同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】111

1 ：カオス：2013/02/01(金) 22:18:44.16 ID:TKxENFy70

「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

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前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】110
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2 ：カオス：2013/02/02(土) 00:57:21.73 ID:E/VnL9L90

>>1乙

竜騎士って今息してる？
自分も海猫で見限った口だけど

3 ：カオス：2013/02/02(土) 10:12:59.03 ID:BLCbCrgz0

http://2cat.or.tl/~tedc21thc/new/src/1359552733179.jpg

4 ：カオス：2013/02/02(土) 20:32:02.63 ID:Jl/TnBZ80

>>1
乙

大ジャンルか・・・
春アニメは去年一昨年と女性向けで目立つ流行が生まれてるけど
今年はどうなんだろうな

5 ：カオス：2013/02/02(土) 20:42:02.46 ID:xez+5Tf90

>>1新スレおつ

春は既に流行った歌王子や痣ぜるがあるね
これだけでも十分だと思うけど
日登のロボットアニメもあるのか

後男性向けにレールガソと俺芋が同時にあると言う

6 ：カオス：2013/02/02(土) 20:45:11.64 ID:8+Jbl0w70

まあ同時に有っても多分流行らないけど
今もはがないスルーされてない？
男性向けの2期ってそんなもん

男性向け的にはロボアニメに期待

7 ：カオス：2013/02/02(土) 21:23:41.19 ID:B4g2LqgC0

レールガンはそこそこくるんじゃね
俺妹はスカる気がする

ロボアニメってなんかあったか

8 ：カオス：2013/02/02(土) 21:24:25.14 ID:riKx6vNu0

はがないは一期も前評判のわりに微妙

9 ：カオス：2013/02/02(土) 21:26:09.47 ID:mo5cFiMp0

>>2
新作やそのコミカライズとかやってるはずだがなんか空気だよな
ミケは出禁になったのか知らんがもうサークル参加しないのかね

10 ：カオス：2013/02/02(土) 21:34:45.63 ID:8+Jbl0w70

レールガンは無理だろ
原作の売り上げも落ちてるし、俺妹とレールガンなら
俺妹取る人の方がまだ多いと思う
あっちの方がエロ本は売れるから

11 ：カオス：2013/02/02(土) 21:42:05.05 ID:E7xisvLJ0

この手の話は初心者だが線優は同人的にはいまいちなのかね
メインが男二人でキャラデザもキャッチーだったから
5分なのと笑顔発祥なのがネックなのかな？

12 ：カオス：2013/02/02(土) 21:48:59.74 ID:g57sQdRq0

>>11
キャラデザがキャッチ―で男が二人いただけで
腐が大熱狂して飛びつくならこの業界濡れ手に粟でヒット作だらけだぞ
とりあえずなんで>>11は線優がいけると思ったんだよ
なんか内部情報でも持ってるのか

13 ：カオス：2013/02/02(土) 22:12:39.97 ID:SxKJSP23P

レールガン2期は1期と毛色の違う話をやるから多少の新鮮さはあるかも？
ただ禁書っぽくなるってだけだからやっぱりダメかもしれないがw

14 ：カオス：2013/02/02(土) 22:15:51.59 ID:E7xisvLJ0

>>11
だよな。そんなにちょろくないか
今季の中ではどうなのかと思っただけだよ

15 ：カオス：2013/02/02(土) 22:17:42.10 ID:vM43tX5+0

>>10
男性向けなら俺妹のほうがマシだろうね
レールガン2期は鬱展開で、1期でウケた後輩たちはほとんど出番がないから
女の子たちが明るく頑張るノリが好きな層は脱落しそう
ただでさえ2期は手垢がついた感じで同人では1期ほどじゃないのが普通だし

16 ：カオス：2013/02/02(土) 22:38:55.85 ID:y5PIcaCKO

>>15
加えて二期でやる予定の範囲はオチが分かってる＋また妹達編かって感じなんだよな
あれ禁書アニメと禁書漫画超電磁砲漫画といたるとこで繰り返されてるエピソードだし
正直どこ向けの二期なのか分からん

17 ：カオス：2013/02/02(土) 22:38:57.57 ID:6kdYM/4r0

南家はどう？
はがないよりは受けてる様に見えるが

18 ：カオス：2013/02/02(土) 22:41:41.51 ID:xez+5Tf90

原作改変したら原作ファンがぶちギレるからなあ＞レールガソ
てかもうキレてたけど
歌王子はキャラクター増えるのがどうなるかなー

19 ：カオス：2013/02/02(土) 22:41:58.54 ID:RZZ1MSj00

新作アニメの出来はいいけど今さらそんな同人が作られることはないんじゃないか

20 ：カオス：2013/02/02(土) 23:02:02.03 ID:3vSVlmep0

弱ペダのアニメはいつになるのかな
舞台に合わせて新情報出るかと期待してたが、何も続報ないんだよな

21 ：カオス：2013/02/02(土) 23:09:46.76 ID:uj/f3a1B0

>>20
少なくとも夏以降なのは確定

22 ：カオス：2013/02/02(土) 23:23:04.54 ID:15PzfbiS0

ラノベ原作だと働く魔王様とやらが気になってる
ノマ臭強くないなら気楽に見れそう

23 ：カオス：2013/02/03(日) 00:32:08.95 ID:rQlQemps0

レールガン2期の同人的旨みは最強のキャラ掘り下げくらいかな
ノマにしろホモにしろ最強萌えの人がほとんどだから、ジャンル者の熱の維持くらいにはなるんでは

24 ：カオス：2013/02/03(日) 00:49:23.37 ID:CHUusF330

レールガンの話題出してる人ってビリビリ関係の男性向けの話してるのかと思ってた
最強は比較的女性にも人気あるとはいっても
レールガンや禁書の女性向け（ましてホモ）なんてぶっちゃけ話題に出すレベルじゃないだろ
オフでやってる人とかいるの？ってレベル
まだ俺芋の兄関係の方が同人出てた印象がある

25 ：カオス：2013/02/03(日) 01:01:34.98 ID:0m/F7ShN0

働く魔王様は主人公が仕事熱心でヒロインに色目使うことないから安心できるかもね
それでも勇者の存在が大きいけど

26 ：カオス：2013/02/03(日) 01:04:31.47 ID:o6uOoNp/O

>>24
レールガン二期は男性向け期待出来ない→四人組以外なら最強掘り下げくらいじゃね？って流れだろ
同人はどの層が残ってるか分からんな＞禁書関係
原作からして今不評らしいし

27 ：カオス：2013/02/03(日) 02:29:03.28 ID:ft/B0yC40

レールガンの女性向けって有るの？
禁書3期で女性向けが盛り上がるか話でも無理だろレベルなのに
レールガン2期で女性向け云々は的外れなんてもんじゃないだろ

28 ：カオス：2013/02/03(日) 02:34:58.17 ID:fp43BktG0

まどマギ女性向けが出るかって言っているようなもんだな

29 ：カオス：2013/02/03(日) 03:08:38.44 ID:uYBeS0mo0

最近の流行ってもっぱらアニメばかりだよね
ゲームジャンルってもう流行らないのかな
最近だと弾丸論破がちょっと頑張ってるけど

30 ：カオス：2013/02/03(日) 03:30:54.54 ID:ZGYVSQyr0

アニメはタダで見れるっていうのが一番の売りだからなあ
ゲームは一番金がかかるコンテンツ

今はもう金出さないと見られないコンテンツっていうだけで、忌避される
飛翔すら、買わずに立ち読みって層が多い
不況のせいかも知れんが

31 ：カオス：2013/02/03(日) 03:43:42.09 ID:6GHgvkyK0

何故かジャンプというか週刊マンガ誌は昔から立ち読みの代名詞のイメージが
ゲームはプレイ動画見る時代とか言われてるしなぁ
とくにキャラクター間に関係性やストーリーがあるRPGは
イベントシーンのアニメだけ見て満足って人もわりと見かける

不況もあるんだろうけど
インターネットでタダのコンテンツに慣れたってのも大きいと思う

32 ：カオス：2013/02/03(日) 04:01:26.27 ID:S9V5UGIr0

家でテレビつけるだけで見られるから面倒がないっていうのもあるだろうな

音楽関係の板で聞いた話なんだが
ようつべでワンクリックでフルコーラス聞ける便利さに慣れると
ワンクリックで聞ける素人音楽が流行歌になって
購入が面倒なプロの音楽が売れない構図ができているという側面もあるとか

33 ：カオス：2013/02/03(日) 05:36:57.42 ID:19l78YSY0

時間がかかるのがめんどくさいってのはあるなゲーム
あとハードがころころ変わりすぎてついていけなくなった

34 ：カオス：2013/02/03(日) 05:51:48.77 ID:oYKJxChU0

ゲームは金も時間もかかるからなあ
アニメ化するならチャンスがあるかもって感じか
あとリアルタイムで燃料投下されてあーだこーだと解釈語り合ったり先を予想したり不安になったり
皆でぎゃーぎゃー騒ぐって楽しみ方がゲームだとあまりできないしね
ツィッターで同士とだけ群れて騒ぎやすくなった分ますます腐向けはアニメ有利が加速しそうだ

35 ：カオス：2013/02/03(日) 07:27:40.10 ID:3cz9/rOQ0

爆発的に流行るのはアニメジャンルからなんだろうけど
春に配給プチが６００近く集まってて春の込み具合には注目している
pixivでは目立たんし、ここなんかの意見でもイマイチな意見よく見るけど
膨れ上がったなーという印象

なんとなく昔、再生が廃れる廃れる言われつつ成長して何時の間にか大ジャンル
になったときみたいな不思議さを感じる
黒子がイベント行き先不透明な影響なんかはあったりするんだろうか

36 ：カオス：2013/02/03(日) 09:37:45.53 ID:6SsRXXz6O

歌王子って原作の新作だとちょっと気を抜くとたちまち攻略ルート外れて特に恋愛関係にならない「先輩END」みたいな
ものに放り込まれる、みたいな話を風の噂で聞いたんだけどそれがガチだったらアニメ一期→原作と
やってみた層には新キャラはマイナスからのスタートなんかな
ゲーム原作はイベントのうざさとか性能とか結構影響するらしいし
しかし場皿とかは残念性能の兄貴やクロカンもそこそこ人気だから不思議だ

37 ：カオス：2013/02/03(日) 09:49:25.33 ID:bVeI4mXb0

>>36
ゲーム原作で性能が人気に直結するのは
ゲーム要素が重視されてるカテゴリの場合だけだよ

乙女ゲームは恋愛以外の要素は基本的に求められてないし
（ゲーム部分を作りこむと逆に「作業が多い。これじゃ金と時間の無駄じゃないか」っていう苦情が来る）
場皿はゲームが原作だけど実質アニメでブレイクしたアニメジャンルで
ゲームの方はそんなに求められていない。今は派生舞台で賑わってて燃料が十分にある

38 ：カオス：2013/02/03(日) 10:04:55.66 ID:RMK8Fm8y0

馬皿ってアニメジャンルか？
2の時点で結構あったと思ってたけど

39 ：カオス：2013/02/03(日) 10:25:23.79 ID:Xf2rzaYb0

場皿はゲームジャンルだろ
２でブレイクして２外伝でさらに大きくなった

場皿は公式が迷走してるイメージだ
ついていけずに離れた人も多いだろうな
それでも長くもった方か

40 ：カオス：2013/02/03(日) 10:36:42.97 ID:UAu/qHUPP

プチヒットの弾丸は
ネタバレ禁止動画一切禁止だった筈だよな

だから興味持ったらゲーム買うしかない
→プレイしたら愛着強くなって同人まで走ってく気にもなる
みたいな感じだったんだろうか

41 ：カオス：2013/02/03(日) 10:53:33.61 ID:SZk54OHy0

>>40
弾丸は1章だけ動画公開OＫと公式がアナウンスしてる
弾丸の場合は、キャラ死んだり犯人になったり(ryと
高確率で不幸な目に遭ったり、日常的な会話と生死隣り合わせの緊張感があるから
逆に「幸せにしてあげたい」とか「何も起こらず、普通のクラスメイトだったら」みたいな
補完欲沸き易いんじゃない

>→プレイしたら愛着強くなって同人まで走ってく気にもなる
というか、ゲーム系は弾丸に限らず購入・プレイするのは当然だろうし
買ったら愛着強くなって(ryってのはちょっと違うと思う

42 ：カオス：2013/02/03(日) 11:03:00.61 ID:93khRGRpO

歌王子は先輩組もでてくるのか
それならまた同人で流行るかもね

43 ：カオス：2013/02/03(日) 11:17:20.13 ID:Kc2sKSDV0

戦闘やアクションの要素が少ないほうがまだ流行りやすいかもね
弾丸も推理要素はあるけどアクション要素で難しいのはほとんどないし
2は1よりかは難易度上がってるようだけど

44 ：カオス：2013/02/03(日) 11:20:42.46 ID:19l78YSY0

今度出るゲームが先輩メインなはず＞歌王子

45 ：カオス：2013/02/03(日) 11:21:38.85 ID:my33KEaZ0

>>33
遅レスだが凄く同感
特にハードをころころ変えてる限り、これからゲームジャンルが大流行するのは難しいと思う
昔みたいにSFCとか一つで全てのゲームやれる時代に戻ってほしい…もう置く場所がない
同じ理由で、最近アニメジャンルが強いのは、コミックだと金がかかるのもあるが置く場所に困るってのもあるかもしれない
まあ、そう感じるのは貧乏で狭いアパートに住んでるせいかもしれないが

46 ：カオス：2013/02/03(日) 11:40:42.52 ID:cdDOTtrsO

談論はアニメの出来次第だな
女性向け的においしいのは断然2だが
1はまれば2までやりたくなるゲームだし

47 ：カオス：2013/02/03(日) 11:47:25.08 ID:qdr+ktrk0

>>45
マンガ以外にも移動に持ち歩ける娯楽が増えたってもあるんじゃないかな
携帯、DSとか
音楽もダウンロード販売が好調だけど価格設定はレンタルより割高だから
やっぱりネットに繋がっているか否かが重要だと思うなぁ
アニメはほとんどが公式配信しててアニメ過疎地の人も見れるようになってるし

48 ：カオス：2013/02/03(日) 11:53:01.99 ID:PlKC3FuD0

>>35
配球はまだ４巻しか出てないから手を出しやすい・編集が力を入れて推してるから
打ち切られる可能性が低くて安心して読めるってのはあるけど、同人では支部・
ニコ・ツイッター全く目立ってないからどこで盛り上がってるのか謎だ

49 ：カオス：2013/02/03(日) 12:02:25.51 ID:k/jc/TwV0

配球は編集の押しも凄いし、オンリーでサークル数がそれだけ盛り上がっていれば
そのうち一大ジャンルになるんじゃないの
アニメ化前の青会苦とか黒子より原作も売れてて期待値も高い
謎には同意だけど

50 ：カオス：2013/02/03(日) 12:07:41.20 ID:/4JYuuur0

乙女ゲーでゲーム部分を作り込むと苦情が来るって面倒臭いな
ゲームである必要なくね

51 ：カオス：2013/02/03(日) 12:09:40.97 ID:g+w5gOzeP

>>50
それ言ったらエロゲなんて大多数が紙芝居だし

52 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/03(日) 12:15:20.50 ID:skUzIUVh0

>>50
乙女ゲー詳しくないけどギャルゲと一緒なら
複数の相手から好みにあったキャラを自分で選び取れる、複数人と一つの作品で別々の恋愛が楽しめる
ってのがウケた理由の一つだからね

ゲーム以外だと表現が難しいんだろ

53 ：カオス：2013/02/03(日) 12:18:01.95 ID:skUzIUVh0

名前欄申し訳ない
言い方悪いけどキャラカタログ系って言われる作品が人気なのと一緒かな？

54 ：カオス：2013/02/03(日) 12:20:51.81 ID:HPtniFVZ0

エロゲはほんと紙芝居だなｗ
ただの音付きラノベ（エロ入り）であって
これをゲームとして売る意味がどこにあるんだろうかと思った
まあ男性向けエロは絵と女性声優のあえぎ演技とかが入ってるのが重要だろうから
エロ小説じゃだめなんだろうけど…

55 ：カオス：2013/02/03(日) 12:35:37.96 ID:6SsRXXz6O

それ言い出すと鎌鼬の夜とかどうなるのって話にならないか？＜エロゲは紙芝居
選択肢使ってヒロイン選ばせなきゃ意味がないんだし
鞘の歌みたいにヒロイン一択型もたまにあるけどあれは恋愛よりは物語を楽しむタイプかな
そして昔は一本筋通った話をひたすらたどるだけで隣にいるキャラだけ違う……みたいなのが一般的だったけど
最近は全キャラクリアしないと話の全貌がわからないタイプが一般的だね

56 ：カオス：2013/02/03(日) 12:44:30.69 ID:kcBVkn5T0

日暮しみたいな選択肢ゼロのビジュアルノベルもゲーム括りだし
なぜ紙芝居をゲームと言うのか、みたいな人は
「ゲーム」っていう言葉を狭く捉えすぎてるだけじゃないかな

57 ：カオス：2013/02/03(日) 12:49:10.59 ID:oGvFpVLGi

むしろ歌王子なんかはシナリオ部分より音ゲー部分の方が評価されてた

58 ：カオス：2013/02/03(日) 13:13:04.20 ID:ZGYVSQyr0

>>45
実はSFCの現役時代より、今世代の現役時代の方が長いくらいなんだよ
SFC発売日　1990年11月21日
PS発売日　　1994年12月3日
PS2発売日　　2000年3月4日
PS3発売日　　2006年11月11日

子供の頃は、時間の流れが遅く感じるから
たった５年でも、ずっとそれで遊んでいたような気になるけど
大人になってからは、５年なんてあっという間だからな
もうすぐPS4が発表されるらしいが、実はPS3から７年が経とうとしてるんだぜ

DS辺りから、据え置きから携帯機にメインが移っていったのも
オタクが離れた原因おのひとつかも知れん

59 ：カオス：2013/02/03(日) 13:22:09.39 ID:bVeI4mXb0

上でも出てるけどゲームってただでさえ時間とられるのに
アクション分野がどうしても遊べない、ＲＰＧですらクリア不能って人もいるから
同人で流行するには誰でもクリアできるノベルゲーであるか
動画もしくは別の無料の方法でおいしい萌えシーンがみられる事が大前提なんだよな

そうなるとやっぱりアニメ化で来そうなのは弾丸論破一択にみえる

60 ：カオス：2013/02/03(日) 13:49:26.70 ID:zCauw+Jd0

>>58

FC発売日　　1983年7月15日
SFC発売日　1990年11月21日
SS発売日　　1994年11月22日
PS発売日　　1994年12月3日
64発売日　　1996年6月23日
DC発売日　　1998年11月27日
PS2発売日　　2000年3月4日
箱発売日　　　2002年2月22日
PS3発売日　　2006年11月11日
Wii発売日　　　2006年12月2日

SFCの時代はSFCだけ持ってれば新作ソフトはそれで遊べたけど
SS&PS発売後はやりたいソフトがどのハードで出るかによって3つも4つもハード持ってないと
やりたい新作ソフトをプレイできない
ソフトのためにハード買ってもそのハードが市場で負けるとすぐ使えなくなるから
新しいハード買うのを躊躇するようになる
単純に現役時代の長さで比べても意味ない

61 ：カオス：2013/02/03(日) 14:12:16.61 ID:ZGYVSQyr0

>>60
＞SFCだけ持ってれば
メガドラやPCエンジンの立場は…

一世代におけるプラットフォームの独占が崩れて、市場が割れてきたのは
Wii/PS3/箱○世代からだな
DSの台頭で、据え置きと携帯機で市場が割れてしまったことも大きい
今はスマホにも流れてるし、ひとつのでかいプラットフォームが独占する時代は
もう来ないだろうね
国民的ヒット曲が出なくなったのと同じで、娯楽の細分化が進んだ結果だな

62 ：カオス：2013/02/03(日) 14:30:15.87 ID:LcI4Uw4CO

>>55
鎌鼬はこまめに選択肢があってその選択肢によって物語がどんどん変わっていくから紙芝居ではないだろ
ギャルゲーや乙女ゲームのように選択肢選んだら数時間ただ見てるだけのシステムだと
ゲーム以外の媒体でいいんじゃないかって気持ちになるのは分かるよ
それこそチャプター選択で相手が選べる形式のDVDやドラマCDと変わりないんだし

63 ：カオス：2013/02/03(日) 14:48:45.94 ID:XV5iKPOf0

>>62
ギャルゲーや乙女ゲーだってこまめに選択肢がある奴もいっぱいあるだろ
あとサウンドノベル形式だと自分のペースで読み進められる分流れる映像を見てるだけより
作品に没頭しやすいから自己投影して楽しむギャルゲー乙女ゲー界隈で普及しているんじゃないかと思う

64 ：カオス：2013/02/03(日) 15:17:31.15 ID:6SsRXXz6O

ゲームのハードは本当に買いづらくなったと思う
親切なメーカーは「何番目から○○移ります」やマルチウェア出したりだけど
箱やPS3をふらふらしたり完全版を別ハードで出したりするところもあるし
弾論もアニメ化と同時に完全版を鐚で出したりするならぺ4と同じで緩い再燃しかないと思う

65 ：カオス：2013/02/03(日) 15:28:56.06 ID:wdTaKwWP0

P4アニメの時に出したけど4桁出たわ
アニメはつまらなかったけどBDもすごく売れてたし
信者がついてるゲームはそれなりに再燃するかも
弾論やデビサバ2もおいしいかもしれない

66 ：カオス：2013/02/03(日) 15:37:04.86 ID:HPtniFVZ0

スレ間違えてますよ

67 ：カオス：2013/02/03(日) 15:46:59.91 ID:xP7ao7LS0

いちいち原作sageしながら儲け自慢とか175って本当害悪だな…

68 ：カオス：2013/02/03(日) 15:54:08.60 ID:IVIeuyyG0

P4のアニメはギャグが面白い、テンポが良いと評判良かったじゃん
作画は悪かったけど・・・
デビサバ2は岸監督と相性悪い内容だし、元のゲームも評判いまいちだから
アニメ化ブーストは無いと思うよ

69 ：カオス：2013/02/03(日) 16:02:41.70 ID:uYATNi110

>>64
テイルズなんて絶対追加要素つけた移植するから発売日に買ったら損な感じだもんな

70 ：カオス：2013/02/03(日) 16:21:31.42 ID:bVeI4mXb0

よっぽどアニメの出来が良くない限りデビ鯖２の方はアニメ化してもこないだろうな

論破は１も２もゲーム自体が物凄く評判がいいし
今もそこそこ賑わってるけど
デビ鯖２は原作ゲームなんて発売当初から値崩れ酷い産廃扱いで
特にP４やP３P好きな層にはこれ楽しんだ奴ほんとにいるの扱いだったし

71 ：カオス：2013/02/03(日) 16:34:06.48 ID:IVIeuyyG0

デビサバはまだ1の方が評判良かったね
カヲルモドキがいたり、来襲する使徒を撃退し続ける話だったりで
2はエヴァのパクリと言われそう

72 ：カオス：2013/02/03(日) 16:37:23.64 ID:yj4Kg5kDO

アニメと言えばアンリミがついでは周辺でじわじわ広がってるけど
支部はいっこうに動かねーなと思ってたら
原作者ブログ見て、いくら厨二ブーストかかっても
Ｃナが安定のＣナ過ぎてこりゃこねーわと思ったｗ
あんだけ詳細に語られてたら同人妄想しにくいｗ

73 ：カオス：2013/02/03(日) 16:59:31.22 ID:jC5w/M9IO

アンリミは主人公と幼女が禁書の通行止めっぽいと思った
そっちの層に受けても支部落書き程度で終わりそうだが…

74 ：カオス：2013/02/03(日) 17:06:59.19 ID:LsKXTafo0

兵部はまず見る人が増えないとどうにもならんかったからな
ただお堅い世界観でいくのかと思ったが本編のキャラたちが出てきてそれが怪しくなってきたから
このまま混ざったらあんまり受けなさそうだな
せっかくの良作なんだから少しは流行ってほしいもんだが

75 ：カオス：2013/02/03(日) 17:25:54.47 ID:QzsjNWdD0

>>61
国民的ヒット曲のラストってなんだろ。世界に一つだけの花ぐらいまで遡るかな

今だとオタ向けプラットフォームはＰＳ３とＰＳＰ持ってれば大体まかなえる印象
でもそこに辿り着く前に割れすぎてゲーマー人口が極端に減ったって感じ

76 ：カオス：2013/02/03(日) 17:26:43.69 ID:NLS+jpJg0

>>72
詳細な設定語りは同人の燃料になることもあるのに、と思って
原作者ブログを見に行ったら、設定じゃなくアニメの感想として
同性間の嫉妬とかキャラの心情を細かく書いてて笑った
楽しそうな文章だから読んでるこっちもそりゃ楽しいけど
原作者にやられてしまうと二次で妄想する隙間がないなこれｗｗ

77 ：カオス：2013/02/03(日) 17:31:26.93 ID:PlEcL+2p0

ｱﾝﾘﾐ？兵部？新作かな→あ、ぜっ散るのスピンオフ？かぁ……ぜっ散る知らないし見なくていいよね
コースを辿った自分がここに

78 ：混沌：2013/02/03(日) 17:45:16.68 ID:umpAb/5A0

アンリミは、２話のネックレスや４話の救出で
お前ら騒げよとスタッフが煽ってるので観ててキモイ

79 ：カオス：2013/02/03(日) 18:18:57.52 ID:zhZfzdsP0

>>75
最終幻想やら低る図やら、流行ったジャンルの最近の作品もいまいちだしな
最終幻想は同人受けしそうなヴェ瑠指すは、今年も出る気配がない
低る図はまだいいけど、減衰や政権伝説なんて・・・

80 ：カオス：2013/02/03(日) 18:20:35.94 ID:x9BhzIL10

兵部は今期では叙々の次に普通に面白く見てるんだけどなー

81 ：カオス：2013/02/03(日) 18:20:58.48 ID:NjlahDBQ0

兵部はノマ推しっぽいから流行らないだろう

82 ：カオス：2013/02/03(日) 18:21:35.83 ID:T2ZOIGNjO

>>75
ゲームも門半とかとび森みたいにダブル・トリプルミリオン行くような
ヒット作はあるんだけど同人には繋がらないんだよね
同人者ではまってる人も多く見かけるんだが

ゲームに限らずアニメや漫画もそうだけど、世間でのヒット作と
同人の原作として流行る作品がどんどん乖離してる気がする

83 ：カオス：2013/02/03(日) 18:23:37.76 ID:ZGYVSQyr0

>>82
同人史上最大流行の東方でも一般人には何ソレだからな

まあ、元々アンダーグラウンドの趣味なんだから
その方が本来は正しい姿なのかも知れん

84 ：カオス：2013/02/03(日) 18:30:58.12 ID:NjlahDBQ0

そもそも制作側や会社は同人なんかで流行っても何のプラスにもならないからな

85 ：カオス：2013/02/03(日) 18:38:22.73 ID:RRMbMih+0

>>1のまとめwikiの載ってる男女共通の流行しやすい条件で
一般人気と同人人気はある程度比例する
一般人気が良くても同人ブレイクしないものもあるがその逆はほとんど無い
ってのがあるけどこれいつできたテンプレだろう
もう時代に合わなくなってる

86 ：カオス：2013/02/03(日) 18:46:05.40 ID:NjlahDBQ0

>>85
全く比例してないよね
流行ってる同人は深夜アニメ等の作品ばかりで
一般向けとは程遠い
それこそ一般人気と比例してるなら椅子や江場はもっと同人で人気出てる

87 ：カオス：2013/02/03(日) 18:50:04.34 ID:rhcvgLgLP

未だ根強い同人人気の定休なんて、一般では未だに続編が連載してることを知らない人も多いんじゃないか

88 ：カオス：2013/02/03(日) 18:52:56.19 ID:RMK8Fm8y0

飛翔や大作RPGが同人界でも圧倒的な人気だった頃は一般人気と比例と言われても納得だったんだけど
それでも10年は前だな

89 ：カオス：2013/02/03(日) 19:01:40.70 ID:XzJtWHni0

大作RPGってもDQは一部に根強くてもそこまで大規模になったことないし
FFも7が異常で6がまあそこそこあったっけなくらいだよね

90 ：カオス：2013/02/03(日) 19:02:03.55 ID:5yqxKECE0

>>1で03年の初代？スレを見たら庭球がなんで人気あるのか分からんとか愚痴られててワロタ
同時に挙げられてるのが種に児童書に椅子に鋼
この頃までは確かに一般人気＝同人人気だな

91 ：カオス：2013/02/03(日) 19:03:37.27 ID:lfJsYNHsP

>>86
そこらへんは過去に同人人気出たじゃん
たんに時間が経って落ち着いただけ

定休の持続力は確かに凄いけど、ブレイク時の最大母体数を考えると
縮小して今の規模は妥当かもしれない

92 ：カオス：2013/02/03(日) 19:04:10.52 ID:IVIeuyyG0

今は一般人はお金使わないからブームも無いんじゃ
オタクだけだよね、趣味にお金を費やしてるのは

一般人って何してるんだろ。ネット？モバゲー？

93 ：カオス：2013/02/03(日) 19:07:55.11 ID:rhcvgLgLP

あー、モバゲーは一般人気は凄いけど同人人気皆無の代表例かもね
死んでマスは愛マス延長上人気だから例外として、人気モバゲーのオフ同人なんて見たことない

94 ：カオス：2013/02/03(日) 19:08:36.90 ID:NjlahDBQ0

暗札教室って単行本は爆売れしてるみたいだけど同人はどうなんだ？

95 ：カオス：2013/02/03(日) 19:10:34.00 ID:UAu/qHUPP

一般の定義が昔と変化してるってのもあると思う
オタとガチ一般層の中間、ライト層が大分増えてて
これをどっちに定義するのかが人や状況によって割れたりして難しい

東方やボカロや下手みたいなオタ向けコンテンツも
限りなく一般に近いリアちゃんが楽しんでたりするしなあ

96 ：カオス：2013/02/03(日) 19:13:00.22 ID:L2uqDFmF0

ツイッターで萌え語りはするけど同人誌は買わない
そこまで行ったらガチオタになるからとかいう人もいるもんな

97 ：カオス：2013/02/03(日) 19:16:10.26 ID:y2zfNLN70

>>94
それは銀匙と並んで原作売れてるけど同人人気はない作品の典型

98 ：カオス：2013/02/03(日) 19:17:05.29 ID:BppWGpsS0

非公式のものにお金落とすのはやっぱハードルあると言うか超えちゃいけなさそうなラインだからね

99 ：カオス：2013/02/03(日) 19:18:10.71 ID:lfJsYNHsP

深夜アニメも昔よりだいぶ一般的になったよね
昔は本当に内容も見る人もディープなイメージだったけど
今はごく当たり前の放送時間帯になってる

100 ：カオス：2013/02/03(日) 19:20:38.50 ID:NjlahDBQ0

>>99
・・・釣り？
深夜アニメなんて見てるのなんていまでも一部のヲタクだけだって

101 ：カオス：2013/02/03(日) 19:21:21.14 ID:rhcvgLgLP

だからといってコミケ参加者が減っているわけでもなく、むしろ気軽に踏み込むケースが増えてきてる気もする
一般人とオタの壁が薄くなり、一般人気作品とオタ人気作品が乖離しつつある構図が不思議だな

102 ：カオス：2013/02/03(日) 19:24:24.57 ID:POuq5Tla0

コミケも一般人とか外国人観光客とかも増えてるし
もうディープなオタクのほうが少なくなってる気もするな
同人もスポーツや音楽と同じ趣味のひとつになってるというか

103 ：カオス：2013/02/03(日) 19:25:08.85 ID:L2uqDFmF0

一般人気作品から萌えを見つけて妄想逞しく創作するのよりも
オタ向け作品である程度お膳立てされてるものを使うほうが簡単だしそれが増えてるからな

104 ：カオス：2013/02/03(日) 19:41:26.37 ID:IVIeuyyG0

>>99
22時～25時までの、比較的早い時間のアニメが増えたと言いたいのでは？
で、ライトオタ拡大に繋がったと
深夜の3時前後じゃ、知ってる人しか録画予約しないよね
24時前後だと、チャンネル回してるうちに偶然見る人はいるかも

105 ：カオス：2013/02/03(日) 19:55:16.94 ID:NjlahDBQ0

それでも深夜アニメなんて見てるのは一部のヲタク層だけだとおも
ニコ動とかで中高生が気軽に見れるようになったってのはあるけどやっぱり一部だけだ

106 ：カオス：2013/02/03(日) 19:56:59.71 ID:PmCwnGL20

>>35
めちゃ遅レスで悪いんだけど
３行目読んでふと気になったんだが
アニメ化してない漫画が支部で人気出た事ってあったっけ？
自分は割と初期から支部見てるけど全く思いつかない

配給に限らずアニメ化してない漫画が支部で人気出るのは難しい気がする
アニメ化が絶対条件と言うか…

107 ：カオス：2013/02/03(日) 20:13:42.00 ID:kAGd0A/p0

それこそ
アニメ化前の真木がそうじゃないの？
アニメ化するする詐欺を散々やった

108 ：カオス：2013/02/03(日) 20:18:12.61 ID:tTtt2ZQg0

うん
真木は支部的にはアニメ化するまでが華だったというか

109 ：カオス：2013/02/03(日) 20:21:26.84 ID:NLS+jpJg0

>>105
一部のオタク層＆一部の深夜まで働いて帰宅する人たちかなあ
帰宅してほっとした頃合にテレビつけたらやってる番組がアニメで、というパターン

非オタの知人の会社で昔、東京マグニチュード8.0が流行していたことがあったらしい
知人はアニメなんて見てるの自分だけだと思い黙ってたが
ある時の会話で同僚が皆見てる事がわかり、最終回の話で盛り上がったそうだ
その知人は後にアニメで興味持って坂道のアポロンの単行本を買ってた

同人に影響するような、いかにもなオタアニメはそりゃオタク層が占拠するだろうけど
作品によってはそうでもないと思う

110 ：カオス：2013/02/03(日) 20:22:52.18 ID:KlQsM825O

銀匙は日本への問題提起ものかつ、日本最高の農業入門書だから仕方ないけど
暗殺今日室、配信は黒子と共にミリオン行くだろうから惜しい作品だな
あんだけ作品として出来上がってるのは死帳以来だと思う
後、黒子もスラ段が無きゃもっと人気だったんだろうなと思うとスラ段が憎いわ
てかスラ段があんなに人気なのが理解できない
男尊女卑思考が鼻につくし、少年無視した自己陶酔が透けて見えるし
黒子みたいにリアルな心境を入れながら、少年が望みそうな展開を織り込むような正当派漫画の方がずっとが良いのに

111 ：カオス：2013/02/03(日) 20:23:24.93 ID:PmCwnGL20

>>107
確かにそうだけどでも真木はランカー達がいきなり皆で描き始めて広めたって言う経緯があるから
あまり参考にならないと思うんだ…
そういう人為的な物じゃなくて極自然に人気出た漫画があるのかって事

112 ：カオス：2013/02/03(日) 20:23:32.72 ID:NjlahDBQ0

会社の同僚なんて基本的にジブリくらいしか見てないわ。

113 ：カオス：2013/02/03(日) 20:26:19.71 ID:tOXGNMTs0

余話ペダだって結構流行ってたし
アニメ化しないと人気出ないってことはないと思う

114 ：カオス：2013/02/03(日) 20:28:19.45 ID:a9Aan2AL0

まず会社で漫画やアニメの話をしないかな
アメリカ人とカナダ人の同僚はドラゴンボールの続きは日本に来れば
見られると思ってたと言ってて吹いた事はあるｗ
ゲームのモンスターハンターとどうぶつの森は社内でも人気かな

115 ：カオス：2013/02/03(日) 20:30:08.36 ID:a9Aan2AL0

普通に会社モードで伏せ忘れ申し訳ない・・・

116 ：カオス：2013/02/03(日) 20:35:44.18 ID:6SsRXXz6O

>>109
ノイタミナ枠の完璧なサンプルケースだなｗ
最初は働きMANとか「会社から帰ってきたOLが眺めるためのアニメ枠」だったよね

しかしアニメが軒並み深夜帯に潜ったのも不況の影響だよね
魔王勇や編むねし亜、夏目、虫市なんかはお茶の間でも余裕なはずなのに深夜だし
昔は女子高生がパン一で逃げ回ったりとか不思議ゆーぎの触手ﾚｲﾎﾟシーンを普通にやってたりとか凄い時代だったな

117 ：カオス：2013/02/03(日) 20:42:09.41 ID:tTtt2ZQg0

編むねしあがお茶の間余裕…？

118 ：カオス：2013/02/03(日) 20:47:01.61 ID:BppWGpsS0

棗は実際夕方で再放送されたね

弱ペダはどうなるんだろうね
アニメじゃ主人公がかなり可愛くなってるけど

119 ：カオス：2013/02/03(日) 20:52:39.84 ID:XzJtWHni0

イカちゃんは深夜より普通に夕方の方が向いてるんじゃとか言われてたな
アレもオタの間では定番ネタみたいになってるけど同人もはさっぱりだ

120 ：カオス：2013/02/03(日) 20:56:57.33 ID:T7maS8AM0

アニメのBD・DVDの売り上げは数年前に比べると年々順調に減ってるので（不況の影響だろう）
全体的なアニメの視聴者じたいが減ってるのか
それともニコでタダ見の視聴者が増えたのかわからん

121 ：カオス：2013/02/03(日) 20:57:47.14 ID:iK/YwMVA0

弱ペダはアニメなしで人気でて舞台化まで達成した珍しいパターンだな
結局アニメにもなるけど

>>118
主人公は原作の中でも顔が可愛い部類だと思う

122 ：カオス：2013/02/03(日) 21:10:29.89 ID:pcbADFhf0

ペダルはアニメ化でどこまでやるかが鍵だな
王者はアニメ化やドラマ化してもあまりそれがコミックスや
本誌の売上に繋がらないとか言われてたから心配だけど

123 ：カオス：2013/02/03(日) 21:32:46.97 ID:Kc62NKC10

>>121
>アニメなしで舞台化
アニメ化なしで宝塚化や実写映画化した虐転裁判ってのがあってだな…

124 ：カオス：2013/02/03(日) 21:34:04.53 ID:19l78YSY0

宝塚化はともかくアニメ化なしに実写映画化は普通によくあることじゃね

125 ：カオス：2013/02/03(日) 21:35:01.64 ID:19l78YSY0

あれIDかぶりいままでの人とは別人です

126 ：カオス：2013/02/03(日) 21:40:41.05 ID:gREI6aPW0

うちの会社の人はパチやっても原作は知らないとかそんなのばかりだ

127 ：カオス：2013/02/03(日) 21:42:15.35 ID:1Hp1aQDL0

秋田は金が無くてケチでメディアミックス苦手だからペダルがアニメ化出来たのがむしろ驚き
個人的にはアニメ化で単行本＆本誌が本屋で安定的に仕入れてくれるようになるレベルまで
売上伸びてくれればそれでいいよ（今はまだ書店ハシゴしなきゃならなくて面倒臭い）。

128 ：カオス：2013/02/03(日) 21:47:40.93 ID:IVIeuyyG0

>>116
早い時間の枠はU局深夜の60倍位の価格
60倍の宣伝費(枠代)をかけて、深夜に放送するより60倍
不況下じゃなくても、まお勇等の関連商品がそんなに売れると思う？

129 ：カオス：2013/02/03(日) 21:49:40.58 ID:UAu/qHUPP

そもそも深夜アニメがオタクのものってのは偏見だよな
昔の勝さんアニメとか見てたの非オタが大半だろうし
比較的最近でも死帳とかもそんな感じだろうし

オタはアレなアニメ見てるせいかｗいい大人はアニメなんか見ない
みたいな思い込み強い気がするが
非オタほど案外偏見なかったりするんだよな
もう今は50代でも子供の頃アニメ見て育った世代だし
見る者は択ぶにしても、アニメそのものの偏見は案外ない物だし

130 ：カオス：2013/02/03(日) 22:15:45.37 ID:kUe+ug/r0

今はジャンプアニメも深夜に押し込められてるからなあ
っていうか夕方アニメ枠が減ってしまったせいもあるんだが
ゴールデン枠アニメはなくなって久しいけど
テレ東の夕方アニメもある時期を境に減ってバラエィ枠になっちゃった
雨中強大が朝から夕方に移動するからそれが成功すればまた夕方アニメももっと増えるかも

131 ：カオス：2013/02/03(日) 22:28:18.19 ID:GK4tdj6z0

夕方アニメが減ったのは一応のターゲットである子供達が
塾だの習い事だのクラブ・部活などでテレビを見なくなったからだから
夕方アニメが増えるってことはないんじゃないのかな
小中学生がリアルタイムで見るのは土日午前中くらいらしいよ

132 ：カオス：2013/02/03(日) 22:42:17.72 ID:pARXaKQd0

そういや椅子作者が
アニメが日曜朝に移動して視聴率が上がった、
子供がTV見る時間はそのへんなんだなーてな事を言ってたっけか

133 ：カオス：2013/02/04(月) 03:40:25.43 ID:6L5yGDp80

ゲームジャンルで「プレイ動画見ました！ゲームはプレイしていませんが愛はあります！」
って本とか出す人見るとすっごいもやもやする

気になったから支部で一枚絵書くぐらいはまぁいいけど本はないわ・・
わざわざ未プレイって言わなきゃいいのに何故バラすのか
本出す金と時間と労力があるなら本編プレイできるだろ

134 ：カオス：2013/02/04(月) 05:44:25.90 ID:sjqHiFiC0

>>133
言いたいことは分かるが、さすがにその愚痴はスレ違いだろ

135 ：カオス：2013/02/04(月) 08:36:14.16 ID:3/qY4+DuO

テレ東ゴールデンは具以外ゲーム原作なんだっけ

136 ：カオス：2013/02/04(月) 09:58:52.59 ID:6L5yGDp80

>>134
いや、同人の流行に絡めて言うと本当にプレイ動画・支部見ただけで二次書く人増えたなぁって
本編プレイありきのファンアート・二次創作ってスタイルとは変わってきてる
ゲームは面倒で金がかかるっていうのがやっぱり大きいんだろうけど黙っとけよと

137 ：カオス：2013/02/04(月) 10:03:55.32 ID:iWTLL2Ok0

>>136
なぜこじつけてまでスレの趣旨と関係ない自論を続けたがるのか

138 ：カオス：2013/02/04(月) 10:11:54.58 ID:mr36pGqx0

>>1の※備考：キャラ・設定・作劇etc.に、露骨に同人受けを狙った匂いがしない
ってのももう古いな
タイプの違う美形キャラが多数出演というのも、最近でも黒子のような例はあるが
たくさん美形がいても受けたのは一組だけというパターンもあるし

139 ：カオス：2013/02/04(月) 10:28:47.98 ID:yXHlXJa/0

黒子は美形設定あるキャラそんなにいないだろ？
みんな二次でそういう設定にされてるだけ

140 ：カオス：2013/02/04(月) 10:38:16.19 ID:uqmHE1800

美形設定キャラがうようよなんて乙女ゲーくらいしかないって
庭球だって公式美形は3，4人しかいないし
設定より読者から見た絵によるのは当たり前だろ

141 ：カオス：2013/02/04(月) 10:44:07.99 ID:NGhd53u80

露骨に同人受けを狙ってもウケて、他に美形がいても同人的に目立ったのは一組
系か

142 ：カオス：2013/02/04(月) 10:54:43.16 ID:iWTLL2Ok0

「露骨に狙っている」も、人によって感じ方いろいろだからな
(美形設定はなくとも)普通に整った容姿の男キャラがたくさん出てくる作品だと
なんでも「狙ってる」と感じる人だっているし

143 ：カオス：2013/02/04(月) 11:12:26.15 ID:ooCdrF/VO

ちょっと前に最近の野球漫画は美形の捕手が多いみたいな話が出たとき思ったんだけど
昔の少年漫画はグループ内に最低一人はCP対象とならないような容姿の男キャラ
（巣羅団のｺﾞﾘ、有伯の鍬腹、放心のﾓｸﾞﾗetc）がいたのに、最近は皆シュッとした体型の
そこそこ整った＝二次で十分美形変換可能なキャラばかりの作品が増えた気がする

悪役ややられ役の記号としての不細工ではなく、見かけはアレだけど
中身は誰よりも男らしい漢みたいなキャラが減ったなと
個人的にその手の主人公グループに不細工がいない作品のはしりは最のほうの
さいゆーきだと思うけどどうだろう

144 ：カオス：2013/02/04(月) 11:34:00.99 ID:jaRXkOnY0

>>143
癌ダムｗとかメインが全員イケメンじゃなかったか

145 ：カオス：2013/02/04(月) 11:54:06.01 ID:XwFeZigA0

パイロット5人だけじゃなく敵役2人も美形だったね
あれはそもそものコンセプトとして癌ダムのファン層拡大を目指すってのがあって
低年齢層に受けやすい厨二なカッコよさと女に受けやすい美形キャラを集めた結果大当たりした
今思えばヒロイン始め展開に関わる女性キャラは総じて美形キャラで「可愛い」方面に振らなかったのも
女性視聴者を意識してたのかな

サイユーキは何かのインタビューで河童の中の人がメインで出てくる男キャラたちを
「宝塚に出てくる男性みたいなカッコよさ」と言ってたのが印象に残ってる

146 ：カオス：2013/02/04(月) 11:56:27.08 ID:QIqoLqSr0

>>143
配給に感じる妙な懐かしさはそれだったのか
タナカ先輩ってそういうポジションだよね

147 ：カオス：2013/02/04(月) 12:20:49.57 ID:Jb3EU6q+0

頑ダム翼は今でいう腐向け呼ばわりみたいなのはあったのかな
最も遊ぶの方は｢三蔵法師が男だなんて女に媚びてる｣とかアホなクレーム付けた人いたらしいけど

148 ：カオス：2013/02/04(月) 12:30:39.87 ID:QV9eQ266O

三須振るは象以外問題ない容姿揃いだったけど口癖がネックになったって人多そうだなｗ

149 ：カオス：2013/02/04(月) 12:31:37.97 ID:eQmzkSzX0

不細工がいない作品のはしりって
Ｗの前身状態の戸ルーパーなんじゃなかろうか
敵も味方も見かけはみんなマトモレベル

150 ：カオス：2013/02/04(月) 12:32:18.46 ID:xxcAPLn30

主人公グループが５人程度だったら全員美形も昔からあったような
☆矢とかトルーパーとかもそうじゃないのかな
詳しくないので違ってたらごめん

151 ：カオス：2013/02/04(月) 12:33:35.55 ID:ticYtXRQ0

少し前にマガジンの編集部の人のインタビューが新聞にのってて、
「最近は少年漫画でも女性読者層を意識して不愉快になるほどの不細工を出さないなどの工夫をしている」
的なことが書いてあった気がする

152 ：カオス：2013/02/04(月) 12:39:53.12 ID:WcF0mOBp0

>>151
不愉快になるほどの不細工って具体的にどんなキャラだ…

153 ：カオス：2013/02/04(月) 12:42:02.88 ID:JYBhhYmJ0

>>151
エアギアのイッキってルックス上条似だっただろうｗｗｗｗｗ不細工ではないけど

154 ：カオス：2013/02/04(月) 12:42:21.52 ID:L1vgjBAkP

右輪さんとか？
ちび丸子の

155 ：カオス：2013/02/04(月) 12:49:11.45 ID:JtxW/ux30

単純に、不細工にしても何のメリットもないから最近は出さなくなったんだろう
道化役やムードメーカーは不細工じゃなくてもできるし
椅子のような一般受け作品でも鼻ロボ骨のような癖が強いキャラは人気に差が出ちゃうからな

156 ：カオス：2013/02/04(月) 13:14:16.32 ID:P98qvAO40

子供向けの漫画やアニメはあえてブサイクキャラ出してるよね

157 ：カオス：2013/02/04(月) 13:20:02.94 ID:jaRXkOnY0

不細工キャラは笑いを取ったり場の和ませ役になってるのが多いよね
完全な悪役ってやつはすごい減った

同人で流行するには味方よりも敵に美形がいることが重要なんじゃないかな
ベルセル区とか色々メディア展開されてて関係性もおいしいのに敵が異形すぎて食いつかれにくいのかと思った
世界観シビアすぎるのもあるかもしれないけど

158 ：カオス：2013/02/04(月) 13:22:45.72 ID:jzjAKADI0

>>151を飛翔の編集が言ったら大荒れしそうだ
まあ不愉快になるほどのってのは男読者でも嫌がるだろうけど

キャラが多くて描き分ける為に歯やほくろ、おでこやまゆげをちょっと特徴付けるだけで不人気要素ぽくなる事あるよね
青の弟や今放送してる玉駒のほくろは色々難癖つけられてたな
弟は何であんなにほくろあるのか本当に謎だw人気あるけどさ

159 ：カオス：2013/02/04(月) 13:22:55.05 ID:P98qvAO40

ゆるキャラなんかも普通に整った可愛い系のやつと
あえて不細工にしてインパクト重視系のやつとあるよね
子供には不細工の方が受けるらしい
揚げガンダムもそういう狙いで一部のキャラデザインしたんだろうけど
やはり大きいお友達には不評だったね

160 ：カオス：2013/02/04(月) 14:31:42.74 ID:A7AzNjOt0

マガジン編集部が言ったやつはこれな

マガジン副編集長が語るメガヒット漫画を生み出す条件
「女性読者を掴むこと」

■除外する要素
・意味のないパンチラ
・いき過ぎたウンチク
・不快なブサイクキャラ

■強化する要素
・登場キャラの過去やトラウマ
・キャラ同士の友情
・キャラデザ
http://uploda.cc/img/img510f3093b7a5f.jpg

161 ：カオス：2013/02/04(月) 14:34:35.16 ID:OIZCnlDv0

>>160
女性関係なく、普通にこれやった方が売れる漫画になりそうな気がするな

162 ：カオス：2013/02/04(月) 14:44:34.78 ID:ooCdrF/VO

何て言うか以前は「男は顔じゃなくて中身ですよ」という主張のための免罪符のように
見た目は不細工だけど性格はいい奴か男前のキャラがいたり、その裏返しとして
顔だけはいいけど中身ペラっペラなかませ犬的な男キャラがいたりしたけど
最近は男キャラも女キャラと同様に顔面偏差値と物語内での重要性が
比例するようになった気はする

どんなに中身が良くてもガワが不細工なら異性読者からの人気は出ないだろうから
メインに不人気確定なキャラを持ってこないのは編集として正しい方針だろうけど、
それを女に媚びた！腐向けだ！と嫌う層もいるだろうね

163 ：カオス：2013/02/04(月) 14:46:54.54 ID:tDVN4chp0

＞顔だけはいいけど中身ペラっペラなかませ犬的な男キャラ

この手のキャラが予想外の人気を得て出世していくパターンも多いな
庭球の＠なんかその代表格

164 ：カオス：2013/02/04(月) 14:49:38.68 ID:6lwgZrEk0

リンチ映画の象男みたいな悲壮な容姿の話はあんま見ないな
基本娯楽だよね

165 ：カオス：2013/02/04(月) 15:06:04.18 ID:Nrp8FghP0

ﾏｶﾞｼﾞｿ漫画だと確かに「キモイ」としか言いようのない不細工男がリアル系の絵柄で濃ゆく描かれていたりして
やっぱそういうのは初見で引くからなー

しかし>>160を見ると
「不気味な巨人にキャラが容赦なく食われてグロい死に方をする（美形キャラはあんまりいない）」
という漫画がヒットしてるのはすげーな
確かにウンチクとパンチラはないけれどもw

166 ：カオス：2013/02/04(月) 15:10:40.26 ID:OIZCnlDv0

そりゃ汚いものより綺麗なもの見て、いい気分になりたいってのが人間の本音だろう
芸術作品じゃないんだから、わざわざ金と時間をかけて不快になりたくはない

男の不細工キャラは>>162の理由で、一部男性の癒しになってかも知れないが
女のブスキャラがほとんどメインにいないのは、誰得でリソースの無駄と思われるからだろうし
ＡＷ主人公の男人気のなさを考えても、今は普通にイケメン美少女で作っておく方が
何かと無難だわな

167 ：カオス：2013/02/04(月) 15:31:57.76 ID:gMSwqAIJ0

>>165
不細工というより
個性あるフツメンをかける画力がある人が少ないきがする
基本的に不細工と美形しかかけない人が多すぎ

168 ：カオス：2013/02/04(月) 15:36:27.88 ID:Pm8RnAVH0

>>119
烏賊娘は烏賊ちゃんが性欲を煽るタイプじゃなくて「彼女でエロはちょっと…」みたいな層が多い
抱き枕も「彼女をこういう目で見たく無い」って意見が多かったくらい

169 ：カオス：2013/02/04(月) 15:47:38.67 ID:LqWlL+rU0

不細工な顔のキャラをかっこよく書くためには内面描写しないといけなくて技術がいるからね
イケメンになるほどそう努力せずとも、単に構図気にして書くだけで画面がカッコイイ

キャラ萌え先行するご時世だし制作側もその方が楽なんじゃない？
イケメン数人並べとけばひとまず画面華やかで見てもらえるんじゃという
そして顔がいいキャラがかっこよく成長すれば、男ファンも女ファンも増えて倍率ドンさらに倍という

170 ：カオス：2013/02/04(月) 16:22:15.93 ID:6lwgZrEk0

汚い絵ってだけでスルー対象になるから醜くなるように粗めに書くと見てもらえないし同人だとエロ要員でもない限り労力が無駄になりやすい

171 ：カオス：2013/02/04(月) 16:37:18.23 ID:Jyf8YX9ZO

兵部なかなか面白いけど同人はね…

172 ：カオス：2013/02/04(月) 16:42:29.49 ID:ZJVQZgni0

マガジンの女向け路線成功してるのかな

173 ：カオス：2013/02/04(月) 16:49:03.82 ID:hiYV4k4zO

寧ろ昔の方がキャラ外見と中身・扱いが比例してたイマゲ（特に子供向け）
個人的には
イケメン:かっこよく活躍、不細工:道化、かませで固定
↓
パターン崩しとして内面のいい不細工や軽薄なイケメンも登場
↓
メインはイケメン揃い、但し残念なイケメンも多い

174 ：カオス：2013/02/04(月) 17:05:23.68 ID:diOIDgsI0

絵亜技亜で女に人気があったのってニット帽と眼帯ショタじゃないの？
主役は女人気全然なかったと思う

175 ：カオス：2013/02/04(月) 17:16:28.14 ID:diOIDgsI0

安価つけ忘れてた>>153ね

176 ：カオス：2013/02/04(月) 17:19:10.25 ID:N323BqI00

>>172
つい最近アニメ終了した燃え散れはＢＬ同人的にはパッとしなかったけど
「きゃははオタクきもーい。でもイケメンは最高」
みたいなリアの乙女ゲーム好きと男女ノマエロ好きの主婦層にはかなり受けてたよ
支部だけそこそこ賑わった。オフは無名の乙女ゲーム同人と同程度の賑わい

>>174
絵が綺麗なのとカプ萌えを期待した男女萌えの人が
尻の穴に爆竹とかレイプシーンのカエルの股裂きとかで
ドン引きして去っていったな
ＢＬの人の方がそういうのに耐性があるからＢＬは（男女ＣＰに比べれば）そこそこあった

177 ：カオス：2013/02/04(月) 17:35:35.78 ID:QV9eQ266O

津だ幹よか蔵王大使かえーきえーきか忘れたが、家族コンプレックスって漫画で「超美男美女一家の中
一人だけフツメン」な主人公の葛藤が描かれてたけどお前も十分イケメンだよと思ったのを思い出した

178 ：カオス：2013/02/04(月) 18:41:34.95 ID:diOIDgsI0

>>176
同人はそうでもなかったけどニット帽と眼帯は二次創作だとそこそこ見かけたな
主人公は作中でウ○コとかしてたしあれじゃ女はドン引きするわな

179 ：カオス：2013/02/04(月) 19:20:49.67 ID:fTc6Mlu8O

>>177
あれなｗｗｗ
しかも他の作品で登場してイケメンとホモカップルになってたな…

180 ：カオス：2013/02/04(月) 19:47:35.51 ID:GXKi6gJ00

>>177
あれほど感情移入できない漫画も珍しいｗ
主人公が陰口叩かれるのが全く理解できん

181 ：カオス：2013/02/04(月) 19:48:08.89 ID:AqMGbrcp0

結局のところこれまでの大流行作品が異端だった気がするなー
今期不作と言われてるけどふつうこんなもんじゃないのって感じ

182 ：カオス：2013/02/04(月) 20:09:25.60 ID:4OygDTax0

男でも不細工な店員のいるレジより
イケメンの店員のいるレジに並びたがるという統計結果があるそうなので
同性に対しても美を求めるのは人の本能なのかなと思う

183 ：カオス：2013/02/04(月) 20:14:58.59 ID:AqMGbrcp0

>>182
不細工というか愛想悪い態度悪い暗いが
セットになってることが多いからってのもあるよ
卑屈か明るい雰囲気かってのもあるし
その辺はちょっと次元が違う

同性でも明るくて話しやすい相手のがいいに決まってるし

184 ：カオス：2013/02/04(月) 20:16:02.57 ID:diOIDgsI0

そりゃ同性にしても友達にするなら男女問わず不細工より美形のほうがいいだろうな

185 ：カオス：2013/02/04(月) 20:23:07.74 ID:EP3dZvqu0

この不細工って男キャラだけじゃなくて不細工女キャラも含むんじゃないか
昔って結構不細工な女は性格も悪くてモンスターと変わらん扱いな感じだった

186 ：カオス：2013/02/04(月) 21:31:35.52 ID:olMy4SOk0

現実の化粧技術の発展やアイプチが百均等で買えるようになって
男性でも購入ハードル下がったからよほど手の付けようのない不細工でもない限り
ある程度努力次第で顔面偏差値をどうにかできるようになったというのもあるかも

顔立ちのレベルがそれなりの水準以上になると、顔つきが美醜を大きく左右するようになるし
「男は顔じゃない心だ」よりも「不細工は卑屈で性格が悪くて態度悪い」の方が
読者のリアルな実体験として実感しやすいのかもしれん

187 ：カオス：2013/02/04(月) 22:14:59.80 ID:MGVaqOUq0

そんな風潮の中、昔ながらの男気溢れるブサメンを主人公チームにぶちこむ弱ペダ（王者連載）

しかしライバルチームにも最初とんでもないブサイクを一人混ぜ込んでいたのだが、
そっちは再登場するたびにちょっとずつ顔が改良されていき、性格まで別人化して、
最終的には作中屈指のイケメンキャラになってしまった

188 ：カオス：2013/02/04(月) 22:37:50.36 ID:4afp7Crq0

ペダルは掲載雑誌の中で見ると
むしろイケメンだらけで軟弱に見える

189 ：カオス：2013/02/04(月) 22:38:48.25 ID:X49c9isv0

普通は連載が進むにつれて描きなれてイケメン度が増す
しかし、身近で読んでた人がなぜか弱ペダは進むにつれてイケメンどころか
人外度が増していったと言ってた
最初だけパラ見した感じは面白そうなんだが

190 ：カオス：2013/02/04(月) 22:54:41.42 ID:MGVaqOUq0

早い話がテニヌ化した

191 ：カオス：2013/02/04(月) 23:37:16.08 ID:uoPZ72Sg0

虜の駒津は残念な顔のままなのに、巻が進むにつれて受人気が増した
今じゃ最大受けだっけ？
どうやっても補正できないブサイク鼻なのに不思議だ

192 ：カオス：2013/02/04(月) 23:46:26.47 ID:jzjAKADI0

＠も最初は嫌がる女の子の腕を掴み無理矢理デートに誘うチンピラその１だったからな
今じゃ主人公より人気なキャラクターと言う

193 ：カオス：2013/02/04(月) 23:51:51.87 ID:mSXVG/y/0

>>189
牧島と深海はファンが過去を黒歴史にする程度に美化したと思う

194 ：カオス：2013/02/05(火) 00:12:46.23 ID:/9x3X6Ra0

>>191
まああれは本当に鼻さえなければ乙女ゲームかってレベルのメアリースーヒロインだからな…
平凡に見えて強い意志と特別な才能を持ち、主人公と強い絆で結ばれてるが、他の数々の敵味方問わない
実力派なイケメンから熱烈にパートナーに誘われてるとかあの絵じゃなければ猛烈に叩かれてるわ

195 ：カオス：2013/02/05(火) 00:14:21.63 ID:jpkKSzCm0

>>192
跡部はたしけが最初から狙って嫌なキャラとして出して
後から良い面を描写してギャップを出したって言ってた
同じようにジローも起きてる時はまさかのハイテンションキャラにしたとも言ってたよ

196 ：カオス：2013/02/05(火) 00:18:04.48 ID:kij64/Bn0

>>191
鼻より愛されヒロインポジション補正が勝った
まぁ、あの顔のおかげ？で少年漫画としても受け入れられてるし
良い塩梅のブサ加減だったんじゃないのかね

197 ：カオス：2013/02/05(火) 00:22:21.45 ID:K3PGXWbBO

四天王から気に入られコンビ組みたいと思われ
行く先々出会う人に気に入られ、敵の組織からも狙われ攫われそうになる
これを嫌味なくやってのける駒津さんパネェっす
差似ーがヒロイン(駒津)に猛アタックしてるのに報われないライバルみたいだし

198 ：カオス：2013/02/05(火) 00:35:32.70 ID:gGmwcrii0

改めて列挙してみるとヒロインポジションすぎて笑えるなw＞駒津

199 ：カオス：2013/02/05(火) 02:25:49.65 ID:fCQO2jjA0

でもやっぱり容姿のせいで同人の規模は小さいよね
175にさえ「金のためでも苦痛。描きたくない」と避けられてる
総愛されポジションのまま見た目が綱みたいだったらどうなってたんだろ
やっぱ綱受けぐらい爆発したのかね

200 ：カオス：2013/02/05(火) 02:50:27.18 ID:271qSDkq0

>>199
してたと思うよ
で、再生くらい「腐向け！腐媚び！」と叩かれたと思う
まあ、絵柄補正で、再生よりは叩きは少ないかも知れないが

201 ：カオス：2013/02/05(火) 04:17:25.40 ID:SBS0mIgv0

駒津の総愛されは綱の比じゃないよ
だってみんな駒津のこと狙ってるんだよ
これ誇張じゃないからね

202 ：カオス：2013/02/05(火) 05:15:17.36 ID:WaA2f2Kv0

それこそ関係性で見れば腐女子大歓喜だもんな

203 ：カオス：2013/02/05(火) 07:12:54.90 ID:/vZNTAoxO

子末ってそんなキャラなんだ
男がネタで子末ヒロインだって言ってたけど納得だわw

204 ：カオス：2013/02/05(火) 07:59:06.38 ID:iXhS783C0

読み切りの時の駒津はフツメンだったような

205 ：カオス：2013/02/05(火) 08:24:11.40 ID:Skpmepw2O

読み切りと言えば根虚の八子は読み切りだとツリ目で言葉遣いも(ツッコミとして)荒くてかなりギャルっぽい印象だったな

206 ：カオス：2013/02/05(火) 09:17:13.70 ID:JZCG9/QGi

虜は駒津の外見がよく取り沙汰されるけど駒津受けの小説同人の割合はどうなんだろう
外見については萌えるハードルと自分で描く場合のハードルがあるけど後者が無いぶん抵抗は低いんだろうか

207 ：カオス：2013/02/05(火) 09:28:51.49 ID:+iigxlnB0

>>206
いやでも字書きの人も文章書く時はキャラのビジュアルを思い浮かべて書くでしょう
それが苦痛と言う人がいるかも

208 ：カオス：2013/02/05(火) 10:17:00.51 ID:VOoHZtR40

虜に関しては攻めの容姿もガチムチ前提なうえキャラデザ的に結構ハードル高いから
小松の見た目が普通でも品受けほどの爆発はなかった気がする

209 ：カオス：2013/02/05(火) 11:05:11.36 ID:xbFB0cZZ0

話題の小松の不細工鼻がどんな物か、今初めて見たけど
牧場王みたいでﾜﾛﾀｗ

と言うか、小松以前にめっちゃ人を選ぶ絵柄だよね
それなりに流行ってるのがすげーわ

210 ：カオス：2013/02/05(火) 11:36:48.89 ID:MoXlCIq1O

>>209
牧場王を擬人化するときはどの描き手も萌える特徴（小柄・色素の薄い髪・
つぶらな瞳・睫毛）を残して鼻は上手いことスルーしてたのを思い出したw

小末の話を聞くたびに思うんだけど、見た目が残念で立場とスペックが美味しいなら
女体化や成り代わり夢が流行ったりしないんだろうか

211 ：カオス：2013/02/05(火) 12:33:34.73 ID:uV/mrk/00

上でも言われてるけど、もともと原作の絵柄自体が女受けするタイプじゃなくて
攻めもガチムチばかりで萌えられる人を選ぶ感じなので
いろいろ捻じ曲げてまで無理にあれで萌えようと思わないんじゃないか
どうせ捻じ曲げるならきれいな絵柄のスマートイケメン攻め達に
受けが「愛されまくってる」という部分を捏造して萌える方が簡単

212 ：カオス：2013/02/05(火) 15:04:10.66 ID:XwZ0ndRN0

虜はブサイクでも流行った例じゃなく
これ位の規模でしかない所から
関係性を重視する女オタでも
絵柄がアレ(ブサ)だとどんなに美味い関係性でも
この程度迄しか流行らない例だと思う

213 ：カオス：2013/02/05(火) 15:41:33.84 ID:eR39L/Vl0

飛翔でやってる再起楠尾も、主人公と不良の関係が凄く美味しいけど
（チート能力持ちの主人公が唯一心を読めない、強引な親友扱いにまんざらでもないなど）
ケツ顎、モヒカン、剃りこみ、三白眼、団子っ鼻と
美化しようのないパーツが多すぎるせいか二次での流行はイマイチだな

214 ：カオス：2013/02/05(火) 16:14:58.96 ID:mJz2oIuG0

心が読めるってのは同人やりにくいにも程があるからなあ
不良が普通の顔だったらプチくらい来たかもしれない

215 ：カオス：2013/02/05(火) 16:23:39.84 ID:WxWYrcTb0

再起はとうとう主人公の女体化までやらかしたなｗ

216 ：カオス：2013/02/05(火) 17:06:37.87 ID:CE8rrIIA0

斉木は何気に男女からモテモテ主人公だな

217 ：絡み：2013/02/05(火) 17:30:16.40 ID:NUQHqPyz0

再起はあれだけモテモテでしかも当人がうざがってるのに
殆ど反感買ってないのが凄いｗ
まあ口ではともかく誰もおざなりにしてないのがいいんだろうけど

218 ：カオス：2013/02/05(火) 17:35:32.02 ID:Skpmepw2O

コミックス派なので案札のおまけで初めて見たけど面白そうだな＜再起
案外先生とのCPが流行……らないな

219 ：カオス：2013/02/05(火) 17:52:47.95 ID:VacQJ0My0

>>217
再起はナチュラル中二病で自分以外の全人類は格下だと思ってるけど
人間性で判断するから、見た目が酷い不良だろうとホームレスだろうと
学園一の美少女だろうと平等にスルーする（そして気づかれないように助ける）ところが
好感持てるという感想はよく見るね
チート能力勢揃いで3日で地球滅ぼせる力の持ち主なのに、
目立ちたくないばかりに周りに振り回されて割食っちゃうところもバランスがいい

220 ：カオス：2013/02/05(火) 17:59:06.54 ID:G8VkmajJO

再起は暗殺教室並みに評価高いみたいだし
ギャグ漫画の歴史塗り替えそう
吟やってる人が映るかもな

221 ：カオス：2013/02/05(火) 20:17:11.98 ID:WaejGxvc0

>>220
評価の高さと同人のしやすさはまた別
一番おいしい関係性のキャラが美化じゃどうしようもないタイプな時点で
同人としては微妙
そもそも原作からして二次創作みたいな内容だから
あんまり同人でやることがない

222 ：カオス：2013/02/05(火) 20:19:46.97 ID:G8VkmajJO

つまり吟よりずっとが面白いと評価される再起は腐に媚びてないから同人が受けないのか
吟も同人みたいだし

223 ：劣化：2013/02/05(火) 20:24:43.57 ID:alv3spze0

虜はむしろ子松にここまで矢印集中させすぎないほうが
同人的にはもうちょい流行ったんじゃないのかなと思う
子松相愛され化して個々受けや差兄受けがどんどん脱落していったんだよな

224 ：カオス：2013/02/05(火) 20:47:15.86 ID:WaejGxvc0

>>222
再起は二次創作で描かれるような話を公式でやっちゃうから
同人でやらなくても原作だけで満足できちゃうってこと

少女マンガ原作の同人誌があまりないのと一緒
少女マンガでは公式が恋愛とか隙間なく埋まるから
妄想の余地があまりない

225 ：カオス：2013/02/05(火) 20:53:13.43 ID:j987JDvW0

実際再起は原作から進んで妄想する部分はエロ方面位しかないからなあ

226 ：カオス：2013/02/05(火) 20:56:18.12 ID:p8GlXqlG0

再起はフルオートで人が骨まで透けて見えるような設定だから
見つめ合ってドキドキさせることすら不可能なんだよ

227 ：カオス：2013/02/05(火) 21:01:00.12 ID:G8VkmajJO

>>224
だから吟も似たようなもん
吟信者が吟より面白い再起に嫉妬してるみたい

228 ：カオス：2013/02/05(火) 21:08:23.05 ID:4AGdMV1d0

変なのが来てるな…

229 ：カオス：2013/02/05(火) 21:09:02.27 ID:WaejGxvc0

>>227
ぶっちゃけお前再起と念堂のホモとかセク○ス見たいの？
要はそういうことだよ

吟は美形にしやすいってのが大きいってこと

230 ：カオス：2013/02/05(火) 21:13:11.54 ID:G8VkmajJO

見たいよ
中身空っぽで腐に媚びた吟のキャラより中身がある方が良い

231 ：カオス：2013/02/05(火) 21:13:21.53 ID:sP4W6Q5s0

まあ念再もなくはないみたいだけど
オフもあったような気がする

232 ：カオス：2013/02/05(火) 21:22:49.03 ID:cAP4NmC70

ID:G8VkmajJO

233 ：カオス：2013/02/05(火) 21:25:13.90 ID:WaejGxvc0

良くわからんがこの漫画は面白いから
ホモで人気出ないなんておかしい！ﾌﾟﾝｽｶ
って言ってるだけな気が

同人人気なんて原作厨的にはかえって迷惑ということもあるのに

234 ：カオス：2013/02/05(火) 21:29:11.52 ID:OVnmvUqvO

中二病・熱血・霊能力者ならビジュアルもそれなりに良いし絡みもあるんだけど
彼ら相手のカプも流行らないのはやっぱり主人公の超能力がチートすぎるのがネックなんだろうね
心が読めるから誤解からすれ違いといったシリアス展開もやりにくいし
主人公がその気になれば男同士愛し合うのが普通な世界に出来てしまうし

235 ：カオス：2013/02/05(火) 21:37:04.50 ID:sP4W6Q5s0

>>233
再起が好きなんじゃなくて吟が嫌いなだけだと思うｗ

236 ：カオス：2013/02/05(火) 22:04:59.23 ID:wP+ibuxw0

○○は面白くないから流行らない
○○は面白くないけどなぜか流行ってる

とかいうのは無視が一番でござる
面白い面白くないというのはただの主観に過ぎない

237 ：カオス：2013/02/05(火) 22:17:03.50 ID:G8VkmajJO

しかし再起と吟は昔の吟比べても再起の方が何倍も評価高い

238 ：カオス：2013/02/05(火) 22:19:08.16 ID:N6Ca4/+E0

吟玉が同人受けしたのはシリアスな背景のせいだからね
ギャグだけだったら同人人気は出なかったと思う
下手なんかもゆるキャラのほのぼのに見えていくらでもシリアスにもっていける

239 ：カオス：2013/02/05(火) 22:19:36.23 ID:KoNBaH8C0

もうID:G8VkmajJOはお触り禁止物件だな

240 ：カオス：2013/02/05(火) 23:35:01.81 ID:oThK6h/40

でも作品だけで見れば今は飛翔黄金期を越えてると思うのに
残念だな

241 ：カオス：2013/02/05(火) 23:54:08.33 ID:wP+ibuxw0

飛翔暗黒期とか言われてる笛方針某漫画の同人はそれなりでしたし

242 ：劣化：2013/02/05(火) 23:54:50.08 ID:alv3spze0

>>240
超えてる　の意味がわからんのだけど
面白さって意味なら結局は時代と主観の問題だから比較できないし

243 ：カオス：2013/02/05(火) 23:56:56.69 ID:alv3spze0

うわ、名前欄二回も間違えた
すまん

244 ：カオス：2013/02/06(水) 05:12:31.95 ID:Ak4Feqyy0

流行の話をしませんか

245 ：カオス：2013/02/06(水) 07:23:10.29 ID:K4aCR6xu0

http://uzurainfo.han-be.com/img/13spv2.jpg

ちょうど更新された事だし
前期や今期よりは男女のバランス良くなったかなぁ
ここ最近の大流行は春アニメから出てるが…期待しちゃだめだなｗ

246 ：カオス：2013/02/06(水) 07:43:38.13 ID:5VvdCA7SP

>>245
日登とIGのオリジナルアニメが気になる
新劇の巨人は純粋に出来が楽しみだが内容的に同人流行は無理だろうな

247 ：カオス：2013/02/06(水) 07:50:39.25 ID:xsbZXsfz0

大和の総統こないかなという願望

248 ：カオス：2013/02/06(水) 09:33:30.08 ID:06RPgeBd0

大和は楽しみにしてるけど同人的に期待してる人らもいるのか

249 ：カオス：2013/02/06(水) 13:56:31.63 ID:O0ssxhc20

>>245の中で個人的に気になるのがむろみさん、DD北斗（大地丙太郎）、進撃な自分は
何かこのスレに居ていいのかどうか微妙な気分になるよ

250 ：カオス：2013/02/06(水) 15:36:54.15 ID:E2Q3jbMV0

萌えとかまったく意識しないで進撃を読んだら
個人的には意外なほど萌えたんだけどあらゆる意味で来ないだろうな…

働く魔王は微妙に期待
アラカンはどうだろ？

251 ：カオス：2013/02/06(水) 16:07:37.38 ID:46pf+lRC0

アラカンは宗教臭がするから面白くてファンになってもあまり周囲に言えない気がするｗ

252 ：カオス：2013/02/06(水) 16:20:03.53 ID:7hOJd97+0

進撃は原作より絵がキレイになってるから萌え的なハードルは
下がってるような気がする
ただカプ的には801的には兵長×主人公、主人公×兵長しかないかなぁ
あとはヒロイン×主人公とオールキャラギャグあたりか

253 ：カオス：2013/02/06(水) 16:26:16.70 ID:RbOz6yBs0

進撃は今の時点でもサークルあることはあるからアニメが上手くいけば
プチプチくらいにはなるんじゃないかと思ってる
同人人気ダントツらしき兵長はそう簡単には死ななそうだし

254 ：カオス：2013/02/06(水) 16:41:50.92 ID:XIUUTnfu0

しかしアニメで兵長出るのは多分２クール目だぞ
マギでシンが出る位置よりずっと後だ

255 ：カオス：2013/02/06(水) 17:33:06.65 ID:MIPwZxoRO

進撃アニメ、キャスト発表で何か葬式気味だったけど何とかなるの？

256 ：カオス：2013/02/06(水) 17:41:49.96 ID:K0adcfQ4O

兵長決まったの？

257 ：カオス：2013/02/06(水) 17:43:55.94 ID:XIUUTnfu0

兵長はキャスト発表してないしとくにキャストで騒がれてはいなかったと思うが
PVの出来も良かったし特に葬式が起こった感じはないなあ
強いて言えばOPEDのアーティストがちょっと

258 ：カオス：2013/02/06(水) 18:06:35.82 ID:XQO7vivJ0

地味に王国が面白いけど全然話題にならないよね
絵柄がネックなのかなぁ

259 ：カオス：2013/02/06(水) 18:13:27.97 ID:j0mPlGAV0

キングダムはBSで視聴してる人が少ないってのが大きいんでは

260 ：カオス：2013/02/06(水) 18:18:01.46 ID:HIbmkbRJ0

王国の絵柄はアニメだとかなり小綺麗になってない？
主人公もそれなりにイケメンに見えるし、絵柄よりオッサンばかりなのがネック
王本や盲点が出てくれば多少腐もつくかな

261 ：カオス：2013/02/06(水) 19:24:09.32 ID:1731sskj0

王国は確か第一期が出来あんま良くなくて、
ファンから不評だった

262 ：カオス：2013/02/06(水) 20:55:58.02 ID:DwK7eervO

進撃のキャストは主人公が流行りのかじだったから騒がれてたよ
叫ぶシーンが多いから演技(の幅?)がどうのとこうの
主観だがかじは何とかなるんじゃね。あとは兵長しだいだな

263 ：カオス：2013/02/06(水) 21:01:34.59 ID:M6CHn50Y0

舵個人の演技がどうとかは思わないけど
微妙にコケイメージついてる気はする

264 ：カオス：2013/02/06(水) 21:04:12.39 ID:foQ0I3Am0

ぶっちゃけもっと気軽に萌えてフラットなのが
いくらでもあるし無理に手を出すような作品じゃないだろ
新劇にしても王国にしても

まず第一に絵柄が濃い
デザインが地味
カプも萌えなくもないけど…ってレベル

無理にどこがいいかとか言ってる時点で
流行る見込みナシ

265 ：カオス：2013/02/06(水) 21:05:01.04 ID:IZya+1RH0

>>252
進撃って団長×兵長が多いと思ってたけど違うのか

266 ：カオス：2013/02/06(水) 21:09:25.72 ID:ZeOfVXDH0

進撃はオンは知らんがオフはどれそれが多いとか少ないとか言えるレベルのサークル数はなかったような

267 ：カオス：2013/02/06(水) 21:10:57.64 ID:sv08ir+E0

新劇は原作の時点で本気で次はレギュラーの誰が死ぬかわからんし
新キャラは使い捨てのごとくバンバン死ぬし、仲間内に更に裏切り者もいそうだしで
正直展開にビクビクして萌えどころじゃない人が大多数ではないか
今のレギュラー上司三人も全然安心できない。マジ容赦なく殺されるから

268 ：カオス：2013/02/06(水) 21:24:06.94 ID:V0U6J1+3P

BS放送ってのは
最近の深夜アニメだと地方ならBS放送と変わらんから
ある意味条件は一緒なんだけど
話題性ないと埋もれるよな

269 ：カオス：2013/02/06(水) 21:49:54.98 ID:sVDshMxF0

新劇はただ死ぬだけじゃなくて死に方がエグすぎる
エグい殺し方するのも人間じゃなくて感情や知能があるのかすらよくわからないグロい巨人だから萌えようがないんだよね

270 ：カオス：2013/02/06(水) 21:54:03.47 ID:6JwmuFLG0

マ王はBSの割に流行ったんじゃない
NHKでニアホモ作品ってのがインパクトあったのも関係してるんだろうか（女神候補生ってBS放送のアニメで
男同士のキスシーンがあったと聞いたことはあるけど）
確か後で地上波でも放送してたけど

271 ：カオス：2013/02/06(水) 21:57:04.89 ID:V0U6J1+3P

一昔前のえぬえっちけーアニメは
地上波に降りてきてからが本番と言われてたような

272 ：カオス：2013/02/06(水) 22:15:40.07 ID:ntX7rz360

>>269
人間同士のバトルなら死亡展開もキャラの因縁とかあって面白かったりもするけど
進撃の場合の死は捕食されるだけだからなあ
アニメとしてはアクションシーンとか普通に楽しみだ

273 ：カオス：2013/02/06(水) 22:22:31.94 ID:YAN/UgGj0

>>263
真木が始まる前にもそういう風に言われてたな
そんなジンクスないだろ、いくらなんでも真木は当たるだろ
と思ってたらまさかの失速だったからなー

274 ：カオス：2013/02/06(水) 22:22:53.80 ID:N654+Tdk0

>>263
アクエリえぼるとAWか
確かに、不人気キャラばっかりだな。新世界よりも育ったらよくないと言われてるし

275 ：カオス：2013/02/06(水) 22:23:53.92 ID:RbOz6yBs0

>>273
真木の失速を声優のせいにするのは酷だよ…

276 ：カオス：2013/02/06(水) 22:32:32.34 ID:MgmYtzc90

間木は豪華？声優で大騒ぎしてたわりに大御所や豪華な人なんていなかったからなあ

277 ：カオス：2013/02/06(水) 22:34:11.13 ID:aLjCxdFpP

所謂腐に受ける声優使ってなくても腐に受けるアニメもあれば
キャスティング狙い過ぎだろと言われたアニメが腐に全く受けないこともあるし
声優が全く影響力ないとは言わないけど結局はアニメそのものの出来だと思うわ

278 ：カオス：2013/02/06(水) 22:43:24.78 ID:V0U6J1+3P

むしろ人気アニメの声優が
それで名を上げて
人気声優腐受け声優と呼ばれるようになることの方が多いかと

279 ：カオス：2013/02/06(水) 22:44:43.27 ID:mSBefkN50

ギルクラ、悪襟、うた恋、no.6、真木、新世界より
そして進撃

主人公or１番の男性キャラが梶…
確かに同人的にはあまり来そうにない感じ

280 ：カオス：2013/02/06(水) 22:45:38.31 ID:sNqYoIc60

関係あるのか？

281 ：カオス：2013/02/06(水) 22:50:49.58 ID:UFa7QeTi0

じゃあ蟻が舵じゃなくて他の声優だったら腐にバカ受けしていたのか？というとそうじゃないし
真木に関しては新儒蛇の方が重要でしょ
主人公格の声優が、とか関係ない

282 ：カオス：2013/02/06(水) 22:58:01.97 ID:/cXFM+RA0

すべてがハードルあげすぎたせいだなあ

283 ：カオス：2013/02/06(水) 22:58:13.61 ID:DwK7eervO

間義はRPGツクールでありそうな感じ。現状NLジャンルだと思う
作者は少年漫画の女キャラが好きなタイプらしいし二次の傾向と照らし合わせてみると面白い

284 ：カオス：2013/02/06(水) 23:05:22.56 ID:mSBefkN50

まあ、偶然なんだろうけど
それにしても、最近のアニメ界は梶押しがすごいな
正直、梶ばっかでちょっとあきてきた

285 ：カオス：2013/02/06(水) 23:12:39.22 ID:g8mjC+Rh0

>>280
関係はないけどこうも続くと嫌なイメージはつくな
結構期待されてたアニメも多いし

>>281
キャラ単体でいうなら蟻がトップじゃね？
新はまだしも儒蛇は本編の内容だと出番少ないしアニメをきっかけに人気が伸びそうなのは蟻だと思ったけどね
見た目だけでも結構騒がれてたし
まあアニメそのものがあんなだとそれどころじゃないが

286 ：カオス：2013/02/06(水) 23:15:01.68 ID:mSBefkN50

進撃の主人公も声が梶だと思うと
だいたいの雰囲気・叫び声などがすぐ想像できてしまうな

287 ：カオス：2013/02/06(水) 23:18:36.70 ID:HIbmkbRJ0

声優板にお帰り下さい

288 ：カオス：2013/02/06(水) 23:36:03.26 ID:6JwmuFLG0

そもそもマギはアニメ関係なしに本来そこまで流行るタイプの作品じゃなかった
という方が正しいんじゃないの
アニメ化前に流行ったのは大手が布教したからってのが大きいし
主人公格のキャラが同人人気なくて脇の1カプしか人気ないし

289 ：カオス：2013/02/06(水) 23:38:43.83 ID:UFa7QeTi0

>>288
それだと系も脇キャラCP一強だけど

290 ：カオス：2013/02/06(水) 23:40:42.83 ID:o+342GLQ0

大手の布教が一応成功してある程度の人が食いついているのだから
その脇カプはそれだけの魅力があるんだろうと思っていたし、
アニメ化で知名度が高まればもっと流行るんだろうなと思っていた
こんな微妙な空気になるとは思いもしてなかった

291 ：カオス：2013/02/06(水) 23:45:41.84 ID:yB03TKQO0

真木ってそんなに脇一強なの？
ジャンルにあまり詳しくないけど支部とかで見てみると有り馬場絡みも多く見えるんだが
あとノマ

292 ：カオス：2013/02/06(水) 23:46:07.21 ID:MgmYtzc90

>>289
系のカプ数割合ってどんぐらい分かるの？

293 ：カオス：2013/02/06(水) 23:46:11.24 ID:MUN7wl8xP

声優といえば90年代の水平月とかだと声も同人事情にけっこう影響ありそうだったが
今はキャスティングは同人に影響なんてあんまりないだろうね

>>285
舵主役でも高校D×Dは売れたよ
DDが売れたのは舵のおかげではないし、舵でなくても売れただろうけど
たとえば罪冠があんまり売れなかったのも舵のせいではないような

真儀は手ブロのネタが人気あったと聞いた
放送前にアニメに反映されるかどうかとか言われてたけど
結局手ブロの内容ってアニメに使われてたんだろうか？

294 ：カオス：2013/02/06(水) 23:51:14.65 ID:TA8b4QfFP

>>291
アニメの新規はむしろ信者より蟻馬場受けに行ってるように見える
支部だけの現象かもしれんが

295 ：カオス：2013/02/06(水) 23:52:17.50 ID:8fwWHYNc0

>>278
人気作品が結果として新たな人気声優を生む事はあっても
人気声優が（声優の力だけで）人気作品を生む事なんてありえないな

296 ：カオス：2013/02/06(水) 23:54:24.72 ID:N654+Tdk0

>>295
作品を見る母数は増えるのかもしれないけどね
○○いるから見るって人もいるから見ないって人もそんなに多くはないんだろうけど
ただキャストが魅力的でもお話が合わないと切っちゃうんだよなあ
ソースは自分(桜井ボイスのために見ようと思った好きなよ脱落)

297 ：カオス：2013/02/06(水) 23:57:02.72 ID:wmlYQAuY0

>>291
蟻は単体人気とリア人気が高いイメージだな
だからこそアニメをきっかけにもっと人気が出てもおかしくないキャラでもあった
盛るも女受け良いキャラだし合わせてノマ人気も伸ばせただろうに
支部だとちょいちょい見るけどね

信者は手風呂や大手の力によるところが大きいから
手風呂ネタやるならともかくアニメ本編では原作しかやらないなら信者より蟻関連の方が
ジャンルの伸びしろの鍵になってたと思うんだよな
しかし円盤の特典の様子だとスタッフは最初から信者にしか眼中になさげだが

298 ：カオス：2013/02/07(木) 00:04:13.69 ID:hgqdFSwi0

1000user見ると真木はノマか信者ってかんじだね
あくまで健全絵が受けてる印象

299 ：カオス：2013/02/07(木) 00:04:41.53 ID:S2RHJVIq0

人気声優はいっぱい作品出てるから必然的に爆死作品にもたくさん出ることになるだけ
小野Dも爆死声優とか言われてたし

300 ：カオス：2013/02/07(木) 00:11:05.73 ID:2otzl6x30

支部見てると蟻受けで一番多いのが絡み皆無の蛇蟻なのがもうな
アニメ化前のイベントでは信者一強の客の入りだったけど
アニメ化後はその他も盛り上がってるのか謎だ

301 ：カオス：2013/02/07(木) 00:15:15.26 ID:Ohih9qLJ0

>>292
前回のオンリーのスペース数見た感じだと
申巳が100超え
あとはドマイナー以外はどこも20前後ってとこだったと思う

302 ：カオス：2013/02/07(木) 00:15:31.88 ID:cAiWj9Sd0

>>292
系難民にあった3日のオンリー

KOC　Winter（サークル数）
猿美　108、　八田受け　8、　草八　5、　尊美　3
礼猿　27、　猿受け　25、　美猿　19、　秋伏　7、　多猿　3
尊礼　21、　猿礼　5
尊出　16、　出雲受け　4
礼尊　10、　出尊　8、　尊受け　4
杜狗　13、　狗受け　3
尊多　10、　出多　2
狗杜　8
金銀　1
オールキャラ　12
礼世、猿世、シロネコ　6
セプター4中心　4
アイテムサークル　8

303 ：カオス：2013/02/07(木) 00:28:19.33 ID:6VKechL20

蛇蟻なのかよ　荒蟻じゃないのか
不健康だな

304 ：カオス：2013/02/07(木) 00:34:13.50 ID:Vpoh0Npd0

ツイッターで「なんやかんやで荒陣が青年になったりしねえかなあ」ってつぶやいてる人をたまに見かけるので
蟻が好きでも一番絡みが多い主人公がショタなのがネックなんだろうな

305 ：カオス：2013/02/07(木) 00:34:36.36 ID:YYgJVFXiO

>>303
荒人は10歳くらいだからなぁ…
17の蟻と年が近かったら荒蟻荒はもっとあったと思うよ

306 ：カオス：2013/02/07(木) 00:37:44.13 ID:rI4Ff5f10

荒人原作だと見た目成長してて蟻との外見差が少なくなったように見えるけど
かといって増えそうな気配は・・・

307 ：カオス：2013/02/07(木) 00:38:40.64 ID:4I5zrjfHO

数年前のカプ数ランキング動画の上位に子盾・盾佐奈・吟肘・肘吟・剣料が固まってて
「仲井無双」とか言われてたのを思い出したｗ

中の人影響の同人人気ではなく、たまたまキーキャラの中の人が同じだったのだろうけど

308 ：カオス：2013/02/07(木) 00:43:07.51 ID:hFmfmJ4mO

レベル5作品に関しては加治が中ってのはデカイ気がする
蝗の南澤や段戦裕也とかは加治ってのがきっかけな人少なくないし

309 ：カオス：2013/02/07(木) 00:55:53.00 ID:ebWGLuss0

マギって腐向けの印象強いけど結構男性人気高いよな

310 ：カオス：2013/02/07(木) 00:58:35.06 ID:cAiWj9Sd0

>>307
あの動画はジャンル最大カプだけだったから子盾と吟肘と剣料のみだよ

311 ：カオス：2013/02/07(木) 01:02:53.20 ID:fihTZcKH0

それでも声優と同人流行は関係ないでしょ
売上数字的に関係あるのは円盤だけ
視聴のきっかけになるってのは勿論あるし、声でキャラ人気が左右されることもあるだろうけど
女性向けの場合ハマれるカプが無ければ同人には繋がらない
男性向けの場合は単体人気で同人できるからまた違う話になるけど

312 ：カオス：2013/02/07(木) 01:28:10.06 ID:7n5vJGYj0

>>309
藍エクがあんま男性向け流行らなかったから比較するとあるように感じるな
元青年誌の作者だし、ツボは分かっているように感じる

313 ：カオス：2013/02/07(木) 01:30:02.67 ID:MWDdvfjG0

歌王子で同人一番人気は紫がらみカプ
系で一番人気は猿がらみカプ
どちらも声優は宮○ていうのは宮○ヲタの腐女子の影響は多少ある気がする

314 ：カオス：2013/02/07(木) 01:34:39.20 ID:S2RHJVIq0

そらたまたまいいキャラにあたっただけじゃね
宮野の声やったからじゃなくて

315 ：カオス：2013/02/07(木) 01:51:00.82 ID:VPFhekVD0

声優のチカラがあるなら最終幻想零式は大流行のはず…

316 ：カオス：2013/02/07(木) 01:52:58.37 ID:MJd/1f9J0

ファイ脳でも言われてたなｗ

317 ：カオス：2013/02/07(木) 02:00:20.97 ID:qOYDVBBY0

そういやパズルアニメは声優が豪華なんだよねｗ
同人的にはほぼピクリとも来てないけど

318 ：カオス：2013/02/07(木) 02:14:14.03 ID:lGITkkGM0

たまたま人気出たキャラだけ挙げても箇条書きマジックみたいなもんだろ
宮野声で作品自体は人気あっても同人人気イマイチだったキャラだってたくさんいる
金岡のリソとかＤＲの将軍とか

319 ：カオス：2013/02/07(木) 02:28:12.73 ID:27IlDK9B0

更迭三石志とかな

320 ：カオス：2013/02/07(木) 03:18:38.69 ID:j16VMnb10

乙女ゲーだと声優人気が売り上げに直結するけど
キャラにも直結するかというと微妙

321 ：カオス：2013/02/07(木) 07:46:06.51 ID:AsivrsE2P

紙やと斧Dがセットになると流行るといわれたけど
パズルとかあったね
声優はスパイスになるけどそれだけでは流行らないに同意

322 ：カオス：2013/02/07(木) 07:57:54.71 ID:I3mW2ykI0

>>319
あれはあからさまに腐狙いだったけど同人的には全然だったなｗ
紙矢もいたしメディア展開で斧Dまで出てきたけどマジで来なかった

323 ：カオス：2013/02/07(木) 08:08:40.03 ID:O833PrhVO

嵐恋だと宮野のキャラが下から数えたほうが早いくらいだしね
本人とあっててすごくいいキャラなんだけど萌えは薄い

324 ：カオス：2013/02/07(木) 08:24:21.56 ID:MEFJZA3LO

>>323
あれはキャラにヒゲが不評だったんだと思う、夏恋で着脱可能になったくらいだし
あときっとブリーフのせい

325 ：カオス：2013/02/07(木) 08:27:57.06 ID:xZxrNI6z0

>>321
そういや黒子も一応その条件は満たしてるが流行った要因は別のところにあるしな

326 ：カオス：2013/02/07(木) 10:16:54.83 ID:d0Uzuy9WO

黒子は斧Dはともかく紙屋は赤のキャラ人気に一役買ってる気がしなくもない
情報屋のファンが結構流れてたし
もちろん他の要因もあるけどね

327 ：カオス：2013/02/07(木) 10:23:43.43 ID:nJdupO6q0

情報屋と赤って全然キャラ違うじゃないか

328 ：カオス：2013/02/07(木) 10:33:25.00 ID:8oMpTHKp0

別に紙谷じゃなくて他のイケボ声優でも今と同じくらい人気出てたと思うが

329 ：カオス：2013/02/07(木) 10:46:03.15 ID:u3/lN+Yn0

そういや赤と緑戦の頃は、そのカプ期待した空気はあったね
試合終わってからとんと落ちついたけどw
所詮原作展開にはかなわないというか、声はおまけ要素くらいでしかない

330 ：カオス：2013/02/07(木) 10:54:58.54 ID:xNT6U2my0

斧紙がコンビだったワーキソグ！って流行った？

331 ：カオス：2013/02/07(木) 10:55:26.24 ID:xZxrNI6z0

散々既出だけど赤緑戦は過去の因縁を期待したものの青黄に比べて薄かったからな
原作最新刊で赤側にとっても中学時代一番仲良かったのは緑だったという情報が出たが
両者とも既に別キャラとのカプ人気があるので後出し不利の法則が働く

332 ：カオス：2013/02/07(木) 11:02:13.36 ID:L+61Bxcd0

>>322
何か他の作品と間違えてない?
その二人出てないぞ

声優が豪華て言うけど最近の女性向け作品は
大体同じ人が出てるから豪華とは思わないな

333 ：カオス：2013/02/07(木) 11:09:38.80 ID:OebaOU+I0

青黄はあの試合以後絡みないのに凄いわw
赤緑は優等生同士ってか属性が似てて組み合わせ萌えって感じじゃないんだろうな

334 ：カオス：2013/02/07(木) 11:12:57.35 ID:VPFhekVD0

真木も豪華声優と言ってた割りにはほとんどどっかで見たことあるようなメンツだったね
しかも荒人はジャンル者からも不評だったし

335 ：カオス：2013/02/07(木) 11:50:06.09 ID:z7KfUcEJ0

系とDRの声優かぶり多いのと殺し合いCPが最大ってとこでなんか似たようなのを感じないでもない
まあそれ言うと白熊喫茶も声優だだかぶりだけど

336 ：カオス：2013/02/07(木) 12:32:51.71 ID:lGITkkGM0

声優ならＤＲと働く！がキャラの見た目や性格までけっこうかぶってて一時期話題になったような
でも働く！は女性向けではほぼ空気だったと思う
上でも言われてるけど声優ってその時旬な人がどこのアニメにも出まくってる感じだから
かぶってるっていうのはかなりの確率であると思うんで注目するほどの事でもないっていうか

>>331
緑はともかく赤はまだそんなにガチの相手っていないのでは
ただ相手候補の緑にガチ相手がいるから相手としてよくないだろうけど
それとやっぱり属性が似てる者同士なとこもマイナスか

337 ：カオス：2013/02/07(木) 12:37:50.72 ID:Tb0j9tYc0

赤は既に黒相手で1大勢力、紫相手でも結構な勢力という印象があるな
出番の割りに本多いよね

338 ：カオス：2013/02/07(木) 12:47:21.64 ID:d0Uzuy9WO

>>337
どちらかと言うと人気の割にはカプ勢力は弱いってイメージだな＞赤
単体人気で言えば黒や黄並みだけど原作でこれだという絡みの相手がいないので
あえて言うなら赤黒が抜けてるけど黒受けの中じゃ四番手だし赤受けもそこまで…という印象
原作で決勝入ればまた変わるんだろうが

339 ：カオス：2013/02/07(木) 12:56:04.93 ID:AsivrsE2P

赤受は飢えてるみたいだけどこれ！っていう組合せがないみたい
紫や緑は学校の組合せが人気だし黒や黄だと攻めの方が需要ありだし

340 ：カオス：2013/02/07(木) 13:00:29.74 ID:O833PrhVO

>>324
ヒゲってそんなにマイナス要素かな？
彼の場合は単純にあのチャラい性格のせいな気がするけど
あとブリーフと

>>339
赤って赤降赤とかいうのが人気なんじゃないの？

341 ：カオス：2013/02/07(木) 13:05:46.57 ID:MoKEi3gf0

赤降赤って原作で何か因縁でもあったのかと思って実際読んでみたら
赤の奇行現場にたまたま居合わせただけだったので吹いたｗ
あんなんでむりやりカプにするとかよっぽど赤カプに飢えてんだね

342 ：カオス：2013/02/07(木) 13:19:18.59 ID:nN+vzu6o0

それまで顔出しで２０巻でようやく描写され出したキャラなのに
単体人気がトップクラスなのが凄いというか

カプ人気的には楽山校内カプよりは
赤黒・紫赤が育つかどうかって感じ
降赤降は燃料なければ支部止まりのイメージ

343 ：カオス：2013/02/07(木) 13:22:39.72 ID:VPFhekVD0

キャラクターの髭は最初からならともかく途中から生えるのはとんでもなく嫌がられる
何でか知らないけど

344 ：カオス：2013/02/07(木) 13:24:56.82 ID:amoDGnDC0

>>324
赤色だから凄いっていう期待もあったんじゃないかと思うんですぞ

345 ：カオス：2013/02/07(木) 13:38:48.77 ID:0zZHHaAw0

赤は如何にもというか、完全に厨二狙い済ましたキャラで
特にリア中心に単体人気出るのはよく分かる

ただいい相手がいないから、カプ中心の女性向けではイマイチブレイクできないという感じ
今のところ、赤黒（黒受にとっての最強チート棒）、紫赤（赤受派）、降赤（凡人×天才テンプレ）
くらいかな
紫と赤は原作ではほとんど絡みないし、降赤とかほとんどコジツケにも近いカプだけど
それなりに流行してしまうというのは、赤の相手がどれだけ望まれてるかってことだな

原作の決勝戦で黒との因縁や、火との絡みでも描かれれば、また変わってくると思う
決勝戦では、赤チームで一人だけ顔が出てない、影の薄い謎のメンバーが出てくるだろうから
それによっても勢力図が変わってきそう

346 ：カオス：2013/02/07(木) 13:39:33.11 ID:u3/lN+Yn0

赤黒とか紫赤とか、既にオフでは対抗勢力（その他黒受け/紫氷）と随分な差がないっけ？

あの感じだと中学時代のエピが出て来ても、どのキャラとも平均的にクールというか
あんまり熱い展開にもならないような気がする

347 ：カオス：2013/02/07(木) 13:42:08.40 ID:oM6UD2670

赤黒は対戦するなら丁寧な描写が入るだろうし増えるかもしれないけど
紫赤は回想でのプチ燃料がせいぜいでこれ以上の規模にはならない気がする

348 ：カオス：2013/02/07(木) 13:44:15.35 ID:MPMSoW5z0

>>340
赤降赤って、赤は人気すごいけど原作では名前だけ・顔出しだけでちゃんと描写されだしたのはつい最近、
降は初期からいるけどちょっと出番が多めのモブレベルで、まともな出番は21巻に唐突に試合に出たくらい、
ってのを最近知ってびっくりした

片方ががっちり描写済みのキャラとの組合せより、両者とも原作での露出が少ない方が逆に絡めやすい
とかあるのかな？

349 ：カオス：2013/02/07(木) 13:48:59.58 ID:38PlwE6wO

原作での描写の少なさのわりにカプ人気があるって
具の案山子海豚みたいな感じ？＞黒子の赤降赤

350 ：カオス：2013/02/07(木) 13:49:06.22 ID:Yhhwp1pw0

赤関連カプでメジャーになるなら
紫赤か赤黒だろうね
伏兵が旗で

351 ：カオス：2013/02/07(木) 13:58:49.48 ID:jwIwZoc+0

多いっていってもオフで100越えないなら大したことないんじゃ

352 ：カオス：2013/02/07(木) 14:00:02.81 ID:Lu0AaeqM0

>>346
紫氷も紫赤も差はあっても黒子内ではどっちもマイナーカプ
春はプチで増えてるだろうけど

赤黒は既にメジャーレベルの数だったような
トップの黄黒には及ばないが

353 ：カオス：2013/02/07(木) 14:00:22.00 ID:rlj1ujzk0

単品人気あるのにいい攻めがいなくてカプ人気微妙って真木の儒樽もそんな感じだよね…
ホモ二次で絡みしっかりあるイケメン攻め不在って致命傷だな

354 ：カオス：2013/02/07(木) 14:06:18.74 ID:8mdz2b+I0

緑より描写の少ない紫や降のが赤とのカプ人気あるのは
赤の属性と似てないからだろうな

属性似た者同士カプは流行りにくいわな

355 ：カオス：2013/02/07(木) 14:08:05.77 ID:Mpessm8b0

>>349

いや、降はモブにちょっと毛が生えたくらいのキャラですよ…

具の案山子・海豚は一応メインキャラと言ってもいい存在であり
人気投票でも５位内に入る
キャラの重要度が全く違う

356 ：カオス：2013/02/07(木) 14:11:23.85 ID:pmuQVtPp0

キャラ人気に反して攻め不足だとモブ攻めっていうのは支部でよく見かける
黒子は宮字ってキャラも原作だとモブなのになぜか人気高いね

357 ：カオス：2013/02/07(木) 14:21:05.34 ID:COyDP0BBO

後出しキャラのカプはあまり爆発しにくいよね
週刊ならせいぜい10巻あたりまでに活躍したキャラがギリギリかなという印象

358 ：カオス：2013/02/07(木) 14:21:49.55 ID:Kgbh6avM0

考察スレでも言われてたが完全赤人気頼りのカプ

ただ赤降はエロが少なく、降赤は多いので
赤好きと言っても支持してる層は違うかもしれん

359 ：カオス：2013/02/07(木) 14:24:34.03 ID:eajTGpXn0

赤降赤が支部では赤降＞降赤になっているのは、降好き者がカプらせるならほぼ赤降、
赤好き者には他に紫、黒、緑の選択肢があるからっていう違いのせいかな

360 ：カオス：2013/02/07(木) 14:28:47.78 ID:v/aLyLZ+0

>>357
新章の敵集団とかだと一般人気に比例して同人人気も高かったりするけどね

361 ：カオス：2013/02/07(木) 14:34:15.62 ID:2BuEffwK0

降はモブなんだから
赤降(赤モブ)は要するに夢小説でリアが多いのも納得だし
降赤は(モブ赤)でエロが多くて年齢層高くなるのも納得だわ

362 ：カオス：2013/02/07(木) 14:35:02.63 ID:TgOc7iQcP

黒子赤は
厨受けする設定で単体人気はトップクラスだが
同人人気はさほどでもないという点で
下手の普を思い出すんだよなあ

普は同人人気がないわけじゃない、むしろある方なんだが
同じく単体人気の高い英や日の同人の強さと
普のキャラ人気の強さを考えると案外少ないなって感じだったが

363 ：カオス：2013/02/07(木) 14:40:25.11 ID:nJdupO6q0

>>356
宮字は本誌で赤緑戦やってた時でもまだ投稿数少なかったのに
こないだ検索かけてみたら1000件越えててびっくりした
いつ人気出たのかわからん

364 ：カオス：2013/02/07(木) 14:44:32.28 ID:MPMSoW5z0

>>362
普は、独普と普独がいろんなイベントでもほぼカプ数が同数、この2人の関係が強すぎて
他のカプと絡めにくい、かつ独普独でいくにしても壁崩壊ネタとかやり尽くされていて食傷気味、
今更同人でやるネタがない…みたいな感じで主流にはなれなかった印象がある
今でも普は笑顔動画でもあれこれ動画作られている人気キャラだけど、基本的に普単体の動画
が多くて、単体萌えが中心っぽい

365 ：カオス：2013/02/07(木) 14:54:24.63 ID:0zZHHaAw0

>>363
週得は緑高緑のカプが突出して人気だけど、それだけだと広がりがないので
同チーム内で顔が割とイケメンな宮字が、便利キャラとして使われているうちに
宮字単体の人気も出てきたって感じ

366 ：カオス：2013/02/07(木) 14:55:32.57 ID:Jas4eLb40

>>364
競合カプ要員キャラがいなくてほぼニコイチ確定なのは
他カプと絡まないというより絡まなくてもいいと考えられて
安定した人気カプだったりするけどそうはならなかったのか
独伊がほぼ公式？だからかな

367 ：カオス：2013/02/07(木) 14:59:01.28 ID:FUfzHqUS0

>>360
例えば？

368 ：カオス：2013/02/07(木) 15:05:15.24 ID:buMthZlM0

黒子の緑高緑はほぼニコイチで邪魔がいない（赤はそれほど絡みが大きくなかった）
からリバや逆カプはあるが組み合わせは固定安定と聞いていたけど
>>365を見るとやっぱり周りを賑やかしてくれるようなキャラは必要なのかな
まあそれなら普と独には日も伊もいたと思うけど

369 ：カオス：2013/02/07(木) 15:07:05.14 ID:MPMSoW5z0

>>366
あの世界で兄弟関係にそれほど意味があるとは思えないけど、一応「兄弟」設定なので近親が
嫌な人は萌えにくいのと、普が若干細身とはいえ、独と普で身長はほぼ変わらず両者ともがっしり
型の体型、特に独は公式ガチムチだから筋肉描写必須のカプなのも影響しているかも
独伊はほぼ公式？だけど、独普独の人気に影響するほど独伊の同人人気がそもそもないと思う

370 ：カオス：2013/02/07(木) 15:09:12.52 ID:N2m3fEAG0

>>367
週刊の有名どころだと50巻超えた時点で来た椅子の超新星や
20巻以降から来た鰤の荒ん狩るとか

371 ：カオス：2013/02/07(木) 15:10:42.47 ID:oM6UD2670

>>365
確かに便利キャラとして使われてる内に動かしやすさもあって人気が出たように見えた
特に高受けを求めてる層に受けた感じかな。今まで緑一択だったから
オフだと相変わらず緑高緑以外のスペースは無いけど

372 ：カオス：2013/02/07(木) 15:32:37.33 ID:N1nADousP

再生の暗殺集団は10巻かギリギリだな
その後の千の花はいまいち振るわなかった

>>370
椅子は鰐とか白髭海賊団とかも人気出るし凄いと思う
鰤はジャンル自体が椅子よりもさらに縮小、カプ細分化してるし
荒んかるも人気爆発というほどではなかったような

373 ：カオス：2013/02/07(木) 15:32:39.36 ID:O833PrhVO

>>365
宮は赤緑戦のときに作中でドルオタだったり成績良かったり
暴言酷いけど影で人一倍努力してた描写があって一気に火がついた印象だ
宮高宮とか葉宮が人気なんだっけ
黒子も最近になってだいぶカプが分散してきた印象があるけどどこまでオフに広がるのかな
次の大きなイベントだと春なのかな？参加できるのかまだ不明だけど

374 ：カオス：2013/02/07(木) 16:13:21.50 ID:vm43lGW/0

>>373
その辺のカプは好きっていう人多い割にオフではほとんど見ないからなー
支部やツイでキャッキャして終わりみたいな感じ
やっぱり脇キャラだから燃料が少なすぎると思う
支部とかない時代ならオフでももうちょっとあったかもしれないけど

375 ：カオス：2013/02/07(木) 16:25:22.93 ID:MoKEi3gf0

宮高宮は同じ高校だから直接的な絡み描写がなくてもまだ何とかなるだろうけど
葉宮は試合で対戦しただけだったんでこれも吹いたわｗ
とりあえず同じ空間に存在したらカプらせられるんだなと思った

376 ：カオス：2013/02/07(木) 16:34:26.88 ID:TgOc7iQcP

>>369
独普独は同人の数で言ったら拮抗してるんだが
高緑高ほどニコイチなカプじゃなかった
独受けはかなり総受け傾向な人多かったし
独普独以外の、独受けや普受けも割と多かったから

あとその他のカプ者の認識も
カプ云々は抜きにしても、独の相方は伊だろって認識の人は多かったかと

377 ：カオス：2013/02/07(木) 16:40:43.46 ID:p9CLQHNjO

独伊は作者がこの組み合わせが好きなんだと凄い感じたｗ
勘違い？とはいえ伊にプロポーズちっくな事する独とかｗ

378 ：カオス：2013/02/07(木) 17:39:07.80 ID:mQiHsz+P0

>>362
自分は吟の家具等兄を思い出した
赤ほどじゃないとは思うが単体人気っつかリア人気はあるっぽいのに同人人気が皆無ってあたりが
厨二傾向やら敵対ラスボス候補も似てるなあと

赤にしろ家具等兄にしろ連載初期から存在モロだしにせずとも
後々出ますよ程度に匂わせておいて満を持して登場したキャラって同人人気はともかく
単体人気は出やすい傾向にあると思うしいいカプ相手がいれば流行る土台はあるんじゃないかな？
厨二とかキャラデザが受けやすいなら尚更

逆にある程度キャラやカプが固まってしまってる状態で急にぽっと出や唐突に出たキャラで
リア人気はともかく
既存キャラやカプ人気を張れるか超えるくらい同人人気出るって何気に凄いと思うが
そんなキャラやジャンルあるかな？

379 ：カオス：2013/02/07(木) 17:49:26.69 ID:APcvuc4z0

>>372
再生の二つはどっちもキワモノに見えるけど、
前者は黒コートに結構ベタな属性つめあわせ
後者は白コートにニッチな属性つめあわせで
先に登場した方が有利だとつくづく実感するｗ

380 ：カオス：2013/02/07(木) 18:18:31.49 ID:3zkQo1N7O

暗殺集団は再生の同人人気がブレイクした直後に出てきたから新参の印象が無いんじゃ？
黒子の赤も初期から活動してる人には新参でもアニメブレイクの前からいるキャラだから
すんなり受け入れられてると思う

381 ：カオス：2013/02/07(木) 19:00:34.30 ID:cze7n2uy0

後半で登場して同人人気出たというと
具の赤月かな

>>380
黒子自体がアニメブレイクだから
それ以前から居るキャラは確かに新規という感じがしない

382 ：カオス：2013/02/07(木) 19:06:37.99 ID:O833PrhVO

>>378
庭球の支店を思い付いたけどあれは特殊例か

383 ：カオス：2013/02/07(木) 19:33:07.74 ID:baDhhdrL0

ま、後出しキャラはそれだけで大きく不利ってことだな
どうしたって初期からいるキャラの描写には勝てないから
人気も微妙に終わることが多いし

384 ：カオス：2013/02/07(木) 19:59:22.28 ID:VPFhekVD0

庭球は支店はともかく立夏位や評定はミュ関係無しに人気じゃなかったか？
それこそ両方ともキャラの小出しはしてたがその時はスルーされてたようなもんだし

385 ：カオス：2013/02/07(木) 20:11:01.90 ID:vm43lGW/0

支店ほど影響大きくはないけど
率甲斐も舞台がなかったらここまで人気出なかったんじゃとは思う
舞台きっかけで火がついたというよりは元々人気だったのが舞台で底上げされたって感じ
評定はそこまで舞台関係ないイメージだな、評定の最盛期は随分前だし

386 ：カオス：2013/02/07(木) 20:17:03.53 ID:B6oJusKs0

支店とあとは彼我が舞台ブーストがすごいイメージ
評定は舞台よりもアニメのころから他校として人気あった気がする
立夏伊も元々人気があったという意味でそんなに舞台ブーストの恩恵を受けたイメージないかも
評定と立夏伊はほかの学校に比べるとレギュラーほぼ全員が
試合描写多かったってのもあるのかもしれないとちょっと思った

387 ：カオス：2013/02/07(木) 20:23:24.59 ID:d1NmiFxQ0

支店でも材全とかは舞台から特に人気出たって印象があるが
白井氏は舞台前のOVA辺りである程度人気あったイメージ

388 ：カオス：2013/02/07(木) 20:37:13.37 ID:lhewcZ5jO

後出しキャラといえば再生の腐乱は公式投票見る限り人気出てたが
同人人気あまりなかったんだろうか？
王子とそれなりにありそうなイメージだが
先に真ー門がいたから微妙な人気だとか聞いたが

389 ：カオス：2013/02/07(木) 20:50:37.04 ID:nKFqjl410

連載当時にものすごい後出し感があった人気キャラと言えば椅子の兄だけど
初登場18巻なんて60巻超えてる今としては初期キャラと言えるような位置だな

390 ：カオス：2013/02/07(木) 21:03:14.65 ID:ct335fz10

>>388
腐乱の王子とのカプは真門には及ばなかった
王子が腐乱に真門の代わりをやらせてるって時点でダメだったかな
師匠の骸との絡みもあって単独人気はあったんだけどね

>>389
Ａより後に登場して正式なメンバーになった奴が二人もいるからな
強大な敵も偉大航路に入ってからがメインだし今思うとほんとに序の口だった
ていうかＡ以上にまじ後出し感すごいもう一人の義兄がまだ再登場エピ残ってるという

391 ：カオス：2013/02/07(木) 21:13:59.79 ID:APcvuc4z0

>>389
自分もなんで今頃兄登場？となったっけ

392 ：カオス：2013/02/07(木) 21:17:49.62 ID:COyDP0BBO

>>388
登場遅めのキャラにしては人気あったけど
同人人気はいまひとつって感じだったかな
まあその頃は再生の同人人気自体が下り坂だった覚えがあるけど

393 ：カオス：2013/02/07(木) 21:20:21.21 ID:APcvuc4z0

目高の案心因さんは本格登場が11巻
仮に21巻あたりで完結したらほぼ中間だけどどうだろう
以前からちらちら登場していたから駄目？

394 ：カオス：2013/02/07(木) 21:34:45.52 ID:Q84Fx8K8O

>>377
元々その２国の歴史における関係が面白いってので生まれた漫画だし
それは当たり前かと

395 ：カオス：2013/02/07(木) 21:49:02.94 ID:qOYDVBBY0

>>393
目高の同人人気自体が…

396 ：カオス：2013/02/07(木) 22:03:30.63 ID:E13V0Ds+0

やや古いけど方針の付言は
中間地点より後の登場で凄まじい人気だった
しかも出番も少なかったのに
付言登場以降の公式人気投票なかったけど同人面やライト層での単体人気は主人公に匹敵してたと思う

あの作品は終盤に登場した退場労君もあれだけの登場の遅さの割に人気だった
カプ人気はイマイチだったが

397 ：カオス：2013/02/07(木) 22:06:40.88 ID:N1nADousP

>>396
そういえばビジュアルから何から全てが初出だったのにけっこうな人気だったな＞不言
同時期に出た横転君もかなり単独人気出たけど、絡みの関係で同人ではイマイチだったな

398 ：カオス：2013/02/07(木) 22:19:31.49 ID:7+QJ862f0

初出が13巻で死亡退場が16巻か＞不言
あれは主人公の過去という、作中でほぼ空白の時期に絡むキャラだったというのと
鎖骨見えてる優男で黒いとも白いとも解釈できる言動とか自爆とか人気出るのも分かる
何より「棒ちゃん」という呼び方が衝撃的だったw

399 ：カオス：2013/02/07(木) 22:19:33.34 ID:GAIrhXyNO

龍玉同人で一番人気の王子や息子の虎ん楠は結構登場が遅かった気がする
ただ龍玉は主人公がショタだった前半は作品自体の同人人気が皆無→
主人公の成長と前後して同人的に人気のキャラが次々登場だから
既に同人人気の確立した作品に後からキャラが投入されたケースとは事情が違うかも

同人的にあまり受けてないという間儀の主人公もこの先成長して新規キャラとの
美味しい絡みがあればワンチャンあるんじゃないか

400 ：カオス：2013/02/07(木) 22:25:31.68 ID:df5iT2hvP

ジャンル者ではなかったけどたしかに付言は人気あったイメージ
主人公との関係とか主人公の呼び方「某ちゃん」とか印象的で美味しかったな

アニメは黒歴史化されるくらいだけどわりと付言は好評だったような、声とか役割とか

401 ：カオス：2013/02/07(木) 22:27:57.87 ID:Tb0j9tYc0

付言は見た目の良さに加えて棒ちゃんの幼馴染というポジションが美味しすぎたんだよね
誰とも被らないし幼馴染カプという萌えの基本属性を踏めるから流行った理由はわかる
あとよーぜん以外に棒ちゃんカプがぱっとしなかったというのもありそう

402 ：カオス：2013/02/07(木) 22:43:32.10 ID:sTUdtVLr0

>>399
龍玉は王子登場あたりから同人が増えだして
未来虎ン楠がいる細胞編が最盛期だったかな

むしろ飲茶との恋人期間がずっと続いた後で
超展開の王子×部瑠摩が支持された事の方が凄いかも
（性格良くて強くて美形な息子という「結果」が先に登場したとはいえ）
たぶん龍球ノマカプでは一番人気なんじゃないのかなあの夫婦

403 ：カオス：2013/02/07(木) 22:53:10.94 ID:aDgy5uMn0

付言登場で一番ジャンルに影響が出たことといえば
それまで受一辺倒だった太工棒関連のカプに
攻め需要生み出したところかなぁと思う

太工棒が「誰とでもうまくやるが特別親しい人を作らない、胸の内を見せないキャラ」だったから
余計「同期」「仲良い」「太工棒の性格を熟知してて胸の内が分かる」っていう
昔馴染みなら当たり前の要素が付言だけの特別な要素になった
だから登場遅い上に早期退場でもカプ人気出た
退場の仕方がまた太工棒守って自爆というカプ的に濃すぎる最期だったし

404 ：カオス：2013/02/07(木) 23:09:22.86 ID:NwE/0pMF0

付言は死亡後もここぞってタイミングで顔見せてた記憶があるな

軍師な主人公を公的な顔とするなら付言は主人公の
極々個人的な側面を象徴するキャラだったと思う
過去プライベートに踏みこんでたからカプ的にもおいしかったんだろうな

405 ：カオス：2013/02/07(木) 23:24:38.56 ID:NlUuX/qb0

話はずれるけど、初期から存在を匂わされてるけど実際容姿不明なキャラってある程度の強さがあるよね
目盾の武蔵なんかは初期の初期からムサヒルが結構あって、いざガチムチと判明したらコアな人だけが残った

406 ：カオス：2013/02/07(木) 23:25:14.04 ID:GAIrhXyNO

旋回大戦編は同人的にも物語的にもピークというか敵味方あらゆるCPに美味しい展開だった
そんななか満を持して登場した主人公の幼なじみの美形キャラだったから
活躍期間は短くてもあれだけ人気が出たんだろうな

407 ：カオス：2013/02/07(木) 23:30:40.87 ID:Bs8//nfe0

満を持してと言っても登場するまで付言の存在すら全く匂わせてなかったけどなｗ
あの状況で満を持してならどっちかというと漁区帝だろう
外見だけは先に出てたけど
あっちも付言ほどじゃないけど人気は高かったな
貴重な用前受けの担い手だったし

408 ：カオス：2013/02/07(木) 23:42:04.08 ID:1GZ9G9eL0

天下も受け人気あったけど、師匠とばっかりだったなぁ
名宅も師匠とが多かった、よね？
用然もだけどメインキャラは大抵誰かの弟子だったから組み合わせには一先ず困らなかったのかな
イロモノ仙人三人組とか懐かしい…

409 ：カオス：2013/02/07(木) 23:49:08.40 ID:fRw7y+2H0

最近ではフジリューは屍鬼がさり気なくBLで盛り上がってたな

410 ：カオス：2013/02/07(木) 23:58:48.41 ID:b3/6qq8j0

えっ

411 ：カオス：2013/02/08(金) 00:00:30.13 ID:fRw7y+2H0

女性向けの同人は出てただろ
pixivはからっきしだったが

412 ：カオス：2013/02/08(金) 00:02:24.52 ID:yTnKfn4d0

方針てバブル後になんかのカプが受攻数逆転したとか聞いたことあるんだけどマジなの

413 ：カオス：2013/02/08(金) 00:02:55.05 ID:fo0nqaHz0

うん意外なくらい盛り上がってた＞シキ
小説版のころから本あればいいのにと勝手な萌えを抱いてただけに嬉しかったｗ
マンガ化効果ってデカいね

414 ：カオス：2013/02/08(金) 00:03:24.52 ID:C9T0Aif20

>>408
天下に関しては良い攻め相手がいなかったために
ろくにキャラも分からないうちからコーチが攻めにあてがわれて謎の人気とか言われてた
しかも実際登場したと思ったら予想と全く違うキャラだったという

でもその後もこれと言った相手が居なかったのと師弟だからある程度関係を妄想できるのが強みで
そのままジャンル内２番手をキープし続けたけどね

415 ：カオス：2013/02/08(金) 00:06:55.79 ID:sYrVTcq50

徹夏自体は渋でも多いけどBLだけが表に出ててどのキャラも単体絵少ない
徹単体絵＋夏野単体絵＝徹夏野ってぐらいカプ人気主体

416 ：カオス：2013/02/08(金) 00:08:07.67 ID:sYrVTcq50

ごめん、式の話ね
吸血鬼という設定のおかげなのかね、あれ
正直驚くぐらい徹夏はある

417 ：カオス：2013/02/08(金) 00:11:22.09 ID:pn61WFltP

>>406
千回大戦のバブル前は最大カプが用前×対抗棒
その下に彦×文中、道得×点火、体乙×菜卓なんかが並んでたんだっけ
そこにポッと出の不言×対抗棒×不言が食い込んだんだから勢いあったよね

418 ：カオス：2013/02/08(金) 00:28:52.77 ID:yd6e2NADP

>>412
それが今言われてる付言と対抗棒とのカプじゃないか？

419 ：カオス：2013/02/08(金) 00:34:30.10 ID:LS1aNEEh0

シキはあんな救いようのない話でよくプチったね

420 ：カオス：2013/02/08(金) 00:36:57.00 ID:rkoZV5+z0

彦文と文彦って均衡か文彦のほうが多少多いくらいじゃなかったっけ？

421 ：カオス：2013/02/08(金) 00:37:53.06 ID:0eb9zAp70

>>419
シチュは美味しいからな屍鬼
その分キャラの個人人気には繋がっていないが

422 ：カオス：2013/02/08(金) 00:39:01.88 ID:roIbfvP50

原作は、自分を殺す相手を責めずに静かに亡くなる
&殺してしまった相手が蘇ってくるのを毎晩待っていたが結局戻ってこなくて自分を責めまくるという
切なくて萌えるカプなんだよな
漫画じゃ色々アレになってたが

423 ：カオス：2013/02/08(金) 00:39:26.00 ID:zBb219Ec0

>>418
どっちが最初多かったのだろうか

>>419
救いようが無い話しだからこそじゃないの

424 ：カオス：2013/02/08(金) 00:40:52.93 ID:wZxOgT0C0

笛糸零だって流行ったんだし救いのあるなしはあんまり関係ないな

425 ：カオス：2013/02/08(金) 00:42:17.77 ID:JDTMpidz0

キャラの単体絵よりカプ絵の方が多くなるなんて事あるのか
カプからっきしで単体絵ばっか多いキャラならよく見るが

426 ：カオス：2013/02/08(金) 00:43:02.69 ID:yTnKfn4d0

>>４１８
そうだったかごめん

427 ：カオス：2013/02/08(金) 00:52:09.15 ID:xewFNDYI0

>>422
＞漫画じゃ色々アレ
漫画版の展開もいいと思ったけどな

428 ：カオス：2013/02/08(金) 00:54:26.94 ID:iUGf6O94P

>>420
文彦（彦受け）に人気大手がいたんで
アンソロとか外部に見えそうな部分では扱いが割と均等だったけど
イベントでは平均して倍くらい差があったよ
てか彦受けはかなりのマイナーだったから
絵柄はアレだけど子持ちの中年大男（推定2M超）というハードル高いキャラだしな

429 ：カオス：2013/02/08(金) 01:02:04.37 ID:T6Rz1WVo0

>>420
初期は彦文の方が多かったが、最終的には拮抗していた
いつだったかミケで本当にきっちりスペ数同じだったことがあって笑った覚えがあるw

430 ：カオス：2013/02/08(金) 01:13:49.57 ID:T6Rz1WVo0

>>428
あららだいぶ記憶に差があるね
自分はかなり遅れてハマった方だから、既に彦文の人たちが撤退開始してたのだろうか
アニメのドスコイ大師の影響もあったらしいし

431 ：カオス：2013/02/08(金) 01:40:35.62 ID:SnljF3g50

>>425
系の最大カプなんかはそんな感じかもね
カプ名で検索したのと
キャラ単体名＋相手キャラをマイナス検索してみた感じ

432 ：カオス：2013/02/08(金) 01:44:48.03 ID:8i0s0F330

系の最大カプが表紙のアニメ雑誌すごいな
あそこまでプッシュしてもらえるなら続編期待もできるかもね

433 ：カオス：2013/02/08(金) 01:50:40.84 ID:JhnVOmys0

アニメ雑誌の表紙飾りまくって不発に終わった間儀みたいな例もある

434 ：カオス：2013/02/08(金) 01:53:59.58 ID:2g0M6v9Y0

系は表紙からして全力で狙っててドン引き
でも今はああいうあからさまなホモ直球の方がウケがいいんだなと思う

435 ：カオス：2013/02/08(金) 01:57:49.31 ID:Q70i3Y3v0

だいたい単体絵のみが多いキャラ＝カプれる相手がいない
カプが異様に多いキャラは女向け同人で美味しく頂ける
系は最近勢いあるね、主人公達じゃないけどｗ

436 ：カオス：2013/02/08(金) 02:07:28.41 ID:cGHIGn5tO

系とか真木とか、主人公達でもないのにBL狙って人気が出たからって脇を推してくるのは
端から見れば寒いわ…と思ってしまう
真木はまだ原作あるから話の本筋は外さない所はマシだけど

437 ：カオス：2013/02/08(金) 02:08:17.39 ID:HwhkDDLq0

系ってそんなに勢いあるっけ？二期あるとはいえアニメ終わったのに
最近なんかあったの？

438 ：カオス：2013/02/08(金) 02:10:27.40 ID:3GU82PE90

アニメ誌の表紙になっただけ

439 ：カオス：2013/02/08(金) 02:11:26.45 ID:3GU82PE90

>>436
系は一応主人公達のほうが先に表紙飾ってた
お姫様抱っこでな

440 ：カオス：2013/02/08(金) 02:17:07.54 ID:cGHIGn5tO

>>439
そんな当たり前の話を言われても
最初じゃなかろうが１クールのアニメで主役組でもないキャラが表紙って狙い過ぎで

441 ：カオス：2013/02/08(金) 02:58:57.51 ID:GQB9oC2GO

主人公がいない表紙なら稲とかでもあったよｗ
ただそれを差し引いても魔議は信者表紙多いとは感じるな
何度も同じキャラの組み合わせだから記憶に残るんだろうか
せめて升も入れたれよと思った

442 ：カオス：2013/02/08(金) 02:59:38.06 ID:iUGf6O94P

>>430
う～ん、全体的な撤退は彦受けの方が早かったよ
連載終了頃にはかなり壊滅してたし…
コミケのスペ数はあんま覚えてないけど
カプ厭離でMAX50程度だったから
間違いなく逆の方がずっと多かった

あ、あと彦文はほぼ固定だったけど
文彦はその他彦受けも割とあったから
彦受けくくりで纏められることが多かったね

443 ：カオス：2013/02/08(金) 03:04:02.98 ID:3GU82PE90

>>441
今月は2誌で真木が表紙だけど蛇はいないから安心してくれ

444 ：カオス：2013/02/08(金) 08:48:06.33 ID:lE1vw9VE0

間木は期待外れだったね
思いの外黒子から流れなかったな
信者蟻受け儒樽受け新受けどれも増えたのかもしれないけど微増って感じ

445 ：カオス：2013/02/08(金) 08:59:01.64 ID:PWVE4bFm0

>>443
しかしメージュの方は主人公不在
同人的な人気どうこうに関わらず公式もので主人公が蔑ろにされてると
これ作品としてどうなんだ？って気分になるな
一般人気と同人人気は比例するってのは最近では否定されてるけど
それでも公式は一般向けの体裁は保っていて欲しいと思う

446 ：友やめ：2013/02/08(金) 09:01:22.26 ID:tI8hzo8+0

>>444
黒子と真木はハマる層が多少違うと思う

447 ：カオス：2013/02/08(金) 09:11:01.51 ID:X/rHE+L+O

雑誌の表紙キャラ選定は雑誌の裁量だろ

448 ：カオス：2013/02/08(金) 09:25:51.27 ID:PZ1ZA5X70

「あからさまに狙って釣ろうとしてる」のはアニメ雑誌側だから作品自体にそこがうすら寒いとか言っても仕方ないんだけど

449 ：カオス：2013/02/08(金) 09:28:25.42 ID:JQGyhHYr0

アニメ誌の表紙が主人公不在ってくらいで…過剰反応しすぎの人がいるな

450 ：カオス：2013/02/08(金) 09:39:35.46 ID:cGHIGn5tO

>>441
稲はシリーズ物だから自然脇も露出増えるから条件が違う
スポーツ物ならチームキャラは主人公以外も主役と言えるし

451 ：カオス：2013/02/08(金) 09:46:56.66 ID:cGHIGn5tO

>>448 >>449
注文は雑誌側でも判断権は制作
雑誌だけの話じゃないから過剰反応でもないよ
全体的に売り方が透けて見えて寒いってこと

452 ：カオス：2013/02/08(金) 09:50:09.25 ID:RNuIfkgA0

主役以外が表紙とかそんな珍しいてほどでもないと思うけどなあ…w
一つ一つに対してこれは主人公以外も主役扱い！とか
理由つけて回るの？

453 ：カオス：2013/02/08(金) 09:55:35.30 ID:pn61WFltP

最近は主人公抜きの表紙も増えたけど数年前までは本当に珍しかった
がゆんだむの録茶が二人だけでメージュの表紙飾った時は
展開も相まってかなり話題になった記憶がある

454 ：カオス：2013/02/08(金) 09:58:05.16 ID:wg27WRJT0

>>452
その辺はここまでがOKとかはっきり線引きできるものでもないし
雰囲気や空気なんてものでしかないけれど
真木の子供主人公が外されて成人のイケメンばかりクローズアップされたら
ああ、そういうことね…と同人者なら勘付くだろう
その「そういうこと」を狙いすぎて寒いと感じるか客層を理解していると肯定的に取るかは人それぞれ

455 ：カオス：2013/02/08(金) 10:23:17.98 ID:RNuIfkgA0

別にここ数年じゃなくても昔テレビのエヴァでレイやアスカがピンで表紙だったこともある
ちなみにシンジは勿論ミサトやリツコのがクレジットは上だ
これも例外？あれも例外？
同人者がどうとか関係なくね？
単にアニメ雑誌や制作側が売れると見込んだキャラを押してるだけで
それに白ける人がいるのは分かるが、
それが売れなきゃ自然に押しキャラは変わってくだけの商売だよ

456 ：カオス：2013/02/08(金) 10:24:51.16 ID:fo0nqaHz0

外側から客観的に見れば「作品自体に主人公周りが人気無い」ってことだよね要するに
そして「脇コンビはホモとして人気がある」と

雑誌なんて売れる層を狙ってナンボなんだし
当然ながらそっち層を狙っての組み合わせを押してくるし
それを喜んで受け止める人は少なくとも採用されないキャラファンよりは多いんだろうし
逆にそれをホモ狙いすぎ寒いと拒否する人がいるのも当たり前かなとは思う
一応一般紙の名目が付いてる雑誌だからｗ

457 ：カオス：2013/02/08(金) 10:25:26.09 ID:bIJRlzEG0

今は、というかdrあたりからそんな流れになってきた感じするな
drも群像劇とはいえ主人公の首無しスルーで露骨だなと当時は思ったけど
その後TBなどが続くうちにこういうものなのかと（TBは主人公コンビだが）
でも歌王子は主人公がいなくても何故か全く気にならないという

458 ：カオス：2013/02/08(金) 10:35:32.33 ID:gGsc3Wa3O

間義の場合、蛇の本編における出番とポジションが大したことないのに表紙で出張ってくるのも余計違和感あるんだろうな
最新号のは蟻がメインだから前のに比べたらマシに見える

しかしこうして見ると先月号の黒子表紙は全部火黒か黒のピンなのは大したもんだな
他のアニメの例からすると一冊くらいは奇跡を持ってきそうなもんだが

459 ：カオス：2013/02/08(金) 10:36:39.17 ID:h8+fjY9h0

乙女ゲは主人公は映さない方向なことも多いし
でも攻略キャラ内で露出に偏りあればまた別の不満が噴出すと思うぞ

ジャンル外から同人的なことを知らずに見ても人気な脇キャラなら
まあ表紙飾っても気にならないんじゃないかね
ｄｒはそもそも原作でも首なしは表紙出てこないくらいだ

460 ：カオス：2013/02/08(金) 10:41:02.11 ID:IFLqAWFx0

版権絵の許諾って原作側にも行くからね
アニメ側が腐売り絵でOKでも飛翔担当あたりがNG出したりはあるかもね
間儀は担当のノリからアレだけど、初期のドン引き反応見て自重したんでないの

461 ：カオス：2013/02/08(金) 10:48:57.30 ID:4WWs7Kub0

tp://d.hatena.ne.jp/megyumi/10000119
tp://gigazine.net/news/20111008_animage_animedia_machiasobi7/

80年代からアニメ雑誌の表紙に主人公不在だったことはあるみたいだし
（ガンダムなのに表紙がシャアとか）
最近だからとかそういうことでもないような気がする

462 ：カオス：2013/02/08(金) 10:50:04.23 ID:fo0nqaHz0

>>458
まあ黒自体が人気キャラだからね
主人公が人気キャラならそりゃ主人公持ってくるでしょう

463 ：カオス：2013/02/08(金) 11:01:43.36 ID:LS1aNEEh0

別に表紙が誰だろうが気にならないけどなな
このキャラ人気なんだねって思うだけ

464 ：カオス：2013/02/08(金) 11:02:08.35 ID:0qO3J4NQ0

>>458
奇跡の5色のみってのは漫画でもアニメでも一切ないんだよな
黒が奇跡かというのはファンの間でも紛糾する話題だけど
とりあえず公式は5色のみで固めて売る気はないようだ

465 ：カオス：2013/02/08(金) 11:05:00.28 ID:B5UC3NV20

一般紙という名目だろうが買う人は信者や奇跡や申未が人気だとわかってるような層だし
逆にそこがアニメ雑誌の見所というかいいところでもあるんじゃないの

466 ：カオス：2013/02/08(金) 11:15:52.91 ID:mMT3OITZ0

申見や信者は単体人気もある
脇だけどそれぞれトップ5には入る人気なんだから表紙でも違和感ない

467 ：カオス：2013/02/08(金) 11:17:59.32 ID:LURN6/iu0

真義は監督が女キャラ好きだとかやる気ないとかなんかそういう話も出てたから
やる気ない癖に腐媚びかよみたいに思われちゃってる部分もあるんじゃね

468 ：カオス：2013/02/08(金) 11:20:17.59 ID:GijfDzsO0

>>467
まぁ、雑誌の表紙のキャラ選定って監督関係ないよね

469 ：カオス：2013/02/08(金) 11:36:43.65 ID:qk7/Gksi0

原作途中までしか読んでなくてアニメも見てないんだが
新はラスボス候補くらいの重要ポジションかと思っていた
主役じゃないのは確かだけど脇脇と言われるほど脇役だっけ？

470 ：カオス：2013/02/08(金) 11:39:05.51 ID:aw0axaDw0

そもそもメージュとかの一般誌とパッシュを同列にしちゃダメだろ
あれはメガミなんかと同じニッチな特定層向け雑誌だ

471 ：カオス：2013/02/08(金) 11:41:02.59 ID:WRuuUVES0

飛翔も主人公じゃないキャラが表紙になったこともあったね

472 ：カオス：2013/02/08(金) 11:51:00.37 ID:oOrVoal20

なんかそれぞれで想定してる雑誌が違うような気がするが
パッシュとかならあれは普通に腐女子向け雑誌で
腐人気のないキャラ指定する方がありえんw

473 ：カオス：2013/02/08(金) 11:51:56.86 ID:h8+fjY9h0

>>469
たぶん違和感言われてるのは新のほうのことではないんだろ
売り上げ直結だろうし表紙なんてなんでもいいと思うけどね

474 ：カオス：2013/02/08(金) 12:03:06.26 ID:vISbhONwO

>>472
真気で最初の頃に主人公組いなくて話題なったのパッシュとオトメディアだもんな

475 ：カオス：2013/02/08(金) 12:08:09.24 ID:gGsc3Wa3O

>>462
いや黒がいるのは当然だけど人気がイマイチな火を持ってきたのが意外だった
しかも乙女系のパッシュすらそうだったから

他のアニメなら真っ先に外されそうなもんだけど今までの表紙にも半分くらいは出てたし割と大事にされてる印象

476 ：カオス：2013/02/08(金) 12:14:40.70 ID:B5UC3NV20

パッシュやオトメディアだけではなく、メージュの表紙も下手だと英日だったりDRだとバーテン情報屋だったり歌王子S組だったりだけど

477 ：カオス：2013/02/08(金) 12:14:43.15 ID:+0mM357/0

>>475
火は別に人気なくはないでしょ
火黒サークル多いし

478 ：カオス：2013/02/08(金) 12:19:18.96 ID:CiZVp0bz0

魔義は荒人や蟻婆盛るが人気なのか傍から見るとイマイチわからない
黒子は黒子始め奇跡が派手だし人気なのわかるけど

479 ：カオス：2013/02/08(金) 12:20:57.20 ID:IGfSKy0JO

>>475
ファンブックのコンビ人気投票では普通に火黒がトップだよ
二位に木日、三位に高緑と続くしカプ人気とは別

480 ：カオス：2013/02/08(金) 12:22:11.60 ID:NGYjCiQOP

火一人ならえ？ってなるけ黒と火なら別にそんな違和感ないよ
ここってもの凄く火は人気ないっていう人いるけど別に普通だよ？
火黒も黄黒には及ばないだけで普通に人気ある

481 ：カオス：2013/02/08(金) 12:24:24.08 ID:JhnVOmys0

>>477
他の奇跡に比べてってことでしょ＞火不人気

ただ奇跡に関しては、アニメではまだ紫と赤が未登場だから、
出しにくいってのはあると思う
二期で全員出てきたら、奇跡＋黒みたいな組み合わせ増えると思うよ

黒子でも例えば青黄みたいな脇カプが一番人気なら
当然それを押してくるだろうし、今のところ黒が人気だから
無難に黒単体か、相棒の火を持ってきてるんだと思う

恐らく、火が不人気というより、主人公チーム全体が人気薄い
悪くはないが地味、という感じでスポーツ漫画の主人公チームにしては
華やかさというか、求心力が足りない
奇跡のキラキラ度合いが高すぎるので致し方ないかも知れないが
女性向けカプ人気的にも、黒以外他校キャラの組み合わせばかりだし

482 ：カオス：2013/02/08(金) 12:31:08.15 ID:fd7D1FAi0

普通に人気ある主人公の相棒ならよく分からん組み合わせよりそっちにするだろうて

483 ：カオス：2013/02/08(金) 12:44:35.04 ID:gGsc3Wa3O

>>479
いや原作の一般人気持ってこられてもな…
火は同人人気なくはないがアニメ誌のランキングだとさっぱりだし
あの手のメインの読者層であろうリア受けはあんま良くないだろう
某リア向けのイラスト投稿雑誌のカプ人気投票でも火黒かなり低かったし

484 ：カオス：2013/02/08(金) 12:57:03.92 ID:HjJ+1foo0

>>483
だとしても公式で黒の相棒は火！というのが前面に押し出された作品なのに
火だけのけものにして黄黒や青黒だのがペアで表紙飾りましたってのは
どれだけそっちの方がカプとしても原作・アニメ問わずキャラ単体で人気あったとしても
露骨すぎるし原作に対して喧嘩売ってると思われかねんだろう…
話題になってる真義では主人公組3人無視して真度リア出してきても
一応真度リアを特集したんですよという逃げ道？はあるけれど
ほくろで火以外とコンビ組ませたら連続企画でもない限り狙いすぎかと

485 ：カオス：2013/02/08(金) 12:57:56.44 ID:DxOvFTZj0

原作奇跡絵のグッズがアニメ絵グッズほどバカ売れって事でもないから
アニメ絵の部分が重要なんじゃない
かなり売れてる方ではあるけど

486 ：カオス：2013/02/08(金) 12:59:18.17 ID:Vu05/vgH0

>>483
２期だと、メインの試合はウィンターカップの青戦と紫戦だろうから
キセキ１番人気の黄はあまりスポット当たらないし
無難なところで人気ある主人公黒とその相棒の火にした、ってだけじゃないの

487 ：カオス：2013/02/08(金) 12:59:40.03 ID:NkAOeKD1O

コンビものは相棒とセット扱いが普通だよね

488 ：カオス：2013/02/08(金) 13:02:55.51 ID:8i0s0F330

>>484
普通に青と黒が表紙の見たよ
メージュで

489 ：カオス：2013/02/08(金) 13:07:33.19 ID:PbCnNbbZ0

黒攻めで考えればいいんじゃね

490 ：カオス：2013/02/08(金) 13:34:17.91 ID:gGsc3Wa3O

>>484
いや、過去には青黒表紙や黄緑黒の表紙もあったけどね
だから先月号で三誌も表紙飾ったのに人気の高い奇跡が全くいないのは珍しいし他のアニメじゃこういうのはないだろうと思っただけ

別に火黒+奇跡という組み合わせもできたわけだし過去には最大で四人表紙になったこともあったから

491 ：カオス：2013/02/08(金) 13:53:43.59 ID:2thV8HDF0

何が珍しいのかサッパリわからない
キャスト順の一番手キャラと二番手キャラが表紙で、何も疑問に思う所ないんじゃないの？
誰それの方が人気高いから、って言われても、人気だけで表紙決めてるわけでもないだろうに

492 ：カオス：2013/02/08(金) 14:05:43.47 ID:PbCnNbbZ0

今までのも人気とかじゃなくて普通にアニメの流れで表紙になっただけなんじゃ
黄緑青の順で登場するんだから

493 ：カオス：2013/02/08(金) 14:06:09.72 ID:V8hsyqJI0

>>457
>drも群像劇とはいえ主人公の首無しスルーで露骨だなと当時は思ったけど

そら聞かなきゃ分からんレベルの「主人公」だからな＞首なし
一巻は普通に読んでりゃミカドが主人公にしか見えないし
二巻は眼鏡っことバーテン服だ

494 ：カオス：2013/02/08(金) 14:07:38.76 ID:V8hsyqJI0

>>490
奇跡って脇役でしょ？
なら表紙に出ないのはフツーのことなんでないの

495 ：カオス：2013/02/08(金) 14:13:56.00 ID:GQB9oC2GO

自分もだけどイマゲ語りになってるところがあるようなので
とりあえず去年からの一般向け二誌の表紙まとめた
ttp://uploda.cc/img/img511488138d516.jpg
ttp://uploda.cc/img/img51148828a76bd.jpg
ぶっちゃけこれなんか意味のある議論なのかと疑問になってきた

496 ：カオス：2013/02/08(金) 14:20:41.88 ID:G7Wrj7UZ0

>>495
結果的な意味で目高ちゃん異彩を放ちすぎててワロタ

497 ：カオス：2013/02/08(金) 14:31:21.78 ID:IFLqAWFx0

間儀は『一般誌でも主人公冷遇しやがって…』で
黒子は『腐雑誌ですら奇跡贔屓しやがらねえ…』で
なんかレスも迷走しとるんかね

498 ：カオス：2013/02/08(金) 14:42:01.09 ID:oOrVoal20

>>495
これ見る限り
真木で主役(あの3人だよね)が全く出てないのは1回だけだし
火黒が多いけど(多いっつっても2つ)黄も緑も青も出てるし
ほんとイメージだけで語ってる感がするな

499 ：カオス：2013/02/08(金) 14:49:27.52 ID:eKgEtHvv0

つうか雑誌の表紙についてここで議論する意味あるの？

500 ：カオス：2013/02/08(金) 14:58:04.70 ID:V8hsyqJI0

目高ちゃんといえばアニメ最終回に唐突に熊川主人公のオリジナル話やっててびびった

501 ：カオス：2013/02/08(金) 15:04:56.67 ID:PXKAyEQB0

アニメ見てないけどあれオリジナルだったんだ
煮塩の目高ノベライズと同じタイトルだったからてっきりそれをアニメにしたのかと

502 ：カオス：2013/02/08(金) 15:16:10.62 ID:wZxOgT0C0

>>479
木日と高緑高の順位逆だよ

そういや木は火以上に一般人気と同人人気乖離してるイメージあるなあ
公式投票3位で黒と黄の次ってのにはびっくりした
結構前のだから今やったらまた違うかもしれないけど

503 ：カオス：2013/02/08(金) 15:34:02.25 ID:84+qmSUW0

>>495
これ見ると間儀も黒子も別に違和感無いな
むしろ蝗がピンク主人公かと間違うぞｗ

504 ：カオス：2013/02/08(金) 15:44:30.95 ID:TrAl2l2Y0

>>494
脇役の信者ばかりの表紙が変だ
↓
需要と供給に合わせただけ。昔からそうだ
↓
パッシュは腐向け雑誌だし信者推しは当然
↓
黒子は今月表紙になったパッシュ含めたアニメ雑誌３誌が
腐人気強い奇跡じゃなく火黒なのが不思議

こういう会話の流れなんで脇役とか関係ない
今月というと２期決定の表紙だろうから順当に主人公と準を持って来たんだろうけど
腐向け雑誌のパッシュまでそうしたのは>>475の言う通り不思議だ

505 ：カオス：2013/02/08(金) 15:58:11.36 ID:F60IBeQ00

>>503
蝗って茶髪で地味なのが遠藤という主人公？

雑誌も１冊でも多く売れるために努力するのは当然だし
人気が高いキャラを表紙に持ってくるのは普通だわな
となると何で火やねんとなる訳だがｗ

・そこまで不人気じゃないかつ２期決定の表紙なので順当に準主人公を入れた
・間木の信者推しが不評だったので

ここら辺が理由かね
真木の時散々、腐向け推しがあからさまだと萎えるとか言われてたし

506 ：カオス：2013/02/08(金) 16:19:53.06 ID:4cm7YgHRO

PASHは中身に青黄黒持ってきてたから不思議でも何でもない
普通に腐向け

507 ：カオス：2013/02/08(金) 16:32:41.42 ID:vISbhONwO

>>498
イメージというか、言いがかりレベルだなｗ

508 ：カオス：2013/02/08(金) 16:46:02.87 ID:n6h+MaeH0

>>505
遠藤は茶髪で地味だけど、旧シリーズの主人公だからこの中にはいないよ

キャラセレクトは同人云々よりリアに人気あるキャラが選ばれている印象だなあ

509 ：カオス：2013/02/08(金) 16:55:57.07 ID:kP4jsubG0

>>505
495は一般向けのメージュとメディアで信者プッシュは腐向けパッシュだろ？
不評がどうじゃなく雑誌に合わせた順当なキャラ選択なんじゃないの？

510 ：カオス：2013/02/08(金) 17:09:04.20 ID:oOrVoal20

春都市、黒子不可になったね
一応同人流行に戻すと、超や6月も脅迫状来てるらしいから不可かもしれないし
しばらくイベントが強制参加不可になることでジャンルにどんだけ影響あるのかね
前例ない事態だけどやっぱサークル減ったりはするんだろうなあ…

511 ：カオス：2013/02/08(金) 17:15:12.62 ID:EzXsvYOk0

>>※今回安全上の理由から当日のスペース（机）のご用意はございません。

黒子が不可どころか、黒子スペースになるはずだった場所は机も配置せずもぬけの殻状態にするらしいから
別ジャンルで本を出すとか別ジャンル既刊を売るとかも出来んっぽいな

512 ：カオス：2013/02/08(金) 17:18:27.54 ID:NmRO1o0P0

冬コミで黒子の空いてる机に脅迫状置かれたんだよね
なら当然の処置じゃないかな＜机配置せず
人がいないと監視の目も届かないから仕方ないのかも

513 ：カオス：2013/02/08(金) 17:24:16.82 ID:IFLqAWFx0

まあ次の日もあるコミケと違って、単純に机椅子のレンタル料も減るし
不審物置かれなくて済むってのもあるだろうし

514 ：カオス：2013/02/08(金) 17:34:05.08 ID:0j2FbXLQO

稲妻の沿道は二次だと対人以外は低スペにされやすいのは何でだ？
対人は神様レベルの人間扱いされたりするが
料理苦手、勉強苦手、容姿普通、キャプテンとしての事務仕事は疾風かゴーグル任せってのが多数なんだよな
最後は一期の適当さなんだろうが
料理と勉強は公式で残念と明言されてはいるがパラレル扱いされてるものだったし
容姿はむしろイケメン設定だったりするのに

515 ：カオス：2013/02/08(金) 18:23:44.64 ID:26we7rui0

すでに流行でもなんでもない稲妻の二次傾向を話す必要性がない

516 ：カオス：2013/02/08(金) 18:30:36.81 ID:imushS730

>>514
考察スレ向きだ

517 ：カオス：2013/02/08(金) 18:31:28.59 ID:n8kK+y3b0

話の流れ次第にもよると思うけど同人人気考察スレ向きだな

518 ：カオス：2013/02/08(金) 20:19:04.75 ID:LS1aNEEh0

黒子はオン専用ジャンルという新しいジャンルになるんだよ

519 ：カオス：2013/02/08(金) 20:39:25.01 ID:8i0s0F330

春は歌王子、夏以降に弱ペダがあるからそれらが賑わえばやっぱオンも減っていくだろうし
歌王子も痣是瑠もオンに強いノマもそこそこな人気だし
歌王子は先輩加入がどうなるかだなあ

520 ：カオス：2013/02/08(金) 20:47:49.73 ID:n8kK+y3b0

一応アニメ誌バレ

票部境介原作で２８・２９巻に当たる話を
二話続けてやるらしい
単行本表紙の男集団なんだけどこれ燃料になるのかな

521 ：カオス：2013/02/08(金) 20:58:10.35 ID:YjAGh5HY0

火は普通に同人でも人気のある方だと思うけど…
このスレってトップレベルの人気じゃない＝不人気っていう極端な人がいるけど
不人気って言葉の使い方間違ってませんかね

522 ：カオス：2013/02/08(金) 21:02:36.45 ID:7cuapmCY0

>>521
上で言われているアニメ誌の話なら
ああいう雑誌のメイン読者層であるリアの間ではの話だろ？
アニメ誌で火が人気ないのは事実だし

523 ：カオス：2013/02/08(金) 21:03:38.92 ID:yY9EzhO4P

ほくろの火不人気は男性向けで歯がないの世空が不人気言われる現象と同じだと何度言ったら

524 ：カオス：2013/02/08(金) 21:04:46.62 ID:zBb219Ec0

このスレに限らずトップ3以下は不人気って風潮みたいなのは多いと思うけど
露ー全のシンクとか

525 ：カオス：2013/02/08(金) 21:07:46.23 ID:uwr/OFl70

不人気の火が私の大好きな奇跡を差し置いて表紙に選ばれるなんておかしい！
あの子を表紙に起用した方が雑誌売れるに決まってるのに！

みたいな痛い人が延々粘着してるように見える

526 ：カオス：2013/02/08(金) 21:08:33.95 ID:7cuapmCY0

ほくろも黒黄赤が人気なのはだれもが認めてるけど
それ以外のキャラだと人によって認識が異なっている気がする

527 ：カオス：2013/02/08(金) 21:11:02.69 ID:yY9EzhO4P

トップ3以下というか、作品における活躍度と重要度で考えたらこれくらいだろうなという順位から
上にいくと人気、下にいくと不人気って扱いなんだろう
メインヒロインなのに大差をつけられて二位の世空、サブポジションなのに最大手カプの信者、視点主人公なのに三番くらいの火

528 ：カオス：2013/02/08(金) 21:12:27.14 ID:1dPBi2TS0

一般論vs火厨に見えるが

529 ：カオス：2013/02/08(金) 21:17:29.93 ID:OZikdZH40

>>528
そりゃないわｗ
片方だけ悪役にするなよ

530 ：カオス：2013/02/08(金) 21:18:33.10 ID:YjAGh5HY0

作中での活躍度と重要度から鑑みた人気の基準を
ジャンル者以外の人がいるこのスレであんまり強調されてもさー
不人気って言われてもえ、普通にSP数も多いじゃんって話になるだろ

531 ：カオス：2013/02/08(金) 21:19:36.28 ID:1XRkJQnm0

>>528
同意だけどな
アニメ誌表紙の話なら>>504でFAだと思うが
それを>>525のような妙な勘違いした火厨が必死に噛みついてるようにしか見えない

532 ：カオス：2013/02/08(金) 21:24:58.78 ID:jmGvCTOQ0

黒子者はしつこいねえ…

533 ：カオス：2013/02/08(金) 21:26:39.85 ID:bjuUIG95O

こういうの見るて黒子が腐女子向けって言われるのわかる
腐人気低いから主役級出すな、腐人気高いから主役級押しのけて脇役美形出せ
みたいな話、普通の少年漫画じゃ出ないわ

534 ：カオス：2013/02/08(金) 21:27:36.14 ID:gHRDrsuQ0

いやいや
痛い腐女子がついてる＝作品が腐女子向け　っておかしいだろw

535 ：カオス：2013/02/08(金) 21:29:27.67 ID:+Ydg9kaD0

>>534
>>533には触れない方がいいと思うけど

536 ：カオス：2013/02/08(金) 21:29:38.44 ID:V8hsyqJI0

火は普通に人気の範疇じゃないの
吟弾の芯八家具らクラスになったら不人気言われても仕方ないが
それでも万屋三人が当然のように表紙飾ってるし
あれに比べたらなんで火がそんなに文句言われるのか分かんね

537 ：カオス：2013/02/08(金) 21:30:55.61 ID:WP0/vwsa0

「なんで○○じゃなくて△△なんだろう（考察）」を、「△△だすな、○○を出せ！（要求）」にすり替える人には、
そういうふうに見えるかもね

538 ：カオス：2013/02/08(金) 21:34:19.98 ID:bjuUIG95O

>>537
それこそ主人公の片割れで作品の中心人物、だからだろ？
いつまで関係ない場所で不人気不人気主張してんの黒子者は

流行的には同人イベント中止続きで縮小しそうな感じだけど

539 ：カオス：2013/02/08(金) 21:34:57.28 ID:DxOvFTZj0

蒸し返して公開処刑はやめようよ
もう触れちゃいけない空気になってるのに…

540 ：カオス：2013/02/08(金) 21:40:01.76 ID:G7Wrj7UZ0

ID:bjuUIG95Oみたいなのがいるから携帯で書き込みにくくなるんだよな…

541 ：カオス：2013/02/08(金) 21:41:40.63 ID:V8hsyqJI0

傍から見ると奇跡者が暴れてるようにしか見えない

542 ：カオス：2013/02/08(金) 21:48:35.82 ID:+Ydg9kaD0

どっちでもいいわ
しつこい奴多すぎだろもう

543 ：カオス：2013/02/08(金) 21:48:53.76 ID:OZikdZH40

>>536
銀玉の二人も自分にはそう不人気に思えない

キャラの人数にもよるけど
主人公なら5位以内、メインキャラなら10位以内にはいれば十分なのでは

544 ：カオス：2013/02/08(金) 21:49:54.14 ID:oOrVoal20

お互いにあっちが悪いと罵りあってるようにしか見えません

545 ：カオス：2013/02/08(金) 21:53:46.97 ID:84peKmQd0

そういや徐々って同人盛り上がってるの？

546 ：カオス：2013/02/08(金) 21:55:15.80 ID:8i0s0F330

ああ何か殴りあってるなと思ったら新巻の表紙が火だったのか

>>545
徐々は３部からじゃない？
何かDVD売れたみたいだから３部出来る可能性高いみたい

547 ：カオス：2013/02/08(金) 21:56:32.99 ID:4cm7YgHRO

火は一般人気なら飛翔公式で３～４位だし
同人攻め人気も３番目くらい(黄黒と青黄以外は団子状態)で受け人気もそれなり
なんで不人気ではないし超人気でもない
それだけ

548 ：カオス：2013/02/08(金) 21:56:51.07 ID:c0YlYTK60

ホオズキの冷徹は未アニメ化作品にしては
結構同人人気あるんだね
なんとなく支部で検索したらたくさん出てきてびっくりした
オフだとどれくらいなんだろう

549 ：カオス：2013/02/08(金) 21:57:35.74 ID:yY9EzhO4P

いくら発言の背景こじつけて相手を悪者にしても
好きなキャラは人気にはならないし、嫌いなキャラは不人気にはならないよ

550 ：カオス：2013/02/08(金) 21:59:48.53 ID:Ajb8Lh670

黒子詳しくは無いけど
短髪、高身長、筋肉質、枝分かれ眉毛のキャラなんてどんなにメイン張ってても腐人気出る属性じゃないよね
根本的に大多数の腐の好み外れてるから出番とかポジの問題じゃないと思うわ
人気属性であろう金髪イケメンモデルとか最強厨二チビと比べるのは可哀想だな

551 ：カオス：2013/02/08(金) 22:00:03.80 ID:bjuUIG95O

>>549
そういうものなのにいちいち内輪争い持ち込む黒子者が最近うざいなってだけ

徐々はアニメ化して腐が云々言われるようになったから、流行してるんじゃないのかね
原作だけの時はとっつきにくそうだったよ

552 ：カオス：2013/02/08(金) 23:13:59.92 ID:db4uUxxc0

どいつもこいつも中立装ってるつもりでバレバレの黒子者に見える症状に罹患した

553 ：カオス：2013/02/08(金) 23:17:23.25 ID:SQUx1pDW0

多分それ病気じゃないから安心しろ

554 ：カオス：2013/02/08(金) 23:20:03.81 ID:c6FJXF1w0

>>545
書店委託の1部アンソロが即完売したり需要は高まったと思うよ
支部見るとアニメ化前より明らかに投稿数やブクマ数は増えた
昨日は紳士の命日で追悼絵が多かったし

読み直すと意外に絡みの少ない3部の学帽とチェリーより
紳士と吸血鬼や叙世府とシャボン玉の方が関係性がガッツリ濃かったりするので
3部から一気に来るとは今はあまり思わないなあ

555 ：カオス：2013/02/08(金) 23:20:34.33 ID:84peKmQd0

>>546
むしろ3部って部としての人気はナンバー1でも、
最大カプ同士の絆が一番薄いんじゃないだろうか、ひょっとして

556 ：カオス：2013/02/08(金) 23:21:58.40 ID:xbIjJFWp0

このスレは基本的に
一般人気は本誌もしくは公式人気投票
同人人気はイベスペ数、主にミケ
ってのが共通基準だからそれ以上踏み込んだ基準での人気論争はジャンルスレでどうぞ
ってことでいいんじゃね

個人個人が主観込みの独自基準で語ってるから自分にもジャンル者の場外乱闘にしか見えないw

今年の春アニメは何が流行るのかなー

557 ：カオス：2013/02/08(金) 23:44:27.38 ID:bjuUIG95O

公式投票もイベスペ数も関係なく
自分が人気or不人気だと思ってるからそれが正解、みたいなのは
流行を語るうえでは邪魔になるだけだしね

558 ：カオス：2013/02/08(金) 23:47:06.74 ID:yY9EzhO4P

今んとこペダル一択でしょ
真木よりは来るんじゃない？
まあ自分が流行ると思ってるからそれが正解、みたいな言い方になって申し訳ないが

559 ：カオス：2013/02/08(金) 23:52:36.02 ID:3wQax3I+0

ペダルの弱点は同人人気キャラが10巻過ぎないと活躍しないところ

560 ：カオス：2013/02/09(土) 00:00:02.74 ID:txglgMhCO

海鮮人気も考慮したらきりがないかね
書店欄金とか人気ジャンルやカプがわかりやすくてよくチェックするけど

561 ：カオス：2013/02/09(土) 00:09:53.55 ID:ulClm1K/0

えっペダルって春アニメなの？

562 ：カオス：2013/02/09(土) 00:10:09.63 ID:YZlHeOhD0

虎欄の人や売り豚が
またここぞとばかりにランキングや売上コピペしにくるようなこと言わないでくれ

563 ：カオス：2013/02/09(土) 00:11:59.79 ID:0ljirVeK0

>>554
チェリーはどっちかというとフランス人との方がまだ絡みがあるような気がする

564 ：カオス：2013/02/09(土) 00:12:58.09 ID:o21n4jb00

>>561
春はまずないだろうね

弱ペダは個性的で味があるキャラが多いけどその分デザインもアクが強くて
キラキラした正統派イケメンがほとんど居ないからあんまりリアちゃん向けじゃないと思う
青年誌系流行のジャンルに近いかな

やたら男が男に矢印出してて関係性は相当おいしいから20代以降には結構受けそう
同人的には牧ちゃん＋函学人気だから函学が原作より早めに顔出しすればいいんだろうけど

565 ：カオス：2013/02/09(土) 00:39:38.47 ID:bqU2YEqF0

ほくろには売上とか雑誌ランキングを張るようなスレはないの？

566 ：カオス：2013/02/09(土) 00:44:55.83 ID:9WCFwTHs0

ほくろスレは喪服によるイベント潰し関連の情報で常に持ちきりだから
春も潰れたしな

567 ：カオス：2013/02/09(土) 01:03:26.78 ID:GsO2vJru0

弱ペダは大降りを濃ゆーくした感じのイメージ

568 ：カオス：2013/02/09(土) 01:24:06.42 ID:+yY5S9lwP

>>548
ノイタミナでアニメ化とかきくけどどうなんだろうね？
3月末に赤豚と貴方で同日厭離ってのは聞いた。豚はプチだけど

569 ：カオス：2013/02/09(土) 02:07:05.33 ID:vMUUIOvm0

>>568
春は刀後の再放送１時間放映が決まってるので
早くても夏以降

序所３部今年放映決定って見かけたけど本当かいな

570 ：カオス：2013/02/09(土) 03:46:00.30 ID:Zyfd6CAD0

最近のペダル信者のペダルガチ推しもやめてくれ・・・
>>558みたいな
ピタっとしたユニが良いんだよ～とか言ってた頃はネタだと思ってたが
この頃ガチで推してる人多くないか

571 ：カオス：2013/02/09(土) 03:57:45.05 ID:mRZKn+AG0

HARU開催されてたら、黒子1700SPだったらしい。
開催危ぶまれてる中でこの数字だから、本来なら2000SPくらいあったのかな？
1700でも多分女性向けジャンルのトップだよね？
イベント復活する頃には下降してるだろうから黒子のピークは幻の記録で終わりそうだけど、
数字厨なので事件がなかったらミケ最大何SPまで行ったのか知りたかったよ

572 ：カオス：2013/02/09(土) 04:02:28.41 ID:1kKwMtGs0

なあ…ずっと疑問な事聞いていい？
まどマギとか女性ファンも多い作品なのに同人はほぼ全て男性向けで出されているのは何故？
建前？

573 ：カオス：2013/02/09(土) 04:10:57.04 ID:7MCNudxR0

>>572
はっはっはっはっは
よし、お前ちょっと男性ファンも多い場皿に
なんでほぼ男性向け同人がないのか説明してみろ

574 ：カオス：2013/02/09(土) 04:13:41.68 ID:1kKwMtGs0

>>573
それはホモだからだろうけどまどマギって非エロ同人ばっかだぞ
もう女性向けで出されても何の違和感もないようなのばっかり

575 ：カオス：2013/02/09(土) 04:16:21.95 ID:g63/V0jh0

？

576 ：カオス：2013/02/09(土) 04:22:24.14 ID:7MCNudxR0

>>574
エロの有る無しは関係ないってのアホか…
じゃあ女作者が男同士の「友情」をがっつり濃く描いて、でもエロなしなら
男性向けで出されても違和感ないと胸を張って言えるのかお前は

577 ：カオス：2013/02/09(土) 04:29:59.02 ID:1kKwMtGs0

>>576
あー分かった…
とりあえず作品ジャンルが男性向けで女性も買うけどそれでも男性の客の方が多そうだから男性向けになるってことなのか
ありがとう

578 ：カオス：2013/02/09(土) 04:37:13.41 ID:RjtCJ50MO

そもそもその女性ファンの中にまどマギ（百合）同人誌を買い求めるのがどれだけいるのか

579 ：カオス：2013/02/09(土) 04:44:47.38 ID:O7nQ3fsR0

×男性の客の方が多そう
○男性の客がほとんど

580 ：カオス：2013/02/09(土) 04:48:51.46 ID:aEmJJUMi0

まどマギって渋人気はそこらの腐向け作品より多いぐらいだけどそれが同人の客層に繋がる事って無いんだよな

581 ：カオス：2013/02/09(土) 04:49:58.08 ID:XlWbAnrL0

そもそもまどマギに女性ファンが多いというのが幻想
アニメはいくらか面白く見ていても、
流行にのって支部で絵を描いても
大概は、ただそれだけですよ…

女で百合本を欲しがる人はとても少ないです

582 ：カオス：2013/02/09(土) 04:50:08.03 ID:7MCNudxR0

>>577
いや確かに客層も影響はあるけど…
そもそも前提として男性向けと女性向けの定義を勘違いしてんじゃね？
一般的にエロとレズは男性向け、801と激しくないノマカプは女性向けという認識がある
中にはそれぞれニッチ属性好きの例外もいるがそれは置いといて
普通は女ばかりレズ傾向の本を女性向けとは言わない。エロ関係なく

583 ：カオス：2013/02/09(土) 04:54:52.51 ID:OVJVZmuYP

>>581
作品を面白いと感じてはまった純粋なファンは女も多いと思う
ただ、同人やりたいか、本が欲しいかどうかは全く別だよね

たとえば男が作品として評価しても、男キャラばかりの場皿や大不利の
同人描いて読みたがるか？っていう感覚としてはすごく単純な話なんだけどな

584 ：カオス：2013/02/09(土) 05:01:40.92 ID:xag0ApVN0

pixivが出来てからというもの大体の女性ファンの多さ=pixivみたいな判断材料になってるな
同人オンリーだった時代が懐かしい
まどマギが女性ファン多いとか同人だけじゃ絶対分からないもんな

585 ：カオス：2013/02/09(土) 06:37:04.13 ID:F/D9fEjw0

建前云々じゃなくて男性向け女性向けは読んで欲しい対象読者を指すもの
愛知のエロ同人誌、人気カプの本でも男性向けカテのものがあるし
エロの内容もやっぱ女性向けの画面と違うもん

586 ：カオス：2013/02/09(土) 07:16:33.40 ID:g68ohTF/0

>>571
春の申し込み時は１月が大丈夫だった情報も来てなかった頃だし
本来なら数字はもっと上がったかもしれんね
イベント中止の反動で上がってる可能性もあるが

中止続きになってもジャンル者のモチベは下がってないのは何より

587 ：カオス：2013/02/09(土) 10:26:38.17 ID:GsO2vJru0

場皿が男ユーザー多いってのも幻想かと
幻想というか腐女子＋中高生男子みたいなユーザー構成な気が
同人に繋がらない男性ユーザー層

588 ：カオス：2013/02/09(土) 11:03:23.97 ID:DJPRL4BSP

>>587
数年前の購入者アンケートの結果では男女比6：4で
女多い！と開発側は喜んだらしい
特にゲーム系はハード所持の割合的にも、腐イメージ強かったり声大きくても
大抵の一般向け作品は男の方が多く、いって半々くらいなんじゃない多分

飛翔の漫画別購入者男女比でも同様の現象起こってた気が
女の方が多かったの一作だけだった記憶ある

589 ：カオス：2013/02/09(土) 11:07:16.59 ID:B5CdXC8w0

HARUのスペース数が判明しているのは黒子だけ？

590 ：カオス：2013/02/09(土) 11:25:08.30 ID:GsO2vJru0

>>588
６：４で男性ユーザーの数が多くても、ゲームジャンルでは「女性ユーザーの多いゲーム」になるから男性ユーザーが多いとは単純には言えないのではと
あと中高生に人気なイメージ(男性向け同人少ない点からも)あるので「男性ユーザー」というよりは「男子ユーザー」じゃね、といつも場皿の男性ユーザー多いアピールを見て思っちゃうんだ

591 ：カオス：2013/02/09(土) 11:44:29.17 ID:/i0yYltd0

>>590
ゲームジャンルでは女多い部類という
>>590の言わんとすることは分かるけど
多少誤差はあるだろうとはいえ、公式の結果を見ても
>男性ユーザーが多いとは単純には言えないのではと
>場皿の男性ユーザー多いアピール
とまで言うと>>590はその逆パターンにしか見えないよ

592 ：カオス：2013/02/09(土) 11:48:16.04 ID:B5CdXC8w0

発端となったまどマギ話にしても、
作品が好きで普通に楽しんでいるユーザーを、同人人口の話に摩り替えるからややこしいことになるんでしょ
異性人気を誇りたいのは分かるけど、
そういう「一般男性人気」だったら、少年・青年漫画の読者はだいたい男性が多いだろうし
全然珍しくない

593 ：カオス：2013/02/09(土) 11:48:42.46 ID:T+P/jRjs0

>>590
そもそも男性ユーザーが多い＝男性向け同人が流行るってもんじゃないでしょ
金属ギア固形とか男性人気の比率高いけど同人は全然だしさ
結局、ゲームで男性向け同人が流行るには色んな属性持ち可愛い女の子がいっぱいいるゲーム（愛増す）か
少ないなら少ないで1人に対して掘り下げが凄いゲーム（愛プラス）とかじゃないの
後は知名度抜群の国民的ゲーム系（竜探求とか）って感じ
場皿みたいに女キャラ少ない上に掘り下げも露出も少ない、エロ系もあんまいないじゃ
男性向けじゃ流行るの厳しいと思う

594 ：カオス：2013/02/09(土) 12:02:20.15 ID:vMUUIOvm0

場皿３ってハーフミリオンは売れてるわけで
単純に0.4掛けしても20万人は男が買ってるわけで
そのへんのエロゲギャルゲより男プレイヤーが多いのに
少ないって言われるとえっ？と思ってしまう
あと据え置き型のアクションゲーって中高生がそんなにやるもんなの

595 ：カオス：2013/02/09(土) 12:10:50.71 ID:nPEXLaCd0

わかったわかった、男性ユーザー多い多い

596 ：カオス：2013/02/09(土) 12:20:23.30 ID:XLqPOmAs0

場皿の男性ユーザが低年齢層が多いと考えられる理由は

・男性向けエロCG集があってもDL販売数がふるわない
（しかし女性向けのエロ同人は売れているので場皿の女性キャラに魅力がないわけではない
＝大量に居る男性ユーザの大半が成人してるならもっと売れていると考えられる）
・小中学生の交流メイン場であるニコ動での盛り上がりがすごい
・子どもはリアルCGが苦手。泣き出す子も多い。アニメ絵の方が受け入れられやすい
・小学生男子のアバターになる少年キャラがいる

っていう理由からじゃないかな

597 ：カオス：2013/02/09(土) 12:31:35.09 ID:Lv3CcsE00

適当なデータを探していたら場皿3よりPSPのFateのユーザーの方が若かったよ
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20101224052/SS/002.gif

598 ：カオス：2013/02/09(土) 13:04:50.55 ID:UCETQ8Cx0

>>590
ゲームなんて乙女ゲーとか以外は普通に男のがやるもんだけどなあ
あと「男性ユーザー」と「男子ユーザー」って何がちがうの？
つかゲームって本来子供のもんだから低年齢でも変じゃないと思うけど

599 ：カオス：2013/02/09(土) 13:05:36.26 ID:8fL2shMb0

＞しかし女性向けのエロ同人は売れているので場皿の女性キャラに魅力がないわけではない

ここおかしくね。女性向けエロ同人ってBLでしょ。出てくるのは男キャラじゃん
これで女性キャラに魅力がないわけではないって意味が分からん

600 ：カオス：2013/02/09(土) 13:13:54.08 ID:LCHcJuTqP

なんで女性向け同人作品って、男性人気があると強みになると(一部のアピールする人達には)思われるんだろうね
下手も作者が男性って思われてたことがアピールポイントのひとつだったみたいだし

601 ：カオス：2013/02/09(土) 13:14:53.42 ID:uQqVp1Z20

女性キャラに魅力ないんじゃないの
男性キャラは盾主従とか行き村とか権現、光成とか、何となく把握できるけど
女性キャラはどんなのがいるのか部外者にはさっぱり伝わってこないもの

602 ：カオス：2013/02/09(土) 13:15:59.24 ID:tMD4gO5/0

一般層と同人層が違うだけだろ
ちゃんと数字として出てるなら良いよ
ゲームは女人気だけじゃ売り上げ的にやってけないよ
男人気だけなら売り上げでもやってけるけど
何でか知らないけどやっぱ女のがゲームしないんだろうね。

603 ：カオス：2013/02/09(土) 13:17:19.89 ID:25QKn8+O0

>>595
なんでそんなふて腐れるんだｗ

ゲームは男向けだから６：４では満足出来ないのか知らんが
少年漫画でも男女比半々なケースもあるというのに
飛翔の看板漫画達に読んでる男少ないよねと外で言ったら笑われるぞ

604 ：カオス：2013/02/09(土) 13:28:40.93 ID:5Edq3olw0

>>600
異性受けがいい＝一般受けがいい（オタ向けじゃない）っていう選民意識になりがちなんでしょ
女性向け同人に限らず、男も女もオタはこの傾向にある

605 ：カオス：2013/02/09(土) 13:30:18.22 ID:+AqIfThH0

腐向けで大々的に広まってしまった亭ルズだってユーザーの多くは男だしね

でも一般受けだろうが異性受けだろうが自分が楽しい・萌えるというのが一番重要であって
誰に受けてるとか物凄くどうでもいいことにしか思えないけど

606 ：カオス：2013/02/09(土) 13:36:38.64 ID:/i0yYltd0

>>605
同意
それに層の片寄りやファンの多さが
同人の総数や傾向にも影響あるとはいえ、全て直結してるとは限らないし

607 ：カオス：2013/02/09(土) 13:37:26.62 ID:wWvKKdma0

腐女子向けといわれている作品はほぼ半分から4割ぐらいが男性ファンなのに
半分女がついているだけで「腐向け」と言われる始末

608 ：カオス：2013/02/09(土) 13:38:48.18 ID:8fL2shMb0

亭るずはPS4がでたらロンチで出たりするのかね
場皿なんかは今の時期にとっととナンバリング出したほうが良さそうだが

609 ：カオス：2013/02/09(土) 13:39:40.81 ID:B5CdXC8w0

結局「腐向け」と言われるのが嫌だから、必要以上に数字を出して
「こんなに男性にも支持されている」と必死になるわけだな
しかしさらに進んで「こんなにも男性にも指示されているのに、なんでこの作品で同人やる男性は少ないんだろう？」と言い出す奴は
ちょっと同人脳すぎると思う

610 ：カオス：2013/02/09(土) 13:43:53.95 ID:Lv3CcsE00

男オタから見たら「なんで一般人向けの作品で同人やりたがるの？」って感覚らしいから…

611 ：カオス：2013/02/09(土) 13:44:51.01 ID:Rz/h1iOX0

女性からの支持はだいたいピクシブで人気あるかないかで分かるけど男性からの支持って分かりにくいからこの手の事で話題になるのは仕方なくね

612 ：カオス：2013/02/09(土) 13:45:47.15 ID:XLqPOmAs0

>>599
思いっきりNLのつもりでレスしたけど
まあ場皿は男性ユーザの多さの割に同人の数は圧倒的にBL多いから
そのへんは気をつけないといけなかったな。すまん

春アニメはやっぱり歌王子とよん痣が賑わうのが鉄板くらいだから
あんまり話すこともないかなあ
新劇は絵柄も話もどうしても人を選ぶし

613 ：カオス：2013/02/09(土) 13:45:54.63 ID:B5CdXC8w0

>>611
どんだけ支持されようが、ここは同人に関する人気について語るスレなんだから、
その作品で同人やる男性が少なければどうでもいいよ

614 ：カオス：2013/02/09(土) 13:46:47.81 ID:hHQLZ4oU0

>>610
プリ熊のエロが好きな連中がそんなこと言ってるのか？

615 ：カオス：2013/02/09(土) 13:53:10.74 ID:TcgUAkU30

最近の女性向けでこのアニメ期待されてる！来そう！で実際に大ブレイクって
ないよね…ＴＢも黒子も結構ダークホースだったような
まあ１期成功した後の２期については前評判は高くても新鮮さがないから
期待したより盛り上がらずに無難に纏まるのも仕方ないと思うけど

616 ：カオス：2013/02/09(土) 13:54:35.10 ID:8fL2shMb0

>>612
人気のNLって猿春日とか？売れてる印象はないけど実際は売れてんの？

617 ：カオス：2013/02/09(土) 14:15:57.97 ID:u+3jue5S0

>>611
DVDとBDがどっちがどの位売れているかでだいたい作品に付いている女性ファンと男性ファンの比率は分かると言われてはいる
同人は関係ないけど

618 ：カオス：2013/02/09(土) 14:36:13.43 ID:SCnPjg9V0

>>616
場皿NLで一番人気は多分盾五木だと思う
どっちにしろNLは規模かなり小さいけど

619 ：カオス：2013/02/09(土) 14:36:15.09 ID:2MWPLuZr0

>>617
BDが普及したらその分類も古くなるけどあと3，4年はかかるかな？

620 ：カオス：2013/02/09(土) 14:38:02.63 ID:2z6/Trkm0

>>610
少年漫画のギャグ・シリアスは読みたい人いるんじゃね？
ロボット系は公式アンソロあってか満足しそうだが

安易に「腐向け」って使ってほしくないな
女性向けＢＬの同人が増えたの知ってる上でなら「腐受け」したでいいと思うが
そこまでして女性向け同人に突っ込める人って同人の評論を楽しんだりする人ぐらいじゃねと思う

621 ：ｗ：2013/02/09(土) 16:11:47.73 ID:LCHcJuTqP

「一般人にも人気がある！」とアピールしたがる割に
いざ一般人が踏み込んでくると「にわか消えろ！」と拒絶する
かくも腐女子とはワガママなものよ

622 ：カオス：2013/02/09(土) 16:18:18.71 ID:pioxsu0O0

>>621
それは別に腐に限ったことではない
自分の好きなものは異性や一般人に人気があると主張したがるのはオタクの習性

623 ：カオス：2013/02/09(土) 16:23:54.30 ID:LCHcJuTqP

>>622
失礼、かくもオタクとはワガママなものよだな

624 ：カオス：2013/02/09(土) 16:28:22.66 ID:7ovmz2is0

個人的な意見だがマギは黒子や青エクに比べて男人気が高い腐向け作品だと思う

625 ：カオス：2013/02/09(土) 16:31:07.24 ID:g4Ts0d260

腐女子に人気があるだけで腐向け作品とか呼ぶのやめようぜ

626 ：カオス：2013/02/09(土) 16:33:32.59 ID:GsO2vJru0

腐向けと腐受けは違うな

627 ：カオス：2013/02/09(土) 16:59:21.67 ID:W/q0p1Ta0

腐受けしてる作品でもヒットしたやつなら一般オタク両方合わせて男女６：４か７：３くらいで考えてる
女ファンだけでヒット出すのは難しい

628 ：カオス：2013/02/09(土) 17:04:19.41 ID:0qoemNgm0

まあ最近は本当に男女共に人気が出るアニメは減ったと思うね
男ヲタ向けか腐女子向けかでかなり偏ってる

629 ：カオス：2013/02/09(土) 17:10:02.79 ID:7ovmz2is0

>>627
逆もしかりだがな
偏っているのは確かだがなんだかんだで女需要オンリーとか男需要オンリーとかではヒット作は出せない

630 ：カオス：2013/02/09(土) 17:11:33.66 ID:HpPOsgxsP

ゴールデンタイムにやってるアニメがほぼ壊滅だからね

631 ：カオス：2013/02/09(土) 17:11:39.02 ID:4JdyMbVt0

キラキラした男ばっかり出てくるようなアニメはどうせ腐も食いつかないんだし
女受け狙ったアニメ作るくらいなら普通のアニメ作ればいいのにな

632 ：カオス：2013/02/09(土) 17:20:04.12 ID:UYPURPbE0

>>624
円盤の売り上げ見るとBDよりDVDの方がかなり多いし、真木は女性ファンばっかりじゃないの

633 ：カオス：2013/02/09(土) 17:24:02.64 ID:IhwjRcz30

>>629
でも最近の作品だとがるパンは97%ぐらい男性ファンで埋められている作品に見える
BDはかなり売れてるけどDVDは数字すら出ないぐらい売れてない

634 ：カオス：2013/02/09(土) 17:25:44.45 ID:ZZY5s+pc0

>>631
歌王子とか普通に腐に受けてるじゃないか

635 ：カオス：2013/02/09(土) 17:30:31.96 ID:0qoemNgm0

萌えヲタは女キャラ目的で見る
腐女子は男キャラ目的で見る

だから両性から支持されるのは難しいんじゃない？
（飛翔等の一般向け作品は除く）
次に両性受けしそうなのは弾丸論破くらいかな

636 ：カオス：2013/02/09(土) 17:44:12.80 ID:7ovmz2is0

>>632
でも実際男でも買っている奴かなりいるだろう
少なくともBD買ってる方は

>>635
男キャラも女キャラも出しまくればいいだけじゃね

637 ：カオス：2013/02/09(土) 17:49:22.65 ID:5Edq3olw0

最近は特典狙いだとDVD跳ね上がるからなあ
続巻買う気ないと特にね

638 ：カオス：2013/02/09(土) 17:52:11.08 ID:UYPURPbE0

そのBDの売り上げは黒子や青エク＞真木のようなんだが、
何の根拠でそれらの作品より男多いって言ってるのかわからない

639 ：カオス：2013/02/09(土) 17:57:23.98 ID:B5CdXC8w0

マギのアニメスレなんかを見てると男に人気あるように錯覚するが、
あれは全体的に出来が微妙なあのアニメの中では美少女アクションがまだマシだというだけで、
他の男性向けアニメ作品と比べれば全然だろう

640 ：カオス：2013/02/09(土) 18:03:44.02 ID:HawSp5hw0

>>636
＞男キャラも女キャラも出しまくればいいだけじゃね

禁書がそれだと思うがそれでも女性ファンは2割ぐらい
っていうかあれは男キャラも女キャラも多すぎ

641 ：カオス：2013/02/09(土) 18:08:50.64 ID:F/i8i95m0

男の読者は萌えオタ、女の読者は腐女子というわけでは必ずしもないけどな

642 ：カオス：2013/02/09(土) 18:20:36.02 ID:0qoemNgm0

>>636
二兎を追う者は一兎をも得ずという有名なことわざを知らないのか？
まさに今期男キャラを出しただけで京アニのアニメが叩かれてるじゃん

643 ：カオス：2013/02/09(土) 18:23:23.44 ID:YUGylG/20

>>635
円は男女両方に支持されてるといってもいいんじゃないかな
まあ多くの腐女子が円の同人買ってるかどうかは分からないけど

644 ：カオス：2013/02/09(土) 18:28:00.66 ID:n9QNL0tc0

まどかも男性層が7割だがな
まあ分母が異常すぎるから女性ファンも異様に多いけど

645 ：カオス：2013/02/09(土) 18:29:28.36 ID:3WBYZ/wAO

>>633
ガルパンはBLだけにしか特典つかないからそりゃ偏るよ
以前TBが同じ売り方で女子受けした作品なのにDVDが少なかった

646 ：カオス：2013/02/09(土) 18:46:51.63 ID:3vq8m72y0

男女両方ごちゃごちゃものは展開的にノマにシフトするから
女性向けであえてやらんでも…となるんだよね
普通に楽しむだけになるというか

特に男同志の関係性が薄いとどうしようもない
そこに加えてノマフラグなんだから流行る前に萎れるしかない
りとバスなんかも大勢でわいわいやってるだけで
個々の人間関係は薄いから完全に空気だし

647 ：カオス：2013/02/09(土) 19:13:19.00 ID:hF9grL8W0

>>636
真っ先に思い出したのは罪冠だった…
次に儀明日かな

儀明日は最初に主人公の性格で作品自体の好き嫌いがはっきり別れたけど
罪冠はメインキャラ3人が主に嫌われてた記憶

648 ：流行：2013/02/09(土) 19:19:52.32 ID:8lHDvFNHO

>>638
真義は上2つと比較するとﾓﾙさん初めとして女キャラに出番あって結構活躍するからなあ
アニメ化後だと男性向け同人も結構見かけるようになったし

649 ：カオス：2013/02/09(土) 19:21:40.18 ID:eGtSaBjA0

TBでBL臭い特典付けた巻が一昨年支部の売上上位だったから最近は女もBD買うでしょ
熱狂的な男性ファンみたいに複数買いはなさそうだが

650 ：カオス：2013/02/09(土) 19:22:32.50 ID:l/DfygoM0

義明日もそうだけど、江波とか癌ダムあたりが即思い浮かんだよ

651 ：カオス：2013/02/09(土) 19:26:45.32 ID:D0wdFVfsO

>>647
それよく言われるけど、全体人気の話をするなら
儀明日も別にそこまで主人公で作品の好き嫌いが決まってたわけじゃない
ヒロインの人気だったりロボ目当てだったり、主人公どうでもいい層も結構いるよ
主人公嫌いな人は作品自体嫌い、というならどの作品でも大体そうだし

652 ：カオス：2013/02/09(土) 19:26:52.97 ID:n9QNL0tc0

盛るさんは元奴隷ノーパンと性的に使えそうな要素半端無いからなｗｗ
女にも好かれてるし、元青年誌作家は流石に分かってらっしゃる
藍エクと黒子の女キャラは支部でイラストは多いけど性的な需要だとイマイチなんだよな

653 ：カオス：2013/02/09(土) 19:46:25.03 ID:IhwjRcz30

盛る痔穴は確かに多いな
腐女子が異様に多い作品でここまで男にも女にも人気あるヒロインも珍しい

654 ：カオス：2013/02/09(土) 19:46:36.17 ID:eSlojqtoO

そういえば魔義は日曜５時に乳首モロ出しで一時期話題になってたな
あれで男性ファン多くなったのかな

655 ：カオス：2013/02/09(土) 19:58:31.01 ID:Uj8vA66G0

一時的に話題になったが別にあの魔神で同人誌はあんま出てない
絵で1枚描く奴は多かった
いわゆる女性向けで言うpixiv流行

656 ：カオス：2013/02/09(土) 19:59:14.57 ID:UYPURPbE0

つまり円盤は買わないけど、同人誌は買うって人が多いって言いたいのか？＞真木
こういうのってわけわからないが、作品ファンじゃなくて、キャラのファンが多いということなんだろうか

657 ：カオス：2013/02/09(土) 20:03:24.68 ID:3vq8m72y0

真木の作者は前作が男性向けだから
男性ファンがいるのも当然と言えば当然だよね

658 ：カオス：2013/02/09(土) 20:05:53.84 ID:W/q0p1Ta0

円盤が売れてないって話なら単純にアニメの出来が悪いってことも考慮に入れるべき

659 ：カオス：2013/02/09(土) 20:09:34.47 ID:+AqIfThH0

>>650
絵羽や願ダムに比べたら偽明日は小粒だわな

660 ：カオス：2013/02/09(土) 20:17:02.28 ID:SCnPjg9V0

盛るってどっちかっていうと女受けキャラだと思ってたから
男性向けでも人気なのはちょっと意外だったな

661 ：カオス：2013/02/09(土) 20:41:00.92 ID:eGtSaBjA0

盛るは男性向けやってる女性に人気なんじゃないの
BOFジャンルの大手の人も女性だし

662 ：カオス：2013/02/09(土) 20:52:14.13 ID:n9QNL0tc0

それもあると思うけど男性向けで使えそうな雰囲気と要素はあるよ

アニメ放送時は大手が売れそうなのを描く傾向あるから本当に人気あるかはアニメが終わってから出す人がいるかだね
特に男性向け18禁は流行りのものだけ描く傾向ある人多いし

663 ：カオス：2013/02/09(土) 20:52:29.87 ID:kaZi7y8T0

女には可愛すぎなくてちょうどいいが
男にはあのルックスは物足りないと思う

664 ：カオス：2013/02/09(土) 20:58:14.18 ID:adOx7GlyO

盛るファンの男性によるとルックスよりは奴隷って設定が良いみたいだね
あと強いから服従させたいってのもあるらしい

665 ：カオス：2013/02/09(土) 21:01:00.76 ID:QVCmyql30

盛るより全然華やかで可愛くて花沢声なのに高漁区が男人気無いのは
服重ね着しすぎて全然エロくないからなのかな

666 ：カオス：2013/02/09(土) 21:03:25.58 ID:Uj8vA66G0

紅玉ってのは性格可愛いが、どうエロ的に料理すればいいのか解らんキャラだ
つーかあまりエロ的なキャラ萌えしないアニメだと思って見てる

667 ：カオス：2013/02/09(土) 21:04:08.76 ID:n9QNL0tc0

中華の姫様も人気あるだろ
強いて言えば出番の量とアニメの登場時期が遅かった事の方が影響してそうだけど

668 ：カオス：2013/02/09(土) 21:08:32.87 ID:JmrmLYY70

甲玉はどっちかっていうと女性人気なんじゃないだろうか
支部しか見てないからオフはわからんけど授ダルとカプ人気あるみたいだし

669 ：カオス：2013/02/09(土) 21:13:52.98 ID:c01AyvaJ0

盛るさんは原作で徹底的にボコられてるの見るとリョナ需要がありそう

670 ：カオス：2013/02/09(土) 21:16:43.89 ID:IhwjRcz30

>>663
禁書の美事とかSAOの明日なとか滅茶苦茶地味だぞ…

671 ：カオス：2013/02/09(土) 21:20:01.87 ID:j0/K9RAb0

甲玉は欄間の洗髪とか吟の家具等みたいな印象
見た目色鮮やかでかわいいんだけどエロには結び付かない

672 ：カオス：2013/02/09(土) 21:21:45.57 ID:adOx7GlyO

>>671
健康的ってやつなのかな？
確かに可愛いけど色気はないよね

673 ：カオス：2013/02/09(土) 21:22:31.12 ID:QZB2gWAG0

盛るは
・外見がシンプルで描きやすい
・リョナ需要
・元奴隷という美味しい設定
・クーデレ？っぽい性格

この辺が人気の要因かなとは思う
個人的に盛るは新劇のヒロインにも似てるなと思う
あっちの同人は規模小さいけど

674 ：カオス：2013/02/09(土) 21:27:11.31 ID:5YegclmA0

家具等はともかく洗髪はおもいっきりエロ担当だったぞｗ

675 ：カオス：2013/02/09(土) 21:28:21.12 ID:qpXBJ3hP0

ここでよく真木の女キャラは人気ある主張を見るから
男性向けやアニメ誌のキャラ人気投票を考えたら盛るが人気あるのは分かるけど
他の女キャラは人気あるのかと言えば無いような気がするんだが

676 ：カオス：2013/02/09(土) 21:32:11.10 ID:eGtSaBjA0

>>675
女キャラ人気主張はTBでも散々見たから同じようなもんだと思って見てる

677 ：カオス：2013/02/09(土) 21:36:02.87 ID:Yp7cwiR6O

葵エクのヒロイン達は活躍は多いけど性格が辛かったり男っぽすぎたり男性向けだと辛いかなと感じる
黒子のヒロイン達は空気だからな…
真木は作者が女キャラの扱いに手慣れてる感じするわ

678 ：カオス：2013/02/09(土) 21:46:03.41 ID:IhwjRcz30

>>675
アニメ雑誌の人気投票ってアニメディアぐらいしか参考にしてないわ
ニュータイプとか流石に不自然すぎるし

679 ：カオス：2013/02/09(土) 21:48:58.57 ID:GsO2vJru0

潔く系みたいに「ほぼ全部男キャラ人気で成り立ってますいえーい」って言っちゃえよ

680 ：カオス：2013/02/09(土) 21:51:04.25 ID:Yp7cwiR6O

>>678
アニメディアは腐女子投票ですがね

681 ：カオス：2013/02/09(土) 21:55:38.88 ID:W/q0p1Ta0

そもそも真木の女キャラアニメ出てるの少ないしその状態で人気あるって言われても
盛るは分かるが。ちょろいん言われてる中華も青髪おっぱいも影薄い

682 ：カオス：2013/02/09(土) 22:00:21.05 ID:qpXBJ3hP0

一般雑誌のおりすたで丁度女の子が好きな女キャラランキングあったが１位は花団、２位は野駄目、３位は君届と
少女漫画が大半だったけど中で椅子の波、呂瓶と欄間の茜がランクインしてたよ
まあこっちのランキングとメディアのランキングなら現在の女向け同人考えたら
腐女子やオタ投票だとしてもメディアのが参考にはなるだろう

683 ：カオス：2013/02/09(土) 22:07:34.46 ID:0qoemNgm0

円が女性に人気ってのは支部以外にソースはあるのか？
円キャラは雑誌の人気投票だと全然ランクインしてないみたいだけど

684 ：カオス：2013/02/09(土) 22:13:33.98 ID:n9QNL0tc0

アニメディアはずっとにゃんこ先生が高順位でランクインしてるのが気になるわｗｗ
あれ腐女子じゃなくてライトな女子だよなにゃんこ先生に投票してるの

685 ：カオス：2013/02/09(土) 22:20:01.01 ID:OVJVZmuYP

>>684
にゃんこ先生は普遍的マスコットキャラとして定着しかけてるからなw
棗の一番クジも4回目くらいまで、本当に白黒の先生しかいないにゃんこ先生クジだったんだぜ

686 ：カオス：2013/02/09(土) 22:25:50.40 ID:FSO5GCWWO

>>681
青髪おっぱいはまだOPしか出てない

687 ：カオス：2013/02/09(土) 22:29:25.34 ID:XG5np8lHP

>>665
甲漁区かわいいけど衣装と髪型が描きにくくエロくないってのもあるけど
主人公っぽい男キャラ以外とのノマカプって男性向け同人に向かないってのが大きいのでは

盛るはフラグありそうなのは男が比較的感情移入しやすい主人公タイプの蟻だし
元奴隷って設定とか戦闘してピンチになること多くてモブと絡ませやすいし

688 ：カオス：2013/02/09(土) 22:42:09.49 ID:4frzQiO30

中華姫はアニメでほとんど活躍がないからに尽きるんじゃないの
男性原作ファンが蟻馬場との関係に期待してるのはちょいちょい見る

689 ：カオス：2013/02/09(土) 22:44:43.06 ID:cn4PklKZ0

>>678
ニュータイプって何かあるの？

>>683
放送時期考えなよ

690 ：カオス：2013/02/09(土) 22:55:04.41 ID:mtDep5V20

窓かの女性ファンより黒羊の男性ファンの方が多いみたいな記事なかったっけ

691 ：カオス：2013/02/09(土) 22:59:42.96 ID:g1HAPVamP

>>690
窓か円盤に買ってる女子より
黒羊単行本買ってる男子の方が多い、という話なら
普通にあり得るが…

692 ：カオス：2013/02/09(土) 23:08:47.54 ID:IhwjRcz30

>>689
ニュータイプの人気投票はだいたい角川のキャラが首位に来るから
ここ数ヶ月は不自然なほど霧明日ばっかじゃなかったか＞ニュータイプ人気投票
それでもSAOの霧人明日なはアニメディアでも首位に来てるし作品自体もヒット作だから分からんでもないが評価の鴨と得るがニュータイプで首位飾りまくってた時はありえねーと思ってた

693 ：カオス：2013/02/09(土) 23:11:45.92 ID:XG5np8lHP

ジャンルはおいといて、円盤と単行本なら単行本のが買いやすいわな

>>692
ニュータイプの人気投票は未だに
種の吉良や儀明日の縷々ー主がランクインしてるのとかも不自然なんだよな
まだ好きな人も多いだろうけど
わざわざそんな過去作品に入れる人なんていないだろうから
明らかに操作してるのがわかりやすい

694 ：カオス：2013/02/09(土) 23:11:47.76 ID:qpXBJ3hP0

ニュータイプは天使鼓動の百合や江波の鞠が表紙飾ったらすぐに１位になったから分かりやすいんだよね
まあ雑誌の傾向だから仕方ないけど

>>688
アニメで興玉出た時新なんて止めて蟻にしろよって意見も見たね
やっぱ主人公は絶対的存在なんだろう

695 ：カオス：2013/02/09(土) 23:22:25.47 ID:+AqIfThH0

どの投票にせよ終了後何年も残ってたらすごいなと思うかな
プッシュする理由が無いし

696 ：カオス：2013/02/09(土) 23:29:40.39 ID:QVCmyql30

と言うかいつから真木の主人公は蟻婆になったんだ…？

697 ：カオス：2013/02/09(土) 23:30:18.21 ID:B5CdXC8w0

ちょっとでも長くグッズを売りたいとか、続編まで人気を引き伸ばしたいとか
いくらでもプッシュの理由はあると思うよ

698 ：カオス：2013/02/09(土) 23:32:51.21 ID:W/q0p1Ta0

ギアスは派生の奴がアニメだか映画だかやるって話だしな

699 ：カオス：2013/02/09(土) 23:33:34.22 ID:+AqIfThH0

>>697
続編あるのは終了したって言わないよｗ
グッズはなんとも…新作進行中の奴のほうが売れるんじゃないの？

700 ：カオス：2013/02/09(土) 23:37:27.20 ID:5YegclmA0

>>698
もうやってる…
けど、こういう認識されるくらい空気

701 ：カオス：2013/02/09(土) 23:37:32.17 ID:kzh0gkJ/0

真木は関連スレが全部アンチスレ化してる現状で哀れ

702 ：カオス：2013/02/09(土) 23:41:13.17 ID:cn4PklKZ0

>>692
なるほど
そりゃ不自然だな

>>696
活躍も主人公だしピン人気入れたらおそらく人気トップでしょ

703 ：カオス：2013/02/09(土) 23:45:32.42 ID:ZZY5s+pc0

>>670
明日名は別に地味じゃなくないか
顔はプレーンだけど髪はロングだし衣装も十分派手だと思う
三言は本当にびっくりするぐらい地味だけど…

704 ：カオス：2013/02/09(土) 23:48:29.53 ID:l4cDczGT0

>>702
いや確かにメインだろうけど普通に主人公は荒人だろう
別に人気トップ＝主人公ってしなきゃいけないわけでもないし

705 ：カオス：2013/02/09(土) 23:49:13.52 ID:B1WDLRVR0

今日兄関連会社の新作水泳アニメ、画像だけで大量に食い付いてて
ほんとに最近は露骨なのに吊られに行くんだなって思った。
いやまだ全然分かんないが

706 ：カオス：2013/02/09(土) 23:49:21.84 ID:JmrmLYY70

>>696
W主人公らしいから一応主人公なのでは？

707 ：カオス：2013/02/09(土) 23:50:14.56 ID:qpXBJ3hP0

>>703
ビリビリは｢こんな性的なキャラ｣と言われてるのが本当に信じられない

708 ：カオス：2013/02/09(土) 23:53:41.30 ID:cn4PklKZ0

美琴の男人気は本当に理解出来ないけど人気あるんだよな
別に嫌いな訳じゃない
けどルックスが好かれるルックスには見えないのがな
凄い謎

709 ：カオス：2013/02/09(土) 23:54:56.84 ID:RjtCJ50MO

>>703
そりゃ三言はクローンキャラのオリジナルとしてデザインされてるからな
絵全体のバランス構成？を踏まえた上での原作絵師公認のプレーンキャラデザ
三言は片思いキャラ補正が滅茶苦茶強い

710 ：カオス：2013/02/09(土) 23:56:31.86 ID:B5CdXC8w0

>>705
ちょっと前にここにも紹介されてた水泳ものの企画絵か？
正式にアニメになることになったの？

711 ：カオス：2013/02/09(土) 23:59:30.75 ID:9DTwlBPW0

ビリビリはツンデレ全盛期キャラ＋報われない片思いサブヒロイン補正（紙琴確定派も多いけど）
最強お嬢様というハイスペック属性＋出来のいいスピンオフ作品が大ヒット
と色んな要素によることが大きいんじゃない？
気の強いハイスペック美少女が自分にはかなわなくて内心デレデレとか男性人気すごく出ると思うし

712 ：カオス：2013/02/10(日) 00:01:51.92 ID:SCnPjg9V0

>>708
そうかな、自分には癖がなくて万人受けするルックスに見える

713 ：カオス：2013/02/10(日) 00:02:02.14 ID:XECqT79r0

>>703
アスナって派手か？
よくある「可愛い女の子」絵でしかないと思うんだが
よく個性無いって言われているの見るし
鰤の織姫に似てる、恋愛脳な所含めて

714 ：カオス：2013/02/10(日) 00:06:55.29 ID:cvriwTEI0

>710
もうちょっと良く調べてみたら公式的には何ら動きはないみたい
既出の画像が出回って認知されただけ　ただ腐の食いつき方が半端じゃないな
自分も早とちりしてたみたいだ　すまんね

715 ：カオス：2013/02/10(日) 00:07:07.19 ID:HCMg9QYQ0

>>713
服装・装備じゃね？あと最後の行は不要だ

716 ：カオス：2013/02/10(日) 00:08:59.72 ID:PpC2wyx30

最近暴力ツンデレ系ヒロインが嫌いな声も結構あるので明日名やｱｲｴｽの僕っ子は
主人公に尽くすハイスペックな良妻ポジションとして人気出た説がある

717 ：カオス：2013/02/10(日) 00:11:59.22 ID:kDLs+N3v0

>>713
個性の有無の話じゃないと思うんだけど…
あのデザインが斬新で個性的だとかは別に思ってないよ
性格面の話ならここでもさんざん無個性だと言われてなかったか
でもあのファンタジー衣装やロングヘアはたとえばフィギュアとかにしても
それなりに見栄えがすると思うし（ヒラヒラ要素があって）
地味キャラ代表として名前を挙げられるほど地味だとは思わない

718 ：カオス：2013/02/10(日) 00:14:18.02 ID:kDLs+N3v0

命や明日菜とかの、さほど個性的でもないのに妙に人気高いキャラは
相手役の男キャラの男性人気が高いのも大きいのかも
かっこいい主人公（＝俺）の嫁として

719 ：カオス：2013/02/10(日) 00:17:03.40 ID:MFBNKDF40

SAOは主人公もヒロインも個性は感じない
外見も性格も
割と好きだけど自分にはただの綺麗なお人形さんに見える
性格もコロコロ変わるし
脇キャラのデザインは個性的だと思う、妹とか

720 ：カオス：2013/02/10(日) 00:17:07.46 ID:VYxHnVv00

むしろ
・デザイン…普通に可愛い
・性格…普通に可愛い
って逆に貴重なんじゃないかもしかして
ラノベ系ヒロインってツンデレこじらせた電波みたいなの多いし。

721 ：カオス：2013/02/10(日) 00:21:07.18 ID:HCMg9QYQ0

>>719
まあ主人公とメインヒロインは全体に好かれそうな、当たり障り無いキャラにするってのはよくある話だけどな
ストーリーも進めやすそうだし。ツンデレブームはさておいて

722 ：カオス：2013/02/10(日) 00:21:13.27 ID:vXXSz+qg0

大量生産大量消費の中で埋もれないように散々属性を付けられてきたけど
一周回ってシンプルなのが一番いいってことなのかもね

723 ：カオス：2013/02/10(日) 00:22:56.10 ID:kDLs+N3v0

>>720
他とは違う個性的なキャラにしようとしてどんどん無茶な性格になっていってる感じ
だからあの無個性なまでの完璧超人ヒロインが逆に新鮮なんじゃないかって言われてるね

…ってわけで命や明日菜の人気には一応説明がつけられるんだけど
個人的には禁書の主人公の男人気の高さがどうしても謎すぎるｗ

724 ：カオス：2013/02/10(日) 00:24:35.16 ID:hGceIkA00

>>716
男に都合良過ぎて女からしたら最高にイラつく女になるんだよね、そういうのって

725 ：カオス：2013/02/10(日) 00:27:36.38 ID:fJAvR/QQO

>>723
ガチホモと俺TUEEEEEE

>>724
主語でけーよ

726 ：カオス：2013/02/10(日) 00:32:37.62 ID:xJrbi39OO

>>724
明日菜好きなカプ厨は結構いるんじゃ？
男に都合がいいとはよく言われてるような気はするけど乙女ゲーのヒロインっぽいキャラともよく言われてるし

727 ：カオス：2013/02/10(日) 00:37:41.26 ID:ToNvenYL0

尊は見た目地味だけど逆に言えばシンプルでクセがないからこそ嫌われにくいルックスでは
制服とかもエロゲやアニメは奇抜なの多いけど意外と現実離れしてないシンプルな方が人気あるし

728 ：カオス：2013/02/10(日) 00:45:38.07 ID:hGceIkA00

>>726
そうかね？
pixivとか霧人ピン絵は多いけどそのわりに霧アス絵自体はあんまり無いぞ
通航止めの内止めとかと比較するとかなり違う
まだヒットして数ヶ月ってのもあるかもしれないけど

729 ：カオス：2013/02/10(日) 00:58:46.84 ID:anb/RhDa0

霧人は少女と見紛う容姿という設定らしいのに
どう見てもエロゲ主人公にありがちなモブ男顔なのが気になった

730 ：カオス：2013/02/10(日) 01:01:03.91 ID:8b6aIgMyO

>>712
ラノベを読む層を考えればかなり地味なキャラデザだよ
受けたのは強い女の子の片思い描写が要因としては大きい

731 ：カオス：2013/02/10(日) 01:03:32.03 ID:OX9jznLa0

>>724
ええ～…
個人的には告白する勇気もないくせに彼女面して嫉妬するような女より
好意を伝えて尽くしてくれる女の方がよっぽど素晴らしいと思うがね
自分の周りでは後者を支持する声のほうが大きかった

732 ：カオス：2013/02/10(日) 01:03:40.24 ID:em6bFyj90

明日名さんのスペック盛りっぷりはスーパー攻め様を有難がる女性向け同人を彷彿とさせる

733 ：カオス：2013/02/10(日) 01:04:35.44 ID:UWjremU80

ラノベって漫画やゲームに比べたらキャラデザ普通なのが多くね？
それこそ明日なが地味に見えないジャンルだと思うのだが

734 ：カオス：2013/02/10(日) 01:06:14.60 ID:BUegnm7i0

ラノベの話題好きだなあ
たいして流行ってもいないのに

735 ：カオス：2013/02/10(日) 01:08:19.84 ID:iDHTQw6U0

普通にヒット作じゃん

736 ：カオス：2013/02/10(日) 01:08:25.97 ID:bHxufDIi0

照れ隠しに他人をボカスカ殴ったり味見もせずに毒物を口に捻じ込んだりするようなキャラが
大量にいる中で明日奈は一周回って可愛く見える
何と言うかパンチはないけど長く一緒にいたいって言うか
フレンチクルーラーがとにかく美味いのと一緒だ

737 ：カオス：2013/02/10(日) 01:09:11.97 ID:KVNP9Huc0

学園一の美少女でお嬢様って言う一昔前の当て馬属性が受け入れられてきたのか

738 ：カオス：2013/02/10(日) 01:12:34.24 ID:u6fLRT+H0

>>728
打ち止めとかイヴとか神楽とかああいうロリキャラは異様に女に好かれるからそれと一緒にしちゃ駄目だよ
基本は男性向けに作られた女キャラだということを忘れてはならない

739 ：カオス：2013/02/10(日) 01:12:47.64 ID:JJevII0L0

竿はキャラより話で引っ張っていった感もあるな

740 ：カオス：2013/02/10(日) 01:14:34.36 ID:8b6aIgMyO

>>731
明らかに「そりゃこっちの方が好かれるだろ」という要素ばかりだと同性に嫌われやすい
特に三角関係とか比較できる女の子が他にいる場合だとね
作者や作中での持ち上げが見えちゃうキャラはそれが鼻につくというか

741 ：カオス：2013/02/10(日) 01:17:16.25 ID:hk8trGzm0

春日も流行ったけどキャラデザ自体は超地味じゃん
絵羽も超流行ったけどプラグスーツ以外は超地味じゃん

自分の味付けがしやすい地味めなデザインのほうが流行ってるような

742 ：カオス：2013/02/10(日) 01:22:12.02 ID:HCMg9QYQ0

>>728
そこは相手役の男キャラの違いじゃね？
最強は女に人気あるキャラだからその嫁の打止めが連動して女人気出てる。pixivは女多いって聞くし

743 ：カオス：2013/02/10(日) 01:22:52.53 ID:L7YN6GLc0

>>740
明日名は他の女と比較して持ち上げられてはいないし同姓に嫌われるタイプではない

744 ：カオス：2013/02/10(日) 01:24:51.02 ID:8b6aIgMyO

>>741
春日は地味でもないよ、リボンとか巨乳とか女の子らしさや人気ポイントがちゃんとある
絵師も謹書絵師の絵柄より萌え寄りでもある
エヴァはちょっと比較対象には合わない

745 ：カオス：2013/02/10(日) 01:28:28.76 ID:u6fLRT+H0

>>742
桐人と一報じゃ変わらんと思う
SAOファン自体がだいたい主人公のファンだから
pixivは桐人自体のピン絵は多いがカプとなるととにかく弱い、腐向けに限っては無いってぐらい

746 ：カオス：2013/02/10(日) 01:30:04.13 ID:8b6aIgMyO

>>743
SAOはだからその辺うまくやったなと思う
明日名が合わない人は脱落していくから嫌い主張が少なく見えるだけかもしれないけど

747 ：カオス：2013/02/10(日) 01:33:32.45 ID:HCMg9QYQ0

>>745
なら原作で満足して補完欲が沸かなかったタイプじゃね
SAOはよく知らんが公認カップル扱いで二人の子供みたいなポジのロリもいるんだろ？
腐向けは知らん

748 ：カオス：2013/02/10(日) 01:33:56.63 ID:Rn6SZh/fP

一昔前は、ヒロインはよく言えば王道悪く言えばありきたり
サブヒロインは変化球だけどドラマティックなストーリー引っさげてくることが多かったから
サブの方が人気出るのもわかる気がする
そうでもしないと露出差もあるし人気出なかった

今はサブヒロインでも属性で固められてどれもありきたりな感じになったのと
王道より変化球の方が人気出るみたいな錯覚が増えて
王道ヒロインみたいなのが少なくなったってのがあるかも
だから王道ヒロインの方が希少価値出てしまった感じ

749 ：カオス：2013/02/10(日) 01:37:55.49 ID:YFITuzXg0

>>747
その認識で良いと思う
公式ラブラブ夫婦擬似子どもありって女性向け創作の余地がないというか

腐向けは単に濃い関係性の攻めがいない

750 ：カオス：2013/02/10(日) 01:44:20.08 ID:u6fLRT+H0

まあ男女問わずアスナが嫌いだったら読めないよ、あの作品は
公式自体が薄い本だから

751 ：カオス：2013/02/10(日) 01:47:40.04 ID:fJAvR/QQO

>>748
>サブヒロインは変化球だけどドラマティックなストーリー引っさげてくる
謹書のビリビリはこれで出番が多いからあの人気が出てる。
たぶんドラマティックが片思いの部分。つか人気で出番確保してるな
逆に良妻型のシスターは空気っていう

752 ：カオス：2013/02/10(日) 01:56:17.16 ID:AF6huYSB0

とは言っても二期は絶対やるだろうしシノン登場で荒れる可能性はあるんじゃないのかなと
ユージオまでやったらユージオの方が荒れそうかな

>>729
それはアニメのキャラデザの都合
アニメの方が頭身高めのデザインだから全体的に顔が長い
原作絵は本当に女に見える
5,6巻の表紙はどう見ても女

753 ：カオス：2013/02/10(日) 02:11:04.52 ID:YFITuzXg0

>>752
5、6巻でまさかの男の娘やってるからな
偲んはクーデレで女受けも良さそう

湯ー塩も受けっぽいから腐は来ないと思うけど…受け×受けってどうしたらよいのか

754 ：カオス：2013/02/10(日) 02:15:54.64 ID:H1aYxO9j0

>>752
５，６の表紙はあれ絵崩れてるんじゃないのかｗ

755 ：カオス：2013/02/10(日) 03:27:59.62 ID:xW4ds5Mj0

霧人はアニメでも普通に女に見えるけど
他の男キャラと比較した上で言ってる？

756 ：カオス：2013/02/10(日) 07:13:04.84 ID:H2m58PHT0

>>751
シスターは良妻型…なのか…？
貧乳の上に全身を覆ってる服のせいで性的アピールが薄いのと
常に食べてゴロゴロして世話を焼かれているイメージが強いので
主人公に飼われている小動物に見える
空気なのはこのせいでは

757 ：カオス：2013/02/10(日) 08:24:04.60 ID:HzAUME2l0

院でっくすは良妻ではないよなｗ
本妻ではあるだろうけど

758 ：カオス：2013/02/10(日) 10:41:26.42 ID:poQSIKnH0

シスターが空気なのは主人公が心配して蚊帳の外に起きたがるからじゃないの
まあ空気空気言われるわりに実際に読むと全然空気じゃないってキャラの典型だと思うけど

759 ：カオス：2013/02/10(日) 11:27:10.55 ID:VzxUNHvP0

シスターは待つ女、守られヒロインとあんまり受けが良くないポジだけど
主人公がそれを望んでるんだから本妻としては無問題
まあ読者受けするのはサブであっても主人公と一緒に戦うバトルヒロインの方だろうね

760 ：カオス：2013/02/10(日) 11:41:52.94 ID:FSSeUhRq0

無問題のはずなんだが、サブヒロインファンの一部から
叩かれたりするのがかわいそうだな

腐はカプの関係でよくキャラ叩きもする印象だけど
男オタはかわいい女キャラはみんな好きかと思ってた
自分の押し嫁の邪魔になる女キャラは親の敵のように
憎憎しげに叩きまくったりするもんなんだなあと知った

761 ：カオス：2013/02/10(日) 11:49:04.70 ID:otifdGoK0

本妻ポジに限らず揺らがず安心なキャラ相手あｄと
どんな酷いこと言ってもおｋって風潮が男女問わず少なからずある気がするかな

762 ：カオス：2013/02/10(日) 12:14:09.39 ID:PM3VFtPgP

日本人は多かれ少なかれ判官贔屓属性だからなあ
片想いや報われないキャラはそれだけで応援する人多いし創作意欲も増すのはわかるが
僅書に関しては、外野から見てるとナントカさん呼ばわりのシスターが、一周回って気の毒に見えてくる
これも判官贔屓か

763 ：カオス：2013/02/10(日) 12:44:45.44 ID:Iya7OWbKO

>>760
男の女キャラ叩きは凄いよ
下品な言葉が沢山出てくるし叩き方のバリエーション豊富で感心するわw

764 ：カオス：2013/02/10(日) 12:58:31.61 ID:FSSeUhRq0

>>763
主人公以外の男とフラグ立てた女キャラとかは
ものすごいひどい言葉で叩かれるのは知ってるｗ
ビッチ腐れ中古マ○コとかな…
ただ主人公周りの女キャラまで憎悪対象になるのがわりと新鮮だった

ふと思ったが、もし未琴とかが最終回付近で他の男とくっついたりしたら
どんな反応になるんだろうな…

765 ：カオス：2013/02/10(日) 13:19:06.48 ID:maYIrqbo0

間違いなくビッチ呼ばわりされる

面白んだよな
男性向けというか男ヲタのそういうところ
女キャラは一度誰かに惚れたならずっとその人のことを好きでなければならない
作中で仮にその相手が死亡してても
ビッチと呼ばれたキャラすらもいた

766 ：カオス：2013/02/10(日) 13:27:42.03 ID:AF6huYSB0

禁書の作者ってそう言うところ空気読まないからやらないとは言い切れないところが怖い

767 ：カオス：2013/02/10(日) 13:31:46.69 ID:rz3aEOWE0

男オタじゃないけど自分の好きな女キャラ（ヒロイン・サブヒロイン問わず）は
最後まで一途を貫いて欲しいかな
これは腐女子視点で受けキャラに対しても同じことを思う
昔の少女漫画によくあった本命に振られた者同士の男女がくっつくオチは本当に無理だった
ビッチとか汚い言葉で罵ることはしないしやりたくもないけど
男オタの気持ちは分からないでもない

768 ：カオス：2013/02/10(日) 13:50:39.63 ID:7gG8VR1gO

恋愛主体じゃない作品だと男Aから男Bに乗り換える過程があまり描写されなくて
突然Bとくっついたように見える感じがすることはある

恋人や旦那を亡くして若くして未亡人、主人公の誘いにも全くなびかない、みたいなキャラも一定人気はあるし、
個人的には死なれた後即座に他人とフラグを立てるのは苦手なので、相手が死んだ際も乗り換えては
ならないって言う男ヲタの言い分はわからんでもない

紅蓮裸眼の横も短気と急にくっついた(吊橋効果的な)ように見えたので何か嫌だったな
高校オブザデッドのヒロインに至っては元から二股に近しかったのが、彼氏が死んだら即座に主人公を誘惑してる感じがした
二人の男の間で揺れるヒロインは描写が上手くないと大体ビッチ認定だと思う

769 ：カオス：2013/02/10(日) 13:57:07.32 ID:OX9jznLa0

>>767
少女漫画だけど振るムーンを探しての美月が宅都とくっついたときは悲しかったなあ
死んだ相手だけを一途に思ってて欲しかった…
フラグ自体は立っていたんだろうけどとってつけた感が半端無かった
美月のやってきたことの動機はほぼ死んだ奴のためなのに最後は結局生きている奴を選ぶのかよと失望した
アニメ版は良い感じの終わり方でよかったけどね

770 ：カオス：2013/02/10(日) 14:01:33.73 ID:b3/cV0aD0

>>767
じゃあ欄間半分の終盤とか受け付けない派か？

771 ：カオス：2013/02/10(日) 14:01:42.61 ID:PM3VFtPgP

>>767
真間レード少年の吟田と有見さん思いだしたw

>二人の男の間で揺れるヒロインは描写が上手くないと大体ビッチ認定
これ少女漫画や乙女ゲーの主人公（女）はたいてい当てはまるけど、
そこは主人公特権なのかもね

BL同人ならビッチ受属性ってのも一定数好きな人はいるけど

772 ：カオス：2013/02/10(日) 14:09:34.22 ID:AF6huYSB0

>>769
フルムーンはアニメが秀逸過ぎた記憶がある
基本的に種村先生はサブキャラ同士でくっつけちゃうからなー…
タクトも好きっちゃ好きだけどめろこが当て馬ヒロインバリバリな扱いされたのが不憫だと思ったりした
っていうかあの作品は憎まれ役の円が一番良いキャラしてたと思う、少なくとも自分は一番好きだった
整形キャラだから男には人気無さそうだけど
僕は神山満月ちゃんって一時期男ファンの中で流行ってたよなｗ

773 ：カオス：2013/02/10(日) 14:15:57.83 ID:rz3aEOWE0

>>770
欄間半分は読んでないから分からないんだけど
その雰囲気でいくと無理っぽい流れなのかな

ほとんどの人に同意されないのを承知で書くけれど
奈津雪らんでぶーは死んだ旦那がワガママすぎるし主人公がとても良い奴なのは分かる
それでも死んだ旦那側に肩入れしながらアニメを見てしまった
自分の愛した妻の幸せを望むけど、いざ他の男に惹かれていくのを見るのはツライ…
けど視聴者から旦那への非難が殺到するのもすごく納得できる

774 ：カオス：2013/02/10(日) 14:18:32.38 ID:WghX15pO0

近しい存在だからありえないとかいうことはないし良い描き方もあるだろうけど
とってつけたようになったり世界が狭くなるよね
総ホモ化とか振られくっつき

775 ：カオス：2013/02/10(日) 14:25:45.20 ID:b3/cV0aD0

>>773
主人公の男とその彼女に横恋慕する女性と男性がそれぞれいて、
コンビを組むことが多かったから負け組同士でくっつくのか（あるいはそれをにおわせて終わるのか）
と思ったらどっちも終盤にいきなり出たぽっと出のキャラとくっついて終わるという
誰得な結末だった

776 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/10(日) 14:56:33.10 ID:aviucU720

>>775
右京とＰちゃんのことか？
らんま最後の方読んでないけどそれぞれぽっと出とくっついたんだ・・・
右京とＰちゃんでくっつくなら普通に悪くないと思ってたのにorz

777 ：カオス：2013/02/10(日) 15:00:57.93 ID:+PVT5F4nO

欄間って主人公のほかにくっついたのいたっけ？
脇カプ好きになる方だけどあの人の漫画ははっきり両思いはあまりいない印象ある

778 ：カオス：2013/02/10(日) 15:02:34.20 ID:sMf5t2EXP

欄間の黒豚とお好み焼き屋がぽっと出のキャラとくっつくのは本当に誰得だったな

そういえば昔、飛翔で凡々座科高校円激部って漫画があったけど
終盤まで主人公ハーレムだったのに
最終巻で本命以外のヒロインたちがいきなり他の男とくっついていった
みんな主人公の嫁と認識して呼んでたからショックだった

その作品は同人人気出るような漫画じゃなかったけど
一般的にも同人的にも主人公一筋だったヒロインが他の男好きになるとたいていマイナスになる気がする

779 ：カオス：2013/02/10(日) 15:05:40.78 ID:+PVT5F4nO

車んぷーかと思った
Ｐちゃんと右はお互い意識した事すらないような…

780 ：カオス：2013/02/10(日) 15:06:45.36 ID:WghX15pO0

誰得というか一途設定のまま普通にしあわせになるにはそれがいいのでは

781 ：カオス：2013/02/10(日) 15:17:48.13 ID:3ggWq9EE0

SAOや禁書のラノベヒロインがーとか男オタの女キャラ叩きがーとか少女漫画や欄間のあまり物カプがーとか
流行りに関係ないのにいつまでやってるの

782 ：カオス：2013/02/10(日) 15:18:01.71 ID:2nhB2S1q0

少女漫画は総カプ化とか片思いキャラ同士がくっつくとかそういう展開多いよなー
少年漫画でもえ？そのキャラがカップルになるのって展開はあるが

万金の連が鉄乙女とくっつく話を聞いた時はびっくりした

783 ：カオス：2013/02/10(日) 15:22:46.92 ID:r7Hrb1ee0

尾石んぼでも主人公に惚れてたお嬢様とヒロインに惚れてたカメラマンがくっついてたから
漫画のジャンル問わずままあることだと思う

片思いキャラに肩入れして同人やってた人にとってはそういう展開ってどうなんだろうね

784 ：カオス：2013/02/10(日) 15:26:32.01 ID:ud1sP4AX0

尾石んぼは夕山のデレ化の方が二次界隈的には事件

785 ：カオス：2013/02/10(日) 15:28:48.53 ID:+PVT5F4nO

どちらかというと主人公より脇カプ好きになることが多いからそういう展開好き
主人公にわかりきったフラグが立ってるとずっと望みのない恋するよりは新しい恋したほうがいいんじゃないと思ってしまう
まあさすがに顔すら出てこない第三者はないわあと思うけど

786 ：カオス：2013/02/10(日) 15:45:42.27 ID:nPOKJl+6O

飛翔の変態仮面で最後に主人公とサブヒロインがくっついたときはびっくりしたな
ヒロインとは両片想いっぽい感じだったから余計に
読者的にはどういう反応だったんだろう

787 ：カオス：2013/02/10(日) 15:53:07.27 ID:RS9bo6um0

欄間のお好み焼きはくっついてないよ
相手が見た目女にしか見えないオカマで
向こうから好かれてるだけ

凌駕の場合は赤根好きなままもう一人の子とも
いい感じになっちゃったのがアレなんだろう

シャンプとむーすの場合は
逆に一定の支持層居るだろうな

788 ：カオス：2013/02/10(日) 15:54:08.23 ID:+PVT5F4nO

カプ厨だから兵部から絶散る2期こないかなあと思ってるけど無いか…

789 ：カオス：2013/02/10(日) 16:01:52.24 ID:4j4NoeUJ0

>>787
キャラごとのバリエーションがあるのはいいね
作者の中で各々が別々に動いてるんだろう

790 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/10(日) 16:48:27.79 ID:aviucU720

>>786
いちごは東城だと思ってたからつかさでびっくりした

791 ：カオス：2013/02/10(日) 17:25:55.16 ID:S5kctIt40

ジャンプは読者アンケートの文化があるから
けっこう人気のサブヒロインに乗り換えるな

792 ：カオス：2013/02/10(日) 17:46:54.19 ID:bHxufDIi0

>>772
ジャンヌのほうで、私は刑事になるんだと息巻いてた宮子がさっさと専業主婦に収まったっぽかったのは切なかったな
(ジャンヌが消えたからってのもあるかと思うが)
後日談エピは何だかんだで地雷源だと思う

男が二人いて女が一人いて、片方が死んだりすると残った方に女が擦り寄る展開って案外多いよね
女側にそんなつもりはないんだろうけど……

793 ：カオス：2013/02/10(日) 17:50:16.17 ID:fJAvR/QQO

真っ先にたっちが出てきた

794 ：カオス：2013/02/10(日) 18:02:13.70 ID:t8m4e5Sp0

南ちゃんは最初からタッちゃん好きな描写あるんやで

795 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/10(日) 18:12:26.90 ID:aviucU720

だから南好きになれんかったな
たっちゃんが好きなくせに弟の気持ち弄ぶような中途半端な態度とんなよって
でもあれは男オタ的にはＯＫっぽいしよく分からんもんだ

796 ：カオス：2013/02/10(日) 18:13:54.84 ID:IqBGd0M10

>>788
兵部がちゃんと売れたらあるんでは
でも主題歌が2000くらいしか売れてないらしいから難しそうだな
2期あったとしてもヒロインが大人になって恋愛色も強くなるしホモ萌えは難しくなりそうだけど

797 ：カオス：2013/02/10(日) 18:21:07.97 ID:8b6aIgMyO

>>790
でも勘違いとはいえ主人公はつかさに最初に告白してその後もまんざらでもなさそうだったから
最終的にやっぱりつかさだったのは納得したわ

798 ：カオス：2013/02/10(日) 18:44:17.72 ID:FSSeUhRq0

>>795
そういえば男二人の間で揺れるヒロインみたいなのは男に嫌われるだろうに
南は普通に人気あるよね
やっぱり神視点の読者から見たら、最初からダメ男な兄が好きなのが分かってた事と
イケメン弟はあきらかに当て馬扱いだったから何とも思われないんだろうかね
これが、どっちが好きなのか読者から見てもはっきりとはわからず
主人公から寄せられる好意にも鈍感で気づいてなかったりすると叩かれる

男女逆転して乙女ゲーなんかでもそうだけど、
主人公（＝自分）は相手から寄せられる好意に気づかない鈍感天然設定が多いのに
相手役の異性にはそういうタイプは人気出ないんだよな

799 ：カオス：2013/02/10(日) 18:51:18.47 ID:hk8trGzm0

立っちは割と初期の段階で弟が死んじゃったからじゃないの
同じ作者の後番組のほうは完全に三角関係だから霞ちゃんもまあまあ嫌がられてたような
当時は今ほど処女厨とか無かったのもあるだろうし

800 ：カオス：2013/02/10(日) 19:05:37.48 ID:otifdGoK0

南は好きなのは兄だが自分の夢を叶えてくれるのは弟だから
そっちにも当たり障り無く～みたいな感じが個人的には好きになれなかったけど
男性視点だと逆に最初からそういう当たり障り無く～みたいな扱いが見え見えだからこそ
それなりに許容されたまま進み弟死亡→夢も兄に移行してメデタシメデタシって感じなのかな

801 ：カオス：2013/02/10(日) 19:20:29.58 ID:wkrz8jp6P

ダメ兄を天才だと気付いててそっちを最初から狙ってた南は嫌いじゃなかったなw
ただ男側からすれば一見スペック低い兄にマドンナが一途っていう解釈が可能かもしれない

802 ：カオス：2013/02/10(日) 19:21:12.40 ID:A7Lcag/70

>>800
「当たり障りない態度」が転じて
「誰にでも裏表なく優しい態度」と受け取られてたのかもしれない

803 ：カオス：2013/02/10(日) 19:21:52.73 ID:QamW7TM90

南ってそもそもなんであんなに甲子園行きたがったんだ

804 ：カオス：2013/02/10(日) 19:25:23.81 ID:4j4NoeUJ0

そういう夢を持ったからじゃね

805 ：カオス：2013/02/10(日) 19:28:48.95 ID:otifdGoK0

>>802
そうなのかな
明らかに特別な異性として期待を持たせてる態度だったがｗ

806 ：カオス：2013/02/10(日) 19:35:57.65 ID:IxVg4HO+O

安達充の漫画って、ちらっとでも同人受けしたことあるの？
他の日曜の大御所漫画家は規模の差はあれ
「これは同人受けしてた」と言える作品あるけど

807 ：カオス：2013/02/10(日) 19:38:46.89 ID:8VRa6JaMO

そういえば笛糸って今同人的にどうなんだろう

808 ：カオス：2013/02/10(日) 19:54:01.07 ID:iCtZ9D+/0

>>806
H2はちょっと受けてた気がする

809 ：カオス：2013/02/10(日) 20:03:26.97 ID:Yt0Twqiu0

>>807
零新規が徐々に抜け始めて従来の規模に戻りつつあります
踏みとどまってる方だと思う

810 ：カオス：2013/02/10(日) 20:05:38.12 ID:RLwlpw000

>>807
虎の人気カプ欄金に居座り続ける程度には元気
しかし女王その他では欄金でほとんど見ない

811 ：カオス：2013/02/10(日) 20:06:44.39 ID:RLwlpw000

あ、ごめんたまに消えるから居座ってるってほどでもないかも

812 ：カオス：2013/02/10(日) 20:23:46.50 ID:8VRa6JaMO

>>809
>>810
おお、まだ欄金にもちょくちょくいるんだ

813 ：カオス：2013/02/10(日) 21:02:22.15 ID:Wao9jhHb0

今日兄水泳部の奴なんで今頃になってこんな話題になってんだろ
去年春頃だよな発表されたの
しかも子会社の奴だし

814 ：カオス：2013/02/10(日) 21:21:34.52 ID:zFvDKTj60

アヒブログにでも載ったんじゃないの

815 ：カオス：2013/02/10(日) 21:27:12.26 ID:AcDep6X+0

>>771
男性向けでもガチで本物のビッチならそれはそれでビッチ萌え属性はあるし
そういうのはまたちょっと違う話だと思う

816 ：カオス：2013/02/10(日) 21:38:43.84 ID:PpC2wyx30

そういえばピーエーの新作アニメが男女男の三角関係作品と発表されただけでビッチビッチ叩かれてたなあ
男女男って難しいね

春の日登とアイジーのロボアニメは女キャラで固めまくってるからハーレム要素ありそうだ

817 ：カオス：2013/02/10(日) 21:55:19.01 ID:JAF0B+TqO

ビッチってただのキャラの叩き文句の一つになってるから
マジでビッチだと思って叩いてる人は一部だと思う

818 ：カオス：2013/02/10(日) 22:05:53.88 ID:yvGlBqhx0

ハゲじゃないのにハゲっていう悪口があるようなもんか

819 ：カオス：2013/02/10(日) 22:10:06.74 ID:AF6huYSB0

男オタの百合厨とか女キャラが男に恋するだけでビッチ呼ばわりするじゃんよ

820 ：カオス：2013/02/10(日) 22:47:31.07 ID:QbMnRKKw0

女が漫画読んだりアニメ見たりするだけで腐女子呼ばわりされるようなもんじゃね

821 ：カオス：2013/02/10(日) 23:17:22.27 ID:4fDhyGJh0

すたドラは映画やってるみたいだけどどうなの？

822 ：カオス：2013/02/10(日) 23:29:56.91 ID:UWjremU80

まだ昨日始まったばかりなのでなんとも…

823 ：カオス：2013/02/11(月) 00:16:49.95 ID:nXHOemqaO

ハンターは爆死って噂ならきいた

824 ：カオス：2013/02/11(月) 00:26:02.10 ID:GmK2FoHY0

ビッチ＝主人公以外の男に惚れる女
女が一途で脇男と相思相愛でもビッチになる

825 ：カオス：2013/02/11(月) 00:28:03.63 ID:fwXOev6w0

いやそこまではねーよｗ
最初から主人公とフラグ立ってなくて脇男が好感持てるキャラなら、よほどのことがない限り何も言われない

826 ：カオス：2013/02/11(月) 00:34:51.93 ID:XjbkDvOY0

と言うかそれどこのジャンルの話？>>824
脇カプなら男向けだと時々あるよ

827 ：カオス：2013/02/11(月) 01:11:55.92 ID:aDDPXK6q0

すたドラ映画は素晴らしい出来だったと自分のTLで熱弁奮ってる人がいたけど
ここまでジャンル規模が縮小した後だと何か影響あるのかどうか分からないな…

青は昨日のオンリーはかなり盛況だったみたい。
こっちは映画効果が出たのかな？

828 ：カオス：2013/02/11(月) 04:31:39.16 ID:EbwUSp3k0

序盤ヒロインっぽく主人公と仲良く（といっても普通に友人程度）していて
中～後半別の男キャラに惚れたりすると>>824のようなことはかなりあり得る

829 ：カオス：2013/02/11(月) 04:51:35.98 ID:BJNdh6Hh0

>>828
愛盾の守り姉ちゃん思い出した
でもそんなに叩かれてた印象ないのは序盤ヒロインとはいえ
主人公の保護者ポジだったから？

830 ：カオス：2013/02/11(月) 06:07:50.66 ID:RtoLweEr0

>>520
かなり遅レスだけど
今手元にないから分からないけどその話って確かww2の話だったはず
票部の過去描写かな
ただ腐受けするかどうかは主観ながら微妙だと思われ
イケメン２人（電気の人と本の人）しかいない
あとキャラの個性は強いけどつながりは深く描写されていない

831 ：カオス：2013/02/11(月) 11:40:58.12 ID:T14GD38E0

>>829
いや、守り叩かれてたよ。
ただ、守りは昼間age要員の一員として昼間に惚れたようなところがあったので、
叩きはもっぱら昼間に集中してた

832 ：カオス：2013/02/11(月) 11:46:55.18 ID:w2atnQv10

昼間ってそんなに叩かれキャラになってたのか
序盤しか読んでなかったけど、最初の頃は人気キャラじゃなかったっけ
作中でむやみにageられるとロクな事にならないな

833 ：カオス：2013/02/11(月) 11:58:56.52 ID:RCQKnoN00

>>827
映画効果ってあったのか
青は落ちついてたイメージあったからやっぱそういうの影響あるんだなあ

834 ：カオス：2013/02/11(月) 11:58:58.27 ID:HLYG8FIt0

昼間は主人公でやられてもちょっとうわあ…ってなるレベルの持ち上げっぷり（吟さんみたいな？）を
主人公でもないキャラでやって更に酷かったたって感じ

835 ：カオス：2013/02/11(月) 12:02:15.93 ID:uFZdd6eIO

>>833
ジャンル寡占カプの個人開催のオンリーってのが大きいと思った

貴方主催より個人開催は特別感が大きいと思う

836 ：カオス：2013/02/11(月) 13:02:38.35 ID:gBttUtG60

個人開催は主催によってサークルも一般も集まり方が違うよね
プチや小規模オンリーならともかくそれなりの規模なら経験値も必要とされるけど
最近個人オンリーが減って経験値積める機会も減ってる
旬ジャンルは企業が主催するから斜陽になって個人オンリー開催できるスキルのある人が育たない
まあ斜陽ならオンリーの規模も小さくなるんだけど

837 ：カオス：2013/02/11(月) 16:17:32.35 ID:BIuPfOxs0

>>833
青は映画効果でこないだの冬が夏より海鮮多かったらしいから

絵波みたく美味しいホモネタは無かったが
その位出来が凄く良かったので
海鮮の熱そのまま冷めてない状態なのかもね

838 ：カオス：2013/02/11(月) 18:10:24.65 ID:ZHu1zfTNO

ほくろってもしかして二次人気は緑より鷹の方が人気なのか
緑は軌跡だから緑本命の人じゃなくても描かれるだろうし、数もそれなりなのは軌跡全体のファンが混じっているからな気がしてきた

軌跡じゃない鷹タグや鷹受けタグが緑と僅差と考えると
鷹萌えの人数＞緑萌えの人数
な可能性も考えてしまう
冬は結局潰れたけど鷹受けスペは緑受けと同じ数で緑鷹の方が多かった様だし

839 ：カオス：2013/02/11(月) 18:14:24.59 ID:tR+AhaRy0

また来たしつけー
巣にお帰りください

840 ：カオス：2013/02/11(月) 18:17:42.41 ID:yE7O1hLl0

黒子の地味なカプ抗争臭する考察ってめんどいわ
流行りスレとしてはジャンル復帰してから話題にすれば、って感じ

841 ：カオス：2013/02/11(月) 18:35:09.86 ID:XjbkDvOY0

対抗心やキャラﾃﾞｨｽが全然隠せてないから面倒くさいんだよね
色んなソース持ってきては何度も蒸し返すし

>>834
上の竿の霧明日とはまた違うが愛盾は愛盾で昼間が好きでないと見るの苦痛レベルだったとは思うね
主人公とかヒロインとかライバルでもないキャラであれだけageられまくりのキャラも珍しい
もちろん人気もあったけどさ

842 ：カオス：2013/02/11(月) 19:17:09.78 ID:/jtzyXNs0

この流れでよく>>838みたいなレス出来るな…少しはアンチ臭隠せよ

>>841
昼間って最初からでーもんの支配者だったし自分はあまり気にならなかったけどな
批判も結構あったのか

843 ：カオス：2013/02/11(月) 19:22:30.54 ID:mE0Ia7CT0

どっちも叩かせたいのが見え見えでうんざりするわ
黒子の煽りうざすぎる

844 ：カオス：2013/02/11(月) 19:53:41.60 ID:DuVF3lxE0

愛盾は間森が唯一瀬名＝愛盾と知らない設定だったのに
正体ばらしが予想以上にあっさりしてて拍子抜けしたなー

845 ：カオス：2013/02/11(月) 20:51:29.06 ID:rx+k2ahL0

正体ばらしがあっさりといえば今月の進撃に勝るものはないと思うｗ
てかあれジャンル者大丈夫かなあ104班のキャッキャウフフ推しが多かった気がしたけど

846 ：カオス：2013/02/11(月) 20:55:29.34 ID:Ium/dRlF0

進撃のジャンル規模がどれだけか知らないけど
104班のキャッキャウフフってそんな多いイメージないなぁ
多いのは兵長絡みじゃないの？

847 ：カオス：2013/02/11(月) 21:10:55.75 ID:RVtq/1jn0

キャッキャウフフは兵長の選抜班の方が多いと思う。進撃は三笠と兵長の人気が主
アニメ化に関してはリア層を釣れるような内容じゃないからあまり規模は変わらない気がする

848 ：カオス：2013/02/11(月) 21:55:38.47 ID:hNrLMWne0

進撃はあの中では兵長が人気あるってこととオフが海鮮もサークルも規模小さいってことしか知らないな…

・自分絵にしやすい
・受け攻めの性格やキャラデザの陰陽
・キャラデザにわかりやすい特徴がある
・受け攻め両方もしくはどちらかの単体人気が高い
・そのカプの軸になるエピソードが本家にある
・髪型が奇抜すぎない
・身長や体格が受け＜攻め
・受け攻め両方もしくはどちらかの定期的な出番がある

今まで流行したジャンルの最大CPの特徴ってだいたいこんな感じだろうか
無論例外もあるが

849 ：カオス：2013/02/11(月) 22:14:05.98 ID:hNrLMWne0

・攻めがハイスペックor強い　も追加で

850 ：カオス：2013/02/11(月) 23:17:04.65 ID:9TgkFNak0

進撃が同人流行することは100％ないと思うけど、アニメでプチプチくらいにはなるかもね
自分も最近一気読みして兵長に釣られたからw
しかし「もういっそ死んじゃった後の方が気楽に萌えられる」などと言われていたそんな漫画
作者の画力が微妙なため、案外描き分けはしやすい。

851 ：カオス：2013/02/11(月) 23:27:01.44 ID:RAnpSauh0

進撃はカプ要員少なさ過ぎだしな
現状エレリヴァエレかエルリヴァしか無い感じ

アニメ放送時にちょっとだけプチって即収束コースだ

852 ：カオス：2013/02/12(火) 01:19:45.57 ID:WskwRcZiO

新劇は絵連と三笠のノマが読みたい。
むしろ三笠が攻めでいい

853 ：カオス：2013/02/12(火) 01:44:05.05 ID:t30aOP1E0

チラ裏行け

854 ：カオス：2013/02/12(火) 18:38:09.77 ID:eMUb9ubW0

新劇は百合が一定数ありそうだと思った。最近本誌であった栗巣他と弓瑠の
関係とか男同士なら完全に801だったし。初期は差者と3人ひっくるめて
それぞれに人気があったよね。
差者は今は知らんがイロモノっつーか3枚目のネタキャラ扱いだけど。

855 ：カオス：2013/02/12(火) 19:04:57.01 ID:DUogyGr60

新劇はビッグタイトルだからもしかしたら日５かなと思ってたけどやっぱ深夜なんだね
ニコニコでも配信するみたいだ
日５の現代版大和は妙に女キャラが可愛いしおっさん向けだから男性向けで人気出そう

856 ：カオス：2013/02/12(火) 19:09:09.02 ID:612FMWzqP

そりゃどこをどう誤魔化してもあの内容を日５でやれるわけがない＞新劇
最初から深夜かＯＶＡしかないと思ってた

857 ：カオス：2013/02/12(火) 19:21:58.78 ID:eQcqu84/0

日５でやれるくらいにごまかしまくったら
もはや別物で原作ファンからそっぽ向かれるだろうしね
深夜で思う存分やってほしいｗ

858 ：カオス：2013/02/12(火) 19:54:48.77 ID:EMegAmsu0

なんか書き込み減ったな

859 ：カオス：2013/02/12(火) 20:33:17.05 ID:Z6vRM8LE0

基本的にグロホラーっぽい雰囲気が主体だと
あんま流行らない気がする

860 ：カオス：2013/02/12(火) 21:13:44.93 ID:CxemGW1A0

最近のグロホラーといえばﾌﾂﾞﾘｭｰ版四季とか？
あれもプチプチくらいに流行ったか

861 ：カオス：2013/02/12(火) 21:15:51.84 ID:C25JmRcg0

内容があまりにシリアスで凄惨だと
二次でテンプレキャラ改変とかほのぼの～ラブラブ～とかやりにくいからな

862 ：カオス：2013/02/12(火) 21:20:28.66 ID:+SLdHCcf0

シリアスだったりバッドエンドだと保管欲がわくタイプのもあるんじゃないかね
式や弾丸論破なんかはそうだと思う

863 ：カオス：2013/02/12(火) 21:26:28.84 ID:9IEup3zz0

式は超シリアスで凄惨だけどプチったのを考えると
絵柄の問題も結構大きいのでは

864 ：カオス：2013/02/12(火) 21:29:10.73 ID:e7iq2z8+O

死に方（殺し方）がドラマチックなら
グロくたってそれなりに流行ると思うんだけど
新劇の場合は感情が読めない巨人に虐殺されるだけで
殆どのキャラは犬死にみたいな状態だし萌えなんて過去エピ補完くらいしかないんじゃ

865 ：カオス：2013/02/12(火) 21:31:00.46 ID:MM8fM4xK0

式の絵柄あんまり好きじゃなかったけどプチレベルまでいったのか

866 ：カオス：2013/02/12(火) 21:33:03.13 ID:BwOpXXlJ0

ﾌｼﾞﾘｭｰだし
吸血鬼設定はBLしやすいと思う

867 ：カオス：2013/02/12(火) 21:42:57.42 ID:FQ/ne4jU0

パラレルの鉄板だもんね、吸血鬼設定

868 ：カオス：2013/02/12(火) 21:45:32.37 ID:+SLdHCcf0

そもそも斧冬実原作のみのときも二次をよく見たからなぁ＞式
新劇はアニメの出来がよくて絵柄でもキャラ立ちがはっきりするのなら
流行る可能性もあるような気もする

869 ：カオス：2013/02/12(火) 21:49:02.03 ID:B+R0ir9z0

屍鬼アニメ版は、義明日やってた人でサークル名を変えて参入したりしてたのを
結構見たから絵柄に関しては相性ってのは有る
プチ流行はしてた

進撃は正直、同人と関係ない立ち位置の質アニメと呼ばれる類になりそうな…
まあ始まらんと解らんけど、原作読んだ時点では同人人気出る様な作品かっつーと微妙

870 ：カオス：2013/02/12(火) 22:04:19.07 ID:9vsE9z2P0

なんつーかアレに萌える人ってリョナ属性かドMのどっちかじゃないかという気がするw＞進撃
PVはすごくかっこいいけど

871 ：カオス：2013/02/12(火) 22:07:16.13 ID:vTEvMDZr0

羅市光倶楽部とかグロ系だったけどなんか微妙に話題に登った時期あったよね

872 ：カオス：2013/02/12(火) 22:11:25.97 ID:Bm25DSfa0

エログロナンセンス風のお耽美グロと
B級映画系のインパクト重視スプラッタグロだとだいぶ違う気がする

873 ：カオス：2013/02/12(火) 22:15:04.13 ID:YGS8PJkgP

グロホラーとゴシックホラーは違う気がする
式はどっちかといえば後者だし
オタの受けがいいのも後者じゃないか

874 ：カオス：2013/02/12(火) 22:19:24.83 ID:yxIwwQGd0

なんでグロにエロを混ぜるんだろうね
年齢制限上げるならオマケに付けとけってノリなの

875 ：カオス：2013/02/12(火) 22:24:45.04 ID:XLPwK4DcO

>>869
つかあれは絵柄の相性というより
キャラデザが儀明日最大カプにちょっと似てたから
代替萌えで人が流れてた感じだった

鬱グロで最近は迂路縁作品が続けて流行ったけど最古に続いてないところを見ると
やっぱりその手の作品で萌えさせるには見せ方が難しいんだと思った

876 ：カオス：2013/02/12(火) 22:29:02.80 ID:DXF2NPg00

グロで流行といえば幸福木友達を連想するな
リアヲタが大好き村ヴァンガードがやたらプッシュしてたってのもあるけど
単純にキャラデザだけ見れば普通に可愛いんだよなあ

877 ：カオス：2013/02/12(火) 22:35:18.84 ID:EWFUXzBp0

弾丸論破はグロホラー以前に一応学園ものってのもプチった要素だと思う
バト露和が流行ってた時を思い出した

878 ：カオス：2013/02/12(火) 22:38:17.25 ID:0O3gjRp+O

笛意図零も鬱グロだけど流行ったよね

879 ：カオス：2013/02/12(火) 22:44:52.34 ID:XhhuF5PNP

>>875
絵柄の問題もある気がする
窓かや笛零は絵が好きだったから見始めたけど最古は絵柄の癖が強くて避けてしまった
こういう人はけっこう多い気がする
好みの問題だからあの絵が好きな人もいるだろうけどね

880 ：カオス：2013/02/12(火) 22:54:46.07 ID:ueefXbsq0

窓かや笛零はニコで見られたけど
うちの地方ﾉｲﾀﾐﾅ枠がそもそもない

881 ：カオス：2013/02/12(火) 22:57:18.22 ID:YGZpgvuM0

ノイタミナは他より未だ地域格差あると思うわ
プチクラスしか来ないのも頷ける

882 ：カオス：2013/02/12(火) 23:19:56.13 ID:pWtX1pxJO

ノイタミナってBSでやってないか？

883 ：カオス：2013/02/12(火) 23:37:12.99 ID:CJVFA/lp0

最古は黒眼鏡が流行ってるのかな？
始まる前は白黒白で因縁があるのかと思ったら違ったしなあ
仲間に死人が出てたけど影響あったんだろうか

884 ：カオス：2013/02/12(火) 23:45:11.67 ID:DUogyGr60

>>882
やってるね
でも最速から２週間ぐらい遅れてネット配信も無いから皆で共有できる楽しみが他作品より小さいんだろうなあ

885 ：カオス：2013/02/12(火) 23:55:46.85 ID:G+HvTAveO

個人的に窓マギや笛零は絵柄や魔法なんて非現実的な世界観だったからか
そんなにグロさを感じ無かったけど
最古パスはモブの絵や犯罪がリアルというか
殺し方もグロくて話は面白いけどちょっと萌えられない
主人公の友達の死に方やおじいちゃんおばあちゃんがボコられたり
グロは苦手じゃなくてもちょっときついと思う

886 ：カオス：2013/02/13(水) 00:02:10.75 ID:nU4HKWE30

日5はエログロありの枠じゃね

887 ：カオス：2013/02/13(水) 00:32:05.52 ID:+aap1eKf0

真木や金岡でグロやったり金艮河美少年でお色気やったりしてるもんな日5
真木は魔神のtkb解禁を見て人外なら女でもtkbセーフなのかと思ったわ

888 ：カオス：2013/02/13(水) 00:33:29.07 ID:fO7WaSp90

銀河形美少年は途中で切ったけど美少年と呼べるようなキャラクターがいなかった気がする
どのへんが美少年なのか

889 ：カオス：2013/02/13(水) 01:10:05.14 ID:herDwilv0

美少年はネタとしか…

声優さんが毎回「ぎんがびしょうねーーん！」と叫んでたけど
よく笑わずにできるなぁと感心してた

890 ：カオス：2013/02/13(水) 01:13:53.09 ID:hqGEbeGP0

あれは別に美少年って形容詞なわけじゃなく職業？の名だった覚えが

891 ：カオス：2013/02/13(水) 01:17:12.26 ID:18kSPAVU0

美少女戦士みたいなもんか

892 ：カオス：2013/02/13(水) 01:24:16.20 ID:MDfhEf3Y0

主人公にイケメン設定はあったけど敵の女キャラも自分のこと「銀河！美少年！」って決めポーズ付きで名乗ってたから

893 ：カオス：2013/02/13(水) 01:28:16.55 ID:HDhEdr3z0

びっくりスレに書き込みたいような流れだ
銀河美少年ってインパクトはあるけどつまりどういうことなんだよと思ってた

894 ：カオス：2013/02/13(水) 01:28:50.30 ID:fO7WaSp90

まあ美少女設定でも美少女に見えないキャラなんて腐るほどいるから突っ込むだけ不毛だった
許してくれ

895 ：カオス：2013/02/13(水) 01:37:36.17 ID:nviArFY00

スタドラは…
制作側がネタとして、銀河美少年～って掛け声とか作ったんだろうけど
それらが全て、ネタとしての扱いが世間で滑っててなんか寒かった…という記憶しか

896 ：カオス：2013/02/13(水) 01:53:16.17 ID:zT1vDgWp0

銀河美少年は衣装、髪型、色使いとかが派手な割に
絵柄自体は目の描き方とか地味なのがちぐはぐに感じたんだけどそんなもんなのかな

897 ：カオス：2013/02/13(水) 01:58:02.07 ID:fO7WaSp90

イケメンはともかく美少年となるとハードル高くならない？
よほど美形じゃないとな
美形設定でもキャラデザが全然ダメってパターンは個人的に萎える

898 ：カオス：2013/02/13(水) 02:01:32.62 ID:a8cHB6MWO

最近の流行はあっさりした絵柄が多いから小幡もそれに合わせたんだろうが
アニメ塗りだとあっさりしすぎてて向いてなかったな
小幡絵は個人的に碁の後半くらいかもっと前の左近くらいがちょうど良かった

899 ：カオス：2013/02/13(水) 02:26:07.55 ID:2VQMSX5q0

美少年の主人公はよく見ると顔はかわいかったよ
ただ髪型がぱっと見、美少年ぽくないからな
もっとわかりやすくテンプレ美少年風のデザインにすべきだったと思う

900 ：カオス：2013/02/13(水) 02:41:53.29 ID:fO7WaSp90

（テンプレ美少年ってどんな容姿だよ）

901 ：カオス：2013/02/13(水) 02:50:58.22 ID:Cb0//qMt0

（ファミチキください）

902 ：カオス：2013/02/13(水) 03:51:27.19 ID:xLlv3KeR0

（こいつ直接脳内に……！）

903 ：カオス：2013/02/13(水) 05:11:37.29 ID:c6G/z/j60

銀河美少年や爆万みたいな絵柄は好きな人は好きなんだろうがデフォルメがきつすぎて
美少年や美少女キャラ扱いされる容姿とは感じられなかったな
特に青い髪の男キャラは常に作画崩れてる印象だった
変身後の女キャラの衣装はエロくて良かったんだけどな

904 ：カオス：2013/02/13(水) 06:34:11.10 ID:KZZTsWDS0

作中で並扱いだけど読者・視聴者には美形に見えるって奴ならいいけど
作中でモテモテだとハードル上がるよな

銀河美少年の場合、最初は青から赤に乗り換える女子多すぎに見えたけど
最終的には青モテモテって印象で男性視聴者的にはどうなんだと思った

905 ：カオス：2013/02/13(水) 07:01:37.22 ID:KP6Bjfcd0

>>904
姿さんはコラ素材として人気だったから
ある意味許されてたんじゃないか

906 ：カオス：2013/02/13(水) 07:13:22.74 ID:0XXCAE/x0

アニメ版を途中までしか見てないけど、姿さんは婚約者を主人公に譲ろうとしたり
主人公との恋を応援したりやたら心が広いというか、恋のライバルなんだけど
恋愛関係で男視聴者からは嫌われる要素はないように思えた

907 ：カオス：2013/02/13(水) 08:46:46.69 ID:Plcwp5JK0

テンプレ美少年なら江波の薫とか狩人の蔵光みたいに割りと地味な髪型じゃないとダメだよ
ボーイッシュというか女キャラだとショートくらいの長さ
銀牙形美少年は某☆漫☆画に出てくるような奇抜なデザインだったから

908 ：カオス：2013/02/13(水) 09:17:30.24 ID:MDfhEf3Y0

二次元でしかあり得ないけど系の黒とか任玉の千蔵とかみたいな黒髪ポニテもテンプレじゃね

909 ：カオス：2013/02/13(水) 09:33:33.58 ID:+brtYSoo0

>>908
黒髪ポニテは美少年というより美青年のアイコンじゃないか
美少年なら髪は長くてもおかっぱ

910 ：カオス：2013/02/13(水) 09:52:46.86 ID:AfHnxBcY0

>>908
任玉の千像はどっちかというと美形のカテゴリだと思う(年齢的には少年だけど)
碁の亜吉良とかなら美少年かな

911 ：飛翔：2013/02/13(水) 09:54:03.46 ID:c6G/z/j60

そういえば髪色問わずロングポニテは美形率高いね
天ぺすとの査問さんは顔芸やらかしたけど基本イケメンだしｗ
対して少し長めの髪を後ろで尻尾のように結ってるキャラは非イケメンもちらほら

912 ：カオス：2013/02/13(水) 10:06:47.64 ID:C//xmL/g0

どうでもいいが点ペストのキャラとか例に出されてもサッパリ分からん人の方が多いと思うぞ

913 ：カオス：2013/02/13(水) 10:11:15.95 ID:c6G/z/j60

確かにあんまりメジャーじゃなかったか
しかも名前欄間違えてごめん

914 ：カオス：2013/02/13(水) 10:34:40.33 ID:sto/aQyj0

天ペスト凄い面白い事になってるのに見て無い人が多いのか
最初のアクションが凄くて見始めたけど、なんだ今のノリｗ

915 ：カオス：2013/02/13(水) 10:39:17.98 ID:fO7WaSp90

稲で人気あるのも長髪キャラ多い気がする
髪の毛は短すぎると人気でないね
例　黒子の火

916 ：カオス：2013/02/13(水) 10:40:36.97 ID:COvzcYDU0

亀レスだけど>>876

あれ地味に渋で流行ってたよな
擬人化好きの中学生高校生辺りに特に受けてた感じがした
軍人臆病と英雄軍人が特に多かったけど
前者はともかく後者は絡み皆無だったのにあそこまで多かったのがすごい
所謂設定萌ってやつなんだろうな

917 ：カオス：2013/02/13(水) 10:47:26.84 ID:iWBbNVeh0

絶縁は同人的にはさっぱりだったな
メインの男二人の関係性が妹ありきでノマ臭きついのがダメだったねのかね
サモンはネタ人気の域を越えなかったし

918 ：カオス：2013/02/13(水) 10:48:06.44 ID:4jnqmu+80

テンプレ美少年はどこら辺かに色素薄い系の要素を備わっている気がする
金髪や銀髪だったり肌が白かったり

919 ：カオス：2013/02/13(水) 10:50:42.69 ID:ThfgK41R0

記憶の限りだとあれはランカーがいたから引っ張ってた事もありそう
ランキングがまだ普通だった時結構見たし
こういう萌えとは離れた米アニメやちょっとあざとい系が流行る反面兵部は流行らないんだから女性向けって不思議

920 ：カオス：2013/02/13(水) 11:08:07.74 ID:sto/aQyj0

>>917
同人どころか円盤売り上げもさっぱりだよ
男性向けからは腐アニメだと思われて、はなから避けられてたしな

921 ：カオス：2013/02/13(水) 11:48:33.30 ID:mpvuXr3e0

アニメとしては絵も綺麗だし、話も意外性があって面白いし、いい作品なのにな＞絶縁

美形男二人がメインってだけで、男には見もせずに避けられるし
実際の中身はノマが強いから、腐的には盛り上がらないし
どっちの客も付かなかった印象だ

結局今のオタ向けアニメ人気って、男は美少女目的、女はイケメン（の絡み）目的だから
分かりやすい男向け、女向けっていう記号がないと難しいんだろうな

序所みたいに原作が超有名なら、また視聴者層が別なんだろうけど

922 ：カオス：2013/02/13(水) 11:51:07.09 ID:JRW0bfH70

ｶﾞｿｶﾞｿ本誌では全サ付けたり螺旋や金岡とコラボしたり大プッシュなのにな＞絶縁
まさか螺旋出して来るとは思わなかったが

923 ：カオス：2013/02/13(水) 11:55:30.84 ID:Ykop8myL0

原作者同じなのは知ってたけどコラボまでしてたのか
あの人の話は螺旋も十次会も話が作りこまれてるから期待して見たら
期待通り面白くて個人的には大満足なんだけどなぁ

924 ：カオス：2013/02/13(水) 12:25:16.19 ID:fO7WaSp90

着明日は美形男が主人公だけど男性ファン多かったんじゃ
やっぱり内容によるんじゃないのかな

925 ：カオス：2013/02/13(水) 12:37:49.05 ID:2VQMSX5q0

腐とか美少女萌えの方向じゃなくても
何らかのベクトルでキャラ厨がつく感じの作品が強いかも
お話だけが売りだと、１回見て面白かったーで終わってしまう
何度も見たいとかきちんとした形でコレクションしておきたいと思わせる要素がないと
円盤売り上げには結びつきにくいと思う

926 ：カオス：2013/02/13(水) 12:47:37.27 ID:sto/aQyj0

儀明日はキャラデザがエロゲ原画もやってて男性人気が元々高いキムタカだし
絵だけで男を有る程度釣れたのは大きい
絶縁は男性向けでは0話切りが多かったから、内容以前に見てもらえて無い
見てもらえても、10話位まではとにかく地味だったから
切られちゃったと思うけど

ちなみにワーストアニメスレでは絶縁愛されてるよｗ
悪い意味でなく良い意味で、ネタ的にも普通の意味でも面白いと好評

927 ：カオス：2013/02/13(水) 13:07:41.20 ID:B1oQHe7d0

議明日は女体サービスもしっかりあったから男性ファンも多くついた
あとロボット萌えの人とか

928 ：カオス：2013/02/13(水) 13:14:02.36 ID:iLhroTGXO

>>916
男のキラーキャラツートップかつ見た目は相応にカッコイイ
最強の軍人を何とか受けにと考えれば物理的に英雄しかいないんだよね
捏造顔だけと叩きが少ないのも納得の設定萌え

絶縁は普通に面白いと思って見てたけど作品としてそんなにまずいのか
まあ個人的に2クール目からのやたらポップな作りは何かｽﾞｺｰではあるんだけど

929 ：カオス：2013/02/13(水) 13:14:15.83 ID:XuAsYhms0

>>917
ノマ臭があるからというより男-男の関係より男-女の関係がくらべものにならんぐらい強いイメージだからじゃないかね
それでもメイン男二人の共通の男友人でもいたら同人的に来たと思うわ
バリエーション少ないと火がつかない感じ

930 ：カオス：2013/02/13(水) 13:42:02.77 ID:sto/aQyj0

>>928
いや、作品としてまずくはないけど地味なせいで
食いつきが悪かった。キャラ萌え、ネタ的な面白さ、分かりやすい衝撃
このどれかが3話までに無いとヒットは難しいと思う

たぶん今の妙なノリを3話までにやっておけば
もう少し話題になってたと思う

931 ：カオス：2013/02/13(水) 14:24:10.23 ID:iDypvhxD0

絶縁は渋ですら盛り上がってないからな
最初の方で切った人多かったんだろうなという印象

932 ：カオス：2013/02/13(水) 14:39:19.55 ID:1EX//xjd0

絶縁は初期で切ってしまったな
いちいちキャラの言いまわしがたるいというかアニメに向いてない気がした

最古とかは二次どうなん？

933 ：カオス：2013/02/13(水) 14:42:19.19 ID:iDypvhxD0

渋も同人も結構盛り上がってる

934 ：カオス：2013/02/13(水) 14:54:31.56 ID:bk3mg8Mf0

>>918
後おっとり属性も一定確率で付加している気がする。
聖夜の旬のように普段は心優しく大人しいが一旦キレると洒落にならんという
いわゆる暗黒微笑タイプも多いね。
蔵光はまさにそんな感じだし。おっとり暗黒微笑系は人気だよなあ。
穏やかキャラにはほぼセットで付いてくると言っても過言ではないし。
リア女子が大好物な属性なせいか女性人気が高いイメージがあったけど
男性人気もそれなりにあるね。例亜ー巣の緑や大剣漫画の紳士亜なんかが浮かぶ。

935 ：カオス：2013/02/13(水) 15:06:02.68 ID:dYMtTKCK0

>>934
庭球の藤と雪村を思い出した
この二人も人気が根強いよな

936 ：カオス：2013/02/13(水) 15:22:19.13 ID:4hpRkGn80

カテゴリとしてはわかるけど旬とか蔵光って暗黒微笑ではないよね
真面目で控え目なキャラが本気で怒ると強くなるパターンでむしろ笑顔が消える
二次ではそういうのが多いのかもしれないけど

937 ：カオス：2013/02/13(水) 15:33:01.08 ID:8GpHPhqs0

>>936
暗黒微笑というか二面性…?
今だと間儀の蛇なんかも浮かぶ

938 ：カオス：2013/02/13(水) 16:47:01.25 ID:uPSS7u2S0

上の方でフルムーン話題になってたけど
いずめろは結構人気があった気がする

939 ：カオス：2013/02/13(水) 17:05:29.97 ID:7OjFXF7g0

種村作品自体男性向けが多かった気がするんだがあれは絵柄のせいかね

940 ：カオス：2013/02/13(水) 17:39:54.14 ID:KZZTsWDS0

絶縁は同人はさっぱりだけど
コミックスは段々売り上げ伸びてるから
えにくす的には悪くないと思うよ

941 ：カオス：2013/02/13(水) 18:26:55.60 ID:iLhroTGXO

>>939
変な話『聖女を俺の物に』みたいなネタって一定の人気があると思う
やっぱりジャンヌって名前の聖なるヒロインをなぶり倒して堕落させるエロゲがあったし

942 ：カオス：2013/02/13(水) 18:59:37.90 ID:V1BlPuxLO

まぁジャンヌってサブカルじゃ戦う聖女属性だからオタ受けは良いわな

943 ：カオス：2013/02/13(水) 19:09:36.78 ID:nviArFY00

そもそも男性向けで多いと言うほど多くない
というか、種村でアニメ化してる作品で男性向け同人出てたのは「変身美少女物」の一角だからだろう
セイントテールとかと同じっつーか

944 ：カオス：2013/02/13(水) 19:26:39.06 ID:GVz3clzl0

絶縁は原作の絵が中途半端にへたれなのがネックだ

945 ：カオス：2013/02/13(水) 19:44:51.16 ID:sto/aQyj0

アニメの絵が上手すぎるんだよ
あの人キャラデザインデビューが劇場版アニメの人だし

946 ：カオス：2013/02/13(水) 20:24:28.53 ID:V1BlPuxLO

そう言えば何故プリキュアシリーズって男性オタ受け悪いの？
変身ものやん
笑顔で深夜オタが一気に来たけどドキドキで脱落したのも結構いるらしいし
深夜アニメと朝アニメで層が違うのが分かった

947 ：カオス：2013/02/13(水) 20:40:27.80 ID:nviArFY00

何を言ってるのか解らん
普通に毎年プリキュア同人誌で溢れかえってるよ
ジャンルに迷ったらプリキュアで申し込めってくらい男性向けでは定番ジャンル

スマプリが男性向けで途中で勢い削いだのは、敵も味方も変化ナシ・とくに追加戦士は夏コミ以降の
ジャンル延命キャラ認定されてたここ数年のお約束だったのがスマプリでは登場せず、
全く変化なく同じ事の繰り返しだったからだよ

948 ：カオス：2013/02/13(水) 20:54:03.92 ID:HlDpWPXr0

追加戦士は必要だよね

949 ：カオス：2013/02/13(水) 21:11:53.52 ID:y425QlPw0

変身ものといえばビビパンって男に受けてんのかな

950 ：カオス：2013/02/13(水) 21:17:35.37 ID:sto/aQyj0

あんまり受けて無い
話はつまらない、変身・合体後のデザインの受けが悪い
冬は男性向け全滅

951 ：カオス：2013/02/13(水) 21:20:39.70 ID:z8AKNjzKO

男性向け全滅なの？
愛ライブや時プリも受けてないのか

952 ：カオス：2013/02/13(水) 21:24:29.48 ID:ThfgK41R0

まおゆーは人気ありそうだったのに

953 ：カオス：2013/02/13(水) 21:29:14.20 ID:O4w+5XTbP

俺修羅は？
あれラノベ人気あるんじゃ

954 ：カオス：2013/02/13(水) 21:33:18.42 ID:04027Jm20

まおゆうは最初SAOが好きな層が付くかと言われてたけどさっぱりだったな
それでもそこそこ男性向けは出そうだけど
ビビパンも何だかんだで一万は円盤売れそうだって話だからそこそこは出るんじゃないかね

955 ：カオス：2013/02/13(水) 21:44:21.30 ID:sto/aQyj0

まおゆーはスタートが良かったけど、バトル無し、乳揺れ無しでフェードアウト
俺修羅はアニメのキャラデザインが受け悪すぎ
ハーレム中二病はとっくに飽きられてて見てる人が少ない
愛ライブはましな方だと思うけど、どれも流行ってると言えるレベルじゃない
事裏さんが1番人気有ったけど3話以降失速
ラノベ原作物で1番原作売り上げが伸びたのが、問題児な時点でお察し

956 ：カオス：2013/02/13(水) 21:59:25.22 ID:BWW3FFBP0

愛ライブはアニメ化後のCD売り上げが企画スタート時の２０倍になっててその流れで旧譜も売れる歌王子コースかなあ
同人面はわからないけどキャラ単体での人気面では真樹と副会長(エセ関西弁の人)が人気あるようにみえる

後の展開次第では生徒会長が一番人気出そう

957 ：カオス：2013/02/13(水) 22:10:38.14 ID:nU4HKWE30

アニプレのやつは売れるんだろうが同人でどうこうはなさそうだな
新プリキュアはまだ様子見ムード？

958 ：カオス：2013/02/13(水) 22:26:51.11 ID:nviArFY00

まおゆうは、あれ、普通につまらなすぎる…
キャラも、魔王はせめてツノが伸縮自在とかの設定で頭から生えてればよかったのに、ただのカチューシャで
見た目が地味な人間だし

ドキプリは、つかみの弱さでは同等だったスイートと同じくなんだかんだでコミ1ではそこそこ見ると思う
ただしトランプモチーフで、これもスマプリ同様追加戦士がいるのか危ういので夏以降は解らない

959 ：カオス：2013/02/13(水) 22:37:41.90 ID:sKOiqQAj0

>>958
マスコットの元ネタが英雄だったりするぞ
だから何だという話だが

トランプと言えば徐々８部のヒロイン達もトランプモチーフだな

960 ：カオス：2013/02/13(水) 22:51:24.24 ID:Wt586w2G0

>>959
突然の徐々の話題にワロタ
しかし投影は「トランプモチーフは成功しない」というジンクスあるから大丈夫かな
時ャッカー伝劇対とか仮面バイク乗り部零度とか

961 ：カオス：2013/02/13(水) 23:36:31.15 ID:qaCs244U0

まおゆうって何か目が滑るんだよね
オオカミと香辛料でええやんと言う気もするし、何か魔王が即座にデレてるとﾌｰﾝとなってしまう

962 ：カオス：2013/02/14(木) 00:25:06.47 ID:Fte9O68q0

まおゆうは見ててあんまり心ひかれる内容じゃないんだよな
人気が出る作品ってやっぱり派手なバトルや、バトルがなくてもトラブルが起こったり、ライブをしたりと
視覚的シナリオ的に映える演出があるのが条件だと思うんだがまおゆうにはそれがなくて平坦なんだわ、全てが

963 ：カオス：2013/02/14(木) 00:56:07.41 ID:NXrO6FxU0

まおゆうは普通につまらん
やたらキャラの長セリフだけでベラベラ進むアニメだと思ったら原作からしてセリフばかりでワロタ

たまこまーけっとは決して下手じゃないサークルが何人か本出してても全然売れてない現状でお察し過ぎて
もはや話題にも出なくなったし、男性向けも女性向けも今放映中のアニメより、まだ春に期待してる人が多いなと
どのスレ見てても思う

964 ：カオス：2013/02/14(木) 01:04:18.19 ID:asjUsQ3G0

原作2chのスレだからな

965 ：カオス：2013/02/14(木) 01:08:17.51 ID:u18Sj+lX0

2chのセリフしかないSSをアニメにしたところでな…
2chの中で読むから成立してるようなもんだし

966 ：カオス：2013/02/14(木) 01:10:49.00 ID:XxpjYIiI0

>>956
エセ関西人副会長と金髪会長は毎回不人気で最下位争いと聞いた

967 ：カオス：2013/02/14(木) 01:21:20.70 ID:irhnPsiU0

渋は結構投稿数あるように見えるんだけどな＞たまこまーけっと
けいおんよりもライトライト層受け過ぎるのか

968 ：カオス：2013/02/14(木) 01:50:40.04 ID:Q4qthBs70

まおゆうは魔王が魔王というには地味なただの女で
勇者が勇者というにはアホなただの顔がいいだけの男だったのが男向けでダダ滑りって印象

969 ：カオス：2013/02/14(木) 02:18:18.56 ID:aqcfVtx90

まおゆう絵は凄く好きなんだけどなあ・・・
今期のアニメはどれも3話位で続きが気にならなくなっちゃった
まだドラマの方が面白いのやってる

970 ：カオス：2013/02/14(木) 03:16:06.43 ID:uNKNlpMM0

たまこは女性監督のイマイチな面が出ちゃったというか
けいおんは男性が原作書いてたのが良かったのだろうな

971 ：カオス：2013/02/14(木) 03:45:14.50 ID:VECNVU7rO

女性向でも男性向けでもないDTはどうなんだろうか
円盤売上はそこまで悪くないと見たけど

972 ：カオス：2013/02/14(木) 03:51:12.83 ID:u18Sj+lX0

女性向けでも男性向けでもないが、女性にも男性にも空気だと思う
ネタ枠だし

973 ：カオス：2013/02/14(木) 04:05:06.20 ID:NXrO6FxU0

DTは最初から同人的には空気
pixiv的には今もイラストは投稿されてるけど年末までと年始からとじゃブクマ数が違う
（上手い人が一回気まぐれに描いてたのが年末、もって年始早々までだったってのもある）
同人層で描く描かない関係なくアニメ的に1クール目まではネタとして結構話題にして楽しんでる人見かけたけど、年明けになったら飽きてるというか…

974 ：カオス：2013/02/14(木) 04:14:39.19 ID:wTXOIOId0

銀雅美少年タイプか

975 ：カオス：2013/02/14(木) 04:17:07.23 ID:RexTYztH0

DTは一番人気そうなライバルがノマエンドでもおかしくないからな
もしくはニューハーフ化

976 ：カオス：2013/02/14(木) 04:17:24.86 ID:5b/Q7EoU0

たまこはガチっぽいのがいるせいで女の百合ヲタには結構受けてる
男の百合ヲタは全然食いついてないけど

977 ：カオス：2013/02/14(木) 05:01:11.01 ID:wJOXWa0M0

多摩湖は男性も女性も取り込めなかったね

978 ：カオス：2013/02/14(木) 06:07:09.69 ID:TCjuWGqU0

作品自体ものすごくふわふわしすぎてて
あんまりわかりやすい売りがないからねぇ
その中からあえて探すなら百合、って感じで
基本的に今のヲタ層に強く訴えかけるものはないよね

979 ：カオス：2013/02/14(木) 08:14:31.03 ID:Tn+jSZPvO

>>969
ドラマは真幌面白いよな
他意がも昨年よりはちらほら主人公兄と蘭学者で萌え感想見かけるけどどっちも結婚(しかも蘭学者は主人公と)するし儚い命か

他意がはやっぱり戦国時代か分かりやすい幕末じゃないと同人的には来ないものかな

980 ：カオス：2013/02/14(木) 08:55:27.85 ID:1xLu+bR00

おおうここで隊我のネタバレを喰らうとはｗ
でもあの二人の関係好きなので良かったｗ

次の隊我は男主人公かつイケメン役者で戦国時代だから上手くいけば同人人気出るかも？

981 ：カオス：2013/02/14(木) 11:32:58.66 ID:HKi49daAO

>>970は新スレ立ててないよね？
>>980か次の>>982お願い
自分は無理なんで

982 ：カオス：2013/02/14(木) 13:07:08.36 ID:1xLu+bR00

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1360814785/

遅くなって申し訳ない
次スレどうぞ

983 ：カオス：2013/02/14(木) 13:28:28.93 ID:8gnGdKP+0

>>982
乙乙

ドラマはツイでシェア家の実況が賑わってるのを見るけど
こっちもネタ人気で同人には繋がらないっぽいかな

984 ：カオス：2013/02/14(木) 14:20:05.67 ID:MmL5s6kR0

>>982乙

ドラマはノブ長のシェフ→真幌とはしごして見てる人が多いみたいだ
現代家図好きの人が視聴してる率も高い

985 ：カオス：2013/02/14(木) 17:18:46.60 ID:88W0YjKk0

ドラマも深夜の時代になってるな

986 ：カオス：2013/02/15(金) 07:51:58.30 ID:k3gJ6LHT0

乙です

987 ：カオス：2013/02/15(金) 13:40:28.91 ID:OGyfORSA0

なんか急に過疎ったな・・・
なぜに

988 ：カオス：2013/02/15(金) 14:11:27.30 ID:IJf61txX0

話題がないからなあ
春アニメは出日鯖はどうなんだろう
プロモーションの仕方を見ると男キャラを押しているように見える

989 ：カオス：2013/02/15(金) 14:17:21.75 ID:HR4DR/V60

でもゲームのアニメ化は大抵既存ファン(の中の更にアニメが好きな層)向けだからな
まあ春になったら歌王子やロボアニメ３つもあるから盛り上がるんじゃないの
弱ペダは決まってから音沙汰ないな

990 ：カオス：2013/02/15(金) 14:28:14.67 ID:fWkvmZog0

>>989
弱ペダは夏以降って決まってるからまだ情報来ないでしょう

991 ：カオス：2013/02/15(金) 14:30:28.15 ID:5pyf6xt60

デビ鯖も論破も同人受けしてない方がアニメ化するからなあ
論破は1からってことでまだわかるが鯖はなんで2からなんだ

992 ：カオス：2013/02/15(金) 14:46:11.17 ID:n+KkcsI10

>>991
携わってる元ゲームのメンバーが豪華だからじゃね？
音楽イトケンで敵デザインがぼくらのの人
これにキャラデザがヤスダがついてるから、1より宣伝しやすいと思う
でもあの絵柄であの内容というインパクトを狙うなら1の方が受けると思うんだが…

993 ：カオス：2013/02/15(金) 14:55:03.91 ID:cmmxIsyV0

>>989
絵柄とかがよければアニメ化で裾野がかなり広がるよ
ゲームってどうしても作品のとっかかりが漫画よりハードル高いから

994 ：カオス：2013/02/15(金) 14:56:23.08 ID:XZu0/Tbm0

>>991
1も2もやったけど、2の方が何となくアニメ向きな気がするんだよね
キャラのデザインがが1より派手目だからかも

995 ：カオス：2013/02/15(金) 16:18:37.93 ID:gqj2CuS4O

デビ鯖は１だと規制にひっかかるとか？

996 ：カオス：2013/02/15(金) 16:29:26.90 ID:0QS0HNwW0

でもデビ鯖2のキャラって全然萌えなくね？
女も男も微妙。ギャグも少なめで仮面4で上手くやった
岸監督の作風にマッチしてるとも言いがたいし
使徒迎撃してるだけで、話がつまらないんだよな・・・

薫君モドキと主人公が、人によっては美味しかったりするのかな？

997 ：カオス：2013/02/15(金) 16:43:34.66 ID:IF+fD5/g0

何故か1の方がストーリーよく覚えているくらいだ

998 ：カオス：2013/02/15(金) 16:53:52.31 ID:SwigFcgc0

>>968
男向けでも男魔王もしくは女勇者で魔王デレなしの健全（全員女ならプラスキャッキャウフフ）
いっそ女勇者と男魔王の男魔王ハーレムなら良かったとはよく聞くな
あの設定で男勇者と女魔王はどうにも古臭くて悪いが滑るとしか思えなかった

999 ：カオス：2013/02/15(金) 17:53:40.98 ID:lmm82CtF0

平凡な男主人公にだけデレるチート能力持ち女とか割とラノベのテンプレじゃね
そこが古臭くて滑ったとは思わないけどな
単純に話が退屈で視聴止めた人が多いんじゃないの

1000 ：カオス：2013/02/15(金) 17:55:08.43 ID:SWhrPWLi0

終わり

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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