同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】110
「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。
◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/
前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】109
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1358038307/
同人の流行に関することなら、
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前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】109
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乙
たまこま1話2話と見逃しちゃったんだけど製作者側女性受け狙ってるらしいな
見てる人あれどうよ
たまこま1話2話と見逃しちゃったんだけど製作者側女性受け狙ってるらしいな
見てる人あれどうよ
女性ウケっていうか
主人公の女の子がいろんな人達に愛されちゃう系のお話だからなんとも
主人公の女の子がいろんな人達に愛されちゃう系のお話だからなんとも
男女萌えスレじゃかなり吐き出されてるから好きな人は好きそうだけど
オンも盛り上がらず終わりそうな気もする
オンも盛り上がらず終わりそうな気もする
けいおん絵は女性にはあんま受けないと思う
男性向けですら来てない
来る気配すらない
じゃあ一般向けならと言うと、ありゃ本編で完結してて同人で読みたくなるタイプじゃない
来る気配すらない
じゃあ一般向けならと言うと、ありゃ本編で完結してて同人で読みたくなるタイプじゃない
鋼の作者の漫画アニメ化するんだな
一般受けはしそうだけど同人はどうだろう
一般受けはしそうだけど同人はどうだろう
そんな分かり切ってることをなぜ聞く
あの放送枠同人として大きく受けたの少ないんじゃないか？
>>2
このスレに来るような二次創作目線女じゃなくて一般目線の女視聴者受けじゃないの
このスレに来るような二次創作目線女じゃなくて一般目線の女視聴者受けじゃないの
うんだから質アニメとして
>>12
ここで聞いてどうすんの
ここで聞いてどうすんの
少しは同人流行と絡めてくれよ
せめてオン同人と絡めてくれないとなぁ
男性向けでもまだ様子見な所あるんじゃないのか？
男性向けでもまだ様子見な所あるんじゃないのか？
たまこま見てるけど日常系ほのぼのアニメ好きなら十分面白いよ
ただ男女カプ好きと百合好きの層を両方とも獲得しようと狙い過ぎてて中途半端
になってる感がある。百合好きな層からしてみれば幼馴染の餅像が邪魔になって
萌えられなかったり、男女好きな層からは餅像の片想いで終わりそうな予感が
するのでイマイチ萌えきれない印象がする
ただ男女カプ好きと百合好きの層を両方とも獲得しようと狙い過ぎてて中途半端
になってる感がある。百合好きな層からしてみれば幼馴染の餅像が邪魔になって
萌えられなかったり、男女好きな層からは餅像の片想いで終わりそうな予感が
するのでイマイチ萌えきれない印象がする
端的に言うとつまらないし
なんか外し気味
まったりしたのが好きな人向けで
それもふつうに観て終わる感じ
同人向けでは男女向けともに流行る見込みナシ
なんか外し気味
まったりしたのが好きな人向けで
それもふつうに観て終わる感じ
同人向けでは男女向けともに流行る見込みナシ
>>2
ノマ百合ホモ全方位に萌える性分だけどどれ方面でも微妙
餅像がツンデレかわいいけど攻めがいない
プリンスの従者っぽい女の子の薄い本出ないかとちょっと期待してるがまだ登場してないからなんとも言えない
もしプリンスが背が高めの釣り目の美男子だったら
腐にも少女マンガ好き女性ファンにも少しは受けそうだが垂れ目のかわいい系なんだよな
春日以外の凶兄作品はかわいい男の子出てきても攻めっぽいキャラ出ないのが女性向け的に残念
ノマ百合ホモ全方位に萌える性分だけどどれ方面でも微妙
餅像がツンデレかわいいけど攻めがいない
プリンスの従者っぽい女の子の薄い本出ないかとちょっと期待してるがまだ登場してないからなんとも言えない
もしプリンスが背が高めの釣り目の美男子だったら
腐にも少女マンガ好き女性ファンにも少しは受けそうだが垂れ目のかわいい系なんだよな
春日以外の凶兄作品はかわいい男の子出てきても攻めっぽいキャラ出ないのが女性向け的に残念
なんか必死なたまこまアンチが湧いてるな
吐き出しスレから出てくるなよ
吐き出しスレから出てくるなよ
聞かれたから皆答えたのにこんなんで必死呼ばわりされんのかよ
京アニ制作だから良くも悪くも注目はされるわな
自分は視聴アニメとしては好きなんだが
同人では流行らないだろうなって予想してる人が多いだけだろう
同人では流行らないだろうなって予想してる人が多いだけだろう
キャラ造形的に、まず同人でどうこうしたいタイプじゃないだろう
可愛いと思っても少女漫画とかに感じる感覚と同じというか
可愛いと思っても少女漫画とかに感じる感覚と同じというか
>>25
この誰も流行ると言ってない流れで「アンチ乙」みたいな事突然言ったら誰に言ってるのか解らんぞ
相手が一人しかいないなら>>付けて18に直接言うべきだし、その18ですら「まったりしたのが好きな人向け」と
自分がまったり好きじゃないからつまらんと感じるのだと言ってるんじゃないか
この誰も流行ると言ってない流れで「アンチ乙」みたいな事突然言ったら誰に言ってるのか解らんぞ
相手が一人しかいないなら>>付けて18に直接言うべきだし、その18ですら「まったりしたのが好きな人向け」と
自分がまったり好きじゃないからつまらんと感じるのだと言ってるんじゃないか
そういえば愛ライブもそんなに話題にならないなあ
一応ダンスからスタートでキャラ紹介もやって～で掴みは良いと思ったんだけど
アイドル物は売れないってジンクスがあって
歌王子も愛升も初期は外したコンテンツだったしむしろこんなもんかなあ
一応ダンスからスタートでキャラ紹介もやって～で掴みは良いと思ったんだけど
アイドル物は売れないってジンクスがあって
歌王子も愛升も初期は外したコンテンツだったしむしろこんなもんかなあ
歌王子や愛枡がヒットしてる時点でそのジンクスは破られてるし
ジンクスのせいにされても…
前にもジンクス言ってる人いたけど
弱ペダアニメ関連で「自転車アニメは売れないというジンクスがあって…」とか言ってたけど
そもそもそんなジンクスができる程、過去に自転車アニメがあったっけ？と思った
ジンクスのせいにされても…
前にもジンクス言ってる人いたけど
弱ペダアニメ関連で「自転車アニメは売れないというジンクスがあって…」とか言ってたけど
そもそもそんなジンクスができる程、過去に自転車アニメがあったっけ？と思った
ほとんどのアニメ作品は続編だと盛り上がりが落ちやすいので歌王子アニメ二期は気になる
アンダルシア那須？
>>28
自転車もの自体が少ないよね
オーバードライブって言うののアニメとシャカリキのドラマが大コケしたのしか知らないけど
例えばスラダンが連載前にバスケものは…って言われてたけど大ヒットしたみたいに
最終的にはその作品の力だと思う
原作レイプの可能性はとりあえず除外
自転車もの自体が少ないよね
オーバードライブって言うののアニメとシャカリキのドラマが大コケしたのしか知らないけど
例えばスラダンが連載前にバスケものは…って言われてたけど大ヒットしたみたいに
最終的にはその作品の力だと思う
原作レイプの可能性はとりあえず除外
茄子２作とOver Drive以外に自転車（ロードレース）アニメあったかね？
売れなかったアイドル物ってどのへん？
まとめブログ絶賛総スルー中の
0048(放送中)とか
0048(放送中)とか
韋駄天JUMP……いやなんでもないです
>>33
LOVEどる・秋葉48のアニメ・白アルバム・アーケード＆箱○版愛升
思い付いたのがこの辺
アイドルオンリーの作品は売れないっていうジンクスがあったから制作側が断りたくて
日登「ロボットアニメにしていいですか？」原作スタッフ「いいよ」
で、愛升最初のアニメ化がロボットアニメというのは有名な噂
LOVEどる・秋葉48のアニメ・白アルバム・アーケード＆箱○版愛升
思い付いたのがこの辺
アイドルオンリーの作品は売れないっていうジンクスがあったから制作側が断りたくて
日登「ロボットアニメにしていいですか？」原作スタッフ「いいよ」
で、愛升最初のアニメ化がロボットアニメというのは有名な噂
アイドルものは少女向けのほうが強いんじゃね
ラブライブは、このモバマスでいくらでも定番から奇人から貧乳から爆乳からロリからババアまで
選び放題の中、あえて選ぶ必要のないコンテンツというか、むしろアイドル物（あと学園物）が飽和した結果だろ
選び放題の中、あえて選ぶ必要のないコンテンツというか、むしろアイドル物（あと学園物）が飽和した結果だろ
クリーミィマミ…マジカルエミ…スーキャット…ようこそようこ…
ラブライブは寧ろアニメ化前のアイマス二番煎じ＋キャラパっとしないっていう
駄目だこりゃ臭からすれば頑張ってる印象だけどね
このスレ的には多分不発だけど
駄目だこりゃ臭からすれば頑張ってる印象だけどね
このスレ的には多分不発だけど
>>38
作品自体はモバマス以前からあったんだけどな
作品自体はモバマス以前からあったんだけどな
きらりんレボリューションとかそんなタイトルのやつなかったっけ
少女漫画でモ娘がキャラソンCD出したやつ
アレ子供にはかなり人気だったと思うんだけど大友さんたちにはどうだったんだろう
少女漫画でモ娘がキャラソンCD出したやつ
アレ子供にはかなり人気だったと思うんだけど大友さんたちにはどうだったんだろう
古くはクリーミーマミとかアイドル伝説えり子とか売れたと聞いてるんだが
むしろそんなジンクスがどこから来たのか不思議なくらいだ
むしろそんなジンクスがどこから来たのか不思議なくらいだ
そのへんは幼女向けの魔女っ娘枠って印象
似たような素材で先に人気出てる作品がまだ人気ある最中なら、後から知られた方は
よほどにブランド力があるかクオリティ越えてないと同人で駄目なのは普通
セラムン人気ある最中にウェディング桃出てきても駄目なのと同じと言うかw
同人と関係ない層でマニアやファンはつくけどね
あと、アイドル物といってもアイ升とかとキラレボとかを同じ土俵で語るのは無茶だw
まったく作り手の狙ってる層も話の方向性も雰囲気も違いすぎるw
よほどにブランド力があるかクオリティ越えてないと同人で駄目なのは普通
セラムン人気ある最中にウェディング桃出てきても駄目なのと同じと言うかw
同人と関係ない層でマニアやファンはつくけどね
あと、アイドル物といってもアイ升とかとキラレボとかを同じ土俵で語るのは無茶だw
まったく作り手の狙ってる層も話の方向性も雰囲気も違いすぎるw
>>47
きらレボが一時期でも盛り上がったとか、それはあくまでも本来のターゲットである小学生層の話をしてるんだよな…？
その層には確かに1期はかなり人気あった
だけど同人ではかすりもしてない
「大友にはどうだったんだろう」って質問に対してそれは誤解を生むぞｗ
きらレボが一時期でも盛り上がったとか、それはあくまでも本来のターゲットである小学生層の話をしてるんだよな…？
その層には確かに1期はかなり人気あった
だけど同人ではかすりもしてない
「大友にはどうだったんだろう」って質問に対してそれは誤解を生むぞｗ
>>36
あんまりそれがコケたからジンクスができたって印象でもないような・・
愛升ゼノも検索してみたけどアイドルものだったからというより
企画立ち上げ時の愛升は人気じゃなかったからみたいで
人気が出てからの企画だったら分かんなかったんじゃないかなあ
でもまあそもそものアイドルって存在自体が暫く下火だった感もあるし
アニメではターゲットが難しそうというのは感じるかも
漫画作品では結構あるって気がするのに
媒体が違うと状況が変わってくるって面白いな
二次ではアイドルパロとか結構あるよね
あんまりそれがコケたからジンクスができたって印象でもないような・・
愛升ゼノも検索してみたけどアイドルものだったからというより
企画立ち上げ時の愛升は人気じゃなかったからみたいで
人気が出てからの企画だったら分かんなかったんじゃないかなあ
でもまあそもそものアイドルって存在自体が暫く下火だった感もあるし
アニメではターゲットが難しそうというのは感じるかも
漫画作品では結構あるって気がするのに
媒体が違うと状況が変わってくるって面白いな
二次ではアイドルパロとか結構あるよね
>>50
愛升ゼノはアイドルものじゃないぞ
愛升ゼノはアイドルものじゃないぞ
>>51
ロボものになった経緯の方の話
アイドルものだったからロボものになったというより
企画時に人気じゃなかったからじゃないか
人気が出てからの企画だったら
そのままアイドルものになってたんじゃないかって話
ロボものになった経緯の方の話
アイドルものだったからロボものになったというより
企画時に人気じゃなかったからじゃないか
人気が出てからの企画だったら
そのままアイドルものになってたんじゃないかって話
今週の案札で鴉×入ー名に萌えてる人が沢山いるな
二次ではまだ少ないけどジャンル内では人気カプになりそう
二次ではまだ少ないけどジャンル内では人気カプになりそう
案札の作者の漫画じゃあ何故かBLよりも男女恋愛のが盛況になるようだね
しかも普段はBLにいる腐女子層も妙に萌えてたりする
あの絵柄だから女ウケ悪いかもと思いきや、あんまり関係ないっぽい
ただ根雨や子の時みたいにプチるかね？
個人的には好きだけど、から煎り
しかも普段はBLにいる腐女子層も妙に萌えてたりする
あの絵柄だから女ウケ悪いかもと思いきや、あんまり関係ないっぽい
ただ根雨や子の時みたいにプチるかね？
個人的には好きだけど、から煎り
あの作者の女はいい意味で女っぽくない
男女関係が恋愛脳にならないというか
作者に恋愛感情がないんじゃないかと思うレベルでサッパリしてる
方針の作者も女に恋愛感情なさそうだなと思ったけど
男の描き方見てると、作者ゲイなんじゃないかって気はした
でも暗殺の作者は女にも男にも、平等に恋愛感情なさそうな感じ
男女関係が恋愛脳にならないというか
作者に恋愛感情がないんじゃないかと思うレベルでサッパリしてる
方針の作者も女に恋愛感情なさそうだなと思ったけど
男の描き方見てると、作者ゲイなんじゃないかって気はした
でも暗殺の作者は女にも男にも、平等に恋愛感情なさそうな感じ
変に優遇されることもお荷物になることもないしね
でも脇キャラ同士だし根雨や子ほどは流行らないんじゃないかな
ていうかビッチな女ってネックにはならないものかな
BLだとビッチ受け好きな人もいるけどNLじゃあまり聞かないよね
まあ非処女確定してる女キャラってそんなにいないけど
でも脇キャラ同士だし根雨や子ほどは流行らないんじゃないかな
ていうかビッチな女ってネックにはならないものかな
BLだとビッチ受け好きな人もいるけどNLじゃあまり聞かないよね
まあ非処女確定してる女キャラってそんなにいないけど
ビッチというと聞こえが良くないけどお色気お姉さんは男性向けで普通に需要あるし
藤子ちゃんや波のように一般人気もある
でも女性向けNLだと少女漫画のような展開にはしにくいから難しいのかも
実は純情で処女でしたーという純愛エロも男性向けでよく見るけど
女性向けにそのまま持って来られるのはあんまりないかな？
藤子ちゃんや波のように一般人気もある
でも女性向けNLだと少女漫画のような展開にはしにくいから難しいのかも
実は純情で処女でしたーという純愛エロも男性向けでよく見るけど
女性向けにそのまま持って来られるのはあんまりないかな？
女は女キャラが処女かどうかにはこだわらないイメージだな
成人してる女性キャラだと二次でも非処女率高い
大人なのに処女というのが恥ずかしいのかも？
あと多数から愛され属性は好まれてるんだろうけど、あんまり３Pとかは見かけない
１対１でのラブラブに主眼を置いて、エロ有りでも行為そのものには重きを置かないみたいな
成人してる女性キャラだと二次でも非処女率高い
大人なのに処女というのが恥ずかしいのかも？
あと多数から愛され属性は好まれてるんだろうけど、あんまり３Pとかは見かけない
１対１でのラブラブに主眼を置いて、エロ有りでも行為そのものには重きを置かないみたいな
煎りー奈はビッチで高慢だけど根は努力家で頑張り屋さんな先生なんです、みたいな結論だったし
鴉間も「しょうがねぇなこいつは」って原作だったからそこまでビッチ押ししないで妄想できそうなんだよな
色仕掛けもどんなに頑張っても鴉間にだけは通用しないみたいだから、ビッチ属性自体ないも同然な気がする
鴉間も「しょうがねぇなこいつは」って原作だったからそこまでビッチ押ししないで妄想できそうなんだよな
色仕掛けもどんなに頑張っても鴉間にだけは通用しないみたいだから、ビッチ属性自体ないも同然な気がする
「この相手だけには通用しない」なんてカプ的には萌えポイントすぎるもんね
今更ながら
>>28
売れる売れない以前に予算上動画の手間＆枚数を節約する工夫がとにかく必要な日本のTVアニメで
自転車はロボットアニメ以上に線が多い＆動画の枚数が必要過ぎるんでアニメには最も向いてない
（常に脚とペダルと車輪を動かしつつ背景もスピード感出す為にガンガン後ろへ流していく必要がある）
>>28
売れる売れない以前に予算上動画の手間＆枚数を節約する工夫がとにかく必要な日本のTVアニメで
自転車はロボットアニメ以上に線が多い＆動画の枚数が必要過ぎるんでアニメには最も向いてない
（常に脚とペダルと車輪を動かしつつ背景もスピード感出す為にガンガン後ろへ流していく必要がある）
ビッチでＮＬというと思いついたのは下着天使の姉だな
支部だけだったけど
支部だけだったけど
>>61
CG使うでしょ
CG使うでしょ
>>57
ビッチ先生、実は処女なんでは？とよく言われたりしてるから
男にとってはビッチ（という設定）であっても、処女でいて欲しい願望が強いというか
本当に処女か非処女かが大事なことなんだなあという印象
女は女の処女非処女は勿論、男キャラの童貞非童貞も気にしないが
付き合った後の浮気や心変わりには、物凄く敏感な印象
波は男にも人気だけど、藤子ちゃんは女人気特化な気がする
同じお色気枠でも、男を食うようなレベルのビッチ（褒め言葉）だと
女からは「カッコいい」と思われるけど、男からは敬遠されるんだろうな
別にビッチじゃないけど、逞しすぎる甲殻の少佐も男人気があるとは言えない
>>58
モブ林間とかは女性向けでも結構見かけるけど、3Pとかスワップは確かにあまり見ないね
でも男性向けでも、実際3Pはほとんどモブ林間みたいな扱いで、
女性向けで言う「カプ」としての3Pというのはほとんど無い
男はそもそもカプがどうこうより、俺のちんこ×好みの女キャラの絡みが重要だし
女は何だかんだ言って、一対一のカプ至上に落ち着く
愛され受けやハーレムが人気と言っても、結局は誰か一人を選ぶか、誰も選ばないかで、二股は叩かれる
ビッチ先生、実は処女なんでは？とよく言われたりしてるから
男にとってはビッチ（という設定）であっても、処女でいて欲しい願望が強いというか
本当に処女か非処女かが大事なことなんだなあという印象
女は女の処女非処女は勿論、男キャラの童貞非童貞も気にしないが
付き合った後の浮気や心変わりには、物凄く敏感な印象
波は男にも人気だけど、藤子ちゃんは女人気特化な気がする
同じお色気枠でも、男を食うようなレベルのビッチ（褒め言葉）だと
女からは「カッコいい」と思われるけど、男からは敬遠されるんだろうな
別にビッチじゃないけど、逞しすぎる甲殻の少佐も男人気があるとは言えない
>>58
モブ林間とかは女性向けでも結構見かけるけど、3Pとかスワップは確かにあまり見ないね
でも男性向けでも、実際3Pはほとんどモブ林間みたいな扱いで、
女性向けで言う「カプ」としての3Pというのはほとんど無い
男はそもそもカプがどうこうより、俺のちんこ×好みの女キャラの絡みが重要だし
女は何だかんだ言って、一対一のカプ至上に落ち着く
愛され受けやハーレムが人気と言っても、結局は誰か一人を選ぶか、誰も選ばないかで、二股は叩かれる
弱ペダが評判のわりに26巻も出てからのアニメ化になったのは、自転車作画のハードルもあったんだろうな
CG技術を駆使してなんとかするんだろうけど
CG技術を駆使してなんとかするんだろうけど
女性向けの総愛され逆ハー系は、
ハーレムとは言っても本命攻様がわりとはっきりしてる事が多いよな
その上で、「それでも受（ヒロイン）の事が好き、俺に振り向かせてみせる」的な
ハイスペ攻達に囲まれてる感じ
ハーレムとは言っても本命攻様がわりとはっきりしてる事が多いよな
その上で、「それでも受（ヒロイン）の事が好き、俺に振り向かせてみせる」的な
ハイスペ攻達に囲まれてる感じ
アニメ化する頃には30巻近くになってそうだね
大人買いしようってなる限界も30巻未満だからなあ
大人買いしようってなる限界も30巻未満だからなあ
レンタルコミックと漫喫が流行るかな
煎りー菜は名前にビッチが付くから生徒からビッチ呼ばわりされてる弄られキャラポジションだしな
女を武器にしてはいるけど生々しくはないし、時々見せる素の弱さが純情っぽいからビッチキャラって感じがあまりしない
女を武器にしてはいるけど生々しくはないし、時々見せる素の弱さが純情っぽいからビッチキャラって感じがあまりしない
>>61
手抜き感をなんとかしたい場合背景は頭痛そうだ
手抜き感をなんとかしたい場合背景は頭痛そうだ
これまで人気出た女キャラ見てると
ガサツだったり女らしさから遠かったりとネタになりつつ
素の部分とのギャップ出るのが受けそう
ただやりすぎると作り手や作者の狙いが受け手側に伝わってしまって
あざといと嫌われる可能性もあるからバランス取りが難しいね
異性に受けるキャラと同性に受けるキャラってのもあるが
同人関係で話題になる女キャラって基本同性人気がメインになってる印象
ガサツだったり女らしさから遠かったりとネタになりつつ
素の部分とのギャップ出るのが受けそう
ただやりすぎると作り手や作者の狙いが受け手側に伝わってしまって
あざといと嫌われる可能性もあるからバランス取りが難しいね
異性に受けるキャラと同性に受けるキャラってのもあるが
同人関係で話題になる女キャラって基本同性人気がメインになってる印象
>>74
当てはまるキャラといえば吟玉のチャイナ娘や根雨露の八子が思い浮かんだ
普段男キャラ同然の扱いを受けてるので変な優遇とかはされないし同性から
見ても好感が持てる
あとカプ相手にも恵まれるっていうのも同人関係において重要かも
上に上げたようにチャイナ娘は置田、八子も根雨露との関係性が美味しいので
原作に恋愛感情を持ち込んでない組み合わせほど同人で流行る
煎りー菜もビッチで高慢ながら裏の顔は素直で努力家というギャップに加え
鴉間先生との関係も恋愛ではなく兄妹みたいなやり取りなので妄想しがいが
あるんじゃないかな
当てはまるキャラといえば吟玉のチャイナ娘や根雨露の八子が思い浮かんだ
普段男キャラ同然の扱いを受けてるので変な優遇とかはされないし同性から
見ても好感が持てる
あとカプ相手にも恵まれるっていうのも同人関係において重要かも
上に上げたようにチャイナ娘は置田、八子も根雨露との関係性が美味しいので
原作に恋愛感情を持ち込んでない組み合わせほど同人で流行る
煎りー菜もビッチで高慢ながら裏の顔は素直で努力家というギャップに加え
鴉間先生との関係も恋愛ではなく兄妹みたいなやり取りなので妄想しがいが
あるんじゃないかな
鷹の目も叩き上げで有能な副官っていうのが無能と対等っぽくて受けてたしね
実はコネと縁でがんじがらめでしたって明らかになったから
CP者へは打撃になってしまったけど
実はコネと縁でがんじがらめでしたって明らかになったから
CP者へは打撃になってしまったけど
変な優遇＝女キャラ補正が無いのは重要だよね
あと同性人気の出る女キャラの特徴は不器用なキャラかな
仕事や戦闘はできるけどその他の部分は不器用で同性にかわいいと思われる
あと暗殺の作者の男女は男がハイスペックで女に振り回されないからカプ萌えに理想的かも知れない
置き家具にしろ根雨矢子にしろアクサクにしろ無能鷹の目にしろ
原作では女に振り回されてない男キャラを女に揺らがせるのが二次の楽しみみたいな感じ
あと同性人気の出る女キャラの特徴は不器用なキャラかな
仕事や戦闘はできるけどその他の部分は不器用で同性にかわいいと思われる
あと暗殺の作者の男女は男がハイスペックで女に振り回されないからカプ萌えに理想的かも知れない
置き家具にしろ根雨矢子にしろアクサクにしろ無能鷹の目にしろ
原作では女に振り回されてない男キャラを女に揺らがせるのが二次の楽しみみたいな感じ
煎りい菜は子供相手にあたし凄いのよｗと威張っているけどシリアスじゃないし
昏睡強盗なら処女は有り得る・・・と思おうとすれば思える
加羅須磨とは良い感じだからノマなら有りかも
この作者は前作でノマ人気あったみたいだし元々ノマ向きか
昏睡強盗なら処女は有り得る・・・と思おうとすれば思える
加羅須磨とは良い感じだからノマなら有りかも
この作者は前作でノマ人気あったみたいだし元々ノマ向きか
79 ：流行：2013/01/23(水) 17:20:42.61 ID:OWa/tbQPO
飛翔と言えば作者の過去の発言でﾌﾙﾎﾞｯｺにされてた剣道冒涜漫画が来週打ち切り確定したり
ｴﾛ漫画家が作画の料理漫画でｲｹﾒﾝが裸エプロン姿で出てきたりとネタまみれだったな
ｴﾛ漫画家が作画の料理漫画でｲｹﾒﾝが裸エプロン姿で出てきたりとネタまみれだったな
黒鉄は一応王道スポーツで美形ライバルとかもいたけど同人的にはかすりもしなかったな
読んでる人が少なかったのかもしれんが、配給は黒子から飛翔に入った人が食いついてる！
と騒がれたりしたし少しは話題に上るかと思ってた
読んでる人が少なかったのかもしれんが、配給は黒子から飛翔に入った人が食いついてる！
と騒がれたりしたし少しは話題に上るかと思ってた
不二子ちゃんは男人気めちゃくちゃあるぞ
暗殺のビッチさんは願望抜きにして性格が子どもっぽいから処女疑惑でるのはわかるよ
個人的にはそこがいまいち色気なくて萌えないんだが
暗殺のビッチさんは願望抜きにして性格が子どもっぽいから処女疑惑でるのはわかるよ
個人的にはそこがいまいち色気なくて萌えないんだが
82 ：流行：2013/01/23(水) 17:38:10.08 ID:OWa/tbQPO
飛翔は掲載順が後ろ＝人気が微妙というのは多くの人が知ってるからな…
黒鉄は飛翔に途中参入した人が食いつくには厳しい条件だったと思う
あと個人的な感想だと絵柄とネーミングセンスが一昔前な感じで
全体的にもっさりしてるというか二次でライトに描き変えにくい雰囲気
黒鉄は飛翔に途中参入した人が食いつくには厳しい条件だったと思う
あと個人的な感想だと絵柄とネーミングセンスが一昔前な感じで
全体的にもっさりしてるというか二次でライトに描き変えにくい雰囲気
黒金は作者云々は関係なく、話が面白くなかったしキャラも萌えなかったからな
どうしようもない
どうしようもない
黒金はクセの無い絵柄で一応美形キャラもいたのに全然ダメだったのは不思議
排球よりは見やすいと思うけど、精神論で言うなら作家の人間性が滲み出たのか
他作家への暴言はせめて「追い抜きたい」位だったらマシなのに幼すぎた
排球よりは見やすいと思うけど、精神論で言うなら作家の人間性が滲み出たのか
他作家への暴言はせめて「追い抜きたい」位だったらマシなのに幼すぎた
黒鉄は女性読者を引き込みたかったのかなというキャラもいたけど
どうにも絶望的なほどダサくてこれじゃあ釣れんわと思ったなあ
でも黒子もよく考えるとカラフル頭に変な口癖に必殺技とかダサいし
結局は漫画の総合的な読ませる力でその辺のダサさを誤魔化せるかどうかなんだろうな
どうにも絶望的なほどダサくてこれじゃあ釣れんわと思ったなあ
でも黒子もよく考えるとカラフル頭に変な口癖に必殺技とかダサいし
結局は漫画の総合的な読ませる力でその辺のダサさを誤魔化せるかどうかなんだろうな
ほくろが同人でブレイクしたのはアニメ化まで生き延びたからっていわれるけど
じゃあアニメ化まで生き延びられた理由は何なんだろう
じゃあアニメ化まで生き延びられた理由は何なんだろう
>>85
美形キャラ複数出しただけでなんにでも女がホイホイ食いついてくれたら世の漫画家は誰も苦労しないよ
まず作品ありきでキャラにも萌えれるんだろうから好きじゃ無い漫画にどんなイケメンいっぱいいてもスルーでしょ
黒金は>>84の通りキャラ云々以前に漫画自体にもう好きになれない要素満載だったんだろう
美形キャラ複数出しただけでなんにでも女がホイホイ食いついてくれたら世の漫画家は誰も苦労しないよ
まず作品ありきでキャラにも萌えれるんだろうから好きじゃ無い漫画にどんなイケメンいっぱいいてもスルーでしょ
黒金は>>84の通りキャラ云々以前に漫画自体にもう好きになれない要素満載だったんだろう
>>87
試合数一覧を見ると話数がきっちり大試合と小試合で決まっていてかなり練っている形跡が見られる
初期の初期は10週打ち切りでまとめられるように合わせた展開にしてたりして
どこで切られてもそれなりに綺麗に終われるように計算してたのが功を奏したんじゃなかろうか
試合数一覧を見ると話数がきっちり大試合と小試合で決まっていてかなり練っている形跡が見られる
初期の初期は10週打ち切りでまとめられるように合わせた展開にしてたりして
どこで切られてもそれなりに綺麗に終われるように計算してたのが功を奏したんじゃなかろうか
同人で流行るのってキャラ萌え以前に話が面白いかが大切だと思う
いくら腐に受けそうなキャラをいくら出しても肝心の話がおざなりだったら
流行らないし、話が面白くて見ごたえがある+妄想の余地がある演出+設定で
ブレイクするイマゲ
いくら腐に受けそうなキャラをいくら出しても肝心の話がおざなりだったら
流行らないし、話が面白くて見ごたえがある+妄想の余地がある演出+設定で
ブレイクするイマゲ
>>85
鉄は中途半端な古さというかひと昔のアニメ風の絵柄なんだよね
その手の絵柄は一度飽きられてて
とにかく「古い」と感じられやすい
配給の絵は個人的にあんまり好きじゃないんだけど
すごく独特なｺﾚｼｶﾅｲって絵柄なんだよね
大ふりで耐性あるから、ってのもあるだろうけど
鉄は中途半端な古さというかひと昔のアニメ風の絵柄なんだよね
その手の絵柄は一度飽きられてて
とにかく「古い」と感じられやすい
配給の絵は個人的にあんまり好きじゃないんだけど
すごく独特なｺﾚｼｶﾅｲって絵柄なんだよね
大ふりで耐性あるから、ってのもあるだろうけど
>>90
系とか見てると話の面白さなんて何一つ関係してなくね？
系とか見てると話の面白さなんて何一つ関係してなくね？
話の面白さ自体は流行にはあまり…って気がするんだけど
今まで同人で流行した漫画、アニメでストーリーやシナリオ褒められてるのって少なくない？
寧ろ種とか下手とか再生とか歌王子みたいにボロクソ言われてる事の方が多い気がするｗ
ＴＢなんかも前半はすごい評判良かったけど後半は叩かれまくってたし
今まで同人で流行した漫画、アニメでストーリーやシナリオ褒められてるのって少なくない？
寧ろ種とか下手とか再生とか歌王子みたいにボロクソ言われてる事の方が多い気がするｗ
ＴＢなんかも前半はすごい評判良かったけど後半は叩かれまくってたし
飛翔で90年代から00年代前半アニメ風の絵柄は
特に古臭さが強調されて同人的には対象外になる気がする
今ならべ留是もだし、打ち切られたけど結構続いた警報も古かった
特に古臭さが強調されて同人的には対象外になる気がする
今ならべ留是もだし、打ち切られたけど結構続いた警報も古かった
>>89
つまり初期は途中から読んだ人でも話がわかるようにしておいて
新規獲得につとめてたのが延命につながったのかな
同人規模が膨れ上がるには話の面白さよりも
その作品がパロディしやすいかどうかにかかってる気がする
イケメンいっぱいで１０年近く連載してる某作品は
「キャラは良いけど性格や髪型や関係性やキャラの過去すらも
３カ月ごとに変わるので同人しづらい」と言われてたな
つまり初期は途中から読んだ人でも話がわかるようにしておいて
新規獲得につとめてたのが延命につながったのかな
同人規模が膨れ上がるには話の面白さよりも
その作品がパロディしやすいかどうかにかかってる気がする
イケメンいっぱいで１０年近く連載してる某作品は
「キャラは良いけど性格や髪型や関係性やキャラの過去すらも
３カ月ごとに変わるので同人しづらい」と言われてたな
>>93
全体的に見てボロクソに言われれても、面白い時期があればそこでキャラ人気を掴めれば勝ちだ
全体的に見てボロクソに言われれても、面白い時期があればそこでキャラ人気を掴めれば勝ちだ
Kは所謂オサレ感勝ちじゃ
べ留是もなんか連載前の読み切りだった辺りで
作者の彼女？だか何だかが色々言ってたけどあれはどうだったんだろうか
破木は嫁のことで同情されて黒猫時代みたいに叩いてる人は見なくなったな
作者の彼女？だか何だかが色々言ってたけどあれはどうだったんだろうか
破木は嫁のことで同情されて黒猫時代みたいに叩いてる人は見なくなったな
>>92
ハマってる当人たちは何がしかの面白さを見出してるんだろう
猿の変態ぶりが笑えるwとかであっても
あの作品つまんないのに流行ったよねー、とよく言う人がいるが
面白いかつまらないかは主観だからなあ
ハマってる当人たちは何がしかの面白さを見出してるんだろう
猿の変態ぶりが笑えるwとかであっても
あの作品つまんないのに流行ったよねー、とよく言う人がいるが
面白いかつまらないかは主観だからなあ
嫁関係で一時期やたら同情されて持ち上げられてたな
まあ普通にシリアル漫画描いてるよりもエロ漫画描いてる方が叩かれないと思う
特にトラブルみたいなバカエロ系は
まあ普通にシリアル漫画描いてるよりもエロ漫画描いてる方が叩かれないと思う
特にトラブルみたいなバカエロ系は
>>100
読んだ事なかったけどそんなRPGみたいな話だったんだ！？
読んだ事なかったけどそんなRPGみたいな話だったんだ！？
>>100
確かに要約されるとその通りだしわかりやすいなｗ
確かに要約されるとその通りだしわかりやすいなｗ
黒子は天才ライバル集団が主人公と因縁持ちで
そいつらとの対決が最初から最後まで物語の主軸で明確だったのが斬新だったかも
物語が進むにつれて途中のエピソードで挟んだり最終的にそういう敵がラスボスというパターンはよくあるけど
最初からそう明示しといて全くブレないのは意外と珍しいし分かりやすい
過去エピソードも伏線を小出しにしつつ種明かしを最後まで引っ張るのも妄想しがいがあるし
しかしそれを考慮しても連載当初は別のバスケ漫画、アニメ化は目高と被ってて期待されてない側だったのに結果が逆なのは奇跡だな
そいつらとの対決が最初から最後まで物語の主軸で明確だったのが斬新だったかも
物語が進むにつれて途中のエピソードで挟んだり最終的にそういう敵がラスボスというパターンはよくあるけど
最初からそう明示しといて全くブレないのは意外と珍しいし分かりやすい
過去エピソードも伏線を小出しにしつつ種明かしを最後まで引っ張るのも妄想しがいがあるし
しかしそれを考慮しても連載当初は別のバスケ漫画、アニメ化は目高と被ってて期待されてない側だったのに結果が逆なのは奇跡だな
黒子ってこのままオンや支部限定ジャンルとしてだんだん廃れていくのかな
相次ぐイベント中止に夏も冬もミケはダメっぽいみたいだし
相次ぐイベント中止に夏も冬もミケはダメっぽいみたいだし
何でもそうだけど目的がはっきりしてるのは安心感があるよね
「こいつらなにがしたいんだ？」ってのが続くとイライラしたり話し進むまで
離れててもいいかってなる
「こいつらなにがしたいんだ？」ってのが続くとイライラしたり話し進むまで
離れててもいいかってなる
でも黒古に関しては割と結果論で
アニメの出来がいいからってのが第一だからなぁ…
結果的に原作のいろんな要素が+に作用した、ってのはあるけど
多分アニメ化しなかったらそんなに注目はされないままだった
アニメの出来がいいからってのが第一だからなぁ…
結果的に原作のいろんな要素が+に作用した、ってのはあるけど
多分アニメ化しなかったらそんなに注目はされないままだった
アニメ化しなかったらというIFは売上推移的に無いと思うけどね
やたらとアニメ化前は打ち切り候補だったとか言われるけどまあ普通だったし
アニメの出来が最悪だったらというIFは考えられるけど…
やたらとアニメ化前は打ち切り候補だったとか言われるけどまあ普通だったし
アニメの出来が最悪だったらというIFは考えられるけど…
アニメが模試銅鑼レベルだったらヤバかったかも、とは思う
黒子は原作もまだ続いてるし２期もあるし、まだ続いていくと思うけど
銀とか定休とか飛翔系は維持させるのが上手だしノウハウがある気がする
少なくとも一気に爆発、乱発し過ぎで消費され尽くしてしまうオリジナルアニメよりは余程続く
銀とか定休とか飛翔系は維持させるのが上手だしノウハウがある気がする
少なくとも一気に爆発、乱発し過ぎで消費され尽くしてしまうオリジナルアニメよりは余程続く
そりゃあ原作ありのジャンプアニメとオリジナルアニメ比べたらそうなるだろ…
黒子はかなり前からアニメ化の話が有って作者はあまりに先の話で驚いたらしい
具体的にどれくらい前なのか分からないし他に無いからアニメ化したのかもしれないけど
一応アニメ化前でも評価されていたのでは
さすがにこんなに人気出るとは思っていなかっただろうけど
具体的にどれくらい前なのか分からないし他に無いからアニメ化したのかもしれないけど
一応アニメ化前でも評価されていたのでは
さすがにこんなに人気出るとは思っていなかっただろうけど
黒子はアニメ化前も
同時アニメ化した目高よりコミックスは売れてたみたいだよ
まあ、今思うと誤差の範囲くらいの差かもしれんけど
今は、不定期連載のハンター除いたら
飛翔で３番手にあたる売上…
人生ががらりと変わったみたいなもんだろうなぁ
同時アニメ化した目高よりコミックスは売れてたみたいだよ
まあ、今思うと誤差の範囲くらいの差かもしれんけど
今は、不定期連載のハンター除いたら
飛翔で３番手にあたる売上…
人生ががらりと変わったみたいなもんだろうなぁ
黒子はアニメ監督が前から原作の大ファンで
アニメ開始前か始まったばかりの頃にアニメ誌にその熱意をぶちまけていたような
実力があるのは前提だけどそういう愛情があるスタッフに恵まれるかどうかも分かれ目だよな
その後の監督のインタビューでもかなり限られた予算の中で工夫して頑張ったとか
スタッフ間のチームワークについても褒めてたし
真木アニメなんかその対極であのあり様だからな
アニメ開始前か始まったばかりの頃にアニメ誌にその熱意をぶちまけていたような
実力があるのは前提だけどそういう愛情があるスタッフに恵まれるかどうかも分かれ目だよな
その後の監督のインタビューでもかなり限られた予算の中で工夫して頑張ったとか
スタッフ間のチームワークについても褒めてたし
真木アニメなんかその対極であのあり様だからな
結局飛翔の正規イベントも頓挫でどんだけ原作者に恨みがあるんだろうね
打ち切りさまよってた黒子を押し上げたのは間違いなく腐だけど
いろんなところに飛び火して結果原作者ってどういう人ってところに行き着く
打ち切りさまよってた黒子を押し上げたのは間違いなく腐だけど
いろんなところに飛び火して結果原作者ってどういう人ってところに行き着く
黒子は絵柄がかなり変わったが初期の絵柄が好きな人にとって今はどうなんだろう
一般的に初期の絵は上手くないと言われているが初期もそこそこ売れていたなら初期絵が好きな人もいたはず
初期に生き残れたのは絵以外の部分が大きいだろうが
一般的に初期の絵は上手くないと言われているが初期もそこそこ売れていたなら初期絵が好きな人もいたはず
初期に生き残れたのは絵以外の部分が大きいだろうが
アニメ化してブレイクする前から一応それなりに同人人気もあったけど
読み支えてたのはほとんどスポーツ漫画好きの男だろうから
好き嫌いより絵が上手くなるのは歓迎されてたんじゃないかね
読み支えてたのはほとんどスポーツ漫画好きの男だろうから
好き嫌いより絵が上手くなるのは歓迎されてたんじゃないかね
初期ってか黒子は絵柄の変遷激しいのでこの辺りの絵柄が好きだったみたいな意見はあるね
一番多いのは青黄戦から10巻すぎ辺りかな
一番不評なのは顎病にかかってた用千戦後半辺り
顎病から回復して顔がやや丸く幼くなった最近のは評判良い
本当に初期のジャスタウェイだった頃に強い思い入れがある人はさすがにほとんど見かけないようなw
一番多いのは青黄戦から10巻すぎ辺りかな
一番不評なのは顎病にかかってた用千戦後半辺り
顎病から回復して顔がやや丸く幼くなった最近のは評判良い
本当に初期のジャスタウェイだった頃に強い思い入れがある人はさすがにほとんど見かけないようなw
黒子は流行った後知って纏め読みだけど
初期絵も決して上手くは無いがクセの少ない見やすい絵柄だし
顎病ｗにかかってたあたりのほうが不評というなら凄くわかるわｗｗ
初期絵も決して上手くは無いがクセの少ない見やすい絵柄だし
顎病ｗにかかってたあたりのほうが不評というなら凄くわかるわｗｗ
自分は２回目の青戦あたりの絵柄が
作者がすごくノッてる感じで好きだな
迫力もあった
だから、その直後の紫戦の顎病はやっぱり嫌だったｗ
作者がすごくノッてる感じで好きだな
迫力もあった
だから、その直後の紫戦の顎病はやっぱり嫌だったｗ
要するに勇白みたいなもんだろ
段々上手くなって忙しさで荒くなってく
検針とかもそんな感じ
段々上手くなって忙しさで荒くなってく
検針とかもそんな感じ
顎病というのは他作品でも聞いた事ある
余裕が無いと罹患しやすいのかも
余裕が無いと罹患しやすいのかも
面長病はよくありそうだけど顎病もあるのか…
再生の絵の変わりっぷりは凄かったな
主人公とか初期と別人みたい
主人公とか初期と別人みたい
顎病といえば十年くらい前までは
凶器になりそうな顎絵の大手サークルも多かったように思う
（顔全体の輪郭がV字で刺さりそうというか）
最近はdrrみたいに先端だけ鋭角でも輪郭は丸いけど
女性向けでウケのいい絵柄の変換期ってどのあたりだったのやら
凶器になりそうな顎絵の大手サークルも多かったように思う
（顔全体の輪郭がV字で刺さりそうというか）
最近はdrrみたいに先端だけ鋭角でも輪郭は丸いけど
女性向けでウケのいい絵柄の変換期ってどのあたりだったのやら
斉木はよい攻めが出てきたら少しは盛り上がるだらうか
斉木前何となく気になって支部で見てみたら
霊能力者×斉木が一番多かった
霊能力者×斉木が一番多かった
面長病とか顎病の原理ってなんだろう
色々な漫画家がかかるけど見てる方からすると大人っぽい顔を
描こうとして失敗した感じに思えるんだが違うんだろうか
色々な漫画家がかかるけど見てる方からすると大人っぽい顔を
描こうとして失敗した感じに思えるんだが違うんだろうか
>>129
ま、あいつが一番攻めっぽいからな…
斉木は喋らないから攻めは難しく受けにしやすく、
念動→一番仲良し、だが顔が…
中二→ちょっと受け受けしすぎる
発火能力→暑苦しすぎて影が無いからいまいちホモにできない
霊能力者→ワンコ系だがクズなので腹黒にもできる、顔はそれなり
ま、あいつが一番攻めっぽいからな…
斉木は喋らないから攻めは難しく受けにしやすく、
念動→一番仲良し、だが顔が…
中二→ちょっと受け受けしすぎる
発火能力→暑苦しすぎて影が無いからいまいちホモにできない
霊能力者→ワンコ系だがクズなので腹黒にもできる、顔はそれなり
霊能力者×再起が多いのは霊能力者が肉親以外で唯一
再起の超能力を知ってるキャラであることも大きいんじゃないかな
物心ついた時から人間の汚い部分を強制的に見させられてきた再起の心の傷みたいな
シリアス話を考えようとしたら、事情を知ってる霊能力者のほうが都合がいい
基本的に下ネタ少なめの作風で霊能力者は煩悩全開なところも人気なのかも
再起の超能力を知ってるキャラであることも大きいんじゃないかな
物心ついた時から人間の汚い部分を強制的に見させられてきた再起の心の傷みたいな
シリアス話を考えようとしたら、事情を知ってる霊能力者のほうが都合がいい
基本的に下ネタ少なめの作風で霊能力者は煩悩全開なところも人気なのかも
再起は単体としてはツン（クー）デレ眼鏡で萌えてる人は少なくないと思うけど
能力がチート過ぎて（読心・透視とか）二次創作が難しそう
あと霊能力者は出番が中途半端で、作中でのポジションが安定してないように見える…
能力がチート過ぎて（読心・透視とか）二次創作が難しそう
あと霊能力者は出番が中途半端で、作中でのポジションが安定してないように見える…
何を考えているのかテレパシーでも分からない念動力が主人公にとって一番特別な存在だが
ビジュアルはどうにもならないし、あのビジュアルだからこそのキャラだし
如何ともしがたい
ビジュアルはどうにもならないし、あのビジュアルだからこそのキャラだし
如何ともしがたい
読心も透視もフルオートで行われるから恋愛のあれこれもエロもできないという難儀な設定だな
再木って冬ミケ4～5ＳＰくらいしかなかったんじゃなかったっけ？
同じ位に連載始まってる配給は100ＳＰ以上あったみたいだけど
この少なさじゃアニメ化しても大した波は来なさそうか
同じ位に連載始まってる配給は100ＳＰ以上あったみたいだけど
この少なさじゃアニメ化しても大した波は来なさそうか
原作の時点でほぼハーレム状態(自称友人4、彼女志願2)で
再起の取り合いとかやってるし
当人も案外デレというか絆されやすい奴なので
エロやガチ恋愛目当てじゃなければ結構満たされる
再起の取り合いとかやってるし
当人も案外デレというか絆されやすい奴なので
エロやガチ恋愛目当てじゃなければ結構満たされる
他人を見下している感じがある主人公からの好感度を少し上げたヒロインとのノマなら
昔の少女マンガ系で有りかも、ギャグ寄りになるけど
まあ、このスレ的には意味無いが
昔の少女マンガ系で有りかも、ギャグ寄りになるけど
まあ、このスレ的には意味無いが
カップリング的な意味では再起より勇者学のがやりやすかったな
ギャグ漫画でも流行は有り得なくないから今後次第だと思うけど
ギャグ漫画でも流行は有り得なくないから今後次第だと思うけど
念動があの顔じゃどうしたって流行はないでしょ
好きだけどさ
好きだけどさ
いくら面白くても流行しないもんは流行しないよね
最初からアンチ腐女子酵素があるようなもんというか
膨らまないパンのごとく
最初からアンチ腐女子酵素があるようなもんというか
膨らまないパンのごとく
φ脳は公式最大手だったんだろうなぁ
1年やってさらに3期目決定して最近のアニメにしては長く楽しめる作品なのに
1年やってさらに3期目決定して最近のアニメにしては長く楽しめる作品なのに
夏の斉木スペ数がちょっと気になるなw
ハイキューもどれぐらいになってるんだろう
ハイキューもどれぐらいになってるんだろう
飛翔といえば、クロガネとうとう終わったな
一見すると同人受けよさそうな漫画なのに始終空気だった
一見すると同人受けよさそうな漫画なのに始終空気だった
>>147
作者の自業自得でマイナスからのスタートだったからねぇ
作者の自業自得でマイナスからのスタートだったからねぇ
ちょっと前にその話が出たばっかりだぞ
ループしてる
ループしてる
つーか、一応バレ自重
再起は本人はただのツンデレなんだけど
スペックがチートすぎてどうにもならないなw
再起は本人はただのツンデレなんだけど
スペックがチートすぎてどうにもならないなw
体格以前にあののび田系メガネ主人公に攻需要なんてあるのか
あのキャラで同人やるとしたら典型的主人公受けパターンにしかならない気が
あのキャラで同人やるとしたら典型的主人公受けパターンにしかならない気が
φ脳ってアニメがどこにウケてるのかちょっと謎だ
仕事柄小中学生の子とそれなりに話すんだけど
みんなパズルは楽しんでてもアニメは流し見程度で下手すると登場人物すら覚えてないんだよね
アニメパートがもう少し面白ければもっと流行ったんだろうか
仕事柄小中学生の子とそれなりに話すんだけど
みんなパズルは楽しんでてもアニメは流し見程度で下手すると登場人物すら覚えてないんだよね
アニメパートがもう少し面白ければもっと流行ったんだろうか
三期するぐらいなんだから受けてるんじゃないの？
パズルはキャラデザがあっさりだったらもっと流行ってたのかなーと思う
あからさま狙いで公式最大手でも系は流行ったわけだから
やっぱりキャラデザは大事なのかな
やっぱりキャラデザは大事なのかな
系って流行った……のか？
最初の頃のあーやっちゃったダメだこりゃって雰囲気からすれば流行った方じゃないか
規模はプチぐらいだけど
規模はプチぐらいだけど
163 ：流行：2013/01/24(木) 18:12:26.22 ID:TCa0zyvPO
>>148
ネット人気があった目高を叩いたことでオタを敵に回したからなあ
ネット人気があった目高を叩いたことでオタを敵に回したからなあ
キャラデザってそんなに影響あるかな
某漫画や稲見るに別の原因な気がする
作品自体注目されてないとか原作がないとか
某漫画や稲見るに別の原因な気がする
作品自体注目されてないとか原作がないとか
系は意外とどはまりしてる人が多いような気がする
他媒体まであれこれ手出して説明不足なアニメの補足してやっと繋がるというか
系のアニメショップ行ったら商品猫のタオルしか残ってなかったわ
他媒体まであれこれ手出して説明不足なアニメの補足してやっと繋がるというか
系のアニメショップ行ったら商品猫のタオルしか残ってなかったわ
アニメは続編も決まったしジャンル者も安心だね
系は外から見ると春くらいで収束しそうなプチ流行に思えるけどな
黒子の一時避難所だからプチくらいで十分
系は本気萌えしてる人達が集ったのか
175多いかと思ってたけど、そうじゃなくて皆腰を据えるつもりか
配給がコミクスかなり売れてるらしいから、アニメ化したらどこまで行くのか興味ある
未読者層取り込んで青エク以上、定休越えに化けるのか
真木コースになるのか、どちらなんだろう
巻数から行けば２クールなら再来年辺りでもできそうだよね
175多いかと思ってたけど、そうじゃなくて皆腰を据えるつもりか
配給がコミクスかなり売れてるらしいから、アニメ化したらどこまで行くのか興味ある
未読者層取り込んで青エク以上、定休越えに化けるのか
真木コースになるのか、どちらなんだろう
巻数から行けば２クールなら再来年辺りでもできそうだよね
定休越えはさすがにないだろ
これだけ期待されてると逆にあんまり
上手くいかない気がする
もう盛り上がる人はかなり盛り上がってるし
アニメ開始前が一番の盛り上がりになるんじゃないの
声優やらキャラデザがファンの好みから外れるだけでもうアウトだし
上手くいかない気がする
もう盛り上がる人はかなり盛り上がってるし
アニメ開始前が一番の盛り上がりになるんじゃないの
声優やらキャラデザがファンの好みから外れるだけでもうアウトだし
庭球コースになるには
他校が脇まで人気出てカプの百鬼夜行状態にならなきゃ
排球詳しくないんだけど主役校以外人気ある感じ？
他校が脇まで人気出てカプの百鬼夜行状態にならなきゃ
排球詳しくないんだけど主役校以外人気ある感じ？
人気ありそうなのはライバルの猫かな
でも、猫も人気カプは一つという感じ
でも、猫も人気カプは一つという感じ
庭球はチームでありながら試合は個人かペアだったのがよかったんでないの
敵味方、それぞれ個キャラの見せ場も多くあって、さらにチーム愛もあるっていう
黒子もキセキをバラして個キャラ注目させて、各チームに振り分けたのはうまいと思う
キャラ人気の競合具合と振り分け先との仲間感のバランスの妙かねー
配給はキャラ厨みたいなのが生まれるかどうかかなあ…イマイチおとなしいよね
敵味方、それぞれ個キャラの見せ場も多くあって、さらにチーム愛もあるっていう
黒子もキセキをバラして個キャラ注目させて、各チームに振り分けたのはうまいと思う
キャラ人気の競合具合と振り分け先との仲間感のバランスの妙かねー
配給はキャラ厨みたいなのが生まれるかどうかかなあ…イマイチおとなしいよね
みんなかわいい！って言ってる人が多い印象＞配給
まだ大会始まったとこで他校もそんなに出てないのにみんな気が早いなあ
かなり巻数出てる黒子や庭球と連載１年くらいの排球じゃ比較にならんよな
庭球も今でこそチーム数すごいけど排球と同じ巻くらいの時はまだ不動三根くらいしかまともに出てなかったぞｗ
庭球も今でこそチーム数すごいけど排球と同じ巻くらいの時はまだ不動三根くらいしかまともに出てなかったぞｗ
過剰に期待すると逆に来ない法則発動の予感しかしない
これだけ漫画以外の媒体がたくさんあって、支部とかで気軽にどんなジャンルにもハマれる今、定休の規模超えるジャンルが現れるようには思えない、個人的に
あと系は上の方で出てたように175の巣窟でみんなすぐに飽きるというよりは、年末にここで言われてたほど息が短くないなという印象だ
すぐに続編決定したことと、グッズやら小説やらがバンバン出ていることが大きいのかね
アニメ本編が物足りないっていうのも、ろく言われる補完欲を刺激されるのかも
あと系は上の方で出てたように175の巣窟でみんなすぐに飽きるというよりは、年末にここで言われてたほど息が短くないなという印象だ
すぐに続編決定したことと、グッズやら小説やらがバンバン出ていることが大きいのかね
アニメ本編が物足りないっていうのも、ろく言われる補完欲を刺激されるのかも
配給はいい子ばかりで安心して読めるが物足りない
影を追い出した昔のチームメイトとか
昔からのライバル校とか
エースを精神的に潰した学校とか
ちょっと怖い感じがするのに実際は全然殺伐としていない
影を追い出した昔のチームメイトとか
昔からのライバル校とか
エースを精神的に潰した学校とか
ちょっと怖い感じがするのに実際は全然殺伐としていない
飛翔のスポーツ漫画が同時期に盛り上がったことあったっけ
あんま被ってないイメージがある
あんま被ってないイメージがある
・鴉の(主人校)
・猫魔(たぶん現時点の暫定ラスボス校、最新刊で人気UPも今後の出番は全国まで来ない)
以下県内
・白取沢(パワーと高さの超高校級エース牛若がいる、全国区)
・枠谷南(前作ヒロインの兄弟がいる学校)
・盾(現在鴉のと対戦中で負けて踏み台になる方向性)
・青葉情勢(攻め人気高い追川がいる)
・床並み(一回戦負け、おわた)
現時点で出てきてる配給の他校はこのへん、他校出るペースは庭球より早めではある
多分盾→青葉→(白取VS枠谷で牛若すげぇ展開)→白取の順に戦って県大会終了→全国へ
青葉の追川の動向と、白取の牛若とそのチームメイトたちの動向次第だと思うよ
・猫魔(たぶん現時点の暫定ラスボス校、最新刊で人気UPも今後の出番は全国まで来ない)
以下県内
・白取沢(パワーと高さの超高校級エース牛若がいる、全国区)
・枠谷南(前作ヒロインの兄弟がいる学校)
・盾(現在鴉のと対戦中で負けて踏み台になる方向性)
・青葉情勢(攻め人気高い追川がいる)
・床並み(一回戦負け、おわた)
現時点で出てきてる配給の他校はこのへん、他校出るペースは庭球より早めではある
多分盾→青葉→(白取VS枠谷で牛若すげぇ展開)→白取の順に戦って県大会終了→全国へ
青葉の追川の動向と、白取の牛若とそのチームメイトたちの動向次第だと思うよ
庭球は無駄なポエムや心理描写や日常がないからな
自由度が高い
自由度が高い
配給は原作が細かいから現状あまり補完する部分がないんだよなー
>>163
「最初にアンチを作ったから（人気が出なかった）」という説がよく出るけど
大半の飛翔読者はツイッターの発言なんて知らないだろう
一年以上もネチネチ覚えてるのはアンチくらいだw
>>163
「最初にアンチを作ったから（人気が出なかった）」という説がよく出るけど
大半の飛翔読者はツイッターの発言なんて知らないだろう
一年以上もネチネチ覚えてるのはアンチくらいだw
ほくろとか庭球とかよりは
チーム性が強いよな
それがいい方に出るかどうかだよな配給
ただ描き手としてはバスケやテニスよりは描きやすい球技
自分としては振り程度の盛り上がりが最高な気がする
チーム性が強いよな
それがいい方に出るかどうかだよな配給
ただ描き手としてはバスケやテニスよりは描きやすい球技
自分としては振り程度の盛り上がりが最高な気がする
素羅団なんかも悪人のいない漫画だったけどキャラに色気はあったがなあ
>>187
その人黒金アンチの半コテみたいなもんだよ
その人黒金アンチの半コテみたいなもんだよ
>>191に追加で笛！もだ
具椅子庭球が勢い良かった時期に、その下につけてたのが
笛！と某☆漫☆画だった筈
どっちもコミケで300規模だったかと
たしか笛！と新人ズ（と狩人）が連載同期だった筈だから
あの時期は飛翔のスポーツ漫画で長続きする作品多かったんだな
最近は黒子配給以外瀕死爆死続きだったけど
具椅子庭球が勢い良かった時期に、その下につけてたのが
笛！と某☆漫☆画だった筈
どっちもコミケで300規模だったかと
たしか笛！と新人ズ（と狩人）が連載同期だった筈だから
あの時期は飛翔のスポーツ漫画で長続きする作品多かったんだな
最近は黒子配給以外瀕死爆死続きだったけど
>>192
笛！は連載開始当初にプチが来て、少しずつspは増えていったけど
大きなジャンルになりかけた時に具に一気に持ってかれたよｗ
ソースは自分ｗ
具がドカーンとなった時に、何気にゾンビ粉もプチってた
でも、連載が長かったから長期ジャンルになったね、笛！
笛！は連載開始当初にプチが来て、少しずつspは増えていったけど
大きなジャンルになりかけた時に具に一気に持ってかれたよｗ
ソースは自分ｗ
具がドカーンとなった時に、何気にゾンビ粉もプチってた
でも、連載が長かったから長期ジャンルになったね、笛！
配給と庭球は何かと真逆だな
丸い絵柄と尖った絵柄
健全いい子キャラと煽り上等喧嘩腰で俺（の学校）TUEEEEEなキャラ
感情や関係性までみっちりな描写と技！決め台詞！すげぇ！な描写
こうして見ると配給は振りに似てるかもしれない
丸い絵柄と尖った絵柄
健全いい子キャラと煽り上等喧嘩腰で俺（の学校）TUEEEEEなキャラ
感情や関係性までみっちりな描写と技！決め台詞！すげぇ！な描写
こうして見ると配給は振りに似てるかもしれない
それ見る限りだと振りより稲妻ぽい
排球毎週読んでるけどキャラの見分けが全然つかない
主役高はなんとかわかるが対戦相手がみんな似てる
顔や髪型もそんなにバリエーションないし
舞台が現代高校で割とリアルだからそんなに奇抜な描きわけもないし
初期黒子も全然覚えられなかったのにアニメになったら覚えられたから
排球もアニメ化して色と声がついたら覚えられるんだろうか…
主役高はなんとかわかるが対戦相手がみんな似てる
顔や髪型もそんなにバリエーションないし
舞台が現代高校で割とリアルだからそんなに奇抜な描きわけもないし
初期黒子も全然覚えられなかったのにアニメになったら覚えられたから
排球もアニメ化して色と声がついたら覚えられるんだろうか…
>>197
黒子は奇跡は髪だけでもだいぶ分かりやすくなったけど
排球あそこまで派手じゃないからな
とはいえ奇跡以外の先輩他校キャラもアニメで初めて覚えられたクチだから
アニメになったら漫画より覚えやすいと思う
個人的に排球はアニメ化前の黒子よりはまだ見分けがつくかな
黒子は奇跡は髪だけでもだいぶ分かりやすくなったけど
排球あそこまで派手じゃないからな
とはいえ奇跡以外の先輩他校キャラもアニメで初めて覚えられたクチだから
アニメになったら漫画より覚えやすいと思う
個人的に排球はアニメ化前の黒子よりはまだ見分けがつくかな
配給→顔の見分けつくけどカラーリングが地味め
黒子→顔の見分けつかないけど奇跡らへんのカラーリングがド派手
配給はアニメになっても絵面的に派手にはならなさそうだけどまあ振りもそんなもんだし
黒子定休はユニフォームや制服もカラフルだね
黒子→顔の見分けつかないけど奇跡らへんのカラーリングがド派手
配給はアニメになっても絵面的に派手にはならなさそうだけどまあ振りもそんなもんだし
黒子定休はユニフォームや制服もカラフルだね
黒子の成功もあって、配給もアニメの出来が良かったら…という声が増えたけど
飛翔アニメで文句なしレベルのクオリティなのって
死帳（本気の狂家）
吟（本気の日登）
黒子（本気のIG）くらいじゃないか？
真木アニメが微妙とか言われてるけど、あれくらいで作ってもらえたら上等
みたいなレベルなのが多い気がするんだけど
まあそこそこのアニメでも伸びる作品は伸びるけどな
アニメ影響なく伸びた再生コースの可能性もあるし
飛翔アニメで文句なしレベルのクオリティなのって
死帳（本気の狂家）
吟（本気の日登）
黒子（本気のIG）くらいじゃないか？
真木アニメが微妙とか言われてるけど、あれくらいで作ってもらえたら上等
みたいなレベルなのが多い気がするんだけど
まあそこそこのアニメでも伸びる作品は伸びるけどな
アニメ影響なく伸びた再生コースの可能性もあるし
黒子はエンドカードにある意味本気出してたな…
具はどうなの？
頻繁に作画すごいって話題聞くけど
頻繁に作画すごいって話題聞くけど
吟も全然本気の日登じゃないな
ぶっちゃけ庭球も最初は別にアニメの出来そこまでよくなかった気がする
振りは結構いいって聞いたような
まったくアレだった方針レベルは別として
アニメは知るきっかけになる程度で
原作超えて面白くて盛り上がるってのはあんまりなくないか？
振りは結構いいって聞いたような
まったくアレだった方針レベルは別として
アニメは知るきっかけになる程度で
原作超えて面白くて盛り上がるってのはあんまりなくないか？
具は最初は全然大したことねーなって感じだった
今では時々すごいクオリティになるけど大半はまあそこそこってレベルだと思う
今では時々すごいクオリティになるけど大半はまあそこそこってレベルだと思う
今や国民的作品になったのに変わらず糞クオリティな椅子はある意味すごいと思う
そう言われると飛翔ってアニメになっても空気のほうが多い気がする
目高・べるぜ・助っ人・孫…
目高・べるぜ・助っ人・孫…
具アニメはけっこう初期から度々見てるけど
作画良いとき悪いとき色々だったよ
最近はCG駆使してるから凄いね
作画良いとき悪いとき色々だったよ
最近はCG駆使してるから凄いね
吟や黒子は高クオリティというか作りが上手いなーと思う
視聴者のツボを心得てて力を入れるべき所がちゃんと分かってるというか
視聴者のツボを心得てて力を入れるべき所がちゃんと分かってるというか
>>204
吟は時々日登りの本気通り越して狂気になるイマゲ
玩侍回なんかは揚げより癌ダムしてたな
昔の飛翔アニメの方が作画崩壊率高かったり
迂回ルートでキャラ崩壊なオリジ入れたり今見ると粗だらけだしなあ
☆矢や龍球や素羅団や有伯や流浪券や…
今は作画に対する苦情がダイレクトに届くから
円盤収録時に修正するのも普通だけど
吟は時々日登りの本気通り越して狂気になるイマゲ
玩侍回なんかは揚げより癌ダムしてたな
昔の飛翔アニメの方が作画崩壊率高かったり
迂回ルートでキャラ崩壊なオリジ入れたり今見ると粗だらけだしなあ
☆矢や龍球や素羅団や有伯や流浪券や…
今は作画に対する苦情がダイレクトに届くから
円盤収録時に修正するのも普通だけど
五話寺ってDVDで修正されたの？
>>214
された
された
我が師の師は師も同然
とかあっな
昔のジャンプアニメ
とかあっな
昔のジャンプアニメ
飛翔の人気作品は大体夕方か休日朝枠だからか脚本に大幅改変入ったり作画の微妙な投アニか道化師になるイメージが…
具の神作画はアクション凄い回の事かな
アニメオリジ回・オリキャラと言えば最近だと青絵区が不評だったの思い出した
同人的にアニメオリジ回・オリキャラで流行に影響って何かあったっけ？
具の神作画はアクション凄い回の事かな
アニメオリジ回・オリキャラと言えば最近だと青絵区が不評だったの思い出した
同人的にアニメオリジ回・オリキャラで流行に影響って何かあったっけ？
飛翔は超看板作品をアニメ化する際は、多くがクオリティより
「いかに長期アニメとして放映出来るか」を一番重視するので、多くが東映やぴえろの担当になってしまって
引き伸ばしありまくり作画低い方向に波ありなクオリティになる
（稀にそれらが担当じゃない庭球みたいなのもある…けどもうIGあの頃と違って長期アニメそうそう作らないだろうなぁ）
銀玉は、サンデー原作とか少年漫画原作をある程度「分かってる」出来に作る事で慣れてるサンライズに当たれて
マジ運がいい作品だと思う
「いかに長期アニメとして放映出来るか」を一番重視するので、多くが東映やぴえろの担当になってしまって
引き伸ばしありまくり作画低い方向に波ありなクオリティになる
（稀にそれらが担当じゃない庭球みたいなのもある…けどもうIGあの頃と違って長期アニメそうそう作らないだろうなぁ）
銀玉は、サンデー原作とか少年漫画原作をある程度「分かってる」出来に作る事で慣れてるサンライズに当たれて
マジ運がいい作品だと思う
>>220
四行目の意味がよくわからない
四行目の意味がよくわからない
>>221
ある程度「分かってる」作りが出来てる超長期アニメ化した看板作品の一例
それを作ってた会社は、その頃みたいな長期アニメはそうそう作らないから惜しいって話
でもIG自体は貢献度高いけど、あくまで協力であって制作母体はNASだからややずれるか
あくまでも（ ）で囲ってる程度の話だから、聞き流してくれｗ
ある程度「分かってる」作りが出来てる超長期アニメ化した看板作品の一例
それを作ってた会社は、その頃みたいな長期アニメはそうそう作らないから惜しいって話
でもIG自体は貢献度高いけど、あくまで協力であって制作母体はNASだからややずれるか
あくまでも（ ）で囲ってる程度の話だから、聞き流してくれｗ
庭球はアニメの出来そのものに大きく関わってるのはIGとトランス芸術って所だと思う
それはそうと日登が少年漫画原作をアニメ化するときの表現に｢分かってる｣てのはピッタリきたw
作画が凄いとかそういうのじゃないんだよねw
それはそうと日登が少年漫画原作をアニメ化するときの表現に｢分かってる｣てのはピッタリきたw
作画が凄いとかそういうのじゃないんだよねw
上で黒子の原作絵柄が話題にあったけれど再生で振り落とされた
個人的には未来遍以前が一番好きだったけれどそれ以降
トーン使いすぎて週刊の少年誌なのに疾走感がなくなった
排球は当初は丁寧な作画だったが猫間あたりから線がブレ始めてこのまま週刊のスピードに追いつかなければやばい
濃く描かれた猫間も表紙含め可愛い子振りすぎて男子高校生なのに引くって層もいる
長く続いて欲しいからハードル下げておく
個人的には未来遍以前が一番好きだったけれどそれ以降
トーン使いすぎて週刊の少年誌なのに疾走感がなくなった
排球は当初は丁寧な作画だったが猫間あたりから線がブレ始めてこのまま週刊のスピードに追いつかなければやばい
濃く描かれた猫間も表紙含め可愛い子振りすぎて男子高校生なのに引くって層もいる
長く続いて欲しいからハードル下げておく
もめんもうひとつ
黒子の連載が続いた理由の一つに
息抜き回が分かりやすかったということがあると思う
黄戦後のパン回なんかはどう見ても滑っているのに謎の疾走感があり
緑戦後のお好み焼き回では試合も練習もしてないが緑へのフォローの他に黄のリベンジ宣言と青のキャラが明確になった
黒子の連載が続いた理由の一つに
息抜き回が分かりやすかったということがあると思う
黄戦後のパン回なんかはどう見ても滑っているのに謎の疾走感があり
緑戦後のお好み焼き回では試合も練習もしてないが緑へのフォローの他に黄のリベンジ宣言と青のキャラが明確になった
配給はライバル校も含めて皆いい子！
皆でｷｬｯｷｬと楽しそうに部活してるのを見るのが好き！って辺り、本当に大振りとかぶる。
女性作家だからゲスいキャラが描けないんだろうとは言わないが（描ける人は描けるし）
配給には今後もいい子しか出て来なさそう。
定休みたいにイロモノ、俺様トンデモキャラや
黒バスみたいにｵﾔｺﾛ厨2、バスケ強いけど人としてどうよってキャラがいた方が同人人気は爆発するよね。
皆でｷｬｯｷｬと楽しそうに部活してるのを見るのが好き！って辺り、本当に大振りとかぶる。
女性作家だからゲスいキャラが描けないんだろうとは言わないが（描ける人は描けるし）
配給には今後もいい子しか出て来なさそう。
定休みたいにイロモノ、俺様トンデモキャラや
黒バスみたいにｵﾔｺﾛ厨2、バスケ強いけど人としてどうよってキャラがいた方が同人人気は爆発するよね。
>>225
方言出てんぞ黒豚
方言出てんぞ黒豚
配給は影や月は性格悪いとはっきり言われているし
大王様もボールぶつけられたりしてるけど
(中学時代の影を除き)本気で仲間に嫌われているわけじゃなくて
悪い面や駄目な面も許容されているのが
漫画を読む分にはいいけど同人には向かない気がする
大王様もボールぶつけられたりしてるけど
(中学時代の影を除き)本気で仲間に嫌われているわけじゃなくて
悪い面や駄目な面も許容されているのが
漫画を読む分にはいいけど同人には向かない気がする
痛いキャラ厨があんまりつきそうにないなってのだけはわかる＞配給
グッズ戦争になるとかキャラ厨が原作展開に喧嘩売ったりとかの
グッズ戦争になるとかキャラ厨が原作展開に喧嘩売ったりとかの
>>228
逆で、そこがいい同人しててかわいくて安全って人が多い
>>226の＞配給はライバル校も含めて皆いい子！
＞皆でｷｬｯｷｬと楽しそうに部活してるのを見るのが好き！
ってそのとおりだと思う
それからタイミング的に黒子が厨２でオレ様で二次がＢＬすぎて肌に合わないけど
今のジャンルは人いないし秋田から移動したいなーというところへ配給登場のイメージ
描き書き手はわかるんだが回線はどうなんだろう
ＴＬ眺めていると、秋くらいは黒子のついでーみたいな子が多かった
逆で、そこがいい同人しててかわいくて安全って人が多い
>>226の＞配給はライバル校も含めて皆いい子！
＞皆でｷｬｯｷｬと楽しそうに部活してるのを見るのが好き！
ってそのとおりだと思う
それからタイミング的に黒子が厨２でオレ様で二次がＢＬすぎて肌に合わないけど
今のジャンルは人いないし秋田から移動したいなーというところへ配給登場のイメージ
描き書き手はわかるんだが回線はどうなんだろう
ＴＬ眺めていると、秋くらいは黒子のついでーみたいな子が多かった
既に一定層がジャンル形成してるし
割と空気だった黒古とはちょっと違う気がするな
既に飛翔のスポーツだからとある程度味見してる人多いわけで
割と空気だった黒古とはちょっと違う気がするな
既に飛翔のスポーツだからとある程度味見してる人多いわけで
回線とかいちいち気にする人って１７５なの？
天井とか淘汰とか１７５用語ここでも普通に使ってる奴多いけど無意識の内なら１７５脳すぎてヤバいよね
天井とか淘汰とか１７５用語ここでも普通に使ってる奴多いけど無意識の内なら１７５脳すぎてヤバいよね
流行を考えるスレなんだから>>232の理解力の方がヤバそうだが
最近はナチュラルな175も多いからねえ
良く言えば読み手を意識した同人誌を作ってるとも言えるし
良く言えば読み手を意識した同人誌を作ってるとも言えるし
そんなにおかしな事かなぁ
今は流行の動向を見るときオフはサークル数しか数字に出なくてそれで評価してる
実際イベントで人が混んでたかどうかもよく語られるし自分は知りたい
実際の各ジャンルの海鮮なんか数字ではだせないし個人の体感でしかないから曖昧なのが困るけど
今は流行の動向を見るときオフはサークル数しか数字に出なくてそれで評価してる
実際イベントで人が混んでたかどうかもよく語られるし自分は知りたい
実際の各ジャンルの海鮮なんか数字ではだせないし個人の体感でしかないから曖昧なのが困るけど
>>237
男性向けは女性向けノリのジャンルも増えてきてるよね（愛升・菜の葉・当方みたいな）
カプとジャンル愛が重要でエロの有無はさほど重要視されないみたいな
コード200じゃないんで厳密には男性向けじゃないのかもしれんけど
男性向けは女性向けノリのジャンルも増えてきてるよね（愛升・菜の葉・当方みたいな）
カプとジャンル愛が重要でエロの有無はさほど重要視されないみたいな
コード200じゃないんで厳密には男性向けじゃないのかもしれんけど
男性向けはイベント当日じゃないと作品の人気がわからないってのがな
三毛申し込みと当日が離れてるとはいえ
Webカタログでやりやすくなったかね
三毛申し込みと当日が離れてるとはいえ
Webカタログでやりやすくなったかね
マイリトルポニーが4月から日本でも放送らしいが、これは日本でも二次がはやりまくるんだろうか？
既に同人は少数だが出ててpixivの投稿数も未放送にしてはそこそこあるけど
既に同人は少数だが出ててpixivの投稿数も未放送にしてはそこそこあるけど
やっぱキャラ人気がある作品は強いよな
配給は漫画は結構売れてるみたいだけどキャラグッズが出てもいまいち売れなさそうな感じだし
配給は漫画は結構売れてるみたいだけどキャラグッズが出てもいまいち売れなさそうな感じだし
不利はどうだったんだろうキャラ人気とか
原作での関係性が深いコンビが同人でも人気だったイメージ
ミハツのグッズとか売れてたのか？
原作での関係性が深いコンビが同人でも人気だったイメージ
ミハツのグッズとか売れてたのか？
不利は阿部三橋の中学時代のイジメ描写や挫折、トラウマがあったから
まだ同人補完欲も沸いたけど、排球はとにかくキャラ人気が弱い…特に主人公。
可愛いし良い子だよねーって概ね好意的だけど、熱狂的なオタもアンチもいない感じ。
排球は飛翔のスポーツ物でこれから来るだろうという175の先物買いで下駄はいてて
実際の人気がよく掴めないんだよね。
まだ同人補完欲も沸いたけど、排球はとにかくキャラ人気が弱い…特に主人公。
可愛いし良い子だよねーって概ね好意的だけど、熱狂的なオタもアンチもいない感じ。
排球は飛翔のスポーツ物でこれから来るだろうという175の先物買いで下駄はいてて
実際の人気がよく掴めないんだよね。
不利は人間関係やキャラ描写売りだからグッズでコケても
コミックスとアニメDVDが十分売れた印象
キャラソンとかの原作キャラがしなそうなものは作るなって方向だったね不利
コミックスとアニメDVDが十分売れた印象
キャラソンとかの原作キャラがしなそうなものは作るなって方向だったね不利
排球はなんかちょっとジャンプ漫画にしては気持ち悪いっつーか
ポエミーな感じが少女漫画っぽすぎてそこまで同人も流行る気がしない
ポエミーな感じが少女漫画っぽすぎてそこまで同人も流行る気がしない
>208
自分が聞いたのは原作をスタッフが見た時に
あまりのクソぶりに辟易したが
それでもIGはプライドを持って作っているから
何やってるかわからない原作のバスケシーンを描くため
自分達で実際のバスケを取材しに行ったという
あと初めから腐れはわからんが女子狙いだったのは確か
自分が聞いたのは原作をスタッフが見た時に
あまりのクソぶりに辟易したが
それでもIGはプライドを持って作っているから
何やってるかわからない原作のバスケシーンを描くため
自分達で実際のバスケを取材しに行ったという
あと初めから腐れはわからんが女子狙いだったのは確か
>>240
海外の大友に人気らしいが馬じゃなあ…ケモ好きにはたまらないんだろうけど
海外の大友に人気らしいが馬じゃなあ…ケモ好きにはたまらないんだろうけど
原作クソだと思われてても
あのレベルで上手くまとめてもらえるとか
アニメ＝黒歴史なジャンルからしたらとんでもなく羨ましい
そういうスタッフに作ってもらえるかどうかって
結局は運なのかなあ
あのレベルで上手くまとめてもらえるとか
アニメ＝黒歴史なジャンルからしたらとんでもなく羨ましい
そういうスタッフに作ってもらえるかどうかって
結局は運なのかなあ
>>250
作品がアニメ化しやすいかにもよるかも
シンプルでわかりやすく、例えば児童向けにしやすい原作とかは
割といい枠もらったりするし
例えばアニメの出来がアレすぎた葱魔とかは
クラスメイト３１人がそもそも足かせになってたし
比較的マシな二期ですらほぼオリジナル展開
エロ要素もアニメではほぼ使えないし、どこが作るにせよ
ものすごくアニメ化しにくい原作だった気がする
ホラーと萌えで押し切れた日暮と違い
内容自体がすげーややこしい描写だらけ＆キャラの年齢高い海猫は
正直アニメとしては…って感じだったり
作品がアニメ化しやすいかにもよるかも
シンプルでわかりやすく、例えば児童向けにしやすい原作とかは
割といい枠もらったりするし
例えばアニメの出来がアレすぎた葱魔とかは
クラスメイト３１人がそもそも足かせになってたし
比較的マシな二期ですらほぼオリジナル展開
エロ要素もアニメではほぼ使えないし、どこが作るにせよ
ものすごくアニメ化しにくい原作だった気がする
ホラーと萌えで押し切れた日暮と違い
内容自体がすげーややこしい描写だらけ＆キャラの年齢高い海猫は
正直アニメとしては…って感じだったり
冬のイベントまでを見た限り配給はわりとジャンルの中の人達が頑張って
自分達で盛り上げていこうとしているのは分かる
それにつられて読み専も徐々に増えてきてはいるかなという感じ
冬みたいに黒子がだめになったらプチがある配給を
朝一番に回る人もいるかもね
黒子解禁だったら去年の秋ほどの勢いはないと思う
自分達で盛り上げていこうとしているのは分かる
それにつられて読み専も徐々に増えてきてはいるかなという感じ
冬みたいに黒子がだめになったらプチがある配給を
朝一番に回る人もいるかもね
黒子解禁だったら去年の秋ほどの勢いはないと思う
>配給はわりとジャンルの中の人達が頑張って
>自分達で盛り上げていこうとしている
ちょっとよくわからないんだけど具体的にはどういうこと？
真木みたいに大手が先導してるってこと？
>自分達で盛り上げていこうとしている
ちょっとよくわからないんだけど具体的にはどういうこと？
真木みたいに大手が先導してるってこと？
それまで長いことやってた庭球の新アニメを後輩にまかせてまで
黒子の監督受けたんだから、やる気はあったんじゃないの
ツイッターじゃスタッフは愚痴はおろか、バスケは作画力あげる勉強になったとか
反響があると嬉しくて頑張れるとか、おおむね、いいスタッフでやれてるなって印象だったよ
黒子の監督受けたんだから、やる気はあったんじゃないの
ツイッターじゃスタッフは愚痴はおろか、バスケは作画力あげる勉強になったとか
反響があると嬉しくて頑張れるとか、おおむね、いいスタッフでやれてるなって印象だったよ
>253
できたばかりのジャンルにしてオフ会やアンソロの企画、
なによりオフに力を入れてるサークルが多い
できたばかりのジャンルにしてオフ会やアンソロの企画、
なによりオフに力を入れてるサークルが多い
元庭球アニメの監督が黒子に移ってやってるから
監督レベルの熱意や腐に売れるノウハウは十分あったと思われ
バスケ漫画のアニメ化は技術的に大変だという常識がスラダン時代からあり
その上、黒子原作の初期はあの絵だからなぁ
スタッフレベルでは大変だったかもしれんね
監督レベルの熱意や腐に売れるノウハウは十分あったと思われ
バスケ漫画のアニメ化は技術的に大変だという常識がスラダン時代からあり
その上、黒子原作の初期はあの絵だからなぁ
スタッフレベルでは大変だったかもしれんね
>>259
まぁ別にネタと思ってくれてもいいよ
ミスディレとかイグナイトの動きをIGは頑張ったねという他ないわ
あと腐に受けるノウハウは確かにあったと思う
腐れ向けとまでは言ってなかったけど女子受けは狙い通りに受けてさすがだ
まぁ別にネタと思ってくれてもいいよ
ミスディレとかイグナイトの動きをIGは頑張ったねという他ないわ
あと腐に受けるノウハウは確かにあったと思う
腐れ向けとまでは言ってなかったけど女子受けは狙い通りに受けてさすがだ
なんかくせぇｗｗと思ったけどそれ以上に「インテビュー」に笑ってしまったｗｗｗ
たまに狙ってるのはわかるけど
完全に的から外れてるようなのあるよね
昔鰤のアニメで苺と蓮司がもみ合いする場面で
女キャラが「禁断のなんちゃら…」とか言う場面入れてたけど
ああいうのはどうだったんだろう…
完全に的から外れてるようなのあるよね
昔鰤のアニメで苺と蓮司がもみ合いする場面で
女キャラが「禁断のなんちゃら…」とか言う場面入れてたけど
ああいうのはどうだったんだろう…
腐受けチェックは昔801板の買った本スレとか見てたな
吟玉とか不利とか浅野厚子とかキャラが腐受けする要素あるものは
単行本出だすとスレ見てる連中に宣伝・布教されてわらわらマンセーされるようになってた
純粋にオタが布教してんのか作り手があらかじめ釣ろうとしてたのかは知らんけど
吟玉とか不利とか浅野厚子とかキャラが腐受けする要素あるものは
単行本出だすとスレ見てる連中に宣伝・布教されてわらわらマンセーされるようになってた
純粋にオタが布教してんのか作り手があらかじめ釣ろうとしてたのかは知らんけど
自分が聞いたのは真木原作をスタッフが見た時に
あまりのモルさんぶりに辟易したが
それでもA-1はプライドを持って作っているから
何やってるかわからない原作のアラブシーンを描くため
自分達で実際の魔法の世界を取材しに行ったという
あと初めから腐れはわからんが女子狙いだったのは確か
こうですかわかりません
あまりのモルさんぶりに辟易したが
それでもA-1はプライドを持って作っているから
何やってるかわからない原作のアラブシーンを描くため
自分達で実際の魔法の世界を取材しに行ったという
あと初めから腐れはわからんが女子狙いだったのは確か
こうですかわかりません
>>263
買う人がいなければ儲けにもならないわけで…
自分が見てきた流行り前のジャンルは
どこもアンソロ連発から始まっていたから
流行りかけの時は企画物が盛り上げてるイメージ
配給がどうなるかは分からないけど
買う人がいなければ儲けにもならないわけで…
自分が見てきた流行り前のジャンルは
どこもアンソロ連発から始まっていたから
流行りかけの時は企画物が盛り上げてるイメージ
配給がどうなるかは分からないけど
>>265
改変すんなw
改変すんなw
アンソロ連発で盛り上がったジャンルってあるのかな
だいたいジャンルが流行するときってサークル数がどっと増えるか大手が参入してきたときだと思うんだけど
だいたいジャンルが流行するときってサークル数がどっと増えるか大手が参入してきたときだと思うんだけど
>>266
個人的な感覚で悪いけどアンソロ連発＝ヘタレや175の稼ぎ場ってイメージ
オフが盛り上がるのってサークルが個人誌をきっちり出し始めてからだと思う
（だからオフに力を入れるサークルが多い＝盛り上がるって意見は同感）
それと、オフ会が多いって言うのは興味深いな
個人的な感覚で悪いけどアンソロ連発＝ヘタレや175の稼ぎ場ってイメージ
オフが盛り上がるのってサークルが個人誌をきっちり出し始めてからだと思う
（だからオフに力を入れるサークルが多い＝盛り上がるって意見は同感）
それと、オフ会が多いって言うのは興味深いな
擁護するわけじゃないけど、インタビューで本当はやる気なかったけど仕方なくやったなんて言う奴はいないわけで
内心どうあれ原作前から大好きでした！アピールはするだろう
公開されること前提の公式情報を根拠にスタッフの「愛」の有る無しは判定出来ないよ
黒子の出来が良かったのは愛を込めて作ったからじゃなくて、スタッフが有能だったからだろうし
逆に本当に原作好きで愛があっても、スタッフが無能ならイマイチな出来になるだろう
内心どうあれ原作前から大好きでした！アピールはするだろう
公開されること前提の公式情報を根拠にスタッフの「愛」の有る無しは判定出来ないよ
黒子の出来が良かったのは愛を込めて作ったからじゃなくて、スタッフが有能だったからだろうし
逆に本当に原作好きで愛があっても、スタッフが無能ならイマイチな出来になるだろう
>>270
でも、マギの監督はやる気なさそうだったよ
でも、マギの監督はやる気なさそうだったよ
ソース私の友達は
友達相手に語ってくれです
友達相手に語ってくれです
アンソロ、オフ会が多いって交流重視層が多いってことなんだろな
黒子ageに真木sageをわざわざ持ってこなくていいんじゃ
アンソロはともかく、オフ会多いのはジャンルに腰据えてる感じがする
中身が充実したアンソロなら買うけどな
ただABのアンソロなのにAとB絡みの他カプも好き好きうるさく公言してるのが混じってくると萎える
ただABのアンソロなのにAとB絡みの他カプも好き好きうるさく公言してるのが混じってくると萎える
オフに力入れてるオフ会多いって婆が食いついてるってことじゃないの
オフ会多いはろくに買い物せず貴方のイベントやらでぐだぐだコスして萌え話のみしてるリアっぽいけどな
やっぱり前も誰か言ってたが、腰重い本気婆と黒子から流れてる本気リアで二極化してる気がするわ、配給
秋が最初のピークで以後は175婆の特に書き手は思ったほど儲からないっぽいと悟って唾付けた状態で様子見、
配給ホーム狙いでやってきて成功した一部の勝ち組175は企画主催やノベルティで大手にのし上がろうと画策中
175リアは黒子や系とかリア御用達ジャンルうろうろしながら飛翔は黒子と配給読んでるよ、みたいなTL
やっぱり前も誰か言ってたが、腰重い本気婆と黒子から流れてる本気リアで二極化してる気がするわ、配給
秋が最初のピークで以後は175婆の特に書き手は思ったほど儲からないっぽいと悟って唾付けた状態で様子見、
配給ホーム狙いでやってきて成功した一部の勝ち組175は企画主催やノベルティで大手にのし上がろうと画策中
175リアは黒子や系とかリア御用達ジャンルうろうろしながら飛翔は黒子と配給読んでるよ、みたいなTL
庭球場皿がヲタ受けでなく一般受けというのは苦しすぎないか？
IGは商売下手、と場皿では感じた
特典とかオタの需要とかけ離れすぎてたわ
そもそも釣る気がなかったのか
特典とかオタの需要とかけ離れすぎてたわ
そもそも釣る気がなかったのか
甲殻はオタ向けの最たる物な気がするけど
腐や萌豚が引っかかるタイプではないからなあ
それでも前のTVシリーズの時オンリー開かれるくらいにはプチってたか
腐や萌豚が引っかかるタイプではないからなあ
それでも前のTVシリーズの時オンリー開かれるくらいにはプチってたか
場皿に関しちゃカプンコがオタの需要を全て満たしているから問題ない。
定休も痣是流も黒子もむしろＩＧがアニメ化してなかったらオタ人気出てない物件だろ。
定休も痣是流も黒子もむしろＩＧがアニメ化してなかったらオタ人気出てない物件だろ。
定休はトランスアーツの飛翔くクオリティの頃から大人気だったろ
ほくろのこと考えるとあれでよくブレイクしたなと思う
ほくろのこと考えるとあれでよくブレイクしたなと思う
昔はアニメに評論家の皆さんなんて湧かなかったからな…
厨房とかだったら作画なんてそんなに気にしないだろ
原作改変はもってのほかだが
厨房とかだったら作画なんてそんなに気にしないだろ
原作改変はもってのほかだが
ん？定休は原作絵がとっつきにくくて足踏みしてた腐が
綺麗なアニメ絵になって同人人気爆発したって評価じゃなかった？
綺麗なアニメ絵になって同人人気爆発したって評価じゃなかった？
>>289
絵柄は原作絵に比べたら確かにとっつきやすかったかもしれないけど
地上波の頃のアニメ自体の質は微妙だったし脚本の改悪もあったしで
原作上手く活かして質も良かった痣是流ほくろと並べるのはなんか違う気がした
その頃は製作IGメインでもないし
絵柄は原作絵に比べたら確かにとっつきやすかったかもしれないけど
地上波の頃のアニメ自体の質は微妙だったし脚本の改悪もあったしで
原作上手く活かして質も良かった痣是流ほくろと並べるのはなんか違う気がした
その頃は製作IGメインでもないし
罪冠は脚本と言うかキャラや関係性の描写が希薄だったのがな…単体萌えも難しかったと思う
BLでもNLでも女性受けするのはキャラの関係性によるものが大きいってよく言われるし
庭球や黒子みたいなスポーツものだと相棒やライバル関係が有るから妄想し易い
そう言えば二次創作で黒子はアニメ寄りの絵柄は見かけるけど、原作寄りの絵柄はあまり見ない気がする
アニメ化で人気が出た影響かな？最近は公式に絵柄寄せる人増えたね
BLでもNLでも女性受けするのはキャラの関係性によるものが大きいってよく言われるし
庭球や黒子みたいなスポーツものだと相棒やライバル関係が有るから妄想し易い
そう言えば二次創作で黒子はアニメ寄りの絵柄は見かけるけど、原作寄りの絵柄はあまり見ない気がする
アニメ化で人気が出た影響かな？最近は公式に絵柄寄せる人増えたね
罪冠は吉野が関わってるから駄目～と当時何度も言われてたな
黒子アニメはキャラデザ・総作監に菊知さんを連れてきたのが成功の一因かなと思う
今までDEEN作品を手掛けることが多かった人だから
黒子でキャラデザ通りに動いてるの見てさすがIGだと思ったわw
今までDEEN作品を手掛けることが多かった人だから
黒子でキャラデザ通りに動いてるの見てさすがIGだと思ったわw
>>295
もとのコメントを見ると、オタに受けるノウハウがあるよね的なコメントに対して
一般受け(だからオタには受けてない)という趣旨の発言みたいだから、ちょっとずれてるんじゃ？
オタク層は一般向けに比べりゃ絶対数は少ないけれど、
その少ないオタク層のかなりのシェアを占められたんだから、オタクの心を掴むのは上手いといえるだろう
もとのコメントを見ると、オタに受けるノウハウがあるよね的なコメントに対して
一般受け(だからオタには受けてない)という趣旨の発言みたいだから、ちょっとずれてるんじゃ？
オタク層は一般向けに比べりゃ絶対数は少ないけれど、
その少ないオタク層のかなりのシェアを占められたんだから、オタクの心を掴むのは上手いといえるだろう
何度も言われてるけど脚本にdr馬鹿の人を起用したのも大きいだろうな
原作の序盤は打ち切られないために主人公＆相棒と奇跡に見せ場を絞って
それ以外のメンバーは敵味方共にほとんどモブレベルの描写だったけど、
アニメでは最初からセリフを増やしてキャラの肉付けをしてた
良改変が多かったと思う
原作の序盤は打ち切られないために主人公＆相棒と奇跡に見せ場を絞って
それ以外のメンバーは敵味方共にほとんどモブレベルの描写だったけど、
アニメでは最初からセリフを増やしてキャラの肉付けをしてた
良改変が多かったと思う
>>298
その辺は脚本より監督の手腕だよ
黒子アニメ22話の演出は庭球アニメの監督3人揃い踏みで原作に無い間接キス入れて腐サービス
スタッフは中澤一登や後藤隆幸がメインメーターにいるのに、上で言われてるIG3軍ってのは無いわ
その辺は脚本より監督の手腕だよ
黒子アニメ22話の演出は庭球アニメの監督3人揃い踏みで原作に無い間接キス入れて腐サービス
スタッフは中澤一登や後藤隆幸がメインメーターにいるのに、上で言われてるIG3軍ってのは無いわ
黒子は本編の出来良かったしそれがヒットの前提ではあるけど
それ以外の商法がズバ抜けて上手かった
言わずもがなのエンカや２クール目のED差し替え、
アニメ序盤から計画されてたキャラソン戦略も大成功だし
原作未読の人だけでなく既読者も毎週盛り上げれる要素を盛り込んでた
そこら辺も含めて監督の手腕が優れていたのは同意
ああいうお楽しみ要素も監督発案らしいし
製作会社というよりスタッフに左右されるよなアニメは本当に
昔はあんま深く考えて来なかったけど
黒子と真木の落差目にすると原作つきアニメはそれまでの原作人気より
製作スタッフのがその後のジャンル人気図る材料になる気がする
まあ、DEENとか昔から一目で死亡宣告だと分かるケースもあったけど
真木なんかは製作会社自体は評判良かったから
監督のやる気無い発言や脚本吉野が発表された時オワタと言われてても
何だかんだ言って青祓くらいは盛り上がるだろうと思ってたけど
マジで想像以上の不発に終わったとこ見るとスタッフ個人レベルで見ていく必要大なんだなと分かった
それ以外の商法がズバ抜けて上手かった
言わずもがなのエンカや２クール目のED差し替え、
アニメ序盤から計画されてたキャラソン戦略も大成功だし
原作未読の人だけでなく既読者も毎週盛り上げれる要素を盛り込んでた
そこら辺も含めて監督の手腕が優れていたのは同意
ああいうお楽しみ要素も監督発案らしいし
製作会社というよりスタッフに左右されるよなアニメは本当に
昔はあんま深く考えて来なかったけど
黒子と真木の落差目にすると原作つきアニメはそれまでの原作人気より
製作スタッフのがその後のジャンル人気図る材料になる気がする
まあ、DEENとか昔から一目で死亡宣告だと分かるケースもあったけど
真木なんかは製作会社自体は評判良かったから
監督のやる気無い発言や脚本吉野が発表された時オワタと言われてても
何だかんだ言って青祓くらいは盛り上がるだろうと思ってたけど
マジで想像以上の不発に終わったとこ見るとスタッフ個人レベルで見ていく必要大なんだなと分かった
監督さんにしろ脚本さんにしろキャラデザさんにしろ
女性受けのいいものを描けるって人は希少な存在な気がするな
女性受けのいいものを描けるって人は希少な存在な気がするな
DEENだって薄桜鬼ヒットさせたんやで！
>>303
女性に受けそうなアニメでもたまーに出てくる♀キャラ描くの楽しいんだろうなぁってのが伝わってくるからな
女性に受けそうなアニメでもたまーに出てくる♀キャラ描くの楽しいんだろうなぁってのが伝わってくるからな
棗やDRや馬鹿ーのの監督とか
えーわんは歌王子や振り、つり玉、黒羊だけを見たら女性受けがいいようには感じる
あの狗を作ったわけだしな
えーわんは歌王子や振り、つり玉、黒羊だけを見たら女性受けがいいようには感じる
あの狗を作ったわけだしな
A1は作品ごとにスタッフを招集するシステムなんて
特に共通したなにかがあるわけじゃないよ
思い込み
特に共通したなにかがあるわけじゃないよ
思い込み
それって日登もだよね
真木は子供がうすら寒い政治思想語ってそれを周りの大人がなぜか支持するって展開に一気に冷めたなぁ
蟻馬場には萌えないというか、好意を抱けない
原作読者層はこういうのが好きなの？流行るわけないだろって思うよ
蟻馬場には萌えないというか、好意を抱けない
原作読者層はこういうのが好きなの？流行るわけないだろって思うよ
そこらへんは人それぞれだろうけどもうちょっと盛り上げる演出をすべきだとは思った
全員棒立ちで絵空事を演説されても寒すぎた
全員棒立ちで絵空事を演説されても寒すぎた
そんなにすごいのか黒子アニメ
そもそもA1って新世界よりも滅茶苦茶だし仕事かかえすぎってのもあるよな
そもそもA1って新世界よりも滅茶苦茶だし仕事かかえすぎってのもあるよな
>>310
と言ってもキャラ単体の人気は一応真木の中じゃ蟻馬場トップじゃないか？
アニメ誌の人気投票とか支部の閲覧数で見る限り
ああいう子供だましの政治劇は年齢層がある程度高いと興ざめしかしないが
リアには受けるんじゃない？ビジュアルも含めて
あれでも原作ファンには今のエピソードがストーリーとしては１番人気だったような・・・
キャラ萌えカプ萌え的には次の信のエピソードだが
と言ってもキャラ単体の人気は一応真木の中じゃ蟻馬場トップじゃないか？
アニメ誌の人気投票とか支部の閲覧数で見る限り
ああいう子供だましの政治劇は年齢層がある程度高いと興ざめしかしないが
リアには受けるんじゃない？ビジュアルも含めて
あれでも原作ファンには今のエピソードがストーリーとしては１番人気だったような・・・
キャラ萌えカプ萌え的には次の信のエピソードだが
女性向けに限らずだがアニメは会社単位でなく監督スタッフ単位くらいでしか話せないような
今日アニの女性向けとか一度でいいから見てみたい気はするが
今日アニの女性向けとか一度でいいから見てみたい気はするが
黒子はのIGは一軍二軍というより若手中心だった
そこに古株がヘルプしてた感じ
そこに古株がヘルプしてた感じ
黒子は普段は2軍？やグロス回も多いけど
キセキ見せ場回に1軍クラスのメーター持ってきて盛り上がってた感じ
息抜き回と力の入れる回をうまく振り分けてたね
そのへんも監督の人脈と手腕かな
キセキ見せ場回に1軍クラスのメーター持ってきて盛り上がってた感じ
息抜き回と力の入れる回をうまく振り分けてたね
そのへんも監督の人脈と手腕かな
>>313
マジレスすると作画崩れてたりあんまり動かなくて顔だけアニメになってた回も結構あった
グロス回なんて円盤じゃ大体修正祭りだったし
でも低予算なりに調整して盛り上がる回や大事なところは中澤や有名メーター投入してたのはうまかったと思う
マジレスすると作画崩れてたりあんまり動かなくて顔だけアニメになってた回も結構あった
グロス回なんて円盤じゃ大体修正祭りだったし
でも低予算なりに調整して盛り上がる回や大事なところは中澤や有名メーター投入してたのはうまかったと思う
>>312
黒子アニメはインタビューによると
青黄戦からスタッフ増量されたとか言ってたな
最後の２回は作監７、８名体制だったし後藤や中澤がメインで
実際良い出来だった
>>317
それも監督がインタで言ってたな
予算が限られてるからどこに金を使ってどこで抑えるかを把握して自分で管理してたらしい
２クール目からは忙しくなって他の人に任せたとか言ってたが
黒子アニメはインタビューによると
青黄戦からスタッフ増量されたとか言ってたな
最後の２回は作監７、８名体制だったし後藤や中澤がメインで
実際良い出来だった
>>317
それも監督がインタで言ってたな
予算が限られてるからどこに金を使ってどこで抑えるかを把握して自分で管理してたらしい
２クール目からは忙しくなって他の人に任せたとか言ってたが
>>319
今日アニはときどき妙に男キャラに気合入ってることがあるような
評価のほうたろうがかわいかった
あの感じを活かしたまま女性向け作品見れたら幸せだろうなと思う
>>320
あれ期待してたんだが一向に動かんね
今日アニはときどき妙に男キャラに気合入ってることがあるような
評価のほうたろうがかわいかった
あの感じを活かしたまま女性向け作品見れたら幸せだろうなと思う
>>320
あれ期待してたんだが一向に動かんね
今日兄が女性向けに作品作ったらどんな絵柄になるんだろうな
自分は評価好きだったけど、系音風の絵柄って女性に受けるんだろうか
若干シャープにするのかな
自分は評価好きだったけど、系音風の絵柄って女性に受けるんだろうか
若干シャープにするのかな
系音絵でも、評価の方太郎とか玉子まの餅蔵とか見てると行ける気がするけど
葉鍵系の男は良い仕事してる>今日兄
空気夏の侍とかすごい良かった
空気夏の侍とかすごい良かった
>>312
作画オタならOPと11話、13話、24話、25話を押さえればいいけど
他回のバスケシーンも頑張っていたから全話通して観た方が良い
今日兄の水泳アニメは発表されてまだ１年も経ってないよね？気長に待つ
作画オタならOPと11話、13話、24話、25話を押さえればいいけど
他回のバスケシーンも頑張っていたから全話通して観た方が良い
今日兄の水泳アニメは発表されてまだ１年も経ってないよね？気長に待つ
今日兄は春日や評価くらいの男子の絵なら女性受けもするんじゃないかな
個人的には男性向けアニメっぽい絵柄で女性向けアニメがあればと思うんだけど
そうするとやっぱり多くの女性ファンには受けないものなのかな
個人的には男性向けアニメっぽい絵柄で女性向けアニメがあればと思うんだけど
そうするとやっぱり多くの女性ファンには受けないものなのかな
>>328
流れのまま今日兄を例にするが自分は計温玉駒絵くらいになっちゃうとかわいすぎだが
一定の層に濃く受けそうな気はする
鍵系は男キャラはかっこいいんだが絵の好き嫌いは大きそう
張日、評価くらいの男子なら余裕じゃないかなむしろ好きだが
流れのまま今日兄を例にするが自分は計温玉駒絵くらいになっちゃうとかわいすぎだが
一定の層に濃く受けそうな気はする
鍵系は男キャラはかっこいいんだが絵の好き嫌いは大きそう
張日、評価くらいの男子なら余裕じゃないかなむしろ好きだが
今日兄は知名度抜群だし女オタにも受けがいいから期待はできそうだね
個人的には男キャラが女キャラ並に目がでかいのは好きじゃないな
張日、評価系ならいける
張日、評価系ならいける
今日兄は女の子の細やかな仕草とか凄く凝ってるけど
男であれだとちょっとやりすぎになりそうだよね
でも実際作るとなったら女子が萌える様な男の仕草とか動きとか研究してきそう
男であれだとちょっとやりすぎになりそうだよね
でも実際作るとなったら女子が萌える様な男の仕草とか動きとか研究してきそう
評価でほうたろがコタツでグダグダしてたり、温泉入ったりするところは非常に良かった
>>334
温泉で脱ぐシーンはコンテ切った人がものすごく気合入れてやったんだっけ？
男の子描く機会があんまりないから萌えとリビドー詰めてギリギリのラインにしたら
作画をした人がさらに放送ギリギリのラインに上げてくれて感動したとかw
スタッフに女性が多いはずだから萌える仕草は期待できそうな気がする
温泉で脱ぐシーンはコンテ切った人がものすごく気合入れてやったんだっけ？
男の子描く機会があんまりないから萌えとリビドー詰めてギリギリのラインにしたら
作画をした人がさらに放送ギリギリのラインに上げてくれて感動したとかw
スタッフに女性が多いはずだから萌える仕草は期待できそうな気がする
京兄は蔵ナドで親友ホモルートをやっているけど今までギャルゲだった主人公が
そこだけ受に切り変わって凄いって思った記憶あるから期待出来るかも
そこだけ受に切り変わって凄いって思った記憶あるから期待出来るかも
蔵等は原作でも親友ホモルート（BAD扱い）あったけど屈指のネタエンドで人気あったよ
そもそも親友は原作ファンからはかなり人気高いキャラだし
ただ原作は描写的に親友受けっぽかったけどアニメは主人公受けなんだ
そもそも親友は原作ファンからはかなり人気高いキャラだし
ただ原作は描写的に親友受けっぽかったけどアニメは主人公受けなんだ
今日兄が女性向けやっても公式最大手ガチノマになりそう
イケメンキャラカタログニアホモ系やれば同人では流行りそうだけど今日兄ファンのお兄さん方が怒りそうだな
イケメンキャラカタログニアホモ系やれば同人では流行りそうだけど今日兄ファンのお兄さん方が怒りそうだな
ニトロとニトロキラルみたいに別ブランドでやればおｋ
たまこまみたいに少女漫画チックなのになりそうだな
京兄の女性向けっぽいのといえばこれだが
http://www.animationdo.co.jp/img/1-b.jpg
http://www.animationdo.co.jp/img/2-b.jpg
http://www.animationdo.co.jp/img/1-b.jpg
http://www.animationdo.co.jp/img/2-b.jpg
>>343
絵柄の割にガタイいいな
絵柄の割にガタイいいな
>>320の奴か
実現したらいかにも受けそうだなｗ
実現したらいかにも受けそうだなｗ
評価見てる時、アリス川の学生編を今日兄で作ったら
いいんじゃないかなと思っていた
女性キャラがほぼ一人なのがネックだが
いいんじゃないかなと思っていた
女性キャラがほぼ一人なのがネックだが
丸みのある絵の群像劇といえば君僕というのがあってだな
君僕の敗因は絵柄とか群像劇とかの問題じゃないｗ
とりあえずキャラの魅力とか話の面白さとかは各人の主観だから置いとくとして
「女は何も目的を持たない男のｄｒｄｒ日常話とかには萌えない」でＦＡだったな
原作には、バトルなりスポーツなり、何かに向かって頑張ってる要素がほしい
とりあえずキャラの魅力とか話の面白さとかは各人の主観だから置いとくとして
「女は何も目的を持たない男のｄｒｄｒ日常話とかには萌えない」でＦＡだったな
原作には、バトルなりスポーツなり、何かに向かって頑張ってる要素がほしい
君僕はほんとうにほのぼの淡々だったからなあ
もっとドロドロしたものがあれば流行ってたと思うけど
あとはアニメではそこまで行ってなかったけど、
原作で各キャラにほぼ確定なノマフラグ立ってるのも敗因かね
もっとドロドロしたものがあれば流行ってたと思うけど
あとはアニメではそこまで行ってなかったけど、
原作で各キャラにほぼ確定なノマフラグ立ってるのも敗因かね
>>349
個人的に君僕はロン毛の子がどうしても受け付けなかったなあ……
つくづく女は釣堀には寄り付かない
愛枡で追川さんというのがいると知ったとき何でこんな釣り要素満載なのに食いつくのか疑問だったわ
女性向け作品でああいうの出しても絶対空気だろうに
個人的に君僕はロン毛の子がどうしても受け付けなかったなあ……
つくづく女は釣堀には寄り付かない
愛枡で追川さんというのがいると知ったとき何でこんな釣り要素満載なのに食いつくのか疑問だったわ
女性向け作品でああいうの出しても絶対空気だろうに
女はめんどくせーからな
虎兎とか釣り堀だったのに釣れたじゃないか
虎兎も一応当初は「男が楽しめるヒーロー物」という建前があった
その建前が重要なんだよ
少年漫画とか一般アニメ、一般ゲームであるとか
作者が男とか
その上で腐が喜ぶサービスやれば食いつく
逆にある程度サービスしないと、最近の腐は食いつき悪い
少年漫画とか一般アニメ、一般ゲームであるとか
作者が男とか
その上で腐が喜ぶサービスやれば食いつく
逆にある程度サービスしないと、最近の腐は食いつき悪い
狙いがあからさまでも面白ければOKなんじゃないかなあと思う
咎犬なんかもアニメの出来さえ良かったら分かんなかったと思うし・・・
あからさまでもちゃんと面白いってのが難しいのかな
咎犬なんかもアニメの出来さえ良かったら分かんなかったと思うし・・・
あからさまでもちゃんと面白いってのが難しいのかな
あからさまに狙っててかつ全然面白くない系が
プチだけど結構流行ってるからなぁ…
プチだけど結構流行ってるからなぁ…
腐は釣堀がＮＧってのはちょっと違うと思う
むしろ釣堀大好きじゃない？
嫌われるのは同じ釣堀でも中で泳いでる魚がマズい時かと
おいしければむしろ釣堀のほうがガンガン人が寄ってくる。公式が病気とか大好きじゃんｗ
むしろ釣堀大好きじゃない？
嫌われるのは同じ釣堀でも中で泳いでる魚がマズい時かと
おいしければむしろ釣堀のほうがガンガン人が寄ってくる。公式が病気とか大好きじゃんｗ
高齢腐は腐が超アングラだった時代を知ってるから自分たちの腐趣味に妙に卑屈で、自分たちをターゲットにしたサービスに対して変にネガティブになる傾向がある気が
系も釣堀大量だったけど日常系多めの白黒よりバトルやってる猿美の方が流行ったからな
結局どこから流行りが来るなんて分からんもんだねｗ
分かる事なんてほのぼのNGと男が2人以上居るって事ぐらいじゃないのか
分かる事なんてほのぼのNGと男が2人以上居るって事ぐらいじゃないのか
Kでプチったもんだから女も釣りには全力で食いつくことを証明しちゃったな
>>359
公式が病気ってのも、あくまで建前があってのことだと思う
「本来ちゃんとしてなければいけないもの」がちょっとおかしくなると
大喜びで、公式最大手！公式が病気！となる
>>360
確かに、最近の若い腐はあまり気にしないことが多いね
>>358の通り、系みたいな如何にも腐向けニアホモ漫画のような作品でも
ちゃんと釣り餌入れておけば、それなりに釣れてくれる
サービスシーン入れれば、ちゃんと食いついてくれる萌えオタのような傾向が
女性にも出てきたのかもしれない
公式が病気ってのも、あくまで建前があってのことだと思う
「本来ちゃんとしてなければいけないもの」がちょっとおかしくなると
大喜びで、公式最大手！公式が病気！となる
>>360
確かに、最近の若い腐はあまり気にしないことが多いね
>>358の通り、系みたいな如何にも腐向けニアホモ漫画のような作品でも
ちゃんと釣り餌入れておけば、それなりに釣れてくれる
サービスシーン入れれば、ちゃんと食いついてくれる萌えオタのような傾向が
女性にも出てきたのかもしれない
>>360
元々自虐だもんな腐女子
元々自虐だもんな腐女子
>>361
系の白黒はいかにも犯人は白というミスリードと
黒の得物が王切り刀だったもんで、白銀バレくるまで敬遠されつつ
一瞬Twitterやピクで閲覧やツイが増えても即最終回でタイミング微妙
殺人事件の犯人や容疑者は、
オチでの悲惨制裁予想が邪魔をして萌えにくい気がしたわ
系の白黒はいかにも犯人は白というミスリードと
黒の得物が王切り刀だったもんで、白銀バレくるまで敬遠されつつ
一瞬Twitterやピクで閲覧やツイが増えても即最終回でタイミング微妙
殺人事件の犯人や容疑者は、
オチでの悲惨制裁予想が邪魔をして萌えにくい気がしたわ
腐向けオタ向けニアホモって、昔から一定の需要があると思うんだよなあ
というか下手リアの時点であれ釣り堀みたいなものでは…
少年漫画や少年向け作品が女性向け同人で流行しやすいのは
「適齢の男が多くてスポーツしたり戦ったりしている」という構図の作品が最も多いからであって
単純に作品数の比率ではないかと思わないこともない
というか下手リアの時点であれ釣り堀みたいなものでは…
少年漫画や少年向け作品が女性向け同人で流行しやすいのは
「適齢の男が多くてスポーツしたり戦ったりしている」という構図の作品が最も多いからであって
単純に作品数の比率ではないかと思わないこともない
また系の話は全然面白くないとみんながみんな思ってるという前提の人沸いてるんだね
面白くないというのは個人の意見にすぎないのになぜ見ている人全員がつまらないと思ってると言い切れるんだろう
面白くないというのは個人の意見にすぎないのになぜ見ている人全員がつまらないと思ってると言い切れるんだろう
集団心理にはまって面白くないものも面白く見えてきたりするのはある
系は同人やってるのでも本編の物語は一体なんだったのかと首傾げてたのは少なくなかった
でもこういう穴だらけのシナリオのが虹創作で補完してやるっての多いと思うよ
原作が駄作だろうが材料と設定あれば後は料理人次第
そんなところは少し癌種思い出したわ＞
系
系は同人やってるのでも本編の物語は一体なんだったのかと首傾げてたのは少なくなかった
でもこういう穴だらけのシナリオのが虹創作で補完してやるっての多いと思うよ
原作が駄作だろうが材料と設定あれば後は料理人次第
そんなところは少し癌種思い出したわ＞
系
そういうあなたは系つまんないって言うとどこからともなく湧いてきて
噛みついてくるいつもの人ですね
噛みついてくるいつもの人ですね
というかどれを駄作だの良作だのって言うのはここじゃスレ違いなのでは
自分の萌えは他人の萎え、他人の萌えは自分の萎えってだけでさ
一定の人気があるものは基本的に１００％駄作ってことは有り得ないと思っている
自分の萌えは他人の萎え、他人の萌えは自分の萎えってだけでさ
一定の人気があるものは基本的に１００％駄作ってことは有り得ないと思っている
今はニコやUST実況とかpixivネタで盛り上がる事が出来れば掴みはOK
一度ある程度盛り上がってしまえばあとは安定って感じがあるかも
一度ある程度盛り上がってしまえばあとは安定って感じがあるかも
系つまんないって流れは青絵区つまんないって流れと似ているなｗ
ああいう厨二世界観設定って面白いと思う人には面白いんじゃないかな
個人的に系は演出の拙さと内容補完を他媒体に頼りすぎたのは失敗かなと思ったが
ああいう厨二世界観設定って面白いと思う人には面白いんじゃないかな
個人的に系は演出の拙さと内容補完を他媒体に頼りすぎたのは失敗かなと思ったが
原作書いてるのがラノベ作家たちなんで、(地の文が不要な)アニメならではの手法で色々遊びたかったんだろうなというのは見てて思った
意外と真面目に作った話なんだと思うんだけど、メンバーに一人根っからの腐女子が混ざっていたせいで
色々方向性が腐女子仕様になっちゃったんだろうなあ
意外と真面目に作った話なんだと思うんだけど、メンバーに一人根っからの腐女子が混ざっていたせいで
色々方向性が腐女子仕様になっちゃったんだろうなあ
ユカコ腐女子なのか
>>343
ピクシブでちらっと流行ったけいおん男体化こんなんだった
ピクシブでちらっと流行ったけいおん男体化こんなんだった
その人が戦犯でもあり救世主でもあるのか
系は数少ない女キャラのお色気シーンとニアホモ演出を
作中で同時に押しまくってた珍しい作品だなと思った
系は数少ない女キャラのお色気シーンとニアホモ演出を
作中で同時に押しまくってた珍しい作品だなと思った
そーか？
腐にも萌え豚にも全方位受けようとして全部すべったようなのはわりと多くないか
銀河美少年あたりとか
それでいけば系は腐方面だけだけど成功した部類だとは思う
まあ、あの女性向け丸出しな絵柄で萌えオタ狙うのは最初から無理ありすぎなんだが
乳さえでかく描いとけばいいというもんではない
腐にも萌え豚にも全方位受けようとして全部すべったようなのはわりと多くないか
銀河美少年あたりとか
それでいけば系は腐方面だけだけど成功した部類だとは思う
まあ、あの女性向け丸出しな絵柄で萌えオタ狙うのは最初から無理ありすぎなんだが
乳さえでかく描いとけばいいというもんではない
ギアス、罪冠、系という企画的な流れがあるようなないような
ユカコは基本ガチノマ
NLでも恋愛色強くて男キャラに拘りがある作者を腐女子とカテゴライズするなら、まあ腐女子かも
NLでも恋愛色強くて男キャラに拘りがある作者を腐女子とカテゴライズするなら、まあ腐女子かも
じゃあそれだと腐じゃないってことじゃん
じゃあ「根っからの腐女子」って壁井じゃないってことか
系ちゃんと見てないんだけど、もうひとりの女性作家が担当した回がホモ回だったのか？
系ちゃんと見てないんだけど、もうひとりの女性作家が担当した回がホモ回だったのか？
>>377の勝手な思い込みですね
BLとNLは女性向けだけど百合って女性向けってことでいいのか？
コミックシティでは百合というジャンル自体が存在しないらしいけど
コミックシティでは百合というジャンル自体が存在しないらしいけど
ＧＬとも言うよね
なんとなくぐぐってみたらサーチもあった。結構登録ある
少女漫画だと昔から今まで割と珍しくない題材だし
ジャンルとしては女性向けなんじゃなかろうか
同人では滅多に確立しないけど。せらむんぐらいかな
なんとなくぐぐってみたらサーチもあった。結構登録ある
少女漫画だと昔から今まで割と珍しくない題材だし
ジャンルとしては女性向けなんじゃなかろうか
同人では滅多に確立しないけど。せらむんぐらいかな
系がつまんないと思う人が多いのは話の内容以前に
話数の割りにエピソードが薄いから何をだらだらやってるんだって気になるところもあるかと
キャラの関係がわかる重要エピソードと世界観説明は小説漫画ドラマCDで補間する作品だった
全部買うの大変だったわｗ ああいうのが一時的にもプチったのが不思議だ
>>349
男子向光性の日常はだらだらしてても面白かったし萌えたけどな
数人ノマフラグも美味しくて男同士も美味しかった
話数の割りにエピソードが薄いから何をだらだらやってるんだって気になるところもあるかと
キャラの関係がわかる重要エピソードと世界観説明は小説漫画ドラマCDで補間する作品だった
全部買うの大変だったわｗ ああいうのが一時的にもプチったのが不思議だ
>>349
男子向光性の日常はだらだらしてても面白かったし萌えたけどな
数人ノマフラグも美味しくて男同士も美味しかった
GLは女性向けだと男性向けで言うふたなりとかグロとかと同じでキワモノジャンルだね
同人は完全に男性向け
同人は完全に男性向け
>>391
いやー、まあそりゃどんな作品にだって萌えてる人は少数はいると思うよ
それこそ上で言われてる気味僕にだって少しはいるだろう
でもＤＫの日常も気味僕も同人でまったく流行っていない
つまり多くの人は萌えてないわけで
いやー、まあそりゃどんな作品にだって萌えてる人は少数はいると思うよ
それこそ上で言われてる気味僕にだって少しはいるだろう
でもＤＫの日常も気味僕も同人でまったく流行っていない
つまり多くの人は萌えてないわけで
>>381
美少年や義明日はメインの男女の恋愛関係が結構描写されてたもんでちょっと違うかなと
系は男女フラグ立ってるキャラいたっけ？
そういえば系にdrの也田が参加してたらキャラほとんどノマフラグ立てるよって言われてたな
美少年や義明日はメインの男女の恋愛関係が結構描写されてたもんでちょっと違うかなと
系は男女フラグ立ってるキャラいたっけ？
そういえば系にdrの也田が参加してたらキャラほとんどノマフラグ立てるよって言われてたな
>>393
DKはやたら元貼る×殻佐和の絵を見かけたけど支部どまりで本まで出した人は少なかったのか
>>395
がっつり異性に惚れてるってキャラはアニメだと猫だけかな
恋愛関係も派生の小説やらおまけに投げてたりするからわかりにくいんだよな
DKはやたら元貼る×殻佐和の絵を見かけたけど支部どまりで本まで出した人は少なかったのか
>>395
がっつり異性に惚れてるってキャラはアニメだと猫だけかな
恋愛関係も派生の小説やらおまけに投げてたりするからわかりにくいんだよな
女同士の絡みは多くの女性は敬遠するので流行らないのは当たり前
一応女性向けの「恋愛カテゴリ」の一つではあるけど消費してるのは男性のほうが多いでしょ
一応女性向けの「恋愛カテゴリ」の一つではあるけど消費してるのは男性のほうが多いでしょ
敬遠される云々の前に
そもそも都市にオリジナル百合で申込みしようという人がどれだけいるのかという
BL（ホモ・ゲイ）や男性向けと比べて男女問わない同人規模が圧倒的に少ないんだし
二次百合カプなら都市にも普通に存在するしな
そもそも都市にオリジナル百合で申込みしようという人がどれだけいるのかという
BL（ホモ・ゲイ）や男性向けと比べて男女問わない同人規模が圧倒的に少ないんだし
二次百合カプなら都市にも普通に存在するしな
ちょっと調べてみたらティアにはＧＬジャンルコードがあるみたいね
女性向け百合オンリーも存在するみたいだしオリ百合の人はそっちで活動してんじゃないの
女性向け百合オンリーも存在するみたいだしオリ百合の人はそっちで活動してんじゃないの
>>397
そこまで言うほど敬遠されてるか？
むしろ百合に拒絶感のない女性（好きではないけどアンチではない人含む）は
逆のBLに拒絶感ない男性より圧倒的に多いだろ
同人はよく知らないけど百合姫って雑誌の男女比は3：7くらいで女性が多いらしいし
そこまで言うほど敬遠されてるか？
むしろ百合に拒絶感のない女性（好きではないけどアンチではない人含む）は
逆のBLに拒絶感ない男性より圧倒的に多いだろ
同人はよく知らないけど百合姫って雑誌の男女比は3：7くらいで女性が多いらしいし
百合姫は元々が女性向けの雑誌だから女性読者の比率が高いのは当たり前だろう
男性向けのガチホモ雑誌の男性読者が多いと言ってるのと同じ
まあ女性向けのシティでは百合のジャンル自体皆無だからその程度の需要だと思う
男性向けのガチホモ雑誌の男性読者が多いと言ってるのと同じ
まあ女性向けのシティでは百合のジャンル自体皆無だからその程度の需要だと思う
百合は女性向けだと同人じゃ確率すらしないな
しかしツイッターだとBLNLGL全部好きですとか言ってる人はかなり見るのに
なんでGLだけ規模か圧倒的に小さいんだろ
BLやNLは盛況なのに
しかしツイッターだとBLNLGL全部好きですとか言ってる人はかなり見るのに
なんでGLだけ規模か圧倒的に小さいんだろ
BLやNLは盛況なのに
拒否反応がないってだけなんじゃないか
ただのアピールって可能性もあるけど
百合も「イケます」と百合が「好きです」じゃ意味合い変わってきそう
ただのアピールって可能性もあるけど
百合も「イケます」と百合が「好きです」じゃ意味合い変わってきそう
>402
創作としての認知度が上がったのが最も最近だからしゃーない
特にオリジナルは、商業か二次でその属性身に着けた人が集う傾向にあるけど
百合、GLは商業も二次もまだそこまで盛んじゃない
発展途上ジャンルだしな
創作としての認知度が上がったのが最も最近だからしゃーない
特にオリジナルは、商業か二次でその属性身に着けた人が集う傾向にあるけど
百合、GLは商業も二次もまだそこまで盛んじゃない
発展途上ジャンルだしな
百合は商業（特に女性作者）は好きだけど二次ではやらないな
確かに百合カプがそれなりにある女性向け二次同人自体珍しい
でも水兵月とかマリ見てとか幕Fもあるんだし、あるところには集中してあるイメージ
>>400の言うように百合は「普通にいける」「普通すぎて二次やるような嗜好ですらない」みたいな
確かに百合カプがそれなりにある女性向け二次同人自体珍しい
でも水兵月とかマリ見てとか幕Fもあるんだし、あるところには集中してあるイメージ
>>400の言うように百合は「普通にいける」「普通すぎて二次やるような嗜好ですらない」みたいな
BLとNLだと BL＞越えられない壁＞NL
BLとGLだと BL＞越えられない壁＞GL
NLとGLだとGLの方が少ないんだっけ
BLとGLだと BL＞越えられない壁＞GL
NLとGLだとGLの方が少ないんだっけ
水平月とマリみてが流行ってたのは主に男性向けだろ・・
幕FはNLのほうが強かったな
しかし百合ほどバランスが悪いジャンルもないよね
カプ厨という概念が存在せず俺×嫁が多数派を占める男性向けでは流行らない、
女同士が絡んでるのを見て楽しめる女性は少数派だから女性向けも流行らない
なんというか双方の悪い所取りをしてしまってる気がする
幕FはNLのほうが強かったな
しかし百合ほどバランスが悪いジャンルもないよね
カプ厨という概念が存在せず俺×嫁が多数派を占める男性向けでは流行らない、
女同士が絡んでるのを見て楽しめる女性は少数派だから女性向けも流行らない
なんというか双方の悪い所取りをしてしまってる気がする
確かに渋でBLも百合もノマも行けますとか書いてあっても百合描いてる人そんないないね
百合方面見てたら総受けとかもあるけどあれは女性が描いてるんだろうか
男性向けじゃ総受けとかって概念が無さそうだが
百合方面見てたら総受けとかもあるけどあれは女性が描いてるんだろうか
男性向けじゃ総受けとかって概念が無さそうだが
ティアの百合サークルはここの所でかなり数が増えてるね
申込みジャンルとして独立したのも最近だったはず
書き手は女性が主流だけど買い手は男性が優勢かなというあくまで印象
個人的には百合好きの男性における書き手率が低いのではと思う
女性はほぼ書き手=買い手なのかも
申込みジャンルとして独立したのも最近だったはず
書き手は女性が主流だけど買い手は男性が優勢かなというあくまで印象
個人的には百合好きの男性における書き手率が低いのではと思う
女性はほぼ書き手=買い手なのかも
>>407
マリ見ては男中心だけど
水平月は男女両方の流行だぞ（カテゴリは男性向けだが）
数字描きが百合や男性向けエロ描いたり
女がそういうの探しに男性向けスペへ買いにいったり
そういう混交の始まったターニングポイント的ジャンル
そういえば春か満ちると満ちる春かは男女で支持するカプが違ったという話も聞いたがどうだったんだろう
百合って描き手受けするジャンルというイメージがあるな
かわいい女の子描くのが好きな女性描き手って結構多いし
マリ見ては男中心だけど
水平月は男女両方の流行だぞ（カテゴリは男性向けだが）
数字描きが百合や男性向けエロ描いたり
女がそういうの探しに男性向けスペへ買いにいったり
そういう混交の始まったターニングポイント的ジャンル
そういえば春か満ちると満ちる春かは男女で支持するカプが違ったという話も聞いたがどうだったんだろう
百合って描き手受けするジャンルというイメージがあるな
かわいい女の子描くのが好きな女性描き手って結構多いし
>>407
せらむんは女性向けも結構席巻してた
女作家（普段ホモ描いてる人多し）だけのアンソロとかもあったような
マリみては同人は男性多いけど基本的に女性向けレーベルの女性向け小説だよ
女同士の絡み（恋愛・ニア恋愛含む）を楽しむ素養は女の中には広くあるけど
二次で創作するとなると食指が動かないって人が多いというのが正解なんじゃないかな
理由はわからんｗ自分も読むのはいいけど創作には向かわないし
せらむんは女性向けも結構席巻してた
女作家（普段ホモ描いてる人多し）だけのアンソロとかもあったような
マリみては同人は男性多いけど基本的に女性向けレーベルの女性向け小説だよ
女同士の絡み（恋愛・ニア恋愛含む）を楽しむ素養は女の中には広くあるけど
二次で創作するとなると食指が動かないって人が多いというのが正解なんじゃないかな
理由はわからんｗ自分も読むのはいいけど創作には向かわないし
比較的最近のジャンルでは
鰤が一時期百合カプが最多だったりしたんだっけ？
あれは補完欲が刺激されるようなカプだったのかな
鰤が一時期百合カプが最多だったりしたんだっけ？
あれは補完欲が刺激されるようなカプだったのかな
百合もショタも書き手は女性が多いけど書い手は男性が多いって聞くな
>>413
いや、描いたり買ったりする人数ならオリジに結構いるでしょ
少なくともオンリー開いたりティアにコードできるくらいには
それが女性向け二次になると理由はわからんが少ないというお話ね
男性向けジャンル（なのはとかまどかとか）なら女性の描いてるのあるけど
まあ男性向けジャンルと比べ素材的に百合っけをくすぐるようなのが少ないという単純な理由かもｗ
ちなみに412最後の行は見れるだけじゃなくて好きだし楽しんでるって意味だよ
いや、描いたり買ったりする人数ならオリジに結構いるでしょ
少なくともオンリー開いたりティアにコードできるくらいには
それが女性向け二次になると理由はわからんが少ないというお話ね
男性向けジャンル（なのはとかまどかとか）なら女性の描いてるのあるけど
まあ男性向けジャンルと比べ素材的に百合っけをくすぐるようなのが少ないという単純な理由かもｗ
ちなみに412最後の行は見れるだけじゃなくて好きだし楽しんでるって意味だよ
流行としてはオン限定・かつ小説だけだったけど
娘。小説は相当の規模だったと思う
小説投稿専用サイトとか出来て企画もかなり賑わってた
こういうところで語られる百合流行史では不思議なほど話題にのぼらない気がするけど
同人界の流行からは切り離されてたからなのかな？
娘。小説は相当の規模だったと思う
小説投稿専用サイトとか出来て企画もかなり賑わってた
こういうところで語られる百合流行史では不思議なほど話題にのぼらない気がするけど
同人界の流行からは切り離されてたからなのかな？
最近じゃ江波の真理明日をそこそこ見るけど
あれは百合だけどBLっぽいって事で話題になったよね
あれは百合だけどBLっぽいって事で話題になったよね
>>416
女性向け二次に関しては、やっぱ百合心擽る作品が少ないに尽きると思う
女キャラメインで、恋愛要素薄め（恋愛より女の友人重視）
女性の間の作品知名度が高くて、作品としての燃えもある
これくらいないと、百合メインで突っ込む人は少ないだろう
この条件満たしそうなのって水平月とプ利キュアくらいしか思いつかん
女性向け二次に関しては、やっぱ百合心擽る作品が少ないに尽きると思う
女キャラメインで、恋愛要素薄め（恋愛より女の友人重視）
女性の間の作品知名度が高くて、作品としての燃えもある
これくらいないと、百合メインで突っ込む人は少ないだろう
この条件満たしそうなのって水平月とプ利キュアくらいしか思いつかん
百合オンリーのさ、ガールズラブﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙは参加者の99%が男らしい
>>421
窓かはそこそこ女性向け百合あったよね
窓かはそこそこ女性向け百合あったよね
名の葉や間度化あたりも女性受けしそうな百合かな
女性の描き手も多い気がするね
といってもどのジャンルに移っても顔ぶれが同じらしいが
女性の描き手も多い気がするね
といってもどのジャンルに移っても顔ぶれが同じらしいが
マリみては女性向けレーベルだったけどどんどん男性読者が増えていって
サイン会も多くは男性だったらしいね
知名度があるし元は少女向け小説だから女性書き手も割といそうだけど
サイン会も多くは男性だったらしいね
知名度があるし元は少女向け小説だから女性書き手も割といそうだけど
百合特化で売れてる男性向け、ってポジションのサークルが百合系ジャンルｏｒカプを
ぐるぐる回遊してて、百合萌えの人間がそこをひたすら追いかけてるってだけなんじゃ
書き手の男女はあんま関係なく
ぐるぐる回遊してて、百合萌えの人間がそこをひたすら追いかけてるってだけなんじゃ
書き手の男女はあんま関係なく
ショタ、百合、男の娘は描き手は女性も多いけどオンリーの参加者になると9割以上は
男性になるらしいね
男性になるらしいね
>>419
言うなれば「ニッチだけどジャンルとして確立してる」ってことだよ
>>394でそれすらしてない的な論調だったからそこまでの絶滅危惧種ｗじゃないだろうってね
ＢＬやＮＬに比べて少数派だよねってだけの話ならそうだねと答える
言うなれば「ニッチだけどジャンルとして確立してる」ってことだよ
>>394でそれすらしてない的な論調だったからそこまでの絶滅危惧種ｗじゃないだろうってね
ＢＬやＮＬに比べて少数派だよねってだけの話ならそうだねと答える
数字と百合と近親ノマやってるけど１番熱いコメントくるのが百合だ
供給が少ないからやっと見つけた！って気になるのかもしれないｗ
今はイベント行けないからオンのみだけど
オフやってた頃も百合の感想がやっぱり一番多かった
でもどっちもほぼ女の子ばかりだったから
百合がそんなに男メインのジャンルとは思わなかったな
供給が少ないからやっと見つけた！って気になるのかもしれないｗ
今はイベント行けないからオンのみだけど
オフやってた頃も百合の感想がやっぱり一番多かった
でもどっちもほぼ女の子ばかりだったから
百合がそんなに男メインのジャンルとは思わなかったな
>>427
百合と男の娘の支持者がほとんどが男ってのはわかるけどショタは一応女性向け
のオンリーもそれなりにあるっぽいけどなぁ
まあ男性向けのショタと女性向けのショタがあるんじゃないのか？
しかし参加者の99%が男ってすごいな＞ガールズラブなんちゃら
百合と男の娘の支持者がほとんどが男ってのはわかるけどショタは一応女性向け
のオンリーもそれなりにあるっぽいけどなぁ
まあ男性向けのショタと女性向けのショタがあるんじゃないのか？
しかし参加者の99%が男ってすごいな＞ガールズラブなんちゃら
百合はもう男性向けの扱いでいいと思うけどな
百合や男の娘が好きな腐女子はほんと滅多に見ない
ショタは・・ニッチだけどそれなりにはいるけど
百合や男の娘が好きな腐女子はほんと滅多に見ない
ショタは・・ニッチだけどそれなりにはいるけど
>>432
コミケでオリジナル百合は「創作・少女」で取ってる人が多いというのに…
コミケでオリジナル百合は「創作・少女」で取ってる人が多いというのに…
>>434
「創作・少年」は男性向けなのか？
「創作・少年」は男性向けなのか？
名の葉は作中で一応子供を作ってしまったのはまさにこれが公式が最大手と思った
でも確かにメカメカしたデザインつーか機械ぽいのって女性にはちょっと受けそうにないね
弱ペダとかの自転車でもネックと言われてたし
でも確かにメカメカしたデザインつーか機械ぽいのって女性にはちょっと受けそうにないね
弱ペダとかの自転車でもネックと言われてたし
ティアにＧＬコードができたのは少女漫画ジャンルがほぼ百合になってしまったからではある
少女漫画の受けが悪くて百合にも手を出してるって感じの女性の書き手は多いよ
買い手は男性多いけど
少女漫画の受けが悪くて百合にも手を出してるって感じの女性の書き手は多いよ
買い手は男性多いけど
菜の花の話だけど初期はクロなので少数だけど女性ファンがいたみたいよ
話が進むにつれ百合推しになっちゃったから離れたけど
百合が好きな女性もいると思うけどやっぱり百合プッシュすると離れちゃう女性のほうが多い気がするね
かといってクロノ×なのはをプッシュしたら男性ファンが離れちゃうし
話が進むにつれ百合推しになっちゃったから離れたけど
百合が好きな女性もいると思うけどやっぱり百合プッシュすると離れちゃう女性のほうが多い気がするね
かといってクロノ×なのはをプッシュしたら男性ファンが離れちゃうし
百合は商業もあんまり強くない気がする
そういえば百合雑誌でそこそこの勢力があったつぼみが廃刊したとか
というか百合は二次より商業のほうがヤバ気だわ
そういえば百合雑誌でそこそこの勢力があったつぼみが廃刊したとか
というか百合は二次より商業のほうがヤバ気だわ
女性がGLに寛容なのは女性同士の距離感が近いからじゃないのかな
女性は共感を求めるから容易に相手と自分を同調させやすくて
だからこそなんちゃってレズな人達が誕生しやすい土壌がある
でも普通の女性からするとそうした恋愛関係に近いような、相手を自分と同一視するような密接な関係性って
当たり前にそこにあり得るもので特に補完欲をそそるようなものではない
だから読めるし受け入れられるけど創作までは行き着かないんじゃないかな
女性は共感を求めるから容易に相手と自分を同調させやすくて
だからこそなんちゃってレズな人達が誕生しやすい土壌がある
でも普通の女性からするとそうした恋愛関係に近いような、相手を自分と同一視するような密接な関係性って
当たり前にそこにあり得るもので特に補完欲をそそるようなものではない
だから読めるし受け入れられるけど創作までは行き着かないんじゃないかな
というかそもそも美少女キャラに興味がある女性が少ない
創作までに手を出すとなるとやっぱり男キャラになるだろ
創作までに手を出すとなるとやっぱり男キャラになるだろ
奈の葉は2期までは親密な友情って感じだったけど3期はかなりイチャイチャして一緒のベッドでまで寝てた
二次でやる事なくなるじゃんと思った
二次でやる事なくなるじゃんと思った
愛升は百合人気どうだったんだろ？
端から見ると人気キャラには特定の組み合わせ相手がいて
カプ相手がいないキャラは人気低め、みたく
キャラ人気とカプ人気が比例してる印象あるんだが
実際にはそこまで強い勢力ではないのだろうか
女性ユーザーも結構ついてたと思うけど
端から見ると人気キャラには特定の組み合わせ相手がいて
カプ相手がいないキャラは人気低め、みたく
キャラ人気とカプ人気が比例してる印象あるんだが
実際にはそこまで強い勢力ではないのだろうか
女性ユーザーも結構ついてたと思うけど
愛升はコンビ人気はあるんだけどガチ百合は意外と少ない
というのも最初のゲームが選んだアイドルとＰの会話が大半で
ユニット組んでもアイドル同士の会話ってのがほぼなかったから
キャラ同士の絡みってのがほとんどない
百合で人気のカプは公式がセット押ししてるカプが大半で
そういうカプはドラマCD等で少ないながらも絡みがあったりした
アニメからの新規はまだしも、ゲームから入る人は男であれ女であれ
プロデューサー意識が強い人が多いのも単体萌えが多い理由かな
俺のアイドルが一番可愛いってやつ
というのも最初のゲームが選んだアイドルとＰの会話が大半で
ユニット組んでもアイドル同士の会話ってのがほぼなかったから
キャラ同士の絡みってのがほとんどない
百合で人気のカプは公式がセット押ししてるカプが大半で
そういうカプはドラマCD等で少ないながらも絡みがあったりした
アニメからの新規はまだしも、ゲームから入る人は男であれ女であれ
プロデューサー意識が強い人が多いのも単体萌えが多い理由かな
俺のアイドルが一番可愛いってやつ
上でも出てるけど
窓真木の今日鞘は女性の書き手も読み手もたくさん居たでしょ
絶対に流行らんって断定出来るもんでもないと思う
窓真木の今日鞘は女性の書き手も読み手もたくさん居たでしょ
絶対に流行らんって断定出来るもんでもないと思う
ここでの流行は基本的に
それなりにイベントでスペース数あって
同人誌も出てることを言ってると思う
それなりにイベントでスペース数あって
同人誌も出てることを言ってると思う
>>449
>>450の言うとおり女性向けでは流行ってるという規模には全く達してない
たくさんってのも誇張し過ぎだと思う
百合が流行ったケースは本当にほとんどないよ
流行らないと断言はしないけど男性向けでBLが流行る並に無理がある
>>450の言うとおり女性向けでは流行ってるという規模には全く達してない
たくさんってのも誇張し過ぎだと思う
百合が流行ったケースは本当にほとんどないよ
流行らないと断言はしないけど男性向けでBLが流行る並に無理がある
窓マギで女性向けで流行ったといえるなら今までこのスレで語ってきたことはなんだったんだと
いうレベルになる
窓マギ自体同人は女性向けでは流行ってない
それで窓マギの赤青についての話になるけど支部を見てると女性の描き手はやたらと男体化ネタがあったり
赤を完全に男役として扱ってるケースが多い
なので赤の性別が♂（ノマ）もしくは赤青の性別両方♂（BL）だったら今の倍以上は女性に人気が出たんじゃねって印象なんだが
個人的には女同士（百合）だから人気が出たというわけじゃない気がする
いうレベルになる
窓マギ自体同人は女性向けでは流行ってない
それで窓マギの赤青についての話になるけど支部を見てると女性の描き手はやたらと男体化ネタがあったり
赤を完全に男役として扱ってるケースが多い
なので赤の性別が♂（ノマ）もしくは赤青の性別両方♂（BL）だったら今の倍以上は女性に人気が出たんじゃねって印象なんだが
個人的には女同士（百合）だから人気が出たというわけじゃない気がする
女性向けで百合というと、古いが水兵月の海王星天王星とかかな
最近だと、円の赤青、絵羽の真里明日あたりか
どれも規模としては小さいが、それでも流行する条件といえば、
関係性にＢＬでも流行するような下地があるってことかな
ＮＬも、相手の女が男だったらＢＬが流行しそうなタイプが受けると
このスレで言われていたけど、女性向け二次の基本はやっぱりＢＬだから
ＢＬ好きも引き込めるようなタイプでないと、ＮＬもＧＬも受けないな
最近だと、円の赤青、絵羽の真里明日あたりか
どれも規模としては小さいが、それでも流行する条件といえば、
関係性にＢＬでも流行するような下地があるってことかな
ＮＬも、相手の女が男だったらＢＬが流行しそうなタイプが受けると
このスレで言われていたけど、女性向け二次の基本はやっぱりＢＬだから
ＢＬ好きも引き込めるようなタイプでないと、ＮＬもＧＬも受けないな
基本男性向けでも流行っていると言えたのはガチ百合というより
ソフト百合なんだと
下世話な話になるけどなんだかんだいって
エロでも男がいないとイマイチ使えないからガチレズは
あんまり人気がないし場合によっては
ガチ百合キャラは嫌われる
ソフト百合なんだと
下世話な話になるけどなんだかんだいって
エロでも男がいないとイマイチ使えないからガチレズは
あんまり人気がないし場合によっては
ガチ百合キャラは嫌われる
男には百合って結構嫌われやすいよね
どうしても描き手の好きなキャラAの方が良く描写されて相手役Bの扱いが悪いということは起こってしまいがちだし
そうなるとBファンが「お前の嫁の引き立て役に俺の嫁を使いやがって」と反感
そういうのがジャンルのカプテンプレ化するとBファンが丸ごと百合というジャンル自体を嫌うパターンもしばしばある
その時にキャラに罪があるわけでもないAまで嫌われるのは可哀想だが
結局、なんだかんだ言って百合の中心層は女性
ただしメインジャンルとしてガッツリ創作までする人は少数派で
サブジャンルや萌え語り止まりの人が多いからGLは全体的に数が少ないんだろうな
どうしても描き手の好きなキャラAの方が良く描写されて相手役Bの扱いが悪いということは起こってしまいがちだし
そうなるとBファンが「お前の嫁の引き立て役に俺の嫁を使いやがって」と反感
そういうのがジャンルのカプテンプレ化するとBファンが丸ごと百合というジャンル自体を嫌うパターンもしばしばある
その時にキャラに罪があるわけでもないAまで嫌われるのは可哀想だが
結局、なんだかんだ言って百合の中心層は女性
ただしメインジャンルとしてガッツリ創作までする人は少数派で
サブジャンルや萌え語り止まりの人が多いからGLは全体的に数が少ないんだろうな
二次創作で攻めがパンツかぶって変態レズビアン化みたいのを見かけるが
BLと同じ構図だろうか
BLと同じ構図だろうか
>>458
たまに見かけるがやっぱり自分の好きなキャラで
やられるとちょっと…って人はいるね
>>457
男性向け女性キャラって基本的には単体萌えだからね
原作でも外せない位コンビなキャラとかはいいんだけど
「俺の嫁」という意識が強いから女でも取られるのは嫌みたいな
俺×ヒロインジャンルというか
俺×Ａヒロイン+Ｂヒロインみたいなのはいい
たまに見かけるがやっぱり自分の好きなキャラで
やられるとちょっと…って人はいるね
>>457
男性向け女性キャラって基本的には単体萌えだからね
原作でも外せない位コンビなキャラとかはいいんだけど
「俺の嫁」という意識が強いから女でも取られるのは嫌みたいな
俺×ヒロインジャンルというか
俺×Ａヒロイン+Ｂヒロインみたいなのはいい
BLもNLもいい攻がいなきゃ流行らないというけど
百合って本質的に攻不在みたいなもんなんじゃない？
男前とか総攻と言われる女キャラは色んなジャンルにいるけど
そのキャラが攻としてカプ人気出てる例は稀少で結局身体が女な時点で攻としてはナシ判定だし
赤青や鞠明日や鰤の夜蜂（女性向けでどんだけ流行ってたかしらないが）とかは
二人の関係の中で攻受のテンプレやりやすかったから成功したんじゃないかな
女性キャラは髪型や衣装が華やかで絵的には楽しいから女の子同士の美麗イラストおｋって人は多そうだけど
人形やモデルさんのようなキレイな物を眺める楽しみであって
BLNLのようにカプにしたい欲求かというと微妙に違う気もする
百合って本質的に攻不在みたいなもんなんじゃない？
男前とか総攻と言われる女キャラは色んなジャンルにいるけど
そのキャラが攻としてカプ人気出てる例は稀少で結局身体が女な時点で攻としてはナシ判定だし
赤青や鞠明日や鰤の夜蜂（女性向けでどんだけ流行ってたかしらないが）とかは
二人の関係の中で攻受のテンプレやりやすかったから成功したんじゃないかな
女性キャラは髪型や衣装が華やかで絵的には楽しいから女の子同士の美麗イラストおｋって人は多そうだけど
人形やモデルさんのようなキレイな物を眺める楽しみであって
BLNLのようにカプにしたい欲求かというと微妙に違う気もする
>>460
はるみちが数字で活動してる人も描き手に回ったり読み手になったのは
はるかの女性人気が高かったからだね
緒方ボイスってのも大きかったのかもしれない
なので普通の可愛い女の子が攻めだと女性向けだと中々人気が出ない
というが人気が出たケースが今のところ無い
はるみちが数字で活動してる人も描き手に回ったり読み手になったのは
はるかの女性人気が高かったからだね
緒方ボイスってのも大きかったのかもしれない
なので普通の可愛い女の子が攻めだと女性向けだと中々人気が出ない
というが人気が出たケースが今のところ無い
連動すまん
絶対流行らないとは言わないけど百合は同人で流行る確率は1%くらいだと思う
そもそもNLですらBLと比較したら規模がかなり小さいのに攻め不在の百合でとても人気が出ると思えない
絶対流行らないとは言わないけど百合は同人で流行る確率は1%くらいだと思う
そもそもNLですらBLと比較したら規模がかなり小さいのに攻め不在の百合でとても人気が出ると思えない
水平月のはるかって漫画だと両性具有設定だっけ…
性格でも外見でも綺麗に装飾して女性的にして受けを作るのは女でも男でも簡単だけど
いろいろそぎ落として女らしさを取り払った攻めを作るのは難しいのかも
いろいろそぎ落として女らしさを取り払った攻めを作るのは難しいのかも
・女は恋愛（性欲）対象として男が好き
・女は本来恋愛が大好き
この2つの願望を叶えてくれる、いわば一粒で二度美味しいのがBL
そして上記の2つに
・女は女も好きな人がいる
という条件が加わればNLが好きになる
百合の場合は前提条件であるはずの「女は恋愛（性欲）対象として男が好き」は
クリアしてないからね
・女は本来恋愛が大好き
この2つの願望を叶えてくれる、いわば一粒で二度美味しいのがBL
そして上記の2つに
・女は女も好きな人がいる
という条件が加わればNLが好きになる
百合の場合は前提条件であるはずの「女は恋愛（性欲）対象として男が好き」は
クリアしてないからね
>>458
一次レズでもいるね
パンツ被ったりする変態レズビアン＝レールガソの黒子
でも黒子も人気はある
男性向けってアヘ顔なんかも人気だったりするから
変態化も受けを可愛がるための踏み台じゃなくて
マジで萌えてるのかもしれない
一次レズでもいるね
パンツ被ったりする変態レズビアン＝レールガソの黒子
でも黒子も人気はある
男性向けってアヘ顔なんかも人気だったりするから
変態化も受けを可愛がるための踏み台じゃなくて
マジで萌えてるのかもしれない
窓真木の黒もパンツかぶってるの多いけど
人気は一二を争うほどだからな
人気は一二を争うほどだからな
黒子は原作でお姉様のパンツ盗んでかぶってなかったっけ
二次でパンツかぶらされてるのとはちょっと違うような
二次でパンツかぶらされてるのとはちょっと違うような
窓間儀の黒の変体化はちょっと聞くだけでもすごかったな
ヘイトかと思うレベル
キモすぎてここに書くのをはばかられるような事をやらされてた
でも人気は相手役の桃よりよっぽど上だし不思議な現象だ
黒ファンはああいうの見て嫌じゃなくて、普通に萌えるんだろうか
ヘイトかと思うレベル
キモすぎてここに書くのをはばかられるような事をやらされてた
でも人気は相手役の桃よりよっぽど上だし不思議な現象だ
黒ファンはああいうの見て嫌じゃなくて、普通に萌えるんだろうか
黒は本人のキャラ描写とかちょっとした
台詞とかがそういう方向に悪乗りされやすかったというか…
さすがにちょっと引いてる人はいたけど
台詞とかがそういう方向に悪乗りされやすかったというか…
さすがにちょっと引いてる人はいたけど
女はそういう変態行為を本命にはさせないけど
男は焔好きも普通にやってた印象だから
ヘイト意識なくやってたんだろうね
こういうノリ？は女には無理っぽいような
男は焔好きも普通にやってた印象だから
ヘイト意識なくやってたんだろうね
こういうノリ？は女には無理っぽいような
>>472
キャラの行動原理に性欲が追加されてる感じだ
キャラの行動原理に性欲が追加されてる感じだ
>>465
いやいや、百合についてはそれでもいいが、
＞・女は恋愛（性欲）対象として男が好き
＞・女は本来恋愛が大好き
＞この2つの願望を叶えてくれる、いわば一粒で二度美味しいのがBL
＞そして上記の2つに
＞・女は女も好きな人がいる
＞という条件が加わればNLが好きになる
これはちょっと暴論過ぎないか？
そうすると、普通に男が好きな女性（レズビアン以外の女性）は
より男率の高いBLの方が好きなのが当然で、たまたま女も好きな人はＮＬにもなると読めるけど、
二次同人界以外では、普通に男女の恋愛が好きな一般女性の方が多いでしょ
まさか全女性において「ホモが嫌いな女子なんていません」が成立しているとでも？
所謂ホモ好きの腐女子は、一般的にはあくまでマイナーな存在だよ
ＢＬ優勢の二次同人界に身を置いていると、感覚が麻痺してしまうかも知れないけど
自分は生粋の腐女子だけど、女は男が好き！だからホモが好きで当然！とは全然思わないわ
いやいや、百合についてはそれでもいいが、
＞・女は恋愛（性欲）対象として男が好き
＞・女は本来恋愛が大好き
＞この2つの願望を叶えてくれる、いわば一粒で二度美味しいのがBL
＞そして上記の2つに
＞・女は女も好きな人がいる
＞という条件が加わればNLが好きになる
これはちょっと暴論過ぎないか？
そうすると、普通に男が好きな女性（レズビアン以外の女性）は
より男率の高いBLの方が好きなのが当然で、たまたま女も好きな人はＮＬにもなると読めるけど、
二次同人界以外では、普通に男女の恋愛が好きな一般女性の方が多いでしょ
まさか全女性において「ホモが嫌いな女子なんていません」が成立しているとでも？
所謂ホモ好きの腐女子は、一般的にはあくまでマイナーな存在だよ
ＢＬ優勢の二次同人界に身を置いていると、感覚が麻痺してしまうかも知れないけど
自分は生粋の腐女子だけど、女は男が好き！だからホモが好きで当然！とは全然思わないわ
例えばだけど原作では兄弟を思いやる描写が二次ではロリコンやシスコンになったりとか
>>473
いろんな属性持ってる人が多くてヘイトって感覚がまず無いんじゃ
いろんな属性持ってる人が多くてヘイトって感覚がまず無いんじゃ
当方は男性向けと百合が混在してると思う。カプものはソフト百合も多いし
当方の書き手は女性も多いが、客層としてはたしかに男性ジャンルだね
そういや百合火付けの鞠見てもソフト百合で男性ジャンルじゃなかったっけ？
当方の書き手は女性も多いが、客層としてはたしかに男性ジャンルだね
そういや百合火付けの鞠見てもソフト百合で男性ジャンルじゃなかったっけ？
>>476
揺る百合の赤りんの姉が、原作で妹のパンツを被るような変態だけど
レールガンの黒子みたいに、普通に受け入られているな
女性向けだと、普通の兄弟愛が二次でそういう変態にされることはあるが、
原作でやられるとドン引きする人が多そう
下手の仏みたいに、原作で変態扱いされるキャラは、むしろ二次だと
大人の常識人みたいに描かれたりすることも多いし
>>477
男性向けだと、リョナとかダルマみたいなものですら、
「そういう嗜好です」で済まされる世界だからな
もちろんそういうのが嫌な男もいるが、「嫌なら見るな」がルールだから
そういう嗜好そのものをやるなという声はほとんどない
揺る百合の赤りんの姉が、原作で妹のパンツを被るような変態だけど
レールガンの黒子みたいに、普通に受け入られているな
女性向けだと、普通の兄弟愛が二次でそういう変態にされることはあるが、
原作でやられるとドン引きする人が多そう
下手の仏みたいに、原作で変態扱いされるキャラは、むしろ二次だと
大人の常識人みたいに描かれたりすることも多いし
>>477
男性向けだと、リョナとかダルマみたいなものですら、
「そういう嗜好です」で済まされる世界だからな
もちろんそういうのが嫌な男もいるが、「嫌なら見るな」がルールだから
そういう嗜好そのものをやるなという声はほとんどない
男性向けでも女装等属性を
表紙や値札で表記してる所はあるな
表紙や値札で表記してる所はあるな
>>478
百合は描き手は男女半々くらいだが、読み手は男：女＝９：１くらいだよ
あと二次の方が男性描き手が多い
オリジナル百合は、女性作家の方が多いし、読み手も女性率が高い
（と言っても男女比半々くらいだと思うが）
百合は描き手は男女半々くらいだが、読み手は男：女＝９：１くらいだよ
あと二次の方が男性描き手が多い
オリジナル百合は、女性作家の方が多いし、読み手も女性率が高い
（と言っても男女比半々くらいだと思うが）
>>475
同人が世界の全てになってしまってる人も少なくないから・・・
しかし一般では男女の恋愛なんて腐るほどあるんだからマイノリティな同人界ではもう少し百合は台頭してもいいと思う
同人でも百合は流行らないのが不思議だよ。
同人が世界の全てになってしまってる人も少なくないから・・・
しかし一般では男女の恋愛なんて腐るほどあるんだからマイノリティな同人界ではもう少し百合は台頭してもいいと思う
同人でも百合は流行らないのが不思議だよ。
女→基本男（キャラ）が好き
男→ち○こが気持ち良いのが好き
よって女×女はあまり流行らない
男→ち○こが気持ち良いのが好き
よって女×女はあまり流行らない
何て言うか男オタは気楽でいいな
公式が媚びても全力でブヒったもん勝ちだし多少カオスなノリの本出しても「嗜好」で片付く
男オタが腐(女オタ)を嫌うのは何かと腹の探り合いしてるのも嫌なのかもな
公式が媚びても全力でブヒったもん勝ちだし多少カオスなノリの本出しても「嗜好」で片付く
男オタが腐(女オタ)を嫌うのは何かと腹の探り合いしてるのも嫌なのかもな
485 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/27(日) 14:01:37.66 ID:VqcaThnQ0
>>479
男性向けは自分の感性とか性癖とかと同調できる事を重視しているから
キャラ＜シチュエーションみたいな感覚が強いんだと思う
だから好きな人以外から見るとうへぇと思うような内容でもキャラが汚されたと思われにくいんじゃないかな
女性が一番重視するのは「誰と」と「誰が」だから
そのキャラが自分の解釈と違うと不快感を感じるんだと思う
男性向けは自分の感性とか性癖とかと同調できる事を重視しているから
キャラ＜シチュエーションみたいな感覚が強いんだと思う
だから好きな人以外から見るとうへぇと思うような内容でもキャラが汚されたと思われにくいんじゃないかな
女性が一番重視するのは「誰と」と「誰が」だから
そのキャラが自分の解釈と違うと不快感を感じるんだと思う
女性で最萌えキャラを変態にしてる人は多くないのでは
もちろん変態攻めが本気で最萌えな嗜好の人もいるだろうけど
女性向けでの変態攻めの多くは、受けが最愛で
愛する受けがハイスペイケメンに変態的なまでに溺愛されてるのが好きなんだと思う
もちろん変態攻めが本気で最萌えな嗜好の人もいるだろうけど
女性向けでの変態攻めの多くは、受けが最愛で
愛する受けがハイスペイケメンに変態的なまでに溺愛されてるのが好きなんだと思う
>>487
いや、だから男性は焔を平気で変態化してる人でも最萌えが焔だったりする、の疑問の推測ね
変態化自体は簡単に笑いを取れるテンプレだけど
女性は受け最萌えの人が多くて汚れ役を他へ押し付ける傾向があるから
ヘイトと言われてしまう
男性は最萌えでも笑い飛ばせるから言われない
いや、だから男性は焔を平気で変態化してる人でも最萌えが焔だったりする、の疑問の推測ね
変態化自体は簡単に笑いを取れるテンプレだけど
女性は受け最萌えの人が多くて汚れ役を他へ押し付ける傾向があるから
ヘイトと言われてしまう
男性は最萌えでも笑い飛ばせるから言われない
そこらはそれこそ攻め受け概念の欠落が関係してんじゃない？
男性にとっては変態化させたほうもさせてないほうもどちらもただの萌え女キャラだもの
たまたま本編で取ってる行動が変態化させやすいからそうさせてるってだけなんじゃない
男性にとっては変態化させたほうもさせてないほうもどちらもただの萌え女キャラだもの
たまたま本編で取ってる行動が変態化させやすいからそうさせてるってだけなんじゃない
系の猿美は猿の方が人気というのを思い出した
変態的に迫るキャラと迫られるキャラだと、迫る側がカプの上では攻だけど一番好きというのは珍しくないのかも
変態的に迫るキャラと迫られるキャラだと、迫る側がカプの上では攻だけど一番好きというのは珍しくないのかも
系の同人は下手の仏と違って、原作変態で同人でも変態なの？
原作変態と同人の変態化って別物のような…
原作変態と同人の変態化って別物のような…
変態化だと不利の安部身派なんかはどうだったんだろ
安部の人気もわりとあるように見えたけど
安部の人気もわりとあるように見えたけど
系の眼鏡スケボーも同人ではラブラブが多いんじゃない？
まあ変態化つか系の眼鏡ってネタとはいえ盗撮クッションとか出ちゃうようなキャラだしね
まあ変態化つか系の眼鏡ってネタとはいえ盗撮クッションとか出ちゃうようなキャラだしね
>>491
系の猿は所謂ヤンデレ系であって、変態とは少しちがう
むしろ、下手の仏のような博愛主義的変態とはベクトルが逆
ヤンデレが好まれるのは、女性向けでは特に矢印が重要だから
その矢印が病的に太いというのが受けるんだろう
腐女子が元々好む男同士の執着とか、ヤンデレが好まれるのと
似たような心理が根底にあると思う
系の猿は所謂ヤンデレ系であって、変態とは少しちがう
むしろ、下手の仏のような博愛主義的変態とはベクトルが逆
ヤンデレが好まれるのは、女性向けでは特に矢印が重要だから
その矢印が病的に太いというのが受けるんだろう
腐女子が元々好む男同士の執着とか、ヤンデレが好まれるのと
似たような心理が根底にあると思う
嫁=俺の女だから百合は流行らないって言っても
当方が流行って以降寧ろどんどん増えてる印象だけどな
男性向けにが女性向けに近付いてきたと言われるようになったのは
主人公(俺)×嫁以外のカプが増えてきたのも一因だろうし
当方が流行って以降寧ろどんどん増えてる印象だけどな
男性向けにが女性向けに近付いてきたと言われるようになったのは
主人公(俺)×嫁以外のカプが増えてきたのも一因だろうし
下手の仏は同人ではむしろまともな人になってた
みんなの相談役みたいな
みんなの相談役みたいな
仏はモテるし皆にいい顔するけど本命には奥手とか
本命に嫉妬してほしくて浮気ってテンプレネタをよく見た
女性慣れしてたりモテるキャラってそういうの多い
あと常識人でツッコミ役なのも多かった
逆に変態化が多かったのが英
腐男子化してたのが日
本命に嫉妬してほしくて浮気ってテンプレネタをよく見た
女性慣れしてたりモテるキャラってそういうの多い
あと常識人でツッコミ役なのも多かった
逆に変態化が多かったのが英
腐男子化してたのが日
原作で突き抜けてたり変態だったりすると
二次では逆にまともな所もあるんだよネタが増える気がする
結局原作にはない一面を書きたいって事なのかな
二次では逆にまともな所もあるんだよネタが増える気がする
結局原作にはない一面を書きたいって事なのかな
キャラに付いてる厨によるんじゃないか？
ヒゲでロン毛の仏人なんて
変態化は腹いっぱいだの卒業した大きいお姉さん向きっぽい
ヒゲでロン毛の仏人なんて
変態化は腹いっぱいだの卒業した大きいお姉さん向きっぽい
そもそも仏の場合変態化のハードル高いというのもあるんじゃね
公式でネコミミ全裸やってるから
あれくらいなら通常運行であって変態化ではない、という
ネコミミ全裸はインパクトあったせいか、同人でも見かけたな
変態化という扱いではなかったが
公式でネコミミ全裸やってるから
あれくらいなら通常運行であって変態化ではない、という
ネコミミ全裸はインパクトあったせいか、同人でも見かけたな
変態化という扱いではなかったが
そもそも変態化ってオンではよく見かけてもオフで流行ってるのは見たことない
手軽なオンではもてはやされるけど金払うほどじゃないという程度なのかと
手軽なオンではもてはやされるけど金払うほどじゃないという程度なのかと
種の明日欄もかな
ボケとツッコミのボケが変態化みたいなもんで
簡単に笑いをとれるってのがあるかもな
ギャグはオンで手軽に
重苦しいシリアスはオフでみたいな
ボケとツッコミのボケが変態化みたいなもんで
簡単に笑いをとれるってのがあるかもな
ギャグはオンで手軽に
重苦しいシリアスはオフでみたいな
系の猿は変態というかもうあだ名がヤンホモだしな
でもデレがないからヤンデレでもないしもうただただ執着して気を引こうとしてるだけというか
でもデレがないからヤンデレでもないしもうただただ執着して気を引こうとしてるだけというか
>>501
安部のは、うほっいい男のツナギの方の人と
偶然にも名前がかぶっていたというのが一番大きい
ニコやオンで流行したのは、そもそもそこで
うほっいい男関連のネタが流行していたから
なので渋ヘイトとは別の、ものすごく特殊なケースだと思う
安部のは、うほっいい男のツナギの方の人と
偶然にも名前がかぶっていたというのが一番大きい
ニコやオンで流行したのは、そもそもそこで
うほっいい男関連のネタが流行していたから
なので渋ヘイトとは別の、ものすごく特殊なケースだと思う
確か安部変態化は有名サークルがやりはじめた影響と聞いたことがあるが違うのか
サーチでキモベっていう項目までできたからなあ
サーチでキモベっていう項目までできたからなあ
普通に好きな人からしたらとんでもない迷惑だなそれ
安部になんの罪があったのか…
安部になんの罪があったのか…
男性向けと女性向けで違いがなくなってきてるっていうけど
たとえば当方って女性向けみたいに
同じキャラのファンでもキャラの解釈が違う人とは付き合わないとか
受け攻め違う人とは付き合わないのが当然みたいな感じなの？
たとえば当方って女性向けみたいに
同じキャラのファンでもキャラの解釈が違う人とは付き合わないとか
受け攻め違う人とは付き合わないのが当然みたいな感じなの？
自分はよく変態化される攻めを好きになること多いけど普通に許せるものも多いぞ
ヘイトかと言いたくなるレベルだったり受けがあまりにも邪険に扱ってたり気持ち悪がってたりするとアレだけど
攻めにそれなりに(弄り)愛みたいなものが感じられるものだったり受けがあまりにもうざがってるだけみたいなものじゃなければ別にいい
自分のジャンルだと攻め好きな人が好きキャラを変態化させてることも多いので中身見極めれば読める物も多い
ヘイトかと言いたくなるレベルだったり受けがあまりにも邪険に扱ってたり気持ち悪がってたりするとアレだけど
攻めにそれなりに(弄り)愛みたいなものが感じられるものだったり受けがあまりにもうざがってるだけみたいなものじゃなければ別にいい
自分のジャンルだと攻め好きな人が好きキャラを変態化させてることも多いので中身見極めれば読める物も多い
>>510
その自ジャンルってどこよ
ヘイトレベルの変態化の有ったジャンル名はよく出るが
変態化がそれなりに受け入れられてる女性向けジャンルって名前出ないからわからん
単に510が変態化好きなだけなのかジャンルが変態化に寛容なのか判断つかんわ
その自ジャンルってどこよ
ヘイトレベルの変態化の有ったジャンル名はよく出るが
変態化がそれなりに受け入れられてる女性向けジャンルって名前出ないからわからん
単に510が変態化好きなだけなのかジャンルが変態化に寛容なのか判断つかんわ
弾丸論破2の幸運も窓眞木の黒や系の猿のパターンかな
エロ厨変態汚れ役が最早テンプレだがキャラ単体人気はぶっちぎり
エロ厨変態汚れ役が最早テンプレだがキャラ単体人気はぶっちぎり
談論は知らないんだけど系の猿とかみたいに
一番人気かつ変態攻めが定着してるキャラって
わりと原作からして変態攻め要素がありそうなキャラじゃないかな
あからさまにめちゃくちゃ太い（ストーカー変換可能レベルの）矢印を特定のキャラに向けてて
ファンは最初からそういうところ込みで好きになってる
変態攻めが嫌われるジャンルは、原作の攻めはそこまで受けに
変質的なまでの矢印を向けてるわけじゃないのに
受けファンによって変態にされて作中でひどい目にあわされたりするから
攻めファンの怒りをかうのでは
一番人気かつ変態攻めが定着してるキャラって
わりと原作からして変態攻め要素がありそうなキャラじゃないかな
あからさまにめちゃくちゃ太い（ストーカー変換可能レベルの）矢印を特定のキャラに向けてて
ファンは最初からそういうところ込みで好きになってる
変態攻めが嫌われるジャンルは、原作の攻めはそこまで受けに
変質的なまでの矢印を向けてるわけじゃないのに
受けファンによって変態にされて作中でひどい目にあわされたりするから
攻めファンの怒りをかうのでは
種の明日とかどうなるんだろう
明日→吉良は滅茶ぶっとかったし明日吉良者はストーカー扱いしてたけど
明日ファンはそういう吉良ストーカー明日乱的なキャラ化を激しく嫌う人も多かった気がする
明日→吉良は滅茶ぶっとかったし明日吉良者はストーカー扱いしてたけど
明日ファンはそういう吉良ストーカー明日乱的なキャラ化を激しく嫌う人も多かった気がする
だってぶっとかったと言っても、吉良ハァハァして暗い笑みを浮かべるとか
そんな傾向なかったじゃん
そんな傾向なかったじゃん
明日が一番人気じゃなくて
あくまでも一番人気吉良ageのための変態化だったからでは？
やってる人が明日吉良というより吉良総受けで、明日は主な攻めという扱いで
あくまでも一番人気吉良ageのための変態化だったからでは？
やってる人が明日吉良というより吉良総受けで、明日は主な攻めという扱いで
種は普通に明日一番人気じゃなかったっけ？
女性支持では明日蘭がトップだったよ
総合的には吉良のが上だけど
同人的には明日蘭がキーキャラと言われた
まぁ中の人が絵羽の薫くんだし
きらきらうるさかったから変態化ネタもわからなくはないけど
総合的には吉良のが上だけど
同人的には明日蘭がキーキャラと言われた
まぁ中の人が絵羽の薫くんだし
きらきらうるさかったから変態化ネタもわからなくはないけど
言葉足らずですまん
男性でも>>514のように何らかの太い矢印向けてるキャラなら変態化もギャグの一貫でそのキャラ本命でも受け入れられやすいが
別にそうでもない、元ネタでは普通のいい子キャラおとなしいキャラだと百合丸ごと嫌われた
最近だとプリキュアの変態ビューティとかピースとか
男性でも>>514のように何らかの太い矢印向けてるキャラなら変態化もギャグの一貫でそのキャラ本命でも受け入れられやすいが
別にそうでもない、元ネタでは普通のいい子キャラおとなしいキャラだと百合丸ごと嫌われた
最近だとプリキュアの変態ビューティとかピースとか
百合で攻め役が変態化というと初代プリキュアの黒が酷い有様だった覚えがあるけど受け入れられてたの？
本編たまにしか見なかったけど普通にいい子だったような
本編たまにしか見なかったけど普通にいい子だったような
間違えた白の方ね＞変態化
種死になってから男性人気は落ちたけど種時代は明日蘭が総合でも一番人気だったような
つか今思うと種はイベンターや企画を催す大手など牽引力のある人達がこぞって明日ファンだったから
明日人気に余計拍車を掛けたような印象もあった
つか今思うと種はイベンターや企画を催す大手など牽引力のある人達がこぞって明日ファンだったから
明日人気に余計拍車を掛けたような印象もあった
虎兎も兎変態化多くて一時期ジャンル愚痴スレか何かがそれ関係ばっかりだったような…
でも人気はあるよね
でも人気はあるよね
というか攻め変態化ってそんなに嫌われてるの？
好きな人が多いから作品も多くなるし愚痴も増えるんじゃないの
好きな人が多いから作品も多くなるし愚痴も増えるんじゃないの
例えばA×Bの場合B好きな人がほとんどだから、Aの変態化なんて全然気にならないむしろ好き、な人多いだろうけど
B×A派にとってはA×B派がAを変態化してるのは許しがたいと感じるんじゃないか
単なるカプ争いとの線引きが難しいところではあるが
B×A派にとってはA×B派がAを変態化してるのは許しがたいと感じるんじゃないか
単なるカプ争いとの線引きが難しいところではあるが
>>521
主に男性向けだからそういうツッコミはあまり
意味をなさなかったかも
あくまでも女児向けアニメだったし
円の黒とかはパイがでかすぎて飲尿とか
とんでもないネタが大杉ってのもある
特に近年の変態化は規模やオープン具合も違う気がする
主に男性向けだからそういうツッコミはあまり
意味をなさなかったかも
あくまでも女児向けアニメだったし
円の黒とかはパイがでかすぎて飲尿とか
とんでもないネタが大杉ってのもある
特に近年の変態化は規模やオープン具合も違う気がする
レールガソの黒子は漫画やアニメでお姉様のパンツかぶる変態扱いされてるけど
原作の禁書だとそこまでじゃない上に、治安維持活動やモラルを守るのには
厳しくてオンオフをちゃんとわきまえてる子だったりする
レールガソはお姉様の尊マンセー作品だから、作中で尊を持ちあげるためのダシにされた状態
尊のファンが圧倒的に多いしギャグっぽくなってるから黒子の変態化は歓迎されてるけど
原作から黒子が好きだった人は嫌がってる
原作の禁書だとそこまでじゃない上に、治安維持活動やモラルを守るのには
厳しくてオンオフをちゃんとわきまえてる子だったりする
レールガソはお姉様の尊マンセー作品だから、作中で尊を持ちあげるためのダシにされた状態
尊のファンが圧倒的に多いしギャグっぽくなってるから黒子の変態化は歓迎されてるけど
原作から黒子が好きだった人は嫌がってる
変態化が好きっていうか攻めが変態になるほど受けが魅力的っていう
受けageが好きなんだと思う
受けageが好きなんだと思う
変態は変態でも、攻めキャラから好意の矢印を受けていてその矢印の方向が変態的に見える場合に限り何とも思わない
好意の矢印もないキャラが変態化されてると途端にうざくなる
好意の矢印もないキャラが変態化されてると途端にうざくなる
変態化書く人って好き嫌いの問題じゃなく
普通の話が作れないからテンプレの変態化に逃げてるだけだと思ってた
大抵面白くないし
普通の話が作れないからテンプレの変態化に逃げてるだけだと思ってた
大抵面白くないし
攻めの変態化は好きな人がどうこうって話じゃなく二次創作でストーリーを作る上でやりやすいから
数が多いんじゃ
数が多いんじゃ
>>526
好きな人がほとんどは言いすぎ
好きな人なんて少数でも一定数いれば仲間内で盛り上がるし市場もできる
たとえそれより圧倒的大多数が無関心・嫌いでもな
ホモ同人で考えればわかる ホモ好きな人が多いから作品も多くなるな確かに
でも漫画読み全体の中でホモ同人好きな人がほとんどなんて言ったらﾊｧ？だろ
好きな人がほとんどは言いすぎ
好きな人なんて少数でも一定数いれば仲間内で盛り上がるし市場もできる
たとえそれより圧倒的大多数が無関心・嫌いでもな
ホモ同人で考えればわかる ホモ好きな人が多いから作品も多くなるな確かに
でも漫画読み全体の中でホモ同人好きな人がほとんどなんて言ったらﾊｧ？だろ
変態化大嫌いなんだけど変態化＝ヘイトみたいな扱いは過剰すぎじゃないかと思う
結局受け取る側の問題だからもちろん人によってヘイト沢山ある人もいるだろうが
作者が悪意あったりヘイト自覚しながら描いてるのは滅多にないと思う
基本的に変態化自体がカプ作品よりギャグ作品のキャラ崩壊モノに近いんだよな
後受け変態化だとヘイトやら攻めageやら何も言われない時点で
結局自分の好きキャラが攻めにされてる上変態化だと憎しって人がほとんどな気がする
結局受け取る側の問題だからもちろん人によってヘイト沢山ある人もいるだろうが
作者が悪意あったりヘイト自覚しながら描いてるのは滅多にないと思う
基本的に変態化自体がカプ作品よりギャグ作品のキャラ崩壊モノに近いんだよな
後受け変態化だとヘイトやら攻めageやら何も言われない時点で
結局自分の好きキャラが攻めにされてる上変態化だと憎しって人がほとんどな気がする
そう？
そもそも受け変態化自体が滅茶苦茶少ない
攻め変態化9：受け変態化1くらい少ないと思うから
受け変態化には不満が少ないと言われても他に比べて被害者が少ないから目立たないだけでは？
攻め受け関係なく自分の好きなキャラが変態化されると嫌って人が多いだけだと思う
変態化やヘイトにしても無料で手軽なオンだと流行るけど有料で手間のかかるオフだと全然なのは
きちんとお金払って作ったり買ったりするのは攻め受け両方に愛のある作品がいいってことなんだろうな
そもそも受け変態化自体が滅茶苦茶少ない
攻め変態化9：受け変態化1くらい少ないと思うから
受け変態化には不満が少ないと言われても他に比べて被害者が少ないから目立たないだけでは？
攻め受け関係なく自分の好きなキャラが変態化されると嫌って人が多いだけだと思う
変態化やヘイトにしても無料で手軽なオンだと流行るけど有料で手間のかかるオフだと全然なのは
きちんとお金払って作ったり買ったりするのは攻め受け両方に愛のある作品がいいってことなんだろうな
最近初めて種再放送で見たけど
２で見てイメージしてた明日欄と全然違って驚いたけどな
もっとそれこそ系の猿以上の変態ストーカーなのかと思ったら全然普通で驚いた
それであんなキャライメージ蒔かれたら受け攻め関係なくファンは納得行かない人もいるのでは
２で見てイメージしてた明日欄と全然違って驚いたけどな
もっとそれこそ系の猿以上の変態ストーカーなのかと思ったら全然普通で驚いた
それであんなキャライメージ蒔かれたら受け攻め関係なくファンは納得行かない人もいるのでは
あ、でも死んだ同僚の制服嗅いでたのはびびった
以前別スレで出た意見では
攻め変態化だけなら嫌いじゃないが
変態化している攻めを受けが嫌がったり周囲が非難したりっていう描写が嫌だ
っていうのは個人的に納得できたな
攻めと受けの恋愛が見たいのが一番の目的だから
一方的に愛されてる受けタンの描写のためだけに攻めを変態にされると不愉快だけど
攻めが変態であっても受けがそれを好意的に受け入れてるのは萌えるっていう
受け変態化の場合攻めがドン引きしたり嫌がったりっていうのは少なくて
包容力たっぷりに受け入れてたり迷惑だとは思ってなかったりっていうのが
（今まで自分が見てきた範囲では）少ないことも受け変態化がさほど騒がれない
理由じゃないかと思う
攻め変態化だけなら嫌いじゃないが
変態化している攻めを受けが嫌がったり周囲が非難したりっていう描写が嫌だ
っていうのは個人的に納得できたな
攻めと受けの恋愛が見たいのが一番の目的だから
一方的に愛されてる受けタンの描写のためだけに攻めを変態にされると不愉快だけど
攻めが変態であっても受けがそれを好意的に受け入れてるのは萌えるっていう
受け変態化の場合攻めがドン引きしたり嫌がったりっていうのは少なくて
包容力たっぷりに受け入れてたり迷惑だとは思ってなかったりっていうのが
（今まで自分が見てきた範囲では）少ないことも受け変態化がさほど騒がれない
理由じゃないかと思う
変態化は嗜好や作風の１種として見れば特別変わったものではないけど
変態化したキャラを原作からして変態と断言したり原作のキャラクターの性格を否定し出したらもうそれはヘイト
原作で既に変態扱いのキャラほど変態呼ばわりされないケースが多いね
変態化したキャラを原作からして変態と断言したり原作のキャラクターの性格を否定し出したらもうそれはヘイト
原作で既に変態扱いのキャラほど変態呼ばわりされないケースが多いね
>原作のキャラクターの性格を否定し出したらもうそれはヘイト
これは二次創作自体が自分なりの原作の解釈と原作関係ない妄想が混在してるから
結局人それぞれで見分けることが難しそうだ
これは二次創作自体が自分なりの原作の解釈と原作関係ない妄想が混在してるから
結局人それぞれで見分けることが難しそうだ
>>543
ああ、それすごい分かる
攻め変態化は受けageのためとか言う人いるけど
攻め派がそういう変態化させてるケースも普通にあるし
受け入れてる人も多いけど
そういうのは攻めにも救いのある内容なのかなと
ああ、それすごい分かる
攻め変態化は受けageのためとか言う人いるけど
攻め派がそういう変態化させてるケースも普通にあるし
受け入れてる人も多いけど
そういうのは攻めにも救いのある内容なのかなと
>>544
そういうケースで攻めの方は原作でも受け好き好きーなことってあるの？
狩人の密かみたいな周囲に引かれるガチ変態は二次ではマトモ化多いし。
攻めは受け好き好きに改変しといて、受けの方はそんな改変あり得ないとか言われても。
そういうケースで攻めの方は原作でも受け好き好きーなことってあるの？
狩人の密かみたいな周囲に引かれるガチ変態は二次ではマトモ化多いし。
攻めは受け好き好きに改変しといて、受けの方はそんな改変あり得ないとか言われても。
上でも言われてるようにオフ本だとあんまり見ないから
何も考えてないリアちゃんがお手軽テンプレに当てはめて書いてるだけってのが多いんじゃないの
何も考えてないリアちゃんがお手軽テンプレに当てはめて書いてるだけってのが多いんじゃないの
キャラ崩壊の度合いでいったら、本来男らしいキャラの乙女白痴きゃるるん化なんかも
相当なもんだと思うが、そっちはあまり文句は出ないのは、結局そのキャラが
「作品内で愛され（age）描写になっているか、嫌われ（sage）描写になっているか」の違いだろうね
変態化がヘイトと受け取られる場合が多いのは、sage描写にされてることが多いからだと思う
変態描写があっても、それがちゃんと攻×受の恋愛として描かれているなら、
そこまで気にならない人が多いんじゃないかと
まあ、これだけ彼是言われてても、変態化パロが無くならないのは、
>>531の通り、「そのくらい攻に愛されている受たん」を楽に描写できるし、
受視点だと萌える（から好き）って人がやっぱり多いんだろう
相当なもんだと思うが、そっちはあまり文句は出ないのは、結局そのキャラが
「作品内で愛され（age）描写になっているか、嫌われ（sage）描写になっているか」の違いだろうね
変態化がヘイトと受け取られる場合が多いのは、sage描写にされてることが多いからだと思う
変態描写があっても、それがちゃんと攻×受の恋愛として描かれているなら、
そこまで気にならない人が多いんじゃないかと
まあ、これだけ彼是言われてても、変態化パロが無くならないのは、
>>531の通り、「そのくらい攻に愛されている受たん」を楽に描写できるし、
受視点だと萌える（から好き）って人がやっぱり多いんだろう
支部とかサイトとかでオンの活動が活発になって1枚絵や短いコネタでつかむのに
変態化とかヤンデレとかわかりやすい属性が重宝されるようになったんじゃないかな
ストーリーものでは変態とかもキャラ徹底させるの難しいからなw
変態化とかヤンデレとかわかりやすい属性が重宝されるようになったんじゃないかな
ストーリーものでは変態とかもキャラ徹底させるの難しいからなw
>>550
どっちかというと最後の文は受け視点じゃなく攻め視点じゃないか
受け愛でたいだけの人が攻めのキャラ無視で自分の欲望を投影させるというか
ある意味攻めをモブ攻め扱いっていうか
わりとモブ攻め＝自分攻め＝変態化攻めみたいな
どっちかというと最後の文は受け視点じゃなく攻め視点じゃないか
受け愛でたいだけの人が攻めのキャラ無視で自分の欲望を投影させるというか
ある意味攻めをモブ攻め扱いっていうか
わりとモブ攻め＝自分攻め＝変態化攻めみたいな
受の変態化が少ないのは、基本女性向けでは攻→受が人気で、
攻←受はあまり人気がないせいだろうか
最近だと笛零の言金とかは攻←受っぽかったけど、そんなに変態化は見なかったような
後は黒子の火黒で、作品によっては攻←受かつ、受変態化が入ってるのをやや見かけるくらいか
攻←受はあまり人気がないせいだろうか
最近だと笛零の言金とかは攻←受っぽかったけど、そんなに変態化は見なかったような
後は黒子の火黒で、作品によっては攻←受かつ、受変態化が入ってるのをやや見かけるくらいか
>>553
女性向けと矢印の人気はあまり関係ないような
というかどこからを変態化とするかで少なくないと思うけどな
受け変態化が少ないと思う人が攻め変態化がすごく多いって感覚はよくわからん
きゃるるんでも人によってキモってなるしその人達にとってageにも見えないし
age描写sage描写みたいなのも結局人それぞれ感じ方が違うからなあ
例えばビッチ受けというか性狂い受けみたいなの結構あると思うけど人間的には決してageではないし
むしろsage寄りだと思うけど愚痴る人あんまいないよね
これがそのまま攻めだと愚痴られそうだしやっぱ平等な物差しじゃないんだよな
女性向けと矢印の人気はあまり関係ないような
というかどこからを変態化とするかで少なくないと思うけどな
受け変態化が少ないと思う人が攻め変態化がすごく多いって感覚はよくわからん
きゃるるんでも人によってキモってなるしその人達にとってageにも見えないし
age描写sage描写みたいなのも結局人それぞれ感じ方が違うからなあ
例えばビッチ受けというか性狂い受けみたいなの結構あると思うけど人間的には決してageではないし
むしろsage寄りだと思うけど愚痴る人あんまいないよね
これがそのまま攻めだと愚痴られそうだしやっぱ平等な物差しじゃないんだよな
>>549
モブ攻めとか複数カプ入り乱れとかヘイト系もそんなイメージだな
あと悪目立ちするから印象に残るだけで
実際のパーセンテージとしてはそう大きくはないのではと思う
まあ本当に多いジャンルってのもあるかもしれないけど
モブ攻めとか複数カプ入り乱れとかヘイト系もそんなイメージだな
あと悪目立ちするから印象に残るだけで
実際のパーセンテージとしてはそう大きくはないのではと思う
まあ本当に多いジャンルってのもあるかもしれないけど
>>554
いや実際受け変態化って少ないと思うけど…
＞受け変態化が少ないと思う人が攻め変態化がすごく多いって感覚はよくわからん
この言い分がよくわからない
多い少ないは個人の感覚だけの問題じゃないし
ビッチ受けも愚痴る人が少ないのはあまり多くはないからじゃないのか
カプやキャラによってはそういうのが多いのもあるかもしれないけど
全体で言えばやっぱり少数派だと思うよ
いや実際受け変態化って少ないと思うけど…
＞受け変態化が少ないと思う人が攻め変態化がすごく多いって感覚はよくわからん
この言い分がよくわからない
多い少ないは個人の感覚だけの問題じゃないし
ビッチ受けも愚痴る人が少ないのはあまり多くはないからじゃないのか
カプやキャラによってはそういうのが多いのもあるかもしれないけど
全体で言えばやっぱり少数派だと思うよ
乙女きゅるるん化に関しても受けの乙女化の方が数的には多いけど
自ジャンルだと少数しかない攻め乙女化の方が叩きが目立つよ
受けのキャラ改変よりも攻めの改変に敏感な人は多いんじゃないか
自ジャンルだと少数しかない攻め乙女化の方が叩きが目立つよ
受けのキャラ改変よりも攻めの改変に敏感な人は多いんじゃないか
だから自分の好きな受キャラAを同じカプ好きの人がきゃるるん受にしてても気にならないけど、
対抗カプ者が受（自分にとっての攻）Bのケツをﾊｧﾊｧしながら追いかける変態攻にしてたらカチンとくるってことじゃないの
で、自分が楽しくA変態化してたところにキャラの捻じ曲げだと批判された奴が
「お前がきゃるるん化してるのだって捏造だろ」と言い返すと
対抗カプ者が受（自分にとっての攻）Bのケツをﾊｧﾊｧしながら追いかける変態攻にしてたらカチンとくるってことじゃないの
で、自分が楽しくA変態化してたところにキャラの捻じ曲げだと批判された奴が
「お前がきゃるるん化してるのだって捏造だろ」と言い返すと
自分はどちらかというと攻め好き者だけど
攻めでも受けでも変態化したキャラを相手が本気で本当に拒絶して嫌がってたり、周りに批判させたり見下して笑い者にしたり
そーいう変態化はイジメ的だし相手ageの道具にされてる感じがしてイヤだ
この手の変態化だとただのネタじゃなくヘイトと感じとる人の率も高くなるんじゃないかな
反面、相手が何だかんだ言っても受け入れてたり真剣に向き合ってる場合はアリだなあ
ある意味プレイの一種というか
そーいう形の愛もあるよね、みたいな
攻めでも受けでも変態化したキャラを相手が本気で本当に拒絶して嫌がってたり、周りに批判させたり見下して笑い者にしたり
そーいう変態化はイジメ的だし相手ageの道具にされてる感じがしてイヤだ
この手の変態化だとただのネタじゃなくヘイトと感じとる人の率も高くなるんじゃないかな
反面、相手が何だかんだ言っても受け入れてたり真剣に向き合ってる場合はアリだなあ
ある意味プレイの一種というか
そーいう形の愛もあるよね、みたいな
>>562
そこまでいくと例が特殊というか特定ケースすぎて変態化好きに限らず
キャラ改変好き層にはどこにでもいるんじゃないか
変態化が多いからという前提の話ですぐその幅を狭くされると
自分の身に起こった私怨の流れみたいになるから嫌だな
そこまでいくと例が特殊というか特定ケースすぎて変態化好きに限らず
キャラ改変好き層にはどこにでもいるんじゃないか
変態化が多いからという前提の話ですぐその幅を狭くされると
自分の身に起こった私怨の流れみたいになるから嫌だな
>>561
自分もこういう感じだし、たぶんこういう意見の人が多いよね
受けのビッチやきゃるるんだって改変だし男としてはsageにもなってるのに
愚痴る人いないじゃんってのは
ビッチやきゃるるんな受けが作中で拒否られてないからじゃないかな
きゃるるんなんてとくに周囲のキャラからはチヤホヤされててageられまくってる
これが「オカマみたいできめえ近寄るな」とか言われて
攻めや他のキャラ達に邪険に扱われてたりするなら
きゃるるんが嫌って人もたくさん出てくるだろうと思うが
自分もこういう感じだし、たぶんこういう意見の人が多いよね
受けのビッチやきゃるるんだって改変だし男としてはsageにもなってるのに
愚痴る人いないじゃんってのは
ビッチやきゃるるんな受けが作中で拒否られてないからじゃないかな
きゃるるんなんてとくに周囲のキャラからはチヤホヤされててageられまくってる
これが「オカマみたいできめえ近寄るな」とか言われて
攻めや他のキャラ達に邪険に扱われてたりするなら
きゃるるんが嫌って人もたくさん出てくるだろうと思うが
受けの変態扱いは少ないけど吟魂の鬘受けとか無くはないからな
まあアレは変態というより電波扱いなのかもしれないけど
まあアレは変態というより電波扱いなのかもしれないけど
>>565
自分もそこがポイントなんだと思うな
受けのきゃるるんはまさに愛される為の改変というかage方向の改変なので
きゃるるん好きはもちろん嫌いな人でも自分が避けるだけで人前で批判するような人は少ない
逆カプでもまあ仕方ないか的にスルーされる事が多い
でも攻めの変態化は方向性的に本気で拒否られてたり気持ち悪いって笑い者にされてたり
酷いと犯罪者扱いなのまであるから
そりゃねーよヘイトやめろよって嫌がる声も大きくなりがちなんじゃ
結局受け攻め関係なく
自分の好きキャラが酷い扱いされてるとヘイトだって感じる人が多いってことじゃないの？
自分もそこがポイントなんだと思うな
受けのきゃるるんはまさに愛される為の改変というかage方向の改変なので
きゃるるん好きはもちろん嫌いな人でも自分が避けるだけで人前で批判するような人は少ない
逆カプでもまあ仕方ないか的にスルーされる事が多い
でも攻めの変態化は方向性的に本気で拒否られてたり気持ち悪いって笑い者にされてたり
酷いと犯罪者扱いなのまであるから
そりゃねーよヘイトやめろよって嫌がる声も大きくなりがちなんじゃ
結局受け攻め関係なく
自分の好きキャラが酷い扱いされてるとヘイトだって感じる人が多いってことじゃないの？
片方のぶっとい矢印を逆転した上の変態化は嫌だな
矢印の方向が合っていてdis目的でない変態化なら受け攻めどっちでも個人的にはOK
自ジャンルは攻め変態化が多いけどあまり文句を見かけないのは
作者が攻めを受けを求め過ぎて危ない人だの言ったりギャグで変態ネタとかやってるからかな
作中でも受けをわけわからん理由でひたすら追いかけ回してるし
矢印の方向が合っていてdis目的でない変態化なら受け攻めどっちでも個人的にはOK
自ジャンルは攻め変態化が多いけどあまり文句を見かけないのは
作者が攻めを受けを求め過ぎて危ない人だの言ったりギャグで変態ネタとかやってるからかな
作中でも受けをわけわからん理由でひたすら追いかけ回してるし
>>568
>片方のぶっとい矢印を逆転した上の変態化は嫌だな
これ凄く分かる
以前ハマってたマイナージャンルでAはBに憧れて追っかけしてる後輩キャラで
BはそんなAに若干引きながらもそれだけ慕われて内心満更でもないって2人なのに
同人だとBがAに萌え萌えの変態ストーカー化してAはそんなBにドン引きのB×Aが
発売当初主流で嫌だった（結局原作無視のツケが回って真っ先にA×B自体が廃れてしまったけど）
描いてる人は自分の萌えテンプレにAとBを当て嵌めただけで深く気にしてないのかもしれないけど
原作でのAからBの矢印だけでなく原作のAの行動自体を肝心のA厨がdisってるようで嫌だった
>片方のぶっとい矢印を逆転した上の変態化は嫌だな
これ凄く分かる
以前ハマってたマイナージャンルでAはBに憧れて追っかけしてる後輩キャラで
BはそんなAに若干引きながらもそれだけ慕われて内心満更でもないって2人なのに
同人だとBがAに萌え萌えの変態ストーカー化してAはそんなBにドン引きのB×Aが
発売当初主流で嫌だった（結局原作無視のツケが回って真っ先にA×B自体が廃れてしまったけど）
描いてる人は自分の萌えテンプレにAとBを当て嵌めただけで深く気にしてないのかもしれないけど
原作でのAからBの矢印だけでなく原作のAの行動自体を肝心のA厨がdisってるようで嫌だった
ジャンル初期は無法地帯というかテンプレ当てはめが多いからねえ
そのまま続けて原作との乖離が大きくなりすぎるとさすがに廃れるかカプ傾向が変わるかしそうだけど
そのまま続けて原作との乖離が大きくなりすぎるとさすがに廃れるかカプ傾向が変わるかしそうだけど
>>569
とはちょっと違うけど、流行り始めの人が増えるタイミングで雪崩れ込んできた大手175達が
原作の関係性やキャラ改変して自分の描きやすいテンプレ当てはめ本出して
大手のそれに影響されてカプの方向性が決まっちゃうってケースもあるよね
だいたいは >>571 のように続かないんだけど
買い手の需要ともズレてる事が多いし元の大手175は売れなくなったらすぐ移動しちゃうしね
とはちょっと違うけど、流行り始めの人が増えるタイミングで雪崩れ込んできた大手175達が
原作の関係性やキャラ改変して自分の描きやすいテンプレ当てはめ本出して
大手のそれに影響されてカプの方向性が決まっちゃうってケースもあるよね
だいたいは >>571 のように続かないんだけど
買い手の需要ともズレてる事が多いし元の大手175は売れなくなったらすぐ移動しちゃうしね
自ジャンルの矢印逆転が主流のカプは
性格までも逆転されてたりするけど原作知らないけど～の人の割合が多いからか廃れず長く続いてる
それでもやっぱり原作通りの矢印カプが繁盛してるって感じだ
性格までも逆転されてたりするけど原作知らないけど～の人の割合が多いからか廃れず長く続いてる
それでもやっぱり原作通りの矢印カプが繁盛してるって感じだ
具の指す鳴るで
１５歳設定で指す毛が鳴門を追い回す話見た時は
驚いたなｗ
１５歳設定で指す毛が鳴門を追い回す話見た時は
驚いたなｗ
先導者の買い合いの矢印逆転もなんかな
攻めがそんな性格だったら原作のシナリオが成立しないという
攻めがそんな性格だったら原作のシナリオが成立しないという
原作と同人における矢印逆転現象と
原作で接点なし（または激薄）なのにカプらせる現象って
何か共通点あるのかな
原作＜自分の萌えテンプレ ならわざわざその原作使わなくてもいいしなぁ…不思議
原作で接点なし（または激薄）なのにカプらせる現象って
何か共通点あるのかな
原作＜自分の萌えテンプレ ならわざわざその原作使わなくてもいいしなぁ…不思議
>>576
自ジャンルで接点激薄カプが流行る様子を見ていて思ったんだけど、
まず人気の高い受キャラが居て、それに対する強烈な思い入れがあるのが前提
そのキャラの性格とか性質は原作どおり
そして、いかにも攻にしやすそうなイケメンキャラだけど、接点がない、もしくは受に矢印を向けてないキャラが居る
そして「もしもそのキャラが受のことを好きだったら」というIFの話として作品が投下されると
受好きの人に大好評、真似する人続出、
そして定着…という感じ
自ジャンルで接点激薄カプが流行る様子を見ていて思ったんだけど、
まず人気の高い受キャラが居て、それに対する強烈な思い入れがあるのが前提
そのキャラの性格とか性質は原作どおり
そして、いかにも攻にしやすそうなイケメンキャラだけど、接点がない、もしくは受に矢印を向けてないキャラが居る
そして「もしもそのキャラが受のことを好きだったら」というIFの話として作品が投下されると
受好きの人に大好評、真似する人続出、
そして定着…という感じ
あまりにも矢印がなくて攻め不足だから
自分なりに考えてこじつけでも濃い接点を作ろうってのとか
好きキャラ同士で絡めたい、見た目に萌えるからとか
鬼畜と不憫がやりたいから、救済やりたいからそういうキャラと絡めるとか
数少ない矢印だけど方向性が好みじゃないから逆転させよう
まあ内面や関係性よりもキャラのビジュアルや受けにやりたい事重視って感じでフィルター強め？
笛零の狂主は花札やるまで会話すらしなかったのに人気だったな
自分なりに考えてこじつけでも濃い接点を作ろうってのとか
好きキャラ同士で絡めたい、見た目に萌えるからとか
鬼畜と不憫がやりたいから、救済やりたいからそういうキャラと絡めるとか
数少ない矢印だけど方向性が好みじゃないから逆転させよう
まあ内面や関係性よりもキャラのビジュアルや受けにやりたい事重視って感じでフィルター強め？
笛零の狂主は花札やるまで会話すらしなかったのに人気だったな
抜けてた
狂☓狂主ね
狂☓狂主ね
接点が薄いカプって原作では描写がないけどそこにあっても不思議ではない関係性を見出だしてカプにしてるだけで
キャラクター性自体を大幅に変えてしまっている変態化とはまた異なるものじゃないかな
例えば接点薄いカプと言われてるカカイルにしても空折にしても
本筋には関わらないから劇中で接点の描写はないけど同じ団体に所属してるから
本筋とは離れた(劇中にはまだ出てきていない)環境でなにかしら接点があっても不思議ではない
それに対して嫌われやすい変態化はキャラクター性を根本から変えちゃってるわけで
あくまでも受けなり攻めなりを引き立たせるためのものでしかないことが多いから
共通点なんて作者の妄想力が強い、くらいしかないんじゃないかと
特に変態化って、兎虎しかりサスナルしかり接点が大きいカプほど行われがちだしね
キャラクター性自体を大幅に変えてしまっている変態化とはまた異なるものじゃないかな
例えば接点薄いカプと言われてるカカイルにしても空折にしても
本筋には関わらないから劇中で接点の描写はないけど同じ団体に所属してるから
本筋とは離れた(劇中にはまだ出てきていない)環境でなにかしら接点があっても不思議ではない
それに対して嫌われやすい変態化はキャラクター性を根本から変えちゃってるわけで
あくまでも受けなり攻めなりを引き立たせるためのものでしかないことが多いから
共通点なんて作者の妄想力が強い、くらいしかないんじゃないかと
特に変態化って、兎虎しかりサスナルしかり接点が大きいカプほど行われがちだしね
自ジャンルでも接点ないカプは受け攻めともに普通で
一番接点あるカプは変態攻めとピュア受けって感じだ
攻めは原作でもちょっと変わってるキャラだけど
受けをピュアにしすぎて相乗効果で酷いことになってる
受けの異常なピュア化ってよくある話なのか？
一番接点あるカプは変態攻めとピュア受けって感じだ
攻めは原作でもちょっと変わってるキャラだけど
受けをピュアにしすぎて相乗効果で酷いことになってる
受けの異常なピュア化ってよくある話なのか？
物凄くよくある話だと思うけど
特に主人公受け
特に主人公受け
自己投影の話はするなよ、絶対するなよ
うちのジャンルはAが一番人気キャラで最大ABはそうでもないんだけど
逆のBAが攻め変態化と攻めヘイトで溢れてるなー
接点はそこそこの絡みって所で矢印はお互いないと言えない事もないって程度だな
逆のBAが攻め変態化と攻めヘイトで溢れてるなー
接点はそこそこの絡みって所で矢印はお互いないと言えない事もないって程度だな
はるか昔のロリショタ全盛期（攻め受けで目の大きさが全然違った時代）
はよくあるってかむしろスタンダードだったけど・・・
きゃるるん受け含め未だ一定数保ってるよね
個人的には自分を受けに投影してるタイプの作家に多そうな感じ・・・
夢主人公にもピュア系多いし。異常なピュア化にはわわ系要素が加わると特にそう感じる
もちろん全てがそうだなんて思ってないけど
はよくあるってかむしろスタンダードだったけど・・・
きゃるるん受け含め未だ一定数保ってるよね
個人的には自分を受けに投影してるタイプの作家に多そうな感じ・・・
夢主人公にもピュア系多いし。異常なピュア化にはわわ系要素が加わると特にそう感じる
もちろん全てがそうだなんて思ってないけど
そういや上のスタンダードで思ったんだけど
よくありがちだけど、主人公で周りに良さげな年上が多いとか
「年下攻め」と「主人公受け」どちらにもいけそうなキャラの場合
やっぱ人気を大きく左右するのって今も関係性かな？
昔はとにかく好きキャラをこっちだ！と決めて萌えてる人が多かったけど
今は割と人気の多い方に左右されたり両方楽しんだりしてる人達が増えたから
どちらも読める＝何でも読める
変態やヘイトも表現の内の一つと気軽になってしまったんじゃまいか
よくありがちだけど、主人公で周りに良さげな年上が多いとか
「年下攻め」と「主人公受け」どちらにもいけそうなキャラの場合
やっぱ人気を大きく左右するのって今も関係性かな？
昔はとにかく好きキャラをこっちだ！と決めて萌えてる人が多かったけど
今は割と人気の多い方に左右されたり両方楽しんだりしてる人達が増えたから
どちらも読める＝何でも読める
変態やヘイトも表現の内の一つと気軽になってしまったんじゃまいか
男性向けって美しいものが汚される事に興奮しちゃう感覚があるから
積極的に好きキャラを変態化したりするんじゃないだろうか
積極的に好きキャラを変態化したりするんじゃないだろうか
男性向けは変態汚いおっさんモブに清らかなキャラを攻めさせるのが多い気が
最初から好きキャラ変態にするってニッチじゃ？悪落ち堕落みたいに元々のキャラがある課程を経て
全く別の性質になるのは好まれてるけど…元からいる男キャラ使うなら変態になってるのはよく見ると思う
気がする程度なので実際はわからない
最初から好きキャラ変態にするってニッチじゃ？悪落ち堕落みたいに元々のキャラがある課程を経て
全く別の性質になるのは好まれてるけど…元からいる男キャラ使うなら変態になってるのはよく見ると思う
気がする程度なので実際はわからない
自分は好きなキャラが変態化されてると萌えるんだけど
「こんなに××が好きな○○タンハァハァ」って感じで萌えてる
変態になっちゃうくらい相手が大好きな○○可愛い！みたいな
「こんなに××が好きな○○タンハァハァ」って感じで萌えてる
変態になっちゃうくらい相手が大好きな○○可愛い！みたいな
自分の知ってる攻め変態化の多いカプは攻めファンが変態化やってる事が多かったけど
ここに書かれたような思い込みのせいで、全部受けファンがやってるみたいに言う人がいたな
ここに書かれたような思い込みのせいで、全部受けファンがやってるみたいに言う人がいたな
ジャンル名カプ名を隠していくら自分のところでは～と言ったところで何の意味もない
反論が出来ない以上ただの主観でしかないわけだし
AB、AC、AD、人気のジャンルで一番人気Aが変態化されてるならともかく
AB、CB、DB人気のジャンルでAが変態化されててA大好きですーと言ったところで誰も信用しないだろう
反論が出来ない以上ただの主観でしかないわけだし
AB、AC、AD、人気のジャンルで一番人気Aが変態化されてるならともかく
AB、CB、DB人気のジャンルでAが変態化されててA大好きですーと言ったところで誰も信用しないだろう
吟玉の吟なんか一番人気で攻め人気すごいが変態化ほとんど見たことないな
むしろ原作より高スペックの男前にされてた
むしろ原作より高スペックの男前にされてた
飛翔系ジャンルの主人公受けでの攻め変態化ってよくあるけど
どう見ても主人公可愛いを表現したいだけの描き手が
攻めは変態でもかっこいいですよねとか取って付けたように言ってる
どう見ても主人公可愛いを表現したいだけの描き手が
攻めは変態でもかっこいいですよねとか取って付けたように言ってる
>>589
ツイッターで「（好きキャラ）の○液ぶっかけごはん」って叫んじゃう人のノリがやっと理解できた
ツイッターで「（好きキャラ）の○液ぶっかけごはん」って叫んじゃう人のノリがやっと理解できた
原作で変態くさく二次でも変態攻めがデフォの系の猿とかとの違いは
変態矢印が特定の誰かに向かってるか、相手かまわずナチュラルに変態かの差だね
後者パターンの変態性は二次ではなかった事にされがちだけど
前者のような、普段はまともなのにある特定の誰かの事になると変態化するってのは
腐が好む変態攻めの特性そのものなので、うまくすれば大受けする
変態矢印が特定の誰かに向かってるか、相手かまわずナチュラルに変態かの差だね
後者パターンの変態性は二次ではなかった事にされがちだけど
前者のような、普段はまともなのにある特定の誰かの事になると変態化するってのは
腐が好む変態攻めの特性そのものなので、うまくすれば大受けする
馬佐良の明智も同人だと脳内で突っ込み入れる役が多かったな
女性向けの変態化はヘイト創作、キャラへの愛がないと叩かれがちだけど
男性向けの変態化はネタ創作、キャラへの歪んだ愛情と受け入れられるのは何でだろう
上でもあったけど矢印が逆転してる場合はもちろん、逆転してない時もあまり反応は変わらない気がする
男性向けの変態化はネタ創作、キャラへの歪んだ愛情と受け入れられるのは何でだろう
上でもあったけど矢印が逆転してる場合はもちろん、逆転してない時もあまり反応は変わらない気がする
変態化でオールキャラギャグやりたい人って受けが空気だったりするよね
普通に受けより攻め好きを公言して変態化にきゃっきゃしてれば
ああ攻め好きに変態化好きが多いんだなってなると思うけど
ああ攻め好きに変態化好きが多いんだなってなると思うけど
>>593
吟さんは公式ドS設定で性癖も暴露されてるから
（尻をぶっ叩くのが好き、俺は後ろから攻めるのが好き発言等々）
二次で受けにセクハラ発言やら強要やらしても
「原作からしてああいう人だし、変態『改変』じゃないわな」てな感じだ
最初は吟受けでやってた人が原作進むごとに
「…これ逆じゃね？」と吟攻めになった例もあるっていうね
吟さんは公式ドS設定で性癖も暴露されてるから
（尻をぶっ叩くのが好き、俺は後ろから攻めるのが好き発言等々）
二次で受けにセクハラ発言やら強要やらしても
「原作からしてああいう人だし、変態『改変』じゃないわな」てな感じだ
最初は吟受けでやってた人が原作進むごとに
「…これ逆じゃね？」と吟攻めになった例もあるっていうね
系の猿は原作でもヤンホモ、二次でも変態攻め、そしておそらく一番人気のキャラ、かといって猿変態攻め好きな人は別に受けであるスケボー好きだけではなく猿自体のファンも多いっていう
スケボー自体が好きな人は伊豆美とか多多美とかも好きっていうのはよく見る
スケボー自体が好きな人は伊豆美とか多多美とかも好きっていうのはよく見る
>>605
原作そのままの変態で受けというのは無理なのか？
原作そのままの変態で受けというのは無理なのか？
>>609
意味わからん
意味わからん
なんか変な人がいるね
別に分かりにくくなかったよ
攻め変態化と言えるかわからんが
逆際の青赤は、弁護士ストーカー化ネタが鬼の様に多かった
ただここで挙げられてるようなキモ化っぽいのもあれば
検事手玉に取る超人化みたいなのもあって
変態化も結構ピンキリだと思うんだよな
現在自分がハマってるカプも、攻め変態化多いんだが
暗黒微笑やまゆたん男テイストも入った超人化寄りの変態化が多いんで
攻めスキーとしては嫌なイメージはない
逆際の青赤は、弁護士ストーカー化ネタが鬼の様に多かった
ただここで挙げられてるようなキモ化っぽいのもあれば
検事手玉に取る超人化みたいなのもあって
変態化も結構ピンキリだと思うんだよな
現在自分がハマってるカプも、攻め変態化多いんだが
暗黒微笑やまゆたん男テイストも入った超人化寄りの変態化が多いんで
攻めスキーとしては嫌なイメージはない
受け好きが見てもちょっとどうなの…って攻め変態化や不憫な扱いの作品の人がいて
ああ受け厨かと思ってサイトやツイを見たら
攻め萌えを中心に語ってて（原作語りも攻め中心）受けはそのおまけ的な萌え方だったから
この人攻めファンかと驚いた事を思い出した
まあ攻めが原作で受けに執着を見せてて不憫な面のあるキャラだからって事もありそうだけど
ああ受け厨かと思ってサイトやツイを見たら
攻め萌えを中心に語ってて（原作語りも攻め中心）受けはそのおまけ的な萌え方だったから
この人攻めファンかと驚いた事を思い出した
まあ攻めが原作で受けに執着を見せてて不憫な面のあるキャラだからって事もありそうだけど
>>603
攻キャラ萌えの人はどっちかというと一人に一途な攻めに萌えるタイプが多いからじゃないの？
受けはみんなに愛される系がいいからビッチも受けるけど
攻めがあの子にもこの子にも…って言うたらしタイプは同人的にも一般人気も高くない
どんな人気投票でもたらしキャラは大概上位には来ないしね
最近は割と書き手の攻め萌えも増えてきてるけど大抵はオンリーカプでやってる気がする
攻キャラ萌えの人はどっちかというと一人に一途な攻めに萌えるタイプが多いからじゃないの？
受けはみんなに愛される系がいいからビッチも受けるけど
攻めがあの子にもこの子にも…って言うたらしタイプは同人的にも一般人気も高くない
どんな人気投票でもたらしキャラは大概上位には来ないしね
最近は割と書き手の攻め萌えも増えてきてるけど大抵はオンリーカプでやってる気がする
>>610
受けでも結構変態気味な受けとかが主流なキャラもいるけど
吟さんはそういうの全くなくて何でか不思議と美人愛され受けが主流だったな
論破2の駒枝なんかが受けでも攻めでもファンが率先して変態化してる気がする
あれも原作からして変態っちゃあ変態かもしれないけど…性的な変態ではないが
受けでも結構変態気味な受けとかが主流なキャラもいるけど
吟さんはそういうの全くなくて何でか不思議と美人愛され受けが主流だったな
論破2の駒枝なんかが受けでも攻めでもファンが率先して変態化してる気がする
あれも原作からして変態っちゃあ変態かもしれないけど…性的な変態ではないが
すまんなんか内容がループしてるな
結構いる、ってのは攻め萌えの人らの中ではってことで
あくまで攻め萌えは受け萌えに比べれば少数派だとは自分も思ってる
結構いる、ってのは攻め萌えの人らの中ではってことで
あくまで攻め萌えは受け萌えに比べれば少数派だとは自分も思ってる
椅子の三時と最勇気の河童を並べるとわかりやすいか＜受けるたらしと受けないたらし
そもそも三次はたらしじゃねえと思うのですが
ごめん名前欄間違えた
>>623
低流図でいえば前者は明星の例文、後者は交響の零巣かな
前者は女好きで声掛けまくってるけど内心過去の想い人を心に秘めてる
後者は女好きで声掛けまくってるけど最終的にはD井戸に攻略されてる
どっちも同人的には攻め受け両方人気キャラだね
低流図でいえば前者は明星の例文、後者は交響の零巣かな
前者は女好きで声掛けまくってるけど内心過去の想い人を心に秘めてる
後者は女好きで声掛けまくってるけど最終的にはD井戸に攻略されてる
どっちも同人的には攻め受け両方人気キャラだね
女好きキャラでも目がハートになったり鼻の下伸ばすキャラと壁ドンして女を口説くキャラは違うからなー
圧倒的に後者のが人気あるわ
圧倒的に後者のが人気あるわ
椅子の三時は前者のようなｗ
>>630
単純に、原作に出てくる吟さんの変態描写が受けにしづらい性癖だからだと思う
単純に、原作に出てくる吟さんの変態描写が受けにしづらい性癖だからだと思う
受けないたらしとして挙げられたキャラも普通に受けてるような気がする
というか女たらしという属性は別にマイナスにはならないんだな
そういうキャラの女性への口説きはどこか「真剣じゃない」「軽い」要素があって
そんなキャラがカプ相手と出会ってシリアスな本気の恋を…という展開に簡単に変換可能だからだろう
というか女たらしという属性は別にマイナスにはならないんだな
そういうキャラの女性への口説きはどこか「真剣じゃない」「軽い」要素があって
そんなキャラがカプ相手と出会ってシリアスな本気の恋を…という展開に簡単に変換可能だからだろう
>>636
てか吟さんは原作でよく性癖描写されてるし
内容的にもある意味作者が進んで攻め属性つけてるようなキャラだよね
だから受けにするなら改変しないと無理って考える人が多いんじゃね
酔った勢いでおっさん掘ったりまでしてる、かなり珍しいケースだから他とは比べられないと思うw
同人人気あってあそこまで攻めっぽい、というか堂々とエロ発言してるキャラって他に誰がいるんだろう
黒子の青と案山子先生のエロ本ネタ程度しか思いつかない
どっちも攻め人気キャラだよね
てか吟さんは原作でよく性癖描写されてるし
内容的にもある意味作者が進んで攻め属性つけてるようなキャラだよね
だから受けにするなら改変しないと無理って考える人が多いんじゃね
酔った勢いでおっさん掘ったりまでしてる、かなり珍しいケースだから他とは比べられないと思うw
同人人気あってあそこまで攻めっぽい、というか堂々とエロ発言してるキャラって他に誰がいるんだろう
黒子の青と案山子先生のエロ本ネタ程度しか思いつかない
どっちも攻め人気キャラだよね
古いけど最終幻想6の国王が幼女からおばあさんまで口説くキャラだけど男キャラの中じゃ人気上位だったような
人気のプレイボーイキャラって実際は殆どただの紳士かフェミニストだもんね
女キャラでいうとせいぜいセクシー美女くらいの立ち位置じゃない？
これがモブ以外の名有キャラをヤリ捨てまくるリアルヤリチ●だったらここまで評価はされてないと思う
キャラのエロさと受け攻めってそんなに関係あるかな？
より経験値の高いほうが受けとか女好きノンケが受けになって「ちょっ待てよっ」系も多くないか？
女キャラでいうとせいぜいセクシー美女くらいの立ち位置じゃない？
これがモブ以外の名有キャラをヤリ捨てまくるリアルヤリチ●だったらここまで評価はされてないと思う
キャラのエロさと受け攻めってそんなに関係あるかな？
より経験値の高いほうが受けとか女好きノンケが受けになって「ちょっ待てよっ」系も多くないか？
弱虫自転車の東巻が女好き×趣味グラビアだね
とはいっても女の子そのものよりファンの女子にモテてる自分自身が好きそうなナルシストと
グラビア好きでもシャイで実際のところは女の子との会話も盛り上がらなさそうなキャラだけど
そういえば藤堂は女好きで軽いナルシストなのがキャラのアイデンティティーでありながら
執着してるライバルのこととなると真剣になって女の子も目立つこともどうでもよくなるっていう王道を押さえてる
チャラい女好きなキャラってゆるいやる気無さげななキャラと一緒で
結局やる時はやる系の真剣になった時のギャップ萌えがあるから安定した需要があるんだろうね
とはいっても女の子そのものよりファンの女子にモテてる自分自身が好きそうなナルシストと
グラビア好きでもシャイで実際のところは女の子との会話も盛り上がらなさそうなキャラだけど
そういえば藤堂は女好きで軽いナルシストなのがキャラのアイデンティティーでありながら
執着してるライバルのこととなると真剣になって女の子も目立つこともどうでもよくなるっていう王道を押さえてる
チャラい女好きなキャラってゆるいやる気無さげななキャラと一緒で
結局やる時はやる系の真剣になった時のギャップ萌えがあるから安定した需要があるんだろうね
商業BLみたいな登場人物全員ホモ！よりも
ノンケのはずなのになぜかお前だけ…っていう唯一特別パターンは
今も昔も二次層には人気だよね
女豹様なんかこじらせて性別の壁すら飛び越えて木とかロボットでもおｋって言わせてたしw
ノンケのはずなのになぜかお前だけ…っていう唯一特別パターンは
今も昔も二次層には人気だよね
女豹様なんかこじらせて性別の壁すら飛び越えて木とかロボットでもおｋって言わせてたしw
木･･･？
木て
ロックすぎるだろ
さすが時代を築いた人だな………うん………
ロックすぎるだろ
さすが時代を築いた人だな………うん………
645 ：カオス：2013/01/29(火) 09:13:53.08 ID:rSm2fJs00
椅子の三次みたいな目がハートになる「女の子大好き！」公言する
タイプは逆に子供っぽいというか、ピュアないい子なんだろうなあと
思うこともできるんで、受けに向くんだろうなあ
>>638
同人人気ある人だと、エロ発言とか公言はしててもそこまでむき出し
じゃなかったり、照れ描写とか入ってる気がする
案山子先生も字来也著作のエロ文読まされる時真っ赤だったりしてたような
タイプは逆に子供っぽいというか、ピュアないい子なんだろうなあと
思うこともできるんで、受けに向くんだろうなあ
>>638
同人人気ある人だと、エロ発言とか公言はしててもそこまでむき出し
じゃなかったり、照れ描写とか入ってる気がする
案山子先生も字来也著作のエロ文読まされる時真っ赤だったりしてたような
でも「俺は男が好きなんじゃない、お前が好きなんだ！」
って台詞は商業でも二次でも鉄板じゃない？
それに二次で総ホモ化も同じくらい多いと思う
今だとほくろはキセキ全員がホモカプに組み込まれてたりする
って台詞は商業でも二次でも鉄板じゃない？
それに二次で総ホモ化も同じくらい多いと思う
今だとほくろはキセキ全員がホモカプに組み込まれてたりする
スポーツ物は振りとか庭球とか今だと黒子とかやたら総ホモ多いね
人数多いから？
人数多いから？
人数多い＋チーム等特定の集団に所属しててその中の関係性が濃いからじゃね
チーム内でまったく関わらないってことはないから
誰から誰でもある程度絡みがある状態がデフォだし
チーム内でまったく関わらないってことはないから
誰から誰でもある程度絡みがある状態がデフォだし
全く絡みなくても「同じ学校だから」「同じ学年だから」「同じチームだから」で
カプらせる人もいるしね
「見えないところで絡んでいるだろう」っていう想像萌えができるスポーツモノは
やっぱ美味しいよ
カプらせる人もいるしね
「見えないところで絡んでいるだろう」っていう想像萌えができるスポーツモノは
やっぱ美味しいよ
女豹様の木あったなーｗ
確か唾差の沸かしまづが木の精かなんかだった
確か唾差の沸かしまづが木の精かなんかだった
吟玉とグラビア好き程度を並べちゃだめだよね
蒼峰や案山子が女の子に向かって恥骨砕いてやろうかとか言ったら引くよｗ
ノマやドリだとフェミニストより女に冷たい容赦しないタイプの男キャラが人気なんだよな
蒼峰や案山子が女の子に向かって恥骨砕いてやろうかとか言ったら引くよｗ
ノマやドリだとフェミニストより女に冷たい容赦しないタイプの男キャラが人気なんだよな
ノマやドリはまゆたん系が強いよね
酷い男に振り回されたい！
酷い男だけど私が本命！
酷い男に振り回されたい！
酷い男だけど私が本命！
それBLでも人気テンプレじゃないのかな
え？うそっ今市ノ瀬さんの体から
ものすごいエロオーラが！
ものすごいエロオーラが！
まゆたんはBLのテンプレを男女でやって成功したって言われてるしな
ノマが流行る条件としてよく言われるのが
「男女逆転したらBLカプとして人気出そう」なカプっていうくらいだしね
BLでもノマでも人気テンプレには差はないと思う
「男女逆転したらBLカプとして人気出そう」なカプっていうくらいだしね
BLでもノマでも人気テンプレには差はないと思う
BLもNLも創作物見ると中身はほぼ同じで少女漫画だもんな
書き手が女である限り本質は一緒
書き手が女である限り本質は一緒
じゃあ百合も性別逆転したらBLっぽいことが流行る条件なんだろうか
NLで流行ったカプとか見ると確かに男同士でも問題なさそうな組み合わせ多いな
NLで流行ったカプとか見ると確かに男同士でも問題なさそうな組み合わせ多いな
>ノマやドリだとフェミニストより女に冷たい容赦しないタイプの男キャラが人気
ＮＬＢＬ問わず笛糸の金攻めがまさにそんな感じ
ＮＬＢＬ問わず笛糸の金攻めがまさにそんな感じ
昔はやった貼るかと満ちるもBLカプ変換して本出してる人見たことあるな
>>660
男に人気のある百合カプと、女に人気のある百合カプってちょっと違うよな
なんか微妙にツボが違うらしい
円だと、男には黒桃が人気だったけど、女には赤青が人気だったし
真里明日や鰤の猫蜂、水兵月の天海とか、女性に人気あった百合カプは
男性向けではあんまり受けなかった
>>657
まゆたんヒーローとか、ホモだったら昔からあるＢＬのスーパー攻様まんまだしね
基本的に少女漫画とＢＬって、受の性別が男か女かだけの違いだからな
少女漫画のテンプレだと、優等生の王子様タイプより、不良で影のあるタイプの方が
本命になったりするから、フェミニストより酷い男（イケメン）の方が大昔から人気なんだろう
男に人気のある百合カプと、女に人気のある百合カプってちょっと違うよな
なんか微妙にツボが違うらしい
円だと、男には黒桃が人気だったけど、女には赤青が人気だったし
真里明日や鰤の猫蜂、水兵月の天海とか、女性に人気あった百合カプは
男性向けではあんまり受けなかった
>>657
まゆたんヒーローとか、ホモだったら昔からあるＢＬのスーパー攻様まんまだしね
基本的に少女漫画とＢＬって、受の性別が男か女かだけの違いだからな
少女漫画のテンプレだと、優等生の王子様タイプより、不良で影のあるタイプの方が
本命になったりするから、フェミニストより酷い男（イケメン）の方が大昔から人気なんだろう
誰にでもそこそこ優しいフェミよりも冷たい俺様タイプが○○にだけは違う！的な特別感、優越感だね
>>662
支部を見ると鞠明日や赤青は男性の描き手のほうが多いが
というか女性向けで人気が出たといえるのは天海だけだし天海描いてる男性も結構いたが
前から言われてる通り百合は中々女性向けでは人気でない
同人では確立することすらほとんどないよ
支部を見ると鞠明日や赤青は男性の描き手のほうが多いが
というか女性向けで人気が出たといえるのは天海だけだし天海描いてる男性も結構いたが
前から言われてる通り百合は中々女性向けでは人気でない
同人では確立することすらほとんどないよ
まどかで活動してる女だったら女性向けじゃなくて男性向けにいるんだろうしね
自分の周囲って狭い範囲だけど主人公受(BL)の人らは
皆黒桃で歪みないと思ったなｗｗｗ
守られで主導権持ちが好きなんだろうなあ
皆黒桃で歪みないと思ったなｗｗｗ
守られで主導権持ちが好きなんだろうなあ
>>664
>>665のようなことが言いたかった
百合自体が女性向けの中でニッチなのは知ってる
特に二次創作では、百合のメインポールは東方とか完全に男性向けだし
元々百合の発祥が女性向けだとしても、今百合と言えば、ほぼ男性向けジャンルになってるのが現状
昔は男性向けの中でも百合はニッチだったが（今でもメジャーではないが）
東方や菜のは、鞠見て辺りから、男性向け内での百合は増えてきてると思う
アニメの世界でも、系音くらいから、美少女一杯に主人公一人のハーレムから
主人公の男すら邪魔、100％女の子だけの世界を見ていたいという男の願望が具現化した
アニメが増えたような気がする
性別逆にした腐女子嗜好みたいな
>>665のようなことが言いたかった
百合自体が女性向けの中でニッチなのは知ってる
特に二次創作では、百合のメインポールは東方とか完全に男性向けだし
元々百合の発祥が女性向けだとしても、今百合と言えば、ほぼ男性向けジャンルになってるのが現状
昔は男性向けの中でも百合はニッチだったが（今でもメジャーではないが）
東方や菜のは、鞠見て辺りから、男性向け内での百合は増えてきてると思う
アニメの世界でも、系音くらいから、美少女一杯に主人公一人のハーレムから
主人公の男すら邪魔、100％女の子だけの世界を見ていたいという男の願望が具現化した
アニメが増えたような気がする
性別逆にした腐女子嗜好みたいな
百合が人気でないのって男も女も本能レベルでチンコが好きだからってことでいいの？
どうあがいても同性同士の絡みなんてわざわざ見ようと思う女性は少数派だし
男も男が突っ込んでないと興奮しないからか
どうあがいても同性同士の絡みなんてわざわざ見ようと思う女性は少数派だし
男も男が突っ込んでないと興奮しないからか
>>669
うんうん、自分も百合については大体そんな認識
うんうん、自分も百合については大体そんな認識
男の中では百合も大分メジャージャンルになったから一概にそうとも言えないんじゃ
昔は男性向けだとカプ嗜好自体が少なかったけど、最近そこらの垣根が女性向けと滲んでる感じだよね
女性向けの中に百合嗜好が増えないってのは異性のほうが断然好きだからでその通りかと
ただ男も女も自分の性を一種異性よりよりイイもんとして捉えてる層は結構いるよね
女の中にある女を愛でる嗜好やお姉さまワールド的嗜好とか
男の中にあるやたらとチンコを特別視して愛でる嗜好とかｗ
そういう方向の嗜好であっても女は精神面、男は物理面で発揮されるのがまた面白い
昔は男性向けだとカプ嗜好自体が少なかったけど、最近そこらの垣根が女性向けと滲んでる感じだよね
女性向けの中に百合嗜好が増えないってのは異性のほうが断然好きだからでその通りかと
ただ男も女も自分の性を一種異性よりよりイイもんとして捉えてる層は結構いるよね
女の中にある女を愛でる嗜好やお姉さまワールド的嗜好とか
男の中にあるやたらとチンコを特別視して愛でる嗜好とかｗ
そういう方向の嗜好であっても女は精神面、男は物理面で発揮されるのがまた面白い
>性別逆にした腐女子嗜好
麻雀の先なんてモロにそれだね。キャラの性別が男だったら
飛翔辺りにあってもおかしくない代物だ。
最近ではスピンオフで2人セットで能力発揮するキャラが出てきて
男性に大人気だった。あれが男キャラだったら女性向けに人気出たのかなーと思ったよ。
あの作品の流行の仕方自体どことなく女性向けっぽい空気が漂ってるんだよなー。
ファンは男性オタばかりなのに腐女子を見てる気分に時々なる。
麻雀の先なんてモロにそれだね。キャラの性別が男だったら
飛翔辺りにあってもおかしくない代物だ。
最近ではスピンオフで2人セットで能力発揮するキャラが出てきて
男性に大人気だった。あれが男キャラだったら女性向けに人気出たのかなーと思ったよ。
あの作品の流行の仕方自体どことなく女性向けっぽい空気が漂ってるんだよなー。
ファンは男性オタばかりなのに腐女子を見てる気分に時々なる。
男性向けで百合ってメジャーなのか？
百合の同人はあまり売れてないと聞いたな
売れてるのはエロが圧倒的に多いらしいし
百合の同人はあまり売れてないと聞いたな
売れてるのはエロが圧倒的に多いらしいし
>>674
抜けるか抜けないかが重要な男性向け（エロ）では
百合はあんまり人気ない
男はやっぱり視覚的に、ちんこが気持ちいい＝俺が気持ちいい
みたいな部分が重要だから
キャラファン的な部分では、男性向けの百合は増えてきていると思う
ただ「俺の嫁のエロが見たい」だったら、相手は触手でもモブでも何でもいいが
少しでも絡みがあるなら、自分の嫁を気に入らない男と絡ませるより
好きな女キャラ×好きな女キャラの方がより萌える！ということじゃないかと
あと、咲とかストパンみたいに、原作の時点で既に「男を排除した美少女だけの世界」を
体現してる作品が増えてるから、結果的にそれらの二次で百合が増えてるのもある
抜けるか抜けないかが重要な男性向け（エロ）では
百合はあんまり人気ない
男はやっぱり視覚的に、ちんこが気持ちいい＝俺が気持ちいい
みたいな部分が重要だから
キャラファン的な部分では、男性向けの百合は増えてきていると思う
ただ「俺の嫁のエロが見たい」だったら、相手は触手でもモブでも何でもいいが
少しでも絡みがあるなら、自分の嫁を気に入らない男と絡ませるより
好きな女キャラ×好きな女キャラの方がより萌える！ということじゃないかと
あと、咲とかストパンみたいに、原作の時点で既に「男を排除した美少女だけの世界」を
体現してる作品が増えてるから、結果的にそれらの二次で百合が増えてるのもある
最近の男は女の子の友情好きだよな
>>675
・女は女より圧倒的に男が好きだから百合は人気でない
・男がちんこがないと感情移入ができないから百合は人気でない
うーむ、難しいね
双方の悪い所だけを取ってしまっているから流行らないのか
女性向けでは昔から超絶ニッチなれど存在してたジャンルだから今更流行るとは考えにくいし
男性向けでも現状は難しいか・・
・女は女より圧倒的に男が好きだから百合は人気でない
・男がちんこがないと感情移入ができないから百合は人気でない
うーむ、難しいね
双方の悪い所だけを取ってしまっているから流行らないのか
女性向けでは昔から超絶ニッチなれど存在してたジャンルだから今更流行るとは考えにくいし
男性向けでも現状は難しいか・・
>>677
女は男の友情好きだよね、昔から
二次でノーマルをホモにするのも友情を恋愛に変換するのももとはそこにあると思うし
ただ男の場合は女の友情に夢見てるってより
可愛い、好みの女の子たちがキャッキャウフフしてる絵や雰囲気が好きって方が多い気がする
女は男の友情好きだよね、昔から
二次でノーマルをホモにするのも友情を恋愛に変換するのももとはそこにあると思うし
ただ男の場合は女の友情に夢見てるってより
可愛い、好みの女の子たちがキャッキャウフフしてる絵や雰囲気が好きって方が多い気がする
男性向けは自分にとって邪魔な男をできる限り排除した結果が
百合や男の娘やふたなりや触手ってジャンルなんじゃないかなあ
男キャラって醜男でもイケメンでも文句言われたりするし
百合や男の娘やふたなりや触手ってジャンルなんじゃないかなあ
男キャラって醜男でもイケメンでも文句言われたりするし
>男キャラって醜男でもイケメンでも文句言われたりするし
なんでだろうね。ちょっと触れてるけど
男の存在自体自分が感情移入するのに邪魔になるとか？
イケメンだと感情移入は不可、ブサメンでもそれはそれで嫌とか。
イケメンだろうとブサメンだろうと単純に他の男に取られるのが嫌なのかもね。
男オタが女性に求める処女性、いわゆる処女厨なんてまさにそれだし。
なんでだろうね。ちょっと触れてるけど
男の存在自体自分が感情移入するのに邪魔になるとか？
イケメンだと感情移入は不可、ブサメンでもそれはそれで嫌とか。
イケメンだろうとブサメンだろうと単純に他の男に取られるのが嫌なのかもね。
男オタが女性に求める処女性、いわゆる処女厨なんてまさにそれだし。
愛升に木星追加が決まった時に
「描写がなければいいという話じゃない、可能性を生み出しただけでアウトなんだよ」っていう人がいた
嫁の見本市に男はイラネってことでは
「描写がなければいいという話じゃない、可能性を生み出しただけでアウトなんだよ」っていう人がいた
嫁の見本市に男はイラネってことでは
ＡV見てる時に男優の尻が映ったら、萎えるみたいな感じじゃないかね
男性向けも属性傾向で描写ははっきり割れるぞ
凌辱経過純愛系かで男の扱いは全然違うし
凌辱は男イラネ派が強いが、あえて男ががっちり描写されてるのを好む派も一定数居る
らぶらぶ純愛だと男がガッツリ描写されるのも多い
NLカプものにノリが近かったりする
凌辱だと悲壮感薄れるせいか百合は評判イマイチだけど
女の子だけをひたすら愛でたいエロ好きな人間もやっぱりいるし
正直男性向けでこれが絶対ってメインストリームは巨乳好きくらいしかないような気がするぞ
定番も傾向も凌辱と純愛で全然違うし
凌辱経過純愛系かで男の扱いは全然違うし
凌辱は男イラネ派が強いが、あえて男ががっちり描写されてるのを好む派も一定数居る
らぶらぶ純愛だと男がガッツリ描写されるのも多い
NLカプものにノリが近かったりする
凌辱だと悲壮感薄れるせいか百合は評判イマイチだけど
女の子だけをひたすら愛でたいエロ好きな人間もやっぱりいるし
正直男性向けでこれが絶対ってメインストリームは巨乳好きくらいしかないような気がするぞ
定番も傾向も凌辱と純愛で全然違うし
>>680
四郎政宗が甲殻の漫画でレズシーン描いてるけど
女同士にした理由は「汚い男のケツを描きたくなかったから」だそうだ
大抵の場合は、男の身体なんか描きたくもないし、見たくもないけど、
ちんこ（俺の依代）は欲しいってことだと思う
そこでちんこすらイラネになると、百合になるんじゃないか
本気で女同士の愛情が描きたいというのは、男性向けでは極少数
そういうのは女性作家のオリジナル百合に多い
四郎政宗が甲殻の漫画でレズシーン描いてるけど
女同士にした理由は「汚い男のケツを描きたくなかったから」だそうだ
大抵の場合は、男の身体なんか描きたくもないし、見たくもないけど、
ちんこ（俺の依代）は欲しいってことだと思う
そこでちんこすらイラネになると、百合になるんじゃないか
本気で女同士の愛情が描きたいというのは、男性向けでは極少数
そういうのは女性作家のオリジナル百合に多い
やっぱり巨乳が一番人気だよね
貧乳はロリコンは一見かなり多そうに見えてニッチなんだなぁ
貧乳はロリコンは一見かなり多そうに見えてニッチなんだなぁ
ロリ巨乳（ロリ顔巨乳）は最強属性じゃないか
貧乳キャラは同人だと盛られてたりするけど、逆はまずないね
百合好きの愚痴で百合だと思って本を買ったら
女の子二人が顔の見えない男（読者）を相手にする本だったりというのがある
男はカプではなく自分の好みの女の子達が自分を楽しませる状況が好きなんじゃないかな
女の好む百合は男女カプみたいなのが多いよね
女の子二人が顔の見えない男（読者）を相手にする本だったりというのがある
男はカプではなく自分の好みの女の子達が自分を楽しませる状況が好きなんじゃないかな
女の好む百合は男女カプみたいなのが多いよね
>>687
そんな事言ったらオタ業界そのものがニッチなんじゃねーの
そんな事言ったらオタ業界そのものがニッチなんじゃねーの
あと、貧乳ロリでも東方のレミリアとかチルノとか人気じゃん
18禁を除けば
18禁を除けば
>>690
パンツ魔女の英ラーニャとか円の杏鞘は男女CPノリな感じだ
英ラは作品で人気トップなのに同人では佐ーニャとの百合CPが9割で男相手のエロはあんまり無い
しかしフィギュアになると佐ーニャより動きが鈍いから女性層引っ張ってそうなんだよなぁ
杏鞘も鞘のフィギュアは何だかんだ話題になるが杏コはまったりしてるから女性人気の印象がある
パンツ魔女の英ラーニャとか円の杏鞘は男女CPノリな感じだ
英ラは作品で人気トップなのに同人では佐ーニャとの百合CPが9割で男相手のエロはあんまり無い
しかしフィギュアになると佐ーニャより動きが鈍いから女性層引っ張ってそうなんだよなぁ
杏鞘も鞘のフィギュアは何だかんだ話題になるが杏コはまったりしてるから女性人気の印象がある
東方は原作絵でどうみても無乳なのに二次で○○は巨乳！お姉さんキャラって設定にしててんこもりに盛られてるからな
百合好きだけど英等はおっぱい星人だわへたれ攻めだわ中身が思春期の男としか思えない
>>693の言うようにやおいやノマっぽい関係だから普段百合萌えしてない女性に受けがよさそうだね
>>693の言うようにやおいやノマっぽい関係だから普段百合萌えしてない女性に受けがよさそうだね
英等は視点になるキャラ・面白いキャラとして人気なのだろう
佐ーニャのほうは普通の人気キャラ
佐ーニャのほうは普通の人気キャラ
697 ：カオス：2013/01/29(火) 20:41:41.50 ID:emMqnRiV0
【同人】東方Ｐｒｏｊｅｃｔイベントまたもや中止… 同人誌即売会「紅月ノ宴」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1359458191/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1359458191/
東方は東方で粘着飼ってんなぁ
便乗犯ぽいけど
便乗犯ぽいけど
人数が多いからおかしいのもまぎれてんだろうね
東方ってなんであんなに若年層を引き付けたんだろう
女キャラばかりでも女性も多いよね
東方ってなんであんなに若年層を引き付けたんだろう
女キャラばかりでも女性も多いよね
割と設定が濃くて明るいけど実は不幸みたいなキャラが多いからじゃない？
創作しやすい→作り手に受ける→上手い絵師に女キャラがかわいくリメイクされる→動画サイトで新参大量
創作しやすい→作り手に受ける→上手い絵師に女キャラがかわいくリメイクされる→動画サイトで新参大量
貧乳ロリなら他にもリリカルなのはのキャラとかひぐらしのキャラとか人気あったな
女しか登場しないアニメはあるけど、
男しか登場しないアニメなんてある？
まああったとしても受けそうにないけど
男しか登場しないアニメなんてある？
まああったとしても受けそうにないけど
0だと思い当たらんけどパプ輪は女の子一人とかだった気がする
当時はあれで子供にも普通に受けてたが
当時はあれで子供にも普通に受けてたが
福本の赤木とかはどうだろう
モブでも女いたのかな
モブでも女いたのかな
パプ輪は女の子は出ないけど人外は多かったから
男ばかりって印象は無かったなあ
男ばかりって印象は無かったなあ
ゲスト以外に男しかいなかったというと派田理路が
>>709
お母様がいるじゃん
お母様がいるじゃん
おかーさまはゲストに近いんじゃ
新庭球は本編には完全に男しか出てこなくなった
>>702
好きしょって女いたっけ
好きしょって女いたっけ
咲は百合人気とかキャラ人気どうなんだろう
需要はほぼ10割男だけかな
需要はほぼ10割男だけかな
>>681
エロゲーの話だけど
・アンケートに「野郎キャラの分まで金払いたくない」とくる
・なので女だけの作品を出すと、「やっぱりちんこは必要」とくる
・苦肉の策で、女装男子の女子校潜入やふたなり、男の娘を使う
という流れが以前あったらしい。
ついでに
・美系男＝イケメン爆発、モテ男撲滅
・ブサメン＝金払って醜いもん見たくねぇぞゴラァ
エロゲーの話だけど
・アンケートに「野郎キャラの分まで金払いたくない」とくる
・なので女だけの作品を出すと、「やっぱりちんこは必要」とくる
・苦肉の策で、女装男子の女子校潜入やふたなり、男の娘を使う
という流れが以前あったらしい。
ついでに
・美系男＝イケメン爆発、モテ男撲滅
・ブサメン＝金払って醜いもん見たくねぇぞゴラァ
>>716
イケメンでもブサメンでも駄目…つまりフツメン最強だな
イケメンでもブサメンでも駄目…つまりフツメン最強だな
>>716
そういうのって全部聞いてるとキリないからある程度切り捨てる必要があると思うんだよなあ
そういうのって全部聞いてるとキリないからある程度切り捨てる必要があると思うんだよなあ
確かに男性向けエロ絵を見てると
・ものすごく不自然きわまりなくても男が見えないように描く
・男はぎりぎりまでフレームアウトする（特に顔）
・透ける（棒の所だけ実体。シュール）
などと苦心の結果が見えるw
逆に「どうみても汚いオッサンや怪物の方に力が入ってる」というタイプもあるね
・ものすごく不自然きわまりなくても男が見えないように描く
・男はぎりぎりまでフレームアウトする（特に顔）
・透ける（棒の所だけ実体。シュール）
などと苦心の結果が見えるw
逆に「どうみても汚いオッサンや怪物の方に力が入ってる」というタイプもあるね
>>705
赤城がタバコ買ったタバコ屋の老婆しか女性は出てない
赤城がタバコ買ったタバコ屋の老婆しか女性は出てない
>>714
好きしょは原作ＢＬゲーだからな
商業ＢＬには、女率０の作品は割と普通にある
>>719
男はいらないが、ちんこは必要…
やはり、ここが男性向けの肝だな
>>720
キャラファンとエロはまた別と言うか
男に人気のある男キャラでも、じゃあそのキャラが出てくるエロ見たいかというと、
ホモか腐男子でない限り、そんなのは別に見たくないだろう
好きしょは原作ＢＬゲーだからな
商業ＢＬには、女率０の作品は割と普通にある
>>719
男はいらないが、ちんこは必要…
やはり、ここが男性向けの肝だな
>>720
キャラファンとエロはまた別と言うか
男に人気のある男キャラでも、じゃあそのキャラが出てくるエロ見たいかというと、
ホモか腐男子でない限り、そんなのは別に見たくないだろう
突っ込まれて喘いでるところは見たいけど
突っ込んでる男の顔は見たくないんだろうな
AVやエロビデオでも男の喘ぎ声が被ってるの嫌だって話よく聞く
突っ込んでる男の顔は見たくないんだろうな
AVやエロビデオでも男の喘ぎ声が被ってるの嫌だって話よく聞く
というか女しか出ないアニメも大してなくないか
けいおんは思いつくが
ストパンもガルパンもメインは女だけだけど一応男キャラいるし
けいおんは思いつくが
ストパンもガルパンもメインは女だけだけど一応男キャラいるし
けいおんも麦の執事とか原作にいない率弟とか出てなかったっけ
今期のアニメでたまたま見ててけっこう面白いと思ってるラブライブだけど
女しか出てこないよ
主人公の家族は母・妹・祖母の存在は確認されてるが父は話題にも出てこない
主人公の通う学校やチラッと出てきた他校も生徒はすべて女子
学園の理事長も女
「女キャラしか描写しない」というより、男という生き物が存在しない世界観なんだろうか
とくに説明はないが…
女しか出てこないよ
主人公の家族は母・妹・祖母の存在は確認されてるが父は話題にも出てこない
主人公の通う学校やチラッと出てきた他校も生徒はすべて女子
学園の理事長も女
「女キャラしか描写しない」というより、男という生き物が存在しない世界観なんだろうか
とくに説明はないが…
揺る百合は男が全く出なかったような
>>729
明かりの姉は初期設定では兄だったが、姉に変更された
異様なシスコンという設定だから、兄だと生々しくて
百合好きにとっては邪魔な存在ということなんだろう
百合作品の青井花の作者は、女の子だけの世界にすると
百合がファンタジーになってしまうから、あえて男や男女の関係も入れた
と書いているが、まさに「男を入れるとファンタジーじゃなくなる」というのが
重要な点なんだと思う
801がファンタジーと言われるのと同じように
百合もファンタジーとして楽しみたい層が多いんだろう
明かりの姉は初期設定では兄だったが、姉に変更された
異様なシスコンという設定だから、兄だと生々しくて
百合好きにとっては邪魔な存在ということなんだろう
百合作品の青井花の作者は、女の子だけの世界にすると
百合がファンタジーになってしまうから、あえて男や男女の関係も入れた
と書いているが、まさに「男を入れるとファンタジーじゃなくなる」というのが
重要な点なんだと思う
801がファンタジーと言われるのと同じように
百合もファンタジーとして楽しみたい層が多いんだろう
キルミーベイベーとかも男出てこなかったような…
まあよくある萌え系4コマは「メインキャラが女ばっか」ってのはあっても、
先生キャラが男性だったり（Achとか日溜まりとか）ショタキャラが出てきたりするね
まあよくある萌え系4コマは「メインキャラが女ばっか」ってのはあっても、
先生キャラが男性だったり（Achとか日溜まりとか）ショタキャラが出てきたりするね
萌え４コマのＧＡはメインの１年生は女ばかりで
サブの美術部はくっつきそうな男女と彼氏持ちらしいキャラがいるんだよな
アニメ化もしたけど同人的には全く流行ってないな
サブの美術部はくっつきそうな男女と彼氏持ちらしいキャラがいるんだよな
アニメ化もしたけど同人的には全く流行ってないな
GAはきらら連載だけどあんまり百合や萌えって感じの内容ではないからなあ
男性にウケてる百合って単純にやおいの女版ではないのも難しいよね
性的な臭いが薄いというか行き過ぎた友情に近いというか、
とにかく恋愛の悪い面（ガチ嫉妬とか）がないのが多くない？某百合雑誌表紙とかは違うみたいだけど
男子高校生がキャッキャしてるの見て萌えるのに近いと思う
「百合はレズとは違う！一緒にするな！」っていう派閥も居るし
そういうのに男は必要ないんだろう
性的な臭いが薄いというか行き過ぎた友情に近いというか、
とにかく恋愛の悪い面（ガチ嫉妬とか）がないのが多くない？某百合雑誌表紙とかは違うみたいだけど
男子高校生がキャッキャしてるの見て萌えるのに近いと思う
「百合はレズとは違う！一緒にするな！」っていう派閥も居るし
そういうのに男は必要ないんだろう
>>681
男性向けはモテることに説得力のあるスペックで適度に空気なイケメンが一番ウケてる気がする
あるいは紳士として突き抜けた残念なイケメンなどの強烈なネタになるキャラか
前者はほどよく男の存在を感じさせないチンコとして「エロのための装置」に徹底した存在
後者は笑えるネタキャラとしての存在感が強すぎてエロパートと存在が自然に分離する
男性向けはモテることに説得力のあるスペックで適度に空気なイケメンが一番ウケてる気がする
あるいは紳士として突き抜けた残念なイケメンなどの強烈なネタになるキャラか
前者はほどよく男の存在を感じさせないチンコとして「エロのための装置」に徹底した存在
後者は笑えるネタキャラとしての存在感が強すぎてエロパートと存在が自然に分離する
>>736
＞モテることに説得力のあるスペックで適度に空気なイケメン
乙女ゲのヒロインもそんな感じが多いかな
「エロの為の装置」でなくて「逆ハーを楽しむ為の装置」になってるけど
男性向けに比べると、主人公もガッツリ顔が出てくる率が高いってのは
恋愛はカプとして楽しむという性差によるものかも知れんが
＞モテることに説得力のあるスペックで適度に空気なイケメン
乙女ゲのヒロインもそんな感じが多いかな
「エロの為の装置」でなくて「逆ハーを楽しむ為の装置」になってるけど
男性向けに比べると、主人公もガッツリ顔が出てくる率が高いってのは
恋愛はカプとして楽しむという性差によるものかも知れんが
最近は一般化も進んでるけど
元々女子キャラシーンはサービスという考え方の大きかった
男性ものって物語として恋愛を楽しむんじゃないし
元々女子キャラシーンはサービスという考え方の大きかった
男性ものって物語として恋愛を楽しむんじゃないし
自分の知る限り以前BLも描いたことある男性向けサークルは
サークル主が男性でも女性でもエロ描写で男の顔描く率が高いと思った
そして心理描写はまちまちだけどシチュエーションには総じて凝ってる印象
謎の場所でいきなりヤッてるとかはなくて
こういう場所でこの状況でこんな会話してみたいな説明にもコマを割いてる
サークル主が男性でも女性でもエロ描写で男の顔描く率が高いと思った
そして心理描写はまちまちだけどシチュエーションには総じて凝ってる印象
謎の場所でいきなりヤッてるとかはなくて
こういう場所でこの状況でこんな会話してみたいな説明にもコマを割いてる
740 ：カオス：2013/01/30(水) 12:28:34.88 ID:0KP3OnYU0
百合が特別に流行ってるわけじゃなく、いろんな嗜好が細分化して
それぞれ表に出てきたというか、ニッチゆえに手堅い商売として
商業化ベースに乗っただけって感じだなあ
パイが大きくなったわけでも、育つわけでもないし
昔、基本的に雑誌が大部数売れるものだった時代にはありえなかった
商売だけど、今は少部数でも確実に捌けることが大事なんだろな
>>738
確実に画面華やかになったり、息抜き回になるもんなー
＞女子の出番
キャラがウザイわけじゃなくてもそういう雰囲気（本篇の進行が止まって
しまう感じ）出ちゃうんで殊更叩かれることもあるけど
それぞれ表に出てきたというか、ニッチゆえに手堅い商売として
商業化ベースに乗っただけって感じだなあ
パイが大きくなったわけでも、育つわけでもないし
昔、基本的に雑誌が大部数売れるものだった時代にはありえなかった
商売だけど、今は少部数でも確実に捌けることが大事なんだろな
>>738
確実に画面華やかになったり、息抜き回になるもんなー
＞女子の出番
キャラがウザイわけじゃなくてもそういう雰囲気（本篇の進行が止まって
しまう感じ）出ちゃうんで殊更叩かれることもあるけど
741 ：カオス：2013/01/30(水) 12:31:11.90 ID:0KP3OnYU0
茎切れてた。上げてしまってごめん…
SOAも男性向けだけど
男というか主人公の顔とかセリフとかちゃんと描いてる率かなり高かった気がする
主人公の人気高いとそうなるのかな
男というか主人公の顔とかセリフとかちゃんと描いてる率かなり高かった気がする
主人公の人気高いとそうなるのかな
間違えた
SOAじゃなくてSAO
SOAじゃなくてSAO
今はエロゲも売れなくてどこも四苦八苦してるから
声がでかいだけの少数派の意見も切り捨てづらそうだなとは思う。
男性向は、実用本は顔イラネ。
ヒロインと男キャラがイチャコラしてるのを見たいっていう作風なら
顔を出すって感じかなあ。
後者は所詮カップリング萌なんだと思う。
声がでかいだけの少数派の意見も切り捨てづらそうだなとは思う。
男性向は、実用本は顔イラネ。
ヒロインと男キャラがイチャコラしてるのを見たいっていう作風なら
顔を出すって感じかなあ。
後者は所詮カップリング萌なんだと思う。
>>742
男性キャラの人気が高いというより、SAOは一番人気のヒロインが
完全に「主人公の嫁」というポジションにガッチリ入ってるから
相手が主人公でないと、不自然と言うかキャラが違うと受け取られるのかも
しかし同じ作者の加速世界は主人公が豚だったので
当然のように主人公とのエロはなかった…男にも不人気だったし
男からみても、自己投影先があまりにアレな外見であるより
それなりにイケメンで、俺ＴＵＥＥＥＥ系の方が感情移入しやすいのかも
少女漫画や乙女ゲのヒロインがちゃんと美少女に描かれるのと同じで
男性キャラの人気が高いというより、SAOは一番人気のヒロインが
完全に「主人公の嫁」というポジションにガッチリ入ってるから
相手が主人公でないと、不自然と言うかキャラが違うと受け取られるのかも
しかし同じ作者の加速世界は主人公が豚だったので
当然のように主人公とのエロはなかった…男にも不人気だったし
男からみても、自己投影先があまりにアレな外見であるより
それなりにイケメンで、俺ＴＵＥＥＥＥ系の方が感情移入しやすいのかも
少女漫画や乙女ゲのヒロインがちゃんと美少女に描かれるのと同じで
男人気の高い謹書の主人公も顔が出る率高めなんだっけ？
エロなのに主人公の見開きパンチシーンが最大の目玉な本があったとか
エロなのに主人公の見開きパンチシーンが最大の目玉な本があったとか
>>737
乙女ゲームはコンシューマーとソーシャルゲーでだいぶ違うよね
コンシューマーだとヒロインも顔がしっかり出てて作品によっては攻略キャラ＜ヒロインで優遇されてたりするけど
ソーシャルだとヒロインは顔を決して見せなかったり場合によっては全く描写がなかったりする
プレイしてる層が違うからなんだろうけど媒体でそこまで差が出るのも珍しいよね
乙女ゲームはコンシューマーとソーシャルゲーでだいぶ違うよね
コンシューマーだとヒロインも顔がしっかり出てて作品によっては攻略キャラ＜ヒロインで優遇されてたりするけど
ソーシャルだとヒロインは顔を決して見せなかったり場合によっては全く描写がなかったりする
プレイしてる層が違うからなんだろうけど媒体でそこまで差が出るのも珍しいよね
>>746
あれは主人公TUEEEも目玉の一つだから
あれは主人公TUEEEも目玉の一つだから
基本的に作品の延長でエロが見たい場合は
顔なしよりもある程度顔も出てる方が…ってこともあるからなぁ
絵羽とかも慎二×ヒロインじゃないとダメ、
みたいなのは結構あるし
顔なしよりもある程度顔も出てる方が…ってこともあるからなぁ
絵羽とかも慎二×ヒロインじゃないとダメ、
みたいなのは結構あるし
男性向けはそのサークルに求められている要素を提示するのが一番みたいなとこあるから
一概にどうと言いにくいね
モブレサークルなら主人公使えば叩かれるし純愛サークルが顔無し男使ったらNTRと叩かれる
一概にどうと言いにくいね
モブレサークルなら主人公使えば叩かれるし純愛サークルが顔無し男使ったらNTRと叩かれる
男性向けのそういう要素って女性向けに例えればカプ違いって事なんだろうからまあ叩かれるよな
女性向けのジャンルやカプ≒男性向けの属性（巨乳モブレ純愛etc）
って書き込みは以前にもこのスレで見たことあるな
って書き込みは以前にもこのスレで見たことあるな
てか男性向けのが色々めんどい
男性向けで思い出したけど飛翔の切る子さんは
始まってすぐの頃に渋で沢山見たけどオフでも
増えてくるのかな
始まってすぐの頃に渋で沢山見たけどオフでも
増えてくるのかな
>>745
春雪君可愛いなと思ってたのであそこまでフルボッコされるとは思ってなかった
ラノベ男主人公見たら外見はモブだけど顔はある程度整い可愛い女の子から矢印向けられて
狭く深いコミュニティでリア充生活をしながらやれやれ系なキャラが人気なのかな
後加速世界は千湯も叩かれてたな
男女男関係だとビッチ認定されるからなー
春雪君可愛いなと思ってたのであそこまでフルボッコされるとは思ってなかった
ラノベ男主人公見たら外見はモブだけど顔はある程度整い可愛い女の子から矢印向けられて
狭く深いコミュニティでリア充生活をしながらやれやれ系なキャラが人気なのかな
後加速世界は千湯も叩かれてたな
男女男関係だとビッチ認定されるからなー
加速世界の豚さんは、性格もとんでもないクズだからフルボッコで同人でもハブと聞いた
ただしイケメンに限るの逆なだけで、実際はそこまでクズでもないのかな
ただしイケメンに限るの逆なだけで、実際はそこまでクズでもないのかな
イケメンは男に人気無い人気無い言われるけど
ハーレム以外の俺tueeee系ラノベでは主人公がそこそこかっこいいのは普通だし、美形キャラ人気もある
ハーレム系でも「ガチでブサイク」などという主人公はほぼいない罠。
>>755
打ち切りとの戦い（有力候補）が先だな
すっかり収束して出オチ扱いされてるし…
ハーレム以外の俺tueeee系ラノベでは主人公がそこそこかっこいいのは普通だし、美形キャラ人気もある
ハーレム系でも「ガチでブサイク」などという主人公はほぼいない罠。
>>755
打ち切りとの戦い（有力候補）が先だな
すっかり収束して出オチ扱いされてるし…
絵的に整ってるくらいならよくあるけど
設定としてイケメン・美形なのはまだ珍しいと思う
設定としてイケメン・美形なのはまだ珍しいと思う
性格はギャルゲによくいる優柔不断な主人公と思ったけどな＞豚
外見が豚って男にも受けないんだろうな…
外見が豚って男にも受けないんだろうな…
ガチでブサイクでハーレムものだと、ヒロインとの関係もマイナスから始まる分それを覆すだけのモテる理由が必要になるから
聖人君子にされて展開が広がらなくなりそうだ
イケメン寄りでも優柔不断すぎると「なんでこんなやつがいいんだ」と、惚れるヒロインの性格や作品の質にまで被害が及ぶから
ブサイクで優柔不断だとそこらへんに救いようがなくなるんだろう
聖人君子にされて展開が広がらなくなりそうだ
イケメン寄りでも優柔不断すぎると「なんでこんなやつがいいんだ」と、惚れるヒロインの性格や作品の質にまで被害が及ぶから
ブサイクで優柔不断だとそこらへんに救いようがなくなるんだろう
最近はそこそこイケメン主人公より
女装すると似合う実は可愛い設定主人公をよく見る気がする
イケメンより中性的な方が受け入れやすいんだろうか
女装すると似合う実は可愛い設定主人公をよく見る気がする
イケメンより中性的な方が受け入れやすいんだろうか
真白色交響曲の主人公は天然たらしでイケメン完璧超人っていう設定で驚いた
よくある鈍感系じゃなくて気遣いのあるデキる男って設定
よくある鈍感系じゃなくて気遣いのあるデキる男って設定
これまでさんざん優柔不断主人公が叩かれきて、最近そういうのが減ったと思ったところで加速世界の豚の登場だったね
中身がイケメンだったら、可愛くて格好いい豚として人気だったと思う
中身がイケメンだったら、可愛くて格好いい豚として人気だったと思う
豚はまだ性格がよければ受け入れられたんだろうけど
序盤苛められて卑屈になっているのはいいんだけどそれ以降も性格が……だから
序盤苛められて卑屈になっているのはいいんだけどそれ以降も性格が……だから
容姿性格最悪主人公が受け入れられるのは凌辱ゲー界隈くらいだろうなあ
それでも受けれいれられはするが、好かれはしない
それでも受けれいれられはするが、好かれはしない
中身があまりにもぶっ飛んでるとネタ的な意味で愛されるけどあくまでネタだからな
外見がグロクリーチャーとかだと別のテーマになっちゃうだろうしな
「ブサイク」まで行くと常に主人公（男）の存在を意識しなくちゃいけないからなあ
主人公としてありがちなスルーできる程度のフツメン設定イケメンが最高なんじゃない
主人公としてありがちなスルーできる程度のフツメン設定イケメンが最高なんじゃない
バトル・ファンタジー：美形or個性的
恋愛：普通・可愛い系
調教・陵辱：美形or醜悪
エロゲだとこんな感じ
不細工でも○作シリーズの主人公とかは人気有った
恋愛：普通・可愛い系
調教・陵辱：美形or醜悪
エロゲだとこんな感じ
不細工でも○作シリーズの主人公とかは人気有った
同人的には無関係だけど少女漫画の折れ物語！！は
あり得ない位のゴツイ不細工系主人公だけどえらく受け入れられてるね
女は中身がマジイケメンなら外見が駄目でも有りなんだろうな
あり得ない位のゴツイ不細工系主人公だけどえらく受け入れられてるね
女は中身がマジイケメンなら外見が駄目でも有りなんだろうな
調教・陵辱系でもファンタジー要素入るとると美形が多くなる
逆に現代ものは不細工がやや多い
エロゲ全体ではやっぱり普通以上が多い
逆に現代ものは不細工がやや多い
エロゲ全体ではやっぱり普通以上が多い
見た目普通～ちょい下で一芸があるタイプの主人公が成長する話とか、昔から定番人気だもんな
少年漫画も少女漫画もバトル系も恋愛系も問わず
その場合ライバル・敵を高スペック(見た目も能力値も)にしてるような気がするけど
少年漫画も少女漫画もバトル系も恋愛系も問わず
その場合ライバル・敵を高スペック(見た目も能力値も)にしてるような気がするけど
誠氏ねがあんだけぶっ叩かれつつも
ネタ的目線や、エロゲ主人公として愛されたり
創作できれいな誠なんてやってもらったりしてる辺り
オタ男相手でもやっぱイケメンは有利なんだろうなと思う
ネタ的目線や、エロゲ主人公として愛されたり
創作できれいな誠なんてやってもらったりしてる辺り
オタ男相手でもやっぱイケメンは有利なんだろうなと思う
えっ俺ストーリー！！は少女漫画の皮をかぶったギャグ漫画じゃないのか
読者の大半は恋愛模様を楽しむというよりギャグを楽しんでいるんじゃ
読者の大半は恋愛模様を楽しむというよりギャグを楽しんでいるんじゃ
ちゃんと少女漫画、恋愛ものや友情ものとしても読めると思うが
あれはかわいいヒロインとかっこいい親友の存在も大きいよね
見た目に惑わされず主人公のよさをちゃんとわかってるってのはキャラの大きな魅力になる
あれはかわいいヒロインとかっこいい親友の存在も大きいよね
見た目に惑わされず主人公のよさをちゃんとわかってるってのはキャラの大きな魅力になる
俺物語はただのギャグ漫画みたいなもんだろ
女にとってやっぱりイケメンなのは前提条件だよ
そこにシチュエーションとかが加わってくる
女に希望抱かないほうがいいよ
女にとってやっぱりイケメンなのは前提条件だよ
そこにシチュエーションとかが加わってくる
女に希望抱かないほうがいいよ
俺物語は親友に超イケメンを添えてるしな
美女と野獣のパターンが好きな人はいるからガチムチゴリラ系はハードルとしては中くらいかも
BLの受けにしたいとなると一気に上級者向けだが
BLの受けにしたいとなると一気に上級者向けだが
どうでもいいけど俺物の主人公は作者曰く「ブサイクじゃなくて女受けしない顔」なだけらしいが…
イカツイけどブサではない
素羅団でいうと五里
素羅団でいうと五里
まだ少数派とはいえガチムチ好きもネットで同士を見つけやすくなって描き手の画力も上がってるし
今連載されてたなら五里絡みのカプも増えてたかもな
今連載されてたなら五里絡みのカプも増えてたかもな
笛零の槍はガチムチだが流行った方じゃ？
顔まで四角い系のガチムチとマッチョだ典型的なイケメンとではだいぶハードルちがうんじゃ
メジャーではないけど100キロの完全なガチムチゴリラ受けが一番人気だったりすることもあるから
ジャンルの年齢層と描き手の画力が高くて関係性が良ければ筋肉でも流行る
ジャンルの年齢層と描き手の画力が高くて関係性が良ければ筋肉でも流行る
AWの主人公ってそんな性格悪いかなあ？
普通に頑張ってる子だと思うし本命も一貫して黒雪先輩だと思うんだけと…
普通に頑張ってる子だと思うし本命も一貫して黒雪先輩だと思うんだけと…
厳ついのは厳ついのでパーツのバランスさえ良ければマッチョ枠人気出るからなあ
>>77
ファンタジーだとモンスターを出せるけど、現代だと人間しか出せないから
｢現代版モンスター」として不細工を出すから多くなるんだろうな
不細工というより「現代の怪物」として人間扱いされてない枠
>>77
ファンタジーだとモンスターを出せるけど、現代だと人間しか出せないから
｢現代版モンスター」として不細工を出すから多くなるんだろうな
不細工というより「現代の怪物」として人間扱いされてない枠
>>785
真木さんならともかく五里魚済は流石に無理だと思う
そもそも素等団はガチムチ好きなら割と選り取り見取りなので
五里に突っ込む必要性あんまないんだよな
あの時代でも華道受けがガチムチ好きのたまり場になってたし
そもそも男性向けのおっぱいと同じで
ガチムチ好きは実際の原作絵より筋肉を盛るとか結構やるので
原作が絶対的にガチムチである必要はない
綾波が爆乳だったら萌える！みたいな感じ
真木さんならともかく五里魚済は流石に無理だと思う
そもそも素等団はガチムチ好きなら割と選り取り見取りなので
五里に突っ込む必要性あんまないんだよな
あの時代でも華道受けがガチムチ好きのたまり場になってたし
そもそも男性向けのおっぱいと同じで
ガチムチ好きは実際の原作絵より筋肉を盛るとか結構やるので
原作が絶対的にガチムチである必要はない
綾波が爆乳だったら萌える！みたいな感じ
>>789
性格悪いとは思わないけど、SAOはハマったのにAWは脱落した
現実世界はロースペックでウジウジした性格の主人公が
現実・仮想世界共にハイスペックな女の子たちに次々特別視されて
焦りながらも卑屈にスルーしていく流れが受け入れられなかった
イケメンで努力家な卓が完全に主人公の引き立て役で
知由以外の女の子たちにとって空気状態なのも微妙だった
ただ、原作はSAOの半分とはいえ十分な発行部数だし
アニメ放送中、NTの人気投票にランクインしたりしてたので
春のことが好きな人・感情移入できる人もまあまあいると思う
性格悪いとは思わないけど、SAOはハマったのにAWは脱落した
現実世界はロースペックでウジウジした性格の主人公が
現実・仮想世界共にハイスペックな女の子たちに次々特別視されて
焦りながらも卑屈にスルーしていく流れが受け入れられなかった
イケメンで努力家な卓が完全に主人公の引き立て役で
知由以外の女の子たちにとって空気状態なのも微妙だった
ただ、原作はSAOの半分とはいえ十分な発行部数だし
アニメ放送中、NTの人気投票にランクインしたりしてたので
春のことが好きな人・感情移入できる人もまあまあいると思う
SAOは最近の主役の中では可愛い系（女顔？）のイケメンだから女性視聴者にも
比較的
受け入れられやすかったと思う
モブ顔とかの主役は女性視聴者からは本当に好かれないww
しかし乙女ゲーの主人公とかは華やかな容姿なのになんで男性向けの作品はモブ顔とかばかりなのか
比較的
受け入れられやすかったと思う
モブ顔とかの主役は女性視聴者からは本当に好かれないww
しかし乙女ゲーの主人公とかは華やかな容姿なのになんで男性向けの作品はモブ顔とかばかりなのか
どういう顔をモブ顔と指してるかは分からんが男向けでも大半はそれなり以上にイケメン
男性向けで男はヒロインに比べてモブっぽいというのはまさにそのSAOのデザインもそうだけど
顔は華やかなイケメンの顔だがカラフルな髪目のヒロインたちに比べれば
地味な黒髪黒目とか男だから当然だが髪が短くて服装も凝った女性陣より地味
学園ものだと女子の制服は凝ってて可愛いけど男子は地味な学ランとかそういう話
モブ顔とか不細工はそういう別のテーマにならない限り無理
AWもそれなりには出たとはいえ同じ作者のSAOとは越えられない壁ができてしまってるし
男性向けで男はヒロインに比べてモブっぽいというのはまさにそのSAOのデザインもそうだけど
顔は華やかなイケメンの顔だがカラフルな髪目のヒロインたちに比べれば
地味な黒髪黒目とか男だから当然だが髪が短くて服装も凝った女性陣より地味
学園ものだと女子の制服は凝ってて可愛いけど男子は地味な学ランとかそういう話
モブ顔とか不細工はそういう別のテーマにならない限り無理
AWもそれなりには出たとはいえ同じ作者のSAOとは越えられない壁ができてしまってるし
796 ：かふぉす：2013/01/31(木) 06:20:10.80 ID:JtZLPzU2P
ブスな日美はいらない
物を盗む日美はいらない
アニオタをひた隠しにしている日美はいらない
親の力にあかせて男を取っ替え引っ替えする日美はいらない
脳障害な日美はいらない
物を盗む日美はいらない
アニオタをひた隠しにしている日美はいらない
親の力にあかせて男を取っ替え引っ替えする日美はいらない
脳障害な日美はいらない
SAOとAWの落差は物語としての方向性が逆ってのもあるんじゃ？
ゲームオーバー＝死のログアウト不能のゲームに閉じ込められ、仲間の死やβ叩きに傷つき
苦しみながらもヒロインと出会い共に戦う事でハイスペ化していく桐都(イケメン)と
ヒロインにスカウトされ勝てば現実で特典ありでいつでも止められるゲームで初回からハイスペックに恵まれつつも
何かぐだぐだ悩み必要以上にうだうだしてる春雪(チビデブ)
じゃそりゃ評価も変わってくる
ゲームオーバー＝死のログアウト不能のゲームに閉じ込められ、仲間の死やβ叩きに傷つき
苦しみながらもヒロインと出会い共に戦う事でハイスペ化していく桐都(イケメン)と
ヒロインにスカウトされ勝てば現実で特典ありでいつでも止められるゲームで初回からハイスペックに恵まれつつも
何かぐだぐだ悩み必要以上にうだうだしてる春雪(チビデブ)
じゃそりゃ評価も変わってくる
>>797
確かにそれもある
春も仮想世界で頑張って、女の子たちや卓に救いをもたらす点は霧人と一緒なんだけど
作中でゲームの魅力と重要性が何度も説明されるにも関わらず
どうしても「いや、ゲームだろ？」と思ってしまって
春だけじゃなく、仮想世界ですごいという理由で
春に惹かれていく女の子たちにも魅力を感じなかった
あと、女の子たちから特別な感情を向けられた状態をキープしてるのも霧人と一緒なんだけど
霧人には絶対的な仮想世界嫁・現実世界恋人がいて、それを女の子たちが知ることで
自動的に失恋していくので気にならない
AW脱落した理由は春が豚でウジウジしてるから以外にも
こういう物語装置的な理由があるので
もし春がフツメン～イケメンであっても脱落したような気がするな
確かにそれもある
春も仮想世界で頑張って、女の子たちや卓に救いをもたらす点は霧人と一緒なんだけど
作中でゲームの魅力と重要性が何度も説明されるにも関わらず
どうしても「いや、ゲームだろ？」と思ってしまって
春だけじゃなく、仮想世界ですごいという理由で
春に惹かれていく女の子たちにも魅力を感じなかった
あと、女の子たちから特別な感情を向けられた状態をキープしてるのも霧人と一緒なんだけど
霧人には絶対的な仮想世界嫁・現実世界恋人がいて、それを女の子たちが知ることで
自動的に失恋していくので気にならない
AW脱落した理由は春が豚でウジウジしてるから以外にも
こういう物語装置的な理由があるので
もし春がフツメン～イケメンであっても脱落したような気がするな
春は鎧効果があったにしても
親友に嫌味言って当り散らしてたとこでイラっとした
SAO主役も嫌なとこあるけど あれはちょっと
親友に嫌味言って当り散らしてたとこでイラっとした
SAO主役も嫌なとこあるけど あれはちょっと
イケメンに厳しい主人公は女性人気はなくなるだろうけど
豚さんは男性人気もないんだよね
嫌味なイケメンに厳しく当たる主人公は、よくやった！と褒められたり同情されたりするけど
友人や優しいイケメンに厳しく当たる主人公は、救えないほど惨めに映るから同性からも嫌悪される
豚さんは男性人気もないんだよね
嫌味なイケメンに厳しく当たる主人公は、よくやった！と褒められたり同情されたりするけど
友人や優しいイケメンに厳しく当たる主人公は、救えないほど惨めに映るから同性からも嫌悪される
そういうのって大抵、後で反省するのがワンセットだと思うんだけど
それでも許せないもんなの？
それでも許せないもんなの？
ダメな主人公が成長する物語ってほんと流行らなくなったなあ
思えば具が最後くらい？あれも鳴門自身の同人人気はそうでもないし
思えば具が最後くらい？あれも鳴門自身の同人人気はそうでもないし
ラノベでの話しだけど、最近の若者は努力して這い上がるというタイプの話は人気ないらしい
努力なしに俺ＴＵＥＥＥＥか、ダメなままでもハイパーな美少女達に守ってもらえるとかでないとＮＧ
少年漫画も、今は初めから選ばれた力を持つ主人公が主流だもんな
努力なしに俺ＴＵＥＥＥＥか、ダメなままでもハイパーな美少女達に守ってもらえるとかでないとＮＧ
少年漫画も、今は初めから選ばれた力を持つ主人公が主流だもんな
人気の出た少年漫画って昔から特殊な血統持ちの主人公ばかりだった気がする
平平凡凡の主人公ってあんまり見ないような
平平凡凡の主人公ってあんまり見ないような
逆に、少年漫画だと
天才、特殊血統持ちであったとしても
努力や特訓なしに勝つ、上へ行く主人公もいないと思う
天才、特殊血統持ちであったとしても
努力や特訓なしに勝つ、上へ行く主人公もいないと思う
てかラノベって一昔前でも
殺戮者！とか赤堀系とか天地とか
オレTUEEEEE！主人公か美少女わらわらだよなあ
元からラノベってのはそういうのを求める人が読むものなんじゃないかって気がしてきた
殺戮者！とか赤堀系とか天地とか
オレTUEEEEE！主人公か美少女わらわらだよなあ
元からラノベってのはそういうのを求める人が読むものなんじゃないかって気がしてきた
まあ平々凡々じゃなにも成し遂げられないし
そんなの現実だけで十分だもんねｗ
そんなの現実だけで十分だもんねｗ
そもそもラノベ系では男の成長が見たいんじゃなくて
女の子や派手なアクションがお手軽に見たいわけだから
主人公の成長描写でだらだらやられても…という話
女の子や派手なアクションがお手軽に見たいわけだから
主人公の成長描写でだらだらやられても…という話
キャラの性格的な問題もあるかな？
昔は凄い能力を持った主人公は性格も独特だったけども
最近のは普通の学生、普通の性格ってのを前に出してくるから
願望だろと言われやすくなる
昔は凄い能力を持った主人公は性格も独特だったけども
最近のは普通の学生、普通の性格ってのを前に出してくるから
願望だろと言われやすくなる
今って脳みそ使ったり気落ちせず読めるからなのか
同人も起承結の持ち上げ安牌チート展開しかウケないしな
主軸キャラ落ち込み展開があるなら
そこにチートイケメンかご都合美少女宛がっておかないと
どんなに上手くても評価低い感じ
同人も起承結の持ち上げ安牌チート展開しかウケないしな
主軸キャラ落ち込み展開があるなら
そこにチートイケメンかご都合美少女宛がっておかないと
どんなに上手くても評価低い感じ
美少女ハーレムや俺TUEEE系チート主人公は昔からわらわら存在したけど
最近は極端にやる気のない主人公が増えたよなあと感じる
一昔前はチートでもヘタレでも努力だけでなくいろいろ活動的に頑張ってるキャラの方が多かったのに
最近は極端にやる気のない主人公が増えたよなあと感じる
一昔前はチートでもヘタレでも努力だけでなくいろいろ活動的に頑張ってるキャラの方が多かったのに
SAOの主人公って珍しくハーレム作品の中では結構女性人気も高いように感じるけど、劣等性とかもアニメ化したら主人公は人気出るのかね
ハーレムじゃないから男性の方が逃げていく分、女性が付きやすいかなと思うんだが
SAOと同じ美形俺TUEEEEE！だし
ハーレムじゃないから男性の方が逃げていく分、女性が付きやすいかなと思うんだが
SAOと同じ美形俺TUEEEEE！だし
>>814
SAOの主人公もAWの主人公に比べれば女性人気マシってくらいで
女性に人気！ってほどでもないと思うが
基本的にラノベは男性向け中心のコンテンツだから、
春日みたいに、メイン男二人の何らかの絡みがあるか
DRRみたいに、元から非男性向けの内容でないと、女性受けは難しいと思う
SAOの主人公もAWの主人公に比べれば女性人気マシってくらいで
女性に人気！ってほどでもないと思うが
基本的にラノベは男性向け中心のコンテンツだから、
春日みたいに、メイン男二人の何らかの絡みがあるか
DRRみたいに、元から非男性向けの内容でないと、女性受けは難しいと思う
>>805
徐々３部以降の主人公とか
徐々３部以降の主人公とか
能力バトルは特訓しない場合も多い気がする
知恵比べや機転勝負が多いからか
知恵比べや機転勝負が多いからか
加速世界主人公は巻を追う毎に努力も成長もしているんだがそういう物語構造に耐えられない人には向かない
ただ主人公が豚になった経緯が原作でも未だに物語の謎の一つなのでもしかしたら特殊血統的な設定は付く可能性はあるな
あと女の子達のうち向けてる矢印が強い子はそれぞれ原作内で何らかの形で主人公に救われているので
それなりに理由に納得がいくんだが肝心のメインヒロインが惚れた理由が一番納得がいかないのが残念な点なんだよな
あと他のキャラと明らかに違う主人公の等身が仇になった
アニメスレでもよく言われてたから男性向けでは性格と同じぐらいネックだったんでは
女性向け同人的な視点で語るとネタでヒロインは卓と言われるぐらい主人公と卓は互いの矢印もドラマもてんこ盛りだが
二期がもしあってそこまで行ってもやっぱ等身がネックだろう
>>814
劣等生主人公は設定上はフツメンじゃなかったっけ(挿絵では十分美形だけど)
あの小説はメインキャラ全員「実は○○でした」だから厨二要素好きには受けそう
ただ主人公が豚になった経緯が原作でも未だに物語の謎の一つなのでもしかしたら特殊血統的な設定は付く可能性はあるな
あと女の子達のうち向けてる矢印が強い子はそれぞれ原作内で何らかの形で主人公に救われているので
それなりに理由に納得がいくんだが肝心のメインヒロインが惚れた理由が一番納得がいかないのが残念な点なんだよな
あと他のキャラと明らかに違う主人公の等身が仇になった
アニメスレでもよく言われてたから男性向けでは性格と同じぐらいネックだったんでは
女性向け同人的な視点で語るとネタでヒロインは卓と言われるぐらい主人公と卓は互いの矢印もドラマもてんこ盛りだが
二期がもしあってそこまで行ってもやっぱ等身がネックだろう
>>814
劣等生主人公は設定上はフツメンじゃなかったっけ(挿絵では十分美形だけど)
あの小説はメインキャラ全員「実は○○でした」だから厨二要素好きには受けそう
SAOの女性人気って異常な売り上げの中に女性ファンも何割か含まれるって話だからな
購入層は男性の方が圧倒的に高いし
数で見れば他のハーレムラノベより女性ファンはかなり多いけど
購入層は男性の方が圧倒的に高いし
数で見れば他のハーレムラノベより女性ファンはかなり多いけど
ログホラが秋にアニメ化決まったけどあれは非男性向けになるのかな
SAOみたいなオンゲものだけど群像劇で男女の割合が半々だったと思う
主人公が軍師タイプの大学生だから女受けよさそうな気がするけど
SAOみたいなオンゲものだけど群像劇で男女の割合が半々だったと思う
主人公が軍師タイプの大学生だから女受けよさそうな気がするけど
必ずしも「主人公ファン」であるとは限らないんじゃないか？
内容や展開が好きなのと、主人公が好きなのはイコールではない
主人公が嫌いだったらまず買わんだろうけど
内容や展開が好きなのと、主人公が好きなのはイコールではない
主人公が嫌いだったらまず買わんだろうけど
どっちにしろ男一人な時点で女性向け同人で流行る事はありえないな
支部だとピン絵が多いから好かれてはいるんだろうけどねぇ…＞SAOの主人公
支部だとピン絵が多いから好かれてはいるんだろうけどねぇ…＞SAOの主人公
桐人さんは抱き枕カバーが発売され、明日菜より高値で売買されるくらい女性に大人気だろ。
そもそも売れる見込みがなければそんなもん作られないし、
ラノベの男主人公がそんなグッズ発売される事自体が異例。フィギュアもどんどん出てる。
あと女性向け書店のK-BOOKSで、桐人グッズや桐人だけの同人イラスト集とかも売ってるよ。
多分男性が把握している以上に桐人の女性人気は高いと思う。
しかし相手がいないから数字をやりたいけど出来ないという嘆きを結構見た。
そもそも売れる見込みがなければそんなもん作られないし、
ラノベの男主人公がそんなグッズ発売される事自体が異例。フィギュアもどんどん出てる。
あと女性向け書店のK-BOOKSで、桐人グッズや桐人だけの同人イラスト集とかも売ってるよ。
多分男性が把握している以上に桐人の女性人気は高いと思う。
しかし相手がいないから数字をやりたいけど出来ないという嘆きを結構見た。
>>820
ログホラはリアとかライト層向けじゃないかな
古き良きファンタジー的な人物構成で
主人公にこれといっていい相手がいない
メインの男性キャラが主人公以外は
筋肉系とショタ系でどっちもややニッチ
ＳＡＯじゃなくてドットハックの方イメージしたほうがいいかも
ＮＨＫだしざっくりしたキャラデザになっちゃう可能性もある
ログホラはリアとかライト層向けじゃないかな
古き良きファンタジー的な人物構成で
主人公にこれといっていい相手がいない
メインの男性キャラが主人公以外は
筋肉系とショタ系でどっちもややニッチ
ＳＡＯじゃなくてドットハックの方イメージしたほうがいいかも
ＮＨＫだしざっくりしたキャラデザになっちゃう可能性もある
SAOは男ファンも女ファンも桐人大好きな総マンセー状態だって聞いたな
SAOファン＝桐人ファン
SAOファン＝桐人ファン
最初はとりあえず桐人さんカッケエって言っとけばみたいなね
そのうち本当に桐人さん好きになってく
桐人さんカッケエと思ってなければ竿見続けるのキツそうだし
そのうち本当に桐人さん好きになってく
桐人さんカッケエと思ってなければ竿見続けるのキツそうだし
>>827
もちろんヒロインより人気なわけないし、ヒロインより高値なのは元々のロット数が少ないからだよｗ
でも男キャラでそんな高額なグッズが出る（売れる見込みがあって企画、販売されてる）
のがそもそも凄いって事。
さすがに男はヤローの抱き枕なんぞ買わないだろうから、完全に女性ターゲットだろうしね。
もちろんヒロインより人気なわけないし、ヒロインより高値なのは元々のロット数が少ないからだよｗ
でも男キャラでそんな高額なグッズが出る（売れる見込みがあって企画、販売されてる）
のがそもそも凄いって事。
さすがに男はヤローの抱き枕なんぞ買わないだろうから、完全に女性ターゲットだろうしね。
男性向けジャンルの男キャラの抱き枕買うのは
主人公ファンの女性よりネタやコレクター精神で買う男性ファンのほうが多いような気が
主人公ファンの女性よりネタやコレクター精神で買う男性ファンのほうが多いような気が
男は収集したがるからな
スクールデイズの誠も出てたよね？
スクールデイズの誠も出てたよね？
>>830
いやいや、ホモも買うぞｗ
そっちの需要異様に高いキャラだし
ただSAO放送中に女性ファンが多いラノベって記事を多数見たから
編集が女性受けで喜んでいるフシはあったな
その手ので霧人の特集も組んだりしてて
禁書も全盛期の時その手の記事いくつか見た気がした
いやいや、ホモも買うぞｗ
そっちの需要異様に高いキャラだし
ただSAO放送中に女性ファンが多いラノベって記事を多数見たから
編集が女性受けで喜んでいるフシはあったな
その手ので霧人の特集も組んだりしてて
禁書も全盛期の時その手の記事いくつか見た気がした
禁書は男キャラ多いから女性も入ってきやすいだろうね
でも同人的には相手が居なかったり
ノマのが強いとやっぱり女性向けはしょんぼりだよね
ノマのが強いとやっぱり女性向けはしょんぼりだよね
禁書もSAOも買ってる腐だけど両方とも腐目線ではなくNL目線で好きになったからなあ
面白い話だとは思うけどホモ成分はホントにない
絶チルも同じカンジ
そういう意味でスピンオフ期待してたんだけど無料っぽくて残念
面白い話だとは思うけどホモ成分はホントにない
絶チルも同じカンジ
そういう意味でスピンオフ期待してたんだけど無料っぽくて残念
SAOって元々女が好きそうな男キャラをハーレム主人公にしたら滅茶苦茶人気出ちゃいましたって印象
こんな女性が寄りつかなそうなハーレム構成でも主人公に女性ファンが結構多いのはなんとなく分かるけど不可解なのはそれ以上に男性ファンに人気がある事だからなｗ
女が好きそうなキャラ＝男が毛嫌いするキャラだろ、普通
こんな女性が寄りつかなそうなハーレム構成でも主人公に女性ファンが結構多いのはなんとなく分かるけど不可解なのはそれ以上に男性ファンに人気がある事だからなｗ
女が好きそうなキャラ＝男が毛嫌いするキャラだろ、普通
特に女に人気が出そうとは思えないけどな＜SAOの主人公
しいていうなら見た目がかわいいくらいで
しいていうなら見た目がかわいいくらいで
ヒロイン固定なら女性受けしてる部分はカプ萌えじゃないのか
狩人の権じゃなくて切る亜とか
具の鳴門じゃなくて佐助とか
主人公でなくてライバルキャラっぽい要素入ったキャラだなとは思う＜桐都
中二っぽくて始めからスペック高いところとか
女受けするっていったらその辺りじゃね
具の鳴門じゃなくて佐助とか
主人公でなくてライバルキャラっぽい要素入ったキャラだなとは思う＜桐都
中二っぽくて始めからスペック高いところとか
女受けするっていったらその辺りじゃね
絶散るは見てる人自体が少なそうなイメージ…
俺妹や禁書の主人公とかそれなりに筋が通ったキャラクター像なら女性人気もあるイメージだけどな
ラノベアニメってもう一ジャンルとして確立してて女性視聴者が萌えるのに大きな抵抗は無さそう
極端なハーレムやおっぱい強調でさえなければ少女漫画要素もあるし
ラノベアニメってもう一ジャンルとして確立してて女性視聴者が萌えるのに大きな抵抗は無さそう
極端なハーレムやおっぱい強調でさえなければ少女漫画要素もあるし
俺妹は見てる女自体が少ないし、禁書は女ファンは脇の男キャラに行って主人王は女ファンには異様に嫌われているって聞くけどな
作品とキャラによる気がする
作品とキャラによる気がする
まあハーレムラノベが女に絶対受けないってのははないかと
男が高スペック＋イケメンなら小中学生女子も普通に寄ってくるよ
ラノベ自体が学校図書館に大量に入ってるしね
流行の燃料になるヒロイン信者同士の絵にも描けないような殺し合いって
男オタしかしてないように言われるけど
小中学生女子の自分の好きなヒロイン押しと嫌いなヒロインに対する憎悪は
かなりすごいからな
男が高スペック＋イケメンなら小中学生女子も普通に寄ってくるよ
ラノベ自体が学校図書館に大量に入ってるしね
流行の燃料になるヒロイン信者同士の絵にも描けないような殺し合いって
男オタしかしてないように言われるけど
小中学生女子の自分の好きなヒロイン押しと嫌いなヒロインに対する憎悪は
かなりすごいからな
SAO女性人気の話なら
男も女も猫も杓子も和製ファンタジーラノベ読みだった時代の生き残りであるこの婆のような
無駄に作り込まれた世界観萌え層も数に入れてくれ
ラノベはこの層を引っ張りこめるかで男女ともにだいぶ底上げされるし
男女比の偏った最近のラノベ界隈では女が目立つようになる
男も女も猫も杓子も和製ファンタジーラノベ読みだった時代の生き残りであるこの婆のような
無駄に作り込まれた世界観萌え層も数に入れてくれ
ラノベはこの層を引っ張りこめるかで男女ともにだいぶ底上げされるし
男女比の偏った最近のラノベ界隈では女が目立つようになる
>>847
禁書はともかく俺妹を見てる女が少ないってのはないかと…
禁書はともかく俺妹を見てる女が少ないってのはないかと…
>>848
基本は男性読者ばっかだけどねー
いつくか前のスレに全体の男女比が書かれた特集記事載ってたよね
男女比で言えばどれも同じ女性層2割（デュラ除く）
女性がハーレムを好まないのは確かかと
この手のでSAOが話題になりやすいのは作品自体が他より爆発的に売れていて、かつ主人公が好きじゃなきゃ読めないって事だからな
基本は男性読者ばっかだけどねー
いつくか前のスレに全体の男女比が書かれた特集記事載ってたよね
男女比で言えばどれも同じ女性層2割（デュラ除く）
女性がハーレムを好まないのは確かかと
この手のでSAOが話題になりやすいのは作品自体が他より爆発的に売れていて、かつ主人公が好きじゃなきゃ読めないって事だからな
SAO主役人気はノマ（ヒーロー×完璧超人ヒロイン）層が食いついてるんだと思ってたわ
異世界も現代もセックルも家族ごっこも出来るし
異世界も現代もセックルも家族ごっこも出来るし
禁書とかSAOとかのラノベに登場する男性キャラの女性人気を語る人って定期的に出るけど
ラノベを読むのが好きな女性層という、ものすごく狭い世界の中で相対的に人気なだけで
同人やる女性全体の中でいったら全然人気がないといって構わないと思う
ラノベを読むのが好きな女性層という、ものすごく狭い世界の中で相対的に人気なだけで
同人やる女性全体の中でいったら全然人気がないといって構わないと思う
>>850
禁書も俺芋も女性読者の少なさに限っては同レベルに見えるんだが
禁書も俺芋も女性読者の少なさに限っては同レベルに見えるんだが
じゃあ同人女性の中で最大多数に受けてるのは黒子庭球等の飛翔や下手ってことでいいのか
>>854
しいて言えば支部に集ってる女子に人気、くらいの話だな
ハーレムものと乙女ゲームのファンは
「この主人公は老若男女に崇拝されるスゲーキャラ」っていうステータスを
喉から手が出る程に欲しがるのでとてもわかりやすい
しいて言えば支部に集ってる女子に人気、くらいの話だな
ハーレムものと乙女ゲームのファンは
「この主人公は老若男女に崇拝されるスゲーキャラ」っていうステータスを
喉から手が出る程に欲しがるのでとてもわかりやすい
＞禁書とかSAOとかのラノベに登場する男性キャラの女性人気を語る人って定期的に出る
ハーレムといってもバトルもので角川自体が女性人気記事を喜んで出したりする2つなんだよな
ハーレムといってもバトルもので角川自体が女性人気記事を喜んで出したりする2つなんだよな
>>847
一方通行の人気を見るに禁書の女性視聴者（アニメね）もラノベの中ではいる方だと思うよ
禁書の話題は＞女ファンは脇の男キャラに行って主人公は女ファンには異様に嫌われている
って部分が自分には判別つかなかったから置いといただけ
一方通行の人気を見るに禁書の女性視聴者（アニメね）もラノベの中ではいる方だと思うよ
禁書の話題は＞女ファンは脇の男キャラに行って主人公は女ファンには異様に嫌われている
って部分が自分には判別つかなかったから置いといただけ
>>857
ファンがと言うより編集自体がそれで推してる
この手ので首無しはもう編集にとっては宝石扱いで禁書やSAOは分母に頼ってそこそこいる状況を多いと薦めやすいんだろう
ラノベ業界が女性読者を欲しがっているってことだよ
ファンがと言うより編集自体がそれで推してる
この手ので首無しはもう編集にとっては宝石扱いで禁書やSAOは分母に頼ってそこそこいる状況を多いと薦めやすいんだろう
ラノベ業界が女性読者を欲しがっているってことだよ
もうちょっと也田作品的なラノベが増えれば女性読者も増えるんだろうけどな
少年漫画か青年漫画をそのままノベライズしましたみたいな感じのやつ
少年漫画か青年漫画をそのままノベライズしましたみたいな感じのやつ
好きな人がいると言うだけで別に人気があるわけじゃないよね
本当に人気ならノマだろうがホモだろうがオンオフに表れるだけでなく
女性向けアニメ誌などで頻繁に扱われたりメイトにグッズコーナーが出来たりするし
drは女人気あったから上の事が起こったけど
本当に人気ならノマだろうがホモだろうがオンオフに表れるだけでなく
女性向けアニメ誌などで頻繁に扱われたりメイトにグッズコーナーが出来たりするし
drは女人気あったから上の事が起こったけど
>>860
>この手ので首無しはもう編集にとっては宝石扱い
マジで？でもSAOの方が首なしよりも売れてるんじゃなかったっけ
萌えオタと腐女子の好きなものって基本的に違うし
男性向け女性向けでそれぞれ特化したほうが売り上げ安定するんじゃねって思うが
編集的には絶対にどっちも釣りあげられるっていう綿密な計算があるのかね
>>861
也多で爆発的に女ウケしたのって首なしだけってイメージなんだけど
他の作品も昔は同人でブレイクしてたの？
>この手ので首無しはもう編集にとっては宝石扱い
マジで？でもSAOの方が首なしよりも売れてるんじゃなかったっけ
萌えオタと腐女子の好きなものって基本的に違うし
男性向け女性向けでそれぞれ特化したほうが売り上げ安定するんじゃねって思うが
編集的には絶対にどっちも釣りあげられるっていう綿密な計算があるのかね
>>861
也多で爆発的に女ウケしたのって首なしだけってイメージなんだけど
他の作品も昔は同人でブレイクしてたの？
>>864
どっちかというと「萌」押しではない作風って所で重宝がられてるんじゃないかなとは思う。
首なしが例外で、基本的にあの人登場人物の男女比が男に偏っていて、ついでにチチシリフトモモのりは薄い。
大橋シリーズで女主人公の特徴が萌えっぽくて無理しなくていいよと言われたとか逸話があったはず。
ラノベ＝ライトエロや微エロお色気小説扱いがあるから
どっちかというと「萌」押しではない作風って所で重宝がられてるんじゃないかなとは思う。
首なしが例外で、基本的にあの人登場人物の男女比が男に偏っていて、ついでにチチシリフトモモのりは薄い。
大橋シリーズで女主人公の特徴が萌えっぽくて無理しなくていいよと言われたとか逸話があったはず。
ラノベ＝ライトエロや微エロお色気小説扱いがあるから
>>864
女性部門として読者拡大を願って重宝されているんだと
SAOは単純に売り上げが高いだけで比率が高いわけじゃないんだが実際単巻40万～55万、下限でも30万は売れてるから推したくなるのも分かるわ
他は首無し含め10万から最大で25万ぐらいがデフォだから
SAOはハルヒの次ぐらいの異常値
首無しは全盛期は最大35万ぐらい行ってたから女子向けとして宝石
女性部門として読者拡大を願って重宝されているんだと
SAOは単純に売り上げが高いだけで比率が高いわけじゃないんだが実際単巻40万～55万、下限でも30万は売れてるから推したくなるのも分かるわ
他は首無し含め10万から最大で25万ぐらいがデフォだから
SAOはハルヒの次ぐらいの異常値
首無しは全盛期は最大35万ぐらい行ってたから女子向けとして宝石
>>865
>>865
橋は、アニメ化したら首と同じくらいには腐人気でそうだなーと思う。
首よりもさらにわかりやすく男二人の主人公推しで、ライバル関係の矢印も大きいし。
酒も、童顔幹部と車掌や殺人狂とか、笑顔中毒者とテロリストとか全体的にかなり美味しいんだけど、
人気ある男キャラは軒並み鉄板の女キャラがいるのが惜しい…。
>>865
橋は、アニメ化したら首と同じくらいには腐人気でそうだなーと思う。
首よりもさらにわかりやすく男二人の主人公推しで、ライバル関係の矢印も大きいし。
酒も、童顔幹部と車掌や殺人狂とか、笑顔中毒者とテロリストとか全体的にかなり美味しいんだけど、
人気ある男キャラは軒並み鉄板の女キャラがいるのが惜しい…。
いくら女性読者欲しがっていてもハーレム続けてる限り全体じゃ２割ぐらいしか女は寄ってこないよね
禁書は男キャラ多いしSAOは読者数が半端ないから薦められてるだけやね
禁書は男キャラ多いしSAOは読者数が半端ないから薦められてるだけやね
男キャラいても主人公を持ち上げるための道具にされてしまうからな
絵だけなら列島生がよさげな雰囲気
魔法学校だからリア受けも良さそう
たぶんアニメ化するだろうし
誰か美味しいキャラいるかなあ
もしかして表紙がことごとく男女だから
強烈なノマ押しなのかしら
魔法学校だからリア受けも良さそう
たぶんアニメ化するだろうし
誰か美味しいキャラいるかなあ
もしかして表紙がことごとく男女だから
強烈なノマ押しなのかしら
ＳＡＯは主人公が比較的女性人気があって
ハーレムの形態をとりつつも鉄板ヒロインと好き合ってるのに
ノマ方面で流行るという方向には行かないんだな
あの完璧ヒロインもドリヒロ好きな層には好まれそうな気がするんだけど
やっぱりノマ受けする男キャラはああいうかわいい系じゃなくて
長身でかっこよくて夜にはちょっと強引に迫ってくれたりしそうなタイプなのかな
…そういや原作での初夜もヒロインの方からがんばって誘ってて
主人公は最初はよくわかってない感じだったな
これは女受けしないな、自分で書いてて納得したｗ
ハーレムの形態をとりつつも鉄板ヒロインと好き合ってるのに
ノマ方面で流行るという方向には行かないんだな
あの完璧ヒロインもドリヒロ好きな層には好まれそうな気がするんだけど
やっぱりノマ受けする男キャラはああいうかわいい系じゃなくて
長身でかっこよくて夜にはちょっと強引に迫ってくれたりしそうなタイプなのかな
…そういや原作での初夜もヒロインの方からがんばって誘ってて
主人公は最初はよくわかってない感じだったな
これは女受けしないな、自分で書いてて納得したｗ
SAOは主人公カップルの性別逆にしたら女性に人気出やすそうだなとは思ったことある
>>869
>>869
女はハーレムというだけで興味無くなるから微妙
張る日の場合はハーレムとはちょっと違った
SAOAW人は「ハーレム好きなんです」と言い張ってるから無理にハーレム止める必要無いと思うけどね
それはどうなんだろうと思うのは実際は女性層二割ぐらいなのに女性にも大人気ですと宣伝する編集だから
35万ぐらいは確実に売れている中で7万ぐらいが大人気？と言われると首を傾げたくなる
>>873
あれは女キャラが次々に他の男キャラとくっついていく話
つまり非ハーレムのノマ好きは見易いだろうけどSAOの主人公以上に俺TEEEEEEE設定なのでギャグ化してる
ヒロインは妹というコア
>>869
女はハーレムというだけで興味無くなるから微妙
張る日の場合はハーレムとはちょっと違った
SAOAW人は「ハーレム好きなんです」と言い張ってるから無理にハーレム止める必要無いと思うけどね
それはどうなんだろうと思うのは実際は女性層二割ぐらいなのに女性にも大人気ですと宣伝する編集だから
35万ぐらいは確実に売れている中で7万ぐらいが大人気？と言われると首を傾げたくなる
>>873
あれは女キャラが次々に他の男キャラとくっついていく話
つまり非ハーレムのノマ好きは見易いだろうけどSAOの主人公以上に俺TEEEEEEE設定なのでギャグ化してる
ヒロインは妹というコア
本が売れない中で売れてるのがラノベなんだから
ラノベが人気なのは間違いないんだろうが
売上人気と同人人気はイコールじゃないからなあ
ラノベが人気なのは間違いないんだろうが
売上人気と同人人気はイコールじゃないからなあ
アニメ化前のSAO原作者スレにいたけどスレ民の一番人気は普通に主人公だったなぁ
SAOは萌え云々より元々「オリジナル一次小説サイトの小説」のテイストが好きな層
或いは商業ラノベを席巻するハーレム系より昔ながらの冒険ものが読みたい層が食いついたと思っていた
列島生も元々はオン小説だけど作風は全然違うのになんかSAOと似た雰囲気を感じるんだよな
SAOは萌え云々より元々「オリジナル一次小説サイトの小説」のテイストが好きな層
或いは商業ラノベを席巻するハーレム系より昔ながらの冒険ものが読みたい層が食いついたと思っていた
列島生も元々はオン小説だけど作風は全然違うのになんかSAOと似た雰囲気を感じるんだよな
ラノベは10万部売れればかなり売れている方に入るんだがな…
上限見すぎて感覚麻痺してるだろ
上限見すぎて感覚麻痺してるだろ
上状さんは女の顔をこれでもかという位でボコボコに殴ってたねｗｗ
だから男には人気なんだろう
だから男には人気なんだろう
正直、春日とか首が異常なだけで
（この２つのラノベジャンルというより、ラノベのアニメ化性交作品って感じだと思うけど）
普通は、かなりアニメの出来が良くても同人はそこそこで落ち着くタイプだと思うよ、ラノベ原作系って
出来のいいアニメ化の漫画原作ほどはやっぱり、爆発しない。
（この２つのラノベジャンルというより、ラノベのアニメ化性交作品って感じだと思うけど）
普通は、かなりアニメの出来が良くても同人はそこそこで落ち着くタイプだと思うよ、ラノベ原作系って
出来のいいアニメ化の漫画原作ほどはやっぱり、爆発しない。
性交×
成功○
ひどい誤字やらかしてしまいました、すみません。
成功○
ひどい誤字やらかしてしまいました、すみません。
劣等生はアニメ化したらかなり売れる素材と言われてるな
アニメ化していない時点でも相当売れてるからやり方次第じゃハルヒぐらい行く可能性あると思ってる
ノマだが非ハーレムという強みがあるから
SAOは主人公の数字相手いないとかいう話題より二期でどれだけ主人公の木下秀吉的な本が出るかの方が気になってる
アニメ化していない時点でも相当売れてるからやり方次第じゃハルヒぐらい行く可能性あると思ってる
ノマだが非ハーレムという強みがあるから
SAOは主人公の数字相手いないとかいう話題より二期でどれだけ主人公の木下秀吉的な本が出るかの方が気になってる
びっくりするほど女性率7割のカゲロウデイズの話題が出ないな
あと俺妹って桐野性転換とか京介受けとかpixivでなかったけ
あと俺妹って桐野性転換とか京介受けとかpixivでなかったけ
妹性転換兄受けネタは原作であったな（眼鏡腐女子の妄想）
>>888
カゲロウデイズは元々女人気が異様に高いボカロから来てるじゃん
カゲロウデイズは元々女人気が異様に高いボカロから来てるじゃん
SAO主人公は女に人気、
AW主人公は女に不人気って何を根拠に言ってるのか分からんわ
豚君は可愛いけど切りとさんはなんか好かん、そんな人だっているんです
AW主人公は女に不人気って何を根拠に言ってるのか分からんわ
豚君は可愛いけど切りとさんはなんか好かん、そんな人だっているんです
>>864
遅レスだけど
売上考えるなら余計に男女両方に人気出る作品の方がよくないか
ラノベ読者は男の方が多めとはいえ女オタ完全切り捨てはもったいない
男が嫌がる要素（ホモ）
女が嫌がる要素（おっぱい等のエロ押し）
がなくて「面白ければ」どっちにもそこそこ人気出る作品作れるのにとよく思う
板の住民的な意見も加えればどっちも二次創作で出来るし
遅レスだけど
売上考えるなら余計に男女両方に人気出る作品の方がよくないか
ラノベ読者は男の方が多めとはいえ女オタ完全切り捨てはもったいない
男が嫌がる要素（ホモ）
女が嫌がる要素（おっぱい等のエロ押し）
がなくて「面白ければ」どっちにもそこそこ人気出る作品作れるのにとよく思う
板の住民的な意見も加えればどっちも二次創作で出来るし
>>888
年齢層によってバッサリ話題がなくなるタイプの作品に見える＞陽炎
年齢層によってバッサリ話題がなくなるタイプの作品に見える＞陽炎
自分も普通に卓が好きだからAW派なんだけどなー
春もクズとは思わない
納見はクズだと思うけど
桐人さんはなんかやる気あるの？って感じで好きじゃない…
なんか死んだら終わりのゲームなのにヒロインといちゃつくより他にすることあんだろ的な
春もクズとは思わない
納見はクズだと思うけど
桐人さんはなんかやる気あるの？って感じで好きじゃない…
なんか死んだら終わりのゲームなのにヒロインといちゃつくより他にすることあんだろ的な
>>884
そういえば上でも上状さん女に嫌われてるって言ってる人みたけど
女をボコボコに殴るから女オタからは人気無いって言われてるのは見た事あるな
実際禁書の主人公の女人気がどれだけあるのかないのかよくわからないけど
一通さんが女性人気高いのは分かるけどね
そういえば上でも上状さん女に嫌われてるって言ってる人みたけど
女をボコボコに殴るから女オタからは人気無いって言われてるのは見た事あるな
実際禁書の主人公の女人気がどれだけあるのかないのかよくわからないけど
一通さんが女性人気高いのは分かるけどね
エヴァは男オタと腐人気を上手く両立させてるな
>>864
アニメ化前からあの作者の作品はラノベにしては二次サイトある方だったよ
drが爆発的に流行ったから今はもう比べようも無いけど、
特に橋シリーズの主人公格の男二人はdrの情報屋バーテンと同じくらいには人気あった気がする
関係性も少し似てる…ような
こう考えるとラノベってアニメ化で人気に火がついたのが分かりやすくて面白い
アニメ化前からあの作者の作品はラノベにしては二次サイトある方だったよ
drが爆発的に流行ったから今はもう比べようも無いけど、
特に橋シリーズの主人公格の男二人はdrの情報屋バーテンと同じくらいには人気あった気がする
関係性も少し似てる…ような
こう考えるとラノベってアニメ化で人気に火がついたのが分かりやすくて面白い
江波はかなり特殊だけど
それ以上に今のラノベの市場が特殊なんじゃないかな
漫画やアニメ作品だと女性読者や視聴者の多いハーレムものも多数あるけれど
展開がラノベのみの作品で女性読者が多いハーレムものってごくごく少数だし
それ以上に今のラノベの市場が特殊なんじゃないかな
漫画やアニメ作品だと女性読者や視聴者の多いハーレムものも多数あるけれど
展開がラノベのみの作品で女性読者が多いハーレムものってごくごく少数だし
>>887
劣等の主人公はかなり人気が出そうではある
女に興味がない（ホモではない）、冷静な性格、最強クラスの強さ、唯一の欠点がシスコン
とか人気の出る要素満載
でもカプ相手がいない。、９巻から親友キャラが出るＳＡＯの方がまだいいぐらい
劣等の主人公はかなり人気が出そうではある
女に興味がない（ホモではない）、冷静な性格、最強クラスの強さ、唯一の欠点がシスコン
とか人気の出る要素満載
でもカプ相手がいない。、９巻から親友キャラが出るＳＡＯの方がまだいいぐらい
AWの主人公は男にも女にも好かれないよね→SAOの主人公はどちらにも人気あるのにね→SAOってそんな女人気あるっけ
→ハーレム作品はどれも女性ファン2割程度だよ→分母が異様に高い分SAOの主人公の方が人気あるんだろうね、主人公好きじゃなきゃ作品好きでいるの辛いし
→でも分母が他より大きいだけで女性読者の比率が高いって訳じゃないのに女性人気推しする編集ってどうなんだろう
SAOとAWの違いの流れってこんな感じじゃないの
→ハーレム作品はどれも女性ファン2割程度だよ→分母が異様に高い分SAOの主人公の方が人気あるんだろうね、主人公好きじゃなきゃ作品好きでいるの辛いし
→でも分母が他より大きいだけで女性読者の比率が高いって訳じゃないのに女性人気推しする編集ってどうなんだろう
SAOとAWの違いの流れってこんな感じじゃないの
>>899
犬コンビのほうが多かったような気がしないでもない
見事な喧嘩ップルだしアニメ化されれば人気出るんだろうけどねえ
とりあえず女性向けの同人人気は単体で人気キャラがいてもダメなんだよな
男キャラが二人以上いないと
そういう意味では劣等性もろぐ法螺も期待できなくて残念だ
犬コンビのほうが多かったような気がしないでもない
見事な喧嘩ップルだしアニメ化されれば人気出るんだろうけどねえ
とりあえず女性向けの同人人気は単体で人気キャラがいてもダメなんだよな
男キャラが二人以上いないと
そういう意味では劣等性もろぐ法螺も期待できなくて残念だ
AWとSAOの差は>>797がそもそもの要因では？
何となく晴之がSAOの主人公やったらいざって時にゲーム廃人の腕を生かしてどーのこーのと出来そう
単にAWはSAOとかと思うと「お遊びに何必死になってるの？」感があって感情移入しにくいと思う
(SAOアニメ版も最終回で見事に廃人量産しててネトゲ怖いなーと思ったが)
何となく晴之がSAOの主人公やったらいざって時にゲーム廃人の腕を生かしてどーのこーのと出来そう
単にAWはSAOとかと思うと「お遊びに何必死になってるの？」感があって感情移入しにくいと思う
(SAOアニメ版も最終回で見事に廃人量産しててネトゲ怖いなーと思ったが)
特定に男キャラが女性に人気ってがんばってるラノベより
女ばっかのまどマギとかの方がよっぽど女受けしてたような気ガス
女ばっかのまどマギとかの方がよっぽど女受けしてたような気ガス
エヴァはファンの男女比よかったな
ラノベだとハルヒとかブギポ？古いのだとオーフェンスレイヤーズもか
大ヒット作品て読者層絞ってないのが多い気がする
女オタて口コミすごいからラノベでもガンガンいっていいのにな
>>901
女人気考えるなら相手不在よりシスコンのが痛いｗ
シスコン具合にもよるけど
ラノベだとハルヒとかブギポ？古いのだとオーフェンスレイヤーズもか
大ヒット作品て読者層絞ってないのが多い気がする
女オタて口コミすごいからラノベでもガンガンいっていいのにな
>>901
女人気考えるなら相手不在よりシスコンのが痛いｗ
シスコン具合にもよるけど
劣等生は妹がかなりウザいんでアウト
ほくろの主人公の誕生日凄まじいな…
1日で支部3000件とか初めて見た
旬ジャンルの人気キャラの誕生日って毎回こんなもんだっけ
1日で支部3000件とか初めて見た
旬ジャンルの人気キャラの誕生日って毎回こんなもんだっけ
>>906
昔の作品ほど男女問わないもの多い気がする
作品の数そのものが少なかったから、両方狙って受けることもできたし
今はヲタ向け作品の弾数が増えて細分化が進んでる
男ヲタ向け特化、女ヲタ向け特化しないと話題にならない
中途半端に両方狙うと爆死したりする
ラノベでいえば、ブギポオーフェンスレイヤーズ時代は
ラノベというジャンルが今みたいないかにもなヲタ向けじゃなく
一般中高生向けだったころじゃないかな
そもそもラノベという名称すら出始めたばかりで、ジュニア
小説とかヤングアダルトと呼ばれてた感じ
昔の作品ほど男女問わないもの多い気がする
作品の数そのものが少なかったから、両方狙って受けることもできたし
今はヲタ向け作品の弾数が増えて細分化が進んでる
男ヲタ向け特化、女ヲタ向け特化しないと話題にならない
中途半端に両方狙うと爆死したりする
ラノベでいえば、ブギポオーフェンスレイヤーズ時代は
ラノベというジャンルが今みたいないかにもなヲタ向けじゃなく
一般中高生向けだったころじゃないかな
そもそもラノベという名称すら出始めたばかりで、ジュニア
小説とかヤングアダルトと呼ばれてた感じ
>>901
ぺよんアニメの主人公思い出したw
ぺよんアニメの主人公思い出したw
AWって前このスレでラノベの読者男女比の図貼られていた時女性購入者ランキング10何位ぐらいにランクインしてたよね？
女受けが悪いって訳じゃないと思うんだが
まあSAOの方がはるかに上位だったけどただ全体の読者数が多いってだけの結果だからな
首とか陽炎みたいに比率そのものが高い作品！とかじゃないよ、どっちも
男性読者もだけどSAOとAWの違いってただの分母の数だけだからな
特別どっちがどうって訳じゃないわ
女受けが悪いって訳じゃないと思うんだが
まあSAOの方がはるかに上位だったけどただ全体の読者数が多いってだけの結果だからな
首とか陽炎みたいに比率そのものが高い作品！とかじゃないよ、どっちも
男性読者もだけどSAOとAWの違いってただの分母の数だけだからな
特別どっちがどうって訳じゃないわ
AWの主人公て今放送してる異裏さんのメガネみたいなもんだし
ああいうデフォルメ入った外見のキャラが女性人気ってあり得ないと思うよ
豚の姿は可愛いと思うけどね
>>912
ハーレムで不幸だーとか叫ぶのが女としては情けなく感じるんじゃないかなー
後女に顔パンも
女人気になりそうな要素が見当たらないな
ああいうデフォルメ入った外見のキャラが女性人気ってあり得ないと思うよ
豚の姿は可愛いと思うけどね
>>912
ハーレムで不幸だーとか叫ぶのが女としては情けなく感じるんじゃないかなー
後女に顔パンも
女人気になりそうな要素が見当たらないな
一方通行も女の顔殴ってるから女の顔を殴ってる云々は関係ないだろ
あのヤレヤレ系とルックスでは絶対に女に人気でないだろ>上条
ついでに女の顔を殴るくらいのキャラの方が女から人気が出るケースもあるので一概には言えない
あのヤレヤレ系とルックスでは絶対に女に人気でないだろ>上条
ついでに女の顔を殴るくらいのキャラの方が女から人気が出るケースもあるので一概には言えない
ノマ押しでカップルが複数みたいのなら、男女双方に受けるんじゃね
馬鹿テスがそんな感じなのかな
馬鹿テスがそんな感じなのかな
昔のコバルトとかホワイトハートみたいな女性向けラノベレーベルって今はないのかな
そういうのが好きな層はケータイ小説に流れたんだろうか
そういうのが好きな層はケータイ小説に流れたんだろうか
上條さんは博愛っぽく見えるのも女に人気出ない原因かもなあ
シスターが特別扱いされてるのはわかるけど
基本シスター放ったらかしで誰でも助けに行っちゃうし
そのへんが幼女第一っぽい一報との女人気な差な気がする
シスターが特別扱いされてるのはわかるけど
基本シスター放ったらかしで誰でも助けに行っちゃうし
そのへんが幼女第一っぽい一報との女人気な差な気がする
>>914
いやいや累計1400万部で大ヒットじゃないわけないわ
いやいや累計1400万部で大ヒットじゃないわけないわ
上條さんはぶっちゃけあの見た目で人気出にくいと思う
一方通行が長めの銀髪に赤眼細身という女性に受けそうな外見してるから尚更
一方通行が長めの銀髪に赤眼細身という女性に受けそうな外見してるから尚更
電撃のラノベなら
春日＞＞＞＞＞SAO＞＞＞＞＞紗那禁書首馬鹿テス俺芋＞＞歯がない＞＞AW＞＞＞無名その他もろもろ
総売り上げはだいたいこんな感じだよ
春日＞＞＞＞＞SAO＞＞＞＞＞紗那禁書首馬鹿テス俺芋＞＞歯がない＞＞AW＞＞＞無名その他もろもろ
総売り上げはだいたいこんな感じだよ
春日は角川じゃないの
ごめん、単巻につきね
スレイヤーズは自分はよく知らない
スレイヤーズは自分はよく知らない
ラノベが「（腐）女子にも人気なんです！！！」を懸命にアッピルするのは、
腐向けとされている作品を「男にも人気なんです！！！」と懸命にアッピルするのに似てるな
本来男向け（女向け）とされている作品に限って、女にも人気！（男にも人気！）というのを
ステータスと感じているような
本当に女性人気のあるラノベ（ＤＲＲなど）は、わざわざそんなこと喧伝しないし
むしろ「腐向けと言われてるけど、男性も面白いと思うので読んで下さい」とか言われてる始末
本当に男女両方に人気のある作品っていうのが、どれだけ作るのが難しいかってことだ
絵羽とか癌種、規模は小さいが儀明日くらいしか思いつかない
男オタは基本的に美少女が見たくて、男は邪魔
女オタは基本的にイケメン（同志の絡み）が見たくて、女は邪魔
これを両立させるのは、物凄く難しい
腐向けとされている作品を「男にも人気なんです！！！」と懸命にアッピルするのに似てるな
本来男向け（女向け）とされている作品に限って、女にも人気！（男にも人気！）というのを
ステータスと感じているような
本当に女性人気のあるラノベ（ＤＲＲなど）は、わざわざそんなこと喧伝しないし
むしろ「腐向けと言われてるけど、男性も面白いと思うので読んで下さい」とか言われてる始末
本当に男女両方に人気のある作品っていうのが、どれだけ作るのが難しいかってことだ
絵羽とか癌種、規模は小さいが儀明日くらいしか思いつかない
男オタは基本的に美少女が見たくて、男は邪魔
女オタは基本的にイケメン（同志の絡み）が見たくて、女は邪魔
これを両立させるのは、物凄く難しい
>>917
木庭るとは一時期出ていたBLはほとんど出なくなって
普通の少女小説がメインに戻った
他にも少女小説レーベルは数年前からたくさん出ているけれど
どれも売上的にはどんぐりの背比べ
携帯ノベルの方はわからない
オンのオリジナル小説は相変わらずトリップ物が無双状態
GLエロ小説は特定作家1人勝ち続いて2人ぐらい
あとは横並びの売れ行きというちょっと他では類を見ない状態になってる
木庭るとは一時期出ていたBLはほとんど出なくなって
普通の少女小説がメインに戻った
他にも少女小説レーベルは数年前からたくさん出ているけれど
どれも売上的にはどんぐりの背比べ
携帯ノベルの方はわからない
オンのオリジナル小説は相変わらずトリップ物が無双状態
GLエロ小説は特定作家1人勝ち続いて2人ぐらい
あとは横並びの売れ行きというちょっと他では類を見ない状態になってる
剥がないと馬鹿テスも電撃じゃないよ
>>922
売上はそれで合ってるけどスニーカーやら混ざりすぎだから
売上はそれで合ってるけどスニーカーやら混ざりすぎだから
>>917
レーベルでいえば細分化して増えているくらいだよ
だいたい逆ハー、たまにニアホモ、エロ特化レーベルもある
しかし女性同人層とは絶望的に食い合わせが悪いようだ
主人公（大抵女だけど美少年のこともある）がてんこ盛りのイケメンに囲まれるのが基本だから
読者は若干オタ寄りの少女漫画層あたりなのかなぁと思うんだけどよくわからない
レーベルでいえば細分化して増えているくらいだよ
だいたい逆ハー、たまにニアホモ、エロ特化レーベルもある
しかし女性同人層とは絶望的に食い合わせが悪いようだ
主人公（大抵女だけど美少年のこともある）がてんこ盛りのイケメンに囲まれるのが基本だから
読者は若干オタ寄りの少女漫画層あたりなのかなぁと思うんだけどよくわからない
>>926
最終幻想7は？あれも男女共に人気出てなかったっけ
内容が面白いのとキャラの男女比のバランスがいい作品は男女比に人気でやすいね
どこかで言われてたけど江場のキャラの男女比はグッズ展開をする上でベストらしい
最近の深夜アニメでコンビニとコラボしてる作品は女キャラのグッズしか出てないのばっかだけどw
最終幻想7は？あれも男女共に人気出てなかったっけ
内容が面白いのとキャラの男女比のバランスがいい作品は男女比に人気でやすいね
どこかで言われてたけど江場のキャラの男女比はグッズ展開をする上でベストらしい
最近の深夜アニメでコンビニとコラボしてる作品は女キャラのグッズしか出てないのばっかだけどw
少女小説だと丸マはニアホモで同人受けもそこそこよかった記憶
さっきからみんな２割だの半分だの何のことを言っているんだ
ここ来てそんな長くないからログ漁らんと分からんかね
ここ来てそんな長くないからログ漁らんと分からんかね
>>935
ラノベにおける女性読者の割合
ラノベにおける女性読者の割合
日経エンタじゃないかなたぶん
オタク産業特にラノベはもともと男比率高いだろうから半々だと女向けって印象になるな
オタク産業特にラノベはもともと男比率高いだろうから半々だと女向けって印象になるな
>>940
女性が好きなライトノベルランキングでググレば一応画像は見れる
也田作品ほどではないだろうが西緒作品も女性ファンも多そうな気がするが
物語は難しそうだが戯言は確か人気投票一位二位男キャラだったよな？
しかし同人人気と作品としての人気をごっちゃで語るとわけわからんね
女性が好きなライトノベルランキングでググレば一応画像は見れる
也田作品ほどではないだろうが西緒作品も女性ファンも多そうな気がするが
物語は難しそうだが戯言は確か人気投票一位二位男キャラだったよな？
しかし同人人気と作品としての人気をごっちゃで語るとわけわからんね
>>933
ゲーム系は結構男女の客層を両方取ってる作品も多いね
最終幻想７は、背蔵などのイケメンホモで女向け、茶の巨乳ミニスカで男向け一本釣りって感じで
男女共に旨みを感じている人が多かった
似た例だとSNK系が、京庵京で女向け、舞や名子ルルで男向けに受けてたな
イケメンホモと、吸引力のある美少女を、作品内に両方出せば、一応同時にアピール可能ということか
絵羽も結局そのパターンだし
しかし考えてみると、どれも十年以上前の作品なんだな
今はオタク作品の多くが、男向け特化、女向け特化になってるから、なかなか難しいな
ゲーム系は結構男女の客層を両方取ってる作品も多いね
最終幻想７は、背蔵などのイケメンホモで女向け、茶の巨乳ミニスカで男向け一本釣りって感じで
男女共に旨みを感じている人が多かった
似た例だとSNK系が、京庵京で女向け、舞や名子ルルで男向けに受けてたな
イケメンホモと、吸引力のある美少女を、作品内に両方出せば、一応同時にアピール可能ということか
絵羽も結局そのパターンだし
しかし考えてみると、どれも十年以上前の作品なんだな
今はオタク作品の多くが、男向け特化、女向け特化になってるから、なかなか難しいな
>>942
戯言はファンの友人曰く、「萌えキャラ殺し」で
どんな萌えキャラ出てきても男女問わずにほとんどが死亡するそうだ。
……まぁ、ジャンルがミステリで殺人事件が起きる話だから仕方ないとおもうけど。
あと一応、主人公が確か彼女持ち。
戯言はファンの友人曰く、「萌えキャラ殺し」で
どんな萌えキャラ出てきても男女問わずにほとんどが死亡するそうだ。
……まぁ、ジャンルがミステリで殺人事件が起きる話だから仕方ないとおもうけど。
あと一応、主人公が確か彼女持ち。
>>944
一位と二位のキャラは死んでないから問題ない
あとあの作者は読者の予想を裏切るのが好きなのか、主要キャラっぽいのがあっさり死んで
後々過去の話でやたら強敵として掘り下げられたりとかザラだから、
作者に慣れてればキャラが死んでも大してダメージにならない気がする
物語は円盤がものすごく売れてて作品人気はすごいけど同人人気はあまり突出してないね
一位と二位のキャラは死んでないから問題ない
あとあの作者は読者の予想を裏切るのが好きなのか、主要キャラっぽいのがあっさり死んで
後々過去の話でやたら強敵として掘り下げられたりとかザラだから、
作者に慣れてればキャラが死んでも大してダメージにならない気がする
物語は円盤がものすごく売れてて作品人気はすごいけど同人人気はあまり突出してないね
>>941>>942
ありがとう、分かった。出てきたｗ
ほんとこぞってハーレム系は女性層２割なんだな
異様に偏っている感じするわ
AWだけ異様に女性層低いとかそういうことは無いのな
案外みんな春かわいいと思ってるんじゃね？
SAO読者は男女共ほぼ霧人ファンって予想はついたけど
ランキングをシリーズ別にまとめないのはどうなんだろうなあれ
正直首はもっと男性層低いかと思ってたからびっくりしたけど
ありがとう、分かった。出てきたｗ
ほんとこぞってハーレム系は女性層２割なんだな
異様に偏っている感じするわ
AWだけ異様に女性層低いとかそういうことは無いのな
案外みんな春かわいいと思ってるんじゃね？
SAO読者は男女共ほぼ霧人ファンって予想はついたけど
ランキングをシリーズ別にまとめないのはどうなんだろうなあれ
正直首はもっと男性層低いかと思ってたからびっくりしたけど
>>943
ゲームはイケメンと美女をバランスよく出せるし
プレイヤーが邪魔だと思ったキャラを除去して楽しめるから対応可能なニーズの幅が広いんだろうな
男性向けだけに限ってもプレイヤーが任意のイケメン（一番自分に合うイケメン）を選んで
嫁との純愛を広げるカプものから敵キャラに凌辱されるもの
男キャラを排除し恋愛色を脱臭した美少女キャッキャウフフと好きにできるし
ゲームはイケメンと美女をバランスよく出せるし
プレイヤーが邪魔だと思ったキャラを除去して楽しめるから対応可能なニーズの幅が広いんだろうな
男性向けだけに限ってもプレイヤーが任意のイケメン（一番自分に合うイケメン）を選んで
嫁との純愛を広げるカプものから敵キャラに凌辱されるもの
男キャラを排除し恋愛色を脱臭した美少女キャッキャウフフと好きにできるし
原作売上別にして同人人気のみで考えるなら
男向け：とにかくエロくて抜けそうな女キャラ
女向け：とにかくイケメンで関係性の美味しい男キャラ二名以上
がいれば大体OKだよな！
同人だと原作以上に男女両方向けって難しいな
SAOは主役二人が互いに一直線だったせいか女向けエロもそこそこあったけど
男向け：とにかくエロくて抜けそうな女キャラ
女向け：とにかくイケメンで関係性の美味しい男キャラ二名以上
がいれば大体OKだよな！
同人だと原作以上に男女両方向けって難しいな
SAOは主役二人が互いに一直線だったせいか女向けエロもそこそこあったけど
それこそラノベで流行った春日は？
あといまアニメでやってる理とバスは男女受けいいって聞いたけどどうなんだろう
あといまアニメでやってる理とバスは男女受けいいって聞いたけどどうなんだろう
理とバスは受けていると言うには規模が地味
エロゲ枠で女受けしてんのなら型月でないの
零がかなりイレギュラーなせいだが
零がかなりイレギュラーなせいだが
>>953
笛はエロゲだけど、笛零はエロゲ要素皆無じゃん
だからこそ女性人気爆発したんだろうけど
まあ笛の留夜もエロゲにしては女性人気高いほうだけどね
エロゲにしては、複数美形男性キャラの活躍が多いシナリオだから
エロゲにしては女性ファンが多いといえば、煮トロとか嘘ソフトとかもあるけど
共通してるのは、複数の美形男性キャラが、エロゲにしては活躍してること
書いてて「エロゲにしては」がゲシュタルト崩壊したｗ
笛はエロゲだけど、笛零はエロゲ要素皆無じゃん
だからこそ女性人気爆発したんだろうけど
まあ笛の留夜もエロゲにしては女性人気高いほうだけどね
エロゲにしては、複数美形男性キャラの活躍が多いシナリオだから
エロゲにしては女性ファンが多いといえば、煮トロとか嘘ソフトとかもあるけど
共通してるのは、複数の美形男性キャラが、エロゲにしては活躍してること
書いてて「エロゲにしては」がゲシュタルト崩壊したｗ
実際のところ劣等生ってどうなの？
なんか流行りそうなのある？
なんか流行りそうなのある？
男性向けで終わりでしょう
他の同人と比べて比較的男女比のいい東方がこれだけ巨大なコンテンツになってるんだから
やっぱり女に受けて悪いことはないと思うな
5000サークル突破だしね
やっぱり女に受けて悪いことはないと思うな
5000サークル突破だしね
東方はあれだけ女キャラいるのに女性から避けられるタイプの女キャラが少ないのが凄い
原作作っている人がいわゆる典型的な萌えオタとは感性が違うんだろうな
原作作っている人がいわゆる典型的な萌えオタとは感性が違うんだろうな
買い手は男ばっかりだけどなww
東方Projectオンリーイベント博麗神社例大祭の参加サークル数5016！オタクよこれが永久のコンテンツだ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359645464/1
ちょうどスレが立ってたので
09年夏の盛り上がりからさらに盛り上がるとはなぁ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359645464/1
ちょうどスレが立ってたので
09年夏の盛り上がりからさらに盛り上がるとはなぁ
当方はファンの男女比云々より
これだけ話題になってもいまだに商業化してない部分が人気の秘訣なんでないの
閉じコンである故に巨大コンテンツである的な
これだけ話題になってもいまだに商業化してない部分が人気の秘訣なんでないの
閉じコンである故に巨大コンテンツである的な
ちょっと前に百合はニッチって話があったけど
東方くらいの規模だと、仮に百合の比率が二割位でも結構な数だし
そのなかで大きなカプがあればスペース数もそれなりに大きくなりそうだけど
そういう事情がさっぱりわからないなｗ
東方ほどじゃないけど、大きなジャンルだと愛升の方は過去に人気カプが語られた事があったけど
801だったら人気出そうな組み合わせが、そのまま百合でも人気って感じだったな
東方くらいの規模だと、仮に百合の比率が二割位でも結構な数だし
そのなかで大きなカプがあればスペース数もそれなりに大きくなりそうだけど
そういう事情がさっぱりわからないなｗ
東方ほどじゃないけど、大きなジャンルだと愛升の方は過去に人気カプが語られた事があったけど
801だったら人気出そうな組み合わせが、そのまま百合でも人気って感じだったな
型月は笛零アニメで女性層拡大したと思うけど、
元から意外と腐や女オタにも寛容な作風ではあるんだよな…。
そういえば現行特撮単車の同人人気をさっぱり聞かないな。
2号ライだー出てきて少しは盛り上がるかと思ったが。
元から意外と腐や女オタにも寛容な作風ではあるんだよな…。
そういえば現行特撮単車の同人人気をさっぱり聞かないな。
2号ライだー出てきて少しは盛り上がるかと思ったが。
劣等生はハーレム要素ありの総カプだし
主人公カップル（兄妹）人気ないし
流行る気しない
ラノベの中では男女比1：1に近いけど
主人公カップル（兄妹）人気ないし
流行る気しない
ラノベの中では男女比1：1に近いけど
劣等生の主役結構イケメンだな
最近はラノベの主役も美形増えたね
最近はラノベの主役も美形増えたね
俺TEEEEEEEE主人公マンセー系で比較されてる事多いけど
列島性ってSAOと同じ状態なの？
作品ファン＝ほぼ主人公ファン、みたいな
列島性ってSAOと同じ状態なの？
作品ファン＝ほぼ主人公ファン、みたいな
劣等生の方が俺つえええええええええ
劣等生は主人公が妹のためだけに生きてるようなもんだからどうかな
妹への愛情以外の感情は失われてるって設定だし
妹への愛情以外の感情は失われてるって設定だし
至高の相思相愛兄妹カッポーものだもんなあ
そりゃあ型月は元は同人サークルだし
上見るかぎり総ノマカプガチガチって感じなのかな＞列島生
オンや男性向けではそこそこプチりそうだが
総カプと言えば也田作品や犬僕とか思い出すけどノマ流行見るかぎり
公式でガチガチなのはあまり流行らないからなあ
やりたい事はみんな公式がやってくれるし
>>970
次スレ頼みます
オンや男性向けではそこそこプチりそうだが
総カプと言えば也田作品や犬僕とか思い出すけどノマ流行見るかぎり
公式でガチガチなのはあまり流行らないからなあ
やりたい事はみんな公式がやってくれるし
>>970
次スレ頼みます
劣等生の主人公は挿絵だとライバルキャラにいそうなイケメンなのに
あれで設定フツメンなのか…なんか純粋にびっくりした
あれで設定フツメンなのか…なんか純粋にびっくりした
劣等生主人公の外見の第一印象は目つきの鋭い縷々ー主
970踏んでたの気づかなかった
>>980ありがとう
>>980ありがとう
劣等生の挿絵の人は、最近だと悪襟恩の女キャラのデザインを担当してたね
漫画版は北海綱って人
漫画版は北海綱って人
男性向けは知らないが、女性向けでは
脇に魅力的な男キャラがいて美味しい関係性がないと難しい
主人公がダントツの人気を誇る最強キャラってことは、他にいい男キャラがいないってことで
まず間違いなく流行らない
ノマ押しならばなおさらだ
脇に魅力的な男キャラがいて美味しい関係性がないと難しい
主人公がダントツの人気を誇る最強キャラってことは、他にいい男キャラがいないってことで
まず間違いなく流行らない
ノマ押しならばなおさらだ
劣等性、一応他校に主人公をライバル視するイケメンとその参謀がいるけど……
そいつは妹のことが好きなんだよな
そいつは妹のことが好きなんだよな
劣等生は男性向けでも来るか微妙と言われてるからな…
女性向けでアニメになってない段階であの原作で同人したいと思う人がいるかと言ったらもっと微妙じゃないかな
お約束の劣等生コピペ
・日本で１，２位を争う魔法名家の生まれ
・骨折や出血多量の致命傷を負っても一瞬で再生できる能力と
一人で戦艦を一瞬で消滅させる、世界に殆どいない戦術級の能力の持ち主
・そのせいで普通の魔法を使うのに少し手こずる
・普通の魔法が苦手なだけで実戦は負け知らず、小さい頃から軍隊に所属して働き
忍者の師匠が居て格闘術も最強クラス
・学校の成績はトップクラスで見ただけで相手が魔法を発動する前になんの魔法かわかる
・魔法発動前に、術式がわかるから、発動前なら魔法消去できる
・研究が大好きで、学生なのに魔法史を覆し、名前が後世に残るような大発見を何度もしている
・幼い時に改造された人間魔法兵器で、最強になったが精神が破壊された
・親の会社（魔法アイテムメーカー）で研究してて、利益に多大な貢献
・戦闘力・研究成果ともに世界トップクラスなのに、それを隠して高校に通ってる
・主人公固有のTNT換算20メガトンの戦略級攻撃魔法で敵の軍港を近隣都市ごと吹き飛ばす
・分解や再生に関する魔法なら何でも使える
・それ以外の魔法は魔法式を構築するのに時間がかかりすぎて実践では使い物にならない
・しかし魔法式を丸ごと脳に植えつけることによりむしろ常人より早く魔法を使える
・↑は四葉家の秘匿技術なので世間にバレてはいけない
・物体を原子単位で分解→E=mc^2で、質量をエネルギーにできる。
・物体を原子単位で復元→肉体も物体も再構成可能。発動体が壊れても、これで復元。
・さらに、天才の主人公にしか使えない擬似魔法により、たいていの魔法は再現可能。
・ちなみに兄は戦略級魔法師で妹が戦術級な
兄の通り名は「破壊神（ザ・デストロイ）」
特殊な「眼」により隠れている敵をすぐに見つけ出したり見えない攻撃を察知することができる
「眼」を誤魔化すことができるのは「この世に存在しないモノ」のみ
・妹のキスで、魔法の制限が解除される
女性向けでアニメになってない段階であの原作で同人したいと思う人がいるかと言ったらもっと微妙じゃないかな
お約束の劣等生コピペ
・日本で１，２位を争う魔法名家の生まれ
・骨折や出血多量の致命傷を負っても一瞬で再生できる能力と
一人で戦艦を一瞬で消滅させる、世界に殆どいない戦術級の能力の持ち主
・そのせいで普通の魔法を使うのに少し手こずる
・普通の魔法が苦手なだけで実戦は負け知らず、小さい頃から軍隊に所属して働き
忍者の師匠が居て格闘術も最強クラス
・学校の成績はトップクラスで見ただけで相手が魔法を発動する前になんの魔法かわかる
・魔法発動前に、術式がわかるから、発動前なら魔法消去できる
・研究が大好きで、学生なのに魔法史を覆し、名前が後世に残るような大発見を何度もしている
・幼い時に改造された人間魔法兵器で、最強になったが精神が破壊された
・親の会社（魔法アイテムメーカー）で研究してて、利益に多大な貢献
・戦闘力・研究成果ともに世界トップクラスなのに、それを隠して高校に通ってる
・主人公固有のTNT換算20メガトンの戦略級攻撃魔法で敵の軍港を近隣都市ごと吹き飛ばす
・分解や再生に関する魔法なら何でも使える
・それ以外の魔法は魔法式を構築するのに時間がかかりすぎて実践では使い物にならない
・しかし魔法式を丸ごと脳に植えつけることによりむしろ常人より早く魔法を使える
・↑は四葉家の秘匿技術なので世間にバレてはいけない
・物体を原子単位で分解→E=mc^2で、質量をエネルギーにできる。
・物体を原子単位で復元→肉体も物体も再構成可能。発動体が壊れても、これで復元。
・さらに、天才の主人公にしか使えない擬似魔法により、たいていの魔法は再現可能。
・ちなみに兄は戦略級魔法師で妹が戦術級な
兄の通り名は「破壊神（ザ・デストロイ）」
特殊な「眼」により隠れている敵をすぐに見つけ出したり見えない攻撃を察知することができる
「眼」を誤魔化すことができるのは「この世に存在しないモノ」のみ
・妹のキスで、魔法の制限が解除される
誇張されてはいるんだろうけど、なんかもうそこまでいくと
そんな話を真面目に読んでいる人がこのスレだけでも結構いるらしいことが驚き
なんでこんなのの話題が出たんだ
そんな話を真面目に読んでいる人がこのスレだけでも結構いるらしいことが驚き
なんでこんなのの話題が出たんだ
同人として描く・読んでるほどではないが作品の情報・スレは見てるって事じゃないの？
劣等生は妹が全ての美味しい要素を粉砕する存在なので
男性向けでも腐向けでもこないと断言してもいい
男性向けでも腐向けでもこないと断言してもいい
まぁラノベアニメは女性向け的に流行らんよな
主人公とかけっこうあざといシーン入ってたりするけどハーレムっぽいてだけで見ない人も多い
春日は超例外
主人公とかけっこうあざといシーン入ってたりするけどハーレムっぽいてだけで見ない人も多い
春日は超例外
アニメ化されてないラノベの中では一番売れてるから
アニメ化ブーストかかったら来るかも？という期待値で話題に出たんだろ
次スレ立っててこっちは埋めるだけだしいいんじゃね？
まあ同人受けはしないだろうと思う
アニメ化ブーストかかったら来るかも？という期待値で話題に出たんだろ
次スレ立っててこっちは埋めるだけだしいいんじゃね？
まあ同人受けはしないだろうと思う
神めもとかアニメ放送前はdrみたいに腐が湧いて鬱陶しくなるとか言われてたのにね
劣等生は主人公がネタにされてたり妹がキモウトと呼ばれてるのをたまに目にする
それだけ冬アニメが不発ってことだろ
一月経ったのに系程度に盛り上がってる作品すらない
一月経ったのに系程度に盛り上がってる作品すらない
劣等生はガチハーレム系でない作品の中では売れ筋でAW作中でも広告が登場したり公式のプッシュ激しいからな
劣等生はイケメンライバルと参謀は参謀がイケメンの家にお世話になってるとか女性向けには美味しい設定なんだがなぁ
イケメンは妹に矢印出してるけどどうやら両方とも名家の次期当主っぽいから政略結婚にもならないだろうし
逆に言うとあの世界政略結婚とか許嫁とか普通だから思わぬノマフラグ発生の可能性もあって萌えにくい
劣等生はイケメンライバルと参謀は参謀がイケメンの家にお世話になってるとか女性向けには美味しい設定なんだがなぁ
イケメンは妹に矢印出してるけどどうやら両方とも名家の次期当主っぽいから政略結婚にもならないだろうし
逆に言うとあの世界政略結婚とか許嫁とか普通だから思わぬノマフラグ発生の可能性もあって萌えにくい
AW作中→AWアニメ内
の間違い
の間違い
1000なら大ジャンルが来る
1001 ：１００１：
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