同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】96

「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】95
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1346166378/

>>1
乙カレー


前スレの話題の続きだけど
男性向同人誌で顔立ちがロリ系で体つきが超成熟した巨乳はよくあることってか定番だし
広いヲタ層に最も好まれやすいって言われてて確かにそれは納得するし
ショタが苦手な女性が多い理由も分かるが
その前の前提の段階で前から不思議に思ってることがあるんだ
少年漫画に出て来る主役の少年が
少年の顔に少し小さめの成人の男性体って点には
読者の誰も疑問すら抱かないことが多いらしくて前から不思議なんだよね
それが萌える・萌えないってんじゃなくて
もう少年漫画ではそれが当たり前と思ってるというか少年漫画の設定の様式美と化してるのかな？
現実ではそんなの明らかにおかしいしバランス悪い。まぁ絵柄にもよるけどさぁ・・・

出番がかなーり少ないサブキャラで人気出たキャラって多い？

>>3
絵羽の薫さんか

実質1話で色々掻っ攫っていったもんなあ
当時の空気をリアルで味わってみたかったｗ

>>2
具体的にどのキャラよ
ダイ大の主人公？鳴門の主人公の一部の時？

>>3
定休の材全とか？
原作で出た当時はこんな人気出るとは思わなかった

前スレ>>1000
いや小学校編の頃から超人気作だったよｗ

男向けの顔立ちがロリ顔ってそういう絵柄というだけで
男の買い手も書き手もロリ顔とは認識していない気がするんだよな
女から見るとロリだけど男から見ると全然そんなことはないと言った感じで

>>8
前スレ1000じゃないけど
一般はともかく同人人気は中学からの大ブレイクじゃなかった？

つかそもそも中学生は普通にショタだろ

庭球…

作品によるだろうけど中学生にショタってイメージはない
小学生まで

>>2
女には胸という分かりやすい記号があるけれど
男の場合大人も子供もそんなに体形変わらないと思うけどなあ

ショタ論争だと中学生は意見が分かれてるなあ
ていうか実際の年齢は参照しないことも多いし

同じ中学生でも定休はショタジャンルじゃないし稲はショタジャンル
でも定休のだだだだんはショタ扱いされてるし稲の染はおっさん扱いだし
結局二次元は年齢よりキャラの外見と雰囲気でしょ
プリ熊も中学生だけどロリ扱いだし

>>3
方針演技の不現新人とか？
窓魔義の真美さんとか出番少ないのに人気あるよね

真美さんは少ないって言っても全12話中の３話に出てるわけだし
その後も回想シーンもあったしストーリー的にも重要だし…
さらっと見てるだけの人には存在を忘れられるとかいうレベルじゃないからな
真美さんよりは具の海豚先生の方が全体の話数の割合からすればよっぽど…

間儀の蛇レベルの、ストーリー的にも完全な脇が人気に…って話じゃない？
素等団の腰野とか？あれはカプ人気であって腰野単体人気はそんなになかったのかな

魔義原作読んだ
普通に面白かったよ
主役三人はいい子だし、モルさんは可愛いし、舞台設定も中近東と目新しいし
でも人間関係がノーマルな矢印ばっかりで、腐女子は食いつきにくいだろ
ソロモンとかルフとかマゴイとか金属器とか設定盛り盛りも一見めんどい
フェアリーテイルみたいに海外でコスプレ人気が出るくらいじゃないかな

>>19
設定厨にはけっこう面白い
同人的には萌えないんだけど

>>4
>>3はそういう意味で言ってないんじゃね
カオルはけっこう重要キャラで公式の扱いもいいし

脇役で出番も少ないし作中の位置づけもモブなのに同人人気でたキャラというと
スポーツものが結構あるかな
選手名鑑的なものが発表されて身長体重趣味くらいはわかったりするから
セリフ少ないキャラでも妄想しやすいとかありそう

そういやデュ羅とかって今同人的にどんなになってるんだろうな
サークル規模とか

>>22
唾さの反り町とかか
武の方がよほど出番多いのに同人じゃガン無視だったな
武の外見が三崎だったら、カプ勢力図変わってただろうになｗ

>>22
笛！の葛西とか
まさにモブでしかなかったのになんでか人気あった記憶がある

>>22
スラダソの腰野とか
千腰というメジャーカプなのに受けはモブ

>>21
薫君は人気出たから公式の扱いが良くなった例では？
1話のみの登場であそこまで人気や二次需要あるキャラって珍しいと思う

魔義の蛇は本人は主に好き勝手にいう癖に他人に貶されるとキレるっつー
主従属性で人気なんであって蛇の出番の多さは関係ないと思うけどな
二次的には極端な性格だから弄りやすいキャラなんだと思う

放送始まる前から脇キャラ３人を女性誌表紙って結構どころかかなりリサーチしてるんだなと思った

>>27
一話まるまる出張ってるから扱いいいと思うけど
ジャみたいにたまに登場するタイプのキャラではない

真儀の蛇は確かに脇役なんだけど
もし顔が美形だったらここまで脇役だモブだ言われてなかった気がする

魔義は原作は普通に面白い

でも普通は原作読んでこのＣＰアリだなと原作に萌えるど、魔義はまったくそう思わずに
読んでてネット書店の腐本の表紙とか見て、それから蛇とかＣＰなのかと認識したわ

自分だけだろうが、大手が流行させたらしいけど原作は普通に楽しむ、同人を原作とし
て萌えを楽しむの２つ原作があるような

>>29
あの雑誌は絶対支部チェックしてるだろ…と思えるほどの175だよ
アニメじゃないのに社台と威武の特集もやってたし

>>27
その性格は従者っていうよりは主人っぽいな
独占欲強い俺様系？

ttp://or2.mobi/data/img/41814.jpg
流れ切って悪いけど来期の神世界のこの相関図は
同人的にどうなんだろう
カオスってレベルじゃねぇ

新世界よりは好きだけど同人ではやるタイプじゃないと思うよ
コミカライズみるとキマシの方推しみたいだし

>>35
めっちゃ性病が流行りそうな人物相関図だな

原作読んだことあるけど
設定や話の筋がハードかつシリアスだから
同人萌え厳しいと思う

新世界は12→14→26才編とやるらしいね
マンガ版は百合エロマンガみたいになってたな…

つか、1クールで収まるの？って話なんだが

>>27
同人人気もそうだがそもそも1話しか出てないのにあんなに強い印象残すキャラ自体が珍しいかもね
登場話が強烈すぎるせいかもっと出番が多かったように錯覚するｗ

>>40
先行上映で3話まで公開するみたいだけど普通に1クールなのかな、もしかして2クール？

>>35
アニメでやるとは限らないが、女×女、男×女、男×男な際どいシーンが原作にある
男女間の性行為は禁止されてるが、同性間はむしろ推奨されてる
大人になってからなら男女で結婚するようになるけど年頃の学生とかは、同性で恋人つくって性欲発散して異性には感情のみみたいな世界観
アニメの絵は綺麗だけど人が死ぬ系だからそういうのダメな人にはダメだろう
子供時代を脳内補完できる人は萌えられそうだが

百合同人は欲しいな

全然知らないけど43の説明からすると
瞬てのとサキってのが中心のラブストーリーかなんか？

>>44
舞台は未来。主人公は５人の少年少女たち。
物語は、彼らが"呪力"と呼ば れる念動力を学ぶ上級学校へと進む12歳の幼少期から始まる。
５人はそこで、人類の血塗られた歴史を知ると共に、命を賭けた壮絶な冒険へと駆り立てられることになる。

って感じ

そういや、バッドエンドアニメは最終回後盛り下がること多いけどよく考えたら
絵羽もバッドエンド系なのに今もわりと盛況なのがすごいな
まあ、ボカして終わったからっていうのもあるかもしれないけど
公式でいろいろパラレルワールドの学園日常ラブコメ展開やってるっていうのも関係あるのかな？

岸祐助か
黒井家とか天子の囀りとか結構トラウマなんだけど

>>46
いわゆるバッドエンドはアニヲタは盛り下がるけど同人だと別なような

逆パターンだけど出時門は一般的にはハッピーエンドだけど同人的にはバッドエンドとか
00もバッドエンドじゃないのに同人的に美味しくなかったから
映画まで待たずに大移動とか

>>46
エヴァは一時期盛り下がったけどパチスロで盛り返したとか
過去スレに出てたな。公式は脱衣麻雀ゲームとか出してたね。

>>35
誰が男で誰が女かわからないｗ

性がコミュニケーションになってる特殊な世界の話だからな

騎士雄介なのかこれ、すごいなｗｗｗ

>>31
腐が食いつくよりだいぶ前にやった作者へのイラリクだと
蛇は主人公トリオの次点くらいの人気があったから
同人人気の印象が先に来るとハードル上がるね

>>48
ごめん、バッドエンドとおおまかに言ったけど自分が具体的に言いたかったのは
メインキャラというか同人で人気のあるキャラの誰かが死んじゃうって意味ね
薫くんとか登場回で死んじゃうのに同人要因としても人気すごいなーと思って

出字門最終回はひどかったね

>>49
なるほどな
パチスロと同人人気は結びつかないと思ってたわ

>>3
亀かつマイナーだけど、華奢ーン罪のアコーズっていうゲストキャラがかなりの人気だった
もっと支部が浸透した頃かつタイバニや笛糸などでおじさんキャラへの偏見？が減った頃に
やってたらもっと人気出てたと思う

>>54
あのキャラそんなに注目度高かったのか

江波は旧劇終わった後も貞本版は連載続いてたりと
何らかのメディアミックスが続いてたのもあるんじゃないかな
それに大ヒット作でキャラ人気が作品から独立するくらいすごかったし（特に綾波）

>>44
亀だけど、中心は咲きと悟って感じ（主人公は咲き）
重要人物がアレしちゃうから同人はﾑﾘﾎﾟ

あと、コミカライズ版が百合エロマンガらしいけど原作も同じようなもんｗ
百合ｾｸﾛｽ力入れすぎてて笑った覚えがある
どっちらかというと男性向けで流行りそう

脇役で出番も少ないのに人気といったら任球とかも？

新世界コミカライズはトラブルみたいだった
獣やリョナもあるから確かに男性向けかも

秋でアニメが盛り上がるのは利とばすと真義だろうね
この２作品はもう盛り上がり土台が出来上がってる感じ

絵ヴァはバッドエンドというより意味不明エンドじゃないかなあ
終わっても、で結局あれはなんだったんだとオタの考察がひたすら盛り上がった

バッドエンドもそのまま作品自体に三行半叩きつけるタイプと
考察やら補完で盛り上がるのとあるしなあ

信司が明日香の首を絞めてその二人の他は全滅
これで終わるのは十分バッドエンドじゃないか？
おまけに自慰にリョナに巨大グロ化でオタはボロボロだったぞｗ
新劇に期待するファンもいるが、あれの二の舞は見たくないだろうなあ

アニメだとおめでとうエンドだったからマジ意味不だったんじゃないか？
当時はまったく理解できずとりあえず主人公の心の葛藤が解決して
その後使途撃滅してハッピーエンドなのかなと勝手に脳内補完してたわ

>61
イミフだったTV版の後、ちゃんとした真EDやるよって触れ込みだった劇場版だけど
完結まで結構間があったから
その間で盛り上がりまくってた
でも劇場版もバッドエンドでがっかりというより
またきちんと纏めずぶん投げEDかよ！みたいな怒りの声の方が大きかった記憶
TV版EDがあったせいもあるだろうけど
あれできちんと完結したととらえてないファンが大半だったんじゃないかな
コミカライズや新劇を未だに追っかけてる人間が多いのも
ちゃんと旧作がちゃんと完結したと思ってない所為じゃないかと

ＥＤ前までの流れが展開・映像含めいろいろとスゴかった分
ＥＤへの流れのひどさに皆打ちのめされてたよｗ
間違いなくあの映画が当時のブームにトドメ刺した

まさかパチスロで復活するとは思わなかったっつーか
その間本当に人が消え去っちゃってた証拠なんだろうなと思った
だからこそまったく知らない世代に新鮮に映ったんだろうし

完結編の後はネット上の小説サイトが盛り上がってたぞ
あれがオン同人の黎明だったと思う
漫画の貞本版も続いていてそっちも新刊が出る度にコンビニを席巻していたから
人が消えちゃってたなんて事はない

バッドエンドというと、儀明日と低の奈落を思い出す…。
あれって、主人公自身は覚悟を決めて死や消滅？を迎えてるんだけれど、
それをすぐには受け入れられなかった人が多かった印象。
で、同人補完で自分なりに解釈してようやく受け止める事ができた、みたいな。
（もちろん完全否定でハッピーエンドにしたのも見たけれど）

主人公死亡＆消滅って凄い辛い事なんだけど、同人的にはﾒﾁｬﾒﾁｬおいしいような気がする。
（特に解釈次第では生きてるようにもできるもの）

>>66
まず自分の萌えキャラが死んだことがショックが先に来て
同人的に美味しいと思う余裕がないんじゃないかな
もしこの先に公式が続編とか作っても萌えキャラは出れないし
燃料供給は今後一切ないしね
自分で同人補完しても現実思い出すと虚しくなるしさ

すべてを腐変換する思考を持つ腐女子が
死んだショックは一瞬もしくは数日程度なんじゃね
そして同人保管に入ると思う
ショックが燃料

江場は監督が「二度と続編作れなんて言えなくなるよう（いろんな意味で）つぶしてやる！」
精神で作ったものだからブーム沈静化はむしろ計算通りだよ

本気で好きなキャラが死んだら虚脱感が半端無いと思う
死に方にも寄るんだろうけど死ネタが燃料になるのも限界があるような

P3でも主人公死亡エンドだよね
ゲームはプレイヤー＝主人公でもあるから虚脱感はあるなあやっぱり
そこを萌え補完できる人とできない人がいるわけで
あと生死不明か公式で完全に死亡扱いかにもよるよね

儀明日はラストにシー２乗せてる馬車の御者が縷々じゃないかだのと生存説盛り上がったな。
深遠もゲームきちんとやればあれは灰だってわかるけど、それでも焔では？ととる人が居たり、
灰と焔が一緒になってることに萌え見出してたりと色々だったなあ。

Ｐ３は本編では生死不明って感じだったけど、
フェスできっちり主人公死亡しかも扱いが色々と…っていうので随所で萎えたという意見を見たなあ。
ゲームの出来自体があれなのもあって未だに色々言われてるし、
生死は「死んでる？っぽいけどはっきりとは描かれない」ぐらいが一番盛り上がるよね。

P3フェスはロボ子age他キャラsageの描写がキツかったっていう意見も多い
それでも映画化するくらいには支持されてるのは凄いわと思う
ロボ子は未だにフィギュア出るし

>>73
続編は「作者の萌えで駄目になった作品スレ」
のゲーム部門テンプレ入りするくらいなのに、それを跳ね返すほどの人気を持つというのは凄いよ
ロボ娘単体にもアンチはいるけど、どちらかといえばアンチは作品全体につく感じだったから
一体のキャラ人気でだいぶ持たせることが出来ているということなのか

儀明日の縷々は一時期死亡派と生存派に分かれたけど結局
公式の完全死亡宣言が来たんだっけ？

>>73
美少女ふぃぎゃーはキャラデザ、見栄え、造形が良ければキャラは知らないけど
出来がいいから〜って買う人もいるからな

たしか公式にはなにも言ってないけど監督は好きに解釈してくださいって言ってて
でも脚本は死亡前提の発言してたりって感じかな

寺へなんかも全滅エンドの割にプチヒットしたような
最終回までジリ貧に死んで行くのと一気に行くのでは違う感じ

>>77
寺へは原作があるから最後までの展開が分かっててハマってる人もいるだろうし
死亡EDの覚悟出来てる人が多かったのでは
ゲームだと何十〜百時間かけてプレイしたのにラストが死亡EDとか
アニメや漫画だと1年間見続けてラストが死亡EDみたいに時間や労力をかなり費やしたのに
オチがバッドEDだとやっぱ虚脱感が半端ないよ

ゲームでも、枝分かれでハッピーエンドが別にあるなら
酷いバッドエンドが存在してても大丈夫なんだが
一本道RPGみたいなエンディングがひとつしかないタイプで
それだとやっぱり呆然となるな

最終幻想10の主人公も確か消滅エンドだったな
同人的に流行しなかった作品だから特に騒がれてないけど
シナリオ的にご都合主義になったとしても
大団円でまとめておいてくれた方が平和な気がする
プレイヤーの心情的には

最終幻想10は消滅と見せかけてEDはもしかしてと希望を持たせるものだったし
実際10-2出して大団円EDにもってたよ

>>80
そうだったのか
10-2やってないから知らなかった
�d楠

10-2自体の内容についてはあんなものはなかった扱い良くされるけど
大団円についてはほぼ皆ボラボー状態だったもんな

>>82
10-2持ってたけど途中で投げたからED知らんかったｗ
たいていのゲームはクリアする方だけど、あの退屈ゲーだけは無理だった

10-2は普通にプレイしただけでは大団円ED見れないからなー
そんなのわかんねーよって操作をあちこちでしてないと分岐しない
自分は発売日大分過ぎてからやったから攻略見て助かったけど発売直後に
プレイした人は最初からやり直しになった人も多そう

主人公復活でカップルハッピーエンドルートを
まさに「そこだけは美味しく頂きます」状態だったなあ＞10-2
ゲーム自体は着せ替え萌えゲーだったし…

ヒロインの服装も無印の和服アレンジの大袖・帯・袴から
キャミ腹出しホットパンツになって叩かれてた

清楚な女性キャラが露出イメチェンするとガッカリ感半端ない
（時々のレア露出ならむしろ燃料なんだろうけど）

あれは露出もそうだけど、衣装や髪形がもろギャル系なのが強烈に叩かれてた
金髪の女の子なんて汚ギャルみたいになってたし
普通のファンタジー系衣装で露出高いだけなら(7のﾃｨﾌｧみたいな感じなら)
まだあそこまで拒絶反応出てなかったと思うんだ…

>>86
7のもまんま当時流行りのアムラーファッションでは…
ファンタジーなら4や6

自分も冒頭数時間で脱落したが
真面目で清楚系だったのにギャルっぽくなったのがまずいんだろうな
イメチェン失敗の例というか、キャラ違うんじゃね？ってなっちゃうよね

あとTOX2の前主人公が、だいぶ印象違うみたいだが
これは実際プレイしてみないとわからないかな

プレイしてくと根底は変わってなくて
想い続けてる相手の真似して無理な頑張りかたしてるだけなの判るんだけど
そこまでたどり着く人が少なかったのと、初見のインパクトが強すぎたんだろうね

>>35
遅レスだけど神世界よりはキッチリ男女カプが決まって
結婚までするから同人ではやりようがない
少年期の〜みたいなのはあるけど支部で瞬間的に発散して終わるタイプ

成人後はひたすら鬱なサスペンスで萌え要素はない

どっちにしろFF10は無印も2も
女性向け同人で流行したわけじゃないじゃん
無印では流行したけど2では減ったとかならともかく
今いってるのは作品に対するただの愚痴にしか聞こえない

人気キャラ死亡と言うと弦水３ゲーム出たときがすごかったような
阿鼻叫喚の嵐だった

>>92
あれはもうホントにどうしてこうなったとしか言いようがなかったな…

減水は２の人気がすごかったから期待してた人が多かったんだろうね

そういえば逆再は青弁護士がまた主人公になるみたいだ

減衰３の阿鼻叫喚はトラウマ
人気キャラ死亡云々の前に生みの親であるディレクターが離脱したせいで
色んな物が土台から成り立ってないひどいシロモノだった
その後のシリーズの迷走と凋落ぶりは見ての通り

逆裁5は青復活で
4とは何だったのかがまさに現実になってしまった

４の続きだし完全に無かったこと状態にしなかっただけマシな気も＜４
おどろき君は不遇主人公として名を連ねることになりそうだけど

原作の動向といえば、電脳獣02が最終回迎えた時は同人的な反応ってどんな感じだったの？

阿鼻叫喚の後、満場一致であれは無かったことにしたじゃなかったかな？
黒歴史みたいなんで
元々脚本家だかプロデユーサーだかの暴走で振り回されたあげくアレだったから
社長の意向に振り回される稲妻にちょっと似てる気がする

カプ成立だけじゃなくキャラの職業も結構ぶっとんでたの多いしなあ
小説家や医者はともかく宇宙飛行士だの外交官だの
なんでこのENDにしたって反応だったような

よくいきなりくっついたカプとして電脳獣の山空が挙げられるけど最終回でくっついたの？

最終回の前にもうくっついてたよ
でもまだ中学生だしそのうち別れる可能性もあるしとか思ってたら
最終回で結婚してて子供もいて逃げ道塞がれたって感じかな

天は主人公の対置と映画でヒロイン×主人公らしく喧嘩してたからビックリした人多いんだと思う
でも02になってから大介姉にでれでれされてる大和を見て天が
対置差し置いて嫉妬妬いてた場面とかあったからなあ

結局02は山祖羅に限らず無印＆02キャラ全員が結婚＆子持ち＆中年になったから
どのカプももう妄想打ち切り状態になっちゃたのが同人の衰退を招いた
作品のオチとしては次世代に繋いでいくって感じで悪くないオチだと思ったけどね

大和天は02ではもうつきあってる設定になってたけど
02始まる前の無印映画ではそんなそぶりなかった上に
天は対置とくっつくだろう描写だったから脈絡なくて驚いた
無印では大和も弟を気にして天は目に入ってなかったと思うし

つか天って何？
まさか天と書いてソラと読むとかじゃないよね

＞まさか天と書いてソラと読む
ちょっと考えたがなるほどそれかｗ宇宙をソラと読むのはガノタのお約束だが
何というぬきうちロマンチスト検査

ああ天ってソラのことか
そんな名前のキャラいたっけと考えてしまった
大和と空は当時同人の存在知らず＆萌えもなく作品を楽しんでた自分でもびっくりしたくらいだからなぁ
ＥＤもﾎﾟｶｰﾝだった

>>106
いやそらって打ったら普通に候補に出てきてたから特に深い意味はない

既存の公式カプの片方が何の前フリもなく
いきなり別のキャラとくっついたらそりゃﾎﾟｶｰﾝだわな…

それで思い浮かぶのは龍球の王子と運動着だけど
何だかんだでノマカプ一番人気だったような
くっつく過程すっ飛ばしてたから同人はその辺の補完が多かったな

一応山斗と祖羅はいきなりじゃなくて作中時間4月から始まって
正式にくっついたのは対置が祖羅に山斗への告白の後押ししたクリスマス頃じゃなかったっけ
無印の対置と祖羅もいい雰囲気であったけどあの頃は小学生で
異世界サバイバル生活でみんな恋愛どころじゃなかったし、
映画は恋愛っぽかったけどその設定が続編に活かされなかったのは
細田の独断設定だったんだろうか

デジ門ってそんなにノマＣＰ人気あったの？

鯛相良・高耳・竹皮下あたりはそれなりに人気あった気がする
最終的にどれもくっつかなかった

見事に全部外れたよね･･･
山空に関しちゃ同人層以外でも困惑されてたし

ジャンルを左右するほど同人でノマカプが人気あったかは疑問

山空は声優陣も困惑したぐらいだからねｗ
ただデジ門カプには色んな噂（Pの趣味・腐避け・不仲など）が立ったけど
結局噂だけで何か事実かは未だに不明なんだよな

天でソラはDQNネーム変換て感じだなｗｗｗ

付き合うぐらいまではよくても作中で結婚とかすると厳しいよな
万金はもともと用安も人気あったんだっけ？
人気カプのどちらかが結婚しても
そんなにカプ数が変わらなかった例とかあるのかな

名前欄スマン

同人誌ランキング　1位：アスナ、2位：アスナ、3位：アスナ
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51358978.html

男性向けスレ向けの話題な気がするが全部主人公とのラブラブっぽいな

処女どころか作中人妻化したキャラなのにこれはOKなのか
男性向けのこだわりどころはよくわからんなあ

>>121
SAOは元々原作からして主人公信者が多いからね
主人公×ヒロインなら許容範囲だと思うわ
それでも意外だったけど
寧ろアニメ後半の展開で傾向変わるかどうかの方が気になる

詳しくは知らないけど禁書みたいな主人公人気の高い作品は
やっぱ男性向け同人でもヒロインとのラブラブが多くなるものなの？

>>119
まあ何と言うかそのランキングの1〜3位って
何書いても売れるレベルの大手サークルじゃん

>>122
主人公て男人気？つか作品自体

人気カプの片方が既婚者ってのはそれなりにいそうだけど
作中で結婚までされたら厳しいだろうなあ

亀だけど>>58
そもそもあれはどこまでメインキャラでどこから脇役なのか
モブから名ありに昇格したキャラがいるとは聞くけど(同人人気あるかは知らん)

>>124
先日AWとの合同公式イベントに行ったけど観客の大半は男性だった
ラノベ原作は少女レーベルじゃない限り男性ファンのほうが多いんじゃないか

>>121
原作での話になっちゃうけど剣芸術に関してはハーレム要素はあるが一巻から主人公ヒロインがガチ
というか一巻の段階で出てくる女性キャラがヒロインだけで、アニメで出てくる鍛冶屋とか竜使いは二巻の短編集でのヒロイン（？）
だから主人公カプが苦手な人はそもそも脱落するような作品だと思う
二次がそうなるのも仕方がないんじゃないかな

>>125
既婚者って言っても主人公とＨして結婚したんだぞ（ゲーム内で）
新婚ラブラブとか描けるしむしろ盛り上がるだろ

現実で結婚するってんなら重苦しくて他のキャラの目はないけどSAO内だからな
この設定ならいくらでもやりようがあるわ

既婚者ったって主人公の嫁なら全然問題なくね
その前に彼氏がいたならともかく主人公と結婚するまで処女だったなら
むしろオタにとって理想の嫁
主人公はゲームが上手いのがとりえの現実じゃ冴えないタイプっぽいし
オタとしてはもっとも共感・自己投影しやすいタイプだろう
障害になると思ってる人がいるほうが驚く

>>125は女性向けの話をしてる気がする

作中結婚と言うと竜球御供とか稲遠藤とかか
他なんかいたっけ

>>132
同人的に空気だがageあたり？

鋼は？

>>122
禁書の場合、男性向け同人で人気あるのはヒロインとじゃなくて
主人公×サブヒロインのビリビリ本ばっかりじゃなかった？

ラノベ系の男性向け同人は、メインヒロインかどうかより
・作中で高スペック扱いの女（お嬢様、第3位、読モ、モテモテ設定、〜様呼びされる立場）
・ツンデレ
・耳年増でドキドキしたりしてるが処女
・告白もHの誘いも女の方からしてくれそう
・ちょっと押したらヤれそう
こういうキャラに人気集中してる気がする

禁書とか最近だったら俺妹やはがないもメインヒロインよりサブのが人気高いし
135の条件当てはまるけどどれも誰とくっつくかは未定状態だからなー
確実にこのヒロインと恋人となってるのに別のヒロインのが人気出ることもあるのかな
それともこの質問は考察スレの管轄だろうか

>>131
>>125で突然女性向けの話になってるが
もともとの>>121のあたりは普通に男性向けの話だったと思って

メインヒロイン1人、サブヒロイン4人とかそういう編成になるから、確率的にサブのほうが人気出やすいわな
主人公ないし男性キャラとくっつくか否かはあまり人気と関係ないと思う

ごめん>>122のヒロインとサブヒロインじゃなくて相手が主人公かモブ男かのつもりだった
ちょっと考察スレいってくる

ラノベは主人公×嫁のイチャラブエロ同人多い
少女マンガの同人みたいなものだろうか

>>132
検診なんかは作中で二回も結婚してるな（それぞれ回想と最終回だけど）

結婚…
封神とか？

>>142
漫画に馬氏が出ていたら同人勢力も変わっていたかもな

>141
検診はノマ押しで衰退したという説は聞くな
原作そのものの人気低迷もありそうだけど

最近だと青エクで脇が出来婚したと聞いたが

日曜の野球漫画で主人公が結婚して揉めたと聞いたような

又聞き多すぎないかｗ

日曜の巻尺なら終盤の結婚よりもめずらしく日曜同人でプチってたのに中盤での展開が酷かったね

両親に捨てられてで祖父母とカツカツの生活を送ってる相棒の捕手と高校でバッテリーを組みたいために
主人公が家に押し掛けて祖父母にまで会ってまで口説き落として同じエリート高校へという萌え展開だったのが
エリート強豪校に入ったら主人公がむしろこいつらを倒してーになって
捕手を置いて自主退学という展開になって一気に白けた

主人公の毎度の勝手さと捕手のヤンデレ化はある意味面白いけど同人には打撃があったｗ

>>148懐かしいなwwww
巻尺はノマ展開は打撃になって萎んだジャンルではない

アレは長い連載だったのが中学生編になって頭身のびた→大手がハマって布教
ちょうど恵みの第五が連載終了したとこで、そこの層も少し流れた
一番プチっている所で最大人気攻めが受けを捨てるという苗展開でしぼんだww

一回焼け野原になり記憶も薄れた頃、NHKで３期くらいアニメ化して細く長く続いた
一回目のプチ時は投手（主人公）×捕手が人気だったのが
二回目のプチ時は主人公総受けが人気だったのが面白かった
結婚したのは主人公で、鉄板ヒロインと結婚、想定内だったので
一部のノマアレルギーの人が荒ぶるくらいで打撃はあんまなかった
アニメ終了と同じくらいに２回目のプチも終了

巻き尺といえば連載終了間際に脇キャラがいきなりノマ成立してたよな
何の伏線もなくくっついてたから嫌カプスレでも結構挙げられてた

だが同人人気的にはあんまり関係なかった

自分がノマ展開がすごかった覚えがあるのはあと醍醐と特急かなぁ

特急も最後は怒涛のノマ展開だったけど
スレ覗いたら普通に連載終了穏やかに卒業の空気だった

マイナーばっかでスマナイ
ノマ展開は同人の衰退には関係ないと思ってたけど、こうやって並べてみたら
メジャージャンルには少年マンガにありがちなノマ展開は目立たない気がしてきた
そもそも、キャラにノマ要素があるものに大多数の腐は食いつかないのかな？

俺妹の同人誌で、同人誌の中で黒猫が近親相姦の同人書いてる奴のタイトルって何だったっけ、誰か知らない？
最終的に桐乃孕ませて駆け落ちして自殺するENDだった奴
蛸壺屋ではなかったと思うんだがタイトルが思い出せん

訂正
マイナーじゃないな醍醐とか特急とか百以上はスペースあったな

言われるほど原作のノマ展開は同人に打撃起こさないのかもしれないなぁ
なんつか、ホモにしてる時点で割り切ってる人が多ければ普通にスルーしてる感じ

漫画において主人公とヒロインは相思相愛を匂わせつつ、最終回付近で総決算としてくっつくのがパターンだからなあ
大体は「予想の範疇」なのと、最終回近くはもうジャンルがピーク過ぎてることが多いから
そこまで影響ないんじゃないか

そういえば黒子ってあと一年ほどで原作終わりそうだけど
終わった後何年くらい人が残るかな

ノマ展開そのものより描写かなあ…
本編でヒロインとイチャついたり、男→ヒロインの描写が濃かったりするとやっぱり萎える

最初からくっつくのが見えてるキャラ同士で
いちいち発狂するほど子どもじゃないしね

終わるわけないというか終わらせるわけない
飛翔がスポーツ物当てるまでにこれまでどれだけ死屍累々築いたか
売上で鰤抜きも見えてきたのに普通に引き伸ばすよ

でも作品的には今の大会終わった後も続けたら
グダグダの駄作になるのが目に見えてるね
飛翔としては金になれば何でもいいんだろうけど

新章に入ったりして新要素加えて連載が延長になるならいつものことだし別にいいよ
引き延ばしっていうのは王者の自転車みたいなもののことを言うんだ

黒子は普通にアニメブースト切れる来年には終わるんじゃない？
スポーツなら排球も好調らしいし

飛翔が引き伸ばししないわけないって
キセキ再集結とかやりようはいくらでもあるのに

配給は買ってるの７割女だとばらされて男に引かれてるね

アイシルコース…
今の展開を回想とかで引き伸ばして飽きられる可能性もあると思うけどな

>>162
アニメDBのナメック星みたいなことになってるらしいね自転車
けど火花ではプチ集まって盛況になるみたいだよ？

>>163
排球が育つまで黒子は引き伸ばしそう
2本柱って事にも出来るし

どっちにしろ、一旦ジャンルとして安定してしまえば
余程の特大地雷が爆発しない限り同人に原作の展開はあまり影響ない希ガス

>>164
同じくその展開やりそうだなーと思ってるＣつば的な意味でｗ
強さのインフレは飛翔じゃよくあることだし

アニメ化前は人気低迷で打ち切りスレスレだった原作にそこまで力があるのかは疑問
売り上げとアンケ次第かね

いっそスピンオフで他のキセキ相棒組を主人公に…だめか

キセキ再結集とか腐や女性ファンは望んでるみたいだけど漫画的にどうなんだろ
主人公の黒をはじめ、今のチームでの絆やチームワークが中心に描かれてるし
主人公校や火の意味って…ってなりそうな
世界編？ コケる気しかしない

ドリームチーム的なやつなら、大会が終われば戻ることがわかってるわけだし…
いっそアメリカから黒船来襲的な感じに強大な悪バスケットチームでも出して
日本のチームが一丸にならなきゃ太刀打ちできないとかさｗ
キセキのみならずＷＣ出場校を集めてメンバーシャッフルして…とかやれば相当長持ちしそう

飛翔的には金になれば何でもいいんだろう
実際今が稼ぎ時とばかり展開してるし
アンケはどうか知らんが、コミック売り上げは上がってるからな

>>172
カオスだな
どっちにしろ能力頭打ちだしWC後も続けるつもりならテニヌ化は免れないね

ナンジャ終わった直後なのに渋谷パルコでナンジャプロデュースの黒バスイベントみたいなのやるらしいしな

鰤ってことは実売70万とかだろ？
なら普通に青絵区コースでは？

自転車は本編引き伸ばしで読者（てか腐）が離れてるのを察知したのか
人気のある三年キャラメインの外伝を平行して始めてて
狙いが分かりやすくてちょっと笑ってしまった

黒子は今で70万なんだから夕方いけばそれこそ飛翔の歴代スポーツもののトップに君臨できそうだな
配球も普通にアニメ化で100万行きそうだし
また黄金期来そうだな

vvsm夢見すぎ

「機動戦士ガンダムＡＧＥ」を放送中の日曜夕方５時のアニメ枠にて、１０月より「マギ」がスタートする。小学館
創業９０周年記念企画として制作される「マギ」は、「週刊少年サンデー」（小学館）連載中の大高忍のマンガが
原作。コミックスも13巻で累計発行部数400万部を超える人気作とあって、待望のアニメ化にファンの期待も高まる。 　
物語は、砂漠のオアシスからオアシスへと隊商（キャラバン）が移動する世界を舞台に、アラジンとアリババが色
々な人々と出会いながら、仲間とともに隠された秘宝を追い求める姿を描く冒険ファンタジー。「アラビアンナイト」
を思わせるような物語は、子供から大人まで楽しめる作品となっている。アニメーション制作を手がけるのは、「青
の祓魔師」などのA-1Pictures。 また、日５枠での新しい取り組みとして、データ放送とSNSの連動施策を実施。

TwitterのタイムラインをＯＡ中のデジタル放送画面上に表示させ、応援メッセージなど視聴者の声をリアルタイム
で紹介する。

http://www.mbs.jp/magi/

真木の公式のグイグイっぷりは本当に気持ち悪いな

>また、日５枠での新しい取り組みとして、データ放送とSNSの連動施策を実施。
>TwitterのタイムラインをＯＡ中のデジタル放送画面上に表示させ、
>応援メッセージなど視聴者の声をリアルタイムで紹介する。

地雷すぎるwww

真木きもすぎるな
鼻息が荒いってレベルじゃない

飛翔はプッシュしてた目高がコケたけど日曜の日5魔技はどうなるかな

最近はオタクも腐女子も食えって出された餌を食わなきゃ損って風潮だからねえ
真木も大コケはしないと思うよ

脚本家は寄せられた期待を意図的に裏切る気質の人らしいのが
すごく引っ掛かってる
余計なことしなけりゃ当たるんじゃね

>>172
悪のバスケットチームｗ
バスケの試合に負けたら日本が征服されるんだな

真木はスタッフが美少女もの好きで盛るさんに食いついてて
同人的には重要な新のキャラデザがイマイチだと聞いたが

>>184
目高はアニメ化で化物語みたいなヒットを狙ってたんだろうけど
蓋をあけてみたら、円盤売り上げが出ないほどの壮絶なコケッぷりだからな…
二期ありきで作っちゃったから後戻りできないし
代わりに全然期待されずに一期しか考えてなかった黒子がブレイクしちゃうんだから
運命とは皮肉なもんだ

魔儀はそこまで酷いことにはならんだろうけど、同人流行としては青会苦くらいじゃないかと
まあ学館にすれば、青みたいに原作コミックが売れてくれればそれでＯＫなんだろうけど

>>182
今のtwitterでそんな事やったらやべえだろ…

配給、尼で異常に好評価だな…あと２年くらいでアニメになりそうだし飛翔もプッシュしてるし黒子は越えるんじゃないか？
実際、黒子が来年で完結したら再来年くらいにはサークル残ってるか微妙だけど

間木はとりあえず最近流行った作品の宣伝パターン総当たり的にやってるのがありありとわかるな
なんか空回りしそう

黒子は今月ブースト切れる前に腐は既に鎮火してるけど
男性読者がついてるならそこそこ持つんじゃないか

真木は気持ち悪いが大手先導と公式の猛プッシュで日5ヲタが戻ってきそうで恐いｗ

>>187
なんか日本バスケ界の影のフィクサーとかが出てきて
日本のバスケ界のためには君たちの力が必要だ！みたいなｗｗｗ
最後には日本と世界が手を取り合って終わるところまでやればおｋ

>>182
25みたいな仕様になるの…か？
ツイでアニメ実況やるような層を狙ってるのかな、なんか凄いわw

名前欄すみません

OA中に流すとかNHKの討論番組とか選挙特番みたいな感じになるのではなかろうか
新しい取り組みとして話題になればおkみたいな

亀だけど飛翔のゴルフ漫画でも脇キャラ結婚があったよね。
蘭巣路っ戸×包みは包みのアプローチが多かったのでまだいいけど
利ー辺瑠×プラ田はリア心に唖然となったなあ。
伏線もへったくれもないのにどうしてこの2人をくっつけたんだと当時思ったっけ。

>>197
新しい取り組みっつか、TBのパクリやん

>>167
引き延ばしていた愛盾は黒子が育ってきたら終了した
黒子がスポーツ枠で生きのこってきたと言う人はこの辺を知ってるからね
配給が育てば円満終了でも他紙で奇跡編でもご自由にという感じじゃないか

>>199
同じMBS制作だから余計参考にしたんだろうね

TBやNHK討論と違ってマギには原作があるから…
ネタバレの検閲とかできるの？

>189
目高は二期と言っても当初から決まっていた1クール+1クールで、
一期しかないと言っても1クールの黒子とほぼ同じだと思うが。
しかし負けが決まっている分割2クールの二期目は悲惨だろうとは想像できるが。

黒子の腐って騒いでるのはリアだけど海鮮とか描き手で残る数がわかりにくい

少年誌だから買うのが殆ど男の偽恋や亀は別に健全だが
少年誌なのに買うのが殆ど女ってどういう状況なんだよｗ
ここまで偏ってるの配球が初めてじゃないか？

>>204
他のどのジャンルも予想がつかなかったし、なるようになるんだろうなとしか言えないな…
原作飛翔の同人当たりが久しぶりだし

>>204
来年の今頃は、同人的には今の青絵区レベルで落ち着いてそう

>>205
配給ってそんなに女向けなの？なんかポエムっぽいとか振りっぽいとか聞くが…

>>204
大手とvvsmの食い付き悪いから中堅がそこそこ残るんじゃないか
海鮮共に火花冬三毛までといってももう流行りは終わってるし
来月から話題は秋アニメだろうからね

>>205
主な「週刊少年ジャンプ」連載作　女売れ×男売れ比率 （日経エンタメ）

女子人気の高いコミックス
６６．８％　ハイキュー2巻
６３．８％　銀魂45巻
６２．４％　リボーン39巻
５８．９％　黒子のバスケ18巻
５１．８％　ワンピース67巻
５０．７％　BLEACH55巻

男子人気の高いコミックス
８３．３％　ニセコイ3巻
８１．８％　こち亀181巻
７４．９％　めだかボックス16巻
６２．７％　トリコ20巻
６１．２％　べるぜバブ17巻
５４．４％　NARUTO61巻

【購買層男女比の集計方法】日版が持つ全国書店の販売データ「WIN+」によって、
最新刊で購買層の男女比率を調査した（8/16現在）

>>208だった失礼

>>191
黒子のヒットはアニメの奇跡的な腐狙いがうまくいった好例だし
まだアニメ化も決まってない配給が今から黒子超える！というのは
流石に青田買い過ぎるというか、鼻息荒すぎるというか

実際、同人的にはかなり早い時期に青田が始まってしまって
本格的な流行になる前に175られてしまう危険性すらあるんだけど
これも黒子ヒットで腐の飛翔購読率が上がったことと連動してるんだろうね

ある意味黒子はアニメ前は全く期待されてなかったのがよかったのかも知れんな
アニメ前から期待されまくり（公式も推しまくり）の魔儀がどうなるのか
半分怖いような気もしてくる
まあ、秋アニメ他にも面白そうなのは多いんで、色々期待してるけど

>>208
試合描写とか技術的なところを流しがちで
どんどん人間関係と心情とキャラ描写に内容が偏っているあたりが女性向け漫画っぽいね＞配給
ガチバトルというより身内でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる感じで
少年向けとしては要するにガチンコが足りないという感想。ツンキャラも早々にデレたしなぁ。

確かに黒子って大手はいないが細々とやってる中堅やヘタレとかが残ってるイメージだわ

再生は女性人気によってるがアニメ化当時は男児人気も高かったし、配球も受けるかと

気が早くて長い話ですこと

今の配給は黒子の初期と本当にそっくりだから
黒子ジャンルの新規の人は流行のサンプルとして見てみたら面白いよ

中堅がジャンルで育って大手になるとジャンルの息が長くなるイマゲ

今は何でもアニメ化しないと大ヒットジャンルが生まれそうにないのが寂しいな

>>210,>>213
おおサンクス
心情描写中心なスポーツものか…キャラ萌えCP萌えはし易そうだね、なるほど

>>214
そうなの？
前にどっかのスレで（ここの過去かも）TB大手が移動してるとか見たけど

>>208
振りは選手のキャッキャも描いてたがそれと同じ位
技術論も試合、練習描写もシッカリしてた
配球はポエムスポーツという新たなジャンルを築いた

トンデモは男女に受けるがポエムは女にしか受けないってのは
少女漫画読む男は少年漫画読む女より圧倒的に少ないと同じ理屈だと思う

大手大移動がないうちに真木が始まるしな
TBみたいな年配ホモリアアニメ層を総取りできるコンテンツがまた現れるといいな

>>222
そんなのが来たらまた修羅の世界になりそうで怖いな

でも大昔の殺伐さは今と比べられるようなもんじゃないって言うし
荒れるのがネットの掃き溜めのここだけでパッと見は綺麗に華やかに盛り上がるならいいか

>>214
175大手なら脱税先生をはじめとして続々移動してるみたいじゃん

結局ホームから夏の小遣い稼ぎに黒子をツマんだ壁がほとんどだった
どうやら秋アニメで10月使い捨てが濃厚になってとどまったんだろう

今は風を読むのが本当に難しいよな

175臭いレス多いなあ…スレ間違えてるのかわざとなのか

黒子ｄｒ青エク辺りからは大移動してるみたいだけど
火花の内訳楽しみだわ

主人公強さスレで再生の復活と津名どっちが主人公かもめてるんだか
津名を主人公とするなら黒子の火も主人公だろというレスもあったんだけど
火ってそんなに主人公っぽいの？

>>228
そういうのはジャンルスレか本スレで聞けば？

秋アニメ男キャラ一覧
http://z.ula.cc/uproda.2ch-library.com/576141PyI/lib576141.jpg

火はエースで試合での活躍は一番美味しいところ持ってくし
以前はW主役だと言う人もいたけど人気が全く追いついてないから
最近は誰も言わなくなったような

主人公らしさがあるかどうかはカプ人気にも影響はあるな
火の場合はキャラの特徴が他のキャラと被ってるのが問題とか言われてたような

火は過去の因縁とか知らないし所謂読者目線のキャラだと思う
黒に出会うことによって輝石うんたらに巻き込まれ成長していくっていう

役割をあてはめてみるならいえるかもな
再生や吟でいうと
復活や吟が黒で、綱や芯八が火

>>230
こんなにいっぱいあんのか
情報戦で本命真木か最古、定位置で吟と思ってたけどわからないね

>>230
C2がタイプだがこれ少女漫画だからなw
信者とか載ってないし単純に男キャラの一覧だね

>>233
再生はキャラ構造がドラえもんに近いタイプだから吟と黒子と比べられないような
パチや火を主人公と勘違いしてる人はほとんどいないし

>>230
可愛いツラした男多いな
男として可愛いんじゃなくて女っぽくて可愛いタイプ

>>236
アニメで受けが増えた点では新８と火は似てる
映像だと感情移入面で主人公より視聴者に近いんだろうね

>>230
確かにかわいいつか童顔タイプが多いな
丸っこい感じで

こんな子たちをホモらせても
百合にしか見えないなあ
巧くやれば男性需要もあるかもね

真木はおねショタ需要あるのかとか
言われてそう

それはない

男性向け的にはおねショタよりは盛さんのリョナのほうがきそう
女性向けは信者以外拡大しないままかそれとも他カプも波がくるか

おねショタで大人気になったのって最近なんかあるの

最近の主人公は受け身で常識人、黒髪が人気ってことかな

>>240
理樹とかふつーにメイド女装して一番人気男と２ショット絵とか公式で描かれて受け入れられてるしねｗ

>>244
そもそもショタのノマからして微妙だからな
男性向けだと葱間とか主人公とのがそこそこあったような気がするけど

>>244
TOX

>>245
最近の人気というより昔からのテンプレじゃないか？

そういえば版画って去年にちょい流行ったが今ストーリーのせいで人減ってるみたいだな
どのくらいの規模かはわからんけど

>>250
番画は流行りの隙間で、テンプレ主人公受けに175が
一過性に食いついただけだったからね
そういう連中は黒子が出てきてあっさり去っていって
今はかっそ過疎
ほんとに作品好きでやってる人が多かった脇カプ中心に
まったりやってる感じになってる

>>248
大…人気…？

>>244
最終幻想１３は希望×雷光がノマBL含め一番人気カプだった

キャラデとか初期設定だけなら
芯世界よりは好みなのに
あの原作そのままやるんなら
むしろはまりたくないなあ…ばんばんしぬし

なんか最古とＫって雰囲気似てるな
というかＫはｄｒに似た感じになるのかな

同じ時期に女性層狙ったオリジナルアニメが二本も始まるのが面白いね
TB以降同人人気出たオリアニってないからどうなるか

似てるかなー
Kはスタイリッシュで明るいノリに対して
最古は欝展開ばんばん挿入してきそうな暗い作風の予感が・・・

>>250
番画主人公カプはモブ相手や総受のショタ受好き層だけが残り、
それでも今月の厭離は主人公カプが最多って状況
脇カプは二番目に人気のカプが絡み減少により結局停滞、
他もカプも出番が総じて減少
で、結局全体的に停滞気味

Kってキャラが歌王子にいても違和感ないようなのがゴロゴロ

最古よりはKの方がリアの受けが良さそう

番画や稲妻やジャリ番で活動してるのが邪色ゼッターに来たりしないかな

黒子全国来たのか
1月の黒子貴方は集まらないの確定だけど3月の稲貴方はどう転ぶか興味ある

>>259
見てきた 等身たけえなｗ

見てきたがどうやら自分の知ってる歌王子とは違うみたいだ

KとNo6とD灰の主人公ペアそれぞれ並べたくなるな…
これ系の組み合わせって好きな公式ライト層は多いイメージだけど
同人で流行るイメージはまるで無いんだよな

>>237　>>239
基本男向けだからな
ラブコメハーレム系の主人公は
男臭いガツガツした男よりも
ち○こついた女みたいな女顔童顔が受ける
作家の画力的な問題もあるけど
（画力の低い判子萌え絵師はゴツゴツした男を描くのが苦手な人が多い）

Kの最初のPVが発表になった時
ｄｒっぽいと言ってURL貼ったらどこがｄｒだってフルボッコにされた思い出

評価の主人公を見ていると、友人役の男の子がもう少しかわいいかかっこいいかしたら
女性には春日的な受け方をしたんじゃないかと思わなくもない

>262
赤豚にしては反応早いな
と思ったが、下手の4000残酷もこのくらいのタイミングの開催だったような
赤豚は際限なく拡大するから、どのくらい膨れ上がるか
黒子の勢いがどのくらいのものか、いろいろ楽しみだ

ttp://viploader.net/pic2d/src/viploader2d724755.jpg
ttp://viploader.net/pic2d/src/viploader2d724756.jpg
ttp://viploader.net/pic2d/src/viploader2d724757.jpg
ttp://viploader.net/pic2d/src/viploader2d724758.jpg
ttp://viploader.net/pic2d/src/viploader2d724759.jpg

>>266
ＫはＤグレ＋ｄｒｒｒ＋鋼の軍部って言われてたの見てすげえ納得したｗ

>>265
そういや虎ブルの作者が主人公が男らしいと生々しいから可愛い系にしたとか言ってたような
利戸は本編で女体化したけど結構人気あったな

>>268
公式サイトがなんか如何にも急いで作りました感があるな
赤豚にしてはものすごい勢いで頑張って急いだんだろう
流石に175イベンターの貴方のようにはいかなかった

千葉の大網だけど雨と落雷が凄いことになってる

すまん誤爆

黒子は1000行くだろうね
実売100万は確実視されてるし

黒子は二期来るだろうから勢い落ちずに夏までブッチギリかな？

なんか煽り臭い発言だな

でも実際その通りだろ

なんだ黒子厨のステマか
アニメでブレイクした作品はアニメ終了後は下降線だよ

近年の短期アニメ型と飛翔型の複合パターンは初めてだから
どうなるか分からんとは言われてるけどね

黒子で来年の二月ってサークルはともかく海鮮どれだけ残ってんだろ
原作次第かもしれんがだいぶ減ってそうだな

二期来るにしても早くて来年の9月とかじゃないの？
歌王子も結局来年の4月だったし。

>>277
煽りにもなってないだろ
二期って飛翔アニメ今期二本OUTとINするから当分枠ないのはわかりきってることだし
そもそもやるなら他の漫画だろ

他の漫画も何も
飛翔で他にアニメ化できそうな作品が今は無い…
排球も偽恋もストックが無いからあと２年は無理だろうし

飛翔枠どれ？
助っ人→銀玉
黒子→所所
貧乏神→めだか２期

とらぶるダークネスも枠不明だけど秋番だったわ

飛翔系ならいくらでもあるだろ

でも黒子は来年には原作終わってそうだし、そこから残るにしても完結から一年ほどでいなくなりそうだよ

徐々って飛翔枠？飛翔って昔の漫画も結構やるからなー

下手やってる人は世界情勢とか気になるんだろうか
中×日とかやれるのが凄いと思う
まぁフィクションと言われればそれまでなんだけど

気になって叩かれる覚悟で反映した話描く人もたまにいるし
完全パラレルでキャラだけ借りてる状態の人もいるし
リアルには触れないが暗黙の了解な感じだろあそこ
カオススレでやる話題か？何か別の話したいのか？と思うが

スパークの配置出たし大体のスペ数も分かってくるかね

>>290
下手スレいけ

徐々は宿命のライバルもので制作に靖子参加してるからホモっぽくなりそうな予感
でもアニメ効果で同人ブレークはなさそう
原作の同人は一度盛り上がってから落ち着いて大分たってるし

吸血鬼×主人公や逆は好きな人にはたまらない関係だけどなー
ライト層やリアに受けるか？と言われれば首を振る

3部や5部なら同人的にもっと取っ付き易そうだけどね＜徐々

ジョジョの１部はベタな展開だし
解りやすいと思うけどな

吸血鬼×いいとこの御曹司

ちょっとグロかったが、印象強かった覚えが…
まあ、同人的には流行る気がしないけど

アニメの靖子にゃんは印象最悪だからどうなることやら
シャナ2期は絶対に許さないよ

靖子だからって流行るわけじゃないのはバイク乗りで証明済み

今靖子がやってる船体も空気だな
そういや新しく始まった単車乗りはどうなんだろう

今年の単車は難しそう…。
牙的な雰囲気だし、２人のヒロインの存在が大きそう。

＞徐々の吸血鬼と主人公

吸血鬼の主人公とその子孫への執着が100年以上にも渡ってるから
ジャンル関係スレ見ると「吸血鬼の本命は1部主人公」と認識してる人が多いな
映画版は脚本酷いが所々が腐的に美味しいと言われてたなあ…主題歌とか

>>299
昨今は劣化電凹みたいな作品が多くなって見る眼がどうしても厳しくなるんだよね
声優+ガワで売り出そうとしてるのが見え見えみたいな……

徐々はジャンルとして流行るよりダブルパロのネタとして流行りそうな予感
五星物語とか植物少女みたいな扱い

そういや排球って巻頭とかで人気あるらしいけどこのまま行ったら２年後くらいにはアニメになってそうだ

まあ、普通に看板になるんでは？
黒子も夕方行けばスラ段越すだろうし
配球も具レベルにはいくだろうな

釣り針でけえｗ

黒子は原作完結って断言が多いけど、なんか公式で発表されてるとかあったのか？
原作が終わりなら二期なんてないんじゃなかろうか
もうここでは用はないんじゃないかな

真木は必ず来るってどこでも言われてるのが凄いので実は実際どうなるか凄い興味
があるわ

周年以外の巻頭はアンケ次第だからねー

初巻頭カラーを貰った話数（1周年未満のみ）
椅子　12話
具　15話
庭球　19話
苺100　17話
盾　16話
再生　22話
灰男　25話
吟玉　26話
塗らり　32話
虜　５話
漠マン　 13話
ベルゼ　13話
配給　30話　←NEW

>>307
発表なんかされてない
アンチor終わってほしい人達が勝手に言ってるだけ
作者とトガシの対談で、WC後はどうするの？世界戦やるの？
という話がちらっと出てただけ

>>305
釣り針デカイけどｗ
まあ、同人的に言えば
庭球はスラダン越したんだっけ？
具も最盛期では８００spくらいだったような気がするから
配給が黒子くらい流行れば
たとえ商業的に具を超えることはなくても
同人的に超える可能性は無くもないかもしれん

魔技は制作側が鼻息荒いのがなあ…
でも一般視聴者はそんなことあまり知らないだろうしアニメの出来次第かね

>>304
巻頭だけでなく表紙も貰えたから本当に人気あるんだろうな
表紙は黒子でも連載開始号以来アニメ化まで一度も貰えなかった
ぐらい飛翔ではハードル高いし

>>309
それを言ったら続くっていうのもただの希望で勝手に言ってるだけじゃないの？
それだけでアンチ呼ばわりとか…

そもそもここ流行予想スレじゃなくて現在過去未来すべてOKのカオスです

火花の配置出たけど思ったより黒子少ないような気がする
ここを見てる限りてっきり西1or2占拠くらいするかと思ってたのに

ツイでもそんな感じで大騒ぎなんだが
パンフ見てズコーかな

Twitterだと黒子受けが西１半分くらい埋めてるって言ってるけど違うの？
それだと1000くらい行くよね

あとどうやら去年のTBみたいに分断されてるらしいね

黒子は何か作品的にニセコイと黒子で巻頭表紙やってたり、巻頭とかやってないイマゲ

１ホールが2000spくらいだっけ？
黒子が1000spで西１〜西２に渡っているなら
とびとび配置なんかな

赤豚スレからだけど

西1　飛翔（黒子、具、青エク、椅子、その他）
西2　飛翔（庭球、黒子）
西3　飛翔（その他、吟玉、排球）
西4　飛翔（その他）、下手

で西１に鰤も入ってるそうな
で西１と２のスペ数は
西1　1984
西2　1982

>>312
黒子は来年には連載が終わる、アニメ後は下り坂、その頃には人がいるかどうか…
→飛翔はやっと中堅作品が出来たんだから引き伸ばすに決まってる、例えば世界戦とか…
ここまでテンプレ化してるね

>>316
いや散々庭球超える素羅団超える言ってる末尾Pがいるから1ホール占拠するのかと

>>321
商業的に、そう短期で終わらせるのは無理だと思うよ
コミックスDVDグッズが金になるってわかってしまったから
スポーツ枠の排球が育つのもまだ先だし

漠マンは売れてても終わったけど、
黒子の作者は漠マン作者みたいな連載何度もやったベテランじゃない
新人作家で売れて、自由に終わらすとか無理っしょ
しかも漠マンが売れてたのはコミックスだけで
DVDやグッズが売れてたわけじゃない
その漠マンのコミックス売上も、黒子が超えそうというか超えたみたいだし

>>308
虜浮くほど速いｗ

>>320
庭球と具と青エクと椅子とその他がどんくらいの規模を保ってるのか知らんけど
もしかして黒子すんごい数なんじゃない？

>>308
虜は5話じゃなくて2話
8話まではアンケ反映前の補正期間だから編集が
ゴリ押ししすぎって当時は叩かれた

再生がどこのホールなのか気になるね
再生もそこそこ規模あるジャンルだし

黒子はまだアニメのストックもあるから二期も来年のうちにやるだろうし
今は普通に原作の燃料でも騒いでるからアニメ終わった後でもしばらくは大丈夫だろうにな
そしてそのしばらく待ってるうちにすぐ二期きそうだし

リアだらけっていうけどむしろ書き手や大手やｖｖｓｍをよく見るし
カプも思ったより色々あるし冬1000はアンチでも信者でもなく予想として余裕で超えると思う

>>326
トリコの異常なゴリ押しには、いろいろ黒いうわさがあるからなぁ
編集部はトリコの作者に負い目があるんじゃないかって…

黒子の売り上げも一気に実売20万以下から70万になったし
まともに考えたら1000スペ越え
実売100万部越えは確実だろうに
必死すぎ

２話って事は実質１、２話連続で巻頭カラーだったのか
VIP？待遇だね

黒子の配置は、たぶん西１の真ん中辺りが黒受けで
西２の横列まるごとがその他カプではないかと推測されてた
黒子のカプの半分くらいは黒受けかと思ってたが
予想以上にその他カプが増えてるっぽい
ちなみに縦列（西2下半分）はまるっと庭球ぽい、相変わらず強いな

>331
一応連載前に本誌で読み切り掲載してるので
そのアンケがよっぽどよかった可能性がある
あとまあ前作の武はかなりの人気連載だったしな
前の作品がヒット作の場合はやっぱそれなりに期待値は上がるもんかと

>>332
前作が人気っていっても
ヒカ碁やデスノほどじゃないでしょ

漠マンですら13話なのに
2話っておかしすぎ

>>251
晩画って1期の頃からキャラはかわいいけどストーリーや作品内の戦いとか自体はあんまり面白くないからな
あと2期は貝や廉みたいなイケメンキャラの活躍が少ないね
新キャラはショタっぽいのが多い感じ

>>307
魔義は監督はやる気なし、脚本は改悪で有名
キービジュアル見たときは李より原作に近くて良いじゃんっておもったけど
心粉根苦吐のドッキリに参加したキャラデザだと思うともう、ダメな気がしてきた

>>328
根拠のないジャンル者のステマですか
煽り臭いわ

コミケで1000オーバーには、1600くらいは申し込みが必要だろうが
黒子にそこまで集まってるかは微妙だなあ
わりとじわじわ盛り上がってる感じだったので、コミケ間に合わなかった人とかもいそうだし
まあ火花や厭離スルーでいきなりコミケ申し込んでる人もいるかもしれないが

1000前後が妥当じゃないかな

去年TBで似たような流れを見たな

マギはジャンルシンジャだから
シンが結婚でもしない限り安泰じゃね

>>332
後半はいくらなんでもそれはないわ
武は人気漫画だったけど看板レベルではなかったし
虜みたいなプッシュの前例ってほとんどないんじゃなの

TBは火花の規模に比べてコミケのSPが大杉とか言われてなかったっけ

これで冬に黒子が1000超えたらスタッフの優遇だ不正だとかで荒れて
「C83の黒子スペース数と配置を考えるスレ」ができるわけですねわかります

>>342
イベ板のＴＢのスレ見ればわかるけど、複数スタッフのツイートがきっかけだよ
そういうのがなければ黒子すげー増えたな程度じゃないの。

>>342
ＴＢがそれ言われたのは
ＴＢ大好きなコミケスタッフの他ジャンルsageTBageな発言があったからでしょ
懇意にしている大手にTB行けって言ってまわってたらしいし
実際の配置も他ジャンルを犠牲にするような酷いモンだったし

去年の火花TBが1500程度だったっけ
今回黒子がどこまで行くか分からないけどコミケは他の飛翔ジャンルとの兼ね合いもあるしどうなるかね

>>339
アラビアンって一夫多妻だからあんま結婚が障害に感じない

切っ掛けはスタッフの発言だけどあれからコミケで1000SP超えるには
厭離で何SPないとおかしいとか議論してたから
火花のSPからコミケのSPを推測するのもいいんじゃないかと

火花は海鮮が集まらないことに定評があるからなあ
火花に参加するくらいならコミケに2冊新刊出す、みたいに
スルーする人も多いイベントだから
正直あんまり当てにならないと思われ
思い切った拡大はせず抽選有の貴方厭離も同じく

黒子って全年齢オールキャラ系が一番人気あるみたいだけど
カプものが主流な女性向けにしては結構めずらしいジャンルだな
エロも驚くほど少ないし

TBはオンリーが1200くらいなのに→1000も三毛に受かるなんておかしい

という感じだったと思う。

今年の流れだと冬ミケは元ジャンルのままの申込だけど火花は黒子、ってとこも結構いそうだけどな
厭離変わりに火花利用で祭に乗っとこう、とゆー感覚

>>348
火花はアニメ終了直後のイベントというTBや黒子なら一番盛り上がる時期じゃね？
冬コミと締め切りも近いから検討つけ易い

>>352
7日が火花で２１日が貴方厭離だから多少は人が割れるんじゃないの？
貴方厭離の募集状況は現時点ですでに1000募集の95%なので1000以上になるだろうし

そして何気に配球厭離が200に拡大で55%埋まってるのが凄いな

配給スゲー勢いあんなーw
まだ巻数少ないけど１クールくらいでアニメ化して
二期三期って続ける方式で腐を煽るやり方しそうだw

配給は今のプッシュ見るにアニメ化するんなら深夜じゃなくて夕方とかに持ってきそう
あるいはベル是みたいく土、日の早朝とか
まぁアニメ化は最低でもあと１年以上は立たないと無理だわな

メージュ
http://viploader.net/ippan/src/vlippan292107.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan292108.jpg

メディア
http://viploader.net/ippan/src/vlippan292110.jpg

NT
http://images.4chan.org/a/src/1347444990117.jpg

>>355
そんな悠長なことしてたら今の勢い落ちるし
猛烈プッシュしてるから黒子二期やらないなら
思い切って春あたり来ると見てるが？

ないないｗ
原作ストックないのにどーすんの

原作ストックもないのにアニメやってオリジナル展開が微妙になった青と同じ道辿る未来しか見えないけど

>357
悠長にしてて人気が落ちるような漫画は飛翔じゃ用無しだから
開幕プッシュしてても、思うように人気出なかったらあっさり切られる、かなりシビアな世界
配給程度だとまだまだ打ち切り圏外とはぜんぜん言えない
あと飛翔はアニメ化に対してものすごく慎重

飛翔慣れしてるサークル者はこの辺良くわかってるから腰が重い

飛翔のアニメオリジナル展開はだいたいが悲惨の一言だからな…
黒子があと一年は原作を持たせるし、その間にストック貯めて
できれば深夜以外でアニメ化させたいと思ってるんじゃないかな
しかしどんなに期待されててもアンケ次第では何が起こるか分からないのが飛翔

夕方枠でアニメ化させるとしたら
なおさらストックが２年くらいは必要だろうなぁ
庭球だって、原作始まってアニメ化するまで２年かかってるし

アニメ化発表が放映半年前として
2014年の春くらいにアニメ化発表→2014年の秋放映
これくらいが排球としては最短コースだと思う

>>357
ねーよｗ
単行本が現時点で2巻しか発売されてないのに何をどうするんだよw
10巻以上はストック無いと厳しい
近年なら真木辺りも見てたら解るだろう

相変わらず人気出たら即アニメ化すると思ってる人がいるのな
真木が去年の春にブレイクしてからアニメ化したのは今年の秋
歌王子も去年の夏のブレイク後二期は来年の春なのに
ついこの前ブレイクした配給がなんで来年の春にアニメ化できると思うのか

配給は二重アーツや奴ら利みたいに段々とあれにならないか心配

配給の作者は前作品が打ち切られてたしなあ
飛翔で１番アニメ化が早かった作品って何なんだろう

>>366
☆矢と幸運マン
1巻しか出てない時点でアニメ化

遅レスだけど再生は今回西３らしいよ

そもそも配給ってよく完売でした報告見かけるが、部数絞らずに完売なの？

同じ飛翔の黒子→配給の移動はありそうだがそこまで人気なのか

黒子も初期は絵柄に惹かれなくてジャンプ見てても斜め読みだったけど
アニメ化がと騒がれだして改めて見返した時には画力上がってた
排球も今は惹かれないけど後々萌えてしまいそうｗ

でもテニヌは結局ハマらなかったんだよな自分
最終的には個人の好みということか

>>370
お前の好みは流行とはまるで関連性がないことは分かった

なんかすっかり飛翔スレになってるね

>>370の好みとかどうでもいいですー

黒子に配給と続けて球技スポーツが盛り上がれば
再び三毛で飛翔球技のジャンル作られるかね

話題変えるが10月に
φ脳1期から再放送やるみたいだが
同人としてはどうだろう
本放送時は公式が最大手状態だったが

>>372
珍しく飛翔からヒット出たからな

どうだろうも何も空気だったものが再放送で何か変わるわけがない

配給、アニメ化確定だな
黒子やべる是にないHPまであるし
来年くらいには黒子もかそっ過疎だろうし飛翔のプッシュも大きい

まあそこらは決まってから話題にすればいいんじゃない

何でそんなギラギラしてんの？
別のスレ行けよ

配給の話をする事自体は別にいいと思うけどアニメ化決まったかのようにして
他作品貶してまで持ち上げるのは無駄な憎しみを産むだけだから止めて欲しいね

黒子者の黒子age排球sageと、排球者の排球age黒子sageが激しいな、最近
どっちがネタパクとか泥試合かましてたし

配給はまだ2巻だし青田過ぎてなんだかな
ジャンル争いっつーかただの175だろ

>>381
どっちも過剰なageが目立つからコイツみたいな対立厨が混ざってんのかな

175乙すぎて釣りくさいわぁ

配給はこのままポエムスポーツのままだとむしろちんまりしそうだな
葛藤の心情とか全部描いてあるから補完することがないというか。

>>374
Φ脳は公式でお腹一杯になる作品だからなぁ…

ツイで西1と2黒子独占スゲえええって騒いでたからどんだけすごいかと思ったら
配置出て普通に飛翔と合同でワロタｗ

>>374
再放送今知ったわ、ありがとう
男の娘、女装、ショタ、狂気ヤンホモとやれる限りのことを公式がやっちゃってる感はあるものの
やっぱり一番のネックは絵柄だと思う
キャラデザ統一重視の作画に慣れた人には修正ゆるい回が作画崩壊に映るだろうしなぁ
白熊並の豪華声優だし絵も慣れれば可愛いし、個人的には萌えてる作品だけど

>>386
むしろ西2の縦ライン全部っぽい庭球の方が凄いと思ったわ
この前の三毛でも飛翔で一番多かったみたいだし驚異だな

アニメで食いつかれた黒子と違って庭球は昔から強かったしね

庭球もアニメ前は結構少ないよ

1位　明智光秀（織田信奈の野望）1598票
2位　蕪羅亭魔梨威（じょしらく）757票
3位　わたし（人類は衰退しました）515票

http://anime.biglobe.ne.jp/userranking/chara/38405/

どうゆうことよｗｗ

>>389
庭球こそ、アニメ効果で一気に膨張したジャンルなんだから
そういうの書くのは恥ずかしいよ…

アニメ化って凄い
ミュージカルって凄い
その先駆者だからなw＞庭球

しかしまた盛り返したのは本当に凄いよ
再アニメ化効果なのかね？

火花は特にプチ多いからな
プチあるところは普段よりスペ数伸ばしてると思うわ

庭球もすごいけど再生も火花翌日厭離で700超ってのはすごいな
吟も含めて飛翔の長寿ジャンルは支部が流行る前だから流動が少ない固定層が強いのか

支部ツイッタは本当にバブル流行を起こすツールだな
一気に膨らんで長続きしない感じ

長期アニメが少なくなった今
支部ツイッタの爆発力は流行を追うにはありがたいんだけどね
作品が一瞬で食い荒らされてポイされる弊害があるが
飛翔長寿系が良くも悪くもそのルーチンに入ってこないのは何故なんだろうな

>>397
飛翔長寿系はツイ支部が普及するかなり前から流行ってたからじゃないの？
ツイ支部よりサイト中心に活動してるイマゲだわ
ツイ支部が普及した以降に流行ったジャンルは飛翔でも例外なく食い荒らされてポイされそう

黒子が支部ツイ後の飛翔流行ジャンルとしてアニメ終了後どうなるかだな。

黒子の動きってまあ、原作ありアニメ流行にはサンプルにはなるかも

しばらく飛翔から流行が離れていたからなー

飛翔で連載＆アニメ化＆支部

このパターンの流行がどう推移するのか
興味深いね
drrは原作あるとはいえ小説だし
TBはアニメだったから、アニメ終わると燃料が一気に減るし
その点、毎週燃料が投下される飛翔はどうなるか
drrやTBよりはもちそうな気がするが

黒子の場合人気がキセキの世代に集中してるのが弱いかもね
定休は各校分散人気で盛り上がったけど
後は既に支部で食い荒らされ気味の間木がアニメ化でどこまで伸びるかが気になるかな

似たような流行の青絵区は◇だし月刊だけど
同じような道を辿るとしたら同人的には一年くらいで縮小衰退コースか
原作はまだ売れているし年末に映画があるから一概には語れないが

イベントとかのカプ分布的には他校とか同校もあったみたいだけどね
今食いついてるのはキセキが主かな

>>391
11位おい！
アスナは息してないな・・・

配給アニメ化確定とか、なんか勢いだけだと定休とかなんて目じゃない感じなのか？
アニメ化すれば即覇権というより、もう既にアニメ化前でもの凄い人気みたいな書き
こみばかりでびっくりする
真木も相当だけど配給のほうがもっと凄い感じ

アニメ化したら青、黒、定休、吟なんてお呼びじゃない飛翔トップになるんだろうか
コミクス読んでないが、買ってみるわ

単に175か煽りたいだけだと思うけど･･･

でも配給の公式でのプッシュは真木並に本気みたいだ
もう公式ページまで作ってもらうって冗談じゃなく早期アニメ化を狙ってるんじゃないかと思えてきた

つーか、排球はまだコミックス１０万も売れてないレベルでしょ…
伸びしろはすごくあるだろうけどさ

まあ、黒子がすごく伸びたから期待するのもわかるけど
ちなみに、黒子は最新刊の公式発表初版が６０万で、
即日再版されてたから、おそらく７０万と予想されてる

参考だけど、飛翔同人でトップはった庭球の最盛期は１１０万部あたり
再生が６０万あたり

公式がそんなに押しなのかじゃあ定休が１１０万なら配給アニメ化すれば、その程度軽く超えるんじゃないの？
真木だって１００万部とか言ってるんだし

>>410
可能性はある
青エクが初版１００万レベルまで伸びたから
ただ、あれは日５効果ってのもあるから

真木公式がその日５効果を狙っているみたいだけど
狙い過ぎな感じはするね

日５効果なんてあんの？
ageとギアス二期の爆死具合見たら疑わしいんだけど

そもそも排球にそこまでの固定ファンが着いて盛り上がるか、がわかりにくい
今は黒子の影響？か知らないけど飛翔を読んでる層はきちんと付いてくれるのか

公式の押し方を見るに腐女子とか狙ってそうだけど

日５って全国ネットだろ
関東関西しかやらない深夜アニメなんか非じゃない

×非
○比

配球や黒子は本当の意味で人気ある漫画だからどっちも行けると思うよ
たまに黒子はアニメ化終わったらとか言われるが夜放送タイプはむしろ上がるし
黒子ファンはミーハーは皆無
内容が面白くて本気で好きな人しかいないから下がるなんてあり得ないよ
配球も話の出来に惹かれてる人ばかりだし、あれでくそ展開にはなりえない

釣り糸大きいのねん

あれだろ
後でアンチスレかどっかにコピペするんだろ？

そ、そんな餌じゃ釣られないクマー(AA略

>>418
さすがにこれに反応したらアンチも大恥

ギアス二期って視聴率は悪かったけど同人的にそんなに爆死だったっけ？

>>417
たしかに針どころか糸まで大きいな

黒子と配給ageまくりの流れ作ってるレスはこの板じゃなかったらまとめブログで吊るし上げる用の自演工作かと疑うレベルw

>>421
放送前には金白が期待されたけれど実際の展開がそうでもなくて奮わず
結局白黒一人勝ちみたいになったので
該当カプには美味しかったと言えるかな

この流れで思い出したが(自分の中で)初期は死相が出てるって思ってた吟玉も
連載２クール足らずで凝ったHPを作ってもらったり連載１年当たりでアニメ化したり結構厚遇だったな

アニメ化前から振りも口コミで人気あったけど、配給はその飛翔版みたい
自転車漫画も舞台じゃなくてアニメだったら延命措置になっただろうに

平均閲覧数で10万超えてる黒子のカプ
大体ピーク時に10万越せばアニメ終了以降に定着する模様（歌王子やFATE参考）
緑以外の他校カプが弱いのがちょっと不安要素

8月26日〜9月12日の平均閲覧数
高緑　28万
黄黒　22万
青黄　21万
青黒　20万
緑高　19万
火黒　15万
青火　12万
赤黒　10万

デュラ、ＴＢ、青エク、笛零、黒子
最近流行ったのは２クールアニメばかりだな

>>426
支部の閲覧数はあてにしない方がいいと思うけどな
オフや書店と解離してるし時期にもよるし
黒子の場合既にジャンル自体にきついマイナス補正入ってる上に
黄黒と青黒はカップリングタグでも更にマイナス補正かかってるみたいだし

>>427
逆に最近1クールで流行ったアニメってなんだろう
女性向け限定じゃなければ窓真木があるけど

歌王子とか

>>421
別に爆死は無かった
百万人ゼロとか寒すぎて、二期始まった時は「これは放映後一気に流行終わるな」と思う糞アニメ状態だったが
朱雀が仲間になってからの展開とラストが同人的には本番というか、放映中より放映後の方が盛り上がったというか
近年ではトップクラスに最終回後息が長かったジャンルだと思う

>>424
吟玉ってそんなんだっけと思って調べたけど２年以上かかってるよ
連載開始が2004年02号〜でアニメは2006年4月〜
ＨＰはジャンル者じゃないので知らないけど

>>432
ジャンプフェスタのアニメのことじゃないか？

>432
たぶん飛翔フェスタ版のアニメのことじゃないかな
このくらいの時期にはTVアニメ化の告知はされてたんじゃないだろうか

ただし吟は>424だけじゃなく
ガチで死相の出てた打ち切りスレスレ漫画
それを逆手にとって自虐広告打ってたくらい
吟のアニメ化が比較的早かったのは、手を挙げたのが大手の日登で
上の飛翔フェスタ版も出来が良かったのが大きいんじゃないかな

最近、真木の監督があんなにやる気なかったのは全体的に腐に受けやすいように変えたからじゃいかと考えてしまう

初期吟はマジでガチ死相だった
ファンによる草の根アンケート活動と
新鮮組登場で持ち直したイマゲ

>>433
>>434
ジャンプフェスタ2005 開催日：2004年12月

コレの話だねありがとう
イベントアニメなら原作ストック関係ないわな
ついでに見てみたらwiki先生にはこう書いてあった

連載初期は、誌上アンケートの結果が芳しくなく連載順位も後方で低迷していた。
（単行本第1巻の印刷数は、3万部と少なかったが、誌上アンケートの結果に反して初版本は、すぐに売り切れた。）

飛翔連載ってマジでどう転ぶかわかんないんだねw

>>429
1クールだと釣球が瞬間だったけどいい線いったと思うが
１クールだったからプチ止まりという印象

１クールでもったいないと思ったのはAB！
AB！も２クールあればモブ男達のキャラ掘り下げ回が多くあったんじゃないかな

2004年組は死帳、灰男、銀玉、再生とそこそこ好調な年だったんだが
その内二つが打ちきりギリギリだったんだよな(再生はアンケは良かったらしいが)
逆に2008年のwアーツは読み切りは絶賛の嵐で好評かだったのに打ちきり
何があるか分からん

*9　--　*,134,350　*,134,350　*1　5　黒子のバスケ　17
10　--　*,103,493　*,103,493　*1　5　めだかボックス　15
↓
*3　--　*,352,813　*,352,813　*1　6　黒子のバスケ　19
*7　--　*,105,158　*,105,158　*1　6　めだかボックス　17

笑激ビフォーアフター

ABは掘り下げうんぬんより最終回での主人公の言動が盛り下がる要因だったな
Aパートの内容で終わってればと思った

>439
逆に灰男は開始早々富士流蹴落として
1巻から新人の連載としては異例の売れ売れだったが
同人人気としては中堅クラスで終わったな

しかしコミックスの売り上げは長期休載するまでは
吟や再生よりよかった＞灰男

女性読者は腐だけじゃないって事だね

飛翔者じゃないから灰男が同人人気いまいちだったとは知らなかったな
週漫では腐漫画腐漫画うっとうしかった記憶があったが

>>443
灰に限らず単行本買ってる女性読者がそのまま腐なら
東方軽々超える規模の女性向けジャンルがいくつもある事になるｗ

>>441
どんな言動だったっけ？
天使ちゃんに一緒に残ろうとか言ってたやつかな

>>444
最大で468サークル（C70）なのでイマイチというほどでもない、むしろかなりあった方
C78までは100越えしてるし
ただあの頃は庭球（1258）を筆頭に具、鰤、再生、銀、椅子と飛翔ジャンルが軒並み好調で
人気があったという印象が薄いかも。

>>445
二十歳すぎて○○でうっかりみたいな傾向のある男オタと違って
小さい頃からじっくり熟成みたいな育ちかたをする腐のリア層は
勢力はそこそこあっても同人市場には今ひとつ影響がないからね
むしろ二次よりも迷図とかの原作グッズに金を使う傾向
エロは買えないし

>>448
公式にとってはそっちの方がありがたいだろうな＜４行目

>>446
あれはなあ…
いつまでもここに留まるより成仏して次の人生に踏み出そうって
率先してみんなに成仏を勧めていた男が
好きな女の子と二人っきりになった途端「俺達だけ成仏やめてここに残らないか」だからな
いざとなったら別れるのが辛いという心情を表現したかったのだろうが
好きな子と二人っきりになるために他のキャラを厄介払いしたように見えて、それまでのエピソード全部台無しという

あれのトラウマがあるから、理とバスが来ると言われても疑ってしまう

璃トバスはシナリオを完全に知ったうえでの来るだから大丈夫では
アニオリで変に改悪されなければ萌えに支障はないと思うよ

名前欄失礼

>>450
うん、まさにそこだよ
10話〜11話あたりの主人公がかっこよくて感動してたのに最後がアレだからな
天使ちゃんに告白したのは別にマイナス要素じゃないけど
それまでの主張を180度ひっくり返すようなこと言ったのが何より辛かった


理とバスは楽しみだけど
主人公女の子っぽいからどっちかというと腐よりショタ好き男に受けそうな気がする
まあ、もともと男性向け作品だけど

hiranokohta/平野耕太2012/09/03(月) 22:48:24 via web
CRヘルシングが出るそうだが、俺が打ったら原作者なんだから、ジャンジャンバリバリ玉出るよな？出ないの？そういう設定無いの？広江さんとかブラクラのスロで秘密の暗証ナンバー言うと即確変とかそういうの無いの？あんでしょ？ないの？マジでないの？マジで？

hiranokohta/平野耕太2012/09/03(月) 22:56:35 via web
カイジの沼みたいな奴。あれ。会長とかが行くと玉ドバーのやつ。あれないのか。アレ。アレつけてくれ。

hiranokohta/平野耕太2012/09/03(月) 23:00:31 via web
ホントはあるんでしょ？そういうの？裏設定みたいな奴？庵野監督がエヴァパチ打ったら暴走しっぱなしで回転ロールが全部シンジ君とか一生リツコが出ないとかそういうのなんでしょ？違うの？マジで違うの？マジでー？

hiranokohta/平野耕太2012/09/03(月) 23:15:47 via web
上手いこと一見ヴァンヘルシングの台っぽく仕上げて、お客に勘違いさせて打たせるって作戦はどうだろうか

hiroerei/広江礼威2012/09/03(月) 23:24:36 via web hiranokohta宛
@hiranokohta そんなの聞いた事ないよ！（秘密の暗号）

hiranokohta/平野耕太2012/09/03(月) 23:30:42 via web hiroerei宛
@hiroerei 　嘘だ！ホントはあるんだ！ドバドバでるんだ！原作者権限でドバドバ出て、ドル箱でベルリンの壁ができるくらい出るって聞いた。

hiroerei/広江礼威2012/09/03(月) 23:48:57 via web hiranokohta宛
@hiranokohta 仮にあったとしても、俺のパチはアニメ版権なのでそんな権限でドバドバ出るとしたら多分マッドハウスの偉い人がドバドバ出す事になると思う。くやしいいい！！

hiranokohta/平野耕太2012/09/03(月) 23:50:11 via web hiroerei宛
@hiroerei 　くやしい！でも感じちゃう。

hiroerei/広江礼威2012/09/03(月) 23:51:04 via web hiranokohta宛
@hiranokohta 余りの悔しさにバッキバキになりますよ。愚息が。マゾだから。

hiranokohta/平野耕太2012/09/03(月) 23:54:39 via web hiroerei宛
@hiroerei 自分の創造物にお金が吸われていく快感・・まさに自分のキャラがニートのダメ息子になったかのようで、フフフ・・・これが親心って奴・・なんすか・・ねえ・・・

最近の話題になってる排球はこのまま黒子が終わったら今飛翔にいるのがそのまま流れたりするイマゲ
２年後くらいにアニメする気満々みたいだし

地方民だが、田舎だとマジでアニメ放送がない
深夜アニメも見れる本数少なすぎる
なので日5の力はやはりあなどれないと思う
なんだかんだ行っても魔義は10代に人気でると思うよ
ネットじゃなくテレビで見れるのは強い

なんかもう配給をずっと煽ってる人はいい加減落ち着けと言いたい
確かにいまは流行の流れ早いけど、だからって黒子ものが即流れるとか来年には過疎ってるとかわからないだろ
あと黒子好きと配給好きってあまり被らないような気がする

ところで黒子は来年終了って確定事項みたいに言われてるけど決定してんの？飛翔なのに？
ジャンル者じゃないから、なんかそういう作者発言とかあったってなら知らなくてすまないが

>>456
日５の力…揚げは…

○○者が流れるっていうのが海鮮を指すのかサークルを指すのかで大分変わると思う
サークルは最低でも冬コミまでは減らないと思う
海鮮はアニメが終われば確実に減る
そうなるとアンチ寄りの人は海鮮を見て廃れたって言うし
信者寄りの人はサークルを見てまだまだ人気って言うよね
これまでの旬ジャンルと同じだよ

>>459
最近はそれに支部の数を加えるかな
どちらかといえばアンチが持ち出しやすいけど

>>457
特にそういうソースはないよ
あと一年ぐらいで今やってる大会は終わるんじゃないかって予想はされてるけど

黒子はアニメで付いたミーハー層が秋から冬にかけて一気に減るのは確定してるからな
原作もスポーツものは全国優勝したら終了するのが鉄板
後はドリームチームで世界戦が始まるとか宇宙人が攻めてくるとか
タイムトラベル開始するなら引き延ばせるかもしれないｗ

特に何もなければ普通に優勝して大団円かなーと思われるけど
戸賀氏との対談でやたらと世界戦を勧められていたからもしかしたらと不安がられている

>>456
注目度は高いと思うから最初の3話くらいが勝負どころかな
自分も魔技は若い層に人気出ると思うよ

最古期待されてるけどあの枠は公式サイトで最新話が１週間配信されるだけなんだよね
そういう意味で全国ネットの日５はやっぱり強い

続けてスポーツもの行くか？とは思うが
個人的には飽きるけど…現代スポーツ→アラビアファンタジーの方が目新しいかもね

というか同人売り買いするほどハマったものに、そんな数ヶ月ですぐに飽きて移る人いないと思うよ
支部じゃないんだから

黒子は引き延ばしされると思うけど、キセキ並みに受けるキャラをださないと厳しそうだな

ついでにいうと黒子がすっかり大ジャンルの前提で話が進んでるけど
実際どの程度の規模になるかはこれから各イベントの数字が出てこないと分からないよ
みんな先走りすぎなんじゃね

まあ冬コミのスペース数が出るまでまだまだ先だからなー
とりあえず火花のスペース数を早く知りたいよ

>>467
今の流行り廃りの速さを知らんのか

てか黒子って火花だって吟と同レベルだし、リアやら流行に乗りたい層が騒いでるだけでしょ
飛翔だから人がどのくらい減るかわからないけど秋くらいには昔くらいのサークル規模に戻るでしょ

>>471
思い込みだろ
このスレですぐ廃れると予想されても実際は急激に減らなかったジャンルばかりじゃね

人気と大規模を数年維持タイプのジャンルは下手を最後に出てないんだな
今後出るんだろうか

バブルジャンルは良い流行の移り変わり先が出来たらほんとにがくんと減るよ
移り変わり先はジャンルやカプ別に結構違うけど

>>474
下手でさえ最盛期はツイ支部の隆盛よりほんの少し前になるからな
今後はもう無理な気がする

TBはあと3年位しないとわかんないしな
過去1000超えたジャンルは長生きだけど

>>475
逆に言うといい良い移り先が無かったら少し長生きしたりするな
信者引き連れてる大手群がいつまで居残るかもポイントかもしれない

TBは確かにもう少ししなきゃわからんが
大手のいる真木はともかく中手しかいない、支部やツイで流行した黒子はすぐ廃れるでしょ

>>472
吟って、そんなに火花のsp多いの？
すごいね、プチか何かあるのかな

黒子の今後は秋開始のアニメ次第じゃないかな

ＴＢはほぼ２人だけのカプであれだけの量だったからどうなんだろうね

TBは出戻りvvsm層があるから解りにくい

TBは、二次同人からしばらく離れてた層が雪崩れたからなぁ
サークルも、商業やオリジやってる層からだいぶ流入したし
その人達は、TBの勢いがなくなればまた二次同人から離れて行きそう

吟はしょっちゅうプチやってるよな
前の劇場版公開直後に火花があったんだが、その時はどっと海鮮が増えたらしい

>>477
TBは去年の秋ぐらいから徐々に勢い下がってるよ

火花じゃなくてスパコミだった

リトばすってなんとなく時期を逸した感があるなー

盛り上がる人はもう盛り上がった後だし
最後の打ち上げ花火的な位置づけな気がする
アニメの続編はともかくゲームで続きが出るわけでもないし

>>466
でも黒子が好きな層ってキャラ同士の絡みががっつりあるのが好きなんじゃない？
真木の信者とかはそこら辺弱いし、黒子から流れるとしても他のジャンルに行きそう

火花の黒子プチ
黄受け227
緑高162
黒子攻め127
火黒はまだ出てなかった
緑高ってインテあたりは20未満じゃなかったっけ？
この増え方は原作展開のせいだと思うけど高緑もプチあったら面白かったのにね

普通の男子高校生によりどりみどりで萌えられるジャンルの流行は久しぶりだし
そういう意味で代わりになる作品はいまのところなさげだが

外から見てると人気キャラ、人気カプが多数あるんだなって印象
こういうの確かに久しぶりな気がする

>>490
そういう見方でいくと再生以来なのかな

言いかえれば素材はテンプレ属性であればなんでもいいってことだな
新しい流行がきたら即乗り換えられそう

ああ、再生に似てるな＜黒子
主人公の周囲にスペック高めのイケメンが揃う
脇カプもそれなりに賑わう

黒子に感じていた既視感はそれか

しかし真木は読めないわー公式必死すぎwで終わるか
予想を上回る勢いで突っ走るかそこそこ来るのか？

まぁ飛翔の黒子や配給には届かないと思ってるけどねぇ…

高校生のわちゃわちゃってんなら配給かと…
ここでもよく黒子→配給に行きそう言われてたし

>>494
ついでに主人公総受けとかサンドものが流行るとかもｗ

意外とこういうのってありそうでそんなに無いんだよね
だから再生以来なんだろうけど

その新しい流行が来るかだね
黒子くらいよりどりみどりなのは中々来ない気もする

>>499
だったら真義や配給より歌王子二期に行きそうな気がするんだよなあ＞イケメンいっぱい

>>480
火花の吟は主人公の誕生日が10月だから
主人公関係が何かしらプチやってる

>>501
っても黒子程のスペ数じゃないんじゃないの
最大カプの吟肘で170↑って話を読んだけど他カプもそんなに集まってるとは思えないし

黒子はキセキに偏ってるからよりどりってほどでもないからな
小説でキセキの世代切り売りしてる状態だし
あれ小説なんかにしないで過去編とかで漫画家した方が良かったんじゃって気がするわｗ

庭球を彷彿とさせたり再生以来と言われたり、
黒子って良くも悪くも飛翔らしいテンプレに則った作品なんだろうな

不謹慎だのおっさん主人公だの乙女ゲーだのキャラ死にまくりだの
まさかこれが流行るとはーとか言われてた最近の流行の中では
マイナス補正かかりそうな要素のないわかりやすい流行ではあるのかなと思う

飛翔スポーツは当たるとでかいなと思った
最近配給も出てるし週刊誌は毎週燃料あるのはいいよね
真木もだけど日曜活気出ればいいけどなぁ

庭球最盛期は８〜９年前、再生でも４年前と比べるとだいぶ減ってるし
若い人には飛翔テンプレ系が新鮮かも

ほっとんど台詞ないモブ同士のカプが出来ると飛翔スポーツだなあと感じる

モブカプなんて飛翔以外でもたくさんあるじゃないか

下手とか稲にもわんさかいるやん

黒子はアニメブースト切れてからが勝負じゃないか？
青も100万まで伸ばしたけど同人じゃ1年足らずで勢い落ち込んだし
秋アニメに人が流れた後に固定層はどれだけ残るのかね

>>502
プチオンリーサイト見て周ってたんだけど吟肘は学園パラレルプチなんだよね
特殊プチでそれだからかなり多く感じる
あと銅鑼真田が320ぐらいあったから賑わいそう
他に大きそうなプチの青の弟兄はまだリスト出てなかったけど
兄弟で60ぐらいあって逆はマイナーかと思ってたらそうでもなかった
るろ剣プチは映画の影響あるかな

あ、あとFEプチが200超えてるらしい

携帯獣の鉄道双子プチが125と出てたね
大手がほとんどスルーで島もかなり無視のプチっぽいけど

え、なんでその状態で100超えるの

火花の拡大全部黒子分かと思ったら全然そんな事はなかった

で、火花の黒子ってどんだけｓｐあるの？
1000超えてる？

1000は超えるでしょ>>489だけで500超えてる

>>500
黒子の前に歌王子通過してるのが多いからもう飽きてるんじゃないかな
出戻りも多少はいるだろうけど

黒子はだんだん奇跡以外のキャラにも人気がうつって行って
海鮮が回遊・複数カプ買いするようになれば第二の庭球になれるかも

流石に庭球は無理じゃないかなあ
あんな出る学校出る学校の生徒全員に個性があって
学校ごとにそれなりにファンが付いてるようなの追いつけないと思う

庭球はミュがあったからなあ
あれで失速しかかってた学校がまた盛り上がったり
今までそこそこ人気だったキャラが急に盛り上がったりと
庭球内で波が起きたり学校移動したりでついていってるんだと思う
このままの展開だと黒子はむずかしいかも

学生スポーツ物は若いキャラが学校が増えるごとに追加されて
かつ主脇誰しもが同じ土俵にいるから
イケメン選び放題組み合わせ放題みたいな空気になりやすいんだろうな
その点プロ舞台だとこうはいかないよね

>>520
逆に今の奇跡人気がそのまま他ジャンルに移ったら
それでも奇跡は目立つだろうけど第二の鰤になるんだろうな

庭球は何だかんだでバラエティに富んだイケメン勢ぞろいだからな
前にどっかで言われたけどたしけのキャラ作りはほんと凄いと思う

黒子は原作からして奇跡至上主義でそれ以外の扱いは結構ぞんざいだからなぁ
奇跡級の選手と目され火との因縁もあった氷の末路があれだし

>>525
奇跡獲得校はまだしもそれ以外のモブ校は
原作的にも同人的にも居て居ないようなもの状態なのは痛いよね

逆にいえばキセキだけは別格扱いだから安心して萌えられる利点がある
いくら強いキャラがきても一度主人公に負けたらもうほとんど出番なしとか普通だしね
安定株が５人＋２人もいるのは長期戦やるなら心強い

安定株7人って最初からお膳立てされてるボブゲや乙女ゲ並だな
ショタとおっさん以外はだいたいどの属性もカバーしてる

庭球の強みは学校回遊出来ることだからなあ
原作からして元々のキャパが大きいからあの息の長さなんだと思う

>>527
グッズ展開など商業サイドからみたらいいこと多いよね

庭球の人気キャラの多さは公式には考えどころなんじゃなかろうかｗ
乙女ゲーの攻略可能キャラが驚きの人数になってたし
その分利点を活かせるイケメンミュージカルはうまいやり方だなーと思った

選ぶのは大変だけどひとりひとりがっちり性格付けされてるから話は作りやすそう

言うほどキセキ優遇でもないと思うけどな
紫なんか試合一回しかないし

まあある程度の優遇ももちろんだけどその漫画内で高スペックってのが受けるんだろうなとは思う
奇跡の1人ってだけで優遇スペック

歌王子みたいだな＞黒子
キャラ萌えしてる人がほとんどだから原作で延命は難しいかも
二期がくる前に他ジャンルに人が流れそう
秋アニメは豊作だし

黒子って実際にどれくらい人が残るのかな、海鮮もサークルもいつまで残るのか、原作があと一年ほどだとして読めない

>>534
歌王子にはカプ戦争は無かったけど
キャラソンの売上とかで戦ってるらしいのはにてると思った
でも歌王子ほどの公式搾取は無いよね

黒子はこれから増えそうな気がするけどな
深夜短期は終わってからも増える傾向にあるし
単行本売り上げもこれからが増え時だろうし

さすがにないわー
夢見すぎ

まあ別に夢見ようがどうしようがその人の勝手だ
自分周囲の人を取られるわけじゃないんだから憎くもないし、今その夢を叩き潰して現実を見せる必要性がない
本当に夢が潰えた時に、こんなはずじゃない！と絶望した人を気の毒な目で眺めるくらいだ

何がそんなに嫌味な物言いをさせるのか

個人的にはグッズが沢山出るのを搾取って言うのは違うと思うんだけどな
歌王子のゲームみたいに特典が別で複数買いしないといけないとかじゃないと

普通のグッズやイベント展開なのに公式搾取と声高に言う人が目立ってきたのは
ＴＢからだっけ。
>深夜短期は終わってからも増える傾向にあるし
そんな傾向有ったっけ？作品によるんじゃないの。

黒子はアニメ終了後に、売れなくなった175の盛大な砂かけが始まると思う
ジャンルとしては1年くらいはもつでしょ

黒子はやたら持ち上げる人とすぐ廃れる廃れるって言う人の差が激しいね

>>543
売れなくなった175の砂かけならもう始まってるじゃん

飛翔とは言えアニメブレイクだしなあ
まあアニメ終了から原作終了まで一年はあるしもって２年くらいかな

黒子は原作終了時期が決まってるの？

特典商品やイベントでしか手に入らない設定なんかの情報があって
それが公式になってるなら搾取と感じるかな

TB歌王子あたりは外部から見ても公式搾取すごそうって感じだった
ｄｒもそこそこ
青とか飛翔系はあんまりグッズで搾取ってイメージないな

飛翔系は原作至上主義で、原作単行本とファンブック以外は
アニメも映画も小説もその他グッズも全部二次って考えの人は多い

歌王子とTB一緒にするなよと思う
外部から見てても桁が違うだろうにTBはすぐ搾取言うんだよな
全部買うと13万！とかいうリツイートが声高に回ってきたのTBだけだよ

drってバーテンと情報屋のグッズは出まくってたけど、三番手の創始者はほとんどスルーされてたのはなんでだろうな

>>551
全部買ってもたった13万？と逆にpgrされてた
なんであんなに色々誇示したがるのか不思議なジャンルだったな

>>551
も何故か実際に買った値段じゃなくて定価計算してた奴かｗ

ｄｒは創始者カプは三番手だけどバーテンと情報屋カプと差があって
創始者はキャラ人気ないとか言われてなかったっけ。

TBはツイで公式搾取叫ぶ人が多かっただけで別に搾取ってほどのこともないよ
自分は普通に買えたし
既出すぎるけど歌王子は本当に公式搾取だと思ったわ
友達がはまってて、お通夜となった新作ゲームは複数本買ってたし
連動特典でCD何枚も買ってたし
でも最萌え次萌えのためだから！って言っててすげーなって思った

歌王子っていうか乙女ゲーはだいたいそんなもんじゃないの
店舗ごとに特典違うとか普通な感じ

創始者は同人人気３番手だけど人気投票系は将軍、首なしのが上だよ
グッズもそっちのほうが先に出てたと思う
でもあの２人の人気が飛び抜けすぎてて他のキャラのグッズは次第に作られなくなっていったなあ

>>553
搾取額が多いのって「自慢」なのか？
うちのジャンルの方がもっと多いわよ！みたいな？

どんだけぶっこんだか自慢はよくあるよ
金額の桁＝ジャンル愛()
逆にどれだけお金落としてないかセコケチ自慢もあるぐらいだもの

>>547
決まってないけど今やってる準決の赤VS緑終わったら黄VS黒、決勝戦の赤VS黒で優勝しちゃうし
飛翔お得意の引き伸ばしが無い限り１年くらいで綺麗に終わりそうって予想されてる

青祓・DRRR・歌王子から来た人→昨今の流行の速さに疲れて定住したい派
飛翔ジャンルは長く保つ願望はこの層
上記以外から来た人→キャラ萌えつまみ食い・サブ萌えタイプ
カプ固定せずに支部で楽しんで終わり
原作信者→今の大会で綺麗に終わってほしい派（同人は二の次・長持ち派と主張が合わない）

大別すると黒子ジャンルの中で3つくらい主張が分かれるかな

TBの奴回ったの見たことあるけど自分が見たのは１００万ぐらいあった気が
どっちにしろ流行と関係ある話なのか疑問だがｗ

>>553
注目が高いアピールお金が動くアピールは
作品価値や展開にも影響すると思ってるんじゃないだろうか
Twitter普及で作るがわもそっち方面必死になってる印象あるし
関係ないとは言わないが

結局黒子の今後の予想って廃れる予測も保つ予測も同じ状況を思い浮かべてて
表現が違うだけに思えるんだけどな
保つって言ってる人は今の絶頂が続くって言ってる訳じゃないだろうし
廃れるって言ってる人も完全に人がいなくなるって言ってる訳じゃないよね？

普通にこれまでのジャンルと同じように閉じコン化するんじゃないかな
よほどの逆燃料がなければオフが増えたジャンルで一気に廃れることはないでしょ

>>564
そりゃそうだ
黒子の場合アニメブレイクで流行で騒ぎたいミーハー層が多いからな
一気に斜陽化するかじわじわ落ちるかのどちらかだろう
黒子は飛翔アニメヒット作の推移を見るプロトタイプだから注目はしてる

>>562
まあ最近の商品展開は普通に酷いよ
コラボにクソフィギュア乱発どれも高齢層狙いの値段お高め
公式必死としか

>>567
コラボもフィギュアももう最近じゃ普通の展開じゃないの？
フィギュア乱発ってほどじゃないし。

全部買ったら100万ぐらい掛かるって計算のやつで
別に買ったわけじゃなかった奴でしょあれ

どっちにしろまあ信者か公式が必死ってなるわけで
なんか嫌信者スレみたいになってるしそもそも流行関係なくね？

最近は流行り廃りが早いから公式も売れるときに売り逃げする姿勢になってきたなーとは思うわｗ
リア向けの作品でもグッズガンガン出したり一番くじだコラボだと商品展開が早いのは最近の特徴かと

商品展開の速さはどんどん加速してるね
車台とかゲーム発売前にあれこれ出して売り抜ける感じだった
案の定発売後はぱっとしなかったわけで

>>558
自慢じゃないよ
それこそ乙女ゲーがどの位公式搾取が酷いかなんて
関係のない他ジャンルの人間でも知ってる事だし
13万なんて円盤買ってその他色々買ったってあっという間に行く金額でしょ
どのジャンルでもあり得る普通の金額なのに何言ってんだろうね〜って意味だよ

搾取といえば愛升はアーケードからずっと公式関連商品を追っかけてるとミリオン余裕だったような
ゲームとしてのクオリティは糞そのものだったのにキャラの魅力だけでここまで２〜５万あまりの人を
泥沼に引きずり込んだのはすげーと思うわ

>>561
Dr者はともかく
去年夏に流行ったばかりの歌王子者で既に黒子行ってるようなのは
定住したいとか思ってないんじゃ…
青祓からの移動組もTB者と同じような移動速度だし良く分からんチョイスだな

うん、女性向けで搾取酷いって言われても、男性向けの惨状散々見てきたからたいしたことないとしか思えない
最近の死んで升とかエロゲの初回盤限定テレカ特典詐欺と比べたら…

それまでアニメに使ったことない金額を使う人が多くてびっくりしちゃったのかなTBって
出戻りvvsmアニオタとかおおそうだったから

庭球は全部グッズ網羅するとポルシェ買えるはず
愛升は「やる夫の友達が〜」があったからある程度把握で来たけど

>>561
ほんとまるで青dr歌やってた以外の黒子者は175みたいな言いっぷりだけど
どこを見たらそんな事が言えるのか
drの最大カプに居たけどみんなやたらミーハーでテンション高くて
やたら派手な表紙の本の中身はありがちなキャラすげ替えのBLテンプレばかり
腰落ちつけたいような落ち着いた原作重視の作風の人はほとんど居なかった
アンソロゴロが山ほどいて初期からアンソロ乱発だったし
壁なんか黒子移動前はテンプレネタ切れ息切れ寸前
つかあの人たちの腰落ちつけたいってのは
安定して大部数売りたいって意味だから
腰落ちつけたくても売れなくなるとすぐ飛びたつよ
であちこち飛んでった人が今結構黒子に居るw
そしてまたアンソロが乱発されてる
もう黒子は先が見えてるよ

いくら安定して売りたくても
中間層が居ないのはミーハーばかりで買い手のキャパが少ないから
そういうジャンルはサークル増えるほど潰し合いになる
みんな腰落ちつけたいといいながらまた飛び立つよ
あとはあの中でどれだけ本気萌えが居るかじゃないかな

むしろｄｒってｄｒ→ＴＢor歌or眞木→黒子の175層めっちゃ多い風に見える
案の定去年からｄｒ激減したし

家庭のあるvvsmやお小遣いの少ないリアには公式展開の早さはキツイしな
TBや黒子程度でも搾取自慢は良く見たし
ぶっちゃけ一番性質悪くて泥沼なのは生だと思うがｗ

搾取()の話になると男性向けに比べればで終了だし
叩きみたいな流れになるから該当スレでやった方がいいかも

>>579
長い

場皿は公式がガンガンよそとコラボしてるのに書き下ろしイラストが一枚もない！だから糞！
とアンチが怒ってるのは見たことあるけど一番搾取されて嘆くべきジャンル者からはそういう不満があまり聞こえないのは何か面白い

>>579
熱くなるのはいいがジャンルdisになってないか

>>581
生は搾取半端ない上いつ萎え（恋人発覚・結婚）が来るかわからないから色々シンドイだろうね

>>579
＞原作重視の作風の人はほとんど居なかった
それは探し方が悪いだけだと思うよ
ｄｒの本数百冊買った自分が断言する

>>577
これまでのアニメジャンルで女性人気が高い作品は旬ものでもあまり商品展開しなかったからってのもあるねきっと
癌シリーズ系でもプラモに手を出さなければそんなにかからないはず
TBは日登系のオリジナルで流行ったアニメの中では商品展開は確実に多い方だろうね

男は収集癖があるけれど
女はそうでもないし「冷めた時処分に困る」とシビアな側面があるから
グッズ展開は男性向けの比じゃないという印象だった

けど最近はさりげない小洒落た隠しアイテム系の
日常使いできるのが増えつつあるような気がする
それでもヲタグッズバレバレだけど

女性で搾取増えるのは上に出てた通りナマじゃない？
友人がミュージカル俳優にはまって全国行脚してた
舞台チケットって一回5000↑あたりまえだし…

そういや蛇に嵌ってた時二次では比べ物にならない金が飛んでったわ

>>584
公式の手抜きに慣れてるというか諦めてるというか
でも公式漫画にせよコラボ商品にせよ
各々好きなのだけ選んで買う感じなのが逆にいいのかもしれん

今日は場皿の全国だっけ？
盛況だったのかな

蛇オタは舞台全ステするために風俗に走るようなのまで
いるくらいだからもはや搾取というレベルではない

そういやアイマスの一昨年の騒動って結局どうなったんだ
同人的にも商業的にも結局大して落とさずアニメも成功したんだっけ
結局ノイジ−マイノリティが騒いでただけだったのか

レベル5のゲームシステムとか移植や映画でパス配布は摂取なのかな？

離れた人も居るけどその分入ってきた人も居るというか
木星に関してはアフィブログが必要以上にNTRって煽ってた部分も大きいと思う
実際にプレイしてみれば大して出番なかったし

さすが末尾P

でも結局木星はなんで投入したか謎だった
今一応花夢で漫画やってるんだっけ？

>>586
つまり数百冊買う気で探さないと見つからないと

つか原作準拠が全く無いとは言ってないし
175テンプレ本が悪いわけじゃないから
>>561が的外れだって事が伝わりゃいい

合間すは女性ファンも多い＆裾野をさらに広げたい
→男キャラいれたら喜ばれるお！
ぐらいの思いつきだったんじゃないの？
大多数の男性ファンの疑心を呼ぶ結果になってしまったが

>>600
発表当時はこれを自ジャンルでやられたら（腐向けは男女逆にして）
全てのオタが阿鼻叫喚するってレベルの恐ろしい仕打ちだと評判だったな
数十万貢いでた客を自ら叩き潰すようなあんな狂気の沙汰もそうそう見れん

実際男女両方の人気を狙いに行って成功した作品とか義明日しか知らないな
間義はヒロインのキービジュ見る限り男性人気も狙ってそうだけど
今時少年漫画で男性人気出すのは難しいよな

>>602
義明日の元になった種があるじゃないｗ

>>602
乙女ゲーとかギャルゲーみたいにどっちかに特化してない作品は
たいてい男女ともに人気だと思うけど。
同人人気はそれとまた別。

普遍的な人気を狙った結果、男女両方に同人でも人気が出るというと
昔からゲーム系が多いんじゃないかなあ

愛枡の阿鼻叫喚のメインは木製ってよりPできないアイドルを産んだ所

>>596
あそこは離れた人多いんじゃないかな。
木星は大したことなくむしろ力不足。
その後の完全版商法やアニメ版での歌姫優遇（いつも優遇されてるがｗ）で離れたりしてると思う。

携帯の灰被りガールズは流行ってとこまでくるのかね？

モバ枡流行ってるけれど同人的にはどうなんだろう？
牛娘ほか男性向けでちらほら見かけるけど

>>584
場皿はもともとがゲームだからゲーオタ特有のコンプ欲が満たせること＞新規絵って人が多いのかも？
３ＤＣＧゲームにイラストってのも変な話だけど

>>608
今のところ全厭離とかだと結構な盛況さを見せてる
あと全年齢向けがかなり多いなと感じる

>>610
そうなんだ
モバゲー系で同人盛り上がるのは珍しいね
ありがとう

>>609
場皿ってＳＤキャライラストのグッズとかも出てるけど微妙に可愛くなくて
女性向けのグッズ展開が下手くそだなーと感じる

>>609
場皿で新規絵というと新規ＣＧか既存モデリングに別ポーズ取らせるかだからね
アニメのほうのイラストもあるけど、やっぱりゲームのグラフィックのほうが
ファンにはまだありがたられてる感じ

>>612
ミニキャラに関してだけはアニメ派生で可愛いのがあるのに
あまりグッズが作られなくて嘆かれてるW

公式グッズで搾取にかかってるのは馬皿より夢想
さすが元祖ネオロマンスの会社やでえ

ゲームジャンルは基本アニメ漫画ジャンルより搾取ひどい傾向があるような
同人的な意味で流行ってるか流行ってないか関係なく

>>609
他ゲームジャンルも見てるとそうは思えない
結局一番大きいのは>>594の理由だと思う
あとゲームジャンルのわりにゲームという媒体の重要度がジャンル内でそこまで高くないような
かといってアニメとかコミカライズが強いようにも感じない
なぜか場皿に関しては媒体よりも関心がキャラそのものに向かってるような気がする

名前すいません
あと >>591です >>594ごめん

>>592
激混みということもなく、マターリイベントだと思う
ただ午後に、通常イベならもう完売してるだろうな〜って所覗いたら
まだ少し残ってたよやったね！みたいなことがあったので
やっぱ土曜開催ってのが響いてるんじゃないかなと思った
場皿年齢層高そうだし

出店とか企画ものとかいろいろあってイベントとして華やかでよかったと思う
スタンプラリーやイラストコンテストとか貴方と違って景品に金かけてて
貴方と格の違いを見せつけてくれてた
全く持って土曜開催だったのが惜しいイベント

今踊るやってるけど、秋は真木より来るかもしれないな
年齢層が高いＴＢ辺りの層には良さそうな気がする
脚本は心配だけど
Ｋはもっと若い層が食いつきそう
意外に本命真木より同人的には盛り上がるんじゃなかろうか

真木より最古が、が抜けてたorz

踊るといえば最古パスの総監督が踊るの人だけどそっちから流れてくる人もいるかもね
ﾌﾞｯﾁｰ人気と再生作者キャラデザでぜんぜん違う層が食いついてて面白いなと思ったけど
こう見るとスタッフがものすごいカオスｗ

なんか排球ってやけに騒がれてる印象あるけどきっかけってあったっけ？

自分は絵柄とキャラ苦手なせいで読んでないが

監督が踊るの人で脚本が虚ブチでキャラデザが再生作者か
取り敢えず一回見てみたくなるスタッフだなｗ

踊るのよさって脚本だったと思うんだけど
なんか監督が持ち上げられてるよな
この監督は特殊部隊をスローで突入させる印象しかないわｗ

配給は一巻が品薄詐欺でどうたらってなってたのくらいしか印象ない

>>622
黒子がアニメ化で爆発したのと同時期位に騒ぎが拡大した気がする
黒子で飛翔本誌見直した層が黒子と一緒に萌え始めた印象がある
ただ1巻出てない段階からコピ本出してるサークルはあった175かもだけど

最古はなあ
ウロブチ好きが再生のキャラデザに食いつくか？と言われると首を傾げるし
逆もまた然り、さらに踊る監督っていう
典型的船頭多くしてなんとやらになりそうな予感
奇跡の化学反応起こればいいけど

配給は飛翔編集が本腰入れて押してるから冬から春にかけて
凄いことになると思うよ〜
黒子も連載続いてる限りはそれなりに盛り上がるだろうけど
春過ぎたら配給への大移動くるんじゃね？

>>626
せっかく2クールあるのだから成功してほしいな
同人的にくるとなおよし

再生のキャラデザからは遠いなｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3422717.jpg

>>629
なんかキャラデザからだいぶ離れてる気がする

>>629
あれ…？w

これでもノッペリした再生アニメキャラより随分マシだと思えるけどね

>>629
尼之の面影がないwこれなら尼之の絵苦手な人でも大丈夫じゃないかな

らめぇ名前しゅごいのおおお

このネーミングセンスは一体誰のだ

最古ってなんか雰囲気が昔やってたアニメの魔女狩人ロビンを思い出すなあ…

ビバップを再生キャラデの人が描いたみたいｗ

踊るは今の10代だとわかんない、見たことないって子が多いから
踊る効果があるとしたらちょっと上の層かなーと思う
映画見に行ったらアラサーと30，40代しかいなかったｗｗ

>>629
でもやっぱり男性が好む感じではないなあ
キラキラ感は残っているしメインターゲットは女性だろうか

というか右下に貴女ってあった
愚問でした

>>629
エリート×狂犬ですねわかります
20代以上向けにみえるw

>>639
男性ターゲットにするなら再生の作者にキャラデザは頼まないだろ
再生は男の子にはそれなりに人気だったが男人気はない

公式見るかぎりヒロインもメインぽいけど可愛くないから男性には受けにくそうだわな

>>642
そうだよね
ただうろぶちは基本的に男性人気のイメージだったので
脚本とキャラデザどちらが同人への影響が強いのかなと個人的に興味深かったんだ
でもこの分だとターゲットは思いっきり女性ぽいね

>>641
お＄にのっとるなら狂犬×エリートかもよｗ
どっちが流行るか注目株だな

>>640
いやそこは単におとメディアだからだと
まあ男にうけそうなんて微塵も感じてないけどね

最古にあと白髪（？）ライバルもいた気がする

よくわからんがなんで黒子から排球に移動するのが多い言われるんだ？
たしかに排球はやたら飛翔がゴリゴリ押してきてるが

連投ゴメン

つまり黒子に代わるブーム要素が排球ってわけか
盛り上がりそうだね

>>643
ヒロインのキャラデザが地味というか、つまんないというか
ポニテをクールビューティ・ヒロインにした方が華があるわ
同人的にも妄想を広げやすそうな…ストーリィー上の役割知らないけど

>>650
折角出すんだったら画面的に可愛い方が良いのにな
おっぱいもそこまで大きくないし
まあおっぱい大きくても男性向けで流行る事はまあ無いだろうけど
でも監督や脚本見る限り1話だけは男オタも見そうだよね

黒子から配給はないだろう
黒子は既に飛翔で読んでいる層なので、移動するなら既に移動してる
というより、配給の前にたくさんの移動先が出てくるよ

これからのを語るなら、最古、Ｋ、真木、移動先候補がたくさんありそうだし
黒子は女性向けが他になかったけど、配給もアニメ化しても、同時期にどんな
女性向けが来るかによって、飛翔が押しても駄目なこともありうる
こればかりは運だ

配球は黒子に比べて良くも悪くも隙が無いというか…
原作読んで満足な人多そう
同人的にそこまでデカくなる気があまりしない

>>629
再生の絵も苦手だったけどこの絵も90年代アニメっぽい印象だな
声優もそんな感じだから余計かもしれないけど
ビバップと言われてなるほどと思ったw

>>648
黒子アニメ面白い→単行本→続きが気になって本誌→他連載も読む→配給面白い
こういう流れかと思ってた

配給面白いじゃなくて、配給　も　面白いじゃないかな
それで黒子読まなくなるんじゃなくて両方読む感じ

少なくとも配給はキャラソン、ミュージカル展開にはならないタイプな気がする

>656の理由で、飛翔は兼任や回遊層が多いんだよな
とりあえず海鮮は増えると思うが、サークルはそこまで増えんだろう（175除く）
海鮮も流行ってほどはまだ増えないんじゃないかね
しばらくは良くも悪くも原作次第

>>653
描写がくどいとちょっとね…
同人はやっぱ補完欲？みたいなのが湧かないとやりづらいだろうし

最古先行試写チケ瞬殺ってすごいな
これひょっとしたらひょっとするかも

最古の試写会後→
最古パスうううううううううう。゜(゜^o^゜)゜。。゜(゜^o^゜)゜。。゜(゜^o^゜)゜。うわああああああ。゜(゜^o^゜)゜。。゜(゜^o^゜)゜。 やばい。゜(゜^o^゜)゜。。゜(゜^o^゜)゜。
にならなきゃ良いけどｗ

でも楽しみだな
2クールだし盛り上がってほしいけど

ｳﾛﾌﾞﾁだしまどか好きの男性も加わってるんだろな

脚本もだけど本広監督＋IGって事でも注目してる男性も居ると思う
ただハナからちょっと注目度が高過ぎるのは
ハードルも上がるから心配でもある

本広監督って踊るのイメージしか無いなぁ
ドラマの監督がアニメの監督するって結構あるの？

>>658
試合の合間にやるべき人間ドラマを
これでもかと序盤で描きまくったからなぁ
原作ですら食傷気味とか言われてるし
同人で補完する部分が本当にない

最古パス、いろんな意味で注目だなｗ

>>658>>664
おお不利も流行したし
配給もこのまま準看板か中堅になると思う

原作でキャラやストーリーが良くて人気があっても
人間関係や心理描写が完結しすぎてて同人的にはいまいちだった作品ってあるのかな？

それはいっぱいあると思う…
いわゆる「一般的に人気だけど（ry」ってやつでしょ？
最近だと銀匙とか

もしかしてナチュラルに飛翔限定で話してるのかな
なら序序とか

配給は今後の台風の目って感じのイマゲだなー
今冬からは更に盛り上がるだろうけど
秋アニメ次第で一般は割れそう…

異様な配給押し正直気持ち悪い

>>671
175煽って遊んでるんだろ

つーか、同人全体のことを考えれば
ジャンル人気は一極集中しないほうがいいんだよね

配給は試合より合間がくどいというか、アニメ化になったら試合より合間のやりとり
がメインになって映えるのかどうか
ポエム調が延々何十巻も続くのはきつい気がする

そこは徐々に直してくんでは？
たしか四つやの人だよな？
四つやは主人公不快とか言われてたのを今回は直したし

でも女性人気はその合間のくどさだろうから、今度それがなくなるとどうなるか
まあ３年ぐらい続いてみないと分からないよね

自分としては最古が来ると期待してみる

平均閲覧数（9月9日〜9月15日）
高緑　286.885
黄黒　243.298
青黄　219.561
緑高　197.169
青黒　174.985

先週1週間の平均閲覧数（9月9日〜9月15日）
高緑　286.885
黄黒　243.298
青黄　219.561
緑高　197.169
青黒　174.985
火黒　145.540

なんていうか黒子スレでできないからここでカプ論争やるみたいな感じね

数字を比較するスレでしょ

>>680
支部人気()

黒子スレで相手にされなかったからこっちに来たんでしょ

春先のオフがまだ全然な頃ならともかくそろそろ支部からオフに移行する時期だろうに
持ってくるなら火花の数字の方がいいわ

最古2クール、コドブレ1クール、絶縁も1クール？
魔技と神世界よりは何クールなの？

2012年4月アニメ放送前の数字

カプ名（記事作成日） 総閲覧数　投稿件数
火黒（2011/03/21）　397120　　408件（結/界/師マイナス検索）
黄黒（2011/03/10）　849617　　530件
青黒（2011/06/24）　884331　　405件

こんなん貼られてもサクルとは乖離してんだねって感想しか出ないなあ

なんか一人で頑張ってるね＾＾

貼っては怒られ貼っては怒られ
毎回閲覧数貼る馬鹿はマゾか

>>684
絶縁は2クールだったはず
間木は確定出てないけど2クールじゃないかな

張るなら火花のカプ別スペ数張ってくれ
カタログ発売待機

火花のジャンル別サークル数は気になってる
カタログは来週か

スペ数なら　おっとなるけど
支部の観覧数とか貼られても反応に困る
これTBの時も多かったな、その前からちょくちょくあったけど

閲覧数ならランカーが描いたとかキャラの誕生日とか原作やアニメの燃料で左右されるからね
何のイベントも無いのに多いと凄いのかも知れないけど

>>684
神世界よりは先行上映が3話分なので
1クールはないんじゃないかな
2クールじゃないかと個人的には予想してる

神世界は12歳→14歳→26歳の3部作らしいから2クールはあるだろうね
テレビ局も久しぶりの深夜アニメということで力入れてるらしい

へえ神世界って最終的にそこまで年とるんだ
ちょっと興味わいたかもｗ

神世界よりは原作面白いからおすすめ
同人的には来ないだろうけどw

作者が作者だしねえ
そういう面では虚と同じカテゴリに入ってるわ

ミステリーとかSFも書くけど
基本はホラーの人だよね

新世界気になってぐぐったらCSか
リアの参入は厳しいな

新世界原作は面白いけどアニメのキャラデザがなんかイマイチだな…

秋アニメだと某★漫★画是有るが日曜五時半と魔木のあとの放送になるけど同人の流行になにか影響あるかな
同人の流行のなかで是有るがどういう立ち位置なのかいまいちわからないけど

芯世界は大人篇はぶいてなんとかうまくやったら
もしかしたらうまくいったかもしれないんだよなあ

超能力の世界でそれぞれに得意分野があってみたいな
あまり逸脱しすぎてない能力バトルで針みたいな校内行事もあるし
人気でそうなもんだけど大人になっちゃうとなあ…

放送時間移動するんだ？
新しく始まるキッズアニメはどうなんだろうな

最古主人公黒が比婆似で白が無垢似と語句似で意見分かれてたが
下地が再生尼野だからとっつきやすいんだろうな
アニオリで移動組と再生ホームでつまみ組には美味しい物件になりそうだ

>>705
書き込むスレ間違ってるぞ

>>705
お前の本命175先は？
最古に集中させといてｳﾏーするつもりだろ

>>703
ノマにしても、子供時代の相互矢印が郷間で完全リセットされたりするし
死にまくるし後味の悪さは虚と同じか

>>708
百合ホモノマどれにしても関係性リセットは辛いな

子供時代からノマの三角関係で、本命っぽくない方とくっつく少女漫画パターンに見える

最後ちゃんとくっつくと言っても子供時代百合ホモセクロスあるんだよね
同人的には萌えにくいような
個人的にアニメ自体には興味あるけど、同人をしてみたいとは思わないなｗ

逆に同人してみたくなるような作品ってどんなんだ

フラグはあるが決定打はない作品が二次創作しやすい。原作で関係を決定されると妄想出来なくなる。

>>712
前にこのスレで見た意見だけど。

>キャラ萌、カプ的属性萌、物語の補完欲の
>どれかが刺激されるものじゃないと同人は厳しい
>この3つが揃うと役萬

>>714
確かにその3つが揃うと同人的にフィーバーだわ
後は最近だとイケメンよりどりみどりのキャラカタログも大型ジャンルの特徴だと思う
単一カプだと衰退が早いからな

>>714
そう思うと下手は完璧だったな

深世界や最古、真義は何度も話題になってるけどKがほとんど上がらないのを見ると
もしかしたらKが人気出るんじゃ？と思ってしまった

それって期待値ゼロだから少しでも反応あればプラスになるってだけじゃないの？

話題にならないのが来るフラグなら秋は邪色是ッターがくるぞ

灰？番号6？な白髪チビ＆ポニテ黒髪コンビがメインらしいし、男同士のライバル関係も強調してたり
キャラ配置はいかにも女性向けを狙ってそうなんだけど、
狙いすぎてて滑りそうに見える＜Ｋ
まあ始まってみないと分からないけど

>>716
下手じゃなくても今まで流行ったジャンルはたいていそうだろ。

>>720
Kの公式サイト見てきた
絵も綺麗し有名声優もいるしそれなりに見る人はいそう

ただ、自分だけかもしれないけど公式サイト見づらいな
自分のパソコンはウィンドウ最大にしても縦に短いから
キャラ紹介のところ背の高いキャラは顔から上が見切れててわからない
スクロールできないし
一応下にキャラの顔の一覧はあるけど

ほんとだ　ウインドウ小さくしてから見ると切れるな
ブラウザで表示倍率変更すれば見れるだけマシだけど

絵もキャラも小奇麗すぎて同人的にはどうなんだろう
支部だとフライングがぼちぼち居るっぽいが

ビジュアルイメージだけだとリアに受ける系に見えるな

同じくサイト見てきたけど、内容うんぬんより
ＮＥＷＳってとこにあった背中合わせの絵が
騙し絵スレ向きだということのほうが気になったｗ

キャラデザの名前どっかで見たと思ったら主語伽羅と姫恋人の人なんだな＜K
この人美少女系以外も描くんだな、ちょっと興味わいた
猫の設定とか見てると男性ファンも釣るつもりなのかな？

個人的に「K」とかいうよくわからん一文字タイトルと
公式サイトがウィルスにかかったっていうネガティブなイメージで完全にスルーしてた

アルファベット一文字とかのシンプルすぎるタイトルって検索しにくそうだな

ぐぐったらまさに半島ポップの人が出た件w

>>727
「C」…

去年だったかにやったCっていうタイトルのアニメが検索しにくかったの思い出した

しかも被ったｗ

たしかに、公式サイトとかが探しにくいのってマイナスポイントかもね

いやでも普通に検索上位にくるよ公式サイトは
CもKも

長いタイトルに巻き込まれて検索できなくなったジャンルとかありそう

>>733
あ、そうなのか
自分で検索してみずに書いちゃった
ごめん

ただツイッターとかで情報探すのにはちょっと不便かもね

検索結果は検索会社に費用払って上位にしてもらえるそうだから
そっちは問題ないと思うけどツイッターはたしかに。

公式サイトはさすがに上位に出てくるけど感想とかは探しにくそう
あと既存の作品や人物と同じ、似たタイトルも面倒そうだな
ドリフターズとか

ツイッターで内容の感想見たいって思っても探しづらいだろうね
影響あるかどうかは分からないが

それだとまどかに巻き込まれるマギは

>>740
マイナス

>>740
びっくりスレとかでも未だに「マギってのはまどかマギカの略称じゃなかった」みたいな投下あるからなあ
自分も「マギなんて何か変な略し方だな」と思ってたくちだし

流石にまどマギをマギで検索する奴は皆無だろうから気にしなくていいでしょ

マギについての感想や萌え語りを見たいのにマギで検索したらまどマギがひっかかって面倒って話じゃないのけ？

>>743
逆逆
マギを検索するとまどマギが引っかかるってこと

マギカもマギも語源は同じだからねぇ

「マギ　-まどか　-まどマギ」　とかで検索すれば除外できるけど
めんどくさいことはめんどくさいよね
シンプルすぎるタイトルって不便だな

たしかにややこしい

友達がマギにはまってるってのを聞いて
自分はまどマギのことかと勘違いしたのを思い出した

ハガレンを戦隊物と勘違いする人が続出したのも
今は懐かしい思い出

あったね

まどマギもだいぶ落ち着いたな

絵ヴァ越え言われてた頃が懐かしいね
まあセカイ系ってジャンルを一から作り上げた作品と
比較するのは元から酷な話だけども

1クールだし、魔法少女ものの暗黒パロディな一発ネタ作品だからなあ
名作であることを否定はしないけど、ヲタ界に長期に渡って影響を及ぼし続けるほどのインパクトはなかったね

ループも何番煎じだって感じだしな

信者が一生懸命盛り上げてただけだしな

信者の声がでかいだけで大して流行ってない典型的な例だったな

だんだん作品＆信者アンチの流れになってるな
他スレにいってくれ

寿命が短かっただけで、ある程度の規模はあったと思うけど
それすらなかったことにしたいのかね

寿命短かったけど、女性向けで百合が割とあった珍しい作品だった。
当時の女性向け作品の不毛さも一因だとは思うが。

普通に好きだったけど絵ヴぁ越えとかそこまではねえわなと思ってるだけだよ
>>760
特に赤青多かったなあBLのノリが多かった感じ

エヴァ超え言うなら一般人でも主題歌が歌えるレベルじゃないとな……

エヴァ超えするような大ヒット作品がそろそろ出て欲しいという企業・消費者双方の願いから
過剰に期待されてしまったという面はあると思う
同人的にも盛り上がりはしたけどそこまで凄いって感じじゃなかった
最盛期で何スペースくらいあったんだろう？

ほう、悪襟は絵ヴァを超えた名作とな

>>763
エヴァ超えのアニメはもう出てこない気がするな
窓マギよりまだ軽音のほうが盛り上がってたと思う
認知度的にもね

絵ヴァと当方って同人的にはどっちが上なんだろうな
男性向けって中々数字見ないからわからん

>>764
いやパチンコCMじゃなくて作品自体の力で
絵羽はパチンコが関わってないテレビ本編〜旧劇の間にすでに主題歌が広まってた

絵ヴァはそれでもDQ水兵月のような
定番ジャンルって位置付けだと思うの
当方とはちょっと違う

>>767
冗談半分で言ってんのかと思ったらガチだったのか…

>>762
同人流行に一般知名度そんなに関係ない気が

棗って売上数字のわりに同人人気イマイチだよね
むしろそれで円盤売れてるのが不思議
単行本やグッズはわかるけど

>>770
順序が逆で、「一般認知度が高いから流行」じゃなくて、
「あまりにも流行したから一般にも認知された」んだよ

DQや水平月は「一般の子供」狙いだから一般認知度が高いのに対し、
絵ヴァはオタの間で異常に流行ったから一般にまで名前が知られた例

絵ヴァは夕方アニメだったからオタク以外の子供も見てたんだよ
深夜アニメとはそもそも違う

>>771
同人や二次に興味ない、同人に金を使わないかつアニメの出来に満足してる層がいても何らおかしくはないと思うけど

>>771
境界線上みたく原作ファンが買ってるんじゃないか？

CC桜みたいなもんだよね
オタ的には真っ黒だけど一般人からすれば癌ダムみたいな硬派なロボアニメだしセーラー月みたいな魔法少女アニメ
つまりグレーゾーンで、ガチガチの深夜アニメとは土俵が違う

原作と同人規模がイコールだったら椅子とか同人凄い事になってるだろうしな

>>771
くじプライズグッズ、円盤にだけ金つぎ込んでる個人的な意見として
同人も読んだけど、棗は過去に人付き合いで苦労しているから
ホモや人間関係で悩むのは見たくないと思ったｗ

棗アニメ監督は馬鹿やｄｒでも思ったけど原作の良さをちゃんと理解して
作ってくれてるから原作ファンに受けが良い

>>772
でも知名度は絵ヴァより低い当方が絵ヴァ超えしてるからなぁ
一般受けいまいち・ヲタ受けで充分な流行に至ることはできるのは明らかだし
まどマギに与えるハードルとしておかしいかなと

一般人気があって同人人気がないことはあれど
一般人気がないのに同人人気があることはない

と言われてたが、下手も東方も
一般知名度いまいちだけど二次同人がトップクラスっていう例だよね

江波超えって言ってる人は同人だけでなく窓マギというコンテンツ全体を指して言ってるんじゃないの？
江波は確かに男性向けは流行ったけど、女性向けはカヲ信しかなかったし
男性向けでも水平月には及ばなかったから同人流行の指標として語ってるわけじゃないと思うわ

逆に何故東方は同人では未曾有の大流行を起こした化け物作品なのに
初代癌ダムや絵ヴァと並んだという感じがしないのだろう

>>781
窓マギなんてそれこそ女性向けの同人なんて全然流行らなかったと思うけど
赤青の女性人気といってもやっぱり百合だしカヲ信の人気には劣るよ

>>777
ワンピは大流行ジャンルってワケじゃないが男性向け女性向け共に長期人気ジャンルではある
なんだかんだで読者が多いから、ずっと低空飛行でもなんか燃料があったら、例えば男性向けの蛇姫や
女性向けの鰐受けみたいに、瞬間爆発する事がある

何の話になってるんだ

>>782
一般認知度が低いからでは

一般どころか女オタの回線あたりでも「東方？あーこのキャラ見たことあるけど…」くらいの認識かもしれない
個人的にも「女子キャラがたくさん出てくるシューティングゲームらしい」ということしか知らん上に
どうしてあそこまで怪物的なジャンルになっているのかが未だによく分からないという

>>781
カヲ信の隔離、40スペース超え程度だったけど、
買い専がコミケやイベントに殺到して、
女性向けだけど、男性も結構買ってたな
オールキャラ本とかも、女性で本出してる人多かったよ

東方は特殊というか、まず元々が一般人に知られるわけがない同人ゲームだってこと忘れちゃいかん
エヴァとかと比べるのが間違いじゃねーの
下手も起源を考えたら同じく

一般人気と同人人気の話が混ざってややこしいことになったなｗ

>>782
東方は同人作品だからじゃない？
これがアニメ化してそっちも大ヒットとかしたらもっとメジャーなイメージになるかもしれないけど
同人では人気でも初代ガンダムやエヴァとは一般への知名度も違いすぎるし

>>782
東方＝男性向庭球
この評価は揺るがないと思う
癌ダムとか絵ヴァとは別な感じアニメ化もしてないし

>>790
東方は女でもかなり描いてる奴いるんだけどねー
そのへんはよーわからんよね

感覚では東方＝下手だわ
元が同人で一般人にはまず知りえないけど同人人気って感じで

一般人気つか、元々の原作がどの層に向けて発信してるかが重要なんじゃね
東方は元々同人だからオタク向け
あんだけ会場で原作売れてたら二次創作人気は不思議じゃない
あと、もう最近は普通にエロ同人でも女性作家多いから東方に女性サークル多くてもそんな不思議に思わん

東方はエロ人気だけじゃなくカプ人気であれだけ大きくなったジャンルだし
女性作家が多いのは納得だな

少し脱線するけど
最近は男性向けでも女作家の台頭が目に見えるせいか
エロの内容や絵柄がだんだん中性的になってきてる流れは
実感してるな
男性向けも女性向けも
あとドギツいエロは若い層には敬遠されがちだそうで
そういった層こそ中性的、草食的内容を好むらしいね

>>795
NLの延長みたいなデジラバが何年も大手張ってる辺りでその傾向はあったね

下手は商業に乗っかって一般の目につくところにも売り出して
同人なんてしらねーってファンもいるくらいだから
どっぷり同人な東方とは土壌が違う気がする
どっちかというとミクの方が近いような
二次が三次創作設定主流って点では全部似てるけど

下手ってずっとネットでやってて大分流行ってからのアニメやら単行本でしょ？
商業きっかけで流行ったわけじゃないのに土壌が違うって言うのもなんか変じゃない
アニメも一般が見るような形態でもなかったし

同人で知れ渡ったのも明らかに商業化以後だよ
それまでは知る人もコソコソしてたし

アニメ化で書店委託解禁って感じだったな
それ以前にもやっていたけどあまりいい目で見られてなかった

下手は国扱ってるってのもあって
みんなやってないと不安みたいな
いっせーの意識がトリガーになった感じじゃない？

wiki参考に下手興隆の流れをまとめてみた
こうしてみると、同人流行も商業展開ありきって感じだね
ただしアニメは、同人者には錦の御旗になっただろうけど
一般人の目につくようなものじゃないな…


2008年3月　単行本１巻

C74 2008夏　144
C75 2008冬　418

2009年1月　アニメ開始

C76 2009夏　721
C77 2009冬　1538

2010年2月　擬人化4000SP超え

C78 2010夏　1586
C79 2010冬　1487
C80 2011夏　1302
C81 2011冬　998

>>792
男性向って作家買いとか抜けるか抜けないか重視だったが
東方から同人そのものの市場空気が変わったという意味で女性向けにおける庭球に近いということらしい
作家についてジャンルにはつかない男性向けでスペが1000越えした始めてのジャンルであり
東方は女性向けの流行に近く保守的な男オタがそっちの流れに追いついたとかいう意見も聞いた

数年前に東方の異常な勢力拡大をして庭球に例えてたのは知り合いの男オタだから
当時の下手はまだ発展途上でよくわからないが飛翔を腐らせたイメージのある庭球は
男オタにとっても腐の象徴として印象深いだけかもしれんけどね

>>801
この「みんな書店卸さないと不安」現象は、真木の時もあったなｗ
最初こそ学館だからと言う人多かったけど、人口多くなったら別に何か公式のきっかけって訳でもなく普通に皆書店卸してた
実際、もう学館と人天堂に関しては割と普通に、当時矛先になったコナソとポケ門以外は普通に卸してる人結構いるしな

>飛翔を腐らせたイメージ

翼とかあるじゃんと誤解を招きそうだと書き込んでから気づいた
これは公式すら腐をターゲットとしてという意味で頼む

>>802
下手って09年がピークだと勝手に思ってたけど、スペ数だと10年なのか面白い

下手との比較ついでに当方もまとめ
ちなみに2004〜2005くらいから商業展開（雑誌連載、単行本等）が出始めてる

・例大祭
2004年04月18日 第1回 約100スペース
2005年05月04日 第2回 約350スペース
2006年05月21日 第3回 約500スペース
2007年05月20日 第4回 約650スペース
2008年05月25日 第5回 1086スペース
2009年03月08日 第6回 2948スペース
2010年03月14日 第7回 4050スペース
2011年03月13日
→2011年5月8日　第8回 4780スペース
2012年05月27日 第9回 　5058スペース

・コミケ（2009年夏・C76から単独ジャンルコード）
C76 C77 C78 C79 C80 C81 C82
1739 2372 2394 2774 2774 2656 2694

>>795
窓マギも今まで百合カプって黒桃とか黄桃っぽいの多かったけど
赤青のほうが多かったの意外だった
今までもああいうカプってあったことはあったけどずっとマイナーだった感じ

>>808
円のサークル数のソースってある？

東方はニコ動の影響もすごく強そう

>>808
誰もかれも不幸な中で「この二人の出会い方が違ったら」みたいな組み合わせって人気出るでしょ
零だと槍剣槍とか
五次で固定の相手がいるヒロインにしてはすごく人気ある方

円は同人の盛り上がりも女性作家多くて他の男性向けアニメと比較するとちょっと特殊だし
当時の支部もそうだけど円自体あんまり男性向け同人大ヒットって感じはしない
内容が中性的だったのが視聴層関係なく巻き込んであれだけのムーブメントを生んだんだろうなぁと思う

どちらかというと円と同時期で男性向けという意味では
Isの方が盛り上がってたイメージがある
というか社ル

「同人の盛り上がり」に関して言えば、割合としては女性が多かったとしても
総数が大したことないので何とも言えないんじゃ？＜円
少なくとも同人では「あれだけのムーブメント」なんて来てなかったと思う

男性向けは当時円よりも歯我内のほうが多いって言われて無かったっけ？
円はスタッフ本で尋常でない列は作ったけど二次創作はそこそこって印象だったな

正直、と在るや円や俺芋以降は、男性向アニメ関連はｺﾚｼｶﾅｲ需要
不作すぎて愛升・プリ熊・当方に頼る人も多い

剥がないの金髪とか今期で言えば竿の茶髪とかアニメが始まる前から脱ぐ準備してたけど
原作ちゃんとチェックしてんのかと思った

円は原作の内容もヒット方向的にも絵羽というか現代版兎手奈

当方はキャラは多いけどシリーズや陣営で小さいグループがまたあって
陣営ごとにジャンル内回遊できるところも庭球に似てると思う
一方で陣営またぎの接点薄カプにも寛容だし

三次創作がまかり通っているからこそなのか
その割になのか大胆な俺的キャラ解釈しても許されるムードが

>795
単純にエロを買う層が広がって多様化したんじゃないかな
逆に凌辱系とかのガチエロ方向はいっそう過激方向に突き進んでるし
一昔前は探すのが一苦労だった過激な属性エロがぽんぽん出るようになったり
（この辺は商業の規制絡みもあるだろうが）
書店通販も一般化したから、女性がエロ同人買うのも珍しくなくなったし
女性受けのするエロ本みたいなのも増えたとは思う
とはいえガチエロ方向は若い者はお呼びじゃない世界ｗなのでそこら辺とは完全に別世界

そういえば水平月ブームの時は一斉に女性作家が男性向けエロに参入して
少女漫画寄りのかわいい絵柄や（それこそ今の萌え系寄りな）
華やかな表紙や凝った装丁、丁寧な本作りが男性向け畑に普及したという話は聞いたことがある

昔の鍵葉とか少女漫画みたいな絵柄だしな

>>816
しかし今年はそのプリ熊も夏の追加戦士が居なかったために冬は頼れない状況と言う

>>819
当方は原作厨だらけで二次やるにも俄かには当たりきついとかつては聞いたもんだが今は違うのか

>>823
今でも原作クリアは必須だよ公式情報が極端に少ないからね
その上でなら自由な妄想が許される

プリ熊ってそんなに安定した人気あるのか
女児向けで本編でエロ要素がないからこそなのか？

>>825
女性向けでいう単車乗りみたいなもんでしょ

戦隊ライダーやプリキュアの一年ジャンルっぷりはある意味感心するw

それらの1年ジャンルは1年続けることより、1年後ほぼ必ず次の作品で活動してることに感心するわ
自分は毎年見てるけど毎年本を出せるほど嵌まれるわけじゃない

そういう人でも年によってはまり度が全然違ったりするね

放送期間が1年あることも大きいのか
深夜アニメだと長くても2クールだしな

ゲームとかでもそうだよね
シリーズで強いゲームだと
新作に流れていく感じ
手入る図とかはたまに留まったりしてるっぽいけど

ゲームは乙女ゲー内で回遊してたり
ＲＰＧ系や無双バサラ系とかで回遊してたりするよね

戦隊ライダープリキュアなんかは
前年度が同人的にヒットすると翌年作品はやたら叩かれてたりするからわかりやすい

手いる図は箱単独にしてみたり購入者に優しくない公式なのに
一定数ファンが付いてってるのが凄いな
エアプが多いって訳でも無さそうだし

SとかAは実機プレイしたけどVとかXは実況やプレイ動画って人は多いと思う

低るずに完全な箱単独のやつってあるの？
Ｖも追加版がps3で出たし
Ｓの例があるから箱やwiiだけで出ても「どうせps3で追加版でるんだろ」って雰囲気あるよね

>>832
なんでこの番組打ち切って前作の続編やらないんですか？

と考察スレで聞かれた時は頭抱えたわ

>>832
何回か同人ヒット作品の後番組にはまった結果
アンチされまくって耐えられずにジャンル丸ごと見られなくなりました…

>>835
箱版は最初は他で出さないとかうそぶいてたし
箱オンリーの時点でかなりのサークルいたよ
もちろんPS３版の後に増えたけど

>>837
おまおれ
日朝はめんどいの多くて参るよね

シリーズの後作品のアンチの粘着力半端ないからなあ
しかも前作マンセー丸出しだからめんどくさい事この上ない

とはいえジャンルが衰退するほどではないようだし、アンチのせいで〜も日朝ジャンルにとっては瑣末な事なんだろうね

粘着される方の作品も1年したら終わって交代するからな
さすがに同人ヒット作の2年後の作品まで叩きを続けてる人はいないな

バイク乗りでも流行作（食う画隆起伝凹）なんかは
二年目に突入して活動してる人多かったけどな

>>833
一作ごとに話が独立しているから
自分が持ってるハードの作品だけ押さえてるってファンも多い気がするし
それでも十分ついていける感じなのかな

乱発はアレだけど公式が何かしらの形で常に動いてるっていうのは
逆燃料にもなりうるけど強みなんだろうな。場皿もそんな感じかな

>>843
同人活動は続けてても、シリーズ別作品アンチ活動を熱心に続ける人はいなくね？

>>845
ことあるごとに不人気だった駄作だったと書き込む輩は大勢いるぞ日麻

分かりにくかったと思うので言い直すと、
Aという作品が同人的に大ヒットすると、その次の作品のBは何年も糞だと叩かれるが
その次の作品のCについては別に無関心、みたいな

Bが好きだった人には気の毒だが、Cは別にアンチもされず平和にファン活動ができるので、
ジャンル全体は衰退しないって感じ

それは、実際に不人気や駄作だったならほめられたもんじゃ無いが仕方ない気もする
なんつーか、こう、ゲームだが逆転裁判4を思い出した

>847
牛寺の大ヒット作は、基本的に牛寺才最以外のジャンルから人が大量流入してきて起こる
んでそういう人たちは翌年は一応引き続き見るが
大抵方向性の違いに脱落して、翌々年にはほとんどいなくなってる
だから>847の言う現象が起きるんじゃないかね

ただバイク乗りとか顕著だけど
大ヒット作の翌年ってかなり人を選ぶ作品が多いと思う…

>>847
その例で捕捉すると
更にAのファンがBを貶すためにCを持ち上げるという
傾向もあったりする

牛寺アンチなんてブログやツイッターや2chのスレくらいなもんでしょ？
ヘイト創作やヲチ晒し凸が日常茶飯事でサイト閉鎖が続出、挙句特定作品だけでなくジャンル自体が衰退したとかなら凄いけど
酷かった辛かった私はそれで去ったと言われてもはーそーですかとしか

>>850
旧シリーズと種と00の関係もそうだったなあ

>>849
＞大ヒット作の翌年ってかなり人を選ぶ作品が多いと思う…
それはあるね
大ヒットする作品って多かれ少なかれ万人受けする要素があるからヒットしたんだろうけど、
製作側がそれらを避けて意地でも前作と真逆の作風で頑張ろうとする+財団Ｂは前作のうまみが忘れられず
似たような玩具・展開をオーダー+中途半端に前作の要素が遺伝してるパターンが多いような

実際に放送が始まるのはまだまだ先であっても、翌年のスタッフが明らかになった時点で
「脚本（プロデューサー）が○○だから神作（最悪）に違いない！」とか殴り合いが始まっちゃう世界だからなぁ

>>849
食う画の翌年の顎は別に人を選ばない作品だと思うんだが…

>>852
00とか2chじゃアンチしかいないんじゃってくらいあちこちで作品本編ボロカスに言われててびっくりするんだが…
ニュース系でもスレ立つたびにフルボッコだし何であんなに嫌われてるんだろ、癌ダム系凄く怖いわ

種のほうがアンチ凄かったと思う
でも種は人気もあったからなあ
揚げは…

叩きなら種の方が圧倒的だったと思うけどなあ
2chだとほぼ叩き意見しかないといってもいいくらいだったし
放送から時間経ったからか最近は突っ込みどころはあるけど面白かったという声も目立つけど
主人公の中の人もボロクソに言われてるのはさすがに気の毒だった
演技下手とか声キモいとか

00は種に比べると旧作信者からの当たりはそれほど強くなかった
それでも癌ダムシリーズは普通のアニメとは比べ物にならない程のアンチがつくから
>>856なんかはそのインパクトが強かったんじゃないか？

2chは古今東西どんな作品でもアンチの声が大きくなるのが常だから
話半分くらいに見とくくらいが吉
まあそれだけ普段の生活では褒め意見しか言えないってことの反動だろうな
ツイッタやらブログやら含め

>>857-859
そうなのかありがとう、なんか、見るたびに種の売り上げに及ばないって話で売り上げの資料とか列記で
殴り合いのレスが何百レスも続いててびっくりして…カルチャーショックだった
あとコピペみたいな作品内のツッコミ一覧表みたいなのが貼られていて
それが１度や２度じゃなくてスレが立つたびにほぼそうなってたので怖くて一体なんだろうと
てことは癌ダムだからだったんだろうな…

種叩きは、板が新設されるくらいに凄まじかったからな
癌だむでは叩きは平常運転っつーかもはや洗礼だと思っておくといい

毎週放送後に鯖が落ちるから放送後30分間は実況板から出るなってルールが出来てたのは知ってるw

いろんな意味ですごかったんだね
でもそれだけ多くの人が注目してたってことだから同人も活発になったのかな
一般知名度が低いと同人も振るわないよね

振り返ると00やあげの叩きはヌルいもいいとこだった
種の話とか専門板でしようものなら片っ端から潰されてたしｗ
ネット全盛期癌ダムだとこうなるんだなあと眺めてたけどやっぱ異様というか異常だよね癌

そういえば主題歌も売れてたよな、種
まあ一般ファン多い革命家ってのは大きいだろうが
それ以外のも人気出てたっぽいし

癌翼と並んで、既存の癌シリーズとは違う層から大量にファンを引っ張り込んだという
功績はでかいだろう

しかも多数主人公ヒロインでキャラ厨と最強厨とカプ厨が内乱状態だった…というか今もだ
でもあれだけの数のキャラクターにファンを付けられるってやっぱり凄いわ

個人サイト克明期＆腐女子が認知され始めた影響でかなりカオスでもあったがな
それで種を腐女子向け・女性向けだって言っちゃう人いるし

世紀の大駄作みたいな叩かれ方だったな種は
しかしその後のガンダムたちより円盤売り上げも視聴率も全然高かったが

種にアンチが多かったのは監督の言動の影響もかなり大きい

克明期…？

黎明期のことか？
でも種の頃って個人サイトはもう普通になってて黎明ってほどでもなかったような
腐が認知されはじめた頃ってのも種よりずっとずっと前だし

腐女子と萌えオタがとガノタが入り乱れてカオスになったのが種だったんだよな

克明期クソ笑った
人気の土台があるところに腐女子受けのする材料が入って爆発って感じか
あとあのキラキラした絵柄も今までになく受けたのかも

どちらが良いという訳ではなく
種はカラフル、00はモノクロってイメージだ

ガン翼のときはカオスにならなかったんだろうか
あの頃はネットが発達してなかったからわからなかっただけかな

当時は一般の本屋にまで案ソロが出まくってて怖かった
でも翼と同時期に絵羽がきたから荒れはなかったと思う
なんたって向こうはエログロだし…
翌年からのｘ・ターンａも比較的平和だったんじゃないかな

むしろ一度日の出告知で、ガン翼とかの女性向けサイトが閉鎖＆地下に潜ったあとじゃん…＜種
黎明期とか鼻で笑うぞw

>>876
Nタイプからは癌ｼﾘなのに適当な扱いを受けたがﾃﾞｨｱとﾒｰｼﾞｭは死ぬほど特集を組んでいた
そういうｶｵｽさだった気がする
大きいガノオタはあれはどう何だ？と内心鼻じろみつつもその前がGだったことやら
同時期の絵ヴァに気をとられてそれどころじゃなかった
本来のターゲット層がそっちに流れる中別なところで予想以上の人気を得たってところだろう

乙女ゲーはホモくさいと言われていた兄弟がアニメ化か
でも滑って終わりそうだな

>>880
あれ、ホモくさく見せといて中身まるごと乙女向き1000％という
腐が一番イラつくタイプに思えるわ

>>876
同時期に江波という超大物ジャンルが衆目を集めていたし、
商業案ソロ並ぼうがアニメ誌が特集組もうが
ネットが一般ライト層に浸透するほど気軽に使えるツールじゃなくて
キャラがややﾃﾞﾑﾊﾟ発言してはいたが、ｷｬﾗﾃﾞｻﾞや物語自体の筋は案外保守的で
アニメや漫画好きのオタク以外が大騒ぎ出来るほど目新しい要素は少なかったからな。
人種入り乱れが少なかった分、カオスってほどじゃなかった記憶がある。

>>882
同時期なのか？

>>883
調べてみたら江波はWの半年後に始まって、ほぼ同時期に最終回を迎えている

>>883
>>882さんが調べてくれたような状況だったんで、
後のカオスジャンルに比べれば平和だったよ。
カップリングもキャラ人気も偏りはあったなりに分散したし。

種は義明日監督がNTとのインタで、種売れたと明言しててNT側も種の特集があるかないかで
売り上げが違っていたといってたから、当時は凄い人気はあったんだろうなと改めて思う
でも主人公が赤毛少女とセックルした時はオンサイトがごそっと減った印象が今でも凄い残ってるｗ

○○厳しめですアイコンは種辺りから見たなあ

本編のセクロス描写もだけどサイトの入り口にキャラ厳しめバナーがあったのに当時びっくりしてました

そういえばカオススレができた原因って義明日者が大暴れしたからだっけ
と>>886で思い出した

いやどっちかつーとカオススレが出来たのは下手が原因かな

>>876
Nタイプ男性向け癌ｼﾘ必須
ﾃﾞｨｱ女性向け
ﾒｰｼﾞｭ女性向け＋字武離

Nタイプが癌翼＜江波だったのもあって放映時は腐女子向け頑駄無という見方が一般的だったね。
オフ同人の腐人気は何年も続いたが女性向けはまだオン同人よりオフ同人中心、
オタクにとってコミケが晴れ舞台の時代だったせいか腐女子もそれなりに濃いオタクでクローズド腐が多かった印象。
アナログ期はライト層の参入も少なく既存の濃いオタクがオタク趣味から卒業せずオタクの牙城守ってた感じ。

>>890
下手は大流行スレのローカルルール500以上になった原因で
カオススレが分離したのは義明日が原因だよ

1期の時は種相手に2期の時は00相手に年単位で暴れまくったので
義明日はプチスレ行けっていわれて話が流行スレで出来なくなったら
他の問題無かったプチ流行ジャンルまでプチスレ行けって巻き込まれ
話が出来なくなったから両方話の出来るカオススレ作ろうって流れになった

下手はその時のローカルルール決めの時に雑談でスレ潰したのと勘違いしてるんだろう

まあカオス分離の潜在的要因は175関係なんだけどな
流行スレで流行ってから来いと特定作品が蹴りだされるようになったのも
〜って流行るかなとか175的な語りが増えてモメるようになったからだし
175スレは分離したけど、あそこは一般的な流行と認識がずれた場所へと変わっちゃって
受け皿にならなくなったし

~って流行るかな系は予想スレ行けって言われてなかったっけ

流行基準にあわないジャンル話題をプチ流行スレと流行予想スレに誘導してたが
その後、流行基準が下手により引き上がって話題に出来ないジャンルが増え
過疎になりつつあった予想スレとプチスレを吸収する形でカオスが立つ
って流れじゃなかったっけ

流行基準は昔から変わってないよ
下手によって引き上げられたのは大流行スレで話題にしていいジャンルは500以上にするか否かの
相談中にスレ潰したから一応当時500未満だった下手を排除ってことで500以上限定に引き上げられた
下手者が流行スレで問題起こした時にはすでにプチはプチスレへ行けって流れはできていた
ちなみに下手は年表に入ってたからプチ扱いじゃなかった

プチスレと予想スレはカオスが立った後にそれぞれのスレから
完走しそうだから合流してもいいかという相談を持ちかけられたのでOKして合流
予想スレは少数だが反対意見もあった

大流行スレのローカルルール決め相談はカオススレ分離後に始まったって書き忘れた

つか基準が問題だった記憶がある＜大流行スレ
プチスレで語るには規模が大きすぎるのに大流行スレで語るには規模が少ない、とかそういう矛盾があったような
大流行スレはミケでのスペ数が基本だったから、たとえば今「黒子が流行してる」って言って否定する人はいないだろうけど
当時の大流行スレでは「ミケでのスペースが500超えてから持って来い」っていうのがルールだった

「大流行」の定義がコミケスペースだったから、相当タイムラグがあって
「流行」という冠が付いていながら、現実にリアルタイムで流行しているものを話せないという
変な流行スレだったなｗ
過去に流行した大ジャンルの思い出話しかできないスレになってた
だから基本的なスレ住人の年齢が上がって行ったんじゃないかと思ってる

今は本当に流行のペースが速すぎて、年二回しかないコミケスペースだと追いつけないね
申し込み時とイベント開催時のタイムラグすら問題になってる

その流行ってる黒子だって「オフ的に　大　流行」かといえば疑問に思う人も多いでしょ
オンの盛り上がりだけ見てれば1000越えもしそうなノリだけど
オフではオンリーの集まり具合見ても
コミケは500前後の微妙なところになるんじゃないかと思うし

2〜3年前はそうでもなかったけど
今はオンオフで実勢がかなり違うから
流行もそれぞれわけて語ったほうがいいと思うんだけどね

元の流行スレは、同人流行に関すること全般だったから
どっちかと言えば今のカオスに近い感じだったんだけどな
だから流行らなかったジャンルについてとかも話してたし
大流行やプチヒットの比較とかもしてた
直近の流行をあまり話さなかったのは
流行認定させたい儲とアンチの殴り合いが始まるからというのが一番の原因

ただそれがいつの間にか大流行したジャンルしか話しちゃいけないスレと主張する人が出てきて
わけわかんなくなっていった

渋とかで流行ってるのは同人で流行と言えるのだろうか

ネットの流行を語るスレでも作って支部やニコの流行を分析して欲しい

>>902
純粋なファンアートでなく
なんらかの二次ストーリーを付加したイラストなら同人だろうし
そこで流行っているなら（オン同人）流行だとは言えるんじゃないの

「同人だけど二次創作ではないもの」はもちろんだが
「二次創作だけど同人ではないもの」もあるんじゃないだろうか

ここでは同人といえばオフ同人のことを指すんだろうけど
ネット上に公開されている二次創作作品も広義の意味では同人作品だけどね
ちなみに同人板にはデジ同人スレとかもあるので、別にオフ限定ではない

オフ同人なら、二次だろうが一次だろうが内容問わず
「同人系の流通経路に乗せてる自費出版・自費制作物」という
わかりやすい基準があるけど

オンだと、二次だけが同人なの？一次も全部同人なの？じゃあ
ネット上のすべての創作は全部同人？とかなってややこしい

オンでの一次作品は
普通にデジタルアートって感覚かなあ

同人って結局本ありきの言葉だと思うので
デジ同人と呼んでもその中身は
デジタルアートの中で同人っぽい作品としか言えないような気がする

ここって結局、二次創作の流行を考えるスレだよね
二次以外の同人についてはほぼ話題にのぼらないし

基本は女性向け同人の話ばかりだね
オリジナル創作や評論系で目に見える流行って難しい

>>909
一次創作の同人誌の「流行」ってなると話題が難しいね
共通した流行みたいなものは生まれにくいだろうし
ジュネBLはサロンがあるし、それ以外はマイナーなものが多くて
個人特定につながりかねないから話しづらい

創作は結局のところ「どのジャンルが」っていうより「誰が」って話になるし
Web漫画やWeb小説を語るスレはあっても
オフ同人でそれやっちゃうとリアルヲチみたいで恐い
あと創作系はどこも、私怨と嫉妬と粘着が二次の比じゃない

>>912
補足
だから２ｃｈのスレで話すのはだいぶ無理があるってことで

それと言い方悪くなったからフォローすると、創作ジャンル全体のマナーが悪いってんじゃなくて
「どのジャンルが」「どのカプで」って縛りがなくて、評価基準も目に見えにくいせいか
「どうして自分じゃなくてあいつが」「あいつだけいい思いして」っていうタイプの人間が
恐ろしい吸引力で吸い寄せられるみたいなんだよね…

一次創作の中身の流行はあまりないだろうし話すのも難しいけど
コミティアが大きくなってたりして、一次創作そのものの興隆はあると思う

コミケのサークル数の推移で評論ジャンルが増えてたことも確かあったよね

>>913
男性向けだとその辺もオープンというか
創作系も普通に2chで話されてるし
それが土壌的に受け入れられているけど、
まあ女性向けでは絶対にやっちゃいけないことだと思うよ…
単なる弗様ヲチスレになるのは目に見えてる

女性向けでもオリジナル同人ソフト（BL、乙女）系は
元々男性向けの文化（普通にレビューや評価を受け入れる）を
受け継いでいるので、2chにも評価スレがあったりするけど
かなり例外的な事例だろうしな

評論とイラストが増えた
これはカラー・写真印刷が手軽になったのもあると思う
イラストは支部から流れてくる人も多い
あとは百合と擬人化とテーマアンソロが増えた印象

>>913
一次にはワナビも多いってだけのような…

>>914
コミティア（というか一次創作同人）の拡大は支部の存在が大きいと言われてるね
ネット上で細々描いていた人が、支部を通ってオフに進出する垣根が低くなった

ただ、描き手は増えているけど、読み手はあんまり増えてないんだよね…
潜在的には、それこそ支部やらの影響で増えているんだろうけど
「タダなら見るけど、金払ってまではいらない」って人の率が、創作系は特に多いんだよな

まあ、書店に行けば、もっと上手いプロの作品が安価で売ってるわけだし
あえて高い素人の本を買う人っていうのは、やっぱり限られてる
同人で二次創作が強いのも、高いし一般流通してないし、絵や話はプロに及ばなくても
「そこでしか読めない」ってのが最大のアドバンテージになってるからだよね
女児向けアニメのエロ漫画や健全少年漫画のホモ漫画なんて、同人でないと読めないもんな

黒子厭離が2000SP拡大みたいなんだけど
こりゃ冬1000SP越え見えてきたか…

オンリーで2000規模の稲が三毛でどのくらいか思い出しみたら？

厨しかいないジャンルとは一緒にしてほしくないわｗ

稲から黒子への移動多いじゃん

黒子も厨しかいないじゃん
目クソ鼻クソwww

むしろ稲はコミケのスペースに比べて
なぜかオンリーが異様に大規模になる珍しいジャンルって話題があったじゃないか

TBが冬コミ後のオンリー2000ぐらいでコミケが1000ぐらいだったから
黒子も冬は以前から原作萌えで参加してる層とアニメの新規が来れば
そのくらいに膨らんでもおかしくはないんじゃないか

稲妻は他ジャンル平気でけなすし、オンリー強いだけのカスです

黒子は厭離や支部の閲覧数は凄いけどオフの海鮮はTBよりかなり少なく思えるんだよなぁ
書店がTBほど無双してないせいだろうけど海鮮層はまだ増える余地あるのかね

黒子はアニメ終わったら即終了の空気だったけど、
サークルも回線も意外に原作に流れているから、
このまま飛翔ジャンルとして定着すれば
予想に反して、結構長生きジャンルになるのかも知れんね

逆にTBは高齢層多いし本気萌え多いから長寿化と言われてたけど
やっぱりオリジナルアニメだと継続は難しいのか
予想に反して、だいぶ失速が早い印象
映画始まれば盛り返すのかな

黒子冬コミ1000SPは流石に難しいと思うが
昨今の瞬間湯沸かし器みたいな流行の速い立ち上がりを見るに
かなりのSP数を集めるとは思う

支部閲覧に関しては中韓で放送してあって
あっちでも人気あって転載・支部直リンかましてるせいと思う

>>916
昔は「創作少女」がスゲー多くて東の3ホールぐらい占拠してたが今や風前のともしび。
その代り「創作少年」がかなり勢力を伸ばしてきている

創作少女は百合の勢いに食われちゃったんだよな
ティアでジャンル分けされたからまた戻ってほしいもんだが

コミケの創作百合は通称「百合通り」と呼ばれてたくらい少なかったと聞くが
今はコミティアでも百合カテゴリできたっていうし百合系オンリーも
あるし、コミケで勢力拡大してるのも納得
コミケでの百合は、ジャンルコード的には創作少年なのかな？

二次同人以外のコミケ流行だと、歌い手系ＣＤ販売が、混雑とマナーの
悪さでちょっと前に話題になったよね

あと、前回コスプレジャンルと隣接だったんだが、意外とスペース数
多くてびっくりした
デジタル媒体は見本誌チェックに時間かかるらしくてサークル受付が
大混雑だったよ

商業の２次創作百合が爆発的に伸びたのが原因かなあ＜衰退理由

何故創作百合の描き手は女性ばかりなのか
逆に二次は男性中心よね

百合ってもともと少女漫画・少女小説の文脈だし

二次でも、元作品のファンの男性率が高いから
男性書き手の数も底上げされてるだけで、
他属性よりは百合のほうが女性書き手が多いと思う

あと、男性の読み手も女性作家をありがたがる傾向がある

実際ＮＬ好きな少女漫画畑の人でも、受けがよいから百合をってのがここ最近の流れだったように思う
一次百合同人まで買いあさるような百合ヲタの人はかなり熱心だから
反応がうれしいんだろうなと見てると思った

緩百合は人気が出た当時はオンリーなんかで陵辱本等が増えることが懸念されてたな

>>933
知り合いに百合好きの男がいるんだが、絶対に女性作家の作品しか読まないって言ってた
男には女は理解できないから、男が描いた百合はニセモノなんだそうだ
女が描いたからリアルになるってもんでもないが、夢を壊すのも可哀想なのでそっとしておいた

女は男が描いたモノホンのホモ漫画より、嘘だと分かっていても美しい女の描いたBL漫画を
読むことの方が多いと思うけど、性差というものなんだろうか
女性向けでも、二次創作ネタとしての原作作品だと、男性作家の方が尊ばれる傾向はあるけれども

>>936
百合好き男性って、女同士のキャッキャウフフorエロが見たい・
女しかいないという絵面が見たいという一派と、関係性や繊細な
心理表現を好む一派がいる気がする
後者の感性は女性向けに近い
リアルさを求める面もあるけど、少女漫画的心情表現にも惹かれて
女性作家をありがたがってるんじゃないかと

ＢＬでも、単なるリアルさよりは少女漫画的な恋愛のほうが
より求められてる気がする

男性の描く百合の方が、男性の思う理想の美少女がいると思ってたんだけど、違うんだね。

百合好き男にも女性向けの百合が苦手だったり、
BL作家やレディコミの人が描いた百合は心理描写が巧みでも萌えないから読まない
って人もいたり人それぞれなんじゃね？
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌの萌えエロ百合が好きな人も根強いだろうし

>>930
コミケでの百合は創作少女と創作その他に分断中。
創作少年にも少しいたとは思うが、上二つが多い。
百合独立の要望が出されたことはあるが、まだサークル数が少ないので独立には至ってない

コスプレはコスプレの名を借りたエロ画像売ってる所も多いから。

コスプレのエロ画像販売ってそのうち条例かわいせつ物頒布等の罪あたりで
目を付けられそう
コスイベントと同人イベントを分離してくれればいいのに

>>941
分離しても全体的に「オタクがやらかした」でまとめられそうな悪寒

>>938
理想化しすぎてつまんねってこともあるんじゃないかな？
リアルにあるかも…みたいな微妙なラインが好きだったり

女同士のドロドロは男女双方に好きな人が居るのに
男同士のドロドロは需要がないのは何でだろ？
ＢＬのドロドロ描写もどちらかと言えばノマや百合っぽいのが多いし

ノマや百合っぽいってどういう意味？

女と男は違う生き物なので
女みたいな思考回路での男のドロドロは極めて不自然
とマジレス

>>946
現実はそこまで男女差ないけどな
女はどろどろ男はサッパリは単なるイメージ

>>947
男性自身が気付いてないだけでね
男性サークル間での揉め事は当人も他人もドロドロとは思わないんだろうか

むしろ男女間ならストーカーとか殺害とかに及ぶのは男の方が多いしな

男のドロドロってつまり暴力じゃないの
男同士の暴力描写なら創作のテーマとして需要ありまくりだろう

男同士のドロドロって狂戦士の鷹と主人公みたいな感じじゃ？
上手く…というか面白く描けば別に需要はあると思う

>>950
相手を引きずりおろす的なのも含むんじゃない？

>>944
むしろ男同士の方が人気なイメージだな
ただ単に男性向け詳しくないだけだからかもしれないけど
つか、男同士のドロドロ・女同士のドロドロでどういうのを想像するか
ほんのちょっとのさじ加減で変わってくるような

たとえば義明日の縷々と朱雀なんか最終的に和解したとはいえ
そうとうなもんだったけど、叩きも多かったけど大人気カプだったし
幕Ｆのダブルヒロインなんかは百合人気もあるんだろうけど叩き合いの印象の方が強いし
この2作品だけでも見方や立場で反論ありそうだし

ＢＬの人気のドロドロ関係をその理由で否定するなら
944が考える「人気の女同士ドロドロ」も具体例だせば反論はありそう

あと、百合の方が最近のジャンルなのに「ＢＬの関係は百合に似てる」は前後逆じゃないか

>>944みたいな傾向があるとすれば

同性同士でドロドロするほどお互いに執着してるとどことなく恋愛っぽい

女は百合も（昔からジャンルとして成立してるくらい）それなりに好きだし拒否感ない
百合が好きだからってレズ扱いなんてされないけど
男はホモに対して、他人事としてネタにする以外の接し方をするのは拒否感あるし
他の男から馬鹿にされる・ホモ扱いされるみたいなとこあるから

とかじゃないかと思う

男同士の確執って女性向けだと初代癌の安室と社亜とか？
でも同人関係なく少年漫画では親子間で多いイマゲ
追いしんぼの主人公と父親とか

>>955
それらに「ドロドロ」が付かない辺り「女＝ドロドロ」の刷り込み凄いと思う

逆に女のドロドロで人気なのって例えばどれだ？

心理描写が多くなるからドロドロって印象になるのかもなとふと思った＞女のドロドロ
女性が描いた心理描写濃いめの少年メイン野球漫画な大振りは
それで人気が出たとも言われるし
いや、別にあれはドロドロじゃないんだろうけど

少女漫画や昼ドラはドロドロ話が多いけど男性向け作品ではそこまで多くないから
ドロドロ好むのは間違いなく女のほうが多いよ
男でも面倒なのはいるけどそもそも女のソレとか別ベクトルだろう

実際、女性のほうがグループ意識が強いとか性差はあるので

女のソレとか×
女のソレとは○

女性のドロドロ好きは、単に関係性の複雑交差が好きなだけなような
ドロドロのために増員していくことが多いし
源氏物語の頃からそうじゃね

逆に男同士の確執とかの方が人気あるイメージだった
少なくとも腐女子にはそうだし
男性で女性同士のドロドロを楽しむって夫の不倫相手を殺害した女みたいなニュースを見て
女ってこえーｗ女の嫉妬深さはやばいなーｗとか2chで言い合ってるイメージが真っ先に思い浮かんだｗ

男同士と女同士のドロドロは傾向が違うってのも特に思ったことなかったから
具体的にどう違うのか気になる
男同士だと組織内での出世争いみたいなの想像したけど

「女キャラ同士のドロドロは人気」という話から
「女はドロドロ話が好き」という話にズレてるな
そもそも「ドロドロ」言い出した>>944が
そのドロドロ自体どういうものを想像してるのか、はっきりしないから
>>944の言ってることがよく分からんのだが

女は心情描写が好き
→少女漫画やその系統のＢＬ・百合も心情描写が多い
→男にも心情描写多い百合好きが増えた（とはいえ男の中でも一部）
ということだろうに
男キャラ同士のドロドロ不人気・女キャラ同士のドロドロ人気となるのがよく分からん

女キャラ同士のドロドロというと舞姫とかかなあ
女だらけのガチバトロワだった（ラスト直前まで）

>>962
ドロドロとは違うけど失恋に関しては女より男のほうが引きずるとかいうよ

女にしかないドロドロは少女漫画でたまにあるようなモテる子とか人気者に
嫉妬して嫌がらせするとか
男も出世が絡むと女よりはドロドロすると思うけど少なくとも普通の学生とかじゃこういうのはあまりないね

>>964
たしか舞姫って女性にも人気があったね
でも舞姫のスタッフって男の人だったような…
やっぱり男性も上手な人は上手なのかな

>>966
話題は同時期のなのはや薔薇乙女に隠れがちだったけど
当時としては珍しいヤンデレのガチレズが居たりとその辺りが女性人気あった
脚本は賛否両論の吉野で、このシリーズ作品が後に携わる作品のベースになってると思う

>>965
下の人気者に嫉妬は女にしかないとは言えないと思うけどな
人気者ってわけではないけど中学の頃すごく勉強のできる男子のことを
一部の男子が陰口言ってたりとか実際あった（ガリ勉キモいとかいって）

でも人気者に嫉妬までならまだしも嫌がらせって男女共にリアルでは見たことないな

>>968
現実とは違うよなあ
ソースが自分の経験になってしまうが

男社会で使えない男が出来る男に嫉妬する系の話は割と定番だよね
ただ同人層はほとんど読まないだろうし、基本あまり絵にはならない…
女のドロドロが表現媒体で割と多いのは、
絵になるかどうかって問題が大きい気がする
あと理由が「モテてムカつく＞＜」とか
これまたライトでエンターテイメント寄りのどうにでもなる理由でも済む
男の嫉妬やドロドロとなると、社会性を孕んだりで重くて長い
一度萌えスイッチが入ればその重さが良いんだろうけどね
小説ジャンルだと割とその手の男のドロドロ多いんじゃ？
ﾀｶﾑﾗｶｵﾙのとか、一時期そこそこブームだった様な

舞姫は戦えるキャラ女だけじゃなくて男キャラも居たらすごい盛り上がったろうなあって思った

バトロワ展開なアニメ漫画は多いけど
１クール目で皆で協力して敵を倒す、友情が芽生えたかと思いきゃ→２クール目で実は仲間内で戦わないといけない事が判明
って展開は斬新だったな
なのに吉野はどうしてああなった…

現実で女と接触ないから女に幻想抱いてるだけだろ
鬼女板とか見てこいよ、男の板じゃありえない空気で笑うから

>>970
次スレよろしく

>>968
ガリ勉は嫉妬じゃなくてただの悪口だろ
低能？

>>971
私もそう思う・・
女なら一度くらいは女特有の人間関係で悩むことがあるのに何女age男sageしてんのって感じ
こんなとこで妄想してないで実際女のいる板とかで聞いてくればいいのに

無理でした
>>980お願い

中学の昼休みとか机くっつけて食べたりするけど女子はグループ同士で固まるのに対して
男子はそのままの席でいろんな子と話したりするってのはあったよ
羨ましいなと思ってたけど

女も男もどっちが上とかは無いけどある程度は思考に差はあるよ

というか正直な話この流れが気持ち悪いわ

ドロドロの話題、
単に性別叩きしたいの呼び込んでるのか

というか流行飛び超えてもはや同人関係ないし･･･

男性向け作者のキャラクターを見ても「そんなところで嫉妬しねえよw」ってところで女キャラが嫉妬したりするし
男女で微妙に嫉妬のツボも違うと思う
だから女のほうが嫉妬するとか男のほうが嫉妬するってのが見当違い

男にはない性格の悪さ持つ女ってのもいるし、逆も然り

ほぼ女しかいなさそうなこのスレの今の気持ち悪さがある意味体現してるかもしれんｗ
だがまったく流行関係ないなｗ

お。スレ建て行ってみます
ちょっと待っててね

ごめん規制でした
次の人お願いします

カマキャラがだいたいどんな作品でも人気になるのが分かる

>>980
むしろ男のレスだと思うよ

BLに走る理由の一つに女の汚い面を知ってるからって人も結構いるんだけど・・
男でも嫉妬したり腐ったのはいるけど女の性質の悪さとは方向性が違う
私も男のドロドロとか絶対に見たくないわ

じゃあ行ってみます

男の人も女が汚いものって認めたくないもんなんだなあ
最近は2chじゃ女叩きは主流だからこのスレの流れは以外
女がわざわざ男を叩くとも思えないからな

PCからでID変わりましたが985です
次スレ

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】97

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1348235727/

男の嫉妬に需要がないのは男の嫉妬＝情けないって社会的通念があるからだと思うな
でも、なぜそんな通念があるかと聞かれたらやっぱり男の人は基本的に嫉妬しないものだって
考えられてるからだと

BLだとノンケに惚れて相手の女に嫉妬するとかの展開はかなり好みなんだけど

>>986
このスレは「男叩き」話題になると滅茶苦茶盛り上がるぞ
前からの傾向だが

女であること前提で話せるし男が乱入することもないスレだから
日頃の鬱憤が爆発するのだろう

>>985
スレ建て乙すみませんでした

>>984
正直>>984みたいな書き込みをする人のことを言ったつもりだったんだ
思いっきり女じゃないですかーｗ
次スレも待ってくれんし同人の流行関係ない男女語りはよそでやってください

>>985
乙です

>>985
乙

流行に絡む話も出てるのに、
無理やり男女語り・思いっきり女デターみたいな方向でまとめてる方も
ちょっとどっか行ってくれ
ID赤いよ

つうか、出世が絡んだら腹黒くなるのは当たり前じゃないのか？
むしろそこで腹黒くならない男のほうが逆にいらんし

男の仕事絡みのドロドロはすごい場合があるよ。男同士で後輩イジメしてる男を何人も見た。男はドロドロしてないなんて嘘だよ。してる奴はしてる。

>>992
絡まない話の方が多くなってきたからウザがられてるんでしょ
せめて具体的作品例でも挙げるならともかく、単なる個人の男女観披露ばかりになってるし

>>995
振りとかﾀｶﾑﾗｶｵﾙとか出したのにwww
それなりに興味有る話題だったのにwww

>>996
そんな人もはや少数じゃん

>>997
女叩きしたい男がまぎれてるのに放置して、話し降ってる人に絡みまくる

お里が知れますな

>>996
書き込み多いのは概ねスレ建て損ねたせいだしそういうスレの趣旨に合ってる話題に
対して文句を言ったわけでもないよ
次スレは普通に進みますよう梅

>>998
女叩きしたい男がどこに紛れてると思ったんだか教えて欲しいものだ
少なくともあなたは「今まさに男叩きをした女」だが

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