1 :
カオス:
2 :
カオス:2012/08/29(水) 00:51:13.52 ID:VJgZh/VtO
>>1乙
前スレ991
振りの捕手投手は野球以外だとまるで性格合わないし苦手意識もってるよね
そこを同人でラブラブに変換したいって人が多かったんじゃないの
でもまあ黒子も火→黒はかなりさっぱりドライな感じだから似たようなもんか
3 :
カオス:2012/08/29(水) 00:56:52.63 ID:PNW+KneQ0
>>1乙
火黒って主人公相棒組みで公式最大手とか言われてる割に
前スレでビジネスパートナーみたいだの上で火→黒はドライだの言われてたり
もしかして火黒って少年漫画の主人公組みなのに
聞いてるだけだと結構冷えた関係なのかと思ってしまう
火黒が最大じゃないのってそこら辺が一番大きい原因なんじゃ
4 :
カオス:2012/08/29(水) 01:00:50.75 ID:G/L/KDDu0
何気にカプ争い視点も入ってんじゃないの
外から見てると黒子の話題って今ほとんどそんな匂い
5 :
カオス:2012/08/29(水) 01:02:54.26 ID:kzfrO+Uf0
そもそも前スレのスペ数を見るに全然不人気じゃないじゃん>火黒
人気キャラ×主人公タイプの黄黒と相棒→敵対ルートな青黒の方が人気出ただけのようにも見えるよ
6 :
カオス:2012/08/29(水) 01:03:32.51 ID:LDaGRmkLP
>>1乙
>>3 いや最近公式でやったコンビ人気投票じゃあ黒&火は1番人気だったし
一般の読者には冷めてるとは見られてないし人気だぞw
7 :
カオス:2012/08/29(水) 01:04:07.85 ID:DYz8hdWO0
>>2 振りの捕手投手が流行った頃は捕手が投手のことガチで苦手ってまだ明らかになってなかったから
ちょっと違う気がする
あと前スレの作者ファンブックのこれ
桜←青→←黒←黄→笠 高←緑→赤←紫
火→黒が抜けてた
再生も品に一番入れ込んでた獄寺とのカプより比婆とのカプのが人気だったから
カプ人気が単体人気に起因してる部分が大きいってだけだと思うけど
8 :
カオス:2012/08/29(水) 01:04:50.53 ID:gMC+r0dX0
>>1 乙!
>>3 主人公が普段は淡々としてるから、俺とお前は親友だぜ!ってノリじゃないのは確かだ
両方とも結構口が悪いし、かといってケンカップルでもないし
でもコンビとしての信頼描写はしっかりあるあるから
ドライなのをナチュラルホモと受け取る人も多い
9 :
カオス:2012/08/29(水) 01:05:01.42 ID:x4IA02oQ0
>>3 別に冷えた関係って訳じゃないよ
ただ、ごく普通に少年漫画の相棒って感じ
ドライに見えるのは、何事もサッパリとした火の性格に由来するところもある
キセキと黒は、以前になにか事件があってバラバラに…みたいな部分が
過去捏造的に腐女子受けしてるんじゃないかと
昔の親友が敵同士にみたいな展開って腐は大好物だし
現在進行形で仲のいい火黒より、妄想を刺激されやすいというか
だから逆に、その事件とやらが妄想を打ち砕くようなものだと
失速するんじゃないかと言われてるよね
今は好き放題に過去を捏造できるけど
10 :
カオス:2012/08/29(水) 01:06:53.96 ID:swRJpeVi0
ふつーに公式最大手カプじゃないの
四六時中一緒にいるから補完欲湧かない
かといって仲悪い訳じゃないから、二次で幸せにしたげなきゃともならない
11 :
カオス:2012/08/29(水) 01:07:52.91 ID:aLlvPOUG0
火からの矢印がないってのは言いすぎだよね
アニメ放送済み分だとこの間の黒子の告白とかは
火が特に怒らずにあっさり許したから
あれを矢印無しと解釈する人も居るんだろうけど
12 :
カオス:2012/08/29(水) 01:07:54.14 ID:VJgZh/VtO
>>5 そうなんだけどなぜかこのスレだと大分前から火は不人気扱いなんだよな
アニメ化する前もそんな感じだったような
13 :
カオス:2012/08/29(水) 01:16:22.36 ID:6cYevC210
捕手投手に関しては俺はお前が好きだよ!みたいなネタになるシーンがあるけど
黒と火はそういうのないしな
そういうのも黒子っちくださいに明け渡してるイマゲ
過去を好き放題捏造で盛り上がり→木っ端微塵
の典型といえば針?
吟の新鮮組はノマあっても乗り切ったんだっけ
14 :
カオス:2012/08/29(水) 01:18:53.17 ID:BsptTOoS0
>>13 針の親世代木っ端微塵は酷い阿鼻叫喚だった記憶があるけど
あれ一般人気には影響なかったんだろうか
15 :
カオス:2012/08/29(水) 01:19:37.14 ID:DYz8hdWO0
16 :
カオス:2012/08/29(水) 01:21:31.43 ID:hiiyMlLaO
>>7 そのファンブックの矢印って中学時代一番仲良かったのは?とか
高校では?とかそんな質問の答えじゃん
そんなん持ってきて公式公認の矢印とか言われても
17 :
カオス:2012/08/29(水) 01:24:35.25 ID:ZMJiNNVyO
>>12 明らかに偏り意見ばかりの上少数人で回してるようなスレで何言ってんの
18 :
カオス:2012/08/29(水) 01:24:50.86 ID:7QpuK8VJP
>>12 主人公の相棒であり、準主人公に近いポジションのわりに…って
だけなんじゃないかな
あと、カプがほぼ主人公との組み合わせ一択だから
カプ的な人気があまりあるように見えないとか
19 :
カオス:2012/08/29(水) 01:25:23.60 ID:jLmKDxa20
何か前にも矢印云々で似たような流れがあったような
20 :
カオス:2012/08/29(水) 01:25:34.74 ID:DYz8hdWO0
>>16 いやキセキと現在のチームメイトどっちも現在進行形の質問だよ
21 :
カオス:2012/08/29(水) 01:29:10.50 ID:swRJpeVi0
>>14 針に腐萌えせず読んでたけど、一般は親世代そのものをそこまで気にしてないような
子供が読者層だし、年が近い主人公三人組に感情移入するんじゃないかな
22 :
カオス:2012/08/29(水) 01:30:01.34 ID:wlwmC1jbO
NL云々はフィルターかけれるけど人間性のクズはそうはいかないと思う、針
青黄の人が黒桃可愛い〜と言ってたり黄黒の人が青桃井可愛い〜って言ってるの見ると大変なんだなと思う
23 :
カオス:2012/08/29(水) 01:31:58.03 ID:hiiyMlLaO
いや現在進行形云々じゃなくて一番仲の良い人に名前が上がってる
もしくは上がってないからってそれが何なの?って事なんだが
24 :
カオス:2012/08/29(水) 01:32:32.44 ID:BsptTOoS0
>>21 そうか、ありがとう
個人的には主人公の親があんなエグいいじめやってるのは衝撃だった
25 :
カオス:2012/08/29(水) 01:34:51.44 ID:MCnRlFOn0
>>22 ホモでも対抗キャラを他キャラとくっつけたりするしそういうのはNLに限らないんじゃね?
って思ったけど、ホモと違ってNLは公式でくっつく可能性があるから更に争いが熾烈なのか
>>23 おまえこそ何を言ってるんだ?
26 :
カオス:2012/08/29(水) 01:37:52.41 ID:lJtq0DSj0
>>22 火桃なんてあんのかと思ったら青黒と抱き合わせだったのも見たことある
27 :
カオス:2012/08/29(水) 01:40:43.84 ID:9VDlYm1mO
>>25 受のノマは大丈夫だけど攻にくるとダメージないまげ
受にノマ来たら受けじゃなくなっちゃうんじゃないかと思うんだけど
実際は攻の方が浮気したみたいに嫌がられるよね
28 :
カオス:2012/08/29(水) 01:40:49.98 ID:PNW+KneQ0
金岡の過去編て別にCPにダメージ与えるような内容じゃなかった気がするけど
29 :
カオス:2012/08/29(水) 01:44:38.24 ID:DYz8hdWO0
逆にNLが廃れる一因になったジャンルは結構聞くけど人間性のクズさが露見して廃れたジャンルって針ぐらいしか浮かばないな
確かにインパクトは凄まじかったが…
30 :
カオス:2012/08/29(水) 01:47:20.69 ID:QzCwdJzRP
>>28 ところがどっこい当時最大のノマ勢力だった無能鷹の目が木端微塵
理由は無能の株急降下、鷹の目のメアリースー的な過剰なまでのage描写と設定付与で
それまでのカプ者の萌えどころの妄想と原作に凄まじいズレが出たから
期待されてたものと違いすぎて萌えられなくなった人間多数で衰退した
31 :
カオス:2012/08/29(水) 01:58:01.44 ID:Xx7SsJUi0
>>30 横レスゴメン
そうだったんだ!
金岡は最初から読んでたけど同人一切関わってなかったから知らなかった
あの2人は過去が…的な話を見かけるたびに何が?って疑問に思ってたんだ
自分は全然そんなこと考えず最後までセットで好きだったけど、その辺で萎えた人達がいたんだね
32 :
カオス:2012/08/29(水) 02:03:58.26 ID:pKSt63T40
前スレの話だけど、火黒・青黄・緑高緑あたり抱き合わせのパターンが多いのは、
攻めかぶり避けとか対抗カプ云々じゃなく、カプのタイプ(攻←受)が似てて好きな人が被ってるからだろう
だから、このあたり平行して描いてる場合は高緑より緑高の方がやや多い気がする
現に、支部見てると、よくこのスレで上がる攻←受カプだった描き手が描いてることが多い
腐向けの奇跡中心だと、↑の複数カプパターンか黒総受どちらかって感じだから、
お互い相容れないんだろうな
33 :
カオス:2012/08/29(水) 02:12:10.67 ID:un6iDAyp0
34 :
カオス:2012/08/29(水) 02:17:07.62 ID:6cYevC210
ぶっちゃけ攻←受なら青黒も火黒や青黄とあんまり変わらなく見えるんだが
内部の認識は違うの?
鋼は最終回すぎて
江戸勝利無双状態で無能鷹の目や無能江戸はぱったりに見えたからびっくりした覚えがあるわ
最盛期は無能江戸>無能鷹の目>江戸勝利な認識だったから
35 :
カオス:2012/08/29(水) 02:24:42.26 ID:VJgZh/VtO
>>34 いや変わらないと思うよ
青黒は一番人気の黄黒より黒からの矢印出てる
青は過去の相棒で離別したって設定が同人受けするのはよく分かる
むしろ黄黒より人気でるかと思ってたから黄黒がぬきん出てるのが意外だった
36 :
カオス:2012/08/29(水) 02:29:44.27 ID:KDU9lcG2P
>34
過去はともかく、現在では黒の一番は火だと黒本人がはっきり言ってるのと
火が黒とは別に仲がいいわけじゃないと定期的に主張するのに対し
過去の青は普通に黒と仲が良く、双方の矢印が同じくらいに見えて
現在の火と黒ほど一方的には見えない
37 :
カオス:2012/08/29(水) 02:30:06.85 ID:gMC+r0dX0
>>35 容姿の問題もあるんじゃないかと思ってる
公式イケメンの設定に惹かれるかどうかの他にも、描きやすさの点で青は黄より難易度高め
38 :
カオス:2012/08/29(水) 02:32:18.52 ID:swRJpeVi0
ほくろって原作でも黄登場から同人人気出たんじゃないっけ
なんだかんだ初期CPは強いイメージ
39 :
カオス:2012/08/29(水) 02:32:18.62 ID:TyxJIFCN0
ぶっちゃけなんで公式にノマフラ来たら人が離れるのかよくわからん
素羅団や具の主人公とかヒロインに矢印出ててもライバルとのカプ人気だったし
無能江戸とかお互いノマフラあったのに普通に流行ってたじゃん
40 :
カオス:2012/08/29(水) 02:36:50.83 ID:LDaGRmkLP
>>39 まあそれを離れる理由にしたいだけだと思うよ
それで離れる人はいるだろうけど多数ではないだろうし
一番は原作に飽きて他ジャンルにハマって飽きて離れるのが一番多いと思う
41 :
カオス:2012/08/29(水) 02:43:47.33 ID:kzfrO+Uf0
>>34は
>>32の、
攻めかぶり避けとか対抗カプ云々じゃなく、カプのタイプ(攻←受)が似てて好きな人が被ってるって発言に関してじゃないかな
対抗云々関係ないなら攻め←受けの青黒は何でそれに入らないの?ってことじゃ
まあやっぱり、層被りじゃなく単純に対抗カプの問題に思えるな
42 :
カオス:2012/08/29(水) 02:49:55.70 ID:398vywyh0
だから青と黒より火と黒の方が黒の一方通行っぽいって話じゃないの?
43 :
カオス:2012/08/29(水) 03:13:30.45 ID:ZMJiNNVyO
そろそろ専スレでやったらどうかね
特定カプ者必死すぎ 話なげーんだよ
44 :
カオス:2012/08/29(水) 03:14:11.45 ID:kzfrO+Uf0
>>42 >>36はちょっとフィルター入りすぎて賛同できないなぁ
原作はある程度読んでるけど一方通行だとは思わないし
そもそも二人の絆で勝利していくのがメインテーマなんじゃないの、この作品
45 :
カオス:2012/08/29(水) 03:15:03.57 ID:2M0rl2Vz0
つーか火の「仲良くない」発言を文面通りうけとる層が思ったより多いんだなw
あれはそう言ってても端から見たらがっつり仲良しの典型だろうに
46 :
カオス:2012/08/29(水) 03:23:55.83 ID:CV0ODYNW0
攻め←受けカプはどのジャンルでも一定人気あるよなあ
>>32のカプも他ジャンルで攻め←受け好きな人が移動したり移動せずともそこそこ騒いでる人多かった印象
攻め→受け好きは総受け兼ねてるのが多い気がする
47 :
カオス:2012/08/29(水) 03:23:59.02 ID:Vkr3f+NT0
自分の周りでは「火黒or青黒、青黄、緑高」か「黒火or青火、黄笠、高緑」
このグループで好きカプが分かれてる感じ
前者が体格差重視の攻め←受け好きで後者が攻め→受けの鈍感天然受け好きっぽい
ぶっちゃけ単純に言うとノンケ×ホモかホモ×ノンケ
48 :
カオス:2012/08/29(水) 03:26:14.60 ID:aLlvPOUG0
>攻め→受け好きは総受け兼ねてるのが多い気がする
あーわかる
愛され受けが好きなタイプだね
49 :
カオス:2012/08/29(水) 03:26:54.98 ID:3HovoaHl0
誰が誰に矢印出てるとかって話はもう同人の流行とは関係なくね?
それとも火が黒に矢印出してないから火黒が少ないって話?
それならそれでここ的には結論出てるだろ
全体的な流行についてはこの先まだまだどうなるかわからんけど
黒子者ってばまだこのスレで話続けるのー?
50 :
カオス:2012/08/29(水) 03:27:45.20 ID:PNW+KneQ0
>>30 金岡の過去編って戦争編の事だよね?
鷹の目が無能の師匠の娘だとメアリー・スー?
無能の株が下がりまくりってのも何で?
しかも金岡の最大って無能主人公じゃなかったっけ?
無能主人公も壊滅したの?
金岡はずっと読んでたのにそんなショッキングだったっけあの過去編
51 :
カオス:2012/08/29(水) 03:30:18.00 ID:vdmFIWxl0
攻め←受けカプってどんなのがあったっけ
米英とか言ギルはパッと出るんだけど
52 :
カオス:2012/08/29(水) 03:31:47.50 ID:TMqATMPu0
黒子の人がスレから遠征してきたようだったけど
これだけ話続くあたり腐っても飛翔作品だったんだなというイマゲ
なんで人気出たのかいまいちわからなかったが
カプでぐるぐる考察したくなる程度にはキャラ人気もあるんだね黒子
53 :
カオス:2012/08/29(水) 03:40:29.82 ID:CNNntITb0
>>52 そんな思いっきりトゲのある言い方しなくても
54 :
カオス:2012/08/29(水) 04:06:54.13 ID:VJgZh/VtO
>>52 ここは元々飛翔者が多いから
黒子スレは全然関係ない話してるよ
55 :
カオス:2012/08/29(水) 04:17:42.12 ID:/OAp5jmZO
>>34 無能受けって鷹の目とより少なかったっけ
ノマよりは多かったような覚えがあるんだけど
56 :
カオス:2012/08/29(水) 04:44:55.09 ID:8St4Z9XjO
>>52 こういう言い方する奴が一番うざいな
嫌なら自分から話題提供すれば?
57 :
カオス:2012/08/29(水) 04:54:43.72 ID:IXXv6kr30
無能の株が下がるって言うかジャンル自体が下火になってきたときに無能の活躍が減ってジャンル自体が弱くなった印象
無能江戸が少し減って煙草無能が少し増えてた
58 :
カオス:2012/08/29(水) 05:08:44.49 ID:pKSt63T40
>>51 ここで他によく出てたのは独普・静臨(二次設定の傾向)・虎兎とか?
マイナーカプや古いカプだともっとあるけど、最近流行した攻←受カプに限ればこんなもんかな
言金なんか流行らないと言われてたけど、攻←受の二次傾向が広まって最大カプになったイメージ
59 :
カオス:2012/08/29(水) 05:58:02.18 ID:kpDHf7n60
>>50 何度も繰り返された話なんであまり書きたくないが、
将軍の孫で師匠の娘で師匠の技の伝承者が現在部下になっている
大恩人だねそりゃ逆らえないだろうねハハハ
……そんな設定知りたくなかった……と萎えた人が出た
60 :
カオス:2012/08/29(水) 06:00:50.25 ID:3xn4QYwr0
静臨(二次設定の傾向)って原作は矢印の方向が違うの?
61 :
カオス:2012/08/29(水) 06:53:48.21 ID:NJOoN3g20
前スレ958-959
ハナミチは影がないキャラではないし、カプがどうだったのかしらないけど
全盛期まで超マイナーだっけ?そんなこと初めて聞いた
62 :
カオス:2012/08/29(水) 07:14:35.55 ID:mP8T6OtmO
>>24 針の親って確かにイジメの内容がだいぶ問題あったけど
脛の方も相当なストーカーでありゃしょうがないよな、犯罪者って徹底的に叩かれる風潮あるし
ってのが周囲の認識だったんだけど、そういや日本で脛の株ってそこまで下がってないよね
邦訳版はストーカー描写がなかったの?それとも単にお国柄的な違いかな
63 :
カオス:2012/08/29(水) 07:48:59.26 ID:Yrh1iuWrP
>>59 外から見てたら因縁ありまくりの過去が明かされて燃料に思えるんだけど
カプ当事者からしたら、本人同士の選択じゃなくて、親の義理や恩で半強制的だった印象を受けて逆燃料になったのかな。
64 :
カオス:2012/08/29(水) 07:57:20.82 ID:TxILbzYjO
黒子で疑問だったのは主人公側の先輩の月が人気投票で二回とも上位なわりに同人的に空気ってやつだが
これも一般人気>同人人気なのかな
65 :
カオス:2012/08/29(水) 08:07:18.79 ID:gwXby5bR0
昨日から黒子のカプ争いが続いてたみたいだね
ぶっちゃけ矢印や関係性なんて見る人の腐ィルターによって変わるからなあ
端から見ると大差ないように見えたりする
66 :
カオス:2012/08/29(水) 08:10:35.92 ID:MCnRlFOn0
月は典型的な単体人気はそこそこあるけどカプ相手に恵まれないってタイプでないか
67 :
カオス:2012/08/29(水) 08:21:20.63 ID:Yrh1iuWrP
>>64 コミックスざっと読んだだけの人間には未だに月が誰かわからん、自チームで唯一美形な鷹の目かな?
技持ちと顔である程度人気を得てそうだが、一般人気というよりは女性人気な気がする。同人人気とも違う、浮遊層の腐女子人気というか
68 :
カオス:2012/08/29(水) 08:33:29.95 ID:XC8o1n990
>>63 無能が鷹の目に頭が上がらないのは、鷹の目自身の優秀さのせいと思われてたし
そういうところが好きな人が多かったんだよ
親や祖父の力みたいな余計なバックボーンは欲しくなかった
あくまでも鷹の目自身の優秀さひとつで無能の右腕にいるってのが良かった
>>59みたいな理由があったら、無能が鷹の目に頭が上がらなくて当たり前
いわば親の七光り状態みたいな感じで、クールでかっこいい優秀な女部下としての
鷹の目が好きだった人にも嬉しくない設定だった
69 :
カオス:2012/08/29(水) 08:52:09.25 ID:1P7dFCBK0
>>68 そこまでは解るけどたびたび言われてるメアリースーだから嫌ってのは解らないな
前スレでも出てたけど自分の意に添わない活躍をしたキャラをその言葉で叩いてるだけの人が多い
70 :
カオス:2012/08/29(水) 08:56:41.85 ID:ewD8y3tti
>>67 月の方は鷲の目な
鷹の目は緑の相棒のほう
鋼の話題と混じるとわけわからんなw
月は日ぐらいしか相手役いなくてその日に木が現れちゃったのが同人人気高くならない理由では
71 :
カオス:2012/08/29(水) 08:58:00.20 ID:KDU9lcG2P
>>61 初期から人気があったのは船瑠だったような
華は見た目が受け人気出にくい、いわゆるガチムチ枠に入るキャラだし
攻めとしてもロースペ(特にバスケ能力)だし
同人人気は低かったのはまあそうだろうなと思う
瑠川との絡み方がだんだん美味しくなって、食いつく人が増えていったイマゲ
てか素等団と、同時期の格ゲあたりで
ガチムチ萌えが普及したよな
72 :
カオス:2012/08/29(水) 09:17:35.78 ID:+UBRqtSY0
>>69 同意
68とか前者の解釈もageageメアリースーに感じるんだが…
73 :
カオス:2012/08/29(水) 10:07:16.86 ID:jLmKDxa20
そもそも無能が頭が上がらないスーパー女軍人って思い込んでた方が…って感じもするが
後々の設定でショック受けるのも十分分かるけどそれで作者叩きに走るのはちょっと
74 :
カオス:2012/08/29(水) 10:12:01.35 ID:az79bRebP
女作者は自己投影って言われやすいね
75 :
カオス:2012/08/29(水) 10:18:58.71 ID:x4IA02oQ0
>>67 キャラとしては割とおいしい設定がついているけど
カプ相手が女マネくらいしかいないのが
一般人気に比べて、同人人気いまいちの理由では
女性向け二次は何といってもカプありきだし
設定的にも赤くらいぶっ飛んでいれば
単体でも厨二的キャラ人気が出るけど、そこまでじゃないし
何度か言われてるけど、主人公チームメイトは
キセキ世代に比べて全体的に地味な印象
キャラとしては皆別に悪くないとは思うが
>>51 前スレでも出てたけど、女性向けカプは一般的には
攻→受が基本で、とにかく攻からの→がないと流行しないと言われてた
何だかんだと、女性はイケメン攻に愛され受たんのパターンが好きな人が多い
攻め好き好き受たんパターンの受→攻型が流行しだしたのは、割と最近の傾向と思われる
静臨とか言ギルとか青黄とか
ただ、二次でそういう傾向が付けられるってだけで、原作では別にそうでもなかったりするが
76 :
カオス:2012/08/29(水) 10:23:21.21 ID:VJgZh/VtO
77 :
カオス:2012/08/29(水) 10:26:28.55 ID:UEKGLj3D0
>>75 受けから攻めへの矢印が大きいパターンが見られるようになったのって
リバやサンドの増加とも関係あるのかな
あんまり昔ながらのカプの形に固執しなくなったというか
78 :
カオス:2012/08/29(水) 10:27:57.82 ID:PNW+KneQ0
>>68 その将軍の孫娘設定は本編には全く出てこない設定なんだけど
FBに載ったらしいけどFB読んでなきゃ全然分からないし
親の七光りとかだから逆らえないんだとか
それってただの読者の推測でそういう素振りが本編であった訳じゃないのに
79 :
カオス:2012/08/29(水) 10:29:00.11 ID:ZQgL5aGXO
昨今は設定がちょっと盛ってあったり後出しでチート設定が発覚するとすぐメアリ扱いだな
個人的には針ポタ作者みたいに「針は今の私、ハー枚鬼ーは小さい頃の私の自己投影、
脛は私をいじめたムカつく教師、論は私の親友なの」ぐらいまで言ってメアリだなあ
この針作者インタで目玉が飛んでったけど同人的にはありだったんだろうか
80 :
カオス:2012/08/29(水) 10:36:34.53 ID:HbhOGQtS0
>>79 原作者の自己投影にメアリっておかしくないか?
自己投影=悪とされる風潮も謎だし
自らや自らの周りにいる人をキャラクターのモデルにすることはよくある
それだからこそ内面描写ができるという場合もあるのに
81 :
カオス:2012/08/29(水) 10:37:42.59 ID:XhDh8SzB0
>>76 身長は鼻が留より1センチ高く、体重は鼻が留より8キロ重い
身長は誤差の範囲だけど、体重差はかなりある
82 :
カオス:2012/08/29(水) 10:47:27.46 ID:VJgZh/VtO
>>81 巣羅段もFBかなんか出てたんだ
漫画とアニメ見てる限りじゃ全然体格差ないように見えたわ
そりゃよっぽど受けらしい何かがないかぎり受け人気出ないわな
83 :
カオス:2012/08/29(水) 10:53:36.53 ID:XhDh8SzB0
84 :
カオス:2012/08/29(水) 10:58:28.07 ID:WrusN3+W0
受け人気が無くとも、カプ人気があるってことは多々あるよね
85 :
カオス:2012/08/29(水) 10:59:58.73 ID:BIkxF34Z0
金岡の鷹の目の将軍の孫設定って確かにそんなのあったっけと思ってたら
本編には無い話だったのか
>>78に同意だなあ
無能が鷹の目に頭あがらないって言っても、それは
「すぐサボりたがる上司と、そのお目付け役として厳しく見張ってる部下」っていう位置づけ上の話でしかないと思うから
何で「軍人として優秀だから」とか「師匠の娘だから」といった理由づけをしたがるのかわからない
鷹の目は軍人として実際かなり優秀なんだろうし実際過去編でもそういう話あったと思うけど、
そもそも軍人としての能力云々で言ったら戦闘能力も階級も無能のが普通に上じゃないか
86 :
カオス:2012/08/29(水) 11:03:00.26 ID:dAdTcy9a0
鷹の目に関しては七光りよりも
無能が死んだか何かと勘違いしたときに泣き崩れちゃったみたいなののほうが萎えた人多かったような
87 :
カオス:2012/08/29(水) 11:05:37.89 ID:seClLBvt0
88 :
カオス:2012/08/29(水) 11:07:59.76 ID:JPVtwjHT0
カントク?
89 :
カオス:2012/08/29(水) 11:12:41.74 ID:TyxJIFCN0
>>86 自分もそんな覚えがある
クールでかっこいい女キャラは同性にも人気出るけど
ちょっとでも女っぽい一面覗かせると萎える人も多いよね
90 :
カオス:2012/08/29(水) 11:15:56.00 ID:WrusN3+W0
前スレでちょっと話題になってた助っ人団ス読んでみたが
キャラの設定や関係性自体はすごく腐女子受けしそうなのに
ノマでもBLでも二次同人で書きたいであろうことを
原作が悉くやっちまってる状態なんだな
なんとなく同人で振るわない理由が判った
原作が描き過ぎても描かれなさすぎても同人者は食いつかないもんだな
91 :
カオス:2012/08/29(水) 11:22:27.79 ID:KHrFqRxj0
>>85 もし金岡の鷹の目の性別が男だったり無能と性別が逆だったら
孫設定で逆に鷹の目×無能がフィーバーしたかもしれないと思ってしまった
92 :
カオス:2012/08/29(水) 12:03:39.00 ID:L+gCkzxo0
>>91 数字板で
もしもオトコだったらスレが立つきっかけキャラだったはず
93 :
カオス:2012/08/29(水) 12:10:03.25 ID:+VV8T12k0
黒子の月って別に監督とフラグなんか立ってないよ
中学から一緒ってだけ(日と月と監督が同じ)
木が出てくるまでは日月多かったよ
94 :
カオス:2012/08/29(水) 12:20:48.41 ID:Yrh1iuWrP
あ、え?
将軍の孫どうこうって火錬金陣受け継いだ話かと思ってたら、あれ父親で将軍とは別件なのか
いやそっちの孫はさほどダメージないんじゃない?
錬金術移植関係で「こんな重い過去望んでなかった」てギャップがメインのような気がする
95 :
カオス:2012/08/29(水) 12:42:52.20 ID:XC8o1n990
>>82 データが載ってたつーか普通に本編のセリフで出てくるよ
新入生の自己紹介の時に全員自分の身長体重を言ってた
バスケは体格(身長)が重要なスポーツだからそういうもんかなと思ってたが
まあキャラ萌えとかしてる人でもなければ数字を暗記したりはしないだろうがw
96 :
カオス:2012/08/29(水) 13:07:27.24 ID:9VDlYm1mO
>>95 宮木×密井とか攻がかなり小さいのにそれなりに見たし
性格の方が体格より重要視される気がするんだけど
97 :
カオス:2012/08/29(水) 13:09:52.12 ID:Ho/iNDx/O
>>77 リバは寧ろ昔ながらの、攻/受はこうあるべき
ってパターンに固執しているからリバになるんじゃないの?
ちょっとでも弱い所を見せたら受でもいけるとか、矢印を出したら攻とか、
既存のパターンから外れたら即座に受け攻めが変わるという点で
リバは寧ろ考え方が古いと思う
昔ながらのテンプレにこだわらない人ならへたれ攻や攻←受で固定になるからリバにはならない
サンドは勿論昔ながらの受けたん愛されで珍しくも何ともない
98 :
カオス:2012/08/29(水) 13:33:33.71 ID:SHAoIV9j0
>>93 木と日がほぼ固定になってきたからカントクくらいしか組み合わせるキャラがいなくなったってことじゃない?
99 :
カオス:2012/08/29(水) 13:50:09.27 ID:oFXgrULE0
>>26 そういうのおかたづけって言わない?
自分の好きカプ成就のために邪魔になりそうなキャラ同士をくっつけちゃうの
韓流をなくするなって変なデモする韓流おばさんよりはジャニーズで電波してるおばさんのほうが可愛いじゃないの
誰にも害を及ぼさないし
101 :
カオス:2012/08/29(水) 14:13:23.84 ID:YooVtv260
>>97 たまに○○はヘタレ化したから受け増えたとか□□は弱体化したから受け増えた
みたいな感じの事を主張する人っているけど
そのキャラに受け萌えしてる人から見たら随分トンチンカンな事を言ってるんだろうなと思った
102 :
カオス:2012/08/29(水) 14:23:40.71 ID:6cYevC210
リバに対する認識がちょっと違う気がするんだが・・・・
よくあるリバ派の主張って
リバは男同士だからこそできる、それでこそ対等な関係。固定じゃ男女カプとかわんないじゃん。
みたいなのだと思ってたが・・・・
>>101 そりゃ特定のキャラの受けに萌えてる人からすりゃ自分のとらえ方以外はみんなとんちんかんに聞こえるだろ
「世間では小柄キャラの方が受け人気でる」
っていうような世間の風潮の話で、個人の萌えは別
103 :
チラシ:2012/08/29(水) 14:24:36.75 ID:doIuN6Dv0
104 :
カオス:2012/08/29(水) 14:31:49.14 ID:FafBYT1b0
>リバは男同士だからこそできる、それでこそ対等な関係。固定じゃ男女カプとかわんないじゃん。
荒れるからやめてください
105 :
カオス:2012/08/29(水) 14:35:34.57 ID:gMC+r0dX0
>リバは寧ろ昔ながらの、攻/受はこうあるべき ってパターンに固執しているからリバになるんじゃないの?
>リバは男同士だからこそできる、それでこそ対等な関係。固定じゃ男女カプとかわんないじゃん。
同じリバの認識でもここまで違うとは驚き
同軸か同軸でないかの違いのようにも感じるけど
106 :
カオス:2012/08/29(水) 14:35:45.30 ID:YooVtv260
最近の支部なんかでよくあるリバって
男同士だからこそ出来るリバ!対等だからこそリバって当然!
みたいに変に暑苦しいのや押しつけがましいのじゃなくて
ふわっとしてて別にどちらとでも取れるからどちらの方もどうぞお読みくださいね〜
程度のノリが多い気がする
107 :
カオス:2012/08/29(水) 14:44:32.36 ID:D+xcYs2t0
テンプレにこだわり、テンプレに合わせて受攻逆転し別軸リバになるタイプ
同軸リバにこだわるタイプ
受け攻め全般にあまりこだわらないタイプ
それぞれまったく別物って感じ
108 :
カオス:2012/08/29(水) 14:52:17.27 ID:08UHFxpm0
別軸でしか受け攻め逆転しないなら
ただの逆カプ取り扱いであってリバいわないだろう
109 :
カオス:2012/08/29(水) 14:52:26.41 ID:pZUaY1FU0
支部のリバはガチリバってより百合みたいな雰囲気リバ
110 :
カオス:2012/08/29(水) 14:52:41.89 ID:YooVtv260
リバに限った事じゃないけど太古の受け攻めテンプレにこだわりすぎる人が
原作から少しでも自分のテンプレとかみ合わない設定の提供があると一番変な事になるイメージだなあ
受けの方が実はちょっとだけ身長が高いとかちょっとだけ体重あるとか位で
あれはおかしいとか靴が高くてとか髪の毛の部分が体調がとか何か段々おかしな主張しだしたりw
下手すると砂かけする人までいる
111 :
カオス:2012/08/29(水) 15:05:01.15 ID:qy7Roprx0
支部でリバだとカップリングタグつけないでキャラ名だけとかもあるね
ABとかBAとかABAとかBABとかそういうのが一切無しのやつ
801板でも言われてたけど受け攻め無しとか対等なリバにも記号とかあれば良いんだけどな
112 :
カオス:2012/08/29(水) 15:11:42.21 ID:NHLVej2t0
じゃあA=Bでいいじゃん
113 :
カオス:2012/08/29(水) 15:16:58.31 ID:Lu168RlhO
>>112 同軸対等リバ?
そういうのが広まるといいんだけどな
114 :
カオス:2012/08/29(水) 15:39:29.24 ID:NHLVej2t0
115 :
カオス:2012/08/29(水) 17:34:45.03 ID:YPLvu2380
>>75 >>77 リバやサンド流行る前の逆CP見ないふり時代から
攻め→←←←←←←受け好きだったけどなぁ
攻め→受けも昔からある鉄板の矢印だけど受けキャラに誰からも愛されるメアリスー要素が入ってから
攻め←受けの影が薄くなって存在感も怪しくなってきたように思う
受けを可愛がることに夢中になって攻めを疎かにした結果攻めヘイトが生まれてる希ガス
>>97 参考になった
けどリバはライト層に多いイメージ
自分が古株だからかな
数字板ネタのスレチレス御免
116 :
カオス:2012/08/29(水) 17:47:23.86 ID:Yrh1iuWrP
リバリバ言ってるとまるでリバが語尾につくキャラの会話を見ている気分になるリバ
117 :
カオス:2012/08/29(水) 17:49:38.19 ID:mZM0Bvv00
>>107 でも同軸リバでもテンプレタイプ結構あるんだよね
118 :
カオス:2012/08/29(水) 18:20:49.49 ID:pWM6emEU0
今流行りのほくろの緑と高は、初期は中身がテンプレの攻め(高)と受け(緑)だけど
体格に問題がありすぎてリバが多い(主に高緑高表記)ってタイプだった
でも最近は中身ごと高を典型的な矢印出すタイプの受けにしたり
緑をハイスペック攻めにしたりが増えてる
体格と中身はどっちが妥協されるものなんだろう?
この場合は最初は中身重視してたけどやっぱり体格差に拘る古典的タイプ好きもいて
矢印出す受けも増えてる(
>>115からすると復活?)から相乗効果で増えたんだろうか
119 :
カオス:2012/08/29(水) 18:50:53.35 ID:ykC5LeiN0
支部では6月後半ぐらいに追いついてきた投稿数や閲覧数がまた高緑>緑高で差が開いてきてる
反動で緑高がより固定っぽい方向に行き始めたとか
120 :
カオス:2012/08/29(水) 18:52:27.71 ID:KtF8+JB00
>>110 テンプレ固定みたいなタイプの人か
よく攻め受け固定の人と勘違いしてる人いるけど被ってはいても基本別だよね
121 :
カオス:2012/08/29(水) 18:54:25.60 ID:KG7L6CjU0
前いたジャンルだと同軸リバにA♥Bって表記が一時流行ってた
AとBがいちゃついてるのが好きだけどどっちが受けか攻めか決められない、エロなしなタイプから
がっつりひっくり返るエロありまでこれで通ってたけど
結局AB、BA以外のカプにまでは定着しなくてカプ内でのお約束って感じで
人の入れ替わりとともに廃れたな
ABとBAがほとんどなジャンルでリバも結構あったんで便利だった
122 :
カオス:2012/08/29(水) 18:59:37.06 ID:Lu168RlhO
矢印出す受けって昔からいたけど
昔はひたすら一途でヒロイン体質な健気受けが多かった気が
最近のは誘い受けや襲い受けの肉食系受け?っぽい
123 :
カオス:2012/08/29(水) 19:03:06.82 ID:qlWo2FIZ0
カプ考察してる中悪いんだけど、緑高者としてツッコミ入れるなら
多分その辺は個々人の好みだと思う
積極的な受が好きなら高尾を受けにするし
体格差重視でスーパー攻様が好きだったら緑はハイスペ攻になるし
高尾がきゃるるん受になってるのも見たことあるし…
アニメ始まってからの支部投稿全部目を通してるけど
コレ!てのがあるわけじゃないから多分ホント好き好きに萌えてるだけだと思う…
高緑は読まないから知らないけどね
124 :
カオス:2012/08/29(水) 19:03:43.24 ID:9ak4rz/N0
性別受も昔と変わらず根強いけど最近の主流は受けにも男らしさを求めてる感じかなあ
125 :
カオス:2012/08/29(水) 19:04:14.12 ID:YPLvu2380
>>118 メジャーとは言えないが真面目に幽鍬やってた人もいるから体格はCPの障壁にならないんじゃない?
流浪剣の剣左之や宗蒼、金岡の江戸攻め、庭球の主人公総攻め、湖南の湖平、男女CPじゃあるまいし
体格差萌えに開眼するひとつの切っ掛けにはなるけど
自分のテンプレだと主人公は大抵攻めで主人公に好き好き矢印出してるほうが受け(主人公に限らなくても)
ほくろ飛翔でチラッと目を通しただけで読んでないけど
急に注目され始めたみたいでキャラを悪く言う人が自重しないから自分事のように憂鬱
126 :
カオス:2012/08/29(水) 19:21:16.30 ID:XC8o1n990
>>96 何の話をしてるのかよくわからないんだが
そういうもんかと思ったってのは、入部の自己紹介で自分の身長体重を言うことについてだよ?
127 :
カオス:2012/08/29(水) 19:32:23.78 ID:WXbsIweG0
アニメで増えた緑高は中の人の受け人気も有ると思うよ
128 :
カオス:2012/08/29(水) 19:39:53.93 ID:NnN1SGn00
>>127 アニメで変動する要因って身長とほかに声もあるよね
高いとかわいらしく感じるし
低いと原作に増して男っぽく攻めらしく見えたり
129 :
カオス:2012/08/29(水) 19:53:34.07 ID:pMsLY1feO
中の人が女性とかBLCDで受けやってる声優とか影響あるんかな
アニメ化で黒子は女→男で虜の小松は男→女に変更だったな
両方共元から受け人気あるキャラで攻めは少なかったけど
130 :
カオス:2012/08/29(水) 19:55:23.99 ID:WrusN3+W0
黒子ってこれだけ今人気で支部で流し見してるだけで
キャラぐらいは判るのに、どのカプに人気があるのかは外部者は全く判らないのが珍しい
支部見てるだけだと、メイン6人中心のオールキャラが人気なのかと思ってしまう
131 :
カオス:2012/08/29(水) 19:58:57.37 ID:hTCXdOGm0
>>129 女性は受けない気がするな〜
BLCDとかボブゲで受け人気高いと
その人のやるキャラはとりあえず受けで!
て感じのファンが増える
132 :
カオス:2012/08/29(水) 20:02:51.94 ID:qy7Roprx0
飛翔は主人公に女性声優ってパターン多かったね
龍球とか湾比とか灰男は攻めのほうが人気なイメージがあるな
133 :
カオス:2012/08/29(水) 20:07:02.61 ID:S7YfzKAN0
>>119 6月に増えたのは緑高の日(緑の背番号6、高の背番号10)があったからだな
その後アニメでメインの試合、キャラソン発売、緑誕生日があってまた高緑と差が出来た
>>123 高緑はさじ加減の差はあるけど世話焼きネアカ×ツンデレ天然のテンプレが多い
最近高の鬼畜外道系が増えたかなとは思うけど
こうして見ると高緑高とまとめられてる割に高緑と緑高は完全に別のものなんだよな
リバ拮抗してるとカプ傾向も似たようなもんだと思ってた
どっちも多いというと銀と土、戦争コンビあたりが思い浮かぶけど
あれもカプごとに毛色違ったんだろうか
134 :
カオス:2012/08/29(水) 20:11:03.66 ID:hiiyMlLaO
支部で緑赤より赤緑が多い所を見ると
緑は体格の割には受け要素が強いキャラなんだなとは思う
135 :
カオス:2012/08/29(水) 20:18:32.16 ID:uYYUCPhT0
ここでは火に次いで微妙と言われる紫だけど調べたら身長がトトロのでっかい奴並みにあるんだね
これであのマイペースな性格は確かにカプにはしにくそうだな
136 :
カオス:2012/08/29(水) 20:20:55.30 ID:pWM6emEU0
いくら体格固定が減ってきたとはいえ2メートル超えてて受け人気が出るキャラは知らない
2メートル超えるキャラ自体が少ないから意味ないか
137 :
カオス:2012/08/29(水) 20:23:21.11 ID:NnN1SGn00
>>135 庭球は千年が2メートル近くてマイペースだけど攻め人気割とあった
紫は顔が綺麗系だから微妙なのかな
138 :
カオス:2012/08/29(水) 20:26:18.33 ID:h/OCCpV50
虜の個々は2mだけど鳥個々が人気あるね
虜のが20cm高いけど
139 :
カオス:2012/08/29(水) 20:28:18.40 ID:Yrh1iuWrP
二次では美化されてるけど、でかいせいか巨人症みたいに顎が長めになってる上にタレ目だから、綺麗系に分類されるかは微妙じゃない?
強いて言うならおっとり系とかくれ心のボーチャン系とか
140 :
カオス:2012/08/29(水) 20:36:47.30 ID:hiiyMlLaO
そんなにあからさまに紫だけ顎長いかな
黒子作者の絵は細面のキャラはみんな顎が長くみえるコマがある気がするんだが
141 :
カオス:2012/08/29(水) 20:41:04.00 ID:+eytfI3/0
個人的に紫は下手の露と同系統だと思ってる
ああいう大きな子供系ってカプで描きにくいんじゃないかな
それでも露は腹黒攻にできたけど、紫の残酷さって露とは別方向だし
142 :
カオス:2012/08/29(水) 20:41:17.46 ID:vz0jxIOS0
細面キャラと言わずどのキャラも顎化してた時期があった
最近はちょっとマシになってきたのかな
143 :
カオス:2012/08/29(水) 20:44:43.05 ID:/169ano60
紫は氷との方がカプらせやすい気がするね
なんだかんだで普段は仲がいいとうか
氷が紫をうまく操縦してるし
地方の学校でずっと一緒てのはでかい
144 :
W:2012/08/29(水) 20:46:24.26 ID:Yrh1iuWrP
>>140 あからさまというか、異常なほど巨大って設定あるから「ああ巨人症だから顎が長くなってるのか、よく考えてるな」と思ったから
画力の問題でそうなってたのを以後もそう思い込んでるだけかもしれない。
本誌はもう顎長くないの?
145 :
カオス:2012/08/29(水) 20:52:01.74 ID:MpvQAvCw0
前スレ見てて思ったんだけど金岡作者が女じゃなかったら
無能のキャラ設定はどうなってたんだろうかとは思う
あんなにハイスペックイケメン(風?)にはならなかったんじゃないだろうか
146 :
カオス:2012/08/29(水) 20:54:28.62 ID:Lu168RlhO
147 :
カオス:2012/08/29(水) 20:56:29.28 ID:wlSPz8gD0
不人気言われてる紫だけど単体人気がある赤との絡みが
原作でもいいから出れば攻め人気出るんじゃないか?
原作でも大した絡みがまだないんだよね?
148 :
カオス:2012/08/29(水) 20:57:39.81 ID:ewD8y3tti
>>141 すごい納得した
紫に感じる既視感はそれか
でも仰る通り紫には腹黒さが無いんだよな
>>134 緑は二次創作の中ですら属性つきまくりの二次元キャラと言われるぐらいだし
高緑に女体化目立つのはそのせいもあるかなと思った
つか最近は多少受け人気があるキャラは普通に女体化多いか
149 :
カオス:2012/08/29(水) 20:59:20.83 ID:kpDHf7n60
>>145 モテモテハイスペックイケメンエリート、
でも致命的弱点もちで読者にそこが愛されるキャラなんて
珍しくもなんともないだろw
150 :
カオス:2012/08/29(水) 21:10:22.85 ID:boGDIWVl0
>>144 顎は最近は治ってる
時間がないと発症するみたい
151 :
カオス:2012/08/29(水) 21:12:09.90 ID:iyBnGqTy0
黒子まともに見たことないけど、学園ハンサムだったのか
152 :
カオス:2012/08/29(水) 21:28:16.13 ID:lyZENcEXO
>>132 灰男はむしろ中の人が女性だったのもあってかポニテと眼帯に人気持って行かれた感がある
153 :
カオス:2012/08/29(水) 21:28:42.06 ID:A3SC46430
>>123 まったくもって同意
緑高に限らないけど、
「攻←受が好きだから矢印出してる方を受にしたい」タイプと「好きなキャラを受にしたい&たまたま好きなキャラが矢印出してる方だった」タイプが混じってる
自分は完全に攻←受好きで愛され攻大好きな偏った嗜好だから、同じカプでも描き手の嗜好の違いは強く感じる
ついでに、関係性というより誘い受とか襲い受みたいなキャラ自体のカテゴリが好きってタイプもいるよね
ただ、やっぱり最近は攻←受っていう関係性が好きな人が増えてるイメージ
>>122にもあるけど、健気受好きというよりも肉食系な受が受け入れられているというか…
154 :
カオス:2012/08/29(水) 21:28:47.54 ID:wlwmC1jbO
顎に笑ったww
流行とは関係ないけど昔に比べてアニメや漫画が身近になった気がする
コンビニとかで歩毛門とかならまだしも深夜アニメのくじとかフェアとかしてるし
飛翔でBLとかって単語が出てくるし
155 :
カオス:2012/08/29(水) 21:48:47.94 ID:jAXaPUaq0
>>147 赤のCPは楽算5人目次第って感じ。本スレでは(楽算の)監督の息子説、対黒対策キャラ
等、色々出てるけど。そのキャラが同人的に何とも反応なければ、紫か黒相手でほぼ確定
的にはなる。展開次第だけど。同校のオカマさんも見た目は悪くないと思うけどね。
156 :
カオス:2012/08/29(水) 21:58:26.43 ID:dRpVXxmx0
肉食受けやビッチ系は受け身な草食受けタイプよりエロに持っていきやすそうだし
エロ描きにウケがいいというかエロ需要高いというか
157 :
カオス:2012/08/29(水) 22:00:47.68 ID:l9tKRdGu0
>>155 赤の相手は紫でほぼ確定してると思ってた
総カプでは大抵カプになってたから
緑のようにキセキ内でカプ相手いないなら相棒が一番手になるけど
そうじゃない場合はキセキ>>相棒ってイメージだ
158 :
カオス:2012/08/29(水) 22:08:03.45 ID:06O2GzSNO
159 :
カオス:2012/08/29(水) 22:09:04.61 ID:yDfLggNPO
最近は肉食系女子って言葉が出来たり
ノマカプでもただ矢印出されて守られるだけの女の子より
男らしかったり積極的だったりする女の子の方が受けるみたいだし
(Ibや鋼やあぜるさんやネウロやら)
攻めに矢印を出す受けカプに人気が出てきたのかも
160 :
カオス:2012/08/29(水) 22:26:36.70 ID:+/D5yaCE0
総カプ化で紫赤が多いのは奇跡内カプで誰とも被らないからだろうな
あと人気の奇跡が青黒、青黄以外被ってないから
規模デカイ割に平和なんだと思う
161 :
カオス:2012/08/29(水) 22:34:10.77 ID:boGDIWVl0
そのうち肉食系総受けってのが出てこないかと待ってるんだけど
これは今ビッチ受けと呼ばれているやつになるんだろうか
162 :
カオス:2012/08/29(水) 22:48:20.20 ID:+RgyMBGA0
163 :
カオス:2012/08/29(水) 22:57:58.17 ID:GQoq/T7U0
奇蹟同士の人気カプって
黄黒>青黒>青黄>紫赤って感じか、割と被ってるね
一番・二番人気が下手のように被ると対立するんだろうが
受けが一緒だからまだ平和なんだろうな
164 :
カオス:2012/08/29(水) 22:59:02.35 ID:AWtRk8Uu0
やっぱり同一グループ総カプ化って強いと思うよ
件の赤周辺について無冠とのカプが現状あまり盛り上がってないのは
三人を同じチームに入れたために無冠どうしのグループ性が強化されてるからだと思う
原作で全員揃った絡み無いのに無冠全員がわちゃわちゃやってる創作は普通にあるしね
虎兎も本編で絡みのほとんど無い空折のほうが砂折より人気高いの思い出した
あれは砂のキャラの立ち位置にも問題あったけど…
下手も英日みたいな例外はあっても基本的のは同一グループにくくれる
組み合わせのカプが人気な気がする
165 :
カオス:2012/08/29(水) 23:00:07.35 ID:vdmFIWxl0
>>159 攻め←受けカプ人気で火がついたのって米英辺りから?
静臨も攻め←受けカプが主流だったみたいだけど
原作で新←臨が発覚したんだっけ 同人に影響はあったんだろうか
166 :
カオス:2012/08/29(水) 23:07:25.65 ID:YPLvu2380
>>161 >>122のような一途な健気受けが攻めを襲う肉食系一途受けじゃだめなのか
攻めが素っ気ない面倒くさがり屋のパターンもあると思うが
あまりお目にかからないな
ほくろキャラ知らないがバスケ漫画なら
試合のことばかり考えて練習に打ち込み毎日バタンキューの攻めにどうしても構ってほしい受けとか
試合に負けたことばかり考えて話しかけてもうざがる攻めにどうしても構ってほしい受けとか
うざいか
167 :
カオス:2012/08/29(水) 23:07:32.28 ID:boyUDvMnO
>>158 黒子を長文で必死になってここで延々語ってるのはなんなんだろうな
やっぱアニメが終わるから相当焦ってんのかね
秋に備えて移動しないのとその次物色で動き出してるからかもしれんが
168 :
カオス:2012/08/29(水) 23:10:19.41 ID:Vkr3f+NT0
>>156 攻めが真面目で純情タイプなら受けが肉食ビッチ系で攻めがヤリチン助平タイプなら受けが奥手純情になるような
エロはこのバランスが一番良い
169 :
カオス:2012/08/29(水) 23:11:29.56 ID:vdmFIWxl0
>>167 なんか前々から特定の受け者が必死だなぁと思う
変なの住み着いてるよね
170 :
カオス:2012/08/29(水) 23:14:32.96 ID:nBBKm7Mj0
>>168 そうか?
どの攻め←受けカプでも大抵攻めは絶倫やりたがり、受けは肉食ビッチってのを見る
171 :
カオス:2012/08/29(水) 23:16:18.49 ID:ZMJiNNVyO
>>163 黒受けは一番二番って言うより総受けって括りのイメージ
対立なら黒受けと黄受けが嫌いスレ関連で常に殴り合いしてますやん
172 :
カオス:2012/08/29(水) 23:25:45.76 ID:IETT7TaD0
嫌いスレでは高緒好きからの高緑嫌いも増えてるな
初期の頃はどっちが受けでも良いって感じで仲良そうだったのに
ぶっちゃけ対抗カプ同士で仲良くなれってのが無茶言うなとは思うが
173 :
カオス:2012/08/29(水) 23:26:32.92 ID:Vkr3f+NT0
肉食ビッチ系のエロって男向けではニッチなんだよね
人気無いわけじゃないけどやっぱり純情系の女の子が恥ずかしいのにエロいことされて感じちゃう〜みたいなのが人気
女向けでも実のところ一番人気はこっちだと思う
174 :
カオス:2012/08/29(水) 23:27:42.20 ID:Y7Pu1EOM0
>>167 アニメ終了したら落ち着くでしょ
で、魔技とか秋アニメ一色の話題になる、と
175 :
カオス:2012/08/29(水) 23:30:19.64 ID:gMC+r0dX0
ビッチを好むか純情を好むかとかの属性は結局個人の好みになるよな
今まで表に出てなかった、出しにくかった属性が広まるのは流行や時代の流れになるけど
176 :
カオス:2012/08/29(水) 23:32:53.53 ID:uYYUCPhT0
処女嗜好があるのは確かだけどビッチっぽいキャラだったり
純情っぽいキャラだったりってのはキャラ人気に寄るね
177 :
カオス:2012/08/29(水) 23:34:04.88 ID:VJgZh/VtO
>>173 実はも何も女向けはその方が人気だろうが男性向けは積極的な女の子多くね?
女から見るとビッチにしか見えないのばっかだけどなぁ
ジャンルによるのか?
178 :
カオス:2012/08/29(水) 23:35:32.89 ID:NnN1SGn00
受→攻と言われていた青黄も言ギルも二次では攻め→受けが主流だった気がするけどな
支部ランに入ったのを読む程度の浅い知識だけど
179 :
カオス:2012/08/29(水) 23:39:50.49 ID:swRJpeVi0
二次じゃ攻め←受けが改変され、攻め→受けになるのはよくあること
180 :
カオス:2012/08/29(水) 23:41:29.69 ID:5Vr0uUc+0
ビッチに見えて実は健気キャラとか人気あるんじゃないの?
ヤンキーが捨てられてる犬拾うみたいなギャップ萌え的な感じで
181 :
カオス:2012/08/29(水) 23:43:46.82 ID:T1cFq5G/0
受→攻と思い込んでたのに実は両思いでむしろ攻めは攻めなりに受けがすっごい好きだった!
てのが受→攻といわれるものの定番だと思ってた
「AはBが好きなのにBはそうでないと誤解していたことが氷解する物語」ってのが
少女マンガにおける恋愛の基本らしいし
182 :
カオス:2012/08/29(水) 23:46:14.06 ID:Yrh1iuWrP
攻めがその気にならないと突っ込めないんだから、攻めからの矢印がほとんどないのに突っ込む過程に持ち込むのはちょっとしんどいんじゃないか
183 :
カオス:2012/08/29(水) 23:47:30.04 ID:Vkr3f+NT0
>>177 心は純情一途身体は淫乱てのばっかじゃない?
男は自分以外に女が矢印向けたら嫌がるけどモブに陵辱されて嫌なのに感じちゃうシチュは好きだから
184 :
カオス:2012/08/29(水) 23:48:22.88 ID:VJgZh/VtO
>>180 いや逆
普段は清楚なのに18禁展開に突入すると積極的になる
ここ全年齢版なので詳しく言えないが無理矢理ものでも抵抗しないどころか笑顔とかザラ
185 :
カオス:2012/08/29(水) 23:48:56.41 ID:WNNLrisQ0
肉食ビッチ系といえばうる☆の羅夢ちゃんだな
オタ男に大人気だったらしいが確か元彼いるんだよな
186 :
カオス:2012/08/29(水) 23:49:06.42 ID:uYYUCPhT0
NTRはニッチだしねw
救済オチも無いから女性向けじゃ受けにくいだろうけど
187 :
カオス:2012/08/29(水) 23:49:16.06 ID:6cYevC210
逆に黒子関連の殴りあい見るなら今しかないとも言える
アニメで黄黒がおされてることに黄受けはもちろん他黒受けからも結構不満がでてるな
オタク男とヤンキー女の組み合わせって流行ってたよな
緒な増すとかその系列で
オタクとヤンキーて世間のはぐれものってところは似てるし
ヤンキー女はツンデレ、実は純情、貞操観念が強いにつなげやすい
188 :
カオス:2012/08/29(水) 23:49:43.67 ID:haQLDD4c0
>>180 ビッチに見えて実は処女とか実は健気で乙女とか
ビッチ受けと言ってもそういうのが多い感じ
受→攻って言われてるカプでも基本的にはどっちも矢印出してたりするのが多い気がする
189 :
カオス:2012/08/29(水) 23:51:00.29 ID:CC1AIXID0
主人公受けが多かったりするのは受けに矢印向けられるのが好きな人多いんだと思う
青黄とかも他にそういう相手がいればそっちが増えるんじゃない?
190 :
カオス:2012/08/29(水) 23:54:02.81 ID:VJgZh/VtO
なんか女性向けのビッチ受けと男性向けの話がごっちゃになった
>>184は男性向けの話ね
191 :
カオス:2012/08/29(水) 23:55:14.03 ID:T1cFq5G/0
>>185 ヒロインに元彼設定を付けるのは女作者にありがちなことらしいw
男作者ならやらんってまとめをどこかで見た
192 :
カオス:2012/08/29(水) 23:57:15.77 ID:Q61B1kpS0
男は処女性に拘る所があるからね
193 :
カオス:2012/08/30(木) 00:00:36.18 ID:uz2a+Wh00
>>187 アニメの黄黒優遇に1番不満抱いてるっぽいのはTL見る限り黄笠好きっぽいけどな
デュエットの組み合わせが発表された時もアニメスレでかなり暴れてたし
TL見ても1番アニメスタッフに攻撃的なツイが多いような
逆に青黄辺りはアニメで燃料が控えているせいか
羨む声はあるけどそんなに怒ってるほどでもない気がする
てか黒子もあまり目立つイタタがいないだけで
TLとか見ててもこのカプねーよって派閥同士のdisり合いは地味によく見るけどな
194 :
カオス:2012/08/30(木) 00:00:38.47 ID:CC1RN23b0
195 :
カオス:2012/08/30(木) 00:09:33.72 ID:lig/ycxm0
>>194 そうかな
まあ書き込んだあとに冨樫のてんで性悪キューピッドのヒロインも
元彼がいたことを思い出した
196 :
カオス:2012/08/30(木) 00:12:09.51 ID:pevpLjA50
>>193 そういうカプ者の話はジャンルスレでやりなよ
お前のTLとか知ったこっちゃねーし
197 :
カオス:2012/08/30(木) 00:15:31.72 ID:KILnWBzu0
恋人や配偶者が死んでると高嶺の花扱いなのに
元カレや元カノが生きてるとビッチ扱いになる
198 :
カオス:2012/08/30(木) 00:20:41.97 ID:Sbter00e0
199 :
カオス:2012/08/30(木) 00:20:49.17 ID:jTXpQl9J0
未亡人萌え、人妻萌えってのは古代からあるジャンルだ
200 :
カオス:2012/08/30(木) 00:22:54.57 ID:SYzDEI9T0
有名なところではメゾン一国とか?
201 :
カオス:2012/08/30(木) 00:38:34.64 ID:eT6KBjbK0
話の流れを切って悪いが
秋アニメ枠で徐々は流行るだろうか
濃すぎるとはいえ一応若い男二人がメインだし
202 :
カオス:2012/08/30(木) 00:43:43.18 ID:mQpQV/C60
男の夢そのものなのだと思ったのは二人Hの由良さんだな。
超美人だけど結婚するまで処女で夫一筋、エッチは散々してるけどいつまでも初々しく恥らう清楚妻。
途中までしか読んでないけど。
203 :
カオス:2012/08/30(木) 00:44:22.46 ID:4HNdIqcV0
>>197 破局と死別じゃイメージ異なるのは当たり前
昔の恋人がいたらビッチ扱いというのもおかしいけどw
204 :
カオス:2012/08/30(木) 00:45:32.41 ID:jr/JOOcb0
>>201 今の若い子にはウケなさそうだけど…
どうなるかな
205 :
カオス:2012/08/30(木) 00:46:41.64 ID:Jvhp3dHSP
>>201 徐々は漫画読む人なら必ず1度は聞いた事あるぐらい知名度は高いと思うけど
何となく入りにくい雰囲気があると言うか(決して悪い意味ではなくて)
あと原作の絵が画力高くて完成度も高くて自分で描いてみたいとは思わないんだよなあ
206 :
カオス:2012/08/30(木) 00:48:43.28 ID:yzcFD2/N0
>>201 秋は結構注目作多いからねえ
活性化はするだろうけど凄い増えるかって言われるとちょっと難しそう
207 :
カオス:2012/08/30(木) 01:06:09.51 ID:6iaw6Jpt0
>>201 以前雨トークで取り上げられた時、フォロワーの未読者の多さに逆にびっくりした
リアでない飛翔クラスタでそうだったから、知名度の高さで考えたら色々失敗しそう
208 :
カオス:2012/08/30(木) 01:24:02.66 ID:8Fiq2KnF0
徐々はアニメ化1部だっけ?1部って元々そんなに同人人気ないし…
5部はアニメ化したら普通に女性向け流行りそう
5部なら絵柄改変もしやすいしね
>>178 言金は普通に攻←受が多いかと
むしろなんでそんなに金が神父大好きなんだよってレベルで受の矢印を強くしてるのが多かったと思う
(恋愛感情じゃないけど)
209 :
カオス:2012/08/30(木) 01:38:06.89 ID:jTXpQl9J0
徐々はキービジュアルが公開された時点でちょっとお通夜状態だったな…
映画もOVAも原作絵をどうするかでかなり苦戦していたよ
黒子は原作絵のブラッシュアップと動きで化けたけど
徐々絵はどうやっても一般受けするようには描き変えられない
演出に期待してみよう
210 :
31日強行採決阻止:2012/08/30(木) 02:18:34.64 ID:2gs4++070
211 :
カオス:2012/08/30(木) 02:24:54.87 ID:16D9zsIS0
1部がアニメ化きまった時誰得の嵐だったよ
しかもジョジョラーにはキービジュを腐向けだと言われる始末w
でも1部は有名な名台詞多いし
泣くまで殴るとかズキュウウンとか
ネタ的には盛り上がるかもしれないw
212 :
カオス:2012/08/30(木) 06:26:45.57 ID:uO/0xElS0
歌王子の赤の中の人はまた炎上してんのか
213 :
カオス:2012/08/30(木) 06:32:22.20 ID:CC1RN23b0
>>192 男性脚本のエロゲで元彼がいるキャラがいて騒がれることとかたまにあるし
売るために処女キャラばかりにしている人もいるんじゃないの
214 :
カオス:2012/08/30(木) 08:31:27.65 ID:qe88aRLd0
215 :
カオス:2012/08/30(木) 08:46:26.36 ID:Egr/lpSLO
徐々で同人人気高いのはは3部の学帽チェリーと5部だしなあ
ただ1部2部の設定でやる人は少ないが
紳士と吸血鬼・クラッカーとシャボン玉はサブカプでやってる人はわりといたと思う
吸血鬼がバイだと作者発言があった時は妙に納得する人が多くてワロタw
216 :
カオス:2012/08/30(木) 10:12:11.81 ID:onTe5kLn0
>>214 212じゃないけど 心こねくと(※カナ変換)ドッキリ事件 でぐぐると詳細分かるよ
悪質ドッキリにマジへこみした声優友達をラジオでネタにして笑ったとか
愛升木星騒ぎの時とは違って今度は自分の発言で炎上だから何とも言えないなあ
217 :
カオス:2012/08/30(木) 10:25:45.50 ID:GsPtikejP
中の人がやらかして同人に影響したことってあるのだろうか?
218 :
カオス:2012/08/30(木) 10:27:41.56 ID:9is7PcF/0
219 :
カオス:2012/08/30(木) 10:31:15.29 ID:jTXpQl9J0
>>218 凄いなコレ
グラフがついてた元の文章はあるの?
220 :
カオス:2012/08/30(木) 10:32:01.62 ID:A2NmlrOG0
赤の中の人って添い寝CDの時もさっさとリアルの相手見つけろよと言ってたし
可愛い声だけどきつい事言うなってファンはもう知ってんじゃないの
221 :
カオス:2012/08/30(木) 10:49:00.50 ID:RQ85y/4W0
2期がまたニコニコで配信されたらコメント欄が荒れそうだなーくらいか?<ココロネクト事件
222 :
カオス:2012/08/30(木) 11:06:16.21 ID:+2uFXfMn0
自分は黒攻の意外な多さに驚いた
あとやっぱキセキ攻で相棒キャラ受は意外と人気なんだなあ
223 :
カオス:2012/08/30(木) 11:15:25.53 ID:uKuDSAqy0
>>220 えええその発言もかなりNGじゃね
一番やっちゃいけない類じゃないの
幻想を求めて聞く乙女CDなのにそれはちょっとキツイw
224 :
カオス:2012/08/30(木) 11:20:25.34 ID:dZ/pUMMW0
もっと有名な声優なら祭りになっててもおかしくないレベルの発言だけど、
まあそこまでの知名度でもないからね…
同人的には、心こねくと自体の二次には影響はあるかもしれないけど
それ以外には影響しようが無いような
225 :
カオス:2012/08/30(木) 11:22:33.88 ID:dXIUVvnW0
秋アニメは最初はマ義しか話題がないって言われてたけど最高パスとか今になってから
作品の詳細が明らかになってきてる物にダークホースじゃないかって思えるのが出てきたりしてるから
同人的流行が来るかどう転ぶかは誰にも分からない様相を呈してきたな
自分はもうニコ動の無料配信でしかアニメ視聴してないんだが
今放送してるアニメで視聴続けてるのって見ててラクなのだけになってる
腐萌えとかの理由で見てるの一個もないや
今回の品揃えではそういうのがなかったってのが自分なりの結論なんだろうか
心穏やかでいられるのはいいけど乱れることも萌えることもないから、ちょっと寂しい
226 :
カオス:2012/08/30(木) 11:24:07.61 ID:IejqwX5h0
>>222 このスレに投下された数字で
インテで総攻めサークルがあったのは黒だけだった
再生の品もそうだったけど総受けが強いキャラは
攻めも個々の数は少なくても足すと無視できない数だったりする
227 :
カオス:2012/08/30(木) 11:40:55.49 ID:XGxZTLi0P
>>226 ジャンルスレ見て来た
>黒総攻め2
これか
赤豚って攻めくくりの申し込みはできないはずだけど
黒×誰かのスペースで申し込んで
カットには「黒総攻め」とだけ書いたのかな
228 :
カオス:2012/08/30(木) 11:45:01.32 ID:CGDl6FuXP
ちょい前に人気考察スレで総攻めの話が出てたが
総受けの強い=多方面に関係性深いキャラが多い、キャラは
ハーレム的総攻めが増える傾向がある
得に主人公はその条件を満たしやすいので
主人公は総受けも多いが総攻めも増えやすい傾向があるらしい
黒子だったら、青はオールマイティ棒タイプの総攻め系で
黒はハーレムの主タイプの総攻めな感じか
229 :
カオス:2012/08/30(木) 11:52:46.53 ID:sBqWvXiY0
ギャグ漫画とかで総攻めにされやすいのが黒子で個々のカプで攻めにされやすいのが青峰って感じ
230 :
カオス:2012/08/30(木) 11:56:32.71 ID:7yLAi3eh0
主人公総攻め系とオールマイティ棒系を両方兼ねてるのが吟玉主人公と言われてたな
231 :
カオス:2012/08/30(木) 12:05:45.67 ID:fTtsbgoT0
吟は原作自体が主人公総攻め押しだからなぁ
大勢登場してもみんな主人公としか会話しなかったり
元々あった脇キャラ同士の絆がぶち壊されて主人公と脇キャラの絆ばかり強調されたり
232 :
カオス:2012/08/30(木) 12:12:33.45 ID:CGDl6FuXP
キャラ性的に、赤はキセキ相手とかの総攻めが増えてもおかしくなさそうな気はしたが
今のところそういう気配はなさそうだ
>226
下手の日とか、たいていのキャラのカプに日攻めが存在して
積み上げると結構な数になってた記憶
ハーレムタイプの総攻めも結構あったけど
233 :
カオス:2012/08/30(木) 12:15:28.92 ID:Kt6NB0wV0
>>224 そっちよりも歌王子的には
>>220の方がキツそうだけど
それで離れてないってことは、完全に中の人とキャラは
分けて考えてる人が多いのかもな
自分も分けて考える方ではあるけど、それでも中の人が
あまりにも性格キツかったら萎えるわ
234 :
カオス:2012/08/30(木) 12:26:57.54 ID:LrjNN1DE0
どのジャンルでも、中の人で隆盛に影響出ることは少ないだろうね
嫌でもシャットアウトすることが可能だし
235 :
カオス:2012/08/30(木) 12:40:57.18 ID:/a7js/nA0
植田佳奈ですらやるキャラが中の人で人気なくなるって言うのもないしな
236 :
カオス:2012/08/30(木) 12:42:35.90 ID:fTtsbgoT0
そういや踊るやってた当事メインの俳優二人がガチで仲悪いとか言われてたけど
「ふーん」としか思わなかったなあ
逆に超仲がいいならそれはそれで萌え材料になるだろうけど
悪かったからって別に萎えない
237 :
カオス:2012/08/30(木) 12:44:14.38 ID:IxMJY3aTO
敢えて言うならライト層が中の人アンチだった場合参入しなくなるぐらい?
一話でも見ればハマる可能性はあるけど中の人が原因で作品を見ないならどうしようもない
そういえば昔単車の人が出たゲイビが流出して騒ぎにならなかったっけ
三次の方がいろいろきつそう
238 :
カオス:2012/08/30(木) 13:35:52.60 ID:ciOjQuTJ0
ジャンル内最大カプの攻めが受け人気あるとジャンルは安定するけど荒れがちな気がする
何ジャンルか見てきたけど地味に風当たりが強いCP多かった
最大CPも強いっちゃ強いんだけど多少諦め入るのかジャンル者が明け透けに公の場で苦手だ嫌いだは少ない感じ
ツイッターは気に食わんカプ殴り平気で横行してるけど
昔に比べればカプ雑食も増えてきたがやっぱ固定も根強いなあ
239 :
カオス:2012/08/30(木) 13:50:34.24 ID:fTtsbgoT0
すげーこじつけ臭い
最大カプの攻めが受け人気ないのでぱっと思いつくのは下手の米と義明日の朱雀だが
どっちのジャンルも荒れまくりだし
240 :
カオス:2012/08/30(木) 13:52:59.73 ID:Jvhp3dHSP
241 :
カオス:2012/08/30(木) 14:01:13.56 ID:ciOjQuTJ0
>>239 ごめん個人的な印象
ただ朱雀縷々の朱雀は受け人気は二番手だと思うけど
縷々朱雀風当たりきつかった気がする
下手の米はわからんけど
242 :
カオス:2012/08/30(木) 14:03:48.89 ID:Sbter00e0
声優ゴタゴタだと春日が思い浮かぶけどキャラ人気にも影響あったのかな?
243 :
カオス:2012/08/30(木) 14:04:30.83 ID:/86XwmN20
下手の米も結局受け人気出てきて荒れだしたしな
最初は米英と英日ばっか喧嘩してたけど英米が人気出てきて更にカオスになった
244 :
カオス:2012/08/30(木) 14:15:14.04 ID:Jvhp3dHSP
>>242 同人層と声オタって意外と被らないからなあ
勿論この人が声優やってるからこのキャラ好きって層はいるけど多くはない
結構やらかしてる人多いけどキャラ人気が地に落ちたって話聞いたことないし特に影響ないと思う
245 :
カオス:2012/08/30(木) 14:30:27.49 ID:gJsMj2np0
>>152 遅レスだけど中の人が女性ってだけでそんなに腐人気に影響するの?
女性声優だと合ってないとかならまだしも灰男主人公ってそんな感じではないと思うし
246 :
カオス:2012/08/30(木) 14:37:52.53 ID:m11UtMTm0
ココロコのドッキリは周り全部が糞だから声優自体はもはや個別に叩かれる問題でもない気が
個人でならOPの作曲者のが派手に痛いし
発言関係は積もり積もると本人の仕事が減ってくだけで
キャラ人気そのものには影響はないと思うなあ
あまりに棒すぎるとアニメそのものが黒歴史になったりはするかもしれないけど
247 :
カオス:2012/08/30(木) 14:49:18.68 ID:Jvhp3dHSP
その声優が叩かれてる理由はドッキリ自体じゃなくその後のラジオの
「 衝撃的でしたよ(笑) あんなに人が崩れ落ちる瞬間が綺麗なんだって思いました(笑) 」(心コネクトラジオでの発言)
「いろんな人使って仕込みもしました。凄いよね(笑)」(同上) って発言だからな
ドッキリ自体は一声優が反対できるものでもないし
まあネットや同業者の間ではかなり広まっちゃったみたいだけど…スレ自体もかなり伸びてるし
【山中隆弘】ココロコネクトのドッキリ企画が鬼畜過ぎると話題に★32【@Amichanwakannai】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346303141/ でも作品自体には問題ないと思うよ
これ以上はスレチだなスマン
248 :
カオス:2012/08/30(木) 16:07:18.79 ID:aDl0diPI0
>>243 それって最大カプが主に叩きやってるから?
249 :
カオス:2012/08/30(木) 16:09:45.77 ID:IejqwX5h0
>>245 大規模流行ジャンルだった庭球・金岡・再生は
いずれも主人公は女性声優だったよ
250 :
カオス:2012/08/30(木) 16:20:55.69 ID:JnM3/O3E0
>>248 ツイッターとかで同士が比較的少ない+逆カプが目に入りやすい分
マイナーカプが2で吹き溜まり
→最大カプは居心地悪くなって、居心地いい他サイトで満足
→止める人がいなくなりマイナーカプだけで言いたい放題
叩きがエスカレート
のパターンが多い気がする
251 :
カオス:2012/08/30(木) 16:23:43.63 ID:/a7js/nA0
>>250 以前はそんな感じだったけど今は大きければ大きい程最大が幅利かせてると思う
252 :
カオス:2012/08/30(木) 16:26:54.57 ID:iXThe2Dg0
最大カプの対抗が親の敵のように叩かれてる方がよく見るからなあ
ジャンルにもよるだろうけど
253 :
カオス:2012/08/30(木) 16:30:13.14 ID:l20rcaZB0
嫌カプなんかだと最大ばかり叩かれてない?
254 :
カオス:2012/08/30(木) 16:31:01.70 ID:LrjNN1DE0
そういや、有泊の鞍馬の声優も放映当初はよく
合ってないと叩かれてたな
255 :
カオス:2012/08/30(木) 16:37:26.48 ID:0ayJxUzi0
>>253 最大だと目に付く=叩かれやすいって事で、ある意味カプ人気のバロメーターになってるね
256 :
カオス:2012/08/30(木) 16:40:30.96 ID:RJNuEJtb0
>>255 嫌いカプスレ見てると人気が一目瞭然だもんね
257 :
カオス:2012/08/30(木) 16:40:55.58 ID:Z/mFo+uR0
>>254 あれはCDとアニメで声優が変わったからじゃなかったっけ
258 :
カオス:2012/08/30(木) 16:41:37.27 ID:/a7js/nA0
>>253 そういう単発吐き出しじゃなくて各ジャンルスレの話してた
259 :
カオス:2012/08/30(木) 16:45:34.08 ID:Z/mFo+uR0
最大カプは人数が多いだけ叩きネタも多い。
どっちにしろ末期状態になると、ジャンルスレや他スレでも
このカプは叩いてOKみたいになってて、外部から見ると
叩かれてるカプよりも、どんな事情があろうと当然のようにカプ叩きしてる方が
見苦しく見える。
260 :
カオス:2012/08/30(木) 17:05:32.81 ID:rI5HwjEP0
自ジャンルじゃニ番人気受けカプの叩きをよく見るかな
一番人気カプもそれなりに叩かれてるけど規模の割にはそこまで叩かれてるのを見ない
まあこういうのはジャンルや2ちゃんのジャンル内の状況にもよるんだろうね
261 :
カオス:2012/08/30(木) 17:20:35.87 ID:p4aPBU2GO
後発のCPも叩かれやすいよね場皿の家密とかさ
新規で入ってきた層に問題児がいたのは確かだけど
あの叩かれようはそれだけが原因じゃないように見えたな
262 :
カオス:2012/08/30(木) 17:28:45.76 ID:Egr/lpSLO
>>257 いやそれは流浪県の宝塚
夕泊以前は飛翔美形キャラを女性声優がやる事がまずなかったから
最初は「鞍馬の声が女なんて有り得ない!」とまさにフルボッコ
それが慣れると一気に人気声優になった
263 :
カオス:2012/08/30(木) 17:39:57.00 ID:TOn8uQuK0
叩かれたのは鞍馬が攻め人気高かったのも関係ありそうだねえ
264 :
カオス:2012/08/30(木) 17:58:00.68 ID:JFPKP6/e0
佑泊アニメはカラフル過ぎて文句言われてたとは聞いたけど声にも文句出てたんだね
>夕泊以前は飛翔美形キャラを女性声優がやる事がまずなかったから
そういや☆矢は旬でさえ男性声優だったな
265 :
カオス:2012/08/30(木) 18:00:45.75 ID:XF03yltj0
>>258 各ジャンルスレなんておのおので違うからなんとも
上の下手なんてもろ
>>250だったしな今どうなってるのか知らないけど
266 :
カオス:2012/08/30(木) 18:28:42.36 ID:Sbter00e0
例えば飛翔なんてアニメから嵌っても本誌に行きつくような漫画ジャンルだと思うんだが、そんなにアニメ設定が影響するもの?アニメ準拠が多かったりするのか?
267 :
カオス:2012/08/30(木) 18:38:46.15 ID:ZAGdh1NyO
>>261 あれはカプどうのよりもキャラ厨のマナーの悪さ(主にキャラdis)でジャンル内の空気が一気に殺伐化したから
キャラ論争が悪化して扱いが厳しい感じ
268 :
カオス:2012/08/30(木) 19:07:02.82 ID:gJsMj2np0
>>249 そうだよなあ
女性声優だからキャラ人気落ちるってのは嘘だろう
269 :
カオス:2012/08/30(木) 19:29:31.94 ID:QbODMpiy0
声優は良くも悪くも影響ない
270 :
カオス:2012/08/30(木) 19:34:47.52 ID:iZPnRIaa0
亀だが
>>187 ヤンキーとはちと違うが原始件の間陀羅目→粕壁さんが浮かんだ。
結構な支持あったよね。
今で言う肉食系で浮かんだのは絵羽のラブコメ漫画の麻奈かなあ。
メインの例と飛鳥がやや消極的寄りなのでその対比としてなのか
出番の割りに結構ファンが多い。
271 :
カオス:2012/08/30(木) 19:36:53.17 ID:0N+/0KEHO
>>266 狩人がアニメ準拠
原作しか読んでないから誰とも話合わね
声優とかオリジナルエピソード興味湧かない
272 :
カオス:2012/08/30(木) 19:37:02.70 ID:iZPnRIaa0
羅無ちゃん系統では虎ブルの羅羅かなあ。これも清楚な消極的寄りの
春名ちゃんとの対比でいい感じにファン人気が分散されてるね。
ビッチ系はビッチすら通り越した「私を犯して!」な淫乱なら一定人気がありそうだ。
ある種の肉食系女子。例は思い浮かばんが。
273 :
カオス:2012/08/30(木) 19:45:57.95 ID:wYG0mYrjO
真木の人の前作はそのものずばり小作り目当てだったけど結局キス止まりだったから違うかな
あと方向性違うけどヤンデレヒロインてそっち系に走ること多い気がする
最近だと殺し合い日記漫画のヒロインとか
274 :
カオス:2012/08/30(木) 19:52:01.19 ID:XGxZTLi0P
主人公にべたぼれで積極的とか、ヒロイン造形としてはそれなりにありがちじゃね
特にエロゲやラノベには溢れてる気がする
最近だと煮ゃる子さんもそれ系だった
275 :
カオス:2012/08/30(木) 19:54:20.85 ID:Sbter00e0
>>271 ありがとう
ジャンルによってアニメスルーされたり、逆にアニメ準拠だったり面白いな
276 :
カオス:2012/08/30(木) 20:06:28.84 ID:kxaxvHFV0
狩人アニメは権と切る亜がキスしたって見てびっくりしたけどスルーされてたのか
277 :
カオス:2012/08/30(木) 20:17:31.05 ID:sdOBbQbr0
>>254 そういえば理ボーンの家庭教師役も最初は声が合ってないと
メチャメチャ叩かれてたなぁ
そのうち慣れたのか叩きは下火になったけど、始まってすぐは酷かった
278 :
カオス:2012/08/30(木) 20:33:01.71 ID:ZnaBMF0L0
マスコットキャラの家庭教師とは事情が違うと思う
大人姿が出ていたところで声優は違うだろうし
279 :
カオス:2012/08/30(木) 20:39:28.66 ID:/86XwmN20
>>276 マジか
初耳だわ
まあ権切るは在るか編で残念な結果になっちゃったからアニメの影響ははかりようないだろうけども
280 :
カオス:2012/08/30(木) 20:58:17.91 ID:XGGa6n/00
ぐぐってみたが、どうやら権と切る亜のキスはおまけコーナーでやっちまったみたいだね。
他にも黒板に二人の相合い傘が書かれてる回もあったらしい。
自分原作派だから知らんかった。
旧反の玲音蔵もスゴかったらしいがこういう公式の悪
ノリは同人人気に効果でるものなのかな
281 :
カオス:2012/08/30(木) 21:19:21.80 ID:k2uZteUhP
>>273見てあれ?と思って調べたら、真木の作者す桃桃の人だったのか…度肝抜かれたわ
アニメだけ見て原作読んでなかったからなあ
なんちゃってバトルハーレムなんて腐女子とは対になるくらいのジャンルだろうによく腐女子受けしたもんだ
282 :
カオス:2012/08/30(木) 21:27:07.21 ID:wYG0mYrjO
>>281 あれ原作だと結構修業描写やら主人公側の男メインガチバトルとかもあったよ
作者コメントでも少年誌でいつか描きたいとか言ってたから真木の内容はむしろ納得だった
283 :
カオス:2012/08/30(木) 21:41:54.90 ID:0N+/0KEHO
>>280 キスしたのはおまけコーナーのデフォルメ二頭身キャラだからいつもの顔でガッチリやったわけじゃないぞーw
狩人は再アニメ効果で増えたけど古参が新アニメからジャンルに入ったやつは富樫を冒涜してるとか言って新しいサークル全員叩き出したのでもう誰もいなくなった
冨樫ジャンル定期的に波来るけどこういうこと多くてイヤになる…
ゆうはくが再アニメや再放送しても同人は同じことになるだろうね
284 :
カオス:2012/08/30(木) 22:03:23.95 ID:M1UUWRAj0
まあ、在るか編&アニメ化のプチ盛り上がりの直後、突然休載しちゃって買い手の意欲も嘘のように急降下だし、
古参新参加で揉めても揉めなくても175的にも継続するつもりでもあれ以上ブーム続くの難しかったよね
今回は震災があったから復興のために漫画で助力するからしばらく連載続けると言ったのは嘘だったのか眼鏡犬よ…
発言を信じてたくさん刷ったから在庫がもりもりだよww
285 :
カオス:2012/08/30(木) 22:04:56.51 ID:NuEJcc+Y0
李アニメは原作とぜんぜん似てないキャラデザがきもくてみてなかった
OPは有名だから知ってるけど
286 :
カオス:2012/08/30(木) 22:23:36.22 ID:k2uZteUhP
>>282>>285 真木の李OPMAD見たことあるのに全く気がつかなかった自分バロス
腐女子支持高い作品で子作り曲はさすがにきもいと思ってすいませんっした!
287 :
カオス:2012/08/30(木) 22:24:26.77 ID:gJsMj2np0
>>283 追いだしたって一体どうやって?聞くの怖いけどw
理解できない思考回路だ
288 :
カオス:2012/08/30(木) 22:25:36.71 ID:GsPtikejP
冨樫にしてはかなり頑張った方だろう<連載
次再開しても去年のような盛り上がりは見込めないだろうなあ
289 :
カオス:2012/08/30(木) 22:29:11.32 ID:GHhTG50D0
>>282 そういや桃読んだ時、ノマカプとしては萌えるけど攻めっぽい男キャラいないなと思った
メイン層の男キャラ全員どこか受けっぽいんだよな
間木に攻めキャラ不足と聞いて、作者のキャラ造形の癖も関係あるのかなと思った
290 :
カオス:2012/08/30(木) 22:35:18.26 ID:Tdhfb4Tn0
李はアニメ放送時期に地味ーにサイトとか増えてたけどノマホモ問わずそばかす従者が人気だったな
真木でもそばかす従者受けが人気になってなんとなく面白いなと思ったなあ
まあ主にふりまわされる苦労人従者(でも主命)って人気属性だとは思うけど
291 :
カオス:2012/08/30(木) 22:41:55.47 ID:qQyVkzj50
追い出したってアニメ化後?おっかねーな
最近だと笛糸の古参と新規の争いが思い出される
男性向けのお約束やらデータやらこんなの型月違うとダメ出ししまくる古参に
そんなの知ったこっちゃねーよで今時の女性向けのノリで暴走する新規の
って考えたら物量と勢いで新規が勝りそうなもんだけど
追いやったとなると相当だぞ富樫厨
292 :
カオス:2012/08/30(木) 22:58:02.64 ID:hhHn9ipc0
狩人は展開的にも盛り上がった後最後に怒濤の萎え展開がなぁ
あれで掲載続いてればまだ別の要素で盛り返すこともあったかもしれないが(再登場した倉ピカとか)
萌えも燃えも急激に萎んだ後休載じゃどうしようもないわな
追い出されたわけではなく単純に萎えた人が多かったんじゃないのか?
293 :
カオス:2012/08/30(木) 23:12:27.43 ID:zR4QpiuYO
>>283 新アニメより原作の有るかと人気キャラ再登場が盛り上がった理由だと思うけど
294 :
カオス:2012/08/30(木) 23:15:51.09 ID:7f42rLVV0
>>291 狩人新アニメに笛糸零からの新規ファンくらいファンがついたって?
295 :
カオス:2012/08/30(木) 23:19:33.21 ID:qQyVkzj50
>>294 比べるべくもなかったな、スマンw
まあ原作に萎えた上に古参がきついのしか居なかったら去りたくもなるよな
下手ペースでも確実に続いてるのが見えないと意欲無くなるし
そういや以前、蔵ピカの性別で話題になった時に
富樫自身も分からないように書いてるとか言ってたらしいけど
アニメ見る限りは男の子表現だよな
原作も休止前のひとコマとか完全に青年みたくなってたし
女体化でやってた人達にはなにか変化があったんだろうか
296 :
カオス:2012/08/30(木) 23:21:05.36 ID:JhfxQZzP0
297 :
カオス:2012/08/30(木) 23:28:09.40 ID:MFrgFuHO0
このスレ自演の人居ついてるからそうかもね
298 :
カオス:2012/08/30(木) 23:37:49.61 ID:TOn8uQuK0
というかジャンル者カプ者内部から見たら全然違うイメージ操作?っぽいのや
単によく知らない適当にちょっと見ただけの印象を全てのように語ってたりする人も多いね
それでまんまとこのスレの語りや同人板や難民板での内容真に受けてツイッターやリアルで話したりする人がいたり
299 :
カオス:2012/08/30(木) 23:38:36.03 ID:XyVQ0KJxO
狩人は有るかサイドのネタは権復活のためのオマケで
会長選挙サイドの副会長関連の方が描きたかったネタなのかなと思った
ああいうキャラ好きそうだし
300 :
カオス:2012/08/30(木) 23:51:50.17 ID:gkSDDQJp0
冨樫漫画は時々何かに取り憑かれたようにやたら面白くなる
そして冨樫が疲れると憑き物が落ちたように失速する
301 :
カオス:2012/08/31(金) 00:04:19.42 ID:CGDl6FuXP
>295
飛翔は原作信仰強いジャンルだし
上で出てたみたいにアニメで苗あったらアニメ視聴自体を切って終わりにすると思う
そもそも女派も、ガチで女と信じてる人と
男じゃないかなーと思いつつ女だったらいいなあ程度の人といたと思うし
影響も差があると思われ
302 :
カオス:2012/08/31(金) 00:21:26.89 ID:zlWYrrhV0
>>289 男キャラも弱さが結構描かれてたからなあ
李はハーレムに見えて結構男女一対一の総カプっぽい面もあったような気がする
主人公と後の方に出てきた猿の悪役の子に少しホモ萌えしたんだけど書いてる人と書いたのかな
303 :
カオス:2012/08/31(金) 00:47:01.01 ID:QCLVIgCY0
>>293>>294 こんなところでまで「新アニメは評価されてないアピール」いい加減にしろよ
さりげないつもりでやってるだろうけど一般のブログにまで捨てハン取ってコメント書き込んで本スレでドヤアとかまで居て本当に頭おかしいわ
追い出したがどれ指すのか私は分からないけどここですら新アニメに恣意的な書き込みするようで苛々したから書くけど
この板にのトレパク注意喚起スレのテンプレに新参作家リスト作ってテンプレに入れてる
「トレパクラーの親しい友人が、リプライ送ったアカウント」というリストだけど
当然トレパクラーの友達の友達なんて面識も無ければ名前も知らない・トレパク絵も一切見たことなかったという人がほとんどで
みんなわけも分からず静かに活動やめたら「トレパクラーのお仲間がダンシン」とか喜んでたわ
この機会に新参全員始末したいからやってますってのが見え見えで、自分は書かれてないけど嫌になってやめた
リストの人が、「新参で活動が目立つ人」っていう共通項しか本当に無くて、ここにいつ自分が加えられるか分からないから
「新アニメは富樫への冒涜」とか言っているが「同人板」の「注意喚起スレ」でやることかよ、友達の友達を把握できない新参はトレパクレベルの犯罪なのか?
このスレにふさわしいこと書くと、入りたいジャンルでファンがどのメディアを大事にしてるかって結構重要かもね。
アニメ始まったからといって中がこの雰囲気では、逆に旧アニメのオリジ設定盛り盛りの作品の方が売れるのかもしれないね。
304 :
カオス:2012/08/31(金) 00:59:15.37 ID:QCLVIgCY0
ジャンルであったこと細かく書いてしまったが、ヲチ板の動向とか暗黙の了解みたいなことをを書き込んだわけじゃなくて
同人板に立っててジャンル外の人も見る注意喚起スレの話しかしてないからね。
トレパク問題の同人界への周知が目的で立てられたスレッドの中の話だからね。
305 :
カオス:2012/08/31(金) 01:07:42.57 ID:Wc61cimo0
三行
306 :
カオス:2012/08/31(金) 01:11:30.35 ID:64PPXXbH0
つか新狩人は円盤売り上げ300枚って本当なの?
そのせいで放送途中からBOX販売に変わるのは本当らしいけど
ここでも話題に上がらないからどうなのかなと思ってさ
307 :
カオス:2012/08/31(金) 01:13:28.15 ID:l/Pt57Jp0
目が滑って読めない
308 :
カオス:2012/08/31(金) 01:20:52.51 ID:hWlUILYG0
『以前トレパク注意喚起スレに、トレパクラーの友達の友達リストと称して
狩人ジャンルの新参サイトばかりが晒された
新アニメ叩きやってる古参の陰湿さに嫌な気分になった』
↑
こんな感じであってるか?
309 :
カオス:2012/08/31(金) 01:24:17.84 ID:amwTdHN80
310 :
カオス:2012/08/31(金) 07:36:11.69 ID:vZEJD/fM0
秋アニメで本当に宇郎ぶち原作が来るんならファンだから
またしばらく夢中になって楽しめそうだなと今から期待してる
でもまだ決定してないんだよなぁ
311 :
カオス:2012/08/31(金) 09:18:13.11 ID:X6ZtVhBG0
秋アニメは何だか色々面白そうなの多くてちょっと期待
新しい流行も生まれるのかなー
312 :
カオス:2012/08/31(金) 09:54:45.33 ID:9WVS4XRC0
間義は担当だかPが金岡や青並みに成功すると本当に押しててびっくりした
313 :
カオス:2012/08/31(金) 10:02:11.76 ID:E1F+jyvV0
金岡と青じゃ随分差があるんだけどなあ
大丈夫かその担当
314 :
カオス:2012/08/31(金) 11:01:02.80 ID:iLIbLmyjP
>>312 一応言っとくと、伸びる&チャンスと言ってるだけで金岡や青並に成功する!とは一言も言ってないぞ
なあなあで言うのはどうかと思うけど
・いずれもアニメ化後、初版100万部を超す、大ヒット作となりました!
『マギ』も大きな伸びを見せること間違いありません!!
・この枠で放送されたアニメ作品の原作読者は、『マギ』との親和性が高いと判断できます!
今後、未読の読者を一気に取り込める、大きなチャンスです!
315 :
175:2012/08/31(金) 11:38:38.02 ID:pllvdbAXO
宇呂淵の作品が肌に合わないから最古もスルーしそう
もったいないけどこればかりはなあ
316 :
カオス:2012/08/31(金) 12:17:59.38 ID:nVgssR3rO
>>314 鼻息荒いなw
癌上げで視聴者が離れたまま一年も経った後の枠だから、
以前と同様の宣伝効果があるかは開けてみないと分からんと思うけどね
317 :
カオス:2012/08/31(金) 13:12:31.21 ID:1NLf/MjG0
>>316 前作の視聴率はあまり関係ないよ
新番組というだけでそれなりに数字は出る
後は運と実力次第
318 :
カオス:2012/08/31(金) 13:16:54.35 ID:nXyCIKf00
儀明日…
319 :
カオス:2012/08/31(金) 13:38:59.39 ID:DYVQfTRg0
議明日は深夜時代とどっこいな視聴率だったな
320 :
カオス:2012/08/31(金) 13:40:06.16 ID:f5YKpPzGO
円盤は売れたから問題ない
321 :
カオス:2012/08/31(金) 13:46:03.08 ID:gKu9iA7K0
場皿も深夜時代とどっこいな視聴率だったな
322 :
カオス:2012/08/31(金) 14:29:46.41 ID:HZP8GjeQ0
深夜から夕方に映った作品って二期も深夜が良かったという意見を見るけど
実際に夕方になってデメリットってあるのかな?
単純に時間帯変われば新規の視聴者ゲットの可能性!期待値高!かったのが
期待外れに終わっただけで深夜でも夕方でも変わらない気がするんだ
323 :
カオス:2012/08/31(金) 14:33:22.72 ID:E7eur+8S0
>>322 深夜に比べると夕方の枠は表現の規制が厳しい
場皿は深夜時代は死人祭りだったからそれの煽りをモロ食らってたよ
324 :
カオス:2012/08/31(金) 14:35:54.15 ID:0AjYCx8M0
間木ふつうにエログロ満載だけどどう折り合いつけんのかね
325 :
カオス:2012/08/31(金) 14:51:56.38 ID:gOMCg8Rk0
眞木といえば支部で検索したらついこの間まで真蟻が多かった印象なのに蛇蟻?が同数くらいに増えてて驚いた
本誌読んでないから分からんが何かあったん?
326 :
カオス:2012/08/31(金) 15:19:47.57 ID:5dqfHsgT0
間気は詰まらなくてコミックスの売上も酷かった
1・2巻部分をアニメでどう料理するかだな
最初躓くと後半盛り上がってもスルーだし
327 :
カオス:2012/08/31(金) 15:23:04.48 ID:4i2f4Ahr0
>>306 二巻以降の初動が300以下(正確な数字は出てない)
新狩人といえば地域によって時間帯や話数ずれの話を聞くけどそういうのって影響あるのかな
328 :
カオス:2012/08/31(金) 15:30:49.17 ID:4AJkgr/jP
ただの時間枠の違いや放送ずれなら地方在住にはいつものことなんだが
いくらなんでも新狩人は枠が悪すぎる
うちの地元とかたしか放送してんの午前3時とかだし
放送してるの自体知らないとか
旧作の再放送かな?とか思ってる人とかいそう(これは自分がそうだった)
329 :
カオス:2012/08/31(金) 16:02:52.63 ID:Vy1V/nhtO
真木ってリョナ多いよね
夕方に女の子のお腹殴れたっけ?
330 :
カオス:2012/08/31(金) 17:49:15.13 ID:S6+/qOgT0
>>328 読売テレビもそれくらいの時間だ
そんな時間だと飛翔原作なのに子供が見れないが他に枠がなかったのか?
黒子もこれよりはましだけど深夜だし
331 :
カオス:2012/08/31(金) 17:51:54.61 ID:gXgsXjgIO
血+とかあやかしひろしとかはエログロやってたけど
あれは土曜のころだっけ
332 :
カオス:2012/08/31(金) 17:54:21.06 ID:eW2yNmYq0
そんなもんカットすりゃ済む話だから
333 :
カオス:2012/08/31(金) 17:57:28.02 ID:mlKzb7r60
亀だが
>>273見て場時栗鼠区の影蝋が浮かんだわ。
お淑やかで主人公とは両想いだけど積極的に行動しない尾簿路との対比なのか
私を犯してすら通り越し逆レイープ未遂まで行ってたね。
334 :
カオス:2012/08/31(金) 19:27:43.99 ID:qIK9LZbX0
MBSアニメといえばエログロだろうが
335 :
カオス:2012/08/31(金) 19:35:27.72 ID:W3oL1owyO
土6だと金岡もグロまでいかなくとも結構きつい描写あった気が
日5のほうが厳しいのか
336 :
カオス:2012/08/31(金) 20:20:40.33 ID:S6+/qOgT0
種、鋼、血+は流血描写も結構あったと思うんだけど、日5になってからはないの?
最近見てないから分からない
337 :
カオス:2012/08/31(金) 20:23:34.35 ID:S6+/qOgT0
338 :
カオス:2012/08/31(金) 21:18:41.84 ID:mioCBG+q0
>>325 何もなかったはずだけど…
蛇と蟻とか今までも絡み皆無なのにどうやって増えたんだ
でも人気のある受を自分の贔屓の受の攻に宛がうってのは結構見る気がする
最大への反抗心みたいな?
339 :
カオス:2012/08/31(金) 21:20:15.49 ID:tLpRZQmP0
場皿アニメは脚本家が
「日5は深夜の時と違って、時間帯的に流血表現や
『主人公が殺人を肯定している(戦国武将だから当たり前なんだけど)』
事への倫理観とのバランスに配慮しなきゃならなかった」と言ってた
同脚本家で深夜枠の馬事栗鼠区や死人遊園地もグロ表現ありまくりだったし
340 :
カオス:2012/08/31(金) 22:48:49.68 ID:qD4ubyll0
>>338 単純に、人気のあるキャラは受けだけじゃなく攻めとしても需要があるってだけじゃね
スペック的な問題がない限り受け一辺倒なキャラの方が珍しいと思う
341 :
カオス:2012/08/31(金) 22:54:53.54 ID:ef5gtBgn0
金岡の江戸や具の海豚は圧倒的に受けだったけど
342 :
カオス:2012/08/31(金) 22:56:54.38 ID:E6HuaDm20
その受け相手に受けてくれそうなキャラが見つからないって場合もあるよね
攻め不足ならぬ受け不足
343 :
カオス:2012/08/31(金) 23:13:47.64 ID:Ly8FXYRvO
>>336 日5の金岡FAは大総統の両腕ぶった切ってたし、兄弟の母さん(グチャグチャのやつ)も普通にグロかった
344 :
カオス:2012/08/31(金) 23:18:00.13 ID:8bSn9c0o0
椅子アニメは料理人の師匠の足食いと白髭の頭吹っ飛びは確かNGだったね
まあ時間帯にもよるんだろうけど
345 :
カオス:2012/08/31(金) 23:24:19.51 ID:Q2cad+LY0
>>325 蛇は敬語のお兄さんキャラで腹黒にしやすい+高スペにしやすいポジだから
蟻の攻め相手にはちょうどいいのかな
新蟻と兼任でやってるところが多い気がする
346 :
カオス:2012/08/31(金) 23:29:38.22 ID:DLlEExWRO
蟻は総受け傾向だから、単に人気の高いキャラ(信、蛇)が
攻めとしてあてがわれやすいだけじゃない
347 :
カオス:2012/08/31(金) 23:29:54.55 ID:O6cf9/s50
>>341 江戸は身長が大いにスペックに問題があるだろw
海豚先生も相手の案山子と比べてあきらかにスペック低いし
まあ仮に戦闘力が同程度だったとしても、性格的な問題
(飄々とした天才×苦労人常識人ポジのテンプレ)で
どっちみち海豚受の方が多かっただろうけど
もう少し差は縮まったかもしれない
348 :
カオス:2012/08/31(金) 23:31:14.96 ID:XjdrpCtP0
蟻は色んなキャラと絡むけど蟻受け的に納得いく攻めキャラがいないんじゃないかなーと思う
だからやっぱアニメの出来が良くても信者以外どうなるか微妙なとこだ
349 :
カオス:2012/08/31(金) 23:31:35.32 ID:Uq281ZHE0
何が問題って規制は入れれば入れるほど往々にしてつまらなくなることなんだよな…
規制入った結果原作より高評価になったという例は思い当たらない
350 :
カオス:2012/08/31(金) 23:38:58.29 ID:dOPW2GyCO
新土利亜の王様とその腹心に愛されるってのは総受け思考なら美味しいだろうしな
師匠ポジ美味しいのに何故社留蟻はあまりないんだろうね
351 :
カオス:2012/08/31(金) 23:48:31.45 ID:+LXeHDfE0
蛇は受けだったら地味カワ路線でいけるのかなぁと思ったけど
あのスペックで攻めとして重用されるって結構不思議だわ
容姿は言わずもがなだし、地位は高いけど有能な高官的な雰囲気もあんまりないし
352 :
カオス:2012/08/31(金) 23:55:40.45 ID:qD4ubyll0
>>341 海豚も具相手だと海具の方が多くて攻めになってたよ
353 :
カオス:2012/08/31(金) 23:56:32.32 ID:CpREgq3d0
下手リア作者性別騒動で斜陽化に追い風w
人気墜落
お疲れ様
354 :
カオス:2012/08/31(金) 23:59:21.55 ID:v6aNC5fo0
>>351 腹黒敬語攻めって一定需要あると思う
容姿とかは改変出来るからどうにでもなる
355 :
カオス:2012/09/01(土) 00:04:02.39 ID:O5hF42yt0
一番人気ある受けを攻めにしたいってだけじゃないの?
友達に勧められたけど接点の薄さすごいよね
蛇とかヌサなのに無理矢理イケメン変換しててワロタ
356 :
カオス:2012/09/01(土) 00:07:06.13 ID:waZCOz0a0
真木のイベント告知見てるとそんなにシンドリアは人気なのかね
主人公三人より脇役三人の方が大きいって同人リサーチなの?
357 :
カオス:2012/09/01(土) 00:11:20.47 ID:uPMhOuh/0
蟻受けは新と蛇相手が今のとこ多いみたいだけど、
新も蛇も蟻のこと道具として見てる感じで何かなぁ
単純に助けになりたいって気持ちもあるにはあるんだろうけど
何か、もっと良い矢印向けてくれる人あてがったら?と言いたい
358 :
カオス:2012/09/01(土) 00:14:01.93 ID:TY2MKkJT0
基本同人なんでドリでしょ
菓子無は不細工だから攻めとしては役不足ってことだ
359 :
カオス:2012/09/01(土) 00:16:48.59 ID:dEFxOIpMO
蟻受けはこれ!って攻めがいないので色々模索中なのではなかろうか
樫無がいたけどやはり死んだのは痛い
360 :
カオス:2012/09/01(土) 00:28:02.73 ID:vL3jY/Vr0
荒人が同年代か年上だったら荒蟻ももうちょっとあったかなあ
荒樹に人気取られそうな感じもするけど
361 :
カオス:2012/09/01(土) 00:50:42.98 ID:cXz1dtwg0
>>350 社瑠は蟻に対しての関係が、新や蛇よりもまともで
少なくとも蛇よりは美形なのに少ないよね不思議
362 :
カオス:2012/09/01(土) 00:53:32.20 ID:kbq9R9840
荒人はちゃんと肉体的に成長するようなので将来的に荒蟻アリかもね
何年後になるかわからんけど真木は作中の時間経過早いし意外とあっという間かも
>>354 蛇って腹黒か?むしろキレキャラ気味なイメージなんだけど
敬語もよく崩れるっつか初登場時からして主人に対して暴言吐いてたし
363 :
カオス:2012/09/01(土) 00:56:01.98 ID:dXak/T7k0
社留はコミックス出るより先に手風呂で増す社留根付いちゃったからな
本誌未読で手風呂で社留知ったって人も多いんじゃないの?
364 :
カオス:2012/09/01(土) 00:57:54.66 ID:1LKm2TEF0
365 :
カオス:2012/09/01(土) 01:00:40.31 ID:/Jype8gI0
>>363 そんなん言ったら、信者もとっくに根付きまくった後じゃない
蛇は序盤から出てるけど、一貫して新のおまけみたいな存在だし
366 :
カオス:2012/09/01(土) 01:03:35.85 ID:9Nb54MX90
>>362 少なくとも蛇蟻同人だと腹黒敬語攻めテンプレっぽい
原作関係なく棒要員なんだろうなと思う
367 :
カオス:2012/09/01(土) 01:06:47.20 ID:6g/vXTXD0
蟻儒打舎留は現在進行形のノマ気味だから同人的にいまいち煮え切らないんじゃ
信者は過去で新に恋人描写きたらどうなるのか見物
368 :
カオス:2012/09/01(土) 01:08:58.13 ID:Lirp9l3hO
社流は病むとガチっぽいフラグ立ってるから攻めにしにくいとか…?
でも鱒社流が人気だからフラグは関係ないかな
369 :
カオス:2012/09/01(土) 01:10:09.55 ID:yiNI5NhU0
蛇蟻>写瑠蟻は
総受けキャラの場合、攻めキャラ人気がカプ人気に比例してるだけでない
370 :
カオス:2012/09/01(土) 01:17:50.77 ID:/aHAxdT60
総受キャラのカプ人気って、攻単体人気>関係性の強さになるのかな?
371 :
カオス:2012/09/01(土) 01:18:38.50 ID:S+T7/bFC0
社瑠は蟻と同じ利用されてる側だし
性格も陽同士で話作りにくそうではあるね
片側が後ろ暗い方がカプ人気出そう
372 :
カオス:2012/09/01(土) 01:24:13.03 ID:N7GWHajq0
蟻っていつも悩んでるから、あまり陽ってイメージがない…
(同人ではそうなのかもしれんが)
373 :
カオス:2012/09/01(土) 01:26:23.11 ID:sLpeD5uU0
>>367 儒ってノマフラグなんて進行してたっけ…
ていうか増す社るそこそこ人気あるしノマフラグはあんま関係ないと思うんだよな
真木ってノマ描写自体はあるけどガッチガチのはあんまないし
それよりホモで萌える関係性があるかどうかだと思う
374 :
カオス:2012/09/01(土) 01:30:31.94 ID:r5HPZH8g0
>>368 鱒社流人気ないよ、間儀は信者以外はまさに団子
社流は出番が遅めだしアニメ効果も薄いと思う
アニメに出てないのに人気出た黒子の赤は特殊な例だし
375 :
カオス:2012/09/01(土) 01:34:15.34 ID:cXz1dtwg0
ラブコメだった前作のラストですら、ガチでくっついたの主人公カプだけだしな
虎と委員長はいい雰囲気止まり(手風呂ですごくささやかに進展?)
そばかす舎弟はいろんな女子と絡んでたけど、手風呂ですらどれともほぼ進展なし
376 :
カオス:2012/09/01(土) 01:35:13.90 ID:RJe4uwpe0
蟻受も真珠も升者留もオフでカプ単体だと20前後?
舎留夜務印手で10ぐらいあったなら信者以外そんなに人気差ないのでは
黒子といい黒子受け以外の大して人気ないカプについて流行してるかのように論争してるけど
自ジャンルスレでやればって感じ
377 :
カオス:2012/09/01(土) 01:48:33.93 ID:74ltjT3D0
>>367 攻めの過去のノマ描写ってきても同人に影響するイメージ皆無なんだが…
大事なのはカプの今の関係性って人が多いような気がする
378 :
カオス:2012/09/01(土) 01:49:18.85 ID:w1w6tr1J0
者る蟻がマイナーなのは何故なのかって話で増す者るが出てきたわけで
増す者るが流行カプと言ってる人はいなくね
まあつまり流行スレじゃなくて人気スレの管轄の話だな
379 :
カオス:2012/09/01(土) 01:49:37.77 ID:6CpwVjU/0
>>364 ドメインの件があるから現在は女でほぼ確定
380 :
カオス:2012/09/01(土) 01:50:08.61 ID:6kPUGa3z0
やたらと鱒社流人気あると言ってる人は脇キャラにしてはって意味か?
ややこしいわ
真木はアニメ化しても今の信者一強のカプ情勢は変わらずそれなりの盛り上がりで終わると思う
既にブームがきて信者に萌えれる人はすでに萌えてるだろうし、新規もそれなりって感じだろうし
381 :
カオス:2012/09/01(土) 04:55:16.40 ID:J/yax/VE0
どうしても描きたいと思って真木を描き始めたはずなのに
あの装飾を描くのがだんだん億劫になって気付いたら読み専になってた
そういう「食いついてみたはいいものの」って人間が出てくるだろうから
真木の流行りは一瞬だけだよきっと
382 :
カオス:2012/09/01(土) 05:02:01.46 ID:W27qkbx/0
装飾かー
鎧描くのが面倒だから歴ゲーアクション系無理って言ってた人もいるし
現代物や着替えても問題ない作品よりちょっとハードル上がるのかな
383 :
カオス:2012/09/01(土) 06:23:23.25 ID:dEFxOIpMO
信は表紙は装飾しっかり中身は軽装ってパターンも多いしね
384 :
カオス:2012/09/01(土) 07:49:11.26 ID:KjujCdheO
どっちかというと、背景や小物が厄介な感じ
服の装飾は3冊目くらいから書き慣れて、苦にならなくなった
ゲームならよくある程度だし、エロの場合なら脱がしちまえば同じだろうし
まぁ、ハードル上がるのは確かだけどね
385 :
カオス:2012/09/01(土) 08:25:08.10 ID:ECcrHMMeO
真木ジャンルの子に集合絵をあげたことがあるんだけど
信者や樹樽より益と者留はかなり難しかった
好きでもうまく描けない→スペ増えないってあるかもなぁと思った
自分絵に落としやすいって大事だわ
386 :
カオス:2012/09/01(土) 09:47:52.69 ID:2/QmFj5t0
>>364 どう見ても女ですが
ほれ
775 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/08/23(木) 23:20:13.23 ID:SbYRjb3D0
年齢とかジェームズとか瑣末な問題過ぎてどうでもいいな
>動画の絵を描いてる千葉衣里子
>ヘタリア作者を名乗ったメールのeric chiba
>kitayume.usのドメインの取得者eriko chiba
もうこれだけで充分
387 :
カオス:2012/09/01(土) 09:56:43.37 ID:LeTTicnH0
海外と日本の人気に違いが出てるカプって何かあるかな?
下手とかアジア人×ヨーロッパ系とか人種関連は置いといて
同国同士キャラのカプで
388 :
カオス:2012/09/01(土) 10:31:51.29 ID:ejZ3+aPn0
ツンデレや乙女受けはあまり受けないとは聞いたことがある
ツンデレは最初からデレてろツンになるのが分からないらしい
乙女受けはあっちだと自己主張しない人はただのアレな人だから
389 :
カオス:2012/09/01(土) 12:03:25.72 ID:X8NAoksTO
支部だとケンカップル系のカプでやたら中国の人を見る
390 :
カオス:2012/09/01(土) 12:09:55.68 ID:ECcrHMMeO
外国の人は体格のいい青年受けが好きなイマゲ
391 :
カオス:2012/09/01(土) 12:18:01.10 ID:gHndzcYgP
>>388 とはいえ、ハリウッド映画ではぶっきらぼう・クールで冷たいヒーローがなんだんだ言いつつヒロインや周囲を助けるのが定番だし
嫌われてるのは、受けの構ってちゃんなツンデレなんだろうな
392 :
カオス:2012/09/01(土) 16:32:31.84 ID:ZbjL0Ubo0
日本人の感性だとツンデレは別に好きじゃなくてもそういう性格の人なんだと理解されやすいが
海外の人・・・主に欧米の感覚だと受キャラのツンデレは単に面倒臭い人って感じなんだろうか
自分の勝手なイマゲではアメリカ人の感性だと凄く健康的な受キャラが受け入れられやすい希ガス
日本人的な美観だと少しデブいなって位があっちだと丁度いいとか感じてるっぽい
393 :
カオス:2012/09/01(土) 18:25:29.07 ID:Vjm8F/Hx0
アメリカの恋愛映画とか見るとツンデレ多いから別に嫌いじゃないと思うけど
394 :
カオス:2012/09/01(土) 18:32:47.62 ID:Vjm8F/Hx0
393ですが言葉足らずで書き込んでしまったけど
恋愛映画における女性キャラにツンデレ多いから嫌いじゃないだろうと言いたかった。
向こうの女性キャラは日本なんかくらべものにならないくらい気が強くて
最初は必ずといっていいほど相手役とツンツン対立して最後にデレる。
395 :
カオス:2012/09/01(土) 18:37:27.52 ID:W27qkbx/0
アメリカ恋愛映画のツンは照れてごまかしてひねくれたこと言っちゃうんじゃなくて
自己主張というかストレートな気の強さのイメージ
396 :
カオス:2012/09/01(土) 18:50:17.67 ID:Hp8BKvz6O
海外事情に詳しい人なんて限られるし
ここで語っても勝手な「イマゲ」ばっかりになるし
自称詳しい人の解説が間違ってても正せる人いないし
この話題はちょっと無理があるんじゃね?
397 :
カオス:2012/09/01(土) 19:22:59.39 ID:I9YdPI0dP
恋愛の好み自体は古今東西どこも変わらんと思う
ハーレクインの王道と少女漫画の王道はほぼ同じだし
極端かもしれないが、嵐が丘を今風にアレンジしたら眉たんになる
398 :
カオス:2012/09/01(土) 19:51:34.03 ID:qbCjI3/n0
下手に限ってだけどどこも自国受けが人気だけど露だけは総攻が人気って聞いた
399 :
カオス:2012/09/01(土) 20:12:17.58 ID:uqEGDiRw0
400 :
カオス:2012/09/01(土) 20:23:21.73 ID:Yu+zQ1H50
国民性が現れてるね
米とか、国民からしてヒーロー願望強そうだし
401 :
カオス:2012/09/01(土) 20:24:45.51 ID:1eCSBXGH0
402 :
カオス:2012/09/01(土) 21:57:27.50 ID:2wb5qV+p0
>>398>>399 なるほどおもしろいw
ハーレクインは確かに強引で俺様なハイスペックイケメンが
・おまえを俺の物にしてやるぜ
・真実の愛に目覚める
だいたいこのどっちかだなw
403 :
カオス:2012/09/01(土) 22:13:34.41 ID:R7zvkRF20
海外のスラッシュってリバだよ
日本と違って受け攻めこだわりない
404 :
カオス:2012/09/01(土) 22:16:41.81 ID:vFrsYDEf0
日本だと自国総受けなんてドリ臭くて恥かしいから外国人に見られたくないけど
海外の人にはそういう感覚も無くて好きにやってそうでいいな
405 :
カオス:2012/09/01(土) 22:22:50.92 ID:vL3jY/Vr0
>>403 読むまで受け攻め分からないとかざらだしな
/に書いてある名前の順番や左右も全然関係なかったりするし
406 :
カオス:2012/09/01(土) 22:50:50.53 ID:Nh9KJH9/O
伊も自国じゃ伊攻が人気と聞いたが
自国攻が人気なのかと思ってた
海外のCP表記は「その話の中でメインに書いてるキャラ/サブキャラ」で基本リバ
407 :
カオス:2012/09/01(土) 22:53:03.27 ID:qut28bZF0
下手だと
アジア圏は自国受けが多く
欧米は自国攻めが多い
ただし仏は自国では不人気
408 :
カオス:2012/09/01(土) 22:59:57.39 ID:NnWEMndsO
仏が仏国の方に人気ないのは変態キャラが公式であるからじゃないのかな
409 :
カオス:2012/09/01(土) 23:14:13.41 ID:KNxfYoEs0
というか海外の人で下手を読んで同人活動しているヲタって、その国の傾向を語る上でサンプル数としては十分なのか?
410 :
カオス:2012/09/01(土) 23:16:47.34 ID:R7zvkRF20
くわしくないジャンル外の人が、イメージで語ってるだけ
スラッシュについてもわかってないみたいだし
411 :
カオス:2012/09/01(土) 23:42:29.68 ID:MjtzuvYx0
>>396 同意。わざわざ知らないことを考察する必要ないのでは?
412 :
カオス:2012/09/01(土) 23:53:45.06 ID:GGr60tmXO
スラッシュはガチガチに受け攻め固定の人は読まないほうがいい
413 :
カオス:2012/09/01(土) 23:55:22.76 ID:boRzJClR0
海外のアニメファンが日本アニメの海外要素(宗教っぽいものとか)を見て失笑する話とかよく聞くけど
(日本人が海外の想像するフジヤマゲイシャを見て失笑する感覚で)
アメリカから見た黒子ってどんな評価なんだろう
414 :
カオス:2012/09/01(土) 23:56:44.01 ID:F7bEPExT0
なんでいきなり黒子?
415 :
カオス:2012/09/01(土) 23:58:48.72 ID:cPM9ddyX0
別に外人じゃなくたって日本人だって失笑してるだろ
416 :
カオス:2012/09/01(土) 23:59:31.15 ID:JItC0PTH0
海外の黒子の評価とか同人関係ないだろ
417 :
カオス:2012/09/02(日) 00:01:26.07 ID:W27qkbx/0
バスケの本場から見てってこと?
トンデモスポーツ系が日本のマンガアニメジャンルであるってことは理解してるんじゃないの?
418 :
カオス:2012/09/02(日) 00:03:57.21 ID:8UF2m4PA0
忍者亀作った国の人にトンデモバスケを笑われる謂れはないわw
トンデモレベルは似たようなもんだろとw
419 :
カオス:2012/09/02(日) 00:04:59.69 ID:DPdMTbdv0
今よりサッカー弱小国だったC翼とか世界的に受けたわけだしなあ
SDも中国で大流行したらしいので漫画とリアルはごっちゃにしないんだろう。
420 :
カオス:2012/09/02(日) 00:24:34.90 ID:JIZ8RkRx0
C翼は海外では放映国が舞台だと思われてたぞ
キャラの名前も海外風に変わってたし
ユニフォームにはしっかりと漢字が書かれてたがw
421 :
カオス:2012/09/02(日) 07:48:38.63 ID:c2GzrAZ10
二次元では色々盛られるもんだとわかってない人間は
漫画読むのに向いていないと思うわw
422 :
カオス:2012/09/02(日) 11:40:38.34 ID:2fCU2q8hO
マイケルジョーダンとかのプレイを見ると、トンデモ漫画を軽く超えた技を繰り出したりしてるからねえ
423 :
カオス:2012/09/02(日) 15:46:15.93 ID:nPnQZNKaO
黒子の中だと緑のコート全面3Pがチート技な部類か?
424 :
カオス:2012/09/02(日) 15:59:25.12 ID:4fFpb2sz0
ウッズもリアルチートキャラだね
425 :
カオス:2012/09/02(日) 16:17:41.04 ID:tPbdT/wy0
まあチートだからルール改訂になったぐらいはねw
現実って一般人の考えも及ばないチートな人が存在してるから
漫画でちょっとすごいことしててもある程度さらっと流せるんだろうなと思う
稲みたいにボール以外の生物だのなんだのまで発生しちゃうとまた別だがw
426 :
カオス:2012/09/02(日) 23:21:09.06 ID:aGkIS60L0
頑張ればできるんじゃね!?ってくらいが一番受ける気がするなスポーツ漫画は
庭球だって最初は現実的な技だった 今はギャグ漫画だけど
427 :
カオス:2012/09/02(日) 23:54:02.18 ID:a9VmyuXj0
技は意味わからんけどスゴくてアツい!あとイケメン多い!なら流行ると思う
黒子も庭球も翼もそうだし
428 :
カオス:2012/09/03(月) 01:14:39.18 ID:pEkToeoo0
何で秋アニメで真木は絶対当たる!って言われてるのかよくワカラン。
まだ最古ってやつのほうがスタッフ聞いてる限り当たりそうなんだが。
429 :
カオス:2012/09/03(月) 01:17:57.55 ID:mds7scE60
あの枠の前例として金岡と・青エクと少年漫画原作が馬鹿売れしたからなー
コケてるアニメも多いんだけど
430 :
カオス:2012/09/03(月) 01:20:38.31 ID:fP8v5dxJ0
オタ受けするのはスタッフから考えても最古の方だろうな
同じく言われてるほど魔木は来ないと思う
431 :
カオス:2012/09/03(月) 01:28:26.32 ID:43dBMuCiO
>>428 一クールか二クールアニメでしょ?オンで人気が出てもオフまで行くかどうか
432 :
カオス:2012/09/03(月) 01:44:27.40 ID:1fHlWD4J0
最古はヒロイン可愛くないからなんとも
433 :
カオス:2012/09/03(月) 02:20:52.44 ID:/yco+fJb0
まあ真木はあれだけ気合い入れて作られてるし日5だし
多かれ少なかれ流行るだろうな
最古は流行るか流行らないか極端そう
雨露淵ならある程度クオリティ高そうだけど、同人人気につながるかどうか
434 :
カオス:2012/09/03(月) 02:35:13.23 ID:2B/LeGKy0
魔儀は原作で既にある程度同人人気が出ている状態だから、
アニメでどれだけ新規層を獲れるかってのがポイント
ほぼアニメの出来で決まる
枠がいいから注目されてるけど、スタッフに不安が多い
最古は枠は深夜だが、スタッフは腐的には期待できる布陣
ただ1クールなのと、オリジナルでどういう風に転ぶか全く分からないので
放映始まるまで何とも言えん
恐らく魔儀は大外しもないが、当たっても青程度だと思う
最古は上手く当たれば、今期腐人気トップになる可能性もあるが
全くスカる可能性もある
最古は腐的には要注目株だが、キャラデザの時点で腐向け認定されて
既に男オタ層には忌避されてるから、大ブレイクはないだろう
まあ、今期の黒子みたいに腐しか食いつかなくても円盤覇権になることもあるが
435 :
カオス:2012/09/03(月) 02:58:14.17 ID:Da5h+4cH0
最古は脚本家バレが来たからこれから話題になるんじゃないかな
技研が関わってたりするからガンアクションやメカ重視でむしろ男オタの方が釣れるかもしれんが
1クールじゃ流行っても瞬間風速だと思う
436 :
カオス:2012/09/03(月) 03:05:58.67 ID:4KKZ4yCm0
誰か弧度ぶれやKや絶縁や徐々の話題も出してやれよ
437 :
カオス:2012/09/03(月) 03:08:02.41 ID:9aj1IBw90
最初は盛り上がって終盤は人死にの嵐で縮小していくのでは
女性向きは生きてる不幸キャラは「幸せにして上げたい」補完欲湧くけど
マジでキャラが死ぬとやる気も削がれるからね
438 :
カオス:2012/09/03(月) 03:16:02.70 ID:GDDHvx4Q0
脚本家が腐の間でも有名になったから注目する層は覚悟して見るんじゃないの?
原案の尼野絵をアニメ用におこす人も重要になりそう
439 :
カオス:2012/09/03(月) 03:22:14.00 ID:YNfST2450
>>437 笛零で同じ現状が起きてたなあ
最終回後とか息してたの言金だけっていう
440 :
カオス:2012/09/03(月) 03:40:29.67 ID:DkFZ5ajhO
>>434 魔義は男性向け的にはモルさんいるし、男性向けで人気あったスタッフだからまだ大丈夫かもしれないけど、
最古は男オタから腐だの忌み嫌われてる再生作者がキャラデザだからねえ。
441 :
カオス:2012/09/03(月) 03:42:03.80 ID:kqy0W/jLP
>>439 そうなんだ
槍×槍主とかむしろ死んだ後に転生パラレル盛り上がってた印象だ
逆に騎×騎主とかは未来ある終わりなのに順当に減ってったのが不思議
やっぱ上でも出てたが女性向けは「せめて二次でラブラブに」感情が強く出るのか?
まあゼロ自体がアニメ終了、時間経過で自然に収まってった感有るけど
442 :
カオス:2012/09/03(月) 04:19:34.89 ID:i4O6R9sWO
>>440 最古のキャラデザ見て脇が子供みたいだけど主人公が28だっけ
主人公も比婆似と残似で分かれてるから馬似か鮫似がきたらウケるだろうけど
今のところ無垢似がいるだけでイケメン不在が不安要素だな
443 :
カオス:2012/09/03(月) 05:29:51.18 ID:LyMB8rGS0
>馬似か鮫似がきたらウケるだろうけど
これ自信満々に言ってる人いるけどたかだか外見が似てるくらいで人気が出るとは思えん
444 :
カオス:2012/09/03(月) 05:41:03.20 ID:argQjAMK0
似てるくらいで人気は出ないだろうがそれを好きな人が移動すれば流行るの意味なんだろう
このスレでも、あのジャンルが〜とかあのカプ者が〜とか良く言ってるしな
445 :
カオス:2012/09/03(月) 05:58:24.99 ID:SQp+Sh2x0
ナントカ繋がりで流行る!っていう感覚は分からんな
似てるものなら本家?の方が良いんじゃないの?っていう
よっぽど時代が古いとか何か弊害があるならともかく
446 :
カオス:2012/09/03(月) 06:44:53.78 ID:hjVuGiOH0
>>442 キャラが増えれば受けるはわかるけど、
原案のキャラに似せればってその理論は引く
447 :
カオス:2012/09/03(月) 06:46:19.49 ID:PvWllIMI0
>>440 男ヲタじゃなくて一部の腐アンチが声大きいだけだと思うけど
448 :
カオス:2012/09/03(月) 07:06:09.63 ID:LLio9ifI0
男オタの目を引くには、まず女キャラだろうけど再生の女の子は空気だからな
非バトル要員でほとんど出番が無いせいかもしれんが
449 :
カオス:2012/09/03(月) 07:22:09.06 ID:rFfkdBBOP
過去にカプ者の民族大移動はいくつも見てるが
単純に見た目がそっくりってんで大移動起きたのってあんまない気がする
大抵、性格やキャラ属性、作品での立ち位置
あとカプにした時の組み合わせや属性が似てる作品に食いつきがいい
見た目は萌え属性的に近い方がやっぱり受けるけど
そっくりってほど似てる必要性はほとんどない
450 :
カオス:2012/09/03(月) 07:52:39.09 ID:uCgRYHMWO
>>436 徐々はトリコぐらいには取っ付き易い絵柄になったけど声優が同人的にはいまいち
三部か五部だったら期待できたかもしれないのに
451 :
カオス:2012/09/03(月) 07:58:14.67 ID:nHg8EzN40
>>430 でも音楽は江波の人連れてきてるし
でも確かに真義の話題が出るたびにどこでも絶対当たる、黒子の次はこれに移動って
あまりにも言われ過ぎて疑問に思う気持ちも分かる
452 :
カオス:2012/09/03(月) 08:09:56.89 ID:y1R+4zH+0
>>449 灰男の白髪×ポニテやってたサークルさんたちが
番号6にハマりまくってたので
なんで移動先がみんな同じなんだろうと調べたら
見た目も関係性も属性もよく似ててびっくりしたことがある
453 :
カオス:2012/09/03(月) 09:32:53.71 ID:IT35fAgZ0
徐々は最初〜六部中期までしか読んだ事ないけど
一番キャッチーで分かりやすくて人気あるのってジョー太郎が主役の三部だと思う
第三部はキャラ分けやキャラ立ちもしっかりしてるので
最もアニメ向きと考える人も多いが今回のアニメ化って第一部原作部分らしいし
それを面白く魅せて料理できるほどスタッフ見ると力量なさそうだし冒険もしないみたいだし
どうもそこまで化けなさそうだしって思ってる人が多い感じ
腐向けに人気出そうで要チェックなのは最古だろう
魔義はアニメ化しても女性向同人界を一色で染めるような事態にはなれなさそう
元々の数が増えたり流行モノだからってつまみ食いする人もいるだろうが発展はどうかなぁ
454 :
カオス:2012/09/03(月) 09:45:36.96 ID:rUs11xjN0
魔技はあんまり騒がれてるから最初興味持ったけど
詳細とか声優発表とかやたらもったいぶって焦らされてるうちに萎えた
天邪鬼だからかあんまりにもヒットを前提に展開されると冷めた目で見てしまう
455 :
カオス:2012/09/03(月) 09:46:53.59 ID:GbkS+X1T0
>>450 声優は良くも悪くも関係ないって散々言われてるような
456 :
カオス:2012/09/03(月) 10:23:48.78 ID:fpVrovxN0
流れを読まず豚切るけど、
ほくろの黒受けと黄受け、下手の日受けと英受けの関係って
よく互いにアンチし合ってる点ですごい似てると思うんだがなんか共通点でもあるの?
ほくろは青の取り合いになるけど、下手はそれぞれ英と米で攻め被ってなかったはず
たまに黒と日の引き合いに出される再生の品受けも雲受けと争ってたの?
457 :
カオス:2012/09/03(月) 10:24:56.61 ID:2B/LeGKy0
>>454 あんまり期待値が高いと、実際悪くなくて、プチッたとしても
「アレ?こんなもん?」と思われてダメだった認定受けやすい
ただの印象なんだけどね
逆に全くノーマークだったのが、意外に良かったりすると、バッと火が付きやすい
これも心理的な部分が大きいんだろうが
前者の例が青とかナンバー6、後者がTBや歌王子笛零黒子
今回最古は割とダークホースぽい位置づけだったが、
キャラデザと脚本で一気に腐の期待が高まったから、
それがどう影響するかだなあ
除所はアニメの出来がよければ、現ジャンル者にはボーナスになるだろうが
原作があれだけ有名で、かつジャンルの規模が今程度と考えると
元から参入ハードルが高いジャンルなんだと思われる
なので、これで新規獲得っていうのは正直難しいだろうな
繁多やレベルEみたいな感じかと
(って黒子も思われていたけどね、放映前には)
458 :
カオス:2012/09/03(月) 10:29:54.10 ID:PQoGz2BM0
>>456 考察スレに持っていったほうがいいのでは?
こっちだと思いついたような短文の意見だけど
向こうのほうが割としっかり答えてもらえる
459 :
カオス:2012/09/03(月) 10:32:00.27 ID:2B/LeGKy0
>>456 攻被りもアレだが、片方が攻、片方が受として被っているのも
互いに地雷になってる人が多くてもおかしくないと思うけどな
しかもそれがジャンル内で一位と二位のカプなら尚更
ジャンル外から見たただの感想だけど
黒子は青黒と青黄が攻である青の取り合いになって揉めるのは分かるが
青黒と黄黒は受被りだから、そこまで問題になってないのだろうか
確か、一番多いのは黄黒だよね
米英と英日に近いといえば、配置的には青黄と黄黒になる訳だけど
こっちはどうなんだろうか
460 :
カオス:2012/09/03(月) 10:35:31.78 ID:fpVrovxN0
461 :
カオス:2012/09/03(月) 12:36:53.66 ID:ROOdXL3s0
キャラが攻めと受けだと解釈が180度違うから、相入れなくて当然な気もするが…
A攻めとA受け両方がいける人ってどういう解釈なん?一方ではクール攻で、一方ではツンデレ受がデフォとかだと混乱しそう
462 :
カオス:2012/09/03(月) 12:46:08.35 ID:argQjAMK0
リバイケる人がどういう解釈で受け入れてるのか気になるな
463 :
カオス:2012/09/03(月) 12:51:08.86 ID:u6IS9QvV0
つーか元は同じキャラなわけだしなぁ
解釈の違いをどれくらい受け付けるかは個人によるし
その「解釈の違い」に攻受まで入るかどうかということじゃないかなぁ
「ABは好きだけど乙女化したBは受け付けない」とか攻め受け関係なくツボというのもあるわけで
個人的にはABが好みなんだけど、キャラ解釈的にはBAの人の方が合うんだよな〜
という場合も結構あったりした
464 :
カオス:2012/09/03(月) 12:53:30.42 ID:43dBMuCiO
>>461 相手によって態度も違うって事じゃないの
家族相手にはぞんざいだけど仕事相手には丁寧みたいな
しかし別々のジャンルのカプを重ねて語るのって中から見ると的外れな事が多いな
黒子の場合黒子受は数の割に支部では目立たなくて、より少ない青黄や火受の方が目立ってる感じだ
人気はあるんだろうけど黒子受はとにかく大人しい
黒子がのび太ポジじゃなくドラえもんポジなためか
いわゆる主人公受とは反対な流行り方をしてるなと思う
465 :
カオス:2012/09/03(月) 12:56:31.70 ID:43dBMuCiO
>>463 受け攻め両方いける事自体は分かるが、その理屈は分からないな…
好みな解釈のカプがすなわち好みなカプなんじゃないの?
A攻もA受もいける人は解釈にもこだわらなくて、乙女なAもガサツなAも好きなんだろう
466 :
カオス:2012/09/03(月) 13:04:55.88 ID:6k7Bxk0n0
>>464 黒子受けがおとなしいってどういう意味?
2もツイッターも支部も一番うるさいと思うが
467 :
カオス:2012/09/03(月) 13:06:03.22 ID:zeTU52qB0
外から見た感想だと主観入るよね
数字で訂正しておくと
オンリーとかインテとかサークル参加数が多くてはっきり目安になるイベントの集計だとこんな感じだから
黄黒>>>青黒>>火黒>青黄
少なくともジャンル内1番手も2番手も黒受けなので
>>459の
>しかもそれがジャンル内で一位と二位のカプなら尚更
これは当てはまらない
>>464 黒受けというか黄黒とか青黒の逆補正に関しては実際のところわからないから保留するとしても
〇users入りタグとかランキング見てりゃ一目瞭然だと思うが
黒受けが支部で目立たないとか大人しいとかそんなことはない
総受けも多いから開けてみないとカプ内約がわかりにくいってのはあるけど
468 :
カオス:2012/09/03(月) 13:14:37.76 ID:NNIXmTAm0
支部に関しては「上手い人が描いたか」に尽きる
マジで閲覧者は超雑食だからドマイナーな組み合わせでも内容が良ければ伸びるし
作品に感化されてカプ人口が増える
469 :
カオス:2012/09/03(月) 13:14:52.28 ID:ROOdXL3s0
>>464 成る程〜CP相手によってキャラが違うのは、相手に対する態度が違うから、か
>>465 例えば格好良いAが好きなら、攻めでも、男らしい受けでも大丈夫なんじゃない?
470 :
カオス:2012/09/03(月) 13:23:32.33 ID:d19ikmHxP
受け攻めとカプの解釈がどうのとかいう話にまでなっちゃうと
紛糾しやすいし流行にも関係ないからほどほどに
471 :
カオス:2012/09/03(月) 13:27:42.31 ID:OJ94Ung80
>>441 そうか?放送終了後のイベントでも騎×騎主は言金に次いで多かったと思うが
槍主従は脱落が早かったからその直後は盛り上がったけど結局最終回付近ではすっかり治まってた印象
472 :
カオス:2012/09/03(月) 13:52:48.14 ID:Z5I554rk0
騎兵主従はすごくきれいに終わって後味よすぎなくらいで
終了後「賢者モードに入った」とか「煩悩から解脱した」とかの感想をよく見た
つきものが落ちたように収束した感じだったよ
473 :
カオス:2012/09/03(月) 14:30:57.43 ID:OJ94Ung80
>>472 一時はそうなってもしばらくしたら結局元通りな人が多かったけどなあ
数は減ってもジャンルで多い方なのは変わらずだからどうにも違和感あるんだが騎兵主従だけが特に減ったの?
474 :
カオス:2012/09/03(月) 14:33:30.36 ID:qryeYHchP
>>473 元レスが多分触れちゃいけない人なんだと思うよ
言金だけが残ったとかジャンル者の反応待ちくさい
475 :
カオス:2012/09/03(月) 15:08:33.69 ID:O7S5GOdy0
秋にufoの留夜が出ることわかってるから
末長く売れることを見越して言金の人もいそうだけど
零から入って留夜に移行中の人と黒子に移動済みの二手に別れたな
476 :
カオス:2012/09/03(月) 15:09:17.73 ID:2B/LeGKy0
原作であんまり綺麗に完結し過ぎても
あまりにも希望無く終わり過ぎてもダメで
もうちょっとこう、何とかならんかったのか
くらいのレベルで終わっとくのが補完欲を掻き立てるのかな
あんまり原作でキッチリ描き切られるより
「妄想の余地を残しておく」というのが大事なのかもね
余地を残しておきながら、後から「実はこうでした」とされるのが
一番荒れる感じ
深淵の主人公生死とか製作側に後出しされて嫌がられてた記憶
477 :
カオス:2012/09/03(月) 15:22:25.70 ID:be9ROP860
>>476 深淵の主人公生死って後出しあったの?
作中のイベントやフラグ、終わりのシーンで察しろって感じだったけど
478 :
カオス:2012/09/03(月) 15:27:52.87 ID:zeTU52qB0
>もうちょっとこう、何とかならんかったのか
義明日も終わってからも最大カプが長持ちしてたけど
そんな感じだったな
例えカプの片割れが死んでも生存妄想しやすい土壌があるっていうのは同人する上で重要なんだろう
深淵は後出しで萎えてる人も多かったけど低る図ってジャンルの性質上
派生が定期的に出るからif妄想しやすいのか残ってる人も意外といるな
479 :
カオス:2012/09/03(月) 15:46:41.73 ID:Gld76+7w0
深淵は本編全体が主人公の死亡フラグそのものな話だし、あるイベントや他レプリカが
最期どんな結末迎えたか考えると一番納得したけどな。
レプリカのいない正常なあるべき世界に戻りましたエンドで
480 :
カオス:2012/09/03(月) 15:53:15.77 ID:IT35fAgZ0
絵ヴァは別の意味でもーちょい何とかならんかったのかだったなぁ
ゲームだけどペ留ソナ3でのEDのラストが分かりにくい終わり方で
良い意味でぼかして終了だったんだが
後から出た追加ディスクで完全に主人公は死にますた前提にストーリー進んで
当時のファンから叩かれたり、これはこれでいいって人もいたり
凄くゲームの出来の評価として賛否両論だったのを思い出した
個人的にはゲームはゲームだけで完結させろタイプなので蛇足はイラネだった
481 :
カオス:2012/09/03(月) 15:58:34.75 ID:+asxJObe0
>>477 スタッフがインタビューでそれらしいことを言っちゃった
482 :
カオス:2012/09/03(月) 17:01:01.31 ID:1fHlWD4J0
>>480 P3のラストは製作者的にはぼかした気は無かったらしい
インタで初期案ではエンディングは主人公の葬式にするつもりだったとか
483 :
カオス:2012/09/03(月) 17:04:52.65 ID:z8Gmgxrc0
>>459 実は青黒・黄黒の争いよりも
青黒・火黒の争いの方が苛烈だな…
どちらかというと火黒側から青黒側へのdisが酷い
484 :
カオス:2012/09/03(月) 17:10:20.10 ID:z8Gmgxrc0
もちろんこれは黄黒者が大人ってことじゃなく
知り合いは黄黒者や青黄者が黄笠をdisると嘆いてるし
青黒者はなぜ青の良さにみんな気づかないのかと嘆いていたりもするし
火黒者は公式で一番絡みが多いのにアニメや周辺展開での燃料が少ないのでキセキ押しをdisりがちだ
現黒受の者が見た黒受界隈はこんな感じかな
マイナーカプはマイナーカプでどうしてこれがこんなに少ないんだと嘆いてみたり
やっぱりキセキ(ry って言ったりしてるんで黒子は内紛がすごいジャンルだなと思うよ
鍵ついてる人が多いし閉鎖的な人たちが多いから外から見たらわかんないだろうけど
485 :
カオス:2012/09/03(月) 17:15:22.81 ID:fsGnIXZKP
ここで○○より○○が〜とうの内部disりあいを聞かされてもな
贔屓カプ者が他カプdisしてるようにしか見えんよ
嫌いカプスレや愚痴スレあるんだからそこに書いたら?
攻めの取り合いやどのカプが人気とかはともかくdisり合いは流行に全く関係ないだろ
486 :
カオス:2012/09/03(月) 17:15:50.40 ID:FoOJeiYy0
>>483 あのーそういう内輪の聞いた話なんだけどなゴタゴタはジャンルスレでどうぞ
面倒くさいジャンル者はどこでもいるなあ…
487 :
カオス:2012/09/03(月) 17:18:53.97 ID:sFXrxF/F0
こういうのは両方の話を聞かないと意味ないしね
自分の事を棚に上げてdisられた事だけ声大きく言ってるというのはよくある事
まあその前にスレ違い
488 :
カオス:2012/09/03(月) 17:32:13.43 ID:xEo/VbyuO
ここで物凄い長文で黒子カプのマニアックな話を引き延ばしてされても
何がなんだかな
489 :
カオス:2012/09/03(月) 17:37:31.35 ID:zeTU52qB0
そもそも黒子ごときで内紛すごいとか言ってるのは黒子以外のジャンル知らない人としか思えない
内紛の激しさは往々にして規模に比例するけど今までの流行ジャンルは全然こんなもんじゃなかったよ
ここで喧嘩がどうとか抗争がどうとか発言するならせめてカプ構成が比較されがちな再生や下手の殴り合いの激しさくらい知っとけよって感じだし
それでも同人に使えるキャラが多い流行ジャンルでカプ抗争が流行に影響した例なんてほとんどないわけで
490 :
カオス:2012/09/03(月) 17:52:30.80 ID:IT35fAgZ0
>同人に使えるキャラが多い流行ジャンルで
>カプ抗争が流行に影響した例なんてほとんどないわけで
流行の理由にはならないが、そのジャンルから人が減少していくのに
こういうカプ抗争の無駄な争いとか(だって元々同人なんだから全部が捏造じゃん)
リアルで同人者同士の付き合いの面倒臭さとかってのは関係ありそう
491 :
カオス:2012/09/03(月) 18:00:45.67 ID:C5OdVoqG0
影響あると思って叩いてる奴は多そう
492 :
カオス:2012/09/03(月) 18:09:17.99 ID:zeTU52qB0
>>490 実際に抗争激しかった低級種再生下手dr場皿(TB)がそれぞれ長持ちしてるんだから
影響なんて全体からしたらあっても本当に微々たるもんだと思うよ
493 :
カオス:2012/09/03(月) 18:09:46.42 ID:n6fDd+rL0
2ちゃんでこの板の吐き出しやグダグダを見てるといやーどこも荒れてるなーと思うけど
ツイッターや直での交流は和やかにやってるんだよね
本当にここは便所の落書き愚痴吐き場
でも2ちゃんなんて怖くて見られないです!って人も多いけどどこで吐き出してるんだろう
直接殴り合ってるのか?
494 :
カオス:2012/09/03(月) 18:16:54.56 ID:/mQQXpMG0
>>493 2ちゃんで吐き出しが多いからって、誰も彼もカプやキャラに対して
不満があるわけじゃなかろw
そもそも同人って趣味でやってるもんなんだからさ
495 :
カオス:2012/09/03(月) 18:39:10.08 ID:M+7PuwxxO
再生にも殴りあいあったのか
耶麻獄と獄綱とか?
下手はジャンル者でない自分も知ってたけど
496 :
カオス:2012/09/03(月) 18:50:13.09 ID:NNIXmTAm0
黒子の過疎期は同校カプ絶対主義派が多くて同校以外のカプの人が減って行った
その人達の原作読めばそうなるって主張は今も変わってなさそうなので
ブームが落ち着けばだんだん昔に戻ると思ってる
497 :
カオス:2012/09/03(月) 18:59:03.95 ID:GDDHvx4Q0
>>495 全盛期は再生も抗争激しくて嫌い系スレから追い出されたこともあったよ
でもその頃の再生より去年のTBの方がもっと酷いから何故TBが追い出されなかったのか不思議に思ってる
498 :
カオス:2012/09/03(月) 18:59:38.34 ID:lgThwkWM0
黒バスジャンル者って自己主張激しいね
499 :
カオス:2012/09/03(月) 19:01:33.28 ID:vZfcEth40
下手は嫌スレで英日が叩かれれば米英が叩かれ米英がry以下ループみたいに
叩き合ってる相手が見えやすかったが
再生は上位カプが嫌スレでふるぼっこされてても誰が叩いてるかは見えないからな
○○が叩いてたに違いないって憶測は成り立つけど
下手よりカプが割れてたのも特定しにくい原因
500 :
カオス:2012/09/03(月) 19:10:37.85 ID:n6fDd+rL0
なんで抗争が起こるんだろう?
自分の解釈にのめり込み過ぎてそれに反するものは全て叩きたくなるの?
それとも自カプの流行を作り出すために対抗カプを潰したいのか
でも最大やナンバー2のカプでそんなことしても意味ないような
501 :
カオス:2012/09/03(月) 19:14:29.49 ID:GDDHvx4Q0
そりゃ昔からカプは宗教と言われてるぐらいだからね
昔の話聞くと今は寛容になったぐらいなんじゃ?
支部の影響なのか確かに雑食増えてるし
502 :
カオス:2012/09/03(月) 19:28:26.52 ID:yTF4u+7E0
黒バスジャンル者っていうかここで常に主張激しいの黒受けだけどね
変なのが居ついてるだけかもしれんが黒受け以外のカプのイメ操がすごい
503 :
カオス:2012/09/03(月) 19:34:07.21 ID:MnoBmKTE0
単なる黒バス者の内部抗争にしか見えないよ
イメ操と感じるあたりジャンル者なんだろうし
外部だとそれすらわからん
流れで気になったのは既に黒子で過疎期があったってとこかな
アニメで知った組だから失念してたが考えてみたら長いジャンルなのか
504 :
カオス:2012/09/03(月) 19:34:45.43 ID:jt7AWpyr0
昔は面と向かって罵倒しただの大手の本を捨てただのあったけど
最近は精々ネットで匿名であること無いこと言いふらす程度だものね
505 :
カオス:2012/09/03(月) 19:46:29.00 ID:nHg8EzN40
主張が強いと言っても黒受けがカプ上位占めてんだから話題が集中するのは仕方ないんでは
506 :
カオス:2012/09/03(月) 19:47:42.54 ID:NCalqAlUO
黒バス以外のジャンル含め同人板でのジャンル、カプのイメージ操作なんて
実際はなんの影響も出ないし意味なんてないよ
507 :
カオス:2012/09/03(月) 19:48:43.23 ID:wFlXQJCQ0
ここで抗争起こしてもなあ…
支部のちゃんねる小説絡みを見て思ったけど、若い人は2ch見てる割合少ないね
まとめサイトでさえたまに見る程度だったり
黒子は特に若い人多いならここで争っても影響無いよ
いやどのジャンルでも2の争いが実際の活動に響くことはそうない
508 :
カオス:2012/09/03(月) 19:50:07.58 ID:A7nWiJsJO
他のCP全部合わせても黒受けには全く及ばないからな
でもまあ去年のTB論争に比べれば最近は随分平和だよね
509 :
カオス:2012/09/03(月) 19:54:22.25 ID:jt7AWpyr0
>>507 婆の多いTBですら何の影響も無かったしなー
若い子の多い黒子なら尚更だよね
510 :
カオス:2012/09/03(月) 19:59:47.71 ID:cwPF1S780
>>507 争いって言っても黒の棒の取り合いにしか見えんわ
511 :
カオス:2012/09/03(月) 20:06:32.18 ID:xEo/VbyuO
早く秋アニメ始まればいいな
そういえば吟って長期になるんかいな
512 :
カオス:2012/09/03(月) 20:14:06.89 ID:+oibgXsd0
513 :
カオス:2012/09/03(月) 20:14:07.54 ID:IT35fAgZ0
>>497 ここでも何度も名前挙がってるが多分TBジャンルって
年齢高い人が多いからじゃないかなーと思う
ケータイやネットがない時代は同人は趣味なのに本当に人間関係に苦労するって話をよく聞いたが
ネット発達した今だといくらでも吐き出す場所があるせいか上手くストレス管理が出来てる感じ
実際の中身は前と大して変わんないのかもしんないけど平和ってか表面上は綺麗だなーと感じる
514 :
カオス:2012/09/03(月) 20:26:02.39 ID:S4eLOgF00
吟アニメは円盤が売れる限り総集編挟んで続くんじゃね
にしてもファンの総数自体はそんな多くないだろうに、円盤も同人も売れ続けてるってよっぽどの固定ファンがいるんだろーね
やっぱり作風が特殊なのが要因なんだろーか
515 :
カオス:2012/09/03(月) 20:41:57.98 ID:BOx0V3go0
歴史ヲタ辺りが付いてる特に新撰組自体に熱烈なファンが多い<吟
それと内容的にオッサンが好む傾向だから同人関係ない大人のアニメマンガファンが買ってるんじゃね
516 :
カオス:2012/09/03(月) 20:44:12.07 ID:GDDHvx4Q0
吟は代替きくジャンルが無いんだろうな
作品でもキャラでもファンが熱烈な感じがする
以前目盾で精液が薄いとかって台詞出てきたとき結構騒ぎになった記憶があるけど
今週吟さんが精液だの○゛ーメンだの言ってるけど吟珠の場合反応してる人見ない
もう読まない人は完全にスルーして好きな人だけ読んでるから狭く濃くなってるみたい
517 :
カオス:2012/09/03(月) 21:01:12.52 ID:i4O6R9sWO
吟って吟肘だけでもいまだに書店(女王)&厭離200も集めてるんだよな
狭く濃いどころか旬ジャンルよりずっと広域で深いのがすごいわな
518 :
カオス:2012/09/03(月) 21:07:30.91 ID:5gLNeetX0
>>516 精液言ってたのって恐竜の奴だっけ
あの時点では原作自体がかなり迷走しててハァァァァ?な展開多かったな
519 :
考察:2012/09/03(月) 21:13:08.15 ID:yix5f3nFP
>>516 まあ、笑う時は笑うけど基本ごく普通の生徒が「セックス!」と叫ぶのと
普段からうんこちんこおまんこと馬鹿やってる生徒が「セックス!」と叫ぶのでは
前者のが強烈だろう
520 :
カオス:2012/09/03(月) 21:43:44.42 ID:bY9pNaEV0
というか、青黒vs火黒より受け違いの青黒vs青黄の方が多いと思うんだが
受けキャラに思い入れ強い人多いだろうし、対抗カプって大抵受け違い同士がなってるし
下手の米英・英日の争いは珍しかったな
521 :
カオス:2012/09/03(月) 21:48:36.46 ID:0rfo0sIw0
>>515 吟は本屋がまとめたデータで圧倒的に買ってるの女性のが多くて
話題になってなかったっけ?
下品系ネタが多いけど女受けのがいいのか珍しいと思った記憶が
円盤の事を言ってるなら見当違いレスすまん
522 :
カオス:2012/09/03(月) 21:53:58.72 ID:2kQUAWlq0
>>516 吟の代替ってどんなのになるんだろうな…
幕末・新選組系の少年漫画でヒットが出ればそっちへ移るんだろうか
ギャグ部分が決め手ってことはないだろうし
523 :
カオス:2012/09/03(月) 22:02:22.41 ID:xEo/VbyuO
>>521 各世代別データだっけ
吟は10代男子にランクインしてなかったような
いかにもその世代が好きそうな下ネタ満載だけど今の子って案外ドライなのかな
524 :
カオス:2012/09/03(月) 22:05:57.09 ID:fP8v5dxJ0
吟は中期頃までは大勢キャラのドタバタ感が欄間半分っぽいなあと思ってたけど
まだアニメの方がその頃の雰囲気保ってるかな
525 :
カオス:2012/09/03(月) 22:06:33.06 ID:b+pCmPSo0
>>520 当事者じゃないからざっとしか分かんないけど
青黒vs青黄の争いはそれほど見ないけどな
どっちかと言うと黄黒と青黄の方が黄の矢印の解釈を巡って相容れない感じがする
考察スレでも言われてたけどそれこそ米英と英日の構図に似ている
あそこまで争い激しくないが
526 :
515:2012/09/03(月) 22:10:08.43 ID:BOx0V3go0
>>521 流れ的に注訳付けなかったけど円盤の事を言ってた
まぁ統計取ったわけじゃない主観と予想だけど
527 :
カオス:2012/09/03(月) 22:12:09.56 ID:nRRX5C0G0
米英・英日や黄黒・青黄みたいに
自分の好きな受け(攻め)が攻め(受け)になってるのは
物凄く嫌なものがあるんだろうな
その気持ちは分かるな
528 :
カオス:2012/09/03(月) 22:14:23.38 ID:Q5QwftRg0
>>522 新鮮組主役の長編漫画は打ち切りになるというジンクスが…
幕末で同人ヒット作といえば留炉件があるけど
あれは吟とは受けた部分がまるで違うし
>>523 龍球ネタや場皿ネタあたりならまだしも
1st癌ダム・筋二句男・都市狩人・鼓舞羅・徐々・
ドット絵時代の龍探求の冒険の書ネタ等々
明らかにターゲットは10代男子じゃないだろw
529 :
カオス:2012/09/03(月) 22:17:00.96 ID:yVJ+2KS10
受けるかどうかは別として少年漫画なのに10代ターゲットじゃないのか
530 :
カオス:2012/09/03(月) 22:22:37.01 ID:l0y8BtAA0
>>525 黄の黒と青への矢印って片方が尊敬で片方が憧れで当たり前だがどっちも恋愛感情じゃないんだから
ノマならともかくBLじゃない原作の矢印の解釈で揉める意味ってあるのか?
しかも黒と青はキセキの中では黄じゃなくて
元相棒と一番仲が良いって回答してるんじゃなかったっけ
531 :
カオス:2012/09/03(月) 22:22:57.49 ID:CeB4SlyE0
>>527 この辺の、どうして受け攻めが宗教のようになるのかっていうのを語るスレってある?
それか最近のサブカル系の少女漫画考察本みたいなのでそういう内容のはないかな
532 :
カオス:2012/09/03(月) 22:24:25.67 ID:QTusn2te0
もう黒子のカプ抗争はいいかげん余所でやってくれよ
533 :
カオス:2012/09/03(月) 22:24:53.47 ID:IT35fAgZ0
あー…確かに新撰組ネタの漫画って長続きしないイメージある
吟は特殊なのかもな
少年じゃなく少女漫画系雑誌で新撰ネタ扱っても一部読者が面白がってるだけで
一般人の評価的にはpgrされてる作品も多いし鬼門なのかもしれん
534 :
カオス:2012/09/03(月) 22:25:39.33 ID:BaSjUXPK0
どうせ自分の立場に都合いいように印象づけるために
好き勝手フカしてるだけだろうしな、みんな
535 :
カオス:2012/09/03(月) 22:28:49.68 ID:GDDHvx4Q0
吟珠の新鮮組はダンダラ模様の羽織じゃなくて副長の写真ベースの洋装にしたのが成功したんだと思う
履く応器が人気出たのもあれ着てないからじゃないかな
あの羽織かっこわるいし実際の新鮮組は目立って浪士に逃げられるからあまり着てなかったらしい
特に局長副長あたりは全く着てなかったとか
吟珠のシモネタは10代よりもっとマニアックじゃね?
10代はもっとストレートなシモネタ好みそう
恥骨砕くぞとか前立腺ブレーキとか10代は言わないよね
536 :
カオス:2012/09/03(月) 22:29:42.02 ID:R06qMa1s0
ジャンル内抗争をここでやっても全くの無駄ですと
>>1に書いておきたい
537 :
カオス:2012/09/03(月) 22:30:09.13 ID:xEo/VbyuO
吟は日常生活の中に戦いやギャグが混在してるから妄想ネタがつきない旨味がある
学園ものやパロのオプションつきだから幅広くできるしな
場皿もそうだけど歴史系って移動しない人が多いから需要供給が安定してるんだろう
538 :
カオス:2012/09/03(月) 22:30:33.48 ID:Sz+Wj4r+0
>>532 巻き込まれるジャンルのほうも迷惑だろうにな…
539 :
カオス:2012/09/03(月) 22:31:43.42 ID:ROOdXL3s0
ギャグ漫画で同人か…
日和もそこそこ人気あったな
540 :
カオス:2012/09/03(月) 22:35:47.43 ID:NEKz4pyr0
>>539 あれは驚いた…
ジャージでも構わないのかと
歴史系二組とあと閻魔様が出てくるやつが人気だったけど
あれは完全なジャンル内大手主導ってやつだったのかな
541 :
カオス:2012/09/03(月) 22:36:24.38 ID:O+sZlzK20
>>528 確か2、30代男性の購入率も低くて
30代女性が一番多かったような記憶が。あやふやだけど
椅子が10代の子ども達より50代の人達の方が多く買ってるってのは覚えてる
子どもの支持率が低いというより老若男女に売れてるからこういう傾向なんだろうな
542 :
カオス:2012/09/03(月) 22:39:06.18 ID:yix5f3nFP
>>533 新撰組人気って、義に生きて時代が変わればいずれ役目を終える刹那的なイメージが強いから
大抵そうやってどこかで終わりが来る雰囲気が原作にも読者にも用意されてる
吟玉は新撰組というより名前が同じなだけの元侍集団って感じで原作と乖離してるから、そこが逆に良かったんじゃないかな。
特に義にも生きてないし、時代が変わろうがしぶとく生き残るヨゴレなイメージが、作品の寿命を伸ばす一要素くらいにはなったんじゃないかな
543 :
カオス:2012/09/03(月) 22:45:09.24 ID:C0C94t2L0
>>541 あれレジデータだから40代50代で少年漫画がまた増えるのは
親が子供に頼まれてレジに持っていってるだけだよ
544 :
カオス:2012/09/03(月) 22:46:00.54 ID:S4eLOgF00
吟の原作購買層は女性>男性だけどそんなに差は無くて
女性は10代〜30代までまんべんなく、で、男性は20代メインで30代も
円盤になると女性の10代が無くなって上の年代がふえる
ってなデータを見たことがある
同人的には猫になったりとか原作からして何でもアリな世界観なのもあるんじゃね
パロも公式発信で学パロにホスト、他にも派生でいろいろあるみたいだから
そーゆー描き手個人だけじゃない、共通認識のあるパロネタが豊富なのも大きいかも
545 :
カオス:2012/09/03(月) 22:46:06.44 ID:iBokO0Ll0
むしろギャグ漫画ってシリアスよりカプ萌しやすいと思う
546 :
カオス:2012/09/03(月) 22:56:23.32 ID:IT35fAgZ0
円盤の売上げはその作品の中心人気が10代だと
色んな事にお金使う世代だから低くなる傾向にあると思う
20代とか30代の上の年代になると働いてる人が多いから
時間なくてリアルタイムで視てられないって理由で必ず買ったりとか
グッズとかも箱買いとかするんで上がるんじゃないかな
もっとも今の時代は世界不況と天変地異だから年代では単純に測れない所もあるけど
お金持ってる奴等にウケた方が売上げ良いのは間違ってないと思う
547 :
カオス:2012/09/03(月) 23:00:01.84 ID:C0C94t2L0
548 :
カオス:2012/09/03(月) 23:15:18.62 ID:9NFkDm4t0
>>545 でもホントにギャグだけじゃ本気萌えできなさそう
シリアスな背景とか妄想の余地があった上で、軽いノリだと一番いい
549 :
カオス:2012/09/03(月) 23:28:56.28 ID:S4eLOgF00
>>547 原作の方は本屋勤務だった時に見たやつだから問屋か出版社のだったと思う
円盤はネットで見ただけだからソースは忘れたよゴメン
>>542 >>548 場皿も歴史物でありながらトンデモ設定なのと、背景の重さに反したあのノリがウケて今の安定人気があるんじゃないかな
550 :
カオス:2012/09/03(月) 23:32:19.45 ID:QsmT2U+r0
>>502 亀だけど同意
黒受けはおとなしいとか、黒受けの攻め違い同士(各攻め儲)が黒受け巡って争ってるとか、嘘八百のイメ操w
黒受け者なんて大多数が総受志向の黒儲で、叩いてるのは攻め違いカプじゃなく黒受け以外のカプなのに…
ぶっちゃけ黒子ジャンルは黒受けvsそれ以外のカプの構図だよ
雑談スレ見りゃそれがよくわかる
551 :
カオス:2012/09/03(月) 23:34:25.65 ID:IT35fAgZ0
確かにシリアス背景とか分かった上でライトな感じだと
こっち側も気が楽だわ
何も気にせず安心して萌えられる感じ
552 :
カオス:2012/09/03(月) 23:36:36.39 ID:TIaxZQ3B0
TBは舞台が終わったみたいだけど同人的にはどうなんだろう
声優だから燃料にはならない?
553 :
カオス:2012/09/03(月) 23:36:42.25 ID:zeTU52qB0
いつまで続けるつもりだよいい加減にしろ
流行に関係ないからここでやるなって何度言われればわかるんだ
554 :
カオス:2012/09/03(月) 23:42:44.74 ID:Bn1ns0mh0
>>552 特好きでTBアニメは一通り見ててTB舞台のLVだけ見たんだけど舞台っていうか
ヒーローショーとして良く出来てたと思うよ特ヲタ的には満足したし
ジャンル者にも良かったと思う
同人的には庭球みたく舞台のお陰でジャンルが盛り返すとかはないと思うけど
555 :
カオス:2012/09/03(月) 23:42:56.68 ID:R06qMa1s0
わざとやってるんじゃないかと思えてきた
556 :
カオス:2012/09/03(月) 23:45:04.41 ID:argQjAMK0
>>555 思ったw
こういうのがイメージ操作なんだろうな
そうだと思い込ませたいんだろう
557 :
カオス:2012/09/03(月) 23:48:21.51 ID:IT35fAgZ0
こうすれば一応ログは残るしね
見苦しいだけな上に無駄な努力だがクソ暑いのに御苦労様だねぇ
558 :
カオス:2012/09/03(月) 23:50:38.52 ID:xEo/VbyuO
上位ジャンルの話は当然流行って売れてるからしていいだろうし
吟含め秋アニメもこれから旬の話題だからいいんでないの
むしろここでコアな黒子カプ詳細を繰り返し紹介してる人こそジャンルスレへ行けば
559 :
カオス:2012/09/03(月) 23:56:23.89 ID:rFfkdBBOP
旬ジャンルのごり押しと
カプの場外乱闘はこのスレの風物詩
560 :
カオス:2012/09/03(月) 23:58:16.61 ID:R06qMa1s0
>>558 むしろって、だからその3行目の人たちが呆れられてるんじゃないの
黒子アンチが自演してるのかと変な疑心暗鬼になってしまうけど
561 :
カオス:2012/09/03(月) 23:59:27.06 ID:zeTU52qB0
>>556 話題変えても「亀レスだけど」とか前置きするこういう変なのの呼び水になって迷惑だから
アンチがどうとか信者がどうとかの話題ここでしてほしくないんだよな…
旬ジャンルは特に
今までよりマシだがそれでも流行に関係ない上にダラダラ続くから鬱陶しい
秋アニメが来て分散すれば変わるかな
562 :
カオス:2012/09/04(火) 00:00:24.80 ID:dfzxC7Us0
そう、黒子のイメージ操作に呆れてるんだよ
563 :
カオス:2012/09/04(火) 00:38:05.11 ID:9trJf59I0
>>552 観に行ったが虎受・バディ・折受あたりに燃料があったくらいかな
ジャンル物にはよかったんじゃね?ただこれでまた盛り上がるとは思わんが
564 :
カオス:2012/09/04(火) 00:51:37.08 ID:hmPgLk9V0
若いイケメンゾロゾロの舞台に比べたらそりゃ盛り上がらないだろう
565 :
カオス:2012/09/04(火) 00:56:38.09 ID:P4LTk4iyP
虎兎は原作ブームの時点で極一部のカプが一人勝ち状態だったから
それを舞台で繰り返したところで新規開拓による盛り上がりは難しいんだろうな
566 :
カオス:2012/09/04(火) 01:00:38.35 ID:yMKI44Ce0
>>565 主演を声優にしてる時点で既存ファン向けじゃない?
567 :
カオス:2012/09/04(火) 01:07:14.58 ID:OvU9AsQQ0
今居るジャンル者の良い燃料にはなったんじゃないかと思うよ
見に行った人は大方絶賛してたし
568 :
カオス:2012/09/04(火) 01:22:05.75 ID:wAHEKW9J0
569 :
カオス:2012/09/04(火) 01:41:15.98 ID:E7xm3qrd0
舞台は評判良くても意外とジャンルへの延命処置にもならないよね
庭球は別として
やっぱり影響力がそんなに強くない
570 :
カオス:2012/09/04(火) 02:09:15.21 ID:l1hQKv7s0
青祓とかも割と評判良かったんだっけ
まあ評判良くてもジャンル者の燃料程度なのはどこも一緒だけど、ショボい舞台に当たると
公式の期待とかがその程度に思えて、凄い凹むんだよな
しかし縷々とかミュージカルとストレートプレイ、両方はいらなかっただろ…1つに絞ってくれよ
571 :
カオス:2012/09/04(火) 21:55:25.73 ID:jfSwFH3Y0
>>565 そもそも舞台のハコもこじんまりしてるそうだから
最初からファン向けだったのかな。
572 :
カオス:2012/09/04(火) 21:57:23.35 ID:Ko2VC5vw0
加速世界のバイクのネタバレを最近知ったんだが
主人公との関係に萌えてた層にはかなりダメージになりそうだと思った
アニメじゃそういう要素が一切無いし
573 :
場皿:2012/09/04(火) 22:42:45.74 ID:GPPM6HIN0
今夜、真夜中3時からBS-TBSで
戦国BASARA実写ドラマ放送です
全9話
574 :
カオス:2012/09/04(火) 23:00:26.49 ID:uuLq3pUE0
BS見るのにケーブル契約月5Kかかるから見れません
575 :
カオス:2012/09/04(火) 23:10:29.56 ID:CFmDIxAu0
576 :
これだけ:2012/09/04(火) 23:11:29.16 ID:Ko2VC5vw0
首文字でぃー5期は有料でないと見れないのはやっぱ真似→事故を防ぐためかな
色々もったいない気もする
577 :
カオス:2012/09/04(火) 23:48:03.38 ID:dFMks9KB0
578 :
カオス:2012/09/04(火) 23:57:07.70 ID:YBwlprc40
配給ってまだ少ししか巻だしてないのに
579 :
カオス:2012/09/04(火) 23:58:34.36 ID:qXQMBkby0
>>572 あれで萌えてる腐はあんまいないかと思う
いても眼鏡×主人公くらいじゃないかなあ
主人公がSAOくらいの容姿だったらプチってたかもだけど…
580 :
カオス:2012/09/05(水) 00:08:47.19 ID:6P/jZsSB0
配給の支持率半端ないな
割合は黒子以上か
581 :
カオス:2012/09/05(水) 00:13:24.88 ID:4fxjgOzu0
配給って、何となく振りみたいな感じで
感性が女性向けっぽいんだよな
黒子より女性支持率高いのは分かる
黒子はイケメン率の高さとアニメの成功で女性向けブレイクしたけど
普通にバスケ漫画として男で読んでる人も多いみたいだし
582 :
カオス:2012/09/05(水) 00:13:52.47 ID:CwoX1gq00
三看板がほぼ男女半々の支持率なのが見事
583 :
カオス:2012/09/05(水) 00:26:34.14 ID:jjaIsW3E0
鰤はもう看板じゃありませんよ?
584 :
カオス:2012/09/05(水) 00:29:52.01 ID:HkyO2C7m0
おお振りは配給よりかはよっぽど練習とか試合の描写で見せる漫画だけどな
配給はこのままポエム路線で行くなら女率あがる一方だろうな
585 :
カオス:2012/09/05(水) 00:44:22.05 ID:mjxqKHjo0
排球はそのうち地区予選やらインターハイやら
やるだろうし
試合の熱い展開になってきたら
男読者ももっと増えるんじゃないか
586 :
カオス:2012/09/05(水) 00:49:35.12 ID:/0NM9sldP
部るぜ場部ってなんでこんなに流行らないんだろう
ガッ種はそこそこ来てた気がするのに、飛翔でそこそこ売れてるはずなのに男性向けでは泣かず飛ばず
587 :
カオス:2012/09/05(水) 00:50:33.65 ID:/0NM9sldP
×男性向け
◯女性向け
588 :
カオス:2012/09/05(水) 01:15:50.10 ID:CZPKcWCK0
ヤンキーは同人的にはあんまり人気出ないからな
589 :
カオス:2012/09/05(水) 01:24:48.27 ID:mb4pbz8j0
>>578 これ、それぞれの作品の男女の割合だよ
つまり肺旧は女子人気が高くて男子人気が低く
偽恋は男子に人気だが女子に不人気
590 :
カオス:2012/09/05(水) 01:36:35.30 ID:EFyWiJsH0
吟・再生は同人人気が高まって女性支持率が6割なのは分かるけど
肺旧は同人人気がイマイチの内から男性不支持1位になってたら
アニメ化して同人人気出たら男の支持率3割台に乗るんじゃないか
591 :
カオス:2012/09/05(水) 02:12:30.18 ID:eCl1uKrG0
っていうか男性の支持率低い漫画なんて5〜6巻で打ち切られて終了だろう
592 :
カオス:2012/09/05(水) 02:19:57.08 ID:TJ+WgOJvO
吟再生共に腐女子御用達漫画で名高いが
いつの間にか40巻大台のせてるんだよな…
593 :
カオス:2012/09/05(水) 02:53:13.43 ID:ki7jEJ3T0
女に不人気
1位偽恋 2位故地亀 3位目高
男に不人気
1位配球 2位吟玉 3位再生
意外とイマゲと現実って一致するんだな、凄く順当な印象だ
配球が1位なのは驚いたが、言われてみれば納得する
594 :
カオス:2012/09/05(水) 03:02:38.99 ID:hfTtdViNO
少女漫画少女漫画言われてる偽恋が女子に不人気なのが意外
男性向け同人はあるのかな
595 :
カオス:2012/09/05(水) 03:12:55.88 ID:Ld2a/tZaO
男性向けエロ同人が虎の穴で少し見かけた位で、今もそれなりに本出てる虎ぶるには劣るな。
目高以降の新連載で単行本売上が単巻10万いけた初めての作品だそうだからメディア展開次第でもっと人気出る可能性はあるかもしれないが。
596 :
カオス:2012/09/05(水) 03:31:43.73 ID:zqxnm2Po0
発行部数関係ないただの比率なのに
人気の逆が不人気っていうのはなんか違う気がするが
597 :
カオス:2012/09/05(水) 03:41:42.10 ID:G/D+7k3w0
盾の原作者は女子の支持層の少なさを自慢してたけど
このデータだと男女半々に支持される漫画が看板クラスになるような
598 :
カオス:2012/09/05(水) 03:56:19.79 ID:v3KgOHOwO
>>597 女子の支持層の少なさって自慢になるのかな?
そりゃ腐とかは嫌だろうけど
男女共にヒットするのが普通良いんでは?と思う
599 :
カオス:2012/09/05(水) 04:08:08.30 ID:oBs6jnkH0
>>594 少女漫画に馴染みが無い少年が読む少女漫画で少女漫画読みなれた女子にはピンとこないのでは?
600 :
カオス:2012/09/05(水) 04:12:28.60 ID:OvHJzxFy0
>>598 だから打ち切られ作家の負け犬の遠吠えなんだろ
601 :
カオス:2012/09/05(水) 04:19:00.51 ID:Q0HofDof0
偽恋はお色気がないハーレム漫画だからね、そら女子に不人気だわ
配球はかわいい(絵柄の)男達によるほのぼのスポーツで燃え辛くて男から支持得れてないのかね
アニメ化したら更に男の支持率下がりそうだ
>>597 俺の漫画は男の支持を目指してるんだーとか言ってたなw
看板クラスは女の支持率も高いの知ったらどう思うんだろう
602 :
飛翔:2012/09/05(水) 04:20:54.43 ID:Ev2JVEF7O
比率なのを踏まえると、発行部数十万も行ってない配給が購買層七割女性って
確かに少年漫画としては大丈夫なのかと要らん心配してしまうな
あと、黒子が思ったより男性比率高くて驚いた
603 :
カオス:2012/09/05(水) 05:10:08.29 ID:At71nW6+0
本当に面白い物は男に評価される
女に評価されてる物は価値ないっていう昔からの定説を信じてるんでしょう
604 :
カオス:2012/09/05(水) 05:14:24.18 ID:iucsM20F0
少年漫画だからな?
605 :
カオス:2012/09/05(水) 06:43:07.83 ID:J/2t4ZLZ0
女性人気先行だとアンケで苦戦するはずなんだが
配給は自分が覚えている限り誌面の後半に行ったことはないはず
606 :
カオス:2012/09/05(水) 06:47:31.21 ID:vhrTdpuC0
>>577 母親が子供の代わりに買ってるとかあるから、これが完全に正確なデータとは
言えないと思うけど、腐狙い厨とか腐アンチの言う○○は腐女子しかファンがいない
ってのはやっぱりウソなんだな。
ハイキューはコミックス売上がまだ低いからこんなもんか。
607 :
カオス:2012/09/05(水) 06:50:07.88 ID:eB6cR47MO
単行本は買ってないけどアンケでは3番目くらいに入れてるとか?
配給は熱心なアンチも擁護も見ないからそんな感じがする
608 :
カオス:2012/09/05(水) 06:54:42.00 ID:PKitOCO0O
まだ始まったばかりだしな
てか黒子の意外な男性人気の高さに驚いた
女子だけじゃないんだ
609 :
カオス:2012/09/05(水) 07:09:50.60 ID:OZz3sV0w0
アニメ始まるまで連載を続けられていたわけだし
男性読者ついてないわけない>黒子
610 :
カオス:2012/09/05(水) 07:16:56.51 ID:vhrTdpuC0
というか女子人気高い漫画は言われてるほど高くないし
男人気ばっかりと言われてる漫画は意外に女子人気も高い。
看板漫画は男女半々なのは驚いた。(鰤はコミックス的にまだ看板クラス)
611 :
カオス:2012/09/05(水) 07:29:10.46 ID:86iPgXr30
ていうかこれ何に載ってるランキングなの
612 :
カオス:2012/09/05(水) 07:31:33.91 ID:NnFwf/zV0
乙女ゲーみたいな完全に女性向けターゲットの作品じゃなければ
女性にしか受けてないって言われてても意外と男性人気はあるものだよね
場皿とか定留図とかがいい例
613 :
カオス:2012/09/05(水) 07:48:26.68 ID:yd1hogUAO
>>612 低留図とかイベントに来るのは女の方が多いが実際ゲーム買ってプレイするファンは男の方が多いんだってな
614 :
カオス:2012/09/05(水) 08:09:03.88 ID:w+mvpgCT0
飛翔でそれなりに売れて連載も続いてる漫画に対し女にしか人気ない〜
って言う意見を真に受けるのは、それこそ2ch脳やネット脳になってるとしか
615 :
カオス:2012/09/05(水) 10:12:28.65 ID:jImOpbBt0
低るずのあれは完全に声優イベントじゃん
逆に声優ファン以外が楽しめる要素があるのっていう
スクエニ系イベントは一般からオタまで間口が広い印象
616 :
カオス:2012/09/05(水) 10:17:38.69 ID:Cob+gSQ+0
>>614 ハッキリとそれが分かって胸あつだわ
腐アンチの言うことなんて所詮こんなもんだ
逆に萌え豚しか読んでない〜は偽恋の女支持2割を見ると
割合間違ってる事言ってないな
617 :
カオス:2012/09/05(水) 10:26:37.00 ID:R78WBIGP0
男読者=萌え豚扱いはどうよ
たまにいる男vs女に持っていきたい人?
618 :
カオス:2012/09/05(水) 10:26:37.63 ID:tyJuUo6g0
偽恋って「女にも支持されてる」という話をちらほら見るけど
このデータを見るとそうでもないんだね
たいていは「主人公に料理上手っていう女受けする要素があるから」みたいな理由だけど、
そういう要素だけで主人公単体のファンになる人ってごくごく少数だよなあ…
かといって今のところカプ萌えしてる人が多いようにも見えないけど
619 :
カオス:2012/09/05(水) 10:33:55.79 ID:Vukun/QE0
そもそもこのデータはどこまで信憑性があるのかよく分からん
620 :
カオス:2012/09/05(水) 10:36:34.39 ID:FS8kG56Y0
半分以上を女が支持してるってのに結構驚いたんだが
ネットでは言われても普通に男の割合のが高いと思ってた
621 :
カオス:2012/09/05(水) 10:43:03.37 ID:Hg008euQ0
日販の販売データだからそれなりに確かでしょう
飛翔レベルだと男女両方に売れてないと「大衆に売れてる」って言わないし
飛翔同人で受けるものはピーク時には一般にも受けてるものがほとんどだわな
622 :
カオス:2012/09/05(水) 10:45:02.17 ID:03S1/T+w0
>>621 信憑性があるデータなんだね
雑誌に載ってるデータだし当然と言えば当然だけど
看板漫画の椅子や具・鰤の支持の半分が女なことを見れば
男女比率半々が一番良い状態なんだろうね
逆に男比率が高いとニセコイやこち亀・目高と言った中堅止まり
623 :
カオス:2012/09/05(水) 10:50:49.29 ID:uCexCCT10
あくまでも少年漫画だし女に人気が出て漸く男女半々なんでないの?
624 :
カオス:2012/09/05(水) 11:00:24.29 ID:tzfZzwwW0
腐アンチが黒子を腐マンガとかよく言うが見当違いってのがハッキリ分かったな
吟・再生も6:4なら腐マンガ言われる比率じゃない
配球は・・・・・・少女向け少年マンガの道を歩けば良い
625 :
カオス:2012/09/05(水) 11:05:52.72 ID:tyJuUo6g0
お客さんにデータとらせてもらう代わりに、会員証にポイントがつくって形で
データを集計してたらしい
626 :
カオス:2012/09/05(水) 11:18:26.40 ID:O791C0epO
女性比率高い時点で腐言われても仕方ないだろ
627 :
カオス:2012/09/05(水) 11:21:33.35 ID:1vahT6+9O
628 :
カオス:2012/09/05(水) 11:25:42.87 ID:SVV0G8rq0
椅子具鰤は男女比半々だが同人的に大ヒットしたっていうイメージはないな
再生銀魂なんかは中堅漫画だが同人的にヒットしたイメージ
配給は下になるのかもな
629 :
カオス:2012/09/05(水) 11:29:12.18 ID:uCexCCT10
関連グッズが明らかに女性向けに偏ってると
腐人気のイメージが付きやすい気がする
630 :
カオス:2012/09/05(水) 11:32:53.78 ID:VDq41IE30
>>628 椅子と具は吟玉より同人的ヒットしたよ
1000超えの再生まではいかなかったけど
関係ないけど再生と吟て同期のイメージあったのに6巻も差があるんだな
631 :
カオス:2012/09/05(水) 11:33:30.47 ID:DYbsrJJ50
吟は年齢層高い男に人気って信者(おそらく女子)がやたら主張したがるのが変な感じ
別に男に人気が全然ないって程ではないだろうけど
吟って少年や青年に特別人気出るタイプに見えないし実際特に高いわけでもないのに
「年配の男に人気があるタイプの漫画」(東風亀系?)だと自信満々に思い込んでる人多くて不思議だなと
632 :
カオス:2012/09/05(水) 11:36:48.44 ID:pFpZiL5+0
>>626 5割比率が看板漫画になれる比率なのに
6割で腐漫画ってどんだけ判定厳しいんだよw
約7割の排球は腐漫画言われるだろうが
男読者=豚じゃないように女読者=腐じゃないしな
633 :
カオス:2012/09/05(水) 11:43:46.98 ID:1vahT6+9O
>>626 日経の紹介だと黒子はイケメンワラワラで自分をヒロインにして楽しむ少女漫画と同じジャンルとして紹介してるんだよな
配給もバレー男子の熱い友情にキュンとする女子層人気で結局イケメンザクザクが女子人気に繋がってる分析
腐人気で鰤は違うだろうしまあ上手くバランスとった記事だったな
634 :
カオス:2012/09/05(水) 11:54:13.67 ID:tyJuUo6g0
男人気を主張する吟玉のファンよりも、
吟玉ファンは男人気があるってやたら主張するよねーとpgrする人のほうが
はるかによく見かける
635 :
カオス:2012/09/05(水) 12:01:40.41 ID:/GkW/HjiO
お前は何を言っているんだ
636 :
カオス:2012/09/05(水) 12:02:16.67 ID:J8YYEWXt0
>>626 そうか?
この比率通りの女性読者がほぼ腐や女ヲタなら、ハイキューすらミケで何千スペのジャンルになって
何万って海鮮がいることになるけどなw
実際はそうじゃないから、腐やヲタの割合なんて僅かなんだと思うな
637 :
カオス:2012/09/05(水) 12:15:21.56 ID:hO/5YTQN0
吟はつい上の方でも2,30代男に人気がって言ってるけど
飛翔の中で女比率2番目なのがデスヨネーって感じ
同人人気が高いと女比率上がるのは分かるけど
排球は今から7割って凄いな
これで同人人気上がったら偽恋並みの偏りになる
638 :
カオス:2012/09/05(水) 12:17:24.15 ID:FS8kG56Y0
>>633 少女漫画とはまた違う気がするんだが
夢者層人気が強い分析ってことかな>黒子
639 :
カオス:2012/09/05(水) 12:21:52.24 ID:LDT3LUikP
>638
単なる詳しくない人の勝手な分析だろうから
真面目にとらない方がいいかと
女に人気って聞くとそーいう風にとらえちゃう人がいるってことだな
640 :
カオス:2012/09/05(水) 12:26:04.57 ID:B07KZZoF0
>>638 なるほどね
しかし鬼の首を取ったように腐人気だけと言われてたけど全然違うからwww
って主張を声高に言うのも必死すぎてなんだかな、落ち着けよ
641 :
カオス:2012/09/05(水) 12:26:52.80 ID:S+zTWTKr0
男人気高い4位の具がすでに半々だから、データ収集方法考えると
実際は全体的に男比率高いように思う
642 :
カオス:2012/09/05(水) 12:29:54.91 ID:u4Ku3R7zO
そもそも女=腐じゃないのに女人気高いだけで腐漫画と言われるのは納得いかない
643 :
カオス:2012/09/05(水) 12:33:54.53 ID:DYbsrJJ50
まあ女=腐で女人気高い=腐漫画になるなら少女漫画は全部腐漫画になるしなw
でも腐人気高い少年漫画とかも=腐漫画呼ばわりは違う気がするけど
腐人気高いとなんか馬鹿にされがちだね
何故か同じ腐すらも腐人気高い腐漫画wとか馬鹿にしてるし
644 :
カオス:2012/09/05(水) 12:39:03.96 ID:Xxf4X1p/0
>>640 作品によっては逆に「ほらみろ男人気低いじゃんw」と言いたげな人もいるようだけどねw
集計方法による男女差は、大々的な統計ならちゃんと計算済みなのかも
645 :
カオス:2012/09/05(水) 12:49:00.91 ID:7rwz6CD70
58.9% 黒子のバスケ18巻
この数値で「男人気も高いしwww」みたいなのはなんかな…
リボーンに次ぐ数値じゃん
646 :
カオス:2012/09/05(水) 12:57:28.56 ID:1ycVy8El0
部数から算出するとこうなる
部数/男性読者比率/単行本の男性読者数
2744511 0.48 1317365 ONE PIECE
1187973 0.54 *641505 NARUTO
*637362 0.51 *325055 ブリーチ
*387777 0.63 *244300 トリコ
*459378 0.41 *188345 黒子のバスケ
*364713 0.36 *131297 銀魂
*194453 0.61 *118616 べるぜバブ
*303322 0.38 *115262 REBORN!
*146867 0.75 *110150 めだかボックス
*110478 0.83 **91697 ニセコイ
**54823 0.82 **44955 こち亀
**81413 0.33 **26866 ハイキュー!!
647 :
カオス:2012/09/05(水) 12:58:20.65 ID:nq/J6GZZ0
いちいち噛みつくほどのことだろうか
どうでもいいよ
吟あたりってコミックス購買層とアニメ購買層もまた違ったりするのかな
映画見に来てるのはかなり女性が多いって聞いた
下手は全然映画は燃料にならなかったみたいだけど青や吟やTBあたりは
さすがに下手よりは出来いいだろうからどう転ぶか楽しみだな
ストッパーになるかOOのように賢者ムードになる人が続出するのか
648 :
カオス:2012/09/05(水) 13:01:37.17 ID:DYbsrJJ50
腐が腐漫画と馬鹿にして腐が男人気あるから腐漫画じゃないと主張する腐のスパイラル
649 :
カオス:2012/09/05(水) 13:03:41.53 ID:1ycVy8El0
この数字で面白いのは配給は女子読者を考慮しなかったら
並の新連載と同じくらいの売り上げだったってことかな
650 :
カオス:2012/09/05(水) 13:06:06.58 ID:Z86eSfGW0
自分が腐な妄想してるわりにレッテル張りを嫌がる人って結構いるのかな
実際の読者がどうであれ渋ツイが賑わってたりミケのサークル数が多かったら2では腐漫画認定されるよ
それは仕方が無いことだ
651 :
カオス:2012/09/05(水) 13:08:30.39 ID:VDq41IE30
>>647 ああ吟の映画見に行った人で9割女だったって言ってる人いたな
男はTVでアニメは見ても映画館行くほどじゃないってのが多そう
652 :
カオス:2012/09/05(水) 13:10:27.46 ID:xrJJKmgB0
誰にどんなレッテルを貼られようと黙って耐える
少年誌というジャンルにはまってしまった以上そうする他ない
653 :
カオス:2012/09/05(水) 13:10:59.60 ID:AkCrydi+0
>>577 ジャンプじゃないけどマギの男女比知りたいわー
654 :
カオス:2012/09/05(水) 13:12:53.58 ID:2Clf/5TVO
>>649 でもその並の新連載にだって女読者はいるだろうからなあ
>>650 単なるけなし文句になってるからね
でも嫌がってるのは腐女子だけじゃないと思うよ
レッテル貼りがあると、そういう声も「腐女子のくせにww」と一緒くたにされちゃうからね
655 :
カオス:2012/09/05(水) 13:14:06.21 ID:UEnlA4no0
黒子は男が41.1か
勝ち誇るほどでもないな
656 :
カオス:2012/09/05(水) 13:22:28.85 ID:LsNOnZUA0
>>645 草つけてまで悪意ある解釈してるなあ
腐人気だけと言われてるわりに男比率高いじゃんって意味だろうに
657 :
カオス:2012/09/05(水) 13:25:30.85 ID:nq/J6GZZ0
そもそも黒子だけを上げて勝ち誇ってる人なんていないじゃん
過敏すぎやしないか
レッテル貼りとか腐認定で馬鹿にされてどうとかそういうのも同人の流行には関係ないから余所でやってほしい
658 :
カオス:2012/09/05(水) 13:29:32.02 ID:2Clf/5TVO
配給や偽恋以外はかなり微妙な数字ではあるよね
女が5〜6割って、「別に腐漫画じゃないだろ」と言えなくもないし
逆に「いや充分女多いわ」と言えなくもない
結局各々好きなほうに解釈するだけだろうな
現にこのスレでも、「腐漫画じゃなかった」と主張する人もいれば
「女比率高いだろ」「やっぱり男人気ない」と言う人もいるし
659 :
絡み:2012/09/05(水) 13:32:08.32 ID:lc/4Z1Ef0
椅子の尾田いわく飛翔の読者は3割が女性
ただこれ5年以上前のデータだけど
腐って言葉にマイナスイメージを付けたネットマスゴミ死滅しろ
660 :
カオス:2012/09/05(水) 13:35:11.38 ID:1ycVy8El0
売上スレじゃ女から支持された方が売れるって論調なのに
気にする人だけ気にしてるだけじゃね
661 :
カオス:2012/09/05(水) 13:37:52.16 ID:VDq41IE30
>>659 飛翔買わずに好きな漫画のコミックスだけ買う人も多いだろうからね
特に雑誌増えて嫌とかどうせコミックス買うから立ち読みでいいやなのは女に多いかも
男は逆に飛翔回し読みしてコミックスは買わないパターンかな
662 :
カオス:2012/09/05(水) 13:39:51.34 ID:BxX1yK3X0
女性支持があることを持ち上げたり貶したりするのは場所や話題や漫画によって違うからな
尾田:
実際プロになってみて、ファンレターとかもらうようになると、
そのほとんどは女の子からなんだということをまず知るわけです。
男の子っていうのはもう、筆をとらない(笑)。手紙も切手も持ってないし、
わざわざ労力をかけて、人に「面白かったです」なんて答えようと思わない。
だから、少年というのは楽しんではいるんだけど、意見は伝えてくれない人達なんです。
女の子の意見というのがすごく多いんだなということがわかって、
漫画界を見渡してみると、「この人、女子の意見に流されてないか?」という人が
たくさんいることに気づいたんですよ。ということは、もらったファンレターの意見を
お客さんのニーズだと思って描いたら、これは結果的に少女漫画になるぞと(笑)。
それは女の子達からの手紙も嬉しいですよ。黄色い声がキャーキャー上がっているようなものですから。
だけどその意見に揺り動かされているようでは、僕は少年漫画雑誌での立ち位置を失うというか、
存在価値がなくなるんじゃないかと。それは連載を始めてから実感したことです。
664 :
カオス:2012/09/05(水) 13:56:11.76 ID:zrlc1lss0
>>577 銀玉の女子に人気2位が一番意外だった
今の女子って絵柄が綺麗めじゃなかったり下ネタがあったりってのはあんまり
手に取りにくい要因にはなってないのかな
自分が学生の頃、非ヲタの女子から
方針、碁は絵が綺麗だから読みたいけど
湾ピや鳴門あたりはいかにも少年向けっぽいから読みたくないってのを
よく聞いたのでびっくりした
665 :
カオス:2012/09/05(水) 13:57:12.18 ID:C+FVDJlZ0
>>650 ワケわからん理屈だ
腐妄想と実際の人気がどうこうは関係ないじゃないの
666 :
カオス:2012/09/05(水) 13:58:22.66 ID:32LHI4pB0
萌えオタは逆に自分の推す萌え作品に女人気(not腐人気)があることを
主張したりするからな
まさに腐女子が自分の推す作品に男人気(not萌えオタ人気)があることを
主張するのと同じ構造
どっちも「異性からも評価されてる」ってことを、その作品のageとして主張する
逆に、自分の嫌いな作品は「どうせキモオタ人気」「どうせ腐しか食いついてない」と貶める
異性から評価される=単に(性愛の記号としての)キャラ人気だけじゃない魅力があるよ
という意味だと解釈しているのかもな
667 :
カオス:2012/09/05(水) 13:59:59.76 ID:AkCrydi+0
銀玉はもう大分前から腐女子人気しかない
何故か男人気があるような振りしてるけど
668 :
カオス:2012/09/05(水) 14:00:07.00 ID:1pMoEyN50
縛万で編集長も
「女性読者は【少年をターゲットに描かれた少年漫画】が好きな女性なだけで女性をターゲットに描いても意味無い」
って言ってたじゃないですかやーだー
669 :
カオス:2012/09/05(水) 14:01:33.44 ID:dT1FJqyd0
>>658 女の割合じゃなくてコミケとかのデータと比較すればいいじゃん
どれも腐漫画じゃないよ
腐漫画と呼べるのはBL漫画ぐらいじゃないの
670 :
カオス:2012/09/05(水) 14:02:52.82 ID:UEnlA4no0
腐向けの萌え作品と考えれば相当男に人気あるね
実際は少年漫画だけれども
671 :
カオス:2012/09/05(水) 14:04:15.15 ID:Hg008euQ0
異性人気つか、オタが総じて欲しがるのは「一般人気がある」だよね
男女どちらとも
672 :
カオス:2012/09/05(水) 14:08:40.14 ID:2Clf/5TVO
673 :
カオス:2012/09/05(水) 14:09:42.33 ID:zrlc1lss0
他の板ではともかく、同人板では腐女子と腐じゃない女の人は
分けて考えた方がいいんじゃないの?
腐女子じゃないけど漫画読む女性なんて腐女子の比じゃないぐらい多いんだからさ
674 :
カオス:2012/09/05(水) 14:11:06.96 ID:oUsYnTck0
飛翔の漫画購読層の男女比率ってそこまでこのスレに関係あるかな
女性比率が高い漫画は女性向同人人気もあるっていうのはあるだろうけど
この漫画は腐人気しかないとか腐漫画扱いされるのはおかしいとかはスレ違いでは
675 :
カオス:2012/09/05(水) 14:13:50.37 ID:+FqluCf70
>>667 この人銀玉の単行本売上とかも知らなさそう
676 :
カオス:2012/09/05(水) 14:32:27.59 ID:F4jJfozn0
腐アンチあるいは作品アンチのこの漫画は女にしか〜は
見当違いってのがハッキリデータ化されて良かったんじゃね
飛翔上位の漫画は女性率50%台になるってのも興味深かい
677 :
カオス:2012/09/05(水) 14:34:53.89 ID:lc/4Z1Ef0
男女厨こじらせると「笛零は腐に媚びたから売れた」とか言い始める
おいたん、それの原作エロゲや
678 :
カオス:2012/09/05(水) 14:46:14.11 ID:d5qZdUm5i
>>572 亀だが実はよっっく見るとアニメでもわかるんだよね
原作時点で実際に萌えてて突き落とされたクチだが
先月の最新巻である意味での救済措置あったんでまだ萌えてる
>>676 上位層は本誌買わない層にも知名度が高い事が関係してるのかな?
確かに興味深い
679 :
カオス:2012/09/05(水) 14:55:03.29 ID:FS8kG56Y0
何十万部も売れる作品ならばターゲット外の年齢層や異性に支持されていても何らおかしくはないね
>>672 軽音は普通に女人気あるんじゃない?
グッズ持ってる学生結構見るしメイトとかでも女の子がたかってたし
ここで前に貼られた別の作品別男女割合画像でも4割ぐらいが女だった
680 :
カオス:2012/09/05(水) 15:05:13.84 ID:Rtc5UjSmO
配給が微妙なのは今日本男子バレーが微妙だからとかは無いよね
それを考えると野球やサッカーの作品が大人気じゃないと成り立たないかこの理論
681 :
カオス:2012/09/05(水) 15:05:29.16 ID:M2Chua+H0
>>679 実際に女人気があるとかないとかじゃなくて
「この作品は女人気がある!と主張したがるという事象」が
系音でもあったよね、という意味だと思う
女人気がないのにあると言い張る、というケースも
実際に女にも人気があってそれをことさらに強調して誇る、というケースも
両方起こり得る
682 :
カオス:2012/09/05(水) 15:17:34.09 ID:g0LqNW9x0
>>673 他の板でも分けて考えるだろw
分けて考えないのは腐安置ぐらいだよ
683 :
カオス:2012/09/05(水) 15:20:21.59 ID:xrJJKmgB0
>>680 微妙かどうかは手前次第だろこの流れで何言ってんだお前
684 :
カオス:2012/09/05(水) 15:21:44.01 ID:Eo8DNgD40
他の板じゃ自分が腐であることを明かして腐アンチに意見するなんて出来ないから、
その鬱屈をここで爆発させる人多いんだよな…
でもそろそろスレ違いだし、別のスレに移動して思う存分発散すればいいんじゃね?
685 :
カオス:2012/09/05(水) 15:28:28.00 ID:dIgq4B+G0
>>684 他の板で腐アンチに反論してる人が全部腐だとでもおもってんのか
686 :
カオス:2012/09/05(水) 15:30:21.22 ID:fUZbZKup0
腐狙い厨が嫌いとかなんかそんなスレあったからそっちで続きやればいいんじゃないの?
687 :
カオス:2012/09/05(水) 15:35:16.72 ID:Eo8DNgD40
>>685 逆
本当に腐な人は身に覚えがあるから他の板では意見を言えずに黙ってるんじゃないかと言っている
688 :
カオス:2012/09/05(水) 16:00:26.27 ID:s3wnFO59P
689 :
カオス:2012/09/05(水) 16:57:18.46 ID:GWBJ8re30
ヲタは男女問わず、漫画アニメゲームに触れてる人はヲタと思いがちだけど
ターゲット特化した作品以外はヲタじゃない人達がユーザーの大半なんだよな
それを無視して腐ばかりとか言うからおかしくなる
690 :
カオス:2012/09/05(水) 17:31:31.89 ID:qtnm/jx30
>>680 配給はガンガン試合しないのが男人気イマイチな点に繋がってる気がする
黒子とフープメンの差みたいなもん
フープメンはアツゥム無双で失敗したけど
配給は男子同士の仲間同士のあれやこれや心理描写をネチネチ描いたから
女性には受けたんじゃないかね
691 :
カオス:2012/09/05(水) 17:35:34.03 ID:9aOhW0cyO
同人人気に関係ない作品人気の話はどうでもいいよ
飛翔者は飛翔の話題ならなんでもOKだと思ってないか?
692 :
カオス:2012/09/05(水) 17:56:54.38 ID:PYz00z4p0
黒子は最初からキセキとの頂上決戦だったから絵が下手でも生き残れた
配給は絵が上手いけど展開が遅いからイマイチ伸び悩んでる
同人的には後者のほうがウケるのかもしれないが
693 :
カオス:2012/09/05(水) 18:21:06.10 ID:MyFOhgth0
694 :
カオス:2012/09/05(水) 18:29:17.67 ID:fYEJHVRr0
>>692 排球は別に伸び悩んではいないんじゃないの?
アンケよくて掲載順高めだし
コミックスはまだ2巻しか出てないけど
2巻の売上としては黒子の2巻発売当初より高いみたいだし
強いて言うなら、黒子より男ウケが悪いくらい
695 :
カオス:2012/09/05(水) 19:47:28.58 ID:W/McWoFX0
同人人気の話なら、
配給は丁度黒子アニメが始まるかって位の時期に連載開始して、既にいた飛翔購買層はそこそこ目を付けていたみたいだった。
アニメ効果でほくろが爆発して、原作に興味を持った腐層が本誌にも手を出し、そこから更に配給にも流れていったんじゃないかな。
今黒子目当てで本誌読んでいる層の大多数が配給にも目を向けている感じだし
696 :
カオス:2012/09/05(水) 20:01:25.42 ID:Pp69RT6/0
以前たしかこのスレで見た話だけど、
週漫板でジャンプ作品の腐受け率を調べようみたいな感じで
コミケの女性向けサークルの数とコミックスの売り上げから比率を出してみたところ
一番比率が高くなったのは、2で信者の多い寝雨露になって
向こうの住人が驚いてたらしい
697 :
カオス:2012/09/05(水) 20:08:29.85 ID:fYEJHVRr0
>>696 それ、単にネウロのコミックスが
他の作品に比べて極端に売れてなかっただけでは…?
確か、ネウロってアニメ化した飛翔作品のなかでも
コミックスがかなり売れてないほうだったと思う
698 :
カオス:2012/09/05(水) 20:18:27.01 ID:O1WAsMoe0
>>696 椅子鳴門狩人鰤が低いのは計算しなくてもわかるw
699 :
カオス:2012/09/05(水) 20:21:09.75 ID:8iKt+9Oi0
購買層が女比率高いって全体の九割とかならともかく六割ていどなら
男女比半々くらいで取り立ててどうってほどじゃなくない?
700 :
カオス:2012/09/05(水) 20:21:47.59 ID:Pp69RT6/0
>>697 もちろんそれもある
椅子とかみたいに母数の大きい作品なら
比例して腐サークルも多くなるだろう事を考慮して
コミックスの売り上げと腐サークル数で各作品の比率を調べたら
根雨露はコミックスがあんまり売れてないわりに腐サークルが多いってなったんだよ
つっても寝雨露は女性向けと言ってもノマが多かったから
本当は腐向けとは違うんだけどね
701 :
カオス:2012/09/05(水) 20:22:41.12 ID:1pMoEyN50
>>695 それ鯖スレじゃなかったっけ?
虎に委託してある同人誌の種類数使ってた筈
702 :
カオス:2012/09/05(水) 20:24:27.54 ID:1pMoEyN50
703 :
カオス:2012/09/05(水) 20:30:30.83 ID:UCT5gbGK0
704 :
カオス:2012/09/05(水) 20:31:42.63 ID:Pp69RT6/0
705 :
カオス:2012/09/05(水) 21:49:53.15 ID:ehWQ+CKB0
>>696 それ作ったの私だw
懐かしいな
売り上げじゃなくて初版数とサークル数で比率を出した
706 :
カオス:2012/09/05(水) 22:18:30.46 ID:NzPEhC5pO
>>699 もしNANAや君に届けの売上の半数が男だったら、かなり男性比率が高いと言われると思う
707 :
カオス:2012/09/05(水) 22:31:35.65 ID:7cYtulgk0
メージュかメディアかどっちかは忘れたけどアニメ別の男女比を公開してたんだけど
黒執事は男:女=3:7、スト魔女も男:女=7:3で意外と多いって感想が多かったのを思い出した
708 :
カオス:2012/09/05(水) 22:42:50.00 ID:0oyhBjsn0
>>696 濃いファンが多いとどうしてもそうなるよな
しかし根迂路って同人ではノマが多かった気がするんだが、そんなにBLが多かったのか
709 :
カオス:2012/09/05(水) 22:52:27.59 ID:7Hl/URCP0
710 :
カオス:2012/09/05(水) 23:37:15.49 ID:0oyhBjsn0
>>709 ごめん、スレ差分が更新されてなかった
だいぶ前、飛翔SQのスレでも小奇麗系の絵が腐向けと叩かれてたけど、実際には日和が一番人気(当時)で驚かれてたな
腐向け厨が素直に謝って去って行ったのがなんか面白かった
711 :
カオス:2012/09/06(木) 00:28:28.41 ID:kKlezJpZ0
ファンが少数で女率が高いより、ファンが大量で女率の低い漫画の方が腐女子の数は多いんだよなぁ
そのへんはどう認識してるんだろ
>>707 意外に黒執事の男率が高くて驚く
まああれは耽美の皮を被ったギャグだという説もあるがw
712 :
カオス:2012/09/06(木) 00:31:24.24 ID:4XFB/3jt0
黒羊はホモの皮被った王道の少年漫画ですよ
713 :
カオス:2012/09/06(木) 00:35:15.09 ID:szdfTbFn0
そういや黒執事も作中でノマではないけど
執事がガチで女抱いて離れたファンがいたとかなんとか聞いたんだが
もともと同人は規模小さかったけど影響あったりしたんだろうか
714 :
カオス:2012/09/06(木) 00:57:41.35 ID:y7m5zB8x0
黒羊は王道少年漫画にしては主人公非力すぎ&主人公執事共にレベルアップイベント無さすぎw
主人公が悪の道を転がり落ちて行くのはどっちかというと青年向けじゃね
>>713 もともと倫理とかない悪魔で鬼畜外道設定なのでゲスい事はした方がウケるし
過去夜会で遊びまくりとか手当たり次第魂食いまくりとか言われててキャラ的にぶれたわけでもないから
離れたとしたらホモ萌え層でなくリアのドリ層じゃないだろうか
ただそのシーンがあった章は非常にグロくてエグい話になったので
むしろそっちについていけない人の方が多かったかも
アニメから入ってきれいな主人公に夢持ってた人にはショッキングな結末だったので
715 :
カオス:2012/09/06(木) 01:22:19.58 ID:m6w3NSzH0
>>714 黒羊の主人公はその名の通り執事だよ
庭球あたりと同じジャンルの登場時から強い主人公設定
作中で女抱いたのは雑誌掲載時は悪魔表現として受け入れられてたと思う
むしろ命令されたことに対して手段選ばない悪魔なのに
手袋云々のエピソードが加わって萌えてた人が多かった
アニメ版はギャグテイストのさじ加減が中途半端で
期待してた萌えエピを潰されたみたいな感想がチラホラあった
716 :
カオス:2012/09/06(木) 02:32:47.04 ID:tN7cfHyM0
>>706 少女漫画と少年漫画では単純に比較できないと思う
昔から女子が少年漫画を読むのはよくあるけど男子が少女漫画読むのはあまり一般的じゃないし
例えば男子が少女漫画読んでることが男友達にばれたら馬鹿にされたりする傾向は今でもあると思う
その二つは実写化アニメ化もされて知名度高いから男性読者の割合は多い方だと思うけど
717 :
カオス:2012/09/06(木) 02:37:19.29 ID:4XFB/3jt0
プリ熊の漫画版なんかは仲良しの年齢層から外れ気味なのもあって
却ってオタ男性読者のが多そうだけどな
718 :
カオス:2012/09/06(木) 03:46:49.76 ID:QXevvWboO
男性向けって攻めキャラは全く気にしないのかな?
女性向けはカップリング本は必ず表記があるけど男性向けは見た事無い気が
主人公×ヒロインを期待したらモブ×ヒロインだった事多数
719 :
カオス:2012/09/06(木) 04:19:35.50 ID:kaAILSRL0
メインはヒロインで、男はおまけだからね
720 :
カオス:2012/09/06(木) 06:06:13.24 ID:aPKKf72x0
男はあえていえばシチュ萌えだろう
男優は誰でもいい
721 :
カオス:2012/09/06(木) 06:17:21.65 ID:oVM7ZZDiP
そういや以前オリキャライケメン×ヒロインを見た記憶(女性作家だったけど)
あれはオリキャラ萌えだったのか
原作男キャラ(イケメンも普通に大勢いる)を誰も使いたくなかったのか
722 :
カオス:2012/09/06(木) 06:21:03.16 ID:ELuGpM+l0
俺の嫁のヒロインが他の男(主人公)といちゃいちゃするカプ本よりも
俺の嫁のヒロインが仮想俺(モブ)とエロイことをするエロ本のほうがいいんじゃない
723 :
カオス:2012/09/06(木) 06:43:28.98 ID:cuUffvOL0
>>722 夢が流行るのって結局そういうことだよね
オリキャラが=自分だろうが=自分じゃなかろうが、どっちにしても原作の
異性キャラに取られるくらいならオリキャラに取られた方が良いっていう
724 :
カオス:2012/09/06(木) 07:00:41.88 ID:2ThPTDVM0
NTRとかいろいろあるしね
725 :
カオス:2012/09/06(木) 09:48:29.69 ID:IL/7iagq0
>>723 それって男男CPに対して
女キャラに好きな男キャラを盗られるのが嫌だから男同士でくっつけてるんだ
ってくらい的外れだと思う
726 :
カオス:2012/09/06(木) 10:33:02.93 ID:fi/rRVS80
男性向けは原作主人公も仮想俺なんだよ
だから必ずしも誰でもいいってわけじゃない(モブはまた別)
727 :
カオス:2012/09/06(木) 10:38:58.24 ID:D+61rTKfP
とある作品で支部やオフだと脇役の男キャラB×サブヒロインAばっかりなのに
2chのAキャラスレじゃ脇役Bとのカップリングが嫌がられて主人公とのカプ話が多いのを見て
男と女じゃ傾向が違うんだろうなとは思った
728 :
カオス:2012/09/06(木) 11:26:39.08 ID:82jRqddR0
>>727 乙女ゲーでもヒーローorサブヒーロー×脇キャラ女は嫌がられるし
BLゲーでも攻略対象男×主人公以外の男女キャラは嫌がられるよ
乙女ゲは相手の男が攻略対象可能不可能かかわらず
イケメンキャラならあくまでも、ヒロインが相手でないと歓迎されない
BLゲーも同じ
女性向け二次創作は、脇キャラ同士のカプでも盛り上がる印象だけど、
乙女ゲ系、BLゲ系はちょっと空気が違う
729 :
カオス:2012/09/06(木) 11:31:55.52 ID:59CeDeFC0
久しぶりに支部見ると黒子無双だったのが
最近排球増えてるのか
730 :
カオス:2012/09/06(木) 11:49:18.52 ID:9Zdprwv5i
>>727 そういやリトバスは兄×お菓子娘と筋肉×わふーが人気あったな
アニメ化でその辺の対立も激化したりするんだろうか
731 :
カオス:2012/09/06(木) 12:00:25.14 ID:EAD8gKsY0
リトバスはみんな仲良しだから誰とくっつけようが荒れはしないだろう
恋より友情だ
732 :
カオス:2012/09/06(木) 12:10:06.54 ID:d6ZUZ+gj0
>>730 人気高いのはその2カプだけどほかにも親友×攻略ヒロインちらちらあるね
準公式4コマで攻略ヒロイン→兄描写やったのに若干嫌がられてるのも見るけど
びっくりするくらい荒れてないのが驚いたな
真ルートが恋愛なしの友情エンドだし親友3人とも人気だからかな
733 :
カオス:2012/09/06(木) 12:23:17.28 ID:5vZGLg8y0
>597
あれは中高生以上の男が話の展開や原作者についていけなくなった
ネットの評判が著しく落ちた時に「俺の漫画は”少年”に人気がある」と
発言して言い訳みたく見えた。そしてますますおっさんファンが離れたw
734 :
カオス:2012/09/06(木) 12:25:36.46 ID:1UbIl5nk0
>>729 先月くらいから増えたね
まあ秋アニメはじまったらまた変わるでしょ
あそこ流行りですぐ変動だから
735 :
カオス:2012/09/06(木) 12:32:47.73 ID:1zMkY9xb0
排球と間木って何か似てるなあと思った
内容じゃなく、流行り方が
175の匂いがするんだわ
736 :
カオス:2012/09/06(木) 12:38:26.30 ID:1MEuifP80
真義は大手が宣伝して流行らしたんじゃなかったっけ
737 :
カオス:2012/09/06(木) 12:50:25.44 ID:3WFXb1tPO
配給は今黒子から飛翔に入った人たちが盛り上がってるのか
本格的に流れるか違うのにいくかはわからないけど大不利みたいなタイプかも
738 :
カオス:2012/09/06(木) 12:51:06.69 ID:V8pRSMJw0
黒子は飛翔ジャンルでルーキー的に流行るものが無くて
黒子は?→そこまで流行ってないor原作がいまいちスポーツモノとしてもとんでもモノとしてもどっちつかずだからなあ
みたいなやりとりを長く経てから、アニメで化けたけど
排球は、何か欲しいと思っていた層が早めに飛びついてる感じはちょっとするかな
黒子のアニメも終わりそうだし、原作も決勝が近づいてきて、決勝が終われば原作どうなるんだろ?ってのもあって。
175とかそういう意味じゃなくて、何か目新しいのを求めてる層というか
流行りになるかどうかは、まだ巻数少ないし、これからだろうけど
739 :
カオス:2012/09/06(木) 13:06:41.81 ID:82jRqddR0
配給の盛り上がりは、黒子が流行して、腐女子内の飛翔購読者が増えたことが影響していると思う
元々飛翔は同時にいくつかの腐的流行作品が連載されていて、
腐女子内の購読率がとても高い雑誌だったから、
目当てのメイン作品以外にも、自然と読まれる率が高かったんだよね
だから飛翔で新連載が始まると、それもまず腐女子の目に晒されて、
そのうちの何%かは嵌ってくれて、新しい流行へと繋がっていった
が、再生以降、数年間飛翔に腐的ヒットが出なかった為に
腐女子内の飛翔購読率が下がって、飛翔に連載されていても
自然に読まれるという状態ではなくなっていた
(だからこそ黒子は「アニメで再認識」されてブレイク)
黒子流行で飛翔を読み始める腐女子の絶対数が増えて、
自然に他の連載作品も目に留まることが多くなったんだろう
その中では配給は腐女子の萌えヒット率が高い作品だった
確かに一部、黒子で乗り遅れた175が次は乗り遅れまいと
配給に突っ込んでる様子も伺えるけど、全てが青田買いって訳でもないだろう
740 :
カオス:2012/09/06(木) 13:18:23.68 ID:ILUCOCEx0
黒子は飛翔ジャンル数年やってる自分も、読んでなかったからなぁ
あまりにも目立たなくて、絵も下手だったし
掲載順も悪かったから、スルーしちゃったんだよね
絵がそれなりに見れるようになった頃には
内容知らない→やっぱり読まない…で来てしまった
飛翔ずっと買い続けていたにも関わらずw
黒子がアニメ化する前になって改めてコミックス揃えて読んだら
けっこうキャラ立ってて面白いんだと知ってったけど
配給は最初から読んでたよ
掲載順も高いし、絵も小奇麗だし
表現がちょっとセンシティブというか少女漫画的で
飛翔の中ではかなり目立つもの
741 :
カオス:2012/09/06(木) 13:18:48.69 ID:/iSmnoB70
原作が「飛翔ぽさ」がちょっと弱い気がするので
そこがどうなるかって感じかな
何となく不利とか好きな人が嵌りそうなので
飛翔より別雑誌ぽいというか
742 :
カオス:2012/09/06(木) 13:19:39.94 ID:ILUCOCEx0
×けっこうキャラ立ってて面白いんだと知ってったけど
○けっこうキャラ立ってて面白いんだと知ったけど
ごめん
743 :
カオス:2012/09/06(木) 13:21:57.04 ID:Jt98fkIN0
黒子は何度も黒子どう?的な話出たけど、長年駄目だったから
大分たってからここまで流行ったのが、ある意味意外だったな
(元々知名度が高い)飛翔ジャンルのアニメ化ってそこまでブレイクする燃料にならないとも言われていたし
744 :
カオス:2012/09/06(木) 13:26:47.84 ID:ILUCOCEx0
>>743 つまり、知名度低かったということだと思う
飛翔ジャンル者の自分が読んでなかったくらいだから
745 :
カオス:2012/09/06(木) 13:31:47.28 ID:h3O/vVhf0
黒子って本当に飛翔内でも黒子状態だったんだよね…
とはいえアニメ化前でも100スペくらいあった
地味に単行本も自力で順調に(他の中堅組に追いつくくらい)伸ばし続けてたし
746 :
カオス:2012/09/06(木) 13:38:56.92 ID:Fxb9Xau0P
>744
それどころか、毎週読んでたのにキャラが覚えられなかった
アニメでようやくキャラ把握できて面白くなった
なんて声が飛翔スレで出てくるレベルなわけでw
アニメ化もなく、割と早いうちから盛り上がったというと再生がそうだったという記憶なんだが
椅子辺りの大手がこぞって山極突っ込んで品受け人気で爆死になったのはいつごろ(原作何巻ごろ)のイベントだったっけ
配給はそういう方向へ進めるかのう
747 :
カオス:2012/09/06(木) 13:40:56.59 ID:UjlPtsb00
でも実際黒子って原作は地味めだよね
アニメみたいにあざとくはないから(同人的にも)埋もれ気味だったのも分かる
アニメのキャラデザやエンカ効果で人気が広まったから今の規模は飛翔というよりアニメジャンルってイマゲ
748 :
カオス:2012/09/06(木) 13:45:50.31 ID:2suHJE2A0
地味なのに中2病で何か笑いどころがない感じの扱いだったような
設定は一応派手寄りなんだけど薄いというか
同人的にもそれでもコツコツって感じだったのでそのままいくかと思ってた
何となくぱっと伸びただけにアニメ終わったら落ち着くんじゃと思ってたけど
意外に今までにない感じの生き残り方とかするのかもね
749 :
カオス:2012/09/06(木) 13:50:40.78 ID:WoQO2IV10
>>747 原作至上主義の飛翔ジャンルでまさかアニメしか見てない層vs原作既読層
なんてことが起こるとは思わなかった
750 :
カオス:2012/09/06(木) 14:07:43.77 ID:p2hKwV9E0
>>739の状況になってる所を見ると
アニメジャンルから飛翔ジャンルに順調に移行してるから
今の勢いは無理としても飛翔らしく
長生きジャンルになりそうだ
751 :
カオス:2012/09/06(木) 14:14:04.24 ID:whkFxcwL0
黒子は一昨日コミックスの最新刊が出て
アニメから本誌を読み始めた人がそれ以前のに追いつけたくらいかな
アニメ型流行から飛翔型流行への移行って成功すれば珍しいというか初めてだし
どういう結果になるか、後に似た形のは出るか興味がある
752 :
カオス:2012/09/06(木) 14:24:36.60 ID:ILUCOCEx0
>>751 >アニメ型流行から飛翔型流行への移行
これって、庭球がそうじゃない?
まあ、ゴールデン枠だったから尚更だけど
753 :
カオス:2012/09/06(木) 14:26:20.44 ID:D5qbhwt+O
黒子アニメ終わったらとりあえず旬終了で下降だろ
次の旬物で既に配給の方に推しと女性層流れてるしな
754 :
カオス:2012/09/06(木) 14:27:54.74 ID:c+eYGktF0
秋アニメ次第な気もする
でも飛翔でも前よりプッシュされてるし長く楽しめるジャンルになるとよいな
…個人的には目高も好きだけどな!
秋アニメはけっこう注目作が多いし埋もれてしまうのかな…
755 :
カオス:2012/09/06(木) 14:30:09.68 ID:ILUCOCEx0
>>753 配給は、あと最低でも2年くらい待たないとなぁ
アニメ化するまで原作のストックを稼がないといけないから
いつか流行するとしてもまだ先の話な気がする
コミックスだって10万も売れてないでしょ
飛翔作品でブレイクしたものは何十万やミリオンレベルに
コミックス売れてるよ
756 :
カオス:2012/09/06(木) 14:42:08.07 ID:whkFxcwL0
>>752 庭球ってアニメがきっかけだったの?
ほぼアニメと同時発売の最初のファンブックがかなり女性ファン向けだから
初期から同人人気があったものかと思ってたけど
757 :
カオス:2012/09/06(木) 14:49:58.45 ID:82jRqddR0
庭球は確かにアニメ成功して伸びたけど、
アニメ化前から腐人気高かったよ
そもそも「王子様」ってタイトルが少年誌としてどうなの?的な感じで
新連載時から話題になってた
原作からじわじわ売れてたけど、アニメでドッとブレイクいうと
振りや金岡みたいな非飛翔連載漫画が中心じゃないかと
魔儀もそうなる(予定)みたいだけど
だからこそ飛翔連載時にはパッとしなくて
アニメでブレイクという黒子が珍しいパターンと言われてるんだと思う
まあ、黒子自体の特質(原作が地味、アニメは腐ターゲット大成功)もあるし
飛翔という雑誌の腐女子層の位置づけの時代による違いもあるけど
758 :
カオス:2012/09/06(木) 14:54:40.93 ID:rxwedPuH0
定休は他の作品と比べてもしょうがない気がする
もうあんなブームになるような息の長い作品は出てこないと思う
759 :
カオス:2012/09/06(木) 15:00:00.93 ID:aPoHjmtG0
いや、庭球はまさしく黒子と同じアニメで大ブレイクでしょ
連載開始は1999年だけど、アニメ化したのが2001年で
コミケのsp数推移を見たらわかるとおり、アニメ化決まってどっと膨張している
黒子みたいにアニメ化前も同人誌あったけど
その頃はまだ椅子具が強かった
アニメ化した2001→2002年で
一気に170sp→1400sp数に踊り出ている
まあ、黒子との違いは数年間のゴールデン放送で
半年でアニメが終わるということがなかった
760 :
カオス:2012/09/06(木) 15:02:19.69 ID:GzNFuLayO
『王子様』を男性作者が格好いいモチーフとして描くってかなり異端だと思うわ
しかも王子様=強くて華麗な男の子だと話していて驚いた
たぶんたしけが持ってる理想の男はもともと女子向けに近い
761 :
カオス:2012/09/06(木) 15:07:07.57 ID:bC9gC4ah0
庭球はまさに化け物ジャンルだったなあ…メディア展開がびっくりする位上手かった
黒子は本誌に流れて来た層をいかに留められるかが今後の鍵だろうけど
ここはあんまり予想出来ないな
アニメの方が原作より試合のクオリティが高かったのが悪い方向に働くかもわからん
762 :
カオス:2012/09/06(木) 15:08:45.72 ID:rxwedPuH0
ただ黒子が10年後もサークル500以上残ってるかというと…
763 :
カオス:2012/09/06(木) 15:14:51.50 ID:FToXUTHC0
黒子はアニメ化のタイミングが良かった
これがもし主人公対モブ校の時にアニメ化されてたら
今程飛翔に流れてなかったと思う
764 :
カオス:2012/09/06(木) 15:15:15.54 ID:eSYKitMdP
>>762 10年後に500残ったのは
最盛期に2000超えてたって部分も大きいから…
減り方がゆるやかなのもあったけど
まずは分母の大きさありき
765 :
カオス:2012/09/06(木) 15:22:09.79 ID:aPoHjmtG0
>>764 そだね
椅子具も似たような割合のspが残ってる
原作や萌え燃料が元気に稼働していることが大前提だけど
元の分母の規模に応じているね
黒子だってアニメがゴールデンで数年続いて
原作もずっと続いたらなぁ…
766 :
カオス:2012/09/06(木) 15:29:08.72 ID:whkFxcwL0
飛翔でゴールデン帯にアニメ化ってもう具の後を継げるくらいの大看板が来ないと無理なのかもね
押す気満々の虜でさえ出来なかった
最近の短期アニメ流行→飛翔型流行はやっぱり黒子だけになるのかな
しかしその原作も今やってるの含めて3試合で終わるけどどうなるんだろう
飛翔伝統の引き伸ばしか
767 :
カオス:2012/09/06(木) 15:33:02.19 ID:rxwedPuH0
火花での黒子のスペ数気になるね
1000は超えてると思うんだけどどうだろう
768 :
カオス:2012/09/06(木) 15:33:41.84 ID:6B86mQ3h0
>>760 でも原作者が当初主人公にする筈だったのは王子様の方じゃなくて
関西弁の野生児の方だったって話だけど
それでそれと対比する庭球の王子様の異名をもったライバルの方を
主人公に推したのが当時の担当でタイトルもキャラに合わせる形で変更
769 :
カオス:2012/09/06(木) 15:33:47.48 ID:3WFXb1tPO
黒子は今の大会で終わるならあと一年ほどだから、引き延ばさないなら再来年くらいには下火じゃない?
配給に流れるかもしれないが、ストック少ないし飛翔から離れる人もいるかもしれないしブレイクはちょいわからんな
770 :
カオス:2012/09/06(木) 15:35:33.54 ID:rxwedPuH0
>>768 関西弁の赤髪が主人公だったら
ここまでブレイクしてないどころか10週打ち切りの予想が容易いw
771 :
カオス:2012/09/06(木) 15:39:20.44 ID:U18C9MHR0
>>751 飛翔は昔からアニメ化で増えた人口を減らさないよ
燃料投下の頻度がアニメと同じ週1なのが大きい
772 :
カオス:2012/09/06(木) 15:45:47.97 ID:szdfTbFn0
>>767 1000とか釣りか?ジャンル者だってないと思ってるだろうよ
せいぜい500程度だろう
前から言われてるけど支部やツイができてから流行したジャンルは
10年後に500も残るのはもう無理だと思う
773 :
カオス:2012/09/06(木) 15:51:30.38 ID:QSnCJKkb0
>>772 7月の厭離で900だったから普通にあると思うけど
コミケへの影響を考えて出なかった175サークルも
火花辺りから参入するだろうし
774 :
カオス:2012/09/06(木) 15:51:40.74 ID:82jRqddR0
>>771 それは飛翔での連載が続いているという前提だよね
(庭球みたいな変則連載も含めて)
黒子は原作も終わりそうと思われてるからな
実際終了させるか引き伸ばすかは分からないけど
黒子は支部時代以降のアニメジャンルとして勃興したけど
(アニメオリジナルのTBは除くとして)DRR歌王子笛零なんかに比べると
結構原作に流れてる率が高いと思う
やっぱり土台が飛翔というのは、敷居が低いし、燃料投下頻度が高いから有利
今後の流れは原作連載が続くか続かないかで、相当変わってくると思う
775 :
カオス:2012/09/06(木) 15:54:22.83 ID:PPEtSUpM0
火花が18000越えてるらしいからまあ黒子1000も可能性あるとは思う
ただこのところの短期で一気に増えて一気に下火はいくら飛翔ジャンルとはいえ黒子もそうなる可能性だって十分ある訳で
今黒子騒いでるのも飛翔立ち読みで更に見逃してTLでバレ拾って満足してるのも凄く多いんだよ
秋アニメ次第だとは思うけどそういう子達は冗談抜きですぐ使い捨てのように他所いくからな
776 :
カオス:2012/09/06(木) 15:56:58.49 ID:q4+Z/6mi0
>>771 アニメ終了である程度の規模を維持できたジャンルはスラ弾・庭球・再生くらいじゃない?
2クールアニメでブレイクしたのは飛翔初だから読めないのでは
777 :
カオス:2012/09/06(木) 16:01:03.45 ID:5N1rkqda0
TLは確かに盛り上がってる
飛翔の話題するのが当たり前の月曜日なんて
久々過ぎて泣けるわ
立ち読みでも何でも飛翔本誌に大勢行ってるって時点で
アニメジャンルから飛翔ジャンルになったなと思う
778 :
カオス:2012/09/06(木) 16:45:38.63 ID:xUmynQ0QO
飛翔は最近黒子配給がやっぱ人気だけど斉木や暗殺の話題出す人も結構いるな
他に椅子具再生吟とか未だに同人人気ある連載も多いし
そういや真木は毎週日曜買う人多いのかな
779 :
カオス:2012/09/06(木) 17:06:38.49 ID:3WFXb1tPO
黒子はいつ頃までサークル残ってるかな
780 :
カオス:2012/09/06(木) 17:09:25.67 ID:DzpDTXza0
再起は主人公の相棒がフツメン以上だったらブレイクしたかもね
781 :
カオス:2012/09/06(木) 17:13:54.05 ID:0k/oOUK10
東方もいつかは縮小して
500ぐらいになるんだろうか
新作が出続ければゆるやかに下がっていくんだろうけど
782 :
カオス:2012/09/06(木) 17:17:49.57 ID:DzpDTXza0
当方はあのサークル数で買い専の人口密度も未だに半端ないのが凄いと思った
コミケで紛れ込んだ体感だけど、女性向けジャンルのブレイク時より
遥かに動きにくかった…男性ばかりなのもあると思うけど
783 :
カオス:2012/09/06(木) 17:21:50.37 ID:QSnCJKkb0
>>779 サークルはしばらくは増え続けると思うよ
オリアニだからすぐ減るって言われてたTBですらピークは今年の2月だもの
784 :
カオス:2012/09/06(木) 18:19:54.99 ID:S6cOH1KlO
>>773 オンリーをシティと一緒にしてはいけない
オンリーはリアや別ジャンル者でも参加しやすいから
黒子読んでると原作のサービスの良さにびっくりするね
人気キャラの出番も見せ場もたっぷりある
ワンマン主人公ジャンルと偉い違いだから長持ちしそうな気もする
785 :
カオス:2012/09/06(木) 18:21:43.22 ID:AHHl/Z+EO
>>780 相棒がイケメンでもガッツリとした内容の同人はなんか想像しにくいなw
あくまでもキャラ単体の人気ってことでベル是みたいになりそう
786 :
カオス:2012/09/06(木) 19:06:10.63 ID:Z6raskhVO
黒子はいい時期に赤が本格登場してきたな
後はアニメ→原作の恩恵を一番受けてるのは高緑高かな
787 :
カオス:2012/09/06(木) 19:36:11.61 ID:6gOL2Ivw0
タイミングって大事だよなー
アニメ未登場紫も赤もちょうどコミックス発売と本誌登場開始でフォローされたし
なんとも言えない強運
788 :
カオス:2012/09/06(木) 20:14:42.92 ID:9sB5ftGA0
>>786 高緑高はアニメが終わる頃に本誌の試合も終わって出番がなくなりそうだけど
その後どうなるだろうね
789 :
カオス:2012/09/06(木) 20:26:19.35 ID:szdfTbFn0
>>788 デュエットも出るから減ることはないんじゃないかとは思うが
本誌での3位決定戦がもろもろの要素で省略される可能性がささやかれるし
この後本誌はしばらく主人公の試合だろうから
アニメ2期決まるまで出番なかったら落ち着いていくかもね
790 :
カオス:2012/09/06(木) 20:27:24.07 ID:5vZGLg8y0
>692
黒子も生き残りはしたけどアニメ化前はいつもドベすれすれだったよ
でもその頃のジャンプは女性離れが進んでいたから
生き残ってたという事は男読者がかなりついたことは確か
791 :
カオス:2012/09/06(木) 21:24:43.51 ID:GXLlB02J0
アニメ終了後はサークルだけ増えていって買い手がじわじわと減っていきそう
792 :
カオス:2012/09/06(木) 21:31:29.40 ID:YUSM7Qq50
まさにタイバニ
793 :
カオス:2012/09/06(木) 21:41:29.65 ID:9/ezPp5e0
アニメブーストは先細るスピードも速いからな
794 :
カオス:2012/09/06(木) 21:51:03.46 ID:c9QQeqqL0
795 :
カオス:2012/09/06(木) 21:54:51.32 ID:1MEuifP80
何か男キャラが尼野絵から遠ざかってる気がするんだがw
796 :
カオス:2012/09/06(木) 22:14:02.06 ID:1sLqEC0o0
ヒロインがツルペタだったら生き残る可能性はあるな
797 :
カオス:2012/09/06(木) 22:15:26.01 ID:9GmGmnip0
ノイタミナ枠でノマ需要ってあんの?
798 :
カオス:2012/09/06(木) 22:32:30.95 ID:ldXqFgUR0
女子があんまり可愛く無い系だな
799 :
カオス:2012/09/06(木) 22:33:15.35 ID:c9QQeqqL0
>>797 需要ってあんの?って言われてもノイタミナ枠は
基本的にノマ押しなアニメばかりでは・・・
800 :
カオス:2012/09/06(木) 22:40:26.69 ID:9GmGmnip0
今期は夏雪やってるけどノマ推し枠とはとても思えないんだがw
801 :
カオス:2012/09/06(木) 22:42:59.15 ID:JPrtN/+O0
つかまず最終回までに
>>794のどれが生き残れるかw
802 :
カオス:2012/09/06(木) 22:47:07.05 ID:koGXrKjP0
>>800 ノマ薄かったアニメってホモだと6番と西洋スイーツと釣り玉
あと百合で黒岩で
あとは男性向け女性向け問わずノマアニメばっかだったと思うよ
803 :
カオス:2012/09/06(木) 22:50:43.63 ID:ZYfd+j+R0
>>794 再生の作者の絵柄はあんまりアニメと相性よろしくないなと思った
804 :
カオス:2012/09/06(木) 22:52:37.35 ID:xYzRgQ/u0
>>803 作者の塗りあってこそだなあ
再生のアニメ絵はそれとは関係ないレベルだったが
805 :
絡み:2012/09/06(木) 23:04:56.23 ID:dYb8JCQF0
復活スレが零放送時の笛糸スレみたいになってると思ってたらそうでもなかった
806 :
カオス:2012/09/06(木) 23:06:22.24 ID:I/hku0IU0
>>789 デュエットも今月だよ
一気に燃料来るけど今後は燃料が乏しそうだからライト層が多ければ一気に減るかも
807 :
カオス:2012/09/06(木) 23:15:16.36 ID:Z6raskhVO
デュエットはいつ来ようが大した燃料にはならない気がするんだが
黒子のCDはそんなにウケがいいのか?
808 :
カオス:2012/09/06(木) 23:17:40.50 ID:dYb8JCQF0
809 :
カオス:2012/09/06(木) 23:21:03.83 ID:v/vrAayE0
810 :
カオス:2012/09/06(木) 23:34:16.33 ID:Fxb9Xau0P
同人が盛り上がってたら、そっから興味持って原作に突っ込んでくる新規もいるからな
コンビに行けば読める飛翔連載なら敷居は低いし
悲観するほど黒子は減らないんじゃないかなあ
あとアニメ二期の期待があるしな
二期待ちで維持したジャンルもあるしね
811 :
カオス:2012/09/06(木) 23:36:43.50 ID:DkWzTCBM0
>>807 一人のキャラソンでも大分腐向け、特に黄と高
812 :
カオス:2012/09/06(木) 23:37:30.06 ID:fHumYKUi0
デュエット見てきたが、火黒・黄黒・高緑・青黒・木日で完全に腐向けだなw
813 :
カオス:2012/09/06(木) 23:40:10.27 ID:xYzRgQ/u0
>>810 二期は確実にあるだろうけどこのまま残り3戦と回想で終わらせるなら
再来年には原作が完結しそうだからそれに間に合うかどうかがやや不安
814 :
カオス:2012/09/06(木) 23:42:37.69 ID:dYb8JCQF0
>>811-812 突っ込むのも野暮かもしれんが黒バスみたいな作品で
で腐向けじゃない(と思われない)組み合わせの方が難しく無いか
815 :
カオス:2012/09/06(木) 23:45:05.19 ID:D+61rTKfP
腐向けというか原作のコンビ的な組み合わせにしたら自然とそうなっちゃいましたって感じ
火緑とか黄高とか出されても反応に困るだけだろう
816 :
カオス:2012/09/06(木) 23:46:41.26 ID:D7R1ITwPO
黄黒のCDは初動でキャラソンの3倍近い1.7万売れたらしいね
火黒は割と普通だったが黄黒のほうは歌詞が物凄くホモで騒がれてたし
高緑高もキャラソンからしてあれだったからカプ者には期待されてるし燃料だろう
最古はキャラ原案の時点では食い付き良さそうだと思ったが
アニメ絵になると途端にオーラがなくなるのは再生と一緒だな…
817 :
カオス:2012/09/06(木) 23:47:28.94 ID:DkWzTCBM0
>>812 ほとんどのデュエットは原作相棒で説明つくんだけど
黄黒だけなんか浮いてる気はする
818 :
カオス:2012/09/06(木) 23:47:50.68 ID:d6ZUZ+gj0
組み合わせというより歌詞じゃない?
緑のことだけを歌った高とか黒への矢印特大化された黄とか
819 :
カオス:2012/09/06(木) 23:51:42.94 ID:ZYfd+j+R0
デュエットでも円盤表紙でも高緑高なのに
黄は両方とも笠じゃなくて黒なんだなあとは思った
キャラソンは売れてナンボだからしょうがないけど
820 :
カオス:2012/09/06(木) 23:55:02.62 ID:E9AC459x0
>>819 笠は見せ場が来週のアニメからだから時期的にまあ仕方ない気もする
821 :
カオス:2012/09/06(木) 23:57:34.24 ID:ntX5jQlJ0
原案のイメージを崩さず且つアニメ用に動かし易くアレンジするキャラデザって尼野絵は難しいのかな
822 :
カオス:2012/09/06(木) 23:58:34.59 ID:1MEuifP80
青が桃だったら傘ェ…になるな
823 :
カオス:2012/09/07(金) 00:01:04.95 ID:ldXqFgUR0
キャラデザに向いてる絵と向いてない絵の差ってなんだろうね
かといって動かしやすそうな凡庸絵柄だとそれはそれで華がないし
824 :
カオス:2012/09/07(金) 00:06:54.92 ID:XPeH9QAKP
うーん難しいね
同人的には衣装とかあんまり細かすぎると流行らないイメージ
825 :
カオス:2012/09/07(金) 00:12:25.66 ID:+idRkdQN0
あー
夢想系がはやらないのはそこが理由のひとつって言われてるよね
826 :
カオス:2012/09/07(金) 00:14:05.75 ID:+83WYT9q0
>>807 高に関してはキャラソンの時点で新規ファン増やすくらいの燃料になってるよ
中の人の上手さと歌自体の出来の良さが評判になって
キャラソンだと人気投票で上位のキャラ達押しのけてトップだし
その分あの2曲目の高→緑っぷりも好意的に受け止められた
アニメでの活躍時期のタイミングとの相乗効果ですごい波に乗るきっかけになったと思う
デュエットも既に出ている火黒黄黒も買った人の反応見る限り
だいぶ燃料になっている
特に黄黒は腐ネタ全開だから色んな所で話題になってるし
827 :
カオス:2012/09/07(金) 00:19:13.35 ID:RJ6mWTu90
描き手にもっとも優しいのは鰤かもしれない
シンプルなラインの揃いの衣装は描きやすくて見栄えもいい
スポーツ系もユニフォームか制服でいいのは楽な方だろう
ゲーム系はやっぱりややハードルが高くなる
828 :
カオス:2012/09/07(金) 00:20:09.43 ID:Pujz0Y4qO
>>819 円盤の特典ドラマCDも内容が黄黒推し強かったし
その巻ごとに特定のカプに突き抜けて狙ってるんだと思う
実際に黒子はエンドカードでそれやって火がついたジャンルだから売り方としては成功なんだろう
最古はアニメ絵だと微妙っぽいけど
潰れまんじゅうと揶揄される円もうろぶち脚本で流行ったわけだから
内容次第ではくると思う
829 :
カオス:2012/09/07(金) 00:22:00.60 ID:Ok+fXDk60
アンチのしてる揶揄とか関係ないでしょ
830 :
カオス:2012/09/07(金) 00:24:25.73 ID:94Ci1UAQ0
>>823 かなりシンプルだと思ったのはdrかな
髪や目の色も現実から逸脱してなくて衣装もシンプル
馬鹿野と同じ人がアニメ用キャラデザやってたけどどっちも元絵のイメージは損なってなかった
831 :
カオス:2012/09/07(金) 00:29:07.65 ID:nEqOcc+00
drのアニキャラデの人は間儀化の人でもあるしなー
一枚絵だとそこまで魅力的と思わないんだが動いて話すといい気がする不思議
832 :
カオス:2012/09/07(金) 00:35:07.69 ID:KYwt25Nq0
>>827 でも鰤ってパイン頭とか準主人公の癖の強い髪型やら11番隊長の髪型とか
特徴を掴めればわかりやすいけど書き辛い要素てんこもりなキャラ多いイメージ
新デザインはそれよか若干書きやすくなったけど「昔の方がいいなあ」って思うジレンマ
833 :
カオス:2012/09/07(金) 00:36:28.12 ID:wwsxikyG0
衣装が一番楽なのは忍玉だろう
でも顔のパーツがしっかり記号化されてるし学年で制服の色(トーン)が変わるからキャラの判別はできる
834 :
カオス:2012/09/07(金) 00:48:33.49 ID:H4YcGj960
やっぱり誰が描いてもなんとなくそれっぽくなる記号って大切だね
835 :
カオス:2012/09/07(金) 00:51:21.99 ID:n2seWpvv0
東方のZUN帽とか下手のくるんとかね
836 :
カオス:2012/09/07(金) 01:14:05.32 ID:mrHrEDis0
燃料なら来月の四巻初回特典のほうだと思うけどな
特典Diskが燃料になるかもと話題になったのは去年の空折だけど
結局あれ内容が微妙だったんだっけ?
837 :
カオス:2012/09/07(金) 01:14:28.86 ID:mrHrEDis0
ごめんリロ忘れ
838 :
カオス:2012/09/07(金) 01:46:55.96 ID:GRNFmboH0
電波と葉がない見ると、ブリ木絵はアニメ向かないなーとオモタ。電波はまだ良かった
けど、アクが少し強いかなってカンジ(あれはあれでいいけど)。ABのアニメ絵見て
名ー画絵も向かないかなと思ってたけど、理とバスは再現出来てたから、キャラデザの
差というのを思い知った。下手と葉がないは可能なら、キャラデザ変えて欲しい…。
839 :
カオス:2012/09/07(金) 02:19:14.02 ID:amiNsIQp0
黒子は大不利と同じようなパターンじゃないかな
原作は一時期注目されたけど絵があれすぎて低空飛行
アニメで小奇麗になって大ブレイクでスペ数爆発四桁超え
その後緩やかに低下して二期始まる頃にはアニメも原作も空気
現在焼け野原
840 :
カオス:2012/09/07(金) 02:28:37.16 ID:6dxzTr7OP
振りみたく原作供給(単行本)が滞ることも
ノマ爆弾投下されることも
飛翔の黒子はなさそうだと思うけどな
841 :
カオス:2012/09/07(金) 02:30:06.76 ID:s6rrEkV70
不利は条件あんまり良くない(というか悪い?)割に、その割にいまだに結構保ってるなって印象
流行ジャンルで話す位置ではなくなってはいるが
アニメから入った人が原作儲に近い位置になったからかな
春日とかDRRもそんな感じ?
842 :
カオス:2012/09/07(金) 02:51:35.96 ID:94Ci1UAQ0
鰤でふと恋白より白恋の方が多かったの思い出した
まあ確かにスペックは白夜の方がずっと上だけど主×従で逆体格は珍しいような
843 :
カオス:2012/09/07(金) 03:26:14.66 ID:Qk+/4+YD0
>>828 円盤の最終巻?にも黄黒の番外編特典入るみたいだし
アニメが黄黒押しというか黄瀬贔屓っぽいはわかった
特定のキャラやカプ贔屓が目立つと
ジャンル者から不満が出て荒れそうなんだけど
そういうの黒子にはないのかな
844 :
カオス:2012/09/07(金) 03:32:12.95 ID:e6sRTwYK0
>>843 CP争いとか同人人気に関係ないし、荒れて面倒くさいから勘弁してくれ
845 :
カオス:2012/09/07(金) 03:37:19.87 ID:xaAWze3m0
>>843 番外編特典は原作にもある話だからまあ特に贔屓とか騒ぐ根拠はない
黒子はアニメからが多いけど原作至上主義の多い飛翔ジャンルでもあるから
原作通りの出番なら納得してそのまま受け取るんじゃないかな
846 :
カオス:2012/09/07(金) 03:40:04.62 ID:Z5uOP+1k0
>>843 黄瀬というか黄黒というか演出やED差し替え然りアニメ監督は発言からして黒受け推しがすごいので
監督のインタ等を知ってるジャンル者はそのへんある程度諦めてるというか覚悟してるよ…
具体的な不満がどうとかって話はそれこそ荒れるからやめたほうがいいと思う
847 :
カオス:2012/09/07(金) 03:45:24.87 ID:amiNsIQp0
黄瀬はタイバニで言う兎みたいなもんだからじゃね?
攻めで一番人気、受けで二番人気みたいな
そりゃどっちからも指示が多いキャラの出番が増えても不満は少ないだろ
848 :
カオス:2012/09/07(金) 03:46:51.42 ID:Z5uOP+1k0
>>841 drって実際原作に流れてるのかね?
原作は情報屋の矢印が思いっきり医者に向いてたしノマフラグとかもあるけど
だからって情報屋とバーテンのジャンルにしめるCPの割合がそんなに変わったようにも見えないから
849 :
カオス:2012/09/07(金) 04:02:38.20 ID:8IBqpD2eO
drは原作の都合悪い部分はスルーだろ、それよりもほとんど三次創作みたいな派生キャラで延命してた印象
あれこそ本編でも特典でも情報屋とバーテン贔屓で他のキャラファンや原作ファンはどうなんだろと思ってた
850 :
カオス:2012/09/07(金) 04:05:01.33 ID:KQ+Kw8Ln0
drはアニメ始まる前からバーテンと情報屋に
キャラ人気もカプ人気も集中してたからなあ
同人的においしいってなるとやっぱこの2人になるんじゃないの
851 :
カオス:2012/09/07(金) 05:39:39.75 ID:Gso1Knbg0
>>841 drは期待されてたアニメ2期が来なくて人が離れたんじゃないの
原作だけじゃ持たなかったってことじゃない?
852 :
カオス:2012/09/07(金) 06:02:41.51 ID:U12H87eE0
春日もエンドレス8でだいぶ盛り下がったな、新刊も4年越しだったし
drも春日も小説ジャンルだからかもっとまったり長保ちするかと思ってた
853 :
カオス:2012/09/07(金) 08:56:19.72 ID:ZhblnRhR0
drも春日も女性向け的には小説ジャンルじゃなくてアニメジャンルだから
金岡も1期アニメ終わったら漫画は続いてるのにずいぶん盛り下がった
ただ黒子や真木は週刊なのでそこら辺どうなんだろうと
考察的な意味で興味持ってる
854 :
カオス:2012/09/07(金) 09:01:03.07 ID:7thaINdS0
黒子に限らないかもしれないけど
黒子嵌った人は結構サイト持たない人がいるイメージあるけど
そういうのって、今後の移行に関係するのかな
支部とオフとTwitterで活動して
サイトはあってもオフライン宣伝告知くらいみたいな
(過去ジャンルは、サイトで持ってる事も)
855 :
カオス:2012/09/07(金) 09:05:49.74 ID:JVgM/ULt0
ずっとサイトやってたけど今はそんなに必要性を感じない
本の奥付には支部アドレスとメアドだけって多いし
書店のリンクに支部アドレスはりだした時点であー入れ替わりの時期だなと感じた
856 :
カオス:2012/09/07(金) 09:09:24.03 ID:SznQAYn+0
TBとかもついった支部強かったけど
まだサイト率もそこそこあった感じだったような
黒子はサイト率低い気がする
857 :
カオス:2012/09/07(金) 09:15:48.41 ID:d5GDEi4O0
支部のノリに疲れてサイトに引き上げる人はちらほら見る
858 :
カオス:2012/09/07(金) 09:18:16.40 ID:Vwz3lgHk0
>>843 黄瀬というか監督は黒受け贔屓だぞ
846も言ってるようにそれ知ってるファンは監督がそれならどうしようもねえと諦めてる
TBは母数がでかかったってのもあるんじゃないかな
最近はお手軽な携帯サイトも多いよね
859 :
カオス:2012/09/07(金) 09:28:42.43 ID:Q07rlCqT0
監督が黒受け贔屓って単に黒子贔屓なんじゃなくて明確に受けとして推してるの?
BL作品でもないのに
腐がそうに違いないと思って言ってるだけなら気持ち悪いんだけど
860 :
カオス:2012/09/07(金) 09:31:23.96 ID:MaN2vg1J0
キャラデの人ならわからんでもないが
あの監督がか?
どこでの発言なんだろう
ちなみに円盤特典とかは別に黄黒推しでもなかった気がする
861 :
カオス:2012/09/07(金) 09:33:22.91 ID:qUZWAywp0
最近のサイトはオフやってるとオフライン告知専用っての多いよね
オン専は支部に移動してる感じだし
862 :
カオス:2012/09/07(金) 09:34:57.60 ID:JVgM/ULt0
アニメ定休の監督だぞ
腐女子がどんなものが好きか死ぬほど骨身に染みてる監督だし
黒受け押してくるの分かるよ
863 :
カオス:2012/09/07(金) 09:36:08.08 ID:Qhjv7WT60
まあ、あのエンドカードを許してるあたり
わかっててやってる感はある
864 :
カオス:2012/09/07(金) 09:37:25.37 ID:MaN2vg1J0
それだけ?
はっきり黒受けでと発言してるわけじゃないなら監督がこうだからとかあんま言ってやるなよw
865 :
カオス:2012/09/07(金) 09:37:26.14 ID:d5GDEi4O0
春ごろのアニメ雑誌の「黒がいなかったら奇跡同士でつるまない」のインタビューと思う
ファンブックが出るまで奇跡間の人間関係は不透明だったので
そう言う解釈も一応アリだけど
小説ネタをアニメに輸入してる割に小説版の仲の良さはスルーしてるのは不思議
866 :
カオス:2012/09/07(金) 09:38:19.05 ID:JVgM/ULt0
>>864 どうでもいいけど雑誌のインタビューとか
監督の発言一度見てみるといい
同じ台詞でなくなるから
867 :
カオス:2012/09/07(金) 09:38:32.24 ID:Vwz3lgHk0
>>860 雑誌のインタだったはず
自分が知ってるのは監督が奇跡の休日の過ごし方は黒子の取り合いとか答えてたやつ
868 :
カオス:2012/09/07(金) 09:40:13.23 ID:MaN2vg1J0
>>865 リロってなかったありがとう
その発言を黒受け推しととるかどうかはともかく
別に黒居なくても仲良さそうだよね当時の奇跡
>>867 取り合いはまあ言い過ぎか…w
869 :
カオス:2012/09/07(金) 09:43:29.68 ID:ag9f/EQV0
さいこパスは乙女ゲーっぽい人物構成だな
870 :
カオス:2012/09/07(金) 09:49:54.30 ID:qUZWAywp0
871 :
カオス:2012/09/07(金) 09:51:48.09 ID:dAM0UmW40
872 :
カオス:2012/09/07(金) 10:07:25.32 ID:t992paad0
或奏はメイトとかだと放送前から積極的にリア向けコーナー作ってたけど
肝心のアニメの出来が1話で微妙だったからね
>>869 ヒロインが可愛くない可愛くない言われまくってたなあ
873 :
カオス:2012/09/07(金) 10:32:05.87 ID:7nC9/KtP0
今までは絵は支部でもいいけど小説は支部弱いからみたいな人も
支部でも流行りジャンルで小説無双が行われるにつれ
小説主体の人でもサイト持たない人も増えてきた感じだ
携帯サイトは、以前はいまいちなサイトの代名詞(もちろん面白い作品サイトもあるが)みたいにされていたけど
今は結構小説だとPCサイトより携帯サイトのが充実してたりもしたりして
色々な移り変わる時期なのかなと思ってる
黒子はTwitterで毎週展開萌え呟きとかしたら結構長持ちしそうだけど
真木とかは同じ週間だけど、何となく違う路線な気も
874 :
カオス:2012/09/07(金) 11:09:04.18 ID:ZiByyca9O
飛翔は腐っても飛翔ジャンルと言うか他にも腐受け良い作品が多数あるから
立ち読みだったり雑誌買って週一で話題に上がるのが想像しやすいけど
日曜ってそこまで雑誌自体に吸引力がある印象がないんだよね
だからどうしても単行本のスパンで考えてしまって、それだと流行の維持が難しい気がする
875 :
カオス:2012/09/07(金) 11:20:01.14 ID:N4ZNTpi00
サンデーはもう売上100万部切っているし、アニメ雑誌の間義宣伝が必死とか言われてるけど
腐女子でもいいから間義きっかけにサンデー読者を増やしたいんだろうと思う。
876 :
カオス:2012/09/07(金) 11:48:06.58 ID:NP6C7bodO
日曜は他の連載が
女受けがいいのが少ないっていうか、キモヲタ向けの比率が高すぎっていうか…
877 :
カオス:2012/09/07(金) 12:01:27.36 ID:oaKLnPYA0
日曜連載は、金岡の人の連載が結構漫画としては評判いいみたいだけど
同人的には無理ぽいしなあ
週刊誌だけど日曜漫画って単行本派が多そう
878 :
カオス:2012/09/07(金) 12:14:35.56 ID:BvlJy+xfO
あからさまにBLな歌舞伎漫画とかもあるけど、腐人気あるとも思えないし誰得状態
879 :
カオス:2012/09/07(金) 12:30:58.96 ID:Vwz3lgHk0
真木想像以上に露骨に狙ってきてんな
放送開始されてもいないのにアニメ雑誌の表紙の人選が儒蛇新ってのはびっくりだ
真木で釣って日曜も手にとって欲しいんだろうがちょっと厳しいよなぁ
日曜はほぼ男向け特化って感じだ
880 :
カオス:2012/09/07(金) 12:45:32.68 ID:EqJcQCXV0
日曜はそろそろ親兄弟が死んで、そいつの好きなスポーツ頑張る展開止めればいいのに
いまだにアレ描かせようとする老害は市ね
間木はダメだと思う
逆175センサー持ちの自分が反応し過ぎてる
881 :
カオス:2012/09/07(金) 12:47:46.80 ID:hLSGgKR20
日曜の出版社、二次創作に厳しいって印象が強いんだが
腐友層狙いなのはそれはそれ、これはこれって考えなんだろうか
882 :
カオス:2012/09/07(金) 12:53:15.07 ID:0n4bXBTQ0
>>881 真木は原作者が二次許可出してるし、本人も過去二次創作してたらしいし
大手同人作家集めてガッカン公認アンソロ出すくらいだから
真木二次に関してはむしろ歓迎してる印象だわ
883 :
カオス:2012/09/07(金) 12:54:18.76 ID:BvlJy+xfO
明らかに支部で流行ってからコミックスの部数伸びたからな
そっちに頼るしかないんだろう
884 :
カオス:2012/09/07(金) 12:54:59.62 ID:+bdDTNsD0
そんな事ないだろう
創作やりだしたらある程度厳しく取り締まりそうだわ
こういう所も敬遠される理由の一つだと思う
実際どうなるかじゃなくて、既に厳しそうやられると思われてるところが
まずい
885 :
カオス:2012/09/07(金) 13:02:22.41 ID:ETD+89pW0
>>884 過去にどういうのが取り締まられたか知らないの?
886 :
カオス:2012/09/07(金) 13:10:13.41 ID:+bdDTNsD0
887 :
カオス:2012/09/07(金) 13:43:34.43 ID:Z5uOP+1k0
>>859-860 キセキは黒子を取り合って黒子が来てくれるなら遊びにいく、の他にも
・黒子はかわいい
・黒子は耽美
・黄瀬は黒子とずっと一緒にいれば黒子の相棒として開花していた可能性がある
・黄瀬は個人的に黒子に思い入れがある
・黄瀬は相当黒子に執着しているので黒子以上の人じゃないと結婚は難しい
雑誌のインタで自分がわかるだけでもこんな感じ
もともと腐を意識して同人流行したって点は一緒なのに
間木の表紙やあからさまなシンドリ亜推しが叩かれてなぜ黒子のキセキ推しが大して叩かれなかったのか個人的に不思議だわ
888 :
カオス:2012/09/07(金) 13:48:08.14 ID:NP6C7bodO
>>887 人間関係の中心が主役か脇役かの違い
媚びたから流行ったか流行ったから媚びたかの違い
そもそも黒子アニメも十分叩かれている
じゃないか?
889 :
カオス:2012/09/07(金) 13:48:38.25 ID:f0lY2PPa0
ポケ門は正確には学館じゃなくて人天の方が乗り出してきたんじゃないっけ?
湖南も学館が警告出したりしてるみたいだけど
学館は作品のタゲ層によって態度変えてくるだろう
ポケ門・湖南はファミリー層やキッズ層に向けて売りこんでるので
二次ホモ同人はイメージダウンに繋がるだろうし目の上のタンコブだろう
間儀は二次創作で人気出たので露骨にキャラ押ししてきそう
890 :
カオス:2012/09/07(金) 13:48:41.98 ID:isxChcUl0
主人公スルーで脇の新度リア推しだからじゃね
891 :
カオス:2012/09/07(金) 13:54:09.21 ID:n2seWpvv0
>>889 ポケ問は任点に直接同人誌が送りつけられたとかだよね
そりゃ対応しないわけには行かなかっただろう
892 :
カオス:2012/09/07(金) 13:54:38.95 ID:hfGCTB4YO
>>887 痛すぎる発言だな
でも最大カプは黄黒だから黄黒者は大喜びだろうし
他のカプ者は単にこの発言知らないだけじゃない
黄関連だと青黄が多いけどそれより黄笠のダメージでかそう
同じ原作読んでるとは思えないわ
実は黄との練習試合までしか原作読んでないんじゃない?
893 :
カオス:2012/09/07(金) 13:55:04.93 ID:Qhjv7WT60
>>887 そりゃ、主人公か脇役かの違いだろ
のび太&ドラえもんをさしおいて
でき杉くんばかりがアニメ誌の表紙を華麗に飾っていたら
叩かれて当然では?
894 :
カオス:2012/09/07(金) 13:56:12.92 ID:iDFzjasL0
だーかーらー黒子ジャンル者はジャンルスレでやれよ
895 :
カオス:2012/09/07(金) 14:10:14.29 ID:4O/+c1RP0
>>887 キセキ推しが何故叩かれないの?って正直主人公チームとか原作でも大して目立ってないし…
ジャンル者同士のカプ論争や監督叩きしたいだけならジャンルスレ行けよ
896 :
カオス:2012/09/07(金) 14:12:09.68 ID:e6sRTwYK0
897 :
カオス:2012/09/07(金) 14:15:44.63 ID:Z5uOP+1k0
監督の腐狙いがどうとかって話は今までも黒子以外のジャンルで普通にしてたし
一応流行に絡めてたつもりなんだけど荒らしたいように見えたならごめん
腐狙いとは違うかもしれないけど同じく旧アニメで蔵光推しがすごかった狩人も
今度の映画で奪われた蔵光の目を主人公たちで取り戻すとかそんな感じでやるみたいだね
映画のオリジナル話って吟や椅子の粗バスタ編のように原作を総集編ぽく映画にするより燃料になるのかな
もちろん映画自体の出来にもよるとは思うんだけど
898 :
カオス:2012/09/07(金) 14:16:38.42 ID:cFetMd3R0
こんな風に公式が推しているのに何故叩かれないのかってのは、さすがにスレチかと
公式が推した事によるジャンプの伸び(や逆に廃れた)例話とかだったらまだ分からなくはないが
(それでもそれ公式推しじゃないだろ話になって揉めそう)
899 :
カオス:2012/09/07(金) 14:20:19.42 ID:Z5uOP+1k0
>>898 そうだよね
話題に出すべきじゃなかった
ごめんなさい
900 :
カオス:2012/09/07(金) 14:22:05.35 ID:KVK8BPcBO
黒子者しか知らんカプのマニアックな詳細は
もういいジャンルスレでやれと何度ここで言われたら…
世間は既に秋アニメと次の新ジャンルに目がいってるというのにしつこすぎだろ
901 :
カオス:2012/09/07(金) 14:27:42.39 ID:+7TNQP5T0
>>897 新アニメで蔵光を推しても反応は少ないと思うよ
新の方はブーイングすごいし
902 :
カオス:2012/09/07(金) 14:29:14.98 ID:vcFlErQg0
>>886 それだけでよく解ってないのがわかるなw
普通に同人やってる限りは問題ないだろ
903 :
カオス:2012/09/07(金) 14:29:41.00 ID:G6Dyt1Kz0
真木が流行る気がまるでしない
904 :
カオス:2012/09/07(金) 14:31:02.12 ID:Qhjv7WT60
真木はすでに流行っていると言ってもいいんじゃないの?
アニメ化での伸びしろがあまりなさそうなだけで
905 :
カオス:2012/09/07(金) 14:33:52.80 ID:yEkBuHXe0
日5でも癌揚げは同人的に空気だったしな
けど話題になってて最初から見る人は多そうだし掴みがよければ流行るんじゃね
声優は焦らしすぎだと思うがな
906 :
カオス:2012/09/07(金) 14:34:13.60 ID:xQQxxsQS0
>>904 前からそう言われてるね
なんか過剰に真木否定したがる人がいるけど
907 :
カオス:2012/09/07(金) 14:45:01.19 ID:zR7iC6OX0
>>905 同人以外でも空気になりつつある
100万本売る予定のゲームが壮絶に爆死したけどあんまり話題になってないし
908 :
カオス:2012/09/07(金) 14:47:01.27 ID:Qhjv7WT60
909 :
カオス:2012/09/07(金) 14:50:13.96 ID:kW/wkZ1R0
>>885 コナンの男女エロのダウンロード販売と
ドラえもんの健全最終回ネタ漫画もだな
まあマギは腐に媚び媚びだから訴えられる事はないだろう
910 :
カオス:2012/09/07(金) 14:53:37.72 ID:zR7iC6OX0
911 :
カオス:2012/09/07(金) 14:53:41.28 ID:f0lY2PPa0
>>908 癌揚げ放送開始前後にlv5の社長が「ゲーム作って100万本売ってみせます」的な
発言をしてた
ソースはググってくれ
912 :
カオス:2012/09/07(金) 15:01:26.65 ID:3Mso93np0
>>909 ポケモンとそれはよく例に出されるが、どれも特殊事例だからなあ
商売に走らず本来の趣味の同人やってる限りはいいんじゃないの
913 :
カオス:2012/09/07(金) 15:06:17.02 ID:G6Dyt1Kz0
真木は始まる前から初版100万の道は開かれれたとか煽ってるのが
揚げを彷彿とさせる
914 :
カオス:2012/09/07(金) 15:18:52.10 ID:n2seWpvv0
>>913 >初版100万の道は開かれれた
それ公式が言ってるの?
腐狙い関係なく、鼻息荒すぎて引くわ…
915 :
カオス:2012/09/07(金) 15:21:10.75 ID:tZA2TGTc0
揚げのゲームの売り上げって00や種のゲーム売り上げと対して変わらんけどな
そもそもDVDや関連商品があの状態なのにゲームは100万本売れると思うお花畑はいないだろう
916 :
カオス:2012/09/07(金) 15:22:04.59 ID:G6Dyt1Kz0
917 :
カオス:2012/09/07(金) 15:34:55.33 ID:oCOiAzhZ0
>>916 読んだけどワロタw
これでアニメこけたらどうするんだよ
監督可哀想じゃんw
918 :
カオス:2012/09/07(金) 15:36:47.80 ID:tZA2TGTc0
アニメ放映前から聖地巡礼PR企画がある作品並みに心配だ
919 :
カオス:2012/09/07(金) 15:38:00.02 ID:n2seWpvv0
>>916 この枠でコケたアニメだって一杯あるのにな…
まあ、書店向けだから要するに
「売れる(予定だ)から沢山入れてね」ってことなんだろうけど
920 :
カオス:2012/09/07(金) 15:38:54.65 ID:ibIucO8R0
ここまでの宣伝に見合う程の地力のある
作品かなあとは思う
日曜のなかじゃ相対的に面白い部類には入るんだろうけど
921 :
カオス:2012/09/07(金) 15:41:54.99 ID:tZA2TGTc0
雑誌はオタ向けよりもドラマ化しやすい路線を目指してる印象
922 :
カオス:2012/09/07(金) 15:45:01.91 ID:Vwz3lgHk0
普通に一定ラインの成功は見込めるのに必要以上に鼻息荒くして引かせんなよ
真木の売り出し側の必死さはちょっとこわい
923 :
カオス:2012/09/07(金) 15:47:36.57 ID:ZiByyca9O
魔義の流行がねーよw扱いなのは公式が異様に推しすぎてるからってのもありそうだ
これで公式が無駄に煽ってなかったりそこそこのブームを狙う程度なら誰も反論しないんだろうけど
公式が社会現象起こすレベルで流行ると決めつけて煽ってるから
(幾らなんでもそのレベルまでは)流行らない、って否定されてるだけじゃないかな
924 :
カオス:2012/09/07(金) 15:54:17.78 ID:tZA2TGTc0
>>922 実際日曜の命運かけてるしそりゃ必死になるだろ
925 :
カオス:2012/09/07(金) 16:02:18.68 ID:E+u3G5kw0
真木は同人的には完全に脇役推しみたいだけど
一般受けを狙えるようにちゃんと主人公勢も人気あるの?
926 :
カオス:2012/09/07(金) 16:05:38.02 ID:Sp+rXnRq0
ゴリ押しでもいいから「これは人気がある」という事にするといい(流行りは作るもの)みたいな部分が
メディアの中である程度あると思うのだが
真木はそれをやろうとしてるのかなと、ちょっと思った
927 :
カオス:2012/09/07(金) 16:11:05.62 ID:oCOiAzhZ0
真木に恨みはないけどこんなに大々的に前フリされるとこけてみてほしい
ドリフみたいじゃんw
928 :
カオス:2012/09/07(金) 16:12:31.68 ID:ACfbjWjA0
>>923 まあ、そのレベルまで流行る可能性だってない訳じゃないんだし。
一概に否定するのもどうよ。
鳴門なんかも初期から編集がプッシュして同人もギラついてたが
世界的ヒットと言える成功をしたしな。
929 :
カオス:2012/09/07(金) 16:13:48.53 ID:x++rUoEJ0
ネットだとごり押しはアイドルでもアニメでも叩かれがちだが
実際は宣伝と売り上げはある程度比例することが多いからな
930 :
カオス:2012/09/07(金) 16:13:54.59 ID:lje/mOZF0
原作通りいくと信者の者って2クール合計で10分台詞あるかないかだよね
931 :
カオス:2012/09/07(金) 16:14:09.39 ID:C6rHOiKF0
これでヒットしたら黒子も混みで腐女子は狙われると萎えるってのが完全に死語になりそうだね
932 :
カオス:2012/09/07(金) 16:15:54.82 ID:t992paad0
銀匙は爆万と一緒で職業(専門)漫画だししかも続きがめっちゃ気になる!日曜買わなきゃ!
と言う作品ではないので本誌自体には貢献してないみたいだね
933 :
カオス:2012/09/07(金) 16:16:43.81 ID:24tKuhS50
>>930 新を早めに出すっていってる時点で出番増やす気満々じゃないの
そもそもバルバッド編にほとんど関係しない八人まで無理やり出すみたいだし
934 :
カオス:2012/09/07(金) 16:35:40.48 ID:XPeH9QAKP
真木ってこんだけ推されてると流行っても期待外れだったね扱いされそう
935 :
カオス:2012/09/07(金) 16:38:52.32 ID:izvX3B/UO
魔義売り出し準備で書店コーナー大きくとってきたな
椅子はどこもデカくとりすぎだけど
飛翔が占めてるところに陣取るの見ると魔義力入れてるなあとは思う
936 :
カオス:2012/09/07(金) 16:42:51.51 ID:Y4pwppmI0
猛プッシュして看板に押し上げようとしても
上手くいく場合といかない場合があるからなー真木はどっちに転ぶか
新劇・青江区の成功コースか
虜の微妙コースか
937 :
カオス:2012/09/07(金) 17:01:19.51 ID:aubIp8qN0
>>930 マジか
脇役なのは知ってたけど本当に脇役じゃんw
938 :
カオス:2012/09/07(金) 17:15:32.17 ID:bex3u0aI0
それだけの出番で大人気なら製作側としては万々歳だなw
信者はプチ300くらいいってたもんね
939 :
カオス:2012/09/07(金) 17:17:12.63 ID:QzRIBrgd0
これが大手主導の力か…
940 :
カオス:2012/09/07(金) 17:20:54.77 ID:f0lY2PPa0
>>915 揚げは放送前から制作側が「今度の癌はスゴイですよ!めっちゃ商品展開考えてますよ!
ゲームも癌プラもガンガン出しますよ!」って期待値勝手にage→全部ズコ―だからな
何だかんだで円盤やプラモでセールス出してる種や00とはちょっと違う
941 :
カオス:2012/09/07(金) 17:32:54.14 ID:BvlJy+xfO
つまり、脇役の腐に媚びないとダメな程度の地力なんだろうな間義は
942 :
カオス:2012/09/07(金) 17:37:48.06 ID:g8Rzep/70
100万部比較で出てる金岡や青は主役が一番人気あるよね
あんまり出番ない脇役頼みで大丈夫なのか
943 :
カオス:2012/09/07(金) 17:41:54.02 ID:Z4rpb/ts0
一般紙は主人公組メインだし使い分けてるんでしょ
マーケティング完璧ですね
944 :
カオス:2012/09/07(金) 17:46:35.26 ID:KVK8BPcBO
大手主導魔義は騒がなくても着々と領土広げてたんだな
大手なんて今の時代の流行りに関係ないって大手主導なかった黒子者が息巻いてたけど
同人はやっぱり大手の力は不可欠なんだよな
945 :
カオス:2012/09/07(金) 17:55:32.00 ID:WtoHIRnd0
黒子はアニメで同人的には大成功だね
大手主導っていっても失敗した真珠と成功した信者の違いを教えて
946 :
カオス:2012/09/07(金) 17:57:43.82 ID:2/5ji7rX0
>>944 傾向が違うって言われてなかったっけ
大手一強・カプ固定の解釈固定型か、中手分散・カプ分散で解釈も分かれる傾向のジャンルか
947 :
カオス:2012/09/07(金) 17:59:59.37 ID:IwH8amOJO
魔義は公式が自らハードル上げて自分の首を絞めているような気がしてならない
同じ結果でも相対的に受ける印象って変わるよね
948 :
カオス:2012/09/07(金) 18:03:59.32 ID:5IKKi6On0
黒子がアニメで腐釣りに成功した好例だろうが
今後右に倣うアニメも出てくるんだろうか
真儀は最初からあちこち狙いすぎて盛大にコケそうだが
949 :
カオス:2012/09/07(金) 18:05:33.28 ID:izvX3B/UO
アニメ始まって支部の閲覧はすごい黒子と
アニメ始まる前に既にオフで青祓クラスの魔義
これ魔義アニメ始まったらTB下手場皿の次くらいに一気にきちゃうかもな
950 :
カオス:2012/09/07(金) 18:08:31.24 ID:jVnyocE10
ここ数年で流行った作品はどれもアニメ前の期待値が低めのものばっかりだから
既に知名度も期待値も高めな真木がどんな流行り方をするのか楽しみではあるな
公式が必死すぎてコケそうな匂いしかしないけど
最近このスレや175スレで真木アニメの評判が微妙だから
案外流行るんじゃないかって気もしてくる
951 :
カオス:2012/09/07(金) 18:10:59.51 ID:gqAnyjLh0
大手がアニメ前に流行らせてなかったらここでこんなに話題にならなかっただろうな
って思ったくらいカプ萌え要素も作品自体の地力も感じなかったな、真儀は
952 :
カオス:2012/09/07(金) 18:11:56.99 ID:KYc+OHyo0
間儀自体は漫画的にそんな興味なかったけど公式が必死過ぎてそっちが楽しみになってきました
953 :
カオス:2012/09/07(金) 18:13:36.25 ID:H4YcGj960
主人公組は別に不人気でもないどころかちゃんと固定層いるんだけど同人層にはイイコすぎてウケない
+アニスタがそういう現状リサーチ済みなんで
腐ウケするキャラは今後そっち方面でガンガン押してくるだろうね
954 :
カオス:2012/09/07(金) 18:16:54.91 ID:3WmZYoEp0
既に同人で流行ってから大分たってると新規は入りにくいんじゃないの?
新規と熟成された古参の争いで笛糸みたいになりそう
955 :
カオス:2012/09/07(金) 18:18:31.55 ID:SAsN7WOO0
「公式が狙ってる」どころでなく「公式がどう見ても必死」というこの状況で
どう転がるのかは興味深いなw
956 :
カオス:2012/09/07(金) 18:25:56.52 ID:XPeH9QAKP
黒子は文字通り黒子状態だったけど真木はこんだけ注目されている上
公式も売り出すのに熱心だからなあ
ただ人気キャラ多くてカプも割と幅広い黒子と比べると
真木って脇役が人気一強って売上はともかく流行的には微妙になりそう
957 :
カオス:2012/09/07(金) 18:33:04.55 ID:94Ci1UAQ0
ガッカンが二次創作に対してどんな対応をしたかは コナン 土下座 でぐぐると出てくるよ
有名なんだけどポケモン事件しか誰も覚えてないのか
魔義の押し方見てると書店でガッカン同人伏字にしてる意味ももう無いんじゃないかと思うけど
958 :
カオス:2012/09/07(金) 18:35:29.07 ID:zR7iC6OX0
土下座事件から時間も経って日曜も相当凋落してるし
ダブスタ使い分けるんじゃね?
日曜が押してていまいちだったのはアレだな 決壊氏
959 :
カオス:2012/09/07(金) 18:37:07.83 ID:2/5ji7rX0
>>956 カプ分散型でもなく、主人公カプでもない脇役カプが最大になるのは最近なかったね
960 :
カオス:2012/09/07(金) 18:38:54.47 ID:S9Dwafz00
脇カプ一強って昔はあったっけ?
椅子も具も主人公関係それなりにあったような
961 :
カオス:2012/09/07(金) 18:51:19.29 ID:EDSuMcXd0
>>953 人気投票で2ch&同人人気が全く反映されてなかった画っ種みたいになりそうだ
962 :
カオス:2012/09/07(金) 18:51:27.08 ID:d5GDEi4O0
963 :
カオス:2012/09/07(金) 18:52:30.80 ID:2/5ji7rX0
964 :
カオス:2012/09/07(金) 18:53:40.60 ID:haOdyj4c0
>>957 コナソは児童向けも担ってる看板だから厳しいんじゃないかなとも思う
魔義はオタク狙いぽいし
965 :
カオス:2012/09/07(金) 18:54:06.44 ID:tpPARYE00
drは主人公が女でしかも首なしだからその限りじゃないんじゃない
966 :
カオス:2012/09/07(金) 18:56:18.22 ID:f0lY2PPa0
同じく男性向けで人気出た疾風も訴えられたって聞かないしな>学監
オタク層には目を瞑ってるんじゃないの
967 :
カオス:2012/09/07(金) 19:05:22.82 ID:5Q2wDcUY0
間気は単体人気のある儒樽も出番少ないからな
5巻:初登場、荒人と戦う
6巻:ずっと気絶してて台詞無し
8巻:主役側と戦う
アニメがバルバッドで終わるなら出番は1巻分位
968 :
カオス:2012/09/07(金) 19:09:33.55 ID:H4YcGj960
>>966 むしろ日曜自体は飛翔よりオタク予備軍少年向けだと思う
一部の児童、子供向け兼ねてる漫画がヤバい
969 :
カオス:2012/09/07(金) 19:20:16.61 ID:ibIucO8R0
AKBと癌ageの漫画が混在してる時点で
普通の雑誌じゃないな
970 :
カオス:2012/09/07(金) 19:28:17.65 ID:NP6C7bodO
しかしマギって主人公は子供だし一応一般向けも狙ってるんじゃないか
971 :
カオス:2012/09/07(金) 19:34:53.29 ID:NNxIVty60
一般向けなら中高生の少年が主役のが受け入れられやすいと思うが
972 :
カオス:2012/09/07(金) 19:42:06.63 ID:f0lY2PPa0
>>969 それに加えてポケ門もやってるぞ(評判悪いが)
その中で10巻越えてる王道ファンタジーの真儀より
農業高校生の日常を描いた銀匙が累計部数抜いてることにびっくりした
日曜は普通の雑誌じゃないというか目的(本来のタゲ層)を見失って
迷走してるように見える
>>970 次スレよろしく
973 :
カオス:2012/09/07(金) 19:42:43.73 ID:hLSGgKR20
子供主人公といえば龍玉だが、同人人気が爆発したのは成長以後だったな
やはりショタは二次創作しにくいのか
974 :
カオス:2012/09/07(金) 19:46:48.75 ID:VIDjttKF0
支部見て思ったんだけど黒子の書き手の雑食率すごいんだな
固定の海鮮だとオフ本買うにも厳選しないとすぐ地雷引きそう
975 :
カオス:2012/09/07(金) 20:07:30.89 ID:X/h/oKxI0
乙女ゲームとかでもショタキャラってあんまり人気ないよね
976 :
カオス:2012/09/07(金) 20:13:13.48 ID:NNxIVty60
男にロリは人気あるのに女にショタは微妙なんだね
977 :
カオス:2012/09/07(金) 20:16:44.75 ID:egqFI6RW0
男がババアを好まないのと同じかと
978 :
カオス:2012/09/07(金) 20:18:13.08 ID:JnT5i8qq0
男は初物を好む
女は経験豊富を好む
979 :
カオス:2012/09/07(金) 20:21:31.47 ID:ibIucO8R0
清い男が好きな女もそう珍しくはないイメージだけどな
980 :
カオス:2012/09/07(金) 20:23:12.74 ID:wjyDyqxn0
次スレはまだかな?
真義は疾風カードで疾風同人から人引っ張ってきてたし、作品によるんじゃないの?
981 :
カオス:2012/09/07(金) 20:27:36.24 ID:NNxIVty60
982 :
カオス:2012/09/07(金) 20:28:26.19 ID:mrHrEDis0
983 :
カオス:2012/09/07(金) 20:29:38.50 ID:lje/mOZF0
>>976 まあ女は年上好むし男は年下好むパターンが多いしなあ…もちろん逆もあるけど
>>981 乙です
984 :
カオス:2012/09/07(金) 20:38:29.42 ID:6dxzTr7OP
オタといえばロリ好きみたいなイメージあるけど
実際のところ、ロリってイメージするほど多くはないけどな
一番多いのはエロけりゃロリでも別にいけるって層で
エロ関係で圧倒的に人気なのは巨乳のティーンだし
ただし同人にロリものが多いのは
商業で規制かかるブツが同人に逃げてくるという面が大きい
985 :
カオス:2012/09/07(金) 20:41:21.93 ID:L2BoBRa50
女にはどうしても母性本能があるから
幼い子供に萌えは働きにくいとか
986 :
カオス:2012/09/07(金) 20:56:53.38 ID:4xUATd5b0
稲とか版画とかあるのに何いってるん
987 :
カオス:2012/09/07(金) 20:57:32.02 ID:H4YcGj960
忍タマや稲もショタの範囲だと思うんだけど
初めからその世代の年齢しか居ないのと
大人も混じった中でのショタだとやっぱり大分印象変わるもんね
988 :
カオス:2012/09/07(金) 21:00:42.07 ID:AtxoW52B0
ネットだと声の大きいロリコンより、オフだと適性年齢の巨乳の方が圧倒的に同人人気高い
男女ともに結局は若くて性的に魅力的な層が人気ってとこは同じだと思う
989 :
カオス:2012/09/07(金) 21:01:37.79 ID:NBl1eLsJi
マジで腐狙いくるなら、荒大人化もそのうちくるんじゃないか
変身系って原作は一度限りでもその後同人では◯◯設定として長くやる人が出てくるイメージ
あと、手ブロネタがアニメ化できるようなら特典にいれてくるだろうね
990 :
カオス:2012/09/07(金) 21:02:11.34 ID:x++rUoEJ0
母性本能とか関係ないだろう
>>984 体つきは巨乳で大人っぽいけど顔はロリっぽいというのは多いな
991 :
カオス:2012/09/07(金) 21:05:35.90 ID:+vDVcZEa0
女性向けでショタが流行らない法則なんて主将翼の時代に否定されてる
992 :
カオス:2012/09/07(金) 21:07:16.01 ID:ntWyk9Ft0
>>990 巨乳のロリ顔人気は二次元三次元共通らしいよ
993 :
カオス:2012/09/07(金) 21:17:30.44 ID:mrHrEDis0
主要人物全員がショタなのと主要人物のうち一人だけショタ系なのは全然違う
994 :
カオス:2012/09/07(金) 21:21:53.93 ID:rHuwKoF90
>>957 土下座の人は警告無視したからそこまで行ったんだよ。
同人ヲタが同人黙認されて当たり前感覚になってきちゃってるみたいだが
小学館は普通の対応だろ。
995 :
カオス:2012/09/07(金) 21:29:10.51 ID:6dxzTr7OP
ガッカン関係だと
10年以上前に、ネット上での二次創作ファンアートの禁止告知出したことの方が記憶に残ってる
後々出てきた他の件と合わせ技で、いきなり何言いだすかわからない出版社というイメージが強いな
996 :
カオス:2012/09/07(金) 21:29:15.18 ID:haOdyj4c0
>>985 それに加えて幼い子供はぶっちゃけ機能しないから
男として見なせないってのもあると思うわ
女ってのはこう言うとあれだがいくつであっても(ry
つってもボディはロリじゃないほうが好きな人のほうが大半だけど
男も女も年少は需要少ないあたり、好みってのは生物的な本能が下敷きにある気がする
997 :
カオス:2012/09/07(金) 21:39:33.49 ID:w0/zoxIB0
>>801 一瞬なんのことだろうと思ったけど脚本雨露縁さんだったね
絵だけ見ると女性向けっぽいから死ななそうなんだけど
そういや、自分の知ってる雨露縁作品はみんな死人出てるわ
亡霊、鞘の歌、笛零、窓魔義
998 :
カオス:2012/09/07(金) 22:12:12.45 ID:f+pPPwwX0
>>991 しかし、コジローとケンをショタと言い切るのも抵抗があるw
999 :
カオス:2012/09/07(金) 22:40:21.67 ID:n2seWpvv0
この話題もループだけど
>>993の通り、登場人物全部ショタなら、実年齢がショタでも問題ない
しかしその中で大人っぽいキャラや子供っぽいキャラがいると
やっぱり子供っぽいキャラは不人気になる
逆に全員成人男性でも、子供っぽいキャラ付けのキャラは不人気になる
具みたいに子供と大人が共存していると、子供は子供というキャラ付けを
させられやすいから不人気になるだけで、実年齢はあまり関係ない
絵羽の薫のように、内容が大人っぽいキャラなら問題なく人気が出る
要するに女性が好まないのは「子供っぽさ」「未成熟さ」であって、
完成された男性的魅力をハイスペックと捉えて好む傾向があるだけ
母性本能とか全然関係ない
逆に男性は女性にある種の「未成熟さ」を求める傾向があるので
女性と好みが逆になることが多い
1000 :
カオス:2012/09/07(金) 22:49:31.10 ID:2V9TOE1L0
>>991 翼がブレイクしたのは中学生編になってからだよ
1001 :
1001: