同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】107

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1カオス
「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】106
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1355452120/
2カオス:2012/12/24(月) 18:25:28.59 ID:bIDWOAHg0
>>1


三毛二日目
黒子の様子どうなんだろうな
色々データ取れそうだが
男性向けはSAOの一強かね
3カオス:2012/12/24(月) 18:38:30.31 ID:aPRoJirG0
系は見てないからなんとも言えないけど
多少出来が悪くてもツイでみんなでワイワイ盛り上がれるほうが流行りそうだね
真木はアニメに対しての文句が多くて新規が入り辛そう
4カオス:2012/12/24(月) 18:47:04.06 ID:aZYoSVjy0
>>3
真木は話題になっちゃいるけど毎週ダメ出しがすごすぎるね
ジャンル外の人が「よく知らないけど作画崩壊で有名なアニメなんでしょ?」って言っててびっくりしたわ
5カオス:2012/12/24(月) 18:55:29.33 ID:VhVIHBAP0
>>1

アニメとしての出来は真木より系の方がひどいというか
真木はちゃんとアニメしてるんだけど系ははっきり言って秋アニメ最低ランク
でも系の方がキャラ萌えできる

真木も多少作画が崩れようが原作改悪しようが
萌えられる出来だったらここまで不満は出なかっただろうね
6カオス:2012/12/24(月) 18:56:35.26 ID:HRcZwbgU0
系が秋アニメ最低ランクとかお前の中でだけだろwww
7カオス:2012/12/24(月) 19:02:52.63 ID:UKSnCrNt0
>>1


真木は原作未読の自分はわりと楽しめてるけどな、美味しいと思えるほどの
キャラ同士の関係性は見いだせないけど
系は間延びした演出と起伏の少ないストーリーだけど、キャラ同士の関係性は
妄想や補完欲をそそるなあと思うわ
8カオス:2012/12/24(月) 19:11:53.66 ID:dq7jmzmY0
間技はもう最初に大口叩きすぎたのが原因としか…
公式はなんでもサラッと流してやることやるくらいでちょうどいいと思う
9カオス:2012/12/24(月) 19:13:33.74 ID:+XHz6OZh0
Kは絵がきれいなんでとりあえず見てる
キャラ萌えは別にしてないけど、絵目当てで見るのが苦痛なほど
嫌い・不快なキャラとかはとくにいないから
話はよくわからんw

間儀は一度サラッと原作読んだ事あって、とくに思い入れもない読者
アニメは原作信者には不評みたいだけど「原作もこんなもんじゃないっけ?」程度の感想
そもそも原作もそれほど面白いとは思ってなかったんで、
原作をそのまま凡庸なアニメ化したらこうなりましたって感じだ
黒子みたいに原作に面白さを上乗せできるほどの出来のアニメじゃない事は確かだけど
可もなく不可もなくってレベルかな
でも放映前に公式がすごい力入れてますアピールしてたわりにはイマイチなアニメだね
10カオス:2012/12/24(月) 19:14:27.72 ID:wWk8dk9L0
真擬は普通に楽しんでるけどキャラが可愛いなぁで萌えって感じではないな
11カオス:2012/12/24(月) 19:14:44.53 ID:4X3B48FJ0
系は主人公の正体についてあれこれ議論して楽しむアニメで、そこだけは毎回のネタばらしとかかなり細かく配慮されてるんだけど、
それ以外については外部小説を読んでね!ですませて本当に適当なんだよな
だから脇キャラ目当てで主人公の正体に興味関心がなかったら本当につまらない話だと思うわ
12カオス:2012/12/24(月) 19:40:25.21 ID:xNtVEEmXO
系は話が間延びしてる感じ
外部媒体の小説とかペーパー小説を本編に盛り込めば、もっと密度濃くできたろうな
人気の申見の絡みも特に本筋に関係ないし、そこ削って主人公周りのキャラ掘り下げてればなぁ…

なんか外部媒体まかせで本編が薄まってる印象、勿体ない
13カオス:2012/12/24(月) 19:42:45.85 ID:g6oFQ87k0
魔木はある程度期待してた層にとっては「微妙」「不満」な出来のアニメで
特に知らない・期待薄層には「普通に悪くない出来」「綺麗」「楽しめる」けど
かといって同人萌えに繋がるようなシロモノでもないって感じだね

結論からすると良いと思ってる人にも悪いと思ってる人にも同人燃料にはならないと
14カオス:2012/12/24(月) 20:29:17.92 ID:/Rf1Awm90
>>11
面白いかはともかく考察とか議論するのを楽しむ作品と言うわりにはそういうスレないしな
ツイッターでは盛んなんかな
15カオス:2012/12/24(月) 20:30:41.67 ID:GHM2/zP00
腐向けの作品って基本的に2chのスレは延びないよね
2ch自体はやっぱり男性が多いってことなのかな
16カオス:2012/12/24(月) 20:32:41.18 ID:Yj32NyyW0
ピンク鯖の難民やなんでもあたりの方言スレのほうにいるんじゃない?
17カオス:2012/12/24(月) 20:33:26.78 ID:v0JO5DRgO
黒子はスレ伸び少なかったがあれは真木や系と違って原作に大きな謎もない、スポーツ漫画だからかね
18カオス:2012/12/24(月) 20:33:36.29 ID:Yj32NyyW0
あたりじゃなかったけどまっいいかw
19カオス:2012/12/24(月) 20:35:47.16 ID:67/BkP210
なんでもの方言スレってどのジャンルでもスレが立ってるものなの?
ちょっと覗いたけど解読不能な異次元だったわ…
20カオス:2012/12/24(月) 20:47:47.79 ID:GHM2/zP00
スレがのびてる=男性にも視聴者が多いということになると
虎兎は結構伸びてたから男性視聴者も多くなるってことになるな
21カオス:2012/12/24(月) 20:52:55.30 ID:/Rf1Awm90
アニメオリジナル作品は基本的にまずスレが本スレ一つしかないので
大抵考察やネタバレを話すスレが他に立つ
飛翔作品はネタバレスレにたまることが多い
ほくろアニメは原作に忠実だから後追いのアニメ内容を話すよりかは
灰黄戦や赤緑戦のネタバレを話す方に人が集まってた
22カオス:2012/12/24(月) 20:56:54.73 ID:5AaWLiV10
>>14
本スレ
23カオス:2012/12/24(月) 20:57:11.27 ID:KliySqL5O
系を考察アニメとか言ってんのって一人?www
24カオス:2012/12/24(月) 21:00:10.03 ID:HRcZwbgU0
系本スレは考察か愚痴ばっかじゃん
最古本スレの方がキャラやらパンツやらばかりなのが意外
…最古は考察スレがあるからか、あまり勢いはないみたいだが
系はアンチスレの勢いないのも意外だが
25カオス:2012/12/24(月) 21:00:21.89 ID:GHM2/zP00
歌王子のスレもまだ33スレしか進んでない
26カオス:2012/12/24(月) 21:20:50.20 ID:5AaWLiV10
むしろ系本スレでは「猿美いらん、あいつらに余計な尺取りすぎ」で一致してて、
猿美萌えしてる人がどこに潜伏してるのかが分からない
それこそ支部・ついったがメインなのかもしれない
27カオス:2012/12/24(月) 21:23:54.46 ID:QNkiMgtvP
2ちゃんの本スレで女っぽいレスを書くと叩かれるからなあ
好きだとしても黙ってる人が多そう
それかツイッターで語るか
28カオス:2012/12/24(月) 21:24:36.84 ID:CF1cqYg+0
系本スレもぶっちゃけ腐女子多そう…
29カオス:2012/12/24(月) 21:26:19.83 ID:xNtVEEmXO
系は確か腐関連を難民の方に隔離していたはず
30カオス:2012/12/24(月) 21:29:08.03 ID:wrKO2GXv0
>>25
歌王子は本スレと言うとゲサロだよ
そっちは今見たら130以上行ってた
派生スレ合わせると結構な数になるんじゃないかな
31カオス:2012/12/24(月) 21:41:36.22 ID:SkpGQ2E40
スレ伸びる伸びないって本スレの事だよね?
腐の流行ジャンルは雑談系に人集中してるし黒子なんか爆速じゃん
系の難民もすごい伸びてるから来てるんだなあと思う
32カオス:2012/12/24(月) 21:55:23.28 ID:MQtT5gOo0
腐の主な生息地は支部とtwitter
2の本スレにはまずいかないし
同人ジャンルスレは腐メインだとしても学級会にしかならないから伸びにくい
伸びるのは致命的な場合だけ。黒子スレ見ればわかるよ
33カオス:2012/12/24(月) 21:59:39.58 ID:EJBPhAvK0
雑談系スレに集まるジャンルと集まらないジャンルは何が違うんだろうな
青とか真木あたりは伸びないよね
drもそんなに集まってなかった気がする
リアが多いと伸びないと言われるけど真木はリアジャンルとも思えないし系は伸びてるし
34カオス:2012/12/24(月) 21:59:44.69 ID:L0vzawyTO
何回目かの正直で弱ペダがアニメ化とTLに流れてきたが
こっちではまだ話題になってない?
自転車作画は3Dかなあ
35カオス:2012/12/24(月) 22:00:58.95 ID:OcXe6zSd0
自分も今書き込もうと丁度スレ開いたw>弱ぺだ
36カオス:2012/12/24(月) 22:02:04.68 ID:5AaWLiV10
アニメ化は確定みたいだね
しかし同人人気が高いライバル校が活躍するのが10巻以降とすごく遅いので
アニメではどうなるかなあ
37カオス:2012/12/24(月) 22:43:55.13 ID:irx0lmUb0
ペダルがバレでアニメ化って書かれてたが何度目の正直だコレw
IH終わったしちょうどキリはいいよね

出戻りはどれくらいいるかな
38カオス:2012/12/24(月) 22:48:53.11 ID:PeaHbJ6PO
そういえば最近空気なTBの人達どうなったんだ
やっぱ原作ないとブーム凄かった分過去臭きつくてダメだな
39カオス:2012/12/24(月) 22:54:39.55 ID:9BTCQkBF0
公式ソースがあるなら
40カオス:2012/12/24(月) 22:57:41.26 ID:jYl9kBMj0
41カオス:2012/12/24(月) 22:58:47.66 ID:h1EOFNXG0
>>38
TBは映画がいまひとつ盛り上がらなかったからね
次の映画か、二期でも来ない限り難しいだろう

スペース数は維持してるみたいだけど
回線はやっぱりドッと減ってるんだろうか?

ただ、TBの次に大きいブレイクをした黒子が
イレギュラーな原因とはいえ、オフ壊滅状態になったから
行き場を喪ってる感じ
42カオス:2012/12/24(月) 23:04:16.51 ID:JioAzxMk0
弱ぺだは何処でアニメ化?

なんか真面目なスポーツ物ってnhkのイメージが強すぎるわ
最近だと巨人殺し以外で萌えたこと無いな
43カオス:2012/12/24(月) 23:04:38.97 ID:g6oFQ87k0
黒子は書店がかなりの無双状態だね
やっぱ集中してんのかな
44カオス:2012/12/24(月) 23:05:17.92 ID:QNkiMgtvP
何度も何度も釣ってきてやっとアニメ化されるのか
45カオス:2012/12/24(月) 23:07:55.50 ID:5AaWLiV10
>>42
いや真面目じゃない
どっちかというと庭球とか稲とかそういう系統
そもそも大会ルール自体作者のオリジナルだし…
46カオス:2012/12/24(月) 23:09:57.29 ID:irx0lmUb0
>>42
何度も言われてるがペダルは真面目じゃなくてトンデモスポーツだとあれほど
バレスレじゃ日5?みたいなこと言われてたけどどーだろ

真木みたいに展開はしょって腐女子人気ある学校プッシュとかはやめて欲しいな
47カオス:2012/12/24(月) 23:11:01.34 ID:uk+OLIoxO
30巻いく前にアニメ化なら、アニメきっかけの
新規ファン取り込むにはぎりぎりのタイミングかね?
ちょっと遅いか?
48カオス:2012/12/24(月) 23:11:47.33 ID:kAeGbkIX0
アニメ化詐欺といい人気カプが出る絡むのが遅めといい間木とペダルがなんか微妙に被る
49カオス:2012/12/24(月) 23:12:44.23 ID:h1EOFNXG0
>>43
そりゃ今は冬コミまであんなことになるとは思ってなかったサークルが
作った本は書店に並べるしか在庫の捌きようがないし、
買う側も書店で買うしかないんだから、当然集中するだろう

が、喪服がこのまま逮捕されずに放置で、来年も脅迫活動に精を出すなら
サークル側は愛があろうがなかろうが、実質活動不可能状態になるし
回線も本が出なければ、オフは諦めるしかない
つまり、物理的にジャンルはジ・エンドだよ
一人の基地外で、本当に一ジャンルを葬り去った例として後世に伝えられるだろう

>>36
弱ペダは、既にある程度の同人地盤があって、アニメ化で大ブレイクを期待されていて
今から既に175が鼻息荒くしているって部分で、何だか真木と被る
同人的に来るかどうかは、アニメの出来次第だろうな…
50カオス:2012/12/24(月) 23:15:02.78 ID:5AaWLiV10
主人公にそれほど同人人気がなくて、脇役カプが人気なのも同じだね
ただ真木は一強だったけど、弱ペダは東巻と荒喜多受に分散してる感じ
51カオス:2012/12/24(月) 23:16:03.81 ID:PtFrrGUv0
30巻近くとかちょっと買うのをためらう巻数じゃね
黒子はたしかアニメ開始時は17巻くらいまで出てたけどそれでも多いと言われていたような
52カオス:2012/12/24(月) 23:18:08.46 ID:Ekr2a7Ed0
アニメ化で飛びつくような今の子はお金がないなら漫喫とかで読むんじゃ?
もちろん黒子みたくお金がある&払おうと思ったら単行本買うんだろうが
53カオス:2012/12/24(月) 23:20:19.17 ID:Hy0BECkdO
10〜15巻あたりがギリギリのラインだと思う
54カオス:2012/12/24(月) 23:21:41.78 ID:NAt2CcCMO
ふと、ジャンルに壊滅的打撃で10年位前の某ドラマ作品を思い出した
原因は全く違うけど、イベント当日のスペースがらがらっぷりは凄かったな
55カオス:2012/12/24(月) 23:23:46.72 ID:KZBTA+1V0
30巻だと大人買いするにしてもけっこうためらうなぁ…よほどアニメで嵌まらないと
絵もいまいちあれなので小綺麗系の好きなタイプにはきついし
ホラーみたいな表紙で怖い巻とかあったしw
56カオス:2012/12/24(月) 23:26:01.55 ID:JFc5/Lru0
30巻あったらアニメのみで原作買わない方向に流れそう
特に同時期にどんなアニメと被るかが気になる
黒子が2クールで10巻近いところまで行ってるけど何クールでやるんだろ
その辺りまでに腐人気が高いキャラが多く出ればブレイクするんじゃないか
57カオス:2012/12/24(月) 23:27:48.52 ID:kAeGbkIX0
後半の巻になるにつれて絵も結構雑だったり癖が強くなっちゃってるしね
これ以上流行るかどうかはやっぱりアニメの出来次第だと思う
58カオス:2012/12/24(月) 23:28:39.54 ID:OcXe6zSd0
自転車レース描写だからさくさくと進みそうな気もする
東宝がドメイン取ってるらしいが
キャラデザ再現が気になる
59カオス:2012/12/24(月) 23:32:37.93 ID:EbaOJinw0
ペダルはなあ…
主人公の見た目が真奈美だったらライバル校カプだけじゃなく主人公受けもレボりそうだったのに
なんか色々残念
60カオス:2012/12/24(月) 23:39:15.86 ID:52vpxer80
>>8
TBや黒子なんかはPVの時点で空気だったな
放送前は期待値低い位がいいのかもな
んで、序盤が結構良くて作品自体に興味を持ってもらう
TBも2クール目から酷かったけど序盤は良い意味で単純で良くできてたし
黒子は普通に出来良かったし
61カオス:2012/12/24(月) 23:40:25.82 ID:1yWAH4bQ0
ペダルは高尚様の巣窟という話を聞いて腰が引けてる
アニメ化以降に嵌った人たちとの温度差があるんじゃないだろうか
62カオス:2012/12/24(月) 23:46:58.11 ID:l4gKy5+WO
ペダルもそうだけど王者ジャンル自体にニッチ層が集まってるイメージ

ペダルは主人公が何かと色んなキャラに矢印受けてるから
主人公受け好きには人気出るとは思うんだけどなあ
ただ主人公高校はクライマー以外あんまり腐人気無いから微妙かもしれん
63カオス:2012/12/24(月) 23:47:18.24 ID:5AaWLiV10
年齢層が高いので、影響されて自分も自転車を買ったという人は多い
そしてロード用自転車は最低でも10万はする
好きなキャラと同じブランドにしたいとこだわる場合はそれ以上…

ただ「自転車を買わなければファンにあらず」みたいな強制的な雰囲気が感じたことはないなあ
64カオス:2012/12/24(月) 23:48:24.13 ID:L0vzawyTO
>>38
空折結婚式でまた揉め事があったらしいけど詳細は追ってない
あと今日はバディ再結成記念日関連で私のTLは賑わってたけど
声優三昧と歌プリの勢いには完全に負けてた
てか、歌プリの勢いが凄すぎたw
65カオス:2012/12/24(月) 23:51:43.39 ID:EJBPhAvK0
ペダルは最初からイケメンライバルが出てくるし
主人公に好意的でライバルの喧嘩相手になるキャラも序盤に出てくる
主人公は今のとこ二次人気無いけど
メジャーになれば始めの1歩みたいに受け人気出るかも知れない
1歩もアニメ化前はライバル受け主流だったんだよね
66カオス:2012/12/24(月) 23:57:31.48 ID:OcXe6zSd0
うたプリはアニメ開始つーかアニメ放送中もこのノリで行くのか
だとしたらアニメ二期も結構盛り上がりそうだけど
真木や新世界終ってA1も余裕あるかな
67カオス:2012/12/24(月) 23:59:55.87 ID:aYCAayuM0
待って真木は2クールだからまだ終わってないw
確かに存在感的には終わっているが
68カオス:2012/12/25(火) 00:05:06.06 ID:D1S22j2A0
>>61
笛零も月厨が月厨がって言われて炊けどアニメでブレイクして今はアニメ後層の方がメイン
人数多けりゃそっちが主流になるよ

弱ペダはヒロインはどうなの?ウザい感じ?
69カオス:2012/12/25(火) 00:09:20.60 ID:X6WRNzPf0
>>68
弱ペダのヒロインは、
主人公のお母さん(オバチャンパーマ系)にヒロインの仕事を奪われたかわいそうな人です
70カオス:2012/12/25(火) 00:13:47.36 ID:UeQjMRaN0
>>68
序盤に主人公とほんのりフラグ立てて以降はマネージャーとしても空気
正直主人公のライバルの幼なじみ(女)のほうが恋愛フラグ進展してる
71カオス:2012/12/25(火) 00:15:38.01 ID:q9QWGF+C0
歌王子、冬コミ前にいい効果だったね
アニメ飛ばし見の自分ですらちょっと釣られて気になる感じだった
72カオス:2012/12/25(火) 00:16:02.45 ID:PYgsJJWk0
ペダルは主人公もだけどライバルも二次人気無いんだよな
攻め人気は多少あるけど受けが壊滅的なのはあのタイプのライバルをしては珍しいよね
初期は素羅団の瑠皮っぽくて後でへたれるのが不味いのか
73カオス:2012/12/25(火) 00:17:20.60 ID:D1S22j2A0
>>69-70
ありがと ヒロイン空気なら流行するかもね
てか皆良く知ってるな・・・!アニメ化するだけの知名度はあるんだね
74カオス:2012/12/25(火) 00:18:27.36 ID:cP/pxJYX0
弱泉くんはあのポジションのキャラにしては厨二要素が足りない
75カオス:2012/12/25(火) 00:19:56.38 ID:X6WRNzPf0
ライバルというと混乱するが、今和泉のことだな?
(主人公のライバルキャラとしては真並の方がライバルっぽい)
序盤からずっと出てくるクール系イケメンではあるけど、
野球に例えるなら主人公は初心者ながら凄い才能を秘めた投手で、
今和泉は天才バッターみたいなもんだから、
あまりライバル的に競い合う展開にならないんだよな
76カオス:2012/12/25(火) 00:26:46.00 ID:uZWQCFju0
ライバルって御堂筋君の事じゃないの?
77カオス:2012/12/25(火) 00:29:24.85 ID:UeQjMRaN0
>>75
自分は真並のつもりで書いてた>主人公のライバル
今和泉は序盤こそ対抗意識燃やして勝負しかけてくるけど
主人公チームとして共闘していくから相棒的なイメージだった
78カオス:2012/12/25(火) 00:34:35.24 ID:h5ylWrnN0
ライバルポジのキャラが一杯いるのか
カプ分散しそうでいいじゃん
黒子の受け皿になりそうだね
79カオス:2012/12/25(火) 00:35:13.81 ID:cSj8LZ/g0
アニメ化前の一番手カププチで80サークル集まってたけど
アニメ化でどれだけ増えるかね
80カオス:2012/12/25(火) 00:35:20.82 ID:eamUbCeo0
ライバル対決を引っ張りすぎて空気化…ッ
81カオス:2012/12/25(火) 00:37:04.11 ID:PYgsJJWk0
ごめんw
序盤の立ち居地は配給の陰山的だから今和泉をライバルにしちゃったけど
陰山も別に主人公と競うポジではないんだよな
82カオス:2012/12/25(火) 00:40:28.28 ID:rdg9C63t0
主人公不人気、あの絵では黒子の受け皿にはならなさそう
むしろ稲とか高尚様が多いならTB辺りの受け皿じゃないかな
83カオス:2012/12/25(火) 00:49:14.52 ID:BxSAnLc80
再生→黒子はそのままぴったり受け皿になれるほど似てたけど
主人公受け最大で周囲もそこそこあるって形にならないなら
ペダルがその位置を引き継ぐことはないな
84カオス:2012/12/25(火) 00:50:25.78 ID:Pd8kdU9z0
主人公がリアルオタぽい感じなのかどう受けるかだよね
設定だけのオタじゃなくて割と本当にいそうなオタキャラって感じ
鈍感なのも同人人気出る鈍感とはちょっと違う
85カオス:2012/12/25(火) 00:53:52.91 ID:PYgsJJWk0
絵はクセはあるけどそんなに拒否反応ひきおこすような絵じゃないと思うけどな
一部のデフォルメが強調されてるだけだと思う
ちょっとイニDの作者の絵と似てる
かわいいキャラはかわいいしね
86カオス:2012/12/25(火) 00:57:30.13 ID:h81weW+v0
>>84
自分は一話で秋葉に通いつめる設定の主人公にドン引きした…

イケメンが実はオタとかなら受けると思うけど見た目からしてガチオタくさいオタキャラが人気出るとは思えないわ
87カオス:2012/12/25(火) 00:57:53.90 ID:3cQNFqo00
今男性向けで流行ってるのはSAOだよね?
88カオス:2012/12/25(火) 01:02:45.68 ID:X6WRNzPf0
>>84
舞台版では、主人公お気に入りのアニソンという設定の劇中歌
「恋.の.ヒメヒメぺったんこ」が実際に作られて好評を博していた
アニメでもあれを使うんだったら、ネタソング需要もまかなえそうだなと思っている
89カオス:2012/12/25(火) 01:04:09.61 ID:GpE4MONZ0
主人公総受け層が一番食いつかないタイプの主人公に見えるな
いくらライバルポジ多くても攻めにも使えない主人公だし
90カオス:2012/12/25(火) 01:09:02.85 ID:TopqarXaO
リア受けするキャラではないよな
眼鏡でフツメン(地味メン)だし

周りが背が高いキャラばかりだから身長差は美味しいけどね
91カオス:2012/12/25(火) 01:12:54.61 ID:4Hk9Dqxs0
黒子のキラキラ具合と比べると難しそうだな
30巻ってのも厳しい
92カオス:2012/12/25(火) 01:17:43.79 ID:X6WRNzPf0
現在の同人人気も、ハイスペック集団のライバル高校がが主体なのだが、
何せ登場が遅い
顔見せだけなら前倒しできるだろうけど、実際にレースで対決するのはかなり先だからなあ
93カオス:2012/12/25(火) 01:21:36.69 ID:ILsYyD+c0
>>92
王者が腐人気当て込んでるなら、真木みたいに序盤さくさく進ませて、
腐人気あるライバル高を早めに出すとかやるかも知れんけど
それも上手くやらないと、話自体を殺しかねない

絵柄も黒子みたいにアニメでリアに受けるような綺麗絵になればいいが
何にせよ、アニメの出来次第だと思うよ
94カオス:2012/12/25(火) 01:30:10.82 ID:+qBOVjJE0
ペダルは序盤も十分面白いんだけどアニメ映えはしなそうだね
ライバル高&ヒール高エースが出てから、別種類の派手な面白さを手に入れる漫画だから
序盤端折るってのは、萌え需要以外でもありだと思うな
95カオス:2012/12/25(火) 01:41:30.42 ID:gIuUXVUMO
知る人ぞ知るである程度ブレイクしてから時間をおいてのアニメ化だし
王者は腐流行的にはマイナー誌よりだし
振りみたくセカンドブレイクに期待はしたいね
麻儀はシブ流行からのスパンがちょっと短めだったから
興味ある人はシブでブレイクした時にチェック済みで
新しい人が入ってくる時間的な余地が少なかった気がする
まあ一番の理由はアニメの出来だろうけどさ
振りアニメの一期は個人的に不満な部分がないとは言わないが
不満を言ったら申し訳ないくらいの出来だったとは思ってるし
96カオス:2012/12/25(火) 02:06:09.76 ID:Pd8kdU9z0
>>90
なんか原作からして『ちょっとイタいけど熱い奴』って扱いだから
見た目が良くない限り同人受けの良くないタイプだよなあって思った
個人的には主人公としては面白くて好きなんだけども
97カオス:2012/12/25(火) 02:13:21.87 ID:GVVY2vR00
黒子でさえきゃるんきゃるん受けになってるし、ペダル主人公も眼鏡っ子総受け改変余裕じゃないの
そして嫌いスレで改変キモいとかオタなのにハイスペに迫られてはわわで自己投影乙と吐き捨てられるという
98カオス:2012/12/25(火) 02:17:16.23 ID:cSbptxs50
あのタイプの眼鏡っ子自体が人気出るイマゲ無いんだよな
クール系ならともかく
99カオス:2012/12/25(火) 02:21:56.74 ID:N6llr6O20
どんなマッチョでもジジイでもきゃるるんにするやつはするんだからペダル主人公だって余裕っちゃ余裕でしょ
そもそも伸びたみたいな外見のガチヲタ眼鏡くんに受け人気が出るのかっていう方が
100カオス:2012/12/25(火) 02:23:38.51 ID:ILsYyD+c0
かつてクール眼鏡以外の眼鏡キャラって流行したことあったっけ
どうも銀玉の新派地とか伸びた系の眼鏡って
女性受け悪い気がするんだよな

下手の北米兄弟とかが辛うじてクールじゃない眼鏡系か?
眼鏡って印象薄いが…
101カオス:2012/12/25(火) 02:24:29.26 ID:+qBOVjJE0
坂道くんの相手役が今泉だったらいいんだが
人気なのは巻島か御堂筋みたいだし どっちもハードル高いと思うなあ、見た目的に
今泉ともそれなりにフラグ立ってるのになんでかね
102カオス:2012/12/25(火) 02:25:08.28 ID:Pd8kdU9z0
いやーとにかく主人公総受け!な人は改変するのかもだけど流行するには最低限の厨要素は必要だと思うw
やっぱり後ろ暗さとか迫害とかあった方が受けると思うよ
自分はペダ主人公は影が無さすぎると思うw
周囲に影があるわけでもないし…美堂筋君はあるけど大人気になるタイプじゃない
103カオス:2012/12/25(火) 02:30:08.01 ID:3cQNFqo00
黒子とか系の主人公とかショタ顔というか可愛い系のキャラは
総受けになりやすい傾向にないかな?
再生もそうだし
104カオス:2012/12/25(火) 02:31:21.70 ID:cSbptxs50
やっぱのび太系眼鏡は同人では流行らないで意見一致するよな
せめて眼鏡はずしたらクール美少年に変身()するとかそれくらいの要素がないと
105カオス:2012/12/25(火) 02:35:08.27 ID:yO8HAQxIO
>>102
牧縞はいい方じゃね?
アニメの絵柄にもよるが同人フィルターで細身のイケメンになるだろ
ポジションがおいしすぎるぐらいだから人気は出るだろう
106カオス:2012/12/25(火) 03:21:30.33 ID:nvrXGvD8P
受け人気限定でなら、今日極の席口<クールじゃない眼鏡
107カオス:2012/12/25(火) 04:06:46.08 ID:0YGR6oxiO
今日極の席口は自分を見失うレベルで鬱キャラなのが受け人気に繋がってるんじゃないの
108カオス:2012/12/25(火) 04:06:56.18 ID:hr+Z0XLA0
のび太系眼鏡というと濡ら孫の主人公もか
あれはのび太のような三枚目ではなく
パシリだけど割りと優等生キャラで三枚目描写もなかった気がするが
眼鏡外した顔が美少年だと思ったけど人気はもう一人の変身したクール主人公に食われてたな
109カオス:2012/12/25(火) 04:42:30.95 ID:R0FhjgxJ0
ペダルの二次で主人公受をすでにやってる人は
眼鏡天使!な愛され総受好き多いよ
春コミで主人公受プチやアンソロもいくつかでる
二次主人公はオタ要素低めの天然素直で愛されショタ枠になってる

101の今泉はともかく御堂筋攻は少ない
主人公受自体が少ないが巻島とライバル校の荒北が中では人気だね
荒北は舞台の役者繋がりでレイヤーにうけてるっぽい
ただどのキャラを攻にするにしろ
主人公を相手にするよりおいしい関係性の相手が他に存在してる
アニメでの描かれ方にもよるだろうけど
ライバル校の早期登場があれば食いつく新規はいそうだ
でも主人公受をやりたい人にとっては攻分散でブレイクはどうだろうな
110カオス:2012/12/25(火) 04:58:10.37 ID:tq6g5QLuO
ペダルアニメ化ってことはますます稲が縮小するかもな
ただでさえ黒子や配給に客とられてる上に蝗2になってからあからさまに盛り下がってるし
111カオス:2012/12/25(火) 06:31:26.53 ID:shdQQPg50
稲妻はアニメ放送中、今月頭に映画公開・原作ゲーム発売と燃料すごいのに
どんどん盛り下がってるのがすごい
112カオス:2012/12/25(火) 06:39:02.36 ID:X6WRNzPf0
>>102
一応影がないわけではないんだけどね
彼はオタクなゆえに中学まで全然友達ができず、
自分の力を必要としてくれた自転車部のためにがんばる、みたいな話だから
(そして「勝ちたい」「強くなりたい」より「友達・先輩の役に立ちたい」という一心で
スーパーチート能力で敵をなぎ倒しまくるのであった)

顔も癖の強いこの漫画のキャラの中では、目がくりくりして可愛い顔で安定している
113カオス:2012/12/25(火) 07:27:43.61 ID:nvrXGvD8P
てか眼鏡キャラって、基本的にキャラの記号化が強くて
知的クール系か
周囲と比べてロースペ、気弱、オタクキャラ
みたいな方向に寄ってるからなあ
上で出てたヘタの米とか
明るい派手キャラ、脳筋気味だが能力値割とチート、みたいなキャラ付けって
眼鏡キャラだとかなり珍しいなあと思った記憶があるし

ただ、伸びた系気弱眼鏡って主人公ポジだと結構人気ある気がするけどな
周囲にハイスペ人気キャラがいて矢印をたくさん向けられてるというのが必須だが
周りに押されまくるが性格的に逆らえず流されまくる、というのは割と定番だし
114カオス:2012/12/25(火) 07:47:44.67 ID:h5ylWrnN0
気弱だけど本気出したら誰よりもチートって受けると思うけどな
再生からも流れるかも?
115カオス:2012/12/25(火) 08:06:49.56 ID:R7nz1AyB0
稲はなにがいけなかったのかな
116カオス:2012/12/25(火) 08:14:38.12 ID:YbNcmT770
社長
117カオス:2012/12/25(火) 08:16:54.48 ID:vVK9EnVr0
巣裸団の眼鏡くんは受け人気あったじゃん
118カオス:2012/12/25(火) 08:34:22.92 ID:L8XVB1ij0
そういやあれは知的クール系でも伸び他系でもない眼鏡キャラだったな
ガリ勉ってわけでもないっぽかったし
蜜胃とか周囲との関係性が受けたんだろうか
119カオス:2012/12/25(火) 08:38:36.46 ID:7cWuz9gVO
忍玉の主人公は眼鏡でも総受けで人気あったな
といっても、上級生関連が主流になる前の話だし
総受けでも事務員が頭角を現すと自然淘汰されていったが
120カオス:2012/12/25(火) 08:42:32.11 ID:tX3MtKYi0
ペダルは来るって流れになると同時期放送ダークホースアニメがブレイクにしかならない予感
真木は既存サクルもあって期待値も凄かったのにな
121カオス:2012/12/25(火) 08:50:02.64 ID:RXDbj+K40
真木は「アニメ化したら結構行けるかも」っていう期待値込みで盛り上がってたから、
これからは原作が続いてたとしても盛り下がる一方だろうね
122カオス:2012/12/25(火) 08:54:24.19 ID:L8XVB1ij0
>>119
任玉主人公って年齢的にはガチショタだよね?
上級生キャラが流行る前とはいえ受け人気あったのがびっくりだ
事務員が同人人気出たってのはもっとびっくりだがwマスコットキャラみたいなもんだと思ってたから
123カオス:2012/12/25(火) 09:17:18.18 ID:tq6g5QLuO
蝗の今回の映画の人気投票はいつもと違ってCDデビューがかかってるってのに
腐がたいして力入れようとせず結局加部山が1位とったってのを聞いてもうこのジャンル末期だと思ったわ
124カオス:2012/12/25(火) 09:35:31.99 ID:4DX2+6YjP
一昨年去年って散々vipの遊び場にされてる炎上商法みたいな物だから今更力入れる人居ないと思う
キャラソンならメインどころは既にアルバムに収録されているし
盛り下がってるのは否定しないけど
125カオス:2012/12/25(火) 10:12:33.92 ID:U9vaaLMR0
オンでは
任玉→稲妻→蝗
で、蝗に飽きて任玉に帰った人結構いるイメージだけどオフそうでもないのかな
ちょうど20期燃料多かったし
126カオス:2012/12/25(火) 11:08:28.76 ID:mdpyBpOzO
稲やぽけ門から談論に行ってる人を結構見かける気がする
ゲームジャンルだからかな
127カオス:2012/12/25(火) 11:27:59.26 ID:66AG0SL9O
弾論のキャラのデザインも結構派手だから流れるのはわかるかも
128カオス:2012/12/25(火) 11:30:46.86 ID:EqHX0xpj0
蝗は子供向けに洗練されていった結果、腐向けでなくなった感じ
初期の腐に受けてた描写はまさに、今時の子が鬱展開として嫌う描写だし
そこを薄めたら、腐にとって面白くなくなるのは当然というか
129カオス:2012/12/25(火) 11:30:58.54 ID:3cQNFqo00
談論ってどのキャラが一番人気があるの?
女性人気ダントツは主人公かな
緒方声補正はやっぱデカイよね
130カオス:2012/12/25(火) 11:33:09.77 ID:tq6g5QLuO
>>128
ゲームや映画の売上が下がってる辺り子供にも飽きられてるように見えるけどな
131カオス:2012/12/25(火) 11:38:23.14 ID:WuxiIvJ20
>>20
じゃあ関係ないってことか
132カオス:2012/12/25(火) 11:49:55.84 ID:humOZwxBO
のび太眼鏡に足りないのは色気かな
133カオス:2012/12/25(火) 11:54:08.24 ID:4DX2+6YjP
つい最近もラジオで人気投票やってたけど2の幸運が一番人気だと思う
実際2になってからサークルも増えたし幸運×主人公×幸運がとび抜けて多い
134カオス:2012/12/25(火) 12:02:16.98 ID:N6llr6O20
>>129
飛び抜けて人気なのはやっぱ2幸運(緒方声男キャラ)かな
この間やってたラジオの1、2キャラごっちゃの人気投票だと
1位2幸運、2位2主、3位2飼育、4位1主だった
135カオス:2012/12/25(火) 12:06:29.84 ID:YRBnX9Oq0
談論の1主人公はノマ押しが強く、
ヒロイン達の相手役としては需要があったけど特に関係性の強い男キャラがいなかったから
そんなに同人人気はなかったと思う
あと可愛い系の男キャラとしては、男の娘キャラに食われていた
136カオス:2012/12/25(火) 12:09:19.23 ID:4DX2+6YjP
のびた眼鏡は野暮ったい印象になるからか女キャラでも人気出ない気がする
最近というか随分前から眼鏡かけてる女キャラって赤フレーム多いよね
137カオス:2012/12/25(火) 12:10:10.89 ID:aCtTwHkq0
2幸運は緒方声だし名前1主人公のアナグラムだしで1主人公となんか関係あるのかと思ってたのに
なんもなかったでござる
138カオス:2012/12/25(火) 12:10:33.98 ID:LfIX4E0W0
>>135
2も主人公は花澤キャラとノマ押しじゃなかったか?
あれはいいのか
139カオス:2012/12/25(火) 12:22:31.98 ID:Hk7jsbdu0
アニメでやるのは1だし同人的に特に関係無いよね
140カオス:2012/12/25(火) 12:28:49.59 ID:66AG0SL9O
2主人公は体格いいしアイランドもあるからゲーマーと幸運以外でも攻めで見かける
141カオス:2012/12/25(火) 12:37:44.35 ID:pK/mMJ9j0
吟玉の信鉢は受け人気あったような…あれはギャグだからいいのか
でも任玉のスペ数が冬は増えてたから出戻りが多かったのかもね
142カオス:2012/12/25(火) 12:38:20.01 ID:McMrxrG0O
ヲタキャラと言えば銀球シンパ値や土方(一時期)といるけどシンパ値なんかはのび太眼鏡かつ$ヲタの割には
同人人気ある方だと思う

そういえばシュタインズ門の樽がスマートだったならホモ需要あったんだろうか……
技術的なスペックなら主人公越えてるし
143カオス:2012/12/25(火) 12:41:51.51 ID:UeQjMRaN0
のび太眼鏡受けは大規模流行まではいかないけど
ある程度関係性のあるキャラがいればそこそこ人気のポジションな気がする

まあ女性向けは結局関係性が1番大事だろうなー
どんなに二次創作的しやすい濃厚な関係性だったとしても
オールバック(or坊主)とか顔が不細工とかデブとか流行りづらくなる要因付きだとキツいけど
144カオス:2012/12/25(火) 12:48:53.07 ID:4DX2+6YjP
>>142
今よりは増えてるだろうけど普通に仲の良い親友だから
ウケる関係性かどうかは微妙な気がする
145カオス:2012/12/25(火) 12:56:28.25 ID:vX0sRaMP0
主他ゲと同じシリーズのロボットのやつは眼鏡くんと主人公が美味しいと思うんだけど流行らないね
見た目は樽より普通なんだが
146カオス:2012/12/25(火) 12:58:39.36 ID:gSTVUGY5O
信パチは単体だと人気投票3回連続8位で他の男キャラと差が付いてるけど
吟信のカプ人気はジャンル3番目だったな
レギュラーで吟と一緒にいる事が一番多いから外見より関係性のタイプ

>>143
場皿子盾を見るにオールバックは必ずしも不人気属性ではないような
主従の濃厚な関係性あってこその人気ではあろうけど
147カオス:2012/12/25(火) 13:09:05.54 ID:hHdU10d70
女性向けで絶対的な不人気要素は肥満じゃないか
坊主は最初からその髪型で似合っていればいけるし不細工も虜見る限り何とかならなくもない
デブで同人人気出たキャラっていたっけ?
148カオス:2012/12/25(火) 13:12:12.78 ID:3cQNFqo00
>>147
残念ながら皆無

そういえば男性向けのショタカテゴリではデブショタとかあるよね
149カオス:2012/12/25(火) 13:20:40.97 ID:Ft7HXZGd0
夢想の加工円はヒゲで樽体型のオッサンだけどカプ相手になってることもある
でも髭耐性オッサン耐性ある夢想の中でも例外だな…
大体はオールキャラの賑やかし要員だ
150カオス:2012/12/25(火) 14:32:15.69 ID:9bnaFTkxO
女子に人気のあるデブでエスパー魔美のタカハタさんをなぜか思い出してしまった
151カオス:2012/12/25(火) 14:40:08.68 ID:RZnumwVV0
>>147
デブは、それは女性向けじゃなくてゲイ系とかショタ系になってくる
そっちの世界ではデブは割と人気カテゴリ
152カオス:2012/12/25(火) 15:11:11.26 ID:2J+od5x8O
>>146
オールバックは不人気ではなく描きづらい髪形だね
子従朗以外にも尾$の室位さんとかP1の坊ちゃまとかジャンル上位人気のキャラを何人か思いつく
ほぼ例外なく同人では前髪増量or下ろした髪形で描かれていたがw
153カオス:2012/12/25(火) 15:15:00.44 ID:1/Y85/RV0
針歩田の針ーは最初は気弱ショタ眼鏡受な論針脛針が人気で
成長とともに腹黒鬼畜眼鏡攻な針竜が人気になった
154カオス:2012/12/25(火) 15:23:27.83 ID:5tUWBuVa0
針歩田ってあんま見た事ないけど悪役の丸フォイのキャラは人気ある?
155カオス:2012/12/25(火) 15:31:09.79 ID:TopqarXaO
オールバックや坊主は不人気属性じゃなくて
書き手として描きづらい髪型だよなー画力がもろにばれるし

描きづらくて濃厚な関係性のキャラと描きやすくてそこそこの関係性のキャラだったら
後者を選んで二次創作する人のほうが多いんじゃないかな
このスレでもくどいぐらい言われていることだけど
庭球の樺地とか多石はあの外見じゃなかったらもっと二次流行ってたと思う
156カオス:2012/12/25(火) 15:36:46.10 ID:aDWeRqavO
丸フォイは子世代の中では人気ある方
親世代では臑が圧倒的人気だし蛇寮の雰囲気が厨2心を惹き付けるんだろう

あとなんでか知らんがVIPでフォイフォイ言われて気に入られてるな
157カオス:2012/12/25(火) 15:39:35.67 ID:RZnumwVV0
丸フォイはそういう語尾フォイや、中の人の劣化画像ばかりが先行しててキャラが霞んどるw
158カオス:2012/12/25(火) 15:43:01.14 ID:ce+E9xYm0
最初は本当に皆可愛かったんだがなww
フォイと良いTOKYOなといい
159カオス:2012/12/25(火) 16:22:27.95 ID:KDUmVtwE0
>>155
河馬地が同人でウケなかったのは容姿もそうだけど性格の問題もあると思う
寡黙な従者的なキャラなら後辺とのカプももっと増えてただろうけど
実際は純粋無垢な子供的なキャラだったから攻めにできなかった感じ

心は無邪気な子供キャラ、ってたとえイケメンでも
単体人気は出てもカプ人気はそうでもない属性ってイメージがある
160カオス:2012/12/25(火) 16:38:46.30 ID:6C9ijK7H0
>>159
逆に原作ではそうでもなくても二次で無邪気な子供にされてることが多いキャラもいるな
可愛い受けっぽいのが原作だと人気が出にくくても二次で改変されると一大勢力だったり
公式でやられると嫌だけど二次で変えるのは好きな人が多い属性ってのも不思議だ
161カオス:2012/12/25(火) 16:58:48.19 ID:vV8HGtZf0
KYキャラを天使暗黒微笑キャラに改変とかねw
162カオス:2012/12/25(火) 17:04:47.08 ID:O9bZyKSz0
原作からしてきゃるるんだの恋愛脳は人気出ないのに二次だとそうなってるのが多い多い
163カオス:2012/12/25(火) 17:22:28.87 ID:LJD46T/L0
Kや弾丸ってちょっと支部で見た感じ結構な人気だね
直近のイベントも賑わってたんだっけ
2ちゃんでもKはジャンル雑談スレがかなり勢いあるから納得なんだが
弾丸みたいにいかにも平均年齢低そうなジャンルは本当に読めないな
自分がババアになった証拠だなw
164カオス:2012/12/25(火) 17:35:33.91 ID:RLjospcV0
ペダルは公式サイトのドメインからみてノイタミナ枠っぽいけど
もしそうだとしたら1クール夏アニメということになる
165カオス:2012/12/25(火) 17:41:24.27 ID:/1W9Z7680
>>164
あんな暑苦しい作風なのにノイタ皆なのか…
期間を考えると、インハイ直前の合宿編までで爽やかに終わらせる気かな
166カオス:2012/12/25(火) 17:42:54.67 ID:humOZwxBO
弾丸は対象年齢が17歳以上でプレイ動画も公式が一章以降は禁止にしてるみたいだし
意外と年齢層は高いかもよ
あくまで対象年齢だから17歳以下でもプレイはできるけどね
167カオス:2012/12/25(火) 17:48:30.76 ID:pK/mMJ9j0
弾丸アニメ化決まった時ツイッターで結構騒いでた気がするが
168カオス:2012/12/25(火) 17:52:26.83 ID:McMrxrG0O
>>160
公式できゃるるん→頼んでもいないのに出てくる、「敵さん殺さないで><」みたいなうっとおしい言動で味方に被害が
同人できゃるるん→見たい人だけが楽しめる、きゃるるんなのは恋愛方面での事が多く基本的に上記のようなリアルに嫌われる言動は取らない

だと思う
169カオス:2012/12/25(火) 17:55:29.57 ID:vV8HGtZf0
>>165
それじゃ人気校出ないじゃないですか
170カオス:2012/12/25(火) 18:02:30.83 ID:g9eURB6G0
ノイタミナは2クールアニメもあるだろう
171カオス:2012/12/25(火) 18:23:20.13 ID:8PbVqkDz0
弾丸は無印発売始めに那須茸やDRの作者が日記やツイッターで絶賛してて口コミでも広まった
作中パロネタは主にアラサー向けだし年齢層は高いか幅広いと思う
172カオス:2012/12/25(火) 18:25:50.62 ID:U9vaaLMR0
でも弾丸はゲームとしてはそんなに売れてないんだよな…?
知名度どうなんだろう
仮面4はヒットってほどゲーム売れてなかったが(ビータのは知らないが)アニメ盛り上がったよね
173カオス:2012/12/25(火) 18:27:08.36 ID:RLjospcV0
>>170
でも春のノイタ皆は刀後の再放送でまるまる潰れるので
夏から始まるアニメは1クールの可能性が…
夏〜秋〜冬で2クール使った時ってあったっけ
テルマエ全3話みたいなすごい変則放送も過去にあったけど
174カオス:2012/12/25(火) 18:29:05.89 ID:peso4zyW0
>>172
累計15万は越えてる
オタ向けに絞ってこれならいい方じゃないかな
175カオス:2012/12/25(火) 19:06:33.98 ID:zIVxXsI50
>>159
無邪気と言えるかわかんないけど
ほくろの紫は中身子供で攻め人気ある
というか定休は中身子供な二郎と後辺とのカプ結構あった気がするし
河馬字がウケないのはやっぱ見た目と基本まともに喋らないとこじゃね
176カオス:2012/12/25(火) 19:26:44.63 ID:3cQNFqo00
中身が子供じゃなくて見た目が子供っぽい(童顔)キャラは受けになりやすい気がする
177カオス:2012/12/25(火) 19:33:56.07 ID:ay6RxKKU0
姿は子供、頭脳は大人の彼は攻が多いはず
178カオス:2012/12/25(火) 19:43:45.52 ID:yO8HAQxIO
>>177
湖南?
同人では真一ばかりで湖南は需要薄って感じだけど
でもやっぱ受けが多かったような
179カオス:2012/12/25(火) 19:58:14.06 ID:JUESwqmA0
>>173
四季がそうだよ
180カオス:2012/12/25(火) 20:07:46.45 ID:UcAOfIoTO
弾丸は豪華すぎる古株声優たちにつられて買ったよ
そういう人多いんじゃないかな
アニメも声優変えないでほしいな
181カオス:2012/12/25(火) 20:09:42.10 ID:vWFOam1H0
声優豪華すぎると、そこに全財産つぎ込んでしまって作画が残念になったケンイチ思い出す
まあやっても1クール2クールだろうし声優は変わらん方がいいがw
182カオス:2012/12/25(火) 20:11:42.94 ID:foH+k2/a0
自分河馬時わりと好きだけど、あいつ恋愛しても何にも行動しなさそうw
183カオス:2012/12/25(火) 20:17:59.96 ID:go2oEdzf0
>>177-178
あれは断然受け需要のほうが高い
184カオス:2012/12/25(火) 20:56:00.93 ID:LaZitqsW0
弾丸2の主人公は声がモロ湖南くんなのにマッチョなんだっけw
弾丸アニメはもう声優発表されていて変更なかったはず
二次はほとんど1と2のキャラ入り乱れているものが多いように思うから
1アニメでゲームに手を出す人がいるほど受けがよければ流行も期待できそうな気はする
185カオス:2012/12/25(火) 21:13:02.77 ID:+W338PYS0
14,458  中二病でも恋がしたい!
13,550  ガールズ&パンツァー
10,214  ToLOVEる-とらぶる- ダークネス
10,197 銀魂' 延長戦
*5,864  K
*2,494  となりの怪物くん
*1,759  イクシオン サーガ DT
*1,183 PSYCHO-PASS サイコパス
**,***  BTOOOM!
**,***  新世界より
**,*** えびてん 公立海老栖川高校天悶部
186カオス:2012/12/25(火) 21:14:57.00 ID:Pd8kdU9z0
弾丸は支部なんかだと物凄くノマ受けしそう
あとは族風紀のホモ
187カオス:2012/12/25(火) 21:20:49.75 ID:h81weW+v0
サイコマジかw
ノイタ枠は本当に円盤売れないな…

銀玉は同人的には随分下火になったけど円盤は変わらず売れてるね
アニメの出来が良いからなのか
金払い良い層が付いてるからなのか…
188カオス:2012/12/25(火) 21:22:23.31 ID:AoIL2H570
こういう売り上げ関係の話題はここで話してもいいのか
189カオス:2012/12/25(火) 21:28:30.12 ID:CiGUVaoC0
最古ひでえな…あのスタッフでここまで売れないとか逆にすごいわ
Kはまあこんなもんかって感じだな

>>188
最近の女性向け同人はアニメからの流行の場合基本円盤売り上げと比例してるから
個々人の印象で語るよりよっぽどデータとして有効だと思う
190カオス:2012/12/25(火) 21:33:15.24 ID:w1KkPKRq0
円盤はイベントチケット抽選券やら付く巻だけ爆発的に声オタに売れたりするからな
参考にはなるが信頼を寄せられるわけでもない
191カオス:2012/12/25(火) 21:34:57.84 ID:vWFOam1H0
最近のアニメ円盤はAKB商法まがい過ぎて、人気の参考にならん
もはやオマケが商品、円盤がオマケ
192カオス:2012/12/25(火) 21:38:02.83 ID:Wfskl2bV0
最古は逆に売り上げよかったら誰に受けてるのか気になるレベルだ
どこ行っても話題にもなってないからこんなもんじゃない?
193カオス:2012/12/25(火) 21:41:20.67 ID:pK/mMJ9j0
最古ってこれ相当やばいんじゃないか
系って円盤売れてないて煽られてるけど下のやつよりかは売れてるんだね
下の作品はどうやって採算取るんだろ
194カオス:2012/12/25(火) 21:41:40.63 ID:daWw8Ezd0
>>191
おまけに食い付く層と同人層オタ層は被ってるだろうからいいんじゃないの
作品そのものの出来の参考にはならないというのなら分かるけど
195カオス:2012/12/25(火) 21:43:01.58 ID:WnF8cWC80
買いたくなるようなオマケを付けることができる時点で人気あると思うけど
本当に人気がなかったら、豪華特典だなんだいってあれこれ付けても売れないでしょ
196カオス:2012/12/25(火) 21:49:13.47 ID:go2oEdzf0
同じ内容なのに特典違いがたくさん出るというなら多少さっぴくけど
特典ついたら売れるならイコール人気でいいとも思うよ
197カオス:2012/12/25(火) 21:55:20.58 ID:MpqS7+kjO
得点によって寄り付くファン層が違うのに参考も何も…
ガルパンだの銀球だのが上位な時点で同人と関係無さすぎだし、なにより、これ、ソースはどこで
Blu-rayとDVDどっちよ
198カオス:2012/12/25(火) 22:03:01.31 ID:6KkVE8yAO
だから上でも言われてるようにアニメで女性向け同人人気出た場合って話だろ
ガルパンはそもそも関係ない
実際吟もアニメで人気出た部分でかいし
今でもカプ隔離やりゃ200でも満了するレベルで元気だよ
199カオス:2012/12/25(火) 22:05:00.84 ID:wk65aLnM0
>>197
合算だよ<どっちよ

円盤売れてるけど、同人はパっとしないっていうのは男性向けには結構あるよね
200カオス:2012/12/25(火) 22:06:21.97 ID:vWFOam1H0
正直、土俵の違う円盤やら原作やらの売上を参考に同人を語るなんて荒れる元だから辞めとけと言いたい
201カオス:2012/12/25(火) 22:12:13.49 ID:fLQ+Gb+r0
売り豚がせっせと円盤売上だのコミックス売上だのを
こっちに持ち込んでくるんだよな
どんだけフルボッコされてでもめげない売り豚マジGみたいだ
202カオス:2012/12/25(火) 22:12:42.74 ID:Hk7jsbdu0
支部の2012年月間PV
1月 2.82億PV
4月 3.23億PV
5月 3.29億PV
6月 3.46億PV 
8月 4.78億PV ←オリジナルタグにプラス補正
9月 4.37億PV ←ランキングの黒子にマイナス強補正
10月 4.44億PV ←ランキングから黒子排除
11月 4.27億PV

黒子の今年4月以降の総閲覧数
約4.5億

どこのグラフでも黒子は7月からガッと上がってるんだけど何かあったっけ
夏クールが不作で一極集中したのかな
203カオス:2012/12/25(火) 22:14:20.85 ID:6KkVE8yAO
どうせ支部人気だけでしょ→円盤売れる→オフ無双
って流れを下手以降の大流行は必ずといっていいほど辿ってるから
参考にするなってほうが無理あるだろう…
204カオス:2012/12/25(火) 22:15:03.66 ID:dwnBWvtL0
支部の腐向け補正って今どうなってるの?
205カオス:2012/12/25(火) 22:23:36.53 ID:up2NCTDOO
売りスレ見てもウィークリーまだ出てないし
デイリーも>>185とは全く違うんだがどこから持ってきたんだ
どっかの店のランキング?
206カオス:2012/12/25(火) 22:29:46.69 ID:FEBounxn0
>>185
上二つは予想通りだったけど(順位売り上げは逆だと思ってたが)
最古が放送前結構煽ったり来る来る言われてたわりにここまで売れてなかったのは予想外
DTは軽い気持ちで見るアニメって印象だからこんなもんかなーと
キャラ厨付いてるような作品じゃないし
吟はクール始めの1巻は以前もっと売れてたような気がするが…
1巻がギリギリ10000超えとか地味に減ってね?
系は妥当
207カオス:2012/12/25(火) 22:34:03.15 ID:zPj8H0zq0
亜の花が異例だっただけでノ板枠は大体こんなもんだよ
一万超え当たり前の感覚からしたら驚くほど低いんだろうけどな
208カオス:2012/12/25(火) 22:37:15.18 ID:nvrXGvD8P
>>202
単純に、黒子の流行が本格的に回りだしたのが6〜7月辺りだったからだと思われ

4話でブレイクと言われてるけど、実際のところその段階で即萌え発動した人間ばかりじゃないわけで
噂を聞いてアニメを見始めたがカプ萌え発動はもう少し後という人も普通にいたと思われる
(実際黒子同人人口からすれば黄黒以外のカプ人口の方が多いわけだし)
同人人気の高い緑や青の見せ場はもっと後、それこそこの辺りの時期
またアニメが地上波や有料配信とBS無料配信とでラグがあって環境によってはちょっと遅くハマる人もいたし
あと創作資料に必須の原作コミックスが品切れ続きで、入手に手間取った人もいた
といッた理由で、話題に上りはじめてから創作が増えるまでに若干期間が開いたんじゃないか
209カオス:2012/12/25(火) 22:39:30.22 ID:pK/mMJ9j0
野駄目、鉢黒、モノノケ、図書館戦争、東の楽園辺りは売れてた気がするが
210カオス:2012/12/25(火) 22:42:21.50 ID:AoIL2H570
無難って言われた最古が全然売れてなくてgdgdって言われてた系の方が売れてるのは
やっぱよくわかんないな
商品価値はまた別か
211カオス:2012/12/25(火) 22:42:32.24 ID:4Hk9Dqxs0
黒子の渋補正ってまだかかってんのか?
閲覧数なんてずっと見てなかったけど黒子はまだ100万代で安定してんだな
真木は50万越えも難しそうだ
212カオス:2012/12/25(火) 22:46:07.82 ID:EJXbCEoW0
Kは絵の綺麗さが売りだから円盤で欲しいのもわかるかな
213カオス:2012/12/25(火) 22:48:42.10 ID:U9vaaLMR0
系は初週で5000いった巻まだないはずだし、最古はそもそも1巻発売から数日しか経ってないはずだから上のデータなんかおかしいと思うけど…
系は何週か累計で最古は初週のみじゃない?



検討違いだったらスルーしてくれ…
214カオス:2012/12/25(火) 22:51:20.16 ID:2bhoZxXN0
一応補足しとくと最古はBDの方の枚数がまだ出てないので
たぶん+4000〜5000だろうとは予想されてるよ
215カオス:2012/12/25(火) 22:54:46.79 ID:hRU/tHuh0
仮に流行と円盤売上の因果関係があったとしても
出典不明の中途半端なデータを根拠にここで語るのはどうなのよ
216カオス:2012/12/25(火) 22:58:24.79 ID:/1W9Z7680
本当は最古の方が系より売れてるとすれはば、
系の方が同人は盛り上がってるんだから、ますます売り上げと同人人気には何の関係もないってことになるね
217カオス:2012/12/25(火) 23:01:28.64 ID:/WYbUxUF0
一般人気と同人人気はある程度比例するってのがテンプレだけどこれももう古くなってるの?
218カオス:2012/12/25(火) 23:02:16.63 ID:U9vaaLMR0
てか明らかに視聴者数における腐の占有率は系>最古だろうし
腐は円盤買わないっていう一般論
219カオス:2012/12/25(火) 23:02:22.74 ID:6IkmL5ZQ0
真木は支部閲覧数カプで10万越えるの信者しかない時点で厳しい
可視蟻や真珠多いのかなと思ったら三万がボーダーで全然増えていない
申未、顔新は20万ラインでブレイクしてるなーと思った
220カオス:2012/12/25(火) 23:02:36.09 ID:O9bZyKSz0
下手が流行った時点で古くなってるね
221カオス:2012/12/25(火) 23:05:52.11 ID:+zbACM5+0
あの花は1巻安くて監督の絵コンテ付だったからなー
自分も監督のコンテ目当てで1巻だけ買った
222カオス:2012/12/25(火) 23:06:11.52 ID:RSQ5LH8k0
>>188
オリコンがキレたからな
ここもオリコンデータ転載してるスレとして通報されたらアウト

2次創作及び素材としての人気と高額商品を買いたくなるような人気は全く別物って認識だ
個人的ににちじょうとか馬鹿照スとか
223カオス:2012/12/25(火) 23:07:24.87 ID:L6hsNSu10
同人で流行ったけど円盤売れてないケースは「視聴者に占める腐女子率が高いから」
同人で流行ってないけど円盤売れたケースは「視聴者に占める腐女子率が低いから」と無理に理由づけするのなら、
「視聴者に占める腐女子率」を数値化できない以上、円盤売り上げ数ってまったく何の役にも立たないよね
売り豚ごくろうさん
224カオス:2012/12/25(火) 23:16:54.82 ID:U9vaaLMR0
このスレでは系つまんない言われてるけど円盤はわりと売れてるんだよ



とかいう当てつけな感じで貼られたようなデータだな
元はどこのスレのかわからない不確定なデータだけど系に都合いいから持ってきた感じ
225カオス:2012/12/25(火) 23:19:54.68 ID:dwMU+qEK0
>>224
何も書かれてないのにゲスパーするのもみっともない
226カオス:2012/12/25(火) 23:21:13.50 ID:AoIL2H570
>>211
黒子はオフが軒並みあんな事になっちゃったしな
いつ解決するか分かんないしアニメ二期も不明
春放送予定の歌プリが結構賑わってるからそれまでは黒子に集中するんじゃないかな
227カオス:2012/12/25(火) 23:26:12.28 ID:h81weW+v0
>>224
>>185が「Kに都合良いデータ」とかって思えるのが…
5千台って支部とかで人気の割に売れてないpgrwされる数字じゃんw
自分がK信者なら死んでも貼りたくないわこんなの
228カオス:2012/12/25(火) 23:26:37.95 ID:otjtcabh0
>>217
漫画単行本の売り上げとなら、今もある程度比例してると思うんだけど(下手も売れたし黒子も売れている)
円盤は単価高いし、原作派もいるし、アニメは一回見れば十分で録画もできるし〜という人もいるだろうし
同人層とはあまり連動してないと思う
229カオス:2012/12/25(火) 23:28:02.51 ID:G5tAdIVo0
支部小説は未だに黒子無双だけどオフが潰れたからオンで萌え発散ってことになってるんだろうか?
そんなに単純でもないと思うしR-18は割とバラついてるけど
230カオス:2012/12/25(火) 23:34:05.38 ID:PYgsJJWk0
下手の売上げはそのまんま同人層みたいなもんじゃないかと思うな
あとdrもかなり
231カオス:2012/12/25(火) 23:38:34.23 ID:rN5twpeP0
>>230
drは成田ファンや電撃ファンもいるだろ
232カオス:2012/12/25(火) 23:40:25.08 ID:tq6g5QLuO
最古は再生作者がキャラデザってことで一部オタから悪い印象持たれたのかもな
233カオス:2012/12/25(火) 23:41:52.87 ID:AoIL2H570
再生キャラデザってここでは話題になったけど外ではフルボッコだったね
確かにヒロインはあまり可愛いとは言えないデザインだが
234カオス:2012/12/25(火) 23:44:40.93 ID:vUFxAqz60
漫画単行本の売り上げもあんまり関係無いと思うけど
椅子具鰤銀匙とかはモチロン、同人的には萎んだ感の強い青得区も数字はそう落ちてないみたいだし
総売り上げの内何割が腐ヲタかが問題なわけで、そんなん計測不能だよ
235カオス:2012/12/25(火) 23:46:33.51 ID:LaZitqsW0
>>230
drrはアニメの出来よかったし監督スタッフのファンも多いだろう
下手についてはちょっと特殊だとは思うが
236カオス:2012/12/25(火) 23:46:39.65 ID:nvrXGvD8P
オタク人口が昔と比べて膨れ上がったのと
情報交換ツールが発達したので
一般置き去り気味のオタ中心の流行は増えたけど
それでも原作が売れてない作品での流行はないって意味では
一般人気と比例するの法則はまだ有効
237カオス:2012/12/25(火) 23:46:46.86 ID:U9vaaLMR0
>>227
他の今期アニメより圧倒的につまらない言われてた系にとっては
他の今期アニメよりいい=系に都合いいだろ
238カオス:2012/12/25(火) 23:57:37.23 ID:6/iIQb9m0
下手ってそれこそ当時はDVD買ってる層と同人層はずれてるって言われてたよな
239カオス:2012/12/26(水) 00:02:04.10 ID:7F0ThPEl0
それでも結構売れてなかったっけ
あのできでオリジナルアニメでもないのに
240カオス:2012/12/26(水) 00:05:28.33 ID:k4CY11oh0
>>185は最古はがDT以下の売上で爆死wwwとでも思って貼り付けたんだろうなあ
241カオス:2012/12/26(水) 00:07:17.32 ID:Q9kht6cu0
円盤の売上を同人の参考にするって、よほどに一般にも知られてると解ってる作品でなけりゃ
同人層が公式を支えてる!並に痛い考え方の人が紛れ込みかねん流れだ

>>203
どうせ支部人気だけでしょ→本当に支部人気だけでした
円盤売れませんでした→腐は円盤買わないから…
って事も多いから、その考え方は改めた方が良い
203にとって印象的だった物が記憶に残ってるだけだと思うぞ
242カオス:2012/12/26(水) 00:10:47.76 ID:i3zeHgMA0
一般人気と同人人気はある程度比例する
最近のアニメ漫画作品だとこれの一般人気の測り方が分からない
漫画の単行本売上も円盤売上も参考にできないならどうするんだ?
ゲームならそのまま本体の売上で、半生なら視聴率や観客数だろうけど
243カオス:2012/12/26(水) 00:13:10.75 ID:M4yljWTv0
一般人気が高くても同人人気があるとは限らないが
同人人気が高いなら総じて一般人気も高い
244カオス:2012/12/26(水) 00:15:18.92 ID:UqEpXgOX0
同人の流行に関して
円盤の売上が参考にならないというわけではなくすべてではないって感じじゃね
女オタにしか売れてないみたいな前提で話してしまうのは極論だよな
245カオス:2012/12/26(水) 00:15:43.08 ID:D/bN/HSo0
246カオス:2012/12/26(水) 00:16:20.43 ID:D/bN/HSo0
このスレ見てる限りだと系はとんでもストーリーなつまらんアニメなのかと思ってたが
円盤爆死するほどつまらない作品でもないって感じなのか
やたらナチュラルに系sageする人が多かったもんだからもっと酷いのかと
247カオス:2012/12/26(水) 00:17:45.12 ID:SLpPBMtBO
本当に一般人気と同人人気が比例するって言うなら東方は椅子並の扱いだよwwwwww
248カオス:2012/12/26(水) 00:18:15.64 ID:k4CY11oh0
>>246
ニコで1話見てみるといいよ
つまらんというかなんというか変な作品
外部補完が多すぎるのがアニメ作品としてマイナスかな
249カオス:2012/12/26(水) 00:20:01.60 ID:/eshVK7e0
少なくとも事前に予想された、分かりやすいテンプレ厨二バトルではなかった<系
というか、「分かりやすいテンプレラスボスキャラに見せかけたキャラが実は主人公でした」という
そのオチがやりたかっただけのアニメなんだと思う
250カオス:2012/12/26(水) 00:21:48.43 ID:k4CY11oh0
たしかにPVの見た時はわかりやすい中二能力バトルで伝奇ぽいのを期待してたな
あー魔神学園アニメ化しないかな()
251カオス:2012/12/26(水) 00:22:57.34 ID:D/bN/HSo0
>>248
このスレではそういう決めつけが多いけど、
変とかつまらないとか思ってる人もいるけど、面白いとかツボとか思って円盤買う層も一定数いるんだなという話

みんながみんな変とかつまらないとか思ってたら円盤もっとショボいはずだよな、と
252カオス:2012/12/26(水) 00:25:26.26 ID:D/bN/HSo0
けどけどばかりで変な文になってしまったスマん
253カオス:2012/12/26(水) 00:28:41.96 ID:9untV3ti0
>>239
下手はリア…商品買って仲間内キャッキャするライト層も食いついてたから
食いついてるのがいい歳の同人やってる人まみれだったら売れてないと思う
254カオス:2012/12/26(水) 00:32:43.01 ID:PAuTzt7aP
下手リア…
255カオス:2012/12/26(水) 00:33:36.76 ID:EhaSL3eA0
>>239
下手ってキャラソンにアニメのDVDが付いてくると言われたぐらい
キャラソン目当てで買ってた人が多かったんじゃなかったっけ

系も1巻は尼で二千円台でキャラソンアルバムが付いて来てお得だから
CDのおまけに円盤が付いてくるぐらいの気持ちで買ってる人もいそうだ
256カオス:2012/12/26(水) 00:35:48.23 ID:19CAJn03P
>>242
どれか一つじゃなく、総合判断だろうね
ただし各データもハードルが作品ジャンルや媒体、発信元他諸々の条件でハードルが変動する
(非飛翔で30万部はかなりの人気作だが、飛翔では普通レベル等)
んで円盤は判断データの中でも、単価が高く録画という選択肢もあり元から売れにくい
5000売れたら大健闘という小さな媒体で、オタの特典狙い大量購入で左右されたりといろいろ微妙
爆発的に売れてる場合は人気の証明にはなるが
そこそこ程度では判断材料には弱い
原作つきアニメの場合原作は売れるが円盤は売れないなんてことも多いし
257カオス:2012/12/26(水) 00:45:16.15 ID:n4F2/XaX0
学生時代に円盤マラソンをしたことがあるがありゃ苦行だ
1ヶ月毎に7千円台のものを買うとか気軽にできるもんじゃない
なんかグッズを買う程度のノリで会話されてるが
258カオス:2012/12/26(水) 01:08:51.98 ID:pLaTyRQN0
>>257
他のものを我慢すればなんとか…
それに作品によってはもっと安いものもあるし

系は前にここで円盤売上爆死とか言われてたし食いついてるのもリアが多いとかで
もっと売れてないのかと思ったけど結構売上いいんだな
259カオス:2012/12/26(水) 01:09:15.30 ID:19CAJn03P
ちなみに下手アニメは
特典CDのクオリティ以外にも
単価が比較的安かった(密林なら三千円台で買えた)
基本配信オンリーなんで(かなり後になってからCSで放送もしたけど)
録画が出来ず、保存考えたらDVD買うしかなかった
といった条件もあった
260名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/12/26(水) 01:15:32.12 ID:RTwjpwEB0
>>231
>>235
drと馬鹿野比較して多分+1万ぐらいかな?
同じスタッフだし正直アニメの出来は馬鹿野の方が良かったと思う
261カオス:2012/12/26(水) 01:33:05.78 ID:UqEpXgOX0
同人的に流行したのはdrのほうなのでこのスレ的にはあんまり関係ないというか
どっちがよいかは主観的な評価になるんじゃね
drが流行ったあとに馬鹿乃が放映されたらプチ流行くらいはきそうだなとは思ったが
ありえない仮定だしなー
262カオス:2012/12/26(水) 01:36:57.26 ID:D/bN/HSo0
馬鹿ーのってWOWOWだったのが残念
263カオス:2012/12/26(水) 01:47:41.15 ID:Uwecoy0wP
>>246
系の1巻の売り上げ良いのは値段がCD並でキャラソンが多く付いてるからかと
系は今期自分が視聴したアニメでは個人的に一番シナリオがつまらなかった、演出もgdgd
とにかく次回予告で期待させとくくせに
キャラの重要な過去や設定は外部情報に載せてアニメで説明なし
中二バトルなら燃え散れのがよっぽどおもしろいし演出も上手い

でも今期で一番金使ったのも系だった
小説も漫画もドラマCDも買った
カプ萌えもできたし、絵が華やかなのって重要だと思ったw
264カオス:2012/12/26(水) 01:53:21.80 ID:a9DJ5v0n0
>>233
最古のヒロインは、人気が出過ぎないようにヲタに好まれる要素を排除してデザインしたとしか思えない
265カオス:2012/12/26(水) 01:55:01.08 ID:z4fgpFrI0
>>263
期待するような次回予告って何かあったっけ?
イケメンたちの熱いバトルが視たくて楽しみにしてたんだったら
あてが外れてお気の毒だったね
266カオス:2012/12/26(水) 02:05:58.04 ID:zalQ3PD00
キモオタの好みを外すようにデザインしましたみたいなコメントを見た記憶がある
267カオス:2012/12/26(水) 02:14:32.05 ID:Uwecoy0wP
>>265
系は最初から白と黒と猫がメインだと思ってたらバトルは別に

次回予告の映像見てて黒の子供時代とか赤チーマーの過去とか
やるのかなーとワクワクしてたら
ただの台詞のないワンシーンとか
ダイジェスト映像だけでアニメで詳しい説明ないまま
「キャラの過去や背景は小説や漫画読んでね」状態だったからな
268カオス:2012/12/26(水) 03:48:15.22 ID:wJqyJpQ6O
最古ってそんなに期待されてたのか。キャラデザ再生の人だから?
間義や系は随分前から来る来る言われてたのは覚えてるな
269カオス:2012/12/26(水) 04:03:28.40 ID:2c38mGpi0
系の方が、イミフな序盤にあれはねーよ状態で
後になって(露骨なホモカプ推し始まって)消去法的に騒がれだしたような…

最古は詳細情報出てから、キャラデザ原案脚本男同士の因縁モノと
来る来る来ないとうるさくて、少なくとも系よりは期待されてた気がするな

開始前は真木が鉄板って雰囲気だったけど
270カオス:2012/12/26(水) 04:07:34.51 ID:8+/AmgfxO
>>268
注目された理由はどちらかと言えば脚本家の方だと思う
絵柄は最近主流のロリショタ顔にならないようにしてきた感じで好きだけどな
アニメ絵だけど程々にリアルっぽい感じ
271カオス:2012/12/26(水) 04:17:59.92 ID:bFMKsyk50
最古のキャラデザは個人的にはダメだと思ったな…
ところで今主流のキャラデザってどんな感じなんだ
272カオス:2012/12/26(水) 04:53:51.54 ID:Q9kht6cu0
最古はキャラデザ自体は実際動いてみたらそこまで悪くないんだが、グロいモブとの差が激しすぎるw
バッカーノとかの世界に今敏が紛れ込んだ的な…
273カオス:2012/12/26(水) 05:02:39.53 ID:8uZv1KODO
今主流のキャラデザって、男性向けなら京アニ
女性向けなら歌王子の人なイマゲ

窓マギが成功した時、キャラデザ、脚本、制作会社と
あれだけ条件揃えば始まる前からヒットするのは当たり前だった、自分には分かっていたと後出し的に主張する人が結構いたけど
最古の不振で見事に沈黙したな。
274カオス:2012/12/26(水) 05:15:46.78 ID:n4qM6yN2O
歌王子のキャラデザは悪襟愛でもキャラデザしてたけど
アニメ絵になる過程で大分違う雰囲気になってたな
悪襟のほうが元絵の雰囲気強かったけどあまり癖が無いすっきりした絵だったような
275カオス:2012/12/26(水) 06:29:32.44 ID:jREY+KhZ0
最古は早く来週になれwと切に願うんだが
観終わった話をもう一回見る気にはならない
後味最悪というか心がへし折られた状態でED

しかし前半戦でメインキャラ誰も死なないのは意外だった
276カオス:2012/12/26(水) 06:40:47.72 ID:SLpPBMtBO
作者が同じイヒが売れて目高が爆死したように
同じ脚本家でも笛零、窓化が成功して最古が爆死濃厚みたいだから
オタ受けするキャラデザか否かが問題かもね
277カオス:2012/12/26(水) 06:45:06.18 ID:b0Tt7uew0
馬鹿騒ぎはdr以上にノマカプだらけだから放映順逆でもWOWOWじゃなくても流行る気しないな
作者の特徴としてラノベにしては男ばかり活躍するけど馬鹿にはバーテンや情報屋みたいな女いなくて出番多いイケメンはいないし
ショタがもうちょっと育ってたら受け需要あったかも知らんけど
278カオス:2012/12/26(水) 07:52:58.71 ID:BD54+7KWO
>>241
しかし実際支部隆盛以降で女性向けオフ大流行して円盤売れなかったパターンてないのでは
279カオス:2012/12/26(水) 08:03:20.65 ID:/O8Uec290
>>278
オフが流行るってことは買い手が多いってことだろうからそれはそうだろうけど、
それが分かったところで売り上げデータを何の参考にするんだ
この作品は円盤売れてないから流行ってない、と言うためにデータを持ってきてるのか?
そんなことされる頃にはとっくに流行ってるか流行ってないかがイベントの出入りから分かってること多いし
意味ないじゃん
280カオス:2012/12/26(水) 09:25:47.13 ID:LMgD+lhc0
>>276
脚本や作者が同じだからって売れ線作品になるわけないだろ

こういう売り上げの話になったら普通に爆死爆死言う人が出てくるからなあ
281カオス:2012/12/26(水) 09:49:04.16 ID:LdqgIXKg0
>>277
馬鹿野はレンチとその相棒(?)と、最強と斜ーねがそこそこいた気がする
Drも馬鹿野同様(というか作者の作品が)ノマ色強いからあんなに流行ると思ってなかった
282カオス:2012/12/26(水) 10:14:59.05 ID:ZLOpYxy20
drのノマで同人に影響でそうなのって闇医者首なしぐらいじゃ
283カオス:2012/12/26(水) 10:51:36.69 ID:wZnDM8fv0
系に也田が参加してたら全員にノマフラグ建ってたと思う
284カオス:2012/12/26(水) 10:56:51.15 ID:LMgD+lhc0
バーテンもフラグ立てるしな
仮にアニメ続編したらノマ人気は出るけど萎える人結構出てきそう
285カオス:2012/12/26(水) 11:03:47.05 ID:JPBjJvs70
画面綺麗だったのに燃え散れの売り上げ枚数が出てないのはお察しって事なんだろうか
286カオス:2012/12/26(水) 11:06:30.24 ID:0I/U/xoq0
燃え散れは序盤がもうちょいなんとかなってたら
もうちょいなんとかなったんじゃなかろうか…
二期フラグとか言われてたけどどうなんだろうね
287カオス:2012/12/26(水) 11:44:03.21 ID:WOhLqne70
燃え散れは、どっちかっつーと10年早ければ的な…w
中二病の方向性が古い
何もかもが古い
それに加えて序盤とヒロインって感じ
288カオス:2012/12/26(水) 11:44:45.95 ID:fv8ykOGX0
>>279
流行ってると言われてることの確認程度かな
今期だと系と最古が話題に上ってて、系は食いつく人がいる最古は無難すぎて云々論が散見したが
上の数字見てみると実際ああその通りなんだなと納得した
大ジャンルは出入りでわかるがプチ程度だとよく見えないからそういう意味では一つの裏づけになるなと思う

ただその逆(数字がいいから同人もいい)は無いとも思ってるよ  
289カオス:2012/12/26(水) 12:02:31.82 ID:370TJRtP0
系はキャラカタログ的な流行になるかと思ってたけど
猿美一強みたいになったのは予想外だったな

しかし系の世界観とかキャラとか画面全体にかかってる青い効果とか
全体的なセンスがダサいと思ってたんだけどこれだけ流行ってるってことは
自分の感覚がBBAなのかな…
おなじダサいでも燃え散れの古い中二具合の方が安心する
290カオス:2012/12/26(水) 12:12:37.34 ID:WOhLqne70
正直どっちもダサい中二病だが、Kは今のリアが10年後「うわぁぁぁー!」と悶絶するであろう系統で
燃え散れは、当時闇末とか見てた15年前リアだった三十路が現在見て「うわぁぁぁー!」と懐かしさと黒歴史に悶絶する系w
291カオス:2012/12/26(水) 12:28:58.26 ID:VCEmyN5e0
>>289
系はアニメ化前にキャラ絵初めて見た時ダサ過ぎだろう大丈夫かと思ったよ
王設定とか青い人たちの制服とか主人公組とかもう色々勘弁してください並にダサいと思った
実際観ると動くテンポとかは今のアニメだなーと感じるけど
そんな自分も90年代と00年代のアニメに親しみがあるBBAだから
系は昔懐かしいオタ設定をダイジェストで見せられてる感じするw
292カオス:2012/12/26(水) 12:32:15.91 ID:mS2kwnhy0
公式としては、猿美、白黒白、赤青赤など選り取り見取りに取り揃えたつもりだと思うけど
その中で実際に受けたのが猿美一つだけだったって事だな
数撃ちゃ当たる方式もバカにできないな

いかにもな組み合わせを3組ほど用意されてるのは歌王子と同じだけど
あっちは比較的どれも同じくらいに流行ってたよな
きれいに分かれててキャラかぶりがないのでカプ争いが少なそうで平和そうだと思うけど、
そのぶん、公式以外の組み合わせにハマるとさぞかし茨の道を歩む事になるんだろうな…
293カオス:2012/12/26(水) 12:33:41.93 ID:evmWHbD80
で、今のオシャレな絵は歌王子ってことになるのか?
それ以外で「今時のオシャレなアニメ」って何だろう
294カオス:2012/12/26(水) 12:44:26.37 ID:pLaTyRQN0
カズアキとかはもう古いの?
295カオス:2012/12/26(水) 12:47:18.34 ID:hyvvCaKM0
歌王子って塗りというか色彩はともかく絵自体オシャレなのか…?
まあ面長絵のがBBAもリアも食いついていいんだろうけど
296カオス:2012/12/26(水) 12:48:42.99 ID:veE3k+NI0
いや歌王子のアニメの私服はひどい
猫背矯正ベルトみたいなのがオシャレって言われると疑問
297カオス:2012/12/26(水) 12:55:22.39 ID:evmWHbD80
なんか誰も今オシャレなものがわかってないのに
あれもダサいこれもダサいって否定だけはするんだなあ
298カオス:2012/12/26(水) 12:56:43.62 ID:370TJRtP0
歌王子のアニメ私服は毎回笑った
乙女ゲーキャラの私服って「???」ってなるのが多い気がするな

今年だとアポロンはオシャレだと思った
同人的には来なかったけど
299カオス:2012/12/26(水) 12:58:29.95 ID:LUjnTG6G0
歌王子は原作のキャラデザイン絵(ゲームパッケージ)は評価高めだけど
アニメと他のゲーム絵は特に評価高くはない
アニメは原画師によってはかなり年寄り臭い絵になってるし
300カオス:2012/12/26(水) 12:58:59.91 ID:tY3SmKxi0
>>294
一時期フォロワーたくさんいたしパクスレじゃラレ側の常連だったけど
パク騒動で一気に微妙な扱いになったような気がする

ありえないのはわかってても土器プリの黄色のマスコットが裏切りそうな気がしなくもない
301カオス:2012/12/26(水) 13:00:50.17 ID:VCEmyN5e0
オシャレって概念が人それぞれだし水物すぎるから
いわゆるオシャレな私服のアニメって今までもこれからも存在しないと思う
302カオス:2012/12/26(水) 13:02:56.51 ID:tY3SmKxi0
フケは男性向けでも女性向けでもカテゴライズ出来ないけどオシャレっぽく感じる
303カオス:2012/12/26(水) 13:03:07.23 ID:PAuTzt7aP
「オシャレ」「ダサい」って私服の話じゃなく
作品の絵柄やテイストの話をしてたんだと思うよw
304カオス:2012/12/26(水) 13:03:51.16 ID:LMgD+lhc0
リアルでのメンズオサレはどうしても黒茶灰色カーキとか
アニメにしたら映えないような色合いが多いし大体形や組み合わせは似てるものが女より多いので
アニメのカラフルな服がダサく感じてしまうんだろうな
305カオス:2012/12/26(水) 13:04:17.73 ID:tmIFusmy0
クランプはなんかいろんな方向にセンスあると思った
聖電と東京と桜で全然方向性が違うし
306カオス:2012/12/26(水) 13:05:23.48 ID:kqSoEMxm0
版権絵の私服って何であんなにダサいんだろうね
別におしゃれじゃなくていいから無難な格好にしてくれさえすればいいのに
何であんなギャグみたいな格好ばっかなのか
307カオス:2012/12/26(水) 13:06:13.68 ID:zv8rFri10
イラストレーターの原案のキャラデザはお洒落なのに
アニメ化すると途端にダサくなるとかよくあるよね

絵柄なら釣り玉の人とかはお洒落なのかな
個人的には好きな絵じゃないけど
308カオス:2012/12/26(水) 13:06:57.93 ID:tY3SmKxi0
>>306
基本的に書いてるのが出版社に籠ってる社員だから
309カオス:2012/12/26(水) 13:14:00.96 ID:tmg4YCAu0
>>307
アニメ仕事用のシンプルな線で囲った塗り絵になって
タッチ(雰囲気)がなくなるからそう感じるんでは
310カオス:2012/12/26(水) 13:16:38.89 ID:VCEmyN5e0
>>306
無難な格好にしたら記号的個性が売りの二次元キャラっぽくなくなるからじゃないかね
二次元は髪型髪色含め色々大げさにしないと絵面として地味になるんだろうな
それでも最近は出来るだけリアル気味に近づけようと努力してるとは感じる
311カオス:2012/12/26(水) 13:20:05.46 ID:hny0h+ZS0
どうせアニメにお洒落なんて存在しないだろ
どんなアニメだろうが「ダサい」か「オサレ()」っていう人出てくるし

そんな自分が思うお洒落は馬鹿ーノだけと、これもダサいと思う人がいると思うし
312カオス:2012/12/26(水) 13:22:02.40 ID:4Om55gIzO
>>289
そりゃリア中心の原作なし短期アニメじゃ一極集中型だわな
大手が小遣い稼ぎに一気に売り切ってサヨナラするジャンル
313カオス:2012/12/26(水) 13:22:04.43 ID:tY3SmKxi0
そして話題にならない「オサレ」の語源である鰤
314カオス:2012/12/26(水) 13:23:52.44 ID:WOhLqne70
実際に同人で流行るのって完全に今時だとかお洒落すぎるとか現実的だとか毒気がないとかより
「多少のダサさを残して今風要素も強い」ってのが大事なんだと思う
それが歌王子あたり
この匙加減、原作者(orアニメ製作者)サイドとしては結構難しいんじゃないかね
315カオス:2012/12/26(水) 13:24:16.88 ID:KDslJXA70
オサレにしても褒め言葉で使ってる人と馬鹿にして使ってる人がいるしね
中二といっしょで定義が曖昧なんだと思う
世の中には「ダサかっこいい」なんていうカテゴリもあるし
316カオス:2012/12/26(水) 13:25:30.57 ID:trQixj/Y0
パンスト辺りは一周まわってレトロなのがお洒落な感じか
317カオス:2012/12/26(水) 13:33:24.29 ID:jcGARa4D0
系ってあれ、ストレートにダサいって思う人が多いのか…
キャラデザは置いておくとして、あの青いフィルターとか特定の色だけ光らせるとかすげえ綺麗とか思ってたわ
どちらかというと、褒めも貶しも含んだオサレ系という評価かと
318カオス:2012/12/26(水) 13:34:16.75 ID:pLaTyRQN0
>>307
釣り玉みたいなジブリを少しオタ向けにした感じの絵が最近はオサレ絵に括られてる気がする
レトロっぽさありつつシンプルであっさりした絵というか
個人的には地味すぎて好きじゃないが
319カオス:2012/12/26(水) 13:34:50.64 ID:tY3SmKxi0
>>315
オサレって元々はオシャレを気取ってる
のをバカにしてる言葉だった気がする
320カオス:2012/12/26(水) 13:36:10.84 ID:44NMOq5k0
系は伝統的厨二とシュールさの合わせ技だと思ってたから
ダサいって意見が多いのに驚いた
まあ事前に静止画で見たのと動きまくるアニメで見たのとで
また印象も違うか
321カオス:2012/12/26(水) 13:37:32.41 ID:95DGuDz00
オサレは「お洒落()」「お洒落w」と同義語だな
322カオス:2012/12/26(水) 13:41:11.54 ID:4Om55gIzO
そもそも眼鏡男子もスケボーもかなり昔の流行りアイテムだしなw
323カオス:2012/12/26(水) 13:42:21.94 ID:J2x6xFRs0
オサレ先生って言われる位だしな
324カオス:2012/12/26(水) 13:45:02.06 ID:JPBjJvs70
メガネ男子は定着化してるイメージだしスケボーは新鮮だったけどな
個人的に系は特別古いと感じなかった
325カオス:2012/12/26(水) 13:47:01.28 ID:LMgD+lhc0
系は見た目が似てる眼鏡キャラが二人いるのが不思議だった
あれだけかき分けしてるのに何故あの二人だけ
326カオス:2012/12/26(水) 13:52:21.66 ID:k4CY11oh0
327カオス:2012/12/26(水) 13:58:54.86 ID:WOhLqne70
女の子の服装は、余程に奇抜じゃない限りは絵に落としこむ際、しまむらが参考でもそこそこ可愛く見える
アイマスはダサいとかお洒落以前に、私服からキャラ性格が解るのが良いね
328カオス:2012/12/26(水) 14:02:17.61 ID:tY3SmKxi0
>>326
ビジュアル面は良かったけど中身(ストーリー)が残念だった
329カオス:2012/12/26(水) 14:12:23.02 ID:k4CY11oh0
330カオス:2012/12/26(水) 14:16:01.03 ID:wZnDM8fv0
古臭い
331カオス:2012/12/26(水) 14:21:18.22 ID:KDslJXA70
ちょっと古臭いくらいのほうが万人受けするみたいな話が以前ここでもされてなかったっけ
今だと変形車アニメなんかも古いっぽいデザインだけど結構受けが良いよね
332カオス:2012/12/26(水) 14:27:14.64 ID:pLaTyRQN0
衣装は今年のより色どり華やかでかわいいと思った
でも全員髪のすそがくるっとなってるのがちょっとしつこい気がする
一人くらいストレートがいてもよさそうなのに
>>331
変形車アニメってガルパンのこと?
333カオス:2012/12/26(水) 14:28:21.47 ID:WOhLqne70
>>332
ジャイロゼッターの事だろう

プリキュアシリーズに、幼女以外の大人の感じる新しさだのお洒落だのを求めたらイカン
常にこんなモン
変身美少女ものだとセラムンの私服が当時リアだった自分から見てもダサかった記憶がある
334カオス:2012/12/26(水) 14:30:06.31 ID:k4CY11oh0
女児向け男児向け向けのアニメはみんなこんなもんだよな
335カオス:2012/12/26(水) 14:32:42.62 ID:GQTIG8wh0
>>329
オレンジの子可愛い
もったりしたツインテールってミクとかでも定番だけどいいなぁ
336カオス:2012/12/26(水) 14:38:49.86 ID:hyvvCaKM0
>>329
全員人外みたいだw
髪がくるくるしすぎてるせいだろうかww
337カオス:2012/12/26(水) 14:44:06.97 ID:2ujUsPli0
>>329
青の子と紫の子のデザインが好きだなあ
一面原色より白多めの方がいいね
338カオス:2012/12/26(水) 14:48:23.79 ID:WOhLqne70
紫の子がなんとなくおんぷちゃんを彷彿とさせる
ファッション関係ないが、色合いとして、プリキュアシリーズで最初から仲間として出るメンツで寒色系が二人いるのは新しい感じだね
ピンクのこの系統は、古くはマーメイドメロディ、プリキュアシリーズならラブあたりがずっと継承してる基本伝統だな
339カオス:2012/12/26(水) 14:52:31.55 ID:tY3SmKxi0
逆にクールなピンクや黄色は出来ないんだろうか
340カオス:2012/12/26(水) 14:59:08.58 ID:k4CY11oh0
341カオス:2012/12/26(水) 15:01:17.18 ID:t9utahGc0
ショートボブかつパンツルックって女児向けじゃ珍しいと思う
342カオス:2012/12/26(水) 15:01:27.56 ID:WOhLqne70
>>339
クールじゃないがメインより大人っぽい黄色ならサンシャインがそれに近い
ピンクなら、一応赤に該当するがパッションが近い
あと、始まってみんと判らんが、ドキプリのピンクはキャラ説明を観る限り生徒会長だったりでスペック高い

というかドキプリのキャラが生徒会長だの財閥令嬢だのお嬢様だの全国模試トップだの、全員恐ろしくハイスペック設定でワロタw
343カオス:2012/12/26(水) 16:18:07.26 ID:OCfqWccP0
>>338
青と緑が最初からいるの結構なかったっけ?>最初から寒色2人
344カオス:2012/12/26(水) 16:31:52.87 ID:fQ/bfh+h0
>>331
東方とかもそれにあたるのかなあ
原作の絵を見ると驚く
345カオス:2012/12/26(水) 16:42:35.19 ID:LdqgIXKg0
黒子2期情報来たらしいけど本当かな
346カオス:2012/12/26(水) 16:47:16.73 ID:2NRw8Br00
347カオス:2012/12/26(水) 16:51:31.11 ID:czSCAcJY0
明るい話題来て良かったな
これで持つかな
348カオス:2012/12/26(水) 16:53:16.94 ID:kqSoEMxm0
基地害が頑張ってイベントは潰せてもそこまで影響は及ぼせないと分かって良かったね
349カオス:2012/12/26(水) 16:53:38.60 ID:6W/NB/hA0
喪服捕まえる目処は立ったんだろうか?
ヤフートップに今出てるけどガチで妄想基地外だったら責任問えない可能性もあるが
350カオス:2012/12/26(水) 16:54:04.58 ID:2NRw8Br00
原作は盛り上がるのはいいことだ
二次創作は無理だろうけど
351カオス:2012/12/26(水) 16:56:59.16 ID:QngDT2Kf0
冬コミ前にこんなバレ、喪服的に白熱すんじゃないの
黒子者は危機感なしにツイッター爆散しそうだし
352カオス:2012/12/26(水) 16:58:25.65 ID:5PShnlFy0
めっちゃ脅迫状送ってるらしいけど特定って出来ないのか?

>>350
二次は問題ないんじゃね
潰せるのはイベントだけだろ
353カオス:2012/12/26(水) 16:59:44.58 ID:LMgD+lhc0
ある意味ジャンル者にとっても犯人にとっても生きる希望が出来たな
354カオス:2012/12/26(水) 17:03:56.65 ID:2NRw8Br00
>>350
イベント潰したら直接頒布の場がなくなる
規模は縮小すると思う
355カオス:2012/12/26(水) 17:14:18.27 ID:QGIDL9H4O
デマじゃないの? こんな時期に発表とか胡散臭いしジャンプや公式で何もないのに
356カオス:2012/12/26(水) 17:17:41.12 ID:U6KYjBmZ0
画像は何の雑誌なんだろ
アニメ化の第一報ってやっぱ飛翔でされるもの?
357カオス:2012/12/26(水) 17:17:45.52 ID:2NRw8Br00
>>355
バレ画像出してるのはちょっと前の弱ペダ速報と同じアカウント
たぶん飛翔の来年号だと思う
358カオス:2012/12/26(水) 17:18:55.79 ID:2NRw8Br00
>>356
飛翔フェスで黒子自粛だったから…
359カオス:2012/12/26(水) 17:26:11.09 ID:dBFPv22JO
>>357
なるほど黒子オールカラーってそういうことでだったのか把握
360カオス:2012/12/26(水) 17:26:15.19 ID:fv8ykOGX0
黒子の2期はやらないわけが無い状態だったしまあ普通にバレなんだろうね
361カオス:2012/12/26(水) 17:36:38.69 ID:JjVQqIvG0
二次やイベントは自粛傾向だけど
連載やアニメでの自粛はないものね
新春発表だと放映は来年の秋か冬以降?
362カオス:2012/12/26(水) 17:40:06.57 ID:zalQ3PD00
イベント自粛なのは、イベントで被害者が出ると、主催者が責任取らされるからだ
363カオス:2012/12/26(水) 17:42:06.88 ID:04pddNRo0
>>361
1期の時は去年の9月に発表だったかな
そう考えると夏か秋のどちらかかね

アニメ発表時ここでの反応は薄かったような
364カオス:2012/12/26(水) 17:46:43.38 ID:tmg4YCAu0
公式はネットで盛り上がって公式物に散財してもらったほうがいいだろう
媒体もマイナーじゃないしたいしてダメージないのでは
365カオス:2012/12/26(水) 17:55:12.80 ID:4Om55gIzO
一番景気いいのはとりあえず黒子だろうから第二期は追い風だろうとは思う

がもう旬ではないのと火に油を注いだ格好だから犯人の出方が心配されるな
366カオス:2012/12/26(水) 18:02:19.17 ID:N6nK66kX0
犯人もそろそろヤバイと思ったから終了宣言出したわけでしょ
ここでまた出てきたらいい加減捕まるだろうし
出て来なかったら騒ぎも終息するんじゃないかな
367カオス:2012/12/26(水) 18:02:35.62 ID:JjVQqIvG0
二期確定なら黒子の連載終了議論も止むだろうしね
これで犯人逮捕されたら自重してきた同人者の反動がすごそう
犯人逮捕見込んで夏コミで申し込む人もいるのかな
368カオス:2012/12/26(水) 18:08:14.66 ID:8r55JDgwO
バレ画像のアカウントっていつも英語というかローマ字だけど
どこから手に入れてるのだろう
369カオス:2012/12/26(水) 18:19:08.38 ID:QGIDL9H4O
ありゃフランスの垢でないか
370カオス:2012/12/26(水) 18:20:18.38 ID:PoD8z1Gv0
終了宣言したの?
371カオス:2012/12/26(水) 18:31:53.23 ID:2NRw8Br00
年内に自○するっていう宣言を>>366が終了宣言と受け取ってるんじゃないの
372カオス:2012/12/26(水) 18:46:16.06 ID:WeALN3o20
あれコミケで周囲巻き込んで死ぬ宣言に見えたんだけどな
373カオス:2012/12/26(水) 18:51:41.93 ID:kFVVs/aCP
怖過ぎ
大丈夫なのかこの時期に二期発表して
374カオス:2012/12/26(水) 18:57:01.81 ID:QGIDL9H4O
正直アニメや漫画が萎縮する必要はないわな
同人潰れたって関係ないし
恐すぎと言うがそういうのを躊躇う必要性はあるのか…
375カオス:2012/12/26(水) 18:59:03.55 ID:JDXfNuQD0
アニメ製作会社にも脅迫状きてるよ
二期やめろと言ってたらしい
376カオス:2012/12/26(水) 19:03:35.59 ID:QngDT2Kf0
飛翔フェスは無理だったけど、その手のイベント事がなければ
TV局や制作関係出版社はこういうの慣れっこだろうからね…
同人界隈のことなんて関係ないし、本出して放映して売れればいいだけで
377カオス:2012/12/26(水) 19:06:18.70 ID:tvZBwbem0
公式は脅迫状ぐらいで直接的な被害受けないうえに
対策で人があつまる公式関連イベントの黒子出展取りやめればいいぐらいだし
危険を回避する手段いくらでもあるからな

勝手にやってる同人イベントが今後どうなろうが知ったこっちゃないだろう
これが同人にどう影響するかは興味深い
378カオス:2012/12/26(水) 19:06:29.41 ID:/LwoHxcw0
人が集まるイベントじゃないなら強行しなきゃならんでしょう
出版社とテレビ局が脅迫でコンテンツ取りやめなんて無理無理
379カオス:2012/12/26(水) 20:03:15.54 ID:4Om55gIzO
恐いな
黒子同人は自己責任でやればいいけど
巻き込まれたらたまったもんじゃないからイベント開催は隔離してやってほしいよ
380カオス:2012/12/26(水) 20:59:05.05 ID:evmWHbD80
>>379
隔離するかは主催者の判断だからな
仮に隔離されなかった場合、巻き込まれるリスクを承知で参加するかどうかは
それこそあなたの自己責任だ
381カオス:2012/12/26(水) 21:23:10.83 ID:fv8ykOGX0
つーかこういうのって今は黒子がロックオンされてるけど他ジャンルも全然他人事じゃないからねえ
いつ巻きこまれるかもいつターゲッティングされるかもわからない
382カオス:2012/12/26(水) 21:31:03.51 ID:/LwoHxcw0
偶然だろうけどヤフートップに事件情報が来たのと2期バレがほぼ同時って凄いな
383カオス:2012/12/26(水) 21:33:10.50 ID:ad4RuP4TO
こんなんが何回かあると
ダウンロード同人が女性向けでも浸透するかもな
384カオス:2012/12/26(水) 21:35:31.45 ID:wTGWRTRZ0
>>383
グレーから真っ黒になるから無理だよ
男性向けでもダウンロードはオリジナルが主流だし
385カオス:2012/12/26(水) 21:43:41.53 ID:n5NrAAiZ0
コナソ土下座事件ってもう風化しちゃったのかな
あれダウンロードじゃなかったらギリギリお目こぼしだったかもしれないんだよね
386カオス:2012/12/26(水) 21:50:08.20 ID:ad4RuP4TO
同人オッケーな版権元はその意思表示をする流れがそのうち出来る気がするんだよな
あまり嬉しくないが
387カオス:2012/12/26(水) 21:59:30.59 ID:79kmxChj0
そんな意思表示される時代来んから安心しろ
せいぜい出版社が商業アンソロ申請が正式に自社にされればOKを出すとか、出版社の意思と関係なく作者が
個人的にどう思ってるか言う最近の学館程度の対応でストップだよ
下手みたいな場合以外に同人OKなんて、海賊版大横行しかねん事を公に明言されることは一生無いと思っといていい
388カオス:2012/12/26(水) 22:01:01.72 ID:boAtdmD90
いっそ明確に稼いだ分だけ金を払うシステムになればいいのに
版権元も儲かるし。
389カオス:2012/12/26(水) 22:01:59.64 ID:+vM3ybei0
「暗黙の了解」で多くが成り立ってきた分野だけどそれがいつか崩れる日が来るとは思うよ
390カオス:2012/12/26(水) 22:06:57.09 ID:yvpymnC+0
>>381
変な話黒子ってのがまた絶妙なチョイスだなと思う
何も知らない人に適度に誤解を与えてイメージダウン出来てジャンルは潰せて……と喪服にはいい事尽くめだ
これが椅子とかだと警察はもっと本腰入れるだろうし世間的には「まー頭のおかしい人がいるのねー」で済むけど
黒子は「何か良く分からないけど脅迫されてるひどい漫画なんでしょ?」って言ってる人がいるから怖い
391カオス:2012/12/26(水) 22:07:59.51 ID:ipxd5oWp0
同人許可を出してる版権元はそれなりにあるけど
大手出版社が許可を出す日は来ないだろうなあ
392カオス:2012/12/26(水) 22:10:26.47 ID:+vM3ybei0
この件で周詠が何か同人にコメント出すかな?とは思ってたんだけどな
集中的に狙われてるし
393カオス:2012/12/26(水) 22:12:33.58 ID:fv8ykOGX0
まあ腐女子も大事な財布の一部だし
本業にこれ以上支障が生じるレベルにならなきゃあえて動かないんじゃないの
アニメ放送・漫画連載に支障が出るレベルなら排除に動くだろうけど
それだと同人よりはむしろ犯人タイーホだよね
394カオス:2012/12/26(水) 22:12:56.85 ID:79kmxChj0
出すわけ無いだろ
楸瑛だぞ?
あと同人が健全なモンだけならともかくエロも多い土俵だと忘れるな
395カオス:2012/12/26(水) 22:15:34.41 ID:D/bN/HSo0
そろそろ黒子事件スレで
396カオス:2012/12/26(水) 22:16:55.57 ID:03KgIJAb0
修営は20年近くもイベントだろうがアンソロだろうが見逃してくれてる太っ腹なとこだけど
どうせなら一番大きいところがガイドライン出して締めてくれたほうが安全なんだよな
397カオス:2012/12/26(水) 22:22:53.95 ID:+1VUwfg10
ガイドライン出すとしたら全面禁止だろしそう
同人誌はオーケーとか言ったら海賊版は「同人誌です」って言い張りそう
398カオス:2012/12/26(水) 22:32:26.59 ID:19CAJn03P
海賊版と同人誌は別物てか、同人誌の海賊版というものも存在するからな
昔海外に龍玉のエロ同人の海賊版が出回って
公式でエロ本も出てると勘違いする外人が出てくるという笑えない話もあったし…
399カオス:2012/12/26(水) 22:40:55.60 ID:z7t0I4XjP
黒子って子ども人気だと今飛翔内では2番手じゃないの?
子どもが夢中になった作品10位に入ってて飛翔内だと椅子とそれだけだった
惜しまれるのはやっぱり子どもが見る時間じゃなかった事だな
400カオス:2012/12/26(水) 22:45:34.42 ID:D/bN/HSo0
えっ黒子と椅子だけなの?どんな集計してるかわからんが…
じゃあ虜って誰が見てるんだろう
401カオス:2012/12/26(水) 22:49:06.89 ID:cSTwlORmO
鳴門も子供が見てるはずなんだが…
402カオス:2012/12/26(水) 22:49:36.57 ID:PLikyIQl0
>>399
ベネッセの集計のやつだね
定番と今年の流行りが混ざってなかなかカオスだったが…
403カオス:2012/12/26(水) 22:54:04.48 ID:Q355AokQ0
ttp://www.rbbtoday.com/article/2012/12/26/100238.html
>同サイトメンバーで0〜18歳の子どもをもつ保護者2,574人を対象としたアンケートを実施した。

1位 椅子
4位 携帯獣
9位 稲妻
10位 ほくろ

18歳までだからJKやJCの腐女子を家庭に持つ親もいると思うわ
まあ小学生で既にその兆候を見せてる子はいるがw
虜は作品としてはもう伸びしろがないんだとおも
具はただ単に今年はアクションが無かったとか
404カオス:2012/12/26(水) 22:56:50.35 ID:U6KYjBmZ0
答えてるの本人じゃないのかよww
参考になんのかこれ
405カオス:2012/12/26(水) 23:02:25.14 ID:03KgIJAb0
他の面子からすると特に同人絡みの穿った見方をすることもなく
普通に子供人気なんでないの
なめことか入ってるし
406カオス:2012/12/26(水) 23:05:51.64 ID:fv8ykOGX0
まあJKやJCの椅子ファンだって含まれるかもだしw
そこらをあまりうがって見すぎてもなってランクに感じるかな
407カオス:2012/12/26(水) 23:33:59.93 ID:gXD8/dUk0
>>403
18歳まで対象のアンケかよw
408カオス:2012/12/26(水) 23:45:10.91 ID:B6L0wN6M0
珠子マーケットは鳥が人間になったらノマ受けしないかなあ
409カオス:2012/12/27(木) 00:00:08.58 ID:iPvfE7BR0
最近男性向けのキャラデザって割と目が小さめなのが主流なのかな?
軽音みたいなのが主流で顔の面積の半分が目みたいなエロゲ絵は古臭い感じ?
410カオス:2012/12/27(木) 00:07:09.53 ID:rT85sh4a0
しがない書店員の実感としては
黒子の店頭購買層は男子中高生6割、女子中高生2割、その他2割って感じだから
この集計も結構合ってるんじゃないかな
411カオス:2012/12/27(木) 00:11:56.59 ID:inMpqf8O0
男性向けは多様化してるからよくわからんね
323コピーもまだ幅をきかせている感じ
けいおんは一点ものかな
412名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/12/27(木) 00:38:09.76 ID:6ygWeBM10
けいおん系のムチムチっぷりが好きって人が多いような
スレンダーよりムチムチとか顔もぽちゃとかね
もうデブの域じゃん!てのも多かったりして男性向けは本当に多様化を実感


自分は花咲くイロハが男性向けで流行らなかったのが残念
アニメとしては秀作扱いだけどね
もしもの話、イロハのお花とメンチと奈こちが男だったら
女性向けでは爆発ブームが来てたと思うww
413カオス:2012/12/27(木) 00:39:27.47 ID:0FA/spwp0
>>410
書店員さんや…真木って男性読者買ってる?
414カオス:2012/12/27(木) 00:41:31.40 ID:kPVEEJXI0
>>412
マリー脚本って男性受けしたことあったっけ
415カオス:2012/12/27(木) 01:03:54.43 ID:z2d1hd9S0
>>414
真実涙とか亜の花は?
416カオス:2012/12/27(木) 02:10:04.97 ID:haL1bjTvO
黒子の二期は原作gdgdでドベわりとあったけど内容はどうなるのか
クオリティ高けりゃまあいけるのかね
417カオス:2012/12/27(木) 02:13:44.11 ID:rT85sh4a0
>>413
真木は層がよくわからん印象です
男女半々くらいに感じるので、少年漫画にしては随分女性が多いかな
平均年齢も、ばらけててよくわかんないけど20〜30代くらいの感じで子供は少ない
アニメ化後に男性が数冊〜全巻買っていくのは割と見た
418カオス:2012/12/27(木) 02:15:22.09 ID:6ygWeBM10
>>416
それを言ったら、一期も原作が超面白かった訳でもない
もしそうだったら、アニメ化前にブレイクしているはず

アニメでブレイクしたのは、アニメ自体のクオリティがとても高く、
かつ、アニメの方向性が原作の足りない部分を補う、いい方向性に働いたこと
(彩色によるキャラの描き分けや、バスケというアクションありきの素材)
が大きい

そういう意味では二期も一期と同様なスタンスで作られれば問題ないだろう
同人的には、喪服の逮捕がいつになるのかの方が、よっぽど切実な問題だが
419カオス:2012/12/27(木) 02:17:41.18 ID:4vLRb1QE0
喪服が捕まらん事には、アニメがどんな出来だろうと死刑宣告ジャンルだからなぁ
420カオス:2012/12/27(木) 02:22:45.72 ID:M2wxMzdVP
確かに
それは置いといて時間帯もあれだと思う
今回は短期の夜枠だったけど夜枠だと新規は後一年経たない内に頭打ちになる可能性が高い
それを考えると長期且つ朝か夕方だがあいてるのがなさそうだし、クオリティが低くなりがち
やるとしたらベル是か虜の後釜かな
それと黒子は今の上がりかたから鋼タイプでは?
原作が超面白いが目立たないから見られなかったタイプでは?
421カオス:2012/12/27(木) 02:26:40.35 ID:Mgd5jF0K0
真実涙て当時はヒロイン論争でよく殴りあいしてたんだよな
真里ー脚本は基本的にラブコメ要素が入って結ばれる率高いから
キャラファンはそういうのに敏感になってしまうんだね

>>418
実際真木アニメは視聴率はそこそこいいけどKID層が0になった時あったね
422流行:2012/12/27(木) 02:27:33.03 ID:iHAsqjehO
黒子がガンガンに連載してたんならともかく天下の飛翔で空気だったのにそれはない
423カオス:2012/12/27(木) 02:32:58.62 ID:VcdaUnlV0
黒子が飛翔本来の年齢層に売れてるって話が本当なら二期は夕方もありえるかもね
早くて秋だろうから吟球の枠あたり
二期の法則プラス腐サービス減少で腐女子購買層が減ったとしても
原作部数増の流れでスポンサーが付けば円盤売上あんま関係なくアニメやれそうだし
424カオス:2012/12/27(木) 03:20:57.88 ID:jITn0YXV0
>>418
超面白くはないと言ってもそれなりの魅力はないと
アニメそこそこだった青会苦みたいに失速も早いだろ
黒子はブレイクに必須なキャラの良さ展開の派手さはあると思う
個人的に今までブレイクしなかったのは単に作者の画力のせいかと
425カオス:2012/12/27(木) 03:24:41.16 ID:+QFRrwtR0
だから飛翔連載な時点で
隠れた名作的な位置付けにするのは無理だってば
426カオス:2012/12/27(木) 03:34:17.42 ID:lU12gsdC0
ジャンルの特色としては正統派スポーツ漫画よりも色分けキャラカタログだよなあ…
427カオス:2012/12/27(木) 03:37:52.28 ID:6ygWeBM10
>>424
原作に魅力がないとは言ってない
ただ、ブレイクした原因はやっぱりアニメの出来と、アニメとの親和性の高さにあったと思う

青会苦との違いは、燃料投下が月に一度か週に一度の違いも大きい
(青は原作展開でも何かやらかしたとも聞いたが)

まあ、二期アニメは普通に成功すると思うけど、同人的には前レスでも言った通り
喪服問題の方が遥かにデカイ
428カオス:2012/12/27(木) 03:55:30.69 ID:haL1bjTvO
まあそうは言っても今まで打ち切りなしにいられたんだから面白さはあったんだろう
>>426のような色分けキャラカタログさえできない漫画は打ち切りだし
飛翔ったって最近まで空気空気みたいな雰囲気もあったのもあるか?
429カオス:2012/12/27(木) 05:21:22.85 ID:4vLRb1QE0
打ち切られる程のところまで行くと、正直お話にならんというか
そこまでハードル下げて同人流行の話するもんでもないw
430カオス:2012/12/27(木) 07:23:28.33 ID:S+l8+ucJ0
>>424
青エクは原作は売れたまんまで同人は失速したけど
それは同人受けするキャラや話の構造じゃなかっただけだろう。
431カオス:2012/12/27(木) 07:38:07.02 ID:oXcEFRIO0
>>418
原作も好きだったけど、アニメで動きがついてわかりやすくなったし、楽しくなったな
正直必殺技出すよりも普通にバスケとしてヌルヌル動いてる時の方が興奮した
あと、原作よりもキャラの性格がマイルドに見えた
432カオス:2012/12/27(木) 07:43:00.13 ID:M2wxMzdVP
それ、なんか
もしも黒子の出来が寝売ろレベルならこんなに売れなかったみたいに聞こえるが
433カオス:2012/12/27(木) 07:53:08.96 ID:KaY60FzA0
ネウロのアニメなんかなかったよ
434カオス:2012/12/27(木) 07:54:28.51 ID:haL1bjTvO
黒子の2期は試合がバヌケだけどな、多分
435カオス:2012/12/27(木) 08:18:28.58 ID:q0vwUImeO
黒子二期は日5で頼む
436カオス:2012/12/27(木) 08:20:21.74 ID:oXcEFRIO0
だから製作委員会的に無理だって
深夜であれだけ爆売れしてんだからわざわざ金のかかる枠でやらないだろうし
437カオス:2012/12/27(木) 08:55:20.43 ID:MGzVXvGfP
逆じゃね?
売れて余裕が出来たから新規獲得してより売り上げの見込める枠へ
ってのは商売としては妥当だし
夕方移籍が定期的に話題になるのは場皿と儀明日の例があるからだろが
場皿は二期の方が円盤売れたみたいだしな
438カオス:2012/12/27(木) 09:11:02.89 ID:mhKeGxBl0
>>425
そういう論調で、だから飛翔はアニメでブレイクはないと散々言われて
この結果だったじゃないか
今は600万部売れてた頃の飛翔じゃない

2期はどこまでやるんかね
青再戦の所までだと綺麗に終わるがWC1回戦勝って終わりも変か
439カオス:2012/12/27(木) 09:17:57.42 ID:qcNxI8bQ0
全盛期飛翔でも隠れたというか、
面白いんだけどいまいち人気が無くて埋もれて切られた漫画は山のようにあるわけで
440カオス:2012/12/27(木) 09:33:44.87 ID:v/7uHTDZ0
飛翔が600万部売れてたのはたった3年、500万部も2年しかない
とても短い期間だよ
441カオス:2012/12/27(木) 09:41:22.31 ID:dIh/viEc0
結局今は飛翔だろうがなんだろうがそんなの関係なくて漫画も小説もアニメ化してから来い、話はそれからだ
だよね
まず無料で気軽に見れる環境作らないと大衆は食いつかないし

アニメ化前に真木がミケ300SPくらい行ってたけどあれは有名大手達が揃って支部ツイで宣伝した特殊な例だしな…
442カオス:2012/12/27(木) 10:15:53.75 ID:rT85sh4a0
同人的には
昔は飛翔が「安価に流行を定点観測できる場」だったから皆読んでた面がでかい
だから流行も足並み揃えて一斉に流行る
でも今はツイ支部のような「無料で流行を定点観測できる場」ができたから
飛翔も読みたい人だけ読む雑誌に変わった
443カオス:2012/12/27(木) 10:24:07.92 ID:MGzVXvGfP
>>438
てか飛翔でアニメブレイクはないというのが間違いなんだって
大抵の作品はアニメ化からのブレイク
飛翔暗黒期脱出の立役者椅子だって同人の本格的ブレイクはアニメ化後
庭球はアニメ化で10倍くらいに増えてるし
ただアニメ化前でもコミケ100前後のスペがあったりはする
これは他誌のアニメ化前の作品と比べるとやはり多いわけで
この辺りをどう判断するかは人によって分かれる所じゃないか

あと基本的に飛翔読者内の評判は高かったが
非飛翔者までその魅力が伝わってブレイクがこれまでのパターンだったけど
黒子はアニメ化で非飛翔者だけじゃなく飛翔読者内の再評価があって原作爆伸びという
割と珍しいパターンではある

>>441
アニメ化以前に口コミで同人ブレイクした例だと降りがあるね
444カオス:2012/12/27(木) 10:42:37.39 ID:H9XHTxN80
降りは統制戦辺りまでは同人的にも美味しい展開やキャラが多かったが
良くも悪くも午後連載だったなあ
445カオス:2012/12/27(木) 10:43:36.69 ID:9CBE82DV0
てかそもそも飛翔でアニメ化したのにそこから原作流行らなかったのってあまりなくね
最近だと妖怪孫くらいじゃないか?
446カオス:2012/12/27(木) 10:44:44.03 ID:haL1bjTvO
しかし次から始まるアニメはどうなのかね
一瞬でも同人的に流行しそうなの
447カオス:2012/12/27(木) 10:49:38.80 ID:IOTYrikF0
>>445
めだかちゃん…
あと助とかベルとかはどうなんだ
448カオス:2012/12/27(木) 10:50:52.77 ID:jITn0YXV0
>>430
原作もじわじわ落ちてる
映画は空気

>>445
めだかの立場は
449カオス:2012/12/27(木) 10:51:55.71 ID:4vLRb1QE0
>>445
同人的には、めだかとかバクマンとか色々普通にあるよ
450カオス:2012/12/27(木) 10:59:22.42 ID:2a2u3G9n0
>>441
一生懸命大手がコツコツ宣伝したのにダメだったな真木
黒子みたいに後から乗っかる大手の方がリスクが少なくて楽だったろうに
451カオス:2012/12/27(木) 11:00:29.34 ID:MGzVXvGfP
>>445
べるはともかく、助は原作売り上げだけなら上がってると思われ
同人はさっぱりだけど
452カオス:2012/12/27(木) 11:44:25.42 ID:ovHzM5FzO
徐々と真議は
放映前のPV公開時の反応と、3話放映後の評価が完全に逆転してる
…と両方好きな人が言ってたなあ

あとED選曲の功罪だとか
453カオス:2012/12/27(木) 11:47:35.59 ID:mhKeGxBl0
>>445
めだかちゃんを忘れてやるな
ドベ付近さ迷い出したが妖怪孫と同じパターンになるのだろうか
同人的に流行らなかったならいっぱいあるしな

>>444
振りは統制辺りがピークになるのかな?
原作的にも予選一回戦で盛り上がり過ぎた感もあったね
454カオス:2012/12/27(木) 12:01:23.33 ID:KiZgzCwN0
目高アニメはなんでここまで原作売り上げにすら影響がないんだろう
すごく出来が悪いという話も聞かないが、話題になることすらないというかひたすらに空気
飛翔編集部的にはWアニメ化時にも黒子より目高押しだった印象なんだが…
455カオス:2012/12/27(木) 12:05:57.18 ID:MnXgcAZH0
本誌W表紙も、表紙が目だかちゃんで裏表紙が黒子だったよね
456カオス:2012/12/27(木) 12:18:07.23 ID:+fN3TE970
声優も人気どころ集めてるし明らかにテンポが悪いとか作画崩壊とかでもないのに…
なぜ空気なのか?って理由を説明するのはなぜ叩かれるのかを説明するより難しい
457カオス:2012/12/27(木) 12:18:56.92 ID:lhqbYDL60
目高は一番つまんない部分を一番忠実に再現しちゃったから新規が増えなかった
原作で人気出てきたあたりのちょうど前でアニメも終わったから原作ファンも見てない人もいる
458カオス:2012/12/27(木) 12:21:13.40 ID:4vLRb1QE0
普通にアニメとしての出来もあんま良くはないのがなぁ…
その上、普通にめだか好きな人ですら曰く「めだかは安心院さん出てきてからが本番」って感じだからなぁ
いわゆる、アニメ化してる1期2期ってあんま人気無いというか…
幽白で言えばスザク達四天王倒した所で終わる様なモンなんだと思う
459カオス:2012/12/27(木) 12:25:38.78 ID:5F+azTceO
徐々も同人が盛り上がるのは3部からだっけ?
最初ここで「1部からか……」みたいな反応もあったけど話題になってる辺りは原作の力の違いか
460カオス:2012/12/27(木) 12:28:28.76 ID:IsPPxEPzO
スザク逹四天王わろたw
いやでもホントにそんな感じだと思うw
まあ三期やっても同人的に来るとは思えないけどね
アニメは作画崩壊とかはないけど低予算で頑張ってる風の出来だった
悪くはない、でも良くはないっていう
461カオス:2012/12/27(木) 12:34:39.24 ID:6ygWeBM10
>>441
下手、場皿くらいが盛り上がった時代はそうでもなかったんだが
今は女性向けも完全にアニメからって感じだな

男性向けも東方が特異なだけで、エロゲ文化が下火になってからは
ずっとアニメでないと流行しない市場になってる
(人気ラノベでも、アニメ化されないと空気のまま)

そういうアニメは大抵1〜2クールくらいで終了しちゃうから、
ますます流行の寿命が短くなる原因にもなってる
462カオス:2012/12/27(木) 12:36:11.85 ID:qZKrWuX80
徐々はほんとまさかここまで成功するとは
話は面白いけど効果音やら正直ギャグやんって思ったけどEDはセンス良いって一話の時点で言われてたね
二話のOPでがっつり心をつかんだ感じ
463カオス:2012/12/27(木) 12:40:37.75 ID:VqZp3R9G0
徐々は同人も盛り上がってるの?
464カオス:2012/12/27(木) 12:41:25.90 ID:Mgd5jF0K0
徐々はアニメは人気があるのは分かるけど同人人気や原作売り上げにはあんま反映されてないような
465カオス:2012/12/27(木) 12:44:11.65 ID:6ygWeBM10
>>454
目高はアニメ以前に、あの原作が微妙に男性向け女性向け双方に食い合わせが悪い
いかにもオタクっぽい絵柄に、厨二な世界観とシナリオだけど、二塩独特の癖があるし
男性向けからすると、女の子がどれもこれも(キャラ性格的な意味で)可愛くない
あんしんいんさんみたいにネタとして楽しめるキャラはいても、萌えの対象にならない
女性向けからすると、女キャラが出張り過ぎて、作品として楽しめない
あれだけ女キャラ押ししてるのに、人気投票では男キャラが1〜3位独占
しかし、作品別の男女読者率では、圧倒的に女性が少ない
というのがその歪さを表している

>>459
原作の力も勿論大きいと思うけど、序序はアニメのクオリティも高いからね
作画というより、テンポや構成、脚本、俳優の演技、色彩設定、音響含め
トータルで序序という独特の世界観を壊さないよう、非常に計算されて作られている
作画厨は止め絵の綺麗さだけに目を奪われがちだが、ああいう作品を見ると
アニメの良し悪しというのは、もっと広い総合力なんだなと感じさせられる
466カオス:2012/12/27(木) 12:47:32.36 ID:Mted9XhYO
徐々は支部をみると1部増えてるけどあくまで徐々の中でって感じ
元が少なかったし流行という程じゃないかな
467カオス:2012/12/27(木) 12:49:03.40 ID:kLb3M4EvO
所所は元がブランドレベルで人気あるから変化が分かりにくいだけでは?
原作は絵柄に癖があるし、初見でもアニメのクオリティ高ければアニメだけで済ませる人もいると思う
同人はしらね
468カオス:2012/12/27(木) 12:52:30.63 ID:1oaEBV1O0
徐々は3部来れば…5部来れば…って言われてるけどアニメ化してもそんなに変わらないと思う
アニメで作画が一気に取っ付きやすくなるとか、
知られていなかったものの知名度が上がるとかのパターンじゃないし
469カオス:2012/12/27(木) 12:58:49.31 ID:/HsTdeSG0
ここほんと序序厨の巣窟だな
雑談したいなら本スレ行けよ
同人なんてくそも流行してないし
470カオス:2012/12/27(木) 13:00:19.96 ID:oWwRf6yU0
世代によるかもだけど徐々ってハマらないにしても
皆1回は手に取って読んでる作品って感じだから
アニメで一気に増えるとかは無いでしょ
471カオス:2012/12/27(木) 13:02:52.33 ID:TQo1Uf1B0
>>469
ここは流れによって流行していない特定作品一色になったり
考察と言いながらキャラ名羅列状態になったりすることもOKなカオススレだよ
472カオス:2012/12/27(木) 13:10:17.24 ID:Y3TgVyo70
スレの趣旨に沿うなら「何故アニメは好評なのに同人は流行らないのか」をテーマに議論すべきじゃね?
ただのアニメマンセーはさすがにスレ違い
473カオス:2012/12/27(木) 13:15:13.02 ID:H9XHTxN80
>>453
統制はエースも美形で華があったからなw
いい意味で理想的テンプレ強豪校に描かれてたんで
主役校除いた後続校にそれ以上の人気が出にくくなった面もあるかもなあ
474カオス:2012/12/27(木) 13:16:30.02 ID:4vLRb1QE0
同人的には冬コミ見ないと解らないけど、まあそんなに来てるって感じでは確かに無いね
アニメ化でジョジョが流行らない理由は、AGE並に世代交代がある事
それがアニメだと1クールで来てしまう事(そして1部と2部の間だと1部キャラはディオもジョナサンも出ずSW老人という時間超えすぎな事)
基本、3部以降はアニメ化未定な事(2部で終わるのでアニメ新規組は来年のイベントに申し込む人ってのは多分少ないであろう事)
辺りかなぁ
475カオス:2012/12/27(木) 13:23:37.16 ID:VqZp3R9G0
単なるアニメのヒットならガルパンとかもあるけど
あっちもそんな来てるって感じでもないよね
あんまり絵師が描きたくなるデザインじゃないからかな
476カオス:2012/12/27(木) 14:33:40.07 ID:+sm7++MF0
>>467
ジョジョ人気や知名度は原作じゃなくてネタの方だと思う
ジョジョネタは知ってても原作読んだことない人は珍しくない
477カオス:2012/12/27(木) 15:01:12.69 ID:JGkBUonH0
目高のアニメ見てないが人気の熊はもう出てきたんじゃなかったっけ?
まあ人気キャラが出たってだけで流れが良くなるのなら真義はとっくに
流行の話題になってるんだろうけど

熊はやおい的な人気は出ないだろうけど(男の相手不足という意味で)
あんしんいんさんとの関係で萌えている人は何人か見たから
冬で同人がどれくらい出るのかちょっと気になってる
478カオス:2012/12/27(木) 15:19:17.54 ID:z2d1hd9S0
>>477
熊川はアニメじゃ最終2話しか出てこないからあんま意味ない
しかもその内1話は顔見せだけだし
479カオス:2012/12/27(木) 15:26:38.61 ID:b9l5irPu0
>>470
いや皆一回は手に取って読んだことあるってほどではないだろw
タイトルやネットスラングになってる台詞は知ってても絵が苦手とか長いとかを理由に
興味はあっても読んだことない、内容知らない人は多いと思う
自分もそんなに興味なかったけどアニメ見て面白いと思った
ただアニメで若干取っつきやすい絵になってるとはいえ最近のアニメに比べると随分濃い絵だし
一枚絵にしても描くにはハードル高いと感じる人が多いかも
480カオス:2012/12/27(木) 15:40:11.12 ID:JGkBUonH0
>>445
元々原作で人気があったのがアニメ化しても原作の売り上げ倍増に
貢献しなかったってのならいくつかあるね
あとはアニメ化黒歴史な作品もあるし
寝雨露とか方針とか
そういえば虜はアニメの評判をほとんど聞かないな
481カオス:2012/12/27(木) 15:49:48.23 ID:0w9qTSTQ0
トリコはオリキャラの女キャラがうざいとかやたら駆け足とか作画悪いとか深夜2クールとかでよかったのにとか
初期言われてた
今は知らない
482カオス:2012/12/27(木) 15:58:46.17 ID:jwDFNnfS0
>>454
同時期アニメ化なのに円盤の売り上げが2万と700とか差がつきすぎて泣ける
483カオス:2012/12/27(木) 16:01:31.12 ID:ZixjM60s0
虜アニメはああ東Aだな……って感じの作りだったな
前半の尺伸ばしといいアニメオリジナルの女キャラといい

前放送が龍玉改だったから余計にそう思うのかもしれないけど
484カオス:2012/12/27(木) 16:13:52.28 ID:DO7yOOyu0
>>482
700…絶句したわ…
485カオス:2012/12/27(木) 16:22:10.38 ID:E3dqUgnr0
>>479
はまって二次見たくなっても支部とかにあるギャグネタのが需要ありそう 
486カオス:2012/12/27(木) 16:29:34.69 ID:X51SUKvjO
感情移入出来ない主役に
メインがパッとせず熊川安心といった敵ボスが人気だったり
選挙辺りがピークでそれ以降不評だったりと
目高は妖怪孫と同じ道を歩んだ感じがするわ
487カオス:2012/12/27(木) 16:30:18.91 ID:fXCImZpS0
>>475
どちらかといえば戦車模型の方の人口が増えてる
時代考証が厳しいジャンルだったけどアニメの影響で緩和されてるとか
488カオス:2012/12/27(木) 16:35:02.57 ID:jwDFNnfS0
>>484
○めだかボックス 【全6巻】
巻数 初動 発売日
01巻 *,*** 12.07.25
02巻 *,795 12.08.29
03巻 *,*** 12.09.26
04巻 *,*** 12.10.24
05巻 *,748 12.11.28
06巻 *,*** 12.12.26
※BD版のみの数字、DVD版は全巻ランク外
初動しか出てないので累計ではもうちょっと出てる可能性
489カオス:2012/12/27(木) 17:12:33.03 ID:Mgd5jF0K0
最近具体的な売り上げ話をよく振る人いるけど何かあったの?
490カオス:2012/12/27(木) 17:15:36.32 ID:GVOdP0Dp0
データガースウジガー言う人が増えたからじゃない
支部のランキング()も当てにならなくなったし
個人的には売りスレでやれと思うけど
491カオス:2012/12/27(木) 18:22:53.15 ID:VqZp3R9G0
☆矢Ωはやっぱ放送時間がまずかったのかな
492カオス:2012/12/27(木) 18:30:18.66 ID:inMpqf8O0
こういう奴らを売り上げ厨という
493カオス:2012/12/27(木) 18:39:27.84 ID:jjegc1x60
>>491
アンチの言い分を総合すると結局、新キャラいらない
本編の青銅・黄金で昔のままのノリで新作作れとなるw

新黄金も大体出そろったし気楽に観る分には面白いと思うけどね
494カオス:2012/12/27(木) 18:52:49.23 ID:k3gTNpi50
飛翔作品話題に出すの好きな人多いね
他に話題になる作品がないってことか…
495カオス:2012/12/27(木) 19:16:58.14 ID:ZixjM60s0
飛翔以外の少年漫画は話題にならない限り二次創作もあんまり描かれないからなあ

この漫画が凄いとかのランキングも一般への知名度は上がっても
オタクはあんまり気にしないだろうし
496カオス:2012/12/27(木) 19:19:16.89 ID:sUnEjbMT0
>>494
今年は黒子がヒットしたから飛翔の話も多くでるけど
飛翔の話の出ない時期もたくさんあったよ。
497カオス:2012/12/27(木) 20:54:54.25 ID:qcNxI8bQ0
学監は土下座とかで怖いイメージあるし、
同人的に一番安心出来るのは秀英なんだよね。
498カオス:2012/12/27(木) 20:58:25.81 ID:589iHCv80
真木を見る限り学監怖いってのも過去の話になってるように思うけどね
真木の勢いはいまいちだけど、それは学監だからって問題ではないだろうし
499びっくり:2012/12/27(木) 21:02:47.07 ID:wzaQbdKX0
>>409
全体的にやや小さめで中間位…ってのは多くなってるね
でも男性向けはパイがでかいから全体から見れば
目の大きいキャラデザも普通に多くて人気だよ

どっちかっていうとアニメとかラノベ系で
ややアッサリ気味の絵が増えてるって感じかも
エロゲとかだと目は相変わらず大きい
500カオス:2012/12/27(木) 21:03:37.09 ID:pQRPKTF50
真木は主役三人が不人気だからなぁ
出ずっぱりの主人公周辺に人気ないと作品自体を読み続ける人が限られてくるんだろう
一応流行ってる人気あるといえるのはアニメ化しても信者だけだし、これからは下がっていく一方だろうな
501カオス:2012/12/27(木) 21:58:25.57 ID:ZMfDe0TTO
真技はアニメ見てハマったけど主役三人が可愛いなぁって感じだ
あと攻不足って言われるのはわかる
502カオス:2012/12/27(木) 22:13:20.35 ID:sBAZlriaO
モルも蟻もアラジンもすごく可愛いが萌とは思わないな
503カオス:2012/12/27(木) 22:23:06.08 ID:QazWFjrF0
荒がショタっぽいのが女性向け的にはハードルって気がする
ショタ同士かショタでない同士かどっちでもいいから
蟻と荒が同い年ぐらいなら少しは違ったかも
もしくは荒が覚醒とかして青年化するとか

片方ショタで受けたのって夏戦争くらいで
それも未来捏造非ショタ化が多かったよね
504カオス:2012/12/27(木) 22:31:20.42 ID:6ygWeBM10
同人的な意味の萌えって、男性向けも女性向けも
結局のところ性欲が根本にあるからな

純粋に子猫や子犬のような意味で可愛くて好きとか、
純粋に優れた作品として好きとかの「好き」で同人をやってる人も当然いるが、
それは所詮少数派であることを、中にいる人は一番良く分かってるはず

物凄い直截的な言い方すれば、その作品が同人的にニーズがあるかどうかは
男性向けはエロ本見たくなる女キャラがいるかどうか
女性向けはホモ本見たくなる男キャラ複数がいるかどうかで、ほぼ決まってしまう
(ノマ派の人はホモ本をノマ本に置き換えてくだちい)

キャラがどうこう、シナリオがどうこう、絵柄がどうこう言っても
結局は、この一点に繋がるか否かの付帯的な条件
505カオス:2012/12/27(木) 22:37:48.58 ID:PM9TkpfP0
>>504
ロリやショタが同人でニッチなのもその辺が関係してると思う
ロリ好きは多いけどガチで性欲の対象として見てる層はやはり少数派なんだろうな
自分もショタは好きだが小動物を愛でるような感覚だ
506カオス:2012/12/27(木) 22:39:30.39 ID:4hNWtnac0
需要はしらんが蟻盛るは男性向け大手いくつかが出すみたいだね
507pixiv:2012/12/27(木) 22:40:24.16 ID:XMfyzBTa0
原作マギ読んで、すげー面白いって感動したけど
同人でも流行ってるっての聞いて、??って思ったもんな
ショタ層が流れてるのかと思ったけどそうでもなさそうな
508カオス:2012/12/27(木) 22:41:34.15 ID:YDobbhXJ0
というかロリ好き男の大半はロリ顔でボディは成熟したのがいいんじゃない?
可能な限りの若さと性対象になるボディを両方満たせるのが受ける
女界隈におけるエロショタはなんだろう。いじりたい願望かな
509カオス:2012/12/27(木) 22:55:24.45 ID:6ygWeBM10
>>503
ショタ系でも、夏戦争の数馬や江波の薫、鰤の十番隊長、金岡の江戸など
チート能力持ちや、精神的成熟度が高い場合は、ファンがつくけどね
それでも、せいぜい「少年」までで、真木の蟻はありだが、荒は無理だろう

あと登場キャラ全員がショタという場合は、その中での役割として攻受ができるので
実はあまり問題にならない
保護者的大人が混じると、具の初期みたいに子供キャラは揃って不人気になる
そういう意味でも、真木は近くに信者等がいるのが、蟻にとってはマイナス

実際は、ショタというより、「ショタ的な立ち位置の男」に魅力を感じない人が多いんだろうな
上記の例とは逆に、外見年齢的に成人でも、未熟な年下君的ポジションキャラは人気出にくい
成人男性を二次創作でショタ化するのは大人気だけどね

>荒が覚醒とかして青年化
龍玉も、元から作品としては大人気だったけど、同人的に活気が出たのは
御供が青年化してからだからな
510カオス:2012/12/27(木) 22:59:58.40 ID:ppBzXGQx0
ショタ的ポジションで人気だったキャラっていたっけ
511カオス:2012/12/27(木) 23:03:54.81 ID:ZMfDe0TTO
笛零の騎手主とか?
歌王子様の唱もあの中だとショタポジかな?
512カオス:2012/12/27(木) 23:06:57.81 ID:/wRk7yvQ0
ここで乙女ゲーの可愛い系キャラってあまり人気出るポジションじゃないって聞いたから
歌王子の桃人気はちと驚いた
アニメしか見てないと赤も可愛いわんこ系だけど
513カオス:2012/12/27(木) 23:07:34.63 ID:8R8DXTne0
炉りばばあも男性向きで人気だしね
514カオス:2012/12/27(木) 23:11:59.70 ID:PM9TkpfP0
>>508
それ言い出すならかわいい系の顔の青年はBLだと一定の人気があるよ

ガチのロリはニッチってことじゃない?
515カオス:2012/12/27(木) 23:17:18.54 ID:hEZcpGIP0
>>508
>ロリ好き男の大半はロリ顔でボディは成熟したのがいいんじゃない?

海外ではどうか知らんが少なくとも日本では
ロリ顔成熟ボディキャラ好きのことをロリ好きとはあまり言わないと思う
日本でロリ好きという場合体も幼ないキャラ好きが大半

二次元に限らず三次元のアイドルや女優なんかでも
ロリ+成熟ボディは最も人気の出やすいボリューム層だよ
グラビアアイドルが大抵ロリ顔メイク+巨乳なのはそれが一番受けるからでしょ
516カオス:2012/12/27(木) 23:21:45.37 ID:inMpqf8O0
ロリでも気が強くて主人公と同い年とかなら受けるよ
寅ドラのタイガーみたいな感じ
517カオス:2012/12/27(木) 23:25:11.42 ID:NdT4a5bo0
>>512
歌王子は普通の乙女ゲーと比べるのはちょっと違う気がする
アニメから入った層は乙女ゲー扱いじゃないというか
518カオス:2012/12/27(木) 23:28:16.54 ID:jwDFNnfS0
そういや弱ペダがようやくアニメ化だけどもうだめかね
519カオス:2012/12/27(木) 23:30:20.16 ID:Ed3RTJmy0
歌王子はアニメで火がついたゲームジャンルになりそうでなれなかったCDジャンル
というイメージ
520カオス:2012/12/27(木) 23:40:02.97 ID:bgCO/dbQ0
>>518
王者本誌も告知に合わせて本編二本立て+外伝新シリーズ開始と
新規読者にこの機会に見てもらえるようがんばったんだなって感じだったが、
ジャンル者は燃料投下で盛り上がってるけど、果たして王者を手にとってくれる人がどのくらいいるかな…
521カオス:2012/12/27(木) 23:40:37.81 ID:XMfyzBTa0
>>518
弱ペダなら上で散々話されてたろう
522カオス:2012/12/27(木) 23:43:09.50 ID:HXqsy+dg0
>>520
雑誌の売れ行きは同人的の流行にはあんまり関係ないんじゃね
523カオス:2012/12/27(木) 23:57:24.62 ID:fL75dd3h0
チャンピオン本誌は連載作品のアニメがヒットしても部数が増えない事で一部で有名

あとアニメ公式が正式に来た(http://www.yowapeda.com)けど、あの荒々しい原作絵が
原作っぽいまますっきりしたアニメ絵になってるのを見てアニメの人って凄いと思った
524カオス:2012/12/27(木) 23:58:52.36 ID:dIh/viEc0
あー・・・
これアニメから入った人が原作見て唖然とするな…
525カオス:2012/12/27(木) 23:59:27.88 ID:ZixjM60s0
王者って週刊少年漫画の中でも女性向け同人流行とは1番遠いイメージがある
526カオス:2012/12/28(金) 00:00:01.41 ID:/KqimrXj0
>>523
すごいねw
プロの仕事ですな

まあどのジャンルでもそうだけど
アニメ化で知名度増えてそこそこは盛り上がるんじゃないか
527カオス:2012/12/28(金) 00:00:21.16 ID:x6fm5t660
昨今は男が複数いる中でちょっと子どもっぽい、背が低いキャラがいればショタ認定な気がするな
最もの西遊記で猿が好きだと友達に話したらショタ扱いされて、年上じゃんと嘆くリア中の投稿をどっかで見た
528カオス:2012/12/28(金) 00:03:02.91 ID:LwuDZc2d0
黒子とペダルってアニメ化前のスペ数同じくらい?
黒子と同じようなブレイクするかもと思ったけどペダルはもうちょっと知名度高いかな
529カオス:2012/12/28(金) 00:04:27.21 ID:4JfPWul80
>>523
色がついたらますます印象変わりそうだなw

しかし目鼻の描き分けパーツが原作にすごく忠実だ
アニメと原作でデザインが大幅に違うことはなさそうだな
530カオス:2012/12/28(金) 00:05:49.99 ID:7hhCAUVT0
キャラデザ誰だろう
作オタなら線画で分かるんだろうが
531カオス:2012/12/28(金) 00:09:08.35 ID:nKmPEnvgO
ペダルのアニメキャラデザいい感じだね
今和泉と牧島が原作後期並に顎伸びてないし
532カオス:2012/12/28(金) 00:09:50.28 ID:II21ppxM0
イカちゃん好きだったんだが
チャンピオンの作品だって知ったの結構後で愕然としたの思い出したわw

巻島がイケメンだな コレはいけるかもね
533カオス:2012/12/28(金) 00:11:52.00 ID:Ti66a3Rb0
生姜にしてはあっさりしてるか
しかしダメ出しされてた主人公可愛くなってるね
最初からライバルも登場するしそれなりに来るのではないかな
534カオス:2012/12/28(金) 00:14:01.58 ID:2J93sstk0
作画が綺麗だけじゃ新規は見込めないっていうのは真木が証明してる最中じゃないか
逆に作画微妙な序所が評判いいのは演出と脚本のせい
535カオス:2012/12/28(金) 00:18:36.79 ID:8y/tuqwZ0
>>523
ヘルメットのデザインが描くの面倒そうだと思った
ただでさえ自転車の作画大変なのに

>>534
徐々の評判いいのは声優の演技とOP、EDがいいのもあると思う
536カオス:2012/12/28(金) 00:19:11.17 ID:vJcZPmim0
>>534
主役からモブに至るまでの声優の異常な熱演も入れてもいいと思う
537カオス:2012/12/28(金) 00:21:06.45 ID:4JfPWul80
>>535
作画資料として、全キャラ分のモデルになったヘルメットを実際に入手してるのかもしれん
大変だな
538カオス:2012/12/28(金) 00:25:04.11 ID:mnt0J8Vg0
結局始まってみないと分からないってことよね…
539名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/12/28(金) 00:38:59.01 ID:4UHPmFe50
オーバードライブっていう自転車アニメあったよね
作画大変そうで案の定めためたになって気が…
540カオス:2012/12/28(金) 00:50:33.32 ID:RkkEYVo60
黒子アニメ始まる前はバスケ試合の作画は難しいから低予算深夜アニメでは
さぞ崩れるんじゃないかと心配されてたけど大丈夫だったんだよね
541カオス:2012/12/28(金) 01:06:33.86 ID:VVHJWwdv0
黒子は作画に定評のあるIGだからね
原作付きを最近よく当ててる
542カオス:2012/12/28(金) 01:06:49.97 ID:bfqKe1Cz0
黒子はキャラデザ公開時は中々反応良かったけど
PVの時はがっかりされてて
実際にアニメ始まってようやく良アニメだと判明したからね
逆に真木はキャラデザも新以外は反応良かったし
PVではよく動くとか言われてて評判良かったけど蓋を開けてみれば脚本と演出って大事なんだな・・・
というのを思い知った結果だし

結局はアニメ始まらないと判断できないんだよな
543カオス:2012/12/28(金) 01:07:34.44 ID:bSIWFIUH0
>>540
試合以外の所の枚数を減らし、試合の中でも演出として止め絵を多用して、
見せ場では枚数を増やすと言った工夫をしたとか<黒子
544カオス:2012/12/28(金) 01:08:05.67 ID:QidlE1I9O
>>536
音響監督が原作ファンで、演技指導がもの凄い緻密だそうだ
EDも思い入れのあるレコードで毎回曲の入り方を考えてるとか>徐々

スタッフで注目されるのって監督・脚本・作画くらいだけど、音響監督の重要さを改めて知ったよ
過ぎ田のあんなドスの効いたマジギレ演技は初めて聞いたから吃驚した
545カオス:2012/12/28(金) 01:35:57.04 ID:NyyFyEee0
あの独特の擬音の再現は大変そうだなあと思う
edの入り方は確かに毎回凝ってる
546カオス:2012/12/28(金) 01:45:21.35 ID:oIEtDbo/O
音響監督とは限らんけど声優の演技指導って重要だと思うな
アニメがゲームになったときのコレジャナイ演技を聴くとそう思う
声優に限ったことじゃないけど一度できあがったイメージを崩されるのはきつい
547カオス:2012/12/28(金) 01:46:00.31 ID:KoBvKWFd0
ジョジョの音響監督は岩波さんか
TFの人達からめちゃめちゃ嫌われてる印象あるけど
音響監督って声優の使いまわしが話題になるくらいしかでてこないけど結構重要なんだなあ
548カオス:2012/12/28(金) 01:51:00.77 ID:cuiYAvJn0
作り手の「愛」ってのは、やっぱり重要
自分の好きなものには拘りも出るしね

真木は放映前から監督が「男ばっかりのアニメで作る気しない」とか
ツイで呟いてたり、何か不穏な空気があった
549カオス:2012/12/28(金) 01:57:13.41 ID:l5j+v9Aa0
>真木は放映前から監督が「男ばっかりのアニメで作る気しない」とか
>ツイで呟いてたり、何か不穏な空気があった

いくらなんでも話盛り過ぎだ
物事は正確に頼む
550カオス:2012/12/28(金) 01:59:24.57 ID:KoBvKWFd0
>>547
訂正。嫌われてる印象あるけど仕事ができる人なのか

笛零の音監もやってたとしって納得。魔陣営の演技はやばかった
551カオス:2012/12/28(金) 02:18:51.78 ID:OocXqeP40
作り手の愛を感じたのは愛枡アニメだなあ
作画も一部乱れはあったけどほとんど良作画だったし
ファンならクスッとくる小ネタを入れてたのがすごく好印象
女の子の細やかな仕草とか感情を表現する些細な描写が上手かった
ライヴ作画は言わずもがな
ただゲームファンはアニメを黒歴史扱いする人もいるけどね
552カオス:2012/12/28(金) 02:21:47.93 ID:OocXqeP40
持ち上げるだけなのもアレなので気になった部分を言うとしたら
脚本がちょっとおざなりだったかな
キャラによっては何でそんな展開になるんだってのもあったから
553カオス:2012/12/28(金) 02:27:44.76 ID:LfJiIG3bO
徐々は主役脇役だけじゃなくてモブにも印象的な台詞がたくさんあるからね
そういう原作ファンが期待してる細かいポイントも拾いつつテンポ良く話が進んでいくのが好印象だわ
554カオス:2012/12/28(金) 02:31:40.85 ID:YT3AdDCT0
さて、系の二期が決定してしまったが
555カオス:2012/12/28(金) 02:34:16.61 ID:jIW2BquMO
>>554
あのgdgdっぷりでまだやる気なのがびっくりだわ…
556カオス:2012/12/28(金) 02:36:10.53 ID:YT3AdDCT0
それはただ単に制作側にgdgdだという自覚がないんだろ
557カオス:2012/12/28(金) 02:39:16.84 ID:GqdU/6hZ0
最初から2期やること決まってたのか?
558カオス:2012/12/28(金) 02:41:52.99 ID:cuiYAvJn0
まあ作品がどれだけgdgdだろうと、製作側は売れて金になればそれでいい訳で
腐女子も作品がどれだけgdgdだろうと、萌えられればそれでいい訳で
175も作品がどれだけgdgdだろうと、同人誌が売れればそれでいい訳で
559カオス:2012/12/28(金) 02:44:01.04 ID:EHvZZOhC0
続編ってだけで二期かは分かってないでしょ
OVAかもしれない
560カオス:2012/12/28(金) 02:49:39.31 ID:zVoAo7MQ0
真木の主役3人が不人気ってこことか175スレでやたら必死な人がいるけど
こことか175スレでしか見ないんだよね
561カオス:2012/12/28(金) 02:55:25.18 ID:cuiYAvJn0
>>560
そう言われても、ここは同人流行を計るスレで
実際に主役三人より、それ以外のキャラの同人誌が出まくってるのは事実なので、どうしようもない
一般的には人気なのかも知れんが
562カオス:2012/12/28(金) 03:28:21.96 ID:YT3AdDCT0
それって不人気とは言わないんじゃ
563カオス:2012/12/28(金) 03:57:07.46 ID:ZFLKSB8M0
真木は不人気かどうかは分からないけど主役3人は共感しにくい敵は共感できるとは聞いた
主役側の主張が一方的で敵側の言ってること理にかなってる部分があるらしい
それが結果同人人気につながってるかどうかは分からないけど
共感できなくても人気のキャラはいるしね
564カオス:2012/12/28(金) 04:19:51.11 ID:F1bX4FoN0
真木の主人公組が同人的には不人気なのは確かだけど
一般的にも不人気って思ってる人はそんかいないと思うけど
565カオス:2012/12/28(金) 06:18:22.98 ID:mnt0J8Vg0
同人人気の話するのか一般人気の話するのかハッキリして
566カオス:2012/12/28(金) 07:04:41.79 ID:gr5DDvtSO
でも作り手が原作に愛があるだけじゃ駄目なんだなあと今日獄アニメ見て思ったわ
567カオス:2012/12/28(金) 07:10:28.89 ID:4JfPWul80
同人人気がない真木主役組を「不人気キャラ」と断じる一方で、
同人人気のない序所は、大人気大成功と持ち上げるんだよなあ

秋アニメで(一般的な)人気が高かったこともあって、好きな人多いんだと思うんだけど
何かにつけての序所賛美は紛らわしいから雑談スレでやってくれと思うわ
568カオス:2012/12/28(金) 07:11:16.84 ID:TqA3tZHY0
同人の流行なんだから同人人気でいいと思うけど
系も黒子も続編が決まってファンもモチベが続くだろうけど、TBとかは映画が来年
さらにその後続編っていってももう前のような盛り上がりは無理そうだよね
青エクもアニメオリジナル展開で続編は無理だろうし
タイミングって大事なんだな
定休とか銀みたいに原作続いてアニメもコンスタントに出るとやっぱり人気も持続する
569カオス:2012/12/28(金) 08:03:25.70 ID:mnt0J8Vg0
漫画でもゲームでも、同人人気はアニメありきっていう風潮は結構歪かもしれないけどね
アニメオリジナルならともかく、原作続いてるのにアニメが終わればジャンル終了みたいなあれ、なんなんだろ
570カオス:2012/12/28(金) 08:21:01.43 ID:zV4AFMCh0
庭球は来年また武道館に地方遠征までやるんだっけ
ジャンルは離れても、あの手の祭りには参加しなくちゃ的な潜在数が凄くて
それがその時期、また刺激されて公式も同人も買い手に戻ったりするのがね
キャラとカプ数多いから、誰しもどっかしらひっかかるってのがいいのかな
571カオス:2012/12/28(金) 08:22:27.15 ID:wGhieS+/O
>>547
日本だとTFはキッズ枠でやる→子どもが観て楽しめるものを、分かりやすい話を、と言う意識を最優先した結果
極端なキャラ付けに加え声優のアドリブを許しすぎてる節がある
獣戦争(本家)シリーズを見て行くと話の本筋がどんどんおまけになって行く(リターンズは地上波じゃないから特に)
原語版を先行で観てる人も多いから極端なキャラづけにコレジャナイと怒る人も結構出てきちゃう
後は他意はないんだろうけど出演メンバーが固定されがちなのも嫌な人は嫌なのかな

ここまで打ってて音響の三間って人が声優使い回しすぎ+不自然な褒め方(有葉婆の人を「多種多様な演技が出来る」とか)して叩かれてたな
アンチスレでは愛人とまで言われてる
572カオス:2012/12/28(金) 08:23:19.08 ID:Tiztx1NB0
>>569
同人人気だけじゃないけどね
ラノベだったっけか、アニメがコケたり終わったりするとその作品自体も終了した
雰囲気になるから作者はアニメ化の話しが来ても結構躊躇うっていう
573カオス:2012/12/28(金) 08:34:26.68 ID:2J93sstk0
それ聞いたことある
アニメ=その作品が一番盛り上がってる状態て雰囲気になっちゃうよね
実際ツイッターなどのリアルタイムでお祭り感を共有できるツールがあるからなぁ
574カオス:2012/12/28(金) 08:36:05.10 ID:2J93sstk0
で、女子高生の連れション(失礼)じゃないけど
「皆との連帯感」を重視する人達は一定以上いるから(日本人の特性でもある)
次に皆で盛り上がれる燃料を探しにいっちゃうのかもね
575カオス:2012/12/28(金) 08:37:17.32 ID:BKZbGt1A0
アニメ化ってのは作品にとって、よほどの大人気作でもない限り一回きりのチャンスだから
それで失敗してしまうともう未来がないというイメージがついてしまうんだろうな
576カオス:2012/12/28(金) 08:41:24.28 ID:mnt0J8Vg0
今は殆ど1〜2クールで終わっちゃうしね
577カオス:2012/12/28(金) 08:47:49.40 ID:YGITpCXNP
>>659
一般同人人気共にアニメありきってのは大昔からそうだしな
漫画原作アニメ作品でもジャンル名アニパロだったわけだし
原作重視の風潮が出てきたのは飛翔黄金期辺りか?龍玉素等団辺りの原作信仰は強かった
まあアニメか微妙だったのもあるかもだが
ただ近年でも、最初から短期クールと決まってのアニメ化は
アニメ終了でジャンル終了な空気はあまりないし、原作人気も落ちない、金岡とか黒子とか
アニメが大失敗だと原作人気が微妙だと斜陽っぽくなるが、原作にまだ力があるなら切り捨てられて人気続行
長期アニメの場合は、アニメ終了=原作の力が落ちたなことが多いので
アニメ終了で原作も終わりが見えてくるパターンが多い罠
578カオス:2012/12/28(金) 08:58:41.90 ID:9CjAvefH0
あの鰤ですらアニメ終わったんだよな
579カオス:2012/12/28(金) 09:08:38.75 ID:2J93sstk0
ちょっと前まではアニメ化される作品も少なかったから=原作人気の証明ってイメージあったな
十分な人気を獲得した作品がついにアニメ化!て感じでさ
今のアニメ化は原作のPVって感じがぬぐえないね
旧金岡アニメのプロデューサーもそう言ったんだっけ?
アニメ化でブレイクした、アニメ化するから人気でそう、みたいな意見が多いのもそういうことなんだろうなぁ
同人流行としてもパターン化されちゃってる感じがするけど

でもアニメ化した作品のアニメだけで二次創作する人なんかたぶん殆ど居ないし(読み手はともかく)
結局は長ーい目で見れば同人人気も原作の力に左右するものだと思う
580カオス:2012/12/28(金) 09:42:23.48 ID:Ti66a3Rb0
系って二期あるんだ
ジャンル者も一応一安心か

>>579
原作「そのまんま」通りに作れってうるさい原作ファンもいるからなあ>原作のPV
改悪はよくないけどこれじゃ30分の枠取ってまでアニメ化する意味あまりないよね
581カオス:2012/12/28(金) 10:21:26.56 ID:TZuS/YFi0
でも黒子と真木の例見てると原作通りって重要な気がする…
ぺよんも新規としては入りづらかったけどファンは楽しかったみたいだし

系の続編って1クール?
582カオス:2012/12/28(金) 11:04:04.09 ID:ezo9IDaC0
系の続編は二期か劇場版かそれ以外かも不明だよ
583カオス:2012/12/28(金) 11:05:49.47 ID:lAuJEFNp0
任玉って単行本パラ見した感じ原作とアニメがかなり違うんだけどジャンル内ではどっち寄りが主流とかあるのかな
絵柄は三毛とかのサークルカット見る限りだといわゆる自分絵の人が多いけど
584カオス:2012/12/28(金) 11:32:42.43 ID:mNDoQzSP0
原作改変したアニメの方が人気になっちゃって原作者がキレたのは某3世の猿パンチが有名か
同人者は原作とアニメのいいとこ取りするイメージあるなぁ
585カオス:2012/12/28(金) 11:39:29.21 ID:TqA3tZHY0
系は小説、漫画と買わないと意味不明とか楽しめないとかは面倒
録画してるけどそれじゃ見る意味ないというか
薄い本でSS書いて、後書きやブログで実はこういうことを言いたかったんですという説明されてる感じ?
586カオス:2012/12/28(金) 11:43:36.45 ID:YGITpCXNP
>>583
折衷が多いと思う
カラーとかビジュアルはアニメ重視(ただしアニメデザインが微妙なキャラは原作重視が多い)
話や設定は原作メインでアニメの美味しい所だけ拾う感じ
これはアニメが長すぎる上再放送もランダム、DVDもきちんとでない等で
アニメの過去シリーズをなかなか押さえることが出来ないという理由が強い
最も人気のあるシーズンは定期的に再放送があるんだけど
587カオス:2012/12/28(金) 11:53:02.71 ID:RhwNO9rM0
>>570
付き合いで行ったけどpgrしてた作者の歌でなんか泣けてくる(会場の雰囲気的に)
あれはもう集団宗教だは
あと細矢とかの新進声優ファンが庭球興味なくても来たりするから
そこから入る人が毎回いるらしいね
588カオス:2012/12/28(金) 11:55:52.49 ID:9lAMYFHp0
>>584
エログロさや銭型のとっつぁんのキャラとか違うけど、原作通りだったら
定番化するような作品に育たなかったろうな。
589カオス:2012/12/28(金) 12:02:28.67 ID:lAuJEFNp0
雁牡土呂の城とか「名作だけど瑠パンじゃねえ」とファンに言われてたなそういや
まあそもそも葉矢尾が原作破壊系ってのもあるけど
590カオス:2012/12/28(金) 12:24:53.00 ID:wGhieS+/O
あれって先発・後発含め全留班シリーズの時系列上最後のエピソードって聞いた事あるから
「だったらこんなもんかな」みたいな認識がある
誰が言い出したことかはわからないけど上手い理由付けだなと思った
591カオス:2012/12/28(金) 12:34:49.08 ID:6FNmo57FO
男性向けで流行ったうる☆も漫画とアニメの違いがすごかったけど
(原作でほぼモブだった四人組がアニメではメインキャラだったり)
同人はアニメ準拠が多かったんだろうか
あれも劇場版最高傑作と名高いBDに原作者は不満だったとか
592カオス:2012/12/28(金) 12:41:31.46 ID:6gSGk0cY0
原作知らないんだけどこの前までやっていた三根藤子が原作に近いんだっけ?
是に型のとっつぁんと藤子ちゃんが大人の関係になったとかいう話を聞いて
アニメ派(特に2000年からのもの)から入った人には受け入れづらいだろうなと思った
自分が見た回では流班が狡猾で冷静な泥棒やってて格好よかったけどね

原作そのまんま通りやって高評価だったのは虫志かな
あれは一話につき作画監督数人つける程の気の入れようだった
593カオス:2012/12/28(金) 12:43:22.87 ID:YTPoA3fR0
一話に作画監督が複数って逆に良くないことなんじゃ…
594カオス:2012/12/28(金) 12:43:48.02 ID:mNDoQzSP0
>>591
「これは作品としては良いけれどうる☆ではない、ファンはうる☆を見に来ているのです」と怒ったと聞いた
595カオス:2012/12/28(金) 12:44:29.80 ID:7sf1igSR0
作画監督が数人付いたら気合入ってるとは一概には言えない
596カオス:2012/12/28(金) 12:48:22.42 ID:mnt0J8Vg0
『オリジナルでやれよ』って二次創作いっぱいあるもんね
597カオス:2012/12/28(金) 12:48:26.61 ID:YT3AdDCT0
>>592
藤子は銭方の部下のオリジナルキャラがかなり出張ってなかったか?
598カオス:2012/12/28(金) 12:56:40.75 ID:6gSGk0cY0
>>593>>595
ああそうなのか
知ったかぶりしてほんとゴメン
虫志を見て作画乱れてるなーと思ったことがなかったから
作画監督が多いほど安定しているものだと勘違いしてたよ

>>597
藤子は最初の辺りしか見てないからその部下は知らないんだ
是に型のとっつあんに懸想しているキャラとか聞いたような…多分アニメオリキャラだよね
599カオス:2012/12/28(金) 13:01:45.99 ID:TZuS/YFi0
真木の監督のやる気なさってちょいちょい話題に出るけど
監督とかってガッカン側が指定できたりすんの?
それとも発注してそれっきり?

ガッカンは90周年記念かなんかで随分当て込んでたようだけど当てが外れたから
商売的にどうなのかなと思った
600カオス:2012/12/28(金) 13:07:58.44 ID:mNDoQzSP0
90周年記念っていうのはただのこじつけでしょ
でもアニメ化で巻割50万部前後まで行くようになったから商業的には成功(目標は100万部だったらしいけど)

同人的には…うん、だめだったね…
601カオス:2012/12/28(金) 13:08:55.84 ID:dJcTIqBE0
アニメ制作会社が決めるんじゃないの?>監督

普通に考えれば真木はアニメ効果で単行本も売れてるから十分成功の部類と言えるけど
学感は100万部超え見込んでたみたいだしなw
青エクとかみて同じ日5だし軽くポーンと行けると思ったんだろうな…
602カオス:2012/12/28(金) 13:13:47.94 ID:WmLR+z7k0
「さあ行こう!コミックスを売る冒険の旅へ!!」
「売れ過ぎる魔法の世界へ!!」
真木はこういう露骨さが痛々しい
603カオス:2012/12/28(金) 13:14:06.16 ID:FZVemNqs0
さあ行こう!コミックスを売る冒険の旅へ!
売れ過ぎる魔法の世界へ!

酷過ぎ
604カオス:2012/12/28(金) 13:16:35.30 ID:mNDoQzSP0
それは書店に対して配布される販促チラシだから仕方ないよ…
本当なら購買者の目には触れないはずのものだった
酷すぎたから晒されたんだけどさ

公式の鼻息が荒すぎると受け手は引くよね
605カオス:2012/12/28(金) 13:18:25.90 ID:Ti66a3Rb0
ガッカンつか日曜の煽り宣伝は真木者もうんざりしてるからな
青絵久でいけるなら真木でもいけると思ったんだろうねえ
当時は青も金岡も巻数少なかったからコミック集めやすいとか考慮しなかったのかw
606カオス:2012/12/28(金) 13:21:52.12 ID:l5j+v9Aa0
劇場版アニメのリピーター特典とか
ファンから限界まで搾り取ろうとする商売方法はなんとかならんかね
607カオス:2012/12/28(金) 13:24:24.57 ID:zV4AFMCh0
なんというか、そういう微に入り細に入りのガツガツ感が
全ての姿勢に滲み出てしまっているよね…作者が気の毒だわ
面白いから自信持って売るよ!って気配があればよかったんだろうにね
608カオス:2012/12/28(金) 13:28:02.32 ID:YGITpCXNP
>>591
鬼娘の髪がほぼ緑色固定なのはアニメ影響強いし、眼鏡とかもそうだな
いわゆるアニメオタクというものが増え始めた頃の作品だからアニメ中心気味ではあったけど
そもそも原作とアニメはそこまで別物じゃないからな
アニメオリジナル話や改編は多いものの、本編自体はアニメ派と原作派が別れるほどの差はないよ
普通にどっちも好きな人が多いんじゃないか
惜しい儲みたいなのはいたように思うが
マンガを描く上では、原作のギャグパターンや擬音(ちゅどーんとか)お約束とか
そういうポイントを踏襲してた作品もよく見たよ
609カオス:2012/12/28(金) 13:32:41.12 ID:TZuS/YFi0
>>607
変にガツガツしない方が良かったのにな
信号機組好きだったから残念だ

黒子といい比較が出来たわ
610カオス:2012/12/28(金) 13:33:46.73 ID:mNDoQzSP0
>>605
真木はアニメ発表時12巻だっけ?
黒子もアニメ化発表のときに17巻くらいで「遅すぎる」って言われてたっけ
原作ありだと大体10巻前後が一般的なアニメ化タイミングな気がする
大人買いするのもそのくらいがいいんだろうな

今週アニメ発表でざわついた弱ペダは今25巻くらいらしいけど
20巻超えると成人済でも大人買いはちょっとためらうよね
611カオス:2012/12/28(金) 13:35:03.43 ID:mNDoQzSP0
連投ごめん
銀匙アニメ化だって
同人的人気はこなさそうだけどw

http://pbs.twimg.com/media/A_LLQgkCIAABmNa.jpg
612カオス:2012/12/28(金) 13:35:39.31 ID:l5j+v9Aa0
http://pbs.twimg.com/media/A_LLQgkCIAABmNa.jpg
そういや銀の匙アニメ化決定
これはすでに単行本売れてるから煽る必要ないね
613カオス:2012/12/28(金) 13:43:38.37 ID:mNDoQzSP0
被ったごめんw
614カオス:2012/12/28(金) 13:46:30.52 ID:l5j+v9Aa0
いやこっちもw
新劇の巨人もだけどすでに単行本売れてるアニメは
アニメ化の恩恵どこまで受けるのかわからないね
615カオス:2012/12/28(金) 13:47:46.03 ID:cuiYAvJn0
久々に綺麗に決まったケコーン
>>611>>612
616カオス:2012/12/28(金) 13:52:15.75 ID:+gIagtGf0
>>611,612
煽る気はないけど同人的には誰得だw
617カオス:2012/12/28(金) 13:59:09.86 ID:mnt0J8Vg0
>>610
今は漫喫があるからアニメだけのライト層は興味持ったらそっちで読むんじゃないか
お試しで買ってもいいなってなるのはやっぱ10巻までだよね
618カオス:2012/12/28(金) 14:02:41.20 ID:ORA74wLrO
黒子アニメは目高ちゃんのついでって言われるくらい期待値低かったからな
しかしアニメ前からのジャンル者は地味な空気時代の方が幸せだったんじゃなかろうか
変に目立つリアや痛い厨がついて喪服に目をつけられてしまったからなあ
去年はジャンフェスと冬コミも普通に出れてたし
619カオス:2012/12/28(金) 14:19:26.16 ID:ilbVR4gk0
>>610
黒子のアニメ化決定!の帯がついてる初版は14巻だ
遅すぎるとも言えないギリギリのラインかな
620カオス:2012/12/28(金) 14:22:02.62 ID:hq3Bbakx0
峰富士子はビッグタイトルの派生漫画として注目度高かったから
銭型に心酔する美形細身部下が出た時腐的にちょっと盛り上がったんだけど
その美形部下が空回りでヒス女っぽく、男としてではなく女として銭型に愛されたい+精神依存ぎみと
腐にも男性視聴者にも受けないキャラだったんでストーリーの失速や肩すかしとともに色々なものが失速
結局腐的には五エ門を愛でるアニメで終わってしまった
621カオス:2012/12/28(金) 14:26:52.24 ID:mNDoQzSP0
>>619
あそっか、決定してから実際に始まるまで巻数進むよねd
622カオス:2012/12/28(金) 14:31:28.72 ID:7hhCAUVT0
>>618
古参組の幸せは知らんが、痛い人が入ってくるのは流行ジャンルの常だろ
623カオス:2012/12/28(金) 14:49:39.23 ID:8y/tuqwZ0
銀匙はアニメより実写の方がよかったんじゃないか
聖兄もそうだけど
624カオス:2012/12/28(金) 14:57:25.11 ID:GwvQlcth0
銀匙はなんとなく別枠的な感じだね
漫画としては面白いけど中身に花がなさすぎる
625カオス:2012/12/28(金) 15:26:15.06 ID:VotTr6F20
銀匙ほど漫画として面白いが萌えとは全くの別モノって作品もなかなか無い気が
女性向けなんて特にどんな絵柄でも関係性さえあれば誰かしら萌える人がいるのに
どこ見渡しても萌え的な声を聞かない
626カオス:2012/12/28(金) 15:59:18.38 ID:y/BaIAAmO
ちゃんと面白いのに萌え(二次での補完欲)は刺激されない
って意味では、なんか少女漫画みたいだね>銀匙
627カオス:2012/12/28(金) 17:15:40.95 ID:WacYDffV0
銀匙がいまいち萌えにくいのって
日本の農家が置かれている厳しい経済状況が常にチラチラしてて
現実に引き戻されるってのもあるのかね
酪農家の子倒産しちゃったし
628カオス:2012/12/28(金) 17:26:55.43 ID:cuiYAvJn0
突然話題変わるけど

次回の夏コミ、一日目が漫画アニメ、二日目が創作&男性向け、三日目がゲームってなったらしいけど
何か影響あるかね

黒子未解決の場合を見越したって訳でもないし、単に日曜日を男性向けにしたいだけなのか
629カオス:2012/12/28(金) 17:33:01.83 ID:YGITpCXNP
ゲームくくりに東方やギャルゲが入ってるんだったら
実質三日目も男性向けじゃないか
630カオス:2012/12/28(金) 17:43:49.03 ID:5WLP2PPa0
女性向けゲームといえば場皿と稲かな?
どっちも減少傾向だし、女性向けはほとんど一日目に詰め込まれるんだろうか
631カオス:2012/12/28(金) 17:44:41.66 ID:wGhieS+/O
峰富士子って確かに初見のインパクトはついに越えられなかったけど、話としては毎年の糞テレスペ
と比べれば御の字レベルだと思うんだが作品としてもダメ扱いなの?
個人的に中盤のトラウマヒス持ち富士子は嫌だったから最終回での「記憶を植え付けられてました!」オチで一安心してたから意外だ
632カオス:2012/12/28(金) 17:48:38.14 ID:cuiYAvJn0
>>629
三日目は、東方、同人ゲ、ギャルゲ系が男性向け、場皿や乙女ゲ、RPG系が女性向けだな
一日目は明らかに女性向け日だが、後は混合だな
ずいぶん思い切って配置換えしたなと思う
東方と同人ゲが巨大になり過ぎたのがひとつの原因じゃないかと
633カオス:2012/12/28(金) 17:51:29.56 ID:KRYbVZtX0
>>630
最近はあまり盛り上がってないけど夏はスクエニも3日目みたい。
女性向けでもゲーム全般は3日目だと思う。
634カオス:2012/12/28(金) 18:06:15.54 ID:WacYDffV0
笛零うたプリも3日目だよ
稲はアニメジャンルの分類でなかったっけ
1日目に漫画アニメとめぼしいのが集まったせいで大圧縮がおこらないかこれ
635カオス:2012/12/28(金) 18:11:12.45 ID:leG0CPxeO
>>490
売りスレって何?
636カオス:2012/12/28(金) 18:11:47.46 ID:VvNPfYTw0
>>635
ggr
637カオス:2012/12/28(金) 18:24:42.63 ID:9hCKbPEu0
>>634
二日目が日曜日だからそこに男性向け持ってきただけで
ジャンル割り振り自体は大した変わってないような…
芸能・評論・創作が男性向けと同日なのはいつもだし
例年と二日目と三日目が入れ替わっただけに感じる
638カオス:2012/12/28(金) 18:29:32.32 ID:VvNPfYTw0
男性向とギャルゲーが分かれたのは初めてかも
639カオス:2012/12/28(金) 18:38:02.98 ID:YGITpCXNP
まあ、東方とギャルゲのゲーム纏めはジャンルの親和性としては問題ない罠
しかし二日目男性向けだから内壁用に島撤去するよな
てことは3日目も東は男性向け系で占拠で
女性向けゲーム関係はほぼ纏めて西かね
笛系は東だろうけど
640カオス:2012/12/28(金) 22:17:18.47 ID:D3HsTcq60
三日目ジャンルだけどこの日程不安だ…
一ヶ月後に厭離あるしスルーするかもしれん
641カオス:2012/12/29(土) 00:56:01.00 ID:QK+ME0aI0
女性向けしか用のない地方者的には大変優しくない日程だ…
1日目2日目だけ出て3日目スルーができない
642カオス:2012/12/29(土) 03:31:00.81 ID:BHwJGNo/0
>>631
初期に騒いでいた人は中盤で離れていって
最後まで付き合った実況民と本スレ民は脱力感に溢れていた記憶
元々の鞠ー信者はさすが鞠ー!って感じだったけど。
個人的には前後編くらいならよかったかなあ
643カオス:2012/12/29(土) 05:10:07.35 ID:E2zDzyu90
>>625
全くないわけではないけど
コマバ×主人公、主人公受けのみって感じ

声優ついて作画良ければ多少は食いつく人もいないことはないかも
とりあえずヲタ視聴率は高そう
644カオス:2012/12/29(土) 06:01:11.88 ID:7B86mOM/0
アニメの話みてて思ったけど
金岡に一期アニメが無くてFAしかなかったら
同人流行はしなかったんだろうなあ

原作のままじゃ燃えはあっても萌えじゃないし
そもそも二期みたいに演出がどうしようもないレベルじゃ
真儀みたいに総スルーされて終わったんだろうなと思うと
アニメの出来って原作の出来を錯覚させる力があるんだなとつくづく思う
流行を左右するから版権元にとってもアニメの出来はどう出るかわからない賭けみたいなもんだよね
645カオス:2012/12/29(土) 06:20:39.05 ID:SLiKgmLu0
アニメの出来が悪いと原作がつまらないことにされるってのはよくあるな
スタッフやスタジオを吟味する原作側とかいないのかな
646カオス:2012/12/29(土) 06:38:24.90 ID:iKKfLPY/0
そんなジャニーズ出演?ふざけるなボケェ!みたいな面倒臭い原作はほとんどないよ
647カオス:2012/12/29(土) 06:50:07.54 ID:z7XYK8I10
そういや実写化でジャニタレNGのキャスティング縛りのあった
野駄目の男性俳優の評判ってどうだったんだろう
ジャニーズと言っても当たりのタレントもいると思うんだけど
648カオス:2012/12/29(土) 07:06:17.31 ID:fUbD5rCU0
>>645
原作者がアニメに口を出すとロクなことが起きないような…キャラデザ変えたり声優変えたり
減る寝具は良い方向に行ったけどね

野駄目の男性俳優って環のこと?
自分の周りじゃ評判良かったよ
イケメンなのにちゃんと白目むいてるとかw
649カオス:2012/12/29(土) 07:13:22.74 ID:9T+xLMKJ0
ヘルシングは作者の意向がアニメに入ってたのか
星矢は原作者がアニメに色々言ってて一時期揉めてたけど
声優に関しちゃ同意だったな
650カオス:2012/12/29(土) 07:21:34.69 ID:VCSRkNB70
>>649
聖夜は声優の実力については文句なしだろ
問題があるとすれば演技指導だw
久々に再放送見てみたらみんな性格別人で吹いた
651カオス:2012/12/29(土) 07:26:22.76 ID:fUbD5rCU0
>>649
減る寝具の作者が口を出したのはアニメが酷かったから
あまりの出来に怒り爆発して作者本人が黒歴史化した
652カオス:2012/12/29(土) 07:27:17.66 ID:l/qDeF3B0
型月に女性が大量流入して夏冬通して女性向ジャンル化したから
配慮日程になったんかな。
まほよは同人的には来なかったし
月媛が出ても、男性の書き手が戻ってくる気もし無いしなあ。
653カオス:2012/12/29(土) 07:39:10.28 ID:9T+xLMKJ0
>>651
黒歴史化したなら>>648の良い方向に行ったってなんなの?
654カオス:2012/12/29(土) 07:53:26.09 ID:fUbD5rCU0
>>653
説明が足りずごめん
宗教的な理由からアニメはほぼオリジナルストーリーにされたため
原作者とファンは黒歴史扱い→その後原作通りのOVAが発売されたって流れ
アニメの出来で渋々納得してしまっていたらOVAは出されなかったんじゃないかな
655カオス:2012/12/29(土) 07:58:36.49 ID:9T+xLMKJ0
>>654
なるほどそういう流れがあったのか
656カオス:2012/12/29(土) 08:01:42.89 ID:Cmt9eTVZ0
やっぱTVシリーズとOVAじゃ規制も違うんだね
657カオス:2012/12/29(土) 08:02:06.23 ID:hOaumKX50
>>648
一概に言えないけどね
原作者の手出し口出しによっていい作品になったものも結構あるし
658カオス:2012/12/29(土) 09:20:51.98 ID:Nzz+yvKr0
原作と違いが大きいのはアニメより実写のほうかな
「いいひと」作者がドラマの原作との違いっぷりに、原作者から原案者に
変えてほしいと言ったのは有名だね
659カオス:2012/12/29(土) 09:34:10.33 ID:7B86mOM/0
流行に繋がる=アニメが面白い
ってのはキャスト云々じゃなくてやっぱり演出(監督)如何だよな

なのに作品をダメダメにした監督でも次の仕事が来るところが不思議でしかたない
任せる方は不安にならないんだろうか
660カオス:2012/12/29(土) 09:46:34.82 ID:p4PiSl80O
>>650はΩのこと言ってるっぽいけど>>649はOAVで原作者の意向により
キャストが変わったことを言ってると思う
661カオス:2012/12/29(土) 09:48:41.81 ID:p4PiSl80O
あ、違うか
ごめん、読み間違えてた
662カオス:2012/12/29(土) 10:26:36.68 ID:mXH4G2J30
>>644
同意
1期アニメは話が深かったし、男性にも評価される作りだった
12国記もそんな感じ
女作者の作品はそのままアニメにしないほうがいいね
663カオス:2012/12/29(土) 10:40:54.49 ID:/lOcgcn00
製作側にとっては、納期に間に合わず4週連続総集編とか
そういうことでもない限りダメダメでは別にないんだろう
製作して放映すればそれなりに金も仕事も回っていくし
原作ファンの求める水準と、業界内で求められてる水準が全く違う
664カオス:2012/12/29(土) 10:57:46.67 ID:O61xDkmv0
>>662
オンナハー
はチラシの裏にでも書いてろ
665カオス:2012/12/29(土) 11:54:11.72 ID:0U+Ge44C0
>>644
>>662
金岡の二期ってむしろ戦闘演出とか作画とか評判よくない?
同人的においしいのは一期というのは疑いようもないけど
何でそこから無理やり一期アゲ二期サゲにつなげるかな
666カオス:2012/12/29(土) 12:00:50.22 ID:z0HImPpn0
銀匙は実写いくのかなーと思ったらアニメか
単行本はめっちゃ売れてるし、知名度も高いけど
同人的には何がどうなってもかすりもしそうもないなw
667カオス:2012/12/29(土) 12:01:50.67 ID:SZFOPT9i0
旧新な比較はさておき金岡1作品で女作者を括るってひどい偏見だ
668カオス:2012/12/29(土) 12:03:54.92 ID:VDFHCngO0
聖夜は声優でもめた時にファンが不買運動とかして売り上げも落ちたらしいが
あれは同人層にも影響あったんだろうか?
声が変わったから同人規模が縮小とか
669カオス:2012/12/29(土) 12:18:28.95 ID:MAEPoEwm0
>>662
十二克己もそんな感じとか、何がそんな感じか全然分からないんだが
原作よりアニメの方が受けてるわけでも同人が盛り上がってるわけでもないし
670カオス:2012/12/29(土) 12:46:19.18 ID:wUqzH0Kq0
金岡1期もキャラデのブラッシュアップと派手な演出は評価されてたけど
原作からはずれたストーリーになったら一気にファン離れも進んだしね
要するにあの原作内容を、演出とデザインによって華やかにしたのが受けたのであって
内容をいじったからどうこうではないと思われる
671カオス:2012/12/29(土) 12:53:59.03 ID:3iQNT+qa0
アニメの絵柄って不思議なほどザ・万人受けで無難な感じになるな
漫画は無個性な絵じゃ良くないと言われるのに
徐々くらい原作絵柄信者がつくものじゃないとどんなものでも均される
流行ってのは多くの人が見るものだからそうするのは全く正しいんだけど
ブラッシュアップと言われると原作の絵柄が好きな者としては微妙な気分
672カオス:2012/12/29(土) 12:57:06.02 ID:gIgslybdP
アニメだと勝利が両親殺した大佐を責めまくり、大佐も罪悪感で苦しみまくり
鉄血は冷酷な上司
原作だと勝利が両親殺した傷の男に対して許さないだけでむしろ助ける描写
大佐も罪悪感で苦しむんではなくて罰せられるの覚悟で上にたつ覚悟を持ってた設定
鉄血は戦争を止めるべく、地位があるにも関わらず戦線に立つ漢
原作の方が王道ではあるよね
銀匙は農業に関してかなり詳しく書いてるし、農業同人が出来たりしてな
673カオス:2012/12/29(土) 13:00:39.73 ID:bN5P1x4D0
コミケはどんな感じなんだろうな
明日参戦なんだけど、今日の分はレポ待ち
荷物検査とかあったんだろうか
674カオス:2012/12/29(土) 13:20:00.39 ID:yZa4CRXn0
>>671
そりゃアニメ制作は納期のある集団作業だから
アニメーターが容易に共有できるキャラデザでないといけない
675カオス:2012/12/29(土) 13:22:57.23 ID:zd10NgP10
>>668
既に同人では細々規模だったしなあ
「原作は今でも好きだけど、もう原作者の儲はやってられない」人はいた
その後で始まった原作者による続編もgdgdで燃料になってない

DVDの売上は従来の声優による前編が各巻1万、新声優になった後編は約2千
1/5以下に落ち込んだので商業的には声変えたの大失敗
676カオス:2012/12/29(土) 13:29:58.96 ID:55wdx8st0
>>675
ωではあっさり旧作仕様になった辺りの素直さに笑った
677カオス:2012/12/29(土) 13:32:59.84 ID:V5Xv7mXO0
>>650
ちょっと上でも出てたけど、声優の演技指導する監督って地味に大切だよね
同じセリフでも、ちょっと声のトーンやニュアンスが違うと全然印象が変わる

たいした事じゃないんだけど目高のアニメで、キャラが「ククク」って笑うセリフを
まさに「ククク」って読んでる感じで笑い声になってない感じなんだけど
セリフが出るたびに気になってしかたないわw
まあこれのせいでアニメがすべったわけではないけども
678カオス:2012/12/29(土) 13:37:42.33 ID:noFvAsPC0
>>671
アニメの絵は複数の人が描いてるんだから
ある程度平均化するのは当たり前だろ


原作漫画がアニメ化するにあたってファンが望む「アニメならでは」ってのは
声と動きがつくことによる「アニメ独自の演出」であって、「アニメ独自のシナリオ」じゃないのに
シナリオを変えないと意味がないと思い込んでる人が多いから、いろんな悲喜劇が生まれるんだろうな
679カオス:2012/12/29(土) 13:38:06.56 ID:OVZCt1ou0
ここって金岡一期アニメ好きが常駐してるよね
よく上の感じのレス見る
同人流行的には圧倒的だったし二次ホモ萌え視点だと一期の方が良かったのは間違いないと思うけど
662は無茶苦茶すぎるだろw
金岡原作アンチじゃなくて會川信者なだけかもしれないけどさ
同じような論調で無理矢理エウレカ二期ageてるのを見た記憶がある
680カオス:2012/12/29(土) 13:45:03.40 ID:V5Xv7mXO0
狩人アニメも当時は叩かれてたのに最近ageられてるのを見ると
過去の作品は美化されやすいのでは…と思ったけど
絵うレカは二期のほうがageられてるのか

金岡は一期も原作も二期もどれも好きで面白かったと思ってるけど
二期アニメは初期は確かに演出とか地味でつまらなかった気がする
でも途中からすごくよくなって面白くて次回が楽しみだった
途中から脚本だかシナリオ構成だか演出だかの人が変わったって聞いて
そのせいかと思ったんだけど
681カオス:2012/12/29(土) 13:46:09.35 ID:LMtmwd+aP
>>677
笑い声といえば椅子の不自然さ加減が気になる
初期はまだそんなに無理な笑い方のキャラいなかったけど
キャラ増えたため喋り方に無理に特徴付けようとして
声優が苦しそうでいたたまれなくなる
682カオス:2012/12/29(土) 14:07:17.99 ID:OVZCt1ou0
>>680
12国記の脚本も會川だったからやっぱり會川信者なんじゃないかな
うろ覚えだったから確認してみた

アニメが初見の人と原作ファンで感想が一致しないってのもよくあるよね
商業的にはアニメで新規が増えて円盤が売れ、なおかつ原作に流れて来るのが理想なんだろうけど
媒体が違うと見せ方が全然違うし両立はそう簡単じゃないんだろうな
その点シナリオがシンプルなバトル物やスポーツ物はアニメならではの良さが出やすいのかも
683カオス:2012/12/29(土) 14:10:24.12 ID:Ms5sffu00
狩人アニメの当時に叩かれるようなネット環境あったか?
684カオス:2012/12/29(土) 14:18:40.17 ID:zKZX9RSg0
>>678
アニメで原作とシナリオ変えるのは尺の都合が一番な気がする
放送期間定まってないならともかく今は1,2クールで区切りをつけないといけないことが多い
最初から二期が決まってるなら別だけど
スポーツものとかは割と区切りつけやすそうだなと思う
>>682
662は単に女叩きがしたいだけなんじゃないか
685カオス:2012/12/29(土) 14:23:08.21 ID:e+HgmEj+T
普通にあったよ、ネオ麦の頃だよ
686カオス:2012/12/29(土) 14:28:10.38 ID:EuJlc0p50
金岡一期ageってわけじゃないが
原作まんまだったらここまで流行らなかっただろうってのも
女性作者の描写が同性だからこそ鼻に付く部分があるってのは分かるけどなあ
687カオス:2012/12/29(土) 14:38:53.78 ID:MEt4ZEEG0
>>676
もともと、車田は古谷星矢はそのままで他の声優変えたいって意見だったし
688カオス:2012/12/29(土) 14:42:48.59 ID:zLyISGbj0
>>680
金岡FAはド派手な作画をするアニメーターが参加しててそれで盛り上がったな

まあ旧作もゆたぽんとかいたけど
689カオス:2012/12/29(土) 14:59:48.97 ID:wUqzH0Kq0
>>686
でも一期で嫌がられてた部分はむしろ
原作者の作らなかった同姓に対する酷い仕打ち追加だと思うよ
690カオス:2012/12/29(土) 15:05:52.00 ID:dZDde0zV0
女作者ならではの〜とか男作者ならではの〜ってのは
だいたい作者の性別を知ってからの後付けの理屈だと思う
鋼なんて読んでて女作者だと気づかなかったって声は普通に多いし、
男作者ならではとか普通に言われてた下手が実は女だったし
全然あてにならない
691カオス:2012/12/29(土) 15:10:30.06 ID:hOaumKX50
>>686
>同性だからこそ鼻に付く部分
それは分かるけど鋼アニメ一期が二期より同人的にウケたってのとは関係ない話しじゃん
692カオス:2012/12/29(土) 15:18:18.61 ID:zKZX9RSg0
>>690
自分の気に入らない部分をそう言い換えている、
もしくは女だと知った後で叩けそうなところを粗探ししただけのことが多いと思う
特に2chだと女叩きが盛んだからとりあえず女特有のなんたらって理由にしとけば
何か言った気になれるしな
693カオス:2012/12/29(土) 15:24:36.66 ID:+LFq+9wo0
>>690
実は女説がでてるだけで別に決定事項ではないんじゃね?
694カオス:2012/12/29(土) 15:43:20.32 ID:6nboi2sK0
>>691
一期は上手い事そこを男脚本で改変したって話じゃないの
原作信者からフルボッコでも公式、同人共にウケたのは事実
695カオス:2012/12/29(土) 15:44:36.04 ID:UQ8s4v7/0
もともと2期は盛り上がらないが鉄板なのに何で全く同条件のように金岡比較してんの
696カオス:2012/12/29(土) 15:44:45.46 ID:HLWDhyaK0
一期までのところで同性だからこそ鼻につく部分ってどれだ?
697カオス:2012/12/29(土) 15:46:02.36 ID:UQ8s4v7/0
>>696
レイポ妊娠出産じゃね
原作者激怒だったのもここ
698カオス:2012/12/29(土) 15:49:20.25 ID:HLWDhyaK0
>>697
いや、>>686では原作のそういう部分を改変したと言っているようだからそっちのこと
699カオス:2012/12/29(土) 15:53:24.22 ID:MAEPoEwm0
自分も鋼アニメは一期の方が好きだけど一期のアニメが原作で同性うんたらで
鼻に部分を改変したから受けたとか正直いいがかりレベルだと思うわ
具体的にそこがどの部分なんだよって話し
700カオス:2012/12/29(土) 15:57:24.99 ID:0U+Ge44C0
>>694
だからなんでそこで「女作者だから」「男脚本だから」という話にもっていくんだってことでしょ
上で散々言われているけどこじつけにしか見えない
701カオス:2012/12/29(土) 15:59:13.63 ID:6nboi2sK0
鋼信者って未だに面倒なんだなー
702カオス:2012/12/29(土) 16:02:10.75 ID:NDEqWtvDO
ID:6nboi2sK0って頭悪いのか?
703カオス:2012/12/29(土) 16:06:09.44 ID:J0u/YFKU0
原作でよく言われてたのは鷹の目ハイスペあたりとかだと思うけど
一期は別に関係ないような
704カオス:2012/12/29(土) 16:06:26.49 ID:zLyISGbj0
ID出して人格批判するのは感心せんな
705カオス:2012/12/29(土) 16:09:11.13 ID:NDEqWtvDO
>>704
あ、ごめん、つい
706カオス:2012/12/29(土) 16:12:19.31 ID:W06bBG3k0
>>703
それこそ女性特有かと言われると疑問なんだけど
カプ脳最強厨脳なんて男でも十分持ち合わせてるし
性別で作品分析する人って
DRRR作者は女だから贔屓キャラも同性の女ばかりだし
細かくノマカプ成立してる
って言ったら信じちゃうんだろうか
707カオス:2012/12/29(土) 16:31:19.73 ID:J0u/YFKU0
>>706
キャラ贔屓するのは作者の性別関係なくありえるけど
男作者がやるなら気にならないけど
女作者だと鼻につくってことでは

まあそもそも女が男がとかは
単に言いがかりつけるための文句って部分も大半だろうし
あんまり真面目に相手しても意味無いかも
708カオス:2012/12/29(土) 16:35:38.77 ID:n/PwrsSC0
結局作家の性別は論じてる本人を納得させることは出来ても
他人を説得させることは出来ない
709カオス:2012/12/29(土) 16:54:07.89 ID:ePg3/QOx0
鋼アニメ1期は原作から芋さを消してオサレにしたのが受けたとは思った
OPも重要だった
710カオス:2012/12/29(土) 17:05:22.93 ID:M3n1hfK70
鋼一期は、悲劇的な要素と悲壮感を全面に押し出してたから厨二受けしたんだと思う
エヴァとかと一緒
あとはキャラデザが原作の癖を消していい感じにヲタ受けしやすくアニメ風になってたし、
OPEDのオサレ感と主題歌も良かった。ポルノのメリッサの功績は大きい
いろんな要素が上手くハマってた
711カオス:2012/12/29(土) 17:10:13.08 ID:wUqzH0Kq0
>>710
下半分は同意だけど上半分はどーかな
ぶっちゃけ金岡って1話の時点でどっとウケてたし
同人的にも超盛り上がった前半はほとんど原作通りだから
やっぱ重要なのは演出によるとっつきやすさ向上とアニメによる認知度うpだと思うわ
712カオス:2012/12/29(土) 17:12:30.41 ID:JW28CK9nO
>>709
ぽる野→羅る久→味関と、ことごとくヒットメーカーだったからな
そこから鰤に上手くつながって
アニソンのタイアップがビーイングからソニーにシフトしていった
713カオス:2012/12/29(土) 17:19:54.01 ID:zKZX9RSg0
>>711
前半は基本的には原作通りだけど二ーナの話とか原作よりかなり悲劇的な演出だったし
2クール目も原作にはない鬱要素の付け足しが割とあった
>>712
その二つの間にAべックスが入るんじゃない?
714カオス:2012/12/29(土) 17:22:37.44 ID:QbLhrr7z0
当時の土曜6時枠は元々ソニーが持っていた枠で
種前から話題にはなっていたと思うのであまり鋼きっかけではないね
715カオス:2012/12/29(土) 17:24:20.23 ID:M3n1hfK70
>>711
だからその演出が良かったんだよ
人体練成のシーンを最初から出してきたり、アバンの釘宮ナレも良かった
確か凄い話題になったのって、幼女が人体実験でキメラにされた回からでしょ
夕方アニメでここまでやっちゃうの凄いって特集とかで言われてた記憶がある
あれもマイルドにしたり演出が悪かったらあんなに引きこまれる事も無かった気が
716カオス:2012/12/29(土) 17:25:02.99 ID:Oyj7zOHn0
羅る久の海外ツアーの映像とかみてるとアニメで知ったんだとか言ってる外人が結構いてびっくりする
影響力あるんだなあ
717カオス:2012/12/29(土) 17:33:13.30 ID:LMtmwd+aP
アニメ見てないけど鋼1期の同人ヒットは種の後の放送時間だったのも大きいんだろうな
原作はおもしろいけど硬派なイメージで
正直アニメ化して同人流行すると思わなかったよ
718カオス:2012/12/29(土) 17:37:30.24 ID:URPQE2Zr0
種からの流れは大きいかもね
719カオス:2012/12/29(土) 17:37:59.93 ID:QTLOI8IP0
>>713
昔はエイベが入ると全盛期の鮎やら羊水腐る前の人とかばんばん入ってて、偶然かもしれないけど
動画も良く出来てて、と底力みたいなもの感じてたなあ
狗夜叉とか植木の法則とか良かった
植木は当時としては珍しく原作が完結してからアニメ化してたから、初期原作の画力の低さやら話運びやらの
つっこみ所の多さを全部解消した状態で綺麗にやってくれてたな

今はもれなくKPOPが捻じ込まれるから残念
720カオス:2012/12/29(土) 17:39:57.30 ID:AT7QKHE80
>>709
確かに原作の絵は芋臭いよな
大佐が某所で饅頭呼びされていたのにはふいた
721カオス:2012/12/29(土) 17:42:24.72 ID:MAEPoEwm0
>>720
自分もデブ呼ばわりされてるの見たわ
ふくよかと言いなさいって言われてたけどwww
722カオス:2012/12/29(土) 17:42:28.15 ID:ePg3/QOx0
種鋼種死のあの頃土6はアニメのゴールデンタイムと呼ばれていたというのに……
723カオス:2012/12/29(土) 17:43:02.99 ID:QbLhrr7z0
鋼漫画が知るひとぞ知る作品で、いつブレイクしてもおかしくない状況だったのもあるね
種で枠があたたまっていたところにそういう作品がきて、一気にブレイクという印象だった
うまく原作の泥臭さを消して中二病的な要素を強調していたのがよかったんだろうね

数十サークルから千前後まで膨らんだからアニメ1期の印象がよくなるのもわかるが
全国大会で島ひとつ丸々欠席とかあったし、
いわゆる残酷大会を招いたのも1期アニメなんだよなあ
724カオス:2012/12/29(土) 17:51:37.34 ID:UdFP3OefO
>>720
饅頭じゃなくて大福じゃなかったっけ
まあ大佐以外のキャラも正直むちむちふっくらだと思うけどな
725カオス:2012/12/29(土) 17:59:11.73 ID:zKZX9RSg0
>>719
もれなくとか言うほどKPOPがアニメに使われてる印象がないんだが

鋼は初期はそれほどむちむちしてなかったよね
次第にむちむちしてきてアニメ一期の絵柄と離れていった
726カオス:2012/12/29(土) 18:02:12.51 ID:Hur892PQ0
よく金岡アニメ1期嫌いの人が「原作者がレイープネタに激怒」とか見るけど
激怒って程の反応はどこで見せたんだ?
「あれはちょっと・・・」的なのとか「原作とは別です」とはっきり言う
(というか別の話にするという条件でアニメ化許可したはず)くらいのは
見たことある気するんだが、1期のことも普通にコメしたりするし激怒したように見えない

あとどういう層が言ってるのか分からないけど
原作には燃えはあっても萌えはないってのも
原作に両方感じた身としては反論したいw
727カオス:2012/12/29(土) 18:08:02.86 ID:SZFOPT9i0
あず漫画大王アニメと一緒で作者は別に表向き激怒してないんだけど(真意は不明)
ちょっと尖った言い方したからファンが色々解釈してるんだろうね
728カオス:2012/12/29(土) 18:09:17.62 ID:zKZX9RSg0
>>726
自分も激怒のソースあるのか疑問だった
729カオス:2012/12/29(土) 18:11:15.59 ID:omBe+R4R0
スラダン作者が腐女子嫌い発言の件もソースがないのに
事実のようにここでも語ってる人がいたな
最近は見ないけどFF7の野村のエアリス消して〜発言とかも
730カオス:2012/12/29(土) 18:13:13.85 ID:w8qIYviV0
方針のメタメタ発言はアニメdisなんだろうか
まあ相当の大御所じゃないと表立ってアニメ批判なんてできるわけないよね
731カオス:2012/12/29(土) 18:19:24.43 ID:JW28CK9nO
>>725
湖南のEDまでKPOPになるわけだが
732カオス:2012/12/29(土) 18:19:27.04 ID:9w/l/X570
金岡は1期も2期も原作も面白かったけど
1期の暗さとか厨ニ感とか精神的にちょっと弱いキャラ達が同人受けには必要なんだと思うわ
原作=2期はキャラが皆強くて前向きでしぶとくて妄想の隙がない
733カオス:2012/12/29(土) 18:20:30.91 ID:KtLSnfiP0
方針縁起アニメは何だってあんなことになっちゃったんだろうな
主題歌と一部キャスト以外は評価する声をまるで聞いたことがない
734カオス:2012/12/29(土) 18:27:57.46 ID:QLrfc9KnO
>>725
青絵九の初期EDとか虎ンスフォーマーOPとか
あと極端に合ってない下手くそなアイドルとかもいるよね
735カオス:2012/12/29(土) 18:29:43.12 ID:JW28CK9nO
真木のことかー
736カオス:2012/12/29(土) 18:33:14.88 ID:URPQE2Zr0
流浪人アニメOPのそばかすは衝撃的でしたよ
737カオス:2012/12/29(土) 18:40:26.77 ID:reapMznI0
>>715
まどかの3話が話題になったときもこのキメラ回と比較した人結構見たな
738カオス:2012/12/29(土) 18:54:03.28 ID:/JUEGuSdO
あれアーティストが流浪人を知らなくて、
「アニメといったらキャンDキャンD」でああいう曲になったんだよな…
最近のゲームやBOXのCMはあのOPではなく好評だったTMのED曲ばかり使われてるw

流浪人アニメも初期は出来が酷くて、思い入れあった陣絵編の惨状に作者が監督に物申した程
その結果か、再当始めの登場から京都編はクオリティが段違いに上がった
739カオス:2012/12/29(土) 18:55:28.91 ID:M/5T7IfL0
そばかすはなかったわ…。
でも西川のHOSとかはメチャクチャ合ってた。
まだ今みたいにアニメ・ゲームの専門歌手wになってない頃だったのに。

儀明日1期の1代目は良かったけど、2代目の雷音?は大不評だったし。
同じタイアップでも何でああも違うんだろうと思う。
少なくともその歌手やアーティストの為にも合った作品とタイアップさせてやれよ、と。
740カオス:2012/12/29(土) 18:59:17.71 ID:2/AzIcujO
初期は出来が悪いと言われた再生のOPは作者と意識合わせしてたのかな?
最終回で初代OPのフレーズがあった
741カオス:2012/12/29(土) 19:03:19.68 ID:yadGk4/o0
これは最後のガラスをぶち破る流れ
742カオス:2012/12/29(土) 19:03:39.39 ID:zKZX9RSg0
流浪剣のOPに比べたらマギのEDはずっとまし
あれがOPだったらアレだがEDだから別に合ってなくてもあまり気にならないし
流浪剣OPは曲も歌詞も合ってなさすぎた
曲自体は好きなんだけど
>>739
そこはいろんなケースがあるんだろうな
タイアップするアニメの内容伝えてあってもアーティストがそれに合う曲を作るとは限らないし
そもそもアニメとタイアップすること自体曲完成後に決まったとかもあるかもしれないし
743カオス:2012/12/29(土) 19:12:33.61 ID:omBe+R4R0
るろけんはOPEDに使われた曲がほとんどヒットしたんだっけ
時間もゴールデンタイムだし、今とアニメの扱いぜんぜん違うなあ
744カオス:2012/12/29(土) 19:14:08.61 ID:E2zDzyu90
OPとか戦闘シーンとかキャラクターのカッコよさ?とかが
人気の主な部分だったとは思う
インパクトとしてのとっかかりは強かったけど
グロとかは若干邪魔になってる部分もあったと思うわ
少なくともレイプとかはなくても大して影響なさそう
745カオス:2012/12/29(土) 19:14:29.91 ID:Hh5oY+ac0
今の国営放送BSアニメは原作者が怒ってたな
いつからあの枠はあんな低予算になったんだ
○マまではそれなりだった気がする
746カオス:2012/12/29(土) 19:14:55.22 ID:MJwCJgzjO
>>729
遅レスだが最終幻想7の話は攻略本のインタがちょっと大袈裟に伝わったんじゃないか
当時監督とキャラデが「エアリス殺すから(笑)」「やっちゃう?(笑)」
て(笑)交えて話してたのが印象に残ってる
まぁぼやかしてはいたけど…
747カオス:2012/12/29(土) 19:20:41.12 ID:E2zDzyu90
>>733
ナチュラルに食人とか殺人シーンとかあるだけに
当時はアニメ化しやすい作品じゃなかったからじゃないかな
時代が悪かったというか
編集側にあんまりプッシュされてなかったというか

当時の連載、ヒカ碁にたけしマンキン遊戯王狩人テニプリ…と
強豪ぞろいだったもん
748カオス:2012/12/29(土) 19:22:20.20 ID:4PsabqRd0
>>745
○マもるろ剣方針と同じ低予算のディーンアニメじゃないかい
むしろ公共放送局のアニメで高予算のアニメってあったっけ
749カオス:2012/12/29(土) 19:24:47.44 ID:JW28CK9nO
一般的に名曲とされてても作品ファンには黒歴史にされてるケースはよく見かけるけど
逆に、作品ファンの間で評判良くてもアーティストファンからは微妙曲扱いっていうのはあるのかな
その場合はOP映像の演出だったり、本編のストーリー展開とかが影響してくるんだろうか?
750カオス:2012/12/29(土) 19:27:39.41 ID:M/5T7IfL0
そう言えばヒカ碁は女性アイドルグループの初代OPも凄く合ってたな。
現代の話だと比較的どんな曲でも合いやすいんだろうなぁ。
ヒカ碁もアニメで同人ブレイクした口だっけ?
751カオス:2012/12/29(土) 19:32:14.74 ID:nRy6gChC0
>>746
あれ攻略本担当編集の意訳らしいけどな
752カオス:2012/12/29(土) 19:32:22.28 ID:QLrfc9KnO
>>741
あれよくネタにされてるけどそんな合ってないかな……
動きもそう悪くなかったし

最近は作品に合わせて曲作ってくれるアーティストはメジャー所だと西川、バンプ、壊し屋ぐらいか
銀球は妙にマッチした人を連れて来てた印象だけど一から作品用の曲を使ってるのは白熊喫茶と徐々くらいかな
753カオス:2012/12/29(土) 19:37:09.28 ID:MAEPoEwm0
メジャーかどうかは分からんが案ジェラと石河千秋は作品に合った良い曲作ってくれるよ
754カオス:2012/12/29(土) 19:37:23.97 ID:JW28CK9nO
>>745
Eテレ50年記念作!と派手に宣伝しまくった絵輪と元素狩人が見向きもされなかったからかな
あれ以降国営放送のアニメは半年クールに分割で原作トレスっていうスタンスに変わった
755カオス:2012/12/29(土) 19:38:11.67 ID:E2zDzyu90
でもるろ件の場合はあのOPで良かったんじゃない
他の雰囲気には合うけど特に印象に残らない歌よりは
ミスマッチだけど曲はいいってのは良くも悪くも記憶に残るから
756カオス:2012/12/29(土) 19:38:14.93 ID:LMtmwd+aP
>>733
内容以前に時間帯が土曜の朝7:00ってのがまず条件悪いイメージ
早朝放送だからアニメ化の新規ファン取り込みも上手くいかなかった
登場人物多いのに2クールしかないこともあって改変しまくりで原作ファンから不評

主題歌はマジ神だったな
中華風のメロディー、作品に歌詞、きれいな歌声
757カオス:2012/12/29(土) 19:39:50.58 ID:LMtmwd+aP
作品に合う歌詞 だった
758カオス:2012/12/29(土) 19:48:29.97 ID:NHFA9xYV0
真義EDのアイドルソングは回数みてても相当ズコーっとくるな
るろ件は結構あってた気がするし相性あると思う
759カオス:2012/12/29(土) 19:49:33.11 ID:5uCKHBiQ0
方針のアニメってやたらと原作?ネタをねじ込んできてて
監督は飛翔版が不満なんじゃないのかと聞いたなー
760カオス:2012/12/29(土) 19:49:48.15 ID:RlKYLBX0P
>739
TMの楽曲担当してる作詞家が、タイアップに合わせた詩を書くのが上手いんだよ
某ジャンプ―のタイアップ曲の時は、サビにまったく違和感なく商品名を入れたくらいw

>>748
人玉とか?割と声優豪華だし
てかどのアニメもたとえば劇場版とかみたいに特に高予算ということはないが
無理やり安く作ってることもない
制作会社の腕に左右されることはあるけど安定した質のアニメを放送してる感じだ
色々破たんした名ディアアニメなんかも、結構予算はあったみたいだしなあ
761カオス:2012/12/29(土) 20:19:32.65 ID:tI9IurjdP
もうだいぶ前だけどCC桜はかなり気合い入ってたと思う>国営放送アニメ
でも基本国営放送アニメの製作費は民放に比べると安め、とアニメーターの知り合いが言ってた
まあスポンサーつけらんないしね

ところで今日の冬コミジャンルはどうだったんだろ
762カオス:2012/12/29(土) 20:21:21.44 ID:aAtUzYJO0
イ寺7は国営だっけ?
あれは結構アクション凄かった記憶がある
763カオス:2012/12/29(土) 20:23:24.11 ID:J0u/YFKU0
国営放送アニメはスポンサーがつきにくそうな地味作品や長期作品も
アニメ化してくれるってイメージがあるな
BSだと視聴者としてはきついけど・・・
764カオス:2012/12/29(土) 21:14:06.51 ID:Aj9Pnb0Z0
だから公共放送は国営放送じゃないと(ry
765カオス:2012/12/29(土) 21:30:54.72 ID:Ri+hJ+Vr0
>>741
あれは平成単車乗りとか
イケメン複数出演特撮だったら合ってたと思う
歌自体はノリいいし悪くないと思うよ
766カオス:2012/12/29(土) 21:49:23.91 ID:75vuj1X00
>>739
雷音じゃなくて解読不能だよ
雷音は血+
767カオス:2012/12/29(土) 21:59:23.64 ID:zKZX9RSg0
>>765
いかにもアニソンっぽいノリの曲だし熱血系の少年漫画とかにも合いそう
よりによってあんな感じのノリがあまり似合わないタイプのアニメOPとか
なかなか上手くいかないもんだな
768カオス:2012/12/29(土) 22:01:00.86 ID:36zmngn50
>>752
合ってるのは分かるけど白熊も除除も同人人気関係ないしな
769カオス:2012/12/29(土) 22:07:46.38 ID:R1SsRFZK0
そして合ってないとやり玉に上がってた流浪剣は流行っていた

主題歌の合う合わないは同人とまるで関係ないね…
770カオス:2012/12/29(土) 22:17:05.52 ID:8CRoidH90
そもそも流浪はアニメ化前から流行っていたので
方針も同上
771カオス:2012/12/29(土) 22:23:02.85 ID:fxjPe4bU0
今日ミケ行ってきた
開始すぐ東から回ったんだけどざっと見た印象鯛場にdrポケ絵羽が混んでた
鯛場には通っただけだったんだけど血栓できてて通りにくかった
自分が絵羽の壁並んだ時外に待機列8列位あってびびった
やっと午後に西回れたんだけど下手人玉真木も結構人多くて賑わってたと思う
772カオス:2012/12/29(土) 22:36:21.42 ID:JW28CK9nO
>>763
国営…じゃなくて公共放送がきっかけで原作ごと知名度上がったのって
アニメだと巻尺、忍玉あたりがそうか?
撫でぃ亜は原作とイメージかけ離れすぎて原作のほうが叩かれたっていう話らしいが
773カオス:2012/12/29(土) 23:01:59.05 ID:p4PiSl80O
>>726
「やはりあれはOKだすべきじゃなかった」的な発言は見た覚えあるが
激怒って言えるほど激しく非難してるのは見たことない
アニメ化に関して描いた巻末マンガで「そこは少年マンガとして譲れんのです」
「いやいやそこをなんとか」って感じのセリフで
激しい鍔ぜり合いしてる表現のコマがあるんだけど
後から読み直した時これひょっとしてレイーポのことだったのかもなと思った

アニメ制作側が許可なくやったんなら激怒してもおかしくないけど
まさかそんなことあるわけないだろうし
実際は説得されてOK出しちゃったのを後悔してるくらいだと思うわ
774カオス:2012/12/29(土) 23:06:49.47 ID:RlKYLBX0P
ある世代では三十四(原作小説な)
ただしアラ御簾を女と勘違いした人多発だがw
○魔だって銃二国だってそうじゃないかね
銃二国は既に人気作だったけど、小説好き中心の上
アニメ放送は話題になった時期からかなりたってたからそれまで知らなかった人へのアプローチは強かったし
やっぱ全国放送は強いと思う

あと那ディア原作は有名なSF古典だから、原作が叩かれるってのはないと思うけど
おまけに本当の原作は羅ピュタ(の企画書)だし
775カオス:2012/12/29(土) 23:13:48.91 ID:36zmngn50
>>771

ここではディスられ気味だったけどそれなりに盛り上がってたのか>真木
てかTBもまだそんな人気あるんだな
776カオス:2012/12/29(土) 23:31:20.44 ID:JW28CK9nO
>>774
今思えば、昨今のラノベやファンタジー小説のアニメ化バブルの走りは公共放送かもしれない
777カオス:2012/12/29(土) 23:31:24.65 ID:uCp602K/O
drがまだ元気というのも意外だ。
この冬はホームに残留したサークルが堅調で
黒子に175した人間は爆死になったのか。
こんな風に書くとアニメ化前から黒子やってた人には気の毒だけど。
778カオス:2012/12/29(土) 23:32:21.57 ID:JW28CK9nO
>>771

黒子はどうだった?
779カオス:2012/12/29(土) 23:33:17.46 ID:XvpOm5y60
えっ
780カオス:2012/12/29(土) 23:37:13.28 ID:a7QX/BsN0
>>778
お前は何を言っているんだ
781カオス:2012/12/29(土) 23:37:53.68 ID:+uXwgTT8O
黒子というか一番のブレイクジャンルピーク時のコミケの混雑さが分からないかわりに
既存ジャンルの堅調さが分かるという意味では珍しいコミケではある
どうしても一番人気のジャンルと比べてしまうからな
782カオス:2012/12/29(土) 23:41:05.56 ID:36zmngn50
drはアニメ続編が絶望的だけど原作はあるしな
ラノベだから刊行遅いけど
783カオス:2012/12/29(土) 23:56:34.31 ID:h5pwSWA10
刊行してくれる安心感は大きいだろうね
さて明日がどうなるかだなー
784カオス:2012/12/30(日) 00:00:47.05 ID:7UC4G/sy0
鰤のOPで作品を意識したのはウーバーとポルノ(TVアニメの方)だけ
でも映像がカッコいいからそれをDVDにまとめた主題歌アルバムが売れてたな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3787062.jpg

K-POPでも椅子のヘキサゴンの一つ前のはカッコいいと思ったよ
映像補正かもしれないけど
785カオス:2012/12/30(日) 00:09:21.52 ID:dg+VIfV10
OPEDはそれこそdrが印象的だなー
どの作品でも必ずパロられている気がする、特に1期ED
786カオス:2012/12/30(日) 00:19:38.18 ID:kMircxzV0
dr初代EDパロは多いよね
上から下にスクロールしていく形だからかオチ的な仕込みを入れてるのも見かけるw

任玉がブレイクした16期ってEDも話題になってた気がする
今年のもバトルシーン多目だとかで評判いいらしいけど
787カオス:2012/12/30(日) 00:25:29.47 ID:8RoaZdGuO
黒子二期までどれだけ残ってるかね
売れてるのは確かだけどいきなり線路ブッたぎられた感じがなあ
788カオス:2012/12/30(日) 00:30:21.05 ID:DMZKmS0Y0
黒子はもう犯人が捕まるか捕まらないかにかかってるでしょ
捕まったら2期まで残るだろうし捕まらなかったらもうどうしようもないでしょう
人気があっても本が出せないなら仕方ないわ
789カオス:2012/12/30(日) 00:33:35.20 ID:xW/DAgBx0
それでもオン人気は続いてくでしょ
790カオス:2012/12/30(日) 00:34:06.76 ID:PiFZI3uY0
16期ブレイクで話題になったのはopじゃない?
そうさ〜百%勇気〜のところで今まで露出の少なかった上級生が出てくるやつ
EDで人気なのは13期、1期や3期だと思う
20年同じop曲ってのも馴染みがあっていいと思ったけど他にもあるかな
塁班三世もずっとopテーマ一緒だよね、あとは栄螺さんedか
791カオス:2012/12/30(日) 00:37:18.44 ID:2z6DXkee0
犯人が捕まらなかった場合本出す場がなくてもそれでも続けたいという人だけが
オンで細々とやってく感じになるんかね
本当に好きな人だけが残っていいかもしれないけど規模縮小は避けられなさそう
792カオス:2012/12/30(日) 00:40:10.63 ID:2Y1fjhpW0
こういうケースは本当に前代未聞なので、どういう経緯をたどるのかは興味深い
でも後にもこういう事件はこれっきりにして欲しいよなあ
793カオス:2012/12/30(日) 00:42:12.62 ID:3szpraci0
とりあえずジャンル移動して今回黒子スペ参加だった人は御愁傷様としか
794カオス:2012/12/30(日) 00:43:37.21 ID:aI3H07av0
>>784
とーほーしんきだっけ?あれは確かに良かった
まあ2は韓国アレルギーが多いから声のでかいアンチも多いんだろうね
795カオス:2012/12/30(日) 00:49:09.47 ID:DMZKmS0Y0
椅子のとーほーしんきのやつは作曲が無名の頃のヒャダ印だったしな
あとあのころは今みたいにそこまで韓国アイドルも嫌がられてなかったしね
ぼあとかもいたし
796カオス:2012/12/30(日) 01:29:24.75 ID:sc0h8WFiO
コミケ当日で参加報告も来てるのに、
昼間から延々と流行関係ない昔のアニメのOPED語りしてるBBSMは何なの?邪魔なんだけど。
とりあえずミケのレポートもっとプリーズ
自分は明日参加組なんで明日レポ落とすわ
797カオス:2012/12/30(日) 01:33:12.25 ID:r3V9DUx80
コミケ行ってる人が少ないんじゃないかw
全然報告もないし
175スレで江波が盛況だったと見たぞ
798カオス:2012/12/30(日) 01:40:04.62 ID:iUeWl/dH0
自ジャンルスレでもほとんどレポ落ちてない
大手以外はツイ繋がりオフ会会場にでもなってたんだろうか…
799カオス:2012/12/30(日) 01:42:46.37 ID:M8/Ru+zN0
800カオス:2012/12/30(日) 01:46:07.17 ID:cwCnYdmq0
>>799
数が少なくて単価が高くなったのかな
801カオス:2012/12/30(日) 01:51:34.46 ID:VluYjLEC0
>>799
これはアレか。2つ買って間に自分が挟まってNTRとかやんのか
802名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/12/30(日) 01:51:55.59 ID:P2A/Wccg0
絵波はどこも完売してたな〜
帰りにとらとか寄ったがそっちも軒並み売り切れ
803カオス:2012/12/30(日) 02:10:22.61 ID:qGo0h9XG0
>>790
真っ先に思い浮かんだのが旧銅鑼と餡麺麭男らった
というか昔のアニメは今みたいにOPコロコロ変えたりしなかったからなあ
804カオス:2012/12/30(日) 02:34:42.97 ID:mJ8tBjiM0
来季の女性向けってキューティクルなんちゃらが来そうな感じ?
805カオス:2012/12/30(日) 02:48:27.18 ID:KDFbja6I0
え?あれひたすらにヤギに萌えるアニメじゃないの?
806カオス:2012/12/30(日) 02:59:07.85 ID:3Ux0zbMi0
真木は昼過ぎ行ったけどアニメ放送中のジャンルのわりに完売してるサークルが少なく見えた
買う人にとってはそっちの方がありがたいけど
807カオス:2012/12/30(日) 03:01:46.79 ID:rQvhOqy+0
>>799
これオクで左は1万、右3万だったなw
桐人さん謎需要だわ
808カオス:2012/12/30(日) 03:44:40.89 ID:9d+VsrKG0
今日見た夢の話だけど
プチとかオンリの数字参考に展開?してるんだね
広告代理店に勤めてる人?が主催だったりしたら集客宣伝絶妙な訳だ・・・
オンリと公式イベントの日と合わせて動員人数増やすとか、
金かけないで同人の土壌つくるとか頭いいというか・・・上手いというか・・・
踊らされてるな・・・
809カオス:2012/12/30(日) 04:08:27.49 ID:cG8/tGmv0
>>799
さすが表紙はとにかく女を前に出しとけな風潮のあるラノベ界において
常に堂々とセンターを飾るお方だけのことはある
810カオス:2012/12/30(日) 04:50:03.13 ID:qQpC0cNqO
>>799
右の誰が買うんだよ
811カオス:2012/12/30(日) 04:58:34.73 ID:x2+ZLsRQ0
需要薄い分高いんじゃない?
812カオス:2012/12/30(日) 05:19:18.53 ID:evBJdsK80
>>805
人か人型の誰かじゃないのか
813カオス:2012/12/30(日) 05:46:52.74 ID:GxpuQIv6O
ミケは江波が盛り上がってたみたいだね
自分は西に行ったけど下手と真木も結構人多かった
814カオス:2012/12/30(日) 08:47:05.97 ID:Pl6DTrZv0
>>811
だろうね
製作数が少ないから希少になってオクでも高くなるんだろう
815カオス:2012/12/30(日) 08:47:30.77 ID:kfjyzSzt0
アニメ化された真木を薫くん一人で抑えてそこまで盛り上がるって凄いな
薫真サークル自体少ないだろうからつり弾みたいなもんかもしれんが

今日は自分とこのTLではりんかい線が空いてるって流れてるけど
900サークル不参加にさせた影響が出てるのかね?
816カオス:2012/12/30(日) 08:49:22.50 ID:sIUnmOPT0
雨で出足が遅いってのもあるかな
817カオス:2012/12/30(日) 08:55:21.25 ID:Psdnvo4z0
サークルだけでなく、黒子目当ての海鮮も参加を取りやめた人多そうだしなあ
本当だったら黒子スペは黒山の人だかりになっただろうに、それがごっそり居なくなるんだから大変なことだよ
818カオス:2012/12/30(日) 09:04:28.88 ID:Pl6DTrZv0
雨で天気悪いと、本命がないイベントはまあ行かなくていいか
になっちゃうよな
819カオス:2012/12/30(日) 09:12:59.28 ID:tHSKjxqx0
飲食関係とかにも影響出てるよね
当初想定してた売り上げを大きく下回ることになるだろうし
あの喪服はどこまで迷惑掛けるのやら

いつもは20万ギリだった入場者数どうなるかな
15万位にはなりそうだが
820カオス:2012/12/30(日) 09:31:55.68 ID:sIUnmOPT0
今日は企業も中休み日だしな
昨日は来場17万人だっけ
821カオス:2012/12/30(日) 09:34:03.33 ID:3vz2MsTMO
>>786
でもよくパロディの題材になったのは当時のOPでもEDでもなく12期のEDなんだよな
822カオス:2012/12/30(日) 09:46:01.07 ID:zMRGjr2u0
>>821
横スクロールであまり複雑な技術がいらず作りやすいからじゃない?
dr1期EDと同じく
823カオス:2012/12/30(日) 10:28:47.30 ID:JPlzMr8rO
dr後期EDになったらパロしづらくてすみませんって監督謝ってたから
動画パロはやりやすいやりづらいってのは大きそう

今日の会場はどんな感じかね
盛り上がればよいんだが
824カオス:2012/12/30(日) 11:20:31.77 ID:tHSKjxqx0
行ってる人予想以上に少ないかもしれんね
ツイのHOTワード、昨日はコミケ関連が多かったんだけど
今日は全然だったから
825カオス:2012/12/30(日) 12:08:16.04 ID:S0aCcey3O
サークル数は少ないがジョジョ島に結構人が集まってて
1・2部扱ってる所でいくつか完売も見掛けた
支部も閲覧数伸びてるしアニメ効果で読み手の需要は高まってたみたいだ
826カオス:2012/12/30(日) 12:12:36.66 ID:D0F4Z03TP
序序は供給したくても絵柄的に難しそうだから
需要高まる一方なんだろうな

>>823
>パロしづらくてすみませんって監督謝ってたから
監督大らかだなw
寛和付の御子の絵師がEDパロ初めて見たとき「目がテンになりました」と言ってたのを思い出した
827カオス:2012/12/30(日) 12:38:12.77 ID:kMircxzV0
昨日はゆりかもめが故障したからそのせいもあったんじゃない?<ツイのホットワード
828カオス:2012/12/30(日) 13:57:30.85 ID:cMaSlySNO
神無月はよくある経費削減一枚絵EDなのにああも流行ったらそら驚くだろうな
加えてCPモノ多かったしなにを見てしまったのかちょっと心配w
手軽さ&パロしやすさが受けたんだろうね
829カオス:2012/12/30(日) 16:10:48.98 ID:s9NQ+kGtT
序序本欲しかったけど2日目はジャンル外だしこの天気だから見送ってしまった
830カオス:2012/12/30(日) 18:17:38.37 ID:OiebJBjNO
西はアニメをやってるスペースブラザーズと頬好きがそこそこ盛り上がってた気がする
スペースブラザーズはアニメをやってるだけあるなって思った
やっぱりアニメ化の影響は凄い
あれは弟×主人公が最大カプ?
頬好きはアニメ化とかもしてないのに一気にサークルも回線も増えたなって印象
他の漫画が目的で朝を読んだら頬好きに萌えたっていう飛翔の配給みたいなパターンなのか?
831カオス:2012/12/30(日) 18:48:30.38 ID:ba5jl2hR0
>>829
出たこのスレ常駐の徐々厨
チラ裏に書けよw
832カオス:2012/12/30(日) 20:24:22.41 ID:kMircxzV0
絡みでやれ
833カオス:2012/12/30(日) 20:32:57.11 ID:3szpraci0
徐々はここでアニメを持ち上げ過ぎたな
それなりにオフ盛り上がった系や真木とかはフルボコだったのに
834カオス:2012/12/30(日) 20:38:14.50 ID:xW/DAgBx0
たしかに系や真木のフルボッコっぷりはすごいね
そもそも原作がつまらないとか円盤爆死アニメとか
つまらないとか個人の意見で流行関係ないし円盤も爆死ってほどじゃないのにね
本当に魅力ない作品なら話題にも挙がらないのになぜそこまで頑なにつまらないことにしたい人が多いのか

まあなぜってわかっちゃいるけど
835カオス:2012/12/30(日) 20:44:18.60 ID:lTPW8m+D0
暗殺は2巻出たばかりで既に160万部突破らしいけど、これが同人で来そうにないのが勿体無い
つか、2巻で160万部なら単純計算で一巻当たり80万部なのか
もっと上がりそうだけど
836カオス:2012/12/30(日) 20:48:05.98 ID:xHV7D7rGP
え?つまり今の時点で漠万や黒子並みかスゴいな
837カオス:2012/12/30(日) 20:52:52.74 ID:pm1Gw/oC0
暗殺は銀匙と同カテゴリだと思う
売れまくってるけど同人が流行る気がしない
838カオス:2012/12/30(日) 21:03:25.66 ID:L/5peu4ZO
先生が美形フラグが出たならなんとかなるかも
暗殺は鳴門レベルには育ちそうだね
銀匙は下手な農業本よりリアルだし、流行って欲しいんだけどね
839カオス:2012/12/30(日) 21:06:23.40 ID:yp/HG7RQ0
>>830
へー同人盛り上がってきてんのか
ここ数巻やっと面白さが安定してきたし、ギャグで流してたけど最強S主人公に過去に生贄として殺された設定がついたのがきいたのかな
840カオス:2012/12/30(日) 21:16:01.97 ID:rpX5Cfxi0
>>838
下手な農業本よりリアルなのが流行らない原因では
主人公高校生だけどお仕事漫画のくくり
841カオス:2012/12/30(日) 21:18:08.01 ID:BALH/Izo0
漫画としては十分以上に流行ってるからいいんじゃないのか>銀匙
同人的にはこのまま空気になりそうだが

しかし始まったときにはここまで人気漫画になるとは思わんかったな
842カオス:2012/12/30(日) 21:22:53.08 ID:3vz2MsTMO
>>838
暗殺は最大で死帳レベルが関の山じゃないかな
テーマがアレだから長持ちするとは思えないんだよね
843カオス:2012/12/30(日) 21:22:54.84 ID:tYZOmiMW0
銀匙は若手俳優起用でドラマ化したらプチりそうなイメージ
844カオス:2012/12/30(日) 21:26:25.72 ID:xHV7D7rGP
銀匙はあれさえ読めば農業の現実は十分分かる
農業高校や農家の家の人ならまだしも大学で勉強したり、書籍で調べるよりずっとが勉強になるレベルとか聞いたからな
845カオス:2012/12/30(日) 21:26:42.30 ID:4nD6OMBR0
島のサークルカットざっと見た感じだと、2012Q3,Q4の勢力図は

SAO<<<<<<<中二病=To Loveる<<<<サクラ荘=咲<<<<その他

って感じか?
846カオス:2012/12/30(日) 21:28:32.12 ID:xW/DAgBx0
不等号合ってる?
847カオス:2012/12/30(日) 21:30:10.52 ID:4nD6OMBR0
>>846
ホントだ。逆だった><
848カオス:2012/12/30(日) 21:30:13.04 ID:Ug0OBwnn0
>>842
むしろテーマで期待した割に誰も殺したり殺されたりしないゆるゆるコメディだから、
関係性が薄くて流行らないんだと思う
死帳は比べ物にならないくらいテーマがアレだったけど、そこそこ流行ってた
849カオス:2012/12/30(日) 21:37:47.53 ID:c+l2RbAa0
ダイヤのAってやたら売れてるの見かけるけど同人的にはかすりもしない感じなの?
850カオス:2012/12/30(日) 21:41:02.26 ID:x2cH4zr90
虎ぶる暗黒は女性人気も高いんだよね
同人でも女性作家多いのかな
851カオス:2012/12/30(日) 21:44:41.92 ID:Gr3+etqY0
>>850
虎ぶるは公式が最大手だから同人は少ない
852カオス:2012/12/30(日) 21:52:00.54 ID:Q+fz2tga0
知らなかった
読んだ事ないけど男キャラが魅力的なのか?
それとも女の子キャラが女読者から見てもかわいいって事?
でも同人で女性作家云々は男性向けの話だよね?
853カオス:2012/12/30(日) 22:01:23.55 ID:x2cH4zr90
>>852
うん、男性向けの話
854流行:2012/12/30(日) 22:02:57.22 ID:rXVe+YJOO
>>850
東方とか型月でも女性作家が結構いるし
男性向けでエロ描く女性作家も珍しくないよ
855カオス:2012/12/30(日) 22:07:59.81 ID:x2cH4zr90
>>854
男性向けで活動する女性作家が珍しくないことは知ってるが、
今期の面子の中だと虎ぶる暗黒が多そうかなと思って
856カオス:2012/12/30(日) 22:08:50.95 ID:D0F4Z03TP
虎ぶるはやっぱ知名度あるしな
美少女好きの女はけっこういるし、絵がきれいでかわいいってだけで一定層の読者がつくかと
主人公はラッキースケベ体質だけど美少年で草食系の性格だし女受けいいのでは

子手皮兄がもうちょっと出番あったら主人公受けの女性向け同人も多少は出てたんじゃないかなと思った
857カオス:2012/12/30(日) 22:13:59.80 ID:tHSKjxqx0
>>833
序序って結局、つり弾レベルだね
少ないサークルにまあまあ人が集まったレベル
海鮮の総数ならフルボッコの真木のが多いだろうし

同じ、少ないサークルに〜・・・の江波は人の数が段違いだったみたいだし
858カオス:2012/12/30(日) 22:26:48.80 ID:rXVe+YJOO
でも一番驚いたのはあんな事件がありながら桜荘描く人がそれなりにいることだな
859カオス:2012/12/30(日) 22:28:58.73 ID:PJKNdEJu0
まあ…元のパイが少ないうえに参加サークルがアニメの恩恵受けない
3部(ただし吸血鬼は無関係のカプのみ)と5部がほとんどだし
盛り上がりたくても盛り上がりようがないというかw
860カオス:2012/12/30(日) 22:44:14.78 ID:2Y1fjhpW0
ダイヤのAは31巻時点で1200万部(1巻平均39万)らしい
同人的にもそこそこ流行ってたと思うが、予期せぬ敗戦で3年キャラが引退してしまい盛り下がった

ちなみにアニメ化が決まった弱ペダは26巻で415万部(1巻平均16万)
861カオス:2012/12/30(日) 22:47:50.77 ID:ttQd/pul0
>>848
関係性以前にクラスメイトはキャラがまんべんなく薄いし、外見も作者が
『個性的になりすぎないように気をつけた』と言ってるくらい記号が少なめ
あれはヲタより一般人に売れてるんだと思う
862カオス:2012/12/30(日) 22:48:49.22 ID:CvK7XvNd0
>>858
下手とか婆娑羅とかファンが醒めてもおかしくないような騒動があったけど特に無かったじゃないか
桜荘は糞みたいな175が悪目立ちしたぐらいで
863カオス:2012/12/30(日) 22:57:33.39 ID:gHjaYPTj0
ネットばかり見ていると>>858みたいなことを言い出すようになる
864カオス:2012/12/30(日) 23:00:14.31 ID:jPgntAm+0
序序は現ジャンル者はあの絵柄をどう昇華してるんだろ
若い子は近寄りにくそうだが
865カオス:2012/12/30(日) 23:03:50.89 ID:CvK7XvNd0
そういえばロボノが舞台化
派手な動きの少ない前作の方がよかったんじゃね?て気がしなくも無い
866カオス:2012/12/30(日) 23:41:33.40 ID:tHSKjxqx0
それなりにいたってそもそも>>858の予想が少な過ぎただけじゃない?
普通に少ないと思うんだが
サムゲが話題になっただけでそれ以外は空気だし
867カオス:2012/12/30(日) 23:54:56.43 ID:YelcIoJ5O
序序は絵柄にクセはあるけど、あのキャラデザとか独特の配色は絵師の創作意欲を掻き立てそうな気もする
868カオス:2012/12/30(日) 23:58:57.38 ID:ldQL0OMN0
秋アニメは三毛どうだったんだろう
Kは結構ポスター見かけたけど最古はポスターどころか本さえ見かけなかったが…
869カオス:2012/12/31(月) 00:24:11.58 ID:maK+WoEy0
>>864
ドロワー行けば忠実なのから今時風?まで色々見れる
870カオス:2012/12/31(月) 00:46:48.99 ID:ijgHR/hE0
>>838
これから化けるかはわからないとして暗殺はいっても糸色望先生でしょ
主人公と関係ない大人組からジャンルコードを貰って
いまや一般人までホモォってネタであれなんであれ騒がれるような具とはレベルが違う
871カオス:2012/12/31(月) 01:13:22.45 ID:InGlgwq/0
2巻の作者コメントから、売れても引き伸ばす気なさ気というのもな…>暗殺
12巻くらいでさくっと終わりそうだ
872カオス:2012/12/31(月) 01:24:05.24 ID:hXpSlkPE0
引き延ばすかどうか決める程の権限が作者にあると思えない
今の看板勢だって引き延ばしに引き延ばされてるのに
873カオス:2012/12/31(月) 01:31:22.15 ID:zHYwu0OW0
さすがに作者が了承しなけりゃ引き伸ばし出来ないだろ
874カオス:2012/12/31(月) 01:38:05.50 ID:hXpSlkPE0
>>873
不況の出版業界で数年ぶりに大当たりしたものを手放すかどうかの判断って
そんなにヌルいものじゃないと思うわ
飛翔は完全に次期看板として推してるし
875カオス:2012/12/31(月) 01:42:21.73 ID:zHYwu0OW0
>>874
ヌルい(笑)
漫画家なんてただでさえ扱いづらい人格者多いのに
売りたいからって引き伸ばしお願いしても漫画家がその気なけりゃ無理です
876カオス:2012/12/31(月) 01:43:49.71 ID:+e7eVfIh0
暗殺は同人で人気というよりグッズとかが人気になりそう
椅子のトナカイみたいに頃せんせーグッズが出そう
877カオス:2012/12/31(月) 01:45:42.01 ID:cWw66pVh0
暗殺作者の前作も引き延ばしなしで好きなタイミングで終わらせたんじゃなかったっけ
1回できたんなら今回もできるんでは
878カオス:2012/12/31(月) 01:48:57.72 ID:VbQE17m90
根雨露はまあ人気なかったからね
目高とかより下のレベル
879カオス:2012/12/31(月) 01:54:36.82 ID:Mv7k0W9N0
まあ寝雨露の頃は具や鰤や吟玉の終焉をはるか遠くに感じていたから…
880カオス:2012/12/31(月) 01:55:20.35 ID:6HBJG1R80
>>874
次期看板として推してるってのは虜レベルでしょ
881カオス:2012/12/31(月) 02:36:25.17 ID:50bQhvK20
>>880
次の飛翔の表紙キャラ弁のチョイスが椅子鳴門虜ほくろ暗殺亀
暗殺十分推されてると思うけどなあ
882カオス:2012/12/31(月) 02:43:41.35 ID:jmnFhzme0
暗殺って2巻で累計160万部行ったんでしょ?
最近の新連載では超弩級の看板候補って感じだと思うけど
883カオス:2012/12/31(月) 02:59:37.62 ID:pISac5utP
>>877
あれは自分で勝手にやめたんではなくて
いつ切られてもいいように、進行に合わせて連載終了のパターンをいくつか作っておいて
連載終了の話が出た所で予定に合わせて話を纏めただけらしいよ
長期連載は終了までに猶予がもらえるけど
いついつまでに終わってねの場合もあれば、あと何話くらいで纏められる?って聞かれる場合もあるらしい
884カオス:2012/12/31(月) 03:41:21.61 ID:xJB8Gnol0
>>880
虜は椅子みたいな万人受けする正統派少年漫画として推してる感じがするな
暗殺は暗殺推奨ってところがひっかかるけど中身は前向きなさわやか漫画だから朝〜夕のアニメ化でも大丈夫だろうか
885カオス:2012/12/31(月) 04:11:17.58 ID:hXpSlkPE0
>>882
それ発行部数だよ
売上は1巻がオリコン40万部行ったとこまで見た
886カオス:2012/12/31(月) 08:07:57.21 ID:jlZX5cuqP
でもアニメ化したら100万も夢じゃない気がするしな
ただ松居は綿密にシナリオたてて漫画書いてる人だから引き延ばされたらアウトなタイプかも
銀匙はむしろ同人されない方が良いかもな
日本の農業のためにも
887カオス:2012/12/31(月) 08:41:53.55 ID:y+8IZaVi0
暗冊も銀佐治も原作がメジャー誌掲載+かなり売れてるのに今現在同人人気は
皆無だから、アニメ化しようが同人人気は期待出来ないんじゃないの
888カオス:2012/12/31(月) 08:54:49.44 ID:MJuEbMAK0
暗殺は一回でも先生が昔人間だった頃は美形だったとかあればいけるかも
ポジ的にもかなり化けるかも
銀匙は本を読んだり大学で学ぶより農業の現実が分かるって話って上であったのを考えると聖域になりそう
889カオス:2012/12/31(月) 09:48:55.69 ID:TXpt45JV0
銀匙は乃だめや菌類みたいにアニメ&ドラマ、当たれば映画も視野に入れられてる気がする
実写だと蛇や若手タレントわんさか使えるから各事務所も期待しそうだし
もし実写化されたらキャスト次第で同人も来るんじゃない?
アニメだけだったら銅鑼や栄螺、同人人気を抜いたコナソポジになりそう
890カオス:2012/12/31(月) 10:13:17.08 ID:eMVRiBHt0
>>889
他は同意だけど最後の一行はないわ
891カオス:2012/12/31(月) 10:28:16.64 ID:iB4xmDLc0
CMも実写だし、てっきりアニメより先にドラマ化すると思ってたわ
普通にドラマの方が合いそうだと思ってたし
漫画読みながらアニメより実写の方がいいって思う作品も珍しいw

面白い漫画を読むと萌えを探してしまう骨の髄まで腐な自分でも、
この漫画読んだ中高生が農業に興味もって
日本の農業の未来が明るくなればいいなあとか考えながら読んでた
同人萌えとかはまったく感じなかった
892カオス:2012/12/31(月) 10:34:03.77 ID:jlZX5cuqP
明るくなるか?
893カオス:2012/12/31(月) 10:39:42.11 ID:kZLLrfz/O
自分はあれ読んでもう自分は農業に関わっちゃいけない気分になったがな
農業に関わる本なら住んでる市内の本全て読んだ上で、農業に関わりたいと考え、農学部目指してた友人もあれ読んで自分は農業を学ぶ資格無いと進路変えてた
あそこまでリアルに書いてるのは日本だと始めてだと思う
多分
894カオス:2012/12/31(月) 10:44:18.04 ID:AjR9HNv70
銀佐治に関して言えばもう作品スレいけばいいんじゃね
>>887で大体の結論出てるでしょ
895カオス:2012/12/31(月) 11:34:41.09 ID:6HBJG1R80
TPPで政治絡んでくるからめんどくさいのか
896カオス:2012/12/31(月) 11:39:08.83 ID:Jd6Fcxsh0
この流れでなぜいきなりそうなる

ともかく、同人は全然流行らんでFA、で話が終わってるのに、
同人は流行らないけどすごい名作なんだよと延々雑談されても困る
897カオス:2012/12/31(月) 11:50:46.77 ID:ao5lO1/g0
アニマルドクターでは獣医になる上で大変な部分をほとんど書かずにコミカルにやった影響で
獣医を目指す→あまりの大変さに挫折ってパターンが凄い増えた
898カオス:2012/12/31(月) 12:03:30.49 ID:iB4xmDLc0
>>897
だから銀匙はそこらへんをきっちり書いてるから
あれ読んでなお農業目指そうと思うなら比較的大丈夫だろうし
何もないよりは興味持つ若者も増えるだろうしって思ったんだよ

暗殺といい銀匙といい、最近のよさげなものは同人しづらいものが多いのかな
まあ同人しやすくて面白い作品があれば速攻で話題になるだろうしな…
進撃はアニメでどう転ぶかな
PV見る限りアニメの出来はよさそうだけど、キャラがいつ死ぬか不安&
状況がシビアすぎて萌えにくいっていう根本的な問題はアニメ化しても何も変わらないが
899カオス:2012/12/31(月) 12:07:14.62 ID:jlZX5cuqP
銀匙はむしろあの作品が農業におけるバイブル扱いされてるっぽい
900カオス:2012/12/31(月) 12:08:15.07 ID:1q6uZaMrO
だから銀の匙は流行らないでFAだって言ってるだろ。
そんなだったらどの業界にも入ったらダメだわ。漫画読んでリアルを知った気になってるんじゃねーよ馬鹿
901カオス:2012/12/31(月) 12:14:14.48 ID:jlZX5cuqP
だが現実、銀匙が一番リアルに農業の情報を提供してくれてるらしいし
902カオス:2012/12/31(月) 12:18:00.37 ID:VbQE17m90
末尾Pだからいつもの過剰に持ち上げて叩かせる釣りでしょ
903カオス:2012/12/31(月) 12:20:57.31 ID:soXMJQVC0
銀匙面白いけどそこまで持ち上げられるほどとは思わない
904カオス:2012/12/31(月) 12:22:43.38 ID:3onAyRWW0
銀匙は話はともかくあの作者が農業マンセーな農業ものを連載してるってのがキモかったが
信者も相当アレだな
905カオス:2012/12/31(月) 12:23:35.17 ID:azHokGD60
銀匙は鼻についたけど
アニマルドクターさんは全く感じなかったな
銀匙は作者の実体験だからかもしれんが

まあ、銀匙も暗殺も同人流行はまずないだろうね
906カオス:2012/12/31(月) 12:28:52.20 ID:lBtC5ygd0
なんか最近過剰に持ち上げる→よそでやれこれだから○○信者はみたいな流れが多い気がする
もうコンビ芸かと思うくらい
907カオス:2012/12/31(月) 12:44:28.51 ID:Jd6Fcxsh0
>>898
メインの3人と利ヴァイ兵長はそうすぐには死ななそうなので、
同人で流行るとしたらその辺りに絞られそうなんだよな
脇にもいいキャラはいるけど、いつグロい死に方されるか分からないのと、
実は秘密を隠していたことが唐突に明かされたりするので難しい
908カオス:2012/12/31(月) 12:45:24.51 ID:tS5EZ/JE0
まあ人間の感情の流れから考えて、同じような展開になるのも仕方ないんじゃないの
909カオス:2012/12/31(月) 15:15:19.66 ID:n9jCOt9g0
2日目参加してきたのでレポ落とす。
個人的感想なので気を悪くする人いたらスマソ(特に黒子者)

フツーにいつも通りのコミケですた。
手荷物検査なし、スタッフの警戒、警察の巡回等いつもと違う事は何もなし。
黒子が減った分人が少なくなるかと思いきや、全然人多かったよ!レイヤーも多いよ!まあ東方が同日だし。

自分は黒子以外の飛翔者なんだけど、旬ジャンルが抜けたらその分人も減るし
寂しいコミケになるだろうと心配してたんだけど、むしろ客が戻ってきてたww夏より売り上げ増。
黒子がなければコミケに行かない!って人はむしろ少なくて、それぞれ旧ジャンルに戻って
コミケ楽しんだ人が多数だったように思う。上の方でも下手やdrrといった長期ジャンルが盛況とあるし
場皿も壁はすごい混んでた。でも島中は人が少なかったかな?行く時間帯によって印象違うかも。
910909つづき:2012/12/31(月) 15:16:19.67 ID:n9jCOt9g0
飛翔は黒子からの客戻りで斜陽ジャンルにも人が多かったし、
黒子の影に隠れてブレイクしきれずにいた排球が大盛況になってたw
自分の周りだと黒子スペースで別ジャンル本売る猛者は少数で(少数の猛者の中ではK本が多いと聞いた。
確かに旧ジャンル出戻りは顰蹙買うし、一時的なおつまみとして黒子の客にも嫌われないベストな選択かも)
旧ジャンルの友人のスペースを手伝ってる黒子者が多かったな。過去ジャンルの今回の盛況はそのせいかも。

個人的な感想だけど、今回黒子は何の影響も及ぼしてない(人減ってないし、荷物検査で混乱もない
警察介入でイベント楽しめなかったという事もない)分、事件さえ解決すれば何のしこりもなく元の規模で
復帰できるんだろうなという気がした。
しかし会場のあまりの警察のいなさ(私服らしき人も全く見かけない)に、本当にちゃんと調査してんのかなーと
不安にもなった冬コミですた。
911カオス:2012/12/31(月) 15:21:38.99 ID:2lgmKU2H0
おつまみ()
ナチュラルに175用語が()

まあ黒子関係ないジャンル目当ての人は普通に行くだろうから
他ジャンルの人口密度は通常通りだろう
あれだけの空白地帯が出来てる以上、全体の人出に影響してないというのはあり得ないと思うが
912カオス:2012/12/31(月) 15:47:43.11 ID:qbQr9qb5P
自分も昨日行ったけど東に行かず西だけだからあまり参考にならないかな
11時過ぎで待機列並ばず即入場できた
西のエントランス?はコスプレ撮影で人が多かったけど、西1・2は普通の人ごみ
まっすぐ歩けないとかはなかった
東への移動する道もぎゅうぎゅうって感じじゃなかったので楽そうだった
913カオス:2012/12/31(月) 15:53:35.79 ID:4FXKOiAN0
別スレでは黒子の影響でコミケ2日目は5万人減る!とファンが豪語してたけどなw
実際の人出は例年に比べてどうだったんだろう
飛翔175は配給に鼻息荒くて黒子イベント出せないなら黒子やめて配給ブレイク
させような流れでちょっとなあ
914カオス:2012/12/31(月) 15:55:56.62 ID:HpvSYGFs0
雨の影響はどうだっただろう
915カオス:2012/12/31(月) 16:00:39.60 ID:kR7CWrni0
2日目は黒子欠席の分すいてたんじゃないかなやっぱ
雨降ってた割りにどこも移動スムーズで会場内そんな蒸れてなかったし

当方と同日=死亡フラグ、って感じの以前のコミケに比べて圧倒的に楽だった。
916カオス:2012/12/31(月) 16:04:34.82 ID:qbQr9qb5P
昨日の入場者数は1日目と同数の17万ってまんたんウェブで報道されてたよ
ttp://mantan-web.jp/2012/12/30/20121230dog00m200020000c.html
917カオス:2012/12/31(月) 16:07:22.26 ID:wxTrtuMd0
>>913
流石黒子者の自意識過剰さには頭が下がるな
918カオス:2012/12/31(月) 16:12:04.14 ID:AbTdktLH0
夏の東方同日の人出が20万弱だったってどこかで見た気がするけど、
するとだいたい2、3万人減てとこかな
超単純にホール数で考えると8ホール中の1ホールがなくなった計算になるから、
20万の8分の1でだいたい合うし
919カオス:2012/12/31(月) 16:19:48.93 ID:opzLMQfWT
>>918
夏と冬で入場者数比べちゃダメでしょ
毎年夏より冬のほうが少ないし
920カオス:2012/12/31(月) 16:29:21.42 ID:Qgm/pU4MO
黒子の影響がまったくなかったという事を認めたくない人がいるみたいだけど、ジャンル者としては悲しいだろうけどそんなもんだよ。
なければないで、皆他のジャンルの本買って楽しむだけ。
ミケはやっぱりお祭りだから、お祭りに参加しないという選択肢はないんだよ。コスとかも見たいしね。
921カオス:2012/12/31(月) 16:31:33.88 ID:xqrrWlmo0
黒子だけじゃなく雨の影響も多少はあるのかと思ったけど例年並みってことは
やっぱこういうお祭り騒ぎに毎年参加する人は雨振ろうが雪降ろうが関係ないんだなと思ったよ
922カオス:2012/12/31(月) 16:31:57.47 ID:AbTdktLH0
>>919
それもそうか
で、去年の冬のデータと比べようと思ったけど、去年は去年で震災があって参考にならないっぽい
結局どのくらいの影響があったかはわからんのかな
東方があるのに一日目と同じ人出ってことは
その分ある程度減ってるのは確かだと思うが
923カオス:2012/12/31(月) 16:35:03.23 ID:9GS+evsHO
東方もモバマスや窓夏に流れて大分人減ったしなあ
単純比較はできないでFAだと思う
924カオス:2012/12/31(月) 16:35:57.25 ID:/eJXFNRe0
手荷物検査があるって事で、行くの取りやめた人もいるかも
検査受けるのが嫌って言うより、通常より長く並ぶ羽目になって入場に時間掛かると面倒臭いって理由で
925カオス:2012/12/31(月) 16:38:07.25 ID:/sQ0vtNWP
>>921
地方からわざわざ行く人間は交通機関とかホテルとか
1ヶ月前くらいには予約とってたりするから雨とか雪とかはあんまり関係ないと思うよ

都市圏の人はよくわからないが
926カオス:2012/12/31(月) 16:40:40.86 ID:ijgHR/hE0
>>916
年に二度の大きな祭りにたかだか1ジャンルがないからって
参加しない選択をする人はそんなにいなかったってことだね
東邦サークルは黒子並に落選してたりするし
927カオス:2012/12/31(月) 16:42:00.02 ID:opzLMQfWT
>>922
一昨年のC79は東方のある2日目は16万人でむしろ増えてるよ
928カオス:2012/12/31(月) 16:43:12.51 ID:/sQ0vtNWP
都市圏じゃなくて首都圏だった
929カオス:2012/12/31(月) 16:57:03.17 ID:2DRkaxyMO
むしろ天候悪い時は、「天候悪いから行くのやめる」って人のおかげでちょっとすくかも?と考えたりする
930カオス:2012/12/31(月) 17:00:05.44 ID:/MmuTLwp0
むしろいつも東方のある日の人出って嘘言えもっと居たろ!?って思う時が
931カオス:2012/12/31(月) 17:03:01.50 ID:mqwGrLFI0
ここ数年夏冬通して来場者数は1日目<2日目<3日目だったと記憶しているけど
天候条件もあるから分からないのか
手荷物検査は1日目も実施してたはず

>>923
愛升・藻場升ってゲームジャンルだから昨日かと思ってた
932カオス:2012/12/31(月) 17:09:01.33 ID:6Hg9Xpy/0
うーむ
意外に入場者は減らなかったというのが真実だとすると、
じゃああのガラガラの東ホールの分の人出はどこに吸収されたんだろう
東方が混んでるのはいつも通りだとして、他にいつもより混んでいた場所があったということになるが…
933カオス:2012/12/31(月) 17:11:56.87 ID:kR7CWrni0
企業とか?
西のゲームはいつも通りのまばらな人の入りだったから
こっちで黒子分をまかなってたとは考えられないんだよなあ
934カオス:2012/12/31(月) 17:13:37.66 ID:QLNOYJPl0
というか「脅迫の影響があった」って結論の方がのちのちマズイんだけど
935カオス:2012/12/31(月) 17:21:04.73 ID:zTc4rPkt0
危険なことは何もなくて本当に良かった
黒子関連も自粛だ晒されるヲチられる注意喚起だと色々紛糾していたようだけど
とりあえずコミケだけだけど大事はなく終われたと見ていいんだろう
936カオス:2012/12/31(月) 17:21:23.03 ID:DS79YM+Y0
黒子中止で参加取りやめた人はたくさん居るとは思うけど
ミケの人手って万単位だし統計に表れるほどの影響じゃないんじゃない?
多く見積もっても数千だと思う
937カオス:2012/12/31(月) 17:21:50.98 ID:6Hg9Xpy/0
>>934
主催者だけでも1000万円以上の経済損失があったともう記事になってるんだから
まずいも何もないと思うんだけど
938カオス:2012/12/31(月) 17:22:19.27 ID:EbGwSq+u0
黒子中止は残念だけど他の作品も見たいから行くって人の方が多そうだからね
939カオス:2012/12/31(月) 17:26:47.73 ID:n9jCOt9g0
上にも書いたけど、長期ジャンルがそれぞれ夏よりも賑わっていたから
黒子の客は旧ジャンルに出戻ってたんじゃないかな。
しかしコミケは企業や東方、男性客の力で通年並みの人手をキープできたけど
さすがに女性向けオンリーな大阪インテでの客足はガクッと減るだろうな。
940カオス:2012/12/31(月) 17:59:45.92 ID:VL86O7PtO
そもそも黒子以外が目当ての人は素直にそちらのスペにいくんだから
混み具合に今回の件が影響しているかなんて一概にいえないと思うな
だってほとんど何もないとこに誰もいかないだろ
941カオス:2012/12/31(月) 18:47:33.92 ID:zHYwu0OW0
>>933
年々企業に集まる人増えてるようだしね
「コミケはみんなが参加者!」というが、企業が出展してると
コミケのそういう理念は薄れてきている気がする
942カオス:2012/12/31(月) 19:48:44.51 ID:7Z1VBTd2O
一日目だけ参加したけど男多くて驚いた
男女半々くらいに感じた
943カオス:2012/12/31(月) 20:13:52.00 ID:ijgHR/hE0
>>942
1日目の男は企業初売り狙いだな
毎回多い
西に列ぶとその比率がよく分かる
944カオス:2012/12/31(月) 20:26:41.10 ID:7Z1VBTd2O
でも休みだからかいつも以上に多かった気がする
やっぱ一日目は平日がいいな
945カオス:2013/01/01(火) 01:34:45.01 ID:OMOEtllGP
あけおめ〜
冬コミは2日目に行ったけど荷物検査なかったよ
12時近い遅い時間だったからかもだけど
946カオス:2013/01/01(火) 05:03:06.42 ID:deOv+F8kO
>>945
遅い時間だからだよ
あったから
947カオス:2013/01/01(火) 05:26:19.35 ID:JyoMwUJxO
二日目9時半頃並んだけど、手荷物検査なかったわ
スタッフが概要を説明して「前の方では手荷物検査をしてますが、この列はやりません」とか言ってて
そんなんでいいのかよ、とちょっと不安になったわ
948カオス:2013/01/01(火) 07:14:54.09 ID:NI5TdL9T0
あけおめ
去年は同人として色々あったが
今年は明るい話題で流行語りたいね
949カオス:2013/01/01(火) 09:18:53.87 ID:A/5SwPIsO
おめでとう
一日目は東、二日目は西から行ったけど両日とも手荷物検査なかったよ
どっちも8時頃に列に並んでたけどもっと早く来れば検査してたのかな
950カオス:2013/01/01(火) 09:31:22.84 ID:Fo4uo1FQP
初日始発組で手荷物検査あったけど
列固定して日が登ってからだったから人がバラバラになってる時だったし
ちょっと呼びかけて警備の人が見回るくらいのものだったよ
951名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/01/01(火) 09:47:58.59 ID:4t9WQhV60
よう。カスども! 2次創作を建前に一般策作品を盗作、ポルノ化して売る作業は楽しかったか?
952カオス:2013/01/01(火) 10:32:19.10 ID:64Caaf/n0
よう。お前のような貧乏人に用はねえ!金持ったバ疥癬からたんまり巻き上げてきてやったぜ!
953カオス:2013/01/01(火) 12:46:18.43 ID:RBWnvHbB0
さすがに900スペ無くなったら人出に影響あるだろうと思ったけど
雨の影響なのかどうなのか分からないレベルなら大した影響は無かったという事か
コミケが特別なのかもしれんが、何はともあれ無事に終わって良かった
954カオス:2013/01/01(火) 12:58:39.06 ID:IP0gzHyv0
「黒子がないから行くのをやめる」よりも、「行くだけ行って黒子以外を回る」という選択をした人が多かったんだろうね
黒子以外のジャンルはかえって人が増える結果になったかもしれない
955カオス:2013/01/01(火) 13:00:50.08 ID:TE723P3C0
良くも悪くもたれれば話だからねぇ

黒子については、これで脅迫事件自体がなくて平和に黒子900スペ満場参加だったら
アニメ終わってコミケ直前に2期発表までされるタイミングだったから
当方と下手がぶつかった時のコミケの惨状ほどには流石にならなかっただろうけど
来場者数はかなり増えた可能性はあったんじゃないかくらいには思うよ
上手く言い表せないけど、コミケの来場者はそうそう一気に減りはしないけど
増えるのは割と容易い、みたいな
956カオス:2013/01/01(火) 13:07:38.13 ID:AbKkBDWw0
一種のお祭だから目当てが一つ無くなろうと
行こうと思う人の方が多いのかもね
遠方の知り合いと久々に会える機会でもあるし
957カオス:2013/01/01(火) 13:17:34.02 ID:Io3xNs4C0
それこそ遠方の参加者だと土壇場だとキャンセル間に合わなかったりするし
958カオス:2013/01/01(火) 13:20:39.41 ID:uHFdmtsC0
封神の最大CPって何だった?楊太?
959カオス:2013/01/01(火) 13:30:50.82 ID:F6Rbxdr60
>>958
たしかそう
960カオス:2013/01/01(火) 18:53:52.42 ID:BJxoNz4R0
>>954
ツイッターとかの黒子ファン様子見てても黒子以外のジャンル好きな人多いしね
ホテルや交通機関のキャンセルするよりそのまま行って楽しもうとした人が
多かったんだろう。黒子だけ目当てでも書店に行けるし。
961カオス:2013/01/01(火) 18:56:14.29 ID:lBjCJ98W0
黒子って175多いというし、買う方からしたら黒子ひとつなくなっても他に見るとこたくさんある
962カオス:2013/01/01(火) 21:18:29.58 ID:OQLaVY+G0
黒子は二期がコミケ直前に発表されたから本当ならすごい盛り上がってたんだろうね
燃料は十分あるけどオフ壊滅で見通し立たず
963カオス:2013/01/02(水) 14:22:52.44 ID:vCokXVJw0
物凄く盛り上がったと思うけど軒並みイベント中止でストレス溜まっていて
二期発表でハイな気分が頂点に達した大集団がコミケの雰囲気の中何をしでかすか分からない
と思うと中止だったから安全だったとも思う、雨の日はトラブル起こり易いし
コミケ的には今更これ以上来場者が増えてもカタログの売り上げが少し上がる位で意味無い
964カオス:2013/01/02(水) 14:28:14.58 ID:2KshmPRK0
夏の盛り上がりに期待かな
犯人逮捕のタイミングが良ければ83.5もあるかと
去年冬△で含み残してたが
965カオス:2013/01/02(水) 18:03:46.37 ID:MXyRG4xw0
>二期発表でハイな気分が頂点に達した大集団がコミケの雰囲気の中何をしでかすか分からない

しでかすって何をだろう
男津波みたいにリアルで女性参加者吹っ飛ばすとか何も無かった証明といってスペを無断ニコ生とかか
雨だからトラブルになりやすいっても台風直撃でも大雪でも特に大きなトラブルなんてなかったのに
963の中で黒子者はどんな凶悪集団になってるんだろう
解放的になった黒子者が危険だから喪服が捕まっても暫くは禁止の方がいいって言いたいんだろうか
966カオス:2013/01/02(水) 18:20:31.31 ID:0R3LLBT40
新手のジャンル叩きか
967カオス:2013/01/02(水) 18:26:51.97 ID:dXav7Fb3O
そうだよね
一気に1000以上増えた鋼やTB、イベント慣れしていない厨が大量になだれ込んだ東方や下手だってコミケで問題なんて起こしてないのに
たかだか900程度の黒子が盛り上がった所で何だというんだ。
黒子の客なんてほとんど以前から飛翔回遊してるイベント慣れした腐ばっかりだぞ。
黒子は普通の流行ジャンルだし、唯一特別だったのは喪服という粘着基地外に目を付けられた一点だけだろ。
968カオス:2013/01/02(水) 18:27:19.16 ID:wHVyhSf60
喪服的な意味で中止だったから何も起きなかったってのはわかるけど、
ジャンル者がテンション上がりそうだからって言いがかりすぎるわ
963がどんだけ大人しいジャンルにいるのか知らんけど
969カオス:2013/01/02(水) 18:59:17.00 ID:JBxkgY900
三毛の来場者数って消防法の制限があるからという都市伝説?があるから
影響とか云々言うのはまったく意味がないと思ってるんだけど
本当かはわからないけど、ネットじゃ実際のところはもっと来場者数多いとかみかける
ジャンル者がテンション上がりまくってとか、どのジャンルもテンション上がりまくってい
るからこそ便の悪い人混み金かけて出かけてるんじゃないの?

冬スタートアニメどれもテンション上がらない
八犬伝はどうなんだろ
970カオス:2013/01/02(水) 19:14:01.81 ID:l2onCo3g0
2013冬
http://uzurainfo.han-be.com/13w.html

ついでに2013春も
http://uzurainfo.han-be.com/13sp.html

タイバニ・黒子と2年連続女性向けのジャンルがヒットしてるが
今年はどうなるか
971カオス:2013/01/02(水) 19:16:03.50 ID:l2onCo3g0
っと次スレ立てるか
972カオス:2013/01/02(水) 19:22:46.74 ID:l2onCo3g0
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】108
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1357122092/

次スレ立てました
973カオス:2013/01/02(水) 19:31:09.78 ID:GW3sVPRoP
>>972
乙でした
974カオス:2013/01/02(水) 19:40:38.70 ID:vjEL+ooT0
>>972


春も今のところ目立ったのは歌王子だけかな
やっぱここは新顔がほしい
975カオス:2013/01/02(水) 20:15:27.52 ID:esQyDkLz0
歌王子は今でも結構盛り上がってるから空気って事にはならなそうだな

>>974おつ
976カオス:2013/01/02(水) 20:54:50.72 ID:F7TSDVIHO
黒子はTwitterで「もし本を売ってる人を見掛けても叩いたりしないであげてね」「ですよね」と言う痛い
RTが回ってきたのはたまげたな
他者が叩くまでもなく準備会から永久追放モンな行為だろうに…
977カオス:2013/01/02(水) 21:17:37.73 ID:2ucXfIOk0
>>976
自分もそういうの見たけど、黒子者の気持ちを思いやった男性の発言だったが…
978カオス:2013/01/02(水) 21:23:03.22 ID:TFtkhTn10
男性は所詮他人事だから女性向けジャンルのあれこれやら詳しく知らずに
適当だったり男性向けの常識で話をしたりすることもあって話をこじらせられると困る
979カオス:2013/01/02(水) 21:39:13.22 ID:CAf66rxpP
>>972

男性向けも女性があれやこれや詳しく知らずに適当に語られたりだったり、
女性向けの常識で話をされたりして話をこじらせられることもあるんだろうから、
そこはお互い様なんじゃないかなあ
どちらにしても>>976のツイッターが黒子者でない部外者の男性の発言なら、
このスレで語るべき流行とは関係ないよね
980カオス:2013/01/02(水) 21:39:59.28 ID:0R3LLBT40
「腐ざまぁ」とかとか草生やしまくりながら煽る男ヲタよりはまともなのかもしれんが
イベントのこと考えたら叩くとか以前にただただ顰蹙もんでしかないよなぁ
981カオス:2013/01/02(水) 21:45:13.69 ID:2ucXfIOk0
>>980
あと、仮に黒子本を発見した時、正義のつもりで「ここに黒子本を売ってる違反者がいます!!」て騒がれると
余計にこじれて大騒ぎになるからみんな空気読んでねって意図もあったのかもしれない
どっちにしろ、隠れて売ることを推奨してたわけではないと思う
982カオス:2013/01/02(水) 21:47:02.49 ID:fQq+IlPjO
叩かないであげてね、じゃなくて、晒し叩きにせず、スタッフに知らせるようにね、だったと思うが
983カオス:2013/01/02(水) 21:48:30.14 ID:7fJ1bvIr0
何なんだ話が全然違うじゃん
984カオス:2013/01/02(水) 21:49:21.90 ID:Q9Vp9Dl00
本当に印象操作って怖いな
意味合いがまるで違っているじゃん
985カオス:2013/01/02(水) 21:54:14.04 ID:8VMzOP9O0
イベントでは黒子の格好でバスケットボールを持ってる人を数名見かけたな
コスだからスレチかもだけど
986カオス:2013/01/02(水) 21:57:32.59 ID:NjJTgfqi0
通りすがりのNBA選手かもしれないし
987カオス:2013/01/02(水) 22:03:01.16 ID:5MySVXEe0
2のスレでのソースなしの伝聞は軽々しく鵜呑みにしちゃいかん
でも>>982もまた確実じゃないんだけどな
988カオス:2013/01/02(水) 23:37:40.93 ID:oq9b2LAC0
舞台用語の方の黒子がバスケしてるコスとか
レールガソの黒子がバスケする同人はあったらしいね
989カオス:2013/01/02(水) 23:42:55.09 ID:esQyDkLz0
以前無料配布本で表紙は男性向けなのに中身はTBのホモ本があって話題になってたけど
男性向けだからこそネタになるんだろうね
女性向けだとすごい叩かれてるんだろうな
990カオス:2013/01/03(木) 00:00:34.21 ID:044MPyQjP
>>989
そこは無料だからっていうのが一番のポイントなんじゃ
991カオス:2013/01/03(木) 01:19:04.52 ID:67eAWp3Y0
>>989
あれはこの夏話題の2人のエロ本的アオリをつけた無配本だったから
一切嘘はついてないんで文句も言えないんだよw
992カオス:2013/01/03(木) 02:16:19.06 ID:ymBuHMgo0
コミケは理念的にも、対応としては中止にするけど本意じゃないよってことで
あえて隙のある対応してたんじゃないかと思うんだけど
だから犯人に目を付けられるような売り方をするべきではないだけで
机の上に出さずにこっそり売る、くらいは許されるべきだと思うんだけど

まあ、お上が禁止つったから禁止だ!右へならえしない奴は造反者だ!
っていう思考停止した正義厨が騒ぎ出すのはお約束だよね
そして自粛ムードへ
993カオス:2013/01/03(木) 06:59:42.19 ID:6XE0Jbc/O
許されるべきな訳ないだろ…
そう言うの許しててボーダーアヤフヤにしてるとそれこそ伝言ゲーム的に
あっちはやってたこっちはダメなのかでグダグダになる
994カオス:2013/01/03(木) 09:00:13.05 ID:D/yNs/X40
>>992は何を言ってるんだ
煽りじゃなくてマジで
995カオス:2013/01/03(木) 09:03:54.22 ID:Kb1ViiJfO
黒子コスプレしたスタッフとかいたという話も聞いた
本当なら黒子のコスプレしてきた人の晒し上げを防ぐためだろうけど

ともかく早く捕まってくれないもんかねキチガイ脅迫犯
黒子ジャンル以外の人にとっては今は対岸の火事だから
黒子排除して無事にイベントが終わったんならこれからも排除すればいいじゃんが本音だろうが
これ同人そのものに目をつけた模倣犯が会場に直接脅迫状とか薬物とか送りつけ出したらイベントそのものが開催させてもらえなくなるぞ
996カオス:2013/01/03(木) 09:17:40.87 ID:8C6519lJ0
>>995
こういう書き込みやつぶやきも、それに対する黒子者への
「そんなに他ジャンル巻き込みたいのか!」とかのよく分からん反発も
もうどっちもうんざりだ
犯人はもう捕まらない気もしてきたし
997カオス:2013/01/03(木) 09:22:27.13 ID:rAAle8/+0
スレ終盤になって荒れてきたので即座に埋めまーす
998カオス:2013/01/03(木) 09:23:04.30 ID:rAAle8/+0
999カオス:2013/01/03(木) 09:23:40.57 ID:rAAle8/+0
もう一回
1000カオス:2013/01/03(木) 09:24:11.96 ID:rAAle8/+0
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】108
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1357122092/

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