同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】103

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1カオス
「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】101
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1351867006/
※前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】102
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1352632315/
2カオス:2012/11/19(月) 01:51:22.31 ID:lGNmU9bn0
おつ
Qが薫君山盛りだったけど来るかな
3カオス:2012/11/19(月) 02:11:28.83 ID:S5H3Nmoq0
どうだろうか
個人的にテレビアニメよりどうしようもなかった気がしたw
マリとアスカはほんとBLだったな
4カオス:2012/11/19(月) 02:30:59.37 ID:vp8swA2d0
確かに薫と神事は濃厚なホモォ…だったけど
同人で補完したいという感じじゃないんだよな

絵は物凄く綺麗なんだけど、ストーリーは全体的に何かすっきりしない感じだった
完結編まで見ないと何とも
5カオス:2012/11/19(月) 08:41:51.14 ID:icq5wX7P0
>>4
同人で幸せにしてあげたくなる感じではあった
6カオス:2012/11/19(月) 09:11:47.08 ID:z3bPOL9U0
真木の蛇―ファル
前にスレでモブ手前とか台詞集めても5分とかいてもいなくても問題ないとか言われてたから
どれだけモブなんだろうと見てたけど
アニメではなんかいっぱいしゃべってた気がするんだがあれはアニメで増量されてるのか?
7カオス:2012/11/19(月) 09:39:18.22 ID:AhJSXC7Z0
さすがに全体で5分しか出番ないってことはないw
あれでもカットされてる場面あるし
進み早いから震度リア編までやればちょこちょこ出番ある
8カオス:2012/11/19(月) 10:42:28.74 ID:7amK4nSC0
真木2話で脱落したクチだが信者って兎虎初期みたく
ハイスペ攻め×平凡愛され受け、なくくりなの?
美形カプだと思ってたからちょっと意外
9カオス:2012/11/19(月) 10:57:43.09 ID:iGB32+Ny0
平凡ではない
10カオス:2012/11/19(月) 10:58:37.59 ID:iGB32+Ny0
あ、顔の話しか
11カオス:2012/11/19(月) 12:26:02.46 ID:3kH0rvuE0
>>6
前スレのその辺の意見いま読んできたけどあそこまで言われるほどモブじゃないよ
脇役ではあるけども清濁併せ呑んで新に付いてく覚悟があるって描写は人気あるのわかる
12カオス:2012/11/19(月) 13:03:18.80 ID:lK9kuwXy0
真木アニメ最新話評判いいね
やっぱ人気キャラ出ると違うわ
13カオス:2012/11/19(月) 13:19:48.85 ID:Bpu5wl2A0
真木アニメしか知らないけど
先週くらいから面白くていい感じだ
でも同人萌はしないな
14カオス:2012/11/19(月) 13:32:32.31 ID:7Q63duuT0
>>13
先週までは男性向けとしてのサービスだったかも
今週からどうなるか
15カオス:2012/11/19(月) 13:50:25.16 ID:3s3kKHoF0
真木ってなにげに重要回は有名監督呼んで絵コンテ描かせていて
どこに力を入れてるのか分かりやすいなあと
16カオス:2012/11/19(月) 15:52:13.62 ID:uVuQG8uTO
ここで言われてることは宛にならない
蛇のモブ発言もそうだけど支部の18禁はTB無双とか嘘ばっかりだし
昨日確認したら普通に黒子無双だったから日によって違うだけだ
ここはなんか意見が偏ってると思う
17カオス:2012/11/19(月) 16:05:42.55 ID:kmg2RMlT0
偏見はバリバリあると思った上でスレ見てるよw
作品自体に否定的な意見も多いしね
175スレに似た感じがして面白い
18カオス:2012/11/19(月) 16:49:37.93 ID:f3D2DAaC0
ソースつきならともかく、そもそも2chで言われていることを頭っから信用する人なんているのかよっていう
19カオス:2012/11/19(月) 16:57:55.09 ID:0OSfgs3V0
匿名で正直になる分は見所があるけど願望もだだ漏れになりやすいよね
20流行:2012/11/19(月) 18:48:59.55 ID:LLNQ10F50
いい攻めがいない、○○だったら攻めにできたのにとか正にそれだよな
21カオス:2012/11/19(月) 20:52:58.33 ID:BqY0gszIO
>>19
ただの願望をそれが事実であるかのように語る人がいるのはちょっと困るね
わかってても混乱する
22カオス:2012/11/19(月) 20:57:48.98 ID:hNKRpq5p0
江波の万理明日がホモだったらーとか真木の蛇が体格がもっとあったらーとか
はただの願望だね
23カオス:2012/11/19(月) 21:01:29.23 ID:LqR+jNZs0
それは願望というより無意味なたられば話だろう
この先〜〜になりそう、みたいなのが願望
24カオス:2012/11/19(月) 21:16:11.08 ID:UMdRXlOF0
>>2
基本的にヱバで今更同人流行はないんじゃないかなぁ
薫君の感情移入度は上がったけど支部で発散すれば終わりそう

>>4
慎二の子どもっぽさが強調されて
薫君が落ち着きすぎてたから
薫くんが保護者みたいな感じなんだよね
大人と子供みたいな
25カオス:2012/11/19(月) 21:19:32.15 ID:MiFtqvd60
絵羽は壮大なホモォすぎてぶっちゃけ萌えたが
次回どうなるか見ないとほんとすっきりしないというか補完意欲出なさそう
ホモの悲劇としては本編でものの見事に美しく完結しちゃってるし
26カオス:2012/11/19(月) 21:23:08.88 ID:UNaZfsc+O
薫新はホモ度ならゲームの薫養成計画がすごかったな
同人誌見てる気分だった
27カオス:2012/11/19(月) 21:29:00.76 ID:UMdRXlOF0
公式が最大手って奴かな

最終章でもなんだかんだで再登場するんじゃね?って予想はされてるけど
それでも同人でも流行りそうにないね
28カオス:2012/11/19(月) 21:31:48.80 ID:/4A5hsEl0
やっぱり死んじゃうと同人やりづらいw
29カオス:2012/11/19(月) 21:32:44.39 ID:6pvTjjt90
絵羽はホモォはよかったけど薫が小物化&かっこいいバトルシーンなしの上、
全体的に話が微妙だったんでそのへんもいまいち同人的に盛り上がりにくい原因かと
30カオス:2012/11/19(月) 21:33:01.99 ID:icq5wX7P0
支部では盛りあがってるね
本編で完成されてるし公式同人でやりたい放題だから
それで満足しちゃうのかもしれないけど
31カオス:2012/11/19(月) 22:58:34.30 ID:4Y8EhjB10
絵羽はループの可能性があって9がどの時間軸なのか云々と考察を見るに
次作見るまで答えの出ようがなくしっかり二次創作にするには扱いづらいような
でも一枚絵は描きたくなる気持ちはわかる
32カオス:2012/11/20(火) 00:31:42.66 ID:O4LwHCsqO
最近ほんとに流行のサイクル早くなったなあと思う
ツイ見てても一年追っかけてるだけでこんなに長くハマったのは初めて、とか来年までジャンルにいるかわからないとかの発言多い
33カオス:2012/11/20(火) 00:39:29.75 ID:/Uoki3/K0
飛翔長寿ジャンルのvvsm基準が長すぎなだけで、
流行の移り変わり自体は前からこんなもんじゃね?
34カオス:2012/11/20(火) 00:41:56.33 ID:doH92Knl0
情報過多なんだよな
流行ジャンルともなると、支部で毎日浴びるように二次創作を読める訳で(しかもタダ)
そりゃ満足するのも早くなるだろう
35カオス:2012/11/20(火) 00:42:19.54 ID:eu9imIoG0
絵羽と言えば顔新隔離に60スペースそこそこだったのに
軟禁グレコ、クロ泉らら、星合比呂、蔵王大使とか
今プロで活動してる人達が集まってた豪華オンリーだった
慶応も当時活動してたサークルから多数プロだしたけど、
ジャンル数コミケ最多にならなくても粒ぞろいジャンルってあるんだな
36カオス:2012/11/20(火) 00:43:50.19 ID:eu9imIoG0
>>33
以前はアニメジャンルでも一年は持ったよ
最近は3か月周期って感じ
37カオス:2012/11/20(火) 00:50:40.47 ID:/Uoki3/K0
>>35
隔離…?

>>33
今も1年は持ってるんじゃね
38カオス:2012/11/20(火) 00:56:26.35 ID:w5MBD7By0
人による
年くらいは嵌ってる人も今でも普通にごろごろいる

175は稼げる期間は短くなって愚痴ってるかもしれないがw
39カオス:2012/11/20(火) 01:00:28.71 ID:VWUe3X1/0
仁玉や雷11は1年なんて余裕だろうがつり玉や系が1年持つか…?
40カオス:2012/11/20(火) 01:09:07.77 ID:/Uoki3/K0
とは言うが、実際3ヶ月単位でオフの本命ジャンルをころころ変える人って今も昔もそんな多くないと思うんだ
本命以外にちょっと描いてみた、程度の軽いハマリが、目に見えて分かりやすくなっただけなんじゃないだろうか
41カオス:2012/11/20(火) 01:25:43.29 ID:yPFh3DDw0
支部で次の流行が目立つとオワコンのような錯覚をするけど
オフではそんなに急激に廃れてないことのが多くない?
流行祭りに乗りたい層の声が大きいから目立つけど
同じ人らちがぐるぐる移動してるだけだろ
42カオス:2012/11/20(火) 01:29:44.53 ID:hPBBWTkR0
>>39
アニメ自体を1年以上やるジャンルは1年以上持つでしょそりゃw
まあ単純に1クールのアニメがここ最近どっと増えたからなだけな気がする
他媒体にも派生があるとはいえやっぱりオリジナルの作品は1クールだと燃料が少なすぎるかもね
43カオス:2012/11/20(火) 01:34:26.91 ID:eu9imIoG0
>>40
痣→携帯獣→笛零→慰撫→ほくろ→系→間木で
自ジャンルホームにしてつまみ食いしまくる175が
嫌がられてるよw

>>41
支部→オフに主戦場を移したジャンルだと、
無料奉仕の支部よりオフの方が売れるし儲かるから、
オフ進出した元ランカーは、支部はすっかり新刊サンプル発表の場になってる
そういうジャンルはイベント前だけ閲覧数が爆上げしてるし、
ジャンル自体もそんな雰囲気
44カオス:2012/11/20(火) 01:39:02.18 ID:aE2xAkgW0
>>34
それに追加して公式がアンソロジーを出すようになって無許可アンソロが凄い空気になったな
45カオス:2012/11/20(火) 01:41:25.93 ID:ezY1/JEEP
ほくろは本編はクオリティ上がってるし、これから盛り上がると思うよ
二期があれば新規もどっと増えるだろうし
配給も今ここまで盛り上がってるし、庭球越えするかも
ただ庭球みたいにお粗末な部分がないから妄想できなさそうだけど
再生者も移りそうだしどちらも100は増える気がする
46カオス:2012/11/20(火) 01:51:10.64 ID:5H0i1u0Q0
配給は申し訳ないがキャラの判別ができない…
黒子みたいにアニメ化して色がついたら変わるんだろうか
カラーレンジャーみたいなわかりやすさがないからそれでも難しいかな
47カオス:2012/11/20(火) 01:52:34.79 ID:bKkbJbYG0
排球が庭球越えは無理すぎ
48カオス:2012/11/20(火) 01:54:25.82 ID:VWUe3X1/0
えっ配球ってちゃんと顔のかき分けされてるんじゃない?

まあ>>46がわからないってんなら、見分けつかない人も一定数いるんだろうが
49カオス:2012/11/20(火) 02:04:03.22 ID:doH92Knl0
>>46
黒子も見分けつかんって意見多かったし
アニメで色付いたらかなり変わると思う

黒子は名前に色がついていることが
軽い二次創作するのに、あんなに便利なものだったとは
と思わせてくれた作品だったな
(フキダシの色だけで誰の発言か分からせたり)
50カオス:2012/11/20(火) 02:04:54.84 ID:mBzeIzr40
配給はなんかみんな童顔だし髪型も普通だから区別付かないのわかる
51カオス:2012/11/20(火) 02:08:14.53 ID:jOoWkWwm0
配給はモブの顔まできっちり描かれてるからその分ごちゃっとしてるかも
あとリアル寄りなせいか各学校の違いがそんなにないように見える
52カオス:2012/11/20(火) 02:09:54.77 ID:QVWBbtlUO
配給が庭球越えはねーわ、華がない
53カオス:2012/11/20(火) 02:12:07.96 ID:VWUe3X1/0
配球が定休超えとかどこで誰が言ってるんだよwwwww



いかなるジャンルだろうが定休超えなんかねえわ
54カオス:2012/11/20(火) 02:13:09.04 ID:1Qwb+fPq0
いつもの人だろ
55カオス:2012/11/20(火) 02:24:01.52 ID:wuPAKhvR0
定休はよくあれだけタイプとシルエットの違うイケメン共を量産出来たもんだと感心する
56カオス:2012/11/20(火) 02:24:48.61 ID:bprGoUq30
>>49
名前の色付きはさすがに少ないけど、各キャラテーマカラー持ちの作品は多いから
主に色付き支部漫画とかでそういうのは重宝されてて描きやすいよね
57カオス:2012/11/20(火) 02:35:32.48 ID:kPq1LuP00
いつもの末尾Pじゃないか
ねーよwwって言ってる中に本人混じってんのか?
釣れすぎ
58カオス:2012/11/20(火) 02:40:54.06 ID:PJ8Bjb0lO
配給は持ち上げ過ぎてズッコケた感じだな
黒子に引っ張られてくるくる詐欺で
実際は庭球黒子とは宇宙レベルの差を突き付けられてしまったわけだが…
59カオス:2012/11/20(火) 02:47:15.34 ID:VWUe3X1/0
こんな辺境のスレで3冊しか出てない漫画のアンチなんてしないでいいよ…
60カオス:2012/11/20(火) 02:55:18.23 ID:3FRmoYhbO
配給はオンリーで爆死した175が砂かけしてんじゃね?どう考えても青田買い過ぎたっつーの
61カオス:2012/11/20(火) 02:56:57.88 ID:doH92Knl0
>>58
持ち上げというか、一部の175の鼻息が荒かっただけじゃないかと思う
好きな人は地味に好きなんだけど、未だアニメ化もされていない状態で
ミーハー的にワーッと騒がれるような作品じゃない(とりあえず現段階では)のに
黒子出遅れた175が、飛翔で編集部プッシュあるし、これは来るで!!!
とホーム候補()にしようと青田突撃してただけのような
作品自体は女性に受ける作風だし、ストック溜まってアニメ化されれば
流行するかも知れないが、まだまだそこまで成長してない
62カオス:2012/11/20(火) 02:57:04.48 ID:7J7eV6XEO
>>6
むしろアニメだとツッコミ&リアクション担当で原作より印象強かった。
説教したりわめいたり茶噴いたり戦ったり解説したりで忙しいなとw
63カオス:2012/11/20(火) 02:59:57.36 ID:EeZjYELx0
配給あるし黒子は完結していいよって週漫が終了歓迎ムードなのが癪なんじゃ…
64カオス:2012/11/20(火) 03:04:00.26 ID:PJ8Bjb0lO
具はなぜ一巻から同人ブレイクしたのかね
当時はツイも支部もなくアニメも未定だったのに
65カオス:2012/11/20(火) 03:15:43.19 ID:B46hZ5ze0
>>62
蛇はカットも追加もあって、原作との出番比較はプラマイゼロって感じだな
増はカットされてるところの方が多かったけど
66カオス:2012/11/20(火) 03:58:00.85 ID:iiEFVLbtP
>>64
普通に、原作第1話からスゲー新人が来たと人気が出たから

少し前の椅子のヒットもあって、飛翔本誌も暗黒期を脱出して
人が戻って来つつあってタイミングが良かったのもあるかも
椅子以上にハイスピードで話題になって人気がぐんぐん上がっていった
67カオス:2012/11/20(火) 07:17:15.56 ID:O4LwHCsqO
飛翔関連のスレ見たって別に配給あるから黒子は終わっていいみたいな雰囲気ないだろwww
むしろ引き延ばしか、ここで終われるか?みたいな疑問がわりとあったのに
68カオス:2012/11/20(火) 07:35:45.69 ID:lkG4Jo7S0
>>53
>いかなるジャンルだろうが定休超えなんかねえわ
ハイキューが庭球超えはまずないだろうが、これは言い過ぎ
69カオス:2012/11/20(火) 09:03:23.13 ID:dZr29wNT0
庭球の最盛期ミケ2000SPだっけ
ちょっと流行るとすぐ貴方が飛びついて1000以上の大規模厭離連発しまくってる今、ミケで2000超えは実際難しいと思う
同じ飛翔スポーツの黒子もアニメ放映中の一番盛り上がってるだろう時期締切の冬コミで1000以上いかなかったし

TBはコミケ出る高齢層多いし虎兎虎以外にもう2〜3個人気あるカプあったらそのくらい行けたかもしれないな
70カオス:2012/11/20(火) 09:33:20.64 ID:aRygdG9eO
今後全くないとは言い切れないけど、難しいだろうね
71カオス:2012/11/20(火) 12:30:36.38 ID:7J7eV6XEO
少子化だしね
72カオス:2012/11/20(火) 12:38:45.32 ID:STc0qIny0
そいや大規模厭離で一番規模が大きかったのって何のジャンルなんだろう
73カオス:2012/11/20(火) 14:07:56.23 ID:QP5A8BYAO
庭球じゃない?
74カオス:2012/11/20(火) 14:14:11.44 ID:doH92Knl0
普通に東方の例大祭だと思うが
女性向け限定で言うなら庭球かも知れんな
調べてないけど
75カオス:2012/11/20(火) 14:32:51.92 ID:iiEFVLbtP
>72
ジャンル厭離なら4000↑の下手全国
全国開催以前の、個人や貴方厭離の時代では
ここまで大規模なジャンル厭離は箱や能力的にまず開催できないので
全国で最大規模のこれが今のところ女性向け最大イベントになると思われ

カプ単位なら、瑠華の600↑厭離じゃないか
76カオス:2012/11/20(火) 14:54:24.64 ID:ipYB34r20
下手の全国は擬人化だから下手全国じゃなくてそれ以外の擬人化ジャンルも一応あったよ
77カオス:2012/11/20(火) 15:02:09.11 ID:iiEFVLbtP
あ、そういえばそうだなw素で忘れてた
じゃあ2月の黒子全国じゃないかな
募集3000に拡大して、もうすぐ埋まりそうだという話だし
78カオス:2012/11/20(火) 15:30:51.52 ID:doH92Knl0
>>77
3000埋まりそうなのか
そういえば、例の黒子脅迫犯人はまだ捕まってないけど
ここにも当然送ってるはずだよなあ
直前で中止なんてことになったら、また阿鼻叫喚だな
何か最近おとなしいけど、冬コミ前になったらまた動き出すんだろうか
とっとと捕まって欲しいが
79カオス:2012/11/20(火) 15:50:08.49 ID:IDLmqfzw0
ジャンルの総サークル数は大体コミケスペ×3ぐらい?
80カオス:2012/11/20(火) 15:59:56.27 ID:iiEFVLbtP
>>79
そこまで誤差はないと思う
旬ジャンルや
リアライト層が多く、サクルも温泉寄りライト描き手の多いジャンル以外は
1.5〜2倍の落選分補正程度の差じゃないかと思われ
81カオス:2012/11/20(火) 17:51:56.29 ID:77Sg848G0
支部流行もとりあえず打ち止めって感じかな
むしろ今まで定期的に出てたのがおかしかったのかもしれないけど
82カオス:2012/11/20(火) 18:15:41.65 ID:NqCCd7HhO
カプはプチなら兎虎が900超えてたような
貴方の箱借りたオンリーよりプチの方が多いのも珍しいよね
83カオス:2012/11/20(火) 18:20:53.01 ID:1Qwb+fPq0
兎虎は確か最初の残酷で1000超えしてたはず
カプ厭離ではあんまり集まらないらしいが
84カオス:2012/11/20(火) 18:23:07.52 ID:tvOGI5GJ0
>>74
5000募集の抽選ありだっけ>例大祭
気が遠くなるな
85カオス:2012/11/20(火) 18:28:10.64 ID:pNnMdCsN0
庭球って初めて公式がファンブック出したジャンルだったっけ(庭球以外ファンブックって言うかデータブックの毛色が強いのもあるけど)
今思えばかなり同人臭い本だったけど同じ事を今やっても受けるものは受けるんだろうか
86カオス:2012/11/20(火) 18:47:56.23 ID:nM4pZFVl0
>>85
内容はともかく、公式がファンブックだしてファンに売れ売れウマーという
ビジネスモデルを作った先駆けなのは確かだな
いまや臭栄だけじゃなく他の出版社も男女向け関係なく
一定以上売れたり話題になった漫画に対しては漏れなく出してくる

ミュも、それまでにやってた漫画はあるけど
定休ほどの成功を出した例はいまだにないし
メディアミックスに大きな幅を与えたという意味で
同人以外でも漫画全体に大きな変化を与えたのは偉大だと思う
87カオス:2012/11/20(火) 19:15:17.19 ID:FLjqev9I0
真木は信者が出たら本番ってさんざん言われてたのに
支部すら盛り上がってる気配が微塵も感じられないんだが…
88カオス:2012/11/20(火) 19:23:13.94 ID:nlGDahW10
>>87
自分もそこがかなり気になる
支部でも全然ランクインしてない
89カオス:2012/11/20(火) 19:31:32.89 ID:yeV4tBRq0
ツイッターではけっこう話題になってたみたいだけどね
個人的には相変わらずアニメくそつまんなくて本当にこれで盛り上がるのか
疑問だったからやっぱりなと思った
90カオス:2012/11/20(火) 19:39:22.42 ID:Ms7ou7zB0
>>87
100ブクマ程度もポンポン出てこないって時点で支部的にはダメだな
まだ全然Kのが食いつきいい
既存供給の差はでかいと思うけど閲覧側に飢えを感じないから
流行好きの書き手も食いつかなくて
これ以降もやっぱり支部は盛り上がらないと思う
オフはまた別だろうけどあの出来で新規はそんなたくさん来るんだろうか
91カオス:2012/11/20(火) 19:57:01.68 ID:loThdX/R0
真木思ったよりオンで盛り上がらないね
全体的に一度ブレイクしてると厳しいのかな。元より作品数結構あるし
あと直前に盛り上がってた黒子からリアがそんなに流れてないな
オフは青よりは盛り上がる気もするが
92カオス:2012/11/20(火) 20:04:21.65 ID:dviQvY/P0
真木の本番はオフだから
93カオス:2012/11/20(火) 20:06:45.70 ID:CKRMqq8h0
真木は落ち着いちゃってるよね
サークルも若さを感じない
94カオス:2012/11/20(火) 20:21:18.56 ID:FLjqev9I0
>>92
それは私のレスへの皮肉かw
95カオス:2012/11/20(火) 20:34:10.90 ID:0Q36gdVM0
絵は可愛いけど明らかに人選ぶ舞台と
同人人気キャラ出番少ない+女子キャラ優勢設定で
サークル選別済に支部女性向け補正かかってるんじゃ盛り上がるのも難しいような…
実際中見てないからなんともだけど一度盛り上がってるって事は
新規入りにくい空気とかもありそうだし
96カオス:2012/11/20(火) 20:34:44.18 ID:uZLTPBYL0
>>86
庭球の最初のファンブックって、上からアニメ化しないって言われたから悔しくて気合い入れて作ったって聞いたけど
確かに各キャラのプロフィールのほかに自室とかまで載ってて読みごたえあるね
97カオス:2012/11/20(火) 20:39:00.91 ID:FLjqev9I0
>>95
女子向け欄金にもルーキー欄金にもほんとに全然入ってこないから
支部では選別済みなのも女性向け補正かかってることもあまり関係ないと思う
それこそKや既に選別済みの黒子ですらどっちにもガンガン入ってるし
真木は単純にブクマがついてないってだけっぽい
98カオス:2012/11/20(火) 20:45:15.14 ID:f2gPLIBd0
集団移動してる層ってある程度ツイッターとかの一体感に流されてそう
真義は既に前の流行時にハマっててカプ開拓も済ませた人が多いし
新規がわいわいはしゃいで盛り上がるのは難しいんじゃ?
99カオス:2012/11/20(火) 21:00:20.91 ID:qunFDxaT0
初見の人がこの間の放送で信者はまるかって言われたら疑問だな
まだ先は分からないけど江波が話題かっさらってしまった感がある
支部は性別に人気がトップに表示される様になったけど
なんとなく勢いが無いのは原稿中だからかな
100カオス:2012/11/20(火) 21:20:24.98 ID:77Sg848G0
もともとむちゃくちゃ大人気!って雰囲気じゃなかったもんね
既に盛り上がってる人が牽引して
作者が二次創作禁止じゃないよーとか
言ってた辺りでちょっと目立ってたって感じで
101カオス:2012/11/20(火) 21:26:39.81 ID:urX3nvYu0
お披露目回で初見が信者に嵌るのはないんじゃないの
信者が伸びたのも蛇のヤンデレやら信との関係性が分かりだしてきた
ぐらいからだし
それまでは主従属性持ちの人がちょっと気になる程度だと思う
102カオス:2012/11/20(火) 21:28:38.73 ID:T5Qs4OS20
前から一部の人が「真木は信者が出てからが本番」と前から息巻いていたけど、
出たら出たで「関係性が分かりだしてから本番」て、
いつになったら本番が来るのだろう
103カオス:2012/11/20(火) 21:31:15.46 ID:ibELZixb0
魔木原作自体も今、小難しい話ばっかりだしな
7・8巻みたくバトルだったり生死にかかわるシリアス物だと
鋼みたく厨二好きとか惹きつけやすいけど、むずかしい
104カオス:2012/11/20(火) 21:32:24.04 ID:mlssZI4QP
黒子程カプに多様性がない時点で爆発的に流行ることはないと思う
105カオス:2012/11/20(火) 21:35:22.26 ID:ZpfCX4160
新蛇は新がちょっとくどくてゴツい感じの美形だから今風じゃないというかなんというか
106カオス:2012/11/20(火) 21:36:24.33 ID:urX3nvYu0
>>102
いや信者が出てから本番はただの煽りだと思ってるよw
ただ初見で嵌るカプじゃないしアニメの出来も悪いしで
本番なんてもう来ないよ
107カオス:2012/11/20(火) 21:37:20.27 ID:FLjqev9I0
今風じゃないから流行らないってことはないと思うけどね
それ言ったらTBの兎なんていつの時代のアイドルだよと
108カオス:2012/11/20(火) 21:41:40.77 ID:VaqXSyEc0
そもそも真木自体が古い作風だと思うよ
Kとか見ても最近はわかりやすく腐釣りしないと流行しないしなぁ
109カオス:2012/11/20(火) 21:43:53.93 ID:n56L/Xh50
長髪+ゴツめ+攻めってなかなか難しいコンボじゃないの
110カオス:2012/11/20(火) 21:55:18.42 ID:AvVAsgOx0
>>76
とはいえ9割がた下手が占めてると思うが
いくらなんでも3000よりは多いんじゃないかな。下手以外は鉄道ぐらいしかメジャーなのないし。
昔のスレに擬人化全国の下手の占める割合とか書いてないかな

>>85
ファンブックってどんなん?読者の投稿が載ってるの?
ただのデータ集だったら昔から飛翔漫画ってそういうの出してない?
111カオス:2012/11/20(火) 22:03:22.52 ID:yPFh3DDw0
>>110
わりと下手以外の擬人化もあったような…
一時期擬人化流行ってたしなー
112カオス:2012/11/20(火) 22:19:09.50 ID:BIJXpkmq0
ボカロも擬人化に含まれてたよーな気がする
113カオス:2012/11/20(火) 22:21:50.36 ID:T/YKLbUk0
鉄道擬人化とかもあったよなー、懐かしい。
114カオス:2012/11/20(火) 22:27:22.92 ID:BIJXpkmq0
>>110
今手元にないけどキャラの基本データから始まり部屋の中やら持ち物検査やら質問コーナーやら
読者投稿のあのキャラの10年後予想やらアテレコ投稿やら大喜利コーナーやらファンクラブ発表やらとにかく盛りだくさんだったと覚えているな
今でもあそこまでのファンブックはなかなか無い気がする
115カオス:2012/11/20(火) 22:34:42.33 ID:AvVAsgOx0
気になったので擬人化全国3(4117sp)当時のログ拾ってきた

48 : 流行[sage] : 投稿日:2010/02/06 15:01:08 ID:iU9N8CqT0 [1/1回(PC)]
その内400ぐらいが他擬人化でその内300ぐらいが鉄道
------
3600ぐらいが下手だったらしい。
更に下手同人の過去ログを読むと、全て西配置で西1にはア〜タ、西2にはチ〜ミが配置され、
うち他擬人化はヘ(空港擬人化など)ホとマ(鉄道擬人化など)ミ(餡パン男など)だったようだ
116カオス:2012/11/20(火) 22:37:38.10 ID:T/YKLbUk0
あんパン男って擬人化の枠なのか……
117カオス:2012/11/20(火) 22:39:33.10 ID:I0bR4EDW0
庭球のファンブックは同人資料に丁度良かったというか
家族構成や父親の職業、中学だけでなく小学校が同じキャラが判明したり
同人だったら勝手に想像して作ってた部分の設定まで
皆共通の知識として話し作れるのが便利だった
キャラのデータも好きな映画とかまで網羅されてたし
118カオス:2012/11/20(火) 22:43:20.59 ID:AvVAsgOx0
>116
餡パン男自体が擬人化の枠なんじゃなくて、餡パン男をイケメン化した二次創作がこの枠に入るようだ
そもそも餡パン男自体餡パンの擬人化だけどな、よく考えたら
119カオス:2012/11/20(火) 22:43:56.30 ID:ddQHuj2VO
>>114
☆矢でそんなようなの出てなかったっけ
古本屋で見かけて昔っからこういうの出してたんだって驚いた記憶がある

黒子のリアは黒子に残りつつKにも手を出してて
虎兎のvvsmは最古に色気出し始めててで
間義に興味持ってる層がものすごい少ない印象受ける
原作はまだ売り上げ伸びてるのかな?
120カオス:2012/11/20(火) 22:55:49.24 ID:AvVAsgOx0
>>119
>>114ほどまで詳しい本じゃなかったと思う。確かに劇中で明かされてない設定とか載ってたけど。
そもそも☆矢は単行本本体にキャラプロフィール載るからな…
一度も使ってない必殺技には笑った。

北都の件も男性キャラのスリーサイズが掲載されたファンブック出したことあったけど、>>114>>117には敵わないな
121カオス:2012/11/20(火) 23:21:12.52 ID:ZzbT5Hn6O
真木好きだけど同人萌えじゃないというか
あとアニメの出来もなんかつまらんし
あの中途半端に外した西友見る限り爆釣りも期待できない

真木の本番は来ないんじゃない
信者で最大燃料来ても単一じゃそこまでいかなさそう

せめて拮抗する他カプか逆カプに勢いないとと思うが
あの作者と今の展開から考えて微妙そうだし
122カオス:2012/11/20(火) 23:26:06.01 ID:xO3sj8Es0
真木はシンのいきなりのガチムチ全裸は厳しかったかもね
一番幅広くうけるのはTBやほくろみたいな痩せマッチョだから
真木は少年ぽい儒樽まで腹筋と太ももがムキムキで顔と身体がアンバランスに感じる
123カオス:2012/11/20(火) 23:27:44.56 ID:VIYoKGjQ0
真木は既存ジャンル者の燃料で終わりじゃね
まあ175大量流入とかしなくてよかったじゃん
124カオス:2012/11/20(火) 23:29:27.82 ID:iiEFVLbtP
単純に売り上げ物凄かったファンブックといえば
龍玉のハードカバーのアレじゃないかな
何冊出てたのか知らないが、どこの本屋にもずらっと置いてた

今の主流のコミックスサイズの奴は
いつから出たのかは知らないが
椅子なんかの方が先なんじゃないか
原作人気レベルからして、売り上げもあっちの方が上なんじゃないかと思うが
125カオス:2012/11/20(火) 23:35:58.86 ID:AvVAsgOx0
飛翔のファンブックの変遷
☆矢とか北都 LDみたいな変形サイズでペーパーバックで1〜3冊ぐらい
龍玉 デカくてハードカバーで7巻+補巻2巻
庭球とか コミックサイズでコミックカバーかかってる
126カオス:2012/11/20(火) 23:36:37.16 ID:gDC1I8/T0
信者って春300あったよね
アニメ前に逆にそこまでいったのが謎
127かおす:2012/11/20(火) 23:44:22.24 ID:doH92Knl0
配給と魔木ってそこそこ冬のsp多いよねw
青田失敗阿鼻叫喚パターンかな
128カオス:2012/11/21(水) 00:02:33.28 ID:UTRBgA4oO
真木は固定と新規そこそこかもしれんが
配給は厭離残念なの見てサークルも何事もなかったように元ジャンルと他物色してるしな
129カオス:2012/11/21(水) 00:25:43.10 ID:Wstz7eAI0
青田成功は再起サークルぐらいじゃねえか<冬
多分青田じゃなくて本当に好きで取ったんだろうけど

多分暗殺も青田失敗組がいるだろうな
130カオス:2012/11/21(水) 00:28:25.22 ID:3ujyDQicO
真木はnot飛翔、クチコミで流行、アニメはひたすら既存サークルのボーナスタイムってあたり、
やっぱり大不利に似てるんだよなー
不利も長くジャンルにいた者が偉いみたいなジャンルで、
アニメから入った層はハードル高そうだった。
不利はアニメ一期で再バブルが来て、確かその時のミケは大混雑だった。
しかし不利と真木の決定的な違いって、真木はアニメの出来が良くないんだよなあ…不利は神レベルだった。
131カオス:2012/11/21(水) 00:28:59.15 ID:4lS3Pxk00
信者は二次増えた萌えネタが、ほとんど作者の手ブロで本編に関係ないからな
アニメで手ブロのネタ輸入したりしたら盛り上がるかもしれないけど
132カオス:2012/11/21(水) 00:31:18.23 ID:/YkF/ar20
>>120
北都の件のファンブックが出たこと自体知らなかった
スリーサイズか…
好きな食べ物とか、お部屋紹介とか興味あるな
133カオス:2012/11/21(水) 00:45:36.46 ID:QKn8sGbR0
>>130
アニメの出来の前に不利は男キャラカタログ派も読めて
日本の学校が舞台だしキャラも基本学生で食いつきやすいからなあ…
そこらへん真木はハードル高いような
134カオス:2012/11/21(水) 00:46:43.71 ID:5UPX4/tL0
>>130
マイナー誌から自力でアニメ化まで漕ぎつけた作品のアニメに良作が多いのは
制作側が入れ込んでたりするからかと前スレのアニメ化の話題で思ったけど
間木って制作側がオファー出したんじゃなくて学監が売り込んでアニメ化した作品だよね多分
その辺で差が出たのかな

でも間木はアニメが微妙でスベってるから爆発しない〜とよく聞くけど
爆発できる要素が原作にもないように思う
ここまで盛り上がったのは大手布教と手ブロ燃料が主で原作燃料じゃないし
自分はキャラがストーリー通りにしか動かないからどうも共感できなかった>原作
135カオス:2012/11/21(水) 00:48:26.52 ID:UTRBgA4oO
>>130
not飛翔ってのが特徴なんだよな
もう飛翔に群がる時代じゃなくなったし今黒子ヒットで当分飛翔内回遊は配給含め他に流れる気配がない
支部があるから先物買もしないだろうし
136カオス:2012/11/21(水) 00:51:29.89 ID:jH309h8LI
>>130
あー確かに不利は新規は肩身狭かったな
アニメ化前の原作がちょっと盛り上がってた時期だったけど
連載当初から目をつけてた古参じゃないとやりづらかった

でもそれで言ったら真木は原作での第一期もバブルってほどじゃなくない?
137カオス:2012/11/21(水) 01:04:09.96 ID:tsT+n/4l0
>>134
真木アニメはあんな出来でも一応電通あたりがオファー出してアニメ化したはず

書き手も読み手も原作至上主義で閉じコンぽいとこは確かに似てるけど
不利ほどには原作信者であることを強要されてないと思うw
138カオス:2012/11/21(水) 01:08:53.82 ID:6JqBgFqDO
真木は本当にアニメの出来がお粗末だからね…それに人気キャラ出て来てもあのEDがラストに流れて一気に醒めるわww
このまま張るバッド編が終わって新ドリア行ったってまた変なタイアップ来そうって不安しかねぇ

グラビアで麻痺した日曜は腐向けのサービスより、最低限のオタ向け嗜好を学ぶべきだった
139カオス:2012/11/21(水) 01:12:09.33 ID:/YkF/ar20
確かに真木アニメはな…
信者で腐釣りとか制作側が妙に鼻息荒かったり
かと思うと、監督が男ばかりでやる気でねーとか愚痴ったり
あんまりいい方に転んでないというか

信者出る前の地味展開の間に系がプチっちゃったり
やっと信者キターと思ったら、絵羽映画が話題になっちゃたり
リアルタイム性が強い支部では、タイミング的にも運がなかったと思う
140カオス:2012/11/21(水) 01:17:21.60 ID:UTRBgA4oO
そういやあ助っ人も飛翔アニメだったのに無風だったな
キャラ構成は吟に似てたのに何が悪かったんだか…
141カオス:2012/11/21(水) 01:17:22.82 ID:pWEVVt9O0
というか、真木って黒子みたいにアニメ化で注目浴びるジャンルじゃないだろ
「アニメ始まれば新規175が」とかずっと言われてたけど
実際に注目浴びたと言えるのは単行本で新、蛇、儒あたりがしっかり出て来たくらいだったんじゃ
142カオス:2012/11/21(水) 01:17:53.56 ID:IaNUH44b0
真木アニメ、自分はけっこう楽しく見てるんだけどなぁ

支部手風呂(いわゆるネット)経由で一度流行ったから
その系統の流行を追う人達にとっては新鮮味が薄いんだろうね
その上、すでに描き慣れてる上手い大手が何人もいるわけで
新規参入はキツイと思うわ
アニメの出来はそう悪くないと自分は思うけど
蛇の声優はやっぱ失敗だったと思う
新規の人は、あれじゃ新蛇萌えしにくいよ

黒子は全国3000spがもうすぐ満了しそうな勢いだって言うし
これだけ膨らんだジャンルが出た直後じゃ
タイミングも悪かったと思う

まあ、原作は売れ売れらしいから
公式としては成功なんじゃないの?
143カオス:2012/11/21(水) 01:18:26.95 ID:oLjnXqEAP
ここまで不評なEDって
どんなんなんだよ…
144カオス:2012/11/21(水) 01:26:00.19 ID:3lYiG96O0
>>143
一度通しで見てみると分かるよ
145カオス:2012/11/21(水) 01:32:57.30 ID:6oq2FTb70
また神谷基地か
146カオス:2012/11/21(水) 01:44:49.57 ID:w2b4/7pH0
>>141
腐女子待望ナンバーワン!とか放送前に煽ってたけど
どーせガッカンやアニプレあたりが金出させて書かせたんじゃね?と思いました
系やほくろみたいにイケメン絡み盛り沢山作品なら分かるけど
メインキャラが他にいる真木で腐女子待望ナンバーワンは無理があるわ
147カオス:2012/11/21(水) 01:51:55.57 ID:v+xGFqVU0
腐女子も一般層も総取りって寸法よ(企画書内では)
148カオス:2012/11/21(水) 01:56:31.22 ID:4m19U96O0
>>146
アニメ化前の真木サークル数を考えれば、腐女子受けの期待値が高かったのは理解できるよ

邪は原作だけなら、勝手に脳内で可愛いショタ声をあててる人が多かったのかもしれん
25歳の成人男子なのだから、男らしい声で間違いはないのだろうけど
(もしかしたら作者の中では最初からそういう声の予定だった可能性もあるし)
アニメで下手に声がついてしまってマイナスに働いたのかも
149カオス:2012/11/21(水) 01:57:23.01 ID:/YkF/ar20
>>146
腐女子「待望」なら、一応間違ってないんじゃね?
ここでもアニメ化すれば、支部欄無双、爆発間違いなし、
信者が出れば本番、爆発(ry
って大きな期待はかけられていた訳だし

むしろ黒子なんか誰も待望してなかったし、系も無いわって感じだった
後から「イケメン絡み盛りだくさんだったから、流行して当たり前」というのは結果論で
イケメン絡みがあっても流行しない作品だって沢山ある

TB、歌王子、笛零、黒子と待望でないものほど来るっていうジンクスはなんだろうな
腐女子当人達ですら予想できないという…
150カオス:2012/11/21(水) 01:57:59.02 ID:GEU4swiAO
自分の周りはOPも不評だ
今にもロボットが宇宙空間飛び回りそうと言われてるw

真木は全体的になんかチグハグなんだよね
何かが微妙にちょっとずつ足りてない感じ
だから同人的にはいまいち爆発しない
151カオス:2012/11/21(水) 02:04:19.90 ID:tsT+n/4l0
真木ジャンル者としてはアニメで爆発的大流行して厨ジャンル化するより
このまま斜陽化していったほうが平和でいい
正直もう少し新蛇以外が増えて欲しかったけど
アニメスタッフ新ドリ亜以外のカプ推す気なさそうだしなぁ
152カオス:2012/11/21(水) 02:06:25.78 ID:p0ECnq/40
声でいうと蛇だけじゃなくて新も賛否あるからなんともな
そもそもキャラデザがアレじゃあ腐女子受け悪いだろう
153カオス:2012/11/21(水) 02:09:52.90 ID:/NakoU600
声って実際不評でもそんなに同人の流行には関係ないんじゃない
下手の日だって初登場時は低すぎるって散々な言われようだったけど
それでもアニメ経て大流行したわけだし
154カオス:2012/11/21(水) 02:10:34.90 ID:cR3dX8TSO
真木や配給みたいにスタッフや編集部がゴリ推すとウケないみたいだな
深夜ヒッソリやってたTBや黒子方式が腐女子にウケてしまったわけで
155カオス:2012/11/21(水) 02:12:42.34 ID:IaNUH44b0
まあ、原作見てても
主役ポジの蟻場馬に適当な攻キャラがいない時点で
真木の大流行はあり得ないだろうなー、とは思った
唯一、攻になりそうな菓子無は死んでしまうし

蟻は王子様なんだから
体格のいい美形従者キャラがメインでいればなぁ…
156カオス:2012/11/21(水) 02:18:04.13 ID:TfHSv/u60
自分のまわりだと蛇より真のが不評だな
下手な声優ではないからちゃんと演出すればうまくいきそうなもんだけど。
そういうところの作りが甘いんだとおもうよ
アニメは本当に、いい作品を作ろうとしてるのかが感じられない
売上に鼻息荒いのは凄く感じるんだけど
157カオス:2012/11/21(水) 02:24:52.40 ID:/YkF/ar20
>>153
下手は正直、アニメ化はそれほど流行爆発に関係なかったんじゃないか?
アニメの出来もアレだったし
まあ、声優が(dでも下手糞でない限り)あまり関係ないというのは同意だが

地味目原作がアニメでブレイクというと、典型的なのが金岡、黒子辺りだが
下手は原作の時点でピーク近く盛り上がってだからな
どっちかというと、商業書籍化したのがきっかけになった感じ
それまでコソコソしてたのが、「あー活動してもいいんだ」みたいな心理状態になった
158カオス:2012/11/21(水) 02:24:56.63 ID:/NakoU600
下手以降はなんだかんだでアニメが起爆剤になる流行の場合
DVD/BDの売り上げと同人流行の規模ってある程度比例してると思うんだが
真木のあのアニメの内容で1巻が下手drTB黒子
あとは同じ日5の儀明日や右肩ひどかったとはいえ青会苦並みに売れるとは思えない
159カオス:2012/11/21(水) 02:31:35.77 ID:UTRBgA4oO
男子キャラの声が低い低い文句言ってるリアの聴覚が気味悪いんだよ
キャラの年齢まんま厨房がやったら下手糞なうえ
成人女性からすれば甲高くて尚更薄気味悪いショタ声で受けつけないのに
160カオス:2012/11/21(水) 02:33:13.54 ID:4lS3Pxk00
>>156
真の声優は上手くないよ
イケメン風の感情の起伏少ない役だと合ってて良いけど
真みたいな演技向いてないんじゃね
161カオス:2012/11/21(水) 02:36:13.66 ID:QKn8sGbR0
間木アニメしか見てないけど金岡FAと一緒ではいはい女子ですね
肝心な時はチート=女子かショタ来ちゃう?って空気がすごいなあと思う
女子やショタが悪いってんじゃなく寧ろ可愛いけど
この作品でわざわざホモはやらないよって感じ
162カオス:2012/11/21(水) 02:40:52.82 ID:6oq2FTb70
蛇の声はキャラファンスレやアニメスレでも一番合ってると言われてるよ
斎賀みつきにしろとか神谷にしろとか騒いでた一部のドリ腐がネガティブに暴れてるだけ
163カオス:2012/11/21(水) 02:43:19.98 ID:TfHSv/u60
>160
そうなのか声優詳しくなくて真の人は人気の人なのだから上手いんだろうと思い込んでた
蛇の人がうまいのはとてもわかる
164カオス:2012/11/21(水) 02:58:32.89 ID:N/LiNtyCO
信者まだ1回しか出てないのにネガキャンひどいな
心配しなくてもこれからどんどん露出増えて新規つれるよ
なんか系が流行してるみたいに言う奴いるけど
支部でちょこっと見るだけで流行とまではいかないしこの先しぼむ一方だと思うぞ
アニメは無料で見れるからこそ流行しやすいんであって派生ありきの系は売り方間違ってる
165カオス:2012/11/21(水) 03:02:30.67 ID:IaNUH44b0
系なんてオフ同人的には来ない
支部で終わるのはみんなわかってるよw
166カオス:2012/11/21(水) 03:12:10.55 ID:vY/OCzxC0
真木はファンが気の毒になるほどアニメの出来が酷いからなぁ
そのくせ財布は露骨に狙いにくるわでネガ激しくなるのもわかる気がする
167カオス:2012/11/21(水) 03:15:24.74 ID:hDRpzFIh0
正直今期は腐に注目されてたアニメ多かったのに今更不人気コンビ出してきてもうーんって感じ
おまけにそのコンビ登場は薫新爆弾投下直後
168カオス:2012/11/21(水) 03:51:12.54 ID:/YkF/ar20
>>165
だよなw
系は慰撫や影プロみたいな支部限定流行だと思う
まあ、ノマじゃなくてホモな分、慰撫とかに比べると若干オフへの親和性は高いが
1クールだし、今騒いでる子達も長く萌える気はなさそう
169カオス:2012/11/21(水) 03:56:43.35 ID:HLydCoB60
黒子は愛爺新人の修行の場になってた作画ばかり持ち上げられるけど
個人的には馬っ鹿ーのやDRを手がけた脚本家の功績が大きいと思った
原作だと序盤は味方チームのスタメンでさえ名無しのモブだったのを、
アニメでは補欠メンバーにまでオリジナルの台詞を入れてキャラ付けしたり
やっぱ脚本大事だわ
170カオス:2012/11/21(水) 04:04:15.86 ID:8NUOFAeS0
系は派生媒体を網羅しないと
キャラの性格も能力も過去も人間関係もさっぱりわからないままというのが
今どき不親切すぎる
2で漏れ聞く小説のネタばれは美味しそうな設定のに
アニメには多分最終回になっても出てこないだろうし
171カオス:2012/11/21(水) 05:19:13.34 ID:ViMW0M/90
>>169
馬鹿drの脚本家さんは地味にいい仕事してるよね
女性にやさしい脚本を書くというか男キャラの扱いが上手だ
172カオス:2012/11/21(水) 07:08:43.00 ID:2ejR6Iee0
>>140
一部のキャラ構成とかは銀に似てるけどあとはぜんぜん違うし
バトルもない学生の生活メインの話なのに同人来ると思うほうが
不思議だ。
あと飛翔に群がる時代じゃないとか言ってるけど、定期的に同人ヒット
だしてるだけで、いつの時代も飛翔漫画ばっかり同人ヒットしてるわけではないのに
勝手にハードル上げてsageてるだけじゃないの。
173カオス:2012/11/21(水) 07:21:13.59 ID:CO+JboJW0
黒子も真木も原作未読でアニメ見ていて黒子は普通に楽しめた
楽しみにしていたシーンをカットされたと不満の原作派もいるらしいけど
真木はとにかくサクサク話を進めようという感じが強すぎて話にノレない
鋼1期は原作者には大不評らしいけど少なくとも中盤までは面白かった
脚本とか構成とか気付きにくいところだけど重要なんだな
174カオス:2012/11/21(水) 07:34:47.10 ID:X6SYSPnYO
真木アニメは支部もオフも起爆剤にならないまま終わる気がする
支部は新規燃料投下された方が盛り上がるけど
原作先にプチってる真木はアニメオリジナルシナリオやらない限り新規燃料にならないだろうし
あのアニメはオリジナルはさらに酷そうだし
175カオス:2012/11/21(水) 07:36:25.59 ID:02GjnVLhP
鋼は原作と別物だけど別物なりに面白かったな
原作と同一視するとキャラがウジウジしすぎとも思うが
他に原作と別物だけど人気あった作品ってあったっけ?
176カオス:2012/11/21(水) 07:39:24.78 ID:Y5dhSA1G0
間木はともかくアニメ化してない所か連載1年未満の配給まで
何故かもう流行無理扱いされてるのが不思議でならない
1、2クールアニメみたく半年で終わるわけじゃないのに

黒子の例見るに今は例え飛翔連載でもアニメ化しないと目に見える様な流行り方しないと思うんだが
即物的な支部脳、175脳の人増えてるのか
177カオス:2012/11/21(水) 07:39:25.27 ID:8SLirh3G0
僕等のとかプラネ〒スとか?>原作と別物
この二つが同人的に流行してたかは知らないけど
178カオス:2012/11/21(水) 07:43:26.03 ID:9homvF5DO
金岡一期が不評って聞くけど同人は流行したよね?
179カオス:2012/11/21(水) 07:46:03.71 ID:USA6/72H0
マイナー誌連載の良作がアニメで一般認知度上昇→ブレイクの典型的な例だよね
180カオス:2012/11/21(水) 08:15:36.06 ID:zybs66dD0
>>176
初期の増え方では最近の作品では抜けてて
2004年組水準ではあるね
この中で最終的に一番大ジャンルになったのは再生だし
今の時点でどうとも言えるものではないけど

--- **1 137 配給

--- **2 138 356 銀玉
--- *36 294 338 灰男
--- **8 222 222 死帳
--- *44 202 142 再生
--- *12 *42 *76 黒子
--- **7 *31 *66 虜
181カオス:2012/11/21(水) 08:27:21.36 ID:oPRwDpgGO
>>178
個人的に鋼はアニメの出来で言えば水島版の方が上だと思う
不評ってのは原作信者からすれば、って話かと
原作終了後に原作通りでリメイクされて出来も悪かないとか、すげー恵まれた作品
182カオス:2012/11/21(水) 09:29:50.02 ID:6zc27+ERP
毎クールお祭り騒ぎしたい層は絵羽に流れてるし
系がちょっと盛り上がりつつあるところだしタイミングが良くなかったね
TB、黒子は流行に飢えてた時に出てきたからなあ
183カオス:2012/11/21(水) 09:46:06.13 ID:fFIz1A6Y0
餓えてても一定の面白さは必要だと思う
TBの1クールはかなり面白かったし黒子もアニメの出来良かった
餓えてる時期に間義レベルでは盛り上がるかは謎だな…
184カオス:2012/11/21(水) 09:56:01.00 ID:1ZPsQs420
>>176
黒子のときは既に飛翔=腐なら大勢たチェックしてる雑誌 じゃなかった感じだけど
今はそれこそ黒子発掘の影響で飛翔本誌もチェックしてる人増えたから
比例して飛翔で流行しそうな漫画(配給)チェックが早まってんじゃないかな
185カオス:2012/11/21(水) 10:02:22.35 ID:oX39NXt+0
186カオス:2012/11/21(水) 10:04:48.07 ID:IaNUH44b0
排球はアニメ化すれば大振りレベルまでいくかどうか
って感じじゃね?
でも、飛翔で、スポーツ→即時またスポーツ
の流行パターンはいままでなかったからなぁ

黒子で盛り上がった飛翔回遊層の大部分は
排球にはあまりいかない気がする
187カオス:2012/11/21(水) 11:00:39.38 ID:dTkSySOg0
マガジン系のダイヤとあひるってアニメ化したら流行るのかな
どっちもあんま読んでないけど
もう既刊多すぎて無理かね
188カオス:2012/11/21(水) 11:11:04.82 ID:/NakoU600
同じ雑誌のコリアの騎士もアニメ化したらくるかなって声もちょっとはあったけど
そんなことはなかったでござるだったし
やっぱ雑誌はヒロインの存在感が強すぎて無理なんだと思う
189カオス:2012/11/21(水) 11:23:14.07 ID:dTkSySOg0
ダイヤとあひるはヒロインの存在感薄いと思ってたんだけど違うのか
時々目通すけどヒロインいんのかって感じだぞ
190カオス:2012/11/21(水) 12:16:36.92 ID:CGXPxyId0
>>178
一期は絵キレイだし女子キャラ出張って来ないからなw
原作=二期よりキャラの性格がバラけていて食いつきやすいのもある
191カオス:2012/11/21(水) 14:07:07.18 ID:5wgZXM2V0
>>189
あひるは一応いるけどそこまでがっつりじゃないはず
ダイヤは設定的にちょっとそれっぽいキャラ作ってあるけど出番ほぼ皆無
どっちも、大会を勝ち進めないまま巻数重ねちゃってるのがマイナス点

ダイヤはちょっと同人きてた時期あったけど、甲子園出場逃して
キャラ人気の高い3年生たちが引退してしまいその後は同人も下降線
192カオス:2012/11/21(水) 14:33:58.39 ID:1wtnHYJh0
ダイヤはここまで来て、ここで負けるのか〜って感じだったしなあ
そこで原作も盛り下がっちゃったな
193カオス:2012/11/21(水) 14:49:13.15 ID:IaNUH44b0
ダイヤはあそこで負けさせたのは失敗だったと思う
自分はあれで続きを読む気が失せたw
せめて甲子園に出て、甲子園で一回戦負け、くらいにしとくべきだった

あと、同チーム内にいる主人公のライバルキャラがチート過ぎ
194カオス:2012/11/21(水) 14:58:07.99 ID:5wgZXM2V0
そういや庭球は、個々の負けはあれど
主役校全体としては負け無しで全国優勝なんだよね
195カオス:2012/11/21(水) 15:16:38.77 ID:t380OA1Z0
あれはあのタイトルで途中で躓いたら看板に偽りありっつーか
元々強くてニューゲームのノリと勢いがウケた漫画だし
主人公が因縁ある相手も全部身内で完結してて他校にそういうの不在だったし
196カオス:2012/11/21(水) 15:47:45.35 ID:5yD9K6YQ0
スポーツ漫画で負ける→更なる努力→次は勝つ!は必須だけど、
そこで盛り上がり(熱)が消えちゃう場合もあるから難しいんだな。
黒子は今の大会で優勝して終われば綺麗だけど、赤に負けたら連載は続いても盛り下がりそう。
でも黄が怪我で万全な状態ではない=次回は万全な状態でやろうぜ!フラグっぽいから、
やっぱり今回の試合では終わらないだろうと思う。
197カオス:2012/11/21(水) 16:07:41.75 ID:/YkF/ar20
黒子は一回青に負ける→リベンジがあるから
今回赤に負けるパターンもあり得るな
赤チームの5人目がまだ顔出しすらしてないし
主要キャラは1年〜2年だから
勝負は来年のIHに持ち越しとか普通にやりそう
198カオス:2012/11/21(水) 16:13:54.34 ID:yUPVzMjh0
>次回は万全な状態でやろうぜ!フラグっぽい
これで連載が続く!ってほど重要なフラグには思えない
次回ってその内いつかってなノリで必ずしもそれを描く必要は無いじゃん?
つかスポーツ漫画で味方側ならともかく敵側でそれをやっちゃ不完全燃焼でブーイングもんじゃね
199カオス:2012/11/21(水) 16:52:00.12 ID:V3aMuRZo0
キセキの独立独歩やりすぎスタイルに対しての怪我エピだし
タイミング含めてそれが実力やで、て流れだったからもう再戦展開は無理っしょ
他メンでも残念エピで負けてたりするし、黄だけが万全じゃないってわけでもないような?

WC終わって引き延ばしなら、キャラ人気的により抜きチームじゃないの
そうなれば同人的にも新展開だろうけど、愛盾みたいなgdgdにならないといいね
200カオス:2012/11/21(水) 16:55:23.58 ID:4THxDt/b0
飛翔ももう引き伸ばしgdgdイメージを引きずるの嫌だろうし
キリのいいところでスパッとやめさせてくれるんじゃないの
201カオス:2012/11/21(水) 16:56:53.17 ID:AqUXJJY1P
どれも続くフラグに見えてしまう黒子信者と、どれも終了フラグに見える黒子アンチにしか見えないw
こんなスレで続くフラグ!終了フラグ!とか言ってもまだ分からないだろうに
作者本人が半々とか言ってるぐらいだし
202カオス:2012/11/21(水) 16:57:59.33 ID:77s/vjAG0
人気スポーツ漫画が全国優勝後に人気キャラ集めて選抜チーム展開って
王道だけど本筋終えた後のファンサービスだから
同人的には盛り上がっても作品人気的には横ばいか下降線になるんだよねー
まあ同人的に盛り上がればいいんだけどさ
203カオス:2012/11/21(水) 17:00:35.81 ID:yUPVzMjh0
黒子信者だけどgdgd続くくらいならすっぱり綺麗に終わってほしいです
204カオス:2012/11/21(水) 17:03:22.74 ID:1wtnHYJh0
>>203
それは信者というよりファンじゃないか?
205カオス:2012/11/21(水) 17:25:09.08 ID:02GjnVLhP
黒子なら引き延ばしもうまくやるだろうに
206カオス:2012/11/21(水) 17:26:27.28 ID:iR5ws5C00
新人のデビュー作になぜその信頼?
207カオス:2012/11/21(水) 17:29:58.80 ID:9r7YCf10O
飛翔ってもうここしばらく人気出る→引き延ばし→人気落ちる→作品自体の評価も落ちるってやってるからな
人気がある内に作品の評価を落とさないように綺麗に終われってファンの心理は分かる
208カオス:2012/11/21(水) 17:31:07.50 ID:z+qxs6kn0
>>175
聖夜も銀戦くらいまでは結構別物

自分も鋼の原作読んでたけど1期楽しく見てたよ
連載途中だから色々改変入るのはわかってたし
209カオス:2012/11/21(水) 17:34:28.08 ID:w2b4/7pH0
>>207
時折ここに出没する再生や銀玉のアンチとかまさにそんな感じがする
元はファンなんじゃないかなーって
210カオス:2012/11/21(水) 17:45:21.85 ID:iSPOSUoc0
>>207
作品としてはどんなにゴミクズになっても
商品として売れる間は読者から絞れるだけ搾り取るっていうのは間違ってないよ
211カオス:2012/11/21(水) 18:12:16.46 ID:mMX0CJYiO
ダイヤは知らないけど三須古がまさに変な所で敗退→三年引退→より抜きチーム戦で
gdgdコースだったなあ
三年が消える事自体が全体から見て打撃かどうかはさておき展開自体がおかしくなってた
212カオス:2012/11/21(水) 18:46:33.63 ID:Kb+dbEwS0
笛もそのコースかな
213カオス:2012/11/21(水) 18:47:16.41 ID:X6SYSPnYO
黒子は引き延ばしでも原作続いた方が同人的には続けやすいよね
庭球みたいに
連載終了したらやっぱりかなりの人は余所にとられるだろうし

人気作品も失速気味で中堅もそこまで育ってきてなさそうな飛翔じゃ
作品がgdgdになったとしても腐の財布から搾り取れるだけ搾り取るんじゃないかな…
商業的にはそっちが正解でしょう
214カオス:2012/11/21(水) 18:55:43.53 ID:5pjZ6pfz0
今飛翔は頑張って中堅育てキャンペーンやってるけど
一つ先輩格の黒子以外で同人的に来そうなのは配給のみだな
しかし配給もアニメ化前の小規模流行で静まりそうな雰囲気
2、3ヶ月前のプチ騒ぎがあまりにも青田買いすぎて
すでに失敗してしまったかのような妙な空気が漂ってないか
215カオス:2012/11/21(水) 19:01:53.54 ID:HLydCoB60
黒子は今年ヒットした新連載組に混じって
飛翔のプッシュ枠(NPG)に入ってるくらいだし、すぐには終わらないと思う
でも具体的な時期の予想は難しいね
終わるときは展開も人気投票もプレゼント企画も何もかも関係なく終わるから
216飛翔:2012/11/21(水) 19:19:19.13 ID:UzwrFHA/O
やっぱ飛翔作品って終了したら同人の収束も早いのかな?
今まで何年もったんだろう?
217カオス:2012/11/21(水) 19:33:05.82 ID:RoFNEsrk0
>>216
それ前スレでも同じ話してるからログ漁って来い
218カオス:2012/11/21(水) 19:44:39.93 ID:p5GxHNLT0
萌えるキャラと関係性さえあればフライング175だの失敗だの関係なく流行るだろ飛翔なら
流行らないとしたら要はそこが弱かっただけの話
219カオス:2012/11/21(水) 20:22:00.17 ID:VNWrhN8RO
虎ぶるのように終了後に月刊に移籍して週刊の時より人気出るなんて稀少なケースもあるな
220カオス:2012/11/21(水) 20:32:02.03 ID:HLydCoB60
>>219
虎ぶる闇の人気は週刊のときより規制が緩くなって
本番がないだけのエロ漫画になったことが大きいから、
意外と女性人気が高いことを考慮しても同人流行の参考にはならない例だと思うわ
221カオス:2012/11/21(水) 20:43:32.53 ID:Dt1Gna0zP
>>220
闇ちゃんはそもそも黒猫の時から人気だし
…と思ったら虎ぶる闇ってタイトルの方か
でも作者の作品で見れば、黒猫の方が売れてたんじゃなかったか
222カオス:2012/11/21(水) 21:24:30.88 ID:aO0iB+Oo0
>>184
単に同人人気出そうな連載がこなかっただけだと思う
椅子の炎兄とか保健室とかそれこそ初期の黒子とか
同人人気出そうな所には人が行ってたし
配給が思ったよりスペ増えてるのは、本誌での扱いがいいから
長期飛翔連載から人が移動してたりしてるんじゃないのかな
223カオス:2012/11/21(水) 21:48:15.22 ID:cR3dX8TSO
>>214
配給NPG枠で他の4作品より下がってきたからむしろ本体がヤバい
黒子の煽りで腐が最初だけ飛びついたけど厭離は失敗
今じゃすっかり静かになってしまった
今後はまあ微妙だろう
224カオス:2012/11/21(水) 22:05:13.82 ID:3sSAay280
飛翔連載は一年くらいは横目で様子見が基本なのにここで配給オンリとかアホか
と思ったらやっぱり盛り上がるわけなかった
単行本が爆売れしてるならともかく「最近の新連載ではそこそこ」くらいなのに…
っていうか本編が何か悪い意味でどんどん女性向け同人臭くなってきてて微妙なんだよなぁ
このまま男人気が出ないと結局は燃えも萌えも足りん、ということになりそう
225カオス:2012/11/21(水) 22:10:01.85 ID:oLjnXqEAP
今の配給は、初期の愛盾に似てる感じ
連載開始直後から扱いが良くて、打ち切りの心配がないのと
そこそこ美味しそうなキャラもいるので同人の食いつきが良かった
ただ原作人気同人人気共に盾より微妙な感じだけど
初期盾は結構人がいたからな
そのせいでいろいろ悲喜こもごもな事態になったわけだが
226カオス:2012/11/21(水) 22:10:59.79 ID:5yD9K6YQ0
配給がイマイチなのは主人公が人気ないからじゃないかな。
スポーツ物で主人公受けが流行るには黒子や不利みたいに
悩み、挫折、逃げ出した過去、努力、元チームメイトとの因縁あたりが欲しい所。
配給は好きだけど、楽しそうに部活してんなーとしか思わん。
227カオス:2012/11/21(水) 22:18:44.16 ID:4O5RSBg/0
主人公が前作主人公っぽかったり、主人公にまだ明かされてない過去があると
同人的にも捏造しやすくて流行るとここで考察されてたけど
配給の主人公はそういうのはないんだよな
228カオス:2012/11/21(水) 22:25:39.13 ID:5yO4bHiR0
排球はストーリーメインキャラ共に黒子に比べて厨二成分が足りない感じ
主人公校メンバーはみんな良い子だし好感度は高いけどイマイチ癖がないというか
いや、黒子も主人公校メンバーはそうだけども・・・

かと言って黒子ジャンルを支えてるライバル達の存在も排球の場合猫は人気出たけどしばらく出てこないだろうし
大王様とかもちょっと人気あるけど黒子の奇跡達ほどストーリー的に重要な存在でもないから
そこまで伸びないだろうしなあ

アニメ化して運よく出来のいいスタッフに恵まれたら不利くらいは行くかもね、くらいか
229カオス:2012/11/21(水) 22:33:47.24 ID:nPfas4Sq0
黒子はやってることはバスケだけどキャラの配置とかは完全に飛翔バトル漫画
現代スポーツ学生のアレンジしやすさにバトルの厨ニ成分って美味しいとこ取りだ
庭球もだけどやっぱり厨ニ要素は流行りに必要不可欠なんだろうな
230カオス:2012/11/21(水) 22:37:46.30 ID:aO0iB+Oo0
>>229
黒子が流行る前はリアルとトンデモどっちにも振り切れない中途半端さが
人気がイマイチの理由なんじゃと言われてたけどなw
今は赤も出てきてトンデモよりになってきてるのかもしれないが
231カオス:2012/11/21(水) 22:39:20.13 ID:pWEVVt9O0
まだ3巻までしか出てないのに二桁巻にならないと人気でなかった漫画と比べるか…?
232カオス:2012/11/21(水) 22:44:44.37 ID:im3DsYIA0
黒子者の配給sageの流れか
233カオス:2012/11/21(水) 22:48:02.77 ID:Uyhe1pkM0
同じ要素でも流行れば良い点に取られるし流行らなければ悪い点に取られるもんよ
配給の地味さだってもし流行ればほらやっぱりリアルな青春要素を求める層がいたんだとか
最近は公式で心理描写もしっかりフォローしたほうが分かりやすくて流行るんだろうとか
なんとでも言えるよ
234カオス:2012/11/21(水) 22:51:08.78 ID:/NakoU600
今までさんざんアニメ終われば黒子から配給や真木に流れる!とか煽られてたし
どこのジャンル者がどうとか思わん
蓋開けてみりゃそうでもなかったから
直前の流行である黒子との比較としてこういう流れになってんでしょ
235カオス:2012/11/21(水) 23:01:32.17 ID:Tcp03J6y0
まあ○者のsageとかageとか何とでも言えるとか言い始めたら
このスレ意味無いし・・・
行き過ぎた儲アンチ発言でも無ければ何でもありでいいんじゃないの
236カオス:2012/11/21(水) 23:05:26.96 ID:w/equqqQ0
>>233
そうそう
黒子だって何故か来ないって予想されていた話になってるけど普通に来ると思うって言ってた人いたし
真木も信者から信者からと言われてる一方で一回既に流行って土台ができていたから
流行するのは難しいのではないかと言う人もいたし
237カオス:2012/11/21(水) 23:05:41.49 ID:X6SYSPnYO
しかし若干この間から配給そんな流行ってないよねみたいなのを許せない人がいる
238カオス:2012/11/21(水) 23:35:34.98 ID:A7YBVoR00
黒子は飛翔連載だからアニメ化の恩恵はないって言う人はけっこういたように思う
もちろん来るって言ってた人もいるけどね
239カオス:2012/11/21(水) 23:37:32.05 ID:6zc27+ERP
アニメで流行るなら飛翔の時点で流行るはずっていうのはよく言われてたね
240カオス:2012/11/21(水) 23:37:46.56 ID:/YkF/ar20
>>236
そりゃこんだけレスがあれば、全ての意見が統一されている訳はないだろう

>>237
配給に関しては、釣りかも知れんが突然庭球を超えるとか、
ちょっと変なのが湧いてる感じだな
241カオス:2012/11/21(水) 23:43:46.52 ID:3sSAay280
結構な期間連載してたし、今までの飛翔流行を見てても
今さらアニメ化でどうこうなるかなぁ派だったな>黒子
まさかマイナー誌のアニメブレイクみたいなことが起きるとはw
逆に同人者の飛翔離れを実感した

離れてた人が出戻ってきたせいか175の鼻息荒すぎというのが配給にモロに出てたというか…
242カオス:2012/11/21(水) 23:44:43.10 ID:LF5tAsGH0
黒子はアニメ化以前の存在としてもかなりイレギュラーだったな
信者とアンチの存在感の薄さ的にも掲載順的にも
どんな考察しても後付けになりそう
243カオス:2012/11/21(水) 23:51:25.52 ID:2hApRs/+0
まだ3巻しか出てないのに今配給でがっつりオフまでやってる人は
ツバつけ175率高いだろうとは思う
244カオス:2012/11/21(水) 23:51:50.58 ID:aO0iB+Oo0
>>240
黒子も持ち上げ杉のID末Pの人がたまに現れるね
245カオス:2012/11/21(水) 23:56:45.16 ID:aO0iB+Oo0
>>241
>逆に同人者の飛翔離れを実感した
飛翔全体のジャンルは大きいのに、なんでそういう理論になるのかわからないけど、
黒子はアニメ化前から単行本売り上げもスペ数も上がっていて、
アニメ化すれば勢いつくかもとたまーに話に出てけどな
246カオス:2012/11/21(水) 23:58:05.35 ID:JsIKbmzB0
>>241
飛翔が同人的に大活躍してた時代を知ってる人からすれば
>マイナー誌のアニメブレイク
と同じ現象が起きるとは想像できない人が多かったろうね
自分もそうだ

配給は上手くいって振りに届かないレベルかな
振り程、主役と相方?の関係が美味しくない
捕手の「俺はお前が好きだよ!」はやはり衝撃だった
247カオス:2012/11/22(木) 00:18:16.47 ID:S0Nh5pSH0
>>245
100spくらいの微妙ジャンルから一気に900とか、
アニメ見るまで存在も知らなかった的な人の多さといい
長寿ジャンルばっかりで、飛翔本誌を読んでる同人者は減ってるのでは…と言われてた通りなのかと。

sp数推移もこんな感じだったし。
C76 C77 C78 C79 C80 C81 C82 C83
**12 *42 *76 *76 *81 *68 103 900 黒子
248カオス:2012/11/22(木) 00:38:34.20 ID:r0amHLyD0
飛翔と言えば今週の婦警の新連載がわずか1話で支部から注目されてるのが以外だと思った
249カオス:2012/11/22(木) 01:20:35.30 ID:MJa8405AP
作品自体は出来良いしね
250カオス:2012/11/22(木) 01:22:03.36 ID:v6c00D9E0
結局今あーだこーだ言っても配給も実際アニメ化しないとどうなるかなんて分からないよな
300すら行かないかもしれないし1000以上行くかもしれないし
まぁ飛翔のアニメ化の弾の無さから言ってどうせその内アニメ化するだろうから長い目で見てればいいじゃん

>>248
既に偽恋とかより目に見えてオタ受けしてるなw
ただ一部の萌えオタに受けても一般に受けてないと打ち切りだろうからまず連載が続くのかが気になる所
251カオス:2012/11/22(木) 05:46:26.77 ID:vAgyPMHE0
>>243
>>180
最近はそうでもなかっただけで飛翔だと漫画連載時点で
がっつりオフはまあ普通だよ
252カオス:2012/11/22(木) 06:07:09.95 ID:JEWWlqCU0
>>251
いつの時代まで?
2004年組の時点でもまだそんな感じだったっけ
253カオス:2012/11/22(木) 06:22:40.61 ID:T1bp2nYY0
>>247
飛翔本誌読んでる人でも黒子はスルーしてたとかここでも言われてたからなあ
それを飛翔読んでる同人者が減ってると結論付けるのは強引じゃね?
黒子流行後に本誌チェックする人が増えたというなら、ハイキュー以外のそこそこ
同人ある漫画(虜とか)も増えてもおかしくないと思うけどそうでもないし、長期漫画は
逆にスペ減ってるから、けっきょく今まで通り同人人気でそうな漫画に群がってるだけじゃない
254カオス:2012/11/22(木) 06:41:16.86 ID:hBJGxXlQO
>>246
配給書店見ても
W主人公リバ、大王様王様、眼鏡王様、主将副主将、東西、猫魔幼なじみ、オールキャラ

で後は印象に残らないくらい無かった
結局ツイで騒ぐだけでオフに波及は今のとこ厳しそうだな
255カオス:2012/11/22(木) 07:09:18.76 ID:iIPltDpy0
この流れでキャラカタログでヒロイン空気、スポーツが題材で舞台も高校だから二次も楽、
適度に厨二で原作に粗があり、関係性も美味しい弱ペダが同人的に流行しないのが分からないw
冬ミケで100スペ位あるみたいだからジワ流行してるのは確かみたいだけど
今後メディアミックスブレイクはするのかな
256カオス:2012/11/22(木) 07:13:57.04 ID:Y14O48nWO
配給はコミケ見てみないとわからんと思うけどなぁ…
移動して成功しているサークルもいるし
ほのぼの良い話、エロ薄め、青春、胸キュンBLみたいな芸風の
原作にも殺伐はいりません、かわいく騒いでいる男の子に癒やされますなタイプがなだれ込んでるイマゲ
257カオス:2012/11/22(木) 07:28:27.37 ID:OT2wahs60
>>246
自分は長期飛翔ジャンル者なんだけど
黒子はまさしく読んでなかった
飛翔は立ち読みで、あとは好きなコミックスしか買ってなかったから
スラダン好きなんで、絵が下手な黒子は余計にスルーしてたんだよね

で、アニメ化すると知って去年コミックスで一気に読んだら
アニメの出来次第でこれは来るかもしれん、とは思ったよ
今更だけどw
でも、さすがにここまでの規模は予想外
三毛で500〜600規模くらいになれば大成功かな〜程度だった


排球は、アニメ化が上手くいけば大振り規模だと思う
スポーツもので黒子が流行ったばっかだし
スポーツ→スポーツの流れはあまりなさそう
アニメになったとき黒子ほどの派手なカラーもないだろうし
258カオス:2012/11/22(木) 07:38:25.74 ID:9f6lmXhi0
>>225
作者が飛翔出身なだけに>>229がいうような飛翔バトル漫画に近いし
地上波アニメのように知名度がドンと上げれる
メディア化なら可能性は当然あるんじゃない
それ以外のメディア化なら100スペくらいが限界だろうな
259カオス:2012/11/22(木) 07:53:49.23 ID:UGJmIlNW0
>>255
それ箇条書きマジックじゃない?
流行要素だけちりばめてあっても原作が面白くなきゃ流行しないよ
どんどん引き伸ばしで糞になってるのに
260カオス:2012/11/22(木) 08:08:22.97 ID:pWn8mtLy0
>>255
王者連載だから
あと前にスレで言われてるが王者からは考えられないぐらい流行ってると思うぞ
アニメ化すれば認知度も上がると思うが秋田は宣伝が下手だからなあ……

王者はヒロインが影薄かったり不在だったり腐女子には優しい漫画が多いし
飛翔みたいに腐向けとか叩かれたりしないけど同人大ヒットは難しいな
261カオス:2012/11/22(木) 08:17:24.21 ID:x1pax3wDO
>>256
配給は火花厭離が全然ダメだったからね
大手はほとんどいないし海鮮は島スルー
三毛も似たような状態だと思う
262カオス:2012/11/22(木) 08:43:59.34 ID:iIPltDpy0
>>258-260
ありがとう、やっぱり王者がネックなのね
ブレイクするには原作どうこうより優秀なスタッフの手によるアニメ化が必要か
なんでいきなりミュに行ったんだろw
263カオス:2012/11/22(木) 08:45:58.98 ID:v6c00D9E0
弱ペはかなり絵に癖もあるし例えアニメ化してもそんなに大流行すると思えない
徐々や開示とまではいかなくても自分絵にするのかなり難しい絵柄だし
庭球とか黒子はアッサリ風味で二次描きやすそうだから人気出たってのもある気がする
264カオス:2012/11/22(木) 08:55:10.54 ID:UGJmIlNW0
>>263
癖があるって言ってもキャラの特徴を表す記号がかなりはっきりしてるから
そこさえ押さえとけば絵的には問題ないと思うよ

自分絵にできないから二次流行しないっていうのは都市伝説だと思う
椅子だって碁だって流行ったんだし
265カオス:2012/11/22(木) 09:04:45.52 ID:8q2CUbpl0
飛翔漫画だったらパラ読みくらいはありそうだけど弱ペダは王者だから
存在自体は知ってても実際中身読んだことある人は少なそう

序盤からインターハイの途中までは原作も面白いと思うし
キャラはいいからハマる人がハマるのはわかるけどスタンダードなイケメン少ないからリアには受けなさそう
266カオス:2012/11/22(木) 09:19:24.11 ID:pWn8mtLy0
ペダルが同人的に1番美味しいのは序盤だしなあ
ライバル校は書き分けしやすいし人気があるのも分かる

王者で最近アニメ化したのはペンギンやら三つ巴に烏賊娘なのを考えると
ショート作品以外はアニメ化する気がないのかな
本誌で人気ある四つ葉も無糖も全国放送じゃないドラマ化だし
267カオス:2012/11/22(木) 09:25:00.26 ID:PsAjXc4S0
自転車競技って部分で女子にはイマイチ響かないのだと思う
268カオス:2012/11/22(木) 10:26:07.90 ID:lqa9YKfU0
排球が大振り規模になるには試合や練習に描写に熱が足りないというか
原作者も描きたい部分の大方を1〜3巻あたりで出し切ってんじゃないかと思うほど
最近の展開はつまらないからな
269カオス:2012/11/22(木) 10:38:54.46 ID:IqyGB4xb0
配給って補完欲湧かなそうというか
人物描写掘り下げたくてで同人するタイプには向かなさそう
270カオス:2012/11/22(木) 10:42:23.42 ID:sDlEHjI/0
>>267
チャリが描けないとか
271カオス:2012/11/22(木) 10:43:54.46 ID:DF5rR4Gm0
排球はかわいこちゃんカタログにはなってるんじゃね?
同人誌にそのままでてきそうな人物描写が多くて同人する気にはなれんけど
個人的に同じように思ってたつり玉は来てたし、そういうのが好きな人はけっこういる
272カオス:2012/11/22(木) 10:56:23.75 ID:+nUHTzkp0
ペダルはタイトルだけで敬遠されてそうな気がする

自転車描くのは過去走り屋漫画も流行ってたみたいだし
頑張ればなんとかなるんじゃね
273カオス:2012/11/22(木) 11:02:47.36 ID:Uy8OT86i0
癌みたいなロボアニメでも二次ではほとんどロボ描かれないしな
ロボ801ジャンルは別だが
274カオス:2012/11/22(木) 11:24:00.46 ID:L1uM6oWf0
>>271
あーつり玉と似てるのちょっとわかる
みんなかわいいかわいいでそういうかわいこちゃんたちがきゃっきゃうふふしてるのが好きって人は一定数いるよね
配給は爆発的に増えるようなことはなくてもそこそこの人気は保つんじゃないかなあ
いつかアニメ化したらそのときはまた変わるのかもしれないけど
275カオス:2012/11/22(木) 11:42:18.52 ID:dUr2htw4O
ただ黒子は度重なるイベント中止でサークルのモチベ下がってるから離れるのもいるんじゃないかな…
276カオス:2012/11/22(木) 11:51:00.86 ID:PsAjXc4S0
自転車描く描かない以前にあんまりカッケーてキャピれるとこないっつーか
それに熱入れてる男子、に対して女子が色めき立つ感じがない題材だと思うんよー
277カオス:2012/11/22(木) 11:53:41.88 ID:S4m8F+RaP
>>276
何となく分かる、上手く言えないけどオサレ感っていうか
バスケ、テニスと比べると身近じゃないしね
278カオス:2012/11/22(木) 12:01:11.73 ID:wzoqzm3E0
>>275
黒子、カフェも中止だっけ……
こういうケースって今までは無かったよな。
コミケもしょっちゅう脅迫状きてるけど、コミケは学生運動で失敗した世代が上にいるし
火炎瓶とかゲバ棒とか慣れてるんだろうなと思うけど、
一ジャンルのイベント主催者にそれを要求するのも無理な話だしね
279カオス:2012/11/22(木) 12:02:49.56 ID:VkrJ7D4m0
自転車競技はそんなに駄目なのか…
ユニフォームが常にピチピチだったり、実はみんなノーパンがデフォだったり、スネ毛を剃るのがデフォだったり、
同人には美味しい要素だったりしないのかなあ
280カオス:2012/11/22(木) 12:08:07.86 ID:xlBrE6OZ0
自転車は普通に書いたらきついけど
コミスタ3D素材ですませれば
281カオス:2012/11/22(木) 12:09:17.58 ID:DF5rR4Gm0
>ユニフォームが常にピチピチだったり、実はみんなノーパンがデフォだったり、スネ毛を剃るのがデフォ
いや、だいぶニッチな萌えじゃないか?
282カオス:2012/11/22(木) 12:14:16.12 ID:UlaJjorp0
誰も彼もが自分から貪欲に萌えを探す時代じゃなくなったからね
「これ美味しいよ」って差し出される物を受け取るだけで精一杯
そもそもコンテンツが溢れすぎてて探すのも大変
twitterでリアルタイムにお祭り騒ぎできる要素も重要だ
283カオス:2012/11/22(木) 12:22:39.17 ID:elLLPdi80
飛翔見てみたがやっぱり黒子が抜きん出て後は微妙だな
黒子は引き延ばしにも耐えられそうだし、いまだに人気上昇してるから再度アニメ化したら一気に看板に行けそうだが
配給は熱さが足りないし、暗殺も主人公の結末は少し見えてるし、松居が引き延ばしに耐えられるか不安だ
配給は修正可能だから様子見かな?
284カオス:2012/11/22(木) 12:29:20.45 ID:pf8BXtLi0
黒子のほうこそどうにも最近の展開見てると
ネタ切れ感強いし引き延ばし無理じゃねって思うわ
配給や暗殺はまだこれからって感じだけど
285カオス:2012/11/22(木) 12:33:50.38 ID:OT2wahs60
排球はともかく暗殺は同人関係ないでしょ
コロ先生が美形に変身しない限りw
286カオス:2012/11/22(木) 12:39:39.76 ID:6Oks2KxW0
個人による原作のこうなってほしい合戦はもう勘弁
287カオス:2012/11/22(木) 12:57:19.68 ID:ljQc8rlm0
黒子信者はいちいち配給と比べないといけない病気にでもかかってるの?
飛翔の球技漫画ってだけで、他の条件はなんらかぶってないじゃん
288カオス:2012/11/22(木) 13:03:54.56 ID:qOKBwpge0
この流れで配給だけをどうこう言ってる人なんていないと思うんだけど
昨日もいた配給に対して敏感すぎる人ですか?
289カオス:2012/11/22(木) 13:07:46.92 ID:JNF+7hi70
>>275
いくら好きな気持ちが大きくても他ジャンル者に迷惑かけたり
万が一に被害者が出たら萌え続けるのは難しいだろうね
290カオス:2012/11/22(木) 13:09:42.34 ID:lPqn6cgR0
・WCで完結だよ派
├─引き伸ばしは勘弁だよ(ストーリー重視派)
├─あとはSQでやればいいよ(庭球系)
└─第一部完だよ(スラ段系)

・WC後は引き伸ばすよ派
├─飛翔のことだからgdgdになるまでやるよ(飛翔達観派)
├─2年目が見たいよ(他校勢力)
├─世界選抜編だよ(冨樫派)
└─中学過去編だよ(奇跡厨)

飽きた
291カオス:2012/11/22(木) 13:38:15.59 ID:VkrJ7D4m0
>>289
別に「黒子ジャンル者が」迷惑をかけてるわけではないから、その辺はどうだろう
こういうケースは過去に例がないからどうなるとも読めない
犯人の目論見どおりジャンル縮小ってのはなんだか切ないので、早く捕まえて欲しいけどな
292カオス:2012/11/22(木) 13:39:29.18 ID:UlaJjorp0
アニメも終わったし原作も区切りがつきそうだから
ほっといても縮小するだろうにね…
293カオス:2012/11/22(木) 14:10:49.48 ID:Uy8OT86i0
貴方のイベントは、会場周辺の無関係の店も標的にすると脅迫文にあったそうだね
ビックサイトも同じような脅迫をされているだろうし、コミケは開催されるだろうけど、
また大掛かりな警備がされるだろうね

これで上手く行ったら、自分の気に入らないジャンルを潰そうと模倣犯が出てくる可能性もある
さっさと捕まえて欲しいところだが
294カオス:2012/11/22(木) 14:58:08.63 ID:Cl3yEnAW0
>>271
釣り玉はなんだかんだで男同士の友情って感じでさっぱりしてたからなぁ
ベタベタしてない割に四人全員がお互い初めての本当の友達で、
毎日つるんだりガチ喧嘩したり最終的に命懸けの釣りに挑んだりっていう
特別感のある関係だから補完意欲が起きるのはわかる
公式と視聴者の距離が近くて、twitterで頻繁に燃料投下されたり
ファンの要望を受けて公式サイトにキャラプロフが作られたりしてたのも大きい

逆に配給は常時仲良しな雰囲気で進行してる割に関係性はあっさりしてると思う
よく言えば安定感があるけど悪く言うと変化が乏しそうというか
295カオス:2012/11/22(木) 15:26:30.08 ID:F0cC5KKZ0
>>281
>>ユニフォームが常にピチピチだったり、実はみんなノーパンがデフォだったり、スネ毛を剃るのがデフォ
>いや、だいぶニッチな萌えじゃないか?
皮膚保護のクリーム塗るためにスタート前のチームバスではみんなナニをブラブラさせてるとか…
ホントだよ?
296カオス:2012/11/22(木) 15:28:15.22 ID:5I2Wf0Ji0
>294
関係性はこれから試合の中で描写するんじゃないの、連携深まってく感じとかで
3巻まででメインキャラが出揃ってレギュラー決まって最近本誌でようやく予選始まった、
ってくらいで関係性ガッチリできあがってたら逆に驚くわ

まだ作中では6月なったばかり、入学して二か月程度だぞ
配給気になって見てるのは「今後なんかありそう、楽しみ」っていう人たちだろ
297カオス:2012/11/22(木) 15:45:52.55 ID:nH6TeCZj0
>>295
それさ、萌え要素?とかのつもりで言ってる?
298カオス:2012/11/22(木) 16:01:24.06 ID:DF5rR4Gm0
>>294
>公式と視聴者の距離が近くて、twitterで頻繁に燃料投下されたり
これは知らなかった
こんなことやってたんだな公式自らがリアルタイムで煽ってたってこと?
299カオス:2012/11/22(木) 16:19:33.40 ID:BHeqTPrT0
ここまでの流れで、自転車競技は競輪のイメージから泥臭い印象を持つ人もいるのかなあとちょっと思った
ロードレースは競輪と全然違うのは分かってるが

まあ弱ペダは題材だけでなく王者連載、タイトル、絵柄と初見を遠ざける要素が多すぎるんだよな
特にタイトルでかなり損してると常々思う
300カオス:2012/11/22(木) 16:20:14.02 ID:Cl3yEnAW0
>>296
どちらかというと配給は早々に関係性が安定してる
=深刻な衝突や執着が生まれてないから、
かえって補完意欲は湧きづらいんじゃないかと言いたかった

>>298
作画スタッフが9割女性だったというのも影響してると思うけど、
放送中にA1の公式アカでたびたび本編の隙間ネタ落書きをツイートしてた
ほかにも監督・脚本家がファンの質問に答える企画を
twitterでもイベントでもやって、
コミュ障クォーターが勉強面ではマルチリンガルの秀才とか
ギャグ担当っぽいインド人が実は超エリートみたいな裏設定や、
最終回後の四人の様子が明かされたりとキャラ萌えに繋がる広報が盛んだった
301カオス:2012/11/22(木) 16:25:44.59 ID:JNF+7hi70
そもそも弱ペダって何で流行ったの?
302カオス:2012/11/22(木) 16:28:09.67 ID:Xf8Lw7Xx0
>>299
一般層(ヲタにも)に認知度低かった碁、生理的に嫌悪されそうな題材の死帳でも同人的に盛り上がりはあったんだから
題材で敬遠されるという見方はピントがずれている気はする
今の漫画っていかにニッチな題材で読者の心を掴むかみたいになってきてる部分あるし
そもそも経験者や知ってる人しか楽しめない漫画なんか絶対ヒットしない

弱ペダはその点ネクストブレイク的な位置にはいるんだと思う
タイトルで損してるは同意、実際は弱虫どころか主人公最強チートで初心者なのに経験者全員なぎ倒すのにね
303カオス:2012/11/22(木) 16:33:57.46 ID:Xf8Lw7Xx0
>>301
初期は主人公がまだ才能を発揮していなくて主人公総受派に優しく、クールキャラと熱血キャラも配置してジャンル発祥
インターハイが始まってから新キャラがどんどん出てきて一番人気カプが生まれたところで最初のピーク
美味しいキャラが揃った所で関係性もそれなりにちりばめられ、さあ召し上がれとなって二番目のピーク
インターハイが終わるころにはさぞ盛り上がるだろうと思われたが作者が色気出して引き伸ばし開始&主人公がチート無双しだして
ジャンル者微妙に萎えた所で新章開始 ←イマココ
>>255も参考にどうぞ
304カオス:2012/11/22(木) 16:34:32.40 ID:z0uLURhQO
弱ペダの絵柄ってそんな人選ぶかな
たびたび意見上がってるけど牧先輩や御堂巣時みたいな
設定からして特殊なキャラ以外は普通じゃない?
305カオス:2012/11/22(木) 16:36:04.12 ID:Xf8Lw7Xx0
あ、あと必殺技
306カオス:2012/11/22(木) 16:40:26.54 ID:DF5rR4Gm0
>>300
ありがとう…すごいなぁ色んな意味で実は今時の流行だったんだな
女性向け特化って感じがする
ストーリーのほかにそんなに設定オマケしてくれたら楽しいよな

信者も手ブロが主な燃料供給源らしいし、
系も公式から発信される情報セットで萌えるものらしいし
そーゆーのが流行ってるのかね
307カオス:2012/11/22(木) 16:51:52.80 ID:ZkOhOYRl0
>>304
絵柄としては雑だし今風ではないだろう
キャラにしても、分かりやすい美形キャラがいないわけじゃないけど、あまり前面に出てこないしな
同人で一番人気な藤堂牧島にしても、見た目はアクがあり過ぎると思う
308カオス:2012/11/22(木) 16:53:58.75 ID:7mkMsMVA0
>>306
時間関係なく見れるネット(無料)で燃料ってのはオイシイんじゃないかな
ネット燃料ストップした下手は酷いことになってるし
309カオス:2012/11/22(木) 17:03:29.56 ID:Xf8Lw7Xx0
うわっ飛翔フェスでもついに黒バス関係全部中止か…
310カオス:2012/11/22(木) 17:10:14.28 ID:dUr2htw4O
黒子これで原作にも影響あるかもね
ジャンル縮小、原作に悪影響で犯人ウハウハか
311カオス:2012/11/22(木) 17:11:41.15 ID:Cl3yEnAW0
>>306
釣り玉は当初はリアルの時間に合わせて4クールにわたって
季節の釣りを描くという壮大な無謀企画だったから、
1クールの本編では出し切れなかった設定やエピソードがたくさんあるんだよね
メイン四人の名前が四季に由来してるのはその名残り
だから小説や円盤特典、インタビュー記事やイベント企画で
細かい設定やエピソードを放出してもネタ切れが起きなかった
(twitterのリアルタイム質問企画ではさすがに
 「今ググって考えただろw」ってのもあったけど)
そういう感じで公式とファン一体で楽しむ空気も
プチヒットの要因になったんじゃないかなー
312カオス:2012/11/22(木) 17:32:47.20 ID:jvMFS7Fl0
>>309
でもこれ黒子には可哀想だけど他ジャンルにはある意味朗報だよね
イベント自体中止しなくても、黒子関連だけ中止して開催続行という実例を
公式が示してくれたんだから
313カオス:2012/11/22(木) 17:45:56.40 ID:hYgJfGoZ0
朗報とは思えないけどなあ
まあこの話題は専スレ行った方がいいかな
314カオス:2012/11/22(木) 17:56:46.06 ID:9TGeMudh0
原作やジャンル者にとっちゃ可哀想だけどカオススレ的にはコミケの判断待ちだね
315カオス:2012/11/22(木) 18:29:23.58 ID:fIkzkphk0
>>311
釣り見てなかったから全然知らなかったわ
もし2クールあったらもっと流行って持続してたかな
最近プチとはいえ流行る物って公式が分かりやすいサービスしてるんだね
316カオス:2012/11/22(木) 18:37:59.82 ID:YfrlP2a60
釣り玉は放送期間が終わった後でもキャラの誕生日イベントみたいのやってたね
退いたみな枠はカフェ併設のショップも持ってるから、公式でこういうイベント類があると
オフ会やったりしてファン同士の交流のネタとしてはすごくいいんだよなー
317カオス:2012/11/22(木) 20:14:23.65 ID:lIoIAj0/0
釣り球は聖地が観光地で呼び込みやってるから堂々と巡礼できるし
スタンプラリーやらでファン同士で聖地オフ会やら
1クール内でも盛んだったよ
318カオス:2012/11/22(木) 21:07:28.69 ID:UvQLDoRE0
>>312
そうか?
これで気に食わないジャンルだけを排除することは可能と示されたんだから
今後は他のジャンルでもこういうケースが出てきそうだけど
319カオス:2012/11/22(木) 21:10:42.66 ID:VVDFzV6O0
公式のイベントと同人即売会を同列に語るなよ……
320カオス:2012/11/22(木) 21:11:59.61 ID:tzRejSqn0
>>318
さすがに自分の人生かけて気に食わないジャンルを排除しようと思う人はそんなぽんぽん現れないはず…
321カオス:2012/11/22(木) 21:18:59.08 ID:xlBrE6OZ0
しかし犯人が捕まらなかったら1イベ潰すぐらいは簡単にできるなとか思う奴出そう
322カオス:2012/11/22(木) 21:20:57.78 ID:/esEs+NDO
でもコミケで黒子サークルだけ中止なんてできないでしょ
やるにしても止めるにしても全体でってことになると思うけど

全部中止に追い込めてきたのにコミケだけダメだったから
行動に出るなんてことないように祈ってる…
323カオス:2012/11/22(木) 21:32:30.45 ID:x6YKU0580
しかし気に喰わないカプや書き手とかならまだしも
ジャンル自体に強い怨恨を持つってどういう心理なんだ
324カオス:2012/11/22(木) 21:49:06.06 ID:IgZYUgG60
>>318
そういう便乗犯はこの先この犯人が逮捕されれば怖じ気づくだろうし
怖気づかなければ、どっちみちこれまでこれだけのオンリーを中止させた
という実績で調子に乗るだろうから今更
325カオス:2012/11/22(木) 22:24:07.25 ID:GgeaLanwO
警察は漫画関係なんてどうでも良いと思ってるからロクに捜査してないでしょ
漫画イベント中止しろ!って言ってる犯人捕まえられなかったからって一般世間の避難も浴びないしね
尖閣の画像流した犯人はすぐに見つけれたのが良い証拠だ
326カオス:2012/11/22(木) 22:37:00.85 ID:xKz3tgWc0
他板でもかなり言われてるけどコミケへの波及大丈夫だろうか
犯人からしたらあの集英社主催のジャンフェス中止してやった!って感じなんだろうし…
327カオス:2012/11/22(木) 22:47:30.71 ID:Uy8OT86i0
>>325
むしろK察なんて、立場的にはコミケみたいなイベントは潰したい方だろうしな
そりゃ本気なんて出す訳ない

ただ、集A社に被害を出したとなると、オタクが騒いでるだけだろwで済まなくなるから
ちょっとはやる気出してくれるじゃないかと淡い期待
無理かな
328カオス:2012/11/22(木) 23:06:35.72 ID:dUr2htw4O
黒子はジャンル縮小とか
下手すれば作者が休載や打ち切り完結みたいにする可能性もあるんかい…
329カオス:2012/11/22(木) 23:09:27.32 ID:VLgnHRPl0
ジャンプ的にもほくろはドル箱なのになー
作者があとがきで
「今週はなにも書くことがないくらい平和でした」みたいなこと言えてるけど……
330カオス:2012/11/22(木) 23:11:13.93 ID:QsSIcf590
>>180
亀だけど、
そりゃ配給は前回の申し込み締め切りが、第一話掲載号が発売された週の火曜日深夜だったんだから、
そりゃ申し込み少ない罠。しかもオンライン締切だし。

>>247
それでも一応黒子は初期に175が飛びついて、死滅したことがあったんだぜ

>>285
原作を読むと過去は人間体型だったのは分かるんだが素顔は終盤まで明かされなそう
331カオス:2012/11/22(木) 23:11:37.28 ID:S4m8F+RaP
作者が反応するのって犯人的には一番喜びそう
というかこれ以上は黒子脅迫スレ向きかもね
332カオス:2012/11/22(木) 23:20:08.63 ID:xKz3tgWc0
アンチによる脅迫でイベント等次々中止ってジャンル今まであったか?
ヤフートップにも来てるし結構大事だよね
過激派事件はかん凪の休載くらいしか自分は知らないからビックリしてるわ…
333カオス:2012/11/22(木) 23:28:12.24 ID:/wH5P/jC0
仕方ないとはいえ犯人を喜ばせるのはよろしくないな
334カオス:2012/11/22(木) 23:40:35.80 ID:Uy8OT86i0
今頃犯人は大勝利の美酒に酔ってる頃だろうが
調子に乗って、また何かやらかしそうな気配
とりあえず懸念はコミケか
335カオス:2012/11/22(木) 23:54:04.37 ID:IdBqA9Bp0
弱ペダは支部で見たときに同じ本の表紙絵よりサンプルに多くブクマ入ってることが多くて驚いた
リア多い自ジャンルは完全に表紙(一枚絵)>サンプルだったから
年齢層が高いから見た目よりオフに流れてる人が多いのか?他にこういうジャンルある?
あと人を選ぶからかわからんがこなれてる人が多くて新規参入しづらそうだと思った
336カオス:2012/11/23(金) 00:23:53.27 ID:xX6ybfEw0
このまま黒子は終わるんだろうな
多分第2第3の犯行出るな
337カオス:2012/11/23(金) 00:29:35.51 ID:UVjLUL2B0
こういう脅迫が有効ってなっちゃうと犯罪者予備軍が図に乗りそうで嫌だな。
取りあえず騒げば気に入らないジャンル、気に入らないカプを
どうにか出来るってなったら凄く嫌なことになりそう
338カオス:2012/11/23(金) 00:32:12.36 ID:kSrisDDr0
「気に入らないジャンルは脅迫で潰すことができる」という前例ができちゃったからな
コミケも黒子本だけ頒布禁止なんてことになったら、犯人大喜びだろうし
後に続く奴が出てこないとも限らない
自分の嫌いなジャンルに命かけるバカはいないだろと思うかも知れんが
本当の基地外安置というのは、常軌を逸しているものだからな
339カオス:2012/11/23(金) 00:38:58.57 ID:xX6ybfEw0
>>338
もしこれでコミケから黒子がなくなったら同人卒業だな
それはともかく、もしそうなったら確実に原作終わるだろうね
340カオス:2012/11/23(金) 00:39:45.26 ID:1bEAYzvy0
それ以上はそれ相応のスレでやっておくれよ
341カオス:2012/11/23(金) 00:41:00.16 ID:UVjLUL2B0
オタクっていうのは悲しいかな機知貝吸引器でもあるからね。
流石にコミケは何とか頑張ってくれるだろうと思うけど、
色んなイベントがバタバタッと中止してるの見ると不安になってくるな。
342カオス:2012/11/23(金) 00:41:56.02 ID:IO3qprcvO
基地なら前例があろうが無かろうが関係ないわ
今回のような前例は犯罪者への抑止力に関係するより
今後対策する側に関係する
343カオス:2012/11/23(金) 00:42:16.13 ID:uScHBMUE0
中止の前例作っちゃうと、こういうのってどんどんエスカレートしそうでそれが心配だわ
腐女子に人気出たジャンルどんどん潰されたりしてね
ただでさえネットで腐女子と女ヲタ叩きすごいし
344カオス:2012/11/23(金) 01:15:30.01 ID:sKR+oQVB0
でも逆に、今まで似た前例なかった事もびっくりかもしれない
あるジャンルやキャラに異常に執着する基地外なんて今までもいただろうに
345カオス:2012/11/23(金) 01:16:52.03 ID:8SSPk9XB0
>>335
フィーバー終了→中間層激減の旬過ぎたジャンルもサンプルにブクマ多いよ
リアちゃんよりはサンプルのが上手いからね…
346カオス:2012/11/23(金) 01:19:03.47 ID:E7E4ExFQO
もうこれジャンル違うから関係ないとか言ってられない大事だな…そりゃコミケの心配する人間が一日で増える訳だ
冬コミ前に解決しないと色々ヤバイよ
347カオス:2012/11/23(金) 03:21:04.72 ID:IGNGtyC40
>>332
作品単位作者単位で脅迫を受けた事件は山程あるし三毛にも度々脅迫は来ている
それでも今まで然して大事にならなかったのは脅迫された側が万全の対処をしていたのと
犯人側に大して実行力がなかったから
黒子の脅迫犯は初っ端にやった脅迫(大学に乗り込んで薬物設置)の時点で相当ヤバい奴
逆に考えれば真似して脅迫メールや脅迫郵便を送る馬鹿が出たとしても
完全な模倣犯や便乗犯はそうそう出てこない

脅迫事件ではないが日てれに爆弾郵便を送付した犯人はいまだに捕まってなくて未解決
348カオス:2012/11/23(金) 06:57:41.21 ID:YtqiaVqU0
>>344
俺妹作者脅迫事件とかあったけど、今回のは毛色が違うような気がする
349カオス:2012/11/23(金) 07:11:19.63 ID:KZBMf5xN0
>>332
>過激派事件はかん凪の休載くらいしか

それ誤解
作者のホームページ見に行けば分かるけど巻なぎの休載は編集部の作者酷使によるくも膜下出血
たまたまその時に描いてた内容で過激派がファビョったので過激派のせいと勘違いしてる人がいるね
350カオス:2012/11/23(金) 07:13:43.90 ID:YtqiaVqU0
かんなぎは少し前に作者が復帰して病気で休んでたのが
知れ渡ったと思ったのに、まだ勘違いしてる人がいるんだな
351カオス:2012/11/23(金) 08:06:46.71 ID:z0CGnuC/0
病気休業自体は有名だと思ってた
脅迫受けたストレスで病気になったと思われてんじゃないか
352カオス:2012/11/23(金) 08:09:45.56 ID:UVjLUL2B0
大学は監視ユルユルだから誰でも入れるって言っても、
一応出入り口に警備がつめてる場所にわざわざ入り込んでの犯行だもんな
大学生以上の年齢の女子か。
353カオス:2012/11/23(金) 08:12:43.93 ID:cb0MYtfv0
>>351
実際はクモ膜下出血だっけ
生きて障害も残らずで良かったな本当
354カオス:2012/11/23(金) 12:13:20.51 ID:YnHHgKtF0
>>351
そう思ってる人が多そう
そもそもかん凪の騒動自体まとめブログが取り上げたせいでファンより部外者の方が騒いでる感じだったし
355カオス:2012/11/23(金) 12:15:46.65 ID:8dc7Cy1F0
処女厨がいなかったのに画像→大荒れ→作者休載とタイミングが良すぎたからな
信じられるには十分な材料が揃い過ぎ
356カオス:2012/11/23(金) 12:35:16.81 ID:YtqiaVqU0
自分も部外者だけどちょっとググれば外野が騒いでただけとか
作者の病気&休載とそれが無関係だってわかったから
それすらしてないと信じちゃうんだろうな
357カオス:2012/11/23(金) 12:41:57.94 ID:ZLtVjc6J0
どうでもいいからちょっとググろうとすら思わないんだよ
358カオス:2012/11/23(金) 12:42:07.24 ID:XpFK8HZx0
なんか最近の流行に通じるものがあるね
大手が先導したから流行した とか
公式が燃料を落とすと盛り上がる とか
皆で一緒に騒げないと流行しない とか
自分の萌えを見つけるというより「踊らにゃ損損」という焼け糞気味な盛り上がり方というか
コミュニケーションツールが発達しすぎて周囲の反応が良く見えるようになったからかな
359カオス:2012/11/23(金) 12:43:38.08 ID:XpFK8HZx0
>>357
どうでもいいからググらないのは別に構わないけど
その結果間違った知識で薀蓄語ってる人見るとちょっと恥ずかしいとは思う
360カオス:2012/11/23(金) 12:45:12.53 ID:qyJ7Bp/r0
かんな議の人って腰を痛めたって当時みたんだけど
上にあがってる病状であってるの?
361カオス:2012/11/23(金) 13:03:07.13 ID:0Z/esEIu0
>>360
本人がサイトで発表してたんだよ
ググってもすぐ出るんじゃないかな
362カオス:2012/11/23(金) 13:07:16.26 ID:3oZFZdBi0
単行本の巻末描き下ろし漫画ではっきりそう描いてる
プッツンしたのがカラオケでアニソン熱唱してる時で処置が速くて助かったと
363カオス:2012/11/23(金) 13:18:07.72 ID:nwaLAhtO0
大体死ぬか障害残るかな病気だしねえ
作者も長い間ICUにいたみたいだし
364カオス:2012/11/23(金) 13:21:40.91 ID:JFQK9OC80
体弱いとか年寄りの作者の人は気になる
体がサウザーな美術漫画の人とか
365カオス:2012/11/23(金) 13:22:16.55 ID:FHs1EUxD0
凪様みたいなキリストとは違う神様は海外だとGODじゃなくてKAMISAMAって訳される
有人長も海外じゃ「神道プロパガンダアニメじゃないか」って意見も出たり
一神教でそれが生活に影響が出る国での同人は大変そうだな
366カオス:2012/11/23(金) 13:39:38.81 ID:+mjj7sFu0
>>364
誰?<体がサウザー
367カオス:2012/11/23(金) 13:59:09.52 ID:/FWlE0JH0
>>364
KAMISAMAじゃなくて普通にgodじゃないの
368カオス:2012/11/23(金) 14:11:21.75 ID:z0CGnuC/0
goddessはいいけどgodはNGとか聞いたことがある
最終幻想六海外版の三頭身も女神以外の名前は違う意味の単語にされていたとか
369カオス:2012/11/23(金) 15:43:39.81 ID:upuNi++JO
自分はキリスト教の神はGODだかGodで、それ以外の神はgodで表されるって聞いた
370カオス:2012/11/23(金) 16:18:28.41 ID:90e2+4yw0
ディヴァインちゃうか
371カオス:2012/11/23(金) 17:31:13.73 ID:OTNLiUB/0
セイントお兄さんはまんまだからいいのか
372カオス:2012/11/23(金) 17:41:31.65 ID:2TV30mff0
キリスト自体はgod扱いされないはずだが
神は唯一神しか認めないキリスト・イスラム文化圏の広さを考えたら使わないで済ませる方が商売として賢いな
373カオス:2012/11/23(金) 19:03:44.23 ID:ThzLlN0g0
話題がどんどん逸れてくのが面白いw
374カオス:2012/11/23(金) 19:17:16.31 ID:hCa7m/mw0
混ぜるな危険ってことなんだろうよ
神の概念の話は
375カオス:2012/11/23(金) 20:26:13.62 ID:4CR713XCO
黒子といえば問題の中心にいるんだし扱い悪くなったりとかはすんのかね
376カオス:2012/11/23(金) 20:44:33.96 ID:+Zc3Z4UA0
>>375
事件スレにもいたけどどんだけ黒子に廃れて欲しいんだよ…
377カオス:2012/11/23(金) 21:55:20.50 ID:ns2oMVSN0
こういうテロまがいのがもし成功するってことになったら
他ジャンルだって安穏としてらんないのにね
いつキティに目つけられるかわからんわ
378カオス:2012/11/23(金) 22:27:25.42 ID:vuec9HEhO
犯人と全く同じ考え方だよね
379カオス:2012/11/24(土) 03:26:21.33 ID:f1Lf5qbD0
新世界はベロチューしてたけどこれといって何もないね
やっぱり公式ホモより妄想ホモのが皆好きなのかね
380カオス:2012/11/24(土) 03:58:36.70 ID:V90uJEX70
>>379
だって片方はすぐ死ぬし片方はヒロインと子づくりするし…
話ふくらませようがない
381175:2012/11/24(土) 14:28:04.73 ID:EE/oACBN0
なにそれきもい
382カオス:2012/11/24(土) 15:25:16.80 ID:aBcmIpOS0
>>380
その後も攻めが受けをひきずるってのは萌えるけど精神的3Pとか上級者向けすぎるもんなあ
383カオス:2012/11/24(土) 15:32:26.74 ID:I1mmbD4MO
単純に絵が萌えない
あんまりガチムチ過ぎるのもあれだけど
男女の違いがあまりない絵柄のやおいってニッチだと思う
384カオス:2012/11/24(土) 16:51:49.40 ID:PmHCLrk+0
真木は同人的な盛り上がりは結局のところどうなんでしょうか

震度バッド出てきたしもうアニメ始まって二か月たつけど…
385カオス:2012/11/24(土) 17:08:14.11 ID:7cyZpdiv0
真木は序盤短縮してるとはいえ、絵羽公開前に信者出しとくべきだったろうね
すっかり話題を掻っ攫われてしまった感がある
あと一話分短縮できていれば…
序盤すっ飛ばしてるのにスロースターターっておかしな作品だw
386カオス:2012/11/24(土) 17:08:39.13 ID:9ZboNC4S0
魔儀は盛り上がっても三毛600〜700いくかいかないかじゃない?

・絵が古いのでリアが食いつかない
・各キャラの関係性が薄い
・今の支部は腐補正が厳しい

やっと支部で欄金信者入ってるっぽいけどからなんかTB黒子程は盛り上がらないだろうね
387カオス:2012/11/24(土) 17:17:13.34 ID:Mag4zGGH0
支部の腐補正って結局あんまり機能してなくないか
女性ならトップページDRすぐ下に女子に人気ランキングが出るし
388カオス:2012/11/24(土) 17:25:31.43 ID:XEWnFEyl0
>>385
絵羽ってそんな関係あるか?
単にアニメの出来が悪くて人気キャラ登場ごときじゃ話題にならなかっただけでは
389カオス:2012/11/24(土) 17:28:52.17 ID:nWvI04ApO
支部と言えば切る子さんが飛翔の新連載ではあり得ない位投稿数が増えてるな
飛翔は腐受けのいい作品じゃなきゃ支部で盛り上がらないイメージだから珍しい
390カオス:2012/11/24(土) 17:34:44.84 ID:9mt3NM6/0
>>385
逆に原作通りのペースでやっといた方が良かった気もする
信者の登場で盛り上げる予定が絵羽と重なり話題が予想以上にかき消され
勢いに乗り始めた系の眼鏡スケボーに完全に押されている
黒子勢力もまだ残っている時期だし

もうちょい遅く出しといた方が他の話題が落ち着いて
注目してもらえたかもね
下手に端折ったりするから原作未読の人は話に乗れなかったり
原作ファンには見放されて二重苦三重苦になってるなw
391カオス:2012/11/24(土) 17:37:43.24 ID:F0Ea0ue10
絵羽の薫新はいかにも悲恋だったので信者にはまるタイプの人と被るかどうかw
でも眼鏡スケボーと薫新に挟まれたのは残念だったね
392カオス:2012/11/24(土) 17:39:46.16 ID:KNzT2zXb0
信者はビジュアル的にもなんか弱い
393カオス:2012/11/24(土) 17:41:53.43 ID:qxP0r3DE0
>>389
飛翔男性向けで人気が出るのはやっぱり巨乳なんだね
ドジっ子やら黒タイツやら戦闘狂やらオプションてんこ盛りだし
しかしまだ1話という配給以上の青すぎる青田だからなんとも言えない
394カオス:2012/11/24(土) 17:44:03.20 ID:k1B/ijQy0
>>389
切る子さんは話もまあ、面白かったし
キャラも性格可愛いし巨乳婦警童顔ってツボはいくつか押さえてるしね

ただ、まだ1話だし今の時点では慰撫やパンストみたく
1枚絵を描いて満足したり祭りに便乗してみたりで終わり、なパターンだと思う

>>391
好みが被らなくても支部やツイで話題を持っていかれたってのが問題なんじゃ?
話題が大きいほど目に見える機会が多いほど
そこから興味を持つ人や新規参入組も増えるんだから
絵羽や系の影に隠れた形になったのが痛いのかと
395カオス:2012/11/24(土) 18:04:00.71 ID:ijaZUf9j0
真木はアニメの出来が致命的に悪いのと、前評判が大仰すぎたと思う…
信者出てからが本番で秋アニメ一番の盛り上がりってずっと言われてたけど、
開始から二か月たってこの状況だと、さすがにここから巻き返しは無理そうな予感
蒼エク並みとも言われてたけど無理だろうなぁ
396カオス:2012/11/24(土) 18:08:22.35 ID:KNzT2zXb0
アニメの出来はかなりいい方だと思うけど間木
OPとか充分な出来だし
脚本の良し悪しは原作信者くらいしか気にならないレベルだと思うけど
397カオス:2012/11/24(土) 18:10:40.95 ID:5jlfxGhM0
日5の中じゃかなり視聴率いいがコミックは青のが勢いあったらしい
まあ信者出るの遅いしね
でもここでこういうネガティブな事を言っても今後のオフで盛り上がるかもしれない
398カオス:2012/11/24(土) 18:14:30.91 ID:AYlxxSDp0
間木、本スレも声スレも全部文句しかない状況で
出来が原作信者しか気にならないっていうのはないのでは?
399カオス:2012/11/24(土) 18:15:16.93 ID:2GCsv/9qO
>>396
原作未読だからアニメ出来が悪いって言われてもそうか?って思うわ
400カオス:2012/11/24(土) 18:16:05.01 ID:KNzT2zXb0
いや、盛り上がらない原因をアニメの出来にしてるみたいだからさ
単純にストーリーとキャラがつまらないからだと思ってるから
401カオス:2012/11/24(土) 18:21:45.40 ID:NT7PwIwR0
>>397
それはアニメ化前の知名度のせいじゃないのか
402カオス:2012/11/24(土) 18:26:01.02 ID:jUEHy05F0
アニメしか見てないけどすげーつまんねーなと思いながら見てるよ
はしょってるらしいから一応本番らしい信者が出るまではと思って見てたけど出てもつまんね
これから挽回できんのかねほんとに
403カオス:2012/11/24(土) 18:29:58.24 ID:BxdpeU670
原作読んでるけどそんな酷い改変してるとは思わないんだがな
確かに展開詰め込んでて速いかなとは感じるけど
原作の方がとか言ってる人なんかやたら多いよね
404カオス:2012/11/24(土) 18:33:32.71 ID:381fUJTB0
もはや作画進行ヤバイって話も出てるっぽいけどね真儀
405カオス:2012/11/24(土) 18:37:09.60 ID:dmaW1c5R0
>>399
同意

ついでにどれだけ男キャラが出てきても女キャラ優遇な空気を感じるw
もうこれだけで見ない人はいるでしょ
406カオス:2012/11/24(土) 18:44:48.24 ID:7cyZpdiv0
アニメから入って原作読んだクチだけど、原作のペースでアニメになってたらコミック買って読もうとは思わなかったろうなぁ
とにかく悩む野郎がくどくて、蟻馬場と拍流が意外なほど人気ないのがよくわかったw
407カオス:2012/11/24(土) 18:47:17.93 ID:GCAAEcye0
真木は既に一度流行があったあとだし
ジャンル者すら7話の話もそこそこに江波の話してて
よくもわるくもまったりしてんな

原作読んでみたけどキャラクターの感情表現などが切り捨てられてて
ここが原作ファンからdisられてる部分かな
408カオス:2012/11/24(土) 18:51:05.63 ID:7W4XlbmS0
間木アニメしか見てないけど
ここで散々言われてるのを見たせいかもしれないけど
テンポ悪いし出来が悪く感じるよ
アラブ系、遊牧民、港町、中華、ダンジョンと舞台がポンポンかわるせいで世界観がいまいち掴めないというか
409カオス:2012/11/24(土) 19:10:59.10 ID:cO5Xhn8+0
アニメの出来の悪さだと思うなぁ
真木と同じ日5の青も、原作自体は正直…って結構言われてるけど
それでもアニメのあの華やかさや1話2話の掴みがかなり良くてファンがっちり捕まえてたよね

やっぱり遅くともアニメ開始してから一か月以内くらいには話題にならないとキツいんじゃないかね
つまんなかったら3〜4話くらいで切っていく層ってかなり多いよ
410カオス:2012/11/24(土) 19:13:47.84 ID:KNzT2zXb0
>>408
原作がそうだから仕方ないとしか
アニメはこれでもテンポ良くしてるほう
411カオス:2012/11/24(土) 19:19:54.75 ID:XEWnFEyl0
>>410
エピソードを削ることとテンポよくすることは違うよ
ダンジョン攻略編とか話に起伏がなくアクションに迫力もなく、テンポよくなってるとはとても思えない
412カオス:2012/11/24(土) 19:21:28.73 ID:7cyZpdiv0
>>409
それだと一話から震度バッド出すぐらいのパンチがないと無理じゃないかな
金岡ニ期の一話みたいな感じで一話にオリジナルの顔見せ話、ニ話以降原作をなぞるとか
413カオス:2012/11/24(土) 19:21:55.93 ID:a3dIJy9h0
テンポや脚本は…で女キャラ押しの系は結構群がってるじゃないですか
414カオス:2012/11/24(土) 19:23:30.34 ID:6U2Sbw6I0
>>410
テンポいいか?原作の足らなさをさらに削ってると思うんだけど
ノリの悪さで原作のギャグも殺してる感じがするし
415カオス:2012/11/24(土) 19:32:08.60 ID:V90uJEX70
正直テンポの悪さと意味不明な謎演出度でいうなら
秋アニメでは系がぶっちぎりトップだと思うw
そんなんでも美味しい関係性さえあれば流行るんだよね
416カオス:2012/11/24(土) 19:35:10.25 ID:JBTBnkRWO
真木はアニメ化が決まってアニメ始まる前が
一番盛り上がってた気がする
公式が金岡並みの大ヒット作にしたいんだろうなという
ギラついた宣伝で無駄にハードルあげてアニメが始まったら
原作ファンはがっかり、テンポの悪さに新規もあまり掴めずって感じ
新度バットがでたら…と期待されてたけどそれも微妙
4話過ぎてこれだけ静かなら大流行は難しいだろうな
417カオス:2012/11/24(土) 19:39:06.57 ID:XEWnFEyl0
>>415
系の場合は謎っぽい部分が伏線になってる可能性があるから
そこまで文句出ないんじゃない
オリジナルの強みかもね
418カオス:2012/11/24(土) 19:39:12.07 ID:7W4XlbmS0
>>410
ダンジョンとか攻略速すぎて
何がすごいんだよwと思ったんだが原作もそうなのか
419カオス:2012/11/24(土) 19:42:02.88 ID:3fpwV9nX0
アニメ真木はとにかく女キャラに気合いが入ってる感じだね
盛るや履く英やπモンとか、高玉も期待できそう
アニメ真蛇は今のところいまいちだなあ
むしろ蛇を少女に改変してしまってもよかったかもしれない
420カオス:2012/11/24(土) 19:43:30.37 ID:ZQzj6I8QP
系の眼鏡スケボーがわりと支部で受けてるのが正直意外
自分は今期のアニメは系が一番絵が好きだし関連書籍も買うほどキャラ気に入ってるから思ったより食いついてる人多くて嬉しいけどわざとらしいあざとさでむしろ多くの腐に逃げられると思ってた
アニメのシナリオとテンポの悪さも改悪されてるらしい真木よりひどいように見えるし
さんざん期待させといて眼鏡スケボーの過去は現時点アニメで明かしてないし

>>382
原作読んでてホモ含めたその異常な恋愛感にめちゃくちゃ萌えたが本を作りたくなる話じゃないな
公式でお腹いっぱいだ
421カオス:2012/11/24(土) 19:45:57.62 ID:+lj8E8Ug0
蛇が女だったらまんま無能鷹じゃないか
男だから一応一番人気でたんじゃないの?
422カオス:2012/11/24(土) 19:55:43.75 ID:5jlfxGhM0
系のあのクッションの思い切りのよさだけは評価すべきだろうね
423カオス:2012/11/24(土) 19:57:27.58 ID:6JkZ685K0
支部の閲覧数は黒子カプ>顔新>眼鏡スケボー>信者>>>>>真木・系他カプ
系も真木も一つのカプ突出なせいか全体で人気があるように感じられない
真木はアニメ化して信者以外くるかなと思ったけど微増程度だね
黒子はアニメ化で色んなカプ人気でたのに真木はなんでだろう
424カオス:2012/11/24(土) 19:58:34.56 ID:3fpwV9nX0
>>421
真木スタッフの入れ込みが明らかに女>男だから
せめて声優が少年声の女性ならやる気が出たのかなと思った
あと鋼ってもうかなり昔じゃね?
今更無能鷹と被るとかアニメから入った人が言うのかな
425カオス:2012/11/24(土) 20:02:08.92 ID:Mag4zGGH0
>>423
いろんなカプと言っても主人公中心だったのが大きいんじゃないの
飛翔だしどうやっても主人公が一番目立つ
カプにできそうなキャラ数が多くても群像劇っぽくて
焦点当たるキャラの出番がまちまちになるのだと燃料もバラけて困る
426カオス:2012/11/24(土) 20:08:14.77 ID:6U2Sbw6I0
女オタ狙いといいながら女キャラにしか比重を置かない
男スタッフの為に性別変えるとか本末転倒じゃね
427カオス:2012/11/24(土) 20:10:04.77 ID:yvwkRk+U0
魔義ノータッチだけど
そこまで女キャラ比重高いんじゃ
その時点で女性向け同人としちゃ流行対象外になってんじゃない?
428カオス:2012/11/24(土) 20:10:16.54 ID:cO5Xhn8+0
真木はめぼしい男キャラが信者、蟻婆、樹樽の四人くらいなんでしょ?
アニメ化でカプの幅が〜ってレベルじゃないよなぁ
429カオス:2012/11/24(土) 20:11:42.64 ID:BxdpeU670
ていうかよくも悪くも日曜作品なんだよなあ
430カオス:2012/11/24(土) 20:11:42.35 ID:qxP0r3DE0
原作とアニメで性別変えるとかそんなことあるの?
漫画原作から実写での変更は見たことあるけど
431カオス:2012/11/24(土) 20:15:01.16 ID:AOsZ7gzE0
同人的新規はともかく原作はアニメ始まってから馬鹿売れしたから
新規を掴めない出来ではないと思うが
432カオス:2012/11/24(土) 20:15:50.99 ID:3fpwV9nX0
>>426
なんか雑誌や紙媒体では真木は女オタ狙いって感じだけど
とりあえずアニメを見た感じアニスタは女オタは全く狙ってないと思えてきたんだよ
先週の真なんて蛇と絡まない部分の方が気合い入ってたし

ひょっとしたら”女オタ狙い”自体釣りなのかもとか馬鹿なこと考えてるw
本命は男オタだけど真蛇!見せかけてハードル下げたのだったりw
433カオス:2012/11/24(土) 20:16:52.85 ID:XEWnFEyl0
本当に性別変えたら今とは比べられんレベルで大暴動のち不買運動だろw
蛇の性別変えたらノマ・男向けで流行ったなんて寝言は真面目に取り合わなくてもいいんじゃない
434カオス:2012/11/24(土) 20:21:05.96 ID:BxdpeU670
普通に考えて女性受け狙いあわよくば男性向けもってところじゃないの
真木の女キャラプッシュ?する人ってなんか必死なのが多い気がするな
435カオス:2012/11/24(土) 20:24:33.55 ID:5jlfxGhM0
確かに蛇の性別変えてまで…ってのは言い過ぎだね
436カオス:2012/11/24(土) 20:26:09.42 ID:vsG099mg0
真木アニメ別に女キャラもそんなプッシュされてなくない?
真木好きな人のアニメ批判は的がずれすぎ
437カオス:2012/11/24(土) 20:32:18.52 ID:nWvI04ApO
「飛翔は腐排除のためにラブコメ推しをしてる!」とか言ってる人みたいだな
438カオス:2012/11/24(土) 20:32:22.09 ID:XEWnFEyl0
女プッシュというか、現状アニメで1番盛り上がってるのが
女キャラのエロに対する男ヲタの反応だからじゃね?
監督脚本の今までの作品からして、美少女ものが好きそうだしな
439カオス:2012/11/24(土) 20:41:38.40 ID:pFfQiZ3l0
しかし今のところ女キャラ押しっていっても盛る1人
伯英はあれ以降当分出番ないし皇極出てくるのまだ先
440カオス:2012/11/24(土) 20:51:56.79 ID:DjN+coC20
>>438
アニメなんて大概エロ部分が盛り上がるような
真木は次の三毛でどれくらい増えるのかが鍵だね
なんだかんだと信者はオフもそれなりにあるし
黒子は冬三毛がピークなのか次なのか予想できない。TBは次は減るだろうけど
441カオス:2012/11/24(土) 20:59:50.60 ID:BBol86tr0
真木はエロというよりもリョナのイメージがある
女キャラも被虐的な目に合わせるし

でも男性向け人気も出そうなイメージはないなあ……
442カオス:2012/11/24(土) 21:27:35.51 ID:+so2nvcW0
真木は世界観がいまいち二次やりにくいせいじゃないかなー
蒼エクは話の舞台は学園モノだったし
443カオス:2012/11/24(土) 21:40:08.33 ID:7cyZpdiv0
世界観の下地にあるのが千夜一夜物語だからなぁ
馴染みがなさすぎて、下手(世界史や事実ネタ)とか場皿(歴史)のように燃料になる元ネタってわけでもないし
444カオス:2012/11/24(土) 21:46:16.51 ID:85h4vxci0
世界観もあるけど、主人公達の魅力のなさもあるような気がすんなあ
荒神は不思議ちゃん過ぎて読者の感情移入先にもならないし
受けにするにはショタ通り越してるし
かといって蟻はどうかっていうと、見せ場はそこそこあるはずなのに
読んでも印象に残らないっていうか空気に近いし
ジャンル盛り上がり初期に一番増えやすい
主人公受層が確実にスルーするタイプなんだよなあ
445カオス:2012/11/24(土) 21:55:25.30 ID:SjMg4+/Y0
信者は元ネタあるんでしょ?
ツイッターで回ってきてああいう設定なら萌えるとは思った
446カオス:2012/11/24(土) 21:59:17.30 ID:hLOzp9+S0
結局最近のアニメからの流行は出来るだけ早くインパクトを与える何かがあることが大事なんじゃね
drやKの因縁ありげな喧嘩とか歌王子のOPとかTBの姫抱きとか黒子の4話エンカとか
絵羽も薫のインパクトが物言ってる部分でかいと思うし
真木にも期待されてた最古にも今のところそういうでかいパンチがないってだけな気がする
447カオス:2012/11/24(土) 22:04:48.62 ID:a3dIJy9h0
系はあのスケボーと眼鏡より色んなわけあり気な組み合わせっているけど
例のクッションが発売されるぐらいあの二人の反響があったって事なんかね
やっぱ女性向けは男性向けと違って何が当たるか分からないね
448カオス:2012/11/24(土) 22:08:12.04 ID:3fpwV9nX0
むしろ原作である程度下地があると不利な気もしてきたわ
アニメへの期待も過剰になるし、不意打ち的なインパクトなんて無理だもんな…
449カオス:2012/11/24(土) 22:11:54.02 ID:I1mmbD4MO
系は眼鏡スケボーも言われてるほど流行ってない
系の中じゃ一番人気の二人だけど黒子やTBのマイナーカプ並み
支部ジャンルだけで比べても黒子=TB>>>配給=系って感じ
オフはもっと差がつくと思う
450カオス:2012/11/24(土) 22:13:06.12 ID:ZQzj6I8QP
今とは時代が違うけど放送当時の絵羽の薫くんのインパクトってすごいな
アニメ雑誌での人気投票で上位になってたから作品をよく知る前はさぞや出番の多いメインキャラなんだろうと思ってた
一応メインには違いないけど最終回付近に1話分と当時の劇場版ちょこっとしか出てないのに

>>448
たしかにそうかもしれない
まだマイナー原作ならともかくもともと人気あると期待上がりまくるもんな
451カオス:2012/11/24(土) 22:17:27.13 ID:JhSO3tG90
系はノベライズ、コミカライズ、資料集、キャラソンという、普通ならもうちょい後に出るようなのがアニメ並行して出てるからな
脚本ついったでもほぼ毎日ネタ呟いてるしオリジナルアニメのくせに燃料多め
452カオス:2012/11/24(土) 22:21:56.71 ID:+so2nvcW0
>>447
もともと主人公コンビ・王様同士のほうで釣るつもりだったんじゃないかな
放送前のアニメ誌もこのあたりを推してたし。
眼鏡スケボがまさkの反響だったから冬コミで抱き枕売るのが急遽決定したんだろう
453カオス:2012/11/24(土) 22:31:34.30 ID:XEWnFEyl0
>>452
放映前の情報出しから眼鏡スケボー押しだったよ
あの二人はセットで作られたキャラで、猿のキモさが見どころだって煽ってた
454カオス:2012/11/24(土) 22:37:14.38 ID:OxAH4On80
>>441
ちょくちょく盛で男性向けで本出すサークルはいるっぽいけどな
455カオス:2012/11/24(土) 22:42:54.94 ID:ZQzj6I8QP
白と黒は白が池沼で頬染めがわざとらしい、青と赤は出番が少なすぎ
→結果、系が公式でプッシュした組み合わせの中だと性格がわかりやすいスケボーとそれに執着する眼鏡のケンカコンビが過去の因縁とか妄想を煽りやすくて飛びつく人が多くなったって感じか?
456カオス:2012/11/24(土) 22:44:13.27 ID:zDsozg6b0
アニメで同人流行が上向きになるには
結局アニメの出来がいいかどうかに尽きるような気がするぞ
アニメいまいちでも(さらに)流行ったってあるんだろうか
457カオス:2012/11/24(土) 22:46:50.35 ID:XEWnFEyl0
>>456
再生とか、アニメ自体は微妙だったんじゃないか
458カオス:2012/11/24(土) 22:49:05.52 ID:jUEHy05F0
種死とか?
459カオス:2012/11/24(土) 22:50:52.89 ID:V90uJEX70
>>456
何故か最近持ち上げられるようになったけど
TB放映中は演出脚本作画どれもクソミソに言われててて
あんな出来のアニメでも関係性さえ美味しければ流行るという例に挙げられてた
出来よくても流行るというわけでもないしなあ…
460カオス:2012/11/24(土) 22:52:10.09 ID:E0Aw9JS20
再生アニメは確かに出来のいい感じじゃなかったけど
アニメ終了で人の減りが一気に早くなってた印象
一応あれでもアニメ効果はあったのかな
461カオス:2012/11/24(土) 22:54:07.78 ID:EaT3tbfa0
>>456
庭球もアニメ化してから同人的に爆発したけど
アニメの出来はそう良い訳ではない
むしろアニメの出来が良くて流行った黒子が珍しい例のような
462カオス:2012/11/24(土) 22:55:14.46 ID:zDsozg6b0
>>457
再生ってアニメで人気が爆発したんだっけ?

>>458
種死は種があった上での続編だからなあ

>>459
TBは一クール目の出来は褒められてることのほうが多いと思うよ
種と同じで最初の出来がよければ続きについてはそこそこの出来でいいんじゃないかね
463カオス:2012/11/24(土) 22:56:52.82 ID:ZQzj6I8QP
>>459
TBは後半はグダグダだし爆弾首輪とか記憶取り戻しの展開とか最悪だったけど
初期のころのシナリオはそうとう面白く感じたけどな
464カオス:2012/11/24(土) 22:58:06.11 ID:yvwkRk+U0
再生は初期の作画酷かったけどその頃にはもうジャンル確立してた記憶
既にいるジャンル者の燃料になったかならなかったかぐらいの感じ

種死は使いまわし大杉とは思ったけど出来そのものについては種とそう変わらんというか
ぶっちゃけキャラ厨のケンカで話を大げさにしてる印象も結構強かったな

TBは後半見てないけど前半はそんなクソミソに言われてた記憶が無い
465カオス:2012/11/24(土) 22:59:07.87 ID:zDsozg6b0
>>461
庭球はアニメがきっかけだったか
楽しく見てた記憶があるけれどそんなに酷い出来だったっけ

最近はとくに、アニメの出来重要なんじゃないかなと感じるんだがなー
女性向けでもきれいな作画のアニメ増えたし
大降り、dr、歌プ利、青会区、黒子あたりはアニメの力を感じた
466カオス:2012/11/24(土) 23:01:41.27 ID:cO5Xhn8+0
再生って何だかんだでアニメ5〜6年前でしょ?
テニヌなんてさらに昔だし
あの頃はアニメ事情もネット事情も今とは全然違うしなぁ
467カオス:2012/11/24(土) 23:04:21.97 ID:a3dIJy9h0
大振りdr歌王子はスタッフに恵まれてたな
468カオス:2012/11/24(土) 23:04:29.25 ID:hLOzp9+S0
>>456
それこそ下手は?
商業化がきっかけとはいっても
なんだかんだでアニメやってる頃が流行のピークだったと思う
469カオス:2012/11/24(土) 23:05:37.96 ID:GsUiaEj20
種死はむしろ同人的に成功な気がする
種の終盤にいきなりNLの明日加賀が成立して揉めたのが
種死で破局、明日→吉良強化でBL大勝利だったからな
470カオス:2012/11/24(土) 23:05:38.42 ID:wbPx/PvC0
再生はジャンルが盛り上がってきた頃にアニメ化が決まったって感じじゃなかったか
てか大抵の飛翔ジャンルはそんなイメージだなぁ(人気出た後にアニメ化)
アニメで人気爆発したほくろは飛翔にしては珍しい流れだったと思う
471カオス:2012/11/24(土) 23:07:29.49 ID:OxAH4On80
真儀の原作を読んで話の内容はともかく構図や演出面はすげえと思った
それをアニメで昇華されるのを見たかった原作組はかなり肩すかしを喰らってそう
472カオス:2012/11/24(土) 23:09:43.58 ID:w7MaTR9+0
>>470
珍しいというか初めてじゃね
飛翔が同人界でも絶対の知名度を誇っていた時代より後の作品だし
473カオス:2012/11/24(土) 23:13:10.62 ID:zDsozg6b0
>>468
うん、下手はちょっと特殊かもな
アニメのタイミングでさらに知名度が上がってジャンル拡大してたしな
その後、同人燃料に繋がってるのかどうかは外側から見てるとちょっとわからんが
474カオス:2012/11/24(土) 23:15:22.38 ID:GsUiaEj20
再生って最初は山極とか山雲だったような
どういった切っ掛けで主人公受けに切り替わったんだろう?
475カオス:2012/11/24(土) 23:17:48.95 ID:yvwkRk+U0
>>474
再生は大手が山極押しだったけど
人が多いのは元から主人公受けだったかと
476カオス:2012/11/24(土) 23:18:09.39 ID:hv++WpCu0
下手はアニメの出来とは関係なく、アニメ化されたことで
これでおおっぴらにやっていいんだ、という空気ができた感じだな
それまではネット発で国擬人化でデリケートで
書店委託もだめ、みたいな雰囲気があったから
477カオス:2012/11/24(土) 23:26:18.19 ID:B+7/2YYm0
下手はよくアニメ絵叩かれてるけど
初期の原作絵見ればアニメは相応っちゃ相応なんだけどな
よくあれをアニメに起こしたもんだ
478カオス:2012/11/24(土) 23:28:57.06 ID:dMz0AvqU0
山語句ってそんなに人気続かなかったのか
意外だな
天然男前たまに黒い攻め×ツンデレイケメン不良ただし頭は良い
っていうの結構美味しい要素だと思うんだけど
受けの矢印が他に行ってるっていうのも逆に一部の人にとっては萌えだと思うが
479カオス:2012/11/24(土) 23:35:01.57 ID:Vmfqg2S9P
耶麻も矢印が他の人だし
耶麻自身が人気が劣ってるからかな
後、語句は幼児にバカ扱いされてたりと残念なキャラだったのもあれなのか?
480カオス:2012/11/24(土) 23:38:31.32 ID:5gL3lSNWO
再生ってちょうど吟と同人も同時期だったからそこら辺サークルもごちゃごちゃしてたな
耶麻語句と耶麻比婆と馬比婆が大手多い印象だった
481カオス:2012/11/24(土) 23:43:02.63 ID:xnIejDKM0
再生は確か耶麻極や馬比婆に大手や上手いサークルが付いたけど海鮮は初期からずっと品受が圧倒的に多くて
ブレイクしても品受けにはあんまり大手が食いつかなくてオン専や品受で大手になったサークルが多かったって言われてたような
482カオス:2012/11/24(土) 23:45:08.31 ID:hLOzp9+S0
>>479
やっぱ単体人気ってかなり重要だったりするよね
どっちかが人気で頭一つ劣っても流行るパターンもあるけど
たいてい最大になるのは単体人気1位キャラと2位キャラの組み合わせか
受け攻めどっちかが一番人気のキャラな気がする
483カオス:2012/11/24(土) 23:48:11.11 ID:BBol86tr0
初期の品は顔も地味だったから他に流れたんだろうな
後期はヒロインと全く顔つきが同じになってしまったけど
484カオス:2012/11/24(土) 23:59:20.97 ID:7Vm5Pj/DO
同世代くくりといえば鰤再生吟だけど
鰤はとっくに廃れ再生も減少傾向の中
吟は長持ちしてるよなあ
485カオス:2012/11/25(日) 00:01:48.58 ID:ryzMeLQK0
五区受けは現在でも3番手くらいだけど
耶麻攻めが意外と少ないな
486カオス:2012/11/25(日) 00:03:30.40 ID:GsUiaEj20
>>484
吟はカプも数も安定してるというか
新キャラが出ようが主人公達が変な世界に行こうが
最後はきちんと万屋の日常世界に戻って〆なのがいいのかも
487カオス:2012/11/25(日) 00:03:34.16 ID:OjbeMxQv0
再生は元からの描き手と回線の温度差を感じたジャンルだったな
描き手は山語句とか単一カプのラブコメを描きたがり
回線は主人公品総受けイケメンパラダイスを読みたがったという
488カオス:2012/11/25(日) 00:04:58.08 ID:yzyy5NsX0
人気も出番もスペックも誰かへの強い矢印もないから別に意外でもなくないか
489カオス:2012/11/25(日) 00:06:34.61 ID:P97z2Jnv0
山極は初期の初期に第二の剣料が来るかと騒いでいた人がいたのを覚えている
490カオス:2012/11/25(日) 00:15:02.72 ID:m4FFbx0nO
耶麻語句は典型的なケンカップルみたいなのを期待してた人多かったんじゃない
実際は語句→耶麻の感情がなんというかいまいちな印象だったけど
491カオス:2012/11/25(日) 00:16:49.87 ID:qaPS27ZS0
耶麻→語句も特別な矢印は実はないしな
結局あの二人って主人公の両脇を固めるキャラなんだよね
良くも悪くも
492カオス:2012/11/25(日) 00:17:04.39 ID:ZJWhvm3Q0
でも支部だと山語句≧語句綱なんだね
まあ支部だけど
493カオス:2012/11/25(日) 00:17:28.13 ID:blW10RUr0
再生初期に175が山極狙って箱開けたら回線は品受けに大殺到で山極閑古ぽかーん
という、あの175爆死伝説かw
494カオス:2012/11/25(日) 00:18:36.16 ID:yT+HzqFY0
ケンカはするけど語句のほうが一方的に
品の部下ポジという他人向けの矢印で張り合ってるだけだしね
ケンカップルとして大流行するにはどういう内容であれ矢印が双方向じゃないと難しそう
495カオス:2012/11/25(日) 00:19:17.86 ID:qaPS27ZS0
支部だとまず馬比婆>比婆品だし
496カオス:2012/11/25(日) 00:26:27.94 ID:rmhMhhxN0
再生はサイト中心のころのジャンルだし、支部以降に流行ったジャンルじゃないと
支部人気とオフ人気がイコールにならないよな
497カオス:2012/11/25(日) 00:28:00.02 ID:rmhMhhxN0
>>494
椅子の剣士料理人とかか>双方向矢印
498カオス:2012/11/25(日) 00:31:37.99 ID:rcufhz0d0
「船長の右腕は俺だー」ではなく硬派キャラと軟派キャラで対極の位置にいるから喧嘩してるだけだし
再生は品が間にいないと…
499カオス:2012/11/25(日) 00:36:30.09 ID:9FkPZyZqO
山は天然キャラだから喧嘩にならない
極が一方的に敵視してただけだろ
再生は長いジャンルだから時期によってイメージが変わると思う
山極山比婆に大手がいたように見えたのは初期の話じゃないの
といっても山比婆の大手は後に商業行った人が目だってただけだと思うけど
500カオス:2012/11/25(日) 00:38:06.35 ID:Uh3AwT5R0
>>496
もう人気もくそもないと思うがねw
どれだけまだ残ってるか知らないが他ジャンル真っ盛り中じゃないだろうか>再生
サイコも放映中だし今はこっちにシフト中だろ
501カオス:2012/11/25(日) 00:38:46.86 ID:B+WjuTswO
そういえばTB虎が髭の子持ちオッサン受け散々pgrされてたけど
椅子料理人の渦巻き眉&三本顎髭の方がよっぽど酷いよな…
502カオス:2012/11/25(日) 00:41:09.75 ID:rmhMhhxN0
>>500
そんな見当はずれのレスつけられても困るんだが
503カオス:2012/11/25(日) 00:44:14.27 ID:z1hzYTPA0
>>500
その最古は魔儀以上に肩透かし臭いのがなあ
放送時間が近い計に話題持ってかれてるし
504カオス:2012/11/25(日) 00:45:13.18 ID:qaPS27ZS0
>>499
一応最終章の終盤の戦いのときに耶麻が
「でも右腕は俺な」的な事を語句に言っていた
まあジャンル自体斜陽なんで今更影響も何もないだろうけど
505カオス:2012/11/25(日) 00:48:20.64 ID:LamRJ8Uw0
>>501
確かに三時の造形もひどいw
個人的に鳴門の海豚先生とかも割とひどいと思うんだ…ブサ寄りの地味メンというか
最初見たとき30半ばくらいかと思ったし
506カオス:2012/11/25(日) 00:55:19.90 ID:nnZlgTAQ0
>>505
それ夕箔の比叡受けでも思ったわ
当時萌えてても後々冷静になると、なぜ・・・?となる時がある
萌えは7難隠す・・・のかな
507カオス:2012/11/25(日) 00:55:54.17 ID:rmhMhhxN0
>>501
髭の子持ちオッサン受け人気出るなんてすごいというageは散々見たけど
pgrされてたっけ?
508カオス:2012/11/25(日) 00:56:20.13 ID:P97z2Jnv0
料理人のパーツはびっくりするけど、初期からモデルはディ化ぷ理尾ですか?
とか聞かれてたというからファンの間で美形だという共通認識があるんだよな
509カオス:2012/11/25(日) 00:58:46.38 ID:USjKAytw0
種は今見ても普通に見れるよ嫁単独回でも面白い時あったし
種死はなかった
510カオス:2012/11/25(日) 00:59:27.76 ID:2IEmRzWn0
まあ椅子は周りが人間の形してないキャラ多いしなあ
椅子の中じゃ人間の形してるってだけで問題ないんじゃないか>三時
511カオス:2012/11/25(日) 01:01:20.70 ID:MCmdOOiE0
比叡は中2病的な意味でフォロワーがたくさんいた程度には影響力あったな
512カオス:2012/11/25(日) 01:02:57.27 ID:Pqk2oscA0
比叡と聞くと比叡はそんなこと言わない!が浮かんでくる
513カオス:2012/11/25(日) 01:03:17.93 ID:WTw2P7yf0
美形かどうかなんていくらでも補正できるし造形に個性ある方がアイコン化させやすいしね
黒子とか描き分け大変だろうなって思う
514カオス:2012/11/25(日) 01:04:43.47 ID:nnZlgTAQ0
>>511
邪眼ですねわかります…

女子は鞍馬人気が凄かったな
思えば鞍比って比叡と鞍馬がセット扱いだからCP人気が出たんだろうな
515カオス:2012/11/25(日) 01:07:04.87 ID:ynGoB1MG0
グッズや何かがセット扱いでCP人気出るならそれこそ山語句はもっと人気だっただろうよ…
516カオス:2012/11/25(日) 01:08:27.92 ID:w3npTQvA0
三白眼萌えって昔からわりと一定数いないか?
517カオス:2012/11/25(日) 01:08:58.30 ID:3BVWlpTG0
>>513
黒子は色分けが万能アイテムで問題ない状態になってるな
あとユニフォームさえ着てればジャンル者ならモブ寄りの脇役でも判別できる程度の記号はある
518カオス:2012/11/25(日) 01:09:57.13 ID:nnZlgTAQ0
>>515
山にもっとわかりやすい女子受け要素があれば違ったと思う
王子様チックやへたれ人間臭いところとかね

やっぱり攻に人気ないとどうしようもない気がする…
519カオス:2012/11/25(日) 01:11:19.19 ID:qaPS27ZS0
>>517
白黒だとサークルの絵柄によっては
黒なのか黄なのか赤なのか一瞬分からない時がままあるけどな
520カオス:2012/11/25(日) 01:11:24.00 ID:BEd0gsHM0
夕白リアルタイムで読んでたけど比叡は寝顔がやけに幼くて可愛かったのは覚えてる
当時はリアだったし純粋に寝顔は可愛いなと思っただけだったけどネットが発達してる時だったら
けっこうな祭りになったんじゃないかと思う
521カオス:2012/11/25(日) 01:13:03.06 ID:KvsmyRUF0
>>517
アイコンが色分けだからこそアニメでようやくブレイクしたともいえる
522カオス:2012/11/25(日) 01:14:54.18 ID:cDdFzoEd0
美形かどうかはあくまで作品内の相対的なもんだからなあ
523カオス:2012/11/25(日) 01:21:34.45 ID:yT+HzqFY0
>>509
正直その差が良くわからん
524カオス:2012/11/25(日) 01:22:54.25 ID:ZJWhvm3Q0
公式美形といえば女キャラで顕著だけど
美形設定の女キャラがオバサンみたいな厚化粧顔で
特に美人設定じゃないキャラの方が可愛いなんてよくあるよね
525カオス:2012/11/25(日) 01:26:05.74 ID:nnZlgTAQ0
種も種死も男キャラは普通に人気だよね
でも種死は女キャラ人気が凄じかった気がする
526カオス:2012/11/25(日) 01:28:32.09 ID:OjbeMxQv0
>>506
比叡て小柄で三白眼で好きな人にはたまらないだろうし特に容姿の難は無いような
作中で失敗ヅラと呼ばれた鍬ちゃんならともかく
鍬ちゃんも中身はイケメンだけど
527カオス:2012/11/25(日) 01:32:33.07 ID:UTdvraJV0
比較的最近原作読んだけど
比叡が当初ゲスい小物だった事のほうがハードルになりそうに思えたが
528カオス:2012/11/25(日) 01:34:49.80 ID:epnR4of60
>>526
その鍬をフツメンにしたのが狩人のレ尾リ尾だよな
この二人の同人人気を見ると、やはり同人においては最低限の容姿は大事であるというのがよく分かる
中身ほぼ似たようなものなのに
529カオス:2012/11/25(日) 01:42:53.13 ID:jAdYsBB90
悠白を読み返すと鍬ちゃんの中身イケメンぶりに驚く
CPも若干は存在したようだが、やはりハードルが高かったか

>>527
あの辺はなんとなくなかったことにされていそうだw
再生でも山元とか確か最初は自殺未遂やらかしてるし
飛翔連載で初期設定からキャラがブレているのはよくあることだからw
530カオス:2012/11/25(日) 03:03:05.31 ID:bZRXg/YI0
レオはフツメンなのに加えて医者志望ってのも美味しいんじゃね
強さ今いちなところを職業的なスペックでカバーできる
531カオス:2012/11/25(日) 03:07:22.75 ID:oZvlEwRL0
ジャンル者じゃないから見当違いかもしれないが山極って普通に人気カプの印象だったからこの流れ見て驚いた
鉄板だと思ってたのにいつのまにそんなに廃れてたんだ
532カオス:2012/11/25(日) 03:21:14.06 ID:omtVvcM5P
耶麻は二次だと黒キャラ化してたが
本編だと仲間のために怒るだけでめちゃくちゃ良い奴だからな
特徴があまり無い
まだ継承式編で絡んだ水のが光葉みたいなイケメンなら良かったかも知れんが
533カオス:2012/11/25(日) 03:25:16.43 ID:ZJWhvm3Q0
再生は未来編以前しかしらないが
語句受けやりたいなら耶麻語句しかない状態だったんじゃね
あとは社魔語句とかもあったけど年齢差ありすぎだし
534カオス:2012/11/25(日) 04:43:52.43 ID:VI07+q3L0
>>530
レオは最近の原作で医者を目指して頑張ってるかと思いきや、
女連れ込んでサボッてたのがネガ要素になってそう
選挙編も結果として巴里巣の株上げただけみたいになってしまったし
535カオス:2012/11/25(日) 04:55:50.11 ID:wgyX4Wad0
未来編の時点で耶麻語句より品受け需要が圧倒的だったように思う
あとは馬比婆が盛り上がってた
536カオス:2012/11/25(日) 04:59:43.42 ID:80mEuXrJ0
初期耶麻語句って剣料がわーっと食いついてあんまり売れずに剣料に帰って行ったような記憶が…
537カオス:2012/11/25(日) 05:03:46.99 ID:7wju8B/s0
祐伯は、鍬は普通に当時でも中身イケメンと思ったが、鍬側のツラの問題もさることながら
鍬の相手役としてほぼ1強な祐介自身も、リーゼント解いて髪の毛下ろすシーン出てからの方が腐女子的には
人気出たので、もうその頃には今更鍬祐だの祐鍬だので人気がどうにかなるもんでも無かったのがなぁ

子供の頃買った祐伯の同人商業アンソロで鍬が総受けな話が収録されてたのが衝撃的だったの思い出したw
今の時代なら、外見ハードル軽く飛び越える腐女子多いからもうちょっと鍬関連の同人人気出たんだろうなぁとか今ふと思ったw
538カオス:2012/11/25(日) 05:08:21.89 ID:7wju8B/s0
あ、初期の同人的な人気自体なかった頃の眠り祐介とかじゃなく、ちゃんと起きてて戦闘してる祐介ね <髪下ろし
同人誌でも髪の毛下ろしてるバージョンで描いてる人結構見かけたんだよなぁ
539カオス:2012/11/25(日) 06:27:43.92 ID:I+kxCuXc0
今期のアニメでの期待値は放送前は最古パスだったが蓋を開けてみると系っていう印象
系はオリジナルアニメだし事前情報がなくて全く期待してなかったので意外に感じてる
最初は意味不明でも6話と7話まで頑張って見てくれって言われてたが
それなら最初から引き伸ばさないで初回から全力ですっ飛ばしてくれれば
もっとついてくる人がいたんじゃないかなーと惜しく感じてる
今、7話まででどうにかやっと話が進んだように見えるけど
あの安定した作画と音楽がなきゃとっくに見切られてただろうと思うから
やっぱアニメでは絵と動画、テンポ、音楽がすごく大事だなーと実感
よく指摘されるようにゲームっぽい色彩だけど得してると思う
でも同人的にウケるか?というとオンライン上ではそりゃ流行するだろうけど一過性な感じする
540カオス:2012/11/25(日) 06:52:43.67 ID:73zcGr920
系が一過性じゃないと思ってる奴なんかいないから安心しろ
541カオス:2012/11/25(日) 07:01:48.46 ID:k90e4zcZ0
>>537
鍬総受同人誌何冊か持ってたわw
裕伯ってノマサークルも当時にしては多かったし
アニメ誌の読者コーナー石鹸もあったので巨大ジャンルの印象強かったが
三毛で四ケタ載せてないとは意外だった
542カオス:2012/11/25(日) 08:19:30.01 ID:yKYPTYeA0
系けっこう好きだけどな、1クールアニメだし普通に今年いっぱいで収束でしょう
オフに多少は波及してるのか、厭離の様子が気になるところだ
543カオス:2012/11/25(日) 09:03:48.72 ID:9+JijLt/O
>>541
裕泊で受ける様なノマカプあったっけ?
主人公と幼馴染み?
544カオス:2012/11/25(日) 09:15:24.27 ID:sbe4ge7D0
蔵間牡丹
比叡骸

が2強
545カオス:2012/11/25(日) 09:30:59.13 ID:NsNwEkw20
比叡骸って終盤にNL爆弾投下でBLカプに影響あった?
546カオス:2012/11/25(日) 09:49:10.20 ID:k90e4zcZ0
>>543
自分が持ってたのは>>544と戸弟幻と
547カオス:2012/11/25(日) 09:49:36.58 ID:9+JijLt/O
>>544
有り難う

蔵間牡丹って2強になる様な絡みあったっんだろうか
牡丹だったら子閻魔とかかと思ってた
548カオス:2012/11/25(日) 09:52:00.36 ID:9+JijLt/O
>>546
ごめん
弟玄もあったんだね
549カオス:2012/11/25(日) 09:55:41.56 ID:IniVgxNB0
倉間牡丹はアニメで絡み増えたんじゃなかったか
550546:2012/11/25(日) 10:03:54.16 ID:k90e4zcZ0
あれ途中で送っちゃったw
雪は鍬・雪
釦は裕・冷え・声
冷えと流華も一時ブレイクした
流行と言えるほどのものはなかったがとにかく種類多かった
551カオス:2012/11/25(日) 10:19:29.63 ID:Qw5DZyN4P
裕伯はわりとアニメでオリジナル的なノマ押ししてたような記憶
552カオス:2012/11/25(日) 11:47:42.02 ID:I/0bsRut0
再生は品受けが大きかったけど品受け以外の人気カプも複数あったよ
耶麻語句も最大ではなかったけど人気カプのなかのひとつだったよ
ここで槍玉にあがる程廃れても不人気でもなかった

再生のカプ分布は今の黒子の近いと思う
553カオス:2012/11/25(日) 12:08:27.40 ID:qPQ8TxJ00
たった2クールのオリジナルアニメであんだけ流行ったTBすごいな
女性向けでは他に何かあるかな?
554カオス:2012/11/25(日) 12:26:22.66 ID:ynGoB1MG0
TBにははるかに劣るけど儀明日は1期の時点でだいぶ流行ってはいた
だからこそ同じオリジナルアニメの罪冠あたりで二匹目のドジョウを狙う175が多かったわけで
蓋開けてみりゃ…だったけど
555カオス:2012/11/25(日) 12:32:58.66 ID:9EM2pvyh0
>>554
しかし実はミケで500も行ってないわけで、
声がでかかった割にたいしたことなかったりする
556カオス:2012/11/25(日) 12:36:16.59 ID:SNdLPNKB0
ギアスの時は流行ジャンル複数あったけど、TBの時は下手の次に来る
流行ジャンルをみんな待ち望んでいて、飛びついたのもあると思うよ
あとカプ二人が敵対してるかコンビの違いもあるけど
557カオス:2012/11/25(日) 12:39:58.72 ID:SRdSdA/EP
>>555
「TBにははるかに劣るけど」って注釈入れてるんだから、そんなにカリカリせんでも

厨二特殊能力バトルのオリジナルアニメってことで儀明日と罪冠比べたら、
男女共にプチった儀明日に比べそりゃ罪冠は同人的にかすりもせずだった、でいいじゃない
でも罪冠は女性向けより男性向けの期待値が高くて、そっちで大外しした印象のが強い
558カオス:2012/11/25(日) 12:54:58.82 ID:fuJ/+YHI0
>>551
確かにあったよね
差京鍬姉が印象深いわ
あとアニメは何故か主人公母の存在が殆ど消されてたのが疑問

しかし夕伯や巣等段って主人公受流行るまで結構タイムラグあったイメージ
祐介も鼻未知も最初は攻人気のが圧倒的だった記憶がある
559カオス:2012/11/25(日) 12:56:19.97 ID:yT+HzqFY0
ゆーはくは前髪を下ろしてから&大人Ver子エンマが出てきてから
スラ団は人気が上がるにつれてじわじわっと主人公受け隆盛って感じだった
560カオス:2012/11/25(日) 13:09:06.65 ID:loluo9j/0
>>556
下手の次の流行ってdrじゃないの
561カオス:2012/11/25(日) 13:34:00.12 ID:kksoJRL7P
>>558
主人公母の中の人がなんかの事情でアフレコ参加できなかったかららしい
アニメはオリキャラの青鬼がそのかわりに入ってたな

都合が悪いなら中の人代えてやればよかったのにと思うよ
もっとも詩図留さんと微妙に立ち居地が被ってたし、ストーリーに大きく関わらないからそれほど気にならなかったけど
562カオス:2012/11/25(日) 13:39:10.18 ID:SNdLPNKB0
>>560
1000超えジャンルの話
1000行かなくても大きいジャンルならけっこう出て来るし
563カオス:2012/11/25(日) 13:55:27.42 ID:m4mpmtVJ0
儀明日は声がデカいわりに大したことない、というより円盤売り上げは同人流行には関係ないってだけじゃない?
はるかにスペース数のあるTBだって円盤は知れてるし
564カオス:2012/11/25(日) 13:59:57.23 ID:FBk8c+1o0
儀明日はネットでキャラ厨が揉めに揉めたっていうかな
本編でも善悪が定まらなかったしね
565カオス:2012/11/25(日) 14:04:32.84 ID:I5FlEkvnO
義明日は縷々厨と朱雀厨が仲悪かったイメージ
特に縷々厨は数が多くて数の暴力みたいな感じだった
566カオス:2012/11/25(日) 14:10:43.14 ID:FBk8c+1o0
リアが多かったにしろなあ…
先が読めないし女関係で愛増が混じると同人妄想どころじゃないのかもしれん
二期が終わってやっとゆっくり萌えれるって人もいたしね
最近は本編でしんどい関係よりも程々に仲が良い方が受けてる感じだなー
567カオス:2012/11/25(日) 14:26:40.89 ID:SNdLPNKB0
ギアスが息長いのは終わってやっと創作できるぞーって感じなのか
568カオス:2012/11/25(日) 15:03:02.95 ID:HUgWpd5I0
>>567
そういうのも楽しいだろうなあ
569カオス:2012/11/25(日) 15:27:00.57 ID:xfIAm1yE0
戦争やら差別やら厨2病初期症状患者ホイホイだったしな擬明日
570カオス:2012/11/25(日) 15:35:51.10 ID:ZGLl/C5w0
>>569
わかる…オンのサイトのレイアウトを見るとよくわかる
渋もなかったしな
571カオス:2012/11/25(日) 15:44:32.84 ID:qaPS27ZS0
>>562
大規模までいかないだけで新規流行ジャンルが出てるんだから
TBがでかくなって義明日が大きくならなかった理由を餓えのせいにするのは苦しいんじゃないの
義明日が大きくならなかったのは
単に朱雀縷々以外CPが流行らず残らなかっただけ
572カオス:2012/11/25(日) 16:03:55.30 ID:I4ajhHbBO
一番人気は縷々で縷々受け需要は高かったが棒に使える美味しいイケメンは敵側ばっか
二期ではガチ全員から敵意向けられて慕ってくれたのは受け的容姿性格の呂呂のみ
縷々本人は最期まで妹と朱雀のことしか考えてなかった
縷々厨は今で言う黒子受けみたいなのがやりたかったんだろうに
世界がやさしくなかったな
573カオス:2012/11/25(日) 16:07:10.93 ID:4U2IHila0
>>572
規模の割にヘイトが酷いという印象強かったジャンルだけどそのせいか
574カオス:2012/11/25(日) 16:24:04.59 ID:lqxitdGi0
義明日は攻めヘイトジャンルってイメージしかないな
イメージというか事実だけど
愛憎カプだと書き手があそこまで攻めを憎んでても成立するんだなぁと驚いた思い出
575カオス:2012/11/25(日) 16:27:19.38 ID:ZGLl/C5w0
たしかにラウン図とかもったいなかったなねえ
つーか種似のデザインやラウン図で釣るだけ釣っといて
蓋を開ければ完璧に田に口で素位度だった感じ
今思えば同人には全く優しくなかったw
576カオス:2012/11/25(日) 16:54:26.69 ID:ynGoB1MG0
オンでどうだったかは知らないけど
オフはなんだかんだで紆余曲折あっても朱雀縷々のラブラブ的な本が多かった印象なんだが
ネット以外でもそんなに攻めヘイトだったっけ?
577カオス:2012/11/25(日) 17:15:41.30 ID:WTw2P7yf0
>>571
> 単に朱雀縷々以外CPが流行らず残らなかっただけ

それを言ったらTBも兎虎と虎兎だけで全体の8割だぞw
CPが豊富じゃないことはハンデじゃない気がするけど
578カオス:2012/11/25(日) 17:23:40.61 ID:epnR4of60
>>541
裕伯は(C46 886 C48 834)なんだけど、
C46あたりがピークで、C48が多いのはピークを維持できたわけでは無く、C48で史上初の三日間開催になったからなんだよな<コミケ
三日間開催がもう1年早ければ1000越えてただろうに
579カオス:2012/11/25(日) 17:23:55.15 ID:idqdyLdX0
>>564,565
儀明日やってた友達からはそういう話しか聞かなかったな
多数派による少数派潰しが半端なかったって
580カオス:2012/11/25(日) 17:30:57.69 ID:USjKAytw0
系おうえふもキャラカタログな割にカプはほぼ伊織狂じゃなかった?
581カオス:2012/11/25(日) 17:31:46.68 ID:yT+HzqFY0
義明日は本編自体が縷々ー種好きじゃないとついていけない上に
カプ相手すらフルボッコの風潮が普通だったから
そういうのについていける、馴染める人しか入れないが故に
結果的に流行としては小粒で終わったってだけじゃないかな

ヲタ女への浸透度は十分あったし、ジャンル内の動向がハンデになったパターン
582カオス:2012/11/25(日) 17:56:25.06 ID:WslO1Nc10
慶応とかTBみたいに最大CPの逆も拮抗とまでいかなくても
かなり多かった(実質2カプ)と
逆CPほぼ無しの本当の意味の一強である素ザ縷々はまた別じゃないか
逆CPも多い場合はようするに2倍のバリエがある事になる
(1と2だけど)
583カオス:2012/11/25(日) 18:02:38.52 ID:FaDJw1OC0
多分、200以上スペあったジャンルで、儀明日位カプ寡占率が高かったジャンルは
見当たらないんじゃない?
同じ日登の種も明日吉良無双かと思いきや、割と他のカプもあったし
スペが少なくなってカプ寡占状態になるってのはあるけど、最盛期からカプ寡占状態ってのは、
義明日位しか思い浮かばない
584カオス:2012/11/25(日) 18:03:16.69 ID:HVhxvMiv0
儀明日長いこと居たけどオフではヘイトは感じたことないや
ただ、主人公が好きにならないと辛いジャンルだしオンは厳しめとかひどかったのは否定しない
585カオス:2012/11/25(日) 18:04:50.62 ID:80mEuXrJ0
オフでまでヘイトやる人はよっぽど金と暇が有り余ってるような…
まあ沢山はいなくてもたまにはいるけど
どっちかっつーとオフでのヘイトはホモよりWヒロイン物でちらほら見た
586カオス:2012/11/25(日) 18:06:58.32 ID:Qw5DZyN4P
>583
最強寡占ジャンルの蟻素川は?
587カオス:2012/11/25(日) 18:07:02.87 ID:FaDJw1OC0
>>585
Wヒロイン物で、片方のヒロインは主人公とラブラブHで片方のヒロインはモブ林間物を
一緒の本に入れて出すってのは男性向けでは割と聞くね
男性向けはヒロインを愛でるだけだからモブ林間だからって愛がない訳じゃない!って
主張を見かけるけど
588カオス:2012/11/25(日) 18:09:51.82 ID:80mEuXrJ0
>>587
その手の本出してる人は大抵女性なんだよなあ
そして主人公とラブラブHしてる方のヒロインが本命って普通に言ってたりする
589カオス:2012/11/25(日) 18:10:20.76 ID:Qw5DZyN4P
そもそも男性向けはエロ重視だから
キャラへの愛はそこまで重要視されてないというか
買ってる側もキャラ知らないで買ってるとか普通だし
590カオス:2012/11/25(日) 18:11:08.77 ID:FaDJw1OC0
>>586
そう言えば火無蟻だけで300スペのうち9割以上占めてたんだっけ
591カオス:2012/11/25(日) 18:23:34.45 ID:4tEsh7dtO
ただ蟻須川は登場人物自体が少ないからなぁ
作家編だと編集と警察の人入れてレギュラーキャラって6人くらいじゃない?
あそこは義明日や虎兎と比較するより
蛇の近畿や滝津と同じ括りな気がする
イメージで申し訳ないけれど
592カオス:2012/11/25(日) 18:37:45.60 ID:VZ9A+R3l0
義明日の寡占が話題になり始めたのって、ピークすぎて減少し始めてからなんだよね
ヘイトで他カプを追い出した結果、総数が減って寡占が進んだ
有栖川は最初から寡占だったんだっけ?
593カオス:2012/11/25(日) 18:42:59.54 ID:BoGHKc/p0
>>592
ヘイトで他カプを追い出したってマジか
大昔のような大手のカプに逆らったら死ぬって時代でもないのに
594カオス:2012/11/25(日) 18:50:06.95 ID:k7PqNb610
そんなわけでもないと思うよ
やっぱり最終回で巣座縷々に特大燃料だったから
巣座縷々の書き手も長く書けてだんだんと寡占になったんじゃない?
595カオス:2012/11/25(日) 18:53:39.82 ID:k90e4zcZ0
>>591
メイン二人以外はレギュラーどころか準レギュじゃないか?
警察キャラが太鼓腹と若手イケメン系と反感ポジ
あとお婆ちゃんと女流作家……の他に誰かいたっけ
596カオス:2012/11/25(日) 18:56:01.43 ID:evcdIdi3O
蟻巣川は話によって出てくる準レギュラーキャラなら警察編集作家仲間で10人強くらいはいるけど
レギュラーと言えるのは二人だけだよ
597カオス:2012/11/25(日) 18:58:40.30 ID:SNdLPNKB0
>>571
飢えのせいだけにしてないのでそれを言われてもな
598カオス:2012/11/25(日) 19:13:28.35 ID:jwZqrhLZO
蟻巣川も最近は減ったかな?
599カオス:2012/11/25(日) 19:13:32.66 ID:D6JKgt4V0
>>595
編集が一番登場頻度高いかな
警察なら眼鏡警部補と美声警部がいるし英人教師も何度か出てたような
でもそれより単発即死キャラの赤☆のほうがイケメンチャラ男系だったせいか
同人での出番は多かった気がする
いずれにせよ完全なレギュラーは2人だけだな
キャラ足りなすぎて大がかりなパラレルとかだと学生編や他ミステリ作品から
人引っ張ってきてクロスオーバーも結構あった
まあミステリ全般手広く読んでる人多いから
ミステリジャンルだと
1作品1カプ(大抵は探偵×助手)入れた上でのミステリクロスオーバーって割と見た
600カオス:2012/11/25(日) 19:17:08.33 ID:HgzuD8oL0
義明日は話の中で敵対してたからまだ分かるけど
虎兎の相手ヘイトはよく分からなかったな・・・
601カオス:2012/11/25(日) 19:20:16.79 ID:k7PqNb610
虎から兎へは年下なのに有能嫉妬とか生意気ヘイトで
兎から虎へは足引っ張り老害ヘイトとかじゃないの
602カオス:2012/11/25(日) 19:22:04.69 ID:cCLV5UDn0
>>593
縷々派と朱雀派の対立は放映中から酷かったけど
他カプ追い出しとかではないよ

ただ、最終回で燃料来たのが巣座縷々巣座だけで
最終回ボーナスもほぼ巣座縷々だけだったんじゃないかな
アニメは放映が終わると廃れるの早いものだし、買い手もすぐ離れる
最終回ボーナスで巣座縷々だけはよく売れるから残りやすかったが、
他カプは続けられなかった
オフの事情としてはそれだけのことだと思う

他カプの中でも、露炉受けとかは最終回後もけっこう残ってた
朱雀受は、地野巣座と縷々巣座が放映中は二分していたけど
地野巣座は一気に廃れて、縷々巣座だけがわずかに残った
603カオス:2012/11/25(日) 19:25:42.54 ID:4U2IHila0
>>600
作中でやたら優劣が比較されてたから敵対よりも険悪になったんだと思う
604カオス:2012/11/25(日) 19:27:34.25 ID:VWh7q6S/0
改めて考えてみると面白いな
アニメや漫画ジャンルは完結したらジャンルも終わりっぽいのに
ゲームジャンルは完結した状態で発売するから完結がジャンルのスタートだ
歴史なんか完結ってレベルじゃないしw
605カオス:2012/11/25(日) 19:31:28.93 ID:80mEuXrJ0
まあゲームも最近では未完成で出して後から完全ばn
606カオス:2012/11/25(日) 19:33:25.98 ID:HgzuD8oL0
>>601,603
なるほどなあ・・確かにガッツリライバルやってるより
ストレスあるかもしれないね
607カオス:2012/11/25(日) 19:35:34.00 ID:jwZqrhLZO
漫画ジャンルだとやっぱ飛翔や日曜みたいな毎週燃料投下のあったやつがなくなるのは痛いのかね
608カオス:2012/11/25(日) 19:35:59.41 ID:WTw2P7yf0
>>601
どっちかというと
兎は有能設定なのにいざという時役に立たなかったヘイトで
虎は家族関係ヘイトだった
609カオス:2012/11/25(日) 19:41:25.21 ID:53aeoudM0
>>605
バンナム商法のことかーッ!!

稲妻や携帯獣のマイナーチェンジ版もある意味完全版だろうか
610カオス:2012/11/25(日) 19:55:14.56 ID:HVhxvMiv0
儀明日はオンはギスギスだったけどオフは居心地良いくらいのジャンルだよ
ネットの印象操作にはいつも首傾げるレベル

今ネットでどうこう言われてるジャンルもオフとオンだとかなり乖離してるんだろうなと思うわ
黒子は分からんがTBとかどうなんだろ
611カオス:2012/11/25(日) 19:59:41.73 ID:ynGoB1MG0
>>583
今ならそれこそ間木の信者とか
あとは版画の回愛がジャンル総数の9割なんじゃなかったっけ?
総SP数がどんなもんかはしらないけども
612カオス:2012/11/25(日) 20:02:04.77 ID:JMX1TmrE0
信者はさすがに半分くらいだよ
613カオス:2012/11/25(日) 20:04:47.46 ID:k90e4zcZ0
>>603
これまでで一番納得した
614カオス:2012/11/25(日) 20:05:33.59 ID:2AEYu6Oj0
半分なら十分多く感じる
兎虎、雪燐、信者、静臨とかね
615カオス:2012/11/25(日) 20:08:38.99 ID:katxi9Ya0
>>581
別ジャンルだけどオンで受け至上で他キャラヘイト臭いことを主張してる人たちが
縷々至上!みたいな過去持ち多くてこんなのを大量に抱えてればそら
一強になるよなあって思った
616カオス:2012/11/25(日) 20:19:53.36 ID:GlWRZkD90
>>610
間木は最初の流行の頃からずっとまったりジャンルで
ネットでギラギラしてる人達はどこに居るんだとジャンル者が不思議がってた
617カオス:2012/11/25(日) 20:25:35.39 ID:SRdSdA/EP
蟻巣側の話題が出たから思ったんだけど、
探偵×助手のカプってホモでもノマでも人気出やすい組み合わせだよね
蟻巣側とか今は微妙だけど身盥とかのミステリ作品がドラマ化したら同人的に再燃来るかな
探偵画理レ尾はドラマで相棒役が女性刑事に変更になってなかったらプチっただろうか
618カオス:2012/11/25(日) 20:28:22.48 ID:IhceQNiG0
見たら井って原作がけっこうガチだったように記憶してる
619カオス:2012/11/25(日) 20:30:12.30 ID:USjKAytw0
>>617
それ言い出したら鳥っくも山田が男だったら…になるぞw
620カオス:2012/11/25(日) 20:33:13.19 ID:GmHbkbjLO
>>615
強烈な個性があるキャラは熱狂的なファンがつきやすいのはあるな
でも(元)朱雀狂もかなり熱狂的で少数派ゆえの濃度高いはまり方してたし
他ジャンルでも同じように濃いはまり方してるよ
621カオス:2012/11/25(日) 20:34:56.63 ID:SRdSdA/EP
>>619
鳥っくはそもそもノマで人気なかったっけ
画理レ尾原作はシリーズ途中までは相棒は友人の男性刑事で、原作でホモカプ萌えしてた層もいたんだ
ドラマ化に際して相棒は女性刑事に変更になったんだよ
因みにその女性刑事は原作のシリーズ後半で出てくるからオリジナルキャラではないんだけど
622カオス:2012/11/25(日) 20:35:43.97 ID:SNdLPNKB0
>>615
はまってるのはそういう人ばかりじゃないだろうし
偏見じゃね?
623カオス        :2012/11/25(日) 20:43:19.56 ID:w3npTQvA0
弁護士の屑という漫画はドラマ化の際に相方的仲間の弁護士を
女性から男性にしてたな、あれは実写化改変としては珍しい気がする
キャストも豊エツと伊藤英秋でわりと良い俳優持ってきたけど同人は流行らなかったはず
624カオス:2012/11/25(日) 20:54:41.57 ID:KR95oGtLP
鳥っくも継続もすぺっくも半生だけどノマ人気あったね
あれは男だったら成立しない気がする
625カオス:2012/11/25(日) 21:25:04.10 ID:GSWSJUjE0
探偵ものといえば保ー牟図は探偵×医者と医者×探偵どっちが人気だっけ
最近の映画のだと探偵が小柄で医者が男前だから医者×探偵が多いって聞いたことあるけど
626カオス:2012/11/25(日) 21:39:44.65 ID:TfHcd9mb0
>>625
がいりっちー映画では医者×探偵(体格は医者がデカくて探偵は肉付きいいけど背は低い)
びーびーしー現代版は日本では探偵×医者、海外スラは医者×探偵寄りリバ(体格は探偵がひょろ長くて医者がホビット小人)
国内では体格差重視で海外はどっち寄りかはあるにしろリバ上等って印象
627カオス:2012/11/25(日) 21:42:00.96 ID:SRdSdA/EP
>>625
保ー牟図は原作から何回かのドラマ版からそれぞれにファンいるしややこしそう
今は英国制作の現代版ドラマも腐人気高いよね
628カオス:2012/11/25(日) 21:55:06.47 ID:kx0QLkOX0
最近の洋画や海外ドラマは結構露骨なの多いよね
歩ー無図やドラマの超自然なんかはあからさま過ぎて逆に潔いなと思った記憶があるw
629カオス:2012/11/25(日) 21:58:28.48 ID:AnJCdbII0
>>625
映画は医者×探偵
ドラマは探偵×医者が人気で寄ってる気がする
掘り下げ方や見せ方の違いでより人気がある方が受けって気がするな
630カオス:2012/11/25(日) 22:06:49.46 ID:ZGLl/C5w0
>>628
歩ー無図はわかるが超自然って兄弟だよね?
あっちの国では近親って超タブーなんじゃないの?
631カオス:2012/11/25(日) 22:17:34.68 ID:tKG3seZr0
近親がタブーなのは世界中一緒だし別にホモじゃないし
632カオス:2012/11/25(日) 22:23:02.05 ID:VCOX0Waj0
>>628
腐の意識過剰とかではなく完全に腐がロックオンされてるよ
中の人らが普通に腐界隈に言及した上でなお潔く腐サービスしてきたりするしね
633カオス:2012/11/25(日) 22:24:32.57 ID:mv/htpoF0
海外ドラマで昨今、BL人気が高いのは
こんな理由もあったり。向こうも向こうで腐女子がターゲットのようだよ
http://togetter.com/li/385366
634カオス:2012/11/25(日) 22:24:53.20 ID:SRdSdA/EP
630がキリスト教徒国はに近親・同性愛のタブー度合いが重そうから、
そんなお国でそれっぽいドラマ作って大丈夫?ってことかな?
まあ、別にドラマはガチホモでもなんでもないから大丈夫だと思うが
635カオス:2012/11/25(日) 22:27:37.20 ID:kx0QLkOX0
>>630
向こうのpixivみたいなサイトでも結構見かけるし、大人の近親関係(あくまで妄想の範囲内でね)はそこまで厳しくないんじゃないかな?ロリショタはあかんけど
ドラマ内で、兄弟の腐向け二次創作がこんなにあるよ!みたいな話もあるし
636カオス:2012/11/25(日) 22:38:28.75 ID:TfHcd9mb0
海外にはブロマンスという便利な言葉が

英国より先に現代(医療)版歩ー無図やってた医者.家の家先生とウィル村先生もなかなかのものだったなぁw
シリーズが続いていくほどにいろいろ酷くなってったけど
637カオス:2012/11/25(日) 22:41:25.17 ID:rgxlHmSm0
意外と海外の方が生、半生を大っぴらにやってる感じなのが面白いなw
638カオス:2012/11/25(日) 22:42:02.32 ID:2EVBAAy40
>>633
興味深かった
日本の漫画市場の萌えや腐向けというだけの問題より複雑だが
そのうち日本でも当てはまるようになるんだろうか
639カオス:2012/11/25(日) 22:47:35.47 ID:TKBlR7WjO
>>628
超自然は昔「次のシリーズに新しい女キャラが」って監督がインタで言ったら
「兄弟には絡めないで!」と署名やら色々来たので公式が腐の存在を知ってるというのがある
635も言ってたがその後劇中でも腐女子を実際に出して兄弟妄想でネタにしたりしてたよ
さすがにそっちは驚いたがw

>>610
当時大流行とプチ流行のスレで儀明日の話題が出る度に追い出されてたなーと思う
どっちでも規模が小さい大きいだからよそに行けと暴れる人がいて(1人はいつもの人)
キャラ争いが酷いジャンルだから荒れる!って論調で話もさせてなかった記憶
旬ジャンル話が荒れるのはいつものことだがちょっと外から見ても可哀相だったなぁ
まぁけっきょく粘着さんが隔離された大流行スレは落ちたんだけどさ…
640カオス:2012/11/25(日) 22:48:20.73 ID:AnJCdbII0
敬虔なキリスト教でゲイ駄目!って人は
ブロマンスものを見てそう結びつける自分の頭が汚れているのだ…とか思ってたりしてw
641カオス:2012/11/25(日) 22:54:00.22 ID:ZGLl/C5w0
>>635
ゴメン西洋圏でってことで驚いてしまったよ
あくまで二次で妄想ってことなんだから大丈夫だよね
でも向こうも実はタブー性が強いものに惹かれるのかなと思ってしまった
642カオス:2012/11/25(日) 22:54:38.66 ID:oz2ybWR90
腐女子は万国共通だからな
643カオス:2012/11/25(日) 22:56:23.21 ID:oGSF0/iwO
海外作品を見てると中学生男子みたく男同士でベタベタするのが意外と多いなって思う
海外ドラマで特にバディものだと、TB2クール目の兎と虎みたいなやりとりが1シーズンに2、3回はある
上にないやつだと白色(英訳)や誰博士(英訳)のスピンオフとか
644カオス:2012/11/25(日) 23:01:40.51 ID:oGSF0/iwO
>>640
実際そういう悩みはあるらしいね
ガチで悩みすぎて懺悔しに行った人もいるんじゃないかw
645カオス:2012/11/25(日) 23:08:29.26 ID:z6PHM5Pc0
>>640
海外オタの発言集で
「私がスラッシュ本を持っていると知ったら、
 敬虔なママはきっと私の気が狂ったと思うに違いないわ」
とか
「俺はウルフとスパイスの幌に惚れてしまったんだが、
 回教徒なので異教の神たる彼女を信仰するわけにいかない…どうしよう」
「彼女を一人の女性として純粋に愛すればいい。
 俺はカトリックだが、付き秘めの歩くェ井戸に惚れて心の嫁にした」
「そうか!ありがとう、異教の友よ!」
とか読んだ事がある

宗教的タブーに対する感覚はやっぱ日本より遥かに重大なんだな
646カオス:2012/11/25(日) 23:10:43.42 ID:7WcpIMfJ0
端からだと余計なタブー抱えてる分反動で萌えも大きかったりしそうにも見えるなw
647カオス:2012/11/25(日) 23:12:29.60 ID:VCOX0Waj0
>>636
ほんと便利な言葉だよなブロマンス
互いに執着心持ってる男二人、ぐらいの言い含む範囲が広い言葉だから
作る側がこれはブロマンスだよって言っても=腐向けというニュアンスにはならない
それを逆手にとって、これブロマンスだからって言葉を盾に映画版家図みたいな潔すぎるのを作れてるイマゲ
648カオス:2012/11/25(日) 23:16:04.24 ID:AnJCdbII0
>>645
神様や、吸血鬼など魔性の萌えキャラ多いから萌えられないとけっこう辛そう
日本だとスペック高い彼女が主人公にベタ惚れ萌え〜寿命差切ない〜程度だが
649カオス:2012/11/25(日) 23:20:14.17 ID:mIULCu+L0
>>539
お話としては最古パスは個人的に面白いけど同人となると何か違うんだよね
最初の頃に計があまりにも説明不足のオサレバトルアニメだったから最古パスは世界観の説明がしっかりしてていいね、みたいに比較はされてたけど
650カオス:2012/11/25(日) 23:20:57.82 ID:Qw5DZyN4P
>633
なかなか興味深いな
というか企画から結果の流れが
まんまTBと同じでワロタ
651カオス:2012/11/25(日) 23:23:17.26 ID:ZEfngRxk0
>>637
そのかわり日本みたいに同人誌で金銭とってないし
原作の権利を持っていないただの第三者がお金取ったら日本以上にやばいことになるよ
652カオス:2012/11/25(日) 23:23:22.87 ID:QMnzITCR0
>>539
アニメ期待値bPは真木じゃないか
次点で再生虚繋がりで最古かリア向けに系だったような
653カオス:2012/11/25(日) 23:32:01.10 ID:GmHbkbjLO
>>647
ブロマンスって、恋人や嫁がいようが相手である友人の男が一番大事という関係だと以前説明見たわ
もうちょっと広義的なんだね
654カオス:2012/11/25(日) 23:38:03.14 ID:lsdSOpt70
ホモソーシャルとかも言うね
655カオス:2012/11/25(日) 23:45:35.35 ID:kx0QLkOX0
X面の最新作もブロマンスだやおい映画だっていうのを結構見かけたな
なんかの映画雑誌でX面最新作のゲイ要素がどうとかかなり真面目に考察してたのを見て吹いた記憶があるw
教授はゲイを隠すべきだと思ってるけど
ヘルメットはゲイであることをおおっぴらにしたい
みたいな
656カオス:2012/11/25(日) 23:48:25.44 ID:HSt0NDdU0
>>653
>恋人や嫁がいようが相手である友人の男が一番大事という関係

友人じゃなくてライバルに変えれば昔の飛翔そのままなのに
657カオス:2012/11/25(日) 23:59:45.11 ID:80+Isjru0
>>655
監督がゲイで自分の経験を作中に盛り込んだって公言してるしな
658カオス:2012/11/26(月) 00:01:04.86 ID:AnJCdbII0
ブロマンスを狙うってことはその方が一般的にも人気が出るのだろうか?
659カオス:2012/11/26(月) 00:04:22.20 ID:qAGYyyYG0
日本の映画やドラマは女性キャラ増やして恋愛要素入れないと駄目って感じだよね
660カオス:2012/11/26(月) 00:08:46.61 ID:pXi0KYad0
男同士の友情やライバル関係は一般視聴者にも普遍的にアピールできるものがあると思うけど
一度製作者がブロマンスは女性受けすると意識し始めると一般には違和感を与えるようになっていきそう
661カオス:2012/11/26(月) 00:08:47.62 ID:g0U+/b0n0
>>675
ゲイなのは1と2の監督じゃなかったっけ?
最新作の監督はケツを蹴るの時も思ったけどオタクに受けそうな作品を作るのが上手いなと思った
あれを米で上映出来たのがすごい
662カオス:2012/11/26(月) 00:09:39.34 ID:AQ/7Wrve0
>>655
>>657のとおり、X麺は旧シリーズ監督自身ゲイで、はっきりとミュータントというマイノリティの存在をセクシャルマイノリティと結びつけて映画作ってたし
新作は監督違うけど作り手は二人の悲恋を描いたという認識持ってたから、まあそういう文が出るのも不思議じゃない
ちなみにこれも中の人が自覚的に腐女子を煽ってた
663カオス:2012/11/26(月) 00:10:11.66 ID:g0U+/b0n0
上のレスは>>657宛です

ゲイの人が書くブロマンスものと腐女子が書くブロマンスものはやっぱり違うのかな
664カオス:2012/11/26(月) 00:11:45.52 ID:lNujvdk80
>>659
職場に必ず「働く女性」を入れとかないといけない感じだな
665カオス:2012/11/26(月) 00:14:43.81 ID:M/YSzw2u0
今の日本でテレビドラマ見てくれるのは
主婦と独女くらいだからねぇ
金を落とす層にアピールになっていくのは当然かと
666カオス:2012/11/26(月) 00:15:43.16 ID:HgcdRKdu0
>>664
現実世界でまだ足りない部分を創作で補ってる感じだから
日本でもその辺が追いついたら次はセクシャルマイノリティを、ってことになるのかな
667カオス:2012/11/26(月) 00:18:36.46 ID:6YqInJBv0
>>659
原作の男男コンビを男女コンビに改変して駄目になったのがいくつあることか…
668カオス:2012/11/26(月) 00:20:41.32 ID:WrIkSULX0
日本は原作で男同士の相棒設定でも片方女に変更してラブロマンス入れちゃうからなw
あれも女性層取り込みらしいけど今は男同士で恋愛入れないほうが女性層人気あるみたいだね
映画の探偵は場ーにいるもそれで女性層にヒットしたらしいし
669カオス:2012/11/26(月) 00:21:08.16 ID:r1Mdsm4BO
>>661
あれは日本でも二次ならともかく実写は無理だろう
幼女が人殺しまくったり、Fuck言いまくったりだし
670カオス:2012/11/26(月) 00:21:56.68 ID:lNujvdk80
>>666
スレチだけど臭いものにはフタ・差別なんて無いんだ!な日本が到底追いつけるとは思えないけどな・・・
マイノリティなキャラを出すかは作者の任意だな 障害者も同性愛者も社会弱者も
671カオス:2012/11/26(月) 00:22:44.64 ID:ugfUGUatO
海外にも腐文化が有ることにびっくりだ
腐人口は日本が世界一だとは思うけど…
672カオス:2012/11/26(月) 00:24:47.09 ID:mjvTmsaJ0
それどころか小説の男主人公をドラマ化で女主人公に改変して、
好評だった富豪K字とかもあるしね
女優使った方が、画面が華やかで視聴者が取り込みやすいらしい
673カオス:2012/11/26(月) 00:26:45.11 ID:gR/Mhcul0
>>656
昔の飛翔でも、好きな人は好きな人で一番と言う描写だったような
ただライバルとの描写も濃いだけで
674カオス:2012/11/26(月) 00:27:25.19 ID:lNujvdk80
>>672
日本の「戦国武将や兵器を美少女にする」ようなもんか
675カオス:2012/11/26(月) 00:27:39.00 ID:odXf0qaK0
最近の話になると微部利空が月9でラブロマンス要素入れるとか何とか
まあ実写化は仕方ないよね
アニメ化以上に色んな会社が絡んでくるわけだし…
開示でも遠藤さんが女になったしなw
676カオス:2012/11/26(月) 00:28:44.36 ID:qAGYyyYG0
・画面が華やかになる
・旬な女優を使いたい
・女性視聴者へのアピール
こんなとこかな 女性キャラ増やす理由は
良かった改変もなくはないけどねえ
677カオス:2012/11/26(月) 00:29:39.04 ID:6YqInJBv0
>>672
ピン主人公を女に変えるのは良くても、コンビの片方を女に変えると不評なんだよな

>>673
龍玉の野菜王子とか北都の件のラ追うとかは女<ライバルだったけど
678カオス:2012/11/26(月) 00:30:20.42 ID:mZmxshOO0
飛翔のバトル展開みたいに『最低限の人気は取れる』っていう手段だと思う>ラブロマンス化
ただその分ハネ上がりもしない印象だけど…
今はドラマ視聴率ダダ下がりだからみんな保守的になってる
679カオス:2012/11/26(月) 00:30:29.79 ID:gR/Mhcul0
>>670
ゲイキャラは芸能界でも普通になってきたしドラマでも出てくるようになったが
レズビアンキャラは未だにタブー扱いな感じだしな
百合人気は広まってきててもブロマンスのように実写に適用されるのはまだ遠そう
680カオス:2012/11/26(月) 00:32:59.55 ID:kuah3bfK0
>>>>>>飛翔のバトル展開
バトル漫画の即死が続いているような現状だし切り札とは言えなくなってるけどな
681カオス:2012/11/26(月) 00:33:55.21 ID:lNujvdk80
>>679
あーけーびー総出演のドラマには百合要素あったっぽいよ

ゲイはバラエティなんかで汚れ役を担ってるのもあるなあ
682カオス:2012/11/26(月) 00:39:52.05 ID:squuBc4Y0
原作キャラを削ってオリキャラ女を投入した牛島くんは
原作ファンの評価はどうだったんだろう
自分は開始そうそうに見るのをやめてしまったんだが
続編とかも作られてるみたいだから好評だったのかな

原作にいる数少ない女キャラ(受付の子)はけっこう機転のきく美人設定なのに
つまらん女にされてオリキャラに主人公のかっこいいセリフ言わせたりして
かなりオリキャラageageだったけど
どうしても女キャラを出さないといけないなら
受付の子の出番増やすとかじゃだめだったのか…
女キャラageたからって女性人気がとれるタイプの作品じゃないだろうに
683カオス:2012/11/26(月) 00:42:25.28 ID:gR/Mhcul0
>>681
アイドルはまだ少し許されてる感あるけど、それでもやりすぎると批判来るからなあ
684カオス:2012/11/26(月) 00:43:04.84 ID:AQ/7Wrve0
>>679
MTF(これはゲイじゃないけど)やいわゆる「オカマちゃん」や異性装みたいなのはでてきたけど
男性性しかない人がゲイですーみたいな出方するのもまだタブーじゃない?
てかスレチだなすまん
685カオス:2012/11/26(月) 00:58:45.30 ID:LWH0048p0
>>670
逆にアメリカ人が日本のTVを見ていると
ゴールデンタイムの番組に女装男がごく普通に出てくることに
すごくびっくりするそうなので(あちらだと州によっては放映できない)
禁忌とされているものが社会によって違うんだろう
686カオス:2012/11/26(月) 01:02:54.60 ID:qAGYyyYG0
アニメや漫画にもオカマキャラって結構見かけるよね
人気もあったりして
687カオス:2012/11/26(月) 01:07:59.60 ID:ufLO0TGt0
男→女の改変は実際に恋愛要素を出した方が受けるからというより
上層部の人達がそうした方が女性受けすると思い込んでいるからな気がする
最初から恋愛メインのものならともかくそうでない作品に恋愛要素出しても大して受けると思えない
あと上にも出てるけど女優を売り出したいからとか

>>684
ゲイ=MTF、女装好きと思っている人は多そうだしね
688カオス:2012/11/26(月) 01:09:27.62 ID:6HFn0wWj0
クレオパトラだっけか美容外科のドラマが
男主人公に惚れてる男性性しかないゲイ友人だったような
自分の周りでは面白いと評判だったけど視聴率悪くて打切りだったんだよな
689カオス:2012/11/26(月) 01:20:22.93 ID:lNujvdk80
電車男は宣伝で「エルメスが主役です」って言ってたけど実質電車男が主役だった

あの宣伝はなんだったんだ
690カオス:2012/11/26(月) 01:45:21.40 ID:qAGYyyYG0
宣伝だけ詐欺ってるのあるある
とある洋画で本編にちょっとだけある恋愛要素を全面に押し出してる予告編やってたりして
女性客を何とかして呼び込みたいんだなってのはわかるんだが
691カオス:2012/11/26(月) 02:10:41.95 ID:TL9M+4fX0
>>683
メンバー同士で口移しするCMは一般から批判も多かったっぽいね
ドラマの百合っぽいコンビはアケビオタの中でも
男オタより女オタにウケるという思わぬ方向というか局地的なウケ方してた
何がどう転んだかそのコンビ推し=腐女子扱いされる事もしばしば
692カオス:2012/11/26(月) 02:20:44.81 ID:G8MbHNHA0
最近のアニメ漫画原作ドラマやリメイク乱発も
スポンサーのお年寄りでも知ってる作品名だかららしいね
693カオス:2012/11/26(月) 02:44:01.44 ID:ufLO0TGt0
>>690
あれは百合だからというより食べ物を口移しってのが批判要素として大きいんじゃね?
しかもCMだから不意打ちで目に入る率が高い
昔から百合好き女性は多いしアイドルの百合が女オタに受けるのも不思議じゃないな
694カオス:2012/11/26(月) 03:11:07.65 ID:awjZqBj20
義明日者の脳内ではこんな風に都合よく変換されてるのか>>639
とりあえず1期放送開始辺りからの過去ログ読めよ
話が出来なくなったのは義明日者が他スレで荒れたからじゃなくて
流行スレで暴れして荒らしたからという自業自得が原因だったって事実がわかるよ
695カオス:2012/11/26(月) 03:15:02.46 ID:gR/Mhcul0
なんというか
暴れたのはジャンル者だけじゃなくアンチもなんだろうなって分かった
696カオス:2012/11/26(月) 03:47:22.19 ID:Y2WeTKh50
話題とっくに変わってるのに
60レス以上前のレスにわざわざ噛みつくくらいだからなぁ…
4年も前に放映終わった作品にここまで粘着アンチするって
ある意味すごいw
697カオス:2012/11/26(月) 04:34:03.65 ID:sypa2Jec0
日登作品って粘着アンチつくのが多いね
698カオス:2012/11/26(月) 06:37:51.40 ID:NshH6Ac7O
そういえば「弁護士の葛」はドラマ化で女の後輩を男に変えた珍しい例だが
原作にもないエロ要素セクハラ要素を入れまくって徹底的に女性視聴者を遠ざけてたのが凄かったな
改変された男の後輩との絡みは面白かったから上手く作れば女性受けもしたかもしれないのに
もったいないなーと思ったもんだった
もっとも女性受けさせようと思ってたら男に改変もなかったんだろうけど
699カオス:2012/11/26(月) 06:41:46.16 ID:BXay32iX0
6年くらい前のオリジナルアニメの儀明日に人が残ってるのは凄いと思う
アニメや漫画は最終回迎えたら急激に廃れると言えなくなったな
700カオス:2012/11/26(月) 06:59:41.84 ID:ENmxZbiI0
残るだけならそれこそ飛翔翼にも残ってるけど…ねえw
701カオス:2012/11/26(月) 07:07:51.61 ID:qSrE0XCK0
儀明日者はごく最近もここで身長ネタで暴れて嫌がられた実績があるじゃん…
おそらくだけど、現役ジャンル者がここに常駐してるんじゃないか
「儀明日すごい」の話題が出るたびジャンル者じゃないかと疑ってしまうわ
702カオス:2012/11/26(月) 07:40:20.54 ID:dUCWOKaR0
>>697
なんでサンライズ作品だけにそういうのが多いと思えるのか不思議
703カオス:2012/11/26(月) 08:30:29.43 ID:Thb7iclH0
もしかして日登=癌シリーズなのかな?
義明日も信者とアンチの多い種を参考にしたんだっけ
704カオス:2012/11/26(月) 08:52:40.90 ID:squuBc4Y0
たしかに儀明日はつい最近もここで「流行スレを追い出されたのがよくわかる」って
言われるバトルを繰り広げてみせたばかりなのに>>639
ジャンル者乙と言いたくなる
705カオス:2012/11/26(月) 09:00:22.37 ID:UKLN5gXJO
>>701
人少なくなったジャンルの現役者が複数ここに常駐してると考えるのも意識過剰に思えるけど
やっぱり粘着アンチ多いなぁと思うよ
噛みつかずにはいられないって人もいるのはよく見る
706カオス:2012/11/26(月) 09:03:14.59 ID:KevNRxYU0
>>705
まさか、義明日は出て行けとうんざりしてた人たちを
「粘着アンチ」に数えてたりしないよね?
707カオス:2012/11/26(月) 09:06:03.56 ID:/u9DkK+00
このスレ、毎回同じ話題で話題ことを言ってるようだが年寄りしかいねえのか
708カオス:2012/11/26(月) 09:07:49.67 ID:UKLN5gXJO
というかここで話題に出されて嬉しいジャンル者なんか殆どいないだろw
大抵外部の人間に微妙に間違ってる認識であーだこーだ言われるだけなのに
709カオス:2012/11/26(月) 09:12:01.56 ID:2aHRibQU0
>>706
少なくとも694は粘着アンチだなぁと思うよ…

信者が暴れてるのも、アンチの粘着もうざいわ
710カオス:2012/11/26(月) 09:13:47.46 ID:UKLN5gXJO
>>706
逆に言うと話題に乗ってる奴がみんなジャンル者だと思ってるんじゃないの?
711カオス:2012/11/26(月) 09:23:24.68 ID:X4zDz+Hg0
ここって単純に流行が気になる人が集まるスレじゃないのか?
>>1の通り全て不問のカオスで
712カオス:2012/11/26(月) 09:42:20.59 ID:oZIjzlNW0
>>708
そしてジャンル者が間違った認識を訂正しようとすると、
悪意レスで絡み続けるから結果的に話が長引くループスレ
713カオス:2012/11/26(月) 09:49:52.55 ID:R07PU7450
あのカプは受けが○○だから増えた(若干悪意的な解釈)ってしつこい人のせいで
別に○○な理由で増えたんじゃないのにそれが共通認識っぽくされた事があるな
714カオス:2012/11/26(月) 09:51:08.40 ID:/u9DkK+00
色んなジャンルのあれこれを知ったかで語る糞ババアが巣くってるだけか
年寄りのババアって井戸端会議大好きだからな
715カオス:2012/11/26(月) 09:57:42.10 ID:83FUe/HU0
>>713
さらにはあのカプはこうだから増えたって解釈のやりとりが数回繰り返されたところで
実はそのカプ別に増えてないよって指摘されたりな
716カオス:2012/11/26(月) 10:09:52.22 ID:al0rtUNg0
○○だから流行ったって考察も全く逆の○○だから流行らなかったと言われることもあるし
長文で書き込んだ人の印象や短レスでも数が多いものに左右されやすく眉唾レスも多いんだけど
流れが早くていいスレだから話半分雑談程度に楽しめればいいやと思ってる
717カオス:2012/11/26(月) 10:56:59.09 ID:+aBFyJ9/0
>>703
癌打無シリーズは一度やらかすと20年近く許してもらえない修羅の国だからな(Gとか)
女性向け同人界隈とは違うが怖い所だ
718カオス:2012/11/26(月) 11:11:45.46 ID:EP+qVVu00
Gは癌オタの間でも色々言われてたよなー
巨大メカに乗り込んで操縦・バトルするのが醍醐味だと思ってる層に

自分の周りも二分されてたわ
ボディスーツでも内容が楽しければいいって派と
あんなの癌ダムとは言わん派にw
719カオス:2012/11/26(月) 11:21:17.60 ID:5359tiV50
すぐにジャンル者やアンチに認定する人が一番うざい気がする
720カオス:2012/11/26(月) 11:27:04.85 ID:QIaRRVO2P
だがはっちゃけたGがそれなりに商業的にも成功して、登美野じゃない癌が作れるようになって、W以降に続いたと思うんだけどな
GとGロボで井間側監督ファンというのも存在するし
Wは同人的に癌作品での女性ファン増やしたね
721カオス:2012/11/26(月) 11:32:55.15 ID:/d3GlMroP
G癌は、癌シリーズ最高作と主張する特殊派閥が結構いるイマゲw
しかし癌シリーズ全然知らん初心者に
まずアレを勧めようとするのもどうかと思うんだぜw
(G癌元ネタの大ファン相手とはいえ…)
722カオス:2012/11/26(月) 11:34:38.65 ID:UKLN5gXJO
>>717
Gは個人の岩ヲタレビューではわりと好意的な意見をよく見かけたので
許さない作品入りになってたとは思わなかった
後年になって再評価されてんのかな
723カオス:2012/11/26(月) 11:46:43.28 ID:gdTFIZh/O
お髭のがあった頃にはGもそれはそれでありって扱いになってたな
724カオス:2012/11/26(月) 11:52:39.59 ID:KevNRxYU0
髭は禿直々だったからなw

癌も同人的には来たり来なかったり波があるんだよね
揚げの色んな意味での爆死ぶりは凄まじかったが
725カオス:2012/11/26(月) 11:54:49.68 ID:+aBFyJ9/0
Gは爺カプと近親が人気という今考えれば珍しいジャンル

癌が女性向けに本格的に人気が出たのがWでX∀はいまいち、種で爆発って感じだが
V揚げも合わせてやっぱショタっぽい主人公だと腐人気が出ない法則ってある気がするな
726カオス:2012/11/26(月) 11:55:29.79 ID:qAGYyyYG0
>>717
Gが20年近く許されてないとかそんなことはないよ
なんでそう思ったか謎
727カオス:2012/11/26(月) 11:56:43.87 ID:o6B/kIZA0
許されないのはアレだろ、ほら、あの
主人公がアレなやつ
728カオス:2012/11/26(月) 11:59:18.79 ID:gdTFIZh/O
実写のやつ?
729カオス:2012/11/26(月) 12:36:18.71 ID:gBynI5zl0
Gはもう一周回って癌オタにも愛されてるだろ
ガソダム系が出るゲームでも目立ってるし

腐女子的にはプロ作家が参入してたりとそれなりに同人もあった
熱血アホの子だったから主人公総受け多かったな
730名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/11/26(月) 12:41:17.38 ID:yFnMCnfq0
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

【テキサス親父・ホワイトハウス署名】

シー・シェパードへの寄付の税金控除を止めさせる為の
署名にご協力下さい。(12/12まで)

http://staff.texas-daddy.com/?eid=399

現在 2,948名  あと 22,052名

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
731カオス:2012/11/26(月) 13:00:39.72 ID:O+7qObrWO
癌打無揚げは小説版で許されただろ!
いい加減にしろ!
732カオス:2012/11/26(月) 13:37:57.59 ID:HfQt3bOiO
>>725
Vはイケメンかなり少ないしおっさん、女だらけで人死にまくりだしで腐人気出るわけない
ラスボスのキチっぷりは好きだけどw
733カオス:2012/11/26(月) 14:02:42.60 ID:Thb7iclH0
可手品さんは今でもコアな人気だけど…でもなあ
でも尾出呂とか人気出そうだったのになぜ最終回で殺したし
今思うと完全に地味絵場だったね…
734カオス:2012/11/26(月) 14:06:16.97 ID:EP+qVVu00
まあ日登作品に限らず多くのメカ戦闘物で言えるけど

やっぱ戦争や争いを扱った作品は厨二要素もりだくさんだよな
困難が多いほど萌える層も多そうだし、戦場だから男キャラ率も高い
ライバル・死闘や共闘・認め合ったりとか腐転換できるネタ多いし
女キャラも男性向に展開させるネタがてんこ盛りだしな

日常生活な世界観にはない事がいっぱいできるのが美味しすぎる
735カオス:2012/11/26(月) 14:30:20.99 ID:lrTh27C10
>>733
そりゃ餡野が崇拝しまくって江波のベースになった作品だから
736カオス:2012/11/26(月) 16:28:53.47 ID:MSO3GCtA0
>>731
子供向け要素をスポイルして面白くなる子供向けって正直作品として糞じゃねーか
揚げってジャイロゼッターを見てる層をガンダムに取り込みたかったんだよな
737カオス:2012/11/26(月) 17:37:22.00 ID:cNRLi+Ji0
邪色は子供人気が欲しいならもっとカラフルにしろよ!
見た目地味でバトルがつまらんと思いながら見ている
738カオス:2012/11/26(月) 18:10:36.65 ID:262QlKoIO
>>736
邪色じゃなくて同じレベル5の段箱戦記な
739カオス:2012/11/26(月) 20:45:41.93 ID:AZcukKGr0
稲はあんだけ流行ってて段箱も地味に厭離拡大する程度あるのに
揚げは何がいけなかったんだ…
740カオス:2012/11/26(月) 20:53:45.19 ID:VrmwPjqh0
でも稲は最近スペ数少なくなってきたし
741カオス:2012/11/26(月) 20:57:23.95 ID:7lLXigd70
>>739
揚げの話のダメっぷりは別として絵柄だけで見ても
元デザよりもメーターの色が強く出てて稲よりは00に近い印象だったよ
742カオス:2012/11/26(月) 21:03:19.03 ID:sl5SuzciP
稲は規模小さくなってきたとはいえとにかくキャラ多くて選び放題
シナリオの無茶苦茶さ加減も子供向けだからってことで開き直れたけど
頑駄無だとそれが許されないというか中途半端だったというか
同人で弄りたくなるキャラが居たとしても世代交代しちゃうしそりゃ流行らないと思う
743カオス:2012/11/26(月) 21:05:55.52 ID:HNaPMOBRP
>>739
・癌駄無というファンの多い有名ブランドなのに稲のような絵だった
・シナリオが碑野だった
が主な原因だろ

種も「目デカイ、まつ毛すごすぎ、カエル顔」とか言われてて批判ひどかったけど
揚げは等身が癌駄無らしくなさすぎだな

稲は1期アニメのころはまともな脚本家が書いてたから話面白かったけど
碑野が脚本書き出してからそれまでの設定が覆りまくりキャラブレまくり

同人以前の問題な気も
744カオス:2012/11/26(月) 21:09:21.96 ID:O+vmU0W40
火野ダメ
745カオス:2012/11/26(月) 21:17:07.92 ID:262QlKoIO
蝗2期はもう見向きもされないかのように空気化したな
段箱とのコラボ映画控えてるってのに全然盛り上がらない
746カオス:2012/11/26(月) 21:20:07.04 ID:EE/xN/DF0
種は最初こそ批判されたけど
猪俣っぽくした顔と平井独特の体型は男女共に受けが良かったんだよなあ
まあ他のメーターが似せれてなくて毎回作画崩壊ネタになったという…
747カオス:2012/11/26(月) 21:21:16.02 ID:moKk7aHz0
コラボ映画って流行らない印象あるんだけど同人的成功例って何かある?
748カオス:2012/11/26(月) 21:23:36.68 ID:kNqMa2k9P
蝗は三年や二年を活躍させないなら最初からフェードアウトしたら良かったのになと思う
一期で三年二人に個人エピあって感情移入させてるのに活躍しなさすぎは哀れ
後、わざわざ前作黒幕甥入れたのにスルーだし
749カオス:2012/11/26(月) 21:23:49.64 ID:/d3GlMroP
そもそもコラボ映画自体どのくらいあんの?
あんま聞かないような
同時上映相乗効果は割と聞くけどね(有名なのは椅子と出自門か)
750カオス:2012/11/26(月) 21:25:44.04 ID:T6BgOytR0
映画じゃないけど零トンと逆際のコラボゲーは今週発売だよね
商業的成功はすると思うけど同人的にはどうかな
751カオス:2012/11/26(月) 21:27:21.32 ID:262QlKoIO
>>747
コラボとは違うけど某漫画の歴代主人公が共闘する映画は結構な二次の燃料になったみたいだよ
752カオス:2012/11/26(月) 21:27:27.54 ID:QIaRRVO2P
実写だけどスーパー戦隊とライダーはよくコラボしてない?
753カオス:2012/11/26(月) 21:28:54.82 ID:sl5SuzciP
コラボは盛り上がりづらいよね
萌えたとしてもそこだけで終わりなんだし
一枚絵描いて終わりって人が多い印象
754カオス:2012/11/26(月) 21:30:17.31 ID:T6BgOytR0
最終幻想異説…はコラボじゃないか
755カオス:2012/11/26(月) 21:30:42.71 ID:MdK+Dm6t0
>>752
船体と単車がコラボしたのって最近の1、2回程度じゃないか?
船体の、前年作品とのコラボは毎年やるけど
756カオス:2012/11/26(月) 21:35:37.91 ID:9x+Chxj80
自社コラボの夢想大蛇は夢想ジャンル者には毎回結構燃料になってるけど
ほぼ同ジャンルだからあまり関係ないか
757カオス:2012/11/26(月) 21:35:57.03 ID:Gu3IXYbH0
>>740
それでもTBよりは集まってるみたいだけどね(コミケ除く)

>>743
稲も段も一期から話は火野原作で脚本家が手直し程度
たまにシナリオを自分で書く程度でしか関わっていない
しかも脚本家が書くアニメよりも日野原作のゲームの方が全体的に評判が良い
758カオス:2012/11/26(月) 21:42:14.01 ID:TYQz1kyC0
自分の印象では
稲妻一期はアニメの方が評価高くて、二期がゲーム
三期がどっこいどっこい
段箱は最初はアニメの方が評価高かったのが終盤で変わった印象
759カオス:2012/11/26(月) 21:44:14.29 ID:U1je2/Go0
阿部ンジャーズはコラボに入るのか?
760カオス:2012/11/26(月) 21:49:39.41 ID:JrMFz8fN0
>>757
アニメはアニメでゲーム原作沿うだけじゃなくてどれを切ってどこを使って繋げて行くかとか
アニメにあった構成が必要だしやっぱアニスタの力は大きいと思う
761カオス:2012/11/26(月) 21:50:35.37 ID:sl5SuzciP
>>759
コラボでしょ
支部見たけど思ったよりずっと投稿数多いんだね
762カオス:2012/11/26(月) 21:50:46.91 ID:EE/xN/DF0
最近のコラボって瑠パン×湖南や湖南×AKBくらいしかわからん…
湖南といえば初期はマジック海戸とコラボっぽかったのに
いつのまにか片方吸収されてるな
763カオス:2012/11/26(月) 21:58:32.46 ID:4UWFQz6J0
阿部はコラボだけど阿部からはいってる人も結構多いから特殊じゃね
764カオス:2012/11/26(月) 22:02:36.91 ID:AQ/7Wrve0
>>759
阿部はマーベルユニバースのクロスオーバーイベントつって、元から世界観を共有してるので単純なコラボというわけでもない
個々のキャラは一つの大きな世界観の中でそれぞれヒーローやってて、そのユニバースの中で大きな事件があったりするとそいつらがなんだなんだと集合するってイメージ
765カオス:2012/11/26(月) 22:03:20.58 ID:LWH0048p0
>>759
コラボというよりアメコミでよくあるクロスオーバーというやつでは
アメコミでは同じ会社から出てるシリーズがクロスオーバーすることが多いので
クロスオーバーしたことない作品同士のキャラでもファンフィクでは平気でカプられてたりするね
766カオス:2012/11/26(月) 23:44:01.49 ID:aVraU1b6O
再生はこっからどんな推移になるのか気になる
767カオス:2012/11/27(火) 00:14:53.85 ID:pyAx7ghx0
某漫画とか夢想とかジャンル内コラボは
そのジャンルの中だけでプチ燃料になっておしまいだよね
何も知らない新規が手を付けることはほとんどないという
768カオス:2012/11/27(火) 00:57:08.27 ID:L0Uqb+MVP
>766
すでにかなり落ちてるから
今すぐ極端に減るってことはないような気もするけど
じわじわ毎回減っていって、二桁後半くらいで10年くらい持つんじゃね
769カオス:2012/11/27(火) 02:53:13.43 ID:Dhsuij2/0
>>746
あ刷らんづら…
770カオス:2012/11/27(火) 04:16:03.06 ID:QitHxwcr0
>>750
双方の既存ファンがオールキャラやクロスオーバーネタなどで
多少盛り上がりはするだろうがカプとしてはどうだろうなぁ…
逆最側のファンは既にカプ固まってる人が多いだろうから
盛り上がるとしたらメイン男が教授・助手・青年助手しかいなかった霊d側の方かも
それでも新キャラが逆最の絵柄だから等身の違いが気にならない人しか食いつかないだろうが
771カオス:2012/11/27(火) 07:32:24.88 ID:hkXnADJC0
レイ逆、逆再側は久々に青弁護士がメインなんだけど
赤検事との絡みがなさそうだしなぁ
二人揃うのは5に取っておくのかなやっぱり
772カオス:2012/11/27(火) 09:16:49.53 ID:nzRF8c3L0
素裸男を調べてたら面白くなってきたので貼っておく。興味ない人ゴメン

連載1990〜1996、アニメ1993〜1996
最盛期 95年1,562sp(前スレ760)か96年1138sp(まとめwiki)
500sp越えは94年C46の683sp、500sp切ったのは99年C57の314sp(まとめwiki)
97年は数えてくれた人がいて、瑠花431sp、花瑠150sp千瑠84sp、密暮66sp、線腰96sp、花富士42sp

瑠花と花瑠で3倍くらい違うし、逆転して数年は経ってそう
前スレ899が千瑠が王道って言ってたけど、本当に初期のころだろうね
アニメ化後の94年から95年にかけて急伸してるので「原作初期から最盛期」でもなさげ
吉永さんは92〜2003年まで毎年本が出てて最多は95年の6冊(ファンサイト参考、再録除く)
密暮などの最盛期も95年ごろっぽい

華受同人誌が93年分から検索できた
93年 58冊
94年 538冊
95年 883冊
96年1155冊
97年 810冊
98冊 793冊
99年 561冊
00年 497冊
ほんの一部みたいだけど、これ見ると華受けは94年に爆発的に増えて、最盛期は96年みたい
瑠受け最盛期はいつで何サークルだったか知ってる人いたら教えてください
773カオス:2012/11/27(火) 12:11:06.76 ID:mNZJQV4l0
逆歳は5は何か普通に弁護士に戻ってるし本当に4とは何だったのか状態だなあ
主人公交代はやっぱ難しいね
774カオス:2012/11/27(火) 12:30:47.13 ID:id3EnOnK0
まあ4はそれまでと比べてゲームの出来自体もちょっと…だったしね
5が主人公鳴る歩道に戻るならまたいくらか再燃する人出るかも
775カオス:2012/11/27(火) 12:46:57.36 ID:mBzFPZqw0
>>772

流華そんなに多いんだな
ここだと斜陽の時にカプ変動おきやすいという人がたまにいるけど
ジャンルが増えていく時の方がカプ変動おきやすいと思うな
776カオス:2012/11/27(火) 13:06:48.66 ID:XP7bdHWCO
>>772乙です
よしながさんの発行数も絡めてあるのがまた興味深かったです
華道が坊主になったのはいつ頃だったのかなんとなく気になった
777カオス:2012/11/27(火) 13:22:50.86 ID:cnDL53zT0
>>773
主人公交代が難しいのは確かだが、4はもう少しうまくやれたのではないかと思ってしまう
4は成程のキャラ設定を変な風にひねり過ぎた
それでも、新キャラのキャラ立ちやゲーム自体の出来が飛びぬけてよければカバーできたんだが
そこも微妙で、新規も旧ファンも取り込めず、結局黒歴史になってしまった

まあレイ逆はコラボ作品だから、再燃があるとしたら5だろうな(赤青復活と仮定して)
レイ逆も支部みたいなところでは、一発絵アップが増えそうだけどね
778カオス:2012/11/27(火) 14:12:34.17 ID:huVNB0s40
同じカプコンの路上格闘家も主人公交代に失敗したと言えばしたんだけど
さらっと何の問題なく旧主人公に戻ったな
779175:2012/11/27(火) 14:16:52.53 ID:iVcvudgf0
>>772
>>776
よそでやれ
現プロとはいえ個人名srsrすんなよvvsm…
780カオス:2012/11/27(火) 14:26:15.25 ID:jsl6BmwQ0
主人公交代失敗というと龍玉を思い出す
ごはんに交代するよと明言したのにいつのまにか御供に戻ってた
781カオス:2012/11/27(火) 14:39:10.31 ID:qa/lPvHS0
それを言うなら種と種死が…
最後にはクレジットのトップも吉良に奪われた新が哀れだった
782カオス:2012/11/27(火) 14:55:16.24 ID:4tfezqJJO
>>778
同じ会社の悪魔泣は
4で新主人公+旧主人公オッサン化が発表されて大ブーイング
→蓋を開けたらいい感じに歳を食った旧主人公と青二才の新主人公のコンビが好評
→ところが次回作では旧主人公を若返らせて単独主人公に戻したはいいが
キャラデザ・設定etcが酷すぎて古参ファンにそっぽを向かれる
とややこしいことになってしまった
シリーズもので新しい主人公が受け入れられた珍しいケースだと思ったんだが…
783カオス:2012/11/27(火) 15:11:07.93 ID:ktUpzvkJO
>>779
桜木花道受けがマイナーだったせいか異常にこだわる人がいるんだよ
ちなみに素裸男は93年には既に大ヒットブーム
しかし95年冬C49には癌Wが台頭し始め世間的に素裸男は終わってたジャンル
サークル数を聞きかじってもの言う人は
当時の流れや雰囲気をまったく知らない世代なんだろうな
784カオス:2012/11/27(火) 15:23:27.47 ID:fCKV1BiU0
>>783
何がいいたいのかよくわからないんだけど、当時を知らない人が多い昔の事だから
データを示されると分かりやすくていいけどな
個人的にはガメラ館丸々使ったと言われてる侍トルーパーの規模が知りたい
785カオス:2012/11/27(火) 15:29:42.19 ID:snb3bM220
>>784
国会図書館行って当時のコミケカタログチェックよろしく!
786カオス:2012/11/27(火) 15:34:08.74 ID:BsDS/+fm0
侍トルーパーはコミケの寡占率最高17%だかで
これを抜かしたジャンルは一つもないとか言われてるんだっけ
787カオス:2012/11/27(火) 15:41:43.07 ID:d2tigK5pO
>>779
vvsmじゃなくてリアちゃんだろ
巣羅団リアルタイムで知らないようだし
データ()とやらが気持ち悪い
788カオス:2012/11/27(火) 15:47:15.98 ID:yfPJY8gcP
雰囲気で昔を語られるよりは数字出してくれた方が分かりやすくていいわ
789カオス:2012/11/27(火) 15:54:34.49 ID:3F9MCEFf0
vvsmの記憶が正しいならいいけど
790カオス:2012/11/27(火) 15:58:09.19 ID:ItJXajWx0
>>776
華道坊主になった回掲載の単行本が93年秋で、ほぼアニメのスタートと同時期だったはず
華受け増えたのはアニメ化後だったから、坊主は影響なかった印象
791カオス:2012/11/27(火) 15:59:11.19 ID:ktUpzvkJO
というか昔を知らないリアが昔のジャンルに粘着する意味がわからない
792カオス:2012/11/27(火) 15:59:59.91 ID:snb3bM220
>>784>>785
とりあえず30'sファイルをひっくり返したら
C43の数は出てた
全盛期は過ぎてるけどトルーパーは1810
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3670582.jpg.html
793カオス:2012/11/27(火) 16:02:13.88 ID:snb3bM220
あ、C42は2454です
794カオス:2012/11/27(火) 16:03:44.40 ID:Gb26BbjW0
流行スレでデータ()とか()つけるバカw
かっこいいとか思ってんの?キモッ
795カオス:2012/11/27(火) 16:05:49.65 ID:a46s/cP/0
コミケ2日間時代に2000スペ超え……
796カオス:2012/11/27(火) 16:10:04.07 ID:d2tigK5pO
昔といえば三毛2000超連発した庭球スゲーの印象しかないな
巣羅団とかショボイ印象しかないのに
よく話しにくる人いるよね
797カオス:2012/11/27(火) 17:05:41.48 ID:OT5jEWZM0
全体の数が年々増えるから単純にスペ数比べたら、そりゃ後のジャンル方が多くなるだろうし
今昔ジャンル比較なら占拠率で比べたほうがいいのかね
798カオス:2012/11/27(火) 17:09:34.17 ID:BsDS/+fm0
>>796
95年夏コミの総スペース数は22000、庭球全盛期の頃はすでに今と同じく35000スペース
寡占率は巣羅団の方が上なんだ
799カオス:2012/11/27(火) 17:09:56.88 ID:ly2EoG7X0
えねちけのパズルアニメは三期決定してるけど特に何も流行とは関係なさそうだね
同人したくなるタイプのアニメではないのかな?
男キャラの絡みも多いし腐女子には優しそうだけど
800カオス:2012/11/27(火) 17:09:57.08 ID:TJf+MzFv0
>>796
そりゃ分母違うしね
だから寡占率の話になったんじゃないの?
801カオス:2012/11/27(火) 17:10:19.73 ID:g+JbPrlBO
数十年前の作品の思い出語りに花咲くこともあるスレで
20年前の作品の数値データ出すことを責める人がいる方が驚きだ
特定の作家が何冊本出してたかまではいらんかったかもだけど
あのジャンルにはあの人やこの人がいた〜なんて具体名を出すのは
このスレでも何度も目にしたし
802カオス:2012/11/27(火) 17:12:06.84 ID:muKN6wZe0
昔のほうがコンテンツの数が少なくて
1強になりやすかったって感じのイメージがあるけど
実際はどうなんだろう
803カオス:2012/11/27(火) 17:13:20.63 ID:snb3bM220
消しましたー
804カオス:2012/11/27(火) 17:24:03.18 ID:5FQdQN140
ゲームもハードたくさんある今じゃ皆が同じゲームをするってこともうないだろうしなあ
最終幻想も竜探もユーザー少なくなってるし、低るずもメガ転もハードばらついてるし
ところでゲーム最大のBLカプって何だろう。最終幻想7の背フィ蔵?
格闘ゲーや場皿みたいなアクションゲー、乙女ゲーの方が若い男揃ってるからがカプの量も規模も大きいけど
当時の背フィ蔵の1強感はすごかった。同人者なら7やってる人多かったし
805カオス:2012/11/27(火) 17:45:31.16 ID:oZjaXfF20
いまは175が勝ち組コンテンツに集まるという形の一強があるかもな
その代わり流行廃りが早い
806カオス:2012/11/27(火) 18:00:36.40 ID:YXj7HlUB0
>>799
絵柄がもう少しクセが少なかったらもっと流行ってたかもしれないなあと思う
でもNHKアニメっていつもマイナーになり気味というかあまり注目されてない気がする
女性向け同人的に流行したのも人玉とマ王くらいしかないし
せっかく全国一斉放送で続編も作られやすいのにもったいない
807カオス:2012/11/27(火) 18:01:33.06 ID:E9J2R9iOP
>>805
今も大流行するコンテンツの数なんて昔とそう変わってないような気がするけどね
ただ支部やツイッターがあるから昔は流行まで行かなかった小さいジャンルが、今は流行りやすいってだけで
その沢山のオンジャンルがすぐ廃れるから廃りが早く感じるんじゃないか?
808カオス:2012/11/27(火) 19:14:27.32 ID:GbvysAyBT
一時期流行ってた男の娘って最近ほとんど見てないんだけどブームは下火って感じか?
男の娘キャラ自体最近滅多に見てない
来期には二人くらいいるっぽいが流行りそうな気配ゼロ
809カオス:2012/11/27(火) 19:34:34.99 ID:b3yDvn8g0
>>773
遅レスだけど、発売からわずか1年で続編が出た未知2の主人公や文史観等がわりと受け入れられてて意外だった
前作はかなり売れたし、女主人公のほうは人気投票でも上位だったし、何より前作キャラ皆殺しのEDがあっていろいろ文句言われそうだなーと思ってた
810カオス:2012/11/27(火) 19:34:40.23 ID:nxcVoM/w0
>>807
今やってるので言えば銀蹴がそこそこかな
男女両方で受けてる

φ脳は公式が最大手って感じか
811カオス:2012/11/27(火) 20:52:05.57 ID:fkb6BdIY0
>>804
某イベントで出演者が最終幻想Z合わせでコスしてたけどオタイベントでもないのに会場の反応率が異常だったなあ
かく言う自分も最終幻想触った事ないけど何となく背フィ倉の因縁は知ってるレベルだし
812カオス:2012/11/27(火) 20:53:21.92 ID:NiZg7P5y0
侍トルーパーって今より総スペース少ない時代に、全盛期杉でも
そんなにあったのか>>792

>>807
同人作品の二次とか擬人化はネット普及後ならではだと思うけど
アニメは昔は一年当たり前で時間帯も深夜じゃなかったから
その点は今より恵まれてたかもね
813カオス:2012/11/27(火) 21:32:12.72 ID:L0Uqb+MVP
>>790
坊主化は関係ないというより
むしろ坊主化(正確にはその前の夜の瑠川とのエピソード)がきっかけで
瑠華に突っ込んだ人が多いっぽい
当時新規参入でいの一番にこのネタを題材に本を出した人が多かった模様

あの有名な坊主化は腐避けという都市伝説は、実際は逆なんだよなw
これ以前は華道は同人人気はあまりなく、これ以降爆発的に増えていくという
814カオス:2012/11/27(火) 21:36:01.96 ID:lGGQg2dM0
そうだったのか
坊主頭はつやつやリーゼントより描きやすいので
そこも影響してたりしてw
815カオス:2012/11/27(火) 21:39:39.16 ID:+bLyBK7BP
>>811
その人は去年のフリーライブでいかにもAC雲っぽい格好してたからなあ
被っただけかと思ったら今回ので意図的だったのかと思ったわ
816カオス:2012/11/27(火) 22:14:23.52 ID:DRa8gMbs0
亀だけど>>786
占有率なら唾さの25.4%(1117/4000)が最高だが
817カオス:2012/11/27(火) 22:29:06.21 ID:1XKGuhX/0
>>809
前作キャラの扱い悪くないしキャラ崩壊もない、むしろキャラエピソードで掘り下げられてるくらいだから不満が少ないんじゃないかな
前作キャラと比較しての新主人公の過剰マンセーもあまりないし

バッドエンドは所詮正規ルートではないから特に反感もなく受け入れられてるのかも
新主人公への同情でかき消されてる感もあるが
818カオス:2012/11/27(火) 22:45:17.75 ID:TJf+MzFv0
>>816
なんかもうむちゃくちゃねって言いたくなる数字w
今の35000レベルに換算すると1ジャンルで9000弱集まるってことだよね
819カオス:2012/11/27(火) 22:48:35.94 ID:0hx1l0S/0
>>816逆に唾さ以外の何があったのか気になる
820カオス:2012/11/27(火) 22:54:27.83 ID:NiZg7P5y0
>>816
さすが二次BLジャンルが大きくなるきっかけになったジャンルなだけあるなw
821カオス:2012/11/27(火) 22:57:03.99 ID:qRybFV4r0
取るーパーって当時のアニメとしても作画とかかなりひどかったって話を聞くけど(実際は見たことない)
当時の腐女子はそんなの関係なかったのかな
822カオス:2012/11/27(火) 22:58:51.85 ID:DRa8gMbs0
>>819
1986年はまだ☆矢もブームになってないな
当時カタログでは各ジャンルの売上ランキングというのがあって、
当初は男性向け、アニメ、漫画の3つだったが、唾さの大ブームに伴い唾さを加えた4つになった
後にこのランキングは無くなった

当時あったジャンルって神火星とかJ9とかガソダムとか大和とかうるせー奴等とか久留間田正巳とかそんぐらいかね
いずれにしても唾さと比較するとなんだかなあ

唾さ以前は同人界は男性人気が圧倒的で更に当時はロリコンブームなんてのもあった
そこに突如現れた唾さは今でいう東方以上のものであったらしい
823カオス:2012/11/27(火) 23:02:14.99 ID:DRa8gMbs0
>>821
翌年の修羅トもクソ作画だったけど、こっちはそれほど流行らなかった。
結局サークル数は400前後にとどまった。
ただ、175の飛びつきぶりはすさまじいものがあった。
放映前に本を出したサークルもあった

ルーパーは☆矢ブームが落ち付いて来たころに出たってのも大きいと思う
12級編が終わった後だった
逆に修羅トはルーパーの翌年で間隔が短すぎた気もする

とはいえ修羅トは主人公二人の関係が殺伐としすぎてたってのもあるかも
824カオス:2012/11/27(火) 23:08:32.32 ID:TJf+MzFv0
>>821
いわゆる作監別でキャラが判別できるアニメだったw
まあ日登作画は割と最近までそんなんだし
キレイな作画の監督が一人いれば脳内変換でどうにでもできたような
825カオス:2012/11/27(火) 23:09:11.42 ID:L0Uqb+MVP
ルーパーは公式がオタ女子狙いの商売やった走りの作品だっけ?
昔のアニメ誌見たら
声優がアイドルっぽい扱いで、イベントやって歌って
オタ女子がキャーキャーいってて、と今と変わらない光景が繰り広げられてたっぽいが
826カオス:2012/11/27(火) 23:10:35.61 ID:Jo7kz29y0
>>821
ネット無い時代だし今みたいに目肥えてないから一々文句も無かったんだと思う
あと自分絵にし易いんじゃないかな
827カオス:2012/11/27(火) 23:14:07.95 ID:Rb5MmbM20
>放映前に本を出したサークルもあった
なんか最終幻想8で175が爆死した件を連想したんだが
キャラや関係性の解釈が的外れだったとかそういうことにはならなかったんだろうか
828カオス:2012/11/27(火) 23:16:06.01 ID:GRekfpoj0
作画は全話崩壊してるならともかく話によって神作画〜作画崩壊の差がある状態なら
作画崩壊はネタになるというか受け入れらるような
むしろDVDで作画直されて悲しむ声もでてくるw
829カオス:2012/11/27(火) 23:26:27.27 ID:Begd6vvh0
初代幕ロスも伝説的な作画崩壊があったけど、板のサーカスや
御木本の神作画も混じってたから、受け入れられてたな
当時は今より、アニメ誌に掲載された作画監督による描き下ろし美麗イラストの
影響も大きかった
830カオス:2012/11/27(火) 23:30:42.42 ID:BsDS/+fm0
>>822
コミケってサークル参加者も一般参加者も
男性が女性の数を上回った事は一度も無いんじゃなかったっけ
第一回目を開催する時に代表がさぞかし男性がいっぱい来るんだろうなと予想してたのに
いざ開催してみるとサークルも一般も女の方が多くて驚いたという話があるぐらいだし
831カオス:2012/11/27(火) 23:34:57.42 ID:uEFmmsXY0
ルーパーの作監で腐女子に一番人気だった村瀬氏が
その後ガンダムWのキャラデザやったんだよね
832カオス:2012/11/27(火) 23:45:05.61 ID:cnDL53zT0
>830
そうだよ
でも唾さブームの前に、所謂ロリコンブームというのがあって
70年代後半〜80年代前半くらいは、その手の盛り上がりがかなりあった
東ひでおとか羅無ちゃんブームもこの頃

ただその裏でも、オリジュネ的な女性向けジャンルは確立していたし(当時は倒錯と呼ばれた)
そもそも「絵を描く」って趣味が、女性向けのものだったんだよね
今の支部を見ていても、そういう傾向はあると思う
当時から、女性は描き手側に回る人が多く、描き手と読み手の垣根が低いコミュニティ型
男性は、少数の人気描き手に大量の回線が付く、商業市場型
スペース数で言えば、どうしても女性向け>男性向けになる
833カオス:2012/11/27(火) 23:45:10.50 ID:SBMhGU+/P
>>824
それはあるな
自分は裕伯と水兵月にハマってたけど非常に作画がひどい回もあったが
話がおもしろくて感情移入できれば自分の頭の中で常に神作画に脳内変換できた
修羅トは小説から入ってDVD買ってアニメ見たら作画も脚本も後半ひどくて脳内変換も難しかったけどw

昔はアニメの選択肢があんまり多くなかったし4クールアニメに慣れてたから
作画が悪い程度では離れずに一年間きっちり見てたなあ
834カオス:2012/11/27(火) 23:54:42.13 ID:Begd6vvh0
今やってる序序も作画は脳内変換可能だ
声優の演技が上手くて話が面白ければ、作画がひどくても許せるなー
835カオス:2012/11/27(火) 23:57:53.01 ID:WrBS7qrv0
>>792の再うpきぼん

C42の総スペ数は2日間12000スペで1日だと6000スペ
そんな中で2454スペって1日辺りの占有率がとんでもない事になる
C42の頃だと再場ーもブレイクしてるから翼★矢ルーパー再場ーを入れたら
中小ジャンルのスペ有るのか?って感じなんだが・・・
836名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/11/28(水) 00:52:32.10 ID:RXbbA9yY0
>>804
ずっとゲームジャンルをウロウロしてる自分的に
ゲームですごかったのは最終幻想6と7、幻想水古田、K○Fかな

幻想水古田は自分の最多完売記録ジャンルだ
837カオス:2012/11/28(水) 01:26:00.97 ID:aXQPu1AW0
>>836
現水は1と2どっちが同人的には流行ったの?
838名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/11/28(水) 01:39:27.31 ID:RXbbA9yY0
>>837
1はじわじわ人気で他ジャンルに本を置いててもホーム以上に売れた
爆発的に人気になったのは2
でも1も2も共通キャラいたから、ごった煮が普通だった
刷っても刷っても足りなくて、地方委託と不快適本屋さんだけでもすごい数出たよ
839カオス:2012/11/28(水) 02:15:05.50 ID:aXQPu1AW0
>>838
あーそうか、人気キャラは引き続き2で出てたもんね
しかし現水2が爆発した時ってもう快適出来てたんだ
もっと後に出来た記憶だった
840カオス:2012/11/28(水) 03:00:43.79 ID:vv37xRpA0
支部やツイが出来たからみんな流行に流される云々言ってるが
昔のほうがよっぽど占有率高かったんだなw
今の方がジャンル細分化してるわな
841カオス:2012/11/28(水) 03:17:41.97 ID:fDO+dh9kO
流行に流されることと占有率って微妙に関係なくね
今言われる流行に飛びつく層ってちょっと流行ればばっと飛びつくから突っ込まれてんだろ
842カオス:2012/11/28(水) 03:28:58.47 ID:RXbbA9yY0
最近取りざたされるのは、流行に流されるっていうより、
流行のサイクルが速くなってるってことだな

ネット時代で、情報の伝達スピードが格段に上がったし、
支部みたいな手軽に色んなジャンルの作品をタダで見れる場所もあるしな
そりゃコンテンツの消費スピードも段違いだと思うわ

昔は「郵便」が主な通信手段だったんだもんな
同人誌はイベントか自家通販でないと買えないモノだったし
843カオス:2012/11/28(水) 03:47:30.22 ID:mCR3z8XH0
自分が小さい頃なんかポケベル持ってる子はものすごい進んでると思われてたもんなあ
流行の移り変わりが速すぎるとは思うけどやっぱりネットのある今の方がいいわ
844カオス:2012/11/28(水) 07:04:12.08 ID:FFlfDIML0
情報伝達の速度が違うだけでミーハー層はいつの時代もいると思うな
175は今のほうが多い気がするけど
845カオス:2012/11/28(水) 07:23:46.09 ID:9S7EcAyeO
>>823
修羅トといえば両方体育会系の親友コンビのカプが人気だったのは意外だったなぁ
846カオス:2012/11/28(水) 07:56:01.48 ID:mps/dmcNi
>>845
あれはあれで最終回で攻めの方にぽっと出のノマが来て壊滅した記憶
伏線もなんもなくいきなり「故郷で結婚した」とかだった
847カオス:2012/11/28(水) 09:01:47.25 ID:3yhNTCeg0
偉い昔の話まで覚えてるのか
その頃から同人してたとは今一体何歳なんだよwwwこえーw
848カオス:2012/11/28(水) 09:53:47.04 ID:AlANN09v0
>>847
貴女も15年後に通る道だよ
すぐだよ、すぐw
849カオス:2012/11/28(水) 10:39:29.30 ID:sR6l4cld0
>>822
>当初は男性向け、アニメ、漫画の3つだったが、唾さの大ブームに伴い唾さを加えた4つになった

まだゲームジャンルがないっていうのが歴史を感じるなあ
ゲーム同人っていつ頃から出始めたんだろう
850カオス:2012/11/28(水) 10:59:59.87 ID:C8TbKkkU0
>>849
ジャンルとして勢力ができるのはFFVII、葉鍵、ときメモといったあたり
それ以前は『ゲーム』で括れるマイナージャンル扱い
(攻略・改造の類は別)
851カオス:2012/11/28(水) 11:06:52.94 ID:duJZ3ugm0
>>850
FF7より前にKOFで既に勢いあったような気がする
852カオス:2012/11/28(水) 11:29:36.00 ID:C8TbKkkU0
>>851
C48('95夏)でゲーム系ジャンルコードが実質創設された(それまでゲーム単体で一括)から
格ゲーの流行が先だったね
#FFVIIの年代間違えてたよ…
853カオス:2012/11/28(水) 11:47:39.35 ID:RXbbA9yY0
一応、それ以前から「コンシューマ」と「アーケード」で分かれてなかったっけ
評論とか攻略が主だったけど
RPGやSTGの手書きマップが載ってたりな…

所謂二次同人が出始めたのは、ゲーム機の性能が上がって
キャラグラフィックをキチンと描写できるようになったことが大きいね

女性向けホモ同人が目立つようになったのは、FE(オグナバ)、FF4(カイセシ)辺りかな
一気に爆発したのは、FF7とKOFだけど
男性向けもエロ同人が爆発したのは、FF7の茶やKOFの舞、侍魂の名子縷々の存在が大きい
ときめも系ギャルゲが乱立したのもこの頃、その直後に葉鍵ブーム
当時は本当にゲーム系は熱かったな
今はアニメ一強だけどね(特に男性向け)
854カオス:2012/11/28(水) 11:51:41.95 ID:6iEHN/5z0
ゲームのキャラで同人&腐萌えの元祖って何だろうか
数は少なくとも最終幻想や龍探求とか早くから本はあったのかな
855カオス:2012/11/28(水) 11:57:34.41 ID:RsD2P0Gp0
853がほぼ言ってくれてる気がす
856カオス:2012/11/28(水) 12:02:11.10 ID:vHHPScka0
龍探求を片手しかサークルが居ない時期にやってたw
当時はホモよりオールキャラが強かったけど
虎んクスが出てきたあたりからホモが伸びた印象

同時にゲームもやってたけどDQはやっぱりオールキャラが強くて
FFはホモも多かった
857カオス:2012/11/28(水) 12:03:37.63 ID:vHHPScka0
あ、ごめん龍探求じゃなくて龍球だった…
そして伏字忘れ重ねてごめん
858カオス:2012/11/28(水) 12:04:40.59 ID:RXbbA9yY0
>>854
最終幻想、龍探求とも2からは割とキャラ立てがしてあったから
もちろん同人はあったよ
龍探求の2なんかは、アンソロなんかもあったような
ただ、内容はオールキャラギャグ系が中心で、
エロドーン!みたいなのは少数派だった
(少数派だけど、ないことはなかった)

女性向けのホモ同人がメキメキ現れ始めるのは
やっぱりスーファミが普及した頃(1990年代)だと思う
859カオス:2012/11/28(水) 12:15:15.11 ID:9S7EcAyeO
流れ切ってごめん
政権3って風の王女人気がいまだに高くてびっくりなんだけど
当時のカプ人気ってどうだったの?
やっぱり盗賊×風の王女一強?
860カオス:2012/11/28(水) 12:21:03.52 ID:anHAaQn00
>>857
伏せ字は義務じゃないんだからわざわざ謝らなくてもw
861カオス:2012/11/28(水) 12:22:57.81 ID:sR6l4cld0
>>858
龍探求は4コマ劇場が公式同人みたいだったw
素人が投稿掲載されて常連になってプロデビュー、ってのが結構あったような
862カオス:2012/11/28(水) 12:51:16.69 ID:MjlXiEWm0
男性向けエロ流行りだした格ゲー女キャラの元祖つったらちゅん利じゃないかな
863カオス:2012/11/28(水) 12:55:39.65 ID:TA6twFM80
>>860
いやそれ伏字じゃなくて作品違いだからw
864カオス:2012/11/28(水) 13:05:12.39 ID:FbZk++vp0
865カオス:2012/11/28(水) 13:11:47.02 ID:r2LQo4U00
>>862
それと画廊の枚で格ゲ女性キャラの方向性が決まったといってもいいくらいだと思う
乳揺れも彼女が元祖だし
866カオス:2012/11/28(水) 13:44:29.32 ID:WtA6B96Ri
龍球は初期は天夜無が多かった
野菜王子が出た時からホモは増えた印象
867カオス:2012/11/28(水) 16:42:25.88 ID:c1ke3fpj0
格ゲは菜コルルも凄かったような
868カオス:2012/11/28(水) 17:20:00.25 ID:RXbbA9yY0
>>867
ジャンル者だった自分の思い出だと、侍魂とK○Fは両方人気あったけど
K○Fの案ソロ発売されてだしてからは、腐は圧倒的にK○F
侍魂はポリゴンとか公式が迷走して一気に萎んだw
男性向けならチャ無2と奈古るるは未だに人気あるよ

自分は最終幻想6→ホームK○Fで、おつまみ幻想水古田1→最終幻想7
→幻想水古田2って感じだったけど
アンジェりいくとか是のギア巣とかも人気あったよ

ずっとゲームジャンルが華やかな時代だったなーw
869カオス:2012/11/28(水) 17:22:39.61 ID:RXbbA9yY0
自分は→ >>836 >>838 >>868
同じIDの方が居てビックリ
870カオス:2012/11/28(水) 17:34:07.15 ID:tmzRykTm0
ホーム()
おつまみ()
871カオス:2012/11/28(水) 17:44:14.94 ID:+CEmPvp50
同じID()
872カオス:2012/11/28(水) 17:48:46.80 ID:obHUeD+fO
>>868
175スレに帰れw
873カオス:2012/11/28(水) 18:14:03.07 ID:11YmQYUs0
175用語がナチュラルに出てきちゃう人は気をつけよう!

175用語
 天井
 淘汰
 ブースト
 旨い
 ホーム
 爆死
 撤退
 突っ込む
 唾を付ける
874カオス:2012/11/28(水) 18:38:53.65 ID:wndaMyPB0
175って昔からいるんだな
875カオス:2012/11/28(水) 18:39:34.11 ID:ffpNUOWx0
>>873
おつまみも追加で
876カオス:2012/11/28(水) 18:41:19.38 ID:H46Xvfg60
おつまみって175用語がなんか一番不快になる
877カオス:2012/11/28(水) 18:42:36.10 ID:MW8AkphWO
SNKはKOFで女性にもウケるスマートなグラにしたけど他はガチムチのままだったからね
女キャラは肉感的だから男オタには関係なくウケたけど
画廊の兄弟とか竜虎の二人なんかガチムチじゃなければ腐にも流行ったんじゃないかな
878カオス:2012/11/28(水) 18:54:13.99 ID:tmzRykTm0
>>877
グラは大差ないと思うぞ、キャラデザ絵師同じだし
そもそもKOFが爆発したのは、2作目で美味しい関係性のライバルが投下されてからだし
あとそれまででも画廊はそこそこ流行ってたと思う
879カオス:2012/11/28(水) 18:58:22.21 ID:onfZPnoP0
ガチムチや筋肉好きを自称する腐女子いるけどかなりニッチだよな・・・
880カオス:2012/11/28(水) 19:01:19.43 ID:IqpOcFfB0
結局アーケードゲームで同人流行したと言えるのは格ゲーくらい?
罪歯車がちょっと来てた記憶もあるけど場ー茶とか哲件とかの3Dものはあまりこなかったのかな
881カオス:2012/11/28(水) 19:08:30.87 ID:fDO+dh9kO
ギルギアは結構数あったと思ったけど
あと妙にクイズ魔法アカデミーが人気あったような
882カオス:2012/11/28(水) 19:26:51.95 ID:HT4XJJhr0
>>880
年代がかなり下るけどぽっ分は同人サイトよく見かけたな
どのくらいオフまで進出してたのかわからんが
883カオス:2012/11/28(水) 19:39:44.84 ID:MjlXiEWm0
>>880
哲件は詳しくは知らんのだが場ー茶は結構流行ってたよ
ホモカプは明受けと邪っ気ー受けが人気だった
女キャラは皿が一番人気
ってか総合的に無頼案都兄妹が人気高い
3Dものだと他にはDOAシリーズの忍者姉妹が男性向けエロで人気あったかな
884カオス:2012/11/28(水) 19:39:57.71 ID:MW8AkphWO
>>878
いやKOFの中じゃなくてそれぞれメインタイトルの話
製作チームが違うからグラも違ってて初期ストIIみたいなグラだった
885カオス:2012/11/28(水) 19:56:43.50 ID:Wesabh6WO
>>882
ポップソはゲームそのものの同人というよりあの絵柄の浸透力が凄かったと思う
どこのジャンルでも「○○(キャラ)をポップソ風に描いてみた」的なイラストを見かけた
886カオス:2012/11/28(水) 20:01:45.89 ID:KWMDq/0W0
>>885
2012年の今でもたまに見かけるのが凄い
887カオス:2012/11/28(水) 20:04:03.25 ID:8QxyIbtn0
>>884
もしかしてゲーム内のグラのこと?
公式イラストほどは影響なかったんじゃないかなあ
ドット絵レベルじゃムキムキかどうかってそこまで差ないと思うのだが
888カオス:2012/11/28(水) 20:15:03.91 ID:rnUC73eJ0
慶応のグラは当時画期的だったんだよ
アーケードに女の子が!って騒がれてた
慶応前の格ゲといえばガチムチとお色気で男のものというイメージだった
今見ると慶応もガチムチに見えるけどw
889カオス:2012/11/28(水) 20:29:55.76 ID:3Gx9+hmz0
ゲームジャンル超元気だと言われてたK○Fは95の時すごかった記憶があるなぁ
コミ毛カタログはそのページ全部が人気キャラの顔一色で連続写真みたいだった
ゲームはドット絵がすごく綺麗だから今でも覚えてる
新作出る度に変わって行くから
どのタイトルナンバーの時が最高だったかは人によって違いそうなイマゲ
普段ゲームしない層の人達もドット絵は漫画アニメが動く感じで違和感なく入れたんじゃないかな
890カオス:2012/11/28(水) 20:35:31.68 ID:3Gx9+hmz0
オリジナルアニメって一度爆発的に流行すると(大流行まで行かずとも広く知れ渡る程度には浸透)
その時の印象が強過ぎてそれに関しては時が止まってしまう現象みたいのが起きる気がする
もう6年も経ってると言われても体感的には3年ぐらい前だったかな?程度にしか感じない
絵ヴァは社会現象まで引き起こした作品だから、かなり前だなって思えるけど…
オリアニは当たればデカいけどハズレれば空気扱いだから難しいね
891カオス:2012/11/28(水) 21:11:05.97 ID:I+tcpailP
>>888
てか慶応なんかでガチムチも萌え的にありって流れになった
格ゲ隆盛で女性向けで筋肉萌えというジャンルが出来たと思う
同時期に龍玉や素等団もあったし
あの時代から、筋肉とかこだわって描く描き手が増えた
筋肉萌えじゃないけど、そういうタイプのキャラに抵抗のない人も増えて
キワモノレベルから、ニッチではあるがそれでも女性向けの中の定番属性として確立された
892カオス:2012/11/28(水) 21:29:03.24 ID:07QLeJRIO
>>880
アケでもstgジャンルはどうなんだろう…
キャラが目立ち始めた90年代前半(ソニックウイングス、魔法大作戦、バツグン、戦国エース)とか後半(エスプ、ガンバード、ギガウイング)とか結構キャラクターメインのがリリースされたと思うんだけどな…
893カオス:2012/11/28(水) 22:12:37.68 ID:0lhMJJ1J0
>>835
C42は分からんけどC38だと総サークル数13000(二日間)で唾さ1309、☆矢1094、ルーパー2156、修羅ト400だから
この4ジャンル合計での占有率は38.1%になるね

>>845
日向と竜馬という名前は、後に成獣船体銀河万の主人公兄弟の名前に使われたなw
スタッフにこのコンビ好きでもいたのだろうか
894カオス:2012/11/28(水) 23:04:36.25 ID:F6oIY3pq0
>>893
C38よりC42の方が総スペ数少ないのに300も多いって変じゃない?
さらに放送終わった1年後C38より2年後C42の方が多いのもおかしいような
895カオス:2012/11/28(水) 23:17:09.01 ID:0lhMJJ1J0
>>894
ん?そう言われればそうだな
だがC38は自分が数えたから間違いじゃないと思うが…
今のwikiは一旦全情報が揃った後に消されてしまっているので面倒なんだよなー

一応wikiの情報が消される前の頃のランキング
sp数歴代順位
1位 侍騎兵   2156sp(C38/'90)
2位 庭球    2128so(C66/'04)
3位 主将唾さ  1912sp(C34/'88)
4位 下手    1586sp(C78/'10)
5位 素裸男   1562sp(C48/'95)
896カオス:2012/11/28(水) 23:29:37.08 ID:cXKolFtBO
黒子はどのへんに入るかな
897カオス:2012/11/28(水) 23:30:20.15 ID:I+tcpailP
誰かWikiの1000スペ以上のデータに追記してくれたみたいだね

>895のランキングは壮観だな
☆矢のデータがないのが残念だな
ここに入るくらいはありそうなイメージだけど
898カオス:2012/11/28(水) 23:38:55.03 ID:0lhMJJ1J0
>>897
占有率ではランクイン

占有率歴代順位
1位 主将唾さ  25.4%(C31/'86)
2位 ☆矢    16.8%(C35/'89)
3位 侍騎兵   16.6%(C38/'90)
4位 素裸男   7.1%(C48/'95)
5位 庭球     6.1%(C66/'04)

C35のサークル数8900から逆算すると1495spという事になる
899カオス:2012/11/28(水) 23:42:33.12 ID:RXbbA9yY0
女性向け以外も入れると、東方C82の2726が最高かな
2000越えっていうのは、滅多に出ないよね
900カオス:2012/11/28(水) 23:42:58.46 ID:2rheac/9O
侍騎兵が放映中より放映終了後の方がスペ数多い!おかしい!って話なら本当だよ。
同人人気がピークに達したのは、放映終了後のOVAシリーズになってから。
放映中は子供相手の玩具はあまり売れず、視聴率も悪かったけど、
女性人気に気づいたスタッフ側がターゲットを女性に絞り出してから
(OVA絵が睫毛キラキラになったり、声優がキャラCD出したり)
大人気美少年アニメ()として社会現象になった。
そのピークが放映後2年後くらいじゃなかったかな。
とにかく今のアニメの消費スピードとは全然違うよ。
901カオス:2012/11/28(水) 23:46:03.51 ID:RXbbA9yY0
ちなみに、自分は>>842 >>853 >>858 >>898
>>836 >>838 >>868 >>869とはID被ってるが別人

最近よくID被るんだよな…何なんだろう
902カオス:2012/11/28(水) 23:56:29.87 ID:wqTUoNiZ0
誰も聞いてないよ
903カオス:2012/11/28(水) 23:57:54.88 ID:F6oIY3pq0
>>900
いや、放送中より放送後の方が多いのはおかしいなんて一言もいってないよ
放送終了1年後より2年後の方が多い、しかも開催規模が少しだが少ない上に
新たにコード持ちブレイクジャンルが出てるって状況で増えてるのは何で?ってだけで
904カオス:2012/11/29(木) 01:34:58.03 ID:GPhLyyBF0
慶応が流行ってた頃って、ゲームジャンルは最終幻想もあって活気があって
飛翔は流浪に、素裸団、方針やらが元気で
生は素地図、近畿、勝利6やらがすごくて、大きなジャンルが沢山あった思い出

お人形バトル漫画の桃ピットは、元々慶応の人だといったら友達にビックリされたw
905カオス:2012/11/29(木) 01:56:32.82 ID:hI/axizP0
>>904
>お人形バトル漫画の桃ピットは、元々慶応の人だといったら友達にビックリされたw

それは初めて知ったw確かに格ゲーのイメージとは程遠い
906カオス:2012/11/29(木) 02:27:44.20 ID:GPhLyyBF0
桃種って飛翔系じゃなかったけか
慶応の人といえば、元帥2のキャラデザが元慶応Fの壁サークルだったな
907カオス:2012/11/29(木) 02:36:58.30 ID:qqN/Js9I0
>>906
飛翔の前に慶応で活動してたよ
他と比べると絵柄が柔らかかったけど壁だった
慶応もその後プロになる人多かったな
908カオス:2012/11/29(木) 03:08:58.53 ID:GPhLyyBF0
>>905
>>906
慶応で月太陽のギャグ、シリアスエロも描いてたよ
慶応後期、飛翔(黒豆)の頃に平行して男性向け(桃ピット)もやってて列ってた
当時、女性向けも男性向けも売れ売れですげええええって言われてたよ
慶応ラストに逆カプやって他の壁が名指しでdisったりしてた懐かしいw

>>907
公式がバンバン同人作家使ってたからかな、プロになる人が多かったよね
909カオス:2012/11/29(木) 03:09:19.10 ID:7ivpurt10
>>904
あと頑Wや田具オン、ロミ男も加えといてw
910カオス:2012/11/29(木) 03:12:45.31 ID:7ivpurt10
連投ごめん
>>908
ウロだけどラスト本逆カプやらかしたのは違う作家じゃなかったっけ
自分の記憶じゃ太陽月の人だった気が
911カオス:2012/11/29(木) 03:20:51.51 ID:qCmGC94n0
>>900
今ほどネットが発達する前の同人界ではタイムラグ当たり前だったもんね
それにしても取るーパーはパネェな…
今のようにBL文化がお手軽に確立される前の時代とは言え凄い
>>908
自分も同人に激ハマリしてた頃が丁度その時だから感慨深いわー。いやぁ、熱い時代だった…
ピー血ピットは慶応ジャンルでも柔らかい少女漫画的な絵柄だったね
あの時代の流行で原作ゲームにならって骨や筋肉を意識して真似たり学んで描く人が多かった中では珍しかった
>>904さんが言うように素裸団も流行してたし各方面の絵柄に影響を与えていた時代だったんだよね
この時代の同人作家さんでプロ転向した人も結構いるから業界的にも豊作だったんじゃないかな
912カオス:2012/11/29(木) 07:22:47.68 ID:q66HKRlY0
慶応は可愛い絵柄の人とか多かったし、絵柄の傾向は他ジャンルと
あんまり変わらない感じだったと記憶。

翼と侍と星屋がバケモノジャンルって感じだな>>895、898
庭球は2000年以降ではだんぜんトップだね。2000スペ以上あっても
寡占率はさほどでもないのが、参加者が増えたのがよくわかるな。
913名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/11/29(木) 07:44:21.51 ID:GPhLyyBF0
>>910
あわわ、言われて思い出した
逆カプは当時太陽月最大手だった飲み屋だった、申し訳ないです
桃ピット(黒豆)名指しでdisってた壁は175呼ばわりだったかも


慶応は可愛い絵も多かったけど、オロ血さんの絵を真似してる人が多かった記憶
15年くらい前なのにオロ血さんの絵は今見ても古く感じなくてすげええええ
914カオス:2012/11/29(木) 08:06:42.72 ID:/1nnUQco0
>>900>>903
最場ーもTVは打ち切りだったのに(4クール1年予定が玩具売れなくて3クールで終了)
最終回後に腐女子層に火がついてその後OVAで10年シリーズが続いた作品だったよね
あれも本放送が90年だったけど同人のピークは93〜94年頃だったと思う
915カオス:2012/11/29(木) 08:11:48.78 ID:iZj1Fo2N0
飲み屋とか桃ぴっととかってそんな頃からブイブイ言わせてたのか
そいえば親がくらんぷの侍騎兵本持ってたけど
今と全く芸風が同じで爆笑した
916カオス:2012/11/29(木) 08:27:17.79 ID:XVnK2dXS0
女豹サマっも慶応だっけ?
バブリー代表格
917カオス:2012/11/29(木) 08:30:22.09 ID:/1nnUQco0
>>916
主将翼
918カオス:2012/11/29(木) 08:34:04.79 ID:TanUKBjG0
J9→主将翼だな
あの時代にしては珍しく翼から動かなかった人
919カオス:2012/11/29(木) 09:18:53.95 ID:qCmGC94n0
女豹様は周囲がどういう流行に流れようとあまり動かないイマゲ
良くも悪くもホームにしてるキャプ唾ジャンルがしっかり自分の中にある感じ
そう言えば尾ザ木美ナ美での商業誌の漫画を長く休止してたけど再開したらしいね
絵が下手で成長しないとか色々言われてても固定ファンがいるのは強みだから頑張って下さい
920カオス:2012/11/29(木) 10:07:17.67 ID:I/I3Zk310
>>919
本人に言えば?
921カオス:2012/11/29(木) 19:46:04.92 ID:rdtffej00
922カオス:2012/11/29(木) 19:50:57.15 ID:UvvNdfFj0
>>921
八犬伝の作者がえりこになっててワロタ
923カオス:2012/11/29(木) 20:49:41.12 ID:OaR3bEA40
>>921
石だとあさくらってパクのやつか
BLみたいだけど腐に受けるかどうか
924カオス:2012/11/29(木) 20:55:13.02 ID:F+Jav7tr0
今回は腐としては大凶作でしょ
男主人公かつハーレムっぽくないのが5本ぐらいしかない
925カオス:2012/11/29(木) 21:07:11.25 ID:u1J6tuP/0
豊作と思われていた今期が蓋をあけたらそれほど…だったし
逆に不作のようでもヒットすることだってある、かも
926カオス:2012/11/29(木) 21:46:59.14 ID:yAMsFmTm0
>>907
あの頃の桃種のキャラのアゴって独特だったな
普通にとがってるんじゃなく、一旦くびれて(?)尖ってるのが不思議だった
927カオス:2012/11/29(木) 22:00:10.75 ID:xb2jKM5F0
vvsm思い出語りはそろそろ
928カオス:2012/11/29(木) 22:10:17.69 ID:Fzui/id5P
不作な方が選択肢が減って集中する分ヒットするかもな
男性向けは数が多すぎて視聴の時点で迷う
微々ッ度が流行るのかな?

石駄と浅暗アニメ化か、事裏さんといいネット漫画のアニメ化増えてきたな
石浅原作はつまんないけどスタッフと声しだいでは面白くなるかもしれない
同人で受けるとは思えないが(矢印向けられてるのがアフロだし)
929カオス:2012/11/29(木) 22:13:04.94 ID:hw9q91jv0
矢印向けられるのがアフロは、むしろありふれたイケメンよか受けそうだけどな
930名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/11/30(金) 01:03:56.34 ID:c3edbNHD0
石だと朝くらはカプ逆の方が萌えるんだが
931カオス:2012/11/30(金) 01:15:36.09 ID:BxAmyCKf0
>>928
正雄自体もともと支部に飼われてた作家だしトレパク騒動があったから遅れただけで
商業連載→アニメ化ももともと計画されてたんじゃないかな
932カオス:2012/11/30(金) 01:17:24.66 ID:XOGH0xHf0
>>630
作者どんどん逆っぽくなっていってなかった?
自分はそれで見るのやめたんだけど
933カオス:2012/11/30(金) 01:21:14.54 ID:zGt1M1D10
>>908
慶応全盛期は月太陽だと所音綾、太陽月だと飲み屋が目立ちまくりで
黒豆はあまり印象残ってないなあ
アンソロ表紙とか掲載率は多かった気がするけど
黒豆は女性向けだと慶応後の飛翔で売れ売れだったのか?
934カオス:2012/11/30(金) 02:04:48.27 ID:d4lzacO70
蒸し返してまで語りたいのvvsm
それも個人名出しまくりで
935カオス:2012/11/30(金) 02:19:13.35 ID:N9CTgGpC0
>>921
冬アニメ、少年漫画的な展開しそうなのがひとつもないね
936カオス:2012/11/30(金) 08:18:35.67 ID:/fya1Op1O
男性向けとしてもブレイクしそうなのなさそう
前から似たり寄ったりだけど、今季の中二・少女漫画原作の食い合い振りに近いものを感じる
制作会社的にささ身さん?が母数ありそうだが

2クール継続組がクオリティ高いもの多いし何だかんだで原作付きなら序序、展開次第で最古でしょ
系は伊部より短命
937カオス:2012/11/30(金) 08:30:38.97 ID:I5fAKqU70
系はダメだな、アニメが盛り上がりに欠ける
派生の漫画や小説、グッズでちょこちょこ燃料があるけど肝心のアニメ自体が
キャラ同士の絡みも薄く内容もいまいち
例の5話がピークでこのまま静かに下火になっていきそうな気がするわ
938カオス:2012/11/30(金) 08:41:05.80 ID:D2mqwx130
系も真気も最古もそれぞれ何かが少し足りなくて爆発出来てない感じだな
注目度が分散しちゃってるのも原因なんだろうけど
939カオス:2012/11/30(金) 09:19:52.20 ID:NnuutdsZ0
系は前から事あるごとにつまらんつまらんと粘着されてんな
青エクを思い出すわ
940カオス:2012/11/30(金) 09:23:05.29 ID:7phuoNl40
そもそも真木ってもう信者の供給需要は間に合ってるみたいだし
他カプは盛り上がらないから新規は入る隙ないね
941カオス:2012/11/30(金) 09:30:45.85 ID:iJ/oASh50
適当な伏字が思いつかないから萌え散れアニメと書くけど
萌え散れアニメは同人受けしなかったんだな
ヒロインの存在大きかったのか?
942カオス:2012/11/30(金) 09:58:37.60 ID:KuAQfoTg0
>>941
伏せ字が思い付かないけど伏せたいのなら○使えばいいんじゃ
943カオス:2012/11/30(金) 10:03:57.54 ID:81wfuz/qO
>>941
萌え散れアニメは一昔前の雰囲気がするw
原作がノマ押しなのとキャラ設定を詰めこんでくるから妄想しにくいのかな

マガジンって同人的な当たりが少ないね
944カオス:2012/11/30(金) 10:37:14.41 ID:rP0mR7WE0
燃え散れは以前から燃え散れって書かれてた気がするwwwww

原作のメインキャラ前倒しで登場させて上手くアニメ用に編成し直して丁寧に作ってるのにね
王道(古臭い?)な厨二っぽすぎて敬遠してる人が多そう
原作よりもギャグが少なくてキャラ同士の関係もドライだからな
あとはまあ、1話見て、ヒロインの目立ちっぷりで見るのやめた人は多そう
945カオス:2012/11/30(金) 10:57:37.91 ID:/fya1Op1O
マガジンで同人と言うと侍深、奪還屋ぐらいか?あと近代値とか……
レーブやヘアリーテイルはどうなんだろ、椅子のパクリと言われ続けて長いけど明確に何か悪い訳じゃないっぽいよね
946カオス:2012/11/30(金) 11:36:34.14 ID:bxC+DALMO
>>939
系がつまらんって言われるのは話のテンポとかも関係あるんじゃないか?
良く言えば伏線等の回収が丁寧、悪く言えばストーリーの進展が遅くて間延びしている

あとは1話が痛かったかな
視聴者を置いてきぼりにしすぎてあそこで脱落した人間も多いような気がする
2話からはそうでも無くなったが肝心の1話で作品の印象を悪くしてしまったって感じ
947カオス:2012/11/30(金) 11:37:12.20 ID:mR3iGXwlP
>>945
FTやマガジン(雑誌)については前々スレで言われてるよ
過去ログ見てくると良いかも
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1351867006/755-768 あたり
948カオス:2012/11/30(金) 11:45:06.43 ID:XuZQHC9v0
>>946
面白いつまらないは主観として置いとくとしても
キャラの掘り下げや絡みがあんまなくね?
公式推しでもメインの白黒以外は微妙じゃん
949カオス:2012/11/30(金) 12:00:00.87 ID:bxC+DALMO
>>948
キャラの掘り下げ、絡みに関しては今出てる小説の方でやってるんじゃないか?
自分は読んでいないが、読んだ奴の話を聞くと特に赤陣営は小説読んでる読んでないとではだいぶ印象が変わってくるらしい

小説読まないと補えないのはどうかと思うがな…
950カオス:2012/11/30(金) 12:01:54.50 ID:wey3pHVk0
そういうやり方はファン向けだから広がりにくいわな
951カオス:2012/11/30(金) 12:06:47.09 ID:QA0R5UbH0
1クールしかないし、主人公まわり以外は切り捨てて関連小説に回したんだろ
952名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/11/30(金) 12:17:49.57 ID:2sGwOdCM0
>>940
発想が175だぞ
953カオス:2012/11/30(金) 12:21:08.26 ID:mR3iGXwlP
オリアニでそれはきついな>K
オリアニは最初知名度皆無なんだから
無料で観られるアニメ自体で視聴者を楽しませなきゃいけないのに
それで人気でたら小説等のスピンオフをやるのが普通な気もするけど
最初からスピンオフ出す気満々だったのがなあ
1クールなのに異常にメインキャラ多いと思ってたけど
954カオス:2012/11/30(金) 12:26:56.98 ID:lb4vf9H5O
萌え散れは中二の妄想を高クオリティで目の前に持ってこられた感じ
中二枠は萌えアニメにとられてたし能力やイケメン枠は系にとられて正義枠は最古パスにとられて少年漫画枠は間義他
根拠はない
955カオス:2012/11/30(金) 12:35:41.99 ID:QA0R5UbH0
系はどっちかというとアニメの方が何かのスピンオフっぽい作りだと思う
グループ同士で抗争してるメインのオサレバトル話がどこかにあって、
そっちのメインキャラがあまり背景解説されずに顔見せだけして因縁を匂わせていくけど
今やってる話は抗争の陰で起こっていた小さい事件の話で、ひたすらゲスト主役周辺に焦点をあてて話が進む、みたいな感じ
956カオス:2012/11/30(金) 12:49:13.47 ID:tf4DgIT10
ただ見る方はそんな見方しないからなあ
小説原作でもないのにアニメはメディアミックス展開のだだの一つの要素でメインじゃないなんて思わないよ
アニメだけじゃ不完全燃焼ってのはやっぱり作りが悪かったとしか
957カオス:2012/11/30(金) 13:04:24.15 ID:3ajsropS0
系は関連小説も売り切れてるしドラマCDもくじ形式の超限定販売だから
実際に読んだ・聞いた人が少なくて
「こういう台詞言ってたらしいよ」という伝聞状態なのがさらに
アニメで描写のほとんどないキャラの掴めなさを加速させていると思う
作画綺麗だしメンバー豪華だけどよく考えれば歴史の浅いスタジオと新人監督と素人脚本家の集まりなんだよな…
958カオス:2012/11/30(金) 13:07:28.32 ID:kG/6uxv+0
燃え散れは悪人が俗悪すぎてヒロインの性善説が空まわりにしか見えない
胸糞悪くて呑気に萌えていられない
959カオス:2012/11/30(金) 14:16:11.46 ID:7c+CRrH40
>>945
古くは幕の内でプチってた気ガス
あとは特急や、最近は◆のA?
960カオス:2012/11/30(金) 15:14:17.20 ID:/fya1Op1O
>>958
萌え散れは一話で犬が嬲り殺された時点でアウトだったわ(所所も危うく一話切りしかけた)
ヒロイン抜きにしてかっこいい喪黒福造みたいに萌え散れしまくった方が物語として痛快
961カオス:2012/11/30(金) 15:24:20.69 ID:7JlkYNNw0
>>958
同意。絵のクオリティは悪くないしつまらないわけではないんだけど
悪人がコイツは死ぬべきレベルなのに
なぜか無関係なのについてきてるヒロインが横で殺しちゃだめだとかいい子ちゃん台詞言い続けるから
悪人がやられてもスカッとしない
そのせいで中二系の爽快感を味わえないのにキャラだけ中二で
男キャラも浮いてる中二病さんっぽくなってしまって素直にかっこいいと言えない感じがして惜しい
962カオス:2012/11/30(金) 16:26:04.15 ID:Ykk+C10A0
>>961
絵のクオリティはそこまで悪くはないけど良くもない
色使いがなんか古くて残念

最初は導入のテンポ悪くて主人公とヒロインしか
いなかったからアレだけど
仲間の男キャラ複数が活躍するようになってから
支部ではちょっと増えてきたみたいだね
それでも他の秋アニメに比べれば全然だが
963カオス:2012/11/30(金) 16:41:11.89 ID:rhQM282TO
聖人聖女キャラは悪人にも平等に接しようとするあまり
味方や善人に不平等押し付ける結果になって叩かれやすいよね
徐々アニスレも吸血鬼親子を責めない紳士父を批判する人が多かった

紳士は読者から聖人聖人言われてるが全く叩かれない
本人が一番苦労してて正しく正義なのと何よりあのラストだからかな
そういや今日は1部最終回だな…
964カオス:2012/11/30(金) 16:51:40.84 ID:FCETJ7Q10
家族愛と人類愛が等しいと家族が損するなw
965カオス:2012/11/30(金) 16:56:47.33 ID:BoNuU1CN0
聖人キャラに人気が出ると、逆にちょっと道から外れたキャラが総叩きに合ったりする
キャラファンが狂信者化してな
966カオス:2012/11/30(金) 17:14:35.22 ID:7c+CRrH40
>>964
確か笛糸零のキャラがその理屈で家族を殺す選択をしたような…
それでも一応人気だよね
967カオス:2012/11/30(金) 17:15:48.42 ID:igJyEG+l0
燃え散れは、何もかもが一昔前すぎる
悪人も絵もヒロインも話も中二病の中二病っぽさも何もかもが
クオリティが低い、じゃなくてセンスが古い
968カオス:2012/11/30(金) 17:43:30.90 ID:Ykk+C10A0
>クオリティが低い、じゃなくてセンスが古い
それだw
原作だとアニメのキャラデザや塗りの古さが
絵にない分まだマシだがだいたい同意
969カオス:2012/11/30(金) 18:10:42.83 ID:8Qntdn9t0
マガジソだとキス漫画が
アニメ化とかしたらプチ位は来そうな気がしなくもない
男同士のキスとかホモ展開がちらほら
970カオス:2012/11/30(金) 18:34:46.29 ID:BoNuU1CN0
>>969
自分もあれアニメ化さえすれば来るだろうなと思ってたわw
ヒロインがクール系でウザくないし、キスはあってもみんなでワイワイしてて
ガチなヒロインとの恋愛メインってわけじゃないから
971カオス:2012/11/30(金) 18:42:16.11 ID:N9CTgGpC0
燃え散れはヒロインの素性が知れるまでをやらないだろうからキツイな
素性が知れれば重要キャラだが、アニメ範囲では「なんでこいついるの?」ってなる
有機を違和感なく前倒しで出してきたのはいいとは思うが幸雛を出すタイミングは微妙だった
幸雛と変態先輩あたりは好きな人多そうだけど絶対にそこらへんの話まではやらないし、仁美編だけで流行るのはどう考えても難しい
あとは謎の90年代っぽさ
972カオス:2012/11/30(金) 19:21:19.95 ID:obK3nuaz0
φブレっぽいなw

>>959
特急はアニメなしで結構な規模あったね
いくらスペ数あったんだろう

◆は30スペも超えてなかったはず
3年引退より前から二桁も割ってたと思う
973カオス:2012/11/30(金) 19:22:58.88 ID:7ljn5jrn0
>>969
あれ絵も奇麗だしね
974カオス:2012/11/30(金) 20:14:31.42 ID:ANHqDIjD0
>>970
次スレよろ
975カオス:2012/11/30(金) 20:19:37.89 ID:lduF6TmW0
マガジン作品はアニメ化してもいまいち目立たないのが多いな
グレイトティーチャーや金田一のヒットのせいか実写ドラマ化のイメージの方が強い
976カオス:2012/11/30(金) 20:59:37.95 ID:ROfpeypoO
でも金田一はアニメ化してた気がするなヒットしたかは知らないけど
実写ドラマ原作というよりジャニドラマの原作のイメージが一時期はマガジン作品にあったな金田一とサイコメトラーあたりで
977カオス:2012/11/30(金) 21:02:21.35 ID:kG/6uxv+0
>>976
アニメは今家族劇場で再放送やってるはず
黄金時間帯時代の湖南の前の枠で視聴率も悪くなかった
ドラマ版も再放送しないかな
978カオス:2012/11/30(金) 21:13:59.05 ID:lduF6TmW0
>>976
両方ゴールデンでアニメ化したけどドラマ化の方が先だったせいもあってか
ドラマに比べると影が薄かったように思う
979カオス:2012/11/30(金) 21:24:25.96 ID:TH7s6baxP
近代知は、アニメを先にやっててもヒットした気がしない
ドラマ先行で知名度ageできてむしろ良かったんじゃないかね
980カオス:2012/11/30(金) 21:29:28.57 ID:s2GlCAL/0
金田1は警視主人公がぷちってなかった?あとは魔術師とか
981カオス:2012/11/30(金) 21:44:24.47 ID:UbJFIMvp0
雑誌関係はアニメが原作に忠実すぎて地味な気がする
逆にドラマははっちゃけた改変が多くて結果的に成功してる感じだ
982カオス:2012/11/30(金) 21:56:29.95 ID:KW5h0gwr0
マガジソは、90年代なら奪還屋・80年代なら鯵っ子・男性向けならスクランとか、クオリティそこそこ高くて
同人的にも中ヒット作あったが、それら以外は基本的に金田1とかもだがマガジソのアニメは出来が、芋臭い
70年代80年代まで遡り本当に古い作品になると世間的にも超ヒットしたアニメ多いんだけどね
983カオス:2012/11/30(金) 22:05:06.82 ID:2ZWmcUKR0
奪還屋もアニメ化してたけど絃使いが普通に男顏だったり脇も脇な薬屋の子が妙に美少女だったりなんかズレてた印象
金田一ドラマは結局最初の同元版が一番評判良かったような
984カオス:2012/11/30(金) 22:07:51.96 ID:lduF6TmW0
>>982
奪還屋はアニメなら02〜03年
原作開始は99年だけど
985カオス:2012/11/30(金) 22:18:40.98 ID:D2mqwx130
禁駄一は子難と比べても事件がエグくて重いし同人向けじゃないな
986カオス:2012/11/30(金) 22:34:02.67 ID:WCvqJ5ZqP
奪還屋アニメ見てたけど、回によってクオリティ差が激しかったよ
ただ、キャラデザ担当がやたら耽美にキャラを描く人だったから、
版権絵やEDはホモホモしかったりやたらキラキラしてたりした
987カオス:2012/11/30(金) 22:42:30.28 ID:fUjWk/seO
あくまでもマガジンにしてはってのが前提条件だろ
そもそも、回によっての差以前に、アニメの出来が基本からして次代遅れな作品多い気がする
萌え散れは回による落差は無いけど、まさにそれ
988カオス:2012/11/30(金) 22:49:23.90 ID:N9CTgGpC0
確かに
今は、今期で言うと最古とか系みたいなオサレ厨二が主流で、燃え散れみたいなゴテゴテの厨二は00年代っぽいね
それが面白いとかつまらないとか、出来がいいとか悪いとかではなく、単純に「今っぽくないな」という印象は持ってしまう
989カオス:2012/11/30(金) 22:51:11.33 ID:kG/6uxv+0
アニメ奪還屋は基本好きだったけど
ホモカプ指定のEDとかいい加減にしてくれやとしかいいようがなかった
990カオス:2012/11/30(金) 22:51:38.81 ID:KW5h0gwr0
燃え散れは生まれてくる時代間違えた感はある
感覚的には、それこそ奪還屋とかがやってた時代に受けてた作風だわな
>>984
おおそうか、勘違いしてた
991カオス:2012/11/30(金) 22:51:48.90 ID:qte/BemV0
燃え散れは主人公周りの男キャラとその関係は悪くはないと思うんだが
やっぱり古臭さとヒロインがネックかね
992カオス:2012/11/30(金) 22:54:55.51 ID:e7DTwSMa0
敦子が敦子が全部悪いんや…
993カオス:2012/11/30(金) 22:57:05.67 ID:N9CTgGpC0
というか次スレ立ててきます
994カオス:2012/11/30(金) 22:58:58.29 ID:N9CTgGpC0
次スレ

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】104
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354283907/
995カオス:2012/11/30(金) 23:00:27.59 ID:e7DTwSMa0
>>994
あ立ってなかったのか
雑談ごめん乙
996カオス:2012/11/30(金) 23:04:48.33 ID:WCvqJ5ZqP
>>994

>>992
悪い面もあったけど、奪還屋が同人プチってたのって、
アニメで番吟押しがあったからだったと記憶している
997カオス:2012/11/30(金) 23:05:29.33 ID:VMF/Qo580
次スレおつ
燃え散れはたしかに古く感じるけど、古くても流行る作品たくさんあるよね
998カオス:2012/12/01(土) 01:10:09.22 ID:A/28JxOJ0
意外とここマガジン読んでる人多いのな
999カオス:2012/12/01(土) 01:12:19.98 ID:sTM+yUVD0
うめるか
1000カオス:2012/12/01(土) 01:19:35.86 ID:fvJL/YOp0
1000なら来年東方級の流行が誕生
10011001
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