同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】108
「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。
◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/
前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】107
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1356333598/
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同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】107
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2 ：カオス：2013/01/03(木) 01:29:38.48 ID:CNR0JVGl0
D.C.IIIっていいキャラいる？
キモい死ね
DQⅢの良いキャラなら知ってる
7はイキロ
絶散るスピンオフが少し女性人気出そうかなと思ってたけど
キャラデが濃くなっててとっつきにくそう
キャラデが濃くなっててとっつきにくそう
10 ：カオス：2013/01/03(木) 14:43:28.98 ID:UllfB+NM0
う★ん★こ
正直女性向けだけじゃなく男性向けも1月からの新番なにも流行らなさそうで流行面では
全体的に冬の時代だが、イベントも特に無いから、まあ春番組待ちでいいんじゃねと思う
最近移り変わりが目まぐるしすぎるんだよなぁ
全体的に冬の時代だが、イベントも特に無いから、まあ春番組待ちでいいんじゃねと思う
最近移り変わりが目まぐるしすぎるんだよなぁ
系は続編やらあるみたいだし結構人残るかもね
系は予想以上に年齢層が高いから意外と持つんじゃないか？
高いの？アラサー周りで系見てる人いなかったんだけど
とらのあなの同人通販で「通販テロ」発生 勝手に分割発送→それぞれに送料がかかるという暴挙で大炎上
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357203565/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357203565/
系は１クールだけだから一発プチ花火かと思ったけど案外長持ちジャンルなのかもね
アニメだけ見てたら内容わけわからん不親切な作りだし大流行ってほどでもないと思うけど
小出しに商品展開していくみたいだからファンをつなぎとめるにはもってこいなのかも
アニメだけ見てたら内容わけわからん不親切な作りだし大流行ってほどでもないと思うけど
小出しに商品展開していくみたいだからファンをつなぎとめるにはもってこいなのかも
>>15
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/list/attention/attention_09.html
2回目以降の送料は虎が負担するらしい
同人誌の通販を代引で頼んだことないから
よくわからないけど手数料が多くかかるの？
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/list/attention/attention_09.html
2回目以降の送料は虎が負担するらしい
同人誌の通販を代引で頼んだことないから
よくわからないけど手数料が多くかかるの？
系は小説で繋げるしね
漫画2つ連載もしてる
漫画2つ連載もしてる
小説や漫画読もうと思うほどハマれるのかどうか
小説読まないとわからんことが多すぎるのがなんとも
全く小説を読んでなくても楽しめたけどなあ
同人するほどハマった人なら、小説読んで裏設定を追いかけないと物足りないのかもね
同人するほどハマった人なら、小説読んで裏設定を追いかけないと物足りないのかもね
笛糸は先が知りたくて
1期終わったあとにすぐに原作読んだけど
系ってそこまで先が気になる展開でもないし
わからないこと多すぎだけど
きっと読んでもわからないんだろうなーという気がするから
小説めんどいし読まなくてもいいやという人が多いのかと思ってたw
アニメの絵と雰囲気とキャラが好きだから
キャラソン付きのDVDは買って2期もちゃんと見るけど
1期終わったあとにすぐに原作読んだけど
系ってそこまで先が気になる展開でもないし
わからないこと多すぎだけど
きっと読んでもわからないんだろうなーという気がするから
小説めんどいし読まなくてもいいやという人が多いのかと思ってたw
アニメの絵と雰囲気とキャラが好きだから
キャラソン付きのDVDは買って2期もちゃんと見るけど
系はアニメだけ派と他媒体も追っかけてる派でキャラ解釈などに差とか出てきそうだな
系は1クールだから175向けかと思いきやツイッター小説漫画CDアニメ網羅しなければネタ拾いきれない175にとっての不親切設計
アニメ13話に対して他メディアが多すぎる
アニメ13話に対して他メディアが多すぎる
それで175がここで散々毒づいてたのか
納得
納得
>>17
これいつのお知らせ？
これいつのお知らせ？
>>22
すでにストーリーが完結してる物のアニメと比べてもな
すでにストーリーが完結してる物のアニメと比べてもな
春アニメは歌王子の他に巨人や呼んでますよもあるのか
お祭り好きな子とか若い子は歌王子に集中するんだろうけど
ピーエーワークスのR/D/Gって奴は少女漫画かな
>>9
最近の絶散るの流れの時誰もスピンオフの話題が全然出無かったんだよなｗ
結構男キャラ揃ってるのに
お祭り好きな子とか若い子は歌王子に集中するんだろうけど
ピーエーワークスのR/D/Gって奴は少女漫画かな
>>9
最近の絶散るの流れの時誰もスピンオフの話題が全然出無かったんだよなｗ
結構男キャラ揃ってるのに
RDGってNo.6みたいな高学年～中学生向け児童文学じゃなかったっけ
西の善き魔女の作者で
西の善き魔女の作者で
>>17
それ今年のじゃないぞ
それ今年のじゃないぞ
ｒｄｇは児童文学、少女小説だな
勾玉シリーズや西のよき魔女の荻/原規/子だから
勾玉は今でも同人絵を見るけどｒｄｇは流行るタイプではないだろうねえ
勾玉シリーズや西のよき魔女の荻/原規/子だから
勾玉は今でも同人絵を見るけどｒｄｇは流行るタイプではないだろうねえ
R/D/Gは最近始まった漫画版しか知らないけど、オカルト系少女漫画って感じかな
作風も暗めで派手さはないし、二次創作受けは難しそうに見える
作風も暗めで派手さはないし、二次創作受けは難しそうに見える
RDGは見た感じ同人受けするタイプの作品には見えないな。
R/D/Gはノマ推しな上に主人公は鼻に付くタイプだから好き嫌い分かれるだろうし
流行るなら聖地巡礼ぐらいしか思い浮かばないな
流行るなら聖地巡礼ぐらいしか思い浮かばないな
RDGってSFっぽいタイトルだなw
女の子メインみたいだから同人ではあまり来なさそう
女の子メインみたいだから同人ではあまり来なさそう
荻原/規子の勾玉シリーズは人気あって舞台やって今も文庫とか出てるみたいだね
西の/善き/魔女もアニメなったのか
ただRDGはそういう路線とはちょい違うからなあ
ノマも流行らなそう
西の/善き/魔女もアニメなったのか
ただRDGはそういう路線とはちょい違うからなあ
ノマも流行らなそう
西の善き魔女アニメ化してたのか
閃乱カグラのキャラが全員男だったら女性向け同人で
来てたなと思う。エイプリルフールの男体化が良かったから。
閃乱カグラのキャラが全員男だったら女性向け同人で
来てたなと思う。エイプリルフールの男体化が良かったから。
普通にヒロイン出てくるぞ
働く魔王様読んでるけど、主人公主従グループは男三人で六畳一間に同棲だわ
男から全くヒロインに矢印が出ないわ
かつてのコバルト文庫と言われても信じるレベルw
ただアニメの絵が微妙に可愛くないんだよな…
男から全くヒロインに矢印が出ないわ
かつてのコバルト文庫と言われても信じるレベルw
ただアニメの絵が微妙に可愛くないんだよな…
そういえば青会苦の映画やってるけど全然評判聴こえてこないわ
ジャンル者的にどうだったんだろう
ジャンル者的にどうだったんだろう
青エク映画はコミケ前日公開で同人誌に反映できなかったのがサークルにとっては最大ネック
ジャンル外には全く何の燃料にも為らなかったがジャンル内では買い専への燃料にはなったらしく、
コミケスペース割りと賑わってた
ジャンル外には全く何の燃料にも為らなかったがジャンル内では買い専への燃料にはなったらしく、
コミケスペース割りと賑わってた
今回のコミケは大抵のジャンルはそれなりに賑わってたからなんとも…
飛翔界隈は黒子のついで買いがなくなって人が減るんじゃと思われてたけど
そんなことはなく、いつもより賑わってたみたい
そんなことはなく、いつもより賑わってたみたい
本来なら黒子に流れたであろう客が、古巣の飛翔ジャンルを回った効果だろうな
>>32-37
一巻目が導入部で二巻からが学園編で本編
学園編からは親友ポジの子と生徒会長しか女の子いない
主人公のみつあみと眼鏡は物語上意味のある枷で
性格も徐々に成長していき改善される感じ
相手役がツンギレ系でｵﾄﾞｵﾄﾞをちゃんと叱るので
ストレスはそんなにたまらないと思う
周りがしっかりしてるから主人公も成長する
最初はとにかく相方が辛辣でキツイ
父親に進路妨害されて主人公のお守りを任されてるから
仲悪い状態から始まって恋愛色は薄い
でもそのせいか案外カプ人気はあるみたいだよ
流行るとしたら支部で普段オリジナル描くような層じゃないかな
和のモチーフが多くて主人公が巫女で神霊の憑代、
相手役は山伏見習いで鴉が関わってくる
友人の三つ子は陰陽師…みたいな
制服姿の方が多いからイラストで描いてみよう、
という感じになるかも
一巻目が導入部で二巻からが学園編で本編
学園編からは親友ポジの子と生徒会長しか女の子いない
主人公のみつあみと眼鏡は物語上意味のある枷で
性格も徐々に成長していき改善される感じ
相手役がツンギレ系でｵﾄﾞｵﾄﾞをちゃんと叱るので
ストレスはそんなにたまらないと思う
周りがしっかりしてるから主人公も成長する
最初はとにかく相方が辛辣でキツイ
父親に進路妨害されて主人公のお守りを任されてるから
仲悪い状態から始まって恋愛色は薄い
でもそのせいか案外カプ人気はあるみたいだよ
流行るとしたら支部で普段オリジナル描くような層じゃないかな
和のモチーフが多くて主人公が巫女で神霊の憑代、
相手役は山伏見習いで鴉が関わってくる
友人の三つ子は陰陽師…みたいな
制服姿の方が多いからイラストで描いてみよう、
という感じになるかも
荻/原/規/子はエリンの作者ほどじゃないが児童文学じゃ知名度あるしな
本人もオタクみたいだし
RDGはコスプレ、他作品でもレズとか
若干毛色の違う層がファンに多いとはいえ、勾玉シリーズがまだ同人あるのはすごいな
本人もオタクみたいだし
RDGはコスプレ、他作品でもレズとか
若干毛色の違う層がファンに多いとはいえ、勾玉シリーズがまだ同人あるのはすごいな
R.d.gはメル絵だし男性向けなら黒髪長髪巫女でそこそこいきそうだけど
女性向けは渋止まりって気がする
女性向けは渋止まりって気がする
>>53
RDG予告見てみた
きれいだけど、メル絵と言われればメル絵かなあって感じだ
フラクタルといいソラノヲトといいメル絵は
アニメでの再現にあまり恵まれてないのがネックだと思う
男性向け視点で見ると、特殊能力に悩む？引っ込み思案な黒髪三つ編み眼鏡巫女という
属性てんこもり具合は、モバマスのアイドルならいい線いくんじゃないかと思ったw
（もうとっくに同属性を保持するアイドルはいるかもしれんが）
RDG予告見てみた
きれいだけど、メル絵と言われればメル絵かなあって感じだ
フラクタルといいソラノヲトといいメル絵は
アニメでの再現にあまり恵まれてないのがネックだと思う
男性向け視点で見ると、特殊能力に悩む？引っ込み思案な黒髪三つ編み眼鏡巫女という
属性てんこもり具合は、モバマスのアイドルならいい線いくんじゃないかと思ったw
（もうとっくに同属性を保持するアイドルはいるかもしれんが）
黒子って飛翔回遊者がメインなの？
上手く飛翔本誌にも呼び込めたけど、火がついたのはアニメジャンルとしてで
元から飛翔をチェックしていた、飛翔他ジャンルから移ったという層は少ないものかと思ってた
上手く飛翔本誌にも呼び込めたけど、火がついたのはアニメジャンルとしてで
元から飛翔をチェックしていた、飛翔他ジャンルから移ったという層は少ないものかと思ってた
黒子のメインは175
正解！
１７５はもう既に配給や系、絵羽に行ってるから残ってないよ
そもそもイベントで本売れない、買えない状態でも残る根性があるのは既に１７５では
ないんじゃないか
そもそもイベントで本売れない、買えない状態でも残る根性があるのは既に１７５では
ないんじゃないか
切羽詰ってる175以外の175は残ってるぞ
黒子のイベント潰れたと言っても、その後流行してるのも黒子程の勢いがなかったから
「犯人捕まった後海鮮の飢餓感でイベント凄いんじゃないか」という目論見で残ってる
黒子のイベント潰れたと言っても、その後流行してるのも黒子程の勢いがなかったから
「犯人捕まった後海鮮の飢餓感でイベント凄いんじゃないか」という目論見で残ってる
そんなのどこで分かるんだ
ツイッター辺りで175がボロボロこぼしてんの？
ツイッター辺りで175がボロボロこぼしてんの？
潜伏型175がわかりやすい表に出すわけ無いじゃんｗ
でも逆に言えば裏では言ってる
でも逆に言えば裏では言ってる
今日は飛翔（黒子全ページカラー）とアニメファンブックが同時発売なんだけど
アニメ本だけ買って飛翔を買ってない人が半分くらいなので
微妙に被ってなさそうだ
アニメ本だけ買って飛翔を買ってない人が半分くらいなので
微妙に被ってなさそうだ
そういや去年冬は黒子関連に合わせて
175についても同人イベント板で盛り上がったなぁ
向こうは男性向け寄りな人が多いから
なんで他作品の本を頒布しないとかレスあったぜ
175についても同人イベント板で盛り上がったなぁ
向こうは男性向け寄りな人が多いから
なんで他作品の本を頒布しないとかレスあったぜ
>>64
それどこ調べっすか？
それどこ調べっすか？
「このジャンルは175ばかり」って言う人はいつもいるね
実際のところ、外からじゃどのサークルが175かなんて分からんし
私175ですなんて自己申告は当然ないしで
どれくらいの割合が175なのか測りようがないからなぁ
175含有平均値も分からないから多い少ないって意見は
個々が前ジャンルと比べての感想になるのか？
私175ですなんて自己申告は当然ないしで
どれくらいの割合が175なのか測りようがないからなぁ
175含有平均値も分からないから多い少ないって意見は
個々が前ジャンルと比べての感想になるのか？
175って言葉も使う人によって意味違ったりするから
普通は175っつったら同人で生計たてたり儲ける気満々の奴をさすけど
最近はミーハーって意味で使ってる人もいるよね
ミーハー層は大体１年周期で新しいものに流れるから
最近だとTB歌王子笛零黒子に流れてる層は175呼ばわりされるかも
ここら辺共通点ないように見えてわりとかぶってんだよね
普通は175っつったら同人で生計たてたり儲ける気満々の奴をさすけど
最近はミーハーって意味で使ってる人もいるよね
ミーハー層は大体１年周期で新しいものに流れるから
最近だとTB歌王子笛零黒子に流れてる層は175呼ばわりされるかも
ここら辺共通点ないように見えてわりとかぶってんだよね
>>38
西魔女アニメは腐女子の妄想で赤髪と眼鏡のキスシーンあったなあ
ドラマCDでも舞台の演劇でディープキスするし男性ファンにすごい不評だった
>>43
働く魔王様はアニメ化したら男視聴者より女視聴者に人気出るかもね
側近悪魔が魔王に心酔してて専業主婦やって同棲してるしな
西魔女アニメは腐女子の妄想で赤髪と眼鏡のキスシーンあったなあ
ドラマCDでも舞台の演劇でディープキスするし男性ファンにすごい不評だった
>>43
働く魔王様はアニメ化したら男視聴者より女視聴者に人気出るかもね
側近悪魔が魔王に心酔してて専業主婦やって同棲してるしな
>>69
全部アニメがヒットしたジャンルだね
全部アニメがヒットしたジャンルだね
>>69
そこに上がったジャンル１つだけなら何も言われないけど２つまたそれ以上通ってると175って認識される感じじゃね
そこに上がったジャンル１つだけなら何も言われないけど２つまたそれ以上通ってると175って認識される感じじゃね
大流行時代からいるが
ミケ500～1000レベルで175ばかりって言われたことないジャンルなんてないぞ
そんだけ流行ってて175が少ないわけがないっていう前提で語られてる
そして実際にいきなり人気出てすぐに食い尽くされたとか言うほど早く廃れた例はほとんどない
00あたりはまあ収束早かったなって印象だが
ミケ500～1000レベルで175ばかりって言われたことないジャンルなんてないぞ
そんだけ流行ってて175が少ないわけがないっていう前提で語られてる
そして実際にいきなり人気出てすぐに食い尽くされたとか言うほど早く廃れた例はほとんどない
00あたりはまあ収束早かったなって印象だが
最近だと175海鮮なんて言い出す人もいるしね
定休復活忍玉吟玉場皿あたりは175ばかりって言われてた印象ないんだけど
>>69
＞TB歌王子笛零黒子
支部で分かりやすく流行した作品遷移って感じだな
実際、支部で流行の変遷が誰にでも分かりやすく可視化されたせいで、
別に175でなくても、その流れに沿って騒ぐお祭り層というのが確実に増えたし
逆にその通りに本出してれば、175と呼ばれやすくなってるんだろうな
よくも悪くも、「今○○が流行している」というのが、瞬時に把握されやすくなった
＞TB歌王子笛零黒子
支部で分かりやすく流行した作品遷移って感じだな
実際、支部で流行の変遷が誰にでも分かりやすく可視化されたせいで、
別に175でなくても、その流れに沿って騒ぐお祭り層というのが確実に増えたし
逆にその通りに本出してれば、175と呼ばれやすくなってるんだろうな
よくも悪くも、「今○○が流行している」というのが、瞬時に把握されやすくなった
そもそも175って言葉がここ3年程度のものなんだから
それ以前に175175と騒がれたジャンルがあるはずがない
それ以前に175175と騒がれたジャンルがあるはずがない
>>77
それ以前はなんて呼ばれてたっけ？ミーハー？
それ以前はなんて呼ばれてたっけ？ミーハー？
いやもっと前からあるだろ
ここまで浸透したのが最近ってだけで
ここまで浸透したのが最近ってだけで
175スレの歴史からいって
「ここ3年で出来た言葉」であるわけがない
「ここ3年で出来た言葉」であるわけがない
アニメ化前の原作段階である程度数があったか、じゃないかな
後アニメ終了後の残留具合
最近の定義だとアニメ化でブワっと膨れてすぐ萎むのが175ジャンル呼ばわりされてるイマゲ
後アニメ終了後の残留具合
最近の定義だとアニメ化でブワっと膨れてすぐ萎むのが175ジャンル呼ばわりされてるイマゲ
175スレの初代ができたのが2008年
その前に飛翔175スレってのがあってそれは2007年だ
昔は175といったら飛翔だったのかな？
その前に飛翔175スレってのがあってそれは2007年だ
昔は175といったら飛翔だったのかな？
>>78
ジプシーとか？
ジプシーとか？
ジャンルよろずと言う言葉を聞いたことがあるんだけど
コレはどんなサークル形態を表す言葉だったの？
コレはどんなサークル形態を表す言葉だったの？
飛翔175代表の宮品の全盛期だった2000年前半の時点ですでにイナゴって言葉使われてたよ
イナゴとか蝗とかで175って書き方はしてなかったかもしれないからそういう意味？
イナゴとか蝗とかで175って書き方はしてなかったかもしれないからそういう意味？
>>87
ありがとう
よかったらついでにもう一つ教えてほしいんだけど
それは175とは別の意味というかニュアンスだったってことなのかな
つまり今のように嫌味や侮蔑に近い意味を伴わない言葉だったってこと？
ありがとう
よかったらついでにもう一つ教えてほしいんだけど
それは175とは別の意味というかニュアンスだったってことなのかな
つまり今のように嫌味や侮蔑に近い意味を伴わない言葉だったってこと？
175は売れなくなったら即移動
他に売れるジャンル見つけたら即移動
よろずは好きなジャンルが複数あってそれぞれを定期的or不定期的に更新するやり方じゃない
好きな時に好きなカプを描くってスタンス
他に売れるジャンル見つけたら即移動
よろずは好きなジャンルが複数あってそれぞれを定期的or不定期的に更新するやり方じゃない
好きな時に好きなカプを描くってスタンス
175＝愛盾のイメージだな
あれはまさに食い荒らされたって感じだった
あれはまさに食い荒らされたって感じだった
よろずって名乗ってるサークルの多くは非流行ジャンル3～5つ掛け持ちか
流行りのジャンル1つ＋斜陽落日とも言えるジャンル3～4つって感じだったなぁ
当時でも流行りモノばっか渡り歩いているような所はよろずというより
ミーハー・流行り好きって感じでそんなに良い印象は持たれていなかったと思う
ただし「よろず」って言葉が比較的使われていた当時は
ジャンルの流行自体が最短でも余裕で1年以上保つ時代だったし
サークルやる人も今よりずっと限られた人数だったから
すぐ飛び立つとか浮気するのが目立つ土壌自体がなかったんだと思う
流行りのジャンル1つ＋斜陽落日とも言えるジャンル3～4つって感じだったなぁ
当時でも流行りモノばっか渡り歩いているような所はよろずというより
ミーハー・流行り好きって感じでそんなに良い印象は持たれていなかったと思う
ただし「よろず」って言葉が比較的使われていた当時は
ジャンルの流行自体が最短でも余裕で1年以上保つ時代だったし
サークルやる人も今よりずっと限られた人数だったから
すぐ飛び立つとか浮気するのが目立つ土壌自体がなかったんだと思う
175とよろずは儲け主義かどうかの違いなんじゃないのかな
よろずサークルですごい売れてる大手とか聞かなかったし
一冊の中でいろんな作品混ぜてるとかも多かったよ
よろずサークルですごい売れてる大手とか聞かなかったし
一冊の中でいろんな作品混ぜてるとかも多かったよ
よろずサークルは
シュミの特集にはがきを書いて送ったり
オリジナルもやってるイメージ
シュミの特集にはがきを書いて送ったり
オリジナルもやってるイメージ
今はそのよろずも175って呼ぶ人いるからなー
わっと群がってわっといなくなるってイメージのみで
支部175とか海鮮175なんて言葉もあるくらいだし当初の
「ファン活動じゃなく金儲けのためにジャンルを選ぶサークル」
って意味は薄れてミーハーって意味になってきてるのか
わっと群がってわっといなくなるってイメージのみで
支部175とか海鮮175なんて言葉もあるくらいだし当初の
「ファン活動じゃなく金儲けのためにジャンルを選ぶサークル」
って意味は薄れてミーハーって意味になってきてるのか
去年の夏三毛の△だったかな
3日目の男性向けみたく女性向けでも
なんでもありのジャンルは作らないのかと質問あったの
配置の人にそれはできないと言われたが
女性に受けそうなアニメも短期クールが多いんだから
あってもよさそうなのにね
3日目の男性向けみたく女性向けでも
なんでもありのジャンルは作らないのかと質問あったの
配置の人にそれはできないと言われたが
女性に受けそうなアニメも短期クールが多いんだから
あってもよさそうなのにね
支部はよろずにとってとても便利な場所になると思ってたんだけどな
好きなジャンルをいくつもまとめて公開できて流行りものも追いかけられる手軽さが売りだったはず
最近では流行ってるから気になるな楽しそうだな描いてみたいななんて思っても
浮気認定されたり移動準備だと思われたり大変だ
好きなジャンルをいくつもまとめて公開できて流行りものも追いかけられる手軽さが売りだったはず
最近では流行ってるから気になるな楽しそうだな描いてみたいななんて思っても
浮気認定されたり移動準備だと思われたり大変だ
>>91
よろずには特別にミーハーって意味合いもなかったと思う
AジャンルBジャンル５年、Cジャンル３年の掛け持ち活動なんかでもよろず
ジャンルごとにサイト分ける流れになったのが何年前だったか忘れたけど
そうやって少しずつ廃れていった
支部が流行りだしたときも１垢にジャンル混在が普通だったけど
今はジャンルごとに垢分ける人も増えたね
ツイもそんな感じか
よろずには特別にミーハーって意味合いもなかったと思う
AジャンルBジャンル５年、Cジャンル３年の掛け持ち活動なんかでもよろず
ジャンルごとにサイト分ける流れになったのが何年前だったか忘れたけど
そうやって少しずつ廃れていった
支部が流行りだしたときも１垢にジャンル混在が普通だったけど
今はジャンルごとに垢分ける人も増えたね
ツイもそんな感じか
そういった女性向け同人の流行を評論として本にしたら
面白そうだけどなぁ
男性向けなら見たことあるんだけど
面白そうだけどなぁ
男性向けなら見たことあるんだけど
飛翔よろずだったら椅子・方針・具・庭球・万金・笛・狩人のうち複数
ゲームよろずだったらFF・仮面・亭る図・減水・星海のうち複数
取扱ジャンルが大枠で近かった印象
ゲームよろずだったらFF・仮面・亭る図・減水・星海のうち複数
取扱ジャンルが大枠で近かった印象
コンテンツが少なく長期だった分
よろず本でも比較的共有出来る部分が多かったみたいな理由もあるのかな
人が居る楽しさってのは分かるしミーハーでもいいじゃんとは思うけど
次に人が来るジャンルってどこだろうで描くものを決めるとこまでいくと
手段と目的が入れ替わってる感があるかなあ
よろず本でも比較的共有出来る部分が多かったみたいな理由もあるのかな
人が居る楽しさってのは分かるしミーハーでもいいじゃんとは思うけど
次に人が来るジャンルってどこだろうで描くものを決めるとこまでいくと
手段と目的が入れ替わってる感があるかなあ
新しいジャンルに移動フラグ出しただけでオチされて「二度と買わないリスト入り」とかだもんな
別に売れるためだけじゃなくても何だかなって感じ
別に売れるためだけじゃなくても何だかなって感じ
>>98
△でそんな質問（提案？）あったんだ、いいね
昨今の状態みるとかなりアリというか
必要になる選択肢だと思う>女性向けなんでもアリ配置
なんでもありっていうか「女性向けアニメ」くらいの所謂ごった煮配置は
アリというか今後はあった方が良いのではと思える
飛翔などの連載誌持ってる＋既に大枠として確立されてる配置と違って
アニメは昨今本当に1クールものが多すぎるから
夏コミに関しては半年以上の時間差があるコミケ申込での短期アニメの配置は
正直現実的じゃなくなっちゃってるというか…
△でそんな質問（提案？）あったんだ、いいね
昨今の状態みるとかなりアリというか
必要になる選択肢だと思う>女性向けなんでもアリ配置
なんでもありっていうか「女性向けアニメ」くらいの所謂ごった煮配置は
アリというか今後はあった方が良いのではと思える
飛翔などの連載誌持ってる＋既に大枠として確立されてる配置と違って
アニメは昨今本当に1クールものが多すぎるから
夏コミに関しては半年以上の時間差があるコミケ申込での短期アニメの配置は
正直現実的じゃなくなっちゃってるというか…
>>105
そういうリスト作ってる人ほど自分が興味の対象変わると平気で砂掛け発言したりするんだけどね
そういうリスト作ってる人ほど自分が興味の対象変わると平気で砂掛け発言したりするんだけどね
実際砂かけや新しいジャンルへのミーハーぷりが目立つ人もいるからね
キャラクターになるけど昔人気キャラが死んで作者氏ね作者氏ねと恨み言のように言ってたが
交代に人気キャラが出たらきたああああああ！って
狂喜してる人いて移り変わり激しすぎだろとパンピーからつっこまれてたなー
お気に入りキャラが居なくなったり出番無くなったりしたら離れたくなる気持ちもある程度は仕方ないような
キャラクターになるけど昔人気キャラが死んで作者氏ね作者氏ねと恨み言のように言ってたが
交代に人気キャラが出たらきたああああああ！って
狂喜してる人いて移り変わり激しすぎだろとパンピーからつっこまれてたなー
お気に入りキャラが居なくなったり出番無くなったりしたら離れたくなる気持ちもある程度は仕方ないような
>>105
そんなの本当にあるのかなあって思う
そんなの本当にあるのかなあって思う
１冊の中でいろいろ取り扱いたいなら評論でいいんじゃない＞なんでもあり
内容はイラストや考察・感想にあたるでしょ
それともただ単に申し込み時に参加ジャンル決めきれないから
普通のアニパロ本つくる予定だけど「なんでもあり」スペースがほしいってこと？
内容はイラストや考察・感想にあたるでしょ
それともただ単に申し込み時に参加ジャンル決めきれないから
普通のアニパロ本つくる予定だけど「なんでもあり」スペースがほしいってこと？
ヲチはしないけどあるなぁ
サークルが充実してるカプの時は他ジャンル他カプ本出されるとそこはいいやって切る
サークルが充実してるカプの時は他ジャンル他カプ本出されるとそこはいいやって切る
自分は数が100超えするようなメジャーカプだと他ジャンル他カプの本出したら切るかな
単にそういう理由じゃないといつまでも買う本が減らないのとそれなら居残ってる人の新規開拓に回したいから
マイナーだとどこ移動しようが出し続けてくれる限りは買うｗ
単にそういう理由じゃないといつまでも買う本が減らないのとそれなら居残ってる人の新規開拓に回したいから
マイナーだとどこ移動しようが出し続けてくれる限りは買うｗ
女性向けでなんでもありゾーンってスペースの配置管理がめっちゃ大変そう
男性向けと違ってカプにこだわる気質だけは今も昔も変わらないし
うかつに変な配置にしたら後々ネチネチ言われると思う
準備会の手間が増えるだけな気が
男性向けと違ってカプにこだわる気質だけは今も昔も変わらないし
うかつに変な配置にしたら後々ネチネチ言われると思う
準備会の手間が増えるだけな気が
>>105ほど過激じゃないけどこの人もう別ジャンル行くんだなと思ったら足が遠のくのはある
何か寂しくなるから視界に入れたくなくなるというか
何か寂しくなるから視界に入れたくなくなるというか
コミケの場合はフライング申し込み禁止じゃなかったっけ
放送が始まってない続編で申し込むのは駄目だとか何とかあったような
そういう意味では決まってないけど何か新アニメで
ってのが目的のジャンルは作られない気がする
放送が始まってない続編で申し込むのは駄目だとか何とかあったような
そういう意味では決まってないけど何か新アニメで
ってのが目的のジャンルは作られない気がする
自分も絶対買わない！とまではいかないけど優先順位低くなるとかはある
最後あたりに回って残ってたら買う程度というか
ジャンルオンリーにはそのジャンルで新刊出すけどコミケとかは別ジャンルメインで新刊
出すとかならそこまで足遠のいたりしないかもしれないけど
最後あたりに回って残ってたら買う程度というか
ジャンルオンリーにはそのジャンルで新刊出すけどコミケとかは別ジャンルメインで新刊
出すとかならそこまで足遠のいたりしないかもしれないけど
結構いたw
こうやってみると男性と女性で海鮮の傾向もだいぶ違うんだろうね
女性の方がサークルの動向に敏感で、男性はジャンル気にせず欲しければ買いそう
こうやってみると男性と女性で海鮮の傾向もだいぶ違うんだろうね
女性の方がサークルの動向に敏感で、男性はジャンル気にせず欲しければ買いそう
三毛で女性向けなんでもジャンルを立ち上げる事については
各ジャンル内部から声が出ないと無理なんだろうなって思う
男性向けのは何がきっかけでできたかちょっとわからないけどね
各ジャンル内部から声が出ないと無理なんだろうなって思う
男性向けのは何がきっかけでできたかちょっとわからないけどね
女性向けは「ジャンル愛がない奴はダメ」みたいな意識がまだまだ根強いから
「女性向けなんでもジャンル」は難しいだろうなあ
「女性向けなんでもジャンル」は難しいだろうなあ
女性向けって面倒なのね
なんでみんなで縛り合うんだろう
なんでみんなで縛り合うんだろう
基本的に「自分達で縛り合ってる」って自覚がないから
「自分達は正しいことをしてる」「これがみんなの総意」
「みんなの総意を大切にするアタシ」っていう
女子トイレ連れション精神が根付いてるから
「縛り合ってる」っていう自覚そのものがないんよ
「自分達は正しいことをしてる」「これがみんなの総意」
「みんなの総意を大切にするアタシ」っていう
女子トイレ連れション精神が根付いてるから
「縛り合ってる」っていう自覚そのものがないんよ
>>113
○○の本出したとこは買わない！って旬ジャンルへの浮気を責める一方で
マイナージャンルや既存ジャンルの本を出すのは気に止めない傾向もあるから
ある種175アレルギーみたいになってるのじゃないかと感じるわ
ちょっと前だと黒子で、去年だとTBもっと前だと下手が言われてるのを見たけど
浮気を悪し様に言われるジャンルと受け入れられるジャンルがあるっぽい
前ジャンルとの並行は良くてもそこに後から新規ジャンルが加わると途端に反感買う感じ
○○の本出したとこは買わない！って旬ジャンルへの浮気を責める一方で
マイナージャンルや既存ジャンルの本を出すのは気に止めない傾向もあるから
ある種175アレルギーみたいになってるのじゃないかと感じるわ
ちょっと前だと黒子で、去年だとTBもっと前だと下手が言われてるのを見たけど
浮気を悪し様に言われるジャンルと受け入れられるジャンルがあるっぽい
前ジャンルとの並行は良くてもそこに後から新規ジャンルが加わると途端に反感買う感じ
女は精神的に繋がりたい、男は体的に繋がりたい
抜ければいい男とストーリーと背景がないとダメな女の差じゃね？
抜ければいい男とストーリーと背景がないとダメな女の差じゃね？
ジャンル愛がないと駄目！というか個人的な経験で申し訳ないけど175サークルだと
キャラの一人称や三人称が滅茶苦茶だったりすることが多々ある印象
そうすると読んでて冷めるから175サークルは避けたいというのはある
>>127のいうストーリーと背景がないとダメに繋がるかな
キャラの一人称や三人称が滅茶苦茶だったりすることが多々ある印象
そうすると読んでて冷めるから175サークルは避けたいというのはある
>>127のいうストーリーと背景がないとダメに繋がるかな
>>128
まぁそうなんだろうけど
前ジャンルに片足残ってたりすっぱり切っててもごく最近って人ばかりのジャンルで
そういうの見ると変な感じするというか
自身がずっとそのジャンル一筋だったら浮気が許せない気持ちも分かるんだけど
買わない宣言してる側も半年やそこらの過去では別ジャンルではしゃいでた人たちと思うと滑稽というか
まぁそうなんだろうけど
前ジャンルに片足残ってたりすっぱり切っててもごく最近って人ばかりのジャンルで
そういうの見ると変な感じするというか
自身がずっとそのジャンル一筋だったら浮気が許せない気持ちも分かるんだけど
買わない宣言してる側も半年やそこらの過去では別ジャンルではしゃいでた人たちと思うと滑稽というか
女性向けよろず配置作るのもアリでは？ってのは、
単純に今のコミケの申込時期と開催時期の間に生じる取扱ジャンルのズレを
できるだけ解消する方法の一つとして上げたんだけどね
でも現状だと、よろず配置作る手間よりは予想外ジャンルが爆発したとしても
各日どこで起こるか解らない血栓に一つずつ対応したほうが有益っていう
準備会の判断が△での返答なんだろうから
女性向けの状況がもっと変化しないと変革はおきないだろうなとは解ってるよ
単純に今のコミケの申込時期と開催時期の間に生じる取扱ジャンルのズレを
できるだけ解消する方法の一つとして上げたんだけどね
でも現状だと、よろず配置作る手間よりは予想外ジャンルが爆発したとしても
各日どこで起こるか解らない血栓に一つずつ対応したほうが有益っていう
準備会の判断が△での返答なんだろうから
女性向けの状況がもっと変化しないと変革はおきないだろうなとは解ってるよ
女性向けでも作家自体にファンがついてる人はよろずな感じでやってる人が多いけど
男性向けに比べれば少ないしなあ
男性向けに比べれば少ないしなあ
男性向けは作家や属性買いも多くて、知らないキャラでも見た目が気に入れば
とりあえず買ってみるかってなることも多いけど
女性向けだとジャンルやキャラやカプで選ぶから女性向けって大きく括られても
ジャンルが散らばってたら結局あまり意味がないと思う
申し込みが間に合わずジャンルスペースない状態から探して回る現状と大して変わらないんじゃ？
出す側としたらジャンルスペースで他ジャンル本出すのがやりづらいってあるのかもしれないけど
とりあえず買ってみるかってなることも多いけど
女性向けだとジャンルやキャラやカプで選ぶから女性向けって大きく括られても
ジャンルが散らばってたら結局あまり意味がないと思う
申し込みが間に合わずジャンルスペースない状態から探して回る現状と大して変わらないんじゃ？
出す側としたらジャンルスペースで他ジャンル本出すのがやりづらいってあるのかもしれないけど
自己レスだけど、なんでそう思うかっていうと
ここ数年「申込ジャンルの本は、申し込んでスペ取ってる手前、再録なりコピーなりで発行しつつ
他ジャンル（参加日当日時点でのほぼメインジャンル）本を出す」ってサークルをかなり見かけるから
で、午後くらいにその他ジャンル（旬）本は完売して申込ジャンルの本のみあまり変動もせず机にあったりすると
「このスペースは、果たして○○ジャンルのスペと言えるんだろか」って感じでさ
昔からそういうサークルは大手など中心に一定数いたけど、最近は大手から島中まで顕著に増えてきたナーって感じるからさ
もちろん、申込ジャンルにも引き続き萌えつつ新ジャンル本も出したかったってのは悪いことじゃないし
実際「保険扱い」じゃなく申込ジャンルでもちゃんと本出してて新ジャンルにも萌えてるってサークルも多いだろうし
コミケだって申込ジャンル以外の本を出すことを全く禁止してないんだから現状のままでもいいんだろうけどね
だから正直なところは、女性向けに関しては申込締切とイベント当日までの期間が縮まれば「よろず配置」の必要性は
ほぼないんじゃないかと思う
でもそこが縮まらないなら、申込ジャンルと当日机の上に置かれる本のジャンルの差は開いていくだろうなぁと
ここ数年「申込ジャンルの本は、申し込んでスペ取ってる手前、再録なりコピーなりで発行しつつ
他ジャンル（参加日当日時点でのほぼメインジャンル）本を出す」ってサークルをかなり見かけるから
で、午後くらいにその他ジャンル（旬）本は完売して申込ジャンルの本のみあまり変動もせず机にあったりすると
「このスペースは、果たして○○ジャンルのスペと言えるんだろか」って感じでさ
昔からそういうサークルは大手など中心に一定数いたけど、最近は大手から島中まで顕著に増えてきたナーって感じるからさ
もちろん、申込ジャンルにも引き続き萌えつつ新ジャンル本も出したかったってのは悪いことじゃないし
実際「保険扱い」じゃなく申込ジャンルでもちゃんと本出してて新ジャンルにも萌えてるってサークルも多いだろうし
コミケだって申込ジャンル以外の本を出すことを全く禁止してないんだから現状のままでもいいんだろうけどね
だから正直なところは、女性向けに関しては申込締切とイベント当日までの期間が縮まれば「よろず配置」の必要性は
ほぼないんじゃないかと思う
でもそこが縮まらないなら、申込ジャンルと当日机の上に置かれる本のジャンルの差は開いていくだろうなぁと
他ジャンル本出したら買いたくなくなるとかは、何もジャンルに限ったことじゃないのでは？
その他ジャンルが好きなカプや気になるカプなら買いたくなるだろう
嫌いなカプだと同ジャンルでも許せない人は多いし、つまりは「自分（買い手）が好きなカプかジャンルならおｋ」ってこと
その他ジャンルが好きなカプや気になるカプなら買いたくなるだろう
嫌いなカプだと同ジャンルでも許せない人は多いし、つまりは「自分（買い手）が好きなカプかジャンルならおｋ」ってこと
発祥はどうあれ今現実に認知度が高い使い方をした方が誤解は少ないと思うな
「男に美人ってwwww」→「昔は男性にも美人と言う形容をうんたらかんたら」→「でも今は使わないでしょ？」
ってやり取りみたい
「男に美人ってwwww」→「昔は男性にも美人と言う形容をうんたらかんたら」→「でも今は使わないでしょ？」
ってやり取りみたい
イナゴという生物にもともと「次から次へ集団で移動して豊かな畑を食い尽くし、
去った後は荒地のみ」という習性があるのが大前提として、たとえば
①「次から次へ移動」のみを比喩として使う→その時々で色んな方面に食指が動く人
自分の楽しみが大事な人、ぼっち
②「次から次へ移動」「豊かな畑を食い尽くす」を使う→相場を読んで同人で金儲けの人
売り上げ至上、人気相場を読むのが楽しい人
③「次から次へ集団で移動」を使う→グループ内での流行・お祭り状態が大事な人
みんな（グループ）で盛り上がるのが楽しい人
①～③のこれ全部同じイナゴという言葉で例えるのか
まあ、個人的には他人を「有名な害虫」に例えてる時点で普通に侮蔑を含むと思う
去った後は荒地のみ」という習性があるのが大前提として、たとえば
①「次から次へ移動」のみを比喩として使う→その時々で色んな方面に食指が動く人
自分の楽しみが大事な人、ぼっち
②「次から次へ移動」「豊かな畑を食い尽くす」を使う→相場を読んで同人で金儲けの人
売り上げ至上、人気相場を読むのが楽しい人
③「次から次へ集団で移動」を使う→グループ内での流行・お祭り状態が大事な人
みんな（グループ）で盛り上がるのが楽しい人
①～③のこれ全部同じイナゴという言葉で例えるのか
まあ、個人的には他人を「有名な害虫」に例えてる時点で普通に侮蔑を含むと思う
黒子や青絵区、鋼がアニメ効果と良く言われるが
なら寝売ろや方針がアニメの出来良かったらもっと売れてたのかと聞きたい
話変わるが稲妻号は映画、ゲームとかなり良い意味で天間が敵改心させてたが天間受け増えるかな？
なら寝売ろや方針がアニメの出来良かったらもっと売れてたのかと聞きたい
話変わるが稲妻号は映画、ゲームとかなり良い意味で天間が敵改心させてたが天間受け増えるかな？
たられば話をしてもしょうがないよ
ＭＡＤの方が出来がいいアニメって言われてた時点でお察し
ＭＡＤの方が出来がいいアニメって言われてた時点でお察し
△参加してて思ったが女性の人少ないんだよね
去年冬も黒子関連の発表の翌日に△だったからか参加者は多かったが
女性の人は少なかった
配置担当の人にも質問できるから
自分のジャンルについて質問するのもいいかもしれないな
去年冬も黒子関連の発表の翌日に△だったからか参加者は多かったが
女性の人は少なかった
配置担当の人にも質問できるから
自分のジャンルについて質問するのもいいかもしれないな
アニメの出来がよければ単純にそのアニメ目当ての視聴者が増えるから
その分同人に流れる人口も増えただろうね
ただ、「出来がいいアニメ」と一口に言ってもいろんな切り口があるからね
その分同人に流れる人口も増えただろうね
ただ、「出来がいいアニメ」と一口に言ってもいろんな切り口があるからね
>141
方針に関しては、もう少し原作に忠実でかつ長期で放送してたら
少なくともあんな一気に衰退はしなかったと思う
175の前は青田買い、ジャンルジプシーという言い方があって
（30年史によると、コミケ黎明期にはサーファーと呼ばれていたらしい）
青田は確かＦＦ8辺りから言われ始めた言葉
ジャンルジプシーはアンソロ大手みたいなとこがそう呼ばれてた
（アンソロに呼ばれればなんでも描く、コミケでも毎回描くものが違う、ただしサークル力で何描いても売れる）
青田はFF8伝説もあって、けっこう嘲笑っぽいニュアンスだった
ジャンルジプシーはやっかみもあるかもだが、あんまりいいイメージがなかった
175はさらにこれよりさらに下といった感じで
上記はまだ一部のサークルだけだったのがピコクラスからごそっと流行ジャンルに移動して食いつぶす害虫
みたいな感じで呼ばれ出した
この辺の言葉が普及し始めたころは、どういう意味かについて延々語り合ってた記憶
方針に関しては、もう少し原作に忠実でかつ長期で放送してたら
少なくともあんな一気に衰退はしなかったと思う
175の前は青田買い、ジャンルジプシーという言い方があって
（30年史によると、コミケ黎明期にはサーファーと呼ばれていたらしい）
青田は確かＦＦ8辺りから言われ始めた言葉
ジャンルジプシーはアンソロ大手みたいなとこがそう呼ばれてた
（アンソロに呼ばれればなんでも描く、コミケでも毎回描くものが違う、ただしサークル力で何描いても売れる）
青田はFF8伝説もあって、けっこう嘲笑っぽいニュアンスだった
ジャンルジプシーはやっかみもあるかもだが、あんまりいいイメージがなかった
175はさらにこれよりさらに下といった感じで
上記はまだ一部のサークルだけだったのがピコクラスからごそっと流行ジャンルに移動して食いつぶす害虫
みたいな感じで呼ばれ出した
この辺の言葉が普及し始めたころは、どういう意味かについて延々語り合ってた記憶
何だかやけに女性向けよろずにこだわってる人がいるけど
カタログにどんなカットが並ぶことになるかとか
当日のそこの配置のごちゃ混ぜぶりとか想像すると
無いでしょとしか思えないなあ…
血栓の問題は普通のジャンルだって申し込みから当日までの間に
列るようになったとかギャップがあることはよくあるし
コミケはそういうもんと思っといた方がいいんじゃないの
カタログにどんなカットが並ぶことになるかとか
当日のそこの配置のごちゃ混ぜぶりとか想像すると
無いでしょとしか思えないなあ…
血栓の問題は普通のジャンルだって申し込みから当日までの間に
列るようになったとかギャップがあることはよくあるし
コミケはそういうもんと思っといた方がいいんじゃないの
コミケはそういうもんだとしても、より気軽なオンや
その中でもサイト・ブログ中心時代よりもっと手軽さを追求した支部でさえ
いろいろなジャンルに興味を持つことが悪のように言われる風潮は早く廃れて欲しい
その中でもサイト・ブログ中心時代よりもっと手軽さを追求した支部でさえ
いろいろなジャンルに興味を持つことが悪のように言われる風潮は早く廃れて欲しい
まずはオン活動からかね
燃料元となる原作もアニメ放送が一定期間枠とって放送だから
まずそこに合わせないとな
燃料元となる原作もアニメ放送が一定期間枠とって放送だから
まずそこに合わせないとな
悪のように言う人に限って自分が他ジャンルに移るのは例外と思ってるよ
私は１７５とは違うの、○○ジャンルは１７５しかいないと嘲笑してる人間に限って
平然とお気に入りジャンルが出来たら移るからね
お前が言ってたこと何だったんだよ、死ぬまでそのジャンル続けろよと内心思うわ
私は１７５とは違うの、○○ジャンルは１７５しかいないと嘲笑してる人間に限って
平然とお気に入りジャンルが出来たら移るからね
お前が言ってたこと何だったんだよ、死ぬまでそのジャンル続けろよと内心思うわ
買い手は複数ジャンル掛け持ちで買ってることが多いのに
書き手にはジャンルへ専心して一途に添い遂げろと度を越えて要求するのはおかしいと常々思うわ
書き手にはジャンルへ専心して一途に添い遂げろと度を越えて要求するのはおかしいと常々思うわ
書き手の時はそう思うけど買い手になったら
この人は○○ジャンルの方が合ってるから
○○ジャンルの人のイメージ！だから別ジャンルの新刊はいらない！
っていう気持ちは分かるけどね…
この人は○○ジャンルの方が合ってるから
○○ジャンルの人のイメージ！だから別ジャンルの新刊はいらない！
っていう気持ちは分かるけどね…
20年くらい前は大手が次々人気ジャンルを描くのは「大手のたしなみ」って言われてたっけなあ
なんか旬ジャンルを好き勝手描くのは大手にだけ許された特権ってイメージがあった
なんか旬ジャンルを好き勝手描くのは大手にだけ許された特権ってイメージがあった
いや別ジャンルの新刊いらなきゃ買わなければいいだけなので
「他のジャンル書くな！○○ジャンルの本だけ書いて！ジャンル移動は裏切り！」とは思いません
「他のジャンル書くな！○○ジャンルの本だけ書いて！ジャンル移動は裏切り！」とは思いません
まあ、買い手からの描き手に対する要求が高いのは仕方ないんじゃないかね
プロの漫画家やイラストレーターに対しても昔の方が良かったとか簡単に言うじゃないｗ
大体この「昔」っていうのは自分が好きになった頃の一時期のことを指すからね
プロの漫画家やイラストレーターに対しても昔の方が良かったとか簡単に言うじゃないｗ
大体この「昔」っていうのは自分が好きになった頃の一時期のことを指すからね
裏切り！とまでは思わなくても特定の流行りジャンルの新刊だと
あからさまに嫌がる人はいるね
そのちょっとした嫌な気持ちが175という体のいい侮蔑言葉を見つけて
流行りのサイクルが早くなったここ数年で一気に飛躍した感じ
あからさまに嫌がる人はいるね
そのちょっとした嫌な気持ちが175という体のいい侮蔑言葉を見つけて
流行りのサイクルが早くなったここ数年で一気に飛躍した感じ
別ジャンルの本を見かけただけで嫌悪感を顔に出す人っているのかな
どっかのスレで別ジャンルの本を買ってもらうには
事前にサイトで声かけてかけてもらうようにし
机には出さず袋に詰めて頒布する方法があるとレスあったが
正直な所そこまでやらんとだめなのかよと思ったがｗ
どっかのスレで別ジャンルの本を買ってもらうには
事前にサイトで声かけてかけてもらうようにし
机には出さず袋に詰めて頒布する方法があるとレスあったが
正直な所そこまでやらんとだめなのかよと思ったがｗ
女性向けの場合、共感とつながりに重きを置いてるから
自分がまだ居るコミュニティから構成員が抜けると
置いていかれた気がして寂しくなるんだよね
結局は寂しさから来る不満だと思う
自分がまだ居るコミュニティから構成員が抜けると
置いていかれた気がして寂しくなるんだよね
結局は寂しさから来る不満だと思う
ジャンル愛も流行も諸行無常
ずっと続けばいいなあと思うのは良くても、それは無理だと自覚して
去るものも廃れるものも受け入れなきゃギスギスした相互監視に縛られ続ける
ずっと続けばいいなあと思うのは良くても、それは無理だと自覚して
去るものも廃れるものも受け入れなきゃギスギスした相互監視に縛られ続ける
なんか、過去にジャンル移ったことを悪く言われたvvsmがその時の鬱憤を晴らしてるだけみたいになってきたな
脱線もほどほどにして欲しい
脱線もほどほどにして欲しい
買い手としては流行りたてジャンルにはまって飢えてる時は別ジャンルスペとか気にせず
買いに行くから萌えたなら周りの目なんて気にせずどんどん本を出してくれ！って思うなあ…w
買いに行くから萌えたなら周りの目なんて気にせずどんどん本を出してくれ！って思うなあ…w
>>161
この話題こそ久しぶりに「同人の流行を考える」のど真ん中だと思ったが
この話題こそ久しぶりに「同人の流行を考える」のど真ん中だと思ったが
要するに自分が好きな間は買い手も書き手も移動するな、自分が飽きたら許すけどということ
女王様体質の人が増えてるな
でも好きなジャンルを書く、買うで流行が出来るので、それだけ人を惹きつける作品の証明
今年はそんな流行がまた出てくるかね
２期は多そうだけど、他が予測できない
女王様体質の人が増えてるな
でも好きなジャンルを書く、買うで流行が出来るので、それだけ人を惹きつける作品の証明
今年はそんな流行がまた出てくるかね
２期は多そうだけど、他が予測できない
不思議なのは前ジャンルが流行りジャンルばかりより
マイナー作品や創作だったりすると
やたら好感度が高くなっちゃうとかなー…
サイトのブログやツイッターなんかでよりリアルタイムに
書いてる人の性格やノリまで分かっちゃうから
仲間意識が強くなってしまうのかな
マイナー作品や創作だったりすると
やたら好感度が高くなっちゃうとかなー…
サイトのブログやツイッターなんかでよりリアルタイムに
書いてる人の性格やノリまで分かっちゃうから
仲間意識が強くなってしまうのかな
別ジャンルの時のカプと現ジャンルのカプが両方自分の好きなカプだったりすると
かなりな確立で当たりな事が多い。
逆に、今のジャンルで好きなカプ出してるサークルでも、
他ジャンル出してるときに地雷カプだと中身も微妙だったりすることがあるので
別ジャンルの本も出してくれると参考になるかな。
かなりな確立で当たりな事が多い。
逆に、今のジャンルで好きなカプ出してるサークルでも、
他ジャンル出してるときに地雷カプだと中身も微妙だったりすることがあるので
別ジャンルの本も出してくれると参考になるかな。
パラレル設定本が増えてきたらそのジャンルは斜陽って言われてたよねw
今はいきなり学パロ・ネコミミ・女体化も増えたけどさ主に支部で
今はいきなり学パロ・ネコミミ・女体化も増えたけどさ主に支部で
昔は名古屋もそこそこの規模のイベントをやってたんけど
地元サークルも買う方もいなごっていうよりは流行りもの・新しいものが好きな
フットワークの軽いミーハー層が厚くって
東京や大阪から参加してくれるサークルがみるみる減っていったんだよね
今はイベントで本が買いたきゃ東京・大阪に行くしかない状況だ
名古屋の崩壊っぷりを経験したBBA的に流行り廃りが早いのはちょっとこわい
地元サークルも買う方もいなごっていうよりは流行りもの・新しいものが好きな
フットワークの軽いミーハー層が厚くって
東京や大阪から参加してくれるサークルがみるみる減っていったんだよね
今はイベントで本が買いたきゃ東京・大阪に行くしかない状況だ
名古屋の崩壊っぷりを経験したBBA的に流行り廃りが早いのはちょっとこわい
自分の場合昔の作品で公式燃料もあんまないようなジャンルだと
そういうとこのサークルが別ジャンル本出してても｢ふーん｣って感じだな
面白そうと思ったら買うし買って本当に面白かったらラッキーみたいな
放映中アニメだとどうせ1クールだし今回限りなんだろうなーって思うし
仮に本気での乗り換えだとしても｢まあもう公式展開もないししょうがないよね｣って感じだｗ
そういうとこのサークルが別ジャンル本出してても｢ふーん｣って感じだな
面白そうと思ったら買うし買って本当に面白かったらラッキーみたいな
放映中アニメだとどうせ1クールだし今回限りなんだろうなーって思うし
仮に本気での乗り換えだとしても｢まあもう公式展開もないししょうがないよね｣って感じだｗ
10年くらい前に既に男性同人系で指摘されてた事だけど
地方イベントの崩壊はやっぱりインターネットの普及が大きいと思う
これによってオタクイベントの首都圏一極集中化が進んだ
地方イベントの崩壊はやっぱりインターネットの普及が大きいと思う
これによってオタクイベントの首都圏一極集中化が進んだ
そこまでいくと浮気っていうより、巣立ちとか卒業とかそういうイメージになるね
1年以内→ミーハーなんだね、さようなら
3年以上→まあそろそろ仕方ないかな、よそでも元気でね
で、2年目の浮気が一番憎しみを買う感じ
1年以内→ミーハーなんだね、さようなら
3年以上→まあそろそろ仕方ないかな、よそでも元気でね
で、2年目の浮気が一番憎しみを買う感じ
下手あたりでは原作者の更新が途絶えてしばらく経ったあたりで
他ジャンルへの浮気に対する文句とかほとんどなくなってたな
なんかもう仕方ないってか無理もないよねって感じでジャンル者としても
残ってる方がすごいよねぐらいのノリだった
他ジャンルへの浮気に対する文句とかほとんどなくなってたな
なんかもう仕方ないってか無理もないよねって感じでジャンル者としても
残ってる方がすごいよねぐらいのノリだった
一応連載はしてるし今月もバースの表紙だったのに
最近はジャンル浮気だけじゃなくて
リバや対抗カプ浮気も多いんだけどそっちは受け入れられてるよね
何が違うんだろ
リバや対抗カプ浮気も多いんだけどそっちは受け入れられてるよね
何が違うんだろ
対抗カプ…別カプってこと？
リバや雑食が増えたのは実感するけど
ジャンル移動よりはジャンル内回遊の方がいいんじゃないやっぱ
リバや雑食が増えたのは実感するけど
ジャンル移動よりはジャンル内回遊の方がいいんじゃないやっぱ
>>169
ずいぶん前に一度行ったきりだけど本を買いにくるより
大声で騒いだり歌ったり叫んだり会場内を走り回りながらレイヤーを撮影したりする
リアたんだらけで二度と参加する気になれなかったおぼえしかないわ…＜名古屋
東京大阪以外に地方イベや貴方の小イベも参加したことあるけど
あんなに無法地帯なイベント見たことないから目が点になった
言うまでもないが本は売れなかった
ずいぶん前に一度行ったきりだけど本を買いにくるより
大声で騒いだり歌ったり叫んだり会場内を走り回りながらレイヤーを撮影したりする
リアたんだらけで二度と参加する気になれなかったおぼえしかないわ…＜名古屋
東京大阪以外に地方イベや貴方の小イベも参加したことあるけど
あんなに無法地帯なイベント見たことないから目が点になった
言うまでもないが本は売れなかった
>>175
ネットの世界では「嫌なら見るな！」が見る側・見せる側、共に一番分かりやすい理屈だからじゃないかな
受け入れられているっていうより、見てしまったとしても見なかったことにしてスルーするのが大人の対応、
って感じ
「あの人がリバやるなんて！」や「別カプもやるなんて、浮気者！」と内心思っていても、それをレスやコメント
で実際に書き込んだ瞬間に、書いた方が一気に厨になる風潮があると思う
実際のところ、２ｃｈの「リバが苦手」や「別カプ苦手」の苦手・嫌い系スレを見ると、書き手を浮気者扱いしたく
てもできない人の本音が溢れてるよ
ネットの世界では「嫌なら見るな！」が見る側・見せる側、共に一番分かりやすい理屈だからじゃないかな
受け入れられているっていうより、見てしまったとしても見なかったことにしてスルーするのが大人の対応、
って感じ
「あの人がリバやるなんて！」や「別カプもやるなんて、浮気者！」と内心思っていても、それをレスやコメント
で実際に書き込んだ瞬間に、書いた方が一気に厨になる風潮があると思う
実際のところ、２ｃｈの「リバが苦手」や「別カプ苦手」の苦手・嫌い系スレを見ると、書き手を浮気者扱いしたく
てもできない人の本音が溢れてるよ
>>175
受け入れられてるってよりツイッターとかのせいで表向き悪く言えなくなってるだけだと思うけど
あとはぶっちゃけ他人が何してようと関係ないしな
２だと対抗、逆、総受、同カプ解釈違い等々への呪詛すごいよｗ
受け入れられてるってよりツイッターとかのせいで表向き悪く言えなくなってるだけだと思うけど
あとはぶっちゃけ他人が何してようと関係ないしな
２だと対抗、逆、総受、同カプ解釈違い等々への呪詛すごいよｗ
>>175
『ジャンル内キャラはみんな可愛い、みんな受け』
『受け攻めに拘らないリバが本当にそのキャラを愛している証拠』
とかなんとかこういう理論がなんでか持て囃されるようになったからじゃない？
受け攻めに拘る奴はテンプレ当てはめ野郎！みたいな雰囲気
『ジャンル内キャラはみんな可愛い、みんな受け』
『受け攻めに拘らないリバが本当にそのキャラを愛している証拠』
とかなんとかこういう理論がなんでか持て囃されるようになったからじゃない？
受け攻めに拘る奴はテンプレ当てはめ野郎！みたいな雰囲気
受け入れられているならばカプ等々で荒れたりしないよｗ
>>175
カプ浮気でもその時々で盛り上がってるカプを回遊してるようなサークルだと
売れ線狙いのカプ175なんて言われて白い目で見られることもある
そういうの以外で普通に複数カプやってるだけのサークルを叩くのは
カプ叩きに繋がりかねないから少なくとも同ジャンル者がいる場では言えないだろうね
カプ浮気でもその時々で盛り上がってるカプを回遊してるようなサークルだと
売れ線狙いのカプ175なんて言われて白い目で見られることもある
そういうの以外で普通に複数カプやってるだけのサークルを叩くのは
カプ叩きに繋がりかねないから少なくとも同ジャンル者がいる場では言えないだろうね
>>172
個人的には一年は許せる、三冊～五冊くらい出したらネタも尽きるし
だが半年で移動＆後期で他ジャンル掛け持ちサークルは
次ジャンルの準備期間を見ても数ヶ月で飽きてるから二度と買わん
多分原作も買ってないだろしな
個人的には一年は許せる、三冊～五冊くらい出したらネタも尽きるし
だが半年で移動＆後期で他ジャンル掛け持ちサークルは
次ジャンルの準備期間を見ても数ヶ月で飽きてるから二度と買わん
多分原作も買ってないだろしな
自ジャンルは廻りきれないほどあったサイトがどんどん減って行ってたのが切なかったな
ブログ等のメインジャンル感想のおまけに他ジャンルの感想
↓
他ジャンル感想や萌え語りの比率が増える
↓
サイト改装で他ジャンルメインに
この流れを腐るほど見た
ブログ等のメインジャンル感想のおまけに他ジャンルの感想
↓
他ジャンル感想や萌え語りの比率が増える
↓
サイト改装で他ジャンルメインに
この流れを腐るほど見た
今だとそれがツイッターで起きるんだな
>>180
声のデカイ一部がそういう事をツイッターで言い出してるけど
ツイッターは同好で固まりやすいから、それに該当しない人達が何も言わないと
無いみたいにされがちだな。最近はそれに嫌気がさしてる人が反論したりしてきてるけど。
声のデカイ一部がそういう事をツイッターで言い出してるけど
ツイッターは同好で固まりやすいから、それに該当しない人達が何も言わないと
無いみたいにされがちだな。最近はそれに嫌気がさしてる人が反論したりしてきてるけど。
話ぶったぎるけど
冬に37冊目の新刊を出したら「今までの本全部持ってます」という勇者さまが2人も来てくれて驚いた
そして感動した
もう10年も同じジャンルで活動してるけどこういうことがあると頑張ろうって思う
ツイッターやブログ文化が蔓延する前のジャンルは割と長寿になるのかも
冬に37冊目の新刊を出したら「今までの本全部持ってます」という勇者さまが2人も来てくれて驚いた
そして感動した
もう10年も同じジャンルで活動してるけどこういうことがあると頑張ろうって思う
ツイッターやブログ文化が蔓延する前のジャンルは割と長寿になるのかも
前ジャンル見て傾向がカッチリ決まってるとうーんってなる
主人公ならどんなのでも主人公受けとか、過去嫁全員金髪とか
主人公ならどんなのでも主人公受けとか、過去嫁全員金髪とか
ほっといてやれよｗ
主人公総受け主義です！とか言ってるのに下手では日本受けとかもツッコミたくなるけど
主人公総受け主義です！とか言ってるのに下手では日本受けとかもツッコミたくなるけど
ここ最近なら金儲けしたい人が1年同じジャンルにいるって
むしろ長いほうなんじゃないの？そのくらい流行のスパン短い
想像や上の方だけ見て同人は儲かると思ってる人いるけど
固定胆石～壁ってんでもなきゃ流行ジャンルでも
金儲けのためにやるってほど儲かる人のほうが少ないし
普通に考えて単にミーハーな人が大半だろ
むしろ長いほうなんじゃないの？そのくらい流行のスパン短い
想像や上の方だけ見て同人は儲かると思ってる人いるけど
固定胆石～壁ってんでもなきゃ流行ジャンルでも
金儲けのためにやるってほど儲かる人のほうが少ないし
普通に考えて単にミーハーな人が大半だろ
黒子は冬三毛が事実上ブレイクジャンルお披露目だったのに直前でハシゴ外されたしな
でも今の子ってあんまり執着心ないのか流されやすいのか
ダメなら次っていう切り替えが早いのには驚いた
でも今の子ってあんまり執着心ないのか流されやすいのか
ダメなら次っていう切り替えが早いのには驚いた
自ジャンルはかれこれ１０年ぐらいでその全盛期が７～８年前辺りなんだが
その６年前辺りからジャンル替えが起きまくって悲しかったが今はジャンル替えを匂わせたり
そういうことを言う人がいても全くなんにも感じなくなったな
その６年前辺りからジャンル替えが起きまくって悲しかったが今はジャンル替えを匂わせたり
そういうことを言う人がいても全くなんにも感じなくなったな
>>191
同意
金銭のやり取りが発生しないオン専でも（むしろオンの方が）ジャンル移動が
激しいことを考えると、儲け目当てというよりは単なるミーハーが大多数だと思う
上でも言われてるように女性向けは萌えの共有と共感が優先されるから
たくさんの人が一斉に盛り上がってるのを見ると楽しそうな空気に惹かれて
新たなジャンルに興味が移る人も大勢いるんだと思う
でないと流行なんて発生しないw
同意
金銭のやり取りが発生しないオン専でも（むしろオンの方が）ジャンル移動が
激しいことを考えると、儲け目当てというよりは単なるミーハーが大多数だと思う
上でも言われてるように女性向けは萌えの共有と共感が優先されるから
たくさんの人が一斉に盛り上がってるのを見ると楽しそうな空気に惹かれて
新たなジャンルに興味が移る人も大勢いるんだと思う
でないと流行なんて発生しないw
アニメジャンルの、放送終わったら二期ない限りもうジャンルオワコン
みたいな風潮が強いのもなんだかなーと思うよ。
好きなら放送終了後でも描けるだろう…って思うんだけど、
作品への愛よりジャンルの人の流れを気にしてる人が最近多いなって思う。
みたいな風潮が強いのもなんだかなーと思うよ。
好きなら放送終了後でも描けるだろう…って思うんだけど、
作品への愛よりジャンルの人の流れを気にしてる人が最近多いなって思う。
オワコン言いたい人のせいで流行り廃りが激しいように見えるけど
本当にすぐに廃れたジャンルって少ないんじゃない？
（ピクシブとでイラスト中心で流行したようなのは除く）
本当にすぐに廃れたジャンルって少ないんじゃない？
（ピクシブとでイラスト中心で流行したようなのは除く）
ネットの大騒ぎがジャンルの人の流れに見えてしまうことも影響してるだろうな
オンだけで騒ぐならそれもいいんじゃない？オフとはまた別ものだよって風潮になれば
また違うだろうけど、オンとオフはまだ完全には切り離されてないから
オンだけで騒ぐならそれもいいんじゃない？オフとはまた別ものだよって風潮になれば
また違うだろうけど、オンとオフはまだ完全には切り離されてないから
アニメジャンルの息が短いのは、最近は1クールしかやらないってのもあると思うよ
13話ってラノベ3冊分とか漫画5冊分くらいでしょ？
義明日とか話数多いアニメは放送終わっても人残ってるし
13話ってラノベ3冊分とか漫画5冊分くらいでしょ？
義明日とか話数多いアニメは放送終わっても人残ってるし
移動は好きにやってよと思うがミケで他ジャンル新刊のみはあんまいい気分じゃない
申し込みから開催までが長いからまあ仕方ないのかもしれないけど
申し込みから開催までが長いからまあ仕方ないのかもしれないけど
前に飛翔の配給について言ってたがどうなったの？
どうやら男人気が高い漫画みたいだが
どうやら男人気が高い漫画みたいだが
配給は女人気がメインではないでしょうか…
そうなの？
この漫画がスゴいの男部門に入ってたから男人気が高いかと
この漫画がスゴいの男部門に入ってたから男人気が高いかと
男部門って少年漫画部門とかじゃなくて男がオススメするって事？
単行本購入者は女比率高いって調査出てたけど変わったのか
単行本購入者は女比率高いって調査出てたけど変わったのか
このマンの部門はジャンル的な分け方で投票者の性別じゃないよ
少年誌に連載されてる＝男向け です
作者が女性でも男向け です
作者が女性でも男向け です
日経エンタかなんかのランキングだっけ
椅子が男女比ちょうど半々のやつ
椅子が男女比ちょうど半々のやつ
今は飛翔の女性読者かなり多そうだし
飛翔に関しては「少年雑誌だから」は関係無さそう
飛翔に関しては「少年雑誌だから」は関係無さそう
飛翔本誌の男女比は7:3ぐらい
女性読者が多いってのではｶﾞｿｶﾞｿFが2:8だってエンタのには載ってたな
女性読者が多いってのではｶﾞｿｶﾞｿFが2:8だってエンタのには載ってたな
>>212
「ネットで」はいらなかった
「ネットで」はいらなかった
黒子が飛翔連載にも関わらずアニメがきっかけで流行った理由として
昔より飛翔を読んでる腐が少なくなったから～とか言ってる人もいたしね
どっちも発言の根拠はないね
昔より飛翔を読んでる腐が少なくなったから～とか言ってる人もいたしね
どっちも発言の根拠はないね
8:2なんだ
思ったより女少ない
思ったより女少ない
読者の量や注目度は影響あるかもなあ
具が連載初期からブレイクした理由として
飛翔暗黒期で減った腐の読者が椅子人気で回復してきてたってのはあるかもしれんし
ただ黄金期の裕伯素等団でも本格的ブレイクはアニメ化後という話もある
最も飛翔本誌派みたいな腐が増えたのは黄金期以降なんで
この辺りからアニメ人気作から本誌へ移行して飛翔回遊層となる腐が増えたのかもしれん
方針ブレイクはその遺産かも
具が連載初期からブレイクした理由として
飛翔暗黒期で減った腐の読者が椅子人気で回復してきてたってのはあるかもしれんし
ただ黄金期の裕伯素等団でも本格的ブレイクはアニメ化後という話もある
最も飛翔本誌派みたいな腐が増えたのは黄金期以降なんで
この辺りからアニメ人気作から本誌へ移行して飛翔回遊層となる腐が増えたのかもしれん
方針ブレイクはその遺産かも
飛翔原作男性読者多めと見るなら
どこぞのロボアンソロ（公式）みたく
ギャグ健全同人多めに流行ってほしかったな
今も昔もあるにはあるんだけどね
どこぞのロボアンソロ（公式）みたく
ギャグ健全同人多めに流行ってほしかったな
今も昔もあるにはあるんだけどね
みんながみんな二次が読みたいわけじゃないし、
二次同人は原作で読めないものが流行るから
原作がよっぽど殺伐して救いのない話じゃない限り
ギャグ健全が多めに流行る事はないんじゃないかな。
二次同人は原作で読めないものが流行るから
原作がよっぽど殺伐して救いのない話じゃない限り
ギャグ健全が多めに流行る事はないんじゃないかな。
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima113816.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima113817.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima113818.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima113819.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima113817.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima113818.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima113819.jpg
二次のギャグ健全ってなんとなく贔屓キャラが透けて見えるのが嫌だから買わないわ
カプ者で贔屓が見えても割り切れるけど健全だと何故か無理だ
カプ者で贔屓が見えても割り切れるけど健全だと何故か無理だ
>>220
チラシに書いとけ
チラシに書いとけ
なんだかんだいっても、男の大多数が求めるのはエロで
女の大多数が求めるのがカプだからな
女の大多数が求めるのがカプだからな
POSだと母ちゃんが買った分とかも加算されるから女性比率増えるっていうアレか
母親に頼む奴そうそういねえよｗ間違って買ってくるかも知れないのに
その比率でその言い訳は無理あるわ
その比率でその言い訳は無理あるわ
>>224
レジで入力した外見上の性別年齢情報だからね
レジで入力した外見上の性別年齢情報だからね
年齢じゃない、年代だ
かーちゃんなんてジャンプ買ってきてと言っても赤丸ジャンプ買ってくるのに
母親世代の40代になると少年漫画は浮上するよ
再生が10代と40代にしか入らないのとか分かりやすい
http://blog-imgs-15.fc2.com/s/u/z/suzacu/ranking04-502.jpg
再生が10代と40代にしか入らないのとか分かりやすい
http://blog-imgs-15.fc2.com/s/u/z/suzacu/ranking04-502.jpg
それが母親だとなぜ思うのか…
子供が親にねだって買ってもらうパターンだろうね
レジに持っていく人のデータが登録されるはずだから、
子供がその場にいても母親が買ったとして登録される
レジに持っていく人のデータが登録されるはずだから、
子供がその場にいても母親が買ったとして登録される
頼まれ買い物云々だとして、どれも条件同じなんだから意味なくない？
なんの女性比率にそこまで敏感なん
なんの女性比率にそこまで敏感なん
女性向けジャンルは男性にも人気があることを誇り、
男性向けジャンルは女性にも人気があることを誇る傾向があるからな
万人に人気が出る作品のファン層はやっぱり男女半々の割合に近くなるし
POSデータでも椅子鳴門鰤がほぼ半々だったでしょう
男性向けジャンルは女性にも人気があることを誇る傾向があるからな
万人に人気が出る作品のファン層はやっぱり男女半々の割合に近くなるし
POSデータでも椅子鳴門鰤がほぼ半々だったでしょう
>>231
必死すぎわろたｗｗｗ
必死すぎわろたｗｗｗ
でも実際40代のランキングで再生だけなんか浮いてる気がする
つーかまあ全国に星の数程ある、本が買える店全てで取った数字ってわけじゃなく
客層男女比年齢などムラが無くなるようにランダムに選んだ店でってわけでもなく
あくまで部分的な統計なんで
信憑性は視聴率程度に考えとけばいいんじゃね
ちなみに数字が反映されてないであろうコンビニで本買うのは男性比率が高いって読んだことがある
客層男女比年齢などムラが無くなるようにランダムに選んだ店でってわけでもなく
あくまで部分的な統計なんで
信憑性は視聴率程度に考えとけばいいんじゃね
ちなみに数字が反映されてないであろうコンビニで本買うのは男性比率が高いって読んだことがある
>>233
ターゲット外の層が面白いと言う→それほど魅力ある作品だ！ていう証明になるだろうしな
ただ日亜さの場合だと公式は食いつく大友(男女問わず)は切り離したいと思ってるだろうな
特に自作コラや二次創作ばっかりやって玩具を買わない層
ターゲット外の層が面白いと言う→それほど魅力ある作品だ！ていう証明になるだろうしな
ただ日亜さの場合だと公式は食いつく大友(男女問わず)は切り離したいと思ってるだろうな
特に自作コラや二次創作ばっかりやって玩具を買わない層
母親に買ってもらう漫画も椅子が最多だろうな
割合的にもかなり多そう
配給はお小遣い少ない子供が読みそうもない
割合的にもかなり多そう
配給はお小遣い少ない子供が読みそうもない
てか黒子が男４割という
日本語おかしいが普通に普通な結果に驚いた
こんなもんか
日本語おかしいが普通に普通な結果に驚いた
こんなもんか
>>239
たしかに
母親が買ってる可能性が～ってんなら
むしろ椅子具鰤あたりが一番そういうの多そう
でもそれだって全体の割合に影響を及ぼすほど多いとは思えないし
店舗にしても特別偏ったところで集計したわけでもないんだろう
基本的にはどの作品でも条件は同じなんだし
たしかに
母親が買ってる可能性が～ってんなら
むしろ椅子具鰤あたりが一番そういうの多そう
でもそれだって全体の割合に影響を及ぼすほど多いとは思えないし
店舗にしても特別偏ったところで集計したわけでもないんだろう
基本的にはどの作品でも条件は同じなんだし
>>241
女性層にお母さんが多いなら、男読者もっと多いかもねw
女性層にお母さんが多いなら、男読者もっと多いかもねw
○○のファンは腐女子ばっかりとか言い出す人は単行本と同人イベントとかの
腐女子の数の圧倒的差については無視するよね。
単行本そこそこ売れてる漫画に対してファンは腐ばっかりと煽りがある一方
女性向けジャンルでオワコン扱いされてたりとか、腐の割合が多いのか少ないのかどっちだよ
腐女子の数の圧倒的差については無視するよね。
単行本そこそこ売れてる漫画に対してファンは腐ばっかりと煽りがある一方
女性向けジャンルでオワコン扱いされてたりとか、腐の割合が多いのか少ないのかどっちだよ
>>241
ネットじゃ黒子なんて、99割腐女子層みたいな扱われ方なのにな
４割の男はどこに行ったんだというレベル
>>244
単に「腐向け」「腐女子ファンがついてる」というのが、体のいいdisレッテルだから
自分が気に入らない作品への煽りに使ってるだけの奴も多いよ
腐女子自身すら、腐女子ファンが多いことを必死に否定するしな
（男のファンもいる、一般層にも人気というのがage発言になる）
ネットじゃ黒子なんて、99割腐女子層みたいな扱われ方なのにな
４割の男はどこに行ったんだというレベル
>>244
単に「腐向け」「腐女子ファンがついてる」というのが、体のいいdisレッテルだから
自分が気に入らない作品への煽りに使ってるだけの奴も多いよ
腐女子自身すら、腐女子ファンが多いことを必死に否定するしな
（男のファンもいる、一般層にも人気というのがage発言になる）
腐ばかりと言うのは主に男オタの煽りだと思うけど
腐の存在を知った後はそういう事を言いたくなったり抵抗を覚えるものの
そういう事を知らない層は普通に読んでるんじゃないかな
腐の存在を知った後はそういう事を言いたくなったり抵抗を覚えるものの
そういう事を知らない層は普通に読んでるんじゃないかな
女率高い事が悪い事みたいな流れが気持ち悪いね
少年誌作品はその傾向多いよね
少年向けなのにwwwって心理なんかな
この板の利用者が女性メインなのも理由の一つかも
少年向けなのにwwwって心理なんかな
この板の利用者が女性メインなのも理由の一つかも
男オタの煽りとも限らんのよな
大概は自分の好きな漫画より売れている漫画を叩きたい時に
所詮腐ばっかり買ってんだろｗｗ（でも自分の好きな漫画は違う）って使うだけの話
叩いてる人自身がヤケに腐同人事情に詳しくてああ腐なんだなとわかる事も多い
要は>>245
大概は自分の好きな漫画より売れている漫画を叩きたい時に
所詮腐ばっかり買ってんだろｗｗ（でも自分の好きな漫画は違う）って使うだけの話
叩いてる人自身がヤケに腐同人事情に詳しくてああ腐なんだなとわかる事も多い
要は>>245
というか黒子購買層が男四割っていうのが驚きだ
もっと多いかと思ってた
もっと多いかと思ってた
255 ：カオス：2013/01/06(日) 07:12:46.46 ID:W5uXR3LDO
配給で思いだしたけど今週の飛翔で男性支持1位と言われてる偽恋とのコラボがあったが
信者層が噛み合わないから逆効果としか思えないな
信者層が噛み合わないから逆効果としか思えないな
飛翔としては相乗効果を狙ったものだと思うよ
まあコラボ作品は同人には全く影響ないよね
まあコラボ作品は同人には全く影響ないよね
ネット上だとファンが女性率高い作品はなぜか叩かれがちだよね
女に受ける事の何がダメなんだか
女に受ける事の何がダメなんだか
少年漫画なのに女比率が高すぎるのは確かに複雑では？
こういう事をよく考えもせずに書くような人が腐向け認定してるんだろうな
40万ってコミケ二日間分の来場者数ぐらい？
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/04(火) 14:04:27.55 ID:mLwEDpWlP
銀魂って65万部売れてるんだっけ。
その2/3が銀魂腐なんだから
銀魂腐は40万人ってことか。
40万ってコミケ二日間分の来場者数ぐらい？
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/04(火) 14:04:27.55 ID:mLwEDpWlP
銀魂って65万部売れてるんだっけ。
その2/3が銀魂腐なんだから
銀魂腐は40万人ってことか。
ネットというか2ちゃん系の女叩き見てたら女ってだけで無茶苦茶に口汚く罵りまくるんだから
女が好むものというレッテル貼ったらそれだけで叩く理由ができてアンチにとっては便利だからな
女が好むものというレッテル貼ったらそれだけで叩く理由ができてアンチにとっては便利だからな
>>259
普通に椅子も少女漫画だのスイーツだの馬鹿にされてますし
普通に椅子も少女漫画だのスイーツだの馬鹿にされてますし
椅子は龍玉みたいに国民的作品位置だからともかく
鳴門(は微妙かな？)や鰤その他が半々なのは女比率やや高いなと思った
人気あるとはいえ少年漫画なら男比率は5割以上じゃないとあれ？って気分
鳴門(は微妙かな？)や鰤その他が半々なのは女比率やや高いなと思った
人気あるとはいえ少年漫画なら男比率は5割以上じゃないとあれ？って気分
>>263
そう叩く人がいるだけで当たり前のように腐向けと言われてはいないね
そう叩く人がいるだけで当たり前のように腐向けと言われてはいないね
同人誌の多さや渋の人気を見て言ってるんじゃないんだよな
知ってて言ってるのなら腐受けといえるかもしれんが
知ってて言ってるのなら腐受けといえるかもしれんが
ところで今日はインテだけど、スペース数はどんな感じなんだろ
>>270
264は5割ないと思ってるみたいだったから
264は5割ないと思ってるみたいだったから
>>273
すまない、以上って言い方が微妙だった
個人的には少年誌なら五割五分より上じゃないと微妙だが濁すつもりで書きました
五割あるのは知ってた
いらない世話かけまして申し訳ありませんでした。
後、椅子と鳴門、鰤を分けたのは椅子は飛翔読まない人でも大体の人が知ってるけど鰤は飛翔読まないと知らない人が多数ってのが自分の周りだったから
鳴門は半々だった
自分ソースなのは分かってる
すまない、以上って言い方が微妙だった
個人的には少年誌なら五割五分より上じゃないと微妙だが濁すつもりで書きました
五割あるのは知ってた
いらない世話かけまして申し訳ありませんでした。
後、椅子と鳴門、鰤を分けたのは椅子は飛翔読まない人でも大体の人が知ってるけど鰤は飛翔読まないと知らない人が多数ってのが自分の周りだったから
鳴門は半々だった
自分ソースなのは分かってる
女率が高い漫画は男からしたら大して面白くない漫画なのか、
女率が高い漫画だから男にとって面白くない漫画になったのか、どっちだ。
女率が高い漫画だから男にとって面白くない漫画になったのか、どっちだ。
>>276
下の行は読者層が内容に影響を与えると言いたいんだろうか
配給の場合は始まってそんなに経ってないから、影響を受けて変質する暇もないし、
単純に内容が男読者より女読者に受けがよかったというだけだと思う
同人的な意味で、配給は開始当初から女性の注目は高かったけど、
普通の読者にすれば中堅程度の評価なんだろうな
下の行は読者層が内容に影響を与えると言いたいんだろうか
配給の場合は始まってそんなに経ってないから、影響を受けて変質する暇もないし、
単純に内容が男読者より女読者に受けがよかったというだけだと思う
同人的な意味で、配給は開始当初から女性の注目は高かったけど、
普通の読者にすれば中堅程度の評価なんだろうな
部数と男女比率から男性部数と女性部数を出して
他の漫画より男性部数が少ないなら男からしたら大して面白くない漫画で
多いならどれだけ女率が高かろうが男にとっても面白い漫画だと思う
他の漫画より男性部数が少ないなら男からしたら大して面白くない漫画で
多いならどれだけ女率が高かろうが男にとっても面白い漫画だと思う
絶対数で言ったら、椅子の半数の男読者の数の方が
男しか読んでないような美少女萌え漫画の読者数の方が多いだろうしな
一般人気作品ほど、こういう性別の偏りが少なくなっていく傾向がある
男オタが自分のageたい作品を「（腐以外の）女読者にも人気ある」と言いたがり
女オタが自分のageたい作品を「（萌えオタ以外の）男読者にも人気ある」と言いたがるのは、
どっちかに偏った作品は、何らかの性的なバイアスがあって、メジャーになりにくい作品
という特徴があるからかね
オタ作品で男女オタ双方に受けたのは絵羽とか癌種とか（ギリギリ儀明日、春日くらいか）、
ごく一部の作品だけだし、基本的にオタ作品で男女両方に受けるのは凄く難しいからね
男オタは女キャラを中心に見たいし、女オタは男キャラを中心に見たいという基本欲求があるから
両立させるのが難しい
支部欄禁が、男女比が偏った作品にはマイナス補正がかかるというのもこのせいだろうな
かといって、ホモと男キャラ、露骨なエロだけが抜かれて、今の健全～微エロ美少女単体絵しか
入らないランキングもどうかと思うが
男しか読んでないような美少女萌え漫画の読者数の方が多いだろうしな
一般人気作品ほど、こういう性別の偏りが少なくなっていく傾向がある
男オタが自分のageたい作品を「（腐以外の）女読者にも人気ある」と言いたがり
女オタが自分のageたい作品を「（萌えオタ以外の）男読者にも人気ある」と言いたがるのは、
どっちかに偏った作品は、何らかの性的なバイアスがあって、メジャーになりにくい作品
という特徴があるからかね
オタ作品で男女オタ双方に受けたのは絵羽とか癌種とか（ギリギリ儀明日、春日くらいか）、
ごく一部の作品だけだし、基本的にオタ作品で男女両方に受けるのは凄く難しいからね
男オタは女キャラを中心に見たいし、女オタは男キャラを中心に見たいという基本欲求があるから
両立させるのが難しい
支部欄禁が、男女比が偏った作品にはマイナス補正がかかるというのもこのせいだろうな
かといって、ホモと男キャラ、露骨なエロだけが抜かれて、今の健全～微エロ美少女単体絵しか
入らないランキングもどうかと思うが
>>259
黒子は58.9%で再生は62.4%だから実際椅子ナルトより高いんだけど
黒子は58.9%で再生は62.4%だから実際椅子ナルトより高いんだけど
飛翔同人スレでやったらどうかな。。。
たまには映画が絶賛上映中の青江区のことも思い出してあげて下さい
せめて椅子と映画の時期をずらすべきだったんじゃないかと思う…
せめて椅子と映画の時期をずらすべきだったんじゃないかと思う…
青絵区の映画は全体の出来は悪くないと思う
背景はじめ美術系はこだわりを持って作られてるみたいで好評
内容はまあ普通で特に腐向けとして美味しいという話も聞かないし
既存のジャンル者の燃料になって終わりだろうね
背景はじめ美術系はこだわりを持って作られてるみたいで好評
内容はまあ普通で特に腐向けとして美味しいという話も聞かないし
既存のジャンル者の燃料になって終わりだろうね
まぁアニメ二期でもやらないとね
それでも大して伸びないだろうけど
それでも大して伸びないだろうけど
青会苦に限らず映画化ってジャンル者以外にはさほど話題にならないし
新規もあまり入ってこないのが普通だよね
オリジナルアニメなら映画で完結編やれば注目されるけど
新規もあまり入ってこないのが普通だよね
オリジナルアニメなら映画で完結編やれば注目されるけど
最近は女性向け同人に受けた（受けそうな）アニメも長期クールじゃないんだよな
2期で戻ってくるのを叩くのは廃れたほうがいいんじゃないのと思うが
2期で戻ってくるのを叩くのは廃れたほうがいいんじゃないのと思うが
任玉映画はジャンルから離れてた人が戻ってきた感あったけど
コナソは映画で戻ってくるというよりは
通常の原作やアニメでは滅多に出ない解党子供や黒組織がメインで映画出たりすると
元々のファンが勢いづいたり戻ってきたり、ある程度新規も来たりってのはあるけど
通常メンバーがメインの映画の時に大きく動くって印象はないな
通常の原作やアニメでは滅多に出ない解党子供や黒組織がメインで映画出たりすると
元々のファンが勢いづいたり戻ってきたり、ある程度新規も来たりってのはあるけど
通常メンバーがメインの映画の時に大きく動くって印象はないな
>>280
仮に黒子や再生が半々だったら叩かれるという事でしょ
仮に黒子や再生が半々だったら叩かれるという事でしょ
>>286
映画で完結！って儲け主義乙みたいな感じで嫌われて客足遠のく印象だったんだけど
やっぱりそこそこ入るんだ
まままとかも総集編+新規カットだけなのに結構入ったみたいだしなあ
場皿やTBは入場特典と映像特典(ファン層が被らないように出来てる)が週代わりだって明言してたけど
あれぐらい搾取する気満々だと逆に全て許せてしまうのか……
映画で完結！って儲け主義乙みたいな感じで嫌われて客足遠のく印象だったんだけど
やっぱりそこそこ入るんだ
まままとかも総集編+新規カットだけなのに結構入ったみたいだしなあ
場皿やTBは入場特典と映像特典(ファン層が被らないように出来てる)が週代わりだって明言してたけど
あれぐらい搾取する気満々だと逆に全て許せてしまうのか……
初代癌だむは映画がきっかけで流行ったんだっけ
場皿は知らんがTB映画は毎週その特典映像見に行かないとファンじゃないみたいな空気だったのが印象的だったな
というかあのジャンル、公式の搾取態勢が凄すぎてそれに金を落としてナンボみたいな感じなんだが、
そういう公式の搾取がすごいジャンルってどこも似たような感じなんだろうか
軽音映画も特典が凄すぎてたまげた覚えがある
というかあのジャンル、公式の搾取態勢が凄すぎてそれに金を落としてナンボみたいな感じなんだが、
そういう公式の搾取がすごいジャンルってどこも似たような感じなんだろうか
軽音映画も特典が凄すぎてたまげた覚えがある
公式関係のもの買うだけで破産するジャンルっていうと
庭球が有名（ＣＤだけで10万越え）だけど
あれの映画や舞台については特典云々って聞いた覚えないな
やっぱり前売り特典複数とかあったのかな
庭球が有名（ＣＤだけで10万越え）だけど
あれの映画や舞台については特典云々って聞いた覚えないな
やっぱり前売り特典複数とかあったのかな
TBはよく公式搾取すごいアピールするけど
傍から見てるとどこが？って感じなんだけど
このくらいの商法は普通だよ
傍から見てるとどこが？って感じなんだけど
このくらいの商法は普通だよ
何を張り合ってるんだ
とにかく作品が続くには公式に金を落とさないと、みたいな危機感強いと
公式搾取に抵抗がなくなると思う
TBとかオリジナルアニメだから、コンテンツがもうからなくなったら即終了
映画がコケたら続編作ってもらえるか怪しい
とか思う人が多いんじゃないかな
場皿は企画が面白かったり、アニメ関連や舞台とかクオリティが高かったりで
これならお布施気分でお金出してもいいって感じだったかな
公式搾取に抵抗がなくなると思う
TBとかオリジナルアニメだから、コンテンツがもうからなくなったら即終了
映画がコケたら続編作ってもらえるか怪しい
とか思う人が多いんじゃないかな
場皿は企画が面白かったり、アニメ関連や舞台とかクオリティが高かったりで
これならお布施気分でお金出してもいいって感じだったかな
>>297
たしか庭球ミュは、役者が実際着てたジャージの切れ端が特典でつくんじゃなかったか
たしか庭球ミュは、役者が実際着てたジャージの切れ端が特典でつくんじゃなかったか
インテレポ挙げようか？あんまり役には立たないけど。
自分は海鮮で11時半頃着いたんだけど、
全体の人出はいつもと同じ位かちょっと少なめには感じた。
ぱっと見て賑わってるなと感じたのは、真木、虎兎、ポケあたり。
夏の黒子のように「この館だけがだだ混み」ってのは無かった印象。
まあ、黒子ジャンルだけ目当てな人ってのもそうはいないだろうから、
人出にそんな大きな影響はなかったんじゃないかなとは思うけど、
黒子が配置されてたのが6号館だったから、
夏よりは6号館の行き来がしやすかったのも確か。
ジャンル者じゃないけど、賑わってるのが好きだから、勢いのあるジャンルが中止なのは
ちょっと残念だった。仕方ないけどね。
自分は海鮮で11時半頃着いたんだけど、
全体の人出はいつもと同じ位かちょっと少なめには感じた。
ぱっと見て賑わってるなと感じたのは、真木、虎兎、ポケあたり。
夏の黒子のように「この館だけがだだ混み」ってのは無かった印象。
まあ、黒子ジャンルだけ目当てな人ってのもそうはいないだろうから、
人出にそんな大きな影響はなかったんじゃないかなとは思うけど、
黒子が配置されてたのが6号館だったから、
夏よりは6号館の行き来がしやすかったのも確か。
ジャンル者じゃないけど、賑わってるのが好きだから、勢いのあるジャンルが中止なのは
ちょっと残念だった。仕方ないけどね。
レポ乙
黒子不在で、他ジャンルに全体的に分散した感じかな
三毛と違って男性客が少ないから、穴があいたのは大きかったのかもな
黒子不在で、他ジャンルに全体的に分散した感じかな
三毛と違って男性客が少ないから、穴があいたのは大きかったのかもな
公式搾取と言うと今だと歌王子かな
ゲーム5本と新作1本、限定版と各店舗別特典、アルバム価格のキャラソンマラソン、アニメとライブ円盤
辺りは同人ネタの為にも必須でオプションで絶え間なくリリースされるグッズがある
こんなになるとリアは追えない
ゲーム5本と新作1本、限定版と各店舗別特典、アルバム価格のキャラソンマラソン、アニメとライブ円盤
辺りは同人ネタの為にも必須でオプションで絶え間なくリリースされるグッズがある
こんなになるとリアは追えない
公式搾取は同人にマイナスかというと実はそうでもなくて
ある程度金を掛けてしまうとその行動を肯定したくなる心理が働いて
ジャンル滞在は長くなるそしてまた金を使うで抜けられなくなる
庭球はその見本だと思う
ある程度金を掛けてしまうとその行動を肯定したくなる心理が働いて
ジャンル滞在は長くなるそしてまた金を使うで抜けられなくなる
庭球はその見本だと思う
高い霊感ツボ買わされた人みたいな心理だなｗ
その理論でいくと上に出てたタイバニ歌王子は長生きする
ジャンルになる可能性があるな
ジャンルになる可能性があるな
TBはオリジナルアニメとして昨今の消費速度考えれば
現時点でもかなり長生きしてる方だと思う
vvsmも多いし規模は小さくなっても10年選手も生まれるかもね
現時点でもかなり長生きしてる方だと思う
vvsmも多いし規模は小さくなっても10年選手も生まれるかもね
>>311
その理論なら系も長生きだなｗ
それをチェックしないとアニメの設定やキャラの過去が見えてこない小説やドラマCDやコミカライズ
円盤以外のグッズは売れてそうだ
続編出る頃にはみんな忘れてそうだが
その理論なら系も長生きだなｗ
それをチェックしないとアニメの設定やキャラの過去が見えてこない小説やドラマCDやコミカライズ
円盤以外のグッズは売れてそうだ
続編出る頃にはみんな忘れてそうだが
系は逆では？
続編までの繋ぎも兼ねて小説や漫画出しまくる
続編までの繋ぎも兼ねて小説や漫画出しまくる
系はここが公式の踏ん張りどころじゃないかな
まだ乗り掛かった船から飛び降りできる程度だろうから上手く掴まないと
公式が搾取展開予定だけ派手で内容が伴わずに
滑って儲を付け損ねるコンテンツも沢山ある
まだ乗り掛かった船から飛び降りできる程度だろうから上手く掴まないと
公式が搾取展開予定だけ派手で内容が伴わずに
滑って儲を付け損ねるコンテンツも沢山ある
庭球の息の長さは色んな要素の相乗効果だろうから
搾取の仕方だけじゃあんまり参考にならないような
搾取の仕方だけじゃあんまり参考にならないような
＞続編出る頃にはみんな忘れてそうだが
あ、これの逆ってことです
あ、これの逆ってことです
TBも庭球も元がでかいから、いろんな商法を続けて
生き残る人の絶対数も多くなっただけな気がする
系みたいな元が大したこと無いプチ流行じゃ比較にならん
生き残る人の絶対数も多くなっただけな気がする
系みたいな元が大したこと無いプチ流行じゃ比較にならん
女性向けではないが愛升が正に搾取ジャンルだなぁ…
>>317
そういう意味か
たしかにものすごくはまってたら放送終了後も小説とか買っていくだろうけど
やっぱ「アニメ放送中」でないと、そのときの放送中のアニメばかりチェックしてる間に
関連グッズや書籍の発売自体忘れそうだなと思ってな
そういう意味か
たしかにものすごくはまってたら放送終了後も小説とか買っていくだろうけど
やっぱ「アニメ放送中」でないと、そのときの放送中のアニメばかりチェックしてる間に
関連グッズや書籍の発売自体忘れそうだなと思ってな
歌王子もモバ升みたいなの作ったらプチ下手みたいになりそうなと思ったけど
ないか
ないか
系の続編とやらは来年以降みたいだね
もともとプチ程度の流行だし春アニメがきたら忘れられそう
作ってるのがラノベ作家集団みたいで関連小説も出すみたいだから一部の小説好きは残るかな
もともとプチ程度の流行だし春アニメがきたら忘れられそう
作ってるのがラノベ作家集団みたいで関連小説も出すみたいだから一部の小説好きは残るかな
系の続編が来年以降っていう明確なソースはまだないはず
まあ、今年ではないとは個人的にも思うけれど…
でもソースはない
まあ、今年ではないとは個人的にも思うけれど…
でもソースはない
男キャラは記号化のバリエーション少ないからね
女はまぁぶっちゃけツインテをポニテに変えるだけで新キャラの誕生だし
「外見の良いアイドルで」となるとキャラデザの範囲は更に狭まるだろうし
女はまぁぶっちゃけツインテをポニテに変えるだけで新キャラの誕生だし
「外見の良いアイドルで」となるとキャラデザの範囲は更に狭まるだろうし
男性向けの場合女キャラは外見に少々難があっても大丈夫ってのも大きいかもな
多少デブとか異様にデカい・小さいとか髪形がすごい個性的とかでもニッチなファンが付く
もちろん女性向けでも付かなくはないだろうけど絶対数がかなり減るし
多少デブとか異様にデカい・小さいとか髪形がすごい個性的とかでもニッチなファンが付く
もちろん女性向けでも付かなくはないだろうけど絶対数がかなり減るし
モバ升って何百人も居るのか
せいぜい数十人だと思ってた
女性向けだとある程度ストーリーとか因縁やら絡みやら無いと難しそうだけど
簿カロとか銅鑼クエあたりみたいな自己流二次的な雰囲気になるのかな
せいぜい数十人だと思ってた
女性向けだとある程度ストーリーとか因縁やら絡みやら無いと難しそうだけど
簿カロとか銅鑼クエあたりみたいな自己流二次的な雰囲気になるのかな
>>326
どっちかというと、男の方が女キャラの外見に拘ると思うけどな
女は萌えさえあれば、男キャラの外見や年齢はかなり幅広く需要できる（デブは難しいが）
ただ、その「萌え」を作るのが、ストーリー性やらキャラ同士の関係性やらなので
量産するのが難しい
顔だけイケメンでも、裏に何らかのドラマが設定されてないと萌えられない
どっちかというと、男の方が女キャラの外見に拘ると思うけどな
女は萌えさえあれば、男キャラの外見や年齢はかなり幅広く需要できる（デブは難しいが）
ただ、その「萌え」を作るのが、ストーリー性やらキャラ同士の関係性やらなので
量産するのが難しい
顔だけイケメンでも、裏に何らかのドラマが設定されてないと萌えられない
系とか正直アニメだけならキャラ関係？って状態だったが…
系はアニメしか見てないけど
例えば赤と青の王は、立場上は対立してるけど個人的には認め合ってて、
でも部下の前ではあまり仲のいいところ見せないようにしてるんだろうなとか
そのくらいはアニメだけでも分かるが
一体どういういきさつで認め合うようになったのかとか、同人やる上で押さえておきたいエピソードは
多分関連書籍の方に載ってるんだろうなと思った
本当に何も裏設定がないのであれば、それこそそれぞれの妄想で埋められるかもしれないんだけど
裏設定があって関連書籍を買わないと分からないってのはやりにくそうだ
例えば赤と青の王は、立場上は対立してるけど個人的には認め合ってて、
でも部下の前ではあまり仲のいいところ見せないようにしてるんだろうなとか
そのくらいはアニメだけでも分かるが
一体どういういきさつで認め合うようになったのかとか、同人やる上で押さえておきたいエピソードは
多分関連書籍の方に載ってるんだろうなと思った
本当に何も裏設定がないのであれば、それこそそれぞれの妄想で埋められるかもしれないんだけど
裏設定があって関連書籍を買わないと分からないってのはやりにくそうだ
>>330
登場キャラの詳しい過去は赤王青王すら書籍にもないよ
書籍でしっかり補完されてるキャラは赤小説の杏奈(とホムラ初期メンバーの絆)くらいなもんだ
青小説はちょっと毛色が違うし、あとは今漫画連載してるクロと、赤モブたちの個別ストーリー
ただ、小説家が7人も関わってるわけだから、これからどんどん出すかもしれないという
登場キャラの詳しい過去は赤王青王すら書籍にもないよ
書籍でしっかり補完されてるキャラは赤小説の杏奈(とホムラ初期メンバーの絆)くらいなもんだ
青小説はちょっと毛色が違うし、あとは今漫画連載してるクロと、赤モブたちの個別ストーリー
ただ、小説家が7人も関わってるわけだから、これからどんどん出すかもしれないという
ただその原作者集団は系以外の作品の発表予定があるとかツイッターで言ってるんだよな
そっちに注力して系が不完全燃焼になる可能性もありそう
そっちに注力して系が不完全燃焼になる可能性もありそう
黒子もミュ化したら庭球みたいになるんだろうか
アニメの制作会社も同じみたいだし似たイメージなんだけど
アニメの制作会社も同じみたいだし似たイメージなんだけど
庭球はトランスアーツで黒子はIGだから違うと思うんだが
アニメのクオリティもかなり差があると思うし
アニメのクオリティもかなり差があると思うし
トランスアーツはなくなってIGが引き継いでるよ＞定休アニメ
共通点は飛翔のスポーツものってだけだしIGになったのも新からだし、あまり似てるってイメージは無いが
庭球は舞台関係の会社が声優キャスティングしてたのもあるし
会場ありきのミュージカルで喪服に狙われてる黒子は当分無理でしょ
会場ありきのミュージカルで喪服に狙われてる黒子は当分無理でしょ
ミュもやりそうだけど原作連載やアニメと違ってキャストを生で見に行く舞台はやれないだろ今は
落ち着いたあとならわからないがその頃は黒子ブームも落ち着くのでは
落ち着いたあとならわからないがその頃は黒子ブームも落ち着くのでは
庭球は主役校から始まって氷定→立界→支店と上手く人気をスライドさせてこれだけの
長寿ジャンルになったと思う
黒子も奇跡が飽きられそうになる前に人気キャラ出せれば長持ちするかもしれないけど
奇跡（と火）以外のチームメイトのモブっぷり見るに厳しいかもな…
長寿ジャンルになったと思う
黒子も奇跡が飽きられそうになる前に人気キャラ出せれば長持ちするかもしれないけど
奇跡（と火）以外のチームメイトのモブっぷり見るに厳しいかもな…
確かに、庭球の人気が爆発したと知れ渡ったのって声楽～評定のあたりだよね
支店同人は原作の時点では空気…というか
１０８式と部長の口癖のせいてネタ校扱いが半端なかった
あちこち話題になったせいで一般知名度は上がったけど
１０８式と部長の口癖のせいてネタ校扱いが半端なかった
あちこち話題になったせいで一般知名度は上がったけど
庭球はまさかミュがあそこまで受けるとは意外だったなあ
支店はミュがきっかけで同人的にも人気が出たんだっけ
原作ではモブキャラ同然だった在全なんかは特にミュの影響が大きい
原作ではモブキャラ同然だった在全なんかは特にミュの影響が大きい
評定あたりが作者絵もピークと評判だしなあ
腰壊してからちょっと崩れてるし初期はかなり下手でキャラも定まってない
腰壊してからちょっと崩れてるし初期はかなり下手でキャラも定まってない
去年の夏コミはその在全のカプが１番多かったんだっけ
ミュさまさまだな
ミュさまさまだな
何げに、庭球以外の作品でもミュージカル化されたら
色々事前に意見は出るものの概ね公開後は原作ファンにも好評なんだよな
色々事前に意見は出るものの概ね公開後は原作ファンにも好評なんだよな
鰤ミュはそれなりに成功じゃないか？今は既存層向けになったけど
今の庭球がＳＰ数の割に影が薄いのは
カプが超分散してるのと海鮮の少なさの
二つが原因なんだろうか
カプが超分散してるのと海鮮の少なさの
二つが原因なんだろうか
庭球のあとにミュ展開というと鰤とか任とかか
場皿が舞台化で逆裁は宝塚だっけ？
場皿が舞台化で逆裁は宝塚だっけ？
今は舞台やミュになるのは珍しくないね
入りは少なくても見た人には意外と好評ってのは分かる
入りは少なくても見た人には意外と好評ってのは分かる
役者目当てでミュ→原作漫画もそれなりにあるんだっけ？
うまいこと相互作用して発展できればいいよね
うまいこと相互作用して発展できればいいよね
舞台関係者が原作軽視発言で荒れたり舞台に比重がよって原作ないがしろになったり
そもそもの舞台のクオリティが学芸会と揶揄されるレベルだったりして
従来ファンの見切りが続くような場合もあるからジャンル者にとって舞台実写は両刃の剣だなあ
そもそもの舞台のクオリティが学芸会と揶揄されるレベルだったりして
従来ファンの見切りが続くような場合もあるからジャンル者にとって舞台実写は両刃の剣だなあ
＞舞台に比重がよって原作ないがしろになったり
場皿の事かーー
場皿の事かーー
従来ファンの見切りがあってもそれは舞台が失敗するだけで
原作には影響ないんじゃないの？
原作には影響ないんじゃないの？
>>354
銀河のヒーローの伝説か…
銀河のヒーローの伝説か…
テニミュは２代目脚辺の降板騒動とか無かったっけ
任ミュで本出してる人いるのかな
テニミュはジャンル分けまでされてるけど
テニミュはジャンル分けまでされてるけど
>>358
いきなり役を降りたかと思えばEXILEのメンバーになってたりとかな
いきなり役を降りたかと思えばEXILEのメンバーになってたりとかな
>>350
庭球スペースで時々売り子手伝ってるけど、一昨年と比べたら去年は海鮮増えた気がする
庭球スペースで時々売り子手伝ってるけど、一昨年と比べたら去年は海鮮増えた気がする
exileのボーカルが海堂役降板したんだったね
場皿だと
舞台役者「(キャラ)はワシが育てた」
役者儲「ですよねー！」
になってる人達がいて地味に原作派との折り合いが悪くなる中空気を読まない公式が
舞台西川鍋コバPゲームちゃんぽんのイベント開催して、しかも特にファンを固めたりもしてないから厨ちゃんが
声優とかきんもーっ☆と騒いで更に険悪に
舞台としてのクオリティは悪くない筈が、余計な争いが生まれるのは定め
舞台役者「(キャラ)はワシが育てた」
役者儲「ですよねー！」
になってる人達がいて地味に原作派との折り合いが悪くなる中空気を読まない公式が
舞台西川鍋コバPゲームちゃんぽんのイベント開催して、しかも特にファンを固めたりもしてないから厨ちゃんが
声優とかきんもーっ☆と騒いで更に険悪に
舞台としてのクオリティは悪くない筈が、余計な争いが生まれるのは定め
そりゃエグザとテニヌじゃ、前者を取るのは当たりまえだろ
>>365
前者をとったのが悪いんでなく急なドタキャンで周りに迷惑かけたのが批判されてたと思う
前者をとったのが悪いんでなく急なドタキャンで周りに迷惑かけたのが批判されてたと思う
辻ちゃんみたいな
場皿は舞台でやれそうなシナリオやネタも殆ど残ってないから、次の舞台終わったら、舞台はしばらくなさそう
やるとしても再演か
この前の舞台は評判がイマイチだったので頑張ってほしい所
やるとしても再演か
この前の舞台は評判がイマイチだったので頑張ってほしい所
舞台化があるようなジャンルにかすった事がないからそう言う類の見た事ないんだけど
オリジナルエピソードじゃなくて本編の××のエピソードを舞台化みたいな感じのが多いの？
オリジナルエピソードじゃなくて本編の××のエピソードを舞台化みたいな感じのが多いの？
いわゆる「腐向け」作品って言われる条件に舞台化・ミュ化が含まれ始めてる気がしだした
アイドル仕事として当然まとまった女性人気がある作品に食いつくだろうね
てか舞台化って実はかなり多いからな
小規模劇団とかで少女漫画やマイナー漫画の舞台化はかなりやってるし
そういうのまで含めたら、腐向けとかあんま関係ない
だいたいオタ向け舞台の走りは佐倉対戦と水平月だしな
小規模劇団とかで少女漫画やマイナー漫画の舞台化はかなりやってるし
そういうのまで含めたら、腐向けとかあんま関係ない
だいたいオタ向け舞台の走りは佐倉対戦と水平月だしな
>>373
つまんない漫画じゃないだろ
つまんない漫画じゃないだろ
絵具ザイルのボーカルってグラサン坊主じゃない方だよね
腐ってもボーカリストなわけでモデル等素人も混ざる共演者はいろいろ辛そうだし
結果的には良かったんじゃないの
腐ってもボーカリストなわけでモデル等素人も混ざる共演者はいろいろ辛そうだし
結果的には良かったんじゃないの
>>371
つまり舞台化＝イケメンパラダイス作品って証左にはなりそう
つまり舞台化＝イケメンパラダイス作品って証左にはなりそう
>>376
＞腐ってもボーカリストなわけでモデル等素人も混ざる共演者はいろいろ辛そうだし
歌が本業の人や舞台経験者でずば抜けて上手い人もちらほらいたしそんなに関係ない
空いた役には卒業した前の代の役者が入っていい演技見せてくれたから
見る側としては良かったといえば良かったけど現場のこと考えるとなあ
＞腐ってもボーカリストなわけでモデル等素人も混ざる共演者はいろいろ辛そうだし
歌が本業の人や舞台経験者でずば抜けて上手い人もちらほらいたしそんなに関係ない
空いた役には卒業した前の代の役者が入っていい演技見せてくれたから
見る側としては良かったといえば良かったけど現場のこと考えるとなあ
後から聞いた話だと理由もなくドタキャンで現場と厨間でパニック
→しれっとエグザボーカル着任、誠実が売りです（ｷﾘｯ してたから嫌がられたんじゃなかった？
まあなんにしろ流行には関係ないけど
場皿はヅカでもやると聞いたけど元祖戦国系の光栄は何も舞台化とかしないのかな
→しれっとエグザボーカル着任、誠実が売りです（ｷﾘｯ してたから嫌がられたんじゃなかった？
まあなんにしろ流行には関係ないけど
場皿はヅカでもやると聞いたけど元祖戦国系の光栄は何も舞台化とかしないのかな
そもそもああいうのってどれだけ見た目がキャラらしいか、キャラらしく演技できるかが評価の別れどころで
歌の上手い下手は物凄い音痴じゃなければそれ程関係ないような
歌上手い＝人気でるって訳でもないし、下手したら歌だけが唯一の取り柄って言われたりするし
歌の上手い下手は物凄い音痴じゃなければそれ程関係ないような
歌上手い＝人気でるって訳でもないし、下手したら歌だけが唯一の取り柄って言われたりするし
光栄は案ジェの会社だしね
結構なものどころか、元祖w
結構なものどころか、元祖w
光栄商法なんて言葉もあるくらいだしねｗ
>>357
銀英ってそれなりに好評だったって聞いたけどぢがうのか。
まあ逆転宝塚の方も、見た人の間では大好評だったけど、
見てない人の間では大不評って話も聞いたからその辺の噂の見極めって難しいのかもしれんが
銀英ってそれなりに好評だったって聞いたけどぢがうのか。
まあ逆転宝塚の方も、見た人の間では大好評だったけど、
見てない人の間では大不評って話も聞いたからその辺の噂の見極めって難しいのかもしれんが
銀英伝は魔術師役の俳優がガチの原作ファンでガチのキャラ(魔術師)ファンだったのに驚いたし
舞台のDVD見ただけだけど、内容も結構良かったと思ったけどなぁ
帝国編がどうなのかは知らないけど
舞台のDVD見ただけだけど、内容も結構良かったと思ったけどなぁ
帝国編がどうなのかは知らないけど
自分は舞台は観てないが宝塚は観た
銀河のヒーローの舞台は去年のスピンオフ舞台に蛇を入れて客寄せをしてたみたいだが
その演技があまりにも酷過ぎてTwitterや公式など色々と荒れまくった
公式のチケットの売り方も酷いみたいだし、今年春に同盟編？舞台あるようだが蛇続投で荒れている
舞台の帝国編は原作ファンにはそこそこウケてたみたい
当時は特撮俳優で客寄せしてたし
銀河のヒーローの舞台は去年のスピンオフ舞台に蛇を入れて客寄せをしてたみたいだが
その演技があまりにも酷過ぎてTwitterや公式など色々と荒れまくった
公式のチケットの売り方も酷いみたいだし、今年春に同盟編？舞台あるようだが蛇続投で荒れている
舞台の帝国編は原作ファンにはそこそこウケてたみたい
当時は特撮俳優で客寄せしてたし
>>386です
宝塚も原作ファンからも宝塚ファンからもそこそこウケは良かった
各言う自分も原作ファンだけど、宝塚というものに慣れていない所為もあるのだけれどイマイチな感じがしてしまった
宝塚による序列みたいなのもあるらしいしストーリー的に縛りはあったけど
舞台に比べて宝塚の方が同人的な反応も大きかった希ガス
宝塚も原作ファンからも宝塚ファンからもそこそこウケは良かった
各言う自分も原作ファンだけど、宝塚というものに慣れていない所為もあるのだけれどイマイチな感じがしてしまった
宝塚による序列みたいなのもあるらしいしストーリー的に縛りはあったけど
舞台に比べて宝塚の方が同人的な反応も大きかった希ガス
銀英舞台帝国編は見たけど一緒の友人ともども良かったって感想だよ
演出は思い切ってたけどそれ含め楽しめた
流行りに乗じての舞台化かと思いきや役者のラインナップも本気だったしな
演出は思い切ってたけどそれ含め楽しめた
流行りに乗じての舞台化かと思いきや役者のラインナップも本気だったしな
元々高良塚との相性が高いと思われてる作品だったよね＞吟詠伝
特に帝国は軍服もキャラの容姿も華やかだし
舞台版はOVA版の金髪の中の人が友情出演してたりな
場皿はお約束の恋愛要素をどうするかによるなあ
盾や佐奈田を恋愛させたら荒れるだろうし
恋愛パートは脇に任せて主役は一人身の原作付き高良塚もあったけど
特に帝国は軍服もキャラの容姿も華やかだし
舞台版はOVA版の金髪の中の人が友情出演してたりな
場皿はお約束の恋愛要素をどうするかによるなあ
盾や佐奈田を恋愛させたら荒れるだろうし
恋愛パートは脇に任せて主役は一人身の原作付き高良塚もあったけど
>>373
そうか☆矢が走りじゃなかったのか…
そうか☆矢が走りじゃなかったのか…
場皿は植え過ぎをやって欲しい是非ともあれはやらないと嘘だろ
と思っているが、まあないだろうな人気からして…
と思っているが、まあないだろうな人気からして…
吟詠は初期の評判が良かったからこその今の拒否反応だろうな
蛇自体が悪いわけではないが、最初からならまだしも途中参戦してこられるときついわ…
蛇自体が悪いわけではないが、最初からならまだしも途中参戦してこられるときついわ…
>>370
ロボノ舞台化は一体どの層に向けてるんだろうか・・・
ロボノ舞台化は一体どの層に向けてるんだろうか・・・
この手のオタク向け作品の舞台化ってキャストが回遊してる印象がある
あと特撮や昼ドラとも親和性が高い
あと特撮や昼ドラとも親和性が高い
>>394
ミュ→牛寺→一般ってルートは出来てるよね
ミュ→牛寺→一般ってルートは出来てるよね
燃料が舞台だけと言うのによくまだ維持できてるな>場皿
ゲームも過去作品の焼き増ししか出して無かった上に新作発表全然無いし…
今のところ場皿以外でゲーム関係で盛り上がっているジャンルってある？
ゲームも過去作品の焼き増ししか出して無かった上に新作発表全然無いし…
今のところ場皿以外でゲーム関係で盛り上がっているジャンルってある？
>>393
えっ…予想外のメディア展開
えっ…予想外のメディア展開
>>384
舞台化というかドラマ等を含めて三次元化というのかな
小説漫画アニメゲームのキャラを
生身の人間が演じるへの拒否感が強い&苦手っていう人は必ず一定数いる
面白いことに
そうやって見ないでフルボッコに叩けば叩く人ほど
実物を見ると手の平を返したようにハマる確率が高いのは何でだろうね
舞台化というかドラマ等を含めて三次元化というのかな
小説漫画アニメゲームのキャラを
生身の人間が演じるへの拒否感が強い&苦手っていう人は必ず一定数いる
面白いことに
そうやって見ないでフルボッコに叩けば叩く人ほど
実物を見ると手の平を返したようにハマる確率が高いのは何でだろうね
けどミュで同人やる人となると…
これも公式搾取で同人まで手が回らないパターンなのかな
これも公式搾取で同人まで手が回らないパターンなのかな
>>397
弾丸2とか
弾丸2とか
弾丸は２希望×２主が一番多いんかな
逆もよく見かけるんだが拮抗している感じがする
逆もよく見かけるんだが拮抗している感じがする
弾丸は2の幸運、低ルズは主人公が人気なんだっけか確か？
低ルズ最新作って主人公がしゃべらないので
兄とのカプ人気はほとんど関係性萌えだと思う
兄とのカプ人気はほとんど関係性萌えだと思う
低る図最新作こそ補完欲なんだろうなと思うわ
儀明日の最終回バブルとか深淵のノリに近いものを感じる
あそこまで苛烈でもなければ勢いもないけど
方向性としてはそんな感じ
儀明日の最終回バブルとか深淵のノリに近いものを感じる
あそこまで苛烈でもなければ勢いもないけど
方向性としてはそんな感じ
ゲームっていうと今度召還夜５が出るけど同人的にどうだろ
男性向けの方が強いかな
男性向けの方が強いかな
>>384
ヅカ逆際はまずヅカ化を受け入れられない人はそもそも見に行かなかったから
見なかった人に不評なのは当たり前
ヅカ好きも作品好きも見た人は良かったって感想が大半だけど
逆に言うと受け入れられる下地がある人しか見に行かなかった
チケット取りも結構厳しかったから余計に行く気ない人の目には触れにくかったと思う
ヅカ逆際はまずヅカ化を受け入れられない人はそもそも見に行かなかったから
見なかった人に不評なのは当たり前
ヅカ好きも作品好きも見た人は良かったって感想が大半だけど
逆に言うと受け入れられる下地がある人しか見に行かなかった
チケット取りも結構厳しかったから余計に行く気ない人の目には触れにくかったと思う
舞台は働くとか幸運星とかたまに企画者の脳を疑いたくなるようなものあるからな
絶ちるスピンオフェ…作画は無駄にすごい
糸色ﾁﾙ、出来は悪くないけど、どっちに向かって球投げてんだｗ
>>413
とりあえず落ち着いて観なおしてみたけど
掴みはいいしとりあえず次も観ようかって気にはなるね
ただここからただ戦闘続けるだけなら普通に視聴して終わりだろうし
過去編とかどう扱うか次第かな
票部の過去編をこのクォリティで
一・二話やってくれれば…と思った
とりあえず落ち着いて観なおしてみたけど
掴みはいいしとりあえず次も観ようかって気にはなるね
ただここからただ戦闘続けるだけなら普通に視聴して終わりだろうし
過去編とかどう扱うか次第かな
票部の過去編をこのクォリティで
一・二話やってくれれば…と思った
二次元のキャラが好きなのに舞台なんて行くわけないよな
桜対戦は声優がやってたから二次元客も取り込めたのかね
真理亜や神無とかの長身キャラも？
全部声優がやってた＞桜大戦
あの辺りの声優は舞台経験者もいるからな
神無役の人の歌の上手さと声量が凄いよ
あの辺りの声優は舞台経験者もいるからな
神無役の人の歌の上手さと声量が凄いよ
そりゃあの人なら生歌も演技も大船に乗ったつもりで楽しめるだろうけど
キャラ萌えありきの舞台とはかけ離れてるな
キャラ萌えありきの舞台とはかけ離れてるな
桜対戦はまだ声優で舞台展開してるみたいだけどもう40～50歳代な辺り
今世紀前に賞味期限切れてるから参考にならない
今世紀前に賞味期限切れてるから参考にならない
純粋な作品オタキャラオタにとっての声優なら賞味期限とか関係なくね
逆にリメイクとかで声優代えたら反発食らうしね
声さえ酷く劣化しなけりゃ大丈夫でしょ
声さえ酷く劣化しなけりゃ大丈夫でしょ
桜大戦そんなことあったの？＞内紛
舞台で女優役の人が卒業したことくらいしか知らなかった
舞台で女優役の人が卒業したことくらいしか知らなかった
＞佐倉大戦
桜と折姫役の声優間でいざこざがあったぽいが、桜役側の一方的な言い分しか見ないんだよね
探せばそれっぽい記事が出てくるよ
桜と折姫役の声優間でいざこざがあったぽいが、桜役側の一方的な言い分しか見ないんだよね
探せばそれっぽい記事が出てくるよ
見てきた
人気絶頂中のいざこざではなく最近のことなんだなw
中高生の放課後の陰口じゃあるまいし、40過ぎて何やってんの
人気絶頂中のいざこざではなく最近のことなんだなw
中高生の放課後の陰口じゃあるまいし、40過ぎて何やってんの
自分たちも同人で泥沼内紛なんでもござれな展開やってるじゃないですかー
ファンからしてみれば完全新作がもう出ない、
ってのが一番キツイと思うよ
５の主人公交代がジャンル的にはかなり大きかった、
みたいなことは良く言われた
同人的には５の主人公みたいな方が受けはよさそうだけど
狼＝俺みたいな男ファンが多かったんだよね
ってのが一番キツイと思うよ
５の主人公交代がジャンル的にはかなり大きかった、
みたいなことは良く言われた
同人的には５の主人公みたいな方が受けはよさそうだけど
狼＝俺みたいな男ファンが多かったんだよね
桜5は狼→虎の主人公交代もだけど、ヒロイン達の外見や性格のニッチさ・微妙さが大きい
個人的にどのキャラもスルメ系良ヒロイン達だと思ってるけど、ギャルゲーらしい萌えとは程遠いタイプばかり
虎の女装が一番癖ない外見で可愛いと、ネタでなくガチ萌えや叩き混じりで言われてた
個人的にどのキャラもスルメ系良ヒロイン達だと思ってるけど、ギャルゲーらしい萌えとは程遠いタイプばかり
虎の女装が一番癖ない外見で可愛いと、ネタでなくガチ萌えや叩き混じりで言われてた
狼は主人公時代が長かったからな
ヒロインは続投でなかったから、案の１と２みたいな泥沼戦にはならなかったけど
桜対戦はギャルゲにしては女性ユーザー多かったと聞くけど、
同人だと、狼と香山でちょっとホモが流行したくらいか？
ヒロインは続投でなかったから、案の１と２みたいな泥沼戦にはならなかったけど
桜対戦はギャルゲにしては女性ユーザー多かったと聞くけど、
同人だと、狼と香山でちょっとホモが流行したくらいか？
桜対戦はほとんどが狼×ヒロインか香山×狼だったね
昔は月花ばっかりだったけど今の時代なら花月もある程度はいそうだなとなんとなく思う
昔は月花ばっかりだったけど今の時代なら花月もある程度はいそうだなとなんとなく思う
香山のほうが背が高かったんだけど
当時はBLでは圧倒的に香山×狼が多かったね
パズルゲーのストーリーでの香山の狼大好きっぷりが
突き抜けててネタになってた
なんかあれだな、今思い返すと
春日に何となく状況が似ているような気がする
当時はBLでは圧倒的に香山×狼が多かったね
パズルゲーのストーリーでの香山の狼大好きっぷりが
突き抜けててネタになってた
なんかあれだな、今思い返すと
春日に何となく状況が似ているような気がする
>>424
桜対戦は宝塚に舞台のオファーを出す→「ギャルゲーみたいな女ありきのはちょっと…」って経緯があるから
もしも宝塚がOKを出してたら声優と俳優とで別れてた可能性もあった
卵マーケットは結構少女漫画っぽいのかも
桜対戦は宝塚に舞台のオファーを出す→「ギャルゲーみたいな女ありきのはちょっと…」って経緯があるから
もしも宝塚がOKを出してたら声優と俳優とで別れてた可能性もあった
卵マーケットは結構少女漫画っぽいのかも
>>435
寶塚じゃなくて帝激だよ
ゲームに同じ愛称の劇場が出てくるから
定刻劇場借りて舞台版上演したいって依頼したけれど
ギャルゲーだからと当方に振られて貸してもらえなかった
桜舞台の人気が最高潮だった頃の話
寶塚じゃなくて帝激だよ
ゲームに同じ愛称の劇場が出てくるから
定刻劇場借りて舞台版上演したいって依頼したけれど
ギャルゲーだからと当方に振られて貸してもらえなかった
桜舞台の人気が最高潮だった頃の話
寶塚でも定刻劇場でも、どちらにしろギャルゲーに貸すのは抵抗あるだろうな
具のヒロイン論争が凄いことになってるが
具のヒロイン達に論争生ませるだけの萌えがあることに驚いた
知名度が凄いからかね
具のヒロイン論争が凄いことになってるが
具のヒロイン達に論争生ませるだけの萌えがあることに驚いた
知名度が凄いからかね
>>437
kwsk
kwsk
鳴門×日名田のフラグが発生したらしい
具はよくわかんないな
萌えは結構聞くけど男オタ向けグッズみたいなの出てないし（フィギアとか胸パッドとか
萌えは結構聞くけど男オタ向けグッズみたいなの出てないし（フィギアとか胸パッドとか
>>435
桜大戦の女性向けスピンオフの方も舞台になってたけど、あれはCDの声優とは別だった
やっぱり女性と男性では違うんだろうなあ
どうでもいいけど、戦国じゃないバサラが舞台化してるのを知ってびっくりしたわ
桜大戦の女性向けスピンオフの方も舞台になってたけど、あれはCDの声優とは別だった
やっぱり女性と男性では違うんだろうなあ
どうでもいいけど、戦国じゃないバサラが舞台化してるのを知ってびっくりしたわ
そういや女体化に比べて男体化があまり流行らないのはなんでだろう
やっぱり元のキャラ好きじゃないと男体化しても興味でないからじゃね？
春日みたく人気があれば男体化人気出ると思うけど
春日みたく人気があれば男体化人気出ると思うけど
パンストはなぜか男体化流行ったよね
流行ってた？一部あったというくらいで流行ってた感じじゃなかったような
>>441
戦国じゃないバサラって多村弓の？と思ってぐぐったらほんとだw何故いまごろww
でもあれキャラは濃いしノマもホモもあるし今連載してたら少女漫画にしては多少は流行ったかもな
少女漫画で二次がプチったのってなにかあったっけ
戦国じゃないバサラって多村弓の？と思ってぐぐったらほんとだw何故いまごろww
でもあれキャラは濃いしノマもホモもあるし今連載してたら少女漫画にしては多少は流行ったかもな
少女漫画で二次がプチったのってなにかあったっけ
支部でちょっと描いてみたぐらいの流行りはたまにあるけど
手遊びみたいなものでオフまではいかないね＞男体化
手遊びみたいなものでオフまではいかないね＞男体化
男体化が流行しないのは、見た目が華やかじゃないとかもあるけど
>>444の理由が大きいと思う
女体化・男体化を好んで描いたり見たりするのはほとんど女だし
女からすれば、好きなキャラは圧倒的に男キャラの方が多いから
結果的に男キャラの女体化の方が数が多くなる
女体化が女のガワ被っただけのBLとすると、男体化は男のガワ被った百合やノマになっちゃうからね
男体化が流行するのって、「このキャラが男だったらホモ萌えできるのに！」というif願望か、
東方や円みたいな、女しかいない作品で、まるごと男体化させてしまうケースだな
ただどちらも支部やオンのお遊びとして描くくらいで、オフにはほとんど繋がらないね
女体化ですら、オフでは特殊ジャンルとして苦手な人に要配慮って感じだし
男体化だと、さらにニッチ需要になるしね
>>444の理由が大きいと思う
女体化・男体化を好んで描いたり見たりするのはほとんど女だし
女からすれば、好きなキャラは圧倒的に男キャラの方が多いから
結果的に男キャラの女体化の方が数が多くなる
女体化が女のガワ被っただけのBLとすると、男体化は男のガワ被った百合やノマになっちゃうからね
男体化が流行するのって、「このキャラが男だったらホモ萌えできるのに！」というif願望か、
東方や円みたいな、女しかいない作品で、まるごと男体化させてしまうケースだな
ただどちらも支部やオンのお遊びとして描くくらいで、オフにはほとんど繋がらないね
女体化ですら、オフでは特殊ジャンルとして苦手な人に要配慮って感じだし
男体化だと、さらにニッチ需要になるしね
女にしか身につけられない衣装が多すぎて
男にすると見た目が微妙って理由もあると思う…
かといってあまりにも元の要素削っちゃうと元キャラの意味がなくなるし
男にすると見た目が微妙って理由もあると思う…
かといってあまりにも元の要素削っちゃうと元キャラの意味がなくなるし
桜大戦の仮名出組は、いずれゲーム化かアニメ化しそうな気がするけど
アニメ化したら女性向けでプチりそうだ（ゲーム化の場合は判らない）
逆ハーレムだけど乙女要素は凄く薄い
アニメ化したら女性向けでプチりそうだ（ゲーム化の場合は判らない）
逆ハーレムだけど乙女要素は凄く薄い
>>447
棗友人庁が出て来たけどプチとすら言いづらいか……
少女漫画はノマフラグで固めてくるからヒットは難しいよね
白線社系だと少年漫画寄りの作品が多い気がするから当たるとしたらそこからだろうけど
ニアホモ通り越して「このポジ(男)は女じゃいけなかったの？」みたいなのもあるから
さじ加減が難しい印象
棗友人庁が出て来たけどプチとすら言いづらいか……
少女漫画はノマフラグで固めてくるからヒットは難しいよね
白線社系だと少年漫画寄りの作品が多い気がするから当たるとしたらそこからだろうけど
ニアホモ通り越して「このポジ(男)は女じゃいけなかったの？」みたいなのもあるから
さじ加減が難しい印象
滝のポジションって多沼と変わんないし今のところいい友達って感じだけどな
黒羊と言いキャラクター人気、原作も人気、でも同人は流行らない作品と言う例かね
黒羊と言いキャラクター人気、原作も人気、でも同人は流行らない作品と言う例かね
携帯獣の新作発表されたね～
今のところ発表されてるキャラ絵は初期の3体だけか
今のところ発表されてるキャラ絵は初期の3体だけか
少女漫画はまさしく公式が最大手状態が多いからなあ
>>457
そういう形のダブルヒロインだと、最終幻想７が思い浮かぶけど
（作品としてのヒロインは空気、主人公の嫁になるのが茶）
やっぱり荒れやすいよね
ダブルヒロインに比べて、ダブルヒーローで荒れたってのはあまり思い浮かばないな
間に女が挟まれない場合は格好の腐のネタになるし
間に女が挟まれる場合は、男女向けどちらからもスルーされる印象
そういう形のダブルヒロインだと、最終幻想７が思い浮かぶけど
（作品としてのヒロインは空気、主人公の嫁になるのが茶）
やっぱり荒れやすいよね
ダブルヒロインに比べて、ダブルヒーローで荒れたってのはあまり思い浮かばないな
間に女が挟まれない場合は格好の腐のネタになるし
間に女が挟まれる場合は、男女向けどちらからもスルーされる印象
>>458
最終幻想7の主人公は一貫して空気が最愛の人だぞ
最終幻想7の主人公は一貫して空気が最愛の人だぞ
ここで論争すんなって
ちゃんと読んだ事ないので記憶違いだったらごめんだけど
ダイ大がそうじゃなかったっけ？
作品のヒロインは間ァムで主人公の嫁ポジはレ尾ナ
鰤のル黄アとベガもそんな感じか？
わりと前例がないわけでもなさそうっつーか飛翔はそんな感じのけっこうあるような…
ダイ大がそうじゃなかったっけ？
作品のヒロインは間ァムで主人公の嫁ポジはレ尾ナ
鰤のル黄アとベガもそんな感じか？
わりと前例がないわけでもなさそうっつーか飛翔はそんな感じのけっこうあるような…
面倒なのを呼びこんだもんだな
しかし具の論争って特に盛り上がってるようにも見えないのだが
何かあったの？
しかし具の論争って特に盛り上がってるようにも見えないのだが
何かあったの？
そもそも具はヒロイン変わったの？！と話題になるようなレベルの国民的漫画じゃないだろう
あなたの中で今連載してる国民的漫画は椅子だけですか
湾と違ってメディア展開も少ないせいか地味に感じる
>>464
ラブコメの行方で話題になる現在進行形作品と言ったらもう湖南ぐらいしかないだろ
椅子はラブコメ要素無いし
具は見たことある人は多いだろうが恋愛ヒロインどーこーで
ジャンル飛び出して大騒ぎする作品じゃなくね？
ラブコメの行方で話題になる現在進行形作品と言ったらもう湖南ぐらいしかないだろ
椅子はラブコメ要素無いし
具は見たことある人は多いだろうが恋愛ヒロインどーこーで
ジャンル飛び出して大騒ぎする作品じゃなくね？
まぁ無がヒロインとか初めて聞いたw
>>467
それならレベルではなく「話題になるよなタイプの国民的漫画」でしょうな
それならレベルではなく「話題になるよなタイプの国民的漫画」でしょうな
飛翔だと文句なく国民的漫画だった龍玉でも
主人公の嫁は乳だけど、ヒロインはと言われたらブル真を挙げる人が多いだろう
「メインヒロインと主人公の恋人は一致しているべき(ヒロインと別のキャラが恋人になったらメインヒロイン交代)」
と考える人ってそんなに多くないんじゃないか？
だからヒロイン交代だと大騒ぎする人も少ないと
主人公の嫁は乳だけど、ヒロインはと言われたらブル真を挙げる人が多いだろう
「メインヒロインと主人公の恋人は一致しているべき(ヒロインと別のキャラが恋人になったらメインヒロイン交代)」
と考える人ってそんなに多くないんじゃないか？
だからヒロイン交代だと大騒ぎする人も少ないと
湖南て欄一択だしラブコメの行方で話題になってることは見たことないがｗ
桜は論争巻き起こるほど鳴戸の事を好きでもなければキャラ人気もないと思う
まぁ無はバトルヒロインの枠じゃない
レオ奈姫は戦ってないよね？
レオ奈姫は戦ってないよね？
メインヒロインは桜だろうけど
桜は一応、鳴門の思い人という設定があって
佐助が離れている＆一部の頃より桜が鳴門をかなり認めている、
というのもあって
ノマカプとして、鳴門×桜派のサークルもそこそこあるんだよ
実際、鳴門×桜のプチオンリーが今度の春コミである…
まあ、直前に日向が鳴門の相手役っぽくなってしまったから
プチオンリーは水をかけられた感じになってしまうなｗ
プチ参加やめるとこも出てくるかも
桜は一応、鳴門の思い人という設定があって
佐助が離れている＆一部の頃より桜が鳴門をかなり認めている、
というのもあって
ノマカプとして、鳴門×桜派のサークルもそこそこあるんだよ
実際、鳴門×桜のプチオンリーが今度の春コミである…
まあ、直前に日向が鳴門の相手役っぽくなってしまったから
プチオンリーは水をかけられた感じになってしまうなｗ
プチ参加やめるとこも出てくるかも
日向と鳴門のフラグってそんなにあからさまなものだったの？
だとしたら具は本当にクライマックスに入ってるなー
だとしたら具は本当にクライマックスに入ってるなー
フラグっぽいような気もするしそうでないような気もする
今のところ確定とはいえない雰囲気
今のところ確定とはいえない雰囲気
>>475
とらえ方にもよるかな
螺子が鳴門＆日向の目の前で二人を庇って殺され
「鳴門、日向はお前のためなら死ぬぞ、だから日向をヨロシク☆」
みたいな雰囲気でｱﾎﾞｰﾝした
打ちのめされた鳴門が日向に励まされて戦う意志を取り戻し、
日向とお手て繋いで一緒に戦うぜ！
みたいな状況
明確に恋愛的とは言えない
しかし、パズー＆シータがバルスを唱えた時みたいなパートナー的な感じはする
とらえ方にもよるかな
螺子が鳴門＆日向の目の前で二人を庇って殺され
「鳴門、日向はお前のためなら死ぬぞ、だから日向をヨロシク☆」
みたいな雰囲気でｱﾎﾞｰﾝした
打ちのめされた鳴門が日向に励まされて戦う意志を取り戻し、
日向とお手て繋いで一緒に戦うぜ！
みたいな状況
明確に恋愛的とは言えない
しかし、パズー＆シータがバルスを唱えた時みたいなパートナー的な感じはする
>>473
玲於奈も一応戦ってるよ（回復・賢者枠）
まあ、まぁ無はバトルヒロイン枠だね
本来的なヒロイン枠は玲於奈の方だと思う
ただ、作品内に戦闘シーンが多いせいか、まぁ無の出番や見せ場多いから
ヒロインと思われるのも分かる
同じような例だと、龍探求８が、バトルヒロイン枠が是鹿、主人公の嫁は馬姫だったな
作品ヒロイン枠は出番的には圧倒的に是鹿の方だが、
馬姫は一応タイトルにも名前が入ってるし、ポジションを考えると微妙なところ
でも龍探求５みたいに壮絶に荒れなかったのは、主人公をはさんだ三角関係には
ならなかったからだろうね
龍玉のブル間と乳も似たような感じ
玲於奈も一応戦ってるよ（回復・賢者枠）
まあ、まぁ無はバトルヒロイン枠だね
本来的なヒロイン枠は玲於奈の方だと思う
ただ、作品内に戦闘シーンが多いせいか、まぁ無の出番や見せ場多いから
ヒロインと思われるのも分かる
同じような例だと、龍探求８が、バトルヒロイン枠が是鹿、主人公の嫁は馬姫だったな
作品ヒロイン枠は出番的には圧倒的に是鹿の方だが、
馬姫は一応タイトルにも名前が入ってるし、ポジションを考えると微妙なところ
でも龍探求５みたいに壮絶に荒れなかったのは、主人公をはさんだ三角関係には
ならなかったからだろうね
龍玉のブル間と乳も似たような感じ
>>477
パズーとシータは普通に好き同士でバルスの時もラブラブタイムだっただろｗ
鳴門は佐介抜けた辺りからまともに読んでないから
今桜自身が佐介と鳴門どっちが好きなのか分からんけど
佐介が葉にいつか帰ってくるなら鳴門と桜がくっついてるとバランス悪い気がするし
佐介ハブっぽくて可哀想な感じもする
パズーとシータは普通に好き同士でバルスの時もラブラブタイムだっただろｗ
鳴門は佐介抜けた辺りからまともに読んでないから
今桜自身が佐介と鳴門どっちが好きなのか分からんけど
佐介が葉にいつか帰ってくるなら鳴門と桜がくっついてるとバランス悪い気がするし
佐介ハブっぽくて可哀想な感じもする
日向が励ます時に鳴門の頬に手を当ててるんだけどその手を鳴門がぎゅっと掴んで
そのまま手繋いで一緒に戦おう！ていう演出がヒーローヒロインぽいとは思った
そのまま手繋いで一緒に戦おう！ていう演出がヒーローヒロインぽいとは思った
具で騒ぎになってるって言ってる人他でもいたが一体どこでそうなってんのかわからん
2にある主な具関連のスレは大体見てるけど
1番人多いバレスレなんかは厨に占拠されまともな人が逃げて厨同士でスレ回してるだけだし
アンチ丸出しが多すぎて論争と言えるほどのやり取りでもないし…
そういうのを騒ぎと言うなら騒ぎだが…ツイッターとか？
2にある主な具関連のスレは大体見てるけど
1番人多いバレスレなんかは厨に占拠されまともな人が逃げて厨同士でスレ回してるだけだし
アンチ丸出しが多すぎて論争と言えるほどのやり取りでもないし…
そういうのを騒ぎと言うなら騒ぎだが…ツイッターとか？
桜は一貫して佐助だよ
論争ってのは鳴門の取り合いってより日向がそっちに行ったなら
桜は佐助になるのかとかそういうの含めた男女カプ全般の行方
もう終盤だし縦世代重視だから最後は数年後結婚ED気配あるからかな
論争ってのは鳴門の取り合いってより日向がそっちに行ったなら
桜は佐助になるのかとかそういうの含めた男女カプ全般の行方
もう終盤だし縦世代重視だから最後は数年後結婚ED気配あるからかな
ペ印相手に鳴門を守って告白した日向と
よく分からない理屈で鳴門に嘘告白した揚句
鳴門にそんな事扱いされた桜
どこで差がついた･･･
今の具ではただの志望フラグかもしれんが＞日向
よく分からない理屈で鳴門に嘘告白した揚句
鳴門にそんな事扱いされた桜
どこで差がついた･･･
今の具ではただの志望フラグかもしれんが＞日向
どこで差がついた…、とか以前にその比較が意味分からん
連続してまともに読んでないから分からないんだけど鳴門って日向に何回もガチ告白されてもなんも返事してないの？
きっちりはいなのかいいえかはっきりしてないの？
きっちりはいなのかいいえかはっきりしてないの？
作者のお気に入りは佐介→ﾏﾝｾｰ要員の桜とくっつくみたいな予想は見たりしたな
同人的には鳴門×佐介×鳴門が人気で佐介桜と螺子日向がノマではまあまあだっけ？
数年前の記憶だから今は違うかもだが…
同人的には鳴門×佐介×鳴門が人気で佐介桜と螺子日向がノマではまあまあだっけ？
数年前の記憶だから今は違うかもだが…
自分は嫌いスレで鳴雛信者関連書き込みが増えたのと
後、まとめブログでやたら取り上げられてたから気付いた
龍球と違い、１巻からヒロインのことが好きだった主人公が
心変わりした(かも知れない)んだから、そら話題になるなと思う
後、まとめブログでやたら取り上げられてたから気付いた
龍球と違い、１巻からヒロインのことが好きだった主人公が
心変わりした(かも知れない)んだから、そら話題になるなと思う
血統主義ぽい具で櫻だけ出生家の情報が少ないのが気になる
指す毛が子の葉に戻る事はないだろうし
桜とくっつくのも無いと思うが
指す毛が各国の首脳陣に襲撃かけて
許しを得ようとした鳴門の主人公補正も効かず
至極真っ当な理由で大罪悪人となった時点で退路絶たれたし
あとこの状況の中で鳴門が指す毛に一緒に死のうと言ってるので
二人とも逝って終わるんじゃないかと
桜とくっつくのも無いと思うが
指す毛が各国の首脳陣に襲撃かけて
許しを得ようとした鳴門の主人公補正も効かず
至極真っ当な理由で大罪悪人となった時点で退路絶たれたし
あとこの状況の中で鳴門が指す毛に一緒に死のうと言ってるので
二人とも逝って終わるんじゃないかと
佐助が子の派に戻るかどうかはともかく
佐助と鳴門が死ぬとか無いからｗ
岸モトが佐助も鳴門も明るいラストになると言ってるし
佐助と鳴門が死ぬとか無いからｗ
岸モトが佐助も鳴門も明るいラストになると言ってるし
鳴門は終わり見えてきたから
今更流行も何もないんじゃないの？
今更流行も何もないんじゃないの？
何のスレ
>>495
最近やたらこういう書き込みする人がいるけど流行の規模は関係なくね
具は過去流行したジャンルだし
ノマフラグで今以上に減少したらーとかの予想ならずれた話題ではない
本誌内容だけの話してるのはスレチ
最近やたらこういう書き込みする人がいるけど流行の規模は関係なくね
具は過去流行したジャンルだし
ノマフラグで今以上に減少したらーとかの予想ならずれた話題ではない
本誌内容だけの話してるのはスレチ
「流行関係なくね？」ってやたら自治したがる人がここ最近いるよね
なんか勘違いしてる気がする
なんか勘違いしてる気がする
何十レスか鳴門ネタバレ乾燥スレな雰囲気で目が滑ってる
螺日向は鳴門ノマでは人気あるカプだったしこれから鳴門ノマ同人の動きがちょっと気になるかな
正直、桜は鳴戸佐助双方のファンから押しつけ合っていた状態なので人気はお察しかと。
敵になっても一途に～というが両思い寸前の男女ならともかく
今も昔も兄への愛憎＋鳴戸へのライバル心で一杯、再会時に「そーいやこんな奴もいたな」的な
態度しかなかった佐助に両思いも何も…な感じ。兄か鳴戸ぐらいしか聞く耳ないだろ＞佐助
敵になっても一途に～というが両思い寸前の男女ならともかく
今も昔も兄への愛憎＋鳴戸へのライバル心で一杯、再会時に「そーいやこんな奴もいたな」的な
態度しかなかった佐助に両思いも何も…な感じ。兄か鳴戸ぐらいしか聞く耳ないだろ＞佐助
具の桜って久しぶりに物凄く人気無いヒロインキタコレって印象しかないんだけど
>>499
一部による雑談占拠がそれだけうざがられてるってことでしょう
一部による雑談占拠がそれだけうざがられてるってことでしょう
まとめブログとか消し炭を大火事にしてPV数稼ぐことしか考えてないからな
桜が一途にとか強い女って
作中で本当は鳴門のことが好きなんじゃね？と
指摘されるような態度だったのにそんな印象抱くか？
桜ザマアアｗｗｗみたいな反応されてるし
その反応にさほど違和感がないし
具のホモ同人には今回のことはあまり影響ないだろね
鳴雛確定しても最終回で結婚してましたパターンだろうし
作中で本当は鳴門のことが好きなんじゃね？と
指摘されるような態度だったのにそんな印象抱くか？
桜ザマアアｗｗｗみたいな反応されてるし
その反応にさほど違和感がないし
具のホモ同人には今回のことはあまり影響ないだろね
鳴雛確定しても最終回で結婚してましたパターンだろうし
しかし螺死亡か
人気高いからちょっとは打撃来るかも
まあ、またあの展開かもしれないが
人気高いからちょっとは打撃来るかも
まあ、またあの展開かもしれないが
桜アンチがここぞとばかりに声でかく喚いてる印象が強いな
今後が気になるっちゃ気になるが
今後が気になるっちゃ気になるが
オフだと多くもないのにオンでやたらと大論争になったりするよねノマって
稲妻とかそんな印象だ
稲妻とかそんな印象だ
稲妻ってなんであんな戦争みたいになってるのかわからん
オフでもオンでも腐萌えが大半でノマとかそんなにみないのにやたら2では戦争してるいまげ
オフでもオンでも腐萌えが大半でノマとかそんなにみないのにやたら2では戦争してるいまげ
同じ人が言い合ってるか声がばかでかいのかどっちか
鳴戸はBLでもNLでも頭おかしいのが何故かかなりの数いて
一般スレでも妄想・論争を繰り広げてる世界だから･･･
特に鳴戸関連・佐助関連がやばい
一般スレでも妄想・論争を繰り広げてる世界だから･･･
特に鳴戸関連・佐助関連がやばい
具は筋道立ててハッキリ最期に向かってるのが好感持てるよな
かたやいつまでダラダラやるのか先が不透明な椅子は貧乏臭くて印象悪い
かたやいつまでダラダラやるのか先が不透明な椅子は貧乏臭くて印象悪い
桜と日向どっちがヒロインかより、具か佐助が女の子とくっつく展開がきたら、
具×佐助または佐助×具同人の人気がどうなるかが気になる
でも具って未だに最多カプは案山子×海豚なんだっけ？
だとしたらそんなに影響ないのか？
具×佐助または佐助×具同人の人気がどうなるかが気になる
でも具って未だに最多カプは案山子×海豚なんだっけ？
だとしたらそんなに影響ないのか？
>>510
典型的な、戦争になるべくしてなった三角関係だと思う
主人公の両脇にヒロイン据えて双方ともに恋愛フラグ
挙句どっちかに収束させるわけではなく、10年後どちらと結婚するルートもある
公式も煽ってるし、これで戦争しない方が無理なんじゃないか
典型的な、戦争になるべくしてなった三角関係だと思う
主人公の両脇にヒロイン据えて双方ともに恋愛フラグ
挙句どっちかに収束させるわけではなく、10年後どちらと結婚するルートもある
公式も煽ってるし、これで戦争しない方が無理なんじゃないか
攻めや受けの死亡はカプ減少の原因になるっていうけど
案山子が一時的に死亡してた頃は案山子×海豚同人も影響受けたのかな
それともあれはどうせ生き返るだろうと思われてた？
案山子が一時的に死亡してた頃は案山子×海豚同人も影響受けたのかな
それともあれはどうせ生き返るだろうと思われてた？
同人層とヒロインが気になる層は別で
加えて全体で見たら後者の方が多いからじゃない
加えて全体で見たら後者の方が多いからじゃない
>>515
未だに彼氏disってオータムを嫁にと声高に叫ぶオータム派は理解できない
未だに彼氏disってオータムを嫁にと声高に叫ぶオータム派は理解できない
ID:Qm9cK/OUOはモメサだから相手しないほうがいいと思う
>>516
その前に案山子が海豚を助けた描写があってそれで祭になってたから、そこからの落差で
落ち込んだりしてる人はたくさんいた。生き返るまで数ヶ月放置だったし
でも死因が怪我とかじゃなかった、人気キャラだからここで殺す筈はない等希望は持たれてたかな
その前に案山子が海豚を助けた描写があってそれで祭になってたから、そこからの落差で
落ち込んだりしてる人はたくさんいた。生き返るまで数ヶ月放置だったし
でも死因が怪我とかじゃなかった、人気キャラだからここで殺す筈はない等希望は持たれてたかな
ヒロイン論争はＷヒロインスレが板にあるからそっちでやりなされ
>>517
だね
同人関係無くヒロインつーかラブコメを求める読者視聴者層が結構いるわけで
別メディアだと性別代えたりオリキャラ入れたりしてるし
そういえばトワイライトは日本じゃスルーされてるのは何でだってよく聞くなあ
向こうじゃ若い子に大人気らしいけど
吸血鬼とかファンタジーだしどっちかと言うとオタ受けよさそうなのに
だね
同人関係無くヒロインつーかラブコメを求める読者視聴者層が結構いるわけで
別メディアだと性別代えたりオリキャラ入れたりしてるし
そういえばトワイライトは日本じゃスルーされてるのは何でだってよく聞くなあ
向こうじゃ若い子に大人気らしいけど
吸血鬼とかファンタジーだしどっちかと言うとオタ受けよさそうなのに
むしろ海外の吸血鬼ジャンルが人気ありすぎに感じる
日本じゃ無かったことにされてる月日目も海外じゃ評判いいって聞くし
日本じゃ無かったことにされてる月日目も海外じゃ評判いいって聞くし
ﾄﾜｲﾗｲﾄとかは俳優の顔が日本受けしないのがダメなんだと思う
そもそも日本で洋画のノマカプが流行ったことってあるのだろうか…指輪と針歩太？
邦画も鳥ッ九とかドラマ上がりのやつしか知らないな
邦画も鳥ッ九とかドラマ上がりのやつしか知らないな
日本だと吸血鬼はコテコテの厨ニ御用達って感じがするな
誰んしゃんが針ブームの時に同時にちょっとあったかな？ってくらいだ
誰んしゃんが針ブームの時に同時にちょっとあったかな？ってくらいだ
>>524
日本では主婦層に人気って2009年頃記事を見た
確か主演の人が番宣で来日した時にも主婦層が押しかけたって話
トワイライトは最近の新作はCM流してるけど、日本だとメディアの推しが弱いと感じる
まあ若い子に同人的に人気出るにしてもノマ萌にしかならないんだろうけど
日本では主婦層に人気って2009年頃記事を見た
確か主演の人が番宣で来日した時にも主婦層が押しかけたって話
トワイライトは最近の新作はCM流してるけど、日本だとメディアの推しが弱いと感じる
まあ若い子に同人的に人気出るにしてもノマ萌にしかならないんだろうけど
トワイライトって漫画なら花ゆめとかスクエニやウイングス辺りでやってそうな感じなんだよな
ある意味ベタなんだろうけど露骨過ぎって感じもするし
漫画ラノベ文化があんまり大きくないアメリカだとドラマがその代わりになってるんだと思う
似た感じだとバフィーも雨ドラ好きにはそこそこ好評だった気がするけど特に同人とかには影響なかったし
ある意味ベタなんだろうけど露骨過ぎって感じもするし
漫画ラノベ文化があんまり大きくないアメリカだとドラマがその代わりになってるんだと思う
似た感じだとバフィーも雨ドラ好きにはそこそこ好評だった気がするけど特に同人とかには影響なかったし
向こうでは一般人気だけでなく二次創作的にも人気なの？＞トワイライト
ＮLでなく昔の吸血鬼インタビューのような路線だったら
日本でも同人的に人気が出たかな…？
ＮLでなく昔の吸血鬼インタビューのような路線だったら
日本でも同人的に人気が出たかな…？
トワイライトの18禁同人ネット小説が4000万部売れるくらいだから
何かこう惹きつけるモノがあるのだろうな
なんつーか特別な存在に愛される平凡だけど特別な私
って全世界で需要あるんだなあ
まあロマンスの基本か
何かこう惹きつけるモノがあるのだろうな
なんつーか特別な存在に愛される平凡だけど特別な私
って全世界で需要あるんだなあ
まあロマンスの基本か
少女ラノベで、最近の吸血鬼物はコケルってジンクスがあるような気がする
トワイライトは単行本の呉坪さんの絵は好きだったよ
戦勇の二人が日和の細道の二人のようだとニコニコで見て思った
意外とアニメ化前からファンアートも投稿されてたのな
意外とアニメ化前からファンアートも投稿されてたのな
>>534
4000万部…って同人で？
すごいな。さすがに累計だよね？
世界的な商業本じゃあるまいし、
同人誌が１冊4000万部ってのはちょっと考えられんｗ
ハリーポッターは世界累計４億冊以上だとは聞いたけど
4000万部…って同人で？
すごいな。さすがに累計だよね？
世界的な商業本じゃあるまいし、
同人誌が１冊4000万部ってのはちょっと考えられんｗ
ハリーポッターは世界累計４億冊以上だとは聞いたけど
4000の間違いじゃないのか？
4000万部って凄過ぎワロタ
4000万部って凄過ぎワロタ
でも吸血鬼パロって
どのジャンルでも必ずあるレベルで人気だよね
見かける頻度は学パロと双璧といっても過言ではない
どのジャンルでも必ずあるレベルで人気だよね
見かける頻度は学パロと双璧といっても過言ではない
これだねhttp://ddnavi.com/news/95886/
今は6300万部まで伸びたみたい
今は6300万部まで伸びたみたい
恋空とは違うな
>英女流作家E・L・ジェームズの「Fifty Shades of Greyは、ニューヨークタイムズ紙で取り上げられ
ベストセラーとなった3部作シリーズ。実はこの作品、「トワイライト」シリーズのファンメイド、
いわゆる同人誌として誕生したもので、登場するキャラクターもすべて「トワイライト」から。
当初は「Master of the Universe（原題）」というタイトルで、電子書籍として自費出版したものだった。
>"Fifty Shades of Grey"シリーズは、単行本と電子書籍が今年3月からイギリスAmazonで販売されるや4ヶ月間で400万部を売り上げた。
なんかネットでの評判読むと主婦層向けのエロハーレクインらしいね
ベストセラーとなった3部作シリーズ。実はこの作品、「トワイライト」シリーズのファンメイド、
いわゆる同人誌として誕生したもので、登場するキャラクターもすべて「トワイライト」から。
当初は「Master of the Universe（原題）」というタイトルで、電子書籍として自費出版したものだった。
>"Fifty Shades of Grey"シリーズは、単行本と電子書籍が今年3月からイギリスAmazonで販売されるや4ヶ月間で400万部を売り上げた。
なんかネットでの評判読むと主婦層向けのエロハーレクインらしいね
名前すげかえて出すのかな
日本だと華より壇子のエロ小説を別名にして出版するようなもんか？ｗ
日本だと華より壇子のエロ小説を別名にして出版するようなもんか？ｗ
うろ覚えなんだけど
そういう二次男女エロが英国の主婦層にバカ売れで
上にあがってる映画化もありかっていう奴も含めて
“母親用のポルノ”っていわれてるそうだ
そういう二次男女エロが英国の主婦層にバカ売れで
上にあがってる映画化もありかっていう奴も含めて
“母親用のポルノ”っていわれてるそうだ
名前変えて、で思い出したが
デルフィニア戦記は元は主将翼の二次同人小説だったらしいね
デルフィニア戦記は元は主将翼の二次同人小説だったらしいね
韓流といい、世界的におばちゃん向け恋愛ものブームが来てたんかね
当時からオリジナル書きたいために翼キャラを使っている宣言していたので
ファンフィクといっていいものか
ファンフィクといっていいものか
>>554
今ならフルボッコだなあ
今ならフルボッコだなあ
>>554
本当はオリジナルで話書きたい→しかしオリジナルでは手に取ってもらえない
→見てもらうために唾さキャラを使う
でも型月だって小説を売るために書きたくもないゲームシナリオ書いたんだし（逆だっけ？）、
やはり好きな物だけ書いていては売れないんだな
本当はオリジナルで話書きたい→しかしオリジナルでは手に取ってもらえない
→見てもらうために唾さキャラを使う
でも型月だって小説を売るために書きたくもないゲームシナリオ書いたんだし（逆だっけ？）、
やはり好きな物だけ書いていては売れないんだな
支部小説でも昔書いてたオリジナルを手直ししました、
とか書いて二次小説で上げてる人もいるし結構受け入れられるものなのかな
とか書いて二次小説で上げてる人もいるし結構受け入れられるものなのかな
スタトレなんかはファンフィクが割りと出回ってるような気がする
型月も外部発注って訳でもないけどシェアワールドみたいな感じでスピンオフ出してるしファンジン文化の一種かな
型月も外部発注って訳でもないけどシェアワールドみたいな感じでスピンオフ出してるしファンジン文化の一種かな
Yahooニュースにあった「トワイライト最低映画候補」っての読んだ直後にココ来て吹いたw
当の映画は最低映画賞常連なのに二次エロはバカ売れとか面白いね
さらにそれを映画化の話まであるなんて
しかし昔からハーレクインて存在するらしいけど主婦層ってそーゆーの好きなんだなあ
当の映画は最低映画賞常連なのに二次エロはバカ売れとか面白いね
さらにそれを映画化の話まであるなんて
しかし昔からハーレクインて存在するらしいけど主婦層ってそーゆーの好きなんだなあ
トワイライトの二次だった例の海外小説は
相手の男が実は吸血鬼という秘密を抱えている、って部分を
SMマニアという秘密を抱えている、に置き換えててちょっとズコーだった
当たり前だけどその6000万部の中で本当にトワイライト二次が読みたくて読んでる層は
ごく一握りだと思うな…
結局失楽園とかそれ系のソフト主婦向けエロがヒットしたというだけっぽい
相手の男が実は吸血鬼という秘密を抱えている、って部分を
SMマニアという秘密を抱えている、に置き換えててちょっとズコーだった
当たり前だけどその6000万部の中で本当にトワイライト二次が読みたくて読んでる層は
ごく一握りだと思うな…
結局失楽園とかそれ系のソフト主婦向けエロがヒットしたというだけっぽい
トワイライトの原作は10代リア少女に売れてて二次は主婦向けなのか
まあ幅広く女性に人気ってことならいいんだけど
日本だと二次ネタが溢れかえってるからか、旬の大ジャンルは別として
結構リア向けと年齢層高め向けのジャンルは分かれるからなんか不思議
まあ幅広く女性に人気ってことならいいんだけど
日本だと二次ネタが溢れかえってるからか、旬の大ジャンルは別として
結構リア向けと年齢層高め向けのジャンルは分かれるからなんか不思議
564 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/10(木) 01:13:04.68 ID:O1lrAvkl0
トワイライトみたいな設定は日本じゃ少女漫画で散々出尽くしてるって印象
欧米じゃそんなに新鮮だったのかな
それとも単に役者の認知度なんだろうか
欧米じゃそんなに新鮮だったのかな
それとも単に役者の認知度なんだろうか
>>561
秘密を持ったチートイケメンに特別に愛されちゃう私とか
少女漫画でもまゆたん系でお決まりのパターンだし
BLでもスーパー攻様でお決まりのパターンだし
二次ホモでも天才×平凡パターンでお決まりのパターンだし
要するに、女性にとっては永遠の夢のお約束なんだろ
主婦に限ったことじゃない
秘密を持ったチートイケメンに特別に愛されちゃう私とか
少女漫画でもまゆたん系でお決まりのパターンだし
BLでもスーパー攻様でお決まりのパターンだし
二次ホモでも天才×平凡パターンでお決まりのパターンだし
要するに、女性にとっては永遠の夢のお約束なんだろ
主婦に限ったことじゃない
というか、どの国でもどの年齢でも女性に受ける内容って基本的に同じだと思う
韓流も入院中暇で暇で見てみたら普通に少女漫画だったし
ジャンルの年齢層もいつ流行った原作かキャラの年齢がどの位かで分布がずれてて
二次でやってることはどこも大して変わらんと思う
韓流も入院中暇で暇で見てみたら普通に少女漫画だったし
ジャンルの年齢層もいつ流行った原作かキャラの年齢がどの位かで分布がずれてて
二次でやってることはどこも大して変わらんと思う
>>564
トワイライトの1作目は低予算映画で
主役の二人はトワイライトではじめて大ブレイクした
主役二人が実際に恋人になった（破局済）のも海外ファンが熱狂した一因ぽいけどね
ちなみに原作は普通の少女漫画だよ
映画1作目は低予算の割に佳作だと思うけど
日本には漫画アニメで出来の良い少女漫画が溢れてるから
日本だけ人気ないっていうのはやっぱり目新しさがないからだと思う
トワイライトの1作目は低予算映画で
主役の二人はトワイライトではじめて大ブレイクした
主役二人が実際に恋人になった（破局済）のも海外ファンが熱狂した一因ぽいけどね
ちなみに原作は普通の少女漫画だよ
映画1作目は低予算の割に佳作だと思うけど
日本には漫画アニメで出来の良い少女漫画が溢れてるから
日本だけ人気ないっていうのはやっぱり目新しさがないからだと思う
年齢や未婚既婚関係なく、ハークレイン好きな人は好きだよ
読む本全部ハーレクイン、本棚全てハーレクイン
そんな19歳の部屋を見た時は、戦慄した
読む本全部ハーレクイン、本棚全てハーレクイン
そんな19歳の部屋を見た時は、戦慄した
新聞の書評だと、欧米だと手軽に手に取れる女性向けエロは意外と出版されてなくて
「トワイライトの派生物だし」と自分に言い訳しながら購入できたんじゃね？と言われてた
日本はレディコミやBLなんかで女性向けエロの層が厚いから日本では売れなさそう、とも
ハーレクインは一般女性向けエロの定番だけど
古い夢見がちエロって感じのイメージなのかもね
「大叔母様がこういうの持ってたわw」みたいな
「トワイライトの派生物だし」と自分に言い訳しながら購入できたんじゃね？と言われてた
日本はレディコミやBLなんかで女性向けエロの層が厚いから日本では売れなさそう、とも
ハーレクインは一般女性向けエロの定番だけど
古い夢見がちエロって感じのイメージなのかもね
「大叔母様がこういうの持ってたわw」みたいな
欧米は白線社も信書完もGﾌｧｿも０ｻﾑも古場ﾙﾄ系少女向けﾗﾉﾍﾞもないし、あっても規模小さすぎるから、
日本じゃ数年に一度はぶりかえして使われて手垢付き過ぎた厨ﾃﾝﾌﾟﾚが物珍しく見えるんじゃね？
日本じゃ数年に一度はぶりかえして使われて手垢付き過ぎた厨ﾃﾝﾌﾟﾚが物珍しく見えるんじゃね？
ところで前から疑問だったんだけど海外じゃBLって人気あるの？
日本だと二次創作限定ならNLより強いくらいだけど動画サイトとか見る限り
海外だとNLのほうが強い気がする
日本だと二次創作限定ならNLより強いくらいだけど動画サイトとか見る限り
海外だとNLのほうが強い気がする
海外はノマが主流じゃないのかな
BLもあるけど
ネットで見る限りでは
BLというより、ゲイっぽい感じのリバ有りな風土という印象＜海外（欧米）
タチネコが固定されてないというか
BLもあるけど
ネットで見る限りでは
BLというより、ゲイっぽい感じのリバ有りな風土という印象＜海外（欧米）
タチネコが固定されてないというか
日本のBLってノマを男キャラだけにしただけだからね
海外(欧米)はアニメ・漫画もリアル寄りが受けるし、そもそもBLの題材自体が三次なので
いろいろとホンモノを参考にしてるんじゃないかな
海外(欧米)はアニメ・漫画もリアル寄りが受けるし、そもそもBLの題材自体が三次なので
いろいろとホンモノを参考にしてるんじゃないかな
向こうは本物のゲイやゲイリブについての知識や教育なんかが身近すぎて気楽に萌えられなさそう
日本のやおいほど少女の夢物語じゃないというか
日本のやおいほど少女の夢物語じゃないというか
>>573
日本の衆道も関係してるような気がする
日本の衆道も関係してるような気がする
何十年か前までは同性同士ってだけで犯罪者扱いだった国もあるらしいけど
そういうとこでも流行るもんなんだねえ
そういうとこでも流行るもんなんだねえ
百合があんまり目に見えて大ブームにならないのが不思議だな
もう定着しちゃったんだろうか
さっき英国探偵とか超自然の例が出たけど
実写映画で百合テイストだと大概悲劇的な結末に終わるのも不思議
もう定着しちゃったんだろうか
さっき英国探偵とか超自然の例が出たけど
実写映画で百合テイストだと大概悲劇的な結末に終わるのも不思議
>>579
男はやっぱ自分で突っ込みたいんじゃないの
男はやっぱ自分で突っ込みたいんじゃないの
>>569
つかハーレクインはあくまでロマンス小説
恋愛物語の一要素としてセックスシーンもあるというだけ
リアならまだしもいい年こいた大人が「エロ」として消費出来るような描写じゃない
海外でもエロ本扱いではないよ、日本より遥かにエロに厳しいアメリカでも
何の制限もなく子供向けの本のすぐ近くに堂々と陳列出来るくらいだ
海外の女性向けエロ小説と言うとアン・ライスの眠り姫を思い出す
あれも大ヒットしたんだよね
定期的にそういうのが出るのかな
ただどっちみち翻訳エロ小説はどうしても文体が不自然になるから
日本人にはなかなかウケないと思う
つかハーレクインはあくまでロマンス小説
恋愛物語の一要素としてセックスシーンもあるというだけ
リアならまだしもいい年こいた大人が「エロ」として消費出来るような描写じゃない
海外でもエロ本扱いではないよ、日本より遥かにエロに厳しいアメリカでも
何の制限もなく子供向けの本のすぐ近くに堂々と陳列出来るくらいだ
海外の女性向けエロ小説と言うとアン・ライスの眠り姫を思い出す
あれも大ヒットしたんだよね
定期的にそういうのが出るのかな
ただどっちみち翻訳エロ小説はどうしても文体が不自然になるから
日本人にはなかなかウケないと思う
女性向けの百合はそれこそ大正時代から連綿と続いてる古典ジャンルだからな
欧米はティーンズ女子あたり向け創作物が少ないから少女コミックスがスキマ産業的に受け入れられてると聞いた気がするけど詳しく覚えてない
トワイライトが日本で受けないのもすでに似た創作が沢山あって新鮮味ないからでFAだとおも
トワイライトが日本で受けないのもすでに似た創作が沢山あって新鮮味ないからでFAだとおも
吸血鬼ものならダレンシャンのほうが日本でのブレイクが早くなかった？
メディア展開は失敗だったけど
トワイライトより低年齢層向けだから、日本ではそっちを先に読む人が多いのかも
メディア展開は失敗だったけど
トワイライトより低年齢層向けだから、日本ではそっちを先に読む人が多いのかも
ダレンシャンはハリポタに始まるファンタジーブームの便乗だし
そのブームもとっくにしぼんでしまったしなあ
そのブームもとっくにしぼんでしまったしなあ
百合がニッチでも昔から根強い支持があるのってやっぱり女性でも支持者がいるからなんだろうね
男の娘とかいうのがどんどん落ち目になってるのはやっぱり女性の支持者がいないのがかなり大きいんじゃないの
百合やショタジャンルは昔からあるけどニッチだけど男性からも女性からも根強い支持がある
男の娘とかいうのがどんどん落ち目になってるのはやっぱり女性の支持者がいないのがかなり大きいんじゃないの
百合やショタジャンルは昔からあるけどニッチだけど男性からも女性からも根強い支持がある
男の娘はネットでロリコンの声がデカい割には男性向けロリは主流じゃない
みたいなもんじゃないかな
男の娘属性より特定の男の娘キャラだけ好きな人が多くて
男の娘キャラがヒットしないと属性も注目されないとか？
三次元の男の娘にいたってはニューハーフに負けてるし
みたいなもんじゃないかな
男の娘属性より特定の男の娘キャラだけ好きな人が多くて
男の娘キャラがヒットしないと属性も注目されないとか？
三次元の男の娘にいたってはニューハーフに負けてるし
>>588
百合にもライトからディープ、幼女から熟女まで幅があり
ショタだって綺麗なのからマッチョ、デブまで色々あるけど
「男の娘」は「10代の美少女にしか見えない少年」だから表現できる幅がものすごく狭い
青年だともう女装カテゴリだし
単に最初のうちは物珍しかっただけで、性別で分類すれば結局ショタの一カテゴリだと思う
百合にもライトからディープ、幼女から熟女まで幅があり
ショタだって綺麗なのからマッチョ、デブまで色々あるけど
「男の娘」は「10代の美少女にしか見えない少年」だから表現できる幅がものすごく狭い
青年だともう女装カテゴリだし
単に最初のうちは物珍しかっただけで、性別で分類すれば結局ショタの一カテゴリだと思う
男の娘とショタは思う
男の娘ってショタじゃなくてハイティーンが主流じゃない？
後、ふたなりと男の娘が同人で流行らないのは当たり前だと思う
女性向けの中で大多数を占めるBL、NLジャンルの支持者からすると中途半端な代物し
男性向けだとロリや貧乳ですら声がデカイだけでニッチと言われてるのに♂が台頭するわけない
それから百合やショタって二次創作や同人ならニッチではないんじゃないの？
東方やイナイレを入れていいなら結構な規模がありそうだが
男の娘ってショタじゃなくてハイティーンが主流じゃない？
後、ふたなりと男の娘が同人で流行らないのは当たり前だと思う
女性向けの中で大多数を占めるBL、NLジャンルの支持者からすると中途半端な代物し
男性向けだとロリや貧乳ですら声がデカイだけでニッチと言われてるのに♂が台頭するわけない
それから百合やショタって二次創作や同人ならニッチではないんじゃないの？
東方やイナイレを入れていいなら結構な規模がありそうだが
男の娘とショタは思う→男の娘とショタは違う
男の娘って人気が出るケースとそうじゃない場合の差が大きすぎはような気がする
ルカ子はあんまり人気が無かったみたいだけど鰤みたいに作中のキャラの中でもかなりの人気キャラクターになる場合もある
いわば諸刃の剣だよね
ルカ子はあんまり人気が無かったみたいだけど鰤みたいに作中のキャラの中でもかなりの人気キャラクターになる場合もある
いわば諸刃の剣だよね
いや諸刃の剣ではないか…
成功するかしないか極端なだけか
成功するかしないか極端なだけか
>>575
ぐぐったら映画はヒットしたんだな。しかしリジー賞にも最多ノミネート
どこの国でも女子供向けは人気あるけどバカにもされるんだね
日本のメディアは女子供向けもオタ向けも儲かるものはとことん利用しようって感じだから
やり手の仕掛け屋が食いついたら海外ものもヒットするのかもしれないけど
大量のライトオタクが流行追いしてる状態の国産でやるほうが楽に儲かる
ぐぐったら映画はヒットしたんだな。しかしリジー賞にも最多ノミネート
どこの国でも女子供向けは人気あるけどバカにもされるんだね
日本のメディアは女子供向けもオタ向けも儲かるものはとことん利用しようって感じだから
やり手の仕掛け屋が食いついたら海外ものもヒットするのかもしれないけど
大量のライトオタクが流行追いしてる状態の国産でやるほうが楽に儲かる
そもそも大ヒット作品で女子供に受けてない作品なんて存在するのか？
男にだけ受けてる作品と言うと萌え系のラノベとかゲームとか？
女でも探したら好きな人はいるだろうけど男のが目立つ作品かな
禁書とかどうだろ
女でも探したら好きな人はいるだろうけど男のが目立つ作品かな
禁書とかどうだろ
子供向けは馬鹿にされないけど中二臭いティーン向けはされがちだね
でも欧米のティーン向け小説ってハリポタの大ヒット以来凄く元気で色々映画化されてる（最近は半ガー芸ムスとか）
でも欧米のティーン向け小説ってハリポタの大ヒット以来凄く元気で色々映画化されてる（最近は半ガー芸ムスとか）
>>593
ルカ子は途中で（平行世界で）完全に女になったり
あとで男に戻ったり、何か中途半端だったのがよくなかったのかも
「だが男だ」の台詞だけ有名になったけど
鰤は時代的なものもあるんじゃないかな
当時はああいう男の娘キャラって珍しかったし、いわばブームの走りになったキャラだからね
それ以前にも水奈瀬愛生（CV石田）とかいたけど、男の娘がメジャーになったのは鰤からだろうし
ルカ子は途中で（平行世界で）完全に女になったり
あとで男に戻ったり、何か中途半端だったのがよくなかったのかも
「だが男だ」の台詞だけ有名になったけど
鰤は時代的なものもあるんじゃないかな
当時はああいう男の娘キャラって珍しかったし、いわばブームの走りになったキャラだからね
それ以前にも水奈瀬愛生（CV石田）とかいたけど、男の娘がメジャーになったのは鰤からだろうし
男の娘は「男にもかかわらず」女の子以上にかわいいケースが受けたのであって
二匹目のドジョウを狙っても、女の子以上に可愛いキャラメイクに失敗すれば
普通にちんこついてるのがネックになって受けないってだけじゃないかと
二匹目のドジョウを狙っても、女の子以上に可愛いキャラメイクに失敗すれば
普通にちんこついてるのがネックになって受けないってだけじゃないかと
ブリジット人気はシスター服萌えもあったと思う
>>598
映画や一般向け作品の話
ラノベも飛翔の看板作品に比べたらヒットしてるなんてとても言えるもんじゃないだろう
大ヒットしてる作品は男女共に人気あるんじゃないの
恋空みたいに完全な女性向けの作品が馬鹿にされる風潮は確かにあると思う
アカデミー審査員も完全な女向けや子供向けの作品は評価しないから
指輪物語とかは子供より大人向けだったからアカデミー賞を取ったけどね
>>601
ていうか男の娘を出すくらいなら普通に正統派な美少女や美少年キャラ出したほうが利口だよね
そのほうが男ヲタクも腐女子も食い尽くし
まあ中途半端なんだと思う
映画や一般向け作品の話
ラノベも飛翔の看板作品に比べたらヒットしてるなんてとても言えるもんじゃないだろう
大ヒットしてる作品は男女共に人気あるんじゃないの
恋空みたいに完全な女性向けの作品が馬鹿にされる風潮は確かにあると思う
アカデミー審査員も完全な女向けや子供向けの作品は評価しないから
指輪物語とかは子供より大人向けだったからアカデミー賞を取ったけどね
>>601
ていうか男の娘を出すくらいなら普通に正統派な美少女や美少年キャラ出したほうが利口だよね
そのほうが男ヲタクも腐女子も食い尽くし
まあ中途半端なんだと思う
男の娘は一時もてはやされてた時、フリル満載のどう見ても女の子にしかみえない一枚絵に
作者がコメントで「実は男の子です＾＾」ってのが蔓延した時にうんざりしたって意見を見た
男の娘好きからしたら「ただの女絵でしかない、わかってない」と思われて
男の娘興味ない人は「可愛いと思ったのに男でがっかり」にしかならないとか
作者がコメントで「実は男の子です＾＾」ってのが蔓延した時にうんざりしたって意見を見た
男の娘好きからしたら「ただの女絵でしかない、わかってない」と思われて
男の娘興味ない人は「可愛いと思ったのに男でがっかり」にしかならないとか
恋空は女性向けだから叩かれてたんじゃなくて、リアル鬼ごっこが
叩かれてたのと同じで、文章とストーリーの酷さ&それを支持してる人がたくさんいる恐ろしさだと思う。
叩かれてたのと同じで、文章とストーリーの酷さ&それを支持してる人がたくさんいる恐ろしさだと思う。
>>602
キャラデザがすごく良かったもんなあ
キャラデザがすごく良かったもんなあ
>>603
ネズミーやピ草ーの評価超高いじゃん＞子供向け
ネズミーやピ草ーの評価超高いじゃん＞子供向け
ブリジットから派生した男の娘オリジナルアニメは、たしかファンからの要望でと
女性キャラエロが入った巻があった
ショタもおねショタとか男女カプがあるし、男性向けで男同士はやっぱニッチなんだな
女性キャラエロが入った巻があった
ショタもおねショタとか男女カプがあるし、男性向けで男同士はやっぱニッチなんだな
>>608
男の娘と美少女の絡みとか、おねショタは完全に男性向けのくくりだからね
逆に美青年×美少年系だと、BLに分類される女性向けのくくりになる
ショタ×ショタとかはどっちにも需要があるかも知れないけど
女はカプ単位で見るから、男×ショタと女×ショタとかは全く別モノとして見るけど、
男はキャラ単位で見るから、あんまり気にしない人が多いんだろうか
男の娘と美少女の絡みとか、おねショタは完全に男性向けのくくりだからね
逆に美青年×美少年系だと、BLに分類される女性向けのくくりになる
ショタ×ショタとかはどっちにも需要があるかも知れないけど
女はカプ単位で見るから、男×ショタと女×ショタとかは全く別モノとして見るけど、
男はキャラ単位で見るから、あんまり気にしない人が多いんだろうか
>>609
美青年×男の娘は見ないけど、男性向けで男の娘がモブレされるの結構ある気がするが
美青年×男の娘は見ないけど、男性向けで男の娘がモブレされるの結構ある気がするが
>>611
男性向けエロの攻めキャラは読み手の欲求の代弁者だから
よっぽどイケメンに感情移入できるとかいう人以外は
匿名性が高いほうが都合がいいんだと思うよ
男の娘モブレは単にそのキャラのエロいところを見たいって欲求から来るもんであって
真剣に男×男のエロや恋愛を見たい！って人はまた別なジャンルへ流れると思う
男性向けエロの攻めキャラは読み手の欲求の代弁者だから
よっぽどイケメンに感情移入できるとかいう人以外は
匿名性が高いほうが都合がいいんだと思うよ
男の娘モブレは単にそのキャラのエロいところを見たいって欲求から来るもんであって
真剣に男×男のエロや恋愛を見たい！って人はまた別なジャンルへ流れると思う
男の娘×美少女→女装主人公で女子校に潜入系
男×男の娘→男主人公で男の娘が攻略ヒロイン
エロゲだと大体こんな感じだよね
男の娘はまだまだニッチっていうけど
実は男の娘でした→阿鼻叫喚のパターンは昔に比べれば減った気がする
男×男の娘→男主人公で男の娘が攻略ヒロイン
エロゲだと大体こんな感じだよね
男の娘はまだまだニッチっていうけど
実は男の娘でした→阿鼻叫喚のパターンは昔に比べれば減った気がする
>>613
メジャーになった分、阿鼻叫喚は少なくなったけど
普通に女キャラ好きな男性ユーザーからは「誰得」「男入れるな」で
文句出ることは多いと思うよ
女向けで言えば、攻略対象が実は男装した女でした、みたいなもんだからね
好きな人の声は大きいけど、所詮ニッチ需要だから、
大多数は男の娘入れるよりは、その分を普通の美少女キャラに回せと思ってるだろうし
準にゃんみたいにヒロインに負けない人気キャラになる場合もあるけど
男の娘好きには、専用のゲームも充実してきたから、住み分けされてきたんじゃないかな
メジャーになった分、阿鼻叫喚は少なくなったけど
普通に女キャラ好きな男性ユーザーからは「誰得」「男入れるな」で
文句出ることは多いと思うよ
女向けで言えば、攻略対象が実は男装した女でした、みたいなもんだからね
好きな人の声は大きいけど、所詮ニッチ需要だから、
大多数は男の娘入れるよりは、その分を普通の美少女キャラに回せと思ってるだろうし
準にゃんみたいにヒロインに負けない人気キャラになる場合もあるけど
男の娘好きには、専用のゲームも充実してきたから、住み分けされてきたんじゃないかな
｢実は男で阿鼻叫喚｣で場ーコード戦士の佐倉を思い出した
>>598
日経エンタかなんかでラノベの読者男女比出てたけど
禁書は女性読者２割いかない程度
アニメで第一位に食いつく女性がわりといてピクシブで投稿増えたせいか
レーベルでも女性読者多い本（デュラとか）に「イケメン多いよ！」みたいな
折り込みチラシを入れてたくらいだから、出版社側はそっちの層も開拓したいんだろうけど
ラノベだと成田作品、SAO、キノの旅あたりが女性読者が多いらしい
日経エンタかなんかでラノベの読者男女比出てたけど
禁書は女性読者２割いかない程度
アニメで第一位に食いつく女性がわりといてピクシブで投稿増えたせいか
レーベルでも女性読者多い本（デュラとか）に「イケメン多いよ！」みたいな
折り込みチラシを入れてたくらいだから、出版社側はそっちの層も開拓したいんだろうけど
ラノベだと成田作品、SAO、キノの旅あたりが女性読者が多いらしい
>>617
SAOの場合、単に売れた数がバカデカイからそこに含まれる女性読者も多いだけだと思うな
SAOの場合、単に売れた数がバカデカイからそこに含まれる女性読者も多いだけだと思うな
イケメンがどうこう言うならキノの方が少なくないかｗ
女子萌え押しが薄くて物語主体なのが基本的に受けるんだろうね
葉がないや桜荘みたいなのは女性読者少なそうだ
女子萌え押しが薄くて物語主体なのが基本的に受けるんだろうね
葉がないや桜荘みたいなのは女性読者少なそうだ
男の娘は落ち着いたけど
キャラの女体化はかなり増えた…っつか
以前より抵抗なく受け入れられるようになってきた気がする
支部の黒子とか、不思議な現象だよな
キャラの女体化はかなり増えた…っつか
以前より抵抗なく受け入れられるようになってきた気がする
支部の黒子とか、不思議な現象だよな
乙女ゲーで攻略対象にオネエ系オカマ系は昔から今でも見かけるけど
男の娘はほとんどいないね
大体年上のお姉さんみたいなポジで、百合な雰囲気になったり
オネエ言葉なだけで中身は普通に男だったりもするけど
年下可愛い系キャラはちゃんと少年になってるのが基本？
乙女ゲーでタイトル忘れたけど、容姿も名前も少女にしか見えないキャラの
声優が男だったから男の娘キャラなのかと思ったらガチ女キャラでびっくりしたけど
女性は男の娘より百合のほうがまだ許容範囲広いのかなと思った
男の娘はほとんどいないね
大体年上のお姉さんみたいなポジで、百合な雰囲気になったり
オネエ言葉なだけで中身は普通に男だったりもするけど
年下可愛い系キャラはちゃんと少年になってるのが基本？
乙女ゲーでタイトル忘れたけど、容姿も名前も少女にしか見えないキャラの
声優が男だったから男の娘キャラなのかと思ったらガチ女キャラでびっくりしたけど
女性は男の娘より百合のほうがまだ許容範囲広いのかなと思った
>>620
女体化はBLの亜種で完全に女性向けの文化だけど
男性向けでもTSとかニッチなりにジャンル化してるんだよな
似ているようで全く違う空気だけど
何だろう、二次とオリジナルの差？
だけじゃないような気もするが
女体化はBLの亜種で完全に女性向けの文化だけど
男性向けでもTSとかニッチなりにジャンル化してるんだよな
似ているようで全く違う空気だけど
何だろう、二次とオリジナルの差？
だけじゃないような気もするが
偏見かもしれないが男性向けの男の娘やTSはシチュエーション萌えというよりエロありきな印象が強くてな
百合が意外と男性向け18禁ではそれほど勢いがないのも
18禁的な漫画だと見栄えの問題があるからだろうな
どうしても片方がふたなりにならないと困ることもある
18禁的な漫画だと見栄えの問題があるからだろうな
どうしても片方がふたなりにならないと困ることもある
女体化は801で「Aは絶対受け」って人がNLを書く時に男女を性転換してたのを見た
もちろん書く人に女体化に拒否反応が無いこと前提で
倒錯してんなあと思った
もちろん書く人に女体化に拒否反応が無いこと前提で
倒錯してんなあと思った
>>617
広く女子が食いつくのは男女問わずキャラ絵が可愛いっていうのが大きいんじゃない
広く女子が食いつくのは男女問わずキャラ絵が可愛いっていうのが大きいんじゃない
630 ：カオス：2013/01/10(木) 16:40:46.11 ID:FayqZ8iW0
数字版のラノベスレでもSAOは超定番面子だから
わりと801的な萌えで買ってる層も多くはないけど居るんじゃないかね
わりと801的な萌えで買ってる層も多くはないけど居るんじゃないかね
偏見かもしれないが女性向けの女体化もエロありきじゃないの？
カプの場合は女の子になった受けにムラムラとか
総受けの場合は一人だけ女の子だからみんなに狙われちゃうとか
エロありきじゃない性転換ってカプなしでキャラ全員性転換の
ドダバタギャグぐらいしか思い浮かばない
カプの場合は女の子になった受けにムラムラとか
総受けの場合は一人だけ女の子だからみんなに狙われちゃうとか
エロありきじゃない性転換ってカプなしでキャラ全員性転換の
ドダバタギャグぐらいしか思い浮かばない
実にテンプレだな
受けにムラムラや総受けをエロに含むなら
女体化もやおいもかわらないと思うが…
18禁板じゃないからいいにくいけどち○こが具体的に描写してあるか否かって話
女体化もやおいもかわらないと思うが…
18禁板じゃないからいいにくいけどち○こが具体的に描写してあるか否かって話
男の娘といえば弾丸論破にいたよね
族風紀は見かけるけど族と男の娘のCPがあんまり見かけないのはやっぱり男の娘だから？
それとも単に作中での描写があれだから受けなかったの？
族風紀は見かけるけど族と男の娘のCPがあんまり見かけないのはやっぱり男の娘だから？
それとも単に作中での描写があれだから受けなかったの？
そもそも男の娘ってカプ人気出るものなの？
有名なキャラは単体萌えばっかりだと思うけど
有名なキャラは単体萌えばっかりだと思うけど
カプ人気は出ないと思う
BLにしてもNLしても中途半端だから
そもそも単体で人気が出たキャラってどれくらいいるのか・・・
BLにしてもNLしても中途半端だから
そもそも単体で人気が出たキャラってどれくらいいるのか・・・
>>637
pixivを族の苗字で検索してみれば
pixivを族の苗字で検索してみれば
トワイライトの流れを読んで思ったが、
映画として微妙なもの程二次人気って出やすい気がする
美形兄弟の処刑人とかヴァン・ヘルシングとかコンスタンティンとか、
低予算てだけじゃなく脚本や演出にツッコミ入れたくなるようなツメの甘い映画は
日本でも映画生同人の中では人気ある方だった
Ｂ級の中でもまたグレードの下がるＢ級て感じかな
映画として微妙なもの程二次人気って出やすい気がする
美形兄弟の処刑人とかヴァン・ヘルシングとかコンスタンティンとか、
低予算てだけじゃなく脚本や演出にツッコミ入れたくなるようなツメの甘い映画は
日本でも映画生同人の中では人気ある方だった
Ｂ級の中でもまたグレードの下がるＢ級て感じかな
>>637
族との組み合わせはけっこう人気あると思うけど…
他本命のＮＬ者が好意的な発言したりするのも見るが
正確にはＮＬじゃないし男の娘扱いを克服したいキャラなので萌えづらいって感じ
あと値ーたん天使って萌えてる大多数は男の娘キャラのままで居てほしい雰囲気を感じる
ＢＬ好きには女装をやめたところで腐萌えできるキャラじゃないし
族との組み合わせはけっこう人気あると思うけど…
他本命のＮＬ者が好意的な発言したりするのも見るが
正確にはＮＬじゃないし男の娘扱いを克服したいキャラなので萌えづらいって感じ
あと値ーたん天使って萌えてる大多数は男の娘キャラのままで居てほしい雰囲気を感じる
ＢＬ好きには女装をやめたところで腐萌えできるキャラじゃないし
談論の男の娘は人気投票上位だけど単体人気だろうねえ
主人公とのＣＰもたまーに見かけるが
主人公とのＣＰもたまーに見かけるが
女のほうが拒否反応強そうだしな>男の娘
しかし叩くわけじゃないけど秀吉ネタは本当に寒かった
絶世の美少女キャラって扱いの割りにはデザインというか絵的に全然容姿も可愛くなかったし
ある意味女キャラより容姿が重要視されるジャンルだよな
ﾌﾞﾘｼﾞｯﾄのデザインは良いと思う
しかし叩くわけじゃないけど秀吉ネタは本当に寒かった
絶世の美少女キャラって扱いの割りにはデザインというか絵的に全然容姿も可愛くなかったし
ある意味女キャラより容姿が重要視されるジャンルだよな
ﾌﾞﾘｼﾞｯﾄのデザインは良いと思う
鰤のデザインはかわいいよね
普通に全キャラ絵が並んでる中で「お、この子かわいいな」って一番目をひいた
鰤が人気だったのって男の娘だからとかってより
たんにビジュアルがすごくかわいいから男でも許す、って感じだったんじゃ
普通に全キャラ絵が並んでる中で「お、この子かわいいな」って一番目をひいた
鰤が人気だったのって男の娘だからとかってより
たんにビジュアルがすごくかわいいから男でも許す、って感じだったんじゃ
秀吉が人気があるのは見た目や男の娘要素じゃなくて
周りの女キャラがアクの強い中唯一クセのない性格っていうのも大きいと思う
周りの女キャラがアクの強い中唯一クセのない性格っていうのも大きいと思う
>>646
それはわかるけどデザイン的には地味だと思う
まあ設定＞＞＞＞＞キャラデザ
なのかな？
愛升だとボーイッシュ設定なのが真で男の娘設定なのが涼だけど
見た目だけで言うなら涼より真のほうが女っぽいと思う…w
なので作中であれだけ女性ファンがイケメンイケメン言ってるのにも若干違和感が…現実では女性ファンより圧倒的に男性ファンが多いけどww
それはわかるけどデザイン的には地味だと思う
まあ設定＞＞＞＞＞キャラデザ
なのかな？
愛升だとボーイッシュ設定なのが真で男の娘設定なのが涼だけど
見た目だけで言うなら涼より真のほうが女っぽいと思う…w
なので作中であれだけ女性ファンがイケメンイケメン言ってるのにも若干違和感が…現実では女性ファンより圧倒的に男性ファンが多いけどww
つか真の身長が160未満なのがビックリだったな
イケメン扱いされるキャラって大体長身な印象だったから
イケメン扱いされるキャラって大体長身な印象だったから
>>648
そんなに小柄だったのか
170↑とかだと男オタ受け悪くなるだろうからできないにしても
せめて165くらいあってもよかったんじゃ
そんな小さくてイケメン扱いで女ファンにモテモテって無理があるだろ
そんなに小柄だったのか
170↑とかだと男オタ受け悪くなるだろうからできないにしても
せめて165くらいあってもよかったんじゃ
そんな小さくてイケメン扱いで女ファンにモテモテって無理があるだろ
＞小さくてイケメン扱いで女ファンにモテモテ
P4の男装探偵思い出した
P4の男装探偵思い出した
作中だと真は外見以上に行動や女の子への態度が王子様なのが女子に受けてるんじゃなかったっけ
本人は意識しないでそうしてるけど、本当は女の子らしくなりたくて仕方ない子だったような
本人は意識しないでそうしてるけど、本当は女の子らしくなりたくて仕方ない子だったような
雑誌でやってるアイドル漫画の主人公も男の娘になるのかな
それともあれはただの女装男子？
確か作中での一番人気はその主人公だって聞いたけど
それともあれはただの女装男子？
確か作中での一番人気はその主人公だって聞いたけど
あれは男の娘じゃなくて漢の娘だろうw
スポ根アイドル一代記化が進みすぎて
もはやたまにある先輩アイドルたちとの
絡みのシーン以外男である必要性皆無になりつつあるし
スポ根アイドル一代記化が進みすぎて
もはやたまにある先輩アイドルたちとの
絡みのシーン以外男である必要性皆無になりつつあるし
>>647
男ヲタ向けだとある程度シンプルな造型の方が人気出やすいよ
計音とかも髪型とかはおとなしめでしょ
秀吉の場合ヒロインがピンクのほわほわと赤髪のポニテと
やや癖があるから余計地味な方が普通っぽくて
可愛く見えるんだと思う
あとあのややデフォルメ調の絵柄基準だし
作品通して見る人と外からパッと見る人の違いだと思う
男ヲタ向けだとある程度シンプルな造型の方が人気出やすいよ
計音とかも髪型とかはおとなしめでしょ
秀吉の場合ヒロインがピンクのほわほわと赤髪のポニテと
やや癖があるから余計地味な方が普通っぽくて
可愛く見えるんだと思う
あとあのややデフォルメ調の絵柄基準だし
作品通して見る人と外からパッと見る人の違いだと思う
どう見ても女にしか見えないのが多い、今の男の娘キャラの傾向からすると
秀吉は容姿が中性的って程度で普通に男キャラに見えるな
あんまり男の娘キャラの代表という気はしないｗ
>>591見て思ったが東方とか愛升って、母数がでかい上に百合の数も多そうだし
人気カプなら結構数ありそうなイメージだけど、どうなんだろ？
それとも稲や庭球みたいに分散してて、カプ単位では大したことないのか
秀吉は容姿が中性的って程度で普通に男キャラに見えるな
あんまり男の娘キャラの代表という気はしないｗ
>>591見て思ったが東方とか愛升って、母数がでかい上に百合の数も多そうだし
人気カプなら結構数ありそうなイメージだけど、どうなんだろ？
それとも稲や庭球みたいに分散してて、カプ単位では大したことないのか
秀吉は小説の挿絵では美形だと思う
>>654
髪型とかじゃなくて単純なキャラデザの話なら秀吉は可愛くないと思う
それこそ系音やIS、愛升のキャラデザインと比較したら馬家手素のキャラデザインは
あんまり可愛いと言えないと思う
少なくとも最近のアニメの主流の絵柄ではない
髪型とかじゃなくて単純なキャラデザの話なら秀吉は可愛くないと思う
それこそ系音やIS、愛升のキャラデザインと比較したら馬家手素のキャラデザインは
あんまり可愛いと言えないと思う
少なくとも最近のアニメの主流の絵柄ではない
あまり可愛い絵柄ではないから美少女扱いに違和感があるって意見が出てるだけじゃないのか？
そういう流れに見えた
そういう流れに見えた
多少くどい絵でも美少女設定なキャラなど腐るほどいるわ
なんかショタコンはそこまで声がでかくないのに男の娘好きはかなり声が大きいよね
この差はなんなんだろう
腐女子も声がデカいなあと思うけど実際女性向け同人ではBLが殆どを占めてるという点で見れば
「同人界」ではマジョリティと言えるだろう
この差はなんなんだろう
腐女子も声がデカいなあと思うけど実際女性向け同人ではBLが殆どを占めてるという点で見れば
「同人界」ではマジョリティと言えるだろう
何か男の娘の流れで過去スレで一悶着あった覚えが…
ショタはどこまでいっても「男の子」だからじゃないの
男の娘はほとんど女の子扱いで、男ヲタが「かわええええ」だの叫んでも逃げ道あるじゃん
だから声がでかく見えるんだと思う
男の娘はほとんど女の子扱いで、男ヲタが「かわええええ」だの叫んでも逃げ道あるじゃん
だから声がでかく見えるんだと思う
>>657
馬鹿手酢アニメ絵をかわいいと思う人間は一定数いるよ
色んなアニメの絵柄比べてかわいい・かわいくないと判断するのは好みの問題だろう
個人的な好みの話なら系音の絵より馬鹿手酢の絵のが好きだ
男性向けだと古い絵柄だって商業では現役だったりするし
そういや馬鹿手酢は男性向けで流行らなくて女性向けのがまだ本出たとかどっかで聞いたけど
女性向けで人気あったんだろうか
馬鹿手酢アニメ絵をかわいいと思う人間は一定数いるよ
色んなアニメの絵柄比べてかわいい・かわいくないと判断するのは好みの問題だろう
個人的な好みの話なら系音の絵より馬鹿手酢の絵のが好きだ
男性向けだと古い絵柄だって商業では現役だったりするし
そういや馬鹿手酢は男性向けで流行らなくて女性向けのがまだ本出たとかどっかで聞いたけど
女性向けで人気あったんだろうか
【同人】2/24「東方神居祭7」脅迫事件のため中止 6月と9月のイベントも未定に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1357823639/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1357823639/
3000ＳＰあった黒子全国も中止だって
このジャンル本当にどうなるんだろうな
このジャンル本当にどうなるんだろうな
仏蘭西と言えばその昔転勤も大ブームだったからｺﾞｼｯｸ系とかが好きなんじゃ無かろうか
27日のシティは大丈夫なんだよね？
インテは脅迫きてないのに会場側から要請されて黒子参加不可になったらしいけど
同人イベはミケとオンリー以外脅迫きてないっぽいよね
インテは脅迫きてないのに会場側から要請されて黒子参加不可になったらしいけど
同人イベはミケとオンリー以外脅迫きてないっぽいよね
同人イベント自体がトラブルを起こす厄介者と思われる方向か
同人知らない人からすればジャンル？何それ？な認識だろうしなあ
二月の黒子オンリーのことで脅迫状と白い粉が届いた会場みたいだね
今後黒子と同時開催のイベントはヤバイね
脅迫の影響がヤバい事になってきたな
警察マジで何やってんだ
警察マジで何やってんだ
愛升の真琴って２こそは女の子っぽい外見だけど無印はマジで少年っぽい外見だけどな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3830419.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3830425.jpg
ただ２で女の子っぽい外見になった代わりに異性に対して下ネタを平気で言ったり暴力を振ったりする
キャラになっちゃったけど(無印は暴力嫌い)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3830419.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3830425.jpg
ただ２で女の子っぽい外見になった代わりに異性に対して下ネタを平気で言ったり暴力を振ったりする
キャラになっちゃったけど(無印は暴力嫌い)
脅迫を受けた他の地方会場もこの措置に倣うかもしれないな
>>678
外見より性格変わる方がファンには嫌かもな
外見より性格変わる方がファンには嫌かもな
下手も影響あったっぽい？
２月の札幌厭離の日にちと会場が変更されたみたい
元の会場は１月の黒子厭離宛てに脅迫状が来た所だし
２月の札幌厭離の日にちと会場が変更されたみたい
元の会場は１月の黒子厭離宛てに脅迫状が来た所だし
>>668
「諸般の事情」だと、本当に脅迫状が届いたのか、
単に黒子の件があるから、会場側が念のために中止にさせたのか分からんな
黒子の事件も、既に初めの喪服以外に複数の模倣犯が発生してるみたいだから
東方でもつぶせるんじゃね？と軽く考えた模倣犯が出てもおかしくない
大ジャンルほど変なのに目をつけられやすいし
ホント警察は何やってるんだろうな…
「諸般の事情」だと、本当に脅迫状が届いたのか、
単に黒子の件があるから、会場側が念のために中止にさせたのか分からんな
黒子の事件も、既に初めの喪服以外に複数の模倣犯が発生してるみたいだから
東方でもつぶせるんじゃね？と軽く考えた模倣犯が出てもおかしくない
大ジャンルほど変なのに目をつけられやすいし
ホント警察は何やってるんだろうな…
>>684間違えた。札幌テイセンホールだから東方と同じ会場だな
>>685
ちょいぐぐったけどヲタレイヤーの一部に人気という記事がいくつか
つまり「アニヲタくらいニッチ」どころか「アニヲタよりニッチ」なのでは…
まあ日本の漫画買う時点でヲタだろうし関連性はあるかもしれないが
ちょいぐぐったけどヲタレイヤーの一部に人気という記事がいくつか
つまり「アニヲタくらいニッチ」どころか「アニヲタよりニッチ」なのでは…
まあ日本の漫画買う時点でヲタだろうし関連性はあるかもしれないが
>>685
仏でロリータファッションが人気なのは事実だけど、あくまで一部の人に、だよ
ファッションの方向性のひとつとして認知されているという感じ
でも<玄執事が流行って～ は無いね
数年前からすでにそうだったから
仏でロリータファッションが人気なのは事実だけど、あくまで一部の人に、だよ
ファッションの方向性のひとつとして認知されているという感じ
でも<玄執事が流行って～ は無いね
数年前からすでにそうだったから
>>688
ごめんアニヲタくらいニッチという文は見逃していた
というか日本もアニオタ＞ゴスロリ好きだから割合としては同程度かそれ以下程度だと思うよ
一般人に浸透しているとはとても思わない
ただ向こうのアニオタ・漫画好きの間ではそれなりに支持されているということが言いたかった
ごめんアニヲタくらいニッチという文は見逃していた
というか日本もアニオタ＞ゴスロリ好きだから割合としては同程度かそれ以下程度だと思うよ
一般人に浸透しているとはとても思わない
ただ向こうのアニオタ・漫画好きの間ではそれなりに支持されているということが言いたかった
まだヴィジュアル系のファンの方が多いんじゃね
ゴシック系はヴィジュアル系バント経由ってのが結構いたような
あと原宿系とか
ゴシック系とかヨーロッパが本家というイメージだったが
普通の人がアレンジして着るという発想が向こうにはなかったというのが意外だった
ゴシック系はヴィジュアル系バント経由ってのが結構いたような
あと原宿系とか
ゴシック系とかヨーロッパが本家というイメージだったが
普通の人がアレンジして着るという発想が向こうにはなかったというのが意外だった
日本におけるアメコミオタクと同じ立ち位置で考えれば想像しやすいと思うけど
海外における日本漫画人気もあくまで絶対数が少ない中での人気やランキングだよ
それ前提なら日本の少女漫画は海外でも人気あるし、種村有菜の紳士同盟もランクインしてた
あと日本やアジア圏の漫画絵な二次創作もそれはそれで欧米のオタ腐に人気あるし
欧米もリアル嗜好一辺倒という訳ではない
海外における日本漫画人気もあくまで絶対数が少ない中での人気やランキングだよ
それ前提なら日本の少女漫画は海外でも人気あるし、種村有菜の紳士同盟もランクインしてた
あと日本やアジア圏の漫画絵な二次創作もそれはそれで欧米のオタ腐に人気あるし
欧米もリアル嗜好一辺倒という訳ではない
まあよく言われてるけど海外で大人気じゃなくて海外の少数のオタの中で大人気なんだよね
メディアが取り上げる際は国名しか言わないからな
メディアが取り上げる際は国名しか言わないからな
これが漫画ではなくアニメで非ヲタ向けの場合は
一般人気が本当にある場合もあるのでややこしい
ポケモンとかナルトとかね（ポケモンはゲームもあるか）
アニメはテレビでタダで見れるけど漫画はまず買わないとだめ＆
日本の漫画フォーマットがそもそも外人には馴染みがないものなわけで
どうしてもアニメより敷居が高くなる
一般人気が本当にある場合もあるのでややこしい
ポケモンとかナルトとかね（ポケモンはゲームもあるか）
アニメはテレビでタダで見れるけど漫画はまず買わないとだめ＆
日本の漫画フォーマットがそもそも外人には馴染みがないものなわけで
どうしてもアニメより敷居が高くなる
仏ってかパリ限定の話になるけど、日本の漫画はかなり普通に売られてるし読まれてるよ
一ヶ月いただけだからそんな詳しくは知らないけどそんなにめずらしいって程じゃないし
日本におけるアメコミよりはポピュラーだと思う
ルーブルの地下にある大型書店にも大コーナーがあって多数の人が立読みしてるくらい
ちなみにブックオフとか古本屋もいくつかあるよ
一ヶ月いただけだからそんな詳しくは知らないけどそんなにめずらしいって程じゃないし
日本におけるアメコミよりはポピュラーだと思う
ルーブルの地下にある大型書店にも大コーナーがあって多数の人が立読みしてるくらい
ちなみにブックオフとか古本屋もいくつかあるよ
その内アタッシュケースに本と金を詰めて港で取引する時代になるかもな
ネットが普及した以上、ファンフィクを金払ってやり取りする意味はあんまないんだよな
全部オンラインで無料の時代が来てもそれはそれでアリだ
全部オンラインで無料の時代が来てもそれはそれでアリだ
>>699
それ言うと専業や175が怒るぞ
あと著作権上の建前として
「オフ同人はあくまで限られた場所で限られた同好の士相手に頒布しているものだから黙認
（勿論現実には大量に刷って不特定多数相手に販売している人もいるのであくまで建前）
でもネットに載せて全世界の不特定多数の人間が見られる状況に置くのはだめ」と言う考え方もある
それ言うと専業や175が怒るぞ
あと著作権上の建前として
「オフ同人はあくまで限られた場所で限られた同好の士相手に頒布しているものだから黙認
（勿論現実には大量に刷って不特定多数相手に販売している人もいるのであくまで建前）
でもネットに載せて全世界の不特定多数の人間が見られる状況に置くのはだめ」と言う考え方もある
そんな考え方あったのか？
むしろ著作権上は金を取るほうがアウトのはずじゃないかね
むしろ著作権上は金を取るほうがアウトのはずじゃないかね
イベント会場で仲間内にだけ頒布するという建前でずっとやってきたからね
ネットのがしょっぴかれやすいのは>>700の言う通り
ネットのがしょっぴかれやすいのは>>700の言う通り
ネット上でのお金を取らないファンアートはどんなジャンルでも容認されてるんじゃないの？
ネット無料でしょっぴかれるなんてこたあないだろう
というか支部やらなんやらで今もやってるし
というか支部やらなんやらで今もやってるし
だから175と専業が怒るって言ったじゃないか
ファンアートにしても、万一作者が「私のキャラをこんな風に改変して許せない」とか言い出したら
何も言い返せないんだけどね
お目こぼししてもらってるだけで
何も言い返せないんだけどね
お目こぼししてもらってるだけで
なんか無知な男性が女のフリして書き込んでるような気がするのは自分だけなんだろうか
外国はともかく日本ではロリータファッションは昔よりは確実に愛好者増えてるよ勿論まだニッチだけど
ギャルの間でも姫ギャルが姫ロリってのを愛好してたりするし
ロリータ愛好家・ドール趣味と腐女子ってどっちが数多いんだろ…
外国はともかく日本ではロリータファッションは昔よりは確実に愛好者増えてるよ勿論まだニッチだけど
ギャルの間でも姫ギャルが姫ロリってのを愛好してたりするし
ロリータ愛好家・ドール趣味と腐女子ってどっちが数多いんだろ…
二次エロサイトに行くと版権キャラ(名前に○が入ってたりする)のエロ3Dの広告があったりするけどな
ちなみに販売形態はDL
ちなみに販売形態はDL
>>707
＞「私のキャラをこんな風に改変して許せない」
たまに男性向けで、これはさすがにエグすぎるというか
ファンも賛否両論すぎるだろうな…ってのがあるけど
そういうのは何かのきっかけで原作側にイメージを壊すなとか怒られるんじゃないかとヒヤヒヤする
ホモにしている女性向けが言えたことじゃないんだけどね
＞「私のキャラをこんな風に改変して許せない」
たまに男性向けで、これはさすがにエグすぎるというか
ファンも賛否両論すぎるだろうな…ってのがあるけど
そういうのは何かのきっかけで原作側にイメージを壊すなとか怒られるんじゃないかとヒヤヒヤする
ホモにしている女性向けが言えたことじゃないんだけどね
腐女子はたくさんいるけど、ちゃんとしたロリータなんて一握りしかいないじゃん
ロリータファッションが昔よりは普及してるとは言え、体線とか着てるなんちゃってコスプレが昔よりも増えたわけだし
ロリータファッションが昔よりは普及してるとは言え、体線とか着てるなんちゃってコスプレが昔よりも増えたわけだし
ガチの愛好家はコスプレを嫌うのは知ってる
でもギャルとか若者向けでもリズリサとか（まあ多分知らないだろうな）に興味ある人は増えてるな
でもギャルとか若者向けでもリズリサとか（まあ多分知らないだろうな）に興味ある人は増えてるな
リズリサて上の流れのロリに関係あったっけ。ただの若向け姫系ブランドの一つじゃない？
それはさておきロリータは知らんがドール趣味は確実に腐より少ないと思う
作ってる数が多くて１０００単位だしさｗ
それはさておきロリータは知らんがドール趣味は確実に腐より少ないと思う
作ってる数が多くて１０００単位だしさｗ
姫系ブランドだけどロリィタっぽいのも一部ならあるよ
正確にはロリィタではないけど
正確にはロリィタではないけど
以前の方がイベントとかでロリータファッション見かけたような気がするけど
ベイビーとかメタモルとかメアリとか
最近はむしろ少し落ち着いてきたような気がする
ああいうのって、もっと昔のピンクハウス系から続くオタ女子が好むファッションの流れなんじゃないかな
とにかくフリル、リボンでふわっと膨らんだスカートとか
ロリータの方がPHより厨二が入ってるから、さらにオタとの親和性が高そうだが
ベイビーとかメタモルとかメアリとか
最近はむしろ少し落ち着いてきたような気がする
ああいうのって、もっと昔のピンクハウス系から続くオタ女子が好むファッションの流れなんじゃないかな
とにかくフリル、リボンでふわっと膨らんだスカートとか
ロリータの方がPHより厨二が入ってるから、さらにオタとの親和性が高そうだが
ロリータファッションはシンプルな奴もあったり派手な奴もあったりで明確な定義が難しい
クラシカルロリータってジャンルがあるけどフリルが全然ついてない
シンプルなワンピースも含まれてるみたいだしかなりややこしいよね
メイド服+ゴスロリっていうのもある
一般での認知度はメイド服くらいはあるんじゃないかな？
アニメや漫画では結構見かけるような気がする
興味のない一般人からしたらコスプレもメイド服もゴスロリも区別つかないだろうな
私的なイメージで申し訳ないが男性作家がデザインしたロリータにはあんまりセンスがないな
と感じることが多かったり
シンプルなワンピースも含まれてるみたいだしかなりややこしいよね
メイド服+ゴスロリっていうのもある
一般での認知度はメイド服くらいはあるんじゃないかな？
アニメや漫画では結構見かけるような気がする
興味のない一般人からしたらコスプレもメイド服もゴスロリも区別つかないだろうな
私的なイメージで申し訳ないが男性作家がデザインしたロリータにはあんまりセンスがないな
と感じることが多かったり
どう見てもメイド服な絵やピンクと白のフリフリがゴスロリと言われた頃よりは
資料も増えたおかげか絵描きの間違いは少なくなってる気がする
資料も増えたおかげか絵描きの間違いは少なくなってる気がする
ヨーロッパ風の衣装でフリフリついてればなんでもゴスロリ呼ばわりは
オタク趣味のある女を全部腐女子呼ばわりするとか
ゲームならなんでもファミコンって呼ぶカーチャンみたいなもんで
ある意味仕方ないもんだと思うw
オタク趣味のある女を全部腐女子呼ばわりするとか
ゲームならなんでもファミコンって呼ぶカーチャンみたいなもんで
ある意味仕方ないもんだと思うw
Kにもゴスロリいたよね
八犬電のあの子は…ロリータに入れていいのか…？
腐女子のゴスロリ好きは結構多いよね
腐女子と親和性が高いんだろうか
八犬電のあの子は…ロリータに入れていいのか…？
腐女子のゴスロリ好きは結構多いよね
腐女子と親和性が高いんだろうか
腐女子というかオタク全般がロリータ系好きじゃない？
エロゲヒロインにもだいたい一人はゴスロリ美少女がいるし
ただ男のロリータ好きは二次元限定だろうけど
エロゲヒロインにもだいたい一人はゴスロリ美少女がいるし
ただ男のロリータ好きは二次元限定だろうけど
九牡丹全盛期はゴスロリ多かった
ゴスロリでイベント会場に来て私服っぽいキャラのコスプレに着替えたりなｗ
ゴスロリでイベント会場に来て私服っぽいキャラのコスプレに着替えたりなｗ
ゴスロリもメイドも関係ないけど五ティックメードを思い出した
特に話題にならず江波に持ってかれた印象だけど
五星物語の時は同人どうだったんだろ
特に話題にならず江波に持ってかれた印象だけど
五星物語の時は同人どうだったんだろ
露ー全はロリータファッションだとは言ってないんだったっけ？
いわゆるゴスロリからクラシックなのやピンクのフリフリや王子様系まであって
一気にロリータ服の知名度を上げたのはあの作品だと思うけど
いわゆるゴスロリからクラシックなのやピンクのフリフリや王子様系まであって
一気にロリータ服の知名度を上げたのはあの作品だと思うけど
五星は同人で流行るタイプの作品じゃなかろうｗ
ホモもエロもまったく受ける要素がない
オールキャラ健全とかが少しはあったけど
コスプレは多かったけどね
ホモもエロもまったく受ける要素がない
オールキャラ健全とかが少しはあったけど
コスプレは多かったけどね
五星物語はそれ自体で同人するよりもダブルパロというか｢五星物語風○○｣みたいなのを時々見かける
主従関係を騎士とファティマに当てはめパロなら今でもたまに見る
731 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/11(金) 08:21:47.88 ID:lPRwkGIe0
ロリータ服の知識が特定のオタ作品一つがきっかけで広まったかのような前提で議論されてるけど
そんなはっきりしたもんじゃないんじゃね？
というかそもそも、ヲタでも一般人でもほとんどの人はそんな詳しいロリータ服の分類なんて知らないし、
一部の好きな人が積極的に自分で調べて知る知識だろう
それは知名度あるとは言わないんじゃ
そんなはっきりしたもんじゃないんじゃね？
というかそもそも、ヲタでも一般人でもほとんどの人はそんな詳しいロリータ服の分類なんて知らないし、
一部の好きな人が積極的に自分で調べて知る知識だろう
それは知名度あるとは言わないんじゃ
エロゲでもロリータはニッチじゃないのか
頻繁に見かけるほどでもない気がする
男女共に支持されてるジャンルではあるのかな？
薔薇乙女も男女共に人気があった
頻繁に見かけるほどでもない気がする
男女共に支持されてるジャンルではあるのかな？
薔薇乙女も男女共に人気があった
>>732
ローゼンはファッションよりアンティーク西洋人形のカテゴリか
ローゼンはファッションよりアンティーク西洋人形のカテゴリか
>>736
ロリータは8割がた女受けだと思う
エロゲでごろごろ見かけるってわけじゃないし
『世界観はリアル現～近代だけどで好んで着ている』キャラになるとぐっと減る
↑は系の幼女とか『女性向けの女キャラ』ってイマゲだわ
詳しい分類は知らないけど七（少女漫画）の作者も好んで出すよね
キャラそのものが可愛くてファンタジーな世界観にあってれば男女両方に受ける（萎え要素ではない）って感じ
ロリータは8割がた女受けだと思う
エロゲでごろごろ見かけるってわけじゃないし
『世界観はリアル現～近代だけどで好んで着ている』キャラになるとぐっと減る
↑は系の幼女とか『女性向けの女キャラ』ってイマゲだわ
詳しい分類は知らないけど七（少女漫画）の作者も好んで出すよね
キャラそのものが可愛くてファンタジーな世界観にあってれば男女両方に受ける（萎え要素ではない）って感じ
9.5割が女受けだと思ってた
萌えキャラがロリータ着てても気にしない（嫌ではない）男性は大勢いるだろうけど
積極的にロリータファッションが好きな男性って相当ニッチでは
萌えキャラがロリータ着てても気にしない（嫌ではない）男性は大勢いるだろうけど
積極的にロリータファッションが好きな男性って相当ニッチでは
読み手はどうだかわからんけど、書き手からするとロリータとか面倒だからなぁ
服書くのが好きな人意外だと175はあんまり流行って欲しくはないかもなww
エロだと半裸状態にしてもまず構造を理解しないといかんからだるそう
東方もロリータとまではいかないがなんかも大変そうだ たまに簡単に書けるフリル講座とかも見かけるし
マギも服が面倒とかで流行らないと言う意見もあったくらい
服書くのが好きな人意外だと175はあんまり流行って欲しくはないかもなww
エロだと半裸状態にしてもまず構造を理解しないといかんからだるそう
東方もロリータとまではいかないがなんかも大変そうだ たまに簡単に書けるフリル講座とかも見かけるし
マギも服が面倒とかで流行らないと言う意見もあったくらい
ロリータファッションってデザインにもよるけど基本的に露出度低目だしね
何だかんだ言っても男性は分かり易くセクシーな格好が好きだと思う
何だかんだ言っても男性は分かり易くセクシーな格好が好きだと思う
ロリータ系はコスプレ人気は出そう
東方も身体の線が出ないふわっとしたロングスカートが多いからか
男性による女装コスプレ人気があるって聞いたことある（東方自体男性人気が強いからかもしれないけど）
東方も身体の線が出ないふわっとしたロングスカートが多いからか
男性による女装コスプレ人気があるって聞いたことある（東方自体男性人気が強いからかもしれないけど）
ロリータという衣装ジャンルの一つとして認識して好んでる男性 って考えたらたぶん少ないだろうけど
まとめてふりふり衣装って考えたら好きな男性は凄く多いんじゃないかな
女の子らしさの極みだし
まとめてふりふり衣装って考えたら好きな男性は凄く多いんじゃないかな
女の子らしさの極みだし
え、そう？
ギャルゲエロゲには謎のひらひらデザイン含めて定番衣装だし、着てるキャラで人気の子もいるでしょ？
グッズ等でふりひらに着替えて登場みたいなのもあるし
ふりひらが似合う系統の萌えキャラ という需要があるからじゃないのかな
ギャルゲエロゲには謎のひらひらデザイン含めて定番衣装だし、着てるキャラで人気の子もいるでしょ？
グッズ等でふりひらに着替えて登場みたいなのもあるし
ふりひらが似合う系統の萌えキャラ という需要があるからじゃないのかな
男の考えるふりひら衣装と女の考えるふりひら衣装で差異があるような…
男からみれば、色気のないボーイッシュな格好より
女の子っぽいふりひら衣装の方が人気はあるだろうけど
そういう衣装が好きというより、中身の女体の方に興味があるというか
結局そういう衣装から見えるパンチラとか太ももとかが人気なんであって、
どっさり着込んだドレスそのものが好きな訳じゃない
男からみれば、色気のないボーイッシュな格好より
女の子っぽいふりひら衣装の方が人気はあるだろうけど
そういう衣装が好きというより、中身の女体の方に興味があるというか
結局そういう衣装から見えるパンチラとか太ももとかが人気なんであって、
どっさり着込んだドレスそのものが好きな訳じゃない
まあでもそういう衣装着た女の子が好きっていうのは
もう衣装が好きなことに含めてもいい気がするけど…
それにパンチラや太もも目当ての人ばかりでもないでしょ
中身も好きだけど衣装を着た状態が好きって人もいるのでは
もう衣装が好きなことに含めてもいい気がするけど…
それにパンチラや太もも目当ての人ばかりでもないでしょ
中身も好きだけど衣装を着た状態が好きって人もいるのでは
ゴスロリって結構スカート長いイメージあるけど男性向けの
場合ゴスロリでもミニスカニーソとかそんな感じだよね
場合ゴスロリでもミニスカニーソとかそんな感じだよね
「男にとって女の服＝ギフトのパッケージだ」と言うのをどこかで聞いたが至言だと思った
綺麗にパッケージされているに越したことはないけど基本的にはどうでも良くて
中身が重要と言う
特定の服にフェチ的な関心を持つ男性もいるけど
大抵は制服やスク水などの何らかの社会的な意味がある服だしね
服そのものよりその服に込められた意味が重要なわけで
綺麗にパッケージされているに越したことはないけど基本的にはどうでも良くて
中身が重要と言う
特定の服にフェチ的な関心を持つ男性もいるけど
大抵は制服やスク水などの何らかの社会的な意味がある服だしね
服そのものよりその服に込められた意味が重要なわけで
普段制服や水着を着てないキャラに、そういう格好をさせるのには一定需要あるけど
普段ゴスロリ服じゃないキャラにゴスロリ服を着せて喜ぶケースってあまりないと思う
だからゴスロリキャラ人気は服自体に人気があるのではなく
「そういう服を好む、ちょっと変わった性格の女の子」が人気なんだろう
普段ゴスロリ服じゃないキャラにゴスロリ服を着せて喜ぶケースってあまりないと思う
だからゴスロリキャラ人気は服自体に人気があるのではなく
「そういう服を好む、ちょっと変わった性格の女の子」が人気なんだろう
ギャルゲに基本は制服で私服がゴスロリのキャラとかパンクのキャラとかいたけど
概ね不評だったよ
世界観がファンタジーだったり現代モノでもずっとゴスロリファッションのキャラとかだったら
また違う反応なのかもしれないけど
概ね不評だったよ
世界観がファンタジーだったり現代モノでもずっとゴスロリファッションのキャラとかだったら
また違う反応なのかもしれないけど
フリルたっぷりの露出低い服着たキャラばっか描く萌え絵師結構いるし
東方でもフリフリ衣装のキャラが上位人気だし
女らしさのフレーバーとして男に好かれるフリフリってのはあると思うよ
大人気とは言いがたいけど、不人気と言い切るのもどうかなあ
東方でもフリフリ衣装のキャラが上位人気だし
女らしさのフレーバーとして男に好かれるフリフリってのはあると思うよ
大人気とは言いがたいけど、不人気と言い切るのもどうかなあ
そういえば先導者がまたアニメ続くみたいだけど
武士道の不評といいアニメ二期の不評といいジャンル萎んでそうだねえ
武士道の不評といいアニメ二期の不評といいジャンル萎んでそうだねえ
フリルとかフリフリというのが＝ゴスロリとは違うからなあ
女性の場合幼児期から割とお姫様ファッションやウェディングドレスとして
フリルのドレスが憧れの対象になるけど
大抵の男からしてみたらゴテゴテして装甲が厚い感じがするし長いスカートもつまらん
脚が出るスタイルのフリルは女らしさで可愛いと思うだろうし
ちょっとロリータ嗜好があれば丈の長い姫ドレスも可愛いと思うだろうけど
あと描くのが面倒というのは間違いない
女性の場合幼児期から割とお姫様ファッションやウェディングドレスとして
フリルのドレスが憧れの対象になるけど
大抵の男からしてみたらゴテゴテして装甲が厚い感じがするし長いスカートもつまらん
脚が出るスタイルのフリルは女らしさで可愛いと思うだろうし
ちょっとロリータ嗜好があれば丈の長い姫ドレスも可愛いと思うだろうけど
あと描くのが面倒というのは間違いない
ぶっちゃけパソゲエロゲでふりひら女キャラを出すのは大半が女絵師
鍵の最新作とか魔白色の先輩バイト服とか
苦手という人はいないだろうけど男絵師が積極的に取り入れるのはあまり見ない
鍵の最新作とか魔白色の先輩バイト服とか
苦手という人はいないだろうけど男絵師が積極的に取り入れるのはあまり見ない
追記
だから当方はかなりレア
登場人物もロリばかりだし、作者が人形モチーフ好きっぽいからかかな
だから当方はかなりレア
登場人物もロリばかりだし、作者が人形モチーフ好きっぽいからかかな
コスチュームに結構気合い入れてた妹姫のキャラデザは男じゃなかったかな
あれは特殊例か
あれは特殊例か
>>757
同じく衣装に気合いを入れてる芽ルを女絵師だと思って検索→( ﾟД ﾟ)ってパターンがよくあったような
同じく衣装に気合いを入れてる芽ルを女絵師だと思って検索→( ﾟД ﾟ)ってパターンがよくあったような
目留は猪俣睦美が好きとか言ってたのを見てああなるほどって思ったな
女からするとｽﾄﾊﾟﾝや今期のﾋﾞﾋﾞﾊﾟﾝみたいな服装は理解できない
あれももう少しフリフリしてて可愛い服だったら女性のコスプレイヤーも増えてたんだろうなと思う
あれももう少しフリフリしてて可愛い服だったら女性のコスプレイヤーも増えてたんだろうなと思う
ストパンはミリタリーネタだからフリフリの入る余地がないよ
でも島田フミカネの絵の柔らかい色使いとあっさりした顔立ちは女性にも受ける可愛いさだと思った
アニメではその要素はほぼ失われてるけど
そしてビビパンは単純に平凡なデザインだなと思う
でも島田フミカネの絵の柔らかい色使いとあっさりした顔立ちは女性にも受ける可愛いさだと思った
アニメではその要素はほぼ失われてるけど
そしてビビパンは単純に平凡なデザインだなと思う
ストパンの格好はすっきりしてて可愛いと思うけど
ビビッド～はなんだか中学生が考えたコスチュームみたいだ
ビビッド～はなんだか中学生が考えたコスチュームみたいだ
>>760
ストパンはなあ…
確かに普通にズボンなりスカートなり穿いてた方がもっと幅広く人気出てた気はするね
内容見てみるとキャラも立ってるし戦闘シーン格好良いし百合萌えもあるんだけど
パンツじゃないもん！に引いてまず視聴自体避けてる女オタは多そう
ストパンはなあ…
確かに普通にズボンなりスカートなり穿いてた方がもっと幅広く人気出てた気はするね
内容見てみるとキャラも立ってるし戦闘シーン格好良いし百合萌えもあるんだけど
パンツじゃないもん！に引いてまず視聴自体避けてる女オタは多そう
可愛いと思ったのは愛ライブ
藻場マスでゴスロリキャラが人気じゃなかったか、と思ったけど
画像見るとゴスロリとは違う系統なのかな？
詳しくないので鞠スミゼルみたいな衣装としか判断できなかった
服装より性格が受けてるっぽいけど
画像見るとゴスロリとは違う系統なのかな？
詳しくないので鞠スミゼルみたいな衣装としか判断できなかった
服装より性格が受けてるっぽいけど
http://i.imgur.com/5VJ9l.jpg
嵐子か
この子は完全に厨二なのがうけてるんだと思う
このイラストはゴスロリ風味だけど水着着てるのすらあるしね
単なるゴシック系ていうのかな？
http://i.imgur.com/ACbgc.jpg
http://i.imgur.com/Jb6nw.jpg
にしてもやっぱり男性向けだとミニスカになるんだよねぇ かわいいけども
ちなみに藻場ます一番人気は脱ぎたがりキャラだったはず
嵐子か
この子は完全に厨二なのがうけてるんだと思う
このイラストはゴスロリ風味だけど水着着てるのすらあるしね
単なるゴシック系ていうのかな？
http://i.imgur.com/ACbgc.jpg
http://i.imgur.com/Jb6nw.jpg
にしてもやっぱり男性向けだとミニスカになるんだよねぇ かわいいけども
ちなみに藻場ます一番人気は脱ぎたがりキャラだったはず
>>767
確かにこれは属性としては厨二系だわ
確かにこれは属性としては厨二系だわ
腐的な大規模流行した記憶はないが放送後だいぶ経って誇大、縞、眞田辺りの組み
合わせの本を買ったことはある
癌、翼とかに比べればまったく腐的流行はなかった
萌えとかより真面目な考察や、メカデッサン本とかそういうファン的同人が多くあった印象
個人的な見方だけどね
合わせの本を買ったことはある
癌、翼とかに比べればまったく腐的流行はなかった
萌えとかより真面目な考察や、メカデッサン本とかそういうファン的同人が多くあった印象
個人的な見方だけどね
男はひらひらした服の構造自体を知らないんじゃないだろうか
女は子供のころドレス着たお姫様の絵を描いてた連中ばかりだろうが
女は子供のころドレス着たお姫様の絵を描いてた連中ばかりだろうが
>>770
構造とかそういう問題じゃなくてなんかやっぱりセンスがないとは思ってしまうな
フリフリ服好きはやっぱり女性のほうが多い・・？
でもヴィクト梨花は男性から結構人気があったから需要はあるんだろうけど・・・
制服等のミニスカ＞＞＞＞＞＞ロリータ服って感じなのかな
構造とかそういう問題じゃなくてなんかやっぱりセンスがないとは思ってしまうな
フリフリ服好きはやっぱり女性のほうが多い・・？
でもヴィクト梨花は男性から結構人気があったから需要はあるんだろうけど・・・
制服等のミニスカ＞＞＞＞＞＞ロリータ服って感じなのかな
女でもドレスやらゴス服やらの構造を知ってて描いてるのなんてひと握りだと思うが
>>753
話自体は最初からあんまり面白くないというかバトルがあんまり盛り上がらないしな
キャラ萌えの点からいうと、カプで人気ありそうなライバルキャラがほとんど不在で終盤にしか出てこないのがマイナス
>>760
空少女の衣装は水着っぽいだけであんまり萌えなかったけど
ストパンは上に軍服っぽいジャケット着てるのが裸ワイシャツみたいなデザインで好きだった
男に人気のフリフリはメイドのイメージだな
ストパンの監督が昔作画してた真穂炉真てぃっくの頃はメイドアニメが流行ってた
話自体は最初からあんまり面白くないというかバトルがあんまり盛り上がらないしな
キャラ萌えの点からいうと、カプで人気ありそうなライバルキャラがほとんど不在で終盤にしか出てこないのがマイナス
>>760
空少女の衣装は水着っぽいだけであんまり萌えなかったけど
ストパンは上に軍服っぽいジャケット着てるのが裸ワイシャツみたいなデザインで好きだった
男に人気のフリフリはメイドのイメージだな
ストパンの監督が昔作画してた真穂炉真てぃっくの頃はメイドアニメが流行ってた
>>771
そのヴィクトリ力は見た目のみでも人気あったわけなの？そうじゃないならフリフリ人気に直結しないと思うんだけどなぁ
なんか男性にもフリフリ人気あるという事にしたい人が何人かいるみたいだけどさ
いや勿論フリル好き男性もいるけど、「男性に人気の服装」となると数が足りてないように思う
結局は性格とかが多いに関係してくる訳でしょ、もちろん衣装も好き嫌いの指標にはなるだろうけど、あくまでサブ要因にしかならないと思う
東方もフリル付き多いけど、だからといってフリル付いてなかったら人気出なかったのかと言われると違うと思う
制服、スク水、メイド服、巫女くらいじゃない？男性に人気と言える服装って
そのヴィクトリ力は見た目のみでも人気あったわけなの？そうじゃないならフリフリ人気に直結しないと思うんだけどなぁ
なんか男性にもフリフリ人気あるという事にしたい人が何人かいるみたいだけどさ
いや勿論フリル好き男性もいるけど、「男性に人気の服装」となると数が足りてないように思う
結局は性格とかが多いに関係してくる訳でしょ、もちろん衣装も好き嫌いの指標にはなるだろうけど、あくまでサブ要因にしかならないと思う
東方もフリル付き多いけど、だからといってフリル付いてなかったら人気出なかったのかと言われると違うと思う
制服、スク水、メイド服、巫女くらいじゃない？男性に人気と言える服装って
>>767
乱子のことだったか
触れデリ花のことかと思って人気あったのかとびっくりしてしまった
>>770
一昔前は男性はプリーツスカートの構造が分からないって言われてたけど
それでも萌えのためには分からないなりに描いてたぞ
乱子のことだったか
触れデリ花のことかと思って人気あったのかとびっくりしてしまった
>>770
一昔前は男性はプリーツスカートの構造が分からないって言われてたけど
それでも萌えのためには分からないなりに描いてたぞ
制服や下着の構造本なんてハウツー本まで出てるぐらいだしね
話ずれるけどそんなお兄さんたちでさえ軽音のキャラ達が卒アル回かなにかで
制服のスカートを腰で丸めて短くしてるのはさすがに意味が分からなかったみたいだけど
話ずれるけどそんなお兄さんたちでさえ軽音のキャラ達が卒アル回かなにかで
制服のスカートを腰で丸めて短くしてるのはさすがに意味が分からなかったみたいだけど
>>763
パンツじゃないもんとか女には通用しないネタだね
パンツじゃないもんとか女には通用しないネタだね
ガーターストッキングの履き方間違ってるのなんかよく見るしな
五星は奥さんが下着とかファッションにものすごく厳しくて
レクチャー受けながら描いてたって話を聞いたことがある
五星は奥さんが下着とかファッションにものすごく厳しくて
レクチャー受けながら描いてたって話を聞いたことがある
今はガーターはパンツの上からかぶせてはく人も実際多いし
特にファッションで身に付ける場合は
べつにパンツの下じゃなきゃ間違いってことはないよ
特にファッションで身に付ける場合は
べつにパンツの下じゃなきゃ間違いってことはないよ
>>683
愛増すは派生でキャラ変わることが多いわ…
真 暴力？嫌です。生命の危機に陥ったらやむを得ず使うかもしれません→勘違いで相手をフルボッコして反省しない
梓 恥ずかしいから言いたくなかったんですけど…本当は運命の人を探してるんです→高校の寄せ書きに「運命の人に会えますように」
弥生 運動会は何でも一位！かけっことか超得意！→かけっこでドンケツビリ
三木 Pとの親密度が相当高くなってから初めて「ハニー」と呼ぶ→初対面の男をいきなりハニーと呼ぶ恋愛脳に
理津子 元は分からないが、従兄弟を女装させてからかっていたキャラになってしまった
愛増すは派生でキャラ変わることが多いわ…
真 暴力？嫌です。生命の危機に陥ったらやむを得ず使うかもしれません→勘違いで相手をフルボッコして反省しない
梓 恥ずかしいから言いたくなかったんですけど…本当は運命の人を探してるんです→高校の寄せ書きに「運命の人に会えますように」
弥生 運動会は何でも一位！かけっことか超得意！→かけっこでドンケツビリ
三木 Pとの親密度が相当高くなってから初めて「ハニー」と呼ぶ→初対面の男をいきなりハニーと呼ぶ恋愛脳に
理津子 元は分からないが、従兄弟を女装させてからかっていたキャラになってしまった
>>766
女性向けは分からないが、コミケの背表紙に最初に登場したジャンルではある
女性向けは分からないが、コミケの背表紙に最初に登場したジャンルではある
>>767
イラスト人気がその水着＞＞＞普段の厨二系で
他キャラはレアリティ統一されてるのにその子だけグッズがSRの水着だったなあ
やっぱり露出高い水着の方が人気でゴスロリ要素が人気なわけじゃないっぽい
イラスト人気がその水着＞＞＞普段の厨二系で
他キャラはレアリティ統一されてるのにその子だけグッズがSRの水着だったなあ
やっぱり露出高い水着の方が人気でゴスロリ要素が人気なわけじゃないっぽい
>>786
股の部分が割れてるパンツなのかもしれん
股の部分が割れてるパンツなのかもしれん
パンツ丸出しの時点でファッションとしてはギャグにしか見えないからなぁ
ある意味衝撃的ではあったが、女であれに萌える人はそういないだろうな
上下共に露出してるビキニ鎧的なエロ衣装だったらそれはそれでアリなんだけど
下だけはいてないとかアホすぎて無理だw
ある意味衝撃的ではあったが、女であれに萌える人はそういないだろうな
上下共に露出してるビキニ鎧的なエロ衣装だったらそれはそれでアリなんだけど
下だけはいてないとかアホすぎて無理だw
空をとぶ魔女だけ下はいてないのならまだいいけど
あの世界の一般女学生も下はいてないからなちょっと狂った世界観だよｗ
まあ何話かみてるうちになれるのがまた恐いが
あの世界の一般女学生も下はいてないからなちょっと狂った世界観だよｗ
まあ何話かみてるうちになれるのがまた恐いが
ストパンは同じフミカネデザインのメカ娘の系統で
その時から下半身がメカ武装で下はだいたいパン一だったよ
その時から下半身がメカ武装で下はだいたいパン一だったよ
ｽﾏﾝ、世界観の話をしてるんだから>>792のレスはズレてるな
モバマスはカードの強さとかレア度でコロコロ人気変わるそうな
モバマスは個性が強烈な子は人気あるのも納得なんだが
没個性っぽい子はハタから見てるとなんで人気あるのか不思議に思えて仕方がない
没個性っぽい子はハタから見てるとなんで人気あるのか不思議に思えて仕方がない
>>797
最初は濃くて目立つ子に集まるけど
長く使うと薄味で良い子ちゃんタイプに人気が出るんだと思う
ｺﾞｽﾛﾘも内心は仕事熱心でプレイヤー大好きな普通のいい子
脱ぎたがりは男のツボをことごとく抑えてるからさもありなんって感じ
最初は濃くて目立つ子に集まるけど
長く使うと薄味で良い子ちゃんタイプに人気が出るんだと思う
ｺﾞｽﾛﾘも内心は仕事熱心でプレイヤー大好きな普通のいい子
脱ぎたがりは男のツボをことごとく抑えてるからさもありなんって感じ
>>798
山嵐のmtjunはイケメンでライトな層は多いけど固定ファンが付き辛いって話を思い出した
山嵐のmtjunはイケメンでライトな層は多いけど固定ファンが付き辛いって話を思い出した
>>800
燐グにかけろで人気投票があった時、
一人三票投票できるシステムだったため、好き嫌いは激しそうだがこいつを一番好きな人は多いだろうってキャラより
こいつが一番好きって人は少ないだろうが、2～3番目に好きな人は多いだろうってキャラが一位を取ってたの思い出したわ
燐グにかけろで人気投票があった時、
一人三票投票できるシステムだったため、好き嫌いは激しそうだがこいつを一番好きな人は多いだろうってキャラより
こいつが一番好きって人は少ないだろうが、2～3番目に好きな人は多いだろうってキャラが一位を取ってたの思い出したわ
ニートも人気だよ、グッズ展開多いし
とときんは人気投票で一位だったけど今年もやるならまた順位かわるかもしれないね
でもまああの投票システムも金つぎ込んだぶんだけ票が入れれるから総意かと言われれば微妙かもしれんww
とときんは人気投票で一位だったけど今年もやるならまた順位かわるかもしれないね
でもまああの投票システムも金つぎ込んだぶんだけ票が入れれるから総意かと言われれば微妙かもしれんww
↑藻場ますの話ね
>>801
そういうのは最大カプAB・二番手カプACなジャンルでも起こり得るね
一番好きなキャラ１人選べって方法でキャラ人気を計ると一位二位BCになるけど
３人選べだとAがそこに食い込んでくるっていう
もちろん通常は腐女子以外の票も絡んでくるからそんな単純ではないけど
人気あるキャラって腐には受け人気あるキャラになりがちだからね
そういうのは最大カプAB・二番手カプACなジャンルでも起こり得るね
一番好きなキャラ１人選べって方法でキャラ人気を計ると一位二位BCになるけど
３人選べだとAがそこに食い込んでくるっていう
もちろん通常は腐女子以外の票も絡んでくるからそんな単純ではないけど
人気あるキャラって腐には受け人気あるキャラになりがちだからね
攻人気あるキャラって一人一票の投票になると意外と順位が低くてびっくりしてしまう
攻は道具じゃね
そう考えると種の明日蘭なんかは圧倒的な攻人気だったのに
あれだけ人気キャラだったのは不思議だ
あれだけ人気キャラだったのは不思議だ
別に不思議じゃないよ
任玉で部門別人気投票したって前聞いたけどやっぱり受け人気高いキャラが上位来てたんだろうか
攻めしか需要のないキャラはいまいちな人気だけど
受け需要ある攻めキャラは人気なこと多いよ
特にメインや主役級キャラは
受け需要ある攻めキャラは人気なこと多いよ
特にメインや主役級キャラは
再生の比場里、場皿の子重郎や盾、吟球の吟や肘
…と何度も人気投票やった作品でパッと思い付いたキャラは、5位に入るのばかりだった
基本は最愛キャラ＝受けな人が多いけど、攻めキャラ好き人口が多いCPでもあるなこれ
特に吟は主人公・一番人気でジャンル内攻め無双だし
吟最愛で最初は肘吟やってたのが、途中から「吟さんはドS顔が一番萌える！」と
逆CPの吟肘に転向した人を何度か見た
…と何度も人気投票やった作品でパッと思い付いたキャラは、5位に入るのばかりだった
基本は最愛キャラ＝受けな人が多いけど、攻めキャラ好き人口が多いCPでもあるなこれ
特に吟は主人公・一番人気でジャンル内攻め無双だし
吟最愛で最初は肘吟やってたのが、途中から「吟さんはドS顔が一番萌える！」と
逆CPの吟肘に転向した人を何度か見た
>>818
黒子の青とかは？単体人気も高そうだけど…？
攻めと受け、両方の人気が高いキャラって
再生：雲雀、場皿：盾、金岡：無能、下手：英とかいるけど、
碁の明か光も攻めと受け、両方の人気が高かったような気がする。
実際どちらがキーキャラだったんだろう。
黒子の青とかは？単体人気も高そうだけど…？
攻めと受け、両方の人気が高いキャラって
再生：雲雀、場皿：盾、金岡：無能、下手：英とかいるけど、
碁の明か光も攻めと受け、両方の人気が高かったような気がする。
実際どちらがキーキャラだったんだろう。
最大カプの攻めだけど受け人気もそれなりにある所謂キーキャラっていうと
おお不利のabとか具の案山子とか他既出のキャラが思いつくけど
逆に最大カプの攻めなんだけど人気投票で上位に入らないキャラって
いうのが咄嗟に思いつかないな
たぶん沢山いるはずなんだけど
おお不利のabとか具の案山子とか他既出のキャラが思いつくけど
逆に最大カプの攻めなんだけど人気投票で上位に入らないキャラって
いうのが咄嗟に思いつかないな
たぶん沢山いるはずなんだけど
銀玉の銀は時代劇の主人公に多いタイプの主人公だけど
そういえば時代劇同人ってどのくらいの規模なんだろう。
そういえば時代劇同人ってどのくらいの規模なんだろう。
>>819
青は人気だけど単体になるとやっぱ受け人気のある黒黄緑から一歩劣る感じ
青は人気だけど単体になるとやっぱ受け人気のある黒黄緑から一歩劣る感じ
>>817
さすがに同じくらいってこたないよｗノマ分もあるし
攻めとしての人気に比べりゃ物凄く少なかった
ただ明日欄の場合は普段明日攻めでしかやってない人が
場合（本編展開）によっちゃ攻め受け逆転or別カプで受けにしてたりてのがある
カプ的に雑食嗜好が結構いるジャンルだったから
基本攻め1強状態でも人気高かったキャラって奴になったんじゃないかな
さすがに同じくらいってこたないよｗノマ分もあるし
攻めとしての人気に比べりゃ物凄く少なかった
ただ明日欄の場合は普段明日攻めでしかやってない人が
場合（本編展開）によっちゃ攻め受け逆転or別カプで受けにしてたりてのがある
カプ的に雑食嗜好が結構いるジャンルだったから
基本攻め1強状態でも人気高かったキャラって奴になったんじゃないかな
>820
深淵の灰とか最大カプの攻めだけど、人気投票はそんなでもない
まぁあれはお祭りゲーでキャラの枠が限られてるのに
主人公と性能ほぼ同じのコンパチ扱いで枠取るから
一般ゲーマーにイラネってされた気の毒な例だが
深淵の灰とか最大カプの攻めだけど、人気投票はそんなでもない
まぁあれはお祭りゲーでキャラの枠が限られてるのに
主人公と性能ほぼ同じのコンパチ扱いで枠取るから
一般ゲーマーにイラネってされた気の毒な例だが
下手で１回目の人気投票（アニメ前）の時の米の順位が凄く低くて
（1回目15位、2回目9位）既に米英がトップ人気で米日も今より人気だった頃なのに
ジャンル者ですらここまで低いとは思わんかった、みたいな反応だったけど
アニメ化後（声が攻めっぽくない）支部でもめきめき米受けが増えてきたら
どんどん順位が上がって３回目の投票で４位だかになったのを見て、受け人気って凄いなと思った
（1回目15位、2回目9位）既に米英がトップ人気で米日も今より人気だった頃なのに
ジャンル者ですらここまで低いとは思わんかった、みたいな反応だったけど
アニメ化後（声が攻めっぽくない）支部でもめきめき米受けが増えてきたら
どんどん順位が上がって３回目の投票で４位だかになったのを見て、受け人気って凄いなと思った
明日吉良は不動の1位だったけど
種のCP数って確か上から明日吉良、明日加賀、吉良明日だったはず(2番手と3番手は逆の時もあった)
明日欄受は攻めが分散してたから受くくりだともうちょい多い
ものすごい少ないというほどでもなかったよ
種のCP数って確か上から明日吉良、明日加賀、吉良明日だったはず(2番手と3番手は逆の時もあった)
明日欄受は攻めが分散してたから受くくりだともうちょい多い
ものすごい少ないというほどでもなかったよ
というか受けキャラ括りでは明日欄は吉良に次いで二番目だったはず
少なくとも総計では加賀利より多かった
少なくとも総計では加賀利より多かった
対抗カプ憎しで目が眩んでるから＞物凄く少ない、なんて出ちゃうのかね
信長の料理人が虜の小松受けみたいな様相を呈してるけど
プチプチぐらい来たりしないかな
同じような系統で年齢的にちょっとハードル高そうだった仁がプチプチってただけに
プチプチぐらい来たりしないかな
同じような系統で年齢的にちょっとハードル高そうだった仁がプチプチってただけに
>>829
原作好きだから見たけど全体的にチープで役者目当て以外の人をひっぱってこれそうにない感じ
陣は原作も売れてたしドラマの放映時間もよくて役者も揃ってたからこそ
普段時代劇なんか見ない人の間で話題になったしなあ
原作好きだから見たけど全体的にチープで役者目当て以外の人をひっぱってこれそうにない感じ
陣は原作も売れてたしドラマの放映時間もよくて役者も揃ってたからこそ
普段時代劇なんか見ない人の間で話題になったしなあ
狩人映画第二弾決定したけどパッとしない
アニメも2年目？に突入してまだ続きそうだけど
アニメも2年目？に突入してまだ続きそうだけど
>>825
どっちかというと、受になったから人気が出たというより
人気が出たから受にする人が増えたって感じだろうな
女性向けはやっぱり受を最愛キャラにする人が多いし
攻キャラでも、キャラに愛着が湧くと、受化させる人が多い
だから常にその受を攻めるいい攻キャラが求められている状態で
棒不足と言われることがあっても、受不足と言われることは少ない
どっちかというと、受になったから人気が出たというより
人気が出たから受にする人が増えたって感じだろうな
女性向けはやっぱり受を最愛キャラにする人が多いし
攻キャラでも、キャラに愛着が湧くと、受化させる人が多い
だから常にその受を攻めるいい攻キャラが求められている状態で
棒不足と言われることがあっても、受不足と言われることは少ない
アニメ雑誌のランキングですが
メージュ
４位黒 ７位赤 ９位黄 １５位緑 ２９位青 ３６位紫 ６４位火
メディア
１位黒 ５位黄 ９位緑 １１位赤
でした
本誌のランキングとはまた違うんだろうけど一応
メージュ
４位黒 ７位赤 ９位黄 １５位緑 ２９位青 ３６位紫 ６４位火
メディア
１位黒 ５位黄 ９位緑 １１位赤
でした
本誌のランキングとはまた違うんだろうけど一応
>>834
赤や紫ってアニメに出てたっけ？と思ったが回想シーンで出てるから投票できるのか。
赤や紫ってアニメに出てたっけ？と思ったが回想シーンで出てるから投票できるのか。
支部の誕生日絵って人気計るのに便利だな
人気投票なら一人でも張り切る奴が出れば変動するが
支部に誕生日絵を100回うｐする奴はまずいないし
超メジャーだから>>832みたいに媒体による偏りが出にくいし
人気投票なら一人でも張り切る奴が出れば変動するが
支部に誕生日絵を100回うｐする奴はまずいないし
超メジャーだから>>832みたいに媒体による偏りが出にくいし
誕生日絵が緑と紫同列ってまじで？
紫って奇跡内どころか全体でも人気ないと思ってた
紫って奇跡内どころか全体でも人気ないと思ってた
誕生日絵もジャンルが人気ある時期に迎えられるかとかで
結構影響ありそうだが
結構影響ありそうだが
好きでも絵が描けない人だってたくさんいるんだから
誕生日絵なんてなんの指標にもならないんじゃ
誕生日絵なんてなんの指標にもならないんじゃ
たしかにｗ時期にばらつきがあるもんな
ジャンル人気ピークや原作で燃料のある時と誕生日がかぶったら有利になりそう
原作で活躍した時期と人気投票の時期がかぶって順位上がる現象みたいな
ジャンル人気ピークや原作で燃料のある時と誕生日がかぶったら有利になりそう
原作で活躍した時期と人気投票の時期がかぶって順位上がる現象みたいな
奇跡は目立って不人気なキャラっていないっぽい
窓真木と同じで多少格差はあるけどどのキャラも一定の人気ある
窓真木と同じで多少格差はあるけどどのキャラも一定の人気ある
>>840
そもそも誕生日絵って１番好きなキャラやカプ以外のキャラでも描いてる人むちゃくちゃいるしな…
そもそも誕生日絵って１番好きなキャラやカプ以外のキャラでも描いてる人むちゃくちゃいるしな…
誕生日絵って描く人はカプの受け攻め両方描くもんじゃないの
そうすると受けだろうが攻めだろうがカプの片割れになることが多いほど絵も増える
そうすると受けだろうが攻めだろうがカプの片割れになることが多いほど絵も増える
誕生日絵ってカプも含んでるなら単体人気の参考にはならない気がする
ウロだが鷹尾は2600件で緑は1600件で
1000件近く差があったと思う
一番投稿された赤は3000件近かった
多分黒の投稿数が一番多くなるだろうが
1000件近く差があったと思う
一番投稿された赤は3000件近かった
多分黒の投稿数が一番多くなるだろうが
一応調べてるけど後になるほど多いよ
誕生日当日の投稿件数（苗字で検索）
2981 赤/12月
2500 高/11月
2238 青/8月
2056 黄（プリ熊分は除外済み）/6月
1809 紫/10月
1636 緑/7月
1303 火/8月
誕生日当日の投稿件数（苗字で検索）
2981 赤/12月
2500 高/11月
2238 青/8月
2056 黄（プリ熊分は除外済み）/6月
1809 紫/10月
1636 緑/7月
1303 火/8月
今日がちょうど誕生日のキャラがいるけど
原作の出番は相当前でアニメに登場するのも2期からだからそれほど多くないだろうな
原作の出番は相当前でアニメに登場するのも2期からだからそれほど多くないだろうな
時期がずれる分なんの参考にもならないことが明らかだな
人気が安定して一年通じて投稿数が変動しなくなって初めて比較ができる
人気が安定して一年通じて投稿数が変動しなくなって初めて比較ができる
てか一番投稿されたのが赤なのも驚きだ
アニメも試合も終わってる時期なのに
カプ人気は目立たんが単体人気はあるの典型例だな
アニメも試合も終わってる時期なのに
カプ人気は目立たんが単体人気はあるの典型例だな
カプ人気はイマイチだが単体人気は高い赤は窓真偽でいう真美さんで
カプ人気あるが単体はイマイチな緑は鞘佳っぽい
イマイチと言っても奇跡以外とは比べようがない程人気あるけど
カプ人気あるが単体はイマイチな緑は鞘佳っぽい
イマイチと言っても奇跡以外とは比べようがない程人気あるけど
アニメ放映中に誕生日きた青や緑のが有利じゃない？
オフはこれから伸びるかも知れないが
支部での盛り上がりはやっぱり放映中のが強いよ
支部にいる人達なんてすぐ飽きるし
オフはこれから伸びるかも知れないが
支部での盛り上がりはやっぱり放映中のが強いよ
支部にいる人達なんてすぐ飽きるし
アニメオンリーの作品と違って飛翔で連載中かつ燃料ばんばん落とされ続けてるから
放映終わったから不利とは一概に言えないような
放映終わったから不利とは一概に言えないような
7月15日の貴方厭離で944sp有ったのに描き手が集結したのは8月になってからと言われても
支部人気で語るよりオフのサークル数で語ってるのを聞きたいのに
肝心のイベントが中止とか、他ジャンルの野次馬的にもつまらないもんなんだなあ
残念だ
肝心のイベントが中止とか、他ジャンルの野次馬的にもつまらないもんなんだなあ
残念だ
つか緑や火だけじゃなくて黄も今の時期やったらもっと増えると思う
単体人気もカプ人気もしっかりあるし
しかし鷹すげーな
鷹こそ緑とのカプありきの(もっとぶっちゃければ棒)キャラって印象だったんだが
単体人気もカプ人気もしっかりあるし
しかし鷹すげーな
鷹こそ緑とのカプありきの(もっとぶっちゃければ棒)キャラって印象だったんだが
>>864
緑の単体人気がすごいなら、緑にちょうどいい棒ってだけの需要もあるだろうけど
緑自身が単体人気＜カプ人気なら、鷹にも人気・魅力がないとそもそもカプ人気が出ないと思う
上で緑は窓まぎの鞘化って言われてるけど、あのカプも鞘化より強固のが人気あったし
緑の単体人気がすごいなら、緑にちょうどいい棒ってだけの需要もあるだろうけど
緑自身が単体人気＜カプ人気なら、鷹にも人気・魅力がないとそもそもカプ人気が出ないと思う
上で緑は窓まぎの鞘化って言われてるけど、あのカプも鞘化より強固のが人気あったし
高緑高の人気が本格的に出始めたのは原作で赤緑戦があってからだからなあ
7月次点だと黒受けや青黄のが目立ってたはず
>>864
同人的な単体人気なら下手すりゃ高＞緑くらいな気もするな
高みたいに普段チャらいけどやるときゃやるみたいなタイプは人気出やすい
同系統の黄から流れた人もぼちぼちいる
7月次点だと黒受けや青黄のが目立ってたはず
>>864
同人的な単体人気なら下手すりゃ高＞緑くらいな気もするな
高みたいに普段チャらいけどやるときゃやるみたいなタイプは人気出やすい
同系統の黄から流れた人もぼちぼちいる
黒子はよく知らないけど、鷹ってめちゃくちゃいい人キャラなんでしょ?
一番じゃないけど、好感持ってるって人は結構いるんじゃないか
攻人気キャラ云々で一番びっくりしたのが真木の真、単体人気あると思ってたのに
ツイッターでアニメ登場キャラだけの人気投票やったらしい結果が以下
ツイも雑誌なんかと違って一人で頑張れないからなぁ
511 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/01/08(火) 23:17:49.51 ID:FziZdtPx0
マギ総選挙
1位 ジャーファル 883票
2位 アリババ・サルージャ 690票
3位 ジュダル 567票
4位 練白龍 454票
5位 李青舜 253票
6位 モルジアナ 249票
7位 練紅玉 マスルール 232票
9位 シンドバッド 218票
10位 アラジン 205票
11位 ザイナブ 134票
12位 カシム 120票
13位 練白瑛 95票
14位 ウーゴくん 81票
15位 ジャミル 48票
一番じゃないけど、好感持ってるって人は結構いるんじゃないか
攻人気キャラ云々で一番びっくりしたのが真木の真、単体人気あると思ってたのに
ツイッターでアニメ登場キャラだけの人気投票やったらしい結果が以下
ツイも雑誌なんかと違って一人で頑張れないからなぁ
511 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/01/08(火) 23:17:49.51 ID:FziZdtPx0
マギ総選挙
1位 ジャーファル 883票
2位 アリババ・サルージャ 690票
3位 ジュダル 567票
4位 練白龍 454票
5位 李青舜 253票
6位 モルジアナ 249票
7位 練紅玉 マスルール 232票
9位 シンドバッド 218票
10位 アラジン 205票
11位 ザイナブ 134票
12位 カシム 120票
13位 練白瑛 95票
14位 ウーゴくん 81票
15位 ジャミル 48票
カプ(受け)人気=単体人気じゃないからね
赤や真美さんみたく単体人気はトップクラスでも
相手や燃料がなければカプ人気出ようがないし
逆に緑や鞘佳みたくイマイチな人気でも
相手と燃料に恵まれればカプ人気は出る
赤や真美さんみたく単体人気はトップクラスでも
相手や燃料がなければカプ人気出ようがないし
逆に緑や鞘佳みたくイマイチな人気でも
相手と燃料に恵まれればカプ人気は出る
別の作品のツイッター投票では公式の投票では毎度ベスト５から外れるキャラが
2位だったりとかするからツイッターのはあてになるのかどうかいまいちわからない
2位だったりとかするからツイッターのはあてになるのかどうかいまいちわからない
いくらなんでもツイッターの人気投票なんぞまで持ち出してくるなよ…
>>872
> ツイッターでアニメ登場キャラだけの人気投票やったらしい結果が以下
> ツイッターでアニメ登場キャラだけの人気投票やったらしい結果が以下
ええー、支部の投稿数は参考になってツイは参考にならんの
ツイや携帯の人気投票は交流大好き層が食いついてるキャラ見るにはいいかもな
>>870のはともかく
カプ人気に対し真の同人的な単体人気がそんな高くないのは間違いないよ
単体人気でいくと蟻蛇儒が３トップなのは合ってると思う
真はその3人からの棒需要が1番だからカプで見ると人気高いように見えるけど
カプ人気に対し真の同人的な単体人気がそんな高くないのは間違いないよ
単体人気でいくと蟻蛇儒が３トップなのは合ってると思う
真はその3人からの棒需要が1番だからカプで見ると人気高いように見えるけど
受け人気が蛇＞蟻＞儒な時点でお察し
新は典型的な棒需要
ただこういう投票しないようなライト層には新は好かれていると思うけど
新は典型的な棒需要
ただこういう投票しないようなライト層には新は好かれていると思うけど
狩人映画見てきたけど権切る、レオ倉できちんとチーム分けされてて倉一辺倒かと思いきや
切る側の掘り下げもそこそこやってたから割と再燃と言う意味では燃料になる気がしてきた
個人的には信長の言動に何度か心の中でｶﾞﾀｯｶﾞﾀｯとなったけどまあ関係なかろう(´･ω･`)
切る側の掘り下げもそこそこやってたから割と再燃と言う意味では燃料になる気がしてきた
個人的には信長の言動に何度か心の中でｶﾞﾀｯｶﾞﾀｯとなったけどまあ関係なかろう(´･ω･`)
普通にさらっと読んでたらジャーファルとか名前覚えないレベルだぞ
ツイッター投票でも蛇が１位ってびっくりした
まあ>>880にある通りなのかな
まあ>>880にある通りなのかな
上のほうで「最大カプの攻が人気投票で上位にこないキャラって何かあるっけ」
みたいなレス出てた気がするけど
まさに新がそれみたいだな
けっこう珍しい例だと思う
みたいなレス出てた気がするけど
まさに新がそれみたいだな
けっこう珍しい例だと思う
シンドバッドは普通に本誌で人気投票したらトップ３に入るキャラかと思ってたが
真木はヲタク人気が蛇樹で、ライト層にも人気あるのが蟻新でしょ
定休の手束とかもあんま上位にいないイメージある
定休の手束とかもあんま上位にいないイメージある
ID:+esesSR9O
ここ同人板だから帰ってね
定休で安定して人気あったのは虜富士＠だな
この三人は受け需要高かった
ここ同人板だから帰ってね
定休で安定して人気あったのは虜富士＠だな
この三人は受け需要高かった
上のアニメ雑誌キャラランキングは真木だと
メージュ
２位蟻 １７位儒 ２７位盛 ２８位荒
メディア
７位蟻 ８位荒 １４位盛
信号機トリオは一般人気はあるね
メージュ
２位蟻 １７位儒 ２７位盛 ２８位荒
メディア
７位蟻 ８位荒 １４位盛
信号機トリオは一般人気はあるね
尾張の背羅府ってどうなんだろうか
一巻発売したからこれから同人人気でるのかな
一巻発売したからこれから同人人気でるのかな
伏字しろってことだろks
魔義は名前覚えにくいし絵柄古臭いよね
魔義は名前覚えにくいし絵柄古臭いよね
伏字強要も伏字禁止もしてないスレだよ
古臭いってか皆童顔だよね
マギの絵って古いの？
自分の好みじゃないというだけで古臭いと叩く人を
見かけるから基準が解らなくなってきた。
男性向けだと作家ごとに流行り廃りがあるからわかりやすいけど。
自分の好みじゃないというだけで古臭いと叩く人を
見かけるから基準が解らなくなってきた。
男性向けだと作家ごとに流行り廃りがあるからわかりやすいけど。
>>876
支部は超メジャーな場所で、変な偏りがないから参考になるんだよ
でも、ツイでも公式の垢でした人気投票なら参考になると思う
個人ならちょっとなぁ
黒子も個人垢の人気投票で１位になったの医月だしｗ
ただ奇跡内順位は黄・赤・青・紫・緑で順当だったけどね
支部は超メジャーな場所で、変な偏りがないから参考になるんだよ
でも、ツイでも公式の垢でした人気投票なら参考になると思う
個人ならちょっとなぁ
黒子も個人垢の人気投票で１位になったの医月だしｗ
ただ奇跡内順位は黄・赤・青・紫・緑で順当だったけどね
個人的にだけど絶散スピンオフは
きっかけがあればプチプチプチ位は来るかなぁと思ってる
アクションの作画が良くて男性視聴者にも評判よさげだし
これからまだまだ男同士の絡みが予想できるし
とにかく掴みが良かった気がする
キャラの掘り下げとかちゃんとするなら地味に増えそう
きっかけがあればプチプチプチ位は来るかなぁと思ってる
アクションの作画が良くて男性視聴者にも評判よさげだし
これからまだまだ男同士の絡みが予想できるし
とにかく掴みが良かった気がする
キャラの掘り下げとかちゃんとするなら地味に増えそう
支部が超メジャーな場所（）
>>886
庭球の手束は週刊時代の人気投票は毎回5位以内だったから
十分上位に位置してると思う（ましてキャラ数も多いし）
サソデーは人気投票とかあまりやらないイメージだけど
もし本誌でやったら新も上位に入りそうだとおもうけどなあ
前に「吸血鬼ものはダブルパロの題材にはなっても作品そのものの
二次同人が大流行になることはない」みたいな流れ見たことあるけど
尾張の世ラフはどうなるんだろうね
庭球の手束は週刊時代の人気投票は毎回5位以内だったから
十分上位に位置してると思う（ましてキャラ数も多いし）
サソデーは人気投票とかあまりやらないイメージだけど
もし本誌でやったら新も上位に入りそうだとおもうけどなあ
前に「吸血鬼ものはダブルパロの題材にはなっても作品そのものの
二次同人が大流行になることはない」みたいな流れ見たことあるけど
尾張の世ラフはどうなるんだろうね
>>895
魔義の絵柄古いとは思わないな
アニメの原色バリバリの色使いは古い印象受けるけど
↓こういう条件満たしてると最近の流行の絵柄の一つだと思う、ちょっと前歯強調しすぎてて個性的だけど
・鼻が点か「ノ」の形
・鼻が口と離れてる
・前歯が丸い
魔義の絵柄古いとは思わないな
アニメの原色バリバリの色使いは古い印象受けるけど
↓こういう条件満たしてると最近の流行の絵柄の一つだと思う、ちょっと前歯強調しすぎてて個性的だけど
・鼻が点か「ノ」の形
・鼻が口と離れてる
・前歯が丸い
単体人気計るには支部もツイもおもいっきり偏ってると思う
形だけでも多重弾く方式にしててなおかつ総投票数が数千～万単位の
公式人気投票はけっこう参考になる
飛翔の投票券式やはがきにしても１人何票までって制限つきとか
形だけでも多重弾く方式にしててなおかつ総投票数が数千～万単位の
公式人気投票はけっこう参考になる
飛翔の投票券式やはがきにしても１人何票までって制限つきとか
漫画の印象が多少レトロっぽく見えるというのはあるかな眞木
ツイッターもだけど支部もかなり偏ってるよ
自分のジャンルは支部だとカプＡＢのタグが一番多くて次がＢＡだけど
オフは完全に逆だし（ＢＡ＞ＡＢ）
「支部では人気」という参考にしかならないと思う
自分のジャンルは支部だとカプＡＢのタグが一番多くて次がＢＡだけど
オフは完全に逆だし（ＢＡ＞ＡＢ）
「支部では人気」という参考にしかならないと思う
そのいまどきの流行り絵、個人的に好きじゃないんだよなー…
婆絵好きの私が眞木の絵好きだから、若い子には多少古いと思うかもしんない。
というか今の若い子って単調な一本線で描かれてるアニメの絵みて育ってる気がするから、
漫画の、顔に線が入ってたり強調したい部分の線が太くなったりする、
線の多い絵いうのが受け付けなくて、古いと感じるんじゃないかな。
婆絵好きの私が眞木の絵好きだから、若い子には多少古いと思うかもしんない。
というか今の若い子って単調な一本線で描かれてるアニメの絵みて育ってる気がするから、
漫画の、顔に線が入ってたり強調したい部分の線が太くなったりする、
線の多い絵いうのが受け付けなくて、古いと感じるんじゃないかな。
庭球の人気投票は連載中に本誌で全部で4回あったけど
それまでずっと慮富士がワンツーだったのに最後だけ跡が1位になったの見て
一般層に飽きられたんだなあと思った
それまでずっと慮富士がワンツーだったのに最後だけ跡が1位になったの見て
一般層に飽きられたんだなあと思った
どの媒体でも大体奇跡は
赤と黄がトップ争いで、緑と紫がべべ争い
真ん中に青なんだな
属性や見た目を見るに緑と紫はニッチだと思う
赤と黄がトップ争いで、緑と紫がべべ争い
真ん中に青なんだな
属性や見た目を見るに緑と紫はニッチだと思う
>>906
どうでもいいけど読点多くて読みづらいっすよバアさん
どうでもいいけど読点多くて読みづらいっすよバアさん
>>908
そんなもんなのか、ちょっと意外だ
詳しくない人間から見ると赤と黄が人気なのは外から見てても普通にわかるけど
紫はあまりカプで見ないし緑は高緑高が人気だから圧倒的に緑＞＞紫に思える
青も攻人気オンリーな上に圧倒的最大カプの攻というわけでもないから
比較的人気は下のほうかと思ってたな
赤、黄＞緑＞青＞紫の順かと…
ここまで来て人数足りなくね？って初めて気づいたけど黒は赤や黄よりも上？
そんなもんなのか、ちょっと意外だ
詳しくない人間から見ると赤と黄が人気なのは外から見てても普通にわかるけど
紫はあまりカプで見ないし緑は高緑高が人気だから圧倒的に緑＞＞紫に思える
青も攻人気オンリーな上に圧倒的最大カプの攻というわけでもないから
比較的人気は下のほうかと思ってたな
赤、黄＞緑＞青＞紫の順かと…
ここまで来て人数足りなくね？って初めて気づいたけど黒は赤や黄よりも上？
男女問わず眼鏡インテリ？属性て人気キャラってなかなか出無いからね
青の兄ぐらいかなあ
円の黒はあのまんまだったらあそこまで人気出て無かっただろうな
青の兄ぐらいかなあ
円の黒はあのまんまだったらあそこまで人気出て無かっただろうな
眼鏡インテリ属性は男キャラなら普通に人気属性だと思うけど
緑は属性過多の変人すぎて眼鏡インテリ枠ではないのでは
緑は属性過多の変人すぎて眼鏡インテリ枠ではないのでは
一概に人気と言ってもいろいろあるわけで
一般人気＝本誌人気投票
なのは基本として、その他にもヲタ人気と同人人気とはまた別だよね
ツイ支部グッズ売上などはヲタ人気のパラメーターだけど
時期や場所による偏りがあるので信憑性いまいち
同人人気＝カプ人気、ほとんど腐人気だけど
スペ数や海鮮の数でしかわからないから流動的すぎて数字が出しにくい
ヲタ人気のみと同人人気をそれぞれ数字化するのって難しいよね
さらに混同してる人分けてる人で話ズレてくるし
一般人気＝本誌人気投票
なのは基本として、その他にもヲタ人気と同人人気とはまた別だよね
ツイ支部グッズ売上などはヲタ人気のパラメーターだけど
時期や場所による偏りがあるので信憑性いまいち
同人人気＝カプ人気、ほとんど腐人気だけど
スペ数や海鮮の数でしかわからないから流動的すぎて数字が出しにくい
ヲタ人気のみと同人人気をそれぞれ数字化するのって難しいよね
さらに混同してる人分けてる人で話ズレてくるし
>>909
お前は人のレスにケチしかつけてないな
お前は人のレスにケチしかつけてないな
テニヌキャラの女票が解りやすいのはバレンタインのチョコの数のほうじゃない？
一般層は男女票区別なく、同人者以外のあらゆる層をも含めてのことだと思ったんだが
そもそも女票多そうだとしても、憶測に過ぎないし
そもそも女票多そうだとしても、憶測に過ぎないし
>>902
普通のWEB投票だった3の時は
「渋でクオリティ高い絵師はみんな誰々を描いてるから、きっと1位！」
と騒いでるのがいて呆れられてたなあ…＞場皿
作品人気自体は渋できるより前だから
結局はその時も投票権が購入ソフト同梱制になっても
盾がぶっちぎり連覇で全体的な順位結果もあまり変わらなかった
普通のWEB投票だった3の時は
「渋でクオリティ高い絵師はみんな誰々を描いてるから、きっと1位！」
と騒いでるのがいて呆れられてたなあ…＞場皿
作品人気自体は渋できるより前だから
結局はその時も投票権が購入ソフト同梱制になっても
盾がぶっちぎり連覇で全体的な順位結果もあまり変わらなかった
>>918
バレンタインはまたちょっと事情が違う気がする、CD企画とかあるし
バレンタインはまたちょっと事情が違う気がする、CD企画とかあるし
>>919
>>920
同人女票と一般女票の違いはさすがに本人以外知りようがないでしょ
そんなこと言ったら慮富士は定休の中でも同人人気トップのキャラだったし
同人やらないけどキャラソン買って乙女ゲーやってって人も一般層って言うなら後辺も一般人気だと思うよ
富士は倉真的なキャラだから少年ウケ悪そうだけどなーって言いたかっただけだから
>>920
同人女票と一般女票の違いはさすがに本人以外知りようがないでしょ
そんなこと言ったら慮富士は定休の中でも同人人気トップのキャラだったし
同人やらないけどキャラソン買って乙女ゲーやってって人も一般層って言うなら後辺も一般人気だと思うよ
富士は倉真的なキャラだから少年ウケ悪そうだけどなーって言いたかっただけだから
鞍間が少年人気ないかってったら違うと思うけど
なんつーか、比叡タイプと比べたら人気は下だろうが
鍬腹タイプと比べたら上なんじゃないかって感じで
一番には来なさそうだが次点人気くらいはありそうな感じ
子供はなんだかんだいって強くて顔がいいキャラ好きだから
なんつーか、比叡タイプと比べたら人気は下だろうが
鍬腹タイプと比べたら上なんじゃないかって感じで
一番には来なさそうだが次点人気くらいはありそうな感じ
子供はなんだかんだいって強くて顔がいいキャラ好きだから
鞍馬は作者の得意な頭脳戦で美味しい活躍をしていたしな
当時小学生だった従兄弟がコミックスそろえていたけど、かっこいいキャラとして普通に好かれていたぞ
彼らは同人人気がどうこうなんて知らないからなあ
当時小学生だった従兄弟がコミックスそろえていたけど、かっこいいキャラとして普通に好かれていたぞ
彼らは同人人気がどうこうなんて知らないからなあ
適度に活躍できる美形キャラは女性以外にも人気あるよね
藤も女性以外にも人気あったと思うよ。
普段穏やかキャラで目を開いたら覚醒して強いとか中二受けいいと思う。
藤も女性以外にも人気あったと思うよ。
普段穏やかキャラで目を開いたら覚醒して強いとか中二受けいいと思う。
バレンタインは過去に特定のキャラが上位になったらCD出すとかやったせいで
プレゼントの数が多くてランキング上位になればグッズやCD出して貰えるものだと思っている人が続出してしまって
一人で何百個送るとかやってたりするから、最早そのキャラにどれだけの基地外レベルのファンがついてるかの合戦状態で当てにはならない
プレゼントの数が多くてランキング上位になればグッズやCD出して貰えるものだと思っている人が続出してしまって
一人で何百個送るとかやってたりするから、最早そのキャラにどれだけの基地外レベルのファンがついてるかの合戦状態で当てにはならない
グッズやCD目当てで熱狂的ファンが贈ってるのはまだいいほうで
近年は冗談半分でネタキャラに大量にチョコ送りつけるような愉快犯も発生してるから
最早訳の分からないことになってると聞いた
近年は冗談半分でネタキャラに大量にチョコ送りつけるような愉快犯も発生してるから
最早訳の分からないことになってると聞いた
富士とか倉真とか、強いけど見た目が優男系で声優も女だから
そういうタイプのメインファンは女だと思ってたよ
倉真は女みたいって言われて男から微妙な反応だったの見たこともあったし
そういうタイプのメインファンは女だと思ってたよ
倉真は女みたいって言われて男から微妙な反応だったの見たこともあったし
>>927-928
そんな事になってるのなら当てにならないのか…。
そんな事になってるのなら当てにならないのか…。
人気、好きのベクトルもいろんなのあるから
強い、かっこいい、好き！
頭いい、クール、好き！
面白い、親しみやすい、好き！と様々
ただ作品ジャンルでどのタイプが受けるかの比率は変わる
バトルなら強いかっこいいキャラが人気でるし
ほのぼのやギャグ作品だと、面白かったり親しみやすい三枚目タイプが一番人気だったりする
強い、かっこいい、好き！
頭いい、クール、好き！
面白い、親しみやすい、好き！と様々
ただ作品ジャンルでどのタイプが受けるかの比率は変わる
バトルなら強いかっこいいキャラが人気でるし
ほのぼのやギャグ作品だと、面白かったり親しみやすい三枚目タイプが一番人気だったりする
>>928
下手に知名度が上がった弊害か
下手に知名度が上がった弊害か
>>910
カプ人気あると単体人気もありそうに見えるからややこしいね
オフのサークル数もカプ人気は分かっても単体は分からんし
緑と同じパターンの鞘化も支部見てると杏鞘作品がいっぱいあるから
不人気ネタでイジられてるの見た時は驚いた
鞘化が一番人気だと思ってたくらいだったし
カプ人気あると単体人気もありそうに見えるからややこしいね
オフのサークル数もカプ人気は分かっても単体は分からんし
緑と同じパターンの鞘化も支部見てると杏鞘作品がいっぱいあるから
不人気ネタでイジられてるの見た時は驚いた
鞘化が一番人気だと思ってたくらいだったし
ほくろの高って単体人気も高いんだなってのは感じるんだけど
いざオフになると高緑・緑高一強というかほぼそれオンリー状態だよな
ネット上だと修得の先輩とのCPが人気あったように見えたのに
イベントになるとそれでスペース取ってる人がいないから意外だった
単体人気が高いと雑多なCPが色々出てくる印象だったんだがそうでもないのかな
いざオフになると高緑・緑高一強というかほぼそれオンリー状態だよな
ネット上だと修得の先輩とのCPが人気あったように見えたのに
イベントになるとそれでスペース取ってる人がいないから意外だった
単体人気が高いと雑多なCPが色々出てくる印象だったんだがそうでもないのかな
>>924
夕泊の比叡が男人気あったのは味方化してから大会編までは
だいたいどの戦いでもあまり苦労することなく素早く買ってたからめちゃくちゃ強いイメージがあったからだよね
大会編の他の3人はわりと苦労してるシーンが多い
鞍間は扉編になってから頭脳プレイが増えて強さ見せ付けた感じだな
当時同人知らんかったから同人事情は知らないが
夕泊の比叡が男人気あったのは味方化してから大会編までは
だいたいどの戦いでもあまり苦労することなく素早く買ってたからめちゃくちゃ強いイメージがあったからだよね
大会編の他の3人はわりと苦労してるシーンが多い
鞍間は扉編になってから頭脳プレイが増えて強さ見せ付けた感じだな
当時同人知らんかったから同人事情は知らないが
>>930
明らかにこいつ今までそんな人気なかっただろ…ってキャラが上の方にいたりするから
一人が大量に送れば上位に行けてしまうので大体が組織票だと思っていい
あとキャラが好きというよりキャラの中の人のCDが欲しいからって大量に送ってる人もいるから
人気投票より純粋なキャラファンの数とは言えないものだよ
明らかにこいつ今までそんな人気なかっただろ…ってキャラが上の方にいたりするから
一人が大量に送れば上位に行けてしまうので大体が組織票だと思っていい
あとキャラが好きというよりキャラの中の人のCDが欲しいからって大量に送ってる人もいるから
人気投票より純粋なキャラファンの数とは言えないものだよ
割れ鍋に綴じ蓋みたいな相手がいるとカプ人気上がりやすいから
そのパターンかな＞緑と鞘化
二人ともカプが分散してなくて一極集中だし
でもｋｓｋ内人気が黄と赤＞＞青・緑・紫なのは傍目から見ても納得というか
最近出てきた赤が凄い人気なのには驚いたけど
ラスボス効果かね？でもラスボスで人気なキャラってあんまり居ないか
そのパターンかな＞緑と鞘化
二人ともカプが分散してなくて一極集中だし
でもｋｓｋ内人気が黄と赤＞＞青・緑・紫なのは傍目から見ても納得というか
最近出てきた赤が凄い人気なのには驚いたけど
ラスボス効果かね？でもラスボスで人気なキャラってあんまり居ないか
高は原作読んだ限りじゃモブとは言わないまでも端役程度な印象なので
オフでガッツリ本出す場合は関係性が明確な緑が相手じゃないとネタがないんでは
修得の先輩なんてそれこそモブに毛が生えたような感じだし
オフでガッツリ本出す場合は関係性が明確な緑が相手じゃないとネタがないんでは
修得の先輩なんてそれこそモブに毛が生えたような感じだし
>>937
バトルものでラスボスだと化け物系みたいな
萌えでも燃えでもやりにくいのが多いからじゃね？
美形、圧倒的な強さ、カリスマ性、と三拍子そろったラスボスなら
相手の有無が重要な同人はともかく
キャラとしては大抵人気だと思う
バトルものでラスボスだと化け物系みたいな
萌えでも燃えでもやりにくいのが多いからじゃね？
美形、圧倒的な強さ、カリスマ性、と三拍子そろったラスボスなら
相手の有無が重要な同人はともかく
キャラとしては大抵人気だと思う
赤の人気はぶっちゃげ二次先行みたいな所があったからなあ・・・
設定が美味しかった分二次で確立したキャラ像で人気出たようなもの
ただしその後本誌で活躍した時も二次での赤像を大きく外れるものではなかったから
（むしろ二次の斜め上を行く厨二っぷりだった）
そのまま人気が継続したという感じ
それとあの漫画の中では相対的に小柄で中性的な見た目も受けたんじゃないかね
その容姿でラスボスでカリスマ性とすごい威圧感の持ち主というギャップも
設定が美味しかった分二次で確立したキャラ像で人気出たようなもの
ただしその後本誌で活躍した時も二次での赤像を大きく外れるものではなかったから
（むしろ二次の斜め上を行く厨二っぷりだった）
そのまま人気が継続したという感じ
それとあの漫画の中では相対的に小柄で中性的な見た目も受けたんじゃないかね
その容姿でラスボスでカリスマ性とすごい威圧感の持ち主というギャップも
＞美形、圧倒的な強さ、カリスマ性、と三拍子そろったラスボス
パッと思い付いたのは最終幻想7の英雄だな
主人公との絡みで同人人気も高かったけど確かに単体人気も凄かった
パッと思い付いたのは最終幻想7の英雄だな
主人公との絡みで同人人気も高かったけど確かに単体人気も凄かった
>>937
セフィロスとかラスボスなのに人気あったしいかに厨二受けするかどうかな気がする
セフィロスとかラスボスなのに人気あったしいかに厨二受けするかどうかな気がする
二次で人気のあるハイスペック彼氏とかって設定も対緑でこそ生きるものだしな
後単純に二次で人気のあるキャラとの絡みが無いよね
緑と黒と笠くらい？明石との対戦でも緑VS赤が大前提で萌える所が無かったんだろう
後単純に二次で人気のあるキャラとの絡みが無いよね
緑と黒と笠くらい？明石との対戦でも緑VS赤が大前提で萌える所が無かったんだろう
赤は二次先行だと魔王系キャラになってたな
あまりの持ち上げぷりにびっくりしたわ
庭球の由岐村(一部)かと
あまりの持ち上げぷりにびっくりしたわ
庭球の由岐村(一部)かと
赤は原作で試合始まってもそこまで二次との隔離を感じなかったような…
むしろ鷹の方が二次との隔離をひしひしと感じてしまった
原作だとほんとにただの緑のオマケって感じで、全然ハイスペじゃないよね
むしろ鷹の方が二次との隔離をひしひしと感じてしまった
原作だとほんとにただの緑のオマケって感じで、全然ハイスペじゃないよね
赤はアニメ化されて軌跡人気が一気に上がった時に注目されて人気出て
本誌で本格登場してまた更に人気が上がった
ラスボス・赤髪・オッドアイ・童顔・低身長（軌跡内）・主将と
こりゃ人気出るなと思う
オッドアイとか童顔も強いけど戦隊物のリーダーも人気属性だよね
本誌で本格登場してまた更に人気が上がった
ラスボス・赤髪・オッドアイ・童顔・低身長（軌跡内）・主将と
こりゃ人気出るなと思う
オッドアイとか童顔も強いけど戦隊物のリーダーも人気属性だよね
赤の美形とか中性的と同じくハイスペも二次設定だからね
そう考えると紫ももうちょっと出番のタイミングが良ければ
もっと人気が出たのかな
もっと人気が出たのかな
>>948
前3つの要素だけ見ると現代スポーツ漫画のキャラとは思えんw
大半のラノベのように、ウケるのは現代ものが一番やりやすいけど
それにファンタジーな厨ニ要素を足したのがいいんだろうな
まあブレイクする前はバトルなのかスポーツなのか中途半端なのがダメだとか言われてたから
売れたあとの考察なんてなんとでもこじつけられるけど
前3つの要素だけ見ると現代スポーツ漫画のキャラとは思えんw
大半のラノベのように、ウケるのは現代ものが一番やりやすいけど
それにファンタジーな厨ニ要素を足したのがいいんだろうな
まあブレイクする前はバトルなのかスポーツなのか中途半端なのがダメだとか言われてたから
売れたあとの考察なんてなんとでもこじつけられるけど
原作でも出番増えてきたのに原作準拠な赤の２次をあまり見かけない気がするとくに中学時代の
一人称とか口調とかわざと原作無視してる人もいるみたいだし
一人称とか口調とかわざと原作無視してる人もいるみたいだし
>>951
赤髪はホラ、スラダソだって…
赤髪はホラ、スラダソだって…
>>951
赤が人気出たのは周りがそこまで中二じゃなかったのも理由かな
眼帯だのなんちゃらの血を引いてるだのだらけだったら引き立たんだろうし
あと、小さくて強いキャラは比栄や鰤の氷使いみたいに人気キャラになり易い
日本人的に大きくて強いより受けがいいのかもしれん
赤が人気出たのは周りがそこまで中二じゃなかったのも理由かな
眼帯だのなんちゃらの血を引いてるだのだらけだったら引き立たんだろうし
あと、小さくて強いキャラは比栄や鰤の氷使いみたいに人気キャラになり易い
日本人的に大きくて強いより受けがいいのかもしれん
>>952
名前呼びは最初に断り書きしてる場合もあるね
ちょっと前に問題になったちゃんねる系も2chではなく○○ちゃんねるだと断り書きすればOKな風潮だし
特にオンでは正確さよりもわいわい騒げる一番人気の設定や遊び方が流行るのもいいんじゃないかな
名前呼びは最初に断り書きしてる場合もあるね
ちょっと前に問題になったちゃんねる系も2chではなく○○ちゃんねるだと断り書きすればOKな風潮だし
特にオンでは正確さよりもわいわい騒げる一番人気の設定や遊び方が流行るのもいいんじゃないかな
>>952
昔から原作無視な同人って多かったやろ
再生じゃ雲雀が綱を「つなよし」って呼ぶのがジャンル内では当然だったし
慶応Fも今日が伊織を「伊織」って呼んでたりとか。
原作と違って下の名前で呼ばせるパターンが多いのかな＜同人の原作無視
昔から原作無視な同人って多かったやろ
再生じゃ雲雀が綱を「つなよし」って呼ぶのがジャンル内では当然だったし
慶応Fも今日が伊織を「伊織」って呼んでたりとか。
原作と違って下の名前で呼ばせるパターンが多いのかな＜同人の原作無視
>>957
恋人同士と考えればファーストネーム呼びになるのは仕方ない面もあるかな
まあこういう時に使える便利な言葉として「２人の時は名前で」があるけど
ただ特にカップリング関係ないキャラの人称がメチャクチャだと気になるな
恋人同士と考えればファーストネーム呼びになるのは仕方ない面もあるかな
まあこういう時に使える便利な言葉として「２人の時は名前で」があるけど
ただ特にカップリング関係ないキャラの人称がメチャクチャだと気になるな
何しろ赤は最初のまともな登場シーンが鋏→親でも(ryだからなwwww
初試合もインパクト溢れるネタ台詞言動満載で二次のとんでも厨二魔王扱いにブーストがかかると
しかし青黄と違って赤緑はあまり盛り上がらなかったな
青黄と違って過去回想とか因縁描写が薄かったせいか
初試合もインパクト溢れるネタ台詞言動満載で二次のとんでも厨二魔王扱いにブーストがかかると
しかし青黄と違って赤緑はあまり盛り上がらなかったな
青黄と違って過去回想とか因縁描写が薄かったせいか
言葉足らずだなごめん
奇跡に容姿がそこまで色モノすぎてハブられてるのがいないってことね
奇跡に容姿がそこまで色モノすぎてハブられてるのがいないってことね
一人称や口調違うって別人じゃないか…
ご都合設定上、公私で俺私使い分けくらいならいいけど
関西弁だからワイとか許せない
ご都合設定上、公私で俺私使い分けくらいならいいけど
関西弁だからワイとか許せない
赤緑戦はほとんど緑チームの掘り下げと赤チームの自己紹介で終わったからな
言ってる通り赤緑の間にこれと言った因縁もなかったし
結果的に深く描かれた高緑が盛り上がり緑チームのイケメン先輩の人気が上がって終わった
赤好きな人、特に赤受けが好きな人は期待してたんだろうけどね
赤カプに関しては黄黒戦で降が起用された時のが盛り上がってたなｗ
言ってる通り赤緑の間にこれと言った因縁もなかったし
結果的に深く描かれた高緑が盛り上がり緑チームのイケメン先輩の人気が上がって終わった
赤好きな人、特に赤受けが好きな人は期待してたんだろうけどね
赤カプに関しては黄黒戦で降が起用された時のが盛り上がってたなｗ
呼び名の改変(捏造)ってイコール関係性の改変(捏造)だよね
キャラの関係性を萌えにしたがっていじった結果呼び名が変化するって流れで
変わった関係性自体に萌えを感じてるから
二人称に関しては原作と違っても受け入れられやすい部分があるのかな
>>947
隔離じゃなくて乖離じゃね？
キャラの関係性を萌えにしたがっていじった結果呼び名が変化するって流れで
変わった関係性自体に萌えを感じてるから
二人称に関しては原作と違っても受け入れられやすい部分があるのかな
>>947
隔離じゃなくて乖離じゃね？
赤緑赤がいまいち盛り上がらなかったのはこの二人ならこっちが攻めだよね。受けだよね。
って感じがなかったせいもあるかな
どちらも受け属性が高いというか…これが赤VS紫とかなら紫赤ががっと増えた気がする
って感じがなかったせいもあるかな
どちらも受け属性が高いというか…これが赤VS紫とかなら紫赤ががっと増えた気がする
>>963
大抵の人たちは一人称は僕で軌跡を名前呼びしてる高校赤にまず嵌るからなぁ
確かに抵抗時代は俺で苗字呼びのが正しいんだがあまり出て来ないから馴染みが無いし
自分が嵌った方で同人したいという気持ちは分かる
大抵の人たちは一人称は僕で軌跡を名前呼びしてる高校赤にまず嵌るからなぁ
確かに抵抗時代は俺で苗字呼びのが正しいんだがあまり出て来ないから馴染みが無いし
自分が嵌った方で同人したいという気持ちは分かる
攻めの方だけ受けを名字呼びとか攻めが受けを二つ名呼びとか
役職・屋号呼びとかしてると呼び方改変させてるのをすごいよく見かけるｗ
そういうのは逆だと改変させてない事が多かったりもする
役職・屋号呼びとかしてると呼び方改変させてるのをすごいよく見かけるｗ
そういうのは逆だと改変させてない事が多かったりもする
黒子は何か本誌で配給と似た展開がどうたらってあった時に編集がこういう風に指示したのかなあーと思う描写なんかは個人的にあったな＜赤と緑戦の時
>>955
河馬地の容姿がフツメン以上だったら河馬＠河馬がすごかったんだろうなー
河馬地の容姿がフツメン以上だったら河馬＠河馬がすごかったんだろうなー
緑と赤は属性は違うけど似てる印象がある
どっちもインテリというか
こういうのってカプ人気でにくいよね
まだ因縁？が回収されてないから分からんけど
>>967
紫と赤なら属性が反対だし
上にある割れ蓋・閉じ鍋でそれこそドカっと増えただろうね
どっちもインテリというか
こういうのってカプ人気でにくいよね
まだ因縁？が回収されてないから分からんけど
>>967
紫と赤なら属性が反対だし
上にある割れ蓋・閉じ鍋でそれこそドカっと増えただろうね
>>970
次スレお願いします
次スレお願いします
>>971
紫赤って河馬地がイケメンだった場合の河馬＠っぽいな
紫赤って河馬地がイケメンだった場合の河馬＠っぽいな
紫赤は設定だけで一対一で話したシーンがまだないのに人気があるのは凄い
しかし美味しい設定が数連コンボで積み重なってるとそんなの関係ないんだな
しかし美味しい設定が数連コンボで積み重なってるとそんなの関係ないんだな
黒子はいい加減ジャンルスレでやってくれ
黒子者はイベント潰れてヒマなんだね～
>>891
間木はキャラの半分くらいは誰でも知ってる名前なんだからむしろ覚えやすい方だろ
間木はキャラの半分くらいは誰でも知ってる名前なんだからむしろ覚えやすい方だろ
半分て…
多分50キャラ以上いるのに知名度ある名前なの蟻新荒だけじゃん
多分50キャラ以上いるのに知名度ある名前なの蟻新荒だけじゃん
同人的に用があるのはそれプラス蛇儒増す社留程度だから、半分なんじゃないｗ
カプ分布的に考えると信者覚えりゃ真木同人のほとんどカバーできるみたいだし、それで考えても半分だなｗ
カプ分布的に考えると信者覚えりゃ真木同人のほとんどカバーできるみたいだし、それで考えても半分だなｗ
そもそもここ伏字必須じゃないし
新スレ乙です
間義の名前覚えやすいどうのは元ネタのアラビアンナイト的な意味でじゃね？
もっともマイナーどころからも引っ張ってきてるみたいだし元ネタの知識が微妙ならアレだけど
しかし真が単体人気ブッチじゃないのは意外だった
具の案山子みたいなもんかと外野では思ってたんだが
間義の名前覚えやすいどうのは元ネタのアラビアンナイト的な意味でじゃね？
もっともマイナーどころからも引っ張ってきてるみたいだし元ネタの知識が微妙ならアレだけど
しかし真が単体人気ブッチじゃないのは意外だった
具の案山子みたいなもんかと外野では思ってたんだが
スレ立て乙乙
間儀は荒と蟻の区別つくまで結構時間かかったぞ
どっちもアで始まるし4文字だし
間儀は荒と蟻の区別つくまで結構時間かかったぞ
どっちもアで始まるし4文字だし
スレ立て乙！
公式で驚き真木シールやってた時、驚き男の蟻がよぎったなw
作者が驚き男好きだったのかは知らないが
公式で驚き真木シールやってた時、驚き男の蟻がよぎったなw
作者が驚き男好きだったのかは知らないが
同人の需要は真がぶっちぎりじゃないの？
カプ人気上から信者、升社瑠、真珠、真蟻、升真
真使ってないの升社瑠だけってのはまさに
一時期の具の案山子状態じゃない
カプ人気上から信者、升社瑠、真珠、真蟻、升真
真使ってないの升社瑠だけってのはまさに
一時期の具の案山子状態じゃない
需要があるのと単体で人気があるのは別の話でしょ
新はカプ人気はあるけど単体人気は無いのか
上で真木の絵が古臭いか古臭くないかあったけど、女子供キャラは可愛いけど男らしい大人の男性キャラは
昔の少年漫画みたいな鼻の線（何て言えばいいんだろアレ）あるせいか古臭く見える
だから新が妙に古臭い
昔の少年漫画みたいな鼻の線（何て言えばいいんだろアレ）あるせいか古臭く見える
だから新が妙に古臭い
新の単体人気はあると思うけどぶっちではないんじゃないの
好き嫌い分かれるというか怖いって言う人もいるし
攻めとしては美形の王様だから需要はある
好き嫌い分かれるというか怖いって言う人もいるし
攻めとしては美形の王様だから需要はある
それ言ったら案山子も単体ぶっちぎり人気ではないんじゃないの？
飛翔の人気投票では鳴門と佐助との1位争い状態だよね
てか真木って人気投票やってたのか
飛翔の人気投票では鳴門と佐助との1位争い状態だよね
てか真木って人気投票やってたのか
古臭い古臭いって、どういう絵柄だったら満足するんだろう
十分今時の少年漫画絵だと思うんだが…
十分今時の少年漫画絵だと思うんだが…
今の状況はよく知らないが一部の頃は具の案山子はぶっちぎり人気キャラだった
本誌の人気投票一位だったこともあるし
で一時期は佐助と具と海豚先生で案山子の取り合い状態に…
本誌の人気投票一位だったこともあるし
で一時期は佐助と具と海豚先生で案山子の取り合い状態に…
ト、トーン貼りまくるとか…
絵が新しいとか古いとか話が面白いとかつまらないとかって結局人それぞれだからなぁ
1000なら喪服逮捕
どのジャンルもみんな平和に同人活動できる
どのジャンルもみんな平和に同人活動できる
1001 ：１００１：
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