出虎同人スレ2

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1出虎
出虎同人に関する雑談スレです
原作やアニメ等のネタバレおk、アンソロの情報交換などにも活用してください

出虎同人スレのルール
※デルババ・その複垢・デルババスレの話題は全面禁止※
りん〇う・かや〇礼・浜路こ〇ぶ屋・紫〇雨etcの話題は荒れるので禁止
このスレをヲチスレへの貼り付けることも禁止

■私怨・カプ叩き・特定キャラ叩きは禁止です。煽りや荒らしはスルー
■作品・キャラ・制作サイドなど固有名詞は伏せ字推奨
■作家名やサークル名等個人の名前を出すのは厳禁
■あらゆるURLの貼り付け禁止
■エロ話はPINK該当スレでしてください
■ヲチ行為やそれを煽る発言、ヲチ報告凸報告は禁止です
■話題が無い時は、無理に書き込む必要はありません
2出虎:2013/01/24(木) 15:02:47.25 ID:NmmHnIom0
Q.デルババって何?

A.アニメ化前後から同ジャンルを荒らしている疫病神です
 2010年・2012年の失敗プチオンリー主催
 夏コミでアンソロを企画しているそうなので注意して下さい
 ※ 春コミアンソロ主催とは無関係です
3出虎:2013/01/24(木) 15:03:42.25 ID:NmmHnIom0
同人以外のアニメの話はアニメスレへ
デルトラクエスト [デルトラの書 24ページ目]
ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1279039588/
※アニメスレは同人話禁止

次スレは>>980あたり

前スレ 
kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1336828052/
4出虎:2013/01/24(木) 15:07:17.45 ID:NmmHnIom0
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。              。   Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

※デルババ降臨が予測されますが 一 切 を ス ル ー し て く だ さ い
5出虎:2013/01/24(木) 15:09:47.13 ID:NmmHnIom0
たてるだけたてたんで巣に戻るわ
あとよろしく
6出虎:2013/01/24(木) 15:46:17.86 ID:3Z6IKdtN0
>>1
7出虎:2013/01/24(木) 18:35:27.91 ID:yTl8Er9x0
こんなスレあったんだ!
アンソロがでるって聞いたんだけど主催が鍵かけてて不安なんだよね…
8出虎:2013/01/24(木) 21:33:05.10 ID:3Z6IKdtN0
告知垢もブログもあるし、個人垢が鍵つきでも別に気にならないな
私生活や腐れ話を鍵無しで垂れ流してる方がよっぽど不安要素になる
9出虎:2013/01/24(木) 23:52:40.89 ID:Lal8HsRY0
>>1にあるがヲチっぽい話題するなよ
ただでさえマイナージャンルで本出す人少ないのにますます逃げるだろうが
噂話や愚痴りたいなら友達相手にやってろ
アンソロの情報交換って結局ヲチならこんなスレいらないよね
10出虎:2013/01/25(金) 00:33:06.62 ID:6+o+z4PX0
正直ここってただの隔離用スレみたいなもんだろ
11出虎:2013/01/25(金) 02:13:18.00 ID:yr30l3UMO
つかスレ立てた人は前スレを最後までちゃんと読んだの?
次スレはいらないって意見で纏まってたのに
12出虎:2013/01/25(金) 02:21:32.13 ID:3Ad59xIl0
約一名を収監するための場所だと思ってた…
13出虎:2013/01/25(金) 02:22:13.94 ID:gAhvyKEW0
アニメ板で唐突にデル虎の腐向け同人話とお障り禁止な人の話題だして
速攻でこのスレを立たせる方向に話を持っていってたからな
多分まったく読んでないと思うよ

レス書きこんどいてなんだが、誰も望んでないスレだし
放っておけばいずれ落ちるかと
14出虎:2013/01/25(金) 10:37:17.50 ID:KsRJfsFc0
ここで禁止の人の話題だすの嫌だけど、
dionの規制解除でアニメスレが都合よく使われるのは目に見えてた
ここが無ければあちらがあの調子で荒れるだけ
同人スレを立ててあちらは同人禁止
こちらは特定の話禁止、テンプレも前回の失敗踏まえて作ってあるんだろ?

あとはここ見てる人間がいかにスルーできるかだよ
15出虎:2013/01/25(金) 12:27:36.50 ID:IEYYU11p0
イライラネガネガするのもやめようよ
前レスは気づいたら次スレない方向でスレが終わってたから意見出してない
ジャンル者そっちのけでお触り禁止人物とヲチに乗っ取られて強制終了した印象しかなかった
スレいらねって思う人は見なければいいし、書き込まなくてもいいんじゃない?
正常に使おうっていう意思のある人が時々思い出す程度であればいいと思う
>>2があるだけで注意喚起になるしね
16出虎:2013/01/25(金) 12:29:31.01 ID:IEYYU11p0
前レス× 前スレ〇
まあこの話題もこの辺で終わりにした方がいいか、スレ汚しすまん
17出虎:2013/01/25(金) 12:38:56.26 ID:8UWdnAwk0
例の人誘導のためだけのスレだね
大体メインじゃなくても出虎扱ってる人他にいないじゃん

どうせのびのびと同人の話とかできずにこのスレのあり方について議論するだけで終わるんだろう
18出虎:2013/01/25(金) 12:46:10.88 ID:tC05CNKp0
あの人以外にもいるよ、>>17が知らないだけで
名前出すのはNGだから言わないけど
19出虎:2013/01/25(金) 12:47:34.89 ID:87ZZZa1q0
※デルババ・その複垢・デルババスレの話題は全面禁止※
りん〇う・かや〇礼・浜路こ〇ぶ屋・紫〇雨etcの話題は荒れるので禁止
このスレをヲチスレへの貼り付けることも禁止

たったこれだけのことが守れない人が多過ぎる
お触り禁止だの例の人だのいえばいいと思ってるみたいだけど
どんな言い方しようが禁止なんだからそれだけは守れよ
20出虎:2013/01/25(金) 13:56:36.27 ID:XKn5LKqL0
どういう弗だろうと名前出してアニメスレを荒らしたと決め付けて
疫病神だのとか罵っておいて私怨荒らし禁止のスレってどういうこと
このスレと住人そのものがジャンルや原作を汚してると思う
一人の弗はガンガン名前出すくせにほかの出る虎同人作家は名前書かないなんて差別
集団でよってたかって一人の弗を攻撃するためだけのスレならいらない

要するにこのスレと住人そのものがアニメ板も同人板も原作も穢す汚物
このジャンルの関係者がこんなに汚い奴らだとは知らなかった
弗のことを叩き潰す書き込みをする資格はここの奴らには微塵もないだろうよ
同レベルなんだから
21名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/01/25(金) 14:04:33.84 ID:wBkMLZwW0
おつかれ
22出虎:2013/01/25(金) 14:23:17.46 ID:87ZZZa1q0
>>21
>4
23出虎:2013/01/25(金) 14:41:50.83 ID:ELfm7eAC0
アンソロ楽しみだね!
24出虎:2013/01/26(土) 15:37:12.61 ID:RTIfY9P80
こっそりサブコンテンツにしてるサイトを幾つかブクマしてたんだけど
年々減っていく中でいまだにイラストあげてる神絵師がいて嬉しかったよ
自分も久しぶりに増やすわ
25出虎:2013/01/26(土) 16:56:54.46 ID:pPTYpTBX0
>>24
ぜひとも知りたいと思ったけど自力で探します
26出虎:2013/01/29(火) 10:00:55.37 ID:Co1tUk5/0
そういえば放映してる時に薄い本2冊ほど作ったな…懐かしい
アンソロ出たら読みたい
27出虎:2013/01/29(火) 23:23:08.66 ID:ExxBQlPk0
書店委託してくれるといいんだが
28出る虎:2013/02/01(金) 11:41:28.61 ID:R4iizr680
主催の個人ブログで書店委託はすると書いてあったはず
自分もド地方者なのでそれが頼みの綱
楽しみにしてるから主催さんも参加者さんも頑張って!
29出る虎:2013/02/06(水) 04:32:28.30 ID:MdId/mjY0
ヤフオクに出品されてるアニメ設定資料落札したことある人いる?
資料にほしいと思っているんだけど内容はどうなんだろう
本当に役に立つんだろうか
30出虎:2013/02/12(火) 17:53:51.35 ID:7jLkCxuR0
ジャンルに愛があるないって何を基準に判断してるの?
31出る虎:2013/02/13(水) 12:21:32.92 ID:s5RL/zST0
デルババにはジャンル愛がないとエラそうに言ってる奴いたけどお前にソレを言う資格あるのかと
他人を叩くときはどや顔で言って自分に置き換えたときは開き直りかよ
興味本位で首つっこんできた新参うぜぇわ
32出虎:2013/02/13(水) 12:46:20.66 ID:l58EWZYn0
出る虎は>>1も読めないの?
33出虎:2013/02/13(水) 14:04:03.76 ID:78Zk7yYk0
>>32
スルー推奨
34出虎:2013/02/17(日) 04:19:46.83 ID:TgQATtHW0
>>30
例えばの話

自分のやってるジャンルやCPに人が増えて、盛り上がることを願うのが普通のオタ
愛ゆえに作品を描いたり書いたり、交流したりする

他のサイトや企画を妨害し、ジャンルが栄えるチャンスを潰してまで
『自分だけがこの作品を取り扱っている』ことにしたいのが、ジャンル愛の無い人
ジャンル全体への注目より、自分一人だけが称賛されることを望む利己的な人

『北風と太陽』の例を出すまでもなく、どちらが共感を得るかは明白
35出虎:2013/02/18(月) 15:23:54.33 ID:D1SZWXWF0
>>34 
前者のようにマイペースに楽しく活動したい人が集まったら
ジャンルとしても成りたっただろうが、後者みたいなのがいるせいで
オンはもとよりオフもやらない方がいいかもと感じる人が多いのは残念だな
36出虎:2013/02/20(水) 09:35:48.80 ID:4Ql4NHz90
サブだけどデルトラ扱ってるイラサイト見つけてやった!と思った
メインは無いけどサブ扱いなら結構サイト見つかるもんだな
37出虎:2013/02/20(水) 13:57:00.49 ID:sRVD+vRF0
34も35も前者が春アンソロ主催で後者があの人だと言いたげだけど偏見だと思う
春アンソロ主催もプチオンリー企画を妨害するためにツイッターで妨害垢作ってたそうだしお互い様なんじゃないの
春アンソロへの妨害もこっちのスレではあの人が犯人だという確証は何もないんだし下手なことは言わないほうがいいと思う

気の毒なのは前者と後者に巻き込まれたり振り回されたりした人たちだよ
土人女のドロドロした醜い争いの犠牲になって本当に気の毒だと思う

ところで春アンソロの主催って犠牲者面して周りから共感を得たいから企画立ててるわけ?
38出る虎:2013/02/20(水) 14:21:47.97 ID:NNilR3qT0
4 :出虎:2013/01/24(木) 15:07:17.45 ID:NmmHnIom0
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。              。   Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

※デルババ降臨が予測されますが 一 切 を ス ル ー し て く だ さ い
39出虎:2013/02/20(水) 14:29:19.38 ID:4rjtZlff0
>>36
探し方下手なのかな自分
なかなか扱っているサイトを見つけられない
羨ましい……
40出る虎:2013/02/20(水) 14:33:55.20 ID:jkfqPIR00
小物が掛かって誰かに迷惑かけるような自体は避けたい
>>30も釣りにしか見えないし、どうしてもレスしたいのなら
ジャンル愛がある方だけに意見をとどめてほしかった
ここは出る虎スレなんだし、愛がない人の話題は必要ないだろ?
41出虎:2013/02/20(水) 15:59:39.05 ID:4Ql4NHz90
>>37
春アン主催は純粋に色んな人の描くデルトラが見たいと思ってやってるらしい
個人的な印象としては春アン主派かアノ人派(誰もいないが)の両極に分かれてる感が
春アン主を盲信してるジャンル者もいてちょっとな、、、と思うことはある

>ところで春アンソロの主催って犠牲者面して周りから共感を得たいから企画立ててるわけ?
それって夏にアンソロ企画してるアノ人の言い分とまったく同じじゃないかw
42出る虎:2013/02/20(水) 16:10:45.60 ID:jkfqPIR00
>>41
>1と>4をよく読んで書き込めよ
43出虎:2013/02/20(水) 16:20:55.81 ID:5PHKAJwQ0
はたから見たら過去プチ主が春アン主本人や企画をぶっ潰そうと
やっきになってるようにしか見えんのだが・・・

いくら何回もプチやアンソロ主催したとしても
「自分だけが認められたい、目立ってちやほやされたい、主催として讃えられたい」
って利己的な考えが明け透けに見えるような企画が上手くいくわけない
今までも弱小ジャンルを盛り上げたいなんて気持ちはこれぽっちも見えてこなかったよな
44出虎:2013/02/20(水) 16:24:31.11 ID:5PHKAJwQ0
すまん、>1>4無視してた。これから何か書くなら絡み行くわ
45出虎:2013/02/21(木) 14:44:25.57 ID:OyOumHQF0
>>37
マジで?
被害者と加害者かと思ったらただの縄張り争いだったのかwwwww
46出虎:2013/02/21(木) 16:02:01.44 ID:U4e2cpDR0
別ジャンルで活動してるけど懐かしくなってちょっと落書きしたデルトラ絵をサイトにUPしたら
思いがけず数人が反応してくれてめっちゃ嬉しかった
それだけなんだけどねw
47出る虎:2013/02/21(木) 17:16:54.35 ID:SeD8sMyr0
>>46
懐かしいとか好きだったとか見てたとか反応もらって
思いもかけず火がついたりってあるよねw
48出虎:2013/02/21(木) 20:29:15.30 ID:8bROlyIV0
そういう人がいると嬉しいよな〜
もっと描いて欲しい
49出虎:2013/02/21(木) 21:28:18.03 ID:rI06h+Rd0
相変わらず自作自演好きだな
50出虎:2013/02/22(金) 14:55:44.89 ID:sk3pNqqjO
出虎の同人なんてあったのかwww
同人には向かなそうと思ってたがアニメとかで増えたのか?
当時に戻って同人あさりしたいなぁ
51ぱくり:2013/02/22(金) 22:15:16.42 ID:5Zj0OgXJI
うっう〜〜〜♪ さぐや〜〜〜♪ すぐにぷっでぃ〜〜んをもってくるんだどぉ〜〜〜♪
うっう〜〜〜♪ さぐや〜〜〜♪ すぐにぷっでぃ〜〜んをもってくるんだどぉ〜〜〜♪
52出虎:2013/02/23(土) 00:10:42.54 ID:lUSDpx+W0
春のアンソロ楽しみです
いいきっかけになればいいね
53出虎:2013/02/23(土) 01:03:32.16 ID:EEQ/Yru20
>春アンソロ
誰が描いてるか分からないのも面白い趣向だよな
3月は仕事で行けんから5月のイベントで買いたい
54出虎:2013/02/23(土) 19:27:26.37 ID:GegoEbEw0
有名な人ならともかくどうせマイナーなジャンルで趣向も何もないと思うよ
55出る虎:2013/02/23(土) 23:47:29.88 ID:aWJXwADD0
面白いと思うも何もないと思うも自由だと思うが
そういう趣向でやってる企画なのは事実なわけで
56出虎:2013/02/24(日) 00:23:30.13 ID:ZHTsiWkW0
有名とかマイナーとかなんも関係なくね?
別名という仮面付けても絵柄や文体で分かる人もいるかもしれんし
あの人かな?って推理しながら読むのも面白いと思う

普段は出る虎で活動してない人も参加してそうだから
どんな本になるのか楽しみだ
57出虎:2013/02/25(月) 09:35:35.78 ID:xG/lMnyi0
うん、すごい楽しみ!
最近イベ行ってなかったけど、久しぶりに行こうと思ってる
結構好きなアニメだったんだけど変なのが湧いてたんで近づけなかったんだw
58出る虎:2013/02/25(月) 17:43:54.21 ID:YKAnUa430
夏のアンソロに寄稿させていただく者です
こんなスレがあると知って驚きました

夏アンソロの主宰さんを変なのとか疫病神などと罵倒して何が楽しいのですか?
夏アンソロの主宰さんを侮辱することはそれに寄稿させていただく私たち10数名も同時に侮辱しているということを忘れないでください

二度と主宰さんの悪口を書き込むのはやめてください
59出る虎:2013/02/25(月) 18:24:58.89 ID:to1OnzeY0
腐向けエロネタの苦手な自分には全年齢向けの企画はうれしい
春の方の主催さんはBL苦手みたいだし
どんな人が参加してるかわからないけど、楽しみにしてるよ
60出虎:2013/02/26(火) 13:23:29.17 ID:qtAYFNaG0
こんなに小さいジャンルでアンソロが春と夏に別のサークルから出るの?
執筆者が被らないの?
どっちかなんかBLとかエロオンリーとか特殊とかなの?
61でるとら:2013/02/26(火) 15:25:30.04 ID:IoRuPC3e0
そういう趣向は聞こえてこないなぁ

小さいジャンルの餡ソロはそのジャンル以外をメインにしている人たちが集まると面白いよね
メジャージャンルより主催の交友関係がものを言うというか……
イラストだけ・トークだけよりちゃんとしたお話が読みたいし
春のTシャツが欲しくてたまらんので企画は幾つあっても嬉しいよ
62出る虎:2013/02/26(火) 16:09:16.16 ID:vodhi0+00
58ですけど夏のアンソロも全年齢対象ですよ
ただこっちのアンソロの執筆者ジャスミン好きな人が多いようなので男性向けに見られたらどうしようという懸念はあります
腐向けだのエロネタだの誰のことを言っているか知りませんが
夏アンソロの宣伝については春コミのときに主宰さんのスペースにのぼりを掲げて大々的に宣伝するようです
63出虎:2013/02/26(火) 16:11:39.46 ID:qtAYFNaG0
>>61
そうなのか、偶然時期が被っちゃったのね
懐かし&マイナージャンルだから特殊趣向じゃないならぜひ欲しいな
64出虎:2013/02/26(火) 16:19:16.59 ID:qtAYFNaG0
>>62
誰とか、今このジャンルで本を出されてる作家さんはよく知らないから名指しのつもりじゃなかったんだけど
なんか気分を害されたならごめんなさいね
アンソロの執筆がんばってください
65出虎:2013/02/26(火) 16:32:10.22 ID:2Tmc4yIO0
マイナージャンルなのにアンソロ発行の時期がほとんどかぶるとは仲がいいにもほどがあるw
普段は他ジャンルで本を出してるけど出虎も好きだよっていう執筆者がそれだけいるのはうれしいな

片方が春コミ発行で片方が春コミで大々的に宣伝ってことは
春コミはその2サークルさんが並んでる状態か、華やかになるね
購入と夏の情報得るために来月行ってみようかな
66出虎:2013/02/26(火) 16:38:16.97 ID:49Ohwch30
発行前なのにのぼりでPRすんの?
67でるとら:2013/02/26(火) 17:00:36.58 ID:IoRuPC3e0
>>62
主催の公式発表前のフライング…HARUのことや執筆者数の暴露などは
一執筆者として辞めた方が良い
それこそ他の人の迷惑になると言うことは判るよね?
貴方に出来ることは愛の籠もった原稿を作成することだけです
68出虎:2013/02/26(火) 17:04:43.11 ID:qtAYFNaG0
春のアンソロの告知はすぐ見つかったけど夏の方は告知サイトとかあるの?
69出る虎:2013/02/26(火) 17:32:00.49 ID:62lZrI5L0
春アンソロはチラシデザイン見ただけで「この主催さんってセンスいいな〜」って思ったわ
漫画はどうなのか分からないけど
アンソロ以外にグッズが出るなら欲しいかもね
70出虎:2013/02/26(火) 19:23:48.52 ID:k8Ryondm0
夏のアンソロ参加しますが告知サイトはありますよ
デルトラクエストサーチのオフライン情報に登録されています
パスワードを管理者様に直接請求しないと中を見られないので本当に夏アンソロに興味のある人だけ見られます
ノベルティやくじ引き企画やあとの詳しいことはいえませんがプチオンリーのアンソロよりも人数が多いのは確かです
71出る虎:2013/02/26(火) 19:59:19.60 ID:2DaduJ/i0
テンプレくらい読んでから書き込めよ…
>>1~4すら読めないやつってなんなの?
72出虎:2013/02/26(火) 20:10:10.71 ID:xfMqhRh90
主宰さんかな
73出虎:2013/02/26(火) 20:47:55.15 ID:2wNOIpye0
夏アンソロの主宰なら他ジャンルの原稿でこのスレなんて見てるひまないはずだけど
こっちは寄稿させてもらうんで今デルトラ絵の猛勉強中だよ
74出虎:2013/02/26(火) 20:53:11.35 ID:2Tmc4yIO0
なんで全年齢の告知サイトがパスワード制???

まぁいいや、春コミに行こうと思ってるから
春アンソロ買うついでに夏サークルをのぞいてみて決めるわ
調べずとも春アンソロのすぐ隣かすぐ近くだろうし

長らくイベント行ってないから楽しみだw
75出る虎:2013/02/26(火) 22:42:21.45 ID:PyOmY8r80
>>1 >>2 の通りだけど >>74 が期待してるなら…
夏の主催は普段は別ジャンルだと思うよ
76出虎:2013/02/26(火) 23:04:22.05 ID:2Tmc4yIO0
>>75
あー…悪い、見たつもりだったんだけどこれのことだったとは…
パスワード制だの、現時点で絵の猛勉強中だの、いろいろ変だと思ったらそういうことね…

執筆者の方々の発言を見て、すでに夏は不信感の方が大きくなっていたからもういいや
以後はこの話題に乗らないようにします、申し訳ない
来月のイベントだけ楽しんでくる
77出虎:2013/02/26(火) 23:23:58.23 ID:vodhi0+00
75に反論するようだが春アンソロ主催も普段は別ジャンルなわけだけど

春アンソロ主催も夏アンソロ主催も誰かからかみそり入りの手紙送られてきたらしいね
夏アンソロ主催が去年の冬コミにデルトラで出てたんでものめずらしくて本買ってペーパーももらってきたけど
夏アンソロ主催は支部やサイトも荒らされてノイローゼ状態だってペーパーに書いてあった
ペーパーの内容からして告知サイトがパスワード制なのは嵐防止なんじゃないの
嵐のほとぼりが冷めるまでコミケ以外は他ジャンルで出ることにするとも書いてあったから
春はたぶん戦国もののスペースだと思う

76のそういうことってのがどういうことか分からないけど夏アンソロを切るのは時期尚早だと思うよ
せっかく久しぶりにイベント行くなら見るだけでも見てくればいいと思う
78出る虎:2013/02/26(火) 23:36:56.80 ID:6Per+t+2O
春アンソロはカミソリの件は警察に通報済みで警察が動いてるって書いてあった
夏アンソロはノイローゼに成る程追い詰められてるのなら警察に通報して対処してもらったほうがいいんじゃない?
黒バスの問題もあるし
79出虎:2013/02/26(火) 23:43:22.99 ID:vodhi0+00
ちなみに夏アンソロに参加したいと思ったのは冬コミで買ったデルトラ本が
個人的に当たりだったから
今ではツイッター垢もフォローさせてもらって支部もマイピクにしてもらってる

ペーパーの件だけど夏アンソロ主催のペーパーにも
かみそりのことは警察と法務局に相談済みだと書いてあったと思う
80出る虎:2013/02/26(火) 23:57:25.63 ID:6Per+t+2O
警察に通報済みなんだ
春アンソロみたいに動いてもらえるといいね
所で警察は分かるんだけどなんで法務局に相談なの?
法務局って戸籍とか土地の管理してるとこじゃなかったっけ?
81出る虎:2013/02/27(水) 00:06:50.57 ID:62lZrI5L0
かみそりアイザック
82出る虎:2013/02/27(水) 00:23:50.97 ID:kyMrVt5A0
>>77
ここでは夏アンソロ話は禁止ってことになると思うから引っ張って悪いけど
>>74が春アンソロを買いに行っても隣りにいるわけじゃないよって言いたかった
83出る虎:2013/02/27(水) 02:13:45.94 ID:UKXrRoqS0
ネット上の評判を全部鵜呑みにしたくはないけども
夏アンソロ主催に関してはプチオンリーなんてあるんだ!とサイト見に行ったら
別ジャンルのカレンダー企画サイトに繋がって酷いと思った

今度は大丈夫なのか?と思ってもパス付きサイトまで見にいく気にはならないし
情報をもう少しオープンにしてくれないと買う買わないで迷うこともできない

春アンソロに関しては中身のサンプルが見たいんだけど
執筆者がわからないようにしてるなら無理かな…
84出虎:2013/02/27(水) 05:00:47.15 ID:4zih9fF40
>2013年3月17日(日)「春コミ」におきましては、同様の企画の主宰者様に
>ご迷惑をおかけしないように同ジャンルのスペースではとっておりません

このようにサイトトップページに記載してるけど本音はこれ↓

>5月4日(土・祝)スパコミ2日目に申し込みました。
>ただし申し込んだジャンルは「戦国BASARA」です。
>「デルトラクエスト」で申し込むと、アニメ(その他)ジャンルに
>配置されてしまうらしく、同ジャンルで私に嫌がらせ行為をし続けた
>サークルと隣接配置になってしまう可能性があるそうなのです。
>オンライン申し込みの際、備考欄に「デルトラクエストも扱っていますが、同ジャンル者から
> 嫌がらせを受けているため隣接配置をしないでください」このように記載しました。
>嫌がらせをするようなサークルと隣接配置は嫌ですので、
>正直な話、そのサークルと、企画主宰者から逃げました。
>スペースが取れれば「戦国BASARA」のカットの並ぶカタログの中にこのカットが掲載されるわけで、
>非常に浮いているというか、BASARAジャンルの方に申し訳ないです。
85出虎:2013/02/27(水) 05:04:22.39 ID:4zih9fF40
>執筆者様のお一人から「嫌がらせの詳細を知りたい」とのご質問がありました。
>他の執筆者様・執筆予定者様も同様に疑問をお持ちのことかと思います。
>今まで主宰が受けてきた「嫌がらせ」の詳細につきましては、
>下画像の「KAYANO★PRESS」拡大版で箇条書きに説明してあります。

>通販印刷所様でかなり多く印刷していますので、ご希望の方には郵送、イベントでお会いできる方には手渡しで、
>在庫のある限り差し上げることができます。
>また、データ原稿ですのでzipファイルデータをメールにてお送りすることも可能です。
>詳細をお知りになりたい方は、お気軽に主宰までお問い合わせください。
>なお、一部の執筆者様には口頭ないしDMにてすでに説明をしてあります。

嫌がらせ等全部嘘ですべては春アンソロとその主催を貶めたいだけのデルババ
86名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/02/27(水) 05:05:34.43 ID:FCpubhxX0
87出る虎:2013/02/27(水) 05:13:55.08 ID:yyZv8m6z0
【レス抽出】
対象スレ: 出虎同人スレ2
キーワード: 主宰
抽出レス数:6

なるほど
88出虎:2013/02/27(水) 05:14:19.96 ID:4zih9fF40
最近ご本人降臨して自演劇場繰り広げているので注意だな

極秘に企画とかこのアンソロのために書き下ろす執筆者舐めてるよね
普通は多くの人に見てもらいたいのに極秘じゃ手にとってもらえる機会は少なくなるよね
全部誹謗中傷から自分を守りたいだけで執筆者のこと全然考えてないよね
嘘をあちこち言いふらしても全部自分に返ってくるよ
頻繁に嘘ついてるから周りはデルババの言葉を信じてないよ、またいつものかと思っているよ
トレパクしても設定資料持ってるからいつでも検証してあげるねw
89でるとら:2013/02/27(水) 05:53:48.66 ID:WU0KnU3s0
メインが別ジャンルだけど夏が
公募アンソロだったら描かせてもらうのもいいなとおもってたけど
・もう十数人も執筆者がいる
・内容もジャスミンが多いと、それぞれの執筆者が知っている
・webはパスワード請求制。ジャンル愛ならクイズ制でいいのでは?
状態で他ジャンルでのぼりを立てるって……なにのためののぼり?
執筆者はもう決まっているの?
ノイローゼだとかペーパーに平気で書く主催って理解できないんだけど
90出虎:2013/02/27(水) 07:53:08.00 ID:QFZZ9sZY0
そもそもアンソロって、そんなノイローゼになってまでやり遂げなきゃいけないほどのこと?
先に春アンソロも控えてるんだし、ペーパーにそんなこと書いて周りを不安にさせるよりも
無理せず企画を先送りにした方がいいと思うんだけど
91出虎:2013/02/27(水) 11:27:18.65 ID:m1lYb1Ao0
どこまで本当で、どこまで尾ひれでどこまで嘘なんだろう?
なんか全部作り話にも思えるんだけど・・・
本当に嫌がらせされて心を病んでるなら夏の主催の人には休んでもらいたいよ
で、よくなったら時期をずらしてアンソロ作って欲しいな・・・もう発行が決まってるなら無理かもしれないけど
自ジャンルがBA/SA/RAだからちょっとお邪魔しに行くよ
92出虎:2013/02/28(木) 00:13:30.93 ID:nc0xZ1mX0
>>85のこれ…
こんなの印刷所でかなり多く印刷しているとかどうなの…
はっきりいってかなり怖い

執筆者の人たちはこれを見て、何も変に思わなかったんだろうか
思った人もいたからここにコピペされたんだろうか

12月末の時点でノイローゼだといっていた人が、そこから離れないまま2ヶ月足らずで回復するのかな?
ノイローゼからくる思い込みも含んだ状態で、「嫌がらせ」を箇条書きにして周囲に拡散している可能性は?
この人の話だけを一方的に聞くのはかなり危険な状況だと思うんだけど…
93出る虎:2013/02/28(木) 00:43:23.67 ID:D4u/CQPWO
本気で洒落にならないしテンプレにも抵触してるからもうやめようよ
94出虎:2013/02/28(木) 07:53:01.76 ID:KIxhB0Rd0
夏の人はメインが場皿なのか
みんな詳しいな
場皿は知らないし、ツイッターやってないからどのスペースかも分からないし
執筆者はもう揃ったみたいだし夏コミ発行決定でHPはツイッターて゜の請求……
わざわざ他ジャンルにアンソロ出しますのぼりだけみにいっても仕方ないと思うんだが

あとノイローゼって言うのは、ちゃんと診断が出てるなら医師が活動とめているはず
なので診断せずに勝手に言っているのか
医師の治療方針をわざわざ踏みにじることを公言しているのか
どっちもやだな
95出る虎:2013/02/28(木) 10:30:20.53 ID:VYTrcQ8E0
嫌がらせや脅迫は春アンソロ主も受けてたみたいだけと
そっちは本当に無事に発行されて欲しいな
チラシ盗難されたりしたみたいだから当日も出来れば自分たちで手搬入か
友人のスペースに搬入させてもらって取りに行くとか一瞬も目を離さないくらいがっちり自衛して欲しい
せっかくのアンソロやグッズが当日になって盗難やイタズラにあったら嫌だもの
96出る虎:2013/03/01(金) 02:21:44.17 ID:H2QdMOIW0
その春アアンソロ主がついに夏アンソロ主を脅迫しはじめたようだけど?
97出虎:2013/03/01(金) 02:53:23.85 ID:2TRbeMRp0
>>96
それってどこ情報?夏アンソロ主からの情報しかないなら信憑性も薄いんだけど
98出虎:2013/03/01(金) 03:07:20.77 ID:r6K8p0is0
先行してる企画が後追い企画を脅迫する理由が普通にわからんのだが…
普通に考えてアンソロ先行発売できる側が絶対的に有利なんだから
わざわざ後発を脅迫するメリットなんて1ミリもないじゃん

そもそも名乗って脅迫したの?
この黒子でもめてるご時世にわざわざ名乗って脅迫したなら
それってどう考えても本人じゃなくて騙りじゃないの?

逆に夏が春を脅迫、ならまだしも理解できんでもないけど
春と夏取り違えてるわけじゃないよね?
99出る虎:2013/03/01(金) 03:38:08.80 ID:H2QdMOIW0
夏アンソロ主の本垢のツイを見れば分かる
春アンソロ主からとおぼしき相手からの脅迫メッセージをそのままコピペされてるよ

はじめまして。あなたは夏コミで私と同じジャンルの企画を立てているそうですね。単刀直入に申し上げます。
今すぐに、その企画を取り下げて夏コミへの参加を取り止めてください。
あなたの企画は私の企画の模倣でしかありません。夏コミへの参加を取り止めないのならば、
あなたのサークルを名指しでコミケの運営に通報させていただきます。用件のみにて失礼致します。

だとさ
100出虎:2013/03/01(金) 03:51:11.22 ID:r6K8p0is0
>>99
イミフすぎてキ○ガイのたわごとか愉快犯にしか思えないんだが…

1)準備会へ通報してもなんもならない
2)取り止めるもなにも申し込み時期終わってる

仮にもオフ同人やってる人間なら↑くらいは承知してるはずだから
同人やってない奴の嫌がらせじゃね?

こんなコメント考えてしかも名乗って実際に送ってくるとか
常識で考えてあまりにもリスク大きすぎるだろ
101出る虎:2013/03/01(金) 03:54:59.90 ID:EIdGFE1e0
>>99
これを鵜呑みにしてる時点でどうかと思うわ…
拍手で来てIPやホストはわからないと自分で言いながら
頭ごなしに犯人は春アンソロ主だと決めつけてツイ垢晒しててびっくりした
102出虎:2013/03/01(金) 04:02:51.45 ID:BoTKL1eS0
>頭ごなしに犯人は春アンソロ主だと決めつけてツイ垢晒してて
証拠も不確かだろうにそんなことができるってことは・・・だよな
ほんと夏アンソロ主は基地
鵜呑みにしてる>>99は目玉と脳味噌洗ってこい
103出虎:2013/03/01(金) 04:04:49.46 ID:r6K8p0is0
>>101
だよねえ
「運営へ通報する」が脅し文句になると思ってるあたり
厨房くらいの年齢が書いてそう

あと実際にサークル参加してる側はあまり「運営」なんて呼ばない
たいていは準備会っていうはず
104出虎:2013/03/01(金) 04:05:26.14 ID:WVLFJHNC0
脅迫文、夏アンソロ主宰さんの文章のクセそのままだね
105出虎:2013/03/01(金) 07:25:15.37 ID:LvSV5hFV0
春アンソロ主って夏アンソロ主の昔のアンソロに参加してた人だし
最近も迷惑メールか何かの件で話し合ってなかったっけ?

だから「はじめまして」で始まってるのなら、そのへんを知らない騙りってことになるよね
夏アンソロ主も変だと思わなかったのかな
106出る虎:2013/03/01(金) 09:18:19.27 ID:KmDd7+UO0
もしこれが本当なら無闇に晒したりせずに警察行くのがいいんじゃないの?
以前の脅迫や迷惑メールに関しては夏主催も警察に行ってるんでしょ?
それならそれ以降のこういったことに対する対処方法とかも指示されてるはずなんだけど
それを無視して暴走してるのか、この幼稚な脅迫文を丸っと信じて相手が特定できたと思ってるのかそれ以外なのか
どっちにしても非常識過ぎて夏主催本人への不信感しか感じられないなあ
107出虎:2013/03/01(金) 09:45:27.66 ID:U6AZu7TF0
っていうか、脅迫文の犯人を明確な証拠無しに春アンソロの人って決めつけて
アカウントまでさらしてるけど違ったらどうすんの…
108出虎:2013/03/01(金) 10:46:19.24 ID:FVbBq9cpO
>>105
たしかTwitterで両方脅迫メール(春アンソロの周りの人にも)来たから相談してたよ
何故か夏が「自分じゃありません」と急に言い出して、春が「何で夏さんが弁明するんですか?」
って困惑してた
あと夏側には通報に十分なメール来てたから春が夏の身が危険だから通報した方がいいって進めてたね
けど夏はなぜか警察は9時〜5時までたからとか休日は休みだからとか言って通報渋ってたのに
深夜3時頃110番で通報したらしくTwitterで
「アポなしで怒られた。それを指示した人は社会的常識が無くて世間知らずだ」
って言い出してめっちゃ引いた記憶がある
109出虎:2013/03/01(金) 11:00:46.01 ID:U6AZu7TF0
外からだからID変わってるだろうけど>>103です
自分の周囲ではコミケ準備会を運営なんていう人いないから>>103

>あと実際にサークル参加してる側はあまり「運営」なんて呼ばない

って書いたけど
夏主催のツイ見にいったら夏主催自身も「運営」って書いてた
出虎系では運営って呼ぶ習慣があるのかもしれない失礼
110出虎:2013/03/01(金) 15:50:49.60 ID:m+RJjP2t0
夏主催のツイッター垢が見つからない
なんか謎すぎるなぁ・・・大丈夫なのかな?
111出虎:2013/03/01(金) 15:56:52.26 ID:mn0q0HdB0
他ジャンルでのぼりって他ジャンルで取っている人にも普通に失礼
112出虎:2013/03/01(金) 16:51:24.32 ID:YZ9VQn2G0
他ジャンルでのぼりはともかく
アンソロ企画するなら変なペーパー配ったりメール晒しはやめたほうがいいよ
原因はどうあれ人とモメてることを嬉々として広めようとする人に近付きたいと思わないし
ノイローゼ云々言われてもじゃ休めよとしか言えない
何より普通に生活してきた大人ならこういう時に大声あげて被害者ヅラしてる人間に
ロクな奴がいないって知ってるもんだよ
113出虎:2013/03/01(金) 19:49:30.39 ID:gRk/XHyC0
昨日のやりとりを見て執筆予定者の方はどう思ったんだろう
114出虎:2013/03/01(金) 21:08:24.50 ID:3l6zP7TSO
夏主催さん以外に情報源ないみたいだしもうスレチじゃないかな
アンソロに動きがあったらここで話せばいいんじゃない
115出虎:2013/03/01(金) 21:30:30.88 ID:1EauH7zN0
サークルほとんどないジャンルで
続けてアンソロ企画あってしかも執筆者かぶってない
双方発行日もちゃんとズレてて競合してるわけでもない

買う側としては嬉しい限りだし
もめる必要性なんて全然ないはずなのになあ

自分の別ジャンルで同じように企画続いたときには主催がお互い連携して
両方買った人にちょっとした特典サービスしたのも見たことあるのに
出虎はどうしてこうなった
116出虎:2013/03/01(金) 22:05:55.36 ID:XxwVe91k0
なんだこりゃ
でもネット慣れしてない中学生くらいの子なら、こういう暴走もありえるのかもしれない
アンソロ企画をやるくらいだし、高校生か大学生とかなのかもしれないけど

周囲のお友達(ここ見てる執筆者の人たちとか)はちゃんとその子に注意してあげた方がいいよ!

信用なくす行動でしかないし、早く軌道修正しないと取り返しがつかなくなる
春アンソロの人に謝るのは当たり前だけど
反省して誠意ある行動を続ければ夏までには少しは回復できるかもしれない
117名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/03/01(金) 22:16:07.08 ID:YNwoe3i10
>>116
夏の人はたしか38歳くらい
118出虎:2013/03/02(土) 00:16:37.98 ID:3iO/nc5Q0
つまり手遅れ?
119出虎:2013/03/02(土) 00:30:39.03 ID:2Up+8uqT0
だからここではお触り禁止って言われてるんだよ。充分理解できたでしょ
120出虎:2013/03/02(土) 00:45:46.02 ID:T9suRCDEO
どっちかって言うとあっちがダイブして来るからお触り禁止にしてもどうしても話しが上がってしまうな

多分夏がデルトラで活動するかぎりここの話題は夏の話しばっかりになると思う。
それにしても、春は名前をきちんと出して執筆者の名前は安全のために伏せてるみたいだけど、
なんで夏は代表も偽名でしかも企画サイトはパス制なんだろうね
そんなに伏せて募集しても、代表がアンソロを発行したことがあるのか、活動はどのくらいしてるのかとか
不明すぎて新規は参加していいのか判断できないだろうな
121出虎:2013/03/02(土) 01:29:14.81 ID:4SIj2n620
禁止といっても夏アンソロの執筆者を名乗る人が複数?書き込んでるし
(内情に詳しいからまったく無関係の人とは思えない)
その上で主催があんな騒ぎ起こしてたら話が出るのは仕方ないっていうか
あれに巻き込まれるのもジャンル者だから完全に無視もできないというか…

執筆者は落ち着いて状況を見て、夏主催を叱るなり何なりした方がいいと思う
春主催がやった証拠をつかんでいてもどうかと思う対応なのに
あのメッセージ内容じゃ、証拠どころか別人の仕業を疑うのが普通
そんな状態で忙しい準備会に報告とか迷惑だよ…


後、>>109で指摘されてる、問題のメッセージも夏主催の発言もコミケ「運営」というのが気になった
偶然だと思ってはおくけど、確かに準備会だよなぁ…

>>110
>>99のコピペ内容の一部をツイート検索したら出てきたよ
122出虎:2013/03/02(土) 07:30:53.27 ID:GpZOvXES0
コミケは幕張時代から行っているけど
誰一人 運営 なんて言う人に会ったこと無い
123出虎:2013/03/02(土) 10:55:43.76 ID:MVWcwGOL0
他の人も言ってるように春主催は昔の夏主催のアンソロの執筆者の1人だったけど
後に春主催の寄稿イラスト巡ってトラブル起こしてるよね
支部に上げた寄稿イラストを無断転載だ著作権侵害だと運営に申し立てて
一時的にではあるけと春主催を垢バンさせたんだよね?
とんでもない言いがかりだったから垢は復帰したと思うんだけど
この一連の騒ぎが当時ツイッターでジャンル関係なくすごくRTされて回ってた
こんな遺恨のある相手に「はじめまして」で始まるメールなんて普通に考えてもおかしいでしょう

>>115
>もめる必要性なんて全然ないはずなのになあ
こんな経緯見れば見るほど夏主催は初めから
揉め事上等というか相手を貶めたい気持ちから動いてるんだと思う
相手を蹴落として自分だけがジャンルで感謝される存在になりたいという感じ
124出虎:2013/03/02(土) 14:32:04.92 ID:4SIj2n620
>>123
それだけだとよくわからないんだけど
春主催が勝手に寄稿イラストを公開(アンソロ発行前とか?)して
夏主催は直接注意すれば済む話なのに運営に報告して話がもつれたってこと?

遺恨のある相手…つまり春主催は夏主催に恨みがあるっていってるけど、本当に?
Twitterでの反応を見ると恨んでるどころか、スルーしてるようなんだけど

逆にここぞとばかりに自分の主観のみの悪口を
フォロワーに吹き込みまくった夏主催の方が遺恨があるように見えた
フォロワーが4600人以上もいるのにあんなこというのって
その大勢のフォロワーを相手にけしかけようとしてるようなものだし
125出虎:2013/03/02(土) 14:40:27.53 ID:4SIj2n620
あぁ、すまん
遺恨を持たれている相手(相手に恨まれている)って意味だったのかな
後半4行を見たら遺恨の部分は自分の読み間違いのような気がするので、中2行部分はなしで
126出虎:2013/03/02(土) 14:57:35.76 ID:MVWcwGOL0
>>125
いや、こちらこそ勘違いしやすい書き方申し訳なかったです
この件に関しては春主催には非はないと思われる
支部に上げたのもアンソロ発行後期間空いてたし
自分の作品を自垢に上げただけだからね
夏主催がなぜ支部運営に相手垢を通報したかと言うと
自分に寄稿された作品の「著作権」も自分に属するって思い込んでたらしい…
RT回る中でその辺も知って相手の人も大変だなあと思ってたら
まさか出虎でのこの2人の話だったとは…という事です
127出る虎:2013/03/02(土) 15:05:11.72 ID:3iO/nc5Q0
アンソロで寄稿してもらったゲストの原稿に対して、
アンソロ主催だからゲスト原稿も著作権ごと主催の自分の物になると勘違いしている夏主宰が怖いよ
夏の主催の年齢とか関係なくモラルとか常識とかそういうのが無くて怖い
128出虎:2013/03/02(土) 15:36:23.02 ID:OuBDijK+0
>>124
4600人のフォロワー!?
主催の晒しツイはggって見たけどそこまで見てなかった

その数のフォロワー相手に脅迫コメきたって呟いて
フォロワーから反応きたのがたったあれだけなのか…oh…
129出虎:2013/03/02(土) 15:43:06.98 ID:VceA8OyW0
そのままスルーされて春主催さんの目にも入らずに終わるといいな
待ちに待ったアンソロ発行の3月なのに、余計な心労を抱えてほしくないよ
130出る虎:2013/03/02(土) 18:43:44.94 ID:3b1I3uEl0
ここで言うのもなんだけどみんなネットやヲチの情報に流されすぎ
支部垢の件だってチラシ泥棒の件だって本人とリアルで会ったことあるけど
「あれは違う。私じゃないのに」って言いながら本人泣いてたよ

夏アンソロ主のサイトの掲示板には2通脅迫メッセージのスクショがはってあるけど2通目はどうなの
2通目の方は春アンソロ主本人を疑ってもいいと思うんだけど?私が誰か分かりますよね?なんて書いてあるし
131出る虎:2013/03/02(土) 19:28:58.87 ID:EqWcrFri0
>>130
ネットやヲチの情報に流され過ぎって言われても
何の確証もないまま無関係かもしれない個人を犯人と決めつけた晒し行為を
今まさに目の前でやってるのは夏主催本人なんだけど

あなたがもし夏主催と個人的な知り合いで今までの件を誤解と信じるなら
むしろこんな所で擁護なんかしてないであの人の誤解を招き過ぎる言動を諌めてあげるべき
本当に友人ならね
132出る虎:2013/03/02(土) 19:34:56.11 ID:VHCQpdC00
>>130
名前なんていくらでも他人が騙れるでしょうが
騙りの可能性を無視して春主催さん本人に確認もしないで晒す方がおかしいだろ
はっきり言って夏主催さんが春主催さんを陥れる為にやってるとしか思えない
133出虎:2013/03/02(土) 19:46:18.47 ID:4SIj2n620
>>126
著作権違反って二次創作だからかと思ったら、まさかの「自分の著作権」…


>>130
支部とかチラシ?の真偽はともかく
主催ともなる責任や信用が必要な立場の人が簡単にメールだのメッセージだのを公開して
この人にこんな目にあってます!って晒して大騒ぎしていること自体がどうなの
経緯がどうこうじゃなくてやり方がまずい

あれだけフォロワーがいてあの極端な反応の少なさは、すでに信用が地に落ちちゃったんじゃないの?

面識もある友達なら、友達のためにも、企画のためにも
夏主催に注意をして謝罪なり対応させた方がいいよ、夏主催自身と執筆者のためにも
がんばれ
134出る虎:2013/03/02(土) 19:55:57.97 ID:mcLz91Wh0
>>130
このスレ一通り読んでそのレス?>>99以降とか読んでない?
泣いてた、なんて情報は本当かどうか分からないしどうでもいいけど
夏主催がやってる非常識な言動は確認出来るんだよ
ここで無駄な擁護するより注意してあげなよ
135出虎:2013/03/02(土) 20:15:57.23 ID:yyKPgoG90
情報鵜呑みにしすぎって言うなら
泣いて否定してるからシロ、って言う130も本人の言動を鵜呑みにしすぎ
130が「あの人はそんな人じゃない」って言うのも理解できない事もないけど
その友人が行った今回の行動について客観的に見て欲しい
友人の人柄はさて置いて普通の分別ある大人がとる行動だったか
相手憎しで言動が偏ってないか
130が自重を促すべきはここの住人じゃなくて友人である夏主催だよ
136出る虎:2013/03/03(日) 00:57:09.77 ID:GdxrIhJ70
しかし誰がデルババなんて言い出したんだ
ピッタリすぎて笑ってしまったぞ
137出る虎:2013/03/03(日) 02:13:02.85 ID:i8+dJrUN0
春アンソロ表紙公開されたね
他にデルトラスペとか本出すところってないのかな?
138出虎:2013/03/03(日) 08:18:06.40 ID:ueASOLrm0
ジャンル唯一なので有難がられるより
貴方の作品が好きですって言われる方が嬉しいと思うので思考回路がわからん
139出虎:2013/03/03(日) 15:21:07.20 ID:mUlUvwZc0
>>130がもし本当のことなら、「泣いてたよ」なんて暴露しちゃだめだよ
その人、子供どころか38くらいなんでしょ?
泣いてたのばらされたら恥ずかしいのは当人なんだからさ
しかも聞いた方は相手がいい大人じゃ、「はぁ…」としかいいようがないし、なぜばらしたw

名乗ったり、「私が誰だかわかりますよね」なんて誰にでも書けるに決まってるんで
なぜそれで疑おうと思ったのか理解できないし、なんでそろいもそろってそんなに考えが偏ってるのか困惑する
正体をほのめかしたいなら、そんな回りくどいことをしなくてもTwitter経由でやれば一発じゃないか
それを避けたんだから、普通は不自然に思うよね


夏アンソロ主は謝罪なり説明なりして、ちゃんと筋を通したの?
Twitterみたらもう普通にツイートはしてるようだけど
140出虎:2013/03/03(日) 16:12:42.77 ID:wIiDLeK20
>>137
表紙見てきた、格好良くって気分が盛り上がってきたよ!
主催さんセンスがいいし記念グッズのシールやハンカチもぜひほしかったなあ…
いろいろ事情があるみたいだけど残念でならない
141出虎:2013/03/03(日) 17:45:11.46 ID:HHIrQaQh0
見てきた!
顔だけじゃなくて全身イケメンな絵だね〜こういうの描けるようになりたいな
主催さんは絵だけじゃなく仮面/一座という設定もセンスいいと思う
142出虎:2013/03/03(日) 17:49:10.22 ID:bxXmdDDk0
>>130
人格や好き嫌い一切抜きで第三者から確認できる事実だけ並べると

・主催二人と春アンソロ執筆者には過去に嫌がらせのメッセージが届いている
(アンソロ発行を快く思わない人物がいるのは確定している)
・コメのIP不明(名乗るだけなら誰でも可能)
・主催双方はもともと面識がある
(名乗る覚悟があるならメールやDM等もっと本人確実な方法をとれる)
・春都市直前
(もし恨み等あったとしても自アンソロ出る直前に
もめ事起こすのは損にしかならない)

ゆえに騙りの可能性がかなり高いと推定される

考えてもみなよ、
よりによって今自分からトラブル起こすメリットなんて春主催側にはカケラもない
逆にいえば春アンソロ発行直前の大事な時期に
春主催の評判落として裏で嘲笑したいのは誰か?
って考えてくと騙りの犯行の動機も目的もわかりやすいかもしれん
143出虎:2013/03/03(日) 20:44:25.92 ID:BMFSP5E60
荒らしメッセージ2通目のスクショ見たけど…
同一犯が1通目の時突っ込まれた所(「はじめまして」はおかしいとか)を
直して送り直したようにしか見えなかったわ
144出る虎:2013/03/03(日) 22:20:58.45 ID:CbSuS+gh0
今度は春の執筆者の名前を使って脅迫メッセージが来たと言い出したぞ
相変わらず夏主催の文体でワロタ
145出虎:2013/03/03(日) 22:25:22.01 ID:BYWRy7DT0
申し訳ないが、はたから見たら夏主催が春主催を貶めたいがための工作にしか見えないんだが・・・
それも稚拙な
146出虎:2013/03/03(日) 22:51:15.38 ID:rShc+ifw0
そんなことよりアンソロ楽しみだ


言うまでもなく春の
147出虎:2013/03/03(日) 22:51:37.64 ID:BMFSP5E60
こんな律儀に名前入力してくるメッセージが、もし夏主催の工作じゃなく本当に届いているのなら
どう考えても春主催と参加者を陥れたい第三者の仕業にしか見えないから
釣られて晒すのは夏主催の評判下げる要素にしかならないよ
IPもホストも取れなくて確証ゼロらしいのに、どうにでもなるHNだけで決め付けるのは浅はかすぎる
148出虎:2013/03/03(日) 23:10:08.61 ID:mUlUvwZc0
Twitterでは何もいってないと思うんだけどサイトの方かな?

春アンソロ主の騙りが現れてるんだから執筆者を名乗ってるのも当然疑うのが普通だよね
なんでそこで執筆者の名前できたって公表しちゃうのかね
いたずらに騒ぎを大きくし、関係ない可能性が高い人まで巻き込み、何がしたいの
いっちゃ悪いけど企画代表とか向いてないよ、これ
周囲の人もこの暴走に対して対策をとらないならもうどうしようもない

夏アンソロ主が春アンソロ主にやられたといってた嫌がらせだって
この調子じゃ、今回みたいに騙られたのを全部真に受けて思い込んでる可能性がすごく高いと思う

「この人にやられました!」って名指ししたのを春アンソロ主が気づいたっぽいのに無視したのも
そういう経緯があっていっても無駄だからってあきらめてるんじゃなかろうか
149出虎:2013/03/03(日) 23:16:06.10 ID:cDosFIao0
既に警察沙汰になってるからね、もう何も言わないと思うよ
150出る虎:2013/03/03(日) 23:18:47.20 ID:CbSuS+gh0
他人がアンソロ出すのは迷惑だと書いてあるが、そんなこと思うのは夏主催くらいじゃないか?
自分以外にデルトラで活動されるのイヤみたいだし
普通の人は他の誰が同ジャンルのアンソロ作ろうと何も迷惑じゃないでしょ
春主催も執筆者も実際のところは夏アンソロでもなんでも自由に作って売ってくださいとしか思ってないんじゃないかね
151出る虎:2013/03/03(日) 23:44:10.95 ID:1qwcLFfM0
警察沙汰にもなっているから最近のことは黙っていたのかなって思うけど
自分だけじゃなく執筆者まで巻き込まれてしまっては春主催も黙ってないかもね
web拍手の運営に、根拠のない疑いをかけられてるって調査の依頼くらいは
する可能性があると思う こんな時期に気の毒だが…
152出虎:2013/03/04(月) 00:20:33.96 ID:GfmpK5Zk0
>>78-79あたりを見たら、確かにどっちも警察に相談済みってあるね
春主催のアンソロサイトには警察からの指導で発行物を減らす旨も書かれていた
でもだったら、夏主催も警察からの指導が入ってるはずなのにどうしてこうなった

こういう場合に騒がずに警察に相談っていわれなかったんだろうか
こんな騒ぎ方したら状況が悪化するだけに決まってるし

指導には同じようにアンソロの規模縮小も含まれていたと思うけど
そういえば春に他ジャンルでノボリを出して大々的に宣伝って話もあったよね?

もしかして警察からの指導を全部無視しているのでは…
違うといいんだけど…
153出虎:2013/03/04(月) 01:09:02.83 ID:sT80Y2HX0
夏主催はネットリテラシー低い人なのかな
これだけ思い込みで行動する人だと、夏アンソロ参加者も不安になると思うんだけど
154出虎:2013/03/04(月) 01:17:54.40 ID:jCfyUc7z0
騙り野郎はなんとかして春主催側の嫌がらせに見せたいと四苦八苦してるようだが
いちばん肝心なことを忘れている

それは今が春都市直前だということだ

普通の同人者ならそろそろ〆切かかってくるこの時期に
他人に嫌がらせする余力も時間もないよ
特にアンソロ執筆者なんてアンソロ原稿先にあげて自分の原稿やってる時期だろうし

同人者を騙るにはあまりにもタイミングがマズすぎた
こんだけミエミエの騙りなのに、またあっさり夏主催が信じるもんだから嬉しがってるんだろうな
155出虎:2013/03/04(月) 05:03:42.07 ID:5ZmoefVJ0
なんでこんな見え見えの嘘に夏主催はひっかかるんだろう
アンソロやイベントスタッフはおろかオフ同人したことない人にしても軽率すぎる
妄想と暴走ですべきこととしてはならないことがごちゃごちゃになってる
しかも本人も周囲も感情でつっぱっしりすぎで怖い
ブレインとは言わないまでもちゃんとアドバイスしてくれる友人にきちんと相談しないと駄目だよ

もう方向性も執筆者も決まっているんだから
夏主催は水面下に潜って粛々とアンソロの準備した方が良い
それこそブログで進捗情報流すくらいで十分
こんな低レベルの騙りに騙されるくらい疲れているなら
本当は医師と警察に従って今は静養するのがいい
少なくとも春前のこの時期、自分のメインジャンルを大切にしてそちらに専念してほしい
156出虎:2013/03/04(月) 07:33:37.88 ID:KeUbrUBO0
>本当は医師と警察に従って今は静養するのがいい
夏主催はいつも脳内医師と脳内警察にイイコイイコされてるだけ。
間違ってるとも抜け出そうとも思っていない真性の基地ですから
157出る虎:2013/03/04(月) 08:47:12.59 ID:0yOf1o4O0
この騙りコメの送り主は、夏主催のアンソロ発行直前に
夏の参加者名を騙ったいやがらせを発生させそうな予感がするな
的中しても、春主はスルー・夏主は大騒ぎ、という結果が見えるようだがね
158出虎:2013/03/04(月) 09:51:29.36 ID:EzA3hKI+0
夏主催が相談したという警察も医者も架空だとしか思えないよ
警察は「(夏を脅迫したという人物が)キチすぎるから相手にしたくない」と言い
精神科医は「2ちゃん住人は精神異常者」と言ってたらしい
警察に事前予約をせずに相談に行ったら怒られたと語ってたこともあった
現実にとんでもなく無能な警察や医者もいるだろうけどさすがにこれは話を盛りすぎというか
警察や医者の仕事がどんなものか知らずに自分に都合のいい台詞を言わせてるだけにしか思えない
159出虎:2013/03/04(月) 13:59:44.67 ID:Q+tNA7br0
警察や医師にアドバイスなり指導なり受けてるなら考えられない言動なんだよね
それらを全部無視して暴走してるか実は最初から相談などしていないと思われても仕方が無い
夏主催の幼稚な言動を見ていると失礼ながらあの稚拙な脅迫に簡単に騙されるのも
然りと思えてしまう、程度が一緒なんだもの
160出る虎:2013/03/04(月) 14:31:10.22 ID:WARAnbZY0
たとえ自演でなく実際にこのメッセージが送られてきたのだとしても
そのまま晒して春主催だ春執筆者だって言うのはおかしい
夏主催は悪意を持ってやってるんじゃないかしら
春アンソロ関係者をどうにかしたい為の浅知恵というかなんというか…
とてもじゃないけどもうすぐ40歳になる人がすることとは思えないわ
いますぐ春主催と春執筆者に謝って該当記事を下げるべき
161出虎:2013/03/04(月) 14:42:44.43 ID:5ZmoefVJ0
見に行った……ありえない
もう春主催、夏主催って並行した言い方も失礼だ
主催さんと、自称主宰で十分
162出虎:2013/03/04(月) 14:45:46.90 ID:Bc7acNsn0
春主催さんが荒らしコメには関与してないとツイで言明してた

自分だけならまだ我慢できても執筆者まで巻き込まれてるんだから
アンソロ主催としてはたまらないね…ほんとうに乙乙

でもこれで騙りだとはっきりしたから夏主催さんは春主催さんに謝罪すべき
そうしないと春主催さんたちはもちろん、ここで擁護してくれた人や
反応してくれたフォロワーさんたちにも失礼だよ
成人した大人だというならそこらへんちゃんとしないと

夏主催さんも嫌がらせの被害者で乙なはずなんだけど
ものすごくわかりやすい釣りに早とちりで食いついて大騒ぎしたばかりに
残念ながらあまり同情する気になれないな
163出虎:2013/03/04(月) 16:07:24.26 ID:sZa6Pv5D0
春と夏のアンソロ主催さん達のツイッターやっと見つけた
なんか・・・すごいな・・・こんな小さなジャンル内で・・・
164出虎:2013/03/04(月) 19:49:10.99 ID:uI1jKvPM0
規制より
>本当は3人でまったり自スペで歓談してたかったんだけどね。向こうが違うというなら
>向こうに直接確認しに行くだけです。がんばりありがとう!

>あっちもガチガチの石頭だし、相当に理論武装してくるはず。
>だからスタッフ以外にいつも手伝ってくれる男友達も一緒に連れてスペースに行きます。
>その人はついったしてないけどね。あちらのアドバイザーがそういってくれました!

>アドバイスもらえた!弁護士・警察に相談した上で、当日本人スペースにいくときは一人ではなく
>スタッフ同行で行ったほうがいいって!

当日春主催のスペースに来る…らしい…
何と戦うつもりなのか、刺しに来るのか
165出る虎:2013/03/04(月) 20:06:31.78 ID:Q+tNA7br0
夏主催はむしろイベント出禁にしてもらいたいくらい危険な人な気がしてきた…
スタッフ同行させて本人に確認て、まだ脅迫メールは夏主催の仕業だと考えてるの?
166出虎:2013/03/04(月) 20:27:03.70 ID:64ZKdQRE0
これは駄目だ。
全然関係ない男性を全然関係ないイベント会場に連れて来るとか何処のチンピラの喧嘩よ?
こんなものロクな証拠もなしに春主催さんの仕業だと決め付けた夏主宰がおかしいでしょ。
万一証拠を握ってるのならそれを突きつけるのはイベント会場でじゃなく
然るべき場所で然るべき方法を用いなければ意味がない。
こうやって脅してイベントや春主催さん、周りのサークルさんに迷惑かけるつもりなんだね。
最低。
167出る虎:2013/03/04(月) 20:33:37.42 ID:pndAfY7Y0
鍵かけてあるアカだと思うから直接確認は出来ないけど、夏主宰の発言なんだよね?

>向こうに直接確認しに行くだけです。
何故そうなるの?アンソロ発行日にわざわざ邪魔しに行かずに
事前にメールなりで連絡入れたら良いと思うんだが…
それ以前にweb拍手の方に調査依頼とかするべきじゃないか?
結局本人は手遅れで、注意してくれる人も周囲にいないのかよ
168出虎:2013/03/04(月) 20:43:17.68 ID:6gVIg8Dx0
これは本当だったらまじで洒落にならん

証拠もなしにツイや自サイト上で公然と荒らし扱いし本人否定しても謝罪なし
その上当日にスタッフ(売り子のことか都市スタッフのことか不明だが)と
男連れてスペース押しかけるとか逆に脅迫なんですが
そこまでする前になぜIP調べない?

実際に名前騙られて犯人扱いされて被害受けてるわけだから
春主催さんは警察か弁護士通して拍手側にIP調べてもらった方がいいかも
それこそ最近話題になったなりすましメールそのものだし
カミソリレターの件もあるから話は通しやすいはず
169出虎:2013/03/04(月) 20:45:43.80 ID:NfkuPq1E0
何で夏主催って順番すっ飛ばしてるの?
弁護士や警察に相談はできるのに、web拍手運営に問い合わせして
荒らしのIP提示という最低限必要なことすら出来ないの?
大体荒らしや嫌がらせしてくる相手に直接対峙を勧めるような弁護士も警察も
信用するべきじゃないから、別のもっと信用できる弁護士や警察に相談するべきだよ
170出虎:2013/03/04(月) 21:21:28.93 ID:sT80Y2HX0
そこまでするってことは、春主催や春アンソロ参加者が確実にメッセージを送ったという証拠を持ってるってこと?
それならそれでどういう証拠があるのか少しでも出してくれないと、
今のままじゃ本当に言いがかりを通すために男性を連れて脅しに行くように見えるんだけど
171出虎:2013/03/04(月) 21:25:49.37 ID:Jk7g4DzsO
もし本当に押しかけたらスタッフ呼ばれるよ
その日のサークル参加は無駄になるし場合によっては今後の活動に制限も出る
自分の思い込みと意地を通す為だけに全てを台無しにするの?
何の為に同人活動してるの?
172出虎:2013/03/04(月) 21:34:54.07 ID:GfmpK5Zk0
ちょっと待った、なんだこれ
なんでわざわざイベント会場にトラブルを持ち込むの、ものすごい迷惑なんだけど
この人、同人経験ほとんどない人?
参加者全員がイベントのためにルールを守って行動しているとかそういうことすら知らないんだろうか

確かな証拠があるならそれを提示するのが先
それも出さずに騒いでどんどん一人で大きくして、ついにイベント会場にまで持ち込むとか信じられない
しかも圧力かける気満々の内容だし…

お触り禁止というより、注意喚起が必要なタイプの人でしょ、これ
173出虎:2013/03/04(月) 21:57:44.58 ID:GfmpK5Zk0
連続すまん

>向こうが違うというなら向こうに直接確認しに行くだけです。

確認も何も「違う」っていってるんだから「違う」以外にいうことないだろうに
悪魔の証明をしろっていってるのか、この夏主催は

結局、この夏主催の中には「春主催が私に嫌がらせをしている」という結果しかないわけだ
だからそれにそぐわない話をされたところで聞く気もない


ここで夏主催を擁護していた友人と執筆者の方々
そろって姿を消してないでなんとかしてくださいよ、本当に
春コミ自体に迷惑かけないでください
174出虎:2013/03/04(月) 22:01:48.01 ID:Pb6+W1En0
>>172
本人の言い分をまるまる信じれば昭和から同人やってるよ…
もはやホラー
175出虎:2013/03/04(月) 22:17:16.87 ID:Jk7g4DzsO
>>164さん
その呟きのスクショとか赤豚に提供する事はできないかな?
本当は春主催さんが入手できれば警察にも話が通りやすいと思うんだけどそれは難しいだろうから
ジャンルどころかイベント自体の危機だから何とかして事前に防ぎたい
176出虎:2013/03/04(月) 22:37:56.50 ID:uI1jKvPM0
規制より(下から)
>アドバイザーの、向こうのアカの人も警察は腰が重いって言ってた。
>だから赤豚さんの運営を伴ってスペに行くようにってすすめたんだね
>そんなだから私警察ってそんなものなのかと思って信用していない
>正直地元の警察は腰が重くて困ってる。刑事事件じゃないから弁護士に振れとかたらいまわしだし、
>アポ取ってもとらなくても真面目に話聞いてもらえないし、5時以降は宿直しかいないし
>正直春主のスペースに行くなんて怖くてできない。ぶっちゃけめんどくさい
>IPホスト名がわかったところで犯人がはっきりするわけじゃないんだけどね

それがわかっていながら何故真っ先に春主催を勝手に特定して騒ぎ出したんだ

>拍手メッセの問い合わせフォームを見つけたよ。IPとホスト名を調べるように問い合わせてみた。
>数日かかるかもしれないっていうからどれだけあてになるか分からないけど、直接会いに行く前に
>やれることはやっておいたほうがいいと思って

春スペースに来て証拠をつき出すのか知らんがそのつもりなら相手にもそれを知らせるべきだと思うがね
アポなしでいきなり言い寄られても相手はポカンとするだけだろうし
そもそもイベでそんなやりとりなんか春側はしたくないだろう

>>175
スクショ取ってあるけど赤豚に提供とかやり方わからない
事前に防ぎたいのは同意、ツイで拡散でもしようかと思っている
177出る虎:2013/03/04(月) 22:42:13.15 ID:Q+tNA7br0
>>172
同人歴長いのは本人も自慢してたはず
でもチラシ配り禁止の赤豚で売り子に通路でチラシ配らせたり大声で呼び込みしたり
今も18禁禁止のついピクにエロ絵アップしてたりと
とにかく自分ルールで動く人なんだよね
手帳持ちなのを仄めかしたりしてるから問題が起こってもそれを印籠代わりにできると思ってるのかも
178出る虎:2013/03/04(月) 23:10:02.22 ID:WARAnbZY0
イベントって製作物を売ったり買ったりサークル同士や友達との交流をする場所でしょ
ネット上で済む問題を会場でもめ事を起こしに来られてもねぇ
証拠もないのに男を連れてスペースに行って犯人扱いしに行くとか頭がどうかしてる
179出る虎:2013/03/04(月) 23:23:19.57 ID:pndAfY7Y0
拍手コメントで私を脅迫している人がいるのでこれからその人の
スペースに一緒に行ってください って赤豚のスタッフに頼むつもりなの?
赤豚には何も関わりのないことなのに、どういう思考なんだ
逆にスタッフを呼ばれる行動だよねこれ…怖いよ
180出虎:2013/03/04(月) 23:52:11.53 ID:PLdwOKyH0
>>176
拍手のフォームから問い合わせって、
応じてくれるわけないのになんだそれ…

以下拍手公式から転載↓↓↓

web拍手Q&A

Q 拍手やメッセージを送った人のIPアドレスやホスト情報を知りたいのですが。

A 拍手やメッセージを送った人のIPアドレスは、
サーバーには記録されていますが、公的機関からの申請以外に公開は致し ません。

悪質な荒らしに遭い、相手を訴えたいといった場合には公的な機関を通してください。
または、ブラックリスト機能や NGキーワード機能をご活用下さい。

転載終わり↑↑

そもそも問い合わせ自体が騙りの可能性あるのに
ほいほい個人問い合わせに答えてくれるわけがない
これで夏主催が拍手側からIP開示されたとか言い始めたら嘘決定なんだけど
ほんとに問い合わせしたらしてたで拍手公式のFAQさえきちんと読んでないってことに
181出虎:2013/03/04(月) 23:59:39.41 ID:GfmpK5Zk0
昭和からって…
それだけやってればイベント存続の危機とかいろいろリアルタイムで経験してるだろうに
絶句

しかも赤豚をつれてスペースまで行くって頭大丈夫?
個人間のトラブル(しかも一方的に夏主催が絡んでるだけのようにしか見えない)に赤豚を巻き込む気とか


赤豚は見てみたけどメールの窓口とかはないのかな
拡散するならそれでなんとか回避できればいいんだけど…
182出虎:2013/03/05(火) 00:10:10.28 ID:4MH3L5p/0
>>180
つまり脅迫メッセージのIPアドレスに関しては、
公的機関である警察に「実際に」対応してもらっている春主催さんからの説明がない限り、判断はできないと

多少なりとも抑止力はあると思うので拡散はぜひお願いします
183出虎:2013/03/05(火) 01:16:30.65 ID:Y4HEmpTP0
>>176
>アポ取ってもとらなくても真面目に話聞いてもらえないし、5時以降は宿直しかいないし

これが事実なら結構重い社会問題じゃないの
警察がアポとか宿直のみとかありえないと思うよ?
というか、宿直って何?
警官じゃない人が寝ずの番してるように聞こえるんだけど…
184出虎:2013/03/05(火) 01:50:34.54 ID:nhE4GnQ60
警察じゃない別の機関の話をしているようにしかw
185出虎:2013/03/05(火) 03:07:13.21 ID:NuKqcNAw0
自分以外がそのジャンルで活動(かつアンソロを発行)するのがそんなに都合が悪いわけ?
どうしてそんな考えに行き着くのかよく分からん
こう言っちゃなんだが、夏主催よりも春主催の方が明らかに画力が高いし
沢山本が出るのはジャンルのためにも喜ばしいことだと思うんだけど違うの?
186出虎:2013/03/05(火) 04:53:29.33 ID:1yDr2gWA0
普通の会社みたいに定時過ぎたら警備員しかいないとか思ってるのかな
夜中の事件や事故現場に来るのも宿直?
よくドラマなんかで夜中に刑事さんが電話で叩き起こされる展開を鵜呑みにしてる?
正直こんな認識しかない人間がイベント来るって怖過ぎるでしょ
しかも騒いで周りに迷惑かける気満々だし
脅迫騒ぎでスタッフも参加者もみんなピリピリしてるのにこれ以上おかしな事しないで欲しいわ
187出虎:2013/03/05(火) 06:24:00.47 ID:2DpHGR4hO
警察 勤務体制で調べてみたらあったよ
署内勤務の人なら定時で土日休みだけど、それは勤めてる警察官の勤務体制であって
警察署は24時間年中無休なのはかわりないけどね

被害届は担当者が休日に宿直でいればやってくれるようだけど、いない場合は平日に出直してと言われるみたいだね。
夏主宰はこれを言ってるんじゃない?
アポはわからん
通報は自分の身に今すぐ危険がおよぶ場合、110番や警察署に駆け込むのは正しいけど、そうでない場合は平日の9時から5時に
相談したり被害届出したりするようだね
病院の診察と救急の扱いと同じだと思う
夏主宰は春主催が通報した方がいい(平日に被害届を出したほうがいいですよ)と言うのを
「今すぐ通報しろ」に勘違いして夜中に110番に通報したみたいだね
そりゃ〜緊急性(今すぐ命にかかわる事件)の高い件じゃないから怒られるわな
このへんの夏主宰の判断力がちょっと人とは違うんだと思う
188出虎:2013/03/05(火) 06:44:42.66 ID:2DpHGR4hO
こうやって調べたりすると夏主宰の行動も理解出きる部分があるけど、夏主宰の説明が不鮮明なうえ
感情的過ぎてわかりにくすぎるわ
あとここの人たちが不信感満載なのは、夏主宰の日頃の行動が悪すぎて正しい部分も否定的なんだと思う
寄贈された絵は自分の著作物だとか、すぐに脅迫的な言動とか、すぐ敵視して過剰に叩いたりとか
実際にワードを拾って記事にする自動botに記事を消さないと警察に通報すると脅迫したことあるからね
順序が飛びすぎて手順踏んで対応してくれないのも問題なんだけど。
何かしらあるとすぐ訴えるだの通報するだの言い出すから困ったもんだ
189出虎:2013/03/05(火) 07:54:26.26 ID:VP+cjw8D0
>>187を見るとなるほどと思うけど自分で非常識な行動をしておいて
だから警察はあてにならないとか言えてしまう攻撃性と全てにおいて他人が悪いという発想は
やっぱり何かの主催をする立場の人としては向いてないよね

>>164読むと確認どころか戦いに行く気満々なのが見て取れるし
後出しで怖いと言ってるけど男友達とスタッフ連れて行くとか何をしたいの
そのことを春主催には伝えてるの?相手はOKしてるの?夏主宰はむしろ春主催に謝罪に行く立場だろ
謝罪にだってイベント会場で来られたら迷惑なのにただ騒ぎを大きくしたいだけとしか
190出虎:2013/03/05(火) 07:57:07.67 ID:S4qLI5oo0
>>185
もちろん画力があるに越したことは無いけど
画力が高い低いの問題じゃ無いんだ
そこに愛と萌えと燃えがあるかだよ

って185も承知のことをごめん
ただそこばかりに目が行く人が居ると面倒だなって思って
191出虎:2013/03/05(火) 09:09:39.76 ID:vHF4ZgUPP
夏アンソロ参加者です。もう半分以上原稿が終わっているのに夏アンソロ妨害とはどういうことですか
夏主催の方は過去にいくつもの妨害行為を受けて春主催への恨みは相当に深いはずです
春アンソロのサイトがサーチから削除されたのも春主催がサーチ管理者の方と夏主催に暴言を吐いたからです
問題行動を起こしているのが夏主催ばかりと言わないでほしいです。春主催も相当に悪いことをしています
そもそも夏主催に蔑称を使ったりとここは私怨禁止というスレ立て規約に違反しています
それに夏主催の本を読んだこともないくせに愛や萌えのあるなしをとやかく言う資格はここの人達にはないです
192出虎:2013/03/05(火) 09:13:36.53 ID:V2XGEttK0
ここまで来ると逆に釣りかなと思えてきた
193出虎:2013/03/05(火) 09:18:08.80 ID:uYfNp7t/0
参加者さん、いつも思うんだけど皆さん夏主宰さんと文章そっくりですね
194出虎:2013/03/05(火) 09:28:27.91 ID:V2XGEttK0
誰も夏アンソロの妨害はしてないよね
精神的に大変なら休んだ方がいいんじゃ…って意見はあったけどそれは心配した意見なだけだし
発行やめろとは誰も言ってない

ただ、流れ見てて気になったのが規制垢での発言を貼り付けてる人がいること
ヲチスレの様相を呈するから鍵発言貼り付けはやり過ぎな気がするんだよね…
発言内容に危険な物は感じるけど、このスレで全員が平等に得られる情報じゃないし
発言自体は出虎同人に関係ない気がする、もはや夏主宰の個人の痛さの世界でしかないよ
195出虎:2013/03/05(火) 09:34:54.50 ID:xIi39Osk0
もう突っ込みを入れるのも面倒なんだけど
じゃあ>>191>>164であるような夏主宰が起こそうとしてる件についてどう思ってるわけ?
春主催がやってきたことは知らないからむしろあるなら上げてほしいくらいだわ
それに、仮に春主催が何かしら夏主宰に対して暴言吐いてたとして、イベント中に問題や面倒を起こしていい理由にはならねーんだよ
196出虎:2013/03/05(火) 09:40:32.96 ID:VP+cjw8D0
>>191
え、じゃあ夏主宰が問題行動を起こしていることは認めるんだ…
だったら止めてやれよ、自分が参加するアンソロの主宰だよ?
問題ありあり主宰の作ったアンソロ参加なんて黒歴史作りたくないだろうに…
それにね、春主催が悪いことをしたと叫んでるのは夏主宰とここに書き込みにくる参加者さんたちだけで
誰も実際にそれを見ていないんだよ
普通の人はそういった一方通行の情報を簡単に鵜呑みにしたりしないものなんだよ
あの脅迫状が証拠だと言われてもあれを信じる人の頭の方を疑うようなものだったしね

それとスレをちゃんと読めばわかるけど誰も夏アンソロを妨害してはいないね
夏主宰が思い込みだけで春主催とイベント関係者参加者を煩わすことをやめさせたいとは話してるけど
197出虎:2013/03/05(火) 09:50:28.65 ID:p7BWWhM+0
191を見る限り、ジャンルの問題というより個々人間での問題じゃないか
ならイベ当日ではなく別に日にち設けて話し合いするなりして折り合いつけてくれないか

ジャンルを巻き込まないでもらいたいわ、活動しにくいんだよ
198出虎:2013/03/05(火) 09:53:24.73 ID:aBhojyUO0
春主催が妨害したとかサーチ削除させたとか、出所も真偽もあやふやな事よりも
「夏主宰が確証もないのに迷惑メッセージを春主催・アンソロ参加者から来たものと断定して晒した」
「赤豚スタッフと、イベントに関係のない?男性を連れて春主催のスペースに押しかけようとしている」
という「事実」を問題にしてるんだけどね
問題起こそうとしてる人に釘を刺すのは私怨とは言わない
199出虎:2013/03/05(火) 09:55:13.48 ID:vHF4ZgUPP
スクリーンショットを取って赤豚運営に通報しようとか
拡散しようとかそういうのを脅迫とか妨害とはいわないんですか
夏主催と文章がそっくりというのもとんでもない言いがかりです

ここの人がそういうつもりならこちらがここの人たちが
運営に夏主催を脅迫していると伝えます
200出虎:2013/03/05(火) 10:08:31.16 ID:kWmBl1Uz0
>>199

あのさ、「脅迫」の意味知ってる?
辞書によると「害を加えることを通告すること」だって

ここで夏主催を通報しようとしてる人はみんな夏主催が実際に春主催スペースに突撃することで
なにか問題が起きたらもうサークル間の問題だけじゃなくて
同人イベント全体に影響があってもおかしくないからそれを懸念して防ぎたいと思ってるんだよ
どこをどう読んだら起こりうる最悪の事態を未然に防ごうとする行為が脅迫になるのか理解に苦しむよ
夏主催の味方をしない行為はみんな「脅迫」なの?

君が夏主催が脅迫されてます!って通報するのは自由だけど、逆に恥をかくことになるからやめたほうがいいよ
ちゃんと調査も入るだろうから調べられて不利になるのは夏主催のほうじゃないの?
201出虎:2013/03/05(火) 10:12:15.73 ID:l3WjBy9hO
ここに書き込んでる夏参加者は他の夏参加者全員が
「夏参加者は夏主催擁護の為に春主催の悪口を2chで言う」
「夏参加者は夏主催の非常識な名指し中傷や押しかけ予告に注意もしない人」
とレッテル貼られても平気なの?
あなたがしてるのってそういう事だよ
それは「夏主催は内部事情を漏らさないよう参加者に事前に注意もできない無能」
と夏主催の評価も下げてるってわかってる?
202出虎:2013/03/05(火) 10:18:08.45 ID:vHF4ZgUPP
ここの人が夏主催を疫病神とか基地呼ばわりしているうちはやめません
自分が恥をかくよりも夏主催と夏アンソロをかばうことの方が大事です
実際に夏主催とはお話をしたことがありますが
支部垢やチラシ盗難などの春主催の情報がみんな嘘だということがわかります

夏主催は決して不利にはなりません
遠慮なくこのスレを通報させてもらいます
203出虎:2013/03/05(火) 10:18:10.64 ID:31H56LKh0
ここで止めようとしているのは夏アンソロの発行じゃなく、夏主宰の春主催スペースへの凸行為でしょ
そして止めることで守られるのは、春主催や出虎ジャンル、春コミだけじゃなく、夏主宰の名誉や夏アンソロもだと思うけど?

そういうこともわかんないのかな
204出虎:2013/03/05(火) 10:18:28.52 ID:p7BWWhM+0
>>199
はっきり言ってあなたのしてることは夏主催、夏イベントのネガキャンだよ
いい加減気付け
205出虎:2013/03/05(火) 10:18:50.85 ID:VP+cjw8D0
なんというか文体だけじゃなくて会話の通じなさも夏主宰にそっくりだな…

>>199
ええと、同人誌自分で作ったりサークル参加したことのない中学生さんくらいかな?
最近同人イベント関係で騒がれてる黒子の事件は知ってる?知らなかったら検索してみて
それを含めて今、イベント関係で脅迫絡みの騒ぎは必要以上に警戒されているし
イベントと全然関係無い脅迫事件のことをイベント会場でスタッフまでまきこんで
騒ぎ立てられるのはイベントの存続にも影響が出る参加者全員に迷惑な行動なんだよ
だからそんなことをしようとしている人がいればジャンルを問わず止めにかかるのは当然なんだよ

主宰にはぜひ、イベント会場ではなく他の方法で春主催と話し合うよう伝えてください
基本的に関係ない人やここでの書き込みには耳をかさない人らしいから
周りにいるあなたたちが止めなきゃならないことなんだよ
206出虎:2013/03/05(火) 10:20:17.99 ID:VP+cjw8D0
何かあると通報通報騒ぐのも夏主宰そっくりだ…
207出虎:2013/03/05(火) 10:29:30.00 ID:kWmBl1Uz0
とりあえずスレ内検索してみたけど夏主催に対して「疫病神」って単語を使ってるのって
テンプレ以外では夏主催擁護してる人だけなんだけど・・・
208出る虎:2013/03/05(火) 10:30:11.17 ID:AJ6maXsY0
別に夏アンソロ出すな!と言ってるわけじゃないんだよ?
自分の問題行動を振り返って反省して、あらぬ疑いをかけた春主催や参加者に謝罪すればいい

急に変なコメントがきたら頭がパニックになって正常な判断が下せなくなるかもしれない
本人でなくても参加者がここを覗いているなら自分の起こした問題が何かはもう理解できるはず

変な擁護をする前に身内でしっかり話し合ったら?
209出虎:2013/03/05(火) 10:36:52.12 ID:31H56LKh0
>>202
何故そんな明後日の方向に献身的なの?
そんなことよりスペースへの凸をやめさせなよ
それでどれだけ夏主の経歴に傷がつくか、同時に出虎ジャンル、春コミへの打撃になるか、わからないわけじゃないよね?
『かばう』って、イエスマンになることじゃないんだよ
210出虎:2013/03/05(火) 10:39:07.95 ID:ObQXcQat0
脅迫(きょうはく)とは、目的の如何を問わず、相手を脅し威嚇する行為を言う。
夏主宰が名乗って降臨してるわけじゃない以上、誰も脅しも威嚇もしていない
妨害はあるといえばある
夏アンソロ発行への妨害ではなくて春主催への突撃を止めたい意味での妨害はな
それは春主催を擁護していりのではなく、イベントでトラブルを起こされると困るという懸念からの意見
211出虎:2013/03/05(火) 10:50:05.87 ID:l3WjBy9hO
夏主催本人がトリップつけて書き込むならその是非はともかくとしてそれはわかる
でもあなたは自称匿名参加者の一人でしょ?
そんな無責任なポジションで夏アンソロ代表みたいな発言するのはおかしいよ
夏主催差し置いて何してるの
当事者以外がしゃしゃっても何もいい事ないのは最近のイベントトラブルでもわかるでしょうに
212出虎:2013/03/05(火) 11:04:37.89 ID:jpIlyJhS0
ていうか夏主宰はここ見てるの?見てたら脅迫って言い分もまったく通らなくはないかも知れないけど
見てなかったらそもそもこのスレの会話も知らないから脅迫も何も無いよね
見てたとしたら執筆者が降臨して主宰より前に出てるの何とかした方がいいよ
213出虎:2013/03/05(火) 13:34:58.04 ID:aBhojyUO0
ここに書き込む夏アンソロ参加者の方々は何をもってそんなに夏主宰を盲信しているんだろう
泣いてたとか、主宰と話せば春主催が嘘吐きということがわかるとかそういうぼんやりした理由ばっかり

参加者にだけ「春主催は嘘吐きで嫌がらせしている」という確実な証拠でも見せてるの?
そういうのがあるなら、ちゃんと他の人にも見える所に提示した方がいいと夏主宰に伝えてほしい
214出虎:2013/03/05(火) 13:42:20.01 ID:XExouvti0
ここに書き込んでる夏アンソロの執筆者みたいな情熱的なデルトラ作家さんっていたんだね
常にデルトラメインで活動してる人なのかな?
こんなに情熱的な人が参加してるデルトラアンソロって、きっとすっごく愛が籠ってるんだろうなぁ
楽しみ!
215出虎:2013/03/05(火) 14:08:26.73 ID:S4qLI5oo0
>>191
190だけど落ち着いて読んで?

>夏主催の本を読んだこともないくせに愛や萌えのあるなしをとやかく言う資格はここの人達にはないです

誰もそんなこと論評してないよ?
創作は、特に二次創作において、画力・画風・作風は
第一義の話では無いってことで、叩くのは筋違いって言ってるだけだよ?
216出虎:2013/03/05(火) 16:26:28.29 ID:LfMgVA3h0
とりあえず個人的に相手と話した事があるから嘘だってわかる、ってのは何の証明にもならないよ
それこそ脅迫メールが春主催を名乗ってるから春主催の仕業、ってのと同じくらい根拠がない
本人が知らないにしろ、夏主宰が御しておかなければいけない執筆者から
情報やおかしな擁護がダダ漏れって相当まずい状態なの自覚してるのかな?
217出虎:2013/03/05(火) 17:02:05.01 ID:kWmBl1Uz0
そういや夏主催の企画って極秘企画だったね
執筆者がこんなところで堂々とお漏らししてるザルセキュリティで一体何を守るつもりなの?
書き込んでいる執筆者が本当に夏主催の味方だとしたら情報管理が徹底されてないってことだし
春主催が送り込んだスパイだとしたら敵が簡単に入り込める隙だらけの企画ってことだし・・・

執筆者を装って事態を混乱させようとしてる愉快犯だとしても
botに発言拾われただけで警察沙汰にしようとするくらい自分の発言や評判を過剰に気にする
夏主催が無反応ってなにか不自然だ
いずれにせよ、この「執筆者」に対して何らかの対応をとらないと
ますます評判がよろしくないことになるんじゃないの
218出る虎:2013/03/05(火) 19:41:11.11 ID:QpONdAwG0
春主催のスパイがいるってのはありうるね
春主催ってのは相当にずるくて悪賢いところがあるみたいだからね
夏主催の方は一応ここに誰かが書き込んでるみたいだけど誰が書き込んでるか分からないってツイートしてるよ
それなりに春主催の送り込んだスパイが分からなくて悩んでるんじゃないの

それより教えられてここのスレに来たけどひどいね
春主催妄信マンセーの反面夏主催sage叩きしたいだけのスレなんじゃないかと
作品愛なんて微塵も感じられないんだけど
219出虎:2013/03/05(火) 19:45:42.17 ID:V2XGEttK0
夏主宰は見てるなら執筆者全員に2chに書き込むなと厳重通達入れてください
アンソロの情報が公式外からダダ漏れなのって買い手に評判落とすばかりだよ
夏主宰sageとかageとかいう話ではなくね
仮に春主催の執筆者が同じ事やっても叩かれるからね、わかってね
220出虎:2013/03/05(火) 20:03:24.63 ID:p7BWWhM+0
スパイというか単なる愉快犯だろ

春側は夏主の嫌がらせ受けつつ普通に企画してやってるだけで
夏主の非常識極まりない行動が問題で自身の評価を下げてる
春側が被害受けてるから同情してるとかない
客観的に見て夏主の行動が異端過ぎるからここでツッコまれてる、それだけ
221出虎:2013/03/05(火) 20:08:48.85 ID:4MH3L5p/0
春のアンソロは次のイベントで発行の予定があるし
妄信というか、早く読みたくって心待ちにしてたジャンル者なら当然盛り上がっちゃうんと思うんだけど
当日もスペースに行って普通に本を買いたい、
それだけの話なのに夏主だか連れの男性かに妨害されるかもしれないって思うとさすがに不安になるし、
そういう非常識な行動は阻止したいって思うよ
222出る虎:2013/03/05(火) 20:18:10.76 ID:lN8+jSrb0
夏主宰自身が選んでフォロワー増やしてるのにスパイも何も
あとずるくて悪賢いって、具体的に何か知ってんの?

安心して買いに行きたいけど規制垢の内容が本当なら夏主宰は
非常識なことを企んでて、売り子しようって人達はそれに対して
無責任にがんばれって言ったり加担しようとしたりしてるんだよな?
すごく迷惑だ…
223出る虎:2013/03/05(火) 20:19:22.04 ID:9QVkd3f90
愉快犯って218みたいなのだね
224出虎:2013/03/05(火) 20:20:46.56 ID:aBhojyUO0
春主宰マンセーとかじゃなく、比べなくても夏主宰の言動見るだけで
褒められたものじゃないというのは普通ならわかると思うんだけど…

万一春主催や他の人が「イベントでスタッフと男性連れて夏主宰のスペースに凸する」って言い出したら
同じように叩かれると思うよ
225名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/03/05(火) 20:39:36.29 ID:nhE4GnQ60
夏主催が一人で勝手にズブズブと泥沼にハマっていってるだけでしょ
春主催はただアンソロ作ってるだけで夏主催に対して何もしてないと思うんだけど
226出虎:2013/03/05(火) 20:43:31.15 ID:xkVg49lZ0
だから春と夏のどっちが悪いとかじゃなくて、個人のトラブルをイベント会場に持ち込むなっていってんの
なんでただそれだけのことがいつまで経っても理解できないの?

同人イベントというものをよく理解していらっしゃらないようだけど
各自が責任をもって周囲に迷惑をかけない行動を心がけているからこそ
大きなトラブルもなく成り立っているイベントなんですよ

そこにトラブルを持ち込もうとしているわけだから、そりゃ不快に思う人は大勢現れるし
注意喚起しようって流れにもなる
頼むからいい加減理解してください

何度いわれたら通じるの…
227出虎:2013/03/05(火) 21:17:47.97 ID:31H56LKh0
>>218
貴方は何故、疑心暗鬼に陥っている夏主を止めないの?
何回も書いたけど、凸して損なわれるのは夏主の経歴や評判、ジャンルの評判、そして春コミなんだよ
イベント内で事件が起きたから、来年から春コミやりませんってことになったらどうするの?
出虎は厨ジャンルとして憎まれ、実行犯の夏主はアンソロ発行どころか、同人活動も危うくなる
わかってて止めずに焚きつけてるなら、本当に悪質だよ、貴方
228出虎:2013/03/05(火) 22:06:04.60 ID:VP+cjw8D0
>>218
作品愛がどうのと言うのなら言わせてもらえば夏アンソロ主宰が主宰したプチの記念アンソロ
あれに収録された主宰本人の作品はあのアンソロ中一番がっかりさせられるものでしたよ
時間がなくて未完で続きは本人の個人誌で、なんてマンガ
自分がアンソロの主催者だったら申し訳ないが掲載をお断りするレベル
他の執筆者の方だってあれを見たらがっかりしたか呆れたかしたんじゃないの?
しかも主宰は連日ツイッターに入り浸って他の執筆者が落としたらページ数が減るなどと愚痴っていたよね
主宰だから何でも自分の自由にしていいってわけじゃない、一番やってはいけないことだよ
そんな人の作品からどうやって愛や萌えを読み取れと?
229出虎:2013/03/05(火) 23:08:03.73 ID:aVE+agK00
スペースへの凸が止められているからって
「会場内、イベント内じゃなきゃいいんでしょ?」
とか思わないようにね
それこそ警察沙汰になりかねないから
話す為に出向くのと人連れて襲撃は違うからね
230出虎:2013/03/06(水) 00:19:04.00 ID:CpUR3l+N0
そういえば夏アンソロは極秘企画だったんだね
極秘なのにのぼり立てたりペーパー配ったり内情をぺらぺら喋る執筆者がいたりで
すっかり忘れてたよ、でも一体何を極秘にしたいんだろ
同じ匿名アンソロでも春アンソロは公開サイトでちゃんと機能してるのにね

春アンソロのサイトで当日の搬入はすべて手搬入と書いてあってすごく安心した
本当に当日のそれが一番心配だったから
自分は当日行けないけど通販を心待ちにしてるよ、表紙絵見て盛り上がったし楽しみだ!
231出虎:2013/03/06(水) 09:55:07.70 ID:xpbfgEWO0
ほんとに話し合いが目的なら
弁護士に相談すみなら立会いの下で互いに不利にならずまわりに迷惑かからない場所で
あとで言った言わないの泥のかけ合いにならないようボイスレコーダーで記録
最低限このくらいの用意はすべきだね

夏主催は警察と弁護士に相談した上で春主催スペース凸を企てたみたいだけど
アポナシは非常識とか言ってるけど、春主催スペースにいくのには了解を得てないようだし
たとえ同人イベントの事情を知らないとしても、まったく落ち着かない上周囲に迷惑かけかねない場所で
男を連れて行くよう薦めるなんて本当にちゃんとした警察と弁護士なんだろうか?
それとも周囲を巻き込みかねない状況であることは隠して相談したの?
ぜんぜん関係ない人数千数万単位で巻き込みかねない凸なんてヤクザでもやらないよ・・・
232出虎:2013/03/06(水) 10:08:05.45 ID:Nel4SdE80
夏主宰の言動は全イベントから締め出されてもいいような非常識さに見えるよ
アンソロ参加者も同レベルの意識でいるようだし、類友と言えば納得だけど…
イベント参加以前にもっとモラルや常識・社会性を身に付ける努力をして欲しい
40近いんなら尚更
233出虎:2013/03/06(水) 13:04:22.95 ID:VGXgUpXd0
>>231
警察が個人凸なんてどんな状況でも認める訳がない
それをさせたら法治国家の根本が揺らぐんだよ
嘘に決まってるじゃんか
234出虎:2013/03/06(水) 13:30:42.73 ID:VGXgUpXd0
言葉が抜けたゴメン
本当に夏主が警察に行っているなら、ね。
悪意を向けられました!だから凸します!を警察が許す訳ない。
もし証拠を警察に然るべき手段で提出した上で凸しろと勧められたというのなら
後は
235出虎:2013/03/06(水) 13:50:06.04 ID:5dg5f+cF0
主催が泣いてました!だから本当です!
という擁護をする人はたとえば私が
「友人が誰々さんから脅迫メールをもらいました。名乗ってたし、友人は泣いていたので本当です」
って言ったなら(そんなことは無いけれど)それを信じないといけないってわかってるのかな
だって擁護の人が言っていることそのままだよ
「私が」「実際に」「みた」「嘘をつく人じゃないと知ってる」から「本当です」ってのは
もう法治国家でも何でも無いよね
236出虎:2013/03/06(水) 13:57:29.12 ID:5dg5f+cF0
あと、夏主催がある程度の同人暦があるというのなら
幕張をどんな理由でどう追い出されてその年どうなったのか知っていて
あのときに同人は与えられる都合のいいものではなく
些細なことで瓦解する、自分たちで守るものだって身をもって知っているはず
そのときの話を聞いてみるといいよ
きちんとしている人ならあなたにいろいろ考えられる話をしてくれるはず
237出虎:2013/03/06(水) 23:15:29.46 ID:L0VW8rzr0
そもそもスペース凸する理由が「迷惑メッセージを送ったかどうかの確認」なんだよなぁ
そんなの口頭で問い詰めたって意味ないだろうに
動機も行動もどっちもおかしいけど、夏主宰のフォロワーや夏アンソロ執筆者に止めてくれる人っていないのかな?
238出虎:2013/03/07(木) 00:14:25.85 ID:jZLNFDpd0
ここでこれだけいわれたら旗色が悪いことくらいはさすがにわかっただろうし
赤豚を連れての乗り込みは取りやめるでしょ

そう思いたい
239出虎:2013/03/07(木) 07:29:14.23 ID:Nla3U29gP
亀だけど夏主催に作品愛がないわけでは決して思う
具体的に例を挙げてもいいけどここで夏主催の擁護すると自演認定基地認定されるみたいだからやめとく
240出虎:2013/03/07(木) 07:42:46.78 ID:Q18uq9rd0
>>239
例は別にあげてもいいよ

夏主宰は、他の人やジャンルを蔑んで辱めて貶めてやめさせて
声高に「自分がONRYワンサークル!」と主張しちゃうくらい、作品を愛している
というふりをしている自分を愛している

この事実を弁明できるならね
241出虎:2013/03/07(木) 07:44:38.86 ID:5hk4ujVk0
原作愛があれば他人に迷惑かけていいというわけじゃないしな
今夏主宰に原作愛があることをアピールされても、だから?としか
242出虎:2013/03/07(木) 08:00:10.14 ID:u0wD1uXJ0
原作への愛なんて日頃の言動や原稿で分かるものだろ、普通
それをなんでわざわざ他人に「例を挙げられる!」「でも自演認定基地認定される!」って
声高に言われなきゃいけないの 嫌がらせなの
そんなことより貴方がきちんと作品で見せてよ ここは同人板なんだから
243出虎:2013/03/07(木) 08:30:54.41 ID:mnh7nqcs0
>>239
ならなんで書き込んだw
244出虎:2013/03/07(木) 08:47:57.54 ID:Uju71xud0
うーん……気持ちはわかるけど、あまり関係者を追いつめるのもどうかと思う
戦争やってんじゃないんだし
今は、夏主宰やその取り巻きが落ち着いて、スペースへの凸がいかに最悪な行為かを悟ってくれたら御の字
さらに落ち着いて、原稿に励んでくれたら最高って感じかな
…要するに、春は春、夏は夏で無事にアンソロが発行されるのが、みんな幸せな結末だと思うわ
それまでに起きた嫌がらせは、警察が調べてくれるわけだし
245出る虎:2013/03/07(木) 08:58:17.60 ID:6Whpb7U40
なんでそれで御の字なんだ
246出虎:2013/03/07(木) 08:58:34.57 ID:M99RhUNu0
>>238
思い込みの激しい人みたいだしどうかなあ…
ここは見てませんて言われたらそれまでだしね

正直、原作愛が誰かより多いか少ないかなんて主観的なことよりも
人並みの社会的常識を持って欲しいね
それと脊髄反射で無闇に他人を叩いたり脅しまがいの言動をしない成熟した精神もね
それら全部が欠如してるせいで夏主宰の行動はこれだけ反感を買ってるわけだし
他人やジャンルを顧みれない言動のせいでジャンル愛作品愛が欠如してるようにも見られてしまうんだしさ
そればかりは、本人や周りの人間がどんなに違うと叫んでも自分で改めない限りはこのままずっと癌扱いだよ
247出虎:2013/03/07(木) 09:05:16.65 ID:mnh7nqcs0
というか自分は243の通り
「具体的に言わないつもりならじゃあなんで書き込んだんだ」
以外のツッコミが思い浮かばなかったんだけど、
そもそも鍵垢での発言ってのを鵜呑みにしてここで騒いでいいのかな?
って疑問があるよ

鍵垢フォローしてる人しかそれは見られない(から極端なこと言うと捏造の可能性もある)し、
上で誰かが言ってたけど出虎関係ないから
スクショでも取って夏主宰個人に対する注意喚起スレ作る方がいい気がする

>>244
>>1にあるようにお触り禁止なんだから
関係者らしき書き込みが来ても一切スルーがいいのかもね
自分も今後スルーするようにする
248出る虎:2013/03/07(木) 09:57:54.52 ID:DWvgDGXaO
夏主催個人の注意喚起作って欲しいな
鍵垢の発言が事実かどうか今の段階じゃわからないからスクショ必須で
通常垢での晒し行為だけでもそういう事をしそうな人と思えるけど証拠がないから

イベントの存続を脅かすような行為は防がなきゃいけない
249出虎:2013/03/07(木) 11:54:56.09 ID:/LlbIBXsO
真にジャンル愛があるなら、その愛するジャンルから犯罪者やイベント全体に迷惑かけるような被害を防いで
ジャンルに悪名が付かないようにするのが、二次創作する以前の基本中の基本じゃないのかな
わざとかと思うほどジャンルに悪名をこびり付かせている人のジャンル愛って何?
250出虎:2013/03/07(木) 12:57:27.93 ID:mdwTBuS+0
自己愛だろうね
自分のサークルを「ONRY ONE」と位置づけていたくらいだから
ジャンル=自分自身というつもりでいるんだろうな
他のジャンル者を排除したいんだろうが、やってることはジャンル潰しと同じ
251出虎:2013/03/07(木) 13:55:31.25 ID:vT54J2WrO
夏主宰がジャンルに愛がないのはよくわかるよ
夏主宰の同人がアニメ公式の設定資料集を比重変えてそのまま素材みたいに張り付けてたり、
DVDのジャケットトレスしたもとかを販売してる時点でジャンルに愛が無いと言われてもしょうがないと思うよ。
252出虎:2013/03/07(木) 16:51:11.76 ID:HQbfpmpe0
そもそも画力がどうとか原作愛がどうとかじゃなく
他のサークルに対して脅迫や妨害行為をしようとしてる(または既にしてしまっている)『事実』が問題なんだがな
夏主宰ははなっから自分がどうして非難されてるかを理解していない
253出虎:2013/03/07(木) 17:13:11.81 ID:mELJRi7S0
お触り禁止、起きてしまった問題は個人間で話し合って解決するべきって言われたらそれまでだけど
見てる限りまともに話の通じる相手ではなさそう
警察に対応をしてもらってなお妨害行為が続いている状況なんだよね?

注意喚起の話は前スレでも出て流れたけど、このまま野放しにしていていいものかって気はする
254出虎:2013/03/07(木) 17:14:56.72 ID:mw7n+b9D0
なんでこんな小さなジャンルに物凄い凶悪モンスターが住み着いてるの・・・
255出虎:2013/03/07(木) 17:36:56.64 ID:W/25Ez550
>>253
そんなこと言ったって何かみんなで出来る事ある?
当日の夏主宰と春主催のスペース見張ってて何かやらかしそうなら通報するとか?
ちょっと現実的じゃないよね…

そういうことを話し合う為にも注意喚起スレが欲しいけど
証拠スクショ取れる人じゃないと立ててもイマイチ説得力ないし
その為にフォロー申請しに行くわけにいかないし
発言貼った人はまだここ見てるんだろうか
256出虎:2013/03/07(木) 17:45:08.68 ID:M99RhUNu0
むしろジャンルが小さかったからこそここまでのさばれたのかも
絶対数が少ないから拡散力は無いし叩き潰す相手の目星もつけやすいし

夏主宰は以前にも別の問題で注意喚起のまとめwikiを作られた時に
まとめ人にメール凸したりwiki側に凸して凍結させたりした前歴がある
春主催の渋垢停止問題もかなりの数のRTが回ってたのにしれっとしてたし
普通はそれだけのことがあれば少しは考えると思うんだけど
注意喚起しようとした側が全て悪と言い切って何も変わらぬまま今がある人だから
正直今回も本人の何かが変わるとは思えない
ここですらこの頻度で関係者が降臨するくらいだから注意喚起スレを立てても多分同じことになる

でももう、あの人のやってることはジャンルを越えた問題になってきてるのは確か
実質的に今の情報を提供して動いてくれる人って果たしているのかな
257出虎:2013/03/07(木) 18:13:11.38 ID:mELJRi7S0
>>255
その通りだね、ごめん
自分もアンソロ買いに行く時にスペースの様子を見てくるくらいしかできないわ

渋垢停止問題の時はかなりRTされたけど当事者が誰なのかは明らかにされてなかった
その辺りの情報を正確に提供できる立場にある人が動いてくれるなら、周囲に注意喚起を促すという意味では
効果はあるかもしれないね
258出虎:2013/03/07(木) 20:55:56.49 ID:pnK2svbN0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4015420.png.html
該当部分
誰か捨て垢でツイ拡散やってくれないかな、RTするからさ
259出虎:2013/03/07(木) 21:10:11.41 ID:FbaKTjT90
↓ヲチャは凸禁止なのフンガー!な自治厨登場
260出る虎:2013/03/07(木) 21:12:01.11 ID:mvaaWK+z0
スレのルールくらいは…と思うけどここヲチスレでもない
261出虎:2013/03/07(木) 21:33:25.75 ID:kNfHqlqQ0
今の、特に>>247あたりからの流れで、当該スクショがここに出てくるのは
むしろ自然なことじゃないの?
ここでこれまで話されていたことが、コピペの「鵜呑み」によるものではない
と明らかにするのは、ここで正論を言ってた人達にとっても良いことじゃん
注意喚起スレを立てる立てないとは別に、このスレ自体の意義としてね

>>259は「凸」の意味わかってるのかな
「作品愛」をいわゆる「自萌え」の意味だと勘違いしてる人も来ていたし、
不思議な言語感覚の持ち主が、今回の件ではやけに高い確率で湧いてくるのは
なんでだろ
262出虎:2013/03/07(木) 21:58:13.80 ID:BEpg4nUn0
表面をごくごくわずか撫でただけで全体を深く知ったつもりになる
思考力と理解力の残念な人なんじゃね?
263出虎:2013/03/07(木) 22:05:40.61 ID:M99RhUNu0
ヲチスレでもなければヲチャでもないしそもそも凸ですらないからなあ
それにしても反応が早い、拡散されたら都合が悪い人なの?
264出虎:2013/03/07(木) 22:20:56.07 ID:jZLNFDpd0
会話相手のリプは鍵がなくて見えていたから、それ見て多分本当だろうなと思ってはいたけど
スクショがあるのとないのとでは全然違うからありがたい


ちょっと疑問なんだけど
夏も春も郵送でカミソリが送りつけられる事件があって、両者とも警察に相談済み
春の方を見ると警察の捜査で犯人は特定され、警察から注意がいくことになったとあった

これ、夏の方に送った犯人もそれと同一人物の可能性がかなり高いと思うんだけど
そんな犯人が存在しているのに、嫌がらせは春の仕業と信じて疑わないのはなぜ?
しかも「嫌がらせの人が春の名前を名乗った」というだけでそうだと思っている妄信っぷり
普通はカミソリの犯人を疑うよね

まさかなとは思うんだけど、やっぱりまさかだったりするんだろうか…
265出虎:2013/03/07(木) 22:58:40.59 ID:oc7iDTYU0
水差すようで悪いけどスクショをRTしてどうするつもり?
他スペに勘違い凸しようとする人がいますよ!という注意喚起して何がしたいのか
具体的じゃないと正直意味の無いRTになると思う
赤豚に知ってもらいたいというなら
RTで拡散じゃなくて赤豚にDM等した方がいいんじゃないの?
266出虎:2013/03/08(金) 00:15:28.55 ID:+AH2nWSO0
どちらかと言うと赤豚に知ってもらいたいのじゃなくて
赤豚を巻き込まないで欲しいための拡散なんじゃないかな
夏主宰の周りの人に気付いてもらって止めて欲しいとか
もちろん念のために赤豚にも知らせておくのは必要かもしれないけど
でもその辺の方向性をきちんと決めて動かないといけないのは確かだね
267出虎:2013/03/08(金) 05:06:44.52 ID:Kt/DpFxM0
ここだけRTにしても、以前の積み重ねが無いといがみあいにしかみられない可能性がある
かといって自浄作用は期待できない困ったね

それにしてもすごい暴言だ
プチであれアンソロであれ企画主催の言動は企画の言動と思われるって事すら判ってないし
どうやら賛同者もこの暴言を是としているようだからますます近づきたくないわ
そもそもここにくる賛同者も、揃いも揃って他の人の意見に対して違うともそうとも言わず
単発捨て台詞だけでツイ中毒みたいな書き方だけどね
268出虎:2013/03/08(金) 07:46:19.03 ID:TVgYPPeO0
フォロワーか夏アンソロ参加者に止めてもらえれば一番いいんだけど
スペース凸を悪いと思ってないか、主宰とあまり関わりあいになりたくないかのどっちかみたいだしなぁ
まあ、これだけ粘着質で発想斜め上な人だと関わりたくないのもわかるけど
269出虎:2013/03/08(金) 11:11:37.11 ID:jPUgpKRl0
夏主催の粘着ぶり、手のひらの反しぶりはすさまじいからな
少しでも自分の気に食わない発言した奴はすぐ敵扱いして
ありとあらゆる嫌がらせや誹謗中傷の嵐、自宅凸→玄関先でファビョって気絶だぞ
マジでお触り禁止
270出る虎:2013/03/08(金) 11:25:01.59 ID:RR5GoVnI0
1 :出虎:2013/01/24(木) 15:01:46.39 ID:NmmHnIom0
出虎同人に関する雑談スレです
原作やアニメ等のネタバレおk、アンソロの情報交換などにも活用してください

出虎同人スレのルール
※デルババ・その複垢・デルババスレの話題は全面禁止※
りん〇う・かや〇礼・浜路こ〇ぶ屋・紫〇雨etcの話題は荒れるので禁止
このスレをヲチスレへの貼り付けることも禁止

■私怨・カプ叩き・特定キャラ叩きは禁止です。煽りや荒らしはスルー
■作品・キャラ・制作サイドなど固有名詞は伏せ字推奨
■作家名やサークル名等個人の名前を出すのは厳禁
■あらゆるURLの貼り付け禁止
■エロ話はPINK該当スレでしてください
■ヲチ行為やそれを煽る発言、ヲチ報告凸報告は禁止です
■話題が無い時は、無理に書き込む必要はありません


2 :出虎:2013/01/24(木) 15:02:47.25 ID:NmmHnIom0
Q.デルババって何?

A.アニメ化前後から同ジャンルを荒らしている疫病神です
 2010年・2012年の失敗プチオンリー主催
 夏コミでアンソロを企画しているそうなので注意して下さい
 ※ 春コミアンソロ主催とは無関係です

そろそろテンプレくらい見て書き込むことを覚えてくれ
271出虎:2013/03/08(金) 11:31:48.45 ID:wAI0CLp/0
スルーで何も問題無いなら良いんだけど
現実に被害がある可能性が存在するのがなあ
春アンソロ買いにいったら夏主宰が凸してる現場に出くわすかもしれないんでしょ?
272出虎:2013/03/08(金) 11:44:35.09 ID:OtCZJEQa0
ヲチスレじゃあ注意喚起もできないしここで何か対策しないと本当に夏の人が襲撃するかもしれないし
273出虎:2013/03/08(金) 11:44:47.57 ID:NsErMTOg0
うん、お触り禁止としてスルーすることは何の解決にもならず、
この人物の放置は、ジャンル危機ひいては同人危機にまで発展させかねない、
ってことが、最近の一連の出来事だけでも明白になった。さてどうしたものか。
というのがイマココだよね

>>270
経緯をガン無視して、今さら鬼の首でもとったように全文コピペするあなたは何なの
この経緯の上で尚この人の放置を推奨するのは、
「ジャンルも同人危機も知ったことじゃない自分さえ楽しめれば!」
と言ってるに等しい所行だと思うんだけど
ついでに、スレ内検索かけるとあからさまだけど、名前欄が独特なのは意図的?

とはいうものの、手詰まりなのは確か
さてどうしたものか
274出虎:2013/03/08(金) 11:48:31.13 ID:9atfsikJ0
注意喚起スレのテンプレ考えてスレ作った方がいいんじゃない
このままだと春アンソロへの期待や買った感想なんかも書けなくて
事実上夏主宰の独占スレになっちゃってるし

スクショも提供して貰ったし自分がスレ立てようかと思ったけど
いきなり勝手に立てたらまずいかと思って
275出虎:2013/03/08(金) 11:49:05.71 ID:RR5GoVnI0
名前欄が気に入らないならあわせるよw

前スレでもだけどここで話題にして問題が解決した覚えがないし、この流れ解決するとも思えない
注意喚起スレ作るなら明確なテンプレ作ってそこでやれってのが前スレでの流れ
結局は誰もテンプレ作らないままスレ違いの話題を続けて終わったよな
同じこと繰り返さない為の夏主催の話題一切禁止なんだろうに
スレ違いなんだって…
276出虎:2013/03/08(金) 11:50:42.11 ID:RR5GoVnI0
リロってなかったすまん
まあ言いたいことは>>274と一緒
277出虎:2013/03/08(金) 11:54:33.72 ID:9QohU01N0
>>274
アンソロ買ったら感想ここに書くの?
なんかその方が驚きなんだが
278出虎:2013/03/08(金) 12:15:13.79 ID:7NpjV4Tr0
アンソロ感想書いたら間接的に晒しになるだろ…そういうのは
そっと心の中に留めておけや
279出虎:2013/03/08(金) 12:23:01.87 ID:Jn1/+hIP0
買ったよ、良かったよぐらいは書くだろ
それも感想の一つじゃん

なんだかこのスレで無理矢理夏主宰の話続けたくて
どうでもいい部分に食いつく人がいるね
そして春主催への襲撃について何も対策考えられずにどうしようどうしよう、ってそればかりで
スレ立ての話し合いに意見すらしない
ここは夏主宰用のヲチスレじゃないんだっての
280出虎:2013/03/08(金) 12:27:06.31 ID:pqXlJRIp0
どうでも良いって認識の方がビックリだ
感想は書き手に言いなよ
281出虎:2013/03/08(金) 12:31:20.00 ID:n7Q9c+aw0
第三者の集まりであるここで対策を立てた
ところで春主催さんの迷惑にしかならんと
思うな
本当に対策立てたかったらここでは
分からないところで春主催さんと話し合ったほうがいいと思うが
282出虎:2013/03/08(金) 12:31:40.46 ID:9atfsikJ0
ああごめん、感想はアレだったね
とりあえず感想は書かないとして、普通に出虎同人の話したいしこのスレを夏主宰で独占するのは
あの人の思惑に乗ってる感じで嫌だって部分は受け取ってもらえると嬉しい
283出虎:2013/03/08(金) 12:34:56.07 ID:OiZqsaCA0
感想の部分に食いついてる人は
春アンソロのチラシやサイトデザインや表紙デザインに対する感想がこのスレ書かれてたのは否定しないんだな
不思議
284出虎:2013/03/08(金) 12:42:34.12 ID:RR5GoVnI0
>>281
それも迷惑でしかないだろ
許せないのだか矯正したいのだか知らないが
スレ占領してないでそれこそ夏アンソロ主催に直接意見したら
285出虎:2013/03/08(金) 12:50:54.60 ID:+AH2nWSO0
前スレの流れで最終的に注意喚起スレが立たなかったのは
被害者(春主催)さんの意向もかなりあったと思う
実際、本人に提供してもらわないと正確な情報でスレ立てのできない状況だったし
でも今回はこうやって目に見える証拠が出て来ちゃってる上に
個人の問題を越えたところに大迷惑をおよぼす可能性が大だからなあ

春主催さんを交えた状態でこの問題を解決するには
最悪春主催さんがイベント参加を取りやめることしかないんだよ
用心棒連れての凸推奨するような警察じゃなければ危険回避のためにそうアドバイスするからね
そうならないために事前に防ぐ意味で注意喚起スレは必要だと思うんだ
286出虎:2013/03/08(金) 12:51:20.91 ID:G54hOEcq0
そしてこのまま春コミ当日を迎えるのであった
287出虎:2013/03/08(金) 12:56:35.35 ID:+AH2nWSO0
それとツイッターでの拡散の件だけど
単体で拡散しても>>265の言うように誤解しか生まれない
経緯をまとめて見れる場所があればURLを貼り付けた状態で
夏主宰の周りの人にこれを見たらよく考えて、と呼びかけることもできるんじゃないかな
288出虎:2013/03/08(金) 13:34:12.46 ID:hPxgNli+O
>>283
それはオープンな情報に対しての感想だからじゃないかな
アンソロの中身に関しては当然避けた方がいい
ヘタにここで触れて参加者にまで迷惑がかかるような事態になるのは避けたい

個人的には活動サークルが少な過ぎて実質晒しみたいになるから同人スレは無い方がいいと思ってた
でも夏主催の危険性が事前にわかっただけでも良かったと思う
289出虎:2013/03/08(金) 15:07:51.11 ID:ai9gGmXc0
本当に拡散出来るなら4700人近くいる本垢のフォロワーが気付いて注意してくれるかもね
見ず知らずの相手に「凸止めて」って言われても聞くタイプじゃないだろうし

>>273
名前欄は自分も同じの使ってたよw 何人かいるんだと思うけど
前スレはスレタイも名前欄もみんな出る虎だったから気にしてなかった
290出虎:2013/03/08(金) 18:01:16.74 ID:c8j/Pp+X0
>>287
経緯をまとめた場所となると現時点ではヲチスレのテンプレくらい?
2ch発の情報じゃ信憑性に乏しいし、新たに作ったとしても凸されて消される可能性があるんだよね…

>>258のスクショに加えて、夏と春の主催さん両方のツイッターやサイトを注意深く読めば
普通の人なら事態は飲み込めるんじゃないかな
でも直接URLを貼って誘導するわけにはいかないし
捨て垢で拡散するにしても、被害者さんとは無関係であることはしっかり明記しておきたいね
こういうのも本来ここで話し合う内容ではないと思うから注意喚起スレ立てには賛成だよ
291出虎:2013/03/08(金) 20:14:28.82 ID:RR5GoVnI0
>>290
あのツイート数を注意深く読むとか普通の人にはキツいと思うがw
スレ立て隔離には賛成
せっかくノベルティのサンプルが出たのにまるで話題にできないし
292出虎:2013/03/08(金) 20:29:18.17 ID:jPUgpKRl0
サンプル見てきた!めちゃくちゃ可愛くてテンション上がる
本のサンプルも早く見たいよ
春コミ楽しみだわー
293出虎:2013/03/08(金) 20:47:17.24 ID:76Dqbikz0
主催さんセンスいいからアンソロよりグッズが欲しいわ
脅迫のせいで本の発行部数も大幅に減らしたらしいし予定してたグッズもやめたんでしょ
洒落になってないし本当に腹が立つ
294出る虎:2013/03/09(土) 00:28:04.88 ID:vZSnk2y/0
テンプレ作ったらどうか
295出る虎:2013/03/09(土) 01:48:36.15 ID:csEB7bZn0
前スレでテンプレでてた気がするんだけど・・・
296出虎:2013/03/09(土) 02:05:49.88 ID:vZSnk2y/0
今回とは内容が違い過ぎるし使えないよ
297出虎:2013/03/09(土) 15:40:09.52 ID:x5XG6aEe0
>>290
ツイッターはログが流れちゃうし消されたらそれまでだしね

テンプレは今回のイベント凸のことだけで経緯説明を入れればいいのかな
どこまで含めればいいのやら
夏主宰がツイピクに上げて晒してた脅迫文とその前後のツイートも必要だよね
298出虎:2013/03/09(土) 15:44:49.86 ID:x5XG6aEe0
それと多分、関係者の降臨もあるだろうからそれに対する注意書きかな
ここの人たちはすっかり慣れっこだけど知らない人は絶対混乱するだろうからね
299出虎:2013/03/09(土) 18:29:04.74 ID:IObks2lyP
凸のことなら規制のフォロワとの
「嫌なスペースに行かなくて済んでよかったね」「嫌だしめんどくさい」ってやり取り見てないの?
さすがに凸はしないと思うけど

でもその後の
「春夏主催同士は全く信用しあってないから掲示板の記事は取り下げないよ」「それでいいと思う!」ていうやり取り見て
夏主催とその周辺はどっちももうだめだと思った

そういや春主催に対して注意喚起すべきだって騒いでた規制のフォロワもいたし
夏主催自身が「ネット上のデマを信じない賢明な人だけ公募します」ってほざいてたから焼け石に水かと
ここの誰かが直接夏主催になんらかのメッセージを送るのが一番いいと思う
誰か夏主催に抗議のメッセージ捨てメで送ってよ
300出虎:2013/03/09(土) 18:40:36.09 ID:vZSnk2y/0
春主催側のひとが講義してきた!って流れにしたい夏主催に釣られないように
301出虎:2013/03/09(土) 18:50:04.57 ID:fyV4lguq0
>>299
> ここの誰かが直接夏主催になんらかのメッセージを送るのが一番いいと思う
> 誰か夏主催に抗議のメッセージ捨てメで送ってよ

言い出しっぺの法則
302出虎:2013/03/09(土) 18:50:21.44 ID:x5XG6aEe0
>>299
凸が無くなったのならそれはいいんだけど、捨てアドねえ…
夏主宰はプチの主宰をやってる時もツイッターでの質問者にここでは答えられないと答え
質問者がメールで問い合わせたら捨てアドの人に答える必要はないと切り捨てた人だから
捨てアドでの抗議なんて脅迫メールと同じくらいに考えると思うよ
だからこそ近しい人からの働きかけが欲しいんだが
303出虎:2013/03/09(土) 18:52:58.38 ID:PqWK6ARt0
だよなあ、接点のない捨て垢とかで何か言っても相手にするとは思えないんだが…

「めんどくさい」は(でも仕方ない)って意味だと思ってた
176も流れを見た上で凸するつもりだと判断したんだと思うんだが違うのか?

>直接会いに行く前にやれることはやっておいたほうがいいと思って
こんなことも言ってるけど、これがどの段階の発言か分からん
304出虎:2013/03/09(土) 19:26:26.97 ID:junWjDpIO
夏主宰は注意する人間は全てヲチ扱いする傾向があるから注意は無駄だと思う
今までだって散々注意やアドバイスされてたけど、最後は注意やアドバイスした人の悪口言い出して
それでも根気よくアドバイスしても結局聞いてくれないから
最後はガックリしながら夏主宰から離れてくのを何度も見たよ

凸が実際にありそうならイベント運営してるところに通報してスタッフに警戒してもらうしか無いんじゃない?
305出虎:2013/03/09(土) 19:32:02.10 ID:junWjDpIO
文章がおかしかった

今までだって夏主宰は色んな人からアドバイスや注意をされてたけど、一向に聞かなかったし
アドバイスや注意を「罵倒」や「批難」だと言って悪態ついてた
それでも根気よくアドバイスや注意をしてた人もいたけどやっぱり聞いてくれないからガックリしながら夏主宰から離れていった人を何人も見たよ
306出虎:2013/03/09(土) 22:05:35.26 ID:vZSnk2y/0
スレ立てるならとっとと立ててそっちで相談してほしい
以降はこっちはテンプレ通り夏主宰の話は一切禁止で
307出虎:2013/03/09(土) 22:44:18.04 ID:IObks2lyP
そんなスレ立てたら結局内容がヲチスレと一緒じゃない
あっちでまとめてやればいいよ
貴重な同人板の無駄遣いやめようよ
308出虎:2013/03/10(日) 01:02:57.27 ID:Bag3j/pa0
注意喚起とヲチを一緒にする人って…
309出虎:2013/03/10(日) 01:21:36.39 ID:ldNvMEem0
誰もテンプレ作らない、スレも立てないw
310出虎:2013/03/10(日) 01:22:10.13 ID:f7Wg5ZV3P
ヲチスレにまとめるに賛成
同人板に注意喚起スレをわざわざ立てるのもおこがましいほどの小者弗相手にそんなもの必要ない
311出虎:2013/03/10(日) 01:53:12.82 ID:bUr5hSF00
個人の話はヲチだよね
312出虎:2013/03/10(日) 02:12:30.59 ID:jr2Kzfrl0
春コミまで残り一週間
まずは、春主催のスペースへの凸を止めさせるのが第一だよね
「こういう事実がある」ということで、赤豚に通報するのが一番だと思う
例のスクショとか貼り付けた上で

で、春コミでは凸を諦めても、ほとぼりが冷めた頃
春アンソロが売られる場に凸する可能性もある
根気よく監視、変な言動を取ったらイベント主催側に通報、のパターンでいいんじゃないかな

夏主宰には、コメントやメールで直接言葉をかけない方がいいな
ふしぎな読解力で、超解釈して暴れるのが目に見えている
最悪なのは、それを春主催や春参加者の仕業!!ってでっち上げられること
夏主宰を疑うことなく信用してるような人なら、うっかり信じてしまいそうだし

夏主宰は『人に歴史ありw』な人みたいだから、注意喚起スレは簡単には作れないんでしょ
注意喚起の役割をヲチスレに任せるのなら、ヲチスレへのリンクを貼らなきゃならないね
こういう問題が現在進行形で起きているのに、目を逸らして隔離するその意図は何?
313出虎:2013/03/10(日) 02:17:52.83 ID:ldNvMEem0
>>310
自分に同意すんなよw

まあ、ここは同人スレだから注意喚起するなら本当に早々にテンプレ作って出て行ってほしい
注意喚起スレのテンプレの相談はしょうがない、ここでするとしても
それ以外は>>1~>>4のスレルール守って夏主宰関連話題禁止で頼むよ

出虎同人スレのルール
※デルババ・その複垢・デルババスレの話題は全面禁止※
りん〇う・かや〇礼・浜路こ〇ぶ屋・紫〇雨etcの話題は荒れるので禁止
このスレをヲチスレへの貼り付けることも禁止

■私怨・カプ叩き・特定キャラ叩きは禁止です。煽りや荒らしはスルー
■作品・キャラ・制作サイドなど固有名詞は伏せ字推奨
■作家名やサークル名等個人の名前を出すのは厳禁
■あらゆるURLの貼り付け禁止
■エロ話はPINK該当スレでしてください
■ヲチ行為やそれを煽る発言、ヲチ報告凸報告は禁止です
■話題が無い時は、無理に書き込む必要はありません
314出虎:2013/03/10(日) 02:26:28.31 ID:5jnb/CW00
自分は反対
せめて春都市すぎるまではここでいいと思う
315出虎:2013/03/10(日) 07:42:53.46 ID:542nDu420
このスレがアニメ板から夏主宰の話を締め出すための隔離スレだと思ってたけど

正直また別スレ作って夏主宰の話題禁止にしたところで、
夏主宰を信じきってて春主催をよく思ってないらしいアンソロ参加者とかがすぐ降臨しそうな気もする
316出虎:2013/03/10(日) 08:54:33.80 ID:PD28FxqC0
色々理由を付けて結局スレ立てしたくない住人
言っとくけどヲチスレは性質が違うから注意喚起と兼用は無理だからな
317出虎:2013/03/10(日) 10:03:34.55 ID:LG0J0aql0
このスレできた経緯がアニメ板からの夏主宰隔離なのに
ここから夏主宰の話は出て行けってイミフ
318出虎:2013/03/10(日) 10:11:09.76 ID:PD28FxqC0
>>317
じゃあ>>1-2のテンプレがある理由は?
319出虎:2013/03/10(日) 10:34:07.42 ID:9ENXNut80
>>1-2の後に夏主宰のトンデモ騒ぎが明らかになったからじゃないの?
320出虎:2013/03/10(日) 10:36:25.84 ID:9ENXNut80
それにしても春アンソロが無事に発行できるようでよかったよ!

本当に、1人変なのがいると小さいジャンルだとたちまち悲劇だね
321出虎:2013/03/10(日) 10:47:10.12 ID:BSr62Hns0
テンプレを無視して人の悪口を言い続けて喜ぶ人ってどんな作品愛があるの?
どっちが嵐だよwwwwwwwwwwwww
322出虎:2013/03/10(日) 11:18:27.63 ID:ucLFxgJG0
>>321
ここまでの経緯見ててその意見なら何を見てたのかって呆れるわ
スレ立ててテンプレ貼った時と事情が違ってきてるのと
悪口じゃなくて夏主宰の厨行動を皆が実見しての意見だろう…
それにこの人に触れたくなくてもあちらから散々降臨ダイブしてくるのはどう考えてる?
323出虎:2013/03/10(日) 11:28:23.35 ID:aoWnYHlZO
悪口ではなく事実
ジャンルや同人界全体への危機を心配してるだけ
話題を禁止して純粋にジャンルの話をしたくても夏主催の方から絡んでくるから困る
でも夏主催の話題を完全に排除できてもこんな小さなジャンルで同人スレは正直微妙な気がするよ
324出虎:2013/03/10(日) 12:12:55.48 ID:jr2Kzfrl0
今回の問題はスレ立て後の出来事だから、「テンプレガー」は通用しない理屈だと思う
注意喚起をヲチスレに任せるなら、当然ヲチスレへのリンクを貼らなきゃならない
それもダメだというなら、ここで話すのが妥当だよ
このスレは実質、アニメ本スレからの隔離スレだからね
そして今は、のんきに同人の話とかしてる場合じゃないからね

はっきりさせたいのは、夏主宰の存在を全否定して叩き潰すのが目的じゃなく
春主催への逆恨みによる問題行動を阻止したいだけ
夏主宰が普通に同人活動をしていたら、自然とこのスレでも名指しで触れられなくなると思うよ
そこが悪口やヲチとは基本的に違うから、関係者()は勘違いしないでもらいたいと思ってる
325出虎:2013/03/10(日) 12:19:39.92 ID:ldNvMEem0
事情別に変わってないだろ
夏アンソロ企画してるのはスレたての時点ですでにわかっていたこと
本人が関係者装ってくることも予想できたこと
だから1~4のテンプレがある
ここ利用したいやつは何も考えないでスレルール従ってればいいんだろ
夏主宰が凸考えてようがいまいがここの住人にできることなんてない
凸られようって当事者じゃないし、ただ鍵垢で痛いこと言ってたやつがいるだけなんだから
それでもどうしても行動したいというなら赤豚に伝える、本人に注意する、春主催に注意を促す
他にできることはない、どれも春主催に迷惑がかかる可能性があること忘れないようにな

最初こそスルーの流れだったのに規制で書き込めない間にこの流れになっていて無念だ
ここは夏主宰の話禁止なんだからそれだけは守れ
326出虎:2013/03/10(日) 12:19:42.42 ID:ARlz7ac80
>>324
注意換気をヲチにっておかしくね?
ヲチは踊り子接触厳禁、それはスレの前に板ルールだろう
327出虎:2013/03/10(日) 12:24:31.44 ID:ucLFxgJG0
ここから夏主宰の話題締め出したくて必死な人がいるけど
もうそんな段階じゃないって何で分からないんだろう
本人かお友達()なのかもしれんが
328出虎:2013/03/10(日) 12:31:28.34 ID:qwrdaNQK0
アンソロの企画してるのは分かってたかもしれないけど
その後警察に厳重注意された上に凸しようとしてるなんて
スレ立てた時には分かってなかったよ
329出虎:2013/03/10(日) 12:32:34.19 ID:ldNvMEem0
>>327
いや、ちょっとくらいは読んでくれないかな…
締め出したくて必死にも何もスレ違いなのに居座ってるのそっち
ダイブも予想してたから全力でスルーしろってテンプレにあるんだろ
330出虎:2013/03/10(日) 12:54:58.05 ID:ARlz7ac80
ID:ldNvMEem0も他の人のレス読んだ方がいいと思う
スレが立ったときは春アンソロ買いにいったら夏主宰の凸に会うかもなんて
想定出来てなかっただろうって話じゃないの
331出虎:2013/03/10(日) 12:57:08.33 ID:jr2Kzfrl0
>>326
ヲチスレに注意喚起の役割は無理なのはわかってる
ただ、ヲチスレに任せようかって話が出ていたから、それなら(ヲチスレへの)リンクを貼らなきゃという話。
そういうことをせず、ここで話すのが筋だと私は思ってる

>>325
このスレの成り立ちを最初から知っていて、そういう言葉が出てくるのが不思議
アニメ本スレのこのスレが立つまでの流れをもう一回見てくれば?
ここは体の良い隔離スレなんだよ
332出虎:2013/03/10(日) 13:03:16.16 ID:Ul/P+SspO
凸しようとわかったのは最近
専スレが30近くある上夏主宰が関わったジャンルには全て注意人物としてテンプレ入りしてる怪物に注意スレを2chで立てても意味ないよ
333出虎:2013/03/10(日) 13:19:37.41 ID:Bag3j/pa0
ヲチスレには任せられず注意喚起スレも恐らくは本人には暖簾に腕押し
それでも無視できない上にここで話すなという流れがある以上は
別スレ立てて出て行くのが結局一番いいんじゃね?
そこで何ができるのか話し合えばいいよ
テンプレ作ってくれれば自分が立てられると思うんだが
334出虎:2013/03/10(日) 13:21:49.14 ID:LG0J0aql0
夏主宰以外の話したいことがある人は普通にレスすればいいんじゃない?
335出虎:2013/03/10(日) 13:24:22.91 ID:24+FxID70
>>333
>ここで話すなという流れ
は別に無くね? 
いきさつをまるっと無視したテンプレ原理主義者と
生やした草で実質正体を白状してる夏主関係者以外は
スレを無駄に乱立させる方が板的に顰蹙だと思うよ
336出虎:2013/03/10(日) 13:43:31.22 ID:aoWnYHlZO
>>332
専スレがあって関連ジャンルでも危険人物扱いされているのに気付かず交流してしまう人がいる現状
だから必要なのはねらー以外でも抵抗なく読めてわかりやすい正式名称での注意喚起だね
337出虎:2013/03/10(日) 15:38:22.44 ID:13ji69Sn0
>夏主宰が関わったジャンルには全て注意人物としてテンプレ入りしてる

それは知らなかった
Twitter見ると場皿関係の人は普通に会話してるし
春コミに一緒に行くらしい人(凸時に留守番予定なのか、一緒に凸予定なのかは知らない)が
他のイベントも一緒に行きたいって熱心に誘ってるわで
少なくとも場皿では受け入れられてるのかと思ってた
夏アンソロの参加者多数というのもそっち関係のサークルが中心なんだろうと思っていたし

まだ場皿では今回の出虎みたいな目立った問題は起こしていなくて、人も多いから知らない人が多数とかなのかね
338出虎:2013/03/10(日) 15:57:11.52 ID:9ENXNut80
>>337
馬皿はジャンル人口も多いし、
中にはお触り禁止みたいなのもいるかもしれないから
ジャンル者たちはそれなりに慣れているのかもしれない
憶測にすぎないけどね

でも何かやらかしてないと
普通は子雅(夏主宰の本命CP)幸で登録拒否られないよね

出る虎話題じゃなくてごめん
339出虎:2013/03/10(日) 16:26:52.25 ID:NM1lr4p10
場はジャンルも大きい分弗の数も多いからスルーされてるけど
少なくとも同カプのオフ者の間では注意喚起はとっくに回ってるよ
340出虎:2013/03/10(日) 19:28:31.44 ID:29t6VO/Q0
2chで話題にされて嬉しい奴なんかいないよ
例え応援レスでも、そこから叩きに発展しないかとヒヤヒヤするのが普通
だから「例のアラフォー主宰の話が邪魔!普通の同人話ができないから専スレ立てろ!」って主張はちょっとおかしい
341出虎:2013/03/10(日) 19:41:30.63 ID:PD28FxqC0
何いってるんだ
「出虎同人関係ない話題でスレが埋まってるから」
例の人専用の、しかも注意喚起スレ作ったらいいって話なのに

それにこのスレで続けたらいいって人いるけど
出虎関係ないジャンルの人はこのスレ覗かないから夏主宰の危険さが伝わらないって話なんじゃないの
342出虎:2013/03/10(日) 19:53:46.63 ID:wx1qS7Qs0
普通にジャンル話したい人はすればいんじゃね
343出虎:2013/03/10(日) 20:00:09.74 ID:29t6VO/Q0
>>341
だからここはその例の人隔離のために立てられたスレなんだってば
344出虎:2013/03/10(日) 20:02:30.23 ID:iHRyn6PK0
メインジャンル出虎の人なんてこの中にいないだろうし
これだけ話しててもスレ立つどころかテンプレ叩き台すら出ないってことは
結局はみんな対岸の家事だからこのスレをヲチスレ状態にしてわいわい言ってるだけでしょ?
最初からあの人の話題はヲチに行くことにして、このスレに無理に書き込む必要ないんじゃないの?

大体アニメ板から夏主宰隔離用で作られたとかそんなもんみんな知らし
どうでもいいっつの
同人話題隔離で出来たならともかく夏主宰隔離ってなによ
もともとヲチスレがあるんじゃん
345出虎:2013/03/10(日) 20:19:55.79 ID:29t6VO/Q0
アニメ板の出虎スレでも見てくれば

閑古鳥だったスレに同人の話題を持ち出す腐が現れる
うんざりした住人がこのスレを立てる

その後再び閑古鳥

そういえばリーフ×デインで活動希望という設定の腐女子は
その後どこへ行ったんだろうか
346出虎:2013/03/10(日) 20:23:12.80 ID:Dh7e/L4b0
話しの通じなさがここの夏主宰擁護にそっくりな人か
今ごろ出虎ONRY ONEサークルになるためにがんばってるんじゃないかな
347出虎:2013/03/10(日) 21:00:44.46 ID:13ji69Sn0
>>338-339
あー、やっぱり場皿でも受け入れられてるわけじゃないのか
誤解してたわ、すまん
親しくしてるっぽいのはあの人をよく知らないか、気にしてない極一部かってところか


確かに普段は別ジャンルだし、原作も完結している以上、今後人数が増えるような要素もないとわかっているけど
この小説とキャラクターが好きなだけに、あんなのがいてますます描く人が減っていると思うと悲しくなってくるわ…
348出虎:2013/03/10(日) 21:07:43.43 ID:jr2Kzfrl0
>>344
何をひとりで暴れているんだ

>メインジャンル出虎の人なんてこの中にいないだろうし

>大体アニメ板から夏主宰隔離用で作られたとかそんなもんみんな知らし

同人スレ見るような人は、一度はそのジャンルの本スレって覗くものなんじゃないの?
本  当  に  興味があるならね
盛大なブーメラン乙
お祭り騒ぎがお好きなのはわかりましたんでどこぞにお引取り下さい


注意喚起スレは遅きに失した気もするし、にちゃんに立ててもどうかとは思うけれど
テンプレを作るならこれだけは入れたいというか守りたいこと

・春主催の企画発案か現在までに起きた事件を時系列で(嫌がらせメール、チラシ盗難、カミソリレターなど)
・犯人を断定、推論できるような書き方は避ける(それは警察の仕事)
・夏主宰も脅迫を受けているということもちゃんと明記する
・夏主宰が犯人を春主催とその周辺と断じて、イベントで直談判しようとしている(いた?)こと(例のスクショが証拠)
 
…夏主宰と春主催の、過去の揉め事(一方的な)については触れる必要があるだろうか?
349出虎:2013/03/10(日) 21:24:50.68 ID:PD28FxqC0
>>348
このスレ絡みに時々出てるし、例の人のせいでこのジャンル悲しいことに悪い意味で有名だし
今回の「イベント全体に迷惑かかるかも」って話題のせいで
ジャンルは知ってるけどアニメ板見るほどじゃないって人
かなり来てると思うよ…

それに立った経緯も不思議なんだけど
そもそもアニメ板のその話題の時も立てるなって言われたのに
ここの1が無理に立てて叩かれてたじゃない
あの人隔離スレってのはあの人に自演で一人で回させる為のスレって意味だったの?
350出虎:2013/03/10(日) 21:28:05.98 ID:ldNvMEem0
隔離スレだ隔離スレというけど、その上でこのスレはこのスレのルールどおり
スルーしつづけることが重要だったと思うんだけどな
受け入れて自由にさせる場所でもこの際だから叩いておこうってスレでもないだろう
351出虎:2013/03/11(月) 01:20:09.22 ID:FYp+58sCP
あっちからダイブしてきてスレ荒らす野蛮人を叩きのめして何が悪いの
とことん叩きのめして基地が本当の基地になってイベントや同人活動とかそのものを
もうできないようにしてやればいいんだよ
352出虎:2013/03/11(月) 02:05:34.74 ID:U/lBN9th0
警察の注意も聞かないのに2ちゃんで叩いたってダメージないと思うけど
そもそも叩いておこう、叩きのめそうなんて言ってる?
イベントで凸なんてされたら問題だから事前に阻止したい
無理でも買いに行く人や周辺に注意喚起したい
今回凸を諦めたにしても(ヲチではなく)動向は見守るべき
って話をしてたんだと思うんだけど
353でるとら:2013/03/11(月) 02:14:56.74 ID:6VA3xZ/30
夏主催のサイトの掲示板更新されてるね
準備会に問い合わせたらしいけどどの返信がきたみたい
無記名でも脅迫されてたみたいだね
354出虎:2013/03/11(月) 02:17:09.26 ID:a74Upm3v0
>>352
その末尾Pの人時々わざとおかしな事言ってるから相手しない方がいいよ
355出虎:2013/03/11(月) 02:28:14.02 ID:TZOzklKS0
見てきたけど脅迫に対する回答一切ないじゃん
小説でもアニメでも好きなコードで申し込めって言ってるだけじゃん
準備会に普通に相手にされてないじゃん
356出虎:2013/03/11(月) 07:17:02.95 ID:DEHFx+890
あれを見る限りではただ「原作が小説の作品をアニメで申し込んだが不備になるかどうか」に対する返答だよな

「無記名でカミソリが送られてきた」「警察の腰が重い」とかそんなこと準備会に言ってどうするの…
「警察が捜査してくれないから確証ないけどこの人が犯人だと思うからコミケ出禁にして」
とでも書いてそうだな、この人の思い込みの激しさだと
357出虎:2013/03/11(月) 07:31:46.44 ID:8/nghYe20
お前らまとめてヲチ板にかえれよ
作品愛なんて偉そうに言うなよ
358出虎:2013/03/11(月) 07:52:51.50 ID:U/lBN9th0
>>353が話を振ったからだろう

>>354
そうなんだけど、スルーしたらしたで「叩かれてる!」って言い出す人がいそうで
359出虎:2013/03/11(月) 09:06:40.42 ID:R+Avkfv60
返答全然脅迫の件じゃないじゃない
あれをどうして脅迫に関する問い合わせの返答として上げられるのか
とにかく準備会に言いつけてやったからね!って言いたいだけとしか思えない
360出虎:2013/03/11(月) 09:58:12.50 ID:EI4/X0AK0
出虎関係でいえば、夏主宰さんはtwitterでに○の先生に凸ってアピールしたり、春アンソロのことを出版社に電話で凸ったりしていたね。
ご自身の今までのホモ同人活動は棚に上げて、その時期だけ出虎の同人活動の文言を自分のSNSのプロフ等から削除するという小細工までして。
なんのために出虎で同人活動やってるの、本当に。って素直に疑問。
361出る虎:2013/03/11(月) 10:03:55.70 ID:trzDVEdBI
出版社凸?単なるオチスレ情報じゃないの?
確実に出版社に凸した事実ってあるの?本人がそう言ったの?
362出虎:2013/03/11(月) 10:17:48.86 ID:uFaHigr7O
>>361
事実かはわからないけど、そう読みとれるような発言はしてたのは覚えてる

注意喚起が目的ならここで触れるのは確実にソースがある件のみにしない?
情報源がヲチスレだとしてもソースがあるなら構わないけど、
未確定情報は混乱の元だから
363出虎:2013/03/11(月) 10:50:28.73 ID:R+Avkfv60
自分もそれは見た
どうして自分が出虎を取り扱いジャンルから外したか理由はわからないでしょ?笑えるwwwみたいな
いかにも誰かを嘲笑う風の発言してた
善きに付け悪しきに付けとにかく自分の行動を吹聴しないと気が済まない
何一つ黙ってやれない人なんだなって思った
そして平然と戻ってくるんだから、この人の言う作品愛って何?って思った
364出虎:2013/03/11(月) 13:59:29.95 ID:uFaHigr7O
なんか作品愛って言葉に拘ってるようだけど、
出虎が好きならジャンル内でトラブル起こしてそれをアピールするような恥ずかしい真似は普通はしない
出虎ジャンル全体や最悪出虎という作品自体が悪く思われるような騒ぎは極力避けるよ
本の出来以前の、同人に対する姿勢を問われてるんだよ
365出虎:2013/03/11(月) 14:05:06.22 ID:oQlwxAVk0
それをいったらこのジャンル本当に作品愛がある人間はいないと思わざるをえない
このスレの流れ的にも夏春主宰の言動的にも
366出る虎:2013/03/11(月) 14:09:34.81 ID:trzDVEdBI
365に同意
なんだかもう春の方も夏の方もアンソロとか同人誌なんてどうでもよくなってきた

原作とアニメと漫画だけ見て楽しむよ
367出虎:2013/03/11(月) 14:12:29.11 ID:cxARDUhh0
それは同人スレに書くことなの?
368出虎:2013/03/11(月) 14:14:33.15 ID:TZOzklKS0
作品愛があるってどういう状態のこというのよ

少なくとも準備会に脅迫の件訴えてまるっとスルーされてるのに「準備会から返答来ました!!」って
得意になって自サイトに上げる行為と作品愛はまったく関係ないと思うけども
369出虎:2013/03/11(月) 14:35:47.59 ID:R+Avkfv60
>>368
少なくともその件で夏主宰に作品愛がないと言ってる人は誰一人いないと思うんだけど

トレパクしたりジャンルに泥を塗る言動を平気でしていながら自分には作品愛がある(他の人には無い)と要らぬ主張をするから
要らぬ反感を買っているだけで
370でるとら:2013/03/11(月) 14:42:09.80 ID:6VA3xZ/30
>>365
夏のほうはここで散々いわれているとおり
春のほうも名指しで夏を攻撃するような言動が多いし作品愛というよりは
夏に対抗したいだけって意地でアンソロ作ってる印象強いからね
371出虎:2013/03/11(月) 14:44:25.19 ID:P2dAYfzG0
どうやらウィットとdisの区別がつかない方がいらっしゃるようで
372出虎:2013/03/11(月) 14:47:15.86 ID:TZOzklKS0
>>369
逆にそれを言うならトレパクした証拠なんてないし
(検証したっていってもそれが確実な証拠にはならない、無理やり言い逃れることも可能、というかそれで言い逃れて来たのが夏主宰)
他の人には愛がない、って言ってる場面の言質もない
ヲチスレならともかく何をもってこのスレでそれらを断定してるの?

作品愛うんぬんはこのスレで夏主宰擁護の人が最初に
「春主催には作品愛が感じられない」って言い出したから
証拠もないのに春主催を脅迫犯扱いして、
それに関わるであろう事項を準備会に訴えたらスルーされてた人の言動は作品愛があるの?って話をしてるんだけど
373出虎:2013/03/11(月) 15:05:07.42 ID:PPtnGfFxO
トレパクについて夏主宰は言い逃れしてないよ
一度も反応したことがないからね
それに該当の本は今は売ってないみたいだし検証は出来ないね
どの本かはわかってるから誰かかってる人がいたら簡単に検証はできるけど
それしだすと益々スレ違いになっちゃうか
374出虎:2013/03/11(月) 17:55:58.58 ID:oQlwxAVk0
出虎同人スレのルール
※デルババ・その複垢・デルババスレの話題は全面禁止※
りん〇う・かや〇礼・浜路こ〇ぶ屋・紫〇雨etcの話題は荒れるので禁止
このスレをヲチスレへの貼り付けることも禁止

■私怨・カプ叩き・特定キャラ叩きは禁止です。煽りや荒らしはスルー
■作品・キャラ・制作サイドなど固有名詞は伏せ字推奨
■作家名やサークル名等個人の名前を出すのは厳禁
■あらゆるURLの貼り付け禁止
■エロ話はPINK該当スレでしてください
■ヲチ行為やそれを煽る発言、ヲチ報告凸報告は禁止です
■話題が無い時は、無理に書き込む必要はありません


そろそろ初心に戻ってスレを正常な状態に戻そうよ
テンプレ守って夏関係者は総スルーが一番だよ
375出虎:2013/03/11(月) 19:56:11.27 ID:BVQiu3pQ0
自分も基本スルーではいいと思うんだけど、一連の流れをみててやっぱり夏主催の人に関しては
テンプレの修正も踏まえて一度きちんと決着つけないといけないんじゃないかな

・夏主催に関する情報を簡単にテンプレ化(>>1>>2が投げやりすぎるので)
・夏主催とトラブった人への誘導(スレ誘導でも情報先urlでも検索文字候補でも)

情報提供があればだいぶ違うと思うんだよね
誘導先が問題なのかもしれないけど…後はヲチスレの方にまとめ出来てたみたいだし
そういうのを自分で見て調べて判断してねでいい気がするよ
あれ見て何も判断がつかないような人ならそもそも同人自体向いてないんじゃないの
注意喚起の点では検索しやすいようにスレタイを伏せないのも案ではあるけど…さすがになあ


しかし歌姫シリーズは取り扱ってる人見つからん
児童書板で何年も名前見てないしなあ
376出る虎:2013/03/12(火) 00:12:22.91 ID:i6hulTUJ0
そんなに夏関係者をハブりたきゃスレタイを春アンソロとその主催をを崇拝しまくるスレとか変えればいいんじゃね
夏主催は実際10冊以上出る虎で同人誌を出してるわけだし今のスレタイで夏関係者を排除しようってのが無理な話
夏主催叩きだとかいって凸してくる関係者もこのままじゃ後を絶たないよ

このスレももうおしまいだな
377出虎:2013/03/12(火) 00:40:51.55 ID:+GrGuzD+0
このスレそもそも要らなかったつーか
立ったの歓迎されてなかったスレですし…
378出虎:2013/03/12(火) 00:56:37.27 ID:TtrMOG3A0
夏が赤豚巻き込んでどうこういってるから警戒されてるだけで
別に誰も春を崇拝なんてしてないだろう

極端な発想になる人がいるのはなんなんだろ

10冊以上出してるとか知らないけど、だからなんだというか
自称友人や執筆者以外からは悪い話しか入ってこないんですが…
379出虎:2013/03/12(火) 01:05:45.32 ID:TdIRR/9J0
原作の方はやっぱり同人弱いか…手風呂あたりでヒキって描いてる人いないかな
春主催さんは原作もガッツリの人だからそっちのアンソロ少し期待してみようかね
願わくば色んな一族を見てみたい

ID:i6hulTUJ0さんはもう少しゆっくりスレを読んだ方がいいと思うよ
ここで話題にすら出したくない人もいるみたいだけど、それは夏主催と関係者を単純にハブるということではなく
なるべくそっとしてあげようって意味もあるからね
夏主催さんはどうしようもないけれど、関係者が知らずにここに書き込んで荒れないように
或いはその所為で被害に会わないように事前に>>375の情報を得て判断をしてもらう
完全除外ではなく通過地点としてなら落とし所としては悪くないと思う

ひとつ疑問なんだが
> 夏主催は実際10冊以上出る虎で同人誌を出してるわけだし今のスレタイで夏関係者を排除しようってのが無理な話
これは、「仮にも出虎とスレタイにあるんだから、出虎で有名な夏主催を排除するのは無理」って意味だね?
ID:i6hulTUJ0さんのレスから考えると夏関係者か擁護をする立場であり、
尚且つこのスレから夏関係者の話題を無くして欲しくないと捉えてしまうのだが…
夏主催関連のトラブルはここで相談すべきというスタンス?

もうひとつ疑問
> 夏主催叩きだとかいって凸してくる関係者もこのままじゃ後を絶たないよ
もしかして夏主催さんの掲示板にあげられていた文面のこと?
あれを春主催関係者の凸と客観的に判断するには全く材料が足りないんだが
何かIP提示等の進展はあったっけ?
380出虎:2013/03/12(火) 01:12:40.51 ID:JF/HhzYZ0
うん……あんなしょうもない証拠で犯人を春主催と断定して、
凸するとかイベント主催を巻き込んでどうこうって発言がなかったら
こういう言われ方はしていないわ
「是々非々」って言葉を知らんのかな

スレの流れ見てたら、『凸なんかして問題起こしたら、夏アンソロが流れてしまう』
というニュアンスで止めようとしていた人もいたくらいだし
一部の人を除いては、春主催にも夏主催にも公平な意見が多かったと思うけどな

私は春アンソロと同じように、夏も無事にアンソロが出せたらいいと思ってるよ
381出虎:2013/03/12(火) 01:37:05.01 ID:XwlLFCkhO
>>376の「夏主催叩きだとかいって凸してくる関係者」というのは、
「『(このスレは)夏主催叩きだ』とかいって(このスレに)凸してくる(夏主催)関係者」って意味じゃないの?
382出虎:2013/03/12(火) 02:22:17.42 ID:TdIRR/9J0
>>380
自分もそれに同意
変な単発以外は春も夏も無事に終わればいいというスタンスが多かったように感じたよ

>>381
すまない、そういう意味か

夏をハブるなここで話すべき、そして夏関係者の凸は困る、と
前者はともかく後者は、情報のない状態で夏主催と接触している人であり、言葉は悪いが被害者ということだね
確かにこのスレに有名であるはずの夏主催に関する情報がなければ
今現在の過激なテンプレだけを見て「夏主催を叩くスレ」と勘違いする可能性もある
スレを読み込む、ログを漁るという行為が出来ない人も多いからね

しかし夏関係者の凸を防ぎたいという気持ちはわかるけど
本来それは主催者と本人の問題だと思う
とりあえずこのスレで出来ることはテンプレの改善をして
書き込む前に判断をしてもらうことぐらいじゃないかな
383出虎:2013/03/12(火) 02:39:30.41 ID:zPKKn7t60
出虎アンソロの発行状況はこんなところか?
2010年秋に1冊
2012年秋に1冊
2013年春に1冊(ここでいう春アンソロ)
2013年夏に1冊(ここでいう夏アンソロ)

そんで2013年春のもの以外は夏主宰管轄のものなんでしょ
こう言っちゃなんだが数を出せばいいってもんじゃないと思うんだが…
384出る虎:2013/03/12(火) 03:39:15.44 ID:pnqF6Gz1I
382聞き捨てならないこと言わない方がいいですよ
夏に参加させてもらい落ちスレもこのスレもちゃんと読んでますが被害者だなどと思ったことは一度もないです
現実の夏主催に何度も会ってそのお人柄は知ってるし春主催の情報もある程度は実際知ってます
春主催のことをここの人は信じすぎています
夏主催を名指しで泥棒扱いしたり脅迫した本人だと決めつけたり自分に都合の悪いメッセージがくると
ブログやTwitterに晒し者にする春主催の怖さを知らないんですか
春を妨害する気はありませんが夏の参加者を被害者と勝手に決めつけないでください
385出虎:2013/03/12(火) 04:02:31.48 ID:glsMNGJ/0
もう釣りにはうんざり
実は執筆者でもなんでもないだろお前
386出虎:2013/03/12(火) 07:14:11.94 ID:vI/aN7ky0
>脅迫した本人だと決めつけたり自分に都合の悪い
>メッセージがくるとブログやTwitterに晒し者にする
夏がこれやって問題視されてると思うんだけど…
会ったとか泣いてたとか関係ないよ
387出虎:2013/03/12(火) 07:40:30.23 ID:JUCioT7P0
夏主宰にはこんなにたくさん擁護する人がいて
みんながみんな夏主宰はまったくの無実で悪いのは春主催だと断定する
もしそれが本当だったとしてどうして誰1人夏主宰の誤解を生みやすい言動を諌める人はいないの?
擁護降臨する人は自分は見た!知ってる!みんな知らないくせに!って主張するけど
そうだよ知らないよ、見た限り春主催の行為が晒し行為とは思えないし
逆に夏主宰が常識外れな言動してる様しか見てないもの
388出虎:2013/03/12(火) 08:23:30.11 ID:Gwc7Glen0
>>384
>ブログやTwitterに晒し者にする
知らないなら教えてあげる
夏主宰は何年も前からそんなこととっくにしてるよ?
ブログや掲示板やツイで品がない罵詈雑言してたよ。見せてあげたかった
ついでに言うと、誰が被害者とかは思っていない
夏主宰が発狂してるだけじゃん

はいはい本人乙


ごめん自分スルー検定だめだわw馬鹿には構ってあげたくなっちゃうw
389出る虎:2013/03/12(火) 08:55:42.81 ID:pnqF6Gz1I
よく分かりました教えてくださりありがとうございました
本当に馬鹿で品がなくて狂ってるのがここの人たちだということが
夏アンソロも春アンソロもここの人たちのような下品で馬鹿な人たちに買われるのは望んでないと思います
春夏主催ともこんなスレがあっていい迷惑でしょうに
夏主催をネット上で基地という人が大勢いますが本当の基地がその大勢のここの人とも分かりました
知らなかったことをわざわざそっちから教えてくださりありがとうございました
390出虎:2013/03/12(火) 09:13:39.64 ID:cC+C2mCm0
はあそうですか
夏主宰さんご苦労さまです
391出虎:2013/03/12(火) 09:18:13.44 ID:Gwc7Glen0
よくわかりましたか、良かったです
わかったなら私ども凡人の邪魔をしないようひっそり生きてくださいね(はあと)
392通りすがり:2013/03/12(火) 09:31:26.82 ID:bUGZESYtP
ウンコ以上のウンコスレハケーン
こりゃヲチスレより面白いわwwwwwwwwww
面白いからあげとくねwwwwwww
あんたら凡人じゃないよwwwww大物弗のすくつだよwwwww
393出虎:2013/03/12(火) 09:33:39.57 ID:+GrGuzD+0
夏主宰さん、通りすがりって名乗っても意味ないですよ
394出虎:2013/03/12(火) 09:41:27.38 ID:Gwc7Glen0
よほど悔しかったんだね
でもさ、恥ずかしくなーい?
389=392=夏主宰って今年で39だよね
中学生みたいに頭が若々しくていいねw
次はどんな末尾で来るのかな?それとも今頃ネカフェに顔真っ赤にして向ってる?
くっさいババダンス楽しみにしてまーす(はあと)
395出虎:2013/03/12(火) 10:43:49.62 ID:XwlLFCkhO
このスレで夏主催関係者を名乗って夏主催を擁護してる人は
夏主催を背中から撃ってる自覚ある?
このスレの住人が夏主催の凸を阻止しようとしているのはジャンルと春コミを守る為だけど、
最終的に夏主催とその関係者をも守る事になるんだよ
実行されたら夏主催と関係者もよく思われないのは目に見えてる
スレの表面的な言葉しか見ずに流れと真意を理解してないから擁護のつもりが逆に夏主催を貶めてる
ここでスレ住人を罵ったって夏主催の評価は良くならないよ
396出虎:2013/03/12(火) 12:37:42.65 ID:AJ0kg8iR0
>>Gwc7Glen0
スルー検定だめな自覚あるならしばらくこのスレみるのやめたらどうか
馬鹿はおまえもだよ
397出虎:2013/03/12(火) 15:29:53.40 ID:bTqDCCzy0
勘違いしてる人が混ざってるな
ここは夏主催を全否定して叩き潰す場じゃないからね
問題の多い相手だからって、何を言ってもやってもいいことにはならないよ
398出虎:2013/03/12(火) 18:40:58.63 ID:TdIRR/9J0
IDはまだ変わってないと思うけど382だよ
なるべく穏便に伝わるようにしたつもりだったけど
やっぱり難しいんだな…どうにもすまん

ID:pnqF6Gz1Iさんは夏の関係者、或いは夏主催さんと親しい人ということだね?
もしも本当に春主催の人のブログやヲチスレのまとめ内容を見た上で
何も問題を感じないと思うのであれば、難しく考えすぎてるんじゃないだろうか?
…どうも言葉遣いの悪い変な人もいるみたいだがそれはスルーするとして
>>380のようにどちらも無事に終わって欲しいと思ってる人もちゃんといる
議論ありきでここに書き込んでいるのならまず対話をしてもらいたい

春主催の行動に問題があると感じたのなら、明確に提示して欲しい
当然それは夏主催から告げられたという伝聞ではいけない
自分で見て判断したものをソースとしてここに提示すれば議論する余地はある

本当に全部読んだのか疑問なんだが、ここでまともにレスをしている人は
夏主催を単純に基地外扱いして叩きだそうとしているわけではない
それすらわからないのであれば、今後スレに書き込むこと自体を控えた方がいい
>>395さんの言う通り、書けば書く程夏主催と自分の首を締めることになる
399出る虎:2013/03/12(火) 18:55:08.73 ID:TdIRR/9J0
これだけだと申しわけないんで連投スマソ

出る虎に限らずでいいんだが児童書虹物書きが一定数いるsnsっていいところないかね
にじファン終わってから渋以外に見かけないんだよな
絶対数が少ないのはわかってるよ…
400出る虎:2013/03/12(火) 19:34:43.29 ID:kp6xJQuWI
今まで夏主催が春主催から受けた被害や問題行動については
夏主催が体調のいいときでなるべく春コミ前に抗議文を送るそうです今からだから多分メールでしょう
夏主催は春主催のことについて今まで何度か同人誌書店や地元の警察やイベント運営元に相談してるそうです

春主催は自分の気に入らないメールやメッセージは今までずっと送り主に無断で
自分のブログやTwitterのつぶやきの中で晒しあげてきていた人なので今回もそうすると思います
春コミ前に夏主催や企画を名指しで攻撃してくると思います
401出虎:2013/03/12(火) 19:47:44.15 ID:t36hO35e0
あーはいはい
勝手にやってくれ
402出虎:2013/03/12(火) 19:47:44.29 ID:+GrGuzD+0
えーと…

それをここに書いてどうするの?
みんなに春主催を叩いて欲しいの?
みんなが春主催を叩かない理由は、春主催が人の見えるところで迂闊な言動をしてないからなんだよ
>>400の言う通り、春主催がヤバい人だったとしてもあの人はそういうことをみんなの見える場所で漏らしてないから叩きようがない

夏主宰がここで色々言われたのは逆にみんなの見える場所で迂闊な言動しちゃったせいなんだよね
少なくとも私は、自分の目では見えてない鍵垢での発言の投下に関してはここでの書き込みは鵜呑みにしてなかった

けど、彼女が自分で証拠なく春主催を脅迫犯だと決めつけたこと、
準備会に投書したのにまともに相手にして貰えなかったことは確実に見てる
そもそも誰かに脅迫されてる、ってこと自体が恨みを買うような人間関係を築いてしまった、と恥じなきゃならないんだよ
普通の人はそれが恥ずかしいから脅迫なんて受けても親しい人以外には黙ってるもんなんだよ

その辺りが夏主宰のズレてる部分なんだって理解して欲しい
403出虎:2013/03/12(火) 20:22:34.63 ID:B0aZheOk0
>>398
大筋で異論はないんだけど1箇所だけ。
>自分で見て判断したものをソースとしてここに提示すれば議論する余地はある
それはない。
自分が見ました思いました(判断しました)、は ソース にはなりません。
よってそこに議論の余地はありません。
例えば夏主宰が自ら寄生垢に書き込んだ彼女の文章、これは客観性確認性という
要件を充分満たしたソースとなり得ます。

夏主催や、ここにも様々な末尾で登場する一連の「話が異常に通じない人」に対して
変な誤解(あるいは便乗)を促すような言質を与えると、ますます鬱陶しいことに
なりそうなので、謹んで突っ込ませてもらいます。
404出虎:2013/03/12(火) 20:47:33.26 ID:cC+C2mCm0
春主催が晒してきたメッセージって
例のカタコト外人チックな脅迫メッセ―ジとか、実際送り付けられてきたカミソリ脅迫メッセージだよね
それに対して都合が悪くなるって犯人しかいないと思うんだけど

>春コミ前に夏主催や企画を名指しで攻撃してくると思います
あなたの思考はいつも謎
なんでそこまで飛躍して考えられるの?
なんでいつも見えない敵と戦っているの?
他の人たちはあなたみたいな意味不明な思考はしてないんだよ
自分がしているから他人もそうするはずとか思っていますか?
大間違いですよ
常識的な人はそんなことは考えもつかないからね
誰とは言わないけどいい加減気づいてくれませんかね
405出虎:2013/03/12(火) 20:53:59.11 ID:vEqENkHG0
どうか全てが釣りでありますように
406出る虎:2013/03/12(火) 20:55:32.49 ID:TdIRR/9J0
>>400
ソースが欲しいんだよ、わかるかな…
1段目はイベントとはなんら関係ない当事者同士の問題だね
そして伝聞になんら説得力はない
君はその件に関して聞き及んでいる「だけ」だ

2段目はソースと経緯の説明が必要
少なくとも春主催のブログでは名指しして批判をしているような箇所は見受けられなかった
よくよく読んでみたが夏主催と結びつけるには情報が足りない
自分に見落としもあるかもしれないから明確に提示してもらいたい
○月○日のどのへん程度で構わない
晒しあげられていたメールやメッセージというものも提示して欲しい
まさかとは思うが最近あった迷惑メールではないよね?

>>402の通り、春主催は見える所で問題を起こしているわけではない
だが夏主催はそうではない、だからこそ我々に見える形でそれを提示しなければならない
> 春コミ前に夏主催や企画を名指しで攻撃してくると思います
こういう発言をしたからには>>400さんはそれを裏付ける確固たる証拠があるんだね?
ならばそれをここでソース付き或いはそれと同等の信頼出来る何かを附帯させて説明する義務があるよ

>>403
ああ確かにそれだとマズイな、突っ込み感謝
誤解のないように訂正すると
(夏主催から言われたわけではなく)自分で情報に触って見て判断した上で
ここに議論を持ちかけるのであれば叩き出されることはなかろう、と言いたかった
議論する『余地』があると書いたのはそういう理由
そういうわけなので>>400さんよろしく
407出虎:2013/03/12(火) 21:01:20.53 ID:JUCioT7P0
>>404
自分が見たのは他は渋の脅迫メッセくらいかなあ
それに対するコメントとか状況説明とか特に問題ある発言は無かったと記憶してるけど
それが問題だったり都合が悪かったりするのは確かに犯人だけだね

今回、ツイッターで夏主宰に対して怒りを露にしてたことを指してるなら
あれは誰が見ても夏主宰側に非があったとしか言えないよ
夏主宰はそれくらい常識外れなことをしたんだと自覚した方がいいよ
408名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/03/12(火) 21:02:22.29 ID:QEL1HLfu0
>>400
イベント直前の準備が忙しい時期に面倒事を自ら起こそうとする馬鹿なんていないでしょ
春主催も脅迫メールやメッセージを晒してきたって言うけど
じゃあそのメッセージに夏主催の名前が差出人に使われてたかよ?
今回の夏主催のメッセージ晒しが問題視されてるのはその点
409名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/03/12(火) 21:04:57.21 ID:QEL1HLfu0
ていうか同人誌書店に一体何を相談するんだろう?
なにも相談することないと思うんだけど意味がわからない
410出虎:2013/03/12(火) 21:52:56.19 ID:bpfac2xR0
ツイッターで春主催がイタズラメール?を送ってきたのは夏主催だ、って言ってたことあったけど
それは送り主の名前は伏せられてたけど以前夏主催からもらったメールとIPが一致したっていう
ちゃんとした理由があったからだし、
かといってそれをネタに口汚くののしるようなことはしてなかったな
そういう事実があった、という指摘をしている程度で、どんなに誇張しても「攻撃」しているようには感じなかったな
411出虎:2013/03/12(火) 22:01:01.62 ID:TtrMOG3A0
自分が見た範囲だと、春が相手が誰とわかる感じで反応したのって
夏が「春の執筆者を名乗る人(名乗っていただけ)からも嫌がらせメッセージがきた!」っていった時だけだな
それも、執筆者に迷惑かけないでくださいって趣旨の呼びかけツイートを数回して終了だった

夏に「私への嫌がらせの犯人はこの人です」ってTwitter垢晒された時ですらスルーだったし
ずっと晒し上げをしてきた人だっていわれてもピンとこない
ソースを先に出してほしい


>夏主催は春主催のことについて今まで何度か同人誌書店や地元の警察やイベント運営元に相談してるそうです

これ、前々からやってきていたのか
もしこれが本当なら、赤豚のスタッフ連れてスペース凸しようって発想になったのも納得
412出る虎:2013/03/12(火) 22:21:45.18 ID:kp6xJQuWI
400ですが別に春主催を叩くのが目的ではありません事実をそのまま伝えただけです
TwitterでなくすぴばるというSNSで夏主催に対して
今度という今度は許さない、夏主催チラシ返せと口汚く罵っていたのを今でも覚えてます
チラシ置き場が使われたイベントではどれも夏主催自身体調を崩し救護室にいたと同伴の売り子の男性が事実として知ってます
チラシ置き場に行くどころか自分のスペースの売り子すらまともにできず早々に撤収したそうです
すぴばるのつぶやきを検索すればヒットするはずですが自分に都合の悪いことをひた隠しにしている春主催のことなので
とっくに削除してる可能性の方が高いです
もしヒットしたらそれが春主催が夏主催を攻撃しているソースのひとつです
413出虎:2013/03/12(火) 22:29:34.02 ID:AJ0kg8iR0
すぴばるのログ保存は三ヶ月間だから本人が消して無くてもとっくに消えてると思うよ
414出虎:2013/03/12(火) 22:29:36.48 ID:+GrGuzD+0
>>412
その前に、毎回毎回救護室のお世話になるような体調で
イベントに無理に参加しないでくださいとお伝えください…
一度だけなら仕方ないけど毎回倒れるのはスタッフにも周りの人にも迷惑です

あと、春主催のそれを主張するならスクショ取ってきてね
あそこ会員登録しないと見れないみたいだし
ここはヲチスレではないのでわざわざそれを見に登録には行きたくないので
415出虎:2013/03/12(火) 22:46:37.27 ID:t36hO35e0
>夏主催チラシ返せと口汚く罵っていた

その呟き見たが口汚く罵ってるのは見なかったよ
どの言葉が口汚いのかわからないからなんにしてもスクショのようなはっきりしたソースがほしい
夏主催は自分の意にそぐわない意見は全部誹謗中傷と判断してしまうが412もそれっぽいな
少し冷静になってここの住人の意見を読み直したら?夏主催本人じゃないならさ
416出虎:2013/03/12(火) 22:48:05.12 ID:vI/aN7ky0
春主催がチラシ返せって言ってたのは、チラシについての
不審なメッセージが届いた後だよ確か
そのメッセージが夏主催のIPと一緒だったとかで
何にしても口汚くはなかったと思うけどね
417出虎:2013/03/12(火) 22:50:48.48 ID:Gzmw5dca0
〜でしょう〜だそうです〜と思います
確証ないことを延々言われてもだから何?としか言えないな
なんかこの口調とまとまりない長文にはうんざりだわ
418出虎:2013/03/12(火) 23:12:15.63 ID:JUCioT7P0
>>412
ひとつ質問なのだけど

>春コミ前に夏主催や企画を名指しで攻撃してくると思います

これはあなただけの考え?それとも夏主宰がこう言ってるの?
419出る虎:2013/03/12(火) 23:41:03.93 ID:kp6xJQuWI
400です
夏主催を攻撃してくると思うというのは実際春主催が参加していたイベントの
本人スペースに行き本人と実際に会話を交わしたときの春主催の印象からで夏主催は関係ないです
スペースで本を立ち読みしていたら春主催本人にすごい形相で睨みつけられて
その様子があまりに怖かったので本は良くても結局スペース内の本人が怖かったので買えませんでした
夏主催のことを主催に向いてないというなら、春主催は売り子や接客に向いてないタイプです
420出虎:2013/03/12(火) 23:51:12.18 ID:JF/HhzYZ0
>>419
立ち読みした貴方を睨みつけたというのが事実だったとしても

>春コミ前に夏主催や企画を名指しで攻撃してくると思います

何故そこまでの想像をふくらませることができるのか
上の方で、春主催が問題行動しているというなら、具体的なソースを出してって言われてたよね
その意味、わかっていますか?
421出る虎:2013/03/13(水) 00:13:30.85 ID:0Yv7om0FI
400叩きもそのへんにしといたら
文章の雰囲気からしてまだ中高生だよ
ここでフルボッコしてトラウマにでもなったら
こっちが責任問われていい迷惑だよ

ソースソースってスクショの意味すら分かってなさそうな相手を
これ以上詰問しても無意味なだけじゃないの
422出る虎:2013/03/13(水) 00:20:02.97 ID:UvvWjaFs0
どっちの主催さんにも会ったことないし、これからも地方に住んでる自分は会う機会はないだろうなあ…
アンソロ通販の開始が待ち遠しいよ
423出虎:2013/03/13(水) 00:30:37.60 ID:eeDEz/7W0
中高生だからといってソースもなしに〜だと思うとか
〜と聞いたで春主催を叩くのを容認するのはおかしな話だね
一度自分の書いたこと、他の人のレスを見て冷静になってみたらどうかな
自分と違う意見が出ると叩かれたって感じるの違うんじゃない
誰も400を叩いてないしそこまで言うならソースを出してっていってるだけでしょ
明確なソースがあれば他の人の反応だって変わるよ
感情的なレスばかりでは同意なんて得られないよ

日付変わってID変わったんだったらごめんね
424出虎:2013/03/13(水) 01:30:35.01 ID:qoxt9I+H0
「接客」はまぁ、接客業とは違うしなぁ
本当に基本的なことがさえできてれば、向いてる向いてないまでは気にしたことないや
逐一すごい形相睨みつけていたら、かなり噂になりそうなもんだけど特に聞かないのを見ると
前後のやり取りや状況、本人の主観なんかが関係していそうだから何ともいえない

しかし夏主宰さんって相当体が弱い方のようだけど、大きいイベントとか大丈夫なんだろうか
何回チラシ配布したのかは知らないけど、どれも救護室行きで早々に撤収とか
イベントは最初から信頼できる売り子さんに全部任せて、行けたら行くっていう形にした方がいいような
425出虎:2013/03/13(水) 01:38:49.31 ID:aRyu4tIX0
体調は万全にしてイベントに行くのも参加者の責任なんだけどな
急な体調不良は仕方ないけど、毎回必ず救護室のお世話になると分かっているなら
成人してるならイベント参加を控えるなりして自己管理できないものだろうか
イベントにお客様はいない、参加者一人ひとりが作る物だから
たった一人の参加者の不祥事でもイベント継続の危機になるのを理解してもらいたいな
426出虎:2013/03/13(水) 02:36:13.23 ID:Kk6Qzy1u0
みんなよく知ってるな もう少し調べるべきか…
晒されただの名指しされただのは>>410>>416のことだね
どちらもIP出てるって、詰んでるじゃないか…
>>400はそれについて弁解すべきじゃないのかな
まあな、ここまで全部読んで夏主催へなんら思うことでも湧いてくれば
ここに書き込まずにそのままROMに戻ることをお勧めするが
>>419を見て目を疑ったよ
印象だけで行動を予測するシステムを君は開発したのか
悪いことは言わない、今すぐ目の前の箱の電源を切った方がいい

>>421
末尾がIなのが気になるがそれはともかく
あの文章だけで中高生と判断したその根拠はどの辺なのか詳しく
それから>>400が中高生だったと仮定してフルボッコにするのは可哀想だと思うことと
夏主催の問題とは全く別の事だね
詭弁のつもりがないのであればこの問題についてのスタンスを聞かせて欲しい
「責任を問われる」というのも主体性が行方不明で理解し難いんだが…こっちってどっち?
427出る虎:2013/03/13(水) 05:44:18.01 ID:sJTWqoFEP
400関係ないけど
いつの間にか夏主催を運営に通報する方向じゃなくて
表向き夏主催の体調を気遣ってイベントに出させない方向に話が進んでるの笑える

ここの奴らで夏主催の体調を本当に気遣ってる奴なんていないだろwww
428出虎:2013/03/13(水) 06:14:34.29 ID:px1cLY300
ぶっちゃけ参加のたびに失神するような体調不良だの虚弱だのの人がいたら迷惑だし
それが隣だったらいちいち気を遣えってかい?
毎回毎回倒れてるような自己管理のなってない大人にこっちが気を配れって?
優しくしなきゃここにある調子でイミフに切れて大暴れするんだろ?
大 迷 惑 だ
429出虎:2013/03/13(水) 07:28:22.76 ID:Yb0lSown0
イベントとか体調不良押してまで来なきゃいけないものじゃないし
あんなに人の多い所で菌ばらまかれる可能性もあるわけでしょ
列に並んでる最中に漏らす人と同じくらい迷惑

もちろん体調が万全の時まで来るなとは言ってないよ
夏主催はもう十分な年齢だそうだし、そのくらいの自己管理はしてほしいって話
430出虎:2013/03/13(水) 07:48:13.51 ID:Ouj4IpnJ0
毎回救護室にいたからアリバイがある!って主張するから
毎回救護室行く状態でイベント参加とか自己管理出来てないし非常識って言われてるのであって
体調の心配はされてないと思う

そして毎回都合よくチラシ盗難のあった時間だけ救護室行ってたなんて逆に不自然
救護室に付き添った売り子の男性が何者かもスレ住人には知る由もない、しかも
その男性から直接聞いたならともかき他人の伝聞で2chでの書き込み

結論、チラシ盗難のアリバイはまったく成立してません
431出虎:2013/03/13(水) 08:17:04.24 ID:uxCWUf+/0
例え会場まで来ていても体調が悪ければ
引き返すのが義務教育を受けたものの分別だよ
多くのイベントで参加資格が義務教育終了になっている意味を考えて欲しい

それが地方から飛行機で来ていても、
10年ぶりのイベントでも
企画主催でも
432出虎:2013/03/13(水) 08:24:41.46 ID:3arEN4Wt0
>>419
ID変わっちゃったけど>>418だよ、答えてくれてありがとう
でも正直、物凄い予断だな、としか…世間ではそれを言い掛かりというんだよ
もしその理屈でここにいるみんなに納得しろというならあなたは
私の実体験から夏主宰はスペース内で大声上げたりいらないペーパーを無理矢理押し付けて来たりと
迷惑行為が過ぎるからイベント参加には向いていない
そんな人だから渋垢凸もチラシ盗難も絶対やってるに違いない、と言ったら
それも納得しなきゃならないんだよ?

それと体調不良を押してのイベント参加や救急車呼びながらの同人誌制作が
あの人のジャンル愛作品愛から来ているのだとしたら
それは大いなる勘違いだから早くやめさせて身体を治すことに専念してもらった方がいいよ
そんな風に作られた作品や企画なんて誰もありがたがらないよ
433出虎:2013/03/13(水) 08:47:19.56 ID:3Ro1fzgm0
429のいうように菌を撒かれる可能性は大いに心配しないといけない
こういうとバイキン扱いだ!差別だ!って反論されるかもしれないけど
あんな人が密集してるところにたとえ風邪程度でも体調悪い人がいたら
本人もまわりも大変なことになるよ
夏主催は以前日記に何日も高熱が続いてそのときも38度近く熱が
あったのに印刷所に直接入稿にいったあげく同人ショップにまで
行ってたことを書いていたけど周囲からしたらただひたすら勘弁してほしい
434出虎:2013/03/13(水) 09:04:05.61 ID:DhZ/RXhC0
夏主宰ってツイッターでもしんどい体調悪いばっかり言ってるけど
大事なイベントの時すら体調管理できないくらい体弱いなら企画自体作らないほうがいいよ
自分の健康や仕事優先、活動はその次でしょ
もし夏主宰が、作品愛があることの証明に
「体の不調をおしてでも頑張る作品愛に溢れる私」を演じてるんだったらほんと迷惑
他の人に迷惑かけたり病気をうつす人なんか作品愛どころか常識がない
なんで夏主宰はこんな簡単なことすらわからないの・・・
435出虎:2013/03/13(水) 09:06:46.85 ID:uxCWUf+/0
今はオンラインでも十分活動できるしね
特にマイナーは支部がありがたい
支部じゃ無いけどオンラインアンソロ参加したことあるけど楽しいよ
いろいろな選択肢があるから、それを活かして活動して欲しいな
436出虎:2013/03/13(水) 10:40:35.66 ID:vDPInFXv0
春コミも近くてサンプルも公開されて普通だったらそれの話題で
盛り上がっていても不思議じゃない時期に他人の被害妄想に付き
合うスレになってるなんて切ねぇ
437出虎:2013/03/13(水) 11:32:45.09 ID:kwuKHkzs0
え?だってここ夏主宰の隔離スレなんでしょ?
誰も注意喚起も立てないし、ヲチスレにも行かないでここで続けてるんだから
あるべき姿じゃん
438出虎:2013/03/13(水) 11:37:08.65 ID:vDPInFXv0
>>437
日本語不自由なの?テンプレ読んだら?
隔離目的であってもここに隔離するわけじゃないのがわかるよ?
夏主宰の話題は全面禁止ってあるんだからね
439出虎:2013/03/13(水) 11:37:35.21 ID:mhCNcuf+0
夏の主催って本当に中高生なの?さすがに大人が付いてるよね?
440出虎:2013/03/13(水) 11:45:35.16 ID:TryY0T/X0
>>439
夏主宰はアラフォーだよ
441出虎:2013/03/13(水) 11:50:03.23 ID:SgEMAjt70
>>438
だから夏主宰の話題は全面禁止ってなった時と今とは
事情が違うともう散々言われてる
夏主宰の話題が盛り上がる(?)のは、それだけ多くの人が関心、というか危機感
を持ってるからだよ
逆にその別の話題が「禁止」されてるわけじゃないんだから、
別の話題がしたいなら並行してすればいいし、お前が好きに盛り上げればいいだろ
臭いものにはただ蓋だけして、自分さえ楽んでりゃいいと思うのも別に否定しないよ
それが他人に迷惑かけない限りはな
こんな小さいジャンルで、頭のおかしい危険物一人と自称その関係者のために
スレを別けて板に迷惑かける必要性はどこにも無い
442出虎:2013/03/13(水) 12:10:08.69 ID:py0EaWn10
話もどして悪いけど支部で夏主催の投稿絵に一点爆撃しまくってるお前らが何言ってんの
夏主催が支部に戻ったら戻ったで疫病神とか基地とかコソコソ言うんだろw
イベントでなく支部で活動してほしいなんて善人ぶった白々しい嘘つく偽善者が混じってんな
俺のように要するに 夏 主 催 は 市 ね ば い い と正直に言おうぜ
443出虎:2013/03/13(水) 12:22:59.87 ID:vDPInFXv0
>>441
正直、なんでこの小さいジャンルで全ての泥かぶらされてスレ乗っ取られてるんだ?と思うよ?
その理屈が通るならBSRスレで続きをやってくれよ
大きいジャンルだからスレわけても迷惑にならないだろ?
主宰の問題行動もさらに注目関心を集めるだろうしね
臭い物に蓋だけして自分さえ楽しんでればっていうけど
今の状況ってこのスレが蓋にされてるようにしか思えないんだよ
この問題はもう出虎だけの問題じゃないんでしょ?
じゃ、ますます出て行ってくださいと思うよ?
本当にここ出虎好きな人いるの?
夏主宰個人の問題行動を論じることが他人の迷惑になってるの
少なくとも自分は迷惑に感じてる
444出虎:2013/03/13(水) 12:28:10.67 ID:wonOKOWdO
>>442
人格まで疑われるような程度の低い釣りは止めなよ
迷惑かけるなってだけの話をどうやったらそこまで飛躍できるの
夏主宰さんとその執筆者さんそっくりな飛躍っぷりだね
445出虎:2013/03/13(水) 12:51:32.82 ID:8b4d7i0x0
とりあえず、
『いかなるスタンスであれ口汚い煽りのようなレスは全面スルー』
っていう、最低限度の決め事を新たに設けませんか?

今話題になってることって

・夏主催の問題行動について
・スレの方向性について

っていう、いずれもつっこんだ話し合いが必要なものだよね
全然違う意見、少しずつ異なる意見の人が大勢いるわけで
だったらせめて、言葉と態度は真っ当に交わさないと売り言葉に買い言葉になって
荒れるに任せる状態になってしまう

スレの成り立ちがテンプレを見て分かる通り、結構投げやりなものだったんで
ここを使いながら軌道修正していきたいと思うんだけど、どうでしょうか?
446出虎:2013/03/13(水) 12:52:01.91 ID:52uYTqaz0
板に迷惑wスレに迷惑ってのは考えないわけか
さすがこれだけ小さいのにデカい爆弾抱えてる厨ジャンルだけあるな
テンプレガーテンプレガー言ってる人はなんで夏主宰用スレ立てないの?


>>443が正論過ぎて泣ける
447出虎:2013/03/13(水) 12:57:22.39 ID:py0EaWn10
だから夏主催の話題降りたいならヲチスレいけよ
夏主催とか関係者とかウゼーしキモイんだよ板とスレが穢れるよ
448出虎:2013/03/13(水) 12:59:32.16 ID:a0IfrbbD0
夏主宰に攻撃目標向けてたのが統率取れなくなってバラバラになってきたな

烏合の衆って言葉がこれ以上当てはまるものはない

>>443
出ていってほしいなら443がスレ立てればいいじゃない
なんでそこまで吠えててスレは立てないの?
449出虎:2013/03/13(水) 13:03:47.85 ID:py0EaWn10
>>443が夏主催に心底死んでほしくて係わり合いになりたくないからだろ
450出虎:2013/03/13(水) 13:09:01.01 ID:wxmxAnqF0
>>445
正直テンプレ話し合ってもあの人がいる限りもう出虎同人スレはまともに機能することはないと思う

春が終わったら出虎で活動する人は実質あの人以外いなくなるわけで
どんなにあの人はスルーで、テンプレ作っても今の惨状なわけで
出虎スレ=あの人スレになるのは避けられない
そうなるといっそ出虎スレは潰してあの人スレ(ヲチではなく)を作った方が早いと思う
451出虎:2013/03/13(水) 13:33:07.18 ID:vDPInFXv0
いや、潰さないでいいよ?なんで潰すの?
夏主宰がいくらきても相手にしないスタンスでいくよ
実際このスレ最初の頃はそうだったし、
こっちは全面スルーでいくから残してよ
夏主宰の関係者や本人?にレスする人が増えてからだよ
迷惑だ、とはっきり感じるようになったのは

>>448
レベル足りなくてスレ立てられない
どうしても夏主宰の話したい人でスレたててどっかいってください
頼むから
452出虎:2013/03/13(水) 13:38:28.99 ID:lZDLUQ470
・ヲチスレに誘導する
・スレ立て代行に依頼する
・スレを見るのをやめる

お好きなのをお選びください

なお、あなただけが夏主宰関係をスルーしても他の人が釣られてご覧の有り様になるのは
これまでの経緯を見ておわかりになるかと思いますので
現状のままでスレが正常化するのはありえないことはご理解いただけるかと存じますが
453出虎:2013/03/13(水) 13:41:44.00 ID:py0EaWn10
ヲチスレ誘導に一票
このスレも新しいスレも絶対夏主催と関係者に荒らされるなんてわかりきったこと
454出虎:2013/03/13(水) 13:41:51.46 ID:PNpJWcYo0
つーか規制垢の発言わざわざ貼り付けるっていうヲチ行為やった奴が現れてから
みんなスルー耐性なくなったよな
455出虎:2013/03/13(水) 13:50:55.14 ID:vDPInFXv0
まあ普通に考えたらスレを見るのをやめるだね
自分の出る虎の知り合いもスレの話しても相変わらず
自分たちは関係ないところで動いてるねって話にしかならないもの
456出虎:2013/03/13(水) 14:01:33.55 ID:j7/mA7HW0
最初にこんなスレいらないよねって書いたけどさ
予想どおり最初からずっとアンソロ主催のヲチスレになってるし
こんな小さいジャンルで何やってんのって思う

もうどっちが悪いとか誰が悪いとかどうでもいいから
内ゲバだか何だかよくわからん主催たちのケンカは当人どうしでやってくださいよ
野次馬はヲチ板にこもっててくださいよ
と言いたいけれどスレが存在する限りやり続けるんだろうなー
457出虎:2013/03/13(水) 14:06:51.63 ID:PNpJWcYo0
456見てスレ頭から読み返したら>>17が当たり過ぎててわろた
458出虎:2013/03/13(水) 17:30:44.55 ID:WnM74CQs0
夏擁護さんは「夏さんをdisるな!」って言うんなら
根拠のない言いがかりで春さんをdisるのもやめなよ
あなたのせいで夏さんが叩かれてる、と言っても過言じゃないと思うよ?
459出虎:2013/03/13(水) 20:25:47.50 ID:1E1xjPbY0
>>みんなが春主催を叩かない理由は、春主催が人の見えるところで迂闊な言動をしてないからなんだよ
>>春主催は見える所で問題を起こしているわけではない

やっぱり見えないところでは小細工してるんだろうって考えてる人多いんだね
460出虎:2013/03/13(水) 20:47:11.85 ID:WGLfGo5n0
461 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) !:2013/03/13(水) 20:53:17.02 ID:BtCk7ERC0
触ったら負け
462出虎:2013/03/13(水) 21:16:45.95 ID:3arEN4Wt0
春アンソロの影の大王Tシャツサンプル見てきた!かっこよかったよ!
グッズは手元に置いて使いたい方だったから正直Tシャツはどうかなと思ってたけど
あれならいいなー、俄然欲しくなっちゃった
463出虎:2013/03/13(水) 21:49:38.00 ID:uxCWUf+/0
あれはいいよね
最初にデザインが出たとき、おおおおおおってなった
464出虎:2013/03/14(木) 00:41:23.03 ID:LGAYLWZX0
アンソロサンプルもみんなかわいいしTシャツかっこいいし!
あんなデザインなら普通に着こなせそうでいいね
春主催のセンスの良さはそこかしこで感じられたけど、ほんとあれはいい
アンソロとともに早く見たいな
465出虎:2013/03/14(木) 01:40:41.13 ID:hg0JaqF40
他もだけどTシャツは特にかっこよかったね
グッズってセンスも大きく関係してくるから
センスのいい人が作ってくれるのはありがたい

HARUは家の急用で行けなくなってしまったから行ける人がうらやましい
通販をどれくらいやってくれるか気になっている
466出虎:2013/03/14(木) 17:25:04.98 ID:0/10R6bq0
執筆陣についての情報が??だったからサンプルの公開は内容の参考になるね
シリアスなのも読んでみたいなーって思ってたけど、ほのぼの楽しい雰囲気も好みだからうれしくなったよ
467出虎:2013/03/14(木) 18:28:56.33 ID:AJDi/jOc0
小説のサンプル1ページ目のおかげでもう生殺し状態だ
早く続き読みたい
468出虎:2013/03/14(木) 21:45:48.70 ID:mLTjctip0
このスレの流れでそういうレスつけててむなしくない?
いいたきゃ直接サイトにメッセージ入れて気に入ってもらえればサイトに掲載してもらえるかもしれないのに
469出虎:2013/03/14(木) 21:54:43.70 ID:CPp/D1FD0
それはそうだよな
オープンな情報だからここで感想言ってもいいとか言ってる人いたけど
春主催さんも直接感想貰った方が嬉しかろうよ
470出虎:2013/03/14(木) 22:00:56.16 ID:4L+0NEnE0
いやいやこれこそテンプレに沿った同人話じゃねw

もちろん春主催にも拍手送ってるかもしれないだろ
471出虎:2013/03/14(木) 22:04:19.31 ID:CPp/D1FD0
特定の褒め話ばかりして反発覚える人が発生して荒れたジャンルスレ今までたくさん見たわ
このジャンルに限っては犯人わかりやすいってだけで、基本的に2chに話題出されて嬉しい人はいないよ
472出虎:2013/03/14(木) 22:09:56.63 ID:ZQxcHB0E0
>>468
いや、出さないだろ
アンソロのサンプルに本文大公開してどうすんだよ
サンプルもっと公開しろなんてメッセージきても迷惑なだけだ…


>>470
やっと正常に機能してきたなwとしか思わなかったよなあ
473出虎:2013/03/14(木) 22:12:25.28 ID:46Fkh0dK0
つか個人特定のできる話って普通2の同人板でしないだろ
それがアンソロでも
これだけ小さいジャンルだとどうしても特定になるから
やっぱジャンルスレは難しい気がするんだよな
474出虎:2013/03/14(木) 22:14:25.74 ID:3N3Cl0vAi
普通正常に機能するってのはカプ話やイベント参加について話したりする状態であって
褒め言葉だからいいと勘違いしてるみたいだがやってることはヲチだぞ
自覚しろよ

>>1
>■話題が無い時は、無理に書き込む必要はありません
475出虎:2013/03/14(木) 22:16:48.14 ID:QiSa0AFl0
撒餌
476出虎:2013/03/14(木) 23:21:19.83 ID:KqqZbOMY0
>>474
テンプレでいうなら

>アンソロの情報交換

だろどう考えても
そんなに春アンソロの話題嫌なの?
477出る虎:2013/03/14(木) 23:34:56.88 ID:mLTjctip0
話題が嫌なんじゃなくて
2で扱われること自体春アンソロにも関係者にも良くないことなんだと思うが
478出虎:2013/03/14(木) 23:54:40.11 ID:hg0JaqF40
すまん
荒れてたから楽しみにしてることでも書こうとつい乗っちゃったけど
普段は確かにどのスレにいる時も具体的な本の話はしないし、あえて避けてる
479出虎:2013/03/15(金) 13:41:46.51 ID:SxNCRPw60
disはどこで言われようと嫌だし、褒められるのはどこで言われようと悪い気がしないと思う
ただ主催さん参加者さんに伝えるだけなら拍手するけど
こういう板って自分と同じ待ち望んでる人間同士で楽しみだねっていう場じゃないのかと思ってた
それくらいの場所があってもいいと思うんだがなあ
480出虎:2013/03/15(金) 13:57:33.25 ID:54jDm2P30
>>479
他のジャンルスレでは大概どこでも個人・サークルの特定できる形でのレスは禁止だよ
それが悪口でも称賛でも
2そのものが嫌い、自演ageがいくらでも可能、話題になった人のサイトとか特定して荒らす厨もいる、等々
話題になる事が問題な理由なんて山とある
481出虎:2013/03/15(金) 14:00:35.02 ID:SxNCRPw60
他ジャンルも知ってるし、テンプレは守るつもりだけど…
482出虎:2013/03/15(金) 14:06:12.84 ID:pUBbd/NR0
他ジャンル知っててなんでそんなレスになるのか
483出虎:2013/03/15(金) 14:40:52.83 ID:SxNCRPw60
2ちゃんねらーだからとしか言いようがないな
むしろなんであわない人間がなんでここに書き込んだりのぞいたりしてるのか
484出虎:2013/03/15(金) 14:55:14.54 ID:M/ulKivn0
合う合わないって話はしてなくない?
485出虎:2013/03/15(金) 15:37:43.15 ID:NGWVfflX0
今現在同人発行されるのが二つしか無い状態だけど
みんなで情報共有してきゃっきゃしたいだけなのに特定した話はすんな!って
この板の存在全否定ですね。
17日無事に済んだら誰も使わずここ落とせばいんじゃない?
486出虎:2013/03/15(金) 15:49:46.76 ID:M/ulKivn0
いやだから出虎スレもういらないって前スレで言われてて
そのまま落ちたのにまた無理矢理バカがスレ立てたんじゃん…
487出虎:2013/03/15(金) 15:53:21.31 ID:bj9HGYyW0
そこまでして春の話したがるのもうさんくさいな
楽しみなら楽しみでいいけどさ、ツイッターでクラスタとでも話してればいいじゃない
488出虎:2013/03/15(金) 16:21:31.18 ID:1nMgFeqt0
昨日から夏主催は外出したりして何かと思ったらまた自演工作していたらしい
489出虎:2013/03/15(金) 16:23:39.12 ID:ptSkYv9F0
2で話されるのが嫌がられる理由は479より前にも既出なのに、自分が思ってた と
いう理由だけをもって決して退くことをせず、合う合わないとか論点をいきなり
逸らした反論をしてる様は、
自分にとって迷惑だから という理由だけをもって、このスレから特定話題を
追い出すことを強弁し、そのためには元凶たる注意人物を他ジャンルに押し付け
ようとさえし、そのくせ自分が被害者ぶることは一人前で、更に第三者には存在すら
定かでない ジャンルの知り合い とやらを引き合いに出してきて自分の主張の根拠と
していた、
何日か前の人を彷佛とさせますね
490出虎:2013/03/15(金) 16:24:12.79 ID:sJpmhTkw0
何の話?
491出虎:2013/03/15(金) 16:25:01.71 ID:sJpmhTkw0
ごめん、>>488
492出虎:2013/03/15(金) 17:43:02.84 ID:SxNCRPw60
普通にテンプレ通り利用したいだけだし退く理由もないからね
スレがあってスレルールがあるならそれ守って利用するだけ
嫌がりながらここに居座ってる方こそなんなの?
493出虎:2013/03/15(金) 17:52:40.68 ID:sJpmhTkw0
ここは「春アンソロの為のスレ」じゃないんですが…
なんで褒められたら嬉しいと思う、って主観で他の人の話聞かないでスレ私物化してるの?
それ言い出したら
「春主催はスレ見てないと思うから春主催批判したっていいでしょ」
って理論も成り立っちゃうってわかんない?
494出虎:2013/03/15(金) 17:53:20.60 ID:SxNCRPw60
>>488
それこそヲチ行為で必要ない話題
495出虎:2013/03/15(金) 18:00:42.13 ID:j/CZCml10
そもそも>>1にあるアンソロの情報交換ってのもまだ露出が少ない状態のものの情報を出し合うとかその程度で、
アンソロサイトの更新具合を逐一報告しろって意味じゃないんだがな

アンソロは素人の個人が作ってる物だってこと忘れてるから
スレで話すべき題材だって勘違いしちゃうんだよ
496出虎:2013/03/15(金) 18:36:49.30 ID:SxNCRPw60
>>493
そんなことはわかってる
見てないからいいでしょ、とおもってるわけでもない
簡単なことだよ、楽しみにしてる者同士でわくわくを共有したかっただけ
その為にツイッターはじめてクラスタ探すところからやるより
出る虎すきなやつが見るスレで普通に楽しみであることを漏らしたかった
だってここ出る虎同人スrなんだから普通のことだよな
497出虎:2013/03/15(金) 18:44:19.73 ID:sJpmhTkw0
残念ながらアンソロだって>>495の言うように突き詰めればただのゲストが多い個人誌で、それの話ばかりでスレが進むのは「普通のこと」じゃない
だってそれしか話すことないじゃない、といいならそれこそ
>■話題が無い時は、無理に書き込む必要はありません


ただ他のジャンルスレでも同様の勘違いしてる人(アンソロなら特定出来る話題をしてもいいと考える人)
が存在してるのは確かなんだよね
イベント主催とアンソロ主催は似て非なるものだって理解した方がいいよ
498出虎:2013/03/15(金) 18:51:46.84 ID:xfzO8kHOi
>>496
あんまりつっぱると春のステマ乙になるからその辺にしとき
楽しみだって気持ちはわかるけどさ
499出虎:2013/03/15(金) 18:58:43.82 ID:tAVwP5En0
ツイッターで同士を探すのめんどくさいからここでやる、ですか
500出虎:2013/03/15(金) 18:59:44.39 ID:ptSkYv9F0
>>496
普通のことだよな って
普通じゃない、という多くの書き込みは、しかもその合理的な理由も添えた書き込みは
まるっきり貴女の目には入らないんですか?
貴女が思ってた ことや貴女がしたい ことは、必ずしも 普通 ではないんですよ

ここまで言われててもまだ春の話をここですることに、こうも異常にこだわるのは
>>471の例等を踏まえるに、そういうありがちな流れを悪用して春を叩く方向に
持って行きたい思惑でもある人なのかしら、と考えるのが普通 と思いますが
いかがですか
501出虎:2013/03/16(土) 22:58:01.64 ID:yXh6xb5P0
ともあれ、いよいよ明日春コミだな
何事もないことを祈っているよ
502出虎:2013/03/17(日) 00:50:33.64 ID:KPs5LUc50
今まで知らなかったけど春アンソロってオンデマなんだね
あれだけ執筆者集めといてオンデマってショボくない?執筆者に失礼ていうか
個人的にオンデマが嫌いなんでかなりがっかりしてる
503出虎:2013/03/17(日) 01:06:47.88 ID:uUp6HHLc0
執筆者募集の時からオンデマと出ていたよ
執筆者もオンデマなのは承知で参加しているんだから責めるなよ
今はオンデマでも綺麗なところ多いよ

ジャンルの規模的にオフセットは難しいと思うしね
少部数のオフセットにして価格が上がるより
オンデマで手の届く価格にしてくれた方が買い手としちゃ嬉しい
504出虎:2013/03/17(日) 01:11:21.71 ID:xkIbeI4h0
この規模のジャンルで捌けるかどうかわからないのに無理にオフにしたって仕方ないだろ…
小規模ジャンルならオンデマ当たり前なんだけど>>502は何が言いたいんだ
しかも最初オフって言って変更したならともかく最初からオンデマって言ってるのに
変なところにイチャモン付けるんだな
505出虎:2013/03/17(日) 01:12:58.63 ID:B+8lYjM+0
オンデマが嫌いって層もいるから最初から明記してたんだろうね
最初オフって言っておいて、やっぱりオンデマにしますーってやった訳じゃないから
その辺は作り手を叩くとこじゃなく
事前確認を怠った自分を恥じるべきだよ
まともな社会人ならね
506出虎:2013/03/17(日) 01:49:44.57 ID:q5osDNnf0
まあ、最初に明記があったらいいんじゃない?
今はオンデマでも書店におろせるし
オフって言っておいてこっそりオンデマにしてるんじゃないし
執筆者も了承済みならそういうものだ、と思うしかないよ
507出虎:2013/03/17(日) 09:43:45.87 ID:oQUgbN5s0
ものにもよるけどオンデマで1冊ごとに表紙に凝る人もいるのに
なんか可哀そうな人がいますね
508出虎:2013/03/17(日) 10:03:03.49 ID:3nAHtrFA0
むしろ見栄や体面で捌けない数を無理にオフなんか刷ろうとせず懸命だと感じる
このジャンルなら天井は知れてるのはわかりきってるし
予想外に捌けたら再版すりゃいいだけだしな
最近は小部数オフもあるっちゃあるけどいらん金がかかるだけだ
509出虎:2013/03/17(日) 10:33:23.59 ID:QJsReS4K0
この規模のジャンルならオンデマアンソロも普通だと思うけどなあ
グッズとかかなり頑張ってるし個人の好みを言い出したらキリがないよ

今日行ってる人は頑張ってね、良い収穫がありますように
510出虎:2013/03/17(日) 11:55:41.46 ID:yrTV7V/h0
案の定、春アンソロをくさす人が湧いてるんだな
しかも完全に言い掛りレベル、つか最初から決まってたことで、
完全に知らなかったお前が悪いってレベルのくさしだし
それにしても今時ジャンル規模も無視して、オンデマがショボいって感覚なのは
文句言ってる502は年だけは無駄にくってる人なのかね

まあなんにしろ、今日のイベがとにかく無事に終わればいいな
511出虎:2013/03/17(日) 12:04:29.45 ID:M3D9SGl90
オンデマアンソロで文句言うやつはどっから来たのかね
さあ本番は超都市だわ
512出虎:2013/03/17(日) 12:24:35.72 ID:Bz4Hrc+U0
判読不可なほど印刷かすれまくりや製本がてきとうなら問題外だけど
それなりに体裁がきちんとしてればオンデマンドだろうがコピーだろうが
中身が充実してれば別にいいじゃん
オフセットでもオプションつけまくりでも中身スカスカで値段ばっかり高いんだったら
それはそれで執筆者には失礼じゃなくても購入者に失礼になっちゃうな
10年前ならともかく今のオンデマンドはそこそこきれいになってるし
ただでさえ値段の高い同人誌がオンデマンドでお手軽な価格になるのはうれしいな
513出虎:2013/03/17(日) 22:09:50.84 ID:Parlqi/90
アンソロ買った
各作品はもちろんよかったけど、巻末の執筆者一言集に感動した
今でもこれだけの人がこの作品を好きで大切にしてるんだなあ
執筆者の愛情をしっかり伝えてくれる本だと思う
514出虎:2013/03/17(日) 22:17:43.16 ID:0ejpu52r0
自分も報告だけ

本を買えて満足、細々ファンを続けていてよかったと思える日になりました
515出虎:2013/03/17(日) 22:24:36.38 ID:6BTk8gMB0
>>513>>514
購入乙
通販を待ってる身として裏山w
516出虎:2013/03/17(日) 22:27:38.19 ID:wByFWpKE0
平和にイベント終わったのかな
安心した
517出る虎:2013/03/18(月) 01:16:21.20 ID:2Or5rCaMP
何が何でもメンヘラを悪と認定したい基地スレがあると聞いて来ました
518出虎:2013/03/18(月) 01:18:19.25 ID:N0v7YjNR0
自分の気に食わない人は何が何でも悪人に仕立て上げたがる基地ならいるけど
519出虎:2013/03/18(月) 02:56:54.32 ID:b1m0oXnl0
もうP荒らしにはうんざり
520出虎:2013/03/18(月) 03:50:47.93 ID:mVBiPDwS0
やあ、負け犬が遠吠えに来ましたよw

春アンソロが無事に出て本当に良かったよ
自分は行けなかったけど内容的に良かったらしいし
本当の出る虎好きがまだまだいるんだと思うと嬉しい
521出る虎:2013/03/18(月) 05:01:20.15 ID:2Or5rCaMP
なるほど基地を負け犬と嘲って晒し者にするスレがここですねよくわかります
522出る虎:2013/03/18(月) 05:15:06.49 ID:2Or5rCaMP
※注意書※
ここは人権蹂躙スレッドです
個人を名指しで誹謗中傷することを楽しむ者が書き込むスレッドです
本当にスレッドに該当する作品を愛好する者が書き込む場所ではありません

同人板の規約を無視した違反スレッドです
523出虎:2013/03/18(月) 08:00:28.02 ID:HJlP4cGJ0
春コミ終わって主要な同人は春の通販待ちくらいだからこのスレ落としていいよね
ここはカキコしないで落とそう
524出虎:2013/03/18(月) 08:35:57.42 ID:jM+sEXFy0
春コミ終わって一段落したから少しはジャンルスレらしく萌え話とか燃え話とか
おっさんの髭の話とかできるかなと思ったんだけど変な嵐が来てるなあ…

スレ内検索してみたけどその言葉を使ってるのは末尾pさんだけだったよ
誰が誰の話をしてたんだろ、スレ違いしてるんじゃないの?
525出虎:2013/03/18(月) 11:36:41.63 ID:fAFLyYch0
いいぞ!存分にしようじゃないかおっさんの髭トークを!
526出虎:2013/03/18(月) 17:41:08.64 ID:DEkDK3GO0
正直萌え話がしたいなら2ch以外の場所でやったほうがいい
夏の人は原作やアニメの話してても自分の同人話を突っ込んでくる人だし
思うように自分マンセー話が進まないと暴れるし自分以外の別の作家さんに話題が流れるとさらに暴れるし
あの人の知らないところに行ったほうが平和に過ごせるよ
ジャンルで暴れられたことがあるので言ってみる
527出虎:2013/03/18(月) 20:12:00.26 ID:DSvghTMg0
同意
どうせここは荒される運命にあるから落としたほうがいいと思う
夏の執筆者まで侮辱すんのかとかふじこってここを荒らしまくるのが目に見えてる
528出虎:2013/03/18(月) 20:35:50.49 ID:a/F9BwoA0
つかこのスレそもそもなんで立ったの?
テンプレを勝手に改変してスレ立てるのって完全に荒らしだよね
前スレからの主な改変部分は
>>1の冒頭の2行目から「注意喚起」(などにも活用してください)を削除
・「デルババの話題は専用スレへ」の文言とそのURLを削除
・「出虎同人スレのルール」なるものを追加
・「■あらゆるURLの貼り付け禁止 」他2つ(■項の下2行)を追加
・前スレや他スレへの誘導がなぜかhttp://抜きの直リン避け 
その他
あらためて比べてみると、物凄くあからさまな、恣意的操作がされてるね

というわけで>>527に同意、
荒らしが立てたと思しきこのスレは、落としたほうがいいと思う
次が立つことがあるとしたら、もう直で、件の人の《注意喚起スレ》でいいのでは
529出虎:2013/03/18(月) 21:13:13.48 ID:rZxICmcv0
528に同意
しかし980行かないとなかなか落ちないんじゃないの
意識的に落とすならみんなで埋めた方がいいんじゃないか

てなわけで埋め
530出虎:2013/03/18(月) 21:15:34.53 ID:gJbDvYXP0
デルババクエスト 7つの分身
531出虎:2013/03/18(月) 21:20:37.97 ID:UPO1pEIS0
埋めるなら伝統のお約束
おいしいご飯スレにしないと
532出虎:2013/03/19(火) 00:22:10.35 ID:3cmMH4kT0
麻婆茄子をご飯に乗っけて食べるのが至高
533出虎:2013/03/19(火) 01:23:48.83 ID:hWPlQsma0
>>530
やめろせっかく埋めるのにヲチ臭いのは
534出虎:2013/03/19(火) 07:23:20.48 ID:GiTLsl020
梅茶漬け
535出虎:2013/03/19(火) 07:32:28.16 ID:V1O0t5Xm0
水煮サバをほぐしながらスライスタマネギ、つま切り人参と混ぜて
味噌少々+ゴマで味を調える
見た目は汚いけど美味しい
536出虎:2013/03/19(火) 10:56:29.77 ID:zGpvCzhz0
きゅうりのきゅーちゃんを乗せてお茶漬け
537出虎:2013/03/19(火) 12:29:55.67 ID:ERkZUcZ/0
お茶漬けなら塩こん部長の塩こんぶ一択
538出虎:2013/03/19(火) 12:43:01.53 ID:X2kU/o0zO
すりおろした山芋を焼いて醤油つけてンマーイ
あと1本半残ってるんだか、オススメの調理法ってある?
539出虎:2013/03/19(火) 12:54:51.92 ID:7RbRwcRQ0
>>538
お好み焼きに混ぜるか
輪切りにして甘辛く炒める
540出虎:2013/03/19(火) 15:31:33.37 ID:OJ0rCGbQ0
梅干最強
541出虎:2013/03/19(火) 16:45:13.08 ID:2s6RoJpa0
味つき海苔最強
542出虎:2013/03/19(火) 17:12:41.63 ID:d4FNldBj0
味付き海苔ですった山イモ挟んで衣かけて揚げる
543出虎:2013/03/19(火) 18:24:21.33 ID:LnTWA8L/0
うどんをサラダ油と麺つゆで少し焦げ目がつくまで炒める
溶き卵をまわし入れていい感じに麺にとろっと絡みつくまで弱火加熱
うまし
544出虎:2013/03/19(火) 20:04:00.81 ID:jqOvNOn20
焼きタラコをアツアツのご飯に混ぜる
545出虎:2013/03/19(火) 20:08:39.62 ID:NZB98zEDO
麻婆春雨をご飯にのせる
546出虎:2013/03/19(火) 21:40:15.08 ID:nDEGJ1yW0
タラコ不起訴おめ
547出虎:2013/03/19(火) 21:54:27.31 ID:GiTLsl020
良スレになってきたな

パスコのイングリッシュマフィンと
ニッポンハムのモーニングサーブと
クラフトのスライスチェダーチーズ使って
擬似ソーセージマフィン作ったら見事にマックの味が再現出来たが
コスパがものすごく悪かった
548出虎:2013/03/19(火) 22:43:09.16 ID:FUy7A8e30
朝にマック行けない人には朗報ですな!
549出虎:2013/03/19(火) 23:03:42.68 ID:iyXW7CAo0
パンケーキ焼いてベーコンチーズ目玉焼きでマックグリドルもイケるよ
ホットケーキシロップかメープルシロップかけてね☆
レシピ検索するとけっこうあるよー
550出虎:2013/03/20(水) 02:40:30.04 ID:2xgaZ4G30
こんな時間にスレ開いてしまった自分を恨む…真夜中のカップラーメンは至高
551出虎:2013/03/20(水) 17:42:46.14 ID:5aFteyU+0
>>543
めちゃめちゃうまかった、ありがとう。
今日(すでに三回食べてる)は、天かすもトッピングしてみた。
これもかなりイケる。海苔散らしてもいいかもしれん。
552出虎:2013/03/20(水) 18:26:01.25 ID:UtNzEwfXi
>>549
自力マックグリドル旨そうだね
今日やってみるわ
553出虎:2013/03/20(水) 18:30:40.16 ID:BZNRohO20
すごい良スレになっていた
>>543>>551がおいしそうだな、おなかすいてきた
554出虎:2013/03/21(木) 03:43:57.21 ID:S8aCTqUc0
ちょっと見ない間にマジで良スレに
うどんが食べたくなる…
明日ごま油買ってこよう
555出虎:2013/03/21(木) 03:55:00.34 ID:mvAJZ7830
この時期にしかできない炊き込みごはん
皮とって上下ちょんと切った新玉ねぎ丸ごとを
研いだお米の上にどんと置いて塩とオリーブオイル適宜
水は普通でそのまま炊飯

炊き上がったら柔らかくなってる玉ねぎしゃもじでさくさくっときって
ごはんにのせて食べたら(゚д゚)ウマー
野菜レシピで有名なブログでみたんだけどマジウマ
556出虎:2013/03/21(木) 20:10:55.60 ID:RWOLl8Yg0
>>543
あまってたそうめん茹でてうどんの代わりにやってみた
油の量が悪かったのか表面カリカリにしてしまって
仕方ないから溶き卵表面に塗ってピカタ風wと自分を慰めて食べた
これはこれで美味しかったけど何かに敗北した感じが拭えないww
557出虎:2013/03/21(木) 22:24:52.76 ID:XKxHNXhLO
つまみだけど、ボイルしたソーセージにケチャップとカレー粉(ガラムマサラでもok)をかけるだけ

最近ハマってる
558出虎:2013/03/23(土) 08:49:04.37 ID:anGQY+c30
ひさしぶりに来たら飯スレになっててワロスw
559出虎:2013/03/23(土) 19:52:11.62 ID:jyhE4A7D0
茹で上がったスパゲティにごま油、酒少量、にん○んのつゆの元、しょうゆを適宜ふりかけ
小口切りしたネギを散らし生卵を落としてかき混ぜる
いわゆる釜玉うどんならぬ釜玉スパ、お好みで七味

甘いのが好きな人はしょうゆ使わずつゆの元だけで
560出虎:2013/03/23(土) 20:47:51.63 ID:wYbASfFK0
にんげんのつゆ?
561出虎:2013/03/23(土) 22:42:17.59 ID:Y0qTZand0
私もそこが分からない
何のツユ?
562出虎:2013/03/23(土) 23:10:15.76 ID:2fq6i1Mn0
に○べんのつゆを知らないのかw
563出虎:2013/03/24(日) 01:37:01.33 ID:d9bFyxnU0
地域によって馴染み薄いものなんじゃないかな?
うどんといえばヒガ○マル住みだよ
ソーメンつゆでも代用出来るのかな?
564出虎:2013/03/24(日) 01:44:13.11 ID:0N6dVn/70
地元では見た事ないつゆの名前だ>に○べん
565出虎:2013/03/24(日) 01:54:03.79 ID:jY7bH52x0
に○べんがあるのって関東周辺?
まぁ、関東の友人に聞いてもヤ○キやキッ○ーマンが多いけど
とりあえずに○べんのガラス瓶はそろそろペット容器にならんかねえ
566出虎:2013/03/24(日) 03:49:30.91 ID:PQcGl5Ls0
に◯べんは関東でメジャーみたいだね
うちは関西だからか創◯を使ってる
つゆは地域によって差があるから認知度にかなり差がありそうだな
567出虎:2013/03/24(日) 15:22:44.60 ID:48156Vph0
うちの地域もに〇べんだ@東北
568出虎:2013/03/24(日) 16:20:28.98 ID:pGoJlI4c0
にんべんって聞き覚えあるなと思ったらT島屋のギフトにあるあれか
569出虎:2013/03/28(木) 20:58:50.36 ID:4b9s8tux0
ヤ○キの昆布つゆ最強
マジ何でも使える
570出虎:2013/03/30(土) 10:23:47.44 ID:iqcYpxFi0
春アンは無事発行されて一段落
でもこれから夏アンも控えてるのに話題にはならないの?
571出虎:2013/03/30(土) 10:25:25.31 ID:roj+awFS0
スルーで

美味いラーメンか焼肉でも食べたいなあ…
572出虎:2013/03/30(土) 11:05:26.33 ID:20EYjfC/0
>>569
昆布だしとかつおだしの使い分けがよくわかんない
かつお→みそ汁、昆布→鍋物とか
くらいでいいのかなー
573出虎:2013/03/30(土) 12:43:21.06 ID:Rsuk3VuG0
夏アン密かに楽しみにしている自分が通らせてもらいますよ
574出虎:2013/03/30(土) 12:47:34.05 ID:VDp7/cTni
>>572
だいたいその認識でいいと思うよ
魚介の味を強めにしたい場合は鰹や煮干し、
生臭みを避けたいなら昆布かな
575出虎:2013/03/30(土) 12:49:07.43 ID:gygGRmWh0
家で焼肉にするか焼肉屋に行くか悩む
576出虎:2013/03/30(土) 15:12:03.78 ID:pcEYrKku0
家でやる方が気楽だよ
好きなものを好きなだけ食えるし焼き具合で揉めることもない
577出虎:2013/03/30(土) 15:25:07.38 ID:tqp4igu/0
出先だからID変わってるけど575です

>>576
そうだね、家でまったり焼肉するかな
安上がりだしね
レスありがd
578出虎:2013/03/30(土) 16:16:43.58 ID:jNomgtB70
おうち焼肉はタレもいろいろ楽しめるからいいよねー
定番の甘辛タレから、ねぎ塩やポン酢、ワサビ醤油…
ちょっと手作りすると飽きずに楽しめるんでよくやるよ。やっすい肉だけどw
579出虎:2013/03/30(土) 16:32:58.77 ID:DMnmYoAD0
家焼肉いいな…
ついニオイや煙のこと考えちゃってお店に行ってたよ
今度やってみよう

バナナが黒くなっちゃったので、つぶしてホットケーキの生地に
混ぜて焼いたら超ウマウマ
でもバナナの味はしなくて、違うお菓子みたいな味になったw
580出虎:2013/03/30(土) 17:07:42.26 ID:BtIkxEul0
においは確かに気になるよねw
換気扇をまわしまくっても少しの間は残っちゃうんだけど
何かいい方法はないものか
581出虎:2013/03/30(土) 17:18:28.02 ID:jNomgtB70
つ ファブ○ーズ

これからの季節は窓を開けられるからまだマシなのかな
閉めきってると煙も困るよね。焼き魚とか焼肉とか
ハイグレードのホットプレートは煙の出にくいモノ(油もカット)とかあるらしい
煙を抑えられたら匂いもつきにくくなりそうだけど、効果あるのかな
582出虎:2013/03/30(土) 17:34:43.01 ID:20EYjfC/0
>>574
おお、ありがとー
ずっとかつおだししか使ったことなくて最近こんぶ買ってみた
色々使い分けて試してみるよ

>>579
ホットケーキミックスにバナナとバターと卵混ぜ混ぜ炊飯器inで
簡単バナナケーキ美味いお
583出虎:2013/03/30(土) 18:58:14.37 ID:GeWyweKV0
>>579
おいしそう!熟れたバナナがちょうどあるからやってみる
1枚につき1本とか入れたら多いかな?

パンケーキはメープルシロップとシナモンかけたのも好きだ
584出虎:2013/03/30(土) 19:06:20.59 ID:iEoXjsnj0
バナナもいいけどリンゴでもうまい
生のリンゴを入れてもいいけど
ちょっとリンゴだけバターや砂糖と炊いて
煮汁もあわせてホットケーキミックスその他で炊飯器in

ただしうちの炊飯器のエコモードで炊くとどうししても焦げる
炊飯器によっては炊飯器ケーキは故障の原因だから注意な
585出虎:2013/03/30(土) 19:10:07.84 ID:qt+wk6+Ki
バナナ潰したホットケーキ美味そうやばい
熟れたバナナが手元にないから普通に買ってくるw
>>582のバナナケーキも美味しそう

最近やたらテレビで紹介されてる某うさぎメーカーのタイカレー缶詰にハマっちゃってやばい…
そうめんにかけて食べると死ぬほど美味い
586出虎:2013/03/30(土) 19:26:51.81 ID:Qimmb6XW0
えるしってるか
バナナケーキの生地混ぜる時に鬼のように水分抜いた豆腐を混ぜると
信じられないくらい旨いしカロリー抑えられるんだぜ
騙されたと思ってやってみて
587出虎:2013/03/30(土) 21:11:04.05 ID:MyiKxxXT0
家で焼肉(ホットプレートで焼く)をする時は
肉をタレに漬け込んでおいてから焼くと柔らかくなって美味いんだってな
588出虎:2013/03/30(土) 21:48:29.37 ID:DMnmYoAD0
ここはためになるインターネッツですね
炊飯器ケーキ美味しそうすぎるやばい
リンゴもバナナも今度作ってみる

>>583
小分けのミックス1袋(4〜5枚分)作るときに
卵1個の代わりにバナナ半分強入れて作ったよ
バナナ好きなら1本ドボンしてもいいかもしれない
ちょっと混ぜるのが大変だけどw

>>586
耳より情報ktkr
豆腐は万能だな…
589出虎:2013/03/30(土) 21:48:49.23 ID:41zstiLs0
ホットケーキの生地にマヨネーズを混ぜると膨らむ
味も入れすぎなければ普通
590出虎:2013/03/30(土) 22:00:08.05 ID:HPJrb4uz0
油と酢と卵だから、なるほどアリだな
591出虎:2013/03/30(土) 22:45:44.95 ID:aMxtSLvs0
>>586
豆腐…だと…!?
これはホットケーキ作る要領でもいいってことかな?
憧れのふわっふわホットケーキ作れた試しないので豆腐入りバナナホットケーキ試してみよう
592出虎:2013/03/30(土) 22:49:32.64 ID:aMxtSLvs0
>>586
読み間違ってたごめん
でもカロリー気になるから絶対試したい
593出虎:2013/03/30(土) 23:30:47.16 ID:FOItgubn0
豆腐バナナケーキ美味しそうだな
朝食にもなりそう
やってみよう

>>555
やってみたらほんとに美味しかった
家族にも好評だった
どうもありがとう
594出虎:2013/03/30(土) 23:59:52.60 ID:GeWyweKV0
>>588
そっか混ぜるのが大変になるんだ…w
さっそく明朝作ってみる、レシピありがとう!
595出虎:2013/03/31(日) 00:07:00.12 ID:9WTw8b040
>>581
やっぱりそれしかないかw
焼肉だけじゃなくて、もんじゃ焼きとかもするんだけど
煙は出ないもののやっぱりにおいがついちゃうんだよね

仕方ないと割り切って換気をがんばるか
後はファ○リーズでw
596出虎:2013/03/31(日) 11:45:55.73 ID:lEZNQ56S0
感動するほどの良スレ!
さっそく豆腐の上にまな板置いてくる
597出虎:2013/03/31(日) 16:04:34.73 ID:oyzRCIS90
豆腐で白玉団子作ると冷めても固くなりにくいよな
あと炊飯器でケーキ作るのに理想は製菓用に1こ犠牲にする方がいい
けっこう匂いがつくんだわ
気にしない人ならいいけどケーキ焼いてご飯炊くとご飯から違う意味で甘い匂いがするw
598出虎:2013/03/31(日) 16:35:00.86 ID:xrWr3IdU0
おからと卵をまぜてココア粉末入れてベーキングパウダー小さじ1入れて混ぜてレンジ6分
夜に甘い物が食べたくなった時やダイエットのために食べてる
案外膨らむしおからくささが無くていいよ
絹豆腐と小麦粉ときなこを適当に混ぜて炒め揚げ(単に揚げてももちろんいい)するともちもちのポンデリングっぽくなる
砂糖入れなくてもきなこの風味がよくて素朴な味です
豆腐やおからは万能だよね
599出虎:2013/04/01(月) 01:19:32.50 ID:RQVEvbG50
豆乳に砂糖入れてレンチンして飲む

料理以前の食べ方(飲み方?)だけど台湾行ったとき
甘い豆乳(甜豆乳)が向こうの朝食屋の定番メニューでハマった

なにより朝や修羅場ってる最中みたいな時間ないときに
簡単に炭水化物(糖分)とタンパク質とれるのが素晴らしい
豆乳は自分は無調整が好きだけど豆の匂い気になる人は調整豆乳で
あとサイドメニューにバナナなんかあればもう最強
600出虎:2013/04/01(月) 06:41:02.90 ID:p0l27E0r0
温かい豆乳+砂糖はイライラ対策にもいい
寝る前に飲めば安眠できるよ
601出虎:2013/04/01(月) 07:40:41.13 ID:cE7m4H8cO
大根や人参をすりおろす面倒ならフープロでガーっとやる
小麦粉を混ぜて味付けは塩コショウ
生姜、ニンニク、ゴマを入れてもいい
んで適当な大きさで焼く
人参が多めだとオレンジ色になってきれい
要は大根餅だけど玉葱やジャガイモをいれてもよし
野菜だけじゃ物足りないなら挽き肉やチーズを入れてもよし
冷凍して後でレンジで解凍するもよし
余って萎びてきた野菜なんかがモチモチなおかずやおやつになるよ
602出虎:2013/04/01(月) 11:03:36.92 ID:TlmIC0T2O
ガーリックトーストはいかが

(食パン一枚分の分量)
ガーリックパウダー(ニンニクすりおろしも可)小さじ半分
粉チーズ 小さじ1
オリーブオイル 小さじ1強

これを混ぜてパンに塗って4分くらいトーストするだけ
春のパン祭りで家が食パンで溢れてるんだ…
603出虎:2013/04/01(月) 13:15:50.90 ID:syw/ksgf0
離乳食にもなるものだけどパン粥は?
パン、牛乳と水、つぶしたバナナ、砂糖を好みで鍋に入れてトコトコ煮る
風邪気味の時には卵入れて半熟にしてもおk
604出虎:2013/04/02(火) 02:06:22.66 ID:zOAxF0jD0
食パンをレンジでチンしておろし金でおろすとパン粉ができるよ
揚げ物に使うもよし、肉や魚にまぶしてパン粉焼きにするのもよし
605出虎:2013/04/02(火) 03:58:30.51 ID:vJ1fgFLL0
夏アンの話で悪いけど

ゲームジャンルでかなり有名な神絵師が描くことになったらしいね
606出虎:2013/04/02(火) 04:23:46.85 ID:vZTzBv+K0
あーもうすぐパン祭も終わりだね
ラストスパートに食パン買って冷凍しようかな…

バナナ並べてシナモンシュガー振ってトーストするとうんまい
607出虎:2013/04/02(火) 05:27:59.41 ID:ea3UOF160
上で焼肉の話があったけど
焼肉屋にひとりで行くのってぶっちゃけどう?
人目が気になる的な意味で

いい肉は食いたいけど、肉を焼く器具を改めて買ったり肉を選別して買うのはちと面倒
焼肉屋は高いけどいい肉を楽に食えるのが魅力
608出る虎:2013/04/02(火) 06:39:13.14 ID:gQZKOZAOP
夏アン主の話題はスルーでも執筆者に罪はないし話題になってもいいんじゃないの
塚無理やり話題を反らせてる流れ見てるのって夏アンアンチ的にみても馬鹿みたいだし滑稽だわ
609出虎:2013/04/02(火) 07:16:42.92 ID:R/x6Xt7g0
>>607
自分はひとりラーメン屋は(店によっては)平気だけど
ひとり焼肉屋は無理w
610出虎:2013/04/02(火) 07:24:25.19 ID:qzqc0u/z0
>>607
「焼肉 1人」でググったら1人焼肉専門店や
1人でも入りやすい焼肉屋まとめが出てきた
1人に抵抗あって近くにそういう店があるなら利用してみたらどうかな?
自分は1人でも好きなとこに好きに入ればいいと思うけどね
どんな場所でも必ず「1人で来る(行く)なんてあり得ないw」って言い出す人はいるし
変に気にしてたらどこも行けなくなっちゃう

て言ってたらレモン汁絞って肉に垂らして食べたくなって来たぁ!
611出虎:2013/04/02(火) 07:27:17.39 ID:qzqc0u/z0
因みに自分は王将が1人では無理かな
焼肉屋は入れる
休日は混むのが嫌なんで行かないけど
平日のランチタイムあたりだと1人はたまに見る
大抵男性だけど
612出る虎:2013/04/02(火) 08:31:21.27 ID:8lH+Gxnl0
タマネギをスライスしてチンします
それをケチャップぬった食パンの上に乗せて、マヨon
そのままトースター、でお好みでコショウ
簡単ピザ風トースト
修羅場の友に最適
613出虎:2013/04/02(火) 09:24:22.39 ID:gIx9Phj+0
自分は普通の焼肉屋はギリ一人で行けるけど
食べ放題系は一人だときつい、なぜか
614出虎:2013/04/02(火) 09:37:55.26 ID:LpHu2s4JO
パンの食べ方色々ありがとう!
どれもおいしー。
このスレ見て焼肉がどうしても食べたくなって昨日の夕飯にやってしまった
一晩匂いが消えないけど満足しました。
店に食べに行く値段出せばかなり良い肉買えるし焼肉は家派
615出る虎:2013/04/02(火) 09:41:07.57 ID:gQZKOZAOP
どうしてこんな池沼ばっかのスレが同人板荒らしてるの?
このスレに少しでも利口なのがいるならさっさとこの糞スレ削除依頼してきなよ
この分じゃ利口なのなんていなさそうだけどw

マイナージャンル穢し今日もお疲れ様です
616出虎:2013/04/02(火) 09:56:05.09 ID:6TWTUjSGO
一人焼き肉店はランチタイムなら入りやすいけど、昼から肉は重いなあ
一人ラーメン屋もハードル高そう
617出虎:2013/04/02(火) 09:59:29.96 ID:vJ1fgFLL0
615に全面同意
普通に活動をがんばってる出虎絵師までスルーなんてありえない
615の言葉借りるけど池沼の誰かさん早く削除依頼してきてください
ジャンルがこれ以上汚される姿は見るに耐えない
618出虎:2013/04/02(火) 10:02:18.70 ID:J4Y1hKOV0
いまCMでやってるパンに振り掛けて焼くタイプのアレが気になってる
シナモンのなんかは薄切りスライスしたリンゴと合わせてもよさげ

ラーメン屋はお一人様多いよ
ぱっと食べて出られるから、そんなに気にしなくてもいいのでは
619出虎:2013/04/02(火) 10:13:04.15 ID:X1g0ORqb0
美味しいゴハンの食べ方もくれ
620出虎:2013/04/02(火) 10:22:44.34 ID:6TWTUjSGO
>>618
ありがとう
ラーメンって鼻水出るから恥ずかしいのもあるかもなw

>>619
シンプルに大根おろしとシラスに醤油が旨い
621出虎:2013/04/02(火) 10:32:16.88 ID:eGkXOORk0
>>619
大根の葉っぱを刻んでごま油でちりめんと一緒に炒めて塩こしょう・醤油で濃い目に味付けする
弁当のふりかけにもぴったり
622出虎:2013/04/02(火) 11:09:11.75 ID:gzd4MrUu0
>>621
大根の葉っぱと油揚げの組み合わせでもうまい
ごはん進みすぎてヤバイ
623出虎:2013/04/02(火) 11:14:20.11 ID:ArZH7Gzc0
たまごかけご飯になめ茸のっけるとすごい贅沢感
オクラ+トロロもうまい

腹減ったな…
624出虎:2013/04/02(火) 11:32:35.56 ID:TNdH1wLd0
>>605
絵師って名前公表されたの?
久しぶりに来たらお腹空くスレに変わってたり、夏の人っぽいやたらTwitterマナー大上段なブログがあったと思ったら消えてたりで迷子なんだけど
625出虎:2013/04/02(火) 11:36:40.19 ID:d9lpJrmIi
炊きたてごはんにはおかか梅が嬉しい
626出虎:2013/04/02(火) 11:37:59.48 ID:4g0e07TyO
米二合研いで、軽く炒った桜えびか小えびそれぞれ小売りの袋半分くらい(好みで加減)、刻みショウガ適宜を炊飯器に投入
水を分量入れて炊飯
炊き上がりをさっと混ぜて刻み大葉、ゴマふりかけで出来上がり
出来れば水の半量をだしにする
おにぎりにしても酒のあとの〆の茶漬けにも最高
627出虎:2013/04/02(火) 11:40:52.04 ID:r1AzTrgc0
まさにいま葉っぱ付きの大根が1本あるから色々やってみよう
ふりかけは手持ちの鰹節とゴマあたりで試してみるよ
シラス系や油揚げも美味しそう

たまごかけご飯に+αすると贅沢で旨いよな
自分は塩昆布まぜるのが好きだわ
濃い味の塩昆布だと味付けそれだけでもいける
628出虎:2013/04/02(火) 11:45:01.44 ID:fZnZWSjGO
自分はミョウガを切ってマヨネーズとちょっと醤油足したのを混ぜたのが好き
ミョウガを薄切り玉葱に変えてツナ足したのも美味しいよ
629出虎:2013/04/02(火) 11:50:50.10 ID:Ga8a2ACS0
ご飯のお供に青森ねぶた漬け
ダイヤ漬け、松前漬け、似たようなのがいろいろあるけど
ねぶた漬けは、大根、数の子、スルメイカの細かさと割合が
ご飯にのっけてわしわしするのに一番ちょうどいい

おかずとしては
アスパラ細切りにして牛肉と焼肉のタレでビャッといためるのがいいね。
味が濃いからご飯がススムくん
630出虎:2013/04/02(火) 12:15:57.87 ID:eWO8NhsTi
仕事中にうっかり開いたら腹減ったwww
631出虎:2013/04/02(火) 12:37:45.47 ID:ea3UOF160
>>607だけど一人焼肉屋なんてのもあるんだなー
地元にはなさそうだけど近くにそういう店があったら月イチで通ってしまうかも

俺は一人ラーメンは割と平気だけどひとりでラーメン屋行くの苦手な人もいるんだな、ちょっと意外
地元はところどころラーメン屋が点在してるから暇な日は食べ歩きとかしてるな
632出虎:2013/04/02(火) 14:29:49.57 ID:vJ1fgFLL0
>>624
公表されてるのはイニシャルだけだけど規制垢のツイートヲチってみればわかるよ
執筆者リストのURLにあるリストの人数が少しずつだけど増えてる
夏アン主自身俺が言ってる神絵師ともときどき会話してるみたいだ
支部で50くらいブクマされてるくらいのうまい絵師なのになんで夏アン主なんかと懇意にしてるのかと思うとショックだよ
633出虎:2013/04/02(火) 14:30:25.01 ID:gIPnHHEK0
4月から新生活で自分で料理しないといけなくなったんだけど
味噌汁でさえ作れるか怪しい俺に簡単料理のレシピをおしえてください

つか、むしろ味噌汁の作り方をググっても基本過ぎてちょっと凝ったレシピばっかり出てくるんだぜ!
634出虎:2013/04/02(火) 14:31:31.72 ID:wo8Vgxdc0
一人牛丼と一人ラーメンは平気
焼肉店はテーブル席なことが多いから一人だとためらうなぁ
カウンター席は一人客へのハードル下げるよね

話題になってる一人専用焼肉屋は仕切りがあってネカフェの一人席みたいになってるらしい
ロケットニュースかギガジンがのどっちかで記事見たことあった
635出虎:2013/04/02(火) 14:35:18.62 ID:wo8Vgxdc0
>>633
カレーライスは作れるかい?
カレーライスが作れれば当座のしのぎにはなるよ

あと美味しんぼでたまに簡単美味しいレシピが載ってるw
私が覚えてるのは茹でたうどんに鰹節大量にぶっかけてあさつきっゴマをちりばめて、
醤油とお湯かけて出来上がり、ってやつ
636出虎:2013/04/02(火) 14:50:56.50 ID:gIPnHHEK0
>>635
カレーは作った事ないけどググったからなんとか・・・
たまねぎ、じゃがいも、ニンジンを煮てからルーぶっこんで中火で煮ればいいんだよな?
肉は焼けばなんとかなりそうだけど、魚はどうしたらいいかな

3ステップでおいしい簡単クッキングって本を買ってみたけどなんにも簡単じゃなかったぜ!
637出虎:2013/04/02(火) 14:51:46.29 ID:r1AzTrgc0
>>633
だし入りの味噌だったら、一人分(大さじ1・梅干し大くらい?)を汁椀に
いれて熱湯そそぐ。乾燥わかめ、ネギや豆腐もそこへ投入でおk
味噌の種類(自分は合わせ味噌)によって違うだろうからお好みの量で調整してね

普通の味噌で鍋から作るなら、湯を沸かして、具があれば煮る(野菜・油揚げとか)
仕上げに味噌&だしの素。だしの素の使用量は各商品に書いてると思う
味噌汁用に細ネギをタッパーに刻んでおいて冷凍保存すると便利だよ
春からの自炊新生活がんがれ
638出虎:2013/04/02(火) 14:53:59.52 ID:E9SlGv3l0
>>636
新居に魚焼き用ガスコンロがあればそれにつっこむだけだけど
無ければフライパンで焼いてもいいと思う
まあ失敗しながら色んな料理作れば自然に上達する……かも、たぶん
639出虎:2013/04/02(火) 15:10:40.61 ID:gIPnHHEK0
>>637
>>637
アドバイスありがとう!
母親が手作り味噌をでかい専用タッパーに詰めてくれたから味噌だけは美味いと思うんだ
とりあえずカレーと同じで具材を切って煮て味噌入れてだしの素、あと刻みネギな
これならなんとかなるかな
魚焼き用コンロはないけど今日は魚をフライパンで焼いてみるわ
味付けは焼くときに塩コショウとかでいいのかな?
640出虎:2013/04/02(火) 15:13:57.84 ID:vZTzBv+K0
あんまりハードル上げずに、ごはんだけ炊いてお惣菜でもいいのよ
一人暮らしだと冷蔵庫も小さいだろうし(小さいと食材が傷むのが早い)
余裕があれば1品作るとかそんな感じで
641出虎:2013/04/02(火) 15:23:34.01 ID:Ga8a2ACS0
>>639
料理に順番は結構大切なんだぞ
味噌汁作るときは
出汁の素→味噌 な
ネギとか根菜とかは沸騰してる鍋に入れて少し煮てから
出汁の素→味噌(こし器で溶かしながらが望ましい)

魚は形にもよるけど(1匹か切り身か)コショウは洋風いがい使わないかな
642出虎:2013/04/02(火) 15:28:41.37 ID:Ga8a2ACS0
連レススマソ
>>633
>>629にも書いたけど
アスパラ細切りして塩コショウで軽く炒める→牛肉炒める→焼肉のタレかけて炒める→終了
3ステップだ
豚肉でもいいけど豚肉はよく火を通してな
味が濃いのがいいならタレの量を調節したり
先に肉にタレを揉みこんでおくか肉に塩コショウしておくかでどうぞ
643出虎:2013/04/02(火) 15:47:48.99 ID:gIPnHHEK0
>>642
なるほど、野菜は沸騰してから入れるのか・・・基礎の基礎を勉強しないとダメだな・・・orz
その、アスパラと牛肉の炒め物、牛肉はどこの部分がいいとかあるの?
昨日スーパーの肉コーナーで種類の多さに戸惑ったぜw
644出虎:2013/04/02(火) 15:51:43.25 ID:6TWTUjSGO
>>639
旨い味噌があるならサバの味噌煮もいいな
いいカーチャンだ
645出虎:2013/04/02(火) 15:55:11.99 ID:vZTzBv+K0
地面から下のもん(根菜)は沸騰前から入れていいよ
646出虎:2013/04/02(火) 16:20:22.17 ID:XEb0YnC70
カーチャンの手作り味噌って
なんかものすごい羨ましいんだけど
647出虎:2013/04/02(火) 16:35:17.42 ID:r1AzTrgc0
手作り味噌裏山だなー!ナスの味噌炒めも簡単でおすすめ
野菜の種類によって調理方法は迷うよな。野菜の茹で方なんかでググるといいよ

しかし味噌を手作りしちゃうような母君の手料理から自炊か…なかなか大変だなあ
おうちでの定番レシピで簡単なものを教えてもらったらいいんじゃないか?
料理に慣れてないなら完成品の見た目や味がわかってる方が作りやすいだろうしね
648こわい:2013/04/02(火) 17:35:44.96 ID:m4XvhtZs0
ねぎ味噌も美味いよね
超初心者でも葱の白いとこをはさみでもいいから細かく切って
削り節、味噌を混ぜるだけで美味しいねぎみそになる
1週間くらいしかもたないけど薬味の代わりにも使える
649出虎:2013/04/02(火) 17:36:18.59 ID:m4XvhtZs0
名前欄すいません
食い残してた
650出虎:2013/04/02(火) 18:15:08.72 ID:ArZH7Gzc0
魚の切り身ならフライパンにクッキングシート敷いて焼けば簡単だよー
油いらないし後片付けも楽だしね
身の方下にして入れて蓋して中火で5〜7分、ひっくり返してもう数分でおk
多少焦げてもそれはそれだw
651出虎:2013/04/02(火) 18:33:49.90 ID:ea3UOF160
惣菜やレトルトで済ませてる俺にはまるでこのスレが聖書のようだ
ありがたいって意味でもパッと見なに言ってるかわからんって意味でも

レトルトは楽っちゃ楽だけど金がかかるのがネックなんだよね
652出虎:2013/04/02(火) 18:45:03.33 ID:LpHu2s4JO
米一合洗う→定量の水入れたら生の塩鮭一切れ乗せて炊飯ボタン→炊き上がったら鮭の皮と骨取り除いてかき混ぜる

鮭ご飯ウマー。
ゴマ足しても美味い。
653出る虎:2013/04/02(火) 19:22:04.84 ID:AHEP+/eLi
>>652
すげーーー美味しそう
明日やるわ


お好み焼きの生地にシーチキンいれるとダシと具になってウマー
もちろん+で豚コマのせてもよし
キャベツとねぎがよくあう!
654出虎:2013/04/02(火) 20:22:06.57 ID:R/x6Xt7g0
おかんの手作り味噌うらやましー
いま焼きおにぎりに凝ってるんだけど
今までは醤油派だったのに、この頃は味噌を塗るのが自分ブーム 
甘辛い練り味噌を作りおきしておいて (レンジ使えばさほど手間もないしね)
ガスコンロの魚焼きグリルのとこで、片面焼いたおにぎりをひっくり返して
味噌塗ってもう一回コンガリ焼くの 焼く時クックパー敷けば後で洗う手間もなし
>>648のネギ味噌使ってもおいしそうだな 今度やってみよ
655出虎:2013/04/02(火) 20:31:27.37 ID:fZnZWSjGO
白菜と薄切り豚を交互に重ねて深めの耐熱皿に入れ酒をちょい入れてラップして肉に火が通るまでチン
薬味はお好みで追加したポン酢で食べる

(゚Д゚)ウマー

白菜をモヤシにしても美味いよ
さっぱりした物食いたい時はこれしてる
ポン酢嫌ならサラダドレッシングでも美味い

ほうれん草のおひたし作るときほうれん草チンして余分な水分切ってゴマドレッシングかけても美味いよ
656出虎:2013/04/02(火) 23:54:17.43 ID:Y0vkUEUr0
手作りみそいいなー!
野菜を炒めるとき、塩コショウのあとにみりんで味噌を溶いてかけて良い感じになったら醤油をまわし入れ少し焦がすと美味しいよ
657出虎:2013/04/03(水) 00:05:53.23 ID:ysGPDGeP0
手作り味噌はちょっとハードルたかいけど、塩麹はお湯と混ぜるだけだから簡単だよ
味噌から大豆を抜いたようなものなので、あっさりした味噌というか自然派の味塩って感じ
肉の下味に使うとすごく柔らかくなって美味い
658出虎:2013/04/03(水) 00:28:30.70 ID:b8wVQyWc0
>>643
しゃぶしゃぶ用だったり牛こまだったり薄めの肉がいいね
野菜系炒め物なんて塩コショウと酒しょうゆで適度に味付けたら
なんでもそれなりなおかずになるよ
見た目はきにせず、まずは食えればそれでいいじゃない
そこからどんどんつきつめて自分の好きな味付けを凝っていけばいい。頑張れ

>>657
塩麹は肉とかたんぱく質を分解して柔らかくするそうだけど
炭水化物(米とか芋、小麦)は溶かしちゃうから塩麹で穀物に味付け(ポテトサラダに使う等)すると
べちゃベちゃになるんだってね
659出虎:2013/04/03(水) 01:35:13.93 ID:ysGPDGeP0
ポテサラに塩麹なんかは、食べる直前に和える程度ならべちゃべちゃにはならないよ
塩麹と牛乳(豆乳)で美味しいシチューになるよ 。とろみが欲しい時は小麦粉で
660出虎:2013/04/03(水) 20:53:29.05 ID:khwFM0dt0
牛肉100%の挽き肉って、どこで買えるもんなの? 
スーパーの店頭には置いてなくて、必要な時は肉屋に行って(肉屋のショー
ケースにも置いてない)挽いてもらってるんだけど、なにしろ肉屋が遠い
近所のスーパーとかでも、頼めば挽いてくれるもんなのかな
661出虎:2013/04/03(水) 21:34:00.08 ID:056hyZZ90
自分の行き着けのスーパーは牛100%も豚100%も鳥100%もあるよ、挽肉
でも牛100%は大体和牛なんで高い
662出虎:2013/04/03(水) 22:08:46.43 ID:DemLPZzx0
>>660
頼めばやってくれるよ
むしろその方が好みのが手に入る
663出虎:2013/04/03(水) 22:26:05.08 ID:khwFM0dt0
普通に店頭で売ってるのは裏山だなあ
頼めばスーパーでもやってくれるものなんだ 今度頼んでみる! ありがとう
664出虎:2013/04/06(土) 11:33:13.14 ID:6LaWE0Th0
ここで書いてあったガーリックトーストやってみた!
めちゃウマで簡単でよかったよ
炭水化物少な目ダイエット中なのに、ヤバイw
他の料理もまた試したいな
665出虎:2013/04/06(土) 12:23:14.97 ID:vHfqWcWT0
>>664
そこで豆腐の出番ですよ!

豆腐バナナケーキ作ってみた!
水抜き足りなかったらしくてちょっとしっとりだったけど美味しかったよ
次はリンゴにチャレンジしてくる
666出虎:2013/04/09(火) 17:18:49.57 ID:fFwxZnRtO
一体何のスレなのここ…
667出虎:2013/04/10(水) 01:35:12.64 ID:KlAPrnzC0
ここはおいしいご飯スレです
668出る虎:2013/04/10(水) 13:43:35.81 ID:T9jH7yUA0
デルトラの話しないの?なんで??
669出虎:2013/04/10(水) 13:46:14.70 ID:+ff0Sg9Q0
それはね、書き込み全部ちゃんと読んだらわかるからね
670出虎:2013/04/10(水) 13:48:38.09 ID:bQro/Y4/0
美味しいご飯話は惜しいけど早く落とそうぜ
またなんか湧いてきそう

埋め
671出る虎:2013/04/10(水) 13:55:28.57 ID:T9jH7yUA0
春アンソロが発行されたからってなんでいきなりスレ落とそうとする人がいるの?
まだ夏アンソロがあるのに夏アンソロ主催が可哀想とか思わないの?
672出虎:2013/04/10(水) 14:23:49.49 ID:UfWg3FbJ0
埋めますか
673出虎:2013/04/10(水) 14:33:03.05 ID:Aw6N/GuG0
埋め
674出虎:2013/04/10(水) 14:34:37.61 ID:e9QlBMUe0
埋めるね
675出虎:2013/04/10(水) 14:39:21.40 ID:ezt9YB5n0
埋め
676出虎:2013/04/10(水) 14:40:34.16 ID:u4qhAlpJ0
梅ちゃん先生
677出虎:2013/04/10(水) 14:55:08.49 ID:vVoxJNIU0


紀州の梅干を使ったおにぎりが最高においしくてしあわせ
678出虎:2013/04/10(水) 15:08:35.74 ID:Jn75wrSm0
一人暮らしをはじめた彼(彼女?)はちゃんとご飯作れてるだろうか…

おかか梅も結構美味いよね
679出虎:2013/04/10(水) 15:35:26.03 ID:ilqoByHP0
ホットケーキミックスに桜茶の茶葉を混ぜて焼くと
美味しくなる予定だったのに
680出虎:2013/04/10(水) 15:42:45.25 ID:mE/LoPZO0
何それ美味そう
681出虎:2013/04/10(水) 15:43:25.57 ID:Yyq4gfZo0
うめてんてー

梅といえばうちはよく実家で漬けてる梅干が届いたりする
これがまたすっぱいのなんの
682出る虎:2013/04/10(水) 15:44:03.83 ID:02fCd76eP
>>671
このスレはアニメスレの糞な住人が適当に立てた肥溜めスレだからね
こんなスレは最初からなかったほうがよかったんだよ
下手に夏アン主の擁護カキコなんかすると夏アン主自身が自作自演してる思われるだけだから
うっかり書き込みしない方がいいよ
683出虎:2013/04/10(水) 15:44:48.65 ID:9xUaTbHc0
一人暮らしの人は2chまとめブログとか見るといいよ
一人暮らしの節約レシピとか簡単料理とかよくまとめられてるから参考になると思う
684出虎:2013/04/10(水) 15:49:45.51 ID:mE/LoPZO0
梅といえばい梅図テンテーの住宅問題ってそういやどうなったの?
685出虎:2013/04/10(水) 15:55:47.92 ID:Yyq4gfZo0
>>684
何かと思ったがあの赤と白のボーダーが大好きな漫画家のことか
結局うやむやのままに終わった気がするけどどうなんだろうな
686出虎:2013/04/10(水) 15:59:53.68 ID:iQXJZDIf0
あれは楳図テンテー

梅が手に入るようになったら口の広い壜に
梅と砂糖を同じ重さ分入れて冷蔵庫に保管
砂糖が溶けきれば美味しい梅シロップになる
氷水や炭酸水や酒で割ればうまいぞー
687出虎:2013/04/10(水) 16:08:23.87 ID:mE/LoPZO0
楳図だったか、すまん
うやむやなのね…あの頃の騒ぎはなんだったんだろう

梅酒自分で作ると失敗しそうで手出した事ないんだけど
何かコツある?
688出虎:2013/04/10(水) 16:20:08.37 ID:zrUxOiw50
消毒の徹底かな?>コツ
あとは傷(腐り)のない梅を使うこと
傷んでる梅は痛みを抉って適当に大雑把に刻んで砂糖をまぶしてやると
お菓子感覚で食べられるようになるから無駄がない
これは味噌でもおk
689出虎:2013/04/10(水) 16:23:23.41 ID:3w/Tn8jg0
>>687
使用するビンはきちんと消毒+乾燥
梅はしっかりアク抜き
梅の表面に水分を1滴も残さず拭き取る
ヘタも1個も残さず取り除く
最低でも3ヶ月は寝かせる

レッツ楽しい梅酒ライフ
690出虎:2013/04/10(水) 16:38:40.15 ID:7So6CQyGO
うめずてんてーの家は普通に建ったよ
問題はどうなったか知らないけど

梅はウチゴハンでやってた鶏の梅煮が美味しかった

ウチゴハン 鶏 梅 でググると出るかな
691出虎:2013/04/10(水) 16:47:25.44 ID:mE/LoPZO0
>>688-689
ありがとう!初自力梅酒に挑戦する勇気が湧いた
上手く出来るといいな
>>690の鶏の梅煮も美味しそうだし食べ物の話題が豊富なこのスレ住人が好きだw
692出る虎:2013/04/10(水) 16:50:01.46 ID:cbAfaWcL0
お酒弱いからリカーいれずに梅+氷砂糖で梅シロップにして、炭酸水やお湯で割ってもいいし、
料理にも使えるよ〜梅シロップとしょうゆで手羽先を甘辛く煮たり
693出虎:2013/04/10(水) 17:42:58.08 ID:8cY3ZDte0
梅ならお蕎麦と一緒に食べるのが好き
冷たくしたお蕎麦のつけ汁に
刻んだ梅干しと大根おろしだばーで
お蕎麦に絡めて食べる感じ
694出虎:2013/04/10(水) 20:03:09.96 ID:5esSVGoQ0
梅蕎麦うまそう
今度やってみよう
ネギを箸にして食べるのもやってみたいんだよなw
695出虎:2013/04/10(水) 21:11:53.45 ID:B7V5lsjk0
梅干は美容にもいいと何かで読んだような気がする
696出虎:2013/04/10(水) 21:26:00.37 ID:lrTdljsPO
うめずテンテーのおうち訴訟はうめずテンテーが勝訴したニュースを数年前に見た気ガス
その後上告とかしてるかもしれんから分からんけど



今日たまたま鶏ささみの梅竜田揚げ食べた
おいしかった
697出虎:2013/04/10(水) 21:41:34.21 ID:dAAl31cZO
最近の梅干は減塩タイプが多いな
本当に保存できる梅干はマジで美味い
あんまり沢山食べれないけど、かーちゃんが漬けたヤツが一番美味いんだよね
不思議だわ
市販のはあんま美味しくない

同理由で味噌も味噌屋に頼んだのは食べれるが市販の味噌は美味しくない
698出虎:2013/04/10(水) 22:10:11.55 ID:9qtSJeqn0
家で作る漬物っておいしいよな
うちはとーちゃんの漬けるたくあんがうまい

これからだんだん暑くなるけど
梅干しとたくあんとちくわで作る和風チャーハンさっぱりしておすすめ
好みでシソや枝豆入れてもいい
卵は好き好きだけど、私は入れるほうが好きだ
699出虎:2013/04/10(水) 22:59:44.85 ID:Jn75wrSm0
梅干は納豆に入れても美味しい
梅の酸味のせいなのか納豆の糸引きが弱くなる
700出虎:2013/04/10(水) 23:15:15.39 ID:ZMbok2IpO
オクラ納豆梅干し和え(好みでメカブとネギも)に醤油もウマー
701出虎:2013/04/10(水) 23:25:34.17 ID:T1q0zMRv0
おまいらは梅干し屋の回し者かー!w


今年は梅漬け作るしかないな…
702出虎:2013/04/11(木) 09:12:34.11 ID:1lpW+wAE0
梅支援
見てるだけで口がすっぱくなってきたw

イワシの煮付け好きなんだけど内臓とるのが嫌い
小さいやつなら頭だけで取らなくてもいいかなー
703出虎:2013/04/11(木) 13:03:38.63 ID:tuzC+0ma0
イワシだったら料理用ハサミと手で始末できるから楽だぞ
綺麗に始末すると味が違う
がんがれw
704出虎:2013/04/11(木) 13:06:33.83 ID:SrUnv3180
昨日あさりの酒蒸し作ったときの残りの汁使って春キャベツパスタ作るよ
食いしん坊だから作る前から楽しみ
705出虎:2013/04/12(金) 04:26:39.36 ID:U9exon4P0
大根おろしに梅干しを潰したのを混ぜる

白身魚の天ぷらによく合うよ
706出虎:2013/04/13(土) 11:34:45.53 ID:/2zQhJxmO
パラ見したオレ○ジページに載ってた刻んだ青ジソとゆかりをまぶしたお茶漬けが美味そうだったんだが、
もうひとつ具材が入ってた気がするんだが思い出せない
イカだったかもしれないが違ったらすまん
707出虎:2013/04/13(土) 14:26:23.88 ID:pxFEjrQWO
イカの塩辛でもよさそうだね
ガキの頃は塩辛茶漬けをよく食べてたわー
708出虎:2013/04/13(土) 18:21:45.48 ID:+qg5BnHI0
シラスはどうだろう
白身魚の刺身なんかもよさそう
709出虎:2013/04/14(日) 01:24:59.92 ID:4I4gqrfz0
親類が送ってくれたいかなごのくぎ煮がたくさんあるんだ
そのまま熱々ご飯にのせて食べてもウマウマなんだけど
他にも美味しい活用方法あったら教えて欲しい
710出虎:2013/04/14(日) 21:55:27.97 ID:o8N7EhFh0
釘煮うまいよなー
自分はご飯に乗っけてあっという間に消費しちゃうけど
にしんそばみたいにそばに添えてみるのは?
711出虎:2013/04/15(月) 14:18:11.68 ID:I4H1l89r0
くぎ煮、玉子焼きに混ぜると美味しいよ。試してみて
712出虎:2013/04/16(火) 08:15:21.93 ID:cr6qLele0
>>710>>711
一人暮らしなんで消費が大変だったんだ
ありがとう!さっそく両方やってみる!
713出る虎:2013/04/16(火) 11:30:36.80 ID:ejgyl+B70
たまにはデルトラの同人話しませんか?
714出虎:2013/04/16(火) 12:07:14.31 ID:8i4DBqYZO
最近暑くなってきたから素麺でもしようかな
めんつゆにゴマとネギと梅干し入れるとサッパリして美味しいんだよね
後はミョウガとかキュウリの千切りとかも美味い
715出虎:2013/04/16(火) 12:10:08.32 ID:/eIw5ohe0
素麺には錦糸卵と椎茸の甘辛く炊いたのがないと
716出虎:2013/04/16(火) 12:15:34.86 ID:ZCcE5Pfe0
麺つゆが苦手で、素麺はもっぱら冷し中華風で食す
錦糸卵やキューリや焼豚の千切りに、タレ作るの面倒な時は市販の冷し中華のタレ
ポイントは麺の水切り 
ザルにあげてからゴマ油少しで和えると、いい具合に水が切れる
717出虎:2013/04/16(火) 12:39:11.69 ID:Z7X4iTNj0
素麺にいなばのタイカレー(グリーン)かけて食べるのにハマってる
料理名忘れたけどタイ料理の一種だとか
718出虎:2013/04/16(火) 15:23:53.47 ID:+si79JTQ0
>>717 カノムチーンとかいうやつかな?

普通の味に飽きた時に試してみる!
今年の夏は夏バテしなそうだ
719出虎:2013/04/16(火) 15:48:56.57 ID:FoPvdw6s0
ファミマの梅と蒸し鶏の和風パスタ、そこそこ美味かった
梅はイワシもいいけど鳥もいいよねー
720出虎:2013/04/16(火) 15:53:27.42 ID:ymPiDMZiO
カリカリ梅入れたチャーハンが好きだ
721出虎:2013/04/16(火) 16:05:25.58 ID:FoPvdw6s0
書き忘れた

鶏のささみの軟骨みたいな筋みたいなのを取り除き開いて平べったく広くし
そこにつぶした梅を塗り、大葉、スライスチーズを乗せくるくると巻いて爪楊枝で刺す
フライパンで焼いて最後にちょっとしょうゆを回しいれて完成
おつまみにもご飯のおかずにもいいよ
フライパンで焼くときは身が厚いので蓋をして蒸し焼きな感じで中まで火を通してね
722出虎:2013/04/16(火) 20:47:18.33 ID:BV93pxqL0
自分その筋?の部分が大好きです
あれなしにささみは語れない
あと鶏足
見た目はあれだけど甘辛く煮つけてめっちゃうまい
723出虎:2013/04/16(火) 23:18:15.02 ID:0VxLvdnI0
レトルト料理の話でもいいのかな
最近レトルトカレーが好きなんだけど、もうちょっとおいしくなりそうなアクセントを加えたい
カレーだけじゃなく、レトルト食品に+α・・・みたいなことやってる人っているかな
724出虎:2013/04/17(水) 00:05:01.37 ID:JThFzKIm0
>>723
レトルトカレーにはタバスコと粉チーズが欠かせない

レトルトカレーって嫌いじゃないんだけど、
パスタソースに比べて何か一味足らない
安売りしてるのばっか買うからか

ルーならジャワ一択
725出虎:2013/04/17(水) 01:18:12.57 ID:XGPdAbW30
タバスコは酸っぱすぎるって人はマリーシャープスオススメメ
人参のペーストとか入ってるから旨味もあって美味しい
後のせ用にガラムマサラ買っとくってのもいいと思うよー
726出虎:2013/04/17(水) 01:54:24.55 ID:trXZZV+r0
聴いたことない横文字ばっかりだ・・・みんな色々持ってるんだなぁ
肉そぼろブッこんで擬似キーマカレー化するのが大好き&精一杯な俺には追いつけないレベルだ
727出虎:2013/04/17(水) 11:57:16.83 ID:FLa7mU500
レトルトカレーはいろいろプラスできていいよね
ガーリックパウダーとかカレー粉ちょい足すだけでも風味UPするからやってる
自分は目玉焼きとかオムレツとか、卵といっしょに食べるのが好きだな

レトルトだと、QPとかのパスタ用ソースの明太子を使った明太トースト
明太ソースにマーガリン(バターでも)とマヨネーズ(お好みで)まぜて、
塗りやすい硬さのペーストにして食パンやバゲットに塗ってから焼くとうまい
ソース1食分でだいたい食パン2〜3枚分。ピザ用チーズのせもおすすめ
余った明太ペーストは1日くらいなら冷蔵保存できると思う
728出虎:2013/06/04(火) 09:43:50.68 ID:4dl3/QTAO
夏コミ前に埋めちゃった方がいい気がした

暑くなってきたから何かサッパリしたおかずでいいのないかな?
729出虎:2013/06/04(火) 11:16:55.51 ID:nCzF/5Bg0
スライスして水にさらした玉ねぎに
たたき梅干しと好みで焼き味噌載せて冷やした出汁かけたお茶漬けは?
730出虎:2013/06/04(火) 11:19:43.21 ID:nCzF/5Bg0
上に少し捕捉
これ冷汁の簡易版ね
だから本当はきゅうり+麦飯がベスト
731出虎:2013/06/04(火) 11:40:23.11 ID:4dl3/QTAO
>>729>>730
ありがとう
それなら食欲なくてもサラサラいけそうだ
うどんとかにも合いそうだね
732出虎:2013/06/04(火) 14:37:33.86 ID:XEJ4WiHu0
長ネギのみじん切り大量に麺つゆにぶっこんで素麺食べたい…
次の日ネギ臭くなるけど…
733出虎:2013/06/04(火) 19:46:58.20 ID:+zDGM4Ab0
このスレ夏コミ後にまともな作家さんが出るのを待って放置されてるんだと思ってた
734出虎:2013/06/04(火) 22:06:35.31 ID:Bo3WjlrF0
夏コミのあの人がジャンルに居座ってる限り
まともな作家さんなんか出てこれないでしょ
ありとあらゆる言い掛りや嫌がらせや妨害攻勢をかけて
全力で潰そうとしてくるのは前例のとおりだし
自分がジャンルのONRYワンを名乗るために、
ジャンルを焦土にして平気な人だもの
735出る虎:2013/06/05(水) 00:04:41.01 ID:KApmw/jrP
そんな妨害に負けない人がジャンルに現れてほしいな
それからONRYってヲチ用語を同人板で使うのやめてほしい
ここはヲチスレと違うって流れも一時期あったのに
736出虎:2013/06/05(水) 00:33:07.55 ID:Yerai04uO
このスレでは食べ物の話をしよう
冷しゃぶ食べたい
737出虎:2013/06/05(水) 19:25:12.71 ID:mqcGs6Cz0
豚肉を茹でてタレ+大根おろしに漬けて半日冷蔵庫
キンキンに冷えたのをつまみに一杯がうまいw
738出虎:2013/06/08(土) 23:40:21.22 ID:QWU7znLG0
卵の黄身のしょうゆ漬けやりたい
739出虎:2013/06/08(土) 23:54:29.28 ID:y/JiXLRG0
味噌漬けの方がやりやすいぞ
740出虎:2013/06/10(月) 17:49:43.65 ID:5ub75nIN0
黄身の味噌漬けの味噌って洗い流したほうがいいの?
軽く落とすだけでもいいのかな?
741出虎:2013/06/10(月) 18:11:50.96 ID:sp1FhpIs0
味噌と黄身の間にガーゼ敷いておけば楽にできるよ
クッキングペーパーだと厚みがあってちょっとやりにくい
同じ要領で糠漬けもできる
あと水切りした豆腐を漬けてもおいしい
742出虎:2013/06/11(火) 09:42:38.07 ID:RCsifmC80
>>741
ガーゼか!今までずっと直に漬けてたから目鱗だ
ありがとうこれからやってみるよ!豆腐もやってみる
743出虎:2013/06/13(木) 18:44:11.62 ID:TzzXEtct0
1.5ケ月前の揚げ油を油ポットに発見したんだけど
これ使ったらやっぱりダメ? 捨てるべきでしょうか
野菜のてんぷらに2回使った油で、見た目は綺麗だし匂いも無い
744出虎:2013/06/13(木) 19:03:46.42 ID:pFBrLIQ+0
そのくらいなら大丈夫な気がする
ただし酸化して味は落ちてるだろうけど
745出虎:2013/06/13(木) 19:46:35.07 ID:TzzXEtct0
>>744
ありがとー!
よし、明日肉モノ揚げてから捨てようっと
746出虎:2013/06/14(金) 00:17:25.02 ID:ZBG8B6Fk0
もっと放置した油も普通に使ってるけどおなかこわしたりはしないよ
最終的にはフレフレリサイクルってやつで石鹸にしてる
747出虎:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:cj8P4opNO
油揚げを油ポット…と読んでしまった…
748出虎:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:rcjVd67H0
油揚げといえば中に納豆と刻んだネギ詰めて炙ったのに
醤油じゅわっとかけてウマー
酒のアテに最高ウマー
749出虎:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:2iNpAe8L0
さっと焼いて生姜醤油と大根おろしでアツアツをいただくのもいいと思うんです
酒が進むw
750出虎:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:ELHFH3pu0
油揚げを使った料理ならやっぱりお稲荷さんが一番好き
かーちゃんの作るお稲荷さんが世界一
751出虎:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:ieE493oa0
きつねもいいけど刻みうどんもなかなか
752出虎:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:pFQVV9U30
うどんつながりで冷凍うどんを軽くゆでてすぐ冷水で覚まして水を切ったあと
刻んだ大葉とゴマわさびをいれしょうゆをかけて混ぜて食べるとうまい
昔どもらったわさび大根とうどんセットを食べて以降このしょうゆぶっかけ形式が気に入ってるだよね
753出虎:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:JHarEK3y0!
あの人が表紙を描いていないってだけでこうも購買意欲に差が出るものなんだね
754出虎:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:HaG3DBF/O
美味いそうめんの食べ方ってあります?
755出虎:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:D0oeulN/0
茹でて油切ったツナ、水分切った大根おろし、刻んだ大葉を乗せて食う
カッペリーニの代わりに使う
油でさっと揚げて砂糖まぶす
粉々に砕いて揚げ物の衣に使う
756出虎:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:w8bcMCvp0
ひき肉とキノコを甘辛く煮込んでつけ麺風にすると美味しい
757出虎:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:lWn+UF7j0
そろそろ夏コミだし、スレを正常に戻しませんか?
758出虎:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:FzLDvZz60
なんかすずいいな
あったかいもん取るか
759出虎:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:wXLXyws90
暑いときの鍋って結構おいしいよね
760出虎:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:wXLXyws90
>>754
茹でてくし切りにしたリンゴに、巻き付けて油で揚げる
と言うのを昔テレビで見た記憶が
761出虎:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:FzLDvZz60
寒いと思ったら熱発症wwwwww
●出したら落ち着いたでござる
762出虎:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:EK0rHxns0!
住人必死すぎだろ
普通にちゃんとしたデルトラ本がもうひとつ出たことを認めればいいのに
自分は当日行けないから予約したよ

届くのが楽しみだけどノベルティも選べなくて記念品が手に入らないのが残念だな
763出虎:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:cmhnvUoP0
明日は第二の丑の日だね
国産うなぎ食べたいけどすげー高いんだよなあ
764出虎:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:yEmYr6jdP
うなぎ最近食ってないなぁ
というかこのところ食のバリエーションが固定化されてきた気がする

レトルトカレーうまいんだよね・・・
765出虎:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:R2FGLRKM0
「う」がつくもんならうなぎじゃなくてもいいんだよね?

なら埋めじゃなかった梅とか!

うちの実家のへんはウツボもたべるけど自分はいまいち好きくない
766出虎:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:QRxz+Dgd0
うどん茹でて氷水で〆て柚子と梅を薬味にして食う
767出虎:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:d+F7MIGk0
冷凍うどんをストックしてたら、冷たいぶっかけも温かいうどんもいけるから便利だよな
あとは卵とネギがあれば、かま玉も月見もできるしね〜
やっぱり加トきっちゃんの讃岐うどんが旨いわ
768出虎:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:5u4lZYLK0
うどん美味しいよね
サラダうどん大好きなんだけど今うどんストックがなかったから
今日はサラダそう麺にしたよー(´∀`*)
めんつゆにマヨネーズって結構合う
769出虎:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:y260KkdL0
ヒガシマルのうどんスープ最強…
かきたまでスープにしても美味しい
770出虎:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:b5bVcrqGO
釜たまとかサラダうどんとか上手そうだなー
うどんを素麺に変えても美味しいかな?
素麺いっぱいもらったんだよね
771出虎:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:P8DHAgxnO
パスタソースが意外と合うようでそうめんが秘めるポテンシャルの高さが恐ろしい
772出虎:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:o2PcdjpFO
素麺は焼き茄子と一緒に食うと旨い
773出虎:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:/xc6UakJ0
揚げ浸しと一緒もいいぞ!
774出虎:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:vcHYxc+q0
茹でて一旦冷やして水を切った素麺を、卵とツナ缶とネギで炒める
ソーメンチャンプルーうまいよね

一旦冷やしてから炒めないと、素麺が固まるので注意だ
775出虎:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:TJMPePMK0
固まったら固まったでいい感じの焦げ目つけて
ナンチャッテ餅風でもおいしい
776出虎:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:4JDtvAa00
どっかのサイトで見た奴だけど
鶏ガラスープ+柚子胡椒+黒胡椒に素麺とお好きな野菜をぶち込む
味が薄かったらお好みで塩
お手軽すぎて、一時期ハマって毎日食ってた
胡椒類入れすぎると辛いから注意w
777出る虎:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:LorOy1CU0
で、夏コミどうだったの?いい本あったのかな?通販できるといいんだけど
778出虎:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:d7ImHcxH0
インテの帰りに京都でうどん食べてきたわ
美味かったー
779:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:07dthwZv0
夏コミの東5外の焼きそばうまかった
隣のケバブ屋のかき氷のボリュームすごかったなー買いにいったら完売してて残念
780出る虎:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BEDHVScR0
コミケの食べ物情報は貴重だよね
自分はTFT寄って食べて来た
2階セルフサービスの讃岐うどん屋さん、うどんもだけど
揚げ玉がカリコリですごく美味しかったよ
781出虎:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pVap3FXJ0
イベントに出られない自分に隙はないぜ!

今年は室内で座ってるだけで脱水になったわ…(西日本)
舐めてた訳じゃないけど猛暑というか酷暑すごすぎというかひどすぎ
あのイベント後「また来年地獄で会おう!」て言った人いるけど洒落でも冗談でもないってのがもうね
782出虎:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:XyG6BXzA0
インテフランク食べたようまー
おとなの香りのブラックペッパーだったぜ
783出虎:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:cLHV2RY30
>>782
うおー羨ましいー!
イベ参加は関東圏が限界の自分にはインテフランク夢の食べ物だぜー!
784出虎:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:QcmgQ3Uo0
>>783
そんなあなたにファミマのジャンボフランクおすすめ
インテのにかなり近いと思う

間違えてチーズフランク買わないように
785出虎:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:A7tqhWNp0
それを自分ちのフライパンで焼けばカリカリウマーですな
786出虎:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:aowMA+1A0
ファミマがなくて悔しい田舎者は
骨付きソーセージを炭火で炙って食ってやる!
今夜は水割りとジャーマンポテトもセットだ!ビールは飲めない!
787出虎:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:i3Y3qWrB0
夏アンソロ主催に迷惑がかからないように一言だけ
サイトのサンプルを見て夏アンソロを自分用と友人用の二冊買いました
装丁も内容もとても読みやすく執筆者コメントからもデルトラ第3シリーズの話題が出たり
ページ半分になるくらいにデルトラに関する思い入れがびっしりと書き込まれて水増しとは全く思いませんでした
やはりデルトラという作品を長く扱っている人が主催をしているだけのことがあると思わせる本でした
売り子の方もとても親切で安心して買うことができて買った商品や記念品などもとても丁寧に渡してくれました
デルトラのファンでいてよかったと思うのと同時にオチの情報がいかに悪意にまみれたがせかということがわかりました
本当にこの人の本を昔から買っていてよかったと改めて思いました
788出虎:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:lH2SYFUS0
そろそろそうめんの食べ収めかなあ

めんつゆ+お好みの具やそうめんチャンプルーでも勿論おいしいんだけど
最近はレトルトでそうめんにも使える○○麺の素みたいなのがいっぱいあって
鳥肉と塩ダレの柚子風味やビビンバ風ソースとかめっちゃおいしいよ

料理できない人間でもそうめんだけで3日は食べられる
789出虎:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:hCaFb8w70
今年まだ一回しかそうめん食べてなかった
流しそうめん食べてみたいけどそういう店わからんし
家庭用でやるにもぼっちだから流してくれる人もいない…
790出虎:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:kmCovh8YO
たしか一人用の流し素麺キットがあった気がする
小さい流れるプールみたいな形のやつ

素麺5キロ入りのをもらったから食べないとなー
すっかり素麺の存在を忘れてたわ
791出虎:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:hGB0B/d60
>>789
全国流しそうめんのできる店がNAVER まとめにあるから見てみるといい
でもぼっちで流しそうめん店に行っても周りの雰囲気に耐えられない気がする
龍泉洞の流しそうめんはぼっちでも平気そうなんだけどなw
792出虎:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:nlz3Xu3O0
最近胃弱ですっかり食が細くなってヤバイかなと思ってたんだけど
ここ読んだらそうめん食べたくなってきたわ 食欲湧くの久しぶりだ
たまたまだけどいいスレ読めてよかった ありがとう
793出虎:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:uMlDoySBO
ただそうめんはつるつる食べられる分、気付かないうちに一人前以上食べてる時があるから注意な
腹で麺が膨れて忘れた頃に悶えることになったことが何度かあったので
794出虎:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:D9E1+te10
わかるw
そうめんってなぜか食べ過ぎるときあるわw
795出虎:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:bgXjNM7x0
一人でうっかり1キロ分食った時はゴロゴロするハメになったなw
796出虎:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:5n4zqAqq0
ほっそーいそうめんが好き
あんまり冷やし過ぎずツユだけでいただく
797出虎:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:V+3gtu7L0
そんな気はしていたけどやっぱりオチられてるんだ
ヒントをありがとう787さん
798出虎:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Av/xjf3pi
そうめんっていったら揖保乃糸ってくらい揖保乃糸しか食ってない
揖保好きの自分におすすめのブランドあったら教えて下さい
799出虎:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:D9E1+te10
三輪そうめん美味いよ
めんはツルツルでのど越しいいし、これ食べてからほかのそうめんが粉っぽく感じるぐらい美味い
800出虎:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:MD5tgPE30
ちょっと毛色が違うけど半田素麺美味しいよ
最初は細くない素麺なんて…って思ったけど、食べてみたらコシがあってやみつきになった
801出虎:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:yTJ8N3o80
半田そうめんは太めで伸びにくいから冬場の鍋の締めにも使ってるわ
802出虎:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:qWuVJzlX0
そうらーめんは邪道ですか?
803出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:G0b0oeuH0
>>787
私も夏コミで買った
第3部のドラゴンの話を落としてしまった執筆者の人がいると知って読みたかったなあ
悪役が好きなので記念品では悪役のデザインの鏡がすごくかわいくてお気に入りです
やっぱり書店で買うよりイベントで買ったほうがお得な感じがするよね
804出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:T/RkJP4P0
そーらーめんは食べたこないけどどんな感じ?
冷やし中華のに近い感じなのかな?
805出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:7XgtaltjO
僕はざる中華が好きです
806出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:/dpgSP1q0
>>803
三部のドラゴンの話なら載ってたよ?
807出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:oQE9IIef0
そうめんはうどんスープで温かくして食べると美味しかった
808出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:mXtSp/Eu0
そうめんはなぜか食べるとおなかがゴロゴロしてダメなんだよな・・・そばならいけるんだけど
コシの強くて歯ごたえのあるそばが好き
残暑とはいえまだまだ暑いけどラーメンもいいね
809出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:r5yiCaA30
798だけどありがとう、三輪と半田試してみる
そうらーめんもいいな
810出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:G0b0oeuH0
>>806
すいませんがそれは春に出たアンソロのほうではないですか?
私が買ったのは夏に出たアンソロのほうです
見比べてみていいと思ったほうだけ買いましたどうもすいませんでした
811出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Q9ensVTb0
>>807
にゅうめんだね
冬の寒い日に食べると格別で好き
812出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:T/RkJP4P0
急に涼しくなってきたから鍋物もいい季節になってきたなー
水炊きが好物だからうれしいわ
813出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Q9ensVTb0
水炊きか!いいな水炊き
鶏の手羽元で作るやつが好きだ
白菜オンリーの水炊きにはダイエット時によく世話になるw
814出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:T/RkJP4P0
>>813
白菜と豚肉をミルフィーユにしたやつも好きなんだよね
後は葱と豚(または鳥)と豆腐とか
あれにうどんとか入れたやつは最強だわ
書いてておなか空いてきたw
今年は白菜安いといいけどどうなんだろうな
気温によってやさいが全体的に高騰するから鍋するとき困るんだよね
815出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Q9ensVTb0
>>814
素敵なレシピをありがとう、こっちも腹減ってきたww
わかるわかる野菜高騰してると鍋しづらくて辛いわ…
今夜はそうめんにしようかと思ってたけどエアコン強めにして鍋にしようかな
迷う
816出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:7XgtaltjO
鍋焼きそうめんにしよう!と提案してみる
817出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:mXtSp/Eu0
昼時になんだけど
夜中に小腹がすいてきたときに、手間をかけず軽く作って食べれる料理でおすすめない?
818出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:T/RkJP4P0
手間も人によって度合いが違うからお手軽かはわからんが
春雨を煮てもとの麺に戻して、まるひがしとかのお手軽うどんの汁に食べやすい大きさのトマトを入れて春雨入れて一煮立ちさせ葱をまぶして終わり
トマトがさっぱりして結構おいしいよ
大きめなトマトなら湯剥きしたほうが皮が気にならないからいいよ
面倒ならプチトマトでもOK
といった感じ
カロリー低めでさっぱり味で切るものはトマトだけで後は煮るだけ
819出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:v7mmJtN2i
白菜と豚肉の鍋、以前日本橋の専門店で食べたやつが忘れられない
肉の脂身が大嫌いで、普段バラ肉なんて絶対食べられないんだけど、
それはペロッと行けてしまってびっくりした
また行きたいなー
820出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:9mxZUja80
出汁がおいしいと具材のよさが際立つのが日本のご飯のいいとこだと勝手に思っている
821出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:mXtSp/Eu0
>>818
ありがとう
この時期トマトはおいしそうだね
俺はプチトマトが軽く食えるから好きかな
822出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:cu3rxYKy0
暑いときに鍋焼きうどん食べたくなる
823出虎:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:g3B5VO4y0
わかる
暑気払いに行きたくなる時あるよなw
824アンソロ:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:x/G2RGEJ0
同人板に個人攻撃を目的としてる変わったヲチスレがあると聞いてきました
825出虎:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:KhQKpW1X0
夏は冷たいものを取る機会が多いからご飯はなるべく温かいものにしてた
今年はおなか壊す回数もへって快適だったよ
826出虎:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:5+mcd8Un0
暑い時にはガツンと焼肉食べたくなる
まあ家のフライパンでぼっち焼肉だけど
827出虎:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:KhQKpW1X0
焼肉とかもう数年食べてないわw
焼肉ってなんであんなにうまいのかね
828出虎:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:IXIt5BX70
鉄板焼もいいね
輪切りにしたさつまいも食べたい
829出虎:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:57aNEZ0QO
炒めそうめんが好きなんだ
具材はお好みでめんつゆと塩こしょうのシンプルな味付けにして炒めるの
炒めすぎるとべちゃべちゃになるから油断出来ないがw
830出虎:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:6du90MVs0
>>829
わたしも炒めそうめん好きなんだけど、どうしても固まってしまって食べ辛く感じてた…
少し水足してたけどめんつゆも足してみよう、気付かせてくれてありがとう

炒めそうめんにはツナとレタスを入れるのがうまくてハマる
831出虎:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:e/huTNu00
ちぎったレタスみたいな葉っぱ野菜と梅干もおいしいというか好き
生姜と大葉を薬味にして
832出虎:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WDPR0ZTV0
今食欲めっちゃ落ちてるんです
さっぱりあっさりなおかずか粥ネタありませんか?
夏バテだと思うんだが
833出虎:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:h3P/Cjni0
ぬか漬けにゴマと大葉トッピングした冷たいお茶漬けが今夏のマイブームだった
834出虎:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:R6CL5zT/0
ほぐした梅干しとゆでたオクラと納豆をあえたやつうまいよ
835出虎:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:R6CL5zT/0
>>834にお好みでメカブ加えるとつるつる入って食べやすいよ
栄養もあるからお勧め
お大事にね
836出虎:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:qK/5fKrp0
肉みそか葱みそを常備する我が家に死角はない
これと梅干があれば生きていける
837出虎:2013/09/02(月) 04:12:31.09 ID:aYPdDQfai
ありがとうございます
これで乗り越えられそう
838出虎:2013/09/03(火) 00:52:17.63 ID:A/Ko32d60
秋ですねぇ・・・
芋うめえ
839出虎:2013/09/03(火) 01:12:40.94 ID:sIXLSaBS0
イモできんつばウマー
皮は薄い方がいいらしいけど
つい分厚くしてしまうwその方が好きなんだ…もっちりウマー
840出虎:2013/09/03(火) 09:44:32.63 ID:8oFEGSMw0
味噌汁作ってて、しあげにトーフ入れたら
みるみるうちに溶けて味噌汁が白濁していった…… ショック
枝豆トーフって奴だったけど、入れ物も普通にトーフでちょっと緑なだけだったけど
加熱すると溶けるトーフもあるのか 知らなかった ショック
841出虎:2013/09/04(水) 14:12:11.60 ID:sXVkf/QD0
重曹か何か入っちゃったんじゃ?
842出虎:2013/09/04(水) 23:37:49.73 ID:2+YA2d770
>>841
重曹なんて気のきいたもの台所に置いてないw
結局昨日はミキサーにかけて濾して具を足して冷製スープにしたら結構イケた
残ったのを冷蔵庫に入れといたら、また固まっておぼろ豆腐みたいになってたw
やっぱゼラチンか何かで固めてあったトーフだったみたい
ゴマ豆腐系ならわかるんだけど、パッケージは本当に普通のトーフだったから
ひとりで勝手に騙された
843.出虎:2014/01/06(月) 22:34:33.71 ID:CXg0qP1N0
年明け
844出虎:2014/05/18(日) 21:43:23.86 ID:pOxBwocT0
保守
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っっj