろ
こういうレッテル貼りから対立があるようにされるのか
202 ：カオス：2013/02/28(木) 14:35:18.82 ID:bNYAwrLU0
>>200
一般向けを忘れているｗ

腐向けってのは美少年キャラが出てくる作品じゃなくて
ホモが出てくる作品（いわゆるBL）じゃないの
腐「受け」作品だとどんなんでも美形キャラがいれば成立する可能性はあるけど
203 ：カオス：2013/02/28(木) 14:35:31.17 ID:CvNUj2JX0
鰤の氷隊長や狩人の切る亜みたいな天才美形強キャラショタはそりゃ女人気も高いけど
感情移入して楽しむ子供や中２入ってる層に普通に大人気なタイプだと思うが
腐受けもするけど、腐向けだと言うのはオタ脳じゃないか
204 ：カオス：2013/02/28(木) 14:47:07.61 ID:B5Of4cD90
男性ヲタクが美少年キャラクターに対してほとんど興味を示さないから
腐向けのキャラだなと思ってるんだろ
女人気の高いキャラは基本的に男性のヲタクには嫌われるし
205 ：カオス：2013/02/28(木) 15:12:44.18 ID:B5Of4cD90
ていうか美少女が出てきたら「萌え豚向けキャラ」といわれるのに
美少年が出てきたら「腐向けキャラ」といわれるのはおかしいわけか？
美少年が腐女子に人気があるってことにしたら何か都合が悪いことがあるの？
同人でショタがニッチだから美少年が腐向けじゃないという理屈も変ですわな
206 ：カオス：2013/02/28(木) 15:20:29.37 ID:duQlBqE9O
竿の桐人見かけは美少年系でアバターが男の娘っぽかったりするけど
支持層の８割が男性ファンだと聞いたが
207 ：カオス：2013/02/28(木) 15:25:42.65 ID:3TNNwo1RO
美少女じゃないキャラを探す方が難しくないか
萌え豚向けキャラなんて言い方聞いたことないぞ

美少年キャラは普通の女オタ引っくるめて腐女子ってならそこの需要狙ったキャラだろ
お人形系ならなおさら
ただ女オタ抜かした腐女子は関係性で食いつくこともあるから一概には言えないんじゃね
208 ：カオス：2013/02/28(木) 15:34:36.28 ID:B5Of4cD90
>>206
女性向け逆ハーレム女主人公だってファンは女が圧倒的に多いよ
そもそもSAO自体男性ファンが多いのだから（ラノベだし）主人公の
男性人気が高いのは当たり前
むしろ女性人気のほうが高かったら怖いわｗｗｗ
一般的には男は美少年には見向きもしないだろ
（ただし美少女にしか見えない男の娘は除く、まあこれは美少年ではないか）
209 ：カオス：2013/02/28(木) 15:46:33.22 ID:wZx+SQ2T0
竿はだいたい読者層が霧人の支持層にそのまま繋がっていて分かりやすいタイプだけど
謹書は紙条と一通に分かれていて紙条はどうも分かりにくい
男ファンは紙条に、女ファンは一通にとよく聞くけどそういう意味では一通は男性ファンが多い作品の中ではそうそういない女人気しかないタイプなんじゃないかと思える
210 ：カオス：2013/02/28(木) 15:48:01.29 ID:LvbQiaRw0
バトルものでヒーロー的な主人公に人気があるのはごく普通でしょ
211 ：カオス：2013/02/28(木) 16:02:25.88 ID:FgSiVuwa0
IDvN76X0fe0キモいなw
212 ：カオス：2013/02/28(木) 16:44:34.66 ID:HE0/RdXrO
ハーレムものを好きな女っているのかな？
213 ：カオス：2013/02/28(木) 16:55:01.28 ID:ChkzaySH0
>>209
紙上は桐人と同じ条件なんで
男ファンのが多くなるのは納得だが

最強さんは紙上に次いで男キャラでは２番人気なのに
女ファンが多いのは確かに不思議だ
あの男女比率では女読者全員が最強さん好きでも厳しくないだろうか
多いと言っても結局男が多いのかね
214 ：カオス：2013/02/28(木) 16:58:54.32 ID:9odstg87O
>>212
そりゃいるよ
男キャラ好きだったり女キャラ好きだったり目的は様々だけど
近年ではハーレム＋何かが無いとヒットしない傾向はあるっぽい
215 ：カオス：2013/02/28(木) 17:02:56.30 ID:lSerc2XQP
>>212
その中心にいる男にモテるだけの理由がちゃんとあれば割と好きだな
216 ：カオス：2013/02/28(木) 17:04:21.51 ID:pLMJ4SMS0
>>213
むしろ紙上さんって女ファンどんだけいるんだか
ほとんど最強の方に取られてるイメージしかないんだけど
217 ：カオス：2013/02/28(木) 17:24:40.88 ID:3TNNwo1RO
>>216
最強には幼女いるからな。相手が決まってる
完全に女の子キャラが目的の女性はともかく
フラフラしたり思わせ振りな行動して相手が決まってない主人公は女性受けしにくい。生け簀より水槽
一応シスターがいるけど他が多くて影が薄い
218 ：カオス：2013/02/28(木) 17:37:19.65 ID:duQlBqE9O
蜩のK１は女性人気もそこそこあった気がする
海猫の場虎も初期にはかなり腐がついてたがあれはハーレムとはちょっと違うかな
219 ：カオス：2013/02/28(木) 17:45:05.12 ID:pLMJ4SMS0
最強が主人公になったらまんまファン層が桐人さん化しそう
その場合紙上さんは脇になったら濱面化しそう
濱面は第３の主人公として押されてるけど誰にも人気ない
220 ：カオス：2013/02/28(木) 17:59:26.34 ID:lDqjgY8V0
美少年系のキャラとか言ってるけど具体的に美少年系ってどんなのだよ
中高生で美形の男はみんな美少年じゃないの？
221 ：カオス：2013/02/28(木) 18:24:31.78 ID:9odstg87O
浜面って男オタにとっては主人公以外の主人公面する男キャラはウザいだけだし(おそらく一方もこんな感じだろうけど)、女オタにとっては上条同様見た目が冴えなくてウザい的な扱いになってて誰特状態になってるな
新シリーズで売り上げが落ちたのって浜面プッシュによる影響も大きかった感じがする
222 ：カオス：2013/02/28(木) 18:53:58.79 ID:Cs1CMRAQO
浜面って間接的にだけど上條さんに影響受けてるキャラだし
幻想殺し持ってる上條さんと違って正真正銘の無能力者なのにレベル５倒したりで
もっと読者から感情移入されてんのかと思ったけど違うのか
223 ：カオス：2013/02/28(木) 19:12:31.32 ID:mkKsT4Ca0
濱面は人気はないけど嫌われてもいないんじゃないか？
単に華がないだけで
224 ：カオス：2013/02/28(木) 19:32:04.49 ID:YJ5OIXhi0
それって普通の人気の話で
同人とは関係ないんじゃない？
謹書はそもそも女性向け同人人気なんてあってないようなもんだし
ただの作品考察になってるよ
225 ：カオス：2013/02/28(木) 19:43:51.26 ID:2yjjGE8B0
SAOや謹書あたりは度々話題になるからねここ
この2つぐらいなら女も読んでいる人は多いけど普通の人気から同人人気に繋がるって事はほぼないな
226 ：カオス：2013/02/28(木) 20:09:05.52 ID:KTxoOu790
嫌われはしてるけど
後から出てきて無能力者で、ハーレム形成してるのに
この程度の嫌われで済んでる自体凄いというか
主人公側の女をハーレムに入れてないのが良いんだろうな
あと不細工なのが

一報には主人公ageさせてかつハーレム作らせないとか
上手いことバランス取ってんなーと思う
227 ：カオス：2013/02/28(木) 20:12:20.68 ID:ebsY9ooJP
>>176
亀だけど
エロ同人用語としてのオッサン、オヤジ（受け）ってのは
筋肉属性の派生だからじゃないかと
もっと言えば、元々男性向けというかゲイ向けからの流れを汲んでる
ゲイ向けは筋肉！とか肉体美！とか重要視してる世界だし

このスレでは中年、年上系全般を指してオッサンと読んでるけど
同人的にオッサン（オヤジ）ってったら筋肉系の中年を指すからなあ
なんでこういうややこしいことになってるかというと
オッサンじゃない中年、年上キャラの属性用語がまだ存在しないせいじゃないかと
228 ：カオス：2013/02/28(木) 20:13:52.19 ID:M92vN2Be0
電劇とか男向けライノベで女性向け同人流行ったのってdrとか春日ぐらいなわけで
女空気にできるBL変換可能なフツメン〜イケメン男２人の強めの関係性ないと無理だろ

SAOや謹書は一部のノマ好きが食いついてはいるけど別に流行ってはない程度
229 ：カオス：2013/02/28(木) 20:30:25.17 ID:MtmO3CuY0
竿とか禁書は単純に自分が好きで読んでるから話したくなる的なあれなんだと思ってる
同人と人気は＝ではないからこういうタイプもいるよなと流してるけど
drrで思い出したけどdrrって女性向けでは流行ったけど男性向けは空気だよな
読んでいる人も半分男なのにジャンプ同様キャラ萌えで読んでいない男が多いってことなのかね
230 ：カオス：2013/02/28(木) 20:40:47.44 ID:1eox+zPa0
眼鏡巨乳子本は大手が出したのも含め結構見かけた気がするが
ｄｒ作者には萌えは求めていないっての編集が言うくらいらしいからなー
ラノベ男性向けって土台で流行るには女キャラの数と活躍が足りなすぎるんじゃね
231 ：カオス：2013/02/28(木) 20:47:35.37 ID:AbYCZqfJ0
馬鹿ーのもだけどあの作者の作品はカプ厨向けだよね
あんだけ人気だった情報屋とバーテンにも相手ぽいキャラいるし
系で也田が来るかも？と当初言われてたがもし来てたらノマカプ押しになってたんだろうなとは思う
232 ：カオス：2013/02/28(木) 20:48:24.40 ID:lDqjgY8V0
>>229
人気＝同人ではない同意・・・
同人でショタ系がニッチだから美形の少年が出てきたら腐向けというのはおかしいとか
言ってる奴も理解不能・・・
キャラ萌えしてる女ヲタクなんて腐女子で一括りにされてるっつーのに
同人がすべてと思ってる人多すぎだよね・・ここ
人気で同人が語れるなら黒子なんかより椅子がダントツで人気でてるはずなのにｗｗ
233 ：カオス：2013/02/28(木) 20:54:31.78 ID:MtmO3CuY0
流石に椅子は一般向け過ぎる
234 ：カオス：2013/02/28(木) 20:56:09.58 ID:1eox+zPa0
一応同人の流行を考えるのが目的のスレだからな
流行る流行らないってのは同人でということで
一般の人気を考察するスレとは違う
235 ：カオス：2013/02/28(木) 20:57:29.78 ID:ADXXvXGH0
椅子って独立コードできるレベルの規模だったんだがな
236 ：カオス：2013/02/28(木) 20:58:30.98 ID:MtmO3CuY0
かつて
だけどね
237 ：カオス：2013/02/28(木) 21:05:43.25 ID:sfAnF88n0
椅子って今でも200spくらいなかったっけ
238 ：カオス：2013/02/28(木) 21:05:46.09 ID:AbYCZqfJ0
>>232
女オタが投票してるであろうアニメ雑誌のキャラクター人気投票上位で
ライトオタにも受けてるレベルに40万部ぐらい原作も売れて
キャラクター人気作品人気ともにあるが同人は…な棗や黒羊もあるし
必ずは比例しないだろうね
239 ：カオス：2013/02/28(木) 21:07:26.51 ID:3TNNwo1RO
湾ぴーすって何で同人衰退したんだ？
連載長期化したからか
240 ：カオス：2013/02/28(木) 21:18:05.43 ID:aUeRTlpB0
え？椅子はまだ単独コードあるよね
原作の盛り上がりに連動してちょくちょく盛り上がってるイメージだな
241 ：カオス：2013/02/28(木) 21:22:07.21 ID:HjwV8Frw0
あれだけ知名度あってコミックス爆売れなのに同人は大した事無い規模だもんな
まあ美形少ないし、同人向きじゃない漫画だよね＞椅子
主人公から行って何考えてるのかよく分からん最強超人キャラで二次で弄り難いし
女人気キャラだった三時も２年後ビジュアルのあの眉毛で心折れた人多そうｗ

今は椅子では珍しくイケメン？と言えそうな医者がちょっと人気出てるみたいだけど
それでミケＳＰ目立つくらい増えるとかは無いと思う
242 ：カオス：2013/02/28(木) 21:22:46.56 ID:MtmO3CuY0
そうなんだ
椅子とか鳴門とかはそう衰退しきったイメージあったわ
243 ：カオス：2013/02/28(木) 21:25:00.48 ID:lDqjgY8V0
鰤や狩人も一時期は同人でも人気だっただろう
上で火番谷だの切る亜だと出てたがピークはそれなりに二人とも人気あっただろうに
244 ：カオス：2013/02/28(木) 21:26:32.36 ID:0xIuWris0
大したことないの基準は人によって違うだろうけど
昔はそこそこの規模だったろ＞椅子
245 ：カオス：2013/02/28(木) 21:27:16.80 ID:9DrnLNc30
椅子のブレイクは10年以上前なんだな…
246 ：カオス：2013/02/28(木) 21:31:46.59 ID:lSerc2XQP
>>243
狩人ってそんなに人気あったっけ？
盛り上がってきたー！ってあたりで休載多くて途切れたいまげ
247 ：カオス：2013/02/28(木) 21:33:17.25 ID:ebsY9ooJP
そりゃ最盛期から10年は経ってるからな
それでもほんの数年前までは剣料辺りは
典型的な安定化ジャンルとしてしぶとく生きてたんだけど
248 ：カオス：2013/02/28(木) 21:36:40.10 ID:JMxwWOVg0
今もうジャンプは黒子一色でしょ
249 ：カオス：2013/02/28(木) 21:43:28.66 ID:NYJx4O9h0
>>243
中黒の使い方からしてID:vN76X0fe0か
ショタ隊長の名前だしたけど、人気の割にスペ数少なかったのは事実だし
実際男子とか一般に大人気なキャラを腐向け腐向けって言われてもなあ
オタ向けか腐向けかの両極端で語ってる人こそ
＞同人がすべてと思ってる人　じゃね
250 ：カオス：2013/02/28(木) 21:44:59.72 ID:HHR1gjvr0
椅子の最盛期は731(C62)
具の最盛期は714(C62)
鰤の最盛期は488(C70)
251 ：カオス：2013/02/28(木) 21:51:32.92 ID:lDqjgY8V0
>>249
病院行ったほうがいいよ
252 ：カオス：2013/02/28(木) 21:55:22.05 ID:T8DCF8Bv0
>>238
棗も黒羊も原作からして既に同人のようなものだから…

ありとあらゆるな萌え要素を詰め込んだキャラカタログ的な作品は意外と同人人気出にくいよ
もう既に公式で同人的な妄想的な要素が完成されてて、こちら側が妄想する余地があまり無いからかな
あざとくて見てるだけでお腹いっぱいになるというか
キャラ造形の華麗さからコスプレ人気が出る事はかなりあるけどね
特にゾーン零零あたりはその手の作品の良い例
253 ：カオス：2013/02/28(木) 21:55:41.07 ID:lDqjgY8V0
ていうか何？美少年を女性向けのキャラじゃないということにしたい人が
張り付いてんの？
美少年を男性需要があるということにしたいなら女性人気より男性人気のほうが
高い美少年キャラを挙げてみたほうがいいよ
多分、ほんの少ししかいないと思うけどね
254 ：カオス：2013/02/28(木) 21:58:05.55 ID:ptq+aGfd0
>>238
棗も黒羊も原作からして既に同人のようなものだから…

ありとあらゆるな萌え要素を詰め込んだキャラカタログ的な作品は意外と同人人気出にくいよ
もう既に公式で同人的な妄想的な要素が完成されてて、こちら側が妄想する余地があまり無いからかな
あざとくて見てるだけでお腹いっぱいになるというか
キャラ造形の華麗さからコスプレ人気が出る事はかなりあるけどね
特にゾーン零零あたりはその手の作品の良い例
255 ：カオス：2013/02/28(木) 22:02:14.32 ID:9REFYg9Z0
そういえば系ってどうなってんの？
脇カプが人気な事はしってるけどそれ以上聞かんな
256 ：カオス：2013/02/28(木) 22:13:09.49 ID:RAMREdzu0
>>254
なんでコピペしてるの？
257 ：カオス：2013/02/28(木) 22:21:48.72 ID:lDqjgY8V0
これ発端は>>193のレスだよね
一般人気かどうとか知らないけど女性ファン向けのキャラな以上美少年なんてのは
腐向けと一蹴する奴がいても仕方ないよ
258 ：カオス：2013/02/28(木) 22:22:59.81 ID:HZrR9PcHO
黒子は後二年はトップ走るだろうな
暗殺はミリオン行きそうだし、頑張ってほしいが無理か
259 ：カオス：2013/02/28(木) 22:27:53.81 ID:9odstg87O
真木はアニメさえまともだったらもっと流行ってた
黒子はアニメ化する前は目高とかわらないラインだったのにアニメ化様々だよなぁ
260 ：カオス：2013/02/28(木) 22:31:55.32 ID:9W87zXn+0
>>249
再生のヒバリは「腐女子御用達要員」みたいに言われてたけど
同人では一番人気ではなかった
同人で人気がでるかどうかなんてケースバイケースだし、単体で人気あるから
といって腐向けじゃないっていうのも違和感ある
261 ：カオス：2013/02/28(木) 22:34:09.02 ID:p62uDZhm0
「腐に向けてる」を「腐に受けてる」と混同するからおかしくなるんじゃ
あくまで向けているんであって当たっているかどうかは関係ないでしょう「腐向け」は
262 ：カオス：2013/02/28(木) 22:39:26.31 ID:9W87zXn+0
>>261
それを言っちゃうと完全な腐向けのキャラなんてBLゲー原作の作品くらいにしかいないよ
最初から完全に腐女子をターゲットにしてる作品なんて数少ない
263 ：カオス：2013/02/28(木) 22:40:34.15 ID:yOTToYxFP
美少年の定義がな
ラノベの主人公とか目や輪郭の丸い萌え絵なショタみたいになってたりするけど
そういうのってあんまり女性受けはしない
でも男性は女人気があると思ってるみたいなんだよな
264 ：カオス：2013/02/28(木) 22:41:16.62 ID:Kyw5wMChP
>>259
真木アニメは黒子のような良作じゃなかったというだけで
アニメさえまともだったらと言われる程酷くもないと思うが
事前の期待や公式の煽りが過大すぎて同人が盛り上がらないのをアニメのせいにされてる感じ
盛り上がらないといってもそれなりに人は流れてるようだし上々じゃないか
黒子がブレイクしたのは美味しい素材なのに地味で見過ごされてたのを良アニメ化で「発見」されたからで
真木には新しく発見するような美味しい要素は少なかったということじゃないの
265 ：カオス：2013/02/28(木) 22:41:56.48 ID:ry0/bJBU0
腐向け→純情口マンチカ
腐受け→ほくろ等（普通の作品）
女性向け→黒羊

こんなイメージ
女性向けの女性には腐女子も乙女ゲー層も女オタも入る
266 ：カオス：2013/02/28(木) 22:45:29.25 ID:9REFYg9Z0
>>263
ラノベの主人公はショタというよりただのモブ顔じゃん
微妙すぎて人気とか無理ゲ
かといって神条さんみたいにされると更においおい的なｗ
267 ：カオス：2013/02/28(木) 22:46:50.38 ID:bNYAwrLU0
>>264
ほくろは飛翔連載の割りに知られてない率高かったからな
そもそも最近はまともに飛翔本誌全部読んで追っかけてる率も低そうだし
魔木は逆にコレ面白いよ！て布教が一時期さかんで
同人層だと知ってる人が既に多いイメージだった
268 ：カオス：2013/02/28(木) 22:47:50.50 ID:MSsNDTtd0
>>260
再生の比婆が一番人気でないにしても腐人気ないってのは流石に無理があるわ
女ヲタ人気はあるが腐需要低めの鰤の氷とは全然違うだろう
269 ：カオス：2013/02/28(木) 22:50:37.46 ID:0xIuWris0
>>267
知られてないっていうか存在自体は知ってるけど
地味だし興味引かれないみたいな反応じゃなかったか＞ほくろ
間儀は確かにそんな感じ
270 ：カオス：2013/02/28(木) 22:50:42.83 ID:lLgl3fL+0
>>264
真木アニメ、確かに言われてるほど悪い出来じゃないよな
原作も売れてるみたいだし、十分だと思うんだが
仮に、黒子とアニメ放映の順番が逆だったらここまでは叩かれなかったんだろうか？

黒子といいＴＢといい最近は事前に期待されてるとこから大ヒットした例がない
最近、排球が第二の真木になりそうだなと思ってる
271 ：カオス：2013/02/28(木) 22:51:28.98 ID:AbYCZqfJ0
アニメさえまともにやってればと言われても原作丁寧に沿ったら信者の出番更に遅いんでしょ＞真木
272 ：カオス：2013/02/28(木) 22:52:30.57 ID:9W87zXn+0
ラノベの主人公って美少年といえるレベルに達してるのってSAOくらいじゃない
ほかはただのモブ
>>265
黒羊も腐向けだろ
>>268
でも一番人気は綱でしたし
273 ：カオス：2013/02/28(木) 22:54:36.63 ID:yOTToYxFP
>>266
今の紙状さんが女受けを狙ってショタ化したんだろうとか
すでに女人気出てるんだろう、俺も好きだしとか好き放題言われてて
見かける度にねえよと思う
274 ：カオス：2013/02/28(木) 22:56:16.89 ID:9W87zXn+0
第一前提として美少年＝ショタっつうのがおかしいからな
美少女でもロリだけじゃなくて中高生含むからね
それからショタだからといって美形とも限らない
ショタはともかく美少年キャラはむしろ主流
275 ：カオス：2013/02/28(木) 23:00:35.61 ID:HjwV8Frw0
>>270
配給は真木よりカプ選択技多いからアニメ化されれば流石にもっと流行るんじゃね？
黒子レベルはまず無理だろうけど

真木は美形男キャラ多い割に美味しい関係性が無さ過ぎた
人気の信者にしたって掘り下げ不足で不完全燃焼な感じだしなあ
アニメ放映に合わせて原作で信者メインの話でもやればもっと行けただろうに
276 ：カオス：2013/02/28(木) 23:09:25.36 ID:RAMREdzu0
まあでもカプオンリーもあることだし十分じゃね？
アニメ化する前にすでに活性化終えてたかんじもするよ
277 ：カオス：2013/02/28(木) 23:10:04.51 ID:MvmbK3Mq0
霧人もアニメ絵は働く過ぎてそこまで美形にはみえないかな
原作絵は本当に中性的で美形だなーと思うけど


間義は白竜が見た目含めて美味しいタイプだったと思うんだけど弱くて情けないイメージがついてしまって蟻馬場に対して責めが流行らなかったのも流行らなかった原因だと思うんだよね
蟻馬場自体は人気高いのに
278 ：カオス：2013/02/28(木) 23:10:36.03 ID:bNYAwrLU0
>>272
黒羊はBL漫画じゃないから265の区分だと女性向けで合ってるんじゃない？
279 ：カオス：2013/02/28(木) 23:21:15.43 ID:lGtvpG/xO
>>277
蟻馬場のカプは関係性が濃いのが菓子無くらいであとは広く浅くって感じがするな
荒人がショタじゃなかったら荒人とのカプが多かったんだろうけどね
280 ：カオス：2013/02/28(木) 23:23:07.27 ID:0xIuWris0
ショタじゃなかったらもうちょっとあっただろうけど
荒人はショタじゃなくてもあまり同人受けしなさそうなタイプに見える
281 ：カオス：2013/02/28(木) 23:25:43.89 ID:eNSlg7mm0
だから蟻婆は漏るとのカプが盛り上がってるのかね
282 ：カオス：2013/02/28(木) 23:28:45.22 ID:3oO0LLZ60
荒人はなぁ
オタ女子受けするタイプじゃないショタ（というか性格）だよな

鰤のチビ隊長は通常人気という点ではダントツといってもいいけど
深く絡むキャラが女なせいか同人人気（というかカップリング人気）はあんまりないんだよね
283 ：カオス：2013/02/28(木) 23:30:59.44 ID:3dvKpQcJ0
>>265
今だったら毛探偵とか？＞腐向け
所々ノマフラグ立ってるけど女装にガチホモに
ブラコン兄弟に公式腐女子キャラもいるし
そういう層も狙ってるだろうなって作品＝腐向けだと思ってた
284 ：カオス：2013/02/28(木) 23:35:02.52 ID:9W87zXn+0
黒羊は詩得流と瀬場の関係からして狙ってるから腐向けじゃ

今思ったけど男性向けで詩得流みたいなドール系美少年ってほとんど出てこないよね
これは衣装センスとかが問われるからか？
285 ：カオス：2013/02/28(木) 23:35:58.40 ID:9REFYg9Z0
>>273
髪型が辛いです
美形と言われている桐人も普段の姿はいいけどALOのエルフバージョンは辛い
ああいう髪型って男は気にしないんだろうか


>>282
粗人は何考えてるのかよく分からない空気を感じる
ある意味椅子の瑠フィのような
天真爛漫とはちょっと違うんだよな、不気味というか
286 ：カオス：2013/02/28(木) 23:37:36.20 ID:hbd96cTO0
毛探偵とか黒羊載ってる雑誌作品はどれもニアホモだよね
ニアホモって腐以外でも女性には好まれる要素だと思う
287 ：カオス：2013/02/28(木) 23:39:49.74 ID:7un4aI2P0
>>282
オタ女子受けするショタって情緒不安定だったり薄幸だったり嗜虐心と庇護欲をそそる危ういタイプが多いよね
それに対してアラジンは妙に悟っててそういう要素が殆ど無い
そもそもマギは話のテーマ上そういった脆い要素は主人公側じゃないキャラの方にばかり割り振られてるからなぁ…
288 ：カオス：2013/02/28(木) 23:42:42.74 ID:3oO0LLZ60
>>284
男性向けではそれこそ誰得の極みだからでは…
＞ドール系美少年

あ、ブラクラの双子あたりはちょっと近いか
289 ：カオス：2013/02/28(木) 23:44:18.56 ID:MvmbK3Mq0
でもなんだかんだ言いつつ荒人も単体では人気あるのでは？主人公だし
290 ：カオス：2013/02/28(木) 23:46:49.99 ID:ry0/bJBU0
ドール系美少年は感性で言えば所謂観賞用つか、お人形遊びの延長だからなあ
男性で言うロボやメカに燃えるのと一緒だと思う
291 ：カオス：2013/02/28(木) 23:53:22.04 ID:lGtvpG/xO
>>285
むしろツンツンとかオールバックとかみたいなワイルドな髪型は男受けいいんじゃないの？
笛意図の弓とか予示騎手とか男のファン多いし
292 ：カオス：2013/02/28(木) 23:55:20.23 ID:9W87zXn+0
>>288
スクエニ系列の漫画だと結構見かけるんよな
班銅鑼ハーツのオズとか
なぜか総じて女性作者だけど、ドール系はやっぱり男性は弱いか
293 ：カオス：2013/02/28(木) 23:57:39.78 ID:9REFYg9Z0
ドール自体が男に人気無いかと言われたらそういうわけではないのにね
薔薇乙女とか
フィギュアを揃えるのも男の方
294 ：カオス：2013/02/28(木) 23:59:18.63 ID:qBuWcwC4O
ラノベの主人公はモブ顔って
それを言ったら大抵の漫画の男主人公はモブ顔になるんじゃないか？
モブ顔モブ顔言われている春日の巨ンでも女性向けで人気は出たし
ようは絵柄やキャラと男同士の関係じゃない？
あとラノベは原作からノマが強いからその点女性向けで人気が出にくい面もあるのかも
295 ：カオス：2013/03/01(金) 00:10:14.18 ID:Wu4a84xo0
女はワイルド萌えってあんまないよな、いないことはないけど基本的には美しさを求める
これって結局小さいころから男が好きなものはロボとかなのに対し、女はお人形さんを好んだりする違いから来てるんだろうか
296 ：カオス：2013/03/01(金) 00:17:48.54 ID:4Xpw1D7D0
ドール系の美少年って男性向けだと句得伊差の主人公くらいしか知らん
女性向けだとその手のよっぽどのクール系美少年とかじゃなきゃショタは人気でないな
男性向けでよくある目がクリクリで頭が異常にデカいショタとか女性に受けると思えない
大抵ファッションも酷い
297 ：カオス：2013/03/01(金) 00:21:09.87 ID:AaFqRQKG0
>>294
だよね
普通に美形絵に変換可能な顔(駒津の鼻みたいな欠点パーツがない)で、
丸坊主とかの難易度高い髪型以外なら十分
298 ：カオス：2013/03/01(金) 00:28:26.17 ID:V9pTHUYQ0
どう見ても美形とは言えない鋼も当時流行ったからなぁ
アニメ絵の美化の影響も大きそうではあるが
299 ：カオス：2013/03/01(金) 00:47:37.08 ID:3aOaQvXH0
>>296
個人的に頭身の低いひぐらしみたいな絵苦手なんだけど、男性向けは圧倒的に頭身低いキャラデザばっかだな
うみねこタイプの頭身が好きでした、個人的に
300 ：カオス：2013/03/01(金) 00:55:22.64 ID:nEJrtkf00
SDキャラって女性には受け入れられないのか・・・。
301 ：カオス：2013/03/01(金) 01:00:46.80 ID:SH9RAblP0
受けるよ
ディフォルメマスコットみたいなのは普通に
ファンシーグッズと同人的萌えの回路が違うだけ
302 ：カオス：2013/03/01(金) 01:05:41.16 ID:/Dtocbz/0
実際にショタで流行ったというと列号が浮かぶんだけど
あれはショタ好きに受けたというよりやっぱり関係性が受けたのかな？
303 ：カオス：2013/03/01(金) 01:05:45.68 ID:3ghv4CJX0
海外系のデザインの方がが女性にウケるよね
304 ：カオス：2013/03/01(金) 01:08:13.34 ID:4Xpw1D7D0
うみねこだと可音ぐらいの美少年が女性受けいいと思う
あれはショタじゃないか。
中学生以上じゃないと基本受けないな。
305 ：カオス：2013/03/01(金) 01:17:24.94 ID:F50xoWcBO
海外系？ＸーＭＡＮか？
女性に受けるとは思えないけど
306 ：カオス：2013/03/01(金) 01:33:04.79 ID:FTwUXf3h0
>>302
アニメ自体の人気が高くて見てた人が多かったのと
一番の理由は世界編で等身高めの外国人イケメンが多数登場したのが受けたんじゃない？
脇役だけじゃなく赤い方の主人公もとにかく女性人気、受け人気が高かったし
もちろんショタ好きにも受けてた
307 ：カオス：2013/03/01(金) 01:43:39.34 ID:pnvFpymw0
>>264
凄く納得した
真木はアニメのせいではなく
アニメで新規開拓される前に既に開拓された後だったんだな

支部で流行ったのが裏目に出たのかというとそうでなく
おそらく、支部で流行らなかったとしてもここ迄だったと思う
308 ：カオス：2013/03/01(金) 01:49:31.91 ID:s54Hu/q+0
やっぱりスポーツ物って強いよね
チームメイトの絆や信頼が関係性を美味しくするし
基本マネージャーぐらいしか女キャラも出てこないし
309 ：カオス：2013/03/01(金) 01:53:49.89 ID:OouV1aES0
みんな女受けしやすい絵柄とか男受けしやすい絵柄とか探ってる中一言言いたい



魔儀の人は元男性向け雑誌で男人気を得て看板やってた作家だからな
凄く少数だと思うけど李の方が好きだった
雑誌が青年誌だったからアレだったけどあっちはあっちで良い男キャラもいた
女キャラももちろん可愛かったし
310 ：カオス：2013/03/01(金) 02:13:29.77 ID:JsuA/hmyO
間木は原作まんまじゃあまり流行りそうにないって意見もあったような
だからこそ監督や脚本が(腐的な)良改変してくれるの期待されてたんだけどね
311 ：カオス：2013/03/01(金) 02:20:04.82 ID:2gR0DmAP0
>>309
間儀作者が李の人ってことくらい普通に知られてることだと思うが
後半もだから何って話だし
312 ：カオス：2013/03/01(金) 02:36:41.68 ID:XOI5E6ao0
魔儀アニメは出来云々とかより
萌え向きの作りになる懸念がスタッフ発表からずっとあり
予測通りブヒが流入して騒いでるのを見て腐が醒めてった印象
原作は原作でキャラ目当ての新規お断りな新キャラ展開がずっと続いてるし
特典で媚びるのは逆効果だったようだし

とうとうアニメ化か？→シールでした　の頃が一番盛り上がってたな
313 ：カオス：2013/03/01(金) 03:07:53.71 ID:nvEhnpI00
真儀は盛るさんが男性向けで若干来てるような印象受けたけど
アニメ化で真儀自体が女キャラ萌えに特化していってるような話や
まとめブログでの女キャラブヒ語りが結構出てるけど
盛るさん自身への同性からの人気やカプ人気には繋がってるのかな？

盛るさんは設定やら性格やら年齢やら見るに元々同性受けしそうなキャラだと思ってたから
アニメ化前はブヒられ対象になるとは思っても見なかった
真儀自体放映前から「女性向け・腐アニメ・腐枠だ」とのレッテル張られてたから尚更
314 ：カオス：2013/03/01(金) 03:14:57.60 ID:k7aml8vI0
青エクとか黒子の女キャラよりブヒりやすい印象は最初からあったと思うが
元青年誌作家、奴隷設定、性格からしても

同性人気も十分に見える
わりと珍しく男にも女にも人気出た女キャラだなという印象
315 ：カオス：2013/03/01(金) 03:21:19.85 ID:m4A1z/bmO
青エクとか黒子の女キャラの男性向け見たことないな
黒子は桃井のノマが支部限定でまあまあ盛り上がってる感じだけど
飛翔のノマカプといえば置神かなり強いよね
316 ：カオス：2013/03/01(金) 03:33:23.25 ID:M7rUHvNo0
沖神はショタは女には微妙だけどロリは意外に女には人気出やすかったりする傾向はあるんだろうなーと思う
あと喧嘩ップルだからというのも

黒子は女キャラ目立たないし、青エクはなんだろう、女が萌えるタイプの女キャラ？みたいな印象がある
317 ：カオス：2013/03/01(金) 03:39:50.92 ID:wCcxihZD0
青エクの女キャラ個人的には誰一人萌えない
どのキャラもクセがありすぎるっていうか万人受けするように作られてない気が
318 ：カオス：2013/03/01(金) 03:41:40.59 ID:3ghv4CJX0
>>305
海外系はデフォルメの話ね
パンストとか南公園とか
319 ：カオス：2013/03/01(金) 03:50:54.22 ID:rDAl9NJ90
痣ぜるさんは2期で再ブレイクあるかな？
一度流行ったから前ほどの盛り上がりは無理だろうか
320 ：カオス：2013/03/01(金) 03:56:04.32 ID:2gR0DmAP0
>>319
未登場の人気キャラがいるとかでもないから
再ブレイクといえるほど盛り上がりはしない気がする
321 ：カオス：2013/03/01(金) 04:05:41.32 ID:/x8Sfed/0
>>318
南公園は実写や等身高い絵がでてから
大幅に食いつかれた感じがするから設定じゃない？
322 ：カオス：2013/03/01(金) 04:15:48.28 ID:nvEhnpI00
>>314
青や黒子の女キャラよりは
男性向けとしてはとっつきやすそうというのは思ってはいたんだが
作品自体が放映前や放映後も腐女子レッテル張られてて
女キャラに萌える以前に真儀そのものを男オタ層に真面目に見てるのかなと思ってたから
盛るさんエロ人気は普通に驚いた
アニメ自体が女キャラ萌え押してるから逆に腐萌え層が萎えていってるのも分かる
痣是るさん以降これといったノマ人気カプ出てなさそうなイメージだったけど
蟻盛るがどう出るかな

カプ人気抜きにして女が萌えるタイプ（同性から受けるタイプ）の女キャラって結構定期的に話題に出てるけど
該当するようなキャラ羅列されても個人的に性格設定が共通してないように見えるし良く分からないなー
323 ：カオス：2013/03/01(金) 05:27:08.62 ID:KoPp94GP0
自分は原作を全く知らず大手主導の腐人気出てる事だけ噂で耳にしてた状態で
初めてアニメ予告映像見て、
鎖で縛られたあからさまにブヒっていい凌辱用キャラが用意されてる事に心底驚いたから
今の盛るさんエロ人気はなるべくしてなったって印象だけどなー
アニメ誌でいくら信者推ししたって
あんな露骨なリョナ需要ペットが前面に押し出されてるんじゃどうしようもないだろう…と思って、
アニメはとびとびに半分くらい見てるけど、今もあんまり印象は変わらない…
いきなり地べたに這いつくばって土下座で礼言ったりしてなかった？
「同性に受けるタイプ」と言われてるのが全く理解できない
324 ：カオス：2013/03/01(金) 05:52:45.83 ID:IYc/vkj1O
>>322
女は萌えオタ向けのアニメを嫌う、男は腐に人気のアニメを嫌うって言うけど
別にそんなの気にせずに見るオタも多く
気に入ったキャラがいれば萌えアニメ腐人気アニメを問わずに普通に萌える人もいるってだけじゃない？
真義は作者が男性向けも描いてただけあって黒子や青絵区よりは絵が萌えオタ向けだし
325 ：sage：2013/03/01(金) 06:10:19.73 ID:uhjVXZzbO
>>313
今までﾌﾞﾋられなかったのが不思議なキャラだと思ったがなｗ>盛る
男性向け的にはアニメで日の目を見たキャラかもしれんな。
止むとかべにたま関係も増えるかと思ったが、そっちはｲﾏｲﾁ
326 ：カオス：2013/03/01(金) 06:15:39.83 ID:WRUIRDDn0
でも盛るもいうほど熱心なファンというかキャラ厨が沢山ついてるかっていうと微妙な気がするなあ
女からは嫌われないタイプだし可愛いと愛でられはするけど可愛いで終わってるイメージがある
男オタもそんなついてんのかな？
そっちに受けてるなら受けてるでそっち需要のグッズとか出ても良さそうなもんだけど
327 ：カオス：2013/03/01(金) 06:16:19.73 ID:JZtRuVu90
>>323同姓に受けるタイプっつーのは原作読めばなんとなく理解できると思うよー
自分はブヒ人気のが意外だな
328 ：カオス：2013/03/01(金) 06:25:35.73 ID:WRUIRDDn0
あと盛ると関係ないけど真木は新にどれぐらい人気あるのか気になってる
なんかカプ人気ほど実際人気ない気がしてる
329 ：カオス：2013/03/01(金) 06:31:09.29 ID:mQnKKx5WO
盛るは男性向けの中でも女性作家や、男性作家でも女性ファン多めの層に特に人気あると思った
330 ：カオス：2013/03/01(金) 06:34:17.15 ID:W4mhJxpK0
ライトな人気はあるけど取り立てて言及するほどでもない程度だろう
331 ：カオス：2013/03/01(金) 06:35:17.07 ID:tzBikUJTP
そういや青の修羅は男性向けでちょろっと見かけたな
巨乳で露出度高いし、性格的にもだらしない系で痴女にしやすかったみたい
本当にちょろっとだけだったけど
332 ：カオス：2013/03/01(金) 06:42:28.22 ID:M7rUHvNo0
>>328
信者ってほとんど蛇の方のファンっぽいんだよな
といっても新自体の単体人気も高い方だとは思うけど

むしろ蛇の人気の方が異様だから、いくら関係が美味しいからってそばかすが…
あれが許せる女が大量にいるならそれこそ紙条にも多少は女ファンいてもいいのにと思う


>>331
男っぽすぎる印象強いんだよな修羅、見せ場はあるけど男オタに媚売るような見せ場って感じもしなかったし
魔儀の作者と比べてその辺あんま意識してない気がする
333 ：カオス：2013/03/01(金) 06:46:13.42 ID:q8q0pfqs0
男性向けは女性向けと違って単発でちょろっと描いてもいいからどんなキャラでも探せば絶対にいる
上でないと言われていた黒子の貧乳に短髪という監督でさえ事件前にはあった
334 ：カオス：2013/03/01(金) 07:02:36.65 ID:2gR0DmAP0
>>332
そばかすってそこまでハードル高い要素でもなくないか
デブや髪型、顔のパーツが残念なのに比べればはるかにマシ
335 ：カオス：2013/03/01(金) 07:18:30.41 ID:hzwy4tlV0
そばかすなんかよりはナルトの変なヒゲの方がよっぽど気になるレベルだな
どっちも人気に影響が出るほどのものではないだろう
336 ：カオス：2013/03/01(金) 07:24:05.99 ID:J3cQmmY2P
今、男性向けで流行ってるアニメあったっけ
あんまりパッとしたのが無いから、奴隷属性の盛るさんに流れたのでは
男性向けって175が多いしさ
もちろん好かれる要素があるからだろうけど、そこまで熱心なファンがついた感じでもなさそうな
337 ：カオス：2013/03/01(金) 07:24:11.13 ID:RpTUto7S0
不利にもそばかすキャラ何人かいなかったっけ
泉とか確か受け人気結構あったんじゃ
338 ：カオス：2013/03/01(金) 07:39:48.78 ID:ZANX7+R6O
ソバカスなんてちっとも気にならないな
感覚的には顔に傷あるのと同じようなもんっていうか
鳴門のヒゲも気にした事なかったな
339 ：カオス：2013/03/01(金) 07:49:48.34 ID:2RbrIKbD0
顔の特徴なんて豚鼻や割れ顎のように明らかな萌えの障害になるパーツ以外は
アンチや不人気の理由付けに使われるくらいしかないな
340 ：カオス：2013/03/01(金) 07:51:13.91 ID:J3cQmmY2P
>>332
そばかすもだけど、紙条さんも別に外見に大きなマイナスがあるわけじゃないよ
ウニ頭は微妙だけど前髪もあるし、性格や関係性が良ければあのくらいは気にならない
341 ：カオス：2013/03/01(金) 08:11:02.86 ID:/3twdz5oO
上条さんって誰？つか謹書とかsaoとか女性向けでは全然話のタネにもならねーよ…
どこではやってんの？レベルだと思うんだけどこのスレでは拘るね…
342 ：カオス：2013/03/01(金) 08:21:03.55 ID:jDE/CtQh0
間儀の新は七海の女たらしの設定で酒の上での女の失敗が多いというキャラで
何でそういう設定でヤオイカプが盛り上がったのかそっちが不思議かなー
むしろコウテイ国の長兄のほうがカプとして絡ませやすくて人気でると思った
案の定じわじわと蛇と捏造で絡ませる人たちが増えてきてるけどｗイケメンなら誰でもいいのかよ邪推したけどね
343 ：カオス：2013/03/01(金) 08:29:06.98 ID:a8VRlRGdP
タラシ攻めって人気あると思うけどな
女はいっぱいいるけどお前だけみたいな設定テンプレじゃん
344 ：カオス：2013/03/01(金) 08:31:17.04 ID:BXwFcRxU0
キャバクラで説教たれて悦に入る男より気持ちよくパーッと遊んでく男の方が女に好かれる
345 ：カオス：2013/03/01(金) 08:35:19.25 ID:I08aGDS00
加えて新は嫁もらわない主義だからね
嫁はいらんけど(男の)お前はほしいとかモロに受けると思う
346 ：カオス：2013/03/01(金) 08:37:31.32 ID:jDE/CtQh0
そうなのかータラシ攻めってのもあるのかｗ
他にも新にいろんな設定詰め込みすぎてるから（堕転とか）萌えにしづらいかなと勝手に思ってたよ
347 ：カオス：2013/03/01(金) 09:12:11.91 ID:/XD/JTWB0
>>340
紙上、というか禁書は外見やら関係性の前に
ハーレム作品である以上、女性人気は出ないだろう
という前提を超えて支部で最強と最後注文が人気出たからよく話に出るんだろうけど
348 ：カオス：2013/03/01(金) 09:40:10.46 ID:LjD5j3ESO
>>342
関係性が重要だと言われる女性向けで矢印出てる主従が流行るのは分かりやすいと思うけど

ついでに大降りの伊豆受はアニメ化した時期は3番手だった
349 ：カオス：2013/03/01(金) 10:16:59.73 ID:J3cQmmY2P
>>347
だから紙条さんを取り巻く関係性ってのがハーレムばっかだからだろうと言いたかった
最強さんとのライバルっぽい関係性もなくはないけどほんと表面的な枠組みだけで
本人の性格も取り巻く環境の全てもハーレム前提のハーレムハーレムハーレムだからね
350 ：カオス：2013/03/01(金) 11:33:29.16 ID:0Ns9HIV+0
>>338
そばかすなら外見的なハードルは全然高くないよなあ
そばかすキャラという括りだと地味なポジションが多いから
あんまり女性向けが流行しないのも分かるけど

ペダルや配給にもそばかす居たけど地味ポジだった
何気にスポーツ漫画に多い気がする
351 ：カオス：2013/03/01(金) 11:45:34.35 ID:t5mYvakk0
大不利でそばかすは多縞で白水の点々はニキビ跡だよ
肌のきれいさという意味ではそばかすよりハードル高いｗ
そばかすは地味キャラの記号にされがちってだけで、
それ自体にマイナス要素はないに同意
色素薄い、色白とかって方向にも解釈できるし
352 ：カオス：2013/03/01(金) 12:04:34.21 ID:kvOV5QtNO
>>342
工程国の長兄って現在16巻のうち15巻でようやくわずかに出番あった程度じゃん
描写少なすぎて野望以外はどんなキャラかもさっぱりだし
主要キャラの新と比較どころか、単独で人気不人気すら語れるレベルじゃないだろ
引き合いに出す意味がわからん
353 ：カオス：2013/03/01(金) 12:14:34.50 ID:n542gXSG0
真木は一部の男性キャラの顔が書き分けできてないのが気になる
蟻馬場と蛇って顔は女キャラの描き方と同じ描かれ方してない？
作者描き分けできないのかな

>>284
男性って一部の人を除いて絶望的にファッションセンスなかったりするしね
ドール系なんて描けるわけない
黒羊って確か同じ衣装を一度も描いたことないとか？すごいよね。
竿の霧人も原作の顔はかなり好みなのに（アニメは微妙）衣装がダサい
354 ：カオス：2013/03/01(金) 12:28:24.82 ID:ZANX7+R6O
>>343
少女漫画や乙女ゲーでもそういうタラシがヒロインにだけは本気になるみたいなの多いよね
昔からのテンプレって感じ
355 ：カオス：2013/03/01(金) 12:32:01.53 ID:yM0wf3FY0
>>341
禁書と竿って男性向けで流行ってたと思うけど…
>>1にもあるように男性向けもありなカオススレなんだからスレ違いじゃないだろ
356 ：カオス：2013/03/01(金) 12:42:16.38 ID:9P2XjlsW0
>>353
描き分けなんて大半の漫画家がそんなもんだと思うぞ
顔のパターンは２、３個で
髪型や服装で見分けられれば充分
357 ：カオス：2013/03/01(金) 12:51:25.99 ID:n542gXSG0
>>356
それでも真木のキャラは全体的に幼いというか童顔が多い気がする
最初見たとき女と思ってたキャラもいる
358 ：カオス：2013/03/01(金) 12:54:44.12 ID:gl6EyUuuO
>>353
絵は上手いのにキャラの衣装がダサイあるある
小幡師匠なんて銀河美少年の制服は何の罰ゲームだこれレベル

男性原作で女性人気が出る作品ってだいたいユニフォーム（部活）やら制服がある事が多い気が
（あとはいっそ和服とか鎧とか）
私服は原作より薄い本の方がセンスいいの着てたりね
359 ：カオス：2013/03/01(金) 12:56:55.24 ID:mQnKKx5WO
>>354
タラシはBLでも攻め需要が高い普遍的なタイプだよね
受け人気いまいちなのも共通だけど
360 ：カオス：2013/03/01(金) 13:06:27.45 ID:F50xoWcBO
男は女の服でなく体を見るというし
アイドルにしてもこんなダサい格好でも可愛いこの子たちすげーて感じだから
服にこだわるとしたら見た目よりエロに繋がるかどうかなんじゃないかな
361 ：カオス：2013/03/01(金) 13:10:46.32 ID:U/eH1Vr/0
>>360
幕ろすFのシェ璃流の衣装とかそんな感じだ
362 ：カオス：2013/03/01(金) 13:16:47.19 ID:ZEx+iOtW0
>>349
ハーレムって問題かね？無自覚にモテるのが駄目なのか恋愛するキャラじゃないから誰にも矢印が向かないっていうのが駄目なんだろうか？
どっかの誠みたいに二股かけようとする屑だと嫌悪感沸くけどハーレム自体に嫌悪感沸かないけどな
363 ：カオス：2013/03/01(金) 13:22:16.29 ID:C/58QwAN0
男オタには女らしい守られ系ヒロインよりも
サバサバ系の戦闘ヒロインの方が人気出やすいイメージ
(FFの茶ファや禁書の尊や鰤の寄る一等)
その点では肉体戦の強い盛るさんが受けたのもなんとなく分かる

>>359
タラシでもサンジは受け人気が高いような
あんまり攻めくさいタラシじゃないから受けで人気が出たのかな
364 ：カオス：2013/03/01(金) 13:23:00.27 ID:pXUG1Vjq0
>>294
女と違って髪型であまり大きな特徴をつけられない男はその作者の絵柄で癖のない美形に描くと必然的にモブ顔になるからなあ
奇抜レベルの髪型か服や髪色くらいしか派手にするところないし癖のないサラサラヘアの黒髪とかにするとどうしてもモブっぽくなってしまう
365 ：カオス：2013/03/01(金) 13:24:42.38 ID:n542gXSG0
>>316
＞沖神はショタは女には微妙だけどロリは意外に女には人気出やすかったりする傾向はあるんだろうなーと思う
神楽ってあれロリじゃないだろ
それから女性のロリコンなんて殆どいないと思うよ
ショタコンはちょっとはいると思うけど女性向けでショタのオンリーは
あるけどロリのオンリーとかほとんどない
366 ：カオス：2013/03/01(金) 13:40:31.37 ID:/3twdz5oO
>>355
そうなんだけど、男性向け同人人気の話題というより女性向け人気の考察対象(ショタ･美少年)として
紙上さんが最近出されててナンデーと思ったんだよ

とりあえず、渋で紙上さんがどんだけ人気なのか見てくるわ
367 ：カオス：2013/03/01(金) 13:45:48.52 ID:RwLrR6q90
>>363
三時は初期こそタラシっぽさあったけど
描写がギャグだし女キャラにはあんまり相手にされずあしらわれてたりスルーが多いし
ぶっちゃけ童貞くさいからなあ
女の子大好きだけど生々しくなくてモテるわけでもないタイプは受け人気高い印象
368 ：カオス：2013/03/01(金) 13:50:20.23 ID:XLySaBip0
>>358
＞銀河美少年の制服は何の罰ゲームだこれレベル

初めてあの制服のチ●コ型ネクタイを見た瞬間、自分の目を疑ったわｗ
369 ：カオス：2013/03/01(金) 13:54:49.46 ID:YKR4TtE80
>>367
>女の子大好きだけど生々しくなくてモテるわけでもないタイプは受け人気高い印象

徐々第二部主人公か
攻めの方は本物のタラシだったな
370 ：カオス：2013/03/01(金) 13:58:09.44 ID:C/58QwAN0
>>366
男には人気なのに女に人気が無いそこそこ美形にも見える男キャラって少ないから
女には受けない男キャラの例として紙上がよく上がるんじゃない？
371 ：カオス：2013/03/01(金) 14:07:54.13 ID:mQnKKx5WO
>>363
三時は女好きだけどタラすよりはタラシこまれてる方じゃね
色仕掛けにひっかかるタイプ
まだ船長の方が女性をたらせてると思うｗ
372 ：カオス：2013/03/01(金) 14:12:43.23 ID:n542gXSG0
紙上さんはまず美形ですらないだろ
仮に美形だったとしてもあのキャラじゃ女性人気は低かっただろうな
373 ：カオス：2013/03/01(金) 14:14:18.35 ID:n542gXSG0
紙上さんはまず美形ですらないだろ
仮に美形だったとしてもあのキャラじゃ女性人気は低かっただろうな
374 ：カオス：2013/03/01(金) 14:16:10.24 ID:pR20l40Z0
んでも支部見ると3500ぐらいはあるんだよね＞紙条さん
つまりそこそこ
よく男には人気だけど女には受けない扱いされることが多いけど女ファンも全くいないって事はないんだろう
ほとんど誰かと一緒に描かれててピン絵が無いのは気になるがな
375 ：カオス：2013/03/01(金) 14:23:49.33 ID:n542gXSG0
紙上さんは結局中途半端なのがだめなんじゃない？
女をぶん殴ったり見下したりする男尊女卑の亭主関白系はキャラによっては
女性から人気が出るけど
紙上さんは普段はヘラヘラしてるくせに戦闘シーンになるとドヤ顔で説教
これじゃ人気でるわけない
376 ：カオス：2013/03/01(金) 14:23:51.83 ID:QevYg98WO
謹書がアニメ化したのが5年前で二期やレールガンもあったにしては少ないと思うけどね
同じ作品の中でもやっぱ最強の方が目立つのがな
377 ：カオス：2013/03/01(金) 14:25:11.51 ID:QevYg98WO
上条さんの渋の事ね
378 ：カオス：2013/03/01(金) 14:31:41.71 ID:IYc/vkj1O
黒バスの黒子や真義の邪ーファルみたいに
別に美形じゃなくても美形に変換可能な普通顔のキャラなら女に人気が出る事も多いし
単にキャラの問題や作品を見ている女が少ないってだけな気もする

>>365
女に人気が出たロリと言うとIbが思い浮かぶ
あれは義ャリー相手のカプ人気だけ思うけど
379 ：カオス：2013/03/01(金) 14:39:56.85 ID:J3cQmmY2P
>>362
ハーレムな環境がいけないというよりも、「いやあ、そんなつもりじゃないのにボク困っちゃうよ…」
って言うためのハーレム前提なキャラ付けがされてるからいけない
いけないっていうか、魅力がまるで無い
380 ：カオス：2013/03/01(金) 14:54:21.55 ID:FRlHmwY6O
ハーレム物の主人公は無個性ってか基本マイナス属性がないといけないもんな
ハイスペ野郎がモテても何にも楽しくない
はがないの主人公はアニメだけ見てると隣人部以外の周りの連中は純血主義者か何かかと疑いたくなる問題のなさだけど
381 ：カオス：2013/03/01(金) 15:00:38.88 ID:aQAKUXAI0
紙上さんはやたらと敵の女の顔面を平気で殴るとこが
男性には受け女性には受けがたいんじゃね
382 ：カオス：2013/03/01(金) 15:07:33.03 ID:arhkh/FtO
>>360
前に考察スレで最終幻想7の茶ファが黒髪ストレートロング＋白いタンクトップに黒いミニスカートで
アクセサリーなどの装飾があまりない地味なデザインなのに男性に受けたのは何故か？という質問に
巨乳や太股を満喫できるあのシンプルなコスチュームがいいんじゃないかという回答が多数あったのを思い出した
女性が見て可愛い！描きたいというデザインと男性受けするデザインは必ずしも一致しないね
383 ：カオス：2013/03/01(金) 15:09:02.18 ID:pR20l40Z0
っていうか紙条さんばかり同性受けがよくて異性受けが悪いキャラとして挙がるが逆の女キャラってあんま話題にならないな
こっちはわりと多いのもあるのかもしれないけど
384 ：カオス：2013/03/01(金) 15:11:53.60 ID:ruDbDcPR0
そもそも作品自体の女性人気がない以上、本当にキャラクター的に人気が無いのか、単に見てる人が少ないのか、
いまいち判別不能な気がするんだけどな

美形か非美形かって、あからさまにブサイク記号でも付いてない限り
フツメンモブ顔以上なら女性向けでは何の問題もないよね
個人的には三次のくるくる眉毛の方がよほどハードル高いw
385 ：カオス：2013/03/01(金) 15:13:24.96 ID:Tjm0EBYa0
そもそもラノベだわハーレムだわで
読者が完全に男だらけでしょ
だから紙上が女人気無いのは当たり前で
疑問抱く所でもないし特に語る事もない
禁書の男キャラは紙上に関わらず軒並み人気無いし

語る所と言えば、なのになんで
一報は人気出たのかって所じゃない？
386 ：カオス：2013/03/01(金) 15:15:24.82 ID:Z/wZZgJE0
タラシで浮かんだのが幕路巣Fの狙撃手かなあ。同人人気は知らん。

男性のオシャレ感はバリエーション少ないっつーか、やや極端になる傾向があるね。
未だに女性の白ワンピースが萌え属性として成立していたり、
ちょっとでも流行になるとすぐビッチビッチの大合唱。
ファッションに動く金が女>>>>>>男というのもあるのかな。
かと思えば面泣くのようなほとんど2次元めいた文化も男のファッションにはあるし。
それの女バージョンのアゲ嬢が女にはそこそこ受けて男にはボロクソだったてのも
関係ありそう。
387 ：カオス：2013/03/01(金) 15:17:31.10 ID:SqGfKRlDP
他の女性人気がややあるラノベ系主人公と比較されてるんじゃないの
男性には絶大な支持を得てるのに女性にはスルーされてるから
388 ：カオス：2013/03/01(金) 15:22:36.32 ID:RwLrR6q90
ハーレム系ラノベの女性向け人気なら春日が圧倒的で
他はやや人気あるとか言ってもここで語るには誤差の範囲では
389 ：カオス：2013/03/01(金) 15:40:46.86 ID:RpTUto7S0
>>386
幕Fは最大カプが狙撃手×女形、次いでノマだったかな
受けはほぼ無かった

ほくろの黄は受け人気あるけどタラシとは違うのかな
自分から積極的に口説きにいってるわけじゃないんだっけ
390 ：カオス：2013/03/01(金) 15:47:47.51 ID:oP/Y+XzO0
最強さんは文字通り最強でアルビノで
過去の実験でクローンを殺した事をトラウマに持って
幼女を守る為に命を懸けつつ
ヒーローな主人公にコンプレックスを抱いている

という、かなり美味しい設定だから男性向けの作品キャラでも
人気出たんじゃないだろうか
391 ：カオス：2013/03/01(金) 15:52:02.38 ID:J3cQmmY2P
>>385
紙条さんは男人気が高いのも特徴
ハーレムは女目当てで見るものだから、あれだけ持ち上げられてるのも珍しい
最近は桐人さんもいるけど
392 ：カオス：2013/03/01(金) 16:14:56.65 ID:n542gXSG0
流行の話でもないしすごくどうでもいいね
男性はやっぱり自分の好きな男キャラが女性に殆ど人気がないという現実を
突きつけられたら悲しくなるもんなの？
禁書なんて女性向けで流行ったことないよ
393 ：カオス：2013/03/01(金) 16:18:34.05 ID:pR20l40Z0
紙条と同じ男に圧倒的支持を受けている男キャラと言えば霧人だけど霧人にしても外見補正、一途補正あって女の支持は一報ぐらいで同人としては特筆語ることでもない
ただ単に読者層＆作品内に他に女受けしやすい男キャラがいたからこうなってしまったぐらいの結論な気がする
一報とはｷｮﾝみたいにBLの便乗効果も狙えないし結局行き着く先はﾎﾓｫだよﾎﾓｫ
394 ：カオス：2013/03/01(金) 17:25:54.53 ID:QevYg98WO
まあ上条さんは同性にしかファンいないようなものなのは確かだよね
あれだけ人気自体は高いのに
395 ：カオス：2013/03/01(金) 17:32:19.49 ID:Ml4e5MJ30
男人気の話題で紙状さんがよく出るのは
ゲイの好きなキャラランキングで連続でトップ３に入って
他がガチムチだらけのいかにもゲイ受けするキャラの中で
紙状さんだけフツメンで浮いてたせいでかなりネタにされたのもあると思うw
396 ：カオス：2013/03/01(金) 17:37:25.53 ID:W4mhJxpK0
紙条さん、男に人気の例で上げるほどには人気ないんじゃね
SAOの主人公が人気ってのは事実だろうけど
397 ：カオス：2013/03/01(金) 17:41:26.78 ID:2gR0DmAP0
>>389
黄は自分から口説きにいってる様子はないけど
オフの日デートしたり女の子からメールもらったりはしてるので
それなりに遊んでるのかなって印象
398 ：カオス：2013/03/01(金) 17:42:01.81 ID:n542gXSG0
霧人が男に人気があるのが不思議
あんな美形キャラ男からはすごい反感くらいそうなのに
男受けする主人公って紙上みたいな地味なモブ顔かと思ってた
399 ：カオス：2013/03/01(金) 17:44:34.61 ID:BIFI+cAB0
紙条さんはぶっちゃけ尊のバーター人気ってのがデカいんじゃないかね
尊が居なかったらそこまで人気無かったと思う
400 ：カオス：2013/03/01(金) 17:44:55.38 ID:QevYg98WO
>>396
じゃあ上条支持してるの誰なんだよw
401 ：カオス：2013/03/01(金) 17:46:34.04 ID:pR20l40Z0
>>398
それは主人公補正
一報が主人公になれば霧人みたいな感じになると思うし、劣等性の主役もアニメ化したら同じようになると思う
402 ：カオス：2013/03/01(金) 17:59:51.75 ID:1TC6JwRy0
紙状さんも霧人も作中の俺TUEE感？からネタ的な感じでさん付けされてるだけで、
憧れ的な意味の熱烈な人気はそんなに無いと思う

あとついでに禁書はハーレム枠ではないと思う…
昔でいうスレ嫌ーズみたいな中二心くすぐり系ファンタジーっていうか
403 ：カオス：2013/03/01(金) 18:00:25.91 ID:auGdVDiN0
>>398
乙女ゲーのヒロインみたいなもんだ
404 ：カオス：2013/03/01(金) 18:05:01.24 ID:9P2XjlsW0
霧人もモブ顔じゃね？
取り立てて美形って感じでもないような
405 ：カオス：2013/03/01(金) 18:05:01.63 ID:7yJUnQPh0
>>392
昨日も言ったけど同人では空気でもわりと女読者自体は多い作品だとこうなりやすい的な
そもそも一方ファン女子は上条自体を良く思っていないところあると思うしなぁダブルヒーロー的なあれで
ダブルヒロイン論争も酷い作品ではあるけど、基本的に群像劇でキャラ人気は分散してる
ファンもアンチもだいたい桐人に集中している竿とかなら荒れる要素は少ないけど禁書の方は一枚岩じゃないだろう
406 ：カオス：2013/03/01(金) 18:34:46.65 ID:J3cQmmY2P
紙条さんはラノベ全体の人気投票でも毎年上位にいたみたいだし
女目当ての萌え系にしては男人気高いとは思うんだがね
407 ：カオス：2013/03/01(金) 18:42:01.44 ID:QevYg98WO
むしろ上条さんは男以外支持してるのいないじゃん
男人気だけは高い
女は最強派
408 ：カオス：2013/03/01(金) 18:53:17.90 ID:o3/p+hbV0
女だけど一方大嫌いです
禁書好きな女＝一方好きだと思うな
禁書という作品と登場人物は概ね好きだが一方と周囲のキャラは生理的に無理
通行止めとかありえん
ファッション贖罪一流の悪党かっこわらいと大量大虐殺実行犯にヘラヘラ歩み寄れる幼女
よくこんな歪な関係を信者は支持できるなと思うわ
409 ：カオス：2013/03/01(金) 18:56:38.70 ID:p31N+eTh0
もう他所でやれや
410 ：カオス：2013/03/01(金) 18:59:31.66 ID:n542gXSG0
>>404
原作の絵は結構美形だぞ
女顔とか言われてるけど結構精悍系の顔
411 ：カオス：2013/03/01(金) 19:04:38.27 ID:SE+vt1TI0
謹書もSAOも一般人気はあるんだろうが同人的にはどこで流行ってるのってレベルだわ
412 ：カオス：2013/03/01(金) 19:05:25.95 ID:lCJ+2tF40
禁書の内部争いを見せ付けられている気分
っていうかそうなんだろうけど
竿派の自分ついてけない

っていうか何かに話戻そうよ
えーと魔儀だっけ
413 ：カオス：2013/03/01(金) 19:22:15.52 ID:f1ZmmxNT0
どっちも読んでるけど自分も竿派かな、あと列島生
キャラアンチが過激な作品は怖いわ

じゃあ話ふるけど星野先生がデザインやったロボものってどうなると思う？
414 ：カオス：2013/03/01(金) 19:28:21.90 ID:9P2XjlsW0
オリジナルアニメは脚本次第だからなんとも
415 ：カオス：2013/03/01(金) 19:29:33.88 ID:KDbJ/kU30
放送されてもいないオリジアニメどうなると思う？とか言われても…
キャラデザやＰＶが綺麗でめちゃ期待されてたのに本遍がガッカリで微塵も来なかった罪冠の例とかあるし
せめて１話見てみないとなんとも言えんわ
416 ：カオス：2013/03/01(金) 19:31:29.88 ID:KjND3/SY0
オリジナルアニメが同人として盛り上がった場合
春アニメだと夏三毛で各地に点在するな
一昨年のＴＢがそんな状態だった
来期のアニメもそうなるんかね
417 ：カオス：2013/03/01(金) 19:32:13.25 ID:VCMIJ/zNO
銀髪が主人公にホモホモしく矢印出せば明日吉良みたいにイケるんじゃね
418 ：カオス：2013/03/01(金) 19:32:36.36 ID:9P2XjlsW0
まあでもキャラ設定とか見るに罪冠とか悪襟とか銀河美少年みたいな感じになるかなとは思う
主人公がヒロイン惚れてるし
419 ：カオス：2013/03/01(金) 19:33:19.29 ID:lCJ+2tF40
なんかキャラデザをあの人に頼んだというわりに特徴削ぎ落としたようなデザインになってる印象あるんだけど
里奈利ーはわりと男受けしてたよなあの人の女キャラ
女向けは狙ってるし、出るんだろうなとは思うが
420 ：カオス：2013/03/01(金) 19:33:39.54 ID:auGdVDiN0
ロボ系オリジナルはイケメンで釣って本編はノマ成分多めな作品多いからなんともいえない
421 ：カオス：2013/03/01(金) 19:41:29.77 ID:qh4qUz3J0
417の種もホモ的矢印極太だけどノマ成分多めだったものね

まああれは片方は自然消滅、片方は死別＆心の絆ばっかりという特殊仕様（？）ノマがメインだったが
大抵のノマ成分多めな作品はくっつく感じならごく普通にラブラブ始めるしなかなか厳しい
422 ：カオス：2013/03/01(金) 19:43:46.98 ID:KDbJ/kU30
>>419
理名リーは栗無損とかも描いてたね
ただベリショになっちゃって以降サッパリ男受けしなくなったけどｗ

綾波くらいのショートはいいけどベリショレベルまで行くと男受け悪いね
女向けで言うデコだしツンツンみたいなもんかな
423 ：カオス：2013/03/01(金) 19:49:30.61 ID:lCJ+2tF40
生だけどそんな感じの女優もいるしね
基本的にはロングが好きなんだよね男性は
424 ：カオス：2013/03/01(金) 19:52:25.99 ID:o3/p+hbV0
里奈李ーが断髪したから灰男読みやめたのは苦い思い出
ベリショは流石にきつい

デコ属性は男女共から基本的に受けが悪いな
笛糸の王の王も髪下ろしてる方が受けてたし
425 ：カオス：2013/03/01(金) 19:55:17.54 ID:stAXrFdX0
面倒臭い流れになってるが流れなんぞ読まずステマ開始

王者に来週やっと弱ペのアニメ特報やるよとか
アニメ版ポスター付けるよとか載っていたんで
多分アニメは夏からなんだぜ

よしステマ完了
426 ：カオス：2013/03/01(金) 19:56:25.82 ID:f1ZmmxNT0
でも男は男キャラの場合だとワイルドだぜえ〜になるのでは
427 ：カオス：2013/03/01(金) 19:56:31.45 ID:psIasmhC0
ゆめにっきが企画やっててプチレボくるかと思ったが
ラノベ化なんて誰得なんだか
428 ：カオス：2013/03/01(金) 20:01:44.41 ID:BRnaOZ9A0
黒髪ロングツインテがいきなりデコ出しベリショになるのは
イケメン人気キャラがとつぜん坊主や髭はやすレベルの属性テロだと思っている
429 ：カオス：2013/03/01(金) 20:03:00.84 ID:KDbJ/kU30
目盾のアイドルかｗｗ
430 ：カオス：2013/03/01(金) 20:11:34.00 ID:p2ht29rs0
ロングからボブ(欄間半分の赤根とか)くらいならまだしもベリショはキツいよな
里菜里ーはツインテ期間もそれなりに長かったし
431 ：カオス：2013/03/01(金) 20:12:08.84 ID:lCJ+2tF40
>>424
でもベリショは作者や女アシスタントには好評だったらしいよ
自分も彩並ぐらいのショートは好きだけど里奈利ーは圧倒的にツインテ派だなあ
本当に可愛かったのに
432 ：ぐちょ：2013/03/01(金) 20:16:10.00 ID:TwapqdTW0
ニコニコアニメスペシャル「THE UNLIMITED 兵部京介」第1話〜第7話振り返り一挙放送
http://live.nicovideo.jp/gate/lv127896171
2013/03/01(金) 21:00
433 ：カオス：2013/03/01(金) 20:23:59.63 ID:8fRApjYeO
そもそも、里奈利ーがツインテスタイルを続けられなくなる痛々しいイベントがあって
里奈利ーがそれを乗り越えるために当のイベントで「強制された」髪型を
「積極的に変える」必要があって、ベリーショートにしたんじゃないか？
作者側が後の髪型を気に入っているのなら
作者自身はあの展開を上手くかけたと思っているのだろう
そういう「心理の動きを汲み取って欲しい部分」が
キャラを記号でしか見てない読者には伝わらなかったんだろうね
434 ：カオス：2013/03/01(金) 20:30:35.10 ID:QPIcokJOP
里奈里ーのベリショは作者自身がベリショにしてて
自己投影かよ！ってドン引きされたのも不評のひとつ

>>427
蒼鬼に続いてユメ日記もか
何年も前からあるフリゲの商業展開なんて
いよいよ業界もネタに詰まってきたのかね
435 ：カオス：2013/03/01(金) 20:35:22.02 ID:lCJ+2tF40
>>433
正直なところ外見にしか魅力を感じないキャラだったからね
内面が好きだった人はそうはいないと思うのよ
他の男キャラも主な魅力は外見要素強いと思うし
436 ：カオス：2013/03/01(金) 20:38:54.82 ID:p2ht29rs0
内面的にも主人公と共闘するバトルヒロインとして登場したのが聖女系ヒロインに変わったのは評判悪かったと思う
聖女系ヒロインも受け悪い属性だし
437 ：カオス：2013/03/01(金) 20:41:14.21 ID:l6gTak4A0
男性向けは原作なにそれおいしいので剥ければOK抜ければOKなところがあるからね
438 ：カオス：2013/03/01(金) 20:43:05.33 ID:GdpQMVzCO
里奈利ーは外見と中身両方劣化してしまったからね
いくらベリショに仕方のない理由があったといっても可愛さ女らしさが失われたのは痛手すぎる
439 ：カオス：2013/03/01(金) 20:45:24.49 ID:rCMF5ywd0
髪型一緒なくらいで自己投影って言いがかりも何だかなあ…

べリショでも前髪が眉くらいまであればまだ受けると思う
デコ出しになると急に受けなくなる気がする
あと外にぴょんぴょんはねた感じも受けにくそう
440 ：カオス：2013/03/01(金) 20:47:27.62 ID:QevYg98WO
ツインテだけでそこまでかわるもんなのか
441 ：カオス：2013/03/01(金) 20:48:31.27 ID:psIasmhC0
灰男は女作者だから過剰に叩かれた典型の印象
442 ：カオス：2013/03/01(金) 20:51:40.41 ID:OzzU79XJ0
「ツインテってそんな大した属性でもないだろー、ただの二つ結びじゃんｗｗ」という感覚だったけど
里奈李ー断髪時のお通夜具合で初めて、その属性に懸けるキャラファンの気合いみたいなものを知った
443 ：カオス：2013/03/01(金) 20:53:34.53 ID:lCJ+2tF40
別に作者が自己投影しててもいいのに
なんでそれが叩く理由になるのか分からぬ
444 ：カオス：2013/03/01(金) 20:56:37.03 ID:6EX20Szz0
何かを叩く連中は正当な理由だから叩いてるわけじゃない
叩きたい対象が自分の気に食わないことをしでかすとファビョって叩く
445 ：カオス：2013/03/01(金) 20:56:45.48 ID:v1S52q4/0
前に一気読みしたが亜連の師匠に口説かれたりして？ってなって
更に教団が襲われて大ピンチの時に男キャラより目立ってたのは
さすがにヒロインの域を越えてるだろとは感じたな
446 ：カオス：2013/03/01(金) 20:58:00.86 ID:0Ns9HIV+0
最初からベリショならまだしも途中から髪型変更はキツいよなあ
鳴門の桜も断髪したけどショートになったぐらいだし

逆に髪がショート→ロングで人気が出たキャラとかいる？
447 ：カオス：2013/03/01(金) 20:58:32.92 ID:KgvsnbCN0
血+のさやもベリショの初期よりショートな後半のほうが人気あったなと思い出した
448 ：カオス：2013/03/01(金) 21:00:52.67 ID:SH9RAblP0
苺の西は途中で少し伸ばしたけど戻ったよね
449 ：カオス：2013/03/01(金) 21:02:11.12 ID:n542gXSG0
ボーイッシュとか男装属性は男性向けだと不人気なのかな？
ショートヘアとかは男性受け悪いよね
というか最近ショートで人気がでたキャラっていたか…？？
ボーイッシュだと南家の当間、薔薇乙女の蒼とかが思いつくけど
やっぱりこの辺は作中では不人気だよね
450 ：カオス：2013/03/01(金) 21:03:49.41 ID:lCJ+2tF40
>>449
春日の宇宙人
451 ：カオス：2013/03/01(金) 21:05:19.81 ID:U/eH1Vr/0
>>450
あれはセミロング
452 ：カオス：2013/03/01(金) 21:05:21.19 ID:v1S52q4/0
>>446
椅子の波がそれで不評だったね
作者の２年後構想ではキャバ嬢みたいなのとかあったしあれはまだまともだと思ったけど
後考古学者のベリショがあったけどあれは似合ってたな
まあいざやったら不評になりそうだが
453 ：カオス：2013/03/01(金) 21:05:24.57 ID:2gR0DmAP0
>>449
べリショはともかく普通のショートで人気の女キャラはいっぱいいるじゃん
454 ：カオス：2013/03/01(金) 21:07:05.59 ID:wjI0mINf0
誰がいたっけ
455 ：カオス：2013/03/01(金) 21:08:32.87 ID:s54Hu/q+0
ショートで人気といえば真っ先に水兵月の水星が浮かぶ
456 ：カオス：2013/03/01(金) 21:10:14.84 ID:W4mhJxpK0
前もこの流れあったな
ショートの人気ヒロインを探すとだいたいボブだったという
457 ：カオス：2013/03/01(金) 21:11:04.55 ID:lCJ+2tF40
でも月戦士の青は今だと人気出るのかな？
人気出やすい黒髪ロングでも弁当の女キャラ？が受け悪いと聞いたことはあるけど男って結局黒髪ロングなのかな
458 ：カオス：2013/03/01(金) 21:13:13.56 ID:J3cQmmY2P
黒髪ロングは人気の外見ではあるけど、さすがにそれが全てってわけでもない
歯が無いも金髪に大差つけられてしまってるし
459 ：カオス：2013/03/01(金) 21:14:05.22 ID:eDncbqpy0
ここで言ってるショートってのはどのぐらいの長さなんだ。
綾波とか菊池真とかがショートじゃないと言われたら、
確かに少しマイナーなジャンルかもしれん。
460 ：カオス：2013/03/01(金) 21:14:58.94 ID:rCMF5ywd0
爆発的に人気が出たキャラとして印象的なキャラに
綾波、CC桜、長戸とショートが3人いる
>>451
長戸は普通にショートに見えるんだけど
461 ：カオス：2013/03/01(金) 21:17:33.10 ID:Pe44jEBe0
桜ってショートなのか
ボブじゃね
462 ：カオス：2013/03/01(金) 21:18:13.48 ID:KDbJ/kU30
種死の月マリアとか人気あったけど
サイドのロングもみあげ？部分が無くて完全なショートだったら今より不人気だったろうなと思う
463 ：カオス：2013/03/01(金) 21:18:55.69 ID:U/eH1Vr/0
>>460
後ろの方は短いけどもみあげ辺りの横っ毛長いからショートではないかなと
464 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/03/01(金) 21:19:25.46 ID:lCJ+2tF40
>>458
世空も断髪ヒロインじゃないか
465 ：カオス：2013/03/01(金) 21:19:38.04 ID:a8VRlRGdP
セミロングっていってんのは春日と勘違いしてんじゃないか

春アニメで粗官がこねーかなーと思ってたんだがサイトみたらセンスが10年くらい前で無理だなと思った…
内容はいいのにもったいない
466 ：カオス：2013/03/01(金) 21:21:00.99 ID:edT9l+Wp0
二年前の椅子の波はショートらしいショートだね
健康的でかわいかったのに残念て声はよく聞くな
467 ：カオス：2013/03/01(金) 21:23:49.24 ID:J3cQmmY2P
>>464
長髪の頃から勢力図変わってないようだから
468 ：カオス：2013/03/01(金) 21:26:41.91 ID:f1ZmmxNT0
女は男キャラの髪なんて長くても短くてもオールバックでも角刈りでもスキンヘッドでもいいのに男ときたら
469 ：カオス：2013/03/01(金) 21:27:05.25 ID:kJfZ9CoRO
初期はショートだが幽霊島辺りからはそこまで短くないような
二年後波は二年後足し義くらいだったらどうだったんだろ？
470 ：カオス：2013/03/01(金) 21:29:25.92 ID:p2ht29rs0
cc桜はオカッパ＋サイドアップみたいな感じでショートって印象は薄いかな
水星は今ならボブ扱いされそうだけど周りが全員かなりのロングだから短さが目立ったんだと思う
471 ：カオス：2013/03/01(金) 21:29:49.57 ID:rCMF5ywd0
>>463
確かに長門と桜は顔のサイドが少し長いと思ったけど
ヘアカタログとか見ると顎より少し下の長さでもショートの括りだから
ショートでいいんじゃね？と思う
472 ：カオス：2013/03/01(金) 21:30:06.08 ID:0Ns9HIV+0
>>468
そのかわりかわりに女は体型や身長には厳しいけどな
473 ：カオス：2013/03/01(金) 21:31:36.98 ID:eDncbqpy0
全然違う話で申し訳ないけど、男オタクを女化したこなたみたいに、
女オタクを男化したキャラ作ったら女は受け入れられるのかな。
（ってかもうそういうキャラいるのかな？）
474 ：カオス：2013/03/01(金) 21:32:11.60 ID:eK3wTybF0
合いますのマコトも髪型変わったけど
変わる前から普通に人気あったよ
475 ：カオス：2013/03/01(金) 21:35:47.58 ID:lCJ+2tF40
>>472
身長にこだわりなんてあるっけ


>>473
無い気がする
476 ：カオス：2013/03/01(金) 21:36:07.94 ID:CvlK3/EZ0
愛枡はそれぞれにファンが付いてるけどあの面子の中では特に上位でもなくね
477 ：カオス：2013/03/01(金) 21:37:47.91 ID:J3cQmmY2P
女も髪型に多少は拘るんじゃないか
夕泊の主人公とか髪下ろした方が受けは良かったらしいし
478 ：カオス：2013/03/01(金) 21:38:48.34 ID:eK3wTybF0
>>473
百合男子という漫画があって百合カプを
熱っぽく語る…みたいなのはあるけど
あれは男がネタとして楽しんでた

もしくは腐男子とか？基本的に何をどう楽しむかという
形態の違いだけみたいなところがあるから男も女も
そんなには変わらないと思うよ
コナタにしてもエロゲじゃなくBLが趣味ならわかりやすく
女ヲタになっただろうし
479 ：カオス：2013/03/01(金) 21:40:25.42 ID:n542gXSG0
>>453
「最近」っていってるんだが？
普通のショートでも最近人気が出たキャラっていないんじゃない？
人気なキャラってやっぱりロングばかりだよ？
480 ：カオス：2013/03/01(金) 21:44:28.77 ID:IYc/vkj1O
>>473
二次でキャラの腐男子化がそれにあたるんじゃないの？
それならそこそこ見るよ
481 ：カオス：2013/03/01(金) 21:44:52.60 ID:v1S52q4/0
萌えキャラのキャラデザとか男性向けで人気ある女作家はいるけど逆はなかなかいないんじゃ
絵描きだと目瑠とか召喚夜の人は女オタが好きそうな細い美少年美青年描くのうまいけど本業は美少女描きだしな
腐男子と言われてた下手作者も女だったわけだし…
482 ：カオス：2013/03/01(金) 21:45:23.99 ID:eK3wTybF0
最近と言うと円の彩加とかは
恋愛でこじれてgdgdしちゃったせいで
ショートヘアはこれだから…みたいな
ネタ扱いされてたな
メジャーなのでこういうのあるとそっちにレッテル貼りたがる人いるよね

まぁ髪が長い方が同人として絵的に華があるし
髪型いじったり実質アイテムとして使えるからってのもあるけど
483 ：カオス：2013/03/01(金) 21:46:37.23 ID:QevYg98WO
デコ出し系が駄目なのは女もでしょ
上条さん自体がそれだしなんだかんだ言ってもエアギアの主人公もそれだし
ああいう髪型は根本的に駄目
484 ：カオス：2013/03/01(金) 21:52:26.61 ID:eK3wTybF0
>>481
召喚夜の人は腐というよりショタな人
少女少年おっさん青年という順番で好きなんじゃないかな
485 ：カオス：2013/03/01(金) 21:55:15.16 ID:eK3wTybF0
>>483
デコ出し系はモノホンのゲイの人が好きなんだよね
普通の男っぽい感じだから

女性向けでやや人気が出にくいデコ出し男性キャラというと
相対的にゲイからの支持があったりする再生の兄とか
486 ：カオス：2013/03/01(金) 22:00:03.60 ID:lCJ+2tF40
青会苦の京都二人はデコタイプだった気がするけどあの二人は人気あった気がするがそういうの少数なのかね
特にピンクの方
487 ：カオス：2013/03/01(金) 22:09:45.03 ID:eK3wTybF0
>>486
攻めだとデコ出しでもあんまり問題ない気がする
488 ：カオス：2013/03/01(金) 22:11:33.09 ID:K011weEG0
場皿の右目は完全デコ出しオールバックで
最大カプ攻め・公式人気投票4位だな

初登場頃は前髪崩して描く人も多かったけど
ゲーム内で「前髪が下りるのはマジギレした時だけ」との設定が出ると
皆ちゃんとオールバックで描くようになった
489 ：カオス：2013/03/01(金) 22:12:40.83 ID:kJfZ9CoRO
稲妻の炎のストライカーは蝗だと髪の毛下ろしてるがツンツンが良いって意見が圧倒的だな
490 ：カオス：2013/03/01(金) 22:14:47.58 ID:J3cQmmY2P
>>483
上条さんはデコ出てないよ

デコ出しで人気っていうと低留図深淵の灰とかか
オールバックだけど髪は長くて、ゲイに人気そうなデコ出し短髪とは違うけど
491 ：カオス：2013/03/01(金) 22:16:09.08 ID:lCJ+2tF40
いないことは無いってぐらいか
基本的にはデコは出さない方がいいと



>>488
あのキャラに限っては自分もデコオールバックの方がいいな
似合ってる
492 ：カオス：2013/03/01(金) 22:28:21.81 ID:n542gXSG0
>>482
まずあれはデザインからして不人気になるのは明白だったかと
しかし外見さえ女らしければ男の娘でもいいという人はいるのに
外見が少年っぽかったら女でもＮＯという男性が多いのは面白いな
やっぱりルックスはロングヘアでフェミニンなほうが受けるね
493 ：カオス：2013/03/01(金) 22:29:30.62 ID:U/eH1Vr/0
ボーイッシュ意外だと森ガール系もうけないと聞いたことがある
494 ：カオス：2013/03/01(金) 22:31:10.66 ID:QPIcokJOP
右目はデコオールバックなのも含めて893なのが売りのキャラだからな
それがステータスになってる
495 ：カオス：2013/03/01(金) 22:44:39.11 ID:Di8tfWeG0
原作での髪型変更っていうと庭球の獅子戸と＠が思い浮かぶ
＠はともかく獅子戸の方は長髪→デコ出し短髪になってからの方が
人気出たんじゃなかったっけ
496 ：カオス：2013/03/01(金) 22:46:33.72 ID:s5+Ayu2C0
ショートが人気ってわけじゃないにしても人気が無いって事はないんじゃないの？
合いますの真も人気がある方だし甘噛みの七先も人気あるしね
ベリショまでいくと人気ないのは分かるけど
フェミニンよりサバサバ系やクール系が好きな人も結構いるよ

>>493
森ガール系の女キャラって具体的に誰？
鉢黒や青会苦を思い出したけどあれは元の作品からして男オタに受けないだろうし…
497 ：カオス：2013/03/01(金) 22:52:37.08 ID:Pdn31boz0
なんだかんだで、ロングでさらに女性らしいまで行ってしまうと、
定番過ぎて逆にキャラが弱くなっちゃう感じがある。
ロングで女性らしいキャラって、ヒロインの友人ポジションじゃないかな。
少女漫画の定番のパターンではあるけど、そのあたりは、
男性向けでも踏襲されてるような。
498 ：カオス：2013/03/01(金) 23:03:54.73 ID:o1FqF8580
ショートは髪の長さを、ボブは形を表してるって美容師さんに聞いたよ
肩より短ければショート
段があまりなく、おかっぱ的なシルエットになるのはボブ（セミロングより短いのに限る

だからショートかボブかの議論は意味が無いんじゃないかな
499 ：カオス：2013/03/01(金) 23:15:17.60 ID:kJfZ9CoRO
>>495
あれはエピが良かったんだと思う
初期は相手をなめた小物臭い嫌な奴だったのが負けて努力して
プライド捨てて頭下げて、自慢の髪を切ったって流れだから
後邊もそこら辺から少しづつ人気出たし
500 ：カオス：2013/03/01(金) 23:34:05.92 ID:oGj4mpDh0
>>496
男に受けやすい属性→森ガールも当てはまってる
→でも森ガールは男に受け悪い
という流れなら絵柄スレで見た覚えがあるが森ガール系キャラというと自分もそれしか浮かばん

森ガールが男に受けないのは体型が見えない、フェミニンすぎてスイーツ（）臭い、
パジャマのようで野暮ったい、という理由だと思うが、
当方のロング丈キャラ（特に図書館）はみんなそんな感じだなあ
あれは少女萌えだから許されるのか
501 ：カオス：2013/03/01(金) 23:36:52.82 ID:RpTUto7S0
愛升はショートもデコも続編で断髪も続編で髪が伸びるのもあったけど
どのキャラも飛び抜けて不人気とは言い難いかと
まぁ不満の声がリストラに持ってかれたせいも大いにあるけど
502 ：カオス：2013/03/01(金) 23:45:46.83 ID:lCJ+2tF40
女はボーイッシュ女子大好き
503 ：カオス：2013/03/01(金) 23:48:50.45 ID:MrCWExfm0
drの情報屋とか、黒子の前髪カット後赤とか
ああいうデコ出しは不人気要素ではないのかな
赤は前髪長い方が好評なんだっけ？
504 ：カオス：2013/03/01(金) 23:49:18.85 ID:Pdn31boz0
というか、そもそも男性向け流行のスレだと、
髪型ってほとんど話題になってなかったな。
505 ：カオス：2013/03/01(金) 23:50:19.82 ID:s54Hu/q+T
前髪あるほうが描きやすいもんね
506 ：カオス：2013/03/01(金) 23:51:08.24 ID:v1S52q4/0
情報屋は凸出しレベルじゃないでしょ
御門のがよっぽど凸出してる
507 ：カオス：2013/03/01(金) 23:54:49.09 ID:GqLOyopR0
再生の10年後比婆とか初登場したときはこけしって言われてたけど
なんだかんだで同人的にも好評になってた気がする
508 ：びっくり：2013/03/02(土) 00:04:33.15 ID:z3P3cOvg0
>>501
むしろ性能やCD売り上げや持ち歌人気を振り返ると何でリストラしたかわからん
509 ：カオス：2013/03/02(土) 00:04:44.12 ID:qkMsPIyg0
椅子の剣士はデコ出しだな
前髪長かったらもっと剣料剣で拮抗してたかも
510 ：カオス：2013/03/02(土) 00:08:20.20 ID:KKNupQuo0
椅子の剣士は前髪だけ長くてもなｗあれ坊主に近いし
511 ：カオス：2013/03/02(土) 00:08:23.55 ID:Bo/lYbpe0
>>502
美少年に見えるような男装キャラは女性からするとそこそこ需要あるね
最近だとP4の探偵とかか
愛升の真も実際に女性ファン多いらしいね
512 ：カオス：2013/03/02(土) 00:10:37.86 ID:BfdcTVOY0
ぶっちゃけデコだしてるか否かじゃなくて変な髪形だと異性が嫌悪する傾向はあると思う
513 ：カオス：2013/03/02(土) 00:15:13.26 ID:eskhwHTM0
女は男キャラにしろ女キャラにしろ中性っぽいキャラ好きじゃん
514 ：カオス：2013/03/02(土) 00:15:54.40 ID:44uMKfGrO
>>510
七分刈り坊主×変な眉＋ヒゲのカプが流行るんだから
女性向けは結局はカプって萌える相手がいるかどうかに尽きるんじゃないかね

男性向けだと黒髪ロングとか金髪ツインテとか髪型そのものの属性についてるのもいるけどね
あくまでプラスでツンデレとか巨乳とかそっちの属性のが強いと思う
515 ：カオス：2013/03/02(土) 00:19:50.05 ID:Xz5JURz10
黒髪ロングが属性ってとらえ方したことなかったな。
最近で人気キャラっていたっけ。やっぱほむほむか。
516 ：カオス：2013/03/02(土) 00:20:31.26 ID:Y1jtFT3f0
見た目より関係性っていっても限度があるんじゃ？
たとえば斎木の念動力とか、主人公との関係性美味しいけど流行る気がしない
仮に今後斎木が流行ることがあったとしても腐は霊能力者あたりに流れそうだ
517 ：カオス：2013/03/02(土) 00:22:16.75 ID:D/qvtiqb0
エロ同人誌の画像載せてるブログとかって記事の分け方が属性とかシチュエーションなんだよな
架空の話として、それがBL同人誌の画像載せてるブログだったらCPで分けてるんだろうなと思う
518 ：カオス：2013/03/02(土) 00:24:49.99 ID:Bo/lYbpe0
>>513
男性は中性キャラにはあんまり興味ないのか？
真が男性から人気があるのには結構驚いたな
あの手のルックスと声って男性からは人気が出ないと思ってた
ISの者瑠みたいに見た目も声もガーリッシュな男装子は男性受けいいと
思うけど
519 ：カオス：2013/03/02(土) 00:31:09.89 ID:Xz5JURz10
というか真って、女性から見て中性キャラって認められるんだ。
比較的テンプレ通りのボクっ娘だから、「あんなのは・・・」的な扱いかと思ってた。
520 ：カオス：2013/03/02(土) 00:33:53.73 ID:mMS3PA7mP
中性キャラでも、隠れ巨乳とか、本心は女の子らしくありたい悩みを抱えてるとか
ウジウジじゃないけど、内面はおしとやかで女の子女の子してると男ウケが良い印象
逆に外見も男っぽくて内面もサバサバ系だと人気ない気がする、プリ熊歴代ボーイッシュ赤系とか
521 ：カオス：2013/03/02(土) 00:36:10.84 ID:Dk7jE9x7O
男装女子なら干すと倶楽部の春日も男に人気あったな
522 ：カオス：2013/03/02(土) 00:36:19.62 ID:caIVPQvn0
愛升の真は僕っ娘だけど女の子っぽくなりたい、でも王子様キャラとして売ってる「アイドル」だし、
行き穂とよく組んでることが多いから男装の麗人タイプじゃなくて
ボーイッシュキャラとして受け入れられてるイメージ
男装の麗人は恋愛脳になるのが嫌とかで苦手な人も多いけど、ボーイッシュはあまり嫌う人はいないと思う
523 ：カオス：2013/03/02(土) 00:41:22.30 ID:eskhwHTM0
逆に外見が女っぽくて内面サバサバの女キャラ
これ両性受けするタイプだよね

円の強固とか
524 ：カオス：2013/03/02(土) 00:54:03.97 ID:Bo/lYbpe0
>>519
真は声が結構ハスキーだからね
ボーイッシュでも声が完全に普通の女キャラだとコレジャナイ感がある
525 ：カオス：2013/03/02(土) 00:56:57.61 ID:yLKpxiDZP
>>518
エロ、萌え目線限定なら
男は、女にしか用はないでFAじゃないかと
だから男にしか見えない、女っぽい要素が何一つない、だと萌えない
下世話な言い方をすればナニが立たないｗ

見た目が男に見えても、脱いだら〜変身したら〜実は性格が〜等
こいつは女だと認識できる要素があれば、パッと見の外見が女らしくなくてもおｋ
526 ：カオス：2013/03/02(土) 01:03:01.20 ID:eskhwHTM0
男っぽさしか感じない女キャラより男の娘の方が好きだったりするんだよね、秀吉とか秀吉とか
527 ：カオス：2013/03/02(土) 01:04:26.04 ID:4JRug3uQ0
>>520
心掴ぷり熊の黄色は男性ウケ良い方のボーイッシュ系だったよね
男装してる僕っ子だけど中身は可愛い物が大好きな女の子らしくて優しいお嬢様キャラで
変身後は髪が伸びてツインテールになるのに加えて歴代一露出度の高い衣装というギャップもあるし
528 ：カオス：2013/03/02(土) 01:10:52.12 ID:IljNLm4w0
>>520
上のタイプは好きな人には受けるけど同時に女に嫌われる属性でもあるね
この板にも苦手ない人専用スレがある
529 ：カオス：2013/03/02(土) 01:15:37.16 ID:/mBQJi100
中性で美形な男キャラ自体は好きなのに男の娘キャラはそうでもない女が多いのはよく分からない
自分にはある意味同じに見えるんだけど
男キャラとしての記号が成り立ってないと駄目なのか、完全に女状態の男には興味が無いのかどっちかなのかな
530 ：カオス：2013/03/02(土) 01:20:40.40 ID:gq5BNI620
女にチンコついてるだけなのが男の娘でしょ？
中性キャラは見た目が女性的にも見えるけど中身は男ってのがいいんじゃ
531 ：カオス：2013/03/02(土) 01:29:47.59 ID:HLFlEaTO0
男の娘って外見的にも内面的にも男を主張しない気がするので
別に女装しているわけでもないが中性的で美形な「男」と、
「外見的には（中身も？）ほぼ単なる美少女」では全く違うと思う、個人的には。

「ボク男の子だよぉ＞＜」みたいな男の娘キャラではなく
中身は男だが女子だと言い張っているカマキャラだったら女性向けでは多少需要があるような
532 ：カオス：2013/03/02(土) 01:39:39.68 ID:bNsHggEc0
逆に男は男の娘好きなんだよな
あれはやっぱほぼ女という記号になっているからなのか
そして中性美形男には男の癖にナヨナヨしてんじゃねぇみたいな言い方する人多い
533 ：カオス：2013/03/02(土) 01:51:01.56 ID:qkMsPIyg0
中性美形男の具体例が分からないけど稲のおさげとか？
例えば狂戦士の具利あたりは別に嫌われてなかったよね
むしろ人気あったんじゃないかと思う
チャラ男なら女に好かれて男に嫌われるタイプだと思うけど
534 ：カオス：2013/03/02(土) 01:52:56.40 ID:Xz5JURz10
自分はショタも女装したショタも好きだけど、女の娘ってのには何も感じない。
もともと微妙な世界だし、男でひとくくりにしにくい分野じゃないかね。
535 ：カオス：2013/03/02(土) 01:55:55.60 ID:Xz5JURz10
×女の娘　○男の娘
ありゃ、ベタすぎる失敗だ。
使い慣れない言葉使うときは注意しないといかんねw
536 ：カオス：2013/03/02(土) 01:58:44.72 ID:SNe5dlOB0
中身が男らしくて強キャラなら見た目が中性的でも男性人気出る
なよなよキャラは女受けも男受けもいまいち　なよなよにみせかけて実は・・なら別だけど

男は強キャラ主人公好きだよね〜未熟な成長タイプじゃなくて最初からそこそこ強い主人公　加えてモテる
saoの桐戸とか明星の有利とかハックの芭蕉も男受け良かったな
特にRPGだと男主人公に自己投影したりするから周囲にスゲーって言われる主人公は人気ある
537 ：カオス：2013/03/02(土) 01:59:21.57 ID:l5MNFmiJO
>>533
狩人の蔵とか酸素の茶とか○真の王子とか？
昔なら悠白の蔵くらいでも中性的って括りだった
538 ：カオス：2013/03/02(土) 02:05:20.42 ID:Bo/lYbpe0
秀吉あたりは女性人気もそこそこあった気がするな
準にゃんとかあのレベルになるとほとんど男性人気になる気がする
自分も中身も見た目も完全に女って感じの男キャラは異性として見れない・・・
別段嫌いってほどでもないけど女性人気は出ないだろうね
539 ：カオス：2013/03/02(土) 02:06:23.05 ID:XhQ3ZCtv0
>>533
稲のおさけは男の娘キャラっていう認識だったｗｗああでも稲って腐女子人気高いんだよな
女女してないからいいのか
中性美形で思いついたのが系とか灰色人の長髪ロング
嫌われているというかスルーされているイメージだけど
SAOの霧人さんも中性美形だけど無双系だから普通に好かれてるが要するにヘタレに見えると駄目なんでは
540 ：カオス：2013/03/02(土) 02:11:31.99 ID:7sIOoRppP
中身が男らしくて見た目が中性的な強キャラか・・・
吟玉の鬘なんかは女装の似合う女顔だけどかなり男らしいよね
隠岐田も美少年だがドＳなので叩かれない。まあ半分ギャグキャラなのもあるけど
541 ：カオス：2013/03/02(土) 02:20:50.89 ID:Bo/lYbpe0
>>539
そもそも稲のおさげは公式が女性ファン狙って作ったキャラらしいからな
無印で照見とか課座丸とかその手のキャラが女から人気が出たので
特化させてGOで出したというか
542 ：カオス：2013/03/02(土) 02:24:38.58 ID:bSaYvSN/0
自分ほとんど男ばっかの売りスレあたりよく見るんだけど桐人あたりだと死ね死ねなよどっち付かずで気持ち悪いハーレムってレベルで叩いてる男よく見るからやっぱ強キャラ好きとかじゃないと中性とか虫唾が走るってのはあるんだと思う
純粋にアンチが多い作品って事なのかもしれないけど売れた作品はマンセーするスレであの嫌われ方はちょっと異様な感じするわ
543 ：カオス：2013/03/02(土) 02:27:11.24 ID:D/qvtiqb0
>>541
GOのピンクおさげって初めは受け人気だったのが攻め人気にシフトしたとかなんとか
544 ：カオス：2013/03/02(土) 03:05:53.36 ID:K6H0Pit00
>>542
作品アンチスレの数が病的過ぎてなんとなく想像はつく
545 ：カオス：2013/03/02(土) 03:17:52.27 ID:l9kIjGus0
>>543
おさげが絡む人気カプは親友と後輩の2つがあるがどっちのカプもリバが拮抗してたはず
おさげ自体は攻め需要も受け需要も高い
546 ：カオス：2013/03/02(土) 03:50:59.38 ID:9BaUBNzW0
売りスレがほとんど男とか自ら売り豚告白とか
547 ：カオス：2013/03/02(土) 07:09:16.00 ID:rlvMn1y80
売りスレが殆ど男ばかりって言う根拠も無く根ね？
普通に男言葉の女も沢山いると思うぞ
飛翔鯖スレなんかもそんな感じだし
548 ：カオス：2013/03/02(土) 08:53:42.12 ID:mFemAPgBP
数字にこだわる本格的な売り豚は男の方が多そうだけど、
自分の好きな作品の情報集めに覗いてる女もけっこういそう
549 ：カオス：2013/03/02(土) 09:17:07.56 ID:q0hSnXmP0
女もたくさんいるにちがいないも根拠ないな
550 ：カオス：2013/03/02(土) 09:17:51.36 ID:Xz5JURz10
基本、2chで人が多い（かつ人が多いことが周知な）スレに書かれてる、
意見（特に過激、攻撃的なやつ）は話半分に受け止めてる。
活動量の多いキチガイが、
人の多さに引きつけられて集まってきてるって部分が多いもの。
ニュー速の書きこみとかが本当の日本人の傾向を表してるなら、
日本に絶望して首つるしかない。
551 ：カオス：2013/03/02(土) 09:22:18.65 ID:23j4xtBGO
ID変えて連投するだけで人が多いように見せかける事も出来るしね
552 ：カオス：2013/03/02(土) 10:18:00.71 ID:ew4AnCl20
中性的キャラに限らずだけど男性ファンか女性ファンかどちらかつきやすいかは声の影響もあるね
まあ、人気出るかは容姿、性格、作品の立ち居地があってこそだけど

稲子の覧○とか声がハスキーでかっこいい声は女人気出やすいが
男性の萌えオタからすれば容姿に女っぽさがあっても萌えなくなってくるんじゃ

ISの社留の声がハスキーだったらあれほど薄い本出なかったんじゃないかな
553 ：カオス：2013/03/02(土) 10:51:53.53 ID:dsCCCMiK0
>>552
蝗のピンクをずっと女だと思って萌えてた人(♂)もいるから低すぎなければ影響無いんじゃね
554 ：カオス：2013/03/02(土) 11:02:45.61 ID:7sIOoRppP
酸素の紫が女声優だったら男性向け無双だったろうなと未だに思う
そして多分女性向けではあんなに増えなかったはず
555 ：カオス：2013/03/02(土) 11:07:58.75 ID:9DlUoj4e0
稲で男性人気出たのは基本的におっぱいキャラかあざといロリだよ
556 ：カオス：2013/03/02(土) 11:14:48.74 ID:Xz5JURz10
最近ベルばらを見始めたんだが、オスカルは萌え的な意味より
燃え的な魅力のほうが大きいなあ。
こういうキャラって、キャラそのものの人気の割には、
同人ネタとしては流行らない気がする。
557 ：カオス：2013/03/02(土) 11:40:26.87 ID:y5/rvHyn0
>>556
同人的に人気出ようと思ったら単体人気だけじゃなくてカプ人気も必要だからね
BLにしてもNLにしても単体人気は高いけど他と関係性が薄かったり、周囲のスペックがイマイチで
組ませる相手がいないと同人的にはパッとしないのはよくある話だし
558 ：カオス：2013/03/02(土) 11:55:02.86 ID:1+PsrUd30
ほくろの火黒見てると相棒設定てかなり萌え要素だが
そういうおいしい設定「だけ」じゃ決して絶対的人気につながらないんだなと思った
結局は設定をどう生かせるかによるか
559 ：カオス：2013/03/02(土) 12:07:09.03 ID:Bo/lYbpe0
女装キャラって見た目は完全に女にしか見えないパターンがほとんどだけど
男装キャラって顔付きは普通に女性的なのが多い印象
水平月の天王星とか髪型がマニッシュなだけで顔は女にしか見えない
あれもやっぱり男性受けはイマイチだったのかな
>>558
火はまず単体人気が低いんだと思う
単体人気が高くてカプ人気が低いってパターンはあるけど
単体人気が低すぎてもカプ人気は出ない
560 ：カオス：2013/03/02(土) 12:07:54.24 ID:OHyO5AfZ0
あれは典型的な公式でお腹いっぱいタイプじゃないか
下手の独伊みたいなもん
原作で波風立たずいつも一緒で特に掘り下げる要素ないし
561 ：カオス：2013/03/02(土) 12:14:06.99 ID:1+PsrUd30
>>560
同じ公式でおなかいっぱい系のTB相棒CPが圧倒的だから不思議だなと
やっぱ他においしいキャラとか関係がいるかいないかの差なのかな
562 ：カオス：2013/03/02(土) 12:17:03.82 ID:b/8psoqw0
火黒ってオフでも十分多いと思うけどな
人気のほどは知らんし荒れるからいらんけど
563 ：カオス：2013/03/02(土) 12:19:08.44 ID:y5/rvHyn0
というか火単体も火黒も普通に人気の部類じゃん
ジャンル内で1番取らなきゃ不人気扱いなのか？
564 ：カオス：2013/03/02(土) 12:21:16.30 ID:Ir0B/PCs0
おっと黒子の人気話がくるぞー
565 ：カオス：2013/03/02(土) 12:22:03.20 ID:/LHOJyXu0
火黒は普通にジャンル内でも人気だと思うけど
黄黒が頭一つ抜けてるだけで

>>561
まさにそれが理由じゃない？
黒の場合はライバル黄とか元相棒青とか火の他に割と深い関係性のキャラがいるのがでかいのかも
566 ：カオス：2013/03/02(土) 12:22:19.00 ID:1+PsrUd30
>>563
TBの虎兎がずっとそういう扱いだったのは覚えてる
一応2番手CPだったのに
567 ：カオス：2013/03/02(土) 12:26:02.67 ID:kRJbE7PT0
虎兎の圧倒的相棒ダントツ人気と、黒子の相棒人気と他が 大差ない 違いについてなら…
568 ：カオス：2013/03/02(土) 12:29:15.67 ID:9DlUoj4e0
稲オタの間じゃ円号円コンビを期待して黒子読むなっては聞いたけども
569 ：カオス：2013/03/02(土) 12:36:17.26 ID:bSaYvSN/0
>>547
ガル版マンセーで豚アニメの話しかしないからほとんど男しかいないと思ってたけどあそこ女いるの？＞売りスレ
ここがほぼ女しかいないのと同じようなもんかと思ってたんだけど
570 ：カオス：2013/03/02(土) 12:45:08.37 ID:1OgKx8DD0
>>566
ＴＢの場合は兎虎にしろ虎兎にしろどちらもメインバディコンビだからなんか妙な扱いって思ってたけど
火と黒は同じ立場なのに火黒・黒火のどちらもトップじゃないから一歩下がった感があって
人によっては不人気って感じるんじゃないかなと思う
571 ：カオス：2013/03/02(土) 12:45:58.27 ID:HsxES2jx0
>>569
ガル版マンセーってことはアニメの売りスレ？
ならあそこ女もいっぱいいるじゃん
女向け（女に人気）のアニメの円盤の写真あげると貴腐人様って言われるし
572 ：カオス：2013/03/02(土) 12:52:56.72 ID:pngp2qtBO
同じ黒子の相棒カプでも高緑高は人気だからやっぱ特別感の違いかね
573 ：カオス：2013/03/02(土) 13:02:41.07 ID:yVsy3/ZxP
去年の夏コミは火黒がサークル数あったしプチがあった火花も２番手にはいたよ
人気ないっていうイメージ先行で語るのやめてほしいんだけど
574 ：カオス：2013/03/02(土) 13:06:39.19 ID:9iZwi3PT0
基本は男ばっかに見えるけど中には腐人様も紛れてるからあんま参考にならないよアニメの売りスレは
どちらにしろにちゃんだとアンチばっかな作品だとにちゃんの意見自体が参考にならない
アンチスレ100越えてる作品とかとか次元が違いすぎる
575 ：カオス：2013/03/02(土) 13:06:46.35 ID:3VTUwiYOO
火黒そんな多いのか
てか黒子はどのcpが人気なのかよくわからん
黄黒辺りが一番多そうではあるが
576 ：カオス：2013/03/02(土) 13:12:48.58 ID:UBbJTOa+0
最後に開催されたまともな大規模厭離（2000スペ）では
黄黒＞青黒＞青黄＞火黒＞高緑＞赤黒＞緑高＞以下中堅マイナー
だったがね
577 ：カオス：2013/03/02(土) 13:14:40.49 ID:OHyO5AfZ0
兎虎も高緑も他に選択肢がないというか
CP相手がいないから競合しないんじゃ？

相手が限られてたらそこに集中するだろう
578 ：カオス：2013/03/02(土) 13:19:51.52 ID:uZEv+K0P0
>>571
それは数が少ない（珍しい）からそう言われるんだろ
もっとも2chでは、ここのように完全な女文化を語るスレでもない限り
女というだけで叩いたり揶揄する奴が多いから、女丸出しの発言をする奴がいない
そういう意味で潜在的な女住人はどのスレにも潜伏してるだろうけどね
オタアニメ文化は基本的に男オタのフィールドだからな

>>573
火黒が人気ないというより、火が人気ないというイメージで語られてるな
これもそう絶不人気という訳じゃないんだが、「出番やキャラポジションの重要さの割に」人気がない
という意味で使われてるんだろう
それと、支部とオフでは多少カプの分布が違うからね
支部だけしか見てないと、オフとは違うイメージを抱く人が増えるのも仕方ない
579 ：カオス：2013/03/02(土) 13:22:17.22 ID:nsqJoUni0
>>577
本当にこれだよ
競合相手が多ければ分散するのは当然
というか黒子の相手が多すぎる
飛翔主人公ならこんなもんなのか
580 ：カオス：2013/03/02(土) 13:25:31.24 ID:kRJbE7PT0
兎虎も、相棒はその二人だけど
周囲には色んなタイプのヒーロー仲間がいる
火黒も、そこらへんは同じ条件のように感じる
それでも兎虎がダントツで、火黒は他と団子状態なのはなんでだろ
愛され虎、愛され黒が流行ってるのも同じだし
581 ：カオス：2013/03/02(土) 13:27:28.25 ID:UBbJTOa+0
>>578
本誌はアニメ始まってから人気投票してないから今どうなのか分からんけど
アニメ誌や全国のメイト投票で火がキセキや高尾、伊月に負けた結果が拡散されて
そういうイメージ付いてしまったんだろうね
google検索で検索候補に「不人気」が出てしまうようになってるし
582 ：カオス：2013/03/02(土) 13:33:58.92 ID:9iZwi3PT0
>>578
どちらにしろアニメの売りスレは参考にならないって
ここは比較的優しい方だけどライトと評価が離れすぎてにちゃんだとアンチしかいないレベルの作品だから竿は



火が人気無い扱いされるのが納得いかない
主に黄が人気出すぎているだけで人気ないわけじゃないんだが
円の青みたいな扱いするのはアフィだけで十分なんだけど
583 ：カオス：2013/03/02(土) 13:39:11.07 ID:y5/rvHyn0
>>580
TBは主人公の虎とその他ヒーローがそこまで特別な関係（因縁）があるわけじゃないってのと
美形ヒーローの数が少ないからバディの兎に集中するんでしょ
虎と仲いいけど同人受けの低いおっさんの牛と炎、美形だけどそこまで仲良しじゃない空と折紙、他は女子じゃ
関係性も深くて美形の兎に相手役が集中してしまう
黒子は元チームメイトの奇跡が全員美形で過去のアレコレが妄想し放題、
今相棒の火も関係性もスペックも問題なしだけど同じく主人公と関係がある
ハイスペックイケメンの奇跡がいるとどうしても食い合いする
584 ：カオス：2013/03/02(土) 13:41:30.39 ID:G3hJsVEbO
彩花にしろ人気ないわけじゃないんだけどネットで不人気不人気言われて今の扱いになってるから下手したら火もそうなるのかなと思ってる
585 ：カオス：2013/03/02(土) 13:43:29.44 ID:3VTUwiYOO
女性人気は奇跡＞火なイメージだからそれでいまいち人気ないとか言われるんじゃない？
586 ：カオス：2013/03/02(土) 13:43:46.11 ID:YKvcR3pQ0
>>580
黒子のはただの仲間じゃなくて、多くのバトル漫画で同人人気が出る
悪の組織ポジションが全員主人公にいろいろな意味で矢印向けてるからじゃないの
587 ：カオス：2013/03/02(土) 13:44:07.68 ID:NGIVySpA0
＞「出番やキャラポジションの重要さの割に」人気がない
多分これが低く見られる一番の理由だろうね
火は良い奴過ぎて同人的にどうこうしたくなるキャラでは無いのだろう
逆に嫌われたり好き嫌いが分かれたりするキャラでは無い感じ
良い奴過ぎるキャラは優男で哀愁が有るとか人外で苦労しているとかなら良いかも

>>582
納得いかないが自分が高評価したキャラは人気が出ないｍｙ法則が発動されたと納得している
588 ：カオス：2013/03/02(土) 13:44:22.59 ID:u4lo3Oxw0
再生の極品は極からあんなに矢印出てるのになんで少ないんだ？
って話を思い出した
589 ：カオス：2013/03/02(土) 13:44:56.06 ID:oZ3PhJuw0
火は対抗カプにネガキャンされてるのも大きいんじゃない？

黒子は作風が吟玉に似てると思う
担当に吟玉やってた人がついてるらしいし
ライバルキャラに美形や能力の上位互換を配置したりとかさ
まあそっちの方が全体的にキャラ厨が増えて盛り上がると思うわ
590 ：カオス：2013/03/02(土) 13:47:55.85 ID:YKvcR3pQ0
>>588
本人がハイスペックでも周囲がそれ以上だと埋もれる典型か
591 ：カオス：2013/03/02(土) 13:50:04.94 ID:oZ3PhJuw0
黒子の場合ポジやキャラの重要性より見た目だと思う
基本男臭いルックスのキャラより女顔のキャラの方が人気

キセキ内で単体人気なら青より黄や赤の方が上っぽいし
592 ：カオス：2013/03/02(土) 13:53:09.01 ID:9iZwi3PT0
>>589
そういうのってただ炎上するだけであんまいいイメージないんだよね対抗カプとか
よくあるWヒロインみたいなのも嫌い
593 ：カオス：2013/03/02(土) 13:54:52.68 ID:NesLmyML0
女性人気って点なら短髪マッチョな男前より
髪サラサラでほっそりした美青年のほうが上なのは大抵の作品でそうだ
黒子はよく考えると黄でもとんでもない大男だけど
594 ：カオス：2013/03/02(土) 13:56:34.04 ID:D/qvtiqb0
>>590
スペック云々よりもキャラに毒があるかないかだと思う
あとキャラが分かりやすく濃いとテンプレに当てはめやすいし、創作もしやすい
595 ：カオス：2013/03/02(土) 14:09:07.48 ID:3VTUwiYOO
たしかに火は普通にいい奴なんだけど
性格に難があるくらいのほうがキャラ人気は高かったりするよね
黒子で言うなら赤とか
596 ：カオス：2013/03/02(土) 14:11:29.80 ID:K6H0Pit00
>>593
でも男人気はワイルド派なんだよね
上でも言われてるけど男はほっそりとか中性属性自体はあんま好かない
そういう意味では黒子男女別で人気投票したらどのキャラも陽の目が見れると思う

でもどっちも黒子1位なのは揺るがないだろうな
597 ：カオス：2013/03/02(土) 14:11:50.15 ID:XftQJ8N30
黒子で人気ベスト３は恐らく黒・黄・赤で
確かに顔が男臭くないけど、それ以外の理由のが大きいんじゃないかな

主人公だけど基本スペが低くく特殊能力持ちで、アヤナミ属性
モデルでイケメンだけどわんこ属性とたらし属性の合わせ技
ラスボスだけど小さくて童顔で過去に謎がある

外見と設定のダブルの効果で人気なんじゃないかな
３人とも人気のある属性だし
598 ：カオス：2013/03/02(土) 14:17:37.52 ID:YKvcR3pQ0
>>594
普通に素直で忠実な部下ってだけだと確かに毒がないな
突出した人気になるのは主人公以外だとアンチが大量に付くくらいの濃いキャラになるのが大半だし
599 ：カオス：2013/03/02(土) 14:18:44.74 ID:kRJbE7PT0
>>595
男性向だと、性格に難がある集団の中の数少ない常識人って人気出やすいんだけどな
ISの社留なんかその典型だし
性格に難があるのも無難なのも、希少価値のある属性だから特別感が出るというか
600 ：カオス：2013/03/02(土) 14:22:50.27 ID:9iZwi3PT0
火は二番目に好きな人の多さではダントツトップだと思う
そういうキャラ

>>599
それは主人公に都合が良いタイプを求めるから
601 ：カオス：2013/03/02(土) 14:25:09.86 ID:caRrOqR50
>>596
男には主人公の黒子が一位として時点青、火あたりが強そうではある
602 ：カオス：2013/03/02(土) 14:25:39.79 ID:aJxTZgE00
>>599
火は所属している西隣が比較的常識人やツッコミが多い集団だからなあ
しかしそんな西隣は奇跡に比べて同人人気はないし
やっぱり普通に良い奴たちは強烈なアンチはつかないけど普通にいい子だなで終わるね
603 ：カオス：2013/03/02(土) 14:30:39.12 ID:oZ3PhJuw0
主人公チームは共感重視だから少年漫画的にはいいと思う
それにそういう地味な集団だからこそ脇役を派手なメンツにできるんだし

配給なんて自チームにタレントを集め過ぎて脇役がショボくなってる
604 ：カオス：2013/03/02(土) 14:31:14.12 ID:kRJbE7PT0
男には木とか日とかが地味に人気ありそう
低スペ努力家は根強い
605 ：カオス：2013/03/02(土) 14:32:54.19 ID:IhpX5S150
確かに黒があの外見でも中身が正統派主人公だったら
有助みたく赤、黄にいつも一歩遅れる人気だったかもしれんし
黄や赤が中身一緒でも外見ゴツイ系だったら人気難しかったろう
逆に青が中性的な外見だったら人気もっと出てたかもしれん

キャラの人気は外見と属性両方関係あるという
当たり前の結論になってしまったｗ
606 ：カオス：2013/03/02(土) 14:41:25.78 ID:sw4Cblri0
売りスレが分離された理由とも似てるけど、
「同人での人気」ってのも全く独立した価値基準だよね。
そのまま作品スレに持ち込めるようなものじゃない。
607 ：カオス：2013/03/02(土) 14:50:44.16 ID:F2dD6TCk0
いやあ、木と日は人気ないよ
何故なら男は強い奴が好き、弱い奴は嫌いという
単純明快な生き物だからｗ
木は加入当初は目立ってたが今サッパリだし

男オタってなると分からんが
そもそもそこまで思い入れ抱く人も少ないだろうし
608 ：カオス：2013/03/02(土) 14:57:44.37 ID:suUEV2EZ0
>>607
バトル漫画やスポーツ漫画で熱心に強さ議論してるのを見ると
投票とかで見える人気がキャラのすばらしさを誇る最高の基準となってる女に対して
男の基準はひたすら作中での強さなんだなあと思うわ
609 ：カオス：2013/03/02(土) 15:02:59.03 ID:w4a4r8770
徐々でBL書いてる人が８部のNLも書いてるのをちまちま見かけるので
(正直何年先になるかわからんが)８部がアニメ化されたらプチりそう
610 ：カオス：2013/03/02(土) 15:05:06.29 ID:lY0Hs+6A0
少年とかほんと人間性云々は語らずに男キャラなら強さばっか語るよね
こういう能力持ってるからなんとかかんとか〜みたいな
女は強さも人間性も全部含めて語るんだけど
性差なのかな
男が男を見るとき一番気になるのが強さだから？
611 ：カオス：2013/03/02(土) 15:11:17.21 ID:VMGpHH5wO
アフィの不人気ネタってやら○ん辺りか?
あそこ00と軽音の時にやらせなのがバレて炎上したのにまだやってんだな
つーかそういうのを簡単に拡散したり信じる奴が多いからいかんのかねぇ

火神ファンの友人にアニメから入ったキセキファンが不人気バカにしてネタですからwと言った時はドン引きしたが
まるで悪気なさそうだったからちょっと前のレスで出たみたいに本人は弄りのつもりなのかもね
この弄りっつーかイジメっぽいネタの流れって次の流行でもしばらく続くのかな
さすがにオフまでは波及しないと思うが…
612 ：カオス：2013/03/02(土) 15:15:23.77 ID:D/qvtiqb0
>>611
実際の人気と釣り合わない不人気煽りってどこでもよくあることだからなあ
火紙は不人気ネタがジャンル内で定着してないあたりまだマシな方だろ
613 ：カオス：2013/03/02(土) 15:22:07.69 ID:kRJbE7PT0
>>607
低スペが共感を集めて好かれるのは
主人公＝俺の場合限定か…
614 ：カオス：2013/03/02(土) 15:22:10.15 ID:3VTUwiYOO
つか赤はわりと最近本編で活躍し始めたのに赤黒人気なんだな
やっぱ赤の属性がオタ女性受けするからだろうか
615 ：カオス：2013/03/02(土) 15:25:25.06 ID:w4a4r8770
>>612
ネットでネタにされてる＝多数派＝ネタにしても咎められない　て思考の奴はいるからなあ
所謂〇〇畑(グッズの棚がそのキャラ一色になってる状況)の画像とか
616 ：カオス：2013/03/02(土) 15:32:45.65 ID:sypHX4uO0
明らかに男もいることがわかってるスレで、
「男は〜」って断言できちゃうのは女性独特だよな。
617 ：カオス：2013/03/02(土) 15:33:56.02 ID:Zl5WoPFA0
ブーメランくるからそういう発言はやめようよ
618 ：カオス：2013/03/02(土) 15:37:05.54 ID:Wlfa8Lv90
最近は不人気と男女と、それらから派生する黒子とラノベネタでループだな
619 ：カオス：2013/03/02(土) 15:37:31.64 ID:sypHX4uO0
ブーメラン云々言うってことは、一応、不適切な発言
（指摘されると恥ずかしいような発言）って認識はあるってこと？
620 ：カオス：2013/03/02(土) 15:42:19.49 ID:VMGpHH5wO
>>615
確かにそんな感じのこと言ってたなぁ
それにしたって好きだって言ってる子の前でザマァはどうよと思うが

>>607
木って飛翔の人気投票と名言投票で上位にいなかったっけ
621 ：カオス：2013/03/02(土) 15:48:23.08 ID:Tt0bosGx0
>>618
春休みだから普段このスレ見てない人が結構いるんじゃないの
前スレでもういいよと言われたばっかだしいくら話題が無くとも黒子とラノベの件はループし過ぎだと思うw
622 ：カオス：2013/03/02(土) 16:03:36.69 ID:AxQrSPw00
>>620
木は人気投票や台詞投票でキセキ押しのけて三位あたりに食い込んでたので普通に人気高い
アニメ前のは無効とか言うのもいるけどね
ただ同人人気はそこまででもないという吟玉の噛意みたいな存在
623 ：カオス：2013/03/02(土) 16:15:14.13 ID:DLiR+TSaO
黒子における神居ポジって木よりも赤な気がする
624 ：カオス：2013/03/02(土) 16:18:29.72 ID:8SYVVaPdO
>>613
SAOの人の別作品の豚くんが霧戸より男人気がないからそういう訳でもない
男は単純にかっこいいと思えるような男キャラが好きなんじゃないの
そしてかっこいい＝中身や強さ
あと面白いネタキャラや突き抜けた悪役も好きな感じ
625 ：カオス：2013/03/02(土) 16:26:28.78 ID:PjUicYfh0
>男は単純にかっこいいと思えるような男キャラが好きなんじゃないの
とりあえず、そういう人気は男性向け同人での人気には繋がらないな。
女キャラでも「かっこいいキャラ」の箱に入ってると、
人気の割には同人誌は出ないとか。
626 ：カオス：2013/03/02(土) 16:28:12.41 ID:5xlJmS/U0
>>623
キャラ自体のポジやタイプというより
単に飛翔人気投票と同人人気の剥離目立つ存在みたいな意味では
赤も単体に比べ同人人気いまいちの印象はあるが
本格的に出て以降の飛翔投票がなくそっちの明確な位置わからないのでなんとも
まあネット等の勢いみるかぎりまず低いことはないだろうと思うけども
627 ：カオス：2013/03/02(土) 16:32:05.30 ID:23j4xtBGO
連載当時☆矢の獅子が女人気はイマイチだけど男人気は高いと聞いたが今はどうなんだろう
蟹や魚は当時より評価されてるみたいだけど
628 ：カオス：2013/03/02(土) 16:40:37.84 ID:hbtFmRTh0
>>622
人気投票は同人人気ある無しに女性ばかりだよ投票するの

男性は強さに凄く興味があるから
だから友誼応とかカードゲーム好きなんだねー
どこに行っても少年達がこのカードのＨＰは〜とか語っとる
女の自分から見るとキャラ性がないからつまらないんだけど

男性は競争する生き物だから強弱に興味津々なのかもね
629 ：カオス：2013/03/02(土) 16:44:46.91 ID:DLiR+TSaO
>>626
そういう面で言ったつもりなんだが
神居ってあくまでカプ人気が低いだけでライト層や人気投票やグッズ集めに精を出す熱心な女オタには人気なんじゃないの？

木はそういう層にすら受けてないし
完全に本誌での一般人気のみといった印象
630 ：カオス：2013/03/02(土) 16:46:18.08 ID:aKV6bjwX0
>>628
ストーリー性とキャラの関係設定がたくさんあるカードゲームがあれば
男性向け女性向け共にガッチリ掴まれるんだろうか
勇儀王のようにプレイヤーのキャラがいるパターンじゃなくてカードそのものだとまだない？
631 ：カオス：2013/03/02(土) 16:53:20.71 ID:1ZddP8dK0
遊技も結局カードを使うキャラがいてなんぼだから
未だにオリジナルでアニメ続けてんだろうし
632 ：カオス：2013/03/02(土) 16:56:30.09 ID:oTiXbXD10
噛居は人気のわりにはグッズはそこまでって印象だな
投票ではぶっちぎったものの置田や鷹椙の方がいまだに優先度高いまま

ほくろは木も赤もまともにアニメに出てないからか双方そこまでグッズ常連じゃないので比較しにくい
まあ奇跡面子は奇跡ブーストあるから仮に単体人気はそこまでの奴でもある程度売れると思うけど
633 ：カオス：2013/03/02(土) 17:05:02.65 ID:2DuN9y8U0
男はカードに注目して
女はそれを使うキャラに興味があるのか
分かりやすい性差だね

>>630
歩毛門は男女共々人気じゃない？
男ユーザーのが多いだろうけど
モンスターが可愛いのと
Ｎとか車掌とか萌えるキャラがいるからか
634 ：カオス：2013/03/02(土) 17:05:15.98 ID:XAPCXdHh0
つーか２とかでの男はこう女はこうって結構実際と違うもんも多いからなあ
男はこんな漫画(キャラ)好まない！あんなの好きなのは腐女子だけ！連呼多いけど
男が選ぶ好きな漫画(キャラ)ランクに入ってたりとかもわりとあるし
逆に男はこういうキャラ好むよ連呼されてた奴が大して人気なかったりもある
635 ：カオス：2013/03/02(土) 17:24:46.88 ID:DoeuGo+a0
キャラ性より強さのほうが人と論理的に語りやすいから話が長続きするってだけなような
そう考えると女がカプごとに小グループに別れる理由がなんとなくわかる気がする
636 ：カオス：2013/03/02(土) 17:25:49.90 ID:StQvKzM00
>>493
森ガールが男にウケないというのは基本的に
「ファンタジーみたいな格好をリアルでしてる」点が引かれポイントなので
もともと二次元の話をするときは大して関係ない
ああいう服が「森にいそう」って発想がもう現実の森とは違うファンタジーの中の森の話だし
637 ：カオス：2013/03/02(土) 17:44:37.40 ID:KKNupQuo0
>>632
＞まあ奇跡面子は奇跡ブーストあるから仮に単体人気はそこまでの奴でもある程度売れると思うけど
さすがに奇跡だから無条件に買うって人はそんなに多くないだろ
タダで見れる支部とかならともかく
やっぱりそれぞれそれなりに単体人気はあるよ
638 ：カオス：2013/03/02(土) 18:01:11.80 ID:qrmboW7h0
>>636
リアル男の感性ではそうだと思うが、
（リアルゴスロリとかがリアル男には敬遠されるように）
森ガールがオタ男に人気ないのは別の理由だと思う

むしろオタはメイド服とか現実離れした服装を好む
もちろん、オタ男も三次元は別という人が大半だろうが

森ガールという名称自体が、リア充な現実のスイーツ女を連想させて萎えるというのと
実際のファッションが、体型が見えない、露出が少ない
女から見た「可愛い」であって、男から見ると全く魅力が分からないからだと思う

オタ男に人気なのは、やっぱりメイド服とかアンミラとか
特殊なストーリーを妄想できる巫女服とか
体型がはっきりわかる縦セタ（縦編み模様のセーター）とかだろう
639 ：カオス：2013/03/02(土) 18:04:14.61 ID:D/qvtiqb0
>>628
>人気投票は同人人気ある無しに女性ばかりだよ投票するの
それも場所によるだろうけどな
ラノベ系なら男が大半だろうし漫画雑誌によっても違ってくる
640 ：カオス：2013/03/02(土) 18:07:52.45 ID:GPwXFTgz0
桃家系の服も男には人気ないんかな

ゲーム板行くとわかるけど、
キャラ人気よりキャラの強さが話題に出ることが多い
アクションゲームなんか、ほぼすべてって感じで
「キャラ性能・最強最弱談義スレ」みたいのがあるし
641 ：カオス：2013/03/02(土) 18:10:59.35 ID:KRXYxxSz0
>>638
露出が多くて色気のあるギャル系ファッションとかも基本ボロクソだしね。
ギャル服は男に不人気な「女から見て可愛い」の典型だ。

女性向けバージョンのそれであるお兄系もボロクソまではいかなくても
人気は微妙だね。ギャル服もお兄系もある種2次元に通ずる世界だと思うが（特にお兄系）。
ほとんどアニメキャラと大差ない服装をリアルでしてる兄ちゃん時々見るし。
（アレが「男から見てカッコいい」なのかはまた別問題だと思うが。
リアルはともかくネットでは基本ネタ扱いだし）
642 ：カオス：2013/03/02(土) 18:15:31.14 ID:iPO+cEMF0
火が人気ないのって仕方ないな
腐女子受けしそうな萌え記号が全然ない。
ああいういかにもな熱血系のキャラで女性から人気がでたキャラっていたっけ。
>>638
そういえばゴスロリ系のファッション雑誌のイラストや漫画描いてるのって
ほとんど女性だよね。
ロリータ系は女による女のための文化かな。
言っちゃ悪いけど男性で薔薇乙女みたいなの描ける人、そんなに多くないだろうし。
643 ：カオス：2013/03/02(土) 18:16:48.02 ID:FtgmFkiE0
ローゼンで男性に人気なのもおっぱいが大きい水銀灯だしな
ゴスロリは男性受け悪いね
644 ：カオス：2013/03/02(土) 18:22:53.47 ID:kRJbE7PT0
>>642
萌え記号ならいっぱいあるよ
相棒、帰国子女、俺様系、常識人、苦労人、チート能力持ち、大食い、料理上手、おバカ系
記号盛りだくさんと言われる緑と良い勝負できるんじゃないかな
645 ：カオス：2013/03/02(土) 18:29:17.05 ID:pngp2qtBO
火タイプで人気出たのは華未知かな
主人公なら人気出るタイプ
646 ：カオス：2013/03/02(土) 18:29:23.69 ID:KKNupQuo0
こないだ貼られたスぺ数でも火受けかなりあったし人気ないって言われてもピンとこないんだが
それとも火受けやってる人には攻め萌えが多いのか？
647 ：カオス：2013/03/02(土) 18:32:08.19 ID:E8M3mjQ40
>>644
ギャップ狙いだろうけど火はそれぞれの属性が相反して意味分からん事になってるよ
「黒子で○○」とかの一発ネタで火が外されるのはキャラの掴みにくさと思う

帰国子女（非日常）⇔一般的な男子高校生（日常）
俺様（粗暴さ）⇔料理上手（家庭的）
熱血単純（行動的）⇔奇跡と黒を一歩引いて見守る立場（保守的）
648 ：カオス：2013/03/02(土) 18:36:31.46 ID:LyNavZ4+0
>>646
主人公は1位とらないと不人気言われるのと同じなんじゃね
準主役だから単体人気も2位とか3位とかそのレベル求められたり
作中で押されてる主人公コンビならカプもジャンル一番手か二番手くらいにはみたいな
実際他作品は主役の相棒コンビってなんやかんや美味しいからカプでも一番手な事多いからね

まあ立位置のせいでハードル上がってるんだと思う
そこ気にしなきゃ単体人気でもカプ人気でも高いほうなんだけどね
649 ：カオス：2013/03/02(土) 18:36:45.20 ID:D/qvtiqb0
>>645
ほくろのバスケは主人公のキャラがそれっぽくない代わりに、相棒の火を主人公風のキャラ付けにしてるとかなんとか
>>647の相反は非主人公キャラにあえて主人公っぽいキャラ付けをしたからだと思う
650 ：カオス：2013/03/02(土) 18:38:51.88 ID:nuBfBja/O
もうただの個人の主観になってるな
651 ：カオス：2013/03/02(土) 18:47:33.68 ID:5/bM5/C50
メイド萌えはメイド服が可愛いと言うだけでなく主人に絶対服従
巫女は非日常的な衣装と穢れたら力を失う的な背徳感が男ウケしていると思う
少なくとも男は純粋に服のデザインに萌えている訳では無い感じ
652 ：カオス：2013/03/02(土) 18:56:37.22 ID:iPO+cEMF0
昔から女から人気が出やすいキャラのパターンって決まってるだろう
クール系、サイコキラー、鬼畜系、ツンデレとかそのあたり
後単純な熱血キャラとかよりひねくれてたりとか癖の強い厨二キャラとかじゃないと
人気は出ない

ていうか腐女子に人気が出そうなキャラって大抵雰囲気でわかったりする
火は少なくとも人気はあまり出なさそうだなとおもった
653 ：カオス：2013/03/02(土) 18:58:30.84 ID:oZ3PhJuw0
火については決め付けが目立つよね
こうだから！みたいな
ほんとに不人気だったら吟玉のメガネくらいの存在感だろうに
654 ：カオス：2013/03/02(土) 19:01:16.65 ID:PjUicYfh0
アンチが付く段階で、
ある程度の人気があることを証明してるようなもんじゃね？
655 ：カオス：2013/03/02(土) 19:05:04.04 ID:VMGpHH5wO
>>648
公式の人気投票ならコンビ人気は黒&火がトップだし
同人人気もスペ数見るなら黄黒>火黒･青黄(プチや規模で変動)>青黒･緑高緑･赤黒>その他だから
ジャンル内カプとしても2(3)番手で別に変じゃなくね
何か上で出てるように変にイメージ付けてる気がしなくもない
656 ：カオス：2013/03/02(土) 19:09:33.32 ID:v8cq5S7x0
毎度同じでループするな
657 ：カオス：2013/03/02(土) 19:10:42.70 ID:D/qvtiqb0
話題ないからなあ
658 ：カオス：2013/03/02(土) 19:11:23.14 ID:rlvMn1y80
もう火の人気について語るスレでも立てた方がいいんじゃね
何度目なんだこの流れ
ここで延々議論しても人気か不人気なんて答え出ないと思うし
659 ：カオス：2013/03/02(土) 19:11:33.21 ID:oZ3PhJuw0
最近黒子自体斜陽っぽくなってきたけどね
支部の女子欄にも前ほど入ってないし
いい描き手さんが見切りつけたからかな
660 ：カオス：2013/03/02(土) 19:11:54.03 ID:GE66z65p0
>>646
火が言われてるほど不人気だとは思わないし
元々それなりに人気の火黒や支部で勢いついた青火もだいぶ人気出てきたとは思うけど
こないだ出た春コミのスぺ数の火関連は攻めも受けもプチありであれだからあまり参考にならない
661 ：カオス：2013/03/02(土) 19:14:27.86 ID:Dv+3TR4u0
イベントがちゃんと開催されるか約束されてないからなぁ＜黒子

アニメ2期に出戻りするつもりで一旦身を引いてもいいと思うけどね
今年冬三毛は正常に戻ると読んでさ
662 ：カオス：2013/03/02(土) 19:19:10.37 ID:AsjNTcRD0
去年１番大きなオンリーでの黒受け内訳が黄黒＞青黒＞火黒だったからなあ
支部でもその頃は投稿数やランキングでの勢いは青黒＞火黒だったり
支部でも人気の高い大手やランカーは青黒者が多いんだよ

最近は青黒の勢いなくなって両者拮抗してる感じだけど
去年までのイメージで火黒は青黒より弱いって思いこんでる人はツイッターとか見てるとかなり多い
特に支部での影響は強い

で、それとは別に青黄や高緑高も支部で目に見えて人気高いから余計火黒が下に見えるんじゃね
火黒はオンだとあまり熱心なファンがいない気がする
ツイッターだと支部や某雑誌での投稿数ランキングとかはよく貼られてるけど
オフのSP数は実際は潰れてばっかなせいか細かい内訳知らない人が多い
663 ：カオス：2013/03/02(土) 19:23:27.13 ID:wDwCLUHy0
>>651
デザインに萌えると言っても「タートルネック＋巨乳」とか「ニーソ＋むちむち太股」みたいに女体の長所をいかに引き立たせるかという所がポイントだもんな
料理に例えるなら、盛り付けよりも素材を重視といった感じ
664 ：カオス：2013/03/02(土) 19:24:33.32 ID:HX6M016qP
このスレの人気って支部は参考程度でオフが基本なんでしょ
イベントに出られない現状ではほくろの細かいカプ人気なんか分からないんでは
665 ：カオス：2013/03/02(土) 19:28:37.26 ID:HFE+LLL+0
幻のイベントになるけど4〜5番手だと主役バディとしてはちょっと振るわない印象なのは分からなくもない
666 ：カオス：2013/03/02(土) 19:29:05.67 ID:NhDmrfvrO
なんで男性向けって皆どてかいリボンつけたり変な恰好の女の子多いの？
今時な感じの服装の女の子が出てくる男性向けある？
667 ：カオス：2013/03/02(土) 19:29:50.66 ID:PjUicYfh0
>>651
まあそりゃ、いくら可愛いと思っても女と違って自分が着ることを妄想したりは
（大多数のノーマルな奴）はしないわけだから、
中見込の評価になるよな。
それは、女が男キャラのコス見るときもそんな感じじゃね？
男が思うような意味で男キャラのコスをカッコいいとは思ってないんじゃね
668 ：カオス：2013/03/02(土) 19:38:08.97 ID:rlvMn1y80
>>666
系音とか？
あと甘噛みって言う男向けアニメ（原作はゲーム）はみんな普通のＪＫぽいキャラだった
669 ：カオス：2013/03/02(土) 19:43:59.04 ID:CttMJhDL0
>>664
このスレにおいて、なら
イベント開催されなくてもほくろスレで数えられてるのずっと貼られてるけどな
ぶっちゃげ黄黒以外の順位は状況によって変動するくらい団子状態
最近は黄黒以外の黒受けより青黄や高緑の方が上になって来てるけど

ちなみに春コミは
黄黒175（49）＞高緑135（17）＞青黄129（18）＞青火115（16）プチ＞黄笠125（5）プチ

冬コミ
黄黒133（16）＞火黒86（16）＞青黄89（11）＞青黒79（9）＞緑高（5）

インテ
黄黒145（24）＞青黄115（16）＞高緑96（13）＞青黒88（8）＞火黒81（10）
670 ：カオス：2013/03/02(土) 19:44:01.27 ID:ew4AnCl20
>>666
2次元はわかりやすい装飾つけたほうが見分けつきやすいし見栄えもする
虎ぶるの宇宙人以外のキャラはわりと現実的？な髪型と衣装が多いけど
同人になるとそのキャラかどうか特徴がわかりにくくなると書き手がちょっと悩んでたような

歯が無いの肉の髪飾りとかわかりやすいな
671 ：カオス：2013/03/02(土) 19:45:57.71 ID:Tt0bosGx0
微妙だが日だまりスケッチとかあるけどあれは作者が女だからかな
俺妹も微妙なラインか
無難な服装してる(白いワンピースとか)キャラは結構ほめられてる印象
鍵作品とか男でもドン引きしてるからな
672 ：カオス：2013/03/02(土) 19:48:39.07 ID:Dv+3TR4u0
http://uzurainfo.han-be.com/img/13wv6.jpg
今期アニメ一覧をちょろっと見てみたが
中間ってのがないかもしれない＜装飾
673 ：カオス：2013/03/02(土) 19:49:47.71 ID:6TQy74zdO
>>645
そうそう
主人公だったら一番人気だったと思う
674 ：カオス：2013/03/02(土) 19:49:58.15 ID:jiRDRqSK0
でもあんまり流行に拘ると時代が出過ぎて後から読むとダサくなるんだよな
矢澤愛の漫画とか
675 ：カオス：2013/03/02(土) 19:50:34.08 ID:G3hJsVEbO
地味で滅茶苦茶人気あると言えば尊って前出たな
676 ：カオス：2013/03/02(土) 19:50:38.71 ID:aOdEkUT80
>>666
そういうのって基本、ファンタジーとかじゃね。
現代の現実社会っていう設定なら、極端なキャラはそれほどいないような・・・・。
677 ：カオス：2013/03/02(土) 19:57:06.29 ID:FtgmFkiE0
>>666
アイマスの私服は可愛かったよ
http://blog-imgs-48.fc2.com/m/o/e/moebutanews/imas89025.jpg
http://blog-imgs-48.fc2.com/m/o/e/moebutanews/imas89024.jpg
678 ：カオス：2013/03/02(土) 19:58:38.54 ID:Tt0bosGx0
愛升はアニメよりも実際のゲームキャラデザの人が結構センスよかった気がする
男キャラでも序序の３部とか４部の映像見たら時代感じるな
そういえばdrの情報屋は何故か短ランだったな

>>674
主人公が厚底命のギャルズと言う漫画がありましてね…
679 ：カオス：2013/03/02(土) 19:59:47.46 ID:piIje/u20
>>677
普通にオシャレな子とイマイチな子がいるのもキャラづけなのかなｗ
680 ：カオス：2013/03/02(土) 20:03:41.38 ID:3VTUwiYOO
二次キャラって基本的に私服がやばいくらいにダサイんだよなぁ
あれはなぜなんだろう
ダサイほうがオタ受けがいいから？それともキャラデザの人のセンスの問題？
681 ：カオス：2013/03/02(土) 20:05:14.05 ID:iYRBv2380
萌え作品の女キャラのファッションセンスより
乙女作品や女性人気を狙った作品の男キャラのファッションセンスの方が今は気になる
時代を経ても変わらないというか垢抜けないというか
少女漫画家や女性作家、女性の同人描き手は昔からセンスのいい人が多いのに
誰が描いてああなっているんだろう
682 ：カオス：2013/03/02(土) 20:11:38.59 ID:aOdEkUT80
>>680
比較的マジでそうだと思う。
683 ：カオス：2013/03/02(土) 20:12:01.51 ID:+L1zhLPW0
>>678
4部の湯科子なんて三つ折りソックスだもんな…
つかギャル図とか懐かしいなｗ
684 ：カオス：2013/03/02(土) 20:12:39.85 ID:HhAgDLsGO
確かに乙女と言うか女性向け作品のキャラには用途不明なベルトをつけたキャラがいるのが多いな
あとは形が普通なのに色が変とかも多い
685 ：カオス：2013/03/02(土) 20:13:30.44 ID:Dv+3TR4u0
同人として言えば
いいようにアレンジしやすいようにあえてダサくしてるとか？
686 ：カオス：2013/03/02(土) 20:15:04.63 ID:CttMJhDL0
女キャラの私服と言えば根雨露の八子なんかは
可愛い服が多いって褒められることが多かった気がする

あれは作者が男なのに女キャラの服のがセンス良くて
男キャラの私服が微妙（第２回人気投票での表紙とか）という珍しいパターン
687 ：カオス：2013/03/02(土) 20:16:57.91 ID:9dUs5Rwq0
>>673
火と同じヤンチャ系だけど実は料理上手で
主人公と言えば青の凛だね

でも凛は火より外見女受けするけど
ライト層は凛が一番人気でディープ層は幸男のが人気と
どっちのが人気かは分からない状態だよ
人気投票したらディープなファンが多い幸男のが有利かなって感じ

健全なキャラには軽いファンが多いなと思う
688 ：カオス：2013/03/02(土) 20:19:46.17 ID:DoeuGo+a0
適度にダサい方が受けるって説もあるね
つかそれ以前に男オタはファッション無頓着が多いので
ダサいとかダサくないって感性自体をそもそもあまり持ってない
そして描き手もだけじゃなく読み手もそうだから問題にならない
689 ：カオス：2013/03/02(土) 20:21:49.55 ID:D/qvtiqb0
ダサくても二次元だからで済むしネタにもなるからな
作品によっては世界観の説明にもなるし
690 ：カオス：2013/03/02(土) 20:24:33.49 ID:rlvMn1y80
男向けもだけど女向けアニメも負けずにダサいの多いよね
種死とか庭球とか歌王子とか私服のセンス酷いもんな
691 ：カオス：2013/03/02(土) 20:26:46.51 ID:9zN9EtQA0
愛増すは
下手に流行を追うと数年後にださくなってしまうので、
いっそそういうのを超越した80年代アイドル風にしているとか初代の頃聞いた覚えが
692 ：カオス：2013/03/02(土) 20:32:24.47 ID:caRrOqR50
男性作家、男性向け作品ばかり描いてるグレイト先生の私服デザインはかなりセンスいいと思う
693 ：カオス：2013/03/02(土) 20:32:53.18 ID:WNlBnJH00
女性向けだと髪型も服装も昔のビジュアル系みたいなキャラいたりするよね

今期だと笹身さんは普通の服装ではないけどデザインは可愛いと思う
あと昔だけどイヒ物語も良かったような
694 ：カオス：2013/03/02(土) 20:36:24.34 ID:KKNupQuo0
>>690
歌王子はオシャレにしようとしてなんかズレちゃったんだなって思うけど
定休はほんとどうしてこうなったレベル
アニメの後辺の私服は黒歴史、酷すぎて逆にネタにしてるファンもいるけど
695 ：カオス：2013/03/02(土) 20:41:23.57 ID:mn5SuNS9O
私服がどーのこーの以前の問題な編む寝四亜ェ
696 ：カオス：2013/03/02(土) 20:45:12.47 ID:+RtFINqh0
男は男キャラの場合強さにこだわるってのはそうだけど女も強さにはこだわりないけどヘタレな役立たずレベルになると人気イマイチになること多いよね
魔儀の伯流とか
一番人気っぽい蟻婆との関係は美味しいと思うんだがあの作品の中では人気イマイチ
697 ：カオス：2013/03/02(土) 20:45:21.72 ID:t6snsICE0
>>673
飛翔はいかにも主人公タイプな主人公は
(同人では)１番人気になりにくいよ
友拍・具・椅子とか龍玉も王子のが人気だった記憶
698 ：カオス：2013/03/02(土) 20:48:51.28 ID:uLq9vIHqP
>>694
アニメ作ってるおっさん達にファッションの知識がないからね
699 ：カオス：2013/03/02(土) 20:51:16.78 ID:u4lo3Oxw0
>>690
種死と定休のアニメ本編って女性向けなの？
癌と原作飛翔で
グッズ展開は女性向けのも多いが
700 ：カオス：2013/03/02(土) 20:52:58.53 ID:qkMsPIyg0
>>696
最古パスの眼鏡が役立たず無能と言われてるけど同人じゃ一番人気では？
黒髪ツリ目中間管理職苦労人破天荒なキャラ達の中の振り回され属性という萌えはでかいな
701 ：カオス：2013/03/02(土) 20:57:52.63 ID:/BtkmEJ+0
種や種死のファンは男ばっかだよ
社会現象級に規模が大きいから女も凄く多いけど
こういうのは所謂次元が違う作品


>>700
魅力があるヘタレとイラッとさせるヘタレって違うと思うんだよね
702 ：カオス：2013/03/02(土) 21:00:03.28 ID:lEfdRyfc0
アニメのファッションの酷さなら鰤や庭球が群を抜いて酷かった
鰤は原作がオサレなだけにアニメも無理してしまった感じが否めない
703 ：カオス：2013/03/02(土) 21:08:09.10 ID:aOdEkUT80
>魅力があるヘタレとイラッとさせるヘタレって違うと思うんだよね
まさにイラッとさせるヘタレを狙ってやってる下手利亜は
704 ：カオス：2013/03/02(土) 21:14:45.32 ID:iYRBv2380
ヘタレは一番人気にはなりにくいけれど
アンチがつき易い属性や不人気属性にも見えないな
705 ：カオス：2013/03/02(土) 21:15:40.95 ID:viAXWOkR0
>>696
拍龍と青の弟っておおざっぱに言えば

最初は良い仲間ポジで、次第にライバルポジになるも
主人公との能力差や惚れた女を取られそうで
嫉妬しまくり、コンプ抱きまくり
敵から悪の道の誘いを受けてると

似たような境遇なのにどうしてこんなに差がついた・・・
706 ：カオス：2013/03/02(土) 21:15:54.84 ID:CttMJhDL0
>>696
伯竜のイマイチさはヘタレ役立たずな所よりもっと違う所にあるような・・・
迷宮での蟻への言動とか盛るへの強引さとか
独りよがりで暴走しまくってる復讐心とか
見てて痛々しい感じの必死さが引かれてるのかなと思った

蟻が聖人な性格だからそれとの対比っぽく描かれている伯竜は
余計そこら辺の悪い部分が目立って見えるようになってる気がする
707 ：カオス：2013/03/02(土) 21:27:34.48 ID:/GgMO0qNO
ギャグになってるヘタレタイプならいいけど致命的なミスをして笑えないほど足引っ張る奴はムカつく
708 ：カオス：2013/03/02(土) 21:30:07.36 ID:nsj1DM9r0
ギャグとしてはヘタレの犯すミスは致命的であるほどおいしいんだけどな。
709 ：カオス：2013/03/02(土) 21:36:00.53 ID:h3E2OJhX0
そこで笑えるか笑えないかだな
笑えるキャラはいい、笑えないと辛い
710 ：カオス：2013/03/02(土) 21:47:52.27 ID:izXuDNoC0
>>698
最近は結構良くなってると思う
キャラクターとしての強烈な個性は減ったけど
その辺に歩いている様なデザインの服を着ているのを見るようになった
711 ：カオス：2013/03/02(土) 21:48:44.73 ID:1CcLcGVY0
>>700
眼鏡はツンデレなのに何故かあの作品の中では何考えてるかわかりやすいｗ
712 ：カオス：2013/03/02(土) 22:07:08.42 ID:uqtLaHVp0
>>711
他のキャラの内面描写が薄いからな気もするけどなw
713 ：カオス：2013/03/02(土) 22:11:37.01 ID:0hJsYPi10
首なしの雅臣もヘタレっちゃーヘタレだけどピン人気は高いキャラだしなぁ
まあ名誉挽回もあったけど
ヘタレっていうよりかっこ悪く見えちゃうとアレなんだよね、可愛いと思えたら勝ち
714 ：カオス：2013/03/02(土) 22:23:11.51 ID:1CcLcGVY0
平成単車だとヘタレエリートというか見かけ倒しっぽいキャラは人気あるが
設定から低スペックだと人気ない感じ
715 ：カオス：2013/03/02(土) 22:37:10.09 ID:iuq8Bkr50
雅臣って単体人気高かったのか？
静と伊座の二人がツートップで雅臣自体はあんまり人気なかったと思う
716 ：カオス：2013/03/02(土) 22:41:44.79 ID:lpKg1txk0
ヘタレって強い設定のキャラとかしっかりしてるキャラのギャップ萌えとしての需要が主なんじゃないのか
下手のアレはヘタレというかキチガイ
717 ：カオス：2013/03/02(土) 22:43:07.27 ID:0hJsYPi10
>>715
その二人は２トップだけどその次ぐらいは高かったはず支部では
同人では人気ないけど
718 ：カオス：2013/03/02(土) 22:51:33.75 ID:+o3yQoGJ0
普段はヘタレだけどやる時はやる→台のぽっぷとか
普段はクールだけど恋愛になるとヘタレ→働く！の砂糖
みたいにギャップがあるのがいいのかな
719 ：カオス：2013/03/02(土) 22:57:43.72 ID:DIjU2DtLP
雅臣確かに支部では結構見た気がする
あのジャンルはトップツーが断トツであとは団子って印象
電撃文庫的に言うと学園都市の二位と三位くらい壁があるイマゲ
720 ：カオス：2013/03/02(土) 23:01:21.03 ID:USoltvSx0
情報バーテン、将軍帝門、後団子って感じかな
情報やバーテンと比べて将軍と帝はリアのファンが多かった印象がある
間儀もおんなじ感じになるかなぁと思ったんだが
721 ：カオス：2013/03/02(土) 23:04:41.19 ID:eucqUGnc0
ちゃんとした公式で人気投票はしたことないけどグッズリクエスト投票や
アニメ誌投票その他人気測れる要素をみると２トップに続くのが雅臣、首なしって言われてた
逆に帝が同人人気の割に単体人気低いとも言われてたね
まあどっちにしろあの2人の人気が抜きん出てる
722 ：カオス：2013/03/02(土) 23:09:21.23 ID:iuq8Bkr50
>>720
真儀は支部だと新、蛇より蟻婆のイラスト数のほうが多い
蟻は単体人気はトップっぽいね
723 ：カオス：2013/03/02(土) 23:16:22.34 ID:6VWuY/pc0
帝は典型的な主人公受け好きにウケていた印象。
単体人気は低いけどカプでは総受けキャラとしてそこそこ盛り上がっていたし。
原作の展開的に帝関連は総受けか総攻めかで両極端だったような気がする
drの帝からほくろの黒受けにジャンル移動した人も結構いたな
724 ：カオス：2013/03/02(土) 23:17:30.77 ID:UgE6vuG40
蟻馬場は女からの単体人気もトップでかつ男人気もありそうなイメージ
725 ：カオス：2013/03/02(土) 23:19:43.41 ID:g8X56oh80
雅臣と蟻馬場は見た目も被るけど口調も被るｗ
俺なんか…みたいに一旦ヘタレてから立ち直るパターンもなんとなく被るし
女の子大好きでヘラヘラした悩みの無いチャラ男に見えて重いもん背負ってるとことかも
だから蟻馬場も雅臣同様二次的にはイマイチじゃないかと思ってたな
雅臣のようにガチノマヤリチン設定が無い分マシだけど
726 ：カオス：2013/03/02(土) 23:46:13.79 ID:0hJsYPi10
男は男キャラには強さを求めるのに女キャラには特に求めないのが不思議
レベル０のサテンさーんとかプリ熊の黄色とかそんなキャラ多い
727 ：カオス：2013/03/02(土) 23:52:00.95 ID:ysoyjyWV0
男がカッコいいと思う男キャラは強いかもしれないが
男が共感する男キャラは別に強さは求められてない
そして女がカッコいいと思う女キャラは結構強さや美しさを求められる
728 ：カオス：2013/03/02(土) 23:56:00.57 ID:g8X56oh80
男も強けりゃなんでもいいってわけじゃなくて
場木なんかでもスピンオフで主人公になるぐらい華山馨とかかなり人気だったよね
裕次郎もネタ的に愛されてたけど主人公はバトルつまらんと嫌われてた
729 ：カオス：2013/03/02(土) 23:57:11.30 ID:UgE6vuG40
どっちにしろ男はなよっちい男だけは駄目だな
730 ：カオス：2013/03/03(日) 00:05:15.03 ID:5+/ezz0o0
なよなよ
731 ：カオス：2013/03/03(日) 00:06:38.51 ID:YjSn37RP0
>>725
確かに。金髪童顔のヘタレと共通点多いね
両者とも絡む相手がいないのが同人ではやらなかった理由かも
732 ：カオス：2013/03/03(日) 00:07:57.95 ID:DnH4iN8O0
>>726
なにを勘違いしてるのか知らないが、男はバトルヒロイン大好きだよ
サテンさんなんぞよりビリビリのほうが圧倒的な人気だ
733 ：カオス：2013/03/03(日) 00:10:52.92 ID:mbPPLKbk0
場木の華山馨もそうだけど
男はクローズの武相千戦みたいな無口でクールなハードボイルドが好きだよね
武相千戦のキャラグッズ専門ショップまであってびっくりしたことがある
あと空気達人のジョン３とかも無表情クール系
強さはみんな最強の一歩手前ぐらいだな
734 ：カオス：2013/03/03(日) 00:14:55.78 ID:VFfc8sWE0
支部は荒人も単体なら蟻の次にイラストが多いんだよね
どっちも腐まで行かなくて健全で終わってる人が多いのかな
735 ：カオス：2013/03/03(日) 00:24:16.55 ID:HHojOY1Y0
>>729
ただし男の娘だけは別


>>732
でも男キャラほど気にしないでしょ
サテンさん人気ある方だし
ビリビリはもうラノベ史上最強だろ
736 ：カオス：2013/03/03(日) 00:25:35.40 ID:F7AnD4Wm0
達観したショタとか二次でどう扱えばいいんだって感じだし…＞荒人
737 ：カオス：2013/03/03(日) 00:27:54.21 ID:ukhKd6eX0
そういや首無しのツートップは結局どっちが人気なの
グッズとか雑誌とか
ものによってまちまちな感じ？
738 ：カオス：2013/03/03(日) 00:30:30.72 ID:YjSn37RP0
男の娘もあんまり人気ない気がするけどな
男性に人気が出る美少女キャラって勝気とか強気なキャラが多いのに対して
最近量産されてる男の娘ってオドオドしてんの多いし…
739 ：カオス：2013/03/03(日) 00:31:03.13 ID:thi/FpBG0
>>734
アニメ誌の人気投票も蟻婆の次だし、一般人気とか単体人気は普通に蟻婆の次なんだろうな
同人はディープなカプ人気しか分からんからな
740 ：カオス：2013/03/03(日) 00:46:32.09 ID:kGuirPHj0
稲のおさげ男の娘が女人気高いのって結局言動が男っぽいから中性男として見れるからって事なのか
男にどうだかは分からないけど
741 ：カオス：2013/03/03(日) 00:49:15.41 ID:1/16WrsXO
荒も蟻もライト層には単体人気あっても同人人気までは反映されない感じか
蟻は支部で蟻盛るが人気みたいだがサークルはどれくらいあるんだろう
742 ：カオス：2013/03/03(日) 00:56:07.22 ID:EfKsks1V0
>>738
男向けの男の娘キャラの扱いは女に弄ばれて逆レイプが多いな
743 ：カオス：2013/03/03(日) 01:19:37.19 ID:EW4Bi0DF0
>>740
女性で中性的な容姿が好きな人は一定数いるけど大抵
見た目は女っぽいのに中身は男前ってギャップに萌えてる層だから
中身まで乙女な男の娘にはある意味反してるよ
男性でいうボーイッシュだけど根は乙女みたいなキャラの逆バージョンだから
744 ：カオス：2013/03/03(日) 01:37:18.45 ID:df6keZyG0
見た目だけ女性寄りな中性キャラならいくらでもいるしな。
中身まで女の子してるキャラは全年齢向けにはあまりいないしそもそも人気が微妙だ
745 ：カオス：2013/03/03(日) 02:02:21.33 ID:jsnCkdXc0
>>739
>>741
女人気はその辺で分かりやすいけど男人気って分かりにくいよな
BD男とDVD女とは言うけどキャラ単位だと分かりにくい
746 ：カオス：2013/03/03(日) 09:57:06.51 ID:QwGu/h7j0
稲の欄の人気は理由は声優もありそうだな
声かっこいいし
ていうか中性的ならまだしも常に女装してるキャラを好きになる女性はかなり希少だと思う…
747 ：カオス：2013/03/03(日) 11:41:47.83 ID:1Pd3F6iS0
>>745
原作に求めるものと、同人に求めるものの違いが、男のほうが大きいってことだろうな。
そもそも男の場合、同人買ったから好きなキャラとは限らない場合も多いわけだし。
748 ：カオス：2013/03/03(日) 12:21:29.00 ID:EW4Bi0DF0
昔のBLは女顔とか大量にいたけど最近はそうでもないな
昔ではありえなかったガチムチスキーとかも増えてるし細分化してきたとも言える
749 ：カオス：2013/03/03(日) 12:31:05.18 ID:5VXgZk+3O
>>746
かっこいいオネエキャラなら女にも人気もあるけど同人人気は出にくい印象
750 ：カオス：2013/03/03(日) 12:42:52.46 ID:NKgI+btMP
昔からの伝統の女顔美少年でも
中身はやっぱり男だったからなあ
男ゆえの葛藤みたいなのがテーマだったりしたし
751 ：カオス：2013/03/03(日) 13:03:58.49 ID:p6yzRMET0
女装キャラが女性受け悪いのは男装キャラが男性受け悪いのと同じだろう
男性向けの男装キャラとかも気付いたら男装やめてたりとかそんなのが殆ど
752 ：カオス：2013/03/03(日) 13:21:49.72 ID:o6wWpWVaO
オカマやオネエでいうなら狗也者の傭兵集団の蛇が人気高かった覚えがある
同人でも首領×蛇よく見たし
ただ男色で女装してて見た目は女寄りだけど口調は完全に男で性格も男らしいから
よくあるオカマキャラとは何かちょっと違うかもしれない
753 ：カオス：2013/03/03(日) 13:24:48.14 ID:D+yloA9N0
欄○に男ファンとかは聞かんから男の娘でも内面が男らしいとかだと男は反応しないんだろうな
それか小学生ぐらいの少年は別として稲自体に男オタそのものが少ないか、多分理由としては後者かもしれんけど
逆にsaoの主人公みたいに女顔美少年でもなよなよしてなくて強さがあればいいと
754 ：カオス：2013/03/03(日) 13:27:49.00 ID:gPwfH5aM0
女装男装といっても二種類あって、なんらかの性的葛藤を抱えてるパターンと、
なんでもアリの人外レベルのハイスペックキャラが、
ハイスペックの一部として当たり前のように異性の姿で登場するってパターンがある。
755 ：カオス：2013/03/03(日) 13:56:23.68 ID:qIG+NU+d0
>>749>>753
男にとっても女にとっても中性美少年＋内面はナヨナヨしてない男、は必須要項なんだよな
中性だと女は無条件マンセーみたいなイメージあるけど完全な中性オカマは人気無いというかそういうキャラ自体見ないような
けど男にとってだけは男の娘＋内面も女はアリで
756 ：カオス：2013/03/03(日) 14:04:08.14 ID:98NAI1Tu0
稲の欄ってそもそも女装してないからな
女装してないのに男の娘とは言わないんじゃ？
757 ：カオス：2013/03/03(日) 14:04:45.68 ID:isixy6qDO
江波の信二みたいなナヨナヨネガティブでも普通に人気あるじゃん
758 ：カオス：2013/03/03(日) 14:09:06.89 ID:5t1u2hT20
主人公補正
759 ：カオス：2013/03/03(日) 14:10:41.10 ID:qIG+NU+d0
そもそも信二は中性だろうか
760 ：カオス：2013/03/03(日) 14:11:33.49 ID:NKgI+btMP
神事はネガティブだが、ちゃんと絵ヴァに乗って戦ってるからな
てか戦争ものだと、題材そのものが根暗なせいもあって
苦悩するネガティブ系主人公多いよな
761 ：カオス：2013/03/03(日) 14:18:01.60 ID:hgfWU3ap0
信二の顔はナディアまんまだけど
髪型や体格のおかげで中性的とは思わないな
762 ：カオス：2013/03/03(日) 14:25:03.76 ID:/y8DrTFUO
信二はゲームの方で女装(母親の格好)させられて母親にそっくりだったよ
男の娘かどうかは微妙だけども
763 ：カオス：2013/03/03(日) 14:28:26.28 ID:zwYHOB2f0
てかみんな同じような顔してるからな
764 ：カオス：2013/03/03(日) 14:28:58.28 ID:S6ZD9K/g0
それはただの女装や
そもそも中性的な少年と男の娘には大きな差があるだろう
765 ：カオス：2013/03/03(日) 14:28:58.68 ID:n8FWS6t+0
マジレスすると新だと薫より信二のほうが美形だと思うぞ…作画的に
766 ：カオス：2013/03/03(日) 14:31:24.51 ID:EW4Bi0DF0
>>764
中性的な少年に近いのは男の娘じゃなくて男装女子とかボーイッシュ美少女だと思うんだよね
でも男装女子系は男性受け悪いし男性は少年的な記号が強いキャラはあまり好まないんだと思う
まあショタコンの男性とかもいるけどね
逆に男装系は女性受けよかったり
767 ：カオス：2013/03/03(日) 14:35:32.65 ID:UsMFvsYm0
>>765
それはどうかな…
好みによるだろ
768 ：カオス：2013/03/03(日) 14:35:38.96 ID:VOdwEq/70
信二って設定上は女顔の美少年なんだっけ
あういうぱっつんな髪型もあって言われるまでそう思ってなかった人の方が多いだろうけど
769 ：カオス：2013/03/03(日) 14:48:27.13 ID:j9QlC9ZHO
>>766
男にとってはそうかもしれんけど女にとっては女顔少年と男の娘は外見要素的にはあんま変わらん気がするな
男らしい男の娘とか出たら食い付く女は一定数いるだろうし
770 ：カオス：2013/03/03(日) 14:50:16.66 ID:d75Pk+Hs0
ぱっつんは切り口が一直線になってることだろ
ギザギザな長さに使う表現じゃない
771 ：カオス：2013/03/03(日) 14:53:43.85 ID:YrSh7C9h0
女顔といってもショタ系じゃなくて少年とか青年が基本好まれるし…
美人系というか
772 ：カオス：2013/03/03(日) 15:12:03.63 ID:hE1ASuhH0
>>769
中性的少年と男の娘は女にとっても全然違うと思うが
男の娘ってスカート履いたり髪可愛くセットしてたり
完全に外見女じゃん
体格も女から乳を取って棒を付けただけで

この状態で中身が男前でも萌える腐は少ないよ
773 ：カオス：2013/03/03(日) 15:23:06.11 ID:yHDUAHkN0
>>767
でも薫って口が口裂け女っぽくない？
774 ：カオス：2013/03/03(日) 15:33:10.35 ID:yUY6lAiL0
>>754
ゾーン零零の一番人気キャラはまさに後者のタイプだな
ハイスペ人外で見た目は美女だけど中身はノンケ男性という
775 ：カオス：2013/03/03(日) 15:33:23.50 ID:iOKGyqAY0
お、おう
776 ：カオス：2013/03/03(日) 16:09:06.07 ID:bNfQAiyL0
神事は少年顔であって美少年ではないよな
やっぱり美少年っていうと薫の方が当てはまる
777 ：カオス：2013/03/03(日) 16:12:59.04 ID:hKherzwz0
>>776
貞本曰く信二も美少年らしい
薫は人間離れした美少年で信二は親しみやすい美少年ってイメージ
778 ：カオス：2013/03/03(日) 16:15:03.93 ID:Vl9JX9z20
>>773
一応美形設定だから神事や他のヒロイン陣との顔の差をつけるために
口裂けぽくしたのかも
貞本絵の原作だと薫も神事も顔はほとんど変わらないw
779 ：カオス：2013/03/03(日) 16:16:22.99 ID:bNfQAiyL0
そうだったのか
＞薫は人間離れした美少年で信二は親しみやすい美少年ってイメージ
これは凄い納得
780 ：カオス：2013/03/03(日) 16:17:35.17 ID:Vl9JX9z20
て言うか女顔とかって公式で設定でもない限りはあまり意識しなくていいと思う
絵師によっては少年キャラと少女キャラの描き分けが全然できてなかったりする
例:種死
781 ：カオス：2013/03/03(日) 16:31:23.76 ID:7G38jbwo0
親しみやすいにプラスして和風美少年なんじゃなかったっけ＜神ニの貞本設定
薫は人間離れも何もそもそも人間じゃねえｗ　とツッコんでしまった

公式で「このキャラは○○（美形とか女顔とか）です！」って言われない限りフツメンなんだと思うしかないよね
782 ：カオス：2013/03/03(日) 16:33:08.35 ID:8Oe6eIij0
設定って意味あるんかね？
真司が美少年設定と言われてもそう見えない物は見えないし

でも顔が同じの薫や例や飛鳥は美少年・美少女に見える不思議
髪型のお陰かな？
真司だけじゃなく委員長も普通の子に見えるし
783 ：カオス：2013/03/03(日) 16:34:16.90 ID:07ceRAdZ0
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0865996-1362296025.jpg
カヲルのデザイン設定の話
大きい口はやっぱり特徴らしい
784 ：カオス：2013/03/03(日) 16:37:57.57 ID:5t1u2hT20
ハンコ顔系は何かしら美形の記号がないと美形には見えないよな
785 ：カオス：2013/03/03(日) 16:41:22.06 ID:nt9deCZVO
>>777
それ話の貞が流れで言った発言であって
設定として美少年で作られたキャラでは無かったような

大体女顔＝美少年ではない
信二は普通に特徴薄めに作られた少年顔
786 ：カオス：2013/03/03(日) 16:44:19.02 ID:k9Mtz49G0
髪型や性格やキャラの雰囲気やら
総合的なもので判断するからね

茶髪でスポーツ刈りが伸びたような普通の髪型で
普通の大人しい性格の真司は特別美しく感じられない
787 ：カオス：2013/03/03(日) 16:45:04.27 ID:hKherzwz0
>>783
これ見るとやっぱりQではキャラデザ大分変わってるよね
788 ：カオス：2013/03/03(日) 16:56:27.30 ID:qycWYD+TO
>>638
ちょっと違う
二次元定番アイテムをリアルに持ち出したのが森ガール
だから絵の中の人物がやる分には別に嫌われてない
清楚低露出ワンピにサラサラストレートなんて鉄板級の定番

黒服にノムリッシュカットのホストを街中で見たときのような心理と言えば女性に伝わるだろいか
789 ：カオス：2013/03/03(日) 17:21:27.05 ID:YNkc3lzI0
美少年は文字通り「美形な少年」だから別に女っぽくなくても美形なら当てはまる
女顔は必ずしも美形とは限らないしね
790 ：カオス：2013/03/03(日) 17:43:50.86 ID:suy7ar880
美形設定ってやっぱりあったほうが人気が出やすいのだろうか？
黒子の黄とか円の黒とか
実際に美形に見えるかどうかは別として
791 ：カオス：2013/03/03(日) 17:46:57.87 ID:5t1u2hT20
同人でテンプレやりやすいからじゃない
792 ：カオス：2013/03/03(日) 18:00:19.76 ID:Af14hZln0
>>790
美形キャラだからそれだけで人気が出るかと言われてたらそうでもない
やっぱ中身や他の属性の方が人気の要因になることが多いかと

でも公式で設定されてるとそのキャラのステータスの大きな強みになるし
二次だと原作で別に美形と公言されてなくても美形設定にしちゃう例が多い辺り
自分の好きなキャラはできれば美形であってほしいと考える人は多いと思われ
793 ：カオス：2013/03/03(日) 18:12:27.05 ID:m2jAVadB0
円の黒って美形設定あったのか

黒髪ストレートや金髪キャラは何かと美形設定付けられやすいよな。
舞台が宇宙や西洋的世界観のファンタジー物だと、金髪で美形設定あっても性格に一癖や二癖無いと埋れることが殆どだけど
現代社会が舞台の作品だと逆にそれだけで人気に直結したりする。
794 ：カオス：2013/03/03(日) 18:16:24.70 ID:n9DnVBLs0
>>788
ネットや雑誌で見た程度だけど
森ガールって茶髪パーマでキルト？っぽい模様の
服を着てるのが典型的なのでは？
何と言うかゆるほわ系

二次元で見た事ないし
ＰＨ系なら二次元をリアルにも分かるんだけど
795 ：カオス：2013/03/03(日) 18:25:15.88 ID:98NAI1Tu0
信二は薫や飛鳥とかと比較してグッズ展開とかが冷遇されすぎ
やっぱりあのモブっぽいデザインがダメなのか
円の青もデザインがダサいと言われてるのをよく見るな
実際人気は下の方という。
796 ：カオス：2013/03/03(日) 18:31:57.10 ID:5t1u2hT20
労働！の山駄とかはアニメでは見た目美少女だけど美少女設定でも無いな
797 ：カオス：2013/03/03(日) 18:41:41.39 ID:9mvfALl90
美形設定の有無にかかわらず、女キャラで美人に見えないキャラは
ネタ枠とおばさんお婆ちゃんを除けばほぼ皆無に近い
798 ：カオス：2013/03/03(日) 18:43:07.39 ID:LJhTQQx50
円の青のデザインが不評って初めて聞いた
というか青もほくろの火と同じで黒黄に及ばないだけで不人気じゃなくね
799 ：カオス：2013/03/03(日) 18:47:47.24 ID:98NAI1Tu0
>>798
相対的に見たら不人気に見えるだけで支持者の絶対数自体は他のアニメのキャラより
は確実に多い
でも作中のキャラの中では実際不人気なのは不人気。
800 ：カオス：2013/03/03(日) 18:50:02.54 ID:DfKQH1TOO
紗耶香は不評というか他のメンバーと比べると頭一つ落ちてるって感じはする
髪色ぐらいしか特徴がないっていうか
801 ：カオス：2013/03/03(日) 18:53:02.88 ID:LJhTQQx50
そうなのか
桃青赤は横並びって印象なんだが
802 ：カオス：2013/03/03(日) 18:54:37.03 ID:ndFw1I/i0
主人公以外の男に恋愛感情を持つと男オタは嫌がるよね
803 ：カオス：2013/03/03(日) 18:55:21.56 ID:nt9deCZVO
ショート系は髪で動き出せなくて見た目地味になりやすいから
はっきり特徴ある顔立ちや服装などにしないと外見で差が出ちゃうな
804 ：カオス：2013/03/03(日) 18:58:31.62 ID:eN/c724S0
>>801
桃はどっちかってーと人気側に入るんじゃ
805 ：カオス：2013/03/03(日) 19:02:05.43 ID:7G38jbwo0
桃とか赤とか青とか黄とか色だらけでこんがらがってきたｗ
806 ：カオス：2013/03/03(日) 19:10:23.97 ID:hkAqSBlk0
シンジって美少年設定だったのか
地味顔少年だと思ってた
807 ：カオス：2013/03/03(日) 19:20:13.02 ID:2aDOKK0x0
窓真木の青も黒子の火も
作品外のキャラと比べると人気なんだが
作品内ではメインの中で最下位なので
やたら不人気と言われてしまう
808 ：カオス：2013/03/03(日) 19:23:53.14 ID:5b1pl/J70
こんな話題してたらまた火信者が来るで
809 ：カオス：2013/03/03(日) 19:25:00.20 ID:gPwfH5aM0
>>802
彼氏持ちの場合は、
主人公に恋愛感情持ったから嫌われるってパターンもあるよ。
要は尻軽だから嫌われるのであって、一途ならだれ好きになっても、
それで嫌われるということは少ないはず。
810 ：カオス：2013/03/03(日) 19:25:53.68 ID:KkAl2fkN0
火アンチが火の人気不人気の話したいだけだろ
811 ：カオス：2013/03/03(日) 19:28:42.92 ID:4c3V5BL1O
黒子は未だに伸びてるし、後5年はトップ走りそうだから仕方ない
812 ：カオス：2013/03/03(日) 19:30:23.52 ID:joroiIHB0
・ジャンル内の分母が多いので下位のキャラは不人気…火、青
・アンチが多いので不人気…朱雀、欄花
・メインキャラなのにサブキャラより人気が下なので不人気…とあるのシスター、その他主人公ヒロインもろもろ
・一般人気は高いが同人で人気が無いので不人気…真木の荒人

こんな感じ
813 ：カオス：2013/03/03(日) 19:37:57.80 ID:m2jAVadB0
配給も支部人気高いしノベライズ決定だったりと相変わらず好調だしな
当分飛翔系は安泰そうだ
814 ：カオス：2013/03/03(日) 19:38:48.45 ID:pcMaGtcG0
>>811
うん…まず5年後も連載が続いてるといいね…
まあ釣りなんだろうけどさ

黒子は新たなカラフルイケメンジャンル来たらあっと言う間に廃れそうなんだが
815 ：カオス：2013/03/03(日) 19:41:21.42 ID:hgfWU3ap0
>>806
アニメの作中で女子達が信二見て騒いでるシーンとかあるから
美少年には間違いないんだけど今一ぱっとしないのはなんでだろ
やっぱり髪型が他キャラに比べて地味なせいだろうか
816 ：カオス：2013/03/03(日) 19:41:42.74 ID:uVHNqLsk0
>>790
円の黒って美形キャラという割りには色合いが地味だから特別美形には見えないんだよな
周りのキャラの方が華やかなデザインだからむしろモブっぽく見えてしまう
絵ヴァの信二や委員長が美形キャラに見えないのもそれと同じで
デザインに華が無いせいで顔立ちが整ってる割りには普通っぽく見えてしまう
やっぱり判子絵キャラの場合だと美形キャラは華やかなデザインにした方が美形だという事が判りやすいと思う
817 ：カオス：2013/03/03(日) 19:43:15.94 ID:Q9j6rZuD0
というかまんじゅう顔なのが……
818 ：カオス：2013/03/03(日) 19:44:38.55 ID:fNcKRDZT0
>>815
そんなシーンあったっけ…？
全話見たがあった記憶がない。
819 ：カオス：2013/03/03(日) 19:47:48.51 ID:nt9deCZVO
>>815
同じくそんなシーンあったっけ？
美少年って理由で騒いでるのは記憶に無い
820 ：カオス：2013/03/03(日) 19:49:22.56 ID:SQD29VBj0
>>809
二股掛けてたり貞操観念の緩いガチビッチよりも
話の中途で恋愛している、異性に片思いしていると判明したキャラの方が
ビッチビッチと罵られるパターンは少なくないから
821 ：カオス：2013/03/03(日) 19:52:12.72 ID:gPwfH5aM0
エヴァの運転手ってことで噂になってるシーンのことじゃないの。
822 ：カオス：2013/03/03(日) 19:54:40.96 ID:JKetDz4M0
ハンコ顔なのに
冷・明日香・薫は美形で
伸二・委員長・三郷が普通顔に見えるのは
美形記号がなく、性格も一般人だからだろうね

雰囲気がある冷と薫は特に美形に見える
823 ：カオス：2013/03/03(日) 19:54:59.91 ID:n8FWS6t+0
同じ顔の飛鳥は誰もが美少女キャラとして認めてるし
単純にアニメ的な記号（華やかな髪色、髪型）が無いってだけだね

かっこいい系というよりかわいい系
824 ：カオス：2013/03/03(日) 20:00:23.06 ID:CVm1/GkZ0
黒髪ロングは美形の記号かなって思う
現実でも美形じゃないとモサッとなりやすくて人を選ぶ髪型じゃないか
あと銀髪とかアルビノも美形じゃないと許されない気がする要素
825 ：カオス：2013/03/03(日) 20:04:41.40 ID:5VXgZk+3O
>>820
腐人気作品で人気カプに絡むキャラに片思いしてる女性キャラは
本人にあまり人気がないと色情狂みたいに言われたりフルボッコにされる傾向が強いと思う
TBの青薔薇はあまり叩かれた印象はないけど恋愛が成就する可能性がなかったからかな
826 ：カオス：2013/03/03(日) 20:05:35.39 ID:1+ikleAa0
>>820
貞操観念緩い系はまたそれはそれで人気出る事があるね。来る者拒まずというか。
藤子ちゃんはちょっと違うか。
827 ：カオス：2013/03/03(日) 20:06:02.95 ID:OPJvy1tdO
>>824
美形じゃなくても笛糸の刈谷とか真木の蛇とか人気の銀髪キャラじゃね？
あと吟魂の吟さん人気だが特に美形じゃないよな
828 ：カオス：2013/03/03(日) 20:07:35.54 ID:RV9PHVbb0
リアルで今まで会った腰までの黒髪ロングな人は一人だけ物凄く綺麗な
髪をしてた人がいたけどけどその他はモサかったり綺麗じゃなかったな
二次元みたいなのはそうそういないね
829 ：カオス：2013/03/03(日) 20:13:30.11 ID:4c3V5BL1O
>>814
実売70万越えだったはずだし、やるだろ
飛翔だし
まあ、配給に暗殺、際毛と次期看板が揃ってるから微妙か
830 ：カオス：2013/03/03(日) 20:13:58.01 ID:XlUsIIy60
>>827
蛇ってそばかすがあるだけで顔立ち自体は普通に可愛い系だろ
吟もまあ普通にイケメン
831 ：カオス：2013/03/03(日) 20:16:03.27 ID:+Glb6+Ms0
吟さんは設定だと三次元ならO泉洋だそうだからイケメンではないんじゃ
場皿や再生あたりにも銀髪キャラ多くてあまり特別感無くなったな
832 ：カオス：2013/03/03(日) 20:20:34.98 ID:ionEbequ0
>>827
銀髪と白髪は似て非なる属性な気がする
833 ：カオス：2013/03/03(日) 20:22:28.78 ID:4SqCUyUA0
>>830
委員長も蛇もソバカスがあるだけで
美形には見えなくなる
ソバカスは美形記号の反対の記号だよ
良いとこ、地味だけど整ってるね言われる顔
834 ：カオス：2013/03/03(日) 20:26:27.56 ID:c/zI0zWc0
>>795
男向けアニメで男キャラが女キャラよりグッズ展開冷遇されるのは普通だろう
国民的アニメになってるけどそれでもまだ男寄りなんだから
835 ：カオス：2013/03/03(日) 20:26:43.37 ID:Rb/a+5dP0
というか美形じゃなくても人気が出たキャラなんていくらでもいるから挙げだしたらキリない
でも傾向としてはやっぱり美形のほうが人気でやすいよという話じゃない？

円の青と黒子の火は正直デザインからして不人気になるのは避けられなかったかと
836 ：カオス：2013/03/03(日) 20:31:52.00 ID:LJhTQQx50
定休の大居氏とか美形だけど明らかに髪型で損してるから
ああいうレベルならわかるけど
円の青とほくろ火ってデザインからして残念ってほどじゃないように見える
837 ：カオス：2013/03/03(日) 20:38:56.63 ID:Rb/a+5dP0
>>836
青は男性向けだとあまり人気が出ないショートヘア
火は眉毛と短髪が女性受け悪そう

確かにデザインだけが人気が出なかった原因ではないと思うけど人気要素でも
ないのも確か
性格面に関しては青は性格が生々しい、火は性格が暑苦しいとか
838 ：カオス：2013/03/03(日) 20:39:42.96 ID:uVHNqLsk0
>>812
＞アンチが多いので不人気
↑
これに真木の箔竜も追加で
839 ：カオス：2013/03/03(日) 20:41:01.23 ID:CuhBFXoT0
黒子の火はすごく描きづらい
絵の上手い人でも誰だお前ってなっていることが多い
その点、黄や赤はどんなヘタレでもそれっぽくなる
840 ：カオス：2013/03/03(日) 20:44:58.15 ID:AZxkKcHx0
青は作品全体の色味がグレイッシュトーンで
その中で一番くすんで見える青色なのが損してる気がする

>>839
面長で細目（糸目とかじゃなくて欧米風の細目）だとバランス取りにくいよね
841 ：カオス：2013/03/03(日) 20:46:20.57 ID:uOi5qwDn0
男人気は火が一番だから（震え声）
842 ：カオス：2013/03/03(日) 20:48:53.01 ID:KkAl2fkN0
またこの流れか
843 ：カオス：2013/03/03(日) 20:48:57.72 ID:tV5uctzxO
>>827
笛糸の仮屋は作画監督がイケメンになるように気をつけた
と言ってるし作画によっては普通に格好良くなってた（一応原作デザイン意識で崩れた表情もあったけど）
それに加え銀髪左右違う目に片方違う顔、復讐者、黒い騎士の主
という厨二属性がくっついてて、あと死にかけってのが儚いイメージで更なる美形変換に貢献したような
844 ：カオス：2013/03/03(日) 21:04:27.53 ID:pISEmXTvO
>>834
少年が流布伊や鳴門のグッズより波や桜のグッズを喜ぶとは思えない

戦うヒーロー・ヒロインものにつくファンの数ってたいてい同性＞異性でしょ
伸二が同性から憧れられるヒーローではないってだけ
845 ：カオス：2013/03/03(日) 21:15:06.49 ID:gPwfH5aM0
>>820
表看板の問題じゃないの。
堂々とビッチしてれば「そういうキャラ」で通用する（それ自体の好悪はあるにせよ）。
清純そうに見せておいて実は・・・っていうのにキれるんだろう。
846 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/03/03(日) 21:15:23.43 ID:GT1LBWFJ0
>>844
圧倒的主人公人気で持ってる竿ですらグッズは圧倒的に明日名＞霧人だからそんなもんだよ
847 ：カオス：2013/03/03(日) 21:16:11.10 ID:2Z2WQFQU0
>>800
立ち位置やデザインだけ見ればイマイチ不人気になりやすそうな黄や紫は
強烈な印象の早期退場やロリババア属性で強い人気を獲得したし
そういえばこれといって特徴ないな
悪堕ちの悲劇も青限定ってわけでもないし普通の女の子属性なら桃いるし

好きだけど薄いって言われると納得だ
848 ：カオス：2013/03/03(日) 21:20:59.13 ID:k+IONO4i0
>>839
作者ですら書き分け出来てないのにンなアホなｗ
特に黒と赤、黒と黄は前から見分けつかないって言われてるのに
849 ：カオス：2013/03/03(日) 21:28:25.43 ID:LJhTQQx50
黒と黄は全然違うじゃん
確かに描き分けは上手くないけど
850 ：カオス：2013/03/03(日) 21:29:49.59 ID:2UD2g0iq0
目が全く違うよね
851 ：カオス：2013/03/03(日) 21:37:59.30 ID:wyu3Rrl70
黒子と黄瀬が似てるとか
いくらなんでも信者の欲目だわ
852 ：カオス：2013/03/03(日) 21:41:15.37 ID:Wy4Y/lrT0
>>851
なんで信者になるんだ？
描き分けできてないwって意味ならアンチ発言だろう
853 ：カオス：2013/03/03(日) 21:41:41.71 ID:ivQEBcov0
黄と同じ顔は正輪の監督
つまり監督はイケメン
854 ：カオス：2013/03/03(日) 21:42:19.38 ID:FO0jSPbi0
青はデザインより生々しさが男受けしなかったんじゃない？
支部見てると女からの人気はあるし
火はもう、正統派主人公キャラは個性豊かな脇キャラに
人気を取られるよくある現象が
火の場合５人も居たっていう
855 ：カオス：2013/03/03(日) 21:42:56.53 ID:NaHWdAFH0
赤とも似てないだろ
黒ってすごい特徴的な目してるじゃん。ジャスタウェイっぽい感じの
856 ：カオス：2013/03/03(日) 21:49:14.19 ID:enPk6Z2N0
遠目からみると黒と赤のカラー入れ換えてもいけるだろってのが結構ある
あとあの作者試合中の顔だけアップにした絵をかくと誰だかわからない
857 ：カオス：2013/03/03(日) 21:53:08.55 ID:wGPHqX1vi
またイメージで語られてるけどキセキくくりでも青と紫より人気あるんだけど
858 ：カオス：2013/03/03(日) 21:53:10.21 ID:/cyjPlgo0
キツネ目とダンゴ目の区別もつかないほうがおかしいんじゃね
あなたの目大丈夫？
859 ：カオス：2013/03/03(日) 21:55:42.80 ID:2ytylHWe0
>>833
飴飴とか赤毛の餡とか昔の少女向け作品見てると
視聴者的にはそんなにマイナスにならないけど
あくまで作中設定では美形ではないという証拠作りのための記号って感じだ
実際、視聴者的にはあまり問題にならないから
上がってるキャラは人気あるのだろう
860 ：カオス：2013/03/03(日) 21:56:18.69 ID:DnjfUHUb0
赤青黄黒桃…紫？
まどかの話なのかくろこの話なのか
861 ：カオス：2013/03/03(日) 21:57:02.19 ID:xJdw4yyJ0
≫844≫846
基本的に男は思春期ぐらいから性欲の対象なキャラのグッズしか買わなくなる
女は大人になっても男キャラも女キャラも買うんだけどね
そういうわけで男ファンの方が多い作品はどうしても女キャラ優先になる
862 ：カオス：2013/03/03(日) 22:00:41.99 ID:z3Q9od3E0
>>859
ちょっと前にもこのスレで言われてたけど
ヒゲよりハードル低いし顔に傷くらいの印象だなぁ
863 ：カオス：2013/03/03(日) 22:11:07.88 ID:yohYNDa70
青系の色のショートの場合無口クール系だと人気出そうなイメージなのは
綾波の印象が強いからだろうか
あと流れとは関係ないけど江波の委員長はアニメでは作画監督にもよるけど
明日香とかに比べて目が小さめに描かれてなかったっけ
864 ：カオス：2013/03/03(日) 22:11:08.67 ID:EkE6tXbY0
単純に顔だけで言えば虎の髭や英の眉毛とかのが
よっぽどハードル高いと思うんだがな
それらのキャラに萌えればそれも萌え記号になるくらいなんだから
ソバカスなんてハードルの内に入らないだろ
865 ：カオス：2013/03/03(日) 22:12:30.42 ID:joroiIHB0
そういえばTBの虎は女体化しても髭があったのを結構見たような…

>>861
椅子のあれだけ出てる男キャラフィギュアを女が買い支えてるなんてそんなアホな
ガンプラとかどーなるんだよw
866 ：カオス：2013/03/03(日) 22:17:26.90 ID:TqOVAkDh0
今日の流れのそばかすは別にハードル高いって趣旨じゃなくね
>>833 にあるように二次のデザインだと美形の記号ではない
ってだけで
地味キャラの記号として使われがちだよねって話
別に描きにくいとか萌えの障害になるとかは言ってないよ
867 ：カオス：2013/03/03(日) 22:17:49.72 ID:xJdw4yyJ0
>>865
フィギュアみたいな高価なものは男が主に買うから別でしょ
ロボ系なら女キャラ以外もガンガン買うのでは
868 ：カオス：2013/03/03(日) 22:25:20.38 ID:5VXgZk+3O
そばかすは非美形キャラを記号化するお手頃な手段だと思う
869 ：カオス：2013/03/03(日) 22:28:18.06 ID:Q7c+9tX70
>>857
たしかに火は青＆紫より人気があるのわかるな
870 ：カオス：2013/03/03(日) 22:31:02.45 ID:cJZv8VlI0
>>815はプールで女子達に碇くーんって黄色い声かけられてるシーンのことかな

>>833
逆にソバカスで美形設定のキャラっているんだろうか
871 ：カオス：2013/03/03(日) 22:31:47.66 ID:sJqiuzVtP
男が同性グッズ買うのはキャラ性よりも強そうかどうかじゃないの
TBでいうなら中の人よりガワの方が需要ありそうな感じ
いや実際どうだかは知らないけど
872 ：カオス：2013/03/03(日) 22:32:51.75 ID:hkAqSBlk0
>>846
SAOの主人公がどうなのか知らないけど、世間的には萌えアニメに
近い感じだから少年漫画と比べるのが間違ってないか
873 ：カオス：2013/03/03(日) 22:34:30.43 ID:pcMaGtcG0
黒子次の周年いつだっけ
また本誌で人気投票やっていい加減火人気論争ループ断ち切って欲しい
まあ結果出てもどうせ荒れるんだろうけどさ
874 ：カオス：2013/03/03(日) 22:36:13.96 ID:TDpTZzUM0
>>868
確かに地味メンとかフツメンの記号としてよく使われる印象＞ソバカス
しかし作中の漫画記号的に「美形ではない」キャラでも
実際の絵的にはぶっちゃけハンコ（美形キャラと大差ない顔）の場合、読者の解釈的にはわりと関係ないなw
875 ：カオス：2013/03/03(日) 22:41:38.59 ID:gPwfH5aM0
>>871
ガンプラのザク人気とかあるからな。
低年齢向けの玩具はともかく、上の年齢になってくると、男も女もそんなに単純じゃないだろ。
876 ：カオス：2013/03/03(日) 22:48:30.89 ID:SQD29VBj0
>>870
00にいたくぎゅう声の人造人間少女はそばかすで美人設定じゃなかったかな
877 ：カオス：2013/03/03(日) 22:50:29.23 ID:j2xFYEYI0
昔ちょっとぷちった集斗の受人気１番手がそばかすキャラだったな
登場したてはいかにも小物っぽい脇キャラだったけど

作中ではモテない設定があったはずだけど選手として成長しすぎたら
なぜか男だらけのファンクラブができたりしてたな
あれもイケメンじゃないから女子からの人気は実力ほどじゃないって設定の表れだったのかな
878 ：カオス：2013/03/03(日) 22:52:54.12 ID:xJdw4yyJ0
>>872
萌えアニメっつっても一番人気でしょ、それもダントツで
なのにグッズがヒロインより少ないのは男からの人気は俺TUEEE人気でしかなくて基本女しか買わないからとしか
秀義とかああいう男の娘とはやっぱ違うんだろう
879 ：カオス：2013/03/03(日) 22:54:35.14 ID:/5MsLRT80
少なくとも「綺麗な肌」という描写は使えなくなるよな＞そばかす

上の方の話で吟さんといえば天パも美形特徴にはなりにくいな
ストレートは「癖のない艶やかな髪」とか美形描写に使いやすいが
癖っ毛は「豪奢な巻き毛」くらいいかないと難しい
880 ：カオス：2013/03/03(日) 22:56:52.00 ID:pF33YRdJ0
>>879
白くてきめ細かい肌って表現なら結構見る
881 ：カオス：2013/03/03(日) 22:56:53.08 ID:+mlRqaU+0
>>876
根ー奈か
傷とか雀斑とか別に顔のパーツ自体が変わってるわけじゃないしね
顔立ちが整ってれば普通に美形
882 ：カオス：2013/03/03(日) 23:01:47.92 ID:LEqbvOuQ0
>>880
すべすべとか手触り的な話ならあまり影響ないってことかｗ
883 ：カオス：2013/03/03(日) 23:01:57.87 ID:GT1LBWFJ0
フィギュアはあんま女は買わないから女キャラばかりになるという現象が起きてる
884 ：カオス：2013/03/03(日) 23:03:42.16 ID:OPJvy1tdO
女は女のフィギュア買う事はあるけど男は男のフィギュア買う事ってあんまないもんね
885 ：カオス：2013/03/03(日) 23:08:54.65 ID:o0CVLksI0
>>878
まあ確かにいい大人の男が男キャラのちまいグッズ買うイメージは無いな
憧れの男キャラ、という理由で同性のグッズ買うのって小学生までって感じ
少年漫画ならまだしも
886 ：カオス：2013/03/03(日) 23:10:49.17 ID:NKgI+btMP
>>884
ヒーローものとか超ｸｵﾘﾃｨ品じゃないと買わない感じ
その代り出来がいい奴なら高額でもぽんと金出すけど
887 ：カオス：2013/03/03(日) 23:11:58.15 ID:0Q99OESb0
>>838
箔流はアンチ以前に信者も少ないからまた違うのでは…
>>812に挙げられてるのは本当は人気あるのに何らかの理由で
不人気の汚名を着せられてるキャラだし
888 ：カオス：2013/03/03(日) 23:12:25.29 ID:+Glb6+Ms0
フィギュア買うのはほとんど男でしょ
そして男のフィギュアも大量に出てる
出来の良さで有名な椅子やらゴジラや北斗の拳やらを女が買ってるわけじゃない
889 ：カオス：2013/03/03(日) 23:18:26.26 ID:xJdw4yyJ0
フィギュアを買うのは9割男ってテレビで言ってた
男キャラのフィギュアって女キャラと並べるために出すパターン多くない？
890 ：カオス：2013/03/03(日) 23:19:23.49 ID:7TU3K+2Q0
鴉ズとかの不良フィギュアも大人の男需要あるよね
人気あってシリーズ化してるけどあれ買う層は同人系のヲタとはちょっと違うか

男はリアル系の立体好きが多くて女は小さい人形やマスコット好きが多い
891 ：カオス：2013/03/03(日) 23:22:18.03 ID:f8GX6HvW0
>>879
>上の方の話で吟さんといえば天パも美形特徴にはなりにくいな

吟受けでは「ふわふわの猫っ毛」とか言われてたな
892 ：カオス：2013/03/03(日) 23:24:18.88 ID:joroiIHB0
吟さんは天パ設定だけどあれぐらいなら癖っ毛って感じ
酷い天パってのはちりちりレベルだから
893 ：カオス：2013/03/03(日) 23:25:35.23 ID:+Glb6+Ms0
>>890
鴉ズはフィギュアも出てるけどステッカーとかキャラと同じモデルのツナギとかアクセとか沢山出てるね
オタとは全く違う層だけど男ファンが同性キャラに憧れるのはむしろ女より強いかも
894 ：カオス：2013/03/03(日) 23:27:35.96 ID:+Glb6+Ms0
吟さんはよく陰毛呼ばわりされてるからチリチリなのを主人公補正であの程度なのかと思ってたｗ
895 ：カオス：2013/03/03(日) 23:29:03.03 ID:Q7c+9tX70
男フィギュアは原型師の熱意が無い場合もあって泥人形率高い
G.E.Mシリーズは男フィギュアが結構出てるけど泥人形を量産する原型師がいて嫌われてる
896 ：カオス：2013/03/03(日) 23:29:08.47 ID:SQD29VBj0
序序や龍玉のフィギュア（3K〜）の購入層は大半が男だと思うけど
897 ：カオス：2013/03/03(日) 23:30:26.63 ID:o6wWpWVaO
女は胸や尻といった体付きが売りに出来るけど
男は女特有の体の色気がないし衣装も女より面白みのないもの多いもの
女キャラのは作品知らなくても出来がいいから買うって層がつくけど男キャラにはそういう層が格段に少ない
昔よりかは増えてきてるけど男キャラのはそれこそ男ファンも買うと見込まれる作品かキャラ
もしくは女ファンからかなり人気あるから売れると見込まれるキャラじゃないとそう出ないよ
椅子とかは知名度も人気も桁違いだし男ファンも男キャラのを買う作品だろう
898 ：カオス：2013/03/03(日) 23:31:47.80 ID:TqOVAkDh0
>>889
>女キャラと並べるため
いくらなんでもそれは苦しいよw
今だと徐々とかもガンガン出てるし
男キャラのフィギュアも男が単純に好きで買ってるだけでしょ

>>891
>>892
原作だとモジャモジャ天パな設定だけどね
三次元だとＯ泉洋らしいしたいさたことないとか言うとキャラ設定の否定だw
デザイン的には前髪ストレートなのがポイントな気がする
899 ：カオス：2013/03/03(日) 23:32:26.42 ID:CjVcgrpy0
在るたーも最近は女性向けに作ってるよね
ｄｒｒとか手いる図とか歌王子とか
模索中という感じではあるが続いているしそこそこ需要があるもんなのかと思ったが
900 ：カオス：2013/03/03(日) 23:37:35.91 ID:o0CVLksI0
フィギュアは男の世界のものだけど、吟さんのフィギュアは男も女も買ってそうだけど首なしの情報屋のフィギュアは女が買ってそうなイメージあるなー…
腐向けとされる作品は男向けほどフィギュア出さない事多いからやっぱ実売数自体違いそうだけど
901 ：カオス：2013/03/03(日) 23:53:59.51 ID:NZlifMAI0
フィギュアみたいなものは買い手は男が多くて女が少ないけど安いグッズは女も買うんだよね
何故そうなるのかは分からないけど高いグッズほど買うのは男ばかりになる
902 ：カオス：2013/03/03(日) 23:58:33.27 ID:3zFUWCsg0
グッズって基本実用的じゃないし熱が冷めたらゴミになるからリアリスト傾向の強い女は
あんま高い金出さないんじゃないの
903 ：カオス：2013/03/03(日) 23:59:37.93 ID:OPJvy1tdO
>>901
男の方が経済力あるからじゃね？
904 ：カオス：2013/03/03(日) 23:59:41.36 ID:KWKd+oUk0
収集癖は男のほうがあるからね
905 ：カオス：2013/03/04(月) 00:06:16.69 ID:0FV/dYbh0
>>903
そういう話に持っていくのやめろよ
荒れるから
906 ：カオス：2013/03/04(月) 00:07:11.70 ID:wkgUKyMQ0
本能的な征服欲だわな＝収集コンプ
女は常に所持できる必要品が好き
907 ：カオス：2013/03/04(月) 00:08:32.28 ID:04V9ajWK0
経済力の差よりも
女はオタ活動以外にやたらと金を使うところがあるっていうのがデカいと思う
あと部屋をオタグッズで埋めたがらない
908 ：カオス：2013/03/04(月) 00:09:08.93 ID:Pj3+lxZZ0
フィギュアは出来が良かったら原作やキャラ知らなくても買うからね男オタは
909 ：カオス：2013/03/04(月) 00:10:18.87 ID:A96YX1Xl0
>>901
女は高いグッズは買わないけど安いグッズは買う、というより
女は歳いくに従ってグッズ買わなくなる→グッズ買ってるのはリア中心だから
安いグッズの方が売れてるってなるんだと思う
男は大人になってもグッズ買い続ける（経済力を得て収集が加速する）人が多い
910 ：カオス：2013/03/04(月) 00:11:55.39 ID:rFSctQFx0
総収入に占めるオタク支出の割合ってレベルで見ても、男の方が多いのかね。
女は支出の方向が違うだけみたいなことは無くて。
911 ：カオス：2013/03/04(月) 00:14:50.40 ID:UIky5J1R0
そう考えると女向けフィギュアが生産されるようになってきたのは女ヲタの高齢化が一因かもね
歳いっても抜けられない女オタが増えてきた
912 ：カオス：2013/03/04(月) 00:19:07.08 ID:cThxXEYB0
男キャラのフィギュア買ったりすることはそれなりにあるのに女ほど安い男キャラのグッズには手を出す人が少なって女キャラ優先になるのはよく分からんな
913 ：カオス：2013/03/04(月) 00:19:52.71 ID:cThxXEYB0
男オタについてです
914 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/03/04(月) 00:28:49.39 ID:SMPJRlB00
それはただ単に性に目覚めるようになって男キャラへの憧れよりも女キャラへの独占欲の方が強くなってくるからでしょ
ショタとかならともかく男が男キャラに萌えるって事はほとんど無いからね
915 ：カオス：2013/03/04(月) 00:33:55.16 ID:UIky5J1R0
萌えヲタ限定じゃないの？
女キャラ目当てのガノタとか聞かないけどコレクター気質はかなりのもんだし
男は好きなスポーツ選手のグッズも買うし同じモデルのスポーツ用品も買う
男しか出てこないヤンキー漫画や戦争映画やアクション映画好むのも男
男は女にしか興味ないって思い込んでないかね
916 ：カオス：2013/03/04(月) 00:34:05.11 ID:inC3tLYEO
謹書の一通の抱き枕カバーとか出るけど購買層の性別どっちなんだろ
フィギュアはともかく抱き枕って完全に男向けのノリなイメージあるわ
917 ：カオス：2013/03/04(月) 00:41:27.33 ID:GJXWFfPw0
最近は女性向けでもシーツとかあるし
女性人気高いキャラなら女性向けなんじゃない
918 ：カオス：2013/03/04(月) 00:42:08.63 ID:SMPJRlB00
>>915
だから萌えの話だって
実際アニメ見る男は萌えオタ多いでしょ


>>916
その手のグッズだと神条じゃなく一報なあたりが女も意識してるとは思う
一報は桐人ほど男ファンいないから女だけで捌けるのか疑問だが
919 ：カオス：2013/03/04(月) 00:43:19.60 ID:rADtGXKg0
女ターゲットのアルタイルシリーズだと
drの情報屋が再販で明星の有利が再再販、親友が再販されたな
ttp://www.alter-web.jp/altair/index.html
漫画、ラノベ系よりゲームファンのが元々PS3とか高いしフィギュアとか高価なグッズに金払ってくれるのかも
あとは年齢層高いジャンル
920 ：カオス：2013/03/04(月) 00:45:43.48 ID:/+yeKbG30
>>916
去年系の抱き枕が出てたけど
絵がいまいちにもかかわらず一番人気カプの表裏仕様で
並べるとまるで事後みたいだと評判になって再販も飛ぶように売れていた
女性向けでは抱き枕にも何らかのシチュ（事後っぽい雰囲気の人気カプ）がいるんだなと思った
921 ：カオス：2013/03/04(月) 00:49:28.75 ID:jl5wbuw+O
男だけターゲットにしてるなら上条出せばいいんだけどあえてスルーするあたりラノベの男キャラのシーツでも女が買ったりするって事なのかね
そこまで女読者っているのか
922 ：カオス：2013/03/04(月) 00:49:41.18 ID:rFSctQFx0
男はフィギュアとかの買ったよ報告的なブログが結構あるから、
フィギュア買わない人間で実情が多少は予想できるけど、
女のブログでそういうのあんまり見たことないんだな。
923 ：カオス：2013/03/04(月) 01:09:15.48 ID:VBN4dEsi0
一方も言うほど男人気ないわけじゃないだろ
紙状が男人気：女人気＝９９：１のキャラで
一方が男人気：女人気＝５：１のキャラだとは思うが
読者の人数比を考えると一方の女人気は確かにかなり高いけど
もともとは男にも受けてるキャラだよ
924 ：カオス：2013/03/04(月) 01:11:55.93 ID:dpt45B930
>>921
萌えアニメだろうがヒット作なら手を出す人っているからね
SAOや謹書あたりなら読んでいる女オタとか珍しくもないだろ
どっちも分かりやすいイケメンいるし

ｄrrとかは最早格が違うし、確かいくつもシーツもフィギュアも香水とかまで出てる
925 ：カオス：2013/03/04(月) 01:36:50.97 ID:tQF8vfWx0
>>923
一通にそんな男人気あるかね？正直１と５が逆な気がするわ
まず人気自体は紙上の方が高いわけだし
ファン数自体が桁違いでどうこうとか言えるのは禁書ならビリビリぐらいでしょ


>>924
黒子がシーツや香水まで出てフィギュアがまだってあたり、フィギュアが一番男の世界のものなんだなーって感じがする
吟玉もフィギュア化には時間かかったし、いつかは出るんだろうけど
926 ：カオス：2013/03/04(月) 01:37:04.41 ID:Pj3+lxZZ0
シーツや香水って最初は物珍しかったけど今や定番グッズって感じになってきたね
927 ：カオス：2013/03/04(月) 02:26:50.98 ID:2PQOfTeX0
ってかシーツはともかく香水なんか買ってどうすんの？って思うんだが
928 ：カオス：2013/03/04(月) 02:38:54.54 ID:1U5UN9O30
>>927
嗅ぐんだろ

謹書は三期範囲なら（腐）女子向けで流行する可能性が無きにしも非ずだな
イケメン長身厨二な第二位が出るから
と思ったけど一方と関係性が薄すぎるから難しいか
男キャラ同士の絡みが薄いのが謹書が腐受けしにくい所以だな
929 ：カオス：2013/03/04(月) 02:39:18.30 ID:Uhzz58f6O
香水は(好みもあるが)日常的に使えてなおかつ知らない人にはバレない
リア以上の女性や隠れオタにはうってつけのグッズだと思う
930 ：カオス：2013/03/04(月) 02:51:51.55 ID:O8ypIoEPO
>>920
ほとんどの男キャラ抱き枕はキャラ単体だけどな
人気カプ２人ってのは露骨にカプ厨狙いとも言えるが
単体ずつだと採算取れないと計算されたとも言える
931 ：カオス：2013/03/04(月) 02:56:39.20 ID:eEm8IQb40
>>925
キャラのファン男女比以前の番組自体のファン男女比から考えて妥当じゃね
そこが逆になるほどには女性ファンのいる番組じゃないと思う
932 ：カオス：2013/03/04(月) 03:04:48.85 ID:cEsJ3vXs0
最近は女オタにも男オタの文化が流れてきたのかな
過激な男性向け並みの表紙の女性向けの同人誌やモブ攻め
女性向けで人気な男キャラのフィギュアや抱き枕やシーツが出たり
好きな男キャラのグッズを大量に集めた祭壇？写真がツイで流れてきたり
933 ：カオス：2013/03/04(月) 03:05:54.15 ID:UM+Nni210
香水は需要そこそこあるんだろうけど、あくまで第三者のキャラのイメージに過ぎないのがな
原作でキャラが付けていたというのなら別だが、
屈強な男キャラにフローラルやバニラの香りをイメージしてみました！とかやられるとうーんこのとなる
934 ：カオス：2013/03/04(月) 03:07:38.16 ID:yV/8VKQ00
女オタグッズ度格付け

香水＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィギュア


流石にハーレムラノベで香水まで出ることはおそらくないだろう
男向けに女キャラのものならあるかもしれんが
桐人や一報まではシーツが出せて紙条は出せないってやっぱ紙条ってそういうことなのかとか思っちゃうんだが


>>930
円の赤と青の抱き枕が抱き合わせ状態にされているんだがあれカプ厨狙いなのか採算取れないと思われたのかどっちなんだろう
935 ：カオス：2013/03/04(月) 03:23:02.31 ID:eePEgXapP
>>925
少年誌連載の漫画版の方だけど、一通はビリビリと紙上さんを抜いて公式人気投票1位になってたよ
女票が全部一通にいったんだとしても、ビリビリを抜くとは思えないから男票もそれなりに入ってるはず

グッズ作る側としては、やっぱり異性の方が本気度高くてグッズに金出してくれそう
ついでに一部の同性も買ってくれるのを期待って選択なんだろう
936 ：カオス：2013/03/04(月) 03:30:26.49 ID:O8ypIoEPO
>>933
一応キャラをイメージして作るからそういう全く外れた作りのは少なくないか？
あったならごめん

>>334
どのグッズが欲しいは結構意見が分かれると思う
自分は香水より抱き枕やフィギュアが圧倒的に嬉しい
キャラの新しい姿が見たいから

円でもそんなの出てたんだ
単体の物が先に出て無いなら採算取れない方かもな
普通は単体ずつ出だした方がキャラ厨にも売れ、カプ厨も両方買うから
販売する側は得だし
937 ：カオス：2013/03/04(月) 03:33:47.65 ID:O8ypIoEPO
豪快にレス番間違えた
>>934です
938 ：カオス：2013/03/04(月) 03:41:26.56 ID:jl5wbuw+O
>>934
上条はまずあの髪型なんとかしない限り女ファンつくとは思えない
本気でゲイが好きそうな髪型にしか見えん
939 ：カオス：2013/03/04(月) 05:24:54.08 ID:pV2eUrp+0
フィギュアを買うのは9割男ってテレビで言ってた
男キャラのフィギュアって女キャラと並べるために出すパターン多くない？
940 ：カオス：2013/03/04(月) 06:48:07.79 ID:pUPuyEGAO
女性向けで人気のある男キャラのフィギュアなら女の買い手の方が多いんじゃないの？
美少女フィギュアなんかの買い手は9割くらいは男だろうけど
941 ：カオス：2013/03/04(月) 06:50:38.15 ID:GJXWFfPw0
ねんぷちとかワンコイングランデみたいなデフォルメ系は女でも買う人多いよね
単価安いほうがカプや好きなコンビなんかで揃えやすいってのもあるかも
942 ：カオス：2013/03/04(月) 07:02:25.73 ID:nKy6lL8L0
先日何故か今更フィギュア化されたライドウはかなり売れ行きいいみたいだね
943 ：カオス：2013/03/04(月) 07:10:47.36 ID:s1U857Ke0
>>939
なんで>>889のコピペしてんの？
944 ：カオス：2013/03/04(月) 07:23:53.47 ID:UNEqpdhyO
男キャラフィギュアってこれ重要あるの？って思うチョイスが結構ある気がするが男が買うのかなやっぱり
最近は女性人気ジャンルのフィギュアもボチボチ見るけど
女性はある程度好きなキャラで尚且つ出来も良くなきゃなかなか買わないのかもね
自分も欲しいキャラいるけど出ないだろうしな
でもシーツや抱き枕より買いやすいと思うけどな
945 ：カオス：2013/03/04(月) 08:00:09.84 ID:Pj3+lxZZ0
>グッズ関係者が語る「男のオタクと女のオタクの違い」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw457597

>「男のオタクと女のオタクは、どちらが多いとか、どちらがディープかとかではなく、『質』が違うんだと思います。
>例えば、男は、可愛い女の子キャラの抱き枕などが、9000円もする高級商品でも買います。
>逆に、高級だから買うところがあって、素材へのこだわりなどが強いから、ポリエステルなどチープな素材で低単価にすると、売れないんです」

>一方、女性にはこうした高級なグッズはなかなか売れないと言う。
>「女性はリアリストのせいか、ＣＤなどの3000円?4000円のものが単価としてはMAXで、
>よく売れるのは300円くらいのクリアファイルなど。女性の場合は、こまごましたものをたくさん欲しいんです」
946 ：カオス：2013/03/04(月) 08:01:11.53 ID:2MNuSIxY0
世間的に一番売れてるのは椅子キャラフィギュアかね
一味やボスキャラならともかくMr.一とかまでフィギュア化されててびびった
947 ：カオス：2013/03/04(月) 08:29:24.23 ID:vUuWQ7PvP
リアリストだから、高級品は買わないというより
実用性のあるものに金は出すけど、観賞用には金を渋る傾向な気がする
実際につけられるしグッズとわからない香水、リアルで使っても気づかれにくいアクセサリあたりにはぽんと金出すけど
完全観賞用なのにお高いフィギュア、干すのに勇気がいるシーツあたりは不人気
それなら安価で印刷も綺麗なクリアファイル買うわって人が多いのかも
948 ：カオス：2013/03/04(月) 08:41:25.56 ID:8UA4pD2Ai
無限回収なんかしてるのは女の子だよね
ラバストやねんぷちなんかのミニフィギュア、缶バッチとかが人気
くじ引きなんかを見てると男性はフルコンプ派、女性は好きなキャラならいくつでも欲しいって感じがする
949 ：カオス：2013/03/04(月) 09:17:01.39 ID:fYT625g7O
>>919
これくらいの出来のフィギュアなら好きなキャラのものがでればほしい女性も多そうだけど
情報屋フィギュアとか地味な見た目だが丁寧なのが伝わってくるし
950 ：カオス：2013/03/04(月) 09:22:01.33 ID:3R2aseyV0
グッズと言えば
これは「新しい」同人ノベルティってなんだろうな
ちょっと前にiPhoneケース見かけたが
951 ：カオス：2013/03/04(月) 09:22:46.01 ID:VmkXohGV0
>>949
別に再販かかってる有利と触れんも出来すごいしねー

でも他のも全部丁寧な作り込みだしもっと人気すごいキャラが並んでるのに
それほど再販ラッシュでもないあたりはやっぱりパイが小さいのかなと思わないでもない
ただ延々と発売し続けてるあたり以前と比べてハイクオな高額商品の需要も高まってるんだろうと思うわ
一番くじも女性向け増えたしね
952 ：カオス：2013/03/04(月) 09:31:07.32 ID:GqTKOH6E0
>>950
定番の折本・紙袋以外だと仮定して…
ポケットティッシュ・お手拭き・クリアファイル・缶バッジ・ミニノート・シュシュあたりを回遊してる気がする
男性向けだとフィギュア・バスタオル・抱き枕カバー・タペストリーって感じだよね（売り物になるけど）
953 ：カオス：2013/03/04(月) 11:07:28.97 ID:7clQM61jO
男向けというと美少女をやたら筋肉質のごつい絵にするパロディが流行るって
いうか誰がが必ずてをだすイメージだがありゃなんなんだ
954 ：カオス：2013/03/04(月) 11:25:17.61 ID:IjVnmwKHO
その逆の筋肉質のごついキャラを美少女ネタもよく見る

どちらにせよ「ねーよｗ」っていうわかりやすいネタ感覚じゃないか
男絵描きはネタ絵を好むしノリで描けるから題材として手軽なのでは
955 ：カオス：2013/03/04(月) 12:32:54.56 ID:RVrXZPzbi
TBは一時期同人者にもアクションフィギュアが売れまくった印象
虎や兎はけっこう長い間品薄だったしな
今は新作予約できなくても発売日になれば普通に店頭で買えるあたり落ち着いたと思う
956 ：カオス：2013/03/04(月) 14:09:58.44 ID:3KYMQmgG0
そういや今徐々のフィギュア買ってる女性ファンをちらほら見かける
原作は濃い、アニメはキャラデザが微妙でフィギュアの顔が一番スタンダードな美形ってのもあるだろうが
957 ：カオス：2013/03/04(月) 14:24:35.73 ID:unOJx/tW0
徐々や椅子のフィギュアは男キャラでも造形いいからな
958 ：カオス：2013/03/04(月) 14:46:58.04 ID:yV/8VKQ00
figma買う女ってほとんどいなそう
観賞用にするには関節が気になりすぎるし

出来のいいスケールフィギュアは女も買いそう

ねんどろ、ねんぷち、にいてんごみたいな可愛い系もある程度女も買いそう
959 ：カオス：2013/03/04(月) 15:08:52.85 ID:HyxxTi+G0
憶測でグッズ購入者を書くのと流行になんの関係が
960 ：カオス：2013/03/04(月) 16:06:08.34 ID:okGM3qeq0
キャラが好きと言いながらグッズはほぼ女キャラのものしか買わない男より比較的女キャラのグッズも買う女の方が好感が持てる
同人もそうなんだけど男ってなんだかんだ言いつつ性欲なんだよね
961 ：カオス：2013/03/04(月) 16:15:33.85 ID:u5jKJjUe0
別にそれはまあ人それぞれだろ…
供給する側は売れればいいわけで
962 ：カオス：2013/03/04(月) 16:46:17.07 ID:QsnHyViEO
人気キャラと同発だった黒子スイングの桃の余り具合すごいよ
963 ：カオス：2013/03/04(月) 16:52:56.27 ID:UlREMFht0
腐女子やや男キャラ好きの女が多いジャンルで
女キャラのグッズ出して出してっていうのは自称女キャラ好きの声がデカいだけで
実際出したらダダあまりなのはいつものことじゃん
964 ：カオス：2013/03/04(月) 17:00:58.01 ID:okGM3qeq0
まず自称女キャラ好きの声自体が男キャラと比べてそこまで大きくないだろう
男性ほどそういう露骨さは無いわ
965 ：カオス：2013/03/04(月) 17:24:08.09 ID:Mje0ZwEl0
漏る痔穴はちょこちょこグッズあるけどな
彼女のグッズは男も買ってるんだろうし、おそらく女にも売れてるんだろうね
966 ：カオス：2013/03/04(月) 17:44:40.13 ID:lVKwz6pA0
その当て字ｗｗｗ
967 ：カオス：2013/03/04(月) 17:44:53.96 ID:ZUm3jbmD0
序々はここでもよく名前見るようになったし支部でも2部人気上がってるようだけど
オフにまで広がって定着するだろうか
968 ：カオス：2013/03/04(月) 17:51:50.01 ID:3KYMQmgG0
>>967
春コミのサークル数が47でオンリー以外では史上最高の数だとか
あとこれは締切が第二部のカプがアニメで盛り上がる前だったんで超はもっと増えるんじゃないかって言う話
969 ：カオス：2013/03/04(月) 17:57:46.23 ID:ef31uFdm0
>>965
そりゃ盛ると桃なら盛るのが人気あるでしょ
スポーツ漫画のヒロインはサポート役ばかりで人気出ないもの
970 ：カオス：2013/03/04(月) 18:12:34.68 ID:Uhzz58f6O
スポーツものだと男女が同じ土俵に立つ事がまずあり得ないからね
主人公達と絡めつつ活躍させるにはサポートで頑張るしかない
こういうポジションの女性キャラはよほど上手く描かないと影薄で終わるか叩かれるかになるから難しい
971 ：カオス：2013/03/04(月) 18:24:09.67 ID:Mje0ZwEl0
>>969
でも青会苦の女キャラってグッズ皆無だから活躍＝人気ってわけじゃないでしょ
漏るは珍しくこの手の作品で男受けしたタイプのヒロインだし
972 ：カオス：2013/03/04(月) 19:10:13.57 ID:pV2eUrp+0
修羅は男向け出るかなと思ったけど内面が男っぽすぎたのかね
支部もイマイチだから特に女ファンもいなそうだけど
973 ：カオス：2013/03/04(月) 19:39:22.60 ID:/o0p4M9j0
修羅は露出高い割にはあまりエロさを感じない
974 ：カオス：2013/03/04(月) 19:46:10.01 ID:YJUGLV7L0
>>925
>黒子がシーツや香水まで出てフィギュアがまだってあたり、フィギュアが一番男の世界のものなんだなーって感じがする
フィギュアは作るのに時間がかかるんだよ
主役コンビのリアルフィギュアのプライズが発表されたけど並ぶのは９月と半年先だし
当日完売が多かった黒子いち番くじのラインナップに
フィギュアが無かったのも突発企画で作ったから
975 ：カオス：2013/03/04(月) 19:57:43.39 ID:SjQ16web0
>>974
ちびきゅんくじは春に出る予定だよ
976 ：カオス：2013/03/04(月) 20:14:30.08 ID:Mje0ZwEl0
黒子なんだけどさ、出番のわりに火はグッズイマイチだよね
977 ：カオス：2013/03/04(月) 20:18:38.94 ID:VU828kMOO
吟玉の家具羅は沢山グッズ出てるけど男受けしないキャラなのに出るのは
女で買うのが一定数いるのかね？フィギュアの選挙でも一位になってたし
978 ：カオス：2013/03/04(月) 20:36:51.66 ID:Kq8poLZO0
化倉って沖紙凄い強いから女ファンはかなりいるだろうから、普通に女が買ってるんだろうね
逆に紙条さんみたいに人気は高いはずなのにグッズは無いも同然みたいなのはファンの男が買わない＆女ファンはいないという結果なんだろうな


>>976
火は普通にあるが？
無いのは紫とかだし
979 ：カオス：2013/03/04(月) 20:58:10.44 ID:u5jKJjUe0
このスレはなぜか定期的に火sageがはいるんですよ
980 ：カオス：2013/03/04(月) 21:02:44.25 ID:pUPuyEGAO
主役なのに上條のグッズは無いのかと思って軽く調べたら
figmaやラバストやクッションなんかも出てるんだな

>>958
自ジャンルでは好きなカプで絡ませたりキャラに好きなポーズをとらせたいから
figmaで出て欲しいって人を結構見るけど

ところで970過ぎたけどスレ立てなくていいの？
981 ：カオス：2013/03/04(月) 21:07:28.42 ID:rCaZGwXo0
>>952
最近は色々珍しいの作れるみたいだな
>>950の例はかなり最近じゃね？

>>980
立てれそうにななさそうだがこっちで立てるけどいい？
982 ：カオス：2013/03/04(月) 21:10:58.88 ID:Kq8poLZO0
>>980
グッズが10も無いとかそうとうだよ紙条
一通の方がまだあるわ、霧人も結構あるのに
ビリビリとか明日菜とか多すぎ
983 ：カオス：2013/03/04(月) 21:12:11.06 ID:rCaZGwXo0
こっちで立てるぜ
984 ：カオス：2013/03/04(月) 21:12:19.90 ID:fqUYWUWg0
>>978
「出番のわりに」って書いてあるじゃん

そもそもアニメ未登場で原作も一試合しかしてない紫を引き合いに出す時点でどうかと
仮にも副主人公なのに
985 ：カオス：2013/03/04(月) 21:14:03.54 ID:rCaZGwXo0
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】114
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1362399209/

次
986 ：カオス：2013/03/04(月) 21:17:25.45 ID:6WksFQon0
１スレ一週間かよはええな
987 ：カオス：2013/03/04(月) 21:19:24.15 ID:uXFiDt2N0
>>985
乙です

火アンチはあまりにあからさますぎると笑えるからやめなされ
988 ：カオス：2013/03/04(月) 21:20:16.12 ID:+CkHmiTkO
>>985
乙です

ノベルティは大きいトートバックとかリキッドカイロとかもあって驚いたな
最近はいろんな雑誌の付録が昔に比べて豪華になっていってるけどノベルティも同じなのかな
989 ：カオス：2013/03/04(月) 21:23:45.66 ID:Kq8poLZO0
>>984
出番にしても別に少なくないよ


>>985
乙
990 ：カオス：2013/03/04(月) 21:24:30.64 ID:lJ3Hs9sG0
火黒の柱である相棒設定が半分死んでるのも原因だな
991 ：カオス：2013/03/04(月) 21:26:57.07 ID:GJXWFfPw0
>>985
乙

というかどこでいまいちって判断してるのかわからない＞火のグッズ
別にハブられてもないし
992 ：カオス：2013/03/04(月) 21:27:33.75 ID:p1CTM9Oc0
>>990
先週と今週読んでないの？
993 ：カオス：2013/03/04(月) 21:28:50.22 ID:ef31uFdm0
ほくろスレって火の話題禁止なの？
994 ：カオス：2013/03/04(月) 21:30:25.14 ID:enCqwufJ0
ほくろの人気話になると途端に面倒くせーのが食いついてくるの何なのｗ
995 ：カオス：2013/03/04(月) 21:31:23.78 ID:rCaZGwXo0
>>993
今はオンリーイベントでピリピリしてるから
自重してるんじゃないかな

できれば超都市
最低でも夏三毛まで正常に開催されるといいんだけど
２回頒布自粛はジャンルとしてもキツイだろ
996 ：カオス：2013/03/04(月) 21:31:32.36 ID:59bam3UVP
基本的に同人板のジャンルスレは
どこもキャラ叩きや特定のカプ話は禁止なことが多いぞ
997 ：カオス：2013/03/04(月) 21:32:11.03 ID:wkgUKyMQ0
火の話題振れば爆釣りなんだからそりゃやめないわな…てのがここ最近の感想
998 ：カオス：2013/03/04(月) 21:33:05.68 ID:lJ3Hs9sG0
>>992
キセキ黒の因縁や鷹緑のニコイチ感に比べてうっすいと思った
これから過去話に入るしキセキで盛り上がるだろう
999 ：カオス：2013/03/04(月) 21:33:11.91 ID:rCaZGwXo0
流れを変えるために埋めるかｗ
1000 ：カオス：2013/03/04(月) 21:33:39.48 ID:59bam3UVP
そういえば、黒子というか
主人公受けに親殺された人はどこ行ったんだろうなあ
またどっかで暴れてるんだろうか
1001 ：１００１：
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