同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】106

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1カオス
「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

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前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】105
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354966229/
2カオス:2012/12/14(金) 19:18:58.26 ID:QPvi66Tx0
>>1

今年は黒子が色々持っていったなぁ
男性向けが竿かね

http://uzurainfo.han-be.com/img/13wv4.jpg
女性に受けそうなのは少ないかもだが13年冬の
3カオス:2012/12/14(金) 19:23:51.33 ID:YFksFZwA0
戰友か九ティクル探偵あたりがそこそこ来そうな気がしないでもない
その一覧で見る限りでは
4カオス:2012/12/14(金) 20:52:57.87 ID:8ctAgnoO0
>>2
がっかりラインナップだな
5カオス:2012/12/14(金) 21:34:45.85 ID:6qZ+yUTD0
八犬伝はいつからWeb漫画にw
6カオス:2012/12/14(金) 22:52:32.99 ID:qORsgyMT0
>>2
オタクにあるまじきことなのかも知れんが、男向けの萌えアニメは
多すぎてマジで区別がつかんわ…

狭いターゲットに集中しすぎて、円盤売り上げ分散して悲惨なことになりそうだが
毎度こういうラインナップになってるということは、これでも一応儲かってるんだろうな
というより、萌えオタ以外本当に円盤を買わないんだろうけど
まあ、同人とは関係ない話だが

女性向け的には、2クール目の真木、最古、序所と乙女ゲの編むね字亜、急ティくる探偵
あと下手アニメって来期だったけか
7カオス:2012/12/14(金) 23:15:35.31 ID:m9o+/XU70
冬アニメって毎年たいしたことないしこんなもんでしょ
8カオス:2012/12/14(金) 23:18:34.35 ID:+93Hoqta0
自転車は描くのめんどいからなあ しかも動くとなるともっとしんどい(似た理由でアイドルアニメも嫌がられてた)
最近は3Dが進歩したから試合?とか部活シーンは3Dで良い気がする
嫌がる人多いけど

女性向けで妹姫や葱間みたいな「定期的に人気投票やってメディア展開で優劣決めるよ」な
読者参加型ってあまり聞かないな
9カオス:2012/12/14(金) 23:37:53.58 ID:5RGGm5Ab0
真木って作者の手風呂止まったんだね
ジャンル者は残念だろうな
10カオス:2012/12/14(金) 23:47:17.20 ID:XaTRBYGi0
>>9
見たことないけど今迄描いてたって事がスゲーわ
ああいうツールってごまかしもきかないのに
11カオス:2012/12/14(金) 23:56:59.70 ID:+7nZGnbS0
>>8
弱ペダの話か?(アニメ化するかも分からんが)

漫画内で走ってるシーンを見ると、頭身低めの体型に合わせてかなりデフォルメがかかってるんだよね
CGでうまく再現できるかは謎だと思う
12カオス:2012/12/15(土) 00:03:24.21 ID:2ry4tKqS0
着明日みたいに男性向けでも女性向けでも人気が出る作品って最近出てないよね
13カオス:2012/12/15(土) 00:11:17.36 ID:wAMzdik+0
そ、そうだね
14カオス:2012/12/15(土) 00:15:03.21 ID:n3d/iFXe0
ペダルの重大発表はファンブック発売のことじゃないかなー
作者がサイン会でぼやいてたらしいし

王者で1番新しいアニメ化で確か烏賊娘で止まってるんだっけ
ショートではなくストーリー漫画のアニメ化は無敵看板娘が最後だったかな
15カオス:2012/12/15(土) 00:27:10.24 ID:/i66AsLa0
昔針とか指環みたいなファンタジー映画がプチってたけど最近見ないな
指環の前編みたいな映画が公開されてたけどどんなもんなんだろう
16カオス:2012/12/15(土) 00:33:22.74 ID:BySebIq70
穂bitはドワーフばっかりだからなぁ
指環の時は人間もエルフもいて盛り上がったけど
元々の指環ファンとメインキャストが被ってるから現代版家図の人がちょっとは触れるかもね
17カオス:2012/12/15(土) 00:35:07.41 ID:BRPYcqV50
2作目が龍退治っぽいからちょっとイケメン出てくるけど
かなりマイナーですしおすし
18カオス:2012/12/15(土) 00:48:53.23 ID:NKSf+7vV0
歩日っとの主役って、現代家図の医者の人なのか
現代家図は海外ドラマ系の中では久し振りに盛り上がってるジャンルだなと思った
19カオス:2012/12/15(土) 01:47:58.32 ID:wY09oipG0
黒子の全国なくなりそうだしインテもやばそうだし
これは本気でジャンル壊滅するかもなあ
イベント出られないとモチベ持たない人多いだろうな
20カオス:2012/12/15(土) 02:14:37.64 ID:LkRehAUe0
回線は書店で買う派もいるだろうけど、描き手側はイベント出られないんじゃどうしようもないな
こんな形で強制的に打ち切られるジャンルってのは、ちょっと前例がない
基地外一人いれば、これだけのジャンルを潰せるということが分かってしまった
21カオス:2012/12/15(土) 02:24:00.61 ID:gGS7E6kA0
女性向けは来期全然期待できないね
結局、今期も爆発するのはなかったし
22カオス:2012/12/15(土) 02:27:58.76 ID:ijWoZA28O
もうちょっと地味に騒げば良かったよな
これどう見ても間接的に作者を成り上がらせた腐女子憎悪と作者への個人的憎悪を持つ犯人の仕業で
一石二鳥両方叩き潰せてほくそ笑んでるだろうよ
23カオス:2012/12/15(土) 03:27:14.27 ID:LkRehAUe0
>>21
今期は始まる前は、真木に最古に系にって感じで盛り上がってて、
単なるアンチかも知れんが、黒子はオワコン!って騒いでる奴がいて
今にして思うと、その頃が懐かしいわ

結局、どれも期待されたほど盛り上がらず、黒子もこんな形でオジャンになり
来期には全く希望が見えないという状況

こんな時こそ、びっくりするようなところからダークホースが…
出てくる…かな…
24カオス:2012/12/15(土) 03:30:53.85 ID:F0c7xnuk0
>>22
同人はともかく作者は潰せてないだろう
アニメ終了後も売上伸ばして最早飛翔4番手だし
25カオス:2012/12/15(土) 03:31:21.64 ID:z1wJGx730
二次同人が壊滅するとしたら原作者や本尊の同人への苦言が危惧されることが多かったけど
それよりもおかしな奴の嫌がらせの方がよっぽど壊滅させる危険性高いのではと思った
26カオス:2012/12/15(土) 03:43:00.97 ID:LkRehAUe0
>>24
喪服の行動見てると、作者より黒子についてる腐女子がとにかく憎い!って感じだから
思惑通り黒子二次同人潰せて本望って奴じゃないの

作者もメンタル面が心配だけど、本人は連載続けますって言ってるしね
27カオス:2012/12/15(土) 05:21:44.53 ID:vLX1VHwK0
黒子は原作の推移も同人の流れも前例がないことだらけで伝説になるな
28カオス:2012/12/15(土) 06:35:40.04 ID:/g8oZ0BA0
10年後にコミケが残ってたら、「キ○のテロで潰されたジャンルがあった」って次代に語りつがれてるよね…
29カオス:2012/12/15(土) 08:31:58.73 ID:A7zvPIQ20
オタク犯罪者列伝に確実に残るな
犯人腐女子っぽいけど捕まった後あんまりワイドショーとかやらないで欲しい
ただでさえ家族に同人活動反対されてるのに
一家での風当たりが更に強くなる
30カオス:2012/12/15(土) 08:57:02.53 ID:44RR4i4n0
同じことしか言えないなら専スレでやればいいのに
31カオス:2012/12/15(土) 09:46:11.97 ID:KdJabnJ+0
真木と最古は2クールだけどもう盛りかえさないだろう、同人には
真木はほとんどマイナス寄り意見だしな

>>24
大変だけど作者的にはうるさい175腐が離れて原作が売れるってのが唯一の救いかもね
32カオス:2012/12/15(土) 10:19:25.38 ID:J2FgVNHf0
話変えるけど同人で男性向けでも女性向けでも流行ったジャンルってなにがあったっけ?
33カオス:2012/12/15(土) 10:24:27.10 ID:WupbbUqj0
種 ハルヒ ギアス
34カオス:2012/12/15(土) 10:30:54.02 ID:2cPvO9j9O
金岡って男性向けは流行らなかったの?
男性向けで勝利とかチラホラ見たけど
35カオス:2012/12/15(土) 10:32:10.03 ID:ulQe/X8M0
>>33
結構少ないな
36カオス:2012/12/15(土) 10:36:11.98 ID:WupbbUqj0
あとFF7とエヴァ
37カオス:2012/12/15(土) 10:37:34.36 ID:kKyLLdiE0
えば
38カオス:2012/12/15(土) 10:38:04.19 ID:8Q33CV/Y0
キャラの男女比半々くらいの作品が流行ってるのかね
最近は男ばかり、女ばかりのアニメばっかりだからもう流行ることはないのか…
39カオス:2012/12/15(土) 10:38:27.94 ID:musq3fz+P
セラムンは?
40カオス:2012/12/15(土) 10:47:10.02 ID:KdJabnJ+0
>>38
系が両方取り込もうとした
なお結果は
41カオス:2012/12/15(土) 10:53:56.48 ID:rIrj6H8/0
>>40
うーん、狙ったら滑るんだよな……
というか江波やFF7は作品自体の人気が異常だったからね
系はアニメそのものも大して人気ない
42カオス:2012/12/15(土) 10:56:45.14 ID:RWZh8aTt0
目立つ男より目立つ女がたくさんいるとタイプの作品で、
その男に腐が食いついたら見た目男女両方流行ってるように見えるんじゃないか
種は違うけど、種の場合癌だというだけで、男性視聴者が多数見るのは約束されているからな

系は女キャラよりイケメン男が多すぎて、最初から腐向けだと敬遠された
ヒロインが裸族なのも、恥じらいがないと嫌がられた模様
43カオス:2012/12/15(土) 11:07:46.94 ID:A7zvPIQ20
系はどの女キャラもいまいちエロくないんだよね
男も無駄に頬染めたりして腐からも引かれてるし
44カオス:2012/12/15(土) 11:17:53.48 ID:HW9CTBUf0
時差が五年以上あるけど笛糸も男性向、女性向ブレイクじゃないか?
規模は中規模かもしれないけど
45カオス:2012/12/15(土) 11:28:59.63 ID:z4FaiA9v0
男性向けでブレイクした笛糸は留夜
女性向けでブレイクしたのは零
多少の被りはあるが内容もキャラも違う
46カオス:2012/12/15(土) 11:30:50.44 ID:jNl80HBK0
>>33
春日と議明日の女性向けは両方とも単カプ寡占で
ジャンルとして流行ったって言えるほどの規模かな?
300くらいじゃなかったか
47カオス:2012/12/15(土) 11:33:57.97 ID:IteFcqfU0
春日はニコニコでの腐向けMAD無双や二次創作でのホモキャラが印象に残ってる人が多いんじゃないか?

自分がそうなんだが
48カオス:2012/12/15(土) 11:39:44.50 ID:4u+EE+tS0
春日の古キョソは三毛でスペ数100越えだったしオフでの印象も強い
アニメ終了後にニコ動のMADがきっかけで女性向けが流行ったっていうのも面白かったな
49カオス:2012/12/15(土) 11:43:49.05 ID:5CB4k2xwO
アニメたまりすぎて見るの大変だから冬に女向け少ないのありがたい
つか男向け多すぎて萌えヲタは見るの大変じゃないかな
冬は見るアニメかなり減らしたい
50カオス:2012/12/15(土) 11:44:46.93 ID:wJu2PmgwP
>39
水平月は、女性向け作家が男性向け描いたり
女が男性向け買いにいったりするようになったジャンルなんで
男女両方の流行ではあるが、男性向け女性向けが両方盛り上がったとはちょい違う
51カオス:2012/12/15(土) 11:44:53.30 ID:RkUKEWnoO
黒子は4話エンカで火ついたのに系の頬染めが腐に引かれる理由ってなんなんだろう
あざとさとか露骨さで言えば大差ないと思うんだけど
52カオス:2012/12/15(土) 11:47:10.74 ID:1zM4CpE3O
>>42
最終幻想7は男性向けはほぼミニスカ巨乳格闘娘一強だったから
必ずしもそうではないと思う
53カオス:2012/12/15(土) 11:53:36.04 ID:bOs8ZKmC0
>>51
本編かおまけかの違いじゃないの
54カオス:2012/12/15(土) 11:54:27.49 ID:zgLJJF/40
普通に格ゲーとか男性向け女性向け両方で流行ったぞ
特に慶応Fとか発売したSN刑
その後男性向けではドラクエ同様一つのカテゴリとして生き残ってるコンテンツだし
55カオス:2012/12/15(土) 11:55:47.08 ID:AFPIccHh0
>>51
本編でやられるのとオマケ要素でやられるのはまた違うんじゃないの?
それかたんにキャラと声が受け付けない人が多かったとか
系は眼鏡のスケボーに対する異様な執着
とかは受けてるんだよね
56カオス:2012/12/15(土) 11:55:56.27 ID:A7zvPIQ20
系は唐突すぎた
何て言うか、隣の席のカレと手が触れちゃったキャッ★は分かるが、
通りすがりの人間がいきなりハアハア言って触ってきたらただの変質者 みたいな
57カオス:2012/12/15(土) 12:07:09.41 ID:wAMzdik+0
作品全体であんなにあざとい?というか狙ってるのに支部ではプチってるんだからわからないもんだよな
白黒はまあ確かに少ないが
白の正体わかったけど燃料になるかは微妙か
58カオス:2012/12/15(土) 12:20:26.57 ID:M/Mxu4Ic0
むしろ逆燃料にしか見えない
正体分かってから1話を見ると、唐突な「日本平和だ〜!」からの流れが
伏線だったのが分かって感動したが、
これ白黒白関係で萌えてた人はどうしていいか分からんだろう
性格も変わっちゃってるし
59カオス:2012/12/15(土) 12:37:50.42 ID:LkRehAUe0
>>55-57
系は典型的な腐女子絵のニアホモ漫画みたいなのにプチってるのは意外
と前スレにもレスがあった気がする
以前は如何にも公式から腐向けって感じの作品は受けないと言われていたけど
最近は最初からかなりホモホモしくしないと、そもそも食いつかれない感じ

頬染めがNGだったのは、単純に腐女子が萌えない演出だったからじゃないか?
じゃあ黒子のエンカが萌える演出なのかっていうとアレだが、
恋愛でなく、普通の日常描写の延長として男同士が仲良さげな方がグッと来るのかも知れない
系も、どう見ても恋愛とは違う一方的な執着みたいな関係が受けてる訳で
あくまでも恋愛でない関係を、恋愛に読み替えるのが腐女子の萌えの源泉なんだろう
60カオス:2012/12/15(土) 12:50:00.65 ID:BvzrG39n0
日常スポーツものの黒子以外何も流行ってなくて
厨二ストーリー好きの腐女子が喰いついたんだと思う>系
コレシカナイ需要の局地版みたいな
61カオス:2012/12/15(土) 13:02:13.04 ID:D7Ncw9Pg0
62カオス:2012/12/15(土) 13:07:36.34 ID:/c3jmLEA0
間義って結局流行こなそうなの?
間義流行るよ流行るよあんなに言われてたのは何だったの
63カオス:2012/12/15(土) 13:11:08.23 ID:WZrTcWEW0
すでにある程度流行っている
64カオス:2012/12/15(土) 13:12:38.03 ID:BVgQAqAYO
>>61
…白黒同人誌の表紙かなにか?って感じだな
すげぇ
65カオス:2012/12/15(土) 13:24:50.69 ID:Ctgx0Isg0
>>61
百合っぽい
66カオス:2012/12/15(土) 13:26:16.95 ID:ZUk2NUKf0
大ヒット作品はたいてい男女共に人気が出てる気がするけど
67カオス:2012/12/15(土) 13:26:55.09 ID:ZUk2NUKf0
>>61
ちょw
女が絡んでるようにしか見えないわwwww
68カオス:2012/12/15(土) 13:28:34.95 ID:2cPvO9j9O
>>61
Kって全然知らないけどパッと見た時に灰男の菅田と荒れん思いだした
69カオス:2012/12/15(土) 13:30:14.28 ID:ggusW0Dz0
そういえば放送開始前に実況民から白黒の外見が番号6と同じだからホモアニメに決まってるとか言われてたな
70カオス:2012/12/15(土) 13:31:23.49 ID:YueuoBNx0
ニアホモはニアホモで元々需要があると思うんだよなー
○魔とか結構流行ってたし

ただ最初からそうじゃないと「え、なにこれ…」と引くことにもなるのかと
系は見てないけど>>61では腐女子には受けなそうだ
71カオス:2012/12/15(土) 13:32:12.44 ID:5kKTdeD70
系は白いのが無職でなく
白銀だったのにはみなぎったが
同人萌えにはマイナスっぽいが
72カオス:2012/12/15(土) 13:32:56.15 ID:RkK0qpfZ0
真木はすでにある程度流行って落ち着いてきたところにアニメ化だから
振りか、少なくともぺよんぐらいは新規増えて支部も活発化すると思ってたんだけど
73カオス:2012/12/15(土) 13:48:19.42 ID:WZrTcWEW0
支部の補正はどうなったの?
なんかひどくなったって話があったけど
74カオス:2012/12/15(土) 13:53:08.61 ID:BvzrG39n0
>>70
そういえば八犬伝の主人公と連れがなんとなく◎魔ぽい
75カオス:2012/12/15(土) 13:58:12.63 ID:rIrj6H8/0
来期も女性向けは流行る気配がない
76カオス:2012/12/15(土) 14:00:00.42 ID:FTAobWlH0
真木は信者が出たら本番だよ
儒樽が出たら本番だよ樫が出たrと言われつづけ
それさえ言われなくなって今ココ

アニメの出来が悪いのが原因なのか
そもそもあの原作で流行ったのが不思議だったのか
77カオス:2012/12/15(土) 14:06:03.37 ID:ZBVl56yh0
もともと脇の一強系で既にオタク界隈にはそれなりに知られてたから
信者が出ても盛り上がらないならまあさもありなんって感じじゃない
やっぱりヲタ層は既にチェック済みだったんだねで終了というか
78カオス:2012/12/15(土) 14:07:28.60 ID:A7zvPIQ20
真木は、燃え要素をばっさりカットして
とにかく話の筋を追うだけになってるからなあ
元もそこまで面白いわけではないが輪をかけてつまらなくなってる
丁度黒子が原作を上手くアレンジして話題になったのと真逆
79カオス:2012/12/15(土) 14:08:02.90 ID:1YvaPLoMO
>>76
どう考えても後者
仮にアニメの出来が良くたって、原作通りじゃ無理
鋼一期並みの改変で賛否両論になるくらいの出来が必要だった
あれが流行ると思ってた人は同人で既にある程度流行ってるからっていうイメージで
原作読んだことねーだろ
80カオス:2012/12/15(土) 14:13:22.96 ID:3vWpA0a30
原作未読で最初の1・2話ぐらいは見てたんだけどいつの間にか見なくなってたな…

すごくだめって程じゃないけど絶対見たいわけでもないというか
噂の人気カプのシンジャも受けの容姿がいまいちグッとこないというか
ぶっちゃけ萌えどころがわからない
81カオス:2012/12/15(土) 14:17:42.78 ID:6pAPxfXx0
アニメ化の後から支部の閲覧数は上がってるんだよね
ただ総合ランキングはともかく女性に人気でもR18でも目立つほどではない
補正がなかったとしてもKやQに押されてただろうな
82カオス:2012/12/15(土) 14:19:48.94 ID:NPTneXBC0
原作が流行った流行ったといわれるけど
それもTB台頭と共にものの一、二ヶ月で影を潜めてたよね
それでも影でじわじわやってるのはすげえと思ってたけど
同人板でもアニメ化するするネタと流行る次来る煽りばかりで
キャラやカプ自体の熱気が伝わってこなかったし
ボーナス待ちの175しかいないって揶揄も今はなんとなく分かる
アニメ終わったら彼女らも綺麗に飛び立つんじゃないかな
83カオス:2012/12/15(土) 14:22:53.81 ID:M/Mxu4Ic0
信者自体、何でこれが流行ってるの?と言われそうなカプだしなあ
実際原作だけ知ってる知り合い数人に、どのカプが流行ってるのと聞かれて
信者だよと言ったら、
ほぼ全員が「蛇って誰だっけ?」と返してきたわ
84カオス:2012/12/15(土) 14:22:54.41 ID:BySebIq70
真木は元ネタの千夜一夜物語のほうが萌えたな
千夜一夜物語を知るきっかけになったのだけは意味のある漫画だったw
85カオス:2012/12/15(土) 14:24:04.52 ID:TSkMeLxaO
アニメの出来で人減らして原作も人を選ぶ内容だしいかにキャラに嵌まれるかどうかだからな>真木
86カオス:2012/12/15(土) 14:28:36.92 ID:s4VK0by80
原作漫画がある場合は鋼並みの大幅なストーリー改変じゃなければ
下手に削ったり繋げたり増やしたりせず原作通りに行ったほうがいいと思うんだがな
黒子も変にいじらず動きだけグレードアップさせて当たったし
87カオス:2012/12/15(土) 14:32:26.28 ID:ijWoZA28O
真木はあくまでも身内人気ってだけなんだよな
広がらないというかライトも食いつき辛いというか
88カオス:2012/12/15(土) 14:35:56.25 ID:xlZ2nWy40
真木も黒子も一応原作読んでいるのに
信者の蛇って誰だっけ?
緑高緑の高って誰だっけ?
ってなる
89カオス:2012/12/15(土) 14:40:52.99 ID:BySebIq70
>>86
真木は鋼以上の大幅改変が必要だったんじゃない?
それこそキャラの見た目と基本設定だけは一緒だけどってレベルでストーリーのテコ入れしないと原作gdgdすぎるし
なにより荒人と蟻馬場に魅力なさすぎて作品引っ張れない
だからこその現状じゃない?
90カオス:2012/12/15(土) 14:42:01.29 ID:Ptx3E74i0
真木って結局2クール?4クール?情報出てたっけ
91カオス:2012/12/15(土) 15:08:00.57 ID:AWuth0qW0
鋼1期は起承転結の承あたりで企画立てて、
改変の得意な脚本家に現時点で不明な設定埋めさせたら
不正解ばかりだったのに 話としては面白かったw
原作で生き残ったキャラが少なくとも4人死んでるって
考えてみると酷い話だが
92カオス:2012/12/15(土) 15:20:27.79 ID:zW5NooPS0
アニメしか見てないけど蛇の人人気なのわかったけどな
派手ではないけどポジション的においしいキャラだなと思った
中性的、敬語、苦労人、リアクション多い、主が侮辱されるとキレる二面性
でも一番人気になるかっていったら謎
93カオス:2012/12/15(土) 15:22:20.59 ID:WBRJxz/q0
鋼1期は確かに賛否両論だったが、
それでも原作版鋼のファンとは別に、
アニメ版鋼のファンがたくさん獲得できたからな。
ファンを引き寄せる面白さ・インパクトがあれば、
完全に原作どおりじゃなくても問題ないと思う。
94カオス:2012/12/15(土) 16:08:38.45 ID:1YvaPLoMO
カプ単位では十分に多い信者はともかく、それ以外が盛りあがらなければ
魔義というジャンルは全然だからな
でも、原作通りだとそれは不可能という
95カオス:2012/12/15(土) 16:13:23.31 ID:rIrj6H8/0
蛇って24歳だっけ?
高校生くらいにしか見えない
96カオス:2012/12/15(土) 16:24:26.87 ID:z1wJGx730
目が丸っこくてかわいらしい絵だからみんな幼く見える
97カオス:2012/12/15(土) 16:44:29.64 ID:BvzrG39n0
女性漫画家らしい絵だよねデフォルメ多用だし
攻め不在になりがち
98カオス:2012/12/15(土) 17:00:13.66 ID:wsRrXe7z0
普通アニメが原作改変したらたちまち黒歴史だよね
飛翔の黒猫なんかは原作のパクリ疑惑から相当アレンジしてあって、それがまた上手い事行った変わった例だと思うけど
ただ最近は終わってない原作をアニメ化するのが当たり前だから、アニメ版で何とか話に区切り
つけてる場合は同人的にはどうなるんだろうか?
黒羊は一期で上手い事片付けたなあと思ってたら二期が始まってびっくりしたけど原作ファン的にはどうだったんだろう(個人的には結構楽しめたが)
99カオス:2012/12/15(土) 17:14:37.06 ID:wAMzdik+0
黒羊原作ファンとしては二期はギャグの塊でした
100カオス:2012/12/15(土) 17:15:06.65 ID:ZOThuy1r0
声大きいのに黒歴史ー言われるけど
明らかにアニメ様様なのが鋼だと思ってたわ
101カオス:2012/12/15(土) 17:21:45.48 ID:5Lao5khJ0
古くは渡来銃がアニメ先行で神父死亡やったよね確か
102カオス:2012/12/15(土) 17:39:24.86 ID:ai6tKdk2O
マンガ原作のアニメを原作終了前からやるのは昔からじゃないか?
追い付きそうになるとオリジナルエピソードいれて原作のストックがたまるのを待つ
103カオス:2012/12/15(土) 17:53:11.11 ID:kvNYSi5U0
例亜ー巣も原作では生きてる武器職人を殺してそっくりな双子の妹とか出してたな
104絵柄:2012/12/15(土) 18:25:33.81 ID:oiD3mgHF0
>>91
原作より面白くなってたのは流石會川だったな
おかげで原作+原作準拠2期が廃れてたがw
105カオス:2012/12/15(土) 18:26:51.47 ID:oiD3mgHF0
名前欄すまん
106カオス:2012/12/15(土) 18:27:37.77 ID:z1wJGx730
>>102
最近はそれが減ってあらかじめ放送期間が決まった深夜枠とかでの放送が増えたから
最後をアニメで区切りをつけなければならないのが多くなった
元から原作を全てアニメ化すると決まってるならともかく
107カオス:2012/12/15(土) 18:39:26.43 ID:rX6GBNxm0
歌王子も原作すっぱり捨ててアニオリ展開にしたから当たったんだろうな
108カオス:2012/12/15(土) 20:12:27.71 ID:tEOuh3GQ0
と言っても黒子はストーリーはほぼ原作通りなのに流行ったからな
要はアニメならではの視覚的な演出や楽しめる要素とかないとダメなんだろう

真儀も原作は厨受けしそうな鬱要素もほどよくあったし
原作通りやってもヒット作品になれる可能性は十分あったんだけど
散々言われている通りアニメがただ原作を淡々となぞるだけ
バトルシーンはそれなりに動くけど黒子のように演出で魅せるシーンがない
というか原作で盛り上がってるシーンすら作画と演出のイマイチさで動きのない原作より何故か淡々と見える始末

エンカや差し替えEDのようなお楽しみもないし
黒子は多くの視聴者が原作を読み始めた後だと
ツイでの実況は本編よりそっちで盛り上がることのが多かったから
アニメが原作をそのままなぞる場合、既読者も初めて楽しめるような要素をつけるのも大事なんだと思った
これは真儀がダメというより黒子のそういうやり方が上手かったと言った方がいいのかもしれんが
109カオス:2012/12/15(土) 20:30:29.60 ID:e9G5IvJj0
個人的な印象だけど金岡一期はキャラデザクリンナップもそうだし
女作者故の描写でイラッとする部分を上手い事男性脚本で改変してくれてた感じ
逆に作者と波長合ってた人は一期黒歴史で滅せよなんだろうけど
110カオス:2012/12/15(土) 20:34:58.16 ID:KdJabnJ+0
男だから妊娠や師匠の赤ちゃんの場面入れちゃったのか
まあ女作者じゃ入れなさそうだな
111カオス:2012/12/15(土) 20:41:07.91 ID:evIoG7tiO
鋼FAの、原作とアニメをほぼ同時に終わらせるってのはうまいと思った
さすがにアニメで先に見ちゃうのは嫌だから雑誌買った人もたくさんいたと思うし
112カオス:2012/12/15(土) 20:43:26.21 ID:z1wJGx730
>女作者故の描写でイラッとする部分

女作者故ってのがよく分からんが
イラッとする部分があるとしてそれは単に作者個人の問題じゃね?
113カオス:2012/12/15(土) 20:51:16.76 ID:AWuth0qW0
>>111
売り切れ続出は普段から買っている層には大迷惑だったわ……
翌月にもう一回掲載って、他の漫画も読みたいに決まってるだろ
114カオス:2012/12/15(土) 21:07:56.07 ID:MKmNBpWW0
真儀はガチショタ主人公という時点で
もともと流行りにくい作品だと思うけど…
新規は主人公とかモルさんとかの方に目が行ってた気がするし
脇キャラでのカプなら年単位での放映が必須じゃないかな

大規模流行作品って必ず主人公関係のカプが
トップか5本の指に入るのが大前提なのでは
115カオス:2012/12/15(土) 21:08:44.60 ID:O/Q6gbjS0
>>112
原作厨やそういうのが好きな人からは非難轟々だろうけど
作者の趣味=勝利完璧超人聖女化と鷹の目チート化回避は
鋼一期スタッフの神判断だと思う
116カオス:2012/12/15(土) 21:15:13.65 ID:rIrj6H8/0
金岡ってノマが強かったらしいけど全盛期のサークルの数はどんな感じだったの?
117カオス:2012/12/15(土) 21:22:46.45 ID:wqCj1oqO0
>>115
原作って勝利そんな女神キャラだっけ?

アニメオリジナルストーリーはいいんだけど
個人的にアニメオリキャラが物語の核を握るのがどうも苦手で
一期のストーリーについていけなくて途中で見なくなったなぁ
何だかんだ一期も落ち着いた後見て、面白かったなと思ったし
一期の人気に霞んでるけどFAも作画もよくて原作通りだし自分は面白かったよ

流行に声優は関係ないってどこかでよく見たけど
もともと人気ある作品を、ニ期とかリメイクで声優変えるのはよくないんだなってことは思った
118カオス:2012/12/15(土) 21:24:58.78 ID:0x/GmU200
確かアニメの勝利は女から評判悪かった気がする
原作では姉御なのにアニメではキャピキャピ女子高生とかよく言われてた
119カオス:2012/12/15(土) 21:25:18.00 ID:ZBVl56yh0
>>115
勝利はさておき鷹の目はああいうの好きなんだろうなーと読んでて思ってたけど
とりあえずアニメ一期までの時点でそんな部分無かったと思うけど
むしろ女作者でもやらんような性的にエグい描写入れたのが悪改変だと思った
レイプ妊娠とかさ
120カオス:2012/12/15(土) 21:25:24.38 ID:jNaQY0zqO
鋼一期は知らないがそれ>>115の偏見なんじゃないの
女作者故とか
121カオス:2012/12/15(土) 21:26:07.94 ID:W2pKy0q20
>>116
散々このスレで過去話題になってて
つい最近も話題になったが
無能鷹の目の90ちょいが男女としてはコミケでのSP数最大だった
122カオス:2012/12/15(土) 21:31:39.38 ID:A7zvPIQ20
アニメの勝利はちょっとおざなりに書かれすぎじゃなかったか
まあホモ妄想はしやすい改変だったけど
123カオス:2012/12/15(土) 21:52:44.56 ID:LcWGebvh0
金岡の勝利は一期の劇場版がかなり可哀想だった覚えがある
124カオス:2012/12/15(土) 21:59:41.15 ID:rIrj6H8/0
>>121
最高で90
やっぱりノマってまだまだヨワイね
125カオス:2012/12/15(土) 22:03:33.31 ID:z1wJGx730
>>117
無能が特に二期で叩かれてたな
自分も一期の声の方が好きだけどキャラ的には二期の方が合ってるような気がする
二期の方を最初に聞いてたら特に違和感なかったかもしれないという感じ
>>123
テレビアニメの時点で中盤以降はかなり置いてきぼりな感じだった
話の中心に加わってないから仕方ないとは思うけど
126カオス:2012/12/15(土) 22:12:17.42 ID:AWuth0qW0
ぶっちゃけ勝利ってあまり話に関係ないからな……
主人公の彼女だからヒロイン
127カオス:2012/12/15(土) 22:30:59.25 ID:wAMzdik+0
系って今どのくらいの規模なんだろうなと思い、「支部でプチった2012年の1クールオリジナルアニメ」ってことで釣玉に比べてどうなのかと
手軽に雰囲気くらいはわかるかな、と支部のブックマーク数おおまかに見てみた
アニメ内容やキャラ数は全く違うけど

全体作品数
釣玉 7982
系 6280

bkm1000以上
釣玉 124
K 113

5000以上
釣玉 4
K 1

数は似たようなもんだけど、釣玉がメイン4人集合絵が多いの対し、系は二人組(眼鏡スケボとか赤王青王とか白黒とか)の絵やキャラ単体が多めなんだよな
128カオス:2012/12/15(土) 22:34:17.17 ID:BvzrG39n0
吊球は支部受けよさそうだからなあ
男子が仲良しキャッキャで画面がカラフルだし
129カオス:2012/12/15(土) 22:40:06.38 ID:TB8M0ajk0
>>114
下手の主役カプは微妙だったような
130カオス:2012/12/15(土) 22:41:34.16 ID:KdJabnJ+0
系の方が少ないのか
所詮渋だけどもっと勢いがあると思ってたわ
131カオス:2012/12/15(土) 22:43:48.43 ID:wAMzdik+0
まあ系は最終回迎えてないからなんとも言えないが
132カオス:2012/12/15(土) 22:44:15.29 ID:IlAWpVRE0
釣り玉はアニメ見てて主人公と宇宙人が鉄板すぎて同人でやることほとんどなさそうだと思ってた
そのわりにプチったけど
133カオス:2012/12/15(土) 23:06:38.22 ID:q3SfNiNsO
>>129
原作が主人公一人称型なのかキャラカタログ型なのか群像劇型なのかetc
みたいな違いで、例に当てはまらない例もあるだろう
134カオス:2012/12/15(土) 23:10:21.21 ID:defdlq+Y0
鋼2期こそ4〜5年かけてやるべきだったんじゃないかなって思った
135カオス:2012/12/15(土) 23:18:58.67 ID:+grRUH7V0
>>132
同人では釣り王子が人気だったな
黒髪ツリ目の美形でクールな性格だけど釣りの指導は熱血スパルタ、
妹と友人には甘々、父親の再婚に反発する思春期らしい一面もありと
攻めでも受けでも人気出そうな要素いっぱい持ってるし
王子×主人公×王子とインド人×王子が双璧って印象
宇宙人はマスコット的な愛され方だったけど、
終盤の展開で宇宙人受け(というか主人公×宇宙人)も増えた
136カオス:2012/12/15(土) 23:23:25.76 ID:D7Ncw9Pg0
釣り玉はノイタミナじゃなかったら幸以外は美少女になるんだろうなと当時思ってたw
137カオス:2012/12/15(土) 23:27:12.61 ID:lKajJucdO
釣り球なんであんな流行ったんだろ
っていうかいまだにイベントやってるのにびっくり
古典SFの匂いがしてまあまあ面白かったが爆死コースだと確信してたのに
声優人気?銀魂の人がいたのは覚えてるが別にイケメンキャラでもなかったし
138カオス:2012/12/15(土) 23:33:30.17 ID:2OD9dA7h0
本当に6月の一発だけだったけどね
外から見てる分にはその時はほぼ王子×主人公に海鮮集まったように見えた
139カオス:2012/12/15(土) 23:52:18.24 ID:5OOh/ezD0
釣り球は古典SF青春小説をアニメにしましたって感じで
リア層以外にも受け易い内容だったと思うな
だからプチバブル期過ぎても意外とジャンルがまったり続くのかもね
140カオス:2012/12/16(日) 01:01:24.52 ID:w+Qgcxs20
あんなにって言うがプチ流行だよ
サークル数が少ないからそこに人が集まったって感じだし

鋼は原作信者が黒歴史叫ぼうが流行ったのも円盤売れたのもグッズ売れたのも
何もかも旧の方だしな
FAは一度流行った後という不利な状況ではあったけど
FAのようなアニメ化だと旧並みに流行ったとは思えない
141カオス:2012/12/16(日) 05:48:06.91 ID:m1Cun/WT0
FAってか鋼原作は肝心なとき女子が出てきて持ってくから日曜漫画臭がすごい
142カオス:2012/12/16(日) 06:23:49.65 ID:FrOxzyX50
癌々系もバトルヒロイン多いぞ
四大週刊誌のどれより女子が活躍してると思う
主役カプのノリが日曜っぽいのは同意する
143カオス:2012/12/16(日) 06:34:36.19 ID:/bPqJPiE0
癌々週刊誌じゃなくないか
144カオス:2012/12/16(日) 07:05:31.21 ID:lX7TbjR70
オタク要素強い上に女性作者・読者多いからな
145カオス:2012/12/16(日) 08:53:16.43 ID:FklkP7wO0
鋼一期はアレンジが上手かった
大佐を早くに出したり江戸との絡み増やしたり
一方で無能鷹の目好きにも満足させるという
キャラデザも良かったし

真木は人気キャラを早めに出すことだけは良かったと思う
原作通りやってたら同人的には今以上に盛り上がってなかったろうし
146カオス:2012/12/16(日) 09:09:18.44 ID:l1Evm7jQ0
同人……盛り上がってるか?
147カオス:2012/12/16(日) 09:15:47.01 ID:8MOA1Fpb0
>>145
そこまでして早目に出した人気キャラが不発で、
淡々とエピソードを高速で消化したことによる味気なさだけが目立って新規客を逃がしたわけで
完全に判断ミスだったんじゃね?
148カオス:2012/12/16(日) 09:27:46.86 ID:+239Fdxp0
真木は原作通りやってたら今頃やっと草原の民が云々ってところじゃない?
そもそも原作通りにやってしまうと一話が荒人だけになるし、もうその時点で絶対に話題にすらなってないw

鋼と真木はキャラ配置似てるけど(選るリック兄弟+ヒロイン→荒蟻盛、
その三人に対する無能鷹の目他軍部→信者と周囲の部下)
真木は話の中心の選るリック兄弟に人気がなくて(惹かれるところがなくて)、鷹の目が男だったがために
ストーリーはつまらんし、人気の一点集中が起きたんだろう
鋼で鷹の目が男だったら無能鷹の目は真木の信者以上の規模になってただろうけど
149カオス:2012/12/16(日) 09:30:50.66 ID:xu42/ayb0
>>143
飛翔、日曜、雑誌、王者の四代週刊誌よりって意味じゃないの?
150カオス:2012/12/16(日) 09:47:54.23 ID:L4HUZ/qJ0
真木原作ストーリーつまらん言われるけど、同人それなりに多いわりには面白い漫画だと思うけどなあ
今同人多い、流行ってるやつって基本は二アホモキャラカタログみたいなもんだし
151カオス:2012/12/16(日) 09:52:33.03 ID:puVvDX9SO
>>150みたいに作品を自然にdisるのは当たり前なの?
腐なんてどんな作品にも沸くと思うが
152カオス:2012/12/16(日) 09:55:08.18 ID:FklkP7wO0
>>146
紛らわしい言い方でごめん
更に静かだったよねって言いたかった

同人的には真木はアレンジ必須だったと思う
信者は原作通りだと出番遅すぎだし
主人公組は原作通りやったら前までと現状変わらずになる訳だし
153カオス:2012/12/16(日) 09:56:51.43 ID:L4HUZ/qJ0
>>151
どこがdisに見えたんだ
二アホモキャラカタログってところ?
154カオス:2012/12/16(日) 10:06:14.97 ID:ZACA/Iv60
他作品disもあれだが、真木についても原作gdgdだのつまらんだの
普通にdisられてたからなー
同人流行に必要なのは同人的キャッチーさであって必ずしも原作力ではないのは
ここでも散々言われてたのに面白さ云々言う人はなんだかなとは思う
同人は全然流行らない人気作がいくらでもあるという意味でね
155カオス:2012/12/16(日) 10:22:48.25 ID:8Uy2UW0r0
ここでの「話がつまらん」系作品disを見てて思うけど、
萌えられるのが「面白い」話で、萌えられないのが「つまらない」話だっていう感性の人が
増えているのかと思う
真木のアニメは、そういう人の声だけ聞いた結果なのかもな
156カオス:2012/12/16(日) 10:35:32.60 ID:zX5BHhB30
最近は自ジャンルを「キャラカタログだし設定薄いからやり易くて好き」とか公言しちゃう人もいるからな
ニアホモカタログ呼ばわりなんてdisってる内に入らないんだよ
157カオス:2012/12/16(日) 10:44:11.33 ID:QdnnOVzv0
>>150は キャラカタログ云々じゃなくて
「同人それなりに多いわりには面白い」にポカーンだわ
158カオス:2012/12/16(日) 10:52:26.01 ID:a7FThMNQ0
面白くても同人で流行らない物はあるけど
本当につまらなければそもそも同人で流行りもしないよ
キャラカタログ云々言ってみたところで、まずそれなりに面白いから流行る
そこから先は主観からくる好みってっか、「(自分には)つまらん」かな
159カオス:2012/12/16(日) 10:53:32.95 ID:P8glFzuJ0
>>150の好きな作品が逆に気になります!
160カオス:2012/12/16(日) 10:58:01.17 ID:L4HUZ/qJ0
>>159
二アホモキャラカタログ系
161カオス:2012/12/16(日) 11:01:45.96 ID:FrOxzyX50
自分 秋アニメ3本嵌ってるけど全然同人人気ないし
自分でも読み専にすらなる気しない
面白い面白くないと同人萌えするしないって全然関係ない
162カオス:2012/12/16(日) 11:19:12.95 ID:PngkiEaQO
でも面白い方が同人的に当たる確率は微増しそう
それだけ人が多く集まる訳だし
163カオス:2012/12/16(日) 11:31:55.52 ID:ZACA/Iv60
だからその面白さって一体何さという話
同人流行スレで各々の主観的面白さつまらなさなんか語るくらいなら
スレ違いと言われるコミックスやDVD売上語る方がまだ客観的数字なだけマシだわ
164カオス:2012/12/16(日) 11:32:37.53 ID:l1Evm7jQ0
今は面白くてもすぐ終わっちゃうからなあ
昔だと始まってから終わるまで随分時間があったけど
今はコミケ一回またげば良い方で、コミケが始まる前に始まって終わるようなのもあるし
ジャンルがジャンルとして形成される前に終わっちゃう
165カオス:2012/12/16(日) 11:46:23.49 ID:8Uy2UW0r0
その辺は媒体によりけりで、漫画は昔も今も長期に渡って連載されるし、
ゲームは一回でポンと出される大量の情報を元にジャンルが作られる
昔と事情が変わったのはアニメの形態だね
166カオス:2012/12/16(日) 12:06:25.65 ID:oHGEIw5N0
男性向けは元々ジャンルを素材扱いしてるから1クールでもかまわないけど
女性向けは関係性重視だし、キャラやストーリーの掘り下げ考えると
最低2クールは欲しい
補完欲の強い作品なら1クールでも引っ張れる気がするが
該当作品がちょっと思い浮かばないな
167カオス:2012/12/16(日) 12:11:38.40 ID:1YSzpZ3b0
>>163
女性向け同人も結局は面白さっていうよりおいしいキャラがいるかだよね
雨中兄弟なんて物凄く売れてるし面白いと思うけど
ジャンルとして売れ行きに等しくブレークしてるかというとそうでもないし…
勿論萌えたぎっている人もいるけどね
168カオス:2012/12/16(日) 12:16:03.98 ID:fWMBf0wqP
黒子化け物だな
あんなことあったのに売上上げたって
このまま二期あればすら男なんてさっさと越えるな
169カオス:2012/12/16(日) 12:26:20.43 ID:gBWjtbE30
わかりやすいな
170カオス:2012/12/16(日) 12:27:25.65 ID:sne6hRJi0
マギ面白くないって言われてんのか
ノリの可愛さの割に設定は骨太だし 漫画ファンタジーに珍しく世界の広さを感じる
少し変わった舞台をキャッチーかつ雰囲気をがっつり残して使いこなしてる
かなり面白いファンタジーだと思うが・・・
171カオス:2012/12/16(日) 12:32:02.93 ID:yUzhu6x30
>>166
>1クールでも引っ張れる

徐々第一部…と思ったが、あれは原作つきだからダメか
172カオス:2012/12/16(日) 12:33:41.19 ID:puVvDX9SO
そういえばちょっと前に番画がプチってたなあ
173カオス:2012/12/16(日) 12:35:37.16 ID:oYEajF/v0
面白いか面白くないかだけ書かれたレスは主観過ぎるから無視するしかない
箇条書きででもいいから面白いまたは面白くないと思う理由を書いていればまだいいけど
174カオス:2012/12/16(日) 12:47:42.35 ID:UJ3G8GiUP
>>173
結局、面白さを語っても○○信者・○○アンチ乙の流れになるだけでは
遠回りに面白さを語るよりも、同人受する要素を語った方がこのスレの趣旨的に手っ取り早い
175カオス:2012/12/16(日) 13:02:47.09 ID:1Z8olosw0
このスレでいう面白さは同人的に面白いか否かと同義な気がする
黒子とかは同人的においしかったかもしれないけど、
話として本当に面白いと思ってる人はどれだけいるんだろう
176カオス:2012/12/16(日) 13:05:35.09 ID:cQgR8hkY0
>>166
正直、男性向けもカツカツ
ラノベ原作や元々エロ全面な原作が多すぎて、素材扱いのその素材自体がハーレム無個性極めて来てて、
しかも女性向けと違ってアニメやら自体に根強く付くファンが少ないので、年表載るレベルの流行でも番組終了とともに即終了する
1クールでもいいとかトンデモナイ
177カオス:2012/12/16(日) 13:08:54.58 ID:8MOA1Fpb0
>>175
それも偏見なんじゃね?
「同人は流行ってるけど話の中身はスカスカだ」とか、黒子に限らず普通に口にする人いるけど
普通は話が面白いから作品にハマり、さらにキャラ関連で萌えや補完欲が湧いて同人始めるものだろう
単にあなたがつまらないと思う話を面白いと思う人もいるというそれだけの話だと思うのだが
178カオス:2012/12/16(日) 13:10:27.64 ID:hZYMiKaZ0
>>174
同人受けする要素ってのも同じ要素が売れてるのと売れてないので
正反対の取られ方したりするからな…
例えば黒子がアニメ化する前は、いまいち弾けないのは色分けとかの単純なキャラ付けや
バトルなのかスポーツなのかよく分からん構成のせいだとか言われてたけど
売れてる今は色分けは支部層に最適、厨ニ受けするバトル要素と
日常ものができるスポーツのハイブリッド…とかそれらが良い方に捉えられてる
179カオス:2012/12/16(日) 13:15:03.61 ID:L4HUZ/qJ0
>>177
最近はキャラの派手さや多さに惹かれて手を付け、ストーリーは同人素材(これは言いすぎかもしれないが)みたいな人もけっこういるんでないか
飛翔連載で原作十数巻出てもブレイクせずに派手なアニメになったら流行った黒子とかその最たる例では?
ストーリーがつまらないとは言わないが
180カオス:2012/12/16(日) 13:20:04.57 ID:4SFDPwr+0
飛翔連載で打ち切られずに15巻以上続いて自力でアニメ化って
普通に面白いからそこまでこぎ着けたんだろう
181カオス:2012/12/16(日) 13:21:25.05 ID:l1Evm7jQ0
読み手の中には、原作は読んでないけどあなたの同人誌は好きだしファンですって人もいるし
同人が主で原作は従って人も中には居るだろうね
182カオス:2012/12/16(日) 13:21:33.87 ID:L4HUZ/qJ0
>>180
ごめん、>>179は原作人気の話ではなく、同人人気の話だ
183カオス:2012/12/16(日) 13:32:51.76 ID:Fneq9BIo0
黒子は箇条書きで同人受けする要素を書き出すとびっくりするくらい
あーこりゃ流行らないはずないわ受けるわこれと思えるけど
ここ数年の飛翔の神通力の低下と飛翔内でも異常だった掲載順と空気ぶりが
ぴったり組み合わさって見事に消えてたんだろうな
184カオス:2012/12/16(日) 13:33:53.77 ID:SyEEpLtKO
真義が流行らない理由は、ファンタジーだからバレンタインやクリスマス等の行事ネタが出来ないっていうのもあるかも
185カオス:2012/12/16(日) 13:38:34.19 ID:Dehu2YQi0
アニメ初期にメイト店員が「どのキャラが人気なの?」って困ってたと聞いたけど
話の本筋の主人公チームより中学奇跡チームが人気の本質だったとは予想できないよ
186カオス:2012/12/16(日) 13:43:26.83 ID:Jo1oKQMm0
>>185
スポーツもので人気が出るのは主人公校っていう認識はそんなにないと思うけどな
187カオス:2012/12/16(日) 13:45:36.54 ID:FHZBJkSn0
主人公の物語の本質がキセキとの因縁なんだから
むしろぶっとい本筋じゃない?
188カオス:2012/12/16(日) 13:47:42.64 ID:oHGEIw5N0
過去に流行ったスポーツ物といえば
主将翼、巣羅弾、定休か。見事に飛翔
そして見事に一番人気カプが他校
定休はカプ多すぎて一番人気がわからんが
189カオス:2012/12/16(日) 13:53:05.85 ID:7XmeV9C00
黒子は主人公以外のメインキャラが元々明確に他校にいる設定だから、他校人気が出て当たり前だよね
「中学時代には一緒に過ごしていた」という背景があって、そこからの別離→敵対の人間関係がキモの話
なんだから、普通のスポーツ漫画で試合の中で出会うライバル校の人気とはちょっと違うと思う
190カオス:2012/12/16(日) 13:55:38.63 ID:+YW/eGN6O
>>184
そうなのか?
アラビア風で中華っぽい国もあるようなファンタジー世界なら
「今日は異国じゃ好きな相手に菓子を贈る祭なんだとさ」て事に出来そうだが

例えば場皿は戦国だけど季節行事ネタを扱うに不自由してない
(盾は英語混じりだし異国の風習に詳しいだろうとか、座美ー教とかも一因だけど)
191カオス:2012/12/16(日) 13:57:34.65 ID:yUzhu6x30
>>190
むしろ本物の戦国時代には思えない雰囲気の所為か、普通に水着でサーフィンとかしてたりするな<場皿同人
192カオス:2012/12/16(日) 14:00:05.94 ID:8Uy2UW0r0
>>188
巣裸団て他校カプの方が人気だったのか?
193カオス:2012/12/16(日) 14:05:12.45 ID:PT45j6M+0
登場人物にムスリムの人がいるからキリスト教イベントネタにそのキャラは出せない
というジャンルの人がいたがファンタジーアラビアンの真木ならその辺は気にしなくていいんだろうね
194カオス:2012/12/16(日) 14:06:11.23 ID:Ugy2kWeJ0
すら団の1番人気って留華じゃないの?
195カオス:2012/12/16(日) 14:07:44.54 ID:mSuL5V7o0
稲妻はスポーツ物じゃないかやっぱり
196カオス:2012/12/16(日) 14:15:05.39 ID:Ejl1zsoa0
>>188
庭球はジャンル内で凄い流行り廃りの波があって時期によって違うからなんとも
昔は勿論じゃあ今も声楽人気ないかっていうとイメージ程少なくなかったりするし
197カオス:2012/12/16(日) 14:21:52.03 ID:0Qe1pXAG0
黒子とはまた違って本編不評に裁判沙汰、映画大コケと稲妻も人が離れそうだな
198カオス:2012/12/16(日) 14:35:10.53 ID:+Ds2nGpT0
>>195
稲はあの三者と比べたら規模小さいと感じる
199カオス:2012/12/16(日) 14:49:04.82 ID:0XwDfmvAO
すら団って先留や満つ暮や葉な藤が人気のイメージだったけど
ミックスと主人公校と他校人気ってなんか黒子に似てるね
200カオス:2012/12/16(日) 14:53:11.28 ID:3UBCeT6g0
「ミックスと主人公校と他校が人気」という言葉に
犯人は男性か女性、20〜30代か40代以上、みたいなニュアンスを感じる
201カオス:2012/12/16(日) 14:56:43.39 ID:1YSzpZ3b0
庭球は長い目で見れば老け顔部長×主人公か部長×天才は屈指の人気な気がするけど
時と場合によるし分散しまくってるから何とも…
202カオス:2012/12/16(日) 15:08:53.29 ID:yUzhu6x30
>>200
それ以前にミックスの意味が分からない
203カオス:2012/12/16(日) 15:16:53.32 ID:nDEZJZiW0
私には分かる
これから先流行るジャンルは絶対主人公絡みのカプもしくは脇キャラ同士のカプが人気だって
204カオス:2012/12/16(日) 15:39:51.24 ID:KF4EgLkqO
この世界にクリスマスなんぞ無いと作者が言い切った金岡でも
知るかとばかりにクリスマスネタは使われていたし
ファンタジー世界だから二次で行事ネタが使えないってことはないだろう
でも、アラビアンな世界にクリスマスやバレンタインの雰囲気がマッチしなさすぎて
ムードも萌えもクソもないわって話なら納得できる
205カオス:2012/12/16(日) 16:00:49.20 ID:lOvk7kHH0
>最近はキャラの派手さや多さに惹かれて手を付け、ストーリーは同人素材

多少違うかもだけど下手リアはこんな感じだな
基本ネタは25動、2ch、ニュース、国民性、お国行事等に同人王道テンプレ
作者はキャラ+軽い設定だけ出してキャラカタログ更新するだけで良い
206カオス:2012/12/16(日) 16:13:10.06 ID:0XwDfmvAO
>>202
ミックス=他校と主人公校

主人公絡みってわけじゃなくて主人公の高校のキャラって意味で
207カオス:2012/12/16(日) 16:15:11.49 ID:Z66OmzN60
下手はキャラカタログにしても特殊だからな…
作者があれこれしなくても、二次創作の素材はいくらでも転がってるってジャンルはそうそうない
他の擬人化や、擬人化じゃなくても歴史系なんかは素材の多さで似てるんだろうけど
それでも国というほぼ無限大の創作素材には敵わんわ
208カオス:2012/12/16(日) 16:15:44.90 ID:3UBCeT6g0
>>206
つ >>203
209カオス:2012/12/16(日) 16:17:30.19 ID:3UBCeT6g0
>>207
歴史上の英雄を引っ張って来る
笛糸の鯖システムも似てるかも
210カオス:2012/12/16(日) 16:24:13.51 ID:l1Evm7jQ0
下手は海外での受容のされ方も他とは違うよね。
他の作品は日本を舞台にしてることが多いからとっつきにくいとこあるし
こいつはアジア人だ、いや白人に違いないとか人種論争して
無理矢理自分と同じ国の人間にしようとしたりするけど
下手だと最初から自分と同じ国だし、自分の国がいなかったら作れるから
そういう無茶振りがあんまり無い
211カオス:2012/12/16(日) 16:30:01.17 ID:IV8dQNuQO
黒子が一連の事件で衰退すると代わりに上げてくるのは
真木系歌王子下手辺りかな
212カオス:2012/12/16(日) 16:37:39.83 ID:wL8X1qS30
系ってもうすぐ最終回じゃないの?
213カオス:2012/12/16(日) 16:46:29.95 ID:BJVc1Muc0
歌王子って意外と長く保ってるんだ
勝手にもう下火かと思ってた
214カオス:2012/12/16(日) 16:50:02.81 ID:L4HUZ/qJ0
歌王子は今は鎮火してるけど春に二期やるからそれでまた流行るんじゃないかと
215カオス:2012/12/16(日) 16:52:40.56 ID:/nwhRMh30
下手のどこに上がり目があるんだ
216カオス:2012/12/16(日) 16:54:53.38 ID:+Ds2nGpT0
>211
真木来るかな?
原作知らずにアニメ真木見てるけど
誰で盛り上がればいいかわからないから新参は盛り上がれない印象
王様周りなんだろうけど今の時点では
美味しい関係性示すエピソード少ないし
そもそも従者達は性格もハッキリ掴めるほど出番ないし
まだ主要キャラ周りすら状況説明が不十分で
世界にもどっぷり浸かれないしで
わざわざ原作買ったり検索して調べる程作品に興味持てないんだよなー
217カオス:2012/12/16(日) 16:59:42.35 ID:1GsVr6is0
下手も5期あるから?
218カオス:2012/12/16(日) 17:01:11.91 ID:0Qe1pXAG0
歌王子や下手はまだ、アニメ続編があるから分かるけどもう作品自体が終わる系も入ってるのか?
219カオス:2012/12/16(日) 17:08:11.56 ID:0XwDfmvAO
三毛って流行りの時期がズレ込むけど
今だと真木系ぐらいしか盛り上がってないよね
220カオス:2012/12/16(日) 17:21:13.39 ID:FHZBJkSn0
魔義は盛り上がりが良く見えない

黒子がこの騒ぎで衰退消滅するとしても
次は今出てるのじゃなくて新しい流行じゃないかな
221カオス:2012/12/16(日) 17:26:33.24 ID:lX7TbjR70
冬アニメがこけたらしばらく凪みたいな状態になりそうだな
222カオス:2012/12/16(日) 17:42:16.10 ID:4CXIYVysO
稲妻は黒石のゲームシナリオは最高レベルと評判だし、これからだろ
黒子はアニメ終わった+あの騒動なのに売上10万あげたからまだまだ伸びそう
223カオス:2012/12/16(日) 18:07:01.02 ID:8tm6Mbt5O
稲黒は肝心のアニメがアレだし映画爆死も記憶に新しいから無駄だと思う
224カオス:2012/12/16(日) 18:07:11.94 ID:DZ9QEc0v0
稲黒シナリオが最高レベルって携帯やら末尾Pでステマしまくってるのはなんなの
あれが最高w笑う
225カオス:2012/12/16(日) 18:14:04.86 ID:S89Zi0ZWP
ゲームとしては手の痒いところのキャラまでスカウト出来たり
対戦ルートの増加だったりやり込み要素強くて面白いけど同人的には萌えにくいに尽きる
映画も爆死しちゃったし三期次第だろうと思う
226カオス:2012/12/16(日) 18:37:54.60 ID:8tm6Mbt5O
レベル5はアゲやって以降急速にメッキが剥がれていった印象しかないな
227カオス:2012/12/16(日) 18:42:25.76 ID:/z8xOiRg0
稲妻は訴訟問題は同人に影響出てくるのかな
概要見てたらほぼ確実にL5負けるだろうし
和解にしても今まで踏み倒してた特許使用料金+αは取られるだろうし
会社自体が萎みそうだ
228カオス:2012/12/16(日) 19:24:14.82 ID:jRlbcEuJ0
>>188
おおふりとジャイキリ
229カオス:2012/12/16(日) 19:42:24.04 ID:wWrINhT/O
そこそこ流行った笛!も主役校の金髪とタレ目最大だった
定休も全盛期評定人気に押されつつもなんだかんだで主役校カプ強かった
230カオス:2012/12/16(日) 20:17:48.81 ID:DeQwSzFy0
>>227
同人的にはそこまで変わらないんじゃないかな
作品よりも会社の問題という面が強いし
これまで展開してきた作品が急に消えるとも思えない
231カオス:2012/12/16(日) 20:39:05.14 ID:1ajQ/jQp0
しかし稲サークル結構他ジャンルに移動しつつあるよね…特に新世代から入った層
232カオス:2012/12/16(日) 20:43:42.43 ID:J7dwzXkB0
>>224
それって稲黒ゲームプレイ終えての感想?

>>227
特許関連ではよくある裁判でおそらく和解金で片がつくと言われているけどね
万が一、レベル5が潰れるような事が合っても人気作は著作権ごと他社が
引き取って続けて行くってケースが考えられるね
233カオス:2012/12/16(日) 20:44:27.25 ID:8tm6Mbt5O
蝗の迷走っぷりと黒子配給が人気出てきたのが重なったからな
234カオス:2012/12/16(日) 20:50:31.63 ID:2kYR7JHM0
純粋にゲームだけで人気出るジャンルって本当に少なくなったね
アニメ化すると窓口が広がる分変なの増えるからゲームだけで頑張れる土壌が欲しい
235カオス:2012/12/16(日) 20:57:23.93 ID:Z8QWHduH0
配給は掲載順高い頃は盛り上がってたけど
順位が真ん中かそれより下になって来た辺りから
なんでか盛り下がった感じ
236カオス:2012/12/16(日) 21:11:42.46 ID:Z66OmzN60
配給は公式プッシュ5作の中でも掲載順は一段下がるな
黒子が相当調子がいいみたいだからスポーツが連続しないように調整してるのか、
それとも純粋にアンケの結果でそうなったか
237カオス:2012/12/16(日) 21:13:44.95 ID:VoHygHTu0
掲載順とか同人にはあまり関係なくね?
じゃあ毎週上の方に載ってる暗殺とか斉木が同人的に来てるかと言うと…だし
238カオス:2012/12/16(日) 21:16:48.41 ID:4CXIYVysO
稲子は黒石のゲームやった人が出戻りしそうだけどね
スレでは感動した、良いシナリオ、神ゲーと言われてるくらい評判良い
ただ黒子もアニメ終わったのに売上伸ばしてるしな
ちょっと今までならあり得ない
239カオス:2012/12/16(日) 21:24:10.85 ID:FHZBJkSn0
黒子の場合はアニメが窓口になった・それまで存在知らなかった人が多いだけで
はまったのはアニメ部分以降の本編含めてって人がメインなんじゃないの?
だからアニメ関係なく伸びると
240カオス:2012/12/16(日) 21:26:47.71 ID:fWMBf0wqP
だからほとんどの作品はアニメで窓口になって一時的に延びてもそのあとは下がるものが大半
なのに黒子は伸ばしてるのが原作の質の良さなんだろうなと言いたいのでは?
241カオス:2012/12/16(日) 21:30:01.85 ID:VoHygHTu0
そうだね(棒読み)
242カオス:2012/12/16(日) 21:34:00.29 ID:Q59Lcq+i0
アニメ型の流行から飛翔型に移れるかどうか、と言われてたが上手く移行できて良かったね
喪服は誰も予想できなかったが
243カオス:2012/12/16(日) 21:34:36.44 ID:S89Zi0ZWP
質の良さというかアニメ終了後も週間で燃料があるのは大きいだろうね
今までアニメ化で流行った作品は月間連載やゲーム原作だったり燃料が不定期な物が殆どだっただけに
まあ脅迫の影響含め今後黒子がどうなるかは分からないけど・・・
244カオス:2012/12/16(日) 21:35:55.66 ID:fWMBf0wqP
>>242
黒子の場合は飛翔型でもなさそうな気がするが
飛翔型は大体アニメ終了で段々と減少していくけど
黒子の場合は引き続き売り上げ伸ばしてる化け物
庭球とは違う意味で特殊
245カオス:2012/12/16(日) 21:39:42.60 ID:KF4EgLkqO
黒子はそろそろ二期発表されそうな雰囲気だし
気持ち的にはアニメ放映中とそんな変わらないんじゃないだろうか
246カオス:2012/12/16(日) 21:42:04.62 ID:fWMBf0wqP
>>245
意味が分からない
気持ち的にアニメ放送中と変わらないのはジャンル者くらいだろ
売り上げ上げてるのは原作が良いからに他ならないだろ
247カオス:2012/12/16(日) 21:42:24.55 ID:CX/dhWco0
大抵ジャンルが萎むときって、原作がやらかすか、
新たに大ジャンルが出てきて、人がそっちに流れるかだけど
黒子みたいなタイプは前例がないからどうなるか分からんわ
まあ、萎むのは当然だけど、そこにいた人たちがどうなるかというと
結局新しい流行待ちって気がする
175は生活かかってるけど、回線は萌える作品がなければ
別に常に同人買ってなくてもいいわけで
248カオス:2012/12/16(日) 21:42:36.09 ID:Q59Lcq+i0
飛翔型ってのは週刊ペースでの燃料供給が数年単位で
アニメよりは細く長い形で続くことを想定していたけど
他の飛翔作品がアニメ化前から同人人気→アニメで燃料→燃料消えてやや下火
こうなることを考えると確かに他のとは逆だから同じようにも見られないか
249カオス:2012/12/16(日) 21:46:53.50 ID:fWMBf0wqP
>>248
全然違うよ
普通の飛翔作品はアニメ化で大きな広告となって皆買う
でもアニメ終わった後は広告がなくなって売り上げはあまりあがらなくなる
でも黒子は売り上げをアニメ放送と同様に上げまくっている
どこが同じなのか聞きたいよ
250カオス:2012/12/16(日) 21:53:51.65 ID:BJVc1Muc0
>>244
飛翔型作品は夕方やゴールデンに長期間放送されてたから
飽きてたり満足してアニメや原作終了をきっかけに減るのは自然な流れ
251カオス:2012/12/16(日) 21:55:12.99 ID:JLcV/oOn0
黒子はなんかもう原作も同人も例外が多すぎて
今後他の大きな流行が来た時も参考に名前を出されるタイプではない気がする
252カオス:2012/12/16(日) 21:55:26.16 ID:Rihc49t40
飛翔のアニメって数年単位で割と長く続くからそれが終わるとジャンルにも終息ムードが漂う感じだけど
黒子の場合は最初から2クールって分かっていた+二期への期待感でアニメ終了後も下がらなかったのかね
脅迫事件はイレギュラーすぎて今後どうなるか分からないけど
253カオス:2012/12/16(日) 21:56:13.25 ID:fWMBf0wqP
>>252
でも原作の売り上げがアニメ放送中と全く変わらない理由にはならないかと
254カオス:2012/12/16(日) 21:57:27.54 ID:8Uy2UW0r0
>>253
スタート地点の売り上げが他の飛翔ヒット作より低いからじゃないの?
255カオス:2012/12/16(日) 22:01:08.13 ID:Rihc49t40
>>254
そのIDに触らない方がいいと思う
256カオス:2012/12/16(日) 22:01:22.68 ID:3TYQoxe60
>>254
そこまで低くはなかったんだよな…
べ留是、虜と大体同じくらい
アニメ化時点での巻数が17巻超えてて、終盤の盛り上がりと重なってるから伸びてるのかな
257カオス:2012/12/16(日) 22:01:49.31 ID:fWMBf0wqP
良く理解出来ない
どういう事?
それが広告がなくなっても売り上げがアニメ放送中と全く持って変わらず上がってる理由にはならない
258カオス:2012/12/16(日) 22:03:03.46 ID:OjaCA9h60
確かにいままでの人気飛翔アニメは年単位の長期放送だよね
そりゃ何年もやってればアニメ終了の頃には全盛期過ぎて売り上げは落ちるよ
黒子はまだブレイクしてからそんな時間たってない
259カオス:2012/12/16(日) 22:09:51.02 ID:u3UzOh7f0
黒子と比較してる「普通の飛翔作品」の名称を具体的にあげないから
何を以て特殊っていってるのか根拠が分からないよ
260カオス:2012/12/16(日) 22:10:19.57 ID:S89Zi0ZWP
飛翔作品がアニメ化をきっかけにして流行
流行ったと思ったら脅迫されてイベントが続々中止
今までにない例が多すぎてスペ数は1000超えなくてもある意味記憶には残りそう
261カオス:2012/12/16(日) 22:12:38.28 ID:8vM/D+1U0
アニメ終了すると人気が引っ張られるのもそうだけど基本飛翔アニメはスタッフに恵まれてない印象が強い
原作のネタを加速させるのが上手い(しかしオリジナルは糞)な銀魂と黒子ぐらいか
あとは引き伸ばし戦法に伴うキャラ崩壊が多い気がするわ
262カオス:2012/12/16(日) 22:13:45.21 ID:fWMBf0wqP
>>259
吟玉とか愛盾
週刊では無いが青絵くとか
青絵くなんて結局終了後は上がらなかったわけだしね
263カオス:2012/12/16(日) 22:16:35.89 ID:boDosvULP
アニメ化でブレイクした漫画がアニメ終了で即座に部数落とすことはまずない
そのまんま原作好きになって買い続ける人が大半
部数が伸びることも珍しくない

たとえば青エクだってアニメ終了からかなりたったけど
特に部数は落としてない
264カオス:2012/12/16(日) 22:16:49.01 ID:L4HUZ/qJ0
黒子ってまだ流行ってから1年経ってないんでしょ?
吟玉復活具椅子定休あたりは何年ブーム持ったと思ってるんだ…
アニメあろうとなかろうと1年経たずに萎む方が週刊で燃料投下される飛翔では特殊なんだっての
265カオス:2012/12/16(日) 22:18:18.68 ID:fWMBf0wqP
>>264
吟玉復活は黒子より圧倒って気に不人気じゃん
それと比較するのって黒子馬鹿にするなよ
アンチ乙
266カオス:2012/12/16(日) 22:19:23.82 ID:L4HUZ/qJ0
ん?吟玉復活って圧倒的不人気なんだ
よくわかんないやごめんね
267カオス:2012/12/16(日) 22:19:47.25 ID:3TYQoxe60
ID:fWMBf0wqP
途中までは理性保ってたがだんだん日本語もおかしくなってきたな
268カオス:2012/12/16(日) 22:24:23.16 ID:boDosvULP
そもそも吟アニメ終わってないわけだが…

黒子はそこまで特殊な流行ってわけでもないと思うが
原作が伸びるのは、原作のクライマックスへ向けて盛り上がってる展開や
アニメからの口コミと掲載順効果による新規流入を考えれば当然な感じ
269カオス:2012/12/16(日) 22:25:18.35 ID:2Ujh2+vR0
>>267
その末尾Pは以前から触っちゃいけない人だから
270カオス:2012/12/16(日) 22:27:11.58 ID:fWMBf0wqP
>>263
でも部数が伸びる作品はごく少数の上
アニメ放送中と同様の伸び方してるものは黒子以外あるか?
青絵くに関してもアニメ終了して以降はほとんど伸びてないぞ
それは原作に購買意欲をもたらすような力がないゆえにアニメという広告等を失って売り上げを上げられなかったからでは?
>>266
売り上げ見たら分かるが復活も吟玉も発売初週の売り上げで40万越えしたことは無い
>>268
黒子はクライマックスでも何でもないし
アニメからの口コミと掲載順がアニメの広告と同等の力を発揮はしない
271カオス:2012/12/16(日) 22:29:40.63 ID:boDosvULP
そういえば、再生最終回が掲載された飛翔
やたら店頭から消えるのが早かった
元ファンの記念買いとか多そうな感じ
なんだかんだいって人気作だっただけのことはあると思ったわ
272カオス:2012/12/16(日) 22:33:32.66 ID:CX/dhWco0
黒子のコミックスに関しては、事件で同人が買えなくなったから
公式にお布施する感覚でコミックス買う人が増えたとか聞いたが
本当かどうかは知らん
273カオス:2012/12/16(日) 22:33:47.63 ID:fqvNIgKk0
今の原作黒子は同人的にも一般的にも人気を牽引している
キセキのターンがずっと続いているからアニメ終わってもあんまり落ちないんでないの
これがキセキ以外との試合がずっと続いてる状態だったら
一般人気はともかく同人的にはもっとしぼんていそうな気がする

アンケがアニメ終了以降も、というかアニメ放映時以上に好調なのは
単純に今やってる試合が評判いいからだと思われ
本スレ見てても過去の試合と比べて反応がいいし
叩きも比較的少ない、回想多いとは言われてるけど

とは言え単行本の売り上げはせめてあと1年の経過を見ないと結果は出せないと思うけどね
274カオス:2012/12/16(日) 22:40:58.71 ID:boDosvULP
黒子コミックスに関しては、そもそもアニメ放送時
品切れ大杉部数を絞り杉という問題もあるので
アニメ終わったのに伸びるのはおかしいと叫ぶほどでもないと思うんだが
最新刊は初版限定ピンナップつきだから
普段以上に初動に寄るだろうし
275カオス:2012/12/16(日) 22:52:57.31 ID:FWcdw78p0
今の飛翔は雑誌を読んでない人のほうが多い
アニメで知って全巻揃えて、あれだけの巻数があれば続きもって考える人のほうが
多いんじゃなかろうか
低空飛行でアニメ化が遅くなった分きれいに原作をうまくまとめられたのも大きそう
むやみな引き伸ばしとオリジナル展開で原作と齟齬が出てくると冷めるわ
その分失敗してるような
276カオス:2012/12/16(日) 22:55:05.32 ID:DCaaEFZ30
>>274
> 最新刊は初版限定ピンナップつき

飛翔はそういうヲタ向け商法はノベライズとかではやっても
普通のコミックでやるイメージないから驚いた
今までそういうことしてたっけ?
277カオス:2012/12/16(日) 23:19:10.26 ID:puVvDX9SO
ただ黒子は連載が終盤てか一年くらいで終了しそうだからな
今まで同人人気ありの連載が終わってどれくらい持ったかわかるジャンルないかな
278カオス:2012/12/16(日) 23:19:17.84 ID:lvZj/kib0
>>127
系難民スレからきました
大恥晒して馬鹿ですね
系は猿美一強ジャンルなので作品タイトルで比べるとか大馬鹿すぎます

夏アキ 257件
ユキ夏 236件
ユキハル 337件
アキ夏 435件
ハルユキ 414件

猿美 2120件
279カオス:2012/12/16(日) 23:21:47.30 ID:Btwt8zXJ0
>>276
ピンナップというか初版のみ口絵付きってのは
たまにあるよ
280カオス:2012/12/16(日) 23:25:28.39 ID:L4HUZ/qJ0
>>278
釣玉は四人組が多いのに対し系はペアが強いとわざわざ書いてあるのが読めんのか
281カオス:2012/12/16(日) 23:25:55.04 ID:1ajQ/jQp0
>>278
この人一日中スレ荒らしてるキチガイだから気にしないでくださいね
282カオス:2012/12/16(日) 23:35:00.55 ID:MWBjspD90
黒子は原作ストックが十分でアニメのシナリオ改変がなかったからね
アニメは終了ですが続きは原作で っていう流れがスムーズなのも関係ありそう
ストーリー的にも盛り上がり途中でアニメ終わったわけだし
最初から2クールって決まってたわけだしアニメ見てれば原作読まなくても話がわかった長期アニメ物を比べるとまた違うよね

このPの人はいつもの人だと思うけど
確かに同人の現状を含め黒子は例が無い
283カオス:2012/12/16(日) 23:39:11.13 ID:XwOedb4W0
>>276
Dグレでやってた気がする
あと鰤は単行本ぐらいのおまけ本(内容はファンブックみたいなの)をやってたぞ
284カオス:2012/12/16(日) 23:43:20.58 ID:cdrJJkV40
黒子はアニメ化の話はかなり前に来ていたけれど、
放映予定日が物凄い先で待ちくたびれた的なコメントがあった
原作ストック待ちだったなら大正解だな
長期放送で下手にオリジナルを入れて賭けに出るより
分割で原作に忠実にしたほうがアニメから原作に引き込むのもやりやすいだろうし
285カオス:2012/12/17(月) 00:03:45.51 ID:g74jrV470
>>278
レスするのはあれだけどこの数は意外だわ
カレー王子が一番人気なのか
286カオス:2012/12/17(月) 00:19:56.84 ID:pP2cfiJ80
>>285
カレーはあれで25歳と言う貴重な大人キャラだからな
宇宙人はカレーが苦手でユキはどうしても宇宙人に寄りがちだし、王子との絡みもそこそこあった
287カオス:2012/12/17(月) 00:50:20.21 ID:gpuw+hZR0
>>278は春雪が実質別アニメのキャラ絵だしなぜか夏雪抜かしてるしで参考にはなんないよ
288カオス:2012/12/17(月) 00:59:04.76 ID:j+nEMAkr0
夏雪とか釣りで最大じゃねえかwwwww
289カオス:2012/12/17(月) 08:14:04.70 ID:ftAMLr9M0
ハルユキは加速の豚がいて検索掛けづらいんだよな
290カオス:2012/12/17(月) 10:33:03.65 ID:Uiwcbd0S0
最近飛翔久しぶりに読むようになったけど、何か昔のガソガソみたいになってた
黒子、人気出てからもわりとサクサク話が進むな
新刊の緑と鷹の過去話なんてさっぱり5Pで終わってて、引き伸ばし大好きな飛翔なら2話ぐらい使ってダラダラやりそうなのにと思った
黒子に限らず最近人気が出た作品は話がドンドン進んで、ちょっと戸惑うwww
ベテラン勢の具も最近話の展開が昔に比べると早いし、再生も円満終了したし
編集部の中の意識がちょっと変わったんだろうか?
あとは人気だからって変な改変をされないように祈るだけだ
配給とか好きだけど、編集のその手の餌食に真っ先にされそうで正直恐いwww
291カオス:2012/12/17(月) 10:37:57.18 ID:0gxYoRsl0
>>290
日記ならチラシでどうぞ
292カオス:2012/12/17(月) 14:38:35.82 ID:Yrb2gCMt0
信者が編集の陰謀説唱え始めると面倒くさいということはわかった
配給は編集の餌食になる前に作品の人気が低調になってきてるだろ
293カオス:2012/12/17(月) 16:27:41.13 ID:RqhCbVmvO
実際、飛翔なんて昔から腐がいたね

てか黒子ってアニメなる前から普通に打ち切られず売れてたんだから腐だけが読者なわけじゃないのか?
294カオス:2012/12/17(月) 16:34:22.04 ID:c3+ZYMho0
>>293
アニメになる前は打ち切りレース常連だったわけで
お察しください
295カオス:2012/12/17(月) 16:40:01.29 ID:L4wQtwvmO
保健とかSILENTとかムヒョとか
消えてく漫画も多いなかで生き残ってアニメ化される実力はったんだよ
296カオス:2012/12/17(月) 16:44:11.92 ID:fubmmXTi0
ドべ5内が定位置でドべ1も普通にあったよね…>黒子
飛翔打ち切りスレではスポーツ漫画が他にないからアンケ悪くても残されてるんじゃね?とか言われてたな
297カオス:2012/12/17(月) 16:47:39.02 ID:x9tYb7vD0
いつも思うけどどんだけ腐の購買力を過大評価してんのよ
言ってるのは腐だろうし恥ずかしい
298カオス:2012/12/17(月) 17:03:31.86 ID:VYqJce5FO
秋頃から黒子は打ち切り水準じゃなかったって人が来るけど無理があるよ
299カオス:2012/12/17(月) 17:04:07.62 ID:7iulDfo00
ドベ5が定位置って程じゃなかったけど、高位置からの落下上昇が激しく
ジェットコースターと呼ばれてた
たまにびっくりするくらい前に現れてまた消えるまさに主人公状態
300カオス:2012/12/17(月) 17:13:28.35 ID:JHQHAi0z0
>>299
黒子全然知らないけど
それだけアニメ前は固定層いなかったって事だろうな
アニメ効果で人気出るわけだよ
301カオス:2012/12/17(月) 17:22:19.79 ID:Xz+NmfiU0
黒子を見れば腐の購買力がわかるな
302カオス:2012/12/17(月) 17:54:59.62 ID:JfeSkhn90
ドベ常連は一時期だけでずっとってわけじゃなかったよ
さすがにドベ1は普通じゃなくてかなり珍しかったし
303カオス:2012/12/17(月) 18:00:43.89 ID:UT+3TZEr0
巻頭の次週にドベ2?くらいのわけわからん動きで騒然となったのは覚えてる
304カオス:2012/12/17(月) 18:19:36.08 ID:RqhCbVmvO
青祓とかもね
アニメで一気に増えた
黒子はアニメ前もコミックはまあまあ売れてたみたい?
305カオス:2012/12/17(月) 18:25:55.11 ID:07jNaatf0
306カオス:2012/12/17(月) 18:28:57.05 ID:1sANoevz0
>>304
│ 初動. (日)│ 2週計| 3週計| 4週計| 5週計┃  累計 (日数)┃ 発売日.│タイトル
│*20445 (3)│*32878│*35709│*45784│------┃*,*45,784 (*24)┃2009/04|黒子のバスケ 1
│*38053 (3)│*65811│*75850│------│------┃*,*75,850 (*17)┃2009/07|黒子のバスケ 2
│*43420 (3)│*74889│*85421│*94401│------┃*,*94,401 (*24)┃2009/09|黒子のバスケ 3
│*67147 (5)│*91559│------│108118│------┃*,108,118 (*26)┃2009/11|黒子のバスケ 4
│*97160 (7)│115938│124967│130465│------┃*,130,465 (*28)┃2010/01|黒子のバスケ 5
│*69211 (3)│122479│138693│------│------┃*,138,693 (*17)┃2010/04|黒子のバスケ 6
│*77674 (3)│124013│140236│148671│------┃*,148,671 (*24)┃2010/06|黒子のバスケ 7
│103008 (5)│143567│------│168454│------┃*,168,454 (*26)┃2010/08|黒子のバスケ 8
307カオス:2012/12/17(月) 18:38:44.87 ID:Jo7fOnrv0
順調に増えてるね
308カオス:2012/12/17(月) 18:46:54.26 ID:WtQ9lCTp0
黒子は初期から他作品にくらべてCカラー多いし
原稿遅れで掲載順降下って説は無いの?
309カオス:2012/12/17(月) 18:47:31.56 ID:Hz7wTYBP0
同じくらいの売り上げと連載期間でアニメ化はちょっと早かったべ留是が
同人的にはいまいち流行らないのはなんでだろう
黒子より先に表紙も巻頭ももらって飛翔内での待遇はいいんだけど
本当に子供受け一般受け一筋って感じで同人はあまり聞かない
310カオス:2012/12/17(月) 18:48:53.34 ID:dD/4G6+L0
黒子アニメ化前は地味だしつまんねえし人気もないしキャラの区別つかねえと言われてたイメージしかない
311カオス:2012/12/17(月) 18:49:13.75 ID:fubmmXTi0
>>309
カラフルイケメンが出てこないからです
312カオス:2012/12/17(月) 18:50:02.84 ID:07jNaatf0
>>308
センターカラーでドベ2だったことあるよ
313カオス:2012/12/17(月) 18:59:02.56 ID:JqZk0IeOO
流行るには関係性のおいしいイケメンが複数人ほしいところだけどベル背ってそういうキャラいるの?
女キャラ推しで女受けの悪いヤンキーものってのは知ってるけど
314カオス:2012/12/17(月) 19:04:12.74 ID:p7owvEqE0
案察教室売上は凄いけど、同人的にはこないだろうなあ
315カオス:2012/12/17(月) 19:18:35.48 ID:g74jrV470
ヤンキーものってたいていノマ押しなのはなんでだろうなw
男のロマンなのか
316カオス:2012/12/17(月) 19:30:10.03 ID:wNGtIsBb0
bell是アニメは典型的な飛翔アニメって感じだったな
初期は主人公と友人が美味しいと思ったんだが
317カオス:2012/12/17(月) 19:31:01.82 ID:RqhCbVmvO
ノマはノマで微妙だからなあ
キャラは良さそうなんだけど
318カオス:2012/12/17(月) 19:50:48.70 ID:cmSUS14V0
べ留是は銀魂やってる人とかは好きそうなんだけどな
少し前の主人公と友人とかもおいしかったし
リーゼントと幼馴染はノマだけどおいしかった
319カオス:2012/12/17(月) 20:19:27.64 ID:1sANoevz0
鈴是のノマは公式がガチガチに固まってるから
嵌れば公式で十分だし 外れると茨すぎてやってられない
女王と六期生大将は非公式でもちょっと流行りそうな雰囲気だったが
今週の展開じゃもう無理だろうな
320カオス:2012/12/17(月) 20:50:12.70 ID:h8nCd/Z80
ベル是は女キャラは女に好かれやすいキャラしてると思うけど原作の絡みみてたら十分で
二次創作したくなるタイプじゃなさそうだしなあ
同人では主人公×親友が最大だよね
321カオス:2012/12/17(月) 21:13:22.12 ID:k9ZDHngg0
べ瑠是ってなんかあんまり飛翔漫画っぽくないよね
322カオス:2012/12/17(月) 21:21:35.71 ID:/WftEVkb0
あくまでべる是にしては、ではあるけど、この前の親友メイン編はけっこう盛り上がってたかな
主人公と親友の過去がわりとおいしかった
323カオス:2012/12/17(月) 21:23:44.95 ID:mUPSfcvMP
ベ留是は公式のアニメーターが普通に主人公×親友のカプ絵描いててビビったな
朝で視聴率悪かったとはいえ、飛翔アニメなのに大丈夫なのか?と思った
ときどき少女向けアニメの公式アニメーターがそのネタで
男性向け同人出してたりすることもあるから今さらだけど

べ留是好きだけど確かにノマは公式で十分美味しかったから同人やろうと思わない
そういう意味で助っ人団巣と似てる部分あるかも
324カオス:2012/12/17(月) 22:09:52.32 ID:9/rijLcc0
べ留是って飛翔より日曜っぽいよね
325カオス:2012/12/17(月) 22:25:43.40 ID:TQhf2yQU0
ベル背のノマは読んでてニヤニヤできるし、ベタとテンプレの料理の仕方はすごく上手いんだが
二次で補完したいかと言われると特にないんだよなぁ
カップル固まってるのもそうだけど、
基本的にキャラがコメディ調でアッサリしてるし、バックボーンとしてのシリアスが足りないのかも
326カオス:2012/12/17(月) 22:41:28.45 ID:fZYh1Lms0
そういえばすっかり忘れてたんだけど
カタロム出たから集計ってもう出てるんだっけ?
327カオス:2012/12/17(月) 22:48:43.25 ID:XNFFS0mA0
>>325
そういう意味では同人的に大ヒットしたかどうかは置いといて飛翔のヒット作はその辺のバランスが良かったな
椅子・鳴門・漂白・吟・死帳
328流行:2012/12/17(月) 23:12:26.02 ID:lj7y6uE2O
ベル是は同人どころか原作自体アレになって切られた妖怪孫よりはいい線いってたとは思うよ
329カオス:2012/12/17(月) 23:24:03.08 ID:zIC1M0V00
孫は人気あんま聞かなかったのにやたらヒロイン論争してた気がする
330カオス:2012/12/17(月) 23:30:49.23 ID:WcC+u+k20
>>326
カタロム以前にwebカタログが出た時点で集計は完了している
331カオス:2012/12/17(月) 23:31:33.02 ID://4cQAVh0
孫ってスクエアのほうももう終わったんだっけ?
結局どっちとくっついたんだろう
同人的には主人公と雪女があの中では人気だった気がするんだが
332カオス:2012/12/17(月) 23:50:05.65 ID:mUPSfcvMP
濡ら孫の主人公と雪女の組み合わせ好きだった
中の人が別の作品で恋人役やってたからっていうのもあるけど
濡ら孫のヒロインの人気状況見ると、夕伯の圭子と牡丹、濡〜部〜の率子先生と雪目思い出す
何も知らない守られ系ヒロインと、事情を知ってて体術or特殊能力等で多少でも戦えるサポートヒロインだったら
スレでたまに話題出るけど後者のが人気出るね
333カオス:2012/12/18(火) 00:41:10.60 ID:hz1spB99O
前半の自分語りイラネ
334カオス:2012/12/18(火) 00:45:12.54 ID:7aun/HKW0
>>315
ヤンキーものでも高梁ひろし作品はノマ全然無いよ
ノマどころか女キャラ自体が出てこない
クローズの女っけは一巻の写真の女だけという徹底ぶり
それでも指示してるのは圧倒的に男読者だからヤンキーものにノマ必須ではないと思うんだけどな
その代わり男同士の関係性は異様に熱い
335カオス:2012/12/18(火) 01:02:03.25 ID:amBUk86a0
雑誌掲載のアバウトも女っ気ないな
女にキャーキャー言われてる奴が主人公グループに一人いるけどウザがってるし
336カオス:2012/12/18(火) 01:06:13.47 ID:AZi4TTXF0
上の方でゲームから流行こないって言われてたけど
談論結構盛り上がってない?
流行と言えるほどじゃないのかな
337カオス:2012/12/18(火) 01:13:49.07 ID:O52Paji10
そういや間木の真蛇の元ネタの関係ってジャンル者の中じゃ意識されてんの?
アニメ視聴の印象だと蛇が薄暗い性格で真はネアカっぽいけど
元ネタは真がヤンデレ臭い
よく新鮮組や武将元ネタだと本編じゃその要素なくても二次で史実の病弱とか人間関係が取り入れられたりしてるけど
338カオス:2012/12/18(火) 01:37:36.86 ID:RnGOa+4P0
>>337
よくキャラのモデルとか信者の元ネタが
ツイでRTされてるの見かけるから知ってるだろう
339カオス:2012/12/18(火) 02:48:06.30 ID:ryNV4R3V0
何の話だよ
わかるように書け
340カオス:2012/12/18(火) 02:49:36.74 ID:dCiO84p20
なにがだよ
341カオス:2012/12/18(火) 07:04:09.44 ID:O52Paji10
元ネタ詳しいわけじゃないから間違ってたら訂正してほしいんだけど
元ネタの物語でも史実でも蛇は真の命令で升ルールに処刑されて一族皆殺しにされた
突然のことで原因は不明
信憑性は薄いけど形だけということで蛇と真の妹を結婚させたのに子供作ったことも原因じゃないかと言われてて妹も死んでる

蛇の設定もアレンジされまくりだから完全に別物でもいいんだけど
真蛇やってる人はこれについて二次に取り入れてるのか原作の結末として予想してるのか気になった
342カオス:2012/12/18(火) 07:15:57.50 ID:LbvtIdY/O
十弐克記?
結末は変えるだろ完全パクになるから
343カオス:2012/12/18(火) 07:21:15.55 ID:SsW6SxW/0
>>341
方針は漫画と元ネタのオチが違ってたけど
人それぞれだったよ
その違いが同人の醍醐味
344カオス:2012/12/18(火) 07:22:53.87 ID:wbcyT97Z0
>>342
千夜一夜物語だろ
345カオス:2012/12/18(火) 07:46:39.70 ID:IbQMla+20
蛇の元ネタの人は容姿は当代随一の美男子で性格も闊達洒脱で機知に富むというスペック
真の元ネタの人はその蛇と寝食を共にするほど寵愛していて、一番の寵臣であり親友だった
真(の元ネタ)は同様に妹のことも溺愛してて、三人で一緒にいたいから蛇と妹を形式上結婚させる
上記のようなスペックの男に妹が惚れないわけがなく蛇を求めたけど、蛇は真の命令を守って断ってた
どうしても蛇と結ばれたい妹は一計を案じてやっと蛇と結ばれたけど、それが真にバレて
妹も蛇とその一族も大粛清された

これを少年誌でやれるんなら見て見たくはあるよw
346カオス:2012/12/18(火) 07:58:58.46 ID:uZxiKXPT0
新蛇のその元ネタは萌えるけど本当に名前と関係だけ取ってるだけだよね
これで蛇が元ネタ通り美少年だったらもっと人気出そう
リバも増えそうだけどな
347カオス:2012/12/18(火) 08:37:02.38 ID:stxl3Si50
魔議は元ネタよりも作者前作の面影の方が何かと強いよ
主人公が二人分の魂を体に入れてたり主従の従がソバカスだったり
設定は広大に見せるけど実際描かれるのは一部の必要部分だけなのも
なぞりそうだなと見てる
348カオス:2012/12/18(火) 08:51:04.01 ID:NAC2Cxx+O
場皿の伊江密も史実はああだけど一時流行ったしなあ…別の要因でガクンと減ったけど

真と蛇だと単体人気は真の方が高いの?
蛇は特徴薄めのそばかす地味顔で最大カプ受けと知って意外だった
元ネタが美形なら、そうしなかったのはなんか勿体ないな
349カオス:2012/12/18(火) 09:24:35.18 ID:ggydvRjY0
蛇が元ネタ通りだとキャラ濃すぎ
それこそ主役食べちゃう勢いの人気になるだろ
同人的には真より蛇が人気だと思う
350カオス:2012/12/18(火) 09:31:14.14 ID:ERcHxKDX0
単体人気は蛇の方が高いイメージだ
容姿は真がモテモテ男前美形設定だから従者の蛇まで同じにしたらくどくなるんだろうな
でも蛇は初期に比べて作中で結構整形されてるし
普通に同人で美形変換する分には特に問題無い顔だと思った
つかあの顔も髪型も描き易そう
351カオス:2012/12/18(火) 09:42:02.61 ID:RvlEnh+20
蛇って普通の美形だろ
そばかすがあるくらいで顔つき自体は中性的な美形キャラじゃない?
352カオス:2012/12/18(火) 09:46:45.09 ID:xr2xE9Z00
>>351
蛇は美形てかフツメンだろwww
真木クラスタにどう見えてるのかは知らんがアニメだけ視聴してる自分には
蛇はどう見ても美形には見えないわ
353カオス:2012/12/18(火) 09:51:24.37 ID:gza244WU0
蛇ってソバカスだよな?服装に気を使ってるだけのフツメンじゃね
354カオス:2012/12/18(火) 10:02:38.84 ID:PVp5AwphP
自分は普通に割りと顔良いかなと思った>蛇
後、上で出た黒子だが何で飛翔なのにあんなに売り上げあげたのかな?
青絵区や鋼は割りとマイナー誌だから分かるんだが
二期が朝や夕方なら売り上げミリオン、スペ1000越えの可能性かなり高そうだな
355カオス:2012/12/18(火) 10:07:02.10 ID:ERcHxKDX0
単行本だとモブ男の顔は骨格からリアルフツメンに描かれてるんで
それと比べたら蛇が中性的美形に見えるのは分からんでもないかな
特に美形設定無いけど作画は美形っていうよくある現象なんじゃない
356カオス:2012/12/18(火) 10:09:18.07 ID:Aax/ZYEO0
蛇はブサじゃないがさえない地味目のフツ麺
正直蛇よりアニメからだと儒ダルのほうが人気でそうにみえる
関係性がおいしくないのかね
357カオス:2012/12/18(火) 10:14:23.64 ID:M0HQ9Ilm0
顔はどうにも補正しようのない公式ブサメン以外は大して気にされない
黒子の高なんて作者の描くモブ顔の条件を全て満たしている
と言われていても人気出たし
単体人気は主役級の華やかな容姿を持つキャラのほうがいいと思うけど
358カオス:2012/12/18(火) 10:44:08.36 ID:3ioqqfdG0
虜の駒津はせめて鼻の穴がって常に言われてるもんね>フツメンでおk
359カオス:2012/12/18(火) 11:08:49.20 ID:1b0VxXsL0
椅子の敵の長い鼻のキャラは当時人気あったな

二次におけるそばかすはて地味だけど何か素朴で可愛いって思える
でもすっげー可愛い!すっげーイケメン!てのは違和感あるね
360カオス:2012/12/18(火) 11:41:48.65 ID:11oQpn8bO
>>348
別の要因って何だっけ?

>>359
各は狙撃手をイケメンにしたみたいだって言われてたなあ
各単体と言うよりはガレーラ会社の内の一人、かちCP九の一人というスパイの悲哀萌えみたいな漫画結構見た
(これは鳩でもそうだけど投げ縄とカプにすると別離ENDだし)
加えてあれで20代のジジイ喋りと椅子キャラにしてはきちんとしたギャップ萌えがあったような
361カオス:2012/12/18(火) 12:11:41.70 ID:NprAqCcd0
>>348
真義は女の子に派手な美人や釣り目の美人が多いんで
そこに素朴そうな外見の蛇が混ざるとかわいいのかもしれない…と今週を見て思った
正直何が人気なんだ?と思ってたけど、女子と絡むのには萌えてしまったw
362175:2012/12/18(火) 12:12:15.21 ID:3MLUvWQy0
>>354
黒子誉め殺しのPちゃんかよ
黒子のアニメ後の単行本売上アップは週刊飛翔としても特段珍しいレベルじゃない
363カオス:2012/12/18(火) 12:31:06.94 ID:ILJNskpi0
椅子界は目鼻口が普通の人間パーツならイケメン扱いで人気出る
と聞いていたから角鼻が人気出たのは驚いた
やっぱりどんな絵柄でも関係性>>>顔なんだな
364カオス:2012/12/18(火) 12:49:50.12 ID:2AHK9tcW0
アニメしかしらないが
蛇は顔は普通だけどダボッとした服装とか頭に被ってるのとかで
可愛い雰囲気あるなと思った
365カオス:2012/12/18(火) 12:51:01.49 ID:9U5XMX+fO
虜の小松とかジャンル内ではそこそこ受人気あるんだっけ?
小松って他キャラとの関係性が美味しいしフツメンだったらもっと同人人気出たかもね
366カオス:2012/12/18(火) 13:05:54.46 ID:LjTgzPwp0
駒津は島部ーの絵柄とあの鼻を足してようやく「狙いすぎ」の悪評を免れるレベル
フツメンだったら飛翔なこともあって腐狙い腐狙い叩かれすぎてやりづらかったかも
367カオス:2012/12/18(火) 13:16:17.73 ID:cdjE1TSp0
>>366
駒津は立場的には完全にドリ系ヒロインだからな
いくら腐女子はシチュ重視、絵柄は脳内補正でどうにかなるといっても
きゃるるん化があのレベルで収まっているのは
あの鼻がそれだけ物凄いマイナス補正になってるということか
368カオス:2012/12/18(火) 13:23:27.04 ID:qD+rDbQg0
駒津は読み切り版そのままのフツメンだったら今以上の規模にはなっただろうな
369カオス:2012/12/18(火) 13:51:24.85 ID:FwJYljK80
正直駒津受けの夜の営みとか想像するだけで吐き気レベルなので
それなりに規模がある現状を見ると腐女子すげーなと思うわ
370カオス:2012/12/18(火) 14:07:52.15 ID:ifTBLGZq0
一応今の虜ジャンルは半分ぐらいが駒津受けかな
一番人気は個駒なのが面白いところではある
371カオス:2012/12/18(火) 14:32:03.19 ID:icVbZLTDO
駒津ってよくヒロインって聞くけど誇張ではなくて?
372カオス:2012/12/18(火) 14:44:59.00 ID:fqMrtbLD0
>>371
なぜ女子じゃなかったのか疑問に思うレベル

一番人気個駒なんだ?鳥此処だと思ってた
373カオス:2012/12/18(火) 15:01:02.24 ID:HjuoyETS0
駒津は、ちんちくりん(?)で平凡な私が
選ばれた人に認められて愛されパートナーに
トップクラスの人達も大事にしてくれてどうしよう
でも頑張る!

みたいな感じだとどっかのスレで見た
本当かどうかは知らんw
374カオス:2012/12/18(火) 15:08:40.00 ID:Er0JOCEh0
平凡どころか元々かなりのエリート料理人じゃなかったか
375カオス:2012/12/18(火) 15:12:12.10 ID:UsLcGhPI0
主人公が隠された秘めた力を持ってるってのは定番だよねw
376カオス:2012/12/18(火) 15:14:15.45 ID:6b5x8+Oj0
小松の料理の腕を取り合ってアイツもコイツも「お前が欲しい」状態だからなw
377カオス:2012/12/18(火) 15:35:26.50 ID:+CyuXju70
>>375
駒津は主人公じゃないw

作中でブサメン描写あったのに受け人気あったのだと
広告の守護者の主人公もそんな感じだったな
顔以外はハイスペックで身長低め
378カオス:2012/12/18(火) 15:41:44.61 ID:VQsRb2TZ0
一見平凡な常識人扱い、だけど実はハイスペックでチートスペックな攻に寵愛orモテモテ
って言うと駒津も蛇も同じに思えるな
違うのは駒津がジャンル者が言うほどのブサメン、蛇が一般読者が言うほど影が薄いって所か?
379カオス:2012/12/18(火) 15:51:55.42 ID:5Z0KA3mX0
>>378
副主人公と脇役は比べられんだろ
380カオス:2012/12/18(火) 16:34:46.86 ID:qLcQxUPO0
設定だけ非美形で画は美形のキャラが受け人気、は普通だが
明らかな不細工でも関係性次第で受け人気出るもんなんだな>駒津
不細工であれば腐向け狙いともなかなか思われないのに
まあ虜内では他に選択肢が少ないとは聞いたことがあるけど…
381カオス:2012/12/18(火) 16:40:02.88 ID:RnGOa+4P0
>>378
駒津はともかく蛇は攻めに寵愛orモテモテというわけでもなく
蛇から信に矢印出てる状態だから
ちょっと違うと思う
382カオス:2012/12/18(火) 17:09:52.42 ID:hFQC+v3Z0
予想されてたことだが黒子はインテも潰れたか…
原作は巻頭情報が来たりして絶好調のようだけど
383カオス:2012/12/18(火) 17:26:11.60 ID:nV0icBZ00
本来なら、飛翔フェスで新年号で重大発表予告の
新年巻頭で二期発表からのアニメ三誌表紙、って
流れの予定だったかもしんないね
384カオス:2012/12/18(火) 17:27:36.25 ID:IIemPnU/0
>>372
初期は鳥個々が最大手だったけどその後の個々の出番があまりに少なすぎた
さらに個々除く四天王による駒争奪戦(比喩ではなく)描写の連続で駒受け一強に
ただ個々の単体人気は今でも高いので、駒受けの中でも個駒が一番大きいんだと思う
関係性も皮肉屋の毒人間とそのトラウマを癒す常識人ってところで
お互いに対する特別感がわかりやすいし
385カオス:2012/12/18(火) 17:30:25.59 ID:1b0VxXsL0
もしもの話だけどアニメ二期前に犯人捕まって二期放送になったら盛り上がりそうでもある
それに赤や紫が出るであろうアニメ二期が決まるとモチベーションも上がるし
386カオス:2012/12/18(火) 17:31:07.91 ID:rB/7nraY0
>>382
ファンが脇で遊べなくなった分原作にパワー向けてるのかなって感じを受ける
387カオス:2012/12/18(火) 18:01:25.26 ID:GJ2oc2oA0
黒子の書き手は旬の1番美味しい時期を味わって、
これから本気で腰据えて活動するって意気込んでた時に喪服事件で、
不完全燃焼で却って執着してる人が多い気がする。
まあ旧ジャンルに思いっきり砂かけて異動した人もいっぱいいたし動けないだろうけど。
飛翔連載で安牌と思ったのか、おつまみじゃなくて本気移動の人が多かったしな。
388カオス:2012/12/18(火) 18:09:13.03 ID:3NrJbYsS0
砂掛けは自業自得だな
そんな事して誰が得するのか理解できんわw
389カオス:2012/12/18(火) 18:10:14.13 ID:9pyDAznb0
175の事情は知らんが、逆に執着する人と諦めてしまう人のどっちが多いのかは気になる
390カオス:2012/12/18(火) 18:10:18.55 ID:1VxA0T8O0
>>386
原作者サイドにとっては不幸中の幸いだね

>>387
安牌って打算しつつ本気移動って矛盾してない?
391カオス:2012/12/18(火) 18:11:08.21 ID:idXKAu6u0
しばらくの間イベントの数は出ない(出しようがない)
でも潜在的に強い不思議なジャンルになるのかな
392カオス:2012/12/18(火) 18:14:15.14 ID:se0mxViS0
逮捕や解決する時期と
二期アニメの時期によったら
欲しいと思う気持ちが募るので伸びそうだけど
その時期によっては、もう手遅れって感じになるのかな

専業同人の人と、ピコだけどうっかり大量にグッズ作ったり刷ってしまった人以外は
そこまで困らない感じもするし
オンで強い状況で、次に流行るジャンル次第って感じでは?
393カオス:2012/12/18(火) 18:27:49.37 ID:cQXYrRUQ0
眞木よりサイコぱすの方が
期待された割には…の割合が強い気がするなぁ

実際眞木アニメはアレでも原作もあるし
ここでこれだけ語られる位には話題になってる
394カオス:2012/12/18(火) 18:31:53.10 ID:noT0qEzBO
兎虎兎みたいなバディカプ鉄板なのと
鳥駒や火黒みたいなあまりカプとしては伸びないのは何が違うんだろ
次第に絆を深めていく原作なのはどれも同じだと思うんだが
395カオス:2012/12/18(火) 18:34:57.40 ID:gNQ1b83C0
>>336
冬コミで眺めてくる予定だけど弾論は現時点でもプチくらいは流行ってる印象を受ける
今後はアニメの出来次第ではあるが
2が映像化されるなら爆発するって予想するんだが1だしね
396カオス:2012/12/18(火) 18:36:58.88 ID:9pyDAznb0
>>394
公式コンビの周りに他にもくっつけ甲斐のあるキャラがいるかどうかじゃないの
397カオス:2012/12/18(火) 18:38:19.47 ID:hiRF2TLUO
相棒以外にも美味しい相手がいるかとか
バディより人気のメインキャラがいるかじゃないのと
↑のどれもよく知らない自分が言ってみる
398カオス:2012/12/18(火) 18:50:33.57 ID:AawTWgAi0
>>394
キャラ人気も関係するんじゃない?
どのキャラが人気か知らない自分が適当に(ry
399カオス:2012/12/18(火) 18:58:27.95 ID:noT0qEzBO
>>396->>398
なるほど
あと一番人気のカプは攻めがどれもイケメン系だな…とふと思った
ワイルド系よりイケメン攻めが人気なのもあるかもしれない
400カオス:2012/12/18(火) 19:00:21.02 ID:iKI4efe40
>>294
下2つは相棒より人気が高くてそこそこ関係の美味しいキャラが他にいるかいないかの違い
401カオス:2012/12/18(火) 19:01:13.61 ID:iKI4efe40
間違った>>394だった
402カオス:2012/12/18(火) 19:03:07.00 ID:+EviHkE6O
>>350
描きやすいってのは案外重要だよね。
ハマッたCPは信者じゃないが必要に駆られて蛇描いてみて気づいたんだが、
顔の造形自体は無難なのに特徴(そばかすと服)は分かりやすくて、
マッチョじゃないから筋肉モリモリ描かなくても大丈夫だしで、
誰が描いてもそれなりに似るという再現性の高さは作中随一だわ。

荒蟻儒は簡単そうに見えてバランス間違うと何これ感ひどいし、
信もいい案配に落とし辛いし貴金属描くの面倒、
枡は筋肉と鎧描けない手合いはお手上げ、
社留も髪型イミフな上にバランス難しい垂れ目に筋肉誤魔化せない謎服。

ぶっちゃけ真木は現代モノしか描いてこなかった人には絵的なハードル高いと思うよ。
403カオス:2012/12/18(火) 19:35:36.31 ID:AZi4TTXF0
黒子が今後どれだけ持つかは次の流行次第だよね
春〜夏にかけていいものがあれば一気に廃れそう
逆に飛び立つ先がなければ、それなりに長持ちするだろうなと思う
404カオス:2012/12/18(火) 20:16:36.49 ID:r7OipRc90
描きづらいってはまってしまえば大した問題じゃないと思うけどな
過去大ジャンルの☆矢とかもクロス大変だけど皆描いてたわけでしょ
405カオス:2012/12/18(火) 20:24:19.22 ID:3ugrGDkj0
>>402
それ、そいつらが多かったらそのポイントも
「絵描き心をくすぐる」とか言って逆に捉えられそうw
蛇だって少なかったら布が難しいとかそばかすでバランスがどうこうとか言えるしな

絵的なハードルが低い現代ものって黒子とか系とか想定して言ってんのかな
確かにあれらは描きやすそうだけど
TBふぁてとかは老け顔や筋肉や鎧スキル要るけど流行ったから
すっきりした美形ぞろいの真儀のハードルが流行的に殊更高いとは思わん
406カオス:2012/12/18(火) 20:26:25.71 ID:9U5XMX+fO
ゲームジャンルの人は描くの大変そうだと思う
407カオス:2012/12/18(火) 20:26:32.05 ID:lzEl4dnw0
>>404
ううん全然
特にクロス着てない、普段着メインが多かった
特に青銅は戦闘時以外はクロス着ないし

青銅じゃなくて黄金で活動してる人は
そりゃある程度描かないわけにはいかないだろうが
408カオス:2012/12/18(火) 20:29:46.68 ID:7aun/HKW0
>>394
兎虎兎は二人の属性が掛け合わせるのに絶妙だった
鳥駒はよく考察でも言われてるように陽と陽
火黒は主人公受けの好む攻め→受けより攻め←受けの矢印が強いからだと思う
だからなのか火黒やってる人は黒火や青火もいける人多い感じ
409カオス:2012/12/18(火) 20:30:50.42 ID:Sse2ROPh0
TOXがプチプチぐらいきてたけど
そん時も服がハードル高いって言われてたな
学パロでかなり救われてたっぽかったが
410カオス:2012/12/18(火) 20:43:50.23 ID:HGuv/xqs0
夢想は鎧脱がせて漢服和服にしてる人もいるな
兜取ると困るキャラもいるが
411カオス:2012/12/18(火) 20:46:02.80 ID:CKWLIojbO
最近は支部ツイのせいで砂かけがすごい分かりやすいんだよね。
旧ジャンル垢放置して新ジャンル垢作ってキャッキャしてたの見てるから、
黒子がこうなったのは気の毒だけど絶対帰ってくんなよと思ってる。
でも下手や歌王子あたりなら「アニメ見て再燃しちゃいました〜☆」でちゃっかり戻れそうだな。
412カオス:2012/12/18(火) 20:46:13.55 ID:ME7725Bm0
夢想やってると大抵のジャンルの服装はラクに感じる
413カオス:2012/12/18(火) 20:48:30.44 ID:rB/7nraY0
>>411
それは砂かけとは言わないんじゃ
単に萌えの対象が移っただけって感じのよくあることというか
砂かけってのは元ジャンルを貶して去ることだよね?
414カオス:2012/12/18(火) 20:53:02.42 ID:O52Paji10
考えると攻め←受けの一方通行で攻めが女絡みで受けを恨みだすのに
巣座縷々一強だった義明日って異様だな
415カオス:2012/12/18(火) 20:54:31.15 ID:Pv30gvqrO
>>411みたいのは同じアカで別ジャンル描いても砂かけって言いそう

夢想の服装難しいって流れだけど場皿も難しい?
あっちは色分けされてるのもあってまだマシなイメージ
416カオス:2012/12/18(火) 20:55:22.19 ID:e4+z6lPZ0
支部ツイできてから監視がキツく感じる部分もあるよ
流行りものの感想一つ絵一枚で浮気だの移動準備だの
よろずなんて言葉はもう遠い昔か
417カオス:2012/12/18(火) 20:59:50.28 ID:23hKkG0F0
>>416
回転が早くなって
175とお祭り体質の人達がくるくるジャンル変えるのも
目に見えて解りやすくなったから
その分余計に危機感が強いんだと思う
418カオス:2012/12/18(火) 21:00:41.97 ID:23hKkG0F0
危機感じゃ変か
警戒心が強くなったっていうべきかな
ごめん
419カオス:2012/12/18(火) 21:02:33.78 ID:ME7725Bm0
>>415
自分としては場皿の方が割と簡単な作りなのが多い
仙谷夢想はまだいいが、産国夢想はコス自体もたくさんあるしもうお手上げ
420カオス:2012/12/18(火) 21:06:12.87 ID:4CvjPChq0
>>415
夢想はCGが凝ってるぶん装飾や模様が細かいが
場皿はポイント抑えれば簡略化が可能ではある
「シルエットで誰だかわかる」デザインなので慣れりゃやりやすい
(アニメのキャラデザも作画負担考えてか陣羽織の模様とか省いてた)

盾は同人だと兜なし軽装の第2衣装の方で描く人が多いな
421カオス:2012/12/18(火) 21:23:21.47 ID:aYIAqBYt0
馬皿は「コスプレイヤーのために衣装は変えない」的なことを
公式で言ってたんだっけね
夢想はナンバリングごとに変わるけど
422カオス:2012/12/18(火) 21:32:52.27 ID:CIXI418W0
夢想は毎回の衣装替えが楽しみでもあり恐ろしくもある
でも意外と顔と髪型に記号要素があるから衣装が変わっても
自分絵の簡易服にしてもそれほど描き分けには困らない
423カオス:2012/12/18(火) 21:33:07.55 ID:PNxDf4bp0
夢想とか場皿とかのジャンルって兜かぶりっぱのキャラの髪型どうすんだろっていつも思うわ
素顔すら分からんキャラもいるみたいだし
424カオス:2012/12/18(火) 21:47:12.17 ID:pi6Sz8LI0
>>423
夢想はともかく場皿で被りっぱなしで困るのは盾、検診、業部くらいか?
盾は公式出てるし検診業部は捏造してる人が多い
親方様はむしろ被ってないと誰かわからんw
服装は日常話なら普通に袴とか着せてる人も多いね雪村みたいにそのままでよさそうな奴はまんまだけど
425カオス:2012/12/18(火) 22:36:24.71 ID:enwxg9Y/0
夢想はゲームそのものが絶え間なくじゃんじゃん出るしボリュームもあるし
毎回衣装や髪型は変わるしでちょっと萌えて参入したいと思っても
プレイしてー描き方練習してーてやってるうちに次のゲームが出てタイミングが読めないw
426カオス:2012/12/18(火) 22:38:23.93 ID:VxLnYN040
>>420
兜なしなことが多いだけで衣装はデフォのがメジャーな気がするけどなあ>盾

三石で同人やってる人はすごいわ
あの衣装の細かさは心が折れそう
427カオス:2012/12/18(火) 22:38:47.43 ID:aYIAqBYt0
仙石なら2014年までは完全新作出ないぜ!w
新作出るって言っても本編→猛将→エンパって感じで
衣裳の流用はやってるけどね
428カオス:2012/12/18(火) 22:40:22.83 ID:Sh09f2rvO
場皿の人って毎回同じ衣装で飽きないのかな
一応別コスはあるけども
429カオス:2012/12/18(火) 22:41:11.95 ID:FwJYljK80
場皿の伊達はアニメ化前は圧倒的に第二衣装だったけどその後は第一が増えた
アニメの影響がかなり強かったようだ
430カオス:2012/12/18(火) 22:46:34.21 ID:VxLnYN040
>>428
ファンの間では下手に変えて前のほうが良かったってなるより
今の衣装が各キャラによく似合ってるから変わらないほうがいいって意見が多いと思う
第二衣装や染め衣装もあるしね、3以降の第二はデザイン不評気味だけど
431カオス:2012/12/18(火) 22:48:02.19 ID:ME7725Bm0
夢想で同人人気あるキャラで、過去作全部年がら年中兜かぶりっぱはいないような…

場超は5の髪型を参考にする人多いし、直枝は時々脱ぐし、半造は1の別コス参考にするし
432カオス:2012/12/18(火) 22:49:43.55 ID:u5BIWqwl0
>>428みたいな意見がジャンルの外部から出るって割と不思議だ
コラボが多い割に書き下ろしがないとか可哀想とかも言われた事あるし

今の所は3までの第二で充分保ってる印象だ
今後ハードが進化していくのに3みたいな2Pコスばっかだとちょっとあれかもしれないが
433カオス:2012/12/18(火) 23:01:18.02 ID:aYIAqBYt0
コミックとかだと巻数が進んでも衣装変わらない方が多いもんね
学園もので進学して制服やユニフォームが変わるくらい?

>>431
正宗はナンバリングで兜脱いだことあるのは初代ショタだけだったかも
あとは派生作品の別衣装だけ
最新作のメイン衣装での兜なし姿は抱き枕カバーが初のはず
434カオス:2012/12/18(火) 23:05:45.89 ID:lUEfTkUk0
尚絵は2の時は兜OFFの姿がなかったから
同人では単発ロン毛入り乱れてたなあ
ニッチだけどホウ統も素顔は設定資料集で小さくラフが公開される程度かな
最近の作品は眼帯オンオフにはじまり
加工派の兜もオンオフ自在で中身見せてくれるね
義援の素顔って公開されたことあったっけ?

服装のめんどくさいところは伝統の衣服にしたり
鎧や金属部分を取り除いて平服にしたりしてる人もいるね
サイト運営が主流だった時はジャージ同盟なるバナーを貼ってる人もいて
めんどいからみんな各勢力の色した芋ジャーで書いたりしてた
435カオス:2012/12/18(火) 23:16:53.75 ID:4CvjPChq0
>>430
確かに第2衣装は3より前のが良いのが多かったなあ…
盾主従はアニメ誌の描き下ろしで結構色んな衣装着てたから
けっこう衣装持ちで恵まれてたと思う

藻瓜はゲームやアニメだとオクラ兜外さないけど
1回公式絵師が兜オフ描いて髪型確定したのが有難かった

夢想は頓兄の髪型が大幅に変わった時は色々言われてたね
女性キャラより男性キャラのロング⇔ショート変化の方が悩ましいかも
436カオス:2012/12/18(火) 23:18:35.68 ID:enwxg9Y/0
絵的なハードルに話を戻すけどそんなに間義ってハードル高いかな
自分が元々ゲーム系だから思うのかもだけどファンタジーは逆に好き勝手できるから
実際よく目にするスーツとか学生服よりボロー出にくそうに思える
437カオス:2012/12/18(火) 23:39:37.10 ID:VQsRb2TZ0
>>436
人によるんじゃないかな
現代物スーツや学生服を書き慣れた人からするとファンタジー系の謎構造服は捉えにくいと思う
素材感も布・皮・金属・宝石とバラバラだし
あとイメージだけどファンタジーやゲームジャンルの方がマッチョ率高くて画力のハードル高い気がする
(一応言っとくけど絵のレベルがファンタジーやゲーム>>現代物って事じゃ無いよ)
438カオス:2012/12/18(火) 23:51:47.24 ID:XVxa+jI+0
ファンタジーは衣装もだけど背景が独特で慣れるまで大変だと思う
439カオス:2012/12/19(水) 00:36:13.84 ID:19MNT3OWO
ファンタジーは世界観とか雰囲気をきちんと把握しとかないと
好き勝手やってもナンカコレジャナイになるのでは
440カオス:2012/12/19(水) 00:45:58.40 ID:qvx1F0ON0
ある程度キャラだの服だのを描きこなせそうな人って
ご都合上等な下手場皿TBあたりに散ってるし
学園やりたい人は黒子あるし真木が入り込むのは普通に難しそうだ
441カオス:2012/12/19(水) 00:52:01.38 ID:0/V6LZWX0
真木はなんちゃってアラビアンすぎて雰囲気分かりにくい気がする
中華の衣装も西洋ファンタジー風なアレンジ入ってね?
442カオス:2012/12/19(水) 01:10:30.44 ID:YwZ/luN+0
それを言うなら場皿はなんちゃって戦国だぞ
なんちゃってだからこそやりやすいのだが
443カオス:2012/12/19(水) 01:23:12.35 ID:jso41TLV0
和風の話だと静と動・空白の美みたいなテイで背景白でも許されやすい気がする
それに比べるとアラビアンはディティールごちゃごちゃ描き込んでなんぼのイメージがある
444カオス:2012/12/19(水) 01:34:12.61 ID:YwZ/luN+0
ああ、そういうことか

確かにアラビアンは金銀財宝や怪しい雰囲気の街並みなイメージはあるかも

そこらへんを背景に組み込まなきゃ雰囲気出ないってのは、敷居の高さに関係あるかもしれないね
445カオス:2012/12/19(水) 01:47:02.51 ID:3sN5jL4u0
衣装が描きづらかったり複雑な原作は学パロが流行るイメージがある
低るずみたいに公式のDL衣装に学生服がある場合
学パロ描くときは皆その衣装準拠で二次創作するんかな
446カオス:2012/12/19(水) 01:53:55.66 ID:X9CjQpRQ0
低る図は公式DL衣装が男キャラにヘアピンつけたりさせたりポニテにさせたり
割と腐のツボを的確についてくるので
やっぱその衣装準拠が多いよ
447カオス:2012/12/19(水) 02:04:12.58 ID:rt0IPoLd0
学生服の男にヘアピンとかポニテとかって、男には絶対できない発想だと思うわ
腐女子スタッフがブレーンについてるのかね
448カオス:2012/12/19(水) 02:14:10.69 ID:rJLWNe+S0
真木は荒陣の故郷はアラビアンじゃなくて東南アジア風の衣装に見えるんだよな
タイとかマレーシアとかあのあたり
同人的にはアラビアンよりさらに馴染みがない
449カオス:2012/12/19(水) 02:20:50.00 ID:GBVSgect0
>>447
ヘアピンとか前髪ゴムで縛ってる男子高校生実際にいたぞ
450カオス:2012/12/19(水) 02:51:14.80 ID:SZu4gCvb0
>>447
10年以上前からいるわそういう男子
451カオス:2012/12/19(水) 02:52:23.13 ID:rt0IPoLd0
現役の男子高校生なら普通にいるだろうけど
ゲーム作ってるおっさんには発想し辛いだろうってこと
452カオス:2012/12/19(水) 03:17:41.70 ID:imrxAsG+0
90年代後半には既に男子にヘアピンつけたイラストは見た
もう定番というか、チャラ男系学生キャラには高確率でついてるアイテムだと思う
453カオス:2012/12/19(水) 03:46:36.36 ID:K3MMQ+c70
ヘアピン男子高校生はいたけど彼女いる男子が彼女の借りてたって感じだったね
いないことはないよ
454カオス:2012/12/19(水) 06:16:42.10 ID:m2iuikecO
>>407
いや、黄金やってた人もあんまりクロス描いてなかったよ
たいていは雑兵を参考にした服か
なんちゃってギリシア神話っぽいヒラヒラした服を着せてた
455カオス:2012/12/19(水) 10:55:51.22 ID:kI6EXN0xO
>>451
街で見かけるんだから発想くらう浮かぶだろ
456カオス:2012/12/19(水) 11:31:34.99 ID:PhL9lbDG0
>>451
苦しい言い訳だなw
457カオス:2012/12/19(水) 11:34:46.64 ID:Q1uHMQlzO
そんなきもい男子街で見かけたことないんだけど関西の話?
大阪にはいそう
458カオス:2012/12/19(水) 11:49:51.98 ID:FPTrP48n0
ゲーム作ってる人はーとか関西はーとか書いてる人は
ここを自分の偏見を書くスレと間違えてるのか
459カオス:2012/12/19(水) 12:09:31.21 ID:Q1uHMQlzO
>>458
若いチャラ男がヘアピンつけてるってのも偏見だよ
そんなヤンキーか関西人のごく一部のダサ男の格好をありえることとするのはおかしい
チャラ男の殆どはヘアピンなんかつけないよ
460カオス:2012/12/19(水) 12:13:55.48 ID:pdxa7gM10
つまりヘアピン男に馴染んでいるかは場所や年齢層によるんだろう
斬新なデザインだともてはやすのも何か違うけど、
こんなファッションは常識レベルだと言うのも違うだろうし
みんな極端なんだよ
461カオス:2012/12/19(水) 12:15:12.99 ID:O5v7CN9a0
>>452
再生にもヘアピンつけてる脇キャラいたなあ
462カオス:2012/12/19(水) 12:15:41.98 ID:bCT2d83N0
昔あった野豚ってドラマで蛇タレがヘアピンつけてた気がするから全国的なものじゃね?
沖縄はリーゼントだから無理っぽいけど
関西とか言ってる奴大丈夫か?
463カオス:2012/12/19(水) 12:16:25.24 ID:uEJgjf7p0
最古のキャラにもピンつけてる人いたね
と言っても成人キャラぽいけど
作者が好きなんじゃないかな
464カオス:2012/12/19(水) 12:18:47.08 ID:2rOTSAD70
そんな男子高校生が実在するかどうかは置いておいて
同人絵や少女漫画、乙女ゲなんかでは物凄くよく見るけど
男の描いた絵・漫画ではあまり見たことがないというのは確かかな>ヘアピン男
465カオス:2012/12/19(水) 12:24:00.09 ID:kOQ8TJaAO
リアルでヘアピン男子見たことあるけどチャラ男だった
466カオス:2012/12/19(水) 12:39:47.87 ID:rt0IPoLd0
>>456
だから「発想」の話
ヘアピンつけた男子高校生が実在して、
そういうファッションがあるということを知識として知っていたとしても、
普通の男の観点からすると、それが「萌えアイテム」になるという
発想がまず出てこない

>>464にもあるように、少女漫画や乙女ゲ、女性向け二次創作では
非常によく見ることから、それが一部の(特にオタ系の)女性にとって
萌えアイテムとして捉えられているのは確かだと思うが、
ほとんどの男からすれば、「あれが萌えるの?女って訳わかんねー」だと思う
オタクをかじってる男でも、女性向けの萌えに精通している男はごく少数だし
そういう意味で、確実に(男には気づかれにくい)女性向けの萌えポイントを
抑えてくるなら、オタ女性のスタッフかブレーンがいるんだろうな、という予測をした
467カオス:2012/12/19(水) 12:49:14.22 ID:VEiGSPNF0
何ぐちゃぐちゃ言ってんのって感じだけど
男だからそういう発想ありえないって断定に説得力を感じられない
上にあるようにアイドルがドラマで着けてたりしたんでしょ?
468カオス:2012/12/19(水) 12:51:30.85 ID:rEuxlOG90
別に男が考えてても女が考えてても狙った層に受けてるんなら問題ないでしょ
469カオス:2012/12/19(水) 12:55:38.37 ID:mEZhNZNB0
男向けで言うならボーダーニーソくらい定番アイテムなヘアピンを今更使ってるから何だっての
470カオス:2012/12/19(水) 12:57:18.51 ID:8pCS7Qf2O
作者側の性別って重要だよね
虎兎や逆才は男が素でやった結果があんな感じだから天然ktkrだったよね
(その分ヒットしたあとの加減が分からなくてアチャー化するけど)
471カオス:2012/12/19(水) 13:00:06.07 ID:rf8x6ap20
女キャラだとリアルで考えたら狂気としか思えないような物頭に載っけるのはよくあることだし
書き分けの道具としてヘアピンてのはまあ大人しい方だろ
ゴーグルバンダナ帽子眼鏡仮面ときてヘアピンも加わったと
472カオス:2012/12/19(水) 13:11:50.79 ID:O2u2LJ/o0
>>470
何が言いたいのわからない
473カオス:2012/12/19(水) 14:51:19.24 ID:g/6TnlJK0
>>471
一瞬、ゴーグルバンダナ帽子眼鏡仮面を全部つけてるキャラがいるのかと思ってびびった
474カオス:2012/12/19(水) 15:08:15.54 ID:Sfo6Sqpp0
バンダナ巻いた上から帽子かぶってゴーグルつけて顏には眼鏡をかければ一応実現可能だな
475ROM:2012/12/19(水) 15:55:48.91 ID:lt2XUXC10
>>474
仮面が抜けてるぞ、と

古典で鉢かづき姫って物語があるけれど、その頃から頭に変な物乗っける
フェティシズムはあったのかね
476カオス:2012/12/19(水) 16:16:47.65 ID:19MNT3OWO
リアルで頭に船の模型乗っけて流行らせた人もいるしヘアピンも単にファッションアイテムの一つなだけでは
分かりやすいキャラ付けだと思う。兜とったら誰おまなキャラもいるし
フェチがどうのじゃない気がする
477カオス:2012/12/19(水) 16:18:40.54 ID:Sfo6Sqpp0
じゃあ顏半分だけの仮面付けて逆側にモノクル付ければ

顏のアップになった時に目印として分かりやすい記号を付けておくって目的はありそう
478カオス:2012/12/19(水) 16:33:36.74 ID:2rOTSAD70
顔アイテムは描き分けの味方w

その他にも傷や刺青を入れてみたりピアスを付けてみたり
作者に毎度ホクロを描き忘れられたりする
479カオス:2012/12/19(水) 18:24:28.57 ID:EUC42yd90
>>475
それは頭に何かを乗せる萌えじゃなくて美貌をあえて隠してるっていう萌えじゃないの
480カオス:2012/12/19(水) 19:45:55.72 ID:nwAoReTd0
考察スレで以前見た説だけど、人間は首から上に目立つポイントがあると
目や興味を引いたり認識しやすかったりするらしい
ツインテールしかり、ネコ耳etcのつけ耳しかり、メイドさんのヘアキャップ(正式名分からない)しかり
帽子やヘアピン類にもそういう効果があるのかもしれない

>>478
そういえば顔の傷やホクロ、隻眼も描き分けや萌えポイントだったりするね
481カオス:2012/12/19(水) 19:49:17.79 ID:yl5KKKkE0
最初に話題に出た出た低るずのキャラの場合、ヘアピンだけじゃなくって
優等生キャラなのに緩めネクタイ+萌え袖カーデとかで着崩し気味なとことか
全体に意外性あるコーディネートが腐受けしたんだとも思うんだけど、それより何より
あのヘアピンが仲間の男キャラからのプレゼント、って公式設定に騒然となってた記憶がある

公式設定準拠が流行るかどうかはビジュアルだけじゃなくて、やっぱり女性向けの場合は
食いつきやすい設定やシチュエーションを付加し得るかどうかってのが大きいと思う
482カオス:2012/12/19(水) 22:40:11.60 ID:ZCTRT6Jp0
>>475
ちょっとズレるけど、オサレ系イラストだと頭になんか乗ってるのはよく見るね
ケーキだの動物だの花だの
483カオス:2012/12/19(水) 23:03:39.81 ID:MkPtgHHa0
こどちゃのカーチャンしか出てこない自分は何も間違ってないはず(`・ω・´)
484カオス:2012/12/19(水) 23:09:48.79 ID:LmQ0uqNt0
>>482
(更に話をズラす)小物がリアル系だと正にオサレって感じだよね
485カオス:2012/12/19(水) 23:10:42.95 ID:J/7TQPf60
このスレよく男性作者にはない発想とか女性特有の〜のとか言う人いるけど
流行とか他の作品とかいろいろ調べて参考にしたりもするだろうし随分大げさだなと思う
ヘアピンはドラマで若手男性俳優が付けてるの見たことあるし発想として出てきてもおかしくない
たかがヘアピンで男の発想にはありえないだの一部地域にしかないだの偏見が出てくることに驚いたわ
486カオス:2012/12/19(水) 23:20:41.00 ID:7gT8lAoU0
ヘアピンつけてる男キャラ自体があまり思い浮かばないけど
ぱっと思い出したのだとTBの月かな
これもキャラデザ男だけど
487カオス:2012/12/19(水) 23:24:39.15 ID:p5Bik0Dk0
覚えてる限りリアルで初めて見たのはなんかのドラマに出てた古池鉄平だなあ…>ヘアピン
488カオス:2012/12/19(水) 23:27:12.13 ID:KF41is+a0
>>485
調べて研究する前に感覚でやってしまうって程度じゃないかな
蜷川実花が映画作るときに(衣装や背景)可愛いからピンクにするねって感覚を
男性スタッフに説明するのが難しかったと言ってたのを思い出した

全ての男性が発想出来ないとは思ってないしあんまりカリカリすんなw
489カオス:2012/12/19(水) 23:28:06.07 ID:8ser749o0
そういや 徐々二部opで始めて顔の特徴としてアザを採用してるキャラを見た
アザってシミほどじゃないけどマイナスなイメージだったけど意外とオシャレだった
490カオス:2012/12/19(水) 23:29:23.62 ID:1LKBFqvc0
極先じゃね
まあ男が付けてる様なシンプルなヘアピンって
大体女が化粧とかする時前髪が邪魔な時にするってイメージだからな
491カオス:2012/12/19(水) 23:41:03.59 ID:J/7TQPf60
>>487
>>490
ドラゴン桜でも小池鉄平がやってた記憶がある
492カオス:2012/12/19(水) 23:41:20.92 ID:YwZ/luN+0
チャラすぎじゃない男キャラがピンを付けている時の言い訳
「いや、姉貴がよお…」

なイメージ
493カオス:2012/12/19(水) 23:42:10.45 ID:J880n8eR0
リアルでなら客引きしてるホストがカチューシャ付けてるのをよく見るな
ヘアピン付けてる奴も見たことある気がする
あれはキモイ
494カオス:2012/12/19(水) 23:42:38.14 ID:jb6KwzrX0
アザってわりと伝統的な厨二デザインだと思ってた
495カオス:2012/12/19(水) 23:44:02.22 ID:qhHt9vvX0
ヘアピン男は女に媚びてる、かわいこぶってる
って嫌う人もいるな
496カオス:2012/12/19(水) 23:46:27.94 ID:3sN5jL4u0
ヘアピン男子はわりと見るけどカチューシャ男子はあんまり見ない気がする
一時期少女漫画だとよく見かけたけど

でこ出しじゃないカチューシャだとロランぐらいしか浮かばなかった
497カオス:2012/12/19(水) 23:54:26.60 ID:p5Bik0Dk0
>>495
ヘアピンつけるのって可愛いのを自覚してる男子ってイマゲだな…
なんというかあざといのが人を選ぶかもね
個人的にはヘアピン男子キャラがいると女性向けも意識してるんだなって思う
498カオス:2012/12/19(水) 23:55:23.01 ID:J/7TQPf60
>>495
そういや男版のぶりっこっぽいとか2chで言われてたの見たことあるわw
499カオス:2012/12/19(水) 23:58:14.03 ID:ZCTRT6Jp0
自分が高校の時はギャル系グループの男子が付けてたかも
でもヘアピンの子もいたけど、ヘアクリップの子もいた
もうなんかそのままクラスの女子に借りたみたいなやつ

今思えば昔から二次では女子の髪飾りを男子に付けるというのは結構見たかも、カチューシャとかシュシュとか
ボンボンゴム?(丸いのが二つ付いてるやつ)はよく見かけたと思う
女装のライト版というか…
500カオス:2012/12/20(木) 00:03:58.50 ID:ZPUw0Vpn0
カチューシャ男は焼き立てジャパンの主人公がそうだったな
501カオス:2012/12/20(木) 00:05:11.36 ID:rHis2egm0
自分は某アイドルゲーの木星が思い浮かんだ
そういえばもう一人加入するらしいけど同人的においしいキャラだといいね
502カオス:2012/12/20(木) 00:11:43.87 ID:G4BvuPAF0
弱ペダの一番人気カプの攻がカチューシャだな
ちなみに受は髪の毛緑色に染めてる長髪で、ビジュアル的にはすさまじいカプだ
503カオス:2012/12/20(木) 00:17:09.11 ID:JNZLBd320
>>501
栗ー版藻場マスなんじゃないかって言われてる
504カオス:2012/12/20(木) 01:15:17.80 ID:O/0aPlTr0
カチューシャとはちょっと違うがサッカー選手が髪留めしてて
その影響で付けてる子は見た事あるな
今やってるアニメでは絶縁のヘアピンと子ドブレのお団子がいるね
505カオス:2012/12/20(木) 01:36:23.11 ID:FYOp0fkQ0
絶縁のは彼女が付けてくれたっていう描写がアニメにあったね
萌え散れの人美はキャラ的に髪の毛邪魔で面倒だから結んでるだけかな?
506カオス:2012/12/20(木) 01:44:48.76 ID:7PCrpyyLP
稲妻は子供向けだからあんなに特徴的なオプションあったり髪型なんだろうか?
目を見るとそれだけでかなり描き分けできてるのに
さすがにゴーグルドレッドマントはやり過ぎと描いた人すら言ってたが
507カオス:2012/12/20(木) 01:50:33.93 ID:gXJWTOJW0
眉毛がちょっと違うだけでマイナス要素になったりするのに稲妻はジャンル者よく描いてるなとは思う
508カオス:2012/12/20(木) 02:03:47.40 ID:ln1XZAwE0
>>507
ほくろの火が変な眉毛!不細工!と叩かれてるのを見たときは
眉が二股なこと以外はほぼ同じ顔なのにそんなに気に食わないのかと不思議だった
男キャラは両津眉とか北東の件並みで無い限りはそれほど眉でマイナス記号にはならなくないか
509カオス:2012/12/20(木) 02:06:20.44 ID:wLnRtp210
定休の後部なんかも一応眉毛て言うか眉間?に特徴あるんだけどそこは綺麗にスルーされてたな
510カオス:2012/12/20(木) 02:24:49.14 ID:guWEzf4J0
下手の英にしろ場皿の雪村にしろ椅子の三時にしろ変な眉毛だけど純粋人気も受け人気も高い。
女キャラと違って男キャラの変な眉毛ってちっともマイナスじゃないと思う。
511カオス:2012/12/20(木) 02:57:06.67 ID:jkTx2YUs0
>>509
@部の眉毛が進化したら鏡みたいになると思ってる
512カオス:2012/12/20(木) 03:00:12.14 ID:mWe9+nnq0
軽音のむぎは5人の中では一番人気低かったと思うけど眉毛はどの程度影響してるんだろうか
おっとり系キャラは元から人気でにくいけど
513カオス:2012/12/20(木) 03:01:26.28 ID:/hGQmJhB0
変眉ってアイコンだろ
描き分けに便利ってだけでそれをマイナスに捉えてる人はいないと思うぞ
文句言ってるのはそのキャラが気に食わないからキャラの特徴をバッシングしてるだけで
514カオス:2012/12/20(木) 03:03:26.28 ID:126MVRyZ0
女キャラについてはデコが不人気属性ってよくいわれるけど
眉毛はどうだろう
515カオス:2012/12/20(木) 03:09:51.31 ID:C0zPACWJP
ムギちゃんのことかー!
516カオス:2012/12/20(木) 03:33:02.55 ID:nMavgMLn0
EDか何かで律は髪おろした方がいいとかは言われてたな
まあそれだと唯と区別付きづらいんだけど
517カオス:2012/12/20(木) 03:38:48.01 ID:126MVRyZ0
麦は羅気すたで一番人気なかった御幸と同じ属性っぽいよな
他のキャラより一歩ひいたお姉さん系で百合カプ組ませる相手もいないからカプ人気もないし
あと眉毛に特徴ある女キャラって春日の麻蔵とか?
特徴と言えないレベルの太眉だけど
518カオス:2012/12/20(木) 04:08:37.72 ID:DO4Cjjp50
キャラ描き分けのために安易な属性選んで、案の定人気出なかったのが率と麦という印象
519カオス:2012/12/20(木) 04:17:23.29 ID:xCanY1X3O
人気ないって言っても
そこらの萌えキャラと比べたら天地の差で人気あるだろ…>率と武儀
520カオス:2012/12/20(木) 05:37:17.04 ID:1JvcRNeaP
キャラたくさんの場合、全方位人気属性で押すのは難しい
被ったら差別化できなくなって足引っ張るし
人気が落ちるとわかっててもニッチ属性のキャラを出すのは必然だ罠
ニッチ属性はそれはそれでメジャー程じゃないにしろファンが付くしな
521カオス:2012/12/20(木) 09:13:57.57 ID:C/Hb9/h50
同人誌販売ってコミケでやる意味あんの?ネット通販とかにすればあんな密集しなくて済むだろ - アニメ・マンガ
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-2111.html
522カオス:2012/12/20(木) 09:56:18.48 ID:aMOJZk42O
作品にもよると思う
遊戯玉や稲妻とかだと眉がどうとか話にもでない
まぁそれ以上におかしいとこがあるからかもしれんが
523カオス:2012/12/20(木) 11:31:02.25 ID:5Pym5l2o0
青エクの紙木は、麻呂眉で通じるくらい特徴的な眉だけど、
特に眉が不評な感じはしないな
524カオス:2012/12/20(木) 13:15:29.78 ID:fefnGw3v0
率と武儀か

だがあの面子が男だとしたら
(ちょい不良と不思議少年ってとこか)
人気がありそうな二人になってしまう辺りが
男性向けと女性向けの性格付けの差か
525カオス:2012/12/20(木) 13:15:43.89 ID:LmRhbJjoi
女キャラの太眉と言えば初期のプリ熊って結構太いの居たよね
526カオス:2012/12/20(木) 13:33:56.57 ID:1JvcRNeaP
そもそも女性向けの場合は見た目や属性以上に
露出や見せ場、他キャラとの関係性の方が人気を左右する罠
本来ニッチ属性のショタやオッサンでも主人公とか立ち位置次第では人気出るし
不人気主人公とネタになるようなキャラも
単体で見た場合の見た目や属性がそこまで不人気にってことはあんまない気がする
主人公という立ち位置からしたらもっと人気があってもおかしくない、という意味合いでの不人気認定が多くて
実際はそれなりの人気は確保してる感じ
この場合見せ場とかを他キャラに食われてる影響が一番大きい気がする
527カオス:2012/12/20(木) 14:03:11.20 ID:Itip+eba0
>>516
ああいうのはたまに下ろすと新鮮でより可愛く見えるってやつじゃない?
お邪魔女のどれみもたまに髪を下ろすとマジ美少女って言われたりしてた
男キャラで言うと普段オールバックのキャラがたまに前髪を下ろすとちょっと若く見えて萌えるみたいな
528カオス:2012/12/20(木) 14:08:52.84 ID:mWe9+nnq0
>>526
だからこそ見た目がもう少し万人受けするような感じだったらもっと人気出ただろうというキャラ、カプは多いと思う
最近だとマギの樫無がドレッドヘアじゃなかったらもっと樫蟻が増えてたんじゃないかとこのスレでも話題になってたし
529カオス:2012/12/20(木) 14:10:42.77 ID:ZPUw0Vpn0
逆に見た目はいいからカプにしたけど
中身がいまいちついてこないってこともあるか
530カオス:2012/12/20(木) 14:59:24.09 ID:ofupchlJ0
女性向け特有の流行要因としては話の作りやすさもあるよなあ
露出や見せ場やCP的な絡みが多くなくても
キャラ設定とか属性、背景的に妄想しがいがあると感じる人が多ければ流行るわけで
531カオス:2012/12/20(木) 15:05:57.34 ID:f69fhPFI0
>女性向け特有の流行要因としては話の作りやすさ

あー、どんなジャンルでも学パロが流行する理由が分かった
話が作れなければ学園パロにすればいいよねっていう…
532カオス:2012/12/20(木) 15:14:43.86 ID:kgtZTAp30
女性向けは見た目関係ないと言っても
ブサイクだとある程度までしか流行ってないな

作中で美形設定はないが
虹で幾らでも補正が効く位の顔面じゃないと
飛び抜けた人気は出ない
533カオス:2012/12/20(木) 15:16:44.56 ID:dDRyO6660
万人受けするデザインだったら、で思い出したのが狩人×狩人だった
キャラデザは好きなんだけどもうちょっとファッションセンスあったらなーと思う
534カオス:2012/12/20(木) 15:20:53.58 ID:940n1EoZ0
作中で美味しい絡みのあるブサイク と ちょっと顔のいいモブキャラ(絡みは一応あるが一般読者の記憶にはないレベル)
だったら後者のが需要があるよね確実にw
この辺は実例がいくつも…

>>529
明らかに外見で食いついたっぽい人が
その後理想の関係にならなかったらしく離れていくCP、というのもあるある
535カオス:2012/12/20(木) 16:33:53.81 ID:mWe9+nnq0
>>533
確かに切る亜の服はダサいな…
変に奇抜なのよりはあれくらい地味な方がいいかもしれないけど
536カオス:2012/12/20(木) 17:07:58.61 ID:WA+XOoqi0
狩人はどれもキャラデザがいまいちで話に食い付きづらい
あれだけの数のキャラ出してそこそこかき分けられてるのは凄いけど
もうちょっとキャッチーな感じが欲しい
前作は学生服だったからそこまでキャラデザとか感じなかったのかな
537カオス:2012/12/20(木) 17:11:00.93 ID:Gbe/HgOL0
団長だって密かだって髪おろしたらかっこよくて萌えるだろいい加減にしろ!
538カオス:2012/12/20(木) 17:18:27.21 ID:QFapwt5M0
>>535
切る亜はあの作品内ではまだオシャレなほうじゃね?w
内容自体は厨二臭凄いのに(そこが好きだけど)、ビジュアルは厨二受けする感じでもないんだよね
書き分けのためだろうけどプレーンな美形キャラってのも少なくて癖のあるキャラが多いし
539カオス:2012/12/20(木) 17:50:09.84 ID:1JvcRNeaP
非現実ファンタジーにおしゃれさを求めてる人って多くないと思う
描き易さは大事だが
ダサい云々が話題になるのは、現実日常ものでの私服と制服(軍服)くらいじゃね
狩人も服装が問題になってたという印象はないなあ
540カオス:2012/12/20(木) 17:57:50.81 ID:a/PBdyYzO
・休載
・いきなりキャラが死んだり変貌したりする
・受人気キャラの長期退場

狩人はファッションセンスよりこのへんの問題だな
541カオス:2012/12/20(木) 18:00:29.19 ID:ofupchlJ0
支部でも切る在るとか瞬間的にだけど描き手受けしてたし
ダサいと思われてるわけではない
キャラデザは同人層が食いついてた切る蔵旅団あたりはむしろキャッチ―だったんだと思う
542カオス:2012/12/20(木) 18:03:12.92 ID:gXJWTOJW0
アニメ狩人では権と切る空がキスしちゃったりしてるが
これはサービスし過ぎなんかな
543カオス:2012/12/20(木) 18:19:43.22 ID:xCanY1X3O
狩人は倉ピカがそれなんてRPG?だったりキルアがスケボー少年ファッションだったり
統一感ないなーと思ってたけど
ヨークシン以降から富樫が好き勝手やりだしたのか世界観が混ぜ混ぜになったので
そういう世界設定なんだと思うことにした
544カオス:2012/12/20(木) 18:20:24.61 ID:tByCChwI0
権さんがもう少しマイルドなデザインだったら今よりカプ人気あったかな
敵味方男女問わず人たらしだし切るや密かとの関係性も萌えるんだけど
あの髪型を自分の絵柄に落とし込む自信がないのと全身緑のコーデがまたハードル高いというか…
545カオス:2012/12/20(木) 19:22:09.92 ID:Mi5R7vGKO
権は1コマだけ髪の毛下ろしてる場面があるんだけど普通にかわいいんだよね〜
確か服装も風呂上がりか何かで全身緑じゃなくてさ
546カオス:2012/12/20(木) 19:29:02.43 ID:+yWUwn/b0
緑への駄目出しっぷりに笑ったw
でもあのくらいならそんなにハードルにならないんじゃないかなあ
稲とか凄い髪型あるけど特に問題なさそうだし
547カオス:2012/12/20(木) 19:42:23.48 ID:7PCrpyyLP
稲妻は特殊と言うか
カプ人気が高い不同と起動が三木市MAXしてもの凄いキャラデザになっても可愛いとか有りとか言えるんだし
548カオス:2012/12/20(木) 19:55:10.65 ID:Gbe/HgOL0
稲妻で外見ハードル高いのは不同、起動、初め丘ぐらいじゃないの
549カオス:2012/12/20(木) 19:57:09.76 ID:debx9wXN0
>>536
優泊の時はまだ衣装の世界観が全体的に和だったんだよね
そんで変な名前も中二的に来るものがある当て字だった
狩人はそういう縛りが無いから皆バラバラの奇抜な服
名前は聞きなれない響きのカタカナだから文字列で覚えづらい
550カオス:2012/12/20(木) 20:04:42.34 ID:ofupchlJ0
>>548
人気どころだと京天の京も相当ハードル高いと思う
551カオス:2012/12/20(木) 20:06:41.33 ID:I71cmd950
>>525
初代の白は大人気だよね
男性向けなら太眉は素朴かわいい感じで
二次も三次(実在アイドル)も問わない形で一定の需要があると思う
552カオス:2012/12/20(木) 20:10:44.38 ID:y6vuYjlcP
たしかに狩人は名前が聞きなれなくて覚えにくいな
世界観も衣装もそうだけど名前が優伯より馴染みにくかった
そのためか、アニメ雑誌の誤植が多くて切る亞はよく「留き亞」になってたw

>>512
麦は声が率と逆だったらもっと人気出てたかもなーと評価のLタソ見てて思った
過去のおっとり系で人気あるキャラのこと考えると中の人がおっとり系似合う声質だと人気出るイメージ
目紙様の部る団ディー、水兵月の網と穂た留、春日の身来る、東んがの逢坂とか
まあ、それより単純な見た目とか作品内での立ち居地とか関係性のが大事だろうが

>>532
そう思うとFate/Zeroの騎兵は筋骨隆々のヒゲ生えた描きにくいデザインなのにわりと流行ったのがすごいな
あの中でコミカル担当で見てて気持ちいいキャラだったから人気出るのはわかるけど
自分の知ってる作品の中ではああいうデザインのキャラがあれだけ同人人気があったのは珍しかった
553カオス:2012/12/20(木) 20:25:25.01 ID:kTHaHqtm0
笛零の騎兵は受専用の攻扱いだからじゃないかな
受人気ありき
554カオス:2012/12/20(木) 20:26:42.59 ID:VU93Sk1M0
前に「吟玉の新鮮組人気は軍服風の洋装だったからじゃね?」
というレス読んで納得したなあ
伯王記も和装ダンダラ隊服より洋装の方が描き手にも人気だったよね

軍隊物や学園物は制服の良さが人気出るか否かの分かれ目になりそう
プリ熊は毎年コスチューム以外に制服も注目されてるし
銀河美少年は「あの制服はねーわ」と言われてたな…
555カオス:2012/12/20(木) 20:38:39.26 ID:veGlm41X0
どっかのスレで銀玉新鮮組は役職持ちのマフラー?が暑そうみたいなやりとりを見た気がするなあ

何となく傾向として、男がメインの学園物だと全体的にプレーンなデザインの制服が多いくて
女がメインの学園物だと制服がヒロイン専用デザインみたいになってて他の女子キャラには全く似合ってないものが多い気がする
あと男がメインだとどうしても学ランとか大人しめになる分女子制服が何か華やかな印象があるわ
556カオス:2012/12/20(木) 20:40:01.78 ID:mWe9+nnq0
>>554
銀河美少年は緑の上着にピンクのネクタイの組み合わせはすごいダサいと思ったw
もう少し何とかならなかったのかと
557カオス:2012/12/20(木) 20:45:31.95 ID:rtL5D/Rb0
あのマフラーというかスカーフは吟詠伝の同盟軍服からじゃね?
558カオス:2012/12/20(木) 20:54:26.68 ID:dSscpSzT0
吟詠伝懐かしい
当時を知らないけど、キャラ単体なら紅茶提督がダントツなんだろうけど、二次同人だと定刻の双璧とか赤毛金髪が多かったのかな?
紅茶提督はフツメンだけど単体人気あるよね、今でも頭脳派キャラの代表格じゃない?
そばかす提督は同盟の中では美形だと思ってたなぁ…
559カオス:2012/12/20(木) 21:00:49.30 ID:GNZl8odI0
>>553
でもやっぱり騎本人にも魅力あったのが大きいと思うよ
受けが人気なだけじゃ限度あると思う
似た系統のむさい大男×中性的な容姿のカプだと
場皿の英世氏×仮面軍師とかあるけど軍師の人気の割にそこまで流行ってなかった気がするし
560カオス:2012/12/20(木) 21:12:56.75 ID:DO4Cjjp50
女は和装好きというイメージがある
女性キャラに華やかな衣装着せたいだけかもしれんが
561カオス:2012/12/20(木) 21:13:56.85 ID:bAGrjr8u0
新鮮組も伯王記も洋装の軍服の元ネタが150年近く前の人だと思うと
先人のセンスが恐ろしい…
前に庭球の私服がダサいっていう話題を見たことあったけど
あれ見て結局最後は関係性+顔なんだなと思った
562カオス:2012/12/20(木) 21:16:17.00 ID:5945uxBnO
笛零の騎兵はアニメ化前から人気あったんじゃなかったかな
んで、アニメ化してから受けの方が攻め人気に引っ張られて人気が上がった気がする
563カオス:2012/12/20(木) 21:21:14.54 ID:yGoJkwga0
笛零の剣はスーツ姿だったせいか女性受けも結構良かったみたいだけど 
もし男キャラだったらBL人気も出てたのかな?
564カオス:2012/12/20(木) 21:59:03.76 ID:mDjoZEQGO
>>556
キャラデザが小幡だったのもあるのかな
皮下後も私服がことごとく微妙だった
565カオス:2012/12/20(木) 22:05:47.26 ID:W8AD1VD00
新世界の神もカリスマシマムラーとか呼ばれてたな
566カオス:2012/12/20(木) 22:08:55.82 ID:gbzXiZB20
学園パロの話が出てたけど359夢想のDLであった学園もの衣装は同人的にどんな反応だったんだろ
567カオス:2012/12/20(木) 22:30:22.57 ID:1xDOLnNzO
>>561
庭球は原作ではほとんどユニフォームかジャージで私服着てること少ないよw
たまにダサいの着ると話題になるけど常にダサい衣装だとあまり触れられないイメージ
568カオス:2012/12/20(木) 22:55:43.04 ID:Oi+XeG/P0
>>563
そりゃ人気出ただろうし、BLカプ要員としてひっぱりだこだったと思うよ
今ですら男体化(プロトの男剣とは別)させてるパロも多いし
まあ剣を男にしたら、笛零は完全に腐向け作品認定だろうし
ありえないタラレバだけどな…

笛零は騎兵もそうだが、魔術師組にも食いついた層がいてびっくりだった
外見内容ともハードル高すぎだろと
確かに関係性的には良かったかも知れないが…
槍主もあそこまでコアなファンが付くのは意外だった
やっぱり男同士の主従関係というのは、それだけで相当美味しいものなんだな
569カオス:2012/12/20(木) 22:58:04.86 ID:jkTx2YUs0
>>567
話題になってた私服ってだいたいアニメ絵のカードとかCDジャケだから私服か衣装か微妙な感じだしね
570カオス:2012/12/20(木) 23:13:02.20 ID:JkZDSkd+0
>>563
というか、運命は原型だと剣はもともとは男で、主人公が女だったんだよ
しかも原型は男キャラばかり&主人公の逆ハー状態だし、
このままだったら女性受け>>>>男性受けだったとは間違いないw
571カオス:2012/12/20(木) 23:14:23.22 ID:yGoJkwga0
笛零スーツ剣は腐女子で騒いでる人は結構見たけど男性受けは微妙だった気がする
572カオス:2012/12/21(金) 00:18:59.73 ID:S5PQDjnD0
銀玉は主人公が着流しにブーツ、スクーターなスタイルだった時点で厨2心が凄く刺激された
和と洋のミックス加減が上手かった
573カオス:2012/12/21(金) 00:29:32.37 ID:6Ina/hsd0
定休は完全版に原作者によるキャラの私服オフショットというのがあって
これまたスゴいセンスでダサいのか斬新なのかよくわからんよ
574カオス:2012/12/21(金) 00:29:54.20 ID:LtFz1v4G0
>>571
男からすると、ああいうマニッシュな服装というのは、一番受けが悪い気がする
前に男装キャラのレスがあったけど、男装美少女が人気になるのは
男装をやめて、普通にかわいい美少女になるときであって、
最初から最後までマニッシュな男装キャラは、当たり前だが男には不人気
灰男の里奈リーは、ミニスカツインテからパンツベリショになって、人気がた落ちした
鳩プリ日光の逆
575カオス:2012/12/21(金) 00:30:08.58 ID:yhGi6tnGO
眼鏡の着物にジャージみたいな三本線とか
中華の毎週デザインが変わるチャイナ服とか
ああいうのは厨2心が刺激されるよな
576カオス:2012/12/21(金) 00:35:50.87 ID:4u9UGQ+k0
それって厨二…?
577カオス:2012/12/21(金) 00:36:40.95 ID:lkFBc+IC0
軍服日本刀なら分かるけど
スクーターや三本線に厨二は思わなかったなあ
もしかして厨2って厨二とは違う意味?
578カオス:2012/12/21(金) 00:38:18.76 ID:15zhKVtf0
ジャージ着物は鰤で見たなあと思った
どっちが先?
579カオス:2012/12/21(金) 00:39:12.38 ID:7mmonD3A0
一番厨二心が刺激される服装といえば
ネクタイですよ
580カオス:2012/12/21(金) 00:43:23.85 ID:aHD4/53D0
スクーターてかあのタイプのバイクはヨーロッパのオサレDQN御用達だったアイテム
581カオス:2012/12/21(金) 00:50:54.70 ID:zO8B/BYC0
銀のキャラの服装ってなんか全体的に芋っぽくて厨二とはかけ離れてる気がするんだが…
D灰の制服みたいなのが厨二くさいと思う
582カオス:2012/12/21(金) 00:59:11.68 ID:PZ7KLS6E0
>>575
それ厨二が刺激されるか?
チャイナについてはスリットならまだしも眼鏡は厨二とは真逆の衣装だと思ってた
家具らもロリタイプのキャラだし普段はズボンと見た目だけなら厨二は刺激されない
二年後だっけか?あの衣装と身体なら元が元なだけに逆に厨二を刺激する作りだったと思う

一枚絵として描きたくなるような衣装が厨二心をくすぐる…って奴じゃないかな?
制服しかり戦闘服しかり女キャラならふわふわ系やら露出とか
制服については学生服と戦闘や組織で揃えてる服とか色々パターンあるだろうから
かといってデザインが難しいと絵に起こしにくいから
瀬戸際が難しいよね
583カオス:2012/12/21(金) 01:01:42.47 ID:7mmonD3A0
一枚絵として描きたくなるだけに特化してたのがパンストだな
支部ではかなりヒットしたのにオフではほぼ皆無
584カオス:2012/12/21(金) 01:02:52.36 ID:vu6Z6EV90
自分の好きな漫画のキャラはオシャレなの!と言いたいのを
「厨二」という言葉に言い換えているだけのような気がする
585カオス:2012/12/21(金) 01:12:15.96 ID:AGT114wG0
個人的な印象だと黒くて十字架で羽があってって感じかなあ厨二
ちょっと違うのが縞パンや縞ニーハイかぼぱん系
銀弾のはオサレって感じだわ
586カオス:2012/12/21(金) 01:13:06.94 ID:oxG+6JFa0
吟はどっちかというともさい
顔もみんな似たような感じだし服装でキャラの区別付けてるタイプ
二次で原作とかかけ離れてた顔や髪型にになってても服で誰だか分かる系
587カオス:2012/12/21(金) 01:13:26.94 ID:Y3+AcbRRO
吟は肘とのカプが攻め受け共に最大なのを見ると、
二人並べた時のデザインが対称的なのが作用したんじゃないか?
身長同じで、銀髪天パ・着崩した白和服⇔黒髪ストレート・カッチリした黒ずくめ洋制服
扉絵で1回だけ出た衣装取り替えっこが凄い燃料になってた記憶がある

よく言われる関係性ならお互いもっと縁が深い相手は他にいるんだが、
結局この二人が最大になった理由は納得いく
588カオス:2012/12/21(金) 01:27:37.90 ID:u/d5KKJK0
一枚絵として描きたくなると聞いてパッと出てきたのは円の真美さんだな
五人の中で一番見た目がキャッチーで描き手意欲がそそられたと思う

罪冠のヒロイン(ごめん名前忘れた)の衣装も斬新で可愛いと思ったけど
思ったより見かけなかったのは貧乳だったせいなのかな
あの子が巨乳だったらもっと人気出ただろうという意見をここで見た記憶がある
589カオス:2012/12/21(金) 01:30:54.84 ID:MDNC/vkk0
>>565
横レスになるけどそんな呼び名あったのかワロタww
590カオス:2012/12/21(金) 01:39:19.71 ID:KRTHy72q0
>>588
同じく真美さんを思い出したw
他に一枚絵最強だったら初値ミクとか飛鳥と彩波あたりかな
591カオス:2012/12/21(金) 01:50:24.54 ID:EFPZ3TvQ0
>>585
厨二服と言えば零寒系のコミックスに多いような 
偏見かもしれんが
黒ゴス系というか…もっと言えばノムリッシュ
592カオス:2012/12/21(金) 01:53:58.78 ID:PS4R2+TF0
>>566
光栄のナナメ上かっとび通常運転って扱いでオフで特に盛り上がったりはしてなかったような
そのあとの童話モチーフも衣装としての完成度としてはかなりのものなんだけど同じような反応
夢想ジャンル者は衣装については口が肥えちゃってるイメージ
593カオス:2012/12/21(金) 02:01:22.92 ID:oxG+6JFa0
コーエーだけに
594カオス:2012/12/21(金) 02:04:42.61 ID:AvO84gv70
【審議中】
 ババ        バババ  ババババ
    バババ ∧_,∧  ババ ∧_∧ バババ
  ∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
 (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
 (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /   ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ (   \
 ( / ̄∪バ (  ´・) ∪ ̄∪(・`  )ババ ∪ ̄\ )
  ババババ/    )  バババ (   \ ババババ
 バババ  `u-u'. バババ ババ `u-u'
595カオス:2012/12/21(金) 02:13:08.65 ID:PZ7KLS6E0
>>588
女の子なら確かに>真美
変身後変身前どっちも引かれる要素あると思う
女キャラはスタイルや色合いを重視して一枚絵描きたいなと個人的には思いやすい

原作のキャラデザやキャラ設定、雰囲気にもよるけど
男性受けする厨二と女性受けする厨二って違うよなーとちょっと考えてたw
あくまでキャラデザ的厨二って点で
596カオス:2012/12/21(金) 02:13:42.21 ID:J8mFL1tEO
>>588
罪冠のヒロインの雰囲気と体型じゃ巨乳にしても違和感あるから無理じゃね
597カオス:2012/12/21(金) 02:17:12.40 ID:4u9UGQ+k0
夢想の学園コスはネタだったな
普通の学ランでも充分萌えられたはずなのに斜め上でゴテゴテ付けてきたり
イケメンキャラがぴっちり水着だったり
制服にブーツだったり
部活着はちょっと面白かったけど

ただ、好き勝手やって晋が出てきた6のおかげで仙谷に押され気味だった産国の勢いが戻ったイメージではある
598カオス:2012/12/21(金) 02:17:45.67 ID:fh11buuU0
>>592
口が肥えてるってw
599カオス:2012/12/21(金) 02:27:28.19 ID:KRTHy72q0
あと男性キャラで一枚絵だとTB初期の折紙がやたら人気あったな
あれは白人美少年+和風モチーフのコラボとそのギャップが受けたのかな?
600カオス:2012/12/21(金) 03:05:46.11 ID:abWPxfs9O
週末の貴様の系オンリー、200sp超えてたな…
スペ拡大とは聞いてたがここまで居るとは思わなかった、冬コミ前だし
601カオス:2012/12/21(金) 03:21:39.05 ID:WtsFO9yRO
一枚絵はイメージだかモチーフだかも大きそう
真美さんはお菓子・黄色・スタイル良しと揃ってたし
王道の魔法少女衣装は円だけど真美さんのはそれに中二が混じってるよな
602カオス:2012/12/21(金) 04:29:03.51 ID:41mKmeUCO
可愛い服に大量の銃って組み合わせも受けたんじゃない?
女の子らしい衣装とゴツめ武器って厨二定番の組み合わせに思う
真美さんの銃は発射されるのリボンだったけど
見た目の厨二要素なら焔のほうが上だけどそのぶん華やかさがあったな
603カオス:2012/12/21(金) 04:34:32.04 ID:EFPZ3TvQ0
>>601
真美さんのはいわゆるアンミラでは
昔からオタ受けの良い服の定番
604カオス:2012/12/21(金) 04:47:24.27 ID:KRTHy72q0
真美さんはちょっとドイツかイギリス?辺りの民族衣装っぽい香りが入ってるのも惹かれるな
黄色栗色茶色でまとめてるのも可愛すぎなくて上品に見えるし
605カオス:2012/12/21(金) 05:03:43.69 ID:TORl4LH10
>>599
単に描きやすかったんだと思う
606カオス:2012/12/21(金) 06:24:24.43 ID:k/b18M3PP
真美さんは武器もマスケット銃って洒落てたよね
607カオス:2012/12/21(金) 07:11:27.30 ID:z0Q8VLc90
>>602
ゴツめ武器はどっちかというと焔の方かな、脚本家の趣味丸出しのあれ
>>606の通り、麻美さんのはレトロ調なおしゃれかわいい系
(殺しの武器におしゃれかわいいとかないわーというのもあるかもだが、デザインとしての話)
608カオス:2012/12/21(金) 07:17:01.45 ID:t0LJBr3U0
>>600
どれだけ回線がくるかな
レポ投下をきたしたい
609カオス:2012/12/21(金) 07:17:44.57 ID:t0LJBr3U0
あ、期待ね
610カオス:2012/12/21(金) 08:01:45.58 ID:ZRZKvFpe0
>>600
冬コミには当然ながらスペースないわけで、時期かぶりはあまり影響しなかったんじゃないかな
最終回直前で話は盛り上がっているし、意外とタイミングはいいかもね
もっともカプ萌えにはストーリーあまり関係ないかもしれないが
611カオス:2012/12/21(金) 08:12:31.36 ID:aW1ct5A00
逆に沙也加や穂村の魔法少女服はなんか物足りない感じはするね
612カオス:2012/12/21(金) 08:43:13.50 ID:/9R1D6fD0
沙也加のはファンタジーっぽ過ぎ
穂村のは制服っぽ過ぎ

どっちも魔法少女の衣装とか厨二心をくすぐるとかからは外れてるんだと思う(見た目的な意味で)
剣いっぱいとか重火器とか上手くやれば絵面は映えそうなんだけどね
613カオス:2012/12/21(金) 10:41:09.37 ID:SlXhspAx0
ガルパンって見てないけど円盤凄く売れそうみたいだね
性別が逆だったら同人で流行ってたりしたのかな
614カオス:2012/12/21(金) 11:32:43.50 ID:9+NU/xGj0
男性向けで流行ってんだろ?
あれは少女+軍属性で萌えてるだろうからどうかな…
女性向けは結局関係性だからね
自分も見てないから何とも言えないがw、
615カオス:2012/12/21(金) 11:51:54.44 ID:1K2bw/zv0
あれちょっと見た感じだと対戦車が中心だったけど
女性でミリオタはあんまりいない感じするからどうだろ
616カオス:2012/12/21(金) 12:59:47.78 ID:swIQ9Un1O
>>600
週末ってジャンル抱き合わせのやつじゃなかった?
617カオス:2012/12/21(金) 13:01:44.04 ID:GUYelAs00
>>614
作品人気あるのは分かるけど男性向け人気ってあるのかね?
618カオス:2012/12/21(金) 13:09:47.15 ID:lwg6cHlW0
伝聞だけど「戦車プラモは塗装やジオラマが史実に忠実でないと叩かれるジャンルだったけど
ガルパンのおかげでそういう空気が無くなった」ってのが同人的に気になってる

古参の多いジャンルに新規が大量参入して根付いてた風習?が消えるっていう点
619カオス:2012/12/21(金) 13:20:00.38 ID:LtFz1v4G0
>>616
12/23のイベントは確か12ジャンル合同で1500スペース
系スペがどのくらいあるか知らないけど
埋まり具合80%だから、多くても160くらいじゃないかと思う

>>615
女性はゴリゴリのミリタリーオタは少ないけど
軍服好きは物凄く多いから、性別逆だったら、それなりに流行すると思うよ
620カオス:2012/12/21(金) 13:49:13.39 ID:vKAiU6Ot0
鞘花や穂村より今日子が一番衣装イマイチじゃないか?
ミニスカマントや厨2黒タイツにはインパクト感じたけど
今日子の服は何も思わなかった
621カオス:2012/12/21(金) 14:03:49.01 ID:u/d5KKJK0
京子は私服の方が印象強くてそっちで絵を描いている人をよく見かける気がする
パーカー&ホットパンツ&ロングブーツ&ポニテと男にも女にも人気が高そうなアイテム揃ってる
622カオス:2012/12/21(金) 16:19:44.45 ID:oi005gSC0
同人の流行って服の描きやすさもかなり関係するよな
623カオス:2012/12/21(金) 16:19:46.05 ID:Ut1vKnpK0
>>619
貴方の系厭離の配置図見たら単純計算で217スペはあるっぽいよ
本編が散々つまらない言われてるのによく冬コミ前に集まったなあとは思う
624カオス:2012/12/21(金) 16:49:25.14 ID:NxrIeJ27O
>>621
私服の方がパーツはボーイッシュなのに着たとき女の子らしい気がする
魔法少女衣装は戦闘用って感じで華が無いよね
625カオス:2012/12/21(金) 17:43:37.19 ID:62f7FCgE0
確かに京子の衣装かわいいけど一番印象は薄いかも
さやかは90年代ファンタジーっぽくて若干古いけど露出の多さとマントにインパクトがあるし
青と白のカラーリングが鮮やかで印象に残りやすい
歩村は地味だけど黒髪ロングと黒タイツは根強い人気だし
626カオス:2012/12/21(金) 18:20:16.31 ID:Du4QU2pp0
肝心の主役である円の服はどうなん?
やっぱりあまり着てないから印象薄いのかな
アルティメットも綺麗だけど出てきたのほんの一瞬だし
627カオス:2012/12/21(金) 18:33:18.16 ID:zWARPIEi0
魔法少女服ってたいていの作品ではおそろいな感じだったから
あのバラバラぶりは何か不思議な感じがしたな
628カオス:2012/12/21(金) 18:40:07.02 ID:SdlsVEx/0
完全にお揃いの魔法少女衣装はセラムンくらいしか思いつかない
629カオス:2012/12/21(金) 18:44:03.05 ID:xoBagkHB0
さやかの衣装はお腹が隠れてるのが何とも言えず残念と言うかクオリティ下げてる感じがするなあ
魔法少女と言うよりは剣士系(武器剣だし当たり前なんだが)
まどかのはあまりにも分かりやすすぎて何とも言えず、絵が描けない自分からしてもフリルが鬼だなあと思う

真美さんや化け物が足りのガハラさんみたいな、スカートの中から大量の武器って何かこう
物凄くヲタクロマンだわ
630カオス:2012/12/21(金) 18:45:49.92 ID:USTm8Kv30
円は割りとベタな方の魔法少女デザインじゃないかな、ピンク&フリルで分かりやすい可愛らしさ
京子はチャイナっぽくて萌え要素だと思うけどワントーン落ち着いた色合いでシンプルな印象だった記憶
武器は一番厨二っぽいと思ったが(変形する槍)
真美さん人気は戦った魔女が薔薇&蝶やお菓子&病院イメージで絵のモチーフとして好まれ易かったのもありそう
真美さんとお菓子の魔女(太巻きじゃない方)はセットで描かれてるのもよく見た
631カオス:2012/12/21(金) 18:49:55.76 ID:OSaqulUj0
スカートの中が銅鑼えもんのポケットみたいな感じかw
武器+美少女はオタクの大好物だからね
こんな小さくて細い少女がこんなでかい武器持てるわけねーだろと時々マジ突っ込みされるけど
体を考慮してしまったら夜ムンガンドの眼帯の体みたいになってしまうw
632カオス:2012/12/21(金) 18:57:50.24 ID:Gq/XD9BR0
腹まで出しちゃうと女性目線では
露出過多で引いちゃう人もいそう
幕Fの妖精の露出はそれが仕事だから全然おkだったけど

そういえば円は映画やってたんだっけ
支部は静かだったけど寧ろ映画が話題になる絵波が化け物レベルなだけか
それとも絵波でも話題になったのQだけ?
633流行:2012/12/21(金) 19:00:20.61 ID:9ZbB6Pyi0
真美さんの服はコルセット部分や色使いとかがスチームパンクっぽくて可愛いと思った マスケット銃もそんな感じだし
海外じゃマニアがけっこういて創作コスプレみたいのも盛んっぽいけど
日本じゃスチームパンクを題材にしてるヒット作がないからかまだなじみがないね
634カオス:2012/12/21(金) 19:02:01.58 ID:O7ujyfp70
真美さんは外見だけでなく闘い方も最期の迎え方もインパクト強すぎる
あれは人気出るのも納得
大量の銃が出てくる描写も帽子を振る動作や華麗に舞いながらとかで凝ってるしね

元々の印象が強いってのもあるけど魔法少女5人の衣装シャッフルネタ見ると
違和感がすさまじいw
そういえば衣装シャッフルネタが出来るのも共通戦闘服じゃないからだね
635カオス:2012/12/21(金) 19:02:08.53 ID:EFPZ3TvQ0
絵柄にもよると思う>露出過多で引いちゃう
あののっぺりした絵柄で腹出されても冷えそうーぐらいにしか感じないな
636カオス:2012/12/21(金) 19:09:52.07 ID:NxrIeJ27O
真美さんは最終兵器巨乳+乳強調服
しかもニーソでツインテドリル金髪とくる三倍満
637カオス:2012/12/21(金) 19:14:57.54 ID:EpLi33vV0
>>626
円衣装はあの出番の割りに凄く好評だと思うわ
638カオス:2012/12/21(金) 19:16:40.89 ID:HzNE6cjP0
>>632
絵羽は新キャラ新要素満載だから燃料になるんだよ
円は総集編の域を出ず大きな改変はなかった
639カオス:2012/12/21(金) 19:27:47.89 ID:0oK4xTNw0
円の衣装は真美さんと円以外ははっきり言って地味
コスプレも真美さんと円が多いみたい
女性受けしやすいのはCCさくらや薔薇乙女みたいにフリフリしてたりフリルがついてる服じゃない?
ロリータファッション的な
変身後の服がロリータファッションに近いのは円だけかな
真美さんはクラシカル系
640カオス:2012/12/21(金) 19:45:12.94 ID:CA8nVaOJO
さやかの腹布は確かに何か納得が行かない気がする
リアルに着るなら確かに欲しいし中学生なんだから無理に出さなくていいんだが
そこは様式美として開けといてもいいんじゃ……的な
胸のパーツがブラっぽいから余計にそう思うのかな
641カオス:2012/12/21(金) 19:47:21.01 ID:62f7FCgE0
フリフリした服は普段の生活では中々着づらいから
見たり描いたりコスプレしたくなる気持ちはよく分かる

真美さんの服は上半身はぴったりフィットで巨乳&ウエストのくびれ強調、
下半身はヒラヒラスカートと良いとこどりに見える
でも縦ロールってそんなに人気出る要素だっけ?縦ロールの人気キャラってあんまり思い浮かばない
642カオス:2012/12/21(金) 20:00:39.90 ID:0oK4xTNw0
>>641
真紅とかISの子とか人気の縦ロールいるだろ
643カオス:2012/12/21(金) 20:22:19.87 ID:15zhKVtf0
この手のdisりって女の多いとこでやられるとネタってよりただ不快になるだけだな
何が違うんだろ
644カオス:2012/12/21(金) 20:56:01.17 ID:z0Q8VLc90
>>641
属性というならツインテ>縦ロールだと思う
ツインテで毛先巻いてる感じ
髪の色も加えて毛先巻いた金髪ツインテだと
セラムンの兎、>>642の真紅、ぷり熊5の黄色とか?
645カオス:2012/12/21(金) 20:56:32.92 ID:8wNhUNhG0
>>629
フリルが鬼と言えば前期の組曲キュアもなかなかだった
646カオス:2012/12/21(金) 21:00:23.99 ID:62f7FCgE0
>>642
そういや薔薇乙女は縦ロールが複数いたな
西洋人形モチーフだから当然か
ISってセシリア?一部分だけとかいえ確かに縦ロールだな
647カオス:2012/12/21(金) 21:06:49.44 ID:0oK4xTNw0
ツインテだろうが縦ロールだが人気が出る可能性は十分あるよ

男性向けで人気が出ないのはショートとかボーイッシュな髪型じゃないかな
ボーイッシュは不人気属性ともいわれるくらいだしね
648カオス:2012/12/21(金) 21:14:13.64 ID:19HPS4tB0
ズボンとかパンツスタイルだと男性人気は出にくいイメージ
フィギュアにした時パンツ見えないし
イラストにしてもパンチラ書けないし
649カオス:2012/12/21(金) 21:16:48.85 ID:yo/xmiIfO
夢想で芝居に奥さんが来たけどさすがにショック受けてる人いるね
これで離れてく人いるのかなぁ
夢想でこれだから場皿だったら阿鼻叫喚だろうな
650カオス:2012/12/21(金) 21:28:41.76 ID:Jq+B3f/b0
>>649
芝居嫁はずっと前から参戦を待望されてなかったっけ?
と思ったけど芝居絡みカプやってたらキツいのかな
でもカプ相手で多そうな公明や総比なんかは既に奥さん出てるような
651流行:2012/12/21(金) 21:34:12.94 ID:9ZbB6Pyi0
芝居嫁はだいぶ参戦期待されてたほうだろう
エピソードがなかなかエキセントリックだし
652カオス:2012/12/21(金) 21:34:24.09 ID:h0zX+y+V0
すでに嫁の前に子供でてたのにいまさらじゃね
場皿は嫁キャラ出さないって公式に言われてるんだっけ
653カオス:2012/12/21(金) 21:39:20.63 ID:NI7I7E8s0
夢想って場皿より元ネタ承知済みの人多そうだけど、そうでもないの?
戦国にしろ三国にしろ同人やるほどハマる人は元ネタも調べそうだけど
嫁だのどう死んだだのが元ネタに近い形で反映されたらむしろ喜ばれそうだけど
654カオス:2012/12/21(金) 21:51:48.17 ID:J8mFL1tEO
>>647
ショートは当たるとでかい
セラムンのあみちゃんや彩波や苺の西とか
655カオス:2012/12/21(金) 21:57:27.04 ID:62f7FCgE0
>>647
綾波、長門、CC桜、水兵月の水星と絶大な人気があったキャラにショート多くない?
ただべリショとショートでは雲泥の差だな
耳が出るくらいの短さになると絶対人気になることはなさそう
656カオス:2012/12/21(金) 22:02:05.58 ID:0oK4xTNw0
>>655
最近のアニメでショートで人気が出たキャラっていた?
657カオス:2012/12/21(金) 22:04:33.67 ID:0svcWnLS0
山極も仙石も、出てくるキャラはほとんど所帯持ちだし
「嫁がいるのは承知してるけど無視してる」っていうのがほとんどじゃないかな。
仙石は、あの時代は衆道は当たり前だから、
嫁がいようがお構いなしでBLやってる人は多いと思うよ。

嫁登場で荒れたジャンルと言えば罪歯車かな。
詳しくは知らないけど、あの時カプやってた人たちはどうだったんだろう。
658カオス:2012/12/21(金) 22:04:54.21 ID:k/b18M3PP
謹書のビリビリ・・・はシスターと比べれば短いだけでショートって程でもないか
659カオス:2012/12/21(金) 22:09:55.93 ID:OSaqulUj0
憂春は結構人気あるよ
あれはショートじゃないかな
まあベリショーは難しいよね…男キャラで言えばハゲとかアフロとか?
660カオス:2012/12/21(金) 22:19:59.93 ID:62f7FCgE0
いろはのお花ちゃんとかはショートでしかも天パだけど人気じゃなかった?
同人的にはそうでもないかもしれないけど
661カオス:2012/12/21(金) 22:21:36.46 ID:EpLi33vV0
ショートで後思いついたのは種死の月マリアかな

ロングでもショートでも女の子らしくてかわいい子って感じに纏まってるならいいんだと思う
ベリショだと肝心の女らしいかわいさが不足する
662カオス:2012/12/21(金) 22:21:48.13 ID:XoVsfzKL0
芝居嫁は数字者にはやはりショックだろうけど
夢好きや芝居単体萌えには前から期待されてた人物だから
女性ユーザーの反応がくっきり分かれているのが見えて興味深い
女性キャラは新作ごとに出さないといけないからそのうち母親キャラも解禁されるのは予想されてて
まず来るなら芝居嫁だろうと言われてたから数字者も覚悟はできていたと思うけど
663カオス:2012/12/21(金) 22:30:38.02 ID:S1qFGsVt0
イヒ物語ヒロインズのショートや凸出しは評判悪かった気がする
664カオス:2012/12/21(金) 22:48:25.53 ID:K/+Bi36n0
綾波、長門、さくら、水星、ビリビリなんかは
ショートと言うよりボブじゃないか?
ショートといえるのはいちごの西や都市狩人の香くらいの長さだとおもう
665カオス:2012/12/21(金) 22:57:47.61 ID:wxHaaQFv0
人気のショートはショートといっても髪多めで絵的に見栄え付けやすいタイプが多いな
憂春とお華ちゃんは男性人気ないと思う
666カオス:2012/12/21(金) 23:00:20.39 ID:mvdhi0YHP
>>656
わーきんの稲見さん(アニメ化すると田ね嶋や耶麻田のほうがキャッチーだったかもしれないが)

>>664
ファッションに詳しくないからショートボブも含めて「ショート」だと思ってた
ビリビリはさすがにショートって感じではないと思うが
667カオス:2012/12/21(金) 23:12:01.69 ID:8cp2drfoP
稲妻のオータムはショートと言われてるから肩につかなきゃショートとして扱われるイマゲ
再生の恭子はなぜかショートとして認定されないが
ふと思ったんだが赤い目やつり目はキャッチャーになりやすいとか聞くがそれにも種類があるのか?
稲妻だと赤い目でつり目が複数いるがキャッチャーになってるのって起動くらい
起動も普段目を隠してるのが大きな理由みたいだし
668カオス:2012/12/21(金) 23:19:55.35 ID:nT6Qi9Q00
>>667
えーと、捕手になるのに赤目かどうかはあまり関係ないと思うぞ
669カオス:2012/12/21(金) 23:23:14.62 ID:PZ7KLS6E0
>>667
キャッチャーじゃなくてキャッチーじゃね?

目の色については髪色との兼ね合いも結構大きいと思う
金髪に碧眼とか
単純に目の色だけなら碧眼(青)・紫色・赤あたりが食いつきやすそうなイメージ
形は普段大きくて丸っこい目してるけど何かの拍子にキリッとなったり
逆に普段険しい目つきだけど何かに食いついたときは垂れるとか
ギャップが大事なんじゃないかなと
670カオス:2012/12/21(金) 23:26:08.87 ID:62f7FCgE0
>>664
ビリビリ以外の4人はショートボブって感じでショートのくくりに入ると思う
671カオス:2012/12/21(金) 23:35:35.30 ID:91OhlxzyP
ボブは有りだけどそれより短いショートは微妙ってことじゃないかな
アニメ映画の時かけの真や血+の沙耶(初期)とかはボブじゃないショートだと思う
男性向け同人では人気あったとは聞かないかな
672カオス:2012/12/21(金) 23:39:00.20 ID:EFPZ3TvQ0
>>655
ショートからベリショになった絵宇レカのヒロインはどうだったんだろう
673カオス:2012/12/21(金) 23:45:39.59 ID:ObSr+qt60
>>669
そういえば吟はアニメの影響でか同人じゃすっかり赤目が定着してるが
原作カラーだと青や緑なんだよね
銀髪に赤目は(アルビノじゃなくても)人気の定番セットなイマゲ

>>671
血+の沙耶は「最初から中盤以降の髪型にしとけば良かったのに…」
とよく言われてたなー
妹の歌姫がロングヘアでドレス姿とか絵になったから尚更
ベリショはやっぱり男女どっちにも受けが悪い
674カオス:2012/12/21(金) 23:48:18.01 ID:0oK4xTNw0
稲の蘭って釣り目じゃなかったら人気出てなかったと思う
あれで垂れ目だったらマジで女にしか見えないし
女性受けするのは釣り目>>>>>>垂れ目って感じ
675カオス:2012/12/21(金) 23:48:48.99 ID:8wNhUNhG0
徐々の吸血鬼も無意識に赤目にしてしまう
676カオス:2012/12/21(金) 23:48:54.00 ID:WtxgKgL2O
>>669
覚醒すると瞳や髪の色が変わるのもベタだけど厨二テンプレだな

髪色で人気になりやすいのは銀・黒・金あたりか
洋の東西を問わずリアルで一番よくある茶色(特にダークブラウン)の瞳や髪は
オタの食いつきが悪い感じ
677カオス:2012/12/21(金) 23:53:26.40 ID:EFPZ3TvQ0
>>676
茶髪や赤毛って主人公の親友キャラってイメージがなぜか強いw
気のいいキャラが多くて好感度高いんだけど大人気にはならない感じ
678カオス:2012/12/21(金) 23:56:18.29 ID:fh11buuU0
ショートでも前髪、もみあげは長めだったら人気に影響はない気がする
ただ男性は女性のロングヘアーに非常にロマンを感じるらしいからなあ

>>652
子供はおkでも嫁はNGってあるかも
679カオス:2012/12/22(土) 00:04:13.05 ID:62f7FCgE0
茶髪は主人公も多いイメージ
>>676
世界的に見たら一番ありふれているのは黒髪だと思うけど
黒髪が根強い人気なのはやっぱり黒という色は厨ニ心を刺激するんだろうかw
680カオス:2012/12/22(土) 00:06:47.00 ID:/9R1D6fD0
夢想芝居の息子達って同人人気どうなんだろ
芝居嫁と一緒に発表されてた果汁が割と美味しそうに見えるんだが
681カオス:2012/12/22(土) 00:14:27.64 ID:OSX8rcYX0
>>679
千年以上前から日本では真っ黒い髪=美人の絶対条件だしなあ
栄養足りてない(貧しい)と髪色は抜けるから黒髪が富裕の証でもあった

それに黒髪は「つややかな漆黒の髪」黒い瞳は「黒曜石のような瞳」
と厨二的(古典的)な美形表現が出来る
682カオス:2012/12/22(土) 00:16:38.04 ID:M1nyPK+40
男性向けだと黒髪ロングは根強い人気があるよね
金髪も人気かな?
683カオス:2012/12/22(土) 00:19:16.80 ID:dbPcxQ790
まあ黒が人気だよね、次が金銀で
684カオス:2012/12/22(土) 00:34:49.33 ID:sXwA/qDn0
でも黒髪ロングって男性向けだとそんなに人気なくないか
というかあまり見ない
685カオス:2012/12/22(土) 00:36:47.24 ID:QcQum/hn0
茶ファとか麻衣とか大人気じゃないか
686カオス:2012/12/22(土) 00:39:30.74 ID:M1nyPK+40
>>684
釣りか。
687カオス:2012/12/22(土) 00:40:04.40 ID:cVD6AHjd0
男性向けは体型がまず第一だろうからなあ
ピンク髪はエロいってネタ?はよく聞くけど
688カオス:2012/12/22(土) 00:52:35.60 ID:HlepdA4M0
>>680
芝兄弟はどうしても絡めるキャラ少なくなるからなあ
芝居と元気足して家族ネタの方が定番な気がする
本編でけっこう空気だった割に肉まん兄ちゃん個人のネタ性と人気は目を見張るものがあるが
689カオス:2012/12/22(土) 00:53:46.00 ID:/4Sk5fDY0
子どもは何とでも都合よく妄想させることはできるけど嫁はなぁ
ホモは好きでも女だから嫁がないがしろにされてるの見ると
微妙になるって人も多いだろうし
690カオス:2012/12/22(土) 00:57:59.28 ID:jHyyIi3L0
子供とか嫁とかの話だと6部の当時の反応が気になる
691カオス:2012/12/22(土) 00:58:13.73 ID:Hbu4pMcA0
このスレで散々言われてきたことだけどシルエットでキャラが分かるって大事だな
前髪がチョンとはねてるだけで結構違う
魔議の蟻とか学生服着せてもあの角あれば蟻っぽくなるし
692カオス:2012/12/22(土) 00:59:08.80 ID:bIsZUFLp0
>>680
兄弟共に描く人はいたけどホモ方面では爆発的にあたりはしなかったイマゲ
4の官僚がすごすぎてそう見えるだけかもしれないけど
兄はそんなに出番なかったし弟の方は史実とのミックスが噛み合わない性格だし
なんといってもどちらも協力な美味しい相手がいなかった印象

新キャラは発売してからじゃないと全容が掴めないから全くわからんなあ
夢想での性格にゲームで描かれない史実ネタがかけ合わさって
予想もつかない科学変化起こしたりするからね
層日とかは夢想でのキャラより史実ブーストで人気獲得してるように見える
693カオス:2012/12/22(土) 01:10:13.39 ID:MNGWA+Oc0
総火は史実の逸話(しかもゲームに反映しにくい日常エピソードや著作ネタ)が面白過ぎるからなぁw
夢想でゲームに描かれなかった史実ネタというと「ここにいるぞ!」系をちょこちょこ見かけた
3594対戦ではゲーム中でやったんだっけ?

>>690
叙々?
娘のスタンドの「体を紐状にする」って特性を鳳凰の碧と関連付けたネタを複数見たな
家族パロもあって逞しいなーと思ったもんだ
694カオス:2012/12/22(土) 01:14:23.44 ID:jHyyIi3L0
>>693
うん徐々
作品名忘れてた
695カオス:2012/12/22(土) 01:25:45.56 ID:HlepdA4M0
>>693
ここにいるぞは馬体では
696カオス:2012/12/22(土) 01:35:51.72 ID:BRdYYFQl0
そういや徐々はアニメでプチるのか?
圧倒的なネタ需要の強さはわかるんだけど、同人的な需要と供給はどうなんだろう
飛翔系といえば飛翔系だけど飛翔の流行りとは系統が違うし
どう比較すればいいんだろ
単行本アニメ化後最新刊とアニメ化した巻じゃ話違うから、数値あてにならなさそうだし
アニメ化するまで長かったからなぁ。原作ストックは十分なんだけどさ
697カオス:2012/12/22(土) 02:29:39.89 ID:OSX8rcYX0
>>696
新規参入者があるかはわからんが需要は高まってるんじゃ?
支部見ると1部の紳士と吸血鬼の作品が
アニメ化後から一気にブクマ数増えてる(3部吸血鬼→紳士も含む)
1・2部のコンビニリミックス版がかなり売れたとも聞いた

先週ツイッターが「あーん須戸様ry」乱舞だったり
有名ネットネタの原点としての知名度は確実に上がってるがw
698カオス:2012/12/22(土) 02:53:42.60 ID:WEMo39Cr0
1・2部って元々ジャンル者もあんまりやらない部じゃなかった?
基盤からして同人やりにくいのはあると思う
ノマフラグはだいたいの部にあるけど1部は殺伐としすぎていて2部は時間がキツキツ
流行る流行らないの理由は単純な面白さと知名度以外にもあるからなんとも
699カオス:2012/12/22(土) 05:48:35.81 ID:gqW508zS0
>>691
>シルエットでキャラが分かる
これに固執しすぎてキャラデザ微妙といわれてるのが次のプリ熊かな
まあこの作品は毎回新作キャラ発表の時点で不満が出るのがお決まりらしいけど
個人的にデザインよりもキャラカラーがカブってるのがどうかと思った

今の笑顔は狼男がシーツ作られるくらい人気だけどケモでここまで人気高いのって
他に誰かいるっけ…渡るのトリさんと警察戦隊のマスターしか出てこないや
700カオス:2012/12/22(土) 05:57:44.16 ID:xWTekY7y0
>>699
椅子の鹿とか?
あと光宙はケモに入るんだろうか
ゲームには結構人気キャラいる気がするな
影心2の狼とか元帥2の将軍とかおお神の天照とか
701カオス:2012/12/22(土) 07:39:46.62 ID:hBNKIgtYO
>>692
>夢想での性格にゲームで描かれない史実ネタがかけ合わさって
予想もつかない科学変化起こしたりするからね

千石の密鳴りはツンデレと史実ネタがうまくかけ合ったってことかね
正直夢想であんなに女性人気出るとは思わなかった
702カオス:2012/12/22(土) 07:52:16.14 ID:oUQUemWxO
>>701
あれ元ネタの芝良太郎の小説の密鳴りからして女性人気あるからなあ
703カオス:2012/12/22(土) 08:08:13.74 ID:pjRGWkny0
>赤松健さん流「TPP対策」・2次創作向け新ライセンス提案、次回作は「エロ同人・アニメ化フリー」に?
>講談社で執筆予定の次の作品で、このライセンスを採用する計画で、講談社の許可も取ったという。
>採用するのは、実写化・アニメ化・エロ同人フリーの(3)のライセンスだ。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw459276

赤松△!

こういう漫画こそ支援して気持ちよく販売できる
704カオス:2012/12/22(土) 08:28:19.46 ID:KtgT5n5JO
>>696
魔義系最古絶縁萌え散れといった女性向け狙って微妙だった連中よりかは作品として受けてる感じはする
705カオス:2012/12/22(土) 08:41:28.17 ID:MNGWA+Oc0
>>695
「ゲーム中で描かれなかったエピソード」で連想したのが義援と馬体の話だったもんだから流れで書いた
紛らわしい書き方ですまん
706カオス:2012/12/22(土) 08:57:50.81 ID:gqW508zS0
>>700
椅子の鹿と光宙という絶対人気の二匹忘れてたw
でも同人人気となるとやっぱり頭身が高く人間体に近いケモの方が需要あるだろうね
あとケモでも分かるイケメンぷり
707カオス:2012/12/22(土) 09:12:22.93 ID:LNP9Cg0r0
系は毎回楽しく観てるけど、メインの話(主人公の正体探し、犯人の正体探し)とイケメンホモバトルが
決定的にかみ合ってないんだよな
同人で受けたのは後者だし、商業的には入れた意味はあったのかもしれないけど、
あれを入れるくらいならもっと掘り下げるべきとこあっただろと思う
ホモバトル目当てで観た人には、ホモバトルが話にほとんど絡まないから不評だし、いろいろ中途半端だ
708カオス:2012/12/22(土) 09:20:15.65 ID:s5u2Lhls0
>>704
要するに作品として面白くない(≒ちゃんと金だす視聴者も食いつかないし
25支部でも空気 大手アフィブログもスルー気味)と
いくら制作サイドが猛プッシュしても注目されないってことだよね…
注目度が低いと当然同人もいまいち盛り上がらないわけだし
709カオス:2012/12/22(土) 10:04:22.51 ID:slx0EcwxO
>>699
頭身高めの獣キャラなら携帯獣のノレカリオとか?
映画版の勇者やゲームに逆輸入された子孫とのコンビ(カプ)人気高かったから本も結構見かけたよ
710カオス:2012/12/22(土) 10:31:23.40 ID:hSP52qPa0
>>704
最古と真木は女性向けアニメ誌に出張はしてるけど中身は至って普通な気がするが
絶縁に関して言えば女性向け狙ってると言われても微妙
系はもろにあれだけど
711カオス:2012/12/22(土) 11:32:18.88 ID:S81rWT0P0
最古開始前の期待値はある意味真木レベルで高かったのになあ
流行らないわけがないみたいな空気があった
結局ホモ的においしくないってことなのかな
けど作品人気自体も静かなもんだよね…
712カオス:2012/12/22(土) 12:00:32.92 ID:UE1xSfMn0
>>711
最古はアニメ作品としては普通に面白い
というか、一視聴者としては、系とかよりよっぽどよくできていると思うが
男性向け女性向けとも絶望的に萌えのフックがない

あのキャラデザでほぼ男性向けは捨てたようなもんだけど
相変わらず容赦ないウロブチ脚本で可愛い系の女キャラも平気で死ぬし
女性向けの視点で見ても、ヒロイン視点が強すぎて嵌れない
素材はいいのに、どうしてこうなったって感じ
脚本と監督の相性も良くないのかなと思った
実写なら映える系の演出と、エロゲにありがちな長台詞が変な化学反応を起こしてるような

今期個人的に「視聴者として」楽しんでるのは、最古と新世界と序所くらいだが
どれも全く同人的にどうこうというタイプではないな
この中では一番序所が二次創作向きだと思うが
それでも色々な意味で敷居が高い
713カオス:2012/12/22(土) 12:10:27.75 ID:4LJ+V/+z0
最古はいっそのこと実写でやった方が面白いんじゃないかと思ってる
あのハイテク技術を実写化するのは相当ハードル高いだろうけど
どうしてもあのキャラデザは厳しいわ…

個人的に視聴者として楽しんでいるのは夜ムンとブトゥーームだけど
これもまた同人が流行るタイプではないなあ
男性向けで今期当たりそうなのはあったっけ?厨二病とか?
714カオス:2012/12/22(土) 12:16:59.41 ID:uggp0lzf0
>>713
厨2病は最終話で冬コミ頑張ってる(た)人が涙目になる展開になった
(厨2病キャラが厨2病を卒業し淑やかな女の子に、のほほん系のキャラが厨2病に)
715カオス:2012/12/22(土) 12:19:45.89 ID:p1oFtGLR0
最古は攻殻のちょっと柔らかくなった版だから
そんなに劇的にブームになったりは市内と思う
攻殻だって人気はあるけど熱狂的流行とは違ったし
716カオス:2012/12/22(土) 12:32:58.54 ID:WBvjn8xJ0
>>713
確かにメイン若手俳優脇実力派で深夜ドラマでやれば視聴率よさそう
717カオス:2012/12/22(土) 12:46:42.07 ID:ZyM+Bk830
でも予算の少ない深夜ドラマとかじゃハイテク技術のCGが安っぽい事になりそう…
アニメでやってる並のクオリティを実写で表現となると
ハイウッド映画並みの予算と技術が必要になりそうだ
実写でSFとかファンタジーとかは、かなり映像に気合い入れないと陳腐になるからなあ
718カオス:2012/12/22(土) 13:12:14.57 ID:AiaKsLhg0
>>714
キャラの性格が変わるのって結構顰蹙買うイメージあるんだけど
ファンの反応がどうだったか気になる
719カオス:2012/12/22(土) 13:16:47.49 ID:KtgT5n5JO
>>713
理とバスが思うように人気が出ず
桜荘がサムゲタン騒動で逆の意味で話題になり
ガルパンがダークホースと言われてるな
720カオス:2012/12/22(土) 13:22:22.00 ID:t+JuWU0JO
演出と台詞回しをアニメっぽくしたら最古はもっとうけそうな気もするんだけどな
実写の演出と紙芝居ゲーの台詞回しとアニメの動きが合わなくて
面白さを損ねちゃってる気がする
見てる人は周りにも多いんだけどみんな燃えるには何か違うって首傾げてる
721175:2012/12/22(土) 13:53:18.73 ID:4FdbPlR40
最古は可もなく不可もなく無難すぎて話題になり辛い
特別騒ぐ部分がない
722カオス:2012/12/22(土) 14:11:02.65 ID:WbwhMj8w0
ガルパンは二次創作盛り上がってる?
723カオス:2012/12/22(土) 14:22:35.96 ID:HlepdA4M0
最古はつまらなくはないんだけど、見所は?と言われても思い浮かばないんだよね
キャラもストーリーも世界観も主題もまあまあ止まり
キャラデザ以外はバランスがいいアニメという印象
724カオス:2012/12/22(土) 14:51:20.17 ID:pdU8P7q30
キャラデザ灰男の人の日昇オリジナルアニメをやるみたいだね
再生の人よりは絵柄の癖なくて小綺麗だし、最古よりは絵柄的なハードル低そうだ
ぶっちゃけ灰男の人だって言われないと気付かなかった
725カオス:2012/12/22(土) 15:40:08.48 ID:WbwhMj8w0
これだね
http://www.valvrave.com/common/img/home/main.jpg
初期議明日に似てるって言われてた
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up581872.jpg
726カオス:2012/12/22(土) 15:50:12.44 ID:M1nyPK+40
最古といいなんで立て続けに飛翔作家が…
なんか怪しいよね
727カオス:2012/12/22(土) 15:50:41.77 ID:gqW508zS0
再生の人だと言われて見ても気付かないや
この人は絵柄よく変わるからなあ…

初期は茶髪の方が弱気で後半は銀髪がナヨって茶髪がヒーロー化しそうなイメージ
そしてロボが持っている武器が一瞬最古のアレに見えた
728カオス:2012/12/22(土) 15:51:28.53 ID:gqW508zS0
間違えた再生の人じゃなくて灰男の人
729カオス:2012/12/22(土) 15:59:05.49 ID:Wzau91L80
ガン種的なのに見えた
730カオス:2012/12/22(土) 15:59:26.73 ID:9XFTwKZl0
灰男の人は絵柄が■に行って随分変わったというのもあるけど
元々メーター出身だからアニメで動かしやすいデザインをしたというのもあるかも
731カオス:2012/12/22(土) 16:00:19.47 ID:OP75lgUyP
休載でスクエアになった星のなのに
732カオス:2012/12/22(土) 16:07:50.64 ID:UNe9x/kW0
>>725
パイロットスーツがもうちょっとどうにかならなかったのか
野暮ったいぞ
733カオス:2012/12/22(土) 16:14:59.89 ID:706G7TF+0
☆野そもそも絵柄かわりまくるから余計わからない
734カオス:2012/12/22(土) 16:26:49.96 ID:eIZNRKwPO
小畑とか浅田弘幸とか三輪士郎とかその時好きな作家を
手当たり次第パクってるイマゲだなあ
あんまり悪びれもなくやってそうだけど
735カオス:2012/12/22(土) 16:31:12.09 ID:OP75lgUyP
再生の人が絵柄変わろうと気にされないのに灰男は悪く言われるな
736カオス:2012/12/22(土) 16:35:46.65 ID:dbPcxQ790
メーターなら絵柄にこだわりなんてないだろうな
737カオス:2012/12/22(土) 16:39:35.93 ID:ZtzDuLaf0
再生の人は絵柄は変わったけどだれそれの影響受けてるっていう変化じゃないし
灰男の人は明らかに影響受けてるからなあ
738カオス:2012/12/22(土) 16:59:07.76 ID:KtgT5n5JO
最古同様男受けは捨ててる感じがする
739カオス:2012/12/22(土) 17:01:47.12 ID:XBbu+Lve0
灰男の作者は読みきりの扉絵で木乃の旅のトレースをやらかしてるからな
740カオス:2012/12/22(土) 17:25:45.57 ID:hSP52qPa0
何故今更トレースを…
そんな事しなくても描けるだろうに
741カオス:2012/12/22(土) 17:50:01.30 ID:S81rWT0P0
>>740
時間短縮のためじゃない?
リスク考えると正気とは思えないが
742カオス:2012/12/22(土) 18:04:09.68 ID:fIUHGwgq0
つか灰男の人って遅筆じゃなかったっけ?
再生の人は筆早そうだけど 遅い人に仕事増やして大丈夫か
743カオス:2012/12/22(土) 18:30:56.21 ID:6AzvcM1T0
こんなに飛翔作家のキャラデザが続くのは、やっぱり編集の方からアプローチかけてるとしか思えない
虎兎の木圭の件で味をしめたのかな?
飛翔の漫画家は飛翔専業だから、キャラデザやるのも出版社の許可が必要だし
木圭も企画を日登から聞かされた時、出版社が何を言うかというのを最後まで気にしてたし
744カオス:2012/12/22(土) 18:40:10.75 ID:YEyvSEOs0
>>703
赤松作品ってそもそも同人としては
そんなに流行ってもいないよね
葱まとかも女性受け狙ってたみたいだけど
完全スルーだったし
男性向けはともかく基本的に公式が同人みたいな作風だから
745カオス:2012/12/22(土) 18:48:44.42 ID:/EKDSaij0
>>743
むしろ外の方から「飛翔は今ヒットしてるから」とアプローチがよくかかってる可能性も
746カオス:2012/12/22(土) 19:15:47.48 ID:WbwhMj8w0
>>745
多分そっちだな
原案を有名漫画家にしてもらうと箔が付いて
スポンサーが喜ぶとかそんな理由でしょう
昔からそういうのあるよね
747カオス:2012/12/22(土) 20:14:27.61 ID:0vIJgpXM0
>>744
らぶひなは成人向けで結構流行ってたような
748カオス:2012/12/22(土) 20:47:15.20 ID:qKDEm/d6P
名前で引っ張れる漫画家の弾もそう多くないしな
飛翔でヒット作出してる作家てーと
それだけでもまあアピール性はある
特にスポンサーは漫画家の名前なんか知らなさそうだし
749カオス:2012/12/22(土) 20:54:48.59 ID:R3PJ+l/80
最近の原作つきアニメ映画だと原作者が関わってるの多いね
CMでばーんって名前出てるし
でもあれって爆死つーかあまり振るわなかった作品もあるし
作者を連載以外で酷使してるように見えて正直止めた方がいいと思うんだが
来年は狩人や銀玉もするんだなあ
750カオス:2012/12/22(土) 21:00:38.00 ID:sRumdya80
椅子が大ヒットしちゃったもんだから二匹目のドジョウ狙いまくりだね
鰤は撃沈したのにそれでもまだ夢を見続けたいようでなんだかなあ
751カオス:2012/12/22(土) 21:22:15.99 ID:S81rWT0P0
>>749
狩人は正直酷使されてるとは誰も思わないと思うw
752カオス:2012/12/22(土) 21:24:41.81 ID:R++tyiAw0
狩人作者はもっと働いて欲しいし
753カオス:2012/12/22(土) 21:30:56.96 ID:28v+8RyuO
まあ元の作品規模からいって椅子は比較対象にできんわな…
吟球の新約は興行収入10億超えたから、総集編映画としては大成功の部類だけど

オリジナル新作だと作者の負担はかなりのもんだが
同人的にはキャラの過去見せや絡み次第で燃料にはなるのでは?
ミケでは減ったが吟肘は今もほぼ毎年箱CP厭離やって200集まってるし、何のかんので結構根強い
754カオス:2012/12/22(土) 21:33:03.16 ID:lMa/1/Yg0
狩人は映画の前フリだという読みきりも正直傑作って内容じゃなかったしなあ
ワンピ映画がすさまじい勢いだけど狩人映画はどうなるかね
755カオス:2012/12/22(土) 22:22:24.11 ID:W76p2mYXP
>>718
厨二病は残念だったな
キャラの意外な一面が見えて萌えることはあってもあれはやりすぎ
5話のテストの話のヒロインの崩れ具合がちょうどいい
なんちゃって妄想ファンタジーバトルはいいけど現実世界のシリアスは要らなかったな
756カオス:2012/12/22(土) 22:31:32.41 ID:247DTBOp0
そういえば飛来キャラデザのアニメ始まるみたいだね
種の流行とか見てると絵柄のハンデはなさそうだが、鮒とか空く来度とかどうだったんだろう
鬱だがどっちも割とホモにしやすそうだけど

あと新劇もアニメ化だが流行とまではいかないか?
ホモ(らしい)いるし、実際兵長と主人公のカプとか男性向け御笠本見かけた事あるけど今の時点で人気そんなないんだっけ?
757カオス:2012/12/22(土) 22:35:04.95 ID:247DTBOp0
ごめんぐぐってみたら飛来のアニメはまだ時期未定なんだね
ていうかなんかだめそうなアニメだな…
758カオス:2012/12/22(土) 22:39:21.59 ID:S81rWT0P0
>>756
進撃は世界観がシビアすぎてホモらせる余裕がないってのを何度か見た
兵長は人気あるっぽいけど最近のCP流行は絵描き心をくすぐるかどうかという
並べた時の絵映えとかもかなり重要っぽいから
全体的に地味なキャラデザの新劇は女性向け同人流行はきついと思う
759カオス:2012/12/22(土) 23:04:12.63 ID:NF2sT/V50
新劇はキャスト発表の時点でお葬式感が凄いな
主演の人が全体的にコケイメージが強いせいか
760カオス:2012/12/22(土) 23:07:04.07 ID:lMa/1/Yg0
新劇PV見た限りでは良い出来だと思ったけど同人受けは作風的になさそう

飛来絵はどうしても苦手だから数々の作品を見送ってきたが
なぜか広井っく英二だけは最初から最後まで見たなぁ
何であれだけ大丈夫だったんだろう
同人受けはこれっぽっちもなかったように記憶している
761カオス:2012/12/22(土) 23:09:48.15 ID:R3PJ+l/80
声優はよほど棒じゃない限り同人には関係無いだろう
762カオス:2012/12/22(土) 23:15:42.36 ID:LNP9Cg0r0
>>760
新劇の三笠役の人は、代表作が広井っく英二の王女役
わざとじゃないんだろうけど何か繋がりを感じてしまったw
763カオス:2012/12/22(土) 23:24:09.93 ID:lMa/1/Yg0
>>762
そうなんだ!声優に詳しくないからわざとではないんだw
王女様の声好きだったから新劇の役にも期待したいところ
764カオス:2012/12/22(土) 23:36:51.57 ID:1vWSomZc0
進撃なあ…
書き分けが下手っつーかとにかくキャラデザが地味で似た様な髪型多い上キャラいっぱい出てくるから
読んでても時々誰が誰だか見分けが付かなくなる

黒子もアニメ化前よくそう言われてたけど奇跡にイメージカラー付ける事で上手くごまかした感じだ
アニメでは色付くからモブ達と一線引いて目立てるし
765カオス:2012/12/22(土) 23:46:18.06 ID:WbwhMj8w0
神撃は原作がテンポいいしインパクトの有る展開がいっぱいで
アニメ化してもすごく面白いだろうけど同人人気はどうだろうね
766カオス:2012/12/22(土) 23:47:44.02 ID:3wEynI2Q0
>>754
いまやってるアニメは評判悪くて
映画も同じところが作ってるからなぁ
アニメチェックしないで映画見に行くって人もそんなにいないだろうし
原作も最近は信者も離れ気味だし大ヒットはまずないと思う
767カオス:2012/12/22(土) 23:52:21.02 ID:HlepdA4M0
狩人ってアニメ受けないよね
今でこそ旧は良かったとか思い出補正言ってる人いるけど旧は旧で当時の評判良くなかったしOVAもアレだし
旧はドラマCDがやりたい放題でネタには欠かないが
768カオス:2012/12/23(日) 00:13:28.16 ID:OqBa3xA50
狩人は主要キャラクターの容姿・年齢(10代前半)のかわいらしい印象・狩人っていう楽しげな職業と
グロあり非情でハードな展開のすり合わせにテレビ側が戸惑ってる印象
769カオス:2012/12/23(日) 00:16:31.09 ID:c25iVk/XP
たしかに旧は旧で評判悪かったな、キャストとか
椅子と同時にアニメ開始したから椅子の声優陣と比べられたり
前作の優伯の声優陣と比べられたりしてた
「キャスト変えろ」っていう原作ファンが多かった
絵は綺麗で音楽かっこよかったけど倉ピ加がヒロインみたいになってるのはやりすぎだった

キャストは全体的に新のがベテラン多くて安定してるんだが語ンと密は昔のが合ってたな
新狩人は原作通りの内容にして音楽どうにかすればだいぶ違っただろうな
770カオス:2012/12/23(日) 00:26:27.10 ID:teC+p7bB0
今はその旧以上に新のキャストが非難轟々だよ
ベテランは多くてもキャラに合ってない&演技が何か違うとクレームが多い
何より音楽への文句が多いけどね
旧もファンからの不満は多かったし狩人はアニメ化に恵まれないイメージがあるわ
771カオス:2012/12/23(日) 00:27:19.84 ID:vKkKczUB0
>>768
原作読めばダークな作風だとすぐ気づいただろうに、
テレビ局の偉い人は中身を知らずにアニメ化を決めたのか
772カオス:2012/12/23(日) 00:30:23.53 ID:1mjL3wIE0
狩人はゲームもな…昔のやつも酷いしこの前出たのも結局クソゲーだった
773カオス:2012/12/23(日) 00:31:54.65 ID:aNCt1yFc0
狩人はアニメに恵まれないってより原作以外はボロ糞に
叩くファンが多いって感じ
774カオス:2012/12/23(日) 00:35:36.95 ID:OqBa3xA50
>>771
そうじゃなくてさ
初見の視聴者がぱっと感じる印象→前者とTV局側は思ってるんじゃないかと
アニメ化するんだから原作ファン以外も取り込もうとしているはずで
初見の印象と違うものを提供するのはなるべく避けるのが鉄則
(窓真木みたいなあえて裏切るのはまた別として)
その結果が誰得の朝アニメ化なんだと思うんだ…
775カオス:2012/12/23(日) 00:37:25.03 ID:aNCt1yFc0
朝アニにしたのは長期休載でいなくなった子供層獲得だから
別に誰得ではないっしょ
776カオス:2012/12/23(日) 00:38:55.09 ID:A7hSuCpl0
狩人は主人公のビジュアルとカラーリングがアニメ映えしないのが一番のネックだと思う。
ポンと置いて映えないっていうか、旧の時の権の色は煮しめた枝豆って感じでやばかった。
777カオス:2012/12/23(日) 00:38:55.93 ID:hBLR+mhW0
>>774
何が言いたいかよく分からんが、現実に原作の中身が「初見の印象を裏切るもの」である以上、
原作に忠実にしたら「初見の印象と違うものを提供する」羽目になるのは最初から予見できたんじゃないの?
本当に「初見の印象どおりのものを提供する」つもりなら、原作と大幅に変えてオリジナルにしないと
778カオス:2012/12/23(日) 00:40:29.52 ID:KGRW1w0T0
狩人も赤松・型月の呪い(メディアミックスが糞になる)にかかってるんだな

型月はコンシューマが、葱まはゲームが良かったけど
779カオス:2012/12/23(日) 00:40:31.04 ID:c25iVk/XP
>>770
個人的な意見を言えば、旧作の声は自分的に合わなすぎて
新キャストは自分が原作読んだときとわりとイメージ近いなーと思って視聴してる
船長や会長の老人系と老婆系の声とか新はイメージピッタリ過ぎていちいち感動してた
そんなに批判出てるとは思わなかった
780カオス:2012/12/23(日) 00:42:35.03 ID:nKCW5qEV0
>>774
そうだったとしたら最初の印象づけ方が間違ってるというか、何がやりたいのかわからんw
いっそ持ち味である厨二病を全面に打ち出した方がよさそうなのに
まあ朝にはやれないアニメになるけど。

旧は旧で
狩人主人公をキャルルンカワイイ系のショタという解釈をする時点で制作側がズレていたとしか思えない
781カオス:2012/12/23(日) 00:44:21.33 ID:OqBa3xA50
>>777
だからグロを削ったり色合いをポップにして放映できる内容にしてるんじゃないかと
超人気作品だからアニメ化すれば最低ラインは保てる
両方に良い顔しようとして原作ファンから非難轟轟っていうパターンに見えた
782カオス:2012/12/23(日) 00:46:52.87 ID:hZ7THPHl0
☆矢Ωはどう?
これも新規ファンと旧作ファンとどっちにもいい顔しようとしてる感じらしいが
783カオス:2012/12/23(日) 00:46:57.36 ID:1mjL3wIE0
旧は全体的にウェットな感じで出来はまぁいいけど同人ぽい雰囲気だった
キャラも原作のから同人的に解釈しなおしましたみたいな
女性受けする作風だったかな
784カオス:2012/12/23(日) 00:47:17.92 ID:A7hSuCpl0
旧は少しオーバーにしすぎたり、オリジナルエピが変だったり、
倉ピカが中性的に書かれてたりで微妙だった記憶が。
新はとにかく音楽がおかしいのといつまでもループし続けて変わらないOP曲がヤバイ
785カオス:2012/12/23(日) 00:47:32.85 ID:KGRW1w0T0
>>780
ショタ系ってその手の勘違いされやすいな・・・とにかく可愛くさせればいい的な
786カオス:2012/12/23(日) 00:52:24.16 ID:teC+p7bB0
まず新狩人はシーンに合ってない音楽を大音量でかけるのと
能力名をコミカルなフォントで画面に大きく載せるのをやめた方がいいと思う
子供にも受けるアニメにしたいようだけどあれじゃ原作ファンは怒るよ

このスレの趣旨に合った話をすると狩人同人が盛り上がった傾向はあるのかな
人気の高い蔵光が原作でもアニメでも映画でも活躍するけど
787カオス:2012/12/23(日) 00:54:15.94 ID:o7dluT5F0
>>784
確かにあのOPはヤバイ
788カオス:2012/12/23(日) 00:54:38.33 ID:mfCgSssKP
狩人新アニメ、ぱらっと見ただけだが
叩かれまくる程悪い出来には思えんかった
原作に忠実な感じだし絵は綺麗だし、声優も合わないとは思わん
旧作は見てないから比較はできないけど

ただな、深夜3時放送はないわまさに誰得
789カオス:2012/12/23(日) 00:56:33.32 ID:4ZzQbNvK0
メディアミックスといえばP4とかアニメの出来結構よかったのに
ジャンル者はボロクソに叩いてるみたいでびっくりした
790カオス:2012/12/23(日) 01:02:35.91 ID:VBMYyWnq0
そう?
一部声のでかいのが目についただけじゃないのか
791カオス:2012/12/23(日) 01:14:15.93 ID:RN+1VVuG0
仮面4は一部説明不足・内輪ネタで信者専用状態になったり
作画はあまり評判よくなかったけど、賛否で言ったら賛の方が多かったイメージだな
メディアの違いを上手く利用したり、再構成してる辺り

実際、アニメ後に移植発売された仮面4Gでは主人公のデフォ名が
アニメ版と同じ人ばかり(7割レベル)でよく話題になった
792カオス:2012/12/23(日) 01:17:11.32 ID:NLXMeYKl0
仮面4は無個性主人公にキャラ立てさせてメインに据えたから割食った他キャラ厨が
発狂してただけなイマゲ
793カオス:2012/12/23(日) 01:18:00.04 ID:7Oe5SnEi0
狩人新アニメは子供受け意識してるのか色使いがケバくて
セル作画で落ち着いた色合いだった旧に比べると画面が安っぽく見える
794カオス:2012/12/23(日) 01:18:23.79 ID:zQxCC9R40
どんな出来だろうと、原作ファンの「コレジャナイ」意見は
絶対にどこかからは出てくるよ
これを完全に封じ込めることは不可能
程度問題だと思う

序所はコア信者多そうな割には、あまり叩き意見目立たないな
無論、叩いている人は叩いているが、古い原作ファンにも
比較的好意的に受け止められてる珍しい例だと思う
795カオス:2012/12/23(日) 01:25:08.82 ID:KGRW1w0T0
>>794
強いて言うなら声優のチョイスが文句言われてたな
そこそこ中堅でアンチが目立つタイプの声優
796カオス:2012/12/23(日) 01:34:53.05 ID:teC+p7bB0
原作ファンも満足な出来のアニメといったら蟲師くらいしか出てこないな
あれは本当にクオリティ高かった
EDも毎回違うという凝りっぷり
同人はあったのか不明
797カオス:2012/12/23(日) 01:35:27.58 ID:7Oe5SnEi0
>>795
杉田?本スレで叩き意見がかなりあったが
ただ杉田に限らず一部と四部以外は主人公のゲームでのキャスティングが合ってないとか下手とか
結構文句言われてるな(単に声の大きいのが少数いるだけかもしれないが)

徐々は基本的に原作通りで有名な台詞には気合が入ってたりツボを押さえてるのがいいのかも
798カオス:2012/12/23(日) 01:35:42.43 ID:teC+p7bB0
伏字忘れてた…ほんとゴメン
799カオス:2012/12/23(日) 01:36:56.05 ID:boTLmCHh0
>>794
当のスタッフに年季入ったファンが多いからね
一番文句が出たのは作画・声優だけど
とにかく脚本・台詞回しの原作再現に力入れてるのでそっちで評価されてる

音響監督が名もないモブ少年A役を
「ちゃんと言わないと、100万人に恨まれるよ」と脅したアニメなんて他に知らんw
800カオス:2012/12/23(日) 01:38:26.79 ID:KSE94vay0
P4アニメは比較的原作ファンの批判が少ない方だと思った
ゲームでしゃべらない主人公にオリジナルで個性やセリフをつけてるんだから
もっとこんなキャラじゃない!みたいな批判もありそうなもんだけどそこまでは見なかった気がする

>>787
普通の少年漫画っぽいOPだなと思って見てたんだけど
そんなにヤバいの?
801カオス:2012/12/23(日) 01:40:55.59 ID:9F+RGtJl0
作画が良くても声優が良くても脚本が駄目なら爆発的人気が出ないのは
罪冠が証明してくれた
あと悪襟もかな
802カオス:2012/12/23(日) 01:43:47.57 ID:c25iVk/XP
やっぱり脚本って大事だよな、
限られた尺で原作をどう処理するかって意味でも
まあ、監督・演出とかに変えられる場合も多くあるから
脚本1人が全て決定権を持ってるわけじゃないけど
安子にゃん脚本やっぱ好きだわ

系とか見た後に序序見ると特にそう思う
803カオス:2012/12/23(日) 01:44:14.74 ID:UNKchqwc0
大盛り監督作品は原作好きにも評判いいんじゃなかったっけ
drは同人も当たったし、棗もプチだけど見かけるし
804カオス:2012/12/23(日) 02:10:07.77 ID:gVBvDxIr0
原作以外は叩いていいと思ってるオタクは多いからなぁ
原作よりアニメの方が好き、とかは思っててもはっきり言う人は少ない
あんまり真に受けるのはどうかと思う
たとえば鋼なんか、同人的なピークは1期アニメだろうに、同人板ですら黒歴史扱いだし
805カオス:2012/12/23(日) 02:12:18.99 ID:2bDPnptrO
>>801
種はどうなるんだよ・・・
つい前までリマスター版やってたし
806カオス:2012/12/23(日) 02:13:42.29 ID:fR43JhvZ0
叩く人ってだいたい自分の原作イメージはこうだから
違ってたら糞!って感じだよね

原作有りにしろオリジナルにしろ
アニメ本スレまでお通夜状態になったりしない限りは
失敗とまでは思わないな
807カオス:2012/12/23(日) 02:15:03.36 ID:Y0F52uf80
>>796
大不利も評判は良かったような…?
808カオス:2012/12/23(日) 02:19:29.23 ID:0G+NM+4F0
徐々原作読破済みでアニメは作画が気に食わなくて途中で見るのやめてたが、
スタッフが頑張っていいものを作ろうって思ってるのが伝わってくるからあんまりギャーギャー批判する気はないな
そう思ってる人もいるのかも>アンチ少なめ
それに二部に入ってからまた見てみたら作画が少しマシになってた気がするし
単に少しでも下手こくと鬼の首取ったように叩かれるからかもしれないがww
魔着みたいな適当なアニメ化があったから比較されてるのもあるかもしれん
809カオス:2012/12/23(日) 02:27:19.25 ID:9F+RGtJl0
>>805
ごめん種は見てないんだ
種死の脚本がアレとは聞いたけど種の方もあまり良くはないのか
810カオス:2012/12/23(日) 02:33:30.09 ID:zQxCC9R40
>>801,805
系のあのgdgd脚本でもプチってるくらいだから、大事なのは作画でも声優でも脚本でもなく
単純に「同人的に萌えるか萌えないか」だと思うわ
もっと言えば、
女性向けではホモ妄想を刺激するような男キャラ二人(以上)が出てくるか否か
男性向けでは、エロ本読みたくなるような女キャラが出てくるか否か
で決まってしまう

もちろん、作品としての評価は別、あくまでも同人としての盛り上がりってことね
作品評価が高くて、同人としても盛り上がるって場合も当然あるけど
作品評価が高くても、同人としては盛り上がらないという場合もあるし、
作品評価が低くても、同人としては盛り上がるという場合もあるということ
まあ、本当にどこにも引っかからない糞だったら、同人萌えもないだろうけど
811カオス:2012/12/23(日) 02:33:42.16 ID:ps+0PtqJ0
>>807
たしかに不利は評判良かった
原作ファン以外にも、知人の高校野球経験者が絶賛してたな
ちゃんと試合の流れとして正しい描写(状況によって守備位置が違うとか)してて
動きがマジ野球だったらしい
812カオス:2012/12/23(日) 02:46:07.80 ID:wy4Lh0cP0
大不利の監督の原作付き作品は他のも評判いいね
烏賊娘とか痣是るさんとか
あとは干すと部もアニメの評価高いんだっけか
813カオス:2012/12/23(日) 02:53:49.39 ID:7Oe5SnEi0
>>804
ついこの間このスレで鋼の話題で盛り上がってたが一期よかったという意見が多くて
むしろ原作の方がdisられてたくらいだったんでそんなこともない
814カオス:2012/12/23(日) 03:02:08.55 ID:E5V7m5rM0
不利の水縞監督やdrの大守監督あたりはもう名前だけで
鉄板って言われるくらい評価されてるイメージ
p4の騎士監督だと受けてる割にファンの意見も様々だったりするね

でもまあ監督名でだいだいの出来が保障されるのは制作スタッフが固定されていることが多いからだから
女性受けに何が大事かと言われるとある程度のクオリティと
やっぱりキャラとキャラとの関係の描き方かな
815カオス:2012/12/23(日) 03:27:03.19 ID:tEXULx8B0
なぜいつも罪冠や種はナチュラルにdisられるのか。
好きな人だっているのに
816カオス:2012/12/23(日) 03:31:59.05 ID:ELmOInXwO
声が大きく、かつ嫌いな人が多いからなんじゃないかな
817カオス:2012/12/23(日) 03:52:04.08 ID:mfCgSssKP
種も種死も見てないから自分の評価は出来ないが
とにかく受け手で評価が割れた作品だと思う
放送当時オタとライト層、癌オタと癌初心者で反応が全く違った感じ
ネット上では脚本がぶっ叩かれまくってたけど、リアライト層なんかは話が面白いとか言ってたし
オタは特に細部や矛盾を気にしがちだけど
(種の悪い点を挙げた文を読んだことあるが、これライト層は気にしないだろうなと思った
てか癌知らないしSF詳しくもない自分も何が悪いのかわからんかったしw)
単純に主人公つえーな展開が見たいような層には脚本含め問題なく面白い作品だったんじゃないかね
818カオス:2012/12/23(日) 04:08:43.83 ID:2bDPnptrO
でその主人公ツエーだのマンセーだのが反感買ったんだろうな
某ロボアニメのクロスオーバー系ゲームで吉良が他作品のキャラに叩かれる始末だし
819カオス:2012/12/23(日) 06:00:27.99 ID:kSpwuY4sO
>>751
そいつはテストの時しか出席しないくせに成績上位に入る不登校児みたいなもんだから例外扱いで
820カオス:2012/12/23(日) 06:38:35.67 ID:kSpwuY4sO
あと狩人旧作アニメ、砒素化に関しては評判良かった記憶がある。
声のトーンやや高かったけど、突き抜けた変態っぷりが見事だったから好評は納得だが。
821カオス:2012/12/23(日) 06:41:58.41 ID:KCBVOmIc0
狩人旧アニメは切る亜の声が壊滅的に酷かったのに、
旧作ageする奴が多すぎて笑える
822カオス:2012/12/23(日) 08:52:46.15 ID:cfkvokWoO
旧狩人って蔵がやたら贔屓されてるというか、女みたいな扱いされてたけど
ファン的にはあれってどうなの?
823カオス:2012/12/23(日) 09:02:48.61 ID:pYO4kPZz0
>>817
信者だけど種も種死も話の展開はお世辞でも良かったとは言えない(特に種死)
でもキャラとか関係性は凄く萌えたから同人的に流行したのは納得出来る
作品の完成度(質)と同人の流行はまた違うもんだしね
824カオス:2012/12/23(日) 09:14:17.15 ID:C1g+gK84O
種は大まかな流れはおい、待てよ!と言いたいとこもあったが場面場面ではいい評価のシーンがあった気がする
種死はそのいいシーンさえない気もする
825カオス:2012/12/23(日) 09:18:45.64 ID:W66ruJZY0
キャラや関係性がいくらよくてもそれ以外の部分が破綻してたら小規模な流行に
とどまるだろうけど種はストーリーや設定は一応のまとまりはあったからなあ
種死は最初の方はすごい面白そうだったのに最後はもう目も当てられんことになってたね
826カオス:2012/12/23(日) 09:23:16.53 ID:by6z4Yje0
種死は脚本家の暴走がひどすぎるのでは…
種死のメイン主人公ファンは泣いてもいい
827カオス:2012/12/23(日) 09:54:31.99 ID:A7hSuCpl0
旧狩人は確かどっかのスレで、
作者の萌えが原因で駄目になった作品アニメ部門として王冠に輝いていたから
今の旧作ageは何かの冗談としか思えない
828カオス:2012/12/23(日) 09:57:56.31 ID:Ke2AAJhz0
まあ女性向け流行作品はほとんど後付け論みたいなもんだ
放送前に歌王子アニメキャラデザ見たとき「何だこの痛い色使い」と思ったけど実際動いてると綺麗に見えたし


>>814
血と穴ザーぶっ壊したけどね>水嶋
829カオス:2012/12/23(日) 09:58:31.04 ID:8BRJ6RanP
全体的に見ればアレでも要所要所で作画だったり演出だったり良い部分があったからじゃ
ただ当時あんだけ叩かれてたのに旧作は神アニメだった!みたいに言われてるとおお・・・ってなる
830カオス:2012/12/23(日) 09:59:23.59 ID:J8PYThJr0
好きな人もいるのにナチュラルにディスる奴に苦言言われてるのに
そのまんまディスれる神経がすごいなw
831カオス:2012/12/23(日) 10:16:37.05 ID:c25iVk/XP
>>829
原作未読で旧アニメ見てた人にとっては旧作が「最高の狩人」じゃないかな
原作で省略した試験のバトル丁寧に描いてたし、たしかに音楽とか作画とか演出とか良かった部分も多い
ぶっちゃけ原作が簡単作画だったところとかアニメのほうが迫力あったりするんだよな

原作読んでるとわりと落ち着いてる権がアニメだと妙に子供っぽかったり
倉光が女ぽかったりしてたのがいろいろとアレで自分はうんざりしたけど
当時の兄目ディアで倉光の演出が同人狙いっぽいのを喜んでるハガキが多かったな
832カオス:2012/12/23(日) 10:22:45.34 ID:8ekdDjNF0
>>828
それ考えると不利は原作者ががっつり介入したからあそこまでいいものが出来たのかね
ボールを投げてからミットに収まるまでの時間を引き伸ばさないとか
833カオス:2012/12/23(日) 10:44:37.91 ID:/ihncTEh0
>>831
年齢的に当時小中学生だった奴等が今新狩人必死にアンチしてんのかね?
まさにゆとりとしか思えん
834カオス:2012/12/23(日) 10:51:33.98 ID:E5V7m5rM0
>>828
血Cって原作あるんだっけ?
まあこれだけ打率が高ければ信頼感は上がると思う

>>832
むしろ原作者が介入しすぎるとアニメは失敗することが多いような気がする
835カオス:2012/12/23(日) 10:53:41.73 ID:DdAQ2+VY0
既出かもしれんけど新旧狩人と鋼一期二期って似てる
前作は原作信者からボロクソだったけどアニメ信者を大量に生んで
新作は原作基準になったのにパッとしないところが
同人的にも前作のほうが盛り上がったイマゲ
836カオス:2012/12/23(日) 10:59:56.62 ID:RN0LFx0Q0
>>831
旧作には瞬間的にものすごい神バトル作画&濃いキャラ演出の時があって
狩人アニメとしてではなく、「作画アニメとしての」レベルを指して
「神アニメ」と言われてるというのはあると思う

旧作でそういう意味での高クオリティ回をよく担当してたアニメーターさんが
その後、鞠見てアニメ作ったという話を知って
アニメ蔵光の数々の描写を思い出してなんかふに落ちたw
837カオス:2012/12/23(日) 11:20:10.50 ID:nFIX5Zoe0
旧ハンタは試験のオリジナルエピソードの戦艦の回がすごく良かったんだけど
後の展開考えるとここでこんな話挟むんじゃねーよw台無しだよwww
と思った記憶があるなあ
838カオス:2012/12/23(日) 11:30:49.21 ID:8r7ib0S2P
あれはその後敵同士になって殺しあうことを見越しての仲間描写だと思うぞ
旧は少しくどくて同人くさいとはいえ演出とところどころのバトルが群を抜いててそこが評価されてる感じ
839カオス:2012/12/23(日) 11:50:49.00 ID:7Oe5SnEi0
旧の方が演出はよくなかったっけ?
新の方が演出とか作画に子供向けっぽい雰囲気があるから旧が好きだった人が
違和感覚えるのは分かる
840カオス:2012/12/23(日) 11:50:59.91 ID:9SZeHN0Q0
>>826
正直種も種死も差がわからないな
種の時代は種の主人公が酷い目にあってたし

というか種シリーズは主にキャラ・最強厨のここが嫌いって声がでっかいだけで
実際見てみると大したことないじゃんって感想になるのばっかりなので
だから同人もウケたんだろうなと思ってる
841カオス:2012/12/23(日) 11:54:22.74 ID:hZ7THPHl0
種はアンチの声はでかいけど
人気の高さも桁違いだからな
未だにNTの人気投票に綺羅楽巣がランクインしてて吹いた
842カオス:2012/12/23(日) 12:00:27.00 ID:Ke2AAJhz0
同人では明日加賀人気だけどアニメ雑誌のカプ投票じゃ吉良楽トップだったな
何年か後の集合絵では篝は明林にポジション取られちゃってたし
843カオス:2012/12/23(日) 12:09:01.52 ID:7Oe5SnEi0
種は物語の展開とかよりもやたらと多い回想やOPの映像の使いまわしが気になった
OP、EDの曲が変わったのに映像そのままってあんまり見たことなかったし
自分は結構萎えたけど人気にはほとんど関係ないのかな
844カオス:2012/12/23(日) 12:09:31.65 ID:A7hSuCpl0
種は、無人島遭難とか、ガンダムでお手々繋いで宇宙へ飛び立つとか
あざとい描写や設定を何の恥じらいもなくやってのけたのが受けたんだと思う。
商業的に狙ったりすると理性が残ってる分ぎこちなくなるけど
脚本家が真性だったから真っ正面から出来た。
その分話の筋も真性入って脈絡が無くなったけど
845カオス:2012/12/23(日) 12:50:31.34 ID:jgPcmwKs0
男女別の好きな癌キャラ投票で吉良は両方でベスト5入りしてるし
意外と男性からの人気もあるんだよね
2では腐人気キャラと思われがちだが一般からはうけてるんだろう
ただ男性投票ではランクインしたGの師匠と聖等さんは女性投票にはいなかったな
846カオス:2012/12/23(日) 12:53:39.12 ID:wEKUEOcEO
原作者の介入で破綻というと銃スリンガー少女が思い浮かぶ
まとめブログで見ただけで原作未読者から見ても作画とかが明らかにおかしかった
847カオス:2012/12/23(日) 13:01:47.87 ID:c25iVk/XP
自分は髪のみぞ汁世界思い出す
スタッフが原作通りにつくろうとしたら原作者がいろいろ膨らませてってお願いした結果アニメの評判はガタガタという…

>>837
旧は原作のストックが少ない上、進みが遅いのにアニメ化したからどうしても引き伸ばすしかなかったんだよね
原作知っててもただの引き延ばしじゃなくて原作よく読みこんだ上でオリジナルエピソード頑張ってるなと思ったよ
そういう意味では優伯も旧狩人もアニオリ恵まれてたなと思う
優伯は原作が後から後から矛盾点作ってたけど
848カオス:2012/12/23(日) 13:08:11.53 ID:ZW7LEazZP
良くアニメに恵まれてる作品とされる銀珠もオリストは微妙なのにな
849カオス:2012/12/23(日) 13:09:37.40 ID:9SZeHN0Q0
>>843
癌ダムは基本的に1回しかOPED変わらないのが普通だったし
4つのうち2つが新規なら今までと変わらない路線だから
むしろ毎クール変わるの?で驚いたな
850カオス:2012/12/23(日) 13:44:47.16 ID:jPEqHniYO
旧狩人って原作始まって1年程度でアニメ化でしょ無謀にも程がある
ほとんど休載の無い飛翔漫画でもアニメは引き延ばししまくってるのに
851カオス:2012/12/23(日) 14:17:01.41 ID:UcMSoGO/0
いや旧狩人は軍艦島は評価高いけどそれ以外のアニメオリストは
キャラブレとかひどくてかなりぶっ叩かれてたような…

キャラデザ的に旧は権と切るあの身長差が明確に権<切るあだったけど
新は全体的に切るあがショタちっくになってて
そのへんの不満を同人層でも結構多く見たな
まあそれらも在るか編のオチに比べれば同人的に些末なことっぽかったが
852カオス:2012/12/23(日) 14:35:11.73 ID:7Oe5SnEi0
>>849
確かに当時は1クールでOPED変わるのはかなり珍しかった
新たに作画するのかなり大変なんだろうな…
でも種の次の鋼は毎クール使いまわしなしで映像が変わってたから種が余計残念に思えたw
853カオス:2012/12/23(日) 14:42:25.99 ID:alc+DcNT0
旧狩人はBGMも合わせて世界観作りが中々上手かった記憶
好き嫌いは分かれるけど全体通しての出来は良かった
切る亜は旧は声がアレで新は見た目がアレで残念というかなんというか
おいしいキャラなのにアニメじゃ恵まれないな
854カオス:2012/12/23(日) 14:48:12.09 ID:CEJGGFFC0
漫画とアニメは別物だもん
855カオス:2012/12/23(日) 15:13:44.23 ID:S0g5Dc980
>>834
血Cは原作なしの蔵んぷ脚本オリジナルアニメ
ぶっ壊したというより最初から壊れてたというか…
まあ水嶋監督のしつこい誰得スプラッタ描写もいけなかったと思うが
856カオス:2012/12/23(日) 15:20:24.05 ID:mfCgSssKP
>>843
使いまわしやら引き伸ばしやら大量にあったが大人気だった
龍玉アニメという例もあるし
中身次第じゃ気にならないんじゃね
857カオス:2012/12/23(日) 15:35:31.25 ID:0h94pTR90
狩人も金岡も正直、1期のことあんまり覚えてないけど
原作好きで、アニメも「何だこれ」ポイントあってもそれはそれとそこそこ楽しんでると
「こっちは」原作準拠とか、旧アニメ好きは原作アンチみたいに
ひっくるめて言われたりすると、ちょっとムカっとすると思う

てかアニメ同士でなくても「○○だけは原作を大事にしてる」みたいな言い方を
スタッフやファンがしてると、おのずとハードル上がって
あれは違うじゃん、これは違うじゃんと否定的な意見が出るのは当たり前だと思う
媒体と作り手が違う以上、本当に「誰が見ても原作そのまま」なんか作れるわけないんだから
858カオス:2012/12/23(日) 16:15:34.52 ID:1hdGH0eei
>>848
オリジナル微妙なのがスタッフもわかってるのか、ほとんど入れないようにしてるのが
視聴者にも伝わってくるから、そこ含めて好感高いんじゃね?
映画もオリジナルやらないし
859カオス:2012/12/23(日) 16:17:35.61 ID:fUMzEhb50
アニメだったらアニメならではの見せ方の工夫や演出が必要なもんだしね
原作をただなぞるだけで微塵も違いがないなら原作だけでいいじゃんって感じだし

基本的には原作通りにやってても、本当にただなぞってるだけで
アニメならではの盛り上げ方とかの演出の工夫を一切やってないと
作画とかは別に悪くなくても、ひどく淡々とした印象のつまらないアニメになるんだと
間儀が教えてくれた
860カオス:2012/12/23(日) 16:17:35.69 ID:e4JWmchp0
狩人旧作はひどい回はほんと絵が崩れまくりでひどかったが
ときどきものすごい作画・演出神回が現れるのでその回を基準に話してる人が結構いそう
声は声優使い回しのオンパレードで切る亜の声もひどかったけど
旋律とかレオとかヒ素かは好評だった
旅団編のOPとかかっこよかったしBGMも不気味さ怖さが出て合ってた
ただ旅団編は主役・ヒロインが両方とも完全蔵光だった…
ボツになった幻の最終回にしてたらどうなってたんだろうとときどき思う
861カオス:2012/12/23(日) 16:47:15.20 ID:RoWNqF0V0
新狩人は一部キャラのキャラデザや演出、改変やアニメオリジナル部分がかなりひどいと感じることが多いから
旧がなかったとしても、当時旧が批判されてたのと同じくらいには批判されるだろうなと見てて思った
キャラデザとは別に作画や動画自体は悪くないと思うんだけど
862カオス:2012/12/23(日) 16:53:38.36 ID:A7hSuCpl0
キスはやりすぎだと思うけど、やってたら腐女子的には大歓喜だったろうね。

そういやポックルが「あっあっあっ」てなったのはアニメオリジナルの恋愛描写が
トガシの気に入らなかったからだとか噂があるがどうなんだろ。
勇箔の時もアニメで恋愛描写されたキャラのフラグを原作でへし折りまくってたから
アニメで勝手にやられるのが嫌いなんだろうなとは思うけど
863カオス:2012/12/23(日) 17:00:24.53 ID:c25iVk/XP
>>859
自分はそれを感じたのが光の語だったな
ストーリーはもちろん台詞と構図がほとんど原作通りだった、たまに変えてる部分もあったけど
原作通りなのは魅力的だったが細かい部分まであまりにも同じ過ぎて原作既読だとアニメの楽しみが全くなかった
もうちょっとキャラの日常のちょっとした会話くらいは入れても良いのにとは思った

>>860
旧狩人に関しては無意識に優伯といろいろ比較してしまう
時代が違うから当たり前だけど優伯は作画の崩れがすごかったので狩人の作画微妙な回でも十分きれいだと感じた
逆にキャストは優伯がベテラン多めで理想的だったから旧狩人のキャストは不満だった
優伯直撃世代だったので知り合いの原作ファンがみんな声に文句言ってた、権は好評だったけど
864カオス:2012/12/23(日) 17:41:54.55 ID:jQ8kkLTeO
今日の系オンリーは盛況だったらしいな、午前中完売も続出したと聞いたが…
865カオス:2012/12/23(日) 17:57:21.59 ID:Ke2AAJhz0
>>859
原作まんまにアニメ化したら地味になるしだからと言って変えたら作品のよさが無くなるし難しいね
ネットの意見見たらひたすら原作通り作れとピリピリしてるところもあるが
上で例に出てる仮面4は監督があまりにも気を使い過ぎて
メーターが自由がなくてつまんねと愚痴こぼしてたw
866カオス:2012/12/23(日) 18:02:54.18 ID:c25iVk/XP
>>864
系は狙いすぎてて腐にすらそっぽ向かれてるとか言われてたのに
眼鏡スケボーだけ支部のブクマが飛びぬけてるけどイベントもすごかったのか

外部に全て重要な設定と美味しいネタと詰め込んでしまって
アニメ的には失敗だが同人板的には成功かもしれないね
867カオス:2012/12/23(日) 18:05:14.09 ID:wEKUEOcEO
仮面4は未プレイ者からすると「ここの演出はは原作ファン楽しいだろうなー」とかいろいろ想像出来たし
萌えキャラもいたので原作やりたいなと思うぐらいには楽しかったよ

個人的にアニメは布教・販促媒体と思ってるから極端に弄られると買ってからショボンだし鋼みたいに分裂起こすから
基本は忠実にやってくれればいいと思う
ただあまりにも糞アニメだと逆に原作が気になるミラクルも起こるよねw
868カオス:2012/12/23(日) 18:26:05.25 ID:sLtJ9IFp0
アニメ方針縁起を見て漫画を買った人は果たしてどれくらいいたのか気になるw
869カオス:2012/12/23(日) 18:28:06.29 ID:UcMSoGO/0
>>864
午前中完売がどうのって部数によるからあまりあてにならないのでは
初厭離で大量に刷る人って少ないと思うし
870カオス:2012/12/23(日) 18:38:53.58 ID:B4RuWNFv0
仮面4で思い出したけど同じRPGの
低ルズ浴びすも原作通りにアニメ化したんだっけ?
見てないけど原作ファンはどう思ってたんだろう
871カオス:2012/12/23(日) 18:40:30.05 ID:Ma3VjtDV0
アニメ方針か、OP曲は良かったな!
あとキャラ人気に中の人は関係ない云々みたいなことをたまに見かけるけど、
方針の来診しは確実に中の人補正が強力に作用した例だと思う
872カオス:2012/12/23(日) 19:31:37.62 ID:DETChiyA0
>>870
キャラデザがゲーム中のアニメの絵柄と違って残念なことになってたのが…
ED曲は好評だったよ称号衣装も描かれてたし
内容に関しての不満は特に聞かなかったかな
873カオス:2012/12/23(日) 20:47:08.20 ID:asFz887i0
百合や炉リって支持者の声は大きいけど同人だと結構ニッチだよね…
今虎穴のランキングを見てきたけど百合も炉リも一つもランクインしてなかった
874カオス:2012/12/23(日) 20:47:12.29 ID:VVEvaJCB0
場皿アニメもあんまり叩き意見は見ない気がする
アニメ見てからゲームやった口だけど、脳姫以外は特にキャラブレを感じなかった
盾が目立ち過ぎって言われてるけど原作ゲーム自体が個々のキャラにシナリオがあるタイプだし
まとめるとしたらこんなもんだろうと思う
875カオス:2012/12/23(日) 20:51:32.24 ID:/DN7PC2m0
弾丸はどうなるんだろ、ぺよんと一緒の岸監督だけど

>>873
ここじゃ何度も言われてるね>ロリと百合はニッチ
好きな人はもちろんいると思うけど男性向けエロ同人だとやっぱ巨乳キャラとか男女エロが好きな人が多い
876カオス:2012/12/23(日) 20:59:09.39 ID:fR43JhvZ0
>>865
愚痴を言ったメーターは他作品でも浮いた作風やってたらしいから
そういう人が自由が無いと言っても微妙に説得力ない感じだけどね
まあ仮面3があれだったぶんかなり原作通りを意識してたとは思う
グラデまで再現しなくてもと思ったw
877カオス:2012/12/23(日) 21:09:04.20 ID:OqBa3xA50
>>875
騎士監督は大外ししないイマゲだし大丈夫だと思う
ただわりと温色低めで堅実な画面にまとめたがる人だから
ビビッドで突き抜けた弾丸に合ってるかは今の時点では分からない
878カオス:2012/12/23(日) 21:09:15.91 ID:aJDGzx93O
>>874
最初はアニメ化には悲観的な声が多かったけど、OPの足軽ダンスで懸念が色々吹っ飛んだw

自分のプレイキャラが主人公になるゲームと違いアニメは一本道だし
メインに一人選ぶならシリーズ主人公で人気断トツの盾が一番自然だわな
ちなみに脳姫は2以降は性格丸くなったけど無印の頃はああいう冷徹なキングメーカー

場皿アニメはオリジナルストーリーだけど脚本が良く出来てたと思う
879カオス:2012/12/23(日) 21:22:13.18 ID:KUn54J9rO
>>865
黒子なんかは原作そのままで評判良かったように記憶してるけど
やっぱりそれは原作だと動きがない試合のシーンに動きがついたからっていうのが大きいのかね
880カオス:2012/12/23(日) 21:24:28.58 ID:8BRJ6RanP
黒子は要所要所で作画が凄かったよね、青黄戦とか
原作で分かりづらいなって思った部分が補完されていて良かった
881カオス:2012/12/23(日) 21:27:58.73 ID:UcMSoGO/0
黒子はそもそも初期は作者自身が認めてるほど絵が下手だったから
そのぶんハードル低かったってのもあると思う
そして上にあがってる作品に比べればアニメ化前の時点で濃いというか声の大きい原作信者が少なかった
882カオス:2012/12/23(日) 21:33:02.06 ID:JI6VNhMi0
>>873
最大スペの当方は百合ロリ多いと思うけど
あそこは健全オールキャラとかが多いんだっけ?
883カオス:2012/12/23(日) 21:46:51.76 ID:wQ5seZA10
黒子は作画も良かったけど演出が冴えてたからね
青黄戦とかは作画が良かっただけじゃなくて
カメラアングルやBGMの使い方も凝ってた

他の試合も崩れる回はあったけど
試合中で1番の見せ場になる所は技や動きの演出が派手で凄い画面映えしてた
アニメ誌のインタビューでも監督が限られた予算の中で
どこに金をかけるべきかをスタッフ間で打ち合わせして自ら管理してたと言ってたし

原作ファンからすれば原作のイメージを壊さず
かつ+αの表現で原作以上に魅せてくれるという1番理想的な形だっただろうね
884カオス:2012/12/23(日) 21:52:26.42 ID:yzBnuhIt0
>>883
作画が崩れてる回でも、まあ今週は繋ぎ回だしとか次は動きまくるから休息だなとか言われて
温かい目で見られてたのは原作付きのスポーツものだからだろうな
885カオス:2012/12/23(日) 21:59:22.32 ID:fUMzEhb50
それが一番いい形なんだよね
ストーリーとかは基本的に原作に忠実で
バトル・試合での動きや、盛り上がるべきシーンでの演出とかで
原作に+αをもたせる

ただ、普通に見てると演出がいいとかはあまり意識されないものだからな
ダメなものと比較するとよくわかるんだけど
ちょっとした間の取り方やカメラワークによって、
原作の同じシーンをやっても迫力が全然違ったりするし
アニメの面白さのけっこう重要な要素だと思うんだけども
886カオス:2012/12/23(日) 22:01:17.70 ID:8ekdDjNF0
黒子は試合とかも漫画だと流れがよく分からなかったのがアニメだと動くから分かりやすくてかったね
黒のパスの凄さとかボールの軌道に色が付いてたりとか、試合の演出が全体的に華やかだったのが良かった
あと週替わりのEDとエンドカード
887カオス:2012/12/23(日) 22:09:59.46 ID:nKCW5qEV0
黒子アニメ、自分がたまたま見たのは試合回じゃなかったけど作画も普通だったし
キャストも違和感なくて、なるほどこれは人気出るわと納得できたな

アニメの演出とか意識したことないけど、妙にテンポ悪いな〜みたいな印象を受けるのって
そういうところが違うんだろうね
888カオス:2012/12/23(日) 22:14:57.10 ID:PUQRdPHn0
真木とか酷いもんね
889カオス:2012/12/23(日) 22:26:03.93 ID:Ma3VjtDV0
真木は鋼一期のように原作をスッパリ捨ててアニメ独自で突っ走るべきだったんだろうな
あれは色と動きが付いて面白くなるパターンの漫画じゃないし、そもそも原作が過大評価されすぎ
890カオス:2012/12/23(日) 22:26:58.06 ID:tliCwQIKO
間の取り方とかギャグものだと特に重要だよね
喋る速さとかテンポ悪いとツッコミとかもわざとらしくて寒々しくなっちゃう
BGMも場面に合わせてただ流してるだけじゃなくてオンオフがあるとメリハリつくなあと上手いのを見てると思う
891カオス:2012/12/23(日) 22:30:29.96 ID:/DN7PC2m0
真木はあのデフォルメ絵のギャグが何あれって言われてたからな
892カオス:2012/12/23(日) 22:35:01.10 ID:UcMSoGO/0
デフォルメ絵のギャグはどんなアニメでも往々にして寒くなるような
893カオス:2012/12/23(日) 22:40:34.64 ID:asFz887i0
黒子ってなんであんなに流行ってるのかいまいちわからん
そこまで絵柄も美形というかイケメンでもないし
894カオス:2012/12/23(日) 22:44:07.11 ID:UNKchqwc0
奇跡のキャラが立ってるから?
895カオス:2012/12/23(日) 22:44:42.01 ID:8RwwvhL90
>>890
序序アニメなんかもそうだよね
脚本や演出や音響関係がいいから、作画の悪さを脳内保管して
アニメとして楽しめる
896カオス:2012/12/23(日) 22:47:46.46 ID:zQxCC9R40
絵柄が美形というかイケメンでなくても流行した例なんていくらでもあるだろw
fkmtとか虜や序序に比べれば、黒子は十分フラットで敷居の低い絵柄と思うが

というか、別に理解できなくてもいいんじゃないか
自分が理解できない流行なんて沢山ある
897カオス:2012/12/23(日) 22:50:10.11 ID:8BRJ6RanP
前も誰か言っていたけど黒子の奇跡みたいに全員がイケメンなのは珍しい気がする
5〜6人グループだと大抵一人色物だったりゴツいのが居て
そのキャラが美形だったら・・・みたいに言われてるイメージ
898カオス:2012/12/23(日) 22:52:28.41 ID:zQxCC9R40
>>895
序序アニメはテンポや演出がいいよな
原作のスピード感を殺してない
アニメで大切なのは、絵そのものより、アニメ独特の「時間の使い方」だと思った

系を見てて、ものすごく疲れると思うのは
キャラの「………」みたいな変な間が多いこと
脚本がラノベ作家だからなのか知らんけど、文章だとおかしくないところも
アニメにすると、すごくテンポが悪くなると感じた
899カオス:2012/12/23(日) 22:53:41.83 ID:IceNNVJv0
学校単位だとブサメン枠あるところあるけどね
そういや主役校もブサメン枠ないな
900カオス:2012/12/23(日) 22:53:50.95 ID:DviRlY7q0
>>875
しかし何かと持ち上げられてるからギャルゲーに百合要素を入れて既存ファン('A`)ってなるパターンを見る
某探偵オペラの原作では続編で女主人公を入れて引かれてたし
まあコレはアニメの独自ネタを逆輸入したりとか別の要因もあったけど
901カオス:2012/12/23(日) 22:54:58.98 ID:asFz887i0
>>896
そりゃ序序とかと比較すればまだ敷居は低いだろうけど
庭球とかと比較するとそこまで…な絵柄かなあって
902カオス:2012/12/23(日) 22:55:14.98 ID:Vlpdpyit0
>>897
色物もいるけど美形の色物で正解だったな
作者の初期画力の問題でゴツかったりパーツ配置が難しい
非美形は描けなかったんじゃないかとか言われてるけど
903カオス:2012/12/23(日) 22:58:05.66 ID:zQxCC9R40
>>901
庭球と黒子にそこまで凄い絵柄的な格差があるとは思えんが…
初期の黒子原作絵は確かにアレだったが、今はだいぶこなれてきたし
庭球も一部では爬虫類顔って言われてたしなあ
死帳の頃の小幡とかと比べるならまだしも

絵柄的な面で言えば、下手とか東方の例を見れば分かるように
同人で望まれてるのは、決して美麗な絵ではなくて
二次創作に落とし込みやすい絵柄だしな
904カオス:2012/12/23(日) 23:02:00.43 ID:wkUgj4B90
主人公ズとキセキも主人公校も相棒枠のキャラもみんなフツメン以上だし
それぞれ色んな関係性あるからここまで規模が大きくなったじゃないか
フツメン以上やクセのない髪型が多いのは画力の問題も大きそうだけど
原作もうまくなっていったしアニメもキャッチーになった感じで入りやすそうではあるかな
そういや庭球もアニメで絵柄がマイルドになって受けたって聞いたな
905カオス:2012/12/23(日) 23:04:44.65 ID:fVxdbzHd0
>>904
庭球はアニメのほうが怖い絵に見えるな
目の大きさと色ののっぺり具合が見ていて不安になる
原作はそうでもないけど
906カオス:2012/12/23(日) 23:07:02.91 ID:nKCW5qEV0
>>901
むしろ庭球の絵に最後まで萌えられなかった自分としては
黒子の方がとっつきやすいと思ったな
描き分けの点で言うなら庭球に軍配が上がるけどw
好き嫌いを抜きにすれば、絵柄としては大差ない印象だ
907カオス:2012/12/23(日) 23:14:23.03 ID:P0q7iUpq0
黒子は色分けが万能すぎる
テーマカラー持ちキャラはどんなジャンルでもいるけど
名前と髪色までそのまんまで徹底させるのはこれとプリ熊くらいだ
908カオス:2012/12/23(日) 23:16:45.71 ID:VBMYyWnq0
名前と髪色まんまだと思ってたから主人公がトラップだった
909カオス:2012/12/23(日) 23:19:53.66 ID:PK1C5UmH0
絵柄や画力はおまけみたいなもので二次同人で受ける作品は
ユニホームとか髪型とかの特徴的デザインじゃないの?
それに真似したくなる必殺技とかポーズやら口癖?そういうセンスが合わされば鉄板
庭球はそれが優れていた
というか飛翔作家で売れるのはそういうのがずば抜けてるタイプが多い気がするな
910カオス:2012/12/23(日) 23:22:03.74 ID:TBpXM5qk0
今は分かるけど歌王子は最初紫とか桃とか言われても誰がどれだかわからなかったな
911カオス:2012/12/23(日) 23:24:49.33 ID:Hc3bRYPX0
>>910
絡みスレで紫と青の見分け方が書かれてて納得した
つい色ばかりを追ってしまうと混乱する
912カオス:2012/12/23(日) 23:31:53.61 ID:hdOdK6BL0
>>908
あれじゃ水子だよね
913カオス:2012/12/23(日) 23:32:53.72 ID:c25iVk/XP
>>898
>キャラの「………」みたいな変な間が多いこと
そこに独白があればまだましだったろうね
少女漫画みたいに心情を丁寧に描きすぎると
補間しにくくて同人やりにくいと聞くけど
系の場合はあまりにもキャラの背景とか考えがわかりにくすぎて妄想しづらいと思った

眼鏡スケボーは一応アニメで過去の回想少し入れたから
眼鏡のヤンデレ具合がわかりやすくなったけど
914カオス:2012/12/23(日) 23:37:35.33 ID:OqBa3xA50
>>912
水子はアカンw
主人公だし黒髪じゃダメだったのかね?
火神は茶髪っぽい赤で(白黒だと無色)で
915カオス:2012/12/23(日) 23:38:50.29 ID:EVaXj7FH0
自分も定休の絵は苦手だわ
特にアニメがだけど原作も生理的にダメで不思議だったんだが、爬虫類顔って言われてるの見て納得したw
でもあの突き抜けたキャラ付けと描き分けは凄いと思う
黒子の絵は良くも悪くも癖の無い、嫌われる要素も少ないけど強烈なフックも無い絵なんじゃないかな
916カオス:2012/12/23(日) 23:41:09.10 ID:/DN7PC2m0
他の先輩とかの他校の脇キャラってほとんど茶髪か黒髪だし
モブとメインのラインを髪色で分けてる感じはするな>ほくろ
917カオス:2012/12/23(日) 23:41:15.58 ID:tliCwQIKO
青と黒は名前を反対にしろよって言われてたのは笑ったな
918カオス:2012/12/23(日) 23:41:47.24 ID:8BRJ6RanP
黒髪って人気もあるけど
黒子の場合あの絵柄で黒髪だと地味になってたと思う
919カオス:2012/12/23(日) 23:43:22.53 ID:wQ5seZA10
>>914
色の選択は作者曰くノリらしいけど
奇跡以外の脇やモブの殆どが黒か茶髪だから
そこと区別させるために主人公コンビも派手にしたんだろうね
920カオス:2012/12/23(日) 23:43:48.14 ID:xu030kkD0
ああ、これが主人公だなとわかる見た目は必要だよ
特にキャラ重視の飛翔だし
921カオス:2012/12/23(日) 23:48:07.05 ID:8ekdDjNF0
>>919
あの回答こそが作者のノリだよね
色選択は色彩表見た限りノリじゃないと思う
922カオス:2012/12/23(日) 23:49:26.06 ID:+PkaI/Uz0
新規の女キャラの人気が桃>>>カントクに見えるのも
髪色でキャラ重要度が桃の方が上に見えるからだろうね
923カオス:2012/12/23(日) 23:51:42.71 ID:UcMSoGO/0
色見本見ればわかるがキセキの色全部重ねたら水色になるから
だから水色にしたんじゃねって話もある
ノリとか偶然にしては出来過ぎてるから
ていうか黒髪ならあの主人公校の中では見分け的な意味で確実に潰れるわ
924カオス:2012/12/23(日) 23:52:07.21 ID:1mjL3wIE0
黒子は初期をパラ見してたけど主人公校のキャラ達がモブ並の見た目・出番・活躍だったからなぁ
あれで主人公や相方も黒・茶色の髪だったら見分けつかなすぎる
925カオス:2012/12/23(日) 23:52:57.62 ID:OqBa3xA50
>>922
なんかほくろは名前に色がついてるだけで重要キャラな気がしてくる
926カオス:2012/12/23(日) 23:56:44.36 ID:ySQ6Tf8+0
黒子って白が付くキャラいないの?
927カオス:2012/12/23(日) 23:57:48.69 ID:2zTSZuOa0
昔は飛翔主人公といえば黒髪みたいなあるあるネタもあったんだけど
今はそんなこともないな
928カオス:2012/12/23(日) 23:57:57.93 ID:+PkaI/Uz0
灰の人がでた時だいぶ騒がれたのも名前に色持ちだったからね

>>926
赤の高校の監督の名前が白金
929カオス:2012/12/23(日) 23:58:20.32 ID:nWLWKHCK0
>>926
ラスボス校の監督
930カオス:2012/12/23(日) 23:59:22.80 ID:/DN7PC2m0
>>928
なるほど>灰色
931カオス:2012/12/23(日) 23:59:48.64 ID:wkUgj4B90
桃の二次受けの良さはポジションの美味しさ、見た目の華やかさ勝ちじゃね
監督は嫌われはしないけど熱心な書き手やファンが多くつくようなタイプじゃない感じ
932カオス:2012/12/24(月) 00:00:33.65 ID:XTlf9/XGO
質問が続いて申し訳ないが銀は?
かっこいいし強そう
933カオス:2012/12/24(月) 00:01:47.50 ID:2zTSZuOa0
>>931
嫌われない爽やかな女キャラよりもアンチ信者両方つく女らしいほうが同人的にはやっぱり目立つな
934カオス:2012/12/24(月) 00:02:52.87 ID:XkqBmTtd0
>>932
質問するよりwikipediaでも見たほうが早い
935カオス:2012/12/24(月) 00:03:27.17 ID:gloWG1ci0
>>932
金が曜日(主人校)で使われちゃってるから金とセットイメージ強い銀は出てこないと思う
936カオス:2012/12/24(月) 00:03:46.12 ID:QNkiMgtvP
桃まで合わせると七色でとにかくカラフルだよね
支部でウケたのも分かる
937カオス:2012/12/24(月) 00:04:02.84 ID:QcunsVjOO
黄緑青紫赤を足すと水色になるの?
白なくても水色って作れるんだ
絵描きじゃないからまったく想像つかん
938カオス:2012/12/24(月) 00:05:24.60 ID:GBvlJYQ80
>>937
色じゃなくて光の三原色の重なりでそうなる
光は重要ワードだしノリというよりは狙ったんだろう
939カオス:2012/12/24(月) 00:05:52.09 ID:GHM2/zP00
桃って全然人気ないでしょ
少なくともこの板じゃ叩いてる人のほうが多いけど
940カオス:2012/12/24(月) 00:06:15.48 ID:dI3fFuHL0
941カオス:2012/12/24(月) 00:09:18.30 ID:QcunsVjOO
>>938
へぇー
男性でそういう意味を持たせるのって意外だ
名前にこだわってるのはよく見かけるけど
漫画家には珍しくないことなのかな
942カオス:2012/12/24(月) 00:10:31.93 ID:PtFrrGUv0
金と銀は白金(しろがね)で一人に全部詰まってる感じ
つか赤の学校の名前分からんスタメンは色持ちの可能性があんだっけ?
943カオス:2012/12/24(月) 00:10:39.94 ID:H+0f7wOK0
うーん、さすがに流行と関係あるのかこの流れは
944カオス:2012/12/24(月) 00:10:42.92 ID:Dyrem9C00
混色法則だと全部足すと黒になるよな
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/i/e/iron_blue/07f59b4529e52b92.jpg
まあどっちにしろ主人公の色っちゃそうなんだけども

イメージカラーがキャラごとにはっきりあると一枚絵描きやすいってのはあるよなあ
円も歌王子もそんな感じだったし
下手もだがキャラごとの親しみやすいアイコンみたいなのがあっても支部あたりで受けるよね
945カオス:2012/12/24(月) 00:12:30.24 ID:6zmIdunn0
あんまり流行に関係のないジャンル限定話題を続けるのもそろそろ…
946カオス:2012/12/24(月) 00:12:33.00 ID:oIlonxjy0
光の三原色に水色はあるけどキセキの色は混ぜると光だと白だよ
947カオス:2012/12/24(月) 00:17:34.01 ID:GJfy+RvFP
女性キャラってむしろギャグ以外は当たり障りないほうが良くないか?
稲妻だとゲームオータムがファンにねーよ扱いされてたりするし
ミス降るのヒロインも当たり障りない系
948カオス:2012/12/24(月) 00:18:19.64 ID:THhjrzrd0
>>939
あくまで二次で監督と比べた場合のって前提でしょ
流れ見れば分かるじゃん

黒子のキャラの色についてはそこまで深く考えてるのか?とも思うけどね
灰とかも登場当時はかなり騒がれて
本スレとかだと灰は火に燃やされてそうなるのだから
黄は負けて火が敵討つ展開になるだろうとか言われてたけど
何てことはない、黄の噛ませとしてあっさり退場したし

そもそも読者からの質問に対して嘘教える道理もない
本当のこと言っても別にネタバレになるわけでもなし
教えたくないならわざわざあの質問を単行本の質問コーナーに取り上げなければいいだけの話だし
949カオス:2012/12/24(月) 00:18:31.29 ID:XcuLiQ4Q0
>>944
動物とか植物モチーフだとキャラにそのモチーフを掛け合わせたデフォルメが流行るね
950カオス:2012/12/24(月) 00:21:14.81 ID:v0JO5DRgO
真木ははたしてどうなるのか…
951カオス:2012/12/24(月) 00:24:05.43 ID:6zmIdunn0
モチーフというか元ネタがあるのはどんなジャンルでも強いと思ってたけど
真木は一つに絞らなかったのが良くないんだろうか
952カオス:2012/12/24(月) 00:24:08.01 ID:h1EOFNXG0
>>950
(アカン)
953カオス:2012/12/24(月) 00:30:43.83 ID:6C+EIREy0
御簾降るは十二支から飛び出して足りなくなって動物やら花札やらモチーフに溢れまくってたな
CAPは澤抹とコンビにして縁起植物あわせだったんだろか
954カオス:2012/12/24(月) 00:37:35.72 ID:xrujO0z50
モチーフは二次的にけっこう大きいよね
あとペルソナ的自分の相棒や搭乗ロボ、特殊能力とかも
そのキャラの+αの個性になる気がする
二次でそのものが描かれることはめったに無いけど
パロとかをするときに+αアイテムの属性取り出して膨らませやすいし
955カオス:2012/12/24(月) 00:39:34.81 ID:yAlRpf+fO
>>953
でもレギュラーは一応十二支だったし花札は他校だったし
9人いれば足りる野球で12ものモチーフは悪い考えじゃなかったよね

黒子の色みたいに動物が入ってるかでキャラの重要度が分かった


>>950
後援が本編でちゃんと出てきたらちょっと盛り上がるかなと思ってたんだけど…
アニメはもうね…
956カオス:2012/12/24(月) 00:50:37.81 ID:Dyrem9C00
>>950
今までに1クール目さっぱりで
2クール目から流行った例が鮒ぐらいしか思い浮かばないんだよな…
しかもあれはオリジナルで先が読めなかったからこそだと思うし
そういう意味でも原作が既にあって先の展開が周知の真木は今後盛り上がるのは難しいと思う
957カオス:2012/12/24(月) 00:56:46.41 ID:TJp0dLsh0
元ネタの素材を美味しく料理してなんぼなのに、
これじゃあ料理せずに素材そのまま出した方が受けるんじゃないかと感じたな>真木
千夜一夜物語はここで知り得たこと以上には知らんけど、信者の元ネタには萌えたw
958カオス:2012/12/24(月) 01:12:13.86 ID:GHM2/zP00
真木はもうダメでしょ
かといって来期流行りそうなのもないよね
959カオス:2012/12/24(月) 01:20:39.63 ID:eB/HKLAf0
来期は男性向けはいくつかありそうだけど女性向け同人受けしそうなのないね…
下手が作画変わってまた5分アニメあるから少し盛り上がるかなってくらいか
960カオス:2012/12/24(月) 01:34:19.69 ID:kjNJXw/H0
間義はアニメはもう無理でしょ
原作の方で何か爆発する燃料があればって感じだけど
あの作者じゃホモは期待できなさそうだし…
961カオス:2012/12/24(月) 01:45:10.72 ID:HRcZwbgU0
来期は男性向けばかりか?
最古といい絶縁といい真木といい、2クールものが不発すぎるのも痛い
絶縁はようやくストーリー進行上は面白くなってきたところだが同人来ないだろうし
狩人も蜘蛛の出番終わっちゃったし
962カオス:2012/12/24(月) 01:47:33.01 ID:CR3kHNjc0
>>959
下手は間口広いから新規には優しいかもな
ただ作者のやる気の無さが救えないレベルになってるけど
963カオス:2012/12/24(月) 01:55:44.50 ID:/Rf1Awm90
下手は作者が女と分かって一時期話題になったが本人からは何もなしなのか

>>960
真木は原作が今微妙な話だし手風呂も止まるしジャンル者にはちょっときついね
ブルーレイの特典に新の漫画入れたりしてるが
964カオス:2012/12/24(月) 01:59:14.26 ID:TJp0dLsh0
下手は作者がどうこうしなくても、何か国際的なイベントあったり国際ニュースがあったらそれが燃料になるんじゃないの
世界史の教科書めくればネタが転がってるって改めてすごいジャンルだと思う
965カオス:2012/12/24(月) 02:26:47.95 ID:e5MC99ONO
今のとこ再アニメのある下手歌王子はすんなり出戻りできそうだな
あと旬過ぎたTBと先行き不透明な黒子の移動先
系は瞬間沸騰でアニメ終わるし真木最古は不発
飛翔勢は穏やかで場皿は相変わらずか
966カオス:2012/12/24(月) 04:14:50.33 ID:EJBPhAvK0
最古はオリジナルなのと題材と脚本家のせいで先が不透明すぎて安心して萌えられないってのがあると思うな
笛零は原作小説があるから割り切って二次萌えできた気がする
系みたいに自分達向けに作ってくれてるという安心感が無い
967カオス:2012/12/24(月) 04:45:06.07 ID:oP48jxcVO
>>961
狩人アニメ蜘蛛のとこちらっとしか見れてないけど
黒呂とか旧アニメの方が髪下ろしたビジュアルとかかっこ良かった気がする
前に画像見ただけだから内容分からんけど
狩人新アニメは某国スタッフが多くて原作の寿司ネタカットされたりなど
内容もファンから色々文句言われてるけど、キャラデザも所々改悪なのが残念。声優も不快に感じる時が結構ある
切る亜ももっと頭身高くかっこいいキャラにできたはず。新アニメで期待外れて微妙に思ってた倉光も
最近の原作だとすぐ好きになれたし、やっぱり新アニメの出来が良くないのか?キャラの描き方も
実際売上悪くて子供受けも狙ったがいまいちらしいし

黒子や吟玉とかは絵も原作より見やすく綺麗になってて
話も評判いいし、原作絵が改悪された狩人は逆パターンか…
968カオス:2012/12/24(月) 05:23:48.69 ID:EGch/WRk0
>>966
いやいや
最古は先行きの不透明さだの不安だの何だのとか以前に、普通にキャラ萌えに至ってない人が多いんじゃねぇの
先行きの不安さ爆発してたまどマギは普通にキャラも(同人視点で)良かったから流行ったし
普通に安定して1番組としては見れる出来だけど、単純にキャラ萌え皆無状態なんだと思うぞ

つーか、不安感だのでは語れん程に空気
どんだけ展開不安でも瞬間的に萌えたらもうちょっと同人あるだろうって状態
969カオス:2012/12/24(月) 08:17:58.69 ID:nmz6F1yM0
最古はキャラも人間関係も悪くないと思う
鴻上中心に考えても、昔の相棒の敵討ちに人生賭けてるし
眼鏡とは元は仲が良かった設定だし ラスボスには気に入られている

話も予想より難しくないし退屈しないけど
死体ごろごろ 変質者ぞろそろは覚悟してたけど……うんw 無理
970^^:2012/12/24(月) 08:56:41.20 ID:1bWoPTxi0
バカマンコが殺されてスッキリ♪
971カオス:2012/12/24(月) 08:57:37.26 ID:eB/HKLAfO
最古なぁ…
なんつーか、良い所も有るんだけど「まあまあ、いいね」止まりで爆発する程の萌えに至らないんだよね
その上モブや敵が別世界のキャラみたいでグロキモい
良い所は「まあまあ」止まりなのに、悪い所は「駄目無理」とハッキリしてて、悪い所を乗り越える程の萌えがない
972カオス:2012/12/24(月) 08:58:17.06 ID:eJtaM2+EO
最古は監督の時点でオタが反感持ちそうだし
キャラデザの時点で男性支持も捨ててそうだし
ヒロイン視点って時点で女性支持得られるか微妙だからなあ
973カオス:2012/12/24(月) 10:06:57.33 ID:sgCx6bW/O
まあ話はまとまってる方だし「〇〇×▲▲ですね分かります」で一枚絵が出て来れば十分じゃないかね
そもそも野井民名枠で同人ブレイクってそうない印象、物の気と釣り球でプチぐらい?
974カオス:2012/12/24(月) 10:38:20.87 ID:okRG8iT90
なんかフックが足りないんだよなぁ
復讐でラスボス追うことで頭がいっぱいな鴻上と一緒に追っていくヒロインの話で他はほぼ蚊帳の外
かといってラスボスと鴻上は11話でやっと接触(ちゃんとした対面はまだ先っぽい)だし
ちらほらくすぶってるけど、特大の何かが来ない限りは爆発しそうもないし
このまま行くとそんなことはないだろうなって感じ
975カオス:2012/12/24(月) 11:11:12.60 ID:h1EOFNXG0
最近は特に、分かりやすいホモ萌え用釣り餌がないと
食いつかれない風潮だしね

最古はそれを考慮しても、萌えのフックが足りない気がするが
カプ萌え以前に、キャラ萌えの時点で

世界観もありがちだけど、上手いことリアルと厨二を混ぜてる感じだし
脚本構成演出も単体で見れば悪くない
上のレスにあったけど、素人が尺切ってんのかっていう系に比べれば全然プロの仕事
でも、ホモ萌えで食いつかれるのは系の方という

同人萌えには、あざといくらいの、誰が見ても分かりやすいホモ餌がやっぱり必須なんだよなあ
真木も言われてるほど来てないのは、結局そういうホモ餌が足りないんだと思うし
最古と違って、公式は一生懸命餌撒いてるけど、初めの期待値の分
「え?こんなもんなの?なんでこれでそんな流行したの?」って感じだし
ジャンル者からすれば、原作外の手風呂ネタとか、大手二次創作とかの燃料があるけど
新規からしてみれば、そういうのは初めは目に入らないし
976カオス:2012/12/24(月) 11:22:33.11 ID:4mnxGqoY0
鴻上×ヒロインのノマは人気あるけどね
最古は主人公攻めしか需要ないっぽい人気は眼鏡受けか
でも基本はノマ押しだしな

>>965
系は今冬だけはウハウハ眼鏡スケボーに限るけど
真木はジャンル者のボーナスくらいは来るだろうな
歌王子はまた盛り上がるだろうなあ出戻りは多そう
977カオス:2012/12/24(月) 11:35:53.36 ID:++nLerU60
まあ系のgdgd感あるしな
あんだけイケメンキャラ取り揃えてて関係性も美味しいのがいくつもあるのに
突出して受けてるのは1カプだけってのもな
もったいないというかなんというか
978カオス:2012/12/24(月) 11:36:00.55 ID:uGd3Z4iA0
歌王子の公式ツイッタは宣伝としてはいい効果だなとオモタ
よく知らないって層も、祭りに乗りたくてキャラフォロってみたとかやってたし
ツイ見てキャラに興味持ちだしたりとか、先輩とかわかんないけどって層に
二期見せるにはいい企画だわ…
979カオス:2012/12/24(月) 11:51:21.31 ID:GHM2/zP00
歌王子って男で見てる奴っているの?
980カオス:2012/12/24(月) 12:16:31.19 ID:HkCgRNKh0
>>978
公式燃料落としすぎて薄い本が厚くなるとオモタ
981カオス:2012/12/24(月) 12:23:22.55 ID:i4uiBHYx0
歌王子全然興味ないけど自ジャンル者のみで構成されてるTLでもめちゃくちゃ話題になってて
確かにけっこうな宣伝効果だと思った
982カオス:2012/12/24(月) 14:42:33.04 ID:8lJZkVz80
つーか何でナチュラルに系disってんだよ・・
983カオス:2012/12/24(月) 14:45:25.27 ID:SergvIbb0
無料コンテンツで気軽なところを上手く突いてきたな歌王子

>>979
元々女性ターゲットの乙女ゲームだから
984カオス:2012/12/24(月) 15:51:00.55 ID:St6RElC0O
昔は「公式に露骨に狙われると腐は萎える」って聞いたけど今は逆なのか
985カオス:2012/12/24(月) 15:54:32.10 ID:IDd3YA/00
言ってるだけで昔から実際釣れてたっしょ
986カオス:2012/12/24(月) 15:59:40.81 ID:vqzWXJ+k0
露骨に狙われて萎えてたのは対抗カプとかで
該当カプ者とかはちょっとね〜とか言いながら喜んでたのでは
987カオス:2012/12/24(月) 16:01:32.92 ID:EGch/WRk0
おもいっきりホモ設定とかでなければ「どう見ても狙ってるよな」ってのは昔から食いつき良い
最初から狙う気満々な作品が面白くなる確率ってのが低いから現状人気が出る作品が少ないだけで

露骨に狙われてなえるのは、そういう作品設定とかじゃなく公式スタッフが設ける場とか発言のほうだと思ってる
(最近だと真木)
988カオス:2012/12/24(月) 16:03:29.36 ID:Dyrem9C00
>>984
狙い方によるんだと思う
現にKは露骨に頬染めさせた白黒は不発だし
そのへんの匙加減はちょっと考察しがいあるな
989カオス:2012/12/24(月) 16:04:01.49 ID:9KtoBNNb0
マギ何かあったっけ
別に普通な気が
990カオス:2012/12/24(月) 16:08:31.64 ID:EGch/WRk0
>>989
正直自分にも理解しがたいレベルだが、真木スレ見てくれば解る
ホモ狙いってんじゃなく、腐オタに触れそうな公式の一挙一動に対してアンチスレ状態
991カオス:2012/12/24(月) 16:09:45.44 ID:g6oFQ87k0
ロコツに恋愛臭まで狙って醸し出してるのはあんま受けないよね
ロコツに腐が喜びそうな関係性に留めてるものはわりと受ける気が
992カオス:2012/12/24(月) 16:19:15.60 ID:BFs1uiwt0
次スレよろ
993カオス:2012/12/24(月) 16:19:22.46 ID:zxkqpqCV0
真木そんな酷い?なんかジャンル全体で暗いよね
関連スレちらっと覗いたことあったけど文句ばっかりですぐ閉じた
系は公式露骨だけどリアも食い付きよくて楽しく萌えてる感じがする
994カオス:2012/12/24(月) 16:19:37.58 ID:zxkqpqCV0
自分立ててくる
995カオス:2012/12/24(月) 16:20:29.23 ID:zxkqpqCV0
次スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】107
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1356333598/
996カオス:2012/12/24(月) 16:39:11.22 ID:5AaWLiV10
>>988
スタッフの発言を追いかけていると、話の骨格に関わる白黒よりも、
猿実の方が、腐女子メンバーの思い入れたっぷりで露骨に狙う気満々だったんだが、
あの頬染めは「一見公式は白黒を狙っているようにみせかける」という高度な作戦のためだったんじゃないかとすら思う
997カオス:2012/12/24(月) 16:49:33.91 ID:9BTCQkBF0
おつ
998カオス:2012/12/24(月) 16:50:57.73 ID:bIDWOAHg0
>>995
乙うめ
999カオス:2012/12/24(月) 16:56:11.74 ID:WHfLa8ZE0
以前真木アニメスレ覗いたときはコレジャナイコウジャナイな上ネタバレ飛び交いまくりだったな
でかい声の原作信者がハードル上げ過ぎじゃないのか
1000カオス:2012/12/24(月) 17:39:33.13 ID:nBaFmKmW0
アニメしか見てない身としては作画もテンポも数あるアニメの中じゃ及第点だと思うんだけども
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