同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】104
1 ：カオス：
「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。
◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/
前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】103
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1353250947/
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で
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前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】103
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１乙
ところで前スレで話題になってた萌え散れってなに？
秋アニメ検索してもそれらしいタイトルが見つからないんだが
ところで前スレで話題になってた萌え散れってなに？
秋アニメ検索してもそれらしいタイトルが見つからないんだが
見てない人以外にわからん伏せはさすがに困るな
売りスレでその台詞が受けて呼び名になったからなあ
あそこの呼び名は同人の伏字とはまた違うし
あそこの呼び名は同人の伏字とはまた違うし
>>7
前スレで最初にその話題出した人だが
正直どう検索避けしていいのか困ったんだよ
ほとんどの人がわかってたみたいだが
http://uzurainfo.han-be.com/img/2012w.jpg
http://uzurainfo.han-be.com/img/12spminv5.jpg
http://uzurainfo.han-be.com/img/12sm.jpg
http://uzurainfo.han-be.com/img/12av05.jpg
今年同人として盛り上がった作品は
女性向け黒子
男性向けはＳＡＯでいいのかな
前スレで最初にその話題出した人だが
正直どう検索避けしていいのか困ったんだよ
ほとんどの人がわかってたみたいだが
http://uzurainfo.han-be.com/img/2012w.jpg
http://uzurainfo.han-be.com/img/12spminv5.jpg
http://uzurainfo.han-be.com/img/12sm.jpg
http://uzurainfo.han-be.com/img/12av05.jpg
今年同人として盛り上がった作品は
女性向け黒子
男性向けはＳＡＯでいいのかな
売り上げスレで使ってる言葉とか知らないから
いまだに2で検索よけ目的で伏せ字使ってる人いたのかw
つかコドブレって今までもたまーに出てきてたのにその人知らんかったのか
つかコドブレって今までもたまーに出てきてたのにその人知らんかったのか
ほとんどの人が…って、わからない人はスルーしてただけだろう
>>12
うん、わかんないから飛ばしてたわ
うん、わかんないから飛ばしてたわ
話してる内容からおよそ見当はついたけどな
雑誌作品、絵が古い、ヒロインが目立つ、厨二…と、ヒントは多かった
雑誌作品、絵が古い、ヒロインが目立つ、厨二…と、ヒントは多かった
クイズやりにこのスレ見てるわけじゃないからな
>>15
ごめん、私は分かったよと言っただけで、
「だからあなたもヒントを元に特定しろよ」と言いたかったわけじゃないんだ
分からなかったらスルーするか、興味があるなら素直に何の作品？て聞けばいいんじゃない？
ごめん、私は分かったよと言っただけで、
「だからあなたもヒントを元に特定しろよ」と言いたかったわけじゃないんだ
分からなかったらスルーするか、興味があるなら素直に何の作品？て聞けばいいんじゃない？
>>16
>>13
>>9
こうやってみると話題になってないアニメのほうが圧倒的に多いな
映画の時は萌えてる人がいたから、あらしのよるには多少は話題に
なるんじゃないかと思ってたけどそうでもなかったね
>>13
>>9
こうやってみると話題になってないアニメのほうが圧倒的に多いな
映画の時は萌えてる人がいたから、あらしのよるには多少は話題に
なるんじゃないかと思ってたけどそうでもなかったね
知らない人に紹介するために話してるわけじゃないんだからいいじゃん…
一部の人で盛り上がるためのスレでもないけどな
知らなかったら聞けば良いだけなのに何仲間外れにされたみたいに被害者ぶってんの
被害者ぶってる人がどこにいるかわからないけど
いい加減スレチなんじゃないの
いい加減スレチなんじゃないの
分からないから飛ばした、と言った同じ人が「見てない人に分からない伏字は困る」と言っているから
なんらかの不満はあるんだろうなとは思ったよ
なんらかの不満はあるんだろうなとは思ったよ
子土ブレは一話を試し読みできたけど
確かになんか微妙に昔のスクエニ漫画みたいだったな
確かになんか微妙に昔のスクエニ漫画みたいだったな
私の事？
自分はわからない事とか興味がないとスルーするけど、
冬のアニメがどうとか話してる時に一部の人しかわからないレスを
総合的なスレでするのは困るよねという意味で書いたけど
それを被害者ぶってるとか大げさすぎるわ
自分はわからない事とか興味がないとスルーするけど、
冬のアニメがどうとか話してる時に一部の人しかわからないレスを
総合的なスレでするのは困るよねという意味で書いたけど
それを被害者ぶってるとか大げさすぎるわ
>>17
あらしのよるは海外輸出が前提だったせいで山羊が♀だったのが地道にきつかった
♂同士だと何でもなかったひとこま(狼と二人きりのときに「ああ……もうお腹一杯」と寝入ってしまう、
山羊を食べたくて悶える狼に山羊ﾎﾟｶｰﾝ、狼にだけ敬語を使うとか)が完全に自分の性別武器にしてる感じに見えてね……
あと、テレビ版は一応分割2クール(予算やばいらしいが)だもんで最終回は駆け落ちスタートで終了
初期は延々と二匹が友情を深め合う様を眺めるアニメかつ山羊のために狼が必死こいて駆けずり回る脚本が多かったもんで
腐は脱落してったんじゃないかなあ
時間かけて秘密の友達やってただけに後半のシリアス展開が凄い映えたし子供向けながらに面白く見てたけど
2時間で♂同士が手軽に見られるならみんなそっち見るんじゃないかね
あらしのよるは海外輸出が前提だったせいで山羊が♀だったのが地道にきつかった
♂同士だと何でもなかったひとこま(狼と二人きりのときに「ああ……もうお腹一杯」と寝入ってしまう、
山羊を食べたくて悶える狼に山羊ﾎﾟｶｰﾝ、狼にだけ敬語を使うとか)が完全に自分の性別武器にしてる感じに見えてね……
あと、テレビ版は一応分割2クール(予算やばいらしいが)だもんで最終回は駆け落ちスタートで終了
初期は延々と二匹が友情を深め合う様を眺めるアニメかつ山羊のために狼が必死こいて駆けずり回る脚本が多かったもんで
腐は脱落してったんじゃないかなあ
時間かけて秘密の友達やってただけに後半のシリアス展開が凄い映えたし子供向けながらに面白く見てたけど
2時間で♂同士が手軽に見られるならみんなそっち見るんじゃないかね
子度ブレはむかーし原作の初期をパラ読みしたことあるけど
いわゆる視点人物キャラがいなくて読みづらかった印象だな
ヒロインが一応そうなのかも知れないけど
キャラ的にいまいち感情移入しにくいタイプというか
いわゆる視点人物キャラがいなくて読みづらかった印象だな
ヒロインが一応そうなのかも知れないけど
キャラ的にいまいち感情移入しにくいタイプというか
コドブレはイケメンキャラが出揃ってきたし公式ショタ化ネコ化という要素もあって
萌え的にも面白いと思うんだけどなー
絵も特に古くはないし話はベタな展開でわかりやすいし
と思うのは感覚が古いのかな
萌え的にも面白いと思うんだけどなー
絵も特に古くはないし話はベタな展開でわかりやすいし
と思うのは感覚が古いのかな
必殺仕事人の厨二超能力バージョンみたいな感じなのか？
主人公の容姿がちょっと地味すぎるかなと思った
仲間キャラの方が華やかに見える
主人公の容姿がちょっと地味すぎるかなと思った
仲間キャラの方が華やかに見える
いまごろここでコドブレが話題になるとはｗ
主人公とヒロインだけじゃキツかったが
仲間が活躍し出してからはそれなりって感じ
公式ショタ化キャラは受け人気出てるっぽい
１クールなのが惜しいな
真木じゃないけど、それこそ序盤を大改変してキャラ登場早めてもよかったな
主人公とヒロインだけじゃキツかったが
仲間が活躍し出してからはそれなりって感じ
公式ショタ化キャラは受け人気出てるっぽい
１クールなのが惜しいな
真木じゃないけど、それこそ序盤を大改変してキャラ登場早めてもよかったな
マガジン作品といえば神の手照に出てくる医者&その助手が凄くホモくさかった覚えがあるｗ
医者の主人公の父親への崇拝？っぷりにも笑ったｗ
医者の主人公の父親への崇拝？っぷりにも笑ったｗ
腐女子の飛翔購読率は１０年くらい前は凄かったが、今はもうそれほどでもないから
雑誌日曜王者も条件的にはそれほど変わらないのかもね
燃え散れと同作者の侍深狂は当時、アニメ終了から一年後くらいの時期になって多少
プチッてた気がするが、あのタイムラグは何だったんだろう
雑誌日曜王者も条件的にはそれほど変わらないのかもね
燃え散れと同作者の侍深狂は当時、アニメ終了から一年後くらいの時期になって多少
プチッてた気がするが、あのタイムラグは何だったんだろう
>>36
仕事柄、特徴なく目立たないようにという設定らしいが
同人的なキャッチーさはないと思う
あとヒロインとのラブコメが強い
周りの男キャラはキャラデザもわかりやすくて
今のところ恋愛に発展しそうなフラグもないに等しい
仕事柄、特徴なく目立たないようにという設定らしいが
同人的なキャッチーさはないと思う
あとヒロインとのラブコメが強い
周りの男キャラはキャラデザもわかりやすくて
今のところ恋愛に発展しそうなフラグもないに等しい
燃え散れはヒロインがウザすぎて視聴きつい
全体的にキャラデザ古いとは思うが、ヒロインはデザインも設定も悉くが古いじゃなく「ダサい」
ヒロインがいないもしくは空気でさえあればもう少しなんとかなったのでは…
全体的にキャラデザ古いとは思うが、ヒロインはデザインも設定も悉くが古いじゃなく「ダサい」
ヒロインがいないもしくは空気でさえあればもう少しなんとかなったのでは…
>>34
神手照はドラマ化でライバルキャラが女体化してなんとも言えない気分になったなあw
>>35
雑誌と日曜は分かるけどそこに王者は並べちゃいけない気がする
売上的に王者はそこ二つに比べてマイナーだよ
神手照はドラマ化でライバルキャラが女体化してなんとも言えない気分になったなあw
>>35
雑誌と日曜は分かるけどそこに王者は並べちゃいけない気がする
売上的に王者はそこ二つに比べてマイナーだよ
>>35
侍ディーパーはアニメの出来があまりにも悪すぎた
原作でキャラが増えたり人気キャラ（異母兄弟とか）の
エピソードがあったりして順当に盛り上がったのが
アニメ後だったはず
>>39
雑誌ののドラマ化が当たってたのってかなり昔なんだよな
神手照もそうだけど、最近のは血月曜日、芝虎、ヤンキー眼鏡と
最近は鳴かず飛ばずって感じ
グレート教師のリメイクも微妙
侍ディーパーはアニメの出来があまりにも悪すぎた
原作でキャラが増えたり人気キャラ（異母兄弟とか）の
エピソードがあったりして順当に盛り上がったのが
アニメ後だったはず
>>39
雑誌ののドラマ化が当たってたのってかなり昔なんだよな
神手照もそうだけど、最近のは血月曜日、芝虎、ヤンキー眼鏡と
最近は鳴かず飛ばずって感じ
グレート教師のリメイクも微妙
徐々は一部からアニメ化したのが成功だと思った
読んでみたいけど長編だからとなかなか手が出せずにいた新規が地味に増えてる
読んでみたいけど長編だからとなかなか手が出せずにいた新規が地味に増えてる
コドブレはヒロインがどうのこうのじゃなくて、ただ単に見てる人が少ないんじゃないの
ここでも滅多に話題にならないし
ここでも滅多に話題にならないし
>>35
10年前の雑誌日曜の腐購読率もかなり良かったと思う
が、今は相当落ち込んでる
一応近年も流行ジャンル輩出して、斜陽ながらも安定ジャンル複数抱え込んで
そこからの回遊が期待できる飛翔とは
やっぱり一段落ちる気がするなあ
しかし王者は隔週刊雑誌が好調な時期でも
読んでる腐はほとんどいなかったな
10年前の雑誌日曜の腐購読率もかなり良かったと思う
が、今は相当落ち込んでる
一応近年も流行ジャンル輩出して、斜陽ながらも安定ジャンル複数抱え込んで
そこからの回遊が期待できる飛翔とは
やっぱり一段落ちる気がするなあ
しかし王者は隔週刊雑誌が好調な時期でも
読んでる腐はほとんどいなかったな
>>46
そうなのかな
飛翔は腐必携！って感じだったけど、雑誌や日曜はたいして
読まれてなかった気がする
「嵌まったジャンルが連載してれば読む」のが雑誌日曜
「もともと読んでて、連載作品に嵌まる」のが飛翔、みたいな
そして最近は飛翔も前者寄りなんじゃないかなと思ったんだ
黒子とかアニメで嵌まって本誌に手を出す感じも多く見えた
そうなのかな
飛翔は腐必携！って感じだったけど、雑誌や日曜はたいして
読まれてなかった気がする
「嵌まったジャンルが連載してれば読む」のが雑誌日曜
「もともと読んでて、連載作品に嵌まる」のが飛翔、みたいな
そして最近は飛翔も前者寄りなんじゃないかなと思ったんだ
黒子とかアニメで嵌まって本誌に手を出す感じも多く見えた
雑誌全体の発行部数が下がってるのは少子化とかの影響もありそうだけど
腐女子の購読率がどうなってるのかはわからないな
黒子は特殊な例だし
腐女子の購読率がどうなってるのかはわからないな
黒子は特殊な例だし
糸色先生とか始まった時とか
腐の反応も早くて（萌え的より腐弄りに対する反応だが）
まだまだ読んでる人間結構いるなって感じがした
腐の反応も早くて（萌え的より腐弄りに対する反応だが）
まだまだ読んでる人間結構いるなって感じがした
そういや糸色先生は雑誌にしては珍しくアニメ成功したし
同人もちょっときてたね
同人もちょっときてたね
今は飛翔が280万、日曜が70万、雑誌が170万くらいだっけ?>発行部数
一時期雑誌が飛翔超えた頃は日曜も好調で規模の差はあれ両者そこそこ話題に出てた気もする
弱虫みたいな例もあるけどやっぱり全体のパイがでかい
(割合的に腐も増える)方が流行りやすい土壌はあるかもなぁ
一時期雑誌が飛翔超えた頃は日曜も好調で規模の差はあれ両者そこそこ話題に出てた気もする
弱虫みたいな例もあるけどやっぱり全体のパイがでかい
(割合的に腐も増える)方が流行りやすい土壌はあるかもなぁ
>>53
おお、訂正ありがとう
雑誌と日曜またさらに下がってたのか…
しかし数字見ると日曜の下がり方凄いなぁ
やっぱり看板がもう2～3枚ないと辛いのかね
足立は今別冊だっけ?何か設定が腐に美味しいかもって見た気するけど
立っちの続編で血の繋がらない双子だとか
おお、訂正ありがとう
雑誌と日曜またさらに下がってたのか…
しかし数字見ると日曜の下がり方凄いなぁ
やっぱり看板がもう2～3枚ないと辛いのかね
足立は今別冊だっけ?何か設定が腐に美味しいかもって見た気するけど
立っちの続編で血の繋がらない双子だとか
足立の漫画って知名度のわりには同人見かけないね
がっつりノマだし、萌えても補完欲煽られるタイプのカプじゃないから？
がっつりノマだし、萌えても補完欲煽られるタイプのカプじゃないから？
今度の新しいプリキュアは紫が人気出そう
来期プリは黄色が相変わらずあざといけど
どっちかというとオレンジだな、あの配色
つか珍しい色の置き方かもしれない
どっちかというとオレンジだな、あの配色
つか珍しい色の置き方かもしれない
>>56
ノマ押しなのもあるし、良くも悪くもオタ心をくすぐる厨二成分が足りないと思う
地に足がついた作風というか
しかし日曜ってそんなに発行部数が少なかったのか
てっきり飛翔＞＞日曜＞雑誌＞＞＞王者くらいかと思ってた
ノマ押しなのもあるし、良くも悪くもオタ心をくすぐる厨二成分が足りないと思う
地に足がついた作風というか
しかし日曜ってそんなに発行部数が少なかったのか
てっきり飛翔＞＞日曜＞雑誌＞＞＞王者くらいかと思ってた
足立作品はあの独特の絵があってこそって感じだから、
同人にしづらいのもあるんじゃない？
同人にしづらいのもあるんじゃない？
61 ：カオス：2012/12/01(土) 23:41:48.06 ID:MFGwkzay0
ﾙｰﾐｯｸが今日曜でやってるやつは前作があまりに不評だったせいでたいして人気ないね
>>38
＞ヒロインがいないもしくは空気でさえあればもう少しなんとかなったのでは…
それはあるなぁ。いまいち作品にもキャラにもはまりきれないけど、
それでもあのヒロインがいないか空気か、好感持てるキャラだったら原作買っても良かったかもしれん
ヒロインが中心にいて話進むのがきつい。W主人公みたいという意見すらあるくらいメイン
アニメだとのだ口調と声もうざく感じて地味にストレス
ヒロイン空気で、脇役男の方が目立って掘り下げられてればまだ良かった
男同士で絡めばいいけど、ヒロインがよく間に入ってくるのもなぁ
>>32
主人公確かにデザイン含め地味な方だね
性格も最初にヒロインを本気で殺しにかかってたのがちょっと引っ掛かる
酷いキャラがデレてくのは好きなんだけどね。悪役でもない主人公がクラスメートの女の子本気で焼き殺そうとしたのがまずかったか
＞ヒロインがいないもしくは空気でさえあればもう少しなんとかなったのでは…
それはあるなぁ。いまいち作品にもキャラにもはまりきれないけど、
それでもあのヒロインがいないか空気か、好感持てるキャラだったら原作買っても良かったかもしれん
ヒロインが中心にいて話進むのがきつい。W主人公みたいという意見すらあるくらいメイン
アニメだとのだ口調と声もうざく感じて地味にストレス
ヒロイン空気で、脇役男の方が目立って掘り下げられてればまだ良かった
男同士で絡めばいいけど、ヒロインがよく間に入ってくるのもなぁ
>>32
主人公確かにデザイン含め地味な方だね
性格も最初にヒロインを本気で殺しにかかってたのがちょっと引っ掛かる
酷いキャラがデレてくのは好きなんだけどね。悪役でもない主人公がクラスメートの女の子本気で焼き殺そうとしたのがまずかったか
日曜は絶散るが流行るかと思ったけど伸び悩んだね
作者のあからさまなまでの腐読者意識とかが逆効果だったんだろうか
アニメのキャラソンとかもけっこう腐媚びしてたように思うんだけど
作者のあからさまなまでの腐読者意識とかが逆効果だったんだろうか
アニメのキャラソンとかもけっこう腐媚びしてたように思うんだけど
>>63
前作がその戌夜叉
本編が進むに連れてｇｄｇｄ化、終わる頃にはすっかり人気が低迷してたから多分それのこと
http://www.websunday.net/2013anime/
日曜って何本もアニメ企画進行させてるらしいけど
CM化された輪廻・虫奉行あたりに白羽の矢が立つのかね
前作がその戌夜叉
本編が進むに連れてｇｄｇｄ化、終わる頃にはすっかり人気が低迷してたから多分それのこと
http://www.websunday.net/2013anime/
日曜って何本もアニメ企画進行させてるらしいけど
CM化された輪廻・虫奉行あたりに白羽の矢が立つのかね
66 ：カオス：2012/12/02(日) 01:09:03.59 ID:d6p7SRy80
輪廻もアニメ化する可能性があるのか
るーみっくはアニメの出来に助けられて人気でてるケースは多いけど
オタ間ではもう時代遅れ扱いだからヒットは厳しいだろうな
るーみっくはアニメの出来に助けられて人気でてるケースは多いけど
オタ間ではもう時代遅れ扱いだからヒットは厳しいだろうな
>>65
戌夜叉って同人では人気出なかったのか？
戌夜叉って同人では人気出なかったのか？
るーみっくも青年誌メインに移行する時期なんです？
年をとるとわかりやすくて明るい話が書けなくなるんだよな
だんだんと暗かったり面倒くさかったり答えの出ないややこしい話を書くようになってくる
世の中そんな単純明快じゃねえよと言いたくなった老人は少年誌作家卒業しないとな
あ、別にるーみっくのことじゃない一般論です
だんだんと暗かったり面倒くさかったり答えの出ないややこしい話を書くようになってくる
世の中そんな単純明快じゃねえよと言いたくなった老人は少年誌作家卒業しないとな
あ、別にるーみっくのことじゃない一般論です
70 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/02(日) 01:32:28.94 ID:0ak9tUde0
若い頃のほうが暗いネガティブなとがった話を描き
年取ると明るいわかりやすい話を描くという傾向も一方であるな
年取ると明るいわかりやすい話を描くという傾向も一方であるな
輪廻はアニメ化にしたら割と映えそう
原作はアッサリしすぎてるぐらいだからアニメで味付けしたらいいかも
原作はアッサリしすぎてるぐらいだからアニメで味付けしたらいいかも
しかしあと5本もアニメ化の企画あるのか
1本くらい王者に分けてやってくれ…
1本くらい王者に分けてやってくれ…
るーみっくは昔からいろんなの描いてたからな
うる☆とめぞん同時進行で描いてたし
人魚と欄間も同時並行だったしな
うる☆とめぞん同時進行で描いてたし
人魚と欄間も同時並行だったしな
>>70
擬明日や金岡でかぶれた２０代とか
擬明日や金岡でかぶれた２０代とか
>>75
絶散るで女性向けって言えば源・医者・少佐らへんだけどそこまで流行ってはいないな
美少年・美青年キャラもそれなりには居るし作者も狙ってはいるんだが
やっぱり女子メインの作風なのと、源→香る←少佐なのがネックかね
絶散るで女性向けって言えば源・医者・少佐らへんだけどそこまで流行ってはいないな
美少年・美青年キャラもそれなりには居るし作者も狙ってはいるんだが
やっぱり女子メインの作風なのと、源→香る←少佐なのがネックかね
>>69>>70
歳を取って丸くなる人と尖る人がいるから、その違いかねぇ？
同人的に流行するには厨二病っぽさがないと難しいってのが定石だけど
今までの同人誌の歴史でそういうのない地味な作品で流行ったのってある？
歳を取って丸くなる人と尖る人がいるから、その違いかねぇ？
同人的に流行するには厨二病っぽさがないと難しいってのが定石だけど
今までの同人誌の歴史でそういうのない地味な作品で流行ったのってある？
振りは中二要素無い気がする
定休もトンデモテニヌだけど中二ではないような
定休もトンデモテニヌだけど中二ではないような
女性キャラメインだとやっぱ女性向け同人は振るわないもんなのか
確かにそっち方面にかなり人気高かった作品は基本どれも女性キャラの出番が少ないような気がする
禁書とか男性キャラも魅力があると思うが規模小さいしな
確かにそっち方面にかなり人気高かった作品は基本どれも女性キャラの出番が少ないような気がする
禁書とか男性キャラも魅力があると思うが規模小さいしな
81 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/02(日) 03:04:59.55 ID:0ak9tUde0
スラダン・ワンピとか
それは邪気眼じゃないの
>>64
個人的には女の子二人が当て馬すぎてつらいわ
個人的には女の子二人が当て馬すぎてつらいわ
そんなことより>>80の名前欄が気になって仕方ない
じわじわくるｗ
燃え散れはヒロインがうざいって言われるとファンが腐のせいにするのがうざかった
腐はヒロインに嫉妬するからな～叩くからな～とかうざい
腐はヒロインに嫉妬するからな～叩くからな～とかうざい
>>83
自分の個人的主観では厨二病っぽいの定義は
「現実世界ではあり得ない、起こりえない」（魔法とか秘めた能力とか変な力とか、そういう系の）
感じで動きとかも物理法則を無視してる展開なの含めて全部かなぁ…
リアルじゃあり得ないから派手で分かりやすくてキャッチーだけど説得力なくて現実感ゼロってイメージ
例えば巨大ロボット、愛の力で復活、謎の力が都合良く助けてくれる、血筋で全て決定する、挫折しないで必ず勝つ、意味もなくモテる、
努力も頑張りもしてないのに一発で試験に合格したり周囲に認められる存在になる、働いてないのに何故か超豪遊できる金がある、等々…
まぁ、漫画やアニメは夢と希望の世界だからこそ面白いんだし、こうならいいなってのが詰まってるんだろうね
自分の個人的主観では厨二病っぽいの定義は
「現実世界ではあり得ない、起こりえない」（魔法とか秘めた能力とか変な力とか、そういう系の）
感じで動きとかも物理法則を無視してる展開なの含めて全部かなぁ…
リアルじゃあり得ないから派手で分かりやすくてキャッチーだけど説得力なくて現実感ゼロってイメージ
例えば巨大ロボット、愛の力で復活、謎の力が都合良く助けてくれる、血筋で全て決定する、挫折しないで必ず勝つ、意味もなくモテる、
努力も頑張りもしてないのに一発で試験に合格したり周囲に認められる存在になる、働いてないのに何故か超豪遊できる金がある、等々…
まぁ、漫画やアニメは夢と希望の世界だからこそ面白いんだし、こうならいいなってのが詰まってるんだろうね
可愛くないか？
絶散は当初女の子三人がメインのように配置しておきながら、単独ヒロインマンセーなのがもやもやして離れたな
別に形式的に焦点を一人に絞るのはいいんだが、他二人とあまりにも格差がありすぎて、なんで最初から単独のようにしなかったんだろうと
別に形式的に焦点を一人に絞るのはいいんだが、他二人とあまりにも格差がありすぎて、なんで最初から単独のようにしなかったんだろうと
絶散は女の子可愛かったよな
でも男性人気もそこそこで女性向けはさっぱりだった印象
でも男性人気もそこそこで女性向けはさっぱりだった印象
絶散は医者紫がオンのノマでよくみたな
ヤフニュで中二病を現代の親子関係の変化と交えて結構理論的に説明してる文章あったけど興味深かった
昔は父親→越えられない壁だったから簡単に自己を肯定する事が難しかったのでう
「逃れられない宿命に立ち向かう」とか「魔王を倒せる唯一の何ちゃら」「父の偉業を越えるためにどうたら」
みたいな設定が多かったけど今は親と言う存在のの敷居が低くなって肯定自体は簡単に出来るけど
それはそれで特別感が足りなくなり、「特殊な血族の末裔(そのせいで厄介事ばっかり、やれやれ)」
「何か異世界を救えるっぽい、え、それやらないと帰れないの？」みたいな緩い設定が増えたとか何とか
もしもしだもんでURLわからなくてすまん
昔は父親→越えられない壁だったから簡単に自己を肯定する事が難しかったのでう
「逃れられない宿命に立ち向かう」とか「魔王を倒せる唯一の何ちゃら」「父の偉業を越えるためにどうたら」
みたいな設定が多かったけど今は親と言う存在のの敷居が低くなって肯定自体は簡単に出来るけど
それはそれで特別感が足りなくなり、「特殊な血族の末裔(そのせいで厄介事ばっかり、やれやれ)」
「何か異世界を救えるっぽい、え、それやらないと帰れないの？」みたいな緩い設定が増えたとか何とか
もしもしだもんでURLわからなくてすまん
そういえば番画って今どんなんだろうね
規模小さくなってるみたいだけど
規模小さくなってるみたいだけど
>>92
絶散はどちらかと言えば男性向け狙ったんだと思ってたけど、
男性向けもそんなにだったのか
>>95
相変わらず主人公受が強いけど、２期で最大CPの絡みが減ったのと、
3期でヒロイン争いや恋愛展開が来ると予想されていて失速気味
主人公絡みじゃないCPも総じて出番が減った上、作中でに噛ませか進行で失速気味
絶散はどちらかと言えば男性向け狙ったんだと思ってたけど、
男性向けもそんなにだったのか
>>95
相変わらず主人公受が強いけど、２期で最大CPの絡みが減ったのと、
3期でヒロイン争いや恋愛展開が来ると予想されていて失速気味
主人公絡みじゃないCPも総じて出番が減った上、作中でに噛ませか進行で失速気味
絶散の男キャラは少佐以外萌えない
絶散るってなんか5年前くらいのイメージ
そもそも作者の絵柄が今風じゃないというか＜絶散る
バブルの頃のイメージをいつまでも引きずってる感じ
絵柄も漫画の雰囲気も
絵柄も漫画の雰囲気も
絶散るの前にやってた戦国時代ものの方がホモ萌えした
再増の記事だから皆真面目に取らないとは思うけどサンプル画像やばすぎ
これ作者に許可取ってるの？
なぜ「ジャンプ」は変わったのか？ フリー化された解釈に見る「ジャンプ」腐女子化の理由
http://www.cyzo.com/2012/12/post_12020.html
これ作者に許可取ってるの？
なぜ「ジャンプ」は変わったのか？ フリー化された解釈に見る「ジャンプ」腐女子化の理由
http://www.cyzo.com/2012/12/post_12020.html
絶散るの絵柄は途中から
個性は残しつつも驚くほどスタイリッシュに現代ナイズされたと思うけど
個性は残しつつも驚くほどスタイリッシュに現代ナイズされたと思うけど
絶散る一番食いつかれなくちゃいけない贔屓の赤い子？が
明らかに男オタも女オタも食いつかない容姿と性格だと思う
明らかに男オタも女オタも食いつかない容姿と性格だと思う
大尾侑子（おおび・ゆうこ）
1989年生まれ。上智大学総合人間科学部社会学科卒業後、東京大学大学院学際情報学府修士課程在籍。専攻は両大戦間期宗教論、現代社会意識論。
って誰？
1989年生まれ。上智大学総合人間科学部社会学科卒業後、東京大学大学院学際情報学府修士課程在籍。専攻は両大戦間期宗教論、現代社会意識論。
って誰？
トンチンカンなこと書いてるなーと思ったら、書いた奴20代なのかよｗ
これについて語るなら何か別のスレの方がいいかも
これについて語るなら何か別のスレの方がいいかも
最古は結局まったくこないまま終わるのだろうか
放映前にシガーキスかなんかしてる版権絵にvvsmが食いついてた印象あったんだがなあ
放映前にシガーキスかなんかしてる版権絵にvvsmが食いついてた印象あったんだがなあ
まったく来てないかな？
それなりに人ついてるイメージだけどな
流行とは言えないと思うけど
それなりに人ついてるイメージだけどな
流行とは言えないと思うけど
いやこのスレ的には流行とは言えないなら
まったくきてないと言っていいんじゃないのか
まったくきてないと言っていいんじゃないのか
最古は絵もシナリオも期待されていた路線から遠く離れた感じ
マンネリと言われてもメインキャラ殺しまくったほうがよかったような
マンネリと言われてもメインキャラ殺しまくったほうがよかったような
絶散る、絵的にはよい方向に変わって中学生編入った15巻以降の方が見易いんだけどね。
小学生編はクソガキ３人娘と苦労性担当官の掛け合いが面白かったんだが
中学生になったら赤髪が思春期丸出しでセクハラパワーダウンするし、
ヒロインフラグは赤髪一択で他二人が空気ってのが辛いわ。
消防ょぅじょで萌えてたお兄さん方的には頭身上がったのも萎えじゃないかと。
腐向けとしては中学生編からの方が美味しい展開多いけど攻が深刻に不足。
物語もキャラも、これ以上は痛くも過激にもならんだろうな的予定調和がなんとも。
安心感あるとも言えるが、悪く言えばヌルい。
>>89
むしろ昔の作品の方が苛烈で性格に問題があるような女とか、
女神か天使のような天然ドジっ子みたいな
どっちとっても、いねーよそんな女ってのばっかだったのが、
絶散るになって良くも悪くも人間的に丸くなった印象あるが。
小学生編はクソガキ３人娘と苦労性担当官の掛け合いが面白かったんだが
中学生になったら赤髪が思春期丸出しでセクハラパワーダウンするし、
ヒロインフラグは赤髪一択で他二人が空気ってのが辛いわ。
消防ょぅじょで萌えてたお兄さん方的には頭身上がったのも萎えじゃないかと。
腐向けとしては中学生編からの方が美味しい展開多いけど攻が深刻に不足。
物語もキャラも、これ以上は痛くも過激にもならんだろうな的予定調和がなんとも。
安心感あるとも言えるが、悪く言えばヌルい。
>>89
むしろ昔の作品の方が苛烈で性格に問題があるような女とか、
女神か天使のような天然ドジっ子みたいな
どっちとっても、いねーよそんな女ってのばっかだったのが、
絶散るになって良くも悪くも人間的に丸くなった印象あるが。
>>103
絶散るの人はうまく絵柄変えたよね
同じ人の絵だとわかる範囲で、「古臭い」と言われるポイントを消してる
流行の絵柄ではないけど少年誌の商業作家として正しいやり方だと思う
カラーのデジタル化も違和感持ってる人少ないんじゃないかな
絶散るの人はうまく絵柄変えたよね
同じ人の絵だとわかる範囲で、「古臭い」と言われるポイントを消してる
流行の絵柄ではないけど少年誌の商業作家として正しいやり方だと思う
カラーのデジタル化も違和感持ってる人少ないんじゃないかな
絶散は普通に内容楽しむタイプの作品で
同人でやりそうなこと本編でやってるから
そもそも補完するところがあまりない
女性向けやってる人もいることはいるよ
なんだかんだでそれなりに下地はあるから
アニメの展開次第かな
同人でやりそうなこと本編でやってるから
そもそも補完するところがあまりない
女性向けやってる人もいることはいるよ
なんだかんだでそれなりに下地はあるから
アニメの展開次第かな
絶散るは同人のあらゆるお約束ネタを原作がやってくれてるので同人向きじゃないなー
未来は提示されてるからン年後はやりにくいし過去もどんどん補完されていってる
ショタ化とか有能故の孤独とかも本編でやられてるし
腐女子キャラいるから腐化もメインヒロインがオヤジ属性だからオヤジ化も微妙
特にほぼ毎週冒頭でやってる四コマは同人殺し以外の何物でもないと思う
ケモミミ尻尾とかも四コマでもやってたはず
未来は提示されてるからン年後はやりにくいし過去もどんどん補完されていってる
ショタ化とか有能故の孤独とかも本編でやられてるし
腐女子キャラいるから腐化もメインヒロインがオヤジ属性だからオヤジ化も微妙
特にほぼ毎週冒頭でやってる四コマは同人殺し以外の何物でもないと思う
ケモミミ尻尾とかも四コマでもやってたはず
公式４コマで性別逆転ネタまでやられると二次の立つ瀬ないよねｗ
しかしそれも結局は後付け理由な気がする
公式で女体化やら学園パラレルやら同人ネタみたいな事をやってる例なら
下手とか場皿とか吟とかもあるわけだが
それらの場合は「公式がいい感じにネタ投下してくれて同人に優しい」みたいに言われる
流行ってないものが同じ事をやれば「こうだから流行らない」理由にされる
公式で女体化やら学園パラレルやら同人ネタみたいな事をやってる例なら
下手とか場皿とか吟とかもあるわけだが
それらの場合は「公式がいい感じにネタ投下してくれて同人に優しい」みたいに言われる
流行ってないものが同じ事をやれば「こうだから流行らない」理由にされる
そうだね
吟玉なんか尻に異物突っ込むとどんな反応するかということまで公式に提示されちゃってるけど
同人者は完全スルーするだろう
吟玉なんか尻に異物突っ込むとどんな反応するかということまで公式に提示されちゃってるけど
同人者は完全スルーするだろう
>>119
｢公式が最大手｣とかどっちにも転べるしね
｢公式が最大手｣とかどっちにも転べるしね
日曜の場合はあざとすぎるほうが同人者も安心できると思うけどな
奨楽間って公式が厳しいから同人で手が出しにくいと嘆いてる日曜読者が数年前にいたけど
絶散るの場合は作者自らあんなんだからそういう意味での心配はない
そういう意味ではプラスな気がする
絶散るの状況見てると、公式がやりすぎなのにそれでも定期的に流行る絵羽はすごいな
奨楽間って公式が厳しいから同人で手が出しにくいと嘆いてる日曜読者が数年前にいたけど
絶散るの場合は作者自らあんなんだからそういう意味での心配はない
そういう意味ではプラスな気がする
絶散るの状況見てると、公式がやりすぎなのにそれでも定期的に流行る絵羽はすごいな
絵羽はやりすぎるほどやりすぎてるけど悲恋オチだからねえ
かといってただの人間てわけでもないから
妄想でハッピー補完という同人にはうってつけとも言える
かといってただの人間てわけでもないから
妄想でハッピー補完という同人にはうってつけとも言える
まあ社会現象巻き起こしたとか言われてる江波と比べるのはきつくないか
絶散は本筋がイマイチ進んでないんだよね
成長させると後戻りできなくなるから今かなり引き伸ばしに入ってる
話の流れを止めて兵部編で女性向けサービスやってる、って状況で
作者も何が受けるかよくわかんないし全方位的にやって
散漫になってる感じ
成長させると後戻りできなくなるから今かなり引き伸ばしに入ってる
話の流れを止めて兵部編で女性向けサービスやってる、って状況で
作者も何が受けるかよくわかんないし全方位的にやって
散漫になってる感じ
ふと思ったけどゆるきゃら同人ってないのかな？
擬人化同人に似たようなジャンルじゃないかと思うんだけど。
擬人化同人に似たようなジャンルじゃないかと思うんだけど。
>>126
ゆるキャラって千都くんや熊門とかのあれ？
ゆるキャラって千都くんや熊門とかのあれ？
ゆるキャラは外見だけで細かな設定がなかったり
キャラ同士の関係性が強くあるとかではないから
同人するにしても大きなジャンルにならなさそう
むしろ地方限定ヒーローものとかの方がジャンルとしては振り幅が大きそうだけど
こっちもあまり流行ってはいないよね
マブヤーとか全国区で映画にもなったのに
キャラ同士の関係性が強くあるとかではないから
同人するにしても大きなジャンルにならなさそう
むしろ地方限定ヒーローものとかの方がジャンルとしては振り幅が大きそうだけど
こっちもあまり流行ってはいないよね
マブヤーとか全国区で映画にもなったのに
絶散は同人で流行る感じの作品ではないと思う
男性向けで流行ってないと言ってもそもそも少年漫画が流行るのは難しいし
女性向けではノマ色強いし
江波というか薫神事は支部で盛り上がってるね
正直ここまで盛り上がるとは思ってなかった
今までの薫と雰囲気が違うのが新鮮味があったのかな
男性向けで流行ってないと言ってもそもそも少年漫画が流行るのは難しいし
女性向けではノマ色強いし
江波というか薫神事は支部で盛り上がってるね
正直ここまで盛り上がるとは思ってなかった
今までの薫と雰囲気が違うのが新鮮味があったのかな
やっぱ知名度高いものはみんなで話題を共有できるから盛り上がるんじゃない
>>129
新劇が初めてな人も多いからじゃない？
薫信二がホモ臭いというのは聞いたことがあっても実際に目の当たりにしたのが今回が初めてとか
超有名作品とは言ってもテレビ版は17年も前の作品だし見てない人も多いだろうし
新劇が初めてな人も多いからじゃない？
薫信二がホモ臭いというのは聞いたことがあっても実際に目の当たりにしたのが今回が初めてとか
超有名作品とは言ってもテレビ版は17年も前の作品だし見てない人も多いだろうし
新劇から江波はまった層は今回の鬱展開で
ホモ萌えどころじゃなさそうだったが…
ホモ萌えどころじゃなさそうだったが…
やたら鬱鬱言われるけどどんな展開だったんだ？
誰か死んだりしたのか？
誰か死んだりしたのか？
それはここじゃないところで聞いたら？
Q公開直前に金ローで過去二作放送しててそれで興味持った新規もいるっぽいね
ツイでも薫君はホモなの？とかやたら流れてた
ツイでも薫君はホモなの？とかやたら流れてた
新劇、知り合いの江波ヲタ（男）は「お風呂で裸になってないじゃないか！ホモ臭さが減少した！」とお怒りだったなあ
やはり男ヲタは手が触れるとかよりまず裸に食いつくのかと妙に感心した
やはり男ヲタは手が触れるとかよりまず裸に食いつくのかと妙に感心した
絵羽って男でも好きな人多いけど薫と慎二のホモホモしいシーンはどう思ってるんだろ
大概はアニメとかでそういった描写あれば腐向けだ！って嫌がられるよね
大概はアニメとかでそういった描写あれば腐向けだ！って嫌がられるよね
あそこまで行くともうネタとして受け入れてるっぽい
元が一話限りのゲストキャラだしね
元が一話限りのゲストキャラだしね
ガチなキャラはネタキャラとしてスルーされるけど
香の場合は見た目がいかにもな感じだからもし今放映してたら叩かれたんじゃないの
香の場合は見た目がいかにもな感じだからもし今放映してたら叩かれたんじゃないの
前どっかのスレの考察で薫がホモホモ叩かれなかったのは
すぐ死んでそっちの衝撃のほうが大きかったからって理由に納得したので
今やってもさほどホモだのなんだの叩かれるとは思えないな
ホモ叩く暇があったら謎の解明・考察のほうにエネルギー向かうだろうし
すぐ死んでそっちの衝撃のほうが大きかったからって理由に納得したので
今やってもさほどホモだのなんだの叩かれるとは思えないな
ホモ叩く暇があったら謎の解明・考察のほうにエネルギー向かうだろうし
死に方も毎回エグイしねｗ
TV版は三里のベッドシーンあるしさ
エヴァはとにかくあらゆる意味で描写の斬新さが評判だったので
ガチホモもその斬新さの一環として男オタにも受け入れられてたと聞いた
そういう意味ではあの時代だったから、エヴァだったから叩かれなかった面が強い気はする
今ならホモ描写自体の斬新さはそこまでないからな
ガチホモもその斬新さの一環として男オタにも受け入れられてたと聞いた
そういう意味ではあの時代だったから、エヴァだったから叩かれなかった面が強い気はする
今ならホモ描写自体の斬新さはそこまでないからな
二人で風呂に入ったり薫の部屋で寝るTV版や過呼吸を止めるためとはいえキスする（過呼吸故に信二がハアハアしている）貞本版に比べると
新作は露骨なホモっぽさが薄くなってるから新劇から入った人はそっち見たら驚くかもしれないな
展開的にホモで驚くどころじゃないかもしれんがｗ
新作は露骨なホモっぽさが薄くなってるから新劇から入った人はそっち見たら驚くかもしれないな
展開的にホモで驚くどころじゃないかもしれんがｗ
薫叩かれてるのか？
自分は何故か男女共に人気あるんだとばかり思ってた・・・
自分は何故か男女共に人気あるんだとばかり思ってた・・・
つーか薫のホモに限らず、あらゆるタブー描写をギリギリ詰め込みましたみたいなアニメだったから
ラストにホモ来た所で「そりゃホモくらい入れるよな」って感じだ
ラストにホモ来た所で「そりゃホモくらい入れるよな」って感じだ
薫くんのはホモというより行き過ぎた家族愛？みたいなのだと思ってた
あの倒錯的なのが厨二っぽくていいんだと
というか風呂一緒に入ったくらいでホモになっちゃったら
銭湯文化のある日本はホモばっかだよね
あの倒錯的なのが厨二っぽくていいんだと
というか風呂一緒に入ったくらいでホモになっちゃったら
銭湯文化のある日本はホモばっかだよね
>>149
いや単に風呂入っただけじゃなくそこでのやり取りが怪しい感じだったからホモ言われてるんだと思うが
いや単に風呂入っただけじゃなくそこでのやり取りが怪しい感じだったからホモ言われてるんだと思うが
そういや未来日記の薫君似キャラはキスしてたね
あれは叩かれたりしたのかな？
あれは叩かれたりしたのかな？
改めて見たら信司→薫も大概で叩かれにくいのかも
主人公気持ち悪がるどころか顔赤らめ過ぎ喜び過ぎｗ
主人公気持ち悪がるどころか顔赤らめ過ぎ喜び過ぎｗ
香君をホモホモしいと叩くと主人公も叩く流れになっちゃうからね
あそこは徹底的に被害者で周りは敵だらけの信じカワイソスな流れにしてるから
信じは悪くない！という雰囲気が、香君とのホモ批判を避ける空気にも繋がってると思う
あそこは徹底的に被害者で周りは敵だらけの信じカワイソスな流れにしてるから
信じは悪くない！という雰囲気が、香君とのホモ批判を避ける空気にも繋がってると思う
今はそんな話の流れなんか関係なく男二人仲よくしてたら腐狙い言われるじゃん
古い作品だからそれがなかったってだけだと思うわ
他にも古いアニメは今見るとびっくりするくらいホモホモしいから
逆に最近は露骨なのが少なくなったからこそ少しの描写でネタにされるのかも
古い作品だからそれがなかったってだけだと思うわ
他にも古いアニメは今見るとびっくりするくらいホモホモしいから
逆に最近は露骨なのが少なくなったからこそ少しの描写でネタにされるのかも
>>151
カヲルをパロったキャラってのは読者・視聴者にも登場の時から認知されてたし
それ以前から言動がホモっぽかったからかキスしたところでそんなに叩かれてはなかった
そのときの展開上友達殺した幸照・湯野あとなぜか峰根アンチの声が大きかったから隠れてただけかもしれないけど
カヲルをパロったキャラってのは読者・視聴者にも登場の時から認知されてたし
それ以前から言動がホモっぽかったからかキスしたところでそんなに叩かれてはなかった
そのときの展開上友達殺した幸照・湯野あとなぜか峰根アンチの声が大きかったから隠れてただけかもしれないけど
薫くんはあれで女キャラ好きだったりしたら叩かれてたんだろうな
女キャラ好きの男も安心してネタにできるし
信二以外に全く興味ないから人気なんだろう
>>151
叩かれてなかったよ
狂ったキャラばっかりだから亜季瀬がすごくまともなキャラに見えた
女キャラ好きの男も安心してネタにできるし
信二以外に全く興味ないから人気なんだろう
>>151
叩かれてなかったよ
狂ったキャラばっかりだから亜季瀬がすごくまともなキャラに見えた
絵羽は信礼と信明日の対立があるんだっけ？
その点ホモはネタで済ませられるから
正カプ争いとは別枠で論争にならない安パイとも言える
その点ホモはネタで済ませられるから
正カプ争いとは別枠で論争にならない安パイとも言える
未来日記の秋瀬はホモで叩かれる事は無かった
どっちかっつーとそのものズバリすぎてアニメ声も薫くんで「薫くんじゃねーかｗ」「徹底させよるｗ」とネタにされてた
叩こうなんて思う程中途半端なもんじゃなく、もう完全に死に方も何もかもが徹底的に薫くんで叩くほうが野暮ってモンだｗ
どっちかっつーとそのものズバリすぎてアニメ声も薫くんで「薫くんじゃねーかｗ」「徹底させよるｗ」とネタにされてた
叩こうなんて思う程中途半端なもんじゃなく、もう完全に死に方も何もかもが徹底的に薫くんで叩くほうが野暮ってモンだｗ
今の絵羽って主役に厳しい美里や部ンダーがガチで叩かれてる感じ
主人公に好意が向いてるなら男でも叩かれにくいんだろうなあ
主人公に好意が向いてるなら男でも叩かれにくいんだろうなあ
薫君は慎二専用の優しい美少年だから
霊明日香の出番が食われ過ぎなければ叩かれません
ヒロイン論争とは常にageたsageたの罵り合い
ついでに最後にむごたらしく死ねば大抵のことは許される
あと今までの出番がウォーリーを探せレベルで
序でも破でも一瞬だけだからそんなに優遇されてないよ薫君
霊明日香の出番が食われ過ぎなければ叩かれません
ヒロイン論争とは常にageたsageたの罵り合い
ついでに最後にむごたらしく死ねば大抵のことは許される
あと今までの出番がウォーリーを探せレベルで
序でも破でも一瞬だけだからそんなに優遇されてないよ薫君
＞ついでに最後にむごたらしく死ねば
薫君今回汚ぇ花火になっちゃったからね…
ＴＶ版は綺麗な顔だけはフッ飛ばされず残ったのに
薫君今回汚ぇ花火になっちゃったからね…
ＴＶ版は綺麗な顔だけはフッ飛ばされず残ったのに
あれ頭部ほとんど残ってないからな
アンチの気も晴れるってもんだ
アンチの気も晴れるってもんだ
アンチの気が晴れるってなかなかないよね
特撮の豪快者で住建船体の猫(導師ポジにも関わらず戦わない、教えない、
実は争いの遠因、それも言わない、そのくせ遊んだりまったりしたりといった描写多数)
が住建赤におちょくられてた時「アンチだったけど少しは溜飲下がった」って意見が多かったなあ
特撮の豪快者で住建船体の猫(導師ポジにも関わらず戦わない、教えない、
実は争いの遠因、それも言わない、そのくせ遊んだりまったりしたりといった描写多数)
が住建赤におちょくられてた時「アンチだったけど少しは溜飲下がった」って意見が多かったなあ
TV版時代も、薫くんは外観男ってだけでそもそも人間じゃないし
存在的に行動も男だ女だの価値観に縛られるもんじゃないってのを
もう視聴者の大半が理解できる話数になったところで１話限りの強烈な登場だから
男もホモキモいよりも使途の一体としての考察の流れにいっちゃったのかなという印象があったな
あとその後の２話がレジェンド級に酷すぎるから１話でまとまってる２４話はむしろ評価される方向にｗ
存在的に行動も男だ女だの価値観に縛られるもんじゃないってのを
もう視聴者の大半が理解できる話数になったところで１話限りの強烈な登場だから
男もホモキモいよりも使途の一体としての考察の流れにいっちゃったのかなという印象があったな
あとその後の２話がレジェンド級に酷すぎるから１話でまとまってる２４話はむしろ評価される方向にｗ
同時期の癌翼が腐向けって叩かれてたらしいから時代の問題じゃなくて
絵羽という作品と登場話の展開、さらに人間じゃない薫君だからっていう個別の理由だよね
そしてTV版の薫君話後は萌え以外は結末叩きと考察に忙しかったからじゃないかな
しかし何というか力のあるアニメだよね
地上波で劇場版見て改めて思ったわ
良し悪しは別としてとにかく変な力がある気がする
絵羽という作品と登場話の展開、さらに人間じゃない薫君だからっていう個別の理由だよね
そしてTV版の薫君話後は萌え以外は結末叩きと考察に忙しかったからじゃないかな
しかし何というか力のあるアニメだよね
地上波で劇場版見て改めて思ったわ
良し悪しは別としてとにかく変な力がある気がする
アニメがちょっとヒットするとすぐ「エヴァ以降最大のヒット」とか「エヴァを超えた」とか
今でもやたら引き合いに出されることが、逆にエヴァ以降小粒な作品ばかりで超える物が出てない現状を表している
同人に限れば、決して強いジャンルではないんだけど、ヲタ文化全体に与えた影響は絶大だったな
今でもやたら引き合いに出されることが、逆にエヴァ以降小粒な作品ばかりで超える物が出てない現状を表している
同人に限れば、決して強いジャンルではないんだけど、ヲタ文化全体に与えた影響は絶大だったな
＞同人に限れば、決して強いジャンルではないんだけど
えええ？？
当時の男性向けの絵羽（特に例）無双を知らないのか
女性向けはさすがに一話ゲストの薫くんしか相手がいない状態では
作品のヒット規模に比べたらはるかに小粒だったけども
えええ？？
当時の男性向けの絵羽（特に例）無双を知らないのか
女性向けはさすがに一話ゲストの薫くんしか相手がいない状態では
作品のヒット規模に比べたらはるかに小粒だったけども
そりゃ15年前だもんね…
当時はどのジャンルのスペースを歩いても絵羽本が必ずあるという状態だったけど
絵羽ジャンルでのスペースは多くなく、コミケの単独ジャンルコードにもならなかったから
目に見える数字のデータとしては残ってないんだよ
当時はどのジャンルのスペースを歩いても絵羽本が必ずあるという状態だったけど
絵羽ジャンルでのスペースは多くなく、コミケの単独ジャンルコードにもならなかったから
目に見える数字のデータとしては残ってないんだよ
絵羽って1話から話がわかりやすくできてるし
毎回使徒を1体倒すっていう特撮番組的なフォーマットもいいし
いま見ても出来のいいアニメだったよ
毎回使徒を1体倒すっていう特撮番組的なフォーマットもいいし
いま見ても出来のいいアニメだったよ
でもカプ一つだから今は支部無双で終わるよね
オフじゃ系も江波もイマイチで真木の方がまだ盛り上がるんだろうな
絵羽は序も破も映画直後のコミケは混雑してたから今回も前回並みに混雑してると思うけどなー
十数年前の作品だから今更中古買うからQ前提の新刊買うしね
十数年前の作品だから今更中古買うからQ前提の新刊買うしね
以外と弾数ありそうなのは毬明日なｲﾏｹﾞ
当時は薫もまあまあ叩かれてたよ
ホモ方面ではなくメインの子ども３人と同列扱いに対してだけど
｢何で１話限りのキャラが！｣
｢人気あるからいいんだよ！｣って雑誌で争ってた
でもそれ以上に伸二が国境を越えて叩かれまくってたなぁ
腐方面では伸二受け一択だから叩きは少なかったが
複数カプだったら更にドロドロだっただろう
ホモ方面ではなくメインの子ども３人と同列扱いに対してだけど
｢何で１話限りのキャラが！｣
｢人気あるからいいんだよ！｣って雑誌で争ってた
でもそれ以上に伸二が国境を越えて叩かれまくってたなぁ
腐方面では伸二受け一択だから叩きは少なかったが
複数カプだったら更にドロドロだっただろう
絵場なんて同人激強ってか、もはや定番のイメージしかないわ。
今だに男性向けではネタに困ったら銅羅食えかFFの茶ファか絵場やっとけば？って感じなのに。
この変は世代間によって認識が別れるんだろね。
今だに男性向けではネタに困ったら銅羅食えかFFの茶ファか絵場やっとけば？って感じなのに。
この変は世代間によって認識が別れるんだろね。
映画で新司・例・明日と一緒に楽器奏でたんだっけ？＞薫
その事でファン路かで言い争いが起こってた記憶があるｗ
新司を除けば旧では人気あるキャラは全員悲惨な末路だったから
新司以外、人気の割にはアンチは少なかったと思う
今は嫌いスレで飛鳥の名前をよく見る
その事でファン路かで言い争いが起こってた記憶があるｗ
新司を除けば旧では人気あるキャラは全員悲惨な末路だったから
新司以外、人気の割にはアンチは少なかったと思う
今は嫌いスレで飛鳥の名前をよく見る
Ｗヒロイン論争での好き嫌いはまぁお約束というか
二次創作だと今は薫君と明日香ばっかって感じだけどね
二次創作だと今は薫君と明日香ばっかって感じだけどね
明日香は新劇より前から叩き意見を結構見たけどな
ダブルヒロイン論争的な理由もあるのかもしれないがあの人当たりのきつさだと
気に入らない人が出てくるのも仕方ないのかな
>>180
明日香はやっぱりマリとの百合が人気出てる？
ダブルヒロイン論争的な理由もあるのかもしれないがあの人当たりのきつさだと
気に入らない人が出てくるのも仕方ないのかな
>>180
明日香はやっぱりマリとの百合が人気出てる？
オリコン2012年 年間 "本"ランキング
文庫ライトノベル シリーズ別TOP10
01 2,764,454 ソードアート・オンライン
02 1,033,906 アクセル・ワールド
03 767,236 古典部シリーズ
04 696,322 魔法科高校の劣等生
05 686,467 新約 とある魔術の禁書目録
06 654,224 ハイスクールD×D
07 620,972 僕は友達が少ない
08 544,507 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
09 450,794 織田信奈の野望
10 447,053 パパのいうことを聞きなさい！
集計期間：2011/12/5付～2012/11/26付
（調査期間：2011年11月21日～2011年11月18日）
http://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2012/bookrank1203/index26.html
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10 447,053 パパのいうことを聞きなさい！
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（調査期間：2011年11月21日～2011年11月18日）
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>>181
どうだろう
百合界隈の人なら別だろうけど
男性向けでは依然慎二明日香で人気な気がする
支部でアスカマリ描いてる人は女性が多いんじゃない？
男性向けではせいぜい新しいネタが一つ出来たねって感じかも
どうだろう
百合界隈の人なら別だろうけど
男性向けでは依然慎二明日香で人気な気がする
支部でアスカマリ描いてる人は女性が多いんじゃない？
男性向けではせいぜい新しいネタが一つ出来たねって感じかも
>>177
真木はアニメの出来に関わらず原作ファンが一応一定数いるから…
原作ファンは原作良ければアニメが残念だろうとオフにまで引きずらないだろうし
ただ、アニメから入るであろうと散々予想されていた175層を系に持っていかれてしまった感あるね
あと黒子のほとぼりが思ったより冷めてないとか
だから本誌で信者儒辺りが出て来た以来の突発的なブームを回避できた感じかね
真木はアニメの出来に関わらず原作ファンが一応一定数いるから…
原作ファンは原作良ければアニメが残念だろうとオフにまで引きずらないだろうし
ただ、アニメから入るであろうと散々予想されていた175層を系に持っていかれてしまった感あるね
あと黒子のほとぼりが思ったより冷めてないとか
だから本誌で信者儒辺りが出て来た以来の突発的なブームを回避できた感じかね
回避しちゃあかんだろ…
日５枠がいけなかったんじゃないかね
土６か本音いえば深夜枠のがまだマシだった気がする
日５枠がいけなかったんじゃないかね
土６か本音いえば深夜枠のがまだマシだった気がする
アニメしか見てないが真木はなんか色々良いとこ取りしようとしてるのか
駆け足のせいなのか全体が薄く感じる
上手くやれば腰が重い層が食いつきそうなんだがなあ
駆け足のせいなのか全体が薄く感じる
上手くやれば腰が重い層が食いつきそうなんだがなあ
とはいえ系も系で薄いからな
人気の組み合わせがブレイク回以降接触なしだし
人気の組み合わせがブレイク回以降接触なしだし
オリコンコミック2012は黒子が2位で800万部超えか…
1クールアニメの系と最古はあとひと月ぐらいで終わってしまうのか
なんかあっという間だな
>>183
剣芸術はとにかく主人公マンせーで基本主人公より強いキャラは死ぬ原作だから
たぶん女性向けで受ける要素として重要な
主人公より強い攻めがシリーズ通して出てくるという仮定がまずあり得ないんだよな
男性向けでも他に比べてヒロインだけじゃなく主人公もしっかり描かれる傾向あるあたり
魅力ある主人公なのは間違いないんだろうけど
1クールアニメの系と最古はあとひと月ぐらいで終わってしまうのか
なんかあっという間だな
>>183
剣芸術はとにかく主人公マンせーで基本主人公より強いキャラは死ぬ原作だから
たぶん女性向けで受ける要素として重要な
主人公より強い攻めがシリーズ通して出てくるという仮定がまずあり得ないんだよな
男性向けでも他に比べてヒロインだけじゃなく主人公もしっかり描かれる傾向あるあたり
魅力ある主人公なのは間違いないんだろうけど
>>190
最古は2クール
最古は2クール
真木アニメは詰め込み過ぎなのか演出に緩急が無いよね
だから盛り上がり所でもサラっと流れて行っちゃう感じ
心理描写も間が無いから薄っぺらい
だからキャラの魅力もよくわからない
原作初期の粗は埋まってるかもしれないけど
イイ所も削って平均化して平坦にしちゃいましたって印象だなあ
だから盛り上がり所でもサラっと流れて行っちゃう感じ
心理描写も間が無いから薄っぺらい
だからキャラの魅力もよくわからない
原作初期の粗は埋まってるかもしれないけど
イイ所も削って平均化して平坦にしちゃいましたって印象だなあ
最古は系に比べて地味だよね
キャラデザが地に足ついてるというか
系みたいな厨二全開なキャッチー感がない
でも系も系でプチくらいしか狙ってないような作りだし
あの程度の魅せ方で小説とかまで買わせるのは難しい
真木もアニメ燃料は期待できなさそうだし…
キャラデザが地に足ついてるというか
系みたいな厨二全開なキャッチー感がない
でも系も系でプチくらいしか狙ってないような作りだし
あの程度の魅せ方で小説とかまで買わせるのは難しい
真木もアニメ燃料は期待できなさそうだし…
系は小説や漫画、グッズはわりと売れてるらしいけど肝心の円盤が…
アニメだけじゃわからない設定があるから小説や漫画は買うけど
たいしたオマケもつかない円盤までは買わないよって感じだよね
例外としてキャラソンが付いてかつ安い第一巻か
半ばフラグ回収考察アニメと化してるけど5話のメガネとスケボーだけでハマった人は楽しいのか？
たいしたオマケもつかない円盤までは買わないよって感じだよね
例外としてキャラソンが付いてかつ安い第一巻か
半ばフラグ回収考察アニメと化してるけど5話のメガネとスケボーだけでハマった人は楽しいのか？
系小説売れてるってのがどのぐらい売れてるのかあたりがつかない
王様のブランチ9位以外に情報ない？
王様のブランチ9位以外に情報ない？
売り豚様方そろそろ
ｔｋ系てもう飽きられて来てない？ｗ
ほんのちょい最近女に人気ランキングで猿美チラホラ見かける様になったと思ったらもう既に見る影も無いしｗ
だからと言って別のカプが人気出てきた、とかも無い
放送終わったら即オワコン化するアニメは数あれど系は放送中の１クールですら持たないのかとｗ
ほんのちょい最近女に人気ランキングで猿美チラホラ見かける様になったと思ったらもう既に見る影も無いしｗ
だからと言って別のカプが人気出てきた、とかも無い
放送終わったら即オワコン化するアニメは数あれど系は放送中の１クールですら持たないのかとｗ
ごめんｗ
ざっとぐぐったかぎりじゃ王様のブランチは三省堂しらべ、つまり店頭型の動き。（全店か一部店舗調べかは不明）
ついでにブランチの文芸書ランキングは文庫はふくまれない新書、単行本のランキングっと
一応メモ
ざっとぐぐったかぎりじゃ王様のブランチは三省堂しらべ、つまり店頭型の動き。（全店か一部店舗調べかは不明）
ついでにブランチの文芸書ランキングは文庫はふくまれない新書、単行本のランキングっと
一応メモ
系は考察好き層には5話のホモバトルは本筋と関係ないし無駄に長いって不評だったが
売り上げ的には正しい判断だったな
売り上げ的には正しい判断だったな
系は制作者がキャラ作りに相当自信持ってるから渋で流行ったのは納得と言える
ただ物語がちょっと薄くなったから後には続きそうにないけど
ただ物語がちょっと薄くなったから後には続きそうにないけど
系は何か胡坐かいてるよね
釣ってやんよｗｗｗｗじゃなくてほっといてもこれだけやっておけば釣れるだろうな感じ
萌とか抜きにしても6話まで見ないとダメって言ってる時点でうわぁなんだが
そういえば6話からちゃんと話は動いてるの？
釣ってやんよｗｗｗｗじゃなくてほっといてもこれだけやっておけば釣れるだろうな感じ
萌とか抜きにしても6話まで見ないとダメって言ってる時点でうわぁなんだが
そういえば6話からちゃんと話は動いてるの？
206 ：カオス：2012/12/03(月) 21:01:22.82 ID:WlcME4zXO
魔偽は飛翔で今年切られた妖怪孫と色々被る所が多いわ
主人公に全然引き込まれない所といい、期待した割に肩透かしなオチが多い所といい、
一部の話やキャラが受けただけで全体的に微妙な所といい
主人公に全然引き込まれない所といい、期待した割に肩透かしなオチが多い所といい、
一部の話やキャラが受けただけで全体的に微妙な所といい
黒子オリコン2位って事は今は一巻実売150万は超えてるか
暗殺や配給も100万超えそうだし
最下層でさえ50万は売れそうなものばかりだし
飛翔は恵まれてるな
暗殺や配給も100万超えそうだし
最下層でさえ50万は売れそうなものばかりだし
飛翔は恵まれてるな
暗殺は凄い勢いで重版しまくってるけど配給ってそこまで勢いあるか？
系は小説で出てた眼鏡とスケボーの学生時代とか一緒にいた時期を一瞬でもいいから
回想で出してれば同人の燃料になったと思うが
五話とか予告で期待してた割にはアニメは何もなかった感じだな
小説とドラマＣＤはキャラ萌えできるけど無料のコンテンツで楽しめないので意味ない
>>206
似てるかもね
どっちも原作知らないんだけど少年漫画のわりにあんまり盛り上がらない感じ
回想で出してれば同人の燃料になったと思うが
五話とか予告で期待してた割にはアニメは何もなかった感じだな
小説とドラマＣＤはキャラ萌えできるけど無料のコンテンツで楽しめないので意味ない
>>206
似てるかもね
どっちも原作知らないんだけど少年漫画のわりにあんまり盛り上がらない感じ
そういや稲妻と段箱のコラボ映画が動員2位だったらしいな
ちなみに昨年の映画より入りが良いらしい
同人人口は減ったけど子ども人気は上がったのかな
ちなみに昨年の映画より入りが良いらしい
同人人口は減ったけど子ども人気は上がったのかな
系はなんか本編アニメがスピンオフみたいという話を聞くが、素人のweb漫画みたいだな…
>>209
いやいや最下層（打ち切り漫画ライン）は重版かかっても単巻五万くらい、下手すると三万程度だ
現状50万売れてればかなりすごい
>>209
いやいや最下層（打ち切り漫画ライン）は重版かかっても単巻五万くらい、下手すると三万程度だ
現状50万売れてればかなりすごい
>>214
去年は祝日入れての3日集計で今年は2日集計だから単純比較はできないよ
去年は祝日入れての3日集計で今年は2日集計だから単純比較はできないよ
ミリオン出ると騒ぐ出版業界で最下層で50万出たらとんでもだよ
>>211
原画展情報だと、最終回で眼鏡スケボーの中学時代出てくるみたいだけど
原画展情報だと、最終回で眼鏡スケボーの中学時代出てくるみたいだけど
最終回か。それそのカプで参入してる人らはタイミングドキドキだね
内容次第じゃまるきり当たり外れなことになりそう
内容次第じゃまるきり当たり外れなことになりそう
１２年度の年間タイトル別ランキング見ると半数以上が同人的に流行してるとは言えないタイトル
本売れてるからって同人的人気に結びつく分けじゃないって証明されてるし
ここでの細かい部数考察は無意味
本売れてるからって同人的人気に結びつく分けじゃないって証明されてるし
ここでの細かい部数考察は無意味
蝗は最近のオンリーがとうとう減ったんだっけ
このスレでは稲妻はオンリー特化してる特例だよねって何度か話題になってたけど
このスレでは稲妻はオンリー特化してる特例だよねって何度か話題になってたけど
稲の人たちは今何ハマってるんだろ
よさそうなショタジャンルあったっけ
よさそうなショタジャンルあったっけ
自分の周りは軒並みほくろに行ってたな
あとは吟オフにちらほら
あとは吟オフにちらほら
>>226
個人的にあの外見・性格で所謂暴力女属性もメシマズ・ポイズンクッキング属性もないのは逆に新鮮だったなあ
主人公よりは確実に弱いけど単体でも充分強くて、主人公一筋で、NTRも触手も公式最大手状態だしと
ドストライクと言うよりは嫌われるポイントが少なくて公式も至れり尽くせりなキャラだと思う
個人的にあの外見・性格で所謂暴力女属性もメシマズ・ポイズンクッキング属性もないのは逆に新鮮だったなあ
主人公よりは確実に弱いけど単体でも充分強くて、主人公一筋で、NTRも触手も公式最大手状態だしと
ドストライクと言うよりは嫌われるポイントが少なくて公式も至れり尽くせりなキャラだと思う
スマン
リロードしないで書き込んだら>>227と被った
リロードしないで書き込んだら>>227と被った
>>224
ちらほら仁玉に戻ってきた
ちらほら仁玉に戻ってきた
竿のヒロインは完璧な理想のヒロインって感じがする。性格も悪くないし見た目も可愛いし
でも個人的には一つくらい欠点があった方が可愛げがあるのになーと思う
なんか印象薄いんだよね
でも個人的には一つくらい欠点があった方が可愛げがあるのになーと思う
なんか印象薄いんだよね
ラノベのヒロインって、見た目は美少女だけど
性格がぶっ飛んでるとか、人外とか、何らかの強烈なキャラ付けをされるのが恒例だったから
ああいう特に何の特徴も無い只の完璧超人なヒロインっていうのは逆に新鮮に感じる
味付けに懲りすぎて、一周回ってプレーンな味が新鮮に感じると言うか
嫌味のない完璧ヒロインは、絵に描いたような俺TUEEEEEEEお約束的厨二世界との相性もいい
素直に男オタの理想を描いたドリーム世界というか
絵羽以降、あえて捻って欝った感じの世界が受けたけど
現実に疲れた世代が素直に夢を見れる都合のいい世界で癒されたいのかも
系音の時もそんな説があったけど
性格がぶっ飛んでるとか、人外とか、何らかの強烈なキャラ付けをされるのが恒例だったから
ああいう特に何の特徴も無い只の完璧超人なヒロインっていうのは逆に新鮮に感じる
味付けに懲りすぎて、一周回ってプレーンな味が新鮮に感じると言うか
嫌味のない完璧ヒロインは、絵に描いたような俺TUEEEEEEEお約束的厨二世界との相性もいい
素直に男オタの理想を描いたドリーム世界というか
絵羽以降、あえて捻って欝った感じの世界が受けたけど
現実に疲れた世代が素直に夢を見れる都合のいい世界で癒されたいのかも
系音の時もそんな説があったけど
良妻すぎるのが欠点と言われてるヒロインだしね
個人的には好感は持てるけど好きとまでは思えないヒロインって感じ
「良い子だよね」で終わる
個人的には好感は持てるけど好きとまでは思えないヒロインって感じ
「良い子だよね」で終わる
竿ヒロインはアニメの最初の数話だけ見たときは「このキャラ性格や言動が悪い意味でコロコロ変わるなー」と思ったな
元が10年前のアマチュア作品なだけあって、かなりキャラ薄いと思う
竿はシリーズごとにスポットあたる女キャラが変わるから
ヒロインが空気になることもなくはないんだけど
要所要所で絶大な正妻力を発揮しておいしいとこもってくからな
今やってる原作の別段に扱い良かった金髪ツンデレとかいつかアニメで出てきたらまた勢力変わりそうだけど
ヒロインが空気になることもなくはないんだけど
要所要所で絶大な正妻力を発揮しておいしいとこもってくからな
今やってる原作の別段に扱い良かった金髪ツンデレとかいつかアニメで出てきたらまた勢力変わりそうだけど
それって明日菜アンチが生まれそうだが…
主要読者が男性だったからあまり目立たないだけか？
主要読者が男性だったからあまり目立たないだけか？
でも実際人気投票では明日菜圧倒的人気で他全く相手にならないよ
そこそこ人気キャラ出ても本妻は明日菜で愛人に2番手以降のヒロイン線引されてる感じ
そこそこ人気キャラ出ても本妻は明日菜で愛人に2番手以降のヒロイン線引されてる感じ
アニメだと妹の人気上がってる感じだな
原作では妹不人気キャラだったんだけど動いて声がつくと新しいファンが付くみたいだね
場家物語の撫出子と同じ流れ
場家物語の撫出子と同じ流れ
妹のキャラデザが肉感的で男性受け良かったしね
原作で明日菜人気が圧倒的なのは、そもそも明日菜が好きになれないと
原作から脱落するから、というのもありそうだな
原作で明日菜人気が圧倒的なのは、そもそも明日菜が好きになれないと
原作から脱落するから、というのもありそうだな
去年男性向けで流行ったIsもツンデレでキツいヒロインばかりの中で、
唯一素直デレだったシャルに人気集中だったなー
ツンデレって今もうかなり飽きられてるというか、求められてないかも。
唯一素直デレだったシャルに人気集中だったなー
ツンデレって今もうかなり飽きられてるというか、求められてないかも。
シャルははなざーさん効果もあったんじゃない？あの時人気絶頂だったし
ツンデレは大好きなのに最近はツンデレの皮被ったただの
暴力女みたいなのが量産され過ぎてて悲しい
ツンデレは大好きなのに最近はツンデレの皮被ったただの
暴力女みたいなのが量産され過ぎてて悲しい
シャルは中の人の効果というより
中の人のポテンシャルが最大発揮された結果なのかなという気がしてた
それこそ撫出子と同じ
中の人のポテンシャルが最大発揮された結果なのかなという気がしてた
それこそ撫出子と同じ
>>209
最近はＰで書き込むの止めたんだなｗ
最近はＰで書き込むの止めたんだなｗ
キャラ人気で中の人効果ってのはほとんどないよね
アニメにおける描写が全て
人気声優使っても脚本が駄目だったら人気は出ない
アニメにおける描写が全て
人気声優使っても脚本が駄目だったら人気は出ない
稲妻だと舵がやった南澤が浮動とからめられて人気あったぞ
どんな人が声やっても人気が出るキャラは出るからね
反対もしかり
反対もしかり
ツンデレヒロインブームって春日からだっけ？
今はもう人気が宇宙人＞春日になったって聞いたけど
そう考えるとやっぱツンデレは萌えオタに飽きられてるんだろうね
今はもう人気が宇宙人＞春日になったって聞いたけど
そう考えるとやっぱツンデレは萌えオタに飽きられてるんだろうね
晴日の前に社菜じゃないかな
ごめん、社菜じゃなくて類図かも
とりあえず晴日の前に釘ゅキャラがいたはず
とりあえず晴日の前に釘ゅキャラがいたはず
ツンデレブームってか釘宮ブームだな
2005年から毎年ツンデレキャラ演じてたもんだから数年で飽きられて終焉
2005年から毎年ツンデレキャラ演じてたもんだから数年で飽きられて終焉
写名が一番最初じゃない？
そこでわっとツンデレロリとくぎゅブームが来てその後もくぎゅが立て続けに
類図・大賀と人気の高い似たようなキャラをやって定着した感じ
そこでわっとツンデレロリとくぎゅブームが来てその後もくぎゅが立て続けに
類図・大賀と人気の高い似たようなキャラをやって定着した感じ
しかしツンデレが飽きられているといっても
絵羽では今綾並より明日香のが流行ってるっぽいという…
絵羽では今綾並より明日香のが流行ってるっぽいという…
今のツンデレキャラって大概が
平和な日常世界でのツンデレ→ただの暴力コミュ障
戦うツンデレ→扱いにくいコミュ障
だもんなあ
「かっ勘違いしないでよね///」系のテンプレを避け続けた結果ツンデレの意味が行方不明になってる気がする
不人気じゃない最近ツンデレというとはがないの肉かな
今やってるアニメだと爆殺遊戯の卑弥呼なんかが分かりやすいツンデレだけど
男性恐怖症とか舞台設定上人気ヒロインにはなれないんだろうなあ
(メタボおっさんの方がヒロイン呼ばわりされてる)
平和な日常世界でのツンデレ→ただの暴力コミュ障
戦うツンデレ→扱いにくいコミュ障
だもんなあ
「かっ勘違いしないでよね///」系のテンプレを避け続けた結果ツンデレの意味が行方不明になってる気がする
不人気じゃない最近ツンデレというとはがないの肉かな
今やってるアニメだと爆殺遊戯の卑弥呼なんかが分かりやすいツンデレだけど
男性恐怖症とか舞台設定上人気ヒロインにはなれないんだろうなあ
(メタボおっさんの方がヒロイン呼ばわりされてる)
ってか明日菜はキャラというよりも主人公の嫁・恋人・子供までいる
っていう属性がウケてる気がする
かといって一巻以外は完全に二人の世界になるわけでもないから
公式のみで満足できない人も多いし
っていう属性がウケてる気がする
かといって一巻以外は完全に二人の世界になるわけでもないから
公式のみで満足できない人も多いし
そもそも明日奈好きじゃなかったら竿を見続けたり読み続けたりできないだろ
他に目立つキャラいないわけだし
他に目立つキャラいないわけだし
前に女キャラ大量作品で人気の出るキャラは属性よりも希少性だと言われてた
主人公にデレデレの女キャラばっかりの中に一人だけツンが居ればその子が人気
ツン女ばっかりの中に一人だけ従順にデレてくれる子が居るとその子が人気
セラムンの水星も他の子がみんな恋愛脳でテンション高めの中で、一人大人しく恋愛に奥手だったし
>>233が言うように最近のラノベは宇宙人やらオタクやら変態残念とか
クセのあるヒロインがブームだったから、その中で明日名の昔ながらのクセのない
ハイスペックヒロインは懐かしくも新鮮だったんだろうね
主人公にデレデレの女キャラばっかりの中に一人だけツンが居ればその子が人気
ツン女ばっかりの中に一人だけ従順にデレてくれる子が居るとその子が人気
セラムンの水星も他の子がみんな恋愛脳でテンション高めの中で、一人大人しく恋愛に奥手だったし
>>233が言うように最近のラノベは宇宙人やらオタクやら変態残念とか
クセのあるヒロインがブームだったから、その中で明日名の昔ながらのクセのない
ハイスペックヒロインは懐かしくも新鮮だったんだろうね
>>255
TVシリーズ当時は綾並系という言葉ができるくらい斬新なヒロイン像として
圧倒的な人気があったけど、今ではあの手の無口無感情でミステリアスなクール系
（オプションで包帯や眼帯などの病みイメージ）は定番化して目新しさがない
上でも言ってる人がいるけど、結局ツンデレでも綾並でもその属性の希少価値が
人気に影響するんだと思う
TVシリーズ当時は綾並系という言葉ができるくらい斬新なヒロイン像として
圧倒的な人気があったけど、今ではあの手の無口無感情でミステリアスなクール系
（オプションで包帯や眼帯などの病みイメージ）は定番化して目新しさがない
上でも言ってる人がいるけど、結局ツンデレでも綾並でもその属性の希少価値が
人気に影響するんだと思う
飛鳥は旧劇での立ち位置が正ヒロインぽくなってたしね
あと同人的に人気が高いのは、
感情の動きがはっきりしてるから綾並より格段に
キャラクターとして動かしやすいってのもあるんじゃないかと思う
これがフィギュアなんかだと綾並人気なんだよね
あと同人的に人気が高いのは、
感情の動きがはっきりしてるから綾並より格段に
キャラクターとして動かしやすいってのもあるんじゃないかと思う
これがフィギュアなんかだと綾並人気なんだよね
綾波系キャラは無感情で人形的なキャラが主人公にだけ心を開いて
人間らしくなるところが一番美味しいんだけども
そこを過ぎてしまうと空気化というか普通化してしまうのが難
人間らしくなるところが一番美味しいんだけども
そこを過ぎてしまうと空気化というか普通化してしまうのが難
>>263
フィギュアは飛鳥の方が人気と聞いたけど
外見が華か（髪ロング等）でフィギュア映えしやすく
新コス多数なのでバリエーションも豊富で綾波より新作がバンバン作られるとか
あと飛鳥の方が原型師受けするのか、綾波は種類少ないのに泥人形率高いって嘆きレスを見たり
全部聞きかじった情報なので確かなのかは分からないけど
フィギュアは飛鳥の方が人気と聞いたけど
外見が華か（髪ロング等）でフィギュア映えしやすく
新コス多数なのでバリエーションも豊富で綾波より新作がバンバン作られるとか
あと飛鳥の方が原型師受けするのか、綾波は種類少ないのに泥人形率高いって嘆きレスを見たり
全部聞きかじった情報なので確かなのかは分からないけど
というか
当時から例も飛鳥も一定以上の人気があって
斬新だった彩名実はとくに爆発的な支持を得た
今はフォロワーが増えて彩名実系が特に珍しくなくなった結果
映画で目立った方が盛り上がってるだけだと
江波を語るなら例より飛鳥より麻理の支持層の薄さが…
まあ人気でにくいポジションだとは思うけど
当時から例も飛鳥も一定以上の人気があって
斬新だった彩名実はとくに爆発的な支持を得た
今はフォロワーが増えて彩名実系が特に珍しくなくなった結果
映画で目立った方が盛り上がってるだけだと
江波を語るなら例より飛鳥より麻理の支持層の薄さが…
まあ人気でにくいポジションだとは思うけど
何となく飛鳥の方がオタク（作り手・描き手）に受けてるイメージ
Qは見てないけど綾波空気だったのか、新コスも出たのにpixivとかだと飛鳥無双になってるし
でも一般人含んだ人気アンケートだと（南ちゃんやフジコが上位にランクするタイプの）
必ず 綾波＞越えられない壁＞飛鳥 になるよね
Qは見てないけど綾波空気だったのか、新コスも出たのにpixivとかだと飛鳥無双になってるし
でも一般人含んだ人気アンケートだと（南ちゃんやフジコが上位にランクするタイプの）
必ず 綾波＞越えられない壁＞飛鳥 になるよね
真里といえば赤いフレームのメガネキャラって最近ちょこちょこ見かけるね
オシャレメガネというか
オシャレメガネというか
Ｑの綾並は空気っちゅーか前作までとは別人で信二とのフラグも白紙というかゼロだし
信二と絡む役は薫に取られてるし、まさにお人形状態だった
信二と絡む役は薫に取られてるし、まさにお人形状態だった
破のぽかぽか綾並を期待していた人には、Ｑの黒並さんはリセットされた別人状態だったし
今回真二を癒すヒロイン的役割は完全に薫に取られていたからね
物語的な活躍もあまりなく、本当に空気だった
飛鳥はあの眼帯が絵描きの厨二心を刺激したってのもあると思う
鞠は個人的にはあれはあれでいいキャラだと思うんだけど、
何というか案野キャラの中に混じって、一人だけ蔓巻キャラって感じなんだよね
古くからのファンは、どうしてもＴＶ版からいる例飛鳥の方が思い入れが強いし
そこは埋められない人気の溝があるのは仕方ないと思う
今回真二を癒すヒロイン的役割は完全に薫に取られていたからね
物語的な活躍もあまりなく、本当に空気だった
飛鳥はあの眼帯が絵描きの厨二心を刺激したってのもあると思う
鞠は個人的にはあれはあれでいいキャラだと思うんだけど、
何というか案野キャラの中に混じって、一人だけ蔓巻キャラって感じなんだよね
古くからのファンは、どうしてもＴＶ版からいる例飛鳥の方が思い入れが強いし
そこは埋められない人気の溝があるのは仕方ないと思う
彩並の新コスってパイスーが黒くなっただけでしょ？
絵に描きたくなるような華やかさは…
絵に描きたくなるような華やかさは…
飛鳥の眼帯って歓迎されてるの？
病的な白眼帯は中二病くすぐるけど女の黒眼帯は姐御キャラや女海賊みたいな
儚さとは真逆のイメージあるから評判いいのは意外
病的な白眼帯は中二病くすぐるけど女の黒眼帯は姐御キャラや女海賊みたいな
儚さとは真逆のイメージあるから評判いいのは意外
飛鳥の性格にはハマってるし
前回のあの退場劇の後だとかっこよくなって帰ってキター！のほうが強いのかも
前回のあの退場劇の後だとかっこよくなって帰ってキター！のほうが強いのかも
そういえば偽恋の血棘は飛鳥好きな作者が
モデルにして作ったキャラだったような
目茶苦茶評判悪いけど
ツンデレはブームが去った今となっては
アンチの方が多い気がする
特に暴言暴力がセットのキャラは
モデルにして作ったキャラだったような
目茶苦茶評判悪いけど
ツンデレはブームが去った今となっては
アンチの方が多い気がする
特に暴言暴力がセットのキャラは
そういえば男のツンデレって同人人気出ないの？
ライバル属性とセットなら人気出そうなイメージ＜男のツンデレ
男のツンデレはツン→デレの移行タイプか普段周りにツンたまにデレが主では
女キャラは特定の人物だけにツンデレってのが定番だけど男キャラは特定の誰かにってのは少ない気がする
女キャラは特定の人物だけにツンデレってのが定番だけど男キャラは特定の誰かにってのは少ない気がする
女キャラと違って男のツンデレ自体そんなにテンプレ化されてないから
ツンデレキャラかどうかの判定で揉めそうだ
ツンデレキャラかどうかの判定で揉めそうだ
公式でツンデレって言われてるキャラは判定に困らんな
最近はなんでもツンデレツンデレ(ファンが)言うから妙に多く感じるが
最近はなんでもツンデレツンデレ(ファンが)言うから妙に多く感じるが
夢想の医師田蜜鳴りはツンデレキャラで人気あるね
初期の貝原Ｕ山なんかがよく例にあげられるな>男ツンデレ
乙女ゲーだと男のツンデレキャラはあまり人気が出ないと聞いたけどどうなんだろう
乙女ゲーだと男のツンデレキャラはあまり人気が出ないと聞いたけどどうなんだろう
テンプレ的ツンデレっていうと下手の英かなあ
ただ属性デパートでもあるけど
ただ属性デパートでもあるけど
アンサイクロペディアの記事だけどそこではツンデレが更に16種類にタイプ分けされてる
1作品に1人くらいはこの中のどれかに引っかかるんじゃないかと思う
1作品に1人くらいはこの中のどれかに引っかかるんじゃないかと思う
二次でツンデレ捏造も多いよね
デレなんて全然無いのにカプにしたいからツンデレにするとか
原作で憎いor嫌いor興味無いな態度しかしてないけど本当は好きなくせにツンデレなんだからーみたいな
リアルで考えると物凄くうざいｗ
デレなんて全然無いのにカプにしたいからツンデレにするとか
原作で憎いor嫌いor興味無いな態度しかしてないけど本当は好きなくせにツンデレなんだからーみたいな
リアルで考えると物凄くうざいｗ
女のツンデレというのは男キャラに対する恋愛要素的な意味合いだけど
男のツンデレって（BL作品や腐向け二次創作は除いて）男キャラに対する
良きライバル的な意味合いが強いから、一概に比較できないような
「べ、別におまえを助けた訳じゃないんだからな！」的な
腐フィルターだとそれも同性愛に変換されるけど
男のツンデレって（BL作品や腐向け二次創作は除いて）男キャラに対する
良きライバル的な意味合いが強いから、一概に比較できないような
「べ、別におまえを助けた訳じゃないんだからな！」的な
腐フィルターだとそれも同性愛に変換されるけど
ツンデレの前におてんば娘という言葉があってだな…
夕博の比叡が出たころにツンデレっていう単語はもちろんなかったが
（勘違いするな＆助けたわけじゃない等のテンプレ発言を当時からしていた）
リミックスのコミックス（コンビニとかに売ってる分厚い本）では
キャラ説明に「ツンデレ君」って書かれてて時代を感じたw
（勘違いするな＆助けたわけじゃない等のテンプレ発言を当時からしていた）
リミックスのコミックス（コンビニとかに売ってる分厚い本）では
キャラ説明に「ツンデレ君」って書かれてて時代を感じたw
マリ×アスカはBL、カヲル×シンジは百合。カップリング用語の新たな定義を探る。（1037文字）
http://ch.nicovideo.jp/article/ar20593?ref=marq
http://ch.nicovideo.jp/article/ar20593?ref=marq
>>265
フィギュア展開なら破飛鳥の着ていた透けてるテストプラグスーツがエロいので彩並より多く新作が造られていた
Qの眼帯＋赤ジャージ＋猫耳キャスケットもだけど飛鳥の方が絵や立体に起こしたくなるような新衣装が多いかなって思う
フィギュア展開なら破飛鳥の着ていた透けてるテストプラグスーツがエロいので彩並より多く新作が造られていた
Qの眼帯＋赤ジャージ＋猫耳キャスケットもだけど飛鳥の方が絵や立体に起こしたくなるような新衣装が多いかなって思う
>>292
月も一番人気
月も一番人気
男ツンデレが男を殴る・暴言を吐く→極端な犠牲などがない限り物語の進行・キャラとして正当、
もしくはうはｗｗｗｗツンｋｔｋｒｗｗｗ
男ツンデレが女を殴る・暴言を吐く→は？何こいつ死ねよｋｓ
女ツンデレが男を(ｒｙ→暴力女うざい
女ツンデレが女を(ｒｙ→(ｒｙ
基本男ツンデレには好意的解釈が用意されてる
もしくはうはｗｗｗｗツンｋｔｋｒｗｗｗ
男ツンデレが女を殴る・暴言を吐く→は？何こいつ死ねよｋｓ
女ツンデレが男を(ｒｙ→暴力女うざい
女ツンデレが女を(ｒｙ→(ｒｙ
基本男ツンデレには好意的解釈が用意されてる
>>275
ツンデレと不条理暴力系は違うよなという
ツンデレと不条理暴力系は違うよなという
どの作品でも基本的に男キャラが女を殴るって滅多にないけど
女キャラが男を殴るっていうのは照れ隠しだったりギャグ的表現でよくあるだけに
好き嫌いが分かれやすいのだろうか
女キャラが男を殴るっていうのは照れ隠しだったりギャグ的表現でよくあるだけに
好き嫌いが分かれやすいのだろうか
そういやTV版の飛鳥も不条理暴力系と間違われやすかったな
まさか来日した次の回ですでにデレていたとは
まさか来日した次の回ですでにデレていたとは
なんだかんだでスペックが信司＞飛鳥で
飛鳥がしょっちゅう怒るのも信司にエースを脅やかされる怯えなんだよね
そういう一面もあるから飛鳥は愛でられやすい
飛鳥がしょっちゅう怒るのも信司にエースを脅やかされる怯えなんだよね
そういう一面もあるから飛鳥は愛でられやすい
>>298
えっデレてたの？
えっデレてたの？
>>295
男が男を殴る場合は１それなりに殴り返されたりペナ受けてるか
２相手が殴り返せないだけの実力持ちのどっちかだからじゃね
女の暴力は女だからという理由で反撃を受けない場合が多いから
ボコられてる側に感情移入してる読者はストレスが溜まるんじゃなかろうか
男が男を殴る場合は１それなりに殴り返されたりペナ受けてるか
２相手が殴り返せないだけの実力持ちのどっちかだからじゃね
女の暴力は女だからという理由で反撃を受けない場合が多いから
ボコられてる側に感情移入してる読者はストレスが溜まるんじゃなかろうか
ツンデレ男で殴るときは大抵主人公とかの方向修正だからね
女のツンデレキャラが殴るのは嫉妬とか割と独りよがりな理由
女の子でも主人公とかの方向修正のために殴ったキャラは別に暴力キャラって叩かれないし
男だって嫉妬とかだって殴ったらフルボッコだろう
まあそもそも男が男を嫉妬で殴ったらそれこそ腐向けだけど
女のツンデレキャラが殴るのは嫉妬とか割と独りよがりな理由
女の子でも主人公とかの方向修正のために殴ったキャラは別に暴力キャラって叩かれないし
男だって嫉妬とかだって殴ったらフルボッコだろう
まあそもそも男が男を嫉妬で殴ったらそれこそ腐向けだけど
明日香って不遇属性あるから補完欲も湧きやすいんだよな
基本的に序・破がアヤナミルートでＱでも慎二が気にしてるのは
アヤナミ>>>明日香だし
あと今回母親のクローンだと新劇場版でも正式に言われたので
近親なんだよなあの二人
基本的に序・破がアヤナミルートでＱでも慎二が気にしてるのは
アヤナミ>>>明日香だし
あと今回母親のクローンだと新劇場版でも正式に言われたので
近親なんだよなあの二人
今の飛鳥人気は色々と後付けできるけど、
テレビシリーズの時は全然人気なかったよ＞飛鳥
というか、綾波が社会現象規模で大人気だった。
その後、人外、実は母親、地球サイズで巨大化と、もう萌えどころではなく徹底的に綾波幻想を打ち砕かれた結果、
じゃあ飛鳥の方が良くね？みたいな感じで、相対的に飛鳥人気が上がっていって逆転した印象。
だから飛鳥人気はツンデレだから～キャラが受けたから～とか単純な要素では計れないと思う。
あえて言うなら、17年前は圧倒的に綾波が受けて、
今の時代には飛鳥タイプが受けがいいんだろうなと。今は逆に当時を知らないリアに「綾波みたいなキャラっていっぱいすぎで新鮮味ない」とか言われそうww
テレビシリーズの時は全然人気なかったよ＞飛鳥
というか、綾波が社会現象規模で大人気だった。
その後、人外、実は母親、地球サイズで巨大化と、もう萌えどころではなく徹底的に綾波幻想を打ち砕かれた結果、
じゃあ飛鳥の方が良くね？みたいな感じで、相対的に飛鳥人気が上がっていって逆転した印象。
だから飛鳥人気はツンデレだから～キャラが受けたから～とか単純な要素では計れないと思う。
あえて言うなら、17年前は圧倒的に綾波が受けて、
今の時代には飛鳥タイプが受けがいいんだろうなと。今は逆に当時を知らないリアに「綾波みたいなキャラっていっぱいすぎで新鮮味ない」とか言われそうww
一番は二人目が死んで三人目がわけのわからない象徴的キャラ化したせい
人気があるアヤナミはあくまでも二人目のアヤナミ
あと映画の量産機戦は数少ないスカッとシーンだったし
明日香首絞めエンドとかいろいろあったしな
人気があるアヤナミはあくまでも二人目のアヤナミ
あと映画の量産機戦は数少ないスカッとシーンだったし
明日香首絞めエンドとかいろいろあったしな
時代によって受けるキャラの変遷という意味ではアニメ徐々1部も興味深い
飛翔連載時には1部主人公のように真っすぐな王道ヒーローはありきたりで
ぶっ飛んだ悪役のD男の方がそこに痺れる(ryと人気が高かった
主人公括りでも一見チャラいがやるときはやるタイプの2部や
クールで最強な3部主人公の方が人気だったと思う
だけど2012年の今となっては徐奈参のような正々堂々と紳士たらんとする
主人公の方が希少な存在で、逆にD男のようにカリスマ的な悪役だが
実は子供の頃はかわいそうな境遇で…みたいな方がありがちかつ叩かれがち
そのせいかアニメ版だと意外なほど主人公人気が高いと思う
飛翔連載時には1部主人公のように真っすぐな王道ヒーローはありきたりで
ぶっ飛んだ悪役のD男の方がそこに痺れる(ryと人気が高かった
主人公括りでも一見チャラいがやるときはやるタイプの2部や
クールで最強な3部主人公の方が人気だったと思う
だけど2012年の今となっては徐奈参のような正々堂々と紳士たらんとする
主人公の方が希少な存在で、逆にD男のようにカリスマ的な悪役だが
実は子供の頃はかわいそうな境遇で…みたいな方がありがちかつ叩かれがち
そのせいかアニメ版だと意外なほど主人公人気が高いと思う
>>305
明日香人気が上がったといっても逆転まではしてないんじゃね？
>>306
旧劇は明日香の方が正ヒロインぽいポジションだったな
綾波がいろいろとアレすぎたのもあるが
ただ量産機戦はかっこよかったけどどちらかというとグロの印象の方が強い
明日香人気が上がったといっても逆転まではしてないんじゃね？
>>306
旧劇は明日香の方が正ヒロインぽいポジションだったな
綾波がいろいろとアレすぎたのもあるが
ただ量産機戦はかっこよかったけどどちらかというとグロの印象の方が強い
>>297
男女平等パンチとか
男から女への本気顔パンは女からしたらどん引きかもね
ノマ人気があった根雨露は夜子に対して物理的にもいじめ描写結構多かったけど
しょっちゅう二次フィルターで好きな子をついつい虐めちゃう根雨露に変換してたな
男女平等パンチとか
男から女への本気顔パンは女からしたらどん引きかもね
ノマ人気があった根雨露は夜子に対して物理的にもいじめ描写結構多かったけど
しょっちゅう二次フィルターで好きな子をついつい虐めちゃう根雨露に変換してたな
明日香の眼帯はどうにかならなかったのかな
せめて医療用眼帯とか包帯とか
せめて医療用眼帯とか包帯とか
可哀想な過去でも叩かれないキャラもいるかと
例えばルロ件の暗示は本来の予定通りに救済があっても叩かれないんでは？
暗示が人気あるか不明だが
例えばルロ件の暗示は本来の予定通りに救済があっても叩かれないんでは？
暗示が人気あるか不明だが
男キャラが女を殴るって野駄目の千明先輩がそうかな
あれはどつき漫才っぽいけど
あれはどつき漫才っぽいけど
314 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/04(火) 21:22:06.25 ID:QseV+l/V0
>>294
乙女ゲーだと、主人公にも他人にもすげないキャラが
主人公にだけデレるパターンのツンデレは人気出ること多いけど
主人公にだけすげない態度でのちにデレるツンデレキャラはいまいちってイマゲかなぁ
乙女ゲーだと、主人公にも他人にもすげないキャラが
主人公にだけデレるパターンのツンデレは人気出ること多いけど
主人公にだけすげない態度でのちにデレるツンデレキャラはいまいちってイマゲかなぁ
明日香の眼帯は包帯なんかだとそれこそ劣化アヤナミだからでは
破のときのパイスーやQのアイパッチはちょっとバカっぽいというかダサかっこよさがウケてるんだと思う
同人に限らないけど、パっと見ダサいとか変なデザインのほうがフックがあって人気出るよね
破のときのパイスーやQのアイパッチはちょっとバカっぽいというかダサかっこよさがウケてるんだと思う
同人に限らないけど、パっと見ダサいとか変なデザインのほうがフックがあって人気出るよね
>>310
医療用眼帯や包帯じゃそれこそ彩並の二番煎じくさくなっちゃうじゃないか
医療用眼帯や包帯じゃそれこそ彩並の二番煎じくさくなっちゃうじゃないか
>>307
元から1部D尾は小物だの蛇慰安だの言われてたし
D尾人気は3部含んで人気かと思ってた
1部リアルタイムでも受けてたの？
徐々の変遷といえば4部もすごかったなあ
部自体が地味だと一般人気も同人人気もかなり低かったのに
数年前にあれ？地味だけど面白くね？と再評価され始めたのと同時に
同人でも4部の波が来て3・5部に続く人気部にのし上がったのは印象的だった
元から1部D尾は小物だの蛇慰安だの言われてたし
D尾人気は3部含んで人気かと思ってた
1部リアルタイムでも受けてたの？
徐々の変遷といえば4部もすごかったなあ
部自体が地味だと一般人気も同人人気もかなり低かったのに
数年前にあれ？地味だけど面白くね？と再評価され始めたのと同時に
同人でも4部の波が来て3・5部に続く人気部にのし上がったのは印象的だった
あまり参考にならないかもしれないが薬局勤めの友人によると
某コラボ目薬の売れ行きは零>明日香らしい
>>318
4部は漫画家や殺人鬼等かなり濃いキャラ揃いで結構好きだったな
漫画家は作者自身がモデルという話を聞いたが
さほど叩かれなかったのはキャラ立てが上手かったからかな
某コラボ目薬の売れ行きは零>明日香らしい
>>318
4部は漫画家や殺人鬼等かなり濃いキャラ揃いで結構好きだったな
漫画家は作者自身がモデルという話を聞いたが
さほど叩かれなかったのはキャラ立てが上手かったからかな
>>309
根雨炉の場合は八子を虐める場面はすべてギャグチックに描写されてたし、根雨炉がそもそも人外だしってことで受け入れられたな
根雨炉の場合は八子を虐める場面はすべてギャグチックに描写されてたし、根雨炉がそもそも人外だしってことで受け入れられたな
>>319
前に考察スレでは有名台詞の「だが断る」を言うキャラだからじゃないかとも言われていたｗ
前に考察スレでは有名台詞の「だが断る」を言うキャラだからじゃないかとも言われていたｗ
のだめみたいのだったら男の暴力割と受け入れられてたな
暴力というか激しい突っ込みって感じだけど
暴力というか激しい突っ込みって感じだけど
324 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/04(火) 22:55:47.07 ID:2SuZg9Am0
男が女殴ってるってのにのだめの描写には何の違和感も持たなかったな
まあのだめ×千秋だからな
まあのだめ×千秋だからな
まあ流石に千空きが本気のグーパンを野駄目の顔面にお見舞いしたらドン引くだろうけどｗ
オンナに暴力っていうのなら這い寄る混沌の主人公はそれでドン引きされてなかった？
アンチが目についただけかな
アンチが目についただけかな
根雨矢子みたいなドSに女がいたぶられてるカプは結構人気出るんじゃ
古くは葉ーめるんのヒロインも主人公に酷い扱いされてたけどドン引きされてたの？
古くは葉ーめるんのヒロインも主人公に酷い扱いされてたけどドン引きされてたの？
根雨櫓は初期に傷口を針でつつく人が善人みたいなこといってたしな
と考えると根雨櫓の行動は
と考えると根雨櫓の行動は
>>307
紳士は以前は優等生すぎて地味とも言われてたけど、
今の時代になってみるとあの性格は逆に新鮮に受け取られてるね
あの最期で叩きようのないタイプの聖人キャラとしても再認識された
D男には酷い父親がいたけど、「可哀相な過去があるキャラ」というより
「裕福な貴族に引き取られ7年も息子同然に愛情を注がれても改心しなかった」
「自分は母親を慕っていたのに、余所の母親はゾンビにして赤ん坊を食い殺させてnrnr」
とかの徹底した悪役ぶりが人気なんだと思う
作者も完全に白黒善悪で分けてるから1部の二人は
紳士は以前は優等生すぎて地味とも言われてたけど、
今の時代になってみるとあの性格は逆に新鮮に受け取られてるね
あの最期で叩きようのないタイプの聖人キャラとしても再認識された
D男には酷い父親がいたけど、「可哀相な過去があるキャラ」というより
「裕福な貴族に引き取られ7年も息子同然に愛情を注がれても改心しなかった」
「自分は母親を慕っていたのに、余所の母親はゾンビにして赤ん坊を食い殺させてnrnr」
とかの徹底した悪役ぶりが人気なんだと思う
作者も完全に白黒善悪で分けてるから1部の二人は
>>330
確かに今の時代の方が、あの紳士の紳士っぷりが目だってキャラ立ちしてるけど
当時から、意外にいそうでいないタイプの主人公だったよ＞序名参
同じ熱血でも、「やるときゃやるけど、普段は劣等生」みたいなタイプが王道主人公だったから
普段から努力家で清廉潔白で優等生だった序名参は、当時の少年漫画としては珍しいタイプの主人公だった
19世紀のイギリスという舞台、前時代的な「英国紳士」を体現したキャラという時点で
かなり変化球だったけどね
Ｄ男もあそこまで徹底した悪役というのは、意外にいそうでいなかった
北斗の羅王とか、強すぎる敵は大抵性格も超然としてしまうので、
カリスマ性はあっても、悪というイメージが薄れていきやすい
逆に、ゲスな役回りをする悪役は大抵三下で、カリスマ性が薄い
Ｄ男のような、強くてカリスマ性がありつつも、心根がどうしようもなくゲス、
というキャラは、ある意味新鮮な悪役だった
どちらも、当時だからこそ潔く描き切れたキャラクターだったと思うけどね
今はどうしてもどこか捻ってみたり、その結果みんな似たようなキャラになったり
バッキリキャラを立てることがすごく難しくなってるんだろうなと感じる
確かに今の時代の方が、あの紳士の紳士っぷりが目だってキャラ立ちしてるけど
当時から、意外にいそうでいないタイプの主人公だったよ＞序名参
同じ熱血でも、「やるときゃやるけど、普段は劣等生」みたいなタイプが王道主人公だったから
普段から努力家で清廉潔白で優等生だった序名参は、当時の少年漫画としては珍しいタイプの主人公だった
19世紀のイギリスという舞台、前時代的な「英国紳士」を体現したキャラという時点で
かなり変化球だったけどね
Ｄ男もあそこまで徹底した悪役というのは、意外にいそうでいなかった
北斗の羅王とか、強すぎる敵は大抵性格も超然としてしまうので、
カリスマ性はあっても、悪というイメージが薄れていきやすい
逆に、ゲスな役回りをする悪役は大抵三下で、カリスマ性が薄い
Ｄ男のような、強くてカリスマ性がありつつも、心根がどうしようもなくゲス、
というキャラは、ある意味新鮮な悪役だった
どちらも、当時だからこそ潔く描き切れたキャラクターだったと思うけどね
今はどうしてもどこか捻ってみたり、その結果みんな似たようなキャラになったり
バッキリキャラを立てることがすごく難しくなってるんだろうなと感じる
徐々は外国が舞台の外国人が主人公ってのを飛翔で出来た時点で異様だわ
今なら椅子虜みたいな無国籍異世界や現代日本＋αのローファンタジーしかできないのに
今なら椅子虜みたいな無国籍異世界や現代日本＋αのローファンタジーしかできないのに
序奈三は作者が『いい子にしすぎた。今ならもう少し変える』
と言うぐらいだからな
アニメだと泣けなしの不良描写すら削られて品行方正になってたし
と言うぐらいだからな
アニメだと泣けなしの不良描写すら削られて品行方正になってたし
個人的意見で悪いけどそもそも徐々知らない頃は
キャラは３部主役の承り太郎とＤ男（ＤＩＯ）ぐらいしか知らなかった
それぐらい知名度の高い伝説級の悪役って印象で
もはや叩くの叩かないのとは別次元にまで昇格してる存在なような
キャラは３部主役の承り太郎とＤ男（ＤＩＯ）ぐらいしか知らなかった
それぐらい知名度の高い伝説級の悪役って印象で
もはや叩くの叩かないのとは別次元にまで昇格してる存在なような
3部の頃までくるとDIOは超有名カリスマ悪役キャラだが、今のスレの流れは、
あくまでも1部の頃のDIOの話であって、今ほど有名じゃなく、その別次元昇格存在になる前の話じゃね
あくまでも1部の頃のDIOの話であって、今ほど有名じゃなく、その別次元昇格存在になる前の話じゃね
そもそも徐々１部って打ち切りもそう遠い話ではなかったと聞いたが
徐菜ⅢもＤ男も結果的に見れば好意的に受け入れられているわけだが、当時はそれほどでもなかったんじゃ？
二部からカルト人気が出て三部で確固たる支持を得たわけだから徐々という話的にはまだまだこれからなわけで
徐菜ⅢもＤ男も結果的に見れば好意的に受け入れられているわけだが、当時はそれほどでもなかったんじゃ？
二部からカルト人気が出て三部で確固たる支持を得たわけだから徐々という話的にはまだまだこれからなわけで
作者のコアなファンはBTの頃からついてたけど
バオーでプチブレイクしてファン道で盛り上がってた層も徐々に馴染むのに時間かかっって
また打ち切りだろうけど頑張って応援していこうって雰囲気だったな
結局編集の判断で残ったけど外国人主人公っていうのは相当ハードル高かったようだ
バオーでプチブレイクしてファン道で盛り上がってた層も徐々に馴染むのに時間かかっって
また打ち切りだろうけど頑張って応援していこうって雰囲気だったな
結局編集の判断で残ったけど外国人主人公っていうのは相当ハードル高かったようだ
序序は本誌アンケは底辺うろうろしてたけど
単行本の売れ行きが良かったんで残ったって聞いたことがある
単行本の売れ行きが良かったんで残ったって聞いたことがある
>>338
今ならともかく昔でそれはないと思う
今ならともかく昔でそれはないと思う
飛翔スレかと思たｗ
そういや飛翔の話題も以前からある作品の懐古話が増えたよな
最近のはなんかこうアニメ化しても大流行が来ない感じだし
飛翔神話的な物はもう埋もれてんだなと実感してしまう
ていうか単にサブカルチャー分母が増えすぎて他にも目が行くだけかもしれんが
そういや飛翔の話題も以前からある作品の懐古話が増えたよな
最近のはなんかこうアニメ化しても大流行が来ない感じだし
飛翔神話的な物はもう埋もれてんだなと実感してしまう
ていうか単にサブカルチャー分母が増えすぎて他にも目が行くだけかもしれんが
徐々の話したい奴は専スレいけよ
流行してもないのにくどくどしつこいわ
流行してもないのにくどくどしつこいわ
>309
ガチ殴りといえば、椅子の船長が王女と殴り合いした時は
かなり非難されていたような
>319
人気考察スレの前スレだか前々スレだかでその質問出てた
なんかいろんな回答出てたよ
>341
このスレは流行してなくても話しておkのスレですが
しかも徐々話と同時に受けるキャラの変時代による遷の話だし十分範疇
ガチ殴りといえば、椅子の船長が王女と殴り合いした時は
かなり非難されていたような
>319
人気考察スレの前スレだか前々スレだかでその質問出てた
なんかいろんな回答出てたよ
>341
このスレは流行してなくても話しておkのスレですが
しかも徐々話と同時に受けるキャラの変時代による遷の話だし十分範疇
なんで流行しなかったのかもこのスレで扱うもんな
スレ最初らへんのコド部レも話題に上がってるし
スレ最初らへんのコド部レも話題に上がってるし
黒子義明日の次は徐々がスレ乗っ取りですか
話題変えるか
【ランキング】ネットで選んだ「アニメ流行語大賞」 1位が「氷菓」ヒロイン・千反田えるの口癖「わたし、気になります！」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1354599743/1
同人誌でよく使われた（使う予定）フレーズはあったかね
【ランキング】ネットで選んだ「アニメ流行語大賞」 1位が「氷菓」ヒロイン・千反田えるの口癖「わたし、気になります！」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1354599743/1
同人誌でよく使われた（使う予定）フレーズはあったかね
まあ明らかに上の流れは「なぜ徐々が流行らないのか」じゃなかったけどな…
あんまり長く続いて脱線するようだったら誰か違う話題出すくらいでいいんじゃない？
これは駄目、これはいいってがんじがらめにすると窮屈だし
これは駄目、これはいいってがんじがらめにすると窮屈だし
腐が見てそうな作品少なくね？
正直初耳なのばっかりだ
抜刀が売りスレで流行ってるな～くらいか
黒子はもうちょっと違うのがあるんじゃないのって気が
正直初耳なのばっかりだ
抜刀が売りスレで流行ってるな～くらいか
黒子はもうちょっと違うのがあるんじゃないのって気が
萌え散れは男キャラの顔立ちが皆なんか似てるからか
集合絵になっても何かがこう足りない感
集合絵になっても何かがこう足りない感
そんなこと言ったら黒子なんかは色がついてなきゃ区別できないわ
そっか？
普通に区別付くけど
普通に区別付くけど
普通の短髪キャラが多いもんね
燃え散れは髪型が違うけど顔が全部一緒に見える
黒子は逆に髪型に特徴がない
黒子は逆に髪型に特徴がない
燃え散れの方が主人公以外は顔立ちに特徴あるような…
変態先輩は眉なし
有機はジト目？眠そうな目？
刻むくんは三白眼オッドアイ
王子は男顔の女
変態先輩は眉なし
有機はジト目？眠そうな目？
刻むくんは三白眼オッドアイ
王子は男顔の女
でも全員ツリ目で印象同じっていう＜燃え散れ
それはもう作品に興味を持ってる度合いによるでしょ＞キャラの区別
ほくろも見分けつかないって言われてたが
主人公が他とかなり違う顔つきなのは大きいな
萌え散れは主人公が特徴なさすぎるｗ
公式変態だの公式ショタだの公式猫化だの公式ラブコメだの
やられてたら顔立ちがどうだろうと同人は来ない気が
主人公が他とかなり違う顔つきなのは大きいな
萌え散れは主人公が特徴なさすぎるｗ
公式変態だの公式ショタだの公式猫化だの公式ラブコメだの
やられてたら顔立ちがどうだろうと同人は来ない気が
翼が大流行した時点で
キャラの見分けのつかなさってそんなにネックになるとは思えないんだが
種もシルエットこそ特徴あれどみんな同じ顔してたしな
キャラの見分けのつかなさってそんなにネックになるとは思えないんだが
種もシルエットこそ特徴あれどみんな同じ顔してたしな
外部の人から見て全くキャラの区別がつかなくても
ジャンルものなら原作も二次絵も簡単に見分けられるのはよくあること
ジャンルものなら原作も二次絵も簡単に見分けられるのはよくあること
>>359
それはちがう ちがうぞ
翼は作者にデッサン力ないから
連載中同じ顔に「なってしまう」コマはあったけど
ちゃんとパーツに違いがあってそれぞれ違う組み合わせになってて
基本的にメインキャラで同じ顔ってのはいなかった
大流行に乗ってた人たちは
見分けつかなくても萌える、じゃなくて
みんな見分けついてそれぞれに萌えてたはず
それはちがう ちがうぞ
翼は作者にデッサン力ないから
連載中同じ顔に「なってしまう」コマはあったけど
ちゃんとパーツに違いがあってそれぞれ違う組み合わせになってて
基本的にメインキャラで同じ顔ってのはいなかった
大流行に乗ってた人たちは
見分けつかなくても萌える、じゃなくて
みんな見分けついてそれぞれに萌えてたはず
翼のそっくりさんが大量にいた記憶があるんだがｗ
翼と見先くんと心臓弱い子とヒロインは区別がつかない
翼と見先くんと心臓弱い子とヒロインは区別がつかない
雨トークのC翼芸人でもネタにされてたね
世の中には翼の双子の見分けがつく人だっているらしいぞｗ
聖夜の双子座はなんとなくわかるが……
聖夜の双子座はなんとなくわかるが……
366 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/05(水) 19:24:46.13 ID:0Qmo2zvy0
>>361
そういえば竹宮恵子が翼の描き分けについて褒めてたのを思い出した
http://cherio199.blog120.fc2.com/blog-entry-3972.html
デザインだけ描き分けてもダメってことかな
そういえば竹宮恵子が翼の描き分けについて褒めてたのを思い出した
http://cherio199.blog120.fc2.com/blog-entry-3972.html
デザインだけ描き分けてもダメってことかな
竹宮恵子が翼を読んだことがあるのに驚いた
基本的に翼は髪型で区別する作品だろ
☆矢も割と顔が似たようなところはあったな。マロ眉や枝毛眉毛で書き分けてたりしたけど。
しかし前にも出てたけど、オッサンやブサがレギュラーにいない漫画だと必然的に書き分けが難しくなってくる罠
☆矢も割と顔が似たようなところはあったな。マロ眉や枝毛眉毛で書き分けてたりしたけど。
しかし前にも出てたけど、オッサンやブサがレギュラーにいない漫画だと必然的に書き分けが難しくなってくる罠
任玉が見分けつかない
皆同じ服だしポニテだし
友達は｢前髪と眉毛で見分けろ｣って言ってたけど髪型同じなのに前髪で区別とか無理
皆同じ服だしポニテだし
友達は｢前髪と眉毛で見分けろ｣って言ってたけど髪型同じなのに前髪で区別とか無理
顔同じでも最低限髪型が違えば区別はできるな
萌え絵とかはほとんどそんな感じだし
釣り目か垂れ目かの区別くらいならあるけど
萌え絵とかはほとんどそんな感じだし
釣り目か垂れ目かの区別くらいならあるけど
イケメンも美女も顔の輪郭や鼻が整ってるから
目でしか差別化できないから書き分け難しいね
鼻が特徴的な椅子の炉便が美女かっていったら微妙だし
目でしか差別化できないから書き分け難しいね
鼻が特徴的な椅子の炉便が美女かっていったら微妙だし
呂瓶はあの世界では美女設定だよね
サムゲ荘のキムチな彼女(原文ママ) 発売決定
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354707568/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354707568/
椅子は二大美女があれだから例外みたいなもん
鼻は個性的でも嘘っぷみたいな感じではないし鼻筋が強調されてるだけってだけで美女って言われても違和感はないよ>炉瓶
メインの女性キャラはギャグ漫画とかでない限りどんな作品でも
造形の幅が狭まる（美人じゃないとほぼアウト）けれど、
個性的な特徴とヒロインの一人に相応しい美しさを兼ね備えているのはやっぱり珍しい
造形の幅が狭まる（美人じゃないとほぼアウト）けれど、
個性的な特徴とヒロインの一人に相応しい美しさを兼ね備えているのはやっぱり珍しい
自分も呂瓶は鼻が特徴的といっても鼻筋通ったタイプの強調の仕方だから普通に美女に見える
リアルでも美形の顔のパターンは少ないしな
少しクセのあるタイプの美形はいるけど、そうするとどうしてもあの顔は好きじゃないという人が出てくるし
リアルでも美形の顔のパターンは少ないしな
少しクセのあるタイプの美形はいるけど、そうするとどうしてもあの顔は好きじゃないという人が出てくるし
蛇姫と言いアラサーでリアル男子より背が高い女キャラってだけで
異質な感じがするからあれぐらいの鼻どうってことない
あーでも2人とも奴隷属性ついてるか
異質な感じがするからあれぐらいの鼻どうってことない
あーでも2人とも奴隷属性ついてるか
椅子は白星姫とかの方が露便より美女っぽいと思う
デカさはともかく
デカさはともかく
椅子女性キャラは男性向けで人気あるけど
男性向けで人気出るのは顔そのものよりグラマー美女っていう属性なんじゃないの
顔はどんなキャラでも大体美女設定なんだからあとは胸と衣装
男性向けで人気出るのは顔そのものよりグラマー美女っていう属性なんじゃないの
顔はどんなキャラでも大体美女設定なんだからあとは胸と衣装
炉瓶はクレオパトラ的美人なんだろうな
波や白星みたいな日本人系美人の方がとっつきやすいんだけど、世界が認める美人と言われるとモンゴロイドは弱い
波や白星みたいな日本人系美人の方がとっつきやすいんだけど、世界が認める美人と言われるとモンゴロイドは弱い
間義の盛るじあななんかも目元からエジプト系の美少女なのかと思うけど
ああいう系統って漫画だとパッと見あまり可愛くは見えないよね
ああいう系統って漫画だとパッと見あまり可愛くは見えないよね
>>379
白☆姫も普通に美女設定じゃん。年齢もあって美しいというより綺麗可愛い印象だけど
炉便は確かにすごい美女だけど蛇姫レベルの超絶美女設定ではなかったはず
蛇姫と並んで老若男女虜にする絶世の美女なのは有る美だ様だよね？
白☆姫も普通に美女設定じゃん。年齢もあって美しいというより綺麗可愛い印象だけど
炉便は確かにすごい美女だけど蛇姫レベルの超絶美女設定ではなかったはず
蛇姫と並んで老若男女虜にする絶世の美女なのは有る美だ様だよね？
椅子は男性向けで人気あるという主張をここではよくみるけど
男性向け同人流行スレじゃ椅子の名前なんて全然出てこないし
年表にも載ってないけど本当に人気あるの
男性向け同人流行スレじゃ椅子の名前なんて全然出てこないし
年表にも載ってないけど本当に人気あるの
絶世の美女二人に言い寄られてる船長はまさに海賊王の器やでぇ
白星といい炉便といい綺麗どころよりどりみどり…
白星といい炉便といい綺麗どころよりどりみどり…
真木のブルーレイ第一巻に真ドバットが主役の描き下ろし漫画数十ページが付くそうだが、
やはりアニメの受けがよくないから、おまけをつけないと売れないという程に売り上げを不安視しているのだろうか？
やはりアニメの受けがよくないから、おまけをつけないと売れないという程に売り上げを不安視しているのだろうか？
>>391
いくらでも高画質で録画しておけるこのご時世で、何もなしにTVアニメのBD買うなんて奇特なパトロン志願者くらいだからな
特典なしで売れないよりは豪華特典で少しでも売上を伸ばそうとするのは商売的に当然だと思う
それに原作者本人ならともかく、アシスタントさん作画だからそこまででもない気が
いくらでも高画質で録画しておけるこのご時世で、何もなしにTVアニメのBD買うなんて奇特なパトロン志願者くらいだからな
特典なしで売れないよりは豪華特典で少しでも売上を伸ばそうとするのは商売的に当然だと思う
それに原作者本人ならともかく、アシスタントさん作画だからそこまででもない気が
>384
有る美多様は、富士子ちゃん系のスタンダードなお色気お姉さまって感じで
絶世の美女と言われても普通に納得って感じだな
有る美多様は、富士子ちゃん系のスタンダードなお色気お姉さまって感じで
絶世の美女と言われても普通に納得って感じだな
391の宣伝書き込み臭がぱない
と言うか真木の特典で信の漫画？映像？がつくって
このスレで結構前に話題になってた気がするが
人気キャラをプッシュするってのはもちろん正しいと思うけど
メインキャラが好きな本来のファンからしたら微妙だろうね
このスレで結構前に話題になってた気がするが
人気キャラをプッシュするってのはもちろん正しいと思うけど
メインキャラが好きな本来のファンからしたら微妙だろうね
ていうか今週の日曜に冒頭数ページ？が載ってたからじゃね
思いのほか原作絵に近づけた絵柄だった
しかしこういうのをアニメの円盤特典にしちゃうのか…って感じ
思いのほか原作絵に近づけた絵柄だった
しかしこういうのをアニメの円盤特典にしちゃうのか…って感じ
書き下ろし漫画ってアニメ放送前からきまってなかったっけ
イベントも乱発みたいだし売れんじゃないの円盤だけは
イベントも乱発みたいだし売れんじゃないの円盤だけは
同じようなことやった目高の売り上げが出てないからなあ…
特典で売り上げが大きく変わることって実際はあんまないんじゃないかな
特典で売り上げが大きく変わることって実際はあんまないんじゃないかな
真木はもう盛り上がらないなこりゃ
>>401
法螺意存とかもそういう原作者特典つけてたな
作品自体が完全に信者向けだから、効果は高そうだった
>>403
信者が出てから本番とずっと言われてたけど
同人流行とか萌え以前の問題な気がする
何か話自体にノレないというか…アニメの演出のせいかも知れないけど
最古も燻ったままだし、系は放映終わったら即効萎みそうだし
次クールは萌豚向けアニメばっかりだし
春まで大きく流行しそうな作品はないかなあ
…という中から突如ダークホースが出てこないかと心待ちにしているんだが
絵羽Ｑとか序所とか見てると、使い古されてても
名作と呼ばれた作品は、やっぱり基礎の作品力が違うなあと思う
新しいものを生み出すってのは、本当に大変なことなんだな
法螺意存とかもそういう原作者特典つけてたな
作品自体が完全に信者向けだから、効果は高そうだった
>>403
信者が出てから本番とずっと言われてたけど
同人流行とか萌え以前の問題な気がする
何か話自体にノレないというか…アニメの演出のせいかも知れないけど
最古も燻ったままだし、系は放映終わったら即効萎みそうだし
次クールは萌豚向けアニメばっかりだし
春まで大きく流行しそうな作品はないかなあ
…という中から突如ダークホースが出てこないかと心待ちにしているんだが
絵羽Ｑとか序所とか見てると、使い古されてても
名作と呼ばれた作品は、やっぱり基礎の作品力が違うなあと思う
新しいものを生み出すってのは、本当に大変なことなんだな
>>403
盛り上げ方だって無理矢理すぎでしたし
盛り上げ方だって無理矢理すぎでしたし
>>404
キャラじゃなくて展開で盛り上げなきゃダメだってことか
系とアニメ真木はキャラでやろうとして、系はオリジナル真木は原作持ちの差かな
最古パスはたぶんストーリーなんだろうけどまだエンジンかかってないから（震え声）
キャラじゃなくて展開で盛り上げなきゃダメだってことか
系とアニメ真木はキャラでやろうとして、系はオリジナル真木は原作持ちの差かな
最古パスはたぶんストーリーなんだろうけどまだエンジンかかってないから（震え声）
渋でも流行ってないな＞真木
放送前はあれだけ期待されていたというのに大して広がらなかったな
新規が入らなかったのかね
放送前はあれだけ期待されていたというのに大して広がらなかったな
新規が入らなかったのかね
巨人アニメはどうなるかな
原作が連載中だからオリジナル展開になるだろうしデザインがマイルドになるならプチる気もする
キャラは立ってるし戦闘服萌えだから結構楽しみだ
原作が連載中だからオリジナル展開になるだろうしデザインがマイルドになるならプチる気もする
キャラは立ってるし戦闘服萌えだから結構楽しみだ
真木は嫌いなもの吐き出し系スレでもあまり見ないからああこれは本当に静かだと思える
アニメの出来が悪いというのは恐ろしいな
なんか直前の黒子のアニメ成功を見て真木も！って意気込んでた感じだったけど
アニメの出来が悪かったらそもそも話しになんねーということに気付いたな
そもそも原作からしてってことだったらお手上げ
アニメの出来が悪かったらそもそも話しになんねーということに気付いたな
そもそも原作からしてってことだったらお手上げ
原作知らない身からすると作画良いしそんなに出来悪いと思わないけど＞真木アニメ
黒子がアニメでバブル起こして以来、「アニメの出来」って言葉が
流行る流行らないの理由づけに使われるようになったよね
黒子がアニメでバブル起こして以来、「アニメの出来」って言葉が
流行る流行らないの理由づけに使われるようになったよね
まあ、アニメで埋もれてた原作が発掘されることはあっても
アニメの出来が悪くて原作ファンの勢いが盛り下がることは滅多にないからな
間義はアニメ化前の原作だけで同人がさほど盛り上がれなかった時点で
流行の見込みはさほどなかったのでは
アニメの出来が悪くて原作ファンの勢いが盛り下がることは滅多にないからな
間義はアニメ化前の原作だけで同人がさほど盛り上がれなかった時点で
流行の見込みはさほどなかったのでは
黒子は飛翔が宣伝に力をいれてたら、アニメなしでもいまの勢力はあっただろ
私も原作に特に思い入れないせいかそこまで面白くはないけど
別に出来が悪いとは思わなかったのでここまで言われてることに驚いた
別に出来が悪いとは思わなかったのでここまで言われてることに驚いた
あれこそ青田買いで、しかも異世界ファンタジー、アラブものと来れば
大規模に流行るのこそ難しいわな
結局他のアニメが大流行、それが一息ついても学園スポーツものという王道が来て
新規は増えない、初期からいた人達が移動し始めてからのアニメ化
出来も悪いのかも知れないけれど、何もかもタイミングが悪かったね
流行と流行の狭間で描き手に期待されて萎んで行く過程が、なんとなく愛盾を思い出したわ
大規模に流行るのこそ難しいわな
結局他のアニメが大流行、それが一息ついても学園スポーツものという王道が来て
新規は増えない、初期からいた人達が移動し始めてからのアニメ化
出来も悪いのかも知れないけれど、何もかもタイミングが悪かったね
流行と流行の狭間で描き手に期待されて萎んで行く過程が、なんとなく愛盾を思い出したわ
本当にアニメ化だけで爆発的に流行した原作作品なんてそんなないよね
たいていはアニメ化する前の原作の段階ですでにある程度は流行ってる
たいていはアニメ化する前の原作の段階ですでにある程度は流行ってる
>>415
宣伝って飛翔はどの新連載でも暫くはプッシュするよ
ちなみに黒子はプッシュ期間過ぎてもセンターカラーが多くてわりと噂になってた
センターカラーは筆が早いとかやる気あれば貰えるらしいから
多分黒子の作者はそのタイプなんだろうと思ってた
宣伝って飛翔はどの新連載でも暫くはプッシュするよ
ちなみに黒子はプッシュ期間過ぎてもセンターカラーが多くてわりと噂になってた
センターカラーは筆が早いとかやる気あれば貰えるらしいから
多分黒子の作者はそのタイプなんだろうと思ってた
間木は以前話題になった時に読んだけど
大手が流行らそうとして実際流行ったのが疑問になるレベルだった
キャラの関係性がめっちゃ薄味
大手が流行らそうとして実際流行ったのが疑問になるレベルだった
キャラの関係性がめっちゃ薄味
>>418
その例でいくと真木は十分「ある程度流行っている」作品だったじゃないか
ただ、原作（アニメ）本編のみでは魅力が分からない脇役のカプが、二次創作布教によって最大勢力となってるという
特殊ジャンルだったわけで
初見の人間を萌えさせるにはパワーが足りなかったんだろうな
その例でいくと真木は十分「ある程度流行っている」作品だったじゃないか
ただ、原作（アニメ）本編のみでは魅力が分からない脇役のカプが、二次創作布教によって最大勢力となってるという
特殊ジャンルだったわけで
初見の人間を萌えさせるにはパワーが足りなかったんだろうな
真義流行らせた大手ってそんなに影響力あったん？
ジャンルは大して流行ってないのにカプだとコミケで100越えって
ジャンルは大して流行ってないのにカプだとコミケで100越えって
>>422
間義は見たことないんだけど
「妄想の余地がある薄さがいい」って言われる作品ってまず前提として
しっかりとしたキャラや関係性の基本設定の柱がある場合に限るんじゃないの？
その設定の柱の周りや柱と柱の間を妄想で埋めて肉付けはいくらでもできるけど
何も軸にすべきものがないところに妄想だけを生み出すのは難しい
間義は見たことないんだけど
「妄想の余地がある薄さがいい」って言われる作品ってまず前提として
しっかりとしたキャラや関係性の基本設定の柱がある場合に限るんじゃないの？
その設定の柱の周りや柱と柱の間を妄想で埋めて肉付けはいくらでもできるけど
何も軸にすべきものがないところに妄想だけを生み出すのは難しい
>>414
アニメ化前の黒子と、アニメ化前の真木を比べたら、真木の方が流行していた訳で
あの飛翔連載にも関わらず、いまいちパッとしなかった黒子が深夜アニメで大爆発したんだから
日曜連載にも関わらず、既にブレイク始まってた真木が日５アニメで大爆発しないわけが無い！
…と考えてもおかしくはなかったよ、理屈的にはね
実際公式も同人（主に175層）も、物凄い前のめりで鼻息荒かったし、
アニメのクオリティも、作画が崩壊している訳でもなく、少なくとも下手みたいな底辺アニメではなかった
でも大流行するには何かが欠けてたんだよな…
かと思えば、ＴＢの姫抱っこだの、黒子のエンドカードだの、冷静に考えれば
「え、こんなので？」みたいな些細なきっかけでも、大爆発を起こす例もある訳で
流行っていうのは、ホントに分かんないもんなんだよな
後付理由はいくらでもできるけどさ
アニメ化前の黒子と、アニメ化前の真木を比べたら、真木の方が流行していた訳で
あの飛翔連載にも関わらず、いまいちパッとしなかった黒子が深夜アニメで大爆発したんだから
日曜連載にも関わらず、既にブレイク始まってた真木が日５アニメで大爆発しないわけが無い！
…と考えてもおかしくはなかったよ、理屈的にはね
実際公式も同人（主に175層）も、物凄い前のめりで鼻息荒かったし、
アニメのクオリティも、作画が崩壊している訳でもなく、少なくとも下手みたいな底辺アニメではなかった
でも大流行するには何かが欠けてたんだよな…
かと思えば、ＴＢの姫抱っこだの、黒子のエンドカードだの、冷静に考えれば
「え、こんなので？」みたいな些細なきっかけでも、大爆発を起こす例もある訳で
流行っていうのは、ホントに分かんないもんなんだよな
後付理由はいくらでもできるけどさ
>>424
アニメでも期待されてた信者にはその柱があったんだけどな
よく言われる、過去にいろいろあるキャラ同士は同人的に強いというやつ
全く柱も何もない顔だけで会話も無いとかいうパターンではなかった
これから先「なぜ大流行にはならなかったのか」の考察にあげられるんだろうけど
箇条書きで出せるものは色々あってこれが決定打というのは特にないような
アニメでも期待されてた信者にはその柱があったんだけどな
よく言われる、過去にいろいろあるキャラ同士は同人的に強いというやつ
全く柱も何もない顔だけで会話も無いとかいうパターンではなかった
これから先「なぜ大流行にはならなかったのか」の考察にあげられるんだろうけど
箇条書きで出せるものは色々あってこれが決定打というのは特にないような
真木は週刊連載というより、作者のネット上での不定期更新にみんなで萌える、って
下手が流行ったようなパターン＋大手先行で少しずつ増えては行ったけど、
ネット上でがっつり毎週配信されるアニメTBが来て、
そっちの盛り上がりや共有感にみんな一斉に雪崩れこんで行った印象がある
これからまた新しい流行が出て来るのかも知れないけど、
ネットで不定期に更新されるオリジナルコンテンツを
みんなで覗いて萌えるって流行パターンは、
とりあえず一段落ついたんだなと思った
また週一アニメとか週刊連載とか定期的な作品に戻って行ったね
下手が流行ったようなパターン＋大手先行で少しずつ増えては行ったけど、
ネット上でがっつり毎週配信されるアニメTBが来て、
そっちの盛り上がりや共有感にみんな一斉に雪崩れこんで行った印象がある
これからまた新しい流行が出て来るのかも知れないけど、
ネットで不定期に更新されるオリジナルコンテンツを
みんなで覗いて萌えるって流行パターンは、
とりあえず一段落ついたんだなと思った
また週一アニメとか週刊連載とか定期的な作品に戻って行ったね
過去になにかあって現在は離別のカプって強いよな
種の明日綺羅、義明日の巣座縷々とか
黒子の輝石もそれだな
関係性と補完欲を両方みたしてる
種の明日綺羅、義明日の巣座縷々とか
黒子の輝石もそれだな
関係性と補完欲を両方みたしてる
今流行ってる系の人気カプもそうなんじゃなかったっけ？
でも離別したままだと人気は伸びないだろうな
でも離別したままだと人気は伸びないだろうな
ちなみに系の眼鏡スケボーは仲が良かった頃の描写はほぼない
過去編であり離別前であるノベライズの時点で気まずい関係になりかけていた
というか仲が良いと言えるほどの仲良し設定ではないというか
系はキャラの関係性は薄めだがキャラ自体は濃いめだし、最終回あたりに入ると噂されている眼鏡スケボーの過去編が最後の燃料かな
過去編であり離別前であるノベライズの時点で気まずい関係になりかけていた
というか仲が良いと言えるほどの仲良し設定ではないというか
系はキャラの関係性は薄めだがキャラ自体は濃いめだし、最終回あたりに入ると噂されている眼鏡スケボーの過去編が最後の燃料かな
過去は仲良しっていうわけじゃなくてもいいんじゃね？
現在にも影響を与える関係があったっていう設定が重要なんであって
黒子もそうだけど過去そのものが補完の対象になる場合もあるし
現在にも影響を与える関係があったっていう設定が重要なんであって
黒子もそうだけど過去そのものが補完の対象になる場合もあるし
現在にも影響を与える関係があったとしても敵対することになんの苦悩も
抱かないむしろ好都合、みたいなのだったらちょっとドライ過ぎるような
かつての親友と敵対することのいらだちとかあせりとかがあった方がドラマチックで一番補完欲がわくと思う
抱かないむしろ好都合、みたいなのだったらちょっとドライ過ぎるような
かつての親友と敵対することのいらだちとかあせりとかがあった方がドラマチックで一番補完欲がわくと思う
真木はbsik設定で出番も少ないキャラが最大勢力の受というのは
傍目から見たら取っつきにくいのかもしれない
名前しか出てないモブが同人でブレイクした顕著な例といえば光の五の三輪を思い出す
傍目から見たら取っつきにくいのかもしれない
名前しか出てないモブが同人でブレイクした顕著な例といえば光の五の三輪を思い出す
原作で過去いろいろあったけど今は和解したよ、くらいが一番補完同人やりやすいっぽい
あと一緒にいて仲良くしてるor喧嘩でもいいからとにかくガッツリ絡んでる画がないと
匂わすだけじゃ具体的な萌えまで繋がらないらしい
黒子のエンドカード煽りや系の眼鏡スケボーや最古の黒白の乙女雑誌につられてた展開見てるとそう思うわ
単純に別陣営だと会う機会なくて絡ませにくいらしくて、現所属団体の仲間とのカプのが流行ることも
黒子はどうかなと思ってたらキセキ人気と現チーム相棒組み合わせWの流れだな
あと一緒にいて仲良くしてるor喧嘩でもいいからとにかくガッツリ絡んでる画がないと
匂わすだけじゃ具体的な萌えまで繋がらないらしい
黒子のエンドカード煽りや系の眼鏡スケボーや最古の黒白の乙女雑誌につられてた展開見てるとそう思うわ
単純に別陣営だと会う機会なくて絡ませにくいらしくて、現所属団体の仲間とのカプのが流行ることも
黒子はどうかなと思ってたらキセキ人気と現チーム相棒組み合わせWの流れだな
蛇は確かにサブキャラだけど
モブじゃないよ
モブじゃないよ
>>436の
>単純に別陣営だと会う機会なくて絡ませにくい
たぶん間義が大きく流行らない一番の理由がこれ
＋>>420の
>キャラの関係性がめっちゃ薄味
の会わせ技。関係性重視の女性同人だとたぶん致命的かと
一番人気の信者は
>現所属団体の仲間とのカプのが流行る
このパターンなんだろ。しかも作者のネットの更新が一番の燃料っていう
主人公は語り部みたいな一歩引いた感じのショタキャラだし、元々大流行するタイプの作品じゃなかった
>単純に別陣営だと会う機会なくて絡ませにくい
たぶん間義が大きく流行らない一番の理由がこれ
＋>>420の
>キャラの関係性がめっちゃ薄味
の会わせ技。関係性重視の女性同人だとたぶん致命的かと
一番人気の信者は
>現所属団体の仲間とのカプのが流行る
このパターンなんだろ。しかも作者のネットの更新が一番の燃料っていう
主人公は語り部みたいな一歩引いた感じのショタキャラだし、元々大流行するタイプの作品じゃなかった
>>425
一番はメインが同人要員として機能してて
キャラカタログであるという点だと思う
眞木は正直ネットの話題ありきで
そういうのがなかったら
「雰囲気はいいけど好きな人向け」で終わったんじゃないかな
基本支部型大流行はアニメで初めて触れる人が多くて
盛り上がり方も無理に盛り上げず自然にみんなが集まって
わいわい言うような作品じゃないと
そもそも成り立たないんじゃないかな
一番はメインが同人要員として機能してて
キャラカタログであるという点だと思う
眞木は正直ネットの話題ありきで
そういうのがなかったら
「雰囲気はいいけど好きな人向け」で終わったんじゃないかな
基本支部型大流行はアニメで初めて触れる人が多くて
盛り上がり方も無理に盛り上げず自然にみんなが集まって
わいわい言うような作品じゃないと
そもそも成り立たないんじゃないかな
真木は、一般的な1強（1組）カプジャンルって感じだな
規模や広がり的に
儀明日やお弗や食うがあたりと近そうな
盛り上がってるのが信者１カプだとやっぱりこの辺りが限界値なんじゃないかな
ジャンル総人口が増えても、カプが増えないと広がら無さそう
１カプだけで５００超えのTBの例があるといえ
アレは超レアケースだろうし
規模や広がり的に
儀明日やお弗や食うがあたりと近そうな
盛り上がってるのが信者１カプだとやっぱりこの辺りが限界値なんじゃないかな
ジャンル総人口が増えても、カプが増えないと広がら無さそう
１カプだけで５００超えのTBの例があるといえ
アレは超レアケースだろうし
真木は同じ日５だった青絵区と似た様な印象
同人的な意味で
同人的な意味で
1カプジャンルであったとしても、アニメ化して信者に新規にハマった人が多ければもっと盛り上がってるはずでは？
カプ選択肢の問題というより、事前の期待を煽りすぎてガッカリなパターンだと思
カプ選択肢の問題というより、事前の期待を煽りすぎてガッカリなパターンだと思
思う
名前欄が変になってすまん
名前欄が変になってすまん
もうちょっと演出に含みがあればねえ
アニメ信者のやりとりが段取りくさくて萌えない
アニメ信者のやりとりが段取りくさくて萌えない
先週の信者見せ場回は作画崩壊の演出微妙でカプ者がお通夜だったな
ついった辺りでは多少ざわついてたけど
蟻受けはアニメ化して伸びてそうな感じだけどどうだろう
ついった辺りでは多少ざわついてたけど
蟻受けはアニメ化して伸びてそうな感じだけどどうだろう
蛇さん思ったより出番あるなと思った
先週の見たら信者が人気あるのわかったわ
先週の見たら信者が人気あるのわかったわ
逆に一定数しかないんじゃない？
極論言ってしまうと同人的に人を選ばないのなんて学園ものくらいだと思うけど
極論言ってしまうと同人的に人を選ばないのなんて学園ものくらいだと思うけど
蟻受けも信者真珠増舎留も大して伸びてない
支部は閲覧大した事ないしアニメ始まっても応募できた真蟻プチも少ないし
カプよりキャラの閲覧数多い時点でオールキャラやノマで満足しそうな作品
支部は閲覧大した事ないしアニメ始まっても応募できた真蟻プチも少ないし
カプよりキャラの閲覧数多い時点でオールキャラやノマで満足しそうな作品
アニメは荒人と盛るが唯一の冷静コンビで安心感あるわ
他はなんかすぐへたりそうだし、裏切りそうだしで
不安で萌えるどころじゃないんだよなあ…
他はなんかすぐへたりそうだし、裏切りそうだしで
不安で萌えるどころじゃないんだよなあ…
蟻や儒に鉄板の攻めキャラが来ればもう少し伸びそうなんだけどな
TBは虎兎もそこそこ多かった印象だけど、真木は信者ばかりで逆はほとんど見ないからなあ
別に同人的においしくなくても普通に原作楽しめるからなあ
「好きなキャラが出てこない話はつまらん」とかそういう系じゃないと思うし
出来はおいておいて「真儀のアニメ化」自体は原作の真っ当な評価だと思ってる人は多いんじゃないか
「好きなキャラが出てこない話はつまらん」とかそういう系じゃないと思うし
出来はおいておいて「真儀のアニメ化」自体は原作の真っ当な評価だと思ってる人は多いんじゃないか
全く載らないカプより載る方が人気だとは思うよ
今は本当にTB黒子無双だな
終わったアニメより盛り上がらない真木
今は本当にTB黒子無双だな
終わったアニメより盛り上がらない真木
オーラとか言うと頭悪そうな感じだけど、真儀アニメはまさにオーラ無いってやつだと思った
キーキャラ（この言葉も恥ずかしいけど）と言われてる震度バットのOPの登場の仕方とか
「震度リアのゆかいな仲間達」みたいな空気でダサすぎてびっくりした
もっと凄いカッコいい演出で登場させるんだろうと思ってたわ
OPの全体的なのっぺり感だけで、本当に制作側がやる気ないんだなって思える
ファンタジーのアニメって特にOP大事だと思うんだけどな、引きこませるというか
キーキャラ（この言葉も恥ずかしいけど）と言われてる震度バットのOPの登場の仕方とか
「震度リアのゆかいな仲間達」みたいな空気でダサすぎてびっくりした
もっと凄いカッコいい演出で登場させるんだろうと思ってたわ
OPの全体的なのっぺり感だけで、本当に制作側がやる気ないんだなって思える
ファンタジーのアニメって特にOP大事だと思うんだけどな、引きこませるというか
上で議論されてる話だけど
「アニメ化で流行る」理由は「アニメの出来がいいから」じゃなくて
「アニメ化で知名度が上がるから」か
「とっつきにくいor地味な原作絵をアニメが小綺麗にしてくれるから」だよね？
真木は原作からして腐の間では知名度あったし絵も小綺麗
アニメ化しても流行に影響がないことくらい予想出来た事では？
「アニメ化で流行る」理由は「アニメの出来がいいから」じゃなくて
「アニメ化で知名度が上がるから」か
「とっつきにくいor地味な原作絵をアニメが小綺麗にしてくれるから」だよね？
真木は原作からして腐の間では知名度あったし絵も小綺麗
アニメ化しても流行に影響がないことくらい予想出来た事では？
もともと知名度ない原作の場合、知名度の上がり方はアニメの出来によると思う
アニメの出来が良ければ話題になって知名度が上がる
アニメの出来が悪ければアニメ化しても空気で終わる
アニメ化すれば必ず注目された昔と違って
これだけ毎クール本数がある今じゃ、出来悪ければ埋もれるよ
アニメの出来が良ければ話題になって知名度が上がる
アニメの出来が悪ければアニメ化しても空気で終わる
アニメ化すれば必ず注目された昔と違って
これだけ毎クール本数がある今じゃ、出来悪ければ埋もれるよ
アニメの出来というか掴みも大事なんじゃないかな
TBも後半の作画や脚本の評判が悪かったけど序盤食いついた人達は離れなかったし
一度ファンになってもらえばこっちの物というか
TBも後半の作画や脚本の評判が悪かったけど序盤食いついた人達は離れなかったし
一度ファンになってもらえばこっちの物というか
アニメの出来が良くても空気で終わるものは空気で終わるよ
銀のさじとかアニメ化しても同人的には空気だろうしね
銀のさじとかアニメ化しても同人的には空気だろうしね
何でもそうだけど人気が出た理由は説明できないことが多いんだよな
まあ分かってたらもっと人気作連発してるだろうがwww
その代わりどの分野でも人気がなくなった理由はすぐ説明がつくが
まあ分かってたらもっと人気作連発してるだろうがwww
その代わりどの分野でも人気がなくなった理由はすぐ説明がつくが
>>459
>知名度の上がり方はアニメの出来による
真木はもともと腐の間では知名度あったでしょ？
読んだことない人でも「真木ってなんか腐的に美味しいらしい」くらいには知ってる
同人流行に関わる知名度っていうのは
「こんな腐的においしい作品があったとは！」って知られるということだよ
アニメの出来が良くて上がるのは一般の間での知名度だと思う
>知名度の上がり方はアニメの出来による
真木はもともと腐の間では知名度あったでしょ？
読んだことない人でも「真木ってなんか腐的に美味しいらしい」くらいには知ってる
同人流行に関わる知名度っていうのは
「こんな腐的においしい作品があったとは！」って知られるということだよ
アニメの出来が良くて上がるのは一般の間での知名度だと思う
真木は良い意味での油っこさとかケレン味が足りない感じだったから、
アニメでそれが補完できれば上手いこといったんだろうけど、
地味な原作を更に平坦にならして取っつきどころが皆無になっちゃったから……
アニメでそれが補完できれば上手いこといったんだろうけど、
地味な原作を更に平坦にならして取っつきどころが皆無になっちゃったから……
真木はアニメの出来がよければ同人人気上がったと思うよ
骨組みと設定はうける要素があるもの
原作からして骨組みと設定はいいけどいまいちつまらんって作品だったのかもしれないけど
それならそれでアニメで動きと音つけて面白くするのにうってつけだったのに
骨組みと設定はうける要素があるもの
原作からして骨組みと設定はいいけどいまいちつまらんって作品だったのかもしれないけど
それならそれでアニメで動きと音つけて面白くするのにうってつけだったのに
最近は最初から期待値高いと流行んないね
自分の中で最高にいいものを作っちゃうからハードル上がりすぎて、それを越えられないとガッカリしちゃうのかな
TB、黒子、歌王子は期待する以前に空気だったからそもそもハードルが存在しない
実際に見てみたら出来が良くてハマったって人が多い印象
自分の中で最高にいいものを作っちゃうからハードル上がりすぎて、それを越えられないとガッカリしちゃうのかな
TB、黒子、歌王子は期待する以前に空気だったからそもそもハードルが存在しない
実際に見てみたら出来が良くてハマったって人が多い印象
正直、真木はアニメばかりが批判される理由がよくわからないな
真木のアニメは良くも悪くも原作通りな印象
改良もないけど改悪もない
テンポが微妙だったり
イマイチ盛り上がる演出がないのは原作も同じというか
キャラの設定や関係性や世界観はすごくワクワクするのに勿体無いというのは
原作からして既にあった
声と色、動きがついただけでも御の字だと思う
それ以上の改良を求めるのはちょっと贅沢じゃないかな
だから大手の先導がなければそもそも同人的に流行らなかった作品だろうし
今の流行り方が妥当なだけじゃないかな
真木のアニメは良くも悪くも原作通りな印象
改良もないけど改悪もない
テンポが微妙だったり
イマイチ盛り上がる演出がないのは原作も同じというか
キャラの設定や関係性や世界観はすごくワクワクするのに勿体無いというのは
原作からして既にあった
声と色、動きがついただけでも御の字だと思う
それ以上の改良を求めるのはちょっと贅沢じゃないかな
だから大手の先導がなければそもそも同人的に流行らなかった作品だろうし
今の流行り方が妥当なだけじゃないかな
原作者がアニメに大々的に介入してスタッフに嫌がられたり
出来が悪かったアニメが同じ日曜であったからな
出来が悪かったアニメが同じ日曜であったからな
>>467
4行目から8行目は2chのスレ内評価？
それなら2chは重箱の隅つつき過ぎなところがあるから話半分のほうがいいよ
スレの批評の流れはある程度決まってて、それに沿ったものじゃないと
スルーされるならまだしもフルボッコなこともあるし
4行目から8行目は2chのスレ内評価？
それなら2chは重箱の隅つつき過ぎなところがあるから話半分のほうがいいよ
スレの批評の流れはある程度決まってて、それに沿ったものじゃないと
スルーされるならまだしもフルボッコなこともあるし
TBは出てきたタイミングも良かった
アニオタ的には期待されていた春アニメの出来が揃って微妙だった
女性向け的には下手場皿以降これといったジャンルがなかった
そんな中で颯爽登場だった
アニオタ的には期待されていた春アニメの出来が揃って微妙だった
女性向け的には下手場皿以降これといったジャンルがなかった
そんな中で颯爽登場だった
・伝説級にアレなアニメも原作ファンには「なかったこと」にされるだけで
アニメの出来が悪いから盛り下がるということはめったにない
ただし新規の客は見込めない
・アニメの出来がやたらいいと話題にはなるが、それで同人が盛り上がるかどうかは内容による
・良くも悪くも普通のアニメは、マイナー作品の知名度を爆上げする効果があることもあるが
元から知名度のある作品にとっては大したプラス効果にはならない
話を聞く限り、真木は三番目かな
アニメの出来が悪いから盛り下がるということはめったにない
ただし新規の客は見込めない
・アニメの出来がやたらいいと話題にはなるが、それで同人が盛り上がるかどうかは内容による
・良くも悪くも普通のアニメは、マイナー作品の知名度を爆上げする効果があることもあるが
元から知名度のある作品にとっては大したプラス効果にはならない
話を聞く限り、真木は三番目かな
真儀OPはレールガンの監督が絵コンテ描いててそんなに悪くないと思ってたけど
のっぺりに感じる人もいるのか
有名メーターがゲストに呼ばれてる回はさすがに他回とクオリティが違うと感じるよ
>>467
良くも悪くも原作通りな印象には同意
原作読んでると新しい謎とか試練が出てきて
あーこれからワクワクする展開になるんだなと期待したら
次の週に台詞で全部説明されてガックリの繰り返しなんだもん
のっぺりに感じる人もいるのか
有名メーターがゲストに呼ばれてる回はさすがに他回とクオリティが違うと感じるよ
>>467
良くも悪くも原作通りな印象には同意
原作読んでると新しい謎とか試練が出てきて
あーこれからワクワクする展開になるんだなと期待したら
次の週に台詞で全部説明されてガックリの繰り返しなんだもん
>>467
たしかに原作通りにアニメやっても
同人的な意味で爆発的に人気出る感じではないよね
手ブロネタを組みこんでくれたらまた違うのかもしれないけども
まあ結果論だけど
単行本伸び出るしその点は良かったんだろうね
たしかに原作通りにアニメやっても
同人的な意味で爆発的に人気出る感じではないよね
手ブロネタを組みこんでくれたらまた違うのかもしれないけども
まあ結果論だけど
単行本伸び出るしその点は良かったんだろうね
>>465
一話から食いつけるネタないと支部では流行難しいんじゃない？
最初の起爆剤っていうか爆弾落とすなら
やっぱり１話が理想、遅くても３話目までって感じだと思うわ
新規組にしてみれば主人公とかにまず目が向くんだし
メインキャラに同人人気があまりない、という時点で
「おいおい」と思ったもん
一話から食いつけるネタないと支部では流行難しいんじゃない？
最初の起爆剤っていうか爆弾落とすなら
やっぱり１話が理想、遅くても３話目までって感じだと思うわ
新規組にしてみれば主人公とかにまず目が向くんだし
メインキャラに同人人気があまりない、という時点で
「おいおい」と思ったもん
真儀は黒子みたいにキャラカタログなわけでも、TB歌王子みたいに美味しい展開用意でもないから
同人的には本当に「一部の人が大袈裟に食いついた」だけなんだろうな
>>475
今支部で今期にしては流行ってる系の眼鏡スケボーとかは燃料5話だったよ
まあそれ以前から脚本チームがちょいちょいツイッターで小ネタ投下してたが
同人的には本当に「一部の人が大袈裟に食いついた」だけなんだろうな
>>475
今支部で今期にしては流行ってる系の眼鏡スケボーとかは燃料5話だったよ
まあそれ以前から脚本チームがちょいちょいツイッターで小ネタ投下してたが
系はこのスレだと一過性と聞くけど実際どうなんだろう
貴様のクリスマスオンリーでは当初のsp満了だったらしいし、５月にもオンリー予定されてるよな
貴様のクリスマスオンリーでは当初のsp満了だったらしいし、５月にもオンリー予定されてるよな
この後の燃料供給次第じゃないかな
ここでブツンと切れたらそりゃ終わると思う
ただ一度できてる流れをトン切ると
再ブレイクはしにくいってのは確かあるし
ここでブツンと切れたらそりゃ終わると思う
ただ一度できてる流れをトン切ると
再ブレイクはしにくいってのは確かあるし
アニメは三話まで見るってのもあるしな
最近なら支部みたいなサイトで評判も広がりやすいし五話くらいならギリギリ追い付けるって思えそう
最近なら支部みたいなサイトで評判も広がりやすいし五話くらいならギリギリ追い付けるって思えそう
系はそれこそ１話から黒が白を抱きしめて頬染めとかあっわけだが
なぜ系の黒白はいまいちだったのかね
なぜ系の黒白はいまいちだったのかね
両方とも可愛い系？受けっぽい？から
というかそれこそ白黒の間には過去なんてなくほんの数日一緒に行動してるだけだからでは
というかそれこそ白黒の間には過去なんてなくほんの数日一緒に行動してるだけだからでは
殺す→和解 の間に印象的なイベントが無かったのもある
何か分かんないけど追いかけっこしてる間に怒りが疲れで薄れて、
最後には空腹が殺意を上回ってズルズル
黒が元主を好き好き言ってる割りに仇を討つ気もなく追いかけっこ、
黒が人を殺すことに躊躇いがあって～とかの葛藤もそこまで描写されずに
何となく白を無罪放免にしたことで主への執着もあれー？って感じだし
一緒に行動するまでの流れにメリハリが無くてグッと来なかった
何か分かんないけど追いかけっこしてる間に怒りが疲れで薄れて、
最後には空腹が殺意を上回ってズルズル
黒が元主を好き好き言ってる割りに仇を討つ気もなく追いかけっこ、
黒が人を殺すことに躊躇いがあって～とかの葛藤もそこまで描写されずに
何となく白を無罪放免にしたことで主への執着もあれー？って感じだし
一緒に行動するまでの流れにメリハリが無くてグッと来なかった
アニメの２ちゃん評価はあてにならんからな
種死とかめちゃくちゃ叩かれてたけど同人人気あったわけだし
種死とかめちゃくちゃ叩かれてたけど同人人気あったわけだし
むしろ2ちゃんであてになるもんなんかあるのか
流行とかも何一つ事前に当てたことないし
流行とかも何一つ事前に当てたことないし
系は１話からごちゃごちゃしてたからな
世界設定も特殊だったし説明不足でキャラ萌えどころじゃなかったかな
世界設定も特殊だったし説明不足でキャラ萌えどころじゃなかったかな
>>488
真木に関しては２の評価と同人の盛り上がりが一致してると思うがｗ
話がめちゃくちゃでも主人公が主人公でなくなっても
キャラの関係が萌えれば流行るよね
後やっぱり昔仲良かったけど今は離別は補完欲湧くんだろう
今の黒子の軌跡カプも当てはまってるし
真木に関しては２の評価と同人の盛り上がりが一致してると思うがｗ
話がめちゃくちゃでも主人公が主人公でなくなっても
キャラの関係が萌えれば流行るよね
後やっぱり昔仲良かったけど今は離別は補完欲湧くんだろう
今の黒子の軌跡カプも当てはまってるし
真木OPはクオリティ高いよね
エフェクト担当も爆発で有名な人だったはず
エフェクト担当も爆発で有名な人だったはず
真木は伯流を敵対させずに蟻馬場陣営に加わらせて話を進めれば
主人公周辺も同人的にそれなりに盛り上がった気もする
属性はオタ受けするのに配置が微妙なキャラが多いつか
ストーリーも王道と歌ってるけど全然王道じゃないんだよね
主人公周辺も同人的にそれなりに盛り上がった気もする
属性はオタ受けするのに配置が微妙なキャラが多いつか
ストーリーも王道と歌ってるけど全然王道じゃないんだよね
真木OPののっぺりは歌がヘボいって意味だと思ってた
真木原作知らないけど基本原作に沿ってるってなら
色が付いて動くくらいじゃ一時の盛り上がり越えられないのも仕方ないんでないの？
原作信者には不評喰らっても金岡一期レベルで改変しないと評価って変わらなそう
色が付いて動くくらいじゃ一時の盛り上がり越えられないのも仕方ないんでないの？
原作信者には不評喰らっても金岡一期レベルで改変しないと評価って変わらなそう
青祓と真木両方読んだ感想では
原作の漫画としての面白さは青祓＜＜＜真木だけど
アニメが原作のいい所を引きだしてとっつきやすくしたのは
断然青祓＞＞＞＞＞＞真木だと思う
真木も青祓ほどアニメ化前に空気だったらいい比較対象になったのに
真木アニメは主人公組がはしょられすぎて改悪されてるから
原作もあんなもんって意見には同意しかねるなあ
原作の漫画としての面白さは青祓＜＜＜真木だけど
アニメが原作のいい所を引きだしてとっつきやすくしたのは
断然青祓＞＞＞＞＞＞真木だと思う
真木も青祓ほどアニメ化前に空気だったらいい比較対象になったのに
真木アニメは主人公組がはしょられすぎて改悪されてるから
原作もあんなもんって意見には同意しかねるなあ
もうちょっと荒人と蟻馬場を男の子っぽくするとかかね
個人的に主役の二人は声もあってない気がするわ
個人的に主役の二人は声もあってない気がするわ
>>496
クオリティ高くは感じなかった
オシャレとアラブさが反発しあってちぐはぐな印象だ。白い背景の所とか
あの花や超電磁は監督の個性と上手く噛み合ってたんだなと思った
青会苦はアニメのクオリティ高かったね
真木スレで青のＣＭ流れる度にレベル差にしょんぼりすると言われてたｗ
真木レベルのアニメ化だとどうなってたんだろうか
クオリティ高くは感じなかった
オシャレとアラブさが反発しあってちぐはぐな印象だ。白い背景の所とか
あの花や超電磁は監督の個性と上手く噛み合ってたんだなと思った
青会苦はアニメのクオリティ高かったね
真木スレで青のＣＭ流れる度にレベル差にしょんぼりすると言われてたｗ
真木レベルのアニメ化だとどうなってたんだろうか
色々と足りない物の集合体なんだよね
すごく悪い所はここ！ってのもこのシーンがすごい！ってのもない
世界感や真木システムは十弐国紀で目新しさもない
すごく悪い所はここ！ってのもこのシーンがすごい！ってのもない
世界感や真木システムは十弐国紀で目新しさもない
青会苦は色彩でかなり得してるイマゲ
真木も絵自体は悪くないと思うけどな
真木も絵自体は悪くないと思うけどな
500だけど逆に
青祓が真木みたいにアニメ化前に同人知名度ある程度あった方が
アニメの出来による流行について考察しやすかったかもしれないな
青祓もアニオリの出来は良くなかったけどね
それでも真木みたいな見ててどうしようもないちぐはぐさは感じなかった
青祓が真木みたいにアニメ化前に同人知名度ある程度あった方が
アニメの出来による流行について考察しやすかったかもしれないな
青祓もアニオリの出来は良くなかったけどね
それでも真木みたいな見ててどうしようもないちぐはぐさは感じなかった
アニメは対象年齢を下げてきてる感じするから
更に世界観とちぐはぐになってるのもあるのかね
更に世界観とちぐはぐになってるのもあるのかね
主人公が高校生で最大カプの片割れと
主人公がカプからはほぼ対象外のショタだと
条件が違い過ぎる気がするけどな
主人公がカプからはほぼ対象外のショタだと
条件が違い過ぎる気がするけどな
>>496
低いってことはないが高いってほどでもないかな
なんつーか、ありがちな構成で｢おっ｣と思える演出の上手さとかセンスを感じないし
前半のキャラ紹介の部分とかもっとカッコよく見せられたんじゃないのと思う
一言で言えば極めて無難な出来といった印象
それは本編にも言えることだが
低いってことはないが高いってほどでもないかな
なんつーか、ありがちな構成で｢おっ｣と思える演出の上手さとかセンスを感じないし
前半のキャラ紹介の部分とかもっとカッコよく見せられたんじゃないのと思う
一言で言えば極めて無難な出来といった印象
それは本編にも言えることだが
青会苦って、アニメはオリジナル展開が大不評だったのは覚えているが
放映当時は、そんなに出来がいい！と言われてた記憶はないな
今の真木の不発な感じを見て「考えてみると青はアニメの出来がよかった」
と再評価されてるのだろうか
個人的には、アニメの出来の差というより、単に青は主人公と副主人公のカプが最大で
真木はサブキャラ同士のカプが最大だったというのが大きいと思うが
（最初の掴みにメインカプの絡みを持ってこられない、単純に燃料量が大幅に違う）
まあ、青は同人の盛り上がり的には、ずっとＴＢの陰に隠れてた印象だけどね
ただ、逆にああいう大流行が同時にありながらも、それなりにかなり人を集めていた
（新規ファン層を確実に取り込んでいた）というのは、ある意味凄いことなのかも知れないが
真木も黒子の後でタイミング悪かったと言われているが、
結局、タイミング悪かろうと流行するものは流行するし、しないものはしないんだよな
信者登場直前に系の眼鏡スケボーがプチってしまったとか
待ちに待った信者登場週に絵羽映画が公開されてしまったとか
確かに狙い済ましたようなタイミングの悪さはあったが
放映当時は、そんなに出来がいい！と言われてた記憶はないな
今の真木の不発な感じを見て「考えてみると青はアニメの出来がよかった」
と再評価されてるのだろうか
個人的には、アニメの出来の差というより、単に青は主人公と副主人公のカプが最大で
真木はサブキャラ同士のカプが最大だったというのが大きいと思うが
（最初の掴みにメインカプの絡みを持ってこられない、単純に燃料量が大幅に違う）
まあ、青は同人の盛り上がり的には、ずっとＴＢの陰に隠れてた印象だけどね
ただ、逆にああいう大流行が同時にありながらも、それなりにかなり人を集めていた
（新規ファン層を確実に取り込んでいた）というのは、ある意味凄いことなのかも知れないが
真木も黒子の後でタイミング悪かったと言われているが、
結局、タイミング悪かろうと流行するものは流行するし、しないものはしないんだよな
信者登場直前に系の眼鏡スケボーがプチってしまったとか
待ちに待った信者登場週に絵羽映画が公開されてしまったとか
確かに狙い済ましたようなタイミングの悪さはあったが
前にチラっとレスあったが先導者？だっけ
なんかジャンル盛り上がりもなくなってるね
なんかジャンル盛り上がりもなくなってるね
自分も特別青会苦のアニメが良く出来てたとは思わないなぁ
原作読んでたけどもっと頑張れって思ってた
でも映画に関してはCM見る限り凄く綺麗だと思うし劇場版クオリティーだと思う
美術監督も鉄コン筋の人だし
原作読んでたけどもっと頑張れって思ってた
でも映画に関してはCM見る限り凄く綺麗だと思うし劇場版クオリティーだと思う
美術監督も鉄コン筋の人だし
ジャンル者の中には青祓の最大カプの関係性がアニメの方が萌える→アニメ出来がいい
と言う声が少なくはない
後から青祓アニメ再評価はそこら辺のジャンル事情もあるかと
と言う声が少なくはない
後から青祓アニメ再評価はそこら辺のジャンル事情もあるかと
真木アニメと比べたら、演出にハッタリきいてたし、原作世界観の再現も上手くて
相対的に良く見えるって部分もあるね…＞青アニメ
真木は、スタッフが原作読み込んでるのか怪しいレベルの違和感があるからなぁ
原作読んでない人からしたら割と悪くない印象になるのも、わからんではないが
相対的に良く見えるって部分もあるね…＞青アニメ
真木は、スタッフが原作読み込んでるのか怪しいレベルの違和感があるからなぁ
原作読んでない人からしたら割と悪くない印象になるのも、わからんではないが
ああそう言われれば蒼祓はどことなく薄暗い感じがアニメでも出てた気がするなあ
青祓と違って真木は分かり易い厨二要素もないし
これがこの作品の武器！ってものがはっきりしてないから
アニメ製作側もどう料理していいかわからないんじゃないかな
私は真木の最大の長所は絵の可愛さだと思ってるけど
その絵の可愛さも女子の可愛さを表現するのに適した可愛さというか
男の子っぽさに欠けるというか
とにかく色々惜しい
これがこの作品の武器！ってものがはっきりしてないから
アニメ製作側もどう料理していいかわからないんじゃないかな
私は真木の最大の長所は絵の可愛さだと思ってるけど
その絵の可愛さも女子の可愛さを表現するのに適した可愛さというか
男の子っぽさに欠けるというか
とにかく色々惜しい
>>509
だよねえｗ
青会苦は放送後は原作読者のブーイングの嵐だった
真義以上に原作を改変してたから
人気女子キャラにオリキャラ少年との絡みのオリジナル話を入れたり、
レギュラー男子キャラにアニオリ幼馴染少女入れたり、
双子の母親のお花畑な思想が叩かれたりしてたよね
隣の芝生は青いって奴だと思うｗ
だよねえｗ
青会苦は放送後は原作読者のブーイングの嵐だった
真義以上に原作を改変してたから
人気女子キャラにオリキャラ少年との絡みのオリジナル話を入れたり、
レギュラー男子キャラにアニオリ幼馴染少女入れたり、
双子の母親のお花畑な思想が叩かれたりしてたよね
隣の芝生は青いって奴だと思うｗ
元の原作知名度が高くてアニメの出来が基本原作に忠実でイマイチかそこそこだと
死帳と吟以外の飛翔アニメ化作品のほとんどが当てはまる気がする
連載開始直後から看板クラスの人気を誇った椅子や具クラスでも
アニメ化で存在知って入ってきた層はかなり多い
（具はアニメ化前に同人ブレイクしてるのにアニメ化でさらにブレイクした）
まあこの辺りはアニメ化段階の原作の部数の桁が違うので、原作力の違いと言えるかもしれんが
アニメの出来は知らんけど、すでに同人ブレイクしてたのにアニメ化でさらにブレイクだと
大振りもそれにあたるんじゃないか
この辺りを考えると、いくらネットが普及した時代とはいえ
真木の知名度がMAXとは到底思えん
女性オタは男性と比べてもあまりアンテナ張らない人が多いし
支部やっててもランキン見なけりゃ、流行ものなんて気が付かないしな
まだまだ知名度を伸ばす余地はあるだろうけど
それこそTB並に話題にならなかったら、そういう層まで情報は届かないだろうしな
死帳と吟以外の飛翔アニメ化作品のほとんどが当てはまる気がする
連載開始直後から看板クラスの人気を誇った椅子や具クラスでも
アニメ化で存在知って入ってきた層はかなり多い
（具はアニメ化前に同人ブレイクしてるのにアニメ化でさらにブレイクした）
まあこの辺りはアニメ化段階の原作の部数の桁が違うので、原作力の違いと言えるかもしれんが
アニメの出来は知らんけど、すでに同人ブレイクしてたのにアニメ化でさらにブレイクだと
大振りもそれにあたるんじゃないか
この辺りを考えると、いくらネットが普及した時代とはいえ
真木の知名度がMAXとは到底思えん
女性オタは男性と比べてもあまりアンテナ張らない人が多いし
支部やっててもランキン見なけりゃ、流行ものなんて気が付かないしな
まだまだ知名度を伸ばす余地はあるだろうけど
それこそTB並に話題にならなかったら、そういう層まで情報は届かないだろうしな
新劇の巨人はアニメ化で来るかな？
スタッフを見る限りそこまで内容が崩壊するってことはまず
なさそうだけど絵が地味なんだよね
同人的にも美味しい関係性やキャラカタログじゃなければ難しそう
まずキャッチーなキャラありきだし
なさそうだけど絵が地味なんだよね
同人的にも美味しい関係性やキャラカタログじゃなければ難しそう
まずキャッチーなキャラありきだし
原作力十分だけど真木の流れ見てると1話見ないとなんとも言えない
ただIG系列だからアクションと作画の安定感だけは保証済みかな
シリーズ構成が特撮で隆起や伝王やってて今季の徐々も担当してる人だから当たればでかそうだけど
ただIG系列だからアクションと作画の安定感だけは保証済みかな
シリーズ構成が特撮で隆起や伝王やってて今季の徐々も担当してる人だから当たればでかそうだけど
マギが不発に終わった要因は
アニメが凡作でしかなかったことと
原作力がそれ程でもなかったこと
両方あるんじゃない？
それでも最近の日曜作品としては大ヒットだし
同人的にも中ヒットして大健闘だよ
しかし今回の真木の件で
いくら大手が先導しても公式に勢いがなければポシャるってわかったね
アニメが凡作でしかなかったことと
原作力がそれ程でもなかったこと
両方あるんじゃない？
それでも最近の日曜作品としては大ヒットだし
同人的にも中ヒットして大健闘だよ
しかし今回の真木の件で
いくら大手が先導しても公式に勢いがなければポシャるってわかったね
真義に比べて青祓のアニメの出来が褒められてるのは内容よりも
アニメとしての動きや緊張感やらカメラワークやらセンスの部分だから
そこをごっちゃにしない方がいいんじゃないか？
特に同じアニメ会社だからってのもあると思う
アニメとしての動きや緊張感やらカメラワークやらセンスの部分だから
そこをごっちゃにしない方がいいんじゃないか？
特に同じアニメ会社だからってのもあると思う
青会苦のアニメって当時は別に褒められてなかったよ
あとアニメの出来が悪いから間儀は駄目だったっていうけど
普通に原作は馬鹿売れしてて、駄目だったのは大ブレイク期待した
同人流行だけだからごっちゃにしないほうがいいと思う
あとアニメの出来が悪いから間儀は駄目だったっていうけど
普通に原作は馬鹿売れしてて、駄目だったのは大ブレイク期待した
同人流行だけだからごっちゃにしないほうがいいと思う
青得区は一般受けは微妙だか同人的にいい素材だった
真儀は一般受けはいいが同人誌的には微妙な素材だった
それがハッキリしたきっかけがどっちもアニメだったってだけかな
真儀は一般受けはいいが同人誌的には微妙な素材だった
それがハッキリしたきっかけがどっちもアニメだったってだけかな
真木が来なかったのはある程度のジャンル規模が
アニメ化前から既にあったことが裏目に出たんじゃないかな
新規の人が入ってきて自分たちであれこれやりたいって物がもうあまり無い気がする
信者関係もやりつくされてると言うか
アニメ化前から既にあったことが裏目に出たんじゃないかな
新規の人が入ってきて自分たちであれこれやりたいって物がもうあまり無い気がする
信者関係もやりつくされてると言うか
アニメの出来が悪いと原作も駄目と言われるパターンが来てるな
信者目線でなければ眞木もそこまで
面白いかどうかと言えば微妙だけどね
面白いかどうかと言えば微妙だけどね
正直別に、真木は普通にその他日曜原作のアニメと比べてもそんなに特別劣ってるとも思わんし、
1クール2クールのアニメにされてしまう現在の原作ありアニメってキャラ掘り下げとかに関しては
微妙なのが多いから真木が特別どうとも思わんし、一部盛り上がってた人達の期待値がでか過ぎただけだろ
1クール2クールのアニメにされてしまう現在の原作ありアニメってキャラ掘り下げとかに関しては
微妙なのが多いから真木が特別どうとも思わんし、一部盛り上がってた人達の期待値がでか過ぎただけだろ
期待値に反してっていうのなら
携帯獣の新作とかもかな
事前には割りと鉄板流行みたいに言われてたけど
携帯獣の新作とかもかな
事前には割りと鉄板流行みたいに言われてたけど
＞一部盛り上がってた人達
これに一般・同人ファンだけでなく出版社・アニメ会社も加わってるのが凄いよなwww
どうしてそうなったんだか
これに一般・同人ファンだけでなく出版社・アニメ会社も加わってるのが凄いよなwww
どうしてそうなったんだか
>>534
企業が期待をかけるのは当たり前
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/o/t/notzubon/kimi_0810_00.jpg
君僕だって青絵区の次はコレ！とかいってたんだぜ
企業が期待をかけるのは当たり前
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/o/t/notzubon/kimi_0810_00.jpg
君僕だって青絵区の次はコレ！とかいってたんだぜ
女性作家が描いてる中途半端なニアホモ漫画とかヒットする訳無いじゃん…
>>534
原作売れ売れで視聴率も良くて円盤もそこそこ売れそうだから
同人的に来ないというだけで出版社・アニメ会社的には大成功なんでは
監督と脚本家が叩かれてるけどキャリア的にはヒット作をまた一つ増やしたということになる
原作売れ売れで視聴率も良くて円盤もそこそこ売れそうだから
同人的に来ないというだけで出版社・アニメ会社的には大成功なんでは
監督と脚本家が叩かれてるけどキャリア的にはヒット作をまた一つ増やしたということになる
そういえば決壊師もアニメ前までけっこう推されてたのに
同人的にはぜんぜんだったね絵は腐受けする感じしたんだけど
気付いたら大して話題にならずアニメが終わってた
同人的にはぜんぜんだったね絵は腐受けする感じしたんだけど
気付いたら大して話題にならずアニメが終わってた
>>539
散々ってのはさすがにアンチ目線
散々ってのはさすがにアンチ目線
面白くなかったら売れないだろｗ
同人的においしくない＝つまらない・不出来っていうのはやめて欲しいわ
同人的においしくない＝つまらない・不出来っていうのはやめて欲しいわ
新劇はよほどうまくやらんとシュールになるだろうな
原作も迫力とか勢いで突っ走ってる作品だしアニメで再現できるかどうか
原作も迫力とか勢いで突っ走ってる作品だしアニメで再現できるかどうか
>>538
個人的には好きだけどややもっさり系の絵柄で
カプ要員もあんまり…って感じだった
人気キャラ死ぬし兄貴坊主だしノマだし
原作の後半は結構キャラ増えたんだけど
アニメだとそこまでいかなかったし
個人的には好きだけどややもっさり系の絵柄で
カプ要員もあんまり…って感じだった
人気キャラ死ぬし兄貴坊主だしノマだし
原作の後半は結構キャラ増えたんだけど
アニメだとそこまでいかなかったし
>>535
学館って最近煽り商法が好きになってきたみたいだしな
学館って最近煽り商法が好きになってきたみたいだしな
真木って出版社が初版100万部いけるって意気込んでたけど
今はまだ単巻40万いくかいかないかぐらいだよね
これって売れ売れの部類にはいるんか？
今はまだ単巻40万いくかいかないかぐらいだよね
これって売れ売れの部類にはいるんか？
企業が期待をかけるのはそりゃ当たり前なんだけど
間儀の公式の鼻息の荒さは他のアニメと比べてもすごかったｗ
放映前にここでもけっこうネタになってたよね
普通のヒットじゃなくて金岡クラスの超ヒットになる気満々で
実際に何かと金岡を引き合いにだしてなかったっけ
公式の前のめりっぷりがあそこまでじゃなかったら
今くらいのヒットでも十分だったとは思うんだけどね
間儀の公式の鼻息の荒さは他のアニメと比べてもすごかったｗ
放映前にここでもけっこうネタになってたよね
普通のヒットじゃなくて金岡クラスの超ヒットになる気満々で
実際に何かと金岡を引き合いにだしてなかったっけ
公式の前のめりっぷりがあそこまでじゃなかったら
今くらいのヒットでも十分だったとは思うんだけどね
>>546
オリコン基準ならアニメ始まった黒子と同じくらいかな
88 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2012/06/21(木) 16:52:51.60
これまでオリコン出た最大値の巻
3,382,588 (290) ONE PIECE 61
1,266,747 (383) NARUTO 48
1,043,782 (109) HUNTER×HUNTER 29
*,955,085 (354) BLEACH 36
*,641,155 (292) 家庭教師ヒットマンREBORN! 23
*,616,827 (327) バクマン。 11
*,592,537 (354) 銀魂 26
*,451,853 (327) トリコ 12
*,440,187 (458) 黒子のバスケ 1
*,398,789 (327) ぬらりひょんの孫 14
*,297,014 (327) べるぜバブ 9
*,294,496 (353) SKET DANCE 16
オリコン基準ならアニメ始まった黒子と同じくらいかな
88 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2012/06/21(木) 16:52:51.60
これまでオリコン出た最大値の巻
3,382,588 (290) ONE PIECE 61
1,266,747 (383) NARUTO 48
1,043,782 (109) HUNTER×HUNTER 29
*,955,085 (354) BLEACH 36
*,641,155 (292) 家庭教師ヒットマンREBORN! 23
*,616,827 (327) バクマン。 11
*,592,537 (354) 銀魂 26
*,451,853 (327) トリコ 12
*,440,187 (458) 黒子のバスケ 1
*,398,789 (327) ぬらりひょんの孫 14
*,297,014 (327) べるぜバブ 9
*,294,496 (353) SKET DANCE 16
単行本は品薄や売り切れ起こしてるっけ？
まあ公式の頑張りっぷりからして品数は十二分に用意されてると思うけど
まあ公式の頑張りっぷりからして品数は十二分に用意されてると思うけど
眞木は実際今以上に出来が良くても同人的な規模は
そこまで変わらん気がするわ
そこまで変わらん気がするわ
銀の些事は初版１００万部行ったそうだね
黒子は累計1400万部突破報が出たから20巻入れて平均で70万か
伸びたねえ
伸びたねえ
アニメ化微妙と言われた青絵区がアニメ化で8万部→50万部になってその年の年間売上2位になったこと考えると
真木はアニメ化で新規層が食いついてないってことなんだろうね
真木はアニメ化で新規層が食いついてないってことなんだろうね
>>553
それに尽きる感じ
魔義は結構前からこれ美味しい素材！て既に結構言われてて
流行ものチェックするタイプは既に手つけてる（＆ハマる人はハマりそうでない人は切ってる）のでは
あくまで同人層にとってだけど
それに尽きる感じ
魔義は結構前からこれ美味しい素材！て既に結構言われてて
流行ものチェックするタイプは既に手つけてる（＆ハマる人はハマりそうでない人は切ってる）のでは
あくまで同人層にとってだけど
>>553
青会苦は50万じゃなくて80万まで伸びた
年間は2位じゃなくて3位だけど
アニメ開始からの部数を比べると間儀と青会苦はほぼ同じペース
間儀は落ち着いてきてて青会苦はここから更に伸びたからこれからの
差は分からないけど新規が食いついてないってことはない
青会苦は50万じゃなくて80万まで伸びた
年間は2位じゃなくて3位だけど
アニメ開始からの部数を比べると間儀と青会苦はほぼ同じペース
間儀は落ち着いてきてて青会苦はここから更に伸びたからこれからの
差は分からないけど新規が食いついてないってことはない
真木はアニメ化前から一強カプが三毛100超えだから伸び代が難しいね
真木なあ…12国だしネオロマ臭するし
世界観もショタ主人公もとっつき難いし厨二臭薄いし
学パロに落とし込むのも難しそうだし（）
爆発的に流行るってのはさすがに無いだろーと…
世界観もショタ主人公もとっつき難いし厨二臭薄いし
学パロに落とし込むのも難しそうだし（）
爆発的に流行るってのはさすがに無いだろーと…
青は何だかんだでアニメ見て「原作買おう」って気にさせられたからなぁ
真木はあのアニメだとそういう気も起こらない…
真木はあのアニメだとそういう気も起こらない…
まだ始まってそんなに経ってないからこれからじゃないの？
黒子もブレイクしたての頃は単行本売れてないって煽られてたけど今年の売り上げ年間二位だったし
でも真木は個人的に舞台からしてもうちょいエキゾチックな雰囲気期待してたのに
普通のアクションアニメで期待外れだったな
まあ面白いんだけどさ
黒子もブレイクしたての頃は単行本売れてないって煽られてたけど今年の売り上げ年間二位だったし
でも真木は個人的に舞台からしてもうちょいエキゾチックな雰囲気期待してたのに
普通のアクションアニメで期待外れだったな
まあ面白いんだけどさ
青は原作読んで意外と面白かった、前情報なんも知らなかったし
真木は原作読んで意外とつまらなかった
あんなに騒いでるのにえ、こんなもん？ってなる
真木は事前に煽り過ぎだし、煽るわりに原作がつまらん
あと信者以外のカプがパッとしないのもそりゃそうだろとしか感じない関係性の薄さと主人公コンビの魅力のなさ
真木は原作読んで意外とつまらなかった
あんなに騒いでるのにえ、こんなもん？ってなる
真木は事前に煽り過ぎだし、煽るわりに原作がつまらん
あと信者以外のカプがパッとしないのもそりゃそうだろとしか感じない関係性の薄さと主人公コンビの魅力のなさ
面白い・流行ってる言われて見るのと何も期待しないで見るのはやっぱり違うからな
つまりここでつまらんつまらん言われてるの見て真木を読み始める人は
意外と面白いじゃんと読めて勝ち組
読んでない皆は今が読むチャンスやで
つまりここでつまらんつまらん言われてるの見て真木を読み始める人は
意外と面白いじゃんと読めて勝ち組
読んでない皆は今が読むチャンスやで
既に作品に思い入れがある原作好きにとっては
原作を生かしきれてない期待はずれなアニメになってて、
初見にとってはあおってた割りに普通の作品。
で、原作好きが「原作はもっと面白いから！！！」っていうから読んで見ても
その原作好きの煽りがあだになって「やっぱそこまででも･･･」
ってなってしまってる感じが
といっても、ｱﾆﾒ化前の段階で普通に流行するだけあって、
ｱﾆﾒ化前後に参入してる人も少なくないが、やっぱり爆発力はなかったな。
あと、散々言われてるけど、信者の伸びしろがだいぶ限られてる状態で
他カプ描写が切り捨てｏｒ序盤ほぼ出てこない ってのもジャンル流行の妨げかなぁ
原作を生かしきれてない期待はずれなアニメになってて、
初見にとってはあおってた割りに普通の作品。
で、原作好きが「原作はもっと面白いから！！！」っていうから読んで見ても
その原作好きの煽りがあだになって「やっぱそこまででも･･･」
ってなってしまってる感じが
といっても、ｱﾆﾒ化前の段階で普通に流行するだけあって、
ｱﾆﾒ化前後に参入してる人も少なくないが、やっぱり爆発力はなかったな。
あと、散々言われてるけど、信者の伸びしろがだいぶ限られてる状態で
他カプ描写が切り捨てｏｒ序盤ほぼ出てこない ってのもジャンル流行の妨げかなぁ
蟻馬場の棒役がショタと死ぬのとヘタレ化敵対フラグと信じゃなあ…
566 ：流行：2012/12/06(木) 22:11:21.54 ID:SuQGHhGQO
流行る流行る言われたけどアニメコケて結局打ち切られた妖怪孫とどっちがマシだろうかね
摩魏って充弐克器っぽいのか
アニメも原作も飛ばし飛ばしでしか知らなかったからファンタジー世界漫遊ものだと思ってたｗ
アニメも原作も飛ばし飛ばしでしか知らなかったからファンタジー世界漫遊ものだと思ってたｗ
稲妻は新しいキャラが来たがキャラ的に燃料にはならないかな？
今日公式で来た幹市MAXの動画での反応見る限りは稲妻にキャラデザはあまり関係ないみたいだが
今日公式で来た幹市MAXの動画での反応見る限りは稲妻にキャラデザはあまり関係ないみたいだが
真木って12刻っぽいか？
王を選ぶってとこしか共通点なくない？
王を選ぶってとこしか共通点なくない？
570 ：カオス：2012/12/06(木) 22:31:23.13 ID:SuQGHhGQO
蝗は見限った人多いからねえ
１２克己って言ってるの一部の人じゃない？
真木は同人的にはこれ以上の伸び代はないんじゃないかな
こう言うとなんだけどホモ好きでホモに萌えようって目線で読んだ自分でも
真木は最終的にノマカプが一番好きかな、で落ち着いた
この先信者に最大燃料が来たとしても若干タイミングずれるだろうし
真木は同人的にはこれ以上の伸び代はないんじゃないかな
こう言うとなんだけどホモ好きでホモに萌えようって目線で読んだ自分でも
真木は最終的にノマカプが一番好きかな、で落ち着いた
この先信者に最大燃料が来たとしても若干タイミングずれるだろうし
pkmnのシーズン2の声優情報ツイで流れてたけど
えぬが中村で幼馴染の元メガネが神谷ってどうなんだろう
PV見てた人とかどう思うのかな
えぬが中村で幼馴染の元メガネが神谷ってどうなんだろう
PV見てた人とかどう思うのかな
稲の主人公の結婚って一体何のためにあんな盛大にやったんだろうな…
子どもにとっても大きいお友達にとってもほんとに流行的に何もプラスにならないと思うんだが
子どもにとっても大きいお友達にとってもほんとに流行的に何もプラスにならないと思うんだが
>>569 >>571
王を選ぶ超越した存在とか人工的な世界観もだけど進が延王と似てるのが大きい気がする
全員がそう感じるわけではないと思うけど、デジャブを感じる人がそれなりにいるのは確かじゃないかと
王を選ぶ超越した存在とか人工的な世界観もだけど進が延王と似てるのが大きい気がする
全員がそう感じるわけではないと思うけど、デジャブを感じる人がそれなりにいるのは確かじゃないかと
12国ってのは新のモデルが円王って言われてたからかと
王の選定とかのインスパイアもありそうだけど
王の選定とかのインスパイアもありそうだけど
声で言ったら圧倒的にKの白の声がキモチ悪くて生理的に無理だわー
あのオッサン声が一生懸命無理してかわいく喋ってますの薄気味悪い声がマジダメ
あのオッサン声が一生懸命無理してかわいく喋ってますの薄気味悪い声がマジダメ
得ぬはレギュラーらしいが旅メン加入だったら神秘性薄れそう
サブマスはアニメにしては珍しく好評だったよ
燃料にもなってたし扱いも良かったので盛り上がっていた
燃料にもなってたし扱いも良かったので盛り上がっていた
>>581
487ってその後勘違いだって指摘されてるが
487ってその後勘違いだって指摘されてるが
黒と白か 割と萌えるけどな
可愛いけど割としたたかで世渡り上手そうなお調子者に
クールっぽいのに情にもろくてお人好しでウブな奴が翻弄される感じで
まあエロっつーよりほのぼのや家族っぽいのが似合うからかな
エロならそれこそ眼鏡スケボーの方が殺伐無理やり系とかで妄想をかき立てるから流行るのもわかるな
可愛いけど割としたたかで世渡り上手そうなお調子者に
クールっぽいのに情にもろくてお人好しでウブな奴が翻弄される感じで
まあエロっつーよりほのぼのや家族っぽいのが似合うからかな
エロならそれこそ眼鏡スケボーの方が殺伐無理やり系とかで妄想をかき立てるから流行るのもわかるな
同じ並河ロリ声でも笛零はそこまで悪評聞かなかったしな
まあ>>487がFAだろうな
まあ>>487がFAだろうな
系の並河はまんま下手の伊すぎてな…
ギャグにしか思えないというか
並河でも普通に喋るキャラなら人気あるのにね
ギャグにしか思えないというか
並河でも普通に喋るキャラなら人気あるのにね
安冊は飛翔でも人気出てきてるけど同人的にはまだまだだからこれからの展開に期待している
関係がおいしくなりそうなカプがちらほらあるからこれからかな
関係がおいしくなりそうなカプがちらほらあるからこれからかな
>>582
仇うんぬんは勘違いしてたみたいだけど（アニメわかりにくいから仕方ないかも）
>>487の
>殺す→和解 の間に印象的なイベントが無かったのもある
っていうのは黒白がスルーされてるのを説明するのに的を得てるなと思ったんだ
和解する過程がしっかり描かれてたらもうちょっと萌えてた
仇うんぬんは勘違いしてたみたいだけど（アニメわかりにくいから仕方ないかも）
>>487の
>殺す→和解 の間に印象的なイベントが無かったのもある
っていうのは黒白がスルーされてるのを説明するのに的を得てるなと思ったんだ
和解する過程がしっかり描かれてたらもうちょっと萌えてた
そんなストーリーがあったのか……
全くもって黒白にも白黒にもならなさそうな和解の仕方だよね
せっかくの燃料ポイントなのにもったいないというか
公式は本気で腐釣る気があるんだろうか
せっかくの燃料ポイントなのにもったいないというか
公式は本気で腐釣る気があるんだろうか
並川は系の白、笛零の騎兵主、下手の伊みたいなショタ声は
みんな同じような感じになっちゃうんだよな
新世界の巣クィーラみたいな役だと、声質も演技も全く違うんだが
まあ、系の白だけ突出して評判悪いのは、実際キャラのせいだと思うが
黒白はもうちょっと上手く料理できそうな素材だったんだが、
仲良くなる過程がピンク猫交えたドタバタギャグ調で、
シリアス好きな腐には受けなかったんだろうな
みんな同じような感じになっちゃうんだよな
新世界の巣クィーラみたいな役だと、声質も演技も全く違うんだが
まあ、系の白だけ突出して評判悪いのは、実際キャラのせいだと思うが
黒白はもうちょっと上手く料理できそうな素材だったんだが、
仲良くなる過程がピンク猫交えたドタバタギャグ調で、
シリアス好きな腐には受けなかったんだろうな
>>586
頃せんせー×カラスマなんてのがある
頃せんせー×カラスマなんてのがある
>>592
女性向けで触手は難易度高い…ｗ
女性向けで触手は難易度高い…ｗ
案冊はどこまでいってもほのぼの人外ファンタジー人情物路線っぽいしなぁ
楽しく読んでるけどクラスメイト薄いし、よほど強烈なキャラでも来ない限り同人ウケはなさげ
頃せんせーのシリアス過去編（人型）とかが入ればまた別だけど
楽しく読んでるけどクラスメイト薄いし、よほど強烈なキャラでも来ない限り同人ウケはなさげ
頃せんせーのシリアス過去編（人型）とかが入ればまた別だけど
>>590
＞公式は本気で腐釣る気があるんだろうか
腐に受けるとかなんて、後からくるもんじゃないの
公式で腐釣り宣言してたの？
こんなんじゃ同人人気出る訳無い、的な言い回しで良い気がするが
こういう発想は何か気持ち悪いな
＞公式は本気で腐釣る気があるんだろうか
腐に受けるとかなんて、後からくるもんじゃないの
公式で腐釣り宣言してたの？
こんなんじゃ同人人気出る訳無い、的な言い回しで良い気がするが
こういう発想は何か気持ち悪いな
真木は同人的にアレでも視聴率は歴代２位と聞いて
単行本売れてるかと思ったら４０万部だったのか
青のように品切れ騒動がないと初版１００万は難しいか
単行本売れてるかと思ったら４０万部だったのか
青のように品切れ騒動がないと初版１００万は難しいか
>>591
最終的に黒白が行動を共にすることになる雨の中のエピソードとかは
ものすごくシリアスだったけどな
ただ白の方が思いのほか弱いところを見せてしまったので、
なんだかどっちも受臭いことになってしまい、同人的には盛り上がらなかったのかもしれない
というか、白って中身はショタじゃないかもしれない疑惑が出てきたのだが、
正体次第では凄い逆燃料になりそうだなｗ
最終的に黒白が行動を共にすることになる雨の中のエピソードとかは
ものすごくシリアスだったけどな
ただ白の方が思いのほか弱いところを見せてしまったので、
なんだかどっちも受臭いことになってしまい、同人的には盛り上がらなかったのかもしれない
というか、白って中身はショタじゃないかもしれない疑惑が出てきたのだが、
正体次第では凄い逆燃料になりそうだなｗ
系って同人的なハマり方している人にとって楽しいアニメなのかね
キャラクターは腐に受けそうなのばかりに見せかけて、話の進行は考察好き向けだし
てか多少なりとも自分なりに考察や整理でもしないと理解できないアニメだと思うし、5話6話以外はキャラ目当てに見るようなアニメじゃないような
実は5話6話赤小説以外はあんまり見てないのかな
キャラクターは腐に受けそうなのばかりに見せかけて、話の進行は考察好き向けだし
てか多少なりとも自分なりに考察や整理でもしないと理解できないアニメだと思うし、5話6話以外はキャラ目当てに見るようなアニメじゃないような
実は5話6話赤小説以外はあんまり見てないのかな
>>598
魔義と青江区の比較は売りスレでやってるので来てよ
【青エク】4/17からアニメ開始
*,*24,207 *,257,828 青の祓魔師 1 (2011/04/18～)
*,*22,190 *,280,018 青の祓魔師 1 (2011/04/25～)
*,*17,127 *,297,145 青の祓魔師 1 (2011/05/02～)
*.***.*** *,***,*** 青の祓魔師 1 (2011/05/09～) ※50位圏外
*.***.*** *,***,*** 青の祓魔師 1 (2011/05/16～) ※50位圏外
*,*39,837 *,349,213 青の祓魔師 1 (2011/05/23～)
*,*30,205 *,379,418 青の祓魔師 1 (2011/05/30～) ←今ここ
*,*37,951 *,417,369 青の祓魔師 1 (2011/06/06～)
*,*33,737 *,451,106 青の祓魔師 1 (2011/06/13～)
*,*33,927 *,485,033 青の祓魔師 1 (2011/06/20～)
【マギ】10/7からアニメ開始
*,*33,996 *,261,777 マギ 1 (2012/10/08～)
*,*28,648 *,290,425 マギ 1 (2012/10/15～)
*,*25,246 *,315,671 マギ 1 (2012/10/22～)
*,*22,842 *,338,513 マギ 1 (2012/10/29～)
*,*19,472 *,357,985 マギ 1 (2012/11/05～)
*,*18,462 *,376,447 マギ 1 (2012/11/12～)
*,***,*** *,***,*** マギ 1 (2012/11/12～) ※50位圏外
魔義と青江区の比較は売りスレでやってるので来てよ
【青エク】4/17からアニメ開始
*,*24,207 *,257,828 青の祓魔師 1 (2011/04/18～)
*,*22,190 *,280,018 青の祓魔師 1 (2011/04/25～)
*,*17,127 *,297,145 青の祓魔師 1 (2011/05/02～)
*.***.*** *,***,*** 青の祓魔師 1 (2011/05/09～) ※50位圏外
*.***.*** *,***,*** 青の祓魔師 1 (2011/05/16～) ※50位圏外
*,*39,837 *,349,213 青の祓魔師 1 (2011/05/23～)
*,*30,205 *,379,418 青の祓魔師 1 (2011/05/30～) ←今ここ
*,*37,951 *,417,369 青の祓魔師 1 (2011/06/06～)
*,*33,737 *,451,106 青の祓魔師 1 (2011/06/13～)
*,*33,927 *,485,033 青の祓魔師 1 (2011/06/20～)
【マギ】10/7からアニメ開始
*,*33,996 *,261,777 マギ 1 (2012/10/08～)
*,*28,648 *,290,425 マギ 1 (2012/10/15～)
*,*25,246 *,315,671 マギ 1 (2012/10/22～)
*,*22,842 *,338,513 マギ 1 (2012/10/29～)
*,*19,472 *,357,985 マギ 1 (2012/11/05～)
*,*18,462 *,376,447 マギ 1 (2012/11/12～)
*,***,*** *,***,*** マギ 1 (2012/11/12～) ※50位圏外
ちなみに黒子は在庫切れてたので同時期のデータは出てない
>>596
公式が腐釣り宣言したかは分からんが、この前発表されたグッズのクッションはあからさまに眼鏡スケボー狙いだったわ
公式が腐釣り宣言したかは分からんが、この前発表されたグッズのクッションはあからさまに眼鏡スケボー狙いだったわ
そもそも初版100万なんてそうそう出ない訳で
青の１００万部は秀栄者全体でも５位だし
真木は視聴率は良いがコミックスはまあまあで
青は視聴率はまあまあだけどコミックスは爆売れって不思議な話だ
あの出来で視聴率いいのが一番不思議だが
青の１００万部は秀栄者全体でも５位だし
真木は視聴率は良いがコミックスはまあまあで
青は視聴率はまあまあだけどコミックスは爆売れって不思議な話だ
あの出来で視聴率いいのが一番不思議だが
>>568
今のシリーズ内での同人人気復活は難しいと思う
ただメインのゲームは売れそうなんで作品としての一般人気はまだ続きそうだ
次のシリーズでキャラや世界観を変えたらまた盛り上がる可能性も無きにしもあらずかな
今のシリーズ内での同人人気復活は難しいと思う
ただメインのゲームは売れそうなんで作品としての一般人気はまだ続きそうだ
次のシリーズでキャラや世界観を変えたらまた盛り上がる可能性も無きにしもあらずかな
>>606
グッズとか雑誌の版権絵は細かいポーズまで販売元が指定してるのが多いよ
簡易ラフまでくることあるらしいし、アニメ会社とかゲンガーは言われた通り描くだけ
まあ許諾してるんだからそれでどう見られようがいいんだろうけど
グッズとか雑誌の版権絵は細かいポーズまで販売元が指定してるのが多いよ
簡易ラフまでくることあるらしいし、アニメ会社とかゲンガーは言われた通り描くだけ
まあ許諾してるんだからそれでどう見られようがいいんだろうけど
スケボーに見てもらえるように青服になったとかなんだとか
それかなり凄いと思うんだけど、でも脚本にとっては抱き枕のようなことはしないっていう一定ラインはあるんだな…
ちょっと10話でそれが不思議に思えてしまった
それかなり凄いと思うんだけど、でも脚本にとっては抱き枕のようなことはしないっていう一定ラインはあるんだな…
ちょっと10話でそれが不思議に思えてしまった
単行本の売上か
単純に、青エクはアニメ始まった時点でまだ単行が5巻そこそで買いやすかったんだろ
現時点でもまだ9巻とかそんくらいしか発売されてない
（話のストック無さ過ぎてアニメ後半が凄いことになってしまってたが）
つーか青エク劇場版、公開するのが冬コミ前日とかなんだな
冬コミ、元ジャンル者とかの買い手は賑わうかも知れんが劇場版ネタのオフ本とかが絶対出せない鬼日程すぎるだろｗ
単純に、青エクはアニメ始まった時点でまだ単行が5巻そこそで買いやすかったんだろ
現時点でもまだ9巻とかそんくらいしか発売されてない
（話のストック無さ過ぎてアニメ後半が凄いことになってしまってたが）
つーか青エク劇場版、公開するのが冬コミ前日とかなんだな
冬コミ、元ジャンル者とかの買い手は賑わうかも知れんが劇場版ネタのオフ本とかが絶対出せない鬼日程すぎるだろｗ
BLみたいな台詞ってどんなだよ
あのアニメ頬染め以外もやるのか
あのアニメ頬染め以外もやるのか
個人的にヲタ向けとして鳴り物入りであればあるほどハードルが上がって返ってそっぽ向かれたり
事前に喧伝されてた要素以外がダメ過ぎて爆死したりするパターンが通例だったから、プッチプチとは言え系のヒットは意外だ
他にヲタ向けとしてプッシュされてちゃんと当たった作品って何があるかな
事前に喧伝されてた要素以外がダメ過ぎて爆死したりするパターンが通例だったから、プッチプチとは言え系のヒットは意外だ
他にヲタ向けとしてプッシュされてちゃんと当たった作品って何があるかな
>>596
そもそも本編で頬染めとか猿美とかやる時点で全く他意なく健全な作品にする気はないように感じたけど
要所要所狙ったようなネタ散りばめる割には肝心なとこを外してるなと
というか公式は狙ってても腐受け狙いましたとか言わないだろ
そもそも本編で頬染めとか猿美とかやる時点で全く他意なく健全な作品にする気はないように感じたけど
要所要所狙ったようなネタ散りばめる割には肝心なとこを外してるなと
というか公式は狙ってても腐受け狙いましたとか言わないだろ
>>617
肝心なところって何？腐女子に受けること？
じゃあ眼鏡とスケボーが大人気なんだから大成功じゃないか
上でも言われてるけどストーリー展開は考察大好き層向きなわけで、
頬染め程度で「私たち腐女子を釣る気だったんだろう。なのに失敗したんだろう」って
すごく自意識過剰じゃね？
肝心なところって何？腐女子に受けること？
じゃあ眼鏡とスケボーが大人気なんだから大成功じゃないか
上でも言われてるけどストーリー展開は考察大好き層向きなわけで、
頬染め程度で「私たち腐女子を釣る気だったんだろう。なのに失敗したんだろう」って
すごく自意識過剰じゃね？
うわ珍しい系信者？
普通男は男に頬を染めないと思うよ、気持ち悪いって言われるレベル
普通男は男に頬を染めないと思うよ、気持ち悪いって言われるレベル
>>611
元々はBWアニメ放送前くらいのガセ声優情報だったのを
N=中村が当たってガチかと思った人が拡散→勘違いした人によってどんどん広まるという流れっぽい
あのキャスト、鈴がアニメともpvとも違うんだが変と思わないんだろうか
元々はBWアニメ放送前くらいのガセ声優情報だったのを
N=中村が当たってガチかと思った人が拡散→勘違いした人によってどんどん広まるという流れっぽい
あのキャスト、鈴がアニメともpvとも違うんだが変と思わないんだろうか
系ってハマる人とはまらない人の温度差が激しい作品だなあと思う
このスレではクッソつまんねーという意見が主流っぽいけど割と支部ツイでは受け入れられていたり
罪冠と同系統と思いきや全然違うのがなんだか面白い
リア受けするにしてもあまりに極端すぎるｗ
このスレではクッソつまんねーという意見が主流っぽいけど割と支部ツイでは受け入れられていたり
罪冠と同系統と思いきや全然違うのがなんだか面白い
リア受けするにしてもあまりに極端すぎるｗ
青は完璧若い子やリア向けなんじゃ
少なくとも２ちゃんにいる層ではないでしょ
罪冠もアニメ雑誌では結構人気あるんだよね
系はアニカンでスタッフが納得する終わり方になると言ってるので
ストーリー方面もちゃんと考えているはず
少なくとも２ちゃんにいる層ではないでしょ
罪冠もアニメ雑誌では結構人気あるんだよね
系はアニカンでスタッフが納得する終わり方になると言ってるので
ストーリー方面もちゃんと考えているはず
それとも高校生の年齢ってまだショタって言われる年なのか？
そういうのＢＬカプの時に攻めと受けの年齢差がある時に限って言われるだけかと思ったが
そういうのＢＬカプの時に攻めと受けの年齢差がある時に限って言われるだけかと思ったが
>>624
10代じゃないなもしれない、が正しいか
10代じゃないなもしれない、が正しいか
系は考察しないと面白くないし驚くほどのスローペースなので、ハマっていない人には本当につまらないもんに見える
毎週毎週考察しておけばそれなりに続き気になるし面白い、とは思ってる
毎週毎週考察しておけばそれなりに続き気になるし面白い、とは思ってる
その考察も千円以上する小説何冊も買うのがまず基本になるしなあ
アニメ面白い→考察のために小説買うならわかるけど
小説買ったら設定わかるよ面白いよと言われてもなんか困るんだよな
しかも入手困難で手に入らないときてる
なんか魅かれるものはあるんだけど他にも色々マイナス要素も多くて今一つ盛り上がれない
アニメ面白い→考察のために小説買うならわかるけど
小説買ったら設定わかるよ面白いよと言われてもなんか困るんだよな
しかも入手困難で手に入らないときてる
なんか魅かれるものはあるんだけど他にも色々マイナス要素も多くて今一つ盛り上がれない
考察スレすら立ってない系が考察楽しむアニメと言われてもな
オリジナルアニメでも同時にいろんなメディアで展開してたら普通ネタバレ考察スレ立つよ
つりだますら考察スレ立ってるのに
オリジナルアニメでも同時にいろんなメディアで展開してたら普通ネタバレ考察スレ立つよ
つりだますら考察スレ立ってるのに
本スレで設定知りたかったら小説読めって言われたんだが
伏線って白関係であれこれあったなぐらいしか良くわからん
あともう少しで終わりだろうし大局的な話はほとんど語られず終了なんだろうな
伏線って白関係であれこれあったなぐらいしか良くわからん
あともう少しで終わりだろうし大局的な話はほとんど語られず終了なんだろうな
考察スレすら立ってないのに考察大好き層向けとか言ってんのはギャグなのかｗｗ
考察すれば面白いと思える部分もあるよってことでしょ
それより同人流行的にはどうなのさ
最新話はけっこうな腐向け燃料がきたらしいけど、また
支部でプチってアニメ終了とともに今年中に収束かな？
それより同人流行的にはどうなのさ
最新話はけっこうな腐向け燃料がきたらしいけど、また
支部でプチってアニメ終了とともに今年中に収束かな？
>>634
設定知りたきゃ小説読めって、その時点で駄目じゃね？
設定知りたきゃ小説読めって、その時点で駄目じゃね？
申身はかなり波が来ていると思うけどオフまで波及するかな
どうかな…
ライト・リア層が支部でだけ騒いでオフ人気には波及しない
典型的なパターンに見える＜系
ＡＳ●ＫＡあたりで連載してそうなニアホモ漫画っぽいと言われてて
妙に納得したおぼえが
ライト・リア層が支部でだけ騒いでオフ人気には波及しない
典型的なパターンに見える＜系
ＡＳ●ＫＡあたりで連載してそうなニアホモ漫画っぽいと言われてて
妙に納得したおぼえが
正直300↑規模にはならんと思うが、まあ冬コミ前後くらいに本を出す人はそこそこいるとは思う
ジャンル移動型じゃなく突発本的に出す感じで
しかしまあ、規模小さいが昨今の「1話（つかみ）で駄目ならもう駄目」って風潮からすれば珍しいとは思う
ジャンル移動型じゃなく突発本的に出す感じで
しかしまあ、規模小さいが昨今の「1話（つかみ）で駄目ならもう駄目」って風潮からすれば珍しいとは思う
300どころか100超えたら驚く
系って男性向けもちょっと狙ってるのかと思った
あの無駄に強調した巨乳とかツンデレっぽい性格とか
あの無駄に強調した巨乳とかツンデレっぽい性格とか
100程度なら普通に閑散ジャンルでよく見る規模だから驚かん
書店だけでも既に20サークルが本出してるし
書店だけでも既に20サークルが本出してるし
貴様の系オンリーが５月にあって200sp募集だったかな？
正直そこまでもつのかと思ったけど、冬のラインナップが腐には厳しいからあまりよく分からんな
正直そこまでもつのかと思ったけど、冬のラインナップが腐には厳しいからあまりよく分からんな
青服のねーちゃんは男受けするツンじゃない気がする。
多分もっと虚勢張った痛々しい感じの強気か、
お間抜けっぽい弱いところとかがないと駄目じゃないの
多分もっと虚勢張った痛々しい感じの強気か、
お間抜けっぽい弱いところとかがないと駄目じゃないの
そもそも考察っていうほど大層な設定でもない気が…＞系
今まで見たことのある色んな厨二設定の寄せ集めだし
キャラも同じく、寄せ集め既視感だらけなんだけど
そういう属性記号的キャラが流行するのは、男女とも最近の風潮だからね
系が零サムとか飛鳥とかに載ってる腐女子絵のニアホモ漫画っぽいというのは
その通りだと思うんだけど、確かにそういう系統が、きちんとメインターゲットに
受けるというのは、実は珍しいことかも知れんね
黒羊も単行本は売れてるし、一般女オタには受けているけど、
二次ホモメインの同人腐女子にはそれほど受けなかったし
例外は西遊記とか、小説だけど蜃気楼くらいかな
二次ホモ腐女子は、少年漫画とか一般向けアニメ（ゲーム）とか
とかく「腐女子向け」ってレッテルの作品を避ける傾向があるからな
今まで見たことのある色んな厨二設定の寄せ集めだし
キャラも同じく、寄せ集め既視感だらけなんだけど
そういう属性記号的キャラが流行するのは、男女とも最近の風潮だからね
系が零サムとか飛鳥とかに載ってる腐女子絵のニアホモ漫画っぽいというのは
その通りだと思うんだけど、確かにそういう系統が、きちんとメインターゲットに
受けるというのは、実は珍しいことかも知れんね
黒羊も単行本は売れてるし、一般女オタには受けているけど、
二次ホモメインの同人腐女子にはそれほど受けなかったし
例外は西遊記とか、小説だけど蜃気楼くらいかな
二次ホモ腐女子は、少年漫画とか一般向けアニメ（ゲーム）とか
とかく「腐女子向け」ってレッテルの作品を避ける傾向があるからな
黒羊はターゲットにどんぴしゃりで流行った珍しいタイプなのかな
系で人気あるのって眼鏡スケボーくらいで他はほとんど人気ないぞ主人公とかさっぱりだし
いっそこの二人を主人公にして赤vs青の抗争を描けばもっと人気出ただろうにと思う
ただ二人とも主人公向きのキャラじゃないけど
いっそこの二人を主人公にして赤vs青の抗争を描けばもっと人気出ただろうにと思う
ただ二人とも主人公向きのキャラじゃないけど
>>646
二次ホモ腐女子は藁はあっても火の無いところに自分好みの煙を立てる行為が楽しいんであって
いわゆる「腐女子向け」な作品を特別避けてるわけじゃないんよ
既に作者が煙立ててくすぶってるものはただ眺めてるしか無いっていうか
二次ホモ腐女子は藁はあっても火の無いところに自分好みの煙を立てる行為が楽しいんであって
いわゆる「腐女子向け」な作品を特別避けてるわけじゃないんよ
既に作者が煙立ててくすぶってるものはただ眺めてるしか無いっていうか
真木があんまり流行らなかったのは蟻婆と荒人がショタっぽすぎるからなのかな？
もう少し男の子らしいキャラデザにしたほうが良かったと思う
もう少し男の子らしいキャラデザにしたほうが良かったと思う
考察しないと全体像がわからない不親切設計のアニメを
ホモ萌えしたいが為に必死で小説買い求めていく作業を
「考察楽しむ」って言ってんじゃないの＞系
ホモ釣りって強烈なフックがなきゃその行為も発生しない訳で
考察アニメってより単に商売上手い腐釣りアニメだと思うけどね
それである程度釣れてるんだから凄い
ホモ萌えしたいが為に必死で小説買い求めていく作業を
「考察楽しむ」って言ってんじゃないの＞系
ホモ釣りって強烈なフックがなきゃその行為も発生しない訳で
考察アニメってより単に商売上手い腐釣りアニメだと思うけどね
それである程度釣れてるんだから凄い
ショタ、ログアウトした敵、ヘタレっ子とことごとく相手役に恵まれないからな
いくら来る来る言われててもこのまま棒不足状態が続けばすぐ飽きられそう
いくら来る来る言われててもこのまま棒不足状態が続けばすぐ飽きられそう
真木は仲間になったと思ったらすぐ離れちゃうから、萌える暇がないってのもある。
蟻婆ってなんか性格が中途半端なキャラだよね。
愛され受け層は日本受から今黒子受に行ってるし、
可愛いだけの受けなら愛知受けとかに走るし
主人公受けだけなら虎が最大か
愛され受け層は日本受から今黒子受に行ってるし、
可愛いだけの受けなら愛知受けとかに走るし
主人公受けだけなら虎が最大か
番画は現実は愛知受けに渋すぎる展開だからなあ・・・
カプ論争でギスギスしてる
カプ論争でギスギスしてる
蟻婆は屈折しつつも根は明るく優しいって性格なのは分かるけど
どんどんキャラが薄くなってつまんないキャラになっちゃった気がする
どんどんキャラが薄くなってつまんないキャラになっちゃった気がする
>>655
性格は特に問題ないと思うけど
とにかく今はテンプレ化してるから主役厨がときめくチート
（主役＋愛されや覚醒）持ってないのがダメなんでないの？
王様パワーみたいなのは＋イケメン補佐付きじゃないとウケないよな
性格は特に問題ないと思うけど
とにかく今はテンプレ化してるから主役厨がときめくチート
（主役＋愛されや覚醒）持ってないのがダメなんでないの？
王様パワーみたいなのは＋イケメン補佐付きじゃないとウケないよな
蟻婆は持っている要素は悪くないんだが、
それこそ主人公受好きが食いつくような華やかさに欠けるんだよな
あとはしつこく言われているが、棒不足でＣＰ萌えができない
荒人はチートだけど、再生のリボンや銅鑼えもんのようなマスコットポジだし
ヒロイン格の盛るさんは女性にも受けるキャラ造型だけど
蟻婆にノマ好き必須の攻オーラがないせいで、ノマも盛り上がらない
作品の優劣とは関係ないけど、同人萌えには元々向かない原作なんだな
それこそ主人公受好きが食いつくような華やかさに欠けるんだよな
あとはしつこく言われているが、棒不足でＣＰ萌えができない
荒人はチートだけど、再生のリボンや銅鑼えもんのようなマスコットポジだし
ヒロイン格の盛るさんは女性にも受けるキャラ造型だけど
蟻婆にノマ好き必須の攻オーラがないせいで、ノマも盛り上がらない
作品の優劣とは関係ないけど、同人萌えには元々向かない原作なんだな
>>659
いやまあ主観なのは勿論そうだけど
初期の擦れてるけど弱い者の窮地は放っておけないみたいなヒーロー像の方が腐には受けがいいと思う
最近は白流がドロドロを担ってて蟻婆の影描写が薄れてきてしまっているから
いやまあ主観なのは勿論そうだけど
初期の擦れてるけど弱い者の窮地は放っておけないみたいなヒーロー像の方が腐には受けがいいと思う
最近は白流がドロドロを担ってて蟻婆の影描写が薄れてきてしまっているから
日受け好きな層は真木だと蛇に流れてそう
論破アニメ化きたな。出来次第によっては同人的にも盛り上がりそう
デビサバもアニメ化かーゲームのアニメ化って
成功してんだかしてないんだかよく分からない
成功してんだかしてないんだかよく分からない
ゲームのアニメ化って大成功するか大いにこけるかの二択な感じがする。
場皿なんかは成功して盛り上がったけどね。
場皿なんかは成功して盛り上がったけどね。
（あくまでも同人的な意味で）昨今のゲーム原作アニメは失敗もしない代わり、大成功もしない
既存ジャンル者が盛り上がる感じ
最近のゲームのアニメ化は、昔やってた様な改悪系と違って限りなくゲームに忠実だが忠実すぎてアニメとしてはやや助長
でも元々のゲームファンにはそこそこ受けるという…
あ、DTは例外なｗ
アレはもともと原作に似せる気なんか更々無い状態ｗ
個人的に、論破はアニメでやるにはよほどセンスぶっ飛んでないと微妙そうだなと思う。がまあやってみんと判らんな
既存ジャンル者が盛り上がる感じ
最近のゲームのアニメ化は、昔やってた様な改悪系と違って限りなくゲームに忠実だが忠実すぎてアニメとしてはやや助長
でも元々のゲームファンにはそこそこ受けるという…
あ、DTは例外なｗ
アレはもともと原作に似せる気なんか更々無い状態ｗ
個人的に、論破はアニメでやるにはよほどセンスぶっ飛んでないと微妙そうだなと思う。がまあやってみんと判らんな
論破はネタバレコピペが貼られまくりそうな悪寒
だが体験版で見事な引っ掛けをやってくれた公式なら
その辺の対策はしてくれそう
だが体験版で見事な引っ掛けをやってくれた公式なら
その辺の対策はしてくれそう
ゲームのアニメ化はジャンル者の中の更にアニメ好きな人向けだから
論破１は腐的に微妙なんだよな・・・。
２がアニメ化されたら絶対来ると思うが。
逆にデビサバはなぜ２なんだよという感じ。(１はすごく美味しい)
２がアニメ化されたら絶対来ると思うが。
逆にデビサバはなぜ２なんだよという感じ。(１はすごく美味しい)
論破は声優変えずにやってくれるんだろうか
オガタ声の貢献度は高い気がするんだ…特に２では
オガタ声の貢献度は高い気がするんだ…特に２では
百合なら行ける気がするが格闘家の見た目があれか？
>>670
すげぇ豪華だからなー
すげぇ豪華だからなー
声優は誰より何より物熊役が最重要だろ
変えたら大ブーイング間違いない
変えたら大ブーイング間違いない
１より２の方が腐受けするだろうね、主に幸運の存在で
１の主人公も人気あるけどカプらせる相手が不足してたからなあ
１の主人公も人気あるけどカプらせる相手が不足してたからなあ
675 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/07(金) 19:10:26.71 ID:DeEzPtCU0
１のイケメン冨神は主人公よりノマの深川とのほうが人気でそうなのが。
深川の片思いだが
他に美味しい腐がないわけじゃないが、非イケメンだし。
２も駒枝以外選択肢ないしな・・・
深川の片思いだが
他に美味しい腐がないわけじゃないが、非イケメンだし。
２も駒枝以外選択肢ないしな・・・
未だになぜ族風紀が流行ってたのかわからん
1も腐人気は多少あったけど主人公絡み以外のカプだったし退場早いし
1主人公は棒役が少なすぎて会った事もない2キャラ狩りだしてたなｗ
1主人公は棒役が少なすぎて会った事もない2キャラ狩りだしてたなｗ
>>676
見た目はリーゼントと坊主って凄い癖あるけど話的には納得出来る
不良×優等生って属性的に鉄板だし可哀想だから補完してやりたくなるというか
というか１はイケメンな御曹司が何故かあまり腐受けしなかったんだよね
１主人公好きも２の幸運に流れたし、そこら辺はアニメで上手く弄れば人気出るかも
見た目はリーゼントと坊主って凄い癖あるけど話的には納得出来る
不良×優等生って属性的に鉄板だし可哀想だから補完してやりたくなるというか
というか１はイケメンな御曹司が何故かあまり腐受けしなかったんだよね
１主人公好きも２の幸運に流れたし、そこら辺はアニメで上手く弄れば人気出るかも
御曹司はあんまデレなかったからなー
文学少女とのSM漫才のが印象深い
文学少女とのSM漫才のが印象深い
御曹司は格好いいシーンが少なくてまさしくかませ眼鏡だったから…
2のが腐的には美味しいだろうけどあれほぼ主人公と幸運に集中してるよね
他も色々いけそうなのに
他も色々いけそうなのに
イベントやると補完は出来るんだけどな
論破１は腐向けより男性向けとかノマのが受けるんじゃねとは思う
論破１は腐向けより男性向けとかノマのが受けるんじゃねとは思う
目立ってるのは主人公と幸運だけど
イベントだと飼育受け、メカニック受けも結構見掛ける
イベントだと飼育受け、メカニック受けも結構見掛ける
談論は現時点でどれくらいサークル数あるんだろう
支部ではランキングでも見かけるし人気みたいだが
支部ではランキングでも見かけるし人気みたいだが
突然話題変えちゃってすまないけど
一時期話題になった男の娘って最近聞かないよね
今はにわか層は離れてニッチながらも続いてる感じなの？
一時期話題になった男の娘って最近聞かないよね
今はにわか層は離れてニッチながらも続いてる感じなの？
686 ：カオス：2012/12/07(金) 20:02:32.66 ID:nQ4iM1dQO
デビサバは確か2がゲーム的に不評だったんだっけ
声付きリメイクの噂があるけどP4ほど盛り上がりそうにもないな
声付きリメイクの噂があるけどP4ほど盛り上がりそうにもないな
男の娘って今期で誰がいたっけ？
桜荘の子しか知らない
桜荘の子しか知らない
>>685
男の娘は、そもそもが男性向け文化だし、その話題は何度か男性向けスレでも出てるが
まあ普通に特殊趣向の一種として根付いてる
ブームでは無くなった
ああいう記号的なブームは一時期を過ぎると、男の娘みたいなニッチからメイド系みたいな
定番まで、壮大に廃れるが一種のカテゴリとしては生き残る
男の娘は、そもそもが男性向け文化だし、その話題は何度か男性向けスレでも出てるが
まあ普通に特殊趣向の一種として根付いてる
ブームでは無くなった
ああいう記号的なブームは一時期を過ぎると、男の娘みたいなニッチからメイド系みたいな
定番まで、壮大に廃れるが一種のカテゴリとしては生き残る
馬鹿手素のヒデヨシあたりでピークだったような
ふたなりとショタと男の娘ってどれも支持者は同じような数なのかな
ニッチだけど属性としては定着してるよね
ニッチだけど属性としては定着してるよね
今男性向けでツンデレや男の娘みたいに分かりやすい記号で流行ってるものはない気がする
ビリビリは別にツンデレだから人気なわけじゃないと思うんだが
そ、そ、それを言われるとツンデレだけで流行ってるといえるキャラはいないような
>>669
デビサバはゲームの評価は別としてアニメにするなら２の方が映えそう
１はシナリオ的にも同人的にも重要な従兄の本格的な出番が遅い
２なら局長の出番はコンスタントにありそう
あと監督がP４の人なら、シナリオのライトな２の方が得意そうではある
デビサバはゲームの評価は別としてアニメにするなら２の方が映えそう
１はシナリオ的にも同人的にも重要な従兄の本格的な出番が遅い
２なら局長の出番はコンスタントにありそう
あと監督がP４の人なら、シナリオのライトな２の方が得意そうではある
元々人気高かったけどここまでキープしてるのは大ヒットした電磁砲の主人公ってのが大きいよね
かっこよくて可愛くて戦えるヒロインみたいな
かっこよくて可愛くて戦えるヒロインみたいな
男の娘って属性はインパクトが重要だから量産されちゃうと魅力が薄れちゃう気がせんでもない
>>694
いや、ツンデレ要素なんかあってもなくても>>696の設定で変わらず人気だろうなって事
だからビリビリが人気だからツンデレもまだ人気！とはならない
最近萌えオタに目立って人気のツンデレキャラいないし
いや、ツンデレ要素なんかあってもなくても>>696の設定で変わらず人気だろうなって事
だからビリビリが人気だからツンデレもまだ人気！とはならない
最近萌えオタに目立って人気のツンデレキャラいないし
ツンデレは完全に定着しきってしまって概念になってしまったような気がする
今時、素直じゃない女キャラに対して「ツンデレ」という言葉すら使わなくなったような
今時、素直じゃない女キャラに対して「ツンデレ」という言葉すら使わなくなったような
ツンデレって言葉が古臭い
今はヲタク層よりリア充のほうが使ってるくらいだよ＞ツンデレ
今はヲタク層よりリア充のほうが使ってるくらいだよ＞ツンデレ
>>690
普遍性で言えばショタ>男の娘>ふたなり
男性向けエロゲでは攻略キャラより主人公が女装少年、
みたいなのが多くなってる感じ
あとこれまでに出た有名キャラの二番煎じから脱してないし
言うほどの人気とは感じない
普遍性で言えばショタ>男の娘>ふたなり
男性向けエロゲでは攻略キャラより主人公が女装少年、
みたいなのが多くなってる感じ
あとこれまでに出た有名キャラの二番煎じから脱してないし
言うほどの人気とは感じない
そういえばラノベで主人公が女装するパターン増えたな
男の娘といえば論破１にもいるね
いまだに結構人気キャラだし
いまだに結構人気キャラだし
でも男の娘で人気なキャラって女だとしても普通に人気ありそうな
最近は割りと早い段階で判断されるから
進みの遅くなりがちなゲームは相性悪いけど
デビ鯖は絵師がdrrと同じだから最初のハードルは低そう
進みの遅くなりがちなゲームは相性悪いけど
デビ鯖は絵師がdrrと同じだから最初のハードルは低そう
ラノベやギャルゲーの男主人公が女装して男性は喜ぶのかな？
ショタの全盛期って大分前な気がするな
>>707
見た目が可愛ければアリなんじゃないか
見た目が可愛ければアリなんじゃないか
>>707
作品によるが、「男性は」が同人の男性向けって意味なら、普通に同人誌の発行の有無みてたら答えは解るはずだw
まあ、正直別に喜びもしないけど嫌悪もない
普通にギャグとして受け入れてる人が大半でないかね
作品によるが、「男性は」が同人の男性向けって意味なら、普通に同人誌の発行の有無みてたら答えは解るはずだw
まあ、正直別に喜びもしないけど嫌悪もない
普通にギャグとして受け入れてる人が大半でないかね
論破の男の娘って声は男性だよね
男性声優でも萌える人は萌えるのか
男性声優でも萌える人は萌えるのか
ショタは随分前から属性のオンリーイベントが定着してるよね
女装キャラが女受けがいまいちなのは男装キャラが男受けが悪いのと同じなのかな
宝塚好きな男性なんて少数派だろうし
宝塚好きな男性なんて少数派だろうし
飛翔で昔連載されてた雲雀くんは女性ファンもかなり多かったらしい
雲雀くんの単行本の巻末は女子読者のメッセージばっかだった
雲雀くんの単行本の巻末は女子読者のメッセージばっかだった
系は下手な鉄砲数撃ちゃ当たるって感じがする
青赤、黒白、猿美はある程度狙ってたと思う
本編の絡み方もいちいちあざといし、CDの組み合わせとかみても。
で、結局その内の一つだけ受けたって話
青赤、黒白、猿美はある程度狙ってたと思う
本編の絡み方もいちいちあざといし、CDの組み合わせとかみても。
で、結局その内の一つだけ受けたって話
今期は女性向けはどれも冷めててブレイクって感じのはないね
>717
女装や性TSつーか別の混乱というか
コレ系の題材は女性は好きだよ
少女漫画でよく使われる題材だし
ただ男性向け畑の女装はただの女の子化なんであんま受けない
特に腐とはあんま相性良くない
少女漫画の女性にしか見えない女装美少年は一定人気あるけど
女装や性TSつーか別の混乱というか
コレ系の題材は女性は好きだよ
少女漫画でよく使われる題材だし
ただ男性向け畑の女装はただの女の子化なんであんま受けない
特に腐とはあんま相性良くない
少女漫画の女性にしか見えない女装美少年は一定人気あるけど
>>707
男性にとっては、ハーレムの主役が男ホルモン強い如何にもヤリチンってタイプより
男性性を感じさせない、中性的な男の方が色々好都合なんだよ
昔はエロゲのランすや、うる星の当たるのような、自分から女にアタックするタイプが
普通に受け入れられていたけど、今は自分からは何もしないが、
勝手に美少女側からアタックされる、受身な主人公の方が受け入れられてる
虎ぶるの矢吹も、主役の男は顔の作りが女の子と同じような中性的タイプの方が
読者に喜ばれるというようなことを言ってた
（ゴツイ男の顔や身体は見たくない的な意味で）
さらにこじらすと、男性自体を世界から排除する百合に走るんだろうけど、
同時に男性向けは男根信仰も強いから、よく攻側にちんぽ生やしたりしてるのを見かける
男性にとっては、ハーレムの主役が男ホルモン強い如何にもヤリチンってタイプより
男性性を感じさせない、中性的な男の方が色々好都合なんだよ
昔はエロゲのランすや、うる星の当たるのような、自分から女にアタックするタイプが
普通に受け入れられていたけど、今は自分からは何もしないが、
勝手に美少女側からアタックされる、受身な主人公の方が受け入れられてる
虎ぶるの矢吹も、主役の男は顔の作りが女の子と同じような中性的タイプの方が
読者に喜ばれるというようなことを言ってた
（ゴツイ男の顔や身体は見たくない的な意味で）
さらにこじらすと、男性自体を世界から排除する百合に走るんだろうけど、
同時に男性向けは男根信仰も強いから、よく攻側にちんぽ生やしたりしてるのを見かける
エロゲのおと僕は女装男子主人公だけど人気ダントツのナンバーワンだしね
百合モドキだけどヒロインより可愛い男の娘主人公で人気あるみたい
百合モドキだけどヒロインより可愛い男の娘主人公で人気あるみたい
その手の男性オタク論みたいの昔よく見かけたけど、
もう古いものになってそう
もう古いものになってそう
オタク文化にジェンダー論とか混ぜて語る人って多いけど混同したら終わりだと思う
ふたなり、男の娘がそれなりに人気があるのはちんこが付いてるから
絶頂時の快感を味わいやすいってだけじゃない？
男という性別の葛藤とかはほとんどの作品では描かれてないし単純にそんなもんだと思うよ
腐女子、百合厨も同性を嫌悪するばかりにそうなってしまったとか言われるけど
単に好みの異性が絡んでるのを見たいだけだから
ふたなり、男の娘がそれなりに人気があるのはちんこが付いてるから
絶頂時の快感を味わいやすいってだけじゃない？
男という性別の葛藤とかはほとんどの作品では描かれてないし単純にそんなもんだと思うよ
腐女子、百合厨も同性を嫌悪するばかりにそうなってしまったとか言われるけど
単に好みの異性が絡んでるのを見たいだけだから
男性向けの移り変わりも激しいからなー
そろそろ奇抜な記号の流行が収まって定番の中からなにか浮上してきそうな気がする
そろそろ奇抜な記号の流行が収まって定番の中からなにか浮上してきそうな気がする
エロゲの女装主人公は少女漫画の男装ヒロインと似たようなものかと思ってた
腐女子って男の娘どころかオカマキャラにもあんまり食いつかないよね
黒羊、歌王子、虎兎、それぞれオカマキャラクターがいてそれなりに人気があったのに同人では殆ど人気がなかった
腐女子にとって男の娘、オカマキャラはマスコット枠でBL的な萌えは沸かないってことなのかな？
黒羊、歌王子、虎兎、それぞれオカマキャラクターがいてそれなりに人気があったのに同人では殆ど人気がなかった
腐女子にとって男の娘、オカマキャラはマスコット枠でBL的な萌えは沸かないってことなのかな？
>>730
オネエ系キャラはギャグキャラっぽく描写されるのが多いことも関係してるのかな
オネエ系キャラはギャグキャラっぽく描写されるのが多いことも関係してるのかな
>>695
亀だけど
アニメにするなら2の方が向いてそうで映えそうなのは同意だけど
見た目は似てるけど、従兄と局長では需要が違う気がする
というか、2で人気なのって主以外だとカタコトキャラじゃないっけ？
デビサバは男性向けでも女性向けでもノマでも
1の方が多かった気がしたけど、そうでもなかったのかな
亀だけど
アニメにするなら2の方が向いてそうで映えそうなのは同意だけど
見た目は似てるけど、従兄と局長では需要が違う気がする
というか、2で人気なのって主以外だとカタコトキャラじゃないっけ？
デビサバは男性向けでも女性向けでもノマでも
1の方が多かった気がしたけど、そうでもなかったのかな
>>720
系はホモ絡みの他にオサレ演出に考察？におっぱいに色んな層へ弾撃ってたと思うよ
http://www.anican.jp/blog/interview/interview.aspx?number=20120278
＞男性キャラが多い作品ですが女性ファンだけでなく、男性ファンにも魅力的なキャラがいると思います。
何がきっかけでもいいので見てほしいです。
系はホモ絡みの他にオサレ演出に考察？におっぱいに色んな層へ弾撃ってたと思うよ
http://www.anican.jp/blog/interview/interview.aspx?number=20120278
＞男性キャラが多い作品ですが女性ファンだけでなく、男性ファンにも魅力的なキャラがいると思います。
何がきっかけでもいいので見てほしいです。
女装キャラやオカマは同人じゃあんまり人気ないね
虎兎のオネエはネタキャラとしてそれなりには人気があったみたいだけど
ネタ同人以外はサッパリだな
>>732
カマで人気があったノマってIbしか知らないけど他にあるの？
虎兎のオネエはネタキャラとしてそれなりには人気があったみたいだけど
ネタ同人以外はサッパリだな
>>732
カマで人気があったノマってIbしか知らないけど他にあるの？
虎兎のカマキャラは髪型のせいで完全相談役要員だったけど
黒子の楽残のカマキャラがちょっと受で人気あるのかなと思ったんだけどどうだろう？
久しぶりに相談役じゃなくてカプのカマ見たなと
黒子の楽残のカマキャラがちょっと受で人気あるのかなと思ったんだけどどうだろう？
久しぶりに相談役じゃなくてカプのカマ見たなと
水平月はカマで人気あったホモだったな
慰撫の義ャリー好きはV系バンド層とかぶってそう
おねショタといえば夜ムンの個々と余菜
175スレでも時々「夜ムンは来る？」→「おねショタが流行るかなあ」→「片方女なの！？」な流れがあったなあ(捏造)
175スレでも時々「夜ムンは来る？」→「おねショタが流行るかなあ」→「片方女なの！？」な流れがあったなあ(捏造)
夜ムンは完結してのアニメ化だからねえ
女性向け同人でオカマキャラが流行ったことはないと思うけど男性向け同人で流行った女装キャラってアイマス以外にあるっけ…
>>743
又聞きだが修羅トの駆るラってキャラは流行ってたそうな＞女性向け
又聞きだが修羅トの駆るラってキャラは流行ってたそうな＞女性向け
間違えた駆るラじゃなくてレイ画か>>744
>>743
罪歯車の鰤は？
罪歯車の鰤は？
オカマキャラでノマってどっちのことを指してるのか分からなくなる
女装とかで見た目が女っぽいと特に
女装とかで見た目が女っぽいと特に
>>746
鰤ってそこまで流行ってたっけ？
少なくともあの辺りは男の娘キャラってそんなに多くなかったから希少性でそれなりの人気はあったと思うけど
罪歯車ってジャンル自体男性向けの同人全体で流行ってるまではいってなかったんじゃ？
鰤ってそこまで流行ってたっけ？
少なくともあの辺りは男の娘キャラってそんなに多くなかったから希少性でそれなりの人気はあったと思うけど
罪歯車ってジャンル自体男性向けの同人全体で流行ってるまではいってなかったんじゃ？
罪歯車は流行ってただろ
有名どころは罪歯車の鰤や準にゃんかな
どちらにせよ希少性が売りのジャンルということはわかる
修羅人のは普段おちゃらけてオネエ口調だけど根は熱血漢で主人公の兄貴役、
みたいなポジションだったからオカマキャラとは言い難い
みたいなポジションだったからオカマキャラとは言い難い
>>748
格闘ゲームの男性向けは一定数あるからその中でも本結構出てた
格闘ゲームの男性向けは一定数あるからその中でも本結構出てた
ショタと男の娘は元々ニッチだからこれからはよっぽどのことがない限り流行らないだろ
男の娘はともかくショタはどうなんだ・・・
今、稲妻がまさに流行ってるんだが・・
銀尾付も少しずつ同人増えてる
今、稲妻がまさに流行ってるんだが・・
銀尾付も少しずつ同人増えてる
ショタはその作品世界内でショタキャラだった場合に流行りにくいんじゃない
稲妻みたいにメインキャラが皆同じような頭身だと関係無い
稲妻みたいにメインキャラが皆同じような頭身だと関係無い
ショタには食いつかないくせに大人キャラ幼児化は多いよなー…
ノマに食いつかなくても女体化は多い
みたいなもんか
みたいなもんか
ギャップがいいのか
つまりショタばっかりの登場人物なら大人化がいいのかな
つまりショタばっかりの登場人物なら大人化がいいのかな
実際ショタの大人化も結構あるぞ
任玉の6年葉組（6年時代妄想）が代表的か
任玉の6年葉組（6年時代妄想）が代表的か
ショタ攻めだと数年後設定とかで大人化かなり多いイマゲ
稲妻って年齢層がもう一つ上だったら更に流行ってたんじゃないの？
そんなきがしてならない
そんなきがしてならない
>>762
稲は中学生だから手ニプリと同じだよ
稲は中学生だから手ニプリと同じだよ
設定は関係ないな
結局絵柄の差だよね
絵柄といえば、もし癌上げが００や種の絵柄だったら流行したんだろうか
結局絵柄の差だよね
絵柄といえば、もし癌上げが００や種の絵柄だったら流行したんだろうか
>>580
サブマスは声優がそれこそモブだったのに
振り返っても、よくアニメがかなりの燃料になったと思うよ
アニメ携帯獣もジムリやら得ぬ、科学者、ボス、レギュラー等は
有名どころの声優使うけど、
サブマスは本当にモブ声優で知名度もほぼゼロだった
サブマスは声優がそれこそモブだったのに
振り返っても、よくアニメがかなりの燃料になったと思うよ
アニメ携帯獣もジムリやら得ぬ、科学者、ボス、レギュラー等は
有名どころの声優使うけど、
サブマスは本当にモブ声優で知名度もほぼゼロだった
声優あんまり関係ないんじゃ…
地下鉄兄弟って設定だけで妄想膨らませてた人多そうだし
それが動いて喋るっつったら祭りになるんじゃね
地下鉄兄弟って設定だけで妄想膨らませてた人多そうだし
それが動いて喋るっつったら祭りになるんじゃね
>>765
携帯獣は基本ゲームの後はアニメの出演くらいしか燃料がない
それこそ３、４年後の出番を待ち望まれたキャラだっている
あとサブマスの下の声優は一応前シリーズのライバル
やってたから、新規以外の人にとっては有名所ではなくても
知名度０ってことはないんじゃないか
携帯獣は基本ゲームの後はアニメの出演くらいしか燃料がない
それこそ３、４年後の出番を待ち望まれたキャラだっている
あとサブマスの下の声優は一応前シリーズのライバル
やってたから、新規以外の人にとっては有名所ではなくても
知名度０ってことはないんじゃないか
携帯獣アニメはキャラ改変→イメージに合わない声優のコンボがしょっちゅうあるけど
サブマスは有名じゃなくてもイメージから大幅に外れない若いイケメン声だったからなあ
キャラも今シリーズでは外してない方だった
サブマスは有名じゃなくてもイメージから大幅に外れない若いイケメン声だったからなあ
キャラも今シリーズでは外してない方だった
有名かどうかよりキャラに合ってるか合ってないかの方が重要だよね
歌王子の林檎とか一応攻略対象だけど男教師とのカプも結構見たな
TBの炎牛もスパイス要素からがっつりまで、片方オカマのカプにしては結構見る方だと思う
(母数の違いかもしれんが)
TBの炎牛もスパイス要素からがっつりまで、片方オカマのカプにしては結構見る方だと思う
(母数の違いかもしれんが)
男の娘、男の娘って騒がれてたけど支部とか見てもそんなに人気の男の娘キャラっていないよね・・
一番流行ったであろう秀世氏ですらイラスト数が2000件弱
馬鹿手素という作品自体同人や二次創作で流行るような物じゃなかったけどさ
一人くらい大人気のキャラがいてもいいのにね
一番流行ったであろう秀世氏ですらイラスト数が2000件弱
馬鹿手素という作品自体同人や二次創作で流行るような物じゃなかったけどさ
一人くらい大人気のキャラがいてもいいのにね
秀吉は男の娘の中ではそんな流行ってなかったような
鰤とか準にゃんとかはけっこう目にした
鰤とか準にゃんとかはけっこう目にした
そんなに流行るタイプのジャンルじゃないと何度いえば・・・
ロリですら同人ではあまり流行ったことがないのにそんなジャンルが流行るわけない
ロリですら同人ではあまり流行ったことがないのにそんなジャンルが流行るわけない
名前は有名ではあるんだけど、人気よりは珍しいからという理由のほうが大きいんだろうな
秀吉は別に流行ってない、むしろ男の娘ブーム一段落の頃に出てきたキャラ
ここ数年話題になり実際同人でも人気があったのはアイマスの涼
今でこそ何でもありなモバマスがあるが、当時はまさに「アイマスで男の娘ってすげぇ」と話題になったモンだ
ここ数年話題になり実際同人でも人気があったのはアイマスの涼
今でこそ何でもありなモバマスがあるが、当時はまさに「アイマスで男の娘ってすげぇ」と話題になったモンだ
涼は同人で人気だったな
三年前か
三年前か
男の娘は属性だから二次より男性向けオリジナルの方に多いと思ってたわ
ごくごく小規模な話でいいなら「今現在」は二次にそういうキャラがいないからオリジナルの方が多い
ただし二次創作の爆発力ってのは侮れんモンで、それこそ鰤や涼が出てきた時は
男の娘で普段から活躍してる人以外も、あらゆる属性の人が興味を示して描く現象が起きた
ただし二次創作の爆発力ってのは侮れんモンで、それこそ鰤や涼が出てきた時は
男の娘で普段から活躍してる人以外も、あらゆる属性の人が興味を示して描く現象が起きた
準にゃんも涼ちんもけっこう男の娘を焦点においたストーリーだよね
こんなに可愛い子が女の子のはずない
だったかって言う台詞自体が流行ってた
だったかって言う台詞自体が流行ってた
>>767
試しに支部で総合だけだが楽残の三人関連で思いつくカプをざっと検索したところ赤いれても楽残内カプはどれも少なかった
現状カプで一番多いのは猫目の人と対戦高選手っぽいあたり現状ではカマ属性の同人人気への影響を測るには出番が
足りないように思う
どれだけ薄くても妄想しやすい接点はそれなりに人気を集めるんだなと言う事も実感したが
試しに支部で総合だけだが楽残の三人関連で思いつくカプをざっと検索したところ赤いれても楽残内カプはどれも少なかった
現状カプで一番多いのは猫目の人と対戦高選手っぽいあたり現状ではカマ属性の同人人気への影響を測るには出番が
足りないように思う
どれだけ薄くても妄想しやすい接点はそれなりに人気を集めるんだなと言う事も実感したが
男の娘って属性にインパクトがあるのであってキャラそのものに魅力があるかも聞かれたら微妙な所だね
良くも悪くも性格自体は無個性なのが多い
良くも悪くも性格自体は無個性なのが多い
ちょっと前に正統派の正ヒロインで一番人気の話が出てたけど
さすがに男の娘で正ヒロインってのは難しいだろうな
ついてること以外は癖のない理想的な女の子ってことが多いけど
さすがに男の娘で正ヒロインってのは難しいだろうな
ついてること以外は癖のない理想的な女の子ってことが多いけど
男の娘は基本的に男の理想を体現したよう美少女なんだけど
「だが男だ」という属性がついた美少女なんだよ
男に見えないのは当たり前、というかキャラ属性的には完全に美少女のバリエーションのひとつ
本当に完璧超人の美少女だと、キャラクターのフックが弱いから
美少女だけど料理が激マズとか、エロゲ好きで性格が残念とか
大抵そういう欠点ポイントが入るけど、そこに「だが男だ」が入っている
ショタとか「少年であることが大事」というのとはまた違う属性
「だが男だ」という属性がついた美少女なんだよ
男に見えないのは当たり前、というかキャラ属性的には完全に美少女のバリエーションのひとつ
本当に完璧超人の美少女だと、キャラクターのフックが弱いから
美少女だけど料理が激マズとか、エロゲ好きで性格が残念とか
大抵そういう欠点ポイントが入るけど、そこに「だが男だ」が入っている
ショタとか「少年であることが大事」というのとはまた違う属性
社瑠女バレで爆発的に人気が出たから
男性向けだと普通に男装美少女＞＞＞＞男の娘だと思ってたけど違うのか？
社瑠がもしあのまま普通に男だったらあんなにブっちぎりで人気出てたんだろうか
男性向けだと普通に男装美少女＞＞＞＞男の娘だと思ってたけど違うのか？
社瑠がもしあのまま普通に男だったらあんなにブっちぎりで人気出てたんだろうか
>>786
いかなる属性も、初出でないなら流行るキャラと流行らないキャラにはやっぱ大きな差と理由がある
上で出てるアイマスの涼なんかは実際ゲームをプレイしてみたら分岐ルートがあるもんだから
物語の結末も、狂ってアヘヘ状態になるのやら、大成して正体を明かす結末やら妙な男気があったのが
男の娘と呼ぶには異例なキャラで人気ブーストになったと思う
いかなる属性も、初出でないなら流行るキャラと流行らないキャラにはやっぱ大きな差と理由がある
上で出てるアイマスの涼なんかは実際ゲームをプレイしてみたら分岐ルートがあるもんだから
物語の結末も、狂ってアヘヘ状態になるのやら、大成して正体を明かす結末やら妙な男気があったのが
男の娘と呼ぶには異例なキャラで人気ブーストになったと思う
>>785
楽山はカプより赤を可愛がる家族みたいなのが一番多いんじゃない？
カプじゃなくてチーム丸ごとのネタならかなり多いと思う
カプ人気よりチーム人気というか
ラスボスチーム補正が効いてるのかもしれない
楽山はカプより赤を可愛がる家族みたいなのが一番多いんじゃない？
カプじゃなくてチーム丸ごとのネタならかなり多いと思う
カプ人気よりチーム人気というか
ラスボスチーム補正が効いてるのかもしれない
非で良しは性格が怖すぎる美少女ばかりの中で
攻撃性のない子、しかも同性だから普段から自分たちと一緒に行動してくれる
男どもの逃げ場というか理想の存在だった
アニメ観てて確かにこっちに行くわと思ったｗ
傾奇のオヤマとか男性スーアクの女性の仕草とか、
こんなに可愛い子が女の子のはずない ってのは一種の真理じゃないかな
攻撃性のない子、しかも同性だから普段から自分たちと一緒に行動してくれる
男どもの逃げ場というか理想の存在だった
アニメ観てて確かにこっちに行くわと思ったｗ
傾奇のオヤマとか男性スーアクの女性の仕草とか、
こんなに可愛い子が女の子のはずない ってのは一種の真理じゃないかな
>>790
そりゃ男からすれば、普通に男装美少女＞＞＞＞男の娘だと思う
男の娘でもコア人気は出ただろうが、極地的なものだったろうね
ただ社瑠の場合、男装と言っても、女バレ後はすぐに普通の女装に戻るし
宝ヅカの男役みたいな、完全に「男装」って感じの女キャラはやっぱり男には不人気
どっちかというと、男装美少女は女バレして、男っぽかったのが
美少女に変身すると、それまでのギャップもあって、一気に人気が上がるイメージ
鳩プリの日光さんなんかもそのパターン
そりゃ男からすれば、普通に男装美少女＞＞＞＞男の娘だと思う
男の娘でもコア人気は出ただろうが、極地的なものだったろうね
ただ社瑠の場合、男装と言っても、女バレ後はすぐに普通の女装に戻るし
宝ヅカの男役みたいな、完全に「男装」って感じの女キャラはやっぱり男には不人気
どっちかというと、男装美少女は女バレして、男っぽかったのが
美少女に変身すると、それまでのギャップもあって、一気に人気が上がるイメージ
鳩プリの日光さんなんかもそのパターン
というかやっぱり体が女ってことが大切だよ
萌えなんて性欲抜きに語れないわけで
どんなに可愛くたって体が男じゃ話にならんって人が大多数じゃない？
男の娘好きって本気萌え層は本当に少ない
大抵他に本命女キャラがいる
萌えなんて性欲抜きに語れないわけで
どんなに可愛くたって体が男じゃ話にならんって人が大多数じゃない？
男の娘好きって本気萌え層は本当に少ない
大抵他に本命女キャラがいる
鳩プリの日光はショートカット男子制服だったのが変身したらツインテにヘソ出しでかなりインパクトあったよね
ショートカットといえば種の篝は男装少女にあたるのかな
ショートカットといえば種の篝は男装少女にあたるのかな
いまいちカプにはしにくいけどグループとしては人気があるというパターンは
中心人物＋取り巻きたちの形になってて右腕とか側近とか呼ばれるような
突出したカプ要員がいない場合にはよくあると思う
中心人物＋取り巻きたちの形になってて右腕とか側近とか呼ばれるような
突出したカプ要員がいない場合にはよくあると思う
宝塚系の男装が男性受けが悪いとはよく聞くけど代表例は水平月の天王星かな？
女性人気は高かったらしいけど男性人気はどうだったんだろう？
そういえばうる☆の龍之介は男性人気はほとんど無かったって聞いた
女性人気は高かったらしいけど男性人気はどうだったんだろう？
そういえばうる☆の龍之介は男性人気はほとんど無かったって聞いた
勇ましい感じの男装キャラだとFF５のお頭は結構人気あったと思う
>>801>>802
天王星もお頭も女性人気は結構あったけど、男性人気はいまいちだったよ
ＦＦ５も男性人気は結局姫の方が高かったし
女にしか見えない男の娘キャラが、いまいち女性人気出ないのと同じじゃないかと
男は女性らしさ、女は男性らしさを求めるのは、まあ生物としてはそうだろうなという
天王星もお頭も女性人気は結構あったけど、男性人気はいまいちだったよ
ＦＦ５も男性人気は結局姫の方が高かったし
女にしか見えない男の娘キャラが、いまいち女性人気出ないのと同じじゃないかと
男は女性らしさ、女は男性らしさを求めるのは、まあ生物としてはそうだろうなという
亀だけど「美少女の中に男の娘が混じっている」のはVS雀士ブランニュースターズの水奈瀬愛生(声：石田彰）
が最初じゃないかと
確かにキャラの中で一番女らしい性格、容姿だった
が最初じゃないかと
確かにキャラの中で一番女らしい性格、容姿だった
男装キャラが女装姿になったら男性ファンもそこそこつくだろうし
男の娘が男装姿を披露したら女性ファンもそれなりにはつくんじゃないの
そんなに単純なものじゃないかもしれないけど・・・
男の娘が男装姿を披露したら女性ファンもそれなりにはつくんじゃないの
そんなに単純なものじゃないかもしれないけど・・・
篝は男装じゃないけど女性人気で男性人気はあんまりなかった気がする
考察スレで楽算の人気は狩人の雲と
同じじゃないかと言われてたな
(非ブサの)強い敵が和気藹々としてるのは
心がくすぐられるものがある
同じじゃないかと言われてたな
(非ブサの)強い敵が和気藹々としてるのは
心がくすぐられるものがある
>>809
お頭はどうか知らないけど女人気の女性キャラの男性向け本って結構女が出してたりするし
お頭はどうか知らないけど女人気の女性キャラの男性向け本って結構女が出してたりするし
>>809
「女が出してる男性向け同人誌の数が多い」場合はどっちの流行になるのよｗ
「女が出してる男性向け同人誌の数が多い」場合はどっちの流行になるのよｗ
>>811だった 失礼
買い手がいる場合は男性向け…？
別に同人で人気ない=嫌われてるってことにもならないよな
男装キャラが好きな男性も男の娘が好きな女性もいると思うけど同人にまでは手を出さないってだけじゃない？
男装キャラが好きな男性も男の娘が好きな女性もいると思うけど同人にまでは手を出さないってだけじゃない？
男装してる女性ってそれなりの事情なり信念なりを持ってることが多いから
それが好き属性に合致する場合は男性でも好きなんじゃないかな
その点種の篝は男装してるわけでもなく男に間違えられるってだけで
あんまり人気も出なかったはず
それでも癌ブランドで男性向け同人はそれなりに出たけど
種死になって女キャラ増えたら壊滅的になった
それが好き属性に合致する場合は男性でも好きなんじゃないかな
その点種の篝は男装してるわけでもなく男に間違えられるってだけで
あんまり人気も出なかったはず
それでも癌ブランドで男性向け同人はそれなりに出たけど
種死になって女キャラ増えたら壊滅的になった
>>805
雄狩る様がドレス着た回を思い出した
男装キャラは男勝りだけどどうしても女性的な部分がファンの心をくすぐるのであって、
「ただついてるだけ」の男の娘は男っぽい部分があったら人気出るか？というとそうでもない希ガス
雄狩る様がドレス着た回を思い出した
男装キャラは男勝りだけどどうしても女性的な部分がファンの心をくすぐるのであって、
「ただついてるだけ」の男の娘は男っぽい部分があったら人気出るか？というとそうでもない希ガス
ガンダム世界に置いて軍服とかパンツルックス礼服とかアーミー服とかタンクトップな女性自体が
多いのでその中で男装と言われても本人が女のつもりだと別に、だなｗ
AGEのアリーサを男装とは言わんし、Wのリリーナが礼服を着た所で男装少女カテゴリにはならんし
多いのでその中で男装と言われても本人が女のつもりだと別に、だなｗ
AGEのアリーサを男装とは言わんし、Wのリリーナが礼服を着た所で男装少女カテゴリにはならんし
>>817
＞「ただついてるだけ」の男の娘は男っぽい部分があったら人気出るか？というとそうでもない
いや女っぽい外見で中身は男らしいってキャラは昔から一定の需要はあるよ
ただ男性向けに作られたキャラは極限まで男らしさが削られてるキャラだから
逆にそうしちゃうと男性ファンが離れちゃうな
＞「ただついてるだけ」の男の娘は男っぽい部分があったら人気出るか？というとそうでもない
いや女っぽい外見で中身は男らしいってキャラは昔から一定の需要はあるよ
ただ男性向けに作られたキャラは極限まで男らしさが削られてるキャラだから
逆にそうしちゃうと男性ファンが離れちゃうな
でもやっぱり
男装は女向け
女装は男向け
だよね
最終的には男は女に女の格好をしていてほしい女はその逆なのだから
男装は女向け
女装は男向け
だよね
最終的には男は女に女の格好をしていてほしい女はその逆なのだから
揚げの残状を見てもまだ癌ブランドとか言える人がいるのにびっくり
何かの信念があっての男装、女装だと
目的達成した後に普通の格好に戻った後の人気ってどうなるんだろうかとふと思った。
やっぱり人気が落ちるのか、それはそれで新たなファン層を開拓するのか。
一体どっちだろう
目的達成した後に普通の格好に戻った後の人気ってどうなるんだろうかとふと思った。
やっぱり人気が落ちるのか、それはそれで新たなファン層を開拓するのか。
一体どっちだろう
果物籠の当主は実は女だと判明したあとボロクソに叩かれてた記憶がある
男時代はそこそこ人気あったのに
男時代はそこそこ人気あったのに
>>822
種当時の話をしてるのに、揚げの惨状とか言う人がいることにびっくりだわｗ
そもそも男性向けにおける癌ブランドってのは
元作品の出来が微妙だろうとキャラに魅力が少なかろうと
主要ポジにいる女キャラは一通りネタにされる
っていう意味の癌ブランドなんだが
種当時の話をしてるのに、揚げの惨状とか言う人がいることにびっくりだわｗ
そもそも男性向けにおける癌ブランドってのは
元作品の出来が微妙だろうとキャラに魅力が少なかろうと
主要ポジにいる女キャラは一通りネタにされる
っていう意味の癌ブランドなんだが
>>824
フルバはよく知らんのだが、もしそのキャラがずっと読者にも男と思われてた場合…
長い間作中で普通に男（女）として描かれてて読者にも女装とか男装じゃなく男（女）として認識されていたキャラが
実は逆の性別でしたって後に知らされるのは、ある意味禁じ手
ちょっと違うが、美少女のようなメイド服少年で男の娘と見せかけて実は普通に女の子でしたな、はがないの幸村なんかも微妙な反応だったｗ
それじゃ普通の可愛い女やんけ的なｗ
フルバはよく知らんのだが、もしそのキャラがずっと読者にも男と思われてた場合…
長い間作中で普通に男（女）として描かれてて読者にも女装とか男装じゃなく男（女）として認識されていたキャラが
実は逆の性別でしたって後に知らされるのは、ある意味禁じ手
ちょっと違うが、美少女のようなメイド服少年で男の娘と見せかけて実は普通に女の子でしたな、はがないの幸村なんかも微妙な反応だったｗ
それじゃ普通の可愛い女やんけ的なｗ
女だと行動が一気に生臭い感じになるからなぁ…＞果物籠
男を自分のそばへ繋ぎ止めるために自分の体を使ったりとかね
十二支の女キャラに暴力を振るっていたのは女嫌いなのかと思ってたらただの女としての嫉妬だったのかよ…っていう
十二支の女キャラに暴力を振るっていたのは女嫌いなのかと思ってたらただの女としての嫉妬だったのかよ…っていう
男の娘とみせかけて普通に可愛い女ワロタw
物語がだいぶ進行してから性別が逆だったってのは、あまり頂けない場合の方が多いね
そのキャラの築いてきたアイデンティティーを揺るがしてしまう
物語がだいぶ進行してから性別が逆だったってのは、あまり頂けない場合の方が多いね
そのキャラの築いてきたアイデンティティーを揺るがしてしまう
場ーコード負ァイターのヒロインも話がだいぶ進んでから「実は男」だったな…
三毛黒子中止って酷いな
黒子参加ご遠慮ください通知きたなコミケ
コミックマーケット公式
『黒子のバスケ』に関連した一連の脅迫への対応として、警察・会場からの非常に強い要請を受け、
誠に残念かつ遺憾ではありますが、コミケット８３の『黒子のバスケ』サークル・頒布物対応において、
参加見合わせ・頒布の中止をお願いいたします。
『黒子のバスケ』に関連した一連の脅迫への対応として、警察・会場からの非常に強い要請を受け、
誠に残念かつ遺憾ではありますが、コミケット８３の『黒子のバスケ』サークル・頒布物対応において、
参加見合わせ・頒布の中止をお願いいたします。
冬コミ黒子死亡のお知らせ
黒子サークルの人はマジで書店しか売る場所ないんでは
黒子サークルの人はマジで書店しか売る場所ないんでは
あちゃー
こういうジャンルの潰し方って史上初だな
前代未聞だな
黒子スペだけがら空き？
こりゃ通販サイト勝ちか
黒子スペだけがら空き？
こりゃ通販サイト勝ちか
犯人まだ捕まってないのか？
なんで捕まえられないんだろ
気の毒すぎる
気の毒すぎる
ミケすら黒子拒否って何かマジでやばいな。
今年一番の覇権ジャンルなだけに、これが抜けたら今年のコミケって盛り上がらなさそう。
こういう手法が他のジャンルでもやられ出したらマジ笑えないんだけど、
これからは通販とか電子書籍化して販売とかそういう方向が発展してくのかな。
今年一番の覇権ジャンルなだけに、これが抜けたら今年のコミケって盛り上がらなさそう。
こういう手法が他のジャンルでもやられ出したらマジ笑えないんだけど、
これからは通販とか電子書籍化して販売とかそういう方向が発展してくのかな。
つか、あんだけ脅迫状送られて未だに捕まえられないって
警察そこまで無能なのか？
中止要請したってことは捕まえる目途すらたってないんだろ？
警察そこまで無能なのか？
中止要請したってことは捕まえる目途すらたってないんだろ？
これマジで黒子ジャンル壊滅するんじゃないの？
覇権て
今回のコミケで黒子が抜けたら黒子はどうなるんだろう？
あっという間に廃れちゃうのかな・・
警察は何やってんだ
あっという間に廃れちゃうのかな・・
警察は何やってんだ
警察無能だなー、どうせヲタ関連の事だからって捜査に力入れてないんじゃねーの？
イベント潰されるとか普通に考えるとジャンル者萎えそうだけど
萌えが発散できなくて逆にジャンル延命につながる可能性が…あるのか？
イベント潰されるとか普通に考えるとジャンル者萎えそうだけど
萌えが発散できなくて逆にジャンル延命につながる可能性が…あるのか？
この犯人まだ捕まえてなかったのかよ
今は黒子だけど他ジャンルでも嫌いなジャンル出来たらそのジャンルも同じようにする可能性は大だろ
さっさと捕まえろ
どうせ腐豚女に決まってる
今は黒子だけど他ジャンルでも嫌いなジャンル出来たらそのジャンルも同じようにする可能性は大だろ
さっさと捕まえろ
どうせ腐豚女に決まってる
壊滅はしなくても様子見で移動を考える人は多いと思う
海鮮は依然として多いだろうから移動するにしても決断するの躊躇してる人は多いと思う
海鮮は依然として多いだろうから移動するにしても決断するの躊躇してる人は多いと思う
別のネット事件では、関係ない人を誤認逮捕したくらいだからねぇ
とうとう三毛まで屈したか
警察マジで何やってるんだ
所詮オタク共だろー(鼻ﾎｼﾞ)とでも思って怠けてんのか
警察マジで何やってるんだ
所詮オタク共だろー(鼻ﾎｼﾞ)とでも思って怠けてんのか
＞卑劣な要求に屈する悪しき前例
黒子ジャンルだけに留まらなくなってきたな…
というか協議の場でコミケ自体取り止めの可能性あったのが本当に恐ろしい
模倣犯出る前にとっとと捕獲してもらいたい
黒子ジャンルだけに留まらなくなってきたな…
というか協議の場でコミケ自体取り止めの可能性あったのが本当に恐ろしい
模倣犯出る前にとっとと捕獲してもらいたい
どうするんだろ
1月のアニメ誌表紙が黒子だらけで二期発表かって話もあったのに
1月のアニメ誌表紙が黒子だらけで二期発表かって話もあったのに
イベント中止と言っても一般人は被害の内容とか想像つかないだろうしなあ
事が同人関連でなければマスコミがもっと騒ぎ立ててもおかしくない被害額だよね
事が同人関連でなければマスコミがもっと騒ぎ立ててもおかしくない被害額だよね
まあジャンフェスも自粛したからなあ
作者が休載してないのが救いか
作者が休載してないのが救いか
所詮オタク同士のいざこざだし面倒くさいって感じかもね…
むしろ同族内で犯罪者出してる奴らをわざわざ守るのもアホ臭いと思ってるかも
むしろ同族内で犯罪者出してる奴らをわざわざ守るのもアホ臭いと思ってるかも
アイドルのコンサートとかならもっとニュースになったかも
昔そういうことあったような
昔そういうことあったような
てか騒ぎ立てて黒子が危険と一般にも思わせるのこそ犯人の狙いだろうし
もっと騒がないの？というのは少しずれてる気がする
もっと騒がないの？というのは少しずれてる気がする
でもこれ警察が脅迫に屈したことになるんだろ
確かにたかがオタクイベントだけど、結構他国にも知名度あるし
おおごとになったと思うんだが
確かにたかがオタクイベントだけど、結構他国にも知名度あるし
おおごとになったと思うんだが
悲しい意味で同人史上に名を残すジャンルになってしまったな…
もちろん人気ジャンルとしての名もあるけど、後々同人会で事件が起きた時には
必ず引き合いに出されるようになるだろうな
もちろん人気ジャンルとしての名もあるけど、後々同人会で事件が起きた時には
必ず引き合いに出されるようになるだろうな
このスレ的には黒子の海鮮やサークルがどこに移動するかが注目かな…
今なら真木系配給か…
今なら真木系配給か…
つーか既に大元の集Ａにも金銭的損害与えてるんだから
所詮オタク同時のトラブルなんて認識ではないだろ
所詮オタク同時のトラブルなんて認識ではないだろ
こんな事件があったら移動どころかショックで同人から離れるんじゃないか？
別ジャンルに行っても同じような事件が起きる可能性がある訳だし
別ジャンルに行っても同じような事件が起きる可能性がある訳だし
まあ所詮同人だし次の大きい流行が来たら記憶から流れるとは思うけど…
でも今後バスケットを題材にした漫画は出てきにくいだろうねえ
特に飛翔ではスポーツ物すら悩みそう
でも今後バスケットを題材にした漫画は出てきにくいだろうねえ
特に飛翔ではスポーツ物すら悩みそう
当日の黒子スペースはどうなるんだろ
サークル者には参加費払い戻しするのかなぁ
サークル者には参加費払い戻しするのかなぁ
黒子嫌いじゃないけど、
そんな物凄い大ジャンルって気も厨ジャンルって気もしないから
なんでこんな常識はずれの騒動が起きたのか理解できない
そんな物凄い大ジャンルって気も厨ジャンルって気もしないから
なんでこんな常識はずれの騒動が起きたのか理解できない
同人サークルの損害はともかく、作者が気の毒だ
何も悪いことしてないのに、変な奴に目をつけられたせいでなあ…
漫画業界にとって大変なことだと思うわ
何も悪いことしてないのに、変な奴に目をつけられたせいでなあ…
漫画業界にとって大変なことだと思うわ
あんま移動とかそういう事を考えてる場合じゃない気もする
これ「コミケを中止にするか黒バスのみ中止にするか」て考えだった訳で、ヘタしたらコミケC83自体が
丸ごと中止になってたかもしれない事件だし
つーことは今後のイベントも「オンリーじゃないから大丈夫」とか言ってられんし
これ「コミケを中止にするか黒バスのみ中止にするか」て考えだった訳で、ヘタしたらコミケC83自体が
丸ごと中止になってたかもしれない事件だし
つーことは今後のイベントも「オンリーじゃないから大丈夫」とか言ってられんし
>>870
>(エ) 返金について
上記のサークルには、サークル参加費7,500円を払出証書にて1月末日（予定）迄に送付します。
上記のサークルが申し込まれたサークル駐車券については、恐れいりますが、未使用のものを2013年1月10日（必着）までに下記までご返送ください。
送料と合わせて、2,580円を、サークル参加費と合わせて払出証書にて返金します（特殊取扱手数料は各自ご負担ください）。
>(エ) 返金について
上記のサークルには、サークル参加費7,500円を払出証書にて1月末日（予定）迄に送付します。
上記のサークルが申し込まれたサークル駐車券については、恐れいりますが、未使用のものを2013年1月10日（必着）までに下記までご返送ください。
送料と合わせて、2,580円を、サークル参加費と合わせて払出証書にて返金します（特殊取扱手数料は各自ご負担ください）。
876 ：カオス：2012/12/08(土) 17:19:01.55 ID:O2XCyeSg0
こりゃあ一生忘れられない事件になりそうだね
>>866
こんだけ微妙微妙言われて煽ったわりに全然流行んねーってpgrされてる
真木がこれキッカケで人が移動して流行ったらしょっぱすぎるだろ
年始にアニメが原作で同人流行ったあたりになりそうだけどさすがになあ…
こんだけ微妙微妙言われて煽ったわりに全然流行んねーってpgrされてる
真木がこれキッカケで人が移動して流行ったらしょっぱすぎるだろ
年始にアニメが原作で同人流行ったあたりになりそうだけどさすがになあ…
>>869
バスケットという題材は関係ないだろ
バスケットという題材は関係ないだろ
逆境でむしろジャンルが盛り上がったりしないかな
しないか
しないか
>>878
さらに飛躍して「スポーツ物すら悩みそう」とか言ってんのもおかしい
さらに飛躍して「スポーツ物すら悩みそう」とか言ってんのもおかしい
>>871
一人の基地外の力だけで台無しにできるんだから恐ろしい
一人の基地外の力だけで台無しにできるんだから恐ろしい
今後、何か事件が起こるたびに黒子っていわれるようになるのか
そんな風に作品名引き合いに出されるようになる作者が気の毒だ…
そんな風に作品名引き合いに出されるようになる作者が気の毒だ…
むしろ犯人が捕まってそいつの嗜好ジャンルが割れた時が怖い
今回は「黒子だけ」に反応した犯罪だから黒子のみ排除でいけたけど
今後、18禁だ二次だって社会的な圧力で警察と都から強く言われたら…って
可能性も出てくるよね
今後、18禁だ二次だって社会的な圧力で警察と都から強く言われたら…って
可能性も出てくるよね
>>884
他ジャンル者が一番恐れてるのはそれだろね
他ジャンル者が一番恐れてるのはそれだろね
警察無能杉って言う人も多いが
今回の事例はそう簡単に犯人あぶり出せるようなもんじゃないだろ…
けど黒子は本当に気の毒だ
旬な時期にこんだけおあずけくらい状態で
今回の事例はそう簡単に犯人あぶり出せるようなもんじゃないだろ…
けど黒子は本当に気の毒だ
旬な時期にこんだけおあずけくらい状態で
腐女子アンチが
原作を侮辱するホモ同人を許すな
とか言い出したらと思うと
原作を侮辱するホモ同人を許すな
とか言い出したらと思うと
>>886
圧力だけならいいが、今回みたいに正義漢のつもりの基地外が、
コミケのような有害図書の温床は潰してやる！って行動に出たらどうなるか分からないぞ
今までは文書の脅迫どまりだったが、現物の薬物をバラまけば事を大きくできるって知られてしまったからな…
圧力だけならいいが、今回みたいに正義漢のつもりの基地外が、
コミケのような有害図書の温床は潰してやる！って行動に出たらどうなるか分からないぞ
今までは文書の脅迫どまりだったが、現物の薬物をバラまけば事を大きくできるって知られてしまったからな…
班員は捕まって欲しいけど、
犯人が捕まったらワイドショーで犯人はこれこれこうで～とか流されて、
犯罪者の温床となる同人誌を許すなって方向に世論が行ったりしないかが今から心配
犯人が捕まったらワイドショーで犯人はこれこれこうで～とか流されて、
犯罪者の温床となる同人誌を許すなって方向に世論が行ったりしないかが今から心配
黒子ヤバイな
ジャンルの人が気の毒すぎる
あと他の同人誌にも影響ありそうで怖いしなんだこれ
>>707亀だけど
アニメだけどわーきんの小鳥ちゃんとかは声優が男なのにわりと「かわいい」と好評だったな
まあ、あれの場合は主人公が女装してある人を説教することによって男嫌いのヒロインがデレるからという理由があるが
ジャンルの人が気の毒すぎる
あと他の同人誌にも影響ありそうで怖いしなんだこれ
>>707亀だけど
アニメだけどわーきんの小鳥ちゃんとかは声優が男なのにわりと「かわいい」と好評だったな
まあ、あれの場合は主人公が女装してある人を説教することによって男嫌いのヒロインがデレるからという理由があるが
酷いなこれは
かといって他にどうしろというのも思いつかないんだけど・・・
基地ひとりのためにこんなことにってのがやりきれん
かといって他にどうしろというのも思いつかないんだけど・・・
基地ひとりのためにこんなことにってのがやりきれん
こういうのは有効な予防策が無いからなあ
電子コミケ化していく、くらいしか対策が思いつかない
電子コミケ化していく、くらいしか対策が思いつかない
作者出身校～とかあったから作者関係者絡みかと思ってたけど
黒子ｳﾏｰしてる腐に嫉妬した腐の犯行にしか思えなくなってきたなｗ
黒子ｳﾏｰしてる腐に嫉妬した腐の犯行にしか思えなくなってきたなｗ
しかもこれ犯人が腐女子を装った男だったらもっと恐いな
腐にここまで行動力があるとは思えんな
書店に脅迫きたら取り扱い不可になったりするんだろうか
書店に脅迫きたら取り扱い不可になったりするんだろうか
>>897
だったら黒子よりウマーだったTBは何故脅迫されなかったのか
だったら黒子よりウマーだったTBは何故脅迫されなかったのか
これふっと後ろ振り向いたらA～Hのゾーンにだけ人いなくてガラーン、という異様な状況なのか
少しは黒子の買い専こっちにも流れてきてくれるかな、と思ってたんだけど(´・ω・｀)
少しは黒子の買い専こっちにも流れてきてくれるかな、と思ってたんだけど(´・ω・｀)
二次同人なんていつつぶされてもおかしくなかったわけだが
こういう形で追い込まれるとは思わなかったわ
こういう形で追い込まれるとは思わなかったわ
>>901
異例の待機所になったりして
異例の待機所になったりして
904 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/08(土) 17:55:49.56 ID:eIYFvuC40
空白スペースには
マスコミが映像なり写真なり取りに来るんじゃないかな…という予感が
マスコミが映像なり写真なり取りに来るんじゃないかな…という予感が
絶好のヲチポイントじゃねーかｗ
>>904
900スペース空席の中他ジャンルを売るために出席とかどんだけドMなんだよ
900スペース空席の中他ジャンルを売るために出席とかどんだけドMなんだよ
こんなに派手に動いててまだ犯人捕まってなかったのか
175はどうでもいいけど本当にこの作品が好きな人には気の毒すぎる
175はどうでもいいけど本当にこの作品が好きな人には気の毒すぎる
>901
黒子が無いなら行かないという買い専の分、人が来なくなる訳で・・・
コミケだから大丈夫、と思いたい
黒子が無いなら行かないという買い専の分、人が来なくなる訳で・・・
コミケだから大丈夫、と思いたい
俺妹の黒猫アンチの脅迫犯は切り乃ファンってことバラされてたね
TBから黒子に移動したサークルはTBに戻るんだろうな
これ夏の申込も考えないといけない感じになるのか
本当にひどいな
せっかくブレイク後申し込みの最初の三毛だったのに、900スペが泡に帰すなんて・・・
こうやって気に入らないジャンル潰せるって悪しき前例になっちゃったな
せっかくブレイク後申し込みの最初の三毛だったのに、900スペが泡に帰すなんて・・・
こうやって気に入らないジャンル潰せるって悪しき前例になっちゃったな
>>904
よく考えたら900スペース分の参加費返還って準備会にとっても結構痛手だったりするんだろうか
よく考えたら900スペース分の参加費返還って準備会にとっても結構痛手だったりするんだろうか
黒子175がいっせいに羽ばたく予感
>>911
黒子メインでついでに他も、なジャンプ系回遊してる買い専は減るだろうなぁ…
でもホールのど真ん中に黒子配置されてるよりはよかったのかもと思った
黒子で分断された端のジャンルがまるごとモーゼに飲み込まれただろうから
黒子メインでついでに他も、なジャンプ系回遊してる買い専は減るだろうなぁ…
でもホールのど真ん中に黒子配置されてるよりはよかったのかもと思った
黒子で分断された端のジャンルがまるごとモーゼに飲み込まれただろうから
今回は黒子が拡大で相対的に他の落選率が上がった印象だったから
空いたスペどうにかならんのかね
空いたスペどうにかならんのかね
早めに原稿して入稿しちゃった＆数刷ってる人や
ダメージなんてもんじゃないよなあ…
コミケだけじゃなくて、しばらくはオンリーその他売れるイベントルートが
消えちゃってるわけだし
（年明けインテがどうなるか分からないけど）
その状況で夏も黒子に申込って無茶苦茶勇気いりそう
ダメージなんてもんじゃないよなあ…
コミケだけじゃなくて、しばらくはオンリーその他売れるイベントルートが
消えちゃってるわけだし
（年明けインテがどうなるか分からないけど）
その状況で夏も黒子に申込って無茶苦茶勇気いりそう
というか、これ当日まで黒子禁止を知らず来る人もそれなりの人数がいるんだろうな
なんぼネット時代と言えど自由にPC見れない人もいるだろうし、正直コミケは大丈夫と舐めてかかってた人も
多いだろうし、自分自身も2ちゃんとTwitter無かったらこんな素早く事態を把握出来てたとは到底思えんし
なんぼネット時代と言えど自由にPC見れない人もいるだろうし、正直コミケは大丈夫と舐めてかかってた人も
多いだろうし、自分自身も2ちゃんとTwitter無かったらこんな素早く事態を把握出来てたとは到底思えんし
飛翔側から公式に同人に対して何かアクションを仕掛けるようになる可能性はあるだろうか
黒子の隣は序序か
>>922
正直満足なネット環境整ってないような人が黒子にハマってるとは思えないけど
アニメ＋支部ツイッターで流行ったようなジャンルだし
最低でも当日までにはなんらかの形で情報入手できるだろう
あり得るならば、アニメ化前から毎年ほそぼそと買い続けていたような層かね
正直満足なネット環境整ってないような人が黒子にハマってるとは思えないけど
アニメ＋支部ツイッターで流行ったようなジャンルだし
最低でも当日までにはなんらかの形で情報入手できるだろう
あり得るならば、アニメ化前から毎年ほそぼそと買い続けていたような層かね
>>871
多分これまで世間的にもヲタク内でも扱いが地味めだった作品が一気に人気が出たから
多分これまで世間的にもヲタク内でも扱いが地味めだった作品が一気に人気が出たから
名前すまん
>>927
犯人の動機ははっきりしてないよ
犯人の動機ははっきりしてないよ
＞犯人の動機ははっきりしてないよ
そうなの？なんかネットで一問一答してたって聞いたけど
そうなの？なんかネットで一問一答してたって聞いたけど
黒子者もだけど作者も可哀想だな
こんな形で作品に悪いイメージ付けられるなんてさ
こんな形で作品に悪いイメージ付けられるなんてさ
23 名前：喪服の死神が疑問に答えます 投稿日：2012/10/26(金) 15:58:15.57 ID:1JmeIp8I
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/student/1350494925/
に動機書いてるけどネタ臭すぎてなんだかな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/student/1350494925/
に動機書いてるけどネタ臭すぎてなんだかな
これってコンサートや試合とか諸々たくさんあるイベントって簡単に潰せる可能性がある
そういう前例になったんじゃなかろうか
それも長期に渡って
諸々の意味ですごく怖い
そういう前例になったんじゃなかろうか
それも長期に渡って
諸々の意味ですごく怖い
むしろその程度の手間でこれだけの結果を招けてしまうんだなと思ったけど・・・
>>926
自分の友達がそれだ
連載当初からずっとファン続けてたけど
若いファンがマナー悪いとかの記事にぶつかるのが辛いから
ネットは一切見ないって言ってた
そういう人で買い手なら当日行って愕然、てのはありうる話だろうね
自分の友達がそれだ
連載当初からずっとファン続けてたけど
若いファンがマナー悪いとかの記事にぶつかるのが辛いから
ネットは一切見ないって言ってた
そういう人で買い手なら当日行って愕然、てのはありうる話だろうね
>>937
ここまで用意周到でなくとも模倣犯は出そうだけどな
今までこんなに犯人の思い通りにいった前例がなかったけど
今回そうなってしまった訳だし
アンチスレに毎日張り付いてる様な人が何かの拍子に今回の犯人の様になっても驚かないわ
ここまで用意周到でなくとも模倣犯は出そうだけどな
今までこんなに犯人の思い通りにいった前例がなかったけど
今回そうなってしまった訳だし
アンチスレに毎日張り付いてる様な人が何かの拍子に今回の犯人の様になっても驚かないわ
>>938
インテに対しては大阪から、ビッグサイトに対しては東京から投函ってことだよ？
インテに対しては大阪から、ビッグサイトに対しては東京から投函ってことだよ？
ほくろアンチスレ
ありゃヤバイわ
疑われるようなことはするなよ
ありゃヤバイわ
疑われるようなことはするなよ
(これでコミックマーケットとやらを廃止に追い込めばビッグサイトが空くからオリンピック会場としてPRし易くなる…！)
とか思ってる奴いないだろうなまさか
とか思ってる奴いないだろうなまさか
パンフに載らないけど、空いたスペース飛び入り募集とかできないかなあ
ガランと空いてるだけなのも寂しすぎるよね
ガランと空いてるだけなのも寂しすぎるよね
いやだから、今回の犯人がなかなか捕まらないのは足取りが分散してるのもあるかもしれないけど、
イベント一回程度を中止に追い込むならそこまでせずとも都内から硫化水素送っても十分なんじゃってこと
それくらいの労力惜しまない粘着アンチなんて腐るほどいると思うんだけど
イベント一回程度を中止に追い込むならそこまでせずとも都内から硫化水素送っても十分なんじゃってこと
それくらいの労力惜しまない粘着アンチなんて腐るほどいると思うんだけど
そもそも捕まったら人生終了決定レベルの犯罪だからな
東京大阪往復くらいの時間と費用はかけて当たり前だ
そこまでの熱意と行動力のある基地外がたまたま今まで出てなかっただけで、一人出現しただけで大変なことになるんだな
東京大阪往復くらいの時間と費用はかけて当たり前だ
そこまでの熱意と行動力のある基地外がたまたま今まで出てなかっただけで、一人出現しただけで大変なことになるんだな
>>939
その人がネット見ないのは自由だがネットやツイッターしてるであろうオタクの友達すら一人もいねーの？
そんな完全にシャットダウンした孤高な人がいるのかね
孤高であるならまず独りで色々対処できるようコミケの情報ぐらいは仕入れようとするはずだが
その人がネット見ないのは自由だがネットやツイッターしてるであろうオタクの友達すら一人もいねーの？
そんな完全にシャットダウンした孤高な人がいるのかね
孤高であるならまず独りで色々対処できるようコミケの情報ぐらいは仕入れようとするはずだが
そのコミケの情報自体もアナログで賄ってる人もいるだろうて
「こうやれば嫌いなジャンルを潰せるのか！！」
っていってすげぇ頭悪い模倣犯がでてソッチのほうが先に捕まるとかありそうで
っていってすげぇ頭悪い模倣犯がでてソッチのほうが先に捕まるとかありそうで
仕事の忙しい社会人なら、普段はオタク情報シャットダウンていうのもありそう。
黒子好きになるような層ならある程度情報収集できてるだろうけど、
そうじゃなきゃ孤高のスタンドアローンはそこそこいるだろ。
黒子好きになるような層ならある程度情報収集できてるだろうけど、
そうじゃなきゃ孤高のスタンドアローンはそこそこいるだろ。
>>949
コミケの情報は本来コミケカタログ買えば十分なものだからなあ
ネットは雑音もいろいろ入ってくるから
余計な情報入れずに原作と同人誌だけ楽しみたいって人はいるかもしれん
その友達は脅迫事件そのものをまったく知らなかったよ
コミケの情報は本来コミケカタログ買えば十分なものだからなあ
ネットは雑音もいろいろ入ってくるから
余計な情報入れずに原作と同人誌だけ楽しみたいって人はいるかもしれん
その友達は脅迫事件そのものをまったく知らなかったよ
>>953
原作をちゃんとﾁｪｯｸしてるなら飛翔ﾌｪｽがどうなったかぐらい知ってるんじゃないか？
その他のイベントが軒並み中止しになってるしそこから調べようという気持ちにはならないかね
知らなくてもオタ友がいるならなんらかの情報は入るだろうって話
元元黒子以外を目的にミケに来るなら言ってはなんだが全然関係ないことだし
原作をちゃんとﾁｪｯｸしてるなら飛翔ﾌｪｽがどうなったかぐらい知ってるんじゃないか？
その他のイベントが軒並み中止しになってるしそこから調べようという気持ちにはならないかね
知らなくてもオタ友がいるならなんらかの情報は入るだろうって話
元元黒子以外を目的にミケに来るなら言ってはなんだが全然関係ないことだし
まだ新刊できてなくてネットも何もシャットダウンも
普通にありそうな話だと思うが
普通にありそうな話だと思うが
飛翔に黒子が打ち切り～とかあるけど実際黒子って終盤でしょ？ 引き延ばしなくなるだけでは？ それともこの状況で原作完結したりしたらジャンルは廃れるんだろうか
どうあれ175は完全に手を引くだろうな
他が駄目でもコミケなら大丈夫と思ってたんだが、
コミケもそこまで無理出来る規模じゃなくなってきたからな……
コミケもそこまで無理出来る規模じゃなくなってきたからな……
こんな形で連載打ち切りを強いられるとしたら、ますます作者が気の毒だ…
冬が駄目なら２月の全国も微妙だね。会場同じだし
他ジャンルの厭離も同日開催だけど
冬コミの措置に倣うなら黒子だけ中止または延期になるかな
他ジャンルの厭離も同日開催だけど
冬コミの措置に倣うなら黒子だけ中止または延期になるかな
961 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/08(土) 19:53:07.78 ID:eIYFvuC40
>>959
藤巻は巻末コメで「連載は何があってもやめません（要約）」って言ってたから
今んとこは大丈夫だと思うが可能性がない訳じゃないからな・・・
集英が「お前あんな騒動起こした元凶だから打ち切り！」
っていいそうな気がしないでもない・・・
まあ人気ジャンルだからそれはないと思うが
藤巻は巻末コメで「連載は何があってもやめません（要約）」って言ってたから
今んとこは大丈夫だと思うが可能性がない訳じゃないからな・・・
集英が「お前あんな騒動起こした元凶だから打ち切り！」
っていいそうな気がしないでもない・・・
まあ人気ジャンルだからそれはないと思うが
>>595
連載は普通に打倒赤までやるんじゃないか？
連載は普通に打倒赤までやるんじゃないか？
>>961
秀英をどれだけアホかつ血も涙もない奴だと思ってるんだ
秀英をどれだけアホかつ血も涙もない奴だと思ってるんだ
>>961
いくらなんでも集英を馬鹿にしすぎ
いくらなんでも集英を馬鹿にしすぎ
原作の黒子は、今の大会終われば一区切りつくから
その後引き伸ばしに入るか、その一区切りで終わるかどっちだろうと予想されていたけど
打ち切りはないにしても、引き伸ばしは無しで終わる方向とかになる可能性はあるかもね
落ち着いた頃スクエアで再開ってのも、今なら出来るけど
と言っても、決勝迄描いたとしても、まだまだ連載は続く
流れ早いけど960じゃなくて970でスレたてでいいのかな？
その後引き伸ばしに入るか、その一区切りで終わるかどっちだろうと予想されていたけど
打ち切りはないにしても、引き伸ばしは無しで終わる方向とかになる可能性はあるかもね
落ち着いた頃スクエアで再開ってのも、今なら出来るけど
と言っても、決勝迄描いたとしても、まだまだ連載は続く
流れ早いけど960じゃなくて970でスレたてでいいのかな？
さすがにこんだけ売れたドル箱漫画を切ったりはしないだろうし最大限守ろうとするだろう
ようやく出たスポーツもののヒットだし
でも同人は衰退するかもな・・・
ようやく出たスポーツもののヒットだし
でも同人は衰退するかもな・・・
馬鹿が一人ゴネれば出版社の商材が簡単に短命になるんだ
これがまかり通ったらもう今後は何でもアリだよな
どんな模倣犯にどんな作品が狙われるか
これがまかり通ったらもう今後は何でもアリだよな
どんな模倣犯にどんな作品が狙われるか
編集が屑ってサンデーじゃないの？
集英社何かあったっけ
集英社何かあったっけ
事件以降黒子から一斉に離れるのが多いかと思いきや意外とそうでもなく見える
売れないアイドルのヲタが
「俺たちが支えてあげなきゃいけない」って思って色々してる的な感じというか
別に黒子が売れてないわけでもないし人気が無いわけでもないけど
ヲタって「自分たちが支えてあげなくちゃ」って思うのが好きな生き物なんだろうなと思った
(対象が何かは置いといて)
あともしその犯人が逮捕されたら人がもっと流れてきそう
「黒子に行こうと思ってるけどちょっと様子見」の人も多そうだし
逮捕されるかされないかで今後だいぶ変わるだろうね
売れないアイドルのヲタが
「俺たちが支えてあげなきゃいけない」って思って色々してる的な感じというか
別に黒子が売れてないわけでもないし人気が無いわけでもないけど
ヲタって「自分たちが支えてあげなくちゃ」って思うのが好きな生き物なんだろうなと思った
(対象が何かは置いといて)
あともしその犯人が逮捕されたら人がもっと流れてきそう
「黒子に行こうと思ってるけどちょっと様子見」の人も多そうだし
逮捕されるかされないかで今後だいぶ変わるだろうね
支えなきゃってより、欲求は抑圧されるとより膨らむてやつじゃないのかね
960だけどスレ立て無理だったから
>>970の人頼むわ
>>970の人頼むわ
そういうキチガイファンがつくと今後の伸び率と天秤にかけられてペイできないなら干されるだけじゃね？
芸能界における代わりなんて掃いて捨てるほどいる気がする
akbとか蛇事務所とかを全面敵にして脅迫とか戦えば全力で消されるだけだろう
芸能界における代わりなんて掃いて捨てるほどいる気がする
akbとか蛇事務所とかを全面敵にして脅迫とか戦えば全力で消されるだけだろう
というか秀映には痛手ないからな
黒子分の見込めてた儲けが一部なくなったんであって
黒子で儲けられる金がなくなったから黒子中止とか
どんな理屈だよっていう
警備に掛かった金もあるだろうが
黒子の売上と比べると微々たるものだろうし
会社的に打ち切りする程の強い理由がない
黒子分の見込めてた儲けが一部なくなったんであって
黒子で儲けられる金がなくなったから黒子中止とか
どんな理屈だよっていう
警備に掛かった金もあるだろうが
黒子の売上と比べると微々たるものだろうし
会社的に打ち切りする程の強い理由がない
逆にイベント軒並み中止になってるぶん
次に開催されるイベントに抑圧された海鮮殺到しそうな気がする黒子
次に開催されるイベントに抑圧された海鮮殺到しそうな気がする黒子
>>971
原作はともかく2次はそこまで熱のあるサークルや回線がどれだけいるかだな
イベントから締め出されるんじゃ掛け持ちの人は別ジャンルで申し込むだろうし
最近1ジャンルしかやってない人少なくなってる気がするわ
原作はともかく2次はそこまで熱のあるサークルや回線がどれだけいるかだな
イベントから締め出されるんじゃ掛け持ちの人は別ジャンルで申し込むだろうし
最近1ジャンルしかやってない人少なくなってる気がするわ
つかこれで州営が黒子を打ち切りにするとか州営を馬鹿にして
るんじゃなくてそういう思考回路をしてる人自体がちょっと馬鹿っぽいというか
普通ありえないだろ
るんじゃなくてそういう思考回路をしてる人自体がちょっと馬鹿っぽいというか
普通ありえないだろ
むしろここで連載途切れされたら脅迫に屈する形になるから
終わる予定であっても引き伸ばすと思うよ
終わる予定であっても引き伸ばすと思うよ
利益とか社のイメージとかは関係なく
出版社といえどもマスコミのはしくれなので
これで連載打ち切ったら脅迫に屈したということになっちゃうんで
社のメンツにかけてもしないだろうなとは思う
出版社といえどもマスコミのはしくれなので
これで連載打ち切ったら脅迫に屈したということになっちゃうんで
社のメンツにかけてもしないだろうなとは思う
それで黒子はどうなる感じ？
175層はＴＢに戻るのかね
175層はＴＢに戻るのかね
黒子SP排除だけじゃなく黒子関連一切持ち込み禁止か…
警察も運営もあっさりし過ぎで改善する気ないなこりゃ
警察も運営もあっさりし過ぎで改善する気ないなこりゃ
970もいないの？
スレたて挑戦してみます
スレたて挑戦してみます
>>985
乙
>>983
出版サイドからの要望とかでなくガイキチ一人もしくは数名を最大限に警戒しての処置だからね
ガイキチ少数とはいえ野放しにして楽観視してたら加藤容疑者みたいになる可能性もある
ただでさえ尋常でない人が集まるイベントだから慎重にならざるを得ないだけだろう
乙
>>983
出版サイドからの要望とかでなくガイキチ一人もしくは数名を最大限に警戒しての処置だからね
ガイキチ少数とはいえ野放しにして楽観視してたら加藤容疑者みたいになる可能性もある
ただでさえ尋常でない人が集まるイベントだから慎重にならざるを得ないだけだろう
いや
知らんがな
海鮮やサークルがどのくらい離れるかなんて
知らんがな
海鮮やサークルがどのくらい離れるかなんて
175ワロス
秀英としては同人イベがどうなろうが知ったこっちゃないだろうけど
ジャンフェスなんかの公式のイベントまで中止になってるんだよね…
作者は連載休まず頑張るって今週の巻末コメントで言ってたけど
ジャンフェスなんかの公式のイベントまで中止になってるんだよね…
作者は連載休まず頑張るって今週の巻末コメントで言ってたけど
黒子は作者もジャンルも一切の落ち度が無いから
不憫としか言いようがない
不憫としか言いようがない
1001 ：１００１：
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