【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ19【譲れない】
1 :
絡み:
2 :
絡み:2012/09/06(木) 10:56:16.89 ID:HbOJTXcY0
憩い445
これもかんこな愚痴?って尋ねているが、どうみてもかんこな愚痴だろ
あれをかんこな愚痴と思わない鈍い管理人が多いから、憩いスレに
かんこな愚痴が次から次にわいてくるわけだ
3 :
絡み:2012/09/06(木) 12:54:32.35 ID:Nt81Aw2z0
前スレで「他管とよく交流してる管は感想貰いにくい」とあったがなんとなくわかる
自分が閲の時の感覚だと、大好きな管理人が他管とキャッキャしてると
「あ…そうですよね、ただの一閲覧者より管理人同士仲良いのが一番楽しいですよね…」と
ちょっと拗ねたような感情になる
→結果送ろうとしたコメントひっこめる ということが何度かあった
全員がそうとは限らないがそう思う人もいるってことで
4 :
絡み:2012/09/06(木) 14:00:04.92 ID:7hlKBCNx0
>>1(・ω・`)乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね
憩いはまたかんこなに荒らされてるのか
テンプレ入れて一律禁止でいいんじゃないの
スレチな奴に憩わせる必要なんてないだろ
5 :
絡み:2012/09/06(木) 14:19:05.38 ID:CGnYxQdr0
1乙
憩い
かんこなが必死になってるようにしか見えない
何でかんこなってああなんだろうな
だから嫌われるのに何故分からないのか
ああ分からないからかんこななのか
定期的にかんこなに荒らされる憩いスレ可哀相
かんこなのうざさは異常だわ
6 :
絡み:2012/09/06(木) 14:30:20.02 ID:7hlKBCNx0
リロったらID: sizJchKd0 が一人ですげーファビョっててワロタw
468!468ー!思いっきり誤爆してんぞー!戻って来ーい!
7 :
絡み:2012/09/06(木) 14:32:48.62 ID:z+n1jbVQ0
かんこなって注意されて引けばそれで済む話なんだけど
毎回毎回熱くなってこんな話ごときでなぜいけない!
とダラダラレスが続くから嫌なのに
だからかんこなは〜…の由縁なわけで〜
8 :
絡み:2012/09/06(木) 14:48:25.26 ID:7hlKBCNx0
個人の人格まで否定されたってのがよくわかる人間性してるな憩いID: sizJchKd0 は
誰か半年ROMれって言ってやったほうがいいんじゃないかと思うんだけど
433の書き込みの時点で攻撃的すぎて、あそこでまったり憩いたい住人とは相容れないだろう
「煽ってない!」「罵倒された!」ってあの煽り口調と被害者面とゲスパーが彼女のデフォだとしたら
今後も火種しか持ち込まないと思う
釣りならいいけどねー
9 :
絡み:2012/09/06(木) 14:50:46.77 ID:y3d80uct0
>>8 あれは面白がって煽ってるモメサなんじゃないかね
ついでに憩い474も
10 :
絡み:2012/09/06(木) 14:51:29.53 ID:K+CEcgw20
みんな毎回むこうとこっち挟んでだらだらと子供レベルの喧嘩しててよく飽きないね
憩いにきたのに学級会でよけい疲れる側のことは誰も考えてないあたりがなあ
もうワガママかんこなvs過剰なかんこなアンチの討論スレにでもしちまえ
11 :
絡み:2012/09/06(木) 16:28:16.26 ID:sizJchKd0
>>8 人格否定の件についてはきちんと言わせてもらうけど
否定コメ送ってくるのは原作批判の度が過ぎてジャンルつまみ出されたメンヘラなんで。
ゲスパーしてる時点であなたの人間性も知れてるねw
12 :
絡み:2012/09/06(木) 17:51:53.87 ID:SDmTlR/a0
>>11 すごいな、たった三行で自身のゲスさを露呈してる
13 :
絡み:2012/09/06(木) 18:17:51.21 ID:j8FC108D0
憩いのアレはどうせ憩いとかかんこなとか以前に
「自分の言いたいコトはどんな内容だろうとどんな場所だろうと
言っていいし聞いた方は受け入れなければならない
注意とかする奴はみんな自分の敵」ってタイプの奴だろ
と書こうとしたら本人が降臨してたでござる
14 :
絡み:2012/09/06(木) 18:59:32.27 ID:y9KlNsAb0
憩いかんこな
感想関係禁止って極論過ぎるだろw
「かんこな」と「貰った米(嵐だったとか)に対する憩い」って180度別物じゃないか
前者は無い物の話で後者は有る物の話なのに
その内、支部関係のレスは全員支部愚痴行けよ、って言い出しそうだな・・・
15 :
絡み:2012/09/06(木) 19:03:27.66 ID:uuBcDmHh0
閲ROMあとがき関連
いらねーとか読みたくないって人は読まなきゃいいのに
なんで具体的な内容が分かるほど読みすすめるの?といつも不思議に思う
作品読み終わったら下に目をやらずに即ブラウザバックすればいいのに
一瞬目に入ってもクソなあとがきだったと分かった時点で引き帰せよw
○○な内容は嫌だけど△△な内容は読みたいってんなら
わがまま言うな妥協しろよと思うし、別ページ作ってよとか
わざわざあとがきのためだけにHTML組む手間とか考えてないのかね?
まぁ考えてないからそういう意見が出るんだろうけど
16 :
絡み:2012/09/06(木) 19:13:04.46 ID:Frj/Qq3S0
>>15 長編だと、各編の最後に後書きがあって
更にその下にNEXTボタンがあって
更にその下にまたなにかごちゃごちゃあったりする
もちろん長編INDEXには各編への直接リンクは無し
こうなると嫌でもある程度後書きが目に入ってしまう
あと、人によっては文面が視界に入っただけで
そこに書いてある内容をだいたい拾ってしまう人もいる
大量の文書を読むのが仕事の人とかこれが顕著
でもってなぜか嫌で避けたい文字列ほど目に入る
17 :
絡み:2012/09/06(木) 19:32:56.04 ID:o+lvP7gz0
あとがき関連
管閲で以前似た様な質問があった時も
「余韻に浸りたい時があるから別ページの方が嬉しい」って意見あったよね
自分はあとがき(特に解説的なの)好きだけど
「知識自慢みたいで嫌」って意見もあるよね
「○○(キャラ)の口調がよく分からなくて〜」みたいな言い訳満載や
「実体験です」みたいな必要のないネタばらしは好きじゃない
サイトによって書き方(場所)や内容が違うし
管と閲にもそれぞれ好みがあるから、まとめて語るもんじゃないけど
閲に配慮する気持ちがあるなら別ページとかjsで折りたたみとかにしておくと親切だと思う
html書くの面倒なら、ブログにあとがき記事作ってリンク張るとかもできるわけだし
18 :
絡み:2012/09/06(木) 19:38:41.55 ID:/ftSh7Ja0
ROM吐198
うわぁなにこいつ
作風と嗜好が合わない作品を読んだだけでアンチになるおまえがすげーよ
しかも管理人の人柄に問題ないのに「この人のABが大嫌い」って言ってる人を
ジャンル内でぽつぽつ見かける状況ってどういうこと?
ROM吐198はオチスレ住人か、同ジャンルの友達と同ジャンル者の悪口を言ってるってこと?
厨臭さがプンプンする
19 :
絡み:2012/09/06(木) 19:55:35.28 ID:dc6vd8wg0
前にいたジャンルでは後書きは反転が主流だったな
携帯じゃ読めないんだろうけど
20 :
絡み:2012/09/06(木) 20:02:19.92 ID:Ap30PsaQ0
自分の居るジャンルはブログに後書きとか書いてる人多いかも
後書きだけじゃなくて補足とかも時々ある
21 :
絡み:2012/09/06(木) 20:53:53.91 ID:nYTWju3M0
エロの実体験は勘弁
ハチに刺されたとか転んだとかなら笑うか心配になるけど許せる
22 :
絡み:2012/09/06(木) 21:06:33.47 ID:d1BgEpTA0
二次エロの実体験です☆はマジやめれksgとしか思えない
特にこれ書くやつって↑この一言だけで終わらせず
くどくどと自分の性生活自慢()書いてあるから更にキモイ
ダーってばA君みたいに後ろから攻めるの大好きで////とか
イラネーよそんなキモ情報
23 :
絡み:2012/09/06(木) 21:24:37.74 ID:lsrlWmF10
オエー!(AA略 って感じだよな
24 :
ROM:2012/09/06(木) 21:36:46.95 ID:kKlezJpZ0
>>15 続き物であとがきの下にNEXTリンクがあると強制的に目に入る
しかもSSの終わりから数行しか改行がないとかだと、イヤなら見るなと言われても
ごくごく常識的なコメント(「ここまで読んでくださってありがとうございます、次は○○な展開」みたいなの)
でも、例えばエロで盛り上がってる直後に見ると微妙にテンションが下がるんだよなー…
25 :
絡み:2012/09/06(木) 21:41:13.41 ID:uuBcDmHh0
>>24 そういう仕様でも一度学習したらわからんもん?
Tab使ってリンク飛んだりとかしないのかね
数行でもSSが終わったら次にあとがきがくるって思って
自衛してたら見ないですむんじゃねーの?
26 :
絡み:2012/09/06(木) 21:51:29.18 ID:d1BgEpTA0
27 :
絡み:2012/09/06(木) 21:59:30.93 ID:Nt81Aw2z0
管閲10
レスが畳んであるだけでもうそこには行かないってすごいな
28 :
ROM:2012/09/06(木) 22:08:09.89 ID:kKlezJpZ0
>>25 ・まず「この数行先でSSが終わる」というのを初見でどうやって確信するのか エスパーか
・スクロールしたらSSの終了と後書きが同じページに来ると避けようがない
・「ヨシッここで後書きだ!見ないように素早くブラウザバックして次に備えるぞ!」とかいうテンションで読めと
・「微妙…」くらいだと積もり積もってなんとなく萎えてくることもある
というか単に「避けようがなかった萎える後書き」の話であって
それに対して「自衛すればいいじゃん」という反応は的外れじゃないか
29 :
絡み:2012/09/06(木) 22:55:05.36 ID:9K+c2+sA0
>>28 三行目
別にそんなテンションでなくても、後書きだと分かった瞬間、目を逸らすことは出来るじゃん
30 :
絡み:2012/09/06(木) 23:15:45.82 ID:9RI8PDnT0
あとがきは基本的に気を削がれるんだよなぁ
ただでさえネット小説はクリックで次のページへ移動した時に
一回頭がリセットされる(作品への没頭が消えて一旦現実に引き戻される)ことが多いんだけど
グイグイ話に引き込む上手い作家さんでスムーズに次ページへの
リンクがクリックできれば比較的頭のリセットを軽減できる
でもあとがきがあったら100パーセント現実に引き戻されちゃうんだよね
読まずにすぐ目を逸らしても「あ、あとがきだ」と思った瞬間に現実に引き戻されちゃう
余韻なく・ちょこちょこ現実に戻りつつ・一話ごとに作品への没頭をリセットしつつ・
細切れに軽ーく読んでほしい!って管理人さん(そういう軽めの小説も
隙間時間に楽しく読めて好きだよ)は同ページ内にあとがき書けばいいけど
作品にどっぷり没頭して一気読みしてほしい!って管理人さんはあとがき書かない(もしくは
別ページに分ける)方が管理人さんの希望通りの読み方してもらえる確率が大幅に上がって良いと思う
31 :
絡み:2012/09/06(木) 23:21:58.52 ID:3RiryL5VO
ロム吐き199
言ってやるなw
32 :
絡み:2012/09/06(木) 23:42:11.13 ID:O6J8YtkQQ
後書き関連
後書きの下にNEXTとか本文のすぐ下にスクロールもなく「実体験です☆」を見ちゃったなら
さすがに避けるのは難しそうだし愚痴りたくなる気持ちも分かるけど
そうじゃないのに「○○で●●な内容満載で〜」「〜な後書きばっかり」って言ってる人は
何でそこまで詳しく読んでるの?とか自分でも自衛出来る範囲で自衛すればいいのにと思う
嫌でも目に入ってしまう物や回避不可能な物に関しては仕方ないと思うけど
「日記の萌え語りや落書き絵は見たいけど管理人の日常話は見たくないし〜」
「小ネタや萌え語りがある後書きは見たいけど実体験や創作の苦労話は見たくないし〜」
って○○は見たいけど●●は見たくないって人は
本気で避けたいなら日記や後書きのリンクを一切クリックしないって方法しかないと思う
33 :
絡み:2012/09/07(金) 01:04:27.39 ID:tUXVF2Pb0
自分もある程度のことは仕方ないんじゃないのと思うわ。
ネットなんか無料で見てるんだし、向こうも趣味でやってることだし、
同人誌に後書きがあるように、オンの小説にも後書きがあるものと思って処理してるわ。
書いてるのは人なんだから、そこに感情だの何だのはあるのは当然じゃないかと。
もちろんその内容によっては、気分害したりするけど、
それもまぁ無料の読み物、趣味のことだししょーがねーかって。
34 :
絡み:2012/09/07(金) 07:03:13.99 ID:1Kv8fZag0
私もあとがき関連そう思う
自分も大量の文書読む仕事だから余計そう思うわ
大量の情報の中から自分の欲しいとこだけ読み取って、残りは
無視するぐらい、反射神経でできなきゃ仕事になんないよ
話はそれるが自分のあとがきはあまり隠さない
でも、フィクションだと書いておいても、試験勉強の参考にしてますと
※くれた人や、そのまま事実として自作品に書いた人がいたから
読まれていないんだろうな
35 :
絡み:2012/09/07(金) 07:04:16.26 ID:faB5auwV0
わがままな閲は多いからねー
自分が見たくないもの・気に入らないものは
他の人もそう思ってて当然みたいな人ほんと多い
2で愚痴ってるだけだからいいでしょって感覚なんだろうけどさ
36 :
絡み:2012/09/07(金) 07:10:39.84 ID:ynj6BfKI0
>>35 >2で愚痴ってるだけだからいいでしょって感覚なんだろうけどさ
え?その通りじゃんw
それとも2chで愚痴るのもダメって感覚なの?
>>35はw
それこそそんな意見見たくない、気に入らないならROMスレヲチるのやめたらいいじゃん
どんだけブーメラン好きなのよw
37 :
絡み:2012/09/07(金) 07:19:29.41 ID:faB5auwV0
>>36 よく読んだ?ダメとは一言も書いてないよ
ただわがままな閲が多いなって書いてるだけ
妙なゲスパーすんな
38 :
絡み:2012/09/07(金) 07:30:13.78 ID:dHiCkCDyO
朝っぱらから草まで生やしてすべった36のはしゃぎっぷりが可愛いすぎる
39 :
絡み:2012/09/07(金) 07:41:24.10 ID:QFCwUFHw0
2での愚痴吐きは閲も管も有効だよねー
ツイやサイト・※で言っちゃうよりこっちで毒抜きして表向きは良い顔する方が全然いい
自分は読み物に集中してほしいからすぐ目に入るところにはあとがき置かない派だな
あとがき用のページ作ってそっちで書いてる
自分が閲に回ったとき超切ないシリアス読み終わって余韻に浸ろうとしたら
「やっと書き終わりましたー!どうたらこうたら」と
ハイテンションあとがきが目に入って一気に余韻ブチ壊された経験があるから
40 :
絡み:2012/09/07(金) 08:06:27.99 ID:h+uSK77r0
自分も後書きは読まない・書かないので閲側の気持ちは分かるかな
良い作品に浸ってるところに突然中の人感がして現実に戻されるというか
描き手としては単に自作を語る事が恥ずかしい
最近は同人誌とかだと本当に必要事項の奥付だけ書いた
後書き的なトークを書いたものって少なくなったなと思う
良し悪しは別にそういう風潮が来てるのかなとは思う
「実体験です☆」系の後書きが嫌だってのが同意を得られやすいのと同じように
「作品の後書き」そのものが嫌ってのが受け入れられやすい土壌が作られつつあるのかな、とか
41 :
絡み:2012/09/07(金) 08:16:02.29 ID:faOl9saw0
ぶっちゃけ後書きだらだらつける管理人を見下してるのでROM雑の流れに文句言えないw
高尚乙と言われようが作品より後書きが長い管理人はへたれって偏見は捨てない
42 :
絡み:2012/09/07(金) 08:46:24.47 ID:0gNmDTxL0
神の作品だけ読めば?
神で萎える後書きを延々と書く人とはあんまいない気がする
廚とかhtrは喜んで聞いてもいない作品の裏話とか裏設定とかを延々と書いてるイメージ
客観的に自分の作品を見る目とか閲が読んでどう思うかを考えられる人の作品は
当然面白いし後書きも面白い
43 :
絡み:2012/09/07(金) 11:59:31.98 ID:Yunx35bV0
>>42 面白い後書きだけ読みたいなんて話をしてるんじゃないだろ
44 :
絡み:2012/09/07(金) 17:42:24.00 ID:Ho4WwKE90
>>39と同じく、作品と同ページに置かない派
閲としても別ページが良いけど、作れとまでは思わない
R雑見てきたけど、見たくない人も見たい人もいて、こういうのが嫌とか好きとか
好みがどうので、我侭とも思わない。要望でなくやめろと直接言うでもないし
45 :
絡み:2012/09/07(金) 18:48:20.45 ID:Vx1U2S410
後書きはこっそり隠しリンクページに置く派
毎日何十回も来られて隅々まで舐めるようにw読まれると
そうだろ!そのAB可愛いだろ!いいぞもっとryと狂喜乱舞する変態なので
後書きの隠しページから※届くと三日は悶絶するほど嬉しいw
通常の※ももちろん嬉しいけど、こっそり置いたところまで読まれると
お前どんだけ俺のサイト好きなんだよ!俺も好きだけどな!とにやけてしまう
46 :
絡み:2012/09/07(金) 20:02:03.17 ID:HELqLP3eQ
>>42 >廚とかhtrは喜んで聞いてもいない作品の裏話とか裏設定とかを延々と書いてるイメージ
自分は作品だけでなく後書きを読むのも好きだし
萌え語り以外にも作品の裏話や裏設定、苦労話を読むのも全部好き
そういう後書き書いてくれる人の中にも上手い人や個人的神サイトはいるし
逆に後書き一切なくても短かくてもヘタレなサイトは山ほどある
回避不可能で強制的に見せられるのが嫌だっていう気持ちは分かるから
せめて別ページにしてくれ!っていう意見はまだ同意出来るけど
そもそも後書き自体イラネだのダラダラ後書き書く人間ってこうだよねwと批判するタイプの閲は
後書きも楽しみにしている閲覧者からすれば迷惑な存在に感じる
自分が嫌いな物=他の人にとっても全て不要って訳でもないんだし
47 :
絡み:2012/09/07(金) 20:11:27.32 ID:rLgYUablO
後書き関連は私も色々思うところや偏見はあるけどそれぞれの管の好きにすればいいと思うよ
どうしても耐えられなければサイト行かなくなるだけだしね
踏ん切りつけるまでの悩ましさはどうしようもないと諦めるしかない
ROM吐212
いや、きかなきゃきかないでパクリ企画って言われそうだし
ネタ元に確認しにいくのはむしろ好感度高いと思うけどな
ネタ元の人は余程でないと断り難いって難点があるのは認めるし
後発企画の先行企画に対する対応で印象違ってくるけど
かんこな775
コメレスがない方がコメしやすい層は一定数いると思うよ
管が作品あげて拍手やコメがくるかこないかで落ち着かなくて
感想もらうためにかいてるわけじゃなかったはずなのにって気持ちになって
振り回されるくらいならと拍手とか取り払ってヒキの方が気楽にサイト運営できるってなるように
コメした閲はレスがくるかこないかドキドキして
レスもらうためにコメしてるわけじゃないのにってなったりするから
レスしない宣言されてる方がレスに一喜一憂する必要がなくて気楽にコメができる
48 :
絡み:2012/09/07(金) 20:15:42.46 ID:yGd6rTwO0
>>46 別に本人にやめろと言ったり凸したりする訳でもないのに何が迷惑なの?
私がウザいから2chでも文句も言うなって?
49 :
絡み:2012/09/07(金) 20:24:23.28 ID:jJgNhcqC0
>>46 >後書きも楽しみにしている閲覧者からすれば迷惑な存在に感じる
あるある
・更新停止してるならサーチから抜けろよ迷惑なんだよksが
→後からハマった閲覧者からすれば作品が閲覧出来るだけで宝の山なんだよ
お前みたいな事言う人間の方が同じ閲から見たらよっぽど迷惑だわksが
……みたいなのはROM系スレや絡みでもよくあるパターンだよね
個人的に苦手なのは仕方ないと思うからそれ自体は別にいいと思うけど
○○する奴(○○好きな奴)って〜な人間が多いよねwとか
それが好きな人間の事まであれこれ言うのはゲスパーウゼェと感じる
50 :
絡み:2012/09/07(金) 20:35:08.75 ID:1F350j9p0
末尾Qって何の端末?
51 :
絡み:2012/09/07(金) 20:37:19.97 ID:Kg3uWmBq0
>>48 ○○が嫌いまでならまだしも、わざわざ○○する人は××だよねw
ってゲスパーしたりバカにする意味ってあんの?
52 :
絡み:2012/09/07(金) 20:41:28.44 ID:HELqLP3eQ
>>48 ○○が苦手だっていう愚痴だけなら何とも思わないけど
苦手だから見なくて済むようにページ分けて欲しい、注意書きして欲しいじゃなくて
○○は必要ないだのそれが好きな人間はどうだのまで言ってたら
別に後書きだけの事じゃなくて他のBLNLGL夢みたいな作品傾向の事でも思うよ
それに、2でどんな内容を書こうが利用者の自由というのなら
絡みスレがある以上それを見て思った事を言うのも自由だと思うし
53 :
絡み:2012/09/07(金) 20:45:02.87 ID:S0jyOqVXO
>>48 2chで文句言うなら2chで文句言われることも覚悟したほうがいいよ
54 :
絡み:2012/09/07(金) 20:48:30.60 ID:zBCzWt9E0
別に文句言うのも言われるのも2chだし当たり前だと思うけど
何の迷惑かけられたんだろうって
55 :
絡み:2012/09/07(金) 20:57:49.97 ID:m12erFJo0
>>47 ROM吐212だけど、もにょったのは企画やっていい?じゃなくて
企画サイトの構成とか文章を参考にしていい?って聞いてた所なんだ
企画自体は本人も真似したって言ってるんだけど、そこまで持ってくか?って引いた
細かいこと気にしすぎって言われたらそうなのかもしれないけどさ
56 :
絡み:2012/09/07(金) 21:05:20.41 ID:rNDUWU0I0
>>48>>54 管理人でも閲覧者でもお互いを馬鹿にしたような意見を見て萎縮して
それ以降拍手やコメントを送らなくなったり訪問回数減らしたり
連絡ツール撤去したりサーチ抜けたり作品下げたりってレスもよく見るから
そういう流れを目の当たりにした人間からすればそう思う事もあるんじゃないの
現に嫌閲スレとかでよく見る無言拍手イラネ・そもそもROM自体不要
しょっちゅう来るくせに拍手もコメントもしない奴って○○ばっかだろw
的な書き込みに対しては同じ管理人からも反発喰らってる光景をよく見るし
お前らみたいな管理人の方が自分達から見ても迷惑だわレスもちょくちょくある
要はBLは個人的に苦手、だけじゃなくてBL自体が不要とかBL好きは〜ばっかりw
って言ってたらアンチスレでやれよって言われるのと同じような物だと思うが
ゲスパー抜きでただ単に苦手だけならここまで絡まれてないと思うよ
57 :
絡み:2012/09/07(金) 21:18:37.91 ID:U/TzaXAt0
2でくらい好きに書かせろよって人が(絡みに限らず)定期的に
現れるけど、誰もがレスできる場所に自分の意見を書くのなら
絡まれるってことくらい想定して書けよ
2に書いてるんだから良いでしょ、っていうのは「サイトで書いてる
(or閲として管に不快な米してる)わけじゃないんだから」って意味でしかない
レスの内容によっては、不愉快になる人もいる。人間性も疑われる
絡まれても良いから言いたい放題したいんなら好きにすれば良いと思うけど
何で何で?2なんだから良いじゃん?って奴はリアルチラ裏に書いたほうがいい
58 :
絡み:2012/09/07(金) 21:20:52.59 ID:S0jyOqVXO
>>54 他の人も言ってるけど個人的に苦手という程度を越えたそれ自体をdisるような意見は
それを好んでる人にとっては不快だし迷惑に思って当然だと思う
リアルチラシの裏に書くなら誰の迷惑にもならないよ
59 :
絡み:2012/09/07(金) 21:23:07.06 ID:S0jyOqVXO
ごめん内容被ったww
60 :
絡み:2012/09/07(金) 21:41:15.52 ID:HTuUNcmQ0
いや不愉快と迷惑は全然違うしw
「不愉快だから文句言わせてもらう(=絡む)」ならわかるが
「不愉快にさせたからあんたは私に迷惑かけたのよ」 ←これはないわ
悪質クレーマーかよ
61 :
絡み:2012/09/07(金) 22:01:44.51 ID:B5aTvh670
>>60いやいやいやいやいや君読み違ってるよ
めい‐わく【迷惑】
1 ある行為がもとで、他の人が不利益を受けたり、不快を感じたりすること。また、そのさま。
「人に―をかける」「―な話」「一人のために全員が―する」
2 どうしてよいか迷うこと。とまどうこと。
「一生の間煩悩の林に―し」
62 :
絡み:2012/09/07(金) 22:02:21.51 ID:zBCzWt9E0
実質迷惑なんてなにもかかってねーじゃん
私が不愉快だからやめれってだけで
63 :
絡み:2012/09/07(金) 22:03:23.91 ID:dHiCkCDyO
>>60 読解力ないのかわからんが、上の流れ読んで「不愉快にさせたから私に迷惑かけた」と解釈するのはそれこそないわ
不愉快になる「人もいるし」迷惑に思う「人もいる」でそれぞれ別案件だろうに
64 :
絡み:2012/09/07(金) 22:03:29.81 ID:dzuxQmMu0
>>60 不愉快はないな〜色んな感じ方があって当然だろうし
ただ好きな管理人さんがここ見てて、閲さんの動向気にして作品のあとがき書かなくなったりしたら嫌だなあ
あとがき好きなんで・・・
65 :
絡み:2012/09/07(金) 23:24:02.21 ID:Yunx35bV0
「自分はこういうのが嫌、こういう考え方もあるよ」ということなら
自分のブログだろうが2ちゃんでだろうがいくらでもか書いたらいいけど
「こういうのって普通嫌われるよね、こういう人間は○○だから××だよね」みたいな
自分以外の人間まで巻き込んで決めつけようとするのはやめろよ
お前の持ってる価値観が全てのはずないのに、勝手に当てはめられて語られるのは迷惑だ
って事だろ
66 :
絡み:2012/09/07(金) 23:56:26.73 ID:akxGfJRE0
安価つけない人が誰に絡んでるんだかわからんw
67 :
絡み:2012/09/08(土) 00:01:48.18 ID:T5PnQoQ60
>お前の持ってる価値観が全てのはずないのに、勝手に当てはめられて語られるのは迷惑だ
人のレスに「そういうのやめろ」とか言いながらにこう書かれても
自分は違うなら違うでいいじゃん
68 :
絡み:2012/09/08(土) 00:44:12.85 ID:iv3SmOaC0
>>67 上げ足取りみたいに絡み方する前に落ち着いて
スレ読み直してみればいいよ
何度同じようなこといいあってんの
69 :
絡み:2012/09/08(土) 00:56:12.28 ID:MAOWos/o0
他人に落ち着いてとかいっちゃう人ってなんなの
ただのモメサ?
70 :
絡み:2012/09/08(土) 01:05:38.01 ID:CiCGLW7CO
煽りおつ
71 :
絡み:2012/09/08(土) 01:20:29.51 ID:ST4wEmIi0
好き嫌いが分かれることに関しては、メリット・デメリットを考えて
結局管がどっちを好きか、採用するかでしかないよね
あとがき興味ない・余韻に浸りたい派に配慮する気持ちがあるなら
別ページとかで対応すればいいんだし
別ページは面倒・作品ページ内に書きたいってならそうすればいいけど
あとがき好きじゃない閲が離れることは避けられない
あと、好きじゃないものを愚痴るのは勝手だけど
この板に書いといて絡まれるのが嫌とか
「自分はそういうの好きじゃない」レベルを超えて他意見を批判するとか
逆に好きなものを批判されて過剰反応してお互い叩き合いになる場合は
更に絡まれても仕方ないと思う
ただでさえ絡みスレってすぐ論点がズレて「それは違うだろ」合戦になりやすいし
72 :
絡み:2012/09/08(土) 06:10:58.65 ID:nWSMxIrRO
R吐215
なにそれすごい
73 :
絡み:2012/09/08(土) 07:08:41.30 ID:aSRh+a1V0
ROM吐き215
なにそれすごい
74 :
絡み:2012/09/08(土) 10:05:01.68 ID:p5RvFxPx0
R吐215
俳句ってことは季語入りでかよ
215も神もすっげえな
75 :
絡み:2012/09/08(土) 15:41:28.13 ID:u/uedofki
R吐き216
自分はくつりが苦手だ
随分前に行ったサイトは置かれた話のほとんどで
キャラがくつりくつり或いはくつくつ笑ってた
たまには豪快に笑えよと思った
76 :
絡み:2012/09/08(土) 18:42:11.06 ID:SvJcDfWXO
憩い489
?
77 :
絡み:2012/09/08(土) 19:18:06.40 ID:3tbpL41m0
憩い489
誰か翻訳してくれ
78 :
絡み:2012/09/08(土) 19:37:04.14 ID:KBBpLZ/I0
>>77 私は他サイトの管理人に何かしらの連絡をするとき、
用件だけでなく作品の感想+褒め言葉を一緒に添えるようにしている
同じように感想+褒め言葉を返してくれる人もいれば
そうでない人もいて、人それぞれな反応が面白い
だけど反応が薄く単にクールなだけだと思っていた人が
微妙に上から目線な態度で接してきて戸惑っている
「読みたいネタがあれば書いてあげるよ!」って何なんですか…
要するに相手の「してあげる」系の言い方が
気に入らなかったってことなのかね?
79 :
絡み:2012/09/08(土) 19:38:58.03 ID:hJRTVDhX0
憩い489
あの文章を見てると、どんな感想送ったのか地味に気になるわ
80 :
絡み:2012/09/08(土) 19:52:50.01 ID:t6wB/bee0
憩い489
業務連絡にたしなみの社交辞令で褒め+感想をつけたら
信者扱いで上から目線になられた
という話だと思った
81 :
絡み:2012/09/08(土) 20:11:52.85 ID:f2hrEJUa0
>>80 自分もそれだと思った
褒める、がどの程度かは不明だけど、憩い489の褒め言葉を社交辞令
ではなく自分への称賛だと受け取った相手管が(レスの際には褒め言葉に対して
薄い反応しか示さなかったけど)その後のやり取りで上から目線になってて
私の事好きなんでしょ書いて欲しいネタ言えば書いてあげるけど?って態度に
なったんだろうなーと
82 :
絡み:2012/09/08(土) 20:55:32.02 ID:Dg+XFzNSO
ROM吐き126
ふるり という語を使っているのを最初に見たのが18禁ポロリな場面だったせいか、今でもその語に出会うとおっぱいしか浮かばない…
すまない
83 :
絡み:2012/09/08(土) 21:35:47.62 ID:nXtX1Tj7O
>>55 ああ、そのきき方だと
サイト構成とか文章なんて自分で考えろよとは思っちゃうかもな
実際は出来上がったもの見ないとどのくらいの参考かわかんないけど
もにょりはするかもしれん
84 :
絡み:2012/09/08(土) 22:58:18.95 ID:O5SzDPRz0
ROM吐217
そんなに不思議でもないような
そのカテゴリに執着か憎しみかなんかがあるのっとり厨がわいてるだけだろ
そんなにわかり易い状況で、それくらもいわからないROM吐217の方が不思議で実におもしろいわw
85 :
絡み:2012/09/08(土) 23:44:27.39 ID:2apPpjyD0
吐き216
分かるなー
笑うときに必ず「ふわっと」「ふわりと」笑うんだよね
その表現にぶち当たるたびに萎える
改行巨タイの携帯サイト見てたら百パー出会う
86 :
絡み:2012/09/09(日) 02:38:51.23 ID:8WtLRQiX0
>>84 乗っ取りなの?SNS厨かと思った
どちらにせよ、そのカテにだけそんなサイトが集中してるって時点で
>>84にもあるとおり「そのカテにSNSを過剰に勧める荒らしまがい
のような人間(管閲問わず)が存在しているから、自衛の為にSNSは
しないと意志表示している」って予測がつかないのが不思議だ
87 :
絡み:2012/09/09(日) 06:09:46.19 ID:8G3cnWrI0
>>75 くつりくつりなんて笑い方初めて聞いた
なんかこええw
洒落怖まとめに出てくるような霊が出す擬音みたいなのを想像してしまった
88 :
絡み:2012/09/09(日) 06:21:28.72 ID:97cZHS2R0
オノマトペの多彩性は日本の文章の面白い所だと思うけどなあ
まあそれが文章に馴染まずすっごい浮いてるから萎えてるんだろうけど
何それ変なの〜wで叩いてるように聞こえるのはいただけない
89 :
絡み:2012/09/09(日) 07:11:05.05 ID:QctPuTtE0
パッと見何それ変なの〜wと思うような擬音を
ドヤ顔で使用してる高尚サイトが多いんだからしょうがない
90 :
絡み:2012/09/09(日) 07:21:44.76 ID:aNZxtmlO0
ふわりと笑ったりくつくつ笑ったりするだけでなんで萎えるのか疑問
よくある笑いの表現方法だし、同人に限らず一般小説でも珍しくないからなぁ
ただ頻出された場合、ヘタレじゃね?って思う気持ちはわかるw
でもそれだけで「この表現をする奴はドヤ顔高尚字書きだ」という偏見を持ったり、
その作品をゴミ呼ばわりする気にはなれないな
そんなこと言う奴の方がよっぽど高尚閲様だと気づいてないのかね
ただ自分の嫌いな表現を使ってる作者が気に食わないから、レッテルはって叩きたいだけだろ
91 :
絡み:2012/09/09(日) 07:22:52.95 ID:v77BFbn00
>>89 しょうがなくねえww
88の時点まではそこまで叩いてるかな?と思ったけど
89おめーはだめだ
それこそ馬鹿乙と言われても仕方がないぞ
92 :
絡み:2012/09/09(日) 09:05:59.16 ID:FA2waid30
絡みふわりくつくつ
昔の純文学とかにはよくあったんだよな?
現代の文章の雰囲気に即しているかと言えば確かに疑問がなくもないが
93 :
絡み:2012/09/09(日) 09:46:51.21 ID:6ir0fIaMO
純文学どころか、今でも使われる一般的な表現だよ
ふわりは「角のたたぬようにやんわりと物を言うこと」って手持ちの辞書に載ってる
くつくつは無かったが
肩を揺らし声をおさえてに笑う様がオノマトペ一つで表現できるし
94 :
絡み:2012/09/09(日) 10:19:28.58 ID:97cZHS2R0
>>91 もうちょっと詳しく書くと
馬鹿にしてる部分が「文章に馴染んでないオノマトペを無理に多用すること」じゃなく
全員が「古いor風変わりなオノマトペそのもの」に読めてしまうような絡み方をしてる事にウヘってるのよ
95 :
絡み:2012/09/09(日) 10:30:49.35 ID:LJykHFBW0
>>90 >ただ頻出された場合、ヘタレじゃね?って思う気持ちはわかるw
数ある表現の中から「これが最適」と選んでるならいいけど
へryはこの世界にはくつくつ以外の笑い方はないのかよってくらい
連続使用するなw
96 :
絡み:2012/09/09(日) 11:12:49.89 ID:BQ1FX+hF0
>>95 そうそれ!
くつくつ笑うこと自体は別にいいんだけど
へtryだと攻めor男は必ずくつくつ笑ったり不適に笑って
受けor女は必ずふわり笑ったりはにかむ
酷いときは1ページの中で攻めが7回ぐらいくつくつ笑ってる
97 :
絡み:2012/09/09(日) 11:19:30.21 ID:97cZHS2R0
煮立ちすぎワロタ
98 :
絡み:2012/09/09(日) 12:19:32.22 ID:Vc01HpkT0
くつくつってくっくっくっから来たんだろうか
イメージはくすくす笑いの方が近いけどくっくっくっの笑い方の方だと思って読むと
それはそれで楽しそうだ
99 :
絡み:2012/09/09(日) 12:33:54.98 ID:zZ/ZlVgS0
>>96 7回ワロタ
あと笑う時に「くつくつ」や「ふわり」という表現をするのはもはや定型化しているわりに
「パラパラ」や「トントン」みたいなただの擬音とはちょっと趣が違うから
やけに目につくっていうのはある
100 :
絡み:2012/09/09(日) 13:32:55.10 ID:W5X0XNDV0
煮込んだシチュー
101 :
絡み:2012/09/09(日) 13:34:06.31 ID:HIPBYX8d0
ROM吐219
なにそれこわい
そんなことあるんかいな
102 :
絡み:2012/09/09(日) 15:52:33.93 ID:spH5ahhI0
>>101 最近じゃあんまり聞かなくなった気がするけど
乗っ取りとかまだあるんだな
103 :
絡み:2012/09/09(日) 16:03:48.88 ID:p5igw05S0
あれじゃね
サイト閉鎖したらそのURLは別の人が取れるようになってて
それでたんに別の誰かがそのURLを取っただけじゃね
104 :
絡み:2012/09/09(日) 16:24:17.44 ID:v77BFbn00
>>103 特につっこみがなかったし、日記含め今まで神が更新してたもの全部残ってた上で
いきなりサイトが変になったんだからそれはないんじゃね?
それが起こるとしたら神の作品を日記含め全部無断転載する予定かつ
神移転→無断転載パクラーが元神のURL跡地を即レンタルってことになるんだが
どんだけ奇跡的確率よw
105 :
絡み:2012/09/09(日) 17:00:42.12 ID:zDTGXqb+0
昔ヒキ同人サイトやってた自分も移転後すぐ
URLとサイト名そのままで電波サイト作られたことあったな
しかしROM吐き219の好きサイトを乗っ取った奴は
パスクラしてすぐサイト完全改装と作品更新してんのか
すごいバイタリティだな悪い意味で、早く通報されてしまえばいい
106 :
絡み:2012/09/09(日) 17:45:05.63 ID:8WtLRQiX0
そのバイタリティでもう少し神らしさを装ってほしいなw
あからさまに別人状態で神のふりって、24して下さいって言ってるようなもんだ
昔自ジャンルの携帯サイトでも何件かあったよ。iランドだったかな
今ほどパス設定限定されてなかったし(数字4桁とかでおkだった)
誕生日をパスにしててなおかつサイトのプロフに誕生日書いてたりしたんだろうね
乗っ取られたサイト見たけど、閉鎖しました〜ウホホ☆みたいな文章がTOPにあって
小説機能(?)全削除されてたらしく、PC持ってない携帯オンリーの管はログ保存
してなくて、その後新サイト作ってたけど可哀想過ぎたわ・・・
107 :
絡み:2012/09/09(日) 20:04:26.49 ID:0jVwBxOX0
ROM吐き222
これは酷いbb臭
108 :
絡み:2012/09/09(日) 22:10:36.58 ID:GunnGPMH0
今更だけど閲管10
レスがたたんであるだけで行かなくなるって
どんだけ畳んであるの嫌なんだよw
携帯とかスマホだとそういうの面倒だったりするのか
109 :
絡み:2012/09/09(日) 23:24:36.56 ID:nVSnw40lQ
>>108 逆に自分はPCユーザーかなと思った
携帯だと反転文字読めない機種もあるし(確かスマホも読めないんだっけ?)
過去にあの手の質問が出てた時でも「携帯(スマホ)だと反転されると読めないので〜」というレスがあったから
「反転されてるってだけで画面読むのやめます」=携帯・スマホかな?なら分かるけどそうじゃないし
110 :
絡み:2012/09/09(日) 23:48:50.89 ID:bnqJYDwb0
>>109 自分もそう思った
読める携帯機種もあるけどその都度「機能」ボタン押して
メニュー開いて反転文字読めるように呼び出して…って
やってる方が面倒臭そうな気がするし
あと、管閲スレとか見てると携帯やスマホだと反転文字読めないっていうの
意外と知らない人間が多いんだなと思った
自分は携帯&PC両方使ってサイト巡りする方だけど
PCオンリーの人とか自分が読める機種の人だと馴染みがないんだろうね
111 :
絡み:2012/09/10(月) 00:37:16.30 ID:jSizKjtM0
しかしレスが見えないだけでサイトにすら寄り付かなくなるというのも
また極端だな
まあその程度のサイトだったってだけか
112 :
絡み:2012/09/10(月) 08:55:29.50 ID:p3nSTEt00
コメ勇気39から79の流れ
あそこって閲たきつけてコメ送らせた時点で「凱旋」と完了扱いしてるから
その後で閲が管に喜んでもらえず玉砕しても気にしてないんだと思ってたが
やっぱフォローはあの程度なんだな
113 :
絡み:2012/09/10(月) 10:49:39.41 ID:HeHDUwHqi
>>112 あの程度って、たかが2ちゃんのスレに何を要求してんの?
背中おすスレがきっかけで※したとしても
送ったのは当人だし、結果を受け止めるのも当人
他人に責任求める余地はないでしょ
結果が悪く出たと報告されても「そんな時もある」という慰め以上
見も知らぬ他人同士のやりとりに何をフォローしろというんだ…
114 :
絡み:2012/09/10(月) 11:31:15.23 ID:+xE5bSs40
>>112 自分は向こうの39(=78)だけど、あんなものだと思ってるよ
「米送る!」→「頑張れ!」→「送った!」→「よくやった!」→「返信キター」→「おめ!」
が基本的な流れになってるスレなんじゃないのかな。慰めスレではないというか
ただ、次に米を出す時はフェイクをいれて一度添削をしてもらおうと思ってるので
そっちへの期待はしてる。まあしばらくは米する勇気なんて出そうにないけどねw
115 :
絡み:2012/09/10(月) 21:46:30.52 ID:Po7aK+5X0
かんえつ質問スレ
何やらまたうすぼんやり「形を変えたかんこな系」の
質問が目立ち始めたような…
そしてシメもお礼もなしに去っていくのもお約束だよね
116 :
絡み:2012/09/10(月) 21:49:21.45 ID:RYpBIX7J0
>>115 お礼なんて言いようがないっしょww
「感想送らない理由を教えて!」って、
それを聞いたところで自分ちのかんこなが
改善されるわけでもなし
そもそもどんな理由でも納得出来ないだろうし
むしろ聞いてどうするの、という気もするけどなあ
117 :
絡み:2012/09/10(月) 22:00:30.83 ID:jSizKjtM0
>>116 いや、質問系スレで質問側が締めとして「回答ありがとうございました」くらい言うのは当然だろ
じゃないといつまでも回答書けばいいのかわからないし
118 :
絡み:2012/09/10(月) 22:09:00.38 ID:5XcuiZUp0
>>117 その「ありがとうございました」の一言も出ないぐらい
打ちのめされるからじゃないの?
それなら最初から質問しなきゃ良いんだろうけど
119 :
絡み:2012/09/10(月) 22:09:31.25 ID:gzFG+EqT0
憩い500を見て疲れた
120 :
絡み:2012/09/10(月) 23:07:48.01 ID:3pg0FFBw0
管閲かんこな系
自分は拍手なんて月1あればいい方だが
それは自分の作品に魅力がないか、純閲が多くて管に反応を返すという概念がないかで
作品の質と更新頻度をあげる以外に解決法なんてないと思ってる
ああいう所で質問したがる人は何故それに思い当たらないのか
「管がとっつきにくい」とかそういう原因がある方が稀だと思うのだが
評価の多い神サイトしか見えてないのかな?
121 :
絡み:2012/09/10(月) 23:16:47.22 ID:yc/fYdEb0
>>120 その「作品の質」というのが客観的に分からなくなってるんだと思う
かんこな系の嘆きを見ていると
「自分よりへryなサイトがコメザクだ!何故?」という書き込みも
よく見かけるし
だから「作品の質」以外の理由を探しているのではないかと
122 :
絡み:2012/09/10(月) 23:25:48.90 ID:7hE1T0J30
管理人だからこそ、自分もそうされると嬉しいから※送ろう、拍手しようって
思うのであって、純閲からすればそういう思考は全くなかったりするよね
純閲でも※拍手送る人は送るんだろうけど
かんこなこじらせているところはいっそ、さもコメントが来たようにブログなりで
「※ありがとうございます!」とか書いてお礼イラストなり小説裏話なり
萌え話なりをアップすれば他の閲から反応あるんじゃね?
本当に拍手がたくさん来ているのか※ザクかなんて、閲には分からないんだし
自分よりへryなのになんで、と言っている管はよく見るが、そういうのは自分と
同レベルかそれ以上という話も聞く
近寄りがたい雰囲気醸し出しているから、マイナーだから、ヒキだから、
理由はいくらでも作れるさ
123 :
絡み:2012/09/10(月) 23:36:49.97 ID:Bvv5rP3K0
>>121 質の悪い作品しか作れない感性の人なんだから、
「自分よりへryなサイト」という評価それ自体もアテにならないと、
なんで思い付けないもんなんだろうね
自分のかんこなの原因は不可抗力にあり(自分や自作品の問題ではない)と
思いたがる時点で、その人のかんこな原因はなんとなく偲ばれるよ
実際かんこな嘆いたり逆切れたりする人には、自分を棚にあげたそういう
自己分析する人がすごく多いし
124 :
絡み:2012/09/10(月) 23:53:48.19 ID:otHUI1e40
125 :
絡み:2012/09/11(火) 00:00:39.67 ID:TCTrKbDe0
>>122 >>同レベルかそれ以上
自分以上ならともかく、同レベルならますます
「どうしてうちだけ感こななのキーッ」ってなると思う
126 :
絡み:2012/09/11(火) 00:01:31.12 ID:2GNLjlRWO
なんだかんだ言っても交流あればポチも米も
更新すればそこそこあると思うんだけど
ヒキの上に作品も今ひとつじゃそりゃ…
人間関係のめんどくさい所はさけて
美味しい米だけ降ってわいてこなかなーって夢見ながら
文句言ってたても仕方ないと思うけどね
127 :
絡み:2012/09/11(火) 00:03:16.19 ID:2GNLjlRWO
128 :
絡み:2012/09/11(火) 00:04:33.97 ID:saElX3/W0
Aジャンルサイトでは※ザクでBジャンルサイトではかんこな、とか
支部で評価は異様に付くのにコメントは一つも無いとか
オフは四桁売ってるのに感想がゼロとか
明らかに客観的に見ても「なんでやねん」という状況なら実力以外の理由もいろいろありそうだが
どこで何をやってもかんこなだったら実力以外の何でもないわなw
129 :
絡み:2012/09/11(火) 00:17:42.10 ID:7YHSVGbp0
>>126 その「交流で得た※」にうんざりしている管のレスも
よく見かけるけどなー
新刊交換&お追従合戦に疲れたっての
130 :
絡み:2012/09/11(火) 00:17:49.77 ID:h2050lxw0
>126-128
確かにそうだw
何しても無理ならそれは実力としか言いようが無い
神くらい上手いならヒキでも感想は山ほど来るだろうけど
そうでないなら努力するしかないわな
131 :
絡み:2012/09/11(火) 00:58:04.91 ID:X5+jmDD70
>>129 そんな米ザク疲れて自らヒキになってる人が
今度はかんこなで不満タラタラだったら
ただの馬鹿だわ
132 :
絡み:2012/09/11(火) 01:02:06.25 ID:YRj5ruSS0
某芸人は非公開のブログに自分でコメントをつけて(ファンが書き込んでるという体で)
次の記事で「皆コメントありがとう、おかげで元気になれました」ってやるらしい
かんこなの人らもそれぐらい一人上手になれれば平和なのに
133 :
絡み:2012/09/11(火) 06:53:02.05 ID:pjhIKPyY0
>>131 以前かんこな嘆くサイトに※わりと入れてたけど
最初は感想送ると喜ばれるんだけど、数回目からは
お世辞だという前提でレスしてくる人が多かったよ
私と交流したいなら…と上から目線になる人もいた
こっちは作品に興味あっても管理人本人と交流する気は
さらさらないから、何その自信と思って※やめた
あれは何なんだろうね
134 :
絡み:2012/09/11(火) 07:39:01.88 ID:m8ZZoy43O
趣味で占いしてるので『かんこな』な人を勝手に占ってみた事がある
殆ど『高望み』と『堅実』って結果が出るよ
想像以上の『高望み』ばかりして
『堅実』にコンテンツを増やすことを忘れてしまうんだと思う
中にはホントに面白い作品作るんだろうなって人もいたけど
その人は一握りだよ
135 :
絡み:2012/09/11(火) 07:56:26.49 ID:+EItpPgK0
占い()
オカ板ででも言ってろキモイ
136 :
絡み:2012/09/11(火) 08:43:13.25 ID:7YEx3Hfd0
まさに厨二
137 :
絡み:2012/09/11(火) 10:38:12.63 ID:Me44eg0O0
ROM雑598
しむらー誤爆ー
自分と明らかにレベルも内容も違うサイトなのにライバル認定して勝手にヲチる管理人っているよね
自分が神と同じ位置に立っているって思ってんのかね
138 :
絡み:2012/09/11(火) 11:18:11.13 ID:4Dloz9t0Q
>>130 >神くらい上手いならヒキでも感想は山ほど来るだろうけど
・面白い&萌えたら必ず感想送る!ってタイプがそのサイトの閲の大半なら
作品レベルを向上させればそれだけ感想貰える確率も上がるけど
管閲スレでもよく話題に上がるように
・そもそも萌えたサイトには感想を送るという発想自体が湧かない
・どれだけ面白かろうが萌えようが一生感想なんて送る事はない
…という「永久ROM」もいる訳で(むしろ全体からすればそっちのが多いかも)
それ系閲が大半を占めていたら作品レベル上げてもほぼ感想なんてこないケースもある
感想貰うには作品レベルを向上させるのは当たり前の事として
感想くれる系の閲がどれだけ来てるかって相性の問題もあると思う
139 :
絡み:2012/09/11(火) 11:26:18.95 ID:50ct8e1N0
いやー「多少上手い人」ならその相性で来ないこともあるだろうけど
さすがにジャンル内で神って呼ばれるレベルになったら
山ほどかどうかはともかく感想は来るぞ
140 :
絡み:2012/09/11(火) 11:29:23.23 ID:VaEa7pjF0
そうかぁ?
永久ROMが大半だとしても、神レベルに上手ければ分母大きいし
「大半」以外の人もそれなりの人数になるじゃん
141 :
絡み:2012/09/11(火) 11:54:33.72 ID:S640EnX50
いくら「ROMと『どうせいっぱい貰ってるんだろうな』閲と『はわわ恐れ多くて』って書き手だらけで
かんこななプロや神」の例をあげても、クオリティ高ければ絶対感想は来ているはずと思い込んでる人は信じないよ
更新すればカギつきツイッターでは絶賛の嵐だし、本もバカ売れするし、公式からお声もかかる
プロ神と昔から友達なんだけど、このジャンルでは拍手だけでずっとかんこななのに誰に言っても
「同情されてるだけ」と思い込んで信じてくれないってさ
そして神同士で繰り広げられる「だよねー」「来ないカプは本当に来ないよねw」「本はまず感想こないしw」の盛り上がり
142 :
絡み:2012/09/11(火) 11:57:37.95 ID:2GNLjlRWO
感想って何回も言われてるけど人柄もあるよ
読みやすくて楽しいレスをくれるとかめちゃくちゃ関係ある
>>139の言ってるように多少なりと来ると思うよ
ジャンル内で神と言われるって事は信者がいるわけでしょ?
信者がいない人を神って言っちゃだめだと思うし
ジャンルの規模にもよるけど閲覧者が少なければ
信者の数も少ないだけなのではと
143 :
絡み:2012/09/11(火) 12:05:31.19 ID:2mbhQ4ig0
>>141 信じさせたいならもうちょっと上手いキャラ造形できないのかw
感想送らない閲と他管への怨念が先走ってレスの信憑性ゼロ以下じゃないか
144 :
絡み:2012/09/11(火) 12:21:21.86 ID:C7qB4lRX0
単純にプロ・大手・ランカーで本バカ売れだとしても、
それが「感想送りたい作品かどうか」っていうのは全然違う話だ
絵が上手くて綺麗でパッと見すげーって思うけどそれだけって人も多い
上手いから本は買うけど、そこまで心には残らない作品に感想はわざわざ送らない
でも絵が上手い+どうしようもなく心が揺さぶられるストーリー描くっていう神も確かにいるから、
そういう人には感想送らずにはいられないんだよ
普段感想なんて面倒で送らないっていう閲覧者でも、どうしても伝えずにはいられない!って
行動起こさせるから神なんだ
本バカ売れなのに感想来ないタイプの大手は
絵が上手いだけでストーリーが大したことないだけだと思う
大手=神ではない
145 :
絡み:2012/09/11(火) 12:24:57.24 ID:S640EnX50
>>143 な、信じないだろ
切っ掛けは自分の「神だから感想ざくざくでしょ」って羨望発言からだけど
雑談中の他人の言動に整合性なんか求められないよ
キャラ造形()普段そうやってるの?
146 :
絡み:2012/09/11(火) 12:27:23.96 ID:zExMrVb/0
ID:S640EnX50
斜めに構えたシニカルな自分()アピールうざいし
言ってることがただの煽りでうざい
自分が神なわけでもないのに神々のことならなんでもわかってる私気取りうざい
もう一度言うけどうざい
147 :
絡み:2012/09/11(火) 12:32:22.89 ID:KY4uA4GT0
やっぱりかんこなの話題って長引くし、どんどんレスも刺々しく
スレも殺伐となっていくねw
同じくID:S640EnX50はうざい、てか、なんかもう痛々しいわ
148 :
絡み:2012/09/11(火) 12:54:56.54 ID:pjhIKPyY0
>>144 同意
いつも思うけど「質」と言ってさすものが
閲→エンターティナーとしての質
かんこな→絵の技術、文章の語彙
と乖離してて、閲の言いたいことが伝わらないよね
例えばヘタレでも愛嬌があって頑張り屋の管は
「皆で○○さんを応援して成長を見守る」という
シチュが好きな閲を惹きつけるから※もらえる
これも一種のエンターテイメント
交流相手に「持ち上げとけば単純に喜ぶやつ」扱いされて
天狗になってる人に、利害関係のない閲からの※は来ない
149 :
絡み:2012/09/11(火) 13:47:24.35 ID:zVDS/8Li0
馬鹿売れしてるプロだってファンレター皆無な人はいるし
それはエンターテイメント性が欠如してるから、とか言われてもなw
ジャンルAでずっとかんこなをやっていて、自分の実力はその程度かーと思っていたら
ジャンルBに異動した途端更新する度に感想ざっくざくだった
感想が来るか来ないかなんて時の運
150 :
絡み:2012/09/11(火) 14:04:37.18 ID:eHwGqOe/0
ファンレターゼロで馬鹿売れしてるプロって誰よw
こういう話するやつって絶対ソースなしなんだよな
第一「馬鹿売れ」の基準はなんなんだ
同人でもない「プロ」で馬鹿売れって言われるからには
本なら10万以上じゃないとダメだぞ
それでファンレターゼロとか嘘つくなよw
151 :
絡み:2012/09/11(火) 14:09:12.59 ID:4Dloz9t0Q
>>140 それはあくまでもそれなり〜メジャージャンルでの話でしょ?
元々マイナージャンルやCPで人が少なかったりすると
通常=一桁、神レベルの人でも1日20〜30人って所もある
神ならどの条件下でも閲覧者数やコメント数が爆発的に増える訳ではない
それに実際複数ジャンルのサイトを運営してる人の中には
同じ人間が同じ作風で同じレベルの作品を置いているのに
ジャンルによって貰えるコメント数が断然違うという人もいる
同じ人間がやってるのにジャンルによって明らかな差があるなら
少なくとも技術だけが問題という訳ではなくなる
別に自分はかんこなで嘆いている人自身には何一つ問題ないと言ってる訳じゃないよ
ただ「神ならどんな条件でも必ず※ザクになるはず」は絶対とは言えないと思うだけ
作品レベル、作品傾向、管理人の人柄、交流、閲覧者の層、ジャンルの人気度色んな要素が絡むのがコメントだと思う
152 :
絡み:2012/09/11(火) 14:21:59.23 ID:rW/gTxsGO
151の文章は目が滑ることだけはわかった
153 :
絡み:2012/09/11(火) 14:31:16.56 ID:uw3qp0nx0
>>144 >でも絵が上手い+どうしようもなく心が揺さぶられるストーリー描くっていう神も確かにいるから、
>そういう人には感想送らずにはいられないんだよ
それは
>>144が「神なら感想を送りたいと思うタイプ」だからだな
どれだけ上手くて感動して心が揺さぶられるようなストーリーでも
「あー面白かったー!」と余韻に浸りながら画面を閉じる&TVを消す
知人に「あの作品超面白いよ!」と勧めたり仲間内で盛り上がるだけで
わざわざ作者本人にファンレターを送るという発想なんてない人間は山ほどいる
>>149後半と
>>150に同意
要するにここで言われてるのは「断言するのは良くない」って事だろ?
神ならサイト運営の間に一度くらいはコメントくる可能性もあるかも、なら分かるけど
神なら条件問わず※ザクなはずって※の量や確率まで100%そうだって断言してる訳で
さすがにそう言い切るのは乱暴じゃないかと自分も思う
サイトではどれだけ頑張って更新してもずっとかんこなだったサイトが
支部に投稿した途端ブクマ&※が一杯きたって例もあるし
技術は勿論大切だが、それ以外も大事
154 :
絡み:2012/09/11(火) 14:32:15.84 ID:rnc+0FzQ0
>>151 マイナージャンルだからダメ、※来ないっつーけど
マイナージャンルは閲も必死なんだよ
いてもいなくてもどうでもいいhtrならともかく
「神」には少しでもジャンルに長くいてほしいから※するし拍手する
たとえ長文感想は無理でも「萌えました」「ありがとうございます」だけでも送る
ソース10年越しのマイナージャンルで奇跡的に神に出会えた自分
10年このジャンルにいたけど「神」と呼べる書き手の降臨は初めてで
神がブログで「何でもいいから反応ほしい!」って言ったので脱ROMした
神が望むならツイッター垢作るしピクシブだってやるし毎日拍手10連打だってするよ
この人逃したらこの先このジャンルでこんな萌える話書ける人には絶対出会えないから
今んとこ神に※奉納してるの自分含めて3人しかいないみたいだから
※ザクって言うのは無理かもしれないけど
ジャンルの他サイトはだいたい年単位でレス停止(更新も年単位停止が多い)だし
155 :
絡み:2012/09/11(火) 14:36:13.08 ID:uJFHTGBL0
>>152 あの程度で目が滑るとか大変ですね
自分に読解力がないのを他人のせいにしなくても
156 :
絡み:2012/09/11(火) 14:47:08.21 ID:rW/gTxsGO
157 :
絡み:2012/09/11(火) 14:47:20.66 ID:xELpc6Zl0
>>154 >マイナージャンルだからダメ、※来ないっつーけど
マイナージャンルは閲も必死なんだよ
自分もそのタイプなので言いたい事は分かるが
>「神」には少しでもジャンルに長くいてほしいから※するし拍手する
・まず拍手の存在自体が理解出来てない閲もいる
・拍手=コメントが送れるツールだと知らない閲もいる
>神がブログで「何でもいいから反応ほしい!」って言ったので脱ROMした
・作品は見るけど管理人の日記なんて興味ない・読まない閲も多い
>>154はたまたまブログも見るタイプだからそんな神の嘆きにも気付いたけど
そもそも日記を読む習慣がない閲は神がかんこななのにも気付かない
サイトに来ている数人がその手の閲ばかりだったら可能性は低い
あと
>>138も
>>151も「神でも感想ゼロな事も絶対ある」とまで断言してない
でも
>>130は「神くらい上手いならヒキでも感想は山ほど来るだろうけど」と
言い切っているのでその点に対してだけ突っ込まれてるだけじゃね?
感想に限らず、どんな事でも断言してるレスがあったら自分も突っ込むと思う
158 :
絡み:2012/09/11(火) 14:48:34.65 ID:S640EnX50
※ザクは限らないよ派が「神なら※ザクって、そうとは限らないよね」「だよね、こういうケースもあるし」「運もあるし」と「そうとは限らない」話をしてるのに
※ザクに決まってるよ派が「妄想乙」「表現力が足りないから」「純閲から見たらつまらないからです」
「かんこな神のソース出せ晒せ」って断定口調でド極論と煽りがすごいのばかりなのは何なん
まともな分析って
>>142くらいじゃないかw
159 :
156:2012/09/11(火) 14:50:36.36 ID:rW/gTxsGO
160 :
絡み:2012/09/11(火) 14:55:10.21 ID:iKpmh1Qd0
>>156 そうか?
自分は特に読みにくいとは感じなかったし
具体的な例を挙げてて分かりやすい説明だと思ったから
実際そうだとか言われてもなあ
それに書き込んでる本人がかんこなって決まってる訳じゃないのに
「かんこなだとしたら〜」とか不要な一文付けるのもゲスパーだろ
なんでこのスレって余計な勘繰りする認定厨が多いのか分からん
161 :
絡み:2012/09/11(火) 14:56:56.98 ID:5r20gLBs0
ID:S640EnX50 頭悪い煽りイラネ うざい
絡み今の流れ
そもそも最初の論点は「かんこなはヘタレ、神なら必ず感想来る」だから
※ざく説はその後に拡張された論理であって最初の論点じゃない
要するに、かんこなに神はいない ←これが本来の主張
違うと言うならかんこな神のソース出してみるといい
同人はダメでも馬鹿売れしてファンレターゼロとかのプロの名前なら出せるだろ
この手で一番効果的なのは実例を出すことだし
「かんこな神もいる」という主張を立証するにはそれが一番手っ取り早いぞ
162 :
絡み:2012/09/11(火) 15:06:02.70 ID:RekLR8EA0
そもそもかんこなスレが二つも立ってる理由に
かんこなの定義が人それぞれだからなのがあるんだから
>>161の求める「かんこな神がいる」は証明できないものだと思うがな
「たまに貰えるけど今回は来ない」とか「三ヶ月前から来てない」とか
「かつてはもらえてたけどジャンルの斜陽と共に」とか
「本は売れるけど感想は来ない」とか
「イベントでは楽しみにしてますって言われるけどサイトは閑古」とか
全部かんこな括りなんだし
163 :
絡み:2012/09/11(火) 15:20:52.77 ID:zExMrVb/0
>>162 それもそうだ
じゃちょっと範囲を限定して
「自分がかんこななのは実力と関係ない周りの事情が原因だと
本気で思ってるかんこなに神はいない」でどうだ
そもそも発端になった管閲のレスがそういう人で
何度もスレチ、ループと指摘されてるのに、頑なに同じ質問書いて
なんとか自分のかんこなの原因を他のところに責任転嫁したがってるから
それに対して「お前がヘタレだから※来ないんだよ言わせんな恥ずかしい」
っていレス(
>>120)から今の流れが始まったんだよな
例えば感想が来なくても普通に頑張ってる人なら
本当に神だったりそのうち神に進化するかもしれないけど
管閲スレのしつこいかんこな管理人が「とっつきにくい神」である可能性は
正直0.005%も無いと思う
164 :
絡み:2012/09/11(火) 15:21:37.23 ID:iKpmh1Qd0
というか、※ザクは限らないよ派は
・神でも感想貰える割合が低い事もある
・貰えても※ザクとまでいかない場合もある
と言ってるのになんで
・そんなことない、神なら多少なりとも感想はくるはず
みたいな反論になるんだ?
神なら多少はくる事もあるかもしれないけど、100%※ザクとは限らないかも
って意見に対して「神なら多少はくるよ」と答えるのは結局一緒では?
>>161 >>162に同意
別に自分はそこまでソースにこだわる訳じゃないけど
「かんこな神もいる」というソースを出せと主張するなら
「かんこなに神はいない」という派も同じように世の中の全かんこなの作品を調べ上げて
「かんこな神もいる」派が反論出来ないくらいの明確なソースを出してもいいんじゃないか
>>161の言う通りそっちの方が主張を立証するにはそれが一番手っ取り早いだろ?
自分は「かんこなに神はいない」と断言する、でも明確なソースは出さない
でも「かんこな神もいる」派にはそんなに言うならソースを出せと要求する
端から見てたら片方だけに求めて自分達は追求するだけとかどうかと思うよ
165 :
絡み:2012/09/11(火) 15:27:46.50 ID:4Dloz9t0Q
>>156 具体例挙げた方が分かりやすいかと思ったから色々書いたんだけど
かえって読みにくくなってたかも、ごめん
「かんこなだったら〜」についてはありがたい事に自分は感想貰えている方だと思う
ただ、今感想貰えてるのは100%自分の技術力のみとは思ってないよ
やっぱりジャンルの力やコメントくれるタイプの閲覧者さんが多いのもあると思って感謝してる
166 :
これだけ:2012/09/11(火) 15:30:48.98 ID:AR4BKABo0
>>164 いやその論法はおかしいだろw
見たこと無い人が「そんなの見たこと無いからいない」と主張する
そこで「いやいるし」と反論したら当然「じゃ誰だよ」って話になる
この場合「いる」と主張する側がそれを証明するにはたった1人の例だけでいい
一人いようが二人いようがいるのはいるんだから、それで「いない」派は黙る
一方で「いない」と主張してる側がそれを証明するのはできない
これはあくまで帰納法に立脚した主張だから
今まで誰もいなかった、だからいない、というある意味脆い主張だよ
1人だけ実例をあげるのと、この世の全ての同人サイトを調べるのを
同じ「手っ取り早い」方法だと言ってる時点で自分でもこじつけだとわかってるんだろ?
立証できることの実例を求めるのと
立証できないことを立証して見せろというのは全然違うだろ
というか馬鹿売れしててファンレターゼロのプロって本当に知りたいんだが誰?
167 :
絡み:2012/09/11(火) 15:46:28.51 ID:6MAhaMA50
>>166 >見たこと無い人が「そんなの見たこと無いからいない」と主張する
>そこで「いやいるし」と反論したら当然「じゃ誰だよ」って話になる
それは「かんこなに神はいない」も一緒だろ?
見た事ない人が「○○に神なんて見た事ないからいない」と主張する
別に「BLに神はいない」「夢に神はいない」でも内容はなんでもいいよ
そこで「少なくとも自分の見た限りでは」みたいなのがあればまだ分かるけど
まるで世の中全ての○○がそうだと言わんばかりに断言されたら
「お前それ全部調べたの?根拠は?」と疑問に思う人もいるだろうさ
じゃあ逆に聞くが「立証すらできないこと」をさも真実のように語るのはどうよ?って話
証明できない事を「これは事実」って言い切ってるのか?それじゃ話にならんよ
>というか馬鹿売れしててファンレターゼロのプロって本当に知りたいんだが誰?
これは自分達は知らないし安価付けて直接聞けば?
168 :
絡み:2012/09/11(火) 15:54:00.86 ID:it2RmzZ70
自分達とかなにこいつキモイ
お前この絡みスレの住人と全員知り合いなのかよw
169 :
絡み:2012/09/11(火) 15:55:57.48 ID:EI87gNGD0
神ならかんこなでもかんこなスレには書かないだろうなとは思うw
170 :
絡み:2012/09/11(火) 15:57:07.84 ID:AHt1I3pT0
ところで
※ざくってどのくらいのこというんだろう?
171 :
絡み:2012/09/11(火) 15:59:04.09 ID:gmnzVc540
かんこなソース関連
あなたたちは立証できると思うのでソース出して下さい
でも私は立証できないからソース出せません
でも私は立証できないことでも必ずそうだと断言します
さすがにこれは無茶苦茶すぎないかw
>>168 自分もやる事あるけどただの変換予想の場合もある
というかただの煽りレスしか出来ないなら無理に書き込まなくていいよ
上でも頭悪い煽りイラネって書かれてるの読めない?
172 :
絡み:2012/09/11(火) 16:03:33.94 ID:ErMRUg6g0
真面目に議論してるレスはいいけど
議論内容に関係ない煽りレスしかできない奴ウザ
>>170 かんこなの基準も※ザクの基準も人によってバラバラだと思う
だからこの手の話は「かんこな」「※ザク」という言葉を聞いて
想像するイメージが個人個人違うから全てをひとまとめで考えるのが難しい
173 :
絡み:2012/09/11(火) 16:04:49.22 ID:LDwuiPGU0
スレ伸びてると思ったらまたかんこなか
もう絡みもかんこな関係は隔離して欲しい
174 :
絡み:2012/09/11(火) 16:10:54.77 ID:jYv/yJCE0
>>173 まったく同じ意見
かんこなそのものがうざい
175 :
絡み:2012/09/11(火) 16:21:48.86 ID:zVDS/8Li0
>>166 売れてもファンレターがほぼ来ない本の例
・エンターテイメントとして読み捨てされる本、漫画
(月刊青年誌の麻雀、仁侠漫画など、一般的に中年男性が通勤中に読む物、
純粋なエロ漫画やエロ小説、ペット四コマ雑誌、他)
・純文学の最多数
・ノウハウ本、歴史書、伝記、参考書、攻略本
・等々
ジャンル・媒介・読者層など、ファンレターが来る・来ない要因は多くあるよ
売れてる本の全てが少年漫画やラノベやBLな訳じゃないし
176 :
絡み:2012/09/11(火) 16:30:02.66 ID:Jy4aH6tJ0
>>175 イメージだけで物を語るのはやめたら?
任侠(893)や麻雀などのマニアックなジャンル物は意外と細かいチェックしてる読者多いし
ノウハウ本とか歴史書とかの専門知識も質問や相談、見解の違いを披露するなど
むしろ一般のラノベやら漫画より長文の手紙多いから
まさかマンセー以外はカウントしませんってアマチュアみたいな考え方じゃないだろうね
しかも最初は「ファンレター皆無」と言い切ってたくせに
プロの名前出せと言われたら「ほぼ」に摩り替えるとか卑怯じゃない?
ほぼ(つまり少ない数しか)もらって無い人ならそりゃいるでしょうよ
皆無はゼロって意味だよ、違いわかってる?
177 :
絡み:2012/09/11(火) 16:35:00.70 ID:RekLR8EA0
元から逸れた殴り合いになりかかってるなあ
神って前提だから、証明は本当に成り立たないと思うよ
何を証明しようと「それは神じゃない」って言ったら終わりじゃん
神じゃないという前提の上で自分の話をしてみる、フェイク込み
AとBの2ジャンルのカプを扱っていて両方とも陽が登ったことのないマイナーだけど
Aはオンリーワン、Bはサイトそこそこサークルも少しある
Aはほぼ完全なかんこな、ただし本は数的に小手レベルで売れる
Bはオンもオフも一作ごとに感想が来る、かなり逃げないように保護されている感じがある
B本はAと同じく小手数(Bの天井はもっと高い)
Aにおいてはかんこなだと断言できる
でもBでは確かに保護※されてるんだと思う
178 :
絡み:2012/09/11(火) 16:36:57.97 ID:Jy4aH6tJ0
179 :
絡み:2012/09/11(火) 16:49:06.14 ID:zVDS/8Li0
>>176 別にイメージで言ってるわけじゃなくて出版業界の一般論的な話
編集部あてに来る議論目的の長文手紙を
同人サイトに送る感想メールと同列視する方が無意味
だから「反応」ではなく「ファンレター」って書いたわけで
プロは本について周りが議論する事はあっても
本人宛にファンレターが届かない場合は多くある
ツイッターで話題にされても感想はない同人神同様
売れても雑誌アンケとれなかったり
アンケとれても単行本は売れなかったり
信者からファンレター多数でも売れなかったり
雑誌を移転したらいきなり売れたり落ちぶれたり
売れなかったのが後で再評価されたり
プロ漫画だけでこれ以上のパターンがあるのに
同人に限っては「多くの人が見る神なら感想ざっくざくで当たり前!」
なんて言い切られても信じる方が無理
180 :
絡み:2012/09/11(火) 16:52:39.83 ID:lRJxKTe90
だがしかし「ヘタレだから感想がない!」のは信じる
181 :
絡み:2012/09/11(火) 16:52:54.30 ID:3ftIvQUXO
絡みかんこな
一人二人『ああ…確かにこれじゃ感想こねーわな…』てのが混じってるなw
182 :
絡み:2012/09/11(火) 17:02:14.11 ID:TT0Y0YHV0
>>181 なw
>>177 保護※ってなんか言い方が面白くてワロタw
マイナージャンルの上手い描き手・書き手にこまめに※送るのって
絶滅危惧種の動物を保護するような感覚なんだろうかw
183 :
絡み:2012/09/11(火) 17:07:53.29 ID:ROqsg3Jz0
184 :
絡み:2012/09/11(火) 18:44:12.48 ID:43k1jTXu0
最近どんどん斜陽が進んでるジャンルで
たまに更新すると、更新してくださってありがとうございます!とか
これからも管理人さんのペースでのんびり…とかコメがくるようになったのは
あれは保護※だったのかw
185 :
絡み:2012/09/11(火) 18:53:54.65 ID:zCFsxPRU0
>>170 メジャージャンルのとき拍手※で毎日3〜20だったから今思えばざくざくだったような気がする
一日2000overだったから打率的には普通以下かもしれない
今の完全請求制サイトは一日30人以下※は月に3つ、多くて4つ
請求制は感想ザクザクもらえるって聞いたけど自分にはご利益なかったみたいw
186 :
絡み:2012/09/11(火) 19:09:58.77 ID:5qUkDlPM0
ドロップされるか怖くてビクビクしながら書いてくれる※もらっても
嬉しいというより空しかったな>請求制
打率低くても普通にしてるサイトでぽろっとよこしてくれる※が一番嬉しい
187 :
絡み:2012/09/11(火) 19:13:31.35 ID:mIsSkU0d0
かんこなの話になって「まずは作品の質の向上」という展開になると
決まって「自称神の知り合い」が登場し
神の代理人となり「神だって感想貰ってない」という人が
現れるなあ
>>141とか
同一人物なのか?
188 :
絡み:2012/09/11(火) 19:17:30.50 ID:D3EXdrTC0
>>141 というかその神達は、技術はプロなんだからかなりの
アドバンテージがあるだろうに、それをはるかに凌駕するほどの
マイナスポイントを叩き出すとは、どんなハンデ背負ってんのww
閲が※送るのに躊躇する理由で一番大きいのが
「管理人の人となり・人格」だよね
よっぽど難のある人格揃いなんだろうかww
189 :
絡み:2012/09/11(火) 19:19:00.46 ID:8wNi5eR10
というかそもそも「神」の定義も曖昧だよね
>>141を見る限り「商業で通用するレベル」
つまり「プロデビュー済み」が神の定義なのか?
190 :
絡み:2012/09/11(火) 19:23:39.53 ID:8wNi5eR10
あと
>>141の神は「更新すればカギつきツイッターでは絶賛の嵐」
って書いてるから、別に感こなじゃないよね
いっぱい反応貰ってるじゃん
それともいわゆる「ツイの感想は感想と認めません!」という
タイプなの?
それとジャンルによると言うが、同じジャンル・カプでも
サイトによって※ザクだったり※無しだったりもするけどね
そういう場合は、何が問題なんだろうね?
191 :
絡み:2012/09/11(火) 19:29:03.21 ID:fPWLtkek0
この流れになると、力業でこの持論に辿り着こうとする人が現れるw
「上手な方が感想を貰いにくい」
「神レベルになったら、近寄りがたくなるんだよね」
「むしろへryな方が親しみをかもし、閲が声を掛けやすいんだ」
「神=銀幕の大女優、へry=AKBみたいなもんだからねー」
192 :
絡み:2012/09/11(火) 19:33:33.84 ID:c4Ro1Yt50
ROM吐227
問題がどうしても解けなくて、解けないのは全て管が悪いのに、
拍手から下手に出て質問しなければならないのが悔しくて、
「新規さん増えないだろ」と管にダメージを与え得ることを考えて溜飲を下げてる
ひがみじゃなくて、ただのめんどくさい負けず嫌いだろおまえ
そんなぐちぐち考えずに、「解けない、こりゃだめだwお、でも質問受け付けてるラッキー」
くらいに考えろよ、同人サイトのパスワードにいちいち心動かされ過ぎ
193 :
絡み:2012/09/11(火) 19:36:07.21 ID:p/LpB8Go0
以前もどっかのスレでなかったっけ?
自称おプロ様の書き込みで
幾ら投稿しても選外続きというへryな友人が
サイトでは※を爆貰いしてる
それも珠玉の長文ばかりで、閲からの
本当に好きだ萌えたという魂の※がザクザク
でもプロの自分は※ゼロで、納得行かないって
194 :
絡み:2012/09/11(火) 19:39:50.24 ID:5qUkDlPM0
195 :
絡み:2012/09/11(火) 19:46:16.12 ID:wj0oTbfo0
人によっちゃ一日に三通コメが来ただけでコメザク
片や一日に十通来ててもかんこなと思う人がいるのに
へたれでもコメザク、神でもかんこななんだから〜とか言い合うのは不毛だと思うなぁ
コメザクかんこなの基準から決めなきゃ平行線で当たり前だろ
でもジャンルや閲の種類によって基準が変わって当然なんだから、
結局のところ「コメザクかんこな!」言った所で意味がないよね
196 :
絡み:2012/09/11(火) 20:48:21.71 ID:XR0+ZZeo0
神がかんこなになることだって時にはあるんだと思うよ
だからってかんこなスレの住人が神なわけではないけどさ
さすがに自分でわかってるでしょ
197 :
絡み:2012/09/11(火) 20:51:22.24 ID:86qHYRTg0
しかし管閲30は未だに〆にこないのか
お礼必須というわけでもないけど
あれだけ回答貰っといて一言もなしって時点でヘタレ以外に+αの原因があって
かんこななのは当然の結果なんだろうなぁとゲスパーしちゃう
198 :
絡み:2012/09/11(火) 21:46:34.86 ID:VBlSHoQW0
>>197 お気に召さない回答ばかりでスネちゃったかな
というか、どんな回答を求めていたんだ?
199 :
絡み:2012/09/11(火) 21:54:56.40 ID:ZZYjGoK70
>>198 大丈夫ですよ!管閲30さんのサイトに通われている人達は
みんなシャイな方々なんですよ!
管閲30さんの、誠実で温かいお人柄は
書き込みから十分伝わりますし、
サイトもきっとそういう雰囲気なんだなあと思います
でも、もしかすると管閲30さんが神過ぎて、閲さんたちが
少し気後れしてるのかも…?
もうちょっと気さくな空気を作れば、きっと近いうちに
拍手どころか※がたくさん来ますよ☆
こんな感じでどうだ?(鼻クソほじりながら)
200 :
絡み:2012/09/11(火) 22:14:25.98 ID:KY4uA4GT0
>>196 結局そういうことだよね
かんこな→作品の質向上 っていう一般論の流れで、それへの反論としてプロ神様の
かんこな事情w が持ち出されるのって、いつも思うけど全然意味なくない?
それが反論として成り立つのは、かんこな嘆く人達がプロ神様である場合のみだよね
かんこな嘆く人達は自称神な人ばかり、ってことなら、とりあえず意味は通じるけど
どれだけ自己評価が高いの?それが滲むから感想も遠のくんじゃないの?
ってオチがつくだけじゃんw
実力以外にも要因はありうる、はいいとして、実力が大きな要因を占めていることに
何の変わりもないし、詭弁のガイドライン「ごくまれな反例をとりあげる」を地で
いってるようで毎度しょっぱい気持ちになるよ
201 :
絡み:2012/09/11(火) 22:15:40.17 ID:QNGwhg/u0
この流れにちょっと笑った
202 :
絡み:2012/09/11(火) 22:19:34.69 ID:QNGwhg/u0
あ、
>>198-199の流れのことな
嫌閲12
どこにブクマしようが基本自由だと思うんだが
作品ページにブクマ=萌え製造機なんだろうか
203 :
絡み:2012/09/11(火) 22:35:15.29 ID:DoNE8uRY0
そもそも「神」とは萌えツボ突きまくってくれる
もはや「心のソムリエ」とも言うべき管さんを言うのであり
それがプロだろうがアマだろうが関係ない
確かにプロなら高い技術力やノウハウを持ってるから
萌えさせてくれる確率は高いだろうが
「(女性向けの)萌え」は技術やノウハウがあれば
誰でも生み出せるものじゃないしね
>>141のお話に出てくる神達は、
技術やノウハウを持っていただけのただの人で、
誰の神にもなれなかった、という話ですね
204 :
絡み:2012/09/11(火) 22:51:06.81 ID:YRj5ruSS0
AジャンルではかんこなだったけどBジャンルではコメザクだった
という場合も、Aジャンルの人たちの萌えツボに嵌ることはできなかったけど
Bジャンルでは出来たというだけのことだよね
自分の作風に合う合わないってあるし
205 :
絡み:2012/09/11(火) 22:56:19.28 ID:x9ati3xuP
途中で議論とか言ってるけどドコが
長文合戦で言葉でねじ伏せようとしてるだけじゃんか
挙句の果てにソース出せよとか言い出す始末幽霊騒ぎの放課後かい
本当に本当にこれだからかんこなは…
206 :
絡み:2012/09/11(火) 23:36:27.90 ID:AHt1I3pT0
憩い507
こういう人って
魅力的なキャラがつくれなかったり
自分の世界をつくりあげるのが下手だったりするのかな?
207 :
絡み:2012/09/12(水) 00:01:20.76 ID:mLzfEwzf0
>>206 閲におちょくられてるんじゃないの?
サイトには書いてないとか言ってるけど
あのネチネチした性格では、どうせ思わせぶりに
しょっちゅうチラッチラッしてるだろww
それに呆れた閲がからかってるってオチだろww
でなきゃ、そんなへryに感想来るわけないじゃんww
208 :
絡み:2012/09/12(水) 00:04:14.44 ID:4NoTs2B40
てゆーか既にサイトで、作家気取りの痛い発言を
繰り返してるんじゃないか?
投稿の締め切りを「ああん締め切りが近くて忙しい〜☆」とか
作家ごっこしてるワナビは多いしね
勘違い作家サマは本当にウザいねww
そりゃ閲にも馬鹿にされるわけだww
209 :
絡み:2012/09/12(水) 00:28:18.83 ID:cYLmrpLA0
最初憩い507を見て
実力あっても目が出ない人もいて大変だなーくらいに思ったので
>>207と
>>208は言い過ぎじゃないか?って感じてたんだが
30分後に追記された憩い508を見てドン引きした
ありゃだめだ…
色んな意味で痛すぎて不憫
210 :
絡み:2012/09/12(水) 00:37:27.38 ID:bYA9FYz00
憩い507の書き込みを見たら
上で度々出てきた「プロなのに感想貰えない〜」という人も
安心するんじゃないかな
二次創作で感想貰うのなんて簡単だし、
憩い507みたいなどへryでもザクザク貰えるもの
でもプロになるというのは自分の実力だけで勝負して
多くの人から客観的な評価を得て勝利を収めたんだから
もっと自信を持てば良いのにね
少年野球とプロ野球ぐらいステージの違う所に居るんだから
ずっと下の世界で偽物の感想を得て有頂天になってる
アマチュアなんて、気にしなくても良いのにね
211 :
絡み:2012/09/12(水) 00:39:43.64 ID:50nNGnSz0
>>209 実力なんかないでしょ
二次創作なんて、元々他人のキャラや設定を借りて
作るだけの話だし、元々の作品がおもしろければ
おもしろくなって当然
それを自分の実力と勘違いするのが居るんだよ
憩い507みたいなのが
212 :
絡み:2012/09/12(水) 00:49:36.29 ID:NqoSj0ll0
>>210 そう考えると「感想貰えないと嘆くプロ」は
何が悲しいんだろうね
二次創作の人気なんて所詮借り物だし
既に商業作家として読者からも出版社からも
客観的に実力を認められているんだから
二次の感想なんて鼻で笑ってやれば良い
213 :
絡み:2012/09/12(水) 01:08:31.56 ID:njvyL7970
憩い507みたいなのを見ると、ホント閲って見る目ないなあと思った
目が肥えてないというか、余り本とか読まないんじゃないの?
そこまで下手な本に飛びついて持ち上げるとか、
普段どんな本読んでるんだろうなあ…
真面目に古典や純文読んで勉強して
サイト更新している管さんも多いだろうに
そういうところはかんこななんだろうなあ…
214 :
絡み:2012/09/12(水) 01:09:04.70 ID:6Gk7d9A70
かんこなは確かにウザイと思うが
>>181>>205みたいに
「〜なレスはかんこなの書き込みに決まってる」
って認定厨が毎回湧くのもウザイなと思う
突っ込み入れてるのが毎回該当者だけだと本気で思ってるのか?
最終的には
>>195で終了だと思う
>ジャンルや閲の種類によって基準が変わって当然なんだから
条件や基準で色々変わるのに全部ひっくるめて語る人間がいるから
そりゃ突っ込みも入るだろうし面倒臭い流れになるんじゃね
215 :
絡み:2012/09/12(水) 01:11:36.22 ID:qArbASKI0
>>213 お前は二次創作に古典や純文学を求めるのか
216 :
絡み:2012/09/12(水) 01:22:40.35 ID:/64Qs4f/0
>>215 ちゃんと真面目に、小説を追求して書いている人の方が
凄いってことだろ
でも最近はラノベやケータイ小説の跋扈で
脳みそ1ミリも使おうとしない読者が増えて
まともな文章書いている所は敬遠されるようになってる
それは嘆かわしいことだよ
217 :
絡み:2012/09/12(水) 01:26:28.81 ID:qArbASKI0
萌えじゃなく小説を追求したいだけなら一次やればいいと思うよ
218 :
絡み:2012/09/12(水) 01:26:51.35 ID:3j+4Dna40
閲の質は落ちたと思うね
こちとら真剣に文章打って、見やすいレイアウトや字の大きさまで
配慮してんのに、ピンク豆字でセリフ&ト書きオンリーのサイトが
※ざくざく貰ってるの見たら地味にHP削られるよ…
219 :
絡み:2012/09/12(水) 01:28:15.49 ID:3rCG8E4eO
また極端な
ある程度文章を勉強してる基準で考えても
面白い萌えるとは次元が違うとおもう
それは物書きだけの話じゃないと思うけど
220 :
絡み:2012/09/12(水) 01:30:54.28 ID:XABWmGaD0
憩い507って、そう絡まれるほどのもんか?と
思ってたけど、この流れ見たら、
またかんこな様が増殖中なのか?
221 :
絡み:2012/09/12(水) 01:35:08.65 ID:8BW0u5FG0
そりゃかんこな様の前で「感想ザクザクだけど哀しい」
などと書いたらどうなるか…こうなるなw
222 :
絡み:2012/09/12(水) 01:40:06.20 ID:fJ59561a0
223 :
絡み:2012/09/12(水) 01:46:46.28 ID:GdcdPRlp0
>>222 閲のレベルが落ちてるって話でしょ
地の文もろくにないようなスカスカ文で
キャラがセリフのみでいちゃコイてるだけのアホテキストが
感想貰ってるとか、ありえなくない?
こっちが必死に、出汁から取って丁寧な料理作ってるのに
最近の閲は手軽なファーストフードばっか手出してる感じだよ
224 :
絡み:2012/09/12(水) 01:49:03.65 ID:gRaLlzdy0
憩い507-508
あれは典型的な自分sageにみせかけた自分爆ageの自虐風自慢じゃね?
どこかのテンプレ改変か、もしくは釣りだと思うよ
あれが本気だとしたら
閲覧者は見る目のない馬鹿ばっかと普段から見下しているか
編集者は見る目のない馬鹿ばっかと普段から見下しているのかのどっちか
多分両方
225 :
絡み:2012/09/12(水) 01:50:26.48 ID:gRaLlzdy0
>>223 萌えるシチュが書けているなら
閲覧者は喜ぶと思うよ
萌えられないシチュには誰も興味持たないしね
226 :
絡み:2012/09/12(水) 01:51:45.80 ID:FML2p0K60
憩いがどっちかは知らんが
>>閲覧者は見る目のない馬鹿ばっかと普段から見下している
という人は、ココにいっぱい居るな
227 :
絡み:2012/09/12(水) 01:52:13.04 ID:d41ZMvXfO
>223
食い物の例えできたから食い物に対する正直かつ個人的な感想をいうとだな、外食するとき、出汁からとった料理店よりファーストフードの方が行きやすい。特に若年層は。
228 :
絡み:2012/09/12(水) 01:55:12.58 ID:gRaLlzdy0
おいしんぼ展開になってまいりました
229 :
絡み:2012/09/12(水) 01:57:12.75 ID:qArbASKI0
>>226 かんこなになってもそういう人間にはなりたくないな
230 :
絡み:2012/09/12(水) 01:57:54.00 ID:3daS0aw80
>>227 ファーストフードなんて、濃い味付けで誤魔化してるだけのエサだよ
そんなもん食べ続けてたら舌が痩せる一方
ちゃんと出汁から取って、丁寧にアクを取って…という丁寧な料理は
繊細で奥深い味を楽しめる
そういうのにちゃんと触れないと駄目でしょ
231 :
絡み:2012/09/12(水) 02:01:32.55 ID:Mfi0AP0Y0
いやいや…一所懸命手間暇かけて
作ってる管も多いんだろうが、メシマズなんじゃないの
そんなもん食うぐらいならマックの方がマシと
閲に思われるほどに
232 :
絡み:2012/09/12(水) 02:12:13.57 ID:FRSBVdtm0
>>230 出汁の味がちゃんと分かる人達には「この出汁まずい」と思われてるから評価されないんじゃない?
233 :
絡み:2012/09/12(水) 03:01:11.74 ID:NmAEbc/r0
釣りかと思うレス大杉ワロタ
たとえ文章が破綻してようが、台本ト書きだろうが、キャラが全身骨折してようが、顔漫画だろうが、
萌えるもんは萌えるな
そして「めっちゃ上手いし、展開も良く練ってると思うし、凄く考えてると思うけど…なんかつまんないんだよね」
というサイトもあるある
234 :
絡み:2012/09/12(水) 03:44:52.58 ID:ohjgmnJo0
憩い507-508は釣り
かんこな憩いスレの中から言葉を集めて作ったもの
235 :
絡み:2012/09/12(水) 03:49:42.44 ID:oPP+6wc5O
意外と手が込んだ釣りするなあ
でもこれだれ爆釣りなら釣り師冥利に尽きるだろう
236 :
絡み:2012/09/12(水) 03:54:18.85 ID:un8a0i7TO
憩い507って本の話ばっかしてるけど
サイトに二次作品Upしてんの?
なんで一次サイトかワナビの相互批評サイトに
Upして一次作品見てもらわないの?
単に連絡用にサイト持ってるだけで
作品発表がオフメインならスレチじゃね?
237 :
絡み:2012/09/12(水) 04:58:45.20 ID:lE0rs1x7Q
>>233 話がズレるけど自分は
>>233みたいな人が羨ましいなと思う
二次は萌えが一番大事っていうけど自分の場合はある程度の作品レベルや作風も重要みたいで
どんなに大好きなキャラで萌えシチュで萌え要素てんこ盛りでも
苦手な絵柄や文体、苦手レベルの画力や文章力だとその時点で萎えてしまう
なので作風や作品レベル関係なく萌える!って人は羨ましい
苦手要素が少ないほど色んな作品見られるからいいよね
238 :
絡み:2012/09/12(水) 05:30:10.42 ID:yOS1UhtZ0
>>237 なんか微妙に
>>233を馬鹿にした言い方に感じるんだが…
そりゃある程度の画力や文章力はあるには越したことないけどさ
やっぱり「上手い」と「萌える」は違う気がするよ
239 :
絡み:2012/09/12(水) 05:58:00.90 ID:usfAiUOa0
>>237 同じだ
「もっとちゃんと書けばいいのに惜しいな」と思うことが多々ある
文章がおかしい作品はどんなに萌えるような内容でも
読んでて気になって仕方がなくなる
240 :
絡み:2012/09/12(水) 06:08:46.60 ID:qArbASKI0
つーか本当にヘタレなところで感想が賑わってるケースを見たことないから俄かには信じがたいんだよなぁ
pixivでも改行だらけのスカスカポエムとか、誰の視点か、今どんな状況なのか把握できないものとか
そういった作品はブクマも評価もつかずにスルーされてるし
あと字書きがよく馬鹿にする台詞のみの小説も、下手な人がやるとやっぱり見向きもされてないけど
上手い人がやると説明台詞なしの自然な会話だけでストーリー展開させ尚且つ萌えるものを仕上げてくるんだよね
かんこながあそこはヘタレだって思いこみたいだけだったりして
難しい言い回しや漢字を好んで多用する人が、万人が読みやすい平易な文章を馬鹿にするように
241 :
絡み:2012/09/12(水) 06:27:14.28 ID:mjEXzqoCO
>>240 まだ拍手もない掲示板時代の字サイト(一応)で
////や;や顔文字が乱舞、誰がどの台詞を言ってるのかたまに判らない、
慣用句の使い方が明後日、たまにてにをはすらおかしくて悩みながら読む、
風が吹けば地熱発電所が儲かるくらい論理のおかしい不自然な展開……でも
同レベルの感想文で掲示板が賑わってるのは見た事あるよ
誤字などの特徴が違うから自演じゃなかった
もっとも同人板住人なら感想にカウントしないか
嬉しい嬉しくないや嫌閲に持ってく類かもしれんけど
今の支部でそういうのがスルーされるのは
昔はサイト単位だから同レベルが集まりやすかったのに対して
支部だと嫌でも比較対照が目に入るし最低限の目を持つ読み手も多いからかな
242 :
絡み:2012/09/12(水) 06:39:20.86 ID:RcWNgNkZ0
>>239 それはその作品が「萌えがあるにはあるけど
文章の拙さが気にならないぐらいすごい萌えではない」だけじゃ
文章が上手い人は、それだけいろいろ勉強してるってことだから
萌える作品作れる可能性がいわゆる携帯小説形式よりは多少高いでしょ
ただ、それが「絶対」ではないってだけ
別に「携帯小説こそ至上」っていう話をしてるわけじゃないよw
>>230 そこまで繊細できちんとした味の料理が食べたいならプロの作るの食べに行きますよ
プロ気取って「すごい料理作れるアテクシ」ごっこやってるだけのアマチュアの料理食べるぐらいなら
その辺の冷凍食品かファーストフード食ったほうが全然マシ(味的に)
243 :
絡み:2012/09/12(水) 07:04:17.53 ID:bMjxhuCh0
つかどんだけ文章がヘタでも台本でも萌えさえあれば
自分で脳内補正することできるし閲覧環境なんてこっちでいじるしまったく問題ないわ
むしろヘタに文章練ってー構成がー見やすいブラウジングーとか
色々こだわってる人のほうがそのこだわり部分が鼻について邪魔に感じることがある
出汁からちゃんと拘ってるのにって言われても、だから?所詮素人が作ったもんでしょとしか…
同じ素人が作ったものなら萌える方にいくわ
244 :
絡み:2012/09/12(水) 07:54:01.26 ID:h0VQGkir0
たとえは混乱と恥を招くだけだからやめとけと
245 :
絡み:2012/09/12(水) 07:55:08.72 ID:JqFJVyIX0
>>242 冷凍食品&ファーストフード(萌えだけの二次)も
元のレシピ(原作)考えてるのはプロの中のプロだもんな
下手な素人のこだわりwの料理より上手いのは仕方ない
というか、おいしく食べて(楽しく読んで)もらおうと頑張った
普通の料理(一次創作)なら素人のでもおいしいのいっぱいあるけど
元のレシピ(原作)あるのに自分だけの謎のこだわり入れまくった
魔改造料理(自己満足だけの二次)なんてまずいに決まってるじゃんw
246 :
絡み:2012/09/12(水) 08:07:01.17 ID:mjEXzqoCO
この流れが「文章の素人が無駄にこだわった不味い比喩合戦」に
なってることにはいつ気づくの?
247 :
絡み:2012/09/12(水) 08:10:40.83 ID:JqFJVyIX0
誰も賛成してくれないからって僻むなよw
掲示板()同レベルの感想文()
248 :
絡み:2012/09/12(水) 08:18:18.28 ID:mjEXzqoCO
例を挙げただけなんだから賛成も反対もないだろ
一度上でたしなめられてるの無視して例え話しまくったあげく
勝手に他人がひがんでることにするとか救いようがないな
どんだけ自分が可愛いの
249 :
絡み:2012/09/12(水) 08:31:10.54 ID:OFB2aNAC0
>>248 たしなめられてるとか自分が可愛いとか何言ってんだこの人
>>240のレスといい、自分の言葉だけが正義で
好みに合わない形式を見下してる自覚ないの?なかったら相当やばいよ
250 :
絡み:2012/09/12(水) 08:34:20.22 ID:h0VQGkir0
>>245 すげえわかりづらい上に断定口調いらないです
普通にそのまま書けばいいじゃん…腹減ってるのか
251 :
絡み:2012/09/12(水) 08:38:30.98 ID:sh4BQW9Q0
>>245の例えが寒すぎる
なんでいちいちカッコして全部説明してんの?
説明するなら例える意味ねえしw
てかそんなわかりにくい例えいらん
252 :
絡み:2012/09/12(水) 08:39:57.66 ID:mjEXzqoCO
うーん、ごめんね
「一度ストップ入ってんだろつまらん比喩やめろ」
ってわかりやすく言えばよかったね
相手に理解できるように言う、っていう当たり前の事ができなかった自分が悪かったよ
253 :
絡み:2012/09/12(水) 08:43:13.04 ID:8IcL1NGy0
ID:mjEXzqoCO
とりあえず、「私が悪かったよ><(でも私全然悪くないよね?ね?チラッチラッ)」
このやり方は2chでは死ぬほどウザがられるということにまず気づけ
他人の比喩がまずいのどうのと偉そうに批評してる場合じゃねーぞ
気持ち悪さとウザさで朝から鳥肌立つレベルだから
254 :
絡み:2012/09/12(水) 08:46:25.37 ID:MDyTv8n20
ID:mjEXzqoCO
これはうざい
支部で台詞形式がスルーされるっつーけど
それは携帯小説形式が支部では読みづらいからであって
大した地の文もない、AAと台詞だらけの2ch形式は毎日ランクインしてるぞ
現状もよく知らないくせに知ったかぶって滑稽だな
255 :
絡み:2012/09/12(水) 08:48:17.17 ID:OFB2aNAC0
>>252 はっきり言ってその誘い受けの決まり文句みたいな謝り方は寒いよ
携帯小説掲示板の顔文字だらけはわわ文章と同レベルだからそれ
256 :
絡み:2012/09/12(水) 08:52:07.95 ID:wMIz3cQw0
ここの住人はいつになったら
比喩合戦が無駄なこと・論点がすぐズレていくこと
に気づくんだろう
257 :
絡み:2012/09/12(水) 08:52:31.16 ID:h0VQGkir0
二言目にはうざいキモイ連呼の単発さんによる煽りもいりません
昨日もそうだったけど見ているこっちが不愉快
258 :
絡み:2012/09/12(水) 08:57:47.75 ID:8IcL1NGy0
朝からID真っ赤にしてるほうが正常みたいな言い方だな
二言目には単発単発ってそれは煽りじゃないっていうのか?
259 :
絡み:2012/09/12(水) 08:58:06.38 ID:sL0ut3fc0
かんこな →[中略] →閲sage(
>>218他) この展開もお約束通りだねぇ
これだからかんこなは……
「不味い比喩合戦」の大元
>>223に乗っかっても、
>>232で結論出てるんじゃ?
最初に比喩を持ち出しておいて、都合が悪くなると比喩そのものを槍玉にあげる、
これだからかんこなは……
いや、かんこなは を かんこなの話題は に置き換えても別に構わないけどさ
260 :
絡み:2012/09/12(水) 08:59:11.75 ID:OFB2aNAC0
>>257 アレもイラネ、コレもイラネ、私の気に入るレス以外全部イラネって
もう潔く絡みスレ閉じて2chやめたほうがいいんじゃない?
261 :
絡み:2012/09/12(水) 09:05:23.32 ID:sh4BQW9Q0
262 :
絡み:2012/09/12(水) 09:05:26.05 ID:wMIz3cQw0
言ってることは間違ってないんだけど
今の流れとは関係ない話題とか、最後の行の煽りで台無しになってるとか
相手と同レベルに落ちるだけで説得力ない→突っ込まれる→煽り返す→煽り合戦で泥沼
そういうの多いからもうちょっとおちけつ
263 :
絡み:2012/09/12(水) 09:06:38.64 ID:8IcL1NGy0
>>261 本気で言ってるなら頭おかしいから病院行ったほうがいいぞ
264 :
絡み:2012/09/12(水) 09:09:39.41 ID:DbYba4qS0
「閲の質が落ちた、出汁から取った繊細な料理の味がわからない」
「ファーストフードなんてただの餌、そんなもん食べてるから本当の味がわからなくなる」
↓
「お前の出汁がまずかっただけじゃね?」
↓
「比喩なんてやめろ!話こじれるだけ!(キリッ」
なにこれコント?
265 :
絡み:2012/09/12(水) 09:21:04.70 ID:PCpnZLSw0
266 :
絡み:2012/09/12(水) 09:44:21.64 ID:e+5nRdNv0
>>238 自分は
>>237>>239に同意
これはあくまでも自分の場合=個人的な好みの問題なんだけど
小説なら日本語崩壊文章や///狽フような記号ギャル文字小文字多用
鬼改行、巨タイ+()閉じな書き方だといくら萌え要素てんこもりでも
それが目に入った時点で萌えがゼロになってしまう
別に「上手ければ無条件で即萌える」とは自分も思ってない
ただプロ並じゃなくてもいいけどある程度のレベル(not骨折絵とか)や
好みの絵柄・文体まで全部揃って初めて萌えるという人間もいる
267 :
絡み:2012/09/12(水) 10:10:18.97 ID:q50dyA5+0
それだって結局
「文章の上手さより萌えがあるかどうかが大事」だし
結論は全然変わらないんだけどな
台詞繋ぎや顔文字ギャル文字多用はあくまで一例
それも極端な例にすぎないし
あまり凝ってない・あまり上手くはない
「普通の日本語」で書かれたのが一番多いだろ
携帯小説の話だって、自称繊細な味の人が
自分の構成or文章に凝りまくった作品(?)の対極として
閲の質が落ちたとイチャモンつけるために引き合いに出しただけ
それに対して「凝ってるだけのつまらない二次よりはそっちがマシ」
と言う話になっただけ
268 :
絡み:2012/09/12(水) 10:17:02.79 ID:MakcRVZ9P
しつこいよ
>>259で終了してるよ
また昨日と同じ話繰り返す気?
ダラダラもっともらしい事書いてるけど
自分より底辺だと思う人がちはほやされてるのが
気に食わないだけじゃないの
ずっとひとりひとり字書きの愚痴を言い合ってスレ埋める気ですか
269 :
絡み:2012/09/12(水) 10:19:35.56 ID:uBIrCvZY0
地雷&苦手要素が少ない方が色んな作品見られるから
同人サイト巡りする際にはそっちの方が得
逆に多い人は見られる物が限られてくるから損
>>237は単純にそういう事だろ?
>>238 明らかに馬鹿にしたような書き方や暴言吐いてる訳でもないのに
そう感じるのはちょっとひねくれた受け止め方というか過剰反応だと思うよ
気にしすぎじゃね
270 :
絡み:2012/09/12(水) 10:40:07.66 ID:cnBsdA2i0
>>267 絡みの元レスとなった
>>233読んでる?
>>268 自分もダラダラはあまり好きじゃないけど
絡みスレなのに「いつまで絡んでんの」と言っても仕方ないだろ
不愉快&興味ない話題ならしばらくスレ開かないって方法もあるんだし
そう思うなら
>>268が他の話題提供すればいいんじゃないかな
271 :
絡み:2012/09/12(水) 11:28:17.24 ID:84sEbhB7O
話題提供ってw絡みの難癖探すとかないでしょ
それこそ釣りって言うんじゃなくない
スレは別に動かなくてもいいものじゃない
>
272 :
絡み:2012/09/12(水) 13:31:15.66 ID:Gn91VdPsO
管閲49
言いたいことはわかるけど…
273 :
絡み:2012/09/12(水) 14:33:54.10 ID:9XeSeZQdO
憩い526
リクエスト企画は普段から感想くれててこの人なら確実に参加してくれると思える人がいないときついよ
とりあえず自演をオススメする
274 :
絡み:2012/09/12(水) 15:08:06.23 ID:sgZcjUmI0
>>271 >スレは別に動かなくてもいいものじゃない
スレの動き方に先に難癖付けたのは
>>268 同じ話題が続いている今の状態に不満
興味ない話題ならスルーすればいいのにそれも出来ない
かと言って何か別の話題を振る事もしない
ただ文句を言うだけ
話題提供ってwっていうけど、絡みスレ以外でも一緒だよ
興味ないので自分はスルーしますっていうなら別にいいけど
不満&煽りだけのレスには「なら話題変えれば?」は他でも言われる事
スレは見たい、でも自分の不快な話題は目に入れたくない
でも自分が他の話題を振るのも面倒とかどんだけワガママなんだよ
275 :
絡み:2012/09/12(水) 15:23:16.96 ID:sL0ut3fc0
>>274 同じネタが、しかも恨みつらみでそれこそただ文句言いたいだけの同じネタが
ループしてたら、「いい加減にしなよ」な自浄作用が入るのは、まともに機能
しているまともなスレなら、どこのスレでも普通に起きることだよ
それに対して「嫌なら見るな」「スルーしろ」「別のネタ振れ」な返しをするのは
一般的な認識では『逆切れ』と言われますw
276 :
絡み:2012/09/12(水) 15:26:39.08 ID:UfA8hTCc0
もーこの流れもめんどくさいわ…
277 :
絡み:2012/09/12(水) 15:29:09.03 ID:sL0ut3fc0
278 :
絡み:2012/09/12(水) 15:32:49.46 ID:9XtpVRJb0
>>277 いや、あんた込みでめんどくさいんじゃないの?
279 :
絡み:2012/09/12(水) 15:36:06.45 ID:BicBxsHf0
>>275 他スレならわかるけどここ絡みスレだし
>>1にあるとおり「心行くまで絡み」するための隔離スレだよ?
280 :
絡み:2012/09/12(水) 15:37:00.26 ID:sL0ut3fc0
同意先の276は「流れ」って言ってるんだから、そりゃそうでしょう>私も込み
ほんと、めんどくさい流れだよ実際
281 :
絡み:2012/09/12(水) 15:38:27.24 ID:3rCG8E4eO
まさにスルースキル検定中
282 :
絡み:2012/09/12(水) 15:46:53.47 ID:dpXcIsU+0
長文続くとダルい
283 :
絡み:2012/09/12(水) 15:50:42.33 ID:8oZzwM2aP
スルッとスルー
なんちて
284 :
絡み:2012/09/12(水) 16:02:58.56 ID:M5n+uCTP0
審議中
,、_,、 ,、_,、
,、_('・ω)(ω・`)、_,、
('・ω)u゚ ゚uu(ω・`)
゙uu゚( '・) (・` )uu'
゚uu゚ ゚uJ゚
285 :
絡み:2012/09/12(水) 18:17:26.47 ID:Vlupk+MO0
【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・` ) ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) ( Uノ( ´・ω)
| U u-u u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・)
(l U) (U ノ
`u-u'. `u-u'
286 :
絡み:2012/09/12(水) 18:51:38.29 ID:8oZzwM2aP
二時間も審議してたのかよw
287 :
絡み:2012/09/12(水) 19:06:35.52 ID:AT0rzaPzO
憩いスレの今の流れに癒された
ああいうのが憩いのいいとこだよなあ
自分のことじゃないのに何か励まされたわ
288 :
絡み:2012/09/12(水) 19:56:14.92 ID:3s7HSWVP0
管閲62
決め付けと思い込みが酷いな
個人的な仮想敵でも思い浮かべて八つ当たりしてるように見える
私怨を回答に上乗せして無関係な人間にぶつける「って、普通に迷惑な存在ですよね」w
289 :
絡み:2012/09/12(水) 20:05:25.25 ID:Kr2+BWeI0
憩い
自分も読んでて癒された
リクこなでもみじめにならないっていうか
290 :
絡み:2012/09/12(水) 23:02:52.08 ID:vbqZl/8b0
今北産業
291 :
絡み:2012/09/13(木) 06:56:56.37 ID:xZhCeMCs0
かんこな憩い791
ひたすらうざい
あれを絡みに投下するつもりだったと? 嘘でしょ
292 :
絡み:2012/09/14(金) 02:00:22.53 ID:HnC1jf4UO
かんこな見るたびに思うんだが
実際コメはともかくパチが一つもこないってあるの?
毎日はなくても一ヶ月に一つくらいはくるでしょ
それじゃ足りないってことなんかな
293 :
絡み:2012/09/14(金) 06:53:12.35 ID:5sA2qQlv0
ROM専スレ
あとがきいる/いらない話
あとがきやトークが「嫌われているか」どうかはともかくとして
実際に同人誌からはそのページ消えていることが実感として多くなってるから
やっぱり「いらない」「なくていい」と思う人が書き手読み手ともに多くはなっているんじゃないの?
トークページが減っている理由は
2ちゃんやネット見たら嫌われてるから、だけじゃなく
いろいろな事情で減っている傾向なんだと思う
嫌われている声が大きいから減ったという言い分には疑問を感じるというか
もっと複合的な要因だと思う
(嫌われているから減ったんだと主張してる人はいなかったかもしれないけど)
294 :
絡み:2012/09/14(金) 07:04:09.75 ID:lYyLDA4M0
>>293 あれ途中から印刷代がどうこうと
明らかに閲じゃない人が物知り顔で混ざっててもやもやした
2chの外では好かれてるって主張されてもだから?って感じだし
書き手が入れたいと思ってなおかつ2chの外で好かれてるなら廃れるはずないじゃん
結局外では好かれてるって主張したところでじゃサクルさんには嫌われてるんだねとしか
295 :
絡み:2012/09/14(金) 09:29:41.28 ID:abBze7iV0
サルベージage
296 :
絡み:2012/09/14(金) 10:42:17.46 ID:PjnfFt1T0
後書きあったら文句言う奴や来なくなる奴が出る
なければ残念だと思っても見に行かない程ではない
普通に考えたら書かない方が無難
外的要因が理由でなくても、手間だから書かないという人もいるだろうし
どうあっても自分らが影響与えてるということにしたいのだろうか
297 :
絡み:2012/09/14(金) 11:16:17.36 ID:8VbNbPTtO
昔はあとがき前書き書いてたな〜
挨拶くらいは書かなきゃいきないだろうなと思ってたし
サイトが出来てから徐々に書かなくなったし今はほとんど漫画しかないわ
というよりブログなんかで萌えの吐き出しやら
新刊告知とかやってるうちに
私は書く事がなくなった、ていうのが正直な気持ちかな
298 :
絡み:2012/09/14(金) 11:34:07.12 ID:nh1RizGy0
個人的には後書き嫌いじゃないしあってもなくてもいいけど
そういえば昔やってたサイトでは小説の最後によくあとがき書いてたなーと懐かしくなった
そういえば今やってる小説サイトだと書いてないや、なんでだろう
代わりにブログで更新しましたー夏っぽい2人かわいいなーと思いながら書きましたー。とかをちょこっとだけ言ってる
自分の場合は純粋に後書きないサイトが増えて来たから無意識のうちに感化された、とかな気がするかも
あと最近は自分が書いた文章について語るのがなんか恥ずかしいww
照れて転がりたくなる
299 :
絡み:2012/09/14(金) 13:22:40.73 ID:DGjA5KQW0
>>294 >>293が言ってるように書かない理由は人それぞれ
>>297>>298のような例や、後書き好き&どっちでもいい派の管でも
単に書く事がなくなった・照れる・サイトで書く・周りに合わせただけ・etc.
と好き嫌いの感情とは別の部分で書かないってだけの人もいるだろうに
>サクルさんには嫌われてるんだねとしか
のように減った理由を勝手に「こうだ」と決め付けるのはどうよって事だろ
>>296 >外的要因が理由でなくても、手間だから書かないという人もいるだろうし
>どうあっても自分らが影響与えてるということにしたいのだろうか
さすがにそんな事までは誰も言ってないと思うが…
300 :
絡み:2012/09/14(金) 21:47:57.23 ID:G+b3qB3t0
終わったことだけど憩い547
大規模修正するのは自由だけど、どんだけ文章がうまくなっても
管理人が大満足!完成度が上がった!と思っていても
好きな作品が「タイトルの違う別の作品」だと思うくらい変わっていたら
ちょっと残念
とはいえサイト、作品は管のものだからやりたいようになっていいと思う
管としては昔の作品を修正して満足する気持ちもわかるけど
閲としては修正前のがよかった、と思うこともある
301 :
絡み:2012/09/15(土) 00:35:06.74 ID:TlyaTo6X0
今絡み見てて思ってたんだけど
不思議に思ったんだけど憩い547のそれ
文章サイトだって書いてなくない?
こっちじゃない絡みスレにも文章サイト前提でレスがあったと思ったけど
302 :
絡み:2012/09/15(土) 01:04:47.41 ID:NWcshSUG0
見比べるって書いてあるし文じゃなくて絵だと思ってた。
303 :
絡み:2012/09/15(土) 01:35:20.65 ID:OWJFH9gq0
絵の修正も前のが良かったってこともあるよね
この流れで例のスペインの有名修正画像を思い出してしまった
最初の頃の下手だけど勢いがある作品には何とも言い難い魅力があると思う
304 :
絡み:2012/09/15(土) 03:45:55.24 ID:dydI46r40
ROM雑650
こえーよ…
305 :
絡み:2012/09/15(土) 15:27:12.16 ID:AvBS5uwt0
ROM吐249
黒曜石の瞳って表現たまに見かけるけど、
黒曜石って言うとどうも矢じりとか石器時代を連想してしまう
306 :
絡み:2012/09/15(土) 19:17:50.28 ID:OWkg4bTS0
>>305 そういえば私もリアル黒曜石なんか石器でしか見たことないけど
小説で黒曜石の瞳って言われると、なんかこう女性向け小説専門用語みたいな感じで
よくわからないけど綺麗な黒い目ってことっすねと反射的に思う
307 :
絡み:2012/09/15(土) 21:45:50.12 ID:XMv081LD0
烏の濡れ羽根色の髪とかも似た感じだね
308 :
絡み:2012/09/15(土) 22:03:47.73 ID:84RAhxSc0
そういうよく使われる言い回しよりも自分の言葉でうまく例えてる小説の方が圧倒的に萌えるんだけど
書き手としては一度は使ってみたい言い回しなのかねえ
309 :
絡み:2012/09/15(土) 22:06:48.02 ID:dX6JyBSg0
陶器のような肌もテンプレだったけど、最近そういうの見なくなったな
ジャンルによるのかもしれないけど
310 :
絡み:2012/09/15(土) 22:36:21.24 ID:BEj0TCHv0
透き通るような白い肌とかよく見る
311 :
絡み:2012/09/15(土) 23:30:49.66 ID:VjMbRspT0
憩い感想関連
他の板なんかだと大抵は気に入らない話題を禁止したい時は
禁止したいほうが外部なりに移動して本スレのルール変えないことが多いけど
ここの板は自分達は移動しないでルールの方をいじる率が高い気がする
312 :
絡み:2012/09/16(日) 00:42:51.21 ID:EbLuF81LO
>>311 実際に今はかんこな専用のスレがあるみたいだし
かんこな絡みのレスがまた紛れてきたら
次回からはテンプレに誘導スレを書いて>>1読めで
やさしく誘導してあげれば問題ないんじゃないかな
誰だって弱気な時や愚痴りたい時はあるのは解るけどね
しかし頑張りたいってモチベも人それぞれのラインで一所懸命保っていると思うのです
だからこそ言い方は悪いけど
負のオーラを前面に出されると不愉快な気持ちになる人は多いと思います
それ故の住み分けかと
それでもまだ1も読めない困った人は初心者の2ちゃんねるのおやくそくにでも
目を通してもらって半年ロムってもらえばいいと思います
313 :
絡み:2012/09/16(日) 00:54:56.54 ID:NbKdPUwH0
>>312 仏の顔も〜っていうけど、憩いも最初は優しく誘導してたんだよ
でもすぐ上で誘導されてるのにそれすら読まずにかんこなの愚痴を
垂れ流すから今みたいな強行派が出たんだよ
かんこな憩いが出来た時点でやっとかんこながいなくなったと思って
安心してたらまたこれだしね
かんこなはどうあがいてもどこからともなく湧くから住み分けは不可能だと悟ったわ
314 :
絡み:2012/09/16(日) 00:58:53.65 ID:hAwPUdyl0
ROM雑 高尚関連
学歴コンプこじらせすぎな人いるなw
四年制大学なんて頭のできに関わらず、経済力さえあれば三流学校なら簡単に入れるし、
就職できなかったから仕方なく院に進む人だっている世の中なんだから、
そんなに劣等感持たなくても誰もおまえを見下してないよw
なんかROM雑にいる高尚嫌いのああいう人見ると、イライラするより可哀相になってくるわ
315 :
絡み:2012/09/16(日) 01:41:50.15 ID:j7W9bvCE0
>>313 感こな禁止の別スレ建てて
感こな話題が嫌な人がそっちにいった方が早かったような気がする
感こなを憩いに書く人に別スレ建ててそっちに行けって言ったところで
それで移動してくれるんなら最初から感こなスレに言ってくれてると思うし
316 :
絡み:2012/09/16(日) 02:05:57.47 ID:Bq9KtdBx0
>>315 今それをやると実質かんこな用の憩いスレが2つになって
重複スレになっちゃうからなぁ
現状は我慢して次スレにはスレタイにも「かんこな禁止」って入れるしかないかなと
317 :
絡み:2012/09/16(日) 02:07:53.82 ID:Bq9KtdBx0
あ、ごめん先日の感想関連禁止で揉めた時の話じゃなくて
一番最初にかんこな憩いスレ立てた時の話か
318 :
絡み:2012/09/16(日) 09:30:56.97 ID:XyKnrUoQ0
ROM専663
>当然だがフェイク入れてるよ。そんなの暗黙の了解だろ
じゃあ、具体的に名前がでてる韓国云々もフェイクか
フェイクならそういうフェイクの入れ方はどうかと思うな
319 :
絡み:2012/09/16(日) 15:08:49.16 ID:hVAXwZ2l0
えつかん110
休止状態で作品は全て非公開、置いてあるのはメルフォと鍵付きツイのみ
その状態で鍵つきツイを置くのがサイト継続の意思表示ってのが
正直よくわからんかった
受け取り方は人それぞれだからえつかん110がそう考えたように
「ああ、継続するつもりなんだな」と理解する人もいるんだろうけど、
自分だったら管理人さんは今は交流だけ続けてるのかな?と解釈してしまいそうだ
サイトの日記を読むのと鍵ツイに申請するのって全然違うから
元から通っててヒキサイトだとわかってる場合は申請もしにくいし
320 :
絡み:2012/09/16(日) 15:24:42.12 ID:M10F1FADO
かんえつ120
すごい判りやすくて潔くて感嘆した
321 :
絡み:2012/09/16(日) 15:31:26.92 ID:6EgnOzIY0
憩い582
まったくもってそういうことだよね
悪行1→「これこれやめなさい」→悪行1'→「だからやめろって」→
(中略)→悪行1''→「や め れ」→悪行1''' →「やめろゴルァ!」
当たり前のことじゃん 数多の経緯を経て、今はとっくにその↑最終形態なんだよ
それ掴まえて、悪行サイドが「もっとお母さんみたいに言ってくれ」て何だそれw
自分は憩いの576だけど、578が一体どの辺で自分に「同意」しているんだか
さっぱり意味がわからないよ
憩いスレを「またしても」「かんこなのせいで」荒ませるのは超不本意なので
一応絡むのはこっちでやっておく
ここで「またしても」長々と場外乱闘が始まるのも不本意だけど、まあ仕方ないごめん
322 :
絡み:2012/09/16(日) 16:04:08.08 ID:Gse0YJi40
憩いスレ、同意レス含め絡み禁止にしたらいいんじゃないかなと思ったけど
それならはき捨てすれになる気がした
憩い吐き捨てスレはどうかな
323 :
絡み:2012/09/16(日) 16:06:48.57 ID:nGt/OAeO0
閲管98と107
どう読んでも同一人物による釣りにしかみえないw
324 :
絡み:2012/09/16(日) 16:19:44.94 ID:CtIeI1Er0
私は憩いよりも、かんえつ質問スレにしょっちゅう出てくる
「形を変えたかんこな」質問の方が、鬱陶しく感じている
それも似たような問いを何度も繰り返し、
質問投げっぱで礼もないし
(いや、シメとお礼は強制じゃないんだろうけど…)
同一人物か別人かは分からないけど
そろそろ「感想もらえるよう頑張るスレ」とかに
誘導してやったほうが良いのでは?
325 :
絡み:2012/09/16(日) 17:00:57.62 ID:DWW9x/Ks0
326 :
絡み:2012/09/16(日) 17:44:27.39 ID:qEDrTgsri
>>322 憩いである意味全否定w
いくら言葉を取り繕っても
あそこは結局疲れた管どうしが馴れ合いよちよちで傷を舐め合うのを
憩いと呼んでる場所だから
レス禁止にしたらただのチラ裏になるだろうね
327 :
絡み:2012/09/16(日) 18:04:23.99 ID:j2bMjmwy0
管閲123
その人が人がAのつもりで書いたのがBに見えた
だってBに見えるんだもん!私悪くない
ってこと?
見解の相違ってそういう使い方じゃない気がするけど…
328 :
絡み:2012/09/16(日) 18:05:45.88 ID:j2bMjmwy0
327だけど、
「その人が人が」→「その人が」の間違い
消せてなかった…
329 :
絡み:2012/09/16(日) 18:10:30.82 ID:j7W9bvCE0
>>324 締めがなくても1,2個の回答で終わって
次の質問までなんも書き込みなくなることもあるのに
感こな質問は締めに来ないって文句つけるのはどうかと
単に回答側で次の質問までスルーしちゃえばいい話だし
330 :
絡み:2012/09/16(日) 18:10:36.66 ID:fsYFraVK0
>だってBに見えるんだもん!私悪くない
そこまで言ってないだろ…
正直答えてる人達の方が過剰反応してて怖い
「Bに見えたのは間違い!嘘!全面的に私が悪い!」と言えないなら
もう二度と話しかけるな、ってこと?
331 :
絡み:2012/09/16(日) 18:13:38.08 ID:DWW9x/Ks0
あそこでかんこな話投下したやつって、半年ROMどころかスレの
>>1も読まないで
手前の愚痴投下してヨチヨチしてもらえてないの確認したら謝罪もせずばっくれてるから
そのあとって「幾多のかんこなスレチを嗜めてきた古参住人vsイイコちゃんになりたい花畑住人」の殴り合いなんだよね
当のクズかんこなはとっとと別のスレで被害者面して憩ってるんだろうし
古参がさっさとテンプレ決めちゃってイエスかノーだけ他住人に問えばいいと思う
332 :
絡み:2012/09/16(日) 18:22:45.20 ID:pT444TT00
>>330 傷つけたことは悪いと思っているみたいだけど、そう見えたことは悪いと
思ってなさげな書き込みだったから、ちょっときつく書きすぎた
悪かった
333 :
絡み:2012/09/16(日) 21:48:11.20 ID:cY0ZsooD0
>傷つけたことは悪いと思っているみたいだけど、そう見えたことは悪いと
>思ってなさげ
作品を読んで創作者の思い描いた意図と違う印象を抱くことって
330にとっては「悪い事」なの?
334 :
絡み:2012/09/16(日) 21:49:01.51 ID:cY0ZsooD0
まちがえた330にとってじゃなく
>>332にとって
335 :
絡み:2012/09/16(日) 22:01:22.06 ID:nGt/OAeO0
特徴捉えられてない以外でも
自分が○だと思って描いた絵を
■だと思って○に全然見えない
ってのはリア友であっても普通にショックだからなあ
ジャンルが変わっても何年も引きずるよ
経験者が語っとくw
336 :
絡み:2012/09/16(日) 23:11:23.09 ID:S/5TYhKT0
>>324 以前「感想もらえるよう頑張るスレ」でキツイ事実突き付けた返事もらって逃げた人が
えつかんスレに住み着いたかもしれん
337 :
絡み:2012/09/16(日) 23:27:01.47 ID:pT444TT00
>>333 330だが
管閲107は「傷つけたことは悪いことだから謝る」という気持ちがあるようだけど、
「なんでそれくらい?」と事実思っている=心底では悪いと思ってない
みたいだな、と思って書いたのが327の書き込み
質問に対する答えだけど「悪いこと」じゃないと思う
そんなことは「よくあること」だし、意図通りに表現できなかった書き手が
落ち込むのも勝手、読み手がどう読み取ろうが勝手だと思っています
338 :
絡み:2012/09/16(日) 23:44:16.88 ID:X2anfRA90
しかし管閲123のようなことをリア友に言って
更に「●●が○○に見えたのは見解の相違で翻すつもりはない」
とか言ったらFOされると思うな
それでいいんならいいんじゃね、とか思った
339 :
絡み:2012/09/17(月) 00:25:42.72 ID:CUlyEPH+0
ROM雑680
なんだか上から目線っぽくかんじる
別に地雷があってもカプ固定でも幸せです
どのカプもいけるようになりたいなんて思ったこともないから
「もったいないw」とか思ってくれなくていいよ
340 :
絡み:2012/09/17(月) 00:30:53.42 ID:PpVT78cU0
うんROM680はこれだから雑食はと言われたいのか
雑食の心広いアタシ()アピはもういいよ
だから雑食は嫌いなんだ
341 :
絡み:2012/09/17(月) 01:42:08.90 ID:8vrgxXJwi
たかがカプryと言い放つ雑食者もこれだから○○はryと罵る固定者も
正直、大差は感じない
342 :
絡み:2012/09/17(月) 02:40:46.46 ID:JTVqWR5M0
>>341 同意
雑食も固定も相手の嗜好を貶してる時点でどっちもどっちじゃね
ブーメラン投げ合ってるの想像したらスポーツみたいでワロタw
343 :
絡み:2012/09/17(月) 04:42:59.30 ID:Cb25gcfw0
特にROM雑684がブーメランすぎ
「固定者が嫌味ったらしくてイラつく」ってこういうことか!
とでも言って欲しいのだろうか
344 :
絡み:2012/09/17(月) 05:04:18.48 ID:wsEFPZID0
そうかなー
固定者は徹頭徹尾「こっち来んな」って主張だけど
雑食者って必ず越境して固定にちょっかいかけては固定の言い方や
スタンスに無自覚で逆撫でしたりケチ付けてくる
「受け入れてもいいじゃん」って主張じゃん
棲み分けてりゃ平和なのに相容れないよそりゃ
345 :
絡み:2012/09/17(月) 05:30:49.52 ID:zZjii8ML0
つまり
>>344はこの世の全ての雑食者と知り合いなんですね、わかります
ばかばかしいw
346 :
絡み:2012/09/17(月) 07:02:42.53 ID:2VQQKfK10
何草生やして煽ってんのかしらんが、お前ら目くそ鼻くそなんだよ
>>341でFAじゃねーか
347 :
絡み:2012/09/17(月) 07:13:22.03 ID:DuatKOj7O
偏食はこういう時肩身が狭い
348 :
絡み:2012/09/17(月) 08:38:35.36 ID:zZjii8ML0
被害妄想うざいです
自分から偏食なんで〜とか言い出さなければ誰もわからないのに
肩身狭いとか何
349 :
絡み:2012/09/17(月) 08:50:57.67 ID:HaC99BARO
優良固定と比べるなら優良雑食にしてくれよ
引きこもってるから存在すらしらないのかもしれないけど
350 :
絡み:2012/09/17(月) 09:35:20.02 ID:WOuB47EyO
嬉しい嬉しくない感想
>>472 スレ違いじゃないか?
そもそも感想に関する是非を聞くスレじゃない
この人には感想送られたくないな
351 :
絡み:2012/09/17(月) 12:51:55.07 ID:Z0vapBZq0
ROM雑固定雑食絡み
個人的にはそんなに嫌いなんだなか、無神経な閲にしつこくリクエストでもされたのかなとか考えるわ
ACが嫌いってわざわざきつく明言している管理人はAC好きがこっちに関わり持ってこないように、っていう牽制だと思う
352 :
絡み:2012/09/17(月) 12:57:41.83 ID:oJ9t+M//0
どうみても固定より雑食の方が固定にちょっかいかけてくる方が多いのに
それで固定はうんざりしてて文句の一つも言いたくなるというのに
こういう状況になったら絶対どっちもどっちになるよね
雑食が嫌いとか固定は文句一つ言っちゃダメなのか
雑食の方が分母大きいからなのかしらんが雑食はあまり叩かれなくていいですね
353 :
絡み:2012/09/17(月) 13:00:06.97 ID:qZsOZg+00
>>352 一行目の前提から間違ってることを自分のレスで証明しちゃってるよ
354 :
絡み:2012/09/17(月) 13:02:25.07 ID:bK/riEJ30
今回は固定vs雑食なん?
355 :
絡み:2012/09/17(月) 13:07:30.39 ID:8vrgxXJwi
>>352 自分の環境=世の中全部と思うのはやめた方がいい
自分は雑食よりだけど
固定に言いがかりをつけられた愚痴を他人からも何度か聞いてる
固定のもとでは雑食への愚痴が集まるし、逆もしかりだ
それぞれ自分が聞かされる内容が多く感じるけど
実際は双方に痛くて声が大きい一部の人がいるだけで
どちらも大半は他人を尊重する常識人だよ
356 :
絡み:2012/09/17(月) 13:09:32.60 ID:I+E93ZbJ0
固定、雑食の話は専用スレがいくつもあるんだからそっちでやってくれ
ROM雑692で貼られているから
357 :
絡み:2012/09/17(月) 14:26:56.30 ID:rbaxhogp0
吐き255
お客様か!
同人サイトでノンフィクと思う方がアレだろ
つか大抵の同人サイトには「閲覧は自己責任で」って文言入ってるだろうに…
色々書いちゃいるけど要は自分が傷ついたから傷つかないよう配慮して()ってことか
創作者の責任てとことんお客様体質だなぁ
そんなデリケートな状況ならサイト巡り止めて療養に専念しろよアホか
358 :
絡み:2012/09/17(月) 14:39:03.52 ID:EfsHWEPq0
メンヘラとか精神的にデリケートな人に限って同人サイトめぐるよね
気晴らしっていうのはあるかもしれないけど
それで傷ついちゃうなんて本末転倒だ
359 :
絡み:2012/09/17(月) 15:00:20.17 ID:WzGg26giO
>>358 ROM吐き255はメンヘラとは書いてないよ
死にネタとか実験体と書いてあるし、周囲に責められるんなら
病気で外見が変わるとか死ぬ可能性があって
接触感染か性感染の病気かなと思った
二次に偏見広めるなと期待するのもアレだけど
もし商業では普通注意書きするような病気なら
前書きに書いてあればいいのにくらいの愚痴はいいんでね?
360 :
絡み:2012/09/17(月) 15:05:04.98 ID:aqwW7RqX0
ROM雑696
ヒステリーw
自分は雑食の時も固定の時もあるからどっちの苦労もわかるが、
やっぱり固定者に対しての方が風当たり強い傾向だよな
「病院行った方がいい」「ヒステリー」「たかがカプ」「病気」
と固定嗜好をsageるような発言のオンパレード見て改めて思ったわ
誰も雑食という嗜好自体をsageてる人、あっちにはいないのに、誰と闘ってんだか
361 :
絡み:2012/09/17(月) 15:10:08.54 ID:XoE5zQhJP
362 :
絡み:2012/09/18(火) 00:42:20.66 ID:7uveTzRdO
固定雑食スレありすぎだなw
理解できないものには関わらないのが平和なんだが難しいのかね
憩いかんこな関連
前も似たような流れ見た気がするんだが
テンプレに入れた方がいいんじゃね
363 :
絡み:2012/09/18(火) 02:06:42.66 ID:mLNY5WnG0
ROM吐き255をみて思い出した自分語り
気持ち悪い内容注意
自分は生まれつき膵臓の血糖を調節する部分が悪かったらしくそのせいで糖尿病になったのだけど
ただ世間じゃ糖尿病=甘いもの食べ過ぎのイメージが強いから大概変な誤解されてしまう
それはもう慣れたし気にしないようにしてるけど、
先日、自ジャンルの攻めが糖尿になって、受けや周りが屑だなんだと攻めまくるも
最終的にはその攻めの尿やケフィアが甘いから喜んで飲む受け
周囲も糖尿は総じて屑だけど甘い匂いがするのはいいなー、とか言って作者曰くハッピーエンド
って小説を注意書なしで読んでしまった時はショックとかの前に引いた
別にお客様でもないからどうこう言おうとは思わないけど
エログロと一緒でみる人を選びそうな奴には注意書してくれよと思ったわ
364 :
絡み:2012/09/18(火) 02:14:50.14 ID:+gL0Q+to0
乙なんだけどそれ書くのここじゃなくても良かったんじゃないかな
365 :
絡み:2012/09/18(火) 02:23:20.64 ID:mLNY5WnG0
普通の絡みスレと間違えましたごめんなさい
366 :
絡み:2012/09/18(火) 07:50:56.58 ID:WUU/5V900
いや、絡みで書かなくてもROMスレでいいんじゃね?って意味じゃないのか
367 :
絡み:2012/09/18(火) 16:01:00.38 ID:Z9B0K8UQO
かんこな本家を覗いてみたら669以降すごい前向きになってた
びっくりしたけど書いてる皆いいやつで癒された
ついでにかんこな憩いも覗いてみたけど
癒しスレにしたけりゃ前レスに乙くらいすればいいのに
他をねぎらうと呪われるとでも思ってるんだろうか
368 :
絡み:2012/09/18(火) 16:38:07.52 ID:Oep2Slwk0
>>367 かんこな憩いがそんな感じだから
優しいレスされる可能性の高い憩いスレに流れてくるのかな
369 :
絡み:2012/09/18(火) 17:01:26.55 ID:1SJGGFDjO
>>367ー368
するとかんこなは『自分が乙され慰めてさえもらえれば
他人がへこんだままだろうと知ったこっちゃない』
って事になるな
そんなだからかんこななんだろうな
370 :
絡み:2012/09/18(火) 17:17:04.74 ID:/lvAeNJr0
>>369 でも普段からかんこな本家はわりと乙言い合う空気だよ
かんこな憩いは憩いって名を冠してるくせに吐き捨てっぽい空気で
本家よりギスギスしてる感じ
かんこな憩いの方が書き込み内容も闇系スレに近くて
あのスレで癒される人はあまりいないだろうと思う
371 :
絡み:2012/09/18(火) 17:25:50.61 ID:1SJGGFDjO
>>370 そうなんだ悪かった
そうするとかんこな憩いの層はかんこな本家にはいづらいんだろうか
憩い本スレに来られても困るが
372 :
絡み:2012/09/18(火) 22:18:21.22 ID:5rUhZXtn0
憩い本スレもずいぶん前からそうなっちゃったけど、
憩いスレ=だれからも責められないスレ
と勘違いしてる人の吐き捨て場と化してるんだよね
「周りが悪い!うざい!最悪!!グチグチグチ…」
吐き捨てた本人はすっきりしてるのか知らんけど、読んでる側は心がすさむ一方w
373 :
絡み:2012/09/18(火) 22:53:30.14 ID:+Ox5nRU+0
>憩いスレ=誰からも責められないスレと勘違い
確かに…
挙げ句「最近の憩いは優しくない」とか言いだすしなあ
374 :
絡み:2012/09/18(火) 23:45:27.03 ID:am+RB9RG0
憩いじゃなくて愚痴の掃き溜めに近くなっているね
なら読むなって話なんだろうけど
375 :
絡み:2012/09/18(火) 23:55:13.45 ID:8pB+TB480
>>374 愚痴の掃き溜めに近いスレなんて憩いに限らんだろ
最近の憩いの流れ見て思ったが、
かんこなスレに行かないかんこなもうざったくてしょうがないけど、
それにしつこく絡んでかんこなを罵倒し始める奴も同じくらいうざくてしょうがない
絡みに書くか、「かんこなはかんこな憩いへ」ってシンプルに誘導するか、
どっちかにしろよ、
かんこなもかんこなアンチも憩いにはいらん
376 :
絡み:2012/09/19(水) 00:11:03.00 ID:YKP5Z3KS0
>>375 いや、今までもずっとそうだけど最初はとりあえず
「かんこなはかんこな憩いへ」ってシンプルに誘導されてきたよ
でもその誘導のあとに毎回
「でもかんこな憩いはなんか憩えないからここがいい〜」って
デモデモダッテで居座ろうとするレスが続いて全く聞く耳持たないから
結局強めにキレる→かんこなやっと黙る、の繰り返し
誘導しても誘導しても誰かが強めに注意するまで
「わかる〜自分も〜」っていうかんこなの同意レスが続くんだよ
キレてるところだけ取り上げて、デモデモダッテの事実を忘れて
375のようなレスが付くのもいつものこと
377 :
絡み:2012/09/19(水) 00:25:33.70 ID:s9hu+feh0
>>376 憩い本スレでかんこなに切れてる奴も同じレベルくらいの「デモデモダッテ」だけどなw
「でも今までの流れが云々」「でもかんこなが悪いんだから云々」
そんなの知ってるよ
荒らしにレスする人も荒らしです、って2の大原則も理解できないのかね
シンプルに誘導→それでもしつこくかんこな話題=荒らしなんだから、
荒らしにいちいち鼻息荒くつっかかっていかないでスルーしてくれって話だよ
どうしてもムカつく、無視したくなけりゃ絡みがあるんだから、わきまえてほしいわ、子供じゃないんだからさ
378 :
絡み:2012/09/19(水) 00:37:51.31 ID:KUjrad3S0
スレを荒らすことによって日ごろの鬱憤を晴らしてんじゃね
あとレスも貰えるしw
379 :
絡み:2012/09/19(水) 00:39:01.88 ID:WvaEe0OH0
>>377も十分鼻息荒いなあ
テンプレに誘導先入れてアホかんこなが愚痴投下したら次の人が
「
>>1」のみのレスだけしてそれ以降住人全員ガン無視、サイトだけじゃなく
スレでもかんこなを味わわせてやるというのが理想だろうね
どうせテンプレも過去ログも読まないやつがナデナデシテ〜と書き込んでいくんだし
住人もそんな荒らし同然のかんこなに対して反応してやる必要はどこにもない
380 :
絡み:2012/09/19(水) 01:37:34.60 ID:TbRWAxYP0
今別に憩い本スレ荒れてないのになんでいつまでも話題引っ張ってるんだ?
ループすぎるわ
あのスレがあの状態を繰り返してるのは現行スレのテンプレに
かんこな憩いスレへの誘導が入ってないのが大きな原因でもあるから、
今のところ根本的解決は次スレになるのを待つしかない
テンプレに入れたら前より気付く人も増えるだろうし、スレチが沸いても
>>1嫁で終了
だから現状これ以上話し合うことはもうないんだよ
381 :
絡み:2012/09/19(水) 07:10:13.14 ID:Hc3Weetl0
大きな原因でもある、現行スレのテンプレに かんこな憩いスレへの
誘導が入ってないのも、かんこなのデモデモダッテ(の連発で薮入り)が
そもそもの理由だし、今こうしてテンプレ入りのコンセンサスが形成
されたこと自体が、まあ大きな進歩だよね
この現状ではこれ以上話し合うことはない、に同意 良かった良かった
382 :
絡み:2012/09/20(木) 07:11:18.94 ID:WWtnGiEgO
嫌閲17
それ、さすがに
他の閲覧者と違って自分だけは管理人が特別に感想を期待する価値がある、と
思ってる訳じゃなくて
自分はそもそもただの一閲じゃなく管理人の友人、くらいに思ってるんじゃないかな
それはそれで距離梨ウザーだが
特に他の閲覧者とは管理人の対応に差があるわけでもないのに
自分の感想だけは管理人が意識して待ってる、と思ってる閲覧者がいたら怖いな
でも厨メスレとか見ると、自分が閲覧をやめるだけで管理人が死ぬほど困るから
命令しても喜んで聞く、と思ってる厨閲も確かにいるんだよな…
383 :
絡み:2012/09/20(木) 08:18:36.61 ID:sVFFc9cB0
これが意外と普通〜に「お久しぶりです!なかなか来られなくてごめんなさい!」
「忙しかったため感想が遅れてすみません!」系のコメを送ってくる閲がいるんだよなー
名入りでも「いや別に待ってねーよ…」と思うのに何故かすべて無記名
受け取った方は「誰だお前は」になるんだがどのジャンル行っても一定数この手の閲がいるw
384 :
絡み:2012/09/20(木) 09:29:51.56 ID:y1KFJEdK0
閲覧者にとってはサイトが管理人の顔みたいなものだけど
管からは閲の顔が見えないって忘れてるのかな
「なかなか来られなくてごめんなさい!」「忙しかったため感想が遅れてすみません!」は
本当はもっと来たいんです、すぐ感想送りたかったんですって遠回しな言い訳&お世辞っぽい
385 :
絡み:2012/09/20(木) 11:42:23.04 ID:o16l10ap0
頻繁に記名コメするサイトがあって
普段は投稿時刻に合わせて「こんにちは」とか「こんばんは」って挨拶するんだけど
前のコメからすごく時間が空いちゃったときは「お久しぶりです」って書く
誰もお前を待ってねえよというのはわかるから
「なかなか来られなくてごめんなさい」みたいなことは書いたことないけど
前回のコメなんざ忘却の彼方の頃にただ「こんにちは」もどうかと思って
「お久しぶりです」だけでもイラッとする?
実は昨日コメしちゃったよ「お久しぶりです。○○です。こんばんはー」って
386 :
絡み:2012/09/20(木) 11:51:52.22 ID:BkYYrNNv0
>>385 自分の場合は閲覧者とメル友みたいな距離感になるのがあまり好きじゃないから
時間が空いてもただの「こんにちは」だけの方が気が楽かな
管理人が嬉しそうに
>>385にレスしてくれてるなら気にすることないと思うけど
387 :
絡み:2012/09/20(木) 11:55:18.74 ID:NIyHs/5aO
>>385 実際久しぶりなら別になんとも思わないよ
388 :
絡み:2012/09/20(木) 12:06:38.90 ID:sVFFc9cB0
>>385 自分がそれをもらった場合イラっとする事は全くないけど
自分が送る側だったら言わなくてもいい一言だなと削除するかな
日参してるけどコメントは久し振りです、って意味で書いたそれが
来訪が久し振りって意味で受け取られそうだし
389 :
絡み:2012/09/20(木) 12:10:46.36 ID:PLfinVYf0
>>385 こんにちはこんばんはは誰でもどんなときでも使う挨拶だと思うけど
お久し振りですって相手が自分を知ってます意識してます、というか
相手が自分を認識してるよね感が前提なのがどうも個人的に
正直記名でも個人を認識してない
つかなぜ久しぶりでこんにちはがダメなのか分からん
390 :
絡み:2012/09/20(木) 12:19:33.68 ID:CMokAxRT0
>>385 自分が
>>385を個体認識して、親しみを感じていれば全く気にならない
苦手な人だったり、誰だかわからないような人だと引っかかるかも
391 :
385:2012/09/20(木) 13:05:07.81 ID:o16l10ap0
>>386-390 レスありがとう
毎回楽しそうだったり激しく同意を示してくれたり
「○○さんが書いて。読みたいです」ってレスくれたりするので
固体認識はされてて、歓迎もしてもらえてる気はする
>なぜ久しぶりでこんにちはがダメなのか分からん
自分だけの問題だけど
初コメに「はじめまして」をすっ飛ばしていきなり名乗って本題に入るような
バランスの悪さ? 不躾さ? みたいなのを感じたんだ
でも確かに蛇足だったかも
こんにちはだけの方が無難だね
本当にありがとう
参考になった
392 :
絡み:2012/09/20(木) 15:49:20.53 ID:QcXm1pciO
何この流れ
平気でレスしてるけどスレ違いだよ
それこそ管閲で聞きなよこっちがスレ間違ったかと思ったわ
393 :
絡み:2012/09/20(木) 22:25:20.41 ID:4e6fttVu0
つ換気扇
394 :
絡み:2012/09/20(木) 23:03:41.00 ID:li6kl9sa0
閲管164
知人が必ずどの絵も描き間違え塗り間違え描き忘れがある人だった
酷いときはキャラが数人出てて全員数箇所間違えてる事も
(背中のマーク→無い・もしくは形が違う、右目に傷→左目に傷という些細な物)
そういえば指もよく六本描く人だったんだけどなんか関係あるのだろうか
395 :
絡み:2012/09/21(金) 00:06:28.92 ID:+DQOb3ws0
便乗して管閲164
同じ痣が体の一部分にある8人の話の作者も顔の痣思いっきり描き忘れたり
大学生と小学生が付き合う話の作者も表紙のイラスト堂々と指が6本だったり
したことがあるから、別に原作愛が足りない!とは思わない
たぶん、木を見て森を見ず、みたいになるのかね?
自分は絵描きじゃないので分からないが…
396 :
絡み:2012/09/21(金) 01:40:20.85 ID:NT8FvavdO
ROM吐き263
もしかするとそれ管理人の身に何かあったんじゃ…
自分もそういうサイトや突然更新がぱたっと止まってからかなり経ったサイトをたまに見かけるけど日記とかSNSで生存確認できない場合は管理人に何かあったのかと不安になる
263の言うように何のためにやってんの?って思ってしまうような作るだけ作ってサイト放置な人もいるけども
397 :
絡み:2012/09/21(金) 02:42:04.49 ID:P5ydEJ/eO
菅閲164からみ
容姿に萌えが発動しないタイプなのかな
自分もしょっちゅう萌えてるキャラの年月経過を示す顔の特徴書き忘れる…
そのキャラが最愛だけど特徴部分に萌えはない
別の特徴は大好きで描きながらによによするレベル
逆に同じキャラ好きの大手さんは見た目はパーフェクトに描くけど
そのキャラの交遊関係は無頓着?
主役との特徴的なやりとりが久々にあっても初めてみたいな反応していた
書き忘れる箇所(見た目中身含め)に萌えが無いとそんなもんかもしれん
特に二次創作は萌えで描いてるから余計に『好き』の強いとこにズームアップしすぎてるとか
398 :
絡み:2012/09/21(金) 03:34:54.15 ID:/rc67favO
何この流れ
平気でレスしてるけどスレ違いだよ
それこそ管閲で聞きなよこっちがスレ間違ったかと思ったわ
399 :
絡み:2012/09/21(金) 03:39:25.26 ID:/rc67favO
398
すまない誤爆
400 :
絡み:2012/09/21(金) 06:41:49.06 ID:Cpbz5FpgO
憩い612
この人が悪いわけじゃないんだけど
好きサイトさん
素敵
萌えをいただいてます
という言葉を使う人には嫌な思い出があるから
警戒してしまう
401 :
絡み:2012/09/21(金) 07:24:32.11 ID:Ac81osq10
>>400 読んだ時は「普通の好意的なコメントだよなぁ」と思ったけど
もしコメントの度にこれだったら
定期的にお義理でコメントしてるだけって思われてるかもしれないな、と
今思った
これの前に作品への具体的な感想が付いてれば別だけど
402 :
絡み:2012/09/21(金) 07:36:10.44 ID:YgmQVQx90
神冷め984
乙
自分は堅苦しいくらいしっかりした文のほうが安心するな
なんか距離なしとかノリがウザイほうがレスに困る
403 :
絡み:2012/09/21(金) 08:36:26.41 ID:b7nUVTpH0
>397
394だけど言われて見れば知人も
容姿に萌える、このキャラが好き、というよりは
このキャラを用いて原作の世界観よりは自分の世界観
知識を見せたいってのが結構あったから
「受けってお医者さんの白衣似合いそうv眼鏡も萌えv」と描くんじゃなくて
「実は白衣とは元々〜正確には〜眼鏡は某ブランドの○○です」
的な説明難しいけどキャラは二の次と言う感じだった
404 :
絡み:2012/09/21(金) 09:23:32.16 ID:85TL+xVE0
憩い611
素で何言ってんだこいつと思った
書き方からして元々リバだったわけでもないみたいだし
ジャンルを交流ツールかなんかと勘違いして
ちやほやしてもらうためなら逆カプに移動するような心根が見えてたから
同カプ者にスルーされるんじゃねーのとしか
405 :
絡み:2012/09/21(金) 09:55:57.41 ID:y/IPB5UbO
>404
え、そこまで思うの?
人間弱ってると優しくされる方に流れるのはわかるし
サイト放置して反応あるツイッターに篭るようなもんかなと思った
406 :
絡み:2012/09/21(金) 10:47:31.24 ID:P/eYwbXm0
ROM吐き266
そんな釣りに釣られクマー
407 :
絡み:2012/09/21(金) 11:35:58.41 ID:Ac81osq10
ROM吐き266
以前これに似た、管理人側からの書き込みが嫌閲にあったような気がする
408 :
絡み:2012/09/21(金) 11:44:23.80 ID:KArA0W3+0
憩い611
絡み404に同意
好きCPがあってたぎる思いを創作やら萌え語りやらにぶつけたくて同人するんじゃないの?
なんのために同人やってるのかわからない人とは萌え語りしててもつまらんし
仲良くなろうとも思わんね
409 :
絡み:2012/09/21(金) 12:21:15.07 ID:fa3D1QTiO
ROM吐き266
嘘だ信じないこんな痛いROMがいるもんかこれは釣り
だったらいいな
この調子で普段から失礼な言動繰り返してたんじゃないのか
管理人乙
410 :
絡み:2012/09/21(金) 12:30:51.28 ID:XiUILDg40
ROM吐き266は自分も釣りだと信じたい…
411 :
絡み:2012/09/21(金) 13:30:54.51 ID:kGNSNbVSO
ROM266ですが…
やっぱり一言だけの指摘コメというのは管理人さんからしたらとても腹立つものなんですね
感想を忘れていたのが痛手です。オブラートに包むこともしなければなりませんね
勉強になりました。別の媒体から今度は感想を忘れないよう応援していきます!
412 :
絡み:2012/09/21(金) 14:13:47.32 ID:DWpuOStA0
憩い611
同カプ管理人にはスルーだけど他カプ逆カプは声かけてくれるってことは
611はABのつもりでも他人にはBAにしか見えない作風なのかも
元々逆もいけてカプ移行もやぶさかではないんだし、カプ選択を間違ったんだな
413 :
絡み:2012/09/21(金) 14:16:08.73 ID:u1PEBv53P
411
というか更新が一日なかったくらいで催促みたいなコメント送る時点でマナーなさすぎ
管理人だって生きた人間なんだからサイトにばっか構ってられないよ
同じ過ちを繰り返さないようにマナーサイトを回って勉強してきて下さい
414 :
絡み:2012/09/21(金) 14:28:09.13 ID:1Cy6Innw0
釣りだろうからもう触らない方が…
415 :
絡み:2012/09/21(金) 16:36:24.15 ID:5uVsjpccO
憩い613
中傷は超乙だし、本人も自覚してるだろうけど厨返しはマズかったな…
コメレスってけっこうその管の性格がわかると思ってみてる
うわ、と思うレスみるともう行かなかったりするし
416 :
絡み:2012/09/21(金) 19:39:06.21 ID:+cCdcTuE0
>>411の送信先の管理人さんが
これからも411の荒らし行為に悩まされるのかと思うと可哀想
釣りならどうでもいいけどそうじゃないなら
>>411はもう2度とコメントなんかするなよ
417 :
絡み:2012/09/21(金) 20:31:26.13 ID:uX5ljCht0
>>413 人間性の問題だからマナーサイトなんか見てもしょうがない
418 :
絡み:2012/09/21(金) 23:16:54.37 ID:3+K9JbYY0
なんで憩いって60と67ふたつもスレがあるの?手違い?
419 :
絡み:2012/09/21(金) 23:52:32.10 ID:SQz1Q00JO
絡み408
ローカルで続けるってことだし、萌えの吐き出しで同人してるんだと思うが
ただ、サイトは他人と萌えを共有したくてやってたってことなんじゃない
あからさまに原作を交流ツール扱いして二次やってる人なら
自分もあまり好きじゃないやり方だなと思うし
自萌え持ちヒキだから交流できなくて寂しい気持ちは正直わからないけど
萌えありきでやってるのが分かる人に対して、そこまで厳しく言わんでも良いんじゃ?
420 :
絡み:2012/09/21(金) 23:56:53.43 ID:fymojOzE0
>>418 まだ憩い本スレが途中なのに何を思ったか突然スレ立てした奴がいて
しかも65とかの数字だったのに過去スレの60でスレ立てた
で、新スレたてまで長くあいたから忘れ去られて980あたりでまた新たに次スレができて重複
421 :
絡み:2012/09/22(土) 00:07:27.47 ID:Zo31C3Ma0
>>419 憩い611に関して
交流できなくて寂しくても更新続けるべきとは言わないけど
・ABサイトなのにAB者からスルーされて寂しいから更新停止して読み専になる
・元々ABとBAのリバサイトだけどAB者にはスルーされて寂しいからBAだけに絞る
とかだったらなんとも思わないけど
・ABサイトだけどAB者にスルーされてBA者は声かけてくれるから、BAサイトになることにする
っていうのは
その発想はなかった…って思った
422 :
絡み:2012/09/22(土) 00:07:57.30 ID:CygXQth3P
>>408>>419 どうでもいいけどオタクら
同スレ内ならアンカー付けてから絡んで下さい
話はそれからだ
423 :
絡み:2012/09/22(土) 00:20:50.84 ID:wHe4DHNLO
>>412 なるほど
いくつかパターンを並記されてなんか納得したかも
BAで書き手に回るのはBA者が声かけてくれるからとも受け取れるから
いい気しない人もいるのか
>>413 ごめん
書き込んでから自分でもあっと思ったw
424 :
絡み:2012/09/22(土) 00:26:58.35 ID:Zo31C3Ma0
>>423 まあでも、憩い611本人も逆もいけるって書いてるから
元々がリバだったけどサイトではABだけ公開してたってことで、
>元々ABとBAのリバサイトだけどAB者にはスルーされて寂しいからBAだけに絞る
本人の心情としてはこっちに近いのかもしれないし
現実として何も言わずに徐々に移行したら、周囲の人にもそういう風に見えるだろうから
結果として変わらないかなって気もする
425 :
絡み:2012/09/22(土) 12:49:23.18 ID:aP5Lw5e00
憩い今の流れ
時々もやもや思ってたんだけど
憩いに来た人を乙して慰めるのは別に何とも思わないんだけど
実際にはどんな人かもわからない相手の事を馬鹿とか
勝手にゲスパーして「○○みたいだったんだろうなー」とか貶めたり
叩きまくるのがどうにも嫌だ
その叩きをしたいがために乙レスしてるんじゃないかと思ってしまう
何で憩いが欲しくていったスレでまでそんなひどいレスの応酬をみなきゃならんのだ
426 :
絡み:2012/09/22(土) 12:54:44.32 ID:QGVvVt2n0
憩い611
ふとこの一連のスレを読んでて思ったんだけど611のジャンルのAB者は
611の作品がBAに見えてスルーされてたんじゃないか?
リバいける人の作品は両方を立ててかく作品が多いような気がするし
ソースは俺でごめんだけどジャンルごとにリバだったり固定だったりな
自分からすれば固定の時はリバ者のマイカプが逆に見えることも多い
最終的には許容できる人がどれだけいるかにもよるんだろうな
427 :
絡み:2012/09/22(土) 13:26:21.55 ID:rm+Ycwnf0
えつかん173
数字にして分析している人が居るんだなあ
でもイベント初参加の時は、余り捌けない気がする
あと三毛なのか漫画都市なのかオンリーなのか、
イベントでも変わってくるような
428 :
絡み:2012/09/22(土) 14:01:00.75 ID:O3kZgEt40
>>425 あのスレに憩いを求めて愚痴りにいってる人らは
そんなレスに対しても「ありがとう癒された」って礼してる人多いから
乙と共に相手のことを悪く言われたらむしろスカッとしてるんじゃないかw
429 :
絡み:2012/09/22(土) 14:12:28.79 ID:KEludQmE0
>>425 わかる
一人、二人ならまだしも次々に口汚く貶めているのをみると
またかよと思ってうんざりする
乙とともに叩いている人も
>>428が言うように報告者も
あれでスカッとしてストレス発散して癒されてんだろうなあ
430 :
絡み:2012/09/22(土) 14:20:15.27 ID:jvomK/s50
そりゃあそこは憩いスレなんだから、否定的な意見や
窘める意見は御法度なんでそ
少々無茶な嘆きでも
「ウンウンヨシヨシあなたは悪くない相手が悪いんだよお疲れさま」
と言ってあげるのがあのスレの主旨なのでは
431 :
絡み:2012/09/22(土) 14:44:23.12 ID:41Y9Lp5E0
相手の事を貶めてくれてありがとう癒されたってすげーなw
>>430 そのあなた悪くない相手悪い乙で終わるならまだいいんだけど
全然元レスにないような悪口を書き連ねて叩きまくるのが
「どこが憩いなんだよwww」って感じはするな
432 :
絡み:2012/09/22(土) 14:54:33.55 ID:hmezhTUJ0
慰めに便乗して、人を罵りたいだけの書き込みも多いよね
厨コメやネタの後追いに怒り心頭だった管たちが
ここぞとばかりに乗っかってるようにも見える
433 :
絡み:2012/09/22(土) 14:59:15.64 ID:f3ii8fqLO
憩い関連
書き込みから普通に推測できる範囲で加害者を悪いとするのはOK
いくら相手が悪くても書いてないことをゲスパーまでして叩くのはどうよ
…って事なんだろうけど
線引きが難しいわな
相手「も」悪くなくて、価値観の違いとか誤解や行き違いで
まあ相性が悪かったんだろうとか縁がなかったんだろう、ってケースもままあるけど
自分が悪くないって言ってもらえれば十分癒される人と
相手の否定もしてもらって初めて溜飲が下がる人とがいるし
それを見極めるのも難しい
434 :
絡み:2012/09/22(土) 15:54:56.46 ID:gJ1omuY70
かんこなの幸関連
かんこな幸に登録されてるサイト見て、技術は別にへryでもないのに
なんで感想がこないんだろうと嘆いてる人の理由が大体分かる気がした
・幸の紹介文が、「メインは何か、何のジャンルの何のカプ、傾向(シリアスギャグ等)は何か」等わかりにくい
・よろずサイトは神サイトでもない限り感想は来ない、つか人が来ない
・サイトデザイン見にく過ぎて感想どころか作品に集中できない
どこに何があるのか、デザインが寸詰まりで窮屈になってないか等は結構大事
・サイトデザインが前時代風
・日記やメモなど、管理人の人となりが分からないと感想送る気にならない
(単なる作品置き場と思ってスルーする)
これに当てはまるサイトばかりだった
この辺見直すだけでも変わるんじゃね?
まぁよろずサイトはサイト分けなきゃいけないから早々は無理だろうけど
435 :
絡み:2012/09/22(土) 21:00:13.75 ID:4cKarWCZ0
>>434 あなたいい人だね
>技術は別にへryでもないのに
436 :
絡み:2012/09/22(土) 21:05:26.98 ID:u7GpbnPW0
憩い671
「吐き出し憩い」って単語に違和感と嫌悪感をおぼえた
437 :
絡み:2012/09/22(土) 21:06:07.56 ID:u7GpbnPW0
×671 ○621
438 :
絡み:2012/09/22(土) 21:31:36.68 ID:i/sqGhRaO
かんこな幸
よろず運営で感想は本当難しいと思う
自分もなんとなく避けがちだし
幸先に感想送ったけど返事ないwww
喜んでもらえるかなと思ったのでショック
439 :
絡み:2012/09/22(土) 22:20:06.70 ID:k2tTBCKW0
>・サイトデザインが前時代風
つまりサイト全盛期を経験してる人が多いのか
よろずは確かにスルー傾向だな
440 :
絡み:2012/09/22(土) 22:33:56.92 ID:Ni6xdKau0
かんこな幸 よろず
やっぱりみんな同じこと思ってたんだ
複数扱ってると好きジャンルだけコメントして他スルーする
と悪いかなって気になって 結局米やめたりしてる
441 :
絡み:2012/09/22(土) 22:41:49.36 ID:/qhUoFF00
ROM吐271
注意書きあってもイラッとするのか
自分は萌えればなんでもいいから気にならないタイプだ
嫌いな人のために注意書きはあった方がいいと思うけどね
嫌いな人は具体的にどんな理由で嫌いなのか気になる
以前「著作権を侵害してるから」って主張を見かけたが、
そういうとんちんかんな理由はなしでちょっと教えてもらいたい
442 :
絡み:2012/09/22(土) 22:43:51.22 ID:An8EqeYeP
かんこな関連のサイトの話はオチになるからここでしないでほしい
443 :
絡み:2012/09/22(土) 22:45:29.50 ID:OhFO6znd0
かんこな幸 よろず
よろずでもそれなりに作品数があれば感想送ろうと思う派
それでも20以上ないとあんまり送らないかな(神は除く)
というか数があれば萌えツボにはまる作品にあたる確率が高くなるような気がする
あと「拍手のレスは〜でやってます」とトップに書いておいてくれれば個人的にコメントしやすい
444 :
絡み:2012/09/22(土) 22:46:19.32 ID:OhFO6znd0
リロ忘れてた
すまん
445 :
絡み:2012/09/22(土) 22:56:42.72 ID:i/sqGhRaO
絡み441
見て来た。注意書き確認のうえでイラッてわけでもないと思うけど。
というかあれは注意書きとも受け取れない。
元々好きじゃない→なら描くな、いちいち言うな、好きな人に対して失礼
リサイクルです→すげかえまでしてあげる意味がわからない、現ジャンルをなめとんのか
446 :
絡み:2012/09/22(土) 22:59:25.46 ID:i/sqGhRaO
実体験→エロならひたすら気持ち悪い
R18→ワンクッション置け、みたくなくてもサムネ表示で目に入る
って感じ、私は。
447 :
絡み:2012/09/22(土) 23:50:55.40 ID:M+szVqGy0
R-18は非表示がデフォなのにそれを自分で見られるように設定しておいて
「見たくないのに目に入る」って言われても自分勝手だなぁとしか思わん
448 :
441:2012/09/23(日) 00:49:29.60 ID:heXGCPuk0
ごめん言葉足りなかった
自分もリサイクル以外は嫌だわ
>>445 なんで使い回し=ジャンルをなめてるって感じるのか知りたい
労力をあまりかけずに萌えを発散できるってお得な感じするんだけどなぁ
449 :
絡み:2012/09/23(日) 00:57:42.28 ID:z+Ia0nUcP
>>448 二次創作って、そのジャンルやキャラが好きだからやるものだという
認識の人が多いんだよ
過去ジャンルのキャラで作ったものをそっくりそのまますげ替えるってことは
別にこのキャラじゃなくてもいいじゃん…と萎えてしまう
前の恋人に宛てたラブレターの内容を、宛名だけ変えて今の恋人宛てに
使いまわすようなもの
450 :
絡み:2012/09/23(日) 00:57:49.80 ID:k+yasphM0
>労力をあまりかけずに萌えを発散できるってお得な感じするんだけどなぁ
釣りですよね?
451 :
絡み:2012/09/23(日) 00:58:43.45 ID:Yj0azEV30
>>448下段
その話題は以前どっかのスレで釜の蓋が開いた話題だった気がする
確か「労力を払いたくない=そのお手軽感が現ジャンルを軽んじている」と取られていた様な
あと「原作を見て自然に湧き上がったからこその萌えが見たいのに、
他所のジャンルで沸き上がった萌えを見せ付けられてもちっとも嬉しくないし萎える。
やるなら黙ってばれないようにやって」って意見もあったな
452 :
絡み:2012/09/23(日) 03:02:23.55 ID:1A6TsXT80
>>449 > 前の恋人に宛てたラブレターの内容を、宛名だけ変えて今の恋人宛てに
> 使いまわすようなもの
珍しく同人板で「そのとおり」と思える喩えに会ったw
不快感の元はまさにこれだな
453 :
絡み:2012/09/23(日) 05:26:10.73 ID:Ix1aPyuG0
ROM吐き272
その気持ちすごいわかる
自分もそれ地雷だから注意書きしてほしいしわがままじゃないと思う
注意なしで見たらたぶん272と同じような状態(書き方)になるよ
454 :
絡み:2012/09/23(日) 06:50:51.41 ID:sEI9n2jjO
ROM吐き270
少し前にも似たような書き込みを見たけど
もしかして「黒耀石の瞳」→「きらきらした綺麗な眼」(色は関係なし)
みたいな勘違いをしてる層が一定数いるんじゃないだろうか
455 :
絡み:2012/09/23(日) 14:02:05.17 ID:vAc/27WO0
勇気スレ、なんだかもにょるがあれで読んで勇気を出して送るROMが
増えたらそれはそれでOKか
456 :
絡み:2012/09/23(日) 14:38:36.35 ID:CbLkIMgNO
勇気スレ
自分ももにょってる
上で嗜められてた91や96と変わらないような…
そういうんじゃないと思うんだが
457 :
絡み:2012/09/23(日) 15:23:20.78 ID:njMP/y0OO
勇気スレはかんこな憩い817と合わせて読むとさらにもにょる
458 :
絡み:2012/09/23(日) 15:26:05.54 ID:aXso2TOh0
ROM吐き275
で結局何て読むんだあれは…
ギャル文字全く読めないわ恐ろしい世界だ
459 :
ROM:2012/09/23(日) 15:58:13.84 ID:CbLkIMgNO
>457
合わせて読んだらすごくもにょったw
正しい手紙の書き方教室みたいだな
なんの為に感想伝えるかが抜けてる気がする
460 :
絡み:2012/09/23(日) 16:18:14.56 ID:P5JdoIHS0
かんこな憩い820
かんこなサイトにはどんなコメでも喜ばれるかもしれないが
確率的に言って閲がコメを送りたくなるようなサイトには
ほかの閲も送りたいと思う作品があるからだろうし
そうなると必然的にそのサイトはコメザクになってしまうんじゃないだろうか
461 :
絡み:2012/09/23(日) 16:37:26.82 ID:b9qLN9t60
>>458 「話ッτイ可T=〃∋」→「話って何だよ」
「ゎT=Uレ£了ナ勺σ⊃├ヵゞ好・τ〃£ッ」→「わたしはあなたのことが好きですっ」
だと思う、合ってるかどうかはわからない
462 :
絡み:2012/09/23(日) 16:41:23.80 ID:Jq+cra1dP
>>460 そうそうそして勇気スレに上がってるようなテンプレ米も
米ザク神の所に送られてテンプレ米うざーの循環が目にうかぶ
463 :
絡み:2012/09/23(日) 18:17:13.32 ID:KZC34afq0
>>457 何あれw
せめてチラシに書けばいいのに
464 :
絡み:2012/09/23(日) 18:35:01.65 ID:qD1AMbAI0
>457
読んだら申し訳ないがかんこな管理人の自演に見えてきた
465 :
絡み:2012/09/23(日) 20:21:25.29 ID:iILcNMmIQ
>>454 ここ見てふと気になって黒曜石をネットで調べてみたんだけど
単色じゃなく複数カラー混じりや紫系、青っぽいの、茶色、さらには透明まで色んな色があるんだね
黒曜石といったらただの黒しか知らなかったので結構驚いた
466 :
絡み:2012/09/23(日) 23:53:54.56 ID:I34wNEZN0
>465
レス見てカスだからぐぐってみた
すげー虹色から金色から青っぽい光彩でてるのある…
ちょっとうっとりした
467 :
絡み:2012/09/24(月) 03:00:39.46 ID:rRdxO1QH0
>>466 同じくググってうっとりしたw
黒いのもマジでピカピカなんだな
468 :
絡み:2012/09/24(月) 03:02:38.47 ID:eBYZtZBvO
ROM吐き278
乙w笑ったら悪いんだろうけどワロタw
でもそれって完全なブーメランだよな
469 :
絡み:2012/09/24(月) 03:48:40.26 ID:4Z35GnyDO
絡み黒曜石
自分もこの流れ見てググってみたら黒曜石資料館の画像見てうっとりしたw
黒曜石って黒だけじゃなくてこんなに沢山の色があるんだな…
他にも画像検索かけたら真っ青や澄んだ緑の黒曜石まで出てきて噴いた
青や緑の目のキャラで「黒曜石の瞳」とあっても絶対的な間違いとは言えなくなるなw
(一般的じゃないし、この表現使ってる作者がちゃんと理解しているのかは別として)
今まで黒曜石=黒オンリーだとばかり思い込んでいたので勉強になったわ
ちょっと黒曜石が欲しくなってきてしまった
ピカピカのやつ
470 :
絡み:2012/09/24(月) 04:38:48.24 ID:BW72omSm0
この流れでROM吐き270の言う人はもしかして
黒曜石にさまざまなカラーバリエがあることを知っていた
ガチの鉱物オタかもしれないって疑惑出てきたな
もちろんその人の書く攻めも…
471 :
絡み:2012/09/24(月) 07:49:22.45 ID:LhcaYeml0
字面で黒い物だって勘違いしやすいね
それは仕方ないにしても、()つける前にROM吐の人は
自分の知識のほうが間違ってるかもという可能性は考えなかったんだろうか
472 :
絡み:2012/09/24(月) 08:57:20.42 ID:+/pP/Zku0
>>471 なんでROM270が間違ってる事になってんの?
ちゃんと暗い色ならまだしもって書いてるよ?
黒曜石の実物はどうあれ辞書的な意味は黒色でガラス光沢がある事なんだから
文章で書く場合、明るい色の目に黒曜石の例えは不自然だよ
473 :
絡み:2012/09/24(月) 09:02:28.77 ID:LtzGrdDyP
辞書的な意味も
「(溶岩が急に冷えてかたまってできた、火山岩の一種)のような瞳」
であって黒い瞳ってわけじゃないよ
474 :
絡み:2012/09/24(月) 09:15:50.17 ID:I0mNg4HVP
サファイアって言えば青の例え、みたいなもんでしょう
実際にいろんな色があっても、比喩に使われる色は普通限られてる
475 :
絡み:2012/09/24(月) 09:54:42.92 ID:YSPVETa70
黒曜石というと槍の穂先に使われるようなものを想像しちまうんだが、まっとうな宝石なんだな
476 :
からみ:2012/09/24(月) 10:02:48.86 ID:Qkq0L+Cv0
閲ROM282
いちいちinとoutの数まで確認するとか面倒
オリコンとおんなじで大抵の人は順位しか見てない
477 :
絡み:2012/09/24(月) 11:04:41.31 ID:P5jAMIJs0
絡み 黒曜石
「黒曜石の瞳」って、「白皙の美貌」「亜麻色の髪」とかと同様に
すでに慣用句化した古典表現(誤解のしようがない常套句)だと思ってたから
この流れに驚愕しているw
すでに死語だということなのか…
478 :
絡み:2012/09/24(月) 11:16:41.78 ID:czVpwMIt0
虹彩でなく瞳(瞳孔)なら青い目でも金目でも黒だよな
479 :
絡み:2012/09/24(月) 11:40:28.25 ID:Kee3/UOO0
>>477 慣用表現だと思ってたら実物はこんなカラフルなのもありか、という驚きの流れじゃないかと。
ROM吐283
日記で強気な言動してるとかならともかく
キャラクターが鬼畜なのと本人が打たれ弱いのは全く別の話だろうよw
暴言キャラには暴言コメント送っていいわけじゃないだろ。
というかこういう人が「ギャグ描きなら全部ギャグで返してくれるはず」とかいうタイプの思い込みをするんだろうな…
480 :
絡み:2012/09/24(月) 12:32:09.04 ID:lM013hZDO
>>477 >470と>471があさってな事書いてるだけだから安心しろ
481 :
絡み:2012/09/24(月) 16:42:43.09 ID:QecmoUYU0
ROM吐き283
創作自サイトの主人公の敵キャラへ「氏ねよビチグソ野郎が!!マジ頃したい!!」って米きたの思い出した
敵キャラが嫌われるのはこちらの望み通りなんだけど、言葉が汚くて引いたわ
負の方向に感情的になり過ぎた言葉を勢いのままにわざわざ米するのはちょっとね
(敵キャラ)むかつく〜主人公負けずに頑張れ!とかなら良いんだけど、ただキャラに対して
氏ね頃すとだけ書かれた米を貰って管理人が喜ぶと思ってるんだろうか
482 :
絡み:2012/09/24(月) 16:48:34.70 ID:ckz+TJ26Q
>>477 自分は
>>479の前半と同じで単純に驚きとして書いた
「亜麻色の髪」の亜麻色はこの世に一つだけだと思ってたけど
実際の亜麻色は十種類くらいあったのか!ビックリ!みたいな
あと、黒曜石なんだから黒(暗い色)に決まってるでしょ?ってのは
単なる自分の思い込みで知識不足だったんだなと分かった
慣用句とはまた別の話でね
483 :
絡み:2012/09/24(月) 18:00:31.06 ID:CxpwCqwNO
>>476 それ以前にROM吐き282は間違い多過ぎ
ランキング関連は定期的に痛い講釈が出るな
484 :
絡み:2012/09/24(月) 20:21:57.26 ID:q6X3jx9PO
絡み 黒曜石
自分も綺麗な黒い瞳だと思ってた…うちにある黒曜石は黒だしさ
勉強になった
485 :
絡み:2012/09/24(月) 20:40:02.48 ID:iXLdbeLk0
>>481 管理人を喜ばす感想ではなくただの素直な感想送ってるつもりなんだろ
486 :
絡み:2012/09/24(月) 20:40:40.75 ID:56QE+zO40
嫌閲33
サイトデータを移すのって1時間も掛からないと思うけど
ただの催促メールにあそこまでキレるの怖い
487 :
絡み:2012/09/24(月) 20:55:12.57 ID:NI6w2OLv0
>>481 >>485 あと、その敵キャラを本当にむかつくキャラとして書いていた場合、
「私がこんなにむかつく感想を持つほど、
あなたのキャラは上手に表現されていました」って意味もあるんじゃないかな
488 :
絡み:2012/09/24(月) 22:24:49.56 ID:CTQRHU0a0
>>484 いや実際の黒曜石は黒以外にも存在するってだけで
「黒曜石の瞳」は「綺麗な黒い瞳」の意で合ってると思うよ
489 :
絡み:2012/09/24(月) 22:34:28.19 ID:vcv4Rhkv0
>>ROM雑722,723
商業だけ読めばいいのに
何様なんだろうこの人たち
490 :
絡み:2012/09/24(月) 22:36:23.17 ID:/3mdpGUo0
>>482 そんなこと言ったら「薔薇色」って何色やねんって話になるんだがw
あれだけいろんな薔薇があっても薔薇色と言えば赤に近い鮮やかなピンクのことだし
亜麻にもいろいろあるけど「亜麻色」と言えば白っぽい淡い茶色のことだよ
同じく黒曜石に何色があろうが「黒曜石のような瞳」は黒・黒に近い青のこと
だから元レスの「明るい色の瞳なのになんで『黒曜石のような』?」という疑問は正しい
491 :
絡み:2012/09/24(月) 23:06:06.83 ID:+kQw45Hf0
勇気スレ覗いてみてみたんだけど
前にかんこなサイトにコメント送り続けてたが
事情があってコメント送れなくなったらその間に閉鎖してた
みたいなコメントを思い出してしまう
コメントってめんどくさい
492 :
絡み:2012/09/24(月) 23:27:48.83 ID:9fuGfAze0
ROM吐280
凹んでる上に初めて上げたR18に反応なしだとその神余計凹まないかな
493 :
絡み:2012/09/25(火) 00:06:21.04 ID:vaBg9R5g0
>>486 携帯サイトじゃない?
最近色々な鯖が急にサービス停止してる
ローカルに保存してある絵や小説をページ作って移すの大変そうだよ
でもあの書き方はどうかと思う
494 :
絡み:2012/09/25(火) 00:10:29.45 ID:m1X+Hwwu0
>>491 コメントがめんどいんじゃなくて一部の人間がめんどいんだよな
勇気はテンプレがあったら感想送りやすいよね!
テンプレ作ったよ!遠慮しないで感想送ってね!
な管理人が書き込んだのかと思ってしまう
495 :
絡み:2012/09/25(火) 00:34:32.86 ID:JtnE4lyn0
>494
ずっとROMのふりした管理人だと思ってたんだけど違うんだろうか
あの中に自分がよく使う文章があってちょっと嫌になった
496 :
絡み:2012/09/25(火) 01:04:50.24 ID:o17m/n+u0
>>486 >>493の言うように携帯サイトだと思う
んで数年分って更新頻度が低くないかぎり結構なデータだと思う
1時間でとか無理
もし1時間で終わるデータ量でも1時間も自由な時間を捻出できないかもしれないのに
急にデータ消えてショック受けながら(これは気付かず移転できなかった管もアレだが)
また最初から作り直ししてる途中にあんなメールもらったらイラっとはくるだろ
楽しみにしてるのなら何故静かに待てないんだ
コメ読んでる時間レスしてる時間は確実に遅れるのに
497 :
絡み:2012/09/25(火) 01:39:45.62 ID:2y+N8ulDQ
>>490 いや、だから自分が言ってるのは慣用句とはまた別の話でねって事だよ
薔薇は何色もあるのは知ってるけど黒曜石は黒色しか知らなかったから
単純に黒曜石の実物は黒や暗い色以外にも沢山あるんだな、へー勉強になった!ってだけの話
別に元レスに「その慣用句を見てそんな疑問を抱くなんておかしい」なんて一言も言ってない
498 :
絡み:2012/09/25(火) 01:58:34.16 ID:uPNeu5zJO
>>486 すでに出てるけどもし携帯サイトだとしたら移転作業はかなりしんどいよ
作品数やコンテンツ数が極小ならパパッと1時間くらいでも出来るかもしれないけど
数年運営して小説が数百ページあるのであれば全部手動コピペでひたすら移動させるしかないし
イラストもそれだけあればまた一点一点手動でアップロードし直さなければならない
リアルが忙しくてサイト弄る時間がなかなか取りにくい人だったら
移転作業を完了するまでに数か月かかるような場合もある
そんな最中に更新マダー?移転マダー?な※が来たら苛立つのも仕方ないと思うよ
データを移すのなんてすぐ出来るでしょ?みたいな言われ方したら自分でも腹が立つと思う
他の閲覧者から「無理しないで下さいね」な心優しい※貰ってたら尚更
499 :
絡み:2012/09/25(火) 03:32:22.03 ID:I98p9NOH0
>>481 分かるなぁ。うちにもきたことあるけど、そういうのに限って要返信だったりする
そうですね〜死んだ方が良いですよねあのカス!とでもレスしてほしいんだろうかw
いくら感想とはいえ、それを読むのは人間なんだからひどい暴言は普通贈らないと思うんだけど
熱くなったままの素直なコメ自体は嬉しいけどやっぱ言葉の選び方でヒくな
500 :
絡み:2012/09/25(火) 10:03:43.28 ID:b+p22M2P0
>>490 いや、明るい色なのは瞳の周りの虹彩で、瞳そのものは人外キャラでないなら黒だよ
501 :
絡み:2012/09/25(火) 10:49:26.77 ID:qI51xwNu0
>>500 虹彩のことを瞳って言ってるんだと流れでわかるだろw
502 :
絡み:2012/09/25(火) 11:29:38.45 ID:9NO619Ux0
ROM吐き279
「蜜柑」は英語でも「mikan」だよ。
nが2つ重なっていたのは気の毒だがw
503 :
絡み:2012/09/25(火) 11:44:18.54 ID:+9PdrlzNO
>>502 日本で蜜柑とよばれてアメリカにも輸出されてる「温州蜜柑」は英語で“satsuma”というんですけど…
504 :
絡み:2012/09/25(火) 12:30:24.13 ID:8kRpOHku0
こ・・・ここは豆知識の増えるインターネッツですねっ!!
505 :
絡み:2012/09/25(火) 12:36:12.87 ID:B+Nu0kBH0
欧米では「Satsuma」「Mikan」などの名称が一般的である。
ってwikiにはあるね
506 :
絡み:2012/09/25(火) 15:15:12.63 ID:wJspr46y0
何故satsuma…
507 :
絡み:2012/09/25(火) 15:32:51.98 ID:dmualUGG0
>>489 完全同意
あれは読んですっごくイラッときた
暴言上等で言わせてもらえば「たかがROM専が評論家気取りか」って気分
ならテメーが書けよって思う
508 :
絡み:2012/09/25(火) 15:33:06.52 ID:WghMTOkuO
>>506 バルケンベルグ氏夫人でぐぐってみるとわかるよ
509 :
絡み:2012/09/25(火) 21:09:38.41 ID:CtExJGuxO
なにこのスレ勉強になるw
510 :
絡み:2012/09/25(火) 21:43:31.45 ID:vaBg9R5g0
>>498 イラストを一点一点アップって気が遠くなるな
アイコンなんかで使うけど画像のアップは結構面倒なんだよね
横にSSくっつけてる人もいるし、絵の解説なんかは残ってないだろうし
自分は携帯サイトも持ってるけど800ページ近くあるからもし飛んだら作りなおす気力もない
好きなサイトさんの日記がタクミで、四年分のデータが吹っ飛んだらしい
絵だけはローカルにあるのかもしれないけど記事部分は消えてるし
そのサイトさんは「残念です」で終ったから、時間がかかっても復旧してくれると嬉しいね
萌えの記録が消えた管理人さんが可哀想だった
511 :
絡み:2012/09/25(火) 22:13:16.17 ID:/cStr+960
いつの間にか嫌閲33が携帯サイトって流れになってるのは不思議だけど
レン鯖でやってる携帯サイトが大変なのは分かった
バックアップ取ってたとしてもログをまとめてうp出来ないのは辛いな
512 :
絡み:2012/09/26(水) 01:10:39.66 ID:ScO65zHI0
>>511 最近鯖終了して阿鼻叫喚といえば携帯サイトだからじゃない?
玄人とか
>>510も書いてる匠とか
513 :
絡み:2012/09/26(水) 04:06:26.21 ID:qstZWk1W0
HTMLデータが手元にあるなら復旧は簡単だろうけど
携帯サイトとかブログとかじゃ中々そうもいかんだろうからな
514 :
絡み:2012/09/26(水) 04:37:45.10 ID:yK5Vt5si0
そういやブログもだね
携帯鯖のサービスは拍手コメントなんかも一気になくなるから辛いな
515 :
絡み:2012/09/26(水) 04:43:34.36 ID:70b7iyW10
感想勇気スレの感想創作の流れ
あれ読んで勇気貰えるような閲覧者いないだろ
何言っても何やってもケチつけるだけじゃんあそこ
スレタイも読めない書き手コミュ化してるよあれ
あそこに羅列されたりこうした方がいいじゃね?という意見が出てしまった感想は
送られて来てもなんだテンプレじゃんネラー乙と思うようになって終わりそう
516 :
絡み:2012/09/27(木) 00:29:09.08 ID:gBH8IYW30
勇気スレ
質問があった時に「こんにちは、新作読みました」程度でいいよーと
教えてくれるだけでいいんだけどな、テンプレとか作らなくても
517 :
絡み:2012/09/27(木) 00:44:36.89 ID:mIoj6U190
勇気スレ
あの暴走テンプレのおかげでどうしようもなく無意味なスレになったな
管は管で130で「構えなくていいんだよ」って流れをぶちこわすように
微妙な言葉だのNGワードだのと何てことない文章に文句つけ始める始末
あれじゃ勇気持つ前に無駄に考え込むんじゃないの
518 :
絡み:2012/09/27(木) 00:58:22.60 ID:pqigz3kP0
勇気130
好きです!すらチープだありきたりだって言われたら
本来※しない閲覧者は余計萎縮するね
なんでそういう相手の気持ちを汲めないんだろう
519 :
絡み:2012/09/27(木) 01:20:28.72 ID:q24Aoqmc0
好きです、でも何が好きなのか一言添えてくれるだけでも大分違うんだけどな
キャラが可愛くて、とかストーリーが、とかギャグが毎回受けるとか
520 :
絡み:2012/09/27(木) 01:35:23.94 ID:pqigz3kP0
そういうのは次第に馴れて行くもんであって
こう書いて欲しい〜という願望は相手に求めんなよ、と思うわ
521 :
絡み:2012/09/27(木) 01:51:46.29 ID:q24Aoqmc0
相手に求めてるというか
書いてくれるとより嬉しい、というだけの話
522 :
絡み:2012/09/27(木) 02:00:07.76 ID:x6k1Wrqt0
勇気130
チープでありきたりって…
と嫌な気持ちになってたのは自分だけじゃなかったのか
もらったら嬉しいだけなのにな
523 :
絡み:2012/09/27(木) 02:16:20.17 ID:mIoj6U190
>>519がもらって嬉しい感想の書き方ははっきりいってどうでもいいが
元レスは勇気出そうぜってスレなのに重箱の隅つつく文脈で
たとえあれが「より嬉しい」って書き方だとしても
まったくスレの空気よめてないから絡まれてるわけで…
524 :
絡み:2012/09/27(木) 02:55:33.31 ID:rrlPFSEZ0
勇気スレ
行ってくる!の報告なら、行ってらっしゃい頑張って!と返せば良いし
こんな米を送ろうと思うんだけど、って質問なら、自分はこうだとより嬉しいかも
くらいには管側からの意見が入っても良いと思う
ただテンプレだの何だのはスレ違いもいいとこだな
525 :
絡み:2012/09/27(木) 10:04:38.18 ID:+zcxaIXe0
かんこな748
言い訳はそれだけ上手なのにね
ブログや携帯もカテがあるし、もともとブログ携帯は登録不可なんて条件なかったじゃん
自力で感想もらえないのに一時しのぎのための感想クレクレ登録すらできず、したいけど〜って
誘い受と言い訳探しが上手ならこの先も純粋な閲覧者の感想はこないだろうな
526 :
絡み:2012/09/27(木) 16:12:49.31 ID:x6k1Wrqt0
>524
行ってくる!って言われたら
無茶しやがって…というAAを思い浮かべてまう
>525
本当だ、ブログカテもあるじゃないか
ブログが駄目だと自分が思うなら勉強してサイト作ればいいのに
恋愛要素必須よろず不可とも書いてないし
あと、わかるジャンル少なかったしって、どういう意味だろ
覗きに行ったけど自分も全部知らないジャンルばっかりだったぞ
527 :
絡み:2012/09/28(金) 10:30:37.78 ID:zTJFWwPxO
かんこなはデモデモダッテちゃん多いからな
今かんこななんだから何かしないと変わらないのに
嘆くだけで何もしようとしないし言い訳ばかり
だからかんこななんだよとしか言いようがない
勇気スレ
お前ら勇気づける気あるの?萎縮させるためのスレの間違いじゃね
528 :
絡み:2012/09/28(金) 10:35:07.51 ID:zTJFWwPxO
ごめん527の勇気スレは130とテンプレ云々言ってる奴らな
529 :
絡み:2012/09/28(金) 12:38:23.85 ID:YND9YkLP0
管雑今の流れ
大げさな物言いする人はいる、一人の言うことに振り回されすぎるな、というのは慰めとしてはわかる
でも閲の言う事なんて話半分に聞いとけーってのが最終的な結論っぽくなってるのにモヤッとする
愚痴書いた人も〆でそう言ってるし
愛の表現方法として大袈裟な物言いする人はいるよ、その人に悪気はないんだよ、で
終わらせることはできないんかなー
530 :
絡み:2012/09/28(金) 13:11:19.96 ID:9m1Bwlxt0
管雑
自分も他人の言葉を額面通りに受け取りすぎて勝手にショック受けることがよくある
「閲の言う事なんて話半分に聞いとけ(ばいい)」って表現は確かに酷い言い方だし
そういう閲が少数派なことも、大抵の場合悪気がないのも理屈の上では分かってるが
「深刻に考えすぎw」くらいじゃ心の方が納得してくれなくて、自分でもすごく面倒くさい
だから、考えすぎてどうしようもなくなる人には
気付け薬として反対方向の極論で考え過ぎを相殺して
(その極論が真実でないことは理解した上で)
自分を納得させて持ち直すってのは有効手段だと思うよ
531 :
絡み:2012/09/28(金) 13:19:21.82 ID:M8IymwQU0
532 :
絡み:2012/09/28(金) 13:42:11.26 ID:6IZBVqAF0
>>529 相手に悪気はないだろうけど、だからそれで納得しな!と言われても
傷ついた方は心がついていかないんじゃない?
だから「気にするなよ」で結論づいてるんだと思う
533 :
絡み:2012/09/28(金) 14:28:07.65 ID:OCAaW39l0
管雑
大袈裟に褒められると逆に「浮かれてる反応をpgrする気…!?」と
ゲスパーしてしまう卑屈な自分としては純粋な人だなぁと思った
534 :
絡み:2012/09/28(金) 17:24:20.58 ID:Yirdf6+F0
閲管257
ちょっとずれるけど自分の知人が
「誕生日だったんですねー、すっかり忘れてました」
「原作に久々に攻めが登場したようですが買ってません」
っていらん事ばっかり書いてて
「最近コメント全然来なくて」と零していたのを思い出した
535 :
絡み:2012/09/28(金) 18:03:42.75 ID:DW/JIVYr0
>>529 何にしろケースバイケースじゃね?
管雑の668の件は、愛の表現方法が大袈裟な人はいるよ、で流すには
閲の側も管の側も、何もかも過剰で、依存が激しすぎだったと思うから
みんな「話半分くらいがちょうどいいよ」という話になってるけど
閲の言う事を軽んじろとか、賞賛コメを信じるなとか言ってるわけじゃないと思うよ
536 :
絡み:2012/09/28(金) 18:29:50.82 ID:G3QhU3zQ0
>>529 そう思ってないとやっていけない
「ものすごく感動した。ぜひオフ本に!保存用に2冊買います!」とか言ってた人は
オフ本作った時にはもういなくなってたし
「このサイトの長編に出会えてよかったです。永遠に通います!」と熱烈長文コメをくれた人は
同ジャンル同カプの自分のサイトをつくってうちの長編の三次創作みたいな作品を書いてて来なくなった
別にその時のその言葉にウソや悪気はないんだろうけど、責任もてないそんな言葉をリップサービスとして
考えなしに言う人もいるんだと勉強になった
オフ本は、そういう大げさなことを何も言わないまさにROMがたくさん買ってくれたし
ご新規の熱烈コメはまたくるし
そういうもんでしょ、と閲の称賛コメは「あーはいはいありがとう」にトーンダウンしたな
537 :
絡み:2012/09/28(金) 18:34:56.44 ID:6IZBVqAF0
かんこな766 767
ぐちぐちうぜえええー!
そういう本人達はどれだけ他のかんこな幸サイトに感想送ったんだよ
ていうかその書き込み見た人たちが気まずくなる、なんて思わないんだろうか
思わないんだろうな
538 :
絡み:2012/09/28(金) 19:07:33.08 ID:i9rqJjXS0
>>536 むしろ明らかにリップサービスなのに真に受けて被害意識持つほうが驚きだw
ずっと好きとか永遠()とか
恋人同士でも保障できない言葉なのに何を思ってそれを真に受けたのさ
539 :
絡み:2012/09/28(金) 19:35:05.50 ID:6Ju9x+rY0
かんこなサーチ
見にいったら、すがすがしいまでのバナーその他で
思わず笑っちゃったとこがあった
ぐちぐちと陰気に絡め手から周囲に不快感まき散らすような輩とは
雲泥の差のすがすがしさで、かなり好感を持ったんだけど
感想送りにサイトに入ろうとしたら、やれクッキーONにしろのパス入れろのと
面倒くさいからやめた
540 :
絡み:2012/09/28(金) 19:44:16.45 ID:1koz7DlS0
かんこなサーチ先のヲチはここでやるなよ…
541 :
絡み:2012/09/28(金) 20:52:09.49 ID:G3QhU3zQ0
>>538 明らかにリップサービスなんだよな何年かやるとわかる
元コメの管雑の人はまだ同人始めたばっかなんじゃな
半年もすれば「あーはいはい」だけどはじめて創作した時はわからん
萌えて創作すればするほど「自分と同じ萌えツボで気に入ってくれた人がいた!」
と有頂天になるしそれはしょうがないと思う
ホントにファンになってくれた人は、「あなただけ」とか「他のサイトはいかない」とか
そういう意味のない約束とかは言わないで自作を掘り下げた素敵な感想コメをくれて
ずっと通ってくれるもんなんだとわかった
元レスの管雑の人もだんだんわかってきて前者をうまくあしらえるようになるといいな
542 :
絡み:2012/09/28(金) 21:11:36.16 ID:VcLkXJ990
何年もしなくても普通に頭ついてりゃわかるだろ…
自分の人生で「ずっと大好き」のはずだったものをどれだけ忘れてきたか考えてみりゃ
見ず知らずの通りすがりの閲の永遠なんてまず真に受けるはずがない
543 :
絡み:2012/09/28(金) 21:23:06.24 ID:fN13J3yZ0
熱烈にアプローチされたら真に受けることもあるだろうよ
今までそんな経験がないならなおさら。
最初からクールに受け流せてかっこいいですねー
544 :
絡み:2012/09/28(金) 21:24:42.34 ID:s+w2va6X0
>>541の言う「はじめて創作した時はわからん」て
幼稚園児くらいの時って意味?
545 :
絡み:2012/09/28(金) 21:30:12.02 ID:zwwumLYU0
作るために時間と労力とお金まで割いてる管理人自身でさえジャンル移動してきてるのに
縛りがなくていくらでも好きなサイトに行ける閲覧者さんなら尚更だと思う
でもその時の気持ちは本当だったと思う
ジャンルが変わらなくても傾向が変わったりはもっとある
そしたらそのサイトは合わなくなるから足も遠のくよ
単純に飽きることもあるしどうしようもない
かんこな幸の人達はねらーなのがバレても平気なんだろうか
駆け込み寺のワンクリックもそうだけどいつも疑問だ
546 :
絡み:2012/09/28(金) 21:32:41.81 ID:czJo31U60
「考えなし」「あしらえる」「クールに受け流せて(笑)」
リップサービスする人が悪いorそれを信じてしまった私マジ純粋
って考え方が透けて見えるからキツイこと言われるんじゃ
特に元レスは二次同人だしどう見てもジャンルの切れ目がryなのに
自分だって生まれたときから死ぬまでずっとそのジャンルのファンってわけでもないだろうに
何を見て閲が自分に誓った「唯一」と「永遠」を鵜呑みにしたのか理解に苦しむ
作る立場の人でさえ心が変わって愛情がなくなってジャンル替えするのが二次なのに
読むだけの立場の人に強く長く愛着を持ってくれるはずと期待する根拠がわからないよ
547 :
絡み:2012/09/28(金) 21:33:18.00 ID:J/Cyg5CK0
>>545 追い詰められすぎて自分でヲチスレに晒す人もいるくらいだから
ネラーバレくらいどうってことないんだろ
548 :
絡み:2012/09/28(金) 22:02:06.91 ID:wJsG2/f80
幸に2派生とか書いてないしねらーだとわかる人は
同じ穴のムジナなんだからいいんじゃないのかな
549 :
絡み:2012/09/28(金) 22:08:06.13 ID:KfaOt/xb0
ねらーとバレて引かれたって、元々ゼロの感想がそれ以上減ることはないんだし
550 :
絡み:2012/09/29(土) 00:30:45.81 ID:t/9w03gJ0
かんこな783
ジャンル者が好きCPもしくは地雷CPを先に紹介文でわかるように、って話じゃないの?
それなら、検索避け伏字で紹介文書けば良いだけだと思うんだけどね
オリジナルな伏字を使えば一般は弾けるだろうし、ジャンル者なら察するだろうし
つかアレはただの言い訳で登録する気がないってことなのかな
551 :
絡み:2012/09/29(土) 00:39:07.67 ID:8sg1YRBE0
同じくかんこな783
同人知らない普通のファンが、と言うけれど作品名で検索した結果かんこなサーチの紹介文がヒットし
そんな人がわざわざかんこなサーチからサイトに入って同人作品見ちゃうなんてことがあるんだろうか
552 :
絡み:2012/09/29(土) 01:06:13.26 ID:a/zxkmuJ0
かんこなサーチ、メタタグで検索除けはしているみたいだけどね
それでもひっかかるときはひっかかるんだろうけど
かんこな783ってナマかな?と思った
それはともかく、登録したくない(出来ない)言い訳の主張は見苦しいし、
でもでもだってなら黙っていたらいい
553 :
絡み:2012/09/29(土) 08:15:40.41 ID:ilMjrLPDO
かんこな791
よろずサイトの場合
Aジャンル目当てで見に行ったら
Bジャンル中心に更新していて、Aの最終更新はかなり前
↑閲としてはこれでがっかり
感想送りたいと思っても、もう更新ないんだろう、
言い方は悪いけど閲も期待するので
送るだけ無駄に思えてしまう
554 :
絡み:2012/09/29(土) 08:31:38.58 ID:BEWqrIqV0
よろずって絵だと上手い人でも一回見たら終わりだな
ジャンル二つか三つくらいでトップから入り口で別れてるなら見るけど
中で一緒だとなぜか見る気無くす
日記とかも全ジャンル共通なんだろうから読む気も起きなくなる
でも、昔通ってたよろずジャンル文サイトは中で一緒くただった
絵と違って文章だと他ジャンルをついでに見ようと思わないから
イメージがちらつかないせいかもしれない
あとなんと言っても内容がすごく上手かったから
555 :
絡み:2012/09/29(土) 10:13:58.51 ID:FfaUCXPj0
>>554 >あとなんと言っても内容がすごく上手かったから
この一行で終わるレスだな
556 :
絡み:2012/09/29(土) 14:25:34.39 ID:wDFQdUJf0
>>434がずっと気になってるんだけど
サイトデザイン意外と普通だったような気がする
昔と今の違いって何なんでしょう?
周りのサイト大抵こんなだし、スマフォ対応みたいなこと?
557 :
絡み:2012/09/29(土) 14:40:51.42 ID:nLE0aCKw0
>>556 そのサーチのサイト片っ端から見たわけじゃないからわからんけど
434が「ばっかりだった」っていうくらいだから何かしらの共通点があったんじゃないか
つーか最新のサイトデザインってどんなんだろ
558 :
絡み:2012/09/29(土) 14:41:39.06 ID:L+TlRA3kP
>>556 幸登録のサイトの話はしないでくれ
オチスレじゃないんだから
559 :
絡み:2012/09/29(土) 14:57:01.63 ID:HcASJKm80
>>557 前は「こういうのが流行ってるな」みたいな感覚わかったんだけど
最近支部ばっかでよくわからん
もうこれからしばらくは「今みんながやってるデザイン」みたいなのは出てこないかも
560 :
絡み:2012/09/29(土) 15:11:15.52 ID:sJIEq/BF0
今はテンプレサイトからデザイン借りてるところも多いしね
561 :
絡み:2012/09/29(土) 15:46:54.54 ID:SJfFDXbv0
>>557 最近小説サイトに多いなと思うのはindexなしでいきなりトップへ飛ぶサイト
更にそのトップに更新履歴、小説、リンク全てを1ページに全部まとめて置いてある
サイトに関する注意書きはあるものの、上の方に赤で小さく書いてあるだけ
閲にクリックさせる手間を究極に省いた形なんだろうけど、indexすら省くってのはどうなのかと
562 :
絡み:2012/09/29(土) 15:57:36.80 ID:9UnB/k300
>>561 indexの必要性ってある?
企業とか一般的なサイトでは見たこと無いし
同人サイト特有のものだとは思うんだけど
ここは同人サイトですっていう注意書きと
バナーだけのページばっかりな印象だけど作る必要あるのかなと
563 :
絡み:2012/09/29(土) 16:07:58.30 ID:CDlc8T4w0
indexって目次だから扉みたいに使うのはそもそもweb構造的に間違ってるしなぁ
検索除けして注意書きあれば十分だと思うが
564 :
絡み:2012/09/29(土) 16:59:01.18 ID:4rG2d7qw0
隠れ必須ジャンル(生とか)や管理人が「自サイトに入る前に
必ず確認してほしい!」と思ってる注意事項があるサイトなら
エントランスページ(561の言うindex)があってもいいと思うけど
バナーと軽い注意書きのみのエントランスページならなくてもいいな
561には特にそういったことは書いてないけど
>indexすら省くってのはどうなのかと
って思うってことは561のジャンルは隠れ必須ジャンルなのかも?
生なのにパスも何もなく作品開けっぴろげだからはらはらしてるとか?
565 :
絡み:2012/09/29(土) 17:18:54.24 ID:fDq4J/Vj0
>>563 うん そもそもindexが扉ページとして使われてるのが変だと思う
566 :
絡み:2012/09/29(土) 19:02:34.01 ID:t/9w03gJ0
かんこな783=787
ヒキってて人こな=かんこな、は当たり前じゃん・・・
>ジャンルじゃなくシチュとかで登録できそうな幸はだいたい利用してる
ってことは、ジャンル者以外にも見て欲しいって事なんだから、尚更かんこな幸に
登録するべきなんじゃないの?
打てる手は全て打っててそれでもかんこな、な人の為の最終手段としてかんこな幸を
作ってくれたわけでしょ?意味不明すぎる
一般弾きたいのなら、INDEXを一般は弾ける程度のパス制にして(BLなら「例の数字3ケタ」とか)
登録すればいいと思うし、元々の常連に手間を掛けさせたくないんならかんこな幸用として上記の
INDEXを単独で用意して繋げれば良いし。結局783はデモデモダッテを言い続けてこれまで人こなで
人こなを言い訳にする事でかんこななのは仕方がないって自分に言い聞かせてたんだろうなとしか思えない
567 :
絡み:2012/09/29(土) 19:53:54.41 ID:rxky4oGL0
>>563 自分はあれに近い感じで用意してる
同人誌通販とかの「十八歳以上ですか? YES NO」の選択肢”だけ”でっかく置いてるページ
視認の確実性、このページを通った後は文句はつけさせんという姿勢
ジャンルと自分の萌え傾向見比べて、それくらい保身が必要だと思った時だけだけど
あとジャンルの空気とか?
最近なつかし飛翔ジャンルにはまったら「このジャンルじゃまだ必要っぽいな」と思えたから作ったよクッション
変に浮きたくないし
568 :
絡み:2012/09/30(日) 09:49:07.42 ID:SYT9qtxk0
>>556 >>434って美的デザインじゃなくユニバーサルデザインの話してんのかなと思った
つまりどんな人でもどんな環境でもサイトのイチオシ作品に迷わずたどり着けて
どんな感想を求められてるかのイメージもそこそこつかみやすいから
あまり悩まずに※が書けるようにちゃんと閲の動線を考慮してくれてるデザイン
全部のサイト見たわけじゃないけど、たとえば字の大きさひとつとっても
新規閲がまずクリックしそうなリンクの字がなぜか小さくて見つけにくいとこもあった
でもかんこなスレはアドバイス禁止だし、そういう感想は求められてないんだろうな
569 :
絡み:2012/09/30(日) 11:03:48.66 ID:D+/DeZE30
かんこな幸登録サイトの話をここでしたがるやつはなんなんだ
ヲチになるって何度も注意されてるのに
570 :
絡み:2012/09/30(日) 11:06:27.51 ID:OmRCDrLQ0
ヲチになるって言い分がそもそも変だから
スルーされてるだけだろ
571 :
絡み:2012/09/30(日) 11:24:08.15 ID:5XQpwK/K0
吐き捨て307
現実でもそうだしね
572 :
絡み:2012/09/30(日) 14:40:18.16 ID:FZJNm1UyP
変じゃないと思う
特定のサイトの話は禁止だよ
573 :
絡み:2012/10/01(月) 13:21:12.51 ID:gW/JgJ4X0
かんこな幸って、お付き合いで※するんだよね
そんな※もらって嬉しいんだろうか
しかも一時的なもので、継続しなさそうだし
なぜ本来の閲からかんこななのか理解するためならわかるけどさ
574 :
絡み:2012/10/01(月) 14:09:06.77 ID:q3Tdgl1/0
だから外部サイトヲチはよせって
同じやつなのか?
575 :
絡み:2012/10/01(月) 14:12:27.16 ID:NMFv6twt0
ヲチ板か難民かに立てれば
576 :
絡み:2012/10/01(月) 14:30:04.34 ID:FSO7i2uo0
ヲチスレ立てろってレスもやめたれよ
別にあのスレやサーチを利用してる奴らが厨行為してるわけじゃないのに
577 :
絡み:2012/10/01(月) 15:05:14.03 ID:tMmBZy0x0
創作もあるし、二次でもマイナージャンル・カプだとサイトが少ないという
理由で義理米があるんだから、あそこがどうこうは筋違い
キャラ絵褒められた=キャラに萌えてるのであってあなたの絵は褒めてないです、なんて
意味じゃないだろ
578 :
絡み:2012/10/01(月) 22:46:55.11 ID:vZry/1PR0
交流に興味ない管理人スレの
最近のパクについての流れ
パクリにうるさい人細かい人って、大抵
「パクリか偶然のネタ被りかは、絶対に見分けが付くお!
偶然ネタが被っただけなら堂々としていればいいお!」
と最後に言うよね
でも882とか907とか、パクってもいないし
偶然ネタが被っただけだで
しかもバレンタイン・クリスマスみたいな
ありきたりな時事ネタが被ったことで
他管や取り巻き閲から凸られて迷惑してる管達も居るのに
これでも「堂々としておけ」って言うんだから、
偶然でもネタが被ってしまった管は、
どんだけ非難受けても黙って大人しくしてろってことなの?
故意じゃなくてもネタが重複した管は、フルボッコを覚悟しろっての?
579 :
絡み:2012/10/01(月) 22:58:51.90 ID:5YG8mzYi0
>>578 ホントにパク冤罪厨に目を付けられたら、大変だよ
パクリを証明することは出来ないけど
パクってないことも証明出来ないからさ
余りにそこの閲からメールやコメが来るから
管本人にメールで「偶然です」と伝えたけど絶対信じてくれなかったよ
ますます罵倒された上にとうとうサイトのブログで大きくぶち上げられた
というか被ったネタなんて、原作を派生させたら
誰もが行き着くようなありきたりなネタだったし
(例として、王子様キャラが居たとして、未来の戴冠式話を書いたようなもん)
結局サイト畳んで閉鎖した
また話を書こうとしても「あそこと被ったらどうしよう」と怖くなってしまい
あっちのブログの小ネタまで毎日チェックしているうちに、疲れ果てた
うちの閉鎖後、向こうのサイトは祝杯上げる勢いで喜んで
閲達にお礼言ってたけどね
580 :
絡み:2012/10/01(月) 23:04:34.48 ID:eB4rcPqA0
憩い672
どのくらいの作品を下げたのかしらないが
説明も無く数点残して作品下げたら何事かと思って誰も反応し辛いと思う
一個二個下げて「ちょっと恥ずかしいので降ろしました」なら
「あの作品好きだったのに」って反応はあるかもしれないけどさ
581 :
絡み:2012/10/01(月) 23:05:50.21 ID:5YG8mzYi0
そこの管は、積極的に言い回ってたわけではなく
途中で更新が滞りがちになり、ブログで
「ショックなことがあってしばらく書く気が起こらないかも」
と書いたので、閲や他管から問い合わせが集まり
それに対し「実はパクられてしまいショックで…」と
一人一人に答えた形で広めた感じだった
ちなみにこれは5年前の話なんだよね
話を広めるツールがメールぐらいしかなかったんだけど
もしこれと同じ事件が今起こったらと思うと
どうなってたか、想像するだけでぞっとする
今ならツイッターやLINEで一言「パクられたかも」「あいつはパクラーだ」と
呟くだけで、何十何百という人間に一瞬で広まるんだからなあ…
582 :
絡み:2012/10/01(月) 23:28:30.67 ID:47hRikNT0
ROM吐314
フリチケってまだあったのか懐かしいw
上部のしつこいクマ広告だけでも鬱陶しかったのに
画面のど真ん中に広告表示し始めた時はもううざい通り越してワロタ
フリチケ使いのサイトはその時点で即閉じるって
言ってる閲側のレスとか当時よく見かけたぐらいだったけど
使ってるサイトも結構多かったのが地味に不思議だったな
閲側にはわからない管側のメリットか何かが
フリチケにあったのかもしれんが
583 :
絡み:2012/10/01(月) 23:35:53.68 ID:siVXadJt0
>>582 たしかフリチケは他のレン鯖に比べて容量がでかかったんだよ
他が10Mとかでフリチケトクトク辺りは50Mだったかな?
その後FC2(100Mで一行広告)が台頭してきて即廃れたけど
当時FC2はレン鯖界の革命だった…
その後は忍者やら何やら出てきてごらんの有様だけど
584 :
絡み:2012/10/01(月) 23:37:59.54 ID:HayL2lVE0
>>581 実際、そんな風にパク厨に因縁付けられたら
どうしたら良いの?
サンドバッグになるor閉鎖しかないの?
585 :
絡み:2012/10/02(火) 00:22:52.32 ID:pcM8q9eJ0
ROM748
地雷があるなら人のサイトのリンクページから飛ばなきゃいいのにw
586 :
絡み:2012/10/02(火) 00:30:56.99 ID:J3sCMTXu0
587 :
絡み:2012/10/02(火) 01:06:09.53 ID:PVxeDP+N0
>>586 昔はリンクといったら管理人のコメントがついてるのが多数派だったけど
最近じゃバナー並べてるだけのことが多いから飛んでみたら逆CPだったというのがざらにあるから
地雷持ちの人はちゃんと説明文がついてる幸から飛べばってことでは
588 :
絡み:2012/10/02(火) 01:06:42.61 ID:4/jzW97u0
>>581超乙
>>584 パクじゃないって説明ページ作って連絡手段は画像メールのみにする
それでも色々言ってくる厨は無視
間違ってないなら堂々として冷静に対処する
そもそも菅本人達以外が口出すからややこしくなる
相手菅がまともなら、だけど
>>581のネタ被りした菅は誘い受け日記書いて閲を陽動するとか性格悪い
589 :
絡み:2012/10/02(火) 02:40:31.62 ID:KMqDL2fe0
>581
超乙…類似の冤罪追い上げ型炎上見たことあって
親しい人に「あれがパクリだったらうちらもパクリじゃね…?」って
一応言ってみたけど頭上せた厨にはかえって逆効果なんだって学んだ
590 :
絡み:2012/10/02(火) 07:31:51.38 ID:Iknp0YU90
フリチケのサイトって見てみたいな
真ん中に広告って想像つかない
FC2の携帯変換でも相当うっとうしいのに
591 :
絡み:2012/10/02(火) 14:49:22.72 ID:vrC41Znk0
>>591 解説図が的確すぎてワロタw
ちなみに解説図に描けない部分の補足をすると
ページを開くと同時にポップアップ広告がもう一つ出てくるのと
今はJwordだか何だかってソフトを自動的にインストールさせようとするらしい
(これが原因でアンチウィルスソフトが警告を飛ばしてくる)
この間見たのは中央の浮かび上がる広告はすぐ出てきたけど
昔はワンテンポ遅れてフェードインじゃなかったっけ?
うは、この神絵萌えるなー(ぼわぁー)うわなんか浮かび上がってきたって感じで
鬱陶しい通り越してホラーだった思い出があるんだが
>>590 フリチケのサイトを体験したら並大抵の見づらいサイトじゃ動じなくなるよ
593 :
絡み:2012/10/02(火) 15:54:45.04 ID:vrC41Znk0
>>592 確かフェードインが酷評すぎて急に出る形式に変わったんじゃなかったっけ
更にフェードイン形式は一度消してもちょっと時間を置いたらまたぼわぁーっと浮かび上がってきてたはず
他にもトクトク(ページ上下にぶっといバナーgif広告あり)とか、昔のレン鯖は糞が多かったなぁ
594 :
絡み:2012/10/02(火) 15:58:47.89 ID:uxeBhIqe0
閲752
NLもBLも両方扱ってるサイトもあるし
最初BLサイトだったのに途中からNLになる(傾向が変わる)サイトもある
カプなしや女体化や男性向けといった分類の難しいものもあるから
そういうのは正直面倒そう
自分はジャンル別で分けてるけどリンクをNL、BL、その他で分けて表記したりすると
なんか争いの種になりそうで嫌だな
595 :
絡み:2012/10/02(火) 16:52:37.85 ID:GjkfXmEs0
フリチケ懐かしいなw
FC2が出るまではここを使っていたサイト多かったよね
今で言うとスマフォのスクロールしても追っかけてくるエロバナー並に
広告がウザかった
596 :
絡み:2012/10/02(火) 17:10:56.60 ID:QBqU9jzG0
ROM雑
地雷があんのは勝手だけど
そうじゃない他人にまで自分基準の配慮しろってのは
ワガママすぎるだろ
597 :
絡み:2012/10/02(火) 19:26:13.91 ID:HJ01bSq60
>>588 >>間違ってないなら堂々として冷静に対処する
黙ってフルボッコにされていろということですね、分かります
つうか管相手が一番テンパってる場合も多々ある
向こうが一度「パクられた」と認定したら
冷静に話し合いなんて到底無理だよ
ここだったか、管理人系のスレで「パクられたと思った場合の対処法」
みたいなのが書き込まれたことあったけど
パクった相手管に連絡する→
認めた場合→作品を下げさせる
認めなかった場合→真性のキチ管なのでそう扱う
と書かれていた
相手が「偶然です」「たまたまです」と冤罪を主張しても
パクられたと思った人は、パクラー認定を絶対取り消すことはないんだよ
598 :
絡み:2012/10/02(火) 19:31:31.03 ID:HJ01bSq60
それと「無実なら何言われても平気でしょ?」
と思ってるのかも知れないけど、本当にしんどいよ
見も知らない人達からメールやコメ欄で
「盗人」「最低」「○○さんに土下座して謝れ」
「今すぐ作品をおろせ」とバンバン言われるんだよ
こっちだって一生懸命書いた作品なのに
ボロクソに言われるんだよ
新しい作品を書こうと思っても「またどこかと被るんじゃないか」と怖くなって
毎日夜遅くまであちこちのサイトを日記に至るまでチェックしたりもした
もう疲れ果てて、何を書いて良いのか分からなくなって
自分はとうとうサイトを畳んだよ
何を言っても無駄、何もやらなかったらフルボッコ
ネタが被ったらこんな目に遭っても堂々と構えてろって言うのか?
599 :
絡み:2012/10/02(火) 19:33:26.70 ID:9dROVAEd0
自分に味方と信者がいっぱいいて相手には味方がほとんどいなければ
パク認定厨に因縁付けられても大丈夫w
600 :
絡み:2012/10/02(火) 19:51:25.92 ID:vrC41Znk0
>>598 被害にあったのは乙だと思うけど、
身に覚えがないなら相手はまさに「嵐」なんだから
じっと耐えるしか術はないんだよね
下手に応戦して自分の意見を主張すると火に油を注ぐ結果にしかならないし
(相手はこっちをパクラーだと信じて疑ってないんだから、言い訳乙にしかならない)
応戦の仕方が悪いと何も知らない第三者にまでこっちが痛いと思われかねない
出来る事は
・表面上は何もなかったかのように装う(第三者を巻き込まないため)
・相手へは一度だけ「盗作の事実はない、事実無根の誹謗中傷である。これ以上は返信しない」と返す
(ちゃんと否定したという事実を残すため)
・相手や信者の反応を見ない。送られてきた誹謗中傷は読まずに逐一ブラリ
・言いがかりをつけられた作品は絶対下げない。手も加えない
これだけしたらあとはひたすら耐えるしかない
閉鎖したら相手や信者は「盗作の事実があったから後ろめたくて閉鎖した」と余計勝ち誇るし
そんなものはなかったって態度を貫くしか潔白は証明できない
まぁあまりに酷い様ならそれなりの機関へ対応を委ねるのもありだけど、
月影事件のようになると諸刃の剣だしね
601 :
絡み:2012/10/02(火) 20:11:49.86 ID:/lyuijzS0
ただのネタ被りとか、ふつうの閲覧者から見れば
「この程度でパクられたと騒ぐとかアホか」って思うような作品なら
「パクられた!」と口に出してる方が痛いのは一目瞭然だわな
つーかちょっと前にもパクリ認定とパクリ冤罪の話題で
このスレ賑わってなかったっけ
602 :
絡み:2012/10/02(火) 21:10:58.72 ID:rSkdNSrr0
パクりパクられ問題は騒いでる奴の視野が狭すぎる場合が多い
603 :
からみ:2012/10/02(火) 21:52:04.14 ID:PQrDgc60O
ごぜ四時や藤原薫レベルだったらいっそすがすがしいんだが
604 :
絡み:2012/10/02(火) 22:13:27.73 ID:mNN+zBgP0
管関係のスレみてると
一言でも心ないコメが来ただけで
凄くダメージ受ける管もいっぱい居るのに
たくさんそんなコメ送られて本当乙でした。
嵐とはまた違って、向こうは正しいことを
していると思っているからなあ。
何を言っても通じないだろうし
マジ乙です。そんな目に遭ったら
また被るんじゃないかと怖くなるという
気持ちも分かるなあ。
605 :
絡み:2012/10/03(水) 00:20:51.61 ID:KF7ICjj+0
>>600 嵐が通り過ぎるのを待つのも不可能だった
新たに何か作品を更新したら、そのごくごく些細な所まであら探しして
「今度は○○さんちのパクじゃないですか?」
「うっわ〜厚かましい!」
「パクってないとか堂々と言っておいて、すぐこれだよ」
「やっぱり真性のマジキチパクラーだなwww恥って日本語知ってる?」
と、言われ続けたよ…その次の短編SSも、次のSSも
攻が煙草吸うシーンだの、受が泣くシーンだのも他サイトと被ってるって
こっちのコンテンツのあらゆる部分がパクリに見えるらしいから
一文字でも余所と被るのが怖くなって
更新が不可能になり、泣く泣く自分は閉鎖したんだが
言われたとおり、頑張って更新続けていれば
パク厨の人達も私はパクってないと理解して、過ぎ去ってくれてたのかな
606 :
絡み:2012/10/03(水) 00:24:21.85 ID:yLsC8FSp0
いや※欄閉鎖して悪禁しろよまず
607 :
絡み:2012/10/03(水) 00:58:24.54 ID:Ebvc9qOx0
乗っ取りスレでも一番やっちゃいけないことって言われてるよね>サイトの閉鎖
攻撃コメント送ってくるやつを悪禁・サイトは平常運転が一番スマート
本当に冤罪ならまともな閲覧者は被害者側につく
608 :
絡み:2012/10/03(水) 01:03:41.76 ID:KF7ICjj+0
>>606 ※欄もメルフォも消したしメアドすら撤去した
でも当初は
「説明すれば私がパクっていないことを分かってもらえるだろう」と
来たメールひとつひとつに説明の返事をしていたので
メアドはしっかり押さえられてしまい、そっから繰り返し送られた
ISPのメールだったから(当時は実家住みでバイダも家で契約してた)
バイダの解約も出来なかった
悪禁もIPアドレスで弾いたんだけど
接続する度にIPが変わる(そういうISPがあるらしい)
という人が何人か居たようで全部は防ぎきれなかった
609 :
絡み:2012/10/03(水) 01:13:04.72 ID:KF7ICjj+0
>>607 うちに通ってくれていた何人かの閲さんから
「○○さんはパクってないと思います」等の応援メッセージも
いくつか貰ったけど、怒濤のパクリメールを貰った混乱と怖さは拭いきれず
「またどこかと被ったらどうしよう」
という恐れが捨てられず、ひとつも書けなくなったのが
やっぱり一番の閉鎖理由だった
610 :
絡み:2012/10/03(水) 01:22:49.61 ID:88nggAxc0
>>597-598乙でした
自分
>>588だけど簡単に書きすぎて誤解させてごめん
>>588に書いたことは
>相手菅がまともなら、だけど
これが大前提ね
あと書きたかったことはほぼ
>>600が詳しく書いてくれました
まともじゃない菅と取り巻き閲や騒いでる厨達の言葉を聞いて気にする性格or気にしない自信がないなら
送られてくる※が目に入らないようにした方がいい(※欄閉じるなり拍手ブラリ入れるなり悪禁なり)
611 :
絡み:2012/10/03(水) 01:33:01.00 ID:Ebvc9qOx0
>>609 自分の心の平穏のために閉鎖するのは一つの選択だし
ID:KF7ICjj+0が「私はこう対処した、ほかにどうしようもなかった」というのは仕方ないけど
荒らしに迷惑メール送られてもサイトを続けたいと思ってる管理人にとっては
じっと我慢する・荒らしが飽きるのを待つってのも一つの手なのに変わりはないんだから
やられたことは心底乙だけど「黙ってフルボッコにされていろということですね、分かります」
とか悪い方に受け取って人に当たるような言葉はどうかと思う
612 :
絡み:2012/10/03(水) 01:50:57.23 ID:yLsC8FSp0
つか全体的に迂闊すぎるしネチっこい
613 :
絡み:2012/10/03(水) 01:51:52.00 ID:DFHh6avH0
>>591 わざわざ描いてくれてありがとう!
想像以上で笑った
補足読んだらまるで攻撃サイトみたいなんだけど、怖すぎる
知らずにぼやーっと表示されたらびびるだろうな
614 :
絡み:2012/10/03(水) 02:31:55.67 ID:2yp8xcDe0
>>612 迂闊すぎるとわざわざ追い討ちかけるってどうなの
実際そんな攻撃受けてみないと精神状態おかしくなるだろうし
そうそう誰もが落ち着いて対応出来るわけじゃないだろう
615 :
絡み:2012/10/03(水) 08:03:40.01 ID:Fx8HUJ1Z0
>>614 お前がなにいってんだよって感じ
個人的には体験そのものに気の毒と思う部分もあるけど
ここは憩いじゃないんだから慰めオンリーの感想になるわけない
長いうざい他、突っ込みが入るのは絡みスレじゃ普通の流れだろ
616 :
絡み:2012/10/03(水) 08:12:52.89 ID:cFuShz3l0
たった一言「氏ね」と米が来ただけで、意外にダメージを負うからなぁ
2で中傷米に凹む管の書き込みを見かけてはいたけど、自分が実際にそういう米を
貰うまでは「荒らしの言う事はスルー&悪禁しかないよね」って呑気に思ってた
いざ自分の身に降りかかると、スルー&悪禁で対処はしたけど、その後しばらくは
米の通知が来る度に開くまでどきどきしてたよw
悪禁して徹底スルーが一番なのはわかってるけど、いっそ閉鎖したほうが楽だなって
感じる気持ちもわかる。相手が粘着だと、余計に閉鎖したくなるだろうしね
悪禁とスル―が効果的ではあるけど、サイト運営のマニュアルなんてないから、2を
見ていなければ自分は厨返ししてただろうなと思うわ
617 :
絡み:2012/10/03(水) 08:14:50.58 ID:/7pSDI+x0
そうするのが現状では最善と思われる案が出されて
自身でもその案の有用性を認めながらも、自分がその最善案を取れない理由
もしくは言い訳を、デモデモダッテ!と延々と他人に突っかかることで
ダラダラと表明する、こういう人間ってどんな問題にも必ずいるもんだね
そういう人が問題を抱えるのは、その直接原因(今回の場合ならパク)だけが
理由ではないんだろうと、容易に推測が成り立つね
618 :
絡み:2012/10/03(水) 08:48:30.64 ID:7a+gH+YbO
>>617 そのデモデモダッテを忠告者にぶつけずに
『感情面では納得できないけどしょうがないよな、頑張ろう』的に
チラシに書ける人なら、また違ってくるんだがな
人間、いつでも理性的にのみ行動できて
最善策さえとっていれば何の不満も出ないという人ばかりじゃない
けど感情を上手に整理もしくは捌け口を見つけられるかどうかって
結構その人の人間性を左右するよな
619 :
絡み:2012/10/03(水) 11:05:47.59 ID:jXYnvuQa0
いきなり長文で嘆きたっぷりの自分語り始めた時点で悪いけれどちょっとキモかった
勿論当時のことは本当に乙だとは思うけれどね
でも妙にネチネチウジウジしてるのがネットでも伝わってきてなんか嫌だこの人
620 :
絡み:2012/10/03(水) 11:15:28.36 ID:g6oeB24U0
>>605 乙でした
腹立つな〜!そいつら
自分だったら冷静に対処なんかできんわ
サイト閉じるんだったらそいつらのメールぜーんぶ公開して一点一点本当に
パクリかを考察して掲示板作って公開ケンカしてからやめる
そいつらにもダメージ与えないと気がすまねーよ
621 :
絡み:2012/10/03(水) 12:55:28.47 ID:hOEiDSCV0
荒らされて当然の気持ち悪さ
人格自体に問題あり
自業自得でしょ
622 :
絡み:2012/10/03(水) 13:01:50.74 ID:N2h6JYSD0
>>621 荒らしなんてやる奴の方が悪いのは当然だから自業自得ってことは絶対ない
ただこの調子で真面目に相手してたんだったら
相手の精神になんらかのダメージを与えてる予感
むしろ結果オーライ
623 :
絡み:2012/10/03(水) 13:28:54.59 ID:G3mJ3eLm0
嵐なんていじめと一緒だからな
なんやかんや理由つけて叩いていい気分になってたんだろ
お疲れさまです
624 :
絡み:2012/10/03(水) 13:37:52.29 ID:P5vnNRhr0
パク認定して叩いてるやつらは自分が正義だと思ってるんだろうな
ココロコネクトで騒いでるやつらみたいに
625 :
絡み:2012/10/03(水) 14:00:37.36 ID:ohbTsVI/0
ROM吐き326
そうだよお前みたいなのを正義厨っていうんだよ
けどその管もお前と同じレベルの厨だから安心汁w
どのジャンルか知らんが閲も管も厨同士でお似合いだ
626 :
絡み:2012/10/03(水) 14:11:46.76 ID:xCNE8FJJ0
627 :
絡み:2012/10/03(水) 14:24:03.70 ID:0lLq5rWH0
>>625 釣り?
サーバーに対する違反行為を通報することのどこが厨なんだ
通報前に注意してあげるなんてのは単に閲覧者の善意であってルールでもマナーでもないし
「事前に言ってくれればいいのに」なんて閲覧側に期待することじゃない
そもそも違反行為さえしなけりゃ良かったんだし違反してたほうが100%悪いのに
なんで通報者がそれと同じレベルの厨になるのかさっぱりわからない
管理人の言ってることは一方的な責任転嫁と逆恨みでしかないよ
628 :
絡み:2012/10/03(水) 15:15:39.26 ID:v9ka2XeS0
ROM吐き326
本当に好きなサイトだったのか?
嫌いなサイトだから通報→逆切れされてムカつく!→どう?こんなこと言われるアテクシ可哀想でしょ
っていう風に見える
管理人が馬鹿なのは否定しないが
629 :
絡み:2012/10/03(水) 15:22:45.84 ID:q2yZ5kaP0
630 :
絡み:2012/10/03(水) 15:58:44.36 ID:PsPQd5La0
立場の透けて見える興味深いやりとり
631 :
絡み:2012/10/03(水) 16:08:04.64 ID:Be1N+8g20
>>628 違反は違反なんだから相手を好きか嫌いかの問題じゃない
好きな相手だったら違反しようが見逃すのが普通だとでも言いたいのか?
それはかなりの危険思考だよ
むしろ好きなサイトが違反行為してたら尚更ショックだし
改めて貰いたいと思うのがまともな人の考えだろ
632 :
絡み:2012/10/03(水) 16:33:08.46 ID:/qk0TjiW0
広告下げを24することは至極まともなユーザーの行動だし何の問題ないね
ROM吐き325がアレなのは目線が完全にヲチャで
しかも妙にジャンル統治みたいな選民意識に浸ってるからだと思う
信者の出方次第でジャンルごと見切る(キリッ)はワロタ
633 :
絡み:2012/10/03(水) 17:22:49.35 ID:uJbrHZGs0
ROM吐き広告下げ
「そのサイトの信者は頭が悪い奴ばっかりw所詮携帯サイトか」にならず
ジャンルごと「このジャンル頭の悪い奴ばっかりw」と断定する事になるって事は
その携帯サイトが余程のジャンル神なんだろうか
或いはROM吐き325にはそのジャンルでそのサイトしか好きなサイトがなかったのかな
634 :
絡み:2012/10/03(水) 18:52:54.18 ID:x4Gj0gEUO
ROM吐き325です
自ジャンルは公式もファンも厨と有名なんだけど作品が面白ければよかったし、ここで叩かれてるような厨は見たことなかったからアンチが粘着してるんだと思ってた
でも管理人の反応を見てちょっと考え直したよ
>>633 常にランキング上位のサイトだけど好きサイトは他にもあるよ
635 :
絡み:2012/10/03(水) 19:34:32.81 ID:2yp8xcDe0
>>619 いきなりじゃなくてここで事例だしたら「スルーしろよ」と暢気に言われたから
出来ない理由思い出していって書いたんだろ
2は報告者にちょっと落ち度あるとすぐそっち叩くからな
636 :
絡み:2012/10/03(水) 19:59:14.36 ID:8U4xD2CK0
どうでもいいことかもしれないけど、広告下げとか規約違反を
するくらいなら有料鯖を使うっていう考えはないのだろうか
そういうところにお金かけたくないってことなのかな
637 :
絡み:2012/10/03(水) 20:08:13.20 ID:g6oeB24U0
>>631 >628じゃないけど
何の目的で通報するの?
不正が行われているのを見逃せない性質だから?全くの他人の不正までいちいち通報?
もとからそのサイトを嫌いでいいネタだっだから通報したって方がまだわかる
「あーイタイ管だなー」でスルーするのが「かなりの危険思考」とか言われると逆に怖いわ
638 :
絡み:2012/10/03(水) 20:12:56.14 ID:QvPUoKKvQ
>>636 ジャンルの年齢層や純閲によっては鯖に関する知識がなく
そもそも有料鯖というのがある事自体知らないような人間もいるので
必読や目立つ所に「当サイトは有料サーバーをお借りしているので広告はありません」と記載していても
「広告隠しは違反行為ですよ!恥ずかしくないんですか!?」
「訳の分からない言い訳乙w」
「違反サイトとしてジャンル内でヲチられてますよww」
という※が絶えなくて結局無料鯖に戻した&嫌になって閉鎖したというサイトをいくつも見て
広告以外の理由で有料鯖希望してたけど厄介事が嫌で諦めた人は何人か知ってる
639 :
絡み:2012/10/03(水) 20:18:03.27 ID:Ebvc9qOx0
とりあえず無料鯖で広告下げや隠しをしてる管理人は
利用規約に同意して鯖借りたんだから広告くらい我慢しろと言いたい
640 :
絡み:2012/10/03(水) 20:33:56.27 ID:4l5zc0qB0
>>637 そんなこと言い出したらどこかの店で万引きしてる人を見かけて
その店に通報する行為だって自分には何の利益もないよ
警察官なわけでもないし義務でも何でもない
でも通報する人はするでしょ
単なる人としての倫理観や正義感
馬鹿で無駄な正義感と言う人もいるからもしれないが行為としては至極真っ当だろ
通報しない人(スルーする人)を責める気なんてサラサラないし責めてなどいないよ
人間の大半なんてそういう人だろ
ただ「好きな相手なら悪いことをしてても見逃すのが普通」みたいな考え方を主張してる奴が
おかしいっつってんだよ
641 :
絡み:2012/10/03(水) 20:37:16.90 ID:1oejmuP90
>>637 悪い事をしてる人を通報するってのはごく普通の行動じゃね?
通報=相手が嫌いだからってその思考の方が全然わからんわ
642 :
絡み:2012/10/03(水) 20:48:48.22 ID:8U4xD2CK0
>>638 そんな事例もあるのか!
有料なのに「広告隠してる!」と※がくるという考えはなかった
自分の視野が狭かったよ、ありがとう
643 :
絡み:2012/10/03(水) 20:53:27.03 ID:y7n/8rJS0
>>640 たぶん、万引き=「(目に見える、実体のある)物」を盗む=悪いこと
というのは理解できるけど、
広告下げは「物」が無くなるわけじゃないので
(実際はレンタルスペース会社が得るはずの広告収入が不当に失われてるんだけど)
悪いことだということがわからないんじゃないかな
644 :
絡み:2012/10/03(水) 20:58:12.96 ID:VQ8Yj39v0
>>643 契約に違反してる時点で悪じゃね?
それもわかんないのかな637とかは
645 :
絡み:2012/10/03(水) 21:05:27.91 ID:/7pSDI+x0
とりあえず
>>637は、単に日本語が読めない人なんだと思うよ
>スルーするのが「かなりの危険思考」とか言われる
なんて、安価先の631はもちろん、誰も言ってないし
646 :
絡み:2012/10/03(水) 21:13:56.05 ID:P5vnNRhr0
>>638 その鯖元にリンクを貼っても通じないのかな
647 :
絡み:2012/10/03(水) 22:34:42.23 ID:/g8aUgaw0
648 :
絡み:2012/10/03(水) 22:43:03.37 ID:OFAMSSJy0
多分
>>637は何か悪い事して注意されたら
「何でいじわるするの!?」とか見当違いな方向に考えるタイプなんだろう
649 :
絡み:2012/10/03(水) 22:45:49.96 ID:/7pSDI+x0
650 :
絡み:2012/10/03(水) 22:46:12.78 ID:BaaFz+tu0
>>647 >>631が言ってるのは
違反しようが見逃すのが普通(という考え方)→かなりの危険思考 であって
>>637が言う
スルーする→かなりの危険思考 ではないからやはり
>>637は日本語読めてない
日本語は難しいな
651 :
絡み:2012/10/03(水) 22:53:31.45 ID:/7pSDI+x0
好きな相手なら見逃すのが普通→かなりの危険思考
でしょう
>>631を普通に読む限り
652 :
絡み:2012/10/03(水) 23:11:28.68 ID:QV4328C80
みんなもっとはっきり言っちゃえよ
こっちは広告消す為に有料鯖で毎月金払ってるのに
無料鯖で広告下げなんかしてんじゃねーようぜーってさ
653 :
絡み:2012/10/03(水) 23:18:18.75 ID:Ebvc9qOx0
>>652 三行目はそう思うけど二行目はどっから湧いた発想なのw
654 :
絡み:2012/10/03(水) 23:21:57.92 ID:OFAMSSJy0
「文句言ってくる奴はアンチ!」に似た発想だなw
655 :
絡み:2012/10/04(木) 08:52:17.20 ID:B+g+h6c70
むしろ無料鯖で広告下げしたり、放置で広告の館になってるのを見るたびに
金を払っていて本当によかったと気分が明るくなるが
まあそれはそれとして広告下げが通報されるのは当然だよね
自分はめんどくさいからスルーするけど、通報する人には(もちろん皮肉でなく)お疲れ様です!としか思わない
656 :
絡み:2012/10/04(木) 09:09:03.53 ID:S0DVlwHG0
無料鯖使っているけど
広告下げした方が見にくくないか?
コンテンツ(絵など)とくっついてしまう時に1行あけたりはするけど
それ以上やると不自然な空間に広告がぽっかりみたいな事になって余計変
通報もあるがあまり行きたくなくなる
657 :
絡み:2012/10/04(木) 10:01:23.98 ID:l9mC77rB0
まぁ「……?何かあんのか?」→「なんだ何もないんじゃねーか」的なことにはなるな
658 :
絡み:2012/10/04(木) 14:26:17.14 ID:VYdfdwdp0
昔の特大バナーとかポップアップ広告とくらべて
最近の1行だけ広告とか随分良心的(?)になったと思うけど
それすら下げるってなんだかね…
メニューフレーム(上部100pxとか)がスクロール不可で放置で出た広告しか見えない
→メニュークリックできずにTOPから動けないってサイトもちょくちょくある
メニューフレーム取り出したりソース見たりで一応なんとかなるけど
そこまでして見る人はごくわずかだと思うし、倉庫化にもなってない
自分は同人に理解のある個人鯖(?)使ってるけどすごい楽
自宅鯖じゃなくて大元は大手鯖なので鯖落ちとかの不安少ないし
DBまで使えるのに広告なしで無料
もちろん審査的なものがあって厳しい&ある程度の知識ないと門前払いだけど
サポートもしっかりしてるしでたいへん助かる
659 :
絡み:2012/10/04(木) 14:58:23.23 ID:K6JddSHLO
こっちはサイト作成当初はバナー広告無かったのにいきなり卑猥な広告出るようになったけど作品多すぎて移転するのも大変なのに
ちょっとした文字広告しかないサーバー使ってる奴が広告下げしてるとすごくむかつくから通報してる
660 :
絡み:2012/10/04(木) 15:48:17.67 ID:n6hWEYsc0
広告下げ対策なのか知らんが、思い切り改行して広告のすぐ上の行に
顔文字だけ置いてるのとかたまに見かけるな
661 :
絡み:2012/10/04(木) 16:04:56.43 ID:KDiqtOnK0
そんなのあるのかw
662 :
絡み:2012/10/04(木) 16:07:01.48 ID:KDiqtOnK0
かんこな834
拍手3回で何のために押したんだって…ええー
拍手3回分のサイトだったってだけだろ
なんで複数回押す=コメも送るなんだよ
663 :
絡み:2012/10/04(木) 18:44:20.13 ID:vTsW+Nbf0
>>652 みたいな発想になるのは
広告下げでなにかのメリットがある、デザインがよくなるみたいな感覚があるからなんだろうけど
自分は
>>565で広告しか目につかない放置サイトと同等の存在(見た目が悪い)なので
その発想はなかった
664 :
絡み:2012/10/04(木) 18:48:56.90 ID:vTsW+Nbf0
665 :
絡み:2012/10/04(木) 19:50:43.39 ID:6350TRDF0
>>662 そこで「拍手連打で応援してくれてありがとう」と喜べば
拍手連打だけでこんなに喜んでくれるなら
一言コメでも狂喜してくれるかな…と進化する閲もいるのにね
様子うかがいながら、無言→拍手→一言コメ→数行→長文と
移行していく人もいるし
こんなこと書くとまたヲチと言われるのに、ついお役立ち情報を書いてしまう
何やってんだろ自分
666 :
絡み:2012/10/04(木) 19:59:18.41 ID:sDcvOcPX0
>>665 いやそれを「ヲチ」と言うんなら
サイトを「晒し」てるのは他でもないサイト主本人だ
ってことになる あまり過剰な奴はアホかと思う 気にするな
667 :
絡み:2012/10/04(木) 23:45:13.39 ID:NEKq6zDP0
そもそも、拍手を連打する時に「今で何回」なんて数えた事がない
3回でも5回でも連打は連打でしかないよな
連打がしやすい(拍手を押した後、マウスポインタ動かさなくてもボタンの
位置が同じで、ひたすら左クリックで連打できる状態)ところだと結構連打するし
かんこな834みたいなタイプは「米なしなら1回しか押さないで」ってアナウンスしてほしい
668 :
絡み:2012/10/04(木) 23:56:13.60 ID:U8Hl7Vh10
ROM吐き331
未遂だと思わせて
実はAは自分が死んでいることに気づいていない
っていう暗喩なんじゃないか
それか第三者視点だとしたらAが自殺してしまったことを受け入れられず
壊れてしまった人の妄想ですと遠まわしに説明しているとか
669 :
絡み:2012/10/04(木) 23:59:10.72 ID:L6Tpr5h10
コメ悲喜139
コメントを送らない言い訳にしか見えない
自分は返信もらいたいタイプのあとの()の内容も図々しいわけじゃないですよー
っていう言い訳にしかみえない
670 :
絡み:2012/10/05(金) 00:00:45.81 ID:DNpaBjE20
むしろ拍手複数回ってのは、
・1パチじゃ勿体ないくらい良かったから本物の拍手っぽくパチパチしちゃう!
・お礼だけが目当てじゃないからもうちょっと押すよ!
・お礼にも萌えたからその分も押しておこう!
くらいの気持ちで送ってるんだけどねぇ
だったら初めから拍手は1回しか送れない仕様にしてコメはフォーム限定にすれば良いと思う
けどまぁ拍手複数回来てたときのもしかしたら……!というwktk感も分かるから
そういう人たちには携帯サイトからチェックすることをお勧めする
携帯版の簡易サイトならグラフも何もないかわりにメッセージが一番上に表示されるから
メッセージがあるかも→ドキドキしながらスクロールバー操作→がっかり、という流れを経験せずに済むw
671 :
絡み:2012/10/05(金) 00:01:17.16 ID:ufdSf/9d0
>>668 ROM吐き331です
そういうネタではなく、本当にただの自殺未遂でした
話も完結しているのでこれからどんでん返しもないです
672 :
絡み:2012/10/05(金) 06:37:58.15 ID:ydJIOfhs0
>>671 マジかよwwww注意書き謎すぎるwww
673 :
絡み:2012/10/05(金) 07:48:20.40 ID:wOZzqdfg0
>>671 元レスも併せて読んだけど
管は「Aが自殺をはかった経験があること前提です」と
書きたかったけど省略しすぎて何がなんだかになったのかもね
自殺未遂したAのその後を書こう!→
未遂とはいえキャラに自殺行為させるんだから注意書きしなきゃな→
「A」と「自殺」って単語を入れて…よしOK!
みたいな感じの
674 :
絡み:2012/10/05(金) 14:54:58.87 ID:XtKMHNuyO
かんえつ331
明らかに管理人としての知識を生かした答えな気が…
丁寧な回答で330の参考にはなりそうだけど、閲の意見じゃない(スレの趣旨には沿ってない)なあ
675 :
絡み:2012/10/05(金) 16:49:18.71 ID:BRrWC2x30
かんこな850
何をそんなにカリカリしてんだこいつ
676 :
絡み:2012/10/05(金) 17:50:19.67 ID:nknPPV0BP
677 :
絡み:2012/10/05(金) 18:35:10.53 ID:e8rhVtc10
同じくかんこな850
色々とひどすぎる、別に長文つらつら書く分にはこっちがほっとけばいいけどさすがにアレはない
678 :
絡み:2012/10/05(金) 22:33:48.42 ID:ycFbLzH50
幸以外は個人サイトなんだよね
私怨で晒したかっただけに見える
679 :
絡み:2012/10/06(土) 08:40:16.10 ID:6541OWmy0
BnOmBVyP0のレス読むまで幸に掲示板ができたなんて気付かなかったw3日に出来たんだね
それはそれとして、BnOmBVyP0は私怨乙。サイト名まで書いてあるものとないものがあるし
幸の登録順に貼ってあるわけでもない
幸に登録できない事情がある(ジャンル事情もしくはプライド)かんこなが、幸をヲチって
米貰ってるサイト見てる内に腹立てた+スレで幸の話題が出る事で余計にイライラ、って感じかね
680 :
絡み:2012/10/06(土) 10:20:48.69 ID:1go0vO/g0
BnOmBVyP0も私怨でやるなら別のスレもあっただろうになんでわざわざあのスレの中で晒したのかがワカラン。余計にスレが殺伐とした流れになっただろうに。
というかBnOmBVyP0はよくあの幸の事ウォチしてんのね。自分も他の人が言うように幸内に掲示板出来た事気づきもしなかったわ。ホントに私怨で粘着してた人なんだろうね。
681 :
絡み:2012/10/06(土) 12:50:18.77 ID:CokfzWQj0
かんこな幸に粘着するってすごいねぇー
かんこな幸も冥利に尽きるという気もしなくもないような…
その情熱は他に向かないのかねぇ
682 :
絡み:2012/10/06(土) 14:26:26.79 ID:LZnzIIrt0
こういう風に別スレで話題に出したら
余計に愉快犯がかんこなスレや幸に流れていくだろうしな
683 :
絡み:2012/10/06(土) 14:51:44.23 ID:osqBLExb0
かんこな850も気持ち悪いけどいまだにヲチヲチ言ってる連中もきしょい
私も掲示板は知らなかったけど幸のおしらせに書いてあるんだから
レス書き込む前に一回確認すればわかる話じゃん
一度話題にされただけでヲチってどれだけ反応に慣れてないんだよ
684 :
絡み:2012/10/06(土) 14:53:14.54 ID:1go0vO/g0
あれ以上やりようないだろ。というかあれ以上まだおもしろがってやらかす奴居たらそいつはもう愉快犯どころかただのアホとしか言いようがない。どれだけ頭のオカシイ人間なんだって思われて終いだろ。
685 :
絡み:2012/10/06(土) 15:02:17.55 ID:7R1mhd/kO
>>683 幸のお知らせとかコマメにチェックするもんじゃなくね?好きなサイトの更新履歴でもあるまいしさ。
というか何で他人がヲチって言われただけでそんなにムキになってるの?
686 :
絡み:2012/10/06(土) 17:47:35.53 ID:0fSfU/uI0
管閲334
たまにこのスレ「聞いてない 誰もそこまで 聞いてない」ってことを
物凄い勢いで語りだす人出てくるよね
しかもそこまで言わんでもよくない?ってことをすげーあっさりぶつけてくるし
主題からずれてて質問の答えにもなってないし、実生活で負ったストレスの
はけ口にしてるとしか思えん…
687 :
絡み:2012/10/06(土) 22:33:07.78 ID:yaQjDJFS0
>686
334の文章目が滑って読む気にならなかったよ
自分がイラッときたサイトを質問者に想定してぶつける人多いよね
688 :
絡み:2012/10/07(日) 06:28:11.45 ID:p5Y82H3SO
嫌閲64
デスるwwww
あながち間違いでもない
689 :
絡み:2012/10/07(日) 09:16:08.64 ID:DMAXjgoO0
>自分がイラッときたサイトを質問者に想定してぶつける
管閲に限らずここでもよくあることじゃない
690 :
絡み:2012/10/07(日) 10:56:11.59 ID:X5hxsq1RO
「聞いてない〜」は、ヲタに対して非ヲタがしばしば抱く心の叫びとしてよく聞く
相手が引いてるのに、喋りたい気持ちが抑えられず一方的に自分の言いたいことを捲し立てがち
管閲334は実生活でも空気読めなさそうだが
691 :
絡み:2012/10/07(日) 11:51:34.93 ID:Lxcs84650
>>669のドヤ顔書き込みのあと139の後出しきてたけど…
クマーの今どんな気持ち?がよぎったわー
692 :
絡み:2012/10/07(日) 19:05:23.20 ID:7bGh38Zq0
自分はあの後出しは
>>669を見たからこその後出しにしか見えなかったよw
693 :
絡み:2012/10/08(月) 00:49:29.17 ID:Ja0QtKqp0
ROM雑みんなで視聴関連
録画番組上映はそりゃ違法だろう
だけどROM雑で法律持ち出してこんなにも違法だよ!と説明してる人たちは、
同人自体が違法だということをすっかりさっぱり忘れてる気がするw
同じ著作権だよな?しかもナマはさらに違法性があるはず
オリジナルと公式公認の場合はもちろん除いてね
あんまり糾弾してるとブーメラン返ってきそうだからほどほどにしてほしい
694 :
絡み:2012/10/08(月) 01:02:51.58 ID:oz7a9P7y0
>>693 分かってるからこそ突っ込まれてるんじゃん
あれの論点はID:Vf2Mkggy0の著作権法の認識の甘さであって録画番組上映の是非じゃない
ただでさえ自分達が危ない橋を渡ってるのに、
甘い認識で色んな版権モノに手を出されたらそれこそ巡り巡って自分に返ってくるから
一斉に正されてるんだろうよ
現にあそこまで書かれてもまだ理解してないしね
695 :
絡み:2012/10/08(月) 01:41:03.80 ID:Ja0QtKqp0
>>694 なんだかすげー共犯者のいる犯罪者の心理だな、それw
二次やらないナマやらない人にとっちゃそんな芋づる式に云々〜の危惧なんかどうでもいいし、
違法行為は違法性を自覚、認識してやってる人の方が悪質に見える
二次同人って「グレーゾーン」やら「親告罪だから告発がなければ違法じゃない」
みたいな言われ方するけど、今のROM雑スレで録画上映に関してそんなこと言ったらフルボッコだろうな
そこのとこのダブスタの方が見ててうんざりするわ
696 :
絡み:2012/10/08(月) 02:07:20.51 ID:5Zz5VwtO0
鑑賞会関連
容認と反対派の論点が食い違っているようで見ててもどかしい
鑑賞会開くのは基本的にアウトでグレーゾーンだろう、規模にもよる
そのことは容認の人も分かってるでしょ
お金のことに関しては容認の方がまともな事言ってるわ
利益目的じゃない参加費なんだから仕方ないんじゃ
697 :
絡み:2012/10/08(月) 06:35:12.27 ID:aOrYLF5J0
まともw
698 :
絡み:2012/10/08(月) 11:08:54.13 ID:T43KlDyU0
>>696 その認識なら、あなたもまともじゃないんでしょw
実情が利益目的じゃない参加費だ、なんて後付でいくらも言い逃れできる
参加費と称して金とるよって募集要項を書いた時点で
利益目的を疑われてアウトだよ
699 :
絡み:2012/10/08(月) 12:11:16.58 ID:ODXBPDpE0
鑑賞会関連
違法DLもそうだけど「法律がこうだから!」って頭から正義だと信じ込んで
他人を糾弾してて怖い
最初の一人目二人目ならともかくあとから便乗して叩いてるやつが特に
デジタルコンテンツとネットの組み合わせで著作権法云々を謳う法律のあほらしさの方を
何とも思わないんだろうか?
「参加費じゃなくて実費にしときゃよかったねー」スタンスでいいんじゃねーの
700 :
絡み:2012/10/08(月) 12:11:48.36 ID:bkWiMTKq0
たとえ参加費は利益目的でないという言い分が通ったとしても
今度は鑑賞会の場所代を受け取ったカラオケボックスが
著作権侵害行為に対する営利目的の場所提供ってことで
管理責任を追及される可能性がある
それで店が不利益こうむったら当然客に損害賠償請求できる
だから
>>696の主張はアウト
701 :
絡み:2012/10/08(月) 12:23:04.29 ID:UDV99NMo0
毎回同人と違法なアレを同じ扱いするやつが現れるなw
身に覚えてもあるのかってぐらい「同人誌だって金取ってるから」
「だから違法○○だって金とってもいいもん」のテンプレ主張はどうにかならんのかw
そんなに自信満々なら公式に通報してみるといいよ
同人は見逃しになっても違法鑑賞会(笑)は確実に取り締まり対象だから
実際にそれで潰された自称鑑賞会あるしな
702 :
絡み:2012/10/08(月) 13:18:58.87 ID:+VuBFVGB0
>>701 「こっちはアウト、あっちもアウト」と言ってる人はいるが、
「こっちがセーフならあっちもセーフでいいよね」なんて言ってる人いないぞ、馬鹿か
鑑賞会は取り締まられるが同人は見逃される、とか都合のいい思い込みしてるし…やっぱり馬鹿だな
703 :
絡み:2012/10/08(月) 13:38:55.79 ID:uODIWkw/0
乗っ取り71
大好きなサイトさんだった……!
裏でこんなことが起きていたのか……。
本当に乙です……。
704 :
絡み:2012/10/08(月) 16:17:06.10 ID:zuM9Cp+uO
管閲341
自分ROMだからスレで返答できないけど、そんなに気にするもんかね。
先日、自分も似たようなことがあった。
管が日記でSSの設定について悩んでるようなことを書いてて、
それがとても興味深い内容だったから、自分なりに考えた考察を拍手ついでに無記名で送ったら、
「拍手くれた人ありがとう、おかげでいろいろ思いついた、てかそのまま使わせてもらいました」
とのレスが来た。
自分はそれ見て、「おお、自分が神のネタ元になったw」とは思ったけど、別に嫌な気持ちではなかった。
でも、“えぇー、そのまま使うの!?”と不快感を抱く人もいるのかもしれないな…。
もしかして、管閲341は内心“勝手に使われた”とか多少なりともモヤッとした気持ちがあるのか?
705 :
絡み:2012/10/08(月) 16:43:51.74 ID:xSoZzKAh0
>>702 都合のいいっていうか同人はよっぽどヤバイことしない限り見逃されてるのが現実だろ
じゃなけりゃ即売会の二次なんてとっくに通報されて警察投入で現物没収処分になってるわw
706 :
絡み:2012/10/08(月) 18:46:15.85 ID:W16jNSytO
>>704 管閲341は寧ろ
「私のネタガンガン使って下さい!って内心思ってるけど言いに行った方が良いのかな」
ってタイプの書き込みだと思うよ?
707 :
絡み:2012/10/08(月) 22:40:21.07 ID:ALKZQoqU0
鑑賞会関連
パ○ラ使ったDVD鑑賞会って別に珍しくもなんともない話で
何をそんなにカリカリするのかよくわからん
同人とか関係なく結構よくあるものだと思ってたけど違うの?
元の話もDVD見ながらABオフしようよってだけだよね
参加費って書き方がマズイのかもしれないけど単にカラオケ代なだけだし
ライブDVDとか大画面で見ると楽しいよ!って空気読まずに言ってみるw
708 :
絡み:2012/10/08(月) 23:52:05.56 ID:/4lUeMJk0
ROM雑796
( ;∀;) イイハナシダナー
709 :
絡み:2012/10/08(月) 23:56:37.31 ID:w0WKxG5x0
ROM雑796
自分もすごい癒された
710 :
絡み:2012/10/08(月) 23:57:41.86 ID:ydxwigXD0
何かすっごい泣きそうになった
良いなぁ
711 :
絡み:2012/10/09(火) 00:00:50.27 ID:alJIazSL0
>>707 権利者に訴えられたら負けるとは思うぞ
ホテルで無料でプレステ貸し出し(オーナーの善意)したら
psで客を集めて稼いでいるとして逮捕された人いたし
不特定多数に見せる目的でのDVDの放映という事になってしまうし
でもそのくらいで権利者は何も言わないから外野が騒ぐ程の事でもない
712 :
絡み:2012/10/09(火) 06:00:11.52 ID:1KhJjpkx0
>>707 元々交流ある仲間内イベントとかならともかく
オンラインで募集ってのがアウト
713 :
絡み:2012/10/09(火) 09:20:55.61 ID:r6qAnzib0
>>707 パ○ラって公にそんなの許可してるの?
利用規約そんなにゆるいの?
ROM雑792が言うようにそれって権利団体に目を付けられそうな危険行為じゃね?
714 :
絡み:2012/10/09(火) 13:32:28.76 ID:rd4AnldM0
観賞会関連
確かに同人も観賞会も、度が過ぎれば権利団体に目をつけられそうな行為で、
でも小さくやってるだけなら騒がれるような行為じゃないわな、現状は
同人と違って観賞会は絶対黒で違法、見逃されていいものじゃない悪だ!
って思ってる人がけっこういるみたいだけどw
715 :
絡み:2012/10/09(火) 13:56:26.17 ID:p1GdXh130
鑑賞会
実際、店がそれを売りに客を集うとか、
主催した人間が利益を得るとかがあると完全にアウトだと思うけど
実費を折半(参加費)して皆(少人数)で見よう、はそこまでのもんでもないような
それ言ったら無許可で作品の名前堂々と出してオンリーイベント開催して
人集って利益出す方がよっぽど悪質って話になるんじゃね
716 :
絡み:2012/10/09(火) 14:22:55.43 ID:Zk+VAFNC0
鑑賞会
小規模とか仲間内開催なら別にいいと思うけど
それでも表に出ないようにやり取りする必要はあると思うし
わざわざオンラインで堂々とやってたら批判もされうると思う
717 :
絡み:2012/10/09(火) 14:24:15.30 ID:mmzKVq+J0
>>714 あほ?
親しい人同士でやってるだけなら問題ないが
ネットで「金とりますよー」と募集してるから完全アウトだっつの
何回言ってもアーアーキコエナイーで正義厨扱いって
身に覚えでもあるのかよw
718 :
これだけ:2012/10/09(火) 14:28:05.67 ID:Zk+VAFNC0
>>716 オンリーイベントって同人の話だよね?
その違法性とは別に
本来は「公式に」ひとりひとりがお金出してみないとといけないDVDを
一人が買ってみんなで見ることが問題なんじゃないの?
719 :
絡み:2012/10/09(火) 14:38:56.74 ID:+XkC+LK60
観賞会
大方が、自宅で個人的に楽しむ以外の上映行為は禁止されてるという社会的ルールを前提・基準に
何がルール違反で、どこまでが許されるかの話をしてるのに
>>707 >>714 みたいな
みんなやってるし、楽しいからいいじゃん!
利権団体に目を付けられなければいいんだろ とかいう
空気読む以前に、全く話がわかってないあほの子レベルのレスが混じってるんだよなw
720 :
絡み:2012/10/09(火) 15:00:09.08 ID:NoOI7LFb0
観賞会
二次同人の話題とかスレルールの話題でも同じだけど
「みんなやってるからいいじゃん」的な意見を言ってくる人は
どれだけレスを消費しても「みんなやってるからいいじゃん」
という考えを変えることはない
挙句自分と反対意見の人間を自治厨・正義厨あつかいし始める
721 :
絡み:2012/10/09(火) 15:04:31.89 ID:84i0thay0
鑑賞会
自宅に友達呼んで鑑賞会はセーフなの?
722 :
絡み:2012/10/09(火) 15:08:38.85 ID:xLbk5Lw60
海鮮 奥関連
通販するのは当たり前って感じがなんかなあ
あきらめるっていう選択肢はないのか
723 :
絡み:2012/10/09(火) 15:14:02.84 ID:5KD1lmRo0
724 :
絡み:2012/10/09(火) 15:45:10.94 ID:toz4vClb0
鑑賞会関連
原則論で言えば悪でしょう
でもそれを専門家でもない素人が「ここまではセーフ!ここからはアウト!」って仕切ってるのがあほらしい
元レスレベルのものでいちいち専門家(公式or法機関)が動かないんじゃねーの?ってのが現実論
原則論と現実論で話し合っても永遠に擦れ違い
725 :
絡み:2012/10/09(火) 17:28:38.66 ID:v0PV4y1j0
>>724 公共の場での上映に関しては
素人でも「ここまでセーフ」「ここからアウト」と線引きできるように
きちんと基準が定められてるから言ってるんだよ
バカかお前は
仕切り()なんていいだす前にggrks
726 :
絡み:2012/10/09(火) 19:50:30.50 ID:Zk+VAFNC0
>>722 同意
奥で買うなって言う権利くらいあるだろうに
727 :
絡み:2012/10/09(火) 20:23:12.44 ID:e2tKEjGq0
>>726 イラっとする権利もあるだろう
言う権利に伴う諸々(努力義務その他)を放棄して
ただ自分に都合のいいことだけを要望してる奴には
イラっとする側にむしろ分があるわな
728 :
絡み:2012/10/09(火) 20:50:20.13 ID:3Lkw7ZHv0
>>727 権利はねぇよw
そりゃ商売での売り手とお客様の関係でのみ成立する間柄だ
同人にお客様根性持って来るなと
奥を嫌がってるサークルなら、イベント売りのみなら買い手には
自力で買いにいくか諦めるしか選択肢はないよ
729 :
絡み:2012/10/09(火) 20:51:23.69 ID:3Lkw7ZHv0
あ、イラっとするのは勝手にしろとは思うけど
権利を主張するのは違うってこと
730 :
絡み:2012/10/09(火) 20:53:21.46 ID://VALDiH0
かんこな912
丁寧にペン入れしてトーン貼っても
結局は面白いか面白くないかだからな…
鉛筆でざっと描いた人の漫画の方が面白ければ
そっちに感想は行くだろうし
勿論あまりに雑なのは簡便だけど
すごい手間がかかったと言われても読むほうは一瞬だ
731 :
絡み:2012/10/09(火) 20:53:51.98 ID://VALDiH0
簡便→勘弁
ごめん
732 :
絡み:2012/10/09(火) 21:01:07.43 ID:e2tKEjGq0
>>728 お客様根性とやらを振りかざしてるのは、この場合サクルの方だ
奥で買われるのがイヤなら、奥で買われないようにテメェがまず動けよ
自助の努力は一切せずに禁止だけを叫ぶとは、何処の頭の悪いお客様(笑)だよ
お前の言い分に倣うなら、「奥で買うなって言う権利」なんてものもそもそも無ぇよ
733 :
絡み:2012/10/09(火) 21:18:08.38 ID:zKIlUvQr0
なんで売り手なのにお客様根性……?
734 :
絡み:2012/10/09(火) 21:26:07.02 ID:3Lkw7ZHv0
>>732 あのさぁ・・・そもそもの前提がまず理解できてない?
商業と違って同人は「誰の手にも渡るよう広く頒布する義務も義理もない」んだよ
商売してるわけじゃないんだから、自分が作ったものをどう扱い、どうするかは
全て作り手側に一切の権利がある
(二次はまた色んな問題が絡むからちょっと変わるけど)
言い方は悪いが、作り手が頒布したものをただ買うだけの回線には一切の権利は発生しない
作り手がNOといったことは回線は絶対に従わなければいけない
それが嫌なら買うなってだけ
735 :
絡み:2012/10/09(火) 21:31:42.47 ID:e2tKEjGq0
>>734 あのさぁ……作り手は代金と引き換えに、とっくに所有権を譲渡してるんだよ
(頒布という表現を、欺瞞的な言葉遊びで好む馬鹿も未だにいるようだが
現象的にはそれは販売と何ら変わりない 詳しくはぐぐれ)
ちょっと本気で頭おかしいんじゃないのお前?
736 :
絡み:2012/10/09(火) 21:32:30.15 ID:QhscIq0BO
732みたいなのが典型的お客様()なんだなというのがよく分かる書き込み乙
馬鹿じゃねーのコイツ
サクルが自分の金で作った本を「奥で買うなって言う権利はないキリ」とか頭湧いてるの?
同人の意味分かってんのか
737 :
絡み:2012/10/09(火) 21:36:14.27 ID:0FAOGp2D0
なんか働いたことないのに
親に屁理屈こねてる子供みたいだな
738 :
絡み:2012/10/09(火) 21:38:24.99 ID:e2tKEjGq0
チュプレスしか出なくなったようだしここまでだな
739 :
絡み:2012/10/09(火) 21:39:36.22 ID:xLbk5Lw60
なんだリアたんか
740 :
絡み:2012/10/09(火) 21:41:06.57 ID:sanDSE2z0
でもまぁ売ってしまった以上はどうしようもないよね実際
代金もらって品を渡した後はそれをずっと保存してようが捨てようが人にやろうがその人の自由
オクに出されるのは恥ずかしいし嫌なんだけど法律上は確かにそう
741 :
絡み:2012/10/09(火) 21:41:18.42 ID:hKqFS1uc0
>>736 サクルが自分の金で作った本だろうが
自分の金で買ったんだから関係ないだろw
何その「サクルの金は尊い金」みたいな言い方
その自分の金で作った本を金もらって売り渡したのどこのどいつだよw
742 :
絡み:2012/10/09(火) 21:45:53.81 ID:xLbk5Lw60
サークルに必ず通販しろって求めるのがどうかって話だろ
イベントに行けなくて諦められないなら奥で高騰してるのを黙って買えばいいんじゃね?
743 :
絡み:2012/10/09(火) 21:52:36.57 ID:cY22134o0
>>742 いや
742の1行目の話と
いらない同人誌はオクに出してイイ・イクナイの話が混在してる
744 :
絡み:2012/10/09(火) 21:54:51.66 ID:3Lkw7ZHv0
真面目にレスしたけど触っちゃだめだった部類みたいだな>ID:e2tKEjGq0
すまんかった
>>740 奥出しされるのもそれを買うのも自由だけど
通販してなくて奥で買うなって嫌がるサークルに対して
イラっとする「権利を主張する」のは違うだろと思う
それって根底にサークル側は通販して広く手に渡るよう努力して当たり前って
思いがあるからこその発想だと思うんだよ
なんでそれが当然のように思ってるんだろうって
745 :
絡み:2012/10/09(火) 22:14:58.90 ID:aNDKpyg00
ROM雑796
ほんわかするなぁ
796の作文みたいな〆も可愛い
746 :
絡み:2012/10/09(火) 23:02:51.49 ID:wl5F1nK8O
ROM吐348
サイトのヒット数を確認してるんなら同類なんじゃないの?
747 :
絡み:2012/10/09(火) 23:04:14.91 ID:B5CtCKJ60
少なくとも
>>734の言ってることに関しては
>>735の反論の方が正しいな
海鮮はサークルに「絶対」従えはねーわ
そりゃ何様だよって言われるよw
748 :
絡み:2012/10/10(水) 07:49:48.54 ID:W+9y8RNI0
>>747 全然正しいと思わないなぁ
何も無くて
>>734ならそこまで上から言うことかと思うかもだけど
流れがあっての発言なのでまあいいんじゃね? と思った
749 :
絡み:2012/10/10(水) 09:46:59.51 ID:l6RNNn0T0
>>747 自分も>748に同意
サークルに従うのはいやだけでど自分が読みたいから「売れ」ってアンタこそ何様w
750 :
絡み:2012/10/10(水) 11:33:58.94 ID:qy0FA8IV0
751 :
絡み:2012/10/10(水) 12:03:25.56 ID:W+9y8RNI0
>>750が元レス読んでるのか?
どこで売るかは売り手が決めることで
かえないならあきらめろと言ってるんだよ
あと奥で買うなという売り手の言動に突っ込むのもヘンって話
(奥の是非はどうでもいい)
752 :
絡み:2012/10/10(水) 13:07:48.03 ID:ZuVWJWIB0
え?そこは全然変じゃないだろ
どこで売ろうが売り手の勝手ならどこで買おうが買い手の勝手じゃん
何そのダブスタw
753 :
絡み:2012/10/10(水) 13:44:52.85 ID:l6RNNn0T0
どこで買おうが買い手の勝手だけど「イラッとする権利」はないってこと
「だって売り手が自家通販も委託もしないんだから私悪くない!」って言われてもそれこそ噴飯w
なんで書店委託(めんどい)や自家通販(さらにめんどい)までするのが当然になってるのかわからん
しかもそれをやらないならオクに出されるのは当然でやらない管の方が悪いんだから文句言うなって何それ
754 :
絡み:2012/10/10(水) 13:57:51.99 ID:aeClEhyG0
ROM吐き348
同じサイト見てるかもしれんwとROM吐き見てて初めて思った
○○コンテンツに拍手ありがとうございます!でも○○コンテンツにアクセスないんですけど!
っていちいち書くなよ、うざいなーと思ってたところだったので
そういうサイトって沢山あるんだろうか
755 :
絡み:2012/10/10(水) 14:29:33.57 ID:2ODeIm/L0
>>753 サクルに凸ったならともかく2chで文句述べる権利()すらないって何様w
そこまで検閲する権利こそ誰にあるんだよ
756 :
絡み:2012/10/10(水) 16:51:28.97 ID:VXfgwwvoQ
>>755 自分は「どこで買おうが買い手の自由だろ」と言っておきながら
「どこで売ろうが売り手の自由だろ」は認めず文句言うのはある意味ダブスタだと思うし
本人に直接言わなきゃ2で何を書こうがそんなの自由だろと言うなら
それを見た人がどう思うのかもまた自由
今回の件に限った話じゃないと思うけど
不特定多数の人間の目に触れる場所で発言するという事は
見た人によって賛同・疑問・反論・批判その他色んな反応が返ってくる事もある訳で(特にここは絡みスレ)
自分は文句言いたいけど自分への文句は受け付けないというなら
リアルチラシの裏にでも書いてろってなるんじゃないのかな
757 :
絡み:2012/10/10(水) 17:25:54.80 ID:BmgVCOq40
758 :
絡み:2012/10/10(水) 17:35:53.09 ID:W+9y8RNI0
>>757 いわれるまで違和感に気付かなてまま読んでたw
759 :
絡み:2012/10/10(水) 18:45:41.73 ID:GWR2EghF0
>>756 相手に「イラっとする」権利すらないというのは
「発言」じゃなくて相手の「感情」そのものまで検閲するって意思表示だよ
自分で自分がどれだけ馬鹿げたこと言ってるのかわかってないの?
あと売り方がどうであれ
いったん金もらって売ったものにまでああしろこうしろという権利はサクルにないよ
たとえ通販してようが書店委託してようが、「オクに出すな」という権利はない
金払って買った品物をどう処分しようが買った人の勝手
二次ならなおさらね
760 :
絡み:2012/10/10(水) 19:11:10.47 ID:W+9y8RNI0
>>759 サークル側が「在庫あるのに奥で買わないで」ってイラッとする権利もあry
761 :
絡み:2012/10/10(水) 19:15:46.44 ID:GWR2EghF0
>>760 在庫あってもイベント以外では買えないんだよね?
ならオクで買う人が出るのは当然じゃない
イラっとする権利はあるよもちろん
相手に「買うな」と指図する権利がないだけ
買い手のほうにもイラっとする権利はあるけど
サクルに「通販しろ」と凸る権利はないしね
762 :
絡み:2012/10/10(水) 19:22:41.04 ID:5FfUu5jV0
この流れ見て、回線が皆回線スレの例の人みたいなのと一緒だと
思われたら嫌だなと思った
同じ回線の目線からしてもイラっとするって何様なんだろうと感じた
残念だなとか、申し訳ないけど奥を利用するとかなら納得できるけど、
まるでサークル側に落ち度があるかのような態度にびっくりする
上のほうで自助努力がーとか言ってる人居たけど、
それを言うなら回線側の方が代理購入者探すなり友人に頼むなり
頑張って遠征するなりする方が先じゃ…と思う
奥以外にもいっぱい手段あるじゃん
少なくとも自分はそうするなぁ
763 :
絡み:2012/10/10(水) 19:40:31.33 ID:CKy3dnc80
思ったんだけど、通販希望をしている人たちはサイト管理人が気持ちよく通販出来る、
あるいはそういう気持ちになるように誘導していたんだろうか
つまりきちんと作品の感想を送っていたとか、それとなく通販について言ってみたりとかそういうこと
管理人と仲が良かったら、Aさんだけ特別に通販しますね、とかあるんだけどなー
海鮮=ROMってわけでもなかろうに
764 :
絡み:2012/10/10(水) 19:41:44.31 ID:rwNh808r0
売り手
「面倒だから通販も委託もしたくないしイベントだけ出るよ」
→オクで買われてもしょうがない
買い手
「面倒だから遠征も代理購入もしたくないしオクで買うよ」
→サクルから嫌がられてもしょうがない
どっちも勝手にすればいいだけの話じゃん
なんでそこで申し訳ないなんて感情を買い手にだけ強制するのさ
765 :
絡み:2012/10/10(水) 19:56:11.43 ID:CKy3dnc80
よくわからんのだけど、オク嫌がってる人の本をオクで買って書き手をわざわざ不快にさせて何か意味があるの?
その本は手元に来るかもしれないけど続きは出ないかもしれない危険性考えると手は出しにくい気がするんだけど
それとも通販してくれっていうぐらい読みたい人のものでも「替えはあるから書かなくなっても困らない」っていう考えなのか
766 :
絡み:2012/10/10(水) 19:57:08.29 ID:GkjQoScEO
>>764 買い手は「貴方の本が読みたいから買わせてください」だけど
売り手は「貴方に読んで貰いたいから売らせてください」とはならんからじゃね?
売り手と買い手は対等の立場じゃないって意識が根底にありそう
売り手は別に無理して文句言われてまで読んで貰う必要ないもんなw
767 :
絡み:2012/10/10(水) 20:05:14.50 ID:UNN/ssDD0
>>766 読んでもらいたくないならそもそも本作らない
作ってイベントにもって来て売ってる時点で
買ってほしいし読んでほしいという思いはあるよ
じゃなければ誰が本の制作なんて
面倒くさくてストレスだらけで金かかることするかっての
ウェブで公開するのも本にして売るのも
全部誰かに読んでほしいから
「特定の買い手」に執着しないだけで
読んでほしいという思いは十分すぎるほどある
768 :
絡み:2012/10/10(水) 20:11:27.46 ID:rwNh808r0
>>765 通販や委託があるならそっち利用するけど
(なるべくサクルにお金入ってほしいし)
それがなくてオクでしか手に入らないなら、しょうがないよオクで買うしか
その結果本出すのやめちゃったらそれはそれでしょうがない
別にそれについて文句言うつもりはないし
そもそも二次のサクルなんてジャンルに飽きたら
続きの本出さず連載放置してさっさと移動することなんてザラだから
続きが出ないことを恐れていたら何もできない
という考え方の買い手は多いと思うよ
オクで同人誌買ったことはまだないけど(必要がなかったから)
同じ境遇になったら自分でもオクで買うと思う
別にオクで買います><なんて報告するわけじゃないし
「新品で手に入らないなら中古でも買うしかない」ぐらいの感覚
769 :
絡み:2012/10/10(水) 20:23:10.89 ID:GkjQoScEO
>>767 あー多分自分と同じこと言ってる
文句やイラッとされてまで「特定の買い手」に買ってほしいわけじゃないってこと
そりゃ読んでほしいから高い金払ってまで作ってるに決まってるけど
たかが通販しなかっただけでむかつく相手に売る必要はないわなw
じゃあイラッとこない売り手の本買えばって言われるのも納得するわ
770 :
絡み:2012/10/10(水) 20:23:25.89 ID:w8lkupqU0
>>749 こっちが同意したのは所有権とその後の話なんだが
771 :
絡み:2012/10/10(水) 20:35:58.79 ID:UNN/ssDD0
>>769 申し訳ないがまったく同じこと言ってない
なんとか無理やりこっちの言い分をそっちに有利に曲解しようとしてるみたいだけど
自分だって読んでほしいから作ってるわけなんだから
「お前は読みたいだろうけどこっちは別に読んでもらわなくていいんだよ」と
売り手だから上から目線で見下して当然、という考え方のあなたのような人とは
相容れないと言いたかったんだが
まさかそこで都合よく同意レスにされるとは思わなかった
772 :
絡み:2012/10/10(水) 20:46:36.86 ID:CKy3dnc80
>>768 なるほどなぁ。そういうドライな考え方もあるんだね
自分は好きな書き手さんには極力不快になってもらいたくないからそもそもオクって考え方がナシなんだよなぁ
「手に入れられないからオクもやむなし」か「手に入れられないのなら仕方ない諦めるか」っていう違いなのかも
絶対に思い至れない考えを知れてよかった。ありがとう
773 :
絡み:2012/10/10(水) 20:59:50.57 ID:rwNh808r0
>>772 一次の書き手さんの本なら自分もなるべくそうするよ
まあ絶対にしないと断言はできないけど、できるだけ
でも件のサクルって二次なんだよね?
二次で一番好きなの・大事なのは原作だし、原作のキャラ
それを自分が見てるのと一番近い形に表現してくれるサクルの本を買う
それだけなんで、書き手さん本人に愛情というのは、あまりないかな
他にもっとうまく表現してくれる書き手さんが現れたら当然そっち行くし
もし書き手さんが他にもっと表現したい原作orキャラを見つけたら
書き手さんがそっち行きたがるのも当然だからそれに文句はないし
774 :
絡み:2012/10/10(水) 21:33:20.00 ID:CKy3dnc80
ROM吐き356
履歴には残ってないのか?それともガラケーで閲覧してたとかなのかな
775 :
絡み:2012/10/10(水) 22:21:33.00 ID:Zkbw7OGj0
ROM吐353
書けません、無理です、萌えない、って言葉が、
「散々やっといて」と言われるほどの、カプに対してのけなし文句になるんだな
すごい被害妄想だ
管のただの好み表明が嫌ってことは、管を一人の独立した人格をもつ人として見てないんだろうな
その上、人気にあやかるとかよく意味がわからんゲスパーまでされるのか
意地の悪い見方するね、自分だったら「予防線はってるんだな」としか思えないわ
776 :
絡み:2012/10/11(木) 02:25:54.27 ID:H49p3bZP0
>>775にどこからツッコめば良いのかわからない……
777 :
絡み:2012/10/11(木) 02:37:36.94 ID:T5lcgioN0
ROM吐き353
自分なら何度も何度も一つのカプに対して「無理」「萌えない」発言をしてる時点で
その人の日記とかは見る気も失せるわ
いくら好きカプや地雷が同じだとしても不快
778 :
絡み:2012/10/11(木) 08:08:25.56 ID:+bVdsdCs0
ROM吐き353
途中で好みが変わるのはよくあることだけど
>「うーん、見ましたけどやっぱりCBには萌えないなぁ」とか
>「CB二人ともかわいいですけどね」とか
>「CBじゃなくてC+Bなら書けそうですけど」とか
こういうこと言ってたら人気目当てと思われても仕方ないかもな
好きで書いてるわけじゃないですって言ってるようなものだ
779 :
絡み:2012/10/11(木) 08:16:42.03 ID:lXcbmVpG0
以前「CBは萌えない」って言ってたらしいから
それが気にかかってる予防線張ってるのかもしれないが
なら素直に「私が間違ってました!CB全然ありです萌えます」
って言えばいいのにw
ROM吐き353に書かれてるような言い方じゃ
擦り寄り乙って思われるのがむしろ当然だし
元からのCBファンに喧嘩売ってるようにしか見えん
780 :
絡み:2012/10/11(木) 08:40:11.61 ID:DRNTDbeM0
R吐き353の管理人の物言いは
「私今だってCD好きじゃないんですけどぉ〜CD人気出てきたって事は
『私が』CD書いたら喜ぶ人いますかぁ?チラッチラッ」
なのが気持ち悪い
書きたくなきゃ書くな書きたきゃ黙って書け
781 :
絡み:2012/10/11(木) 08:40:41.65 ID:DRNTDbeM0
間違えたCBだった
782 :
絡み:2012/10/11(木) 10:41:12.63 ID:3STPI4o40
そりゃそうだな、元々CBファンだった人から見たら
萌えない書けない興味ないなら黙っててほしいわな
なんで興味ないのに書いちゃうのか
知人で毎回ツイッターに「AB好きですけどリバはちょっと…」
って書いてた人思い出した
誰かに何か言われた訳でなく自分で読んでおいて
「ABAは…これこれこういうのが駄目なんですよね」とか
「でも、精神的にBが〜で、Aが〜なら書けそうですけど」
とか言い出すから鬱陶しかった
リバ好きの人もフォローしてたし
何がしたいのかわからんかったけど780の感じなのかな
実は興味あるとか?
783 :
絡み:2012/10/11(木) 10:48:54.15 ID:3STPI4o40
連投
管雑775
相手がどこの誰か分からないリンク狙いのヘタレって嫌だよな
作品が神だったら嬉しいけど「リンク貼りました」でなく「貼ってくれ」
は作品良くても嫌か
784 :
絡み:2012/10/11(木) 11:43:19.58 ID:WJ5QY2ea0
>>759 >相手に「イラっとする」権利すらないというのは
「発言」じゃなくて相手の「感情」そのものまで検閲するって意思表示だよ
自分で自分がどれだけ馬鹿げたこと言ってるのかわかってないの?
心の中だけで「あいつムカツク」と思う事までは誰も止められないし自由
だがそれを口に出して発言した時から色んな反応が返ってくるのは仕方ないだろ
ネット上に書き込むって事は不特定多数の人間が行き来してる大通りで叫んでいるのと同じなんだから
どんな内容であれ賛同もあれば時には違う考え方の人間から批判される時もあるだろうよ
言論の自由は発言者も賛同者も批判者も一緒
「○○にイラッとした」という書き込みを見て「こっちはお前にイラッとしたわ」
と書き込むのも利用者の自由なんだし別にいいんじゃね
785 :
絡み:2012/10/11(木) 12:08:00.23 ID:UNRCRNMF0
>>784 それ「いらっとする権利ない」と違うよね?
「文句言う権利はない」だろ
自分で言葉間違えて他人の感情に干渉する形になったんだから
それに突っ込まれるのはそれこそネット上()では当たり前だし
必死になって言い訳しても結局自分が間違えただけじゃんw
素直に認めればいいのになんとか相手を悪者にしたくて躍起だね
786 :
絡み:2012/10/11(木) 18:30:36.72 ID:HK2oR5Ya0
そういうところで「イラッと」しちゃう回線はその価値観が態度や言動の端々に出るんだよね
「イラッと」するってことはお客様気分なわけで
そういう回線は自家通販や拍手コメやイベントでなんかやらかす場合が多いんだよなー
正直なとこ考え方を改めるのは無理だろうから売り手や管に接触しないでほしいよ
今ちょうどお客様気分のモンスター回線にかなりHP削られてるから
787 :
絡み:2012/10/11(木) 19:05:33.27 ID:xbnBD2ax0
出たよ「海鮮の心理がわかっちゃう私」理論
考え方を改める()
モンスター()
788 :
絡み:2012/10/11(木) 19:30:14.22 ID:vQQVv9EB0
明らかに己に非があっても決して認めず
あらゆる曲解や捏造やこじつけを駆使して
どこまでも己の正当化のみを図って悪足掻く。
書き手の俺様が法律!的な厚かましい思い違いをする人は
なるほど、その価値観が態度や言動の端々に出るもんだね。
スレの流れを見る限り。
まあ海鮮だ作り手だ以前の、人間性の問題か。
端的に言って、クズだね。
789 :
絡み:2012/10/11(木) 20:22:08.67 ID:QdEWZd7X0
普通なら
>>786みたいなのは釣り扱いするとこなんだけど、
どうも本気で書いてそうな気がするから恐いわ
790 :
絡み:2012/10/11(木) 21:15:48.51 ID:iaj8aA4K0
>>786 自分がそういう人間引き寄せてるんだという考えは思いつかない?
791 :
かんこな:2012/10/12(金) 00:17:09.11 ID:jNS5VUiG0
どっちもどっち
792 :
絡み:2012/10/12(金) 00:52:34.01 ID:9kfgCfE60
かんこなさんがそう言うんならそうなんだろう
793 :
絡み:2012/10/12(金) 08:36:24.81 ID:KGP3gjnM0
見事なテンプレ着地
794 :
絡み:2012/10/12(金) 09:12:12.89 ID:Wm0haBBs0
この流れを読んでてふと疑問
回線はもし自分の神がいわゆる
>>788のいうところのクズみたいな考え方を
してると知った場合、もうその人の作品は買わないのかな
795 :
絡み:2012/10/12(金) 09:18:49.22 ID:qOryEVIc0
>>794 同人の神というのは「作品が神」の略ですよ
クズだろうが仲間や友達や家族になるわけじゃないしそんなの関係ねえ
つかクズってだけで神作品でも売れなくなるなら175がこんなに多いわけないだろ
クズだろうがなんだろうが作品さえ神ならどうでもいいよ
たとえマザーテレサ並みの人格者でもヘタレはイラネ
796 :
絡み:2012/10/12(金) 10:19:37.96 ID:EZJbmI4G0
>>794 人間的に問題のある神というのも存在はするんだろうけど
少なくともタイプ的に、今クズと称されているタイプのクズな人が
神作品を生産できてるってことは、おそらくないと思うよ
>>788の前半部分を、主な拠り所にしての印象だけどね
せいぜいが、メアリ・スーを拵えて喜んでる部類だろうなあって
回線ではない人間としては、ちょっと苦笑い含みで眺めてたよ
よってこの流れに限っては、794の疑問は杞憂じゃないかと
797 :
絡み:2012/10/12(金) 10:20:33.92 ID:a6SQpmFBO
最初から人格クズ作品神とわかってて買うのと
人格も作品も神だと思ってた人があとから人格クズだとわかったのとではまた事情がちがくね
そこで失望して買わなくなり、神さめスレに書き込むような人もいれば、
へー人格はクズだったんだでもパクとか集金詐欺とかの犯罪してなきゃいいやですます人もいる
作品がクズならそもそも人格を知るほどサイトや本に触れる機会自体がないな
798 :
絡み:2012/10/12(金) 10:37:01.78 ID:qOryEVIc0
799 :
絡み:2012/10/12(金) 10:56:22.75 ID:qvKKw1v90
作品が神ならどうでもいいってすごい自惚れに聞こえる
だいたい「作品神→神のこと知りたい→本当の神かクズ」かの分かれ目になるし
後者の場合神作品がヘタレ以下作品に見えるようになる
自分の場合オフ会とかで初めて知る(もしくは興味を持つ)→作品見る→その人の作品が好きになるのほうが多かったけど
800 :
絡み:2012/10/12(金) 11:11:50.81 ID:QwImYt6L0
>作品神→神のこと知りたい
もうこの矢印がわからん
作品が神だからって別に神のこと知りたいとか思わなくね
801 :
絡み:2012/10/12(金) 11:30:58.47 ID:ud510Cz60
>>800 一方間違えたらストーカー思考だよなw
神つったって別に芸能人じゃないしアマチュアだから
作品以外の部分まで付きまとわれるのは迷惑だろうに
そんなのはお構いなしに
神だから知りたい!→付きまとう→本当の神がクズ(想像と違う人)!→冷め
どう考えてもこっちのほうがうぬぼれじゃね?
ていうか気持ち悪いわ
802 :
絡み:2012/10/12(金) 11:33:19.13 ID:IwUV2qx90
「作品が神」の次の段階は「神の作品がもっと見たい」じゃないのか
なんでいきなり神のプライベートに目線が行くのか今の僕には理解できない
803 :
絡み:2012/10/12(金) 11:37:20.44 ID:qOryEVIc0
>>799 自惚れはどっちなんだよ
勝手にストーキングして人格判定()して「お前はクズだからお前の作品もクズ」って
自分がどれだけ思い上がったこと言ってるのか自覚してないのか?救いようのないクズだな
しかも人様の作品を判断するのにオフ会(笑)で人柄(笑)品定めしてから〜とかw
つまりアレか、アタシに評価されたければオフ会でアタシの気に入る行動しなさいってかw
何様だよwこの世の全ての同人者の上にでも立ってるつもりか
804 :
絡み:2012/10/12(金) 12:00:29.82 ID:1gZxLvgRO
何これw
人が離れて行った神様がファビョってるの?ww
Twitterとかですら人格疑う発言してるバカ神サマごろごろしてるのにストーカー呼ばわりとか
自分からネタ振ってても被害妄想に浸れるの
すごいね人格破綻神はw
805 :
絡み:2012/10/12(金) 12:06:32.73 ID:wbALPhim0
作品が気に入ったら日記やツイッターもチェックしてみようと考えるのは
自然な成り行きな気がするけどなぁ
でないと純閲からフォローされたりしないでしょ
ストーカー思考きもいと思うならそういうの置かなきゃいいと思う
806 :
絡み:2012/10/12(金) 12:11:08.58 ID:IwUV2qx90
807 :
絡み:2012/10/12(金) 12:15:04.30 ID:VlvN6Z3J0
>>805 でも正直
>>799はないわ
神に人格まで求める人がいるなら神は作品だけでいいって人もいるのに
神の人格に興味ないってだけの人を勝手に「自惚れ」呼ばわりで
しかもそのくせ自分は出会い前提で作品は二の次とか
上から目線と距離なし臭がきつすぎる
808 :
絡み:2012/10/12(金) 12:17:56.76 ID:RU9y3U+40
>>805 大手のツイッターにフォロワーが多いのはどちらかというと告知逃さないためと
何かしら萌え呟きしてくれるかもしれないって期待のほうが多いぞ
日記っていうけど、日記関連で散々私生活イラネって吐き出されるの見れば
同人サイトの日記で期待されてるのは私生活より萌え語りなのは一目瞭然だし
というかなんでストーカー思考キモイって人が全員管理人って設定なの?
809 :
絡み:2012/10/12(金) 12:18:14.28 ID:K8qgf9oH0
810 :
絡み:2012/10/12(金) 12:19:43.90 ID:ud510Cz60
キチガイの思考なんてわからなくて当たり前では
811 :
絡み:2012/10/13(土) 00:22:45.55 ID:v89evOlV0
コメ悲喜愚痴関連
すぐ管からの横槍や説教がはいるって言うが
必要ないゲスパーかましてアホな事書いてたら
管だろうが閲だろうがどっちからも突込みが入ると思うの
無い腹を探ろうとしたり無い裏を勝手に見つける人は
ネットに向いてないと思うよ
812 :
絡み:2012/10/13(土) 00:29:38.88 ID:kiK09SHh0
だから閲専用の吐き捨てスレがあったら良いと思うんだよね
管用の感想関係スレは山ほど有るけど
やっぱりROM吐スレひとつでやっていくしかないのかね
813 :
絡み:2012/10/13(土) 00:43:15.73 ID:7sDv1lPR0
>>811 あれに対する「長文コメ送ったアテクシをもっと持て囃しなさよってか」
ってレスはゲスパーじゃないのん?w
それはそれとして、ROMは感想にさほど重きを置いていないから
専用スレとか必要ないと思うなあ
送る人はごく一部だし、送って不快な思いをしたって人は
「じゃあサヨウナラ」で、ブクマからさっと消して別のサイトに行くだけ
管より立場が身軽だから、感想に良くも悪くも縛られない感じ
だから感想にそこまでこだわる人は居ないんじゃないかな
814 :
絡み:2012/10/13(土) 00:57:33.91 ID:ObeDveST0
>>813 たまにそういう意見見かけるが、そんな簡単に
「じゃあサヨナラ」と立ち去る閲ばかりじゃないと思うけど
だったら文句も不満も問題もどこから出ることも無かろう
815 :
絡み:2012/10/13(土) 01:23:30.47 ID:xQL6pGvt0
そんなに立てたいなら閲専用の感想スレを立てれば?
すぐ落ちると思うが
816 :
感想:2012/10/13(土) 07:06:06.41 ID:YRpW7I6l0
>>812 感想関係スレってほとんど「感想がこない」スレじゃんw
817 :
絡み:2012/10/13(土) 07:22:03.65 ID:toh15/rn0
コメスレや嬉しい・嬉しくない感想なんかも普通にあるんだが
お前がかんこなスレばっか見てるせいじゃね?
818 :
絡み:2012/10/13(土) 13:52:02.69 ID:Pp3g34Mc0
>>817 嬉しい・嬉しくないってあれ管専用でそ
あとコメスレってどのスレ?
819 :
絡み:2012/10/13(土) 14:54:49.19 ID:f5MLx2v6O
ROM吐366 それなんて私だ…!ちょうどジャンル変えた人にイラッとしてた所だ。
Twitterで他ジャンルの話をキャッキャ呟くのを見るたび
「ケッどうせ前好きだったジャンルの話はしねぇんだろ?」とか思う。自分の心が狭いからだと思うけど、なんか虚しくなる
820 :
絡み:2012/10/13(土) 15:27:02.39 ID:sHjMyd6T0
ROM吐き366
その人の書いたものや描いたものが見られなくなる事で残念がる事はあっても苛立つ意味が理解できない。
見てる側が飽きるまで管理人は別ジャンルに移動しちゃいけないもんなの?変えたら裏切り?何それ怖い。
821 :
絡み:2012/10/13(土) 16:54:39.58 ID:OTF4hQAW0
あーハイハイほんと怖いね
822 :
絡み:2012/10/13(土) 18:46:35.57 ID:/CyqU7Rd0
ROM吐336
分かってるけど〜分かってるんだけど〜と自己弁護しながら
萌を表に出して形にしてる人に対して影でグチグチと文句だけはぶちまける
砂掛けされたならまだしも自分を正当化したいだけの偽善者乙です
823 :
絡み:2012/10/13(土) 18:55:44.70 ID:ObeDveST0
>>822 分かってるけど感情が納得しない、なんて
相反する気持ちは誰でも持つしあれはそういうことでしょ
偽善者とか悪く見すぎ
ここで吐き出して気持ちが落ち着くなら問題ない程度の話だ
824 :
絡み:2012/10/13(土) 19:23:43.49 ID:ngJ9T1Eq0
絡みROM吐き
閲覧者ならみんな管理人のジャンル移動には仕方ないと思いつつも何ともいえない気持ちを持つでしょ
825 :
絡み:2012/10/13(土) 19:32:32.96 ID:v89evOlV0
>>824 閲ならみんな〜は暴論
そうじゃない人もいる
そして何ともいえない気持ちを持つのは分かるけど
恨み節まで行ってしまうと突っ込まれるのも理解できる
吐きの人は恨み節まで行っちゃったから引かれてるんでしょ
826 :
絡み:2012/10/13(土) 22:13:22.76 ID:MmNnRwvk0
ROM吐き336関連
大好きな管がジャンル移動したら、そりゃ残念だなぁと思いはするけど、
管に対して怒ったりモヤモヤするなんてないわ
どんだけ管に依存してんの?相手はたまたま同じものに萌えただけの赤の他人の一般人だぞ?
「閲ならみんな〜」みたいな、閲の代表者面してる人もうざいな、一緒にすんな
確かに心狭い閲もいるだろうが、そうじゃない閲もいることくらい想像しろ
ほんと一緒にされたくないわ
827 :
絡み:2012/10/13(土) 22:20:07.86 ID:ObeDveST0
心狭いと言い切るのもどうかと思うけどねー
>>826みたいな自分達はまともであいつらが変みたいな言い分も納得しかねる
残念ですーと口だけ言ってさっさと見切るのも萌え製造機扱いって感じだし
828 :
絡み:2012/10/13(土) 22:26:36.30 ID:jgfbLieJ0
ROM吐き336絡み
残念、もやもや、まではわかる
怒るのはないと思うんだけど、どうなんだろう
最初から最後まで一筋なんて人いないじゃん
萌えが移ったら移動していくの当たり前なのに自分棚上げはどーよ
829 :
絡み:2012/10/13(土) 22:29:05.08 ID:CaEaYetB0
どーよって336自身頭では分かってるけどって書いてるしなあ
そういう性格の人なんだろう
830 :
絡み:2012/10/13(土) 22:35:11.40 ID:toh15/rn0
ROM吐336は心狭いっていうかものすごい身勝手でワガママな子供ってだけじゃね
自覚あるみたいだし
しかし残念とか行かないでーとヤダヤダになりこそすれ、自覚があるのに
怒りに似た感情抱くとか裏切られたと悪態つくあたりちょっと精神的に幼いじゃ済まない部分あるな
831 :
絡み:2012/10/13(土) 22:40:41.22 ID:KMPQzv7U0
自分には出来ないことを管理人に求めてしまう
とダメな部分を理解して、管理人に直接コメント送ったりしてないだけ
ROM吐き366はまだマシ
感情には全く共感できないけどな
832 :
絡み:2012/10/13(土) 22:48:26.03 ID:KBKnQGnA0
絡みレスに書かれてるようなことは、すでに分かってるだろ
336は自省も込めて書いてると思うんだが
833 :
絡み:2012/10/13(土) 23:01:37.17 ID:ngJ9T1Eq0
336自身それを全部分かってて、でもどうしようもないからあそこに書き込んだんだと思ったけどね
恨み言を管理人に直接言ったとかなら擁護しないけど
さすがに怒りとかまで抱くのは稀だと思うけど「移動?それは残念」でスパッと切り替えられる人は少ないと思う
834 :
絡み:2012/10/13(土) 23:04:16.88 ID:DDODe3AE0
何でみんな336って言ってるんだ…
835 :
絡み:2012/10/13(土) 23:05:25.45 ID:AKgYAML00
今話題の皆ROM吐366を336と書いてる奴沢山いるが
336と書いて熱い意見述べてるのはまずレス番位確認しようや
836 :
絡み:2012/10/13(土) 23:11:39.03 ID:kxTuwcBw0
自覚してるだけだいぶいいよ
自覚してないでそのまま他人にぶちまけるやつって多いよ
しかも自分は正しいこと言ってるって顔してやってるやつ
837 :
絡み:2012/10/13(土) 23:42:14.81 ID:/fp1vwzt0
下を見たってきりがなかろうに
838 :
絡み:2012/10/13(土) 23:51:41.59 ID:Hkwpd5tdO
心が貧しい人なんだと思った
839 :
絡み:2012/10/13(土) 23:51:54.29 ID:ziUdEJPA0
ちょっと前のイラっとする権利すらないっていう主張と似てるね
840 :
絡み:2012/10/13(土) 23:58:22.22 ID:PCe5MFPwO
どっちもスレタイどおりの流れなだけ
841 :
絡み:2012/10/14(日) 00:30:32.78 ID:8HzM3trsO
366は割り切れないから吐き捨てに書いたんだろうし、それは366の自由だし、
割り切れない人を許せないなら絡みで絡むのも自由だし
権利っていうならどっちも権利の行使だな
842 :
絡み:2012/10/14(日) 01:54:33.18 ID:Id42ZWt/0
ROM吐367
なにそれ超面白そうなんだけど
ここが2ちゃんじゃry
843 :
絡み:2012/10/14(日) 03:26:59.57 ID:gSzLbzoqO
ROM吐366関係見てて
メインジャンルと違うジャンル扱いだしたら
「裏切り者」って閲からコメント送られてきたの思い出した
趣味の同人に何求めてんだろこういう考えの人
844 :
絡み:2012/10/14(日) 07:47:10.86 ID:37YvSYm20
336だの366だの同じ間違いしてるやつが全員単pry
845 :
絡み:2012/10/14(日) 08:23:44.09 ID:32THih9o0
844みたいにどうでもいいことで揚げ足取り続けてる馬鹿必死すぎワロタ
ジャンル替えしただけで作家にpgrしたことに心辺りでも?
>>843 自分も掛け持ちしだしただけで叩かれまくってたw
イベントや拍手で声かけてくれたりコメくれる人もいるけど普段そういうことしない奴ほど文句垂れてくる
そりゃそんな屑ちゃんの居ないほうに完全移動したくもなるよ
846 :
絡み:2012/10/14(日) 09:22:37.20 ID:z/6PHGQw0
心当たりって自分のことだったのかよw
あと自己語りうぜえ
847 :
絡み:2012/10/14(日) 11:53:40.46 ID:VFpq3X/h0
この程度でウザイってどんだけ敏感なんだろ
848 :
絡み:2012/10/14(日) 12:18:24.79 ID:grDSGvZ+0
この程度もどの程度もうざいもんはうざいもんじゃね?
849 :
絡み:2012/10/14(日) 18:28:40.95 ID:EtzTNSJA0
ウザいと思う権利が(ry
850 :
絡み:2012/10/14(日) 18:49:38.40 ID:VelfiH100
うぜーいつまで引っ張るんだよ空気嫁
851 :
絡み:2012/10/14(日) 20:52:07.78 ID:zaGlx/C40
ROM吐370
そんなこと気にするのか
852 :
絡み:2012/10/14(日) 21:04:02.82 ID:9km38pLW0
ROM吐368
なんだこいつ
よくそんなちっちゃいことでカリカリできるなぁ
中世つってもファンタジーなら電動式の大人のおもちゃが出てきたっていいじゃん
なんのための中世「風」の「ファンタジー」なの?
その他の難癖も、まぁROM吐368が作品を嫌うのは勝手だが、
「現実はこうだから、作品もこうすべき」って押しつけがましい姿勢がうざいわ
「私が気に食わないから、作品はこうすべき」って素直に言えよ
媚薬を使う=愛が足りない、とかよくわからん持論の押しつけまでしてるし
もうおまえその作品読むなよ
853 :
絡み:2012/10/14(日) 21:17:19.35 ID:s7MXVrjg0
ROM吐き370
もうこういう気持ち悪いゲスパーかます閲滅びてくれないかな…
本気で気持ち悪いし鬱陶しい
854 :
絡み:2012/10/15(月) 14:03:08.75 ID:4kC9JNdg0
>>852 キャラに対して愛が無い、って意味じゃなくて
媚薬じゃなくてラブでやるキャラが少なすぎる、って意味だと思うけど
個人的にはROM吐368と同感
そういう話見かけると馬鹿らしすぎて笑ってしまうw
855 :
絡み:2012/10/15(月) 16:21:51.71 ID:zjcqY3O8O
ROM吐き372
CSSとかが反映されてないだけじゃね?
改装告知があったならその限りじゃいけども
閲覧状態を気にしてる管理人なら、ケータイキャリア・型番・ブラウザ・具体的な不具合を連絡するともしかしたら対応してくれるかも
単に携帯変換機にURLぶっ込めばすむ話かも知らんけど
856 :
絡み:2012/10/15(月) 18:24:51.16 ID:sdrIpU5X0
>>855 372です。
家に帰って新旧携帯とPCで見比べたら、おかしいのは新携帯だったみたいです。
ちなみにそのサイトさんはCSSは使ってないごくシンプルなソースでした。
TOPページだけはまともに読み込むから不思議だけど。
管理人さんに余計な手間を取らせてしまう前に気づけて良かった。
>>855ありがとう。
857 :
絡み:2012/10/15(月) 23:21:44.81 ID:ykmkMQE/0
かんこな944
一日2000ホタでかんこなとかマジかよ……かなりの人気サイトだろうに
そういうサイトだったら感想こないなら閉鎖するくらいの勢いで
がっつり誘い受けしちゃってもいいんじゃないだろうか
858 :
絡み:2012/10/15(月) 23:25:26.07 ID:Oywj3U480
>>857 ホント、マジですかって感じだよな
コメはともかく、拍手もないんだろうか
859 :
絡み:2012/10/15(月) 23:50:35.16 ID:BmjEdkac0
>>857 人気サイトだと「自分が送らなくても他の人が送ってるだろうし」と考えて送らなくなるらしいよ
860 :
絡み:2012/10/15(月) 23:57:04.86 ID:SMJuejDC0
いくら自分が送らなくても〜と思われていたとしても
ツイッターでもやれば感想もらえるだろうに
シブに上げればタグも弄ってもらえるし
それらの感想は感想に入らないと言われればそれまでだし
それでも何も来ないというなら余程気難しい人と思われてるんじゃ
861 :
絡み:2012/10/16(火) 06:50:01.05 ID:gpbsOEQu0
他がどうでもとにかくこの思いを管理人に伝えたい!
と思うタイプの閲も一定の割合でいるはずだからなあ
862 :
絡み:2012/10/16(火) 08:58:44.76 ID:Sk1lPGjb0
ROM吐374
普通の日記書いてる人を裏で溜め込んでる認定して
2chで罵ってるんじゃ?って怖くなるとか
怖いのも考えものなのもお前のその重度のゲスパーっぷりだよ
>>857-858 でも人気ジャンルの人気カプを複数扱うよろずサイトだと
2000くらい普通にいきそうな気がするんだけど違うのかな?
自分もマイナーカプから人気ジャンルの人気カプにどはまりして
移動した途端アクセス4ケタになってビビったことあったよ
ROM吐き374
その管は374より精神年齢が高い大人でサイト運営を楽しんでるだけじゃん
勝手に(不満を)ため込んでるとか重度のねらーかも、とかわけのわからんゲスパーして
優良すぎる日記も考えもんとか
自分よりも出来た人間は認められないなんとしても蔑みたいという性根の悪さがにじみ出ててきもいわ
だいたいROMがこんなこと気にするもんなの?
ROMからすると萌え語り中心の安定した楽しい日記の方が安心して見られるからいいんじゃないの?
864 :
絡み:2012/10/16(火) 10:36:48.01 ID:IOBUU+sm0
>859
そういうものか
人気サイトでコメ貰ってても
自分が面白くて好きなら気持ちは伝えたくなる方だから意外な感じ
ぱっと見た目たくさんすぎるなら大変そうだから送らない時もあるけど
全然レスもしてないようなサイトならとりあえず返信不要で送ってみるけどなぁ
865 :
絡み:2012/10/16(火) 10:39:49.77 ID:FrpcC7000
名前欄ごめん
866 :
絡み:2012/10/16(火) 11:39:47.58 ID:pVOZbRkg0
嫌閲82
相手のノリに合わせた口調でコメントしようと閲が気を使ってくれただけにも思えるけど
自分が日記の口調直せば普通のテンションで送ってきてくれたんじゃない?
ゲスパーだが、今まで※くれていたその人も82にあわせてたテンションで※書くのがつらくなって
付き合いやすそうな別カプサイトに移動したような気がする
867 :
絡み:2012/10/16(火) 13:58:39.76 ID:2eeEjYoc0
>>866 え、常識のないアホ丸出しのコメを管のせいにしちゃうのはなんで?
身に覚えでもあるの?
ちゃんと気を使える人っていうのは、友達じゃない人に接する時には
まず最低限のマナーである敬語を使うところから始まって、
仲良くなってから相手のペースと一緒に合わせて口調をくだけたものに変えられる人のことだよ
「日記がテンション高いから、友達でもないけど、敬語とかいらないよね☆」っていうのは
距離なし、自己中、非常識、って言うんだよ
日記を見てる内に、これは自分と管の交換日記だとでも思いこんじゃう痛いタイプなのかな
ゲスパーまでしてるし、コミュ障かよ
868 :
絡み:2012/10/16(火) 14:24:10.39 ID:nVS0CRKv0
管理閲覧429
まさにそう言ってると思うんだけどあれ、まさか426と429は別のことを言っているのか
869 :
絡み:2012/10/16(火) 15:35:44.58 ID:2r7LFtjk0
>>858 まさに流行ジャンルで週1・2更新2000ホタ/日だったときがあったけど
拍手はざくざくだったけどコメントはほとんどなかったよ
閉鎖告知出した時だけ日に100近く丁寧で大人なねぎらいコメント来た
閉鎖後に過去ログを支部に持っていったら普通にキャッキャしたコメント
たくさんもらえたからカプ者の気質もあるかもしれない
自カプ壁大手すらも感想全く来ないって言ってたし
870 :
絡み:2012/10/16(火) 18:08:33.90 ID:FOOI8e7m0
日に100とか拝んだことねえww
871 :
絡み:2012/10/16(火) 18:09:41.67 ID:zEMcXWuj0
>>867 距離なしコメが痛々しいのはわかるが
最後一行ブーメランになってるぞw
872 :
絡み:2012/10/16(火) 20:31:19.22 ID:2r7LFtjk0
>>870 たぶん同じ人の重複も多かったから実際の人数はは5〜10分の1とかなんだと思うけど
それでも5年近く毎日コメ欄のこなゆきが当たり前だったので閉鎖宣言の一時間後から
いきなり真っ黒になってこっちがびびった
873 :
絡み:2012/10/17(水) 13:13:32.57 ID:sSVLvkCc0
ROM吐376
最近ROM吐に書き込んでるみたいだけど
時期と内容で自ジャンル自カプなのばればれ
性格悪すぎ
874 :
絡み:2012/10/17(水) 15:54:51.74 ID:xaul5o1+0
ROM吐384
一日に複数コメント送りすぎで相手を困らせて指摘にまで至らせたご当人の立場じゃないのかこれ
自分は感想多ければ嬉しいし、1日に複数コメント貰っても嬉しいし
相手管の「こっちも〜大変ですからね」って言い回しは反感持つ人が出るのもわかるけど
管が「コメントは1日1回にして欲しい」と思って
それを表明すること自体がご不満っぽい言い草がなんだかな
875 :
絡み:2012/10/17(水) 16:15:00.08 ID:PcZgPBy40
感想をまとめて一回で送ればいいのにね
876 :
絡み:2012/10/17(水) 16:24:08.51 ID:dzmbkHdH0
ROM吐384
え…感想って1日何通も小分けに送るものなの?
(文字数制限に引っ掛かって(1/2)(2/2)みたく何通かになるのはわかるけど)
別に「1人1日1通まで」って制限は普通じゃないの
877 :
絡み:2012/10/17(水) 20:16:49.90 ID:vLIKM19N0
>>876 初めて行ったサイトとかだと読むものいっぱいあるから
休みの日に朝の部昼の部晩の部と感想送ること結構ないか?
878 :
絡み:2012/10/17(水) 20:46:11.13 ID:dzmbkHdH0
>>877 そっかそういう人もいるのか
自分は初めてとかで感想を送りたい作品が何作もある時でもまとめて1通にするなあ
基本的に人に送るものは下書きを1晩寝かせて修正してから出すから、同じ人に1日複数出すことはないな
879 :
絡み:2012/10/17(水) 20:56:34.49 ID:CLCDPidZ0
時々くるよ<一日に複数コメ
朝と夜とか更新前と更新後とか
別に何とも思わんけどなー喜んでくれてこっちも嬉しい
880 :
絡み:2012/10/17(水) 21:15:18.34 ID:vNErPas70
常連さんが「すみません! 朝も送ったけどもう一回…」って
コメントくれるくらいならいいかな
その場合は大丈夫ですありがとう!と返してる
何の断りもなく朝昼晩と来たらお前のツイッターじゃねーんだよ!
と思ってしまいそう
881 :
絡み:2012/10/17(水) 21:49:00.12 ID:L/r23r/90
毎日同じ人から何度も何度も米がきたんじゃないかなー
よっぽどじゃないとそんな断り書きしないと思う
882 :
絡み:2012/10/17(水) 22:20:56.65 ID:7O5TAmvF0
何事も程度によるよなー
てめえのツイッター状態で来たらうざいが
一晩寝かせたマジ感想じゃなくても、一言だけでもいいから
気軽にちょうだいというのが拍手なわけだし
しかし、明らかに距離感のおかしい閲に真っ向から「やめてください」って言っても
こじれるだけだよな
全レスしないでまとめレスとか、スルーとかしてれば
べったり粘着系の人は、かまってくれない管理人には飽きて離れることが多いのに
883 :
絡み:2012/10/17(水) 22:29:41.99 ID:VXz6pe0R0
ROM吐375
タイムリーすぎてビビった
昨日そのサイトつかブログを偶々見つけたんだけれど酷すぎてびっくりした
つか自分の書いたネタが使われてたから余計に腹立った
まとめブログに転載されるのは構わない(むしろちょっと嬉しい)が
ああいう使い方されるなんて思いもしなかったわ
自分の過去作品を別ジャンルのキャラに置き換えるのすら嫌われる傾向にあるのに
赤の他人の書いたものを自ジャンルキャラに無理やり置き換えて作品として披露とか
一体何考えているんだろう
884 :
絡み:2012/10/17(水) 23:56:09.05 ID:24uCTV/C0
同じ人から日に11回長文※来たことあったけど気にならなかった
それぐらい素晴らしい※だった(全部過去作の感想)
モチベも上がったし、お礼代わりにとその後3週間ぐらい毎日更新したら
最後は感想追いつかないってちょっと泣かれた
モニターの前でドヤ顔になったのはナイショw
885 :
絡み:2012/10/18(木) 00:00:02.99 ID:btZkeX7CO
かんえつ441
相手を中学生か何かだと思ってるんだろうか
携帯で送り合うようなメールは論外って本人も言ってるのに
わざわざ念押したり
難しい言葉を使おうとするととんちんかんになるだの
丁寧語に慣れてなくてもだの…
886 :
絡み:2012/10/18(木) 00:09:04.53 ID:Z3Hjj/XZ0
>>883 有名コピペの紹介としてコピペをそのまま提示したうえで
配役を男→キャラA、女→キャラBにしたら萌えませんか?みたいな語りを
偶に行うくらいならいいだろうけれどメインの作品として載せるのは腹立つなぁ
>>884 貴方もその閲覧者さんもすげぇwwなんというWin-Winな関係
887 :
絡み:2012/10/18(木) 08:34:08.11 ID:Bu+RhFy50
憩い相互関連
相互=交流って感覚の人と、そうじゃない人の間でこういう溝生まれやすいよな
義務感が発生するのが面倒で自分もお気に入り紹介として繋いでるんだが
不義理すみませんとやたら気にする人がいて逆に感想送りづらくなってる
交流があろうとなかろうと両方から繋がってれば相互リンクじゃないのかね
888 :
からみ:2012/10/18(木) 10:05:30.76 ID:x4v7dH+u0
>>885 携帯で送るようなのがNGでビジネスメールみたいなのも違うと分かってるのに
それでも初対面の相手に書く文章の形態を聞かなきゃ分からないって
管閲438が成人だとしたら、管とか閲とか以前の問題だよね
だからリアを想定して答えること自体は普通だと思うけどな
>管理人様も多いと思われますが
の辺りも、慣れてないのに無理して敬語使おうとしてる感じがする
まぁそれでも441はちょっと馬鹿にしすぎだと思うけど…
889 :
絡み:2012/10/18(木) 19:39:13.60 ID:v2DkiheYO
890 :
絡み:2012/10/18(木) 20:30:57.41 ID:jNJdesxu0
交流嫌い・面倒スレ
感想送ったらROMじゃないんじゃ
読み専のことか?
891 :
絡み:2012/10/18(木) 21:47:57.79 ID:AE2SRJ4k0
交流に興味ないスレ
>ご覚悟の程・・・
ワラタw
なんというか名前欄通り面倒な人たちのスレだね
892 :
絡み:2012/10/18(木) 22:59:39.50 ID:ir6X8w1n0
ROM吐き390
「在庫がなくなったらDL販売に移るもんじゃないの?」
「DL販売が身近じゃない層に対しての配慮はなし?」って
激しい思い込みにちょっと引いちゃたわ
本ってカタチに残るし通販したら身バレしちゃうから嫌だっていう管理人も
いると思うのですがね
893 :
絡み:2012/10/18(木) 23:10:32.09 ID:AiKBPPu10
>>892 つーか「あんたしかいないんだよ!」とか言うくらいならその興味ないとやらのDL販売にも手出してみたらいいのに、と思った
DL販売興味ない<読みたい気持ち、にならないならその程度だろ
894 :
絡み:2012/10/18(木) 23:16:40.39 ID:DpGv8EwZO
ROM吐き390
そもそもどうして在庫がなくなったらDLってなるのかが解らない
在庫がなくなったらそこで終了か再販待ちじゃない?
895 :
絡み:2012/10/18(木) 23:28:58.13 ID:ir6X8w1n0
>>893 確かに。その違和感だったのか。このモヤっとした気持ち。
それだけ褒め称えるくせに、自分の方からは何もしないで
管理人側がおかしいといわんばかりの態度が怖いんだ
896 :
絡み:2012/10/18(木) 23:33:24.57 ID:oDn8GVt20
ROM吐390見に行って身勝手さに噴いた
本作るのはそれなりのお金がかかるし刷る数見極めなきゃ在庫の置き場に難儀するって
知らないからああいう意見が出るんだろうけど、ちょっとな…
あと390の好きサイトのそのDL販売作品はサイト再録じゃなくて
DL販売用に書き下ろされた新作…ってことで合ってるよね?
だったら「死ぬほど好きなCPの新作」がちょっとお金はかかるけど読める
せっかくの機会なんだからそのサイトの管理人さんへのお布施とでも思って
買っちゃえばいいのにそこまで渋る理由が分からない…
本当は「別にそこまで好きじゃないCP」なんじゃないの?
897 :
絡み:2012/10/18(木) 23:34:04.13 ID:fJaAn7UD0
ROM吐き390
こういう人って自分で本出したことないからサクッとこういうこというんだろな
本出すの幾らかかると思ってんだよw
しかもオリジナルなんて何部売れるかもわからんのに
そんなに本出して欲しけりゃ制作費用出すくらい言って頼み込んだらどうだろう
898 :
絡み:2012/10/18(木) 23:35:40.96 ID:vUcm9ZVr0
ROM吐き390
確かに在庫がなくなったらDLに移る人もいるけど
DLオンリーの人も最近多いように感じるんでけどな
後は完売した既刊を閲の要望で再販するときにDL限定でと言う人もいた
390に限らないけど「○○をしてくれなくて残念」までは分かるけど
「どうやったら○○してくれるようになるのか」という心理は理解できん
どこまで非営利の趣味の活動に求めてるんだ
(閲に言わなくても)管にはそれをしたくない理由か出来ない理由があって
それを踏まえてどういった手段をとるのかは管の裁量の範囲であって
閲が「こうしろ」というものじゃないと思う
ましてや「DL販売が身近じゃない層に対しての配慮」なんて同人に求めるものじゃない
商業なら「電子書籍だけじゃなくて普通の書籍の形態でも売って」という要望は通じるだろうけど
899 :
絡み:2012/10/18(木) 23:50:18.33 ID:MoqKDNdc0
本媒体だったらだったで、イベント・通信販売が身近じゃない層に対して、っていう反論が出来ちゃうよなー
むしろ誰に対しても一律で平等のDL販売をしてくれるだけでもいい人だと思うけどな
900 :
絡み:2012/10/19(金) 05:32:11.57 ID:EqPw1lFPO
>>891 あのスレここんとこ急に雰囲気悪くなったけど
ROMって言葉の使い方だけじゃなく
それ何か違うんじゃない?って思い込みが
複数レスで続いて誰もツッコまないことが最近よくあるよ
ささいな反論に感情的レスが短時間でたくさんつくのも
以前はなかったな
901 :
絡み:2012/10/19(金) 06:33:01.40 ID:sCmHsoUA0
現物があるとマズイって人も多いし、DL版は作者も読者も楽で嬉しい方式
時代の流れでもあるし、どんどん増えてくはずだ
902 :
絡み:2012/10/19(金) 09:50:30.86 ID:hG8oyYm8O
ROM吐391
じゃあてめーが書けよとしか
アホみたいに口開けて待ってるだけのやつほど要求しかしない
903 :
絡み:2012/10/19(金) 10:05:30.92 ID:hplXWsde0
>>900 おかしなレスに突っ込むと
仙人がどうたらとヒスって噛みついてくるから
まともな人はとっくに離れてそう
あそこは馬鹿にしてる交流厨とやらと同質の人間の集まりだと思う
904 :
絡み:2012/10/19(金) 11:18:30.76 ID:EqPw1lFPO
>>903 集まり…なのかねえw
以前別スレで単発ID&時間等間隔でごねてたやつの
書いてた主張や間違いとまんま同じなんだけど
905 :
絡み:2012/10/19(金) 16:44:31.24 ID:YmWzsluw0
>>903 まースレタイからして
変なのに住みつかれたらあまり執着せずスーッと離れる人が集まってそうなスレではあるよな
スレの空気とか簡単に変わりそう
906 :
絡み:2012/10/19(金) 17:41:46.27 ID:y4CUBvw00
907 :
絡み:2012/10/19(金) 22:22:28.87 ID:kqbI5Y4q0
交流に興味が無い・嫌いって層と、交流してる人を厨呼ばわりする層って
似てるようでまったく違う人種だからね
前者は「自分にとって」の話だけど、後者は「誰かに対して」の話というか
私リンゴ嫌い、っていうのと、リンゴ食べるやつは厨、って意見は全然別物って感じ
908 :
絡み:2012/10/19(金) 22:22:48.45 ID:qz0DSiJh0
ROM吐き394
なら作品Aが好きだとコメントしてやったらどうですかね
909 :
絡み:2012/10/20(土) 08:44:49.45 ID:ARbRKXm90
ROM吐394
感想なかったら求められていない=不人気だと受けとるから更新してほしいなら感想を何度も送ればよくね
まぁ言ってほしくないって気持ちはわからんでもないけどそう言うしかないほどに需要が確認できなかったんだろ
910 :
絡み:2012/10/20(土) 09:14:42.68 ID:nTsiCSqL0
ROM吐394
毎回感想を送ればそんなこと書かれずにすんだのにね
はい自業自得
911 :
絡み:2012/10/20(土) 13:08:55.92 ID:s5lPLcB1O
憩いパク関連
乙としか言い様がない。
以前全く別件の盗作関連について腹立ててたら友達が
「それで萌えるものが出来てそれに萌える人がいるんならいいんじゃない」と言ってて耳疑った。
こういう人が少なからずいるんだろうか。
どんな神でもパクった時点で厨以下だと思うけど。
912 :
絡み:2012/10/20(土) 13:14:32.25 ID:L/G9r3K90
憩い776
えらい邪神と厨たちに絡まれちまったもんだな、心底乙だわ
パクラー滅びればいいのに
913 :
絡み:2012/10/20(土) 15:44:12.17 ID:g4RmlGxZ0
憩いのあれってネタだと思ってたわ
914 :
絡み:2012/10/20(土) 15:49:53.92 ID:bIRVUtKV0
嫌閲87からの流れ
>拍手すら押さないお前らに見せるために更新してんじゃないんだよ
>タダ読みできてラッキーくらいに思ってる人も実際多いと思う
自分がその87にとっての特別な閲だったらこんな高尚管理人
だとわかったらガッカリする 閲だって感想や拍手は作品だけじゃなくて
管理人の人柄を見て送るでしょ
915 :
絡み:2012/10/20(土) 15:59:50.78 ID:LyBp6GUz0
>>913 自分もそう思った
最初二行あたりは、ありえるので同情を寄せていたけど
それ以降はネタ臭すぎて
管閲457
うざいな
同人サイトの日記を、個人的なブログかSNSとは違うと捉えてる時点でお客様臭がする
同じだろ
同じじゃないと思ったとしても、それはその日記を書いてる人が決めることで、
見てる側が求めることじゃないよ、身の程知らずだなぁ
その上質問は「韓国の名を出すのはどうか」だぞ
「同人サイトの日記に旅行記を書くのはどうか」じゃないよ、日本語読めないのか
917 :
絡み:2012/10/20(土) 16:35:22.08 ID:xdI78NHB0
ROM394
こういう奴ウザい
普段感想の一言も送って来ない癖に
何かあると陰でグチグチウダウダ言うとか都合が良すぎるだろ
918 :
絡み:2012/10/20(土) 16:56:08.16 ID:uBE1kOG+0
ていうかROM吐き394って、本人が感想送ってるかどうかなんて
一言も触れられてないじゃん。
送ってない前提で嫌な風に絡みすぎ。
919 :
絡み:2012/10/20(土) 23:47:47.62 ID:LmGnKpyZ0
>>916 同意だー
多分ああいう輩は管理人に対して企業に対するような期待をしてるんだろう
プライベートは個人でやれ、お客様に不要な情報を出すな、公私を混同するな、
ってことなんだろう
920 :
絡み:2012/10/21(日) 00:00:04.01 ID:Zt720O350
ROM吐き398
それ全部知ってる398の方はイナゴじゃないんか
読み手はどれを並行して好きでもいいけど
書き手は一つのジャンルに操捧げてないと尻軽の浮気性みたいに
言われる風潮ってあるよなあ
921 :
絡み:2012/10/21(日) 00:03:41.53 ID:gacdCq2e0
>>920 読み手でも175になるの?ただのミーハーだと思ってた
922 :
絡み:2012/10/21(日) 00:05:37.01 ID:zm+yCLoT0
書き手もただのミーハーだと思ってんならいいんじゃね
923 :
絡み:2012/10/21(日) 00:07:43.33 ID:Zt720O350
>>921 書き手に使われるイナゴって言葉じゃまずかったか
流行だから、旬で賑わってるからって移動する読み手もごまんといるのになって話ね
924 :
絡み:2012/10/21(日) 00:57:29.50 ID:X2MpBYgc0
ROM吐き399
ワロタ
925 :
絡み:2012/10/21(日) 09:39:59.22 ID:vP7Znf1E0
>>920 実際は見たことなくても
あの列挙された作品がどれだけ同人人気があるものかは普通に知ってるだろ
シブとか見てたら一目瞭然だし
ついでに、尻軽と175も別ものだと思う
別にどっちも構わないと思うけど
926 :
絡み:2012/10/21(日) 16:09:20.28 ID:uutpYcs70
>>920 あるある、あるよね
書き手のジャンル移動にいちいち口出す人
読み手のジャンル移動に口出すような人はいないのにね
しかもそういう人はたいてい頭っから「こいつは175だ!」と決めつけてかかるから、
人気だからではなく、萌えたからそのジャンルに移動した、って可能性を考えもしない場合が多いよね
性格悪いよな
ROM雑814
なんだこの人
高尚閲の臭いがプンプンするぞ
927 :
絡み:2012/10/21(日) 17:06:45.07 ID:WyS9SSnN0
ROM吐405
5ダブリューアイエイチにワロタ
5W1Hと打とうとして5WIHになってしまった…のか…?
Iと1のキーの位置そんなに近くないけど
まさか素で間違えてるのか
928 :
絡み:2012/10/21(日) 17:59:03.37 ID:8wpW3DA80
憩い77
向こうはサーチ抜けたんだなと思ってリンク切っただけだし
挨拶する機会はいくつでもあるのに自分からそれを断ち切って
あーだこーだって言うのはなんか違うような
「今までありがとうございました。返信不要です」
って書いて送るだけなのに
他の要因で疲れたのを人のせいにするのはちょっとどうかと思う
929 :
絡み:2012/10/21(日) 18:57:15.08 ID:SBYvz5dI0
>>927 405です変換ミス恥ずかしい…
ithで1の変換ミスったんだわスマソ
930 :
絡み:2012/10/21(日) 18:59:16.32 ID:h5JLKpn00
>>928 向こうは幸管さんでもあったんだし、「今までお世話になりました」
とお礼の挨拶すればいいだけなのにな
>まともにサイト閉鎖の挨拶をする機会は永遠に失われたらしい…
何で自分に酔ってるんだか。挨拶する気があるならさくっとしろよ
931 :
絡み:2012/10/21(日) 22:07:33.38 ID:4XeQK+EW0
挨拶してお義理の惜しみコメすらもらえなかったらますます落ち込みそうだから
機会が失われたと思ってる方がいいんだろ
932 :
絡み:2012/10/22(月) 17:46:37.74 ID:/9H5vz+i0
ROM吐408
岡田あーみん思い出したw
作者がよく漫画内に登場して突っ込んだり突っ込まれたりする
そういうのに憧れてたのと違うか
933 :
絡み:2012/10/22(月) 18:16:28.57 ID:h2gq90l/O
嫌閲101
前半は同意だが後半のアンケートについて
アンケートでしょ?質問にはちゃんと答えてるのに、挨拶や感想を書かないのはおかしいの?
リクエストと違ってアンケートは「よければ質問に答えてください」って管理人がお願いしてる側じゃん
「アンケートだけど挨拶や感想を備考欄に書かないとか…他の人は皆そうしてくれてるのに…」って考えはちょっと違うと思う
934 :
絡み:2012/10/22(月) 19:14:23.89 ID:nC5X3AOx0
ROM吐き409
タントツて
935 :
絡み:2012/10/22(月) 19:16:59.60 ID:PcAA9Sgk0
2chのなぜかryのネタだと思ってたが違うのかw
936 :
絡み:2012/10/22(月) 20:40:42.93 ID:OuX57eIk0
管閲490
あの質問=応援になるという図式がわからん
937 :
絡み:2012/10/22(月) 21:46:37.56 ID:HE3c8xA10
管閲490
釣りかと思ったけど真性の可能性あるよね
自分も「○○しないんですか?」と聞かれて理由を答えたけど
「でも絶対そうした方がいいのに!!」って熱弁され続けたことがある
そういう人は、自分中心で物事を考えてるから世界中みんな自分と同意見だと思ってるし
違う意見の人がいるなんて可能性を考えてみたことがない
本人に悪意がないから非常にやっかいだよ
490の中では拍手置いて幸登録して検索避けしてるのが当然という考え方で
「理由があってしてないのかもしれない」という可能性を考えるより先に
「なんでしないの?」という自分の感想だけが出てしまい、
そう言われた時の管の反応も他人に聞かなきゃ確信できないんじゃ?
うざいのかも、と思い当たるだけマシだけど
マイナージャンルで気に入ったサイトだからこそ
本人は親切でアドバイス(のつもり)してあげたいんだろう
410 名前:ROM[sage] 投稿日:2012/10/23(火) 00:33:47.20 ID:TA8S1rDp0
多忙で更新停滞してる割に拍手レスだけは軒並み三日以内、か・・・
作品は間違いなく神なサイトなんだけど
更新そっちのけで拍手レスだけしてるのは正直モヤッとする
おかげで、今まで信者だったけどだんだん冷めてきたかもしれん
嫌いになったわけじゃないが熱心に通うサイトではないかなーって
塚、そもそも本当に忙しかったら拍手のチェックなんかできなくね
まあそれは別にいいんだけど、ただレスでキャッキャウフフする労力はあるんだなと
そうやって神に対してモヤモヤしてしまう自分が嫌になる今日このごろ
よく考えたら神は別に悪くないんだけどな
拍手レスに重点置くのだって神の勝手だし閲が口出しするこっちゃねーわな
うん、そうだ悪いのは自分の性格だな、ここまで書いてよくわかった
939 :
絡み:2012/10/23(火) 01:07:07.13 ID:vhzS0PRd0
>>938 たった今そのレス読んできたところだよw
途中まではああん?と思ってたけど自分で気づいたようなのでよかったですよね
940 :
絡み:2012/10/23(火) 01:25:46.10 ID:prypko2g0
>>938 自分が悪いとか神が悪いとか以前に、作品を作る時間とレスをする時間がどれだけ違うのか
ってことを考えてほしいわ
そして「創作」と「返信」は別物だと気付け
その神は多忙な中で、米を貰う事でモチベを保ったり今後の更新への意欲を溜めたりしてるんだろうに
941 :
絡み:2012/10/23(火) 01:27:24.81 ID:PF/WfI1Y0
>>938 拍手レスしてる暇あるならさっさと更新しろや、まで読んだ
つーか釣りだろ
942 :
絡み:2012/10/23(火) 03:40:52.78 ID:xR90TRY10
ROM吐き409
下3行がゲスパーすぎて引くわ
人気キャラに寄生だの、受け人気牽制だの
お前がそのABとDの厨なだけだろ
文句あるなら見るな
943 :
絡み:2012/10/23(火) 08:29:07.15 ID:WHHpUJDI0
>>92 見てきたけど、確かにゲスパーすぎるかもしれんが
全員好きです☆オールキャラほのぼのと謳っておきながら
呼び名が間違いだらけなら、ABやDファンじゃなくてもないわーになるよ
944 :
絡み:2012/10/23(火) 08:36:23.30 ID:WHHpUJDI0
945 :
絡み:2012/10/23(火) 13:15:22.14 ID:5l2DElnh0
ROM吐き412
術後って(手術部位や麻酔方式にも依るけど)どこにも行けないからすっげーつまんないんだよ
体力使ってるから本を読む気力もないし、出来ることってケータイいじるぐらい
あと暇だから誰かに構ってもらいたいとか色々
946 :
絡み:2012/10/23(火) 14:29:27.09 ID:CT4aBhWx0
ROM吐き412
書き込もうとしたらすでに945が書いてた
947 :
絡み:2012/10/23(火) 14:50:03.88 ID:kxe3MKVV0
ROM吐412は入院した事ないんだろうな
見舞いも行動も制限された1日ってめちゃくちゃ長く感じるし
ネット制限されてたら発狂したくなるぞあれ
948 :
絡み:2012/10/23(火) 18:49:28.79 ID:Yt0OA/qkO
管閲499
没ネタとかではなくて単純に萌え語りのひとつとしてパラレル設定や小ネタを
書くことがよくあるんだけど唾つけみたく思われてるのか…うわああショックだ
949 :
絡み:2012/10/23(火) 19:16:37.62 ID:XafCjGBr0
管閲499
あれ半数くらい管だろ…
あとほんとに書きたければ外野の声なんか振り切って書けばいいのにナー
950 :
絡み:2012/10/23(火) 22:42:28.21 ID:a+kOF5JB0
>>948 量とか、頻度にもよると思うよ、「小ネタ」にも色々あるし。
以前、「小ネタ」「ネタメモ」と称して、数行の会話文や
「こんな場合、○は何と言って、×が何をする」程度の
思いつく限りのありとあらゆるシチュエーションを列挙して公開してるサイトを見たことがあって
(1ページに数十個の「ネタ」が書かれてて、それが何ページもあった)
さすがにそれは、こんなネタだけ見せられても閲覧からしてみれば無意味だし
管理人さんにとっては悪質な唾付けだろうなと感じた
嫌がられるのは、そういう場合だと思う
やりすぎず、読み物として楽しいところまで料理してあれば
そんな心配ないと思う
951 :
絡み:2012/10/24(水) 02:54:28.92 ID:yvKx+2vn0
ROM吐413
それは伝えてあげるべきだと思うんだ
伝えにくいかもしれないけど誰かが伝えないと神の羞恥プレイが続くんだぞ
952 :
絡み:2012/10/24(水) 03:15:49.27 ID:6MEJc0ET0
ROM吐413
神でも何でもないけど 一応比較的最近アップした自分のシリアス小説を文字検索してしまったw
以前そこまで恥ずかしいのじゃないけどどうみても何かのまちがいだろって言葉が文中にはさまってたのに
閲さん誰もしてくれなくって、見つけた時あちゃーってなったの思い出した
誤字脱字の指摘歓迎しますって書いてあるんだけど 閲さんって基本おくゆかしいよねw
指摘しづらいのわかるけどしてあげて 頼んます……
953 :
絡み:2012/10/24(水) 04:19:48.18 ID:HxwsgLK20
>>948 自分のサイトだし、誰かを下げたわけでもないから好きにしたらいいと思うけど
唾つけとか思ったこともない
自分のサイトを他管が見てるかどうかだって分からないし
954 :
絡み:2012/10/24(水) 05:10:00.18 ID:EoD0Nm/iO
>>949 確かに管ばかりだな
この板読んで学習したけど同じ管でも
発想量>制作キヤパな管と逆の管では
意識全然違うんだね
日記やツイに書くネタってキャパ超えしたやつで
そもそも作品にする気ないから唾つけとかないな
955 :
絡み:2012/10/24(水) 11:25:42.08 ID:mUS2M2qK0
ROMは面白くなければ見ないだけ
唾付けって発想には中々ならないと思うんだけどな
956 :
絡み:2012/10/24(水) 12:17:16.55 ID:qHCOzQ8+O
そもそもモロパクってんならともかく
同ジャンル同カプやっててある程度ネタ被りは仕方ないし
パラレルだって未来捏造遊郭学園医者リーマンRPGあたりはどのジャンルでも見るし
先にネタ出したからって気にしてたら何もできないような…
957 :
絡み:2012/10/24(水) 19:29:10.14 ID:jWT3VIQ80
>>956 それでもうるさいのが多いじゃん
「日記で書いたことまですぐパクられる…」
「私はネタ製造器じゃないよ…」
「ホントHP削られる…何も書けない…」
と言う方々がいらっさる
958 :
絡み:2012/10/24(水) 19:32:37.74 ID:1uo4fxOa0
つまり唾付けには意味がないってことだな
書きたいネタがあるならさっさと作品にしてしまうほうがいい
959 :
絡み:2012/10/24(水) 22:12:12.48 ID:4QoPu7TS0
ROM吐き425
ヲチうぜえええええええええええ
960 :
絡み:2012/10/24(水) 22:30:51.92 ID:ffd8snvwO
既に絡まれてたROM吐き425
ヲチうっぜええええ
961 :
絡み:2012/10/24(水) 22:58:12.47 ID:1MocKF5v0
送る感想すら思い付かないようなサイトに足繁く通って
日記までチェックしてるROM吐425ってなんなんだろ…
ヲチ気持ち悪っ
というと「同カプだから」とか言い訳するんだろうけどw
962 :
絡み:2012/10/24(水) 23:13:30.03 ID:mUS2M2qK0
ROM吐き425
閲管小ネタ没ネタ唾付け関連でも思ったけど、425も管目線っぽいヲチのような気がするわ
一ROMが足しげくそんな萌えないサイトに張り付いて粘着ヲチの挙句見下し発言っていうのがさ
>意外に点取れてて吹いた
怖いわ
963 :
絡み:2012/10/24(水) 23:21:07.13 ID:asRZXKzY0
ROM吐き427
その閲覧者は「別人です」と訂正したけれど
管理人がそこはスルーして盛り上がってる可能性もある
その感想送ったの私なのに…というモヤモヤがすごいなら
他人の拍手返信を読んだということは匂わせず
今度別の作品に関する感想を送る時に
「以前〜〜という感想を送ったものです、今回も〜〜で素敵でした!」
と送ってみるのも一つの手かも
964 :
絡み:2012/10/25(木) 03:46:20.49 ID:nhkiWa3K0
かんこな憩い979
二ヶ月ぶりに新作UPしたなら
新作がない間に反応なくてもおかしくないと思うんだけど
更新はしないけど日々反応と感想して欲しいという事なのだろうか
創作意欲が人粉感粉でなくなって云々言われても
閲覧者は更新しない事には来てくれないんじゃないかなぁ
965 :
絡み:2012/10/25(木) 06:55:56.95 ID:Diu45ySP0
ROM427
人魚姫か
966 :
絡み:2012/10/25(木) 14:37:38.54 ID:HiE8KnI50
ROM吐き431
何故かこういう書き込みの時にsageで「ドリーム」とか「夢」って言う人がいるね
まぁ登場人物の口調が違っていたらオリキャラ乙ドリーム乙って言いたくなる感情は分からないでもないけどさ
ただもしも自分がやっている創作ジャンルがそういう「sage対象」として認識されているのってあまり気分はよくないだろうから
そうやってsageるのどうかと思うけど、何で対象がドリームだとそれが当たり前のように横行しているんだろう
たしか精神年齢低いから厨多いって話は聞くけど、BLも大規模だから結局は厨多いじゃん?
でもドリームは最底辺創作っていう扱い受けてるのが謎い
967 :
絡み:2012/10/25(木) 15:06:23.01 ID:/6xiEbBz0
>>966 ドリーム自体を悪く言ってるわけじゃなく
単に受けが全くの別人(オリキャラ)になってる事への愚痴じゃないのあれ
男×男を求めて行ったサイトが全部女体化作品だと
男×女じゃんって思う感情と同じで
968 :
絡み:2012/10/25(木) 15:32:20.44 ID:jesUwDCZO
>>967 だからそれを一々ドリっていうのがおかしいってことじゃないの?
そのキャラじゃない別人じゃんで済ませておけばいいのに
わざわざ夢引き合いに出す必要あるの?
あとまるでドリとかドリヒロみたいとか普通にsageとして使われてるから
夢自体悪く言ってないって言われても
969 :
絡み:2012/10/25(木) 15:45:17.59 ID:k4AvUTRX0
ROM吐きの431だけど夢を殊更sageたつもりは無かった
書き忘れたけど一人称まで変わったからそれなら何故カテゴリ夢にしないのかという気持ちが強かったんだ
だけど気分悪い物呼んでしまったという気持ちのままかっとなって書いたから普段の嫌いな気持ちがにじみ出てしまったんだと思う
気をつけるよ、ごめん
970 :
絡み:2012/10/25(木) 16:24:44.22 ID:m//KXimBO
>>969 夢って名前変換付きで主人公=読者の一人称小説じゃないの?
キャラ改変した受を夢主にすげ替えたんじゃないのに
なぜ突然夢が出て来るのかわからん
971 :
絡み:2012/10/25(木) 16:36:45.96 ID:k4AvUTRXO
女オタと見たらすぐ腐女子呼ばわりする男みたいなもんだよね
夢のもともとはさておき、とりあえず罵りの言葉として定着しちゃった感じ
972 :
絡み:2012/10/25(木) 16:41:22.21 ID:k4AvUTRX0
夢って変換出来る物だけの事を指すんだったか
とにかく自分の認識不足と書き方のせいで不快になった人が多かったみたいでごめん
973 :
絡み:2012/10/25(木) 16:57:14.13 ID:wC1wPfid0
そんなに気に病むことないよ
つか今までだって夢臭くて嫌だとかそういった愚痴はあったわけで
なんで今回だけと言う感じだ
何か必死に絡んでる奴全員ケータイみたいだし
夢好きリアなのかなと思ってしまった
974 :
絡み:2012/10/25(木) 16:58:21.54 ID:5WH5tGTQ0
名前変換だけじゃなく、オリキャラやゲームのキャラクリで作った自キャラを
原作にねじ込む作品も夢扱いだから間違ってはいないよ
その手のドリ作家が俺キャラTUEEEEで既存キャラに対して無双したり
ヒロイン押しのけてモテモテオリ子ちゃん☆をやらかすから嫌われて底辺扱いされているんだと思う
sageられるだけの事は普通にしているし、だからこそ今は警告きちんとしてなきゃ幸登録も
出来ない事になっているわけで別にBLが格上とかノマが格上とかいう話ではない
カテゴリ違いを表記詐欺で出すなってだけだろう
975 :
絡み:2012/10/25(木) 17:01:14.62 ID:Ft9hjoaV0
ROM吐431
ドリームとかいうよりも
自分がそんな作品見たら
以前の作品を名前すげ替えて持ってきてるか
別の誰かの作品をパクって名前だけ変えてるのかと疑ってしまうわ
976 :
絡み:2012/10/25(木) 17:05:18.01 ID:PDD84+VA0
>>970 最近は名前変換主人公=読者&一人称小説じゃなくなってきてるみたい。多様化してるよなー
>>972 受けに自己投影=夢とおんなじって人は結構いるからまぁあんまり気にしすぎんなよ
間違ってたごめんって言えるんだからさ
977 :
絡み:2012/10/25(木) 21:04:13.31 ID:I2+hEEyV0
sageられるだけのことは普通にしてるしって…
978 :
絡み:2012/10/25(木) 22:09:46.81 ID:PDD84+VA0
>>974 オリキャラ創作やキャラクリ系ゲー創作を夢と一緒くたにすると創作者が怒るよ
あれらはまた何か違うらしい
979 :
絡み:2012/10/25(木) 22:16:35.44 ID:SmTsnACV0
腐の騒動・オタの騒動はよく聞くけど、夢の騒動って聞いたことないから
sageられるだけのことは普通にしてる、って意見が謎だ
980 :
絡み:2012/10/25(木) 22:19:47.01 ID:fRnNwPtCO
>>974 夢もやってるけど、上でも出てる通り
名前変換付=夢だからオリキャラ創作や自クリ系創作は夢とはまた別だよー
981 :
絡み:2012/10/25(木) 22:37:52.59 ID:032+Prnz0
>>973 >なんで今回だけと言う感じだ
絡みスレとかの過去ログ見ると分かると思うけど
すでに同じような指摘や突っ込みは何度もされているよ
>>974>>976 夢小説の定義は「名前変換機能の付いた小説」なので
変換機能のない物は普通のオリキャラ混入orオリキャラ小説
夢小説の定義から外れた物まで何でもかんでもドリドリ言うのは
夢好きor夢嫌いなオリキャラ創作やキャラクリ系ゲー創作派
そのどちらにとっても迷惑な事だと思う
腐女子の本来の定義は「BL好きな女オタク」を指すのに
女オタク全員を腐女子扱いしてる意見があった時に
腐女子&それ以外の女子の両方から「ちげーよ」と突っ込みが入るのと同じ
982 :
絡み:2012/10/25(木) 22:47:34.34 ID:EyD2ikueO
絡み夢
ネット上に名前変換小説というものが出現する以前は
オリキャラ全く出ない二次で
「○○君は原作ではこんなに細く弱く女の子っぽくないよね…
たくましい○○君が好きな人ごめんなさい、描き手のドリーム入ってます」
みたいな言い回しをよく見かけた
つまりメアリスーとか自己投影とかの意味ではなく都合のよい願望という意味でのドリーム
てっきりこっちの意味かと思ってたからあまり違和感なかったわ
983 :
絡み:2012/10/25(木) 22:55:55.98 ID:FdvyGOzeQ
>>974 >名前変換だけじゃなく、オリキャラやゲームのキャラクリで作った自キャラを
>原作にねじ込む作品も夢扱いだから間違ってはいないよ
いやいや何サラッと嘘を教えてるんだw
別に男同士が恋愛してる訳でもない普通の一般作品まで
「男同士の恋愛だけじゃなく、美形男キャラが沢山出てる作品もBL扱いだから間違いないよ」
と言ってるようなもんだろ
「誰に何と言われようが○○な時点で●●に見える」
というのは心の中で勝手に思ってるだけなら個人の自由だが
「男×女の作品は百合扱いされている」
「男が沢山出てくる時点で全部BLなんだよ」
とか間違った事を正しい事のように語るのはどうかと思う
そういうのはさすがに●●者以外から見ても「ええー…」と思っちゃうし
984 :
絡み:2012/10/25(木) 22:58:37.94 ID:fRnNwPtCO
>>979 ジャンル者のほとんどが温泉だからじゃないか
他の騒動の周知率とは比べるべくもないが
夢にもやらかしちゃってwiki持ちとかはいるよ
985 :
絡み:2012/10/25(木) 23:01:23.64 ID:fRnNwPtCO
>>984は、あまり見聞きしないのは温泉が主流だからじゃないかってことです
986 :
絡み:2012/10/25(木) 23:01:27.49 ID:032+Prnz0
987 :
絡み:2012/10/26(金) 00:53:25.07 ID:S6/BaxSr0
988 :
絡み:2012/10/26(金) 01:09:29.55 ID:hQXqE6C30
989 :
絡み:2012/10/26(金) 01:35:04.08 ID:oX2GVPbS0
>>987乙ですー
自分が夢者・オリキャラ混入ジャンル扱ってるって
自覚ある人は大抵表記するけど、今はむしろ
完全メアリースーにキャラ名付けてるほぼオリキャラ化した
自称性転換ものやらカプ表記詐欺のが
原作やキャラdisの面でタチの悪い衆だと思う
つーか自分もオリキャラ捏造は夢カテだと思ってたわ
棲み分けしててくれるおかげで別に興味ないそれらに
悪感情持つ事もないけど
990 :
絡み:2012/10/26(金) 01:53:38.58 ID:5eZrX2+J0
>>987 乙
夢小説の定義で以前も大荒れしてたよね
確かここかもう一方の絡みスレ
991 :
絡み:2012/10/26(金) 02:28:54.37 ID:2llRZpbl0
純文学とラノベとか、女オタと腐女子とか、そういうものと同じで炎上し易いテーマだね
今回の発端はROM吐き431だけど、431自身が「普段の嫌いな気持ちがにじみ出て〜」って
夢嫌いを認めてるから、何だかなぁ、と引っ掛かりを感じる
それに加えて「sageられるだけのことは普通にしてる」なんて意見が出れば夢者は気分悪いだろう
そもそもそれ夢じゃないから、という前提があるから荒れるのは仕方ないような気がする
992 :
絡み:2012/10/26(金) 03:50:44.90 ID:kQ34VlS6O
確かに炎上しやすい話題だね
純文学とラノベは詳しく知らないので分からないが
腐はBL者、夢は名前変換機能付の小説と分かりやすい特徴があるのにね
よく知らない人が拡大解釈したり
叩くために嫌いなものを誤ロックかけたりする人がいたりするから
定義問題から徐々に論点がズレていって議論が長引くのかな
最終的には肯定派と否定派で殴りあいになるし
993 :
絡み:2012/10/26(金) 04:10:37.81 ID:QO2+21C8O
>>987乙です
今回は発端の人が夢が何か知らなかっただけで
根は悪い人じゃないみたいだし
嫌いなものは全部夢扱いしてdisっても反論されなかったから
何言ってもいいと思ってた人もいるし
この辺で一回か二回くらい長めの議論しとくのも
良かったんじゃね?
ちょうどスレ末だし結果オーライってことで
994 :
絡み:2012/10/26(金) 05:02:07.90 ID:1pJd+1fdO
夢者が色々やらかしたのは事実だけどそれ言い出したら
NL者もBL者もオりキャラ者も色々やらかしてるから挙げたらキリないし
ブーメランささると思うんだけど
痛いことやらかした人間と同じ創作やってるだけで「sageられて当然」はないわー
995 :
絡み:2012/10/26(金) 10:38:35.33 ID:C3I75iJ30
なに、また夢厨が暴れたの?
だから隔離されるんだよ
996 :
絡み:2012/10/26(金) 11:33:24.33 ID:hQXqE6C30
夢が嫌いならわざわざそういうこと言わず
本当に何かあった時に鬼の首でも取ったかのごとく騒げばいいだろう
何もないときに「〇〇厨が〜」とか言ったって叩きたい対象を叩いてる方がイタいようにしか見えないんだから
997 :
絡み:2012/10/26(金) 11:45:20.53 ID:01qjhmaF0
ずっと2に張り付いていられる人ばっかりじゃないだろ
ログ見ていろいろ思う人がいるのは普通じゃね
向こうの絡みでもこれだけでもつい最近夢で長くやったばっかりだし
998 :
絡み:2012/10/26(金) 12:03:43.39 ID:BvWqml3Z0
999 :
絡み:2012/10/26(金) 17:14:14.52 ID:jEwDk5iYQ
>>987 スレ立て乙
>>997 別に夢だけに限った事じゃないけど
○○の話題が長引いただの揉めたってだけで
即○○者(だけ)が暴れてるって決め付けるのはなんだかなあといつも思う
「BL=ホモエロオンリーって訳じゃないしプラトニックな作品もあるよ」
「男女者の全てが女キャラに自己投影している訳ではないよ」
「夢小説=名前変換機能付きの小説であってそれ以下でもそれ以上でもないよ」
って指摘や反論してるのは全て腐やノマ者や夢好きの仕業って認識なんだろうか
明らかな間違いとかなら他ジャンル者でも擁護・反論する人は普通にいると思うのに
1000 :
絡み:2012/10/26(金) 17:28:43.83 ID:oX2GVPbS0
以上
次スレに持ち込まないようお願いします
1000
1001 :
1001: