同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】109

1 ：カオス：2013/01/13(日) 09:51:47.05 ID:8H7xq/UG0

「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】108
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1357122092/

2 ：カオス：2013/01/13(日) 11:55:57.60 ID:6IMcDnq80

ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d87777.jpg
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3 ：カオス：2013/01/13(日) 14:02:19.84 ID:hazNIgSX0

前スレの話題

魔木のようなタイプの口の形（丸い前歯）って系音あたりから流行って増えてきてるけど
あれ自体が70年代だったか80年代だったかのリバイバルっぽいね
どっかに貼られた歴代のアニメ雑誌の表紙一覧でああいう口の形を見たことがある
旧アニメの有られちゃんの前歯はちょっとあんな感じだった

最近でも微々パン、折れ主裸、多摩湖、鬼愛あたりがああいう歯だけど昔の絵を知ってる人にとっては古臭いんじゃないかな
まあ、口の形以外にも輪郭、髪、目、鼻、塗りでだいぶ違うからひとくくりにするのはおかしいが

4 ：カオス：2013/01/13(日) 14:37:47.03 ID:22HMZf3V0

>>1
乙
三毛前後だからかスレが早いな

Ｃ８４ジャンルコード一覧
http://www.comiket.co.jp/info-c/C84/C84genre.html

三毛公式に一覧来てた
1日目女性向け中心の日になりそうだな

5 ：カオス：2013/01/13(日) 14:41:07.75 ID:22HMZf3V0

っと思ったら
正月中にアップされてたか＜コード一覧

C84分は6月上旬公開できるみたいだな＜WEBカタログ

6 ：カオス：2013/01/13(日) 14:52:25.81 ID:6kQYLl0C0

真木はアニメでのキャラの口がピンク色の茶碗に入った白飯と言われてたな

7 ：カオス：2013/01/13(日) 15:11:01.71 ID:pQJhH/Du0

アニメみつどもえもキャラが全員げっ歯類みたいになってた

8 ：カオス：2013/01/13(日) 16:52:49.04 ID:2HWeqstd0

そういや絶チルスピンオフの絵柄は
昔の少年漫画風と言われるけどあれはどうなんだろう

9 ：カオス：2013/01/13(日) 17:24:54.86 ID:v5kFQaTE0

>>8
細身でカクカクしたごく今風のオサレ絵に近いほうじゃないの？
原作がアニメ化したのも含めてまさに90年代って絵柄だから
スピンオフでよくあれほど描き変えられたなと感心する

10 ：カオス：2013/01/13(日) 18:12:20.95 ID:+/jxCQ2b0

アニプレがけいおん真似て齧歯類デザインにしてる感じだな
そこは真似なくていいと思うんだが

11 ：カオス：2013/01/13(日) 18:41:45.20 ID:VyoOJP4I0

真木はキャラデザの人が軽音絵大好きで真似しまくってるから仕方ない

12 ：カオス：2013/01/13(日) 19:42:42.74 ID:8J0+zRmW0

>>8
ちょっと義明日っぽいとおもったけど

13 ：カオス：2013/01/13(日) 20:35:12.43 ID:QvNLGTO40

>>11
原作からして軽音っぽい要素のある絵じゃね？
目や口の形が丸っこくて童顔なところとか
軽音以降萌え絵の主流がこんな感じの絵になったのか増えたよね
みつみ系統の絵もまだ多いけど

14 ：カオス：2013/01/13(日) 20:37:49.22 ID:hazNIgSX0

>>10
アニプレは関係ないよ
魔義の作者って李のころからああいう丸い歯だったし

>>12
自分も義明日っぽいと思った
個人的には原作の90年代風味の絵が好きなんだけど
やっぱ女性ファン的にはスピンオフの絵っぽいほうがウケがいいのだろうか

15 ：カオス：2013/01/13(日) 20:50:26.34 ID:8FcqjE440

やっぱり義明日っぽいと思ってる人いたんだ
私も思ってた。なんでだろ

16 ：カオス：2013/01/13(日) 20:58:45.38 ID:3diyoQpm0

鋭角的なところが似てると思う

17 ：カオス：2013/01/13(日) 21:03:26.47 ID:H+hoboId0

・絵柄が鋭角的
・主人公が特異な能力持ち
・主人公がやたら自信家
・主人公がレジスタンス的な組織を率いている
・準主人公が体制側で主人公と敵対？
・ロリ系統の女の子が出てくる

まあ、箇条書きマジックだけど

18 ：カオス：2013/01/13(日) 21:09:00.03 ID:FhF+kDB10

義明日っぽかったのはなにより体型だよ
顔（頭部）は丸く細い首に
関節と関節の間がシェイプしてるほっそい腕と脚に手首足首から先は大きめってバランス

19 ：カオス：2013/01/13(日) 21:29:23.60 ID:mJbY8nye0

狙ってやってるんじゃない？
ちょっと狙いすぎ感あるけど、あの作者はBLネタ狙ってやってたりするし

ラノベ系だと過去厨二病患ってた主人公ネタが続いてるな

20 ：カオス：2013/01/13(日) 21:33:51.91 ID:3LzijNyq0

>>19
しかしここや自分の厨２病を暴露する系のスレで見るような厨２病じゃなくて
なんか小学生のごっこ遊びの延長線に感じる

21 ：カオス：2013/01/13(日) 21:35:54.42 ID:Fcdyoo/v0

邪気眼と中二病は違うと言う意見を見てよく意味が分からなかったな

22 ：カオス：2013/01/13(日) 21:44:12.47 ID:AwdtNv3n0

>>21
厨二病は大人はみんな馬鹿とか人生なんて無意味とか
ガキが大人ぶって斜に構えてる状態の事だったと思うんだけど
なぜか最近はもう一人の俺の傷が疼く…！みたいな邪気眼と混同されるな

23 ：カオス：2013/01/13(日) 21:49:42.44 ID:6C6w7gro0

厨二病：流行りに乗るなんてダッセー
　　　　　大人は汚ねえ！
邪気眼：クッ…俺の右手よ！静まれ…！

24 ：カオス：2013/01/13(日) 21:52:26.80 ID:8J0+zRmW0

>>17
設定じゃなくアニメの作画が義明日に似てるって話
アニメーター同じなのかなって思ったくらい体型とか笑った時の口の形似てたから

25 ：カオス：2013/01/13(日) 21:53:05.15 ID:nHyZZ60/0

厨二病でも鯉がしたいはそれでいうと邪気眼だな
目高でもツンデレの意味が何か違ったよね
ネット発祥？だと定義が曖昧だから間違ってるわけじゃないのかもしれないけど

26 ：カオス：2013/01/13(日) 22:00:58.58 ID:mJbY8nye0

オレ修羅も邪気眼の方だね
あと映画でやるロミオ作品のアウラもそう
最近はほぼ混同して「厨二病」という括りになってる気がする

27 ：カオス：2013/01/13(日) 22:09:23.98 ID:+/jxCQ2b0

ネットで流行った言葉を作り手の側がズレた意味で使うパターンか

28 ：カオス：2013/01/13(日) 22:17:33.21 ID:GXIANRsO0

目高ちゃんのツンデレは第一話から突っ込まれまくってたな
微妙に間違ってるどころかツン皆無だったからw

>>22
「リア中（厨）が好きな設定」＝略して厨設定（≒邪気眼系）というのと
中二病＝厨二病が混同されたっぽいね

29 ：カオス：2013/01/13(日) 22:36:35.69 ID:QvNLGTO40

>>25
中二病の発祥は伊集院のラジオ
邪気眼は2chの書き込み

30 ：カオス：2013/01/13(日) 22:47:48.87 ID:UrsntOlU0

厨二病→俺以外みんなバカ→俺は周りとは違う→
そうだ本来の俺は古に伝わりし竜の血脈を受け継ぐうんたら→くっ…邪気眼が…
こういう系譜なのだろうか…

31 ：カオス：2013/01/13(日) 22:49:44.97 ID:3LzijNyq0

>>30
平たく言えば幽白の比叡

32 ：カオス：2013/01/13(日) 22:55:29.44 ID:iaRtpbXE0

厨二病は程度の差はあれど結構多くの人がかかるイメージある
言い換えれば思春期のこじらせたやつみたいな
邪気眼はオタ妄想系な感じ

33 ：カオス：2013/01/13(日) 23:09:32.86 ID:HbWKhykn0

中二病は高尚厨、邪気眼は現実逃避？

34 ：カオス：2013/01/13(日) 23:12:48.79 ID:UrsntOlU0

別に周囲を見下しているわけじゃなくて邪気眼な子もいるよね
葉がないの主人公妹とかモバマスの欄子とか
ああいうのは厨二病じゃなくてごっこ遊び・自己演出みたいなもんなのだろうか

35 ：カオス：2013/01/13(日) 23:19:20.21 ID:Fcdyoo/v0

分かるわ＞ごっこ遊び・自己演出
俺芋のクロネコはただの痛い子って感じだったな
そこまで突き抜けてないって言うか

36 ：カオス：2013/01/13(日) 23:25:47.23 ID:hazNIgSX0

いわゆる邪気眼っぽい設定のアニメをネットで「中二設定だな」とか言う人が増えたから
中二病と邪気眼が混同されるようになったんじゃないかな

というかこのスレで見るまで自分も中二病の意味は雰囲気でとらえてて邪気眼的なものだと思ってた

37 ：カオス：2013/01/13(日) 23:32:40.85 ID:nHyZZ60/0

結局人間関係に不器用ないいこか不思議ちゃんオチがほとんどだもんな
ガチの厨二病は本当にうまくやらないと不快感がすごくてキャラとして成り立たなそう
わたしがモテないのは～の主人公は厨二病に近いんだろうか

38 ：カオス：2013/01/13(日) 23:36:03.92 ID:AwdtNv3n0

少し前までのラノベの主人公でクール系な巻き込まれ型みたいなタイプは典型的な中二病が多かったと思う
ただ作者も読者もそれを格好良い者としてるから中二病タイプという類型に分類しないだけで

39 ：カオス：2013/01/13(日) 23:43:19.30 ID:YohnjfZL0

中二病→洋楽
邪気眼→サンホラ

40 ：カオス：2013/01/13(日) 23:46:19.62 ID:luqzSdij0

クロネコとか中二病でも～の立花は中二ごっこキャラで
比栄は中二キャラって感じかな

41 ：カオス：2013/01/14(月) 00:09:16.85 ID:ysG8NPLCO

厨二病は周囲を見下している痛いキャラ＝捻くれている
邪気眼は周囲が見えていない痛いキャラ＝ある意味天然
どっちかっていうと受けいれやすいのは後者だわな

42 ：カオス：2013/01/14(月) 00:20:29.34 ID:TSMaP6xU0

>>22みたいのって厨二じゃなくて高二病という認識だった
分かりやすいかは微妙な例だが罪冠の主人公は高二病
だから絶散スピンオフは厨二枠のイメージ

43 ：カオス：2013/01/14(月) 00:23:09.82 ID:TSMaP6xU0

厨二と邪気眼は同じカテゴリー内にいるっていうか…そんなイメージ
まぁそこらへんは人によるのかもしれんけどｗ

44 ：カオス：2013/01/14(月) 00:24:54.47 ID:ImRFYqjN0

ラノベとかのヤレヤレ系主人公は厨二？高二？

45 ：カオス：2013/01/14(月) 00:25:08.87 ID:MaHLLcKV0

まあどっちも若気の至りだな

46 ：カオス：2013/01/14(月) 00:25:45.61 ID:m2ygDavc0

>>44
やれやれ系はやれやれ系だろう

47 ：カオス：2013/01/14(月) 00:25:58.81 ID:eHl3Hdzu0

>>43
どっちも思春期特有の自尊心肥大のあらわれだと思う
この星の無数の塵の一つだと今の僕には理解できてない

48 ：カオス：2013/01/14(月) 00:36:25.40 ID:Zzfp2WaN0

＞厨二病は周囲を見下している痛いキャラ＝捻くれている

このタイプって>>37が言うように描くの難しいだろうな
フォローしすぎると贔屓キモだしsageられや当て馬要員だと不快極まりないし
完璧に描けても初期からチートご都合展開支持なご時世じゃウケ悪い

49 ：カオス：2013/01/14(月) 01:00:26.06 ID:P9Vv60Zh0

中二キャラって代表例が日栄なんでしょ？
普通にホモれるんじゃ

50 ：カオス：2013/01/14(月) 01:03:52.17 ID:eHl3Hdzu0

死帳主人公はは実力の伴った厨二病みたいな感じだろうか

51 ：カオス：2013/01/14(月) 01:05:51.03 ID:cmk0SEGC0

邪気眼⊂厨二病なの？

52 ：カオス：2013/01/14(月) 01:17:28.91 ID:hZXtU4uY0

中2キャラと中2病キャラは違うのでは
春日の春日や虚んは中2病なのかな…
声優のせいでわりとコミカルな印象だけど

53 ：カオス：2013/01/14(月) 01:21:46.38 ID:m2ygDavc0

ファンタジーのキャラとかは大抵実力の伴った厨二病か邪気眼じゃん

54 ：カオス：2013/01/14(月) 01:27:28.12 ID:MaHLLcKV0

中二病や邪気眼はあくまで現実的な世界での話だよ
中二キャラと中二病キャラは違う

55 ：カオス：2013/01/14(月) 01:29:01.31 ID:p+hT+7Kf0

中二病に好かれるキャラの話と、キャラ自体が中二病って話が混ざってるのか

56 ：カオス：2013/01/14(月) 01:39:22.55 ID:mYMGDhxG0

>>53
厨二病はともかく、ファンタジー世界のキャラが邪気眼は変じゃね？
だって邪気眼て
「本当はそんな事実はないのに、常人とは違う設定があるかのようになりきること」なわけでしょ
ファンタジー世界の人は「本当にそういう事実があるからそういう風にふるまってる」だけなんじゃないか

57 ：カオス：2013/01/14(月) 01:46:05.84 ID:Xb9nTY/U0

今の厨２病ってネットで真実に目覚めちゃったと錯覚して
クラスメイトにドヤ顔で知識披露しちゃう感じだろうか

58 ：カオス：2013/01/14(月) 01:46:31.93 ID:P9Vv60Zh0

中二病でも～のヒロインをそのまんま中二病キャラとするなら
周囲を見下してるとか全然感じなかったんだが
そうなるとあのヒロインはタイトル詐欺で邪気眼だったのか？
こんがらがってきた

59 ：カオス：2013/01/14(月) 01:48:23.29 ID:ysG8NPLCO

>>57
Welcome to Underground――

60 ：カオス：2013/01/14(月) 01:53:37.88 ID:Es7tcbWZ0

>>52
春日は非日常に憧れる邪気眼系かな
虚ンは厨二というかやれやれの巻き込まれ型
P4の真犯人なんかは結構厨二っぽいかも
悪役ポジションのキャラは厨二っぽい事が多い気がする

61 ：カオス：2013/01/14(月) 01:53:49.09 ID:ctuDjqgE0

中二病のジャンルのひとつに邪気眼がある

62 ：カオス：2013/01/14(月) 01:57:35.91 ID:eHl3Hdzu0

人より凄い俺（厨二病）の一環として
俺は生まれつき選ばれし存在である（邪気眼系）
俺は情強（ウェルカムトゥアンダーグラウンド系）
俺は大人（高二病系）
がある感じなんじゃないの

63 ：カオス：2013/01/14(月) 01:59:19.13 ID:rbj55I9x0

>>50
死帳主人公は厨二病を患った結果、自分を実力以上に評価してしまった感じ
結局他の厨二病と変わらないと思う

64 ：カオス：2013/01/14(月) 02:37:11.44 ID:9oYzfmmH0

>>58
最初言われ出した頃の中二病は邪気眼とは違う方向だったけどネットで広まるうちに
邪気眼系が含まれるようになって今はむしろそっちの方が有名になった感じだと思う
どちらも思春期の子供にありがちなこととしては間違ってないかな

腐女子がBL好きだけでなく女オタ全般のことを指すと誤解され出したのと似てる

65 ：カオス：2013/01/14(月) 04:11:04.49 ID:Di4RrXbhP

>>62
同じ「俺は情強」でもネットde真実とアングラ系はまた微妙に違う
昔は後者が多かったけど今は前者が目立つね

「中学二年生がいかにもやりそうな言動」の総称が中二病
伊集院が言い出した頃は別にヲタ向けではなく
「洋楽を聴き始める」「アメリカって汚いよなとか言い出す」という方向だった
それがヲタに広まった時に痛いヲタにありがちな邪気眼系も中二病と言われるようになり
そっちの方がヲタ受けしたんじゃないかな
リアル中高生くらいだと邪気眼は滅多に居ないので他人事として笑えても
洋楽を～とか俺は情強系は多くの人が心当たりがあり過ぎて笑えないというのもあると思う

66 ：カオス：2013/01/14(月) 04:55:05.06 ID:TSMaP6xU0

属性の中身は年々変化したり分岐して行ってるっていう事なんだろうね

67 ：カオス：2013/01/14(月) 10:00:10.93 ID:yLH8lsUD0

>>62
本来的な意味の中二病って、邪気眼を嘲笑する高二病的な面があるから
ややこしいな
FF（）JRPG（）とか言いながら洋ゲーマンセーするようなタイプ
同人でいうと高尚様に近い

さらに「邪気眼が恥ずかしいとか若いね～」的な意味で高二病を
上から視点で見るようになると大二病とか言われる
同人でいうと一周して萌えれば何でもいいんだよ！
と開き直ったVVSMに近い

68 ：カオス：2013/01/14(月) 14:17:03.56 ID:Xd959PL70

飛翔の再起で「厨二病」と言われているあいつはじゃあ本当は邪気眼なのか

69 ：カオス：2013/01/14(月) 14:38:25.21 ID:7rer3JnkO

正直、腐女子と同じで本来の意味なんてどうでもよくてそれっぽいのを一括りで中二病って呼んでるだけじゃないの？

70 ：カオス：2013/01/14(月) 15:15:24.39 ID:UhltjCTW0

そもそも厨二がどうとか半分ネタだよね
普通にカッコイイとか言ってる人も多いんじゃないの

71 ：カオス：2013/01/14(月) 15:20:55.02 ID:8TnKlbAK0

鰤とか厨ニ要素のオンパレードだけど、さんざんバカにした後は
一周回ってやっぱり普通に格好いいわと目覚める人も多いし
真面目にやればウケる王道パターンの集合体だけど
それをあえてネタにする俺カッコイーって風潮ができちゃっただけでしょう

72 ：カオス：2013/01/14(月) 16:26:29.02 ID:y05qGjsU0

>>71
鰤を中高生のリアルタイム時に楽しんでた層の一人だけど
当時はバカにすること無く楽しんでたけど今は別の粗が気になって冷めたんだが・・・

73 ：カオス：2013/01/14(月) 16:30:01.12 ID:Ng+WKk5AO

ネタにする俺カッコイーというか自虐ネタとして流行りだした感じに近いかも
似た覚えがある人達にあるあるネタとして笑ってもらえたら楽になる、みたいな
今は自虐出来る俺カッコイーが結構いるか

74 ：カオス：2013/01/14(月) 16:31:53.39 ID:k44cN/CQ0

鰤は粗というか、矛盾が多すぎるからなぁ
ご大層に死を演出したキャラを生き返らせるのも萎える

最近はナルトにも矛盾を感じるので残念だけど
長期連載を週刊で１０年以上も描き続けたら
多少の矛盾も仕方ないかもしれない

75 ：カオス：2013/01/14(月) 16:46:14.29 ID:Xd959PL70

ゆでとか昔の飛翔黄金期作品ならノリで突き抜けられるけど…＜矛盾
北都の件なんて実の両親が途中で別人になるし

76 ：カオス：2013/01/14(月) 16:50:36.41 ID:+tPZkbR80

まあ当時はネットがなかったから

77 ：カオス：2013/01/14(月) 17:00:22.98 ID:k44cN/CQ0

あと、自分も含めてだが
漫画を読む層の年齢が上がってることもあるかもね
漫画から卒業せずにいつまでも少年ジャンプを読み続けているｗ

キン肉マンや北斗の時代あたりは、大人になっても漫画読んでいる人達は
今ほどいなかったんだろう
だから矛盾なんて気にされずに勢いだけでいけた

78 ：カオス：2013/01/14(月) 17:04:59.07 ID:K+H/e6230

ゆでは当時から今で言うテニヌみたいなネタ枠扱いで突っ込んだほうが負けという風潮だった

79 ：カオス：2013/01/14(月) 17:09:22.44 ID:p4hQaZwL0

むしろ大人でも飛翔読んでたからコブラとか連載してたんじゃないの
漫画の年齢別の棲み分けがあまりされてなかったというか

80 ：カオス：2013/01/14(月) 17:11:30.77 ID:ctuDjqgE0

当時から読者の子供に突っ込まれまくってたよ
一番言われてたのが翼かな

81 ：カオス：2013/01/14(月) 17:17:31.67 ID:Qskq5hLD0

大人っぽい色っぽさのある漫画はあっても
大人向けなエロとかはなかったんじゃないの
やらかしたの桂正和くらいだろ

82 ：カオス：2013/01/14(月) 17:20:32.21 ID:y/qCJ4IK0

なぜ「大人向け漫画」と聞いて即「大人向けエロ漫画」に結びつけたのか…
誰もエロの話してないのに

83 ：カオス：2013/01/14(月) 17:51:39.15 ID:b/kuNYpTO

飛翔っていうか少年漫画に設定の矛盾はつきものだろ
短期予定だったのが人気になって引き延ばすんだから
いかに後付け設定を作品にうまく組み込むか、矛盾を自然な流れに持っていけるか
ってのが作者の才能が問われる部分であって
後付けや矛盾そのものに問題があるんじゃないと思う

84 ：カオス：2013/01/14(月) 17:54:04.82 ID:tF4aAnOS0

翼は何て言うか等身とか絵がどうしようもないなと思うし(何でか良く芸能人の似顔絵を書いてるけど
全部同じ顔に見える)ネタ画像ばっかり見てたせいか内容もはて……？な印象なんだがそれでも
人気あるのって何効果なんだ？(翼読んでプロサッカー選手になったって人もたくさんいるぐらいだし)
もう後数十年経つとテニヌ見てテニスを始めたって人が出てきたりすんのかな

85 ：カオス：2013/01/14(月) 17:55:59.02 ID:Xd959PL70

>>84
人気が出た中学生篇はまだマトモ？？だったんだよ
等身だって子供と大人の書き分けが出来ないから大人を書くにあたって伸ばしただけだし、
中学生時代は等身はマトモ

86 ：カオス：2013/01/14(月) 18:07:19.76 ID:+tPZkbR80

昔は気にならない程度にまとも
最近のは顔小さいのに体は大きくなってひどくアンバランスになった

87 ：カオス：2013/01/14(月) 18:16:04.42 ID:JqImCwBO0

>>84
サッカーというスポーツがドマイナーだった当時の日本にサッカーを紹介した漫画だった。
マイナーだったがゆえにトンデモ展開でも普通に、それどころか漫画的演出と受け入れられた。
絵も流行の劇画タッチではなく可愛い感じで読みやすかったし、面白かった。
同人云々どころか、社会現象になったんだよね。

88 ：カオス：2013/01/14(月) 18:26:01.44 ID:UhltjCTW0

翼は子ども時代の等身はまともだからなぁ

ハンコ絵は足立満とかもいるけど実際読者は
そこまで気にしないよね
ストーリーの方に目が行くというか
多分絵がどうこうという人はまともに読んだことないんだと思う

89 ：カオス：2013/01/14(月) 18:28:02.41 ID:JAsZcQC60

翼トンデモスポーツの先駆けだし、絵も見やすいし誰が見ても夢中になったと思う
昔の飛翔は今より格段に勢いある漫画多かったな
椅子や具とかダラダラ続けないで30巻程度で終わらせてれば良かったのに
今はどれもこれも長すぎるんだよ

90 ：カオス：2013/01/14(月) 18:29:02.28 ID:JqImCwBO0

でもやっぱり絵って大事だと思うよ、漫画なんだし
今アニメ化でジョジョが再注目されてるけどあれも絵がキモくて敬遠してたって感想良く見る

91 ：カオス：2013/01/14(月) 18:35:24.17 ID:+tPZkbR80

30巻てちょうど第一次ピークの頃だから終わらせるわけないよ
昔の漫画はピークが早くて30巻頃ではもう人気も落ちてたから終了も
早かったけど、今は持続力が高いから長く続く

92 ：カオス：2013/01/14(月) 18:38:04.07 ID:K9zG/XHw0

今の飛翔看板はダラダラ続けてるようにしか見えないけとな
人気人気って、変なステマに踊らされてるとしか思えない

93 ：カオス：2013/01/14(月) 18:43:57.70 ID:Px59lrBO0

>>89
翼は翼で小学校→中学校→U15→U18→今でだらだら続けてないか？
30巻とか軽くオーバーしてるし

94 ：カオス：2013/01/14(月) 18:44:53.28 ID:+tPZkbR80

普通にデータで出てるけど
それすら捏造って言い出したらそれこそステマ脳になるよ

95 ：カオス：2013/01/14(月) 18:56:18.10 ID:ctuDjqgE0

昔のジャンプ持ち上げていまのを叩くとかおっさんのやることだよ

96 ：カオス：2013/01/14(月) 18:59:21.14 ID:WAb0C6lk0

昔の作品disる方が馬鹿だろ

97 ：カオス：2013/01/14(月) 19:03:29.34 ID:UhltjCTW0

なんかここしばらくはアニメで爆発するようなのがなくて
そこそこの規模で分散するのが多い感じだね
虎兎とかは要するにその時期に
他のめぼしいのがなくて一極集中してたんだろうか

98 ：カオス：2013/01/14(月) 19:05:21.97 ID:ab58YjJZ0

どっちもdisる理由がわからんが傾向としては
昔より今のほうが人気作が出にくいから一度火がつくと編集部側で引き伸ばしたり
過去作を今に復活させてだらだら引き延ばしたりしてんだろうなとは思う
昔と今とどっちの作品が良かったみたいなのはわからんが
一度に人気作がたくさんあったのは昔のほうだと思うので

99 ：カオス：2013/01/14(月) 19:57:05.95 ID:QORAcnpp0

犬や社を引き伸ばされ過ぎてラストが微妙になった上に
今の連載がパッとしない高端瑠美子ェ…

100 ：カオス：2013/01/14(月) 19:59:39.45 ID:IsQivJxW0

高橋留美子はもう十分よくやったよ
立派な女性少年漫画家だったよ
そろそろ引退してゆっくりしろや

101 ：カオス：2013/01/14(月) 20:04:09.15 ID:KVFzAJAU0

今後の同人人気はイベが普通に開催できるジャンルかどうかにも関わってきそう
強制的にイベ潰しができてしまう現在では大規模ジャンルは無理だと思う

102 ：カオス：2013/01/14(月) 20:08:21.18 ID:7wFTGMz50

ほくろはやる気満々で冬にジャンル移動したサークルがどうなるかなー
今後見通し立ってないみたいだし

103 ：カオス：2013/01/14(月) 20:11:37.49 ID:FaGTZLm50

自分が中学のころはちょうど庭球アニメ始まったくらいで人気もすごくて
庭球好きでテニス部入る人たくさんいたなあ
考えてみたら一度終わって雑誌変わったとはいえまだ連載してるってすごいな
更にすごいのは同年代の漫画がいまだにジャンプの看板として連載されてるってことだが

104 ：カオス：2013/01/14(月) 20:28:41.56 ID:Qskq5hLD0

>>82
大人っぽいだけの漫画なら子供は普通に読むだろ

105 ：カオス：2013/01/14(月) 20:41:26.94 ID:UhltjCTW0

>>99
あれは最初からあんな感じで終わる予定だったんじゃないの
飛翔系の引き伸ばしに比べれば
まだちゃんと終わってるだけマシじゃない？
もう少し短くまとめたほうがってのは思うけど

リンネもあれはあれでいいんじゃないかな
萌え系の漫画とかってもっとだらだらしてると思うし
ゆる系漫画と思えば普通のレベルな気がする

106 ：カオス：2013/01/14(月) 20:46:28.42 ID:XbTVB+fw0

ヒカルの五世代はガチでこれから台頭みたいだけどテニヌはどうかな
巣羅団だってバヌケはかなり流行って周りの男子もみんなやってたけど、
だからってその後日本のリーグがとかMBAでとかさほど聞かないし
人気があって流行ったから即結果にでるようなものじゃないと思う
テニヌは個人スポーツで金かかるってのもありそう
主将翼だって中田世代あたりがどんぴしゃみたいで人気と結果には多少ズレもあると思うね

107 ：カオス：2013/01/14(月) 20:55:25.11 ID:kS1T1YTo0

>>102
春アニメで盛り上がるジャンルがきたらミーハー層は一気に人流れそうだな
しかし黒子レベルの流行がくるかどうか

108 ：カオス：2013/01/14(月) 21:01:45.23 ID:jDh5kilg0

ぶっちゃけ人種的にハンデのあるバスケに有望な人材が流れるのは勿体無い…的な意見は見た

109 ：カオス：2013/01/14(月) 21:03:53.30 ID:uDqtaY66O

>>106
テニスって本当に小さい頃からみっちり英才教育を受けてないとなかなか大成しないらしいから
庭球王子を読んで小学校高学年や中学から始めた程度の人材活躍するのは難しいと思う

110 ：カオス：2013/01/14(月) 21:07:02.05 ID:Ev4EqpzT0

おまけに
日本の部活動でやってるのは軟式テニス
プロは硬式
なんでプロになりたければ部活じゃなくてスクールに通い
硬式テニスを学ぶことになる

111 ：カオス：2013/01/14(月) 21:09:29.35 ID:JqImCwBO0

機材や環境を整えるだけで高額になっちゃうのは流行しにくいよね

112 ：カオス：2013/01/14(月) 21:10:48.79 ID:7wFTGMz50

>>107
春アニメは歌王子、痣是ルさん、巨人、出美鯖、の他にロボットアニメが３つもあるね
大和も合わせたら４つかな
日登のやつはヒロイン2人出るってもう決まってるんだね（当然と言えば当然だが

113 ：カオス：2013/01/14(月) 21:23:33.30 ID:nl3Kkzwa0

歌王子がクリスマスにツイッター企画やった時普段黒子黒子騒いでる層が
お祭り騒ぎしてたから二期が良ければそっちに流れる気がする

114 ：カオス：2013/01/14(月) 21:24:04.87 ID:ccZqpt740

毛探偵に期待

115 ：カオス：2013/01/14(月) 21:33:40.58 ID:yKhVfhy30

>>113
そういう様子や、冬コミの黒子スペなしになっても人出にあんまり影響がないのを見ると
黒子にジャンルとして居ついてる人は思った以上に少ないのかな

116 ：カオス：2013/01/14(月) 21:35:02.46 ID:ab58YjJZ0

買い手はそんなもんじゃない？
書き手となると今本出してる人はまだまだって印象だけど

117 ：カオス：2013/01/14(月) 21:45:05.65 ID:mTXL7oEtP

>>115
インテはスペ荷物置き場にして交流や買い物してる人がかなりいたから
イベントそのものは参加するサークル者は結構多いんじゃね

118 ：カオス：2013/01/14(月) 22:38:59.85 ID:QORAcnpp0

>>105
「帰京は重要人物なのにラスボス打倒を待たずして昇天したのはおかしい」
「帰京と籠目は同一人物のはずなのに、帰京が昇天する際、籠目の中に帰らなかったのはおかしい」
「任魚の盛りであれだけ不老不死の怖さを描いておきながら
居ぬ屋者が不老で籠目が普通の人間という問題が何一つ解決されなかったラストはおかしい」
的な指摘が当時あった。まあ人それぞれだけど。

119 ：カオス：2013/01/14(月) 22:44:57.62 ID:7EuPzv260

>>92
亀だけどこーゆーのを厨二病って言うんじゃないの
もともとの伊集院の意味だと
世間の人気はステマだ俺は踊らされねーぜみたいな

120 ：カオス：2013/01/14(月) 22:50:27.00 ID:Qskq5hLD0

それはちょっと違うんじゃ
別に特定の時期によくあるという意見じゃないよ

121 ：カオス：2013/01/14(月) 22:50:49.81 ID:hHfJEidK0

>>119
こういう椅子厨キモいわ

122 ：カオス：2013/01/14(月) 22:54:36.05 ID:yKhVfhy30

椅子に限らず飛翔の長期連載はだらだら続けてるだけと上から目線で
言う人はたまにいるよね。
引き伸ばししてる漫画もあるかもしれないけど、こういう意見に中二病さを
感じるのもわかる。

123 ：カオス：2013/01/14(月) 22:57:37.30 ID:p4hQaZwL0

大衆人気的なものを見下すのってまさに元の意味の中二じゃない

124 ：カオス：2013/01/14(月) 22:58:19.09 ID:7wFTGMz50

前スレだかで貼られたベネッセ（週英とは関係無い会社）の保護者対象のアンケートで
椅子１位だったし今回の映画も大ヒットしてるみたいだし
それ見てもステマに踊らされてると思うのならそれはもう仕方ない事じゃない
データ引用しても信じてもらえないならもう無駄としか

125 ：カオス：2013/01/14(月) 22:59:49.13 ID:7EuPzv260

椅子厨じゃないよw
むしろ苦手で読めないんだよね何度も勧められたけど画面がゴチャゴチャしすぎてて自分はダメだ
ただそういう世間で人気なモノを上から目線で否定したがるタイプを厨二病って言ってたんじゃなかったっけって話
最初の意味ではね

126 ：カオス：2013/01/14(月) 23:00:59.26 ID:Di4RrXbhP

椅子が編集部の都合で（連載終了したら飛翔本誌の売り上げががた落ちする事が予想されるため）
引き伸ばされてるってのはふつーにビジネスネタとしてもよく言われてる定説
DB連載終了時も同じ事が起こっているが
今の飛翔は（というか出版業界全体がそうだけど）DB当時よりヤバいため

127 ：カオス：2013/01/14(月) 23:04:15.05 ID:WUoacy3G0

でも本人じゃなく保護者が答えてるってことは、
子供が保護者の知らないマイナー作品にハマってても親はよく知らないから自分の知ってるメジャー作品を答えている、
あるいは子供の方で、自分の好きな作品の中から親も知ってそうなものを答えているということはありうる
そういう「知名度」も含めて、人気ってことになるのかもしれないが

128 ：カオス：2013/01/14(月) 23:05:47.32 ID:7EuPzv260

>>123
そう、それを言いたかった
確かそうだったよねって思って

そして別に椅子の人気や長期連載の是非を問いたかったわけでは無いよ
個人的には人気は数字が証明してるし売上のいいコンテンツを引き延ばすのは企業として普通の事だよねって思うけど
それと作品の良し悪しはまた別の話だし
自分の好みではないがそれを否定する気にはならない

129 ：カオス：2013/01/14(月) 23:08:21.38 ID:YbEsm1xZ0

>>124
ある時期から異様に芸能人とかが宣伝しだしたりｼﾝｽｹファミリーが乗っかったり
キティちゃんみたいな少年漫画らしからぬグッズ展開なのは変だと思わんの

130 ：カオス：2013/01/14(月) 23:11:16.54 ID:wopja53t0

今とにかく不況だし、売れるコンテンツには何が何でも乗っかっておきたいんだろうとしか。＞椅子

>>128
「自分だけがこの世界の真実に気づいてる」みたいなあれですね
大人になってこじらせるとカルトに走ったりするので
リアル中二の頃に罹患しておくべきw

131 ：カオス：2013/01/14(月) 23:18:35.69 ID:Px59lrBO0

キティちゃんは江波や未来とかもタイアップやってるよ

132 ：カオス：2013/01/14(月) 23:20:42.33 ID:Di4RrXbhP

キティちゃんは仕事を選ばない事で有名だしね

133 ：カオス：2013/01/14(月) 23:31:23.86 ID:Y81ME5omO

キティ先輩はもう仕事選らばなさすぎてどこの作品とコラボろうが不思議には感じない
さすがにヌードは驚いたが

134 ：カオス：2013/01/14(月) 23:32:50.15 ID:+slYaz910

>>129
映画が大ヒットして売れるコンテンツだって認知されたから
群がってきただけだよ
椅子をDBと同レベルに扱う人見るけど正直レベルが違う
DBとスラダン足しても椅子の部数には勝てないよ

135 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/14(月) 23:37:57.80 ID:fCEVbCjd0

映画がヒットしてても椅子のアニメ系を見たいと思わないって人も多いよね
自分も原作で十分派

>>133
ご当地キティ　ういろう
ご当地キティ　八橋

・・・で検索するとキティ先輩の体の張り方に感動すら覚えるｗｗｗ

136 ：カオス：2013/01/14(月) 23:38:52.78 ID:ohxCOxlX0

＞椅子が編集部の都合で引き伸ばされてるってのは
＞ふつーにビジネスネタとしてもよく言われてる定説

原作者が折り返しだか半分だかって明言してるのにそれはないわ
原作者が編集部に「言わされてる」とまで思うなら別だけど

137 ：カオス：2013/01/14(月) 23:43:57.81 ID:3X9WyTzS0

ビッチのキティちゃん

138 ：カオス：2013/01/14(月) 23:45:41.52 ID:Di4RrXbhP

>>134
そりゃ出ている巻数が違うんだから総部数が違うのは当たり前では…

139 ：カオス：2013/01/14(月) 23:45:59.04 ID:VZeRcaZ50

さんをつけろよ

140 ：カオス：2013/01/14(月) 23:49:45.68 ID:nl3Kkzwa0

キティ先輩は顔に口を付けるの御法度だけどパンクバンドとコラボした時に舌つけないとコラボしない
と言われて許したと聞いて許容度ハンパねえなと思ったｗ

141 ：カオス：2013/01/14(月) 23:58:19.35 ID:MaHLLcKV0

時代と寝る女、キティ

142 ：カオス：2013/01/15(火) 00:11:16.03 ID:u5jLo4HY0

>>140
というか散吏雄の許容度がwでぜにーはイメージにあんなに厳しいのに

143 ：カオス：2013/01/15(火) 00:16:28.27 ID:tn1Lyszh0

>>134
椅子はすごいと思うけど
DBと同じくらいという認識でも別におかしくないかな……

確かに現在の最高初版を見ると
椅子は405万部
DB（全42巻）やスラダン（全31巻）の最盛期はそれぞれ220万部なので
椅子は2倍くらいだ、スゲー！ってことになるけどさ
続けている巻数が違うという論もあると思うよ

椅子が30巻くらいのときはやっぱり250万部くらいだったんだよね
椅子のすごいところは、その後200万部くらいに一時的に落ちたけど
映画をきっかけに復活して、今、400万部になっているところだ
長く続けて人気が加速するのはすごいなと思う

でも、DBとレベルが違うとは思わない

144 ：カオス：2013/01/15(火) 00:22:24.54 ID:O1jE8V6s0

彦にゃんは版権が厳しいから熊文人気に押されたと見たなあ
熊文があれだけ人気出たのは版権が緩く熊本県の商品や至るところでプッシュされてるとか
だからと言って擬人化が流行ったりはしないだろうけど…

そういえば下手は５期？４期が放送中なんだね
長く続いてるな

145 ：カオス：2013/01/15(火) 00:49:39.16 ID:KsYQXi0c0

>>142
キティさんは目と鼻とヒゲさえそろえばそう見えるので応用度半端ない
まあサンリオの許容度の広さはアニメでも異常

146 ：カオス：2013/01/15(火) 01:13:37.49 ID:tkeKP9Fg0

キティさんで思い出したけど
平然とヌード写真集の局部隠しに使われてるの見た時は
もうなんかどうしたんだろうと思った

147 ：カオス：2013/01/15(火) 01:44:44.23 ID:e8KialLU0

アニメってマイメロのことかな
キティさんマジぱねえっす

148 ：カオス：2013/01/15(火) 01:56:58.27 ID:PQXVZGWWi

何年か前のコミケでキティ擬人化の紙バック見たなあ
企業ブースで売ってた記憶

149 ：カオス：2013/01/15(火) 02:20:37.22 ID:OO5QQv+I0

某印刷所の受付でマイめろの同人誌を書いてきた人が
ばっちりキャラクター描いちゃって断られてるのを見た

150 ：カオス：2013/01/15(火) 02:23:22.60 ID:gHVYtWfO0

>>148
あれは擬人化ではなくてキティ好き女子キャラ設定だよ

151 ：カオス：2013/01/15(火) 02:37:40.02 ID:rGMN38bE0

今でいうとジュエペじゃないかな
カオスだし
でもサンリオ関係のアニメはあんまり同人的には盛り上がらないね

152 ：カオス：2013/01/15(火) 02:44:02.23 ID:4ryhdyj+0

キティラーを名乗る萌えキャラ量産企画の？
あれ需要と対象が謎過ぎるが絵師ファンは嬉しいんだろうか

153 ：カオス：2013/01/15(火) 08:30:18.12 ID:Kp955Cxj0

>>143
今の椅子はもう子供よりも大人に人気になったような
長編も大人が好む感動物になったよね
DB（というか昔のアニメ）は、純粋に子供だけがターゲットだし、アニメも過激だったかな？
時代を作ったDB、時代に合わせた椅子って感じ

154 ：カオス：2013/01/15(火) 08:44:31.14 ID:9WyvUVov0

今の飛翔って読者層の半分が大学生以上だって聞いたけど
漫画も流行するのにはある程度大人にうける作品じゃないとダメになってるんだろうな
ただそれの弊害か、最近子供向けの漫画が少なくなってるせいで、漫画の読み方分からない子供が増えてるみたいだけど
そのうち一部のオタク除いて漫画読まなくなるかも
ただでさえ子供減ってるから、そのうちアラサーや30代の連中が引退したら同人一気に廃れたりして

155 ：カオス：2013/01/15(火) 08:44:31.66 ID:1DjCYoTXO

>>151
宝石動物は玩具の売上がうなぎ登りだね
今はぷり熊にせまる勢いだけど、土曜復活の話が出てるからこれからはどうなるか
同人的には二期と三期前半が結構あった

156 ：カオス：2013/01/15(火) 08:59:13.59 ID:CTpDt3gf0

今期は戦勇くるで

157 ：カオス：2013/01/15(火) 11:26:36.20 ID:bTW7/qFY0

カーニヴァル来るかな

158 ：カオス：2013/01/15(火) 11:37:33.33 ID:MoUX9O0B0

>>134
DBは終わって10年以上経つのに現在も子供向けグッズ出てたり
過去含むジャンプ作品キャラの集合絵だとDBがトップ扱いになってたりするけどな
単行本単行本売り上げは椅子で本誌売り上げ貢献度はDBという感じ

159 ：カオス：2013/01/15(火) 12:09:08.77 ID:ezifOItM0

飛翔に対する貢献度とか、作品としてどっちが凄いかは飛翔スレでやってくれ
このスレ的にはどっちが同人で流行ったかの方がまだ意味がある

160 ：カオス：2013/01/15(火) 12:12:26.12 ID:QkssbeE90

>>159
注意してるつもりなら遅すぎ

161 ：カオス：2013/01/15(火) 12:16:54.21 ID:O1jE8V6s0

カーニバルは歌王子と時期被ってるのが何か客取られそうで気の毒

162 ：カオス：2013/01/15(火) 12:28:03.11 ID:WrO2Y+Kd0

>>159
キティ話には何も言わないの？

カーニヴァルはメインキャラ三人見て再生思い出したw

163 ：カオス：2013/01/15(火) 12:34:55.08 ID:ezifOItM0

>>162
キティも酷いなと思ったけど、すぐ注意すると仕切るなって逆ギレされるし
少し待てばおさまるだろうからスルーしてた

でも飛翔話は蒸し返して続行を始めようとしたから、どこかでストップかけないとダメだなと思って

164 ：カオス：2013/01/15(火) 12:49:48.39 ID:/Nho4bx+O

キューティクルなんちゃらはどうだろうか
メイン男だったし男の娘？も獣もいた

165 ：カオス：2013/01/15(火) 13:06:04.21 ID:bTW7/qFY0

毛探偵はノリが懐かしいからどうかな
個人的には凄く好きだけどな

166 ：カオス：2013/01/15(火) 15:04:35.64 ID:uUOoJV0+0

>>163
別の話をふるか、しばらくスレを離れる事をオススメする。

167 ：カオス：2013/01/15(火) 15:11:06.57 ID:m88FwmFd0

仕切るなって逆ギレする人とか最近いたっけ？

168 ：カオス：2013/01/15(火) 15:19:28.18 ID:8vc/f6/DO

>>159には、むしろスレ違い指摘してくれてありがとうってもんじゃないのか
なんで159が責められてんの
ましてや>>160とか訳わからん
四六時中スレ見てる人じゃなきゃスレ違い指摘もできんのか
遅すぎと言うなら、ここまで誰も指摘しないことが問題なのであって
159に言う言葉じゃないだろ

169 ：カオス：2013/01/15(火) 15:33:01.76 ID:iXGZRji20

琴浦さん来てるね

ニコ再生数
琴浦さん　３４万
戦勇　　　３０万
まおゆう　２６万※２話目配信済み
俺修羅　２２万
カグラ　２１万
ヤマ　　２０万※２話目配信済み（まんがーるに強制的に飛ぶ）
あいま　１９万※２話目配信済み
まんが１７万※２話目配信済み（ヤマノススメに強制的に飛ぶ）
ｇｄｇｄ　１５万
ＤＣ３　１０万※２話目配信済み
兵部　１０万
AMNE　１０万
キュー　８万

170 ：カオス：2013/01/15(火) 16:06:37.34 ID:ro1lITRi0

配信されてるのに入ってない新番組がいくつもあったり2話目配信してないのに配信済みって書いてあったり
やる気あるのかその表

171 ：カオス：2013/01/15(火) 16:36:15.02 ID:WjAE/8Wh0

なんか売り厨みたいのがこのスレに常駐してるな

172 ：カオス：2013/01/15(火) 16:45:38.41 ID:jDRrdHm00

>>168
仕切り魔のせいで話が長引く
絡みでやれ

173 ：カオス：2013/01/15(火) 17:03:30.46 ID:COGanPen0

なんかもうすまん…
荒らして悪かったよ

174 ：カオス：2013/01/15(火) 17:40:21.66 ID:RAvDvnec0

数字データにやたら噛みつく人も常駐してる

175 ：カオス：2013/01/15(火) 17:59:07.99 ID:cgD8PgTv0

ニコ再生数と流行って全然関係ないでしょ
ニコ再生数トップだった日常なんか同人的に来なかったどころかセールスも惨敗したし
ニコ厨に受けるかどうかってだけでは

176 ：カオス：2013/01/15(火) 18:09:21.74 ID:EFtfl+Vh0

同人的になら事裏さんより兵部のが来るんじゃないかな
戦闘とか評判いいし、事前期待値が低かったこともあって
最初からハードルが低いし
厨二っぽい雰囲気とか競合相手がいないから

177 ：カオス：2013/01/15(火) 18:13:21.29 ID:riB/+Y1Q0

>>176
悔しいけどやっぱり男の白髪キャラはかっこいいな

178 ：カオス：2013/01/15(火) 18:44:43.64 ID:sQcMUnGx0

>>169
おう

http://blog-imgs-43.fc2.com/p/o/l/polyphonicar2012haru/1358059976306.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/p/o/l/polyphonicar2012haru/1358060645823.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/p/o/l/polyphonicar2012haru/1358059920325.jpg

179 ：カオス：2013/01/15(火) 18:58:44.62 ID:3YH//KmM0

琴浦さんは鬱エピがニコ視聴層に受けてるんじゃないのかね
こういう原作はあんまり同人では受けないとおも

180 ：カオス：2013/01/15(火) 19:05:00.95 ID:EFtfl+Vh0

面白いけど原作だけ素直に楽しんで終わるタイプな感じかな

181 ：カオス：2013/01/15(火) 19:09:15.86 ID:W+WXNTpq0

男キャラは銀髪や白髪が大抵の作品で人気のトップ辺りにくるイメージだけど
女キャラだと銀髪白髪が特別人気のイメージないな
クールっぽいから？だろうか

182 ：カオス：2013/01/15(火) 19:12:44.30 ID:ZwCtQ4Q00

琴浦さんはタダ見ネットマンガをタダ見ニコ動で流してるだけ
ニコ動からガツンと同人まで流行ったのは歌王子くらいじゃないか

183 ：カオス：2013/01/15(火) 19:17:37.66 ID:3YH//KmM0

>>182
ニコで火がついた腐向けコンテンツというと歌王子よりハルヒの方が印象深いな

184 ：カオス：2013/01/15(火) 19:23:03.72 ID:+kZvVVe50

>>183
ハルヒもそうだったね
しかしあれは今と運営の体制も違う無法地帯で公式配信では無かったから
ゲリラ的要素もあって今見ておく空気が強かったと思う
今はニコ動にあの混沌は無いね

185 ：カオス：2013/01/15(火) 19:26:14.21 ID:ro1lITRi0

>>181
男キャラと女キャラだとデザイン上の髪色の幅に差があるからじゃないかな
男キャラだとミステリアスだったり人外なキャラは銀髪(実際は灰色)で特別感出されることが多いけど、
女キャラはピンクとか水色とか薄紫とか、彩度高めの色でもいける感じ

186 ：カオス：2013/01/15(火) 19:36:43.34 ID:W+WXNTpq0

>>185
なるほど
男キャラでピンクとかは乙女ゲくらいでしか見ないもんなあ

187 ：カオス：2013/01/15(火) 19:38:49.70 ID:EFtfl+Vh0

女性キャラでの銀とか白の髪って割と
特別なキャラってイメージだから
あんまりメインヒロインとかには持ってこないんだよね
神秘的とか不思議系のキャラに割り当てれれることが多い

188 ：カオス：2013/01/15(火) 19:54:13.80 ID:su/BR2mo0

そいや黒子の髪色が水色なののを見て異色な感じがしたわ
あれは基本的にメインキャラのカラーが決めてあるから
余計になんで黒＝水色なんだ？と感じた

189 ：カオス：2013/01/15(火) 20:25:39.36 ID:NshAYLGP0

>>188
透明に近いブルー説とか光の三原色重ねあわせたシアン部分（他は全部奇跡色）説とかあるけど
作者への質問ではノリだときっぱり回答されてる

190 ：カオス：2013/01/15(火) 20:36:51.85 ID:gJEJJfj+0

>>188
黒子＝裏方＝透明（は無理だから薄い色）
だから？

191 ：カオス：2013/01/15(火) 21:03:53.76 ID:xGWgE4F50

むしろ女キャラで銀髪や白髪は人気が高いイメージだけどな
薔薇乙女の水銀燈とかリトバスのクドとか

192 ：カオス：2013/01/15(火) 21:05:25.51 ID:1DjCYoTXO

男でも人気属性じゃない?
吟玉とか犬とか

193 ：カオス：2013/01/15(火) 21:18:26.52 ID:jt4smwyG0

女で銀髪や白髪は彩並系のイメージ

194 ：カオス：2013/01/15(火) 21:20:08.65 ID:su/BR2mo0

>>189
ノリであんなファンシーなかわいい色にしちゃったのかｗ
190みたいな裏の思惑があるもんだと思ってた

195 ：カオス：2013/01/15(火) 21:27:49.64 ID:SY6Un9Qp0

>>192
>>181
男キャラが人気なのは最初から誰もが認めてる

>>194
ファンシーなかわいい色？？
水色髪の男主人公なら吟さんとかだっているじゃないか
ピンク髪とかならわかるけど
日本人離れしたムチャな髪色キャラならほくろには他にもたくさんいるし

196 ：カオス：2013/01/15(火) 21:32:47.08 ID:m88FwmFd0

水色は寒色系だしクールな印象を与えることもできるからピンクと同列ではないだろう

197 ：カオス：2013/01/15(火) 21:34:08.83 ID:GC6+JPliO

同人で人気ある銀髪男キャラって絵場の薫、再生の極と鮫、鳴門の案山子、吟球の吟さん、灰男の主人公とかかな？
最近だと笛意図の仮屋、真木の蛇も白、銀髪だね

198 ：カオス：2013/01/15(火) 21:34:15.30 ID:su/BR2mo0

>>195
水色ってピンクと並んで小学生女児向けファンシーカラーのイメージだったんだ
吟さんは水色というよりシルバー系と認識していた

199 ：カオス：2013/01/15(火) 21:36:37.61 ID:7zIuWJs60

女の銀髪キャラは「銀髪キャラに外れなし」なんて成句があるくらい人気では

200 ：カオス：2013/01/15(火) 21:36:45.52 ID:NXtn2gnv0

一月都市で黒子解禁っていうRT来たけど
久々にに盛り上がるかな

201 ：カオス：2013/01/15(火) 21:37:43.17 ID:C1b2wDQf0

黒子復活するのか

202 ：カオス：2013/01/15(火) 21:42:13.58 ID:jdyicaAw0

>>184
5年くらい前？に某☆漫☆画の無印の動画が突然ニコ動で流行って
今までのメジャーカプとは違う主人公関係の買い手が倍増して
一時期イベントでも込み合ってたと聞いたことがあるな
当時は「○○が突然流行り出したのはニコ発祥」っていう話を
いくつか聞いたりもしたけど今後はもうないのかね

203 ：カオス：2013/01/15(火) 21:51:38.26 ID:SY6Un9Qp0

>>196
水色とピンクが同列なんて話はしとらんよ
>>195は水色はクール系にもなりうるっていうのに同意の内容だ

>>199
上でも言われてるけど銀髪の女キャラってクール神秘系とかの属性が多くて
一定の需要はあるけど一番人気にはなりにくいようなイメージがあるな…
銀髪女キャラで人気ってパッと思いつくのが水銀灯くらいしかないような

女キャラの髪で鉄板人気って言ったら黒髪ロングストレートとか金髪ツインテとか
髪色よりどっちかっていうと髪型の方がメインかな？

204 ：カオス：2013/01/15(火) 21:53:34.12 ID:/Nho4bx+O

ニコ発だとそんな装備でうんたらかんたらのゲームがきたりするかなと思ってた頃がありました
発売前を考えると充分だった気はするが
今のニコは某☆漫☆画の動画が流行った頃とだいぶ違うように思う
せいぜい作品とニコ公式がコラボする程度で同人的流行を生み出すのは無いんじゃないか

205 ：カオス：2013/01/15(火) 22:06:26.35 ID:aP8VYkI/0

魔王勇者はヒロインが人気出そうだと思った
あと内容的(ネオリベ)に上にあったネットde真実系の中2病が真に受けそうだと思った

206 ：カオス：2013/01/15(火) 22:09:06.07 ID:bTW7/qFY0

女キャラの銀髪白髪は褐色肌のイメージがなぜか濃いけど冷静に考えると白い肌の方が多いのか
兵部きたら絵柄合うから嬉しいな

207 ：カオス：2013/01/15(火) 22:09:17.74 ID:xGWgE4F50

クール神秘系は作品によっては一番人気になるかと
今思いだしたけどABの天使とか
でも黒髪ロングストレートは人気だけど金髪ツインテって最近はそこまで人気のイメージがない

208 ：カオス：2013/01/15(火) 22:14:53.34 ID:m88FwmFd0

パッと思い付くのは円の磨実さんとプリ熊の日光かな＜金髪ツインテ

209 ：カオス：2013/01/15(火) 22:19:14.40 ID:V649EmKu0

>>200
11月の都市も普通に開催されてたから
狙われてるのはオンリーとミケだけで都市はスルーされてるんじゃないかな
だとすると春と超都市で盛り上がれそうだね

210 ：カオス：2013/01/15(火) 22:21:54.55 ID:TqN64zeo0

プリ熊は色が原色っていうか派手な感じだけど
今の子はああいう色合いのが好きなのかな
お邪魔所とかカラフルだったけどもっと落ち着いた色合いだったのに

211 ：カオス：2013/01/15(火) 22:21:55.69 ID:ULKGXHur0

菜の葉の笛糸なんかは代表なんじゃ＜金髪ツインテ

212 ：カオス：2013/01/15(火) 22:22:27.86 ID:bTW7/qFY0

あとは疾風の凪くらいか？
虎振るの闇も微妙なとこだが金髪ツインテ枠か
確かに最近あんまり見ないね

213 ：カオス：2013/01/15(火) 22:24:12.27 ID:aP8VYkI/0

>>210
笑顔キュアの総合Pが「やっぱちびっ子は派手な方がいい」みたいなことを言ってた

214 ：カオス：2013/01/15(火) 22:43:07.24 ID:EZKkUGjc0

マンガ、アニメ、ゲーム、アイドル、鉄道、映画、フィギュアなど、その筋のマニアック女子（おたく属性）の部屋とポートレイトを大公開！
──写真集のあとがきにも寄せたのですが、「堕落部屋」というのが何なのかというと、某アイドルたちが共同生活していた寮の荒れた
状態を本人たちが「堕落部屋」と呼んでいたのです。その話をペラっと話したことにより、この企画はスタート。この数日後よりマニアック
女子の部屋を訪問する日々となったわけです。

http://openers.jp/culture/tips_book/news_darakuroom20130125.html
学生ニートさくらこさん
http://services.2013jan.akibablog.net/images/15/daraku_room/104.jpg
フリーライター、モデル
http://services.2013jan.akibablog.net/images/15/daraku_room/106.jpg
素材屋
http://services.2013jan.akibablog.net/images/15/daraku_room/107.jpg
アイドル志望
http://services.2013jan.akibablog.net/images/15/daraku_room/111.jpg
会社員
http://services.2013jan.akibablog.net/images/15/daraku_room/112.jpg
ヒーロー
http://services.2013jan.akibablog.net/images/15/daraku_room/113.jpg

215 ：カオス：2013/01/16(水) 00:46:01.01 ID:2cljmevI0

アニメ黒子のあの水色はピンクとともに女の子に人気のある色だな
支部映えしたのも納得のカラーリングだと思った
最近は色がダサイと中高生の間ではあまり流行らないイメージ

216 ：カオス：2013/01/16(水) 01:39:28.22 ID:Jpsm+loWP

兵部か
カプは主人公と案ディとかか？

217 ：カオス：2013/01/16(水) 01:51:03.54 ID:mLnuplL+0

評部は受け人気の方が強いんじゃないか
精々案ディ相手ぐらいかね攻め需要は

218 ：カオス：2013/01/16(水) 01:59:14.45 ID:JZe4hv+2O

結局今年も黒子待ちしかないのかね
めぼしいブームが来る気がしないわけだけど

219 ：カオス：2013/01/16(水) 02:19:00.71 ID:1KSE4CVe0

今年に入ってから2週間程しか経ってないのに何を言っているんだ

220 ：カオス：2013/01/16(水) 02:19:43.75 ID:NJ+nBvyd0

虎兎も黒子もダークホースだったし2度あることは3度あるかもしれない

221 ：カオス：2013/01/16(水) 02:22:30.80 ID:2APxZtvS0

>>216
あとは真義さんも鉄板そうだけど
本編では表部をお姫様抱っこしたりしてたし

222 ：カオス：2013/01/16(水) 02:22:53.68 ID:9WJdcWpVP

最新話みて少佐は誘い受だと思った＞兵部
アニメから組は案Dへの感情移入が強いだろうし相手は案Dのが美奈元より多そうだ
あと期待できそうなのは美ロリとの絡みくらいか・・・

223 ：カオス：2013/01/16(水) 02:25:45.61 ID:mLnuplL+0

確かにアニメ組は案受けに行く方が多そうか
元からの原作票部受けがわいわいするほどいるのか

224 ：カオス：2013/01/16(水) 02:45:00.01 ID:Jpsm+loWP

>>221
へえそんなのあるのか
アニメ見ただけだったら自分は主人公受けがきそうかなと思ったが案ディのが視点キャラっぽいからこっちもありえるよな
もちろん作品自体プチらないかもしれないし初期の予想は楽しいな

225 ：カオス：2013/01/16(水) 03:19:46.48 ID:LEi+b+wk0

便利屋ドラマ見たんだけどプチくらい来そうかな？
なんだかホモくさいなーと思ったら作者がBL好きと聞いて納得

226 ：カオス：2013/01/16(水) 09:41:20.05 ID:vJ7+xVGn0

>>224
演出が上手いなと思った
二話の終わりでもさらっと源出してるし
安心して見られる作りって感じだね

227 ：カオス：2013/01/16(水) 10:15:14.68 ID:LAqs5r+K0

甲殻の新作来るらしいけど、少佐って男性向け需要は全然ないのだろうか

228 ：カオス：2013/01/16(水) 10:22:04.21 ID:y64lrVlG0

兵部は作者が腐に優しいしな

229 ：カオス：2013/01/16(水) 10:40:41.17 ID:7fcN2aMdO

ドラマだと海外物の某有名探偵ドラマに注目してる

230 ：カオス：2013/01/16(水) 10:55:47.27 ID:sHJLZsU40

>>227
旧甲殻シリーズ放送＆押犬劇場版公開時で
プチ流行きてたときも少佐の男性向けよりも
女性向けオールキャラとか罵倒×都草のほうが見かけた印象があるな…

231 ：カオス：2013/01/16(水) 11:28:42.37 ID:zR6+YRdFP

>>229
深夜にやってた現代版家図？
アレ相当ホモくさいなｗ

てか家図は最近プチブレイクが多いようだけど
その元がいろいろあるみたいでわけわからん
実写化いっぱいしてるんだっけ？
詳しい人詳細教えてくれ

232 ：カオス：2013/01/16(水) 12:37:47.33 ID:dTAS7hqZ0

>>227
全然って事はないかな…多少は見る
でも作品の人気・知名度やナイスバディの姉ちゃんが色っぽい格好でアクションするっていう
おいしい要素のわりにはものすごく少ないなｗ
やっぱりあそこまで中身が男前な女性だと、見た目がセクシーでもだめなんだなｗ

233 ：カオス：2013/01/16(水) 12:46:30.46 ID:+jzLr+mkO

>>225
一般向けなのに腐である事を誇ってるようなところあるからなあ＜作者
何か一般の応募作の審査を任された際に全くそんな作品じゃないのに「これBL！」と騒いだとか
良くない話ばっかり聞く

まあ何も知らない人は食いつくかもね、映画は独特な空気だったけどドラマは短いし

234 ：カオス：2013/01/16(水) 13:39:02.31 ID:JMEI6+wS0

>>233
まさかと思って調べたらやっぱり美浦市音だったｗ
女性作家ってこの人とか浅野厚子とか腐な人結構いるよな

235 ：カオス：2013/01/16(水) 14:05:43.92 ID:itF5g/VJ0

浅野厚子はバッテリーの2冊目で腐臭さに読めなくなったな
児童書のカテゴリなんだから抑えろよと
あれ読んだかもしれない小中学生男子はどうおもったんだろ

236 ：カオス：2013/01/16(水) 14:07:14.45 ID:2cljmevI0

別になんとも思ってねーよ
自意識過剰だよ腐女子

237 ：カオス：2013/01/16(水) 14:21:32.33 ID:zR6+YRdFP

>>235
どう見てもホモにしか見えんキャラや話がごろごろいる
飛翔や牛寺撮を小中学生が見ても何とも思わんのと同じかと

238 ：カオス：2013/01/16(水) 14:24:31.30 ID:J9VI7YHm0

牛寺でどう見てもホモなんていない件
オネエキャラならまだしも

239 ：カオス：2013/01/16(水) 14:30:07.42 ID:itF5g/VJ0

>>236
主人公が姫さん呼ばわりされたんでキモかったんだよ
ま、飛翔や牛寺じゃよくあるか

240 ：カオス：2013/01/16(水) 14:42:13.23 ID:iPwkZxYy0

実際仲がいい男が出てくるだけで
腐がー腐がー言い出すのは、腐女子と腐アンチだけだと思う
商業BL以外

241 ：カオス：2013/01/16(水) 14:46:32.20 ID:7SE3zdN10

昨日から再放送始まった現代版某探偵もそうだけど
これから洋画、洋ドラでプチ流行ジャンルがどんどん出てきそうな気がする
腐に受けることを視野に入れて制作されるものが増えてたり
役者もあっちのBL二次創作の存在知ってて公の場でそれに関する発言したりとかあるらしいし
半生だから大流行にはならなさそうだけど

242 ：カオス：2013/01/16(水) 14:48:33.23 ID:Q7pCQ55R0

漫才は言い訳しようもないぐらいホモォ…だったけど
バッテリーの腐成分はまだ押さえ気味だと思う
これだけ実写映画もドラマもやったし一般寄りの作品

243 ：カオス：2013/01/16(水) 14:49:28.21 ID:wSjSyOG90

>>235
評判高いから既刊全部買って1巻読み終わった時点で
あまりの腐臭に2巻以降読めずリタイアしたが
一般リア充男性に全巻あげたら、すごい大絶賛だった

244 ：カオス：2013/01/16(水) 14:52:57.26 ID:Q7pCQ55R0

242書いたあと思いだしたけどN○Kでラジオドラマもやったんだよね
売り出し方なんか見ると完全一般向けだし
腐が気にするほど少年読者は気にしてないだろう

245 ：カオス：2013/01/16(水) 14:59:36.25 ID:7fcN2aMdO

>>231
それ
最近どこかでオンリもあったようだし役者繋がりで歩ビットと宣伝してたりするし
もっと大きくなるんじゃないかと注目してる

246 ：カオススレ：2013/01/16(水) 15:18:58.85 ID:JSDE5iftO

思春期に友人にいれあげて同性愛的ホモソーシャル的心情になることはあるし
腐狙いじゃなくともそこを描くことはあるだろう
ただ異性のその手の心情をうまく描けてるひとはあまり見ないな、大抵は妄想乙

247 ：カオス：2013/01/16(水) 15:34:11.71 ID:Qbx8nSQV0

何故そこを描くかって動機の部分だよな
作者の萌えが強すぎると普遍的なものから離れて描写が歪んでくる
そして読者側が作者の萌を強く意識しすぎていると
実際の描写以上に描かれている内容が歪んで見えてしまうということもあるだろう

248 ：カオス：2013/01/16(水) 15:51:30.69 ID:WNbDY9Ou0

現代探偵はシーズン３が決定したら更に盛り上がるだろうな
洋画洋ドラだとほかは雨コミヒーロー大集合をよく見かけるね

249 ：カオス：2013/01/16(水) 16:04:24.94 ID:iPwkZxYy0

>>241
向こうはブロマンスなんて言葉もあるし、
製作側が二次ホモを好む女性層をターゲットにしていると
はっきりとスタンスを明確にしていることもあるからね

日本ではそういうことってほとんどあり得ないよな
表に出てないだけで、実際は狙っていることもあるかも知れないけど
公式で明確にされない以上、視聴者側は腐狙いだ、いや天然だと
何を言ってもゲスパーになってしまうし

腐女子自身が、公式腐狙いをすごく嫌う傾向にあるから
これはこれで上手く回ってるのかも知れないけど
海外の腐女子は狙われたら萎えるってことはないんだろうか？

日本でも腐女子の購買力がはっきりと見えているオタ産業については
黒子のエンドカードみたいな、製作側確信の腐釣りはあるけど
その黒子にしたって、原作は普通の少年漫画で
だからこそ流行したとも言える訳だし

250 ：カオス：2013/01/16(水) 16:21:21.01 ID:XTt6QIWs0

保ー牟図で実写というと今回の現代版と医者が背高くて男前だとちょっと話題になった映画のと
あと本国のテレビ局が作ったリアル志向？のドラマ版が思い浮かぶな
(だいぶ前のだけど吹き替え放送何度か見かけたから覚えてる)
実写に絞っても他にもたくさんあるんだろうけど

同人的には医者探偵と探偵医者とどっちが主流なんだろ

251 ：カオス：2013/01/16(水) 16:25:02.33 ID:e4ZyTSCc0

>>249
向こうは日本ほど供給が溢れかえっているわけじゃないから
公式が最大手ってやつがそのまま受け入れられてるんじゃないかな
ファンの交流で萌えを作るという土壌が小さいなら
商品として出されたものを受け取るほうが労力少ないし

252 ：カオス：2013/01/16(水) 16:49:12.53 ID:yIcYYa9B0

外国はヲタ特有の、日蔭者・灰色文化って意識ないからなあ
なんでBL好きをもっとアピらないの！？そうしたらもっと提供されるのに！！くらいの感じ
特殊な嗜好にも配慮されるべき、権利もらえるべき、発言の場があるべき、て感覚がすごい

アピられてないものだからこそ萌えるって感覚は当然外国にもあるだろうけど
わかりやすい物なら、当然のように推して楽しむって環境もあるんじゃないかな

253 ：カオス：2013/01/16(水) 17:08:09.80 ID:b1JgWFNc0

BBC探偵を注目って冬コミとこないだのむぱらで散々盛り上がってたのに今更過ぎるだろ
昨日ので無料じゃないと見ない層が食いついたんだろうけどジャンル的には大して意味無いと思うわ

254 ：カオス：2013/01/16(水) 17:16:36.88 ID:4AM58yls0

テレビの地上波放送だと普通に広がりあるんじゃね
ある程度話題になってるからこその注目もあるだろうし

255 ：カオス：2013/01/16(水) 17:17:27.54 ID:yCxbeZgH0

まさに昨日の国営放送で萌えたクチだわ
津田屋行ってくる

256 ：カオス：2013/01/16(水) 17:29:47.35 ID:+jzLr+mkO

>>253
何がそんなに腹が立つのか分からないけど、萌えるかどうかわからん物に金は払えんよ
ニコニコの各種アニメが一話だけ無料なのと同じ理屈

257 ：カオス：2013/01/16(水) 18:41:06.27 ID:ltBKtjMI0

>>250
映画版は医者×探偵のがちょっと多くて
現代版は探偵×医者が圧倒的
洋画･海外ドラマオンリーのサークル数を見ただけだとそんな感じ
現代版はカプにかなり偏りがあるんだなと思った
医者は一応軍人って設定でスペックが低いわけではないのに

258 ：カオス：2013/01/16(水) 18:54:25.91 ID:7SE3zdN10

現代版は探偵と医者の体格差が大きいのも関係してるんじゃないかな
探偵の方が15cmくらい高い
映画版は医者の方が10cmくらい高いけど

259 ：カオス：2013/01/16(水) 18:56:24.93 ID:/jKl1EoU0

シャーロックホモーズ

260 ：カオス：2013/01/16(水) 19:03:11.11 ID:HQ/lvDvZO

>>257
家図に限らずだけど探偵ものって視点人物になる助手受け優勢なイメージだったから
映画版で探偵受け優勢になったことの方がむしろ意外だったな
スペックもだけど大抵の探偵は感情移入しにくいキャラ付けだし

261 ：カオス：2013/01/16(水) 19:16:27.35 ID:BkpgEpf50

現代版は医者に感情移入してしまうなぁ、探偵が割と酷い性格してるからｗ
映画はお互いギャーギャー楽しそうに騒いでるから体格差で医者探偵の方が多いんじゃない？

262 ：カオス：2013/01/16(水) 19:29:46.80 ID:2V4+bx+8O

ぶっちゃけ狙いまくりに見えるのは腐女子だからでは…
つか女同士だって友達にいれこんだり嫉妬したりは普通にあるわけで
明らかに作者がそういう目線で書いてる物以外を狙ってるとか腐向けとかいう今の風潮に引くわ
メディアミックスであからさまに商売にはしってんなあとか感じることはあるけど

263 ：カオス：2013/01/16(水) 19:41:23.33 ID:IzSmOpd00

狙ってる云々に関しては絶チル作者の腐論が参考になると思うよ

白熱教室・腐男子の話をしよう
ttp://cnanews.asablo.jp/blog/2012/03/18/6380953

264 ：カオス：2013/01/16(水) 19:49:02.95 ID:6rD08dZh0

一次創作のＢＬと二次創作のＢＬもなんか一緒の扱いになってしまってるような
両者の間にとても高い壁があると思う

265 ：カオス：2013/01/16(水) 20:03:11.83 ID:mLnuplL+0

絶チルの人なぁ…でも確か一次BL作家とも交流あるよね椎名

266 ：カオス：2013/01/16(水) 21:08:47.35 ID:rydCEOKxO

あさのみうらこうづきたかむらながのは全員腐女子でしょ
しかもしかもかなり痛い
まあ一般作品で恥ずかしげもなく寧ろ堂々と腐臭撒き散らしてる時点でお察し

267 ：カオス：2013/01/16(水) 21:09:44.36 ID:2V4+bx+8O

絶チルは原作読んでからアニメ見たら主人公のロリコン描写が多くて違和感感じた

268 ：カオス：2013/01/16(水) 21:16:28.21 ID:7SE3zdN10

>>266
自分の作品なんだから何しようが自由だろｗ
腐臭が嫌なら読まなかったらいいだけ

269 ：カオス：2013/01/16(水) 21:22:42.08 ID:4AM58yls0

しかし児童文学と称して子供に読ませるのはどうかな

270 ：カオス：2013/01/16(水) 21:37:07.43 ID:4OjeXyUn0

作品知らないけど子供に読ませるには問題ある描写でもあるの？

271 ：カオス：2013/01/16(水) 21:37:14.99 ID:vJ7+xVGn0

露骨な性描写とかがなければ特に問題にはならない
児童文学と称したグロイ話なんてわんさかあるし

272 ：カオス：2013/01/16(水) 21:39:50.73 ID:vJ7+xVGn0

あと子どもって面白ければ読むし
つまらなければ投げるんじゃないかな

273 ：カオス：2013/01/16(水) 21:40:41.04 ID:y64lrVlG0

腐臭どころかガチの同性愛を描いた作品ですら子供に読ませない正当性あるの？
欧米なら同性愛者や人権団体にフルボッコされるぞ
日本はまだまだ差別主義者に優しい国でよかったね

274 ：カオス：2013/01/16(水) 21:43:41.93 ID:2V4+bx+8O

日本語おかしくね？

275 ：カオス：2013/01/16(水) 21:44:54.12 ID:d0lpOEnT0

腐女子の妄想とガチの同性愛を同列扱いするのは失礼だろ

276 ：カオス：2013/01/16(水) 21:50:28.99 ID:7SE3zdN10

>>275
創作物においてその二つをどう区別するんだよ

277 ：カオス：2013/01/16(水) 21:57:07.21 ID:IJ3Imgfu0

エロ以外なら別に子供向けでセクシャルマイノリティを取り上げたってよかろ
作者がわざとやってるのか、天然で萌えがダダ漏れているのかという違いはあるにしろ

>>263
自分は「いかにも腐女子がホモ萌え変換しそうな男同士の関係」は好きだけど
そこで実際にホモ変換したいわけじゃないからわりとわかるわｗ

278 ：カオス：2013/01/16(水) 22:04:17.92 ID:7ANEJlip0

腐の存在すら知らなかった小学生の頃>>266の作家の本を読んでたけど普通に楽しんで読んでたから
腐臭とか覚えがないし「児童文学と称して読ませてる」とかも外野が騒いでるようにしか思えん
「セーラー月はあんなミニスカで戦ってて破廉恥。子供に悪影響」とか言ってるのを思い出した

279 ：カオス：2013/01/16(水) 22:06:53.87 ID:NVn1lJUF0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
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　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
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280 ：カオス：2013/01/16(水) 22:31:37.01 ID:O2BNhwmU0

やられるウルトラマンに性の目覚めを感じたって人もけっこういるしな
突き詰めて考えるとなんでも妖しい魅力を持ってるんだｗ

281 ：カオス：2013/01/16(水) 22:38:58.10 ID:jjjUQZkb0

ツイッターで「あいつら(腐女子)は釣り師みたいなもんで釣った獲物を自慢するのが好きだから
釣り堀を用意したって見向きしないだろ」みたいなつぶやきがあったな

>>280
リョナに目覚めるきっかけが特撮ってオタは男女問わず多そうだ
リョナスレを見てると年齢一桁の頃にキャラがやられるのを見てムラムラしたって人が結構多い

282 ：カオス：2013/01/16(水) 22:43:15.22 ID:Il6WMZZE0

>>269 >>270
6番は尼のレビューで「児童書で男同士のキスシーンを入れる必要があるのか？片方女じゃいけなかったのか？」
みたいな事言われてた
そこで初めてアニメは原作に忠実かつ露骨なシーンを省いてたんだと気がついたw

283 ：カオス：2013/01/16(水) 22:56:15.37 ID:9erWy2+v0

腐がこれホモ!腐臭!って騒いでるのは腐だからで、
一般から見たら普通に男同士の友情物だって言うのはよくあること。

あとブロマンスって、
海外ではゲイの声がでかくなったから、ブロマンスという言葉を使って
こいつらゲイじゃないから!アピールも兼ねてるんだと思った。

284 ：カオス：2013/01/16(水) 23:11:47.01 ID:B2cN5Ybe0

高校時代、ゲームで最下位のヤロー同士で、キスしてたわ
その後、２人は水飲み場行って、顔洗ってたけど
その印象が強すぎて、男同士がキスしてると
あぁ、ゲームに負けたのかｗ
と短絡的思考に行き着く

285 ：カオス：2013/01/16(水) 23:12:11.41 ID:iGyoQJzeP

ブロマンスって性的関係が無いのが大前提
（関係ある設定だけど描かれないのではなく、関係がないという設定）だから
BLとは違うんだが

286 ：カオス：2013/01/16(水) 23:26:43.71 ID:l2LoYoDY0

日本でやおい妄想が欧米ほど一般理解を得にくいのは
女子のやおい嗜好のはけ口が
少年漫画の二次創作なせいがデカい気がするな

287 ：カオス：2013/01/16(水) 23:27:29.68 ID:uThNfHOqO

つか上で言われた作家は普通に評価高くて稼いでんだからそれが一般に受け入れられてるって答えでもある気がする

288 ：カオス：2013/01/16(水) 23:32:13.49 ID:iPwkZxYy0

>>285
でも二次ホモ好き腐女子が萌えるのは、商業BLでなくて、ブロマンスの方だよね
日本語にはこれに丁度適する用語はない
一時期ホモソーシャルっていうのも腐女子が好むものとしてよく使われたけど
実際のホモソーシャルはミソジニー（女嫌い）とホモフォビア（同性愛嫌悪）が
特徴だから、腐女子が好きな「女のいない男同士の絆の世界」とは少し違う

>>283
ゲイの声が大きいからなのか？
日本より海外の方が宗教的な下地があるからか知らんが
同性愛に対する世間一般の見方は厳しいよ
腐女子やオタク（ギーク）に対する見方も、日本同様冷たい
特に欧米は日本よりカースト社会だからオタクは最下層という烙印を押される

ただ、国民性なのか、とにかく「自己主張する」文化だから
>>252のように、腐趣味でもそれを普通に主張する
日本は和を持って尊しというか、とにかく目立ってはいけないという集団的な呪縛が強い
最近はネットの普及で隠してるつもりでも駄々漏れってことも多いけど

289 ：カオス：2013/01/16(水) 23:33:22.45 ID:1NzTDBJp0

あさの作品て男は息子で女は自分だよね客観的な女子はうまくない

290 ：カオス：2013/01/16(水) 23:38:34.28 ID:iGyoQJzeP

>>288
二次ホモ好き腐女子が萌えるのは商業BLでもブロマンスでもなく二次BLでしょ
英語だとスラッシュかそのまんまyaoiと言われるやつ

291 ：カオス：2013/01/16(水) 23:38:56.91 ID:iPwkZxYy0

>>286
海外でも、星戦争とか明らかに一般向けの作品での二次ホモ（スラッシュ）は
昔から普通に存在してたので、あんまり関係ないかも…

ただ、一次創作としての同性愛作品は、純文学でも古来からある普遍のテーマだし
それ自体を否定されるってことは、あんまりない
そこを叩くと、それこそセクシャルマイノリティ差別に繋がる
ネットで腐女子が叩かれるのも、大抵は「一般作品を解釈捻じ曲げてホモ妄想している」
ことであって、単に「ホモきめえ」が原因ではない（少なくとも表向きは）

292 ：カオス：2013/01/16(水) 23:40:28.66 ID:jjjUQZkb0

>>279のaaの元になったって確かシリーズでうだつの上がらないキャラなんだっけ
それにふさわしく効果がねえな　

293 ：カオス：2013/01/16(水) 23:42:22.14 ID:iPwkZxYy0

>>290
洋の東西を問わず、腐女子は二次ホモ作品を創作するし、鑑賞するけど
その二次作品の「原作」として選ばれるのは、商業BLではなく
ブロマンス系がメインだよね、ということが言いたかった

294 ：カオス：2013/01/16(水) 23:54:53.68 ID:rekIh4As0

>>293
同人って結局は妄想を膨らませてする創作の端くれだからじゃないのかな
商業BLってのはどうしたってそこで完結しちゃってるから妄想の余地がない
対してブロマンス系というか、友情ものは原作で言及しないからこそ
そこにいろんな妄想を掻き立てられて創作していくわけだから

295 ：カオス：2013/01/17(木) 00:05:35.05 ID:p4kZuusWP

>>292
いやいやいや、長兄で隊長だし
あそこの兄弟でもたぶん最強クラス
ただ主役作品がなくて、ゲスト出演ばっかなのと
その上なまじ強キャラ設定だから当て馬になりやすくて
ネタ的な敗北をしてるってだけなんだよ！

296 ：カオス：2013/01/17(木) 00:25:31.01 ID:hW2WnsEX0

兄さん格好いいだろ！いい加減にしろ！

297 ：カオス：2013/01/17(木) 00:34:54.28 ID:nxP/KgsN0

現代探偵の役者繋がりで
歩日っ斗ってどうなんだろうか
同シリーズ？の指輪は映画化したらちょっと盛り上がってた記憶があるようなないような

298 ：カオス：2013/01/17(木) 00:53:59.33 ID:CaPxuboL0

話題戻して申し訳ないけど
映画の家図は探偵が医者の女に嫉妬してたから受け臭かったんじゃないかと思う
二次でも受けは攻めの女に嫉妬して攻めは受けと仲の良い男に嫉妬するパターンがお馴染みだから
何故か受けと女が仲良くしてても攻めは危機感持たず攻めが男と仲良くしてるのは受けも平気なんだよね
まあ男が男と仲良くしてていちいち嫉妬してたら日常生活に困ると思うけど

299 ：カオス：2013/01/17(木) 01:05:55.19 ID:2qA7szzB0

歩日っ斗がどうだろうって何をききたいのかわからんｗ
同人ジャンルができる？って意味ならそりゃ萌える人がいるならできるだろうし

300 ：カオス：2013/01/17(木) 01:10:38.45 ID:Gy2sZ5A30

家図は元祖のドイル小説の時点で
探偵が医者の女性関連で嫉妬めいたことを言ったりしてるから
映画やＢＢＣ現代版がああいう描写入れるのは元ネタへのオマージュとして正しい

んだけど、腐萌えするのにはすごくおいしいよねw

301 ：カオス：2013/01/17(木) 01:39:14.41 ID:PCAzf/Bn0

家図(映画版)の中の人が出演してたアメコミ英雄大集合映画はプチってたね
あれは特にブロマンスっぽい要素はなかったけど
いろんな組み合わせがあって驚いた

302 ：カオス：2013/01/17(木) 01:41:44.06 ID:mFx3ZTeV0

指輪は洋画にしては同人流行ったけど針の映画と時期が被ってることによる相乗効果もあったかも
針きっかけで洋物ファンタジー自体が世間で盛り上がってた
ホビットは日本ではそもそも映画自体がそんなに話題になってない感じがするのがなあ
北米とかでは興行収入すごいみたいだが

303 ：カオス：2013/01/17(木) 01:46:22.03 ID:PCAzf/Bn0

保美っとは指輪と違って映画だけ見ても話がわかりにくいってのがあるかと
原作は指輪と比べるとかなり読みやすいんだけどね

304 ：カオス：2013/01/17(木) 02:26:08.89 ID:I2Mb3OHB0

むしろ保美っとの方がわかりやすいと思うけどな
単純な冒険譚だから
ただ保美っとは日本での興収が良くない→見てる人が少ない
ドワーフばっかりで絵面的にむさくるしくて一般受けしづらいて点で流行らないだろうね

305 ：カオス：2013/01/17(木) 02:44:40.50 ID:p4kZuusWP

原作知名度に加えて、そもそも指輪の先行イメージがあるからな
指輪はクソ重い世界設定とストーリーだが、逆にそこが受けてた面がある
単純な冒険譚な帆ビットは、指輪テイストを求める人には物足りない

306 ：カオス：2013/01/17(木) 02:59:55.86 ID:I2Mb3OHB0

指輪オタにはすごく好評だったから
指輪オタには受けるけど一般受けはしないて感じがした
よくあるジャンル者には喜ばれるが新規は入らないというか
ただここで指す指輪オタというのは同人者という意味じゃなくて
一般人の指輪オタという意味だから同人で指輪やってた人の
燃料になるか受けてるかは疑問
前回腐人気高かったキャラもほとんで出てないしならないと思う

307 ：カオス：2013/01/17(木) 06:46:52.08 ID:pZVcx5p30

今話に出てる家図ってホームズの事か！
車CGアニメの事だと思ってたw

308 ：カオス：2013/01/17(木) 07:02:54.06 ID:x9MzemoI0

×加ー頭　〇穂ー無図だなｗ

309 ：カオス：2013/01/17(木) 08:15:39.60 ID:Ff+DTg5y0

同人での指輪ブームの時も中心を担ってたカプは
ほとんど長身の人間かエルフだったもんな
今回の穂日ットも美形いるにはいるが全体に低身長＆ヒゲモジャが多すぎるｗ

310 ：カオス：2013/01/17(木) 08:22:43.23 ID:eRUL5j4dO

車の映画の伏せ字は「車達」か「轟」これ豆な

ドワーフやホビットって種族としてはファンタジーの中では鉄板な部類なのにキャラクターっしては
流行らないんだよね
どっちもチビで、ドワーフは女までひげもじゃと言うハイレベル特性だから仕方ないか
それでもドワーフは職人ポジで比較的新しい作品にも出てくるけど、ホビットに至ってはそれすらなくて
「ちっちゃくてすばしっこい」以外に何があるのかいまいち分からない

311 ：カオス：2013/01/17(木) 08:53:19.60 ID:o8GtaJ7S0

伏せ字は決まり事や義務じゃなくて各自好きにやってるだけなので
豆知識として紹介されてもw

312 ：カオス：2013/01/17(木) 10:40:34.49 ID:LNrm9j2l0

>>311
各自好きにやって発生したものだとしても、受け入れられて
選別されて残ったものは、流行の一種ではあるだろう
個人的には「轟」がまんまビジュアル優先の選択で面白いと思った

どこでどのような隠語が発生・定着しているのか、という話と
ルール強制という狭いコミュニティにおける同調圧力の話は
まったくの別物だろう

このスレがカオススレと銘打ってある以上
>>310はこのスレの趣旨に該当した知識だろうと思う

313 ：カオス：2013/01/17(木) 10:42:05.56 ID:vNIgWIj70

轟は確かに面白いwww

314 ：カオス：2013/01/17(木) 10:58:06.21 ID:ATj3hkLI0

>>312
何を言ってるんだお前は

315 ：カオス：2013/01/17(木) 11:16:23.07 ID:Ff+DTg5y0

まあ、伏字はこれが使われてるよって言うくらいはいいんじゃねえの
これ使え！！って言ってるわけじゃないんだし

316 ：カオス：2013/01/17(木) 11:30:28.71 ID:XDGxwaq30

針と同時期だった誰ん・社んはプッシュが凄かったけどメディア展開も遅くてほぼ不発だったなあ

317 ：カオス：2013/01/17(木) 11:49:37.55 ID:mFx3ZTeV0

>>316
原作の小説自体は結構流行ってなかった？
当時中学生くらいだったけど針ほどじゃないけど周りで誰んも読んでる人が多かった
同人の方はよく分からないけど誰んを扱うサイトも結構あった記憶

318 ：カオス：2013/01/17(木) 11:50:02.70 ID:tet3hi2a0

後発は影が薄くなるよね

319 ：カオス：2013/01/17(木) 12:40:11.93 ID:C5O86tLsO

>>310
ファンタジージャンルで同人的に人気の異種族はエルフ一択だね
長身・美形・長命・高い知性と魔力を有するが大抵森に隠れ住んでいたり
かつて繁栄した文明の生き残りだったりと儚いイメージ

毛むくじゃらやチビでも顔が動物だったり耳や尻尾などのパーツがついたりする
獣人ならケモナー愛好家がいるけど、まんま人型なドワーフやホビット等の
小人族は人気が出にくい

320 ：カオス：2013/01/17(木) 13:09:55.37 ID:jz5sZPUw0

ガチほもー映画だったブローク後山とかは
同人的にはどうだったんだろうか・・・
インタビュー吸血鬼はプチってた記憶

洋画は海賊と指輪と針はそこそこジャンルになってたね

321 ：カオス：2013/01/17(木) 13:15:03.93 ID:p4kZuusWP

ＢＬじゃなく同性愛で人気出たジャンルやカプって何かあったっけ
カマ含む

322 ：カオス：2013/01/17(木) 13:36:09.63 ID:KnZWyah40

まったく同性愛人気ではないが
カマキャラなら慰撫のギャ里ー

人気出たと言っていい規模かわからないけど、TBの炎牛は結構見た

323 ：カオス：2013/01/17(木) 13:55:51.58 ID:ne/PH66b0

昔の高村作品は？義兄弟、黄金主役、李歐（これは同性愛とは違うかも）と複数カプがあって
ミステリブームの時期だったのもありジャンル高村として
小説系としては人気があった記憶が

324 ：カオス：2013/01/17(木) 14:30:18.09 ID:LBv9H8BNO

愛某では片方が同性愛者なカプが人気あるけど
別に作中で恋愛関係があるとか片思いしてるとか
そういったフラグは特に無い（はずの）友人同士という関係だな

325 ：カオス：2013/01/17(木) 14:54:31.45 ID:D6x2WXhqO

無宇があるじゃないですか
昨日のドラマはとうだったんだろうな
シェア家だっけ？TLざわついた

326 ：カオス：2013/01/17(木) 15:08:56.25 ID:x9MzemoI0

片方が大井済用だからなあ…好きな人は大好物だろうけど万人受けはしないだろうね

327 ：カオス：2013/01/17(木) 16:22:50.83 ID:IIaMjbWiO

シェア家で思ったんだけど美形×普通と普通×美形はどっちが流行りやすいんだろ
ドラマで一番流行ったのは古いけど小渡流なのかな？

328 ：カオス：2013/01/17(木) 16:27:43.02 ID:unLos+GE0

指輪関係は役者さん自体に萌えてる人が多くて
指輪同人と役者同人平行してやってる人が多かった印象。特に人間２人とエルフ
だから役者がかぶったマイナー映画でも同人作品を見かけたな
木馬とか

329 ：カオス：2013/01/17(木) 16:29:12.68 ID:x9MzemoI0

>>327
芸人なんかだと完全に美形×普通
逆はニッチ

330 ：カオス：2013/01/17(木) 16:29:56.26 ID:4WkrSRCr0

自分は普通スペック普通顔×ハイスペック美形派だけど
世間ではどっちかというと逆が多いと思う

少女漫画や少年漫画萌えアニメラノベでもこんなに普通の自分（主人公）に
ある日ハイスペイケメン（超絶美少女）が告白してきたパターンがお約束だからかな

331 ：カオス：2013/01/17(木) 16:42:43.98 ID:xUWa1Tk10

>>322
TBはジャンルがでかいから絶対数はそこそこレベルでも
相対的にはマイナーカプになりそうだな
ところで牛炎より炎牛なの？
ちょっと意外だ

332 ：カオス：2013/01/17(木) 16:52:12.85 ID:p4kZuusWP

芸人流れで思い出したが、照ると太臓も人気の同性愛カプだったな
一部生要素込みだったけど

333 ：カオス：2013/01/17(木) 17:35:09.69 ID:eRUL5j4dO

>>331
何でか炎牛なんだよね
しかし濡れ場がないとどっちでも取れる感じの作品もかなり見た
スペック的には炎は一応社長な訳で、牛はいじられキャラなところあるからそこ由来なのかな
それか最初から徹底して炎→牛描写だから今更ひっくり返らないのか

334 ：カオス：2013/01/17(木) 18:16:13.22 ID:lq9m5Dlv0

>>330
自分は視覚的に訴えかけるものがある美形のが受け派多いと思ってた
男性ホルモン活気づいてそうな美形はスーパー攻め様っぽいが
平凡普通顔の受けって色気を感じないから避けるんだけど、この考え方はニッチなのか

335 ：カオス：2013/01/17(木) 18:47:03.03 ID:KnZWyah40

普通スペック普通顔（という設定のハイスペック美形）受だろ
黒子なんかどう見ても美形顔ではないんだけど
二次の受で普通顔を強調してる作画は見たことない、どれも美少年
普通顔のほうが萌える自分としては歯がゆい

小松くらい原作がブサだと二次も普通顔を意識して描いてる方が多いけど
小松も外見以外のスペックは高いよね

336 ：カオス：2013/01/17(木) 18:48:42.82 ID:46QEllnxP

少女漫画の主人公が「平凡な普通の女の子」設定で、作画上は美少女みたいなもんだよ
少女漫画や乙女ゲーの主人公やBLの受が本当に作中で十人並に描かれてる作品は少ない

作画上の容姿は並み以上だけど設定上が平凡ってのが一番受けるんじゃないかな
二次同人的には原作で並の作画のキャラも美形に補正して描いて、でも平凡設定はそのままってパターン

337 ：カオス：2013/01/17(木) 18:50:23.71 ID:Og87aRnjO

>>332
最近だとビバリとルイが似たような感じだなぁと思った

338 ：カオス：2013/01/17(木) 18:52:35.15 ID:MY+I8rAF0

>>335
黒子って普通顔設定あったのか
椅子の船長みたいに目に特徴のある主人公顔？ってやつだと思ってた

339 ：カオス：2013/01/17(木) 19:24:32.59 ID:/nwv1ahv0

普通というよりジャスタウエイ顔

340 ：カオス：2013/01/17(木) 19:26:35.56 ID:bn7AtsVp0

普通顔っていうか原作で桃と黒でデートした時に
こっそり付いていった黄と青に女王と下僕？と評されたくらいなので
どっちかというと作中では冴えない容姿として設定されてるんじゃないかと思う

341 ：流行：2013/01/17(木) 19:29:11.53 ID:OnVUh5jf0

ジャスタウェイww

>>338作中では黄がイケメン、女マネは美人ってことになってる
でもその他のキャラは
普通顔設定なんだと思う

342 ：カオス：2013/01/17(木) 19:47:17.95 ID:TfNaKapo0

>>288
遅レスですが。288もかいてるとおり、
向こうのゲイは一般には迫害されてる分主張するために声が大きい。
同時にモラリスト()が同性同士の親密関係に対して過剰反応するんで
そういった目に対する防衛もあるんだと思ったけど。

343 ：カオス：2013/01/17(木) 19:50:09.89 ID:wzUJnRFv0

>>340
たぶんそういう設定なんだろうし中盤くらいまでは納得の顔つきなんだけど
絵柄変わったらふつーにイケメンに見えるようになってしまった

344 ：カオス：2013/01/17(木) 19:52:16.00 ID:LK0oDyVz0

そもそも顔に特徴あったり美形だったりしたら影薄い設定が生かせない
二次だとよく見ると可愛いみたいな設定がデフォだけど
ま、主人公受けって二次だとそんな設定ばっかだが

>>341
赤や緑もファンから美形と言われてたり二次だとイケメン設定にされたりするけど
作中や公式のキャラ紹介ではっきりそう言われてるのは男だと黄だけだよな

345 ：カオス：2013/01/17(木) 19:53:00.10 ID:gO2/LyIxO

主人公が普通顔でなくイケメン設定な少年漫画ってあるんだろうか

保美ット、個人的にとてもおもしろかったけど同人としてはやっぱり弱いのか
確かにイケメンやイケエルフはいなかったけどイケドワはいたんだけどな

346 ：カオス：2013/01/17(木) 19:57:40.24 ID:46QEllnxP

>>345
庭球とか？
イケメンって言うか、同級生女子からかっこいいって思われてる感じに見えた
でも慮間は身長小さいってハンデはあるね
主人公が小さいってのは読者に親近感与えるためってのもあると聞いた

347 ：カオス：2013/01/17(木) 19:59:58.67 ID:exh0KB0l0

少年漫画の主人公って共感重視だから
あんま過度な美形は本来想定する読者(少年)の受けがあまりよくないからなぁ
強調するなら強いとかカッコイイ的な感じで
美形であるというステータスはあんまり意味がない

348 ：カオス：2013/01/17(木) 20:04:48.62 ID:uzBKvV5z0

死帳とか？
でも得るもかっこいいと一部の女子から言われてたんだよな

>>346
つい最近某スレで話題になったが庭球の公式美形は＠と白意思と大石だけらしい…
ジャンル者じゃなかったから当時の押し足りの扱いに驚いたわ

349 ：カオス：2013/01/17(木) 20:05:09.00 ID:3VzPd5V60

>>345
湖南の新位置はかなりのイケメンって設定だったと思う
>>346の慮真と同じく子供化して小さくなっちゃったけど

350 ：カオス：2013/01/17(木) 20:09:35.53 ID:RxN8v5k80

少年向けか知らんが義明日

351 ：カオス：2013/01/17(木) 20:12:26.82 ID:2/ah8aYN0

>>344
黄以外だと氷と月もじゃないっけ＞公式イケメン
正直月はモブ顔に見えるけど

352 ：流行：2013/01/17(木) 20:13:05.67 ID:OnVUh5jf0

>>348意外だ
某王国を作り上げた人が一番美形扱いされてるのかと思ってたわ

少年漫画やラノベでは男主人公は普通顔で平凡もしくは冴えない設定がデフォだよね
でもその割りにヒロイン含めて女の子たちからモテまくりなのも定番

353 ：カオス：2013/01/17(木) 20:13:14.82 ID:C5O86tLsO

逆に死帳の来人は設定上モテモテイケメンなんだろうけどそこまで美形に見えなかった
並以上に整ってはいるけど小幡絵だと端正な顔立ちのキャラは珍しくないし
小幡の描く美形は歳とか彰とか後期尾形みたいなキラッキラした顔立ちなイメージ

354 ：カオス：2013/01/17(木) 20:14:28.07 ID:exh0KB0l0

>>350
儀明日は少年よりもう少し大人のヲタとか
女性ファン狙ってるから
いものやまだし

355 ：カオス：2013/01/17(木) 20:17:24.41 ID:46QEllnxP

>>348
＠と白意志はともかく大意志に吹いたw
大意志は確かに美形顔なんだと思うけど髪型が…

356 ：カオス：2013/01/17(木) 20:21:05.25 ID:AG4wfUymO

>>348
それ以外にも、一応ファンブックや小説で手束や藤は美少年って書かれてたがな
跡べはミュの紹介文で美形と紹介されてた
白井志は作者曰わく一番癖のない美形キャラで、
大意志も作者の口から美形言われてる
主人公もアニメみる限りそれっぽいしな
他にも美形設定あるキャラ多そうなイメージだ

357 ：カオス：2013/01/17(木) 20:23:40.86 ID:deSKQzWp0

>>351
その２人はモテるって描写があるだけで作者がイケメンといったのは
黄と青の監督と黄の女好きの先輩だけだよ
モテる＝美形かは読者次第かな

358 ：カオス：2013/01/17(木) 20:24:55.99 ID:KRqlVaqe0

>>351
一重まぶたのシュッとしたのがモテるってのは
絵的には地味だがなんかリアル

359 ：カオス：2013/01/17(木) 20:34:01.65 ID:bn7AtsVp0

死帳の来人はイケメンで高学歴かつスタイルもいいって設定だったけど
主人公への共感なんて目指してない漫画だったからあの設定でも問題なかったんだろうなｗ

ほくろは二次だと黒や高まで美少年やイケメン扱いになるんだから
軌跡や氷あたりは公式かのように美形認定されてるね

360 ：流行：2013/01/17(木) 20:34:05.48 ID:OnVUh5jf0

>>351氷、月、森も十分イケメンなんだろうけど
一番イケメンなのは黄って感じだよな
原作読んでる限りは

男性読者は公式美形設定とかこだわらないけど女性（特に同人やってる層）はその辺すごくこだわるよね
中には自分の最愛が公式で非美形扱いすると分かりやすくファビョる人もいるし

361 ：カオス：2013/01/17(木) 20:44:52.59 ID:I/sRvX8y0

＞男性読者は公式美形設定とかこだわらないけど
まあ男性読者からすれば主人公は共感する対象だから美形設定にこだわる必要ないし
男性読者が好むようなメインに居る女キャラはほとんど全員美形（美少女or美女）設定だしなあ

362 ：カオス：2013/01/17(木) 20:51:26.40 ID:+i9qJSQB0

男性向け作品の女性キャラはほぼ全員が美女美少女設定だけど
女性向けだとそうでもない場合があるんだよな
ボブゲで公式美形設定キャラ好きとそうでないキャラ好きが喧嘩してたりする
絵で見ると普通に全員イケメンなんだけど

363 ：カオス：2013/01/17(木) 20:58:12.11 ID:gO2/LyIxO

女性アイドル人気と男性アイドル人気の差みたいなもんかな
女性は男性の中身？もかなり評価対象っぽいけど、男性の場合は中身もだけどやっぱり見た目なんかなと

364 ：カオス：2013/01/17(木) 20:58:55.94 ID:PB86F8z00

>>360
「一番イケメンなのは～」とかこだわったりな

365 ：カオス：2013/01/17(木) 21:04:45.27 ID:2qA7szzB0

一番XXにこだわるのは、その属性に惹かれてそのキャラが好きだからじゃね
だから譲れない許さないになる

366 ：カオス：2013/01/17(木) 21:07:36.74 ID:7TBB15xYO

いわゆる美形扱いというか女みたいな容姿といわれるキャラ好きになることが多いけど
公式の美形設定とかあんま気にしてないからよくわからないわ
自分がそう思ってるならそれでいいじゃん

367 ：カオス：2013/01/17(木) 21:08:08.07 ID:KRqlVaqe0

男キャラの美形設定を欲しがるのは箔付けだけじゃないかな

368 ：カオス：2013/01/17(木) 21:10:32.82 ID:8tYrYkG+0

男は俳優とかアイドルとかでも雰囲気イケメンって言う言葉があったりするからな
リアルでも顔立ちだけだとそうでもないけど、明るく親しみやすいキャラとか、
才能とかで人気がある人が大勢いるからね

自分の周りは公式はフツメンかもだけど自分（とCP相手）が一番イケメンって
思ってるからそれでいいの！って言う人は多いな

369 ：カオス：2013/01/17(木) 21:10:40.72 ID:exh0KB0l0

そこまで設定に固執するのはある程度マニアな人だけな気もするけどね

370 ：カオス：2013/01/17(木) 21:14:57.64 ID:xUWa1Tk10

>>359
ほくろでは二次の黒が美形化されてる、設定では普通なのにって話はよく見るけど
軌跡でそう言われてるのは見ないので設定から美形なものなのだと思ってたよ

371 ：カオス：2013/01/17(木) 21:18:24.76 ID:2qA7szzB0

結局同じ二次を読むにしても「影が薄いけど美形」がツボなのか、そこはツボじゃないからどっちでも派や
平凡属性がいいんだよ！派ともろもろ枝分かれするんだろうｗ

372 ：カオス：2013/01/17(木) 21:21:21.87 ID:7TBB15xYO

イケメンて便利な言葉だよね

373 ：カオス：2013/01/17(木) 21:30:20.67 ID:X1DRP/rd0

雰囲気イケメン
よく見ると意外と整った顔立ち

374 ：カオス：2013/01/17(木) 21:32:01.79 ID:ls+VlFPi0

>>348
あれ原作の公式美形は大井氏だけじゃなかったのか
白井氏や＠辺はファンが増えてからメディアが美形に仕立て上げていったイメージだ

375 ：カオス：2013/01/17(木) 21:32:22.16 ID:AFv7xzSWO

>>363
女性から見た男は服装や髪型がおしゃれで「イケメンっぽい性格」してたら
顔の造作が普通でも身長が高くなくてもイケメンで通る感じ
男性から見た女はメイクしてなくても服着てなくても綺麗な子だけが美少女とされる感じ
「女の言う『可愛い子』は可愛くない」って齟齬もそのへんから来るのかな

376 ：カオス：2013/01/17(木) 21:41:35.75 ID:x4A19nGx0

自分がジャンル雑談スレとかでキャラの美形論争を見た時の印象としては
常にＣＰ争いが背後に見えてる感じだったなｗ
マイ受は公式美形設定だけど逆ＣＰの奴は受（自ＣＰ攻）を捏造で美形設定にしててｐｇｒ
とかそういうの
たいていのカプで受は美形とかかわいいとかの二次設定がつけられるから
公式設定の後ろ盾があると安心、て感じ
色白争いとかも同じくｗ

ただ、最初に原作見てＣＰ萌えする際に
容姿を含めたスペックの高さを要求されるのは攻の方だと思うけど

377 ：カオス：2013/01/17(木) 21:43:59.88 ID:2/ah8aYN0

定休は戌井も初期設定だと美形って書かれてる
そして実際原作、アニメでちらっと描かれた素顔はイケメンに見える
なんか股間焼いたあたりから完全にネタキャラ化してなかったことみたいになってるけど

378 ：カオス：2013/01/17(木) 21:48:30.05 ID:nxP/KgsN0

同人やってる女性は特に公式設定やら公式のちょっとした発言やらに拘る人が多いイメージだ
設定とはまた違うけれど、ジャンル内で一番人気のとこは公式公式言ってる人が多い気がする
いや逆か
人が多いからそう感じるだけかね
そして流行ジャンルだと公式を巡りカプ間での殴り合いが激しくなるから顕著なものに

379 ：カオス：2013/01/17(木) 21:54:05.32 ID:pklmtiZF0

>>378
公式にこだわる人と二次だからこそ色々改変したいって人の争いはどんなジャンルでもあるんじゃないかな

380 ：カオス：2013/01/17(木) 21:54:19.98 ID:bn7AtsVp0

ファンブックとか出ちゃうとそれが激化するよなｗ

381 ：カオス：2013/01/17(木) 21:55:34.89 ID:HLQb1qzx0

公式設定縛りめんどくせー・自由に創作したいって人が集まったのがヘタ・東方じゃね

382 ：カオス：2013/01/17(木) 21:59:23.27 ID:7TBB15xYO

よくみると美形は少女漫画で主人公に使われるよくみると可愛いと同じ

383 ：カオス：2013/01/17(木) 22:01:05.11 ID:uzBKvV5z0

下手は日と英の美形設定でよく殴り合ってたよ

384 ：カオス：2013/01/17(木) 22:03:31.49 ID:cBfvmJsJ0

>>383
それはなかったよ
公式美形は愛ただ一人って確定してたからね

385 ：カオス：2013/01/17(木) 22:06:32.79 ID:ls+VlFPi0

よく見ると可愛いとか美形って一体なんだよとは実際思うがなｗ
美形や可愛い人なんてぱっと見ただけで目に付いてそうと分かるし
スタイルがあまり良くないとか服装が地味過ぎるとかそういうのだろうか

386 ：カオス：2013/01/17(木) 22:06:55.71 ID:X1DRP/rd0

公式でどんなに美形じゃないって強調されても
受けだと美人受けで押し通してるキャラとかもいるしなあ

387 ：カオス：2013/01/17(木) 22:07:14.60 ID:uzBKvV5z0

>>383
いや二次の美化で>>381に対するレスね

388 ：カオス：2013/01/17(木) 22:08:46.84 ID:OUUnuJfv0

>>386
公式で美形じゃないと強調されるってどんな状況？

389 ：カオス：2013/01/17(木) 22:16:22.18 ID:X1DRP/rd0

>>388
他のキャラ達に顔は評価されてないとか言われたり
三枚目系の芸能人に例えられたりみたいな

390 ：カオス：2013/01/17(木) 22:18:23.20 ID:MJlJEBo/0

作中で冴えない容姿など
よく説明されてるとかじゃね

391 ：カオス：2013/01/17(木) 22:20:14.55 ID:dsLmE/hnO

攻めより受けの美形設定争いが激しいイメージ
あと受けのスペック＝色白、細身、低身長みたいな女のスペックで
攻めのスペック＝強い、かっこいい、高身長みたいな男のスペックなんだよね

>>385
ぱっと見で美形や可愛いと思わないけど
じっくり見ればそこそこ顔が整ってるって感じで普通と美形の中間くらいなんじゃない？

392 ：カオス：2013/01/17(木) 22:21:31.62 ID:X1DRP/rd0

色白でもなんでもないキャラを色白色白という風潮…

393 ：カオス：2013/01/17(木) 22:29:51.66 ID:JkEwsu3r0

椅子の料理人は知らないうちに色白で青い瞳ってのが同人の通例になってたなあ
しかもアニメでは男の中では一番色白、波が健康的な赤みがかった肌色に対して白人系の色になってた
(アニメは多少肌色のセンスがおかしいところあるが)
後々で北の海出身(実際それが北海道的な立ち位置かは知らん)と分かった時一瞬ざわついた気がする

394 ：カオス：2013/01/17(木) 22:32:14.72 ID:K/2jaKkl0

CP争いの一種だと思うんだけど、色白属性と細腰属性の取り合いは笑える
イラストやらフィギュアやらが出るたびに、○○の方が腰が細い！って大騒ぎしてた
腰が細いって受けにはそんなに必要な要素なのかと思うと不思議だ
色白はともかく、細腰ってほめ言葉？をオタ以外の口から聞いたことないんだよね

395 ：カオス：2013/01/17(木) 22:34:52.16 ID:fool2wPC0

色白と公式で明言されてないのに二次で色白色白とされるキャラは大抵pgrされるが
ほくろの黒はカラーでガチ色白に描かれた事があるからそれがないという妙なパターンだ

396 ：カオス：2013/01/17(木) 22:36:15.87 ID:I/sRvX8y0

>>394
オタ以外からすれば男に対し細腰は褒め言葉じゃないしなｗ色白もだけど
ぶっちゃけ男らしくないって言ってるようなもんだし

397 ：カオス：2013/01/17(木) 22:36:16.09 ID:EM+k+FIq0

さすがに一人だけ肌にトーン貼られてるような
明らかに色黒なキャラを色白色白って言ってるのは見たことないな

ABもBAも人気なジャンルでAB者が公式のイラストのAとBの肌の色を調べて
Bの方が色白！(どっちもぱっと見は同じようなもの)ってｷｬｯｷｬしてるのを見て
やっぱり腐は受けが色白であって欲しいんだなと思った

398 ：カオス：2013/01/17(木) 22:39:44.06 ID:nh21icOC0

色黒なのに二次だと色白のキャラだと種の吉良が真っ先に思い浮かぶ

399 ：カオス：2013/01/17(木) 22:40:15.71 ID:5kVCd2wD0

>>385
私服の学校に通っていたけど
黒ぶち眼鏡で色白、髪型服装いかにもオタクで（一緒にいる友人もオタク）
よく見ると程よい長身でスタイルがよくイケメンというより美男子って顔立ちの人がいた
制服の学校だったら違う扱い受けてたと思う

400 ：カオス：2013/01/17(木) 22:40:24.30 ID:2qA7szzB0

>394
身長争いも加えとこう

401 ：カオス：2013/01/17(木) 22:41:47.83 ID:mFx3ZTeV0

細腰＝華奢＝受けっぽいってことなんじゃね？
それなら腰じゃなくてもいいだろって感じだがｗ

402 ：カオス：2013/01/17(木) 22:42:03.70 ID:aU4lQj0Q0

>>395とかだなw
公式イラストが色白だから絶対色白！とか
そんなの絵によって変動するんじゃね？と外野からすれば思うが

403 ：カオス：2013/01/17(木) 22:45:31.62 ID:I/sRvX8y0

>>401
受けへの褒め言葉＝女に対しての褒め言葉だからなｗ

404 ：カオス：2013/01/17(木) 22:45:43.12 ID:K/2jaKkl0

>>396
リアルだったら、色白いね、と細いね、は女の子にはいいほめ言葉だけど、
男性相手だったらコンプレックスかもって思って避けるとこだよね

受け攻めの身長に昔ほどこだわらない風潮になってきてるみたいに、
受けの方がより色白で細腰であるべきっていう雰囲気もこれから廃れていくかな

405 ：カオス：2013/01/17(木) 22:47:22.40 ID:ls+VlFPi0

>>394
昔伝統芸能の特集で男性の踊りの先生が男性の若い生徒さんを細腰だと褒めてたの見たことあるから
若々しさの褒め言葉としてはあるのかもしれん
受け攻めに限らず少年～青年期特有の体つきの色気として細い腰は魅力ってのはなんとなくわかる

406 ：カオス：2013/01/17(木) 22:48:30.19 ID:wzUJnRFv0

>>398
吉良って色白ではないのに色白扱いってのもだけど
別に色黒ってほどでもないのにやたら色黒扱いされるキャラとしても思い浮かぶ
信者とアンチの攻防戦なんだろうね

407 ：カオス：2013/01/17(木) 22:48:43.20 ID:gO2/LyIxO

目の大きさも争ってた
公式からイラスト出る度に比率計算して比べたり
男性がフィギュアから3サイズ計算してるのも凄いなと思ったけど、女性のが大概凄い執念を感じてしまう

408 ：カオス：2013/01/17(木) 22:51:08.22 ID:YaJtFuLZ0

>>395 >>402
ほくろの黒はカラーで色白に描かれたからってより
元々ほくろ自体がアニメで爆発的に人気出たわけで
そのアニメで黒の肌色設定が一番白いからってだけな気がする

409 ：カオス：2013/01/17(木) 22:51:26.19 ID:7TBB15xYO

地味と美形は成り立たないこともない
実際芸能人でもいるよ
顔はととのってても華がなくて目立たないアイドルとか
派手な顔ではないけどカメラ移りに耐えられる容姿はある俳優とか

410 ：カオス：2013/01/17(木) 22:52:20.02 ID:CaPxuboL0

色白が受け要素ってのも古い気がするけどね
TBの虎とかエヴァの新二とか攻めの方が明らかに白いし
その辺逆に描いてる人は見たことない

411 ：カオス：2013/01/17(木) 22:55:09.24 ID:DynQhnEw0

>>393
椅子アニメは原作者のチェックが結構あったみたいだから
料理人の裏(そのうち明らかになるかもしれない)設定をあらかじめ教えてもらってたんじゃね？

色白といえば鰤の石田がベガより色が白かったな
色白細身クール系とあそこまで受け属性の多いキャラも珍しい
でも渋や同人のサクルは大して多く無い不思議

412 ：カオス：2013/01/17(木) 22:56:09.95 ID:YaJtFuLZ0

>>410
色の白さが受け要素（と感じる人が一定数いる）のって
受け攻め双方日本人な場合のみなんじゃないかな

413 ：カオス：2013/01/17(木) 22:57:13.03 ID:JkF1Q9wV0

>>408
アニメ化前からいたけど、8巻表紙が出た時ちょっと盛り上がったな
めっちゃ白い！って

414 ：カオス：2013/01/17(木) 22:59:49.60 ID:CaPxuboL0

>>412
あとKの申身も公式は攻めの方が白いよね
生白い＝変態的で小麦色＝健康的なイメージもあったりする

415 ：カオス：2013/01/17(木) 23:01:15.83 ID:wzUJnRFv0

黒子の場合は肌に限らず色素が全体的に薄いことが
アイデンティティでもある影の薄さに繋がるので
色が白いのに違和感無くて皆受け入れてるんじゃないのかな

416 ：カオス：2013/01/17(木) 23:07:25.12 ID:RPy89JJ10

>>406
吉良が色黒扱いされるのは信者アンチの攻防とは関係ないんじゃいないかな
ピンで見ると普通なんだけど白人の明日欄や同人種なのに色白のツンと並ぶと
どうしても黒く見えるのが原因だと思う

417 ：カオス：2013/01/17(木) 23:12:16.48 ID:LK0oDyVz0

>>413
8巻の表紙は明らかに手前2人とは塗り方違うだろうｗ
アニメだと明らかに1番色白だけど
原作だと1番黒いのが青で次に色黒なのが火とか笠辺りで
その他のキャラは黒も含めてそんなに肌の色に差はなかったりするんだが
まあ黒のキャラが薄いという設定やアニメカラーの影響で色白がデフォなんだろうね

418 ：カオス：2013/01/17(木) 23:12:42.43 ID:K/2jaKkl0

実際に黒い方を受けにしてても、なぜか、「脱がせてみると、日に灼けていない驚くほど白い肌が～」
とかみたいに、見えてない部分は実は白いの！ってかなりムリヤリ押し切ってたりするよね

419 ：カオス：2013/01/17(木) 23:14:33.42 ID:cPVt18Q9P

>>411
位置瓜は、超分散型の鰤の中では一応トップクラスのサークル数だったはず

420 ：カオス：2013/01/17(木) 23:23:00.19 ID:1IncRMULO

ガチ腐なら真のヒロインは瓜ってなるな

421 ：カオス：2013/01/17(木) 23:23:05.45 ID:mMP1O62u0

でもたとえば昔のC翼の日向小次郎とか色黒設定だったけど
そういう人も受の場合は脱いだら白いことにするのかな

422 ：カオス：2013/01/17(木) 23:25:16.89 ID:bn7AtsVp0

トーンが貼られるレベルだと褐色肌萌えの人が付くんじゃないかな

423 ：カオス：2013/01/17(木) 23:26:30.74 ID:CaPxuboL0

>>421
原作設定ってことにするんでは
色黒なのアニメだけで原作カラーは他キャラと変わらないらしい

424 ：カオス：2013/01/17(木) 23:29:48.67 ID:mMP1O62u0

>>423
そういうものか～
褐色の肌もいいと思うけど同人的には受は美白命なんだね

425 ：カオス：2013/01/17(木) 23:30:36.42 ID:UB2XPTHH0

>>411
石田ってぶっちゃけ地味じゃね？
地味な顔立ちが眼鏡によって更に地味な印象に

>>417
軌跡全員揃ってるＦＢの表紙で青と火以外全員同じ色だったので
あまり気にしてなかったが、アニメだとそれぞれ違うのか
アニメの方が色指定は詳しくやるだろうね

426 ：カオス：2013/01/17(木) 23:31:31.23 ID:ZvJ7JIQT0

>>421
まあ日本人なら色黒の人も基本は日焼けなのでおかしくはないかな
というか色白好きだからというわけじゃなくて、純粋に日焼けあと萌えの人もいるからなあ

427 ：カオス：2013/01/17(木) 23:32:52.92 ID:fUv4pBsl0

戦闘能力高いキャラでもあからさまなマッチョでない限り受けなら
｢細身だが筋肉はしっかりついている｣とかなるもんな
更にしなやかな身のこなしとかのオプションが付く

428 ：カオス：2013/01/17(木) 23:32:53.22 ID:CaPxuboL0

>>424
いや当時のことは知らないけど
アニメの褐色に萌えてた人もいたかも知れないし白くしても原作準拠でいけるっていうだけで

429 ：カオス：2013/01/17(木) 23:35:38.12 ID:iyj8ZbYn0

>>400
そういえば吟と肘は身長が同じで
体重は吟の方が1kg重いと判明した時はざわついたなあ

美形設定争いは原作内の扱いでFAだとは思うが
一時顔面偏差値スレなんてものが立てられて
「真八は美人設定のお耐えの弟なんだから隠れイケメンなのでは？」
「眼鏡取ったら置き田級の美形じゃね？」→「原作の扱い見ろよ…」がループしてた

430 ：カオス：2013/01/17(木) 23:39:56.17 ID:KRqlVaqe0

>>429
1kgって食事で変わるレベルじゃないか

431 ：カオス：2013/01/17(木) 23:40:08.73 ID:C5O86tLsO

>>418
湖南の西受にはまってたとき嫌というほど見た表現だw
嫌いじゃないが

432 ：カオス：2013/01/17(木) 23:41:40.46 ID:AYyLSJR60

最近は大分そうでもなくなったように見えるけど
身長が重視視されるのはあまり変わらない気がする

433 ：カオス：2013/01/17(木) 23:42:06.16 ID:uzBKvV5z0

>>431
マジかよ…何かわろた

434 ：カオス：2013/01/17(木) 23:44:57.37 ID:UB2XPTHH0

黒子の鷹緑とか例外なカプはあるだろうが
結局例外だよね

435 ：カオス：2013/01/17(木) 23:48:26.97 ID:KtoH/ymm0

>>429
そういえば吟球は体型はともかく顔は原作内で序列がはっきり出てるよねw
>>389とかは吟球の話かな
いつだったか忘れたけどホストの話の時に吟がO泉YOって言われてたよね
作者の描き分けが出来てないけど差がはっきりあるんだ的なメタネタを読んだ気がするw

436 ：カオス：2013/01/17(木) 23:49:15.34 ID:bn7AtsVp0

TBとか受けのが色黒だし体格もいいんじゃないの？

437 ：カオス：2013/01/17(木) 23:49:55.33 ID:cV5bpjVj0

原作とアニメみたいな派生とで設定が微妙に違うとそれで荒れる事もあるね
上のC翼の日向の場合とか攻め派はアニメ設定で書いて受け派は原作設定で書いたりとか

>>432
最近は背の高い受けもそれなりに受け入れられるようになってるけど
人気なのはやっぱり背の低い受けなんだよね

438 ：カオス：2013/01/17(木) 23:55:26.11 ID:zPYVpGY/P

昔より極端な身長差や年齢差の逆転を
気にしない人増えたといっても流行るのは珍しいよね
近年で鷹緑以外だと愛盾の佐倉進や不利の田華辺り？

身長が誤差の範囲内の差だと、それだけが理由ではないであろうとはいえ
吟玉の吟肘吟、歌王子の赤紫赤、弾丸2の駒日駒のように拮抗傾向だなと思う

439 ：カオス：2013/01/17(木) 23:56:24.17 ID:2JDBAOUD0

>>436
TBは身長以外は発表されてなくてバディの身長は兎＞虎
公式もこれ以上細かいプロフィールは公表する気がないみたい

440 ：カオス：2013/01/17(木) 23:58:46.01 ID:DynQhnEw0

>>431
褐色萠えという概念は無いんだろうか

441 ：カオス：2013/01/18(金) 00:05:12.64 ID:u/nv8A2Y0

>>435
吟時＝O泉YOはファン内で「吟玉が実写化されたら～」みたいなネタでよく上がってたネタ
目が死んでる天然パーマで出身地が原作者と一緒っていう

お多恵＝以東岬もその手の話題でよく上がってて本編でもネタにされてたんだが
「媚びてる」とか「クラスタ覗かれてる！？」とgkbrされない辺りなんかすげえと思う

442 ：カオス：2013/01/18(金) 00:15:04.77 ID:hDCuHjHOP

お耐えさんといえば原作同人じゃ地味だが人気投票高くて結構ファンついてるんだなと意外だった

443 ：カオス：2013/01/18(金) 00:16:55.40 ID:JcR1Hc120

ほんと白髪にしたらそっくりだよね
O泉YOも三枚目だけど女の子に人気あるしモデルだったりして
体格も近いらしい

>>438
吟玉の話題で思い出したけど鷹鬘も割りと人気カプだったような
5cm差だからそこまで差は無いけど逆がほぼ無かったと思う

444 ：カオス：2013/01/18(金) 00:24:36.02 ID:8PT3ceDI0

drrアニメ化前はイザ四図の方が多かったけど体格差がビジュアルとしてはっきり出てからは
四図イザの方が増えたんじゃなかったっけ
他にも要因はあるんだろうけどやっぱ身長差って受け攻めには重要なんだと思った

445 ：カオス：2013/01/18(金) 00:36:02.43 ID:dYKhyvVHO

>>440
原作準拠は特に記憶に残らなくてスルーされてるだけでないのかｗ
色白改変しかないってことは流石にないｗｗ
それに>>418みたいな表現って基本的に小説じゃないの
漫画だと特に理由なければトーン肌

446 ：カオス：2013/01/18(金) 00:37:38.71 ID:Q9nlmkx40

>>440
ないわけじゃないとは思うが、本当に褐色キャラが好きだとアラブとかインド系に行っちゃうんじゃないかな
日本人でトーン貼られるくらいの色黒となると日サロかシゲルマツザキとかが思い浮かんでしまってイメージが…

447 ：カオス：2013/01/18(金) 00:39:56.30 ID:NY0Uh6EJ0

人気のカプってくらいなら低高なカプもあるけど
ジャンル内で一番人気のカプで低高ってあるっけ？

448 ：カオス：2013/01/18(金) 00:45:00.02 ID:/heC0uGR0

ほくろの青が受け人気も高いようなキャラだったら
黒いままでいい派と白くしたい派で一大バトルが起きてたのかな
むしろ黒いからほぼ攻め需要オンリーになったのか

449 ：カオス：2013/01/18(金) 00:48:51.14 ID:G/9wS8L30

青ってなんで攻め一辺倒なんかね
黄からは矢印向けられまくりだし
バスケにおいては火に負けるしで
そんな攻め一辺倒にならんでもいいと思うが

450 ：カオス：2013/01/18(金) 00:55:03.30 ID:3upbehYX0

野獣系男子()

451 ：カオス：2013/01/18(金) 00:56:36.79 ID:5r7m9GKq0

吟さん＝O泉YOはそもそもの元ネタなんじゃないかと思う
というか水DOだよね
天パはそのままだけど目が死んでるとか天パに悪いやつはいないとかは番組内のネタ
甘党はディレクターの方だけど
初期の台詞のやりとりなんかもノリが似てるというか普通にパロもあったんじゃなかったかな

>>449
青も受け要素はそれなりにあるよね
酢ら団の三井受けはジャンル後期に増えたって聞いたから青受けもこれから増えるかも？

452 ：カオス：2013/01/18(金) 00:59:02.46 ID:cxoaeoBB0

ほくろ青が攻め一辺倒なのは性格やらもだけど桃とのノマフラグががっつりあるからじゃないか

453 ：カオス：2013/01/18(金) 01:01:16.86 ID:9VShi2wh0

>>447
弱むし自伝者の一番人気カプが低高かも？
そのうちアニメ化するから認知度上がると一番人気かわからないけど
自分は可愛い×大人っぽい萌えだから割と低高好き

454 ：カオス：2013/01/18(金) 01:02:42.54 ID:j1/6X2Ae0

>>452
むしろノマフラグががっつり立ってるキャラって、攻に向かなくないか？
受にノマフラグ立っても気にされないが、攻にノマフラグ立つと発狂する人が多い
それとも、最初からフラグ立ってれば、元から妻子持ちキャラのように
あんまり気にされないのか？

455 ：カオス：2013/01/18(金) 01:04:50.56 ID:rrwvQHpRP

>>449
青受けの最大は黄青かね、数はそこそこある
最大の原因は攻め不足かと
奇跡内の絡みが少ないし
相棒キャラが固定でいないのが地味に痛い
ただ敗北イベントで受け目線で見る人も増えそうだし
火との絡みも増えたし青受けもこれから増えるんじゃないか

456 ：カオス：2013/01/18(金) 01:08:00.79 ID:cxoaeoBB0

>>454
ノマの相手が主要メンバーかつ男キャラの日常でいっちゃん近い存在だと
男キャラの二次妄想にことごとく絡む空気がでるから
青受け好きと青桃好きの両立派じゃないと敬遠したくなるかもしれん…などと妄想したが
実際青受け好きの人、桃の扱いどうしてんだろう

457 ：カオス：2013/01/18(金) 01:10:50.51 ID:rrwvQHpRP

>>456
普通に桃は黒が好きなままか
青総受けなら桃攻め、の2択かと

458 ：カオス：2013/01/18(金) 01:11:51.89 ID:3NYMWC7D0

>>453
東巻の場合、身長差を強調して描いてるケースが目立つように思う
低×高がはっきりしてるとむしろ萌え要素になるのだろうか

459 ：カオス：2013/01/18(金) 01:16:01.55 ID:LRLyGNQm0

青受けはガチゲイっぽい
そういうのが得意な濃い絵柄の描き手が多ければ増えてたのかもしれないけど
ジャンルの雰囲気に合わないんだな

460 ：カオス：2013/01/18(金) 01:21:31.41 ID:FfoOvNaa0

>>457
普通に青桃も好きな層もいるでしょ

461 ：カオス：2013/01/18(金) 01:42:30.83 ID:IjCcxP3T0

自転車は作者の作画ブレがあるのと公式設定がないから実際の身長差は不明だよね
本編ではほとんど自転車に乗ってるから並んで立つシーンも少ないし
非公式でおおよその身長は判明してるけど1番人気は確実に低高、2番の深粗も低高っぽい

当牧は押せ押せ×やれやれの性格と関係性が身長差という同人的なネックを凌駕したというイメージ
牧島は細キャラ設定だから体格的な意味でそこまでネックにならなかったのかな

>>458
身長差をはっきり描く人が多いのは顔立ち自体も童顔系×細面だからというのもあるかも

462 ：カオス：2013/01/18(金) 01:49:10.44 ID:G/9wS8L30

>>459
最近支部で見るようになった青日もそうとうガチゲイっぽいが
青日は流行っても日青は流行らないもんなんだね
普段からエロ本見てるようなキャラだからかね
後、顔が怖いとか

463 ：カオス：2013/01/18(金) 01:51:20.76 ID:VH68pJek0

受けは受けカプかつ受け×公式で近しい女も好きな人って結構多くね

464 ：カオス：2013/01/18(金) 02:06:30.51 ID:IergXcRf0

>>462
日って書くと別キャラになるがな

465 ：カオス：2013/01/18(金) 02:17:58.76 ID:1dw038YS0

は？青日？なぜ？と思ったわ

466 ：カオス：2013/01/18(金) 02:28:21.20 ID:gjIHX/JQ0

青日…どうして青峰と日向が？？
どんな接点があったっけ？？？と思ってしまったｗ

467 ：カオス：2013/01/18(金) 02:30:19.09 ID:oIrMQ5Lu0

日なら木日かねアレは組合せがBLっぽい
どのジャンルもガチゲイよりBLっぽい方が人気ある気がするな
大多数の腐が好きなのってファンタジーだから

468 ：カオス：2013/01/18(金) 02:37:29.39 ID:iA/71aDV0

結局462が言う日って誰のことだ

469 ：カオス：2013/01/18(金) 02:41:32.09 ID:VH68pJek0

火でしょ火

470 ：カオス：2013/01/18(金) 02:46:49.06 ID:uQHu+YyPO

今更黒子がどうって言われてもなあ
もうカプ出尽くした感あるから今後庭球みたいに後出しできそうなカプってあるんかいな
って冬三毛なかったから消化不良ではあるけど

471 ：カオス：2013/01/18(金) 02:57:59.55 ID:8PT3ceDI0

赤の学校スタメンにイケメンぽい外見で詳細が伏せられた影薄い奴がいるからそのキャラが
赤の相棒枠だったりとかで関係性がおいしければ人気出るかもね
決勝戦自体けっこう先になるだろうからその時に人が残ってればの話だけど

472 ：カオス：2013/01/18(金) 03:06:10.56 ID:VH68pJek0

飛翔は一度流行ればどんだけ長期連載でもグダっても
連載終了まではそこそこ長く人は残ってるのが多いと思うな
連載終了前に人が消え去ったのは愛盾くらいしか知らない

473 ：カオス：2013/01/18(金) 03:08:39.31 ID:4Xb4TArv0

二期の前には決勝に入りそうだし赤の学校のキャラのカプは描写次第では人気出るんじゃない
問題の二期が成功するかわからないけど
ヒット作の二期ってあんまいいイメージないからなあ

474 ：カオス：2013/01/18(金) 03:11:10.79 ID:8PT3ceDI0

原作がグダるとかじゃなく今の状態のまま大きいイベントには参加できない状態が続くなら
オフは縮小するだろうからって意味でだよ

475 ：カオス：2013/01/18(金) 03:24:50.37 ID:nKIg2HCO0

>>470
庭球のイケメンカプ大豊作と比べるとほくろはどうしてもカプ数少なくは感じるな
バスケのチーム人数上仕方なくはあるけど

476 ：カオス：2013/01/18(金) 03:29:44.04 ID:j1/6X2Ae0

>>475
庭球が異常に多いだけで、黒子も昨今の流行の中では、十分カプ多い方のジャンルだと思うよ
スポーツ系は大体多めになる傾向にあるけど

違いといえば、庭球が学校ごとでまとまっていたのに対して
黒子は奇跡が中心で、それが各学校に散らばってるから
カプキャラが被りまくりになってるってことかな

477 ：カオス：2013/01/18(金) 05:49:38.55 ID:qIAQ8xOWO

黒子の桃井受け(黄桃やキセキ桃とか)が今のところ支部だけだけど結構上位に入ってるね
黒子がこのまま安定したら飛翔にしては珍しいノマカプも壁になったりする？

478 ：カオス：2013/01/18(金) 06:14:11.58 ID:1dw038YS0

>>477
イベントで総スペ数が1000越えしてる時でも一桁しかスペ数がない桃受けがどうなるって？

479 ：カオス：2013/01/18(金) 06:38:29.35 ID:VH68pJek0

というか別に飛翔ノマ壁そこまで珍しくもないよ
根雨屋子とか置き家具とかも壁あったし

480 ：カオス：2013/01/18(金) 07:15:56.05 ID:rrwvQHpRP

ノマは男の買い手が付いたら壁になるからな

481 ：カオス：2013/01/18(金) 07:27:13.02 ID:CQn7op680

屋子や家具の本を欲しがる男は少なそうだな

482 ：カオス：2013/01/18(金) 09:19:52.16 ID:Z253oqeI0

黒子の桃だってピンク髪巨乳マネなのに全然男に人気出なかったしな
夏コミとかで桃の男向けエロ本少しはあったけど作者見事に女ばかりだったｗ

同じく腐に人気出た大振りアニメの時は桃カンのエロが結講虎欄入ってたり男向け大手が本出したり男人気あってビックリしたけど
黒子の桃は何が駄目だったんだろうね
黒子好き好き＞＜言ってるのに青放っとけないの…みたいなビッチくさい所か

483 ：カオス：2013/01/18(金) 09:26:45.21 ID:gjIHX/JQ0

根雨屋子はけっこう男の買い手もいたよ
まあ、男性向けっぽいエロ漫画サークルの場合だけど

484 ：カオス：2013/01/18(金) 09:38:04.53 ID:Q1Pn6Ot80

>>479
普段ノマに興味ない女子層をどれだけ多く取り込めるかじゃね
根雨屋子や置き家具って女子に大大人気のカプじゃん

485 ：カオス：2013/01/18(金) 09:38:57.10 ID:Q1Pn6Ot80

>>480だったごめん

486 ：カオス：2013/01/18(金) 09:46:50.42 ID:ysURyUii0

オンはともかくオフでもそこそこ人気が出るには、腐女子層からの支持が必要だろうね

家具らの男性向けの相手はほぼ吟さん一択だったな
置田みたいな、非主人公のハイスぺ男キャラが相手というのは
男性からすると受け入れがたいのかな

487 ：カオス：2013/01/18(金) 09:51:33.91 ID:YyutOJ5J0

吟が主人公だからだと思う
男性向け系はやはりまだ主人公（のチンコ）＝俺（のチンコ）とする風潮がメイン

488 ：カオス：2013/01/18(金) 09:55:21.74 ID:g5zjZ1sO0

>>482
桃は女読者からしても結局どっちなんだよって思考パターンだから
まあ男受けは難しそうだなとは思うわ
女視点だと片側との恋愛模様妄想に特化させて萌えることも可能だけど
どっちにしろ今のどっちつかずだと主流カプレベルに成長はしなさそうだよね

489 ：カオス：2013/01/18(金) 10:04:37.15 ID:efs56saw0

今期もパッとしなかったらこのまま雑談スレとしてのみ機能するんだろうか

490 ：カオス：2013/01/18(金) 10:05:44.16 ID:vLLEzQz/0

>>482
それでも黒子のNLでは桃が1番人気だがな

491 ：流行：2013/01/18(金) 10:07:53.47 ID:Ydy7XAH10

>>482男性向け視点からいえばそもそも黒子で萌えキャラ探さなくてもいい
黒子の絵柄だとどうしても女の子を可愛く描くのは難しいと思う
桃に限らず飛翔で男性向け人気の出るキャラクターの方が希少だよ
巨乳で可愛い女の子なんてわざわざ飛翔の中で探さなくても男性向け漫画やラノベにたくさんいるし
女性向け的に考えると
青と黒どっちにも矢印出してるように見えるのがネック
青祓のヒロインとか具の桜とかもそうだけど好きな人が一人に絞れてないような女キャラは好感持たれにくい気がする

492 ：カオス：2013/01/18(金) 10:10:57.57 ID:Z253oqeI0

>>490
黒子もＮＬでは一番！とか言っても
黒子の女キャラなんて桃か監督の二択じゃないっスか
しかも監督は人気の奇跡と全然絡まないから実質ノマなら桃関係しか選択技が無いと言うか…

493 ：カオス：2013/01/18(金) 10:29:47.29 ID:gjIHX/JQ0

>>490
いや、超低空なところで一番を主張しても…

494 ：カオス：2013/01/18(金) 10:35:15.96 ID:SCV2+qRC0

>>434
高緑は身長差が逆なら一強になってた気がする
身長差で緑高が拮抗まで押し返してると思う

495 ：カオス：2013/01/18(金) 10:39:07.88 ID:cxoaeoBB0

高尾緑間とも他に良い攻めがいないからほくろのなかでリバが多いカプの印象

496 ：カオス：2013/01/18(金) 10:45:43.44 ID:lQH9cEwm0

最近の人気ノマは蟻盛かな？
矢無、硬玉も男女人気出そう

497 ：カオス：2013/01/18(金) 11:03:45.30 ID:FfoOvNaa0

>>495
他においしい攻めがいないこととリバが多いことって全然関係なくね？

498 ：カオス：2013/01/18(金) 11:05:01.02 ID:G/9wS8L30

>>491
＞好きな人が一人に絞れてないような女キャラは好感持たれにくい気がする

男も女も嫌いな属性っぽい
男キャラでも好感もたれにくいだろうし
乙女ゲーとかハーレム作品は除いて

499 ：カオス：2013/01/18(金) 11:17:02.94 ID:2QO9n+LOO

少女漫画の王道じゃない？
ハイスペ王子様キャラに憧れつつ身近な男友達も気になるヒロイン

500 ：カオス：2013/01/18(金) 11:22:25.00 ID:xpGa55UdO

>>497
関係ないカプもあるけど、おいしい攻めがいないのが理由でリバ多いのはなんかわかる
本当はAが好きで受けにしたいけどカプ相手はBしかいない
自分の嗜好は攻めは受けよりハイスペック(身長、能力、包容力)なので関係性はAB
でもAの受けも見たいからリバらせようかなみたいなタイプ

そういうタイプは、Bより美味しい攻めキャラCが出てきたらCAに流れがち

501 ：カオス：2013/01/18(金) 11:30:15.61 ID:G/9wS8L30

>>494
キャラ人気なら鷹尾のが圧倒的だし
>>500みたいなイメージを持ってた
本当は鷹尾が好きで受けにしたいが翠真なら鷹翠って感じの

場皿で子十郎が現れて青赤の人が青受けに流れた現象もあるし

502 ：カオス：2013/01/18(金) 11:31:24.11 ID:j1/6X2Ae0

>499
少女漫画や乙女ゲのヒロインなら王道だけど、
二次創作のネタ元としては、一番人気出ないタイプってことでは
逆に、元が恋愛脳でないキャラを、二次創作「で」モテモテヒロインにするのは人気だけど
ショタはニッチでも、二次創作のショタ化は大人気みたいなもんか

503 ：カオス：2013/01/18(金) 11:34:58.26 ID:IcZ3wc7Z0

男女男にせよ女男女にせよ３角関係は公式で最終的に結論が出てしまうからなあ

504 ：カオス：2013/01/18(金) 11:35:12.43 ID:hlRzloDI0

>>502
なんでそういうのって元ネタでやられると人気なくても
二次で改変するのは人気なんだろうね？
ダブスタとか言われないのか

505 ：カオス：2013/01/18(金) 11:35:43.99 ID:j1/6X2Ae0

>>501
青赤で、キャラ愛が青＞赤だった人は、子盾に流れた率が高そうだな
赤＞青だった人は青赤に残ったと思うけど

高好きの高緑も、いい攻が現れたらそっちに流れるんかな
まあ、高自体モブとまでは言わんが、それほどメインのキャラじゃないので
そういうキャラが出てくる可能性は低いだろうけど

506 ：カオス：2013/01/18(金) 11:41:01.83 ID:FfoOvNaa0

>>501
え、緑と鷹の人気って圧倒的ってほど差あんの？
身長差が逆なら鷹好きでも鷹緑に流れがちなのもわかるけど
よほど攻めが積極的じゃないと嫌って人でもない限り
鷹受け好きで緑とのカプなら普通に緑鷹にいくんじゃないの

507 ：カオス：2013/01/18(金) 11:42:22.90 ID:j1/6X2Ae0

>>504
二次は原作で満たされない部分を補完するという意味合いが強いので
原作で既にモテモテだったら、あまり補完しようという気にはならんのでは
乙女ゲ二次同人とかは、また別なんだろうけど

あと、ダブスタとは違うかも知れんが、原作の状態で人気の属性と、
二次創作改変として人気の属性（ショタ化、女体化、きゃるるん化、恋愛脳化など）は別、
場合によっては完全に相反することもある

508 ：カオス：2013/01/18(金) 11:45:20.89 ID:osyArXoH0

原作でうじうじ乙女ヒロインがいたら死ぬほど叩かれて
二次で男キャラをうじうじ乙女にするのは人気なのはダブスタ言われても仕方ない

509 ：カオス：2013/01/18(金) 11:50:11.90 ID:GmS+0XsaP

>>508
男がやるのは好きだけど女がやるのは嫌いなんだろ

510 ：カオス：2013/01/18(金) 11:51:13.69 ID:VH68pJek0

原作でうじうじしてる恋愛脳の男だったら女にもほぼ確実に嫌われると思うけど…
でも二次だと割と受けるよね

511 ：カオス：2013/01/18(金) 11:53:22.63 ID:SCV2+qRC0

原作のかっこよさを踏まえての乙女化だとギャップ萌えになるけど
最初から乙女属性のみだと萌えないっていうのはわかる
その「かっこよさ」部分の造形が難しいんだけど

512 ：カオス：2013/01/18(金) 11:55:38.21 ID:VH68pJek0

二次での改変があまりに激しすぎてお前これ元のキャラ嫌いなんじゃね？ってレベルのも割とあるな
まあホモに限らず二次やってる時点でどっかアレなんだけど

513 ：カオス：2013/01/18(金) 11:56:43.52 ID:t1Ln3IRq0

>>506
前スレであった誕生日絵の奴では投稿数が１０００件位差がついたからな
うしろに誕生日があるキャラほど有利って言ってた人もいたけど
人気キャラの赤と鷹の誕生日が１２・１１月だったからそう見えただけで

１月華宮４２９件
１０月３０日非室４１９件だし

514 ：カオス：2013/01/18(金) 11:58:11.28 ID:1nz3S7y10

>>500の例は高緑のケースとはズレてるように思える
高緑は
Ａが好きで受にしたいが関係が深いキャラが「攻としては魅力的でないB」しかいないから「BAを」やっているが、
もっといい攻のCが現れたらCAに流れる、というケースだろう
リバが多い理由は、Bも十分受けくさいから、B好きがABを推して拮抗するからじゃね？

515 ：カオス：2013/01/18(金) 12:05:14.30 ID:bidWapgZ0

二次同人の主流は恋愛しかないようなものだからうじうじ恋愛脳は受け入れられてるけど
原作は他にやることがあるから恋愛脳だと叩かれるんだろう

516 ：カオス：2013/01/18(金) 12:07:09.35 ID:32fRwo1U0

>>513
数数えたりそういうアピールしたい人が積極的に投稿してるだけなんじゃないの

517 ：カオス：2013/01/18(金) 12:09:24.85 ID:YzrL0bdR0

ぶっちゃけ緑も高もキャラ人気に差は感じないけどな
どっちかがズバ抜けて人気ならCP一強になってるんじゃね

518 ：カオス：2013/01/18(金) 12:10:49.48 ID:GmS+0XsaP

>>515
でも原作を見る二次同人者が誰と誰にフラグがとかどのカプに燃料がなど
恋愛しか見てないのもよくある

519 ：カオス：2013/01/18(金) 12:13:11.91 ID:bidWapgZ0

>>518
じゃあ結局恋愛脳ヒロインが叩かれるのはヒロインだからとしか言いようがないのか

520 ：カオス：2013/01/18(金) 12:14:32.59 ID:VaDUWv7EO

サバサバぶりたい恋愛脳女が原作のサバサバキャラに自己投影して
二次でモテ願望を満たしてるだけじゃ

521 ：カオス：2013/01/18(金) 12:17:00.29 ID:doD0aWdM0

男は女は～とかじゃなくて原作では嫌だけど同人でそういうキャラに改変するのはいいってことじゃね
むしろ原作ではうじうじじゃないキャラだからこそ同人で改変するのは萌えるとか
恋愛脳が叩かれるのはヒロインに限らないと思うが

522 ：カオス：2013/01/18(金) 12:21:11.25 ID:/j6g5ETl0

同人で攻めを想ってめそめそ泣いたり受けを想って嫉妬に狂ったりするのはおｋでも
原作からしてそんな事してもおかしくないような人気男キャラって殆どいないし
受けの改変として人気というかありがちなきゃるるんも元からきゃるるん系はあんま女人気出ないし
なんか二次って不思議だな…

523 ：カオス：2013/01/18(金) 12:21:59.02 ID:GmS+0XsaP

男キャラの恋愛脳叩きは大抵相手の女が気に食わないだけだからなあ
男キャラの男に対する恋愛脳じゃないけど異常な執着とかはむしろ大ウケする

>>520
んで原作の恋愛脳女を叩くのは近親憎悪ってか

524 ：カオス：2013/01/18(金) 12:25:46.16 ID:nKIg2HCO0

高緑高はキャラ人気としては高の方が上かなとは思う
一番好きな本命キャラとしてはお互い人気に大差は無さそうだが
二番目三番目に好きなキャラが高尾な層が割といて緑にはこの層がいないと感じるかな

525 ：カオス：2013/01/18(金) 12:27:24.76 ID:QTJq4Oh10

>>522
根底には恥ずかしさがあるんじゃないかなと思う
二次で男キャラに託して二次ですよーこっそりやってるよーというのは良くても
表で堂々とやられるとうわああああなんかこっ恥ずかしくてムカつく！って感じで

526 ：カオス：2013/01/18(金) 12:32:13.99 ID:pDrMEsze0

>>524
自分もそれに近い
一人一票のアニメイト店頭投票では若干緑が強くて
一人につき３キャラ投票できるアニメ雑誌では高が強い

527 ：カオス：2013/01/18(金) 12:34:29.62 ID:r2j8U6efO

>>523
弱虫自転車の東巻とかか＞男→男の執着

あれだけ分かりやすく強い矢印出てると
癖のある容姿（絵柄）も低×高になる身長差も
吹っ飛ぶんだなあって興味深かった

528 ：カオス：2013/01/18(金) 12:34:35.90 ID:j1/6X2Ae0

>>523
>男キャラの男に対する恋愛脳じゃないけど異常な執着とかはむしろ大ウケする

あるある
相手が女キャラでも、女に嫌われないタイプで、甘ったるい恋愛を押し出してなければノマ人気になる

>>525
まあ腐女子からするとそういう感覚があるかもしれないけど、
一般女性にはそういう王道の恋愛ドラマも普通に人気だったりするわけで

腐女子も一般女性も恋愛ものが好きという共通点は同じなんだが
微妙に楽しみ方が違うってことだろうかね

529 ：カオス：2013/01/18(金) 12:49:39.92 ID:nKIg2HCO0

>>528
腐女子は自分の女性性をどこかで受け入れられない人が多いと感じるし
言ってしまえば良くも悪くもいつまでも思春期少女のままというか
男同士でなら傍観者になれるからどんな恋愛ものでも素直に受け入れられる面もあるのかもなあ

530 ：カオス：2013/01/18(金) 13:35:54.29 ID:GAsNl3Bn0

>>520
女キャラの話になると必ず自己投影って言葉を使う奴って必ず出てくるなｗ
まあBLにしてもNLにしてもイケメン攻めに愛される受けを見たいだけなんだろうなあ…とは思う
受けはフツメンでも問題ないけど、良いイケメン攻めがいないとカプは流行らない
女性向け二次は恋愛重視の少女漫画っぽいのが多いしな

531 ：カオス：2013/01/18(金) 13:44:56.03 ID:j1/6X2Ae0

というか、風木の時代から、商業BLも少女漫画の一カテゴリだよ
二次BLも、女性向けの恋愛ものという意味で、土台は少女漫画と同じ

532 ：カオス：2013/01/18(金) 14:14:11.97 ID:aNWFatFY0

>>516
仮にそういう層が居るとして
どのキャラにも居るだろうって話だし
>>516がそういう層の割合全て把握
してる訳でもないだろうに

533 ：カオス：2013/01/18(金) 14:16:31.11 ID:32fRwo1U0

「そういう層が多い」ということはわかるよ
んでわかるのはそれだけ

534 ：カオス：2013/01/18(金) 14:17:38.18 ID:1nz3S7y10

>>527
しかも逆が少ないんだよな
人気がやや偏ってるのに加え、東を受にしたい場合は攻が分散するけど
巻を受にしたい場合、周囲にイケメンがいなくて相手が東一択だからだろうな

535 ：カオス：2013/01/18(金) 14:18:13.64 ID:32fRwo1U0

「人気」ではなくという意味で

536 ：カオス：2013/01/18(金) 14:47:33.16 ID:k2DNqtJEO

腐って受け好きな人が多いイメージだったから
高緑好きな人のなかでのキャラ人気は緑＞高なんだと勝手に思ってたわ

537 ：カオス：2013/01/18(金) 15:36:44.77 ID:FfoOvNaa0

>>536
いや基本はそうなんじゃないの？
ただ他のカプと比べると攻め好きの割合はやや高めだとは思う、逆の緑鷹も

538 ：カオス：2013/01/18(金) 15:42:42.74 ID:FenHh3xRO

最古で眼鏡監視官とおっちゃん執行官が親子だって判明してたね
そういえば思い返してみれば確かに所々でそんな事を匂わせてたなって思った
ジャンル的に親子関係判明の影響は大丈夫かな？

539 ：カオス：2013/01/18(金) 15:52:45.61 ID:xpGa55UdO

ふつーに予想されてた
一話から
まぁ最古はブレイクしなさそうだな…
むしろ三年前設定の事件でポニテを主役にしたほうが腐向けだったかも
カプれそうな関係性深い男４人で

540 ：カオス：2013/01/18(金) 16:08:24.33 ID:QfpLU0QK0

影響もくそもあのおっちゃんにカプ人気なんかないだろ

541 ：カオス：2013/01/18(金) 16:40:35.05 ID:ldyl/pj00

>>533
人気投票で組織票が～なら分かるが
誕生日絵で数を気にする人達がたくさん投稿したんだ！は
負け犬の遠吠えにしか聞こえん

542 ：カオス：2013/01/18(金) 16:42:15.72 ID:dYKhyvVHO

>>514
AB好きとBA好きがそれぞれ別の人間ならそれはリバ多いとは言わんだろ
どっちも好きなのがリバだろ

543 ：カオス：2013/01/18(金) 17:16:37.49 ID:dRqx61V80

>>529
腐女子も一般女性と同じに恋愛脳持ってるのかもしれないけど
女性性とか男に女として愛されるとか受け入れられないから公式恋愛脳はpgrして
二次で本来女がやる役をを男に代えて根底の欲求満たしてるのかなと

544 ：カオス：2013/01/18(金) 17:23:06.69 ID:g5zjZ1sO0

嗜好は腐女子でもリアルじゃフツーに彼氏作って結婚出産って人のほうが多くない？

545 ：カオス：2013/01/18(金) 17:31:23.55 ID:YCbIVhIz0

男と違って女は妄想と現実を完全に切り離しちゃう人が多いからな
精力的に活動してる腐が実はリアルも充実してたなんて結構よくある話

546 ：カオス：2013/01/18(金) 17:31:50.20 ID:dRqx61V80

多分リアルの恋愛とか結婚には少女漫画とかハーレクインな出来事はないから
そういう意味での欲求を公式ノマに求める人とホモに求める人と別れるのでは

547 ：カオス：2013/01/18(金) 17:33:19.73 ID:AraYM5xe0

恋愛脳化は、単に好きキャラを可愛がりたい、可哀想なシチュにしてキャラを救ってあげたいっていう腐女子志向の現れだろう
そういう改変は当該キャラのファンからは熱烈に支持されるけど
ジャンル全体から見ると嫌がられるしアンチも生みやすい

548 ：カオス：2013/01/18(金) 17:54:13.99 ID:UtrFgMMy0

好みの男キャラが好みの女キャラとくっつくの確定の原作で
尚且つ自己投影キメエだの言われなきゃ
普通にノマカプで恋愛脳自己投影乙創作するんじゃないの？
外野にほとんど文句も言われず自分に全て都合よくいくのがホモってだけじゃね
で、ホモで我慢出来なくなると女体化

549 ：カオス：2013/01/18(金) 18:18:34.92 ID:VOyKuj7+0

こいつらがホモだったら萌えて萌えてしょうがない！ふしぎ！
ってところから腐女子の道に落ちるものだろう
つまりまず最初に萌えありき
でなきゃ描く方はともかく金出して薄い本買う方まで
自己投影言われたくない一心ってことになるが流石にそれはない

550 ：カオス：2013/01/18(金) 18:22:49.07 ID:FGCaZM/o0

でもまぁ異性とくっつかれると同性のキャラにイラッと来ることはあるよね

551 ：カオス：2013/01/18(金) 18:31:32.53 ID:VaDUWv7EO

>>548
女の逆ハーより男の逆ハーが女性向けに多いのは、単にオタク女に名誉男性が多いからだと思う
でも中身は女でしかないから恋愛相手は男、結果的にホモになる

女じゃなくて男だから客観的に見てるんだもん！自己投影じゃないもん！みたいな言い訳は後付けだと思う

552 ：カオス：2013/01/18(金) 18:37:58.70 ID:IGmmtUoP0

恋愛脳て言葉自体、なんかこう恋愛そのものをpgrしたい感あるじゃない
単純に、男女だとリアル欲求に見えるからこっぱずかしいってだけかもね
BLだの女体にすれば、ファンタジーですからあ！現実でこんな夢みてませんからあ！って
ちょっと変態性で非現実を擬態できるとかそんな感じ

553 ：カオス：2013/01/18(金) 18:41:36.16 ID:VOyKuj7+0

自己投影については単に書き手がそう思われたくなくて必死というより読み手の問題もあるだろう
読み手はキャラが好きで二次創作を手に取るんだからキャラ＝作者であっては困るわけで
二次創作から作者自身をなるべく排除する努力が必要とされるのは自然なことだという気もする

554 ：カオス：2013/01/18(金) 18:43:28.61 ID:Vj7R1fnl0

女オタでたまにウザイなーって思うのが商業BLとか乙女ゲーの話になると
原作からしてホモだと萌えない！とか原作でくっつかれると萌えない！みたいない主張
自分も二次ホモの方が萌えるけど原作でくっついたりくっつける事の出来る作品に対して
そういうのより火のない所に煙を起こすのが好きだから～って別に誇れる事じゃないだろｗ

555 ：カオス：2013/01/18(金) 18:55:26.79 ID:dI/jIMWB0

二次でも公式が腐サービスし始めて萎えた、狙ってやられるとキモいからジャンル移動って現象はめんどくさい

556 ：カオス：2013/01/18(金) 18:59:12.25 ID:YCbIVhIz0

その辺は単に好みが合わなくなっただけじゃない
女性向けのめんどくさいところは飽きたり新しいものに目移りしたりする時に
自分が悪いんじゃない公式が悪いんだって言い訳なのか
なんかやたらと旧ジャンルを叩いたり新ジャンルと比べてsageたりと砂掛けすることだな

557 ：カオス：2013/01/18(金) 19:01:28.45 ID:r2j8U6efO

>>555
それはさすがにただの口実っていうか
ジャンル移動の言い訳じゃないかなあ

口実にしてもアレな言い分だけどｗ

558 ：カオス：2013/01/18(金) 19:31:10.71 ID:1xcOcvMd0

動物森の静江ちゃんのエロイラストをみたときは軽く衝撃を受けた
彼女がきっかけで獣エロに目覚める人も出てくるのかな

余談だけど稲妻がきっかけでショタor男の娘に目覚めたって人もいるんだろうか

559 ：カオス：2013/01/18(金) 19:34:34.49 ID:FGCaZM/o0

いないことはないだろうけど他にいくらでも入り口はあると思う

560 ：カオス：2013/01/18(金) 19:40:12.79 ID:vLLEzQz/0

ショタはキャラカタログ作品なら大抵いるしよくある変化球でしかないな
ケモナーは…定義によるか
猫耳つけただけで、ケモノ萌えｗうはｗニッチｗｗｗって人もいるし

561 ：カオス：2013/01/18(金) 19:44:29.10 ID:FQnkcZPgO

>>513
比較的序盤から何度も登場してて主人公校との対戦数も多くてアニメにも登場してて
主人公達と同様に光と影認定されててライバルっぽい立ち位置にいる高緑の片割れと
過去の確執はあるだろうけどさらっと描かれただけで１回対戦して終わり、しかもキセキでもない
花氷との比較は正直したところで意味がないんじゃないかと思うんだけど

562 ：カオス：2013/01/18(金) 20:23:23.13 ID:Ydy7XAH10

氷と火と鷹は軌跡とよく＋αで描かれているのを見るから
三人とも同じくらい人気なのかと思ってた
けど鷹が郡を抜いてるんだね
鷹って緑以外とのCPほぼ皆無なのに意外だ

563 ：カオス：2013/01/18(金) 20:29:40.42 ID:rrwvQHpRP

オフ同人周りを見てる感じだと、鷹が群を抜いて人気という印象はないなあ
元から人気の高い緑より上とは思えんし、そもそも奇跡ズには当然負けるし
火と鷹だったら同じか火の方が勝つかもしれんってｲﾏｹﾞ
リア人気が高いんだろうか

564 ：カオス：2013/01/18(金) 20:37:30.51 ID:uYjNuC9c0

鷹は>>561のようにいう人と
鷹はそんなに出番もなくて扱いもモブに近いという人がいて
どっちだよｗと思うことはよくある

>>563
準主役の火に勝てたらそれはかなり人気高いのでは？

565 ：カオス：2013/01/18(金) 20:53:44.56 ID:5SdbJqzS0

>>563
アニメでブレイク以降の人気は奇跡並だと思うけどね
アニメ誌や某投稿雑誌の人気投票でも青や紫より上だし
ただリア人気が高いってのは多分あってる
オフだと支部などオンに比べると高緑高もそこまで多くないような

しかし氷はポジション的に鷹と同じだからまだしも華宮と比べるのは明らかに間違っている

566 ：カオス：2013/01/18(金) 21:16:55.27 ID:Ydy7XAH10

高が単体で好きっていう人はあまり見ないな
大抵高好きは緑高好きが多いと思う
緑の相棒というポジがおいしいんだろうね
高がもし華宮みたいに無官の五賞として登場してたらそこまで人気出なかっただろ

567 ：カオス：2013/01/18(金) 21:24:11.23 ID:orh4ANOL0

前スレに貼ってあった誕生日絵の投稿数って黄＜高じゃなかった？
高が黄より人気だとは思えないしやっぱり時期的な影響が強いんじゃないかと思うが

高の評価が分かれるのって奇跡がわちゃわちゃしてるのが好きっていう層からは
ほとんど関心を持たれてないからじゃないかな
あの層は高に限らず相棒組みとかにまるで興味なさそう人がわりといる印象だ

568 ：カオス：2013/01/18(金) 21:30:38.24 ID:NGWn6QOs0

>>565
幻のインテでは黄黒145＞青黄115＞高緑96＞青黒88＞火黒＝緑高81
だったみたいだからオフでも結構な人気じゃない？
アニメ誌やメイトの人気投票ってリア人気に左右されるし公式で人気投票やるまでは
はっきりとした人気はわからないんじゃないかな

569 ：カオス：2013/01/18(金) 21:34:06.09 ID:IcZ3wc7Z0

アニメ化しての渋盛り上がり初期は奇跡(中学時代)があってこそとこのスレでもよく言われてた
主役チームの正林でさえモブモブと当時はすごいダメ出しされてたから

>>555
公式の天然が最高→狙い過ぎて冷めた
は端から見たらワガママにしか見えんw

570 ：カオス：2013/01/18(金) 21:41:34.72 ID:pDrMEsze0

参加しといて何だけど人気考察ならジャンルスレか別スレでよくないかな…
前提にしてるデータがバラバラ見たいだし

571 ：カオス：2013/01/18(金) 21:50:08.97 ID:g5zjZ1sO0

全国が幻じゃなかったらでっかいデータがありそうだったのにね

572 ：カオス：2013/01/18(金) 22:48:21.28 ID:LDiU6dFP0

>>571
オフに関しては上位のカプのメンツは大体同じだからあらかたの人気は変わらないんじゃないの
ちなみに幻の冬コミだと

黄黒133（16)＞火黒86(16)＞青黄＞89(11)＞青黒79(9)＞緑高44(5)＞高緑43(3)

だった
インテでは青黄と高緑高が上がって来てるけどね
おおまかに言えば黄黒が頭一つ抜き出てて
後は青黄火黒青黒と最近上がってきた高緑高が2番手争いしてるって感じなんじゃない？

573 ：カオス：2013/01/18(金) 23:56:26.18 ID:dJfeGVrZ0

>>570
カプ人気はオフのサークル数で考察するし
単体人気は支部の投稿絵で考察することになるからで
それぞれ参照するデータが違うというだけでバラバラではない

単体とカプ人気ごっちゃになってると参考データがバラバラに見えるだろうが

574 ：カオス：2013/01/19(土) 00:04:54.85 ID:kMiacsEW0

カプ人気ある割に緑の人気が低く
軌跡じゃない割に鷹が高かったのが意外なだけで
それ以外は誕生日絵の投稿数と人気が比例してるなと思った
別に疑問視するような事じゃないと思うが

窓真儀の鞘化と真美さんが例に出されてたけど
受け人気が高い＝単体人気が高い訳でもないし

575 ：カオス：2013/01/19(土) 00:40:50.98 ID:xDRLWcbY0

緑と鷹の人気に関しては長引いてるんでそろそろ他所でやってほしい

576 ：カオス：2013/01/19(土) 00:56:42.42 ID:U2mvgSBT0

しかし本当に流行全体の話題がないな
半分雑談スレなのは前からだけど

577 ：カオス：2013/01/19(土) 00:59:20.96 ID:VAmsdMXC0

このスレの黒子話は信者ｖｓ安置にもなりにくいし黒子ジャンル者のカプ戦争もあんまり無いからなあ
荒れるよりはマシって感じだろう

578 ：カオス：2013/01/19(土) 01:02:26.16 ID:5m0LfZ370

そりゃここで堂々と戦争したら総叩きだろ

579 ：カオス：2013/01/19(土) 01:07:30.52 ID:U+LbsdOe0

流行りそうなジャンルがないよね

580 ：カオス：2013/01/19(土) 01:11:51.64 ID:O0QR6SUt0

進撃の巨人は？アニメ化するけど

581 ：カオス：2013/01/19(土) 01:12:13.44 ID:oxq33X3tP

つばつけてるのはある
アニメで上手いこと転がれば参入するわ

582 ：カオス：2013/01/19(土) 01:13:32.04 ID:sOEd+GfF0

ここ175スレじゃないんですがね
住み分けだいじ

583 ：カオス：2013/01/19(土) 01:15:33.39 ID:6cA8BhBB0

「流行りそう」って時点で兆候はあれど爆発してないってことだろ
そういうのは結局行ってもプチ止まりなんじゃない
来る時は一気に来るから予想なんて当たらないものと思うのが吉

584 ：カオス：2013/01/19(土) 01:19:22.55 ID:vBSguEdl0

春アニメならデビ鯖とかはどうなんだろ
オリジナルなら日登のロボアニメとか、キービジュ男二人だしどうかな
黒子がああなっちゃったから女性向けに明るい話題がほしい

585 ：カオス：2013/01/19(土) 01:19:50.01 ID:bWFuQDXm0

秋アニメは久々に豊作だと言われていた時期もありました

しかしここまで不作に終わるとは思わなかったけど
特に真木の不発は予想以上だったわ
次いで期待されてた最古もあの惨状だし

昨今のアニメは無駄に期待値高くない方がいいよね
ツイとかが定着すると事前にハードル上げて思ったより悪い印象になるより
隠れた逸品が何かしらをきっかけにぶわっと口コミで広がっていく形態の方が人の興味を引くんだろうな

586 ：カオス：2013/01/19(土) 01:20:06.80 ID:3qoxOpTm0

>>580
ヒロインが男前すぎてだな
もし男キャラだったら
まあ無い物ねだりだけど
サブになると何時死ぬか分からないからなあ…しかも死に方はエグいし

587 ：カオス：2013/01/19(土) 01:30:14.60 ID:ynJQhqqZ0

進撃は主役３人以外は誰にどんな秘密があってもおかしくないのがなぁ…

588 ：カオス：2013/01/19(土) 01:30:39.63 ID:tYIIGCCc0

秋も黒子の印象が強かったなあ
支部はまだ黒子が強力でオフもドタバタが連続でやって来て
話題には事欠かなかった

589 ：カオス：2013/01/19(土) 01:36:20.69 ID:oxq33X3tP

黒子ってアニメ何わくらいからブレイクしたん

590 ：カオス：2013/01/19(土) 01:41:42.28 ID:sOEd+GfF0

>>589
記憶に残ってるのは４話のエンドカード
黄が黒を抱っこ（？）しているやつ
本編でなく、エンドカードで腐を確実に釣ってきた

591 ：カオス：2013/01/19(土) 01:57:11.63 ID:nvbTkgUS0

>>589
爆発したのは>>590にあるよう第4話エンドカードが原因

ただ本編でなく～と言われてるけど
実際はそうでもなく2話で黄が登場して例の「黒ください」のセリフの時点でざわめき始めていた
で、3話で引き続き黄→黒の濃い描写で口コミで広がり始めていた頃に
4話のエンカで仕掛けて来て一気にブレイクしたという流れ

あのエンカでブレイクしたのも2話3話で布石を打っていたからこそだったりする

592 ：カオス：2013/01/19(土) 02:04:14.32 ID:rGFq6vuUO

原作通りの展開でもホモを求める腐には濃い描写や布石ってなるんだな…

593 ：カオス：2013/01/19(土) 02:30:42.11 ID:qXShXyW20

>>592
話は原作通りだけど細かい動きや顔の表情とかは
アニメはより黄→黒に見えるようにあざとく演出してたと思うぞ

例えば3話で黄が黒達を迎えにくるシーンとかあの時の黄の黒がフるから～のセリフとかは同じでも
原作だと顔からして完全にギャグ仕様だったけど
アニメはギャグ顔じゃないし妙に黒に近づいて喋ったり微妙にガチ臭くなってたりする
黒下さいのセリフも原作だとそのセリフ自体は割とさらっと言ってて（コマも小さかった）
むしろその次のセリフのが大コマでメインって感じだったけどアニメは黒下さいの部分から結構強調してたし

594 ：カオス：2013/01/19(土) 02:42:54.52 ID:zCT15bH40

>>588
夏くらいに黒子の支部流行は秋までで
冬（秋だっけ？）には真儀にとって代わられるってツイで拡散されてたもんな
つか、支部で未だにあんなに黒子が強いのが予想外だわ
アニメ放映時ほどの無双でないにしろ終わって3ヶ月以上たっても支部で未だに1番強いのは凄い
あそこの流行は今までだと175のように移り変わり激しかったのに

秋アニメもその作品自体の問題もあるとはいえ
黒子の存在に勢い阻まれたというのが大きいと思う
系とか眼鏡スケボーとか黒子なかったらもうちょい無双してただろうし

595 ：カオス：2013/01/19(土) 02:45:36.17 ID:8ZpoUMiJ0

学校単位で人気でるようになったら
庭球化しそう

596 ：カオス：2013/01/19(土) 02:48:18.54 ID:G8vzhMnX0

夏には真木が来るから終わるぞーと言われ秋には喪服のせいでもうおしまいだーと言われ
それでもオンではピンピンしてるな
やっぱり当たると長いのが飛翔の強さか

597 ：カオス：2013/01/19(土) 02:59:00.96 ID:sOEd+GfF0

>>594
それに関しては、真儀が予想以上にスカッたってのが大きいと思う
前評判が高すぎるとコケるっていうのは、何かもうジンクスになってるな

真儀ほどじゃなくても、割と前評判高かった最古もこの状態だし
一番ないわー言われた系が健闘した（と言ってもプチだが）

>>596
いや、実際オフは喪服のせいで死んでるよ
ただ、オンは実害受けてないし、オフがダメな分ROMが活発に
支部に通ってるということもあると思う

支部は相変わらず黒子に強烈な補正つけてるけど、
それでもランキングに相当入ってるところを見ると、
潜在的にはまだ多くのROMや回線を抱えてるんだと思う

598 ：カオス：2013/01/19(土) 03:00:22.67 ID:8ZpoUMiJ0

当たらなかったら獏万塗らり寝うろなど
それなりの規模でも飛翔系は
原作終了と同時に蜘蛛の子散るけどねｗ

599 ：カオス：2013/01/19(土) 03:28:24.31 ID:zCT15bH40

>>595
庭球のような学校単位の人気は無理だろう
核となる奇跡絡みのカプが同校より奇跡同士の方が人気なのが痛い
唯一学校単位で人気出る可能性があるのは
主人公校以外だと高緑に加えて最近人気が出てきた宮のいる緑の高校だけど
たかが知れてる程度だし、しかも一校だけでもなあ・・・

600 ：カオス：2013/01/19(土) 03:30:46.28 ID:LlitUOma0

一校一ジャンル状態の庭球が規格外すぎるんだよ

601 ：カオス：2013/01/19(土) 03:46:44.16 ID:Cfk2RTHA0

奇跡以上のハイスペは今後もだせないっていうのが痛いな
どの高校も実力だけみたら相当なんだろうけど奇跡がいるからどうしても凡人の域をでない地味な印象
定休みたいな派手な超人が大量にだせない

602 ：カオス：2013/01/19(土) 03:48:47.83 ID:0bdyyyKQO

そら庭球は三毛で2000SP複数回たたき出してるんだから比べようがないわな
上手いサークルもバカスカいたし
今の支部小手レベルが鼻息荒い時代とはあきらかに質が違ってた

603 ：カオス：2013/01/19(土) 04:00:46.06 ID:YG5yifJh0

春アニメだと新缶に期待しているんだけどどうだろう…
設定や展開は腐も食いつきそうだがまぁいかんせん知名度が低すぎる

604 ：カオス：2013/01/19(土) 04:07:50.78 ID:cB+vNZ9d0

分散して長生きな庭球と奇跡一点突破の黒子とかいろいろ流行的な意味で長期比較してみたかったんだが
喪服事件で無理ぽだなあ

605 ：カオス：2013/01/19(土) 04:24:54.08 ID:ovDDtBuO0

庭球は確か9校くらいあってそれぞれ一ジャンルだったよな
モブっぽくないイケメンキャラの数が黒子より断然多かったからな…

606 ：カオス：2013/01/19(土) 04:49:39.00 ID:RknFmLcD0

>>603
相当古臭そうなファンタジーだなって印象だ…
作者は有名な人だよね

607 ：カオス：2013/01/19(土) 05:08:01.19 ID:YG5yifJh0

>>606
主人公周りは今時なんだがファンタジー部分は王道で古臭いね
ほぼイケメンしか登場しない・女装・中身入れ替わり・ショタ化・敵が負けると全裸になるなど一通りやってるからどうかと思ったけど厳しいかな
ただ自分があの作品好きだから人気出たら嬉しいってだけなんだけどね

608 ：カオス：2013/01/19(土) 07:51:00.80 ID:yN3D3fpM0

>>594
黒子は画風・画力に関係なく、奇跡なら髪色だけで6人の描き分けができる
学校の制服、バスケのユニフォームなど、基本の服装も線がシンプル
設定は現代高校生の日常もできるし厨二要素も盛り込める
二次やるにあたっての参入ハードルが低いうえにアレンジの自由度は高い

真義はデザインの完成度が高く、見る分には楽しいが描くとなると手間がかかる
シンプルに見える蟻馬場の髪型のトンガリ部分なども、いざ描くと
バランスが難しくてアレンジの自由度が低く、ある程度描き手を選ぶ印象
設定は凝っていてストーリーも重く、気楽に二次やってみるには色々ハードルが高い

という感じかと

609 ：カオス：2013/01/19(土) 08:30:42.10 ID:c2wjbWAU0

庭球と比べるとアレなだけで
人気キャラが奇跡の５人+黒+火+鷹の８人も居れば御の字じゃないかと

この上記８人とそれ以外の人気の差が物凄いが

610 ：カオス：2013/01/19(土) 08:43:54.15 ID:cB+vNZ9d0

>>609
庭球も本誌だけじゃなくてミュやアニメでどんどん人気出たから
展開すれば黒子も多少人気キャラ増えるかな…とは思うが当分無理だろうからな～
このままタイミング逃しそう

611 ：カオス：2013/01/19(土) 10:00:42.49 ID:UTPbwiVn0

タイミングを逃し続けてるからこそ供給過多になりすぎず
焦らされてるファンがじりじり残ってるって感じに見えるけどな
すぐにあちこちに移り変わる最近のブームから図らずも乗らなかったおかげで長持ちしそうな感じ

まあ春までにファンの体力があればってところかもしれないけど

612 ：カオス：2013/01/19(土) 10:16:55.03 ID:/JxVzxYo0

というか黒子事件みたいな事が起こらなくても、一年で流行が次に移る事って
あんまりないでしょ。短期で変わるジャンルがあるとしてもピクシブ中心で
流行ってた程度の流行じゃないの。
勝手に流行の移り変わりを短く設定して、長く持ってるとか言っても意味ないよ。

613 ：カオス：2013/01/19(土) 10:26:16.19 ID:e+mhf9SU0

>>612
黒子もその短期で移り変わる支部の空気に押されてすぐ消えるかな
と思っていたらそうでもなかったということじゃないの
支部では1ヶ月無双すれば長いと感じるけどもう半年以上持ってる

614 ：カオス：2013/01/19(土) 10:33:22.61 ID:ZipmttRp0

>>612
まさにその「短期で変わるピクシブ中心で流行ってた程度の流行」と思っていたら、
一年は持つちゃんとした流行だった、って話じゃない？

615 ：カオス：2013/01/19(土) 10:37:55.90 ID:YH71aGNQ0

流行とは逆というか、定番のものもあるやん
もう10年以上経ってるんじゃないの？ってぐらい描かれ続けて、尚人気のあるｷｬﾗとか

616 ：カオス：2013/01/19(土) 10:41:53.95 ID:/JxVzxYo0

>>613-614
流行後はオフにもすぐ影響出てたからピクシブ中心ジャンルと
思うのがそもそもおかしいわ。

617 ：カオス：2013/01/19(土) 10:42:07.29 ID:CsqTiU2A0

>>615
男性向けならDQFF格ゲの他に江波や椅子があるけど
女性向けだと目立つのは庭球くらいじゃないか
それも内部流行はかなり今昔で違うし

618 ：カオス：2013/01/19(土) 10:44:12.55 ID:ZipmttRp0

>>616
だからそういうおかしい人たちがここにもいっぱいいたんだって

619 ：カオス：2013/01/19(土) 10:48:17.69 ID:ZipmttRp0

女性向けの鉄板定番か、あんまりないなあ…
そういうのは作者買いが多い男性向けだからこその文化って気がする
日朝連合でプリ熊ポジションに半生の仮面単車がいるけど、そういうのとは違うよね
それこそ男性向けと同じく絵羽？

620 ：カオス：2013/01/19(土) 10:56:41.71 ID:IqcM0XyM0

男性向けだとあちこち若いのに浮気しても最愛はこの嫁だ、このキャラのエロが見たいんだ！
ってのがあるけど女性向けだと単体重視じゃなくて2人が必要で
エロはさほど要らないけど話は要るからある程度描ききってしまうともうやることがなくなるんだよな
2人の関係性こそ萌えの原点！とかの特別感はあるけど

621 ：カオス：2013/01/19(土) 11:24:11.75 ID:cB+vNZ9d0

定番とまではいかないけど椅子と庭球は原作が長いから出戻りとかよく聞くなあ
あと忍球が定期的に盛りかえしたり呉新や餡パン擬人化なんかの国民的アニメが局所的にブームになったり

622 ：カオス：2013/01/19(土) 11:37:04.93 ID:tGJbmrt50

コナソは一番新刊が多いのが映画後の超都市って言うよね

623 ：カオス：2013/01/19(土) 11:44:39.69 ID:laB/O+y10

>>620
もって三年だよね
女性向けは絵で魅せるって人がいないのも原因なのか

624 ：カオス：2013/01/19(土) 11:50:04.76 ID:CXEEDFLF0

>>622
実際１買い手としての自分も買うのはそのタイミングぐらいだｗ
新しいものが投入されるタイミングが決まってると美味しい

625 ：カオス：2013/01/19(土) 11:52:32.26 ID:/JxVzxYo0

ジャンル175の概念は男性向けから来た、男性向けで作家買いされてるのは
ごく一部、女性向けのカプに該当するのは属性（巨乳とかロリとか）
なのを無視して男性向けに夢見てる人がいるのね。
長期ジャンルがある一方短期で終わる流行ジャンルが出てくるのは女性向け
男性向け変わりないと思う。

626 ：カオス：2013/01/19(土) 11:55:32.47 ID:3qoxOpTm0

>>623
男の恋愛は名前をつけて保存、女の恋愛は上書き保存って事なんじゃないか
>>620が言うように男は新しい嫁を見つけても昔の嫁は別枠で
女は新しいカプが出来ると昔のカプの存在が頭の中から消えるとは言わないが薄くなる
もちろん昔のカプをずっと好きで書き続けてる女性もいるし、あくまで傾向だけど

627 ：カオス：2013/01/19(土) 12:31:16.06 ID:CXEEDFLF0

絵で魅せる人がいないってのもなんか違う気が
男性向け絵師ほどに上手い人がいないって話ならそんなこた無いだろうって思うし

絵or絵師or単体キャラにつく人が多いのが男性向けで、キャラカプにつく人が多いのが女性向けだから
女性向けだと絵が飛びぬけて上手かろうがあまり意味や特別感が無いだけって気がする

628 ：カオス：2013/01/19(土) 12:45:23.23 ID:Q9uXlvYiO

どんなに絵がうまくてもキャラやカプに興味がなくなれば買う気はしなくなるよね
不思議なくらいに

629 ：カオス：2013/01/19(土) 12:49:42.71 ID:ZipmttRp0

>>625
夢見てる？
作家買いが多くて安定ジャンルがあることが理想の同人界の姿なの？
むしろ「安定ジャンル」って言葉自体が「安定して流行してるから美味しい」みたいなニュアンスあるのに。

630 ：カオス：2013/01/19(土) 12:50:45.97 ID:F+p+D/kf0

男性向け女性向け両方楽しんでる自分からしたら
この違いはなかなか興味深いな

男性向けはそろそろ夏三毛のカットを考えないといけないはずだけど
何が目立つようになるのか
以前の歯がないの肉みたく集中してたら面白いが

631 ：カオス：2013/01/19(土) 13:11:19.23 ID:r2yhZy0c0

男性向けで、あーこの金髪巨乳騎士は絶対にあの人が手出すわとか
あのぷに幼女は例のサークルが来るなとか分かることがあるけど
女性向けのカプ＝男性向けの属性だとしてもカプは属性ほどきっぱり分かれてるわけでも
同じものが大量に存在してるわけでもないから男性向けと同じ構造にはならないよね
おっとり大男×ツンデレチビを描かせたら神のあの人にどんなジャンルでもついていく！
とかがあっても面白いかもしれないけど

632 ：カオス：2013/01/19(土) 13:15:28.34 ID:5ZPeNGlh0

絶対主人公受けをやる人は一定数いると思う
175というかミーハー気質で必ず一番人気のカプしかやらない人も

633 ：カオス：2013/01/19(土) 13:28:31.18 ID:pnojjhMu0

絶対主人公受け主義とか言いつつ下手では日本受けでdrrでは帝受けな人は何層か

634 ：カオス：2013/01/19(土) 13:31:30.19 ID:sOEd+GfF0

>>633
正確には「主人公に設定されがちなキャラクターの受が好きな層」だな
虜なら、虜じゃなくて確実に小松受けをやるだろう

でも>>631が言ってるような属性とはちょっと違う気がするけど

635 ：カオス：2013/01/19(土) 13:36:02.90 ID:fJkyjwBO0

主人公という肩書き自体より、主人公っぽいキャラであることが大事なんだろう
ハイスペイケメンに囲まれた、振り回され苦労人系凡人という名の隠れハイスペ
主人公好きがそこらへんのキャラにハマる気持ちはわかるよ
違うとわかってても主人公と錯覚してしまうｗ
まあ日本に関してはキャラ付けがどうこうより、
自国ってのが主人公と錯覚させる最大の理由だと思うけど
たしか他国でもたいていは自分の国キャラが一番人気じゃなかったっけ

636 ：カオス：2013/01/19(土) 13:39:07.53 ID:F8t7gj370

攻めの条件までガチガチに固定されたカプで絶対にこの組み合わせが好き！というのは少ないかな
大体は受けの条件で好みが分かれると思うけどそうなると男性向けの属性とほぼ同じ気もする

637 ：カオス：2013/01/19(土) 13:40:57.39 ID:iYn6B9rU0

カプってやっぱり関係性ありきだから、
関係性のテンプレ（相棒、主従、犬猿、歳の差）で嵌ることはあっても
＞おっとり大男×ツンデレチビ
こういう、二人のキャラ属性で嵌るってのはあまり見ないかもなあ

好きな属性のキャラに攻め（受け）あてがうタイプの人はいるけども
カプってなると難しいよね

638 ：カオス：2013/01/19(土) 14:01:04.84 ID:bdsXXMDQ0

>>635
日本は本家ではキャラ的位置は普通に傍観者側だからな
他国も自国だとどんな立場でも受け人気一番になるってのは面白かった
これこそ強力な属性なんだろう

639 ：カオス：2013/01/19(土) 14:14:27.01 ID:pN0eLUtxO

>>625
男性向けで175が成り立つのってそれこそ属性という女性で言うならジャンルに近いものがしっかりあるからで
だからこそ男性向けには鉄板があるって話なんじゃないの？
夢見てるって言うのとは違う気がする

640 ：カオス：2013/01/19(土) 14:14:59.96 ID:Q9uXlvYiO

湖南では関西では関西受けが多かったらしいね

641 ：カオス：2013/01/19(土) 14:18:01.90 ID:7fEpMGp10

親近感ってやつかなw

642 ：カオス：2013/01/19(土) 14:23:45.84 ID:P480FQxG0

そういえば系は周囲振り回し美形チートが主人公は受け人気いまいちで、一番人気の美咲受けは振り回され苦労凡人か
たしかに主人公によくある属性がついてると脇でも受けるんだな

643 ：カオス：2013/01/19(土) 14:23:56.10 ID:DSVaAZBDO

生物（芸人）も関東と関西で人気が逆転するとか聞くね

野球や蹴球も地元チームが強いってあるのかな？

644 ：カオス：2013/01/19(土) 14:34:55.78 ID:gpmuWYG+0

前にこのスレで下手は欧米では自国攻めが人気、アジアでは自国受けが人気だった
とか聞いたけどどっちなんだよ
仏は自国ではあまり人気がないとかもそのときにあった気が

645 ：カオス：2013/01/19(土) 14:43:44.39 ID:BP9TnCMh0

下手だと台湾は女だから現地ではある種の乙女ゲー的な人気が出たという話を聞いたことがある

646 ：カオス：2013/01/19(土) 14:50:12.20 ID:sOEd+GfF0

>>644
米とか露は自国攻が人気、アジアでは自国受が人気とかあったね
まあ、それはキャラ的な問題もあると思うけど
攻でも受でも、自国キャラが一番人気っていうのは、普通に予想されることだけど
仏は自国キャラ人気ないのかｗ
変態常識人で美味しいキャラなのにな

647 ：カオス：2013/01/19(土) 14:55:25.34 ID:8ZpoUMiJ0

下手は女バージョンの方は男とは違う性格付けされてるのが上手いと思ったな
男が好みじゃなければ女はどうだ、みたいな感じで
オタクへのアプローチが美味かったわ

648 ：カオス：2013/01/19(土) 14:56:00.52 ID:Cfk2RTHA0

亜細亜キャラは小柄だし元々攻め需要低そう
米や露は大柄だから一般的には攻め人気に片寄るだろうね
米は最近は受け人気あるみたいだけど

649 ：カオス：2013/01/19(土) 15:18:10.19 ID:v1wDgH2r0

>>642
＞そういえば系は周囲振り回し美形チートが主人公は受け人気いまいちで、
一番人気の美咲受けは振り回され苦労凡人か

系の主人公もスケボーもそういうイメージないけどな…

650 ：カオス：2013/01/19(土) 15:22:34.34 ID:VLfs2+fm0

系の一番人気CPは猿人気が圧倒的だからだと思ってた
キャラグッズも猿だけ異様に高騰してるんだよね？
猿が人気だからそのうちCPは美猿の方に逆転するんじゃないかと思ってたんだけど
美ってそんなに人気だったの？

651 ：カオス：2013/01/19(土) 15:24:54.26 ID:yP6ZKdc40

>>642は何か別のアニメを見ていたのかと思うくらい
実態とかけ離れてるな
スケボーが他人に振り回されてたことって何かあったっけ？

むしろコンビのデブを先輩風ふかして振り回して
デブが振り回され凡人な立ち位置だったんだが

652 ：カオス：2013/01/19(土) 15:26:32.59 ID:kGDBbhJ+0

グッズとかって転売や介入で一極化の異様さに拍車がかかる気がする

653 ：カオス：2013/01/19(土) 15:27:45.28 ID:P480FQxG0

>>651
攻めキャラの猿に振り回されてる平凡属性（おもに顔）とおもってるけどちがうんかｗ

654 ：カオス：2013/01/19(土) 15:28:51.94 ID:XuWzxhHY0

振り回され苦労人って属性が受けるって話なら、最近で例えるなら真木の蛇じゃないの
加えてちょっと前に話題に上がった受け人気出る要素の「童顔、小柄、色白」と属性揃い踏み
真木は信が主人公で蛇が吟玉の芯八ポジションだったら作品自体の人気や同人規模ももっと大きくなったかもね

655 ：カオス：2013/01/19(土) 15:35:34.27 ID:yP6ZKdc40

>>653
ＶＳ猿でも対抗心むき出しで突っかかっていってて
振り回されてることなんて特に何もなかったと思うんだが
二次創作ではそういうキャラにされてるのか

656 ：カオス：2013/01/19(土) 15:49:39.44 ID:0bdyyyKQO

>>654
何が流行るか同人はわからんからなあ
ツンデレ受けが流行ったりモブキャラポジがでばったり世の中多種多様
芯ポジが良いかもといっても吟は芯カプ少ないしね

657 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/19(土) 15:52:24.40 ID:8ZpoUMiJ0

>655
猿が変態すぎるからそういう感じの二次創作多かったけど
最近は飽きられてる模様
変態攻めは昔からやり尽くされている感があるから流行は短いな

658 ：カオス：2013/01/19(土) 15:53:17.64 ID:P480FQxG0

>>655
受け止め方の違いかな
突っかかるようセッティングしてるのが攻めキャラの猿で
それにうかうか乗って殺伐してる平凡
そういう認識かな

659 ：カオス：2013/01/19(土) 16:03:00.98 ID:sOEd+GfF0

系よく知らんけど、猿美は普通に変態攻とツンデレチビ受のテンプレだと思ってたわ

660 ：カオス：2013/01/19(土) 16:06:43.41 ID:dVZnfer40

系の眼鏡スケボーってdrrの某カプみたいに殺伐とした関係かと思ってたけど
そうでもなかったみたいだね

661 ：カオス：2013/01/19(土) 17:27:25.88 ID:RlukAybQ0

>>637
関係性が一番重要だけど属性も結構影響あるんじゃない？
例えば緑鷹緑でどちらも堅物眼鏡だったらここまで流行らんかったような気がする

662 ：カオス：2013/01/19(土) 17:44:58.66 ID:xDRLWcbY0

>>661
どっちも堅物だったらまずああいう関係にならんじゃないか

663 ：カオス：2013/01/19(土) 17:47:23.19 ID:Ye5pByvH0

>>660
猿の一方通行かと思いきやスケボーから猿にも矢印向いてるからね

664 ：カオス：2013/01/19(土) 17:51:28.19 ID:flZXZinu0

>>661
外見と性格の属性が原作で被るってことはまず少ないからそれは考える必要ないんじゃないの
あえて同じような属性で揃えてるキャラは別として

665 ：カオス：2013/01/19(土) 17:54:20.13 ID:5Wb3RuYTP

同じ属性でコンビとかなかなかないからな

666 ：カオス：2013/01/19(土) 17:56:26.69 ID:kGDBbhJ+0

すらだんの堅物めがねは小暮くんだったね

667 ：カオス：2013/01/19(土) 18:03:12.70 ID:tj+SdaOy0

一見、静動や軟堅の組み合わせの方が萌えるし話も作りやすいからね

668 ：カオス：2013/01/19(土) 18:04:25.87 ID:xsUEjpji0

何回か名前の挙がった雹部境介は評判いいね

まだプチにもいかないけど次の話でも
カプ人気高いキャラ来るらしいし
２話ってこと考えると今後の推移がちょっと気になる

669 ：カオス：2013/01/19(土) 18:05:28.22 ID:dAMNpkly0

小暮は堅物ってほどでもないと思う
Ｔシャツとかいつも変なの着てたし
どっちかっていうと癒し系とかおかん属性とかじゃないかね
堅物って言ったら頑固で融通がきかなくて…
あ、これむしろゴリじゃね？メガネじゃないけど

670 ：カオス：2013/01/19(土) 18:07:43.45 ID:dAMNpkly0

原作からして普通はコンビ物って正反対みたいなキャラ同士でやるもんな
で、最初は反発しあってた二人が次第にお互いを認め合って…みたいな

671 ：カオス：2013/01/19(土) 18:10:24.57 ID:xDRLWcbY0

>>669
ゴリがイケメンだったら主役校のカプ勢力も結構変わってたかもねって話を
前にここで見た気がするなｗ

672 ：カオス：2013/01/19(土) 18:12:03.44 ID:0JpsSfFYO

というかコンビよりライバルでケンカップルの方が人気

673 ：カオス：2013/01/19(土) 18:17:29.63 ID:oxq33X3tP

新番だと表部がくるかどうかってとこだな
原作で受け人気ある眼鏡が来週参戦だからその話の出来次第って空気も
ただこれまでどっちかというと攻め人気だった表部が主人公で
アニメがやたらと受けくさいかつオリジナルキャラとの絡みが増えそうなので
逆転して受け人気出るのかも
なんとなく作風からも義明日臭が

674 ：カオス：2013/01/19(土) 18:23:23.57 ID:JQ7yAzFy0

真木の前に黒子ブームにとってかわるとしきりに言われてた
携帯獣のNのエピソードが今週からやってるから
それもどう転ぶかちょっと気になってる

675 ：カオス：2013/01/19(土) 18:24:41.07 ID:KT4dV+yC0

ゴリがイケメンだったらカプ勢力が変わった
カバジがイケメンだったらカプ勢力が変わった

これ系って他もあるかな

676 ：カオス：2013/01/19(土) 18:27:53.18 ID:hEE8BBFK0

>>675
下手の露の鼻が普通で性格がもうちょい分かりやすければというのは聞いたことがある

677 ：カオス：2013/01/19(土) 18:31:42.81 ID:5Wb3RuYTP

表部はとにかく出来もいいしちょっとだけ狙ってもきてるみたいだからな
アニメからだとあのオリキャラとだろうけどあのキャラがどうなるかわからないからな
原作があってもほぼオリジナルで1クールしかないってどういうふうに作用するのか想像つかないな
プチくらいでもいけばいいが今のとこあんまり反応ないかな

678 ：カオス：2013/01/19(土) 18:35:57.37 ID:xDRLWcbY0

>>676
でも露はゴリや河馬字に比べたら絵的なハードルは全然高くないし
関係性の問題じゃないかなあ
駒津だって露以上に鼻があれだけど受け人気高いんだし

679 ：カオス：2013/01/19(土) 18:39:33.72 ID:s5zduhRx0

露は露であの見た目が好きな人の人気もあるから
そこまで言い出すときりなくないだろう
どのキャラだってルックスが変わるとカプ勢力は変わってくる

680 ：カオス：2013/01/19(土) 18:43:05.21 ID:oxq33X3tP

表部は原作だとロリコンイメージが強いキャラだけど
そういうイメージぶち壊して硬派でいい意味で厨２全開で作ってるな
ほとんどオリジナルアニメみたいなもんだがきても系クラスか
系もはじめの方は空気とかないわと言われてたから兵部もどうなるか

681 ：カオス：2013/01/19(土) 18:49:22.36 ID:/dTcYHBw0

>>675
悠伯の鍬原と回答が普通のイケメンだったらもっと描く人多かったんじゃないか
というのはけっこう聞いた覚えがある

682 ：カオス：2013/01/19(土) 18:50:07.72 ID:S5WOC6A+0

属性は正反対のが人気出やすいんだろうな
似た者同士のカプで人気出たの中々思い付かん

683 ：カオス：2013/01/19(土) 18:56:31.97 ID:5UjIxHx90

似た者同士のコンビで言うと唾差と見先くんか？
顔までそっくりやで

684 ：カオス：2013/01/19(土) 19:06:05.25 ID:ULSZf6KvP

そういえば黒子は難あり容姿のキャラがほとんどいないのが
ある意味新しいなと思った
最近の傾向なのかね

685 ：カオス：2013/01/19(土) 19:15:12.00 ID:hEE8BBFK0

>>684
作者の初期画力のせい説が有力

686 ：カオス：2013/01/19(土) 19:16:22.59 ID:qGLxr2bG0

>>684
難有りというか漫画だとモブと軌跡が区別付かない時があるからな

687 ：カオス：2013/01/19(土) 20:22:05.09 ID:9dvEJTYV0

>>675
多石が普通の髪型だったら～とかもよく見たな
派生系で○○が坊主じゃなかったらとかもある

髪型は元々変な髪型なキャラばかりなジャンルだとあまり問題にはならないけどね
まあ女性向けだとデブよりハードルが高いキャラは居ないだろうな

688 ：カオス：2013/01/19(土) 20:38:57.00 ID:RCLh9yAa0

モバマスキャラ数
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty39226.jpg

689 ：カオス：2013/01/19(土) 21:06:22.65 ID:CvvLzwpO0

舌チルではあまり意識しなかったけど表部ってうまくいったら
結構同人的に使えるキャラかね
受けでも攻めでもノマでも（ロリ相手でもおねショタでも）需要でる？

690 ：カオス：2013/01/19(土) 21:12:14.64 ID:H7pxTrzt0

赤豚が2800スペース規模で2月24日に黒子オンリーイベントをやる
でも事実上募集は行わずDC参加サークルのみのオールジャンルと位置づけて
会場の幕張メッセと相談して黒子オンリーとは謳わない（要するに偽装）
解禁日の2月10日まで情報は外部公開しないでねメールをサークルに送信

らしいけど黒子の波またくるかな

691 ：カオス：2013/01/19(土) 21:15:04.56 ID:30moc4A20

もう情報流出してるじゃねえかｗ

692 ：カオス：2013/01/19(土) 21:18:24.26 ID:tj+SdaOy0

ジャンル叩きよくないけどこれはちょっと…

693 ：カオス：2013/01/19(土) 21:19:36.93 ID:VIoxg/XN0

これは流石に駄目だろ…

694 ：カオス：2013/01/19(土) 21:26:41.83 ID:zVbo9XEa0

さすがにデマじゃねーのｗ

695 ：カオス：2013/01/19(土) 21:28:49.00 ID:o663eXxa0

赤豚さんなに考えてるんすか

696 ：カオス：2013/01/19(土) 21:29:18.30 ID:VPUh7OZ40

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1357389379/450
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1357389379/454

いちおう

697 ：カオス：2013/01/19(土) 21:29:18.06 ID:1MYmYWCl0

波が来るどころか更に引くだろこんなの
自分が海鮮でもサークル者でも絶対出たくねーわｗ

698 ：カオス：2013/01/19(土) 21:34:56.79 ID:xsUEjpji0

ジャンルもでかくなりすぎると大変だな…

699 ：カオス：2013/01/19(土) 21:36:50.58 ID:e/N0X6sQO

いくらなんでも嘘じゃないの…
普通に顰蹙買うだろこれ

700 ：カオス：2013/01/19(土) 21:38:26.19 ID:v8EcVrak0

つーかビッグサイトから黒子自粛しろ的な通知出てるけどどうなん

701 ：カオス：2013/01/19(土) 21:47:25.42 ID:b5FWDLrh0

漏洩しないと赤豚が本気で考えていたとも思えんが…
ジャンル者もそんな闇市に行くリスクは取りたくないだろ

702 ：カオス：2013/01/19(土) 21:47:32.32 ID:gYoyRO06O

>>689
票部は某壁が源本天使ﾊｧﾊｧ言い出してたから主人公受けはそっち行くのかと思った
新キャラは諏訪部だしなぁ…あまり受け側でメジャーになりにくそうな
票部との三つ巴当て馬需要と票部受の最大の攻め役になりそう
もう一人の新キャラろりは青年幼女ﾉﾏカテゴリで需要出るかもってとこか

703 ：カオス：2013/01/19(土) 21:48:57.82 ID:cm8hdKQH0

>>687
変な髪型だらけの作品でも髪型は人気を左右すると思う、某☆漫☆画でも恐らくそう
現行シリーズだと触覚にしか見えない主人公やマヨネーズにカチューシャ被ったような髪型のライバルよりは
まだまともな髪型の戸論一家の方が人気があるように思えるし　
初代でも連載当初は美味しい設定のある友誼絡みのCPより
飼い葉×上納地という作内でもマシな髪型の二人のCPが人気だったと聞いたことがある

704 ：カオス：2013/01/19(土) 21:55:21.64 ID:bdsXXMDQ0

>>702
皆元も主人公的立ち位置だな
オリキャラはそっちと属性かぶってるからあたるとしたら票部受けと皆元受けになりそうだな
ただどっちも原作ではロリコン(片方はマジ)という難関があるがｗ

705 ：カオス：2013/01/19(土) 21:58:06.92 ID:ULSZf6KvP

>>703
一番人気はそうだが
二番手は社長闇、その次は闇表（主人公）だから
むしろ奇抜な髪型でもそこまでハンデにはならない、と言われてたような

706 ：カオス：2013/01/19(土) 22:00:10.94 ID:fvuflBTQ0

>>703
＞マヨネーズにカチューシャ被ったような髪型
何を言っているんだと思ってググったら本当にそれだった

707 ：カオス：2013/01/19(土) 22:10:32.73 ID:eqezAUem0

某☆漫☆画2作目は「比較的」髪型大人しいけど
荒ぶった髪型の雷が人気キャラだったよ

708 ：カオス：2013/01/19(土) 22:22:40.48 ID:ucIo8tMO0

某☆漫☆画は初代の同人しか知らないけど主人公のあの奇天烈な髪を前の金のとこだけ
さらっさらに処理してた人がいて衝撃を受けた覚えがある
小松の鼻もそうだけど欠点とかつっこみどころを綺麗目に処理してもやっぱり売れるんだろうか

709 ：カオス：2013/01/19(土) 22:30:25.87 ID:wj1FYYvf0

>>708
全然想像つかないｗ

漫画王の髪型は足かせにならないとはいいきれないけど
初期ライバルとかあきらかに有利なポジションのキャラが人気なのでは

710 ：カオス：2013/01/19(土) 22:41:17.62 ID:xWg8B3V90

髪型のハードルは坊主とかモヒカンとかリーゼントとかの方が高くて
多少ヘンテコでも前髪があれば何とかなるイメージ
しかし某漫画是アルの主人公とか、どこまで髪なのかもよくわからないなw

711 ：カオス：2013/01/20(日) 00:36:35.09 ID:QWXx0A5KO

前髪はないよりはある方が良いんだろうな
具の二次も９割がた鳴門は額当て外してる状態だし

712 ：カオス：2013/01/20(日) 00:39:04.62 ID:c2Uekr+d0

>>710
モヒカン攻×おでこ丸出しドレッド受が人気カプの稲は…

713 ：カオス：2013/01/20(日) 01:07:15.79 ID:ZbajL8mw0

今は全体の画力レベルも上がったし
言われるほど
「髪型のハードル」なんてないと思うけど

714 ：カオス：2013/01/20(日) 01:09:32.10 ID:0RdSeAGP0

画力じゃなくて萌えられるかどうかって意味でのハードルじゃね

715 ：カオス：2013/01/20(日) 01:41:58.01 ID:ZbajL8mw0

>>714
よく見たらそうだねごめんｗ

716 ：流行：2013/01/20(日) 02:52:01.70 ID:3pSCAbtn0

リーゼントはそんなにハードル高くなかろう
むしろ、下ろした時のギャップ萌えがついて回るお得髪型とすら思ってる

717 ：カオス：2013/01/20(日) 03:19:50.37 ID:SixKsG6I0

髪を下ろす派と下ろさない派で壮絶な争いが始まるまでがテンプレ

718 ：カオス：2013/01/20(日) 04:19:38.94 ID:eaSUN/mw0

>>712
稲はビックリ人間展覧会すぎて
その二人くらいだと普通に美形の範疇に見える

719 ：カオス：2013/01/20(日) 07:11:32.37 ID:thLCwlFY0

モヒカンは慣れれば大丈夫だろうけど
ドレッドは練習してもめんどくさいだろう

720 ：カオス：2013/01/20(日) 08:22:10.40 ID:tBBwMCUb0

>>718
よく稲の画像見かけるけどかわいい男の娘みたいなキャラがごろごろしてて何故その二人？って思うけどな
むしろ美形以外が少ないイメージ

721 ：カオス：2013/01/20(日) 08:47:42.22 ID:KnxSsPtg0

クローズアップされてるメインキャラだからこそだと思うけど
見た目だけじゃ限界がある

722 ：カオス：2013/01/20(日) 08:57:17.07 ID:w6sXkDfO0

女キャラだと緑は不人気と言われるけどほくろとか見るに男はそうでもないのかな
でも緑で超人気キャラってやっぱりいない気がする

723 ：カオス：2013/01/20(日) 09:03:05.30 ID:D9EzVWVW0

緑で思い出すのは
うる☆のラムちゃん

724 ：カオス：2013/01/20(日) 09:09:19.58 ID:3J2KRGTzO

ツインテールの某歌姫さんとか

725 ：カオス：2013/01/20(日) 09:11:49.27 ID:VTaq5bpH0

ff6の主人公とか

726 ：カオス：2013/01/20(日) 09:13:28.57 ID:WXPayrs70

どこかで髪の毛緑のメガネは人気低いって見た
黒子の緑メガネは珍しい爆発キャラだけど他の緑メガネって確かに
控えめ文系優等生で目立たないイメージがある

727 ：カオス：2013/01/20(日) 09:18:23.63 ID:w6sXkDfO0

赤青黒白は常に人気で最近は男女ともに黄色が受けやすいキャラ多くなったってイマゲ

728 ：カオス：2013/01/20(日) 09:19:00.57 ID:nz7OXajJ0

男キャラの髪色とかイメージカラーってだいたい寒色系だからな
緑が不人気とか言う以前に選択肢自体がそもそもないというか
それでもあえて順位を付けるとしたら緑よりは青系とか黒系のキャラが人気なイメージ

729 ：カオス：2013/01/20(日) 09:22:41.55 ID:Co2Qk7He0

髪色じゃないけどTBの虎はイメージカラー緑じゃない？
他キャラはカラーがあるのかよく分からない感じだけど
兎が赤でコンビが補色関係だよね

730 ：カオス：2013/01/20(日) 09:26:38.76 ID:MtMcV+BG0

黄色ってか金髪キャラかね
でもかならずしも上位人気になるわけでもないから
キャラの他の属性の方が重要なんじゃないだろうか

731 ：カオス：2013/01/20(日) 10:05:52.10 ID:0nqXw5pz0

緑は単品キャラだと上に出てるように人気キャラも多いけど
戦隊系やハーレムものの色分け系だと
あまりものの属性やポジションしか与えられないから不人気になりがち

732 ：カオス：2013/01/20(日) 10:08:09.61 ID:Co2Qk7He0

>>730
色そのものよりその色に割り当てられやすい役割だよね
メインで前に出るのはほとんど原色キャラで
緑はそのサポートポジに置かれることが多い色だと思う
緑やオレンジとか主役やライバルにはあまりいない
女キャラだとおっとりキャラが置かれやすくておっとりって前に出てこない
愛升だと黄緑は青や赤とトップ争えるくらいに人気
緑の眼鏡キャラはいまひとつだけど

733 ：カオス：2013/01/20(日) 10:10:56.55 ID:LFDEfp4p0

緑メガネはエロゲやギャルゲーにおいての不人気要素抱き合わせキャラみたいなもんだから
某人気エロゲのストーカー監禁キャラの印象が強くて萌えオタには忌み嫌われてる

734 ：カオス：2013/01/20(日) 10:12:36.90 ID:gJR0XmzC0

☆赤豚の幕張黒子オンリーイベまどめ☆
赤豚が2800スペース規模で2月24日に黒子オンリーイベントをやる
でも事実上募集は行わずDC参加サークルのみのオールジャンルと位置づけて
会場の幕張メッセと相談して黒子オンリーとは謳わない（要するに偽装）
解禁日の2月10日まで情報は外部公開しないでねメールをサークルに送信
→ 黒子同人スレ15の450がそのメールを晒す
→情報は伏せろと明記されてたが
2chやツイッター上でも「赤豚オンリー2月24日にあるよ！」と騒ぎに
→イベント禁止されたくないので同人スレで原文流し中

これマジ？赤豚馬鹿じゃないの！？

735 ：カオス：2013/01/20(日) 10:14:47.91 ID:m5HTj/S90

この手の緑は不人気というのも当方見ているとあまり感じない
作り手が緑だからこういうキャラという固定概念があってそれが足を引っ張っているんだろうけど

736 ：カオス：2013/01/20(日) 10:26:05.44 ID:0nqXw5pz0

緑だからこういう系、みたい固定観念無しで作られたキャラは人気キャラが多いけど
緑といえばこういう系だよね（眼鏡・おっとり等）ってイメージで作られたキャラは不人気になる感じ

737 ：カオス：2013/01/20(日) 10:27:00.31 ID:SuR5XwnkO

ナマやってる知り合いに聞いたドラムは不人気論を思い出す流れｗ

738 ：カオス：2013/01/20(日) 10:34:05.66 ID:+/mXb6iq0

あードラムはね
単純にブーちゃんが多いからね

739 ：カオス：2013/01/20(日) 10:52:35.23 ID:HHNxXm4BO

バンドのドラムは野球のキャッチャー的なポジションというか
腐萌えでも普通のミーハーファン的ににも女受けしにくい属性なのは分かる気がする

キャッチャーといえば振りのAbは同人人気が高いけど、漫画でありがちな捕手像
（デブで豪快、チームの不細工枠）から大分外れてる気がする
リアルAb捕手の方がよっぽど漫画のキャッチャーぽいw

740 ：カオス：2013/01/20(日) 11:01:53.28 ID:NfqMSO4C0

女性の緑は、初見のイメージだけだと地味な事が多く不人気なんだが、お姉さん属性とかしっかり者属性という
キャラ同士が親睦深め合うに従って味を出すキャラになる事が多いので、中盤、もしくは終わってから人気が長期続く事が多い
最近ならスマプリのナオ
古くはセラムンの木星

741 ：カオス：2013/01/20(日) 11:20:33.64 ID:fDkJpl6oO

牛寺板で船体の色ごと性格考察スレみたいなのがあったが、赤はバカかリーダー気質、
黒は孤高だったり赤に張り合ってくるとかの中で確かに緑だけは全く安定してなかったな
緑自体地デジになるまで画面が暗いからと黒と同居できないルールあったし、出しにくい色だったみたいだが

742 ：カオス：2013/01/20(日) 11:25:16.76 ID:w6sXkDfO0

ドラムって頼れるアニキキャラ多い気がするけど確かに同人では受けなさそうだな…
キャッチャーは確かに通じるものがあるなｗ

743 ：カオス：2013/01/20(日) 11:42:04.92 ID:0I763QK40

捕手キャラは目ジャーの捕手や◇の捕手もイケメンだな
最近は捕手=クレバーなイメージがついてきたから、イケメン捕手キャラも増えつつあるんだと思う

744 ：カオス：2013/01/20(日) 11:42:41.40 ID:XXZ0qoJG0

緑でメガネでおっとりというと例アースの風を思い出したけど人気はどうだったんだろ

745 ：カオス：2013/01/20(日) 11:55:52.73 ID:1ibFk2XV0

風ちゃんは人気出にくいキャラ造形だったと思う
メガネに敬語キャラじゃちょっとね

746 ：カオス：2013/01/20(日) 12:27:03.91 ID:3J2KRGTzO

風ちゃんって乗ってる期待は緑だったが髪はアニメでもベージュみたいな赤青な二人に比べて地味というか普通な色だった記憶が

747 ：カオス：2013/01/20(日) 12:29:51.76 ID:0I763QK40

女児人気は知らんが、男性人気はあったような記憶があるんだが＜風ちゃん

748 ：カオス：2013/01/20(日) 12:37:22.92 ID:duC2yiUH0

風ちゃんが人気と言うよりも他の二人がやんちゃなお子様とヒスっぽいお嬢さんで
人を選ぶ感じのキャラだったから結果的に癖のない風ちゃんが一番受けが良かった印象

749 ：カオス：2013/01/20(日) 12:44:24.27 ID:nIgzGQ4m0

緑は不人気ってギャルゲとかエロゲみたいに
女キャラいっぱい出て来てその中から選ぶのがメインの作品の話で
それ以外だと特にどうという事もない気がする

750 ：カオス：2013/01/20(日) 12:52:41.05 ID:0RdSeAGP0

>>722
ほくろ以外だと緑で人気高い男キャラは椅子の剣豪と場皿のお蔵かな
でもやっぱそんなに多くはないね
そもそも緑なキャラ自体が赤青黒あたりに比べてあまりいない気もするし

751 ：カオス：2013/01/20(日) 12:56:36.63 ID:1ibFk2XV0

アリアだと緑の子が可愛かったな

752 ：カオス：2013/01/20(日) 12:58:24.75 ID:Y/Ruk7B70

薔薇乙女の翠や偽明日のしーつーは人気じゃなかったか？
緑キャラに付属されがちなおっとり大人しいが不人気なんだろうな

753 ：カオス：2013/01/20(日) 13:02:05.52 ID:0I763QK40

東鳩のメイドロボは、おっとり大人しい緑髪で一番人気だったと思うが

「船体の黄色はカレー好き」と同じく、実態とは違うイメージだけが一人歩きしてる気がする

754 ：カオス：2013/01/20(日) 13:04:31.79 ID:7NsU2dCT0

緑色そのものの優しく穏やかでおっとりした色ってイメージも
オタク界の記号としてはそのうち当てはまらなくなるんじゃないかな
マトリックスとか箱とかミクとかの近未来ギミック的なイメージのほうが強いわ

755 ：カオス：2013/01/20(日) 13:05:43.99 ID:1ibFk2XV0

戦隊物やプリキュア系の子供向けだと緑はどうしても不人気だから
そこから拡大解釈されちゃったって感じかね
大きいお友達向けでは緑は別に不人気カラーではないかと

756 ：カオス：2013/01/20(日) 13:07:03.26 ID:UGNIidgf0

例アースの時代って眼鏡女キャラが不人気という風潮あったっけ？
2000年代前半くらいまでは眼鏡っ娘は一番人気にはなりづらいけど定番の人気属性って感じだったような

女キャラだと緑髪でも薄い緑やエメラルドグリーンだと別に不人気って感じではないと思う
上に出てるアリアのアリスとか

757 ：カオス：2013/01/20(日) 13:09:53.08 ID:DK7OdTvY0

>>752
ローゼンの緑の子がドレスが緑なだけだったし
ＣＣの緑髪は重たい感じがしない
>>749の言う通りな気がするし、>>753が言うみたいに
ネタにされてイメージが出来上がってるんだろ

758 ：カオス：2013/01/20(日) 13:11:58.73 ID:Y/Ruk7B70

昔は萌えキャラといえば
三編み眼鏡大人しいドジっ娘みたいなイメージあったよなあ
オタク受けといえば大人しい女子だったのに
最近はそのイメージすっかり消えたね

759 ：カオス：2013/01/20(日) 13:13:39.45 ID:1ibFk2XV0

>>758
おとなしい子にこっちからアプローチするより
積極的な子にアプローチされる方が良くなっちゃったんだろうね
まあ昔から押しかけ女房モノとかはあったわけだけど

760 ：カオス：2013/01/20(日) 13:17:02.46 ID:LFDEfp4p0

ツンデレ暴力系タイプ？がアンチは多いけど何だかんだで人気だたったが
最近はデレてる従順ハイスペキャラが人気になってきてるのかね
女性向けはそんなに変わってないかなあ
ジャンルによってって感じ

761 ：カオス：2013/01/20(日) 13:22:13.94 ID:1ibFk2XV0

戦隊作品３６作でのカラーの登場回数ぐぐってみたら
やっぱ赤青黄の原色が強いね　子供は原色が好きだから

赤36回青36回黄34回ピンク26回緑20回黒18回

762 ：カオス：2013/01/20(日) 13:43:44.45 ID:tfoPZty60

緑といえばお邪魔女には緑はいなかったな
まああの面子だと緑が着たら浮くけど

笑顔キュアの緑と橙はキャラデザ発表の時点で「この子は人気が出辛くなりそうだから俺が支えたい」みたいなファンをよく見かけたな
ぱっと見不人気属性に扱われそうなキャラはファンの結束力が強くなる印象だ

763 ：カオス：2013/01/20(日) 13:48:21.52 ID:FbTLGaNG0

船体シリーズって青とか黄は男だったり女だったりするから
子供人気にしろ大友人気にしろその辺りの影響もありそうな気が
男児はやっぱり男ヒーローのが好きだろうし

764 ：カオス：2013/01/20(日) 13:58:44.12 ID:bYG+jYI2O

女の青なんて最近の作品にいた?

765 ：カオス：2013/01/20(日) 14:00:59.42 ID:0I763QK40

>>764
魔法青が最後かな？
最近は出てないね

766 ：カオス：2013/01/20(日) 14:02:34.13 ID:thLCwlFY0

船体緑は大きく分けると弟タイプとお兄さんタイプの二種類
前者あまり人気でないけど後者は結構人気あるキャラもいる
代表は初代恐竜の追加緑

767 ：カオス：2013/01/20(日) 14:12:45.44 ID:3zfbsZq10

緑女子の不人気扱いは最近だと幕ロスとかも大きいのかもな
Ｗヒロインであそこまで人気に差が出るとやっぱり印象に残る気が

768 ：カオス：2013/01/20(日) 14:18:13.73 ID:9QSf1q7B0

>>767
それはあるかもね
最初の頃は欄化の方が人気高かったので緑髪がどうこうというより公式が自爆しただけって感じだけど

769 ：カオス：2013/01/20(日) 14:19:13.61 ID:hBLFjY1S0

人気の差はあったけど、商業的にはグッズがだだあまりとかそんなことはなかったはず

770 ：カオス：2013/01/20(日) 14:20:26.76 ID:mY76ALy+0

あの二人そんなに差があったの？詳しくないから緑の方が人気だと思ってた

771 ：カオス：2013/01/20(日) 14:25:38.64 ID:orEN1gHci

緑髪は人外キャラに多いイメージあるな
Fえふの茶名、理でぃあ、竜探求の4勇、ら夢ちゃん、しーつーなどなど

772 ：カオス：2013/01/20(日) 14:27:18.55 ID:bYG+jYI2O

ぷり熊5の緑は不人気ってほどでもなかったような
幼女からは受けが悪かったといっても、ごーごーからはキャラリートが一般発売に格上げされたりして
しだいに扱いが良くなっていった
二次でも青絡みの百合はもちろんのこと、ぷり熊では数少ないNL要員として重宝されてたし

773 ：カオス：2013/01/20(日) 14:38:34.42 ID:zhgq27gO0

緑不人気ネタは幕Fから始まった印象だわ
90年代後半は東鳩1のメイドロボや政権伝説2のリースなどの緑の人気キャラいたし

774 ：カオス：2013/01/20(日) 14:41:32.29 ID:tfoPZty60

そういえば赤モップの「緑は不人気ですぞ」連呼も影響あったりして

775 ：カオス：2013/01/20(日) 15:00:05.32 ID:4x4ko+nLP

緑がテーマカラーのキャラと緑髪のキャラがごっちゃになってる気が
不人気扱いされるのは緑髪の方じゃないか

776 ：カオス：2013/01/20(日) 15:05:57.72 ID:ToRM0eVo0

上で言われてたローゼンはテーマカラー緑の翠の子は人気だったけど
緑髪の金の子はよく不人気認定されてたな
「緑髪だから」という不人気扱いではなかったけど

777 ：カオス：2013/01/20(日) 15:07:22.38 ID:s/qhG5NP0

是の義明日のエメラルド色のロリとか結構人気あるイメージだけど
濃い緑（欄化とか）黄緑とかエメラルド色とかの薄い緑（しーつー）
で印象も違うね、他の人気属性ニッチ属性とかくっついて来るとまた違うけど
東鳩1のメイドロボはロリとロボ属性入ってるし

778 ：カオス：2013/01/20(日) 15:08:03.21 ID:0I763QK40

そもそも髪色によって人気不人気の傾向があるという説に無理がある
当たり前だがそんなの作品によりけりだしな

779 ：カオス：2013/01/20(日) 15:09:15.03 ID:M5pL7kKG0

時メモの立林見張るは可愛かったけどなあ

780 ：カオス：2013/01/20(日) 15:32:38.67 ID:N81gBuWM0

緑の服装・イメージがついてても、金髪or青髪なら全然別物なので人気は出る。

781 ：カオス：2013/01/20(日) 15:43:48.27 ID:gJR0XmzC0

弱虫自転車の緑髪は一般的にも同人的にも一番人気だよ
>>778に同意

782 ：カオス：2013/01/20(日) 16:10:00.34 ID:qnQarXPy0

イメージカラーにせよ髪色にせよ緑のキャラがいると不人気ネタでいじられやすいけど
箇条書きマジックみたいなもん（人気も不人気も氾濫してるキャラからわざわざ不人気だけピックアップして並べる）だし
「実態と離れたイメージ一人歩き」「作品による」だと思う

783 ：カオス：2013/01/20(日) 16:13:33.20 ID:Eljv3h4E0

血液型とかはどうなんだろうな
設定にわざわざ乗せてくる辺り気になる人は結構いるんだろうか

784 ：カオス：2013/01/20(日) 16:14:44.05 ID:LhkCtXL50

血液型は「好きなキャラと相性占いしたい！」みたいな
ピュアなリア需要じゃないか

785 ：カオス：2013/01/20(日) 16:22:34.30 ID:gJR0XmzC0

昔ラブ・フォーチュンが大流行したのを思い出した
キャラ同士の相性占って一喜一憂したよね

786 ：カオス：2013/01/20(日) 16:36:04.76 ID:i7txs2jvO

>>769
実際あったよ＞グッズだだあまり

店舗に欄化畑が出来てたりワゴンで投げ売りされてるのが証拠写真付きで報告されてて見て驚いた覚えがある
どこのスレだったかは忘れたけど

ただ、それが髪色のせいじゃないのは同意

787 ：カオス：2013/01/20(日) 16:43:06.09 ID:fDkJpl6oO

同人としてはあまり関係ないけど輪廻のラグ欄ジェの主人公の搭乗機が緑で珍しいとは言われてたね(他は青と橙)
主人公に登用されにくい色かつ不人気主張の声がでかいのが独り歩きしてるでFAか

しかし椅子の剣豪や場皿のオクラが緑だからどうのこうのと言われてるのはネタですら見たことないな
女キャラ限定の話なのか

788 ：カオス：2013/01/20(日) 16:49:15.47 ID:thLCwlFY0

癌酸素の狙撃手も緑だなそういや
緑の機体不人気のジンクスって奴もあった

789 ：カオス：2013/01/20(日) 16:51:52.10 ID:qkFAT7DfO

女性向けだと乙女ゲーの遥かシリーズの天白虎が眼鏡緑髪でやや不人気だった気がする
BLだと鉄板組み合わせがあるからそこそこあったけど

790 ：カオス：2013/01/20(日) 16:54:00.91 ID:PSlcYCE+O

真木の蛇はイメージカラー緑扱いな気がする
信者が紫×緑なのが場皿瀬戸内を思い出したな

男キャラでイメージカラーでなく頭が緑といえば
凝る打や春かは緑髪キャラの人気どうだったんだっけ

791 ：カオス：2013/01/20(日) 17:07:57.24 ID:BaOnbBCEO

>>789
２の天白虎は女ウケしない設定をとことん詰め込まれてた気がする
緑髪眼鏡＋おかっぱで生真面目、主人公以外の女キャラＡの心配をしまくる
主人公じゃなくて女キャラＢの力で別世界に来てる、とか
キャラとしてはいい人だし好きだけど、相手役の男としては……っていうキャラ
ここまでくるとストーリーのために乙女ゲー不人気設定をまとめて一人に詰め込んだのかなって思う
そういう方法もあるんだろうか

792 ：カオス：2013/01/20(日) 17:20:00.61 ID:qnQarXPy0

>>791
ギャルゲーとかでもサブヒロインにクセやアクの強いキャラを持ってきて
新しいヒロインの形を模索したり万年供給不足の層を釣る方式があるなあ
こういうのはヒロイン任意選択式の強みだな

793 ：カオス：2013/01/20(日) 17:28:37.65 ID:bkP+KCND0

>>781
弱ペダの巻縞先輩は緑髪、長髪、長身、変な語尾と
マイナス要素が揃っていても大人気なんだよな
多少のマイナス属性は美味しい関係性があれば帳消しになるいい例だと思う

794 ：カオス：2013/01/20(日) 17:29:58.25 ID:6Db4VkbZ0

琴占さんのシチュパロが虹で流行ったりしないかな
サトラレみたいな感じで

795 ：カオス：2013/01/20(日) 17:30:49.85 ID:thLCwlFY0

>>791
背景判明した時は確かに驚いたし、好きなキャラだけど
かなり無理がある設定だよなｗ

796 ：カオス：2013/01/20(日) 17:59:00.92 ID:r01zkW9V0

遥かの天白虎はシリーズ通してノマよりBLの方が人気だったような印象がある
乙女ゲーの割にBLをよく見かけたからかな、実際はどうだったんだろう

797 ：カオス：2013/01/20(日) 18:00:42.20 ID:7ux+8kOr0

>>793
長身ってキャラ人気の面ではむしろプラス要素じゃね

798 ：カオス：2013/01/20(日) 18:11:45.11 ID:MtMcV+BG0

たしか弱ペダの緑は長身で手足がすげー長い→だからセオリーからはずれたキモッって評される特異なこぎ方で
スマートなカッコよさとはまた変わってると思う
その辺のエピがキャラの性格をうまく表してて人気キャラになったんじゃないかな

799 ：カオス：2013/01/20(日) 18:12:02.31 ID:bkP+KCND0

>>797
言葉足らずですまんがカプ相手より長身ってことね

800 ：カオス：2013/01/20(日) 18:21:48.16 ID:2A/R+9aj0

>>793
長髪ってとこ以外はほくろの緑とかぶるなｗ
緑も単体人気はそこそこだけどカプ人気はかなり高いし
美味しい関係性があれば～のパターンだね
>>797
ほどほどの長身ならいいけど、でかすぎるとイロモノ要素になりうると思う
（弱ペタの人がどの程度の長身かは知らないけど）

801 ：カオス：2013/01/20(日) 18:29:05.84 ID:xNWYzM+t0

今は緑よりメガネのが不人気だと思う
特に男性向け

802 ：カオス：2013/01/20(日) 18:31:03.29 ID:bGxmOV/H0

今はどころかそれは昔からじゃないか
女キャラの緑で1番人気のキャラはパッと思いつくけど眼鏡で1番人気は思いつかん

803 ：カオス：2013/01/20(日) 18:32:51.15 ID:Y/Ruk7B70

夜見子リード満っていう眼鏡キャラ人気じゃなかったっけ
あんま詳しくないが

804 ：カオス：2013/01/20(日) 18:41:22.23 ID:xNWYzM+t0

詠み子さんは作品自体の出来がいいって補正があると思う

805 ：カオス：2013/01/20(日) 18:42:54.10 ID:bkP+KCND0

じゃあ不人気メガネヒロインも作品の出来が悪かっただけなんじゃないの？

806 ：カオス：2013/01/20(日) 18:47:38.50 ID:2A/R+9aj0

メガネっ子なんて言葉があるわりに、意外と人気属性でもないんだよな…

あまりメジャーじゃない作品内で「この中でなら一番人気」程度の例ならいくつかあるけど
誰もが人気キャラと認識してるような有名人気キャラでメガネって
すぐには思いつかないなあ

807 ：カオス：2013/01/20(日) 18:49:14.50 ID:RKYxKHG6P

黄泉子さんは巨乳眼鏡ドジっ子お姉さんなキャラとバトル時のギャップが
よかったんだろうけど、あんまり最近の作品でもないですし…
ひところに比べると男性向けでの眼鏡属性が廃れ気味っていうのは確かかと

女性向けでは眼鏡は定番化してるよね
ただ優等生キャラタイプと鬼畜キャラタイプでは後者のほうに軍配が上がる
遥か天白虎は前者だから、ノマ攻め人気よりBL受け人気が出やすかったのかな

808 ：カオス：2013/01/20(日) 18:51:24.39 ID:PSlcYCE+O

窓真木の眼鏡ほむほむは昔ながらの眼鏡っ子キャラって感じだったな

809 ：カオス：2013/01/20(日) 18:54:31.84 ID:rW2436yc0

女でも男でも眼鏡キャラが作中一番キャラになることは難しいよね
眼鏡キャラはキャラのバリエーションを増やそうとして
出しました感がやたら強いというか

あと、眼鏡キャラが大抵持つ属性が受けない属性のことが多い

810 ：カオス：2013/01/20(日) 18:55:10.81 ID:P5Ez8Il70

>>806
バーローが真っ先に思い浮かんだ＞誰もが人気キャラと認識してるような有名メガネキャラ

811 ：カオス：2013/01/20(日) 19:00:15.20 ID:c6qVHm130

男ならバーローで女なら霰ちゃんか

812 ：カオス：2013/01/20(日) 19:01:18.47 ID:0RdSeAGP0

男キャラのメガネは女キャラに比べたらそこまで不人気要素には感じないけどなあ
確かに一番人気はほとんどいなくて二番手以降な印象はあるけど

813 ：カオス：2013/01/20(日) 19:02:33.86 ID:KnxSsPtg0

男性向けの女の子って目がデカイからな
造型的に変なメガネをかけることになるし
違和感バリバリになる

あと余り物パーツをまとめたようなキャラに
眼鏡っ子を振ることも多くてイ
マイチ使い方が良くわかってない感じ

春日の永戸とか普通に可愛いキャラに
眼鏡バージョンとかあるとすごい人気だし
常にかけっぱなしで微妙な特徴ばかり前に出すから悪いんだよ

814 ：カオス：2013/01/20(日) 19:09:02.29 ID:ax4WIi2d0

リアルでも眼鏡女子って男受けあんまり良くないよな
一時期ゴツめのフレーム眼鏡が流行った時も女性同士での受けはよくても男性からはすごい不評だった
逆に男性がかけてるとわりと好意的に見てくれる女性陣もいた印象

815 ：カオス：2013/01/20(日) 19:16:56.20 ID:LU5HC0H70

>>812
男の眼鏡キャラはクール系や鬼畜系は人気属性、おっとりや優等生だと不人気属性って感じ
時メモの女版1だと前者は担任、後者は園芸部
女の眼鏡キャラもおっとり系よりはクール系のきつい女の方が崩す楽しみがあるせいか
若干人気あるように感じられる

816 ：カオス：2013/01/20(日) 19:22:39.84 ID:rW2436yc0

眼鏡キャラで一番人気になったサブキャラは女なら永戸とかまだ居るけど
男でで一番人気になったサブキャラって思いつかない

乙女ゲーとか攻略キャラに眼鏡男が居ると大抵人気イマイチだし

817 ：カオス：2013/01/20(日) 19:24:15.94 ID:lHdwdQ+v0

ベヨネッタはけっこう人気なかったっけ

昔よりはメガネ＝ダサイじゃなくなってきてると思うけどな、リアルに関しては

818 ：カオス：2013/01/20(日) 19:27:27.57 ID:Lh+PYcZq0

二次創作で○○に眼鏡かけたら似合う！と盛り上がるのはあっても
元から眼鏡のキャラはそれほどでもないのって
以前このスレでちょっと出た二次では良くても原作だと駄目というやつの外見バージョンか

819 ：カオス：2013/01/20(日) 19:30:54.04 ID:3J2KRGTzO

眼鏡女キャラだとラムネや爆列のココアとかティラとか

820 ：カオス：2013/01/20(日) 19:31:36.13 ID:RKYxKHG6P

そういや下手の米はあんまりいないタイプの眼鏡だったよね

821 ：カオス：2013/01/20(日) 19:32:09.06 ID:pMkPrxJJ0

系の青王と申は眼鏡で人気キャラだな

822 ：カオス：2013/01/20(日) 19:33:03.23 ID:LFDEfp4p0

歌王子のメガネはかなりの色物な気がするがw

>>818
円香の黒はそんな感じがするね、初めから眼鏡おさげだったかと思うと…

823 ：カオス：2013/01/20(日) 19:34:17.67 ID:zVEJpHQB0

永戸って眼鏡キャラじゃなくね？

824 ：カオス：2013/01/20(日) 19:34:39.79 ID:uS899+8i0

歴史上人気がある眼鏡女キャラはアラレちゃんしかいないそうだ
長門は即外しちゃったしな

825 ：カオス：2013/01/20(日) 19:37:37.87 ID:2A/R+9aj0

>>821
そういや系は申が一番人気だよね？メガネで一番人気キャラだな

826 ：カオス：2013/01/20(日) 19:37:52.55 ID:xkqbx4mX0

乙女ゲームみたいに複数の男の中にいる眼鏡は不人気になることが多いね
ほくろの眼鏡も奇跡の中では不人気だし

たまに時メモの非室先生みたいに人気キャラがいるから
＞クール系や鬼畜系は人気属性
って感じなのかな

827 ：カオス：2013/01/20(日) 19:51:30.61 ID:3TlPKQrW0

眼鏡をかけた主人公って大抵失敗するから編集に止めさせられると
コナンの作者が言っていた　コナン自体も連載続かないと思ってたらしいし

828 ：カオス：2013/01/20(日) 19:54:55.05 ID:ax4WIi2d0

湖南君のあれは立派な探偵道具だから受け入れられてるんじゃｗ

829 ：カオス：2013/01/20(日) 19:57:47.84 ID:aUTv+DtF0

dic.pixiv.net/a/%E7%9C%BC%E9%8F%A1%E7%94%B7%E5%AD%90　（眼鏡男子）
dic.pixiv.net/a/%E7%9C%BC%E9%8F%A1%E3%81%A3%E5%A8%98　（眼鏡っ娘）
参考までに渋百科の眼鏡キャラリスト
やっぱりパッとしないポジションのキャラが多い印象かな
TBの兎とか絶某先生とかの主人公格でおいしいポジションのキャラは普通に人気出てると思うけど
女キャラは眼鏡外したシーンがあるor後の展開で外した子も少なくないからやっぱり男性には人気出にくいのかも

830 ：カオス：2013/01/20(日) 19:59:57.00 ID:RKYxKHG6P

そういや兎忘れてたｗ

831 ：カオス：2013/01/20(日) 20:12:09.61 ID:bkP+KCND0

>>829
ぱっとしないかな？
一覧見て庭球の束とか押とかそういやメガネだし、結構人気キャラいるなって感じたけど

832 ：カオス：2013/01/20(日) 20:14:39.35 ID:jymBSdVk0

まず眼鏡キャラは不人気みたいな感じの結論ありきで語ってるので
あんま意味ない気もするんだけど

833 ：カオス：2013/01/20(日) 20:18:47.95 ID:thLCwlFY0

学園天国だと鬼畜眼鏡が一番人気だったような

834 ：カオス：2013/01/20(日) 20:20:27.11 ID:UGNIidgf0

眼鏡自体より眼鏡キャラにおっとりやドジっ子みたいな
人気出にくい属性が付けられるのが大きいと思うけどな緑と一緒で
男でも女でもおっとり系は目立たないせいか人気出にくい

でも眼鏡男キャラに比べて眼鏡女キャラの人気の方が衰退してるのは何故だろう

835 ：カオス：2013/01/20(日) 20:38:20.87 ID:JCcKCZ4u0

ファッションとして当たり前になってるからとか

836 ：カオス：2013/01/20(日) 20:38:39.53 ID:eaSUN/mw0

眼鏡に多い
知的・クール・優秀・やり手属性が男だと人気女だと不人気

あと女性向けだとバカキャラや兄貴キャラに眼鏡っていう
ギャップ狙いをよく見かけるけど
男性向けはキャラと属性記号であんまりギャップ出さないから
想定外の人気が出ないんじゃない

837 ：カオス：2013/01/20(日) 20:40:16.76 ID:auTu0E2o0

絵描きからするとメガネを描くのは面倒なのでなるべく関連カプに
はまらないようにしてる

838 ：カオス：2013/01/20(日) 20:46:20.38 ID:KNShr+PE0

男の眼鏡→クール、頭が良い＝かっこいいってなるけど
女の眼鏡→おとなしい、頭が良い＝可愛いにはならないからじゃないか？

839 ：カオス：2013/01/20(日) 20:54:01.71 ID:wI4LAZGA0

男の眼鏡キャラで思い出したけど、VPはれ座ー度が一番人気だったな

840 ：カオス：2013/01/20(日) 20:55:11.50 ID:0LUTfuIx0

昔は「眼鏡を外すと可愛くなる」が定番だったけど今ソレをやると「何で本体を外すん(´・ω・`)」ってなるよね

はり浦田の眼鏡も冴えないイメージのアイテムだったのかな

841 ：カオス：2013/01/20(日) 21:00:40.51 ID:IpdIVsPCO

>>839
ああ、そう言えば一番人気だったな
でもあのゲームれ座ー度と亜流是以外の男キャラがキャラ立ちとして
あんまりパッとしなかったから、少し例外な気もする

842 ：カオス：2013/01/20(日) 21:03:20.33 ID:rsxAR4Ey0

>>839
あれの人気は最終的に神と同等になる作中最強魔導師＋狂愛属性と
いわゆる高スペック鬼畜メガネ枠だからで眼鏡が受けたわけじゃないからなあ

公式からはフラれストーカー扱いだけど

843 ：カオス：2013/01/20(日) 21:10:47.80 ID:6mJ2letG0

>>789
4以降は知らないから3までだけど、自分の知ってる範囲だと

1・人気、2･数としては不人気だが、熱心なファンがついている、3･イマイチ不人気

だった印象がある
1は特にクセのない正統派優等生キャラ、2は>>791が挙げてるようにニッチ狙いのアクの強いキャラ
3は最初からデレてるキャラで、キャラとしてはともかくこの手のゲームで嫌われる
「他人のルートにはみ出す」をやったのがまずかったんだろうか

844 ：カオス：2013/01/20(日) 21:11:15.93 ID:GCTiN/Df0

椅子の料理人がアラバスタ編で眼鏡掛けたらジャンルが結構ざわついた記憶がある
メガネって、基本的に常時掛けてるものじゃなくてたまに付け外しする事でギャップを楽しむアイテムなんだと思う

845 ：カオス：2013/01/20(日) 21:14:55.63 ID:UGNIidgf0

>>836
知的クールは女キャラでも不人気属性ではない気がするが

846 ：カオス：2013/01/20(日) 21:21:51.67 ID:xe82CXrW0

男のメガネキャラトップはのび太君
女のメガネキャラトップはアラレちゃん
同人人気に全く関係無いけど

847 ：カオス：2013/01/20(日) 21:24:51.40 ID:xkqbx4mX0

眼鏡キャラには真面目・堅物・大人しい・地味等の人気出づらい属性付けられ易いし
そもそも眼鏡にそういうイメージあるから真面目・堅物キャラに付けるんだろうしね

848 ：カオス：2013/01/20(日) 21:25:41.54 ID:aw6rz6uC0

そもそもリアルを見ても女の眼鏡自体が男に人気ないと思う
眼鏡の女性有名人というとピアノ弾いて歌ってる人と芸人くらいしか浮かばないし
おしゃれな子がファッションで掛ける眼鏡も基本男受けはしないアイテム
委員長や女教師というインテリ嗜好のニッチ属性向けというか

普段裸眼で眼鏡姿にギャップに萌えるのはわかる
前髪下ろしとかと一緒で雰囲気が変わるから

849 ：カオス：2013/01/20(日) 21:28:24.29 ID:LFDEfp4p0

リアルオサレでよくかけられてるアラレちゃん眼鏡は二次は今じゃ受けが悪いねというかほとんど描かれてない
描く側もめんどくさいし
縁なし眼鏡はオサレとはかけ離れてて真面目、堅物専用という感じだ
伸びたや湖何タイプのメガネは大人になったらきついものがある(縁無し丸眼鏡

850 ：カオス：2013/01/20(日) 21:33:06.65 ID:qIXU9Ur10

>>846
富士子富士夫はなんか眼鏡好きだよね

851 ：カオス：2013/01/20(日) 21:34:39.12 ID:6OXIUyHg0

世界一有名な眼鏡の登場人物は針ーだろうか
漫画と違って描き分ける必要のない小説だと
なんでこのキャラに眼鏡かけさせようと思ったの？と作者に聞いてみたくなるな

852 ：カオス：2013/01/20(日) 21:40:22.09 ID:Wx72oG1n0

眼鏡キャラに例えば人気属性のツンデレをつけても
地味な男がツンデレするという凄く鬱陶しい感じを受ける
ブスな女のツンデレみたいな

眼鏡キャラには付けれる人気属性が少なくて鬼畜・クール系しか無さそう

853 ：カオス：2013/01/20(日) 21:45:20.41 ID:+/Gmj9v40

>>852
眼鏡で緑でツンデレで電波で大男だけど人気なキャラがいてな…
属性の箇条書きで人気不人気は一概には決められないよ
考察するのは楽しいけど

854 ：カオス：2013/01/20(日) 21:52:41.06 ID:P5Ez8Il70

ｔｋ黒子の緑って高尾とのコンビ、カプは人気ある様に見えるけど単品で人気のあるキャラなイメージ無いんだが人気あるの？
少なくとも人気トップ争いする様なキャラじゃないっしょ

855 ：カオス：2013/01/20(日) 21:56:44.55 ID:14QXr7AL0

>>854
公式の人気投票で1回目2位になった
2回目は5位か6位だったかな？

856 ：カオス：2013/01/20(日) 21:57:48.89 ID:KG7wenAx0

人気投票をソースにするのは地獄の釜が開くからやめろ

857 ：カオス：2013/01/20(日) 21:58:32.18 ID:k7NWwL+k0

眼鏡自体に地味なイメージあるからね
受け手に地味な印象を与えたくないなら眼鏡を掛けさせないし

前提としてある地味なイメージと相性の良い人気属性が
鬼畜やクール属性に絞られるんだろうね
場皿の青のようなオラオラ属性キャラが眼鏡だと違和感が凄い

858 ：カオス：2013/01/20(日) 21:59:57.41 ID:Co2Qk7He0

>>849
そういやゆんだむの茶の眼鏡はダサいと思ったな
野比太みたいなでかい丸眼鏡で
針ポタはダサいまで含めたキャラ造形だったからあまり気にならなかったけど
やっぱかっこよくはないよね

859 ：カオス：2013/01/20(日) 22:01:24.39 ID:xe82CXrW0

眼鏡好きとどうでもいい人とでは意見が合わないだろうね
眼鏡を外した時のギャップとか眼鏡を拭く動作が好きとかいう拘りが無いと
眼鏡なんてどうでもいいと思うだろう
拘るという点から見て眼鏡好きは年齢層が高い感じ

860 ：カオス：2013/01/20(日) 22:07:07.32 ID:8m1uGcXS0

>>854
今までも散々話題になってきたけど
そこそこの人気はあるって感じ
ただ言うようにトップ争いをするほどではない

861 ：カオス：2013/01/20(日) 22:07:56.29 ID:lHdwdQ+v0

眼鏡キャラ好きも
好きなキャラがたまたま眼鏡かけてた、眼鏡はピアスと同じアクセサリー感覚、
着脱時のギャップ萌え、眼鏡かけてないと萌えない、眼鏡こそが本体、
といろいろだからなあ

862 ：カオス：2013/01/20(日) 22:08:43.58 ID:aw6rz6uC0

丸眼鏡のキャラってどう料理してもおしゃれにならないよね
たいがい服装や性格も地味

863 ：カオス：2013/01/20(日) 22:10:13.02 ID:xe82CXrW0

茶の眼鏡は人間味を出すための偽装だったような

864 ：カオス：2013/01/20(日) 22:10:31.28 ID:bb0LMR3T0

>>854
黒子の緑を人気キャラとするか否かは難しい
奇跡の中では紫と最下位争いするキャラだが
全キャラの中ではトップ１０に入るキャラ
しかしあの作品で奇跡なのに不人気になることが可能なのかって疑問もある

窓まぎの鞘化が不人気ｐｇｒされてるけど全体で見れば人気キャラで
だけどメインの魔法少女なのに不人気になることがまず有り得ないんじゃって
されてるのと似てる

865 ：カオス：2013/01/20(日) 22:10:34.10 ID:nSmWwnf80

丸めがねキャラはむりやり大正昭和パロにもってくもんだ！

866 ：カオス：2013/01/20(日) 22:10:59.66 ID:0I763QK40

眼鏡不人気の「不人気」も、まるで人気投票で最下位確実みたいなレベルなのかと思えば
人気トップになれなければ一定人気あっても「不人気」なことになってたりするし
どうしても「結論ありき」な議論に思える

867 ：カオス：2013/01/20(日) 22:11:40.05 ID:wC6z3iNqP

>>854
奇跡＋黒はどれも人気高いから
（後発＆見せ場の遅かった紫が若干弱いかなくらい）
緑が特に不人気ということはない

そもそもあの作品はみんないまいちキャラの個性が弱いと言われてた中
緑は作中設定属性つめこみ気味でトップクラスに濃いキャラなので
かなり人気があった

868 ：カオス：2013/01/20(日) 22:12:22.22 ID:qIXU9Ur10

>>866
オタがつかう「不人気」ってなんかレッテルでしかないよね

869 ：カオス：2013/01/20(日) 22:12:25.14 ID:UGNIidgf0

TBの兎は眼鏡だけど全然地味な印象はないけどな
髪色と髪型のせいだろうか
黒髪で眼鏡とかだと確かに地味で真面目っぽい印象になるかな
あと江波の真理みたいにフレームの色が赤とかの色付きだったらオサレっぽい

870 ：カオス：2013/01/20(日) 22:13:06.10 ID:jKqAyJD30

>>857
場皿は公式コラボで文字通り伊達眼鏡出して結構売れたなあ

ゲームのCGアップ顔に眼鏡画像合成しただけのものだけど
「盾がフレーム大きくて意外に可愛い」
「眼鏡かけると雪村がすごく知的に見える」
「迷彩忍者がいかにもテラ子易」
「右眼がインテリ893」とか話題で燃料？にはなってた

やっぱ元から眼鏡かけてるキャラよりも
普段かけてないキャラがかけてみるっていうシチュが人気なのな

871 ：カオス：2013/01/20(日) 22:13:18.40 ID:LFDEfp4p0

同じ黒子で眼鏡のキャラなのに静林のキャプテンガン無視されてるよね

872 ：カオス：2013/01/20(日) 22:16:45.79 ID:0RdSeAGP0

>>866
同意見だな、眼鏡で人気キャラ挙げても
他の要素のおかげだから眼鏡関係ないって例外扱いにされてるし

>>870
盾（と海賊）に対する反応は可愛いよりも眼帯に眼鏡ワロスｗｗｗだったと思うんだがｗ
右目は意外と似合っててかっこいいって評判だったな
オールバックに眼鏡はやっぱ相性いいのかね

873 ：カオス：2013/01/20(日) 22:18:52.05 ID:/nqjR+tC0

>>871
漫画キャラっぽくない妙にリアルな眼鏡だから？
グレてた時の姿とかあーこういう中途半端な眼鏡いるわ…となんか関係ないのに恥ずかしくなった

874 ：カオス：2013/01/20(日) 22:20:48.52 ID:RlHZ+MGZO

定休の押したりも丸眼鏡だけど人気じゃなかった？

875 ：カオス：2013/01/20(日) 22:21:41.66 ID:RJhpaiZVP

>>872
本スレの反応は眼帯にメガネｗｗｗだったけど
腐の間では盾かわいい雪村スーパー攻様に見えるって言われてた気が
最初はその二人だけだったから何か対照的で面白かった

876 ：カオス：2013/01/20(日) 22:22:16.34 ID:0e4PTHHw0

黒＞＞赤・黄＞＞高＞青＞紫・緑・火
コレだけ見ると緑不人気ーってなるが

黒＞＞赤・黄＞＞高＞青＞紫・緑・火＞＞＞＞＞＞月・氷・降・日・木・笠・花その他非奇跡の皆さん
こう見ると（同人）人気が高く見える

877 ：カオス：2013/01/20(日) 22:25:03.17 ID:4m2J5i7q0

>>867
下睫毛・指テーピング・変わった語尾・占い好き・左利き・公式ツンデレ・甘党
これだけ他に属性があるからメガネ属性が薄く感じるな＞緑
あと一般人気に関してはネタキャラなのと作品の救世主敵なところがあるからかと

878 ：カオス：2013/01/20(日) 22:29:26.34 ID:oi5/HXYx0

>>876
黒子の人気投票って奇跡と非奇跡でこんなに格差があるの？
週少板で荒れそうだな

879 ：カオス：2013/01/20(日) 22:29:57.32 ID:VnFcP3dZ0

ほくろの緑は属性多すぎで考察好きの血が騒ぐのかこのスレでの登場率高いな
今ものすごく人が多いジャンルだからということもあるけど

880 ：カオス：2013/01/20(日) 22:30:34.46 ID:aw6rz6uC0

人気といっても大ジャンル内の主要キャラの相対的な比較であって
他ジャンルの人間から見たら黒子の緑は同人的に十分人気キャラに見える
下手や窓マギの時とかもそう思ったけど

押したりって丸眼鏡のせいか二次創作でヲタク設定付けられてたね

881 ：カオス：2013/01/20(日) 22:33:03.49 ID:hqlErRY90

単体キャラ人気と同人カプ人気って別モンだしね
被るキャラもいるってだけで

882 ：カオス：2013/01/20(日) 22:33:51.51 ID:LFDEfp4p0

オタク設定にブチ切れてた人結構いたよね＞押し足り

883 ：カオス：2013/01/20(日) 22:34:46.47 ID:TAF5bxT7P

>>877
すごい設定盛り盛りなキャラなんだな
たしかに眼鏡が薄く感じるわｗ

884 ：カオス：2013/01/20(日) 22:37:13.94 ID:f0agzuEU0

>>878
実際の人気投票だと木は３位だし月日も高いしキセキ内での格差はそこまでないし
同人人気でいうと木日や黄笠もなかなかの人気だったりするよ
同人人気爆発してからの人気は実際に公式で人気投票でもしないとわからないんじゃないかな

885 ：カオス：2013/01/20(日) 22:40:25.57 ID:0LUTfuIx0

>>882
あとロリコン疑惑とかもな
これって発祥が不明なんだっけ

886 ：カオス：2013/01/20(日) 22:40:37.42 ID:w6aqDLJm0

緑も鞘花も作中の人気キャラに比べると、不人気なだけであって
作中の人気無いキャラや他作品の人気あるキャラと比べると人気ある

ただ、不人気な印象が強くなるのも分かる
人気があるからこそ不人気が目立つという相反する感覚というか

887 ：カオス：2013/01/20(日) 22:43:24.62 ID:FXzo0uC10

同人が流行してからだとまた別の話になりそうだけど
基本的に同人が爆発してない飛翔ジャンルの人気投票は
活躍の時期によって順位変動するからな

888 ：カオス：2013/01/20(日) 22:44:02.59 ID:V+eLEhnc0

>>885
いやテニミュ空耳と乙女ゲー由来だったと思うが

889 ：カオス：2013/01/20(日) 22:47:34.45 ID:XXZ0qoJG0

>>887
人気投票を見ると、募集時に誰が活躍してたのか大体わかるねw

890 ：カオス：2013/01/20(日) 22:48:27.14 ID:xe82CXrW0

単に緑好きと緑嫌いがこのスレで戦っているだけのような
緑がコンタクトにしたら人気が変動するのかね

891 ：カオス：2013/01/20(日) 22:49:28.10 ID:mjgL5EXs0

>>884
組織票がないからよく単体人気の参考にされてる誕生日絵で
上記８人が約３０００件やら２０００件なのに
それ以外の人たちが誰も５００件も超えてないの見て格差凄いなーと思った

単体人気低くてもカプ人気はあるとかその逆もあるけどね

892 ：カオス：2013/01/20(日) 22:54:35.03 ID:0RdSeAGP0

>>890
話の途中で髪型変わるはよくあるけど
眼鏡から裸眼orコンタクトになったキャラってあんまり聞かないね
鰤の相前とかどうだったんだろ
眼鏡以前にキャラの印象自体が大きく変わっちゃってるから参考になるか微妙かもしれんが

893 ：カオス：2013/01/20(日) 22:58:47.81 ID:DK7OdTvY0

そういえばポケモン白黒の2でメガネじゃなくなったキャラがいたけど
人気に変動あったんだろうか？

894 ：カオス：2013/01/20(日) 22:59:43.78 ID:0I763QK40

>>892
苺の東が途中で眼鏡かけなくなったな

895 ：カオス：2013/01/20(日) 23:00:18.23 ID:m56u0h0V0

ファーストしか見てない自分にとってシャアはメガネキャラ

896 ：カオス：2013/01/20(日) 23:02:29.09 ID:MFJpGsh70

緑は最終的に高の引き立て役か黒と黄の踏み台にしかならなかったからな
眼鏡とか属性とか関係なく単純に不人気なんだよな

897 ：カオス：2013/01/20(日) 23:03:07.21 ID:jCJyhUn80

面倒くさいから人気投票と単体絵の結果を鑑みて一般人気緑＞高、同人人気高＞緑で手を打とう

898 ：カオス：2013/01/20(日) 23:04:37.68 ID:zVEJpHQB0

最初っからストーリーの途中で眼鏡を外すことを前提としていたキャラは果たして眼鏡キャラと言えるのか

899 ：カオス：2013/01/20(日) 23:06:50.13 ID:7txB1CnoO

>>894
東は最初からコンタクトになるって分かりすぎるくらいに
眼鏡姿を地味にしてたからまた違うんじゃね？

900 ：カオス：2013/01/20(日) 23:07:22.82 ID:VS81zJ0J0

女キャラのメガネは好きな人にはタマランアイテムだけど、そもそもあまりメインヒロインや第二ヒロインとして
目立つポジションになるキャラ自体が少ない気がする
外したら実は美少女とかな場合は違うがｗ
そうなると、どうしたってサブはサブなりの人気しか出ない
メガネキャラとか関係なく
それなりのポジションを貰っててそれなりに目立つキャラは、実際はそこそこ同人誌でも見かける

901 ：カオス：2013/01/20(日) 23:07:47.47 ID:9QSf1q7B0

キャラの人気話って詳しくない人が語ると的外れだし詳しい人だとキャラに対する好悪フィルターで
歪みがちだしどっちにしろ何だかなあって感じだね

902 ：カオス：2013/01/20(日) 23:12:18.18 ID:f0agzuEU0

誕生日イラストとかカプ人気にも左右されるし支部層って一部に限られるから
あんまり単体人気の参考にもならないようにみえるな

春日の長戸も途中で眼鏡はずすキャラだけど
1作目ですぐはずしたからこれも東と一緒で例外か

903 ：カオス：2013/01/20(日) 23:13:26.54 ID:bYG+jYI2O

眼鏡といえば、次のぷり熊の青が変身前だけ眼鏡だな
中の人がアイドル声優だし
濃いのがつきそう

904 ：カオス：2013/01/20(日) 23:17:18.73 ID:7dx5EgarP

その辺をどう中道に立って見てくのかがこのスレ住人の力の見せ所なんじゃなかろうか

905 ：カオス：2013/01/20(日) 23:17:35.21 ID:xe82CXrW0

愛善は完全に偽装眼鏡
眼鏡をかけると真面目で優しくて良い人に見えると愛善が判断したという設定なんだな

906 ：カオス：2013/01/20(日) 23:20:30.94 ID:0LUTfuIx0

>>903
紫もお邪魔所の紫っぽいよね

907 ：カオス：2013/01/20(日) 23:24:23.64 ID:w5naF6nG0

>>902
渋層に限られるとかどのキャラも条件は一緒だし
人気投票もはがきを買える財力に影響されるなとか言い訳なんてしようと思ったら
幾らでも出来るんだから素直に参考にしとけばいいじゃないか

908 ：カオス：2013/01/20(日) 23:26:50.09 ID:TxYgYxZo0

前も言ったが
支部の誕生日絵はジャンルの勢いがあるときに迎えられるかで結構大きく違うと思うぞ

909 ：カオス：2013/01/20(日) 23:29:18.69 ID:FXzo0uC10

同人流行の絵的な流行要素のひとつとして
色の相性とか絵映えについても結構語られてるけど
その点緑って地味に見えて主張強い色だから組み合わせむずかしいとこもありそう
だからこそほくろの高緑高は高の地味なキャラデでかえってバランス良くまとまったんだろうな

910 ：カオス：2013/01/20(日) 23:34:06.87 ID:AhFFhXws0

ほかにも探せばいるだろうが渋で流行した眼鏡キャラ
ｄｒｒの志津尾、下手の米、虎兎の兎、吊り玉の夏、黒子の緑、圭の猿
流行規模は大小あるがそれなりに数はいるな

911 ：カオス：2013/01/20(日) 23:42:14.37 ID:6mJ2letG0

てか、メガネが不人気なのは女キャラの話で男は別に不人気じゃないんじゃ？
女でも不人気は地味メガネで秘書とか女教師みたいなクールメガネは人気出るし

912 ：カオス：2013/01/20(日) 23:42:24.88 ID:67IC5Cgq0

志津尾ってメガネのイメージなかったがグラサンか
メガネとグラサンもだいぶイメージ違うよね
そういえば上でねーよ言われてた眼帯の上にメガネって馬鹿騒ぎの爆弾娘がそうだな

913 ：カオス：2013/01/20(日) 23:47:46.83 ID:1EuuRJuG0

>>908
うん変動結構あるよ
件数貼ったのは自分だけど翌年との比較が主な目的

914 ：カオス：2013/01/20(日) 23:55:03.57 ID:thLCwlFY0

そういや以前癌で連載していた野球漫画に
不良グラサンと変態眼鏡と優等生眼鏡がいたんだが、
不良のグラサンに実は度が入っていて
だってオレみたいなのが近眼って恥ずかしい……とか言ってたのを思い出した
インテリやくざ系以外の不良が眼鏡しちゃまずいのかｗ

915 ：カオス：2013/01/20(日) 23:55:58.09 ID:S7odNZQY0

眼鏡キャラで青祓の弟がここまでなし

916 ：カオス：2013/01/20(日) 23:57:24.40 ID:FXzo0uC10

このスレでの青祓の空気っぷりは異常

917 ：カオス：2013/01/21(月) 00:03:27.09 ID:nz7OXajJ0

グラサンキャラを眼鏡キャラとしてカウントするのはいかがなものかと

918 ：カオス：2013/01/21(月) 00:06:02.34 ID:XXZ0qoJG0

そういえば銀匙の主人公もメガネだけどスレ的にはあまり関係ないなw

女キャラのメガネってほぼ「外すと可愛い」（＝通常装着時はダサい）の記号だけど
男キャラのメガネって無くなるとなんとなくマヌケというか、締まらない印象になる…と個人的には思う
そして男のメガネに不人気属性は特にない
男キャラは比較的目が小さく描かれるから、ヘンテコメガネになりにくいのも一因だろうか

919 ：カオス：2013/01/21(月) 00:09:39.38 ID:y9khEFPe0

>>876
グッズ好きのリア人気はこうだと思う
黄＞黒＞赤緑高＞火青＞紫

920 ：カオス：2013/01/21(月) 00:12:26.17 ID:pIvw2K5hO

それはどうでもいい

921 ：カオス：2013/01/21(月) 00:33:26.11 ID:KR9tAdcy0

うん、どうでもいい

922 ：カオス：2013/01/21(月) 00:44:37.82 ID:BhEhKkNt0

ぺよんは全員眼鏡とも全員違うとも言えるけど
眼鏡好きにはあの設定は受けたんだろうか

923 ：カオス：2013/01/21(月) 00:45:34.23 ID:ugm0cLDeP

眼鏡に不人気属性はあんまないけど
人気の出る主人公は眼鏡装着しない活発系が多いから
その点で不利というのはあるかもなあ

そういや下手は米もだが瑞典もメガネキャラとしては変則的だったな
男は女キャラより変則タイプ眼鏡キャラを投下しても
不利にはなりにくいね

924 ：カオス：2013/01/21(月) 00:47:20.23 ID:GaZ6zrA00

眼鏡って色での性格役割分担より眼鏡だからこういうキャラだよねって
漫画的なテンプレが今だに根強い気がする

925 ：カオス：2013/01/21(月) 00:49:45.33 ID:5uOZurdNO

青祓なあ
なんつーかサッカー日本代表でいう『谷間の世代』って感じだわ
飛翔だけど分家で地味
なんとなく金岡に似てるけど地味

可も不可もなく短期間でガクッと減少したジャンル

926 ：カオス：2013/01/21(月) 01:10:07.01 ID:s4Pfd/+30

>>876
あくまで単体人気なら緑と青はそんなに変わらんと思うぞ
むしろ最近は赤緑戦の影響で緑がやや上なくらいじゃないか？

奇跡内下位争いは青≒緑＞紫くらいだと思う

927 ：カオス：2013/01/21(月) 01:16:07.62 ID:vw3AFSIy0

TBと時期が被って影が薄くなったな
何となく地味な印象がある

928 ：カオス：2013/01/21(月) 01:35:56.05 ID:arliyFyl0

飛翔の分家で一気に100万超えられたから大成功ではある
でもやっぱり学園や悪魔の王道はライトな漫画好き向けの印象が強いな

929 ：カオス：2013/01/21(月) 01:49:06.84 ID:Mc68dBso0

原作は売れてるけど同人的にはもうとっくに終わってるだろ＞青絵区
映画も出来は悪くないみたいだがホモ萌え的にはたいした燃料にもなってないっぽいし
ジャンル者のプチボーナスくらいにはなったのかな
もともと同人向けの漫画じゃなかったんじゃないかね

930 ：カオス：2013/01/21(月) 01:58:45.11 ID:q/03KCYH0

ラノベものでもそうだけど
原作途中でアニメ化するとそのときだけ盛り上がって
後はもう終わりって雰囲気が漂っちゃうことが結構あるね

931 ：カオス：2013/01/21(月) 02:43:30.69 ID:HbjEr+4W0

青会苦はほぼ兄弟カプしかないといってもいい状態で
よくプチったなぁと

932 ：カオス：2013/01/21(月) 03:04:43.68 ID:DuIdQo2C0

流行のピーク過ぎただけで同人的に終わってるとか言ってるのは175の人かな

933 ：カオス：2013/01/21(月) 03:44:42.51 ID:N/rbtJzD0

青会苦は厨二漫画の良いとこ取り過ぎて元々そういうのが好きな人は食いつくけど
別作品厨二系ハマった事ある人は1歩引いて見てしまう気するわ

934 ：カオス：2013/01/21(月) 05:42:08.89 ID:TlX85x2r0

>>876
見た感じ明確に緑＞火＞紫って感じだ
緑と火は本命の人も多いけど紫はサブで萌えてる人が多く見える

935 ：カオス：2013/01/21(月) 08:36:51.19 ID:FYKf9Nsq0

だからほくろはもうジャンルスレでやってこいよ

936 ：カオス：2013/01/21(月) 08:41:04.33 ID:QUos0D/T0

ほくろ話ようやく終わるのか
よかった
ほくろと他ジャンルの比較とかの話しなら興味あるがジャンル内人気比較とか
どうでもいいからな

937 ：カオス：2013/01/21(月) 08:42:04.64 ID:ESrIR6xp0

>>934
○○は本命の人が多いけど××はサブで萌えてる人が多い

とかどこ調べだよｗ
こういう勝手な想像で語ってるのが一番あてにならんわ

938 ：カオス：2013/01/21(月) 09:04:30.73 ID:nTUtkQwu0

こうやってジャンル内人気話でgdgd長引いてしまうのも
コミケとかイベ中止のせいだろうねえ
開催されてたらサークル数や混雑度で同人人気に関してはデータ出て終わりだろうし

939 ：カオス：2013/01/21(月) 09:05:50.54 ID:hMP+vxqY0

>>930
よくあるよね
原作はまだ続いてるんだけどなんか完結作品を扱ってるような雰囲気が漂う

>>932
ここ流行スレだから…

940 ：カオス：2013/01/21(月) 09:23:38.19 ID:MKXsPbCu0

なんでピークが過ぎたか
なんで同人として受けなかったかもこのスレで語ってるよな
最近だとなぜ子どブレが受けなかったかレスあったぞ

話変えるが
今期アニメも大体3話終わった所だが同人として楽しめそうなのあるかね
男子向けばっかりと思われてたがその中で女性向けをネタにしてたり
燃料になるのあるように見えるが

941 ：カオス：2013/01/21(月) 09:53:12.44 ID:MKXsPbCu0

>>940
×男子向け
○男性向け

942 ：カオス：2013/01/21(月) 13:10:40.15 ID:vG1IJnZD0

今までのスレの流れが今期は同人的に不作を示している

943 ：カオス：2013/01/21(月) 13:17:11.10 ID:qMyTW9Vn0

このスレ高の人気をやけに高く見てる人がいるけどそんなに人気あるか？前スレのだけど
誕生日当日の投稿件数（苗字で検索）は
2981　赤/12月 2500　高/11月 2238　青/8月 2056　黄（プリ熊分は除外済み）/6月
1809　紫/10月 1636　緑/7月 1303　火/8月
黄＜青＜高になる誕生日絵なんて人気比較の指標にならないし
オフの数を見ても高絡みのCPなんて緑以外だと高黒が少しあるくらいで、関連CPのスペース数では青どころか緑にも及ばないのに
>>876みたいに青＜高なんて言い出す人がいるのが不思議。人気人気と主張する人は何を根拠に言ってるんだ？

944 ：カオス：2013/01/21(月) 13:17:33.21 ID:8RkaKUQ30

来期は歌王子やロボアニメ豊富だからそれまではまあ…
でもこういう期待し過ぎるのもよくないよね
弱ペダはいつアニメあるんだろ

945 ：カオス：2013/01/21(月) 13:28:02.97 ID:b0zDsmFN0

アニメイトの黒火黄笠緑高青今のストラップは高が予約1位
2位は笠
とりあえず二期で一斉に全キャラ分を同時発売するグッズ待ち

946 ：カオス：2013/01/21(月) 13:29:07.05 ID:kehUdyo70

ほくろはもういいよ…
厨が必死にわたしのだいすきなこのきゃらはだいにんき！！てやりたいだけだから
カオスでなくジャンルスレでやるべき

947 ：カオス：2013/01/21(月) 13:30:04.14 ID:tjfi9bXM0

>>943
ほくろの人気話は誘導入ってるから他所でな

948 ：カオス：2013/01/21(月) 13:40:06.80 ID:l8UU0z/m0

ほくろのジャンルスレは今赤豚の偽装オンリー話でもちきりだから
こっちに逃げてきてるんだろう

949 ：カオス：2013/01/21(月) 13:42:28.61 ID:8RkaKUQ30

ここを避難所にしないで欲しいわ
さすがにこの蒸し返しっぷりは鬱陶しい

950 ：カオス：2013/01/21(月) 13:43:46.72 ID:b0zDsmFN0

ほくろの関連スレは人気話禁止みたいだから漫画サロンにでも立てる？
あの板は同人関係ダメだっけ

951 ：カオス：2013/01/21(月) 13:48:41.40 ID:BiXg64m70

立てるなら難民とかだろうけど全て不問のカオススレと銘打って
特定ジャンルや特定話題の出禁は良くないんじゃないの
他の脱線やこれ流行か？って話題もしょっちゅうだし
その場で注意して流せばいい

952 ：カオス：2013/01/21(月) 14:05:49.41 ID:7oiBtXBiO

注意したって長々続ける蒸し返すからなぁ

953 ：カオス：2013/01/21(月) 14:06:02.25 ID:jYEhwdnJO

今週の飛翔読んで暗殺の男教師×女教師はプチ位来るのかな？と思った
根雨露もノマカプ人気結構あったよね

954 ：カオス：2013/01/21(月) 14:29:30.17 ID:Y4Epkvg70

今期のアニメは表部の話題をたまに見かけるぐらいだね
みんな春アニメに期待とか言ってるけど、期待しすぎるとダメなイメージ

955 ：カオス：2013/01/21(月) 14:33:23.58 ID:ugm0cLDeP

>>953
先生の素顔次第では先生×男教師人気出るんじゃね

956 ：カオス：2013/01/21(月) 16:26:00.21 ID:FYKf9Nsq0

今期アニメだと発見伝がニアホモっぽいけど
男キャラ多いし
でもそんなに受けてないね

世界観違うしオリジナルアニメだけど秋アニメの系はニアホモでキャラ多くて3話の時点でちょいちょい受けてた印象あったけど

957 ：カオス：2013/01/21(月) 17:14:11.56 ID:Y4Epkvg70

系は5話からじゃなかった？
最近は3話までで視聴者掴まないとダメって言われてるのに
珍しいねってこのスレでも言われてたような

958 ：カオス：2013/01/21(月) 17:23:27.13 ID:E5iHncqV0

Kの公式が「せめて6話まで見て！」ってアピってたの思い出した

959 ：カオス：2013/01/21(月) 17:26:33.40 ID:lmz97Qm+O

系は元々6話まで待てと公式が宣言してたし
他の秋アニメがショボすぎるから待ってもらえたんじゃないかね

系より先に腐の心を掴めたアニメが出てれば手遅れだっただろうが運が良かった

960 ：カオス：2013/01/21(月) 17:31:23.27 ID:w+RpOKs+0

公式は6話まで見てなんて言ってないのに、伝聞が捻じ曲げられて伝わってるんだよな…
このスレでも何回も訂正されてるのに、一度信じ込むとなかなか思い込みが直らないんだろうな

961 ：カオス：2013/01/21(月) 17:32:05.69 ID:eWy7kklNO

感覚的に
○話まで見てください(○話まではクソつまらないけど頑張ってください)
○話から面白くなります(言う程面白くならなかった)
場合が多かったから、ちゃんとウケて良かったねーって感じだ
公式の態度もそうだし、無駄に気合いの入った声優のチョイスも話の作り方も何もかも釣り堀にしか見えなかったんだよね
自分でハードル上げるよりまどまぎみたいに不意打ちでやった方が絶対話題になるはず

962 ：カオス：2013/01/21(月) 17:45:28.88 ID:jOObDt7n0

>>960
このスレ間違った情報物凄く多いしそれ訂正するとジャンル者うぜーだの
信者呼ばわりだから訂正すらされずスルーされる事も多いからな
それだけならまだいいけどこのスレソースにした情報余所で語られるとげんなりする

963 ：カオス：2013/01/21(月) 18:25:33.04 ID:HbjEr+4W0

実際は6話からが本番ですという言い訳でしたな

964 ：カオス：2013/01/21(月) 18:28:35.90 ID:UtPf/tts0

>>963
こう、悪意たっぷりに解釈してpgrする奴があとを立たず、
元発言が引用されてもそっちじゃなくて、面白おかしいpgr目的の改変だけ記憶に残っちゃうんだよなあ

965 ：カオス：2013/01/21(月) 18:33:26.79 ID:HbjEr+4W0

信者さんの熱さがおもしろくてついｗ

966 ：カオス：2013/01/21(月) 18:35:30.82 ID:aeu7jyr+0

ここで青が空気って言われてるのも
何言われても黙っているからだよね
あの信者の精神力と忍耐力は凄い

967 ：カオス：2013/01/21(月) 18:39:02.78 ID:C1Y0ChYw0

青にはまってた人ってそもそも2chにいなかったというか
若い人ほど2chを避ける傾向にあるし
放映中もスレほとんど伸びなかったしなあ

968 ：カオス：2013/01/21(月) 18:41:38.21 ID:BrHri68z0

実際はこれな

>かなり前にツイートさせて頂いたようにこの話は海外のドラマなんかも意図してストーリーラインを作っています。
>なので、最初から全体像が見える訳ではありません。六話くらいからかな？　色々と分かってくるのは（レッド）

969 ：カオス：2013/01/21(月) 18:44:22.89 ID:8RkaKUQ30

>>966
パッチワークだのキメラだのはさすがに外野から見てもちょっと引きましたがね

970 ：カオス：2013/01/21(月) 18:45:35.68 ID:TSmERdyv0

青好きだったけどこのスレでは空気だったね
ノマやらなんやらでジャンルスレは荒れてたし、腐が暴れてバレスレまで
したらばに移動したりと2chではろくなことが無かったな

971 ：カオス：2013/01/21(月) 18:51:10.32 ID:BrHri68z0

ちなみにこの発言がされたのは放送開始１ヶ月前なのでアピってたわけでもない
批判するなら３話まで見てほしいといったのはAGEの日野だけどそれと混同したのかな>>958は

972 ：カオス：2013/01/21(月) 18:54:05.28 ID:HbjEr+4W0

>>968
そのツイートみると系は腐受けの結果がでなかったらあの終わりで1クール完結予定だったのか地味に気になるｗ

今季は腐が付きそうなのは表部かね。3話は本編キャラがでるんだっけ
どっちかというと原作既読者が注目してる印象で新規はまだこれ腐萌えあるの？って感じだ

973 ：カオス：2013/01/21(月) 18:57:22.76 ID:BrHri68z0

それともアニメ系まとめブログは過去の発言を掘り出してきて
さも最近言ったかのように記事にするからそれでも見て勘違いしたのかな

974 ：カオス：2013/01/21(月) 19:07:48.15 ID:QQUhEzgg0

系といえば二期は来年なの？分割二期ではなかったんだよね
投げっぱなしとまでは思わなかったけど曖昧で疑問点が残るアニメだったな

975 ：カオス：2013/01/21(月) 19:23:59.82 ID:LCCMst7J0

>>972
絶散というか詩菜高志は御神とかも含め知名度割とあるから
一応知ってるくらいの人は案外多いんじゃないかな

流行るかどうかはわかんないけど
安心して萌えられる作品って感じだね
魅せ方も熟練されてるっていうか演出が上手い気がした

男性ファンにもアクションとかで好評だし
オリキャラの素性や展開もまだまだこれから
まだ2話でこれならもうちょっと加速する
チャンスはあるかもね

976 ：カオス：2013/01/21(月) 19:49:21.60 ID:gFeJx0jbP

椎奈ジャンルは三上からあってもなかったようなもんだが
表部ってキャラは一定の知名度と人気があるから、その土壌を元に
アニメが良い肥やしをばら撒けば花咲く可能性あるかなって感じだ
オリジナルキャラ二人がホモノマどちらにも受けが良さそうだし
最新話では王道カプの片割れと医者も参戦するから本当シナリオ次第

977 ：カオス：2013/01/21(月) 21:17:28.86 ID:D48ZjoIp0

票部はポテンシャルありそうだが逆に既存美少女漫画のスピンオフってのがネックかな
アニメ好きからはかなりの高評価だが見る人が限られてるってのあるかも

978 ：カオス：2013/01/21(月) 21:24:19.71 ID:iwbLHF9J0

ちょっと前にエロゲのスピンオフのおっさんアニメが流行ってたんで
昔よりはハードル下がってんじゃない

979 ：カオス：2013/01/21(月) 21:47:48.57 ID:QMKMLmZq0

票部はスピンオフアニメ良いと思うんだが不思議なくらい観てる人が少ない
クチコミで徐々に広がってるみたいだけど流行になるまえに1クールアニメが終わってる気がする
昨今はアニメ不作続きだし花が咲くといいけどな

980 ：カオス：2013/01/21(月) 21:52:26.35 ID:gFeJx0jbP

支部ランカーが何人か原作と一緒にチェックしてるみたいだが様子見な印象だな＞表部
じわじわくすぶってきているのは感じるが火がつくのはやっぱりアニメの展開と
それに付随してどれだけ人気作家がファンを牽引して呼び水となるかだ

981 ：カオス：2013/01/21(月) 22:26:12.88 ID:QMKMLmZq0

そもそも絶散るって支部層じゃない気がするんだよな
年齢層高そうだしオフ＞オンなイマゲ
ランカーが二の足踏んで様子見してるのもおそらく既存ジャンル者を意識してるからだと思う

これが系みたいに原作なしの完全オリジナルアニメだったらまた動向も違ってたんだろう

982 ：カオス：2013/01/21(月) 23:26:16.49 ID:zGnjkHfQ0

アンリミの支部みてきたけど100Userすくないし微妙
もし流行るなら笛零的になりそう
元男性向け、キャラ年齢高め、設定複雑なあたり

983 ：カオス：2013/01/21(月) 23:36:13.20 ID:D48ZjoIp0

驚くほど宣伝してなくて日曜でも始めるときにやっと表紙飾ったあと放置らしいから
宣伝不足もあるだろうな
１クールで3話までに話題にならなかったらつらいかもなあ

984 ：カオス：2013/01/21(月) 23:39:37.53 ID:gFeJx0jbP

系も1クールだったけどはじめの方は投下数もどっこいどっこいじゃなかったか

985 ：カオス：2013/01/22(火) 00:05:00.19 ID:q/03KCYH0

票部周辺は設定的には結構な萌えがあると思うけど
流行ってもニッチ方面って雰囲気があるね
それにしてもアニメの出来が良いとざわっと来る度合いが違うなあ

986 ：カオス：2013/01/22(火) 00:30:31.25 ID:F5nkVelQP

兵部は吉良ル系の大手が先導すれば結構いけそうだが支部は1000user100user共に
まだ寂しいな。アニメの出来が同じ日曜アニメでも魔木より良いだけにスピンオフで
敷居高くなってんのかな
すげぇわかりやすい王道ダークヒーロー、ものなのに

987 ：カオス：2013/01/22(火) 00:40:23.50 ID:UAQTl5WIO

昔から好きだけど椎なのキャラと世界観ってものすごく陽というか健全というか
みんな仲良しで萌えるし普通にホモネタもあったりするけど
同人に手を伸ばす気にはならないんだよな…

988 ：カオス：2013/01/22(火) 00:58:04.54 ID:mND/CE4L0

票部アニメはかなり良く出来てるし面白いし
原作でも女人気高そうだったキャラが主役で美味しい
周りでも徐々にチェックする人が増えてきた
ただ他キャラとのカプ的にどうこうってのが微妙すぎる
腐向けっぽいオリキャラとの絡みもちょっとまだどうかな？って段階だし
同人で流行るにはカプが来ないと難しいよ

昨今のアニメ事情的に
腐向けにおいしそうな場面盛りこんでくる可能性は高いから
オンでそこそこ話題になるとしたらそういう話が来てからじゃないか

989 ：カオス：2013/01/22(火) 01:11:17.97 ID:BoUIW5S/0

健全でも稲とか子供向けものでも普通に流行ったりするし・・・
どの辺が流行るものとの境目なんだろう

個人的に舌チルは攻めキャラ不足かなあと感じてたんだけどその辺も原因かな
この二人いいなと思っても皆どこか愛嬌があってカプにしにくいというか

990 ：カオス：2013/01/22(火) 01:12:19.31 ID:Ms1nTSue0

つ…次スレは？
ものっそい雑談してるけど

991 ：カオス：2013/01/22(火) 01:15:28.69 ID:Go+KVxfw0

行ってみる

992 ：カオス：2013/01/22(火) 01:17:42.57 ID:Go+KVxfw0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1358785018/

次スレ

993 ：カオス：2013/01/22(火) 01:19:10.61 ID:UAQTl5WIO

稲は製作者が厨だからな…

994 ：カオス：2013/01/22(火) 01:24:45.91 ID:jJnfqE77O

>>992
乙

絶散は、スピンオフでちょっと萌えても本編ではがっつりノマだろ？
と思うとハードル高い気がする

995 ：カオス：2013/01/22(火) 01:25:06.31 ID:Ms1nTSue0

>>992
乙

996 ：カオス：2013/01/22(火) 01:30:16.44 ID:BoUIW5S/0

>>992
乙
レス番見てなかったごめん

997 ：カオス：2013/01/22(火) 01:34:26.49 ID:Cznr0V2P0

>>992
乙

たしかにアニメは１クールで終わっちゃうし、
原作続いてるって言ってもがっつりノマだし絵柄とかもけっこう違うし、
アニメではまっても原作にはまれるか微妙そうだな

998 ：カオス：2013/01/22(火) 02:53:02.15 ID:hbaB5+tx0

おつ

999 ：カオス：2013/01/22(火) 02:53:24.15 ID:B4RjFvrt0

>>992乙

今期もそこそこ面白い作品はあるんだががツンとしたものがないな

1000 ：カオス：2013/01/22(火) 02:53:56.16 ID:B4RjFvrt0

1000なら何か流行が来る

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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