【トレパク】ボカロ絵師こみね【検証】

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1こみね
数々のパクリを繰り返すこみね氏の検証スレです。
現在はニコニコ動画でボカロPV製作、Pixivなどで活動中。

専用うpろだ:http://ux.getuploader.com/komine/


これまでの経緯
・パクスレにて検証画像が貼られる→黒判定http://www45.atwiki.jp/pakuwatch/pages/86.html#炊飯器たん
・その後数々のパクリがパクスレで発覚。その間にこみね氏はだんまり&そ知らぬふりでTwitter再開
・↑3〜4回繰り返す
・2012年9月16日、一般人によるパクリではないかという疑問ツイートが画像と共にTwitterで拡散される
・ツイート主がこみね氏に事実確認を取る→こみね氏、言い訳と事実を歪めた文章をツイートしパクリを否定、
 同時にツイート主に対しいちゃもんをつけてきた人物と取れるような言動を取る
・専スレが立つ←今ここ
2こみね:2012/09/19(水) 00:03:28.98 ID:mF0/UI3W0
◆こみねまとめ
pixiv:http://www.pixiv.net/member.php?id=338884
twitter:https://twitter.com/k_omine
ピアプロ:http://piapro.jp/AKI12288
ニコ動マイリス:http://www.nicovideo.jp/mylist/15972579
大百科:http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%93%E3%81%BF%E3%81%AD

問題になった動画:http://www.nicovideo.jp/watch/sm17917367
検証画像:http://bit.ly/PGXPgI
http://bit.ly/RdkXA4
http://bit.ly/RdkWvM
http://bit.ly/PGXZEY


デザイン:こみね
emon(tes.)のCD「Emonloid4」ジャケット
http://www.vocaloidp3.com/2012/05/emonloid4.html

Perfume Second Tour 2009 『直角二等辺三角形TOUR』ジャケット
http://www.perfume-web.jp/discography/d06.html

ファッション誌からも。
炊飯器たん(ルカの足)http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19288329
参考 http://item.shopping.c.yimg.jp/i/j/amiami345_jg1043
3こみね:2012/09/19(水) 00:05:54.89 ID:4N4MP8Nb0
>>1
4こみね:2012/09/19(水) 00:08:21.18 ID:9DWXZH4K0
>>1
5ごみね:2012/09/19(水) 00:08:55.92 ID:BY1s2etj0
>>1 乙!!
アンチスレでスレ名とか内容考えてくれた人たちもマジ乙
6名無しさん@炊飯器:2012/09/19(水) 00:10:28.69 ID:DHvwviEB0
>>1 おつ!!ありがとう!! 勇者だなお前ほんと素晴らしいよさっきから
自分で見つけたこみねの検証画像あげようと思ってもこみねのせいで
その動画がタカノンみたいに荒れると思うと踏み切りにくいんだが
なるべく被害者のP側には穏便にどうにかならんかなあ こみねだけ叩き潰したいわマジクソorz
7こみね:2012/09/19(水) 00:11:05.35 ID:VHDNG6HRO
>>1 乙!
8こみね:2012/09/19(水) 00:12:54.13 ID:0i4JWraV0
こむねじゃないよ ?@k_omine
一点、いくら私が消えろ死ねと言われても構いません。 しかし私だけではなく、動画、周りの人に迷惑をかけるのはお止めください。
是非モラルを持って対応して頂ければと思います。 関係各所様、ならびに視聴者様には多大なご迷惑をおかけしてしまい本当に申し訳ございませんでした。

こむねじゃないよ ?@k_omine
並べて見ると似た構図が沢山ありますが1つの作品からではなく、 複数の作品から似た画像を引っ張ってきたという事実を確認致しました。 私としてもとても悲しいです。

こむねじゃないよ ?@k_omine
画像の掲載主様からこれは事実かという確認のメールを頂きましたが、
そちらにもその様な事実はないしその作品自体読んだ事がないという内容のメールを送らせて頂きました。

こむねじゃないよ ?@k_omine
昨日から一連の騒動をすでにご覧になっている方もいらっしゃるかもしれません。
信じてもらえないかもしれませんが、私自身原作を一切知らないというのと、そういった行為を行ったという事実はございません。

http://twittaku.info/usertweet.php?usr=k_omine&num=0

※複数の作品っていうのは「同一作者の複数の作品」ということ
9こみね:2012/09/19(水) 00:13:32.48 ID:fJwHbCl20
はじめましてフォローありがとうございます
なるほど…おそらくあの人もこのツイートはご覧になっているはずなので
しばらくしても改変ツイートがまわってこない場合、あげてみようと思います
大変参考になるリプライありがとうございました

だそうだぞ。
この人がメール画像上げてくれたら、こみねたん顔真っ赤になるな。
10名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:15:16.37 ID:hSqJohLl0
ぽまいら準備はいいか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
フタエノキワミあーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
11こみね:2012/09/19(水) 00:15:35.49 ID:4N4MP8Nb0
相手の同意なしにメール文章アップはまずいんじゃないか?
12こみね:2012/09/19(水) 00:15:46.96 ID:VHDNG6HRO
>>9 こみねたん早速ピンチwww
13名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:15:54.64 ID:hSqJohLl0
うpwwwwwwうpwwwwwwwwwうっpwwwwwwwwwwwww
14ごみね:2012/09/19(水) 00:16:55.72 ID:sHb6Y1990
ラレ漫画持ってるけど作者は一緒だよ

ただ全部同じ単行本からじゃない
15こみね:2012/09/19(水) 00:17:05.11 ID:txQssAXr0
>>1
乙!

>>9
信者になんか言われても頑張ってくれ〜
16こみね:2012/09/19(水) 00:17:18.39 ID:fJwHbCl20
>>11
自分(>>2の検証画像あげた人)が送信したメールだから問題ない。
17名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:18:07.80 ID:hSqJohLl0
もまいら突撃汁wwwww
漏れは先に行くぜwwww
18こみね:2012/09/19(水) 00:18:33.71 ID:DHvwviEB0
>>11
それはそうだ 問題なければ開示も受け入れると思うし、許可取らなかったあいつはただのアンチ!
って揚げ足取られるかもわからん。こういうのは先走った方の負けだ。
19名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:18:48.65 ID:9DWXZH4K0
>>11
>どうして私がメールした内容をそのままおっしゃってくださっていないのでしょうか
と困ってたらアドバイスをうけての返信が>>9だから

うp主が相手に送ったメールをアップするってことじゃないの?
なので問題ない
20名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:19:02.09 ID:hSqJohLl0
許可とか気にするなおwww
21こみね:2012/09/19(水) 00:19:43.36 ID:4N4MP8Nb0
トン
そもそもこみねはこの人個人に返事送ったのかな
なんか雰囲気的に返事なしにいきなり弁明スタートしてるっぽくないか?
22こみね:2012/09/19(水) 00:21:12.45 ID:bneuF9FL0
>>1
23じちす連絡:2012/09/19(水) 00:21:24.50 ID:+yJM6Acdi
まじ♪( ´θ`)ノ
24こみね:2012/09/19(水) 00:21:51.38 ID:VHDNG6HRO
流石にこみねからのメールはぅpしないんじゃないか?どうせツイッターと似たような内容だろうし

検証画像の人が送信したメールだけでもこみねが質問の重要な部分を曖昧にしてるって事実は伝わるだろ
25こみね:2012/09/19(水) 00:22:12.65 ID:9DWXZH4K0
>>14
検証画像それぞれ、どのマンガの何ページ、何コマ目からか
確認できそうなら書いてくれるとありがたい
26こみね:2012/09/19(水) 00:22:15.86 ID:mcy4Wb6e0
検証した人が自分が送ったメールの内容晒す分には問題ないっつの
こみねが隠した『同作者』の複数の作品からのパク疑惑を検証した人があらかじめ示唆してたことを確定させる訳だから
それがわかれば少なからずどっちに悪意があったかはわかる
信者以外にはw
27こみね:2012/09/19(水) 00:22:17.60 ID:vnVMeOHj0
>>1
とりあえず>>2の比較画像作っといたよ
CD
http://dl6.getuploader.com/g/komine/1/images1.jpg
ファッション
http://dl6.getuploader.com/g/komine/2/1.jpg

CDのジャケ絵は比較画像作りながらどっちがどっちか分かんなくなりかけた
28名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:22:45.17 ID:hSqJohLl0
漏れたちの結束力を魅せる時だおwwwwwwwwwwwwwww
29ごみね:2012/09/19(水) 00:22:55.01 ID:sHb6Y1990
>>25
ちょっと漫画探してくるから遅くなるかもしれないが見てくる
30名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:23:13.84 ID:xqmMskH70
888888888888888888888888
31こみね:2012/09/19(水) 00:23:18.35 ID:ureIjgRX0
元の検証画像見つからなかったから新しく作ったものだけど
アンチスレ>>949で言ってたワールドイズマインの構図パクこれね
http://ux.getuploader.com/komine/download/3/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E6%A7%8B%E5%9B%B3%E3%83%91%E3%82%AF.png
32名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:23:48.79 ID:xqmMskH70
それは嬉しすぎる!!!
オチ冥利に尽きるな!!!!
33こみね:2012/09/19(水) 00:24:07.05 ID:0i4JWraV0
タカノンの次に被害受けそうなのは150Pか
アルバムのイラストまるまるこみねに頼んでた気がする
34名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:24:20.13 ID:7RG+R9MT0
修辞も言辞もいいから、句読点だけを読んでいこ??
35こみね:2012/09/19(水) 00:24:22.94 ID:VHDNG6HRO
>>21 @k_omine 画像の掲載主様からこれは事実かという確認のメールを頂きましたが、そちらにもその様な事実はないしその作品自体読んだ事がないという内容のメールを送らせて頂きました。

とは言ってるがどうなのかね
36名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:24:43.75 ID:7RG+R9MT0
888888888888888
37名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:25:17.59 ID:PuaNyVd00




38こみね:2012/09/19(水) 00:25:53.56 ID:9DWXZH4K0
>>29
ありがとう
お手数おかけする
39名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:25:55.97 ID:yxbp695F0
ぽまいら本気だそうず?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
40こみね:2012/09/19(水) 00:26:43.03 ID:ARNmSWlY0
同じ漫画もってるけど
動画の絵ほとんどおなじです
41名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:27:01.53 ID:yxbp695F0

こえーよwwwww
42こみね:2012/09/19(水) 00:28:58.69 ID:mcy4Wb6e0
信者の凸が始まるかな
43こみね:2012/09/19(水) 00:29:06.01 ID:VHDNG6HRO
こみねたんは迷言とか残してないのかな
44名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:29:19.16 ID:ppi1hLJ20
俺の父親だけど、
飲み屋期  近所の店で暴れる、母泣きながら平謝り
宅飲み期1 乙類焼酎水割りをコップで飲む
宅飲み期2 乙類焼酎を茶で割って茶碗で飲む(コップメンドクセ)
宅飲み期3 甲類焼酎に切り替え(匂いで濃さが家族にばれるから)
宅飲み期4 隠れて飲み始める(押入れやタンスなどに分散収納)
病人期   肝臓以外の病気が発覚、入院
現在    乙類焼酎水割りを少々、それなりに元気


漫画もこんな感じだったわwwwww
45こみね:2012/09/19(水) 00:29:24.84 ID:vnVMeOHj0
>>31
ラレが元のワールドイズマインの人の絵じゃないんだね
ワールドイズマインの二次創作 をそのまんまパクって服変えて上げたのがこみねか
46ごみね:2012/09/19(水) 00:29:56.30 ID:BY1s2etj0
>>35
所持してる・してないかなんて知ってるのは自分しかいない。何とでも言えるさ
過去のつなビィとかブログにでもあの漫画家の名前とか画像があれば証拠になるかもしれんがなー

メールはちゃんと返信きたかはツイ元の人に聞けばわかる
47名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:30:00.87 ID:ppi1hLJ20
ニコニコの結束力をみせてるやる
俺達を敵に回すとこわいぞ??????
48こねみ:2012/09/19(水) 00:30:37.51 ID:fJwHbCl20
@k_omine >複数の作品から似た画像を引っ張ってきた〜 
多分漫画と動画を比較された方もわかっていると思いますが、
複数の作品ではなく同じ作者の同じ漫画から構造は使用されています。
ファンの方も本当にこみね氏のファンなのでしたら、この人が何をしたのか理解した上で話すべきです。

@k_omine >動画、周りの人に迷惑をかけるのはお止めください。
こみね氏のせいで周りに迷惑かかっているんですよ?以前からトレパクで指摘を受けていたようですし、
偶然でここまで重なることはないと思います。多分Wiki等で自分のイラストが検証されているのをご存知だと思いますが。



こねみにツイートしてた人いたけど(信者以外で)これに対してどう返事をするのか、それともスルーか。
実際は同じ作者の複数の漫画から、みたいだけどね。
49名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:30:45.05 ID:ppi1hLJ20
結束の証をこのスレに刻もうずw
50こみね:2012/09/19(水) 00:32:01.18 ID:bneuF9FL0
こみねへ結構な励ましリプがきてるんだね
取り入ろうとしてるのか、純粋に信者なのか
51名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:32:44.63 ID:ppi1hLJ20
俺達もツイッターのアカウント交換しないか?www
同じ仲間としてwww
52こみね:2012/09/19(水) 00:33:23.33 ID:VHDNG6HRO
検証画像の人が心配だな
大分信者にまとわりつかれてるみたいだから
53こみね:2012/09/19(水) 00:33:54.17 ID:9DWXZH4K0
>>51
書き込みが浮いてるから、元のスレへ帰るかromっててください
54名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:34:16.63 ID:ppi1hLJ20
>>53
仲良くしようずwwwwww
55じちす連絡:2012/09/19(水) 00:34:53.19 ID:+yJM6Acdi
o(^▽^)o
56こみね:2012/09/19(水) 00:35:18.95 ID:0i4JWraV0
>>43
パクラーによくある「人の努力の成果盗んどいてミサワみたいなこと言う」っていうのもTwitterにあるしコイツに限っては天然というか電波な発言が多い。
今魚拓適当にとってるよ
57こみね:2012/09/19(水) 00:35:58.38 ID:txQssAXr0
ちょっとさっきからおかしい人が居るな
こみねの専スレたって嬉しいのはわかるけど落ち着こうぜ
58名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:36:26.11 ID:ppi1hLJ20
俺達仲間だからなワンピースよりも固い絆で結ばれてるおw
59こみね:2012/09/19(水) 00:36:44.56 ID:vnVMeOHj0
自分もこみねさん頑張ってください><キャ
なツイート送ったらどうなるかなー。鍵アカ教えてくれたりしないかなー

>>53
触れるなあぼん
60こむね:2012/09/19(水) 00:36:58.76 ID:ZLpSb65Z0
ID:ppi1hLJ201お願いだからちょっと巣に帰ってて
61じちす連絡:2012/09/19(水) 00:37:15.39 ID:WDYdICHli
ワンピースよりNARUTOでしょo
62名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:37:44.76 ID:ppi1hLJ20
ドラゴンボールでもいいよwww
63こみね:2012/09/19(水) 00:38:07.45 ID:0i4JWraV0
末尾違うからこのスレ潰したい信者が一人でやってるんじゃねーの
触れるな
64こみね:2012/09/19(水) 00:38:20.51 ID:VHDNG6HRO
>>56 ゆるふわ電波ちゃん発言多いみたいだな
サンクス
65ごみね:2012/09/19(水) 00:39:00.37 ID:BY1s2etj0
>>31のWIM構図パクだが拡大して重ねてみたがどうなんだろう
見にくかったらすまん

http://ux.getuploader.com/komine/download/4/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E6%A
66名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:39:35.32 ID:ppi1hLJ20
>>65
インターネットの発展は、人類をそれに向けて駆り立てるものではなく、むしろ人類を助けたね
67名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:40:26.30 ID:owCnbGE60
まぁ不思議なんてないよw
あるのは事実のみw
真実の扉を開こうw
68こみね:2012/09/19(水) 00:40:34.52 ID:6gsLA7rS0
>>43
こみね迷言botとかいうのがあった気がする
天然は半分なりきり半分馬鹿だと思ってる
69名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:41:09.20 ID:owCnbGE60
俺達はニコニコの番人だからなw
トレパクは絶対許さないよw
70こみね:2012/09/19(水) 00:41:17.82 ID:DHvwviEB0
56>> 乙 ひどい人間性も晒しておいた方がいい ひどい人間性から出てくる 絵 だからな

ここは検証板だけど、まだひと目に触れてない「パクリかな・・・?」って画像もアップしても
いいんかな・・・?トレパク板通してからの方がいい?
71タカノンのブログ:2012/09/19(水) 00:42:03.80 ID:awkme69E0
2012年09月19日 (00:29)
『カケヒキゲーム』について
まず、本動画にてお騒がせしてしまい、大変申し訳ございません。

不快な思いをされた方、ご迷惑をおかけした方に謹んでお詫び申し上げます。



僕は絵の専門家でもありませんし、法律の専門家でもありません。

よって本件をどのように判断すれば良いのか、何が正しいのかわからず、困惑しております。

このような状態で本動画を公開したままにするのは正直なところ不安であり、動画を一時非公開とさせて頂きました。

これは僕個人の判断であり、わがままであり、自分の身勝手さを申し訳なく思っております。



ご迷惑をおかけして申し訳ございません。

これからも応援していただければ幸いです。
72名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:42:15.63 ID:owCnbGE60
検証職人降臨マダ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!???
73こみね:2012/09/19(水) 00:43:12.34 ID:VHDNG6HRO
@komibot これかこみね迷言bot
74こみね:2012/09/19(水) 00:43:20.26 ID:2Q4aqXZL0
>>70
今ここ変なのも居るし一度本スレで検証してからの方がいいんじゃない
75名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:43:30.64 ID:owCnbGE60
神降臨キボンヌ!!!
76こみね:2012/09/19(水) 00:44:03.36 ID:JZp8zuafP
パクリ検証スレは「外部からの持込み禁止」というルールがある
よそで話題に上がった検証はスルーされる(トラブル防止の措置)
ラレが見つからない画像をむやみに上げるのも良くない
77名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:44:50.19 ID:u+4cUPln0
ニコニコはクリエイターの聖地なんだよ
こんなこと許せないよな?
78こみね:2012/09/19(水) 00:45:01.66 ID:9DWXZH4K0
>>71
かわいそうに
この人自体は悪くないのに運が無い人だな
79名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:45:37.20 ID:9XSayYC40
うんうんわかるわかる
80こみね:2012/09/19(水) 00:47:28.74 ID:0i4JWraV0
タカノン本当に個人の判断だとしたら今後こみねとかCDの会社への対応とか色々しないといけないじゃん。
しかも一昨日から胃壊れて熱出してるんだよな?
こみねマジでいい加減にしろ
81こみね:2012/09/19(水) 00:47:39.28 ID:9DWXZH4K0
>>70
このスレのあぷろだでうp
あとで自分で消せるように、うp時設定しておけばいい
82たん:2012/09/19(水) 00:47:54.91 ID:hSqJohLl0
神聖なVOCALOIDε≡Ξ≡Ξ≡Ξ≡Ξ≡ヽ(;゚〇゚)ノアウアウ
83名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:48:53.97 ID:hSqJohLl0
良い感じにスレが団結してきてる!!
俺たちリアルで会ってたら最高の友達になれたんジャマイカw
84こみね:2012/09/19(水) 00:49:58.54 ID:VHDNG6HRO
自分が一番モラルが欠如してて周りに迷惑をかけているとこみねたんが気づくのははたしていつなのか
85愚痴:2012/09/19(水) 00:50:20.13 ID:UQSxiMGQ0
作曲者は悪くないのに可哀想だなあ
86名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:50:39.94 ID:hSqJohLl0
>>84
1万年と2千年前かなwwwwwあなたと合体したいwwww
87こみね:2012/09/19(水) 00:50:48.37 ID:i6v2lKtS0
http://ux.getuploader.com/komine/download/5/2.jpg

前に検証に上がってた動画パクの画像保存してたからあげとく
パクスレでは結局白黒はっきりしないまま流れた

これはタイポグラフィって動画技術の一つなんだけど、
簡単に言うなら文字をアニメーションさせる事を言う
要するに、油絵という技法で動物描きなさいっていうくらいの括りしかない
ようつべでTypographyで検索すれば腐るほど例が出てくるから見て欲しいんだが、
色や文字の動かしかたは人それぞれであって特に決まった法則なんかない

後は、分かるよな?
88こみね:2012/09/19(水) 00:50:53.39 ID:DHvwviEB0
>>76
ラレっぽいののスクショはあって、またこれが微妙なんだなあwwwwww
トレスじゃないかもしれんが見て描いていそう 発端は動画の「ギルティ◯ラウンみたい」ってコメ
見かけたこと。ようつべで試しにアニメ検索して、動画のシーンとアニメ照らし合わせたらなんとなく似てる
89名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:51:45.66 ID:hSqJohLl0
>>87
みれないおwwwwさいうっpwwwww
90こみね:2012/09/19(水) 00:53:05.79 ID:yn6+5ooh0
しづの最近のツイートはやっぱりこみね宛なんだろうか そら気分悪いわなぁ
91こみね:2012/09/19(水) 00:54:01.53 ID:0i4JWraV0
>>87

k_omine こむねじゃないよ
次の動画でモーショングラフィックやってみてるんだけど、こう参考になるものが無いから自力で見よう見まねにやってみてるんだけど難しすぎて涙出てきた
魚拓取得:2012-09-19 00:19:53 ツイート:2012-08-31 20:41:01

絵だけじゃなくて動画も何かを参考にしてるのは確か
92こむね:2012/09/19(水) 00:54:09.48 ID:ZLpSb65Z0
早く認めて謝罪して活動自粛でもしろよ
93こみね:2012/09/19(水) 00:54:15.75 ID:ureIjgRX0
>>87
見られる

怪しい物を見つけたらうpしてみて住人に判定してもらって
白だったら順次削除でいいんじゃないかな
94こみね:2012/09/19(水) 00:54:27.71 ID:DHvwviEB0
>>81
ありがとそうする! つか検証職人来てくれたらまじやりやすいんだけどなあ
95こみね:2012/09/19(水) 00:54:54.90 ID:9DWXZH4K0
>>87
動画しらんけど
この画像だけみても黒
特に真ん中
96こみね:2012/09/19(水) 00:54:57.40 ID:9XSayYC40
みれない
97こみね:2012/09/19(水) 00:54:59.55 ID:VHDNG6HRO
>>90 そうじゃないかなと思う
せこいの一言には笑ったわ
98こみね:2012/09/19(水) 00:55:41.97 ID:9XSayYC40
ミルク抜きカフェオー↑レ↓だ!!
99名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:55:51.14 ID:9XSayYC40
@Runa_umsk え?ガンディーが?
100名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:55:57.21 ID:9XSayYC40
@Runa_umsk いやごめんなんでもない
101名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:56:17.18 ID:9XSayYC40
昔はタイマーを使ってしっかり3分を計っていた俺も、今ではすっかり勘に頼るようになってしまった。
タイマーの前で数字を見ながら今か今かと待つ3分間。訪れるであろう香ばしい匂いを想像して腹を鳴らす3分間。
あの時間はもう二度と訪れることは無いのだろう。
いいかい、これが大人になると言う事だ
102名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:56:31.81 ID:9XSayYC40
@xxxfalldownxxx てりやきバーガーポテトドリンクセットとチキンマックナゲットバーベキュー買ってきてください
103こみね:2012/09/19(水) 00:57:03.39 ID:XVo7v2FW0
>>87
これってラレ側のスクショも全部同じ動画からなんだよね?
あかんわー
104こみね:2012/09/19(水) 00:57:51.20 ID:vnVMeOHj0
>>87
あーこれか成る程
技術が、というより色の選びが一緒な所が気になる
105こみね:2012/09/19(水) 00:57:57.20 ID:2Q4aqXZL0
見よう見まねって本人が言ってるし
106【】:2012/09/19(水) 00:58:58.72 ID:3KLz8oal0
なんだと・・・
107名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 00:59:28.71 ID:3KLz8oal0
流石ボカロスレアンチも信者も頭悪そうなのしかいない(笑い)
108こみね:2012/09/19(水) 00:59:50.49 ID:yn6+5ooh0
皆がスルーする中であんだけでかい存在の人が何か意見出してくれるのはありがたい こみねの取り巻きが普通にいつものツイートしてるのがちょっと笑える
109名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 01:00:12.00 ID:3KLz8oal0
板違いだからネットウオッチ行けよ
110こみね:2012/09/19(水) 01:02:06.14 ID:DHvwviEB0
http://ux.getuploader.com/komine/download/6/pak2.jpg

判断頼む。白5つ出たら削除するわ
111こみね:2012/09/19(水) 01:03:35.19 ID:4N4MP8Nb0
単発荒らし湧いてるから5つで消すとか言ったら即単発が湧くんじゃ
112():2012/09/19(水) 01:03:43.55 ID:qd9RlLaK0
これは流石に白だろw
113こみね:2012/09/19(水) 01:04:00.99 ID:VHDNG6HRO
ゆるふあ電波こみねたんパクの仕方は狡猾だなあ
あまりトレスはしてないみたいから決定打に欠けるのが歯がゆい
114こみね:2012/09/19(水) 01:04:10.27 ID:9DWXZH4K0
>>110
重ねてみるから待って
11587:2012/09/19(水) 01:05:43.56 ID:i6v2lKtS0
116こみね:2012/09/19(水) 01:06:05.77 ID:0i4JWraV0
>>110
られ側はアニメ?
そのアニメから同じ構図が大量に見つかったら構図パクになるかもしれん
117こみね:2012/09/19(水) 01:06:44.70 ID:DHvwviEB0
>>111
単発だったらID読めばわかるからなw
>>114
検証の仕方も拙くてすまんありがとう 本当にもやっと思った程度だとやっぱあれだな・・・
118こみね:2012/09/19(水) 01:10:10.09 ID:VHDNG6HRO
>>115 丸で囲まれるとこ、文字が斜めに並んでるとこの入り方、視点の動き方ほぼ同じだなー黒臭い
119こみね:2012/09/19(水) 01:10:59.41 ID:XVo7v2FW0
>>110
こみね擁護する気はないんだけど正直白だと思う

ラレ?は少しアオリ気味、こみねは真正面からの構図だし
目の位置もあごのラインも重ならない
しかしこみねの方の鼻のハイライトどうなってんのや・・・
120こみね:2012/09/19(水) 01:12:11.01 ID:D32UbgTBP
もっとマシな比較画像もってこいよ雑魚
121こみね:2012/09/19(水) 01:12:36.03 ID:DHvwviEB0
116>>
ラレはアニメ キャプはこれのワンシーン
ttp://youtu.be/KLV4PGgm50s

そのアニメのトレーラー集めてみた↓
ttp://youtu.be/or1PjJgfwic
ttp://youtu.be/Jl2cQAhdzd8
122こみね:2012/09/19(水) 01:13:20.03 ID:D32UbgTBP
盛り下がるからこじ付けレベルのは貼らないでくんない?
123こみね:2012/09/19(水) 01:15:07.22 ID:DHvwviEB0
>>119 
手間かけてすまん!もっと濃ゆいの探してくるわ〜 これは消しとく!
124名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 01:20:20.81 ID:9DWXZH4K0
>>110
重ね
http://ux.getuploader.com/komine/download/7/pak2.jpg

黒目と顔の輪郭あたりが一致
左側の顔にかかったハイライトが合致している

目とか耳が違うし、一見グレーか白っぽく見えるんだけど
個人的には黒だと思う
125こみね:2012/09/19(水) 01:23:32.62 ID:VHDNG6HRO
>>124 乙!
俺も個人的には黒だと思うわ
126こみね:2012/09/19(水) 01:23:56.59 ID:ureIjgRX0
>>85
>>115
動画見てきた
あとつべでもTypographyで検索していくつか見てきたけど
こみねはラレの動画を間違いなく見てるだろうし影響受け過ぎてると思う

手法自体はパクじゃないという意見もあるだろうけど個人的には黒
イラストでいう絵柄パクぐらいに性質悪いパクり方だと思う
127こみね:2012/09/19(水) 01:25:01.72 ID:JZp8zuafP
信者か本人か知らんが工作湧き杉ワロタ
128こみね:2012/09/19(水) 01:26:44.79 ID:SSfZL6N80
パク検証スレからきました

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16770185
↑の動画のカメラが黒判定だったので、とりあえずこっちにも報告しておく
129こみね:2012/09/19(水) 01:27:15.55 ID:DHvwviEB0
>>124
重ねてくれたのお前だったかwwwwすまんまじありがとう!!
もうちょっとわかりやすくパクっぽい比較素材探してくるわ!!
その重ね画像はそのまま比較画像として置いといてくれ! 説得力がある
130():2012/09/19(水) 01:27:20.04 ID:qd9RlLaK0
>>124
こみね護衛ってわけじゃないけど流石に、顔アップでそれは白だと思うけど・・・w
131名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 01:28:06.83 ID:9DWXZH4K0
132こみね:2012/09/19(水) 01:29:37.99 ID:6gsLA7rS0
>>124
個人的には今までの積み重ねから黒よりグレーかな
輪郭と目の位置合いすぎ

件の動画の奴でも煽りが描けないのか正面アングルに改変してたりするし
ラレを元にあたりをとってるタイプなんじゃと考え出してるよ
133名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 01:30:45.40 ID:9DWXZH4K0
>>130
顔アップの演出だから黒だと思った
両方口上でぶったぎりだし

あと前髪の細い部分2つがラレに引っ張られてるんだよね
134こみね:2012/09/19(水) 01:34:25.73 ID:ureIjgRX0
>>128
誘導したの自分だ、向こうでの検証ありがとう
パクスレのろだは古い方から消えて行くからこっちのろだに上げ直しておいた
http://ux.getuploader.com/komine/download/8/20120919005140.jpg

手法、構図、トレースから何まで殆どのパクリ方網羅してるんじゃないのかこみね…
135komine :2012/09/19(水) 03:03:35.41 ID:M2+e0m1C0
>>131
このカメラって超小さいトイカメラだよね
なんでこんなでかく描いてんの
136こみね:2012/09/19(水) 03:17:36.05 ID:wxTMrIBX0
トイカメラのほうが見た目に遊び心がある、パクラーの好きそうなオサレ感がありその上シンプル(トレスしやすい)

または一般的なカメラをトレスするとカメラ好きに一発でトレスがばれそうだから、あたりじゃね>トイカメラトレス
137こみね:2012/09/19(水) 03:24:15.02 ID:cVHcxkw80
トイカメラ好きは木村カエラみたいな「私固定的です」女アピールだろ
138愚痴:2012/09/19(水) 04:28:48.25 ID:UQSxiMGQ0
>>137
なんでそこだけカタコトなんだよ
139こみね:2012/09/19(水) 08:28:43.30 ID:F6eYa1ir0
25 : ななしのよっしん :2012/09/19(水) 00:51:31 ID: bfA3MNcByb
写真参考にして描いてるだけだろ
こじつけすぎて笑える

カケヒキゲームは問題
26 : 白衣 :2012/09/19(水) 02:32:39 ID: mNlysltPxY
複数の作品から似た画像を引っ張ってきたという事実を確認致しました。
だって、パクリ疑惑を出した人に確認とってるし、ガセネタです。雑誌のパクリって載せてる人いるけど
服きた人を描くのに参考にするのは当たり前だと思います、しなくても似ると思います。
(私の意見です。不快でしたらごめんなさい)

大百科に変なのわいてるよ。
140こみね:2012/09/19(水) 08:34:50.21 ID:2s+UaosW0
カケヒキは問題だとか私の意見だとか必死に予防線張ってるのが笑える
何も知らない・分からないならバカが露呈するだけだから黙ってりゃ良いのに
小賢しい知恵ばっかつけて根本的な所は全く賢くならないんだから…
141こみね:2012/09/19(水) 08:37:29.45 ID:F6eYa1ir0
こみねの動画とかジャケイラストで金銭面関係発生してるのって
emon(tes.)のCD「Emonloid4」ジャケット以外にある?
142こみね:2012/09/19(水) 09:07:48.36 ID:4N4MP8Nb0
前に発覚したときはこれだけこの後もっと商業活動的になってるからもっと増えてるんじゃないかな

・(株)ピクシブ
「BLACK★ROCK SHOOTER〜THE GIRL IS THE MERCILESS MISTRESS OF THE NIGHT」既存絵1枚
・(株)エンターブレイン「Quarterly pixiv vol.01」既存絵1枚
・(株)ピクシブ「CV ILLUSTRATIONS 02 ORBITAL SOUNDS」既存絵1枚
・(株)角川書店「初音ミクGraphics 3 VOCALOID ART&COMIC」既存絵4枚+描き下ろし1枚


・ミクオ×ミクアンソロジー「「prima stella2」漫画2P
・Pandora Hearts ブレイク×シャロンアンソロジー「Candy Mariage」描き下ろし1枚
・合同画集&コンピレーションアルバム「Sequence(シーケンス)」描き下ろし1枚
・画集「VocaRot」描き下ろし1枚
・サークル【Sevencolors】による七瀬かのんちゃんの画集「Yellow Star Airlines」描き下ろし1枚
・ライトノベル合同誌企画「Hybrid!」扉絵/押し絵・口絵1枚


・コンピレーションCD 【ルカの巡音書〜Vocalo-Classica Omnibus II】ジャケット絵 
・コンピレーションCD 【Aurore et Crepuscule】 ジャケット絵
・れるりりさんのミニアルバム「Mr.music」ジャケット&既存絵1枚
143こみね:2012/09/19(水) 10:04:09.83 ID:DHvwviEB0
http://ux.getuploader.com/komine/download/9/pak3.jpg
ネット上の写真をPVで無断使用出て来たぞ〜 合成のやつの写真側の加工は一切してない
ここの写真を→ ttp://kekkonsoudanjo-ex.jp/news/21
このPVで→http://www.nicovideo.jp/watch/sm13758594

トレパクからネット上の写真無断使用とかマジ自由自在すぎて・・・
144名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 10:17:01.47 ID:+DcqHZUk0
>>143
それフリー素材
145ゆのみ:2012/09/19(水) 10:20:34.33 ID:W5fCrjah0
小物すぎてゆのみの時みたいには盛り上がらんな
ニュー速やvipにスレ立つぐらいの丸パクが無いとなぁ


146こみね:2012/09/19(水) 10:27:02.13 ID:mcy4Wb6e0
>>144
ソースは?
147こみね:2012/09/19(水) 10:34:04.33 ID:ureIjgRX0
>>146
「商用利用可能フリー写真素材 教室」でググってみて
148こみね:2012/09/19(水) 10:40:42.89 ID:mcy4Wb6e0
>>147
ありがとう、出てきた
じゃあ>>143は除外だな

個人的にはPVに使うくらいなら一言使わせていただきましたくらい書けよとは思うけど規約にはないしな
149こみね:2012/09/19(水) 11:19:33.36 ID:9DWXZH4K0
リンのPVでドアがたくさん(どうみても写真)並んでるのがあったけど
あれは素材なのかなんなのかわからんから気になってる
あと建物の写真もつぎはぎしてあったけど
150こみね:2012/09/19(水) 11:26:24.53 ID:9DWXZH4K0
>>148
「素材」だからグレーだけど、トレパク的には真っ黒だなw
消さずに残しておいて
151こみね:2012/09/19(水) 12:34:29.59 ID:DHvwviEB0
>>150
一回消したから再アプするわ
152こむね:2012/09/19(水) 12:36:17.43 ID:xj1C/f900
>>150
こみねとは言えども、フリー素材ならトレパクでなくただのトレスじゃん
白だろ
153こみね:2012/09/19(水) 12:39:14.09 ID:DHvwviEB0
>>152
一応残しておくぞ
「どうしてもおいておけない」ってんなら消すけど
154こみね:2012/09/19(水) 12:43:45.93 ID:B7D4G9nd0
加工すれば商用使用同人おkなフリー素材までトレパク扱いしてたら
信者がそこを突っついてトレパクは言いがかりだって喜ぶだけじゃね?
再うpするとしてもその辺明記しておいた方がいいだろ
155こむね:2012/09/19(水) 12:44:57.95 ID:xj1C/f900
>>152
残しておくならロダのコメント欄にフリー素材利用について書いておいたらいいんじゃないかな?
じゃないと>>144-148のような流れを数度繰り返す事になりそう
156こみね:2012/09/19(水) 12:57:32.59 ID:DHvwviEB0
154>>155>>
卒業 -また会う日まで- 背景写真はフリー素材使用 参考画像 にコメント書き換えた
これでおkかな?
http://ux.getuploader.com/komine/download/11/too_cuteパク.jpg
キャラクターデザインパク物件
ラレはどちらもラレさんのオリジナルキャラクター
157こみね:2012/09/19(水) 12:59:38.97 ID:3ru7RWMnO
知らない人がまた探すかもしれないから残しておいた方がいいんじゃないか
他のパクラーでは画像自体に「フリー素材なので白」(規約入れればなおよし)って入れて残してたのがあったな
158こみね:2012/09/19(水) 13:16:27.92 ID:9DWXZH4K0
>>156
よく見つけたなすげえ
パーカーに腹にポケット、タイツの柄に、ズボンはまったく一緒
別の絵から髪型に髪飾り…
黒だね
159こみね:2012/09/19(水) 13:16:55.70 ID:DHvwviEB0
>>157
http://ux.getuploader.com/komine/download/12/卒業--また会う日まで-.jpg
アドバイスありがとう!
パク検索時の参考画像として画像配布場所のURLと規約を画像に明記しておいた。
コメントには
卒業 -また会う日まで- 背景写真はフリー素材使用 パク検索時参考画像
と明記した。
160こみね:2012/09/19(水) 13:48:01.84 ID:ureIjgRX0
>>156
黒い
配色、髪留め、タイツの斜め線の柄の描き方、主線を一部黄色に描く所とか細かい所まで被り過ぎ…
デザパクもするんだね
161こみね:2012/09/19(水) 13:55:02.45 ID:6HmtCQC/0
>>159

そして>>156
ピンクパーカーに白いポケット、黒っぽい短パン、黄色地に赤と青の斜線入りタイツ、
>>160の言う通りパーカー部分の主線を黄色で描く表現、
オリキャラのラレとこんなに被るなんて偶然ではありえない
可能性があるとしたら共通の参考元がある、とかだけど
それにしてもここまで被ったら、その参考元すら忠実にパクってることになるから
参考元が著作権フリーでも無い限り結局黒だ
162こみね:2012/09/19(水) 16:15:26.81 ID:txQssAXr0
こみねたんどんどんボロでてくんなあwwwww
163こみね:2012/09/19(水) 16:25:47.72 ID:bLtF/gQGO
ここに来て初めてこの人がパクリ常習犯だってこと知った
今まで知らずにファンやってた…無知だった自分が恥ずかしい
164名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 16:40:25.00 ID:+nWVLs7C0
純粋に疑問なんだけど、トレパク関係なくこの人ぜんぜん絵上手くないと思うんだけど
なんでそんなにファンがいるの??
165こみね:2012/09/19(水) 16:46:25.59 ID:9DWXZH4K0
>>164
動画を作れるから…?
その演出もパクリなんだけど
166こみね:2012/09/19(水) 16:47:29.66 ID:X8r4JoEZ0
>>164
トレパク検証において実力は言及すべきじゃないと思うのだけど
自分で描かない場合絵が描けるだけでもすごいって感覚があるので…
もちろん全員がそうじゃないけどそういう人は多いです

書き手の人は上手さやデッサンが云々にこだわりがちだけど
見てる方は普通に見れるレベルならそんな気にしないのが実情です

特に動画は絵の上手い下手よりは曲とあわせた発想力がポイント
ゆのみPもそうだったけど
発想力プラスそれを動画に起こせる実行力があれば良い感じです

あとどっぷり同人系の視聴者って実は少ないので
あまりにもオタっぽいよりキャッチーなほうが受けます
167こみね166:2012/09/19(水) 16:48:55.88 ID:X8r4JoEZ0
続き

まあその発想がぱくりだったのが大問題なのであって
ゆのみPの件もあるしまたかって感じです…
168ごみね:2012/09/19(水) 16:50:17.02 ID:BY1s2etj0
>>164
それ自分も思ってた
顔ばっかり力入れてて他が全然描けない典型的なタイプ。中高生のそれなりに描ける程度のレベルだと思う。上手くない。

ボカロなんて有名なPとコラボすればそれだけでファンがつくからな
あとはフィルターだろう、純粋にファンの人には申し訳ないがな
169こみね:2012/09/19(水) 16:51:18.63 ID:ureIjgRX0
>>164
・女受けしやすい絵柄で塗りが綺麗(に見える)
・ゆるふわ天然系ツイートで親しみを持ちやすい
・曲とのコラボが多く人目に付き易い
こんな感じじゃないかね

ファンが付くか付かないかは絵の上手さはそんなに関係無いように思う
特にpixivでは
170愚痴:2012/09/19(水) 16:57:12.15 ID:UQSxiMGQ0
絵描かないやつって、手抜きのらくがきでも
「すげぇ…」ってほんとにアホみたいに感動する奴と
「あーうまーーい!いいじゃんかわいいかわいいー!」
って口だけで実は絵に全然興味無い奴の二種類がいるよな
171こみね:2012/09/19(水) 17:32:38.55 ID:UdP5WZRg0
>>164
質より量を求める人がファン層だから

動画だと人目に触れるのは一瞬でしかも動いているから細部が見えない(=下手でもわからない)
多枚数描かなければならない割に作曲者の「完成した作品を早く投稿したい心理」で作業期間が短いと思われるので
とにかく短期間で量産できる人の需要が高いし(作業時間短縮のために)トレパクに走りやすいんじゃないかと予想
172こみね:2012/09/19(水) 17:37:22.36 ID:ureIjgRX0
盲目的な信者が現れてる中で>>163は目が覚めて良かったな

発端となった今回のツイートで漫画の構図をパクったことは知れ渡ったとしても
パク常習だってことは知らない人もまだ多いんだろうなぁ
こみねなんて過去のパクリを棚上げして「悲しいです」だし
173こみね:2012/09/19(水) 17:39:58.24 ID:sHb6Y1990
背景とかはフリー素材っぽい 一応
http://ux.getuploader.com/komine/download/13/komine.jpg
174こみね:2012/09/19(水) 17:42:28.91 ID:329IngwK0
こみねたんのふぁぼ欄見たら信者の擁護リプで溢れててきもちわるかった…

自分も実はこみねたん好きだったっていうか、
パースやらなんやらおかしいのはともかく絵柄は今でも好きだよ
ハローハローとか、too cute!のPV好きで何回も見てたし
だからこそこういうことあるとすげー残念
ほんと、自分擁護してばっかで、動画依頼してくれたPさんとかファンにも悲しい思いさせてることに気づけよ
悲しいですじゃねえよ
悲しいのはこっちだよ
175ごみね:2012/09/19(水) 17:46:37.84 ID:BY1s2etj0
>>171
まさにそれだと思うわ
こみねの場合は時間短縮でトレパク、というよりは困ったらとりあえずトレパク、な気がする。単に描けないだけだろ。

絵師も絵師でもっと活動したいたくさん関わりたいってのもあると思うぞ、何にしろちやほやされたいが根源だと思うが
自分のレベルを知ったらどうなんだ…無理しておしゃれさ出した絵描くために小物トレスするのも、短期間で動画一本仕上げるためにトレパクに走るのも
自分の実力不足と、それに見合った作業をしていないというのもあるとおもうなー何か日本語変になったスマン
176こみね:2012/09/19(水) 17:49:52.40 ID:ureIjgRX0
>>173

こんだけ素材多用してりゃ時間短縮出来るわなw
177こみね:2012/09/19(水) 18:01:46.80 ID:DHvwviEB0
>>173

>>174
身内かしらないけどそういうの絵師動画師アンチスレでやって
ここでそういうのいらないから

検証画像なかなか見つからん 妙にうまいのがちょこちょこあるから他の少女漫画とか
もしかしたら参考にしてるPVもあるのかもな
178こみね:2012/09/19(水) 18:04:27.40 ID:hKiKgYAY0
擁護リプライだけふぁぼって指摘はスルーしてるのな
179粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 18:10:30.14 ID:bPLr8Sz20
この人って委託とかしてるのかい
探しても出てこないけど
180こみね:2012/09/19(水) 18:14:44.73 ID:DHvwviEB0
>>179
どの人? こみねだったら個人的に同人誌とかは出してないよ確か
他の同人CDや商業とかはやってるからそういうのは>>142見てくれれば確認できる
181こみね:2012/09/19(水) 18:18:11.41 ID:ureIjgRX0
擁護リプふぁぼるだけして指摘はスルーって何アピールのつもりなんだか

またしばらくだんまりの後何食わぬ顔で再開するつもりかなー
戻れない所まで自分で自分を追い詰めてるってこと自覚してんのかな
182kmn_ks:2012/09/19(水) 18:27:14.91 ID:t3hDlnhm0
150PのCD「Re:放課後 終焉ゲーム」にジャケイラ
あと確かまどマギの同人カレンダーにも一枚描いてたな

同人物も含めるなら>>142に追加していいか?
183粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 18:29:28.65 ID:bPLr8Sz20
検証画像一通り見たけど、何を問題視しているのかさっぱり分からないんだが
あと検証のためでもラレ作家の絵をスキャンして勝手に他の絵と重ねたり加工してうpしたら犯罪だからね
184愚痴:2012/09/19(水) 18:36:00.44 ID:UQSxiMGQ0
>>183
こみねたんのやってることはわからんのに
検証にはえらい厳しいのね
185こみね:2012/09/19(水) 18:38:07.16 ID:ureIjgRX0
>>184
昔から居る電波だからスルー推奨
186粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 18:42:13.93 ID:bPLr8Sz20
検証人が著作権やラレ作家の作品を冒涜する犯罪者であることは議論の余地が無いけど
こみねとかいう作家の作品にどこに問題があるのかはお前らにしか理解できないと思う

委託をせずに同人の範疇で楽しむなら私的利用だから法的にも問題無いし
それこそ仲間内で楽しむものであり部外者や嫌悪感を抱くものがわざわざ口を挟むべきではない

商業で明確なパクリをやっているなら今一度ここで解説してもらえないだろうか
187こみね:2012/09/19(水) 18:43:05.63 ID:iyHax0J1O
今回の件についてなんにも言わないけどあの釈明文で幻滅した人って結構いると思うな
検証画像の人のツイート読めばもっとわかることなんだけどねー
この人酷いです!私を悪者にしようとしてます!といった非難にしか読み取れなかったわ
言いたかなかったがこの人マジもんのそれかと思った
188粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 18:48:52.68 ID:bPLr8Sz20
レッテル張りは格好悪いですよ
結局は作家に対する嫉妬で安置活動してるようにしか見えないけど
189こみね:2012/09/19(水) 18:52:01.26 ID:tutszfHV0
http://os7.biz/u/U1Pwh

これはいいのでしょうか
画質悪くてすいません
190こみね:2012/09/19(水) 18:52:46.22 ID:+/iQldsr0
ついにこみねたん専スレデビューか!おめでとう!!

こみねたん傘あやしいなあと思うけどもう出てる?
191ごみね:2012/09/19(水) 18:54:09.70 ID:cvI/EiyfO
独り言だけど今すごいブーメランを見たような
192こみね:2012/09/19(水) 18:56:11.00 ID:tutszfHV0
http://www.rupan.net/uploader/download/1348048542.jpg

189ですすいませんちゃんとはれてませんでした
193こみね:2012/09/19(水) 18:56:16.59 ID:mcy4Wb6e0
問題かどうかは別として踊りっぷりにクソワロって思ってるよ
人が生み出した創作物我が物顔で自分のものにしてたりパク指摘した元ファン悪者にしたり
つうかPerfumeのCDジャケ使ったもの売り出してんじゃん、検証画像くらい全部見ろ
あと著作権侵害に商用私用は関係ない
今回の件でこいつ知ったけど自分が嫉妬するならもっと絵が上手くて人気な人に嫉妬するw
194こみね:2012/09/19(水) 19:00:45.82 ID:ureIjgRX0
>>192
そのラレも漫画の構図パクの時と同じ作者からかい?
だとしたらそれも合わせ技で黒いな
195こみね:2012/09/19(水) 19:00:54.50 ID:4rKj2Wns0
商業ならNGで個人で楽しむ範囲ならOKなんていったら
アマナさんやイメナビさんがブチ切れてしまうぞ

あと余談だけど購入するタイプのフリー素材のなかには
フリーだけどWeb上で使うものはNGとかDVDに入れて頒布するのはNGっていうタイプの
フリー素材も割と存在するのでフリーだからセーフとは限らないよ
196こみね:2012/09/19(水) 19:03:48.28 ID:2s+UaosW0
>>192
黒だと思うけど画像でけーよw

嫉妬嫉妬と騒いでる輩が居るが他人の褌でちやほやされてるパクラーなんか一ミリも羨ましくないだろ
万引きしてる奴見て「タダで商品ゲット出来て良いなー」と思うのか?
197こみね:2012/09/19(水) 19:05:15.56 ID:+/iQldsr0
これの傘
tp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20217875

無印良品の傘
tp://ns3ns.muji.co.jp/store/cmdty/detail/4548718279623

流石にこじつけすぎるかな
まんまパクるとバレるから自分で手を加えて変な傘になってると思うんだ
例のカメラみたいな
198こみね:2012/09/19(水) 19:06:05.80 ID:tutszfHV0
>>194

そうです
199こみね:2012/09/19(水) 19:08:33.86 ID:ureIjgRX0
>>192の画像を縮小してロダに上げておいた
http://ux.getuploader.com/komine/download/14/mangapaku.jpg

192には勝手に画像弄ってすまんかった
200こみね:2012/09/19(水) 19:12:36.36 ID:tutszfHV0
>>199

ありがとうございます
201こみね:2012/09/19(水) 19:13:58.87 ID:47WrkVFE0
>>198
なら>>194も黒いな
ありきたりな構図だが、
ラレは同じ作者、左上から逆さまの構図、表情、開いた本を顎元に持っている
ってのが全部被るってのはまずない
口の描き方も、大きさが違うだけでそのままだし
202201:2012/09/19(水) 19:14:29.26 ID:47WrkVFE0
すまん>>194じゃなくて>>192の間違い
203こみね:2012/09/19(水) 19:17:10.63 ID:ureIjgRX0
>>197
これは白かなぁ
仮にそのラレ画像を見ていたとしても参考レベルか、他にラレがあるかもしれない
204粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 19:20:19.97 ID:bPLr8Sz20
>>193
人が生み出した創作物なんてこの世に存在しないけど
そんな神のような作家がいるなら実名を挙げてくれ

PerfumeのCDジャケとやらもそれほど創作性があるようには見えないし
似た2作品並べてこことここの色や大きさが似ていると主張すればそりゃ似てなくは無いだろうな

私的利用もダメなら練習はおろかパクリ同人もこの世に存在しないことになる
仲間内で対面で手渡しするなら全く問題無いし、対して改変した検証画像をWebでばら撒くのはれっきとした犯罪だ

こういう絵を見て憤りを覚えたのだとすれば、それは己が無知でこういうことを知らなかったから
知っていれば当たり前のことなのだから憤る理由も無い
205こみね:2012/09/19(水) 19:21:15.51 ID:txQssAXr0
こみねさんもデイジーさんも好きだから別に気にしないけどね!!w

こみねさんからふぁぼとかうれしすぎて… 大丈夫ですよ!だいすきですd(*>ヮ<*)bいえあ

こみねさん災難すぎる…

こみねさんと言う方も大変ね事実であれそうでなけれ 事実じゃなかったらとんだ迷惑だろうな_(:3 ⌒゙)_

こみねさんは、そんな人じゃないと思うんだけどなぁ…(´・∞・`)んん

元気だしてください!応援してる人は皆きっとわかってくれます!こみねさんの絵大好きなので!!

何があったか詳しくは知りません、でも大好きなこみねさんに消えてほしくも死んでほしくもないです(´;ω;`)
気にしない、の意でしょうけどそんな悲しいことを言わないでくださいい(T□T) こみねさんの描く絵がほんとに大好きです。
事実でないことを取り上げて騒ぐ方が、 間違ってると思います。そんな言葉が出るのこそおかしいです。
だから気にしないでください。長々とすみません。また、素敵な絵と、
"なんかみてるだけで幸せな気持ちになれる"呟き を楽しみにしてます!><

こみねさん大好きです...!(´;ω;`) 騒動なんか気にせずがんばってください...っ!

206こみね:2012/09/19(水) 19:23:13.84 ID:txQssAXr0
誰がなんと言おうとわたしはこみねさんを信じてるし、どのイラストもだいすきだしこみねさん自身がだいすきです。
こみねさんは名が広まってる絵師ですし、
こみねさんの優しさや素敵なイラストをしらないひとからの批判やアンチはひどいものが多いと思います。
でもわたしみたいにこみねさんのことを応援してるひとはたくさんいると思います。こみねさんはきっと考えすぎて悩んで溜めこんでしまうとおもいます、
けど少しでもこみねさんの笑顔やおもしろいツイート、素敵なイラストを待ってるひとがいるってことをおもいだしてくださいね!

こみねさん可哀想。色んな作品から似てるとこ集めたとかなにがしたいの。

こみねさんがかわいそうになってるけど大丈夫かな…

こみねさんがそんなこと言われたらわたしがかなしいです パクリとか絶対違うと思ってました(人'ω')
そもそも似た構図なんて漫画からアニメから映画から日本から海外から探せば山ほどあるわけですしヾ(⌒(_'ω')_
こみねさん大丈夫かなとか思ってましたけど安心しました

盲目信者怖すぎだろスレチ連投すまん
207こみね:2012/09/19(水) 19:24:20.67 ID:47WrkVFE0
>>197
同じく白かな
パクにしては骨の形に違和感あるし
この無印の傘を見て描いてたとしても、問題ないレベルだと思う

>>205-206
そういう擁護の転載は、よっぽど度が過ぎる物じゃなければできるだけやめてほしい
見てて気分悪くなるから
208粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 19:25:30.53 ID:bPLr8Sz20
>>205-206
まあこれが普通の人間の反応かもな

嫌いな作家の絵のナンクセの材料を延々と探し続ける人間は異常者以外の何物でもないわな

>>207
お前がここに見に来なければいいだけ
209こみね:2012/09/19(水) 19:26:22.31 ID:txQssAXr0
>>207
すまんあまりにも怖すぎて…
教祖様の悪いところは全部見えなくなるのが信者フィルターか…
210こみね:2012/09/19(水) 19:29:51.60 ID:X5NKoq5J0
>>205-206
スレチと分かってるなら貼るな
ここはヲチ板じゃない
211こみね:2012/09/19(水) 19:31:29.10 ID:txQssAXr0
>>210
すまんアンチスレのほうに貼るべきだった
212粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 19:32:44.00 ID:bPLr8Sz20
ついったーで無視されたことへの逆恨みがこのスレの始まりなのかな
典型的なモンスターストーカーの行動だな

面白そうだからしばらくお邪魔してみようかな
213こみね:2012/09/19(水) 19:38:50.51 ID:t3hDlnhm0
常連電波さんオッス^^
214こむね:2012/09/19(水) 19:39:38.39 ID:ZLpSb65Z0
この騒動でタカノンその他こみねに依頼してた人全員に迷惑がかかることをこみねは自覚すべき
商業CDからのパクとか謝罪じゃ済まされねーぞ
215こみね:2012/09/19(水) 19:46:52.12 ID:9DWXZH4K0
>>211
こみねこみねこみねこみね書いてるから
このトレパクスレをグーグル検索結果に上げるためだと思ったw
216名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/19(水) 19:55:27.11 ID:9DWXZH4K0
こみねのお気に入りにしたツイートが擁護ばかりでフイタ
ふつうこんなんふぁぼるか?
やべえええ

https://twitter.com/k_omine/favorites
217こみね:2012/09/19(水) 20:05:53.04 ID:ureIjgRX0
ヤフーの候補では完全にパクラーとして定着してるね
カズアキや4時みたいに商業に逃げられる程の実力もないし、ゆのみルートになってくれないかな
218こみね:2012/09/19(水) 20:08:44.67 ID:DHvwviEB0
199>>
漫画にもう少しかぶってるシーンがあって、それを並べられたらなお良いと思うな
ツイッターで拡散されたのは同一の作家が描いた数作品に対してPVにそれと同じシチュエーションが
多すぎることが原因だったわけだし アイデアパクは立証がむずかしいからな

パクバレする度に関わった人間を社会の心象的にも精神的にも食いつぶして
素知らぬ顔で「もー食べるとこ無いわ」って別の所にたかりに行くんだぞこみねは
このまま野放しにしてて怖いと思わないのかよ
219197:2012/09/19(水) 20:21:20.96 ID:+/iQldsr0
やっぱそうかあ…
みんなありがと

暇だし何か仕事頂戴ー
220ごみね:2012/09/19(水) 20:23:02.15 ID:BY1s2etj0
今度はPerfumeのジャケ画像の件がRTされてるぞ、まだRT数全然みたいだが
しかもこみねの垢も貼って名指しでツイートされてる
221こみね:2012/09/19(水) 20:24:39.76 ID:ureIjgRX0
>>218
ツイッターで拡散された画像に>>199を加えてろだに上げる感じでいい?
ちょっと作ってみる
222こみね:2012/09/19(水) 20:28:57.22 ID:2Qmz2cSJ0
@you_know_misawaゆのみ☆さわ子(☆の中にF) 13分前
「一点、いくら私が消えろ死ねと言われても構いません」 消えろとか死ねとか一回も言われてないじゃん><(検索した)


さわ子クソワロタww
223こみね:2012/09/19(水) 20:33:17.08 ID:DHvwviEB0
>>221
多分PVが別だからここで見せる分には良いと思うけど、もしそのPVで他のシーンでもあれば
そっちとまとめた方が良いとは思うな。ただこれ以上出ないならタカノンくくりで良いと思う。
224こみね:2012/09/19(水) 20:34:34.66 ID:DHvwviEB0
>>221
すまん同じPVだったわ
225こみね:2012/09/19(水) 20:35:12.74 ID:9DWXZH4K0
>>222
wwwww

悲劇のヒロインぶりたいから大嘘つけるんだよなー
226こみね:2012/09/19(水) 20:41:06.95 ID:0i4JWraV0
(絵師の世界から)消えろは見たことあるけど死ねは確かに見当たらないなww
227こみね:2012/09/19(水) 20:45:48.04 ID:ureIjgRX0
ツイッターで拡散された画像に>>199を加えた検証画像
パクは一つのPVから、ラレは同作者の複数作品

http://ux.getuploader.com/komine/download/15/mangapaku1.jpg
http://ux.getuploader.com/komine/download/16/mangapaku2.jpg
http://ux.getuploader.com/komine/download/17/mangapaku3.jpg
http://ux.getuploader.com/komine/download/18/mangapaku4.jpg

どれが何の漫画からなのかは分からなかったからその辺の情報は書かなかったけどとりあえず
228粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 20:50:07.72 ID:bPLr8Sz20
無断転載、無断改変、出所の明示もなしか
犯罪者は所詮犯罪者だな
229こみね:2012/09/19(水) 20:52:10.62 ID:DHvwviEB0
227>>

その引用が分かればより詳細に情報を突き詰められるんだけどな
漫画持ってるやついるみたいだから明示してくれるやつ来てくんねーかな
他にも地雷まだかなりあると思うわ 少女漫画から
230こみね:2012/09/19(水) 20:53:31.23 ID:0i4JWraV0
漫画名と作者は一番最初につぶやいた人が出してるんだけどここに書いちゃっていいのか?
231こみね:2012/09/19(水) 20:54:35.07 ID:2Qmz2cSJ0
@you_know_misawaゆのみ☆さわ子(☆の中にF)
「こみねむい氏(k_omine)のパクリ疑惑について。」をトゥギャりました。 togetter.com/li/376000
232粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 20:56:38.75 ID:bPLr8Sz20
こういう不法な手順で投稿される検証人の違法アップロード画像見ると
愛国無罪と喚き散らしながら放火や略奪繰り返すアフォと変わらんな
233こみね:2012/09/19(水) 21:00:19.88 ID:47WrkVFE0
>>230
商業漫画ならむしろ書いた方が良いと思う
作品名が分かれば、もし漫画持ってたら改めて自分の目で確かめられるし
234こみね:2012/09/19(水) 21:03:04.48 ID:DHvwviEB0
>>230
出元が分かれば、関連作品から「あれこれなんか心当たりが・・・・」ってやつが出てくるかも分からん。
>>231
ゆのみ☆さわ子wwwwwww
235こみね:2012/09/19(水) 21:05:27.75 ID:0i4JWraV0
それじゃあいいか。
作者は山田デイジーで作品名は「イノセントワールド」「ギリコイ」「ゆきのはな」とのこと。

236こみね:2012/09/19(水) 21:10:32.61 ID:DHvwviEB0
>>235
できればどの画像がどの漫画か詳細に分かればなお良い
聞いてばっかで申し訳ないけどな・・・
237こみね:2012/09/19(水) 21:11:56.05 ID:tutszfHV0
↑もうひとつ作品名「昨日、いえなかったこと」
238:2012/09/19(水) 21:16:43.73 ID:QBNsjpP10
本当のファンなら駄目なところはちゃんと叱るべき
ちゃんと謝罪すればこんなになることはなかったのに、自分で油そいでどうするんだ

あと検証画像こそ無断転載とか言ってる人もいそうなのでこれも↓
・著作権法第32条
画像の転載は検証目的のものであり、関係出版社及び作者の著作権を侵害するものではありません。
報道、批評、研究目的の引用については、著作権法第32条において保護されています。
239粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 21:16:53.81 ID:bPLr8Sz20
>>193みたいに人が生み出した創作物を我が物顔で使うことを批判してるくせに
そのラレ作家の作品を無断で転載したり、

自分の主張の正当化の道具としてしか見ずに我が物顔で転載しまくる犯罪者の方がよほど脳みそ腐ってるな
240こみね:2012/09/19(水) 21:20:28.54 ID:0i4JWraV0
>>236
すまん、俺もそこまでは分からないから持ってる人頼む
241粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 21:22:01.78 ID:bPLr8Sz20
>>238
画像の無断転載、改変、Webへのアップロードは引用ではありませんよ
引用については法律で明確に規定されており、

出所の明示、引用される著作物が収録する著作物全体の半分以下であること、
そして引用する側、される側が明確に区分けされていること

つまり絵を重ねたらアウト、出所を書かなければアウト、画像が半分以上だとアウト、
こんなこと5年前に議論され尽くしたことだが、過去ログ読まないにわか検証人が多いんだな
242こみね:2012/09/19(水) 21:23:36.81 ID:tutszfHV0
http://www.rupan.net/uploader/download/1348057267.jpg

http://www.rupan.net/uploader/download/1348057384.jpg

このふたつがだめだと思います
わからないのでみてみてください
243こみね:2012/09/19(水) 21:29:07.93 ID:DHvwviEB0
238>>こいつ多分これ その辺のスレ荒らすキチガイの常習犯
http://logsoku.com/thread/sports2.2ch.net/comiket/1221333831/
244こみね:2012/09/19(水) 21:30:28.68 ID:ureIjgRX0
作者名 山田デイジー

作品名
・『キャンディ・フラワー』に入っている「ゆきのはな」(2005年6月6日第1刷発行)
・『ギリコイ(1)』(2008年8月6日第1刷発行)
・『イノセント・ワールド1』(2007年9月6日第1刷発行)
・『昨日、いえなかったこと』(2006年9月6日第1刷発行)

これを漫画のページ毎に当て嵌めたいので、持ってる人居たら書いてくれるとありがたい
それか自分で検証画像作り直してもいい

>>242
まだあるのかwこれも黒い
245こみね:2012/09/19(水) 21:31:12.58 ID:DHvwviEB0
>>238
粘着安置 ◆mfTU7YQf7. ってやつがキチガイの常習犯
246こみね:2012/09/19(水) 21:31:29.74 ID:9DWXZH4K0
>>242
乙!
黒いね
247粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 21:33:16.19 ID:bPLr8Sz20
あとこれも5年前から言ってることだが最低限ラレ作家の承諾くらいはとれ
お前らにやましい点が無く、ラレ作家が実際にパクられたと感じていればすんなり事が運ぶ
ラレ作家に無断でラレ作家親衛隊気取りなのが意味がわからない
248こみね:2012/09/19(水) 21:33:17.96 ID:q59QlxrF0
249:2012/09/19(水) 21:39:12.08 ID:QBNsjpP10
>>245
おk NGする
250:2012/09/19(水) 21:39:46.18 ID:QBNsjpP10
またあげてしまったすまん
251こみね:2012/09/19(水) 21:39:54.06 ID:XFyd2Qf30
今こみねに絶望しましたってリプ送ってきたけど
10人くらいでまったく同じ文のリプ送ったら面白そう
252こみね:2012/09/19(水) 21:40:45.78 ID:tYCrpQ+W0
失望じゃないのか
253こみね:2012/09/19(水) 21:42:43.46 ID:JZp8zuafP
パクリではなかったが検証の手間が省けるよう、一応の報告

こみね製作の動画「ハイリスク×ロリータ」で使用されている銃のシルエットについて。
検索したところ、フリー素材配布サイト「シルエットデザイン」でまったく同じ銃の素材が見つかった。
なのでこの銃のシルエットに関しては白であると思われる。

ただし、このシルエットデザインというサイト自体がパク検証スレでは有名なパクリサイトであり
ネット上の写真を勝手に影絵素材に加工して配布している常習犯。
銃の素材もパク素材であるかもしれない。
もしくは他に元となる銃の画像があって、こみねがそこからパクった可能性もゼロではない
いずれの場合でも、こみねがパクったと断定することは不可能に近い。
254粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 21:52:44.31 ID:bPLr8Sz20
過去スレに貼ったテンプレ持ってきたわ


■検証サイト・自称検証人の画像盗用は悪質な犯罪であり、引用にはなりません■
ttp://www.asahi.com/policy/copyright.html

>本文の内容が主体であり、引用された部分はそれと関連性があるものの
>付随的であるという、質的な意味での主従関係がなければなりません。
>量的にも、引用部分の方が本文より短いことが必要です。
本文があって、それの補完の意味で著作物の一部を用いるのが引用
自称検証人の無断改変複製画像は全てが他人の著作物なので引用ではなく盗用

■違法にならないための改善点■
検証画像は引用にはなり得ないので当然ながら作者に許諾を得る、気が進まないなら
引用部分を極力小さくし、自分が作成した絵や文章(絵の解説に限る)を
引用しようとする絵の面積より大きくなるよう本文の量を増やす

トリミングは文節と同じように絵がコマなどで明確に区切ってあれば
その境界で区切るのは可、繋がっている絵を切れば引用したい部分に手を加えるので不可
255こみね:2012/09/19(水) 21:53:24.82 ID:X5NKoq5J0
>>242
真っ黒乙
これはひどい

>>253
検証乙
一度パクバレしてからはフリーの素材使うようになったらしいからな
256こみね:2012/09/19(水) 21:53:44.00 ID:ureIjgRX0
>>253

あれも素材だったのか

>>248見て思い出したが
パクスレでこみねの高校時代の部誌アップした人が居たな…ここも見てるんかな
257粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 21:53:52.46 ID:bPLr8Sz20
>引用部分がはっきり区分されていること。引用部分をカギかっこでくくるなど、
>本文と引用部分が明らかに区別できることが必要です。
つまり引用部分(原著作)は自分が作った部分と明確に区別するということ、
原著作に自分が手を加えたものを混ぜるなということ、だから改変は当然犯罪

■違法にならないための改善点■
引用しようとする部分に手を加えればそれは引用にはならない
文盲でないなら自分の作文でどの部分が重なるかを自力で解説すること
自分で線を引いた解説図も有効、絵を改変したいなら当然ながら作者に許諾を得る

>「出所の明示」をすること。通常は引用部分の著作者名と
>作品名を挙げておかなければなりません。

■違法にならないための改善点■
作者や作品名が分からない、知らない、書けないなら画像を上げるな
情報を得ないまま転載するのは違法アップロードのばら撒きと何ら変わらない
258粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 21:54:59.10 ID:bPLr8Sz20
■■犯罪者・自称検証人の特徴■■
・人の絵を盗んで無断で改変・転載して正義漢気取り
・他人のサーバーや掲示板で無断改変・転載などの犯罪行為を繰り返す
・否定意見に対して作家本人ではないかと勘ぐる自意識過剰の被害妄想
・読む側をナメきったバレバレの捏造・私怨・言い逃れ
・自画自賛・自作自演の常習犯
・主観でパクリだと決め付ける
・日本語がおかしい
・ウソつきである、弁護士に聞いたなどと自らハードルを上げ自滅
・わかりやすい池沼、都合の悪いことはわざと分からないフリをする
・絵を見る目が無い
・絵に釣られ、知らないサークルに手を出し買った後にトレパクと気付く
・金に細かい、同人で稼ぐ程度の小銭や制作費に対し異常に執着する
・自らがトレパク作家以下のゴミ屑である事を認めるだけの認識能力がない
・ツッコまれると自らが違法行為を働いている事をトレパク作家のせいにする
・『トレパク作家が〜』というように常に助けを請い、守ってもらっている
259こみね:2012/09/19(水) 22:04:43.05 ID:R5nOfL/00
デイジーからパクってる動画って一つだけなのかな
260こみね:2012/09/19(水) 22:08:48.55 ID:DHvwviEB0
>>257
おk!
粘着安置さんが正しい画像の作り方教えてくれたので、一旦上げたの下げて
修正する すいませんでした!

パク画像をラレ画像より大きく載せる
検索した時に出る画像の出元や引用元を画像に明記する

画像制作に参考になるスレはまさおのスレ
ttp://www4.atwiki.jp/masaopaku/pages/15.html
261粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 22:15:21.37 ID:bPLr8Sz20
>>260
絵は重ねたり濃度や色を変えたらダメだよ
あと他人の絵だけでなくあんた自身の考察が必要だし

パクリを立証する元になるのはあんたの考察であり、
パク・ラレともに引用した絵はその補助ということを忘れないでね
262こみね:2012/09/19(水) 22:21:06.52 ID:+/iQldsr0
3行以上の文書は目が滑るから読まないんだが
頑張って読んだら壮大なブーメランとお前が言うなだった
263粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 22:23:04.74 ID:bPLr8Sz20
素直にNGすりゃいいのに
264粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 22:24:25.45 ID:bPLr8Sz20
あとコレも、今後も逐次追加

・人が生み出した創作物を我が物顔で使うことを批判してるくせにそのラレ作家の作品を無断で転載
・ラレ作家の作品を自分の主張の正当化の道具としてしか見ずに我が物顔で転載しまくる
・ラレ作家に無断でラレ作家の親衛隊気取り
・嫌いな作家の絵のナンクセの材料を延々と探し続ける異常者
・創作を絶対視する割にパクリをしない作家を一人も挙げられない
・創作の手間を惜しむ人間を非難するくせに検証では考察や図など一切の創作が無く全てが無断転載
265こみね:2012/09/19(水) 22:24:49.84 ID:tutszfHV0
266こみね:2012/09/19(水) 22:25:00.76 ID:ureIjgRX0
>>227の4番目の検証画像に>>242を追加して再うp
http://ux.getuploader.com/komine/download/19/mangapaku4.jpg
267粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 22:27:09.49 ID:bPLr8Sz20
無断転載は犯罪ですよ
268こみね:2012/09/19(水) 22:29:05.78 ID:0i4JWraV0
ボロボロ出てくるなw
269こみね:2012/09/19(水) 22:29:41.74 ID:R5nOfL/00
>>265
黒ですね
どの動画?
他にもいっぱい出てきそう
270こみね:2012/09/19(水) 22:30:26.93 ID:sb9epdir0
>>265

漫画の方はやっぱり同じ作者の作品なのか?
271こみね:2012/09/19(水) 22:31:04.24 ID:2s+UaosW0
同作者のラレからこんなボロッボロ出てきてまだ言い逃れするのかね
このまんま地蔵→マサオコースに行かれちゃ困るが
272こみね:2012/09/19(水) 22:31:36.89 ID:ureIjgRX0
>>265
乙黒!探すのも大変そうだ
273こみね:2012/09/19(水) 22:32:02.64 ID:tutszfHV0
>>269
>>270


同じ作者さんの作品です
曲名「次咲く花の色は」
274粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 22:34:24.38 ID:bPLr8Sz20
これでパクとラレがもともと知り合い同士だったらここの犯罪者乙としか言いようが無いな
275こみね:2012/09/19(水) 22:34:25.28 ID:9DWXZH4K0
>>273
乙乙

ラレの漫画家さんの作品が気になってきた
今度本屋でチェックしてみるか
276こみね!:2012/09/19(水) 22:35:46.51 ID:tutszfHV0

>>272
大変じゃないですよ
すぐわかります

>>275

元作品はとてもいいです
おすすめです
277粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 22:37:12.95 ID:bPLr8Sz20
で、>>276はなんで好きな作家の漫画を無断転載する気になったの?
278こみね:2012/09/19(水) 22:38:51.78 ID:ZLpSb65Z0
>>266
上3つの構図はまだありがちで済ませられるけど
一番下の空指して自転車二人乗りって中々ある構図じゃないし
同じ作者さんの漫画から出てるし、すごく真っ黒に見えるね。
279こみね:2012/09/19(水) 22:39:21.63 ID:R5nOfL/00
>>273
同じ作者さんか・・・乙です
280こみね:2012/09/19(水) 22:41:01.86 ID:JZp8zuafP
すごいな
人が一生懸命描いた漫画をポーズ集扱いか
281こみね:2012/09/19(水) 22:42:28.62 ID:DHvwviEB0
>>261
相手にすんなとか言っといてあれだけどちゃん読んだら結構まともだったぞ

>>265
すごいなさっきから!全部同じ作者かな?
作品元の名前と記載ページ数も出来たら頼む!画像に乗せたほうがいい情報だから
282粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 22:43:39.84 ID:bPLr8Sz20
>>276が好きな作家の漫画を無断転載する気になった決め手を知りたいな
ももとも作品に思い入れが無いのか、それとも自分にちやほやしてほしかったのか
283sage:2012/09/19(水) 22:44:17.02 ID:xDWIMnTH0
284粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 22:44:43.78 ID:bPLr8Sz20
>>282
× ももとも
○ もともと
285こみね:2012/09/19(水) 22:45:17.78 ID:DHvwviEB0
>>261に対するレスでなく>>262だわすまん

できる限り詳細な出典元の情報の共有も頼むよ 結構大事だよ
286こみね!:2012/09/19(水) 22:46:17.06 ID:tutszfHV0
漫画は作品集で

作品集の名前「昨日、いえなかったこと」
漫画の題名「天に星 地には花 キミに愛を」

141ページ目です
287こみね:2012/09/19(水) 22:46:58.85 ID:xDWIMnTH0
山田デイジーさんはこの件知ってるのかな?
288こみね:2012/09/19(水) 22:49:06.71 ID:2s+UaosW0
まあ知らないだろうね
今の今までラレ作家の名前知らなかったって人多そうだし
289粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 22:54:06.54 ID:bPLr8Sz20
>>276>>286も面白がってラレ作家の漫画をひけらかしてるようにしか見えないがな
290こみね:2012/09/19(水) 22:54:56.34 ID:DHvwviEB0
http://ux.getuploader.com/komine/download/21/too_cute%21paku.jpg

すまんキャラデザパク上げ直したから確認よろ ちょっと見やすくなった
ただどうしてもラレさんへの凸とか突然ひと目にさらされる数が増えるとか避けたいんで
出元は日本人向けの明記にした
291こみね:2012/09/19(水) 22:55:11.38 ID:ureIjgRX0
>>265を一つの検証画像にまとめたものをとりあえず単品でうpしといた

>>276
ありがたい…
自分も検証抜きでラレ作者の漫画が気になってきてしまった
292こみね:2012/09/19(水) 22:55:49.04 ID:2Qmz2cSJ0
これだけあるんだしwikiつくらない?
293こみね:2012/09/19(水) 22:57:27.09 ID:DHvwviEB0
>>286
おk!ありがとう!その情報もまとめて画像にするわ!
もしその漫画集で「あれ?これあのシーン?」みたいなのがまだあったら教えてくれ!
294こみね:2012/09/19(水) 22:58:13.81 ID:R5nOfL/00
>>292
まだまだ増えそうだしね
295291:2012/09/19(水) 22:58:20.08 ID:ureIjgRX0
296粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 23:00:23.24 ID:bPLr8Sz20
>>290
>>295
パク画像の出所が書いてないんだけど
あと絵がでかすぎて文字が小さくて読みづらい
297こみね:2012/09/19(水) 23:00:42.44 ID:DHvwviEB0
>>291
乙!

>>292
wiki作れるん?
298こみね:2012/09/19(水) 23:01:15.99 ID:Nx9H/ULv0
こみねたんさっさと謝罪しろよー
299こみね:2012/09/19(水) 23:04:10.93 ID:ureIjgRX0
>>290


検証画像増えてきたし作れそうならwiki賛成
300こみね:2012/09/19(水) 23:04:21.22 ID:ZLpSb65Z0
こんなに影響受けてて読んだことないとかアホか
さっさと認めて謝罪して活動自粛でもしてろよ
301粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 23:04:48.66 ID:bPLr8Sz20
・人が生み出した創作物を使うことを批判してるくせにそのラレ作家の作品を無断で転載
・ラレ作家の作品を自分の主張の正当化の道具としてしか見ずに我が物顔で転載しまくる
・ラレ作家に無断でラレ作家の親衛隊気取り
・嫌いな作家の絵のナンクセの材料を延々と探し続ける異常者
・創作を絶対視する割にパクリをしない作家を一人も挙げられない
・創作の手間を惜しむ人間を非難するくせに検証では考察や図など一切の創作が無く全てが無断転載
・合法な手順を自分で探したり著作権法を理解するだけの読解力が無い
302こみね:2012/09/19(水) 23:06:41.28 ID:2Qmz2cSJ0
wikiやったことないけど挑戦してくる
303.:2012/09/19(水) 23:07:31.23 ID:/U+sqPAT0
本人がいくら認めなくても、完全に黒だろ
認めたら色々と終わるから、認めなくないのは分かるけどねーw
304こみね:2012/09/19(水) 23:08:33.04 ID:R5nOfL/00
この作者から半端ない枚数パクってるからこの作品知らないとか言っちゃったんだろうなぁ
まだまだ出てくる予感
305粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 23:12:40.41 ID:bPLr8Sz20
知り合い多そうだし雑音を無視してても仕事はありそうだな
つうかムービーやジャケ作る能力あるなら引き合いも多いと思う

まあどっちが格好悪いかといえば何も作り出す能力の無い自称検証人のほうかな
明確な犯罪者でもあるし
306こみね:2012/09/19(水) 23:17:21.16 ID:ureIjgRX0
原作知らない、読んだことないっていくら言ってもここまで来たら見苦しいだけだな
素材多用の上構図やらデザインやらパクりまくりだし
この人何が描けるんだろう
307こみね:2012/09/19(水) 23:19:54.73 ID:txQssAXr0
>>306
真正面からの顔
308こみね:2012/09/19(水) 23:20:08.54 ID:F/NtRWIL0
どうでもいいかもしれないがCDのジャケはわざわざこみねに頼む必要があったのか?
絵の要素ないしこれなら本人が描けば良かったんじゃね?
しかしこみねもう何回目なんだろうね、懲りれば良いのに
309こみね:2012/09/19(水) 23:21:18.23 ID:F/NtRWIL0
>>307
それは絵の基本だし、ここまで来るとそれがオリジナルなんて保証はどこにもない
310こみね:2012/09/19(水) 23:22:19.48 ID:txQssAXr0
>>309
すまんかっこわらみたいな感じで書いたつもりだった
311こみねさん頑張って!><:2012/09/19(水) 23:24:58.36 ID:/U+sqPAT0
>>308
絵師()としてチヤホヤされたいけど、パクらなきゃ何も描けないんじゃね
パクってても大したこと無いけど
312粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 23:27:32.49 ID:bPLr8Sz20
そんな作家に粘着してる暇人のほうが異常だけどな
313こみね:2012/09/19(水) 23:28:04.05 ID:DHvwviEB0
http://ux.getuploader.com/komine/download/23/too_cute%21paku.jpg
これが最終確認になるといいな^q^キャラデザパク修正した 雑誌みたいになった
こういうのは検証板としての立場を守っていこう
黒でもアンチみたいに振舞ってたら説得力がない

300>>
wiki立てるなら尚更出典場所などの情報は詳細にしたほうがいいぞ
なんてったってwikiだぞ 画像の整理するからみんな適当に画像並べたやつと
そのラレさんの出典情報教えてくれ動画の出典場所はなるべく自分で調べる。
分かんなかったら聞くけどな。くれた画像切り貼りしていいならガチでやるぞ。
314こみね:2012/09/19(水) 23:30:30.61 ID:XKLns/km0
>>313
絵柄、もしくは衣装だけならまだ偶然ですんだかもしれないけど、
衣装デザイン+絵柄両方が似てるとなると…
絵柄パクデザインパクの白黒は人によってずれるかもしれないけど、
少なくともこみねはラレさんの絵を知ってて参考にしてると思う。
315こみね:2012/09/19(水) 23:31:19.15 ID:DHvwviEB0
また間違えた>>302だわ
316こみね:2012/09/19(水) 23:33:58.06 ID:jqY4AW310
なんかこみね擁護してるやつらみると、何も知らないのにコメして擁護してるやつばっかだよね。
一部見たけど全然違う!とか言ってるおバカさんもいるけど…。

こみねの絵は塗り方に騙されてうまく見えてるだけだもんなぁ。
317こみね:2012/09/19(水) 23:40:02.76 ID:2Qmz2cSJ0
こみねのピアプロ ttp://piapro.jp/AKI12288
pixivにはない絵が何枚かあるのでよければ
318粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/19(水) 23:41:10.01 ID:bPLr8Sz20
>>313
作者本人がWebに上げた画像を元にするならそれでいいんじゃね
出版物をスキャンして転載するのは出版物を自分で持ってないなら止めた方がいいよ
出所が本当かどうかもわからないし、もともと無断転載禁止のものだから
319こみね:2012/09/19(水) 23:41:48.02 ID:jqY4AW310
>>317
>>2に普通にある件。
320こみね:2012/09/19(水) 23:52:04.64 ID:DHvwviEB0
>>317
乙!載ってたけどありがとう

>>318
アドバイスありがたいっす!
ただ載せてくれた奴が画像編集できないとするとどうしても誰かがやんないと
本当にただの無断転載状態なんですよね・・・・

とりあえずwiki立て挑戦してる奴その後の報告待ってるわ
321粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 00:03:02.45 ID:bPLr8Sz20
山田デイジーさんにここのことをブログのメールフォームから報告しといたよ
322こみね:2012/09/20(木) 00:08:05.09 ID:9DWXZH4K0
>>302
アカウント作れたらアドレス貼っておくれ
ページは初期のままうpでもおk
編集に協力するよ
323こみね:2012/09/20(木) 00:10:08.18 ID:n0F9r7b00
http://www51.atwiki.jp/k_omine/
まだ枠だけだけど
意見あったら言ってくれ。

画像編集はできるけど、出典元が全部は把握できてないからそこらへん教えてくれるとありがたいです

324こみね:2012/09/20(木) 00:12:58.95 ID:QeNp2+kC0
?@*****
こみねさんのTwitter画像最新の没カット( http://bit.ly/T3xvkk )が
氷菓のヒロインのフルネームで画像検索すると二番目くらいに出てくる画像とかなり似てるのが私、気になります。
没カットと言うからには作品一部でしょうが、まさか氷菓切り貼り動画じゃないですよね?

Twitterから。氷菓ってアニメの事でいいんだろうか?
325粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 00:15:12.04 ID:y23s9Qpp0
えるちゃんと全然違うじゃん
どっちかっていうとけいおんの澪じゃね
326チラシ:2012/09/20(木) 00:21:34.35 ID:WAYS6auR0
>>323
乙!wiki作成ありがとう

>>324
似てなくもない気はするけど
この段階ではまだパクを言及するほどじゃないね
ラレのターゲット変えるぐらいはしてそうだが
327こみね:2012/09/20(木) 00:23:04.17 ID:G4LxgWSB0
>>323
乙!ちょっと黒とグレーのやつ掲示板の情報ざっと洗ってみる
328こみね:2012/09/20(木) 00:23:50.75 ID:FNKuohvr0
>>323
乙!

マサオ盗作検証wiki http://www4.atwiki.jp/masaopaku/とか
画像に書いてなくても、文章で出展がわかり次第説明を加えているものもあるよ
先に画像を貼って、情報を募ったりわかる人に編集してもらう手もある
329こみね:2012/09/20(木) 00:24:09.27 ID:fevDPyd10
>>323
乙ー
330こみね:2012/09/20(木) 00:27:55.03 ID:dQKjsD5HP
>>324
ちょっと怪しい部分があったので検証画像作るね
しばしお待ち
331こみね:2012/09/20(木) 00:31:58.11 ID:FNKuohvr0
332こみね:2012/09/20(木) 00:34:33.69 ID:QeNp2+kC0
>>323
ウィキ作成おつかれー!

流行のアニメはわからなくてヒロインがわからなくて・・・
>>330 さんの検証画像お待ちしています
333こねみ:2012/09/20(木) 00:35:56.75 ID:cZpj0qM80
>>321
自分には
デイジーさん曰く、無料のニコニコ動画だと二次創作ということになりこっちからは何もできない。
金銭面が絡んでいたり、あまりにも酷い場合は、編集者と話し合うってメールの返事がきたな。
334こみね:2012/09/20(木) 00:39:57.46 ID:G4LxgWSB0
今ワールドイズマインの出典元を見つけたんだけど、
ここにpixivのURL貼ったら閲覧数上がっちゃってちょっと変なことになるんじゃないかと
思うんだけどどうすればいい?
335こみね:2012/09/20(木) 00:40:09.02 ID:3yBzO4Ip0
出典元の表記とか一切ない状態だから、二次創作とかいう言い訳はできなさそうだw
ただ、ストーリーをパクってるわけじゃないから手は出しづらいだろうなぁ
こみねマジ悪どい
336こみね:2012/09/20(木) 00:40:47.68 ID:OvQDMVta0
>>333
ラレ元にもこの騒ぎ届いてるのか
件のカケヒキゲームは商業収録の曲だから金絡んでるよな
337こみね:2012/09/20(木) 00:41:34.90 ID:FNKuohvr0
>>333
oh…もうラレ作家さんの耳に届いてるということか
二次創作といっても普通のファンアートじゃなくて
ポーズとか構図パクってる冒涜系で相当酷いものだけどな
338名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/20(木) 00:42:49.05 ID:FNKuohvr0
>>334
どこかあぷろだに転載うp
339粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 00:43:15.93 ID:y23s9Qpp0
>>333
ちなみにどういうメール送ったの?
340絡み:2012/09/20(木) 00:44:41.74 ID:WAYS6auR0
>>334
夕寺みこのwikiではラレの方は作品発表日だけは書く事になってるぽい
URLまでは載せない方がいいだろうね
341名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/20(木) 00:44:58.17 ID:FNKuohvr0
>>338
まちがえた出展元の表記か
>>334
illust_id=*******
と、アドレスを全て書かずに↑ここの部分を表記するとか
342こみね:2012/09/20(木) 00:48:03.62 ID:/PD0fSHxO
>>333
今はクリエイターポイントがあるし、商業CDのものなら企業から金銭を受けて制作してる可能性が高い。
343こねみ:2012/09/20(木) 00:49:00.25 ID:cZpj0qM80
メールに関しては、
イノセントワールド
ゆきのはな
ギリコイ
上記3点の漫画から構造をそのまま使用し、あたかも自分が描いたように作品をしあげていたのを発見した。
動画・検証・こみねツイッターURL添付や詳しい流れ等の説明。
この件に関してのご意見をいただければ、などなど。

簡単にまとめるとこんな感じ。

本人はさっき言ったとおり、二次創作の範囲になってしまうため、悲しいですが此方からは殆ど何もいえない。
あとは創作する人間&それを見る側のモラルの問題。
それを創作と言い張るのか否か。自分の作品と胸を張れるのか否か。
それを創作として認めるか否か。
だそうだ。デイジーさん昔から好きな漫画家さんだったけど、もっと好きになったな。
344こみね:2012/09/20(木) 00:49:17.44 ID:JjH58wjP0
二次創作とはいわないんじゃ
しかもパク本人は作品知らないと言ってるし
345こみね:2012/09/20(木) 00:52:00.27 ID:dQKjsD5HP
没カット検証してみました
http://dl6.getuploader.com/g/komine/25/hyoka.jpg

ちょっと画像が荒くなっちゃったので見辛いようでしたら直してみます
346こみね:2012/09/20(木) 00:52:15.50 ID:2RsbL1SL0
>>331
自分も上の画像が気になってキャラ名で画像検索してみた
ttp://cdn.uploda.cc/img/img5059e9da983d8.jpg
↑を左右反転してちょっと拡大すると両目が一致する
347wiki”管理”人:2012/09/20(木) 00:52:53.84 ID:n0F9r7b00
とりあえず出典元がハッキリわかるCDジャケのやつは検証画像作ってwikiにあげました。
>>2 にのってるファッション誌ってのの詳細わかる人いたら情報貰いたいです。
348こみね:2012/09/20(木) 00:53:38.72 ID:FNKuohvr0
>>343
漫画家さんが「悲しい」とおっしゃってるということは
こみねによって気分を害された、つまりこみね作品が黒ということだよね

ラレが悲しいと言ってるのだから
こみねのこじつけだー的ツイートは意味を成さなくなると
それでもまだ擁護ツイートをふぁぼってるんすかね

こみねの謝罪まだー
349こみね:2012/09/20(木) 00:53:56.61 ID:G4LxgWSB0
>>338
>>340
>>341
d!とりあえず一番無難そうな>>340のにするわ

ラレはpixivの投稿日時は2010年02月07日 05:28 
パクはhttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=25683573
これ以上情報が必要ならURLあぷろだに上げるか
350こみね:2012/09/20(木) 00:55:10.30 ID:JjH58wjP0
>>345


>頑張って描いた歩くアニメションがどう見てもサイドステップになって没にするの悔しくって超頑張ってるけどどう見てもサイドステップ
アニメの中からパクってるのがあるかもな
351こみね:2012/09/20(木) 00:55:42.98 ID:JjH58wjP0
>>346
顔の角度が違うし白
352こみね:2012/09/20(木) 00:56:25.33 ID:FNKuohvr0
>>347
画像検索でみつけた
ネイティブフリンジブーツ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nuchigusui/jg1043.html
353こねみ:2012/09/20(木) 00:56:26.56 ID:cZpj0qM80
>>347
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/nuchigusui/jg1043.html
画像にも描いてるけど靴のブランドは、JerryGirl〜ジェリーガール〜ってとこ。
354粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 00:58:09.11 ID:y23s9Qpp0
>>348
まあ必要なら本人が対策取るでしょ
ブログで声明を出すとか
355こみね:2012/09/20(木) 00:58:37.26 ID:G4LxgWSB0
>>87の出元は>>87が見っけてきてた
>>115に載ってる
こみね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17341778
ラレ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6638297
356こみね:2012/09/20(木) 00:59:11.05 ID:FNKuohvr0
>>345
表情とか顔パーツはそのヒロインよりも
同じ作品でモブっぽい子または男性キャラに似てる
357こみね:2012/09/20(木) 01:00:58.76 ID:WAYS6auR0
>>345
赤い部分で指摘されて気付いた、髪の毛確かに気になる
ただ決定打には欠ける…
358こねみ:2012/09/20(木) 01:02:22.24 ID:cZpj0qM80
大百科、自分はプレミアムじゃないから編集できないんだよね…。
トレス騒動に関して追記するべきなんだろうけど。

とりあえず自分が言うのもあれだが、デイジーさんに凸はもういいと思う。
こみねがPVの報酬をもらってるか否かによってはあれだけど。
359こみね:2012/09/20(木) 01:03:48.49 ID:dQKjsD5HP
さらに>>345に付け足すと、髪の毛に筋のように細いハイライトを入れる手法も
ラレと同じなのが引っかかります
360粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 01:05:35.40 ID:y23s9Qpp0
>>345-346
まあこれはさすがに言いがかりだな

>>352-353
くつのデッサンとかはパクリとは違うと思うんだけど
けいおんの映画に出てきたラパンやロンドンタクシーも全部パクリになってしまうわ
361愚痴:2012/09/20(木) 01:09:18.65 ID:j5QNGgdI0
>>360
車は著作権じゃなくて意匠権でしょ
362こみね:2012/09/20(木) 01:09:41.40 ID:WAYS6auR0
大百科にパクリに関して書くならwikiが充実してから編集した方がいい気がするな
今はスレも出来たばかりだし体制が整ってからでも遅くはないと思う
363名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/20(木) 01:12:23.91 ID:FNKuohvr0
>>360
靴部分だけじゃなくて
足のポーズとかホットパンツとか手の位置込みこみで黒ってこと
364wiki”管理”人:2012/09/20(木) 01:15:18.43 ID:n0F9r7b00
>>352
>>353 ありがとう。更新しました。
365こみね:2012/09/20(木) 01:18:00.97 ID:G4LxgWSB0
>>124の比較画像の出元は
ラレ→ アニメギルティクラウン 
    ttp://youtu.be/KLV4PGgm50s(ようつべに直参)
    ttp://www.guilty-crown.jp/(公式ホームページ)
公式ホームホームページからもビデオ視聴できるみたいなんだけどなぜか映らない
ようつべのPVの39秒のシーンがラレ。

パク→ 【IA】完全犯罪ラブレター【オリジナル曲・PV付】
    ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18172311
動画内0:32~0:39のシーンがパク。
366こみね:2012/09/20(木) 01:22:46.81 ID:WAYS6auR0
トレパクみたいに分かり易いパクばかりじゃないから
(どちらかと言うとポーズ・デザイン等ぱっと見て分かりにくいパクが多い)
こみねの普段のパクリ方と、パクリと判断するのは合わせ技やラレが同じという所から黒判定なんだということを
wikiに書いておいた方が良い気がするんだが、どうだろう
367粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 01:24:52.05 ID:y23s9Qpp0
>>361
>>363
普通に写真見て自分で描いたものまで含めてたら切り無いと思うけど
まあ入れたきゃ入れればいいんじゃね
たまには白判定の材料があってもいいと思うし
368こみね:2012/09/20(木) 01:37:45.66 ID:fevDPyd10
>>366
あったほうがいいと思う。
こういうのはエスカレートしてしまう人もいるからね
369愚痴:2012/09/20(木) 01:44:50.70 ID:j5QNGgdI0
>>367
マジレスさせてもらうけど
某ゲームで写真のファッション組み合わせが絵とまんまだったことがあるんだけど
そういうのは問題になってこみねたんはスルーって
それこそパクリループのキリがなくなると思わない?
だいたい怪しいなと思うものは言ってったほうがいいと思うんだけど 世の中の事件だってそうだろ?
まあ簡単に言うと何しにこのスレに来てるの?
370wiki”管理”人:2012/09/20(木) 01:45:22.42 ID:n0F9r7b00
>>365 ありがとう。更新しました
371wiki”管理”人:2012/09/20(木) 01:48:28.81 ID:n0F9r7b00
>>366
>>368 申し訳ないんだが文才には自身がなくて・・・。
   文章を考えてくれればそのまま載せたいです。
372こみね:2012/09/20(木) 02:00:04.72 ID:fevDPyd10
>>371
「こみね氏は同じ作者の複数の作品から同じ構図が大量に見つかった≠スめ構図をパクったと判断されています。
構図が被ること自体はよくあることなので、パクリかな?と思った場合でもワンシーン、ワンポイントだけでは偶然の可能性が高いです。
検証を行う際は注意してください」

添削してくれ。
373wiki”管理”人:2012/09/20(木) 02:19:57.52 ID:n0F9r7b00
>>372 ありがとう。ちょっとだけいじってトップページに載せておきました。
374こみね:2012/09/20(木) 02:24:44.02 ID:WAYS6auR0
>>372>>373
乙です

>>31の検証画像に情報追加しました
http://ux.getuploader.com/komine/download/26/WIM.PNG
375粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 02:35:45.97 ID:y23s9Qpp0
>>369
読んだり書き込んだりしに来てるんだけど?
お前こそ何しに来てるの

>>374
これって何のためにラレの出所を隠してるの?
376こみね:2012/09/20(木) 02:39:52.92 ID:WAYS6auR0
>>134情報
パクは動画
【GUMI】Re:Self Recycle【オリジナル曲PV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16770185
0:39〜0:49

ラレは写真
MINOX DCC Leica M3(5.0)
377粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 02:45:07.50 ID:y23s9Qpp0
>>369
あと某ゲームのパクリとここの検証で結果が分かれたらキリがなくなるってどういう意味?
何が言いたいのかよく分からないんだけど

それに怪しいなと思うものを載せるなとは言ってないんだけど
378wiki”管理”人:2012/09/20(木) 02:48:38.50 ID:n0F9r7b00
>>374 「イラスト」ページを作って更新しておきました。

発覚のきっかけとなった漫画の構図パクをwikiに載せたいのですが検証人さんそろそろ寝ちゃいましたかね。
明日誰か詳細を教えてくれる事を期待。
379粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 02:50:57.66 ID:y23s9Qpp0
>>378
乞食じゃないなら自分で本買えば?
380こみね:2012/09/20(木) 03:06:41.32 ID:WAYS6auR0
>>313 キャラデザ検証 パク側は動画

>>355 動画と動画の検証

>>291 例の同作者の漫画と動画の検証
パク側の動画は「次咲く花の色は」http://www.nicovideo.jp/watch/sm15207451
こちらも検証画像に情報追加↓
http://ux.getuploader.com/komine/download/27/sm15207451paku2.jpg


今のところ、あとはwikiの「これまでの経緯」ページにある漫画の構図パク画像4つの情報を必要としている
381こみね:2012/09/20(木) 03:13:31.59 ID:WAYS6auR0
>>378
更新乙です!
書き忘れてましたが、検証画像はロダにアップしたものをそのまま使わずにwiki用に弄ってから貼っても大丈夫です
382粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 03:21:06.91 ID:y23s9Qpp0
ラレ作家の絵にケチつけるのも何だが背景とか体つきとか割と雑だな
383wiki”管理”人:2012/09/20(木) 03:46:54.17 ID:n0F9r7b00
>>380 更新しました。
384こみね:2012/09/20(木) 03:55:10.71 ID:WAYS6auR0
>>383
夜中までお疲れ様でした
動画からパク見つけてくれた人たちも乙です
385こみね:2012/09/20(木) 06:56:14.46 ID:Ks1MtIpQ0
こみねの場合、この映画はあの漫画のパクリだろって感じに似てる。
静止画から切り出すんじゃなくて動画全体としてのパクリなんだから、
全体としての一致をもっと全面的に主張すべき。

つまり、こみねの動画と並べてラレの絵を横に並べた比較動画を作成したほうが手っ取り早い。

あと、こみねさんのことを応援してるから言います。

今すぐHNを捨てて1からやり直すべきです。
あなたのやった行為を不快に思っている人がいるのは事実です。
一度付いた悪評はなかなか消えません。

あなたが得た人気が、たまたま舞い降りた偶然によるものでなく、
実力で手に入れたものならば、再度人気を得るのは容易なはずです。
悪評が消えるのを待つより建設的だし、再起もよっぽど早いと思います。

あなたのファンを装った擁護が沸いてますが、世の中はそんなに甘くないです。
今後商業活動を考えているのであれば、バッサリ切り捨てたほうがいいです。

決断は早ければ早いほうがいいです。
386愚痴:2012/09/20(木) 07:16:11.55 ID:nflAlfRj0
>>377
読んだり書き込んだりwwww何してんのって言われて息してるって答えてんじゃねーよ
ねえ何しにこのスレ来てるの?こみねさん

こみねのパクリが止まらないって意味だよ
それともずっとパクっていたいのかな?

お前何かしら書いたら犯罪だとかこじつけだとか言うよな
書くなって言ってなくても書いて欲しくないのバレバレユカイ
387こみね:2012/09/20(木) 07:57:27.02 ID:5sxOLfjR0
>粘着安置 ◆mfTU7YQf7
コイツに触るなって馬鹿
もし次スレあるならスルーって書いとかないとな…
388こみねらー:2012/09/20(木) 08:14:43.27 ID:3V1CGVRA0
ラレ作家の絵を悪くいうのいくない
389こみね:2012/09/20(木) 08:26:11.71 ID:DOS5Pvh80
>>222
おーゆのみさわ子がこの件について絡み始めたのか
これは心強い
390愚痴:2012/09/20(木) 08:32:29.50 ID:nflAlfRj0
>>387
サーセン
もうスルーするわ
391こみね:2012/09/20(木) 08:32:35.43 ID:1T0bXHaA0
http://togetter.com/li/376000

ツイッターでのまとめ。
こみねはもう罪を認めればいいのにwなんで私被害者なんです><ツイートなのか謎だなw
誰も氏ねとか言ってないし。
392こみね:2012/09/20(木) 08:44:53.47 ID:WAYS6auR0
仮にメールとかで氏ねだの消えろだの言われたとしても
ツイッターで発言するべき内容ではないな
感情こもり過ぎてて白々しい
393こみね:2012/09/20(木) 08:50:42.25 ID:o3sSpxM20
>>389
もうまとめを作ってる>>391
相変わらず仕事がはやい
394こみね:2012/09/20(木) 08:57:33.05 ID:YZv/Ecm40
あんな言い訳の後じゃ今更謝罪きても
心証悪くなる一方な気がするな。
絵も動画もある程度できる代わりなんていっぱいいるだろうし、
どのみちどん詰まりって感じがするわ。
395愚痴:2012/09/20(木) 08:58:09.81 ID:nflAlfRj0
タカノンさんが可哀想すぎる
めちゃくちゃショックだろ
曲作るの嫌にならないでほしいところだな
396こみね:2012/09/20(木) 08:59:35.29 ID:erN7FEkB0
さとみーなさどしつじ  @ji_si_tu
こんなんでパクリなら女の子の横顔カット全部パクリなる

藤村 ?@hujimura2525
最初知ったときはびっくりしましたが、そうだったんですね…知らずに似てしまったのなら仕方ないと思います。
気にしないで、というのは無理かもしれませんが…これからも頑張ってください!
こみねさんの動画とても好きなので、これからも応援しています。リプ失礼しました? 

( 'ω'o[みやね]o ?@miya9683
こみねさんがそんなこと言われたらわたしがかなしいです パクリとか絶対違うと思ってました(人'ω')
そもそも似た構図なんて漫画からアニメから映画から日本から海外から探せば山ほどあるわけですしヾ(⌒(_'ω')_ こみねさん大丈夫かなとか思ってましたけど安心しました

敏丸'ω')」 ?@satoshi_nico
こみねさん(´;ω;`)私こみねさんの絵凄く好きです。
暫くは騒動が収まらないと思いますが、どうか自分を追い詰めないで下さいね。私はこみねさんのファンを辞めたりしないです!これからもずっと応援してます

みさ(*'ω'*) ?@_mikomisa_
こみねさん!何があったか分かりませんが気を落とさないでくださいね(>_<)これからもこみねさんを応援してますよ!!(;O;)/

みの(mino) ?@mino_pino
何があったか詳しくは知りません、でも大好きなこみねさんに消えてほしくも死んでほしくもないです(´;ω;`)
気にしない、の意でしょうけどそんな悲しいことを言わないでくださいい(T□T) こみねさんの描く絵がほんとに大好きです。
事実でないことを取り上げて騒ぐ方が、

擁護コメはすべてお気に入りに入れるこみねたん。
397こみね:2012/09/20(木) 09:17:37.33 ID:FswFaSAK0
商業として金銭発生してるかどうか問題って回答貰ってるなら

コンピCD 『EXIT TUNES PRESENTS Supernova 7』 収録曲。
作者本人のブログ見ればわかると思うけど商業収録ありきで作った曲だから金銭発覚・商業展開ありきの曲だったのがわかるよ

以下引用
3月アップ予定と言っておりましたがちょっと遅れそうな『カケヒキゲーム』。
今年最初の投稿になるのですが、この『カケヒキゲーム』が収録される『EXIT TUNES PRESENTS Supernova7』の公式サイトが完成したようです。

--
約半年ぶりのアップで、初アップの時のように大変緊張しております。。。

こちらの曲は4/18に発売となっている『EXIT TUNES PRESENTS Supernova 7』収録曲となっております。
(Supernova 7についての記事→http://takanonp.blog.fc2.com/blog-entry-168.html


投稿時点で収録が決まってた
398こみね:2012/09/20(木) 09:20:30.06 ID:DbAxCJtE0
>>391
こみねがどの件のこと言ってるかわからないけど動画のコメントではあったよ
片手にも満たない数だけどコメント抽出系のサイト使えば今でも確認できる

ただ内容的に曲のファンがこみねのパクに怒ってのコメントだから
それでこみねが氏ねとか言われたと被害者ぶるのは違和感というか…
加害者のくせに被害者側のファンを加害者に仕立て上げるとか厚顔無恥にもほどがある
399こみね:2012/09/20(木) 09:22:13.79 ID:4w9S3emq0
>>397
でもそれって多分CDだから音楽のみだよね。PVも収録されてるならあれだが。

タカノンがこみねに何にせよ報酬を払っていれば別。それについて問い合わせしてみたけど、メールの返事はないな。
まあ、こみねに報酬払ってません><って嘘ついたら、タカノンも叩かれるから、正直に答えてくれればいいけど。
400こみね:2012/09/20(木) 09:30:13.21 ID:FswFaSAK0
>>399
商業展開有作品の宣伝動画だから金銭報酬出てると思うけど
どっちにしろCD収録曲の販促動画の時点でアウトだと思うんだけど

401こみね:2012/09/20(木) 09:48:56.04 ID:aPCSAVOz0
>>397
エグジットCDの収録曲なら動画師でも20万は貰える
402こみね:2012/09/20(木) 09:57:52.03 ID:nGUX6vba0
まあ、報酬やら金銭面の件はタカノン次第じゃない。
あとさし子も送信メール画像上げてくれればいいんだけどなー。自分の送ったメールなんだから問題ないのに。
403こみね:2012/09/20(木) 10:48:08.40 ID:6YVEkQWJ0
>>401
エグジットの収録、20ももらえないよ。作曲者が10もらえるだけだよ。
404こみね:2012/09/20(木) 11:00:50.16 ID:hsHFubvU0
>>401
エグジットはコンピ系の収録は動画に一切料金は発生しないはずだよ。
PV自体収録されてないし、あげても上げなくってもいいってやつだからコンピのは。

エグジットで金銭発生するのは個人のベスト盤出すときの宣伝のみ。

405こみね:2012/09/20(木) 11:07:54.56 ID:TK8sEvUO0
>>398
こいつか
tp://nico.xii.jp/comment/?url=sm17917367&user_id=21556650
他の動画も荒らしているみたいだ
パク側が被害者気取る原因を迂闊につくらんでほしい
406こみね:2012/09/20(木) 11:17:07.34 ID:aPCSAVOz0
>>404
なるほど、俺が聞いたのは個人ベストの話だったのか
ありがとう
407こみね:2012/09/20(木) 11:23:07.15 ID:WAYS6auR0
フリー素材使用が確定しているもの

>>143=159 教室
【GUMI】 卒業 -また会う日まで- 【オリジナル曲PV付】
動画→http://www.nicovideo.jp/watch/sm13758594
素材元:ttp://typeangler.net/?m=blog&eid=9ac448cda269c8e0bc8e76ae2d5de4d56f854214

>>173 イルミネーションの写真
【*初音ミク*】キミ*アイ【オリジナル】
動画→http://www.nicovideo.jp/watch/sm12665505
イラスト→http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14472506(非公開)
素材元:ttp://www.sothei.net/htm/photo/KDX_a1613.htm

>>253 ライフル
【初音ミク】ハイリスク×ロリータ【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17341778
素材元:ttp://kage-design.com/wp/?p=1404#more-1404


ここからは追加

・背景の空(ミクの背中の辺りにある、建物が並んでいる夕焼けの写真)
【*初音ミク*】キミ*アイ【オリジナル】
動画→http://www.nicovideo.jp/watch/sm12665505
イラスト→http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14472506(非公開)
素材元:ttp://www.sothei.net/htm/photo/D60_a9634.htm



今後パク元探す時に手間が省けるように参考までに
408wiki”管理”人:2012/09/20(木) 11:27:34.33 ID:n0F9r7b00
おはようございます。
スレに載ってるフリーの写真素材使ってる絵等もwikiにのせるべきですかね?
あと個人的に過去作品ページでも作って炊飯器たんのページも作りたいのですがどうでしょうか
409こみね:2012/09/20(木) 11:30:59.32 ID:hsHFubvU0
>>408
フリー素材の写真はどこも有名な商業OKなサイトだから載せなくて大丈夫だと思う。
今まで見てきたトレパク系wikiもそういうのは載せてなかったし。
そうののせると反撃の糸筋見つかるからおすすめしない。
410こみね:2012/09/20(木) 11:33:25.43 ID:WAYS6auR0
ゆのみwikiでは載せてたけどね
個人的にはそういうページあると助かるんだが
411こみね:2012/09/20(木) 11:44:00.40 ID:6IZP/3mT0
>>408
今後検証が被る可能性が出てくるから、
「フリー素材なので白」をまとめたページもあった方がいいと思う
あと炊飯器たんのページ賛成
412名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/20(木) 11:47:28.46 ID:FNKuohvr0
>>408
素材とかフリーで、黒ではないグレー系は
それ専用のページを個別に作って載せてくれるとありがたい
ゆのみには載ってるし載せても問題ないかと
413粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 12:13:38.00 ID:y23s9Qpp0
>>386
お前は最近参加してきたにわかさんかな
古参さんには前に言ったと思うけどここは会話の場であって宣伝や啓蒙の類は明確に禁止されているんだよ

それに俺の意見が目障りならお前がここに見に来なければいいだけだよ
人に邪魔されず犯罪行為を行いたいなら人のサーバーではなく自分の家でやれという当たり前の話をしただけ


まあ全体的にパクリ作家には批判的なくせに、
当の自分は作家に対して許諾を得ず、法律で定められた引用の要件を満たさず、あらゆる意味で倫理観が皆無

>>343のメールでも画像を使用してもいいですかと一言聞けばいいのにそれさえできないゴミ屑
『二次創作の範囲になってしまうため悲しいですが此方からは殆ど何もいえない』
『利用する人間&それを見る側のモラルの問題』
とラレ作家が本当に言ったかどうか知らないが、言ったとすればパク作家と同時にお前らに向けられた言葉だな
414粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 12:15:59.83 ID:y23s9Qpp0
■検証サイト・自称検証人の画像盗用は悪質な犯罪であり、引用にはなりません■
ttp://www.asahi.com/policy/copyright.html

>本文の内容が主体であり、引用された部分はそれと関連性があるものの
>付随的であるという、質的な意味での主従関係がなければなりません。
>量的にも、引用部分の方が本文より短いことが必要です。
本文があって、それの補完の意味で著作物の一部を用いるのが引用
自称検証人の無断改変複製画像は全てが他人の著作物なので引用ではなく盗用

■違法にならないための改善点■
検証画像は引用にはなり得ないので当然ながら作者に許諾を得る、気が進まないなら
引用部分を極力小さくし、自分が作成した絵や文章(絵の解説に限る)を
引用しようとする絵の面積より大きくなるよう本文の量を増やす

トリミングは文節と同じように絵がコマなどで明確に区切ってあれば
その境界で区切るのは可、繋がっている絵を切れば引用したい部分に手を加えるので不可

>引用部分がはっきり区分されていること。引用部分をカギかっこでくくるなど、
>本文と引用部分が明らかに区別できることが必要です。
つまり引用部分(原著作)は自分が作った部分と明確に区別するということ、
原著作に自分が手を加えたものを混ぜるなということ、だから改変は当然犯罪
415粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 12:17:09.77 ID:y23s9Qpp0
>引用部分がはっきり区分されていること。引用部分をカギかっこでくくるなど、
>本文と引用部分が明らかに区別できることが必要です。
つまり引用部分(原著作)は自分が作った部分と明確に区別するということ、
原著作に自分が手を加えたものを混ぜるなということ、だから改変は当然犯罪

■違法にならないための改善点■
引用しようとする部分に手を加えればそれは引用にはならない
文盲でないなら自分の作文でどの部分が重なるかを自力で解説すること
自分で線を引いた解説図も有効、絵を改変したいなら当然ながら作者に許諾を得る

>「出所の明示」をすること。通常は引用部分の著作者名と
>作品名を挙げておかなければなりません。

■違法にならないための改善点■
作者や作品名が分からない、知らない、書けないなら画像を上げるな
情報を得ないまま転載するのは違法アップロードのばら撒きと何ら変わらない
416粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 12:18:13.19 ID:y23s9Qpp0
■■犯罪者・自称検証人の特徴■■
・人の絵を盗んで無断で改変・転載して正義漢気取り
・他人のサーバーや掲示板で無断改変・転載などの犯罪行為を繰り返す
・否定意見に対して作家本人ではないかと勘ぐる自意識過剰の被害妄想
・読む側をナメきったバレバレの捏造・私怨・言い逃れ
・自画自賛・自作自演の常習犯
・主観でパクリだと決め付ける
・日本語がおかしい
・ウソつきである、弁護士に聞いたなどと自らハードルを上げ自滅
・わかりやすい池沼、都合の悪いことはわざと分からないフリをする
・絵を見る目が無い
・絵に釣られ、知らないサークルに手を出し買った後にトレパクと気付く
・金に細かい、同人で稼ぐ程度の小銭や制作費に対し異常に執着する
・自らがトレパク作家以下のゴミ屑である事を認めるだけの認識能力がない
・ツッコまれると自らが違法行為を働いている事をトレパク作家のせいにする
・『トレパク作家が〜』というように常に助けを請い、守ってもらっている
417粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 12:25:57.19 ID:y23s9Qpp0
■■犯罪者・自称検証人の特徴・その2■■

・人が生み出した創作物を使うことを批判してるくせにそのラレ作家の作品を無断で転載
・ラレ作家の作品を自分の主張の正当化の道具としてしか見ずに我が物顔で転載しまくる
・ラレ作家に無断でラレ作家の親衛隊気取り
・ラレ作家に『モラルの問題』『胸を張れるのか否か』旨の回答を貰ったと虚偽の報告
・当の自分はモラル皆無で胸を張ることのできない無断転載・改変を繰り返す
・嫌いな作家の絵のナンクセの材料を延々と探し続ける異常者
・創作を絶対視する割にパクリをしない作家を一人も挙げられない
・創作の手間を惜しむ人間を非難するくせに検証では考察や図など一切の創作が無く全てが無断転載
・合法な手順を自分で探したり著作権法を理解するだけの読解力が無い
418こみね:2012/09/20(木) 13:11:05.11 ID:WAYS6auR0
自分も炊飯器たんのページ作成に賛成
今調べた所だとイラストの情報はこんな感じ

■黒判定
・白井黒子検証(双方二次創作作品)
パク作品発表日時:2011年9月15日
URL→http://twitpic.com/6lmz9a
ラレ作品発表日時:2010年05月31日

・恋は戦争検証(双方二次創作作品)
パク作品発表日時:2012年04月10日
URL→http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=26473564(削除済み)
ラレ作品発表日時:2010年05月01日

■グレー判定
・横向きで目を閉じている女の子検証(双方オリジナル)
パク作品発表日時:2012年03月21日
動画→http://www.nicovideo.jp/watch/sm17317376
pixiv→http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=25973838
ラレ作品発表日時:2011年07月06日

・ヘッドホン検証
パク作品発表日時:2011年10月19日
動画→http://www.nicovideo.jp/watch/sm15927960
pixiv→http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22486717
ラレは商品画像 ブランド名「eskuche」商品名「e」


トレスで黒判定になった廃墟のラレは既に色んな所に出回ってて出所はよく分からなかった
一応建物の名前は「麻耶観光ホテル」
419粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 13:12:54.34 ID:y23s9Qpp0
■■犯罪者・自称検証人の特徴・その2■■

・人が生み出した創作物を使うことを批判してるくせにそのラレ作家の作品を無断で転載
・ラレ作家の作品を自分の主張の正当化の道具としてしか見ずに我が物顔で転載しまくる
・ラレ作家に無断でラレ作家の親衛隊気取り
・ラレ作家に『モラルの問題』『胸を張れるのか否か』旨の回答を貰ったと虚偽の報告
・当の自分はモラル皆無で胸を張ることのできない無断転載・改変を繰り返す
・メールで画像を使用してもいいですかと一言聞けばいいのにそれさえできないゴミ屑
・嫌いな作家の絵のナンクセの材料を延々と探し続ける異常者
・創作を絶対視する割にパクリをしない作家を一人も挙げられない
・創作の手間を惜しむ人間を非難するくせに検証では考察や図など一切の創作が無く全てが無断転載
・合法な手順を自分で探したり著作権法を理解するだけの読解力が無い
420こみね:2012/09/20(木) 13:23:44.42 ID:fevDPyd10
廃墟は2chの画像スレで出回ってるもんだよな?
だったら出自特定はむずいだろうなあ。個人ブログとかからとか普通にありそうだし。
逆にアマナとか有料素材からはまずないと思うけど。
421粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 13:35:46.45 ID:y23s9Qpp0
つうかHTMLを無料で利用してる時点で無断改変や転載を認めているものと解釈できる
パク側ラレ側ともにフリーでなければならないといったような条件を満たせば問題無いと思う

逆に改変や転載されて困るものをWebに上げるほうが間違っているといえる
構造上世界のどこからでもアクセスでき、どこにでもアドレスを貼ることができ、
簡単に保存やトリミングなどができることが常識だから、利用を許諾したと見なすことができる

他者のWebサイトを装って自社のサイトに誘導し利益を得たケースなどは商標権の問題だし、
判例でもWebをテーマにした商標権侵害はあっても著作権侵害を認められたケースは見当たらない
422こみね:2012/09/20(木) 14:40:35.78 ID:WAYS6auR0
>>418
情報追加して作ってみた

黒判定
http://ux.getuploader.com/komine/download/28/kuroko.jpg
http://ux.getuploader.com/komine/download/29/illust_id%3D26473564_kuro.jpg

グレー判定
http://ux.getuploader.com/komine/download/30/illust_id%3D25973838_grey.jpg
http://ux.getuploader.com/komine/download/31/illust_id%3D22486717_grey.jpg

>>420
画像スレとか、あとは個人のページでも結構見かけたなぁ
こみねが所持していたであろうラレ画像を特定するのは難しいね
423粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 15:08:51.85 ID:y23s9Qpp0
私的利用について理解できていない馬鹿もいるようだから
こっちもテンプレに追加しとくわ

http://www.asahi.com/policy/copyright.html

>私的使用は、著作権法で「個人的に、または家庭内その他これに準ずる
>限られた範囲内で使用すること」と定義されています。
>私的使用を目的とする複製は、使用する人が自ら行う必要があります。

つまり個人的に費用を負担して同人で出版し、即売会などの場で対面で直接仲間内に頒布する行為は
私的利用の範疇と解釈できる。ただしとらのあなに委託したり広範囲に販路を拡大した場合は
限られた範囲という条件や私的使用の条件から外れるのでNG。
また長期間に広範囲の宣伝を行った場合も商用利用に近くなるためNG。

>また、ウェブサイトやブログなどに記事や写真を載せることは、
>個人が行う場合であっても私的使用にはなりません。大勢の人がアクセスでき、
>「家庭内その他これに準じる限られた範囲」で使うとは言えないからです。

同人や検証、無断転載に関わらずWebでばら撒く行為は著作権侵害に当る。
著作者がWebに挙げていないものについては、Webに上げる行為自体が著作権侵害に当る。
Webに上げられている素材を用いる必要がある場合、基本は該当アドレスを記載するべき。
複製・転載・改変・編集を行う場合は引用の条件を厳密に遵守することが求められる。
424こみね:2012/09/20(木) 15:11:13.88 ID:OyZYAFX10
完全犯罪ラブレターの構図、ポーズがギルティクラウンの可能性があるみたいなので、
動画のスクショ撮ってみたんだけど、静止画は必要?
必要ならうpします。
425こみね:2012/09/20(木) 15:12:05.70 ID:FNKuohvr0
>>424
うpおねがいします
426wiki”管理”人:2012/09/20(木) 15:14:35.84 ID:n0F9r7b00
フリー素材使用まとめページを更新しておきました。
427粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 15:21:01.35 ID:y23s9Qpp0
>>426
引用の三大条件をトップに書かないのはなんで?
428こみね:2012/09/20(木) 15:22:54.03 ID:WAYS6auR0
>>424
出来たらお願いします

>>426
乙です!仕事速くて凄い
429粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 15:25:59.75 ID:y23s9Qpp0
>>426
あと経緯のページ
『ファッション誌』ではなく既にショップのWebに上げられた画像を参考にする程度なら問題無いはずだけど
何が問題なの?
430こみね:2012/09/20(木) 15:33:00.18 ID:FNKuohvr0
>>426
乙乙!

wikiのアドレスレスが上に行っちゃったので
>>323がwikiアドレスとリンク
431こみね:2012/09/20(木) 15:37:25.58 ID:FNKuohvr0
>>426
まだマンガ検証が載ってないけど
これから載せる予定なのでしょうか?
432粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 15:50:27.02 ID:y23s9Qpp0
>>426
>>423にある通り、権利者によって画像が既にWebに載せられて限られた範囲を出ている場合
二次私用を認めたと解釈するのが妥当だし、
元の画像が違法にアップロードされたのだとすれば、それはショップを責めるべきだと思うけど
433こみね:2012/09/20(木) 15:57:42.40 ID:WAYS6auR0
>>431
>>378
>発覚のきっかけとなった漫画の構図パクをwikiに載せたいのですが検証人さんそろそろ寝ちゃいましたかね。
>明日誰か詳細を教えてくれる事を期待。

とあるから、どのコマが何の作品からなのか詳細が分かってから検証するんじゃないかな
画像ではないけど「これまでの経緯」ページにはロダURLが貼られてる
434粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 15:59:20.41 ID:y23s9Qpp0
全体的に見ると小粒だな
435wiki”管理”人:2012/09/20(木) 16:26:13.32 ID:n0F9r7b00
炊飯器たんのページを作成中なのですが黒子の画像は去年の9月、恋は戦争は今年の4月という結構最近のものなのですが「炊飯器」名義でだったのかな、と
ニコニコのマイリストで確認できる限り2010年9月あたりより「こみね」という名前を使用しているようなので「こみね」名義で更新しようと思うのですが。
436こみね:2012/09/20(木) 16:32:59.85 ID:WAYS6auR0
「炊飯器」はパクスレでのこみねのあだ名で
一番最初のパク発覚時からずっと「こみね」名義です
今は更新してないURLでは小峰沙稚という名前でも活動してたみたいだけど、「こみね」でおkだと思う
437wiki”管理”人:2012/09/20(木) 16:37:32.32 ID:n0F9r7b00
麻耶観光ホテルの写真これですかね? ttp://people.zozo.jp/ochiba/diary
438こみね:2012/09/20(木) 16:55:57.97 ID:WAYS6auR0
>>437
麻耶観光ホテルの写真をトレスして動画に使用したということは間違いないと思うんだけど
パクったのはその写真かと言ったら自信無いなぁ
439粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 16:58:06.48 ID:y23s9Qpp0
>>365のラレ動画のほうも無断転載されたものなんだな
440wiki”管理”人:2012/09/20(木) 17:01:09.71 ID:n0F9r7b00
>>418 >>422 ありがとうございます。更新してきました
441こみね:2012/09/20(木) 17:02:21.89 ID:6IZP/3mT0
>>437
自分もこれかな、と思ったけど
画像のサイズが小さめだから、こみねが使ったのはこれじゃないんじゃないかなーと思う
小さい画像を引き延ばしてトレスした可能性もあるけど

同じ画像を乗せてるサイトをもう一つ見つけたんだけど
http://9view.biz/?p=304
ここも別の所からの転載っぽい?

どうしても大元のラレが見つからなかったら、
この写真が載ってるサイト(>>437とか)の掲載日時を調べて
『少なくとも○年○月○日にはネット上に掲載された写真であること』を
書いておいたら良いんじゃないかな
442粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 17:06:23.60 ID:y23s9Qpp0
もはや検証ですらなくなってきたな
単に似た風景の材料を探してナンクセつけているだけ
443こみね:2012/09/20(木) 17:20:17.95 ID:WAYS6auR0
ttp://vitaminabcdefg.blog6.fc2.com/blog-entry-175.html
ホテルの廃墟画像が掲載されてるページで自分が見た中では
↑のURL先の2009年2月16日のレスが最古だったよ
444粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 17:33:52.26 ID:y23s9Qpp0
http://help.fc2.com/blog/tos/ja#service_blog

>ユーザー保有の作成物
>ユーザーは、本サービスを通じてアクセスできる情報及び作成される掲示板、ブログ、サイト等の空間内の全ての情報
>(以下「コンテンツ」といいます)上で生成されるユーザー自身の作成物について、著作権およびその他の権利を保持します。
>ユーザーが本サービスを通じて発生した作成物は、編集、翻訳、出版、実演、展示、プロモーション、配布する権利を
>FC2が無条件で利用できるものとします。この権利はFC2が本サービスの運営上の理由により必要不可欠のものであるとし、
>ユーザーはこれを承諾するものとします。
445こみね:2012/09/20(木) 17:42:45.60 ID:SGqeZVMeO
コスモスフライト動画の1:11あたり、テガミバチ一巻一話のラストあたりの背景に酷似してるんだが
446wiki”管理”人:2012/09/20(木) 17:49:55.62 ID:n0F9r7b00
>>445 http://twitpic.com/770su4 指摘されてますね
447こみね:2012/09/20(木) 17:51:09.75 ID:dQKjsD5HP
氷菓の没カットの検証画像、黒判定無しということで削除しました。
ありがとうございました


あと一応こみねがパクスレで炊飯器たんと呼ばれるようになった由来を転載しときますね
パクリサイト■そこまでしちゃっていいの?■161より

------------------
406 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2012/04/13(金) 01:08:32.91 ID:RtAKFqy70
>>393
フォロワーの炊飯器どうこうという発言に対して?

>今の時代はご飯製造機でケーキ作れるのか
>か・・・漢字が読めなかったなんて・・・
>ちゃーはんにしか読めなかったとかそんな・・・

炊飯器が読めなかったらしい
炊飯器たんか
448こみね:2012/09/20(木) 17:53:08.10 ID:dQKjsD5HP
×氷菓の
○氷菓っぽい

失礼
449こみね:2012/09/20(木) 17:53:41.26 ID:oJN7Ki2/0
こみねの前HNが炊飯器なんだと思ってた あだなだったのか
あだなでWikiに載せたりするんだな
450こみね:2012/09/20(木) 17:54:56.58 ID:SGqeZVMeO
>>446 指摘されてたから自分でも確認したら、雰囲気や星じゃなく黒っぽい背景や構図がたくさん見つかった

携帯勢なんだ、誰か検証画像作ってくれないか
451こみね:2012/09/20(木) 17:57:14.88 ID:dQKjsD5HP
>>449
あそこではパクラーの特徴や痛い言動からニックネームをつけることが稀にあります
その方がHNより覚えやすかったりするので
452こみね:2012/09/20(木) 17:57:37.08 ID:WAYS6auR0
動画のコメントでも指摘されてるね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15484102

もう作品知らないとは言わせないぞ
http://poitto.tuna.be/10010080.html
453こみね:2012/09/20(木) 18:02:11.48 ID:oJN7Ki2/0
>>452
画像上げられた時からテガミバチの雰囲気に似てるなと思ってたけど
これじゃあ言い逃れ出来ませんね^^
454こみね:2012/09/20(木) 18:05:38.89 ID:WAYS6auR0
今は更新してないけど一応、こみねが小峰さち名義で活動してたブログ等貼っておくね
ttp://onkomine.blog117.fc2.com/
ttp://poitto.tuna.be/

ここでもテガミバチ作品知ってる証拠あった
ttp://onkomine.blog117.fc2.com/blog-entry-53.html
455こみね:2012/09/20(木) 18:08:43.74 ID:SGqeZVMeO
見つけた奴ちまちま貼ってくな
検証頼む

ラレ?http://l2.upup.be/i8lx1sUtss
パク?コスモスフライト1:11

ラレ?http://k2.upup.be/fRYf1aBEjt
パク?コスモスフライト1:45のガラスみたいなの
456wiki”管理”人:2012/09/20(木) 18:14:23.48 ID:n0F9r7b00
>>455 できれば巻数とページもつけてくれるとうれしい。
   画像つくります
457こみね:2012/09/20(木) 18:18:16.49 ID:SGqeZVMeO
>>456 上が一巻110ページ1コマ目、下が三巻77ページ2コマ目
ありがとう、これ以外にもまだあるんだがお願いしていいかな
458こみね:2012/09/20(木) 18:18:49.33 ID:gDpxLrB50
>>455
459こみね:2012/09/20(木) 18:21:43.37 ID:WAYS6auR0
デイジー先生と同じパターンかこりゃ
こみねの手が伸びたジャンル一から洗い出した方がいいかもしれんな
460こみね:2012/09/20(木) 18:21:51.56 ID:uQ3tYewy0
あー
こみねって炊飯器のヤツか
461パク:2012/09/20(木) 18:23:58.75 ID:5/IssTrL0
はじめてみたけど
デスノのパクリ屋思い出したわ
462こみね:2012/09/20(木) 18:26:27.09 ID:SGqeZVMeO
ラレ?http://j2.upup.be/Lva12gxSHS
一巻10ページ3コマ目
パク?コスモスフライト0:42

ラレ?http://j2.upup.be/xhPt4cdqXm
一巻182ページ4コマ目
パク?コスモスフライト3:23
463こみね:2012/09/20(木) 18:29:46.23 ID:SGqeZVMeO
今はこのくらい 巻数があるからまだ時間かかるかもしれないが、もう少し探してみるな
464wiki”管理”人:2012/09/20(木) 18:30:29.15 ID:n0F9r7b00
465こみね:2012/09/20(木) 18:31:13.86 ID:FNKuohvr0
まさかテガミバチからもパクってるとは
466こみね:2012/09/20(木) 18:33:10.65 ID:SGqeZVMeO
>>464 ありがとう!
ぅpした手前もあるが個人的にはほんと黒だと思うんだ
467こみね:2012/09/20(木) 18:36:42.11 ID:oJN7Ki2/0
>>464
窓のデザインまんますぎワロタ
しかし絵を描いてたテガミバチもギルクラもやってるってことは
他に手出してるまどマギやピンドラ、パンドラハーツなんかもやられてるかな
468wiki”管理”人:2012/09/20(木) 18:41:26.25 ID:n0F9r7b00
469こみね:2012/09/20(木) 18:41:57.44 ID:yK/Jl16i0
こいつ絶園のテンペストも知ってた気がする
なにかあるか探してみるわー
470こみね:2012/09/20(木) 18:44:09.79 ID:SGqeZVMeO
>>468 ほんとにありがとう!
471こみね:2012/09/20(木) 18:54:03.98 ID:FNKuohvr0
手紙のデザイン
http://twitpic.com/770su4/full

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3439267.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3439268.jpg

手紙にぐるぐる巻きつけた紐の封印てみたことない
他にもっと近い画像があるかもしれない
472wiki”管理”人:2012/09/20(木) 18:55:14.20 ID:n0F9r7b00
wikiにコスモスフライトのページ更新してきました
473こみね:2012/09/20(木) 18:56:40.17 ID:WAYS6auR0
ID:SGqeZVMeO
ID:n0F9r7b00
乙です

>>464

上は建物の形・位置・大きさが一緒
特に窓のデザインなんかはまんま過ぎ
>>468
これも黒
岩の影の描き方、雲の形、人物の位置がラレと同じ
下は微妙かと思ったけどよく見たらキャラの顔をコマで抜いてる所をフィルムで同じことしてるね

動画で度々見かける、星をとげとげさせたようなモチーフを画面内に散らす表現
あれもテガミバチによく載ってる表現だよね?
デイジー先生の時とパクリ方が同じだし、ここまで沢山見つかったら意図的にパクってるようにしか思えない
474こみね:2012/09/20(木) 18:58:06.59 ID:SGqeZVMeO
>>471 上の黒っぽい
475こみね:2012/09/20(木) 19:01:11.29 ID:SGqeZVMeO
>>472 乙!
476こみね:2012/09/20(木) 19:01:28.96 ID:mIp6g82w0
>>464
上の方のパクの降ってる星も
ラレ漫画が特殊表現として多用してるやつだね
477こみね:2012/09/20(木) 19:01:59.88 ID:WAYS6auR0
>>471
明確なパクリ方ではないけどこれもラレ意識してると思う
手紙ぐるぐる巻きまではよくある表現としても、それを花で留めるという部分まで偶然被るか?
個人的にはアイデアパクで黒
478こみね:2012/09/20(木) 19:05:32.04 ID:3mOT0XRh0
とりあえずこみねたんが知ってるアニメとかあげてく
pixivしか見てないからpixivのみで

テガミバチ
ギルティクラウン
輪るピングドラム
妖狐×僕SS
魔法少女まどか☆マギカ
けいおん!!
カードキャプターさくら
479こみね:2012/09/20(木) 19:07:53.55 ID:SGqeZVMeO
2:27の人物これかな 一巻108ページ http://j2.upup.be/UWqTHsr0fT
480wiki”管理”人:2012/09/20(木) 19:08:38.09 ID:n0F9r7b00
>>471  検証画像   紐のまき方が見ながら描いたような一致具合
  http://ux.getuploader.com/komine/download/36/komine-17.jpg
 
481こみね:2012/09/20(木) 19:09:34.44 ID:FNKuohvr0
>>477
封印部分がわかりやすい絵
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3439317.jpg

こみねは花にしてるけど封印の意味ってか素材がどんなんか
わかって描いてないよな。ただのオサレかもしれないけど

このPVは全体的にテガミバチをパクってるからこれも黒でいいんかな?
482こみね:2012/09/20(木) 19:09:55.54 ID:SGqeZVMeO
>>480
483こみね:2012/09/20(木) 19:11:00.84 ID:FNKuohvr0
>>480
ありがとう!
反転すると同じになるんだなw
484こみね:2012/09/20(木) 19:13:49.54 ID:uQ3tYewy0
Dグレやヘタも怪しいなぁ
485こみね:2012/09/20(木) 19:15:09.33 ID:WAYS6auR0
>>480

あーこれは見て描いたんだなって分かるw
しかし反転させてから描くとかパクる気満々じゃねーか
486こみね:2012/09/20(木) 19:16:20.65 ID:wb+rOS+p0
>>480
黒いなあ
封蝋分からなかったんだねw
487こみね:2012/09/20(木) 19:20:20.92 ID:Ww2vrpt20
>>478
追加で黒執事、リボーン、ゲームのペルソナ4
488こみね:2012/09/20(木) 19:21:30.08 ID:WAYS6auR0
>>256の部誌
保存してあったからそこにこみねが触れていたジャンル羅列する

黒執事
Dグレ
コードギアス
けいおん
バンドラ
ヘタリア
リボーン
銀魂
東方
ペルソナシリーズ
うみねこ
イナイレ
サマウォ
489こみね:2012/09/20(木) 19:21:46.45 ID:SGqeZVMeO
3:12のが見た気がするけどありそうでぴったりのはなくて……
似てるのはこれかなあ もっと似てるのがあるかも http://k2.upup.be/jN5YKiknGD 一巻3ページ
490こみね:2012/09/20(木) 19:22:42.04 ID:mIp6g82w0
>>471
のコスモフライト?の絵の一枚から
http://twitpic.com/770su4/full
ラレは2巻76P
http://ux.getuploader.com/komine/download/37/tegami.jpg
491こみね:2012/09/20(木) 19:22:43.04 ID:WAYS6auR0
×バンドラ → ○パンドラハーツ
492wiki”管理”人:2012/09/20(木) 19:40:10.17 ID:n0F9r7b00
黒執事のサーカス編とこみねが動画・背景担当してるhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18570859
http://ux.getuploader.com/komine/download/38/komine-18.jpg
どうだろう
493こみね:2012/09/20(木) 19:40:51.07 ID:Ks1MtIpQ0
他人の漫画のコマを抜き出してPV化するとか新しいんだよなぁ
絵のトレースよりも、ストーリーの流れから構想を盗み出してるのが悪質なんだわ
494こみね:2012/09/20(木) 19:43:08.99 ID:DX00sPIt0
>>468>>490
単品だと黒寄りグレーだけど、>>464と合わせ技で黒
多分テガミバチ見ながら動画を構成したんだろうな

>>492
パッと見白かと思ったけど、看板のフォントとか内装とか参考にしてそう
でも決定打に欠けるのでグレーかな
495こみね:2012/09/20(木) 19:43:16.30 ID:hsHFubvU0
>>492
サーカスは大体こんな赤白だし、これはちょっとこじつけかなぁ・・・
496こみね:2012/09/20(木) 19:46:04.43 ID:uQ3tYewy0
>>943
そうなんだよね
漫画ごとパクるってかなり悪質だと思う
トレパクしなきゃバレないとでも思ったのかな
497こみね:2012/09/20(木) 19:47:28.96 ID:FNKuohvr0
>>492
いちばん下の画像は黒だと思う
498こみね:2012/09/20(木) 19:48:09.10 ID:wb+rOS+p0
>>492
白寄りグレーかなぁ
テント内にシャンデリアって構図は気になるけど
499こみね:2012/09/20(木) 19:49:41.69 ID:FNKuohvr0
>>492
よくみたら真ん中の看板にフイタ
フォントがw
全部あわせ技で黒かなあ
500こみね:2012/09/20(木) 19:50:07.10 ID:hsHFubvU0
>>498
テントの中にシャンデリアは結構いろんなサーカスアニメでも見かけるよ。
あの、かの有名なシルク・ドォ・ソレイユもあったらしいし。
501こみね:2012/09/20(木) 19:51:19.95 ID:3mOT0XRh0
>>484>>487>>488
ありがとう!とりあえずまとめてみた

テガミバチ
ギルティクラウン
輪るピングドラム
妖狐×僕SS
魔法少女まどか☆マギカ
けいおん!!
カードキャプターさくら
黒執事
Dグレ
コードギアス
パンドラハーツ
ヘタリア
リボーン
銀魂
東方
ペルソナシリーズ
うみねこ
イナズマイレブン
サマーウォーズ
502wiki”管理”人:2012/09/20(木) 19:53:20.40 ID:n0F9r7b00
>>489 右上のコマと一番下のコマあわせて黒
503こみね:2012/09/20(木) 20:10:22.18 ID:SGqeZVMeO
ゆのみは切り貼りしてたからわかりやすいがこみねは中途半端に自分で書くからわかりづらかったりするから腹立つな
とりあえず地獄のこみねさん作ったった http://k2.upup.be/uuw0ymwQjP
504こみね:2012/09/20(木) 20:20:03.22 ID:wb+rOS+p0
>>503
wwwうめえ

>>500
そうなのか無知でスマン
やっぱり白に近いグレー
505こみね:2012/09/20(木) 20:20:35.74 ID:FNKuohvr0
>>503
まさかのアナログw
506こみね:2012/09/20(木) 20:20:44.88 ID:8xfJJP0t0
>>503
見る人の判断にもよるからなー。だから信者もパクを認めようとしないんだろう。
でもしっかり認識させないと、どんどんエスカレートするだろうからここで白黒つけるべきだ

地獄のこみねwwww
「凄い出来ない子に思われてるけど、高校は推薦でトップ入学してるし大学も受験してるし数学に至っては全国3位だよ(*´╹◡╹*)ドヤァ」でも作ってくれw
507こみね:2012/09/20(木) 20:25:31.74 ID:oJN7Ki2/0
>>506
なんだそりゃw痛々しいな
そんなに勉強が出来るのにやって良い事と悪い事の区別すらつかないんですか><
508wiki”管理”人:2012/09/20(木) 20:25:33.50 ID:n0F9r7b00
>>503 わろたwwデジタルでトレースしてうpしてもいいですか?
509こみね:2012/09/20(木) 20:30:05.66 ID:dQKjsD5HP
なるべくURLじゃなくて検証画像としてパクラレ並べたものを上げていこうぜ
510こみね:2012/09/20(木) 20:31:13.87 ID:DbAxCJtE0
ヲチと勘違いしたウケ狙いのネタやるのはスレ違いだし
検証やっているスレには悪印象にしかならないんで自粛してくれ
511こみね:2012/09/20(木) 20:35:11.11 ID:fevDPyd10
512こみね:2012/09/20(木) 20:38:57.34 ID:WAYS6auR0
>>501
追加させてくれ
犬夜叉、未来日記、ポケモンソウルシルバー、山田デイジーさんの作品
歌手はUVERworld、Base Ball Bear、サンホラ

歌手は関係ないかも知れんがPVからもしかしたら…てのもあるかもしれないので一応

追加したのは主にブログからと部誌で見落とした部分
海外の転載サイトのキャッシュにあった版権絵から
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=bElfS_mRK-kJ&p=http%3A%2F%2Fwww.zerochan.net%2FKomine&u=www.zerochan.net%2FKomine
513こみね:2012/09/20(木) 20:42:26.53 ID:SGqeZVMeO
デジタルトレスぉkでここ以外でぅp好きにしてくれて構わないのだが方向逸れたしこれ以上は自粛するな
>>510 不快にさせてほんとすまなかった!
514wiki”管理”人:2012/09/20(木) 20:43:52.33 ID:n0F9r7b00
>>489 wikiに追加してきました。
   そろそろカケヒキゲームの元漫画の情報がほしいところ。
515こみね:2012/09/20(木) 20:46:54.76 ID:fevDPyd10
こみねってhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8824425この画像のころから画風が結構変わってるんだけどこの頃はパクしてなかったのかね
パクってる人によくあるプラスチックみたいな感じじゃない。
わからないけど。


>>506
DEATHの綴り間違える人がトップ入学できる高校ってあるのか?
516こみね:2012/09/20(木) 20:50:06.76 ID:WAYS6auR0
ラレ見つけてきてくれた人、wiki管の人、魚拓取ってくれた人も皆乙
wiki充実してきたしこみねのこすいパクり方がよく分かるようになったね

>>506
嘘つくし自分に都合の悪い部分は隠すしトップ入学って発言も真実か怪しいな
517こみね:2012/09/20(木) 20:51:16.38 ID:FNKuohvr0
これはパクリではないでしょうかのツイート主(なんて呼べばいいかわからんw
検証ツイートをした方が
メールの返事がかえってきたとツイートしてる
改変ツイートされるかどうか相手のツイートを待ってるらしい
518こみね:2012/09/20(木) 20:52:27.18 ID:FNKuohvr0
>>517まちがえた
メールがかえってきたじゃなくて、メールを送ったと報告
返事待ち
519こみね:2012/09/20(木) 20:54:28.16 ID:BQPlqeBs0
>>424です
完全犯罪ラブレターの静止画まとめてうpしました。
http://ux.getuploader.com/komine/download/40/%E5%AE%8C%E5%85%A8%E7%8A%AF%E7%BD%AA%EF%BC%91.jpg

一枚一瞬しか写ってない画像が見えにくかったので、明るさ調節しました
一枚一枚の画像自体の大きさはこのくらいでいいと思いますが、まとめ方がちょっと悪かったかもごめん
縦に並べた方がよかったかな?
直した方がいいならまた画像並び変えて再うpします。

他の動画も静止画のまとめが必要であれば作ろうかと思うけど、どの動画の静止画が欲しいとかありますか?
動画の場合、静止画より見逃しやすいんだよね

あと完全犯罪ラブレター、黒の影の人物が物凄くギルティクラウンの主人公に似てる
ネクタイとか髪型とか…
520こみね:2012/09/20(木) 20:57:43.91 ID:SGqeZVMeO
>>517 ほんとだ
事実を二回も曲解させるように書いたら向こうが隠し事をしてると言ってるようなもんだし、改変しなかったらしなかったで向こうは不味いかもな
こみねたんがどう出るか…
521こみね:2012/09/20(木) 20:59:59.99 ID:FNKuohvr0
>>519

探してみるか
522こみね:2012/09/20(木) 21:11:40.22 ID:WAYS6auR0
>>519

スレの最初の方でもギルティクラウンから一つ黒判定になったしなぁ
523こみね:2012/09/20(木) 21:14:51.10 ID:fevDPyd10
http://www.nicovideo.jp/watch/1327921238
このPVからピンドラとブラインドジャスティスっぽいの見つけたんだけど急用ができて画像作れないからできるなら誰か代わりにやっといてくれたら嬉しい。
自分が見つけたやつだけじゃ判断しにくいってのもあるが。
ピンドラは微妙だがブラジャスはすぐにわかると思う。
524こみね:2012/09/20(木) 21:17:48.14 ID:yK/Jl16i0
完全犯罪ラブレターの絵だけは
他の絵よりも上手く見えたんだが
これはトレースしたからか?
525こみね:2012/09/20(木) 21:28:45.72 ID:WAYS6auR0
判定忘れ>>489黒、理由は494と同じ

>>514は多分490を489に書き間違えてしまったんだろうけど
>>480>>489は後で追加されるのかな?
526wiki”管理”人:2012/09/20(木) 21:33:10.16 ID:n0F9r7b00
>>525 見逃していたありがたい。>>489追加しときます。
   >>480は元画像の出典元が分かり次第追加します。
527こみね:2012/09/20(木) 21:34:09.85 ID:GkyWH1IB0
>>519
うわ本当だキャラがモロにギルクラっぽい
528こみね:2012/09/20(木) 21:38:35.25 ID:CEO9mRGh0
>>519 の一番右上のシーン、
ギルティクラウン第2話のとあるシーンに似ている
http://someoneone.blog116.fc2.com/blog-entry-911.html
ていうかキャラクター自体が集に似ているよね
529こみね:2012/09/20(木) 21:38:49.04 ID:oJN7Ki2/0
怪しいのを見つけたんで検証画像作ってみた
判定宜しくお願いします
白多めなら削除します

http://dl6.getuploader.com/g/komine/41/%E7%84%A1%E9%A1%8C.png
530こみね:2012/09/20(木) 21:40:33.24 ID:G4LxgWSB0
今wiki見てきたけど充実度どんどん上がってきてるなwiki管さんおつ!

今回一番の問題に上がった「一人の作者の複数の作品から構図パク」についての記事が
まだだけど、やっぱ漫画名はわかっても、どの画像がどのコマでどのページかまではまだ
わかってないんかな? もしわかる奴はwikiページの充実度を上げるためにもwiki管さんに
教えてあげてくれ
531こみね:2012/09/20(木) 21:40:34.99 ID:3yBzO4Ip0
>>523
稚拙ながら検証画像作ってみました
検証お願いします

http://ux.getuploader.com/komine/download/42/komine.png
532こみね:2012/09/20(木) 21:42:34.08 ID:gDpxLrB50
>>529
参考にしてるけどトレスはしてないっぽい白寄りグレー
てか頭の右の黒鍵大きさ適当すぎるだろwww
533こみね:2012/09/20(木) 21:47:49.89 ID:wb+rOS+p0
>>529
確実に参考にはしてるだろうけど
ボタンの位置とか適当に改変してるからなぁ
鍵盤の太さもバラバラだし
534こみね:2012/09/20(木) 21:48:05.05 ID:G4LxgWSB0
>>529
重ねたら鍵盤の位置ぴったり重なった。
トレスで黒
535名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/20(木) 21:48:17.29 ID:FNKuohvr0
>>526
>>480のは、テガミバチが月刊少年ジャンプで連載していたころ
公式で作られた壁紙のようです
今は配布してないけど、クレジットがあるので
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3439884.jpg
536こみね:2012/09/20(木) 21:53:40.42 ID:SGqeZVMeO
>>523 矢印とベッドピンドラっぽかったけどちょっと弱いかな…
537こみね:2012/09/20(木) 21:55:49.66 ID:WAYS6auR0
>>529
やっぱ楽器にも元あったかw
画像重ねられないけど534を読む限りだと黒

>>531
ブラインドジャスティスってポップンのあれか
言われてみればデフォルメキャラだしぐるぐる回る部分は似てる
手法自体はありがちだから、複数出るまでは白寄りグレーで
538粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 21:57:59.52 ID:y23s9Qpp0
>>534
鍵盤の数や大きさってJIS規格で決まってるから重なって当たり前なんだけど
539こみね:2012/09/20(木) 21:58:36.52 ID:SGqeZVMeO
楽器黒っぽいな こみねたん色々改変して頑張ったみたいだけど
540490:2012/09/20(木) 22:02:08.31 ID:mIp6g82w0
>>490です
詳しく見直したらもっとまんまのコマがあったのでwiki管様
こちらに差し替えお願いします
http://ux.getuploader.com/komine/download/43/tegami.jpg
541こみね:2012/09/20(木) 22:02:14.12 ID:G4LxgWSB0
>>531
ラレはこみねが知ってそうな作品?
こういう構図は結構あるから、もし知ってる漫画やアニメ作品だったらパクあるかもしれんが
ポーズも違うしソースが無いと白
542粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 22:04:12.05 ID:y23s9Qpp0
キーボードの鍵盤の寸法配置みたいな世界共通のものまでパクリ判定なのか
543こみね:2012/09/20(木) 22:05:29.16 ID:WAYS6auR0
>>540
乙黒 確かにこっちの方がまんまだ
544こみね:2012/09/20(木) 22:06:51.92 ID:G4LxgWSB0
>>537
自分で確認して判定してくれ レス読んだからじゃ判定にならない
545こみね:2012/09/20(木) 22:09:28.93 ID:WAYS6auR0
>>529
じゃあトレスじゃないとしたら白寄りグレー
参考にしてるのは間違いないと思う
546粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 22:11:03.54 ID:y23s9Qpp0
屑どもはなんで出所を書かないんだろう
547こみね:2012/09/20(木) 22:12:53.93 ID:SGqeZVMeO
キーボードがグレーならギターとかもラレか参考にしてそうなのありそうだな
548粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 22:14:49.76 ID:y23s9Qpp0
けいおんの楽器はどうなるんだよ
549こみね:2012/09/20(木) 22:15:09.70 ID:FNKuohvr0
>>546
あえて反応するけど
このスレにいるなら、口出しアドバイスとかだけじゃなくて
一緒に検証してよw
550wiki”管理”人:2012/09/20(木) 22:15:14.35 ID:n0F9r7b00
>>526 >>540 更新しました。
551粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 22:16:42.52 ID:y23s9Qpp0
>>549
一応見てるし、あまりに酷いものは突っ込むから安心しろ
552こみね:2012/09/20(木) 22:18:32.93 ID:uQ3tYewy0
>>547
カメラパクがあったから小物パクの可能性は充分あるよ
553こみね:2012/09/20(木) 22:18:48.22 ID:WAYS6auR0
>>550
乙です!
あとコスモスフライトのラレ>>479、自分も見逃してた
判定はポーズとバッグのかけ方から黒
554こみね:2012/09/20(木) 22:19:43.64 ID:SGqeZVMeO
トゥギャのアカウントでこみねのまとめ紹介されてたwwww
555こみね:2012/09/20(木) 22:23:03.37 ID:CEO9mRGh0
http://ux.getuploader.com/komine/download/44/lvlt.jpg
これはどうかな?
同じ動画でギルティパク疑惑あるからさらに気になる
556粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 22:26:37.26 ID:y23s9Qpp0
>>555
ごくありふれた姿勢と構図だな
557こみね:2012/09/20(木) 22:27:42.82 ID:hsHFubvU0
>>555
これは流石に白w
558こみね:2012/09/20(木) 22:28:56.58 ID:mIp6g82w0
>>555
重なるww
559こみね:2012/09/20(木) 22:29:43.26 ID:oJN7Ki2/0
一時間近く待って、グレーの意見多数だったので>>529は削除しました
判定ありがとうございました
560こみね:2012/09/20(木) 22:30:36.81 ID:WAYS6auR0
>>555
自分もそれ気になってた
並べてみるとやっぱり似てる
同じ動画で前出たパクともラレ被ってる辺りいつもの癖が出てるように思う、黒
561こみね:2012/09/20(木) 22:31:43.16 ID:G4LxgWSB0
>>555
あごのラインぴったりハマった 部分パク激しい黒

元絵を下書きに、上から自分でバレないように描きたすこみねたん
ほんとバレにくいことばっかしてるわ
562こみね:2012/09/20(木) 22:32:28.07 ID:uQ3tYewy0
一動画につき一作品パクって感じなのかね
563こみね:2012/09/20(木) 22:32:54.28 ID:FNKuohvr0
>>555
黒いw
564愚痴:2012/09/20(木) 22:33:39.79 ID:nflAlfRj0
バレないようにしてるつもりが
元の画力と差がありすぎてバレるというパクリにありがちな現象
565こみね:2012/09/20(木) 22:35:53.05 ID:uQ3tYewy0
コイツ正面絵しか描けないもんなw
566こみね:2012/09/20(木) 22:36:20.27 ID:mIp6g82w0
>>555
輪郭重ねでてみた口位置も一緒
ずらしただけで目と眉が重なるんだけどこっちはこじつけくさくなるんで
画像にしてないです
頬にあたる手がかけなかったんだろうなという印象
重ねなんで後で消します
http://ux.getuploader.com/komine/download/45/kasane.jpg
567こみね:2012/09/20(木) 22:43:09.79 ID:3yBzO4Ip0
白〜白寄りグレーだったので>>531は削除しました
検証ありがとうございました
568名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/20(木) 22:48:33.75 ID:IrghY5400
>>555
後ろの四角(机?)の向きもまったく同じ
569こみね:2012/09/20(木) 22:48:40.76 ID:GkyWH1IB0
>>555>>566
真っ黒

こみねもオリジナルと言わず普通に二次創作で発表すればいいのに
まあそれでも模写やトレスはあうあうなんだがな
570こみね:2012/09/20(木) 22:51:26.06 ID:G4LxgWSB0
>>559
さっきのピアノだけど、JIS規格どうこうを鍵盤の数は数えても絵師は気にしないし
普通ちゃんと描けばトレス出来る自前の資料が無い限り必ず形と場所は狂う。
けいおん!は楽器を実際に資料調達して各方面から見てかなり練習してアニメーターが
描き起こしたりモデリングして3D(もしくは自前で作った3Dモデルを下絵にしてるかもしれない)
を実際にアニメに使ってるわけだからパクでもなんでもない

問題は線の一致でなく「ほぼ正確に写真と絵のものの場所と色が一致」したこと。
白判定は出たが、検索時の参考になるから画像は置いといてくれ
出来る限り資料は多いほうが良い
571:2012/09/20(木) 22:52:07.80 ID:T2a8iVKf0
>>555
黒い

こみねは構図に特化したパクラーなのか?
線は自分で描くからトレスじゃないもん!ってか
572粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 22:52:41.60 ID:y23s9Qpp0
>>566
あごのライン微妙に重ならないし手の甲や耳や目も重ならないよ

こみねのほうのあごのラインが途中から影に切り替わっているから
それがラレ絵の影と重なって輪郭が重なっているように見えるだけ

耳まであごの線引っ張れば重ならないし、あごの先端を基準に重ねてるからそこは重なって当たり前
あとこみねの絵のほうを意図的に薄くしているようだが気のせいか

>>568
いや、角度違うけど
573こみね:2012/09/20(木) 22:55:12.92 ID:hsHFubvU0
>>566
こみねの絵の方を薄くしてるからそう見えるだけだけどあご重ならないし、耳の位置も
違う。机の角度も若干違うし、ましてや目と鼻の位置も違うし手も甲も重ならない。
顔アップの構図だしこれは若干白寄りのグレー
574こみね:2012/09/20(木) 22:56:34.76 ID:uQ3tYewy0
>>555
首のところにあるシャツの襟の影まで一緒だ
575こみね:2012/09/20(木) 22:59:14.81 ID:JjH58wjP0
こみねは多分模写だから重なりはしないと思う
576こみね:2012/09/20(木) 22:59:32.08 ID:FNKuohvr0
全体的に構図パクだから、
下地のラレを敷いて、こみねの絵柄で起こしているから
完全なトレパクじゃないのが悪質なんだよな
577こみね:2012/09/20(木) 22:59:54.54 ID:JjH58wjP0
だから白という意味ではなく重ね検証が逆効果な場合もあるかと思った
578こみね:2012/09/20(木) 23:00:02.36 ID:G4LxgWSB0
粘着安置 ◆mfTU7YQf7. は検証荒らしのキチガイだからまともに読むな
http://logsoku.com/thread/sports2.2ch.net/comiket/1221333831/
今度は黒判定をかく乱させたいみたいだな
579粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 23:02:59.10 ID:y23s9Qpp0
>>578
そっちはみつみが自滅しただけだろうに
580愚痴:2012/09/20(木) 23:05:58.34 ID:nflAlfRj0
>>578
うわぁ…レスしなきゃよかった
581こみね:2012/09/20(木) 23:08:56.67 ID:fevDPyd10
ただいま
さっき言ってたピンドラのやつ
http://ux.getuploader.com/komine/download/46/k.jpg
http://ux.getuploader.com/komine/download/47/kk.jpg
http://ux.getuploader.com/komine/download/48/kkk.jpg
http://ux.getuploader.com/komine/download/49/kkkk.jpg
手はかなり微妙だと思う。
矢印はピンドラの作中でいっぱい矢印出てて赤と青のやつもあった気がするんだがなあ。
あとこみねが描いたほうの1分辺りの机に座ってるポーズも苹果ちゃんがやってたような気がするんだが憶え間違いかなあ

>>531
ありがとう!
俺が思ってたのもそのシーンだわ!

>>541
ブラジャスというよりヘタリアの二次創作でこれのトレスをしたパロがあるんだけど二人ぐるぐる回るところで片方が消える演出まで一緒なんだよな。
ポーズも同じだから気になって。
582566:2012/09/20(木) 23:09:07.46 ID:mIp6g82w0
宣言通り消しました
583こみね:2012/09/20(木) 23:09:30.01 ID:G4LxgWSB0
>>580
長文とか書き出したら定期的にこれ貼っておけば誰も相手しなくなるよ
http://logsoku.com/thread/sports2.2ch.net/comiket/1221333831/
584こみね:2012/09/20(木) 23:09:50.51 ID:mIp6g82w0
粘着安置 ◆mfTU7YQf7. はNG推奨
585こみね:2012/09/20(木) 23:12:53.58 ID:fevDPyd10
なんでダウンロードパスワード設定してるんだ\(^o^)/
もういっかいうpしなおすから待っといてくれ
586こみね:2012/09/20(木) 23:14:45.26 ID:fevDPyd10
587wiki”管理”人:2012/09/20(木) 23:16:16.48 ID:n0F9r7b00
>>555 完全犯罪ラブレターの単体のページに追加しておきました
588:2012/09/20(木) 23:17:19.53 ID:T2a8iVKf0
>>586
単体だと微妙に感じられるんだけど、こんなにかぶるわけないもんな…
こみねたんの検証はまとめてやらないとわかりにくいな
589粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 23:18:36.01 ID:y23s9Qpp0
>>586
帰れ
590こみね:2012/09/20(木) 23:19:41.44 ID:JjH58wjP0
>>586
これは白かグレーかな
591こみね:2012/09/20(木) 23:20:55.43 ID:WAYS6auR0
>>581
ヘタリアパロならこみねが見てる可能性ある
自分はパロ元の方しか知らないが、パロディの方で被ってる部分が多いなら検証する余地はあると思う

>>586
これは…かなりモヤモヤする
映像を見てないから何とも言えないけど
こみねがピンドラ知ってることを考えると影響受けてるのは間違い無さそう
592こみね:2012/09/20(木) 23:23:12.34 ID:FNKuohvr0
>>588
単体だったら白って言うよな。こええ
黒寄りのグレー
593こみね:2012/09/20(木) 23:23:55.26 ID:ebCW8Zsd0
>>586
元ネタもパクも知らないんだけど、元ネタは元ネタで1本の作品でパクはパクで1本の作品?
それならちょっと怪しいけどモヤモヤ程度かな
元ネタがバラなら白
594こみね:2012/09/20(木) 23:24:16.18 ID:G4LxgWSB0
>>581
聞きたいんだけど、この画像は全部ピンドラのOP?
もしそうなら演出パクの可能性は否めないグレー
こみねとその動画を見比べてほぼ演出の展開や流れが同じなら、演出パク
もでて来たってことじゃないか
595こみね:2012/09/20(木) 23:25:45.43 ID:GkyWH1IB0
>>586
ピンドラを演出のトータルモチーフにしてるのは間違い無さそう
このもやっとする場面もっと有りそう

何かこみねって歌詞を好きなアニメやマンガのテーマソングにして
そのPVを作ってるって感じじゃない?
昔歌謡曲にアニメの映像編集して作ってたアレとルーツは同じっぽい
596こみね:2012/09/20(木) 23:27:16.61 ID:fevDPyd10
女の子が寝転がってる画像以外は全部同じアニメの同じOP
展開や流れは違う。
ついでに女の子が寝転がってる画像は二話で机のシーンも二話辺りだった気がする。
597こみね:2012/09/20(木) 23:33:10.50 ID:mF/35kc80
http://l2.upup.be/FaFfcqgXM0
どうでもいいけど、これWikiトップにしちゃ駄目なのか。
スルーしてください。

検証で、下の画像も検証したようないい気がした。
これだと金銭面の問題発生するから、確実に逃げれないと思う。
Aurore et Crepuscule→ttp://auroreetcrepuscule.web.fc2.com/
ルカの巡音書〜Vocalo-Classica Omnibus II→ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/25/63/040010256328.html
とりあえず自分もこれから探して見ます。
それにしてもAurore et Crepusculeを見て思ったけど、こみねはやっぱり足が一番下手だなw
598こみね:2012/09/20(木) 23:33:41.41 ID:c3ZIjaZx0
こみねが担当した動画見てみると、インビジブルの歌ってみたは全体的にうたプリっぽい?
うたプリ見てないから知らないけど
あと「またね、じゃあね」の女の子の顔が安定してないね
特に最後の絵が初めの方に出てくる絵と違う
最後のイラスト抜きにすると女の子はアマガミから?キミキス?に似てなくもない…

あと漫画のコマから構図パクリとか注意して読んでないとわからないのが悪質…
599こみね:2012/09/20(木) 23:36:57.97 ID:q0bJnWj20
ピンドラのは、あと女の子の服が
陽毬ちゃんのネグリジェのデザインと似てると思った
絵のタッチがデフォルメだから画像並べても微妙なカンジではあるけど
絵の題材的に参考にはしてるんだろうなー

矢印がぐるぐるまわるヤツはピンドラではかなり象徴的なものなので
そこだけはピンドラっぽいと思う人けっこういるんじゃないかな
(矢印の形状は違うけどね)
600こみね:2012/09/20(木) 23:39:45.48 ID:G4LxgWSB0
>>587
wiki管さん乙です!

>>586
出来れば、判定する人間に分かってもらえる程度の資料と出典場所情報の提示も
お願いしたい。やっぱり元動画のアドレスも貼ってくれると助かる。

>>596
あやしいは怪しいんだけど、いまいちこれだ!っていう押しが足りない
これだと信者に「こじつけだ!」って叩かれそう
こみねの動画の絵とピンドラの絵は全く違うからな
演出パクかどうかは全部同じ動画からじゃないとなると正直見分けがつかない
601こみね:2012/09/20(木) 23:40:17.07 ID:mF/35kc80
あとWikiにこみねの活動経歴みたいなの載せておいた方がいいんじゃないのかな。
↓から1個でもトレパク見当たれば騒ぎはもっと大きくなる気もする。

・(株)ピクシブ
「BLACK★ROCK SHOOTER〜THE GIRL IS THE MERCILESS MISTRESS OF THE NIGHT」既存絵1枚
・(株)エンターブレイン「Quarterly pixiv vol.01」既存絵1枚
・(株)ピクシブ「CV ILLUSTRATIONS 02 ORBITAL SOUNDS」既存絵1枚
・(株)角川書店「初音ミクGraphics 3 VOCALOID ART&COMIC」既存絵4枚+描き下ろし1枚


・ミクオ×ミクアンソロジー「「prima stella2」漫画2P
・Pandora Hearts ブレイク×シャロンアンソロジー「Candy Mariage」描き下ろし1枚
・合同画集&コンピレーションアルバム「Sequence(シーケンス)」描き下ろし1枚
・画集「VocaRot」描き下ろし1枚
・サークル【Sevencolors】による七瀬かのんちゃんの画集「Yellow Star Airlines」描き下ろし1枚
・ライトノベル合同誌企画「Hybrid!」扉絵/押し絵・口絵1枚


・コンピレーションCD 【ルカの巡音書〜Vocalo-Classica Omnibus II】ジャケット絵 
・コンピレーションCD 【Aurore et Crepuscule】 ジャケット絵
・れるりりさんのミニアルバム「Mr.music」ジャケット&既存絵1枚
602粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 23:41:11.71 ID:y23s9Qpp0
>>598
注意して読んで貰う為に、作品に引き付けるためにそうしているのかもしれないし
ちょいパクで自分の絵と他人の絵を混ぜることで見る側の反応を楽しんでいるのかもしれない
確実に言えることはここの検証に参加されている儲のみなさんは既にこみね依存症であるということ
603こみね:2012/09/20(木) 23:42:39.93 ID:S5+9j34T0
アイディアパク中心なんだな
604愚痴:2012/09/20(木) 23:43:15.70 ID:nflAlfRj0
もう絵師として活動できないね
早めに認めて謝ってればよかったのに
605粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/20(木) 23:44:51.72 ID:y23s9Qpp0
そうかな
ちょいパクを差し引いてもなかなか魅力的な絵と思うけど
606こみね:2012/09/20(木) 23:46:50.94 ID:JjH58wjP0
>>604
今までどおりぱくり続けるような気がする
この人普通じゃないよ
前黒判定出た時も画像消してだんまりだったし
607こみね:2012/09/20(木) 23:47:27.98 ID:fevDPyd10
グレーが多いので一応残しといたほうがいいでしょうか

>>600
パクの動画の方は
http://www.nicovideo.jp/watch/1327921238

ラレは全部アニメの輪るピングドラムからで
女の子が寝転がってるやつ→二話
他の3つ→OP
ただし矢印はアニメ内の至るところで使われてるし青と赤の矢印もあったような気がする。

俺もかなりモヤモヤするわー。
小道具をいっぱい使ってるのが余計にピンドラっぽくてw
608愚痴:2012/09/20(木) 23:50:13.68 ID:nflAlfRj0
>>606
まあ普通じゃないのはわかるwwwww
ただ仕事頼む人も名前で検索はするだろうし、今回ので結構悪い意味での知名度は上がったんじゃないかな?

最近パクラーバレて仕事断られた人もいるみたいだし
609こみね:2012/09/20(木) 23:50:30.43 ID:S5+9j34T0
これからパクじゃない絵を描くことになったとしても疑い続けられるだろうから
頼む方としては動画の絵の依頼とかはしないのが無難だよなあ
610こみね:2012/09/20(木) 23:51:42.72 ID:GkyWH1IB0
>>607
赤と青はひまりが憧れてた双子?の歌手の色だよね
611こみね:2012/09/20(木) 23:51:47.48 ID:WAYS6auR0
>>586
ラレOP見てきた
判定保留にしてたけど、グレー

他人の手法演出アイデアを掠め取って混ぜて自分のものにしてる狡さがある
白ではないけど黒とも言わせないようなパクり方がすごく気持ち悪い
何となく午前4時的な側面がある感じ

>>607
グレー判定なら残しておいた方がいいと思う
大変だけどwiki管理人さんにグレー判定のページを作ってもらいたいな
こみねはこういう中途半端なパクリが多すぎる
612こみね:2012/09/20(木) 23:52:43.85 ID:FNKuohvr0
>>607
残しておいて
613こみね:2012/09/20(木) 23:56:41.40 ID:G4LxgWSB0
>>607
演出なんかはパクってるのかもしれないが、絵は全然違う辺りから
もっと違う人からのキャラデザパクも漁った方が良いと思うな
演出パク+キャラまるパク・世界観まるパクならがっつり黒でいける

いまのままだといまいちグレーだから、しばらく様子見た方が良いな
614こみね:2012/09/21(金) 00:00:08.03 ID:NJ5yIqng0
じゃあ画像は残しておきます。

>>610
赤と青はひまりの兄もあるし歌手は双子じゃなくて親友の歌手の色だな。
やっぱ赤と青の矢印あった気がするんだよなあ。

てかミスった画像4つは消せたのに二つはなぜか消せん。
IMEの設定合ってるのに
615こみね:2012/09/21(金) 00:08:21.53 ID:goHaynXS0
あ、検証中のページがあるのか
だったらグレー判定のページ作る必要ないか
616粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 00:11:21.26 ID:R1Jv6F1a0
>>613
そこまで拡大解釈してパクリ判定に持ち込もうとするということは
パクリ判定を立証できるネタが少なくて捏造してでも陥れたいという必死さが伝わってくるな

そんなにこれまでの検証結果が弱いと思ってるなら>>566みたいに恣意的な検証画像でも作ればいいんじゃね
じっさい微妙なのが多いし玉も少ない
617愚痴:2012/09/21(金) 00:20:59.40 ID:gakxwqLc0
>>613
しかし、演出パクってバレないと思ったんだろうか…
618こみね:2012/09/21(金) 00:23:22.30 ID:NJ5yIqng0
>>613
これキャラデザも微妙な線いってる。
女の子は上で言われてるネグリジェもそうだし靴もブーツが一致。
男の子もキャラの制服と結構似てたりする。
ほんとモヤモヤするわ
619粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 00:30:18.45 ID:R1Jv6F1a0
こみね依存症の末期症状だな
他の人は平気なのに
620こみね:2012/09/21(金) 00:34:59.51 ID:gHuexLs30
やっぱり他の動画も静止画まとめて明日あたりにでもうpします
動画見ながらじゃ(主に自分が)かなりやりずらいww
621こみね:2012/09/21(金) 00:38:26.46 ID:gHuexLs30
どうでもいいけどやりづらいの間違いだった
622こみね:2012/09/21(金) 01:04:20.22 ID:MkCkBMPv0
>>261
頼む!妙に絵の上手いやつから洗い出そう
いまの所そう言うのからはトレパクもキャラパクも構図パクも出てる
623こみね:2012/09/21(金) 01:15:22.13 ID:6KCSNs0M0
>>607
この回ってる双子のシーン、Blind Justiceっていう曲のPVにも似たようなシーン無かったっけ?

あとグルグル回る矢印、天蓋付きお姫様ベット、
女の子の服、男の子の服 は完全にピンドラからだと思う
ていうか男の服は一瞬ピンドラの服着てんのか、と思うぐらい似てるw
全体的に見てグレーかなって感じ…
画像でまとめて上げたいけど今は無理ぽ。明日の夜なら作れそうなんだが
その前に上げれる人居たら誰か頼む。誰も居ないなら自分が作って上げるわ
624こみね:2012/09/21(金) 01:34:29.46 ID:XtZcATnF0
>>623
ブラジャスの方はよくある構図とのことで結果、白〜白寄りグレーってことで削除。
ピンドラの方お願いします。
625名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/21(金) 01:48:00.71 ID:7AhCaKd50
>>597
どっちのCDも買ってしまっている悲しみ
626こみね:2012/09/21(金) 01:48:57.71 ID:CmuiZKw+0
これ既出?「水色 ギター」で一発
http://ux.getuploader.com/komine/download/54/komine_guitar.jpg
627こみね:2012/09/21(金) 02:07:40.81 ID:Eyivg0XX0
>>626
自分は初めて見た
全体ではズレてピッタリ重ならないけど
パーツ単位で合わせると重なるところ多すぎ。黒かな

ところでこみねってギターに右利き・左利きあるの知らないのか…
628粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 02:08:26.67 ID:R1Jv6F1a0
>>626
どう見ても重なりそうに無いし、ギターのデザインもオリジナルじゃないといけないのか
629こみね:2012/09/21(金) 02:17:13.41 ID:OSNx1+680
ギターはぴったり重ならないと黒出せないな
630粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 02:40:19.75 ID:R1Jv6F1a0
ギターの左端を重ねると他は少しずれるしギター全体の長さも違うな
631こみね:2012/09/21(金) 02:50:24.55 ID:f2ZHDr6s0
>>454の旧ブログの2009/08/15に「今日で16歳」って書いてあって、想像より若くてびっくりしたw
今年高校卒業の19歳?
632こみね:2012/09/21(金) 02:55:48.82 ID:goHaynXS0
こみねは今大学2年生の筈
633こみね:2012/09/21(金) 03:28:02.57 ID:ubTgjgPb0
旧ブログ読んでたら「大尊敬する藤田様」って書いててワロタ
やっぱパクラー同士惹かれる何かがあるのかね
634こみね:2012/09/21(金) 03:32:26.39 ID:1cJ7Is6k0
つるんでる差異ねってのもなんか臭い
635こみね:2012/09/21(金) 03:43:35.06 ID:YAy7Sv8/0
ぜんぶ見てきたけどこの人ひどいね
少しづつ線をずらしたり微妙に歪ませてトレパクを解りにくくしてる

一度ばれてるから重ならないようにわざとやってる
かなり悪質だよ

グレーでもwikiにまとめた方がいい
こんな前例を認めたら嘲笑の的になるし確実にボカロ絵の癌になる
636粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 03:54:05.83 ID:R1Jv6F1a0
公式以外のもの買わなきゃ済む話じゃね
パクリだろうが改変だろうが私的利用は法的に認められてるし
パクリを楽しめない人は同人関連には近付かない方がいいと思うし、内輪で楽しんでる側にとっては迷惑
637こみね:2012/09/21(金) 04:10:13.02 ID:GzSMAEiP0
>>598
うたプリっぽいてのは何を指してなのかがわからないな
強いて言うなら衣装は似てるとは思う
片方のキャラがトキヤの髪型だなwとは感じたけど
動画の作成時期とCDの発売とほぼ被ってるから怪しいといえば怪しい
ついでにこれねhttp://www.utapri.com/sp/shiningallstar.php
638こみね:2012/09/21(金) 04:27:01.36 ID:u5ttwtpT0
>>626
ギターの柄の長さをカットして上下をただ繋げて貼り付けただけの お 手 軽 コ ラ ー ジ ュ

ミクの腕が奥なのにギターは真っ正面のままwwwww奥行きスルーしすぎだろwww自分で書いてないのがバレバレ
しかも写真コラだから塗りがミクや背景から浮きまくってるwwww
すげーなよくこんな陳腐なコラでてめえで書きましたとか言えんね








恥ずかしくねえの???
639名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/21(金) 05:08:32.71 ID:VhOmTTfP0
やっぱこういうスレは私怨も混じってるな
確かにこの人は手口は酷いが
640粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 05:23:06.28 ID:R1Jv6F1a0
フィンガーボードを柄と呼ぶのか
大して詳しくも無さそうだな
641こみね:2012/09/21(金) 05:45:28.32 ID:zkS1cQFf0
>>626
ヘッドとネックのラインは被るけどボディが全然だ
フレットも7フレット目までしか被らないからグレーと言いたいとこだけど
ラレの1弦と2弦が光のせいで途中までしか見えないのをそのままにしてるから黒寄りグレー
642こみね:2012/09/21(金) 05:45:29.88 ID:ubTgjgPb0
キューティーハニーの動画から怪しいの見つけたんで検証お願いします

http://ux.getuploader.com/komine/download/55/komine.jpg
643641:2012/09/21(金) 05:50:29.54 ID:zkS1cQFf0
×黒寄りグレー ◯黒
間違えた
644こみね:2012/09/21(金) 06:09:26.98 ID:u5ttwtpT0
盗作を擁護するほうが頭がおかしいモラルもへったくれもない

コラだろうがトレパクだろうが目トレだろうが盗作は盗作
645こみね:2012/09/21(金) 06:24:09.75 ID:Dtuy4/Dl0
>>642
黒いと思うがラレ情報は消してくれ

商業誌やフリー素材なんかは載せたほうがいいけど
646こねみ:2012/09/21(金) 06:35:52.96 ID:P2iJRqMq0
ACTAさえ通ればこんなのでも逮捕できるのにねw
お前らもACTAに賛成してくれよ。
647こみね:2012/09/21(金) 06:45:27.67 ID:ubTgjgPb0
>>645
ラレの出元を書けっていうレスを見たのと
wikiに載ってた検証画像にラレのpixivのURL貼ってあったから、書いた方が良いのかなって思った
消した方が良いの?
648こみね:2012/09/21(金) 06:51:47.35 ID:98+hwE3P0
>>626
真っ黒

>>642
真っ黒
ヤマイのキューティハニーって商業のCDに収録された時の宣伝PVだろ

>>647
ラレ元も普通は出すよ問題無い
649ベンジン:2012/09/21(金) 07:15:41.02 ID:WVZrtPq70
重ならないものをトレスパクリというのはおかしくね?
構図パクリというなら分かるが世の中構図かぶりなんていくらでもあるんだよな
650:2012/09/21(金) 07:27:18.52 ID:Wu6ePZXF0
グレーのものもwikiに乗せて欲しい
VOCALOIDはパクリばかりだと言われまくってるから・・パクリはいけないことなんだと注意喚起の意味も含めて徹底的に厳しくすべき
651:2012/09/21(金) 08:05:32.32 ID:2mk47yjQ0
構図やデザインのパクリなんだからトレパクと混同するのはやめたほうがいいんじゃね?
652こみね:2012/09/21(金) 08:10:58.61 ID:eZ0NWZPp0
何かお客さんが流れ込んで来てるみたいだけど
混同してるのは>>649>>651だけだと思う

>>649
あとこみねがパクとして認識されてるのは
構図かぶりで済んでない規模でやらかしてるってのは
理解しといたほうがいいよ
653こみね:2012/09/21(金) 08:30:31.04 ID:zZFkiLtl0
>>626>>642
人差し指消滅で右手の指が4本!
右手とネックが騙し絵状態!
右肩と左肩が脱臼しているのに腕が上がっている!
ベストのボタンが中心からずれて胸部と腹部にめり込んでてホラーなんだけどっ!!?!?

これだけ下手糞なのにギターとヘッドフォンだけがまじリアル
小物だけ写真()みたいに上手いねぇ〜?

>>649>>651
必死すぎワロス
パクリ検証wikiは怪しい物はすべて検証中で残して晒し続けるのが一般的だょ〜?
晒されて困るなんて本人乙しかいないしねぇ…ゴクリ
654こみね:2012/09/21(金) 08:36:26.42 ID:6KCSNs0M0
>>653
そういうノリも要らないから
もっと冷静になってくれ

指4本は思ったけどw
655こみね:2012/09/21(金) 08:46:06.07 ID:6V0YQC1q0
素材利用でこちら追加お願いします
http://ux.getuploader.com/komine/download/56/nisemono_sinigami.jpg

1度パクバレした時期のあとから素材サイトを多用しておりますが、
影絵素材配布サイトとしてこみね氏が愛用しているこちらのサイト事態がほかの著作権を侵害している素材を配布しているサイトなので
2012年4月〜直近の影絵関係の素材は黒判定出す前に1度該当サイトで配布してないか確認した方がいいかと
656こみね:2012/09/21(金) 08:55:14.75 ID:zZFkiLtl0
>>649
あ〜教えてあげるね構図だけでも立派に犯罪だよ?

【小林伸一郎氏】盗作疑惑報道
http://www.youtube.com/watch?v=1ofOhH73FiE
この裁判の小林氏は自殺して抗議しようと思ったってさ

でも最近は構図も著作権侵害にあたるようになったよね?

従来の写真の著作の判断基準
昔>技術的な工夫のみ
今>被写体選択、配置などの創造性

配置や被写体のサル真似がゴ〜ロゴロ大量に出てきてるからもし訴えられたら…ゴクリ

>>654
スマソ指4本w
657こみね:2012/09/21(金) 08:56:26.21 ID:MkCkBMPv0
>>647
>>648
pixivだと閲覧数が上がったり被害者側にヲチャが凸したり迷惑かかることあるから
ラレ作品の情報はpixiv投稿時の日時と時間だけにしてるっぽい(他トレスwiki参照)
もしwikiにまとめる場合は長く掲載されるから、ページ情報は伏せた方がいい
658こむね:2012/09/21(金) 08:59:11.32 ID:D+EQBb6s0
>>631
過去のページ見てきたら学校の制服や街並みの写メ大量に載せててビックリ
看板検索したら最寄駅解るし制服から高校解る
偏差45
四大受験すれば英雄になれるレベル
659こみね:2012/09/21(金) 09:02:30.15 ID:PVvoVoug0
>>655
660こみね:2012/09/21(金) 09:11:00.70 ID:PVvoVoug0
>>626
このポーズの参考元って
けいおんの唯?
http://nijigencospa.com/detail/id/00000028636

ギターとかよく知らんからこのポーズが
普通なのか珍しいのかわからん。あと劣化しすぎてて別物になってる気もする
661こみね:2012/09/21(金) 09:20:40.62 ID:yak+RSEQ0
>>657
wiki掲載を引用ってことにするならちゃんと出典かかなきゃ駄目だよ
662こみね:2012/09/21(金) 09:28:39.28 ID:OSNx1+680
>>660
もっとそのままなのがpixivとかにありそうだな
663こみね:2012/09/21(金) 09:30:20.96 ID:P0xFYw3K0
>>658
でも

>凄い出来ない子に思われてるけど、高校は推薦でトップ入学してるし大学も受験してるし
>数学に至っては全国3位だよ(*´???*)ドヤァ

なんだよね?
偏差値45で数学が全国3位なのはすごいね

検証に関係ないネタですいません
664komine:2012/09/21(金) 09:49:20.38 ID:Poj79j6Y0
>626
指が4本しか無い?
665こみね:2012/09/21(金) 09:56:53.18 ID:UGQ7il9U0
>>656
その裁判は著作権侵害とは認められないという判決が出た
666こみね:2012/09/21(金) 09:58:43.20 ID:Dps79xITP
個人サイトやブログ、PixivなどSNSにラレがある場合は
ラレ情報はできるだけ伏せたほうがいいよ。迷惑がかかるから
どうしても必要なら投稿した日付だけ載せればいい
667こみね:2012/09/21(金) 10:10:57.70 ID:UdkRpxCJO
ヤマイのコスモスフライトって深夜番組でPV流されてた気がすんだけど企業依頼のものだったんじゃ
668こみね:2012/09/21(金) 10:31:24.01 ID:D+EQBb6s0
>>663
趣旨がそれちゃうからここの板のチラ裏629枚目307に書き散らしてきた
数学が突出していてそれ以外が壊滅的なのかも
全国3位って本当なら素直にすごいよ
669こみね:2012/09/21(金) 10:32:46.22 ID:J3BDbD0u0
>>660
微妙なラインじゃね?
でもなんか怪しいな
670こみね:2012/09/21(金) 10:38:20.54 ID:goHaynXS0
>>658
こみねの出身高校知ってるけどそれ多分学校間違えてる


>>581で言ってたパロが気になる
ヘタリアなら見てる可能性もあるんじゃないかな
671こみね:2012/09/21(金) 10:56:45.69 ID:FoW1wrrT0
>>670
知ってるのに言わないってことは、知られたくないってことだよね?
だったら相手が間違えたままのほうが都合がいいはずだよね?
それなのにわざわざ間違いを指摘するなんておかしいよね?

つまり、本当のことは言いたくないけど、
その情報が広まったらマズいってことだよね。
それって、つまり情報が正しいってことなんだよね。

君は嘘をつくのが下手だなぁ。
672こみね:2012/09/21(金) 11:01:14.04 ID:yak+RSEQ0
>>670
じゃあ正しい出身校教えて下さい!
673こみね:2012/09/21(金) 11:03:40.55 ID:NJ5yIqng0
>>670
ヘタリアは若干潜りジャンルっていうのかな。隠れてやってる感じがあるからちょっとURLとかは貼りにくいなあ。
ニコニコで探せばすぐ見つかるんだがな。
ぐるぐる回るところが二人→一人→二人になるパロの中でもオリジナルの演出が被ってるぐらいだし。
674盗作:2012/09/21(金) 11:05:06.70 ID:gK76mPbW0
和田氏23作品「盗作とみられても」…構図など一致 [読売新聞]
審査会が「盗作とみられてもやむをえない」と判断した作品は、少なくとも23作品あり、
その理由として、「絵を見比べて、構図やモチーフが一致する」ことを挙げたという。

和田氏は、作品が酷似していることについて、「スギ氏へ敬意をささげたオマージュ作品」
「共同制作だった」などとしていたが、鬼澤課長は「和田氏はオマージュということを、
スギ氏に伝えていない。スギ氏は『一緒に制作したことはない』と言っており、主張に
説得力がない」と説明。審査会では「和田氏の画家としての独創性やモラルに重大な疑問を
抱かざるを得ず、同氏の作歴や評価について見直さざるを得ない」と、授賞取り消しという
結論に至ったという。(読売新聞) - 6月5日23時58分更新
675盗作:2012/09/21(金) 11:05:53.87 ID:gK76mPbW0

漫画家・末次由紀氏 盗用(盗作)検証
http://cabin.jp/k55yuki/
『Silver』連載中止(盗用発覚)のお詫び
末次氏の盗用を講談社が謝罪、連載中止・全単行本絶版・出荷停止・回収


◆ 構図やデザインの模写も問題? ◆
ある絵の構図を使用し一部分を変え、自分の絵柄で描いたもの。
これは厳密に言えば複製とは断定出来ないかもしれませんが、
元絵が特定出来るような描き方をし、第三者がその絵だと判るのなら、
トレス・模写などで元絵を無断で “改変” しているわけですから、
やはり著作権の侵害となってしまいます。

著作権の侵害は営利・非営利は関係なく、利益が発生しなくても違法です。

つまり、誰かが先に描き、発表した絵の構図・人物画のポーズなどのデザインは、
元絵とそっくりに写し取らなかったとしても、その絵からの模写だと特定出来れば、
描いた本人の許可を得ていない場合、盗用したと思われても仕方ないと言う事になります。
676盗作:2012/09/21(金) 11:06:56.45 ID:gK76mPbW0
絵師の三輪士郎さん Pixivの悪質パクリ絵ユーザーにキレる
漫画家であり、イラストレーターの三輪士郎さんが
Twitter上で自身の作品である「恋は戦争」等のトレパクイラストについて言及した

Shirow Miwa3846‏@zi38
一回はっきりと言わせてもらうけど、「恋は戦争」等のイラストの
パロディ作品で元絵をトレスする分には勝手にしてくれて良いけど、
「元画像そのもの」を「レタッチしただけで自分の作品として発表する」事に
ついて好きにしてと言った覚えはありませんからね
https://twitter.com/zi38/statuses/9278866477

Shirow Miwa3846‏@zi38
そんなもんにイメレス承諾するわけないだろ
https://twitter.com/zi38/statuses/9278882085
677こみね:2012/09/21(金) 11:07:30.26 ID:goHaynXS0
>>671>>672
ここに書いたら関係ない高校に迷惑かかるだろうがw
擁護ではなく単純に誤情報と思ったから指摘しただけだよ

>>673
商業でなく二次創作なら、今のところ作品発表の日付だけ記述することなってるから
URLまでは載せなくて大丈夫かと
こっちでもニコ辺りで探してみるわ
678こみね:2012/09/21(金) 11:28:07.65 ID:Wq4/ORJnP
>>677
じゃあ本当の高校はどんなとこ?
特定出来ない範囲で良いから言ってみてくれ
679こみね:2012/09/21(金) 11:33:05.46 ID:/FMscVrQ0
学校とかどうでもいいよ
ヲチノリの奴は巣へ帰ってくれ
680こみね:2012/09/21(金) 11:53:54.38 ID:YBnRFVvf0
知ってるけど違うよ〜言えないけど〜
っていうこの流れ、某ゆのみの身バレの時にも見た気がw
681wiki”管理”人:2012/09/21(金) 12:05:35.68 ID:9BTMaSBL0
検証中のページに載せるグレー判定は>>586以降のでいいですか?
682こみね:2012/09/21(金) 12:18:19.45 ID:UGQ7il9U0
>>675
「なってしまいます。」じゃねえですよ
「トレスじゃなければ」「トレスじゃなくても」の線引きが慣習に過ぎないのはそのとおりですが

「漫画トレースもお互い様だが……」 竹熊健太郎氏が語る、現場と著作権法のズレ (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/16/news075.html

ところで一枚一枚の絵はともかく、動画の演出(展開やカット割)の類似は著作権の保護対象?
683wiki”管理”人:2012/09/21(金) 12:31:41.84 ID:9BTMaSBL0
>>642 >>655 追加しました
684こみね:2012/09/21(金) 12:37:04.60 ID:ubTgjgPb0
>>683
乙です ありがとうございました
ラレ情報の書き換えをしてくれたのはwiki管さんですか?
お手数かけましてすみません
685こみね:2012/09/21(金) 12:41:29.72 ID:goHaynXS0
>>683
乙です
こうして見ると人物の立ち絵は構図パクが多いね
686.:2012/09/21(金) 12:45:37.41 ID:a9rWkvlW0
>>682
映像関係もすべてですよ
そうでなければ映画やMVなど無法地帯になってしまう

モラルを守れといった張本人が一番の非常識人
盗用は犯罪行為です
687こみね:2012/09/21(金) 12:53:51.25 ID:XtZcATnF0
>>595が言うみたいに「歌詞を好きなアニメやマンガのテーマソングにして
そのPVを作ってるって感じ」だとすると、それってボカロP達に対してもすごく失礼なことしてるよね。
例えインスパイア()だとしても、アニメとか知ってるPからすれば嫌なんじゃないかなぁ。
ボカロPはあくまでもオリジナルで作っているつもりだろうし。
Pだけじゃなくてアニメやラレ側イラストのファンをもにょらせて、こみねは何も感じないのかねぇ。
688粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 13:18:07.95 ID:R1Jv6F1a0
>>645>>677>>683
法律理解してるか?
パク・ラレ共に出所の明示をしなければいけないし
ラレの出所が晒されてラレ作家が困るのなら画像自体を無断転載してはいけないんだよ

>>647
消しちゃダメ

>>650
パクリばかりだと言われまくってることに耐えられないなら卒業すりゃいいよ
パクリを楽しんでる人もいるし、そこまでして無理してボカロに執着しなくていい

>>652-653
>>674-676
>>686
お前らに言わせると龍馬伝もパクリ判定にされそうだな
つか風景写真ではなくギター単体の見た目をパクって絵にすることの
どこが具体的に問題なのかを説明していただけますか?

>>657
それが困るのならラレ作家の絵を無断で転載してはいけないことくらい理解できないのかな
689粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 13:23:07.86 ID:R1Jv6F1a0
■検証サイト・自称検証人の画像盗用は悪質な犯罪であり、引用にはなりません■
ttp://www.asahi.com/policy/copyright.html

>本文の内容が主体であり、引用された部分はそれと関連性があるものの
>付随的であるという、質的な意味での主従関係がなければなりません。
>量的にも、引用部分の方が本文より短いことが必要です。
本文があって、それの補完の意味で著作物の一部を用いるのが引用
自称検証人の無断改変複製画像は全てが他人の著作物なので引用ではなく盗用

■違法にならないための改善点■
検証画像は引用にはなり得ないので当然ながら作者に許諾を得る、気が進まないなら
引用部分を極力小さくし、自分が作成した絵や文章(絵の解説に限る)を
引用しようとする絵の面積より大きくなるよう本文の量を増やす

トリミングは文節と同じように絵がコマなどで明確に区切ってあれば
その境界で区切るのは可、繋がっている絵を切れば引用したい部分に手を加えるので不可
690粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 13:24:03.19 ID:R1Jv6F1a0
>引用部分がはっきり区分されていること。引用部分をカギかっこでくくるなど、
>本文と引用部分が明らかに区別できることが必要です。
つまり引用部分(原著作)は自分が作った部分と明確に区別するということ、
原著作に自分が手を加えたものを混ぜるなということ、だから改変は当然犯罪

■違法にならないための改善点■
引用しようとする部分に手を加えればそれは引用にはならない
文盲でないなら自分の作文でどの部分が重なるかを自力で解説すること
自分で線を引いた解説図も有効、絵を改変したいなら当然ながら作者に許諾を得る

>「出所の明示」をすること。通常は引用部分の著作者名と
>作品名を挙げておかなければなりません。

■違法にならないための改善点■
作者や作品名が分からない、知らない、書けないなら画像を上げるな
情報を得ないまま転載するのは違法アップロードのばら撒きと何ら変わらない
691こみね:2012/09/21(金) 13:25:10.60 ID:TBsfIWbG0
小峰たんもとっとと謝罪すりゃよかったのにな
馬鹿な儲はどっちにしろ擁護してくれるって
「構図なんて印象に残ってると似てしまいますよ!誰にでも起こりうることです」」
「模倣とはいえ小峰さんの作品として昇華されてると思いますので妬みに負けず頑張ってください!」
とかな!謝罪あったら使っていいぞ儲!
692粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 13:26:33.78 ID:R1Jv6F1a0
■■犯罪者・自称検証人の特徴■■
・人の絵を盗んで無断で改変・転載して正義漢気取り
・他人のサーバーや掲示板で無断改変・転載などの犯罪行為を繰り返す
・否定意見に対して作家本人ではないかと勘ぐる自意識過剰の被害妄想
・読む側をナメきったバレバレの捏造・私怨・言い逃れ
・自画自賛・自作自演の常習犯
・主観でパクリだと決め付ける
・日本語がおかしい
・ウソつきである、弁護士に聞いたなどと自らハードルを上げ自滅
・わかりやすい池沼、都合の悪いことはわざと分からないフリをする
・絵を見る目が無い
・絵に釣られ、知らないサークルに手を出し買った後にトレパクと気付く
・金に細かい、同人で稼ぐ程度の小銭や制作費に対し異常に執着する
・自らがトレパク作家以下のゴミ屑である事を認めるだけの認識能力がない
・ツッコまれると自らが違法行為を働いている事をトレパク作家のせいにする
・『トレパク作家が〜』というように常に助けを請い、守ってもらっている
693粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 13:27:40.13 ID:R1Jv6F1a0
■■犯罪者・自称検証人の特徴・その2■■

・人が生み出した創作物を使うことを批判してるくせにそのラレ作家の作品を無断で転載
・ラレ作家の作品を自分の主張の正当化の道具としてしか見ずに我が物顔で転載しまくる
・ラレ作家に無断でラレ作家の親衛隊気取り
・ラレ作家に『モラルの問題』『胸を張れるのか否か』旨の回答を貰ったと虚偽の報告
・当の自分はモラル皆無で胸を張ることのできない無断転載・改変を繰り返す
・メールで画像を使用してもいいですかと一言聞けばいいのにそれさえできないゴミ屑
・嫌いな作家の絵のナンクセの材料を延々と探し続ける異常者
・創作を絶対視する割にパクリをしない作家を一人も挙げられない
・創作の手間を惜しむ人間を非難するくせに検証では考察や図など一切の創作が無く全てが無断転載
・合法な手順を自分で探したり著作権法を理解するだけの読解力が無い
694.:2012/09/21(金) 13:30:52.54 ID:/Oxx/t2A0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

著作権法第三十二条

(1)公表された著作物は、引用して利用することができる。

この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究

その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。



(2)国又は地方公共団体の機関が一般に周知させることを目的として作成し、

その著作の名義の下に公表する広報資料、調査統計資料、報告書その他これらに類する著作物は、

説明の材料として新聞紙、雑誌その他の刊行物に転載することができる。

ただし、これを禁止する旨の表示がある場合は、この限りでない。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
695粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 13:43:13.37 ID:R1Jv6F1a0
■検証サイト・自称検証人の画像盗用は悪質な犯罪であり、引用にはなりません■
ttp://www.asahi.com/policy/copyright.html

>本文の内容が主体であり、引用された部分はそれと関連性があるものの
>付随的であるという、質的な意味での主従関係がなければなりません。
>量的にも、引用部分の方が本文より短いことが必要です。
本文があって、それの補完の意味で著作物の一部を用いるのが引用
自称検証人の無断改変複製画像は全てが他人の著作物なので引用ではなく盗用

■違法にならないための改善点■
検証画像は引用にはなり得ないので当然ながら作者に許諾を得る、気が進まないなら
引用部分を極力小さくし、自分が作成した絵や文章(絵の解説に限る)を
引用しようとする絵の面積より大きくなるよう本文の量を増やす

トリミングは文節と同じように絵がコマなどで明確に区切ってあれば
その境界で区切るのは可、繋がっている絵を切れば引用したい部分に手を加えるので不可
696粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 13:44:09.46 ID:R1Jv6F1a0
ttp://www.asahi.com/policy/copyright.html

>引用部分がはっきり区分されていること。引用部分をカギかっこでくくるなど、
>本文と引用部分が明らかに区別できることが必要です。
つまり引用部分(原著作)は自分が作った部分と明確に区別するということ、
原著作に自分が手を加えたものを混ぜるなということ、だから改変は当然犯罪

■違法にならないための改善点■
引用しようとする部分に手を加えればそれは引用にはならない
文盲でないなら自分の作文でどの部分が重なるかを自力で解説すること
自分で線を引いた解説図も有効、絵を改変したいなら当然ながら作者に許諾を得る

>「出所の明示」をすること。通常は引用部分の著作者名と
>作品名を挙げておかなければなりません。

■違法にならないための改善点■
作者や作品名が分からない、知らない、書けないなら画像を上げるな
情報を得ないまま転載するのは違法アップロードのばら撒きと何ら変わらない
697粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 13:45:29.22 ID:R1Jv6F1a0
■■犯罪者・自称検証人の特徴■■

・人の絵を盗んで無断で改変・転載して正義漢気取り
・他人のサーバーや掲示板で無断改変・転載などの犯罪行為を繰り返す
・否定意見に対して作家本人ではないかと勘ぐる自意識過剰の被害妄想
・読む側をナメきったバレバレの捏造・私怨・言い逃れ
・自画自賛・自作自演の常習犯
・主観でパクリだと決め付ける
・日本語がおかしい
・ウソつきである、弁護士に聞いたなどと自らハードルを上げ自滅
・わかりやすい池沼、都合の悪いことはわざと分からないフリをする
・絵を見る目が無い
・絵に釣られ、知らないサークルに手を出し買った後にトレパクと気付く
・金に細かい、同人で稼ぐ程度の小銭や制作費に対し異常に執着する
・自らがトレパク作家以下のゴミ屑である事を認めるだけの認識能力がない
・ツッコまれると自らが違法行為を働いている事をトレパク作家のせいにする
・『トレパク作家が悪い』というように常に助けを請い、守ってもらっている
698粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 13:46:26.41 ID:R1Jv6F1a0
■■犯罪者・自称検証人の特徴・その2■■

・人が生み出した創作物を使うことを批判してるくせにそのラレ作家の作品を無断で転載
・ラレ作家の作品を自分の主張の正当化の道具としてしか見ずに我が物顔で転載しまくる
・ラレ作家に無断でラレ作家の親衛隊気取り
・ラレ作家に『モラルの問題』『胸を張れるのか否か』旨の回答を貰ったと虚偽の報告
・当の自分はモラル皆無で胸を張ることのできない無断転載・改変を繰り返す
・メールで画像を使用してもいいですかと一言聞けばいいのにそれさえできないゴミ屑
・嫌いな作家の絵のナンクセの材料を延々と探し続ける暇人
・創作を絶対視する割にパクリをしない作家を一人も挙げられない
・創作の手間を惜しむ人間を非難するくせに検証では考察や図など一切の創作が無く全てが無断転載
・合法な手順を自分で探したり著作権法を理解するだけの読解力が無い
・ラレ作家に迷惑がかかることを知りながら無断で出所を伏せて画像を盗用する屑
・楽器などの模写を関係の無い風景写真や人物画の話を持ち出して違法だと主張し続ける
・パクリ作品が嫌いなくせにパクリ全盛の同人・オタ業界に執着し続ける異常者
699こみね:2012/09/21(金) 13:46:42.80 ID:MkCkBMPv0
盗作・著作権に関する話はここが結構詳しくて分かりやすい
参考にしたい人はここ読んでみて
http://gihyo.jp/design/serial/01/copyright/0004

粘着安置 ◆mfTU7YQf7.はただのスレ荒らしのキチガイストーカーな上
自身の行動も犯罪じみてるから相手にしなくて良い NG推奨
http://logsoku.com/thread/sports2.2ch.net/comiket/1221333831/
700こみね:2012/09/21(金) 13:57:12.63 ID:UGQ7il9U0
>>686
ああ動画は「映画の著作物」か
そこを一足飛びに犯罪行為ですと言ってしまうともう草も生えないような気がするけど
701こみね:2012/09/21(金) 13:59:22.29 ID:PVvoVoug0
>>681
はい
お願いします
702こみね:2012/09/21(金) 14:05:40.30 ID:mdPV/Y+a0
ギターの絵のペラペラ感すごいな
703こみね:2012/09/21(金) 14:16:38.45 ID:NJ5yIqng0
http://ux.getuploader.com/komine/download/57/kkkkk.jpg
ピンドラのやつ衣装も似てるんじゃねって思う人がいたようなので一応画像作っといた。
昨日は微妙かなーと思って自重してたんだけどやっぱモヤモヤするなあ
704wiki”管理”人:2012/09/21(金) 14:37:20.46 ID:9BTMaSBL0
705このみ:2012/09/21(金) 14:48:02.35 ID:mdPV/Y+a0
>>703
黒だと思う

このみってブーツしか描かないな
どんだけ足苦手なんだよ
706愚痴:2012/09/21(金) 14:51:24.46 ID:gakxwqLc0
素足がとくにひどいな
707こみね:2012/09/21(金) 14:55:50.41 ID:FoW1wrrT0
ブーツとかショッピングサイトから引っ張ってきた画像をトレスしてそう
708こみね:2012/09/21(金) 15:07:38.11 ID:76RNZ4VR0
ピンドラの服、女の子のはこっちに似てると思った
http://ux.getuploader.com/komine/download/62/pindora-fuku.jpg

横向きに寝てる二人が向き合って回ってるってのは
ピンドラの監督つながりでウテナのOPかなとも思った
(ピンドラの監督は監督作品が少なくてウテナ以来×年後の作品
とかって煽り文句は目に付いたしピンドラとよく比較されてた)
ウテナOPだと最初ふたり→最後一人ってのも
こみねのは途中に入るけどあるし
709こみね:2012/09/21(金) 15:08:57.97 ID:PVvoVoug0
>>705
一番上、ストラップがついてないのに
こんなもち方しながら弾いててすげー!
710こみね:2012/09/21(金) 15:11:10.64 ID:PVvoVoug0
>>704だった
711このみ:2012/09/21(金) 15:24:05.95 ID:mdPV/Y+a0
>>705
一番上のギターは>>626の使い回しかな?
712こみね:2012/09/21(金) 15:24:13.20 ID:XtZcATnF0
>>704
4番目の画像は、これはまんまなラレとかなさそう
改悪しまくったせいか服の構造とかいろいろヒドい
着物?なんて見ていられないレベルじゃないか…
太鼓っぽいのはボンボのつもりか?
打面にストラップ付けるとか、どういう構造なんだよ
画像検索して適当な画像を見ながら改悪していった感じだろうな
713粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 15:29:33.60 ID:R1Jv6F1a0
それのどこが悪いのかという問いには誰も答えられないのでしょうね
714こみね:2012/09/21(金) 15:30:19.15 ID:rnR5p9OM0
>>703
男側は服の配色とか参考にしてそうだけど、これだと白かなぁ
>>708も同じく参考程度って感じでパクとは言い切れない
ウテナOPは自分も思った
全体的にピンドラやウテナを参考にしてそうだけど、まだ決定打に欠けるな
715wiki”管理”人:2012/09/21(金) 15:37:33.55 ID:9BTMaSBL0
716粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 15:55:32.10 ID:R1Jv6F1a0
こみねの画像の出所を書かないということは
最初から検証する気が無く、画像を元にパクリに見せるための似た画像を探しているということですね
717こみね:2012/09/21(金) 15:58:38.93 ID:l22cKgmN0
何かもうこの手の人ってパクリに関しての感覚がオレンジレンジと同じなのかもね
718粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 16:00:10.56 ID:R1Jv6F1a0
悔しかったら絵や動画で稼いでみろ
創作が好きなんだろ
719粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 16:03:41.02 ID:R1Jv6F1a0
嫉妬して喚いているここの連中って結局は無断転載・改変しかできない海鮮の犯罪者なんだよな
古参には自分で絵を描く連中もいたけどまだいるのかな

あと>>716>>703>>708の話ね
720粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 16:07:52.03 ID:R1Jv6F1a0
■■犯罪者・自称検証人の特徴・その2■■

・人が生み出した創作物を使うことを批判してるくせにそのラレ作家の作品を無断で転載
・ラレ作家の作品を自分の主張の正当化の道具としてしか見ずに我が物顔で転載しまくる
・ラレ作家に無断でラレ作家の親衛隊気取り
・ラレ作家に『モラルの問題』『胸を張れるのか否か』旨の回答を貰ったと虚偽の報告
・当の自分はモラル皆無で胸を張ることのできない無断転載・改変を繰り返す
・メールで画像を使用してもいいですかと一言聞けばいいのにそれさえできないゴミ屑
・嫌いな作家の絵のナンクセの材料を延々と探し続ける暇人
・創作を絶対視する割にパクリをしない作家を一人も挙げられない
・創作の手間を惜しむ人間を非難するくせに検証では考察や図など一切の創作が無く全てが無断転載
・合法な手順を自分で探したり著作権法を理解するだけの読解力が無い
・ラレ作家に迷惑がかかることを知りながら無断で出所を伏せて画像を盗用する屑
・楽器などの模写を関係の無い風景写真や人物画の話を持ち出して違法だと主張し続ける
・パクリ作品が嫌いなくせにパクリ全盛の同人・オタ業界に執着し続ける異常者
・創作にこだわる割に自分は絵を描く才能が無く、嫉妬から無断転載・改変を繰り返す海鮮の犯罪者
721wiki”管理”人:2012/09/21(金) 16:11:20.45 ID:9BTMaSBL0
>>586 検証中にあげてきました。
722こみね:2012/09/21(金) 16:31:08.09 ID:cB4JIOdh0
NGの量がはんぱない
723こみね:2012/09/21(金) 16:45:26.45 ID:XuBvnSZ00
管理人さん乙です
出来れば>>540の画像をwikiのコスモスフライトのパク画像(ラレ・テガミバチ2巻76P)と差し替えて頂けるとありがたいです
724wiki”管理”人:2012/09/21(金) 16:54:40.49 ID:9BTMaSBL0
725粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 17:06:58.79 ID:R1Jv6F1a0
>>641
改めて見直してみたけど
弦が見えなくなるのは光のせいではなくて、絵全体に何かの雫が落ちたような処理がしてあって
その雫の下に隠れてるから弦全体が見えなくなっているように見えるけど

光のせいで見えない弦って具体的にどれのことを言っているのか説明していただけますか?
726粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 17:12:06.31 ID:R1Jv6F1a0
>>641
拡大すれば分かるけど弦のラインは全て引いてあるし
雫に隠れている部分以外で弦が消えてる箇所は無いんだけど

古い携帯か何かで見てるとかないよな
727こみね:2012/09/21(金) 17:33:13.52 ID:goHaynXS0
>>708グレー
ピンドラ見てないから作品は良く分からないけど
>>586のも合わせると服のデザイン含めてモチーフが被り過ぎな気がするなぁ
パクとは言い切れないけど影響受けすぎ


キャプチャまとめ乙です
>>715の一番上のキューティーハニーの動画の花びら
よくラレに上がる著作権表示必須の花びら素材に見える…動画でもすごいぼやけてて自信ないけど
728こみne :2012/09/21(金) 17:56:16.87 ID:Poj79j6Y0
>>626
ギターの上下がなんで逆なん?これで弾けるの?
729wiki”管理”人:2012/09/21(金) 17:58:44.10 ID:9BTMaSBL0
730こみね:2012/09/21(金) 18:09:52.00 ID:NJ5yIqng0
>>729
乙です
一番下は山田デイジー先生のから一枚構図パクっぽいのが出てたからまだ出てくるかもしれない
731名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/21(金) 18:25:10.24 ID:+P7MUKR40
>>729
着物黒襟とか時代劇かよ
合わせが死人前なのや袖が色違いとかまじってるし着物無頓着すぎる
732wiki”管理”人:2012/09/21(金) 18:36:06.03 ID:9BTMaSBL0
733こみね:2012/09/21(金) 19:08:39.83 ID:goHaynXS0
【KANAN(ヤマイ)】キューティーハニー【Eropop Anime】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16186304

から、検証お願いします
http://ux.getuploader.com/komine/download/80/sm16186304-hanabira.jpg
734こみね:2012/09/21(金) 19:12:29.77 ID:Dps79xITP
>>731
というかこの人着物と浴衣の区別がついてないね、たぶん


上でうたプリに似ていると挙げられた動画をちょっと調べてみた。
複数のキャラの衣装をつぎはぎしてパクってる可能性はあるかもしれない、という印象を受けたよ
ただ俺はうたプリ詳しくないからいまいち調べきれてないや
735こみね:2012/09/21(金) 19:14:23.73 ID:Dps79xITP
>>733
怪しいけどパク側がぼけ過ぎてて、これだけでは黒を出せない
形が一致するのが複数あったら黒かな
736粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 19:23:26.13 ID:R1Jv6F1a0
しかしここまで見てると、どれも小粒すぎるし印象の弱い検証ばかりだな
似てるもの同志を探してきて並べたり重ねてるだけだからどこかしらにてるかもしれないけど
よく考えるとそれって結局パクラー検証人とでやってることが全く同じなんだよなw
737こみね:2012/09/21(金) 19:30:43.57 ID:goHaynXS0
733です
もっと大き目の花びらが見つかりましたので併せて検証お願いします
http://ux.getuploader.com/komine/download/81/sm16186304-hanabira2.jpg


>>735
そう思って他に形がないか探してみただんけど、全部この形なんだよね…
738こみね:2012/09/21(金) 19:41:18.04 ID:PVvoVoug0
>>732
超乙!
ありがとうございます
739こみね:2012/09/21(金) 19:43:34.28 ID:F08uewzz0
>>737
おつ
だけど、これは白黒判断できないねぇ……
740こみね:2012/09/21(金) 19:45:23.25 ID:PVvoVoug0
>>737
判断がつかない
こみねのほうの絵が、高解像度のものがあればいいんだけど
741こみね:2012/09/21(金) 19:53:52.79 ID:l22cKgmN0
>>737

いやこれは限りなく黒でしょう
只wikiに載せるには真っ黒判定は難しいって所で
この花びら本当によくあちこちでパクられてるね
742こみね:2012/09/21(金) 19:57:56.92 ID:PVvoVoug0
>>741
よくわからないんだけど
このラレサイトは有名なの?
743:2012/09/21(金) 20:06:38.76 ID:PlMZ5Y2N0
pixivのランカーがこの花びらをパクってたな
744こみね:2012/09/21(金) 20:06:42.12 ID:8pjXAVRC0
「カケヒキゲーム」で指摘された構図が「だってだってだって」の動画にもあるね

http://ux.getuploader.com/komine/download/82/komine.jpg

あとだってだってだっての動画スキキライ参考にしてないかな?
背景の素材が似てる。GUMIのちびキャラもそれっぽい感じ
検証必要なら上げてみるけど、いる?
745こみね:2012/09/21(金) 20:08:53.19 ID:NJ5yIqng0
もうやめて!タカノンのライフは0よ!
746こみね:2012/09/21(金) 20:09:26.02 ID:NJ5yIqng0
あ、検証は一応あげたほうがいいかと思います
747名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/21(金) 20:14:17.77 ID:PVvoVoug0
>>744
おねがいします
748こみね:2012/09/21(金) 20:21:26.37 ID:3l/4PDlH0
>>744
これも黒いなー。
749こみね:2012/09/21(金) 20:24:16.43 ID:Dps79xITP
>>744

パクった上に使い回しかよ…しかも横から見た制服が描けなかったのか変にゆがんでるし
750こみね:2012/09/21(金) 20:28:23.85 ID:3l/4PDlH0
あと管理人さんへ。
一応カケヒキゲームのページも画像つきで他のページ同様作成したほうがいい気がする。
あとラレ元。
経緯みただけじゃ、ラレ元作品や使用された動画がわからないので。(記載されていないから)

751こみね:2012/09/21(金) 20:39:07.65 ID:PVvoVoug0
>>750
詳細がわからないから載せてないとか言ってたような?
でもラレ作家名だけでもいい気がするけどな。あとでどのマンガか追記
すればいいしね
752wiki”管理”人:2012/09/21(金) 20:39:37.74 ID:9BTMaSBL0
>>750 カケヒキゲームのページはとても作成したいのですが
   ラレ元の漫画のページ数などの情報がまだないので作成できずにいます。
   また、明日まで待っても情報が出ないようでしたら購入を検討しております。
753こみね:2012/09/21(金) 20:45:08.39 ID:cTLgOroM0
漫画についてはツイートした人から聞くとわかるような。
サブIDで質問しても答えてくれるかなぁ。

レスの↑のほうで作品名は「イノセントワールド」「ギリコイ」「ゆきのはな」って出てたけど、これだよね?
ページ数についてはわからないけど、漫画がわかってるならいい気もする。
754こみね:2012/09/21(金) 20:49:22.77 ID:OAQlEmut0
>>744 黒
使い回しとかひでえ…カケヒキゲームはパクが沢山みつかったから指摘されたけどこうやって他の動画見るとまだまだありそうだな

>>753
ツイート元の人は以前借りた漫画もあるみたいだからページ数まではわからないと思う
ページ数は載せたほうがいいんじゃないだろうか…

ロダざっと見てきたけどこいつ本当に素材多用しすぎだろw特に背景
実際描いてるのなんて人物と小物くらいじゃないか…まあそれもパクだったりしたら本当なんで絵師やってるのかわからんわw
着物とかひどかったしギターやカメラもそうだったけど知識なさすぎ。本当形だけって感じだなー
755こみね:2012/09/21(金) 21:04:16.01 ID:goHaynXS0
>>733=>>737です
判断がつかない、限りなく黒に近い、などの意見からひとまずは残しておこうと思います
wikiに載せるかどうかは皆さんの意見と管理人さんの判断に任せます
もし今後これと同じ花びらが検証に出て、それが白判定になったら削除します
756こみね:2012/09/21(金) 21:21:36.45 ID:RA8xLbV/0
ID変わってると思うけど>>744です
だってだってだっての背景とGUMIの立ちポーズはスキキライから?
改変してるみたいなので白かグレーになっちゃうかも…
白なら消します

http://ux.getuploader.com/komine/download/83/komine2.jpg
757こみね:2012/09/21(金) 21:46:30.95 ID:ezR/X4XR0
>>756
さすがにありがちじゃないか?白
758こみね:2012/09/21(金) 21:47:39.33 ID:KW8bKjmW0
>>756
白よりグレーで

参考にはしてそうな感じ
でもパクかどうかって言われると微妙
759こみね:2012/09/21(金) 21:50:51.99 ID:PVvoVoug0
>>757
画像見ると白っぽいけど
動画の流れも似てるのかな?
760こみね:2012/09/21(金) 21:54:34.26 ID:ubTgjgPb0
そういえば、自分昨日キーボードのパク検証して白判定出たから消した者なんだけど
今更ながら「白判定でも残しておいて」ってレスついてるのに気付いたんだよね
白判定でもうpろだに上げ直した方が良い?
761粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/21(金) 22:03:15.16 ID:R1Jv6F1a0
残しておけばいいんじゃね

キーボード以外でも大半が白だし、
ここの連中の必死さを理解する上でも捏造や小粒の検証画像は多いほうがいい
762こみね:2012/09/21(金) 22:35:52.28 ID:gXWSrpsV0
twitpicにコスモスフライトの絵上げてるんだね。
1年ほど前に「テガミバチお好きなんですか?」ってコメントきてる。
763,:2012/09/21(金) 23:34:28.45 ID:9BTMaSBL0
764こみね:2012/09/21(金) 23:36:47.67 ID:bsfDMY7V0
>>763
こみねのページうpうp
765名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/21(金) 23:41:20.09 ID:6V0YQC1q0
>>763
丸々はまずいので絵だけとか
検証用とか文字入れ忘れないように
766こみね:2012/09/21(金) 23:48:38.31 ID:OSNx1+680
>>763
線画からはじまってそうだな
767,:2012/09/21(金) 23:53:51.20 ID:9BTMaSBL0
http://ux.getuploader.com/komine/download/84/IMG_1551.JPG
右上のラフ?のギターくそわろた
インタビューとてもおもしろい
768こみね:2012/09/22(土) 00:02:42.74 ID:eVdYR/Yu0
>>767
全然ざっくりじゃないラフですね…?
こういう雑誌に載せる時って大体みんな綺麗に描くもんだけど綺麗すぎやしないか。
どっかからトレスでもしたんですかね。
この絵こみねにしては手描けてるし。
769こみね:2012/09/22(土) 00:05:20.97 ID:NM501qIJ0
手とギター以外はほとんどラフ通りなんだな。
手はまだいいとしてラフのギターどうなってんだこれ
770こみね:2012/09/22(土) 00:21:18.66 ID:DSuH5HxL0
なんかよくある描いてみた動画なのに色塗り動画レベル
ギターがあの適当っぷりから次出てくると完璧な線画に
771,:2012/09/22(土) 00:21:39.04 ID:bjOr2sqd0
http://ux.getuploader.com/komine/download/85/IMG_1552.JPG
-イラスト上達のためにどんなことをしていましたか?
ひたすら好きな絵の模写やらトレースをしていました。
772こみね:2012/09/22(土) 00:23:31.85 ID:E9E8JxXQ0
ラフが解読できないくらい汚い…?
773こみね:2012/09/22(土) 00:24:15.34 ID:DSuH5HxL0
こういう雑誌ってふつう(笑)じゃないの
なんでw連打してるのこいつ
774こみね:2012/09/22(土) 00:28:40.35 ID:k0Ttm/TO0
パク探す時は小畑とCLAMP作品も視野に入れた方が良さそうだな
775こみね:2012/09/22(土) 00:33:53.49 ID:Jkrf30jeI
>>767
その掲載方法だとページ丸々になっちゃうから、本文とかは黒で塗りつぶしたり
読めないようにした方がいいかもよ〜 需要無い講座なんだし
776,:2012/09/22(土) 00:40:02.72 ID:bjOr2sqd0
1時になったら消します
777こみね:2012/09/22(土) 00:50:57.65 ID:k0Ttm/TO0
>>756
両方の動画見て判断した結果白、けどラレの動画見てはいそう
背景の重ねた紙にマスキングテープ貼ってる所とかが個人的には気になるけど、今の時点では参考の範囲内かな
778こみね:2012/09/22(土) 01:36:47.10 ID:wT1/oZP20
>>756
消しておきました
779名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/22(土) 06:45:08.12 ID:ArUszDVG0
>>682>>699が紹介してくれたリンク読んだのだが
パク側が明らかに意図して真似してる物であっても
ラレ側の真似された部分が「表現上の創作性のない部分」と判断されたら法的には白になってしまうのな
780こみね:2012/09/22(土) 07:49:55.95 ID:VPoblEd/0
法的には白だとしても
人々の心証としては、手の施しようがないほど黒ずんでるという
一度汚れた常習犯の手は簡単には白くならない
あなおそろしやw
781こみね:2012/09/22(土) 08:32:52.07 ID:UF8TkzTg0
そういうのはどうでもいいよ
検証スレは類似作品を上げていくだけで
それがオーケーかアウトかはこちらが決めることではない
782こみね:2012/09/22(土) 12:15:55.72 ID:Jkrf30jeI
まあ割とかなりの割合で「盗作」としての要素が揃ったパクリ方してる作品あるから、
ニコニコにトレパクから構図パク、発想パクなどはば広く手がけるこみね氏としての
まとめ動画あげてこみね炎上させれば、かなり不信感持つ人出てきてネット上では
再起不能に出来るかもしれん。 パクられまくってる山田デイジー先生可哀想だわ。
783こみね:2012/09/22(土) 13:05:18.05 ID:cRJ4tHVw0
個人的にはあとラレ漫画がもう一冊ぐらいでも出てくれば
拡散したい所かなって感じ
もうテガミバチで真っ黒なんだけどw もうひと押し欲しいな、という
あとはやっぱりまとめ動画だね。動画は作れる自信無いが、拡散用ツイッター垢なら作れます

>その後数々のパクリがパクスレで発覚。その間にこみね氏はだんまり&そ知らぬふりでTwitter再開
>↑3〜4回繰り返す
誰かここの箇所でこみねが動画削除の流れがあったって言ってたけど
詳しい経緯知ってる人いない?どの動画が削除された〜とか
784二みね:2012/09/22(土) 13:54:41.27 ID:G9BDbP4I0
>>626
これけいおんを真似して反転させたんじゃね
反転させてるからギターもフォームも逆逆でかなり変

自分で書いてないからこんなミスを平気でやるんだろうな
785こみね:2012/09/22(土) 14:39:21.81 ID:k0Ttm/TO0
こみねが携わった、且つ、こみねのマイリスに登録されていない動画

■【GUMI】フォーリン・ラブ【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12836057
■【GUMI】ローレライの衣【オリジナル曲PV付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13906236 イラストのみ担当
■【GUMI】 u s 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14887870
■【SeeU 公式デモソング】Mission (日本語バージョン)【オリジナル・PV付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16530271
■【レタスP×くろくん×こみね】ホントのキモチ【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16554018
■【GUMI & 初音ミク】 Cage 【オリジナル曲PV付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16980824


抜けがあったらすまん
ちなみに最後のCageという曲はパクスレで黒判定になった廃墟のイラストがある
786785:2012/09/22(土) 14:47:51.68 ID:k0Ttm/TO0
確認し損ねた
1番目のフォーリン・ラブという曲は公開マイリスに入ってた
787こみね:2012/09/22(土) 14:48:09.98 ID:dKeD1pMV0
>>785
フォーリン・ラブはマイリス入ってるぞ
788こみね:2012/09/22(土) 14:48:42.95 ID:dKeD1pMV0
リロりそこねた
重ねてすまん
789こみね:2012/09/22(土) 15:11:17.66 ID:zexpu/Th0
既出だったらごめん
セツナトリップの2:07あたりの「早送りのように過ぎ行く日々」と
ハローハローの1:14あたるび「遠く遠く」のところ、
真ん中に人のシルエットがあって手が伸びてるって構図がまったく一緒だと思うんだけど
ハローハローのほうが発表が先で、セツナトリップはこみねは動画担当してるだけだから微妙かな
動画担当って、プロットもこみねが考えてるんだろうか
790粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/22(土) 15:43:42.93 ID:NRmZFP5Y0
>>782
流行語大賞も発案者ではなく流行らせた人間が受賞する
流行りもしない小粒の発明は創作とは認知されないのが日本の常
それをパクって再利用した方が評価される場合もあるし、それを決めるのはここの犯罪者連中ではない
791こみね:2012/09/22(土) 15:57:59.37 ID:P0MWsqFc0
カケヒキゲーム作曲の人のツイート

--------------
信頼は積み重ねていくものだけど、積むための土台を壊すような事を
されてきたなら積み重ねようもない。
2012年9月22日 - 15:08 ・ 詳細

やっぱり誠心誠意が大事だと思うんだ。
そういうのが伝わって来ない人は信用しないよね、そりゃ。
2012年9月22日 - 15:00 ・ 詳細
--------------

これって…
792愚痴:2012/09/22(土) 16:11:12.53 ID:cNlw3TrN0
>>791
まあこの人はもっとブチ切れてもいいと思うわ 大人だな…
自分の絵を無償で提供したいレベル

793こみね:2012/09/22(土) 16:40:30.73 ID:cRJ4tHVw0
>>789
出来たら画像で頼む
絵を描いたのがのんで動かしてるのがこみねだよな
イメージなんかは指定来ると思うけど。具体的な指示っていうのはそんなに無いとオモ

>>791
全く関係無いツイートの可能性もあるけど
もしこみね関連だとしたらこみねに何か言われたのか?
こみね、ツイッターで釈明出した後はだんまりだな
794愚痴:2012/09/22(土) 17:40:07.36 ID:cNlw3TrN0
むしろそのだんまりが原因なんだと思う
パクバレては消して何事もなかったかのようにしたり
795こみね:2012/09/22(土) 17:55:50.93 ID:zexpu/Th0
>>789です
http://dl6.getuploader.com/g/komine/86/komine_86.png
初めて検証用画像作ったけどどうかな
まぁ、元がこみねの動画だからなんとも言えんが
796こみね:2012/09/22(土) 17:56:34.61 ID:zexpu/Th0
あ、セツナトリップの日にち入れ忘れてた

2012年05月03日投稿ね
797こみね:2012/09/22(土) 17:57:34.22 ID:gc/n/6Fs0
>>795
これはつまり元ネタがあるってことかな
798こみね:2012/09/22(土) 18:49:41.54 ID:xWA998UyP
>>795
うーん、これもありがちな構図だから単体じゃ白かなぁ
もやもやするけどね
799こみね:2012/09/22(土) 19:38:30.61 ID:SCl5D1jk0
キューティーハニーのPV終盤にキューティーハニーFのオープニングそっくりのポーズのカットがある
でも画像検索で探して比較したら重なりはしなかったから模写止まりかな…
ちなみにPVで使われているキューティーハニータイトルロゴも一見似てるけど公式とは重ならなかった
800ごみね:2012/09/22(土) 19:49:18.66 ID:FmiqTfvL0
こみねもトレパクか・・・辰巳より酷い。
ごみねが。
801びっくり:2012/09/22(土) 19:54:11.54 ID:IW2Xt2t00
今北
大好きなラレがパク検証にあがってたがこいつの絵単体で見た時全然わからなかったわ
あまりに緩い線画すぎて見た瞬間のデジャヴが起きない
802こみね:2012/09/22(土) 20:26:07.72 ID:7dP9n1po0
>>799
それはトレスじゃなかったら例え模写でもOKだと思う。
パロディというか。
キューティーハニーと全く関係ないPVだったら別だけど
803wiki”管理”人:2012/09/22(土) 22:47:31.22 ID:bjOr2sqd0
ギリコイの1、2巻とイノセント・ワールドの1巻購入してきました。
今からわかる部分の検証画像作っていきます。
804こみね:2012/09/22(土) 22:58:59.33 ID:P0MWsqFc0
>>803
乙!
805第二のゆのみ:2012/09/22(土) 23:07:51.79 ID:NyTta4luI
>>803
乙です!

たしかこみねってDグレ知ってるよな?
806wiki”管理”人:2012/09/22(土) 23:22:19.05 ID:bjOr2sqd0
でてないので気になるの1つ発見
http://ux.getuploader.com/komine/download/87/komine_87.jpg
807粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/22(土) 23:34:34.12 ID:NRmZFP5Y0
>>806
気にするな
808名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/22(土) 23:37:55.72 ID:P0MWsqFc0
>>806


男の手がw
あと髪の流れとか一緒だね
809wiki”管理”人:2012/09/22(土) 23:41:45.18 ID:bjOr2sqd0
810愚痴:2012/09/22(土) 23:43:39.37 ID:cNlw3TrN0
なんつうか漫画家さんの絵のほうは安心するな…
並べると余計酷いね カラーなのに負けてる
811こみね:2012/09/22(土) 23:45:15.90 ID:R9UgcLb00
>>806 >>809
両方黒
この人たまに酷い顔面崩壊してて怖い
812第二のゆのみ:2012/09/22(土) 23:45:59.43 ID:NyTta4luI
>>806
>>809
同作者だし黒

ていうか足wwww棒wwww
813こみね:2012/09/22(土) 23:46:00.95 ID:gc/n/6Fs0
>>809
教室の机の位置も同じだね
814こみね:2012/09/22(土) 23:47:15.22 ID:gc/n/6Fs0
しかし管理人さん買ってきた本から早速出るとはw
815こみね:2012/09/22(土) 23:48:30.32 ID:P0MWsqFc0
>>809
管理人さんまじ乙
これも真っ黒
816こみね:2012/09/22(土) 23:50:19.01 ID:gc/n/6Fs0
ゆのみさわの人wiki拾ってくれないかなー
817wiki”管理”人:2012/09/23(日) 00:00:29.80 ID:VleQQ1QM0
http://ux.getuploader.com/komine/download/89/komine_89.jpg
なんでスカートが重力無視しているのか疑問だったんだけど元があったんだな。
上半身は違うけど下半身、左脚の太さとか膝の見え方的に黒かなと
818こみね:2012/09/23(日) 00:03:08.68 ID:gc/n/6Fs0
>>817
これは違う気がする
別にありそう
819こみね:2012/09/23(日) 00:06:43.46 ID:YvY/cOVO0
>>817
818とおなじく。これはちょっと共通点が少ない
820粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/23(日) 00:07:55.35 ID:F3HLKoxR0
左脚の太さとか膝の見え方で黒にされるのか
ミニスカートの丈なんて大体同じなのに
恐ろしいな
821第二のゆのみ:2012/09/23(日) 00:15:16.13 ID:epeyRHtKI
http://ux.getuploader.com/komine/download/90/komine_90.jpg
http://ux.getuploader.com/komine/download/91/komine_91.jpg
http://ux.getuploader.com/komine/download/92/komine_92.jpg

ログ辿ってたらこみねがDグレ知ってるとみたので
検証お願いします
1つ目はパク反転してる
822愚痴:2012/09/23(日) 00:17:57.61 ID:kl3Ixhi30
単体ならグレーぽく見えても
ここまで同じ作者の作品と被ると真っ黒だなー
823こみね:2012/09/23(日) 00:19:42.72 ID:vGHYzh1e0
>>817
さすがに違うと思うなー
脚とかもやっとするの分かるけど

>>821
これ3つ順番というか流れが一緒のなら黒
824愚痴:2012/09/23(日) 00:22:35.24 ID:kl3Ixhi30
>>821
だいぶ前に読んだからあやふやだけど
確か、瓦礫の上→ここはどこの世界!?→振り返り叫ぶとこまで2、3ページくらいの流れだったよね?
黒ですなぁ…
825粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/23(日) 00:25:33.13 ID:F3HLKoxR0
ラレ作家のキャラ絵が雑でアシが描いた背景は上手いな
826地獄のこみね:2012/09/23(日) 00:26:41.39 ID:Fcru+zEv0
結局こみねの絵って、今のところ何割くらいがトレパクなの?
827こみね:2012/09/23(日) 00:30:40.75 ID:UPAUa8mZ0
パクは多いけどトレパクはまた別なんじゃない
828こみね:2012/09/23(日) 00:31:59.80 ID:YvY/cOVO0
>>821
一番上の廃墟は単体でも黒っぽい
斜めになってる手前の影の付け方とか朽ち方が一緒すぎる
マンガ知らないけど、あとは3つまとめてみると黒

>>824のいうページの流れだとまっ黒
829こみね:2012/09/23(日) 00:42:14.72 ID:RkAHz+kb0
>>821
黒っぽいけどグレーかな
これがwikiに並んだ時に黒になってるとちょっと精度が落ちるというか
830wiki”管理”人:2012/09/23(日) 00:56:19.15 ID:VleQQ1QM0
あとはこれかな
http://ux.getuploader.com/komine/download/93/komine_93.jpg
ちょこちょこ似た構図も他にあったんだけど>>817レベルでいまいち押しに欠ける。

一旦wikiまとめてきます。
831こみね:2012/09/23(日) 01:02:02.45 ID:YvY/cOVO0
>>830

パクの床の影がイミフすぎw
832第二のゆのみ:2012/09/23(日) 01:02:26.41 ID:epeyRHtKI
833こみね:2012/09/23(日) 01:04:56.00 ID:RkAHz+kb0
画像一枚ずつでは弱いけど動画のコマ送りと漫画のこまわり比較があれば黒っぽいかな
834こみね:2012/09/23(日) 01:10:06.61 ID:YvY/cOVO0
>>832
もしよかったらラレマンガをページ全体でうpしてくれるとありがたい
検証に関係ないコマはモザイクか黒塗りで隠してもらえれば幸い
835wiki”管理”人:2012/09/23(日) 01:29:53.86 ID:VleQQ1QM0
追加で検証おねがいします。
http://ux.getuploader.com/komine/download/96/komine_96.jpg
836こみね:2012/09/23(日) 01:32:14.67 ID:RkAHz+kb0
>>835
グレーかな
837こみね:2012/09/23(日) 01:41:26.70 ID:6Sg68sca0
テガミバチ←黒
ギルティクラウン←黒
輪るピングドラム←灰
妖狐×僕SS
魔法少女まどか☆マギカ
けいおん!!
カードキャプターさくら
黒執事
Dグレ←黒
コードギアス
パンドラハーツ
ヘタリア
リボーン
銀魂
東方
ペルソナシリーズ
うみねこ
イナズマイレブン
サマーウォーズ
とあるシリーズ
838こみね:2012/09/23(日) 01:45:43.81 ID:6Sg68sca0
ピクシブの終末シリーズの絵の戦車の型とかわかる人いないか
839こみね:2012/09/23(日) 02:01:51.59 ID:ZZM7+1Fu0
>>501のまとめを拝借して、今までにこみねが触れてきた作品など
ラレになった(影響元となった)ことがある作品
=山田デイジー作品(※本人は知らないと否定)、テガミバチ、ギルティクラウン、輪るピングドラム、Dグレ

妖狐×僕SS
魔法少女まどか☆マギカ
けいおん!!
黒執事
コードギアス
パンドラハーツ
ヘタリア
リボーン
銀魂
東方
ペルソナシリーズ
うみねこ
イナズマイレブン
サマーウォーズ
犬夜叉
未来日記
ポケモン(ソウルシルバー)
小畑健作品
CLAMP作品 → 特に、カードキャプターさくらにお熱

少女漫画も好きだったらしい?
http://theinterviews.jp/komine815/552629
ミルモ、満月をさがして、ぴちぴちぴっち

歌手はUVERworld、Base Ball Bear、サンホラ
840こみね:2012/09/23(日) 02:10:48.72 ID:ZZM7+1Fu0
リロードしてなかった…ごめんorz

>>806>>809>>821>>830>>832
>>817は、怪しいけど別にラレがありそう
>>835黒寄りグレー
841粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/23(日) 02:16:21.76 ID:F3HLKoxR0
今日も小粒なのばかりだな
842wiki”管理”人:2012/09/23(日) 02:20:48.32 ID:VleQQ1QM0
「カケヒキゲーム」と「だってだってだって」のページ作成してきました。
一応作ってるときに黒判定だされたやつだけですが。
申し訳ないけど >>821 >>832 は明日更新します。多分現れるの20時とかになります。

また明日もデイジー先生の本さがしてきますおやすみなさい
843こみね:2012/09/23(日) 02:41:54.84 ID:ZZM7+1Fu0
>>842
乙です!あと漫画購入もありがとうございます
844こみね:2012/09/23(日) 03:26:05.34 ID:/WzX7xLH0
原作の売上に貢献するこみねは人間の鑑
845粘着安置 ◆mfTU7YQf7. :2012/09/23(日) 03:51:36.15 ID:F3HLKoxR0
つうかラレ側の著作の売上に悪影響が無いばかりか宣伝効果も手伝って売上も伸びるから
称えられることはあっても批難されるような理由は全く見当たらないんだよな

結局ここの連中は雲の上の存在になりつつある人望にも才能にも学歴にも恵まれたこみねに
自分達の方に振り向いて欲しくって、無視されないように嫌がらせを繰り返してるんだと思う
846こみね:2012/09/23(日) 03:58:27.24 ID:8qSItDGxO
ちゃんと元ネタ明記してたら、売上貢献〜とかもまだ信憑性出せたのになー
自意識過剰なこみねタンには無理な話だったんだよねー?
ワカルワカルー
847こみね:2012/09/23(日) 05:07:31.59 ID:25TE4xm90
>>821>>832のD灰パク、動画と漫画の流れが一緒だって分かるように
パクをまとめた画像作ってみた。けど見辛いかも
もっと見やすい画像作れる人いたらお願いします
http://ux.getuploader.com/komine/download/98/komine_98.jpg
ラレの方は一応セリフ消してウォーターマーク入れてます
848こみね:2012/09/23(日) 05:31:36.34 ID:ZZM7+1Fu0
>>847
乙です!さっきのと併せると分かりやすいよありがとう
この展開の流れ丸々パクってたんだ…酷いな
849こみね:2012/09/23(日) 07:47:19.57 ID:MhxusfMv0
乙!わかりやすい
もはや演出とか構図パクの常習犯だな
トレパクは余りなく構図パクばかりなのは自分の絵は大好きなんだろうな
でも典型的なお決まり顔だけ絵で演出や世界観等の創造力は貧困だからパクばかりしてんだろな
850こみね:2012/09/23(日) 07:53:59.79 ID:00QyD/fXO
この人常に明らかに許容量越えた仕事抱えてたからなあ

キャパ越えてるのに断らないこみねも悪いが絵描きを使い捨ての物だと思って仕事押し付けまくる企業ばっかだから切羽詰まって構図パクとかやりだすんじゃないの。
851名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/23(日) 08:06:07.19 ID:zugG5cIC0
え、このレベルで仕事してたの
852こみね:2012/09/23(日) 08:08:41.63 ID:aylrh/7C0
そういう意味で言ってるんじゃないとは思うが、切羽詰ってる事はパクリへの言い訳にはならないわけで…
あと抱えてた仕事(って言うのも変だが)の大体は個人から頼まれたPV制作じゃないかね
853こみね:2012/09/23(日) 08:11:54.75 ID:SAx/h0FQP
いやこいつはアマチュアなんだから
「ひとつひとつの作品を大事に作りたいので」って依頼受ける本数を絞ればいいだけの話でしょ

こいつを信じてPV頼んだ人が可哀想だわ
手抜きパクリ作品掴まされるくらいなら静止画一枚に曲のせただけのがどれだけマシなことか
854こみね:2012/09/23(日) 08:41:25.70 ID:YvY/cOVO0
>>847
乙!
ありがとう、これはわかりやすい
黒だね
855こみね:2012/09/23(日) 08:56:28.35 ID:epeyRHtKI
>>847
乙です!すげえわかりやすいわ
こみねDグレ知ってるしこれ真っ黒じゃないのか
856こみね:2012/09/23(日) 09:51:44.53 ID:8ehQG5LD0
仕事量が許容量こえたからパクしてたんじゃなくて
創造力の許容量こえてたからパクらなきゃ描けなかったんだろ

他人からの影響を一切受けてない人なんていないけど
影響受けたものをどう表現するかって部分での創造力を働かせず
元のイメージをただ表面的に書き換えるだけだね
トレパクじゃなきゃいいちと思ってんのかもしれないけど
こういう薄っぺらい書き換えばっかやってると
トレパクで実力がつかないのと同じでどんどん創造力貧困になってくよこみねたん
857こみね:2012/09/23(日) 10:30:52.59 ID:lYW94GO/0
トレスすればすぐ描けると思ってたから仕事引き受けてたんだろ
最初から実力なんてなくて他人の作品をパクって仕事の速さだけが評価されてきたんだよ
858こみね:2012/09/23(日) 10:36:34.58 ID:JdPG36CJ0
ただの一枚絵の構図パクやトレスより、
漫画のコマ割りそのまんま持ってきただけって、作曲者に無茶苦茶失礼だよね
作曲者はオリジナルの曲、オリジナルの世界観を作ってるのに
それをどこかの漫画から適当に引っ張ってきたシーンで再現されちゃうって
漫画のシーン切り貼りして作っててこみねは何も考えないのか?
作曲者の思いが入ってる曲を扱わせて貰ってるのにさ
859こみね:2012/09/23(日) 11:14:32.87 ID:RrumY6kF0
こんだけパクってると他の動画も他の漫画パクってそうだな
860こみね:2012/09/23(日) 11:15:09.34 ID:+3yTBQ0J0
忙しいからってのは無い何年も前から常習的にやり続けてる…wikiやスレで注意されてもスルーでエスカレートしていった

被害者の一人であるタカノンさんのツイートがあまりにも悲しくてかわいそうだ…
これだけの騒ぎになってもタカノンさん達に一言も謝罪せず見て見ぬふり
逆に注意したファンをさも悪人のように仕立て上げる発言…

普通なら謝罪してそれ相応の責任を取るのに
本人にとってはファンが悲しもうが 漫画家やラレ元がショックをうけようが ボカロPが動画を削除しようが傷つこうが関係ないんだろう
861こみね:2012/09/23(日) 11:26:58.62 ID:YvY/cOVO0
管理人様更新お疲れ様です

>>950
次スレにはテンプレの一番わかりやすいところにwikiのアドレス入れたいね
>>1の専用うpろだの上かな

ボカロ絵師こみねトレパク検証まとめwiki
http://www51.atwiki.jp/k_omine/
862:2012/09/23(日) 12:42:16.90 ID:uYDrqBNY0
トレースはしてなくても立派な構図パク
一部分だけならまあ偶然似たのかな、ですむかも知れないがこんな大量にかぶるなんてありえない
863こみね:2012/09/23(日) 13:05:07.35 ID:8vzrCLaM0
管理人様まとめ、更新お疲れ様です

こちらもwikiのTOPに入れても良いような気がします
http://togetter.com/li/376000

>>626
ヘッドホンも怪しい…
864こみね:2012/09/23(日) 13:46:35.87 ID:RkAHz+kb0
>>847
乙です
真っ黒!
865こみね:2012/09/23(日) 14:22:39.22 ID:aIPesMuU0
個人的にセツナトリップ、モチーフや細かいところがP4を彷彿とさせる感じでもやっとする
866ごみね:2012/09/23(日) 15:10:37.79 ID:LBnu5vmm0
>>847
乙!これはゲスい。
867こみね:2012/09/23(日) 15:13:17.56 ID:YvY/cOVO0
さわ子氏がwikiのアドレスをツイートしてくれてるね
868こみね:2012/09/23(日) 16:24:27.53 ID:vdpBCVuY0
>>867
お、さわ子ツイート来たか
まとめにもwikiのアドレス載せてくれたみたいだな
869こみね:2012/09/23(日) 17:41:29.46 ID:bRxTkmCH0
Dグレ私も怪しいと思ってたけどやっぱりって感じ…
リナリーは(こみねの場合)ミクのパクにぴったりなキャラクターだから他にもありそうだね
Re:放課後-終焉ゲーム -のジャケットイラストも絶対パクな感じするんだよね…なんとなくこれはP4な気がするんだけど違うかな?

870愚痴:2012/09/23(日) 17:57:05.61 ID:kl3Ixhi30
こみねは未だだんまりか
871こみね:2012/09/23(日) 18:04:45.31 ID:v6BDd5Kw0
孤独ノ隠レンボに出てくるうさぎのぬいぐるみと
Youtubeにある自主制作アニメの「ひとりかくれんぼ」に出てくる
うさぎのぬいぐるみがパクリってほどではないが似てる気がするんだが
元ネタが同じだから参考にしてたりしないかな?
872こみね:2012/09/23(日) 18:57:19.03 ID:V52+SnAbO
>>870
読んだことありませんと言ったラレから大量に構図パク出たからなぁ
今更認めて謝罪するにしても今までのパクラーのテンプレ謝罪である
「認識不足でした」を言い訳にするには読んでないと嘘吐いた事実があって
明らかに悪いと認識してたとわかるし天然ぶってたキャラにもダメージが付く
あの言い訳ツイート見たら自分可愛さしか見えないから
被害者ぶったままのだんまりが最善だと思ってそうだ
873こみね:2012/09/23(日) 18:59:26.48 ID:RkAHz+kb0
ダンマリしておいて鎮静化したら活動再開って感じだろうな
使うPがいるかどうか謎だが
874こみね:2012/09/23(日) 19:12:24.31 ID:RrumY6kF0
自力らしいヘッドホンがひどいからちゃんと描けてるヘッドホンはパクだな
875こみね:2012/09/23(日) 19:13:37.38 ID:aOSnhIdx0
>>858
ある漫画のコマ割りだけを全然違う曲のカット割りに変換することで別の効果が生まれたなら
それは創作性が認められると思うけどなあ
876こみね:2012/09/23(日) 19:27:37.55 ID:flFci/700
>>875
日本語でどうぞ
877こみね:2012/09/23(日) 19:42:03.60 ID:MgZN27HJ0
>>875
ご本人がコマ割りパク自体を否定してるんで
その擁護はもうちょっと後に取っておいてあげてくださいね
878こみね:2012/09/23(日) 19:57:19.80 ID:0vV2Qpcb0
「同一作者の複数の漫画」って指摘をされていた上
その指摘した人に「そちらに火の粉がかからないようにきちんとします」みたいに答えたらしいのに
「同一漫画ではなく複数から引っ張られたのを確認しました、悲しいです」だもんなぁ

心配している人のリプライをみると、天然キャラ?でいい人?だったような扱いだけど
そういう人は普通、あんな作為的な反応しない…

同一作者を同一漫画にすりかえて発言してるって
複数指摘されてきたのに訂正しないでだんまりなのがさらに怖い
ここまでくるとわかっててやってるんだろうけど
879ごみね:2012/09/23(日) 19:59:37.93 ID:LxAQcAWG0
結局さし子って人は送信メール画像公開しないのかね。
880:2012/09/23(日) 20:00:36.47 ID:uYDrqBNY0
だんまりしてまた帰ってきたとしても「他の方に迷惑がかからないように黙っておきました」とかいうのかな
トレパクは悪い事としった上で復活してまたやらかしたんだもん

口調はゆるふわ演じてるけどかなりどす黒いよこみねたん
881こみね:2012/09/23(日) 20:05:03.08 ID:YvY/cOVO0
ニコニコ大百科の掲示板でパクリについていろいろ書かれているしね
とおもってよく見たら6月の時点で書かれていた
882こみね:2012/09/23(日) 20:11:47.20 ID:V52+SnAbO
復活って事は二回目なのかよ
そらあかんわ言い訳できんわ
姑息なパクのやり方にも納得
883こみね:2012/09/23(日) 20:14:02.74 ID:RkAHz+kb0
前は何も言わずに黙って検証された画像消してたんだっけ
884こみね:2012/09/23(日) 20:14:37.07 ID:LxAQcAWG0
>>882
emon(tes.)のCD「Emonloid4」ジャケット
http://www.vocaloidp3.com/2012/05/emonloid4.html

Perfume Second Tour 2009 『直角二等辺三角形TOUR』ジャケット
http://www.perfume-web.jp/discography/d06.html

↑が1回目だからね。

しかも商用だから金もらってるだろうけど、だんまりで誤魔化して呑気に依頼はメールで^^とか。
885こみね:2012/09/23(日) 20:16:00.57 ID:RkAHz+kb0
>>884
更にその前にpixivの画像が検証されてなかったっけ
886こみね:2012/09/23(日) 20:17:51.86 ID:6Sg68sca0
>>871
なんかTwitterで「私もこの機会に扱われてる都市伝説について色々調べました^^」みたいなこと言ってたしありえるかもね。
887こみね:2012/09/23(日) 20:20:27.79 ID:6Sg68sca0
>>869
そのジャケットイラストピクシブに投稿されてるんだけど拡大できないんだよな。
トレパクでもあるんじゃないかなあ。机とか。
あとMr.musicのミクの腕がおかしいし(ミスって切ったのかと思ったけど動画内でもあのままだった)終末の戦車とか書けないでしょこの人。
888ごみね:2012/09/23(日) 20:21:21.31 ID:9ZQdh7KG0
大百科見たけど、本当に人気絵師()なの?
コメも全然ないし、絵も正直上手くない。体は全く描けず、構造もパクのみ。線もがたがた。
フォークすら描けない。色でカバーしてるだけ。

信者も実際そこまでいるのかと疑ってしまう。

こみねの絵並べたら顔同じで笑えそうだ。
889こみね:2012/09/23(日) 20:24:35.02 ID:V52+SnAbO
>>884
なるほどそれは前科だったのか
動画や仕事の時系列はわからないがパクの常習犯なのは間違いないな
パクラーの共通項として商業仕事でも堂々とパクる神経してるような奴は他でもやりまくってる
890こみね:2012/09/23(日) 20:34:18.89 ID:9ZQdh7KG0
まどマギの絵のソウルジェムはフリー素材からだったね。
これはWikiのフリー素材検証としてはいらない?

画像重ね編集できないからあれだけど…。
891こみね:2012/09/23(日) 20:50:11.56 ID:EXI0Zkde0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3449688.gif

思いっきり素材利用してんなー。
多分あれなので30分で消す。
892こみね:2012/09/23(日) 20:50:28.58 ID:ZZM7+1Fu0
【IA】ニセモノ注意報【オリジナル曲・PV付】から
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18060733

http://ux.getuploader.com/komine/download/99/komine_99.jpg

引用元は自分が確認する限りでは見当たらなかったけど、こういう使い方はwikipedia的にはOKなのかな?
検証というよりは参考までに
893こみね:2012/09/23(日) 20:58:41.56 ID:RrumY6kF0
>>885
トレパクwikiにある炊飯器たんだよな確か
894こみね:2012/09/23(日) 21:04:36.30 ID:YvY/cOVO0
>>891
それくらい描けんのか…
895名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/23(日) 21:11:54.49 ID:6VYQwqPB0
トレパクを検証し続ける人のモチベーションってなあに?
896こみね:2012/09/23(日) 21:14:26.35 ID:6Sg68sca0
>>892
wikipediaから引用したことをどっかに書いとかないといけないんじゃなかったっけ。
ハチのマトリョシカのPVみたいに
897こみね:2012/09/23(日) 21:18:58.77 ID:zcdA6/aW0
Wikiの引用について。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%82%92%E5%BC%95%E7%94%A8%E3%81%99%E3%82%8B

>>891
その絵見た時から思ってたけど、やっぱりフリー素材からか…。他の線はがたがたなのに、それだけ綺麗だったからわかりやすいw
898【トレパク】ボカロ絵師こみね【検証】:2012/09/23(日) 21:22:02.80 ID:2qbeoGyO0
>>892
確かそれも以前検証されてたな
女の子が持ってる本に「wiki参照」とは書いてるらしい
だけど引用するにもいろいろルールがあるみたいで
「wiki参照」だけじゃ駄目らしいな
899wiki”管理”人:2012/09/23(日) 21:22:57.63 ID:VleQQ1QM0
>>821 >>832 更新してきました。
ラレ元のデイジー先生の本は今日は見つかりませんでした。
もう一回いろいろあさってきます。
900こみね:2012/09/23(日) 21:31:43.24 ID:SAx/h0FQP
>>891
パクと関係ないけど、なんでひとつの絵の中にソウルジェムが二個存在してるんだろ…
901こみね:2012/09/23(日) 22:10:27.14 ID:8ehQG5LD0
>>857
そういう意図で他人の著作物を利用するなら
引用元の明記が必要だろ
902こみね:2012/09/23(日) 22:50:43.17 ID:lYW94GO/0
>>888
pixivでは軒並みタグ1000いってるけど自演臭い
あれぐらい他にもいるし何か一つすごく人気が出た作品があるわけじゃないのにあのタグ数はおかしいと思うんだよね
ポッと1つだけ爆発的人気で他は目を向けられないっていうのは他の絵師にもよくあることだけどニコニコで人気だからって評価されるとは限らないサイトだしちょっと違和感ある
デザインが斬新とかなら分かるけどありきたりな劣化少女漫画タッチだし、ニコニコ絵師の中でも下手な方じゃない?
ツイッターもそんなに知名度がある作品に関わってるわけじゃないのにフォロワーは多いし囲いや水増し工作の可能性が・・・
903こみね:2012/09/23(日) 22:56:37.51 ID:MhxusfMv0
これだけ世の中に作品が溢れてるんだから偶然構図が被る事もあるだろうし
昔見た作品のシーンが記憶にあってそれが無意識に影響する事もあるだろう
しかし明らかにそんな「偶然」や「影響」の範疇を超えてる数だね
904こみね:2012/09/23(日) 23:19:05.27 ID:MOOwEKs80
>>27
一枚目は完全にアウトだな。
二枚目は、ポーズがダメなのか?クツがダメなのか?両方だから?


俺も野球のグローブとか楽器だとかは、
資料として画像検索して出た写真を見ながら描いてしまうよ…。
勿論トレースは絶対しないが。
ゼロから自分で描いた方が絵に馴染むし。
905こみね:2012/09/23(日) 23:31:32.93 ID:6VYQwqPB0
>>903
なぜそう頑なに「トレースを絶対にしない」と気張るの?

そのくらいの資料画像くらいなら原作者にも迷惑かかんないだろうし・・・
もちろん自分で描いた方が馴染むとか上達するとかはわかるが、
その作法を他人に強要してくるやつの真意が知りたい
906こみね:2012/09/23(日) 23:35:03.99 ID:flFci/700
>>905
その「資料画像」にも著作権があるんだぞお前…
どこにも発表しないで本当に練習としてならまだしも…
907こみね:2012/09/23(日) 23:36:23.99 ID:SAx/h0FQP
>>905
ご本人様ですか?信者様ですか?

>そのくらいの資料画像くらいなら原作者にも迷惑かかんないだろうし
〜だろうという適当な自己判断を根拠にするとは
やはりパクラー、他人の作品は自分のためにあるとしか考えられないのですね
908こみね:2012/09/23(日) 23:40:03.19 ID:57NssAa3P
>>905
お前が迷惑かそうじゃないか決めるべきじゃないよ
パクラーは放置すると際限なくパクリ続けるぞ
909愚痴:2012/09/23(日) 23:48:12.92 ID:kl3Ixhi30
そのくらいの資料っていう割には自分で資料撮ってこないんだな
910こみね:2012/09/24(月) 00:07:45.67 ID:hNlHM7570
ラレ元さんは取材したり資料のために時間を費やしているにも関わらず、
「影響されただけ」とか言われてパクられたらたまらんわな
クリック一つで見れる画像や漫画を読んでパクったものには、お前が思ってもいないくらいの費用と時間が
費やされてるんだよ!って言いたくなるだろうなぁ
911こみね:2012/09/24(月) 00:09:06.28 ID:d0PIpf4W0
影響受けてるなら初めから書いておけばいいのにね
全部自分の手柄にしたいから書かないんでしょう?こみねさん
912こみね:2012/09/24(月) 00:15:38.19 ID:h/iQhyRhO
>>905
トレスはもちろんだがパクも盗作だからな
万引きした商品に手を加えて自分の店の物だと偽って売る行為
本人の称賛や金欲しさの為にパクれちゃ盗まれた側も盗品売られた側もたまったもんじゃない
913こみね:2012/09/24(月) 00:23:38.94 ID:IJx7e7O00
ギルティクラウン見直してみたら怪しいの見付けたので検証お願いします

http://ux.getuploader.com/komine/download/100/komine_100.jpg
914こみね:2012/09/24(月) 00:27:00.41 ID:F5ypJ5W80
>>913

よく見つけたな
915こみね:2012/09/24(月) 00:35:15.77 ID:1PilEKUR0
>>913
黒いと思う。
よく見たら制服もちょっと似てるねこみねたん…
916こみね:2012/09/24(月) 00:39:06.08 ID:vBvWjk0x0
>>915
キャラクターデザインしたのはさいねだろ?
まああいつも何か臭うけど
917こみね:2012/09/24(月) 00:41:24.24 ID:6C+Fu+9e0
>>913
すごい!

真っ黒
918こみね:2012/09/24(月) 00:43:08.21 ID:1PilEKUR0
>>916
あ、そうだった ありがとう
ごめんねこみねたん
919こみね:2012/09/24(月) 00:50:15.16 ID:8I5NsBmG0
>>913
黒だと思う
単品なら白だけど、前にも同じパクとラレ作品からパク見つかってるし
この分だと完全犯罪ラブレターで他にもギルクラパクありそうだな
920こみね:2012/09/24(月) 00:51:39.77 ID:s2t1aEHqP
基本的に動画一本に一つの作品をあてがってるんだな
皆の検証でパターン読めてきた
921905:2012/09/24(月) 01:02:20.94 ID:W9P/3t760
著作権があるものを拝借すると即アウトだったら版権二次創作は成り立たないよね。
あくまで相手の意向や損失が最重要なわけじゃん。

だから、著作権があるから即ダメだという>>906の主張は通らない。
同人は結局、「これくらいは迷惑にならないだろう」的な感覚に任されて成り立っていると認識してる。

でも、トレスはとにかく駄目だみたいな主張って、
規律に過剰に反応しすぎているだけで、原作者の意向という本質を無視していると思う。

例えばこのスレでいうと、>>847に対して真っ黒だと騒いでいるけど、
そんなに騒ぐほど原作者が被害を被っているのかを考えているのか疑問。

むしろ、そういう無差別なトレス批判が自由な創作を萎縮させているのは自覚してるのか。
一から構図を考えるのはすごく大変で、メタなレベルの拝借をするのは作者にとって非常にメリットになる。
版権二次創作も同じで、オリジナルの世界をみんな簡単に創れるわけじゃない。
だから、みんな暗黙の了解で拝借しているじゃん。原作者に迷惑にならない程度に。

第一、あまりにも問題なパクリはこのスレでわざわざ検証などしなくても、自然に発覚するじゃん、普通。
その時に初めて検証をすれば十分。
どちらがパクリかは簡単にわかるし、パクった方はネットの空気によってフルボッコになる。
大きな実害を被れば裁判を起こせばいいだけの話。

検証しなければわからないような些細な「拝借」をあえて引っ張り出して攻撃するのは、
むしろ「問題」を作りだしてしまっているんじゃないか。
(もちろん、すべてがそうとは言わないよ。有意義な検証もあるよ。)

この辺りを是非問いたい
922905:2012/09/24(月) 01:03:01.20 ID:W9P/3t760
>>912
トレスと万引きはパクラレ側の損失が決定的に異なる。
万引きは物理的なものを奪うので相手から100%を奪うことになる。
トレスはコピーなので同質に議論できない。

で、どのくらい損失になるのかという「程度」は、最初に書いたように、ケースによって異なる。
その「程度」を吟味・議論するのがトレパク検証界隈の趣旨というなら納得するが、
それを通り越しているのではないかと思うわけです。
923こみね:2012/09/24(月) 01:06:57.70 ID:vBvWjk0x0
>そういう無差別なトレス批判が自由な創作を萎縮させている
たまにこういう事言って擁護した気になってる人っているけど
トレスがまかりとおるような環境の方がよっぽど創作の萎縮に繋がると思うんだけど
別に「トレスを許さない環境にしよう」とかそういう正義厨ぶって検証してるわけじゃないが
924こみね:2012/09/24(月) 01:08:59.57 ID:1PilEKUR0
トレパクと二次創作混同してる時点で読めたもんじゃないんだけど
925905:2012/09/24(月) 01:23:11.26 ID:W9P/3t760
>>923
>トレスがまかりとおるような環境の方がよっぽど創作の萎縮

トレスによって自分が本当に描きたい部分に注力できる時間が増えるメリットの方が大きい人だってたくさんいる
あなたの主張は流儀の問題であって、他人の自由を侵害してまで絵師全員にそれを押し付けるほどのものではない

>>924
勝手に混同しないでくれ


というかマジでまともな反論をしてほしい
でないと、今のところどう考えても「トレパク=悪の創造」でしかない
きっと自分の知らない事情があるか、誤解があると信じている
それを教えてほしい
926905:2012/09/24(月) 01:23:53.30 ID:W9P/3t760
>>925
訂正
×でないと、今のところどう考えても「トレパク=悪の創造」でしかない
○でないと、今のところどう考えても「トレパク検証=悪の創造」でしかない
927こみね:2012/09/24(月) 01:25:32.72 ID:hNlHM7570
自分で考えられない奴が今までいったい何を語っていたのやら
928こみね:2012/09/24(月) 01:25:51.58 ID:esigXELd0
そう思ってて趣旨が合わないならここを見なきゃいいだけじゃないんだろうか
持論に合わない案件にいちいち首突っ込んでアタシが正しいのプンスコ!てやっても時間の無駄だろうに
>>924が言うように論点がそもそもおかしいし主観を論点に置いてる時点で納得する答えが出るわけ無いだろうに
929こみね:2012/09/24(月) 01:29:04.09 ID:6+HjPBJiO
他人の話を聞かない・吟味もしないくせに
よくもまあ知らない事情や誤解があるから教えて欲しいだなんて言えたもんだ
名前変えた粘着安置か?
930こみね:2012/09/24(月) 01:29:39.85 ID:s2t1aEHqP
トレス自体が悪いんじゃない
無断でトレスしたり、トレス元を明記せずさも自分が一から創作したかのように騙るのが悪い
931こみね:2012/09/24(月) 01:31:08.79 ID:esigXELd0
つかそもそもパクらなきゃいい話なんだけどな
些細な拝借だろうが探さなきゃ見つからんパクリだろうがやった本人の責任だし
悪を創造っつか製造してんのがパクラーだろ

…まだ「こみねさんはパクってません!」て擁護する奴のほうがまともだな。パクリ自体をを否定してんだから
認めた上で検証する側が悪を創造ってすげー
932こみね:2012/09/24(月) 01:35:45.38 ID:OjHeWfg10
もうひとつ
こっちも怪しいんだけどちょっと自信がない…グレーかも

http://ux.getuploader.com/komine/download/101/komine_101.jpg
933こみね:2012/09/24(月) 01:39:09.51 ID:d0PIpf4W0
>>932

こみねだから黒といいたい所だけどグレーかな・・・
934こみね:2012/09/24(月) 01:58:57.83 ID:WySlCX7T0
>>925
>トレスによって自分が本当に描きたい部分に注力できる時間が増えるメリットの方が大きい人だってたくさんいる
時間短縮や手間軽減用にちゃんとそれ用の素材が販売や配布されてる

>あなたの主張は流儀の問題であって、他人の自由を侵害してまで絵師全員にそれを押し付けるほどのものではない
その他人の自由は、著作者の権利を侵害している。自由ではない
個人の流儀の問題でもない
935こみね:2012/09/24(月) 02:03:51.95 ID:LAZEiwwd0
>>905
萎縮も何も
権利者の許可を得ていればいくらトレスしてもいいんですよ
許可を得ていれば

権利者の許可を得ていればトレスしていてもパクとは言われません
うん、トレスだね。で終わりです。
936こみね:2012/09/24(月) 02:05:48.18 ID:dOdu0Vs00
>>932

グレーかな
けどこの辺もラレ意識してると思う

ギルクラ1話、2話目辺りからパク発覚してるってことは
こみねも1話目からアニメ見直して動画に使えそうな部分物色してるってことなんだろうか

あと>>899管理人さん乙です
937こみね:2012/09/24(月) 02:12:39.29 ID:e9FD/mFj0
とりあえず次スレの準備
>>1にこみねのwiki追加で
【ボカロ絵師こみねトレパク検証まとめwiki】
http://www51.atwiki.jp/k_omine/

>>2にはこみねのマイリスに入ってない分の動画でも追加しとくか
改行で入らないかもしれんが
■【GUMI】ローレライの衣【オリジナル曲PV付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13906236 イラストのみ担当
■【GUMI】 u s 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14887870
■【SeeU 公式デモソング】Mission (日本語バージョン)【オリジナル・PV付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16530271
■【レタスP×くろくん×こみね】ホントのキモチ【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16554018
■【GUMI & 初音ミク】 Cage 【オリジナル曲PV付】
938こみね:2012/09/24(月) 02:33:40.67 ID:uiAVomRy0
それ以前に「トレス」ではないなら「トレパク」という名目のスレを方々にコピペすることに違和感
いやスレタイがどうであれマルチコピペに来るのをやめてください
939こみね:2012/09/24(月) 02:46:27.28 ID:8I5NsBmG0
本人やパクラーでもない限り夜中に熱心な長文レスする理由はないと思うんだけど
ID:W9P/3t760は何をそんなに頑張ってるの?

>>932
真ん中はグレーで上・下は白かな
D灰パクみたいに流れがほぼそのままだったら黒いんだけど

あとトレパクが〜ってのは確かにそうだなと思うので
スレタイの「トレパク」を「パクリ」や「構図パク」とかに替えるのはどうだろう
940こみね:2012/09/24(月) 02:51:48.56 ID:OjHeWfg10
941こみね:2012/09/24(月) 02:52:34.42 ID:s2t1aEHqP
スレタイは「パクリ」にすべきだな
構図とかトレスとか付けると柔軟性に欠けるし誤解も招く
942こみね:2012/09/24(月) 02:55:01.61 ID:s5nhPtbZ0
>>940


スレタイは「パクリ」に賛成
943こみね:2012/09/24(月) 03:02:07.48 ID:O4/fm0hF0
http://togetter.com/li/378559
新しいまとめつくったのでどうぞ
944905:2012/09/24(月) 03:08:22.16 ID:W9P/3t760
>>935
>権利者の許可を得ていればいくらトレスしてもいいんですよ

漫画の一シーンやイメージ検索で釣った画像を引用するときにそんな許可とれないだろうし、
とれたとしても、その手続は莫大なものになり、現実的に困難。
だからみんな隠れてコソコソやらざるを得ないという現実がある。

で、もちろん、あなたたちの主張は正しい。
著作権違反と言えるし、許可をとってやるのが望ましいのも正しい。

でも、仮にそれを守らなかったからといって、誰かに実害が発生するのか、
あるいは、検証行為の警察的雰囲気が何かの損害を防止するのか?
と、さっきから聞いている。

これに対して自分の主張は、
事前の些細な検証をやらなくても、実害の発生事後に解決できるからそもそも必要ない。
むしろ、そういう検証によって、誰の実害ももたらさないグレーなものが、
規則違反というだけの理由で黒になり、無意味な制裁を受ける。
つまり、あたなたちが検証して引っ張りだすことによって、初めて悪が作りだされるということ。
そして、その無意味な警察的空気によって、クリエイターは時間的・金銭的損失を被る。

このように、実際の損得を見ると負の面が大きいということ。

この主張に対する反論はまだない。
つまりあなた達の主張は一貫して、法令遵守せよと繰り返すばかりで、
実際の利害や利益を考慮して反論してくれない。


>>939
実は絵師の友人とこのテーマで議論になって、結局答えがわからなかった。
だから、ここで真相を聞けたらな、と思ってる。
ちなみに自分は絵師ですらないが、ネット上の創作に強い関心がある
945こみね:2012/09/24(月) 03:09:45.98 ID:d0PIpf4W0
>>943
乙です〜

>>944
そういう議論はスレチなので別にどこかにスレ立てて好きなだけやってください
946905:2012/09/24(月) 03:22:26.72 ID:W9P/3t760
>>945
その反応は不自然だなー
あなたが正義のためと思ってやってる行為が、実は損失しかもたらさないと
証明されようとしているのに、よくそれで無関心でいられるな
947こみね:2012/09/24(月) 03:22:55.81 ID:e9FD/mFj0
ID:W9P/3t760はただのコテ付けてない粘着安置だから
相手にしないであぼんあぼん
948こみね:2012/09/24(月) 03:23:28.03 ID:PGVl6cwy0
なにこの長文
本人降臨でもしてんの
949こみね:2012/09/24(月) 03:36:05.61 ID:hz3L/7ya0
粘着安置くんが消えたらこいつが居着いた
わかるな?
950こみね:2012/09/24(月) 03:36:41.90 ID:ZiEhd0/70
>>943
最後wwww
乙ですw
951こみね:2012/09/24(月) 03:54:49.18 ID:WySlCX7T0
ID:W9P/3t760は著作権の侵害ってものをちゃんと正しく知ってから
モノ言ってくれ

>仮にそれを守らなかったからといって、誰かに実害が発生するのか、
・著作者が自作品の著作権を侵害されている
・PVの作曲者のように何も悪くないのに巻き込まれる被害者が出る
ジャケットパクでCD回収しなければならなくなったり
同人誌でもアンソロ発行者が執筆者の一人のパク行為のせいで
回収返金などしなければならなくなった例は複数ある

>あるいは、検証行為の警察的雰囲気が何かの損害を防止するのか?
知らずにパクラーに絵を依頼してしまってパク騒動に巻き込まれる被害者を防げる

>規則違反というだけの理由
それ以外に何の理由がいるのか

>その無意味な警察的空気によって、クリエイターは時間的・金銭的損失を被る。
だから時間短縮したければそれをしていい素材を使えばいいだけ


952こみね:2012/09/24(月) 04:02:52.80 ID:WySlCX7T0
騒がなければ被害も出ないとか言うなよ

他人の著作物をルールを守らず使って自作として発表すれば
そいつは自分で自分に創作者としてのモラルのないパクラーだと
レッテルを貼ってるんだし自分で自作も貶めてる

みんながすべての著作物を知ってるワケではないから
検証として気づいた範囲のものを出し合ってるだけで
気づかれなかったから問題性がなかったワケじゃない
953こみね:2012/09/24(月) 04:04:33.58 ID:h/iQhyRhO
かまうなよ
まともにかまうと延々と屁理屈こねて粘着してくるぞ
納得や結論欲しいんじゃなくただ議論()してかまってほしいだけなんだから
954こみね:2012/09/24(月) 04:10:06.24 ID:WySlCX7T0
スマン
955こみね:2012/09/24(月) 04:56:20.81 ID:uiAVomRy0
>>944
そういう意見も常にあるけど、取り付く島が無いのもこういう「検証」では毎度のこと
権利を侵害されたとおぼしき人に判断を委ねるためのレポートという建前を踏まえていればいいんじゃないかな
類似度の検証であって、著作権侵害か否かの検証ではない(外野には検証結果を出す権利が無い)

ちまたで著作権と呼ばれるもののまとめ
http://tail.s68.xrea.com/blog/2007/03/post_42.html
>パクリが悪い、著作権はパクリを取り締まる法律、と思ってる人がいるけど、その被害が悪いのであって、パクリが悪いわけじゃない。
>著作権はそもそも文化を発展させるためのもの、というのが重要なのだ。

>>951の被害は卵とニワトリみたいな話だよね
956愚痴:2012/09/24(月) 04:59:24.35 ID:FKSxL2QT0
たまたまゆのみの絵を見たんだけどこいつも下手なのな…
ニコニコの絵描きって全員こうなのか
957905:2012/09/24(月) 06:16:32.45 ID:W9P/3t760
>>952
>気づかれなかったから問題性がなかったワケじゃない

問題性の大きさはケースによってまちまちで、そのような断言はできない。
問題性が無視できる程に低いものをあえて晒しあげるのはほとんど損失しか生まないと言っている。


>>955
>類似度の検証であって、著作権侵害か否かの検証ではない(外野には検証結果を出す権利が無い)

このスレでは類似度=著作権侵害度という認識を捨てる気がないようなので無理でしょう

>権利を侵害されたとおぼしき人に判断を委ねるためのレポートという建前を踏まえていればいいんじゃないかな

なるほど、でも、引用するクリエイターからしたら晒される恐怖は相当な創作妨害になると思う。(そんな情報なんていくらでも漏れる)
それを上回る程の事前検証のメリットが見いだせないなーやっぱり。

さっきも書いたけど、本当に問題なレベルなら検証しなくてもそのうち発覚し、然るべき制裁が加えられる。
それで十分なんじゃないの?

>パクリが悪い、著作権はパクリを取り締まる法律、と思ってる人がいるけど、その被害が悪いのであって、パクリが悪いわけじゃない。

法だけを根拠に晒しあげるのがいかに危険な思想か自覚してないんだろうなー。
しかも、自分についたほとんどのレスはその本質を考えた形跡がなく、
法という形式しか見ていない/それで十分だ、と思考停止してしまっている。
このスレに限定した話であってほしいが、この量はかなり深刻だと思う。

あー、そして検証者のモチベーションに関する最悪な仮説が現実味を帯びてきたな・・・
958愚痴:2012/09/24(月) 06:28:59.42 ID:FKSxL2QT0
NG&スルー推奨
959こみね:2012/09/24(月) 06:35:57.41 ID:6+HjPBJiO
スルー推奨と言われた後で少し心苦しいんだけど、キチに構う意思ではないんで…
確認したいんだけど、このスレの行動理念ってヲチ板のパクスレと同じと思って良いの?
履き違えたような奴が居るけど、正義だなんだっていうのは何か違うよね
960こみね:2012/09/24(月) 07:25:39.44 ID:LAZEiwwd0
>本当に問題なレベルなら検証しなくてもそのうち発覚し、然るべき制裁が加えられる。
>それで十分なんじゃないの?
つまり、その「そのうち」に当たるときが 今 でしょ
PVみて既視感がある良く似た構図と流れと思う人が複数出たから発覚した
今 なの
961こみね:2012/09/24(月) 07:28:09.52 ID:dOdu0Vs00
>>940


パクリ検証はするけどヲチではないんじゃない?
こみねを追い詰めたいと思ってる人もスレに居るし
962こみね:2012/09/24(月) 07:33:30.76 ID:r4CecSAK0
荒らすだけじゃ追求の流れが止まず、次々と
新たなパクリやトレースが発覚している。
そこで>>905のように対話に見せかけて流れを崩そうとする
姑息なのも湧いてきました。NG推奨です。
963こみね:2012/09/24(月) 07:36:52.11 ID:n3st1flW0
>>959
スレは盗用と思われる証拠を集めて公開するだけ
だから盗用理論やお前らは無関係云々という人は相手にしなくていい

スレは検証内容を公開して今件を問題だと考える人が被害に遭うのを防いだり
運悪く被害にあった人が今後の対応の参考や証拠として活用したり
創作する人がこういった盗用はダメだということを認識して
理不尽に著作権を侵害される人が減ることになればいいよねというくらい
964こみね:2012/09/24(月) 07:38:24.68 ID:srbSDNPqP
>>957
このスレの住民の大半は他人がやらかしてるのを発見して影で笑いたいだけだと思うのよ
だから仮にここの住民を論破できたところで何の意味もないぞ
無意味なことに時間割かずにスレを閉じた方がお互いのため
965905:2012/09/24(月) 08:22:28.14 ID:W9P/3t760
>>964
もしそうなら、あまりも重罪だし、徹底的に弾圧されるべきだという結論が自分の中で定まる。
個人の快楽のために形式的な正義を盾に利用して、不必要に悪を捏造したあげく、
クリエイターの創作まで妨害するのだから。

ただ、すべての人、すべての場合がそうでないだろうから、それは一概には言えないと思う。


思えば友人の絵師も、トレパク検証界隈はゲーム化・エンターテイメント化していると説明していたな。
オンラインゲームと同じで、何か仮想敵を設定し、みんなでそれをやっつけ、何か役割を果たした充実感に浸るのだろうか。


自分はそうでない可能性を信じて真相を探るために書き込んだが、
結局、暴言&NGで議論放棄されたからおよそ間違ってなかったんだろうなー
ああ悲しい
インターネットで最も黒いものを今日見てしまった

繰り返すが、このスレや住人すべてがそうであると言っているのではないよ
966こみね:2012/09/24(月) 08:39:05.05 ID:iCmLs9Qs0
個人が楽したいがために既存の作品を利用し
利用した事を隠しオリジナルとして発表するクリエイターは
そもそも創作すべきじゃないとおもうな
967こみね:2012/09/24(月) 08:41:02.64 ID:Q3jxe/7e0
>>965
ここはあくまでこみね専用スレだからあんま必死だと本人としか思えんよ
こっちでやれ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1347611429/
968名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/24(月) 08:51:25.81 ID:6C+Fu+9e0
>>940
乙乙

これがいちばんギルティクラウンの中で黒っぽく見えるパクリ具合
969こみね次スレテンプレ候補:2012/09/24(月) 08:55:02.07 ID:6C+Fu+9e0
次スレタイトルはトレパクでなくこんな感じに変更で
テンプレは>>1にwiki追加



【構図アイデアパクリ】ボカロ絵師こみね【検証】




数々のパクリを繰り返すこみね氏の検証スレです。
現在はニコニコ動画でボカロPV製作、Pixivなどで活動中。

【ボカロ絵師こみねトレパク検証まとめwiki】
http://www51.atwiki.jp/k_omine/

専用うpろだ:http://ux.getuploader.com/komine/


これまでの経緯
・パクスレにて検証画像が貼られる→黒判定http://www45.atwiki.jp/pakuwatch/pages/86.html#炊飯器たん
・その後数々のパクリがパクスレで発覚。その間にこみね氏はだんまり&そ知らぬふりでTwitter再開
・↑3〜4回繰り返す
・2012年9月16日、一般人によるパクリではないかという疑問ツイートが画像と共にTwitterで拡散される
・ツイート主がこみね氏に事実確認を取る→こみね氏、言い訳と事実を歪めた文章をツイートしパクリを否定、
 同時にツイート主に対しいちゃもんをつけてきた人物と取れるような言動を取る
・専スレが立つ←今ここ
970こみね:2012/09/24(月) 09:01:38.48 ID:ZiEhd0/70
>>940
これは黒い。

終焉の栞→ギルクラ
タカノン→デイジー先生
は決まってるのか?
971こみね:2012/09/24(月) 09:02:42.83 ID:6C+Fu+9e0
>>970
次スレお願いします
無理だったら自分も次にチャレンジしてみるので
972こみね:2012/09/24(月) 09:08:37.65 ID:srbSDNPqP
トレスっぽいのもあるから構図アイデアとか付けずにパクリでいいんじゃね>スレタイ
973こみね:2012/09/24(月) 09:13:37.51 ID:r4CecSAK0
シンプルにパクリってことでいいね。
974ごみね:2012/09/24(月) 09:18:30.02 ID:HdyTNvEw0
ID:W9P/3t760はあぼーんで解決
975こみね:2012/09/24(月) 09:32:39.49 ID:n3st1flW0
スレタイはあまりごちゃごちゃしない方がいい
【パクリ】ボカロ絵師こみね【検証2】で充分
976こみね:2012/09/24(月) 09:36:54.84 ID:ZiEhd0/70
>>971
了解
977こみね:2012/09/24(月) 09:38:36.26 ID:ZiEhd0/70
構図アイデアパク以外が見つかる可能性もあるからスレタイは>>975でいくわ
978こみね:2012/09/24(月) 09:41:42.50 ID:ZiEhd0/70
979こみね:2012/09/24(月) 09:43:49.46 ID:vBvWjk0x0
>>978
乙!
980こみね:2012/09/24(月) 09:45:52.41 ID:6C+Fu+9e0
>>978
乙乙
981こみね:2012/09/24(月) 09:47:02.13 ID:ZiEhd0/70
マイリスに入ってない動画は改行で入らなかった
一応こみねのつぶやきも入れといたよ
982こみね:2012/09/24(月) 09:49:54.99 ID:vBvWjk0x0
>>981
Cageのアドレス入ってなかったね
つぶやきより改行少ないような気がするけど駄目なのか
取りあえずレスで補完しといた
983こみね:2012/09/24(月) 09:50:27.44 ID:ZiEhd0/70
>>982
おおうコピペミスってた
すまん
984こみね:2012/09/24(月) 09:52:48.72 ID:vBvWjk0x0
あ、改行ではじかれたんじゃなくて単なるコピペミスか
でも別レスで良いと思うよ。見やすいし
テンプレのレス数が増えるのはあんまりよろしくない傾向かもしれんけど
985こみね:2012/09/24(月) 11:20:28.13 ID:LAZEiwwd0
デイジー先生を一切知らない

なんて
まずありえない数の被り具合しているのにその場しのぎで言い逃れするから
ラレを持ち上げつつ自分もうっかりで済ます魔法の言葉 
「ラレが良かったので記憶に残っていたものに影響受けてしまいました」
これが使えなくなって自分の首を絞める羽目になってる
986こみね:2012/09/24(月) 11:30:25.20 ID:F5ypJ5W80
>>940
漆黒

>>932
黒に限りなく近いグレー
この1本はギルクラパクな事を鑑みると個人的には黒
987こみね:2012/09/24(月) 11:52:39.85 ID:s2t1aEHqP
もしwikiの名前が変えられるなら、wiki名もスレタイ同様にトレスを外したほうがいいんじゃないかな
988こみね:2012/09/24(月) 12:21:56.89 ID:r4CecSAK0
この対応見ると、ほとぼり冷めるまで雲隠れして
しれっと復活だろうなw
989こみね:2012/09/24(月) 12:29:18.45 ID:76tuL/Qy0
コスモスフライトのPV見てたんだけど
去年の9月の時点でテガミバチっぽいって言ってる人
いたんだね
990こみね:2012/09/24(月) 12:46:57.30 ID:6C+Fu+9e0
>>988
今はwikiがあるし、もうその対応はもう無理じゃね?w
991wiki”管理”人:2012/09/24(月) 13:11:22.85 ID:txs8xDQx0
>>913 >>940 追加しました。
   あとwikiのタイトルも「トレパク」→「パクリ」に変更。
992こみね:2012/09/24(月) 13:30:47.36 ID:e9FD/mFj0
>>978

>>991
wiki管さんもお疲れ様です
993こみね:2012/09/24(月) 13:33:46.85 ID:6C+Fu+9e0
>>991乙です
994名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/24(月) 14:36:11.49 ID:0X4BMkZE0
>>905
気持ち少しはわかるけどここで訊いたり問答始めるのは不適切
995ごみね検証賛成:2012/09/24(月) 17:55:46.53 ID:3151mII60
ごみねのスレすげえwwwwww
ごみね絵下手くそ。表情が固いし、判子絵師みたいだ。
タグも自演ぽい。
wiki管さん乙ですー。
996905:2012/09/24(月) 19:32:09.48 ID:W9P/3t760
>>994
申し訳ない、これで最後にする

権利を乱用しているのに無自覚な人ほど危険なものはないが、
そういう天然な人は説明すればわかってくれるかもしれないので、最後に一言だけ説明。


>>960 ほか
抽象的な議論が難しい(無意識的にはぐらかされる)ようなので、具体例で説明する。
http://p.twipple.jp/cIrq9
これが引用だったとして、何が原作者にとって問題なのですか?

原作者によっては、「そのくらいの構図ならぜんぜんパクっていいですよ」って思っているかもしれない。
また、ある原作者は怒りだすかもしれない。

もし前者であった場合、あたたちの検証から発展する晒しあげと恐怖政治は一方的なマイナスしか生まない。
後者であった場合でも、原作者の精神的不快は知らされることによって初めて発生するため、それをあえて知覚させることも害悪でしかない。
(他人の悪口をあえて本人に告げ口してしまうようなもの)

もし、不当に利益が搾取されるレベルのパクリであれば、報告してあげる価値はあるが、
あたな達の問題性の基準はそういう実質的なところにはないようで、
とにかく発覚したら、それ自体が問題なのだ、という主張を繰り返している。

法律や規則は完璧でなく、必要に応じて人間の感覚的判断を補う必要がある。
あなた達の態度は、法律や規則のみに従い、実質的価値や人間的な感覚的裁量を無視したものだということ。


それにしても、>>964にすら反論がつかないとは、やっぱり腐ってるな・・・
997こみね:2012/09/24(月) 19:36:59.64 ID:s2t1aEHqP
はいはいワロスワロス埋め
998こみね:2012/09/24(月) 19:47:32.15 ID:s2t1aEHqP
埋め
999愚痴:2012/09/24(月) 19:48:45.15 ID:FKSxL2QT0
スルーうめ
1000こみね:2012/09/24(月) 19:48:57.63 ID:6C+Fu+9e0
長文目がすべる梅
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