【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】11

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1面倒
他サイト管理人(あるいは閲覧者)との交流に積極的でない管理人の雑談場です。
何故交流しなくなったのか、交流したくない理由、交流嫌いゆえの悩み等語り合いましょう。
(完全に交流ゼロという訳ではないけど、
表だっては交流に興味ない(嫌い)なのを匂わせてないという人も参加OK)

■下記の方々はサイトヒキースレ、交流苦手スレへどうぞ■
(1)ヘタレで人が来なくて悲しいから現実から目を逸らす為にカウンタ(あるいは解析)外した
(2)他サイトにメールしてみた!でも返信なし!やはり私はヒキがお似合い
(3)明日チャットに入ってみるんだ→おまえ、無茶しやがって!→やはり無茶だった、ただいま帰りました
(4)幸に入ったら人が大勢来てガクブル、速攻で幸抜けした
(5)ジャンル内の輪に入りたいけどKYなので無理ぽ

世の中には様々な萌えとサイト運営の形があります。
他人の運営スタイルに文句をつけるのはやめましょう。

※次スレは970を踏んだ人が立てて下さい。
※このスレはヒキスレではありません。ヒキな人も兼ねるだけです。

このスレに出没率の高い厨・仙人・
他人に妙な理想を押しつけて思い通りにいかないと暴れ出すやつの事。
なるべくスルーして下さい。

前スレ
【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332893181/
2面倒:2012/10/08(月) 21:58:50.41 ID:4LDqa/AS0
>>1
3面倒:2012/10/09(火) 00:43:13.05 ID:pCj1wRLO0
おつです
4面倒:2012/10/09(火) 01:00:10.84 ID:TC0QSqK40
おつです
5面倒:2012/10/09(火) 01:58:46.42 ID:62PkqW2r0
      `・+。*・     (´・ω・`)
        。*゚  。☆―⊂、  つ  
      。*゚    :     ヽ  ⊃
      `+。**゚**゚       ∪~
6面倒:2012/10/11(木) 12:19:15.84 ID:NoXhLpzm0
おつです
本当にこのスレ共感することばかりだ・・・
7面倒:2012/10/13(土) 17:22:31.85 ID:3BpgR8vDI
>>1

交流が途中で面倒になる。
別に相手のことを嫌いになったとかそんなんじゃないけど、どっかで切らないと延々と会話が続いていくのが嫌だ。
リアルだとそろそろ時間だからまたねで終われるんだけどネットではそうもいかない。
かといって返信せずにサイト更新するのも悪い気がして、だんだんサイト放置→閉鎖→ジャンル移行新規サイト立ち上げのループ。
だらしない自分には人と交流するのは向いていないようだ。
今のサイトではコメント欄なしの拍手だけ置いてるから気楽。
もっと早くにこうすればよかった。
8面倒:2012/10/14(日) 00:39:12.79 ID:xXg6UvRw0
>>1

ツイも支部も無し。サイトは不具合などの事務連絡用のメアドのみ。
完全交流拒否をしてるのに無理矢理イチャモンつけてでも連絡(交流)したがる人達が
ほんと迷惑。
噛み合ない他人の萌えを押し付けられるのも感想もいらない。
他人の目を気にせず好き勝手に更新するの超楽しい。
9めんどう:2012/10/14(日) 01:09:16.21 ID:n8RmICRT0
>連絡(交流)したがる人達がほんと迷惑。
距離無お子様と何ら変わらん。こっちは放っておいて欲しいのに
向こうは「交流相手いないんだ〜カワイソだからアテクシが助けてあげなくちゃ」とか
下心ミエミエなのも引く。こういう手合いは僅かでも反応したらアウトだと思ってるよ
10交流:2012/10/14(日) 14:23:42.49 ID:R/5zYSmr0
精神的に疾患がある人が多いように思う。
オタ限定で人間嫌いだわ。
11面倒:2012/10/14(日) 15:51:56.87 ID:0Y6gvw5+0
このキャラはこうだとかこのカプはこうだとか押し付けられるのが嫌でヒキってるんですよ
わざわざ凸られても知るかよ
サイトの形状みればヒキだとわかるだろ空気読んでください
誰のためでもなく自萌のために描いてるんだから好きに描いて飽きたらやめるのどこが悪い
12面倒:2012/10/14(日) 17:46:53.82 ID:rA3YE9Ht0
いや悪くない

でも女の習性なんだろうな とは思う
現実でもそんな風だから逃避でネットに描いてもモニタの向こうにあるのは同じ女社会
13面倒:2012/10/14(日) 18:35:06.19 ID:r4fxrGpk0
同人での人付き合いでドロドロこじらせるのはだいたい女だろ
男オタはその辺サバサバしてるよね、自分の萌え意外眼中に無いだけなんだろうけど
他人との萌え共有はツイッタや2ちゃんでその時だけパーッと賛同もするけど
熱が冷めたら後腐れなくハイ解散→付き合いオシマイ。なんか楽そうでウラヤマ
14面倒:2012/10/14(日) 19:15:09.37 ID:GW0xPQIOO
お前ら同人女は男に夢見すぎ
15面倒:2012/10/14(日) 20:38:02.28 ID:F9M66g280
サバサバしてる男なら女キャラの処女についてグダグダ言わないだろう
16面倒:2012/10/14(日) 20:38:49.82 ID:aalOgDq90
男がサバサバしてるというのは幻想だよね
いくら趣味と割り切ってるつもりでも同人って評価や金銭で差がつくから
嫉妬でドロドロは割とどこでもあると感じる

最近マイナージャンルでオフ始めたんだが
イベントでジャンル内大手?みたいな顔広い人が交流相手のスペに挨拶回りみたいな感じで
相手のスペ前で2、30分お喋りしながら島を練り歩いていた
元々同人で交流する気なかったけどそんなの見たらますます嫌になったわ
17面倒:2012/10/15(月) 06:59:29.52 ID:gXBaQipv0
リンクも拍手も無く最低限のメルフォしか置いてないでしょうが
貼り返しだの感想とか見返り求められても凄い面倒だわ
やりたきゃ同人でもイベントでも勝手にやってくれ
18面倒:2012/10/15(月) 12:37:25.19 ID:YAobdN7R0
管理人さんもツイしましょう!
ツイ垢持ってますよね?!教えてください!
相互フォローしましょうよ!→ツイ垢

HPから垢リンク貼ってない時点で察して欲しいわ
19面倒:2012/10/15(月) 20:21:23.55 ID:Lsb1gUhG0

でも距離梨や交流厨に相手の考えを察するなんて高等なことできるわけがないから
一言垢ありませんって書き添えておく方がいいかも
20面倒:2012/10/15(月) 21:11:09.83 ID:QcINAb/u0
>>16
>男がサバサバしてる
同人でサクルやってる奴はドロドロってのはあるね
好きなモノをdisられると女より攻撃的にもなるし

女ほど後々までネチネチしてないってのはあるけど
同人やオタクには男女関係ないっていうか、同じ穴の狢だな
21面倒:2012/10/16(火) 21:21:12.99 ID:1dl2xMRF0
男性サークルは売れっ子女性作家への嫉妬がすごいってイメージがある
数字・勝ち負け・プライドが絡んだドロドロを隠して交流してる感じ
22面倒:2012/10/16(火) 21:45:34.75 ID:E26TSC9kI
なんで小学生って空気読めないことばっか送ってくるんだろう…無駄にハイテンションだし
読むだけで疲れる
23面倒:2012/10/16(火) 22:12:50.85 ID:GzXuCzSk0
ある程度は仕方ないことだけど、お子様に人気なジャンルで同人やると
サイト見たお子様は自分と同い年くらいだと思ってんのか
タメ感覚で話しかけてくるよね、ゲームだとネタバレ教えてきたりw
24面倒:2012/10/16(火) 23:52:12.77 ID:fNXGS4h40
22乙
そして空気読めないのは小学生に限ったことじゃないって事実が哀しいところだ
25面倒:2012/10/17(水) 14:48:49.85 ID:52V6Ed9RO
幼い小学生ならまだ許せるが

幼い成人は許せない
26面倒:2012/10/17(水) 22:04:37.82 ID:pVKbxk2F0
ヴァカリア厨に出会うと削られっぷりが半端ないけど

確信犯でごり押ししてくる婆は人間としてレベルで存在そのものが許せないww
27面倒:2012/10/17(水) 22:09:35.60 ID:ykL7I3O+0
ROMとの交流がどっと疲れる
本音を言うとROMとは交流したくないし感想も何もいらない
28面倒:2012/10/17(水) 22:13:28.21 ID:khBdPqtn0
あるある

過去、掲示板交流で「ホームページ作りました☆お祝いの絵ください」
それまでのやりとりで学生だろーと思ってたら三十路過ぎの主婦と判明
他にもいろいろあったので有料鯖契約期間満了と共にサイト終了
それからは一切交流しない方向で現在に至る
29面倒:2012/10/17(水) 23:51:56.26 ID:0OSXoox50
斜め上な感想頂いた時が困る
なんて返事していいやら
そしてその程度な文章しか書けてないんだろうなと落ち込む
ちやほやされる総受けは苦手なのでリクされても無理です
30面倒:2012/10/18(木) 01:00:00.98 ID:NhhQjfzq0
見た目は大人!頭脳は子供!に絡まれると
あっちのサイトはこうでした〜的に他管を巻き込んできたりして
収拾の面倒臭さでストレスゲージ振り切った覚えある
匿名同然のネット上なら無礼講だとでも思ってるんだろうかね
うちはヒキです交流しねえっすサーセンと玄関に書いてあるのに

だから交流嫌いなんだよ
31面倒:2012/10/18(木) 01:16:59.07 ID:zadgKXgjI
ジャンル最大手の人からリンク報告きた
ノリが痛いし、他のサイトで空気読まずにBLエロばっかリクエストしてるの知ってるんだよ
頼むから関わってこないで…いくら自己アピしてきてもリンク貼り返しませんってば
32面倒:2012/10/18(木) 16:23:45.34 ID:nvRRkh0n0
自ジャンルのROMは小学生が多いせいかツイッターなんかやってると
アイコン描いて!○○(別ジャンル)描いて!とくれくれが多すぎて疲れる
後、感想もテンション高すぎて読むだけで疲れる
一度退会して、好きな描き手だけフォローした鍵アカ作ったら快適過ぎて
以来ひっそり活動してる
勝手にジャンル引退したと思われてるけど、もう知らんわ
33面倒:2012/10/18(木) 17:22:18.15 ID:M0K1gZOhO
ランキング上位なのは交流厨のゆるふわノリのサイトだわ
とりあえずジャンル被ったらリンクしまくってるようだから皆集まるんだな

こっちはリンクページすら無し
でもランキング上位には食い込めてるから仲良しこよしではなく実力を評価されてるのかなと考えておく
34面倒:2012/10/18(木) 19:13:53.19 ID:PPPdYcLp0
>仲良しこよしではなく実力を評価されてるのかなと考えておく
しかし実力があるからこそ
外野ではいつ交流側に落とせるか画策してる可能性も忘れてはいけない
交流厨サイトと同列のランキングに並んでいるスクはご覚悟の程・・・

自分はそれでパチ凸とか勧誘され疲れ→幸抜け閉鎖した経歴がある
今思えば己の防御が甘かったのかもと自戒したけど
35面倒34:2012/10/18(木) 19:31:46.74 ID:PPPdYcLp0
誤字ったわ。Xスク ○リスクね
36面倒:2012/10/18(木) 22:38:05.04 ID:d6ivZEIa0
いつになったらストレスから開放されるのか
そんなふうに考えていた時もありました
37面倒:2012/10/20(土) 17:31:24.41 ID:XLO86JQlO
社会性低い人が多い
38面倒:2012/10/20(土) 17:41:51.61 ID:Tb10kNG3I
現実の人間関係だけで疲れてるのにネットでまで周りに気を使いたくない
39面倒:2012/10/20(土) 18:22:10.17 ID:LUaJuvHZ0
>>37
どこの誰だかもわからない
顔も知らない本名も知らない会った事もないどこに住んでるかも知らない
年齢も職業も知らないどこの馬の骨かわからないような他人に
使ってやるような無駄な時間はないんです、ごめんね
携帯しか持てないような低年齢層なんかとは当然関わりたくもないし
年齢高いのに携帯しか持ってないような層とも関わりたくありません
40面倒:2012/10/20(土) 19:20:26.24 ID:VHjReA1k0
忙しんでスマホからこっそりサイト見てまーす
管理人さんツイッタやってたら相互しましょう〜
PCサイトだと見づらいんで〜風に言われてもね、もうね

コッソリとか、何つかって見てるとか宣言いらねえし
そもそもこっちは好きでPCのサイトだけやってたいんで
貴様に合わせてやる筋合いはねえのよ
萌え製造機なら他をあたってくれマジで
距離無クレクレ厨は転売屋の次に消えて欲しい人種
41面倒:2012/10/21(日) 04:01:12.69 ID:mLH12E520
仲良くなって楽しいのは原作が語れる最初だけ、
くれくれとCOのコンボが続いてもう本当に疲れた
感想への返信が交流に発展することが多かったので
感想には一切返信しないと書いておいた
交流なんかもう二度とやらない
42面倒:2012/10/21(日) 07:15:58.89 ID:BOBDgl1t0
>>39
つ鏡
43面倒:2012/10/21(日) 07:30:29.69 ID:emQ1DTcW0
>>42
どうしたの?>>39に図星指されて悔しくて仕方なくなって出て来たの?
でもその鏡ってあなた自身が見るべきものじゃないでしょうか

つ鏡
44面倒:2012/10/21(日) 07:34:31.46 ID:emQ1DTcW0
だってここのスレの人間ってそもそも
ネット上だけで見かけただけの絵を描いてる人に自分から声をかけて
擦り寄って交流持とうなんて思わない人達だからね
脳板にあった頃は>>37>>42みたいな変な奴らがわざわざスレを覗きに来て絡んで荒らしてたけど
ID出るようになって荒しが自演出来なくなって良かったわ
45面倒:2012/10/21(日) 09:53:04.07 ID:zIzfEW3x0
>>42は仙人じゃない?
46面倒:2012/10/21(日) 17:59:18.24 ID:BOBDgl1t0
キチガイ管理人発狂ワロタ
47面倒:2012/10/21(日) 23:13:23.38 ID:QosD1KCQ0
絡むのが面倒とか嫌いって愚痴ってるようなスレなのに
わざわざ噛み付くようなレスや安価はやめようや
交流が嫌な理由なんて人それぞれなんだし
48面倒:2012/10/22(月) 03:13:05.63 ID:fFXRKxUu0
183 :絡み:2012/10/21(日) 07:50:45.49 ID:jPM0v82GO

>>165
つ鏡

909 :チラシ 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) [sage]:2012/10/21(日) 06:05:01.20 ID:jPM0v82GO

今日日携帯厨とかモシモシとか言い出す人は間違い無く情弱
携帯で2chやる人結構居るし第一携帯でも末尾Oも0も出るんだな…
そんな煽りしてる人はiPhoneとノートとデスクトップ使って自演とかID変えてる会話に騙されちゃうんだろうなあ

この携帯昨日やわらか通信おかしくて忍法帳始めからになりやがった…クソガァ
49面倒:2012/10/22(月) 22:17:59.75 ID:h9kYrl9K0
いや、いまどきやわらかなんか使ってるのが、情弱だろうw
50面倒:2012/10/25(木) 00:45:21.70 ID:agTVcyK+0
emQ1DTcW0みたいなめんどくさい&どこでキレるかわからんオタクが大嫌いなので
交流しない事にしてる。
典型的だよな。
51面倒:2012/10/25(木) 00:58:53.27 ID:zwkcC7+KP
しつこいw お前も大概めんどくせえよ

交流ゼロではないがあの感想クレクレ厨共はどうにかならんか
正直感想を言うレベルに達してないよ悪いけど
感想言いたい人には匿名でちゃんと言ってるから
52交流嫌:2012/10/25(木) 01:04:09.14 ID:2NPpkL4HO
交流厨のかけてくる同調圧力がしんどい
53面倒:2012/10/25(木) 07:50:43.20 ID:agTVcyK+0
>>51 毎日監視してたのかな?何か一人大暴れしてるのがいたから突っ込んだだけだよ。
まあ人間性に問題ある人多いよね。
驚きのメンヘラ率。
54面倒:2012/10/26(金) 04:19:32.80 ID:YwJumO3S0
前はそこまで面倒だと思わなかったのにあるジャンルで厨が群がってきた。
物凄いクレクレがっつき上から目線に交流がこんなにも面倒なんて…と思って
サイトからメルフォ消してブログも消した。
ツイもほぼ一方フォローの完全引きこもりにして今はすごい平和。
普段対応が適当だから厨が寄ってくるんだと友人に言われたけど
今まで寄ってきたことなかったよ…軽くトラウマになった。
55面倒:2012/10/26(金) 13:08:00.00 ID:aRJpLw840
厨相手はこの人は構ってくれると少しでも思わせたら駄目だと思う
56面倒:2012/10/29(月) 01:40:30.85 ID:/KC+Vnac0
>>55
だよね。交流厨っぽい人や、リアの子とかに懐かれ過ぎると
ロクな目に遭わないとわかったから、返事しなきゃいけない時でも
普段より事務的な文体にしてる。最低限のレスを返したらあとはスルーとか。

もともとは人付き合いも決して嫌いじゃないし、
人に声かけられて無視したりも根っから苦手なんだけど
日常の感覚でそんな事言ってたら同人じゃやっていけないとすぐにわかった。
まともに交流してたらそれだけで全部のエナジー吸い取られそうになるw
57面倒:2012/10/29(月) 09:28:58.77 ID:dZBdf5foI
普通の人には探させて申し訳ないけど必読の中にメールフォーム畳むようにしたら厨からメール来なくなった
58面倒:2012/10/29(月) 18:59:21.19 ID:WUSzZHQO0
>まともに交流してたらそれだけで全部のエナジー吸い取られそうになる
ここは相手によるなあ…正直、最近の傾向として、
お互いそれなりにでも距離置いて交流できる人が少ないというのか
うっかり楽しく交流って言葉出したばかりに厨ちゃんホイホイ化→自分ぐったり
本当に残って欲しかった閲は疎遠に…だから交流嫌なんだよ
59面倒:2012/10/29(月) 22:29:28.56 ID:ZWo2/YRk0
普通に返信してたら毎日長文コメが送られてくるようになった
>全部のエナジー吸い取られそうになる
まさにこの状態
最初は感想メインだったのにいつからか自分語りのみになっててつらい
結局拍手も撤去した
60交流:2012/10/30(火) 22:34:35.06 ID:JMqb2cUr0
楽しかった期をすぎて交流がどうでもよくなってきた
会って話せば楽しいんだろうけどそこにいくまでの労力がはんぱない
結局一人で萌えて発散してた方が気楽だし萌えと向き合えてじっくり作品を作れるんだよな
61面倒:2012/10/31(水) 19:28:00.10 ID:AaMNaJR60
絵や文として昇華しない萌えは無いのと同じなので、ツイでの慣れ合い萌えは無いのと同じ
62面倒:2012/10/31(水) 19:32:10.10 ID:6dC9xqvxI
オタクみんなが創作活動してるわけじゃないし
63面倒:2012/10/31(水) 20:09:09.68 ID:m7ZVYgrV0
書き手なのに書かないで呟いてるって話じゃないの?
64面倒:2012/10/31(水) 20:11:47.81 ID:gceIu3UD0
>>62
同人やってないのになんで同人板に来てるんだ?
65面倒:2012/10/31(水) 20:37:29.90 ID:4idHn5ML0
ツイッターやってなくて、サイトはオフの告知と公式に動きあった時だけさっと萌え語りしてる
あるサークルさんからメールを貰い、たまにやりとりしてオフ会に誘われたら
その場にいたサークルさん達から、謎の存在だったとかイメージと違う、
実は気さくなんですねとか言われたけど、今までお高く止まってる風に思われてたんだろうか…
交流やツイッターやってないかわりにキャラスレとかで延々と萌え語りしてるから
自分は暑苦しいほどジャンル愛を語ってる気がしてたけどそんなの他人からは見えないからな
そしてやはりその後オフ会メンバーでイベント中に会うと新刊交換とか差し入れ当たり前の
雰囲気になって毎回ちょっと疲れてくる
相手がしてくれると自分は貰ってばっかりじゃ流石に悪いし…
やはり自分にあった同人活動するのがいいね…
66面倒:2012/10/31(水) 20:47:28.33 ID:qG54tgoQ0
>>65
単なる好奇心でお尋ねしたいのだが、(答えたくなければスルーしてください)
そのオフ会って楽しかったですか??
いや、オフ会の時は楽しかったが以後の交流が楽しくない状況なのか、
そもそもオフ会自体どこか微妙だったのかなぁ〜、と気になってしまって。以後の参考にしたいなと。
67面倒:2012/10/31(水) 20:55:40.03 ID:LI82mYB20
いらない本があるってのは辛いよね
前のジャンルではそうだった

自分は交換キッパリ断ってお互い買う様にお願いしてるけど
幸いにも今の萌えCPはどのサークルさんの本も心から欲しいので
その辺りは相手を嫌な気持ちさせないから助かってる
68面倒:2012/10/31(水) 21:26:12.10 ID:qQqsr1AyP
自分はまさに今のジャンルでほしい本がほとんどない
義理買いは一切してないし交換もしてない
へたれの癖にお高く止まりやがってと思われてるかもしれんが
要らない本は買いたくないし交流にあてる時間がもったいないのでちょうどいい
69面倒:2012/10/31(水) 21:28:45.19 ID:4idHn5ML0
>>66
オフ会は小規模でほぼ初対面のサークルさん達だらけでみんないい方達で楽しかったよ
もともとあまり知り合いいないから、ジャンル語りよりもサークル同士の
オススメ印刷所とか原稿の描き方とかの話の方が興味深かったよ
ただ、カプやキャラ考察とかは合う合わないあるからそこから交流し続けるとなると
後から苦手かも…ってなったりする事はあった

オフ会で会ったし!て事でその後ピクシブとかで絵上げるたびブクマしてくれたり
新刊交換とかがだらだら続いていつまでやるんだろう…と思ってるから
やはりオフ会の後からが微妙になってきたんだ
むこうは完全に好意でやっててくれてるっぽくていい人達だし
でも、作品は正直萌えなくて自分にくれる位なら好きな人に買ってもらったほうがいいと思うんだ
こういうのが疲れてしまってやはり交流向いてないな…と思ってる
70面倒:2012/10/31(水) 21:44:48.57 ID:Murt5/cx0
相手が悪い人ではない、むしろいい人寄りの方がしんどいよな
完全に嫌な奴ならこっちも遠慮なく断ち切れるけど、いい人ゆえにズルズルに…
71面倒:2012/10/31(水) 22:03:50.77 ID:qG54tgoQ0
>>69
丁寧にありがとう。なるほどなぁ。
「オススメ印刷所とか原稿の描き方とかの話」は確かに興味深いね。
交流無いと、こういうのってネットで調べるしかないから話してみたいわ。
ともあれ、関係の継続って難しいね。
ため込んで爆発したら大変だから、適当な理由つけて(察してもらえるようなやつ)、ほどよい距離になれると良いね。
72面倒:2012/11/01(木) 17:51:22.41 ID:w3X501/20
この流れ身にしみるわ
自分は義理で本買ってくれたりブクマしてくれるのが心苦しくて交流絶った
73面倒:2012/11/02(金) 05:43:46.09 ID:SoYJJwMo0
真面目にやってたら純閲さんからコメもらえるし、その方が楽だよね
何にせよ義理はきついわ
74面倒:2012/11/02(金) 07:22:48.02 ID:FGPTFfjG0
>>56
自分も似てる。
人当たり自体は基本的に良いほうなので、声掛けてくれた人を
そう易々とは無視できないんだよね。全部律儀に返答してしまう。
でもそうすると延々メールの応酬に持ち込まれ、どうでもいい自分語りを聞かされたり。
最初は厨に見えなかった人でも、日記で繰り返し話題を被せてきたり
こっちの更新が気に食わないと嫌味を書かれたりと感情的に絡みついてきて
HP削られるはめになる。
近づき過ぎていいことなんて一つもない。
75面倒:2012/11/02(金) 10:53:40.05 ID:BoJQtyN90
今まで何度か※くれていた人が今回の※で「私も絵を描いているので」と書いていた
どうか「実はサイト持ちです」とか「イラスト描いてみました」と言ってきませんように
こんなこと考えてたら失礼だとは思うけどそういうパターンが多かったから心配してしまう
76面倒:2012/11/02(金) 12:20:51.67 ID:LOGx0Nj40
うちも何度か無記名コメくれてた方がなぜか名乗るようになり
「サイト作りました!」って来た
ごめん…管理人同士の付き合いはしたくないんだ
77面倒:2012/11/02(金) 12:22:03.12 ID:uM59WnjWO
それは面倒すぎる
サイト作りました!リンク貼りました!遊びに来て下さい!とか言われた日にはもう…
FOしようとすると「私のレベルが低いからですよね…」
いやそうじゃないの高かろうが低かろうが関係ないの友達いらないの一人でいいの
78面倒:2012/11/02(金) 12:29:09.02 ID:eHMvWu9m0
>いやそうじゃないの高かろうが低かろうが関係ないの友達いらないの一人でいいの
わかりすぎる

大手だろうがpkだろうが人柄が良かろうが悪かろうが関係ないんだけどね…
理解してもらえないんだろうな
79面倒:2012/11/04(日) 12:54:12.94 ID:b0zTYx31I
人と話すのは大好きなんだけど、リアルが忙しすぎて&性格がずぼらすぎて
結果的に交流なしになってしまう…
80面倒:2012/11/04(日) 21:39:15.32 ID:Rrph1KRg0
あるあるwズボラすぎて交流が続いたためしがないから
もう交流持つのは止めといてる
メールとかネット越しの文章のやりとりが糞めんどくさくて無理
81面倒:2012/11/05(月) 06:54:21.64 ID:JK3MXCVW0
人付き合いに割けるエネルギーって人それぞれだからね。
キャパを超えてまで無理に交流することはないと思う。
配分間違えると人間関係に振り回されて仕事や勉強に支障きたしたりして
ろくな結果にならない。
82面倒:2012/11/05(月) 09:58:30.24 ID:hTQnUtmg0
75からの流れで、リンク報告にお礼だけで返したら粘着されたことがある
感想はうれしいけど自分語りはいらない
リンクも自分が選んだサイトだけにさせて欲しい
個人的な付き合いはいらない
感想くれたからレスしただけなのにどうして面倒なことになるんだろうね
83面倒:2012/11/06(火) 15:21:58.23 ID:3W7yfTJv0
そうそう
感想に対してのレスが面倒なんじゃなくて、後々の粘着を恐れて嫌になるんだよな・・・
今は個別レスはせず「感想ありがとう御座いました〜」と一律で済ませつつ
改装と同時に緊急連絡用の画像メアドだけ置いて、自衛する方向に落ち着いた
84面倒:2012/11/06(火) 21:39:27.96 ID:8qQbtaQk0
人間、一度でも嫌な経験すると防御力高まるよね…
85面倒:2012/11/06(火) 21:49:54.17 ID:Jx6EKIv70
サイトなら直接会わない分、まだましな方だと分かった事がある
サークル参加時に知らん人がスペースに来て、ファンですだの何だの言ってきた後に
「実は自分もサークル参加してるので良かったら遊びにきて下さぁい」
って言われてパンフで場所教えられて殺意わいた
適当に返事してスルーしたら後日メール来て勘弁してってなったわ
86面倒:2012/11/06(火) 22:48:43.14 ID:KFC88h2z0
献本お断りしてますのでとやんわり言ったら
「余ってるので!いっぱいあって邪魔なんですよ!」って何
じゃあ捨てれば?と言いたくなった
87面倒:2012/11/06(火) 23:11:32.36 ID:Of0QN8iv0
どうせおつきあいしないんだし次から言ったれ
邪魔なものを人に押し付けるってヴォケだろそいつ
88面倒:2012/11/07(水) 01:08:33.30 ID:1HOK5poz0
最近の同人イベントってスケブ強要だけじゃなくて献本や交換が流行ってんのか…
自分はすっかり隠居のオン専だから察しがたいけど押し付けとか大変だな

サイト上の活動情報にも、スペースの目立つところにも
「イベント開催中は訪問しません。献本や交換もお断りしています」とか
デカデカ書くなりして自衛するしかないのかもね
89面倒:2012/11/07(水) 03:57:45.01 ID:/9F7vefqP
最近どころか献本交換問題は昔からあった
にちゃんできた頃には既に議論の対象だった
もっと昔は隣同士で交換する習慣もあったはず
90面倒:2012/11/07(水) 04:32:02.97 ID:SxhGo9+W0
今でも隣同士やる時あるよ
91面倒:2012/11/07(水) 07:58:07.12 ID:EsdJVawl0
献本いやだー
少し交流あるともうあげます!あげます!って言ってくる人ほんとうにいやだ
興味ない本の時と同じくらい、本気で買いたい本の場合にも困る
92面倒:2012/11/07(水) 15:17:57.62 ID:sQM5RpH70
献本に関しては献本関係スレ読むと色々な断り方法等が投下されてるよ
93面倒:2012/11/07(水) 18:22:33.27 ID:QJQ4fqEjO
初め先方からすごく積極的に声かけてくれた他管さんに「本あげますぜひ貰って!」って言われた。
そのときはまだ交流に抵抗なかったから喜んでいただくことにして、住所も名前も教えたんだけど、
その後連絡が途絶えた。別に催促するつもりはないし事情が変わったのなら仕方ないんだけど、
二、三度送った挨拶メールも無視られたのはなんだかな……。

もう交流イラネ。
94面倒:2012/11/08(木) 12:52:19.13 ID:9B2GkVnoO
なんとなくだけど、一次創作サイトでお子さん描かせてください。ぜひとイベントでの献本問題って、なんか似てるな。
95面倒:2012/11/08(木) 21:46:44.72 ID:HBUscvbU0
うちの子かいて系の交流は…引きずると面倒極まりないよな(遠い目)
他管やリーダー格の作家に合わせなきゃいけない空気とか
いちテーマで描こうって程度ならまだしも、お題とか勝手に決められて
苦手な人のキャラまで描かなきゃいけない場合もあった

今やすっかり完ヒキ化、自分の子だけ愛でて萌えているw貸し出しもしない
9694の面倒:2012/11/09(金) 09:57:42.58 ID:XoaWCEaJO
>>95仲間。本当に描き合い系は何年も引きずってる。オフでの元イベ友とオン専なんかやるもんじゃなかった。0から誰も知らない場所で描き合いもなしに再スタートしてやっていきたいが、今までの子たちにも愛着がありすぎるジレンマに悩んでる。
97面倒:2012/11/09(金) 15:44:38.32 ID:fQiEzSf00
萌えの発散がしたくてtwitterやってたけど
人の呟き読むのが面倒&リプに返事するのも面倒になったのでやめて代わりにブログ借りた
140字っていう制限もないから萌えの赴くままに長文打てるし
コメ欄閉じてるから交流発生の余地もないしすごい快適
98面倒:2012/11/09(金) 16:59:37.77 ID:mqpW7mZo0
交流どころかリアルでも友人を作ろうという気すら起こらない
たまに寂しくなるコミュ障だけど楽しい
99面倒:2012/11/09(金) 17:23:04.24 ID:SNFXVAVw0
萌えを一方的に吐きだすだけで満足なんだな
同意も否定も気遣いもいらない
踊り子さんには触れないで下さい
100面倒:2012/11/09(金) 19:34:14.07 ID:8RkQdxS40
>>96
特に僻地に引っ越したり、わが子を下げる必要は無いと思うよ

日記などで少しずつ「この先暫くの間、自分の手元を整理したいので交流は自粛します」的な流れを
少しずつ出してやんわり距離を置いていき、交流作品は潔く下げるか過去ログとして倉庫化して、感想や拍手レスも短くしていく
管からの反応が小さければ、相手は大きく求めることができないといずれ悟るだろう
自分はこんな感じで、一切引っ越さず持ちキャラも変えず、半年かけて交流してた人たちをROM化したw
向こうも「あ〜今は一人遊びが楽しいんだろな」くらいにしか見てないと信じているw
101100:2012/11/09(金) 19:58:59.13 ID:8RkQdxS40
あとついでに言うと、正面からヒキ化するにあたっては
それまでの交流相手の誰も特別扱いせず、淡々と交流成分を減らし
リク受付も廃止し、受けていたものは完遂させてケリをつける
いずれも一律・平等な事務応対にシフトする事をオススメ

「なんでリクしたのに作品くれないんですか〜」な交流厨にも効くよw
10296面倒:2012/11/09(金) 22:00:34.98 ID:XoaWCEaJO
>>100師匠と呼ばせて

凄いな、私にはそれ出来なかった。スルースキルがなかったからリクエストだけ消化してサイト閉鎖。
103面倒:2012/11/09(金) 22:07:48.62 ID:XoaWCEaJO
オフでの身内との交流作品は身内のみ閲覧可能のサイト作って隔離倉庫化しよう。外部リクだけでなく、内部リクの消化もしないといけないのね。参考になりました。内部リクをこれ以上増やさないように消化して頑張ってみる。ありがとう。
104面倒:2012/11/10(土) 17:55:56.05 ID:uuBw7Zkv0
リクエストも受け続けて溜まってると消化できない
→書かなきゃ書かなきゃ→モチベ下がるだけ
そういう負の連鎖を経験したから
潔く「リア多忙でこれ以上受けると消化できないので」って止めたら
急に書きたくなって一気に終わったりもするw

毎日(いつできる的な意味で)見に来てるのにという
そういう閲も少なからずいるんで、止めて正解だったわ
105面倒:2012/11/10(土) 18:49:19.32 ID:cyWc8nY20
交流してた人が生活に介入するようになったので懲りた
今はオンラインで繋がっていられる状態があるから半stkしやすくもあるので
何してだのなんだのなぜそんなに知りたがるのか
勘弁ですわ
隙のありすぎた自省も含めて交流は( ゚ω゚ ) お断りします
106面倒:2012/11/11(日) 01:29:37.98 ID:qkbA6waJ0
自ジャンル限定で交流が嫌い
自ジャンルはキャラの見た目だけで設定は自由に出来るからそれぞれ性格が違い過ぎて
「そこで○○は△△△△って言うんですよね!分かります!!」とフラれても分からん萌えん
107107:2012/11/11(日) 02:32:21.11 ID:FHLQHFNv0
>>105
自分もコメントやメール頻繁に寄越してくる知人がいてキツいわ
日記書くと必ずコメントされるから返信面倒になって
忙しさを理由に日記放置して相手のサイトも見てないんだけど、
今度は律儀に自分のブログ内容をメールで報告してくるwww

それを除けば基本的にいい人なんだけど、互いの生活リズムや
距離感が違いすぎて、レスに創作時間割かれたくないし
生活には介入して欲しくないので悪気なし系は本当に困る。
その人のおかげで交流苦手と思われる書き手がバッタバタ辞めてくww
108面倒:2012/11/11(日) 03:08:32.29 ID:y9b0XjBe0
スレタイ通り交流うざいめんどくせー私に構うなって思ってる人間だが
作品(質は問わない)もそれなりのペースで上げて交流もツイッターべったりな人は凄いって思うわ
バイタリティというか活動限界の差みたいなものを感じるというか…
じゃあそんな交流厨になりたいかって言ったらなりたくはないんだけど
109交流:2012/11/11(日) 04:02:05.73 ID:X1O7XGqvO
>>108
同ジャンルにいる、そういう管
マイナージャンルのせいもあるのかもだけど
ツイッターほぼ毎日で楽しそうにフォロワーと萌え語り
でもサイトは必ず週一更新、しかもクオリティ高い
交流苦手な自分にはとても真似できないがそのバイタリティはどこからくるのかと尊敬する
あんなふうになれたら楽しいのかもなあ
110面倒:2012/11/11(日) 10:25:15.51 ID:6t48/nFL0
たまにいるよね、交流も創作にも全力の人
天性のリア充っつか、交流が創作の糧になるプラススパイラルなのかね
そしてそういう人とうっかり関わり持つと疲れて病んでくる自分は
真性の交流嫌いなんだろうなと思うw
111面倒:2012/11/11(日) 21:43:01.82 ID:/LdcCqxj0
交流も創作も全力出せて、万事うまくいって満足してる人はそれでいい

自分はダメだな・・・交流は、本当に自分のやりたいことできなくなるし
しがらみに巻き込まれやすいっていうか・・・・ヒキってるほうが落ち着く
感想も不要でそっとしておいてくれれば満足というか、むしろありがたい
112面倒:2012/11/11(日) 22:06:36.17 ID:K+NpHFFpO
>>110 はげ同。
交流も創作も出来る人みていたら自分のダメ具合を思い知らされて凹むから他サイトみたくない。だけど同じジャンルのオフ知人は自分のサイト見てほしい見たいで鬱る
113面倒:2012/11/12(月) 01:25:45.75 ID:erkZby7e0
交流すると好きに作品やキャラ解釈できなくなるから苦手
大手やその取り巻きに合わせて描かないといけなくなるときつい
114面倒:2012/11/12(月) 09:07:46.10 ID:+9ayuhGo0
>>107
原因さんは自分のせいだという自覚が
全くないってこと?
115面倒:2012/11/12(月) 13:22:55.34 ID:huNNqNGV0
交流嫌いこじらせて作品を人に見てもらいたい気持ちもなくなた
オワタ
116面倒:2012/11/12(月) 13:48:50.57 ID:SHgrwHOH0
異質な距離なしはアスペじゃないか
うちの会社のアスペ新人も毎日自分の仕事内容と感想を上司にメールで送ってる
仕事もまだ一人前にできてないのに年賀状送るからって全員に住所聞いて回ってる
本人はそれがコミュニケーションだと思ってる
自分の行動欲求が抑えられないんだろうね
アスペは愛着持った対象に否定されると猛烈に怒るから
アンチ&ストーカー化する奴も多いからうまく逃げてね
117面倒:2012/11/12(月) 16:55:59.11 ID:RFTCJ9J4O
>>115 お前もか……俺も人に見せたくなくなって困ってる。一緒に話作った奴にも見せたくなくてオワタ。
118面倒:2012/11/12(月) 21:43:04.74 ID:vUD3Cfay0
>>115>>117はパス付きストレージ系のサイトか、ローカルサイト構築をオヌヌメする
ローカルは、交流に疲れヒキ極めし者の最後の楽園
閲覧者は唯一神こと自分ただ一人w楽しいぜ?自分の箱庭ライフはw
119面倒:2012/11/12(月) 22:08:53.07 ID:MSW1wmz00
以前、ジャンルで仲良くしてもらった人がいた。
自分は距離を取りたかったタイプの人だったけれど、何故か相手に凄く気に入られた。
そして自分の誕生日に、その人から定型外郵便で普通の定形外封筒で手作りのお菓子が送られてきた。
さすがに衛生面で不安だからと断ると、
「知識がないのねプゲラ。アテクシが教えてあげるわ。手作りのお菓子って意外と保存が効くのよ。だから、ちゃんと食べて感想を聞かせてね!」(要約)

殺されるかと思った。

「もうプレゼントはいらない」と、やんわり断っても「自分が好きでプレゼントしてるだけだから」と押しつけてくる。
無視しても執拗にプレゼントを送ってくる。
それも、相手のジャンルや萌の好みを押し付けた物なので、だんだん苦痛に、気分が悪くなってきた。

私が家を出る事になり、実家に来たプレゼントを親に頼んで相手に送り返してもらった。
すると「私より年下のクセに!」と電話でキレたそうだ。
その時、こっちは20代後半、向こうはすでにアラサー。

それ以来、二度と交流なんてしない。ストーカー恐い。
120面倒:2012/11/12(月) 22:53:31.47 ID:YJ18S5or0
はっきり断れないなら性格なら交流やめておいた方が良い
あおってる訳じゃなくて
121面倒:2012/11/12(月) 23:59:55.30 ID:nmC8mAfiP
はっきり断れない気弱そうな人を狙ってくるんだと思うよ詐欺や宗教や痴漢と同じで
常に10センチヒール履いてヒョウ柄やトラ柄のアイテムを身に付け仁王立ちで威圧感を醸し出せば基地外沙汰に巻き込まれる確率は減るはずだ
痴漢も強そうな女は避けるって言うし
122面倒:2012/11/13(火) 00:43:00.00 ID:FsiHy6pcO
サイトに来る人の半分くらいは外国人だから
作品とかインフォメーションなど主要部分は全部英語にして
ブログだけ日本語にしてるんだが、ほとんど絡まれないw
元々絡まれない体質なんだけど、すごい無風

絡まれたくない管理人さんにオヌヌメ、英語サイト化
123面倒:2012/11/13(火) 00:46:57.10 ID:qpnzI3AjI
日本語オンリーサイトなのに英語でメッセージ送られてくることあるよ
124面倒:2012/11/13(火) 00:54:18.28 ID:FsiHy6pcO
>>123
あるあるw
外国の人は日本語で書かれてようが英語で書かれてようがお構いなしだよね
逆に日本語でメッセージがきたと思ったら、外国人だったりしてビビる
でも外国人の場合、馴れ合いメッセージじゃなくて
単に感想だったり要望がダイレクトに書かれているので楽かも
125面倒:2012/11/13(火) 11:49:32.21 ID:uMn+Pe4F0
>>119
断ってるのにリアルまで干渉して来るなんて明らかにストーカー予備軍だね
相手は年上ってのもあるんだろうけど
「自分が構ってあげてる、こんなにも良くしてあげてる」優越感に浸ってる

自分は「オン専でオフはしません」宣言しているのにもかかわらず
いい年こいたオバサンヲタにしつこく絡まれて、COつかFOに持ってくまで苦労したよ
相手は終始「今度会ったらその話聞かせて〜」な論調崩さなかったな…
126面倒:2012/11/13(火) 12:33:43.35 ID:zUjv/UoNO
やたら◯◯(管理人)さんにお会いしてみたいとかいう奴にはまず要注意だぜ。
127面倒:2012/11/13(火) 16:14:40.33 ID:fQpoZX1v0
普通の人間ならリアルの人間関係だってあるのにやたらネットでしか知らない人間と繋がりたがるのは
確実にリアルで上手くいってない自分に不満があってせめてネットでリア充ぶるタイプ
=人付き合いが下手で距離感が無く、ドラマみたいなベタベタな信頼関係を求めてるので
ちょっと冷たくされると裏切られたとか言い出す
好き好んでぼっちになってるタイプならわざわざネット上でやりとりしたいと思わんだろうし
128メンドイ:2012/11/13(火) 16:57:27.22 ID:mY2kJ5Vo0
不具合報告用の画像メアドと共に「ぶっちゃけ作品を見て欲しいだけなんで感想交流イラネ」
な旨をやんわりと書いてるけど、今の所すこぶる平和なヒキライフを満喫してるよ
まあそれでも突撃してくる輩が100パーセントいないとは言い切れんが…
129面倒:2012/11/14(水) 21:28:53.13 ID:WdBfrGNg0
>>127 ちょっと冷たくされると裏切られたとか言い出す
「きっと私に悪いところがあったんです」と被害者ぶって言いふらす も付け加えてくれ

最近は作品を上げたらツイッターで報告してる人が多いんだが
交流厨がそれに便乗してリプ乞食しているのを見ると、
こいつらにかまってやるために作品仕上げてるんじゃないんだよなあと思う

あの応酬の中で、心からの感想ってどのくらいの割合なんだろう、
書き手はリプ乞食の感想でもありがたくいただくのだろうか、
そんなことをぼんやり考えてしまう

真摯で参考になる感想を送ってくれる人もいるけれど、その隣で交流厨がでかい声で
「ふあああ萌えましゅううう」などと言ってくるのが鬱陶しくって
けっきょく全部シャットアウトするしかない
130面倒:2012/11/14(水) 22:16:06.26 ID:CmhE9lLK0
自分の事だけど、やっぱり傷つきやすいんだよね、悩みやすいというか
ぼっちが嫌いじゃないっていう大前提はあるけれども
131面倒:2012/11/14(水) 22:36:02.86 ID:wMqTJcsvI
なんで礼儀正しくて嬉しいコメントくれる人に限って返信不要なんだ
もう厨の相手には疲れたから次は引きサイト作る
132面倒:2012/11/14(水) 22:59:34.36 ID:nZbSJKAeO
人と近付き過ぎるとどうしてもお互い嫌な部分が目につくようになるよね
今まで好きだった人のことを嫌いになったり、逆に嫌われたりするのも怖い
ツイッターとか恐ろしい
133面倒:2012/11/14(水) 23:34:25.28 ID:dMovSS2/0
>人と近付き過ぎるとどうしてもお互い嫌な部分が目につくようになる
まさにそれ実感してる
知り合い同士で政治と宗教と野球の話はタブーだというけど
好きだった人のそういう意見が自分と逆で自分勝手だけど冷めてきた…
知りたくなかったことも知ってしまって後悔してる
134面倒:2012/11/15(木) 07:36:54.05 ID:u4ZFQLru0
作品を通して知り合ったところで、
ジャンルの切れ目が縁の切れ目でしかないので無駄にしか思えないし
そもそも友達が欲しくて作品を作ってるわけではない
135面倒:2012/11/15(木) 21:15:54.65 ID:dPlB9fyK0
ここの人らは「同人の交流に興味ない」ってだけで
たとえば友達とか職場の同僚とか同人以外の交流(人付き合い)は普通、
面倒じゃないって人が多いのかな
136面倒:2012/11/15(木) 21:21:13.60 ID:q/Xp0RzF0
職場の付き合いも面倒だよ大嫌い
同人の交流嫌いで職場の飲み会好きな人いるのか純粋に気になるw
職場の飲み会よりはネットのみ交流のほうがマシかな
137面倒:2012/11/15(木) 21:34:20.77 ID:i8x24vxM0
職場の飲みは好き嫌いじゃなく付き合いとして割り切ってるな
部署違いとか仕事で殆ど話さない人だと今後仕事でも話しかけやすくなったりするし

同人のその場の集まりの飲みは嫌い
酒の有り無し関係なく萌え話や一般人が引く内容を大声で話すあのテンションが嫌だ
自分もオタクだけど、オタク集団の人目を憚らない独特のテンションは耐えられん
138面倒:2012/11/15(木) 21:45:29.75 ID:Mspt+SCW0
私もオタク同士の集まり嫌いだわ
こんなに○○に萌えてる私アピール大会みたいになるし、褒め合いが寒い
仕事の飲み会は割り切って出来るし仕事はみんなでするものだからね
同人はひとりでも出来るのにわざわざ関わりたくないってのが本音
139面倒:2012/11/15(木) 21:51:38.14 ID:E+SwlZg60
職場の飲み会は愚痴を言って発散する会なので結構好きだw

同人者の集まりだと、褒め合い、感想の強要があったり
地雷話題をふってくるやつもいるからなあ
本当に作品についてだけ話すのならいいんだけどね
まだ一般人と「どんなゲームする?」「その小説読んだことあるわ」って話すほうがマシ
140面倒:2012/11/15(木) 22:02:18.91 ID:dPlB9fyK0
おぉ早速レスありがとう

自分は原稿もアヘるし原稿以外=普通の待ち合わせとかも遅れたり予定通りに出来ないタイプなんだけど
某スレで他の住人は「原稿はアヘるけど原稿以外の事は割としっかりしてる」ってタイプが多かったから
ここの人達も「同人の時だけダメ」ってタイプの人が多いのかな?と思ったんだ
141面倒:2012/11/16(金) 00:55:33.48 ID:sk9NKxzs0
自分は職場の飲み会は好きだ
というか非オタ相手の付き合いであればなんでも積極的な方だ
でも同人関係の付き合いは嫌
偏見かもしれないけど普通に比べてなんかおかしな人が多すぎる気がする
142面倒:2012/11/16(金) 02:31:24.00 ID:Vfps1bBk0
職場での交流はそこそこお互いに距離とってやっているから別に苦痛でもない
多分根掘り葉掘りプライバシー詮索するような人がきたらウヘると思うけど
リア友なんかだとどの程度まで踏み込んでいいかはわかっているから楽
同人付き合いはお互いよく知らない割に過剰にべったりしてるから面倒で
深入りは避けてる
143面倒:2012/11/16(金) 05:56:38.95 ID:lsT/Rshy0
自分はどっちも好きじゃない方だけど
同人の交流だけが無理って人がいるのはなんか分かるわ
距離梨とメンヘラ遭遇率やけに高いしね…
あとイベント会場とかでリアルで耳にする萌え話は中々キッツイもんがある
他人をどうこう言える身じゃないけどあのノリ無理だわ…入っていけねえ
144面倒:2012/11/16(金) 10:55:48.08 ID:gEI0UAAd0
リアルでオンのノリは引くよなあ
オフ会の様子ですーと写真上げてるところがあったけど
明らかに一般人がいる場所でフィギュア持ち込んで絡ませた写真とか
電線に止まってる番を見てあの鳥A×Bに見えるよね!って盛り上がった!とか
異様過ぎて絶対混ざりたくない

ところでここにいる人はイベント中隣接サークルの会話をどうやって回避してるんだろう
ぼっち参加で声掛けられたらずるずる交流が始まりそうでな…
145面倒:2012/11/16(金) 11:03:40.55 ID:AqKemcSHI
イベントに興味がない
欲しい大手サークルなら通販で買えるとこ多いし
自分は本出すよりweb漫画でいい派
146面倒:2012/11/16(金) 11:27:16.33 ID:LeQFcPZj0
基本的に別ジャンルの身内やリア友を売り子としていれて
極力ぼっちにならないようにしてる
どうしてもぼっちになるときは厚めの小説持って行ったりひたすらネーム
とにかく何か作業できるものを持って行って話しかける隙を見せないようにする
隣接サークルとは基本朝と帰りの挨拶のみ

マイナージャンルでサイトもツイッターも支部もやってないし
本の連絡先もメールフォームのアドレスのみ
(フォームの方に基本的に返信はできませんと記載済)だから
いい加減自分が交流に興味ない、交流嫌いっていうのは同カプ内には知れ渡ってると思う
それでもたまにこっちの作業中でもおかまい無しに話しかけて来たり
メールアドレス教えて下さいっていう人が来るけど
何か有ったら奥付のアドレスの方へお願いしますで全部お断り

過去の経験上メールアドレスを交換してしまったらおしまいだと思っている
147面倒:2012/11/16(金) 19:46:39.43 ID:u10HqKfY0
交流嫌いだったり面倒だったりな人のスレなのに
別ジャンルの身内がいるってのがちょっと意外
交流が嫌いになる前に仲良くなれた人とかなのかな

自分は同人友達自体ゼロだし隠れだからリア友に売り子お願いって選択肢は100%ないな
イベントで何かあっても一人で何とかするし覚悟ってほどではないけどそういう心づもりで行く
体調悪くなったり何かあったとしても参加料は勿体ないけど自分が早退なり欠席すれば済むことだし
148面倒:2012/11/16(金) 19:57:02.89 ID:gEI0UAAd0
>>146
レスありがとう
>何か有ったら奥付のアドレスの方へお願いしますで全部お断り
これ思いつかなかったわ…何かあったらそれで行こうと思う
イベント中は小説読んだりしてトークに興味ないようにしてるんだけど
たまに押しの強い交流好きさんがいるんだよね
ジャンル者=皆お知り合いになってるような狭いジャンルだからきっと浮いてるだろうけど
身軽さや気軽さには替えられないと思ってる
149面倒:2012/11/16(金) 19:58:19.62 ID:JyXJQ6foO
なんかヒキに成功しそうな光明が見えてきた!!

ジャンル大手の管さんが交流好きなんだけど、
とにかく距離梨構ってちゃんで正直消耗することが多かった。
が、最近何がどうしたのかわからないけど彼女から一切お声がかからなくなった 。
別に失礼なことをした覚えはないし、多分私が
「管様神!」「素敵大好き!」
てなヨイショをしないから飽きたんだろう。

それにしてもスッキリした。もう自分の萌えとだけ向き合って生きていこう。
150面倒:2012/11/16(金) 20:32:03.75 ID:85XqxzcpP
>>147
昔はジャンル内の交流もしてたけど長年の経験則から
段々交流嫌いになった人もいるだろうし
別ジャンルの友達って言っても元が同ジャンルとは限らない
幼馴染、学校繋がり、地元繋がりとか色々なパターンがあるからね
151面倒:2012/11/16(金) 21:55:37.75 ID:AdU+KUWkP
交流嫌いといってもオフでも活動してれば多少は自然にできるよ
完全オン専の人は交流する気がなければゼロになると思うけど
自分はサイトでは完全ヒキだけどオフやってるから友達はいる
あとリアの頃からの友達も一応残ってる
152面倒:2012/11/16(金) 22:48:11.91 ID:NgGqCdHf0
> (完全に交流ゼロという訳ではないけど、
> 表だっては交流に興味ない(嫌い)なのを匂わせてないという人も参加OK)
153面倒:2012/11/17(土) 00:42:16.61 ID:4qluU4ji0
人付き合いでストレスが溜まりまくる性格なので交流断ちしてる
頼まれると断れないし、怒られたり嫌われたりするのが怖い小心者で流されやすいので
特に同人では継続的な交流はしたくない
イベントで売り子をしている時や、サイトの日記でフレンドリー?に見えるらしく
(接客業だし人と話すのは好き)
回線の人や隣のサークルさんにもよく話しかけられる
だけど距離を縮めたくないので、言い方は悪いけどいい感じのあしらい方をずっと探してる
サイトにたまーにメールが来た時は、淡々と事務的に返すとその後は続かないんだけどな…
154面倒:2012/11/17(土) 01:04:08.16 ID:PSbecKrKP
>>152
>他サイト管理人(あるいは閲覧者)との交流に積極的でない管理人

リアル友いな前提のスレとは書いてない
普段は社交的だがオン関係では交流したくないって主義の人がいても変じゃない
155面倒:2012/11/17(土) 02:41:17.00 ID:s+JXum0L0
あーやっぱオタクは変な人多いって思ってる人結構いるんだね。
自分も人と関わるのは大好きだけど、同人に限っては絶対に交流したくないタイプ。
偏見とは言うけど、オタクが非常識でアレなのは偏見でもなんでもなく事実だよ。
独特の過剰な褒めや謙遜もうっとうしいし、自分と原作と作品さえあればいい。
156面倒:2012/11/17(土) 03:28:59.70 ID:Bpt+S6DY0
皆さんとは逆に自分が変な人な自覚があるから交流してないなあ
コミュ障かつ女子のテンションがどうしても苦手
幸いにも作品はそこそこ見てもらえるから同人は楽しくやってる
157交流:2012/11/17(土) 03:49:54.58 ID:+KWGB5cK0
>>156
分かる
自分は自分のコントロールがうまくできないから
交流しない
サイトに日記も置いていないけど
それがいい方向に作用しているのか
ぽつぽつ感想もらえるのが嬉しい
日記を置いたら閲覧者が減る自信があるw
158面倒:2012/11/17(土) 14:04:58.32 ID:dpQ6xTrR0
>>154

>>1
159面倒:2012/11/17(土) 14:17:55.50 ID:Q0whxi2A0
「結婚しない」のと「結婚できない」の差と似てるというか
「交流はやる気になれば出来るけど面倒だし嫌いだから敢えてしない」と本人は思っていても
実は本人は自覚ないけど「しない」じゃなく「できない」ってこともありそうだなぁとちょっと思った
160面倒:2012/11/17(土) 14:25:59.15 ID:dpQ6xTrR0
そういうのはヒキスレへどうぞ
161面倒:2012/11/17(土) 16:45:33.35 ID:DBc2mSxX0
>実は本人は自覚ないけど「しない」じゃなく「できない」
ぐええ身に染みる…
162面倒:2012/11/17(土) 16:51:22.49 ID:BEOOfu1D0
>>161
あなたはこちら。

('A`)サイトヒキー29(゚∀゚)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1348320468/
163ヒキ:2012/11/17(土) 18:27:12.39 ID:pe9oLpkT0
自萌えさんはこっちな

自分の作品が一番萌えるよな?5
kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1328116076/l50

似てるけど違う、交流苦手面倒、ヒキ、自萌え
同じ板で混同しやすいと思うけど
それぞれのテンプレくらい読んで住み分けようぜ
164面倒:2012/11/17(土) 18:28:21.88 ID:pe9oLpkT0
ミイラ取りが自爆ミイラ化してしまったわいwすまんすまん
165面倒:2012/11/17(土) 20:23:27.66 ID:DBc2mSxX0
うーん
交流したくもないし、しないんだけど
実はやろうとしても出来ないんだろうな、という話かと思ってた。
ヒキスレ住人の気持ちは私には分からんかった。
166面倒:2012/11/18(日) 10:12:33.32 ID:Lp83xjii0
ってか、交流嫌い+ヒキサイト+自萌えって人も結構いるのでは?
まさに自分がそうだがw
167面倒:2012/11/18(日) 10:40:55.19 ID:B0kW1rsm0
自分と同じタイプをわざわざ見出す必要もなし
168面倒:2012/11/18(日) 17:54:49.49 ID:GPYWLUYM0
苦手って意見は最初から人付き合い自体苦手で自粛してるって人もいるが
面倒って意見は実際交流してみてそう感じたって結果論の人が多い

交流していた→面倒でヒキ化→自萌え開眼という流れになるのも仕方ないことだけど
どの時点の話をしているかでスレ分けされているようなものだし
わざわざ話題を混ぜる事は無いよね
169面倒:2012/11/19(月) 04:32:25.68 ID:RdEt2YyS0
交流めんどいけどオフ活動はしてるって人はいるだろうか

自分はメジャーなジャンルのマイナーキャラで(活動してる人は
片手で数えられるぐらい)完全温泉ヒキサイトやってたんだけど
試しに本を作ったらオフにも興味湧いてきたんだ
でもオフとなるとさすがに他サークルの人とまったく交流無しというのは
無理だろうしまず人としてどうなのって思ってしまいそうで…
それに今まで他の管理人さんの「交流したいなー(チラチラ」を緩く
スルーしてきたもんだから気まずいなーと
人が嫌いなんじゃなくて交流が苦手・距離を保ちたいっていうのを
穏便に伝えられないもんだろうか

その人がどんなにいい人でも作るものが合わないって時もあるし
性格が全然気が合わない、苦手な人なのに同じ作品、キャラが好きだと
それだけでクラスタ!同士!みたいな扱いされるのもつらいし
ものづくりと人格が切り離されてないから同人の交流は疲れるのかも
170面倒:2012/11/19(月) 07:48:37.59 ID:0h+512PNI
売り子のふりすればいいんじゃない?
本人は体調悪くてこられませんでしたー、とか言って
171面倒:2012/11/19(月) 10:04:51.02 ID:fLDejgaq0
>>169
マイナージャンル(ジャンル全部で10スペ以下)でオフやってるよ
自分の場合オフ歴が長いから
交流したくない=オフに出ないっていう考えにはならなかった
オンを全くやってない(ツイ支部サイト無し)からオンのつきあいは無し
イベントは丁度設営が間に合うくらいの時間にさっと行って
アフター誘われても用事があるとお断りして昼過ぎ遅くとも2時には撤収してる

>でもオフとなるとさすがに他サークルの人とまったく交流無しというのは
>無理だろうしまず人としてどうなのって思ってしまいそうで…
何故そういう風に思うのか自分には全く分からない
隣なんて朝と帰りに挨拶しておけば十分だし何か話しかけられても
にっこり笑って「ありがとうございますー」で
話を引っ張らないようにすれば良いんじゃないのかな?

交流は面倒でしたくないけど周りからは良い人って思われたい!
遠くからチヤホヤされたい!
自分は人が良いから話しかけられたら絶対ずるずる交流始まっちゃう!
っていう人はまぁ好きに頑張れとしか言えないけど
172面倒:2012/11/19(月) 10:35:52.14 ID:M6aC2hA50
>>169
>まず人としてどうなのって思ってしまいそうで…
それはさすがにオフやってる人に失礼な考えかとw
自分オンもオフも続けてるけどオフは>>171と似た感じ
サイト見てますといわれても「ありがとうございます」で深く立ち入らせない
オンも交流絶ってるしジャンル替わってもずっとこんな感じだから
同ジャンルで交流ある人はいないけど気楽だよ
周囲には付き合い悪いとかヒキとか言われてるかもしれないけど
その辺はまあ、当たってるから言われても仕方ないと思ってるw

ジャンルにもよるけど、オフならイベントに出ず最悪書店委託だけで済ませる方法もあるしね
173ヒキ:2012/11/19(月) 10:59:36.35 ID:ovOordEk0
年に数回数時間知らない人の中で椅子に座ってれば良いだけのことだよ
174面倒:2012/11/19(月) 11:01:36.19 ID:0eCeX7PC0
温泉はオフを社交場だと思いがちだからなー

ツイ大手の交流厨のスペースなら前に人が溜まってプチオフ会☆になったりすることもあるんだろうけど
だいたいは買い手とも隣のスペースともそんなに話さないよ
「いつもサイト(ピクシブ)見てます!」「ありがとうございます」でOK
テンション高く話しかけてくるサイト閲覧者にも落ち着いたトーンで返せば向こうも我にかえるw
アタシに挨拶しないなんて!って憤慨するお局さまもそうそういないし
「ずっとファンだったんですアフターどうですか?」って知らない人に誘われても
愛想笑い浮かべつつ「すみませんこの後予定あるので…」って断れば大丈夫
隣に話しかけられるのが心配なら友達つれてって2人で座って会話してればいい

よっっっぽどの超神でもなきゃ普通ーに過ごせるよ
初めて対面で他人に褒められまくってついガードが緩んでしまうことだけ気をつけなはれ
175面倒:2012/11/19(月) 13:05:46.06 ID:WVhQIBPD0
>>169
挨拶は朝&帰りのみ
感想や差し入れにきてくれた人には「ありがとうございます」とお礼のみ
売り子はリアル友達にお願いしてる(同人に理解はあるが興味なし)
そして黙々とスケブを描き続ける
(毎回受付上限数決めてるので、朝早くスケブ枠が埋まる)

今のところこの状況で5分以上話しかけてくる猛者はいない!!!
176面倒:2012/11/19(月) 18:03:07.33 ID:DDge/uSsO
交流すると企画に巻き込まれたり、興味ないカプを勧められて書かされそうになるのが嫌だ
大して好きじゃない書き手に書かれたって読み手は喜ばないだろうに
そっちの萌えは否定しないからお互い自分の好きな事やろうず
自分としては相手を尊重してるつもりなんだけど拒否られたと受け取られがちなのが更に面倒臭い
利用価値のない縁じゃなければ要らないって奴もいるし
同人者との付き合いは本当面倒臭い
177面倒:2012/11/19(月) 19:41:26.08 ID:KQBCdC4N0
別ジャンルのリアル友人連れてスペースに入って
その友人と同人無関係の話(リアルの話とか)してると
まず話しかけられないので気が楽
178面倒:2012/11/19(月) 20:51:29.34 ID:NwWAUtkL0
>>177
なんとなくわかるw
内輪な友達つれてくと巻き込まれなくて楽だよね
売り子としてお願いするときも内輪だったわw
179169:2012/11/20(火) 00:30:27.19 ID:/UgoRbBp0
なるほどな〜
同キャラ好きでオフやってる人達が、ギャァァー!みたいなテンションでメール送ってきたり
アンソロ丁重にお断りのメールの内容そのままツイートされたり(自分はツイッターやってない)とか
他色々が重なって、オンでこれじゃあ実際に会ったらどう回避したら…ってなってた
参考になりました、ありがとう
180面倒:2012/11/20(火) 20:18:34.48 ID:ANKp7xwg0
上に出てる通りリア友に売り子に入って貰う、一人の時はスケブを描く、を何年かやってるけど
話しかけてくる隣の人はほぼいなくて快適
でもたまに帰りの挨拶する時に、社交辞令なのか
「ご本買わせていただきたかったのになくなっちゃったんですねー」とか「スケブ描いていただきたかったです」
とそれまで会話なかったのに突然振られる事があるけどあれはなんなんだろう
社交辞令か…でもなぜ帰り際に
181面倒:2012/11/20(火) 20:29:56.48 ID:LbedHzU/P
話しかけてほしくないオーラを発してる人に対しての大人な対応だよ
帰り際ならすぐ会話来れるでしょ
182面倒:2012/11/20(火) 21:09:40.95 ID:HRupmimn0
そういう配慮してくれる人が大多数なジャンルなら
ヒキでも居心地良く過ごさせてもらえるよね…
自分他の人の作品は見ないし本も買わないんだけど、同じものを好きになった共感とか
敬意みたいな気持ちは同ジャンルの人たちに持ってるから、
お隣スペの人が前から回ってさっとうちの本買って感想くれてまたスペースに戻ったりすると
ここで自分も相手の本を買って熱く感想言えればいいんだろうな…としみじみ思う
いろいろあって「自分と原作」でやってくことに決めたからそこはもう揺らがないんだけどね
大量の距離梨と女子力()に悩まされた前ジャンルでは浮かばなかった思いだけどw
183面倒:2012/11/21(水) 09:37:57.29 ID:dRojX8nh0
でも「次も楽しみにしてます」とか「いつも買わせてもらってます」とか
前向きな挨拶なら良いけど
「ご本買わせて頂きたかったのに〜」とか
「スケブお願いしたかったのに〜」とかは正直うざいわ
いちいちそんな事言わんで良い
本当に本が欲しかったら残ってる間に黙ってちゃっちゃと買え
スケブも本当に描いて欲しいなら早い時間に頼めよとイライラする
そんな社交辞令ならいらない
184面倒:2012/11/21(水) 14:26:46.57 ID:EZ0IgrKAO
わかる
別に本気で萌えてもないのにはわわしなければならない決まりでもあるのか
女だけなんかな?
185面倒:2012/11/21(水) 15:09:30.94 ID:sNto40400
リアルで言うところのXXちゃんかわい〜、ええーYYちゃんこそ〜、みたいなもんじゃね
私は好きじゃないけど、よくやってるよね
186面倒:2012/11/21(水) 17:28:09.02 ID:S4QzLhhB0
>>183
わかるわー
「次も楽しみにしてます」とか「いつも買わせてもらってます」
これは例え相手が社交辞令半分でも純粋に嬉しいし、リアクションに困らない

買わせて欲しかった、スケブ頼みたかったって人は
在庫がある・その場にいるのに後回し=大して興味が無いって事だろって
ちょっと穿った捉え方してしまうね・・・言い回しって大事だよね
187面倒:2012/11/22(木) 23:31:41.77 ID:9usYJX9yP
でも隣の人の本って買うタイミング難しくて悩むよ
会場直後すぐ買ったら信者みたいで恐がられるかもしれないし
それに相手に「お返しに買わないと失礼かな・・・」と悩ませるかもしれないし
客がいったん引けてなく終了間際で在庫なくなりかけの時に買うのが
お互いに一番スムーズだと思ってるからそうしてるけど
でもタイミング間違えると本当になくなるから
>「ご本買わせていただきたかったのになくなっちゃったんですねー」とか「スケブ描いていただきたかったです」
っていう展開になってもおかしくない
スケブだって忙しそうに見えたから遠慮してくれてただけじゃないの?
188面倒:2012/11/23(金) 01:28:00.73 ID:3YiDLvaW0
自分はジャンルが落ち着いてるのもあって朝イチだと人が少ないから
スペース畳んで(もしくは友人が一緒の時は少しの間だけ見ててもらって)
一番遠いスペからダーっと買って行くよ
最後にお隣の本を買ってそのままクルっとスペース側に戻る
胆石とか島角の時は買ってすぐそのまま戻るともしかするとアレかなーっと
ちょっとだけ遠回り(別の島をちょっと見る感じ)してスペに戻る
気にしない方のがほとんどとは思うけどw
189面倒:2012/11/23(金) 20:14:09.01 ID:JOxKAK210
興味のあるなしや買う買わないは自由だけど、余計なヒトコトってあるよな

>「ご本買わせていただきたかったのになくなっちゃったんですねー」とか「スケブ描いていただきたかったです」
これも、言った本人が本心(忙しくて隣近所だからとウッカリ後回しにしてた、頼もうと思ったら終了間際で・・・)からか、
ただの社交辞令か(特に同ジャンルの隣接ってだけで買う気なし、挨拶めんどくさいからあえて時間ない帰り際を選んだ)かで
180度意味が変わって取れる

あまり深読みしない方が気が楽だけどね
190面倒:2012/11/24(土) 00:16:01.41 ID:/YhGs5Wr0
どうせこちらから接触する事はない相手だしと、言葉通りに受け取って
のほほんとしとくのが精神衛生上いいかもねw
191面倒:2012/11/24(土) 00:48:37.99 ID:XSrHsh9C0
逆に、聞いてる方の解釈がすれ違っちゃっても
言ってきた本人は社交辞令のつもりはないだろうに
社交辞令乙に取られたら、それも意味合い変わるよね

イベント出るけど、オフの交流嫌い面倒ってタイプは
ネガティブや自意識過剰に考えがちかもしれない
どっちにしても、イラッとしてもスルーの心で…を推奨するよ
192面倒:2012/11/25(日) 13:34:43.81 ID:PEM3FBlC0
もうすぐ冬の祭典だね・・・ここで読んだことを参考に
できるだけ迷惑にならないように努力しないとって思ったわ

面倒くさい、苦手、迷惑かける人こそ配慮しないんだろうけど
193面倒:2012/11/26(月) 10:18:53.10 ID:esmufQCP0
ベッタリ引っ付いた距離梨共を振り切ってから没交渉を貫くようになった。
だが考えてみれば俺は別に褒められたりコメントを貰う事を創作の原動力にしている訳ではないから、
ハナっから交流なんかしなくても良かったんだと気付いた。
そういう意味では黙って創作に力を注ぐ切っ掛けを作った距離梨に感謝している。
194:2012/11/27(火) 22:25:03.40 ID:Pqs8wPgQO
ネット上ならいくらでも無視出来るが、
イベントではそうはいかないから大変だな
195面倒:2012/11/28(水) 10:41:46.49 ID:rFG5jrbIP
スペース前に陣取られるとどうしようもないもんね
196面倒:2012/11/29(木) 18:01:28.70 ID:wUE94ZwO0
>>195
たまに隣になる、自分よりもわかりやすく交流避けてる感じの
サークルさんがいるんだけど、この前マジモンの距離梨に
イベント開始から3時間ぐらいずっと居座られてて気の毒だった。
客が来たり話切り上げられて一旦離れても、すぐ戻ってくるんだよね。

こっちにも飛び火しそうになったけどスケブたまってたから
断りやすくて助かった。
イベント中、お隣や怪しげなお客と話しこみたくない時にはスケブ最強だわ。
197面倒:2012/11/29(木) 23:30:30.00 ID:iee4uMeD0
>>196
三時間居座ってまた戻ってくるとかもう嫌がらせレベルじゃん
・・・そのサークル超乙だわ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

オフは距離梨や厨に粘着されると面倒くさいことこの上ないな
顔を覚えらて、イベ以外の場で出くわしたかと思うとゾッとする
198面倒:2012/11/30(金) 02:29:25.21 ID:rNJ6i/uf0
立ち読みしてるのは釣られて人が寄って来る事があるけど
ただダベってるだけのは人避けにしかならないんだよな
そいつの雰囲気がヤバい感じだと倍率ドンで人が寄って来なくなる

距離梨というか明らかに電波な人に一時ストーキングまがいの事されて
泣く泣くそのジャンルから足あらった事があるよ…
199面倒:2012/11/30(金) 03:59:48.97 ID:hyQ2+MsQ0
自分もまさにその居座り系に粘着されてる
スペースを出てもついてこられたときはそのまま帰りたくなった
200面倒:2012/12/01(土) 00:14:55.16 ID:jArZJhCb0
小規模な上、斜陽&縮小一直線の現ジャンル
残った人達で必死こいて結束固めている中
我が家は安定の交流ゼロです、本当にry
いやもう、別に人が嫌いって表に出してるつもりは全然無いのに
こんだけ人に避けられるというのは我ながら凄い
もはや自分を人間避け装置と言わざるを得ない

それはそれとして、減ってきたサークルさんに
当初は寂しい思いをしていたが
最近はそれすらどうでも良くなってきた
ぶっちゃけ他サイトの存在も活動もどうでも良くなってきた
ついに自萌えの境地に辿り着いたらしく、喜ばしい限り
しかし行きすぎて閲の存在すらどうでもよくなりかかっているので
流石にそこまで行かないようにしたいw
201面倒:2012/12/01(土) 18:51:33.92 ID:9cPi5Ypd0
めんどくさいタイプの人に近寄られててとても居心地悪い
オンやメールなら見なかったふりできるけど直接来られると流石に強く拒否出来ない…
空気を読んで離れて欲しいけど、今まであの行動力で交流先増やしてきたんだろうし本当めんどくさい
202面倒:2012/12/01(土) 22:02:23.44 ID:1HsK9f7n0
スレ違いだったら申し訳ない

アンソロや商業の依頼をシャットアウトできる方法無いだろうか
拍手ツイなし、支部は宣伝のみ、サイトには不具合連絡専用のメアドを置いてる
サイトにも支部にも寄稿は一切お断りと書いてるんだが
それを読んだ上でメールしてくる人が複数いて返信するのが嫌だ
知人に相談しても自慢乙と言われてストレス溜まりまくってる…
203面倒:2012/12/01(土) 22:06:20.03 ID:3DIjxRkQ0
メールアドレスを[email protected]みたいな感じにするとか…
「寄稿依頼のメールには一切返信致しません」と明記するとか…
なんにせよ迷惑な話だね
204面倒:2012/12/01(土) 22:07:08.09 ID:ndXNz9u90
読んだ上で相手が近寄ってくるなら完全シャットアウトは難しそうだな
お断りのメール定型文を作っておいて
機械的に返事するのでは駄目か
205面倒:2012/12/01(土) 22:39:45.10 ID:1HsK9f7n0
202です
今は定型文で返してるんだけど一番無難っぽいね
「一切返信致しません」の注意書きも視野に入れてしばらくこのまま対応してみる
どうもありがとう
206面倒:2012/12/02(日) 00:26:28.48 ID:epoOV/XD0
ヒキやオン専、NO交流で、露骨な注意書きがあって画像メアド仕様だったり
明らかに「管(踊り子)にはおさわり無用」な空気のサイトなのに
是非うちのアンソロに寄稿して〜とか、オフしませんか〜ってしれっと※してくる奴いるけど

ぼっちに見えて寂しそうだから?
オンに参加しないで有名なこのサイト管を誘えたら主催としての株があがる?
執筆者少なすぎるから誰でも良くて埋め合わせや宣伝目的?
どっちにしても(ヒキ前提のサイトに対しては)主催者の主観と自己満でしかない
207面倒:2012/12/02(日) 09:52:02.30 ID:zDOe/WDe0
単なるKYじゃないだろうか?
家電とか買っても取説一切読まずに使い始める人っているけど
それを人間関係でもやらかす人って多い。

そういえば10年くらい前、ジャンル内でも有名な
字専作家(発行する同人誌は表紙絵も挿絵も全くない)さんのサイトの掲示板に
イラストのゲスト依頼してるアホがいた。
掲示板に使われてたキャラアイコン(他サイト配布素材)だけ見て絵描きと思い込んだようだが、
プロフにもしっかり「字書き・絵心なし」的な事が書かれていたのに…。

同じく10年くらい前、管理人の訃報で掲示板が弔問書き込みで溢れている中、
ゲストブックの方に
「初めまして! こちらすてきなサイトさんですね、うちのサイトにも是非遊びに来てください!!」
と書き残しってったアホも記憶に深く刻まれてる。
208面倒:2012/12/02(日) 13:39:02.99 ID:j8PEDeHu0
交流したい病のオタクって、空気読めないとか、距離感が掴めないとかが多すぎる。
以前オフ会に誘われて行ったんだが、店内で大声の萌え話や、
気持ち悪い作り声(アニメ声)できゃぴーん!とか、もう市ねと思った。
店員さんの白い目に耐えられなかった。もうオフで仲良くとか交流とか絶対に無理だ。
そういや、以前ねずみの国に一般人の友人と遊びに行った時、後ろで並んでたオタクらしき集団が
大声でBL萌え話とか、『女でBLが嫌いなやつなんて絶対に居ない!みんな隠してるだけ!』と豪語してて
頭がおかしいと思ったわ。
オタクって本当にヘンな人が多すぎる。
背後から野口さんみたいなオーラが漂ってたり、異常な思い込みが激しかったり。
だからオタクってキモいんだと言われるんだよと、自分の事そっちのけで思った。
オフで一度一緒になっただけでオンもぐいぐい来られるのに嫌気がさして、メルフォも撤去した。
ツイで一人つぶやくのみで、フォローも返しも一切しないことにしてから快適に。
二度と交流とかしたくないわ。
209面倒:2012/12/02(日) 18:04:46.73 ID:/olVTxtx0
全ての人がそうだとは思いたくないし、そうだとは思わないけど
>207の挙げた距離梨KY、>208の挙げた節操なしKYは増えた気がする
個人的趣味レベルの同人だから、何やって何言っても無罪だと思ってんだろうか

そんな奴ばっかりを目の当たりにするとね、もうね
210面倒:2012/12/02(日) 18:19:30.53 ID:FzPK9kac0
ツイッターやLINE等、リアルタイムかつダイレクトに
本音をダダ漏れして共有出来るツールが
すっかり主流になったからねえ
こんだけ生活に根ざしたら、ネットとリアルの区別も付きにくくなって
距離ナシイタタちゃんが増えちゃったのかも
211面倒:2012/12/02(日) 18:21:54.86 ID:ZK6DYGwqP
増えてはないよ
にちゃんができた時から同人板はそんな話題ばかり
だが一方で、関わる人間のレベルは自分に比例する面もあるので
周囲にそんな奴しかいないのなら自分自身を顧みた方が良い場合もある
212面倒:2012/12/02(日) 20:19:40.79 ID:rphBqXbU0
二次創作サイトだと208にあるようなイタタに恵まれた
散文系サイトのほうは全く問題のない人たちに恵まれた
イタタの母数が絶対的に違うんだと思う

前者は不愉快さで疲れるし、後者は恐縮しっぱなしで疲れるしで結局交流は絶ったけど
213面倒:2012/12/04(火) 19:39:07.72 ID:4vgAiu4i0
交流してみてわかったことは
思いやりに欠け、自己主張ばっかりのヒトばっかりだった
裏でコソコソした内容の出来事を、第三者の私に愚痴られてもね
お外のゴタゴタまで持ち込まないでよって言えないのが辛かった・・・

おおっぴらな交流より、ヒキの方が性に合ってると悟ったわ
214面倒:2012/12/04(火) 23:16:55.96 ID:KA5QaaNL0
オンでの交流は気まぐれに限られた相手にコメント送って
そこから返信もらってだいたい終わり、自分がコメントもらった場合も同じ
ってくらいのまったりした交流がしたいんだけど
今は交流厨になるかヒキるかのどっちかしか選択肢がないんだよなー
交流の楽しさよりもイライラや面倒くささの方が圧倒的に勝るからヒキってるわ
215面倒:2012/12/06(木) 03:58:17.63 ID:h08GrrnA0
原作と自分の作品にしか興味がないことに気付いた
コメントも作品についての感想だけ書いてほしい
他人の萌え語りとか日常の話はいらない
同じようなネタを考えてたらややこしいし面倒
萌え語りと更新だけに集中したい
読みたい考察や見たい作品なら自分から見に行くのでコメントに書かなくていい
礼儀は欠かさないけど深い付き合いはいらない
それとツイッターで知り合った人達が最低限の連絡さえ出来ないことに呆れた
一般常識のない人は嫌だ。ネットだからゆるくていいという考えの人とは合わない
216面倒:2012/12/06(木) 09:48:45.39 ID:40ql+Vem0
>>215
同意
自分が書いたかと思った
217面倒:2012/12/06(木) 11:06:54.36 ID:Kcu25lD6O
>>215
正にこれ
自分の場合は同人活動とかオフ活動も興味ない
オンの手軽さが好きなので
ってか、そこまで同人に時間かけたいわけじゃない
218友いな:2012/12/06(木) 12:46:16.09 ID:YYXJ3rww0
>>215
全文同意
同じ考えの人っているんだ
何が言いたいかって礼儀、これだよ
219面倒:2012/12/06(木) 12:53:57.86 ID:ZvpFi4i/0
自分の場合はオフだけでオンには全く興味がない
絵描きなので萌え語りは言葉じゃなく漫画や絵にしたい
というか萌え語りするとそれで満足しちゃって
漫画のネタまで昇華できないから苦手だししたくない
萌えに同意してもらっても別嬉しくないし他人の萌えにも興味がない
絵や漫画を描く技術に関しては色々語り合いたいけどそれも2chでほぼ満たされてるから
あえて他人と交流してまで語りたい事がない
220面倒:2012/12/08(土) 15:46:35.08 ID:Vcz+QYL10
どこに書こうか悩みつつ
創作が楽しくてしょうがない時って交流は正直どうでもいいと思えるんだ
とにかく書きたい物があって見てくれてる人がいて
それだけで原動力でバリバリ出来るんだけど
交流に気持ちが移行してきて書く気がどんどんなくなってきた
いや、もうすでに創作に冷めてるから交流ばかりしてる自分に気付いた
でも交流って何だろう誉めあうだけわーきゃーすーてーきー…(虚しい)
正直こんな自分つならない、もう次の事探したほうが精神的にいいな
221面倒:2012/12/09(日) 09:17:20.19 ID:RIFfXJ8U0
スレタイ…
222交流:2012/12/09(日) 21:15:45.71 ID:7GlF5HzJ0
今のジャンルにそろそろ疲れてきてとうとう一週間前に休止した
理由は交流したい語りたい病の人が毎日メール送って来るからだ
アニメが見終わったら毎回感想メールを送ってくる
正直頼んでない、いらない
他にも好きな能力とか原作のこれからの展開とかぶっちゃけそこまで語りたいならブログなり呟きなりすればいいのに
返信せずにいてもまたメールしてくる
でも取り扱いの少ないマイナーなジャンルだから閉鎖するのもなんかなと思う
どうしろっていうんだよ……
223面倒:2012/12/09(日) 21:26:49.56 ID:VcLPwuMv0
人の作品は好きだし読むのも見るのも好きだけど
萌え話をしたくないな、特に動画MADとか
見たいなら自分で勝手に見るから本気で教えていらないです
世間話や漫画や作品以外の話はいいけど
だけど交流って萌え話を共有しないとアレな所があってもう駄目だ
萌え話するくらいなら作品上げて昇華するからもう
お腹いっぱいなんだ、そんな事誰にもいえないから苦痛だ
224面倒:2012/12/10(月) 02:27:30.76 ID:wCgCH5AA0
吐き出しに来たら言いたい事大体書いてあって読んでるだけでなぜか安心した
適度な距離感を保てる人ってなんでこんなに極端に少ないんだろうって不思議に思ってたけど
冷静に考えたらそういう人はツイ支部からFOしてくかやらないから少ないのか…と今更気付いた
225面倒:2012/12/10(月) 08:27:45.57 ID:YRTR+0Qg0
そうそう
同人の世界って「適度な距離」で付き合える人が少ないんだよね
結果的にベッタリ交流かヒキるしか選択肢が無くなってくる
あの人たちの世界には敵と味方の2種類しかいないんだろうかと感じるわ
226面倒:2012/12/10(月) 14:07:05.35 ID:IyRW1TCdP
適度な距離を保てる社会性の高い人は同じような人としか付き合わないからね
逆に変な奴の周りには同類が集まるようになってるのがこの世界
227面倒:2012/12/10(月) 15:52:26.64 ID:8Kw1e9kH0
プチオンリーへのお誘いがきた
元々参加予定のイベだったからプチ参加を伝えたけど
主催さんが次のイベントで自スペへ御礼しにくるって…
相手にとっては礼儀の一端なんだろうけど正直来なくていいのにと思ってしまう
プチであれオンリーであれ持ちつ持たれつなんだから昨今の主催は気にしすぎだ
228面倒:2012/12/11(火) 05:57:26.55 ID:T9RcSXkw0
>>227
挨拶に関しては、主催する側としてはしなかったらしないで
叩かれる場合の方が多いから仕方ないんじゃないかな。
ここの住人は気にしない人たちだろうけど、声かけを求めてる&当然と思ってる
人の割合のが多いから難儀しているわけでw

自ジャンルもお誘いがなくても挨拶に来るけど、普通ならひと言お礼言われて
終わりだからそこは気にしたことないかも。
229面倒:2012/12/13(木) 18:10:40.69 ID:/44SzGUP0
貰ったコメントの一部
「いつもお一人で」 「寂しいかと思いまして」
一人なのは事実だが寂しいかどうかお前が勝手に推測してんじゃねーよ
同人では付き合い持たないがリアルでは友達いるっつーの
何様のつもりでこういう事言ってくるんだ
230面倒:2012/12/13(木) 23:55:23.30 ID:rO6fVDve0
>>229
>「いつもお一人で」 「寂しいかと思いまして」
コメ主自身の自己紹介なんだろうね
「そういう訳なので、私と仲良くしましょうよ」という願望も
含まれてるんだと思われ
231面倒:2012/12/15(土) 02:28:44.91 ID:6fOTHjh80
リア充だとネットは趣味だけど、ネットが主体の人も多いからねー
これ以上絡まれないようにね 乙
232面倒:2012/12/15(土) 10:22:42.93 ID:sDqGmA0f0
>>229
同情でお付き合い持ちかけられるのが相手にとって嬉しいとでも思ってるんだろうかね…
真のコミュ障ってそういう考えのことだと思う
233面倒:2012/12/16(日) 02:11:32.44 ID:9QqRZ6uP0
>「いつもお一人で」 「寂しいかと思いまして」
言葉に出して直接これを言ってくる奴は相当の厨だと思うけど、
言わないだけで内心こう思って軽く見下した態度取ってくる人は結構いるよね

今のジャンルで最初の頃は何も考えず誘われるままアフターとか出てたんだけど、
ジャンルの人も萌え話の傾向も自分には合わないとわかってじきに参加するのやめた
そしたらイベント毎に撤収頃になると入れ替わり立ち替わりやって来るメンバーの人らが
「私たちこれから○○でアフターなんですよ〜」って言いに来てたのはこれなんだろうなと思うw
ふ〜んそうなんだ〜楽しんで来て下さいね〜って撤収の手を止めず
にこやかに返してたらそのうち来なくなって幸いだったけど
234面倒:2012/12/16(日) 11:19:58.38 ID:tQc/MeGh0
人それぞれってことがわからない潜在的距離梨なんだろうな
自分が群れてないと何も出来ない鰯野郎だからってこっちも同じだと思うなって言いたくなるね
世間という大海には単独が好きなサメや隠れてるのが好きなヒラメや別ジャンルとつるむイソギンチャクもいるんだよ
235面倒:2012/12/16(日) 11:28:04.20 ID:tQc/MeGh0
そういえば以前話しかけてきたから「一人が好きなんで」って言ったら
「そんな、ふてくされないでw」みたいに言ってきたhtrがいたな
見下してるなら見下してるで良いけど、そのくせ人のフォロワーフォローしまくったり
こちらの口調や萌え語りを真似してきたりしてうざいことこの上ない
自分ってものがないか、あっても無価値同然だと思ってるから平気でそういうことするんだろうね
そんな二束三文野郎とつるんで何の得があるんだよ
自惚れんじゃねえよ
236面倒:2012/12/16(日) 11:32:46.94 ID:NEtXiZ4o0
>>235
交流にhtrとか関係ないと思うし
寧ろ235の見下し臭が怖い

なんかここ最近相手を悪く言いすぎというか悪く取る人多くないか
みんなストレス溜まってるのかな
久しぶりに来たら空気が変わったなーと思った
237面倒:2012/12/16(日) 11:44:00.70 ID:tQc/MeGh0
へたれって気弱みたいな意味で使ったんだけど
もともとそういう意味でしょ

つか見下されたら腹が立つのはあたりまえでしょ
人を見下しといて、見下しかえされたら怖いなんて都合良すぎ
こだまでしょうかでも朗読すれば?
238面倒:2012/12/16(日) 11:47:58.41 ID:hAb+9SHpP
別に何年も変わってないと思うけどここ
239面倒:2012/12/16(日) 11:55:38.84 ID:du+rKCEZ0
なんだいつもの仙人か
240絡み:2012/12/16(日) 11:57:04.91 ID:orX3d2ol0
へんなヤツいるな
241面倒:2012/12/16(日) 11:58:20.06 ID:orX3d2ol0
名前間違えたすまそ
242面倒:2012/12/16(日) 12:30:28.21 ID:ZVdtxDE30
>>234
なんかピリピリしてるけどこのたとえ好きだよ。

隠れてるのが好きなヒラメになりたい。
別にプロになる気もないし、同人とリアルのバランス大事にしたい。
つか、リアルでも田舎の近所付き合いみたいの苦手だし、友達とも年1〜2くらいしか会わない。
一人が好き!
243面倒:2012/12/16(日) 16:48:52.74 ID:TXTVLD1t0
どっちにしろ面倒には変わりないけど
>>233の場合は単にアフターに誘いたかったんじゃないかともとれるな
244面倒:2012/12/16(日) 17:04:44.23 ID:oEqPJW1x0
それ以外取りようがないし当然233も判ってるだろ
245面倒:2012/12/16(日) 17:36:51.35 ID:6PabquMc0
誘いたかったら「良かったらご一緒に」とでも言えばいいのに
「私たちこれから○○でアフターなんですよ〜」ってだけ言われても
>>233みたいにしか返せんわ

誘われて受けるか断るかは別として
246面倒:2012/12/16(日) 19:14:13.15 ID:9QqRZ6uP0
233だけど、「私さんもよかったらまた行こうね」って言ってくれた人たちもいて、
そういう人たちには感謝とごめんねとか素直に返してたんだけど、
「私たちこれから〜」の人らははっきり上の人たちとは空気が違ったんだよね…
参加できる私達が羨ましい?連れてってあげてもいいけど…どうしよっかなチラッチラッ
な空気ダダ漏れで正直うざかったww
「行かない」って選択肢があるなんて思いもしない人種なんだろうと思うよ
前は行ってたのが行かなくなった=行きたいでしょうかわいそう!(見下し)
取り持ってあげる!(距離梨仲裁厨)と、あとちょっと恩も売りたかったのかな…って感じ
私は萌え話で発散せずに抱え込んで長年かけて熟成したいカメだっただけなんだけど
247面倒:2012/12/17(月) 10:46:14.46 ID:DrF5Isl70
純閲さんだと思ってたらサイト持ちであることをチラチラ言ってきて
スルーしながら普通に返信してると大体コメントくれなくなるのは交流目的なの?
サイト気に入ってコメントくれたんだと思ってたからすごくがっかりする
閲が管になるとそれまでは拍手してくれたのに全くしなくなる現象も何なのか
管と交流はしたくないので寂しい
248面倒:2012/12/17(月) 13:53:33.65 ID:DwNTeh5n0
>>247
それは交流面倒と思ってる方が問題あるんだから仕方ないよ
向こうは歩み寄ってくれたのにスルーしてんだから
傷ついたのはお互いさまです
249面倒:2012/12/17(月) 14:41:59.47 ID:DDidi/Ei0
仙人出没中
250面倒:2012/12/17(月) 15:00:36.58 ID:JONRCrTx0
>>247
自分がまさにその、元ROMで他管に※送ってて、
サイト持ちになって※一切書かなくなった人間だけど…

理由としては、サイトを持つようになるとそっちの管理に忙しくなって
※を送るヒマがなくなった感じ
それに自サイトに人が来るようになったら、その閲さんたちを
大切にしたいと思うようになり、現在時間のすべてを更新に費やしてる
その為に他管サイトを見る時間も、他管への※を考える時間も
なくなってしまった、というのが自分の理由です
251面倒:2012/12/17(月) 15:07:18.24 ID:CMMGHrau0
>>247
というか、相手が管になったら感想なくなるのは
願ってもないことでは?
ここに来ている人は管←→管同士の付き合いが苦手な人でそ
自分もそんな感じで、来ていた閲の一人がサイト開設したが
速攻で、今後一切のやりとりをお断りしたい!と願ったけどな
閲→管の時なら気楽に受け取れる感想でも、管同士となったら
面倒なしがらみに発展するから遠慮したいよ
252面倒:2012/12/17(月) 15:09:48.01 ID:zJg1tNek0
>>250
激しく分かるww
私も似たような経緯を辿ったんだけど
自分はサイトはじめて自萌えに開眼したからww
自分による自分のためのコンテンツだからそりゃ萌える罠ww
ってんで、余所のサイトに一切行かなくなってしまったww
253面倒:2012/12/17(月) 15:40:11.21 ID:8hJXMGKR0
>>250
>>247の相手は閲覧者だった人が途中でサイトを作ったんじゃなくて
元々サイト持ちだった人が少しずつそれをこっちにアピールしてきてるパターンだと思う

サイト持ちチラチラしてくるの本当に嫌なんだよな
その部分はスルーしてても最終的にはみんな「実はサイト持ちです!」って打ち明けて
サイトのURLを教えてくるんだ
254面倒:2012/12/17(月) 15:49:24.53 ID:DwNTeh5n0
自分の言い訳必死でワロタ
255面倒:2012/12/17(月) 16:07:17.16 ID:DrF5Isl70
>>250
自サイトでの活動が忙しいのはわかるんだよね
だから来なくなるのは構わないんだけどサイト作りました〜
って紹介されて管→管の関係に発展するのが嫌なんだ
教えてくれなくていいよと思ってしまう
しかも来なくなるわけでもない

>>253
どっちも進行中ですよ…
感想にチラチラ自サイトが〜って混ざってくるからいつURL貼ってくるかと戦慄してる

サイトで無視してるわけじゃないから傷つけてはないと思うけど
管閲として萌え語りして完結したい
管管同士のしがらみは本当疲れました
256面倒:2012/12/17(月) 16:11:26.22 ID:1ji34osQ0
実はサイト持ちです、は名刺代わりだと思ってる
そうなんですね!で終わり
それ以上触れない
好きな作風なら無記名で※するし、合わなければスルー

今のところこれで面倒な事になってない
257面倒:2012/12/17(月) 16:17:01.48 ID:nhfJfMSc0
>>255
DrF5Isl70が、管同士の付き合いが苦手だと
向こうが察したんでそ
管同士で交流したがるところならURL紹介したら
誉め合い始まるけど、それ一切スルーしているんだから
どんなに鈍い人間でも気付くでそ
こちらが管だと明かしたところ、向こうがそういう管だと知ったら
誰だって距離を置くんじゃないの?

何はともあれ、苦手な管同士の付き合いに発展せずに
済んでいるんだから、そう苦に思わなくても良いと思うけど
258面倒:2012/12/17(月) 17:19:40.53 ID:DrF5Isl70
>>257
確かにそうだね!
自分で何がそんなに気に入らないんだったけと笑ってしまったよ
ただ閲さんとして接してた時が楽しかったので寂しかったのかもしれない

みんな話を聞いてくれてありがとうございました
259面倒:2012/12/17(月) 18:24:14.80 ID:FyIrK3+g0
ちょっとお聞きしたいんですが、ここの住人で支部やってる方はどんな感じで利用してますか?
使ってみようか迷ってるんだけどお気に入りとか、ブクマコメでの交流?みたいなのがよくわからなくて
支部での距離の取り方というか、交流せずにやってる方の意見を聞きたいです。
ここの人だと支部は使ってない人も多いんだろうか…
260面倒:2012/12/17(月) 18:29:42.21 ID:nfBu5rgf0
>>259
淡々と作品あげてるだけに使ってる
ブクマコメも返信しないしお気に入りも返さない
気持ち悪いタグも放置してる
特になにも問題を感じたことないよ
あと自分がするブクマ、お気に入りは非表示でやってる
261面倒:2012/12/17(月) 18:59:45.24 ID:SGBRx4MZ0
支部ってメッセージ機能あったよね
メッセージの返信はどうしてる?
作品はあげてみたいど、交流が怖くて踏み出せない
262面倒:2012/12/17(月) 19:14:44.23 ID:4hjibHMY0
>>261
投稿するジャンルや作品の人気度にもよると思うけど
自分の経験では、進んで交流してなければメッセージって
そんなに頻繁には届かないんじゃないかな。

たま〜にこちらがブクマとかお気に入りしたときに「ありがとうございました〜」
ってメッセが来たり、「好きです!頑張ってください」的な
応援のメッセージをいただくことがあったけど、どれも1年で2、3回だったかな。

「いえいえ、応援してます」とか「ありがとうございます、頑張ります」
って返して、それ以上続いたことはないからあまり構えてないよ。

マイピクやコメントについても、返さないスタンスのユーザーさんも多いから
プロフにその旨を書いておけば「そういう人なんだな」と思ってもらえるので
その姿勢を貫けば交流好きの人も大体は空気読んでくれるよ。
無視するのが後ろめたければキャプションとかでまとめてお礼言えばいい。

絵だけで勝負できるので、個人的にはサイトより渋が居心地いいな。
263面倒:2012/12/17(月) 20:01:47.14 ID:+htIAKL50
支部って使い方によってはかなり快適だよね
SNSとはいうけどそこまで交流に特化してるとも思えない
むしろよっぽど絡んで行こうとしないとたとえ相互お気にでもそれ以上何もならない
ツイと併用してたらまた違ってくるんだろうけど
264面倒:2012/12/17(月) 20:17:31.86 ID:DDidi/Ei0
>>259
基本的になにもかもスルーしてる
メッセージもらった場合は10日後くらいとかに3行くらいの事務的なお礼の返信して終了
265面倒:2012/12/17(月) 20:44:01.14 ID:pV9cC/U70
自ジャンルにオチがあることを知って見てみたら
交流少ない人→寂しい高尚妬み みたいな感じで書かれてて驚いてしまった。
266面倒:2012/12/17(月) 20:57:40.49 ID:BlAtJvM90
ヲチスレはなー
ヒキが晒しやってるように印象操作されてた
晒されてるのはツイ廃や交流厨
一番疑わしいのはしょっちゅうつるんでる身内じゃないのっていう
267面倒:2012/12/18(火) 13:48:47.83 ID:03baLaxMO
>>259
渋快適だよー、メッセもお気に入りも使ってないからひとりで気が向くままにブクマして、見なくなったらブクマ自由に整理して、本当に好きなものだけコレクションできて凄く楽しい
作品上げてるけどイタタなタグがついたら遠慮なく消してるし、コメントもブクマコメも有り難く読むけど放置だよ
プロフも一言だけで特に細かい明記はしてないけど、どうしても返信くれなきゃ嫌ってタイプは勝手にコメ消去して近づいてこなくなるから楽ちん
268面倒:2012/12/18(火) 19:03:58.70 ID:BPXWrHFm0
自分も渋気になってたから参考になる
思い切って垢取っても使う気にならないかも
と思ってここまで来てるんだけど
269面倒:2012/12/18(火) 20:00:54.40 ID:1NZa1eV20
交流好きなリア友は支部見てツイで交流って感じみたいだな
自分は支部とサイトのみで交流皆無
楽で良い
270面倒:2012/12/18(火) 21:44:43.12 ID:jjkv0uuK0
ツイやってるけど交流ほぼなしで考察の書き散らしに使ってる。フォロバも交流多めの人はしない。
ツイートはサイトにガジェットで表示できるようにしてあって、日記より気楽に書けるから個人的には気に入ってるよ。
サイト補佐ぐらいの位置づけ。

渋は完全なる画像倉庫。お気に入りユーザーも完全非表示で使ってる。楽ちん。
プロフを淡白にしたり、本当に気に入ったやつしかお気に入りにしないとかしていれば、ある程度の予防線になると思うよ。

交流はジャンル変わっても仲良く出来るなあ、したいなあって人としかしてない。
271面倒:2012/12/19(水) 10:11:58.78 ID:pSFUOnJeO
>>268
一度お試しあれ
ジャンルにもよるだろうけど交流0の人なんて珍しくないよ
272面倒:2012/12/19(水) 10:39:04.71 ID:HZmhhpUS0
自ジャンルは渋盛んじゃないジャンルなんだけど、オフで1番売れてるところが
お気にブクマなしキャプションでは一応お礼書くけど基本的に渋で交流ノーサンキューなふいんきで、
他のオフやってるところもそれに習えになっててありがたい
それでも見てもらえる人は見てもらえるんだから渋けっこう居心地いいよ
273面倒:2012/12/19(水) 13:39:55.35 ID:E+Eb10h10
自ジャンルも交流0の人かなり多いよ
神からピコまで交流0+ツイやってない人かなり多くて
作品はちゃんと上げてる人ばかりだから見てるとこちらもモチベ上がる
前ジャンルが支部でもツイでも義理ブクマして交流重視のグループが多かったから
居心地いい
274面倒:2012/12/20(木) 09:16:30.01 ID:JizEfeXx0
オタクは変人が多いなと思う。
一人対一人の付き合いなら
「ああこの人変人だ、付き合いを遠慮しよう」で済むんだけど
下手に縦横の繋がりがあるとご縁を切るにしても
簡単にはいかなかったりするし、
逆恨みを招いたりと面倒だなと思う。
275面倒:2012/12/20(木) 15:27:57.80 ID:rYIboeiXP
こんなところにいる時点で自分も明らかに変なヲタの一員じゃないすか
276面倒:2012/12/20(木) 18:14:23.28 ID:JizEfeXx0
変に自虐的な人も変人の一種だと思ってる
277面倒:2012/12/21(金) 14:54:34.28 ID:FU/ufb6L0
お前のこと言ってるんだよ>>JizEfeXx0
278面倒:2012/12/21(金) 16:03:26.70 ID:AT5SrKdo0
>>274
些細な言葉尻とらえて
あ、こいつ私の悪口言ってる!!
と思い込んで逆恨みするよね
そして「あんただって○○のくせに!!」…
変人ていうか根暗が多い
279面倒:2012/12/21(金) 19:42:06.39 ID:H3ukwxXGO
メールやコメントをスルーすると
「嫌われた!」って勝手に思い始めたのか
持ち上げから一転して当てつけしだすのもやめてほしい
別に嫌いだから、とかじゃなくてあなたの作品に興味持てなかっただけだし
メールとかくれた相手全てと交流始めるタイプじゃないんだ私は
てか、基本的に人の作品てあんまり見に行かない
自分の書いたものを見せたいからサイトやってる
280面倒:2012/12/21(金) 23:06:25.42 ID:9P9LD7mk0
距離梨つーか構ってチャン
もてなしてもらいたい勘違いばっかりかよ世の中
めんどくせ
リアルでも面倒だからサイトくらい気楽にやりたいんだ
281面倒:2012/12/22(土) 05:52:00.53 ID:GQGZD7f50
サイトに頻繁に米→ツイフォローされる→米くださってる方だからとフォローし返す→その人のツイートがしんどくなってフォロー解除
としたら全く米来なくなった。正直自分は楽でいいんだが、嫌われたと思ってたら忍びない。
放って置かれるのが一番好きだ…
282交流:2012/12/22(土) 16:20:12.34 ID:T2Ka+OLz0
交流が嫌になりすぎてオフ撤退してひきこもり中
ただジャンル愛は冷めてないし描きたいものはあるし
でも描いたらまた交流が復活しそうで…って二の足踏んでた
渋で交流無しって活動形態は自分に向いてそうだ
サイトは閉めちゃったけどまたやる気でてきたよ ありがとう
283面倒:2012/12/22(土) 22:28:33.02 ID:koQjNyaM0
>>282
よう俺

ローカルで細々と発散してたけどちょっと渋垢取ってみようと思った
今度こそ伸び伸びやれるといいな
284面倒:2012/12/23(日) 03:53:18.66 ID:d3Ocltfr0
交流の何が嫌かって、好きで感想送ってもただの義理かと思い思われること
楽しい事もあるけどね、時たまものすごく疲れてしまうんだよね
285面倒:2012/12/23(日) 19:44:28.68 ID:NYq69WaH0
うわあ
ツイッターからリンク貼られてる
気持ち悪い
サイト削除したい衝動にかられた
知らないところでうちのURL晒すなよ
286面倒:2012/12/23(日) 21:15:45.57 ID:+tBDqUBW0
>>285
最近は支部にツイッターボタンあってその作品について呟けちゃうし
同人誌の情報交換とか普通に行われてて紹介する事が
失礼な事って意識ないみたいだよ
むしろ宣伝してるからって感じでなんかノリが海外っぽくなってる

支部だと解析ないから気にならないけど
サイトリンクが嫌な場合はトップとかにハッキリ表記必要かも
今のこの流れってどうしようもないのかな?
287面倒:2012/12/23(日) 21:26:55.86 ID:+tBDqUBW0
あ、でも支部のボタン経由だとツイート数表示されるか
288面倒:2012/12/26(水) 20:13:45.64 ID:dtjqtcXC0
自分は作品見て貰ったり誉められるの自体は嬉しいから
ツイで話題にされたりするの自体には抵抗はないんだよなぁ。
ただそれで「話題にしましたよチラッチラッ」とかされなければ。
289面倒:2012/12/26(水) 21:12:30.28 ID:ai4MeM0nO
自分も知らないとこで勝手にやってくれるならリンクやツイは別に良い
そして気軽に絡まれたくないが故にツイは絶対やらない
290面倒:2012/12/28(金) 23:53:43.18 ID:tttcWJKd0
変な話だけど、交流興味なさすぎて自分がボッチだって事にすら気付かなかったwww
どうやら私以外のサークルは基本的に何かしらで繋がりがあるようだった
別CPの人に聞いて知る驚きの事実
291面倒:2012/12/29(土) 22:33:53.10 ID:XvPmtPDk0
自分も交流しなさすぎて自カププチがあることすらイベント当日まで知らなかった
自分だけ参加してなくて海鮮に色々勘ぐられて疲れちゃったよ
292面倒:2012/12/29(土) 23:12:35.72 ID:TrUh9vNWP
それは交流とは関係なく291が情報収集を怠ってただけだろう
開催前にチラシ配布してるしプチ公式へのリンクも各所に貼ってあったはず
他人との交流が嫌いならそのぶん自力で情報得て自発的に動かないと何もできないよ
293面倒:2012/12/30(日) 06:35:27.40 ID:5/rXl8Pq0
自分は苦手な人が自カプのプチやるからいかに知らないフリでいこうか悩んでる
最悪欠席か別カプ申し込みでいくつもりだ
自カプ人数少ないし主催はカプ内で目立った人だから参加しないと浮くんだよな…
294面倒:2012/12/31(月) 05:53:21.01 ID:R4DtSYkd0
>>292
関わりを絶ってるジャンル者の企画に乗っかってメリットを得る事をよしとしない
考え方だってあるだろうし、そもそも291はそのプチに参加したかったとも
ひと言も書いてないんじゃないのか?
自分の預かり知らぬところで何かが起きてて、それに自分が関わりを持たなかったからと言って
海鮮なんていう第三者から因縁つけられるなんて、訳のわからない難癖だよ
「自カプのツイッター発特殊嗜好身内受け企画」に何で私さんは参加してないんですかー!??
同カプ者なのにそんなのへん!!とか言われるうざさと同質だろこれ

以下自分の愚痴
前カプABと現カプCDで同日にプチやるらしい
これCDプチにだけ参加とかしたらさぞ外野がうるさく言ってくるんだろうな…
ABではヒキ神とか言われて持ち上げられてたけど、同時に晒されたり逆に褒め殺されたり
アンソロなんて打診された事さえ一度もないのに、カプで発行されるたび
何で私さんがいないの!?と普通に本スレに書き込まれる(誰も咎めない)異常事態だった
原作は今でも好きだけど、正直AB同人にはトラウマしかない
CDには初めから厳重に関わりもたないようにして来た分何の遺恨もないので参加したいけど、
もうイベ自体欠席か、「申込忘れてました〜☆ミ」で通すしかないかなと思ってる
…まあ以前も出たくない主催のプチに「しまった〜〆切忘れて過ぎちゃった〜(棒」とやったら
その瞬間主催者からまだ大丈夫です間に合わせます!!な即リプ着て退路ふさがれたんですけどね…
295面倒:2012/12/31(月) 13:33:53.21 ID:/jkoRe7+0
>>291
その流れ私もだわ。。何なんだろうね、あの
「ボッチの人って何か問題あるからボッチなんだよね?」
みたいな先入観もって相手バカにしてくるのは。
自分はボッチじゃないから問題ない!みたいな思考なんだろうか。

馴れ合い面倒すぎてボッチの方がずっとマシだと思ってたけど
ボッチであることすら面倒になったよ。もう存在することすら面倒。
296面倒:2012/12/31(月) 14:06:32.93 ID:A/GjFiZA0
友達の数が人間性に繋がってると思う人はいるからな
そういう価値観の人だから仕方ないとは思うけど絡んでこられると鬱陶しい
297面倒:2012/12/31(月) 15:35:13.43 ID:hvuZTT+e0
>>294
主催のいらんお世話に笑った
私はABとCAで並行で活動してるけど最近CAに活動が偏りがちなせいか
ABの人からものすごい微妙なコメントもらうようになった
「私さんのABは大好きです!でもCAはどうしても読めなくて…こんなんじゃ貴方のファン失格ですよね…」みたいなのが別人からいくつも
同時にジャンルスレじゃABとCAで活動しているカプ者叩きが頻繁に発生
こういう事があってますますCAに活動が偏っていくんだよな
もう放っておいてほしい
298交流:2012/12/31(月) 22:58:39.19 ID:EFb7RhKdO
>>295
>もう存在することすら面倒。

さすがにこれは飛躍し過ぎというか、極端すぎだろう
あなたはあなたで良いんだよ
他人に迷惑かけなきゃ、一人で何やったって構わないさ


交流無しで同人やってる人を変な奴呼ばわりしてくる奴は、どんだけ狭い世界で生きてるんだろ
私は同人趣味は一人だけど、仕事やプライベートは普通に友人知人もいるわw
299交流:2013/01/01(火) 09:44:26.88 ID:7it9CF3i0
自分も交流嫌いで自分から話しかける事はまずしないタイプなんだけど
そんな人でもイベントで朝と帰りの挨拶くらいはして欲しいわ。人として

冬コミで隣のサークルに朝こちらから挨拶した時は「はぁ?知り合いでも無いのになんで話しかけんの?擦り寄りキモイ」
みたいな感じで対応され、帰りは話しかける隙も与えない素早さで売り子と二人でさっさと荷物持って消えていったわ
そのサークルは今回に限った事じゃなくて前回隣だった時も全く同じ対応だった

そりゃ確かに挨拶をスルーするのは他人へ迷惑をかける行為じゃないだろうけどさ…
それとも交流はしたくないけどおはようございます・お疲れさまでしたの挨拶はしたいっていう自分は我儘なんだろうか
300交流:2013/01/01(火) 11:03:48.22 ID:3cwGBF4j0
>「はぁ?知り合いでも無いのになんで話しかけんの?擦り寄りキモイ」みたいな感じで対応され
対応したってことは挨拶をスルーされてないじゃん

>>299と交流する気ないのに突然挨拶されて戸惑いつつ返事したら態度に文句付けられ
終了後に帰ることを
「話しかける隙も与えない素早さ」とか「さっさと消えた」とかどんだけ異常なことのように表現してるんだよw
隣のサークルさんかわいそうです

そもそも売り子いるんだから交流嫌いじゃないよねその人
勝手に自分と同類に認定しているのが謎
301名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/01/01(火) 12:54:46.87 ID:7/X8don+0
>>299
それは相手に嫌われてるんじゃないの?
302交流:2013/01/01(火) 13:07:09.50 ID:T0TwH/rG0
>>299
あいさつをきっかけに交流・馴れ合いスタートすることも割とあるから自分は警戒してしまう、そういうの
いきなり全く知らない他人にあいさつされたら「交流目的?」「え?」って思うんだけど

人として、とかいってるけど、仲良くなりたくもない・知り合う必要もない人にあいさつされても困るだけだよ…
その人と挨拶交わしたら「知り合い」「前回声かけた人」になっちゃうしめんどくさい
303交流:2013/01/01(火) 13:29:22.30 ID:22Lyad140
>>302
隣に一言程度の挨拶でそれだったら流石に過剰反応
304面倒:2013/01/01(火) 13:46:17.46 ID:4SeTJuww0
さすがに釣りだよな
挨拶は基本じゃないの?
ただの挨拶にゲスな勘ぐりするほうが自意識過剰
305面倒:2013/01/01(火) 13:49:32.69 ID:Pdpn6ztC0
>>300から漂う限りない本人臭
306交流:2013/01/01(火) 14:02:36.74 ID:Ak0zQikk0
挨拶程度ですり寄り認定きっついな
相手の名前すら知らんのに相手が自分のこと知ってると思ってるのもきっつい
307交流:2013/01/01(火) 14:12:48.15 ID:BejGyBTk0
恐ろしい
挨拶しただけでこんだけ言われるんだ
>299
しなきゃしないで感じ悪いだのなんだの言うかもよ
次回も隣にならないといいね
308面倒:2013/01/01(火) 14:34:18.40 ID:ToXjToUn0
交流ゼロだし今後する気もないけど両隣のスペには一応挨拶するし
相手も内心どう思ってるかは分かんないけどちゃんと返してくれるよ
挨拶程度で交流に発展しちゃう人は押しに弱いというか相手を無視できない優しい人なんじゃない?
309面倒:2013/01/01(火) 15:36:38.02 ID:5jlTUNMx0
挨拶はただの挨拶だよね…
「お早うございます」「お疲れさまでした」つったぐらいで
この人私と仲良くしたいんだ!?って
勘違いブサメンみたいなこと言わないでくれよ
意味わかんねーよ
310面倒:2013/01/01(火) 18:48:46.33 ID:jA3xaKQC0
なんか「いただきます」の一言にお金払ってるんだから言う必要ないとかヒステリックに喚く
モンペみたいな人種で嫌だな>>302みたいなのって
311面倒:2013/01/01(火) 18:54:12.66 ID:XgbRe3N10
挨拶程度で「交流目的?」とかマジで自意識過剰
仲良くなりたいかなんか関係なくマナーの問題だろ
挨拶されて返すどころか嫌な顔するって逆にひく
ガキじゃないんだからさ
312面倒:2013/01/01(火) 19:28:12.18 ID:2xGy5O/H0
フルボッコわろた
温泉でオフ経験のない中学生とかならわかるけど流石に釣りだろ
313面倒:2013/01/01(火) 23:30:52.08 ID:yS4TvFgL0
挨拶ってのはその日一日隣り合って円滑にイベント過ごす為の儀式みたいなものだからなあ
交流する気なんかなくともするのがマナーだしイベントのパンフなんかでも挨拶くらいはきちんと!て言われてるし
てか幼稚園とかでも習うだろ挨拶は基本って
314面倒:2013/01/01(火) 23:42:32.15 ID:1pxJj8w60
近頃オフに参加している感じでは
挨拶しない人増えた気がする
こっちが挨拶したら返ってくるけど
向こうからないのはデフォみたいな状態
でも交流嫌いというわけじゃなさそうで
知り合いのサークルや購入者とは
スペで楽しげにマシンガントークしている
それが終わったら座ってスマホでツイッターやアプリに
集中している方が増えたな
315面倒:2013/01/02(水) 01:43:14.22 ID:8S0BFsEO0
つーか>>300が本当に本人でこのスレ常駐しててファビョったようにも見えてわろた
そういう意味で>>299がこのスレを選んで書き込んだのも間違ってないな
自分は交流してない同士でも挨拶が無いって事は殆ど無いな
イベント中は一切無言だけど、朝と帰りの挨拶は当然のようにお互い自然な成り行きでする事になる
ジャンルによるのかね
316面倒:2013/01/02(水) 04:17:50.23 ID:TMLKlIfc0
狭いジャンルで割と売れてる方だけど、筋金入りの交流嫌いヒキを前面に押し出してるから
空気読んでもらえてネット上では純閲さんからの感想以外に声かけられる事は絶えてない
だけどイベで朝夕の挨拶は、仮にタイミング逃してもあとからでも声かけさせもらって必ずしたい派

でもこちらから挨拶すると、「ヒキの私さんに話しかけられた!?」ってテンパられた反応される率が割と高いw
その印象からすると、挨拶=その日のおしゃべりのきっかけ=交流の第一歩、と無意識に考えてる人は
結構な割合でいる気はするなあ
「交流嫌いは挨拶もしないものだ」の発展連想で「挨拶する人は交流する気がある人だ」になっちゃうっていうか、
交流が嫌いなのは=ジャンル者が嫌い、と考えられてるのかもしれないなあと思う
好きも嫌いもなく、ただ関わる意味が見出せないから交流してないだけなんで、
一日隣り合わせて過ごして知らぬ間に迷惑かけるかもしれない隣サークルさんへ
ひと言挨拶入れる意味と必要は見出してるから朝夕の挨拶は欠かしたくないだけなんだけどな
317面倒:2013/01/02(水) 04:37:51.06 ID:vJL2QnSX0
つーか挨拶なんて常識じゃないか
>>316
>一日隣り合わせて過ごして知らぬ間に迷惑かけるかもしれない隣サークルさんへ

このために礼儀として形式的にしてるだけ
いくらヒキでも基本的なマナーがないんじゃ
嫌な印象だけ相手に残して余計に活動しにくくなりそう
318交流:2013/01/02(水) 09:44:09.77 ID:Zb/DKm/d0
んだんだ
ヒキもなにも関係なく挨拶はマナー
いくら変わり者でもこっちからも一応挨拶はするしな
後が面倒だから
319交流:2013/01/02(水) 12:57:43.22 ID:gohBhS1B0
この流れで思い出したんだけど、お隣になったサークルさんに挨拶したらキョドられた事がある
自分は挨拶(+場合によっては雑談ぐらいはするがネット上の交流も全くしていない)引きこもりの
ドピコなんだけど、今まで会った事も無く本を買った事も無い(そもそも別カプ)人気サークルさんが
隣になった時に挨拶したら、凄く戸惑った顔で「えっ……?…あ…はあ…よろしくおねがいします…」
って返された
そのサークルさん自分の一つ向こうの人気サークルさんには直ぐに挨拶してたんだけど(真ん中に座ってる
自分を挟む形で挨拶していた)サークルさんが席に着いた時に「宜しくお願いします」と声をかけたら上記の
反応をされたんだ
撤退時に挨拶した時は普通に笑顔で返してくれたから、最初はドピコのすり寄りだと警戒されてたのが帰る頃には
警戒心が解けたって事だったのかもしれないなぁ
320面倒:2013/01/02(水) 13:17:47.72 ID:pznsnDcN0
挨拶がどうこうくらいで深読みすんのもなんかな
321交流:2013/01/02(水) 15:47:34.90 ID:1WZQHa730
挨拶なんて人としてのマナーであって「交流」についてのスレで
あれこれ勘ぐって言い合う方がなんかおかしいわ
【挨拶】イベントでのマナー【会釈】みたいなスレ(こんなものはない)で
やるべき話だろうに
322面倒:2013/01/02(水) 17:44:13.10 ID:wXTCBtDz0
挨拶されたら返すのはマナーの範囲だと思うけど、
隣だったら挨拶するかは慣習の違いなんじゃないのかと思ったわ。

乗り物とかで座席倒す時に、後ろの人に声を掛けるかみたいな。
あんま慣れてない人とかは、どうしたら良いのかも分からないだろうし。
323面倒:2013/01/02(水) 18:53:18.44 ID:I2Zrvv990
なるべくトラブルが起こりにくい方を選んで実践すればいいんでないの
324面倒:2013/01/02(水) 18:58:15.23 ID:cR0gtvs20
挨拶イコール即交流ってのが極端過ぎるって話で
するしないの是非はここで話すのはもう良いんじゃないかな
325面倒:2013/01/03(木) 00:22:45.37 ID:IT0fAsIT0
>>322
挨拶されたのに返さないのは問題だけど
隣と挨拶するかどうかはその人の価値観によって違うんだから
自分の価値観を押し付けて挨拶されなかった!非常識!キーッ!ってなってる方が非常識に見えるよね
326交流:2013/01/03(木) 02:07:01.43 ID:38YsA9Sn0
挨拶されたくらいで「すり寄り!?」みたいに警戒したり
「はぁ?なにこの人」みたいな態度取る人の話が上で出てるからなあ
したくない人に自主的に挨拶しろとか愛想よくしろとは言わないが
挨拶されたらさらっとでも挨拶返すのは人としての礼儀だろ…
327交流:2013/01/03(木) 03:23:22.18 ID:IT0fAsIT0
>>326
挨拶されたくらいで「擦り寄り!?」って警戒された
っていうのは>>299の主観だから何とも
328面倒:2013/01/03(木) 08:49:49.03 ID:bzjZuyjm0
ちょっと挨拶されたくらいで「擦り寄り!?」と思っちゃう人って
実は自分こそが擦り寄りでもなきゃ挨拶しない人なんだろうな。
「挨拶」を親に躾けられなかった気の毒な人なのかと思ってしまう。
329交流:2013/01/03(木) 18:27:03.99 ID:+mbssipd0
挨拶で警戒されたら嫌な感じはするけど、人気サークルさんとかだとファン絡みで
嫌な思いをした事があるかもしれないから、仕方ないのかな〜、とは思う
まあ「宜しくお願いします」で警戒されたりそっけない態度でスルーされた時は
「え?変な態度とっちゃってた?」って内心焦ったけどw
330面倒:2013/01/03(木) 20:57:29.02 ID:U94qd8r30
そういえば昔買い物行って好きサークルさんに差し入れしたら
「はぁ…あー、ども…」と言う感じの素っ気無い対応されてちょっと凹んだ
友達のスペースに手伝いに入ったらそのサークルさんの斜め後ろで
なんとなしに見てたら差し入れする人たちにほぼ上みたいな態度を取ってて
自分だけじゃないのかと安心しつつびっくりした
その後、スペース内でお菓子が回りだしたり誰かが冗談言ったら
にこにこしながら参加して自分にもにこやかに話しかけてくれた
後から日記見たら
「人がたくさん来てやたらと差し入れや言葉をかけてくれたけどなんだったんだろう」
的な事を書かれてて
差し入れが嫌だったのかなと思ったけど今だによくわからない
331面倒:2013/01/03(木) 20:58:10.84 ID:U94qd8r30
上のは流れ出つい思い出して書いたんだけどすれ違いかもしれん
ごめん
332面倒:2013/01/03(木) 21:20:39.46 ID:bSwFV0YlP
イベント慣れしてなかったのかもしれないよ
差し入れの習慣があることを知らなかったら戸惑うだろうし
333面倒:2013/01/04(金) 11:53:18.38 ID:vxPg3ymb0
今のジャンルは規模が大きいから交流ぼっちでもとてもやりやすくて満足
イベント関連で嫌な思いをした事が一度もない
そこそこ売れてるし買ってくれる人も何も言って来ないし変なタグとかも付けられない
自分の萌えを形にしてるしまさに理想的
今年もこの状態でいけならいいな
334交流:2013/01/07(月) 19:24:58.00 ID:kBtp2J5a0
>冬コミで隣のサークルに朝こちらから挨拶した時は「はぁ?知り合いでも無いのになんで話しかけんの?擦り寄りキモイ」
>みたいな感じで対応され

『みたいな感じで対応され』
これ完全に299の脳内妄想で被害妄想だよね
こういう被害妄想でそんなおかしな人だと決めつけられて思い込まれた人が気の毒だわ
どう見ても過剰反応してるのは当人の方なのに
335交流:2013/01/07(月) 19:29:29.20 ID:kBtp2J5a0
そして299のおかしな過剰な妄想に突っ込み入れたら速攻で本人認定とか
流れがおかしくてこのスレ気味が悪い
336面倒:2013/01/07(月) 19:52:36.55 ID:oWuQ2/PSO
終わった話題にグチグチ言ってる方が気味悪い件

去年はしがらみだらけのサイト捨てて渋に引きこもって正解だった
今年も閲覧だけしてもらって好きに活動していきたい
337面倒:2013/01/08(火) 11:16:05.92 ID:2Z69QvQX0
何日前の話題にレスしてんだよ…
338面倒:2013/01/08(火) 14:20:50.83 ID:nkZx6qjc0
交流嫌いだ面倒だと思う加減は人それぞれでいいと思うけど
嫌な目にあったor面倒な思いをしたという話題は、想像ではなく体験談で話してほしいな

実際に自分で失敗した、逆に被害にあった人にしか分からない苦労もある
こうなったら嫌だ〜の想像だけでは、過大解釈で根も葉もない尾ひれがつきやすいというか
第三者の目で見るとそれは被害妄想だろってツッコミが出ても仕方ないよ
339面倒:2013/01/08(火) 14:33:04.14 ID:nkZx6qjc0
あと、終わった話の蒸し返や本人認定とかは反応せずスルーでいいと思う
ここは過去の記述に対して揚げ足を取るスレじゃないよね
340面倒:2013/01/09(水) 01:17:47.71 ID:B5eRZI9uO
お、おう
341面倒:2013/01/09(水) 08:41:31.58 ID:geLvJg+Z0
ものすごい勢いで寄って来てた人が急に別の人にくら替えして仲良し当てつけされた
寄って来てた時はあまりの勢いに根負けしてそこそこ対応はしてたんだけど
○○さんとのラブラブっぷりを思い知らせてやると言ってきてあまりにうざいのでCOした
嫌われたのならいっそ清々したけど
COしたあとそいつから普通の返信不要メールが来てわけわからん
もう二度と交流なんかしない疲れた
342面倒:2013/01/09(水) 09:12:32.94 ID:monLpwPR0
>>341
あなたに擬似恋愛中だったと思われ
クールな対応に徹するが吉
343面倒:2013/01/10(木) 16:17:32.52 ID:HK2ybvevO
ヲタ特湯の皆でワイワイ同じ価値観の共有が苦手…
とある描き手さん達と訳あって同席することになったんだけど
興味がないことも何かにつけ同意を求められて
曖昧に頷けばその話が進むし頷かなければ理由を追究されたり
遠慮してると思われて何度も確認される
交流しに来たわけじゃないし静かにしていたいんだけど気まずくならずにそれを言えない

仲良しごっこしないと反乱分子なのか?同人の人と会った後は疲れて心がしぼむよ
高尚乙とか他人と違うアテクシ乙とか思われてるんだろうな…
その通りなのかも知れないけど憂鬱でしかたない
344面倒:2013/01/10(木) 21:08:13.06 ID:qeOKZV9PP
すごくわかるわー

同じカプだからってみんな同じ価値観のわけねーだろ
TLがそういうの一色になっていったりオフ会でてないのはこのカプの人間じゃ
ないよねー人格に問題あるんじゃないのーみたいな空気耐えられん
しばらくカプ離れて見ることにした

もううんざり
345面倒:2013/01/10(木) 21:21:16.00 ID:G0Lt3cB3O
>>344
>人格に問題あるんじゃないのーみたいな空気耐えられん

そんなこと抜かす交流厨の方が人格に問題有りだろう
ただ一人で黙々とサイトやってる人間を捕まえて
悪口三昧の方が頭おかしいよ

私もみんなでワイワイやる空気は苦手
一人の世界の方が好きだ
別に萌え語りがしたいとか、友達欲しくてサイトやってるわけじゃないし…
346面倒:2013/01/10(木) 21:52:16.42 ID:HK2ybvevO
矛盾するようだけど一人でいることを認めてほしいんだよね
友達にならなかったり距離を置いてるからって悪感情持ってるとは限らないし
楽しく皆でやりたい人はそうすればいいと思う
一人でいるとこいつ反感持ってるとか混じれなくて可哀想とかそういう決めつけが辛い
価値観は本当に合う時だけ合わせてお互いの違いを認められればいいのに
347面倒:2013/01/10(木) 22:50:17.80 ID:JOayoCFL0
いつもイベント一人だけど別に不都合ないよ
朝挨拶して暇なときは周辺のグループとも雑談したりして
終わったらあいさつしてさっと帰るけど
別に嫌われたりあわれまれたりしている気配はない
でも帰りぎわは工夫してる
知り合いが帰りそうになったら発送手配しに行ったりして
誘われたり気を遣われないようにタイミングを常にはかっている
348面倒:2013/01/10(木) 23:40:07.14 ID:EK0XPn0V0
交流嫌いだけど陰口叩かれるのも面倒くさいから
朝と帰りの挨拶は笑顔と大きな声でやってる
「挨拶もしないなんて…(ヒソヒソ)」
はこれで回避できる

どういうわけか閉会1時間前には撤退始める人が多いジャンルなので
逆手にとって閉会まではスペースを畳まない
声かけられたら
「取り置き頼まれてる人が来ないので最後までいます」
で終わり

最近はみんな会場でのTwitterオフ会に夢中だから隣の人に話しかけられずに済むようになったw
349面倒:2013/01/11(金) 12:28:49.06 ID:bduSxF3y0
私も挨拶はできるだけフランクにして後は沈黙
話し掛けられれば家のご近所さんと話す程度に返事するけど長引かせない

撤収は短気なので会場見渡してポツポツ帰る人が出始めてるようなら
周囲のサークルより早めに帰ってるな
客の途切れた閉会間際は時間が無駄に思えてイライラしてしまうw
搬出も待たなくていいので楽だ
350名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/01/12(土) 17:34:37.43 ID:r8UcKvvg0
萌え話で盛り上がり、同人以外の話もできて、イベント以外でも会ったり
ご飯食べて、飲んで、仕事の愚痴言ったり、励ましあったり、旅行行ったり…。

かつて、こんなお付き合いが出来た人が何人かいたけど
みんな同人やめていっちゃうんだよな。しかも爽やかにすっぱりと。
気づけば同人やってるの私一人。
その後、ジャンルいくつか変わったけど、かつてのような付き合いができる
自分と同じスタンスの人に巡り合った事がない。

今は、イベントやツイとかで係わり合い持つと、不愉快な思いする事の方が多いから
ぼっちでいいやって思う。
イベント後のオフ会参加しなかっただけで、感じ悪って呟かれてたし。
いつも割勘っていうのに、私だけみんなより高い金額で請求してくるの知ってるんだよ。
年上だからって、お前らの財布じゃないんだよ。
タカッってくるなよ。みみっちい。

たまに昔を懐かしむけど、もうあんな付き合い出来ないだな、と分かったから
黙々と作品作る事に専念する。
351面倒:2013/01/13(日) 20:08:00.20 ID:M1odqFJv0
>いつも割勘っていうのに、私だけみんなより高い金額で請求してくる

何それ相手クズすぎる…
352面倒:2013/01/13(日) 23:18:56.82 ID:uSSLEecJ0
乞食なんかと馴れ合うと品性が卑しくなるからそれでよか!
353面倒:2013/01/14(月) 00:00:58.61 ID:wq+AtaYW0
>>350
作品に専念が懸命だね・・・乙。ファミレスなら注文取る時に「会計は個々にお願いします」って対策するか
食べ放題ならお一人様○千円で事前割勘のとこしか使わないとか
かといってヒトコト言うと「あの人ケチ」とか裏でコソコソ言うタイプだろな

やっぱオフまで関わらないのが一番だわ
354353:2013/01/14(月) 00:23:38.99 ID:55rLh62p0
X懸命 → ○賢明 ・・・誤字すいません
355面倒:2013/01/15(火) 00:09:28.81 ID:1fagv3C00
今の御時世、中年や鬼女が二次元オタやっても関係ない時代になったけど
なんというか年配者は人生の先輩だからって感じの上から目線で
世話焼きのつもりで言うだけ言って自己完結で勝手に満足してる厚かましい人が嫌い
年上でも>350みたいな人なら問題ないんだろうけど・・・
356面倒:2013/01/15(火) 00:23:20.30 ID:1fagv3C00
実際に遭遇したことは拍手返信で義理挨拶レベルで「感想ありがとうございました」と返信しただけなのに
「じゃあ今度会った時に絵見せてw●●ソフトの使い方教えてあげるから」と追伸来て( ゚Д゚)ポカーン
トップと拍手側に、ネチケ守って・リクご遠慮下さい・オン専なのでオフしませんと
たった三行の目立つ注意書きも気づいてないのね…
357面倒:2013/01/15(火) 00:26:40.03 ID:1fagv3C00
…今度は不具合連絡用画像メアドに「最近更新してないけどどう?暇なら今度●●イベント行きましょw」とか来て
以降は苦虫噛み締めつつ無視、唐突にその人だけアク禁→引越し
相手は無駄に顔売って広く浅く手を回してブログに書く鬼女の二次元オタ、絵で仕事もしてるみたい
引越し先は内輪だけに教えたものの、気づかれないか心配で怖い・・・あの日うっかり返信した自分バカス orz
358面倒:2013/01/15(火) 00:34:48.86 ID:1fagv3C00
>>355からここまで、規制でレス分けざるを得なくて、しかも長文すいません
面倒どころか、交流はごくごく親しくリアルで顔見知りの人たちとだけで充分です
いずれ自ジャンルで検索されるかもしれない(今も昔も幸登録なし、検索避けもしたけど)
引越し先では自ジャンル捨てなきゃならないのかなーとか本気で考えてたわ
359面倒:2013/01/15(火) 04:07:56.98 ID:PIrLqOIi0
>>355 
凄い人がいるんだな…乙
しかし、そこまで非常識な物件だったら、はっきりと苦言を呈したり
キツめの態度をとっても問題ないように思うんだが
読んだ感じだと355はそのトンデモ発言は無視&アク禁のみ?

>交流はごくごく親しくリアルで顔見知りの人たちとだけで充分です
自分に落ち度はないのだから、また来たとしても
これをはっきりと伝えた上で拍手外しちゃえばいいんじゃないかな。
解決済みの話だったらスマン
360面倒:2013/01/15(火) 10:15:37.67 ID:x0UYvfx80
>>359
> しかし、そこまで非常識な物件だったら、はっきりと苦言

苦言は相手の人格を信用した上で、愛情をもって臨むべきで、
ネット上の赤の他人の痛い人はあくまで事務的定型文返しを貫くのがいいと思う。
苦言を呈した結果、相手がまだマシな人格なら判ってはくれるだろうけど
変に懐かれたりするし、もとから駄目な奴なら「生意気ッッ!」て激怒して
変な噂流そうとするし。
361面倒:2013/01/15(火) 11:31:17.97 ID:ptIgMI7F0
>>357 乙
運が悪かったとしか言いようがないな

あんまりイタタな人に粘着されたことないや
みんな苦労してるんだな
362面倒:2013/01/16(水) 13:57:02.32 ID:v1LCrlAF0
>355-358です。
吐き出せて少しスッキリしました。レスもどうもありがとうございました
相手はブログ上で、私の作品や日記に対してもネタにしたり勝手に三次創作するような人なんで
(うちの子描いてとも頼んでない。むしろ勝手にネタにしたり描かれるのは嫌だとサイトに書いてある)
本当は>>359さんの仰るようにしたくても、>>360さんのオチになるのが見えてるんです
363面倒:2013/01/16(水) 14:00:59.27 ID:v1LCrlAF0
相手は、主婦で絵かきもしてる作家先生らしいんで、やっぱり庶民とは感覚が違うんでしょうか
苦言したらしたで「あの子は日記にああいう風に書いてるけど、描かれるのは嬉しい筈だから大丈夫ww」とか
穿った解釈されてエスカレート見えてるんで、黙ってアク禁・引越し。引越し先でもアク禁にしました
引越し先は「リンクやオンラインブクマは諸事情でお断りしてます。ブラウザ上のブクマだけにしてね」と追加
この先は友達限定のパス制を考えてますけど、作品は見てほしくもあって・・・今はそこが悩みどころです
364面倒:2013/01/16(水) 14:11:08.44 ID:cvzIX5RG0
そういう人いるよね勝手に三次創作する人
パクリではないから文句も言いづらいし
ヒキって何しても何も言ってこないみたいな変な安心感があるからか
タチ悪い人に利用されやすい
ネタ帳にされたり噂の出所や嵐の正体にされたり
ソースは私……
365面倒:2013/01/16(水) 14:23:03.46 ID:LE8ESi7N0
それなり交流している人から唐突に誕生日を祝われて小説貰ったのだが
内容がだいたい全部自分の三次創作というか設定なぞっただけでリアクションが取れない
どうしたもんかねこれ…

三次創作愚痴がタイムリーだったので吐き出しすまん
366面倒:2013/01/16(水) 17:22:15.37 ID:PE2vm2C50
勝手な三次創作、ああいう人ってどうしたらやめてくれるんだろう…
自分もヒキだしあっちは大手様()だからそのうち作品乗っ取られそうで怖い
367面倒:2013/01/16(水) 17:26:36.69 ID:PboO41U50
パクリよりインスパイヤが一番嫌だ
パクリとも言えない、でもぬるーくどこかで見たような雰囲気
ヒキだとこういうオマージュ()だのインスパイヤ()だのの標的にされやすい
368面倒:2013/01/16(水) 17:37:40.90 ID:m7kmuUmx0
オリジでも二次でもウチの子創作は餌食になりやすいと思う
誰とでも交流したい人なら他所に沢山いるのにね

>>365
ワタシの小説そっちのサイトに載せてチラッチラッじゃないなら
コメントありがとうございましたの事務報告でいいじゃないかな
369面倒:2013/01/16(水) 20:50:02.42 ID:hRpdpezR0
インスパイアという名の後追いあるあるww
すこし見ない間にキャラの描写やら記事の描き方やら
語りの仕方やら自分の性格までヒキ神に追随してる人は何なんだと思うw
そして>>365乙です
まさにこういう時どんな顔をすればいいのか分からないの…だな
370365:2013/01/16(水) 21:10:42.92 ID:s5K07lc+0
>>368 >>369
ありがとう、綺麗な言葉を総動員して頑張ることにする。
振り返ってみればこういうことは二度目だけど、三次作品が評価されてるとやるせなくなるねぇ…俺の血と肉!!
371面倒:2013/01/17(木) 11:33:45.99 ID:TXPSgexx0
パクやインスパ見かけたら心の底からラレさんに同情してるよ…
ヒキが舐められやすいのは同意
372面倒:2013/01/17(木) 12:28:20.90 ID:0jov1v/n0
上の例とはちょっと違うんだが
二次の場合に自分は同CPの同じくヒキの人と
ネタが被ってた事があったと後から知った
それも自分のが後に更新してた

その人のサイト見たら今度描こうと思ってたネタ
まんまのがあって気が付いて良かったと思ったのと
同時にちょっと凹んだ

同CPだと萌えポイント似てしまうのは仕方ないって
周囲も思ってくれてはいるだろうが
ツイッターで先に言ったもん勝ちみたいなのが嫌なのもあって
ヒキってるし原作とかけ離れた設定で描きたくないし
インスパでもパクでもないし偶然同じネタでも堂々としてるけどね
373面倒:2013/01/17(木) 19:00:48.51 ID:V2xWRF950
便乗吐き出しすいません
同CP者にあからさまに絵柄や作風意識されてて萎える、自意識過剰であろうとなかろうとそいつの絵を見てもストレス溜まるだけだから視界に入れないようにしてるけど
そいつのサイトの片道リンクから何度もうちに来てる同じプロバが1つあるからそいつが見に来てるのが分かって(斜陽で人少ないから間違いない)これから先も意識されるのかもと思うとキリキリする
心穏やかにABを描きたいからヒキったのに・・・向こうは好意でやってる様だから余計にたち悪い
374面倒:2013/01/17(木) 19:25:53.03 ID:9f86z10v0
相手に悪気がないのは本当だろうが、そんなのは好意でも何でもないよ
リスペクト()とかはわわ神…!とかを免罪符に好き勝手やってるだけ
自分も同じ事があって、その時は相手とやり取りがあったので
その子がどれだけ自分を好きで影響を受けているかを切々と語られたけど、
だからと言って自分が削られて何も書けなくなっていく気持ちに歯止めがかかる訳じゃなかったので
悩んだ末アク禁にしたよ
すごい解放感でのびのびした
375面倒:2013/01/17(木) 20:49:40.24 ID:jULASAQe0
三次模倣パク、インスパとか、自己中な老害とか厨房は
自他共に経験あるんで全員に超乙としか言いようがない
こんだけ不快な目に合えば、面倒通り越して嫌いにもなるよね

>>373
交流の無い相手ならアク禁。多少なりとも常識がある相手なら、ちゃんと気づくように
「私の画風や作品が、他所のサイトで模倣されているのでは?という報告がありました
心当たりがある人は、創作の上でも迷惑ですので止めて下さい」とか注意書きしてみたら?
376面倒:2013/01/17(木) 21:08:07.00 ID:GNEiff1L0
二次の場合キャラは皆の共有で>>373の素敵な作品にのっかって
ワイワイ楽しみましょー的なノリの人もいる
そういう人に「模倣」とか「迷惑」とかは通じないんだよね
それくらい>>373の作品が素敵だってことなのになんで怒るのって
そしてそれも一理あるとか自分は思ってしまうので他サイトも解析も
もう見なくなってそしてこのスレの住人に
377面倒:2013/01/17(木) 21:36:36.13 ID:9f86z10v0
そういう「みんなで楽しめる」ワイワイ共通設定流行らせてジャンルを盛り上げよう!
みたいな考えを持って仕掛けてくる交流大手とか主催気質の人がいるのも事実なんだよね…

自分はそういうのは創作の否定と感じるので距離を置きたいんだけど、好きな人もまあいるだろう
しかしそういう人らは何で自分らの内部で済ませず枠の外のものを平気で踏みにじっていいと思うんだろうね…
>>373的な位置の人を勝手に準原作扱いにして、皆さんご存知の〜という言い訳でネタ元に敬意も示さず
面白おかしく消費するだけの連中を一時期本気で憎んだ事があったわ
378面倒:2013/01/17(木) 22:52:47.92 ID:1bIokAqb0
単純に言ってしまえば交流、布教、模倣系の厨に
ネタ製造機や萌え製造機としてカモられたとも言えるよね
人の褌で相撲を取る連中は同人としても下衆いな
379面倒:2013/01/18(金) 01:45:50.47 ID:1ZGrVK6C0
>>378
気持ちは分かるしここで挙げられた連中に同情の余地はないけど
>人の褌で相撲を取る連中
完全一次や、二次でもシェアワールド系の世界の枠組み以外は
自分で用意するキャラメイク1.5次でもない限り
二次者がそれを言っちゃうとちょっとおま言うに紙一重だなあ…
380面倒:2013/01/18(金) 01:56:41.57 ID:1SnyhoWh0
みんな結構余所のサイトチェックしてるんだな
うちなんてもう何年も他のサイト回ってないし
サイトにはカウンターも解析も付けてないw
超ヒキ仕様にしてるから、パクったパクられたとか
まったく気にならなくなったよ
381面倒:2013/01/18(金) 02:44:36.73 ID:tdAADYgi0
>>379
そりゃ原作〜二次は根底に「原作が好きだから」があるのが前提だし
「(原作)の二次創作です」って明記したところでやってるもんだけど、
二次者〜三次創作()の間にはそんなものない無法地帯なんだからその二つは明らかに別もんだろ
ネタ製造機や萌え製造機の事好きでも嫌いでもネタさえ利用できればそれでいいんだし
ネタ元の名前なんて暗黙の了解で共有し合っててもまず表には出さないし
382交流:2013/01/18(金) 06:36:32.37 ID:8lq/X3sG0
だったら誰さんの三次創作ですって書けばいいじゃない。
そんなことはせず、全部自分で考えましたみたいな顔してるから腹立つんだよ。
こっちが後追いだと思われてアホな信者に凸られる方の身にもなれ
383交流:2013/01/18(金) 06:41:03.38 ID:8lq/X3sG0
リロってなかった。
かぶってごめん
384交流:2013/01/18(金) 11:08:59.43 ID:lCL8QbdYO
サイトもブログもツイッターも止めてピクシブだけやってる
他人の作品も全く読んでないし交流もしてねーわ
385交流:2013/01/18(金) 12:41:03.14 ID:zXKkdtJ10
>382
かといって予防線張ってやめてくださいなんて書いて事情を知らない人にpgrされるのも悲しいし
ほんと泣き寝入りしかないんだろうか
386交流:2013/01/18(金) 14:18:55.78 ID:NHCz4iwD0
このスレ読んでいて共感することが多くて、年末にいい機会だなと思ってツイッターやめたらすごいスッキリした。ピクシブは元々ヒキ仕様だし、開放感溢れる。
それまではずっと引きこもりで、現ジャンルハマりたてのテンション&丁度ツイッターが流行り始めた時期だったので登録してみたけど、
ガチガチの単一固定カプ好き且つ一つのジャンルに萌え上がるとそれ以外見えなくなるタイプの自分には、周りのフットワークの軽さや雑食さについていくことができなかった…
一人じゃ味わえない楽しいこともあったけど、自分にとってはマイペースに萌えたり創作するほうがもっと楽しいんだと再確認したありがとう
387面倒:2013/01/18(金) 17:34:58.85 ID:IoGxM1Og0
そうなんだよねー
二次でも一次でも創作したいのならマイペースにやるしかないんだよな
ほかのサイトや解析を見るとマイペースにできなくなるというなら
見に行かないしか方法はないんじゃないかと思う
388面倒:2013/01/18(金) 19:04:37.08 ID:fLVBW+cp0
そうそう、他人に煩わされず、自分のペースで好きなモノを
好きなだけ書き散らせるこの開放感はたまらん
私も、ツイ止めたし解析も封印した
他のサイトも一切行かなくなった
すんごい快適ww更新が進む進むww
他管からの感想だの萌え語りだのは無くなったけど、
かわりに閲さんからの※が増えた
閲の皆さんは勿論、こっちが1回返信したらそれで終わりの
距離を弁えたありがたい方々ばかり
ホント、他カプや他ジャンルの話にも必死におもねって
他管とツイしていた暗黒の期間は何だったのか…
389面倒:2013/01/18(金) 19:35:03.61 ID:0ZYqg2Or0
ネット上にオープンに晒してる以上は、ネタ被りへの配慮、アクセス跡がつくようになればパク・三次も目にとまるだろうし
そこから厨や老害、あらしを相手しなきゃいけない事もあるし、自分に100%都合の良い快適さは物理的に無理なんだよね
SNSならフレンド専用にする、サイトならパスワード制にして制限する、最後は物理的に晒さないローカルしかないよ
誰にでも見てほしいなら・・・ある程度、精神衛生面込みでリスク管理が必要になってくるね(´・ω・`)
390面倒:2013/01/18(金) 22:28:12.92 ID:tdAADYgi0
>>388
こっちののびのび解放感、閲さんはなぜかダイレクトに受け止めてくれるんだよねw
自分はオフ中心なので交流絶って特に更新ペースが上がるような事はなかったんだけど、
他管がスペース前を塞いでダラダラおしゃべりして行くような事がなくなったのと比例して
買いに来てくれた閲さんが入れ替わり立ち替わり感想言い添えてくれるようになって、
ひとりひとりはあっさりひと言でさっと立ち去ってくれるのに忙しさは以前以上という
ありがたい事になったよ
交流がらみの面倒事に気を散らせず、創作だけに打ち込めるようになったのが
そのまま作品の質に出て喜んでもらえた結果がそれなんだと思ってる
ほんと交流に悩んでうだうだしてた時間が勿体なかったよ…!
391面倒:2013/01/18(金) 23:50:58.50 ID:reEjOyIr0
他人の動向とか発言が気になりまくってしまう性格なのであえて交流断ちしてる
交流ある人がTwitterやpixivとかで絵をあげたりすると急に焦って自分も何か描かなければ、と思ったり
ジャンル内で特殊パラレルが突然流行り出したりすると自分も波に乗らないと!と
とにかく自分を見失うので周りをあまり見ないようにした
最初は、ジャンルやカプ内で取り残されるかも、いてもいなくてもいい空気みたいに思われるかもと
しょうもない事を悶々と考えてたけど、それが嘘みたいに快適になった
上でも出てたように、イベントでも一言何か言ってもらえる率が本当に上がったし、穏やかな気分で絵が描けるようになった
392面倒:2013/01/18(金) 23:51:43.70 ID:YptR36wD0
閲さんからの反応が一気に増えたのは、本当に嬉しい誤算だったww
あちこちのスレでもよく見るけど、他管との交流盛んなサイトは
一般の閲は声掛けにくいらしいね
他管との交流を一切シャットアウトしたら、二ヶ月後ぐらいから
閲さんからの※が届きだした
今までずっとROMってましたが…って感じで、おずおず送って下さる
文面も丁寧で距離を弁えたものばかりだから負担にならない
しかもこっちが「ありがとうございました!」とレスしたらそれで終わるので
これまたありがたい
お陰でますます更新がはかどってる

かつて活動カプのグループみたいな輪に入りツイで交流してたんだけど
抜け出して、本当に良かった
でも今も交流べったりでツイしてる人達は、閲から感想来ない!
最近の閲は薄情!と嘆いているらしい
そりゃ皆さん更新もほったらかしてるツイ廃ですやん…と言いたい
393交流嫌:2013/01/19(土) 17:13:17.36 ID:4y8smkDB0
たちの悪い派閥は、無関係の人間を
「派閥内だけで通用する評価基準」で裁こうとするから
たちが悪い
彼らに他人を裁く権限などないのに
394面倒:2013/01/19(土) 17:23:23.49 ID:j9WnEWnoO
交流厨には「同じ組織に所属してるよね」みたいな幻想がある
実際は幻想なんだけど
「だから同調圧力かけていいよね」に繋がる
めんどくさー
395面倒:2013/01/19(土) 21:22:48.79 ID:s+EezY110
交流厨で一番うざかったのは「他の同ジャンル者や同カプ者と(私)さんの仲をとりもってあげますよ!」ってタイプだった
誰がそんなの頼んだよ
「気にしないでください!私が橋渡ししてあげたいなって思ってやってることですから!」
「残念ながら私が紹介できるのは〇〇さんたちだけで××さんたちの紹介はしてあげられないんですが;」
あげるあげるってどんだけ上から目線
頼んでないからやめてくれって返したけど本当にうざかった
396面倒:2013/01/19(土) 22:12:37.05 ID:aPySe7yP0
>>395
うわぁ乙
もうそれ通り魔のレベルだよね…w
397面倒:2013/01/19(土) 22:23:58.00 ID:B/Kzg5a90
>>395
ウエエェェ(´д`;)乙
流石に頼んでもない事をお節介されると素でドン引くだけだわ
交流したいかどうかなんて他人が決めるもんじゃないよねえ
398面倒:2013/01/20(日) 00:42:37.76 ID:r5gbeFqo0
いるよなあそういう取り持ち厨みたいな人www
その人が常駐してるチャット?で毎回勝手に私の名前出されて、さも「私が来たがってる」風に吹聴されてた事あるわ
私には「いつも私さんの話題になるんですよ!一度是非顔を見せてあげて!!」と言ってて
断りきれず鳴り物入りで登場する羽目になったが、そこの人には白けた空気で
「私さんが来たいって言ったの?」「いえ厨さんが勝手にって言うか…」やっぱりねーみたいなやりとりw
取り持ち厨の暴走なのは全員に理解されてたが、無駄に持ち上げられ触れ込まれたせいで
要らぬ不興を買ってしまってその後に渡ってすごく居心地の悪い思いをした
結局それが原因でヒキったんだけど

厨は単に自分の好きなグループと私さんをセットにできれば自分が嬉しい!って発想だったらしいが
その後もABカプのアフターにBAの総本山みたいな人を当日いきなり連れてきたり、
いろいろ酷い目にあった
あんなのと関わったのがほんとに間違いだったわ
399面倒:2013/01/20(日) 03:58:06.78 ID:gBvDV2KO0
メールで感想くれた人とたまたまイベントで隣になった時のこと

相手は2,3人友達連れててこっちは一人なんだが
イベント中ずっと大声でこちらの本の感想を話してる
嫌でも会話が耳に入ってくるし恥ずかしいからちょっと…って
声かけたらやめてくれたんだけど
今度は私がツイで呟いてる他趣味の話や他ジャンルの話題を
延々と話しだしてどうしようかと思った
私に向かって話すんじゃなくあくまで連れの友達に言ってるんだけど
こっちをチラチラしてる感じがもうね
申し訳ないやら何やらで居心地悪くて疲れた
400面倒:2013/01/20(日) 04:46:41.67 ID:w9OpvOK/P
ヒキのことコミュ障よばわりする交流厨よくいるけどさ

相手の気持ちも推し量れず失礼な物言いをしてくる方が余程コミュニケーション力に
問題があると思うんですけど…
401面倒:2013/01/20(日) 09:19:16.97 ID:j+zmyk0L0
>>399
イベントで10SPくらい離れてるSPの人に大声で噂されたの思い出した。
噂内容はけして悪口とかじゃなくむしろ褒め言葉だったんだけど
でっかい声で
「(私のサークル名)さんって○○なんだってーーーーーーーー」
「すごーーーーーーーーーーーーーーい!!」
「◇◇で△△で○○なんだよーーーーーーーーーーーー」
って、なんか周りに聞かせたい感じで、妙に説明的だし。
周囲の人達はあちらとこちらをチラッチラッ見てるし、あの居たたまれ無さはなかった。
好きな子が傍にいると、自分の事を印象づけたくて
つい無駄に元気よく振る舞ってしまう子供っているけどあんな感じ。

あと、別のイベントでの事、隣に配置されたサークルさんのところに
学生時代の後輩らしき人が来て挨拶してたんだけど、
その後輩、憧れの先輩に久々に会ったのが嬉しかったのか、
なんの脈絡もなく突然奇声を発して、
「みんなこのSPに来てぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!! ここの本、すごく面白いのぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!」
と叫びだした。
先輩らしき人ドン引き。通行人は近寄るどころか半径1メートル空間が空いた。

先日同人上がりのBL作家のサイン会に行って列んでたら、
すでにサインしてもらって出てきた奴らの10人に1人は感極まって号泣しててドン引き。


同人やってる人ったって、大方はまともな人だと思ってるけど
変人遭遇率が一般より異様に高いなと思う。
ネットだと更に増える印象。
なので交流は遠慮してる。
402面倒:2013/01/20(日) 13:52:42.80 ID:dkKY8SBTO
>>401
変人遭遇率高いのわかる
昔どうしても会いたいと言われしぶしぶオフ会した時にオシャレなカフェレストランみたいなとこでご飯食べたんだが、相手が小さいフィギュア出してテーブルに並べて引いた
しかもボタン押すとしゃべるやつで、仕切りもない店だし近くのテーブルに人いるのに押しやがるし…もう絶対誰とも会わん深い交流も絶対にしないと心に誓って何年経っても貫いてる
403面倒:2013/01/20(日) 14:21:42.01 ID:w6uYlc+D0
>ご飯食べたんだが、相手が小さいフィギュア出してテーブルに並べて・・・
集団参加のオフ会で食事中にスマホやケータイしか見てない奴だけでも痛いと思うのに
フィギュア複数並べ出すとかナニソレ( ゚д゚)キモー 一緒にいて恥ずかしい奴の典型だな
404面倒:2013/01/20(日) 18:46:37.99 ID:gBvDV2KO0
奇声あるあるw
イベントでテンション上がってるのはわかるんだけどね…
405面倒:2013/01/21(月) 13:22:53.93 ID:8iU0Kcqc0
オフ会で喫茶店入ったらウエイターに
「金ないので水で!」って言ったやつがいたな…
恥ずかしくて店出たよ
そいつ待ち合わせに二時間も遅れてきたし、他にもいろいろやらかしてくれた
ほんとリアルじゃお目にかかれないようなのがいる
406交流嫌:2013/01/21(月) 19:40:59.00 ID:j3fv9IsIO
他の人も多数いる場所で
大きい声と大きいリアクションでエロ寄りの萌え話されたときは、他人の振りがしたかったわ
身だしなみも気を遣わない人間もいるし、もう色々と無理

でも自分の場合は、たとえ相手が良い人でも交流要らない
同人にそこまで比重置いてないので
思い出したときにサイト更新するくらいしか時間割けません
407面倒:2013/01/21(月) 23:15:17.81 ID:Ipvba+yn0
ツイッターで交流していた管達が凄くべったりになって来て
萌えオタトーク以外にも、服だの化粧だのアクセだのも
誉め合いはじめて「ウヘァ」と思っていたのだが、
あの人達とうとうLINEに移行し始めたよ…

もう無理ぽとツイの垢消して逃げました
408面倒:2013/01/22(火) 18:23:42.63 ID:qIjyC2bO0
スペース前でわざとらしい奇声を上げたり、ツイでスペースの写メで拡散晒す奴
オフ参加して、外食と分かっていながら自分の食事代も出せず水注文の奴
一般の場で大声で喋るだけでも迷惑なのにフィギュアやグッズを出す奴
どれもあるある過ぎて絶対居合わせたくない・・・だから温泉ヒキになったんだよ
409面倒:2013/01/22(火) 19:44:11.40 ID:njL7I0LG0
自分は完全にネット弁慶だったなぁと思ったのでヒキ
仲良くなった人とオンリーで会うまでは良かったけど、ネットが無いと成立しないというか
サイトには塗りまでしっかりやった絵しか載せないからラクガキでいいのかなとか
自分を証明するものって意外と少ないと思った
狭いジャンルだったので誤認されるようなことも無かったしトラブルもないけど
オタクの自分はサイトでお留守番させてた方が楽だと思った
410イタ交流:2013/01/22(火) 20:29:46.32 ID:KAq94c190
一ヶ月ぶりに更新したのでお知らせ用に使ってるツイみたらTLが全部他所様の息子さんの育児日記みたいなので埋まってたw
お陰で大手さんの息子さんに詳しくなれたよ……なんだこれ
自分の親がこんなことしてると知ったら息子さん確実にヒクと思う
そして自分も家族のこととか呟かないようにしようと心に決めた
411面倒:2013/01/23(水) 02:24:27.16 ID:P0Hby5YL0
ツイッターは同人活動やジャンルの事しか呟かないとか言いつつも
どんどん私生活だのリアルの趣味だの混ぜこぜになってる人多いよね

同人だからとフォローしてた人がいつの間にか芸能人や某特亜ネタになってきてドン引き
趣味を咎める気はないけど、こっちは見たくないジャンルなんで、黙ってフォローやめた事もある
412面倒:2013/01/23(水) 09:40:44.05 ID:xFy9nOfL0
私はTwitterだのBLOGだので
「フォローしてくれてる人達が楽しめるような内容だけを投下しないと!!」
なんて思ってる人はすごくメンドクサイ人だなと思う。
「更新が止まっててすみません!!」
なんて謝っちゃってる人もメンドクサイなーと思う。
(日時指定して「必ず更新します」と言っておいて出来なかったとかは謝罪してもいいと思うけど)

相手に興味があればフォローするし、興味がなくなれば外すし、
痛い話題やプライベートな話題ばかり読まされてつまんねぇなーと思えばやっぱり外す。
同人サイトのリンクも同じ。
これは自然な事だと思うんだけど、

その自然な流れを「やりづらく」させるのが交流だよなと思う。
だからやらない。
413交流嫌:2013/01/23(水) 18:25:07.24 ID:bfd0UtMwO
>>412
分かる
こう、気軽に軽くいきたい
一回、相互フォローや相互リンクになったからって
ずっと仲良しお付き合いを続けるわけではなく
興味が薄れたり合わなくなったなと感じたら、さっくり外したい
でも、外すとネチネチ言う人とたまにエンカウントしてウザい
だから、同人ではリンクもしないしツイッターもしてない
余計なしがらみは作らないに限る
414面倒:2013/01/23(水) 20:13:05.01 ID:jv3XxlXs0
いるねー ツイで張り切る人
それが本当に面白いネタツイならまだしも
2chでよく見る定型文(〜〜ですねわかります)でツッコんで
気の利いた突っ込みだと思ってるらしいのがまた…

自分のフォロワーは落ち着いた人が多いけど
そいつ一人があちこちにリプしまくって浮いてるわ
リアルだとすごくおとなしい人らしいと聞いて
なんだか哀れな気分になった
415面倒:2013/01/23(水) 23:18:37.78 ID:WONwhBXN0
呟くのさえ面倒くさいと思ってしまう自分は心底交流向かないんだろうな
ツイやらないんですかと言われるのも面倒
やる気があればもうやってるよ
416面倒:2013/01/24(木) 11:38:42.16 ID:XhNH6KEa0
ツイは全くやらなくなったなー。
FBと連携してる手合いのみで盛り上がってるみたいで、流れがよくわからん事が多くなってきたし。
417面倒:2013/01/24(木) 14:26:49.90 ID:w1KRVW3a0
自分の趣味嗜好や日常生活を不特定多数にアピールしたい一般人って
思った以上に多いんだなとツイッター見てて思ったよ
基本的にネット上の交流での発言って「私はこう思ってる」より
「こういう人間だと思われたい」ってのがリアルより透けて見えるから寒いんだよね
だから>>414が言うみたいにツイッター上でのキャラと実際の人物像が真逆とかよくある
418面倒:2013/01/24(木) 14:29:28.53 ID:jrvkiGg20
>>415
全文同意
他人の呟きチェックして絡まれたら返答して絡み返してさらに自分発信で呟き
それを毎日とか考えただけで無理ゲー
今はニュースリーダーとして使ってるだけだわ
419面倒:2013/01/26(土) 02:24:52.79 ID:sOCMlKTJ0
閲覧者からの感想が一番嬉しい。お手軽な関係だし
萌え語りとかもブログで勝手にしてそれにそれぞれが反応示してくれるから凄い良い
ツイッターもスカイプも面倒だからこの立ち位置が凄い快適
420面倒:2013/01/26(土) 17:59:13.82 ID:xnnSHal10
ツイッタは短文を垂れ流すだけに価値を感じなくなった、なんか薄っぺらい情報というか
3200ツイ以降は遡れないし削除もできず、公式に吸い上げられて半永久保存されるんだっけ
黒歴史になるだけの萌え吐き短文なんか残したくないって気づいて即削除

今はジャンルの公式垢と、地震とかの緊急情報の垢しかフォローしてないし
ログイン自体しなくなってきた・・・やっぱりいらないのかもしれない
421面倒:2013/01/26(土) 19:35:55.35 ID:zq3XPGuD0
オタクが大嫌いなので交流してない。
サークルやってると不特定多数と交流する事になるし、
付き合う人を選べないしがらみもあるからやめた。
学校や家庭で教えられるだろ!?ってレベルの常識と良心も持ってない自己中が多すぎる。
そういう人間に限って差別とか偏見とか言い出すのが本当に無理。
原因はお前だよ…

それと自分の中の妄想に浸ってたいタイプなので、twitter等で価値観の共有はしたくない。
萌えたら出す。そんなうんこみたいなノリで同人活動していきたい。
422面倒:2013/01/26(土) 20:39:43.93 ID:Fef2xPBMP
自分もオタクなのに自覚ないのは傍から見ると痛い人みたいだよ
同人板に出入りしてない人が同人板じゃないとこで言うならわかるんだけど
423面倒:2013/01/26(土) 20:54:25.21 ID:zq3XPGuD0
すぐ反応するのはどこか自分に心当たりがあるからじゃない?
割とそういう理由で交流嫌いな人多いけどね、このスレ見てると。
424面倒:2013/01/26(土) 20:54:36.14 ID:ZTe63vHC0
釣り針でけーよ
425面倒:2013/01/26(土) 21:06:30.07 ID:zQHXBpPc0
まあゴミも付いてるし…
426面倒:2013/01/26(土) 21:23:33.45 ID:ZOrGUMcX0
「私は差別とオタクが嫌いだ」
427面倒:2013/01/26(土) 21:32:56.80 ID:coz3ikmN0
>原因はお前だよ…
ただのブーメランじゃねーかw
428面倒:2013/01/26(土) 22:13:46.66 ID:laotrEE10
ツイッターはいい年なのに無駄に元気なかまってちゃんが多くて色々削られる
そんなに自分のこと見てほしいんだろうか?
厨二病な大人が多いのかな?
429面倒:2013/01/27(日) 14:58:41.84 ID:KftwlvW70
他で構って貰えてるならツイッターに依存してないさ…
430面倒:2013/01/27(日) 15:09:56.21 ID:UGSAXGcJ0
>>419
自分もツイッターのくだらないTLにうんざりしてやめた
結局SNSもツイッターもサイトの代わりにはならないしね
作品に反応してくれる閲とのやりとりが一番だと思ってる
LINEも顔本も一切やめたら実に快適だし作品の創作時間もとれる
親しくしてるのは会ったこともある昔からの知り合いのみだ
431面倒:2013/01/27(日) 16:24:56.23 ID:m57hC+cP0
ツイッター、今何してる(考えてる)?を適当に呟くのが楽しいから好きだなぁ
日常のことも同人のことも呟くし、あとリア友と話したり、bot眺めたり、情報収集したり

ただ、フォローすると話しかけられたりすることがあるのは面倒だ。特に同ジャンル者だと多い
このキャラ可愛いって呟いても、その可愛さについて他人と語り合いたいわけじゃないから話しかけないで欲しい
発言は見たいし作品も人柄も好きだからフォローしてるけど、話すのは嫌だし面倒

この漫画面白いのかなっていうのはあらすじと感想教えてっていうことではないので、ただのひとり言として受け取ってそっとしておいて欲しい
432面倒:2013/01/27(日) 17:20:19.39 ID:g6YFHTiN0
一人でやりたいんだったら非公開にしてやれば?
人と交流するのがメインのツールで絡んでくるなってのは
ちょっと特殊な使い方だから非公開にして自衛すればいいのでは
433面倒:2013/01/27(日) 18:14:33.43 ID:m57hC+cP0
>>432
そうか、交流するのがメインのツールって考えたことがなかったから良くなかったのかも
日記やブログを書いたことを自動で教えてくれる程度の認識だった。自分の方も一時期流行ったリアルタイム日記の感覚だったし
どうりで話しかけてくる人が多いわけだ。なんか申し訳ない
とりあえず鍵つけて、合いそうになければやめてみる。ありがとう
434面倒:2013/01/27(日) 18:46:12.22 ID:SPIMMQHY0
ツイッターやFBはリア友との緊急連絡用でログインも稀
同人は自サイトで温泉ヒキが自分に合うという境地にたどり着いた
あちこち半年ROMったけど微妙に大手ジャンルだけに
下手に交友関係を持つと巻き込まれるだけ・・・と客観的に判断
SNSの付き合いや私的なオフ参加もせず、イベントも海鮮で徹底

あとはサイトに来る、クレクレと交流しませんか厨と
アンソロやオフ参加などの宣伝(主催以外の同ジャンル者?)が来なければ完璧なんだけどね
435面倒:2013/01/28(月) 00:36:26.87 ID:ta8GUb8OO
他人の作品を読む余裕が無い
況してや交流など無理
生活に疲れてるから
自分の創作をするだけで精一杯
436面倒:2013/01/28(月) 04:34:20.60 ID:BQwLd17X0
>>421
下二行同意
437面倒:2013/01/28(月) 16:53:31.22 ID:8+QXvb4O0
ジャンルが縮小してきて人間関係が密になってきた…
ヒキってオフしてるのも大変になってきたけど交流したくない
経験則的にこういうみんなが仲良し期直後に絶対内輪の揉め事が始まるんだ

ジャンルが旬の頃はカラッとした人間関係で楽だったなあ
でもまだ出したい本があるから移動はしたくない
438愚痴:2013/01/29(火) 04:46:00.77 ID:NrHEcjga0
>>437
うちのジャンルと似てる

ヒキってたから全然知らなかったがうちのジャンルはもう内輪揉めいくつかやったぽい
それに嫌気さして数人脱落
こういう内輪揉め始まるとジャンルの衰退をひしひし感じる
始まった頃の何でもありで他人を傷つけなければ何でもオッケーな闇鍋感が懐かしい
今は声の大きいサークルとそのとりまきの主張がジャンルの常識になりつつある
そのサークル悪気ないんだろうが言論統制っぽいのが浸透しつつある
まだ続けたいし描きたいこといっぱいあるけど潮時かもしれない
この状態では新規参入とか無理だろうし終わり見えてきたな…
439面倒:2013/01/29(火) 11:33:49.29 ID:7gkQ0y5D0
自分は、キャラや世界設定の解釈をがっつり決めちゃうタイプで
それとちょっとでもずれるのが嫌っていうワガママ型キモオタだから
他のジャンル者と萌え語りは絶対にできない
自萌えは全部漫画としてアウトプットして、
読んでもらえたのを支部の評価や売上で認識するだけ位の距離感が
相手にも自分にも一番いいんだと思う

だから交流厨滅せよ
440面倒:2013/01/29(火) 17:40:20.87 ID:nCtNCmmwO
自分の萌えに水を差されたくない、という気持ちは分かる
441面倒:2013/01/29(火) 18:45:11.34 ID:mkWyVeia0
解釈違いや若干のアレンジ、分岐フラグの世界ならキャラ別に派閥があるのは仕方ないとしても
「自分の二次(設定)が一番正しい」的な価値観の押し売りは勘弁願いたいんだよね
そういう人に限って公式とかけ離れてて、それに合わせる気ないし(゚听)イラネ

私は公式が唯一神。嫌な思いをしたので交流は全てシャットアウト中。ぼっちヒキで充分楽しいです
442面倒:2013/01/29(火) 20:44:49.96 ID:nCtNCmmwO
>>439は周囲と交流を断っているのだから
そういう押し付けタイプの人間とは違うだろ
443面倒:2013/01/29(火) 20:58:12.32 ID:DIsbjGUU0
439の事言ってるんじゃなくね?
444面倒:2013/01/29(火) 21:19:11.71 ID:7yb9gpeN0
>>438
なぜだろう同ジャンルの予感w
自分はもう疲れたから今描いてる本描き終わったらそっとFOだ
声が大きい人たちと真逆の解釈だから当てこすりもあって辛かったけど
やっと別の好きなジャンル見つけられたからホッとしてる
せっかくの趣味なんだから気楽に行きたいね
445面倒:2013/01/31(木) 02:12:33.23 ID:j0aEAgDl0
弱小ジャンルで字サイトやってもう5年近くになるがヒキライフ楽しいよ
最初こそ交流していたがとにかく他人の書いたものに萌えないので
読んで感想送るのが苦痛でたまらなくなったんだ
そんな暇があったら自分で妄想する時間に費やした方がいい
文章がさほど上手いかけではないけれど公式の次に自分の作品が好きw
何だか知らんがアクセス多いし感想米も貰えてるしもう徹底的に自萌えでいいや
446面倒:2013/01/31(木) 03:10:00.98 ID:7laT/QOt0
単純に交流とか他人に積極的に働き掛けるのがめんどい
別に人間嫌いではないから交流の楽しさというのはわからないでもないけど
天秤にかけたら面倒くささ>>>>>>>>>>>>>>>>>>楽しさになる
違うジャンルに移る時はHNもサイトもサクッと変えてさっさとどっか行きたい
447面倒:2013/01/31(木) 12:58:42.27 ID:8aacHAd20
>>446
自分はいつもジャンル単一でいるから
ジャンル変わる時は鯖も違うところ借りてHNも変えてはじめる
妙なしがらみ残したくもないし
何度かこうしてるけど特に問題なし
448面倒:2013/01/31(木) 23:52:35.42 ID:A7AWjjUf0
斜陽ジャンルだけに周辺は過疎、廃墟、閉鎖が相次いでるせいか
サイト自体がレアな存在になりつつあるし、外なんかどうでもよくなった
ジャンルが活発な時も正直ソリが合わない人が多かったんで
巻き込まれたくないんだよね、パク、リスペクト、設定だけ語って作品にしない人
あと比較的古いジャンルだから勝手に割り込んでくる主婦とかクレクレ老害も多かった

今は黙って引越し→よろず化したけど、サイトで萌え話や作品うpってるだけで幸せだと悟ったわ
自サイトは自分だけの聖域だから、土足交流は絶対ノーサンキュー
449面倒:2013/02/01(金) 00:26:16.79 ID:vKSF5Xxb0
サイト放置して支部移住したら、楽すぎワロタ
自分で管理する必要のない場所だから、管理者責任としてのメアドなんて載せなくていいし
ブクマもコメも一切見ない、見てもスルー、メッセージが来たからと言って反応する責任もない
粘着はさくっとブロックして通報で終了。自由だww

接触されたくない自分としては、閲も管も、匿名ではこちらに何も送れない仕様は居心地いい
パク()リスペクト()の類いは増えたけど、
正直後追いしてくる奴のレベルをどうこう言うだけ無駄だろの境地に達してるので鼻で笑ってスルー
「サイトやってて同ジャンルサイトを見ていない」状態への無言の圧力が重かったけど
「支部住みで投稿タグをいちいち追ってない」は責められる事でもなくて、その点でも肩が軽い
このジャンルの一員!と他人から勝手にみなされて頭数に入れられるうっとうしさが耐えられなかったので
「たまたまこのジャンルを通りすがっただけの一同人絵師」の顔して
どこにでも流れていける現状が開放的すぎて、はじめて同人楽しいって思ってるw
450面倒:2013/02/01(金) 19:09:18.61 ID:VMNaGs2H0
周辺の干渉や騒音を気にしない人はSNS向いてるのかもね
自分はダメだったわ、ツイも渋も周囲が気になって集中できないし
懐古ジャンルだけに交流の参加者がそんなに足りないのか
こっちは大して上手くもない作品だっていうのに
事あるごとに企画あるよーとかコラボしませんかーとかマジウザ面倒
かといって単独でマイピク専用で非公開にするのは無駄垢にしか思えない

おうちでコソコソマターリが一番幸せだと悟ってる
451面倒:2013/02/01(金) 20:14:28.05 ID:Wb6Cp+KO0
字サイトだがよろずジャンルにしたらかなり気が楽になった
前は渋に投稿したりツイもつき合いでそれなりにやってたんだけど
親しくなりかけた奴がパクやらかしたり実はメンヘラだったりで
その度にゴタゴタに巻き込まれたりするのももううんざり
>>450と同じく企画だのアンソロだの誘われるのも面倒で仕方ない
今は専らサイト中心で書きたいことを書いてる

まあ自分の実力なんてたかが知れてるし
のんびり長く続けられる居場所が一番だと思うようになった
452面倒:2013/02/02(土) 07:16:59.52 ID:TPxsuy7g0
自分も同じだ
支部は行ってみたけどまわりが気になって創作できなくなった
ジャンルではブクマコメでの交流が盛んで
褒めあい褒め合いのあのノリにはついていけなかったし
結局サイトが一番落ち着く
でも今は支部とツイだけで十分て感じでサイト見るって人少ないね
ジャンルによるのかな
453面倒:2013/02/02(土) 12:48:04.87 ID:tyy/+1zL0
>>452
自分のジャンルもそうだよ、かろうじて日記がごくたまに更新されるくらいで作品が増えるサイトはぼ絶滅危惧種
サイトオンリーで自分の萌えとだけ向き合っていたい自分には最適な時流です
454面倒:2013/02/02(土) 12:52:20.29 ID:g3EXKzxe0
>>452
ジャンルによるだろうね
自分がよく遊びに行くジャンルは支部に上げるのが難しいのでサイト主流だ

支部ツイが流行ったタイミングで
日記交流ツールをとっぱらってオフ情報サイトに切り替えた
そこにしか情報上げないので見たい人は見てるんだろう
コンテンツが必要最小限すぎて厨メールも来ない
オフ者としてはとても楽になった
455面倒:2013/02/02(土) 14:33:24.06 ID:WBpzO4gvO
他管の作品がhtrか萌とはほど遠い、更新も数ヶ月に一回程度の遅いペースだから交流しなくなった。
絵柄合わない、向上心の無い管と付き合ってもいい事ない。
456面倒:2013/02/02(土) 18:09:06.09 ID:kLLmYI340
>>455
概ね同意。更新や制作に対するやる気というかモチベの無い管は大体分かる

ブログで数ヶ月に一度の生存報告、いつかいつか詐欺、多忙なのと思いきや、渋でブクマだけ増やして外では絵茶ばっか
ラクガキを写メしただけ、絵板や掲示板もよく投稿不足、管理不足でデッドリンクが頻繁
メインコンテンツやトップも数年前から工事中
描いたコレあげますと押し付けられたのは、大して時間掛けてないのが透けて見える絵板や泥輪のログばかり

厳しいこと言うようだけど、そんなザマでジャンル盛り上げたいとかお前が言うなと
絵柄も好みじゃないしメンヘラ臭いから徐々にFO中の同ジャンル者が数人いる
457面倒:2013/02/02(土) 18:18:39.84 ID:zT1h/ULo0
向上心の無い管は合わないと本当につらいよね
無いなら無いで周りを気にしない人ならいいんだけど
人気は欲しいけど努力したくないってタイプだとキツイ
こっちが努力してるの見ながら「私なんて…」ってグダグダ言い出したらゲンナリする
小さなジャンルでそんな人ばかりだったから自然と交流しなくなった
458面倒:2013/02/02(土) 18:37:12.50 ID:HyuHedxN0
「私なんて…」あるある過ぎる
私さんそんなに更新出来てすごいよね…(チラッ)とか言われても、
ただ原作萌えええ!な気持ちをぶつける先が私は作品つくる事に向けるタイプってだけの話で、
あなた方はツイちゅっちゅぎゅっぎゅに向けるタイプってだけなのに
「出来る人羨ましい…才能ズルイ><」とか知らんがなとしか
ただの系統の違いなのに、自分らの方に引きずり下ろそうとした時点で
自分らが自分で自分を低い位置に据えてるって事に気付けよ…相互不干渉で共存すればいいじゃん
何でわざわざネガチラッせずにいられないのか
459面倒:2013/02/02(土) 18:49:18.21 ID:Ov1L+UK40
>456
そこまで言って『徐々にFO』なの??
せっかくあるあるーと頷きながら読んでたのに最後で噴かせないでwwww
んなksみたいなもんよく自分とこにくっつけていられたね……ぞっとする
460面倒:2013/02/02(土) 19:27:45.31 ID:4kiPtMQW0
ヨソ様はどうでもいい派だ。興味ないから見に行きもしないやw
自分も1.2ヶ月更新しない事あるしね
でも交流ツールないから何か言われる事もないし気楽だ
461面倒:2013/02/02(土) 19:28:56.48 ID:kLLmYI340
>>459
もう少し具体的に言うと、全盛期はまだ更新も作品もそれなりにマシだったんだよ
斜陽はまた別としても、ツイッタやSkype始めた面々はだんだんダメな奴に変わった
同人活動は>456で描いた通り、しがみついてる意味なくね?いっそやめたら?ってレベルまで落ちてる
匿名の拍手※でそれを指摘すると「生きてます。ジャンル愛はだれにも負けませんw」とか日記に書くようになって
痛い構ってちゃん特有の毒電波が常考になってきた感じ「構ってくれないから絵がかけないんです(=閲のせいだ)」的な
うちにも足あとだけ残してるの分かってるから、できるだけ距離を置きつつ完全FOできればなと
462面倒:2013/02/02(土) 19:39:10.27 ID:kLLmYI340
あと誤解しないでもらいたいのは、一概に更新ブランク=やる気ない=駄目・・・いう訳ではなく
更新できないのを他人のせいにする、ジャンルやその斜陽のせいにするとか
あとは、いかにも無理してますアピール、いつかいつかと連呼するだけで結果何もしないまま放置
・・・という連中が個人的に嫌だなと思えれうようになってきた
そういう人たちを反面教師にしつつ、自戒の意味も込めて言ってる
463462:2013/02/02(土) 19:42:11.92 ID:kLLmYI340
誤字スマソ 思えれう → 思う
464面倒:2013/02/02(土) 21:46:18.78 ID:LqeXxzcS0
ID:kLLmYI340は同人を仕事か何かだと思ってるの?
465面倒:2013/02/02(土) 22:05:18.96 ID:IPO9bMu00
交流が嫌いなんじゃなくて周りがやる気ないのが不満なだけなのは分かった
466面倒:2013/02/02(土) 22:30:41.65 ID:OXsU1cOq0
>>461
相手が黙ってサイトただ見に来てるだけなら別にどうでもよくない?
相手の日記だって見に行かなきゃいいんだし。
その電波をメールやコメで送ってくるとか
リア友でしょっちゅう顔合わせるってのなら乙だが。
467面倒:2013/02/02(土) 22:56:56.92 ID:QHQG+OfgO
ジャンル的に無関係ではないが
あくまでも一般向けのまっとうな行事に、ヲタ隠して参加してた
が、実はそれが(主催者の知らないところで)
管理人どうしのオフ会と化していることを知った
しかも一見して地雷だと判断して避けてたサイトの管理人ばかり
案の定会話が苦痛だった

あのイベント自体は好きだったのに
もう行けないかなあ… 
場の流れで自己紹介してしまったあの日の自分をタコ殴りにしたい
468面倒:2013/02/03(日) 01:19:58.35 ID:yL7XlUbh0
もし交流するなら、オンはオフ以上に付き合う相手を選びたい
作風や人柄とかも含めて理想に近い人としか関わりたくない
その理想が高すぎる故にwヒキを貫いているんだけども
外で付き合い悪い高尚とか、どう思われようと痛くも痒くもないけど
反りの合わない他人との馴れ合いごっここそ苦痛にしかならん
469面倒:2013/02/03(日) 03:16:54.95 ID:/03qFxCCO
>反りの合わない他人との馴れ合いごっこ

これだよこれがきついんだよ
お世辞ではわわできない性格だから例えば自分が更新して他管に有り難い感想をもらえても、その他管が更新しても言い方は悪いがほぼフーンでスルーしてしまう
どうせ温専だから渋に引きこもって黙々更新してる、他人気にならないから
470面倒:2013/02/03(日) 13:54:15.58 ID:IYPUTl2B0
>他管に有り難い感想をもらえても、その他管が更新してもスルー

その他管が、あなたに※したんだからうちにも※クレクレな人じゃないならスルーで問題ないとオモ
そこは他管から貰ったという点を気にするんじゃなくて、あくまで閲の1人から感想※貰った!として見ればおk
471面倒:2013/02/03(日) 23:04:52.05 ID:b/G5TcTJ0
長年培われた交流スルースキルで外野はたいてい気にならないんだが
一人どうしても苦手な人がいる。テンションがものすごく高くて自分が投稿すると
ギャァァァァ結婚してくれ!(もっと獣みたい)なコメントつけてくれるタイプの典型的ツイ廃(脳内全部垂れ流し)

なのであからさまな「仲良くなりたいなチラチラッ」を岩のごとくスルーしてきたんだが
それをいちいちツイッターにつぶやかれる
コメント当たり障りなく(でも続かないように)返す→嫌われてるのかなぁ(´;ω;`)
忙しい(し、関わりたくない)からアンソロ断る→断られちゃった…つらい(´;ω;`)頑張る…ゴシゴシ
他にも色々あるけど全部私の名前を出して言う(自分はツイッターやってない)
やたら神神持ち上げてくる分、嫌がらせかなんかのようにしか思えん
アンソロにかかる値段とか全部垂れ流してんのも引いた
ツイッター見なきゃいいんだがマイナー故に情報欲しくてつい検索しちゃうんだ

オフやってみたいなとか思うんだけど確実にこの人と関わるだろうことを
想像すると気が重くなって手が出ない
472面倒:2013/02/04(月) 01:15:26.65 ID:lL9t2HWj0
最近「他人の二次創作が読めない」の意味が実感としてわかったよ
交流も二次創作巡りも止めた
要は解釈の違いが許容出来ないんだよね
独占欲みたいなものかな
我ながら心が狭い
473面倒:2013/02/04(月) 02:05:46.80 ID:xqdPqCHI0
このスレやヒキスレ、自萌えスレなんか回し読みしてる人は
・自分の作品や解釈が最愛(公式を至上とするか否かは別として)
・交流の輪に入れなくても、構ってもらえなくてもおk。むしろ放っておいて
・コメやパチはあればあるで嬉しいけど、そこから先はお触りナシにしてほしい
大体こんなもんじゃないの?
自萌えやうちのこ愛が強くなれば、独占欲という副作用が出るのは詮無いこと

>>472
そういう自覚や自戒があって、人様に迷惑かけなてないんなら問題なしだよ
474面倒:2013/02/04(月) 02:24:26.46 ID:v2kzyVWE0
一般的な人付き合いは一人も好きだし、多人数も好きなタイプだけど、
過剰な褒めあいとオタク独特のノリ、そして公共の場でもやらかすテンションがダメで
同人の交流は好きじゃない。陰湿な人も多いし。
元の作品で自分が感じたことを大切にしておきたいタイプなのに、割と流されやすいwので
一人の方がいいなーと思って今に至る。
475面倒:2013/02/04(月) 13:18:57.40 ID:CoWPyC7n0
ツイも拍手も置かずにメルフォも不具合報告にだけどうぞって明記してるのに
最近参入してきたらしい人がやたらと、貴方の作品を絵にしたから見に来てとかリンクしようなどのメールを送ってきた。
しつこいのでメールしてくるのをやめてくれと一度だけそのサイトの拍手で伝えたら
「私って人の目を気にするタイプだからこういうお返事ができませんからいろいろ大変なんです。」と
嫌がらせされたことなどを相談メールしてくるようになってびっくりした。もちろんすぐアク禁をしたけれど。
とにかくお互いせっかく好きなことしてるんだし、人それぞれなんだから巻き込まないで欲しい。
476面倒:2013/02/04(月) 20:40:53.42 ID:ptkmIn8X0
みんなもっと描いてというクレクレ爆発な管
そのくせこのキャラはこうじゃないとやこのキャラ嫌いなんてファンじゃない作品は神だから批判するなという押しつけ
作品全部が好きになる場合もあれば世界観は苦手でもこのキャラの考え方が好きとか人それぞれ好きなもの嫌いなものがあるだろう
同じもの見てても作品やキャラの解釈はみんな違うよ
だから面白いんだろ
主張するのは構わないけど押し付けないでもらいたい
解釈の違いから生じる争いが嫌でヒキってるのでほっといてくれ
嫌いなキャラにアンチな意見言いたくないからわざとそのキャラ無視して描かないようにしてるんだ
あの人たちは大声で主張しないと死ぬ病気かなんかなのか?
関わりたくない
477:2013/02/04(月) 21:25:39.67 ID:lL9t2HWj0
交流すると飽きるのが早くなる
478メンドー:2013/02/04(月) 22:04:13.22 ID:gz9EbQMx0
>>477
これ以上ないってくらい同意
479面倒:2013/02/05(火) 11:42:53.53 ID:cgB4U4wh0
>>471
もっと獣みたい、に吹いてしまったw
いるなぁそういう人。乙でした
構ってちゃんは構ってあげるちゃんと仲良くしてて欲しい

>>474
すごいわかる
自分の感じたことを元につくりたいのに
人の語りとかずっと読んでると自分の考えてたことがいつの間にかどっかいってたり
自分の意志が弱いだけなんだけど
交流したらなんか描かなくていいみたいな
そこだけで完結したような気持ちになるから出来ない
480面倒:2013/02/05(火) 12:19:10.97 ID:Z0Ve6WkW0
同人での「交流」を別の単語に置き換えると「馴れ合い」だと思うんだよね。
人間関係全般そうだと言われたらそれまでなんだけど。
現実の人間関係で
「私の友達のお父さん、市会議員なんだから!!」
な事を言ったら失笑されるけど、
同人界では
「私の友達、大手の○○なんだよね」
「私の友達、プロなんだよね」
が意外と威力を発揮する。
指で数えきれるほどしかない小規模ジャンルのネット大手すらもが
時として幅効かす事さえあり得る。

そこら辺の派閥争いや擦り寄りを見てしまったのが原因だと思うけど、
あんまり関わりたくないなぁと思った。
481面倒:2013/02/05(火) 18:37:55.68 ID:r+dkc4LS0
馴れ合いはね・・・一度踏み込むと神経削るだけだったわ
数年前に某ジャンルの同人イベント参加したけど
そこの主催者がガチ最悪で、作品集めの理由で作家を奴隷みたいに扱って
意見する人や気に入らない作家は、掲示板上で自作自演までして口汚く叩いて追放
同人イベントの主催者はみんなこんな屑なのかと不信になった時期があった
その主催者は結局、自作自演が大バレして自爆→大勢にm9(^Д^)プギャーされたけど

ネット上とはいえ叩かれた人が不憫すぎて、今後は交流なんか絶対しないと誓ったわ
482:2013/02/05(火) 21:59:13.97 ID:GtlQQTLe0
>>477
絶対それある
自ジャンルだと交流厨ほどジャンル175してたり
ツイのプロフにいろんなジャンルずらずら記載してるイメージある
会話で萌え語り終わるから作品にならないうちにしぼむ危険が常にある
483面倒:2013/02/05(火) 23:41:12.40 ID:ZUSla14g0
>会話で萌え語り終わるから作品にならないうちにしぼむ危険が常にある

あるある過ぎる
情報収集に便利だからって、自分も興味本位でツイ始めて後悔したクチ
結局ぐだぐだ吐き出すだけで満足しちゃって、作品にする時間を浪費してモチベだだ下がり
同ジャンル者だからって気を許してフォローすると地雷をばらまかれ、さらに倍率ドンで下がる
悪循環に気づいた今は垢捨てて、新垢で公式垢だけ+情報収集だけ+鍵付きのROM仕様にしたわ
484:2013/02/06(水) 01:41:30.66 ID:Sdr5oSRl0
萌え語りだけで満足しちゃうと作品にならない上に画力上がらないんだよね
10〜20代の一番上達できる機会をツイの萌え語りだけで無駄にしてる人が沢山いる
485面倒:2013/02/06(水) 02:04:31.40 ID:zxbrFhVn0
交流すると、飽きるのが早くなるよね

交流を断つのは「情報断食」という意味もある
他人からの萌え情報の渦に呑み込まれると、自分が埋没しちゃうよ
486面倒:2013/02/06(水) 16:28:32.54 ID:bt719Rhn0
ドライで付かず離れずな交流なら大歓迎なんだけど
同人ってそうじゃない人の割合が高すぎて
リアルみたいに気軽に付き合えないからな…

メールもやたら長かったり頻度が異常だったりするし
はじめはまともで控えめな人だと思って仲良くなったら
待ち合わせの連絡用に携帯アドレス教えた途端
チラ裏メール直に送ってくるようになったり
メール内容ツイでダダモレされたり…

リアルの親友とも毎日メールしたり長文送ったりなんてしないのに
なんで同じ作品が好きってだけの他人に付き合わなきゃいけないのか。

声かけてくれる人を邪険にしたくないと思ってはじめは頑張っていたけど
みんなにいい顔しようなんて思ったら確実にもたないし
気に入った人とだけ付き合おうと思えば叩かれる世界だし
数が多いだけに会社や学校よりもはるかに面倒くさい。

もともと絵が描いて見て貰って、自分も気に入った絵を見れれば満足で
それに加えてジャンルについて深く語りあいたいとか微塵も思わないので
そういう人との温度差だけでもちょっとつらい。
疲れたのでこの先のジャンルではもう二度と交流しないと決めたよ。
487486:2013/02/06(水) 16:31:30.00 ID:bt719Rhn0
×もともと絵が描いて
○    絵を描いて

でした。ごめん。
488面倒:2013/02/06(水) 17:16:36.15 ID:oyCR8/Cl0
イイ人ぶって寄って来てプライベートな相談を聞き出して
信用していた自分も悪かったが
その内容を他人に言いふらされていたのを知った時心底後悔した
私生活に入り込もうとする人は危険だな
同人はなぜかウェットというか、そういう人の割合高いわ
489面倒:2013/02/06(水) 17:34:19.06 ID:aVms23nh0
自分のキャパはヒキぎみの人で2.5人だとわかった
二人なら余裕三人はちょっときつい
交流好きは一人でも無理
490面倒:2013/02/06(水) 17:40:24.01 ID:LQt+6lYK0
今までは絵茶やツイで交流してた方だけどジャンル変えして交流が面倒になった
前ジャンルはあっさりしててアフター一緒に行く友達でも興味ある本しか買わないし
自分も興味なかったらスルーしてたけど
今ジャンルの友達になったからにはその人のすべてに興味持ってるような空気で
どんなニッチネタでも出す本は全部楽しみと言い合ってる
でもイベント終わったらツイで軽くあの本かわいかったよかったで終わる
みんな仲良しだけど関わりは薄く本音をどこまでも隠した関わりでなんだか疲れた
もっと好き勝手に本出したり買ったりしたい
勝手に交流して勝手に疲れてるだけなんだけどジャンルの空気が合わないってあるんだなと思ったわ
491面倒:2013/02/06(水) 19:40:19.02 ID:E92LLs3+0
こっちのこと根掘り葉掘り聞かれるのも勘弁だけど、
初対面から父親との長年の確執だの過去ジャンルのトラブルだの別れた相方との思い出だの
超プライベートの吐き出し場にされるのも本当に困惑する
大抵「厨ちゃんの事はもう話したから今度は私さんの番☆ミ」ってのとセットだから
ドン引き倍率ドン
492面倒:2013/02/06(水) 23:25:43.05 ID:bkudMbZp0
踊り子さんにはお触り禁止って点を理解してないKYな厨は
拍手※や感想にもその書き方や傾向がだいたい同じに気付いた
たとえば「私もこのジャンル好きでここの□△(こっちで扱ってるカプ)大好きですけど〜、実は◯△(地雷カプ)も好きなんですよねー」とか
原作を褒めてワンクッション置いてるつもりでも
遠回しの否定に、こっちを萌え製造機にでもしたいのか誘導チラチラ
最近は完全スルーやアク禁という手段をマスターしつつあるけど
そういうKYに限って、引っ越してもしつこくストーカーしてきて以下繰り返し....

たったひとりに疲弊してる自分もどうかと思うが、こんなんじゃ交流なんかしたくなくなるよ
493面倒:2013/02/07(木) 03:54:49.61 ID:+Q9mKCIQO
交流しないのは争いが大嫌いだから
戦争状態になってるグループに巻き込まれたくない
494面倒:2013/02/07(木) 21:33:34.02 ID:+Q9mKCIQO
「○○さんのネタパクってるだろ!」って意味不明なメールが来た……
ねーよw
無い知恵絞って全部自分で考えたわ
そもそも○○さんって誰
こっちは一切の情報遮断してボッチで活動してんだよ
495面倒:2013/02/07(木) 21:38:54.34 ID:8jTQzpkP0
>>494
そんなメールは来なかった


自分も他人のサイトはもう殆ど見に行かない
時萌えに開眼してから、無理して合わせる必要を感じなくなった
ある意味では幸せなのかもしれない
496面倒:2013/02/08(金) 23:10:01.36 ID:jYcYIQDW0
何年も二次創作してその場限りの友人(それは友人か?
というのはさておき)が切れてできてを繰り返し、やっと
一切の情報遮断が快適だという結論になった
自分で好き放題にやって楽しく作品を上げている方が
訪問してくれている人も自分の楽しさが伝わるのか、いい!と
思ってくれているみたい
今まで何故これほど人目を気にしてがちがちになっていたんだろう
497面倒:2013/02/09(土) 03:51:40.10 ID:ygdZabnZ0
ほんとだよね。
昔、毎日のようにメールしてきた人や大好き連呼して来た人が
ジャンルをやめると話した途端、波が引くように関わりが途絶えたのを思い出した。

こんなに好意を持ってくれている人たちだから…と
それまでプライベートが忙しかったり原稿だけで精いっぱいの時も
無理してレスして頑張ってきただけに、脱力感ハンパなかった。

女性向けでジャンル超えて付き合える相手はまれだし
いたとしてもそれは価値観の合う相手なので、結局自分がそうなれたのは、
交流熱心でない分自分の仕事や絵に力を注いでいて
ネットでは互いに声を掛け合う事もあまりないが
イベントでは予告なしにひょっこり現れて、嬉しくなる挨拶と差し入れを置いて
さっと立ち去ってくれるような人達だった。

もともと萌え語りなんてせずに
渋で互いの気に入った作品を無言でブクマし合う程度の関係だし
相手の絵自体が好きから、ジャンルが変わっても気まずくないんだよね。

カプ愛が!同士が!萌えが!って近寄ってくる人程
人柄じゃなくてジャンルの話相手を求めてるだけだから
ジャンルの切れ目が別れ目になりがちなんだと悟った。

頑張って密な交流しても使い捨てになるんだったら
その余力で一つでも多く作品を残した方がジャンルのためにも絶対いい。
それに気付いて以来無理するのはやめようと思ったよ。
498面倒:2013/02/09(土) 12:15:45.71 ID:rhu0JoEg0
遅い同人デビューで>>496>>497の前半部分のようなことになってていろいろ疲れた
来るもの拒まず去る者追わずのスタンスだったけどそうすると
ひっかきまわされるだけまわされてあっさり去って行かれて脱力のパターンが多くて

同人のジャンル交流は相手を利用するつもりでするもんなんだなーという感想
うわべで広く浅く自分が楽しくできるように
それができないなら来るものを基本すべて拒んだ方がいいんだなと勉強した
499面倒:2013/02/09(土) 13:41:03.63 ID:Iwy/sGTy0
>>496>>497
わかるなあ
いくらあなたの絵が文が好きだと言われても
キャラを借りて二次創作してる時点で萌えが変われば興味失われても仕方ないってわかってるからなあ
そういうもんだと悟っちゃうとスーッと落ち着いて交流に対して客観的に見れるようになったかも
見返りを求めたくなるとこのスレを見て初心に帰ってる
500面倒:2013/02/09(土) 17:51:31.56 ID:TzpgKg2N0
前ジャンルでは交流に疲れて、心にもない感想言ったり
他管の動向に振り回されたりで、そのくせこちらには
どこからも感想ゼロで心折れまくり…
何のために活動してるのか分からなかった

それを反省し、現ジャンルは完ヒキを貫くことにした
支部もツイもやらず、自サイトのみに集中して、これがもう無茶苦茶快適
原作の掘り下げ、キャラの考察も進んで仕方なく
自分でもびっくりするぐらい、厚みのある話がいっぱい浮かんでくる
勿論それを即作品にして、開設からずっと週2〜3更新ペース
すると、閲さんからも拍手や※がもりもり増えだした
このツイ時代に、皆さん拍手欄やメルフォから一生懸命送って下さるので
ますます嬉しい

楽しいことばかりで、何故もっと早く完ヒキにならなかったんだろうか不思議だ
話がわき起こって仕方なく更新止められない&拍手返信で
時間が幾らあっても足りないのが唯一の悩みww
501面倒:2013/02/09(土) 18:43:53.14 ID:4a3i3F880
自分が、自分がたくさんいる・・・・みんな苦労してるんだな

ここ見てると、心苦しい経験をしたからこそ
その反動で?自分が最も楽しい方法を見つけた人も多いよね
そもそも趣味でしかない同人界なのに
誰かのためにしなくちゃいけない、やらなきゃいけない義務なんて無いよな

同ジャンル者や外での方針はどうあれ
少なくとも自分のサイトは自分が一番楽しい。そう感じるスタンスが一番だよね
502面倒:2013/02/09(土) 19:05:18.33 ID:yIiTq+9f0
「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」が羨ましく思える時があるよ
今のジャンル5年くらいやってるけど、3年前に別ジャンルに移動していった元友が
いまだにこちらとの交流を繋いでおこうとするのが面倒
どうも別ジャンルの人とトラブったらしくて居場所がなくて
こっちに擦り寄ってきてるみたい

気心の知れた友人とジャンル話をしていれば混ざってくるが、
3年前の古い知識しかないので内容もズレててリプを返しづらい
別ジャンルのグッズを送ってきたりするが、興味ないので迷惑
誰かが○○という映画を見たといえば、すぐに見に行ってつぶやいてリプ待ち
誰かがアニメにはまれば、自分も視聴して萌え語りに参加しようとする

交流というか、「友人であること」に固執しすぎてて怖い
503面倒:2013/02/10(日) 12:04:37.14 ID:lVlV8xZe0
自分が切れないでいるんだから仕方ない
504嫌い:2013/02/10(日) 13:34:52.11 ID:Mg658shL0
切る・切らないと言うよりも空気が読めるかどうか
空気が読めれば距離感も読める
交流好きでも空気が読めるんなら
交流苦手の人に嫌われることもないだろう

切らないほうが悪い・自業自得とよく言われるけど
単純に切って終われるんだったら
こんなスレなどそもそも必要ない
505面倒:2013/02/10(日) 15:21:50.73 ID:1LkhBIVE0
>単純に切って終われるんだったら
>こんなスレなどそもそも必要ない

完全同意ではないけど、分かる気がする
誰それ構わずCOできればいいけど、時間をかけてFOした方がいい相手もいるし
縁切りしたつもりでも、理解してない相手はサイト引っ越しても検索フル動員で探してきて
それで発見されようものならまた粘着同然の付き合いが始まってしまう

ネット上でもオフイベントでも距離感という配慮は必要だと思う。もちろん自戒の意味も込め
506面倒:2013/02/12(火) 01:32:04.11 ID:gPX85MAbO
交流嫌い
悪質な噂好きが多すぎる

他人に濡れ衣を着せる、痛くもない腹を探る、捏造や詮索
噂好きの連中にはうんざりだわ
507嫌い:2013/02/12(火) 05:19:42.49 ID:3tGniUv80
わかる、自分がそういう目に遭うと本当うんざりするね
あと>>498全文同意

会社並みの対応=大人の対応ばかり要求されるのに疲れた
誠意がない誠意を見せろと言いながら相手にこそ誠意や譲歩が見えないのに気がつき
真面目に悩んでノイローゼになりつつ対話するのがばからしくなって交流全断ちした
ヒス症の人かつそれなりに取り巻きいたから外でどんなふうに噂広められてるのか想像するだに恐ろしいが
交流未練全部断ち切って自サイトの中しか見てない今は作品作りだけでいいからすごく幸せ
508面倒:2013/02/12(火) 10:24:53.93 ID:/sOLDrgp0
閲覧者に作品を「見て頂いている」というつもりもなければ
「見せてやってる」というつもりもない。
ただ描いたから公開して展示してるだけ。
作品を通して誰かと語り合いたいという意識もない。
もっと上手くなりたいなぁという意識はあるけど、
他人にああだこうだと詮索されたくない。
あくまで自分のペースで上達していきたいなくらいの気持ちでやってる。
完全に複数の趣味の中のひとつに過ぎない。
だから交流はちょっと重いというか不要。
509面倒:2013/02/12(火) 15:16:32.91 ID:w/5+BMcg0
ちょっとばかり旬で規模の大きなジャンルだったせいか
心ない面々に絡まれたり、その確執としがらみに疲れきってしまった

最近になって基本的に外を見ない自萌えヒキ管に目覚めてからは
気を使うだけ、巻き込まれるだけの交流はかえって煩わしいものに変わった
誘惑の多いジャンルだけど、親しいリア友以外とは交流しない方向を貫きたい
510面倒:2013/02/12(火) 15:47:46.70 ID:QPbmqvvm0
絵を描く事以外を頑張らないと貰えない反応なら無くても一向に構わない
他人の基準に自分の価値観を捕らわれるのが嫌だから交流はしたくない
同人界隈で交流の為に使われる言葉の軽さに耐えられない
好きな作品には匿名で感想送るし自分に向けられた好意には誠意を込めて応対する
それで手一杯
511面倒:2013/02/12(火) 18:47:44.08 ID:jyCyBez/0
>同人界隈で交流の為に使われる言葉の軽さに耐えられない

同意だ
ジャンルが変われば縁も切れると当然のように言うけど
それってどうなのと思う
そう思うってことは同人での交流には向いてないんだろうな
512面倒:2013/02/12(火) 20:08:18.66 ID:LrKk/vLn0
>>510
もうまるっと同意過ぎて涙でそうだw
とくに1行目と4行目 

自分が要領悪いのと萌え幅狭いせいなんだけどほんと今の状態で手一杯
みんなといい具合につかずはなれてるけど反応はいただけてるし
偉そうな言い方だけど、下手に門戸を開いて解釈合わない人に来られても
お互いに精神衛生上良くないと思うんだよ
513面倒:2013/02/12(火) 21:05:53.05 ID:TGIG2SlL0
>絵を描く事以外を頑張らないと貰えない反応なら無くても一向に構わない
>同人界隈で交流の為に使われる言葉の軽さに耐えられない

感想も美辞麗句だけ敬語使えばいいってものじゃないんだよな
ここに見に来て※したんだから、こっちにも来て※ヨロシク〜的なのが透けてる奴の何て多いこと
同ジャンルってだけで仲魔探しやめてほしいわ
迂闊に※残すと「自分はあそこのヒキサイト管と友達的で〜」という素振り前置きして捏造+返信する
こういう目にあってから、※やパチは本当に琴線に触れる作品やサイトだけに匿名で送るだけに徹底
外も大して見に行かなくなったなあ(´Д`)ハァ…、
514:2013/02/12(火) 21:55:46.16 ID:CoKVD1ml0
「空気を読め」ってのは「目立つことはやるな」という同調圧力で、表現者の敵ですね。
空気なんて読んでたら新しい表現はできない。
空気には大気圏があって、その中では猛烈な圧力だけど、大気圏を突破すれば、もう自由にどこまでも高く飛べます。
一流の表現者はみな大気圏を突破している。
515:2013/02/12(火) 23:32:42.97 ID:CoKVD1ml0
色々うまくいかない人の特徴。
人の観察とか悪口が忙しすぎて、自分がやるべきことをやってない。
集中してない。
自分の中の声を聞いて自分が本当に好きなこと、やりたいことがわかってない。
要するに人生を無駄にしているのです。
516面倒:2013/02/13(水) 00:08:14.75 ID:C94nf1pu0
人は人、カモメはカモメ、こっちに迷惑かけてこなきゃスルーでおk
今はアク禁とかパス制とか鍵垢とか、都合のいい手段たくさんあるでよ
人のせいにする前に自衛自衛

今日は改装も更新もできたwやっぱり交流なし+自サイトが落ち着く
交流いいな〜支部とかやろうかな〜と思った時もあったけど
ここや交流失敗系のスレ流し読みしてると
ジャンル的にも後々で面倒が予測されるから、ヒキに落ち着いたよ
517面倒:2013/02/13(水) 10:45:17.60 ID:FmJtWqA50
ごく少数の痛い人の為に面倒な事しなくても
事務的定型文3行返しを繰り返してればだいたいなんとかなるけどな
518面倒:2013/02/14(木) 13:48:35.14 ID:oSLXmFba0
人間関係でうまく行く人は、近付きたい人にはゆっくりと近付き、
離れるべき人からはサッと尾を引かずに離れる
人間関係がこじれやすい人は逆で、近付きたい人に一気に距離を詰めて、
離れるべき人との関係を引きずる
519面倒:2013/02/14(木) 21:30:02.48 ID:7fWhZ4Tm0
>>518
ああモロに自分こじれやすいタイプだwwww
ぶっちゃけ人付き合い自体苦手でメンドクセ
自分が仮に社交的でアウトドア派だったら漫画書いてなかったと思う
それに珍解釈と自萌えも兼ね備えてるしヒキになってる方がヲタライフが楽しい
520面倒:2013/02/15(金) 09:43:10.31 ID:HVRyjcSc0
絵を描いたりそれをサイトで公開したりというのは
私の数ある趣味のひとつでしかないけど、
私の絵を好きで熱心に通ってくれる人がいればそれは素直に嬉しいなと思う。
「いつも楽しみにしてます」「先日の作品良かったです」
と感想くれたりするならそれも嬉しい。
ちょっとした問い合わせに返信するのも苦にはならない。
でもそれ以上の行動をしてくる人は正直重い。
521面倒:2013/02/15(金) 10:07:26.72 ID:w85ZCElt0
メールの文面がーとかイベントの態度がそっけないとか
私生活でなら「たまたま機嫌が悪い」「調子が悪い日」って流すようなことなのに
同人絡むと否定された嫌われたって重く受け取る人が多くてウンザリ
好きな書き手はいつもニコニコ人気者の聖人君子みたいな理想を描いて
理想と違ったら裏切られたのなんだのと騒ぐ人たちも面倒くさい
522面倒:2013/02/15(金) 17:24:39.11 ID:yrLZjPEG0
>私生活でなら「たまたま機嫌が悪い」「調子が悪い日」って流すようなことなのに

それは521がそういう人だっていう周りの理解があってこそじゃないの
普通そんなに人当たりに波なんてないし、
同人の付き合い程度のよく知らない他人にそっけなくされたら嫌われたと思ってもしょうがないわ

それを含めて人付き合い面倒っていうのはありだと思うし
ギャーギャー大業に騒がれるとうざいなと思う気持ちもわかるんだけど
他人を悪く言うようなのはどうかね
523面倒:2013/02/15(金) 19:23:33.01 ID:bABeCYa30
>>521
ネット上では別人みたいにテンション変わる人は多いもんだ
ウンザリする前に、嫌な雰囲気だな〜と感じた時に自衛対策しなかったの?
サイトの注意書きやSNSのプロフ欄とか使って、メル友みたいなやりとりはしてないとか
同人のやり取りは事務処理のみとか、明記しておけば済んだ話でもある

嫌な目にあったからって、全てを他人のせいにしちゃいかんよ
524面倒:2013/02/15(金) 20:10:04.44 ID:WrWSka9O0
>>521
リアルで周りに気を遣わせてることにはやく気付いてー
525面倒:2013/02/15(金) 22:43:35.21 ID:G4a6JXo/0
どーでもいい人(すいません)に絡まれるよりヒキる方が断然いいと心の底から思っているからそうしているけど
周りの人がそんな交流を平然とやっているのを見ると、これでいいのかとじつと手を見ることが定期である。

しかしそういう時に主に思うのは、面白いのかなーっていう純然たる疑問なので多分根本的に向いてないんだろうね。
やっぱりヒキが好き
526面倒:2013/02/16(土) 00:23:41.55 ID:XgTjZFUy0
>>521
ネットでは表情とか言葉の抑揚が全く伝わらないから、交流関係なく
リアルより余計に気を使う事は当然なのでは
527面倒:2013/02/16(土) 02:53:59.33 ID:RMWulQgp0
>>521
これ分かるよ
自分がこれぐらいの社交辞令でいいかな、ってラインと
向うが「足りない、もっと喜んで、歓迎して」って思ってる差がありすぎる
自分的にはきちんと対応したつもりなのに
そっけない、感じ悪い、って言われたら困る
イベントなんかだと本当に急いでて余裕が無いだけだったのに
自分では思ってもみない様に受け取られてるかもしれない

同人って書き手なら承認欲求があったり
読み手でも同好の友みたいな感覚があるからか
他人に過剰な期待を抱きがちなんだよね…
会社や学校の人間関係よりずっと難しい
528面倒:2013/02/16(土) 03:13:37.43 ID:wyuaTCDH0
言われてたら困る、とか受け取られてるかもしれないって仮定で話してもしょうがない事じゃない?
社交辞令なんて言わなくても、笑顔で対応してれば
よっぽどな人を除いてはそんな面倒な関係にまで及ばないと思うんだけどな
529面倒:2013/02/16(土) 04:01:21.94 ID:RMWulQgp0
>>528
自分では何かトラブった訳ではないけど
2chであのサークルは感じ悪い、態度が悪かったって類の書き込みをよく見るから
しかもそれが期待した反応が得られない故の被害妄想であることが多い
そういうの見てるとめんどくさいな、って思う
530面倒:2013/02/16(土) 09:49:26.55 ID:4QlOmE7N0
同人での出会いって私生活よりよっぽどな人になる割合が高いと思う
同好の志の集まりだからって言う一つ垣根を取り払った状態と
イベントハイが重なった状況がスタートラインになるから
クラスが同じならお友達になれる学生ならともかく
社会人の感覚になってから入ってくると総距離無し位に感じる時すらある…
そこで一緒にお友達になれるかもってハイな精神状態に
持っていけない自分の方が少数派でコミュ力低いんだろうなと言う自覚はある
531面倒:2013/02/16(土) 19:18:06.19 ID:v+G5/wOc0
たとえヒキサイトやヒキ同人でいるつもりでも
ネットが一般的なこのご時世、イベントとかSNSとか交流の場に絡んでる以上は
些細な事で根も葉もない噂や吹聴が湧くリスク意識も必要
>529がそれとなく言ってるけど、2ちゃんはそういうヲチャやスレも多いな

本当に痛い・嫌な奴は専スレができて、いつまでもヲチされ批判され続けるけど
根拠なき被害妄想だけの陰口は長続きしないもんだよ
532:2013/02/17(日) 03:29:36.20 ID:sL29OK1jO
もう争いは嫌だ
533面倒:2013/02/18(月) 01:20:02.39 ID:se7M70SV0
め ん ど く さ い
534面倒:2013/02/18(月) 11:21:44.97 ID:3CVZIqDq0
本当の距離梨は軽くあしらえばいいから問題ないんだけど
いい人だから邪険にできない…とかでズルズル複数人を相手してるうちに
キャパオーバーして気力を削ぎ落とされた。

そもそも萌え語りがしたいタチでもないしつるむのも苦手なので
ジャンルを長く続けたいなら下手に交流に手を出さないことだと学んだよ。
535面倒:2013/02/18(月) 18:31:07.64 ID:XCd8msaf0
>>531
それよく言われてるけど、ジャンル傾向やそのヲチ対象によるよ…
痛いジャンル×リアルでも嫉妬の対象になるスペックの大手とかだともうどうしようもない
画像まで貼って延々容姿pgrまでしてたジャンルにいたことあるから
とにかく粘着に目をつけられたら終了だとしか思えない
536面倒:2013/02/18(月) 20:19:57.38 ID:Uy5rgo970
>>531>>535
根拠なく嫉妬だけで粘着とかあんのか、最悪だな

こうなるとますます、リアルイベント参加は無しか、委託、海鮮に徹するか
コッソリ温泉ヒキでいるのが一番いいという結果になるなあ(´Д`)ハァ…
537面倒:2013/02/18(月) 22:43:11.39 ID:zJqQqvQ60
自分も昔粘着されてたらしく
イベント中にあのサークルこんなこと言ってた、とか書かれたことがある
しかも悪い内容で
そしてもちろんそんな発言は一切してなくて寝耳に水だった

そういういくらでも捏造できることは
まともな人なら真に受けないだろうとは思いつつも
腹立たしくて仕方なかったわ
同人界は中には本当にどうしようもないヤツがいるってことを学んだ

今もオフ続けてるけどもう誰とも交流してない
作品作ってるだけの活動にしてからは少なくとも極端に変な人は来ないな
538面倒:2013/02/19(火) 01:42:15.46 ID:2WNYRRvA0
521です

メールの文面が必要最低事項だけだから嫌われてると思い込むとか
>>527の言うように列って忙しい時に話し込まれるのを適当に撒いたら被害者ぶるとか
そういう同人でよくいる基地っぽい人について書いたつもりだった
さすがに本当に機嫌が悪いとか調子が悪いのを察しろとは思わないし
そんなとき周りに気遣いが出来ないほど馬鹿でもないよ

状況や他人の価値観もかえりみず
素っ気なかった→嫌われた!の一直線思考が気持ち悪いって話
言葉足らずですまんかった
539面倒:2013/02/19(火) 12:41:42.77 ID:MTTzSGTM0
ヲチ内容を真に受けて凸ってくるまで行ったら痛い人だけど
まともな人ほどやんわり距離取るだろうなとは思う…
真偽不明でも悪評が吹き荒れてる知り合いに踏み込もうとは思わないもの

こういうの考えるとヒキでも大ジャンルメジャーカプの方が楽だと思った
目立つほど上手くなきゃ多少はじけててもドヒキでも全スルーなんだけど
マイナーに来たらまさに村社会でくじけそう…
村の会合には全員参加せねば、みたいな雰囲気でヒキ体質には辛い
540面倒:2013/02/19(火) 21:48:45.22 ID:e6fFjzBB0
>村の会合には全員参加せねば

わかる…。少人数ジャンルでほぼ全員が固まっている上
頻繁にアンソロとか出されると交流が丸見えで辛い
別にさらっと放っておいてくれたらいいんだけど
たいてい皆ちらちらしながら本買って行くからな…
嬉しいけど、複雑
541面倒:2013/02/20(水) 05:58:33.51 ID:xa8O0HXoO
「私の存在知ってますよね?」って前提で近寄ってくる人
ストレス溜まる
初対面だし知らないって
交流する気もないし
542面倒:2013/02/20(水) 10:42:00.20 ID:6ZFW6QyO0
ゆっくり自分の萌えにひたりたいしゆっくり創作もしたいから交流はしないのに
イベントで突撃してきていきなり手伝いますとか
サイトの最小限の連絡用のメールアドレスにやたらメッセージを送るとか本当に勘弁してほしい
でも相手は悪い人じゃないから余計にしんどい。
イベントに一般参加で行く気すら失せた
ついでに創作意欲もそがれた
親切心が相手にストレスを与えることもあるんだから押し売りはやめてほしい。
543面倒:2013/02/21(木) 08:56:46.70 ID:vNWDZK9l0
すごい些細な事で申し訳ないんだけど、交流面倒でヒキ仕様にしてる人ってどの位の頻度で幸上げしてますか?
上げって言うか、単純に登録内容の変更したいんだけど
マイナージャンルだから幸上げ常連て決まってるし
ヒキが上げると目立つんだよね…
うちは完全にヒキ仕様なの見ればわかるのに
前上げた時すごい勢いで何人かの他管が突撃してきて以来幸上げにすごい怯んでしまう。
気にしすぎとは思うんだけどね。
他のヒキサイトの人は幸上げとかどうしてるのかな、と気になったのでよろしければ教えて下さい
544面倒:2013/02/21(木) 09:20:55.86 ID:qxuWZIYA0
>幸

2〜3ヶ月以上更新してなくて久しぶりに更新した時に普通に上げてる
更新が頻繁になってる時は何もしない
うちの場合、古いだけが取り柄の超過疎ジャンルで閉鎖や休止、放置サイトだらけ
可動してるサイト自体が少ないのであんまり参考にはならないかもしれないけど
545面倒:2013/02/21(木) 11:54:30.45 ID:7A0iQFIO0
自分はサイト自体は頻繁に更新してるんだけど、幸上げは6〜8ヶ月に一回位にしてる
ジャンルの特性なのか幸上げしても全く人来なくて意味を感じないけど…
オフ情報だけ上げてる支部のリンクからか、書店のサークル情報のリンク辿ってサイトに来る人がほとんどだ
546面倒:2013/02/21(木) 15:32:16.67 ID:VLvF3ivh0
自分は幸の登録内容を変更しないといけない時にはルールだし何も気にせずに変更してるなあ
サイトを更新しただけで登録内容に影響なければ一年だろうが二年だろうが幸は放置してる
とっくの昔に過疎化して幸上げしても人が来ないジャンルだから参考になるかはわからないけど
547面倒:2013/02/21(木) 19:16:59.50 ID:34qTtUtq0
自分も斜陽なジャンルで幸は一個だけ入ってるけど
サイトの更新=幸の更新というルールは無いんで登録したまんま数年放置中w
同ジャンル同カテゴリのサイトが一覧1ページ分しか無いんで更新自体意味無い
かといってアクセス数が伸びたとか凸されたことは無いし、一日に数える程しかないんで快適っす

更新に関するルールが無いなら、無理に更新する必要ないよ
幸管の経験で意見を言うと、代わり映えしない中身で頻繁な更新=宣伝厨になるよりは
デッド・有害リンクさえ無いなら放置されてる方が気楽だった
幸でイラコンとかやるような盛り上げに積極的な管だと、また毛色変わるかもしれないけど
548面倒:2013/02/22(金) 06:45:17.61 ID:kfbdGpDw0
543です

色々ありがとう、参考になりました
やっぱりジャンル毎にだいぶ違うよね
自分の所は幸を更新しなきゃいけないルールもないし
暫く放置しとくことにしたよ
549面倒:2013/02/22(金) 20:17:32.40 ID:85fFZILD0
交流嫌いとか億劫に思う人って一定以上いるはずだけど
まだまだ同人界では異端扱いだよね…表だって言える内容に限界があるから
仕方ないんだとは思うが、もっと理解されないかな

同人通していろんな世代と関わってみて思ったのは
30代以上の中でも一部の「同人=交流ツール」という昔ながらの刷りこみがある人達が
ヒキりたいという思考自体を理解してくれずに止め処なく話しかけてきて
厄介だった印象

ジャンルにもよると思うけど、リアちゃんとかは若い世代は個人主義というか
ぶつかってきても一行コメだったり、忙しいと言えば素直に呑んでくれる場合が多くて
あしらいやすいというかさほど負担にならないんだけど

年季入ってる人達に捕まると、表面上だけは礼儀正しかったり
本人の思い込みが強いので動じてくれない場合が多くて
(話しかける・交流する=良いことだと信じ込んでいる)切り離すのに骨が折れた
550面倒:2013/02/22(金) 20:29:17.70 ID:3LtwrEwP0
年齢関係なくおばちゃん化していると、相手ありきの会話じゃなくなるよ
「自分」がとにかく喋りたいだけ
551面倒:2013/02/22(金) 23:50:44.16 ID:LmOdtMvQ0
おばちゃんは店員捕まえて世間話始めるノリで喋りに来るなあ…
誰でも良いんだろうけどそれなら壁と話してて欲しいわ
552面倒:2013/02/23(土) 18:50:11.66 ID:wtEyzYG20
一概に年齢や老害ってだけじゃないと思う
大人でも距離置いて接する事ができる人もいるし
中高生で、相手の年齢関係なく配慮できる人もいる

リア年齢が大人なのに、中身が厨房並みの一部が問題
この僅かなクズ人口=真性老害のお陰で苦労するんだよ
553面倒:2013/02/24(日) 01:24:27.03 ID:3thyx/j90
連絡用にメルフォ残してるんだけどそっからメアドつきで返信ちょうだいってメールが来た
うちR18サイトなんだけど文面がリアっぽいんだよなー
無視するのもなんか怖いしどうしたもんか…
554面倒:2013/02/24(日) 02:06:32.15 ID:h/YDogTHO
サイトトップとかブログとかで返信してしまえばいいよ
内容が返事くださいだけならば、内容が明確でないものには返信致しかねますアドレスは破棄しますのでご了承下さい的なテンプレ返しで大抵は二度と来ない
555面倒:2013/02/24(日) 06:28:08.86 ID:TXFfUnNY0
例えば絵画教室に絵を習いに行って、通ううち周りの人達と顔見知りになって
談笑したり絵について話したり、帰りにお茶する程度の付き合いはあっても
「絵が好き」という共通点以外互いの生活背景も違うし
それ以上踏み込むことってあまりないよね

同人に対しても同じように捉えていて、絵を見たり描いたりする事こそが目的で
それが果たせれば満足なのに、どうして同じ趣味=即友達・コメ応酬全レスhspr
みたいになるのか理解できないし付き合いきれない

1度や2度帰りに誘われてお茶した程度で友達認定されたり
絡みがしつこいのでやんわりと断ったら鬱られたり逆切れで攻撃されたりとか
一般的な感覚からしたら異常な物件が多すぎて、普通の相手と同じように接したり気遣ってたら
それだけで梨とか呼び寄せちゃうと気付いた時には遅かったよ…

そういう人たちを軽くあしらえるバイタリティのある人もいるんだろうけど
自分は疲れてしまって、作品に回すエネルギーが残らないので積極的な交流は無理だ
556面倒:2013/02/24(日) 18:17:30.34 ID:WF5RE2+b0
>>553
相手を刺激するのは良くないので、HNやメアド名指しは避けて
◯月◯日にフォームに連絡くださった方へ
テンプレ事務文章でお断りをして、注意書きがあるならそれに誘導しつつ
「メールでの私的なやり取りはしていない」とハッキリ返信した方がいい
向こうも、メール待って来なければ見に来るか反応ナシで諦めるとオモ
それでもしつこくメールクレクレだったらアク禁で

>>555
ネット上は、虚構と現実の住み分けができる人なら苦労はしないよ
自分のキャパシティは、経験して初めて分かることもあるし
本当に嫌なことを体験しなければ分からないこともある
そこから交流は無理だと悟れたなら、それを次に活かす方向でガンガレ
557面倒:2013/02/24(日) 19:20:50.71 ID:3thyx/j90
>>554>>556
ありがとうブログで軽く触れる位にしとく
メルフォみたらアドレス記入欄付いたままだった事に気がついた…馬鹿すぎる
558面倒:2013/02/26(火) 00:36:05.33 ID:2HnYmccW0
緊急連絡用メアドに数年ぶりにメールが来た。
かなり敷居の高い注意書きを設けているので
ここ数年誰もメールなんかしてこなかった。
ずいぶん久しぶりだなと思いつつ開いたら

あなたの原作解釈は間違っている。
もっとじっくり読めばあなたも私と同じキャラ解釈になれると思いますよ。(要約)

という苦情のようなアドバイスだった。
別に交流目的ではないんだろうけど、すごく脱力した。
ごく稀にとはいえこういう変なのに出くわすから趣味の世界での対人は遠慮したいんだよね。
せっかく1人で楽しく耽溺してるのに鬱陶しい。
559面倒:2013/02/26(火) 01:30:53.49 ID:qlmdIO4I0
>>558
うわぁそれはなんとも厄介な…乙

常識持った人は注意書き読んで察してくれるだろうけど
非常識な人には全く通じないからこういうパターンって多いよね
冷静に対応すれば終わりになるけど精神的に疲れるという…
560面倒:2013/02/26(火) 16:02:11.87 ID:A1BJEGQQ0
>>558
察するに注意書き+画像メアドだよね
純閲か他管かしらないけど、原作の解釈違いだけでメールか
ふつうは好みが合わないなら二度と来ない見ないでいい筈なのに
わざわざ踏み込んできてコチラと同調しろってどんだけ
しつこいならアク禁、そんなメールは来なかった!でいいんじゃね?

二次同人なんて解釈バラバラだから面白いというか(地雷もあるけど)
書き手個人の価値観の具現化だから異なって当たり前なんだけど
原作に厳密に沿ったものがいいなら、そういう二次サイト探せよ、とw
561面倒:2013/02/27(水) 20:10:08.51 ID:GqB4IUDC0
(´∀`∩)↑age↑
562面倒:2013/02/27(水) 22:26:55.35 ID:2RhIRy580
マイナー落日ジャンルでヒキサイトやってるんだけど
同ジャンルの方々が「落日だしみんな仲良く!」精神旺盛で
htrの自分のところにも絵チャだのアンソロだのお誘いが……
ありがたいことだが断るのも面倒になってきた

このスレにいる人でそういう交流をやっていないことをサイトに
注意書きみたいにのせてる人いる?
いたらどんな風に書いてるか教えて欲しい
563面倒:2013/02/27(水) 23:04:09.64 ID:9/kBPuzW0
>>562
・申し訳ありませんが、オン・オフ共にお誘いはお断りしています
・同人誌への寄稿やオフ会、絵チャなどのお誘いはお断りしております

自分はほぼ完ヒキだけど
↑の1〜2行をTOPとABOUTとフォーム内に目立たせて書いてる
1行目は察してくれる人は察してくれるようだけど
より誘ってほしくない中身の具体例にするなら2行目を推奨
564面倒:2013/02/28(木) 23:52:23.32 ID:mV/Jfaue0
交流しないと好きなときに描いたり放置できるし
人の目気にしなくていいから投稿ペース早くなる
たまに高尚とかネタかぶりとかで言いがかりつけてくる変なのいるけど
人の絵ほとんど見てないからネタ被ってるかどうかなんか知るかよ
565面倒:2013/03/02(土) 20:18:23.27 ID:IVmzbDO20
交流が嫌い面倒とはまた違うかもしれないけど

隠れ同人で同人は支部とツイッター
一般生活用で完全に切り離した別垢のツイッターとフェイスブック使ってるが
超ごく稀に一般生活用の方に「○○さん(ペンネーム)ですか?」と
メッセージ送ってくる人が居て面倒とか嫌い以前にガチで困る
どこでどうやって繋がってくるっつーか見つけてくるんだ…
ある意味フェイスブックの機能に戦慄w

幸いメッセージ飛ばしてくる+一方的に友達申請してくるだけだから
無視=お触り禁止で今のところ実害無くすごせてるけど
冗談抜きにちょっとどうしたもんか悩む
566面倒:2013/03/02(土) 22:45:10.57 ID:svAWiUVY0
身バレするヒント出し過ぎてるんだと思う
自分も同人垢一般生活垢使い分けてるけど、
同人用垢では遊びに行った話なんかも数日してから出してその当日には書かないよ
リアタイ日記書いてた頃、私さんの毎日の行動を知ってる=私達親友!な
テンプレ距離梨に遭ってから用心するようになった
そうなると日記呟きの意味わからなくなって、同人垢は放置気味告知のみになり始めてるけど
それでいいっていうか、同人活動に日常話を混ぜる事自体そもそも間違いだったなーって意識に傾きつつある
567面倒:2013/03/03(日) 10:46:57.77 ID:aB+4R/wW0
生来の無精を誤魔化して交流頑張ってた時は、楽しいのもあったけど苦痛も大きかった
そのうち、我慢したり耐えなきゃできない楽しい(と思ってた)ことって
切り捨てても別に困らないのに気付いてやめた
ただの趣味だし、誰かに迷惑かからない程度なら好きな事だけやってて問題ないんだよね
本当に必要なことが何かぐらい、実際は自分が一番わかってるから
自分の心だけに聞いて判断したことって後悔しないみたいなんだけど、
雑音に煩わされてるとその声を聞くことすら難しくなる
とりあえず面倒くさそうだなって思うところには近づかないようにしたら、今はすごい快適で楽しい
568面倒:2013/03/03(日) 12:33:54.41 ID:EUftYGPiO
単に馴れ合いが面倒
あと一人で充分たのしいし満足

だから触んないでくれ割とまじで
569面倒:2013/03/03(日) 18:58:48.02 ID:YAQV7GKK0
交流がしたいから同人やってるんでしょと言われるマジで戦慄した
交流が好きではなくあの二人が好きなだけです
同人=交流って普通なのか?
570交流:2013/03/03(日) 19:16:41.21 ID:Ezf3a5sH0
言って欲しいんだろうけどまあ言っておくか
「普通じゃありません」
でもそれが目的の人も居るだろうしそれが悪い訳ではない

他人もそうだと決めつけたり強制して来る奴はウザイが
571面倒:2013/03/03(日) 19:20:30.61 ID:UEKJ3mIx0
同人って言葉自体、絵や漫画だけじゃなく俳句や短歌なんかのジジババも使ってるし
「同好の人達が集まる」って意味合いだから
「他人との交流は織り込み済み」って意味ではあると思う

まぁ極論すれば「絵や小説をかいて本を作って誰かに見てもらう」って時点で
自分以外の誰かに見てもらいたい=他人との交流をのぞんでる とも取れるし
そうなるとまぁ「交流したいからやってるんでしょ」は事実といえば事実だな

ただそこから一歩踏み込んで「その他人達とお話したり遊んだりしたいんでしょ?」まで込みされると
そこは違いますNo Thank you だわなココの住人は
572面倒:2013/03/03(日) 21:15:43.11 ID:srfgiXE50
その辺は「同好の人達が*集まる*」の言葉の意味をどう捉えるかじゃないの
「同じジャンルを好きになった」で十分「同好の士」と考える人もいれば
24時間密着してちゅっちゅぎゅっぎゅしなけりゃ仲間じゃない!と考える向きもあるだろう
ただしその個人差を考えず自分のスタンスだけを押しつける行為が厨ってだけで

このスレにいる交流嫌いが交流好きの人らに自分からケチつけに行ったら
それはそれで厨だからねえ
573面倒:2013/03/03(日) 21:24:39.38 ID:PM5XN3AQ0
ヲタクって大雑把に分けると後天的な人と先天的の2タイプがあると思う。

後天的な人は、環境でヲタクになったタイプ。
ぼっち体質で、1人遊びする他なく、絵を描いたり小説書いたり妄想したりが発展。
あるいは、ようやく出来た友達がヲタクだったので
友達の趣味に合わせてる内にそっち方面の才能開花したり。
こういうタイプはもともと誰かと交流したかった人達じゃないかと思う。
一般の友達や恋人が出来ると割と簡単に足抜けもする。

先天的な人は、環境にはあまり左右されない。
子供の頃から誰かに「遊ぼう」と誘われても、断って1人で好きなことしてる。
ヲタ仲間が出来ても相手の嗜好に合わせようなんてせず、唯我独尊。
勿論率先して他人と交流しようなんて気もない、割と重症なヲタク。

実際には両タイプの中間とか、中間だけどどっちか寄りとか、混ざってるとか、
イレギュラータイプとか色々あるんだろうけど。
574面倒:2013/03/03(日) 22:32:51.99 ID:Pr2gYvrw0
いや、キョロ充とソロ充はヲタクに限らず居るでしょ
575面倒:2013/03/03(日) 23:38:26.73 ID:srfgiXE50
リアルだと人と連らって遊ぶの好きだけど、同人界隈限定の交流嫌いソロ充
こういう人も多いだろうしなあ
576面倒:2013/03/04(月) 02:18:39.68 ID:Lw8KG0JTO
ツイッターじゃあるまいし
私が思うオタクのタイプ分けとか見たくねー
577562:2013/03/04(月) 07:39:04.21 ID:2bMRXc980
>>563
速レスd
具体的な文章で参考になったよ〜!
お礼おそくなってすまぬ
578面倒:2013/03/04(月) 09:22:30.56 ID:FQsDhOjZ0
後天的タイプが交流厨になる
579面倒:2013/03/04(月) 15:01:15.02 ID:jfWO3tba0
>>575
自分はそれだな
人付き合いはリアルで間に合ってるから趣味の世界では1人になりたい
580面倒:2013/03/04(月) 19:28:54.39 ID:OdgxmyHk0
>>575
同じくソロ充だわ。同人は相方も付き合いもいらない
私の同人は、好きなジャンルを愛でて本やサイトを自給自足して
自分が癒しを得る自己満足のための活動と決めてる
お外は興味なしで見ないし、他に迷惑はかけてないつもり

同ジャンルのファン同士だから交流やオフ参加は当然とか
とやかく言われたり絡まれたくない
581面倒:2013/03/04(月) 20:30:46.66 ID:BJKcQ76K0
ここの住人も色々とは知りつつちょっと質問だけど
萌えジャンルの人様のサイトや本は見ないし興味なし?

自分は萌えジャンルの人様の絵や本見るのは好き
ただしサークルの中の人に興味はないからブログとかツイは見ない
ブログやツイ見るのはイベント前の新刊情報のために仕方なくって時だけ
582面倒:2013/03/04(月) 20:48:20.46 ID:LxsHHoar0
自分も読む
でも自萌えがかなり強い質なので結局は自分の作品最高!!ってとこに行きついて終わる
583面倒:2013/03/04(月) 20:50:17.83 ID:71GiC2Be0
>>581
自分の場合、好きジャンル好きカプだから何でもいい訳じゃない
マイナー+地雷多すぎて、同じキャラ扱っててもオンは関わらない
イベントに海鮮で行ってたまたま絵柄や構図がドツボで
かつ作風や価値観が同じとか、偶然の一致でも無い限り避ける

人様は人様でジャンル楽しんでるんだろうし、sageる気は無いよ
584面倒:2013/03/04(月) 21:18:14.35 ID:MbRm+T8B0
リアルの人間関係より同人の人間関係の方がめんどくさいし陰湿
585面倒:2013/03/04(月) 22:09:45.67 ID:72WxgkKC0
私も自萌え極めた結果、自作が一番おもすれーと思ってるのでww
他サイトも行かないし本も買わないww
586面倒:2013/03/04(月) 22:23:04.09 ID:wkJCH2oa0
他の人の本を読むのは大好き
その人の書く作品が好きだと思ったらどんな人なのかなと興味を持つから
ブログも読む
それでガッカリした人は作品だけ楽しんで、好感持てる人だなあと思ったら
ブログも頻繁に通う
他の人の作品にも萌えるよ
ただあくまで一読者なの「交流」とかそんなことは考えない
587面倒:2013/03/04(月) 22:23:57.19 ID:wkJCH2oa0
ただあくまで一読者なの で 「交流」とかそんなこと考えない

「で」が抜かっていた、ごめん
588面倒:2013/03/04(月) 23:58:17.55 ID:tGSyVic00
ジャンルによるかなあ。自分で描いてればそれだけで充足する時と、
他の人の考えを読みたくてたまらん時と両方ある

しかし後者の場合も原作展開中限定の話で、原作が終わったらもう他人いらない…
自分と原作以外はノイズとしか感じられなくなるので、よそは見なくなるなあ
原作展開中にフォロワーと感想キャッキャするのは実は嫌いじゃないんだけど、
必ず他人イラネ期が来るのがわかったのでそうなると相手に申し訳ないやら面倒が起きるやらで
もう最初から他人とのかかわりは持たない方針になった
589面倒:2013/03/05(火) 01:05:54.23 ID:ZgZ7UKcW0
同じジャンルの人間でも、キャラ解釈が違ったり作風が好きじゃなければスルー
好きなサークルや作家はチェックして、本や更新を楽しみに待つ
拍手や感想も無記名で送る
ただ作家本人とつながろうとは思わない

大手が「みんな仲良くしよう〜私はどんな作品でも読めるよ!」と言うスタンスなので
「みんな違ってみんないい」と、お互いを認め合わないといけない空気が
地雷持ちの自分には苦痛ですw
好みじゃないサークルは全力でスルーしてる
590面倒:2013/03/05(火) 01:50:36.39 ID:w/HY0LHz0
オリジナルやってた時は他サイトの管理人と交流あったけど、二次始めたら原作と自分の解釈以外苦手になった
自ジャンルは公式でリメイクされたせいもあって、古参はリメイク叩きが凄くてリメイクから入った自分には入っていけない
あなた方が糞とか無理とか言ってるけど、自分はそれにハマってるんですけどw
こんな人達と交流したいと思わない
591面倒:2013/03/05(火) 06:58:59.47 ID:l9WH9wW50
他管の解釈や作風が軒並み地雷なので殆どみないな
ほんとに好きな1、2サークルだけ作品を楽しみに待ちながら一人で好き勝手やってる

他管は支部ツイに流れてサイト放置だったり、サイト持たない人も多くなったから
サイトのみの自分は無駄に絡まれる事もなくなって快適だ
592面倒:2013/03/05(火) 15:01:11.86 ID:XPxZc98H0
>>581
他の人もレスしてるけどジャンルや作家の傾向によるところが大きいよね
マイナー・斜陽ジャンルだとどうしても少数で密度濃くなるし
メジャーだと派閥多いし社交辞令的な慣れ合いが増える確率があがる
とはいえ
どのジャンルでも同人は交流持たないことにしてる
自萌えヒキだし、交流無しでも全く問題ない
他人のサイトも本も、好みで気に入った作家さんだけたまーに見る程度
本の場合、絵柄が好みでも中身が地雷だったら買わない
593面倒:2013/03/05(火) 15:44:57.72 ID:XPxZc98H0
>「みんな違ってみんないい」と、お互いを認め合わないといけない空気
これ分かる気がする
どんなジャンルやどんな作品でも楽しめる人は、それはそれでいいと思う
でも違うのを分かっているからこそ、他人のは読みたくない
=自主的に交流の輪から離れて自分だけで楽しんでる人もいる
なぜヒキっている層がいるか、頭の片隅に入れておいてほしいね
594面倒:2013/03/05(火) 15:56:07.75 ID:TysI2qbu0
人の話を読むのも生存報告的日記読むのも好きだからあちこち回る。
感想を書くのも好きなので、ちょっとでも萌えたらどんどん送る。
でも交流はしたくないので常に無記名。
返信も読むけど日記の延長で読んでるだけなので、自分宛かは確認しない。
595面倒:2013/03/05(火) 21:12:58.31 ID:eUdo7hfW0
>>589
うちのジャンルと似てる
大手でも放っておいてくれる人ならいいけどな
作品解釈にキャラ語り、交流大好きで他人の作品も大好き
地雷はないからみんな仲良くって声が大きのがいて数人やめた
あの人の解釈に合わせながら作らないといけない空気はつらい
596嫌い:2013/03/06(水) 09:06:24.99 ID:LwJQ9KF40
不具合・誤字・脱字の報告用に置いていた拍手に、萌え製造機化されてる(要約)との※が返信不要であった
私の作品で萌えが生み出されるなら本望じゃねぇかテメーこそくだらねえことに拍手使うんじゃねぇ
と思った瞬間、私はもう駄目なんだと悟った
おまえら、短気は損気だぞ
597面倒:2013/03/06(水) 13:42:49.47 ID:CWq+E32S0
拍手を賞賛以外の連絡ツールに使う意味がわからない
598面倒:2013/03/06(水) 16:45:43.57 ID:QRrRZdhBO
すべてが面倒だと思った時はメール撤去して拍手だけにすることもあるよ
連絡も拍手からどうぞ必要性のあるものはブログで返信しますんでって
599面倒:2013/03/06(水) 16:48:05.27 ID:Wq6AXyFr0
用途はおかしいけど
メルフォだとちょっとしたことで凸るにはハードル上がるみたいだから分からなくはない
600面倒:2013/03/08(金) 22:49:04.55 ID:2BkOJTP60
画像メアドに不具合連絡用と書き添えるのが最強

オフでマイナーだとイベント数回でお互い顔覚えちゃうから面倒くさい
一人で売り子に専念しなきゃならないからって顔してスペース回らないで
書店通販で欲しい本だけ買ってるんだけど、なんか馬鹿らしくなってきた
マイナーカプで交流はしたくないけど
よその本買って読みたいって言うサークルの人ってどうしてるの?
601面倒:2013/03/09(土) 04:05:19.29 ID:cps3mEgZ0
ほぼ同じことしてるよ
本は読みたいのだけ買って、通販があれば通販もする
もはやオンリーワンみたいなもんなんで、
隠れられないし開き直ってるというのかな

マイナーで数少ないと全員仲間!みたいな意識がめんどくさいよな
スペースで話かけられたらもちろん対応はするけど
交流持ちたいとは思えないんだよな
602面倒:2013/03/09(土) 09:49:15.79 ID:rlveLB5V0
本当に全員お友達!でイベント中キャッキャしてるだけならいいんだけど
マイナーで人数少なくて濃くなってると、
ほぼ当てこすりや陰口を始め女同士の揉め事とセットだからなあ
メジャーな頃にハマったけど斜陽になって
どんどん村社会化するのがダメで逃げたジャンルがいくつかある…

そういう状態だと○○さんの本は買ったのにウチは買わなかったとか
面倒なのも出てくるし、交流しないなら書店がいいんじゃないかな
ドマイナーになって書店もなくなってくると覚悟決めるしかないかもしれん
603面倒:2013/03/09(土) 19:44:52.02 ID:apCXUezY0
他レスで既出だけど、自分も基本は欲しい本だけしか買わない
同ジャンル同カプ、好き作家でも自分の好みの中身じゃなきゃ買わない
接待買いや社交辞令はしないを貫いてる

あとはブログでもイベントやオンリー行ってきた感想は書いても
いろいろ買いました〜とひとくくりにして、具体的な戦利品報告はしない
同ジャンルなのにうちのだけ買ってくれないとか裏で言われたくないし

ネット上や書店流通で済むならそっち使うこともある
604面倒:2013/03/10(日) 13:16:45.90 ID:5/avaUVB0
めんどくさい付き合い買いを切るタイミングは、自分は
相手が特殊傾向本出したら買わない>以降付き合い買いFOする にしてるかな
自分だけの体感かもしれないけど、今のところ運良く(?)付き合い買い面倒だなと思い出す頃合いって
ジャンルも普通の萌えは一旦落ちついて妊娠出産とかねこ耳擬人化とかが出だす頃合いだから
「原作遵守系が好きなので」って顔して(※顔だけ、言葉やサイト等には当然出さない)
買わなくても自分も後ろめたくなく、相手も「(特殊だったし)今回は仕方ないよね」と思えるだろう状態で
徐々に買わなくなるようになってるw
605面倒:2013/03/10(日) 14:40:09.17 ID:b3g9MAQF0
個人単位では付き合い買いになるような
交流関係を持たないようにしてる
同ジャンルでスペースが隣り合っても
売り物が好みじゃないなら何も買わない

そもそも同人誌なんて個人の好みで買うもんだし
606面倒:2013/03/10(日) 14:48:25.72 ID:Y60MD6jV0
人の名前を覚えるのが恐ろしく苦手
同人者はサークル名、HN、PN、サイト名とか、1人でいくつも名前持ってるし、人によって呼び方が違う
リア友は本名(姓だったり下の名)かリア友だけが知ってる仇名で呼んでたりと、誰が誰やら…
正直、次に会った時、高確率で名前と顔と作品が一致してなくて気まずい
特に顔の見えないネットは最早カオス

というわけで交流しない
607面倒:2013/03/10(日) 17:10:25.54 ID:5/avaUVB0
>>606のレスですごい黒歴史を思い出してしまったどうしてくれるww


隠れオタだったけど自分的には上手く立ち回れてた
PNは当時ザ・厨二なペンネーム(フェイク例:潺川美麗 せせらぎがわみれい みたいなの)つけてた
パンピーの友達と遊んでたある時に、こっちは覚えてなかったけどイベントで会ったことがあるという
オタな人から大声で「せせらぎさん!? せせらぎさんじゃないですか!? やだーおひさしぶりですー!」
と街中で声かけられて本当に頭のてっぺんから血の気が引いた
パンピーの友達からは「何この人…っていうか せせらぎ? ●●(私)のこと?」みたいにザワ…ザワ…されるわ
声かけてきた相手は悪気ないんだろうけどその後もマシンガントークでイベントの話し出しちゃって
その後どうやってその場をやり過ごしたか今でも正直覚えてない

その後はジャンル移動してPNは本名のあだ名をちょっと捩った程度で
また万が一友達と一緒の時に声かけられてもせめて呼び名は大丈夫なようにするという小細工をしたな…
608嫌い:2013/03/10(日) 17:29:59.55 ID:DvyyflLB0
>>607
辛いのぉ…
609面倒:2013/03/10(日) 19:03:14.10 ID:Vbz70xlX0
>>607
めっちゃ分かるw
自分もそれで今のPNはほぼ本名に近い

そしたら無線LANのアク解たどったのか何なのか
親に自サイト見られてしまって
お前このサイトの管理人だろ、とすぐバレて凹んだ…orz
610面倒:2013/03/11(月) 11:45:17.59 ID:an2PmlTV0
絵描きからの評価より通りすがりのROM専の人の評価・コメの方が純粋な評価な気がして好き
返信しなくても気まぐれで更新放置してもコメくれる人はくれるから今後も交流はいいや
611面倒:2013/03/11(月) 20:45:28.30 ID:9vb9AaxB0
(ノ∀`)アチャー>>607にはすまんがワロタw
ほんとこれは当事者にしか分からない苦い経験談だと思うわ
やっぱオフに出て顔が割れると、いろいろリスク大きいんだな〜と
自分は今でもオフ出ないオン専ヒキ、イベントは海鮮限定で名前も出さない
けっこう厨ニっぽいHNだけどw問題ないまま通ってる

>607読んだらますますオン専ヒキを貫く決意が固くなったよ、ありがとう
612面倒:2013/03/13(水) 21:10:47.02 ID:PVsM1KPf0
ネット上で他人と会話すんの自体が面倒になった
2ちゃんは書き捨てだから楽だけど
613面倒:2013/03/14(木) 19:32:21.27 ID:BefU7nmg0
ヒキコ極めてからはどうせ世辞だろうとしか思えなくなったから
同じく会話がだるい。
614面倒:2013/03/15(金) 12:11:27.57 ID:WtcKG5+A0
交流してた頃は同人界でひとさまから送って来られる言葉はイコール
「借金のカタのようにこっちの言葉を対価として求める為に押し付けられるもの」だったから
重かったしうざかったし面倒だったけど、
レスしてません明記して引きこもってからは
「何の反応もないのにどうしても伝えたいと思ってくれた真情」に受け取る意識が変わって
ありがたく聞かせていただけるようになったわ
こっちからは作品を出すことで働きかけは終わってるんで、聞くだけで反応はしないけど
615面倒:2013/03/16(土) 18:56:52.08 ID:I0CjmllJ0
ヒキ宣して不具合専用にしても感想送ってくる人はいる
>614みたいに考え方や受け止め方にもよるけどね

自分は感想に加えてそれとなーく「AをこうしてBはこうした方がステキですよね」とか
やんわりとリクに誘導してくる奴が一切ダメ
リクエストや作品のネタ等は受け付けてませんと注意書きあるのに、感想送れば何言ってもいいとでも?
そっとしておいてほしいの意味、わかってないんだよねえ
616交流:2013/03/16(土) 19:20:15.14 ID:Dc/VSmiy0
>>614
自分もコメントや拍手を純粋に受け取れるようになった
レスしないし、コメントや拍手を送らなくても作品は見られるのに
それでもわざわざ送ってくれるのが嬉しいわ
617面倒:2013/03/16(土) 19:51:41.60 ID:N3e0RIuDP
>>615
>AをこうしてBはこうした方が

「自分で描(書)け」と言ってやりたくなるなw
618面倒:2013/03/17(日) 16:51:55.13 ID:4FFRKoIj0
感想は励みになるしありがたく受け取るけど返事はしない。
不具合の連絡に対しても、◯◯は修正しましたとか
リンク切れ連絡ありがとうございましたとか、事務連絡形式のみ
純閲には申し訳ないけど、自分は感想レスで交流より
作品を作ることが楽しいんであって、正直それだけで精一杯


感想しつつ題材振って、次はこれお願いします〜とか言う奴って
その場とは関係ない外で管理人を騙ってたりする乗っ取り厨の可能性もある
感想より同じ要望をしつこく送ってくる感じに化けたら、アク禁を推奨
619面倒:2013/03/17(日) 19:54:28.59 ID:UmUQlhK70
ヒキだけど感想ならありがたくいただくよ

だがしかし感想と言いつつ「私はこのカプに対してこう思っています」と言いたいだけの
自己主張?自分語り?のようなものを送ってくる人は何なんだ
そう思ってるんなら自分で書け
620面倒:2013/03/20(水) 21:30:14.60 ID:qv8TnQVN0
他人のサイトに踏み込んでいるのに、主張やリクまで来るのは鬱陶しいことこの上ないな
感想とか不具合報告はいいと思うけど、管としては事務レベルのみor私信には返信しないのがベターだね
なまじっか返信して相手がだんだん慣れてくると、調子こいてリク厨に化けるのもいるし
621面倒:2013/03/22(金) 11:05:57.76 ID:gYGIvg110
>607みたいなの自分もあったな
当時は厨2PNで地元のおでかけライブに参加してた
パンピーの友人数名とショッピングセンターで買い物中ににオタの知人に話しかけられて
「ハッピーサウザンアイランド(仮名サークル)のクイーン・オブ・エリザベス(仮名)さん!?
お久しぶりですぅv先日●●本(誰でも知ってるWJメジャージャンル)のご本買わせていただきましたーー!」
って挨拶されたの思い出したww

今は交流ナシでひっそりやってるので知り合いもいなくて気楽
計画的にしたわけじゃないが結果的に時間かけてゆっくりヒキ仕様になっていって今に至る
改装中です、ってしばらく放置・交流ツール撤去、を何度か繰り返したらいつのまにかヒキっていた
同人するなら交流しないといけないって思い込んでたあの頃はほんとに苦しかったなあ
622面倒:2013/03/22(金) 11:43:12.17 ID:nJ/mKQzd0
仮名とはいえこのセンス
貴様やるな
623面倒:2013/03/22(金) 18:43:41.88 ID:A4+hmwIQI
>>614
「借金のカタのようにこっちの言葉を対価として求める為に押し付けられるもの」だったから

自分がこれだけしたんだからお前も同じようにしろよ
っていう見えない圧力が半端ない
624面倒:2013/03/23(土) 22:55:07.71 ID:Mms3S9lH0
ガチガチの設定厨な上にアンチ扱いされかねないニッチ属性好きだから
人と混ざって萌え語りするって時点で面倒くさい
2に萌えを書いてもアンチか逆カプの工作認定されるレベルのニッチだから
漫画にして本作って作品にするまで絶対に人に漏らさない方がいいし
ねちょねちょ一人でこねくり回して書いてるのが好きだ
交流ツールは全部外して、PNはまず名前と認識できないものにした
625面倒:2013/03/23(土) 23:50:26.67 ID:jlXStV5u0
地雷が多過ぎて交流できない
苦痛過ぎる
早くに悟れて良かったよ
626面倒:2013/03/24(日) 21:07:24.17 ID:1K1qvWqz0
自分も地雷が多すぎる。
現在進行形で活動してる同CPの書き手の解釈が軒並み地雷できつい。
過去の書き手さんの作品は好きなのも多いのにな

人並みに自分の作品を見てはもらいたいし、オン専なので支部やりたいけど
マイナージャンルだし書き手は10人もいない位で
自分以外はキャッキャうふふしてて支部はとても近寄れない
627面倒:2013/03/24(日) 23:06:31.70 ID:Dj0bPuv70
メジャーカプからマイナーカプに移動したんだけど
ツイッターの呟きの様相がまっっっったく違っていて愕然
今まで目にしなかった下ネタ連呼、特殊嗜好アピ、変態アピが凄まじく
さらには馴れ合いの度合いが桁違いだった
検索して出てきたので、もちろん鍵なし
今までツイ愚痴とか他人事だったけど、こういうことか……!

元々交流興味なしだったから、ツイッターは情報収集用ROM垢だったんだけど
同じ作品でもここまで違うのかと、自カプの痛さに呆然としている
交流しないけど、人の描く作品を読むのは好きなので、
どんな描き手がいるのかなー♪と軽い気持ちで検索して心底後悔している

とにかく今のカプのサークル者、海鮮問わず、関わりを持ちたくない
今のカプではオンオフともに淡々と作品を作り続けようと改めて決心したよ
628面倒:2013/03/25(月) 00:54:05.07 ID:fc6GwIGH0
>>602と同じ理由でジャンルを撤退した。
なかよしグループできゃっきゃしてるだけなら楽しいんだけど
女社会特有の派閥になると怖い。
マイナージャンルが閉鎖的になったらますます過疎化するだけだろうに。
629面倒:2013/03/26(火) 17:15:42.88 ID:r+cclsvV0
>>627自分も似たような状況だ
自分の場合は最初ほぼオンリーワンみたいな感じでヒキって淡々とやってたところに
急に痛い人達が増えたんだが 
萌え方は人それぞれだから鍵なし絶叫下ネタ連呼も変態アピも勝手にやれ(見ないから)とは
思うけど関わり合いには絶対なりたくないので「交流したいな(チラッ)」も当たり障りなくスルーしてる
それでもツイッターで勝手に名前出されて(自分はツイやってない)憶測で色々書かれるけどもうシラネ
マイナーつら…メジャー死ね!とか平気で言う人達と同じに思われたくないよ…

オフもやってみたいけどオンみたいにスルーはできないんだろうなぁと思うと気が重くて
630面倒:2013/03/26(火) 19:42:29.02 ID:LO+4dUO8Q
>>627 629
自分が書き込んだのかと思った

前ジャンルではヒキってたけど、アンソロ呼ばれなかったり、神に表紙描いてもらった友人を見て、新ジャンルでは交流しようと思ったけど まさに627過ぎて結局ヒキってる
631面倒:2013/03/26(火) 20:10:06.89 ID:ygZr9jAb0
>>627>>629
自分のことだと思って何回も読み直していたら涙がでたよ
ツイッターの発言が鍵無し下ネタ絶叫変態万歳で怖さを知らないとしかいいようがない自分語りもあり辟易してしまった
見ないようにしているのにサイトに交流申請チラチラをされてコメントを撤去した
痛い人が痛いグループを呼んでしまい大変な無法地帯になってるうえに
その感覚で付き合いを求めてくるので完全にひきっているよ
632面倒:2013/03/27(水) 09:08:53.25 ID:sNTcqrd/0
交流厨が復活してヤバい
いきなりトラブルの内情ぶちまけ、本人に問題ありすぎ相手にされず
負け惜しみの「ぼっち宣言」
なのによその企画を喧伝しまくり「なんでみんな参加しないの?」とか
キミに関わりたくないからだろ
ヒキサイト増えるし悪貨が良貨を駆逐しててマジウザい

良識ある交流ならしたいけど、こういうのがいるからムリ
633面倒:2013/03/28(木) 19:36:58.16 ID:tSPWtedh0
もう!!ひきこもる!!!!!!!
アンソロや交流とかうざい、自分一人でかけないなら描くな!!
と思ってしまう。交流に応じないと変な人ってなんじゃそら
634嫌い:2013/03/28(木) 19:40:31.97 ID:G6DvFYLvO
沈思黙考型だとぼっちでいても平気なんだよね
交流ありきの人には理解できない心理なのかもしれないけど
構ったり構われたりするより頭の中で自分の考えをこねくり回してるほうが楽しい
幼少期から本が友達だった人や一人遊びが上手な人にぼっち嗜好が強いと思う

そういう性格もあって自嘲でコミュ障言ってるだけなのに本気にとられてpgrされてもなぁw
真性ならリアルでヒキニートやってるわ
気遣いもできなくて始終トラブル起こしてるほうがよっぽどコミュ障だろうよ
635面倒:2013/03/28(木) 20:07:47.01 ID:IWhOZFW+O
コミュ障だからひとりでいい
心底めんどい
あと自サイト好きすぎて他に興味ない
636:2013/03/29(金) 21:38:39.58 ID:fzyo2YJn0
交流やってる人は窮屈に見える
利害関係に縛られてやりたいこと出来てない様に見えるよ
637面倒:2013/03/30(土) 01:04:11.66 ID:X2dLGGew0
交流に重きを置く人は窮屈じゃなくて充実してると感じてるんだろう
ホントは創作したいのに割り切れず中途半端に交流してる人が
一番窮屈なんじゃないかな

創作活動と人間関係がごちゃまぜになってるのが同人の不思議で面倒なところ
自分は限られた時間と神経は描くことに全部使いたいっていうのと
作家の人間性を知ると作品も自然な目線で見れなくなるっていうのもあって
あんまり交流はしたくないな
638面倒:2013/03/30(土) 11:59:26.70 ID:eWTNHDxm0
古くからあるジャンルだが昔小物だったのがアンソロや企画を主催して
大手ぶりたくて交流に積極的な感じだ
虎の威を借る狐に過ぎんし狐の自覚があればまだジャンルに貢献したいという
言い分にも目を瞑るけど虎になったと錯覚してるから周りはポカーンだ

交流を全否定する気はないけど
虚勢をはる道具にしてる同人者と創作活動に重きを置いてる同人者が
一括りで仲間扱いされるから交流で揉め事が起きるのかもな
639面倒:2013/03/30(土) 14:14:37.76 ID:suZ/bEBvO
>>635
同意
人と話すの嫌いじゃないけど別に一人でも苦ではない
休日は大抵家にいる(作品に没頭)って言うとやたら心配されるけど、いやすげー楽しいよ?なんで分かって貰えないの?ってなる(言わないけど)
>>637の作家の人間性知ると〜も同意
一読者として感想が送れなくなる
640面倒:2013/03/31(日) 15:36:57.06 ID:i94YZiMCP
>>639
まさにこれ。原作感想や考察は2chで語れば充分だし
オタクの人達の構ってちゃん率は異常
Twitterは神冷めツールと言われて久しいが
あー見なきゃ良かった…と思うことが多すぎて

それと、交流優先にすると創作意欲をごっそり持っていかれるのもよく分かった
相手の口からうっかり逆CPが出た時のダメージもやばいし
もともとエネルギー値がそんなに高くない人間だから、
仕事と勉強と創作と交流の全部はどう考えても無理だわ…
無茶するとろくなことにならないってのが経験則
641面倒:2013/03/31(日) 23:04:49.78 ID:ucy/GGrQ0
>>640
>もともとエネルギー値がそんなに高くない
分かる
交流も創作も私生活もぜんぶ頑張ったら倒れる
全部こなせてる人はすごいなと思う
642面倒:2013/04/01(月) 20:47:53.12 ID:Jr+Ct/M30
思うに、交流するとそっちにエネルギー取られてペースが落ちるタイプと、
そうでないタイプがいるんだよね。
自分は一番ハイペースに描いてた時期でも、感想メールくれた管理人さんと
やりとりを始めた途端、更新ペース半分まで落ちた
643面倒:2013/04/03(水) 00:46:32.23 ID:l1u6kCbd0
自分もキャパ狭すぎて手広くこなすの無理だw
こちらの作品に感想をくれる方のくらいは更新追いかけようかと思ったけど
まさに>オタクの人達の構ってちゃん率は異常 で疲れ果てた…

一人が●周年リク募集!とかメイキング!とか創作語り!とか始めると
いや自称ヒキでチキンの人まで われもわれもと続くこと続くこと
作品を公表する以上は自己顕示欲って誰でもあるんだろうけど
もうなんか、あんなに互いに私信飛ばしてほめちぎりあってるのにまだ渇望してるのかと
ついていけなくなったわ
644面倒:2013/04/05(金) 10:41:02.35 ID:2r9esXel0
初の同人サイトを立ち上げた頃は交流に割と積極的だった。
つってもあくまで来る者拒まずだっただけで、自分からはアクションしてなかったので
もともとヒキ体質ではあったんだけど。

よくコメントくれてた同県在住の二人組と仲良くなったのはいいんだけど、
その内二人が仲違い。両方に取り合いされたりなんだりと巻き込まれてウンザリ。
えらくマナー違反な子がいたので少し注意したら逆恨みされて、
当時交流してたメンツに事実をねじ曲げて被害者ヅラしたチェーンメール送られたり。
大抵の人は一蹴してくれたけど信じるバカもいるんだよね。メンドクセ
私はかなりきっぱりした性格なせいか、
人間関係に悩みがちの人が相談メール送ってきたり、問題解決に協力して欲しいとか
頼られて、(ノ´∀`)ノ彡┻━┻)´Д゜)となり、完ヒキになった。
あと、男女含めて、「相談」に託けて他人から来たメールを平気で転送してくる奴の多さに絶望した。
645面倒:2013/04/05(金) 22:32:16.40 ID:90LXacqF0
作品作ったり見たりするのが好きなわけで
作り手そのものには興味がわかない
646面倒:2013/04/06(土) 12:20:44.98 ID:wLQkaa2i0
二次創作での周囲との温度差についていけない
ジャンル愛!とかカプ愛!とかわけわかんない
全員、勝手に好きになった漫画のキャラで自分の空想ごっこ乗っけって
好き勝手書いて遊んでるだけじゃんとしか思えない
愛があるないとか争いだすともう意味不明
どうせ飽きたらぽいのオモチャじゃん、好きに遊べばそれでいいじゃん
変にウェットで気味が悪い
647面倒:2013/04/06(土) 12:53:29.52 ID:2aB6TJgb0
声高にジャンル愛とか主張してる人ほど飽きっぽかったりするよね
648面倒:2013/04/06(土) 19:21:26.35 ID:fSnAP92F0
どんなジャンルにせよ、愛があるのはいいことだと思う
そのジャンルが好きって気持ちがあるからこそ描いてるんだろうし

ただし、継続し続ける根気や努力が伴ってればの話

>声高にジャンル愛ろか主張してる人ほど飽きっぽい
175のイメージあるなあ、流行に乗ることが愛と勘違いしてる連中というか
そしてそれまで愛だの萌えだの至高だの叫んでた前ジャンルをdisって去っていく…

本当の愛はどこにあるんだろな
649面倒:2013/04/06(土) 19:33:41.83 ID:hO2pAeyIP
本当の愛とかそれこそ不必要だと思う
>>646に全文同意
オタクの言う作品愛なんて、実のところ自分がはまってから費やしてきた時間とお金を
手放したくないだけのただの強烈な執着心が大半なのに
奇麗な言葉で飾り立てたり、あまつさえスタンスの違う他者を批判する材料に
使うなと言いたいわ

創作面で言えば、ジャンル愛なんかろくに無い175や飽きっぽい半プロ大手でも
上手い人はキャラの特徴と萌えポイントを的確に捉えた素晴らしい話を作るしな
htrがどんなに悔しがろうが同人はそういう世界だと思う
650面倒:2013/04/06(土) 20:24:48.97 ID:QXbvMyba0
交流とかけ離れてきてると思うんだが
651面倒:2013/04/07(日) 01:18:24.65 ID:vAF9dozN0
ハッキリ言うと、同人だと「◯◯愛!」と「◯◯萌え〜!」は殆ど同義じゃね?
感情とか高潔なものじゃなくて、◯◯好きを◯◯愛って言う自己表現みたいな感じかなー
自萌えも厨方向にこじらせるとただの自己愛だし

>>650
ジャンル愛やキャラ愛という名目のもとで
活動休んだり他ジャンルの話すると逆ギレされるような、半ば無理な交流させられた身としては
人ごとではないんだよね…◯◯愛は結構だけど安易に交流の為のスローガンにするなよと
自分は自分なりにやってたいだけなのに、これも愛だからと擦り寄りされるのって面倒この上ないよ
652面倒:2013/04/07(日) 03:19:13.67 ID:O3vFJ1Qs0
>>649 >>651に同意
自分語りが好きで作品微妙な人が○○愛よく言うよね
それ作品で表現したら?って思う
「私が一番そのキャラを愛してる!」と言わんばかりの発言には心底気が削がれる
こっちが他キャラを書いてると「一途じゃない」と非難してくるし
愛し方も原作との接し方も人それぞれなんだから勝手に書かせてほしいわ
「愛してるなら一緒に盛り上げようよ(=私に構って〜)」もあるし
イタタからの交流がキャラ愛名目だったりすることあるわー
653面倒:2013/04/07(日) 03:35:53.06 ID:If9D5Da10
ジャンル愛の流れ本当に同意
結局、スペース数という椅子取りゲームで勝ちたいだけなんだろうな

>>650
こっちのスレが適切かな?

『ジャンル』にこだわる風潮が理解できない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312124369/
654面倒:2013/04/07(日) 15:09:13.75 ID:K1inDxht0
本当に愛情つか気持ちを乗せて活動してる人は自ら◯◯◯愛!とか叫ばないよな
黙々と、かつ楽しんで作品作って、二次なら原作も愛でてる
ジャンル外の人から見てもクオリティも作品数も(クチだけの厨房とは)ケタ違いだったり
それこそ多くの他人から「◯◯◯ファンの鏡」と呼ばれるほどの存在ならまあ認めてもいい

個人的に「◯◯◯愛!」と叫ぶことが悪いとは思わないけど、本人の自己満足の範囲に限る
愛という言葉を盾に、他人に同調求めて押し付けたり主張を押し通そうとするのは、もはや愛ではない
ただの迷惑
655面倒:2013/04/07(日) 15:37:03.06 ID:tsmGs+G60
かれこれもう3年ほど前に一方的にCOしてきて
その後はこちらからは一切接触していない相手が
未だにこちらのサイトをリンクから剥がしていないのが違和感
COするなら面倒くさいから全方面でしてくれ
656面倒:2013/04/08(月) 16:43:34.50 ID:I6JUCbGe0
>>655
その辺は管の交流より閲の利便性の問題だと思ってたから
煽る訳じゃなくなんか新鮮というか驚いた
自サイトへのリンクとはいえ他人のサイトだから
どうでもいい的感覚かも
657面倒:2013/04/08(月) 21:18:39.05 ID:cbAnUG+Y0
>>655
自分も656と同じかな〜
他サイトの事情なんてどうでもいいわ、いっそ幸代わりだと思って利用してやるくらいの気持ちでよくね?
つか、655もそこまでリンクされんの嫌なら、バッサリ引越ししちゃえばよくね?
もし有料鯖とかですぐに引越しは無理ならフォルダを一段階深くしてわざとトップURL変えるとか

相手も655と交流する気がないのに、デッドリンクになったら流石に切るだろうし
あとは放置しても相手のサイトの閲から、リンク切れとして報告行くだろうし手は汚れない
愚痴るのも結構だけどまず自衛を実行して、それでも繋ぎ直すか様子見してからだね
658面倒:2013/04/09(火) 01:14:46.70 ID:/nVJzaIQ0
向こうも「自分からリンクぶった切る」という悪役の汚名()を被るのが嫌で
嫌々つないだまま放置してるって事もあるよ
自分もお局以下派閥連中で結託していびり出されたジャンルサイトから軒並みリンクされたままで
たまに解析で見かけるとウザーってなるけどとりあえず放置してる
どうしても耐えられなくなったらリファラ弾くつもりだけど、そこまではなかなかね…
デッドリンク化して、相手に切る理由()あげる手もいいかも知れんね
659面倒:2013/04/09(火) 21:09:52.56 ID:7ZkpJEva0
>655が相手サイトにリンクしてないなら問題なし
勝手に片思いリンクさせとけば?ってかんじ
相手からCOしたんなら因縁リンクかもしれないけどw

どうしても嫌なら>655もリニュとか理由つけて
自らトンズラしちゃうのが一番だね
660面倒:2013/04/10(水) 11:54:58.59 ID:ymxAVijGO
一次者だけど管理人、作品全てに地雷が多すぎる
元々交流する気はないんだが、フリーリンクにしてると大概寒かったり痛かっりする人にリンク貼られ、感想と共にURLが送られてきたりする
感想だけだとすごくいい人だったりするんだが、サイトは……な人ばっかりだ
感想を書けないどころか読むことも苦痛なサイトにどうしろと
ファンタジーなのに世界観がおざなりだったり
ファンタジーの世界で厨二病とか2ちゃん用語がでてきたり
ポエムだったり
Twitterで管理人をキャラにしたら〜とか書きあってたり
ヒロインの私服のモデルは自分の私服ですw新年挨拶のこの服もガチで私服ですwとか

無視する訳にも行かないから、時間が開いた時に読みますとか書くが結構な頻度で更新してる分つらい
661面倒:2013/04/10(水) 12:12:56.74 ID:TmBpQ3/u0
>>660
あるあるあるあ
一次創作と言いながら設定垂れ流ししかしてなかったりな。この辺りの愚痴はスレチだな。
そういう人に限って交流に積極的で本当に困る。おま、俺の砂場に入ってくんなよ!ってなってしまう
面倒な米はありがとうございましたーうれしいです!で一蹴してしまえ。
662面倒:2013/04/11(木) 11:18:03.43 ID:mXO3AKTg0
誰とも交流する気ないんだったらメアドに
「基本的に返信はしておりませんが読ませて頂いています、感想ありがとうございます」
って添えておいて交流メールは全スルーがいいと思う
反応がないところには交流厨ちゃんは寄ってこないよ
一次者だったらジャンル者との兼ね合いとか考えなくていいし
ぶっつりいっちゃっていいと思うけどな
663面倒:2013/04/11(木) 20:52:38.03 ID:YFLgEgVW0
>>660
>フリーリンクにしてると大概寒かったり痛かっりする人にリンク貼られ、感想と共にURLが送られてきたりする
分かる。でも、どんなジャンルであれ交流したり外に行く気はないなら
最初から一行返信か事務返信(>661や>661が挙げてるような)に徹底すべきだったね
メアドの注意書きにも、URLやメアド入れていただいても、お伺いや返信はお約束しておりませんので
ご遠慮くださいとか、今からでも加えといたほうがいい
反応無い(来てもらえない)なら、少なくとも誘い受けは来なくなるよ

ただ、交流が目当てだった人も含まれるんなら、純粋に感想メールも減るだろうけど
664面倒:2013/04/12(金) 09:02:37.86 ID:hPDfuKOf0
リアちゃんたちに返信・相手サイト訪問までしてたら、
周囲にはもう交流ヒキの人とは認識されてないと思う…
なんかしら理由作って交流撤退しない限り
普通に交流好きな人だと認識されてると思うよ
665面倒:2013/04/12(金) 12:57:18.90 ID:0pOQs6r7O
微妙にスレチだったらごめん

交流に興味なくてリンクページなし、幸とかには登録してて
拍手の返信とかは日記内で一応やってるんだけど閲からはどう思われてるんだろう
今のところ拍手のコメントも名乗らなくて感想のみの人が多くて、返信しやすいのとか気楽にやってる
たまに名乗られるけど「はいそうですか」って感じで名乗らない人と同じように返信してる
666面倒:2013/04/12(金) 13:38:30.83 ID:8h6jWMJnO
本当にどう思うかが気になるんだったらこの板にある、
【管理人⇔閲覧者】聞いて見たいことがある
ってスレをオススメする

もしただ会話したいだけだったら申し訳ない、無視してくれたらありがたい
667面倒:2013/04/12(金) 18:32:11.54 ID:0pOQs6r7O
>>666
すいません、ありがとうございました。
668嫌い:2013/04/18(木) 23:49:56.85 ID:TG1g7cUv0
オタクの人間性が大嫌いなので交流してない。
常識と良心ないやつ、自分だけに甘いやつが多すぎ。
作品作るのは好きだけど、どこもかしこも宗教じみててなんだかな〜と思う。
669面倒:2013/04/19(金) 01:38:14.99 ID:XQDSprH6O
交流が嫌いって訳でもないし、閲覧者からのコメントは励みになってるが作者同士の交流と作品を作る時間を比べると、交流の方には全く傾かない
ただただ時間の無駄だと感じてしまう
Twitterとか感想の送りあいとかの時間を全て作品に注ぎたい
670嫌い:2013/04/20(土) 06:38:05.77 ID:RwKV5X7L0
>>668
宗教…その感じとてもよくわかる。
671面倒:2013/04/20(土) 17:22:50.13 ID:HTNQgz610
宗教って言うのすごい分かるわ…
「単なる趣味だしね〜ちょっとやってみたから飽きるまでよろしく〜」みたいな
他の趣味だと当たり前の軽いノリがないんだよな…
他の趣味だとセミプロや業界デビュー狙って燻ってる人辺りの人
レベルの執着と視野の狭さが同人オタの標準値だと感じる
嫉妬とか異質な物への排除とか、単なる趣味の人としたら異常で怖い
672面倒:2013/04/20(土) 17:42:23.96 ID:B0f2mWeM0
寧ろ軽すぎるってか同人って趣味なのにそっち蔑ろで
私のスペックや私生活を見て褒め称え同調肯定しろ!のアタシが教祖ってノリがダメでヒキになった
なんで趣味関係でまで女の醜い対人ネチネチや本人チヤホヤマンセーやらにゃならんのかと
大手右倣えチヤホヤもすげー面倒
大体ツイッターのせい
673面倒1:2013/04/20(土) 22:36:09.11 ID:9A5Pd4YF0
>>668
宗教っぽいってわかる。
前向きだったりポジティブな考えを毛嫌いし、
ネガティブだったり、人として言ったらだめだろうという事は何故か肯定する人種が多くて反吐が出る。
宗教じみてるというか、「邪教」に近いね。

趣味って常識や人として基本的なことが出来た上で余暇でするものなのに、
それをすっ飛ばしてる人たちが多かった。
それに悪い点を指摘すると反省するわけでも無く、
何故か被害者ぶってわめかれるから尚更うんざりするんだよなあ…
twitterでもリアルでもおかしい価値観で傷をなめあう様子を見て、
これじゃ一般人から嫌われるのも当たり前だろ…としか思わなかったな。
こんな人達と友人は有り得ないし、朱に交わりたくなかったので
一切交流を絶って好きな物だけ作ることにしたよ。
674面倒:2013/04/21(日) 02:10:18.02 ID:ksoRh62/0
マニアックな絵柄と性癖持ちで地雷な人多そうだから交流はいらん
理解してもらおうとすら思わん
675面倒:2013/04/21(日) 05:17:27.28 ID:HKhk8/yF0
宗教ってのに納得してしまった
ジャンル黎明期や活気がある時はあまり気にならないけど
ジャンル縮小してくると大手の解釈が公式みたいになるのがきつい
そこからはずれるとヘイトとか捏造と言われる
二次の時点で全部捏造だろ
作品の解釈で大手に右に倣えはまだ理解できるが作品関係ない私生活や思想まで大手基準なの増えると恐怖
676面倒:2013/04/21(日) 08:37:59.64 ID:6DaemTbU0
宗教分かりすぎてつらい
しかも自ジャンル今絶賛ジャンル縮小中で煮詰まってきてるw
絶対に絶対に関わりたくない
677交流嫌:2013/04/21(日) 13:16:24.96 ID:T8gOLwWUO
家庭用だけどオン要素もあるゲームで
少しオンラインプレイを一緒にやっただけで、他に趣味はあるとかどこ在住とか頻繁にメールしてくる人間に会って疲れた
距離無しっぷりが同人オタクと同じ
ネットに繋いでるオタクって、みんな寂しがりやなの?
こっちは同人もゲームも息抜きなだけで、同士と交流とか別に求めてない
そんな頻繁にメール寄越されても
気が向かないときはネットなんてしてないし
リアルの友人や恋人と遊んでるんで…
別に同人やら趣味は所詮ネットの中だけで、悪いけどリアルには持ち込みたくないんで…
同人やら趣味「しか」ない人とはちょっと無理だ
678面倒:2013/04/21(日) 18:11:08.03 ID:/FmPXKq80
スレチ承知で言うが
なんだかわざわざ同人嫌い・オタク嫌いとdisってる感じの書き込みあるけど
ここは同人板でネットに繋いでナンボのスレなのに、なんでここに書きに来るの?

現実と虚構の区別ついてないKYとわかりきってる連中は、そもそもスルー推奨の無視物件でしょ
交流嫌いとか面倒以前の問題だし
679面倒:2013/04/21(日) 19:00:29.72 ID:sFE7nAa9O
同族嫌悪ってことなのか
本当になんでここに来たんだろう
680面倒:2013/04/21(日) 19:07:22.61 ID:BNzA71LX0
オタクにも色々あるからじゃないの
鉄道オタだってひとつにくくれるもんじゃないし
外側から見れば、みんな一緒だろうけどw
681面倒:2013/04/21(日) 20:34:49.31 ID:lZ341f64P
普通に人付き合いのある人間なら、同人以外の場面でも様々な交流が発生するし
ジャンル繋がりの相手とそこまでディープなやりとりしなくてもいいかな…と思う。

情報収集、作品解釈、萌え語りのためにネットはガンガン使うけど
個人的に同人垢Twitterはもうやりたくない。
前ジャンルで散々、メンヘラ構ってちゃんや下ネタ垂れ流しや
大手に右倣えの風潮にうんざりしたのでもう懲りたわ…
682面倒:2013/04/21(日) 20:36:04.14 ID:lZ341f64P
ちょっと訂正

そこまでディープなやりとりしなくてもいいかな…と思う。

そこまでディープなやりとりしなくてもいいかな…と思ってもおかしくないよね。
683嫌い:2013/04/21(日) 22:25:05.08 ID:meS21z5+0
>>678
同人特有の異常物件のせいで交流嫌いになったからじゃないの

自分も意地悪で図々しい距離梨オタクは大嫌いだ
優しくて謙虚な誠実オタクなら大好きだ

感想にかこつけて武勇伝を語りだす
キャラの解釈について上から目線のアドバイス
普段は感想もよこさないのに揚げ足取りだけは欠かさない
こっちの行動監視して当てつけ陰口etc
そんなのばかりにぶち当たってりゃ交流嫌いにもなるわ
メールやコメ頂いた時は真心こめて返すけど
関係発展させようとはまったく思えなくなったな
もう疲れた
684交流:2013/04/22(月) 00:09:14.61 ID:fs1Eq/Az0
>678
>>1 他人の運営スタイルに文句をつけるのはやめましょう。

作品作ることやマンガ、アニメが好きだからって
そこに集まる人種も好きだとは限らないだろ。
サークル活動してるとより近くでオタの生態がわかるから
非常識さにうんざりすることはままある。
オタクだからオタクを非難するなだなんて言うから宗教っぽいって言われるんだろ。
痛いとこ突かれたかなんだか知らないが、わざわざそんなんで反応する方が困るわ。
685面倒:2013/04/22(月) 00:20:51.70 ID:QyxBAJon0
そんな煽らんでも。
自分もオタクだから気をつけないとなあと思う
非常識さに振り回されたことあったし、
同人の付き合いって面倒がついてまわることも多くて疲れたよ
やっぱり交流はいらなくて原作と向き合ってるのが楽しい
内向的でも知らん
686面倒:2013/04/22(月) 04:16:25.84 ID:SS++Irmd0
この流れ見てたらそりゃ交流する気なんてなくなるわなwwww
687面倒:2013/04/22(月) 07:47:45.28 ID:cEpeYd1b0
交流すると必ずプライベートを聞かれるのが嫌で仕方ない

萌え語りしたりするのは楽しいんだが
そのうち必ず中の人の仕事や家族構成の話になって
話したくないからはぐらかすと
何この人みたいな目で見られるのがたまらなく不快

創作だけ楽しんで中の人の事情は放っておいてほしいし
自分も他人の素性は知りたくない

で結局交流しないスタンスに落ち着いた
688面倒:2013/04/23(火) 01:52:50.21 ID:f7ro0gmmO
作品見て面白かったね〜うんうん、だけやってハイ解散!ならものすごくしたい
でも絶対それだけじゃ終わらないからしない
689面倒:2013/04/23(火) 07:23:46.29 ID:U34kRMx10
陰口で盛り上がって結束力を増すような人達ばかりで萎える
陰口を聞いたってだけでその人の味方認定されていつの間にグループに入れさせられてたり
小中学生みたいでバカバカしい
あと距離梨や依存症が多い
少し仲良くなっただけなのに他の人と仲良くしたら嫉妬とか束縛されるとか意味わからない
そしてオタクに多いんだけど自分の話しかしない、会話のキャッチボールができてない人
自分からどんどん話すから本人はコミュ力あると思い込んでるみたいだけど違う意味でコミュ障だし一緒にいても恐ろしくつまらない

創作して感想や萌え話を言い合うだけの関係が良いけどなかなかそうもいかないし
自然とヒキになってしまう
690面倒:2013/04/23(火) 07:55:03.84 ID:xc05A/CpO
他人の噂話、派閥争い、気に入らない相手に嫌がらせ
趣味の場でまでそんなもん目にしたくないし加わりたくもない
高尚様だろうがぼっちだろうが一人で結構です
691面倒:2013/04/23(火) 08:47:03.67 ID:ZEU5vkoC0
本当に全部共感するわ

前は他管のツイやシブをたまに覗いてたけど
もう今は一切覗かない事にした
見てもいいこと一つもないし。
ジャンルがどんな雰囲気になってるかは気になるけど

他人の作品も、すごく良いと思ったものでも管理人のツイとかの文体が苦手な感じだと
萌えられなくなる所か地雷にすらなりかねない
自分が面倒な性格なのもわかってるし自サイトにこもりっきりだ
自萌は出来ないけど描くのが楽しいからそれでいい
692面倒:2013/04/23(火) 12:12:33.26 ID:DRahXcGf0
売上の金銭的な差や自己承認欲求っていう
根源的な欲望とそれにまつわる優劣や測り合いがどうしても付いてまわる趣味だから
同人ヲタってすごく距離がとりづらいと思う…
そんなの気にしてませんよ、好きなもの自己満足に書いてるだけですって
サバサバ装ってる人だって裏でどう思ってるかわからないし、
オタクそのものは嫌じゃないんだが、オフ同人に関わってる人達の、
売上に関するそういう位置取りの機微が苦手だわ
所詮趣味だから売れようが売れまいがどうでもいいじゃん…
あの全力のギギギ感やそれに伴う派閥化にはもう関わりたくない
693面倒:2013/04/23(火) 13:08:26.45 ID:izlNdT6z0
交流に必死な人間の、「私の話を聞いて聞いて!」が嫌
要は自分語りを聞かせる要員が欲しいだけで、
会話から解釈や考察を広げたりする気なんて全くないのが丸判り
694面倒:2013/04/23(火) 16:26:17.53 ID:cRpDUWOCO
>>688
激同
695面倒:2013/04/23(火) 21:37:42.85 ID:bD4kkXQs0
>>687
同意過ぎる
>>677みたいなアテクシチラチラドヤァ相手も疲れた
696面倒:2013/04/23(火) 23:03:54.28 ID:uzDBmaIK0
数ある趣味の一つでしかないのに
そこに全てを注いでるような暑苦しい人とか多くて面倒
同人の交流って毎日ログインしなくちゃいけなくなるような
オンラインゲームと似たような息苦しさがある
697面倒:2013/04/23(火) 23:56:38.73 ID:kdjR6QZe0
>>696
本当にそれ
趣味の一つとして楽しんでるのに同人とは創作とはこうあるべきとか熱弁ふるわれるのが面倒
暑く頑張るのは悪くないしそれはそれで楽しんだろうが
それをこっちにまで押し付けられると途端にやる気失せる
オンラインゲームみたいな交流もきつい
常時ツイッターに張りついてないからリプ無視されたとか言われても知るか
698:2013/04/24(水) 22:16:46.80 ID:khnWwzdE0
「絵師の心得」だの「字書きとしてやらねばならないこと」だの、
やたら「創作」が尊いものっぽく大上段に構えて語る連中好きじゃねーなー
自分でそれらのTIPSや自己啓発を実践してるだけならいいけど、
ドヤ顔で他人にプレッシャー押し付けんなっつー
好きに書かせろや
699面倒:2013/04/25(木) 00:06:29.86 ID:pbzN0GfI0
>>689
同じジャンルかと思う位に心あたりが
噂好きのオバチャン連中の井戸端会議と同じエグい雰囲気なんだよね
会話が噛み合わない件もこっちの気遣いはまるっと無視して話が飛ぶ飛ぶ
KYの自覚がないのか確信犯なのかはわからないが
そういう特徴をもった人間の話は聞き流すって事だけはよぉーくわかった

お互いを尊重して磨きあえる楽しい交流ならしたいと思うけど
片方だけが我慢させられる奴隷扱いの交流なんてしたくない
自分語ったり優越感に浸りたいってだけじゃん
700面倒:2013/04/25(木) 15:52:44.46 ID:xzStXIGQ0
ぶっちゃけ交流無0で返信しない主義でもそれなりに感想とか点数ブクマ貰えるよねw
701面倒:2013/04/25(木) 16:38:22.29 ID:mkvRjuqE0
自分も意外にそんな感じだった。>>交流なしでも点数ブクマもらえる
感想は最初貰ったけどプロフでちょろっとありがとう云々書くだけにしたらほとんどこなくなったけどw
快適だし必要以上に周りのブクマ数とかを気にしなくなった
702面倒:2013/04/26(金) 08:35:50.03 ID:QxJgJinB0
交流厨同士の会話聞いてると
私ガー私ガーって自分の話しかせずにお互いをサンドバッグにしてるんだよね
ある意味お似合いだわ
でもそれだと居心地悪いのか結局相槌打ってくれる大人しい人を捕まえたがる
703面倒:2013/04/26(金) 12:47:58.24 ID:O5EOTpco0
交流なんて同人に不必要だから作品だけもくもくとつくって交流もしないでいる
たまにある自分語りを交流と間違えているかまってちゃんの攻撃も無視しているけど
自分語りをしないと暇人と思われるのかつきあってあげるという上から目線はうざいw
好きなキャラの二次創作を見たいだけで書いている人の日常なんてどうでもいいし
仕事忙しいのとか他人の子育てとか食物とかコスメとかの情報は必要ないしw
そんなに忙しかったら呟いたり書いたりする暇はないはずなんじゃない?
704面倒:2013/04/27(土) 12:48:52.43 ID:7OuZ/ZFYO
交流好きな人は交流好きな人同士で楽しんでればいいと思う
ただそのノリをこっちにも要求するのは勘弁してくれ…
705面倒:2013/04/27(土) 19:13:56.70 ID:wTx2l3Y50
>>704
まさにそれ
その二行で全てまとめられてる気がするわ

交流好きならそれはそれでいいし邪魔する気も無い
しかし同ジャンルだからって理由だけで、そっちとツルんだ覚えはないっての
706面倒:2013/04/27(土) 21:33:51.29 ID:WVwcdSSC0
交流なしだと絵描きからの評価がほとんどなくなる代わりに
見る専の人から評価してもらえることが多くなる
こっちのほうが純粋な評価な気がして好き
707面倒:2013/04/28(日) 03:24:05.92 ID:MLOKM7SR0
わかる。支部だと見る専と孤高の神からのブクマが増えるようになった。
その代わり交流派の中手からのブクマは減ったかも。

交流派の人のブクマ見たら書き手同士でブクマしあってて
そんなに上手くない人でも米ザックザクでちょっと羨ましかったけど
義理で買い合いしてるって本音を聞いてしまってやっぱりそういうのは嫌だと思った
一度密な交流をすると新刊サンプルのブクマするのが必然みたい。
仲間内で自分一人だけブクマしなかったら相手に「今回○○さんに気に入られなかったのかな…」って
心配させたり裏切り者みたいな。自分なら心労だw
708面倒:2013/04/28(日) 09:07:07.12 ID:RxtP1cf20
もともと裏表がない方で、自分がそうだから他人もそうだと思い込んでた世間知らずだった。
だから、ネット始めたばかりの頃は特に偏見もなく交流してたんだけど、ネットって本性が出やすいのかな。
うまく隠しおおせている人でも、残念ながらネットの知識がなく、IP晒して自爆とか。
建前と本音のギャップがこれほどとは思わなかった…というのをいくつか体験して、
ネット上での交流は、一部の奇跡的な例を除いて、ほぼ無駄と判定するに到ってしまった。
709面倒:2013/04/28(日) 19:14:48.11 ID:Kpcqp3KY0
自分で裏表ないっていいきれる人ってちょっと信用できない
710面倒:2013/04/28(日) 21:09:13.93 ID:RxtP1cf20
709みたいな謙遜至上主義者ってホント会話に疲れるんだよね
一度部分に拘ると、本筋をストレートに受け取らずに曲解するから

一部の人間は謙遜や自分下げしつつフェイクを入れて上辺だけの会話をする事を好む

と気付いたのはネットのお陰だけど、
正直その風習に自分を適応させる気は今もない
711面倒:2013/04/28(日) 21:48:24.11 ID:WKInLy5m0
赤の他人の一方的な信用とか別にいらないしな
712面倒:2013/04/28(日) 23:21:32.86 ID:Kpcqp3KY0
2chで愚痴愚痴いってるのは裏じゃないのか…ふうん
713面倒:2013/04/28(日) 23:32:14.59 ID:8Iwh43HQ0
Kpcqp3KY0ネチネチ怖いw
こういうのがいるから交流したくないタイプの筆頭
714面倒:2013/04/29(月) 00:12:43.24 ID:p1hgrPNJ0
715嫌い:2013/04/29(月) 09:59:19.97 ID:70ZjkEDzO
見てるとトラブルの震源地はいつも交流厨なんだよなあ
ちょっとした事でも褒めてほしい我が儘も受け入れてほしい構って構って…って
何が楽しくて赤の他人のお守りしなきゃならないんだよ
リアならわかるが会社勤めのいい年した大人の距離梨もいるから恐ろしい
もともと積極的なほうじゃなかったが完全に交流嫌いになった
自萌えヒキ極めるわ
716:2013/04/29(月) 10:13:07.37 ID:8G1GOJLe0
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717面倒:2013/04/29(月) 21:15:47.77 ID:p1hgrPNJ0
交流したい人自体は嫌なわけじゃないけど
お誘いを断るだけで高尚扱いしてくるようなのに限ってジャンルで顔が広いから困る
718面倒:2013/04/30(火) 03:33:01.94 ID:bTG0nPBC0
ひどいのになると
「自サイトや自ツイでチラッチラッされているのに気付かず結果的にスルーした形になってた」
という状態を、無視された…つら…と言い広めてぎゅっぎゅっされてたりするよね
まったくこちらの預かり知らないところで、自分の立場が
神!ステキ!お友達になりたい!からあの人ってちょっと…調子乗ってるって言うか…
に変えられて行ってるってどんな錬金術だよ
719面倒:2013/04/30(火) 12:03:15.87 ID:MgNLS++80
交流のある管から拍手に「サイト引っ越しました」報告きてたけど放置なう
ツイッターで貴方のイタさを知ってから関わりたくないんだよ…
リンクページなくすのも手だけど、交流ない管のサイトはリンク残したいと思うから人間って不思議
720面倒:2013/05/01(水) 00:55:32.55 ID:JTDynzR60
匿名で嬉しい感想
→感想に雑談が混ざり始める
→HNを書くようになる
→感想よりも雑談が多くなりだす
→雑談や感想の中に「創作したことある」のをにおわせる文が
→実はサイト持ってますと打ち明けられる

このパターン多すぎだろ…
721面倒:2013/05/01(水) 09:14:29.17 ID:d1znYajx0
あるある
>→実はサイト持ってますと打ち明けられる
→そこスルーしたら来なくなった
も追加でw
そこまの経過を※3回開設10日くらいですっ飛ばした人もいたなあ
722面倒:2013/05/01(水) 16:37:29.47 ID:weeLr5Pd0
>>707
亀ですまないが
交流が少ないと見る専や孤高の人のブクマが増えるのはあるあるだね

自ジャンルは交流企画の投稿も多いせいか、ジャンル語り<オリキャラ語りな人も増えてきた
興味無いから距離置いて普通に作品投稿してたらまさにそんな感じになっている
点数は以前より辛めだけど、率直な感想をもらっているようで素直に嬉しい
723面倒:2013/05/01(水) 18:46:42.17 ID:zXbJMD4a0
見る専の人からしたら絵描き同士の内輪ネタとかついてけないからねー。
黙々と作品作ってくれる人はそういう層に需要あると思うよ
724面倒:2013/05/01(水) 18:48:22.91 ID:f3levS7Q0
私ってどういう人ですか?
フォロワーさんから見て私を○○に例えて下さい
私ともっと仲良くなりたい人RT
実は私の事大好きな人RT
私の第一印象教えて

・・・
知らん
725面倒:2013/05/01(水) 18:50:49.92 ID:f3levS7Q0
自分にも自己承認欲求はあるけど
欲求が肥大しすぎだろうよオイと思うわ
726:2013/05/01(水) 18:54:29.89 ID:27Ea1u/40
                      ,. -.、
                     //   ヾ 、
                        / / _  ', \
      ┏━┓  ┏┳┓    く _,.f‐'´  ``‐i..,_ >             ┏┓  ┏┓              ┏━━┓
    ┏┛  ┗┓..┗┻┛ r‐'、_  厶vV、V vイハゝ ..xく^) ┏━━━┛┃┏┛┗━┓          ┃┏┓┃
  ┏┛┏━┓┗┓     ゞこ.\!:|:l '⌒  ⌒Yl:}/ヽノ. ┗━┓┏━┛┗┓┏┓┃  ┏┳┳┓┃┗┛┃
  ┗━┛  ┗┓┗┓     \  从" 「  フ゛ノ::! /.     ┃┃      ┃┃┃┃  ┗┻┫┃┃┏┓┃
           ┗┓┗┓    /:\j:::}>rz< }::l/ヽ.      ┃┃      ┃┃┃┃  ┏━┛┃┗┛┃┃
             ┗━┛  ./::イ:::il:j   ∨  j::i::}::!::|        ┗┛      ┗┛┗┛  ┗━━┛    ┗┛
                  {::{ {:〈j八     {トミ:}::l::|
727面倒:2013/05/06(月) 23:11:10.84 ID:EjzBCiPL0
こっそり吐き出し。

最初は交流に憧れて拍手とか設置したりリンクフリーにしてた。
コメント貰ったり他サイト様にメール貰ったりしして幸せだったけど
変な閲覧者に目を付けられ朝晩深夜関わらずのメール爆撃が始まった。
内容も感想じゃない自分語りで返信がなくてもガンガン送られてくる。
その後どうにかしようと何度か話し合ってみるも一向に爆撃が止まないので拍手外す。

その後何者かによってサイトが晒される。
一度幸抜け、リンク先に迷惑が掛からないように事情説明&リンク削除。
後々発覚したが、相互先が私のサイトに粘着してた閲覧者から
メール爆撃に遭っていたもよう。泣いた。

謝罪行脚をし、サイトはフリーアドレスを載せるのみの閑古サイトへと進化。
管理人さんや他の閲さんとの交流は楽しかったけど、もうあんな迷惑はかけたくないし
メールが来るたびに心臓が縮むようなあの感覚は二度と味わいたくない。
自分が弱かったんだと思うけどどうしようもなかった。
728面倒:2013/05/07(火) 00:25:26.76 ID:m1ALP7QY0
>>727
乙だけど、スレチじゃないか?
729面倒:2013/05/07(火) 01:25:16.06 ID:FjCrUXT90
「結果交流が嫌いになった」
この最後の一文が抜けてるぞw>>727

しかし災難だったな、乙でした
730面倒:2013/05/07(火) 01:49:41.77 ID:jH0tSopI0
交流まめにしてる人のサイトみると、めちゃくちゃ気をつかって交流してる様子がわかる
731面倒:2013/05/07(火) 11:00:40.63 ID:LeDxcPQV0
今のジャンルで初めて交流はじめてみたんだけど
早速色々辛くなった。
ここですでに挙げられてるけど、
支部での義理ブクマの息苦しさとか
ツイッター等での書き手の自己演出、
承認欲求のすさまじさとか。
あと自己啓発ボットみたいな人間がたまにいてうざい。
ツイッターでは萌語りしかしたくない。
リアルの友達付き合いと違ってオタクごとの交流は
自己承認欲、自己顕示欲にまみれすぎ。
自分>ジャンル愛カプ愛の人種のなかでも
売上向上のため宣伝のため交流してるスタンスの人間は
まだましに感じる。
自分がアイドルになりたい臭をただよわせてる人間には
嫌悪というより寒気。
732面倒:2013/05/08(水) 15:45:08.28 ID:9sNPhnpW0
サイトは20いかない程度、オフは5サークルくらいのマイナージャンル。
オン専の自分は他サイトはたまに見に行くけど交流はない。
イベント自体にも参加してないし、他サークルの本も興味ないので買ってなかった。
ジャンル内のほぼ全ての人にコメント送ってる距離梨海鮮から来たコメントに
事務的に返信してたらその人が
「イベントいつも参加されてませんよね?次のイベントも来られないなら、
サークルさんの新刊全部買っておいてあげますよ〜」と言い出した。
なんとか断れたけど、善意の押しつけマジで勘弁してほしかった。
ジャンル変えた後でもメールが距離梨と感じたら一切返信しなくなった。
733面倒:2013/05/08(水) 16:46:11.36 ID:edJuphBw0
めんどくさがりで放置癖がある自分にとって支部はとてもいいサイトだと思ってる
作品投稿したら放置でいいし返事しなくてもいい派が多いから気楽でいい
交流したい派とそうじゃない派が上手く住み分けれてると思う
新しくできた腐向けSNSもそういう風になるといいなあ
734面倒:2013/05/11(土) 03:19:42.95 ID:+gGisDOzT
リアル用のツイ垢を開こうとして、うっかり同人垢を開いてしまった。
最近見てなかったなーとTLを辿っていたら、
「○○たんぎゅっぎゅ」「はぐきす!」「みんなだいすき!」
…吐き気がしてそっと画面を閉じた。
こんなことならネタの一本でも考えていたほうが、よっぽど自分のためになった…
あんな交流ほど無駄なものはないと痛感した。
735面倒:2013/05/12(日) 21:36:24.16 ID:pzHTMMyx0
ジャンルがあまり被らない古いオタ友達とは付き合い続けてるけど
自ジャンルでは基本的にあまり交流しないことにしてる。
理由は解釈違いのトラブルや、好き作家さんの発言に冷める流れを
山ほど経験してうんざりしたから。
逆CPが気に入らないのはまだ仕方ないとしても、
同CPでも完全単一固定派・別軸なら別CPありだよ派・同軸別CP好きだよ派
完全愛され総受けだよ派と、もうややこしくて
その上自分と少しでも違うと許容できないって人が本当に多い。
人の好みなんか放っておけばいいのにと思うけど
声が大きくて自分解釈をゴリ押ししてくる人ほど嫌いなあれこれをdisる声も大きくて
うっかり見てしまうと時間や気力のロスが大きい。
TwitterでのTLチェックもほとんど必要なかった。
イベントではどうせパンフ買うし、支部やサイトで事前チェックも出来る。
微妙な距離感の知り合いの思惑を気にせず、素直に自分の萌えだけ
追いかけてればいいから楽だよ。
736面倒:2013/05/13(月) 00:16:12.46 ID:IC+v9Vsz0
SNSでの義理ブクマ、義理コメ
サイトでの義理リンク、義理訪問

いま思えば、本当に交流したい人とはなかなか繋がらず
どうでもいい人とだけの社交辞令だけの日々
疲弊したのはそのせいか

いまはもう、ぼっち・高尚でも構いません。そっとしておいて
737面倒:2013/05/13(月) 19:47:48.88 ID:iTxV8XZM0
「あなたは嫌いかもしれないけど、私はこれが好き」
たったこれだけのことを譲り合えない人って何なんだろうな

交流しているから(多数決的に?)これが正しい
自分達だけが正しいと苦手ネタをゴリ押ししてくる交流厨
そして、公式にはそんな事書いてないんですけどねえ

もう疲れました
738面倒:2013/05/13(月) 21:09:23.65 ID:hIgEPbl20
地雷な人多そうな内容ばかり取り扱ってるから必然的にヒキになる
739面倒:2013/05/14(火) 16:45:07.51 ID:+gg2YXMv0
一人が好きでヒキっていて、ごくたまーに話のあう管理人さんとスカイプでお話するんだが、
その管理人さんが神なのが気にさわるのか

「自分も神だと思っているんでしょう」
「交流しないのは他管を見下しているから」
「そういう自惚れの激しさと腹黒さが透けて見える、私にはわかる」

とか勝手にストーリー作って絡んでくるおばさんがいて困っている
確かにその管理人さんのことは上手いとは思うが、
上手い人と付き合うのは、そんなに偉そうなことなのか?

とにかくすごいゲスパーと嫌味で、悪意が半端ない
一言も話したことのない私に、なんでそこまでと思うし、どうしたらいいのかわからない
その管理人さんが好きで嫉妬しているのかとも思ったが、
その管理人さんとおばさんは別カプ、逆カプなんだよね
740面倒:2013/05/14(火) 17:41:00.06 ID:TAGtW3CH0
>>739
「自分以外の誰かが高く評価され慕われている」というだけで僻む
それがおばちゃん
「この(管理)人を真に理解しているのは自分だけ」と盲信し僻む
それもおばちゃん
741面倒:2013/05/14(火) 18:57:02.59 ID:JVjNRoAu0
>「自分も神だと思っているんでしょう」
>「交流しないのは他管を見下しているから」
> 「そういう自惚れの激しさと腹黒さが透けて見える、私にはわかる」
どうみても自己紹介です本当に(ry


ここで素朴な疑問(゚д゚)/
なんでおばちゃんはスカイプしてること知ってるの?
742面倒:2013/05/14(火) 20:43:35.72 ID:+gg2YXMv0
>>741
その管理人さんがブログやツイで
私さんとスカイプで話したネタが〜と書いてるからだと思う
743面倒:2013/05/14(火) 21:12:29.61 ID:r/hhZG/A0
板違いだと思うんだけど…
別に悪いことしてるわけじゃないし振り回されずにほっとけば?
それかその人に相談してブログやツイに書かないようにしてもらえば収まりそう

ここで素朴な疑問その2(゚д゚)/
絡んでくるってどう絡んできてるの?
744交流:2013/05/14(火) 21:37:58.92 ID:A0xmo91b0
板違い…?

>>739みたいに高尚様呼ばわりされるって書き込み、今までもよく見たけど
745面倒:2013/05/14(火) 21:52:08.86 ID:JVjNRoAu0
>>742
その可能性もあるね


自分と交流しないのに神管理人と交流してる739を逆恨みした結果の行動にも思えてきた
気のせいかな
746面倒:2013/05/15(水) 01:31:13.04 ID:PzXdeBOyP
>>739
うわあ…乙
悪意に満ちた解釈で絡んでくる人がいる状況って本当きついと思うわ
747面倒:2013/05/16(木) 10:35:47.57 ID:5w0wQN3M0
絡まれたらうざいだろうなーと思うけど
おばさんのコンプレックス丸出しの様子が逆に面白い
他人にそんなからみ方してる時点で自分を下げてるだけなのにね
748面倒:2013/05/16(木) 21:06:14.54 ID:tJm7CP1H0
中年ヲタは絡まれるともうマジうざいよ、敵か味方かの二極しか無い
敵ならとことんストーカー級にネチネチ絡んでくるし
味方?なら、頼んでもいないのに美辞麗句で恩ぎせがましくしてくる
若い子に絡んで頼りにされてるアテクシまだまだイケる?と勘違いのオマケ付き

モニタのこっちでは、苦虫噛み締めた顔しながら返信してるってのにな(^_^)
中年ヲタ全てがとは言わないけど、同ジャンルでも相手にしないに限る
749面倒:2013/05/16(木) 21:39:52.03 ID:ggD+clqN0
顔文字さん達はお客さんかなー
750交流:2013/05/17(金) 08:31:55.98 ID:2OCmYpDE0
顔文字さんは他所から煽りにきたっぽいね
散々既出な話題を板違いってw
住人じゃないのバレバレ
751交流:2013/05/18(土) 05:34:19.61 ID:6AJFYmTA0
イベントでも顔見たくないぐらい嫌いな相手からリンク貼られた場合ってどうすればいい?
しかもリンク貼りました報告まできた
・黙ってアクセスブロック
・スルー

これで一ヶ月も悩んでる
752交流:2013/05/18(土) 05:35:31.31 ID:6AJFYmTA0
追加
はがして欲しい場合は言ってと書いてあったけど
素直に言って何もされないかが心配
753交流:2013/05/18(土) 08:04:18.28 ID:FYOoq5yEO
>>751
スルーか「確認いたしました」の定型文で放置がいいんじゃないかな
ありがとうとかよろしくとか一切なしの
754面倒:2013/05/18(土) 19:20:51.85 ID:oiNP521j0
>>753
注意書きに一文添えてスルー推奨
確認しましたとなると、足跡をマークされて
その後、訪問していないと面倒なことになるかも....

うちは
報告には返信しておりませんが、リンク切り貼りはご自由にどうぞ〜
とか入れて一切返信してないよ。本当に見に行きたいサイトだけリンクしたり訪問する
755交流:2013/05/19(日) 04:52:08.06 ID:37N/4W2G0
>>751です
注意書きに一文添えてにしておいた
返信も嫌だったから、その手があったかと
ありがとう助かりました
756面倒:2013/05/19(日) 11:31:20.70 ID:AAw2KRZH0
リンクしたからってこっちから相互リンクや訪問する義理もないよな
相互を強要されないように「すみませんが相互は受け付けてません」とか
それとなくガード固くしておくのもいいかも

>755は、いざとなれば「注意書き読んでくださいね」的に誘導すればいいし
いきなりサイト引越ししちゃっても問題ないよガンガレ
757面倒:2013/05/21(火) 16:58:41.97 ID:b+6btXWL0
こっちは個人リンク集も置いてないし
こっそリンクやブラウザブクマはかまわないとしても
報告はいらないってデカデカ書いてあるのにわざわざしてくる人って
やっぱ注意書き読まずに土足で踏み込むタイプと見ていいのかな
758面倒:2013/05/25(土) 12:13:24.03 ID:62EzCm3U0
>>757
相互期待してるか、ただ自分の存在を知らしめたいのか
どちらにしろめんどくさい相手に違いはない

めんどくさいのに限って積極的に絡んでくるのはなぜだろう
それが中手大手だったりするとご不興買った時に必ず
「あいつと仲がいいお前もハブ」をやらかすから嫌なんだよね
誰にも迷惑かけたくないから必然的にヒキになる
声かけてくれる人には申し訳ないけど特殊嗜好なんで…と説明して
距離とるようにしてる
759面倒:2013/05/25(土) 19:28:57.59 ID:VmeqN51d0
交流を断る=嫌い
というわけじゃないのをどうかわかってほしいけど
無理なことに最近気がついた。
760面倒:2013/05/25(土) 21:18:36.91 ID:IgbIzPf00
現実は忙しくて自分のことだけで精一杯だし
サイト更新はたまの気休めで不定期更新
自分一人だけ楽しけりゃそれだけでいいサイトなので交流はお断りしています
って感じに、インデックスお断りを入れてる
それでも、申し訳ありませんが注意書き通り自分のことだけで限界なのでって
お断りのレス書いてるのに
誘いを断ると、
向こうは曲解?して、ジャンル独裁したいだけの高尚乙って変換されるのは何故?
761交流嫌い:2013/05/25(土) 23:39:24.51 ID:56xG09EnP
他サイト管理人に気を遣うのに疲れて自分が楽しむためだけに
リンクも置いてなければ他サイトとの交流も殆どしないサイトにした

オフ活動も一切やってないし地方住みでイベントも行ってないから
ジャンルイベント当日でも好きに絵を描くぜーとか言ってたら
いつの間にか同カプのオフ活動メインのサイトから
偉そうな高尚様扱いされてめっちゃ恨み買ってた
曰く、私の絵なんか下手だから見る価値もないって言ってるんだ!

シラネーヨ…
762面倒:2013/05/26(日) 01:28:55.57 ID:Nh4YJ+mpO
他管はバリバリの交流好きなせいか他管同士のコメの頻度半端ない

気に入った作品にだけ無記名でひっそりコメしたいタイプだからあのペースは無理
763面倒:2013/05/26(日) 22:03:22.61 ID:WoPaVJDD0
オンオフの交流をうまく立ち回れる人は純粋にスゴイなと思う
でも
自分には、あそこまでのバイタリティとモチベは無いのもわかってるし
いざ輪に入れば気苦労だけで楽しめず、意図せず疎遠化したり
自主撤退を余儀なくされるという経験をしてる以上
もう交流はしないと決めてる
764面倒:2013/05/27(月) 00:10:11.86 ID:xU5MdbHe0
同人の付き合いってジャンルのブームが去ったらめんどくさい存在でしかない
というかネットの付き合い自体飽き性でめんどくさがりな自分には無理だと思った。
気が向いたときだけ言いたいこと書ける2chが自分には一番向いてる
765面倒:2013/05/27(月) 02:45:44.82 ID:a7gms4jLO
なんで直に言葉かわして繋がってしなきゃならないんだボケ
別に他人の萌え語りなんざ聞く気ねーけど自分の萌えは語りたいから面倒な手間かけてんだよ
私の全てはそこにあるだろーがよそれ以上なんてねーよ
孤立しちゃいますよ?
いいじゃん
766面倒:2013/05/27(月) 09:32:03.13 ID:vXJCLwJr0
たまに一切他人と関わらないと淋しいなと思う
けどそういう時にツイや支部のキャッキャウフフ馴れ合いツイを見て
気持ち悪い…と感じる自分はやっぱり交流向いてないし
気の迷いで声かけたりしなくてよかったー!!!と心底思う

あと自分のジャンルの場合だけど、ツイで交流してる人はどんどん作品が雑になっていく
交流のための落書き量産って風になってるのがなんだかな。と思う
767面倒:2013/05/27(月) 11:20:47.08 ID:A13qa6nM0
一度頑張って交流したら楽しかったがメンヘラ率の高さとトラブルの多さにやってられなくなったので交流はやめた
ジャンルによってはもう少しましなのかとも思うけど一人で完結した方が気が楽だ
768面倒:2013/05/27(月) 21:38:39.66 ID:ersfDfj+0
交流はしたい人だけでやってくれればいい
見えないところなら、ぼっちでも高尚でもどう言ってくれてかまわない
自萌えだし自分だけ楽しいお一人様がいいんだよ
しかし同ジャンルってだけで勝手なこと言って巻き込まないでくれ、頼むから

>>766
>どんどん作品が雑になっていく
これ禿同
あと、リクエストとかお題とかバトンとか受けるだけ受けといて未消化詐欺も多い
「本気で書きますから気長に待ってて〜」とかレスっておいて余裕で一年経過してたり?
交流厨は書く書く(描く描く)詐欺のなんと多いことか
769面倒:2013/05/28(火) 20:33:57.80 ID:KYInVaZs0
>>768
未消化詐欺多いね〜〜〜www
「その気にならないとできない><」とか「お相手様に失礼のないようにしたいから><」
とか言いながら無関係の作品はあげまくってるとかね
趣味だし義務じゃないとはいえ自分で何度もリク募集とかしてて
それってどうなんだと思ってしまう
年単位で忘れたころにあげて「リク主から反応ない…」とか言ってると何のギャグかと思うわ
770面倒:2013/05/28(火) 20:55:10.58 ID:MTWTkwpb0
メールとか掲示板とか一週間以内に返事書いてりゃ許されたサイト時代ならまだしも
一日リプ見て無かっただけで無視扱いされるのがデフォになってる今の交流は私には無理だ
771面倒:2013/05/28(火) 22:02:16.91 ID:67wmHhqG0
>一日リプ見て無かっただけで無視扱いされるのがデフォ

今どきの小中学生みたいな交流(?)の仕方だねそれ
772面倒:2013/05/28(火) 22:05:56.60 ID:Umbw0i2D0
>一日リプ見てなかっただけで〜
交流好きは反応やリアクションってエサが無いと◯んじゃう生き物だから詮ないことw
リアタイであれこれ反応を見られるツイッタは格好の餌場なんだろうね

自分もツイやってるけど・・・・
BOTだけしかフォロってない+鍵垢だけどそれだけで放置プレイも日常茶飯事
・・・中身ナマの人との交流つか反応ってエサを毎日あげないといけないなんて無理すぎる
773面倒:2013/05/29(水) 14:32:31.98 ID:WMMfy6Es0
未消化詐欺フイタw傾向はサイトでもSNSでも同じだね
結局、未消化詐欺の連中って、リク受けつけるまでの反応の有無だけが欲しい
もしくはアテクシこんなにリク貰えたっていう優越感が楽しいんであって
作品を作ること自体はあんま好きじゃないんだろうね(全部が全部とは言わないけど

あとキリ番踏み逃げ禁止とか絶対申請しろって奴はだいたいリク厨だったり交流厨予備軍
不可抗力のカウンターに踏み逃げ禁止なんてルール無いってのw
774面倒:2013/06/02(日) 03:35:54.81 ID:jEMtRQkY0
オフは両隣に挨拶&買い手が来たら笑顔で対応して
それ以上の交流は避けたいんだけど
ヒキサークルが居ないジャンルだと、かえって悪目立ちしないか心配
マイナージャンルでオフやってる人はどうしてるのかな
全く気にせず好きにやってる?
775面倒:2013/06/02(日) 13:57:26.76 ID:F494QccI0
片手程度のマイナーだけど好きにヒキってるよ
朝と撤収時は笑顔で挨拶あとは売り子に徹してる
話しかけられたら適当に返して長引かせない
アンソロやゲスト合同チラチラも忙しいのでってお断りしてる
周りに良くは思われてないだろうけど部数伸びてるから問題ない
776面倒:2013/06/02(日) 17:44:04.74 ID:QmJJAA0i0
自分は片手あるか無いかの斜陽ジャンルだけどw結構自由にやってるよ
現地でも常識範囲での挨拶と事務連絡だけしかしないけど問題なし

ただ、自ジャンルはお子様や厨が少ないジャンルのせいかもしれないし
配置に恵まれてただけもしれないけど、両隣や客とトラブったこともない
付き合いを求められたこともないし、合同モノは>775と同じくご遠慮願ってる
777面倒:2013/06/03(月) 00:59:36.57 ID:WH5cUvGp0
なんだかここ読んだらすごく心が安定した気がする
出戻りで支部始めたんだけど他人の作品見えるとどうしても気になっちゃうし
自ジャンル傾向が大手に倣えで馴れ合いも激しいから
ツイくらいしようかなとそっちも始めてみたものの
だいぶしんどくなってた自分に気付いたよ
あんまり傾向として大手の推す作風あわないし…
しかも誰かと語ると創作意欲低下するから
やっぱり自分にはもくもくと萌を作品に消化するほうが向いてるみたいだ

引きこもって好きにやればいいんだと思ったらやる気出てきた!
出戻る前はサイトヒキだったのに何で外でようと思ったんだろう
ここの人達ありがとうありがとう
778面倒:2013/06/03(月) 02:04:40.28 ID:Z/9ffMxQ0
>>777
777レス目でヒキ際を悟っただけに
自萌え開眼とか?ヒキ管的な意味で何かイイことありそうだねw

面倒なら潔くヒキるのが心身ともに安泰だよ〜ガンガレ
779面倒:2013/06/03(月) 05:08:41.15 ID:5fpToUTi0
大手に倣え嫌だよね
ツイッターは心折れた
下品なツイ大手交流厨に倣え状態なのも気持ち悪かった
地雷シチュでも嫌いなキャラでも可愛い萌えるって上辺の褒め言葉言わないといけない空気が耐えられなかった
言葉は悪いけどウンコな人間ほど生き生きしてる肥溜めみたいなツールだった

全部切り捨ててヒキって好きなように作品作り続けてたらだんだんサイトに反応も貰えるようになって
どうでもいい人間のいざこざも目にしなくなったら淀んでた気持ちが一気に晴れた
描くキャラも生き生きしてる気がする
780面倒:2013/06/03(月) 16:28:28.39 ID:vj9H+FCn0
支部はブクマお気に入り非公開で返信しない主義。マイピクはリア友のみ
ツイは独り言用に特化で頻繁に放置するし滅多にフォローしないし返さない

こんな感じで別垢で活動しだしたけど意外と評価って落ちないもんだ
今まで無駄なストレスためてたのが馬鹿らしくなる
781面倒:2013/06/03(月) 16:46:12.04 ID:jC5Ccvbg0
何がどう面倒かっていうと表現しづらいけど
他人に合わせなきゃいけない流れとか雰囲気の中にいるって事より
そういうしがらみばかりにとらわれ過ぎる自分自身の性格ってのもあるんだろな
煩わしさが面倒くささに変わる

同人は趣味なんだし、オンオフともに周囲に迷惑かけなきゃ問題ない
群れたい人は群れればいいし、単独行動がいい人もいる
自分のために労力や時間を割くことは面倒じゃないんだから
本当にやりたい表現や手段で活動したほうが楽しい。最近そう悟った
782面倒:2013/06/04(火) 21:07:34.85 ID:yuKVgBOe0
原作さえあればいくらでも妄想に耽って楽しめるし
面倒な人に絡まれてダメージ食らうこと考えたらヒキでいいわってなる
交流しないと切磋琢磨できない?成長しない?
おたくの自分だけがすべてじゃないんで同人での交流は必要ないです
783面倒:2013/06/05(水) 07:29:48.36 ID:6bMDC60i0
htrの頃は交流大好きだった
認めてくれる人が増えるにつれて、厨ちゃん擦り寄り距離梨構ってちゃんメンヘラ等々に
ウンザリする程絡まれて憔悴しきってヒキになった気がする
784面倒:2013/06/05(水) 08:31:21.27 ID:GWgVnRS50
以前は交流には特に偏見なかったんだけど、

仲間内で合同本作る→誰か1人か2人は原稿が間に合わない
785面倒:2013/06/05(水) 11:07:54.91 ID:GWgVnRS50
784は投下ミスです。
書こうとしたけどこのエピはめんどいからいいやと思って
「やめる」ボタン押したつもり、が間違って書き込み。
間違えたと追レスしようとしたら来客があり、
そのまま忘れてた。スマソ
786面倒:2013/06/05(水) 11:35:00.90 ID:7hYRoxMCP
ヽ(・ω・)/ ズコー
787面倒:2013/06/05(水) 16:04:00.67 ID:KLL9EoV10
マイペースわろたw
788面倒:2013/06/05(水) 17:30:04.62 ID:Eqjv9zjO0
交流による評価の違いって
一般向けか男性向けか女性向けor腐向けかでかなり変わる気がする
それぞれ垢もってるけど一般向けと男性向けは交流0で返信無しでも
普通に評価貰えるしランキングにのることもある
女性向けも同じスタンスでやってるけど絵描きからのブクマお気に入りは極端に減る感じ
見る専っぽい人の評価はどっちも変わんない
789面倒:2013/06/05(水) 21:37:14.57 ID:urHeSyUK0
>>782
同意
今は絵やマンガもハウツー本やら描き方サイトやらごまんとあるもんな
一人だと成長しないなんてことはない。場数や作品数をこなす努力
上手い人は環境も画材も選ばないし基本は独学が多い

交流で切磋琢磨して楽しく経験値ためていける人はそれはそれでいい
上手く描くだけが同人じゃない。自分が気に入った萌えを描ければいいって人もいるし
一人で黙々と練習してるほうが性に合ってる人もいるよね
790面倒:2013/06/07(金) 17:13:20.23 ID:O9Vw5lp90
同ジャンルとはいえリアル顔見知りの人間に
ツイや支部の垢を教えるもんじゃないな。作品もUPしにくくなるわ
垢取り直し全て一新したがスッキリ
791面倒:2013/06/07(金) 20:00:11.48 ID:qJLcyX2r0
特にオンとオフで性格が違うor変わる人wは
付き合いは切り離した方が無難だよ

自分はサイトの日記や萌語りテンション高めで
傍から見たらリアルのイメージとは別人かもしれないから
同人は温泉を貫いてる
オフ友リア友には、同人関係の住処を教えたことはない
ぼっちでも安泰w
792面倒:2013/06/10(月) 01:02:26.56 ID:LlJrwbx50
他人の作品すら興味ない自分は相当異端なのかな
支部すら一度も見たことない
ひたすら自サイトの更新をしこしこやってる
お陰で他サイトの存在すら知らんから、
交流ないどころの騒ぎじゃないw
793面倒:2013/06/10(月) 20:55:41.71 ID:iBO2w7Rz0
>>792
すげえヒキの鏡!…と言いたいところだけど
ここに書き込んでる時点で交流完全ゼロの異端とは言えんよw

誰に言うでもない、匿名の空気が楽なのは分かるけど
794面倒:2013/06/10(月) 23:22:33.55 ID:E2aDKZbI0
私も他人の作品興味ないから交流してない
そもそも作品ありきの交流は問題が生じそうだし、
創作する人は自分も含め総じてめんどくさい気がする
795面倒:2013/06/11(火) 00:41:52.21 ID:aPepki+u0
作品通じての交流って一瞬ならできるが常時は無理だ
交流するとあれ書けこれ書け言われたりすることがあって
鬱陶しかったし面倒だったよ
原作の話したくても変態話ばかりだったりとか色々無理だった
現ジャンルでは引きこもって平和
796面倒:2013/06/11(火) 22:23:08.14 ID:ZI9ZOrGp0
交流するとあれこれ描けって言われるの面倒だよね
遅筆だからアンソロとゲストする暇あったら自分の作品描きたい
今まで交流していたけど友達というよりゲスト要員でしかなかった
あー悔しい
797面倒:2013/06/12(水) 06:46:08.55 ID:8FIh38830
あるある
付き合いもあるし…と、自分の本の発行遅らせてまでいくつものアンソロに寄稿してきたけど結局何も得しなかった
アンソロの誘いって結局、都合良くタダ働きする穴埋め要員になれって事だもんな
報われない
798面倒:2013/06/12(水) 11:09:44.88 ID:rXXyQEUq0
アンソロやコラボは、たしかに悪く言えば穴埋め要員だけど
普段は交流なし+多忙化を承知で、自ら参加してる人もいる訳だから
アンソロ自体をdisる感じの言い方は良くないと思う

大手主催で参加しないとハブられるような環境とか
周囲の目も気になるだろうけど
自分の原稿第一なのは誰しも同じだし、後悔するくらい嫌なら
同ジャンルだろうと最初から参加しない選択もあった訳だ
後先考えずに参加した側にも否はあるよ
799面倒:2013/06/12(水) 12:28:52.57 ID:HrlB+61GO
最初から嫌な結果になると分かっていて参加したわけではなくて
やってみて何も得られなかった、後悔した、という感想じゃないの?
800面倒:2013/06/12(水) 13:25:38.50 ID:EJX1nlTL0
「後悔するくらいなら最初からやるな」
って外野が言うだけなら簡単だもんね
時間やエネルギー配分にしても、自ら飛び込んでやってみて
初めて気づくことも沢山ある
801面倒:2013/06/12(水) 20:33:21.61 ID:JJq0ezj/0
交流や寄稿は、やってみなくちゃ分からないし
やってみたからこそ分かった事もあるよね
交流となれば苦手な人や派閥も経験するだろうし
でも
タダ働きとか穴埋めとか損したって言い方は
他の参加者に失礼じゃないかって点も分かるよ
802面倒:2013/06/13(木) 21:21:35.07 ID:5FY+bOUl0
アンソロも交流のひとつではあるだろうけど、それの愚痴だけならスレチじゃないの?
参加した事そのものへの悪態や八つ当たりなら、チラ裏とか愚痴スレ行ったら?
803面倒:2013/06/14(金) 03:43:09.00 ID:FAHS2DHkO
>>802
交流した結果、あれこれ描け言われてアンソロにも参加したけど
何も得られなかったって話でしょ
交流や付き合いを優先するより、自分の原稿やったほうが良かったって結論だからスレチでもない
804面倒:2013/06/14(金) 10:29:47.36 ID:KO5mjCzj0
しつこく絡んでる人はアンソロ主催側か、仙人の亜種かね?
>>1にも雑談場です、悩みを語り合いましょうって書いてあるんだし
交流の中の一環してアンソロが話題に上がっただけで
別に悪態や八つ当たりには読めなかったよ
805面倒:2013/06/14(金) 21:04:56.90 ID:CkeaLGjJ0
絡んで来る人はスルーでよくね?
アンソロ疲れの人は乙でした
面倒臭さに拍車がかかるだけの
付き合いはしたくないねほんと

>主催側
そう見たら確かに嫌な流れかもねw
806面倒:2013/06/18(火) 16:20:24.22 ID:CvNTxCLB0
正直自分の作品に対する感想しか見たくないw
高尚で結構です。
807面倒:2013/06/18(火) 19:42:10.43 ID:NvXtdOVS0
わかる
サイトなりオフなり、自分が作った物を見てコンタクト取って来てるんなら
何かしら感想あるだろって思うw
無いならそっとしておいてくれ

今までリアちゃんの私生活コメントには適当にスルーして返してたんだが
最近強力なリアちゃんが発生してて、更新したくないし、原稿もやる気が出ない
808面倒:2013/06/19(水) 01:17:15.62 ID:zFYhPGsm0
読む分には同カプはあまり興味なく、別カプ読むのが楽しいし別カプには無記名で※送っている

同カプって右に習えと言うか、「○○って絶対●●ですよね!」みたいなのに同調するのがしんどい

結果交流なし引きこもりだが、人の目を気にせず書きたい物が書けるのが幸せだ
809面倒:2013/06/19(水) 02:19:05.71 ID:lMLZFpyC0
分かる
自分は読む分には雑食なのでBL、NLどちらもいけて
好きキャラが出てれば他CPも読むし、閲覧専用垢で感想伝えることもある
同CP解釈違いもわりと読む

でも経験上、自CP同士で繋がると同調圧力その他でうんざりすることが多い
こっちが描いたものが気に入らないと見える場所であてこすられたり、地雷踏んだり
趣味なのにそういう細かい部分で萎えたくないんだよな
810面倒:2013/06/19(水) 16:44:27.06 ID:GvQ4gv0X0
>>808
>同カプって右に習えと言うか、「○○って絶対●●ですよね!」みたいなのに同調するのがしんどい

凄く分かる。特にマイナーカプだと一人の人気作家さんの解釈に「右に倣え」状態で
その作家さんの解釈前提の三次作品だらけになってしまう。古いジャンルなのでその時その時の
カプ解釈の流行り?があるんだけど、数年前にそれまでの人気サークルさんが撤退して一人の筆の早い
作家さんが入ってからは、その人の解釈一辺倒になってしまった(勿論ごく少数の我が道を行く
作家さんはいて人気の方もいるけど、ほぼ交流無しで引きこもっている)
811面倒:2013/06/20(木) 11:44:41.79 ID:QveVxlOI0
>>810
うちのジャンルがまさにそれだ。

数年前、いくつかのサイトが横のつながりで意見交換し合ってた。
当時まだ原作は連載中だったんだけど、雑誌の新号が出る度、まずは一番人気サイトさんが
独自解釈と感想を書き、その他のサイトも追従する形。
彼女らと交流してる中にも自分なりの解釈を書く人も稀にいたけど、
人気サイトや追従サイトの管理人にやんわりとだけど凸されてしまうので、
凸回避の為に「私は読解力がないので」としつこく文章内に盛り込むしかなくなり、
最終的に駆逐されてった。

ちなみに人気サイトさんの独自解釈」はかなり特殊で偏っていた。
腐萌的な意味だけでの特殊解釈ならともかく、
そうじゃない部分(キャラクターのアイデンティティに関わるような事)まで
特殊な解釈していたから、原作が進むにつれ、当然のことながら彼女らの妄想との間に乖離が…。
いよいよ乖離が誤魔化せなくなった辺りから人気サイトは日記でファビョり始め、アンチ化。
かつての追従サイトたちは、さすがにアンチ化までは追従しかねたらしく、各々戸惑い…という感じで困り果て、
原作が最終回する前に相次いで閉鎖・あるいは放置サイト化していった。
最終的に残ったのは、どこにも追従する事なく交流もしてなかった印象のマイペースサイトたちばかりだった。
812面倒:2013/06/21(金) 21:26:01.34 ID:ZJvvkjPb0
女性向けや腐向けは繊細すぎる人が多くてめんどくさい
地雷見たくらいで吐き気が・・とか見ると精神科逝けって思う
人のことは平気で作者特定できるような悪口言うくせに自分が他の人につつかれると
一瞬で潰れるのとか見てきたからとてもじゃないがあの中に入ろうと思えない
813面倒:2013/06/22(土) 18:42:15.14 ID:7xdxZFHUO
適度な交流ならともかく依存しすぎると精神もろくなるかもね
誰かの重荷になるのは嫌だし依存されるのも嫌だ

自分は交流嫌いではないけど興味がない
同人に足つっこんで以来ずっと来るもの拒まず去るもの追わずで
積極的に自分の存在アッピルする気も起きず
黙々と萌えを形にして自己完結してるのが性に合ってる
814面倒:2013/06/23(日) 10:50:50.32 ID:8HFxbxsTO
自分が交流面倒と思うようになったのは、最盛期の自ジャンルで、あまり交流しないで黙々とオン更新してたらヲチられたのがきっかけ
複数カプ扱ってたんだが、付き合ってた友人はそのうちの三番人気くらいのカプの人ばかりだった
それが気にいらなかったのか更新早かったのが目立ったのか
当時一番人気カプの二次大手に睨まれて、挨拶しない高尚気取りとカプ絵茶で散々罵られてたらしい
ヲチスレには憶測であれこれ書かれるし本当にムカついたし傷ついたよ
作品叩きされたのをきっかけに一度体調を悪くしてサイトは倉庫化、ジャンルの二次オフサークルからはつまはじき状態のまま休止した
一年半ぶりに復帰した頃にはすっかりオワコンジャンルになってたがそれから今までずっとマイペースで更新してる
書けば拍手は3桁貰うこともあるし閲からはコメもたくさん貰えるし斜陽ながら楽しくやってるんだ
そしたら自分に見向きもしなかったサークルが今になってこぞって寄ってくる
オフやりませんか、更新されてて尊敬します、萌えを貰いにきましたなどなどリンクまで貼る有り様
いやあんた達みんなでうちのサイトをスルーしてたじゃないか、そんなんで今更オフなんてこっちがドン引きだよ
この数年で自分は趣味で書きたいだけだし交流する暇があったらネタを形にしたい、他人の二次にも興味ないということがよくわかった
まあ書きたいだけ書いたらサクッと移動するつもりだけど本当に面倒
815面倒:2013/06/23(日) 15:38:53.43 ID:juURt1tI0
黙々とサイトを更新してたらアンソロに誘われて普通に返事しただけなのに
その相手がジャンルの顔みたいな人で、崇めなかったため目を付けられて
荒らされたり2に晒されたりしていた
でも外に興味が無かったので余り影響は無かった
それからは全部誘い等は義務的に断っている
最近は渋とツイのおかげて、どっちもやっていない自分には本当に平穏な世界になった
たまに変なのが来るけど、馬鹿丁寧なテンプレ文章で返してやるとほぼ大人しくなる
それでも来たらアク禁か見なかった事にする
816面倒:2013/06/25(火) 12:14:58.42 ID:G03YtvjK0
マイナージャンルのマイナーカプを扱ってる
ずっと支部オンリーだったけどオフでも活動したいなとは思っていた
でもオフで活動してる数少ない人の一人が交流好きっぽい
ブログで「次のイベで自カプスペが私以外にも!お隣さんに話しかけちゃおうっと!」と書いてた
(実際のイベでは近隣スペは欠席だったらしく、今までもずっとそんな感じらしい)
もしオフを始めたらほぼ確実にこの人と隣同士になる
そうなったらイベント中話しかけてくるんだろうかと思うと躊躇ってしまう
マイナーカプだからそういう状況もしかたないとは覚悟しているけど
この人は「話しかけよう!絶対楽しくなるぞ!」というのを全面に押し出してるから疲れてしまいそう
ブログの内容を見るに結構イタタで私生活のことやネット上のことを問わず愚痴も多いから
イベが終わったあとに私のことも愚痴られるんじゃと悪い方に考えてしまう

近々同人活動をやめると言っているからオフ始めるのはそれからにしようかな
817面倒:2013/06/25(火) 22:20:16.18 ID:ui5zAPLa0

交流命!みんな仲良し!みたいな人が距離詰めて来るだけでそのジャンルから逃げたくなるよね
作品作って発表したいだけの人間には鬱陶しいだけだ
818面倒:2013/06/25(火) 22:41:12.53 ID:YjYptIw2P
>>816
気持ちはわかるけど何にもないうちから神経質すぎるし知らない人に妄想をふくらませすぎだと思う
イベントで近くの人と話すこと自体は異常でもイタタでもなく普通の行為だし
819面倒:2013/06/25(火) 23:13:14.97 ID:eQA3LWSV0
たしかに気にしすぎな感じもするけど
目に見えるところにオンオフの愚痴を書くタイプはまず間違いなく面倒な人だからなあ
なにか起こると決まってるわけじゃないけど不安になるのもわかる

過去にそういう人に絡まれたことあるけどブログになんでも思ったまま書くんだよね
自分から絡んできてこちらがブログ見ることわかってるはずなのに
こっちの考察やカプを否定するようなことも平気で書く
そんなのがうざくて交流嫌になったわ
820交流:2013/06/26(水) 03:43:14.31 ID:JXb3vgz60
「どうして電話出ないの」とか「なんでメールの返事くれないの」とか言われるのが嫌なので
携帯買わないことにしてる
まあ家の電話でもPCでも数ヶ月に1〜2度しかやりとりしないんだけど
821面倒:2013/06/26(水) 09:29:22.82 ID:EGAvOGMc0
>>816
オフ参入初めてでそのお隣さんと交流もちたくないもしくは今後どの層でも交流はNo!
であれば「イベントに参加してるのは代理の売り子です本人不参加です」
と公言するのはどうだろう。
話しかけられても「売り子なんでわからないんですよーすみませんw」で通せば
スルーできるはず。売り子でもガンガン話しかける距離無しだと通用しないけどw

自分はいろんなジャンルを渡り歩いて交流疲れからここ数年はそれで通してる。
今の所特に不都合は無し。ぼっちでもかまわない。それ以上に交流がめんどいから。
とても快適。
822面倒:2013/06/26(水) 11:14:50.18 ID:tDRFq7oyP
>>820
同人以外の付き合いはどうしてんの…
823面倒:2013/06/27(木) 05:32:28.21 ID:kEYVXQtZ0
>>820は学生?

自分も滅多にならない携帯解約したいが社会人にとっては必須だからなぁ
仕事以外ひきこもってるしPCあったらいらないんだけど
たまにくるメールの返信も億劫なのにtwitterなんて論外
求められると返したくなくなるあの感じはなんなんだろう…
押されると引くというかなんというか
824面倒:2013/06/27(木) 08:23:28.65 ID:+PYIvb56O
お互いの作品を読み合って感想送らなきゃならないから交流は苦手
同CPでも大概自分の好みじゃないとわかっている
少女漫画的ゆるふわ感とかBL的なきらびやかで朝チュン的な女性向けが苦手だから、まず2次や3次じゃ絶対好みが合わない
相手もこちらが書くものはつまらないだろうし
付き合うメリットがないから交流はしない
他サイトも見に行かないから交流のきっかけは生まれないし、平穏でいい
825面倒:2013/06/27(木) 12:43:33.39 ID:rb857DbV0
>>824
高尚くせーw
826面倒:2013/06/27(木) 13:30:55.45 ID:oYSJuhoQ0
こういうのがいるから無駄に交流したくないんだよな
自分は二次やっててキャラ解釈が自分の中で構築されると他人の解釈は単なる雑音にしか聴こえないし
仲良しこよしの為に無理して相手の解釈とかにいいね!なんて言いたくないし逆に無理して言われたくもない
827面倒:2013/06/27(木) 13:50:14.86 ID:kvziI9gAP
824はローカルでもいいんじゃないかね
828面倒:2013/06/27(木) 16:04:45.66 ID:+vDo1q2i0
他の人の作品を評価するときはあくまで客でありたいから
別垢で応援したりはする
829面倒:2013/06/27(木) 16:07:25.97 ID:qHAjLmC20
わかるわ
書き手とわかると変な褒め合いに発展してめんどくさいもん
830面倒:2013/06/27(木) 16:56:41.75 ID:PFocKZOL0
うちのサイトだと825と827は1発アク禁対象
831絡み:2013/06/27(木) 19:42:05.31 ID:sTfedc2C0
交流する気がないだけなのにローカル行けって…
交流しないと作品公開もしちゃいけないのか
832面倒:2013/06/27(木) 20:29:55.95 ID:M6fxoS/RO
マイナー趣向でも過疎でも公開していれば見てくれる人がいて
その内の一人だけにかもしれないけど自分の作品が残るものだと思う
直接の交流じゃない繋がりもある
833交流面倒:2013/06/27(木) 20:37:20.75 ID:qEJoEyXq0
うん
交流とかブクマとかコメとか別次元の話
自分の萌えのために作ったものに対して閲覧数が増えるだけで十二分に嬉しい
言葉がなくても自分の萌えが誰かの萌えになっているのならば
834面倒:2013/06/27(木) 21:58:40.21 ID:uFxRbJ3+0
ある程度のストーリーがないと自分の萌えを表現できないから創作して
「誰か同じ萌えの人いますか」って聞くのがネットへのUPとかオフ本
同じ萌えの人がいてくれるだけで「そこいいよね!」と嬉しい

今日何食った交流とかはいらないし正直他の人の萌えツボには興味がない
835面倒:2013/06/28(金) 02:55:34.23 ID:Rj0/yMLh0
824とか826の意見にはすごく同意しつつ、
自分の作品もどっかでそう思われてんのかと思うと825みたいな印象を持ってしまう
自分は単なる自分絵自分解釈大好きな自萌え人間なのかもしれないw我ながらめんどくせえ

見てくれて反応もらえるのは嬉しいけど後追いチラッチラとか勘弁してほしい
自分の萌えをぶつけるよりも誰かが描いた絵に後追いして反応待ちするのに
執念燃やしてるタイプは根本的に目的が違うので色々と無理だ
正直ガッチリ内輪で固まってこちらに目もくれず楽しそうに交流してる人より
中途半端にヒキだとかチキンだとか自称してこちらの出方をうかがってるようなタイプの方が苦手だ
836面倒:2013/06/28(金) 14:18:18.10 ID:D/mRM3ey0
以前は交流好きで感想乞食なほうだったんだが
今まで経験したことないレベルの地雷を踏んで以降
内容関係無く他人の二次創作そのものが受け付けなくなった

他人の作品に興味が無くなったら
自分の作品にも別に感想もらわなくていいと思うようになった
ツイもシブも気持ち悪くて近づけなくなりサイトに引きこもってる
オタとしての自分が一度死んで生まれ変わったかのようだ

自萌え&交流なしの人の気持ちがやっと分かるようになったよ
837面倒:2013/06/29(土) 21:55:30.95 ID:X04iQXXX0
どうしてああ歯の浮くようなお世辞が言えるのか
⇒誠意ある関係を築きたいと思っているとは到底思えん
⇒積み重ねるものがない関係など時間の無駄
⇒スルー
838面倒:2013/07/01(月) 05:45:24.17 ID:16wWIr4W0
多数派の王道萌えみたいなものが描けないから、周りと話し合わなくてどんどんヒキになった
でもたまに人の萌え語りが見たいわと思ってカプ名で検索すると
ほぼ名指しみたいに「あの人のあれはいまいち萌えない」と遠回しに言われてたりして驚く
ジャンル用のツイやってないからって見てないと思うなよ
ここまで自カプの人達に受け入れられてないようなのにブクマは伸びる謎
839面倒:2013/07/03(水) 21:43:10.31 ID:xgXsnRCfO
ジャンル内で同じカプやってるオンの知り合いがやたら面倒
スランプなのかネタ切れなのかとうとう更新できなくなったらしい
表向きは多忙と体調不良だがずっと前からうちのサイトに来ては
更新凄いですね、自分は駄目です羨ましいです、こちらで萌えを頂きましたがやっぱり書けなくて云々
拍手がてら毎度そんな自虐コメント残していってたんだよね
最初はその度に励ましたり向こうの過去作品の感想書いてたけれど正直もう無理だ
萌えないなら無理に二次創作する必要なんかないと思うし、更新お休みしたらいいんだよ
励まし合って続けるようなもんじゃないし自分はまだ創作したいだけだし
もうそんな構ってちゃんな状態が一年以上続いて疲れてしまった
今となっては交流はほんと創作の邪魔だなとしか思えない
840面倒:2013/07/03(水) 22:01:31.50 ID:K5h5lWKdO
ツイッター始めてみた、交流は得意じゃないけどこの熱くたぎる萌えを上手く発散できる場なのではないかと思っていた
しかしよくわからないままフォロー返ししていたら謎のはわわ合戦に…こういうのが苦手でサイト閉じたんだった、失敗した
どうにかFOして渋だけに引きこもろう…ごめんなさい
841面倒:2013/07/10(水) 13:57:54.21 ID:iK4lHkYl0
他人のはわわ合戦も見るだけで疲れるね
それと同時にある意味感心もする
自分なら一週間もたない
842面倒:2013/07/10(水) 16:02:47.94 ID:bxhufNYw0
Twitter始めたり交流やってみたくて頑張ってみた
楽しいは楽しいけど狭い界隈での面倒のほうが勝ってしまったわ
しんどいから徐々に距離置き中
843面倒:2013/07/11(木) 22:17:05.96 ID:RJNCdE8S0
Twitterは一回始めたけど辞めちゃった・・・
他人と絡むのはやっぱり疲れる
自分にはこういうSNSは向いてないんだなとつくづく思う
いまはブログのコメント欄だけの交流で十分
844面倒:2013/07/17(水) 10:38:47.58 ID:0k9hAMdX0
人の描いたものを見るのは好きだけど描いた人がどんな人かとかは全く興味がないんだよなー。
SNSをお断りするのがめんどくさくなってきたから一度でいいから本音を言ってみたい。
「作品はともかくあんたそのものには興味はない」と
845面倒:2013/07/22(月) 12:38:40.37 ID:Y9mzywSO0
黙って私の作品だけ見てろ、お前らのことには微塵も興味ない
みたいな文見てツイッターさくっとやめたことを思い出したわ
846面倒:2013/07/30(火) 18:22:52.64 ID:tRpjTSyr0
ジャンル愚痴スレと迷ったけど、完ヒキ化した記念に...

ある程度自由に見た目や性格を設定出来るのがウリのゲームジャンルにハマったけど
周りと設定やキャラ解釈が全く合わなくて完全ヒキになった
みんなウチの子or大手さんの子可愛い状態だけど、その設定に全く萌えられないから生返事返すのも面倒くさいし
交流諦めてツイやヒキシブで壁打ちしてたら「〇〇はそんなこと言わない」「◯◯は××ですよ」とか当て付けされるし
(公式設定ではない)

ヒキシブに一々当て付けしてくる人間が多くて今は完全防備のサイトに引き篭もり
ジャンルは好きだけどジャンルの人間が面倒くさすぎる
847面倒:2013/08/02(金) 15:29:04.94 ID:SkIq6LXd0
オフ会参加したんだが萌え話ほぼなしでダラダラしてるだけで謎だった
茶やスカイプでも同じようなノリ
面白いことは何もないのに何回もやってるのが謎
もう参加しないわ
848面倒:2013/08/04(日) 12:06:07.24 ID:dM+2UyiQP
断り続けてたのにある事情でアフターに参加せざるを得なくなった
互いに好意もなにも持ってない知らない人と喋るのすごくストレスなんだよ
そうは見えないって言われるけど大人だからそう見えないようにしてるんだよ
案の定だらだらしたあげく上手い人をマンセーするだけの不思議な会
そういうのもういいですから…好きな人同士でやればいいじゃない…
849面倒:2013/08/04(日) 12:19:30.97 ID:LtJQyI2Q0
在日韓国人ですが質問ありますか?
850面倒:2013/08/04(日) 16:03:41.69 ID:txIBmM/H0
オフ会は当たりハズレが激しくてハズレ率が高い
稀に楽しく萌え話できて「あの時は良かったな」って覚えてるのもあるけど
ジャンルと関係無い話ばかりでダラダラしたり
周りだけ盛り上がって自分は何も面白くないというパターンが多い
そういう経験が続いてオフ会に魅力を感じなくなった
昔はもっと交流に夢見ていたんだけどな
851面倒:2013/08/04(日) 21:04:43.84 ID:2CePD4GV0
>互いに好意もなにも持ってない知らない人と喋るのすごくストレスなんだよ

同じだ〜
逆に自分がとても好きだけどこちらの作品に興味が無い作家さんにも
無理させてしまうんじゃないかという申し訳なさと切なさで積極的に絡めない
ムリな感想は言わせたくないし社交辞令ってなんとなくわかるからね
だからアフターとかオフ会は行かない
今のジャンル、なんか顔の広いツイ海鮮が幅きかせてるし
一対一の交流ならまだ好きだったけどそれももうしなくなった
アフターって10代の頃は憧れあったけど体験したら思ってたようなものじゃなかった
852名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/08/05(月) 00:31:19.76 ID:MYId91uG0
やれやれ言われるのが面倒臭い。
やったらやったで一言余分なこともあるし。
853面倒:2013/08/05(月) 02:34:18.39 ID:/yRrqf9J0
人の地雷とか一々把握できないしめんどくさい
神経質で繊細な人が多すぎて同人の交流は息苦しいだけ
日常のこと語るSNSとかネトゲの交流はそこそこ楽しいけど同人絡みの交流は多分二度とやらないw
854名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/08/05(月) 10:51:04.95 ID:MYId91uG0
1028x768で画像置いといたら
壁紙に使えって事ですか?wとか余計な一言が来たるある。
どう思っても良いけど、あえて口とか文字にすんなよwとか思うw
855面倒:2013/08/08(木) 02:18:45.38 ID:pnAhaePx0
周りが原作に対してdisだらけなので交流しない
語尾に「w」を付ければ、本気じゃないよ・冗談だよって
アピールだと思ってるんだろうけど
それにしたって原作に対してあんまりな言い様じゃないのかと
856面倒:2013/08/08(木) 13:22:23.33 ID:aZp5P3zdP
wをただの笑や(^-^)の意味だと思っている人もいるみたいだよ
857面倒:2013/08/08(木) 15:12:41.94 ID:Woot4ZMK0
自分の知り合いはwはハートを2つつなげた文字だと認識してたな
自分が指摘したのは他所で散々使った後だったらしい
何で早く教えてくれないのって知らんがなメンドクセ
858:2013/08/08(木) 21:42:22.02 ID:72kAGQK70
一人言呟くのが楽しくてやってんだよ
フォローするのは勝手だけどフォロー返しなんて期待するな糞が
859名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/08/09(金) 08:30:57.49 ID:eqhklYhY0
>>856
むしろそっちの人が多いでしょ。
2chに毒されてると馬鹿にしてるとか思いそうだが。
860面倒:2013/08/09(金) 09:25:17.79 ID:ciRUBHiXO
つか>>855の場合は原作をひどい言い方でdisった後で
w付けてやわらげたつもりかも知れないがって話だから
最初から軽い笑いの意味で書いてるだろ
>>856の方が条件反射でズレた指摘してる

自ジャンルも無自覚にキャラdis垂れ流す奴多くて
交流は無理だ
861面倒:2013/08/09(金) 12:37:34.31 ID:R9Q774SmP
さすがに事務メールですべての語尾にwwwってついてる人間には引いたわー
しかも足りない項目をこっちが確認してるのに「あwww サーセンwww」て
お前謝る気ないだろwww って返したくなったよ
ちょっとでも描いたもの見てもらおうと思って自家通販してたけどやめる
もういいやって思った
862面倒:2013/08/09(金) 15:50:25.54 ID:M0SCMo880
>>861
YESNOだけチェックして返信させるテンプレとか作ったら?
喋る隙与えなければ調子乗れないと思うし
馬鹿一人の為にやめるのは勿体ない気がする
863面倒:2013/08/10(土) 21:15:49.27 ID:KCq+jqy50
作家と絡むとその人の新作を毎回見なくちゃいけなくなるから
通りすがりのROMの人の感想だけでいいです
864面倒:2013/08/10(土) 21:41:19.28 ID:aU0QXmTw0
>>863
わかる
付き合いで支部のブクマされるのもわずらわしいし
興味無いジャンルでも新刊交換するはめになったりしてめんどくさい
残り少ない冊数だったり午前中で完売しそうなコピ本まで欲しそうにされ、
渡しても感想もなかったりするのがざらだし
865面倒:2013/08/14(水) 00:56:24.92 ID:h4B08zvk0
あーわかるわ100歩譲って絵は即見れるからいいけど
小説は読むという作業が必要だから時間かかるし苦痛で仕方かなった
けど小説書きだからという理由だけで避けるのも印象悪いやらなんやらで
結局作品作る人とは誰とも係わらなくなった

見たい作品だけを見て本当に好きな人にだけROMとして感想送る生活は一度味わったらもう戻れないw
866面倒:2013/08/14(水) 17:30:51.64 ID:Ei9N+Q5UP
昔はそれがデフォだったんだぜ。
ブログが流行ってからかな、なーんかおかしくなってきたのは。
867名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/08/14(水) 17:33:34.02 ID:Ei9N+Q5UP
ゆえに、昔からやってる人はそんな気にしない人が多い。好き勝手にやってるからね。
今の若い人達はコメが来ないと拗ねちゃう人が多い。
868面倒:2013/08/14(水) 17:41:45.61 ID:xLt+x2aRP
>見たい作品だけを見て本当に好きな人にだけROMとして感想送る生活は一度味わったらもう

それ普通
869面倒:2013/08/21(水) 04:01:58.30 ID:CnDY3oxd0
絵は一人で集中してじっくり時間かけて描かないと満足なものが完成しないタイプだから、絵チャやスケブがかなり苦手
キャラや他サイト管理人の誕生日の度に絵チャに誘われて
オフ会でも描いてってスケブやノート出されて波が立たない様に断ってもその場の空気が白けてるのがわかるし
たち悪い相手だと「走り描きで良いから!」と無理強いして来て胃が痛くなってしまって
馴れ合いから疎遠になっていった
870面倒:2013/08/23(金) 15:39:26.79 ID:HfoRqCWK0
自分も渋とかROM垢でばっかり見てブクマとかしてるなぁ
創作垢でログインする時はオフ情報載せる時だけだし
創作するにあたって、交流してるといい事もあるかもしれないけど
色々経験してみて、引きこもった方が好き放題描けて楽な事に気付いた
とにかく馴れ合いはわわを見てうわぁ…ってドン引いたから、元々交流向いてなかったんだろうけど
手ブロとか自ジャンルは「○○さん見てないと思いますけど」とか誘い受け多くて完全交流ツールになってる
確かにSNSなんてそんなもんなんだろうけど、ぶっちゃけメールでやりとりしろよって思った
たまに「私コミュ症で〜」とか言いながらガンガン交流してる人みるけど、ある意味凄いなぁって思う

>見たい作品だけを見て本当に好きな人にだけROMとして感想送る
これがまさに真理
871面倒:2013/08/23(金) 17:40:58.52 ID:Mjj0E5oE0
好きな作家はそれなりにいるけどあくまでファンの一人がいい
あんまり作家の人間的な面を見ちゃうと作品のイメージが変わっちゃう
見返りとか無しに一方的に感想やブクマ送るだけなのが理想だからそうするとROM垢になるんだよね
872嫌い:2013/08/24(土) 09:59:29.67 ID:PR31/ImH0
>>871
すげーわかる
好きな作家と仲良くなりたいとか言う人理解できない
日記すら見るのを躊躇う
873面倒:2013/08/25(日) 01:40:02.66 ID:yk18Ag8o0
少し売れ始めたら、チヤホヤしながら近付いて来て勝手に身内認定されてプライベート晒しをされて
会う度にスケブやノート出して絵描かされてそれも他人に晒されて
スペース合体したい、合同スペース取りたい、ゲストして、合同誌出したいってグイグイ来て
他の人と仲良くするとなぜか嫉妬して来るhtrdpkが多すぎてウンザリ
たかが中手でもこんなにウザい思いするんだから大手はきっと大変なんだろうな
だから大手は大手としか交流しないのかな
874嫌い:2013/08/25(日) 05:57:23.78 ID:CjTh2pPB0
ツイの繋がりやすさから広がった感覚だと思うんだけど
ちょっとでも上手い人と繋がる=自分のステータスになるみたいなんだよね
自分も>>871と同じく好き・憧れ作家さんには恐れ多くて
ROM垢からのこっそりメッセとかしかできないんだけど
友達が上手いこと大手と繋がってその大手と繋がってることで
この人すごい人…?みたいな感じで繋がれるって言ってて呆れたわ
レベル桁違いな人と繋がれてもあなたも同レベルになったわけではないんですけどね…?
自分もすごく思われたい見栄はりたいってだけで巻き込まれる>>873みたいな人が不憫で仕方ない
875面倒:2013/08/25(日) 12:24:00.41 ID:QTe9avEQ0
>>874
ツイッターが出来る前からあるよ

てか同人に限らないか
可愛い子、おしゃれな子、クラスでヒエラルキー高い子と友達になりたい

こう考える奴って結構いる
876面倒:2013/08/25(日) 12:41:39.13 ID:iNy5B4QmP
キョロ充ってやつね
877面倒:2013/08/25(日) 12:53:52.76 ID:8AjxdlWfP
昔から上手い人のサイトにはリンクが多かったもんです。
そこから人が来やすいからね。

つまり、売り込みやすいっていうか広告塔にされてんだと思うけどねぇ。
そういう事じゃねぇの?
尊敬してるからって人も居ると思うけどね。
878面倒:2013/08/25(日) 17:41:48.85 ID:qUCmddgY0
874だけど、作品を気に入って応援してくれてる感じの人は逆にあまり近付いて来ないまま定期的に嬉しい感想をくれる
交流厨っぽい人がガンガン来て、感想は「きゃわたん!」「神!」みたいな簡単な単語で、それを誰にでも言っておだててる
そして他のもっと売れてる人に私の名前やプライベートを晒して近付いてる
そういう行為を繰り返してわらしべ長者みたいに大手に近付いてた
交流の踏み台にされてたんだろうなw
879面倒:2013/08/25(日) 17:43:18.21 ID:qUCmddgY0
ごめんなさい、874じゃなくて873です
880嫌い:2013/08/28(水) 19:43:14.62 ID:29PHH1wT0
友いなヒキ管狙って目に見える場で推して参ってくる交流厨は
「誰とも仲良くしてないあの○○さんと繋がってるなんてスゴい」
「さっすがコミュ力ばつぐんの(交流厨)さん!」
と言われたいがためにガンガン距離縮めてくるだけなんだよな
全部自分が輝くためのアクセサリー
他人を踏み台や自尊心満たすための道具にして心底軽蔑する
交流嫌いの自分には真似できないししたくもないわ
881面倒:2013/08/29(木) 04:05:17.51 ID:jTNPDOmn0
本当に普通の人としてちゃんとしてる人とは付き合うけど
何故かハイな感じで馴れ馴れしく絡んできて
食事行ったら誰々さんとデートなう!と名指しでツイッター中継し
交流相手の仕事が目立ってきたら知り合いの仕事!と何故か自慢げ
こういうのとは死んでも付き合いたくない
882面倒:2013/08/31(土) 15:06:32.20 ID:MoPMp/Ia0
同人やネットを始めたばかりの頃は、交流に対してそれほど消極的ではなかった。
自分から声かけする程ではなかったけど、割と来る者拒まずだった。
大手さんや、大手ではなくてもすごく上手い人、プロの人には敬意を感じていたし、
縁があって仲良くなった時は、やはり嬉しかった。
だがしかし…
例え大手・プロ・うまい人にその気がなくても、信者みたいな人が群がってるわけで、
けして信者体質じゃない人でも、空気を読んだ結果、迎合せざるを得ない状況がまま生まれてた。
その辺の軋轢がひどく面倒に感じた結果、交流しないのが一番気楽だと気が付いた。
883面倒:2013/08/31(土) 20:48:01.69 ID:LP4I2BMG0
現ジャンルが今までで一番精力的に活動できてるんだけど
描きたいことを描くので精いっぱいだったからヒキった
そしてヒキぼっち環境に慣れてみたら結果的に
いままで自分がいかに自己顕示欲>創作・萌えだったのかを思い知った
ツイやオフ会での、作品がどうこうよりも描き手を前面に出す大喜利大会みたいな交流は
今思うと何も得るものがない無駄な時間だった
同人なのに作品以外の部分で面白くあろうとか人より上に立とうとか目立とうとか
馬鹿なこと考えてたんだと気付いた
今は作品見てくれたら俺の気持ちわかっからよ!みたいなノリになってきて原稿が楽しい
原稿以外何も気にしなくていいから楽
やっぱり無理はよくないね
884面倒:2013/09/02(月) 21:43:25.55 ID:QZFqi09p0
オフやってた頃はやはりイベント会場での付き合いというものがあったのでそれなりに心を砕いていたけど
オン専になってみたらわざわざ交流しなくてもいいなと思ったので以来ヒキ。
885面倒:2013/09/06(金) 23:57:28.64 ID:4nKfjJyy0
アゲ
886面倒:2013/09/07(土) 23:15:32.29 ID:sGG0fGx00
本音を言うとhtrとは一切付き合いたくない
htrほど反応クレクレで誰がブクマしてくれたとか細かいこと気にして
新作スルーしたりするとすぐひねくれるからめんどくさい
でもそれなりの人と交流しようと思うと必ずhtrもセットでついてくるから
気苦労考えると交流自体いいやって思う。>>884も言ってるけど
オン専だと交流は必須じゃないしね
887面倒:2013/09/08(日) 09:08:14.64 ID:PtD0e5j/0
htr、特に交流厨は面倒だよね
htrなのに感想求めて、なぜ大手と同じように褒め言葉を言ってもらえると思うんだろう
下手ですね、骨折してますね、そのキャラはそんな顔しないしそんな体型じゃない
って本音を隠して、感想という名のお世辞をどうにかひねり出す為にhtr作品をじっくり見なければならない
どんな拷問だよ…
888面倒:2013/09/08(日) 10:22:20.84 ID:0Km1d7X30
本音すぎてうけるww

でもわかる
暇だから猛突進してくるしね
こっちは個人誌原稿とアンソロと自サイト更新と問い合わせ対応とコメ返で
いそがしーんだよ!と言いたい
889面倒:2013/09/08(日) 16:53:46.93 ID:zqS+vlRf0
>>886
自ジャンルもhtrほど交流範囲広いというか上手い人をがっちり掴んでて
ジャンルの中心みたいな存在になってる。
上手い人だけと交流したいけどそんなに親しくないし
htrを経由しないと付き合えないからなんかもう諦め気味。
890面倒:2013/09/08(日) 18:25:53.29 ID:6k7fc5W5P
一応突っ込むけどその状況だと>>889自身は上手い描き手の管理人じゃないんだろ?
自分が上手いわけでもないうえにさらに社交性や企画力も無いのに上手い人とだけ付き合いたいなんてそりゃ無理な要求だよ
891面倒:2013/09/08(日) 18:38:04.50 ID:LFdf1YlF0
下手から付き合いたくないというより
下手な奴ほど感想求めるし卑屈だから付き合いたくないんだよね
義理感想合戦がしたいなら他あたってくれという話
892面倒:2013/09/08(日) 18:45:51.85 ID:37Jo0ZFV0
下手な人はクレクレしないと感想もらえないから仕方ないけどさ
上手い人にも下手な人にも分け隔てなく感想言うの苦手なタイプだと感想ありきの交流は嫌いになっちゃうよね
893面倒:2013/09/08(日) 19:47:34.74 ID:gG0lpfif0
下手か上手いかってのは結局主観の問題だと思うんだよね。
世の中には有り得ない骨折絵を描きながらも自信満々の人がいるし、
スゲーウマーなのに「私なんて…」と自虐してる人もいるし。
骨折絵でも充分上手に見えてる、更に重症なhtrもいるし、
一般的には充分上手いレベルですら烏合の衆にしか見えてない超越レベルの神もいるし。

どんなレベルだろうと、
感想の強要や誘い受け、
義理義務を押しつけてこない人なら
それほど面倒臭くはないね。
結局、構ってチャンがウザイ。
894面倒:2013/09/09(月) 17:57:03.83 ID:WcEZyxth0
自分から見てhtrにも二種類いて

萌え語りがつまらない話しもつまらない向上心もなく作品もつくらない
こちらに得るものがなにもない→交流厨に多い
htrでも萌え語りや話してて面白い人作品を楽しんで作ってる人
話してても楽しいしこれからもつきあっていきたい→ヒキサイト管に多い

探せばhtrの交流厨でもそういう人はいるのかもしれないがこれまで会ったことがない
895面倒:2013/09/09(月) 18:02:23.05 ID:Hb12Je840
作品に対して無反応=高尚扱いするようなのはくたばれ。感想が無いのが感想なんだよボケ
896面倒:2013/09/09(月) 19:26:55.52 ID:zEnCxx+L0
作品上げたら賞賛されて当たり前と思ってる奴の方がよっぽどか高尚だよね
897面倒:2013/09/09(月) 19:58:46.26 ID:I4TVW98m0
>>894
上手い人と後者が交流すると
敷居が低く感じられた交流厨がぐいぐい寄ってくるパターンと交流厨に後者が叩かれるパターンがあるよね

同じくらいの力量の人と付き合うのが無難
898面倒:2013/09/09(月) 20:18:25.52 ID:KMvd3fMP0
平等に接しようと思ったら
作品の好みは人それぞれ のスタンスで
ノーコメントに徹する方がいい
899面倒:2013/09/12(木) 02:53:08.98 ID:nbaskfp70
大手でもいるけど主にhtrが、ちょっと仲良くなるとすぐにアンソロ誘って来るのが嫌
自ジャンルがアンソロラッシュで、もう何か月もアンソロの原稿ばかり描いてた

アンソロってそれぞれの規定やテーマに縛られるから、数ページ描くのに自分の本が一冊出るくらい時間も神経も使う
1円にもならないからモチベーションも上がらないし
これが男性向けで原稿料が出るとかなら仕事として割り切って受けられるのに

あとhtrってキャッキャウフフしながら本作るまでが同人活動らしく、その後売る気があまりないのかイベントもほとんど出ないし主催がhtrだと書店にも置いてもらえないみたいで
こっちがイベント出る時に委託して欲しそうにチラチラするのが腹立つ
原稿で無料奉仕して委託してってどんだけ奴隷だよ
やっぱヒキで自分の本だけ出しまくるのが最高だな
900面倒:2013/09/12(木) 03:21:56.02 ID:j1dNAYhGP
同人は趣味なんだからキャッキャウフフしながら本作るまでが同人活動ってのは別に常識から外れてない
嫌なアンソロなら最初から断れ
901面倒:2013/09/12(木) 04:31:37.18 ID:nbaskfp70
最初に「作る事が目的で頒布する気はあまりありません」って言われて依頼されたら誰も参加しないだろ
最初からそう公表するアンソロなんて見た事ないが
902面倒:2013/09/12(木) 09:38:57.77 ID:5VmcprZl0
随分と極端でひねくれてるね。誰もそんなこと書かんわ
htrのアンソロには参加しなきゃいいだけじゃん
903面倒:2013/09/12(木) 11:06:14.93 ID:Ej6qv27m0
参加するメリットが無いと思うアンソロに社交辞令で参加して愚痴られてもなー
じゃあ断れよとしか言えん

よくどのアンソロにも見境なく絶対参加してる奴いるけど
あれはhtrじゃなくてもちょっとうざいと感じる
自分が交流とか売名をくだらないと思うタイプだからだろうけど
904面倒:2013/09/12(木) 11:14:24.42 ID:xCAESKn/0
誘われなかったら誘われなかったで愚痴る人いるからな
アンソロに描いてもらう為だけにすり寄ってくるのはどうかと思うけど
ある程度親しくなった後にアンソロの企画立ち上げたら
一応一声かけるのも人間関係を円滑にする為に必要だったりするだろうしね

>こっちがイベント出る時に委託して欲しそうにチラチラするのが腹立つ
って言うのはまぁわかる

とりえず全部ひっくるめて交流めんどくせヒキ最高!
905面倒:2013/09/12(木) 12:36:17.21 ID:TqPLSOm1P
アンソロは昔交流してた時代にすごく嫌な思いしたので全部お断りしてる
お願いしますって言われたからスケジュールあけといたんだけど
いつまでも連絡が来ないのでイベントで会ったときに訊いたら
「お願いしないことになりましたー」ですとふざけんな

あの交流厨今思い出しても腹立つわ…
906めんどう:2013/09/12(木) 22:18:31.55 ID:a31tbZHG0
交流厨なんて危険な存在には触らないようにしてるわ
気ままにやりたい趣味だからブクマやコメントに儀礼返しもしない
描きたいもの描いて見たい作品見るのってすごく楽しいよ

自分はひたすら作品を楽しみたいスタンスだから
お友達作り最優先の人や 作品<<<自分 な人と関わってもイライラするだけだし
このスレにもこんな感じの人はいるんじゃないだろうか
まぁ、まったりマイペースに創作していきましょうぜ
907面倒:2013/09/13(金) 20:08:57.11 ID:/8bRfuON0
構ってちゃん交流厨は本当に地雷だった
話しかけられれば無視できなくて相手してたら、図々しくなるわ当てつけされるわ
諸々ひっかき回されてHPゴリゴリ削られた
ジャンルから追い出すためにわざとやられた気もするが今となってはどっちでもいい

自由って幸せだったんだな…
これからは自分のためだけに自分の気持ちに正直に創作していく
908タグ:2013/09/14(土) 00:11:06.13 ID:O441wozg0
気ままに四コマを描くのが好きで、ギャグ中心の作品をちょいちょい上げてた。
たまたま同じジャンルで、同じCP好きな方と絵茶で出会って、交流するように。
しばらくして、オンだけじゃ勿体ないからオフの活動もしてみたらと薦められて、
前々から興味もあったので、初めてのオフ活動を始めてみた。
本は自分が予想していたよりは売れて、とても嬉しかったのだけど、
彼女は自分よりも多く売れるとは思っていなかったらしくて、そこから延々と愚痴の嵐。
絵の事や内容の事、ずうっと愚痴を言われて、絵茶で会ってもその話。
ジャンルが一緒なので、同じイベントで会うのだけれど、そこでも毎回売上の話。
イベント中に来ては、もうこれだけ売れたんだ。私全然売れないのーと…
何を言っても糠に釘だったので、イベントに出るのが憂鬱になってしまった。
それからまたごたごたがあって、本を作る気力も出なくなり、オフもオンもストップ状態に。
交流はもうこりごりです。
909面倒:2013/09/14(土) 13:31:21.11 ID:Qe4b1dFA0
人間の嫉妬というのはすべてを壊しますね。
私は見下されてるくらいのほうが楽だった。
余計な干渉もないし、ピコが高尚気取ってるwと陰口を言われるくらいで済めば楽なものだった
だんだん評価が上がってくるとないことばかりなんやかんや言われるようになる
誰も信用できなくなった。疲れました。
910面倒:2013/09/14(土) 18:09:00.43 ID:Xg+UUqBt0
とにかく疲れた
細かくレスに書きたくないくらい疲れた
趣味でまで仕事先の女性社員同士で腹の底は見せないように
うまく愚痴言い合わなきゃならないみたいな関係は持ちたくないと思った
コミュ障で結構です
911面倒:2013/09/15(日) 05:22:59.79 ID:0Me9ABUU0
ジャンルの愚痴やヲチスレ見てて交流のしがらみで痛い同カプ者に同意せざるを得ない
交流者の苦しい体験を聞いてると、中途半端にでも同カプ者と交流してなくて良かったなあと思う
ジャンル内では見えない所で数える人と僅かな交流しかしてないけど、営業も何もしてないわりに結構売れているので
結局は交流どうこうよりも自分の創作に集中して買い専のハートをがっちり掴んでリピーターを増やすのが
自分のためにも買ってくれる人のためにもなるのかなあと勝手に結論付けた
912面倒:2013/09/15(日) 22:17:52.54 ID:q6s2QMh70
一次でやってたんだけど、やっぱりキャラの貸し借りはするもんじゃないなと思った。
キャラクターを気に入ってもらえたのは嬉しかったけど、しばらく続くと私物化され始めて本当に萎えた。
自分が交流してた相手みたいに自分の創作に力を入れてなくて、他人の創作ありきで続けているタイプは
珍しいのかもしれないが、そういうのを相手してると本当に色々吸い取られる。
自分の創作する余地が減るのもあるし、そんなキャラじゃないって言いたくても言えないストレスが凄かった。
自分より相手の方が上手かったから余計に否定しづらくて辛かったよ。
今は場所変えて交流せず自分の好きなものだけ創作してるけど、本当に楽しい。
それを始めちゃうと、もう二度と貸し借りとか交流とかする気が起きなくなった。
交流ないとコミュ障って言われるけど、のびのびと自分の世界を広げられることには代えられないや。
913面倒:2013/09/18(水) 19:00:58.70 ID:Hv0i9ULe0
最近コミュ障を勘違いしている人が増えた気がする
他人に迷惑かけて交流してる人こそコミュ障なのだが
無理やり関わりを持つこと=コミュニケーション じゃないよ…
914面倒:2013/09/18(水) 20:19:42.33 ID:gmq830yn0
ネット交流は同じ趣味を持つ人同士得るものが多くて楽しいけど
同人だけは別。
同人者は微妙な好みの違いとか神経質で繊細な人が多くてめんどくさいし疲れる
915面倒:2013/09/18(水) 21:39:35.35 ID:Am8DMkyz0
一言一句すべてに同意だわ
916面倒:2013/09/19(木) 07:11:10.23 ID:FrjpEYfC0
>>913
増えた増えた
昨日見たニコニコニュースの記事なんか「大勢でいるより1人でいた方が楽」ってのまで
コミュ障カテゴリに入れられてて吹いたわw
自分はもういい年なので友人も遠方でたまに連絡取るくらいの人が多いし
イベントにぼっち参加でも何も言われないけど
コミュ障呼ばわりを何より恐れる若い世代の人達は大変だろうなぁと思うよ
917面倒:2013/09/19(木) 21:11:25.07 ID:9ijxkcZK0
何で同人者ってあんなにかまってで神経質で排他的なんだろうね。
悪く言ってしまうと無自覚なメンヘラぽい人が多い。
他のコミュニティには見られない特徴だよ
918面倒:2013/09/19(木) 22:11:29.96 ID:24Bi1aKD0
排他的な構ってちゃんて本当にやっかい
小中学生くらいの精神年齢の人が異常に多いよね
交流の仕方なんか悪い意味で小学校くらいの教室的な雰囲気
わざわざ自分たちで狭苦しくしてるっていうかさ…
ひとりでトイレ行けませんみたいなさ…
919面倒:2013/09/20(金) 00:11:33.02 ID:fMEAryCF0
別趣味でTwitter垢持ってるんだけど、距離の取り方が心地いい。空リプ無いし、礼儀正しいし、ツイ廃いないし。
同人垢はてきとーにリプして、てきとーに切り上げる、ってのができなくめんどうでやめてしまった。
なんか、一言リプライで終わると、冷たいとか言われるし。
リアルで同人やっている友達がいないから、萌え話が出来ないのは寂しいけど、適度な距離がとれないのは、三十路には辛い。
趣味くらい気を使わずに好きにやりたい。
920面倒:2013/09/20(金) 00:38:33.03 ID:smQsW0lmP
メンヘラや変な人もいるけど>>917の目に入るのが同人の全てじゃない
一人でマイペースにやってる人も多いし同人全体でみれば自立してマイペースにやってる方が多数派
構っての神経質排他的なメンヘラばかりに見えるとしたらそれは917がそういうのと同類ってことだ
921アンソロ:2013/09/20(金) 00:52:07.25 ID:Wr/90see0
経験を重ねて少しでもメンヘラ臭がしたら避けて通ってきたから今は遠方にも周りにまともな人しかいないけど
>>917の言いたい事は少しは分かるよ
創作する人はこだわりが強く自分のすきなものをageる為に他をsageてしまいがちだし
自我の強い人は声が大きいことが多くて目立つ
好きでやっている筈の趣味なのに我慢するから面倒な事を背負い込んで愚痴る…とかね
でもここにいる人は我慢せずに即切るイメージがあってメンヘラとは無縁だと思ってたわ
922面倒:2013/09/20(金) 00:55:05.79 ID:Wr/90see0
名前欄ごめん
923面倒:2013/09/20(金) 01:04:47.26 ID:GHwFjT10i
ある日自分がメンヘラ構ってちゃんだと気づいた
いや前から気づいてたけど限界になったというか
居た堪れなくなって周りをCO、以来ずっとぼっちで活動中
交流したくなったら当時の自分を思い出して自重してる
924面倒:2013/09/20(金) 10:00:14.72 ID:+15UlD3a0
数年交流続いてた友人がいたけどもう疲れた
やっぱり同人って特殊すぎて実際に会っちゃうと駄目だな
やっぱりヒキが最高だ
同人なんて基本萌える対象と自分で楽しむものなんだから根本的にいろいろ間違ってた気がする
925面倒:2013/09/20(金) 10:06:23.05 ID:YcSi4OMF0
>>923はどちらかというと>>1を読んだほうがいいかも
926面倒:2013/09/20(金) 16:42:02.62 ID:J8YgnUoHO
メンヘラ構ってちゃんだから仕方無いね
927面倒:2013/09/21(土) 07:44:44.39 ID:n4XPJqNK0
>>917
絵描きなんかメンヘラだらけだと思うぞ。
928面倒:2013/09/21(土) 10:17:50.97 ID:JgU94+ju0
交流に興味ない、他の事に時間使いたいだけなのに
コミュ障だの性格に難ありだのゲスパーされるのがめんどくさい
交流なら同人始めてしばらくの間さんざんやったから腹いっぱいなんだよ
周りを詮索してはヒソヒソやってる噂好きのおばちゃんみたいでうざったい
あの年で結婚してないなんて理想高すぎじゃない、わがままなんじゃない言われるのと同じ不快感だ
趣味ぐらい好きにさせろ
929面倒:2013/09/21(土) 12:13:54.36 ID:a+WNBCY+0
性格に難ありってゲスパーしてる奴こそ難があるのはお察しだから気にせんでよろし
本当同人はヒキに限るわ
更新ペース上がるわ実力も上がるわ作品溜まるわで自萌えの自分は毎日ウハウハだ
930交流:2013/09/21(土) 23:52:27.47 ID:0P6YBpMU0
>>927
思うってw
そーゆーのは偏見スレで書いて来てくれ
931交流:2013/09/22(日) 07:22:04.37 ID:LjNGgblF0
>>928
今キャッキャウフフしてる人達も何割かは年取れば
自然とおなかいっぱいになるのにねw
自分のことだけど
932面倒:2013/09/23(月) 15:05:49.77 ID:qp3EzY8B0
>>928
コミュ障は「実際にコミュニケーションを取ったときに支障をきたす」事を言うから
コミュニケーションをそもそも取ってない状態の人を「コミュ障」という事
自体がおかしい
つまり、そういう間違った言葉の選択をしてる方こそ
言語伝達に支障をきたしているいわゆるコミュ障な訳で……
933面倒:2013/09/23(月) 22:13:52.72 ID:uOh5xw190
>>928
自分ageや自分中心コミュニティの要員としてカウントしたり
利用したり出来ないのが悔しいから負け惜しみ吐いてるんだよ、噂好きのおばちゃんどもはw
934面倒:2013/09/23(月) 23:04:23.15 ID:CSjqw39rP
普通は交流しないだけでそんなこと言われないよ
交流しないで活動してる人なんてごまんといるのに
相手が普通じゃない特殊な集団か
>928の言動やマナーがおかしいかのどちらかだと思う
935面倒:2013/09/24(火) 10:54:53.21 ID:Lpj7IFMx0
相手が普通じゃない特殊な集団なんじゃないの
936面倒:2013/09/24(火) 11:15:04.92 ID:9hsU2w+RP
一人じゃたいしたこと言えない人でも、集団になると気が大きくなるからね
937面倒:2013/09/24(火) 11:17:11.57 ID:mPsVJQNE0
交流中ならその相手との交流やめる選択肢しかねー

交流してないなら自分への当て付けヒソヒソ会話なんて入ってこないので
>>928が相手の詮索やめればいい
938面倒:2013/09/24(火) 12:04:10.13 ID:Lpj7IFMx0
「相手の詮索」と言えば>>934がまさにそれだと思うんだよな
他人の話を聞いた時にあれこれどうでもいいところまで詮索・深読みする人って
名探偵や刑事モノを描くのに向いてるんだろうなぁ…
それは置いといて

>普通じゃない特殊な集団

じゃなくて「普通にいる詮索好きな集団」って冷静に考えるとけっこういるんだよな
939嫌い:2013/09/24(火) 12:14:30.33 ID:H3F/asSK0
>>938
超同意
940面倒:2013/09/24(火) 12:37:04.55 ID:CxiN/E4yP
詮索されるだけならともかく
何の理由もなく>コミュ障>性格に難あり
なんて言われないし言わないよ普通は
941面倒:2013/09/24(火) 13:01:03.60 ID:9hsU2w+RP
コミュ障って言葉を本来の意味じゃなく
お一人様を罵るために使う人もいるからなぁ
942面倒:2013/09/24(火) 13:34:48.64 ID:ylXojb4v0
断りたくても断れない状況で誘われた企画本が出来たのでイベントで主催の人に手渡ししてもらったんだけど、
支部やツイで主催含め企画内の人からの片道フォローはあったが唯一交流無しの人間だったので
主催の人の態度がものすごくよそよそしかったというか、他の人に手渡ししてた時のテンションの差が凄かった
主催の人と特に交流してないから当たり前だと思うんだが、前のイベントで隣になった時に相手が
自分の本を買ったのにこっちは特に何もしなかったので(それ以後自分の本は買ってない模様)
高尚な奴だと思われていたのだろうか
元々乗り気でない企画で主催も苦手な人だったのでその本は友達に押し付けたけど、モヤモヤが収まらなかった

あと同イベントで支部で繋がってたけどカプ雑食気味な傾向が気に入らなくて
一切作品を見てなかった人から差し入れと本を渡された
表紙を見るだけでウッってなったんで差し入れは有難く頂くけど本は見ないで処分します…
943面倒:2013/09/24(火) 14:18:00.60 ID:1tKl8NVi0
>>941
これあるある過ぎて
944面倒:2013/09/24(火) 17:06:57.24 ID:g3n5e2+G0
>>942
人見知りだろそれ。
オタクにゃ結構いるよ。気にすんな。
945面倒:2013/09/24(火) 17:43:19.56 ID:5DrJWiLc0
>>938
話作りがうまいかどうかは分からないけどw
そういうタイプの人は元々本人の中にあるストーリーの登場人物に勝手に当てはめて
現実もそうだと思い込んでる節はある(だからこちらの現実と解離する)
観察眼が鋭いわけじゃないんだよね
946面倒:2013/09/24(火) 17:52:20.05 ID:IAjs4YAo0
>>945
妄想上のストーリーね…
あるある
947面倒:2013/09/24(火) 21:08:21.87 ID:ylXojb4v0
>>944
イベントで隣になった時にはすごい愛想よく話しかけて来て
差し入れ渡して本も買ってくれたから人見知りってことは無いな…
お礼も特になしに本だけ渡して戻っていったので明らかに嫌ってるんだろうな
948面倒:2013/09/24(火) 21:26:31.63 ID:Ijvmjtiu0
>>947
断れなかったのは乙だが
交流してないんだから相手がよそよそしいのは当たり前ではないか?
苦手な相手なんだから良かったじゃないか

ただこちらが近付いて欲しくない相手を避けるために
苦手なものを主張しずらいのは辛いよね
「苦手なものわざわざ書いてる人ってなんなの」って層もいるし難しい
949面倒:2013/09/25(水) 16:19:30.96 ID:9sMzQnhd0
>>942
>自分の本を買ったのにこっちは特に何もしなかったので(それ以後自分の本は買ってない模様)
高尚な奴だと思われていたのだろうか

興味が無い相手でかつ顔を覚えあってる間柄の人間が自分の本を買いに来ると「ウゼエ!」と
イライラする人もいるので、ウザがられないように遠慮された可能性もあるよ
950942:2013/09/25(水) 23:58:10.38 ID:ou0fmDKv0
>>948
前は好意的な態度だったのに今回話してる時に明らかに目が笑ってないというか
急に態度変えられたのでちょっともやっとしたんだ
苦手なのはジャンルの弗だったからってのもあるがその人色んな企画を積極的に立ち上げてるから
同じカプでやってる以上これからもその人の名前だけでも目に入ってくると思うと気分悪い…

>>949
主催は所謂カプのお局様で周りもその人に従って当たり前、な雰囲気が遠目から見ても
漂っていたのでその人が自分に対して遠慮するって可能性が見えてこないんだよなあ
そんな人に本買われても嬉しくないから買おうが買わまいが勝手にしてくれだが
本渡すだけでお礼も感想も何も言わなかったので更に印象悪くなったよ…
951面倒:2013/09/26(木) 00:31:59.75 ID:PGfat1bZ0
>>950
本渡す時に感想はともかく(欲しかったのか?)お礼言わないのは
例え嫌いになったとしても大人気ないし
今って執筆者に本とは別のお礼とかも普通にあるよね

ただ弗になってるならヲチられて疑心暗鬼になってるんだろうな
やっぱ大人気ないけど
裏切るのってほぼ身内だったりするのね

でもどうでも良い相手なら切れて良かったじゃないか
交流しませんって態度とってたら冷たくなる人はいたりするもんだし
952めんどう:2013/09/26(木) 01:25:00.31 ID:fHIu8tmy0
SNSはほったらかし常連、メール返信1週間後とかザラな私には
蜜に連絡しあって回転も早い同人の交流には全くむいてなかったw
黙々と作って売るorアップするだけのスタイルが調度いい。
それとたまに声かけてくれる人もいるんだけど、オタクのアレな人の割合はガチなので
出来るだけ関わりたくない。
953:2013/09/26(木) 03:57:46.81 ID:DtgBU/hLO
元々同人サイトじゃないんだが、漫画のネタを扱うようになった
→レスが面倒な痛いコメントが一気に増えますた\(^o^)/

ちょっと前のレスに書いてあったけど
人と進んで交流を持たない人≠コミュ障
コミュニケーションする際に他人に迷惑かける人=コミュ障
だよねマジで。一言で言えば痛い。マジで空気嫁。
954面倒:2013/09/26(木) 08:10:33.14 ID:h4VUg3vx0
反論とかするなよ。放置で決め込むんだ。
955面倒:2013/09/27(金) 15:35:25.65 ID:EIHkmpDM0
ツイッターを妄想吐き出し用のサイトの延長機能ぐらいにやっているのだが
最近フォローされサイトまで紹介されてフォローし返さないのも微妙だろうとやむなく返したら
めんどくせぇ…案の定なんだがめんどうくせぇ…
何でもかんでも安いエロに持って行くんじゃねえよエロ話とかツイッターでほぼしてない所から察してくれよ
妄想メモ用には便利なんだけどなツイッターって…
956面倒:2013/09/27(金) 17:09:16.12 ID:NGKHOB2g0
そういう奴無言でフォローし続けてたら同調してると勝手に思われるの嫌だし即切るなあ
ツイッターはリムブロがあるから相手に直接言葉で拒絶しなくて済むのが素晴らしいと思う
しかもはっきりと
957めんどくさ:2013/09/28(土) 03:58:53.19 ID:YsA8K8zdO
>>954
コメントには全レスしてるから一応レスは返すけど否定はしない
ショップ店員の魔法の言葉「そうなんですね^^(=あっそw)」で乗り切る
しかし否定しちゃいけないとかメンヘラ患者への対応みたいだね
めんどくせー
958面倒:2013/09/28(土) 05:50:02.10 ID:RxTLbCld0
日本語で
959面倒:2013/09/28(土) 07:33:48.16 ID:grHyOqb30
普通に意味わかったけど
960面倒:2013/09/28(土) 07:50:36.92 ID:6fz6dX0C0
痛いしお前が空気嫁って感じだけど意味はわかったわ
961面倒:2013/09/28(土) 15:41:09.13 ID:NqJrfKbm0
ツイッターではすはすぺろぺろぎゅっぎゅだのなんだの呟いたり会話したり
好んでやってる層がかなり多くいる以上何かが楽しいんだろうな…自分には全く意味があるように思えないのだけど
変態風()ツイート重ねれば愛があると思ったら大間違いだ
962面倒:2013/09/28(土) 16:19:14.71 ID:vj2A+0Au0
>>961
なんで楽しいのにやらないんですかー?って言われたら面倒くさくて嫌だけど
自分と関係ないところで人が楽しくやってる分には別に…
その人達は楽しくてやってるんだろうし見たくないツイートはリムブロすればいいし
963面倒:2013/09/28(土) 17:07:37.79 ID:EyKbmU1T0
昔は普通に交流してたけど
ある時、マイナージャンルの交流メンバー(ジャンル内主要人物多数)でなり茶計画が。
あまり深く考えずに参加してみたけど、自分には向いてなかった。
なにこれと思ってる間に周囲はどんどん盛り上がっていく。
10代とかならともかく、確かこの人三十路では…な人までノリノリでやってて置いてけぼり。
当時流行ってたICQで別の友達に呼ばれたのをチャンスとばかり、みんなに挨拶してから落ちた。
後日何人かに「こういうの合わなかったですか?」と心配そうに聞かれて
「いや、友達に呼ばれたので」と誤魔化したけど、
本当はみなさんの異様なテンションにフリーズしてたというか、
いい歳した大人達がおままごとやってるようにしか思えなかったんだよね。

この時の事だけで交流断ちするようになったわけじゃなく、その後も色々あって、
ヲタク同士の大勢での交流は自分には合ってないんだなと悟って、交流するの止めた。

〜その後の色々〜
1・オフ会のカラオケでラブソングをジャンルカプに改変して大熱唱
2・普通の会話中でもカプ話に改変して盛り上がる
3・通りすがりの赤の他人をキャラに改変して大勢で観察して盛り上がる

1と2は私の趣味ではないけど、そういうのが楽しい人がいるのもわからなくなかったけど
3は最悪だと思った。
964面倒:2013/09/28(土) 17:16:40.29 ID:6ay2gujX0
>>963
わーかーるーーーー!
全く同じ!ヲタにはまったのがすごく遅くてそのせいか二次創作や作品は好きだけど
そういうノリに乗り切れないし楽しいとも思えないし客観的に見る自分がいて
「おまえ何やってんだよ」とツッコミが入るし心の中で他人にもツッコミが入る
そういう人たちとは仲良くできん価値観の相違というか美意識の違いというか
もっと普通に話そうぜ……なりきりとかはわわとかあばばばとかつまんねーよ
965面倒:2013/09/28(土) 17:46:37.51 ID:PEKDzjazi
963と964ちょっと違うと思うわー
966交流:2013/09/28(土) 19:24:03.39 ID:JF04Lo1V0
はまったのが遅いわりにはオタ臭い文章だな
967面倒:2013/09/28(土) 19:48:03.50 ID:WVxervChi
>>964
もっと普通に話そうぜ
968面倒:2013/09/28(土) 20:02:57.33 ID:0SPnJCZH0
交流に興味あるけどアテクシ高尚だから周りのバカとは無理!の人はスレ違い
969面倒:2013/09/28(土) 22:43:36.45 ID:scAKL+NLP
私が交流に興味が無いのはお前らが悪い系は見てて気分悪いからスレチがいい
970面倒:2013/09/29(日) 01:10:41.20 ID:5R1Yb1PA0
なんか仙人ぽい空気だな
971面倒:2013/09/29(日) 01:23:32.70 ID:oHQ0cnoyP
そんな極端な話じゃなくて交流してる人達は
負の部分や面倒臭い部分を人知れず飲み込んでたりするし
決してお気楽極楽な感じだけでやってる人しかいない訳じゃないでしょ

交流しないってのは本来の同人の目的から離れてるんだろうし
面倒を一切避けたいというこちらのわがままでもある
972面倒:2013/09/29(日) 08:38:08.06 ID:zAlZ8bKX0
(゚Д゚)ハァ?
973面倒:2013/09/29(日) 09:27:18.85 ID:d3dcm+Zh0
交流嫌いじゃなくて交流楽しんでる人嫌いは実は交流したいんだろうなと思ってる

愚痴
うっかり交流厨と繋がりをもった時のこと
こっちが更新する度○○(私)さんのカプ最高!
もっとエロ書いてくださいエロアンソロ作るから書いてください
ってサイトの日記でチラチラされたのが苦痛だった
確かに自分はエロ書きだったが相手は技量的に自分はエロ書けないけど
エロ見たいからアンソロ主催しまーす○○(私)さんに書いてほしい!と公言しててモニョ…
何故書けないのに自分の土俵で他人に書かせようとするのか
せめてそれを私に直接言えばいいのに何で公言しちゃうのか
コイツを喜ばせたくないなと自カプ作品書きづらくなった

でも思い立ってネットでのそいつとの繋がり切ったら随分楽になった
もう二度と他人にクレクレされないように交流しない
しかし相手が同じカプでオフ活動してるから
マイナージャンルだし隣になることがありそうで…苦痛
いっそ相手がジャンルから出ていいのにって思ってる
974面倒:2013/09/29(日) 09:46:53.36 ID:Gn3Hw2UnO
交流は嫌いってほどでもないけど無くて構わないし1人で十分満足してる、pixivもお気に入りとか使ってないしツイも必要最低限のフォローしかしてないしお友達は別に必要じゃない
だから萌えを呟いてるときはそっとしといてほしい、同調を求める言葉を使ってるつもりはないし一度で会話終わらせたつもりなのに長々絡まれて時間とられるの勿体無い、自分からリプしたことは一度もないから察してほしいっていう我が儘
975面倒:2013/09/29(日) 14:19:31.29 ID:uStK7V3XI
>>970
スレ立てよろ
976面倒:2013/09/29(日) 16:46:09.78 ID:0RyXwRlT0
玄関開けるのは構わないんだが
靴も脱がずに土足でずかずかと入り込んでくるDQNと交流したくないだけ。
977面倒:2013/09/30(月) 08:15:56.31 ID:/CxD0wrG0
970じゃないけどスレ立ててくる。
978面倒:2013/09/30(月) 08:17:54.51 ID:/CxD0wrG0
立ちました。

【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1380496639/
979面倒:2013/09/30(月) 09:11:24.48 ID:ShJ80gOU0
>>978
乙乙
980面倒:2013/09/30(月) 12:09:07.61 ID:VOFM7Au40
このスレの住人ってなんかごちゃごちゃ言われたりそういうやりとりは面倒だけど
でも絵とか小説とかは見てほしいからwebに載せてるって我儘自分勝手だよね

まあ自分もそうだからよーく解るんだけどさ
981面倒:2013/09/30(月) 12:24:56.82 ID:1DhS272b0
気にいる人が見ればいいってだけでいなければいないでいい
ごちゃごちゃ言ったり言われたりする必要を感じない
あくまで趣味
982面倒:2013/09/30(月) 12:51:36.23 ID:pJY+r0TVI
ごちゃごちゃ言われるのなんて大抵の人間が嫌なんじゃないの
べつにサイト作る=交流必須が世界の常識って訳でもないだろ
交流跳ね除けられてぎゃんぎゃん騒ぐ方がよっぽど我儘自分勝手だと思う
983面倒:2013/09/30(月) 12:58:04.94 ID:cpnuCYcG0
まあ正直自分の方が人として間違ってるという自覚はあるw
人の創作物見るのも好きだけど作者本人には全く興味ないんだわ
984面倒:2013/09/30(月) 13:14:55.03 ID:5FPjW/ej0
スタンス変える気もない癖に我侭だよね…人として間違ってるよね…とか
そういう自虐趣味持ってる人が一番面倒だわ
つかスレ住人は〜とか一括りにしないでくれ、一切同意できんし
985面倒:2013/09/30(月) 13:48:43.56 ID:mzS/Lu3X0
作品関係ないぎゅっぎゅはすはすみたいな意味のないやりとりが嫌いなだけだよ
それに一度食事しただけであの作家さんと友達って吹聴しまくる奴が嫌い
986面倒:2013/09/30(月) 13:54:19.94 ID:j3j78iPt0
>>983
そんなもんだわ。
名前くらいは知るけどそれだけだね。
よく漫画家の座談会とか雑誌でやるけど読み飛ばすわ。
987面倒:2013/09/30(月) 15:26:51.12 ID:ZaTUZmlu0
原作者のインタビューや制作秘話は大好きだけど
同人者のプライベートには深入りしたくない
昔はサイトの日記なんかも見ることあったけど、
今主流のツイッターはためになりそうなつぶやき探しに行っても
たいていくだらないプライベートの話で埋まってしまってるから
もっぱら作品だけ見てる
988タグ:2013/09/30(月) 16:47:20.19 ID:lgPYIXT80
ネット上で私生活の話はしたくない&見たくないから交流しない
ただただ描いたもの公開するだけがいい
989面倒:2013/09/30(月) 17:44:13.08 ID:lU6rxX1M0
交流ちゃんとやってる人はマジで尊敬する
同人のツイとか見てるとホントにそう思うわ
マメで優しくて性格いいんだろうな
990交流:2013/09/30(月) 18:02:09.32 ID:J/Dxcupf0
マメで優しくて性格良い人ばかりが交流上手かったら愚痴スレがあんなに賑わってない…
991面倒:2013/09/30(月) 18:21:42.75 ID:2pEdX1YA0
>>990
ああ…

悪い言い方すると交流に厚く見える人にも裏表ある人がいるのだし
他人がどうだから私は…みたいな自虐は無駄
992面倒:2013/09/30(月) 18:50:44.47 ID:n8gCtsf90
時間的な制約だったり各人環境も全然違う中で
活動に支払える対価として妥当かどうかっていう価値観の問題だから
他人と比較することに意味なんかないよ
993面倒
>>978
スレ立て乙です

しばらく見ないうちに自虐さんが沸いてて吹いた
仙人の亜種かな?
>表だっては交流に興味ない(嫌い)なのを匂わせてないという人も参加OK
って>>1にもあるくらい、考え方も手段も人ぞれそれなのに
皆自分と同じメンタリティだよね!ってひとまとめに語るのやめてw