●○とらのあな○●　72店舗目

1 ：とら：2012/11/09(金) 23:50:03.32 ID:9nE0u8jN0

次スレは>>950がなんとかしてくれるはず

◆基本リンク集
とらのあな Web Site
ttp://www.toranoana.co.jp/
TORANOANA Princess Side （女性向けコンテンツ）
ttp://www.toranoana.jp/bl/index.html
FOX出版Webページ（関連出版社）
ttp://www.foxcomic.com/

※御意見箱
ttp://www.toranoana.jp/mail/enq.html

自治スレ25＠同人板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298879435/

※前スレ
●○とらのあな○●　71店舗目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349129134/

2 ：とら：2012/11/09(金) 23:50:55.41 ID:9nE0u8jN0

※関連スレ
■ ■ 男性向け同人誌書店委託情報 19 ■ ■　※男性向け同人誌の入荷情報はこちらで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252911051/
とらのあな同人サークルを訴える９件目　※訴訟問題はこちらで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1340833223/
とらのあな消費税スレ★２　※消費税・手数料の問題はこちらで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1339830747/
コミックとらのあな in バイト板 part20　※アルバイトに関するネタはこちらで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/part/1349762353/
【とらのあな】同人誌通販スレ8【メロンブックス】　※18歳未満立ち入り禁止
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1336259816/
同人誌取り扱い店舗スレ　※18歳未満立ち入り禁止
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1013368508/

3 ：とら：2012/11/10(土) 00:00:31.69 ID:9nE0u8jN0

2012/10/4(木) 池袋店移転＃旧ビル建て直しのため
2012/11/9(金) 秋葉原店リニューアル
　　　　　　　　　　成年向けがA B1Fに、創作系同人をA 5Fに。
2012/11/23(金祝) なんば店リニューアル
　　　　　　　　　　フロア拡大？

4 ：とら：2012/11/10(土) 05:56:54.41 ID:jyMs7jgr0

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

5 ：とら：2012/11/10(土) 09:49:50.80 ID:UugiXiwg0

なんばはすっかりメロンビルに制圧されてしまったな

6 ：とら：2012/11/10(土) 10:50:53.53 ID:WthHc9eM0

事前発注の返信10分とか早すぎw

7 ：とら：2012/11/10(土) 13:36:50.66 ID:g3wXkSry0

とらの予約品のサンプル、思いっきり無修正なのあって笑ってしまった
ちょっとくらいチェックしとけよーｗ

8 ：とら：2012/11/10(土) 19:11:04.43 ID:ICluTwOo0

奴らもチェックなぞ出来ぬぐらい疲弊しておるのよ！
我々も苦しいが、虎も厳しい。彼らに残された兵はあまりにも少ない。

9 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/11/10(土) 19:11:17.57 ID:kPgRdOya0

同時購入で先着特典が付くものって、二つ同時に注文すれば条件満たしたことになる？

店舗受け取り、配達のどっちが有利とかってある？

10 ：とら：2012/11/10(土) 22:19:57.23 ID:ArJSJFnZ0

通販なら同じだろ

11 ：とら：2012/11/11(日) 14:17:01.57 ID:eghQOmzE0

池袋店の７Fはテナント入ってないね？
噂が本当なら、数カ月後には７Fもとらに？

12 ：とら：2012/11/11(日) 17:20:46.16 ID:qsN8FDeQ0

コミケ中止か？　脅迫状届く
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352614904/

13 ：とら：2012/11/11(日) 17:24:32.46 ID:hUiDHXua0

過去に一度も脅迫がなかったとでも思ってんのかw

14 ：とら：2012/11/11(日) 17:37:20.47 ID:jDtF2YYy0

脅迫状どころか
実際に２日目に発火装置を会場に仕掛けて現行犯逮捕されたマジキチがいても
問題なく３日目が開催されてたぐらいだからな
1998年の事件だから、もう若い連中は知らないだろうけど
過剰に騒ぎ立てる前に少しは昔のことも知ろうとしてほしいもんだ

15 ：とら：2012/11/11(日) 17:46:04.34 ID:hUiDHXua0

いや今の時代発火装置見つかったら自粛だろ(´･ω･`)

16 ：とら：2012/11/11(日) 19:12:07.95 ID:zJd0mJVI0

ネットでは小女子の件みたいに
殺人予告とは言えないようなものまで
神経質になって逮捕してるくせに、
襲撃予告が常態化してるコミケには
何の手も差し伸べてくれないのな

17 ：とら：2012/11/11(日) 19:13:48.62 ID:zJd0mJVI0

ここで同人作家に粘着して嫌がらせを続けている
斜陽業界の粘着荒らしも逮捕してもらいたいもんだぜ

18 ：とら：2012/11/11(日) 19:16:52.68 ID:iL9h5ikz0

いつものこと過ぎてオオカミ少年状態になってんだろ
思い込みが如何に危険か去年の地震経験してもまだ理解していないのかと

19 ：とら：2012/11/11(日) 19:58:27.06 ID:bvIkmL010

今回はちょっと犯人が危ないからなあ
インテのイベントは中止させてるし
そらコミケ側もこうやって文書にするしかなくなるわ

20 ：とら：2012/11/11(日) 20:36:46.55 ID:GhlOArmYP

>>17
誰か個人名挙げられて粘着されてるん？
お前は完全なとらのストーカーでネガキャン荒らしだがな（笑）

21 ：とら：2012/11/12(月) 01:33:42.53 ID:+RQwD9yV0

>>16
毎回警察消防が巡回しているけどおまえは何か嘘をつかなくてはならない事情があるのか？

>>17
粘着荒らしってお前のことだよな
自覚しているなら消えろ

22 ：とら：2012/11/12(月) 02:25:42.83 ID:haq9uTmn0

>>20
有名同人作家に粘着してスラップ裁判まで起こしてるバカはだーれだ？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1340833223/

23 ：とら：2012/11/12(月) 02:29:29.85 ID:haq9uTmn0

>>21
粘着荒らしとは同人作家やサークルをアスペと罵り、
ショップ批判する人間を片っ端から中傷して
都合の悪い事実をもみ消そうとする工作員の事だよ

「同人ショップはもう斜陽」というと暴れ出すマジキチ荒らしだ

24 ：とら：2012/11/12(月) 02:35:01.38 ID:+RQwD9yV0

やっぱりお前が荒らしている犯人か
病人は巣に帰れよ

25 ：とら：2012/11/12(月) 02:36:13.12 ID:EG7uu/xyP

ID:haq9uTmn0
いい加減、情弱屑ブラウザ使うの一時やめてBB2Cでも使えよ無脳さんよ
そうやって意地になって不具合あるブラウザ使い続けたりすることもアスペルガーって言われる原因の一つなんだよ

26 ：とら：2012/11/12(月) 02:40:33.61 ID:EG7uu/xyP

>>22
その言い方だと、とらが富井さんに粘着してるように見えるけど？
その実、富井さんを誹謗中傷してるのはお前なのはバレバレだけどな（笑）

27 ：とら：2012/11/12(月) 13:37:11.95 ID:+RQwD9yV0

富井さんがいつ有名同人作家になったんだ
このスレで彼に粘着しているのは23だけどな

28 ：とら：2012/11/12(月) 19:51:12.38 ID:haq9uTmn0

同人ショップはもう斜陽

29 ：とら：2012/11/12(月) 21:52:15.03 ID:jozR1It50

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

30 ：とら：2012/11/13(火) 12:51:41.46 ID:Rf/d7zUR0

メロン最高とら最低ってまとめブログに書いてあった。

31 ：とら：2012/11/13(火) 13:16:27.12 ID:ShVzN5tQ0

メロンのほうがしっかり移動して売ってくれた感じで販売数逆転した
中堅や大手がたまにメロン専売にしてるのはこういう事でなんだな
というか通販だけにぶっこんで店舗に出さないなら発注それなりの数に絞ってくれ

32 ：とら：2012/11/13(火) 13:18:43.67 ID:2Tt/+6B70

レス番飛んだ後にメロンメロンとかどれだけ釣られてんだよ
いい加減定型荒らしぐらいNGにしとけ

33 ：とら：2012/11/13(火) 13:30:46.82 ID:Rf/d7zUR0

でも、同人誌売上ランキングってメロンばかりですよ。
とらはまったくランキングに入ってこない。実は全然売れてない？

34 ：とら：2012/11/13(火) 15:34:14.82 ID:6VkIXL8x0

とら専売のせいでライバルが少ないからランキングは楽

35 ：とら：2012/11/13(火) 21:53:05.56 ID:2Tt/+6B70

ポータルに冬コミ期間返本&会場送付詳細きてるぞ

36 ：とら：2012/11/14(水) 01:48:43.39 ID:nIGSvX/K0

デマだったのかw

37 ：とら：2012/11/14(水) 02:10:26.15 ID:tSJ/rbRW0

いつもの斜陽が何度も書いていただけだったしな

38 ：とら：2012/11/14(水) 02:20:50.79 ID:AecopQxxO

要は卓ごとに配る人員が足りないから
通常の宅配と同じ扱いにするってことか

これも取扱いサークル増やしすぎたしわ寄せだな

39 ：とら：2012/11/14(水) 05:21:02.95 ID:WVRhAjjX0

結構な量だろうからゆうぱっくが夏1日目みたいに変な事してテンパらないといいけどな

40 ：とら：2012/11/14(水) 20:24:42.04 ID:ti+S/ov+0

送料1箱500円ってあったけど、ゆうパック受取手数料あるから、
実質600円だよな

41 ：とら：2012/11/14(水) 22:41:26.06 ID:k8ccf1BL0

人員と車のコストカットなんだろうな
まあでも、ゆうパックでも搬入してくれるだけまだ良かったじゃん

42 ：とら：2012/11/15(木) 03:15:04.24 ID:t4WpzlLC0

アキバのリニューアルはどうなの

43 ：とら：2012/11/15(木) 06:08:27.28 ID:KbHFUsyN0

同人ショップはもう斜陽

44 ：とら：2012/11/15(木) 08:08:08.55 ID:iqQJVa9A0

>>42
実態は特に変わらず。

個人的には、成年向きがB1Fに戻って便利になったがな。

45 ：とら：2012/11/15(木) 10:27:49.82 ID:bQYBootJ0

>>42
使いやすくなった気がするな

46 ：とら：2012/11/15(木) 17:20:49.11 ID:tQgzay9a0

>>42

中古はわざわざ他のビル行かなきゃいけない
ノベル新刊と通販店頭受取は３階までのぼらなきゃいけない
個人的には正直面倒
とらAB両方行ってた人には良いかもしれん

47 ：とら：2012/11/15(木) 18:40:09.14 ID:sLC1IP22P

今日アキバのとらに行ってきたんだが、7階の同人フロアーにあるモニターが爆音でマイッタ
なんであんなにバカでかい音に設定してんのか理解できん
あまりに音が大きすぎてゆっくり品定めが出来ないくらい。早く出て行けって事なのか？
店舗内で流れている店内放送が聞き取れないんだから、おそらくモニター最大音量にしてあるんだろうな

48 ：とら：2012/11/15(木) 19:37:35.69 ID:Feko+46b0

エレベーターがもっと広ければな

49 ：とら：2012/11/16(金) 00:32:16.43 ID:fqT1hpYk0

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

50 ：とら：2012/11/16(金) 00:42:27.91 ID:jMoZywmX0

同人ショップはすでに斜陽は

51 ：とら：2012/11/16(金) 02:45:22.41 ID:AqZMam2Q0

中古は前から面倒臭いとこばかりだった気がするが

52 ：とら：2012/11/17(土) 03:08:23.56 ID:2zKa0cDz0

店頭でSuicaとかの電子マネーで支払いが出来るようになるのか

53 ：とら：2012/11/17(土) 03:47:46.36 ID:y1umuyDC0

ポイントはつくのかな
クレカはつかなくなるからね～
つくならSuicaにしよう

54 ：男女：2012/11/17(土) 05:21:10.80 ID:PaJIgkdk0

秋葉原5Fの奥にオリジナル系エロ同人誌が
あるのは罠か。あそこまで人が行かないうえに、
ゾーニングも出来てない。

55 ：原子爆弾メテオでFF7あぼーん：2012/11/17(土) 08:40:30.81 ID:BRKpWsRvI

。zzメルトダウン

56 ：とら：2012/11/17(土) 09:34:04.76 ID:y1umuyDC0

前から同じとこだけど、其れなりに売れているみたいだけどなー

57 ：とら：2012/11/19(月) 00:33:06.62 ID:KYhefQzv0

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 07:23:57.34 ID:ne1sVf/U0

とらのあなってエロ本屋でしょ？
こないだ横浜店行ったら男の店員1人に女の店員3人ぐらいだったんだけど
経営者は売る気あんの？

1人いるだけでもうっとおしいのに…

59 ：とら：2012/11/19(月) 10:36:19.75 ID:DNjlD2VJ0

店員の性別なんか気にしてどーすんのよ・・・後で口説く気か？

60 ：とら：2012/11/19(月) 10:40:54.15 ID:zMDXnp6L0

同人ショップはすでに斜陽

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 12:41:20.74 ID:ne1sVf/U0

社会通念としての傾向的な話
をしているのであって一人の人間が気にする人なのか気にしない人なのかってのは
サンプル数1だから意味がない

風俗店でさえ受付は男性
なぜなら店員は商品じゃないから
あくまでも商品売買をお金を通して補助する冷めきった視線を持つ存在だ
そこには擬似的な熱さえないのであればマニアックであればあるほど同姓の方がより受ける精神的ダメージがまし

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 12:42:30.53 ID:ne1sVf/U0

↑文章がおかしくなったけど言いたい事はわかるでしょ？

63 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/11/19(月) 13:11:02.23 ID:lhB0f01x0

何が言いたいの？

64 ：とら：2012/11/19(月) 13:25:54.52 ID:uCCcdaosP

とらのあなはエロ本も売っているが、エロ本のみ売っているわけではない
（割合は多いが）
だから風俗店と比較する方が間違ってる
比べるのならエロ本コーナーが多めのコンビニあたりと比べるべき

65 ：とら：2012/11/19(月) 14:30:01.51 ID:3uft5V320

店員が同性でなければてのが意味不明だよな
それなら同人のパイは女が多いのだからになってしまう

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 14:46:02.56 ID:ne1sVf/U0

じゃあレンタルビデオ店と比較でいいよ
女性店員がいるとAVの回転率はものすごく下がる
マニアックなビデオの貸し出しも減る

多数派の心理にどう影響するかという想像力があれば
どういう風に人材を配置するかはおのずと決まってくるはず

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 14:49:43.88 ID:ne1sVf/U0

お店に行けばわかるけどエロ同人ショップは客の9割以上が男性客
仮に女性店員である必要性が男性店員よりあるのなら
当然女性を採用するべきだけどその理由は見当たらない

68 ：とら：2012/11/19(月) 14:50:35.50 ID:nUhvehVsP

ここに書いてもどうにもならんからとらに直接言ってやりなよ
実際にとらで女レジの日は売上減になってるんだったら
変わるんじゃない

69 ：とら：2012/11/19(月) 14:50:45.19 ID:ucYUOmIV0

＞女性店員がいるとAVの回転率はものすごく下がる
＞マニアックなビデオの貸し出しも減る

だからさあ、お前がそうだってだけだろ？それともデータでもあんのか？
店員の性別なんか気にしない人が大半だってのが「社会通念」だよ

70 ：とら：2012/11/19(月) 14:50:47.95 ID:1sGTSbcg0

なにこれ
スルー検定中？

71 ：とら：2012/11/19(月) 14:53:08.68 ID:Eh33VAZ90

車種・車メーカー板からのお客様は、今度から通販利用すればいいんじゃね？

72 ：とら：2012/11/19(月) 15:02:01.94 ID:ucYUOmIV0

まあ、どうせこいつもこんだけネチネチ文句言っても
下半身の辛抱がたまらなくて>>58のレジでエロ本買ってんだろ
一刻も早く買って帰ってヌきたいのに、レジが女ぐらいで断念できるわけない
つまり売上げに影響はないってことだｗ

73 ：とら：2012/11/19(月) 15:14:30.22 ID:9eUCeKOkO

変な呪文もそうだけど
ここに書いてるだけじゃ世の中何も変わらんよ

74 ：とら：2012/11/19(月) 15:27:39.86 ID:9d07XwOy0

ここって女性を異常に敵視するのが、
いつも出てくるよな。
会社の内情も知らんくせに、排除しろって言うヤツ

75 ：とら：2012/11/19(月) 16:17:14.55 ID:3lbO45zy0

とらでレジ打ってる店員なんて、男だろうが女だろうが
誰が何買ったかなぞ気にしませんな
自分がエロ本買ったらどう思われるかとか、気にしてる奴が自意識過剰なだけ

76 ：とら：2012/11/19(月) 17:42:04.16 ID:QmDLMcAE0

>>74
アンチフェミのホモなんだろ

77 ：とら：2012/11/20(火) 01:30:44.20 ID:wl6F+oBm0

エロ同人誌と一緒にオナホも売れば儲かるのに

78 ：とら：2012/11/20(火) 10:56:29.97 ID:8afTtX1j0

箱に貼り付ける作品名やIDの送付状印刷一覧なんてできとる

79 ：とら：2012/11/20(火) 12:35:27.88 ID:eR1J79Wb0

赤の他人が自分の性癖を知ったところでどうということはないじゃん。
仮に同じ学校の人間だとしても、それは男でも女でもリスクは同じ。
結局気にする要因にはならない。
逆に女の店員に商品名とか尋ねて、恥ずかしいタイトルを言って貰って萌えるくらいでいけよ。

80 ：とら：2012/11/20(火) 13:33:59.94 ID:+NFPp8uW0

それはわざとやったらセクハラでは…

81 ：とら：2012/11/20(火) 13:35:54.18 ID:hb5G3tL90

送付状印刷、URLを印刷所に知らせろとか言ってるけど
見てみたらかなり長ったらしいURLだった
こんなの納品依頼の書面に書かれてもうざったいだろうな・・・
メールで知らせてコピペできるようにするのが良いだろうが
印刷所によってはきちんと書面書式のFAXかPDFで納品依頼って所もあるし
虎はそういう印刷所にはいちいちURL手打ちさせる気なんだろうかw

82 ：とら：2012/11/20(火) 14:46:13.66 ID:8afTtX1j0

そん時は簡単にサークル名作品名作品IDだけ
書いておいてもらうようお願いすりゃいいんじゃないかな

絶対にあれ使えってことでも貼り付けが無いと
納品受付しませんって事でも無いだろうからね

83 ：とら：2012/11/20(火) 19:15:03.75 ID:hb5G3tL90

>>82
ただ繁忙期はこれ貼ってないと納品確認が後回しになっても
文句言うなよって言われそうだと思ってw

84 ：とら：2012/11/20(火) 22:11:28.48 ID:Qj+/6jgR0

そうか全然気にしてなかったけど送付状なんてあるのか
みんなちゃんと印刷所に送ってるの？

85 ：とら：2012/11/20(火) 22:15:40.88 ID:wl6F+oBm0

同人ショップはすでに斜陽

86 ：とら：2012/11/20(火) 22:48:51.18 ID:IU0KOsy10

>>66
コミケじゃ女性作家や女性売り子から本買うくせに

87 ：とら：2012/11/20(火) 23:29:01.61 ID:qLSMBTLb0

>>77
何ヶ月も行ってないが、なんば店だとエロ同人フロアのレジ横で売ってた気がする。

88 ：とら：2012/11/21(水) 01:01:54.99 ID:vJHDvcTk0

オナホとか突然アホかと思ったらいつものやつか
実店舗にはいったことないんだな

89 ：とら：2012/11/21(水) 01:29:01.31 ID:U3L8kvePP

あ、本当だw

90 ：とら：2012/11/21(水) 08:11:24.19 ID:DfyjRsZ10

同人ショップはもう斜陽
社畜アスペ大暴れ中のスレ

スラップ裁判まとめWiki
http://toraslapp.wiki.fc2.com/

とらのあな同人サークルを訴える９件目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1340833223/

とらのあな消費税スレ★２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1339830747/

【フリーペーパー】「とらだよ。」などのとらのあな発行物が休刊
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1348578691/

【とらのあな】委託されていない同人誌・サンプル画像も無許可掲載
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284515036/

コミックとらのあな in バイト板 part20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/part/1349762353/

●○とらのあな○●　72店舗目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1352472603/

91 ：とら：2012/11/21(水) 08:21:11.86 ID:jqNtjZooO

>>86
うちのサークルの場合、イベントだと女性売り子の方が1.3倍ぐらい売れるな…

92 ：とら：2012/11/21(水) 09:08:19.69 ID:vJHDvcTk0

お、発狂し出したぞ

>>91
男性向けならそうだよね

93 ：とら：2012/11/21(水) 10:28:48.90 ID:U3L8kvePP

コピペ貼ってる奴は完全に論破されて逃げ回ってるだけですからね
どうやっても太刀打ちできないから誰か応援してくださいって言う必死の懇願ですよ

94 ：とら：2012/11/21(水) 10:30:49.86 ID:LY46QcPa0

いつのまにか添えつけ状作れるようになってんのな
これを貼るのかー…

95 ：とら：2012/11/21(水) 12:51:53.18 ID:DfyjRsZ10

マジキチは都合の悪いコピペを貼られると身悶えして嫌がるね
はい、同人オタや同人サークルを敵に回すきっかけになった証拠ログ
これじゃ住人からフルボッコされても仕方がないよな、お前の負け

＞623 ：とら△[sage]：2011/01/25(火) 11:57:59 ID:+24Yi1QR0
＞エロ同人誌でシコることしかできねー低脳どもがブヒブヒとうぜーな
＞年中発情期の豚は黙ってエロ同人誌買って部屋の片隅でシコってりゃいいんだ。
＞最高の同人誌提供されているのに感謝しねーで何が萌えの発信源じゃないだ。
＞
＞世間を全く知らない低脳どもに教えてやるが
＞《世の中ってのは、ちっぽけな個人より企業の方が数億倍偉い》
＞《嘘つきは泥棒のはじまり》
＞嘘つきの五流屑サークルが裁判であぼーんｗｗｗ
＞その時にてめーら涙目ざまぁｗｗｗ
＞
＞悪いこと言わねーからさっさと謝罪して、スレを終わらせろ。
＞そのほうが後々後悔せずに済むと思うぞ。
http://unkar.org/r/doujin/1288830224

96 ：とら：2012/11/21(水) 13:04:58.60 ID:DfyjRsZ10

同人ショップはすでに斜陽

Dカルト、廃業
Kブックス、撤退
メッセサンオー、撤退
ファンシーラボ、転業
エルパレ、転業

これだけ多くの老舗や大手ショップが消えているのだから
ショップを擁護し業界の斜陽化を否定するのは無理な話だよ

97 ：とら：2012/11/21(水) 14:11:09.84 ID:lRqA9wAIO

その糞みたいなコピペ見るたび思うんだが
メッセサンオーはゲーム販売がメインで老舗でも大手でもないよな

どっちかというと90年代のエロゲブームで調子に乗って同人に手を出して
殿様商売で爆死した印象

98 ：とら：2012/11/21(水) 14:14:29.19 ID:yDbDoF0C0

住人の総意がお前みたいな気持ちの悪いコピペ野郎は出ていけなんだが
理解していないのか？

99 ：とら：2012/11/21(水) 14:58:15.30 ID:I+/iYRH80

殿様商売っつーか、大手の委託を一手に引き受けてた人が
大手とのパイプを手土産にとらに転職して、メッセ衰退とら繁栄、って感じ
その人は今角川のコンプエースで編集してる
メッセに止めを刺したのは、個人情報お漏らしだろ
店舗数が圧倒的に少ない割に、メロンの半分くらいは売れてくれる
悪くない会社だった

同人ショップはもう斜陽と言っても、一般書店はもっと斜陽ですし・・・
日本経済はもう斜陽と言うべき・・・だけど、皆分かってる事言われてもねえ

100 ：とら：2012/11/21(水) 15:11:02.49 ID:U3L8kvePP

火病起こしてコピペ荒らしとか幼稚ですね(笑)
さらにコピペ貼って荒らしてくると思いますよ(笑)

101 ：とら：2012/11/21(水) 19:24:27.67 ID:5YtUf/u00

メッセは個人情報の時は、商品やログイン中のユーザーの情報を
自由にカートの中身もリアルタイムで値段も注文履歴も書き換えることもできて、
住所や名前なども閲覧し放題だった
俺にも同人誌1冊で300万の請求が来た。

102 ：とら：2012/11/21(水) 20:40:09.86 ID:I+/iYRH80

まじで？そこまで凄い事になってたのか・・・
委託と仕事請けただけで買い物一切してなかったから助かったｗ

103 ：とら：2012/11/22(木) 01:53:35.27 ID:8rfM++VA0

コピペ貼られると都合が悪いから妨害しようと必死になる
でもリンク先は改変しようのない事実だから隠蔽は出来ない

スラップ裁判まとめWiki
http://toraslapp.wiki.fc2.com/

104 ：とら：2012/11/22(木) 02:08:57.90 ID:8rfM++VA0

>>99
一般書店はおろか印刷会社から出版社まで業界全体が斜陽化してるのに
既存の同人ショップだけが無事でいられるはずもないよね

出版不況は深刻化する一方　今年上半期、雑誌過去最大落ち込み
http://www.j-cast.com/s/2011/07/29102943.html
そんな中でも業績を伸ばしてるのはネット主体の出版社
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1005/25/news028.html

結局、堅調に伸びてるDLショップのように電子媒体化が勝利の鍵といえる
電子媒体なら倉庫もいらず在庫の概念がないからコストもかからない
古いスタイルの商いではネット通販に押し負けた百貨店や家電店と同じ道を辿る

105 ：とら：2012/11/22(木) 02:21:45.38 ID:Cq3ds7MUP

ほんとウゼーな
そんなに実本が嫌なら虎のことなんて忘れてダウンロード販売に行けよ
構ってちゃんのヤマカンみたいな身を伴わない嘘塗れの啓蒙（笑）は迷惑なだけなんだよ

106 ：とら：2012/11/22(木) 03:00:59.10 ID:2G612GIsO

会場返本の件で腐のデマに騙されて大恥かいたから
電子書籍とか話題逸らしてんのか

107 ：とら：2012/11/22(木) 08:34:21.63 ID:KbPl2UoS0

斜陽ちゃんはDLかDMMの回し者だったのかー
そういやDMMの社員がイベント爆撃してた頃
同人「誌」をDisりまくってDL販売をageるレスを
某所で連日連投する奴がいて荒れたな～
いや、偶然なんだろうけどｗ

DL販売は会社としては伸びてるのかもしれないけど
個人レベルだと昔より売り上げ落ちたと言ってる人が
多いからね。今でも飽和状態
しかも同人「誌」と違って、上手けりゃ売れるわけじゃないし
オリジナルが強い世界だから、売り上げが同人「誌」より
落ちる人が増えると思う。そんなに楽な世界じゃない

108 ：とら：2012/11/22(木) 11:47:03.52 ID:Cq3ds7MUP

久しぶりにこの言い回しするけど、
斜陽くんはとらにさえお断りされるドピコのへたれだから、
DL販売しか販路が無いんだよね(笑)
しかも一番売れても30本とかだけど(笑)

109 ：とら：2012/11/22(木) 18:54:51.08 ID:wq8bbPYH0

また自称スレ代表がきていたのか
本当に言動が気持ち悪いよな

110 ：とら：2012/11/22(木) 20:11:47.54 ID:4xR9/c3c0

コミケのWebカタログから通販ページにリンク貼れるようになったけど、とらに貼れない
その内貼れるようになるのかな?

111 ：とら：2012/11/22(木) 21:01:24.68 ID:T0GnEkZx0

>>110
11月下旬予定とのこと。

112 ：とら：2012/11/22(木) 22:38:52.11 ID:Cq3ds7MUP

>>90
あ、こいつに都合が悪いスレ外しやがった
よほど都合が悪いんだな
斜陽が意図的に外したスレ↓

■■　斜　陽　ア　ス　ペ　■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1341688663/

113 ：とら：2012/11/23(金) 10:12:26.04 ID:OmKtgoud0

同人のDL販売って魅力感じる？
実イベントで売ってないCG集とかは買ったりしたけど同じような額出すんだったらやっぱり現物欲しいよな
あとDL販売の物ってそのまま不正ダウンロードに出回ったりするからお金払っても払わなくても同じ物が手に入る
いたちごっこなんだろうけどもうちょっとサークルにお金が回るような仕組みにして欲しいよな

114 ：とら：2012/11/23(金) 10:35:07.53 ID:BcBSyyk/0

とら専売にしたら違法DL見つけ次第対処しますよ　　みたいな部門をつくればこぞってとらに群がるのにw

115 ：とら：2012/11/23(金) 12:27:45.10 ID:XnN5VOjF0

内容が古くて再版できない本とかはDL販売が丁度いいよ
そういうのでも欲しいって人は積極的に金払ってくれるもんだ

116 ：とら：2012/11/23(金) 12:31:01.66 ID:QeWlNOCQ0

うちは現物が在庫切れなった奴をDLで出すようにしてるな
それなら売れたら売れた分だけオマケのお金になるし、割れたって別に損こくわけでもないし

117 ：とら：2012/11/23(金) 13:12:50.39 ID:+BH+JGOy0

一応DLとかがやってる割れ対策は完璧らしい
認証かかってるソフトは流れてないってさ
しかし認証は買い手からも忌避されて
売り上げが落ちる諸刃の剣

DL販売は後から購入者のみダウンロード出来る形でデータを追加できる
違法に流れるのは発売直後なんで、追加データまで流れない可能性が高い
だから、正規購入じゃないと完全版が手に入らない事も有る

二次創作はあんまり売れないんで、落ち目認定されたくないから
完売後でも登録しないな

118 ：とら：2012/11/23(金) 13:24:30.67 ID:SyZKCsFb0

http://www.toranoana.jp/dojin/osirase/20121123_shinyoyaku/index.html
下の方に冬コミ合わせ新刊事前予約可作品の予約開始について書いてある
特に変なルールが設定されているって事は無いみたいだけどサークル者は一応目を通しておくといい

119 ：とら：2012/11/23(金) 16:53:38.96 ID:QeWlNOCQ0

初期販売が割られるからといって、初期は不完全版を前提として出すと、それはそれで買い手が逃げる気がする・・
かといってパッチ当てれるようにしたら、割れ対策にならなくなってるしね・・・

120 ：とら：2012/11/23(金) 17:55:10.92 ID:eE+4tSMg0

>>114
そういうのがあったら嬉しい
そうしたら同じ裁判するにしても、サークル相手にくだらん裁判起こすよりも
よっぽど評価してやるのに

121 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/11/23(金) 18:22:10.30 ID:MxAJ5qmg0

発送糞遅いのに新予約発送とか色々やるんだな

122 ：とら：2012/11/24(土) 00:42:40.51 ID:KGtEdt2O0

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

123 ：とら：2012/11/24(土) 08:25:30.94 ID:/2FXdPaD0

同人ショップは完全に斜陽だね

Dカルト、廃業
Kブックス、撤退
メッセサンオー、撤退
ファンシーラボ、転業
エルパレ、転業

これだけ多くの老舗や大手ショップが消えているのだから
ショップ擁護に終始する社畜はなす術がないね

124 ：とら：2012/11/24(土) 08:32:02.27 ID:/2FXdPaD0

>>112
それ作家アンチである社畜のお前が立てた粘着スレだから
社畜しか書き込まず、アンチスレまで斜陽化しているw

斜陽業界の社畜は作家叩きスレを立てた事で
自分で粘着ストーカーである事を証明した

この界隈で作家に粘着して叩いてるのは社畜だけだよ
俺たちはショップの犬ではなく同人作家の味方だ

125 ：とら：2012/11/24(土) 08:42:52.45 ID:bYdamgJtP

>>124
俺が立てたわけじゃないがお前は許さねぇからな

126 ：とら：2012/11/24(土) 09:04:01.96 ID:W8YR/WKO0

>>124
お前の方がよっぽど作家アンチだぞ
お前が斜陽扱いしてる中に同人作家も含まれるんだから
さっさと氏ね老害

127 ：とら：2012/11/24(土) 15:47:47.50 ID:GUAAf96W0

>>118
要するに、12/16までに新刊登録する場合は販売日指定しないと事前予約できないよ★ﾐ
ってことか

あと、送料無料権が月3900円か・・・コミケシーズンでもペイできるほども送料いくもんなのかね？
通販使ったことないから知らんが

128 ：とら：2012/11/24(土) 16:09:43.90 ID:G4tskAli0

>>127
送料の元を取ることだけが全てでは無いと思う
ドリンクバーや食べ放題と同じで、どれだけ注文しても送料が変わらないという事実にもメリットがあるはず

129 ：とら：2012/11/24(土) 19:51:07.23 ID:6FBrO1Fg0

いやいや元取れるほど回数分ける予定がないなら、使う意味全く無いでしょ

130 ：とら：2012/11/24(土) 21:40:15.36 ID:ZjvIJGOF0

EXとらカードチャージ還元サービス終了とかマジ会社大丈夫か？

131 ：とら：2012/11/24(土) 22:01:55.48 ID:G4tskAli0

むしろ、今まで大丈夫だと思っていたの？

132 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/11/24(土) 22:10:11.05 ID:vibfw1V70

チャージしても増えないってこと？
存在価値なくなるやん

133 ：とら：2012/11/24(土) 23:20:51.70 ID:5zusMoXn0

交通系カードの手数料支払いがあるからEXカードの還元負担を切るってことなら、
何というか、マジで脳が膿んでる。

134 ：とら：2012/11/24(土) 23:31:59.79 ID:qbNEvT320

これだけあからさまに切り詰めて言っている状況で
ユーザーに得はあっても虎に得が無いんじゃそりゃ切るだろ

135 ：とら：2012/11/24(土) 23:41:24.70 ID:KGtEdt2O0

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

136 ：とら：2012/11/25(日) 03:12:24.43 ID:Bxn058VR0

>>124
そのスレ、叩かれているのは頭のおかしいお前だけで、作家は誰一人叩かれてないようだけど？

137 ：とら：2012/11/25(日) 05:16:19.95 ID:mcXasMhm0

>>125
もっさん乙
ただの私怨かよ

138 ：とら：2012/11/25(日) 05:24:24.90 ID:mcXasMhm0

>>126
俺たちが斜陽化を指摘してるのは同人ショップであり同人作家ではない
誰だよ、ダンボール300箱返品の月野先生を罵ってたバイト小僧は
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350306651/

139 ：とら：2012/11/25(日) 08:09:28.85 ID:3ucnn3sq0

>>138
俺たちってなんだよ。お前一人だろ

なんだその屁理屈。同人ショップで売ってるものは
同人作家が作った本なんだから、ショップが斜陽＝同人作家の本売れない
とお前は連呼してんだよ。ふざけんな氏ね老害

140 ：とら：2012/11/25(日) 08:22:53.53 ID:aoJPT+94P

>>137
もっさんってなんだよ
自分にしかわからねぇ言葉出してんのはお前もじゃねぇか精神異常者が

141 ：とら：2012/11/25(日) 08:46:06.89 ID:yioE+aNp0

>>138
大手家電量販店は大幅に利益が下がっているけど卸してるメーカーの利益も下がってないと思ってる？
それこそ幻想だよ、もし同人ショップが減収減益で同人作家が増収増益だっていうのであればそれを証明してみせるか根拠を提示してみろよ

しかしとらってやったことが全部裏目に出て過去に戻って行ってるような状態だよな

142 ：とら：2012/11/25(日) 11:08:52.78 ID:3ucnn3sq0

同人ショップだけが斜陽なら、その分イベントの売り上げが
上がってる事になるからな
しかし元々、書店とイベントじゃ売れ筋の傾向が真逆
書店で売れてた作家は斜陽と言ってるも同然
別に作家もdisりたいなら勝手にすればいいけど
作家の味方面すんな。とらを攻撃するだしに使われるのは不愉快

>>141
まとめ予約のルール変更だけは良かったんじゃね？

143 ：とら：2012/11/25(日) 11:54:48.21 ID:Bxn058VR0

>>138
何でいつも俺たちっていうの？
お前以外に同調しているやつ一人もいないのに

大体同人作家に先生とか気持ち悪い

144 ：とら：2012/11/25(日) 13:36:25.84 ID:yioE+aNp0

>>142

まとめ予約ルール変更って自体では良いことだと思うけど
配送無料が無くなった分、予約毎度便にすると送料すごくかかるから送料フリーパス買っとけって感じなんだろうけど
とら乱用するような人に送料フリーパスを個別配送乱発されて送料フリーパスはすぐ無くなるようなきがするんだけどｗ

書いてあることだけどDVD全巻予約今からして6巻以上ならもとが取れる気がする
通常注文が無料ってのもでかいから、コミケ期間にまとめて注文するんじゃなく個々に毎日注文されたらすごいことになるだろ

あと発売中のコミックを注文すると翌日配送するみたいな過大広告やめろｗ

145 ：とら：2012/11/25(日) 13:53:13.12 ID:3ucnn3sq0

>>144
サークル側の納期破りで迷惑蒙る人が減るのはありがたい
送料のメリットデメリットは、どっちが大きいのかまだ分からん
送料無料目当てでまとめ予約するような人が
3900円も払ってフリーパス買うとも思えないし
大半は予約定期便選ぶんじゃない？

146 ：とら：2012/11/25(日) 14:08:13.93 ID:mcXasMhm0

>>140
>>>137
>もっさんってなんだよ
>自分にしかわからねぇ言葉出してんのはお前もじゃねぇか精神異常者が
こいつ本当にバカだ…
2chにいながら知らないなんて…

やはりモグリの雇われ工作員だ

147 ：とら：2012/11/25(日) 14:12:47.30 ID:mcXasMhm0

>>143
孤立無援の工作員と違って5000人以上もいるじゃないw
ぢたま先生にまでボロカス言われても抗議の一つすら出来ないチキンカスw
http://togetter.com/li/389277

148 ：とら：2012/11/25(日) 14:13:59.25 ID:Bxn058VR0

いいから変な病人は帰れよ
居座るなよ

149 ：とら：2012/11/25(日) 14:35:03.55 ID:3ucnn3sq0

俺ももっさん分からないからモグリの雇われ工作員かｗ
2ch歴10年近いがぼっさんなら知ってる

150 ：とら：2012/11/25(日) 14:36:06.20 ID:aoJPT+94P

>>146
説明できねぇならレスすんな精神異常者が

151 ：とら：2012/11/25(日) 14:40:03.55 ID:aoJPT+94P

今もっさんって言ったらモルジアナさんだろうが
どうせ老害の精神異常者は知らねぇだろうがな

152 ：とら：2012/11/25(日) 19:22:25.95 ID:yioE+aNp0

>>145

予約キャンセルの猶予が14日なんだよな、マジで遅れるサークルには良いだろうけど
夏コミで会場から新刊送ったサークル納品確認まで2週間位かかってたのもあるみたいだしね

予約定期便は（発送日は週1～3回程度を予定しております）ってのが怖い
週3回も送料400円で送ってこられたらね・・・

送料フリーパスは繁盛期に新刊が毎日のように登録されるのを買い逃さないのには有効だと思う
送料気にせずポチポチできる

しかしとらの書き方が汚い

一点に集中していた予約商品の発送が分散され、より早くお客様へお届けすることが可能となり、
サークル様の売上向上の一助に繋がると考えております。

予約した商品の発送が分散して早く届くだけで売上向上するなら世話ない

153 ：とら：2012/11/25(日) 20:29:58.20 ID:3ucnn3sq0

会場から新刊送るなよ・・・いや、少量余った分なのかもしれんが
会場から送るのが確定してるのに、予約取る奴はアホだと思うわ
俺なら事前納品出来ないときは予約やらないよ
金が大事なら、納期もとらが指定している1週間前を厳守すべき
会場からの発送で済む程度の小部数の癖に、繁忙期に無茶言う
ガツガツしてる奴見るとうんざりする

売り上げ向上は、納品遅れに巻き込まれてもたもたしてる間に
キャンセル→他店購入に逃げられる事が減るよ、って意味じゃねｗ

154 ：とら：2012/11/25(日) 20:51:22.55 ID:PsUoivTF0

>>153
「会場からの発送で済む程度の小部数」
このレベルのサークルでもいけいけどんどんで取り引き数を増やして
手が回らなくなって自分の首を絞めてるのが、とらの根本的な問題なんだよなあ

155 ：とら：2012/11/25(日) 22:10:29.21 ID:3ucnn3sq0

誰だって最初はピコ。自分も通って来た道だから
邪魔だからピコいらねとは言えないよ
でも、ピコは埋もれたくなければ
速めに納品するとか、自分で出来る努力もすべき

156 ：とら：2012/11/25(日) 22:46:05.06 ID:/K2PK7RR0

送料フリーパスの詳細ってどこ？
見つかんない

157 ：とら：2012/11/25(日) 23:47:31.57 ID:vEj2gBU30

>>156
通信販売トップページの「重要なお知らせ」の「新予約サービス～」をクリック

158 ：とら：2012/11/26(月) 01:07:15.40 ID:aebuVCPF0

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

159 ：とら：2012/11/26(月) 13:19:58.90 ID:GYLNVYOd0

>>153
追加分は会場から送る場合も多いぞ
とらからの追加発注が印刷所に送った後にくるのは結構ある
とらに会場発送でかまいませんと言われるし

160 ：とら：2012/11/26(月) 14:48:37.76 ID:++5WTpAv0

追加の話じゃないだろ

161 ：とら：2012/11/26(月) 15:00:37.72 ID:Ma3lmtlB0

書店委託分を会場に搬入してはいけないのは
コミケ側の決まり。コミケットアピールちゃんと読め
たとえ少量でも、全員がそれをやったら
宅配搬出が時間内に終らない
売れ残りを委託する事になって会場から送るのはセーフ
でもその場合、予約を取ってるのはおかしい

162 ：とら：2012/11/26(月) 16:34:53.44 ID:GYLNVYOd0

入稿後の発注で部数増加は無理だから
イベント後に余った分だけでも送るって話だ

163 ：とら：2012/11/26(月) 17:38:20.82 ID:Ma3lmtlB0

>>162
>>152は予約が2週間でキャンセルされるから
会場から送るとアウトになるかもって文句をつけてる
予約取ってるのに、余り物だけ納品するのは無責任だと思う
とらもお客さんも迷惑

印刷所の後日納品日を納品指定として予約を取っていたのなら
多分問題ないけど、それなら2週間でアウトに引っかからないはず
そういう場合は、残部納品分の扱いはどうなるんだろうな
予約数＞残部だと対処に困りそう
予約した人は後日納品まで待たされて、店頭や通販に出しちゃうんだろうか

164 ：とら：2012/11/26(月) 17:42:57.54 ID:Ma3lmtlB0

>>162
ああ、ややこしい
要するに、印刷所から書店へ直送した分＝予約取った分
追加発注が来た＝予約は取ってない分
もしくは
再版納品日指定で予約を取った分
だよね？それなら問題無いし
誰も最初からそんな話はしてない

165 ：とら：2012/11/26(月) 17:47:59.23 ID:tgzijg1l0

なんだこいつは

166 ：とら：2012/11/26(月) 18:47:56.07 ID:6zk+XAMx0

>>148
統合失調症の社畜アスペ乙w

>>149
本気でバカだな、いつか逮捕されるぞ

>>150
不安だから聞き出そうと必死なんだな

>>151
いや、2chではCLAMPストーカーの事だよ

同人作家に粘着する斜陽業界の工作員に
そろそろ答えを明かしてやるとするか
お前と同じ事をして逮捕された人だよ

http://d.hatena.ne.jp/dozre/touch/20050423
http://members.multimania.nl/dexiosu/index.htm

167 ：とら：2012/11/26(月) 18:56:47.01 ID:ImAz6pll0

え？　誰が誰にストーカーしてるって？

168 ：とら：2012/11/26(月) 19:10:15.11 ID:6zk+XAMx0

はい、斜陽業界の社畜工作員が、同人作家の富井さんに対して
執拗にストーキング行為を続けている決定的な証拠ソース

ttp://twitter.com/t_unchiku/status/111644614473170944

169 ：とら：2012/11/26(月) 21:36:16.88 ID:ImAz6pll0

え？日本語通じてる？
誰がストーキングしてるの？
被害者は富井さんですね、分かりました
で、1年以上前の発言で海外串経由でWeb拍手へ罵詈雑言が
執拗にストーキング行為を続けている決定的な証拠ソースとなる根拠は？

ハッキリしていただけないと警察も対応しにくいと思いますので的確かつ明確にお願いします。

170 ：とら：2012/11/26(月) 21:58:36.36 ID:++5WTpAv0

また頭おかしいやつが話しすり替えにきたのか
このゴミが富井氏にさん付けしているのさえうざい

171 ：とら：2012/11/26(月) 22:25:44.95 ID:ZwKq3jd9P

海外串でのウェブ拍手への罵倒は、
斜陽連呼厨自身がTor使ってやったことです
だから得意気にその戦果をコピペして悦に入っているのです
一年以上前のものを何十回もコピペすることがその証拠です

172 ：とら：2012/11/26(月) 22:57:39.71 ID:ZwKq3jd9P

冨井さんのストーカーをしているのは民主党狂信者のロリコン斜陽連呼厨です
冨井さんのTwitterでの政治観を見れば一発でわかります

173 ：とら：2012/11/27(火) 01:33:28.71 ID:erDEHswa0

よくわからんけど、斜陽がもっさんでCLAMPのストーカーって事でおｋ？
同種の基地外にしか見えないんだが

富井って何度も名前出てくるけど何者なの？
ツイッターちょっと見たけど、こっちも香ばしい・・・
自称躁うつ病、同人兼用垢で政治ツイートばっか

斜陽も富井もID:ZwKq3jd9Pも全部気色悪い
お前等精神病みすぎ

174 ：とら：2012/11/27(火) 02:43:09.61 ID:QLvkS00Z0

富井って人が可哀想なことになったのも、その他のストーカー行為もこの斜陽連呼が
関係しているんだろうな

いつも気持ち悪く名前出しているし

175 ：とら：2012/11/27(火) 05:05:55.96 ID:F8mGpkp20

>>169
またストーカーのマジキチ社畜が暴れてるのか
ほらよ、お前が紛れもないネットストーカーである証拠

>836 ：とら：2012/01/03(火) 22:25:34.53 ID:F4xrU0RtO
>気違いアスペこと斜陽業界クンはただの屑、これは揺るぎのない事実。
>837 ：とら：2012/01/03(火) 22:25:55.86 ID:U/k8fxiS0
>気違いアスペこと斜陽業界クンはただの屑、これは揺るぎのない事実。
>838 ：とら：2012/01/03(火) 22:26:31.79 ID:F4xrU0RtO
>気違いアスペこと斜陽業界クンはただの屑、これは揺るぎのない事実。
>839 ：とら：2012/01/03(火) 22:26:48.38 ID:U/k8fxiS0
>気違いアスペこと斜陽業界クンはただの屑、これは揺るぎのない事実。
>840 ：とら：2012/01/03(火) 22:27:20.57 ID:F4xrU0RtO
>気違いアスペこと斜陽業界クンはただの屑、これは揺るぎのない事実。
>841 ：とら：2012/01/03(火) 22:27:38.53 ID:U/k8fxiS0
>気違いアスペこと斜陽業界クンはただの屑、これは揺るぎのない事実。
>842 ：とら：2012/01/03(火) 22:28:10.65 ID:F4xrU0RtO
>気違いアスペこと斜陽業界クンはただの屑、これは揺るぎのない事実。
ttp://mimizun.com/log/2ch/doujin/1319209856/

176 ：とら：2012/11/27(火) 05:08:27.51 ID:F8mGpkp20

ネットで同人作家を叩いてたのが社畜だからね
証拠ログも残ってるからごまかしは出来ない
社畜は証拠ソースを貼られると言い訳出来ない

＞99 ：とら：2012/01/13(金) 15:29:35.01 ID:SAR5VGKT0
＞きょうはうんち君富井の誕生日だとよ。
＞下手糞な音楽ばかり作って「国際交流」とイタタな可哀想な奴です。
＞産まれてこなけりゃ良かったのにｗｗｗ
＞
＞さっさととらに敗訴するか、誰も行かないサークルなんぞ潰してさっさと土下座してください。
＞同人世界全体がうんち君富井のせいで迷惑しています。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325993099/

177 ：とら：2012/11/27(火) 05:10:48.31 ID:F8mGpkp20

チキンカス社畜は同人サークルに対して暴言を吐いていた
その結果、すべての同人サークルを敵に回す事になった

＞67 名前：とら投稿日：2012/01/11(水) 11:44:30.75 ID:tHb/b1Ba0
＞だったらなんだってーの？www
＞また自称天才クリエイターサークルがとらのコキ下ろしやってるのかよ
＞カスのくせにwww
＞
＞とらのあなに喧嘩売らなきゃいいだけのことなのに
＞わざわざ嫌味言って返り討ちにあってるのがうんち食うだろ
＞ろくな同人も描けないくせに反骨精神ばかり旺盛過ぎなんだよ
＞うんち食う裁判のためにサークルから搾取してるみたいなすり替えって詭弁だよな
＞そんな詭弁には誰も乗らない
＞実際大手とかまともなサークルはお前らの方にこそ関わりたがらないw
＞下っ端のカスが逆恨みしてるだけなの明白だし
＞お前らとらアンチは私怨と逆恨みで胡散臭すぎなんだよ
＞
＞大多数のまともなサークルはとらといい関係でいるのに
＞お前ら一部のカスときたら都合の悪いこと全部とらに責任転嫁
＞根暗で陰険な卑怯者だよな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325993099/l50

178 ：とら：2012/11/27(火) 05:18:49.80 ID:F8mGpkp20

フルボッコされると逆恨みして今度は住人を罵り始めた
奴に言わせると客である俺たちは低脳のブタだそうだ
社畜は住人を罵る一方でショップ批判は一切出来ない
これで社畜の正体が完全に露わになった

＞623 ：とら△[sage]：2011/01/25(火) 11:57:59 ID:+24Yi1QR0
＞エロ同人誌でシコることしかできねー低脳どもがブヒブヒとうぜーな
＞年中発情期の豚は黙ってエロ同人誌買って部屋の片隅でシコってりゃいいんだ。
＞最高の同人誌提供されているのに感謝しねーで何が萌えの発信源じゃないだ。
＞
＞世間を全く知らない低脳どもに教えてやるが
＞《世の中ってのは、ちっぽけな個人より企業の方が数億倍偉い》
＞《嘘つきは泥棒のはじまり》
＞嘘つきの五流屑サークルが裁判であぼーんｗｗｗ
＞その時にてめーら涙目ざまぁｗｗｗ
＞
＞悪いこと言わねーからさっさと謝罪して、スレを終わらせろ。
＞そのほうが後々後悔せずに済むと思うぞ。
http://unkar.org/r/doujin/1288830224

179 ：とら：2012/11/27(火) 05:31:07.07 ID:0xLg7cboP

キモ禿ロリコンサイコパス千葉アスペルガー大混乱（笑）

コイツをマルチコピペのルール違反として運営に報告して掘ってもらおうぜ（笑）

180 ：とら：2012/11/27(火) 05:37:09.78 ID:F8mGpkp20

まとめサイトを見ればストーカー社畜の悪質さがよく分かる
http://toraslapp.wiki.fc2.com/
ではこちらは住人のプライバシー漏洩の現行犯で通報しよう

●2chルール

芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。
http://info.2ch.net/before.html

181 ：とら：2012/11/27(火) 05:50:05.23 ID:F8mGpkp20

チキンカス社畜は過去ログを晒されると身悶えして嫌がる
なぜなら都合の悪い事実を隠蔽したい社畜にとっては
ソースが存在し、ごまかせない過去ログは都合が悪い
だから恫喝や脅迫を繰り返してこれを阻止しようとする
住人の口封じを企てている社畜は悪質な荒らしだ

社畜が間抜けなのは、貼られているソースの数々は
すべて自分が過去に投稿した自身の書き込みだという点
過去に書き散らかした罵詈雑言で自分の首を絞めている
墓穴を掘るとはまさにこの事だ、さすがチキンカス

182 ：とら：2012/11/27(火) 05:55:32.43 ID:QLvkS00Z0

また自称スレ代表がきていたのか
言っていることめちゃくちゃだし、自分で書いたのを自分で証拠にしている感じだし
いつもながら気持ち悪いな

183 ：とら：2012/11/27(火) 06:27:44.90 ID:0xLg7cboP

>自分で書いたのを自分で証拠にしている感じだし

　　　　　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　ｴｻｸﾀ　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　.正解！　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼
　　　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　　　　　+　|　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　　＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ￢.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　ヽ　| :::::::::::::ﾄ、＼　(　　./ヽ
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184 ：とら：2012/11/27(火) 08:13:10.54 ID:f8DS2jeN0

それで結局外国資本が入っていないショップはどこなんです？

185 ：とら：2012/11/27(火) 11:11:31.77 ID:erDEHswa0

なんで斜陽は物凄い勢いでコピペ発狂してるの？
CLAMPのストーカー、海外串中傷は斜陽の仕業って
指摘が事実で、ログを速く流したいのか？

186 ：とら：2012/11/27(火) 22:10:40.59 ID:ttlUXX+m0

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

187 ：とら：2012/11/27(火) 23:08:52.08 ID:NO8OhF4wO

まともな作家はみんな原稿やってて
糞コピペと呪文ばっか

188 ：とら：2012/11/27(火) 23:10:33.64 ID:NMQGKSgF0

売上連絡状きてた

189 ：とら：2012/11/28(水) 02:41:32.43 ID:giuFwQva0

>>185
ながしても消えないから無意味だけど
気持ち悪い代表ヅラと粘着質から可能性は高いね

190 ：とら：2012/11/29(木) 23:17:23.82 ID:4y21psN00

店もう繋がらないから誰か知ってればと思ってここに書くけど、
EXTORAカードってあした３万円チャージしてくれば1500円ちゃんと追加されて、しばらくは使えるんだよね？

191 ：とら：2012/11/30(金) 01:00:01.16 ID:skj50KJI0

とらになんかない限り当分は大丈夫だろう
終了案内出てからでも本買いまくれば3万ならすぐだし

192 ：とら：2012/11/30(金) 01:05:20.82 ID:HA6J2l4C0

そっか。今日までだったか
最後のチャージしに行くか

193 ：とら：2012/11/30(金) 09:41:54.31 ID:DEEs5sww0

掃除してたら出てきた
去年パーティの案内状と一緒に送られてきた
銀色のカード

これ結局何だったの？

194 ：とら：2012/11/30(金) 13:48:53.14 ID:9oeeLLZ40

事前発注がポータルになったけどなんで発注確認の電話をかけてくるんだ
所在確認でもしてるのかな　にしては携帯だし…手間を減らすためのポータルじゃないのかしら

195 ：とら：2012/11/30(金) 14:21:42.59 ID:0ZxvKA4y0

うちも電話来たけど何だろね

196 ：とら：2012/11/30(金) 14:40:17.26 ID:eVAKhRzw0

部数が有る程度多いと、電話してくる事は以前から有った

197 ：とら：2012/11/30(金) 15:17:08.25 ID:0ZxvKA4y0

３０のdpkです

198 ：とら：2012/11/30(金) 17:20:02.96 ID:eVAKhRzw0

もっと売れそうだから部数増やす交渉とかでなく？
30で電話って効率悪すぎだろｗ

199 ：とら：2012/11/30(金) 19:17:29.19 ID:9wjc+F1l0

１１月の中ごろに登録したけど、その時は電話なんか来なかったな。
こっちからの申請の倍の発注だったけど、いつも通り

200 ：とら：2012/12/01(土) 02:57:13.27 ID:jq7oJXoS0

メンテかな　通販サイトがバグってるw

201 ：とら：2012/12/01(土) 09:17:32.82 ID:vLnR4lvs0

効率上げるタメの電話なのかもな
今時期的に発注多すぎだろうからあっちが発注→こっちがポータル気づいて確認してOK→また虎が確認
っていう時間差をなくしたいんだろう

202 ：とら：2012/12/01(土) 10:46:37.34 ID:dfDr3Jge0

エクストラカード５００円の返金はできないのかな。

203 ：とら：2012/12/01(土) 10:50:51.12 ID:dfDr3Jge0

もうちょっと説明する。長く使えるものと思ってカードを買った。
しかしとら側の都合で実際使い物にならなくなるので、
この損害は補償してもらえるかということ。

204 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/01(土) 11:00:06.01 ID:V11jofOt0

>>203
告知から実施が唐突だったから訴えれば勝てるレベル
とらに電話してみたらいいんじゃないかな、おそらく返金応じると思うよ

だめだったら消費生活センターでも行けばいいんじゃないかな？

205 ：とら：2012/12/01(土) 11:21:44.11 ID:PwYdW/LUi

EXTORA CARDご利用約款第15条に「当社は当社の判断において当約款をお客様に事前に通知することなく変更することができるものとします。」とあるから約款上は正当な行為
後は変更が急すぎると苦情を言うしかないが、たぶん言っても無駄だと思うよ

206 ：とら：2012/12/01(土) 12:47:55.78 ID:C/Euum/n0

資金決済法だと、
前売りの金券を廃止するまでには
最短60日の払い戻し期間と十分な告知が必要とあるね

207 ：とら：2012/12/01(土) 13:13:42.71 ID:/Pjfwz0S0

>>203
別に、カードが使えなくなる訳ではないんでしょ

208 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/01(土) 15:17:05.15 ID:V11jofOt0

使えるから問題無いって馬鹿じゃないの？
現金還元の無くなったカード持つくらいならクレカ使うわ

209 ：とら：2012/12/01(土) 15:19:31.10 ID:XN6en6aE0

今初めて約款みたけど、カードの取り扱い停止以外での換金、返金、払い戻しはしないって書いてある。
あと、電子マネーのくせに、有効期限が最終使用から１年しかないとか、厳しいカードだな（suicaは10年）。

210 ：とら：2012/12/01(土) 15:31:52.10 ID:SQZ1ewiz0

クレカ使いたきゃクレカ使えばいいのに、なにきれてるんだか
チャージは昨日までのカードだろ
今更なにいってるのかわからん

211 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/01(土) 20:17:09.63 ID:V11jofOt0

>>210
社員の方ですかお疲れ様ですｗｗｗ
クレカ使いたきゃ使えばいいとかちょっと何を言っているのかわからないですねーｗｗ

実質カードの取り扱い停止に近いんじゃないか？
カード自体に500円かかるんだから現時点で初チャージの無いカードはまるまるカード代抜かれてることになる
こういう事例があまり無いみたいでなんとも言えないけど一ヶ月程度の告知期間でチャージ廃止するのは約款通りで通せるのか？

212 ：とら：2012/12/01(土) 20:52:45.59 ID:9nBC+eiE0

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

213 ：とら：2012/12/01(土) 21:01:35.47 ID:yX/1jYbT0

>>211

EXとらカードは今後もそのまま使えるはずだよ
入金も支払いも今後そのまま使用出来る、昔現金との併用も出来るって話もあった気がするけど
端数無くすには問題ないんじゃない？

ただ今後は還元サービスが無くなるからとらでしか使えないカードにチャージしても意味が無いだけ

214 ：とら：2012/12/01(土) 22:30:58.00 ID:SQZ1ewiz0

アホなこと言う奴が突っ込まれると社員とか不思議なことを言い出すのはもはやテンプレートだな
たぶん今回何が起きているかも理解できてないんだろう

215 ：とら：2012/12/01(土) 22:46:29.77 ID:jLaq8LX60

目立つアホは判りやすいから社員とか言い出した時点でNGでOK

216 ：とら：2012/12/02(日) 00:18:54.63 ID:zO3r6OIY0

５００円損ではないか→使えるからいいではないか
これは消費者側の立場では明らかにないけどね。

217 ：とら：2012/12/02(日) 00:41:04.52 ID:qOz0UlqE0

もとのやつは使うのはバカだとか訴えたら勝てるとか言っていたのに
どこにも書かれていなかったマイルドな表記にしたんだね

218 ：とら：2012/12/02(日) 01:01:20.45 ID:Y73CwcW00

>>216
とらがどんな店か、500円損ぐらいで勉強できたと思えば安いもんだよ
サークルの勉強代は、桁がふたつみっつ違うからな

219 ：とら：2012/12/02(日) 08:26:18.73 ID:Lri0mER40

地域で無料の法律相談やってる時に相談してみればいい
タダで相談できるよ

220 ：とらのあな：2012/12/02(日) 10:55:04.16 ID:+TXd17/C0

先月分とらとメロンで3倍くらい差がついてたわ
とら全然店頭出してくれてなかったんだな・・
この狭間の時期でこんだけ店頭出ないと冬コミ新刊とか余計出してくれる気がしねえ

221 ：とらのあな：2012/12/02(日) 19:06:40.20 ID:I0a8ekdzO

二ヶ月前に買ったEXTORAカードが…
結局とらのあなで一番お得な買い方って何なの？

222 ：とら：2012/12/02(日) 20:30:03.49 ID:s+RrnUST0

一番という縛りなら描く側になってサークルカードだな
ただし1年間委託していないとカードが無効になるよう改定された

223 ：とらのあな：2012/12/02(日) 20:30:53.53 ID:L3x2+FNt0

メール便無理ならキャンセルってする方法ない？

224 ：とらうま：2012/12/02(日) 21:03:29.80 ID:I0a8ekdzO

>>222
とらいろいろと厳しいな
ポイント交換できるグッズを売るか､クレカ自体のポイントで我慢するしかないのか

225 ：とら：2012/12/02(日) 21:17:25.51 ID:av90ccxK0

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

226 ：とら：2012/12/03(月) 01:02:41.40 ID:6YT/u3pS0

虎に委託したいのにとってもらえない
やはりイベントで100冊くらいしか売れていない弱小だからか

227 ：とら：2012/12/03(月) 02:04:58.63 ID:O/DXxJ3p0

委託してる俺の4倍じゃないか

228 ：とら：2012/12/03(月) 02:11:55.33 ID:uxsJRu2c0

とらの通販ページも
「この商品を買ってる人はこんな商品もチェックしています」
って表示されるシステムにしてくれないかな
あれってサーバーに負荷かかるんだろうか

229 ：とら：2012/12/03(月) 03:39:57.85 ID:l4jjy8+W0

そりゃそうだ

230 ：とら：2012/12/03(月) 05:20:02.51 ID:Y8DDU/Dx0

ポータルのメニューに説明の一文ついとる
いらんやろwww

231 ：とら：2012/12/03(月) 13:39:39.91 ID:49EI7URg0

イベントの規模にもよるけど１イベントで１００いきゃ虎余裕どころかメロンすらいけると思うが
まあ、ジャンルによるのかな？

232 ：とら：2012/12/03(月) 13:55:51.69 ID:smA7MeQX0

アウトレットとかワケわからんシステムだな
1～ 3点 315円
4～ 5点 525円
6～10点 1050円

で8点購入の時5個、3個って別会計すれば840円で済むのに1回の会計で済ますと1050円っておかしいだろ
あと1円＝1ポイントじゃないのもセコいし
新しい事導入してもどっかでケチが付くって今のとらの迷走具合を表してるなｗｗｗ

233 ：とら：2012/12/04(火) 03:16:03.04 ID:0DSI+gC00

これか
http://www.toranoana.jp/info/shop/121119_outlet/
地方人には関わりのねえ話でござんす

234 ：とら：2012/12/04(火) 10:47:01.04 ID:gfdx+I6Y0

予約の動きが今までと比べてかなり鈍いんだけどみんなどう？
予約の発送方法が変わったからか、単に本の出来なのか・・・

235 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/04(火) 13:58:54.57 ID:suOYquTN0

ホビーセールやってるけど秋葉店舗と通販で扱ってる商品違うんだが。
まさか店舗ごとセール商品が違ってたりするのか？

236 ：とら：2012/12/04(火) 14:51:26.69 ID:Q9kUGHli0

不良在庫なんだから差がつくだろうなぁ

237 ：とら：2012/12/04(火) 18:51:27.75 ID:HWSaMrnC0

>>234
景気の影響じゃない？
全体的に売り上げ落ち込んでいるようだし。

自分のところも出足鈍いわ。
最終的にいつもと同じぐらいの数まで伸びるとは思うけど、少し心配だね。

238 ：とら：2012/12/04(火) 20:10:20.52 ID:RSCkDf900

うちはまだ新参で昇り基調だからあんま鈍った実感ないけど
ジャンル的に今年は不作気味とは思うな・・・
コミケの男性向けジャンル配分も去年から大きくは変わってないし

239 ：とら：2012/12/05(水) 02:32:39.38 ID:2rlu60Vw0

>>234
予約サービス変更の影響はあると思うなー
それに合わせた送料フリーパスはとらの目論見通りいくんだろうか

240 ：とら：2012/12/05(水) 02:38:09.60 ID:TEzQ5NtLi

>>234
いつまでも届かない予約なんて使う奴いないだろ

241 ：とら：2012/12/05(水) 07:34:20.33 ID:emjaud5/0

>>240

今回から発送方法が変わって発送準備が整ったものから随時発送される可能性がある
予約定期便が週1～3回発送である程度まとまって発送される可能性がある
予約毎度便が発送準備が整った商品が順次発送される可能性がある

前回まではとらが送料無料にされた商品を個別に発送するのが嫌で発送までに時間がかかるものがあった
今回からは送料が全て顧客側で最低週1～3回まで発送を許容したことになるから遅れるものだけ遅れることになると思う

結局は使ってみないとわからないから様子見って感じか
個人的には送ってくる回数が多くてうざい（最悪毎日）って評価に変わることに期待してるｗ

242 ：とら：2012/12/05(水) 07:38:23.57 ID:9BQJDpXD0

>>234
うちは過去最高に良いな・・しかもオリジナル
ここの所じわじわ落ち気味だったから驚いてる
不景気でも売れてる所は売れてるってのはあるんだな、と。
まあ景気良ければもっと売れてるって事なんだけど。

243 ：とら：2012/12/05(水) 08:10:53.41 ID:RNC1CfPF0

俺も予約で買うやつは情弱池沼ぷゲラｗｗｗとか言ってた事がありましたよ
この前の夏コミでは、委託された本が瞬殺で店頭販売無し
予約してた連中は繁忙期のはずなのに速攻で届いて、
「届いたー」報告を、するかどうか分からない再販売待ながら歯噛みして聞いてたよ

244 ：234：2012/12/05(水) 11:54:18.22 ID:tbbU7nCv0

みんなレスありがとう
全体的に落ち目ながらも出てる人は変わらず出てるみたいだね
てことは自分の本の評価なんだろうな・・・4割ぐらい減ったよ＞＜　うう＞＜

オリジナルはジャンルに影響されないから、初動終わっても長くじわじわ売れるって聞いたことある>>242

245 ：とら：2012/12/05(水) 13:11:09.36 ID:VPDbCqLD0

予約ベースだから、既刊がよほど不出来で常連が逃げたか
単に広報量が不足してたり
新刊のサンプルチョイスやタイトルに牽引力に欠けるか
そのタイトルの放送が終了しちゃって忘れられつつあるジャンル

・・・あたりが原因だと思う。
何にせよ、開口一番景気のせいに逃げる奴はいつまでもdpk

246 ：とら：2012/12/05(水) 22:01:04.35 ID:iNlYEE/h0

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

247 ：とら：2012/12/05(水) 22:48:33.46 ID:4ng8hu700

↑そろそろコピペで通報してもいいんじゃね

248 ：とら：2012/12/06(木) 16:20:55.72 ID:9+P5uD0c0

一日一レス程度で何言ってるんだこの馬鹿って気になる

249 ：とら：2012/12/06(木) 19:23:21.48 ID:WavkjeaY0

コピペの本人乙って気になる

250 ：とら：2012/12/06(木) 19:40:01.06 ID:kBydsX4C0

虎は審査ゆるいとはいえ、よくサムゲ荘通ったなｗ

251 ：とら：2012/12/06(木) 20:47:18.50 ID:FSgIPw1iP

メロンも通ってるなｗ＞サムゲ荘

252 ：とら：2012/12/07(金) 01:28:12.54 ID:xjp59I7Y0

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

253 ：とら：2012/12/08(土) 18:36:32.97 ID:j7V8x5Jn0

委託書店には、脅迫状って来てないのかな

254 ：とら：2012/12/08(土) 18:48:52.42 ID:j5Ww5c8R0

黒バス、コミケ当日は販売できなくても、書店で当日から販売開始はできる

虎はさぞや、しめしめと思っただろうな

255 ：とら：2012/12/08(土) 18:57:56.31 ID:FBksNOORi

「コミケで頒布できないサークル様、当店で委託しやがれ」みたいな営業メール送って顰蹙買ってこそ俺たちのとらだろう

256 ：とら：2012/12/08(土) 19:08:04.32 ID:vnAWnOaD0

>>255
以前にそういうのあったよな……。

257 ：とら：2012/12/08(土) 23:06:02.12 ID:Ecxh4gKk0

委託激増で蹴られるところも増えそうだな。他ジャンルからしたら迷惑な話だ・・・

258 ：とら：2012/12/08(土) 23:06:55.62 ID:RBj33M6y0

今回の事件でとらはウハウハだろうなw

259 ：とら：2012/12/08(土) 23:09:58.86 ID:g55q8IRd0

黒バスのスレでとらにも脅迫状いってるから書店通販も無理そうだね
って見たんだけど

260 ：とら：2012/12/09(日) 00:46:36.52 ID:d12Yl8Vx0

店舗ならともかく通販に脅迫状効かんだろ・・・ネット上でガス撒くわけにもいくまいて

261 ：とら：2012/12/09(日) 00:50:06.18 ID:WqXppb9g0

>>255
ワロタｗｗ

262 ：とら：2012/12/09(日) 01:32:53.96 ID:SUeMONRV0

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

263 ：とら：2012/12/09(日) 04:08:51.29 ID:A0H+DgIo0

>>255
あるあるｗｗｗｗ
すっげえやりそう

264 ：とら：2012/12/09(日) 08:41:35.56 ID:zS3fsH1G0

ただし大手のみ優遇

265 ：とら：2012/12/09(日) 09:54:14.85 ID:sAGAIBch0

>>260

でも脅迫の内容が通販やりやがったら店舗どうなっても知らんぞって内容だったら店舗も控えるんじゃない？
まあとらなら天秤にかけて利益が勝ると思ったらやるかも

266 ：とら：2012/12/09(日) 13:10:50.75 ID:Y/rADC3H0

>>255
それやったら今回の犯人が通販業界の回し者かも？とかいういいがかりをつけられるぞｗ

267 ：とら：2012/12/09(日) 16:59:18.16 ID:xpNpbbez0

そんなんでいいがかりがつくような段階じゃないけどな
集英社公式のイベントまで潰してんだから

268 ：とら：2012/12/09(日) 20:17:49.18 ID:d12Yl8Vx0

とらじゃないけど、メロンからは準備会発表同日に委託お誘いメール来てたな
時系列的にはメロンの方が若干先だった気もするが内部情報でも得てたのかな

269 ：メダポン：2012/12/09(日) 21:13:16.43 ID:lIXiuUNr0

とらのあな最高だね

270 ：とら：2012/12/09(日) 22:18:40.34 ID:+beBMnqV0

黒子の同人なんてメロンで取り扱ってるのか？

271 ：とら：2012/12/10(月) 10:09:35.13 ID:Hc96pdXb0

>>270
2冊あったよ（震え声

272 ：とら：2012/12/10(月) 13:54:56.45 ID:htOJTEa50

虎は脅迫状来ても取り扱いやめない気がする。

273 ：とら：2012/12/10(月) 17:03:28.03 ID:u8ABaO6h0

むしろそういうときこそ訴訟の一番乗りしてほしいわ
そうすりゃ少しはイメージアップにもなる

274 ：とら：2012/12/10(月) 22:47:03.75 ID:nr71BZir0

とらって脅迫状来てイベント開催見合わせた事あるからどうなるかはわからんよ

ってか本当に脅迫状きたの？ｗ

275 ：とら：2012/12/11(火) 01:39:05.63 ID:l9ljDlfj0

アニメイトには来たみたいだな
同人誌じゃなくてカフェについてみたいだけど

276 ：とら：2012/12/11(火) 02:32:17.39 ID:JPhhaQ5r0

傾向的に人の集まりに来る傾向があるみたいだな
コミケの頒布自粛は意味ない気がしてきた。交流はOKなんて言ってるし

277 ：とら：2012/12/11(火) 15:15:20.02 ID:Yq4Imgqh0

もし2日目に実際なんかやらかしたら、3日目も他人事じゃないからなあ…
マジキチは何がきっかけでスイッチオンになるか分からんから怖ろしいわ

278 ：とら：2012/12/11(火) 16:09:59.72 ID:36GZoRZui

>>277
脅しだけじゃなくて硫化水素送り付けとか本気で殺そうとしてるからなあ

279 ：とら：2012/12/11(火) 16:42:18.73 ID:yAdQ31XC0

普通、企業脅迫なら全国ニュースで連日報道されるのになんだろうこの差は…

280 ：とら：2012/12/11(火) 16:44:54.66 ID:NpKR83MW0

ないない

281 ：無なさん：2012/12/11(火) 21:57:19.83 ID:IvtnnAYr0

とらのあなの歳末ホビーセール、リボルテックエヴァ破2号機が735円とか定価2000円台のフィギュアが600円台とか
結構投げ売りしてるな。でも欲しい物が全然無くて歯痒い。

282 ：とら：2012/12/12(水) 09:29:22.53 ID:GQq05kyl0

デイリーランキングがSAO無双過ぎて吹く

283 ：とら：2012/12/12(水) 09:36:30.17 ID:daeV4nLFP

予約始まってる本の表紙を全然違うものに変えるのってありかね
中身のサンプルは変わらないんだが

284 ：とら：2012/12/12(水) 10:28:29.55 ID:pzaL0fPh0

>>283
変えないほうがいいんじゃないかなあ
その表紙絵が予約の決定打になったのかもしれんし

うち予約が4日目で15しか入ってないす…微妙

285 ：とら：2012/12/12(水) 12:56:06.27 ID:ZG+C7Fj/O

買う方としては予約開始後に表紙を変えるのは止めてほしいな
誰が見ても明らかなくらい、前より良くなっているなら別だが

286 ：とら：2012/12/12(水) 15:08:32.57 ID:vvsw0qrw0

予約者に表紙変更を通知する手段もないし、詐欺呼ばわりされる可能性もあるからあんま薦めれないなぁ
まあ、あんま出来酷いならありだろうけど

287 ：とら：2012/12/12(水) 16:00:38.23 ID:ZNicXTJZ0

つーか、そんな段階なら予約可にするなよ
そういうことするから予約のトラブルが無くならないんじゃんか

288 ：とら：2012/12/12(水) 22:45:15.15 ID:mI+OBEDQ0

>>283
印刷所に「数日間に入稿したデータを差し替えてもいいか」と聞くくらい非常識

289 ：とら：2012/12/13(木) 00:21:26.25 ID:Fk2U3D300

こういう馬鹿に限って、とらの対応が悪いとら最低！とらはもう斜陽ｗ
とか叩きまくるんだぜ、死ねばいいのに

290 ：とら：2012/12/14(金) 01:04:26.39 ID:wpieJM8t0

今日ひさしぶり名古屋店行ったら中古同人コーナーがおもくそ縮小されてた。
サークル別に探すことも出来なくなってて目当ての本探すのがめちゃくちゃ困難に…
なんでこんなことになってんだ。新刊買ったあとに中古を色々物色するの楽しみにしてたのに。

291 ：とら：2012/12/14(金) 01:46:30.57 ID:MYQuWAp70

大阪だと中古同人ショップの廃業が続いているし
レア物も一年足らずで価値が下がり買い手が付かずにあっという間に不良在庫
新刊が600円前後で買えるご時世じゃ中古で儲けを出すのは難しいだろう

292 ：とら：2012/12/14(金) 02:15:19.48 ID:fl9JDhuL0

>>290
さびしいよな

293 ：とら：2012/12/14(金) 07:40:14.53 ID:2GY/SwS70

中古同人ショップって委託再販が常習化してから急激に廃れ始めたよね

294 ：とら：2012/12/14(金) 11:18:31.60 ID:gr8b1dd30

産業構造の変化だな
あと違法DLサイトの整備データベースっぷりも

295 ：とら：2012/12/14(金) 11:47:57.94 ID:GxESNXBN0

名前：
E-mail：
内容：
中古同人の価格暴落っぷりはここ最近(2年ほど前からかな)すげぇよね
委託再販、オークション、違法ＤＬ、景気
要因は色々あるけど下向きな物ばかりだからなぁ
新刊だって総合的に価値が下がっているように感じる。
サークルとしてはあえて少なめに刷って本の価値を高める方が次売れて
結果良かった、なんてこともありそう。

290
この状況じゃ中古同人は商売にならないからなぁ、残念ながら。
ネットで探せば有るだろうが、中古本を店をうろつきながら探す楽しみが
ないもんなぁ・・・

296 ：とら：2012/12/14(金) 13:03:02.06 ID:gr8b1dd30

読みたければググるだけで読めるし
スマホサイズでも揃ってる
商業コミック違法DLよりずっと敷居が低い
金のない若い奴らが新刊はともかく中古実本を買う理由がない

ここまでは下向き

未だかつてこんなにエロ同人が速やかに大量に読まれてる時代はない
知名度・認知度の普及はハンパない

二次創作同人という文化的には上向き

297 ：とら：2012/12/14(金) 16:30:39.89 ID:XgLYagDG0

普及に伴って模倣と切磋琢磨が激化、読み手も目が肥えて、ちょっとやそこら上手いだけじゃ売れない時代になったのは下なのやら上なのやら
大昔の大手の本とか見ると、何でこんなので御殿建ったんだと首かしげたくなるのも多々

298 ：とら：2012/12/14(金) 16:55:23.35 ID:aAG6A3wk0

今の基準で過去を批判して切り捨てるのは簡単だけど小学生のやること

299 ：とら：2012/12/15(土) 00:29:26.19 ID:OfIZG5d+0

ランキングが3日しか持たなかったな

300 ：とら：2012/12/15(土) 01:44:26.27 ID:mooFUqeh0

もともと売れ線の絵柄が違うもんな

301 ：とら：2012/12/15(土) 03:05:13.94 ID:ayHWWK8R0

ここも元は中古が出発点だったんだよな。
まあ、客のニーズと、
社会とかテクノロジーが10年前とは劇的に変わってるからな。

302 ：とら：2012/12/15(土) 17:32:56.94 ID:+WeEBP+Y0

このサークル名やりすぎだろ、と思ったらオフィシャルだった…
ttp://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ107283.html

しっかし強気の価格設定だなあ
エロアニメは低価格路線が主流なのに、この値段で元が取れるほど売れるのか？

303 ：とら：2012/12/15(土) 17:43:14.46 ID:AusHDAJ90

なんでdlsiteの張ってるのよ広告乙ｗｗｗ・・・と思ったらサークル名がとらだったｗ

304 ：とら：2012/12/15(土) 18:20:36.43 ID:UAIXwzvh0

何がいったいどうなっているんだ！！www
レーベル名で登録すりゃいいのに

305 ：とら：2012/12/15(土) 18:44:47.21 ID:kKe6Ni9U0

上で予約鈍いって話でてるけど普通どれだけ出るもんなんだろう
三日目で１００くらいしか出ていないのでものすごく余るんじゃないかと不安だ

306 ：とら：2012/12/15(土) 19:04:25.17 ID:UAIXwzvh0

3日で100なら1週間で200
1ヶ月400～500
半年で600～800ってところかな

307 ：とら：2012/12/15(土) 19:09:10.61 ID:kKe6Ni9U0

>>306
どうもありがとう
なら自分の規模なら大丈夫かな…　なかなか難しいね

308 ：とら：2012/12/15(土) 20:30:37.55 ID:lsiVMQHJ0

>>307
どのジャンルか特集組まれてるとか参考に教えてほしいな。
自分のとこはマイナーゲームジャンル紹介無しで１週間で100も行ってないわ...

309 ：とら：2012/12/15(土) 22:49:20.54 ID:zdwBW/0D0

>>306
すごい。うちは一桁ない弱小だけど
3日で10なら1週間で20、でぴったりあてはまってるw
50預ける予定だから返本なしで終わってくれるかな

310 ：とら：2012/12/15(土) 23:16:47.27 ID:AusHDAJ90

>>306
その計算どおりになるとするなら、とらの発注そのまま受けてたら返本ラッシュなるとこだったわ・・・

311 ：とら：2012/12/15(土) 23:57:53.23 ID:JQFMAB210

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

312 ：とら：2012/12/16(日) 13:41:05.42 ID:jiVb5aDU0

↑何故とらスレに延々コピペし続けるんだろう
メロンに礼ならメロンスレに書けよ

313 ：とら：2012/12/16(日) 13:54:11.19 ID:6hao9taj0

>>308
身バレしそうだからぼかすけど男性向け・現行アニメ（notSAO）
商業一切やってないから知名度が全然ない…
特集は組んでもらったけど効果があるかと言えば微妙なところだなあ
なんだかんだで実力相応だと思うんで精進したい…

314 ：とら：2012/12/16(日) 15:17:32.78 ID:5XbCGQJS0

冬コミあわせの本を納品しようとしたら納品日1/7にしてくれって言われたけど、こういうものなのか？
そんなに納品遅らせたら冬コミ新刊の意味なるなるじゃないか…と思ったんだが

315 ：とら：2012/12/16(日) 15:56:34.26 ID:bM2ynk/f0

冬コミ新刊なら、早く納品しろと催促はあるけど、遅らせろとか聞いたことない
大手だろうが弱小だろうが、虎側も冬コミ時期に合わせてさくっと売り抜けたいはず
1/7とか波終わってるじゃん、電話とかで理由聞いてみれば？

316 ：とら：2012/12/16(日) 16:19:24.14 ID:fF9v/mgo0

悪いが真実かどうか疑わしい発言だ

317 ：とら：2012/12/16(日) 16:58:17.53 ID:vt+tbK0i0

倉庫がいっぱいいっぱいだったりして

318 ：とら：2012/12/16(日) 17:04:42.32 ID:tQju/Suh0

夏みたいに納品済みなのに販売されない事態の回避策じゃね？
まさか倉庫は7日から仕事始めなんてこと無いだろう

319 ：とら：2012/12/16(日) 18:32:28.21 ID:yxVw0tVp0

黒子の委託で手が回らないとか？

320 ：314：2012/12/16(日) 18:58:20.94 ID:5XbCGQJS0

専売の方は物流の関係上できたら１/７を納品日にして欲しい。みたいなこと書かれてた。
５００部以下の弱小だからかな…悪いが真実なんだ

321 ：とら：2012/12/16(日) 19:23:34.78 ID:AB54UbfE0

>>320
専売だと優先して紹介文とかおすすめ入ってるのにそんな事も言われるのか...
予約期間延ばすとか対応して欲しいな。

322 ：とら：2012/12/16(日) 19:31:43.76 ID:tQju/Suh0

>>320
7日納品だと店頭で迎える初めての週末が連休ってことでポジティブに考えるんだ
元々うちはその週末にあるこみ★トレ合わせだから他の連中と併せて
店頭の椅子取りゲームが激化するかも知れんがな

323 ：とら：2012/12/16(日) 20:00:31.18 ID:J3UwWG2w0

他店併売だと、早くしないとよそに客とられる心配あるけど、
専売だとその心配ないから、ゆっくり売っても構わないって事なんだろうな

324 ：とら：2012/12/16(日) 21:17:01.21 ID:vt+tbK0i0

専売だからってゆっくり売るのは別にいいんだけど、その分十分な委託期間くれないとサークルの一方損だな
よもや併売の方が有利になるとは・・・

325 ：とら：2012/12/16(日) 21:21:55.75 ID:2+9I01ix0

そっちの方がいいんじゃないの？　分散してた方が買い方も助かる
本日の新刊ページが何十ページも続くのははっきり言ってげんなりだ、弱小は飛ばしまくりになる
一生懸命描いて値段を安くしてもサンプルページどころか表紙すら見てもらえない状況だし

326 ：とら：2012/12/16(日) 21:39:11.64 ID:05bJ24cJ0

>>323
いや参ったな

327 ：とら：2012/12/16(日) 23:09:18.00 ID:bM2ynk/f0

>>323
そういうことか、虎安定の汚さだな
さんざん専売にしやがれくださいって強要され続けたが、無視してきてよかった

買い手としても虎利用してるが、1月も1週間過ぎれば
冬コミ新作大体買い終わって、正直熱も冷めてる時期だし、通販ページにアクセスもしなくなる
専売が1/7にやっと入荷始めても、もう財布のひもはガチガチに固くなってるよ

328 ：とら：2012/12/16(日) 23:16:15.30 ID:bM2ynk/f0

327はエロ本の場合な。
書き手的には言いたくはないが、1/7頃なんてもう会場売りした現物の違法うｐも
出回ってる時期だし、男性向け委託は惨敗臭しかしない

329 ：314：2012/12/16(日) 23:40:34.73 ID:5XbCGQJS0

弱小専売で馬鹿にされてるのかと思えてきたわ…ちなみに書店はなくて通販のみ
だから余計に冬コミ新刊として取り扱って欲しかったんだが
交渉できるようならしてみるよ

330 ：とら：2012/12/17(月) 00:04:40.89 ID:Ik5oVuN50

>>295
中古コーナーのジャンル分けされていないコーナーで
東方を混ぜられると探す気が全くなくなるしな

331 ：印刷所：2012/12/17(月) 00:36:14.21 ID:SAaXQ5QF0

うちも1/7にしてくれと書いてあったよ
でも出来ましたら…みたいな感じだったから無視して
冬コミ初日に設定しておいた
正月休みに販売できないとかふざけてる

332 ：とら：2012/12/17(月) 02:43:04.61 ID:QL736D0q0

予約できなくなってるんだがなんだこれ

333 ：とら：2012/12/17(月) 03:50:29.42 ID:0709Paqy0

予約のボタンが表示されなくなったんだけどみんなそうなのかこれ

334 ：とら：2012/12/17(月) 03:51:24.17 ID:oAQfe3lP0

予約だけじゃなくて販売も全部なくなってる
メンテ中っぽい

335 ：とら：2012/12/17(月) 07:31:17.75 ID:HvJMtT7a0

ｃ83の専売だけ注文したいのに、そういう分類ってないんだな。
近くにメロンはあってもとらがないから、買うのに困るわ。
専売で探したら腐向けの変なグッズしか出てこないし

336 ：とら：2012/12/17(月) 14:05:11.58 ID:m8QZCBrD0

1回専売にしてみたけど結構入れて店頭3店舗残り通販ぶっこみで痛い目みたから
それからどんだけうまいこと言われても専売になんてしてないなあ

337 ：とら：2012/12/17(月) 14:38:48.01 ID:xE6LMF160

そういや今日から予約システム変わる日か。
だからメンテか。

とら専売は他で取ってくれないからやむをえずって認識だなぁ。

338 ：とら：2012/12/17(月) 16:02:38.90 ID:J0wmjxOz0

うちの場合も>>336と同じで専売でどんだけ出るか試しに去年の
冬の新刊を専売にしてみたら発注数だけやたら多くて扱い２店舗のみ。
通販は紹介無しの放置。その後の行く末は皆の想像通り。
もう専売はしたくない。

339 ：とら：2012/12/17(月) 17:02:00.74 ID:f/vCDxo+0

久々に通販で注文しようと思ったんだが
とらのネット通販って、ジャパンネットのワンタイムデビット使用出来なくなった？
セキュア通らないから代引にしたけど
以前は問題なく使えてたんだが

340 ：とら：2012/12/17(月) 17:26:53.18 ID:xE6LMF160

とらの発注数を真に受けちゃダメなのはスレの常識ぜよ
返本代こっち持ちなのをいい事に普通に実売実数を遥かに超える数値出してくるんだし

341 ：とら：2012/12/17(月) 20:52:26.21 ID:PggeOWZ90

上で予約開始3日で100しか出てないっていうレスあったけど
うちも去年>>305と同じ感じで、予約受付後すぐに100位いった
でも虎に言われた部数800入れて9ヶ月で300位しか出なかったなｗ
因みに男性向けでその時期にアニメ化した原作ラノベ物

虎の希望発注数の2/3位にすると丁度いいっていうレスが過去にあったけどマジでそう思うわ

342 ：とら：2012/12/17(月) 20:58:26.35 ID:3svDc0Xd0

>>341
はがないだったら激戦だったからなあ
キャラ選択はトチると売れんよ…

343 ：とら：2012/12/17(月) 20:59:05.93 ID:4Qk4pl3H0

よくもまぁ恥ずかしげも無くしょっぱい自慢出来るもんだなぁ…

344 ：とら：2012/12/17(月) 21:00:52.11 ID:PggeOWZ90

>>342
一応肉だったんだけどなｗ
それ以前にヘタってのもあるのか…

345 ：とら：2012/12/17(月) 21:07:42.98 ID:3svDc0Xd0

>>344
肉は大手が出しまくったからまわりはみんな冬は避けてたよ
あの冬は小手の正解は小鳩ちゃんだった
メインキャラで行くとかなり厳しい
まあがんばろうよ…

346 ：とら：2012/12/17(月) 21:22:22.53 ID:s5r9YWVy0

再販希望ってやつ毎日押し続けるのって意味ある？

347 ：とら：2012/12/17(月) 22:04:16.15 ID:1lGdpO0Q0

毎日クリックしてたら在庫希少で復活して買えた事が何度かある
たまたま店舗から通販に在庫移動しただけかもしれないけど
タダなんだからやってみたら？

348 ：とら：2012/12/18(火) 03:39:42.92 ID:0c/MaEQn0

サークルのおきにいり登録してると在庫移動したんだろうと思われるお知らせちょくちょく来るしね

349 ：とら：2012/12/18(火) 06:02:26.04 ID:sQQt6C/60

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

350 ：とら：2012/12/18(火) 11:09:57.06 ID:eGDpHa3l0

メロン最高!!!!!!!!!!!!!!!!

351 ：とら：2012/12/18(火) 13:40:38.50 ID:qtriyStL0

エロ同人誌つくりたいんだけど
コミケとかイベント参加するとオタクの知人にばったり会ったりしそうで恥ずかしいから
書店委託だけでやりたいんだけどそういうのってアリかな
イベント参加しない同人サークルの本なんて同人誌じゃないとか言われたりする？

352 ：とら：2012/12/18(火) 13:44:35.96 ID:sEVkjZe10

別に言われないだろw
ただ無名が書店のみだときつそう
pixivとかなにかで目立っていて宣伝の場を持ってるならアリかと

353 ：とら：2012/12/18(火) 14:08:19.95 ID:bfKEkhbMP

売上度外視なら普通にありだろう
書店のみで無名から売れてる人も全然いなくはないしね

354 ：とら：2012/12/18(火) 14:10:52.43 ID:qtriyStL0

趣味だから赤字になってもいいやぐらいの感じだし
大丈夫そうだからやってみようかな　
まあ審査通らない可能性もあるけどｗｗ
参考になったよサンクス

355 ：とら：2012/12/18(火) 16:56:08.13 ID:NGgWZ2sj0

通販のみならDL売りという手も
元手０円だから製作経費以外は赤字になりようがないよ

356 ：とら：2012/12/18(火) 20:15:38.92 ID:Q9py0AF80

なにこれ。とらのあなモバゲ作るの？
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/gen/pagekit/0000/00/05/000000052630/index.html

357 ：とら：2012/12/19(水) 14:50:01.31 ID:Mw8IjL0t0

おちたか

358 ：とら：2012/12/19(水) 18:34:55.65 ID:l55Y+fcs0

最近やたらと見かける『とらのあな特典テレカ付き』ってなんなの？
マイナーサークルにも「テレカ付けましょう」って営業してるの？

359 ：とら：2012/12/19(水) 19:14:49.91 ID:R0FIdVwj0

ある程度とらが売り上げ見込めるとこ誘ってるんじゃないの？
ラインナップも萌え系旬作家というよりエロ書店系作家だし

360 ：とら：2012/12/19(水) 19:20:01.83 ID:3Nvd5JME0

うちも今回初めてお誘い来たわ
このスレ見てたから断ったけど、今回いつもよりテレカ付きサークル多いし手広く声かけたのかも
てかあれ書き下ろしても原稿料とか出ないのな
卸値も通常と同じでサークルに全く旨みのない商談だった

361 ：とら：2012/12/19(水) 19:30:09.30 ID:NQnt3bB7P

うちにも来た
確かに特に旨みはないがマイナスもなさそうだし
知人は受けてたので迷ったんだが、締め日と新刊入稿日が
かぶっててうっかりスルー
しかしテレカとか需要あるもんなのかねえ…
欲しいと思う買い手がいるのならやってみたくはあったんだが

362 ：とら：2012/12/19(水) 19:33:56.06 ID:W2iTUD1+0

17日を境に予約が止まった…
偶然か

363 ：とら：2012/12/20(木) 00:28:12.02 ID:D6imdqyN0

買うだけなんだけど、委託してる人には自分の本の販売状況がわかるの？

364 ：とら：2012/12/20(木) 00:34:37.79 ID:2a5VmwXO0

総在庫数と販売数がわかる
店舗通販の区別は出来ない
毎朝最新データに更新されるので前日からの動き見て喜んだり凹んだり

365 ：とら：2012/12/20(木) 00:50:38.19 ID:9atIbA+M0

テレカのおまけ付ける奴は呪い殺したい
エロゲ買うときもショップ特典がテレカのとこは購入予定から真っ先に外す

366 ：とら：2012/12/20(木) 01:01:03.88 ID:e1vxv1TO0

俺は携帯電話もってないからテレカ大歓迎だがな

367 ：とら：2012/12/20(木) 01:26:47.04 ID:/QULYpps0

金券屋で買えば200円ちょいなのになんで歓迎なんだ

368 ：とら：2012/12/20(木) 12:04:51.98 ID:vKntbe1M0

実際に使うわけないじゃん
金銭的価値のある特典ってだけのものだが
それでも目当てに買うコレクターがいるからな
プレミア付いたときの付加価値も高いし

369 ：とら：2012/12/20(木) 15:00:53.60 ID:M8XbQjen0

無料カードでいいや
使えもしない金券ほど無意味なものはない

370 ：とら：2012/12/20(木) 15:05:17.05 ID:2a5VmwXO0

この類ってどうしてQUOカードじゃなくて未だにテレカなんだろう
額面より遥かに原価安いのかね

371 ：とら：2012/12/20(木) 15:50:18.32 ID:eFIwOwcW0

テレかが付くと840円も値上がりしてる
この840円はとらの取り分？テレカの原価っていくら？

372 ：とら：2012/12/20(木) 16:20:40.60 ID:WvirXC2dP

当然額面より下にはならないけど６００円はしないよ

373 ：とら：2012/12/20(木) 17:24:25.89 ID:sePZzJdB0

おそらく原価安いんだろうね、テレカ
残念QUOカードなら割り増しでも少しは欲しくなったのに・・・

374 ：とら：2012/12/20(木) 17:48:15.91 ID:M8XbQjen0

>>372
当然ではなく額面より下になるよ
とら程度では難しいかもしれんが、絵柄違ってもバルクで申し込み扱いなら
込み込みで500円割る事もできるだろう

375 ：とら：2012/12/20(木) 18:42:51.52 ID:eFIwOwcW0

使わない通話料金は誰の儲けになるわけ？NTTT？
抱き枕カバーとかの高額商品も業者を儲けさせてるだけみたいで腹が立つ
同じ金を使うならサークルさんを援助したい

376 ：とら：2012/12/20(木) 19:35:32.15 ID:Nunrr6UDO

テレカ付のせいで逆にダダ余りしたら最悪だわな

377 ：とら：2012/12/20(木) 20:01:40.07 ID:dej/Bu150

テレカって表紙の絵？
そんなんで需要あるのかどうか見ものだな

378 ：とら：2012/12/20(木) 20:28:00.14 ID:M8XbQjen0

>>375
もちろんNTT

379 ：とら：2012/12/20(木) 21:54:09.41 ID:rHoSLSJ30

おた絵のかいてあるくおかーどを使う度胸がない

380 ：とら：2012/12/20(木) 22:35:18.28 ID:/oxK3sz60

オタクのデパート「まんだらけ」タダ働き事件

一審判決で元社員勝訴「残業代等４３３万円払え」
http://www.mynewsjapan.com/reports/1736

381 ：とら：2012/12/21(金) 00:18:41.95 ID:zuPXrld80

別に公衆電話はオタ絵だからって笑ったりしないだろ

382 ：とら：2012/12/21(金) 00:45:10.76 ID:l1zwn2gr0

>>379はテレカじゃなくてクオカードなｗ

383 ：とら：2012/12/21(金) 02:52:05.25 ID:NBxuBQo80

テレカの発色が良いから、わざわざ作ってるという
作家がいると聞いたことあるけど

384 ：とら：2012/12/21(金) 04:48:27.36 ID:YDifTjOQ0

テレカの話で一番の問題は、>>360に出てる、「原稿料もなく卸値にも反映されない」という、
作家に何の旨みもないことではないかと。
更に通常版は売り切れて特典付きがだだ余りになったとき、結局売れ残って返本される気がする。
そうなると何の旨みもないどころか、返って不利益になるんじゃない？

385 ：とら：2012/12/21(金) 08:39:40.28 ID:0KCVk0eE0

うまく利用すれば、自分の懐をいためずおまけが付いて
特設ページも組んでもらえれば目立つし広告効果が期待されて、
大手っぽく見せる事でいつもより多くの部数を売る事が出来るのがメリット。
とらの言うとおりのバカみたいな部数を刷れば不利益になるが
うまく調整させて貰えれば売れ残りを廃棄処分してもいつもより儲かる。

ただ最初だけだな、その内「誰？って思うような中堅にまで手がのびて
テレカ付きに新鮮味も大手っぽさもなくなってきたらメリット無くなる。
真髄とかいう本みたいに速攻で落ちぶれる。

386 ：とら：2012/12/21(金) 14:21:11.33 ID:rscfHbNd0

買い方の懐が痛んで自分の本を買って貰えない可能性が大きくなる
特集ページはテレかと関係なく組んでもらえるし、テレカ付き本特集とかされても注目される？

387 ：とら：2012/12/21(金) 16:18:01.47 ID:BReSODop0

エロゲーの特典って大抵テレカだし、その延長だろ

388 ：とら：2012/12/22(土) 20:06:18.21 ID:/mmzcczPP

明日秋葉原A店初めて行くのだが、レジ混雑率はどんくらい？

389 ：とら：2012/12/22(土) 20:54:27.01 ID:jIenwKtJO

買い手としては特にお気に入りのサークル以外はテレカなしを選ぶかな
テレカの本来の用途で使う可能性が極めて低い以上、ただの1枚絵に数百円払っているようなもんだし
もちろん、それだけの価値があると思うサークルならテレカ付を買うけどね

390 ：とら：2012/12/22(土) 21:42:32.51 ID:1/V9k+zp0

とらで通販しようとしたら
代引きが選べないんだけどどういうこと

クレカ情報ページにとばされるんだが

391 ：とら：2012/12/22(土) 21:58:00.92 ID:hU+wms0+0

つかテレカ付きの方があまるとか見たことないわ
よっぽどつまらない絵でもなければ普通にテレカ付きの方買うだろ

392 ：とら：2012/12/23(日) 00:39:11.09 ID:X4Ro2ASmi

>>390
それ予約品だろ？

393 ：とら：2012/12/23(日) 01:43:27.03 ID:4omhg5sG0

>>392
コミケカタログっす

394 ：とら：2012/12/23(日) 22:01:40.82 ID:V8JLBi8E0

メール便で送れる最大ページ数ってどれくらい？
なんか250ページくらいまではいけそうな予感

395 ：とら：2012/12/23(日) 22:04:30.74 ID:jrGVzH0F0

ページ数っていうか厚さ２センチまでとかだろう
ヤマトのサイトみれ

396 ：とら：2012/12/23(日) 22:07:42.63 ID:jrGVzH0F0

あ、意図を間違ってた…
新参が出しゃばってしまいましたすみません

397 ：とら：2012/12/24(月) 10:48:30.84 ID:mb0Fiod40

難波店の２階中央レジにしてから行列がひどい。
このままでは正月回らんよ。

398 ：ジャイロ：2012/12/24(月) 13:09:18.79 ID:j9fmvfJk0

>>397
なんであんなことにしたし…酷すぎる

399 ：とら：2012/12/24(月) 14:35:20.98 ID:t1HPhUmQ0

どう見ても大阪メロンのマネだろ
レジは一カ所に集めた方が効率がいい(ｷﾘｯ

400 ：とら：2012/12/24(月) 14:55:44.57 ID:noUIIV2I0

300ページでメール便セーフだった

401 ：とら：2012/12/25(火) 12:09:26.97 ID:f8G4Llzc0

次々と新規予約が登録されて埋もれていく中
入荷のお知らせに入ると多少盛り返すね

402 ：とら：2012/12/25(火) 19:55:38.19 ID:x0EdBZXj0

通販にまたおかしな機能増やしやがったな(´･ω･`)

403 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/25(火) 22:22:36.60 ID:V6zOBlA30

通販で31日発売の物って31日の開店直後に店頭行けば買えますか？

404 ：とら：2012/12/25(火) 22:39:55.69 ID:NIUi0aFe0

商品ページにツイートボタンが追加されてるんだがなんじゃこりゃ

405 ：とら：2012/12/25(火) 22:47:44.17 ID:FXZhScxs0

ページURLをキーワードに検索しているだけだからとら公式アカウントの紹介でもカウント増えるのか

406 ：とら：2012/12/25(火) 23:38:35.80 ID:uP92ngtI0

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

407 ：とら：2012/12/26(水) 00:39:54.08 ID:VlnB/CJ20

>>403
イベントのあとになることもある

408 ：とら：2012/12/26(水) 01:42:16.66 ID:upfSm8/8O

コミケ直前になるとコミケ分の予約が全て出来なくなるけど、あれってだいたい何日前だったっけ？

>>403
コミケ時期は発売日に店頭に並んでないのはよくあること

409 ：とら：2012/12/26(水) 02:07:47.99 ID:QrBU6LSn0

2日前じゃないかな

410 ：とら：2012/12/26(水) 02:48:25.63 ID:lcHXkrYU0

>>403
委託同人誌がすべて店頭に並ぶわけじゃない
置かれるとしても、秋葉店だけとか限られた店舗にしか並ばないことも多い

411 ：とら：2012/12/26(水) 07:47:09.22 ID:S1zn1xA10

そもそもシュリンクして値札付けて店頭に出すのも時間が掛かる
夕方までに出てきたら万々歳だ

412 ：とら：2012/12/26(水) 17:58:56.99 ID:Ll7s+vRv0

そもそも入荷分全部棚に出せてなさそう

413 ：とら：2012/12/26(水) 19:07:44.28 ID:lcHXkrYU0

そりゃそうだよ。棚の面積は有限なんだから物理的に不可能だ
池袋店がああなった分も置き場は減ってるんだし
委託したからって店舗売りされるわけじゃないってのは、サークルにとっては常識になってる

414 ：とら：2012/12/26(水) 21:52:54.94 ID:lfgS98VE0

そういえばとらのサークルへの振込みって今月も31日なの？
31日は取り扱いないところもあるから28の金曜になるのかね

415 ：とら：2012/12/26(水) 22:09:47.68 ID:VlnB/CJ20

31日休みの銀行なんてあるの？

416 ：とら：2012/12/27(木) 00:09:41.93 ID:Y5Sr4lgyO

>>409
遅くなったけどありがとう

ということはもう今日にはもう予約出来なくなるのか
そろそろ確定させとかなきゃ

417 ：とらのあな：2012/12/27(木) 03:16:56.53 ID:uqAwP3sn0

都市銀行でも大晦日は土曜扱いになるってとこばかりだね
だから28日だと思う

418 ：とら：2012/12/27(木) 05:17:36.73 ID:+ErkVhIT0

売上連絡状いつの間にきてたんだ
チェックし忘れてた

419 ：とら：2012/12/27(木) 06:58:16.16 ID:yFfZZaDt0

クリスマス前には来てたな

420 ：とら：2012/12/27(木) 13:35:36.68 ID:8GzTKMep0

去年の夏、初回400預けて特集ありで
今回800預けて特集なし。どういう基準なのかさっぱりわからん…

421 ：とら：2012/12/27(木) 13:49:24.27 ID:7ddofpeu0

以前4000預けて特集なしとかあったな　一ヶ月後に作ってもらえたけど
繁忙期は基準も臨機応変なんだろ

422 ：とら：2012/12/27(木) 14:02:18.69 ID:6k8x1nvtP

忙しさ、ジャンル、運色々要因はある
でも4000で特集なしってのは初めて聞いたわ

423 ：とら：2012/12/27(木) 14:09:33.49 ID:7ddofpeu0

とらが絶頂期の頃だからな

424 ：とら：2012/12/27(木) 14:38:26.16 ID:XRqkPgfv0

>>420
発売指定日から3日後ぐらいに作られたときもあるぞ
審査用やサンプル画像で割と正確にでっち上げる能力もあるのにどちらかといえば最近は発売後の印象

425 ：とら：2012/12/27(木) 14:47:44.81 ID:RsjdiF0K0

4桁以上預けたら必ず特集作るっていう基準にしてくれよ
何で3桁の奴が特集組まれて4桁預けてるこっちがしょっちゅう特集なしなんだよ

426 ：とら：2012/12/27(木) 15:52:13.31 ID:SHEXADh80

ジャンルかな

427 ：とら：2012/12/27(木) 16:24:50.44 ID:tdY2OcyI0

>>424
あのでっちあげ能力には最初ビックリした
初回だったしよほどこちらの情報量をコミケカタログなりpixivなりで調べたのか？とすら思うレベルだったが、
冷静に考えればさすがにそこまでする余裕は無いだろうし
まあ勘なんだろうな。

428 ：とら：2012/12/27(木) 16:42:12.79 ID:sg7x8MUX0

４桁預けてるぐらいなら特集なくても売れるんじゃね
３桁ぐらいのは特集組んでないと最初から他に埋もれて死にそう

429 ：とら：2012/12/27(木) 16:50:44.71 ID:RsjdiF0K0

3桁の奴なんて埋もれたってしなねーだろ
4桁でタイミング悪くて埋もれたら死活問題だわ
こっちは手数料だけで何十万も支払ってるのに
特集なしとかしょっちゅう他のトラブル起こされるのはたまったもんじゃねーわ

430 ：とら：2012/12/27(木) 17:10:20.21 ID:sg7x8MUX0

そんなに酷いなら預けなきゃいいだけなのにバカなの？

431 ：とら：2012/12/27(木) 17:14:50.48 ID:AdL+bbYB0

3桁の奴ひいきして4桁の俺様をぞんざいに扱うとは何事か
と言っているようにしか見えない
特集なくても売れるからじゃね？

432 ：とら：2012/12/27(木) 17:26:46.20 ID:tdY2OcyI0

ただでさえ売れる本をよりプッシュする制度かと思ってたから
４桁で特集が出ないって話にやや驚き
といっても４桁も刷るようなサークルなら特集無くてもそのうち掃けるだろ

433 ：とら：2012/12/27(木) 18:26:46.06 ID:zXm/9D+q0

そうでもないんだな、最近は

434 ：とら：2012/12/27(木) 20:53:56.23 ID:Y5Sr4lgyO

冬コミ予約分の発送メールが来てちょっと驚いた
今回は発売日前の発送があるってのは読んでいたが、実際にはそんな余裕ないだろうと思っていたから

定期便の方が送料安くすむって言っているけど、こうして小口でちょこちょこ発送されると結構送料かさみそうだな
しかし、フリーパス利用するほどかかるかはわからない微妙なところ

435 ：とら：2012/12/27(木) 21:09:27.03 ID:uqAwP3sn0

予約分なのに発送されてんの？
何日発売日指定のやつなんだろう

436 ：とら：2012/12/27(木) 21:33:01.58 ID:P/8E+sZ70

定期便で指定してたら今まで通りの基準で発送してほしいもんだ
送料無料になるように注文してるのに、小分けに発送されて細々と送料を請求されたら敵わん
てかトータルで8000円を超えてれば無料と言ってるんだし、とらの都合で分割して送料を加算するのっておかしくね？
サークルの納品遅れがあったとしても１人の注文の中に何冊もあるのは考えにくいし、定期便指定で許されるのは2分割がせいぜいだろう
もし分割で送料が発生したとしても、請求する送料は1配送分だけにしてくれ

437 ：434：2012/12/27(木) 21:53:41.85 ID:Y5Sr4lgyO

今回発送メールが来たのは、12月29日又は12月30日発売予定の分だな
ヤマトの荷物お問い合わせシステムでも荷物受付済になっているのは確認している
ちなみに、メールによると店舗受取の場合は発売指定日以前の受取はできないとのこと

>>436
8000円以上の送料無料は廃止されたよ

438 ：とら：2012/12/27(木) 21:54:25.63 ID:Td7rw01Y0

俺のトコにも発送メールきた。
3万円分頼んだうちの630円分（1冊だけ）。
29日発売予定だった品。
送料が400円で、しかも代引きだから更に250円。
送料のほうが高けえw
この調子で発送されると6万くらい掛かるのか？
ふざけんなwww

439 ：とら：2012/12/27(木) 22:31:41.37 ID:3r0dC4os0

フリーパスのための布石

440 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/27(木) 23:27:27.36 ID:3zYeI+co0

今回定期便の意味ないだろ
めろんが品揃え良くなればすぐにでも乗り換えるのに・・・

441 ：とら：2012/12/28(金) 01:26:54.67 ID:w5ten1DE0

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

442 ：とら：2012/12/28(金) 02:03:43.18 ID:EuhzS5uk0

438
何故メール便にしなかったんだ・・・

俺もフリーパスの為の布石だと思う
つーか８０００円以上無料廃止、毎度便定期便というシステムになるって見て
ああ、発送刻んで送料で稼ぐつもりだ、って思ったよ普通にｗｗ

443 ：とら：2012/12/28(金) 02:39:12.75 ID:PXkdX7kf0

自分も30冊程予約したが2冊で発送通知来た
「受け取る回数を減らしてなるべく送料を安くしたい方」っての見て
ちょっと甘く考えてたわ
メール便は配達が糞だから使いたくないんだよなあ

444 ：とら：2012/12/28(金) 03:31:05.05 ID:8UU6Mrb70

>>442
送料を受けとるのは配達業者だべ
これまでの送料無料は、送料をとらが負担していただけなんだから
今度からは負担をやめるってだけで
いくら発送回数を増やそうと、とらの儲け自体は増えないだろ

445 ：とら：2012/12/28(金) 03:54:21.02 ID:vOeYdqDg0

そんな細かく発送したらとらのイメージ悪くするだけだろうにな・・
俺も結構予約してるから最終的に相当高くつきそう

446 ：とら：2012/12/28(金) 04:57:10.50 ID:rNDOyYte0

>>444
客が払った送料が全額そのまま配送業者に渡ると思ってるのか

447 ：とら：2012/12/28(金) 06:58:48.18 ID:EuhzS5uk0

>>444
配達点数の多いお店などは配達業者と契約して安めに配達できるんだよ
東京を始点ならよっぽどでない限り(遠い、荷物多い)400円より安いよ。
400-送料がとらに入るよ！

448 ：とら：2012/12/28(金) 07:14:59.04 ID:XL1y4Nc70

下手したら同日納品があった品でも分割発送とかしそうだな

449 ：とら：2012/12/28(金) 07:33:44.37 ID:KkKQQ0o90

アホか？
送り状作って本を探してダンボールに入れてガムテープで固めて宛名シール貼って、これだけでどれくらいの時間になってる？
その分の人件費はいくらになる？ご配送分のロスとかも考えなきゃならないし
梱包用のダンボール代も無視できない値段になるよ、400-送料だけじゃとても儲けが出るもんじゃないだろ

450 ：とら：2012/12/28(金) 07:38:57.81 ID:IWvpjEBu0

小分けは例の期間送料定額制度使えってお達しだろ

451 ：とら：2012/12/28(金) 08:07:54.46 ID:RQp8rS820

改悪すぎ

452 ：とら：2012/12/28(金) 09:49:13.14 ID:wd4z48Ay0

>>449
トータルコストの全てを送料の儲けでまかなっているとは思わないけど、梱包材費用より送料の儲けが
高ければ、発送件数が増える（増やしている？）分、虎に入る金が多くなると思わない？
人件費とかは売り上げから出すのが普通なので、単純な資材コストだけで見た方が良いよ。

453 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/28(金) 09:57:44.05 ID:+5zMQpyq0

>>442
送料で稼ぐつもりなのは読めたが、発売予定日前に発送するとこまでは読めなかった

>>449
どう考えても客から不満が出る仕様なのに虎側に儲けがないってのはないだろ
少なくとも納品されたら順次発送できるようにした分、管理は楽になってるだろ

454 ：とら：2012/12/28(金) 11:56:42.29 ID:cA+M/bom0

入荷早かったら早期発送しますよーってお知らせだすの遅すぎ

455 ：とら：2012/12/28(金) 12:15:29.83 ID:LN+7t5lG0

黒ネコさんの大口顧客の割引がいくらか分かんないと何とも言えないけど
発送回数が増えると人件費も梱包材代も余計に増える、送料400円で儲けをだすのは相当きついと思う
ちょっと前までほとんど送料無料だったし、
販売機会が増えるなら送料は赤字でもいい、とか考えてるのかもしれない

456 ：とら：2012/12/28(金) 12:57:21.25 ID:9SSjMsdn0

店頭受け取りがやっぱり安全だね

457 ：とら：2012/12/28(金) 13:25:16.17 ID:EAHc8wxJO

送料の問題もそうだが、何度も荷物の受取をするのは結構鬱陶しい

定期便は1週間に1度発送でいいよ
この時期に定期便選ぶ奴は素速い発送なんて諦めてるだろ

458 ：とら：2012/12/28(金) 14:00:31.22 ID:cA+M/bom0

何がなんでも倉庫に本を置きたくないんだろうね

459 ：とら：2012/12/28(金) 14:14:31.50 ID:fKrzdvbP0

黒子の委託関連で倉庫いっぱいで置き場がないんじゃ？

460 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/28(金) 15:23:07.78 ID:BknEsCTO0

なんだこの糞仕様の発送方法ｗ
もう二度とつかわん

461 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/28(金) 16:00:04.79 ID:+5zMQpyq0

定期便で発売日前に発送されたやつ、追跡みたら曜日指定になってたからヤマトに問い合わせたら30日に配達指定されてた
前倒し発送されたやつに30日発売だったのも確かにあったけどホントなんなんだよ・・・

462 ：とら：2012/12/28(金) 16:13:05.59 ID:PjFDTYXS0

あれ、とらの入金はきっちり31日か

463 ：とら：2012/12/28(金) 16:18:36.21 ID:3KfeTvbL0

上にも書いてあるけど利用者側にとって定期便は週一回
受け取る曜日を指定できるとかのほうが良いと思うんだよね

定期便で本当に週3回も発送するつもりだろうか？ｗ

464 ：とら：2012/12/28(金) 17:10:12.31 ID:WXVaBsUH0

もう入金されてるよ

465 ：とら：2012/12/28(金) 18:07:14.44 ID:jfw3IbZh0

うっわああああああやべえええええ
初めてとらでエロ同人誌一冊注文して、
住所のところに間違えて一文字つけたったあああああああああ
うわあああああああああああああだがｗんｇこえんがｇ
たすけて

466 ：とら：2012/12/28(金) 18:10:06.01 ID:ZODMH7E70

日本語の出来ないやつは通販を使うなよ

467 ：とら：2012/12/28(金) 18:11:19.42 ID:LtvcaqM50

冬休みか　ウザイ時期になったな

468 ：とら：2012/12/28(金) 18:11:42.09 ID:jfw3IbZh0

せやな
とりあえずキャンセルするわ

469 ：とら：2012/12/28(金) 20:04:06.28 ID:l9DYvBpn0

>住所のところに間違えて一文字つけたった
どういう意味？

470 ：とら：2012/12/28(金) 21:58:34.75 ID:wTp/UDl8O

番地間違えたとか？

471 ：とら：2012/12/28(金) 22:04:09.80 ID:8DaGDTSK0

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

472 ：とら：2012/12/29(土) 10:31:18.81 ID:bvw4ZiME0

大阪市を東大阪市にしちゃったとか
京都のはずが東京都にしちゃったとか

473 ：とら：2012/12/29(土) 12:51:45.12 ID:c6WmxpJ90

【えらべる予約】の種類

（１）予約定期便
週数回の発送日ごとに入荷している予約商品を一緒に発送するサービスです。
（発送日は週1～3回程度を予定しております）

【こんな方にぴったり☆】
　・普段あまり家にいなくて荷物を受け取る機会が少ない方
　・何度も荷物を受け取る手間を省きたい方
　・荷物を受け取る回数を極力減らして、可能な限り送料を抑えたい方

↓

ご予約商品のうち、サークル様・印刷所のご都合等で発売日が早まった場合、
ならびに商品が予定よりも早期に入荷した場合、発送準備が整い次第、
当初の発送予定日に関わらず、順次発送させていただいております。

商品発送の際は送料が発生致します。何卒、ご了承下さい。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　（･）　　　（･）　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　は？
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

474 ：とら：2012/12/29(土) 13:34:16.39 ID:ExJCWnwH0

まさかとは思うけど
サークル側がした販売指定日以前に客に届く
なんて事は無いよな・・・？
あくまで指定を変更した場合や、指定無しで早期入荷した分だけだよな？
いつもコミケ繁忙期はかなり早く納品するようにしてるんだけど
それでコミケ当日より早く届くなんてシャレにならん
ポータルにそういった断りが載ってないから大丈夫だとは思うが・・・

475 ：とら：2012/12/29(土) 13:42:06.32 ID:XzGGugn90

うーん、早期配送は止めた方がいいんじゃ
何が問題かってコミケ当日前にネットで流れる事になるだけとか

476 ：とら：2012/12/29(土) 15:17:32.69 ID:MDC6m2EV0

割れ多いしなー

477 ：とら：2012/12/29(土) 15:26:19.02 ID:CIxHAAGP0

コミケ83の予約分が今日また一冊届いた。
２７日に一冊、今日一冊、この調子でバラバラに週３回送られたら送料が2000円を超えてしまう。
以前のまとめて送付なら届くのに１０日以上かかるが一回分の400円ですんだ。

予約分はイベント３日後に送付に改正してくれ。

478 ：とら：2012/12/29(土) 16:33:19.10 ID:RoowjzFfO

>>477
届いたのは何日くらいの予約分？
特に予約した日付や順番は関係なく届いてるんだよね？早く納品したサークルが割を食う可能性があるとか嫌だな

479 ：とら：2012/12/29(土) 16:45:08.09 ID:RNI2/7lkO

29日と30日に発売予定の本が27日発送
↓
28日に地元のヤマトに到着
↓
現在、30日発送指定のためヤマト預かり中

こんな感じだから、サークル側でちゃんと発売日指定していれば、発売日以前に注文した人に届くことはないと思うよ

480 ：とら：2012/12/29(土) 17:07:19.13 ID:mlACjhyM0

>>479
送料だけ取って届くのは結局発売日とか酷いなおい

481 ：とら：2012/12/29(土) 17:44:07.18 ID:ga/CaE0H0

今回TLC納品のお願いのメール来なかったんだけど、来た人いる？
アウトソーシングやめたんかな

482 ：479：2012/12/29(土) 18:20:10.52 ID:RNI2/7lkO

>>480
30日からコミケ参加で来年まで家空けるから、次の発送分と一緒に受け取ることになるかも
「荷物を受け取る回数を極力減らして、可能な限り送料を抑えたい方」向けのコースを選んだ意味が全然ないね

483 ：とら：2012/12/29(土) 18:59:23.96 ID:4BEFJSjH0

これはクレーム殺到だろうな

484 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/29(土) 19:02:08.56 ID:Gdn+1MSa0

>>480
ヤマトに電話すれば指定日以前に持ってきてもらえる
なお早くても現地営業所に届いた翌日になる模様

485 ：とら：2012/12/29(土) 19:26:53.34 ID:onZAOz530

>>477 >>480
普通に酷いな

486 ：とら：2012/12/29(土) 19:31:49.35 ID:RNI2/7lkO

>>484
ああ、そこまですればコミケより前に手に入れるのも可能か
実際にやる奴がどれだけいるかはわからんが、サークルにとってはたまったもんじゃないだろうな

487 ：とら：2012/12/29(土) 20:13:04.96 ID:IYhHCvMb0

この展開を予想したので今回予約は使ってない

メロンの方でも1冊だけ発売日延期→送料手数料2重払いを喰らった訳だが

488 ：とら：2012/12/29(土) 20:31:25.11 ID:JR39MH4j0

>>485
エロ同人スレ見るとマジに何人もいるみたいですね。

489 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/29(土) 20:49:22.91 ID:Gdn+1MSa0

因みに問い合わせで文句書いたらこんな返答

＞また予約定期便につきましては入荷のタイミングにより、発送を前倒ししてお送りさせて
＞頂いている物も御座いまして、お客様におかれましては、別送でのお届けとなり複数回の
＞送料・手数料等をお客様にご負担頂く形になってしまいまして誠に申し訳ございません。
＞お客様にはご不便をお掛け致しまして誠に申し訳ございませんが何卒、ご了承頂けますよう
＞お願い申し上げます。

ご了承頂きたいたいならまとめ予約最初から前倒しの可能性書けよ

490 ：とら：2012/12/29(土) 20:55:04.82 ID:SpziIuBB0

とりあえず予約分を今ほぼ全てキャンセルしてきた。
明日発売のやつだから通るか分からないけど、可能性にかけて送った。

他にもこの事態を知って、慌ててキャンセルしてる人多そうだな。
そしてそれを全て無視して（コミケ多忙な時期により対応不可能などの理由付けて）
分割発送→送料爆死な流れにしそうで怖い…。

491 ：とら：2012/12/29(土) 21:02:56.21 ID:mlACjhyM0

入荷ってどのタイミングなの？

492 ：とら：2012/12/29(土) 21:03:07.58 ID:cfPsNjFI0

今回も特に色々とひどいな、買い手からだけでなくサークルからもクレーム多そうｗ
俺は今のところ先走り発送無いみたいだが・・・
この展開を予想してたので予約殆ど使わなくてよかったのかな

493 ：とら：2012/12/29(土) 21:05:53.56 ID:cL1wTCD70

以前から予約のほうが届くの遅いとか言われていたけど
ますます発売前予約不可にしておいたほうが優しい状況になってるのか

494 ：とら：2012/12/29(土) 22:12:46.31 ID:tpJXIBCN0

どこまで無能なんだろうな

495 ：とら：2012/12/29(土) 23:07:37.36 ID:TrhaYVPC0

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

496 ：とら：2012/12/29(土) 23:18:55.81 ID:uDj3MDul0

原稿の進みがヤバかったから、念のため事前予約不可にしといたけど
それで正解だったみたいだな

497 ：とら：2012/12/30(日) 10:17:37.07 ID:/o3lv5K10

変則的な発送した挙句、買ってに日時指定して
3日間配達センターの放置って訳判らん。

498 ：とら：2012/12/30(日) 10:57:11.67 ID:B9aWQZuZ0

毎度メール便最強伝説

499 ：とら：2012/12/30(日) 11:19:04.93 ID:X62cyDNJ0

それを言うなら店舗受取
めっちゃ嫌な顔されるけどな

500 ：とら：2012/12/30(日) 13:16:16.36 ID:wGXu42340

店舗受け取りもやっぱり発売日まで受け取れないし、コミケ6日目くらいまでアホ混みだから
受け取るのに1時間くらい並ぶし話にならん

秋葉原の場合はね

501 ：とらとらとら：2012/12/30(日) 13:17:05.89 ID:NXmN4Y9G0

年末のコミケ同人誌はいつ頃から、
店頭で発売されるの？

とらのあなは年末年始休みなし？

502 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/30(日) 13:39:41.87 ID:lPiWLAPs0

明日発売の本が昨日届いてたんだがいいのかな。
下手したら発売前に同人サイトに上げられるなんて事態に

503 ：とら：2012/12/30(日) 14:12:59.98 ID:wGXu42340

>>501
イベントの当日からが多いけど前持ってうるサークルもあるみたい

504 ：とら：2012/12/30(日) 15:03:08.73 ID:wYwfeEUG0

ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/list/attention/attention.html#1
早期入荷した物は、サークルから発売日を指定していないと即発送するよ！
指定忘れはイベント前でもお手元に届いちゃうよ！
同一注文でも納品されたら勝手に分割して早く届けるよ！
送料は貰うけどね！

ワイルドだろ～？

505 ：とら：2012/12/30(日) 16:04:40.36 ID:QjCD8frt0

発行日が2012/12/31の商品は明日から店頭に置いてあるの？

506 ：とら：2012/12/30(日) 16:10:45.01 ID:X62cyDNJ0

とらのサイトでなにが店舗に入荷したのかわかるからそれ見ろ

507 ：とら：2012/12/30(日) 16:25:50.79 ID:QjCD8frt0

>>506
ありがと

508 ：とら：2012/12/30(日) 17:45:51.05 ID:oG3qQqUcO

とらの通販初めて利用するんだけどどんな梱包で来るの？宅配テロ喰らったら死ぬしかないから営業所留めにしようかな

509 ：とら：2012/12/30(日) 17:59:25.51 ID:X62cyDNJ0

>>508
説明ぐらい読めよゴミくず

510 ：とら：2012/12/30(日) 18:01:34.58 ID:qgr6vzR30

（とらの穴　通販　梱包）くらいでググレよ
もっと詳しい説明があるだろうから

511 ：(´･ω･`)：2012/12/30(日) 18:51:34.61 ID:tsvO/p6CO

1月1日もやってるの？

512 ：とら：2012/12/30(日) 20:09:55.52 ID:wGXu42340

>>508
透明ビニールでくるんで送られる

513 ：とら：2012/12/30(日) 23:10:45.34 ID:5HdvCXWo0

発売日が同じDVDとコミックスを同時に予約してていて、流石にこれなら同時に発送されるだろうと思っていたら、
DVDだけ先に発送され、あわやたかだか500円コミックス１冊に650円の送料が付いて送られてくるかという事態に陥ったが、
早期入荷になった同人誌が一緒の発送になったおかげで、幾分かマシになった

しかし、こんなシステムじゃ小物を気軽に予約もできんわな
だったら毎度便＋フリーパス利用しろ、ってのが虎の思惑なんだろうけど…

514 ：とら：2012/12/31(月) 00:07:12.82 ID:Os3Hc5Z00

お気に入り多すぎｗ
一気に注文が殺到しそう

515 ：とら：2012/12/31(月) 00:41:12.20 ID:aD1BhA/E0

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

516 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/31(月) 01:08:47.65 ID:UVh6QD6c0

送料システムに苦情出さないとどんどん損するよ

517 ：とら：2012/12/31(月) 03:33:32.60 ID:E0naQ0s60

おい。クレカ支払いにしてんのに支払い方法代引きってメールに買いてあるんだがどういうことよ…
つか今日家に居ないんだが…

518 ：とら：2012/12/31(月) 04:06:57.04 ID:mDrDdOq70

注文時の確認メールや購入履歴からの詳細確認はしたかい？
それらも代引きになってたんなら、いつも通りやったつもりで入力時に選択ミスってた可能性あり
ちゃんとクレカになってるならとら側のミスだろうから問い合わせからメールしとこう

519 ：とら：2012/12/31(月) 09:01:46.14 ID:GYyuLlQu0

1.クレカ払いにしたつもりが代引きだった
2.クレカの情報入力ミス
3.クレカ限度額いっぱいで決済不可

でなければ虎のミスかな。

520 ：とら：2012/12/31(月) 09:20:45.04 ID:X3f+k5E90

今日は、店舗は何時から開いてるのだ？
平日だから11時か？
それとも祝日扱いで10時か？

521 ：517：2012/12/31(月) 10:23:29.16 ID:/LFNVRRq0

予約と発送時のメール（の一部）はこんな感じ

発送手続き完了のお知らせ&rlm;
お支払い方法　: 代引き

予約時のメール&rlm;
支払方法　　：クレジットカード支払い【クレジットカード決済が行なえない場合は、代引き・またはヤマトコレクトにて発送する】
お届け方法　：ヤマト宅急便　【可能ならクロネコメール便で送る】
発送方法　　：予約定期便

クレカ決済出来なかったのかなぁ・・・
今まではクレカ使えてたんだけど。
毎回代引きされても困るんで電話してみるわ

522 ：とら：2012/12/31(月) 10:37:33.21 ID:/LFNVRRq0

発送メールに書いてあった
お問い合わせのURL404が出るじゃねえかｗ
使えねえｗｗ

523 ：とら：2012/12/31(月) 13:17:24.80 ID:X3f+k5E90

送料詐欺みたいなことするようになって、安心して注文出来ない

524 ：とら：2012/12/31(月) 15:47:30.05 ID:NLIrZWJH0

システムが改善されない限り、予約注文は慎重に行なうべきだな
送料を１回分に抑えたければ普通に発売日まで待って通常注文した方が無難

525 ：とらとらとら：2012/12/31(月) 16:50:23.94 ID:4+6pENIs0

明日、コミケの新作入荷な感じかな？

ところで、明日はとらのあな何時からやってんの？

526 ：とら：2012/12/31(月) 17:20:24.58 ID:Wrpbn46b0

登録してあるクレカの有効期限切れてね？

527 ：とら：2012/12/31(月) 18:58:04.08 ID:7fc8sEu50

ワンデビ使えなくなったのがウゼェ
Vプリカにしろってことか

528 ：とら：2012/12/31(月) 19:25:04.98 ID:d0xQ5sDa0

明日発売の特典付き新刊買うためにコミケ後の秋葉とらのあなに始めて行く予定なんだけど、
例年のコミケ後はどのくらい混むの？

529 ：一括で送れよ…：2012/12/31(月) 19:25:32.50 ID:iF7Ufha0O

サービスが悪くなるたびに、これからもお客様ためにより良いサービスを目指しますとか意味不明の宣言は止めればいいのに…

530 ：とら：2012/12/31(月) 19:36:37.67 ID:/+HLk0X+0

使うのやめりゃいいのに
俺は今回の予約で一冊攻撃くらったからもう二度と使わない

531 ：とら：2012/12/31(月) 20:09:41.92 ID:5KBZCB7n0

もう夏コミでは使わないよ

532 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/31(月) 20:22:59.17 ID:fwilPFuV0

また発送しやがった・・・死ね虎

533 ：とら：2012/12/31(月) 20:45:41.08 ID:aD1BhA/E0

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

534 ：とら：2012/12/31(月) 21:34:53.46 ID:UumW727G0

>>533
コピペなのにしみじみ同意した。

535 ：とら：2013/01/01(火) 01:39:23.32 ID:UJoZixj60

だからってキチガイに触れるな

536 ：とら：2013/01/01(火) 01:40:31.21 ID:tV7wX56v0

結局今日は何時から秋葉原に行けばいいんでしょうかね

537 ：とら：2013/01/01(火) 02:05:39.31 ID:fLD0aoQs0

>>536
普通に店の営業時間に合わせて行けばいいじゃん

538 ：とら：2013/01/01(火) 02:53:44.76 ID:ZNJk+MqM0

秋葉店は朝から100人ぐらい並んでいるんじゃないの

539 ：とら：2013/01/01(火) 03:18:58.41 ID:b0FzRN1L0

>>501
>>511
>>520
>>525
>>536
年末年始の営業時間はHPでちゃんと告知されてるのに
調べもしない馬鹿がこんなにいる事に驚愕した

540 ：とら：2013/01/01(火) 04:01:50.42 ID:5Bqmc9Cj0

本が届いたけど、封筒も焦げてるし本を包んでるビニールが溶けてくっついてる。
梱包中にストーブについて溶けたのか？
本は無事だけど怖いぞとら

541 ：とら：2013/01/01(火) 08:34:23.37 ID:Lk//mx/l0

今日から販売開始にしてる本、ポータルだと在庫たっぷりあるのに予約不可になってる
印刷所からは届いてると思うんだけど、夏みたいに検品終わらなくて
予約も販売も不可で、年始の商戦逃すなんて事になったら困る

542 ：とら：2013/01/01(火) 08:50:45.53 ID:XuRW9O820

とりあえず今回コミケのまとめ大量注文はとらからメロンに乗り換えましたよ
専売の分だけちょびちょびメール便で買うかどうか

沢山買っても送料無料にならない、のはかろうじて我慢できるが
バラバラと４００円爆撃されるのはたまったものじゃないからな

543 ：とら：2013/01/01(火) 09:03:28.15 ID:tV7wX56v0

>>537
>>539
少なくとも>>536は営業時間なんて聞いてないんだが
9時開店を考慮に入れたうえで何時から人が並び始めるかを聞いてんだろ
こんな日本語も理解できない馬鹿がいることに驚愕するわｗｗｗｗｗ
まあこれが同人誌しか読まない奴の頭のレベルと考えれば何も不思議はないけどなｗｗｗ

544 ：とら：2013/01/01(火) 09:05:36.60 ID:WmI1oRaP0

え、今日9時から開店してんの？
横浜も？

545 ：とら：2013/01/01(火) 09:39:28.85 ID:WmI1oRaP0

ふざけんな、デブのキモイのが3匹ﾌﾞﾋｰﾌﾞﾋｰっていただけで
開店してねーよ。横浜。

546 ：とら：2013/01/01(火) 09:43:59.09 ID:WmI1oRaP0

まじ元旦からエロ本目当てで3匹の大豚とか…

まじ…‥‥‥‥

547 ：とら：2013/01/01(火) 09:53:58.11 ID:WmI1oRaP0

外見もあれだけど、
目つきもあれだわー。

548 ：とら：2013/01/01(火) 10:17:57.08 ID:WmI1oRaP0

横浜店、クズすぎ。

新作の同人誌、一部しか陳列してなく、
いまから場所確保して陳列する模様。
秋葉行けばよかった

549 ：とら：2013/01/01(火) 10:57:17.67 ID:fIQSR2cd0

チラ裏に書けや

550 ：とら：2013/01/01(火) 11:30:05.95 ID:5vFrhvRG0

昨日も今日も入荷しましたメールが来たから見に行ったのに
未だに予約不可で注文できないんだが…

551 ：とら：2013/01/01(火) 11:50:59.35 ID:Ux+SNUDU0

めろんはもう荷物が届いたのに、とらは発送自体されていないw

552 ：とら：2013/01/01(火) 11:52:14.82 ID:fIQSR2cd0

>>550
それはもう売り切れたんだろ

553 ：とら：2013/01/01(火) 11:53:23.91 ID:rmf2Kgy10

管理ができなくなってるのかな
マジでめろんに移行かもしれん

554 ：とら537：2013/01/01(火) 12:24:57.48 ID:fLD0aoQs0

>>543
俺、別に営業時間の事を答えてなんかいないんだが…
なんか>>536が開店前から並んだ方がよいか気を揉んでるように感じたから、
「そんな気負わんでも店の営業時間になってから普通に行けば」位のノリで返しただけだよ
わざわざ煽るようなレスするほどの事でも無いでしょ

555 ：とら：2013/01/01(火) 12:30:06.50 ID:PLaeUfGE0

>>543
開店前から虎に並ぼうとしててしかも自分で時間も決められないアホが
「同人誌しか読まない奴の頭のレベル」だってさｗ

556 ：とら：2013/01/01(火) 12:40:33.39 ID:b0FzRN1L0

>>543
そんなに悔しかったのか
恥の上塗りだぞｗ

557 ：とら：2013/01/01(火) 12:45:30.62 ID:YNJnI0VV0

>>543
必死に取り繕っててワロタｗ

558 ：とら：2013/01/01(火) 13:00:26.74 ID:Q2B9VTzC0

>>528
コミケの行列かってくらいこむ
商業フロアは対したことないよ

559 ：とら：2013/01/01(火) 13:03:11.59 ID:Q2B9VTzC0

無駄に三回も突っ込むとむしろ突っ込んでいる方が痛々しいな

560 ：めろんぱん：2013/01/01(火) 13:05:21.52 ID:IhdPqU0G0

さて、いくか！

561 ：とら：2013/01/01(火) 13:08:16.37 ID:fwBxQHMX0

「草の数と知能指数は反比例する」の典型みたいなレスだし

562 ：とら：2013/01/01(火) 15:29:28.30 ID:fLD0aoQs0

あ、>>536 ＝ >>543 だったのか。ID見て今ごろ気付いた

563 ：とら：2013/01/01(火) 15:54:57.99 ID:itL48czp0

自分の書き込みに「少なくとも>>536は」なんてレス付けるのは変
ID変えて自演擁護のつもりが失敗したんじゃないの

564 ：とら：2013/01/01(火) 16:02:52.16 ID:pPF3s+uk0

完全に自演しようとして失敗した文章だな
はずかし

565 ：とら：2013/01/01(火) 18:38:26.35 ID:lz92QdD70

今日福岡店って平常営業?

566 ：とら：2013/01/01(火) 18:44:12.47 ID:HOvLNKCa0

3冊ずつ宅配便で送って来るのはまじで勘弁してくれ
まとめ送り頼んだのに何でこんな事すんの。

567 ：とら：2013/01/01(火) 19:05:39.47 ID:XuRW9O820

>>566
君も爆撃くらって大変だな
俺の方はメール便１冊ずつを被爆してるぞ
３冊ずつメール便で注文したのにきっちり１冊ずつ発送・・・
まとめ発送ってなんなんだろうな

568 ：めろんぱん：2013/01/01(火) 20:17:37.55 ID:IhdPqU0G0

発送メールがきた
また一冊だけ・・・
まぁ4冊しか頼んでないけど、140×4になりそう

569 ：とら：2013/01/01(火) 20:29:26.84 ID:XoNRxkBE0

頼むからまとめて送ってくれよ…
４冊予約した本、全部ばらばらに来たら送料＋手数料がえらいことに
発送同時期の本ばかりなのに何故なんだぜ

もう絶対予約しないし同じ本が別の通販会社にあるなら絶対とらは使わない

570 ：とら：2013/01/01(火) 20:32:39.72 ID:l3xe0MRN0

納品はほとんどちゃんとされてるのに虎の作業が立て込んでて
販売開始が遅れてるだけの本がたくさんあるらしいからそれでだろ
わざと遅らせたりズラしたりして送料分けてんのかもな

571 ：とら：2013/01/01(火) 20:54:14.11 ID:XoNRxkBE0

遅れてもいいから同時に送ってくれ
宅配テロかよ…
尼のようにバラバラに送っても送料とらないならいいけどコレは酷い
せめて予約注文する際にバラバラに送るかまとめて送るか選ばせろ
>>567
「まとめ発送」って名称は嘘つきだよな

572 ：とら：2013/01/01(火) 21:06:04.09 ID:Lc6fE7DM0

まとめないのなら、グループの意味はないから、記述を変えて欲しい。

573 ：とら：2013/01/01(火) 21:15:54.66 ID:rQbNhmS10

とらとメロンに委託しているんだが
メロンのほうが先に売り切れるという逆転現象がおきてる
このヘンな発送のせいなんじゃないだろか

574 ：とら：2013/01/01(火) 21:29:10.46 ID:rZTS+x0RO

ほんとユーザーに優しくないというか、客側の気持ちをわかろうとしない会社だよな。

今回の発送テロで今後はかなり客に逃げられるだろう

575 ：とら：2013/01/01(火) 21:48:51.12 ID:6qwt47I+O

新サービスを始める時期も悪すぎたな
よりにもよって客数も客単価も上がるイベント時にサービスの実質的初運用みたいになってしまったから、
一気に多くの客がダメージを喰らい大量の信用を失う羽目に

今や発送処理だけでなくクレーム対応にも追われてるんでないかね

576 ：とら：2013/01/01(火) 21:57:13.05 ID:n6VeqMRw0

4冊予約注文したら結局発送3回…2冊・１冊・1冊
クレーム入れてきたよ　予約定期便は週一回発送にしろって
予約定期便選んでる時点で遅くなって構わないって考える客ってわかるだろうに

通常販売まで待つべきだったのだろうが、
実際4冊中１冊は予約で完売しちゃったから予約は必要だった

宅配テロに遭ってる人はみんなクレームメール出そうよ！
早く改善させんと

577 ：とら：2013/01/01(火) 22:02:26.46 ID:XoNRxkBE0

自分も苦情メール出したよ
誰得だよこの新サービス（とら得？）
元旦も仕事だった自分にこれは酷過ぎる
まとめ発送出来ないんならそれを注文時に大きく赤字で明記してくれ

通常販売では売り切れだったけどこんな目に合うなら注文はしなかった
どうせならと普段買わないものもおまけで買ってしまったよ…
できるならキャンセルしたいくらいだ

578 ：とら：2013/01/01(火) 22:03:46.01 ID:XuRW9O820

俺はもうメロンにかえたよ
久々にメロンで買ったんだがポイントサービスで送料無料にできたり
充実してる。
今回の発送テロでほとほと愛想が尽きた

579 ：とら：2013/01/01(火) 22:06:11.59 ID:i6v9vrX7P

後はメロンがメール便を開始してくれさえすればとらにこだわる理由は無くなるんだがなあ

580 ：とら：2013/01/01(火) 22:52:30.27 ID:xDwZh7E00

今注文したらいつ届くかねー？
30日に注文して発送メール来た人とかいる？

581 ：とら：2013/01/01(火) 22:56:05.97 ID:i6v9vrX7P

>>580
夏コミの時は1～2週間待たされたなあ

582 ：とら：2013/01/01(火) 23:10:49.34 ID:1OW6wXf90

予約したのが通販で同時に売っているのになんで
バラバラに送るんだ？頭おかしいのか

583 ：とら：2013/01/01(火) 23:22:56.14 ID:fIQSR2cd0

そうなんですよ

584 ：とら：2013/01/01(火) 23:35:58.33 ID:n6VeqMRw0

>>578
メロン好きだけど品揃えがさ…
とらでしか売ってないの多すぎて

さぁ　みんなもっととらに苦情いれようぞ
とらってとにかく倉庫に在庫置きたくないのな

585 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/02(水) 00:30:36.03 ID:am/cJd590

>>576
送料をかけたくない人にオススメって書いてたのに、より早く商品をお届けするために前倒ししますっておかしいよな
いままでみたいにそっちで手数料持てや

586 ：とら：2013/01/02(水) 00:45:15.41 ID:XTxDNPZNO

定期便を選ぶ人は皆少しくらい遅くなっても出来れば一括配送してほしい、客ばかりだろうになぁ…
何のために毎度便を併設してるんだか
客よりも当のショップ側がサービスの概要を理解してないんじゃないか、って気がしてくるよ

587 ：とら：2013/01/02(水) 02:05:17.02 ID:1mGGJWdt0

・中の人がサービス内容を理解していないのでうまく説明できなかった。
・サービス内容は理解しているが、説明がうまく出来なかった。
・サービス内容を理解しているので、わざと伝わらないように説明を書いた。
・本来まとまるはずだったが、発送作業で間違えてテロになった。
どれなのかね。

588 ：とら：2013/01/02(水) 05:24:00.78 ID:nGSP+Zl40

同じ発送期間の注文幾つか定期便で予約してたら、纏められるどころか更に分割されて送料マシマシとかワロ……えないんだけど
ありえないだろこれ、改悪過ぎるわ

589 ：とら：2013/01/02(水) 05:24:06.52 ID:mi+ozwVS0

・送料フリーパスを買わせるため

590 ：とら：2013/01/02(水) 05:41:37.27 ID:5gwYRXGq0

いくら買わせるためでもこれはねーわ
以前のように同時注文できるやつは纏めとけよ
俺も苦情メール送ったわ
改善なしならもうメロンに移行しよう、そうしよう

591 ：とら：2013/01/02(水) 06:10:36.40 ID:SYnWMf1H0

無駄に値上げしてボッってるしもうだめだなここ
メロンのがポイントで送料割引とかあって良心的

592 ：とら：2013/01/02(水) 06:17:55.61 ID:wpp5Fkyb0

中の人が割れ推奨しているレベルですし
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/part/1349762353/343-

593 ：とら：2013/01/02(水) 09:14:52.67 ID:WW4b4aTCO

おい、とらのあな、ホームページの黒猫への気付にちゃんと部署まで書いとけ
同じように書いたら黒猫から電話きて最近そういう客多いって困ってたぞ…

594 ：とら：2013/01/02(水) 09:20:58.19 ID:MZvHNMub0

流通管理課宛だろ？とか思って見に行ったら気付住所自体ちょっと追加されてるじゃねーか
以前は047-600気付だけだったのに
この状態でも足りないってことか？

595 ：とら：2013/01/02(水) 12:35:43.00 ID:/F/Jmg6w0

マジだ送り状画像が変わってるｗ

自分のところの変更は細かいくせに
印刷所や運送会社の事はなんにも考えてないのな

596 ：とら：2013/01/02(水) 12:44:15.22 ID:CBiOInds0

ちゃんとまとめ予約してくれよ…
「えらべる」とか言って定期便にしたのに、こまめに送ってくるんじゃねーよ！
「注文時はどっちも選べるけど、発送はこちらの都合です」じゃ意味ねーだろうが
それなら送料の請求は一回分だけで、増やした分の送料はそっち持ちにしてろや

597 ：とら：2013/01/02(水) 12:55:54.64 ID:LpzecskO0

なんというか当たり前の｢善意｣が無くなったよな本当に。
店がキツくて利益を出したいから送料無料廃止、は仕方ないとして
小さい利益を得る為に顧客に大きく払わせた今回のまとめ詐欺は
本当に悪意しか感じない
俺もクレーム書いてくるｗ

メロンはポイント使用で送料無料、とか感動したよ、とらと比べてな
せめてポイント使って送料無料とかやってくんねーかなー・・・

598 ：とら：2013/01/02(水) 13:43:49.32 ID:y3HqjUxJ0

虎がポイントによる送料無料サービス開始したら失った信用も少しは回復できそうだが、
只でさえ交換できないまま大量のポイントを溜め込んでいる客が多くいる現状だと絶対やらないだろうな
そんなサービス導入すれば当然大勢の客がしばらくの間送料をポイント払いにするだろうから、
その間ずっと虎がその分を負担する＝店にとっての大きなロスになる、ってワケだから

…何ていうか、店も客も相当詰んでる状況だよね

599 ：とら：2013/01/02(水) 13:52:08.44 ID:ufOkp8vb0

同じサークルで発売日が同じのを2種類注文したのに片方だけ先に発送された
予約定期便の設定がわけわからん
しかも発送されてない分も購入履歴で発送済みの所に載ってるし無茶苦茶やん

600 ：とら：2013/01/02(水) 13:53:07.43 ID:LhXucoy+0

そういうサービス始めてくれるならポイントリセットでも個人的にはいい

601 ：とら：2013/01/02(水) 14:06:51.19 ID:CBiOInds0

てか今「購入」ボタンがある物はまとめて買っても問題ないよね？
共同の買い逃しをカバーするのに使おうと思ってるけど、さすがに現物がある状況じゃ分割とかするわけないよな？

602 ：とら：2013/01/02(水) 14:16:05.28 ID:y3HqjUxJ0

>>600
流石にポイントリセットはまた多くの不満を爆発させてしまうだろ
送料ポイント割引サービス導入と同時に新ポイントシステム導入して、
旧ポイントはグッズと交換or一定レートで新ポイントへ変換を選べるようにすれば幾分かマシか
…だが、今の虎は新しい事を始める度にまた新たなトラブルを引き起こしそうで怖い

>>599
発売日のカッチリしてる商業作品だって、予約した同日発売商品が分割されて発送されたりするんだぜ…
虎に入荷したタイミングではなく、あくまで“虎が”発送準備できたタイミングに合わせて発送されている、ってのが最大の問題

603 ：とら：2013/01/02(水) 14:33:37.32 ID:ufOkp8vb0

>>602
マジか・・・受け取りを少なく、とか完全に嘘やん
早速400円獲られたしあと4冊を何回に別けられるのかと思うと恐ろしいわ

604 ：とら：2013/01/02(水) 14:40:14.27 ID:8G4j4RLY0

まだ予約状態で動き一切なし、発送ももんちゃくあるみたいだし
もう取り合えず虎にしとくかの考えは無くなったわ
メロン安定かねー　あー腹立つ

605 ：とら：2013/01/02(水) 14:42:52.59 ID:/F/Jmg6w0

自社の手間を費用かけずに運送会社や印刷所に押しつけてる時点で
送料サービスとかありえないというか
今回の発送テロでまるっきり負担する気0なのは明らかじゃん

売れてる内はこのままなんだろうけど
今回の発送費の件は流石に客はなれそう

606 ：とら：2013/01/02(水) 14:49:23.08 ID:CBiOInds0

男女同時掲載で連日数十ページを見せつけられた時も相当不満が出たが、今回もかなりの声が出てもしばらくはこのままなんだろうな

607 ：とら：2013/01/02(水) 14:58:53.01 ID:G9cxzo3J0

結局とら内の在庫集約する手間を省く為なんだろうかね
発送するのに集めたら即発送的な

608 ：とら：2013/01/02(水) 15:05:44.30 ID:PR6Lxd2G0

Vプリカで支払いたいのに登録できない

609 ：とら：2013/01/02(水) 15:10:52.74 ID:FPpOpkbE0

発送テロって何ですか?

レス見る限り2～3個の注文を纏めずに段ボール3つで送りつけるアマみたいな事やってるんですか?
それでその都度送料発生したら確かに糞ですね…。

610 ：とら：2013/01/02(水) 15:17:33.25 ID:DRZRpKB50

虎は短い期間で委託に関する変更点多過ぎ

611 ：とら：2013/01/02(水) 15:17:47.41 ID:5gwYRXGq0

>>609
4冊を定期便で頼んでも1冊ずつ配送されてきてそのたびに送料(+代引き手数料)払わされる
尼はバラ配送されても送料かからないからマシよ

612 ：とら：2013/01/02(水) 15:34:20.09 ID:EAwutp3sP

>>609
注文纏めるどころか同じ注文ですら送料別で分割されて送ってくるぜ
ありえん
倉庫費ケチれてお得！とでみ思ってるのかね

613 ：とら：2013/01/02(水) 15:38:44.46 ID:B7QmUoPd0

>>609
しかもとらの都合で送るよって告知が発送直前

614 ：とら：2013/01/02(水) 15:39:54.49 ID:xP3wyg8B0

送料いくらかかるか読めないのにVプリカ押してるのはバカ

615 ：とら：2013/01/02(水) 15:55:48.39 ID:LCeAPvdm0

好きなサークルがとら専売じゃなければ、毎回予約完売じゃなければ
もう絶対使わないんだけどな・・・

616 ：とら：2013/01/02(水) 16:15:05.90 ID:5K2jKj0Q0

>>615
そのサークル側に言ってみるのも手だと思う
とらの通販が今こういうひどいことになってます
サークルの事情もあると思いますが、専売ではなく他書店への委託をご一考いただけないでしょうか
この状態が続けば買う側のとら離れもいっそう進むでしょうし、みたいな感じで

617 ：とら：2013/01/02(水) 16:35:32.25 ID:bYRBduXv0

とら以外の選択肢がないサークルも多そうだがな

618 ：とら：2013/01/02(水) 16:36:35.16 ID:EOIOaF8Z0

一冊で三箱送ってきやがって何事かと思ったらもう話題になってるのか
ふざけてんのか代引きだからその都度送料1000円近く取られてんぞこれ
つか何が定期便なんだよこれ

619 ：とら：2013/01/02(水) 16:44:52.25 ID:EOIOaF8Z0

ごめん一冊じゃない一回の注文ね
なんでこんなことになってんのこれ？

620 ：とら：2013/01/02(水) 16:48:51.86 ID:Q0JCeh940

ういっす被害者です

これ定期便とか毎度便とか選ばせた意味全くないよね
ふざけんなよ

621 ：とら：2013/01/02(水) 16:52:24.92 ID:0nlhTdh+0

定期便始まった時点では発送予定カレンダーとか早期入荷即発送の告知なかったよね？
12月初旬に予約した時は告知には気づかなかった

告知が出たのは23日らしいが
最初からあのカレンダーと早期入荷の場合の告知見てたら怖いから予約しなかったよ…
後出しでこんなことするなんて酷くない？

622 ：とら：2013/01/02(水) 16:53:22.90 ID:FPdn1yG90

とらで12/29以降に在庫あり通常注文して届いた奴ってもういる？

623 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/02(水) 16:55:38.38 ID:am/cJd590

年始開けに消費者センターに電話するわ
それまでにまとめ関連のページ消してたら笑うが

624 ：とら：2013/01/02(水) 16:55:50.99 ID:EOIOaF8Z0

そもそも12月上旬に冬込みの分予約20冊くらいしてたのに
今更どうこう言えないよ・・・
俺これから何回宅配便受け取ってその都度送料+代引き料金取られるんだ・・・

625 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/02(水) 17:02:33.30 ID:am/cJd590

>>621
俺は早期発送って書いてるけど例年ほぼ一纏めでくるから大丈夫だろって思ってたらこのザマだよ
29日発売のが2冊以外は30～1日発売の注文したのに、既に3回配達されて最低でもあと1回配達される・・・

626 ：とら：2013/01/02(水) 17:08:02.99 ID:1888muco0

これはなに？フリーパスだかを買わせる為にやってるの？

627 ：とら：2013/01/02(水) 17:09:31.57 ID:6kgH7RSu0

この送料マシマシでとらは多少は儲かるんだろうけどさ
客商売でこんなことしたら信頼ガタ落ちじゃないの？
何考えてんのマジで

628 ：とら：2013/01/02(水) 17:14:23.77 ID:0nlhTdh+0

>>625
そうそう、去年の冬コミの時もまとめ予約を分割発送されたけど
送料は最初の一回分だけだったんだよね。
今回もそんな感じでいってくれんかと思ったらこれよ
メール便なの？もし代引だったらかわいそうに
こっちも代引なんだよ…orz　3回配送されたら送料分だけであと2、3冊買えちゃうじゃんよ
これ、十数冊予約しちゃった人は送料だけで諭吉一人は飛ばすんでないの？

629 ：とら：2013/01/02(水) 17:24:31.98 ID:2QeRgWE40

分冊テロ受けたわ
何が予約定期便だクソ会社が　もう二度と頼まねえ
ダダ余りの３００００ポイントで
クソ虎キーホルダー一個ずつ分割で貰ってやるわ
置き土産だ畜生

630 ：とら：2013/01/02(水) 17:30:50.65 ID:5K2jKj0Q0

ツイッターでも悲鳴あがってきてるな
これから発送数が増えるにつれて不満の声もどんどん増えてくだろうし
ほんとどうすんだろう

631 ：とら：2013/01/02(水) 17:36:52.31 ID:fN50O+Ml0

とりあえず定期便の意味ねえよって趣旨の苦情メールは送った
今回はサービスどころか詐欺まがいだろ・・・

632 ：とら：2013/01/02(水) 17:37:20.18 ID:0nlhTdh+0

まず…とにかく抗議の声を出すことだな
泣き寝入りせずに必ず抗議の問い合わせを入れる
あと、読み捨てられないように返信希望のチェックは外さないように

…でも今現在テロられてる人はどんどん送料を取られていくわけでな
自分も含めて　どうにかできないだろうか…どうにもできないなぁ

>>627
送料でとらも儲かるの？儲かるのは宅配屋だけじゃない？
手数料か？

633 ：とら：2013/01/02(水) 17:38:14.61 ID:/J6tdMCc0

>>623
魚拓取っとけ

634 ：とら：2013/01/02(水) 17:44:36.99 ID:LqN6g1Un0

店舗受取にして正解だったか。
しっかし分割発送は、とら側のメリット以外何も無いな。

635 ：とら：2013/01/02(水) 17:44:47.44 ID:TBMY5rZN0

>>632
>>446-447

636 ：とら：2013/01/02(水) 17:46:44.96 ID:6285Va1K0

とら、テロった分以外は予約してても全く早くなってねえｗ
こりゃいつも通り3～5日あたりにならんと発送し始めんっぽい

クレーム入れたから送料の帳尻合わせを優先してるのかもしれんが

637 ：とら：2013/01/02(水) 17:47:23.18 ID:0nlhTdh+0

>>635
さんくす

嗚呼…酷いな

638 ：とら：2013/01/02(水) 17:55:00.29 ID:c0a2AWoL0

昨日、質問メールと言う建前の苦情メールを送ったが返事こねぇ…
このまま発送テロ続けるつもりかよマジくそ
もうどんなに欲しい本がとらにしかなくても買わない絶対にだ

今発送してない本もキャンセルしたい

639 ：とら：2013/01/02(水) 18:03:37.78 ID:EOIOaF8Z0

ヤマトから更に荷物2つきてますよって電話かかってきた
どうすんだよこれ・・・

640 ：とら：2013/01/02(水) 18:22:10.88 ID:y3HqjUxJ0

虎での予約分はあと3冊、コレが纏めて配送されるなら自分のダメージも比較的少なく済む…が、
内１冊がどうやらとっくに搬入されてる筈なのに、未だ商品ページに反映されてないらしい、
ということをサークルさん自身のツイートで知り俄に戦慄が走る

641 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/02(水) 18:23:06.28 ID:am/cJd590

>>631 >>632 >>638
とら「お客様におかれましては、別送でのお届けとなり複数回の送料・手数料等をお客様にご負担頂く形になってしまいまして誠に申し訳ございません。お客様にはご不便をお掛け致しまして誠に申し訳ございませんが何卒、ご了承頂けますようお願い申し上げます。」

とらに苦情入れてもこんなのしか返ってこないから年始終わったら消費者センターに苦情を入れようぜ

>>634
より早く商品をお届けするためです（ｷﾘｯ　とか言ってるけど、サークルが発売日指定してたらどんなに前倒しして発送しても発売日までヤマト預かりにするしなwww

642 ：とら：2013/01/02(水) 18:27:51.11 ID:CBiOInds0

とりあえずメール便で送れるならメール便で送ってくれ
初回の注文では明らかにメール便規格外の量になったから宅配で頼んだんだよ
つーか勝手に分割すんなクソが

643 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/02(水) 18:36:46.15 ID:B7QmUoPd0

>>626
買わせる為にやったんだろうけど、アホ過ぎて客が逃げてるけどなｗ

644 ：とら：2013/01/02(水) 18:40:04.23 ID:EOIOaF8Z0

文句言っても絶対何も変わらないよな
その間にも送料取られ続けそうだし

645 ：とら：2013/01/02(水) 19:04:36.30 ID:15NJiUmf0

代引きで未だ受け取っていないなら、今からでもキャンセル連絡の上受け取り拒否した方が良いかと。
発送前なら尚のことキャンセルした方が良い。
カード決済を選んでると痛い。キャンセルで送料は返ってくるのかな。
あと、ペナルティでIDが停止されるとポイントが無効になるのが痛いけど。

646 ：とら：2013/01/02(水) 19:13:38.49 ID:Y5wtyph+0

なんとなくこんなことになるんじゃないかと
フリーパス買ったんだが･･･
逆に予約した商品が発送しましたメールが1通来た後、
音沙汰がないんだが･･･

結構予約したから定期便だけど、
分割になってもどんどこーいと
待ち構えてたのに･･･

いつ本が届くんだよー

647 ：とら：2013/01/02(水) 19:17:53.94 ID:9ERrtfTB0

萌え豚は文句言わずに金だけ払ってればいいんだよ

648 ：とら：2013/01/02(水) 19:25:10.33 ID:c0a2AWoL0

４冊同時に予約し先ほど１冊だけきたよｗｗｗｗｗ
残り３冊キャンセルしたいと苦情ともにメールを送ったがどうなることか

送料＋代引き手数料を分割配送でやられると本を買う金額とほぼ同額かかるｗ
ワロタｗワロタ…

649 ：とら：2013/01/02(水) 19:39:50.94 ID:CBiOInds0

>>646

虎「あ、こいつフリーパスだからまとめて送った方が得だな」

650 ：とら：2013/01/02(水) 20:00:17.19 ID:EOIOaF8Z0

マジでそれでリスト分けて作業してそうでこわい
無料パス買わせる為に

651 ：とら：2013/01/02(水) 20:25:14.05 ID:8G4j4RLY0

発送メール届いたら注文した品が１つだけリストにのってなかった…
１つだけ別に届くんだろうな…、待たせておいてこの仕打ちとは

652 ：とら：2013/01/02(水) 20:31:40.28 ID:lBOy5RSn0

おいおい予想以上に酷いことになってるな…
自分のところは3品しか頼まなかったってのもあるのか、纏めて1つで来たから運が良かった

653 ：とら：2013/01/02(水) 20:38:22.75 ID:zCmReAmMO

これはもう炎上といってもいいレベル

654 ：とら：2013/01/02(水) 20:40:30.94 ID:ADAIREkG0

二回の予約で計１０冊、そのうち２冊だけの発送お知らせが来た。
最悪の場合あと６５０×８回分送料手数料払わにゃならんのけ？

655 ：とら：2013/01/02(水) 20:44:27.38 ID:EOIOaF8Z0

>>654
俺は20冊頼んで今日1冊2冊2冊で発送された
あとどうなるか不安でたまらん

656 ：とら：2013/01/02(水) 20:58:15.30 ID:xyE7mR4Q0

ついさっき予約定期便の発送通知来たんだがまだ半分くらい未発送状態だった…
店側には30、31日に入荷してるんだがなぜ発送されないのか

657 ：とら：2013/01/02(水) 21:01:35.05 ID:c0a2AWoL0

>>641
自分638だけど先ほどほぼ641の予想と同じようなメールが来たおｗｗｗｗ

お客様には理解のほどをお願いしますみたいな文章だった
理解できるかボケエェェェェェ！！！！
誰もそんなこと望んじゃいないっーの
もうキャンセルさせて下さいマジで

658 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/02(水) 21:08:41.57 ID:glcDXyY40

８冊予約して１冊が去年の１２月２９日、残り７冊がさっき発送された。
被害は少なめですんだがタイミングが悪いと一体どうなっていたことやら

659 ：とら：2013/01/02(水) 21:17:32.43 ID:5gwYRXGq0

1冊は来て残りの3冊はキャンセルできた
今後もまとめることが無理なら受付番号○○○をキャンセルでよろしくって書いたら
まとめることは無理なので要望のキャンセルを承りました的な文章で返ってきた

1冊は送料取られてしまったが仕方がない
バラで送られて毎回取られるよりはマシだ
とらの通販以前のシステムに戻らないともう使わない

660 ：とら：2013/01/02(水) 21:19:46.10 ID:ve+yce9w0

キャンセルして退会処分にならないの？

661 ：とら：2013/01/02(水) 21:22:11.91 ID:xP3wyg8B0

何回もやるとアウトとは書いてある

662 ：とら：2013/01/02(水) 21:31:23.97 ID:5gwYRXGq0

>>660
7年使ってるけどキャンセルは1回目だからか
まだ退会処分にはなってないね

メール来たのが遅かったからログインして見てきたけどまだ反映されてなかった
面倒だけどキャンセルした分を明日店舗まで見に行ってくるか

663 ：とら：2013/01/02(水) 21:40:54.19 ID:aubr/ZPI0

予約した人だけ送料爆撃食らってるってこと？
もう販売してる冬コミ合わせの本は爆撃食らわない？

664 ：とら：2013/01/02(水) 21:46:31.16 ID:LhXucoy+0

>>663
それは大丈夫だと思う

また分割発送メールがきた
もう販売開始されてて在庫もあるみたいなのに何で荷物に含まれてないん…

665 ：とら：2013/01/02(水) 21:52:47.93 ID:OhOgJbhE0

多大な苦情を受けて、とらはどう対処するつもりなのか
被害者ながら楽しみでもある。

666 ：637：2013/01/02(水) 21:52:50.71 ID:8OFx/Z940

>>638と>>641の場合のような返答もらうの嫌だったんで
「そういう予約システム再説明やフリーパスお勧めやらご了承ください等の言い訳いらんから」
って感じの意味の釘さす文章書いたらこんな返答来たよ

(株)虎の穴通信販売をご利用頂きまして、誠にありがとうございます。

はじめに、弊社新予約サービスにつきまして、お客様には非常に使いづらく、
分かりづらいサービスとなっており、お客様にはご迷惑を
お掛け致しましたことを心よりお詫び申し上げます。

この度の弊社新予約サービスにつきましては、多くのお客様より
ご意見・ご要望を頂いております為、弊社にて今後改善を検討させて
頂いております。

予約サービスについての改善につきまして、詳細な等はお答えできませんが
1月2日現在、改善に向けて対処させて頂いておりますので、お客様には重ね重ね
ご迷惑をお掛け致しまして誠に申し訳御座いませんが、ご容赦頂ければと存じます。

ちっとはマシな返答になったかな
てか改善って即やれんのか？次のイベント時期には、なのか
まあ期待はできないと思うが

667 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/02(水) 21:53:40.71 ID:glcDXyY40

素直に「改悪してすみません」って言えよ

668 ：とら：2013/01/02(水) 21:53:42.74 ID:6285Va1K0

というか他の予約組の人は発送始まってるのか
俺は残り約20冊で、8割方販売分には入荷してるっぽいんだが未だに発送されてないぞｗ
既に2回テロ喰らってクレーム入れたから帳尻で回数減らせるよう遅らせてでも居るんだろうか

669 ：とら：2013/01/02(水) 21:55:12.65 ID:6ECQnE5z0

>>666
乙
改善しないとマジやばいよ虎
このままなら次メロンにしようかと思ってる

670 ：とら：2013/01/02(水) 21:56:20.51 ID:aubr/ZPI0

>>664
予約した人だけなのか
サンクス

とらは品ぞろえ豊富だから予約した人が不憫すぎる

671 ：とら：2013/01/02(水) 22:02:05.32 ID:YaYQM5HM0

発送内容みたけど、定期便の意味が無いくらいバラけてら

672 ：とら：2013/01/02(水) 22:03:48.82 ID:EOIOaF8Z0

改善もなにも現在進行形で送料嵩みまくってるんですけど・・・
勘弁してくれよ

673 ：とら：2013/01/02(水) 22:06:03.81 ID:c0a2AWoL0

糞システムにして申し訳ありませんって言えよ虎…
キャンセルの申し込みが受けつかられたか不安だ
間に合わずまた発送メールがきたら発狂しそうだ
送料だけでなく梱包捨てるのもゴミ袋有料になったから金かかるんだぜ

虎の使えないポイントって本当に邪魔
送料や商品割引ポイントに使えればいいのにさ

674 ：とら：2013/01/02(水) 22:06:24.69 ID:CBiOInds0

俺…
残りの未発送分が5冊なんだが、最悪あと5分割か…
商品ページは全部在庫有り表示になってるから、普通に考えれば残りはもう一括配送なのは確実だと思うんだが…

675 ：とら：2013/01/02(水) 22:37:50.87 ID:YaYQM5HM0

勝手に分割することで例年より発送早いのかもしらんけど、期日のが纏まらないんじゃ毎度便と大して変わらんのでは？
週末に一回発送でいいのに

676 ：とら：2013/01/02(水) 22:40:14.24 ID:xS+K9ZtD0

>>666
この時期に大混乱しててどうすんだか…

677 ：とら：2013/01/02(水) 23:14:35.98 ID:c0a2AWoL0

１冊だけ届いた本を読む気になれない
同人誌には罪はないが虎の対応メールを思い出して不快になる

678 ：とら：2013/01/02(水) 23:16:21.38 ID:LpzecskO0

どうも予約を大量にしている人で、代引き普通便にしていた人が被害大きいみたいだなぁ
１０冊ほど注文したけど念のため、メール便にクリックしておいてよかった
今のところ1,1,1,2で届いてる。５冊まとめて代引きで買ったと思えばまだマシなのかな
気分悪いけどｗ

679 ：とら：2013/01/02(水) 23:21:17.72 ID:CBiOInds0

>>678
クレカ支払いで「可能ならメール便」が一番被害が少なかっただろうな
それでも注文量が多いと送料がシャレにならんだろうが
俺は注文時に絶対にメール便は無理だろうとチェックしてなかったせいで地獄を見てる所だがな

680 ：とら：2013/01/02(水) 23:21:22.28 ID:Tr+wWWBN0

6冊予約した内の4冊が明日発送予定になってるが
これで残りの2冊が別々に来たらさすがに苦情入れるわ

681 ：とら：2013/01/02(水) 23:33:03.45 ID:LCeAPvdm0

>>616
自分もそれは考えたんだけど、通販に回してくれるだけありがたい状況なんで
下手なこと言って「めんどいからもう通販しないよ」ってなるのが心配でさ…

サークル規模や委託手数料によっては、併売やとら以外が無理なのかもしれないし
でもとらには苦情出してみるよあんがと

しかし一番欲しい本に限って早期発送されないんだよね
通常販売始まってるのにまだ集荷中ってどゆこと

682 ：とら：2013/01/02(水) 23:46:35.22 ID:m499Z54nO

とら以外は審査厳しいと思って渋ってるサークルもあるだろな
そういうとこ動かすにはやっぱまとまった数の要望がないと

683 ：とら：2013/01/02(水) 23:52:33.46 ID:5K2jKj0Q0

今まで、スラップ訴訟、専売併売で手数料変える、返本有料化、
コミケ時期は通販がモタつく、等々いろいろあったけど
今回のは「予約で多く注文したユーザーほど、ダイレクトで金銭負担が増える」って点で
最悪の失態かもしれんなあ

サークルはなんだかんだで商売相手だからガマンする気にもなるけど
お客はそんな義理ないからすぐ見切られるぞ
苦情メールや2chで文句言ってるのはまだマシで、その何倍もの客が無言で離れていってるんじゃないか？

684 ：とら：2013/01/02(水) 23:55:51.02 ID:I80Erlvf0

代引き予約してる本が40冊近く残ってるんだよなあ
今回の毎度便とか去年叩かれまくった発送を早くするためだと思ってたんだが
相変わらず本は殆ど届かず去年と状況は変わらん意味が無い
送料を計算するのが恐ろしいわ
こんな糞システム考えたイカレポンチは誰だよ

685 ：とら：2013/01/03(木) 00:06:55.27 ID:tg+msk9y0

もう専売以外の本はメロンで購入
専売の本だけはしょうがないからとらを使うってのが正解なのか・・・

686 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/03(木) 00:09:39.34 ID:ngBPpRNO0

メール便だけは唯一メロンに勝ってる点だから
在庫品をメール便に収まる範囲内で買うのがベストな利用法だろうな

687 ：とら：2013/01/03(木) 00:11:21.81 ID:ObMKwLvx0

在庫管理にかかる手間と費用を買い手に押し付けただけ
注文が多い客ほど割を食うという糞システム
予約なんてやめてしまえ

688 ：とら：2013/01/03(木) 00:13:52.25 ID:WpplXDBU0

日付も変わったので昨日も配送無しで確定と。まあ午後8時半くらいには判ってた事だが
俺の場合は新システムになって最低でも送料＋1300円
本格配送の時期は変わらずでほぼ確定だな

死ね(直球

689 ：とら：2013/01/03(木) 00:17:34.65 ID:dXpBU2RX0

「なんか面倒なシステムが12月17日以降にあるな」
と思い、予約注文は16日までに行いそこからはめろんで注文したら、
１冊勝手に分割発送されて来た。
17日以降は勝手に新システムの発送に切り替えますってなんだよ…

690 ：憩い：2013/01/03(木) 00:20:01.27 ID:OHs5DOK20

とらかなり腐ってるみたいだな
保険で31日に注文したメロン組4冊が発送準備のまま変わらない
メロンてこんなに遅かったかな？ポイントで送料キャッシュバックしてくれるサービスは
嬉しいけど正月が終ってしまう…

691 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/03(木) 00:23:11.42 ID:B87UXGNr0

虎には毎回煮え湯を飲まされてるので
これを機にサークルにも客に見切られちまえって思ってる。
オタクの足下見るのもいい加減にしろよ。

692 ：TORA：2013/01/03(木) 00:24:29.08 ID:FXU+BMcG0

メロンだと予約は代引き以外できないのがネックだな
今回のは、とらで店舗受取にしといたけど

９冊中２冊が発送されたってメールは来て、店舗へ到着したというメールは来てない

これだと梱包費用が都度かかって、店舗に溜まるばっかりじゃないのかな

693 ：とら：2013/01/03(木) 00:25:40.95 ID:xLGXYTBb0

718 名前：とら投稿日： 2013/01/02(水) 16:57:07.94 ID:m14teAfF0
いまだに富井氏へちょっかい出しているバカが居る模様
twitpic.com/brqeip

ある意味さすがだわ
正月早々こんなことしてる暇あるなら、通販部門手伝いに行きゃいいのに

694 ：とら：2013/01/03(木) 00:26:02.12 ID:lZGxRlHg0

とりあえずお前らに朗報
別々の日に予約注文したアイテムが合体されて送られてきたぞ
が、現時点で足りないアイテムがあるらしく、分割は確定してる
運が良い奴は別の日に注文したアイテムがまとめて来てラッキーなんて事もあるかもね

695 ：とら：2013/01/03(木) 00:33:39.52 ID:6jMCon2S0

>>694
それ、別にラッキーでもなんでもない。元からそういう仕様や
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/common/images/guide/yoyaku_teiki.jpg

元々、いつ予約したかとかどれを一緒に注文したかとか関係なく、
向こうで準備が整ったものから適当に纏めて配送するサービスのようだし
事実、自分も注文番号が別々の予約から数点抜粋して纏めて送られてきたよ

696 ：とら：2013/01/03(木) 00:34:56.10 ID:yr8HIhfK0

>>687
積極的にとらを利用してる上客ほど割りを食うってのが酷すぎる
正直今回の騒動はわりと真剣にとらにとってやばいと思う
なんだかんだ言ってここには長年お世話になってきたから悲しい

697 ：とら：2013/01/03(木) 00:36:58.35 ID:ym5oxMEw0

同人CDがゲームと音楽ごっちゃになってるけど次からはもうメロンだわ
650円で同人誌１冊何か買えたなぁ…

698 ：とら：2013/01/03(木) 00:38:46.70 ID:3is+kIzs0

何が酷いって予約してるとどんどん損するんだよな
今回でかなりの客に見限られるんじゃないか

699 ：とら：2013/01/03(木) 00:39:59.93 ID:siLq2yen0

冬コミで売れ残った分を委託してもらおうと思ってたんだけど売れ行き良くて20部しか残らなかった
こんな少なくても委託してもらえるかな？

700 ：とら：2013/01/03(木) 00:40:13.91 ID:WpplXDBU0

こうなると残ってるポイントで1回ずつ景品配送させるとか地味な嫌がらせしたろうかとすら思うな
いざやろうと思うと、貼りもしないお湯で透けるポスター数枚で結構使ったのが惜しまれる

701 ：とら：2013/01/03(木) 00:46:30.45 ID:6jMCon2S0

この定期便とは名ばかりの分割テロ、何気に17日から運用開始だったから、
冬コミ新刊発送前に既にダメージ喰らった奴もいたんだぜ……俺とか

12/25発売のDVD1本とコミック1冊を12月頭頃に予約しておいたら、
25日に何故かDVDだけ先に発送され、たかだか500円のコミックが分割されて次の便に回されてな…
その時点でこのサービスに恐怖を覚えたわ

702 ：とら：2013/01/03(木) 00:47:03.81 ID:3is+kIzs0

今日2冊届いたけどあと12冊頼んでる分どうなるかな・・・

703 ：とら：2013/01/03(木) 00:49:03.67 ID:nRyrRicU0

在庫ありと一緒に買いたかったから予約様子見して助かったわ
そのせいで数日とらに張り付く羽目になったが…

704 ：とら：2013/01/03(木) 01:01:20.62 ID:hXsRenPn0

もう夏コミからは予約制度やめたら？ってレベル

705 ：テロ：2013/01/03(木) 01:09:19.08 ID:2KXr8teJ0

とっくにテロのあなを見限っている俺はここで騒いでいるバカモ共を眺めているだけでメシウマだ

706 ：とら：2013/01/03(木) 01:24:19.35 ID:UoSEwdCq0

大昔は通販サイトで在庫品叩き売りセールしてた時期もあったというのに
どうしてこうなった

707 ：とら：2013/01/03(木) 01:25:33.57 ID:xLGXYTBb0

サークル者だけど、この状況が改善されないようなら
次からはメロンだけ予約可、とらは予約不可にするわ
楽しみに予約した読者ほど損をひっかぶるんじゃ申しわけなさすぎる

708 ：とら：2013/01/03(木) 01:35:17.81 ID:KocKNvqW0

今回送料だけでどれだけ儲けたんだろ

709 ：とら：2013/01/03(木) 01:42:07.16 ID:uXxg7BhE0

送料じゃ儲からないって簡単に想像付くだろこの池沼！

710 ：とら：2013/01/03(木) 01:52:26.56 ID:KocKNvqW0

>>709
どう考えても儲け出るだろ
早く本送ってこい

711 ：とら：2013/01/03(木) 02:03:18.39 ID:hXsRenPn0

送料での儲けが目的ではなくて、倉庫に物を置きたくない感がヒシヒシしとる

712 ：とら：2013/01/03(木) 02:10:11.86 ID:9eNaKc5o0

昔、amazonのマーケットプレイスの1円出品は
購入者が別途amazonに送料名目で払うお金と
実際にかかった配送費用との差額で利益を出している、とか聞いた

とらの場合はどうなんだろ

713 ：とら：2013/01/03(木) 02:10:55.81 ID:3is+kIzs0

送料でも儲けでそうじゃね
分割発送しまくりでヤマトから金たくさん取れそうだし

714 ：とら：2013/01/03(木) 02:14:45.41 ID:188K7DIg0

購入履歴の「受注済み・予約中」の検索結果が絞り込めてないような気が・・・。
集荷中やら発送完了関係無しに期間内の全件表示されるから、注文状況のチェックがやりづらい。

715 ：TORA：2013/01/03(木) 02:14:55.25 ID:FXU+BMcG0

自分みたいに店舗受取で何度も発送だと
梱包代だけかかって大赤字だろうし、
単に機械的に倉庫から排出したいだけなんじゃない

716 ：とら：2013/01/03(木) 02:23:02.14 ID:Ls0xxOBf0

もう倉庫いっぱいいっぱいなら委託品とりすぎるなよ・・・
うちの本もいらないと思ったときは委託断ってくれていいからさあ
OKのときには店舗にちゃんと置いて売ってくれればそれでいいのに

717 ：とら：2013/01/03(木) 02:32:55.73 ID:X2XKVHTm0

予約定期便の分割テロが酷すぎる
もう潰れていいよ

被害者はこちらへGO
http://www.kokusen.go.jp/map/

718 ：とら：2013/01/03(木) 03:03:33.23 ID:3is+kIzs0

今までの遅延くらいまだ我慢してきたけど
今回みたいにこっちに損害出されるのは流石に我慢ならん
いくらなんでも酷すぎる

719 ：とら：2013/01/03(木) 03:16:08.54 ID:hXsRenPn0

しかもテロされた割に発送の遅さは通例通りて

720 ：とら：2013/01/03(木) 06:09:59.89 ID:uJUIsWig0

>>716
無茶をいうなぁ

721 ：とら：2013/01/03(木) 06:10:38.20 ID:uJUIsWig0

>>713
ヤマトがなんで虎にかね払うんだよ

722 ：とら：2013/01/03(木) 06:12:17.25 ID:uJUIsWig0

しかしとらは毎度毎度狙ったかのようにきついことをやってくれるな
企画部門甘すぎないか

723 ：とら：2013/01/03(木) 07:36:55.74 ID:bp8ITxEN0

このクソシステムにするのに会社で会議とかしたんだろうけど
誰も客から不満が出てとら離れするとか想像しなかったのか？
自分はとらでしか販売されない本を待っていたけど本そのものを諦めた
もうとらは利用しない
余ったポイントどうしようかね

724 ：とら：2013/01/03(木) 07:59:11.49 ID:SSJ1tRA50

メールをチェックしたらまた代引き爆撃きたよ
まじでいい加減にしろよ
今後一切使わないからな

725 ：とら：2013/01/03(木) 08:01:16.19 ID:fvsXOM7K0

送る前に何故全部そろえないのか、次の発送までに数日空くのか不思議でならん
在庫は絶対にあるはずだ

726 ：とら：2013/01/03(木) 08:04:32.46 ID:SSJ1tRA50

>>723
そんな事を考えられる頭があるなら
こんな糞システムやらないと思います

727 ：とら：2013/01/03(木) 08:52:30.77 ID:wTqjIDMi0

今までのシステムだと、納品遅れ１冊の為に
延々と待たせれてる客から苦情が相次いでた。
さらに倉庫もいっぱいのままになるし、だから順次発送にしたんだろうけど
客が求めてたのはこういう事じゃないよな・・・。
希望は早く予約した分はまとめてコミケ４～５日目には届いて、残りの遅れてる分が
週１くらいのペースで順次発送、という感じじゃないか？
個人の注文状況に対応してられない程大変なのはわかるけど
納品されてる分まで分割するなら、それは虎が送料負担するべきで。

注文参照→納品物から収集→発送　ではなくて
納品物を注文リストに沿って発送分をより分け→その日処理できた分発送
みたいな感じなのかね・・・？？

728 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/03(木) 09:24:59.06 ID:9aD566yf0

次のコミケまでにメール便実装して女向け含めて品揃え充実させればガチで天下とれるな、メロン

729 ：とら：2013/01/03(木) 09:42:15.51 ID:WCL6ocIYO

これって通販利用者のほとんどに不満が出るシステムだもんな、これを機会にメロンのＨＰ見に行くヤツも多いはず
現在とら一強の同人通販だがここで頑張ればほんとに天下取れるな

730 ：とら：2013/01/03(木) 09:47:04.80 ID:8KEzfJCM0

>>681
それでも、サークル側にも言うべきでしょ。
日本人はこれだからダメなんだよ。

731 ：とら：2013/01/03(木) 09:59:20.26 ID:MaA/cSCP0

>>728
倉庫の関係で品揃え充実は無理だと思われます@メロン
リブレットもやめたし女性向けはない
今回の件は売り手サークル的には被害がないしサークル特典があるので
審査の甘さも合わせてとらをはずすと言うのも現実的ではなさそう
とらがこのシステムを改良してくれるのを期待した方がいいのでは

732 ：とら：2013/01/03(木) 10:01:13.94 ID:n0iL/P7b0

前回の夏に内部処理が遅れたのが原因でクレーム祭りになり、それに半ギレして発送残りの分を大量キャンセルした。
当然更に相当なクレームが入っただろうが、自分たちのミスを棚上げして逆ギレし、「だったら来た順に送ってヤンよ！
送料はお前ら持ちな！」ってなったんだろうな。
ついに馬脚を現したのかあるとき性格が一変したのかわからないが、責任者は相当の切れ者だな。

733 ：とら：2013/01/03(木) 10:09:19.98 ID:uBcOe24C0

メロンは小部数委託でも店頭に出してくれるので瞬殺するけど
とらだと通販に全つっこみだもんなー
次メロン専売にしてみようか迷ってる

734 ：とら：2013/01/03(木) 10:50:08.53 ID:b6y/SYdp0

これだけクソでもサクルや客は使うから、虎の無茶は正されない

735 ：とら：2013/01/03(木) 11:02:48.48 ID:GSplYJd60

買い手が今回の件で徐々に見切りつけてる今サークルに全く被害がないとは到底思えん
直接的な被害はそりゃないだろうけど

736 ：とら：2013/01/03(木) 11:02:59.16 ID:T/NAQcP10

>>731
女性向けはとら改善より女王に期待する方がいいんじゃないの
ジャンルによっては今でも女王の方が品揃え豊富なところがあるし
買い逃し対策で予約システムかもう少し新刊の品出しが早くなれば女王で買いたいって人も多いと思う

売り手に被害がないってそれは現時点での話で、時間が経てば買い手側に淘汰されていくよ
とら専売や女王で売切れの本でどうしても欲しいものがあればついで買いしてくれるかもしれないけど

737 ：とら：2013/01/03(木) 11:04:26.15 ID:z7ME128i0

どうかな、ただ発送が遅いだけじゃなくて今回は
金銭絡むし消費者センターに殺到すると忠告されるかもよ

738 ：とら：2013/01/03(木) 11:15:50.56 ID:xLGXYTBb0

>>735
いや、直接的被害はあるよ
とらが伸び悩んでメロンが売れ行き伸びるとなれば
とらからの返本が増えて、それは有料なんだもの

739 ：とら：2013/01/03(木) 11:49:10.99 ID:lZGxRlHg0

女性向けの強制表示も度を超したウザさになってたが、さすがに半分以上が女性向けとかふざけたことになって苦情が殺到したのか選択できるように改善はあったよね
今回も一定以上の苦情が入ると是正されるだろうな
オワキャンみたいに、大人気ジャンルを抱え込んでたにもかかわらず舐めた商売をしたせいでジャンルのファンを根こそぎ敵に回したいい例もあるし

740 ：とら：2013/01/03(木) 11:54:14.69 ID:hXsRenPn0

もう倉庫にまだ無い物は予約受け付けるなよ

741 ：とら：2013/01/03(木) 12:00:34.30 ID:wTqjIDMi0

今回の件はサークルにも痛いよ
もし発送を後にまわされたサークルがキャンセルくらったら
『予約分でたくさん売れてたから追加納品の手配したものの
その予約が大量キャンセル→追加分ダダ余り返品』
って事がありえてくるわけだから。
キャンセルされても店頭で売れるかというと疑問、
余程の大手でもない限り、この時期の店頭への追加出庫はなかなかされない。
メロンに客が移動しても追加手配は遅くなってやはり売り時を逃す。

742 ：とら：2013/01/03(木) 12:05:26.72 ID:gqP9SXru0

本来なら送料分も本買ってもらえたんだから
配送業者だけ儲けさせた感じになった

743 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/03(木) 12:11:32.25 ID:9aD566yf0

>>731
＞今回の件は売り手サークル的には被害がない
ところがどっこい、早めに納品したサークルほど早期出荷される＝コミケ前に割られる可能性（実際コミケ前に割られたサークルがあったかは知らんが）

サークル側で発売日指定してれば虎が配達日時指定するけど、客がヤマトに配達してって言えばそんなの関係ないし

744 ：とら：2013/01/03(木) 12:34:50.58 ID:lZGxRlHg0

虎販売の分厚い東方合同誌が今しがた来た
他の同人誌と合わせてNo5ダンボールにキッチリと収まってたが、まさかそのせいで分割させたとか無いだろうな…
未発送の分もとっくに在庫はあるし、もう一回り大きいサイズを使えば全部余裕で入ってるだろ

745 ：とら：2013/01/03(木) 12:44:14.60 ID:q+m6CIwY0

１冊だけ1/7発売予定のがあるんだが今頼むと分割されてきそうかね
他のは在庫ありなんだが７日まで待つべきか

746 ：とら：2013/01/03(木) 12:55:33.04 ID:ATH+bHCK0

とら秋葉原の某レジスタッフのワキガが生体サリン並の件ｗｗ
レジ支払いで地獄を見るとは思わなかった…目に滲みる。
コミケ後・年初営業でフル体制なのはわかるが、風呂くらい入れてやれ。
あ、ワキガじゃムダかｗ

747 ：とら：2013/01/03(木) 13:03:50.85 ID:1i3AKoE40

何がムカつくって送料でぼったくっておきながら発送はいつもと同じ遅延状況
8000以上で送料無料が続いてればまだ被害は少なかったのに
すべてにおいて劣化するてどういうことだよ
専売以外メロンに切り替えたオレでも相当の被害額だわ

748 ：とら：2013/01/03(木) 14:01:11.87 ID:A5xRQzdd0

>>683
送料でも儲けようとしてるの？
いかに使い勝手よく分かりやすくするかという
Amazonとかのネット通販とは逆をいってるね

細かい儲けにこだわるあまり買い物し辛くなってる
利益を得るにはあえて損を被る必要もあるのに
システムが分かり辛いと面倒になって客が離れる

749 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/03(木) 14:02:57.91 ID:8SXf5Dsd0

ヤマト、佐川が運賃値上げしたのはわかるが
送料無料廃止より、1万2千以上は無料にすべきだったな

750 ：とら：2013/01/03(木) 14:06:45.39 ID:A5xRQzdd0

>>746
腐ったタマネギみたいなキョーレツな異臭を放ってるオヤジがよくいるね
酒とニンニクばかり食ってると、ああなるらしいが…

751 ：とら：2013/01/03(木) 14:19:27.42 ID:i4CJwDmAP

さすがに送料は儲からんだろう
色々取りすぎて在庫で倉庫が圧迫されてるんじゃないか

752 ：とら：2013/01/03(木) 15:14:08.60 ID:xLGXYTBb0

だとしても、それは完全にとらの自業自得だ
てめえで臨時に倉庫借りてどうにかするのが筋だろうに
その費用を客にひっかぶせてるようなもんだぞ
>>479みたいなことして、クロネコ営業所までとらの在庫置き場として使ってるんだし
クロネコに対しても相当迷惑かけてるんじゃなかろうか

753 ：とら：2013/01/03(木) 15:17:58.57 ID:SSJ1tRA50

予約しておいたのが通販で12/31販売されて売り切れてたけど
なんで今回の定期便の中に入っていないんだよ
またこれ送料と手数料とられるじゃねーかよ
まじでしねよ

754 ：とら：2013/01/03(木) 15:28:40.27 ID:uJUIsWig0

>>740
倉庫にあったら予約じゃないだろ

755 ：とら：2013/01/03(木) 15:49:30.43 ID:yzl0Qjiz0

前に正社員募集してたし辞めたりしてんだろーなー

756 ：とら：2013/01/03(木) 15:53:25.73 ID:xLGXYTBb0

>>754
コミケ1週間前に納品されて、販売日指定をコミケ当日にしてたら
その間は倉庫にあって予約可能状態になるぞ

757 ：とら：2013/01/03(木) 15:56:49.36 ID:gqP9SXru0

悪いのはとらじゃ無く、悪いのはコミケだろ！
コミケのせいで集中して混乱してるんだから叩くならコミケだよ

758 ：とら：2013/01/03(木) 16:00:32.29 ID:uvQVsDSk0

釣りにしてももっと上手くやれよ
取り扱い商品減らせば済む話だろ

759 ：とら：2013/01/03(木) 16:16:27.13 ID:uJUIsWig0

>>743
普通の配達店なら、配達してもらうことはできないけどね

760 ：とら：2013/01/03(木) 16:25:06.00 ID:i4CJwDmAP

>>758
ほんとそう思うわ
100部以下のサークルはまとめて切ればちょっとは楽になるんじゃないのか

761 ：とら：2013/01/03(木) 16:30:47.19 ID:X2XKVHTm0

>>757
コミケのせいだと思うなら、コミケ本は扱わなきゃいいんじゃないですかね＾＾；

762 ：とら：2013/01/03(木) 16:34:07.77 ID:nvhTy7wk0

法律は詳しくないけど、今回の「予約定期便」は景品表示法違反にあたるのかな？

一応、紹介ページの下に分割の可能性の説明はあるけど、そういう弁解さえ
あれば、そもそも「こんな方にぴったり☆」という間違った期待を持たせるような
書き方をしていいというのかね？

763 ：とら：2013/01/03(木) 17:04:32.89 ID:2bk2iyXP0

>>758
まぁそれが常道だと思うんだけど、小規模サークルの人を切ると別の問題が起きるかも
小規模を取り扱うと取り扱われた方の気持ちとして、とらの顧客になると思うんだよな
取り扱ってくれてるからここで買うか、の流れ。

同人誌作る人ってやっぱり他の同人誌手に入れたがるでしょ？
けどピコだと読みたい大手とイベントでトレードとか出来ないだろうから
通販使う場合もあると思う

こいつ少ないけど取り扱っとけば顧客として上客になる・・・
んじゃないかと予想。小規模の人がどこで、年間、買うか、って事があるんじゃないかな

764 ：とら：2013/01/03(木) 17:14:19.17 ID:A1mUTnHcO

>>741
今の時期だと通販処理パンパンで普通に在庫ありを注文しても発送処理まで10日近く待たされるから
先に注文だけしておいてもまとめて届きそうな気がする…けど今回全体がこんな様子のイレギュラー発送だから分からん、無責任でごめん

765 ：とらァ：2013/01/03(木) 17:16:27.45 ID:A1mUTnHcO

>>764は>>745宛てだった

766 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/03(木) 17:16:55.20 ID:9aD566yf0

>>759
俺の地域担当店はゆるかったのか
やったぜ

>>762
違反になるかは知らんが「送料を抑えたい、受取を減らしたい方にオススメ！」と書きつつ「1日でも早くお届けするために前倒し発送するかも、送料はそっち持ちだけど」と矛盾してるから消費者センターに苦情送れば注意は受けるだろ

767 ：とら：2013/01/03(木) 17:29:01.92 ID:hXsRenPn0

そういのはテンプレ作ってくれないと出来ん

768 ：とら：2013/01/03(木) 17:35:09.87 ID:9EzwUiZ8P

つか同意なく送料マシマシになる分割って法的に大丈夫なのか？
他のどこの通販でも向こうの事情で分割になったらその分の送料は無料が当たり前なんだけど

769 ：とら：2013/01/03(木) 17:35:36.52 ID:T/NAQcP10

>>766
今回の問題は結局そこなんだよな
定期便を頼んだ人の中には送料抑えたいから定期にしたって人もいれば
怪しげな同じ店から何度も何度も品物が届くのを不審がられたくない人もいたはずだし
そういう色々事情があってわざわざ毎度便じゃなく定期便にしたって人ほど迷惑するわけだろ

早く読みたいしそのためなら金に糸目はつけんっていう人はそれほどダメージ受けてないわけで
色々事情がある人ほど迷惑したって話ならとらが考えている以上にきつかっただろうし
そういう客は二度と戻ってこないわな

770 ：とら：2013/01/03(木) 17:42:14.69 ID:dN/yLEK30

予約より今在庫有りをまとめて注文した方がいい気がしてきた
ペナルティなしでキャンセルさせてください

771 ：とら：2013/01/03(木) 17:44:31.58 ID:2lfODOHc0

クレーム入れたら今し方
「ちゃんと『分けて送る可能性もあるよ』と最後に書いてあるでしょ」
というテンプレメールが返って来た

はじめたばっかのサービスでいきなりイレギュラー対応されて
ブチ切れない奴がどこの世界にいるんじゃボケが

772 ：とら：2013/01/03(木) 17:58:49.49 ID:O27Koyjg0

>>763
メロンが覇権とれないのはそこもあるからな
憎しみというのはそいつが大きくなった将来にも残る

773 ：とら：2013/01/03(木) 18:00:33.66 ID:uq1dWMY6O

>>770
在庫ありは分割されないってのは、確定でいいのかな
コミケ分の予約以外の発送はこれからがメインだろうし、まだ被害報告がないだけとか…

774 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/03(木) 18:01:14.26 ID:9aD566yf0

>>771
その可能性が分かったのは12月23日で後出しだろ
だいたい以前のまとめ予約じゃここまで分割発送されてなかったから今回似たような定期便選んだよ
あ、不便かけたけどご了承下さい的な返答はいらないから的なこと返せばいいんじゃね？

775 ：とら：2013/01/03(木) 18:02:21.92 ID:hXsRenPn0

>>763
そりゃそうゆう人もいるだろうが、客の大多数はイベントに参加出来なかったやつじゃねえの

今回の問題点は
カレンダーの後出しと、早期入荷商品の早期発送のお知らせの後出し
後出しした上で送料は客負担
そもそも早期入荷ってどんな基準だよ
発売日からきちっと売り出したいサークルはコミケより前にとらに送ってるんだろ？

サークル側が本送ってもとら側がデータ処理して、入荷しましたってしないと分割発送になって客にそのしわ寄せが行くってなあ…

776 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/03(木) 18:06:46.63 ID:GQMaN4sm0

管理システムが悪いか倉庫スペースが足りなくて急遽分割しておくってるんじゃないの？

777 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/03(木) 18:12:16.66 ID:x0/Otk6n0

ｹﾝﾓｰからきました。
まだこのクソ会社は息してるの？？

778 ：とら：2013/01/03(木) 18:14:05.63 ID:qjTjL4Vn0

>>763
それは・・・ないな
単純にとらが質より量とか考えてるバカな会社ってだけだろ

779 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/03(木) 18:20:48.23 ID:B87UXGNr0

>>763
小規模サークルだけど杜撰な管理、上から目線の対応で毎回腹立たしいったらない。
サークルとして虎と取引せざるをえないとしても
買い手として絶対ここで買わないって心に決めてる。
買い手にとら利用者が多いから買う側の利便性考えて仕方なく預けてるだけであって
今回の件で買い手離れが進んでくれたらもう用はない。

780 ：とら：2013/01/03(木) 18:40:12.55 ID:i4CJwDmAP

>>779
要するに小規模サークルの本の委託を受けるメリットは虎側にもほとんどないってことだよな

781 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/03(木) 18:47:04.25 ID:B87UXGNr0

>>780
小規模サークル１サークルだけならね。
小規模とはいえジャンル丸ごと虎が専売するようだと
やっぱり買い手は虎に集まるから。今はその状態。

782 ：とら：2013/01/03(木) 19:05:02.20 ID:uq1dWMY6O

他で扱ってないようなサークルまで扱っていることが、とらの唯一の利点にして最大の武器なわけで
品揃えが他と大差ないなら、誰がこんなクソ会社利用するもんか

783 ：とら：2013/01/03(木) 19:15:01.65 ID:X2XKVHTm0

メロンが送料を改善してくれたら、とらの通販なんて使う価値がなくなるのに。

784 ：とら：2013/01/03(木) 19:17:52.99 ID:B87UXGNr0

虎はそれをわかってるから管理出来もしないのに小規模委託やめないんだと思うわ
なんにせよメリットのないことを虎がやるわけがない。

785 ：とら：2013/01/03(木) 19:22:21.83 ID:CzQBmpmS0

>>782 >>784
だよね
地方住みでイベント行けないから小規模サークルの本は虎通販でしか買えない
大手の本も送料1回分で済ます為その時一緒に買ってる
虎が小規模サークル切ったら虎使うメリット無いから大手の本はメロン通販で買うわ

786 ：とら：2013/01/03(木) 19:41:12.08 ID:7WdDQEhZ0

ニュー速から来ました。
お客様気分で同人誌買ってんじゃねえぞ屑どもが。
本が届くだけありがたいと思え。

787 ：とら：2013/01/03(木) 19:41:37.83 ID:uBcOe24C0

こんなスレたってる

とらのあなの同人通販で「通販テロ」発生　勝手に分割発送→それぞれに送料がかかるという暴挙で大炎上
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357203565/

788 ：とら：2013/01/03(木) 19:44:13.24 ID:Ani/enK/T

俺も昨日から分割テロやられてるけど、発送をメール便に指定しておいたおかげでまだ傷は浅い
代引きの人って現時点で最高どのくらい送料掛かってるん？

789 ：とら：2013/01/03(木) 19:56:07.33 ID:tJwmmwa50

まあ、知り合いのとら大手専売も
昔メロンに断られたことを未だに根に持ってるからなあ
無名の時の扱いってな、後々まで響くと分かるわ

790 ：tora：2013/01/03(木) 20:01:15.58 ID:nRyrRicU0

>>745
1/7発売予定ってことは予約じゃないのか？
予約と在庫ありは別配送になるよ

791 ：とら：2013/01/03(木) 20:18:49.97 ID:J+Ecg8bg0

何の為の定期便なんだかなw
去年と同様か、数年前みたいにポイントの送料サービスやってくれ

27日に2冊で送料400円
次30冊で送料400円

今後も送料取られるのかよ
何度も送ってくるなよ、ヤマトのにーちゃんと気まずいだろ･･･

792 ：とら：2013/01/03(木) 20:25:07.42 ID:E9YY7l720

あ、やっぱり問題になってたか。
8冊注文して発売予定がコミケ三日間だからまとめて発送してもらえるな、と思って利用したら
30日に2冊発送で以後、音沙汰無し…
メール便、クレカだから金銭的損失は小さいけどねぇ

793 ：sage：2013/01/03(木) 20:36:55.42 ID:EemdSFKT0

同じく30日に数冊発送されてから音沙汰なし
やっぱり、虎の方も例年以上にドタバタして
対応おくれてんのかね

794 ：けつのあな：2013/01/03(木) 20:40:45.40 ID:J+Ecg8bg0

明日数十冊届くんだから、我慢して前回分の2冊をまとめて欲しかった
早漏でケツ穴の小さい業者だな

795 ：とら：2013/01/03(木) 20:54:20.92 ID:feIljcih0

まとめて宅配便で送るにしてみたけど
2冊・3冊・1冊・2冊と小分けになって来て唖然とした。

796 ：とら：2013/01/03(木) 20:55:42.53 ID:XlHBen0U0

俺の注文は分割されずに届いたと思ったら在庫分だけで予約が無かったからか。
まあ次からなるべく虎は避けるわ。テロられたら堪らねえし。

797 ：とら：2013/01/03(木) 20:58:56.34 ID:bp8ITxEN0

そんなに何度も送料＋手数料を負担できないので
残りの本をまとめて送れないならキャンセルしろくださいってメールしたけど返事がないおｗ

しかし一刻も早くお客様に届けるためとか言いながらちっとも通販早くない…

798 ：とら：2013/01/03(木) 21:16:41.10 ID:lN4fhKxl0

こういう大規模なシステム変更をよりにもよって繁忙期の真っ最中に始めるとか愚策もいいところだよな

799 ：とら：2013/01/03(木) 21:22:26.94 ID:T/NAQcP10

>>798
送料フリーパスの金額的にほぼ繁忙期だけの対策のつもりだったからじゃない？
これ最初から1ヶ月に10回以上配送されてこないと元が取れないってことは
1ヶ月間3日に1回はとらから配送されてくるシステムってことで
そんなのコミケ以外に使うと思えない

800 ：とら：2013/01/03(木) 21:26:25.24 ID:0a+mSYce0

そもそもフリーパス買った人ってどのくらいいるのかな

801 ：とら：2013/01/03(木) 21:35:37.62 ID:n0iL/P7b0

フリーパスを買った人で、これから通常注文をカードで10冊以上買う人、１冊ずつ小分けで注文してくれ。
フリーパスはメール便使わないらしいので、10回以上頼むととらの損失になる。
メール便使ったら約束違反だから差額請求してやれ。
損失出させないと反省しないぞ奴ら。

802 ：とら：2013/01/03(木) 21:49:24.17 ID:1dj/4nfd0

とらのあなって詐欺企業だったのか
著作権無視でさらに詐欺ってやばいな
さっさと潰せ

803 ：とら：2013/01/03(木) 21:50:14.33 ID:lZGxRlHg0

予約分より数の少ない通常注文分が先に発送された
あまりにも苦情が多いから、残りの注文はひとまとめで送ろうとしてる？

804 ：とら：2013/01/03(木) 21:57:24.55 ID:WpplXDBU0

>>803
それは運よく発送された通常購入分と、運悪く遅れてる予約分が逆転しただけじゃないかなぁ

俺の予約分は全部在庫アリ状態になってるのに今日になって一部残して発送されたんで
少なくとも今日まではクレーム入れた相手でも多少の分割ならやってもＯＫって気分でいると思う

805 ：とら：2013/01/03(木) 22:02:16.58 ID:V38+Hj8T0

とらってキャンセルすると次やったら二度と利用させねぇぞ
って強迫紛いの返事来るよな
糞腹立つ

806 ：とら：2013/01/03(木) 22:06:27.65 ID:SSJ1tRA50

>>805
それはとらに限らず複数回キャンセルしたら当たり前だぞ
尼とかと同じように考えるなよ？

807 ：とら：2013/01/03(木) 22:08:33.30 ID:CNR0JVGl0

>>800-801

>>646
>>649-650

808 ：とら：2013/01/03(木) 22:15:02.65 ID:X2XKVHTm0

>>801
発送遅延させて調整すればいい話では？
とらのモラルの低さを舐めるなよ

809 ：とら：2013/01/03(木) 23:05:14.91 ID:+XspATH+0

ついに二度目の発送キター
と思ったらまた一部だな…とらはもうしねば良いお

810 ：とら：2013/01/03(木) 23:22:47.85 ID:6jMCon2S0

>>807
それは、予約注文の場合の話
予約品はとら側で同日の注文を分割したり、別日の注文でも統合したりする

それに対し>>801が言ってるのは通常注文の場合ね
Q&Aを読む限り、通常注文の品に関してはまとめも分割もできないらしい

811 ：とら：2013/01/03(木) 23:51:54.25 ID:mbAIkOXA0

普通分割になるんだったら事前に購入者に聞くよな、分割でいいか遅い方に会わせて一括配送か
このまえアダルトグッズ通販でまとめ買いしたときだって連絡くれたぞ
バイブ屋以下かよ

812 ：とら：2013/01/03(木) 23:52:09.28 ID:PK5/pmP/0

>>810
わかるものか
この調子ならいずれ、「イベント前後でない通常の時期に」
「在庫有りの品物を代引きで何種類か」注文しても、
長期に渡って一冊ずつバラバラで送られたんびに６５０円取られるように
なるに決まってらあな。

813 ：とら：2013/01/03(木) 23:54:36.56 ID:J7RnBt/C0

予約じゃなければテロは食らわなそうな感じ？

814 ：とら：2013/01/03(木) 23:59:50.88 ID:X2XKVHTm0

なんか予約した本の在庫がどんどん減っていくのに
予約した俺には届かないってどういうこと？

815 ：とら：2013/01/04(金) 00:07:07.21 ID:u6WPCBJ30

>>751
消費税とかも関係あるのかなあ？
まとめて販売するより小分けで売った方が
収める消費税を少なく出来ると以前聞いた

こんなもんちょろまかすためだとしたら
セコイ事この上ないし、こんな事のために
客を混乱させたら本末転倒で逆効果だね

816 ：とら：2013/01/04(金) 00:08:58.66 ID:6dP+yygC0

>>812
それはいずれ今以上に改悪されたら、って話だろ
少なくとも現在は>>810の通りだし、極度に小分け注文を繰り返したらとら側が損することにはなるかな、と

…まぁ、余程沢山の客がやらなきゃ大きな損失にはならないし、そもそもやる奴も少ないだろ
只でさえ、此度の分割配送で何度もヤマトの配送の兄ちゃんと顔を合わせてるだけでも結構気恥ずかしいというのに

817 ：とら：2013/01/04(金) 00:13:47.70 ID:u6WPCBJ30

>>757
>悪いのはとらじゃ無く、悪いのはコミケだろ！
>コミケのせいで集中して混乱してるんだから叩くならコミケだよ

困るといつもこうして責任転嫁するんだよな
正月休みだから正月が悪いとかいい出しそうだ
コミケにおんぶにだっこて商売してるのに
コミケの悪口言うから出禁を喰らうんだよ

818 ：とら：2013/01/04(金) 00:16:07.52 ID:uobsEm+9I

>>817
ネタにマジレスすんなよ

819 ：とら：2013/01/04(金) 00:19:29.23 ID:6dP+yygC0

>>814
そもそも通常注文と予約注文は担当する部署も異なる
通販の在庫表示は通販の通常注文用に割り当てられた在庫の残量を表しているから
予約分の商品とは無関係

820 ：とら：2013/01/04(金) 00:29:23.92 ID:u6WPCBJ30

しかし本当に商売のやり方にセコさが出て来たな
商売には店主の性格や人格が出るというからなあ
今誰が会社の実権を握ってるのか知らないけど

今まではサークルとの楽屋裏での揉め事だったけど
通販テロと一般客にまで言われたら隠蔽しようがない
ブログやTwitterでもボロクソ言われてるらしいけど
また片っ端から記事削除させる気なのかな

821 ：とら：2013/01/04(金) 00:35:37.19 ID:x8p+MLo80

>>820
住所バレてないなら、訴状送れないからどんどん批判すれば良い

822 ：とら：2013/01/04(金) 00:47:19.74 ID:/Xgv6d7Y0

1月上旬発送予定の本を予約したんだが
作者がツイッターで「委託は一月過ぎになっちゃうかなー」とか言ってる…
部数と納品“予定日”が決定した時点で予約が始まるのは知ってるが
やっぱり納品済みのものだけ予約受付した方がいいんじゃないかなあ

823 ：とら：2013/01/04(金) 01:09:52.79 ID:Oy22TeDc0

>>822
それはサークルが悪い面もある
納品がいつになるか分からないのに、予約だけは受け付けてクリックさせたいわけだからな
予約の可否も販売開始日時も、決めてるのはサークルなんだもの

だからうちは事前発注時に原稿が完成してるぐらいじゃなきゃ予約可にはしない
それが最低限の誠意だと思う
そうでなくても同人屋なんて自分に甘くてスケジュール管理はいいかげんで
そのくせ金はすこしでも欲しいってなりがちなんだから

824 ：とら：2013/01/04(金) 01:12:03.23 ID:Hz87r0KD0

記載以上の金額を取るのは特定商取引法違反だな

825 ：とら：2013/01/04(金) 01:15:21.85 ID:eDA/fNOK0

>>815
とらの売り方で消費税は安くなんかできん
そもそも手間の方が大きいだろ

826 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/04(金) 01:34:56.23 ID:LASUp0bl0

>>822
同人誌内の作者後記みたいの見てると、
言い訳ばかり書く人が多くて気持ち悪い

納得がいくものが書けなかったのかもしれないけど、
それでも気持ち悪い　

827 ：とら：2013/01/04(金) 01:53:50.86 ID:u6WPCBJ30

>>826
あれはやめた方がいいかもな、かえって逆効果になってる
理由を説明しないわけにいかないのかもしれないけど
誠意よりも見苦しさの方が強調されてしまうね

>>823
>だからうちは事前発注時に原稿が完成してるぐらいじゃなきゃ予約可にはしない
>それが最低限の誠意だと思う
自分もよほど確証がないと予約なんて受け付けないけど
同じような人が他にもいるみたいで安心した
予約受けて完成しなかったらどうすんだろうと思っちゃう

828 ：とら：2013/01/04(金) 02:00:35.85 ID:UumTQ9OQ0

ttp://www.toranoana.jp/mailorder/list/attention/attention_9.html#74

829 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/04(金) 02:06:46.49 ID:wFXHl8wH0

実際の送料とヤマトと契約した送料の差額で利益を得ようとしているのは容易に想像がつく

近所の店の新刊漫画の在庫が急に減ったことを考えても
よっぽど金に困っているんだろう

830 ：とら：2013/01/04(金) 02:19:55.60 ID:3yF0s5KY0

お前らたかだか数百円程度の送料でガタガタ言ってんじゃねーよ
通販が遅いっていうから対応してもらったら文句言うとか何様のつもりだ
とらのお陰で通販できるんだからむしろ余分な金を取られても感謝すべきだ
客はとらから同人誌を買ってるんじゃない
とらが売ってやっているんだということを忘れるな

――とかとらの上の方は思ってそうだよね

831 ：とら：2013/01/04(金) 02:21:52.44 ID:wREPrxjP0

27冊まとめ予約、当然全部同じ発送カテゴリ、定期予約便で支払方法全部一緒。
ここまで準備したのに勝手に分割発送されてそのつど送料取られてたらまったく意味がない

832 ：とら：2013/01/04(金) 02:31:13.05 ID:dIul1ywo0

30日付で通常発注した本9冊、今日発送完了メール到着。分割無し。

予約は去年冬あたりから通常注文より遅くなったのと
今回のこの事態が想像されたので、使ってない

833 ：とら：2013/01/04(金) 02:47:59.34 ID:f8YOLn/q0

>>831
サークルの納品状況しだいでそうなる悲劇が予測されるので、
カテゴリを揃える努力は多分意味がないのだと思う。

834 ：とら：2013/01/04(金) 02:48:36.15 ID:Mdf3Xb5y0

34冊予約して発送通知は27日と3日
まだ9冊発送されず…次で全部来るのかね

835 ：とら：2013/01/04(金) 03:00:36.67 ID:eDA/fNOK0

>>829
商業新刊漫画の在庫と金なんてほとんど関係ないだろ

836 ：とら：2013/01/04(金) 03:06:35.48 ID:bIHbOW0v0

去年の夏は予約がすげー良かったぜ、頼まなくてすごく失敗したと思ったもん

ところで
＞実際の送料とヤマトと契約した送料の差額で利益を得ようとしているのは容易に想像がつく
こんなので本当に儲かるの？
送料は400円しか払ってないのに、一体幾らくらい？

837 ：とら：2013/01/04(金) 03:19:10.18 ID:pwAnWfd00

http://togetter.com/li/433686
キャンセルも出来るらしい

838 ：とら：2013/01/04(金) 03:22:02.18 ID:D75NIM2b0

儲けが出るとはあまり考えられないなあ
ただ注文管理と倉庫の連携が全くとれてないのかなと思う

839 ：とら：2013/01/04(金) 03:51:57.60 ID:txSt8G0v0

旧配送料が３５０円ってことは少なくとも１件あたり５０円は虎の儲けなんじゃない？

840 ：とら：2013/01/04(金) 04:05:45.14 ID:ftLFcfAu0

10回で500円の儲けなら大きいな
ただ10冊くらいまとめて送るのと、10回分梱包して注文書や宛名シール作るのを考えたら
儲けの割りに手間が大きいような気が
ダンボールも安くないだろうし

841 ：とら：2013/01/04(金) 04:09:39.03 ID:ZN9K7omm0

ある程度元は取れるから発送テロも辞さないんだろうしし、前の纏め予約より発送回数×最大650円かかるだけでもずっと楽なんだろうさ

それか1冊送られて送料フルに取られる側の心理すら理解できない程度の頭かだが
そっちだった場合の方がずっと深刻だろｗ

842 ：とら：2013/01/04(金) 04:13:11.15 ID:txSt8G0v0

全て揃うまで取り置き管理するより流れ作業で発送する方が管理の出来ない虎には簡単だろうし
企業が大量発注してるダンボール代なんてたかがしれだよ

843 ：とら：2013/01/04(金) 04:16:07.68 ID:e/HpWTGY0

送料もだろうけど、一番大きいのは在庫管理の関係だと思うなぁ
金銭的に不利益出るなら改善()新システム()なんて作らない

とらが抱えて管理してる在庫を集約できた分だけ即時発送してるのかな
尼で言う『消しゴム1個ずつが別配送』ってのが送料取る感じ

844 ：とら：2013/01/04(金) 05:05:18.32 ID:f8YOLn/q0

単純に、注文ごとに全部管理できないだけだろう。
だから把握できた分から順次発送。

845 ：とら：2013/01/04(金) 05:26:03.76 ID:ftLFcfAu0

まあ送料に廻る分同人の購入費が減るんだがなｗ

846 ：とら：2013/01/04(金) 05:29:43.36 ID:SSo8JQSO0

入荷した本をその場で発送すればいいと考えると、
これまでのようにたまった注文をあちこちから取ってきてまとめる作業と比べると
人件費も浮くのかもしれないね

その先の客の心情を読めていないのは、さんざん言われてるとおりお粗末すぎるけどな

847 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/04(金) 05:32:37.20 ID:6kTqEOgG0

＞※予約定期便対象商品の発送準備の開始は、各発送予定期間の1日目を予定しております。
＞発送準備が整い次第、当初の発送予定日に関わらず、順次発送させていただいております。
いままでのまとめ予約だと、予約した品の9割程が一度にくるから気にしてなかったけど、実際やられてみるとこの2文が戦犯だな
発送に関しては記載された発売予定日が全く信用できないのに、配達日に関しては影響して、その上定期便なのに2日連続で発送されることもある

848 ：とら：2013/01/04(金) 06:02:29.29 ID:u6WPCBJ30

>>830
そういう文句を並べていた工作員がいたっけな
低脳のブタは大人しく同人誌でシコってろ、とか。
まるでステーキ●んの社長の暴言みたいで吹いたよ
貧乏人は大人しくデフレ飯喰ってろ、みたいなw

849 ：とら：2013/01/04(金) 06:53:02.60 ID:NYWIa/8m0

定期便だの何だのと、どちらでお願いしたかの確認を届いたメールで行おうとしたら、
メールにはその手の記載がなかった。なのに分割発送か…

850 ：とら：2013/01/04(金) 07:58:26.41 ID:Z2hYD+D20

31日通常注文した注文が未だ受注済みのまま動かないけど、こうも遅いもの？
予約だとかえって遅くなると聞いたから通常注文で買えるまで待ってからポチッたんだけど大して変わらないのか…
とらは普段あんま使わないけどここまで遅いとは思わなかった

851 ：とら：2013/01/04(金) 08:14:45.08 ID:ifv+g+wn0

>>850
繁忙期の通常注文は大体こんなもん
それでも予約と比べると大して変わらないどころか断然早い

852 ：とら：2013/01/04(金) 09:20:03.38 ID:FZUPAA/zO

今日も発送メール来てた、これで４回目の発送
30冊をまとめ定期便で予約して28日に１冊、31日に3冊、2日に12冊、今日8冊
で残りの6冊、サイトでは何故か1日からずっと在庫あり表示
商品まとめて発送するの面倒臭いから分割させてね！でもその分の送料も払ってね！ってことか
ほんと酷い会社だな

853 ：とら：2013/01/04(金) 09:28:12.95 ID:TeBS17/N0

初めは虎アンチがサイトの注釈を見ての誇大捏造かと思ってたんだが、こうも分割発送が続くと事実以外の何者でもないんだよな
てか、メール便サイズになったらメール便で送ってくれ…
１冊で宅配便の送料を取られるのは最悪だ
特に４２０円の本を一冊で送るとか何考えてんだ…
もうコミケが終わって４日目なんだし他にも在庫がある本は多いだろうが

854 ：とら：2013/01/04(金) 09:30:51.56 ID:qF2rYP2DO

クレームは消費者センターにしたほうがいいよ
虎に直接色々言うのは時間の無駄

855 ：とら：2013/01/04(金) 09:40:10.15 ID:TeBS17/N0

とりあえず伝票とサイトの各注釈を出力して持っていくつもり
１人２人じゃ何の効果もないからお前らも頼むぜ

856 ：とら：2013/01/04(金) 09:42:07.51 ID:x8p+MLo80

これだけやらかしても、取引を止めないサークルに買うお客

情弱から搾取できる虎も当分安泰だな

857 ：とら：2013/01/04(金) 10:04:17.83 ID:fpRCV7JW0

1/7発送というのを見て思い出したんだが、かなり前の書き込みで冬の新刊を
1/7に納品してくれって言われて困惑してるサークル者がいなかったか？

858 ：とら：2013/01/04(金) 10:09:13.47 ID:Dz1BQkHP0

ツイッターの阿鼻叫喚なまとめがあったw
http://togetter.com/li/433686

859 ：とら：2013/01/04(金) 10:23:11.26 ID:m1EC8CCt0

>>857
うちにもそのメールきたけど
コミケ前に納品・コミケ期間中に販売開始指定して
遅延なしで販売始まった

860 ：とら：2013/01/04(金) 10:30:57.73 ID:pdBDpyiN0

クレカって注文時の価格と決済時の価格が違っていたら
規約違反にならなかったっけか

通報したら加盟取り消しになるんじゃないの？

861 ：とら：2013/01/04(金) 10:44:21.79 ID:pwAnWfd00

自分は今回通販頼んでないから出来ないけど
消費者センターに連絡すればいいんじゃないかな

862 ：とら：2013/01/04(金) 10:47:55.98 ID:PuetzVE30

このシステムのおかげで発送件数が増えて、結果余計に遅くなってんじゃないの？
通常注文分が受注済みのまま全く動く気配がない
今の時点でいつごろの注文まで発送終わってるんだろうか

863 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/04(金) 10:58:03.47 ID:rb6rh7kg0

昨日発送メールが来たのに
ネコの問い合わせ見ても、番号未登録になってるんだけど
まだ発送されてないのか？

864 ：デジ：2013/01/04(金) 11:03:02.35 ID:YeXg/2oh0

例えば倉庫三つ借りてたら荷物まとめるためにそれぞれの倉庫の間移動しろってか？w
分割配送じゃなくて勝手に送料取るのが問題なんだよ
問題のすり替えすんな

865 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/04(金) 11:05:30.46 ID:xUu0GbuF0

発送テロが嫌なら送料フリーパス券買ってね
てことなのか？ふざけてんの？

866 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/04(金) 11:18:55.57 ID:WfiqUIy90

送料フリーパスってお試し版って書いてあったし
今回限りで無かったことになりそうなんとなくｗ

867 ：(´・ω・`)：2013/01/04(金) 11:20:16.84 ID:ayFbsZHS0

ざまあwwwwww

868 ：とら：2013/01/04(金) 12:08:19.83 ID:q5FYLWG60

専売してるサークル叩けばとらが焦って対応するんじゃね？

869 ：とら：2013/01/04(金) 12:14:15.90 ID:9R7hQu+x0

まとめられないのなら送るなキャンセルするメールに返事がこないおｗｗｗ
もう何通も送ってるのにさ
これで知らんぷりして分割テロしてきたら受け取り拒否する絶対に

870 ：とら：2013/01/04(金) 12:14:22.25 ID:ILWHuDcL0

>>860
減るのはともかく増えてるなら何人も通報したら取り消しになるかもね
予約注文の1冊2冊が何度も分けられて来ちゃって一回の受け取りでとらからの荷物が４つあって
そのすべてに送料が掛かってたって人もネットで見かけたし
そういうのがクレカなら通報すれば何らかの処罰は下るだろうね

871 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/04(金) 12:21:24.98 ID:WfiqUIy90

>>869
もう発送準備に入っているので無理ですってテンプレメールが来るかもね

872 ：虎：2013/01/04(金) 12:25:57.60 ID:RII2iZoFO

>>862
皆の状況でだいたいわかるんじゃね？
俺は29日のお昼に予約した(31日発売)内の1冊だけに31日に発送
31日午前中に注文した分(31日発売)は今日発送通知来た

発売日以降の定期便発送日にまとめて来ると思ってた俺が馬鹿だった
てか、着くまでどれが発送されたのかわからんのが腹立つな

873 ：とら：2013/01/04(金) 12:28:49.98 ID:NYWIa/8m0

通販ではないが、コミケ会場でとらの人間が、
サークル前でマニュアル対応的な口調で必死に勧誘していたが
その必死さをもう少し通販に振り分けてくれればな。
つうか、あれサークルとしたらうざくなかったのだろうか？

874 ：とら：2013/01/04(金) 12:29:19.49 ID:Ads0NJ6m0

今回の件でかなり客が離れるな

875 ：とら：2013/01/04(金) 12:32:23.04 ID:zARHwGCW0

近年予約取り過ぎなんじゃないの。とらのキャパ超えてるでしょ

876 ：とら：2013/01/04(金) 12:37:22.06 ID:9R7hQu+x0

>>871
それが怖いから２日からメールを送ってる
システムの言い訳メールはすぐ来たっていうのにトラぇ…

877 ：とら：2013/01/04(金) 12:40:26.32 ID:luM0U+Kb0

>>869
エロ同人買ったとしても、淡々と対応してもらえるのでこちらへ
全国の消費者センター
http://www.kokusen.go.jp/map/

878 ：toratoratora：2013/01/04(金) 12:47:24.29 ID:MZphrppO0

そうそう発送テロのクレームはとらに入れてもたぶん意味がない
クレジットカード支払いのヤツはカード会社に苦情を入れるといいよ
問題が多い店はカード会社から加盟店契約解除されるから

879 ：とら：2013/01/04(金) 12:52:47.38 ID:3Yxo+dPh0

メール返事来ないって奴は通話料あっちもちなんだから電話したらよくね
返事待ってたらマジで集荷中になるぞ

880 ：とら：2013/01/04(金) 12:54:54.86 ID:RII2iZoFO

>>878
なんてクレームを入れるんだ？
虎通販からの決済をストップできればいいんだが

881 ：とら：2013/01/04(金) 13:06:13.92 ID:qF2rYP2DO

前に通販コルセンにいたけど顧客からのクレームには対応させられたけど
消費者センターからの連絡（そちらを利用したお客様が～という事で困っておられますみたいに来る）は即上司対応で上にあがるから
虎に文句のメールとか送るより消費者センターにしたほうがいいよ

882 ：とら：2013/01/04(金) 13:12:51.41 ID:m1SNQFAj0

数日前に発送されたものがいまだに予約中だったり
ステータスがむちゃくちゃなんだが、発送されないまま予約ショートとかありそうでこわい
分割でもなんでもいいからさっさと送ってくれ…。

883 ：とら：2013/01/04(金) 13:25:15.04 ID:82SU4aJC0

冬の本を大量に購入するのに際し、改めて思ったんだが
EXカードのチャージ特典なくなったら意味ないじゃん。
現金で払うのと差異がないんだから、誰も使わなくなるんじゃないか？

884 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/04(金) 13:26:00.81 ID:WfiqUIy90

>>876
2日かぁ…確か予約定期便のスケジュール表では2～4日あたりが
グループになってた気がするので怪しいかも

うちも先日、後出し発表で一冊だけ先送りされて軽くイラッとはきてるｗ
クレカや消費者センターの話は実効的で参考になるね

885 ：とら：2013/01/04(金) 13:39:14.29 ID:eDA/fNOK0

>>860
楽天でも多いし、ならないんじゃないかなぁ

886 ：とら：2013/01/04(金) 13:40:07.53 ID:eDA/fNOK0

>>863
黒猫は届く時まで未登録なこともあるぞ
ヨドバシ発送なんかであった

887 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/04(金) 13:57:13.35 ID:m1SNQFAj0

>>883
廃止を見越した措置かもしれん

888 ：とら：2013/01/04(金) 14:04:47.90 ID:9R7hQu+x0

とらへのクレームの電話って何て言えばいいんだろ
テンプレみたいのが欲しい
電話だとてんぱるからさ…

889 ：とら：2013/01/04(金) 14:06:41.71 ID:Oy22TeDc0

>>881
＞即上司対応で上にあがる

まるで上に伝われば、まともな改善がなされるかのような言い方だけど
むしろ上がこの方法でいけると確信してるのが、今のとらなんじゃね？

890 ：とら：2013/01/04(金) 14:11:00.58 ID:Pyr+hltY0

消費者センターでバイト君みたいなのが電話受けてもちゃんと上司に伝わって
とらに行政指導が行くってことを言ってるんじゃないの？

891 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/04(金) 14:45:43.65 ID:MZphrppO0

>>880
定期便で頼んでもお店側の都合で勝手に個別配送されてきてそのたびに送料を払わされる
またその告知が発送直前であったみたいな

<カードブランド名>を信頼してカードを利用しているが
そのような質の悪いお店に対しても加盟店契約しているのか？

みたいな感じでいいと思うけど
苦情の数が多くなれば加盟店の再審査が行われる可能性があるからその間は一部カードの取り扱い停止とかはあるかも
ただこの件だけで決済ストップは難しいと思うよ

892 ：とら：2013/01/04(金) 15:31:48.03 ID:luM0U+Kb0

>>879
とらのコールセンターには前に電話したけど、あそこ異常に繋がりにくいよ
きっと電話殺到してるんだろうね

何はともあれ、とらに直接苦情入れても、とらにダメージを与えることはできないから
消費者センターにたくさん苦情を入れたほうがいい
場合によっては送料がいくらか返ってくるかもしれん

893 ：とら：2013/01/04(金) 15:45:26.22 ID:u6WPCBJ30

>>853
スラップ裁判がネタだと思ってた人も
自分が実害を被って現実を知ったかも

894 ：とら：2013/01/04(金) 15:49:21.03 ID:u6WPCBJ30

>>858
クッソわろwww
トギャ主が地獄のミサワなんで余計に吹いたwww

895 ：とら：2013/01/04(金) 15:50:34.04 ID:u6WPCBJ30

>>862
まとめて出せばいいものを小出しにしてたら
それだけ発送の手間増えて時間もかかるよな

納得

896 ：とら：2013/01/04(金) 16:41:11.92 ID:TqBANAnm0

>>890
そう言う事
なので、被害者はガンガン消費者センターへ凸を

897 ：とら：2013/01/04(金) 17:53:13.52 ID:bIHbOW0v0

まったくうぜー奴らだよお前らは
とらは良心的な企業だろ、同人界の役に立ってる
出荷回数が多いと良い事があるんだから文句ばっか言うなよ

898 ：とら：2013/01/04(金) 18:06:00.83 ID:BQj10BeO0

同一の発売日なのに、分割発送してくるってどんだけ頭悪いの？
おいら買ったの、冬コミ3日目の本ばかりなのにさー
三冊送られてそれっきり
クレームメール送ったけど、予約した本を確保してるのかどうかも怪しくなって
不安で仕方が無いよ
何でこんなクソシステムにしたんだよ

899 ：とら：2013/01/04(金) 18:17:03.96 ID:Q7uD5Dax0

みんなやさしいなクレーム入れるなんて
ただもうとらを使わないだけだわ

900 ：とら：2013/01/04(金) 18:17:43.79 ID:vrJtDkcfO

店舗に入荷しないだろうと保険かけて12月中旬に予約した同人が普通に入荷してた
通販で予約した方はいまだに集荷中・入荷待ち
本当に通販届くよなこれ!?

901 ：とら：2013/01/04(金) 18:28:09.29 ID:ftLFcfAu0

クロネコは宅急便一個に付き10円を被災地に寄付してるからな
発送回数が増えれば増えるほど被災地の人が助かる、
今回のやりよう見てるととらもそこんとこちゃんと理解してるんだろ
だから我慢しろ

902 ：とら：2013/01/04(金) 18:29:54.25 ID:Pyr+hltY0

いや10円寄付もうとっくに終わっているのだが…

903 ：とら：2013/01/04(金) 18:30:39.69 ID:ZN9K7omm0

>>900
届くのかっていうんなら流石にそのうち届くんじゃね？分割されるかまでは知らん

俺の過去数年の注文見たら年末の予約分の発送開始は12/31～1/5で別れてるから
結局この時期の予約がいつ発送されるかはエリアとか注文時期とか関係なく運なんだと思うわ

904 ：とら：2013/01/04(金) 18:46:45.84 ID:i39hGv0K0

>>「そういう予約システム再説明やフリーパスお勧めやらご了承ください等の言い訳いらんから」
>>って感じの意味の釘さす文章書いたらこんな返答来たよ

こんな感じの文章と後出して告知ついて返答を求めたのに

「お客様にはご不便をおかけいたしますが、ご了承いただけますようお願い申し上げます。」

もうね…

905 ：とら：2013/01/04(金) 18:52:40.99 ID:9R7hQu+x0

メールだけでなく問い合わせフォームからも送ったよ
４８時間以内に答えがくるか？

ていうかこのシステムにして通販って早くなったの？
以前は予約したことなかったから気になるわ
まぁもうどのような答えが来てもとらは使わないけどね

906 ：とら：2013/01/04(金) 18:59:24.42 ID:9R7hQu+x0

連投すまん
書き込んだ後にメールの返事が来た
キャンセル無事にできたおｗ

>>先日のご返信メールでもお伝えした様に、入荷状況によりお纏めする事が出来ず、
別送となる事も御座います。
また、本来既に発送準備が行われている場合は、キャンセルをお承り出来ない事
も御座います。

今回お纏め出来ない商品が出てしまった事については、誠に申し訳御座いません。
しかし、今回はお客様の状況を考慮させて頂いた上でのご対応となりますので、
改めてご了承の程宜しくお願い致します。

だっておｗｗｗｗｗ
もう二度と使わねえええぇぇ
他の通販会社に切り替え＋とら専門は諦める
それにしてもこのメールが凄く上から目線に感じるのは自分だけか？

907 ：とら：2013/01/04(金) 19:00:03.92 ID:QdMwg3GH0

お前だけだろ

908 ：とら：2013/01/04(金) 19:03:15.36 ID:ZgNG0uDp0

なんで >>901 みたいに虎の工作員が涌いてるんですかねえ…
燃料投下して困るのは俺らじゃなくて虎だと思うんだが。

909 ：とら：2013/01/04(金) 19:04:54.06 ID:SSo8JQSO0

最後の「しかし」の余計な一文が、つまり「うちは悪くないよ、おまいらが早く送れって
いうからそうしただけだよ」って言いたいんだろうな
企業としてどうよ

910 ：とら：2013/01/04(金) 19:10:26.95 ID:DYHSHLclP

＞今回はお客様の状況を考慮させて頂いた上でのご対応となりますので
これで無断分割送料別とかもうね

911 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/04(金) 19:12:20.57 ID:WfiqUIy90

>>906
無事にキャンセルできて良かったねｗ
ま、とらの本音としては「チッうっせーな、反省してまーす」ってとこだろｗ

912 ：とら：2013/01/04(金) 19:14:25.77 ID:l4kHcWmy0

>>905
夏コミの頃のメール探ったら、予約してイベント当日入荷した本が
入荷日から発送しましたメールが来るまで最長で12日掛かってた（+到着まで数日）

913 ：とら：2013/01/04(金) 19:18:51.73 ID:9R7hQu+x0

>>911
ありがとう
この三日間イライラしたりハラハラしたりしてたから安心した
でも冬コミ新刊欲しかった本は諦めで泣けるで…予約してた頃が楽しかったからさ
>>912
あれでも早くなってたのか…

914 ：とら：2013/01/04(金) 19:20:34.58 ID:mD5Cxq8w0

つーか「ご対応」って何だよｗ
対応するのは虎側なんだから、自分の行動に敬意を払ってどーすんだ
「ご対応となる」じゃなく、「対応いたします」だろがｗ

915 ：とら：2013/01/04(金) 19:28:02.30 ID:gSPyxYTsi

もう届いた本が未だに予約中のままだ。
20冊ちょい頼んで、今んとこ発送が2回。
全部クレカ決済&メール便可にしてるから
最悪全部バラバラでもフリーパス買うより
送料は安いはず。

一番怖いのはこの混乱で予約が未発送で放置&在庫切れで強制キャンセルかな。

916 ：とら：2013/01/04(金) 19:47:37.96 ID:74WpNC430

>>915
俺ももう届いてるのに予約中のがあるwちゃんとしてほしいわ

メール便にチェックしてるものとしてないものまとめるときはメール便にしてくれんかな

917 ：とら：2013/01/04(金) 19:49:03.04 ID:12FeE5Z8O

>>900 >>903
まれに、とらが予約取りすぎて予約分が強制キャンセルされることもあるけどね
まあ、滅多にない（少なくとも今までは）ことなのであんまり心配しなくてもいいとは思うけど

918 ：とら：2013/01/04(金) 19:59:39.65 ID:XynRdDdL0

きっとオタクなら黙ってると思ってたんだろうなぁ、、、ここ。
送料は儲からんって言ってるやつも居るけど、大口は言い値だよ。
1通200-300ぐらいじゃない？

送料無料のアマゾンのせいで、佐川とか参ってるって
ニュースになってるじゃん。アマゾンとか100円切ってるはず。

919 ：とら：2013/01/04(金) 20:00:52.38 ID:TMhFH7to0

とらの公式発言が待ち遠しい、、、。

920 ：とら：2013/01/04(金) 20:20:37.85 ID:luM0U+Kb0

いま大炎上しかけてるから、ここらで燃料投下してくれはよ

921 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/04(金) 20:31:41.03 ID:i39hGv0K0

>>919
後だし告知でさえこれだぞｗ

商品発送の際は送料が発生致します。何卒、ご了承下さい。

商品を1日でも早くお届けする為の対応となっておりますので、何卒、ご理解・ご了承のほど、宜しくお願い申し上げます。

922 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/04(金) 20:47:26.39 ID:yK+ZwRVy0

最後の１文が定期便の意義を否定してるよね・・・

923 ：とら：2013/01/04(金) 21:01:35.36 ID:9R7hQu+x0

萌豚なら同人誌の為になんでも我慢するってか？
確かに萌豚だがこんな後出しジャンケンの様な通販は断固拒否だよ
まさか分割発送但し送料はオマイラ持ちになるとは想像もしなかったよ
分割発送って虎の都合だしそんな事は望んでないのに料金はこっちが払えって…

924 ：タイガー：2013/01/04(金) 21:04:06.52 ID:49oD/nUv0

>>918
>送料は儲からんって言ってるやつも居るけど、大口は言い値だよ。
それは去年の9月まで、それ以降は値上げしてるよ＞ヤマト＆佐川
ヤマト1個に付き、さらに50円値引きすると、赤字に転落だそうで
大口だろうが小口だろうがタリフ料金（値引き無し）にするように
交渉しているそうで

925 ：とら：2013/01/04(金) 21:22:05.23 ID:+GYHJayp0

>>923
「これやばいかなあ…客怒るかな…でもまあ大丈夫だろ、うち老舗だし」
って感じでとらはやってると思う
こんなやり方、客商売としては致命的な気がするけど

926 ：虎：2013/01/04(金) 21:26:47.57 ID:LtQYXLFm0

>>598
無料であれば善良かというと、そういう問題でもない（安さのみになびく消費者も一定数いるだろうけど）
問題なのは、顧客に不利益を被らせることやその説明の重要性に頓着のなさすぎる体質、これがむき出しになってることの方だろう

927 ：とら：2013/01/04(金) 21:29:03.80 ID:XynRdDdL0

>>924
そうなの！？まぁあの1個10円の寄付で、純利益の4割消えたみたいだけど。
それでも、まだ純利益100億以上は出してるみたいだよ？

928 ：とら：2013/01/04(金) 21:31:36.84 ID:XynRdDdL0

連続すまん

確かに1個10円の寄付で純利4割消えるのなら、割引なくしたいって
話もわかるけど、ヤマトはまだ個人客が多いから、企業向けは開拓したいはず、、、

佐川は個人にどんどん進出して、シェアが近づいてるみたいだよ？

929 ：とら：2013/01/04(金) 21:53:31.54 ID:9R7hQu+x0

梱包が何回も送られてくると邪魔だ
代引き＋送料で本とほぼ同額の料金がかかる
いいこと何一つないぞこのシステム
しかも通販が物凄く早くなった訳でもなし（若干早いらしいが）
届いた１冊だけの本…まだ梱包も解いてない
本には罪はないが今はまだ見たくもない

930 ：タイガー：2013/01/04(金) 22:25:38.37 ID:49oD/nUv0

>>928
企業向けは小口は数が多くないと儲からないし、企業から常に値下げ交渉される
個人は、人口減により貨物数が減っている
運輸業は国内見捨てて、これからは海外（中国、インド、ロシア）だそうで

931 ：とら：2013/01/04(金) 22:28:26.52 ID:6dP+yygC0

12/30に通常注文した商品が今日届いた
商業誌込みの注文だったし、届くまでの日数としては平常時と大差なく不満もない
届いたのに何故か購入履歴メニューでは「受注済み」のまま動かないのがやや気になるが
商品は実際に手元にあるのだから、これもまぁ、大した問題ではない

…問題なのは、その通常注文分が届いてもなお発送される気配のない予約分の方だしな

932 ：とら：2013/01/04(金) 22:38:32.08 ID:bBGypMp80

>>930
ネット通販とかオークションの普及で運輸業は儲かってそうに見えたけど
案外内情はメール便とか値下げ合戦で薄利多売になってかつかつなのかな？
はこboonとか最近流行っているし、ヤマトや佐川の設備を借りてのサービスが増えて
自社営業所～各家庭までの配達員を削っていくつもりなのかな？

933 ：とら：2013/01/04(金) 22:56:37.08 ID:9R7hQu+x0

あまったポイント使ってとらのキーホルダー注文するか…
この景品は予約無差別発送と違って送料かからなのかい？
ここのポイントって通販だとほとんど売り切れ
まぁ東方に知らないから本当に意味ない景品だが
使い切ったら退会する

934 ：とら：2013/01/04(金) 22:57:55.28 ID:74WpNC430

>>933
一個ずつ注文してやれよw

935 ：とら：2013/01/04(金) 23:02:01.27 ID:6dP+yygC0

>>933
ポイント交換の景品は送料かからないよ

936 ：とら：2013/01/04(金) 23:04:47.14 ID:ZN9K7omm0

>>933
効率のカレンダーか
破損しない為に多少梱包しそうなキーホルダーか悩むね

937 ：とら：2013/01/04(金) 23:20:45.26 ID:csgDjo4/0

そのうち景品も送料取るようになるかもね

938 ：とら：2013/01/04(金) 23:25:41.80 ID:d86OD8O30

売り切れるかなと思い二冊予約したのに
お目当て本の在庫補充されてた在庫たんまりだから予約の意味が無いわ、先に一冊送られてきて二冊目は未だ受注済み扱いになってるし
一冊目出荷時には二冊目も既に入荷されてたのに分けられてるわでどうなってんだ
しかも代引きだから各送料650円掛かるしうざいなあ…
二冊については本より高えよ
他の買おうと思ってた本もどんどん入荷してきてるし、予約なんてせず通常通り買えばよかった
自分は二回で済みそうだけど大量に予約申し込んだ人どうなってんだ…？

騒ぎが収まったら小分け発想分の送料を次回以降無料にするか
せめてポイントを送料に使えるとか何とかしろよとら

>>933
キーホルダーくらいしか交換するもんないもんなー＞ポイント
前はクオカードだか図書カードがあった気がするけどすぐなくなってた気がする

939 ：とら：2013/01/04(金) 23:44:27.60 ID:PJMkZTIM0

今日予約したうちの数冊が届いたんだけど、外の袋の糊付けが
殆ど剥がれた状態で届き、中身が丸見えだった・・・

配達員に中身がばれたのはまだ良いとして、仕事でさっき帰ってきたので
家族にも恐らくばれた（ブツは部屋に置いてあったので）
正直、送料うんぬんより怒りを覚えてるんだが、こんなふざけた梱包する
トコだったっけ？

940 ：とら：2013/01/04(金) 23:59:14.57 ID:uobsEm+90

>>939
こんな状況だから疑われるのは仕方が無いとは言え、
それだけではとらが悪いのか配達業者が悪いのかわからんだろ

941 ：とら：2013/01/04(金) 23:59:28.28 ID:yK+ZwRVy0

証拠写真付きでクレーム入れればいいんじゃあないか

942 ：とら：2013/01/05(土) 00:06:47.59 ID:YW1OwnCc0

まとめに続きがきてるな
ttp://togetter.com/li/433971

943 ：とら：2013/01/05(土) 00:17:02.59 ID:Hqz7rt7h0

ありがとうメロンブックスありメロありメロ。

944 ：とら：2013/01/05(土) 00:33:46.23 ID:WjSFrr8T0

日付変わったから昨日になるけどアキバのとら、同人コーナー糞混んでた。
そのあとメロン行ったけどこっちも混みすぎて動けなくてレジ付近まで行って帰った。
同人ゲームほしかったけど手に入らんかった。
正月近辺いったの初めてだったからこんなんだとは思わんかったよ。
来週金曜の夜にリベンジしようと思うがたいして変わらんだろうなぁきっと

945 ：とら：2013/01/05(土) 01:41:46.04 ID:HyzcPpti0

うわー残りの2冊も分割されたわ
冬コミ行けないから書店頼みだったのに予約するんじゃなかった

946 ：とら：2013/01/05(土) 03:29:52.67 ID:e4r11Vf70

>>944
来週末なら大分落ち着いてると思うよ
欲しい物が残ってるかを心配した方が良いかと

947 ：とら：2013/01/05(土) 04:23:28.21 ID:cmCawl7A0

>>897
>まったくうぜー奴らだよお前らは
>とらは良心的な企業だろ、同人界の役に立ってる
>出荷回数が多いと良い事があるんだから文句ばっか言うなよ

また燃料投下ですか？w

948 ：とら：2013/01/05(土) 04:28:57.96 ID:HGBWB+PU0

在庫ありのと予約品一緒に注文したら確実に分割される？

949 ：とら：2013/01/05(土) 04:35:22.24 ID:cmCawl7A0

>>918
>きっとオタクなら黙ってると思ってたんだろうなぁ、、、ここ。
今まですべてそうだったもんなあ
スラップ裁判も消費税もすべてそう
オタクの足元を見た上での行動だ

でも信用なくしてオタクに見限られると
オタクは執念深いから戻ってこない
従順だかキレると怖いのがオタクなのに

メッセサンオーだって倒産した原因は
エロゲオタの顧客情報が漏れたからだが、
一度オタクに見限られると二度目はない

950 ：とら：2013/01/05(土) 04:39:02.61 ID:cmCawl7A0

>>906
>それにしてもこのメールが凄く上から目線に感じるのは自分だけか？
いや、俺もそう感じた
詫び状であるはずなのに自己弁護になってる
クレーム対応でしてはいけない言い訳をしている
これじゃ反省してないと思われても仕方ない

951 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/05(土) 06:01:09.20 ID:e8C1skJ/0

これ多分だが「代引き普通便」にしてる奴が一番被害少ないよな？
受け取り拒否できるし。

逆にクレカ決済した奴は基本的にテロ甘んじるしかない。

952 ：とら：2013/01/05(土) 06:15:07.64 ID:cmCawl7A0

送料テロなんて食らったら怖くてネット通販などもう使えなくなるなぁ

953 ：とら：2013/01/05(土) 06:43:50.41 ID:5Hm1J4du0

>>939
ああ、俺だけじゃなかったんだ、メール便梱包ゆるかったの。
配達屋の兄ちゃんがバリっと中身をのぞいたのかと思ったくらいパカパカだったｗｗｗ

メロンはぇぇええ1/1に注文した１万円分がもうまとめて発送されてる
一方とらは12/15くらいに予約した分の２冊がやっとメール便バラで1つ発送されていたｗｗ

>>951
攻撃的な自衛として、今後とらとの関係を切る、注文新刊いらねーって場合はね
それ以外はクレカ、メール便で３冊ずつくらいで注文した人が数字的に被害少ないと思う

954 ：とら：2013/01/05(土) 06:46:19.24 ID:7PIvrbW+0

>>899
だからダメなんだよ、テメーは。

955 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/05(土) 06:48:27.19 ID:e8C1skJ/0

>>953
というかまだとらの通販使うつもりなのか

956 ：とら：2013/01/05(土) 07:56:11.52 ID:Pb4IHVra0

>>952
予約注文しなければいいだけでは？
今回通常注文の通販しか使ってないし被害はまったくなかった
あえて言えば予約だけでほとんど在庫がなくなった感じの本2、3冊買えなかったのが被害と言えば被害だけど
再販してくれないかなあ

957 ：とら：2013/01/05(土) 08:10:26.31 ID:uA4GtOUQ0

>>948
とら通販の利用は初めてか？
カートのページ見れば分かるが、そもそもシステム上予約商品と販売済み商品を一緒には注文できない
「まとめ予約」が廃止になって「えらべる予約」になってからはよく分からんが、
予約注文と通常注文はいくら期日が近くてもまとまらず、確実に分割発送されるはず
「えらべる予約」になってから年末に通常注文したが、俺の場合は予約品とはまとまらずに発送された

958 ：とら：2013/01/05(土) 08:10:34.18 ID:AVhVhWxl0

31日の通常注文がやっと集荷中に切り替わった
でも前は集荷から発送までも時間かかったし、発送メール来てからもなかなか届かなかったんだよな
今回手元に届くのはいつになるのやら…

959 ：@：2013/01/05(土) 08:24:25.63 ID:rr4fwrH70

結局、ここで陰口叩くくらいしかできんわな
実社会で何か行動できる度胸もないだろうし
夏になれば今回のことなんてすっかり忘れて、虎の養分になるんだろうな

960 ：とら：2013/01/05(土) 09:18:05.01 ID:TgYQddz50

はいはいワロスワロス

961 ：とら：2013/01/05(土) 09:49:14.00 ID:exgHSqx80

>>946
そうなんですか、同人コーナーいつも見ないからわからんでしたよ。
メロンも特典のほう、とらやゲマズのほうが好みのあったから全然行ってなかったし・・・
ゲーム6タイトルほしいのあって2タイトル以外過去に出たのだから新作なくても気長に待てそうだよ。
特典見て今回メロンで全部買ってみようかとか思ってるけど
とらで5000円以上買うとパスケース付いてくるし特典に弱い自分はどうしようか悩んでますよ。
つか2人の絵の違いがわからん

962 ：とら：2013/01/05(土) 10:46:29.58 ID:MufoC/jK0

>>954
いや、ただ単に「利用しない」のが一番だと思うが
クレームして改善するだろうという考えが甘いんだよ
ギャンブルで例えると、「負けているけど、次で取り返せるかもしれない」と思っているのと似ている
とらで欲しい商品が買えなくなるとかのデメリットを飲み込んででも、キッパリ利用しないという行動をしないと

963 ：とら：2013/01/05(土) 10:51:48.92 ID:W4Bm5+Ib0

夏コミもこの仕様なら予約は絶対に使わない

964 ：とら：2013/01/05(土) 11:01:16.01 ID:YW1OwnCc0

サークル側も、取り引きをばっさりやめろとまでは言わんから
とらは事前予約可にしない、ぐらいの反応はしてほしいな

965 ：とら：2013/01/05(土) 11:39:42.36 ID:Bx/mvVXR0

予約で頼まない人からしたらとらは相変わらず良心的な企業
今回の騒動もどこ吹く風
寧ろ人が離れて通販がスムーズになるかもしれないからもっと分割で送ってやれ、ワロスワロスｗｗｗ
とか思ってるかも知れない

966 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/05(土) 11:41:27.85 ID:hJ2fh1S70

>>964
それはそれでサークル側には痛いんじゃないか
受け皿が大きいサークルなら考慮も有りかもしれないが弱小は何とも

967 ：とら：2013/01/05(土) 11:51:22.30 ID:W4Bm5+Ib0

>>965
送料無料の廃止、使い道の無いポイント、相変わらず遅い発送
予約使わなくても良心的ではないな

968 ：とら：2013/01/05(土) 11:58:20.61 ID:jhW4K1iKP

>>964
事前予約の売行きで刷り数増減させるようなサークルもいるからなあ
刷り数読む判断材料がなくなってダダ余りしても足りなくて増刷するはめに
なってもサークル側には負担を強いることになる
そして足りなくて即完売→増刷ナシの流れだと買い専も泣くことに

結局誰も得しない…

969 ：とら：2013/01/05(土) 12:20:25.03 ID:W4Bm5+Ib0

予約分が分割されるのって結局サークルによって納品時期がマチマチなのが原因
発売日までに納品出来ないなら予約受け付けるのやめればいいよホント

970 ：とら：2013/01/05(土) 12:21:51.57 ID:3p430Y5G0

予約使わなくても発送遅いし良いとこは無い
遅延解消される頃には完売多数…

サークルとしては予約機能ありがたいが、使う側に不便を強いるようじゃな
買い手がとら以外で買ってくれるというならそうして欲しいが
ぶっちゃけ他書店殆ど売れないんだよな
前別の書店専売にしたら「そんな本出てたんですか」っていわれたしｗ
まあここまでくると多少売れなくてもやめとこうかなって気になるが

971 ：とら：2013/01/05(土) 12:23:41.72 ID:QRQ8Su+i0

サークル側としては年間ランクに上がるようなサークルでもないと
予約無しじゃ店舗への出庫も最初だけになるし
特設ページができても速攻で流れていくし
倉庫から通販への補充もモタモタしてるし
挙句には在庫移動も断られて店舗０通販０のまま倉庫に死蔵ってパターンがあるんで
予約が一番のアピールチャンスだったりするから無しにするのは厳しいよ

ただとらももう少しなんとかしてくれ、最近は酷すぎる

972 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/05(土) 12:25:18.82 ID:e8C1skJ/0

>>969
そもそも同人を売るという行為自体がグレーどころかブラックなんだから
それ扱うならそのリスクは本来扱ってる会社側は被って然るべきなんだが

とらは販売の委託を受けてるだけというポジションを自認して責任取る気ないし
客に対しては在庫リスクを強制的に押し付け始めた

ちょっと舐めてんよー

973 ：とら：2013/01/05(土) 12:27:03.68 ID:3p430Y5G0

>>969
今回新刊2冊委託したけど
28日に納品した本より29日納品した本の方が数日早く発送されたよ（海鮮談）
ほぼ同日に納品されたであろう他の本もてんでバラバラに届いたようだし
そういうのが問題になってんでしょ？今回のは

974 ：とら：2013/01/05(土) 12:52:56.14 ID:W4Bm5+Ib0

>>973
そうだよ
予約分は完全にとらの都合(お知らせは後出し)で分割発送送料は購入者負担

975 ：とら：2013/01/05(土) 13:16:24.36 ID:3p430Y5G0

サークルからの納品入荷が遅かったんで
発送も遅れます～っていう場合なら皆許しただろうね
数サークル分遅れるだけだし

今回は「こっちで纏めるのめんどいから一冊づつ送るわ全送料そっち持ちで」
ってのがおかしいって話だもんな
予約で20冊30冊と買った人は一体いくらになるのかと…

976 ：とら：2013/01/05(土) 13:17:59.16 ID:cmCawl7A0

サークル者だけど、いつもトラブルばかりで
サークルの方にまでクレームが来るようになり
自分の信用にも関わるので取引先を変えた
買う側も納期通り確実に手に入る方が安心でしょ

977 ：とら：2013/01/05(土) 13:20:51.72 ID:cmCawl7A0

>>975
>予約で20冊30冊と買った人は一体いくらになるのかと…
後日ブログやTwitterでレポートする人が必ず現れるだろうね
これだけ人がいたら全部一冊ずつなんで人も中にはいるだろうから

978 ：とら：2013/01/05(土) 13:24:48.42 ID:+I5Lfx9D0

>>949
そのとおりだ
自分は執念深いのでとらを見限ることにしたよ
まぁとらにとっては萌豚一人失っても屁でもないだろうけど
信用って築き上げるには時間がかかるけど失うのは一瞬だね

979 ：とら：2013/01/05(土) 13:27:53.34 ID:mumgcwgA0

殴り書きラフとかでも予約審査通るからな、とら
出来上がる見込みが確実なのだけ予約とれよ

980 ：とら：2013/01/05(土) 13:39:45.55 ID:zw6GYanZO

分割は致し方ないとしても、発送が例年より遅くね？

発売日以降に注文したものはもう届いてるのに予約分がいっこうに発送されない
【入荷しだい発送】が【入荷後にとらの気分しだいで発送】にされてるから腹立つわー
店頭に並んでるし、通常注文すれば2～3日で発送される物がいつ発送されるかわからんって何？
同じ金払ってて予約者の方が早く注文してるんだぜ？
キャンセル不可を悪用してるとしか思えん

定期便は今日現在発送されてなければ来週月曜日以降に発送が確定なんだよね…

981 ：とら：2013/01/05(土) 13:41:10.80 ID:dNgiHI3p0

定期便は「極稀にまとまることがあるかもしれない予約」
毎度便は「絶対にまとまることがない予約」

とかにしないとワカランわな。
つーか今回の送料テロって、詐欺までは行かないとしても、立派に誇大広告に当てはまるんじゃないか？

982 ：めろんぱん：2013/01/05(土) 13:44:07.43 ID:nri3G1Ex0

夏からメロンや

983 ：とらしす：2013/01/05(土) 13:55:08.51 ID:zw6GYanZO

>>976
そういうサークルさんがいてくれて嬉しい
俺は専売7冊しか予約してないが未だに全く発送されないから、サークルさんにとらの現状を知らせて専売止めてもらうようにメールしたわ
とらに一番ダメージがあるのはコレでしょ
知り合いのサークルにも二度と委託しないように頼んだわ

984 ：とら：2013/01/05(土) 14:01:50.34 ID:NBzQclRW0

サークル者だけどそういうメールが一番困るんだ
返事しなきゃしないで何度も送ってくるし…

985 ：とら：2013/01/05(土) 14:05:21.89 ID:JU0QrAdj0

専売やめろとか委託やめろとかサークルに言ってもな…
とらが改めれば済むわけで
八つ当たりされたサークルさん乙乙乙

986 ：とら：2013/01/05(土) 14:06:15.16 ID:7yzi0Mnz0

そうしたくてもサークルの規模的にできないってところも多いだろうし
少しでも虎が考え直してくれればそれが一番いい

987 ：とら：2013/01/05(土) 14:08:24.22 ID:BvqpPE520

専売止めると、掛け率が下がるから嫌がるサークルも多いな。
虎を切って、メロンやZINの併売にすれば良いのだけれどもｗ

988 ：とら：2013/01/05(土) 14:08:59.15 ID:3p430Y5G0

メールするならきちんと
「他の書店さんにも委託してもらえませんか」とかいう風にお願いにしろよな
スルーされても文句言うなよ
委託止めるのが当然とか買い手の事を考えろとかいうのもナシで

989 ：とら：2013/01/05(土) 14:14:12.85 ID:udP1pWXb0

サークル側も海鮮側も気の毒としか言い様がないわ

990 ：tora：2013/01/05(土) 14:18:19.39 ID:5McG5i/x0

おたく連中に訴訟を起こす気合と行動力なんてあるわけがない
こちらが悪くても悪くないと一点張りを通せばそれでいい
客が離れて行っても何も知らないライトユーザーな新規の客を取り込めばそれでおｋ

とらとしてはこんなとこじゃね？

991 ：とら：2013/01/05(土) 14:22:35.57 ID:oK/+op5S0

専売やめろって言われてもメロンをはじめとする他書店にお断りされてしまう
レベルのサークルも多いんやで…

992 ：とら：2013/01/05(土) 14:25:15.35 ID:sN5RosU20

専売やめるより予約無しにしてくれた方がうれしいや
システムが改善されるなら別だけど

993 ：とら：2013/01/05(土) 14:25:52.49 ID:zw6GYanZO

とりあえず専売以外は他で買う、予約しない、ぐらいしか自衛手段がないが、とらにはけっこう効くんじゃね？

委託数を指定した上に売れ残りを一方的にサークルに送り返したりやりたい放題らしいからな、とらは

994 ：とら：2013/01/05(土) 14:30:37.62 ID:uV0z5WiD0

普段読んでるサークルさんが、今回から幾つかメロン専売に変わってら。
とりあえず、アカ作ってくるか。

995 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/05(土) 14:42:48.23 ID:pVKR0pY60

予約後12冊こねー
26冊は3回に別けて来たんだが今後どうなるんや…

996 ：うさぎ：2013/01/05(土) 15:23:07.93 ID:UxVTQ+JY0

https://twitter.com/AT_Coo/status/287425299765919744
とらのあなイベントフロア、いつのまにやら閉店してる？とらのあなストアマネジメント事務所になってるな。 http://twitpic.com/bsl2vy

997 ：とら：2013/01/05(土) 15:31:26.73 ID:N6chPBslT

ﾌﾟﾙﾙ…ﾌﾟﾙﾙﾙ
俺「はい、もしもし」
西濃「おるかーー？」
俺「え…？ど、どちらさまでしょうか…？」
西濃「よーし、おるな！いくわ！」
俺「え、え！？」

ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ、ｶﾞﾁｬ

西濃「ここやで、ﾄﾝﾄﾝ（はんこ押すとこを指で叩きながら）」

　　　西　濃　は　ネ申

998 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/05(土) 15:45:50.90 ID:AET0d+Y80

>>951
クレカの場合、ある意味、購入時の契約と違う金額を請求されるから、
不正請求でクレカ会社に申し立てする方法もある

999 ：とら：2013/01/05(土) 16:01:55.49 ID:OJUvAVbd0

>>949
ﾒｯｾｻﾝｵｰは倒産ではなく
トレーダーに吸収合併だな。

1000 ：テロ：2013/01/05(土) 16:11:19.19 ID:m1QCuLsy0

1000なら分割宅配絨毯爆撃が加速する

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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