【筋肉】サガシリーズ同人ヲチスレ【専用】

ここは古い歴史を持つ佐賀同人界の中で
次々と問題を起こす痛い作家である
筋肉をヲチるスレです

歴代の痛すぎるテンプレはおいおい貼りますが
ここで魂、祭、大阪の話は一切NG
以前のスレで終結しているので引きずるのは止めましょう

荒らし等々は放置
仮に次スレがあれば950で

すまん
魂、祭、大阪の話は一切NG
というのは前回の地震やエアプチや祭フルボッコや偽ナンパ情報ね

今問題になってる大阪との問題には触れないと仕方ないけど
イベント批判は別なので注意
あまり過剰に反応していつもの主催ドロンの流れは避けること

遡ること2年
筋肉と佐賀基地の争いの始まり
どっちが正しいのか情報求む


404：嫌い：2010/12/29(水) 12:04:44 ID:SetG1jJ30downup
1日目西や11a筋肉

売り子の都合と搬入ミス等を理由に
ほとんどのイベでドタキャンまたは3時終了のイベに2時から参加
自分悪くない売り子や業者のせいにしてるが仕事出来るｱﾀｸｼｱﾋﾟｰﾙしてるのに
全部他人のせいは　ア　リ　エ　ナ　スwww＼(^p^)／
赤豚注意漫画で他人に説教してるばわいかw
委託先にま迷惑かけて嘘ついてんじゃねーよ

眼鏡と基地との確執


932：サガ：2011/11/01(火) 20:08:47.63 ID:fReRCeub0downup
見に行ったら内輪の喧嘩じゃん。確か数人しかサークルいないシリーズだし当事者同士でやれｗ


*********
きちでも眼鏡でもその他でもいいけど、３月参加するならお隣かもね、よろしくね。
と、当事者しか分からない語句で感想を述べてみた
2時間前

*********
@****** 冬のあれは同一ＩＰからよく変なコメント来てたから眼鏡だと思ってたけど、
時間的に言ってた通りサガフリークの方でビンゴっぽいかもねｗ
どっちでも別の人でもいいけど
2時間前

*********
噴いたｗいちいち報告してこなくていいのにｗ
2時間前

この辺からソレっぽい発言してた

ここは
http://2ch-i.net/izapklzlua/kohada.2ch.net/doujin/1338717680/
の>>176-から移動してきた

面白い物件の息子（佐賀基地）
＞他人の言ってた制作者情報を我が物のように広めてやめろと注意
＞嫌われてるのにスペース徘徊して、注意されたら「仲良しなのに！」と吹聴
はスルーでなぜか個人のみ対象のスレ？

＞大阪は超ワンマン経営だから嫌ってる人もいる
＞ここで魂、祭、大阪の話は一切NG
痛い物件ならなんでワンマンルール？

＞3人の過去ヲチを掘り返したら収拾つかない
主催クラスの方が物件としては見ものだし、まずそっちのまとめ作ってよ

最新の大阪主催との確執

*********
メール便の番号控えは到着したのをネットの追跡サービスで確認してから捨てる癖を付けてるけど、
送ったら確認なしで捨てる人の方が多いのかな？

*********
主催さんが噂に違わずやりとりしてて心配になるレベルだわ、
もっと外から人ガンガン入れないとますます閉鎖的になってって廃れそうだなぁ…

*********
チラシは指定日までに届かなかったのでうちでは配布協力できませんでした。
調査して貰った所、関東の営業所に来てないようです。取りに来られた方いらしたら又の機会に

*********
なんだよ原因は要するに筆致かよ〜。
どこも「見つかりません」の返答で振り回されたわ(´ω`;)

*********
一番がっかりしたのは主催の対応だけどなぁ

>>5
本人であるあんた、筋肉が光臨してるから
バレてるよ？
あんたが古参と問題を起こした過去があるのとあげく
主催とのトラブルtwitterでお漏らししてジャンル批判してるから立てた

嫌なら出てってくれる？

基地との事は公平なつもり
嫌なら詳細書いて

何度も言わせるな、3人の過去ヲチの話はNG
過去ヲチは荒れてまとめられる状態じゃない
自分でググって知識つけて来て


これ以上は規制かかりそうだから一旦消えます
最新のトラブルはどっちが悪いか何があったのか情報求む

筋肉=ID:L0sv12OE0
佐賀基地の本名とサクルを即座に晒せる時点で筋肉wwwwwww
しかも結構レアな人は詳細熟知してるのに
過去スレの事知らないとか嘘八百

筋肉は完全に頭に血が上って周りが見えてないねｗ
ちゃんと急行まで知ってること自分で言っちゃってるもん

>>8
＞基地との事は公平なつもり

イタタなラインナップがそれぞれ話題になってる中で
一人だけヲチスレ立ててる時点で平等じゃないと思うよ？

平等に息子と歴代主催のスレも立つし
後でリンク貼りにくるからそちらでも毎日本人乙祭りで
常駐して楽しむといいよ

本人光臨ですか
面白い事になってるね

誰も筋肉以外の話してない
他の話してるのはお前一人じゃん
しかも丁寧に基地ばっか叩くからバレバレだから
主催とやり合ってジャンルごと批判してるのが原因なのにね
どうせ他スレなんてお前以外誰もいないよ

両方言い分があるから喧嘩になったんだろうけど
自分に非がないなら説明すればいいのに
それを無理やり他の関係ない人間までＰＮ公開しちゃって
さすがにやり過ぎ
責任感じてる？
佐賀に未練ないから自爆する気？

郵便事故であれば両人の責任にならないけど
ここまで筋肉が必死になるのは何かやましい事を感じざるを得ない

何故ヲチ板で無くこの板に立てるの

まー佐賀基地がファビョったからだろ
http://2ch-i.net/izapklzlua/kohada.2ch.net/doujin/1338717680/
の>>176
からの流れからするに

サークル名晒されたって真っ赤になってるが
元々叩いてる相手の名前も支部アカの名前のまんまで伏せてない
佐賀基地は自分でポロリしたstkの証拠を残されちゃってるから
目立つ所で叩いてどうにか蹴落としたくて必死なんだと思うｗ

何言ってんだか
筋肉は筋肉で前のヲチスレからずっとそうだったわ！
そもそも支部の話題なんて出てないし
ここのサクル民じゃなきゃ基地も筋肉もわからない
>>15も日付過ぎてID変わった筋肉だな

あと筆致って要するに字の間違いってことか？
大阪主催が住所書き間違えて送ったんならそりゃ届かなくても文句言えないけどな

必死に筋肉降臨！本人乙！してるが筋肉って別に本人乙されても痛くも痒くも無くないか？サークルのスタンス的に…

筋肉って他ジャンルでも叩けば埃が出る物件じゃないの？

そもそもここサガでスペース取ってた事ってオンリー以外でなかったと思うんだが
はるばるよそまでヲチしに見に行くサガ基地の執念…

[209:嫌≪sage≫ (2012/08/16(木) 16:48:20.03 ID:bVEs+dla0) AA]
大阪主催とトラブル起こすと2で叩かれる、一部で有名ですよ
本人があれなのか取り巻きがやばいのか
半信半疑だったけどここ数年の流れを見て確信した

[180:嫌い≪sage≫ (2012/08/14(火) 18:15:52.11 ID:Yzkc44w80) AA]
>>176
あらら･･･また筋肉はケンカ売ったんだ
でも今度は相手が悪い
相手はあの主催だから今度こそ消えるかも

これも興味ある

もともと筋肉はサガじゃ嫌われてる部類に入ってるけどな
そうやって焦ってすぐ主催にタゲ逸らしするから
筋肉一味はすぐばれるんだよｗ
いい加減勉強しりゃいいのに

サガ本かなり読んでくれる人いるって言ってたし
サークルや主催に嫌われてようとどうでもよくて本人が飽きるまでいるんじゃないの

どうかな？
水面下で本当に悪評すごいから色々とボロが出る可能性がある

多分ここあるの気づかれてないだけで
噂が広がればもっとレス増えるよ
個人的には早く消えて欲しい、絵柄の問題じゃなくてね

だねー
新規の人は大歓迎だけど他人に迷惑かける人はキック推奨
筋肉の過去twitterの流れは特に酷いよ

なにか理由があって大阪主催をモニョったんなら
面と向かって大阪主催に文句言うレスつければいいのに
それをしないで別人の名前しかも本名そのままで
弾幕ばっか張るからすぐバレるよ？分かった？筋肉ご一行様？

ここでも書かれてたけど自分が正しいんならあんたの言い分書いて？
今までだって主催があんまり痛かったら自ジャンルであっても叩いてたんだから
むしろ喜んで群がってくるから

バカッター発動して本当に分かり易いレスありがとう
複数で寄ってたかって一人を叩くのは大得意なのに
自分一人で場数乗り越えてないから何かあると
すぐ安易に本人(お友達)より複数レスする小物だと分かったから
もう何も怖くない
ここから自分も時間空く限り本気で参戦する

参戦(失笑)

あっちで筋肉擁護レスしてるやつ晒そうか
レスの流れが

筋肉擁護
大阪主催の名前出す
基地と他の人の名前出す

これを何回目ｗ
しかも自分から壁の話し出すわ
これで自分は身バレしてないと思ってるなら本当におめでたい人達

佐賀基地の名前出した時点でそりゃ自分にも検閲かかるよ
だってあんな垢そのまま残してるんだもん
でもその時点じゃまだ何も詳細わからないから黙ってれば良かったのに

>>29の言う通りであいつらてモロバレ
サクル者複数いるのバレてんのに
まーだ擁護レス瞬間連発するんだ…バカだな

バカなだけに失う物の尊さが理解できない
だから手強いのも事実
何も出てこないとあいつらの言いっぱなしだしね

あんなの相手にしててこの時点でも顔文字使える主催ﾊﾟﾈｪな

吐き気がするほど嫌いなサークル
[214:嫌い≪sage≫ (2012/08/17(金) 14:38:08.44 ID:jCzcjCg80) AA]
ジャンルスレにこの過疎スレのURL投下されてから人口増えたと思うよ
おそらく主催VS筋肉（の仲間）の続報来てるね。大阪のキャラも把握できてwktk

***********　　　　7時間前
前フリなく8:33「やっぱり業者に一言文句を言わないと気がすみませんよね！^^」
とメールで連絡してきてから9：45に50秒、9：46に90秒、9：49に90秒
10：05に42秒のコール頻度は冷静な人とは判断しがたいので、


[215:嫌い≪sage≫ (2012/08/17(金) 14:45:43.55 ID:jCzcjCg80) AA]
(´-｀)。○（筋肉 多分けもケット） 7時間前
ＭＡＸ90秒の呼び出しが鳴る電話なら普通に10回目で留守電に切り替わる電話であれば
七〜八回位掛けまくってる計算になるのかな？凄いな

**********　　　　　7時間前　　　　　　　　
@筋肉 調査のメールで「気がすみませんよね！^^」顔文字‥‥。
これ、もうまともに話できないんじゃないかなー

主催香ばしいなｗ

一部抜けてたな

吐き気がするほど嫌いなサークル
[214:嫌い≪sage≫ (2012/08/17(金) 14:38:08.44 ID:jCzcjCg80) AA]
ジャンルスレにこの過疎スレのURL投下されてから人口増えたと思うよ
おそらく主催VS筋肉（の仲間）の続報来てるね。大阪のキャラも把握できてwktk

***********　　　　7時間前
前フリなく8:33「やっぱり業者に一言文句を言わないと気がすみませんよね！^^」
とメールで連絡してきてから9：45に50秒、9：46に90秒、9：49に90秒
10：05に42秒のコール頻度は冷静な人とは判断しがたいので、
私用の連絡はご遠慮したいね。全て文面でいきます

あとはこれも抜けたかな

吐き気がするほど嫌いなサークル
[214:嫌い≪sage≫ (2012/08/17(金) 14:38:08.44 ID:jCzcjCg80) AA]

「発送」対応とあったから
筋肉と仲間の会話のやりとりの中の主催の言動の話と思われ


私用の連絡はご遠慮したいね。全て文面でいきます

(´-｀)。○（筋肉 多分けもケット）　　　　7時間前
@*********** 冷静じゃないよね〜。
仕事あるから何時までに調査データ送りますって言っても
早く早くの一点張りだし、要望も前もってじゃなく唐突だから気になって、
発送対応したスタッフさんを交えて冷静に対応してほしいんだけど出てこないどころか
その点の返答も全くないのが不思議
1
(´-｀)。○（筋肉 多分けもケット）　　　　7時間前

@*********** 冷静じゃないよね〜。
仕事あるから何時までに調査データ送りますって言っても
早く早くの一点張りだし、要望も前もってじゃなく唐突だから気になって、
発送対応したスタッフさんを交えて冷静に対応してほしいんだけど出てこないどころか
その点の返答も全くないのが不思議

>>33〜36
筋肉ご一行さん携帯かスマホか知らないけど
朝一自己コピペお疲れ様

当事者以外意味不明なのに
仲間内で連投するのばれてるのにまだやるの？
そんなに主張したいならもっとはっきり内容教えてよ

基地も筋肉もどっちもどっちなんだけど
歴代主催巻き込む流れはやめろよ…

(´-｀)。○（筋肉 多分けもケット）

･･･うっかりかわざとか名前消し忘れしとるｗ

吐き気スレ面白いですね
サガの古参2chの経験豊富なBBAって
300冊刷ったけど5冊しか売れなかったサークルスレの常連で
企画本にも参加なさったサガ基地さんですか？
新作厨でコンサート後スタッフの団欒の場にも空気読まずに入っていって要望を伝えて
それが佐賀愛だと語るファンの恥さらしの
サガ基地さんですか？

本人乙の勝利宣言はどうでもいいけど
いい年してスタッフつきまといはやめろ

なんかな〜こんな事言うと筋肉乙されるかもだけど、まあ別にいいけど
筋肉叩き部分はどうしてもサガ基地の自演に見えるんだよな〜〜〜
基地以外に筋肉にウラミツラミある人っていんの？いんなら詳細plz

20スレほどさかのぼって読めばいいんじゃね

あと単発単発って五月蝿いけど
みんないい年齢で普通の生活してるんだから別におかしくないよ

自演単発ＩＤ叩きもはた目にバレバレ、自信ありげな本人特定も外れて
なお必死な単発ちゃんなのでした
と言ったらパソコン携帯駆使して必死に頑張るんだろうな
不自然なカキコ見てて面白かったのに

40だけど>41ってことは大阪？これから厭離するのに自分（大阪）と筋肉のトラブルを
ヲチスレ立ててまで騒ぐのはリスク大きいからやらないと思うんだけどな
他に挙がらないみたいだし、基地か大阪ならもう直接ドンパチやって欲しいよ・・・

「あの主催だから消されるぞ」
「大阪主催とトラブル起こすと2で叩かれる」
「古参からの人望がない」
って吐き気がするほど嫌いスレで言われてるし、それなりに過去にやらかしてるんじゃない

吐き気スレでも、たたき方がおかしいと指摘が挙がってて
あんないかにも主催やとりまき陣が怒ってるみたいな流れで立ったら
主催にも当然迷惑がかかるのが見え見えだったのに
なんで立ったんだろうと不思議でならないｗ
だから厨ジャンルと言われるんだろう

この筋肉って人は主宰を表に引き摺り出そうとしてるのか
余程腹に据え兼ねたんだろうが密室で執り行われている内容を
ああして公開してしまっては局外的に問題児にしか見えんよ
筋肉の人は口喧嘩をガラス張りの中でいたすのが趣味のようだが
直接ドンパチするにしても大人なら普通は水面下でやるだろ
この人のツイッターは顔文字で誤魔化してるけど言葉の端々から
凶暴性が滲み出てる

嫌いスレやここの該当内容を見ても、どのイベントの主催かも分からないし
そもそも同人の事で全て紐付いてるのかもよく分からん
同人にしてももっと直近のイベントの事かと思うなあ
心当たりのあることを刺された側でもないと嫌いスレでもああも過剰に反応できないよ

内容も凶暴と言われても大阪主催のありえない対応に振り回されて困ってる感じだが。
だからここでも嫌いスレでも大阪やそのとりまき説が挙がるんだろう

最新を見る限りでは大阪の件のようだが違うのか
念の為この人と主宰どちらとも面識は無いし
ツイッターを読んで感じたことを書いたまで
少なくともメールでのやりとりと思われる内容を
一般公開した時点でこの人は信用を失うだろう

逆にまさか書かれるとは思わないで主催の権威でイタタ行為してる可能性も高いからな
朝から何度も電話や催促メールなんて怖いです

大阪主催に目をつけられたら消されるなんてカキコを見たら
そうやって今まで泣き寝入りしたサークルもいるんじゃないかと想像してしまうな
厨行為の抑止力になるなら別に他人に相談してもいいと思うが

嫌いスレで外れてから本人特定厨さん最近来なくて盛り上がらないね

ID:E0UpVZpmO

筋肉毎日携帯かスマホからご苦労さん
バレてるのにまた同じ書き込みするから
頭おかしいと思われてスルーされてるだけじゃないのかな？

盛り上がりも何もお前が基地に釣られて
自分からお漏らししてるだけだから

なので真実があって自分が正しいんならそれを書けと言うのに
主催って怖よみんな２ちゃん見てる？ねえ見てる？ﾁﾗｯﾁﾗｯ
他にも過去にこんな

ほら釣ったら慌てて認定厨が噛みついてきたｸｯｿﾜﾛﾀ

嫌いスレは大恥かいたからもう噛みつきにいかないのか
降臨して「本当のこと言えよ」のテンプレも毎度同じなんだなﾆﾔﾆﾔ
んなもん知らんよｗ

最新というから見てきたけど
主催とスタッフの総意で
＞前フリなく8:33「やっぱり業者に一言文句を言わないと気がすみませんよね！^^」
＞とメールで連絡してきてから9：45に50秒、9：46に90秒、9：49に90秒
＞10：05に42秒のコール頻度は冷静な人とは判断しがたいので、
の時点で狂気だ
内部に止められる奴がいないってこと？自分ならスタッフでも一緒にされたくないと思うが

最初に基地が言うように
筋肉が正しいんならそれはそれでいいんだってばｗ
それをはよ教えろと言うんだ！
もったいぶりやがってウダウダやってるからだろ

向こうも見たけど
メイキング上映会てなに？

筋肉にトラブル起こされたらしい奴今まで何人か見聞きして適当にヲチってたけど、
ちょっとスイッチ入ったらしつこい粘着と公開悪口でネチネチやってるっぽいし
触れちゃいけないキチ物件扱いなんだろ筋肉
そのキチ物件にいつまでも絡んでる基地も名前通りキチ
筋肉と主催とのトラブルに至っては個人間レベルの話に大袈裟なんだよ

大阪主催なら面と向かって喧嘩するんじゃないか？
あの祭主催に正面から喧嘩できる香具師だもん
ここじゃなくて直接筋肉とやり合ってるんと思うよ
だんだん逃げ切れなくなってきた筋肉が
twitterと肥溜め一方的にで憂さ晴らしってパターンじゃないの？

登場人物が全員痛い、擁護する気も無いし叩く気も誰が戦犯でもいい、
が、野次馬根性丸出しでレスしてる奴等は何なんだ。
クソスレ伸ばす行為は他のジャンル者に迷惑なんだよ、いい加減止めろよ噂大好きクソBBA共が！

で、レスしてるお前は何なんだ？自己紹介か？

何度もトラブルを繰り返してる奴はやっぱおかしい
同じ相手とならともかく別の人間と揉めて
常に、相手が絡んできました私が被害者です。
というのは有り得ない

あ〜、祭主催と大阪主催がオープンに喧嘩してるの　も　超有名だよねｗ

自分の痛い話題になると不自然に祭の過去ほじくり出して苛烈な叩きの流れになるのもｗ
そっくりで主犯が誰だかよく分かったｗ

ここ筋肉と大阪だけ？
つかなんで同人板・・・

早く上映会説明しろよｗ
にわか情報のくせに

しかし基地はこんなスレまで立てて筋肉叩いて
「ジャンルのための汚れ役を買って出た！」とか思ってそうだが
実際は煽り耐性なさすぎで、汚物撒きつつジャンルを荒廃に追い込んでるだけだな
筋肉も基地もサガジャンルの癌だから二人共早く消えてくれますように

ヲチ板でなく同人板で延々ヲチやってるお前らも一緒に消えてくれると有り難い

先に言っておくと本人乙とか下らない妄想は無しで頼むぞｗ

65みたいのはどうして書き込むの？落としたくないの？
筋肉と基地消えろ同意需要ないでしょこのひとたち
性格わるい以前に気持ちが悪い

口調が痛々しくてさすが古参()の巣窟

あと頭も悪かったね
公然とあれはない己を客観視できないのかね
安心しなよ面識ない新参にも嫌われてっから

>>19
マイナージャンルをちょっとずつかじってるから目立たないけど、そうだと思う

なんかきな臭いこと言ってるからまた何かトラブル起こしてるのかと思ったら
専スレ持ちになったんだねw

>>65
お前は筋肉かちょっと確証ないけど>>67は間違いなく筋肉
いいかげん携帯かスマホ使うの止めたらいいのに

で、メイキング上映会って？ドヤ顔で言ってたじゃん
それで途中で帰ってきたんだろ？ん？

官凪は筋肉一味で間違いなさそう
バカッターがこのタイミングで完全沈黙してるからすごく分かり易い
やっぱ叩き慣れしてるけど叩かれたことないんだなー

これだけ文句言ってるのにアンソロ誘われてるってマジ？

大阪主催「いいか、アンソロ誘うから言うなよ？＾＾
俺が朝から急に筋肉側に何度も電話して迷惑かけたり
調査に納得いかなくて会社概要に載ってない社長の電話番号調べて
休日アポなしに電話して暴言吐いて 対応拒否られたなんて絶対言うなよ＾＾
無駄にでかくて会場で邪魔と評判のA4FCアンソロに誘ってやるから光栄に思えよ＾＾」
↓
大阪主催「言ったから消す」

>>73
筋肉…だからお前は脳まで筋肉なんだ…

電話の件がある前からお前と主催はトラブってたの忘れたの？
トラブったから電話したんだろ
時系列を捏造するな
言い訳が完全に崩壊してるから
もう少しマシな言い訳してくれよ

ああお前アンソロ断られたんだな？ｗ
誰もまだ知らないのにまた自分からボロ出しちゃってアホか

簡潔かつ的確なまとめにワロタ

>電話の件がある前からお前と主催はトラブってたの忘れたの？

どこに書いてあるの？チラシ未着でトラブって電話がきたことしか書かれてないよ
他にトラブルがあるとしたら知ってるの当人同士だけだろ
あと企画一覧にアンソロまたやるって書いてあるんですけど…
アンソロ招待がステータスだと思ってるところが同人慣れてないのバレバレ

>大阪主催「言ったから消す」

これが筋肉がアンソロ断られたって事でしょ

え、73なんて想像の範囲で誰でも書けるレスだけど意外と当たってたってこと？
だとしたら74は自分が主催ですって言ってるようなもんだけど大丈夫かい

アンソロの参加返上ってすごい発想だなー…

筋肉、アンソロやめるってよ映画化決定

つか主催とは「できれば関わらない方向で」って全世界に向けて呟いてんのに
その主催とモロに係わるアンソロ参加はする気なんです？その神経のがすげーです…

吐き気嫌いスレみたら73ぐらい誰でも書けるだろｗ

周りから見たら主催が査結果出てるのに思うような結果じゃなくて
サークルや企業にまで迷惑かけといて、アンソロまで参加招待返上してたら
ワガママ放題pgr対象なんだけど74、78の言う通りでいいのならワロス
どうして　断　ら　れ　た　で確定なんだ？「できれば関わらない方向で」なら断る可能性あるのに

ここの特定厨も嫌いスレの粘着も
周りから見たら余計主催の人格と品位と下げるような滅茶苦茶な言動と
異常な執着性を露わにさせてるだけなんだが大丈夫かｗ

主催じゃなくても少なくとも何か知ってる内部の人間なんだろうけど、
こんな2ch入り浸りなスタッフがいる運営怖いです＞＜祭叩きの時と似てるね

いつもの連スレ主催悪口から携帯の人いなくなったから
あれが官凪だったんだね
官凪はtwitter逃亡したからやっぱり社長関係は当たりだったんだな
本当にわかりやすいｗｗｗ
痛い腹探られたんだろ？いい加減早く揉めた原因言えよ

水面下で暗躍してる一枚上手な腹黒主催(笑)だもんなー
祭叩きもそうだしその前からオンリー叩きしてるレスも文体がみんな似てたなー
関東の主催が完全に消えたら東にくると予言してた人がいたけど
その通りで笑っちゃった

>81
逃亡って？

筋肉派の書込みってなんか解りづらいんだよね〜…
表の筋肉のツイートの補足のような印象を度々受ける

本当だ
見事にスマホからの書き込み消えたな
会社員ならスマホ持ってても納得できる

スマホなんて今日び学生だって持ってるぞ
アホか？

>>85
名前ｗｗｗ

ちょとでも筋肉アンチな書きこみすると主催一味認定されんの心外
筋肉さんよーこの嫌われぶりはあなたが実力でもぎとったものです
あなたのついったーを一目みたその時から下品すぎて苦手(´ω`*)

おっと、佐賀者が吐き気スレの主催や信者のような異常な厨とは一緒にされたくないねえ

とうとう嫌い攻撃しかやる事なくなってこのスレも末期にきたなー。
本人乙認定と単発ID祭でしか盛り上がらないこんな専スレも珍しい

こーんなに一杯嫌われてるんだよ！とよくたたみかけるけど
吐き気スレでID変え失敗したの残ってる限り外から見るには愉快なだけだよな

女子中学生レベルだね、いやそれ以下かな
>84といい何でこんな会社勤めにこだわってるのかなあ…ガチニート？
あと読解力が極端に欠けてるんだけどもしかして若い人なの

若い人（）
さすがはBBAジャンル

そりゃ年齢層は高いだろ
一連の書き込みも中高校生くらいなら納得だと思っただけだよ

さんざん大阪の人格攻撃しといて筋肉嫌いと言われたらJC呼ばわりに違和感
厭離関係してようがいまいが人格批判に違いは無いからね？

大阪攻撃してんのは最終的に厭離潰すのが目的なの？
それとも悪事許すまじの正義の人なの？
厭離に何かあったら困るから大阪の人格はさて置いて擁護する人は
不特定多数いてもおかしくないんだな、厭離＞＞＞大阪ってことね
でも大阪がしでかしたことは批判するに値するから叩く人の気持ちも判る
そうなると筋肉庇いすぎなレスが気になる、自分じゃ気付かないんだろうが
十分厨行為してる筋肉を無闇に庇って利益のある人ってそんないないでしょ
てかJCってステータスじゃね

大阪主催「俺厭離主催だから当然擁護多いよ？＾＾
朝急に筋肉側に何度も電話して迷惑かけたり
調査に納得せず会社概要にない社長の電話調べて
休日アポなく電話して暴言吐いて対応拒否られた腹いせに
専スレ立てて嫌いスレにルール違反と指摘されつつ100レス以上連ね
ID変え自演失敗しても擁護多いよ＾＾
ソースないけど調査は筋肉と運送業社長の間凪の捏造で同意多いよ＾＾」

というのは冗談で
他の主催消したら進出したがってた東京開催で
水面下で暗躍する賢い主催様なら表には出さないで大成功だと振舞うだろ
だから遠慮なく見てて不自然なものは不自然だと指摘するよ

厭離主催なら常軌を逸した厨行為も許容するとは思われたくないね

主催→厭離開くけど厨行為するクズ
筋肉→厭離開くでもなく厨行為するだけのただのクズ

筋肉は個人間で揉めたにしても特に専スレ立つような物件でもないだろうに
主催ととりまきはイベント主催の立場であれだからやばいけど…

＞厭離に何かあったら困るから大阪の人格はさて置いて擁護する人
嫌いスレののさばりようはこれを頼りに調子に乗ってあぐらかいてるんだろうな

そーいやここが立った発祥らしい嫌いスレ見たらあまりにルール違反酷過ぎて
主催と擁護のまとめページできるらしいな
非常識な電話もスタッフ一同の総意でやってるみたいで困ったってぼやきがあったが
主催とスタッフが全員粘着厨なら嫌いスレと専スレの荒れようもよく分かるｗ

いちいちID変えて２回ずつ書き込まなくていいからｗ

じゃあ3回目書き込んでおこう

あれだけ敵対設定してたサークル名が一切出てこなくなって笑える
何でも筋肉側のせいにしたいみたいだけど1対1で戦ってるつもりなのかね
ああいう交流しないタイプのサークルが攻撃を受けてる時点で不自然なんだよ

これなんでサガ限定スレにしたの？

なるさわふみ/Nるさわ/もるさわ/すごい筋肉/筋肉/すごいきんにく/うまい棒
牧場搾り特濃４．５/のうまできんにく/こんなところのきんにくまできたえるなんて…

世界樹/アヴァロンコード/牧場物語/サガ/DQ/モンハン/プリキュア/ヒクドラ/パルテナ/俺屍/ナナドラ/イナイレ/夏目/ソラトロボ

過去ログで男だって書いてあったけど昔のblogやtwitterで女って言ってたような気がする
本人がヲチされたくなくて偽証レスしたのかな
どのジャンルか忘れた（ナナドラかな）けどオンリー主催にサイトにPNと間違って本名さらされたって
大騒ぎしてたから見てた人は知ってるんでは

この人今回のこと以外でも、名指しで主催がおぼつかなくて心配ですだとか
他ジャンルのオンリーマナーについて等よくケンカ売ってるよね
自分は文句は直接言って来いって言ってる割に、空リプだったりするし
渋から繋いであるツイッター垢は
＞迷惑行為の方とのやり取りの所で止めてますので察して下さい
なんて晒し行為してるし、今回の件主催が悪いのかもしれないが
トラブルにしてるのはこの人だわ

搬入業者のミス・印刷所のミス・書店のミス・主催のミスって
ありえない頻度で他人のミスぼやいてる
普通にきちんとしてる人はそんなにミスやトラブルないwww

自分がID指摘されると「みんな仕事であまり来ない」って言うのに
いきなりなんだよ

>>99
交流してるのって多分目に見えるだけでも
支部とツイで関わってる佐賀２者ぐらいしかいないよね。佐賀２自体５サークルもなくね？
嫌われてて有名って言われてもそんな話聞こえてこないぞ

>>100
こいつの執着度きめえｗ

うわあ…。思い通りにいかなくてとうとう大阪にデモデモダッテ末期が来たなｗ

あそこ普通のサークルよりかなり本の数発行/再版してるようだし内情は知らんわ
サイト見たら何かあったら無料で本で配ってるし良心的な方では

やっぱりその位の質のレベルのイタタでなんで専スレが立つのか分からない
主催もとりまきもやっぱりマジ基地なのは確定したが

基地と主催で回してるスレはこちらですか？

twitter丁寧に浚ってみ？筋肉による主催吊るし上げを
それとなく批判してるひとたちいるから
不特定多数に嫌われる理由と嫌ってもいい名目を
自分で作っちゃったの想像すらできないんだろうなぁ・・・
けっこう見られてないようで見られてるもんだよ
ついぐちスレとか見てないの？

>>103良心的な方では〜
前のスレにも同じレスあったよ同じひとだね本人か身内おつ
いくら必死こいて筋肉の正当性をここで主張したとこでねぇ
後ろ暗くないなら表出ちゃいなよ

>>102
個人サークルのヲチスレなのにテンプレもないから
作ってあげたのにwww

２回以上書き込むのが流行りみたいなので書くねぇ
まとめまとめって言うけどそれもホントどうしたいの？まとめた後どうすんの？
どこかにまとめるって言ってるけど？結局ねらーしか見ないの？つまらん
それともジャンル者に怪文書で送りつける？幸に登録でもする？わくわくするよね
ルール違反なら筋肉擁護一派も同じ割合だろうに筋肉サイドはまるっと
免除されてんのむちゃくちゃ謎だけど答は簡単だよ？

嫌われてるのにはるばる別のジャンルの島にまで行ってstkしたのがばれて
言質取られた佐賀基地さんが降臨してる気がしますね

あと携帯かスマホで乙ってよく見かけるけど携帯とiphoneとスマホのアンドロイド端末はＩＤ末尾違うぞ
携帯を何故かずっとスマホと思ってるようだけど…

やっぱり筋肉叩いてる奴の痛いの感覚や叩きポイントと
勝利宣言のポイントがどっかズレてるよな

＞ついぐちスレとか見てないの？
こういう事言っちゃう奴って大抵自分で前もって仕込んでるよねｗ
ジャンルスレに嫌いスレ投下してた時も同じパターンで
「ここ見てみろよｗ」だったけど
あれも仕込みだったんだろうなと確信させてどうすんだ

何か陰謀論と妄想だけでスレが進んでるな

筋肉叩きの理由は「敵が多い」だけど
ソースもついぐちじゃ嫌いスレみたいに多数を装えるし
嘆いてたのが大阪運営同意であの厨行為なら溜めない方がいい
どっちにしろ専スレ立つ理由にならないな

普段ジャンル違って佐賀話するのなんて稀の所を
逐一覗く理由がある人ってストーカー疑惑のあの人ぐらいじゃ…

みんなが噂してるよ！って言えば女は煽動できると思ってるあたりが浅はかだ
あと突っ込まれてから他のサークル名出したって今更遅いからｗｗ吹いただろうがｗｗ
誰を隠れ蓑にしたってもう見苦しいだけだよ

これ協賛サークルって主催の嫁だよね？
他のスタッフよりは事情を知ってそうだけど黙認してるんだろうか

やれやれ…都合の悪い事はみな仕込みと陰謀か

筋肉は痛くない、ヲチしてる方が痛い・ストーカーって言ってるが
単品で見て充分nrnr物件。ヲチ否定はヲチスレってスレタイなのに矛盾してるw

主催とどっちが悪いのかはまた別の話で、主催が悪かったとしても筋肉の痛いことには変わりない
嫌いスレ占拠する行為はどう見てもスレ違いだから
トラブルを語るスレか主催側のヲチスレ建てれば？

陰謀って主催を擁護してる>>92みたいなののことだろ
そもそも専スレ立った経緯がおかしいし、そんなスレでルールが有効ってことはないだろ

よくストーカーの話をやたら気にしてるけど、
その確かなソースがちゃんとあるんだからそりゃ話題に挙がるだろう
佐賀基地も実際ウロチョロしてたの肯定してるでしょ


主催擁護の人の話は自分の都合いいようにねじ曲げて無理矢理有利っぽく見せてるから噴く
このスレも吐き気嫌いスレも主催一同と佐賀基地の粘着性の裏付けに貢献してるだけだしな
とうとう主催がヤバイのは認めたみたいだけどｗ

えぇーなんで仕込み扱い？
ここで発表するだけの為にそんな労力使わないｗ
twitterでたまたま見たから教えただけ嘘つくならもっと楽しい嘘つく
だいたい扇動って？観客おまえらしかいないここで誰を扇動すんの？
ここで煽られた誰かが表で暴れだす？無いな
ねらーなんざ表でる度胸ナシばっかだから意味ナシ
煽られて誰かがここで暴れだす？それこそどうでもいいｗ

>ついぐちスレとか〜
なんか勘違いしてるけど脳内で話すすめるのお上手
これはついぐち見てればフツーに嫌われる行為がどういうもんか
くらい知ってるよね？ってことが言いたかったんですけど？
名指し×エアリプ×悪口は嫌われ行為って知らなかったんだね
もし見てるなら以後気をつけてねぇ

またキモイ人いたｗ
どっちにしろ専スレ物件でもないし愚痴るのも仕方もない被害だと思うがｗ

>>112
嫁なら話も伝わってそうだけど
複数いる協賛スタッフどこまで関わってるんだろう
知らないうち全員同意とされてたら可哀想ｗ

主催擁護派とかいってるけど単なる筋肉嫌い派だとおもうｗ

秘宝サークル３人に何かあったのは確かなんだろうけど
この人たち全員を晒してる書き込みが初代嫌サースレからあった
眼鏡は書き込みには関与してないとサイトで公言していたし
筋肉と基地のやり取りで「書き込んだ人が誰でもどうでもいいが」といった話が出てる
大した揉め事でもないのに2chで煽った人がいたせいで
余計に問題が拗れてしまったのでは？

大手の名前を吐き捨てるだけのスレだったのに佐賀関連だけすっっっごく浮いてて
これは間違いなく大阪だって見張ってた人は何人かいるんだよ
身内の書き込みを装うやり方はジャンルスレの頃から変わってない
何人か秘宝のスタッフいるから情報源はそこからなんだろうけど
大阪は味方も平気で叩いて切り捨てる。最後は眼鏡あたりを犠牲にすればいいとでも思ってんだろ

君、色んなグループで問題起こしすぎだよ
大人しくしてれば一部の噂で済んでたのに本当に馬鹿だねえ

基地の“何の恨みがあるのかと思うほどサガ3の逆ステマやってたブログが何言ってやがりますか”って誰のこと？

2chまとめのアフィブログのことかな

>>121
なるほど
また他サークル者にあてつけしてるのかと思った

サガ3で一番ネガキャンしてたのはスクエニ広報そのものだけどなｗ
あの気色悪いノリは生理的に無理

勝手に勘違いして>>109>>111>>112筋肉擁護派の発想怖ｗ
いつもしてるからこういう発想するんだろうねｗ

わざとらしくて誰の目からも分かるから安心しなよ
>>119は勘違いじゃないんだねｗ

佐賀の恥さらしの大阪がまだ頑張ってるようですが
スレも末期みたいだしこっちにも経緯置いときますね。

スレが立った経緯　これはひどい
・吐き気がするほど嫌いなサークル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338717680/173-294
厨理論でスレに常駐してルール違反の度がすぎるあまり主催と擁護のまとめができるってよ

まとめ乙

上にも何個か出てるが主催擁護じゃなくて筋肉がガチで嫌われてるだけなんだと思う
この人の言動見て普通なら良心的って単語は微塵も出てこないよ
まあ筋肉に近しい人間なら類友補正で出て来るのかもね

今回の件の筋肉の行動は普通に痛いし迷惑行為云々で停止してる副垢についても
あれを痛い行為だと認識してないなら一族郎党感覚がおかしい
被害者でいたいんだろうけどそれにしてはやり口が下手としか

異常行動を諌めてくれる友人がいないのは主催も筋肉も似たようなもんだ
かわいそう

ちなみにまとめは作りたければ作ればいいと思ってるよ
筋肉はこうしてスレが立ってるし主催に何も無いのはフェアじゃない

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　　筋肉→/: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／　　　 ;　　　　　　　/〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　　　　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

やっぱ読んでて疑問ばかり出てくるな。
そこまで大多数に嫌われまくってたと言われてる割に
ジャンルスレやもっと殺伐してるヲチスレで急に晒されてた時以外挙がっていないことだな
そんなひどいｲﾀﾀサークルなら普通もっと早く噂広まるか警告されて
誰も買わないんじゃない？
筋肉がサガで活動してたのってもうかなり前だと思うけどそんな噂も聞いたことないな

主催の件も佐賀基地の件も自分が被害側だったらどうするか考えたらべつに痛くもない自営手段と思うな
加害側が非常に困るのは確かだが

訂正：ヲチスレもリンク貼られてたけど
そんな話題はなかったなと覚えてる

一般的にあれは厨返しと呼ぶ
相手にイタタ行為されたからといってイタタ行為をぶつけても
差し引きゼロにはならず本人にイタタポイントが加算されるだけ

そもそも厨返しだってのも前から指摘されておかしくないだろうに今回急に出たしな。
佐賀基地の証拠残しは当事者間で何度か被害があった末の可能性もあるだろうし、
主催もなぜかチラシ配布で民事訴訟ｗなんて言われたら自衛の範囲内のことだと思って見てるよ。

もっとも、時間がある人が巡回してるそうだから数で痛いって事にして押すんだろうけどｗ

ここまでの流で主催や佐賀基地と比べて専スレを立てられるような確定材料がなく
多数に嫌われてる、痛いって漠然とした話しかなくて見てて不自然なんだよな
疑問視してる側の指摘は主催擁護側と比べてまともだし、感情的な専スレ立て返しも見られない
主催が無理矢理煽って道づれにしてるように見えるな。

基地のレス分かりやすい、筋肉叩きだけで基地の話スルー
中立（糞スレ建ててジャンルに迷惑かけるな等）の発言拾わずに
筋肉悪い！！！！筋肉ｲﾀﾀ！！！！１！の繰り返しじゃ私怨乙としか言えねーだろ

佐賀2者なんてｷﾁｶﾞｲ揃いなのに筋肉だけ叩きたいって
数少ない佐賀2者の中で筋肉排除したい奴が一人二人いるだけの話じゃないのか
バレ無い様にしたくて主催だ何だと色々出してきて面倒な話になってる（している？）

佐賀2者には筋肉は邪魔なサークルかもだけど
他シリーズ者には実害無いからスレ立ててまで叩こうとは思わない、その程度のｲﾀﾀ

厨返しという言葉は初出だが前から指摘されてるよ
あんな挑発的で火に油を注ぐような自衛手段があるか
お前が外交官なら戦争始まるわ

嫌われてるって言われてショックなのは解るけど
もう少し冷静になれないか？

在宅ワーカーの佐賀基地さんチーッス

ジャンル全体に泥ぬりたくっといてﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでまだやんの？
祭の時とパターン同じだから主催もいると思うけど

あとな、あんな断片的なツイートだけじゃ全くの第三者には伝わりようがないよ
筋肉本人と筋肉と直接やり取りしてるお仲間は書き込みから察するに全貌を理解してるようだが
そこを言及するつもりもないし大阪擁護や基地擁護する気もない
祭が以前大阪とやりあった時の「表でニコニコして裏で」みたいなツイが気になってる
まとめるついでに時系列ごとに今回チラシをめぐって何があったか出して欲しい
私も知りたいし他の人が知りたいのもそこなんじゃない

ああ、分かった
主催と筋肉のトラブルを利用して叩きたい基地が探りを入れるのが目的か
基地は大阪で主催に配置で世話になった、と言う呟きしてたし
主催ageて筋肉sageしたい基地にはもってこいのトラブルだったんだ
全部裏目に出てるけど…恩を仇で返すなよな

何があったか知りたいってお前
「配布用のチラシが事故って届かなかった」
「業者に調査してもらってちゃんとした結果が出たが
主催が納得いかなくて社長に電話して対応拒否された」
晒されてるのも含めて筋肉の呟きを辿ればここまではすぐつながるぞ
さすがに読解力がないんじゃ…。


気になるのはなんで送った側でなく送られた側が調査報告してるっぽいのかだ
大事なものが入ってるのなら送り主がまず調べそうなものだけど…

お！サガスレ復活！？え？でもヲチ？？何で？？？

と、覗いてみたら何じゃこりゃ・・・
内輪揉めなら最悪板にでも作って他でやってくれよと思う他シリーズ者
一体何でもめているのかも分からんよ

どう受け取ってもらってもいいけど
できるなら書いてある事だけ読んでくれないか？

あと筋肉の言い分だけでは判断できないよ
表でちゃんと筋肉が説明してくれればそれで済む
矛盾点があればさすがに大阪が突っ込むだろう

大阪が本気で危険物件なら注意喚起にもなるし
自分が完全な白ならできるだろ
どうしてあんなに断片的で愚痴っぽくしたんだ？

＞矛盾点があればさすがに大阪が突っ込むだろう
既に大阪の方で納得いかなくて突っ込んだみたいじゃん→社長にマジキチ電話して対応拒否

説明が足りなかったな
大阪の方で調査結果に納得いかなくて業者社長に直々突っ込み→しかし非常識な電話で対応拒否
ツイート晒されてる内容だぞ
これは虚偽なら大阪からすぐさま突っ込みが入ってもおかしくない

官凪がその会社の関係者なんだから裏から手を回すくらい簡単だし
その調査結果ってのは全然ちゃんとしてない

しかもまた時系列違うぞ？
調査結果は社長への電話の後だ
また都合のいいように話し出しやがる

>>141>>142
ありがとう

でもやっぱまだ情報が切れ切れだ
書き方が悪いんじゃなくて言う通り私の読解力が無いんだろうが
ソースがツイッターだと何処から何処までがチラシの話なのか
ぶっちゃけ騒動の前半はよく解らんかったよ

＞官凪がその会社の関係者なんだから裏から手を回すくらい簡単だし
途中から突然その説が出てきてたが、あのやりとりから
なんでそう判断したのかが意味不明だ
叩くネタがなくなって無理やりこじつけてるように見えるな

＞その調査結果ってのは全然ちゃんとしてない
当事者間じゃないのになんで分かるんだ？

>>144
ツイートの後半に調査結果でもめた事が書いてあったから
知りたい事はわかったけどな
前半のいざこざが詳しく知りたいですって本人に直接聞けばいいんじゃないかな

妙だな

筋肉が「チラシの件で主催からしつこく電話が来た」「ちゃんとした調査結果が出た」
「民事訴訟ちらつかされた」と言ってる時点でそれが嘘なら
大阪の行動力ならそこで突っ込みが入るだろうから、
つまりそういう事なんだろうと思うんだが。
外野が独り歩きしている気がするな

最初に官凪栄光との主催との事を相談しようとしてるツイート貼ったのは筋肉
しかも都合のいい部分だけ
全文読めば関係者だとすぐわかる
こいつが主催に書面で回答しようとしたのは間違いない
しかも晒されて発覚してからすぐツイおとなしくなったからもう確定

ちゃんとしてないというのは筋肉と官凪栄光はサークル仲間だから

向こうでも指摘されてたけどそんなズブズブ状態なんだから
会社対応信用できるわけないだろ頭使え

なんだそりゃ…
これはひどい

143と148って同じ人か？
ここも嫌いスレもよくID違う人が会話を引き継ぐ傾向が見られるな

>>33
ここを嫁、私用の連絡はご遠慮したいね。全て文面でいきます
この最後の部分が意図的に削除
筋肉にとって都合の悪い事だという証明



8月16日@官凪
前フリなく8:33「やっぱり業者に一言文句を言わないと気がすみませんよね！^^」
とメールで連絡してきてから9：45に50秒、9：46に90秒、9：49に90秒10：05に42秒のコール頻度は冷静な人とは判断しがたいので、
私用の連絡はご遠慮したいね。全て文面でいきます

私用の連絡はご遠慮したいね。全て文面でいきます

私用の連絡はご遠慮したいね。全て文面でいきます

私用の連絡はご遠慮したいね。全て文面でいきます

見直したけどあったぞ

[251:嫌い≪sage≫ (2012/08/22(水) 18:24:00.19 ID:/jyu1EX30) AA]

8月16日@官凪
前フリなく8:33「やっぱり業者に一言文句を言わないと気がすみませんよね！^^」
とメールで連絡してきてから9：45に50秒、9：46に90秒、9：49に90秒10：05に42秒のコール頻度は冷静な人とは判断しがたいので、
私用の連絡はご遠慮したいね。全て文面でいきます

電話は話にならないからメールのみでやりとりするって意味じゃないのか？
これが証拠？

正確な時系列なんて当事者間にしか分からないじゃないか
そもそも会社概要に書いてないはずの社長の電話に凸すること自体が異常で
順序なんか関係ないんですけど？
もっと言えばサークルへの電話自体が頭おかしい

大阪主催も筋肉「も」悪いってことで終着させたいみたいだけど
サークルの個人情報を握れる立場の人間が
こんな非常識なことして許されると思ってんのかね
サークルチケット不着でも逆ギレする可能性があるんだよ

＞こいつが主催に書面で回答しようとしたのは間違いない

大阪は書面で結果を送ってもらったってことなのか？
すぐ上に「調査データを送る」って呟きはあるが、書類で送ったみたいな記述あったかな
なんで勝ち誇ってるのかわからない

ざっとレスしてみて理解の範疇外にいる人らなのは把握したな

>私用の連絡はご遠慮したいね。全て文面でいきます

何がおかしいかわからない一般的な表現だけど
まさかこれだけで会社関係者と決め付けてる？
配布頼んだサークルの一員が猫関係者で
調査にも口出しできる立場ってどんだけの確率だ

普通の人なら事実がどうであれ
未着でしたかすみません送り直しますでお終いにする事なのになあ…

おいおい
筋肉ツイート消したwwwwwwww
アホ杉で黒確定

どれを？

やっぱり妙だ
何のツイートかは知らんが、そんな重要な証拠ツイートなら我先に
喜んで魚拓取って大騒ぎするんじゃないのか？

1週間前から過去全部消してるね
現実世界ではすでに敗北したんだな
基地との会話は全部残して嫌がらせしといて
勝てない主催相手には証拠全消しとは
雑魚だな筋肉
でももう自分でここに貼っちゃったから逃げられないよ？ｗ

＞1週間前から過去全部消してるね
それはツイログじゃないのか？
ちょちょっと本人のtwitter垢遡ってみたら8/23以前のも見れるぞ。

ツイログは登録していない人のログは一週間しか遡れない。
>>155も>>158も知らないのか？

妙だね。二人も同じミスする奴がいるものなのかね。

何となくスレを覗いてあれこれ突っ込んでみたが
どいつも一般的な常識と感覚が通じないように思えたな
願わくばこの異常者がこのジャンルに一人であってほしいものだ

twilog見られないように消したんだろ
前はもっと以前のログも見れてたよ

あとお前のおかげで今筋肉の過去ログ漁ったら
官凪が何の会社か判明
あとトラブルの原因もこれかな

‏@筋肉8月19日
こっちからメール便を指定してるのに郵便の私書箱と決めつけて怒る時点で不思議な話だったよなぁ。
郵便の私書箱って住所分かりやすいでしょ…。
うちで契約してるのは到着通知も来るしや管理画面で発送も対応もできて便利なんだけど

相変わらず自分に有利な部分しかコピペしないから発見遅れたけど
筋肉の私書箱で荷物のトラブルあったんな
メンバー登録とか社長とか全部繋がる
この私書箱の関係者が官凪栄光
ID:0wCCmOBF0ありがとうｗ

そこでなんで社長と友達が繋がるのかが分からんし
調査誤魔化しなんてできるもんなの？
やっぱり言ってる事が無茶苦茶すぎる

筋肉もしっかりした調査が出たと自分の首を締めることをわざわざ言うとも思えない。
どちらにしろ「まともな主催」なら正攻法でいくだろうに。
それに尽きる

来年の怨離は何を楽しみに参加したらよろしいか教えて脳筋の人

前見た時から「ツイログに登録されていません」だったから200件しか見れないのは仕様だろ適当やなｗ
本垢にデータ残ってるしなんでそこで勝利宣言なんだ

これは郵便私書箱だから届かなかったと主催が怒ったが結局ちゃんと調査が出たってことか？
チラシ1つで短気な反応だし電話していいとは思えないが。

官凪って人が社長なら「メンバー会員やめさせろ」って電話で怒るのもなんか変
余計辻褄合わない気が…

>>139
ね、難しい話なっとるよね・・・
あたしも他シリーズだよ

難しい話もなにも
ごくシンプルに結果が気に入らないから外野があれこれ難癖つけてるように見える
こんな粘着厨のせいでジャンル全体が厨扱いかよ

元のサガスレですらヲチまがいの足の引っ張り合いばっかりだったのに
自分たちは違うとかｗｗｗ

ここで主催の悪口言ってるの全部筋肉だろ
毎日必死過ぎて笑えるｗ
現実じゃ手も足もでなかったんだと容易に予想できる

>>168
世間話にすら噛み付くとかどんだけ性格悪いんだ
どこの学校出ればそんな残念な大人になれますか？

こんな私怨乙でジャンルに迷惑かけるスレ立てたら
筋肉に同情集まってサガ基地と大阪主催の風評がどんどん下がってくだけだと思うんだが
自傷行為楽しそうでなによりだ。厨な事を確証させるためどんどん大暴れしてくれ

主催の交渉手段がおかしいって指摘ばかりだろ？
悪口と思うなら主催もろとも自覚してないってことかw
時々これ貼ることにするか



このスレが立った経緯　これはひどい
・吐き気がするほど嫌いなサークル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338717680/173-294
厨理論でスレに常駐してルール違反の度がすぎるあまり主催と擁護のまとめができるってよ

筋肉に同情？
笑い死にさせる気かwwwww

秘宝サークルなんて両手で余る位だがここを少人数でせっせと回してるって？勝手に巻き添えにすんな
別タイトルにも筋肉の話題なんて来ないぞ

これ以上迷惑かけんなよ佐賀基地
主催にも恩を仇で返してイメージ下げまくってまだネチョネチョやり続けんの？

…と佐賀基地をスケープゴートにしてる大阪だと思ってるけどな
結局嫁やスタッフこの厨事態把握してんだろうか

筋肉には同情するよ
毎日毎日必死に自演して頭がおかしいみたいだから
家族が可哀想
家族が知ったらどう思うのかね？

ほんとだID違うのばかりでわろた
夫婦同意で厨行為はもう同情ってレベルじゃないなｗ

官凪逃げたから筋肉も一人でレス大変だな

リアルで負けたんなら大人しくとっとと消えてくれ
せっかくのオンリーに泥塗るのも大概にして欲しい

主催大勝利と必死だけど、恥ずかしい言質取られたの主催でしょ？
「勝ち」「負け」に何故か拘ってるのって何故か主催擁護の人だね
そういうものじゃないでしょう

オンリーは当然つつがなく開催されるだろうけど
イベント当日ご夫婦をnrnr観察するのが楽しみだ

うっかり運営に手伝い申し込まなくてよかった…

あんな意味不明な話のもってきかたで、質問突っ込みみんなスルーして
強引に勝った勝ったと主導権取ったようにはしゃいでる時点で
ますますマジキチの裏付けになってるから
そのまま暴れさせときゃいいんじゃね？

筋肉はたまにしか見ないサークルでお客様みたいなポジションだから
サガヲチスレって言われてもピンと来ない
おそらくむすこが追い出したくて立てたけど大阪主催がｲﾀﾀ発覚で
引くに引けなくなって何がなんでも勝ちにしたいんだろうねえ

コイツサガエンペラが据え置き新作じゃない
新作は絶望的って散々言ってたその口で何言ってやがりますか

完全に自己愛性人格障害ですわあ…
矯正不可能だからうっかり手を貸してしまった人はうまくフェードアウトしとけ

このスレが立った経緯を考えると基地ではないと思うけどね
スケープゴートに一票

まだやってたのｗｗｗ無名作家同士の不毛な潰し合いｗｗｗ

過疎ジャンルに反比例したレス大量の不自然さに気付かんのは
同じ面子で回して完全に満足してるお前らだけｗ
大阪も筋肉もｲﾗﾈｗ心置きなく消えてください

大阪居なくなるとサガオンリーも無くなるが良いんか？
どんだけ人格がアレでもサークル的には問題なくイベント開催出来ればそれで充分じゃね
オンリーある度に片っ端から主催叩きして下ろしてを繰り返して何がしたいの

主催に明らかな落ち度があったらそりゃあ交流の時注意しろって警告されるだろ
今回のなんて専スレ物件なくらいなのに
状況も把握できないようなうちに被害者側の専スレできるほうが見ていて不自然だった
前の祭りや魂の時もオンリーの内情にとっても詳しそうで
今回とよく似た粘着度の高い激しい叩きがあったけどw見てる人は見てるよ

上でも何度も挙がってるように、主催に非があるから表沙汰にできないんだろう
イベントは問題なく開催されるだろうし、別に主催と交流したいわけじゃないから行くよw
ただ、こういうキャラなんだな、昔からあった噂は本当だったなwって思いながら距離置くだけ

>>182
また「主催がいなくなったらイベントが〜」に戻ったしまず大阪だろうなw
明確なイタタやらかしたらジャンルスレで苛烈な叩きで大盛り上りだったのに
大阪だけなんで特別措置にしたがるんだとw

嫌いスレの発端が「あの大阪だから消されるぞ」だし2ch界隈ではさぞや有名なんでしょうねえw

結局筋肉イベント来たいんだﾜﾛﾀ

毎日連レスご苦労様、全部筋肉だってすぐばれるから
糞スレで糞流してるんなら
早く表で本当の事しゃべったら？

できないくせにｗ
ゴミクズ

>>183
同人板になんて立てたらジャンルスレ復活してないかたまに調べるのもいるだろうに…。

人目につくところで都合悪いこと言う奴を潰すつもりだったんだろうが、私怨甚しいタイトルと無茶なルールが裏目に出てるよ

もう会場は確保してるだろうし、ホール貸切厭離がプチより中止判断が難しいのは主催じゃなくても分かる
だからこそ注意喚起はしてもらわないとw

個人間の喧嘩ならともかく、イベント協力に関わるトラブルだったらことさら危ないでしょ？
いつまとめができるのか知らないが、それまでこのスレ注意喚起場所にちょうどいいんじゃない？

これが注意喚起…ねえ…ｗ
ひたすら本人認定と被害妄想語りばっかりで
何の注意喚起してるか意味不明だけど

これくっそ分かりやすいｗｗｗｗ

大阪主催「いいか、アンソロ誘うから言うなよ？＾＾
俺が朝からチラシ未着の件で急に筋肉側に何度も電話して迷惑かけたり
調査に納得いかなくて会社概要に載ってない社長の電話番号調べて
休日アポなしに電話して暴言吐いて 対応拒否られたなんて絶対言うなよ＾＾
無駄にでかくて会場で邪魔と評判のA4FCアンソロに誘ってやるから光栄に思えよ＾＾」
↓
大阪主催「言ったから消す」


嘘なら主催がつっこむでしょｗ

両親そろって同人やってしかも父親が2chで大暴れとか子供かわいそう

筋肉のヲチ板で
言い訳＋主催悪口でレス埋めてるのは
筋肉以外考えられない

それがバレバレなのにやるってのが痛々しいし
今度はID変えて一日中篭ってレスしてる筋肉は
気持ち悪い通り越して本当に頭おかしいね

複数IDが出てきたら「仲間複数で自演してる！」って言ってたのが
急に筋肉一人の自演ってことに都合よく変わってるｗ
必死だね
叩けるネタが「本人乙」しかなくて、それでなぜか「勝ち」と言ってるのも見ててわろす

官凪栄光が逃亡したのもう忘れたのか
スマホと合わせてお前ら連レスしてたのバレバレ
今はいないからお一人様で毎日必死レス乙
いちいち突っ込むの大変だからちゃんと考えてレスしてよ

最初から何回も書かれてるのに何もしてないけど
筋肉が正当な理由があって主催とやりあったんなら
こんな場所じゃなくて表で盛大に書いてくれないかな

過去のツイッター関連のいざこざで筋肉の悪評はすでに広まってるから
ヲチられても仕方ないでしょ？ここに擁護レスしてるのは筋肉自身だって皆分かってるよ？
あと主催の個人攻撃してるのも筋肉だけ
もう何もかもバレてるのになぜ続けるのかさっぱり意味が分からない
主催と何かがあったんだろうけどそんなに人に負けるのが悔しいの？

転載をもとにその人のツイ見に行ったが
呟いてるし
筋肉も呟き残ってるのに逃走扱いで
何をもって逃亡としてるのか理解不能だから人が余計集まってるんだと思うが
勝ち負け言ってるのも主催側の人ですよね

これだけ酷い対応じゃぼやいてもしょうがないよ…ｗ

嫌いスレもここも主催擁護してる人らの感覚がどう見ても普通と違うんだけど
IDとっかえひっかえしてカキコしてる人みんな同意だから怖いｗ
これがジャンル全体同意と思われたくないから覗いてツッコミ入れてしまうよ

こりゃ運営の手伝いは主催の人物像の下調べをしてからと注意喚起しないとｗ

筋肉も官凪もこの件のツイ止めてるじゃん
表じゃ大勢が決してるからこっちで文句言ってるだけ
いや文句超えた中傷かな

あと官凪から筋肉にありがたい言葉があるぞ
よく読んで悔い改めなさいｗ
おまえらが一番ここ使ってたけどなｗ

ttps://twitter.com/kannagieight/statuses/160151048009420800

逃亡っていうか関わらないって事でとっくに終ってんじゃないの

暇だからツイート探るって言ってた人吐き気スレにいましたけど
結局無駄な時間費やしてなにも得られなかったんですね

198に無自覚ブーメランふいたｗ
社長の電話調べて勝手に電話する厨行為にサガ者の表で大多数が賛成ｗ勝手に仲間に入れるのやめてほしいｗｗ

このスレが立った経緯　これはひどい
・吐き気がするほど嫌いなサークル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338717680/173-294
厨理論でスレに常駐してルール違反の度がすぎるあまり主催と擁護のまとめができるってよ

前スレからずっとIDは普通にみんな変えてたんだが…
それすら知らないで
鬼の首取ったつもりになられるとちょっとね
しかも自分も変えてるし

そうだ
メイキング上映会はどうなったの
筋肉は途中で帰ったんでしょ
そういう都合の悪い部分無視してるよね

吐き気スレに行って聞けばいいんじゃないですかｗ
主催擁護してる人もスレ内で全っっ然質問に答えてなくて面白いですねｗ
意志の疎通できてなくてふいたｗ

ええ>>200さんあなたいつもＩＤ変えてますよねｗ
吐き気スレで思いだしましたが、ＩＤ変えるの忘れた複数人騙り失敗ログが傑作ですね

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338717680/255-257

質問も何も主催じゃないんだから他の人たちは
意見言うだけで当然何も答えられないんだろアホかｗ
筋肉は一日中ここに常駐してるのばれてるから聞かれてるんじゃんｗ

ツイッターで直々に聞けばいいんじゃないのｗ

＞前スレからずっとIDは普通にみんな変えてたんだが…
え…。この人ずっと一人で頑張ってたの……ｗ
一度呟いたIDの人全然戻ってこないよな

IDが「変わる」じゃなくて「変えてる」のかｗｗさらっと認めんなｗｗｗ

やたらメイキング上映会に関して自信ありげなところ見ると
身バレするほど参加人数少なかったの？
大阪1回目は行ったけどそんなのあったかなあ…
特に見所も無いオンリーだったのにジャンルスレで不自然に絶賛されてたことしか覚えてない

このスレもあちらのスレも上映会に行ったらしき人
どうやら沢山居るみたいだけどなｗ

サガのやつらってどうしてこう性根腐ってるの？

ID変えてる奴も伝説に残るイタタだな
まとめがちゃんと出来る予定なら是非こいつの補足もつけといてほしい

ツイッターとかよく見てないけど感凪って実在したのか
筋肉の脳内人格かと思ってた
字書き設定なら別人装うのも都合いいし
もう関係ない？みたいだからどうでもいいけど

つい最近でも５月都市と夏コミに行った時本買ったらいたよ
スペース行けば分かるのに適当なこと言って・・・

サガ基地がスペ主に声掛けないでずっとstkってたのの裏付けになってﾜﾛﾀｗ

筋肉と仲間が主催を怖がってもうその話をしなくなったっぽいから、
どうにかして主催に有利になりそうな個人情報を無理矢理引き出したいんだろうなｗｗ
「よく知らないけど〜」ってのが傍目にもわざとらしいｗ

ウェブ上で見た感じそういうふうに思えたってだけだよ
わざわざスペースに足運ぶほどの興味なかった

次からスペースに行って「ウェブで見てて筋肉の脳内人格だと思ってたので実在して驚きました。
これからはもっとちゃんと個人情報出して下さい」
って言えばいいと思うｗ

筋肉って一日ずっと擁護レスしてるの？気持ち悪い…
ここ見て噂通りの人なんだなと思った

本人乙しか盛り上がってないけど
こんな痛々しい主催と信者のスレ稀だからチェックするに決まってんだろ


このスレが立った経緯　これはひどい
・吐き気がするほど嫌いなサークル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338717680/173-294
厨理論でスレに常駐してルール違反の度がすぎるあまり主催と擁護のまとめができるってよ

ここの>>201以前と嫌いスレの主催信者常駐の奴は毎回ID変えてる予備知識があると遡るときますます面白いよ
（これからは作為的に固定にしてくるだろうけど）

ツイに続いて２ちゃんとかｗ
主催にあんまり迷惑かけるなよ
第一ここ筋肉ヲチだから邪魔

イベント支援者への厨行為と私怨スレ立てた時点で、本来専スレ余裕のイタタ主催だろｗ
筋肉とトラブった渦中の人物の話題ならスレ違いでもないだろうに

まさかイタタ行為を暴露されると思わなくて叩きに走ったんだろうけど
スレが厨持論でスレが伸びるほど主催の痛さが際立つからもっと盛大に踊ってほしいｗ
安心しなよｗ何も知らないふりして参加するから主催のプライドは傷つけないさ
来年の交流会の主催観察がますます楽しみになってきたね


関東はもう祭も魂も主催復活予定はないのか
なければないで困らないけど雰囲気良かったから残念ひとしおだ

基地は何で筋肉に粘着してるの？

最初から読むと分かりやすいよ

怖いもの見たさでチラシ配布依頼受けて
チラシ届きませんでしたって言ってみたくなってきた
サークルバレやだからしないけど。

筋肉は前々からtwitterで文句やら悪口言い過ぎ
今回はここで延々書き込みしてるし
それでイベント来るとか冗談やめて
もうこのジャンルに関わるの止めて欲しい

メンバーの家庭や仕事の都合でイベは欠席や遅刻する事があるから通販使ってって
前もって公に断り入れてるとこに
参加すんなって基地が
文句言ってたのは知ってる

ジャンルスレに晒しがあったときに
何度か2chと同じ内容disってたからな

基地が筋肉のスペースまわりをうろうろしたって証拠のログ１つ見ても
もし交流ある同士なら筋肉の当日の動きは把握できるだろう
でなくとも本の取り置きなり後で連絡してどうしたのか
聞けるだろうから読んでて背筋寒くなるw

そういえば基地って,イベント後のサークルとの@リプ挨拶そのものがないね。

ちゃんと語ろうとしないで匿名で悪口オンリー
陰険だし薄汚い筋肉うざい

＞ちゃんと語ろうとしないで匿名で悪口オンリー
単発IDの人にブーメランふいたｗ

筋肉は即レスするほどここに依存してて目も当てられない

あたしゃ午前中覗いたっきりだよｗ

ビックリするくらい「本人乙」しか叩ける所ないんだなｗ
大阪主催突っつきの方が物件としてははるかに面白い

主催は最初からずっと押し黙ってるから
筋肉はこんな所で好き勝手に無双してるんだろうけど
もし何があったか話す機会ができたら筋肉どうするつもり？

こんなひどいレス連発しててこのままこのジャンルにはいれないでしょ
それでも大丈夫なくらい自分が正しいのであれば
中傷もいい加減にして内容説明してよ

中傷じゃなくてみんな指摘だろうに
筋肉も訴訟沙汰は受けて立つって言ってるしなあ…。

147 ：佐賀：2012/08/27(月) 15:00:30.13 ID:0wCCmOBF0

筋肉が「チラシの件で主催からしつこく電話が来た」「ちゃんとした調査結果が出た」
「民事訴訟ちらつかされた」と言ってる時点でそれが嘘なら
大阪の行動力ならそこで突っ込みが入るだろうから、
つまりそういう事なんだろうと思うんだが。


こういう事なんじゃないの？

/////////////////////////////////////////////
このスレが立った経緯　これはひどい
・吐き気がするほど嫌いなサークル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338717680/173-294
厨理論でスレに常駐してルール違反の度がすぎるあまり主催と擁護のまとめができるってよ


まあこれは誰から見ても主催か関係者が噛んでるだろｗ
明るみになると痛いのは主催の方だと思うが

ヲチスレ時代から続く大阪主催擁護の特徴
・口調
・ID単発
・煽られると言われている以上の事をお漏らしする
（例：ID変えてると自白／ヲチスレ時代にナンパ警告→個人の痴情のもつれは
主催能力と関係ないと自白）
・ジャンルにいれない、ジャンルから出てもらうべきと言い出す気持ちの悪い執念深さ
・イベント宣伝、不自然なイベント擁護や賞賛

どっちにしろ筋肉がいなくなろうといなくなるまいと
見てしまったもんは捨て置けないから指摘し続けるけどなｗ
このスレの盛り上がりを筋肉の自演のせいって事にして
違ったら逆に訴えられるんじゃないのｗ
たかがチラシのやりとりでｗ

今北用まとめ1/2

吐き気がするほど嫌いなサークル（※2代目。前スレ有り）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338717680/
以前から定期的に筋肉・基地・眼鏡の名前を出す粘着がいたが
173・176で再び名前が出た際、筋肉と大阪主催がチラシ配布絡みでトラブルを起こしていたことが書かれ
大阪主催の問題行動が注目される。

しかしそれらはスルーされ筋肉と基地の叩きが続き、198がこのスレを立ちあげる。
しばらく２つのスレが同時進行になり
『大阪主催の行動に問題がある派』『筋肉とその関係者が悪い派』に分かれた。
当初からいた『スレ立てて筋肉叩いてるのは基地派』は主催批判が加速した頃に急に消えたが最近また復活。

チラシ配布絡みのトラブル詳細は次

2/2

トラブルに関しては筋肉のツイート8/13〜22頃参照。
>7 >33 >36に一部分が転載されている

内容を要約するとチラシ未着の調査を行い宛先の字に原因があったことが分かるが
主催は納得せずサークル側にメール、1日数回の電話、仕事中に返事を要求、
アポ無しで社長に電話、企業側に暴言を吐き問い合わせ拒否られる、
再度調査結果を出した後も納得せずなぜか筋肉に対して訴訟をちらつかせた。
情報が断片的なため時系列、社長が誰を指すかは不明。

官凪は筋肉と同じサークル仲間で、主催の対応にあたっていた（>33 >36）
この件に関してはここに転載された３ツイートほどしか呟いていないのに
アンチ筋肉派に執拗に攻撃されている

郵便局の私書箱と勘違いして怒ったって記述があるから、最初から雲行き怪しかったのかね
でもメール便対応してないところだと普通はそっくり戻ってくるから気付くんだが

なんでそこまで詳しく荷物の流れを調べないといけないのか
それが一番の問題でしょ
それにまとめって言っても結局筋肉の言葉しか書いてないから
あまりに筋肉側に偏ってるよ

荷物の流れは運送業者経由だし個人ではどうにもならんのでは…。
うちも前メール便事故ったけど最終的に原因不明で終わったから何かしら調査が出ただけでもラッキーだと思う

どっちにしろ主催の対応がどうも大人げないな。これ事実なんでしょう？
チラシ届きませんでしたこういう事故だったみたいです、残念、
じゃあ次から気をつけましょう、と社交辞令で答えて終わりそうな話が
変な方向にこじれてしまったような。
チラシだけでなく何か無くしては困るような大事な物でも入れてたのが無くなったのかね

結局チラシが見つかったのか、どんな結果だったのかは分からない。
主催が「郵便私書箱のせいだ」と勘違いして怒って、筋肉が「調査結果だとおたくに落ち度があったみたいですよ」と
険悪なムードになった可能性も当然考えられるけど、
普通の主催ならこんなことしないできちんと相応の方法でいくでしょうよ。
厭離開催する立場ならOKなの？

吐き気スレとここの常軌を逸した強引な叩き方を見てると
擁護してる人も含めて変な人たちだなってのは感じる。悪いが見ていてまともではない。

お互いの陣営がキチガイに見えるような自演も混じってるんじゃないかな

筋肉さんはこうやってあのジャンルスレでも工作してたんだね
昔から人の目にふれるところで主催叩きしてたものね
チラシのトラブルは佐賀主催が悪いのかも知れないが、だからって筋肉が異常じゃないとは言えないわ

目に見える所で…っていう割にソース出さないよな

少し遡ったら主催が多くのサークルに配慮ない対応をしたイベントに苦言を呈してたが、
それは実際に本人も被害を被ってるようで。
どちらにしろサガのオチスレ物件？と疑問。
筋肉が参加したのって祭と魂ぐらいだと思うけど
オープンに叩いてたっけ？

両日のイベントがあった前後を調べてみて履歴が引っかかった
某サガオンリーのリストで本名を間違って公開されて苦言を漏らしてるのならあった
（既に対処済なのに余計波紋呼びそうだからここでは何とは出さないが）

上の方で文句言ったっていうのはこれにあたるとみていいようだけど
個人情報漏えいは規模によってはジャンルスレ炎上レべルだもの
これは怒っても仕方ないのでは？

その本名掲載トラブルがあったイベントへの苦情もその時だけで
後は見た感じ肯定的な内容しかなかった。履歴調査おわり

ジャンルスレで叩いていたと確信できる具体的なソースが何かあったの？
調べ足りないだけかもしれないから聞いてる

とりわけうちは筋肉擁護というわけで経緯を追っていた側でもなかったんだけど、
今回の主催の件にしても中傷してるって話にしても
自分でソースを調べてみて疑問に思ったから聞いてみる

大阪主催支持側に中立的なものの見方の人がいないせいで
証言として挙がってる大阪と大阪信者がシンクロしすぎてて
主催そのものにしか見えないw

専スレ立ったのも検証前に[大阪に歯向かった]が理由か。
荒っぽい行動起こして調査方法絶つ羽目になって
ここで捏造だろほんとうのこと言えよと鬱憤晴らししてるみたいだ

ヲチスレの時、大阪主催に気をつけろって言ってた人いたのは、
こういう事だったのかもな…

主催支持というより単に毎日私怨でレスしてる筋肉がうっとおしい

主催が何もしてないから話が見えないし擁護しようもない
それをいい事に筋肉がスレ工作してるのが見え見え、それが許せないだけ
前スレでもそうやって工作してたの皆知ってるから筋肉擁護するはずないし
調子乗ってジャンルの印象下げるのもいい加減にして欲しいわ

＞そうやって工作してたの皆知ってる
だからそのソースを出したらいいんじゃないのと…。
私怨乙と言われるのはそこが原因でしょうに。
ここってそもそもよろずでサガにここまで執着してるような感じしないんだけど

別タイトルには全然話入ってこないけど秘宝サークル者は把握してるってこと？

皆知ってる←皆って誰だよ
あと勝手にジャンルまで印象下がってる事にすんなよムカツク奴だな…

大阪の印象は大暴落だと思うけど…。

いつまでやるの？

筋肉の肩持つレスが明らかに多過ぎるよ
関わり合いになる気もなかったけど
こんなわかりやすい自演までして主催に悪態つくとか最低

>>245
無理矢理そういう事にしたいんでしょ
ヲチで他の人間相手に文句言うのもおかしいのにｗ

？　IDの比率は筋肉に文句言ってる数もそう変わらないと思う
>>228に書いてあったID変えてる人が常駐してるのかな？

専スレが立った経緯が明らかにおかしいし、なぜか同人板だから余計に人が集まってきてるんだろうに。

[228:サガ≪sage≫ (2012/08/30(木) 17:23:07.05 ID:srp79Hut0) AA]
ヲチスレ時代から続く大阪主催擁護の特徴
・口調
・ID単発
・煽られると言われている以上の事をお漏らしする
（例：ID変えてると自白／ヲチスレ時代にナンパ警告→個人の痴情のもつれは
主催能力と関係ないと自白）
・ジャンルにいれない、ジャンルから出てもらうべきと言い出す気持ちの悪い執念深さ
・イベント宣伝、不自然なイベント擁護や賞賛

主催ちゃんと出てきてとか言うけど
こんな場所に出てきて全部ぶちまけるような主催だったら
それこそ痛すぎるでしょｗ

おいおい…途中までID佐賀だったのも全部筋肉だろ？
それブーメラン！と何回も発言してた口調も全部同じね

[228:サガ≪sage≫ (2012/08/30(木) 17:23:07.05 ID:srp79Hut0) AA]
ヲチスレ時代から続く大阪主催擁護の特徴
・口調
・ID単発
・煽られると言われている以上の事をお漏らしする
（例：ID変えてると自白／ヲチスレ時代にナンパ警告→個人の痴情のもつれは
主催能力と関係ないと自白）
・ジャンルにいれない、ジャンルから出てもらうべきと言い出す気持ちの悪い執念深さ
・イベント宣伝、不自然なイベント擁護や賞賛

・別に誰も発言していないことを突然言い出す　←NEW!

単発IDの人病的すぎて噴いた
主催と関係者のまとめページ、なかなかできないようならこっちで作るか編集手伝おうか？

何か異論言えばすぐ単発だの本人必死とか勝手な脳内認定だらけで
話にならん
まとめページ作りたいのなら作ればいいじゃない
wikiで作るもよしブログでもよし、作るのは簡単だぞ
私怨で作るまとめページなんて端から見たら笑い物にしかならないだろうけどｗ

今度は無理矢理優位に立とうとしてるｗｗｗ
主催支持者の痛々しさに輪がかかかるだけだからどんどん踊ったらいいｗ

こんなガキくさい叩きしかできないんじゃサークルも呆れるか笑うだけだと思う
祭や魂の時もこんな大阪似の粘着が住み着いててひどかったなｗ

単発だの本人必死とか勝手な脳内認定だらけで←
私怨で作るまとめページなんて←

そもそも本人必死なんてレス、見返したがほとんどないな…

まとめなんか出来てもIPぶっこ抜かれるの嫌だから見ない

お前さんが見ようと見まいと、サガオンリーとサガプリズムで検索して
二番目に大阪と信者のイタタまとめのタイトルが来るようになれば十分だと思うｗ

まとめ場所サイトかブログかＷｉｋｉかは知らんけど
カスタマイズできるならいろいろ施策してあげるから私にもいじらせてくれないかなｗ

コンテンツが充実すればするほど上位に来るから大阪信者さんもっと痛々しく踊ってくれｗ

このスレ以外でもそうだったけど
筋肉絡みのレスが投下されれば「基地乙」
今回の件について筋肉に意見すれば「主催乙、取り巻き乙」
なんかもう面倒臭くなってレスする気失せる
そうやって封殺するのが筋肉側の手なんだなーとおもった
建設的な意見もあるのに…しっかり読みなよ
このスレに筋肉さん本人がいるのかいないのかしらんけど
これじゃいつかホントに嫌われるよ取り巻きの対応のせいで

あ、それはどうでもいい
筋肉は特に関係なく大阪が痛々しく踊るのが面白くて集まってるのもいるんだよ

筋肉もジャンルのしがらみなんてどうでもいいから嫌な事あったらオープンに言うんじゃない

>>257
『いつかホントに嫌われる』なのｗ
大阪信者さん達、すでにサガ者の大多数に嫌われてるって今まで大騒ぎだったじゃないですか
ほとんどサガ者と交流してないサークルだからそもそも情報すら入ってこないんだが…

佐賀がホームジャンルの人だと今回の大阪の厨行為も泣き寝入りしたかもしれないけど
この件は告発してもらって良かったと思うわ。
ジャンル内に大阪に不信感持ってる人間が全くいないとでも思った？
嫌いスレ常駐といい私怨スレ立てといいやることなすことことごとく裏目に出てるな

>249
別に2chじゃなくても公式サイトかツイッターで見解出せばいいじゃない
twitterで表沙汰になった以上、不安に思ってる人もいるんだから
事実と違うなら否定すべき
悪いと思うなら謝罪すべき
スルーしてるのが一番印象悪い

まとめ作る人のために定期的に貼っときますか

このスレが立った経緯　これはひどい
・吐き気がするほど嫌いなサークル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338717680/173-294
厨理論でスレに常駐してルール違反の度がすぎるあまり主催と擁護のまとめができるってよ

【要約】
大阪主催「いいか、アンソロ誘うから言うなよ？＾＾
俺が朝から急に筋肉側に何度も電話して迷惑かけたり
調査に納得いかなくて会社概要に載ってない社長の電話番号調べて
休日アポなしに電話して暴言吐いて 対応拒否られたなんて絶対言うなよ＾＾
無駄にでかくて会場で邪魔と評判のA4FCアンソロに誘ってやるから光栄に思えよ＾＾」
↓
大阪主催「言ったから消す」


【ヲチスレ時代から続く大阪主催擁護の特徴】
・口調
・ID単発
・煽られると言われている以上の事をお漏らしする
（例：ID変えてると自白／ヲチスレ時代にナンパ警告→個人の痴情のもつれは
主催能力と関係ないと自白）
・ジャンルにいれない、ジャンルから出てもらうべきと言い出す気持ちの悪い執念深さ
・イベント宣伝、不自然なイベント擁護や賞賛
・別に誰も発言していないことを突然言い出す　←NEW!

>>260
筋肉って別にサガの付き合いないみたいだし
わざわざツイッターをヲチってでもいないと一連の発言はジャンル者の目には触れなさそうだがｗ
だから嫌いスレなんかでいきなり盛り上がるのが不自然なんだよ

>>236だけど
ソースって言われても身ばれするから詳細書けない。サガジャンル以前だよ
＞昔から人の目にふれるところで主催叩き

ついでに
公募アンソロの参加で、原稿が郵便事故で主催の元に届かず参加を辞退
郵便局に調査を依頼して手元に戻ったらしい。戻ったらサイトで公開すると言っていたがそのまま
これは個人的な主観だけど郵便事故は嘘で原稿が出来てなかったのではと思われる
その他通販・委託物送付でも複数回郵便事故発言

赤ブースレで晒された時、腐や同人を理解しない東北に住む親が家に来て勝手にPCを調べ、
ツイッター垢を削除されたと発言　垢削除して証拠隠滅してた

今回のトラブルは主催が悪いかもしれないが今までの言動がこんなだから信用されないんだと思うよ

なんだか漠然としてるなあ
ジャンルの詳細しっかり書けばいいんじゃないの？
今回の件で時系列追ってみたけどあの人少なくとも同人垢は途切れなくみんな残ってると思うよ
いつごろ？

ソースは2ch(失笑)
ソースは馬鹿発見器(苦笑)

>>264
さらされたのは赤豚の注意漫画描いた時だったと思う

マイナーや特殊性癖ジャンルなのにジャンル名書けってアホか
自分は海鮮だから良いけど、サークルさんに迷惑かかるから言えないよ
本人が見てるスレでなんて

海鮮なら別に言ってもいいんじゃないの？
随分古くから見てる海鮮さんみたいだけど

晒していいかわからないが古いものでこんな発言がツイログに残っていて引っかかったよ
本当に理解ない親ならこの時点でサイトも消されてもおかしくないんじゃないの

2010年08月24日(火)1 tweets

ソース取得：

2010年08月24日(火)
＊orsuaa
エロも含め既刊同人誌を全部両親に見られてる・サイトもばれてる自分には同人関係の怖い話ＴＬはなんともないぜ ああ早く生まれ変わりたい

この後のアカウント*****kinnikuも2011年冬まで呟いていたものが凍結されて残ってるみたい（月別のツイ数だけ履歴でわかる）

個人サークルの痛さと今回の主催の所業は同列に語れるものじゃない
だからどうでもいいと言ってる人が多いんだよ
郵便事故よく起こす人が信用できないと思ったら何も依頼しなければいい
アンソロなら着払いで業者指定にして対策取ればいい

あと赤豚/注意漫画で探してるけど該当する話が出てこないよ
どれのこといってんだ

アナログ原稿だと事故の理由がたとえば水濡れや汚れや破損系だとしたら
手直しすら不可能かもしれないから当事者じゃないとなんともいえない。
「原稿が出来てなかったのではと思われる」じゃなくてさ、その時のログってないの？

主催側の人が憶測とソースなしの話ばかりするものだから
検索スキルだけが上がってしまった

ここのサークルさんのサガの古い本手元にあるけど、2010年１月の時点でデジタルだ
アナログ原稿をやりとりしたのなら少なくとも３年は前になるんだろうけど
送る側と受け取る側、郵便局とメール便、原稿とチラシじゃ状況が違うから
３年前に事故ったから信用されなくて当然というのもちょっと…。

そんな情報を主催が知ったとしても
やはり企業にも依頼相手にも失礼な対応をしたことには変わりないのでは…。

自家通販の説明も、商品到着してから後払いとサイトにあったし
「届かない場合は連絡して」と連絡手段も
フォームも公開アドレスもアカウントも置いてあるから
それなりに何かあった時に備えてるっぽくてまだまともな方に見えるけど
上に書いてあった何かあった時無料配布対応してるってのもログにあった

発送物事故は本人のあずかり知らぬ所で起こってどうしようもないから
「事故った時どう対応するか」が大事なんだよ
主催についてる人は違うところにずーっとこだわってるように見受けられるけど

サガプリズムの主催はやばいですよ...

ちょっと流れを読めば落ち度隠しで被害者を叩いてる
私怨スレだってすぐ分かるけど

祭の時みたいに揉めた相手には
徹底的に2ちゃんで粘着してくる
サガプリズム主催まとめは有志で作っておくべき

大阪ってツイやってるの？

自分は別に主催を擁護するためにレスしたんじゃない
この人の言ってることに嘘が多いとモヤモヤしてたから
知ってることと思ったことを書いただけ。ここ検証スレじゃないから個人的に思ったこと書いていいんだよね

今は海鮮だけど元サークル者だし、佐賀基地ってひととのバトルのログを見たら
誰かが疑われて迷惑かけるかもしれないことは言えない

自分も最初はいい人だと思ってて、郵便事故の一つや二つなら変に思わずずっと信じてたと思うけど、
ここには書けないがその他にも不自然な事が多かったんだ
>>269 汚損等はない。そこまで詳細に書かないと駄目なの？

筋肉に都合の悪い書き込み＝主催擁護に決定なのか 主催も充分痛いのは端から見ても分かるから勘弁www
なんか筋肉サイドに私自身を探られてるみたいだし、対立構図じゃないと駄目みたいだからもう黙るわ

筋肉さんお蕎麦みたいな人だねw

はーとふる彼氏の中の人がサガ同人にいた頃
筋肉が委託を頼んでおいて当日ドタキャンしたのは記憶に残ってるな。
あれも搬入事故だったのか？

あまりに郵便事故が多過ぎて疑いたくなるのはわかるし
一方の言い分しか表に出ていないと判断が難しいのは確かだ。

>274
あなたを主催擁護だなんて誰も言って無いんだけど。

基地や眼鏡って人ともめた形跡はログで大体見たけど
昔の嫌サースレで3人の名前が上がったことが最大の原因に見えたな
あんな書かれ方をしたらお互いを疑うのも仕方ない
あそこで名前出して暴れても当事者が損するだけだから
晒したのは部外者だと思ってるけどね個人的には

OSOVAに似てるのは主催のほうじゃ…
2ｃｈ以外じゃ全く影響力が無い点はマシかもしれんがｗｗ

鳩彼の人が出てたのは2年前だっけ？確か巡回予定でサイトからリンク辿って詳細見たとき
有名サークル様に委託を申し出てもらって光栄みたいなへりくだり方して
格差社会やなｗと感じた記憶があるんだけど
＞筋肉が委託を頼んでおいて当日ドタキャンしたのは記憶に残ってるな
この内容は正しいのかな？

プリズム主催サイドは「大多数に嫌われてる」「目に見えるところで主催叩き」
「事故が多すぎる」もろもろ言ってるけどソースを出してくれないから
266＝274の件も判断材料としては本当か分からないから悪いが入れられないんだ
赤豚の注意漫画ってのくらいはログから引っ張ってこれるんじゃないのか？

やっと275でサガ２の人出たな
海鮮かサークルかは知らないけど当時の内情に詳しそうだからよかったら
このスレに挙がってる過去の質問に教えてみてくれないだろうか

277だけどレベル足りなくて分割カキコになってすまん

結局当日は回らず後で問い合せて本を入手したから気にしなかったが
「ドタキャン」というのが正しい情報なら
ゆうぱっくで発送したのではなく、当日手搬入ということになるのでは？

荷物で送ってるなら追跡番号を伝えるだろうから受け取り側も荷物がどうなってるかわかる
手搬入なら事故とは別の人的要因でとりやめた可能性もあるんじゃ

>>277
こまかくは覚えてないが、予告されてた委託本が見当たらなかったから
午前中にサークル主に聞いたら「昼頃に届けると連絡があったから後で来てくれ」、
午後にもう一度行ったら「ついさっき委託元サークルから取り止めの連絡がきた」と謝られた。
搬入形式は知らないが当日ドタキャンだったのは間違いない。
サークル主が嘘をついていなければの話だが。

２は海鮮なんでサークル間の内情は知らん

筋肉ってしょっちゅう委託ミス？をしているけど目的は何なんだろう

サガとは違う別のイベントで委託参加したときも指定宅配会社を間違えて
委託参加出来なかったとか言っていたけど参加費無駄じゃん

「昼に届く」というのも珍しいから当日なにか用事が入ってしまったんじゃないか？
コミケの時期は社会人だと都合がつかなくなる人もいるから、そこまで気にせず後で問い合せたなー
このサークルさん当時すでに社会人だったよね？

それで鳩彼作者と揉めて仲が悪くなったのなら気になるが、特になにごともなく楽しげに交流がなされていたように思う。
サガ２は当時ちょうど新作で一番活気があったから祭前後まではサークルのツイッターも見てた

なんだか外野が悪意のフィルターごしに見てるように感じるんだよな

>>279の人が280じゃないなら当時の海鮮目線で聞いてみたいことがあるんだが、まだ出てこれる？
意地悪じゃなくて、ここはよくID変わる人がいるそうだから念のため。

コミケもあれだけゆうぱっく指定だと言ってても毎年宅配会社を間違える人が
一定数いるそうだから、そういうアホな部類ではあるんだろうがｗｗ

イベントで売られなくても後日書店や通販で取り寄せられるし、
あそこ問い合わせると謝罪して無料で送ってくれるからそこまで悪いサークルって印象ないんだよねｗ
サガ本が出た時しか取り寄せてないから他の本もそうかは知らない。

>280
他の人に作業投げてんのかね。家族とか。
ここに２件例が出てきただけだけどそんなに年中ミスしてるの？
夏は他のオンリーのチラシも配ってたみたいだから
佐賀だけ無視というのは考えにくいが

どんなにルーズな事例出されても
チラシぐらいでガタガタぬかすなやとしか思わないんだよね…

>>280の人が284じゃないなら聞いてみたいことがあるんだが、まだ出てこれる？
意地悪じゃなくて、ここはよくID変わる人がいるそうだから念のため。

サークルメンバーで作業分担してるのは祭以前から言ってたと思うし、
チラシでガタガタ言ってとんでもないことをやらかしたのは主催じゃないのｗ

夜中だからカキコしたら即寝てしまう人も多そうだけど、>>279も>>280も戻ってこないか。
>>279の人と>>280の人がもし今日スレに戻ってきたらできればID固定で聞きたい事があるんだ
当時自分が見た事とそちらの証言に「ん？」と思う箇所がある

>>286
>>280だけど、聞きたいことと言われても自分はよく知らないよ
宅配会社指定ミスは該当イベントのサークルリストを漁っていて
たどり着いた筋肉のブログで読んだ

他のイベントでも印刷会社のミスがあったとかブログにあったし
その頃からなんかついていない人だなー的に印象に残っていただけで
サガではシリーズ違いな上にホモに興味ないから筋肉の事はまったく知らない

>>280
夜中にありがとう。もう寝るとこだったw

印刷会社のミスなら嘘かは本の奥付を見て問い合わせれば
業者によっては発送履歴確認できるし、そう気安く嘘は書けないんじゃないのかな？
前とらのあなで発送遅れた時があって電話で問い合せた時は
原因まで教えてもらえて、印刷所の指定日トラブルと帰ってきたことがあった。それはこのサークルじゃないけど

このスレ不確定情報でも数で押すのがどうも不自然なんだよな

「官凪が社長」って突飛な意見の時も不自然に賛同者がわらわら→結局確定ソースなし

「サガ者の大多数から嫌われてる」の時も「そうだそうだ」→結局確定ソースなし

「目に見える所で主催の悪口を言う」「そうだそうだ」→ただし被害者だったための苦言という確定ソースは
サガプリ主催アンチの方からは出たが他は問われてもソースなし

「事故が多いから信用ならない」「そうだそうだ」→証言にあれこれ食い違い？

受け取り側じゃ全然状況も違うし、
主催が厨行為に走って許されるとは思わんがな…。
被害者側も何が何でも同レベルのイタタって事にしたくて仕方なくて、あれこれ粗探ししてるような必死さを感じる…

288だけど、ごめん284の内容を一部読み違えてレスを飛ばしてしまったｗ
280と284は別の人だね

>>289
事故が多いのが人的なものか宅配のせいか印刷所のせいかはともかく
それに対して対処してくれてるからそこまで印象悪くないんだよな
もちろんイベントでちゃんと問題なく販売するにこしたことはないんだけどｗ

プリズム主催の件も、普通メール便なら事故ったら保証も調査もしてもらえないし
受け取り側は普通は事故っても動かないからまだ誠意あるように思える

サガのペーパーは昔から収集してるんだが当時のここのも所持してたわ

「コミケは残念なことに落選しましたが委託のお声を掛けてもらったので本出したいです」
ってあるから>>275は少し悪意ある言い方だと思うなw
ちゃんとしたソース必要ならスキャンしてupしてもいいけどアップローダーあんま知らない

原稿事故も本人がオン上で発言してたなら気にする必要ないのにちゃんとしたソース挙げないし
必要以上に問題起こしてるようにしたいように見えるんだよな
最初のコピペの遅刻もコミケ以外はペナルティ課せられる行為じゃないし
前もってイベントは休む事あるから通販でって言ってるなら
イベントでは期待しないで後で寄ればいい
専業でもなきゃ無理のないよう活動してもらって最終的に本が手に入りゃいいけどな
ここ本も年間で見たら出してるほうだし
問題あるサークルならコミケも当選しにくなるがずっと出てるようだが･･･。
佐賀プリズム主催問題で専スレ立ち上げたからにはそういうサークルに仕立て上げたいんだろうけど
強引で荒っぽすぎるよ

筋肉の自作自演ばかりだからこのスレもう意味ないね

もう引くに引けなくなったんだろうけど大阪主催さん大人気なかったね
元々大阪苦手だったから大暴れしてるのｦﾁれて面白かったけどw

>>261のまとめ見てから読み返すとｸｿ笑えるw

大阪擁護の不自然な大阪賞賛で一番心に残ってるのは、
「大阪主催のイラスト集出たら絶対買うよ、かっこいいもん。
女性ファンも多いと思うよ」という鳥肌モノの賞賛だな…
久々にヲチスレ見返すと記憶以上に気持ち悪くてぞっとした
「祭には終ってもらうけどいいかな？」とか、
当時から勝手に終らせるの好きだよな…このスレでも勝手に話終らせようと
する人いたし、ていうか>>1に収束宣言出してるしw

筋肉の自作自演って事にしたくて仕方ない人は大阪擁護なのか、
過去ジャンルからの筋肉アンチなのか知らないけど、
過去のヲチスレでの全く同じ流れも筋肉の仕業にしたいのかw無理があるw

蓼食う虫も好き好きって言うし、各人の絵の好みまで否定せんでも…

>>296
別に絵自体も好きな人も否定したつもりはないw
不自然なageと、女性ファンなんて言い出すところに鳥肌がたっただけだよ

大阪の絵の賞賛のへんは魂主催の絵を酷評して不自然に大阪絵ヨイショだったから目についたな･･･
絵師としてどっちにファンが多いといったらそりゃ･･･
面識ない相手に本配ってまわった自分大好きエピソードが本当なら納得できるがw

過去ログ見たら口調や強引な話の持って行き方もそっくりだな
さりげなく他の主催sage自分ageふいた

[910:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！≪sage≫ (2011/07/08(金) 21:05:40.08 ID:v54+4xiO0) AA]
大体プチなんだから過度の期待を抱くのはそもそも間違いだろう
来年の大阪オンリーは行く！と公言してるサークルってたくさんあるから
こちらは期待できるとは思ってるけど
あと祭も魂も今後はイベントには関わらないだろうから問題ないし

だいたい最初の官凪との会話が都合の悪い部分しっかり削除されてて
筋肉がここに絡んでるのは目に見えてる

巻き添えに他の人の名前も引っ張り出して来て汚な過ぎ
あげくに絵柄まで批判し出す妨害レベルまで来てるから
もう二度と佐賀には顔出さないつもりって事でいいんだよね？

見に行ったけど一連の呟きちゃんと残ってるじゃないか
都合の悪い部分ってどれなんだよ
ほんと捏造して勝手に有利になろうとするの大好きだなw

気持ちよく叩けなくなってから無理やり自作自演って事にしようとして
>>229のようなすぐボロが出る強引な捏造叩きをしだしてるようにも感じる。

「サガには顔出さないで」ってサガのジャンル付き合いに縛られて活動してなさそうだし
ああいうサークルは好きな本を好きなように出すだけなんじゃないの
最初っから村八分が相手には痛手みたいに思ってるフシがあるようだけど

まとめ出来るまで時々貼っとくか

[299:嫌い≪sage≫ (2012/09/01(土) 11:54:57.21 ID:TkoiysMd0) AA]
ここを100レス以上占拠していたサガプリズム主催

一連の流れを追ったが吐き気スレ対象に相応しい所業
イベントチラシ配布を手伝ったサークルに荷物がとどかず
事故調査の結果に納得がいかず仕事中のサークルや
電話番号を公開していない業者の社長?に休日アポなしに電話
その主催らしからぬ対応に困ったサークルがトラブルを呟いたところ
すぐにプリズム主催か関係者と思われる激しい叩きが
吐き気スレで始まり 突然専スレが立ち上がる

両スレでは不条理な叩きと伏せ無しの悪質な行為が見られ
作為的に検索にかかりやすいような発言をすることから
最初に脅し文句にあった<主催に逆らったら消される>を強行していると見られる
ただしサガプリズム主催を支持し叩いている人物は
ソースを挙げず被害者を叩き
基本的に単発I Ｄで自演に失敗した様子も見られるのに注目

このスレが立った経緯　これはひどい
・吐き気がするほど嫌いなサークル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338717680/173-294
厨理論でスレに常駐してルール違反の度がすぎるあまり主催と擁護のまとめができるってよ

もう両方の人居るのは確実だから、コテハン付けて思う存分言い合えば？

いや、これ貼り付け続けてイベント名で検索上位に表示させる方が楽しいｗ
筋肉の方は被害者で私怨スレ立てらた側だからまあ実害ないだろ

[299:嫌い≪sage≫ (2012/09/01(土) 11:54:57.21 ID:TkoiysMd0) AA]
ここを100レス以上占拠していたサガプリズム主催

一連の流れを追ったが吐き気スレ対象に相応しい所業
イベントチラシ配布を手伝ったサークルに荷物がとどかず
事故調査の結果に納得がいかず仕事中のサークルや
電話番号を公開していない業者の社長?に休日アポなしに電話
その主催らしからぬ対応に困ったサークルがトラブルを呟いたところ
すぐにプリズム主催か関係者と思われる激しい叩きが
吐き気スレで始まり 突然専スレが立ち上がる

両スレでは不条理な叩きと伏せ無しの悪質な行為が見られ
作為的に検索にかかりやすいような発言をすることから
最初に脅し文句にあった<主催に逆らったら消される>を強行していると見られる
ただしサガプリズム主催を支持し叩いている人物は
ソースを挙げず被害者を叩き
基本的に単発I Ｄで自演に失敗した様子も見られるのに注目

このスレが立った経緯　これはひどい
・吐き気がするほど嫌いなサークル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338717680/173-294
厨理論でスレに常駐してルール違反の度がすぎるあまり主催と擁護のまとめができるってよ

ついに手動スクリプトとか…荒らしと一緒の思想だな

単に昔からプリズム主催が反感買っててﾆﾗﾆﾗ見てるやつも当然いるのぐらい分かるだろうに
あんなジャンルごと厨に見えるような荒らし方と私怨スレ立てして恥ずかしいのはこっちだ

サガオンリー、プリズム主催の他にやってくれそうな人材もう出てこなさそうだな
出てきてもヲチスレで叩いて自分の宣伝するんだろう

ジャンルに泥塗った悪質な荒らし側が
立場悪くなると開き直るのどうにかなんないのかね＞305

大阪の嫁はこのこと知ってるのかね。
サガオンリーでプリズム主催と同様の目で見られるのかと思うと

あれだけサークルの名前出しておいて自分は荒らしじゃ無いと言うつもりかｗ

>307
スタッフ一同の総意って言ってたけど本当かね
協賛に名を連ねてる以上トラブル起きても知りませんじゃ済まされないけどな

筋肉ってどんなBBAなの？ツイの顔文字がいちいち気持ち悪い。

あ？顔文字は文面や性格のきつさを和らげる手段なんだから
キモイとか言ってんじゃねーよ わかったかこの野郎( *´ω｀)ﾉ

きっと主催周辺じゃ筋肉の悪事は伝達されてる
自演と悪態繰り返す間に
現実じゃ筋肉は蚊帳の外に置かれて行く
気持ち悪い擁護レスもう止めて
イベントも参加しないでね？

悪事って企業レベルでいろんな人様に迷惑かけた主催のですか？

>>307
サガオンリースタッフもこんな私怨丸出しのイタタスレ担いでると見られたくないと思うがｗ
スタッフの評判も考えず独断で行動したんなら「大阪サガオンリーはワンマン主催で嫌われてる」の裏付けになる
夫婦で痛い方が物件として観察するには面白いけどな

主催とプリズム信者がシンクロしてるって意見があったけど見ててその通りで笑えるｗ
顔文字といえば真面目な調査メールで痛い顔文字使ったの被害者に指摘されたの根に持ってそう
不自然な絵の絶賛までここで言われちゃってプライド傷つきっぱなしだね

サガプリ嫁はツイを見る限りだと雑用
大阪オンリーはスタッフ一同なんて言うほど協力者いつもいないよ
ヲチスレで叩いてた祭や魂より人望が

>>311
大阪主催企業にイタタ電話したことまわりに言えるのかw
支持者とは思われたくねえw

筋肉の悪事拡散はいい薬だな、ケモショタでも拡散したほうがいい
関わったらtwitterやヲチ板で散々悪口言われるってよ

>>313
そういえば第１回目の時もスタッフ足りなくて募集してたな

筋肉が被害を呟いたのは悪口扱いして大阪主催擁護側はいくらでも中傷OKとかｗｲﾐﾌすぎｗ

主催格だった祭の時はともかく、たまにジャンルの本出すぐらいで交流してないようなサークルに
現実じゃ蚊帳の外〜とかジャンルから村八分〜と牽制しても
痛くも痒くもないと思うんだが。

プリズム擁護側はいつも主催目線の発言ばかりだなーとﾆﾔﾆﾔしてしまう

嫌いスレから見て一貫して思うのが
大阪主催支持者が大阪の行為が本来なら専スレレベルのイタタと自覚なくて
悪口だと言ってしまう常識のなさだよな
昔からの参加者もいるのに自演自演言い続ける理解力のなさもヤベエ

今回２例目だから、信憑性のある情報として受け取ってる人も多いだろうに、
その現実から目を逸らしてずっと筋肉の幻影とシャドーボクシングしてる

あと悪口っていうのは309みたいなBBAとかそういうのじゃないの？
これぞ悪口って感じなんだが

ジャンル追い出せるほど影響力があると本気で思ってるのかｗｗ
サークルもpixivも無名、チラシ配布どころかスタッフも足りてないくせに
本人じゃないと出てこんわその発想ｗｗｗ
まさかアンソロ協力者がみんな味方だなんて思ってます？

本来なら痛い行為って
筋肉の言葉だけ信じてるバカが多数いるの？ｗ
イベントの悪口延々吐いてるゴミクズサークルなんか
佐賀だけじゃなくてどのジャンルでも産廃クラス

何か気になる事があれば「現実」でもオンでも正攻法でいけばまだ支持者もいたろうに…
ここでの大阪オンリー擁護の幼稚で執拗な叩きを見れば見るほど現実の厨電話も十分やらかしてると確信してしまう

筋肉が吐き気スレでいきなり叩かれた時前後の呟きを調べると
連続したものではなく日も空いていて具体的に大阪オンリー主催である事も明言されてない
当事者でもないと即座に気付けない曖昧な内容だから確実に主催か関係者が絡んでると思ってるよ

>>321
最初にいきなり叩かれたのは佐賀基地
あそこからずっと筋肉が絡んでるのは間違いないじゃない
それにどう考えてもツイは主催に当てたものだって
誰でも分かるけど？そもそも自分でここにコピペしてたし

ここが筋肉のヲチスレなんだから筋肉がヲチられるの当たり前
しかも元々トラブルメーカーなんだし
曲げて毎日主催どうの言ってる事自体が滑稽

主催の悪口言うなら自分で専スレ立てたら？
さすがに主催も動いてくれるだろうし
今はまだお客様扱いの筋肉を全部ぶちまけてくれるんじゃない？

怖くてできないんでしょ？
現実じゃ勝敗ついてるからできないくせに
毎日毎日便所の落書きだけは一人前なんだから…
心底雑魚

322の人ずっと常駐してるよなｗ
筋肉の方は「民事訴訟なら受けて立つ」って締めてるようじゃん
勝敗ついてるってなんで分かるんだろう？

佐賀基地のあれは名前だけ不自然に書かれてるのが変だよねえ…
ごめん、上で指摘があったように誰かさんが「仕込み」で
作為的に地雷たちの挙げてるように見えるｗ

嫌いスレは>>176が>>196で釣ったってお漏らししてますよー
大阪サガオンリー主催は平気で仲間切り捨てるって警告を
思い出しましたわ

これ以上スレ増やしてどうするの？バカなの？
既にジャンルヲチスレなんだからここでぶちまけても構わないよ

晒されたサークル側からしてみればこんなスレ早く落ちて欲しいと思うのが普通だろ
ツイートだって筋肉側に有利な物が他にあったんだから
本当に擁護したいならそっちを張るんじゃないのかな
ダンシングは面白いけど
今まで犠牲になった数々のサークルが不憫だよ

筋肉が自演して問題に言い訳けする程度は許せる
だが歴代主催晒してまで自己擁護するのは許せない

大阪オンリー擁護の人らって読解力と日本語やばすぎないか
こんなやばいのに絡まれてた歴代主催可哀想だな

筋肉と大阪ってどんな気持ちでココみてるの？

規制とけた？

>>282
交流無しの海鮮なんで役に立てる事もないと思うんだが、必死だな
そんなに気になる事でもあった？

>>328＝>>309 わろた

日中の流れでもまだ続けるのか･･･
立てたからには強引に捻じふせてでも大阪側の勝ちにしないと恥ずかしいのかもしれないけど
実際DQNなんだなって判断する材料にしかなってないよ

大阪側の言い分がどれもソース無しで消える単発IDばかりだから
作為的に酷いように見せようとしてるように感じる

こんな被害者に痛い言動暴露されて消しにかかったとバレバレなあからさまな私怨スレ
営業妨害にすらならないだろうし
主催側のダンシングが長引くほどイタタの実証になるから放置するんじゃね

>>313で大阪サガオンリースタッフが少ないのは分かった

プリズム運営スタッフ総意という事は嫁以外にもこんな数人関わってるのがいそうだけど
他に協力サークルとして挙がってる２つが今回のことに関係ないんだったら巻き添えひどすぐる
チラシ事故ぐらいでスタッフ招集かけるのを想像するのも笑えるがw

現実でもオンでも家来が沢山いると見せたがるんだなあ。

332だけど1行目の「こんな」は余計なゴミだったｽﾏｿ

筋肉擁護のレスは全部自作自演
今まで何度も搬送物のトラブルを招いてるのが筋肉
経緯は主催が黙してるか不明だけど
普通に考えて筋肉に原因あるんだと見てるよ
ってこう書いたらまた筋肉が同一IDで批判するんだろうね
しばらくしたらID変えるって流れ読め読めｗ

何度もってここで挙がってるのは確定ソース出てないものばかりじゃないか

どっちにしろ大阪の一連の行動は正当ではなく
褒められるものじゃないと思うよ？
協賛に地雷がいるし、そそのかされて疑って厨行為に走ったって可能性もあるがｗ
昔からの参加者もここ見てて大阪に注意してるのに必死だな
もう少し客観視して状況を認められないものかな？

サガプリ支持者の態度がこうも不遜で悪い事だと思ってないから、
今後もこういう事はありえると思って大阪の動きを
注意して見てる人も増えたんじゃないの

毎回単発ＩＤな方が見ていて痛々しいのになんで偉そうなんだ意味不明ｗ
自演失敗や「いつもＩＤ変えてる」発言もなかなか香ばしいよ

>>335「あの大阪に逆らったら消される」ですからね
他人から見てて厨持論で俺様ルールだろうと、
何がなんでも被害者が悪って事にして、消すまで引けないんでしょう
主催に会いたくてサガオンリーに出るんじゃありませんから
交流会に出た＝お仲間の頭数認定はやめて下さいね

同一IDを叩く人初めて見た
しばらくしたら変えるって、
じゃあ変えた後どうしてまた戻せてる書き込みあるの？
と言ったら筋肉の言う事信じるバカとか、筋肉の仲間とか、
また主張を曲げるんだろうけど

吐き気スレとここで最初異常なノリで筋肉叩いてた人達どこいったんだろう

分が悪くなったら急にみんな筋肉の自作自演にしようと必死だけど
自作自演でこんな痛いスレ立てて騒いで時間無駄にするメリットねえだろ、ｲﾀﾀ暴露されちゃった主催以外
ツイッターでイベントに関する被害を呟くサークルなんていくらでもいるのに
なんで大阪オンリーの話に限っては禁止なんだｗ

で？いつ筋肉は自演レス止めるのｗ

大阪オンリーの評判がどんどん痛くなるだけだっていつになったら分かるのか…。
やりこめてると思いこんで嬉しそうに踊ってるのを見るのはうけるけどｗ

訴訟ちらつかせて脅しかけるって幼稚さと、
ここの幼稚な擁護が、とても似ている

本当に陰湿で気持ち悪い…
今までの悪行聞いてたから意識して避けてたけど
筋肉とは金輪際関わりたくない

大阪主催擁護者の単発IDの人が理解力やばすぎて気持ち悪いｗ

大阪主催としてはなんとしても悲願の東京開催を成功させたいから
苦情言うサークルは目の上のたんこぶなんだろう

毎回大阪厭離はまったりで
楽にサークルや客を集めやすい東京でやりたくて主催の穴空くの狙ってたんだろう
委託もやらない（人不足でできない？）から
遠方からすりゃ参加しずらい不便なイベントだし
直参サークル集めて交流会に力入れたいのはよく分かったが
イベントとしては敷居高いんで最初から交流会やるか体制改善すればいいのに

>>342とかで必死に疑心暗鬼になるように叩いてるんだろうけど
関係者がここ見たら呆れるかアホくさと思うだけじゃないの

単発ID→単発擁護必死ｗｗｗ
複数ID→必死過ぎキメエ

あーハイハイ出た出たどっちも痛いことにしたがる自称第三の視点さん
大阪信者が痛々しく踊るのをつついて遊んでるんだよｗ

大阪主催配布者一覧から被害者消したな
今になって不自然だからこれは黒と確信していいだろうね

勝敗にこだわってるみたいだから突っ込んでおくけど
人並みの事故処理も出来ずサークルに突っかかってる時点で
歴代主催全員に劣ってるよ。敵厭離や爪楊枝以下。
この先どの主催に勝てることも無いので
せいぜい頑張って下さい裸の王様

魂の時も思ったけどなにが一番怖いって
ここまで主催にぶーぶー言っといてナニ食わぬ顔でサー参加する奴らだよなー
あーあたしが嫌いなのはそういう奴らなんで筋肉派でも主催派でもないんでよろしく

まえ筋肉と基地はジャンルの癌みたいなレスあったけど違うんじゃ
ガンはこういう外野だろーどう考えても
自分ん中のドス黒さに気付いてないってどんな気分なんですかね
まーこういう奴らの作品ってたいしたこと無いだろうなと心底思う
人間としてアレな人間が作り出すもんがいいもんなわけがない

流れが主催バッシングに移行したから牽制にきたのかな

主催がトラブルを起こした時はどういう姿勢をとるか注意深く見ている
過去のオンリー主催も言動を叩かれはしたが、運営姿勢は誠実なものだった

チラシ発送事故→調査結果に不満を持ちサークルと業者（？）に迷惑電話→
被害サークルが厨対応を暴露→即吐き気サースレで猛烈な中傷→
専スレ物件でもないのに強引なスレ立て・中傷→サークルの自演にすりかえようと必死→
配布リストから被害サークル情報削除

一貫して対応が正攻法ではなく幼稚なのを見てると、プリズムは今後も「要注意」物件なのは確か

ここ明らかに筋肉が張付いてるよね？

執拗な悪口と情報操作の数々を見てたら
上でも言ってたけどトラブルの原因は
筋肉だと思う
今までも似たような前科があるのも
大勢にもっと知ってもらいたい

こんな馬鹿馬鹿しい小競り合い大勢に知ってもらいたいとかｗｗｗｗ
情報操作とか自演とか言い出してるし妄想酷すぎてもう…

筋肉叩きはよくて大阪主催の話は指摘もみんな悪口か
主催擁護の発言の程度が低くてソースもなく執拗だから
単にその都度つっこまれてるだけに見えるよ。
大阪の人望や集まる人間の質の格好の判断材料になる

何で伝票番号筋肉に連絡しないんだろうな
メール便って事故ったら紛失でない限り、
追跡のところにどういう経緯で事故ってるか表示されるから、
見られたくない事でもかいてあったのかな

こんな底辺で自演しようが意味ないけど
あれこれ名前出して叩くのはさすがにやり過ぎ
無差別に弾幕張るのは筋肉のお得意みたいだけど
ここまで放置してると筋肉みたいなガンのせいで
ジャンルの害悪だからそろそろ何とかして欲しい

連投すまん
紛失でなければチラシは主催の手元に戻る
伝票番号はそこにも記載されているから、
後からでも筋肉に伝票番号は知らせるべきだけど、
（返送には２週間以上かかるから、
紛失じゃなかったとしてもまだ手元にはないだろうけど）
この主催じゃそんな事はしなそうだ
紛失だったなら仕方ないかもしれないけど、
なら相手を責める意味がわからないしなあ

自家通販やってるから知ってるけど
メール便の12桁の伝票番号は差出人の名前が分かれば調べてもらえる
主催のほうでは何もしなかったのかね

「郵便私書箱だから届かなかったんだと勘違いして怒った」とあるから
主催側で調べてそう調査が出たのかな？
それで食い違って揉めたのかな

もしチラシ以外に事故ったら困るほど大事なものでも入ってたんだったら
最初っから番号伝えてればどうにでもなったんじゃないか…

番号くらい後でもすぐ分かるし
結局は届いたんだからそこはもう問題じゃない
問題は主催が私書箱に問い合わせした理由

調査結果が自分の調査と食い違ったからじゃないの
そこで厨な行動に出るのも変だし、元々最初の対応からしてズレてるな

そもそも届いたと前提で話してるが
届いたのかなくなったのか自体、呟きからじゃ分からなくね？

大阪主催は女性コスプレ用の更衣室の扉開いた状態で
受付席に座っていたり、アンソロ・記念グッズ参加者の女性
（彼氏持ち？）の手を握ってきたりしたって話聞いてから
気持ち悪い印象

妻子持ちなのになにやってんの？

2chで一人称あたしなんて使ってる人ネタ以外で久々に見たな

話題ループしてるけど
メール便事故なんてよく起きるし調査しても意味が無い
本来はダイレクトメールやカタログのためのサービスなんだから
信書とか再発行出来ないような物は入れるなってサインさせられるだろうが
善意で配布を請け負ってくれたサークルに対してこの仕打ちは無いわ

そもそも無償で働いてるチラシ配布者に文句言うって発想がない

筋肉の自演ばかりで全然状況が掴めないから
一回黙ってくれないか？

主催も発言して欲しい
こんなに筋肉がやりたい放題してたら
上で言うように害悪以外の何物でもない

昔からの情報も挙がってるのに自演って…
敵が1人ってことにしてシャドウボクシングしてるように見える

>>361
女性サークルからは元々掲示板交流時代からあまり評判良くないから
オチスレの「女性ファン多いよ」の賞賛が気になってた…

まとめ貼っとくか
[299:嫌い≪sage≫ (2012/09/01(土) 11:54:57.21 ID:TkoiysMd0) AA]
ここを100レス以上占拠していたサガプリズム主催

一連の流れを追ったが吐き気スレ対象に相応しい所業
イベントチラシ配布を手伝ったサークルに荷物がとどかずサークルが調査
事故調査の結果に納得がいかず仕事中のサークルや
電話番号を公開していない業者の社長?に休日アポなしに電話
その主催らしからぬ対応に困ったサークルがトラブルを呟いたところ
すぐにプリズム主催か関係者と思われる激しい叩きが
吐き気スレで始まり 突然専スレが立ち上がる

両スレでは不条理な叩きと伏せ無しの悪質な行為が見られ
作為的に検索にかかりやすいような発言をすることから
最初に脅し文句にあった<主催に逆らったら消される>を強行していると見られる
ただしサガプリズム主催を支持し叩いている人物は
ソースを挙げず被害者を叩き
基本的に単発I Ｄで自演に失敗した様子も見られるのに注目

このスレが立った経緯　これはひどい
・吐き気がするほど嫌いなサークル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338717680/173-294
厨理論でスレに常駐してルール違反の度がすぎるあまり主催と擁護のまとめができるってよ

【ヲチスレ時代から続く大阪主催擁護の特徴】
・口調
・ID単発
・煽られると言われている以上の事をお漏らしする
（例：ID変えてると自白／ヲチスレ時代にナンパ警告→個人の痴情のもつれは
主催能力と関係ないと自白）
・ジャンルにいれない、ジャンルから出てもらうべきと言い出す気持ちの悪い執念深さ
・イベント宣伝、不自然なイベント擁護や賞賛
・別に誰も発言していないことを突然言い出す　←NEW!
・過去スレから「この話は終わり」「○○派は黙っててくれ」など仕切るのが好き←NEW!

詳細求む
[361:サガ≪sage≫ (2012/09/05(水) 19:45:03.00 ID:gsrECTrJ0) AA]
大阪主催は女性コスプレ用の更衣室の扉開いた状態で
受付席に座っていたり、アンソロ・記念グッズ参加者の女性
（彼氏持ち？）の手を握ってきたりしたって話聞いてから
気持ち悪い印象

妻子持ちなのになにやってんの？

嫁さんと子供かわいそうだな

最初っから荷物お届け番号教えとけ、で終わる話だと思う

ここ何度か来てるけれどこのまとめとかいうの一度も見てない
無駄に長い。長いと胡散臭くかんじるからもう少し簡潔にして頂戴
できればこの人じゃなくて客観的でうまい文章書けそうな人で頼むわ

じゅうぶん分かるし>>368でFAだよw
イベントで実害をなすかもしれない>>361のほうが気になってる

>>370
単発IDの人が別個の人なら
「大阪主催はそんな事しない！いい人だよ！」って擁護がついてもおかしくないと思うんだが
3時間おきぐらいに登場していた大阪擁護が丸々一日沈黙したのが生々しくて噴いた

>>369　遡れば簡潔にまとまってる呟きがいくつもあるよ
そこまで遡って拾い読みすらできない理解力ならあきらめた方がいいのでは…

>>371
そういえばそういう類いの擁護ってついた事ないな
昔、「レイプじゃないんだから問題ないだろ」って擁護ならついてたが

ジャンルのヲチスレなんてあったんだと思って来てみたら
ここ2年で入った新参には全くもって誰が誰だかわからなかった

私もサガ歴は短いけど
>>361と>>373がプリズム主催のことで
昔から擁護者のモラルがおかしいのはよく理解できた

女性が圧倒的に多いジャンルでこの発想は珍しい
S a Ｇaって主催がｲﾀﾀでも甘くなるジャンルなの?

>>375
むしろ逆だなあ
お恥ずかしながら、イベントとなると重箱の隅突きが始まるジャンルだった

プリズム限定でモラル崩壊ふいたw

運営の人間のセクハラなんて女性の多いジャンルじゃ
一番拒絶反応やバッシング強いはずだけどな
「痴情のもつれは主催能力と関係ない」「レイプじゃないなら問題ない」で済むらしいｗ
まさに重箱の隅突きがされておかしくないのにここでも擁護派は不自然に総スルーだね

ボスに都合の悪い話題に対して極端に理解度が低くなり
妄信的についてきてくれる信者が大勢がいるような
カリスマ主催という印象はないんだが…

３６１だけど更衣室については直接一般でオンリーに遊びに行った
友人から聞いた話
数分だけど、受付席で立膝ついてニヤニヤしながら合間にチラチラ横目で
更衣室側を見ていたらしい
（先に女性の受付スタッフが座ってたが休憩か挨拶まわりかで
席を外していたっぽい）

手を握ってきた話は以前、アンソロ・記念グッズ参加者の女性のブログ
に「両手で熱い握手を交わした〜」という内容の記事載ってたけど、
今見たらログが消されてた

因みにその女性は遠距離恋愛している彼氏がいるみたいで（彼氏に
新しいペンタブを買ってもらったという記事が前にあったので）、
以前は顔写真も少し載ってて若くて素朴な感じの可愛い女の子だったし、
同人経験も浅い感じだったからあの主催に狙われたのかもしれない


「詳細求む」とあったのでとりあえず自分が知っている事を
洗い浚い書いてみた
セクハラ被害者がこれ以上出ないことを祈るよ

素朴な疑問なんだが、実際に大阪主催に消されたサークルなんてあるの？

更衣室ドアが受付席から見える状態ってどうなってるんだ
ふつう開閉しても見えないように衝立を置くんじゃないの？
誰かコスした人いないの

>378
全くその通りで女性が圧倒的に多いジャンルなはずなんだけど
シリーズごとに交流層が細分化してるせいか噂が広まりにくい
だからジャンルから追い出すなんて発言はありえなくて笑えるんだけどなｗ

主催する前からトラブル起こしてはグループ移動してるみたいだから
多方面から良くない噂を聞く
今まではスレでゴシップレベルの噂が出れば少なからず擁護する人間がいたけど
大阪は誰も人格を擁護してくれない
その程度の人望

>>379
扉開いてたら速攻閉めにいくか、男だから躊躇われるなら誰かに頼むかするよな
握手も協力者だからってする必要性を感じないw
他に泣き寝入りしてる人はいないんだろうかと心配･･･

>>380
このスレ内だとこの２つが目についたな
知ってる人いたらkwsk

58 ：サガ：2012/08/20(月) 12:38:19.34 ID:+iRVqSVy0
大阪主催なら面と向かって喧嘩するんじゃないか？
あの祭主催に正面から喧嘩できる香具師だもん

119 ：サガ：2012/08/26(日) 18:07:23.16 ID:pP4/+WXe0
君、色んなグループで問題起こしすぎだよ
大人しくしてれば一部の噂で済んでたのに本当に馬鹿だねえ

しかしここまで読解力が無く日本語も怪しい人間が
複数人いるとは思いたくないな…

>>381
嫌いスレを読んでみて思ったんだが
いくら大阪主催擁護でもこんな怖くて腹黒いイメージで語られたら
他の奴から「主催はいい人だよ何言ってんの」とツッコミが入りそうなものなのに
これが擁護者の共通イメージなのも気になるw

「嫌いスレ176は196で釣りしたのをポロリしてる」とあったから180も自演の可能性がある

180 ：嫌い：2012/08/14(火) 18:15:52.11 ID:Yzkc44w80
でも今度は相手が悪い
相手はあの主催だから今度こそ消えるかも

209 ：嫌：2012/08/16(木) 16:48:20.03 ID:bVEs+dla0
大阪主催とトラブル起こすと2で叩かれる、一部で有名ですよ
本人があれなのか取り巻きがやばいのか
半信半疑だったけどここ数年の流れを見て確信した

278 ：嫌い：2012/08/23(木) 15:25:51.15 ID:OR3Nh5ct0
徹底的に水面下で暗躍した大阪のが若干賢かったな腹黒そうだがｗ

>382
オフで聞いたことがある主なトラブルは女性問題、内々の情報を2ｃｈで暴露
意見がぶつかるとメールとか皆が見てない場所で反論・攻撃・2chで晒す
持ち上げないと不機嫌になる面倒な性格だった

二番目は前々から怪しいと思ってた人がわざと大阪にデマを流してばれた
三番目は祭より前の話
人格豹変と基地外理論に引いて結果的にジャンルを去った人間もいる
唯一の主催になれば少しは大人しくなるかと思って黙ってたんだけどな…

大阪主催とやらがそんなにやばい人であれば
とっととまとめサイトなり作ってきちんと広めたらどうだい
このままだと参加者増えて被害者増えるだろうに

385の内容を見るに大阪に逆に関係者が特定されて粘着攻撃される可能性が高そうだ
このスレと吐き気スレの「擁護者」の異常な暴れっぷりを見てるとなかなか言い出せないでいたのにも納得してしまう
どうしたらいいもんかね

消えたサークルあったんだ。驚いた。
祭との確執は昔のスレで知ってたけど祭は消えてないし、
単に自演で脅しかけてるだけの小物と思ってた。

女性問題なら自分も耳にした。しかしこれも具体的な話をすると
特定→粘着、最悪晒されたりしそうだ。

みんなオンリーを待ち望んでると思うが、この主催はなしなんじゃないか。

思い当たる節ばかりで特定なんかできないと思うけどね
勘違いで誰かに突撃されると困るが

消されたというよりはトラブルに疲れてジャンル熱が冷めたようだった
ここの粘着見てれば相手にするとどれだけLP削られるかよく分かる

よくわかんないけどイベント申し込むって事は個人情報預ける事になるからなぁ
久々のオンリーで行きたいんだけど考えたほうがいいか

チラシの件も対応が変だが>>361と>>379、>>385のトラブルだけに焦点を合わせても
十分専スレ物件だな
勇気ある情報提供ありがたいわ

面白いくらいの自演臭で笑える
自分が一番ID変えてるのが痛々しい
ソースないのに一人で騒ぐ筋肉の日記帳はここでしたか
筋肉の主催への粘着具合が半端ない気持ち悪さ

【問題】上記のプリズム主催擁護の発言の不自然な箇条を挙げよ（配当10点）

完全に養子主催の時と同じ流れだね〜・・・
同じ集団で同じボールをラリーしてるだけだコレ

結局イベにはなんの影響力もなかったよね・・・
参加人数半分とか情報操作はあったけれどデマだったし
２ちゃんで騒いでるだけだから外に拡がりようがないじゃん
揃いも揃って表出る度胸ないようだし・・・
なんで出ないの？あなたたち一番正しいんでしょ？

出だしから主催への反感まみれのまとめはぶっちゃけ読み難い
このスレに常駐してた人以外読まないとおもう

相変わらずサガプリ主催擁護は目線が主催のものなのが注目どころだな

元々人望ある魂主催と大阪主催を一緒にしないでほしい
複数から痛々しい証言が挙がっててもここまで人格フォローなしなんだｗ

養子に人望なんてあるのｗｗｗ

スタッフが毎回足りないプリズム主催より人望も絵師としての人気もずっとあると思うｗ

大阪プリズム主催の人柄って
>>384で語られてるように筋金入りのねらーで不気味なイメージばかりだね
そんな主催じゃ正直不安なんだけど、主催の人となりに詳しげな擁護の人たち多数から
そんな話が挙がってるし信憑性高い情報と受け取っていいんだよね？


180 ：嫌い：2012/08/14(火) 18:15:52.11 ID:Yzkc44w80
でも今度は相手が悪い
相手はあの主催だから今度こそ消えるかも

209 ：嫌：2012/08/16(木) 16:48:20.03 ID:bVEs+dla0
大阪主催とトラブル起こすと2で叩かれる、一部で有名ですよ
本人があれなのか取り巻きがやばいのか
半信半疑だったけどここ数年の流れを見て確信した

278 ：嫌い：2012/08/23(木) 15:25:51.15 ID:OR3Nh5ct0
徹底的に水面下で暗躍した大阪のが若干賢かったな腹黒そうだがｗ

自演し放題の2chレス貼るより該当ツイート貼る方がよほど効果的だと思うが

魂主催の時と状況が全く違うんですけど…
ああ、約１名叩きたいだけの奴が常駐してた点は今と同じか

>379の更衣室覗き見がキモイを通り越してる
頑なに男性コス禁止にしてるのは本人が興味無いからですかね

＞魂主催の時
魂は当時震災被害を心配して中止を決断したが、一方大阪はアニメ放送の心配をしていたw

蒲田のあの会場は２階利用の場合も男性用更衣室は確保できるし、
あそこで開催されるイベントは５０以下の募集スペースでも普通はどっちも開放してる
スタッフが足りないと言う割に女性用コスプレだけは絶対やるんだなｗ
「スタッフ不足で○○はできません」ばかりで見切り発車な印象だけど毎回初期スタッフ・公募スタッフは何人集まってるんだ

>>394
禿同
歴代の私怨臭い書き込みもほとんど筋肉だったと
よくわかるスレ

官凪栄光と延々ここで糞出してればいいよ
自分達自演以外のレスが減ったのは
本格的に痛くて頭のおかしい連中だと認識されたからなのにねｗ
どんどん主催叩いて自滅すれば？

歴代の叩きも大阪の特徴と酷似してるって
あんなに言われててもぜんぶ被害者のせいにしたいんだw
そもそも筋肉ってそんな昔からいるサークルじゃないだろう

昔からいる人が集まらないと提供できないような情報も挙がってるのに
まだ自演って言えるのがすごい

ついに同じことしか言わなくなったけど虚しくならないのかね
嫌サーで話題そらしに晒されてた絵師も何かトラブルがあったんじゃないかと勘繰っちゃうよ

大阪支持者の特徴に
傍目からはそう見えないのに
「自分達自演以外のレスが減ったのは 本格的に痛くて頭のおかしい連中だと認識されたからなのにねｗ」
などのような、自分側に都合のいいような状況説明を突然するのが好き
も足してほしいｗ

「筋肉の悪行を知ってほしい」「悪口を言っていたお灸」と言って大暴れしてたのが
大阪の厨対応やセクハラが次々挙がって立場が悪くなってから急に大阪支持者の動きが鈍って
筋肉の自演にこじつけだしたね
単に大阪の支持者が減ってるんじゃないのか？単発IDさんが同じ人でなければだけど。

イベントやるのも手伝うのもどうせ女漁りのためだろうというのが昔から
大阪を知る者の一致した見解。
毎回見事にやらかしてくれるからな。
イベント関係者として女性の連絡先GETだぜ＞＞＞個人的に誘う

男性コス無しもその理由もイミフだよねと話していた。
が、覗き目的とか単に大阪自身の楽しみのためと言われたら納得だな。奴ならやりかねん。

>>404
＞嫌サーで話題そらしに晒されてた絵師
オンリーに参加表明するサークルを水面下でチェックしてて
気に食わない絵師がいるとここぞという時に叩いてるんじゃないの
何が注意喚起だよ、結局シロだったよね

前も吐き気スレでサガの話が続いたとき、いきなりサガオンリーにも出てて個展開いた大手絵師が
どさくさで晒されてた

>>406
一回目の時に、打ち上げ誘われた（主催本人にではない）
別に自分イベント関わってないんだけど、女の子誘ってと言われてるとかで
断ったが知り合いは行った
男の主催一人を女が20人近くかこんでのハーレム風打ち上げだったよって
後から聞いた（宴会場もハーレムみたいな内装だったらしい）
後で個人サイトでも同じ様なレポいくつか見たから、間違いなさそう

そういう話聞いてるから自分もそういうイメージだったけど、
知ってる人はやっぱ皆そういう見解なんだね…
女の子も同人関係って事で警戒心薄くなっちゃうんだろうね

なにそのウハンジ
嫁さんはどう思ってるんだろう…

被害サークルに執拗に電話って行為が挙がった時点で「何それ？」と思ってたけど
「イベント関係者として女性の連絡先GETだぜ」の話題と
セクハラ問題を読んでると十分ありえるわと納得してしまう

コスプレが女子のみってそんな理由なんだ

主催キモすぎだろ

Q&A見た感じ、男性は受け付けしませんって言い切ってるし
スタッフが増えても男性コスプレに人を割く気がないのが分かるね

サガでコスプレやって写真公開してる男性レイヤーは少なくはないんだし
たとえ当日の利用者が結果的にゼロだったとしても、こういう不平等は女性からも嫌がられるよなあ
場所を借りる契約したらもう追加の変更がきかないのかもしれないけどさ

昔からオンリーやってるとこなのにそんなにスタッフ集まらないものなの

趣味かもねー…７年前のイベントの時は、
コスプレイヤーを動画撮影する記録用スタッフがどうこう書いてあって、
それ何の記録用？個人的な記録用？と気持ち悪く思った

サガは他の女性ばかりのジャンルに比べると男性コス多いと思う
毎回一定数いるし、男はコス禁止なんてサガオンリー大阪主催以外では知らない

叩きが段々荒くなってきて
一人でレス進めるのもそろそろネタ切れかｗ

筋肉はここまでバレバレ自演でレスしてるけど
当然知らぬ顔してオンリーに参加するんだよね？
これで当日は参加してないとなると
一連の流れはやっぱり筋肉の自演だと認める形になるからさ

荒いと思ってるのは大阪ぐらいなんじゃないのw

「主催には関わらない方向で」って明らかに被害者にキモがられてる呟きされてるのに
なんで413の中では勝手に参加する事になってるんだろう？
その後ツイートにそんな話題出てたのか？
どうにかして勝ちたくて必死なんだなとしか見えないんですが…

>>412
男性のレイヤーに割くスタッフはいないのに記録用スタッフは配備してるのかw
でもできれば何かソースがあればなあ…
当時のレイヤーさん一人一人には当然撮影許可は取ってるんだよね？

迷惑な電話かけてきたり企業に厨電話かけて対応拒否られたり
チラシ事故で訴えるなんてアホみたいな事言い出すような主催と遭遇したら
気持ち悪すぎてそんな主催のイベント申し込む気にならなさそうなもんだがｗ
今までｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ出てけとかジャンルから追い出すとか言ってたのがなんだか臭うなｗ
要するにそれ位しか主催が優位に立てそうな点がないのか

来年合同で検討してる本があるけどセクハラやレイヤーの話もマジならコミケにずらすかな
活動歴長い参加者からの支援がほとんどないしのは見てとれるし、かなり信憑性は高そう

>>415
一回目は男性コス受け付けてたよ、二回目以降かたくなに拒んでいるがw
実際動画撮影したかどうかまでは知らないけど、
動画撮影するという事はキャッシュが残っていたよ
http://web.archive.org/web/20050205110437/http://saga-ism.furseal.org/guide.html

スタッフ募集の記事もキャッシュ残ってるね
結局スタッフは少なかったみたいだけど
当日は設営遅くてサークル入場遅れてた記憶がある
（７年前なので記憶があやふやだが）

>>417
ソース�dです
大阪厭離は一度も参加してないからレイヤー事情までは知らなかったw
1回目で男性レイヤーがトラブル起こしたような事後報告は特に挙がってなかったと思うし
主催の趣味で野郎排除か慢性的なスタッフ不足のどちらかか

動画撮影の明確な理由がないのはキモいですね…。
会場利用状況を撮影して提出するのが義務化されてる貸しホールなんて聞いたことないし

>>417は大阪の打ち上げの話した408の人か
大阪ウハンジ打ち上げもやっぱガチ情報なのね

そういえばメイキング動画の話が最初のほうに出てたけどそれ絡み？

女性問題起こしたのは知ってるけど
ウハンジハーレムは知らなかったわ

「女性問題」って、>>379の参加者へのセクハラとはまた別の問題？

>>421
結局相手にされなかったものから大阪の倫理観を疑うようなものまで聞いているが。
容姿のいい人やおとなしめで泣き寝入りしそうな人を狙う。

>421
うん。問題自体は個人間のことだったけど
その後も特定の女性サークルにだけ露骨に接触するので
サガジャンルを狙った出会い厨ではないかと警戒されてた
422の言う通り綺麗めで大人しそうな子ばかり狙ってたのも警戒される要因だった

今まで専スレが立たなかったのが不思議なくらいだが
被害遭った子が警告しようにも身バレの恐れがあるから具体的には表沙汰にならないできたわけだ

前回のオンリー開催もどの面下げて…という印象だった。
スタッフのメンツを見るにおそらく大阪本人ではなく嫁に人望があったと思われ。

楽しみにしている人も多いだろうからイベントの中止までは望んでいないが、最後にして欲しい。
サガジャンルを楽しんでいたのに奴のせいで去って行った人たちを思うと
お前が去れ！と思わないでいられない。せめて表に出てくるなと言いたい。

サガシリーズが大好きで現在に至るはずなのに、今年３月のオンリー以来その気持ちとは裏腹に、ジャンルに対して強い嫌悪感が消えません。
それだけが自分でも解消しようがなく、ただただ残念です。原作が好きなだけに。

サイト開設当初から、日記は「アホ日記かパチネタに限る」と決めて、なるべくそれを実行してきたつもりですが、
ロマ２で申し込んだのにサガフロSPに申し訳程度に配置されたオンリーだけでも忘れられないのに
（必死で記憶から抹消しようと努力はしてる）上記みたいな偏見を目の当たりにして、はてさてどうやって浮上したものか。きびしい。

ご愁傷様だとは思うけどそのあからさまに特定して下さいと言いたげな
わざとらしい語りは一体

イベントじゃ気の合う友達と喋れればいいし
運営と関わるオフ会にも出ないから主催本人の性格は気にしないで出る方だけど
安心して参加できるような場を提供しているかという面で見てアウトだな
擁護も不自然に容認していて倫理観がおかしい

動画撮影の理由は今からでも知りたいな

改めて前のジャンルスレ見ると気になるレスが出てくるな
サガ同人7より
・祭に対して「ジャンルから追い出されて平和になった」
別に追い出されてません

・魂と祭の会話＝派閥間の争いってことにしたい発言
拡大解釈・妄想のしすぎと何度も突っ込まれる

・ハックROM本に対して不自然な大阪賞賛と祭sage
スレに問題の本が張られてからの主催の対応が早すぎるんだけど

・大阪アンソロを少しでも否定すると誘われなかった人に認定される

・唐突な筋肉と周辺サークル叩き
筋肉が大阪アンソロに誘われていること・二人は誘われていないこと
を主張してたのが印象的。同一IDの発言「コミケ当選者は大阪のチラシを配れ」

祭の時も執拗にジャンルから追い出す事にこだわってたし
今回も唐突に「筋肉がアンソロ断られた」とプリズム主催擁護が大喜びしてたな
周りから見るととっても不自然

これまで大阪賞賛の時は過度に褒めたりいいイメージを挙げる人ばかりだったから
今回主催に関して突然2chで暗躍とか消すとかダーティーなイメージばかり露骨に挙がるのはなんだか妙に思った
大阪sugeeeって賞賛してた奴らからつっこみ入ってもおかしくないだろうに

つか大阪が普段どんな創作してるのかも知らないくらい大阪に興味ないんだけど、大阪のなにがすごいの？

多分過去スレをざっと見てきた方が早いと思うよ

大阪は何もすごくない　でFA

イベントがほかと比べて特に良かった訳でもなく
特に熱烈なファンがつくような絵師ではないんだけどジャンルスレとヲチスレでは人気だよw

431について補足すると、大阪擁護は多分筋肉を威圧したくて大阪は怖いんだぞってアピールをしてたんだと思うが
大阪個人のファンや熱狂的なイベント支持者がそんなにいるんなら「大阪はいい主催なのにそんな悪いイメージで語るな」と怒る勢力が出てきて
大阪擁護を叩いてもおかしくなかったと思うんだw
ここまで経過を見ててそんな奴誰も出てこなかったけどなw

スレを見ていて、オンリーの機会を潰されたくないから物申す人達は居たが
主催その人を擁護する人はサガ暦長そうな割に見なかった気がした
オンリーの為に協力してくれたサークル・絵師がこのスレや主催関係で嫌な思いをしてない事を祈るよ

>>430のまとめも叩いてる奴が大阪主催目線だって分かりやすいな
主催派からするとイベント記念のアンソロに主催様から誘われるのはステータスで
誘われなかったサークルは格下のような見下し方だったが、そう思ってるの主催ぐらいなんじゃないw

大阪の熱狂的な大勢の女性ファンによる大阪はそんな悪い人じゃないキャンペーンマダー？(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

オンリーという場所が無くなるのは困るが、かといって大阪の人となりもよく知らないので
擁護も叩きもしようが無いって人が殆どじゃね

何度も主催やってるならそれなりに人も集まるだろうに。不思議だ。
いろんなグループでトラブルを起こしては移動って話が気になってくるね

でもこのスレのサガプリ擁護の病的な叩きぶりと粘着度を見てたら
大阪の人となりを知らなくても離れてくのも仕方ないよ。
こんな仲間しかいないのかってな

そういえば祭でも筋肉でも、個人間のメールのやりとりをつぶやいた後に
壮絶な叩きと大阪ageが始まったな。

擁護どころか、友達いないみたいだし自演じゃないの？
>>439が当たってると思う。

オンリーはそりゃあったら嬉しいけど開催してくれたら誰でもいいってわけじゃない
これまで挙がってる主催の女性問題が確定情報ならさすがに考えものだわ
女をバカにすんなよって思う。

会場貸切でなくプチオンリーだと一方的に延々プレイデータや
知識自慢してく変な一般参加者が来ないから気楽なんだよな…
これまでのジャンルスレの叩きや今回の主催の荒れようを見たら
プチ開催の名乗りを挙げる人も出てこなさそう

ヲチスレは本当に酷かったよ
魂延期で大半の人が出るか出ないかそういう話してるのに
主催の落ち度・ジャンルの汚点だの悪意が透けて見える批判
すぐ擁護派・××派と勝手に決め付けてゲスパーする、勝利宣言、
単ＩＤばかりで口調も特徴あるし今の筋肉アンチとそっくりだ
祭の時なんか目も当てられない惨状だった

大阪が震災時にアニメの話をしてた事が出たときも
そんな物よりこちらの晒しが気になると他の物件に誘導してたよね
女性問題も腹立つけど、大阪のためなら何でも叩くところが一番気に食わない
サガ同人なんだと思ってるんだ

祭り叩きの時は祭り叩いて、魂叩きの時は魂叩いて
今は大阪叩いてる人もいると思うよ
とりあえず目立つ人や埃出そうな人を叩ければ
満足する日和見婆どももいそうだからこのジャンルｗ

『とりあえず目立つ人を叩く』は祭や魂の時のログを見るとそう感じるけど
大阪主催はイタタの物証揃いすぎ＆被害者潰し目的のスレ立てのコンボだから
他の主催とは全然状況が違うよ…

スレ主が主催ならもっと介入してるだろ
イベンターは客の評判第一だから
フルボッコになる前に工作して自己保身に走るのが普通だと思う

普通ｗそれ自分で言ってておかしいと思わないんだろうか

その発言はここに大阪陣に誰も擁護がつかず
一人で頑張ってたんだなって裏付けになるけどいいのかな…

とばっちりで晒し上げくらった人々が気の毒でならない

作為的にぴたりと大阪擁護のカキコが無くなったのは
仲間としめしあわせるか一人で頑張ってでもないと無理だよな

一人だけで頑張ってるのでもないと無理
の間違いだった

吐き気スレで大阪に注意喚起とか言われて話題反らしに晒されたサークルなんかホントかわいそうに

あ

大体このスレ、被害者叩きのために立てたんだろうが、すっかり自分に矛先が向いて
今どんな気持ちだろうな。

子供可哀想

子供が物心つくまでにはこのスレもdat落ちしてるだろ。

そういう発想男性的だよなあ

444>
よく言うよ、明らかに大阪以外は全て叩く性格悪いのが混じってたじゃないか
本当に全部叩くやつばかりなら大阪の女癖の悪さなんて最大の燃料投下なのに
なんであの時だけ擁護がいっぱい湧いたんだろうね？
ジャンルスレの頃からだけど人をBBA呼ばわりしたり
ジャンルごと貶すのがお好きですね

ヲチスレやジャンルの過去スレもｄａｔ落ちしたと思って安心してるのかもしれないけど
ちょっと検索してみれば出てくるよな
唐突な魂の絵叩きの後の大阪ageふいた

[807:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！≪sage≫ (2011/06/17(金) 19:41:21.11 ID:MBAuHrxU0) AA]
なら大阪主催のイラスト集出たら絶対買う
男がかっこよすぎるからな…女性ファンは多いと思うよ

[807:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！≪sage≫ (2011/06/17(金) 19:50:41.98 ID:99+0tg0i0) AA]
自分も大阪の絵は好きだよ
何かのアンソロで初めて大阪の絵見た時も一番安定してて上手かった印象がある

[814:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！≪sage≫ (2011/06/18(土) 00:05:56.84 ID:fKwP1GtT0) AA]
支部のレス数＝サガ同人での人気じゃないでしょｗ
洋間祭見てみたら？806の言うことも間違いじゃないよ
ただ絵の上手さ＝主催の手腕でもないからオンリーはしっかりお願いしたいけどね

[815:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！≪sage≫ (2011/06/18(土) 00:10:01.14 ID:tHy1u5pw0) AA]
やたら絵の批判してる奴何なの？嫉妬乙
お前の絵が魂や大阪以上なのか見てやるから
絵上げてみせろよ


ナンパ疑惑への言及や絵師としてのレベルについてのツッコミは嫉妬扱いｗ
このスレでも魂人望あると言う人がいたら噛みついてきたし
絵師としても主催としても一番が大好きで、自分より評価高いとこ嫌ってそう

嫁はまともなの？

>>457
>>458
筋肉携帯の連レスにクソ吹いたwwww
毎日かんなぎと自演してるから疲れたのか
いつもは一回PC挟む所だろ？ﾌﾟﾌﾟｯ

嫁は今のところ何の落ち度も出てないのに
何故巻き込むのかね
大阪に関わる者は一族郎党叩きたいのかい

>>456
BBAに過剰反応しすぎでﾜﾛｗｗｗ

なんだなんだ急に単発ＩＤの連続カキコがきたなｗ

筋肉と間凪のやりとり辺りでチラシの件について最初対応した人と代わってもらえないって話があったな。
主催以外にもこの件に関わったスタッフがいるんだろうが、
嫁がたしか前ツイでプリズムの本の発送に携わる発言してたと思うんだ
嫁は今回のトラブルに関わってないのかな。

BBAなんて言葉使ってる時点で私怨と悪意しか感じないんだけど
大阪擁護はその程度ってことでいいのか

あの厨行為がスタッフの総意なんて言われたら
最も身近な嫁が同類扱いされるのは当然の流れだ
協賛ってイベントや主催に何かあったとき同等の責任を負うものじゃないの？
上で言ったみたいな汚い言葉ばかり投げつけてなければ
こんな風に言われることもなかったろうに

一連の迷惑行為がオンリースタッフ 総 意 らしいから
協賛の嫁も関わってることになるよな
大阪が勝手にスタッフを巻き込んでそう言っただけの可能性があるが

嫁の事を大切におもって

>463　主催じゃ話にならないから関わってるメインスタッフを探してたツイートがあった
協賛の一人が嫁だと知ってれば真っ先にそっちに連絡するよね普通は
協賛＝嫁って両方のブログを前からヲチするか少し関わり持ってないと知らないんじゃないの？

見てきた
回答した協賛が嘘を言ってなければ少なくとも嫁以外の協賛サークルは総意どころかとばっちりの可能性が高そうだな

総意とは一体誰から誰までを指すんだろうという謎が浮上してくる
協賛の上に実はさらに格上の大阪四天王か大阪４魔貴族みたいなのがいて会議してるのか？ｗ

>>456>>464
ハア？
誰と私を勘違いしてんのかしらんが温まったおつむ冷ましてレス元嫁
「もいる」といっただけなのに何故それが「ばかり」になってるの
貴方の脳内で都合よく摩り替えないでｗ
仰るように祭り魂は叩いて大阪だけ叩かなかった性悪「も」いるだろうね
それを否定した覚えは無いのだが勝手に否定した事にされちゃった
このスレほんとに読解力ない人や解釈が自分本位な人大杉

そんなやりとりもあったんだな。晒されてる呟き前後しかチェックしてなかった
運営まるごと厨じゃないのには安心したがｗ

最終的に大阪擁護の単発IDの人は
「筋肉とジャンルのBBA共が嫌いな俺が大阪主催のふりをして
遊んでやってただけだﾊﾞｰｶ」と言い出しそうな気がしてきた

大丈夫、「読解力ない人や解釈が自分本位な人大杉」なのは
何故か大阪擁護の人ばかりだって見てとれるからｗ
>>469=444がいきなり女言葉になってわろた

凄い筋肉さん
携帯とPCから一人で盛大な自作自演ありがとうwwwww

平日朝から筋肉擁護するのにわざわざ筋肉の過去ツイ漁るの？
少数ジャンルなのにそんな人間が何人も沸いて来るわけないだろ？
今回のレスで常に自演してるのが明らかになったな

>>457

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/06(月) 13:27:19 ID:ZqLbgoqB
コスは本当に少なかった。一般の数も微妙。
味噌はそこそこ人だかりが出来ていたけど、他のジャンルはお察しかな。
次の東京とかは、もう少し盛り上がるといいな・・・

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/06(月) 23:23:46 ID:9r+evK6H
十分に大規模なイベントだったと思うぞ？
上の方でブツクサ言ってるﾔｼがいたが、だったらお前が開催してみろ。


何年経っても同じ切り返しなんだな大阪擁護
くそわろた

事実より自分とイベントをやたら大きく見せたがる特徴があるよな
>>457はヲチスレの投稿だよな？褒め殺しかと思うようなヨイショだなｗ

>>472
大阪さんチーッスｗｗｗｗｗ
単発IDじゃないほうが擁護認定されないって学習した？

>>474 オンリーレポに「大阪主催は神ってレポに書けと言われた」というのがあったよ。

いくら関西のノリでも自分ageしてなんて言う主催はレアだと思うけど
この感覚は間違ってないよね…

ブログ見たら嫁はチラシ入稿・事務・告知サイトの更新などやってるみたいだけど
ほとんど主催の仕事じゃないのこれ…しかも普通の社会人のようだし
主催なんのためにおるん…

>469
1日の単IDがそれぞれ別の人なら割合としては相当なもんだけど
あれが同一人物の仕業なら確かに大した割合ではないかもなｗｗｗｗｗ

1の時は忘れたけど
3月は主催はアナウンスする時と交流会以外はほとんど本部にいて
動かない腰の重い人って印象
なんかあったら呼べ用ある奴がこっちに来いってオーラが...
派手な仕事以外嫁やスタッフに任せてるのも
更衣室の戸が空いてても動かなかったってのもなんとなく分かるかも

嫁が事務担当ならオンリーのチラシ送ったのも嫁の線が濃厚かな？

文鎮かよ

3月のオンリースタッフって5人だけか
どんだけ協力者少ないのｗｗｗ

主催業務の殆どを嫁に丸投げして自分は絵だけ描いてるってのが丸わかりだなー。
それだけじゃなくてイラストアンソロの編集までさせてた。
普通の感覚ならそれを変だと思うよ。みんな大変な思いして地味な作業もして同人やってんだからさ。
嫁も何か訴えたいことあったりしてね。

他の協賛スタッフも絵が描けるわけだし、大阪いなくてもイベント回るんだろうよ。
自分ageはある意味存在理由の主張なのかもな。

大阪の女性問題の真偽だのは兎も角としても
取り敢えず、コスが何で女性だけなのかは聞いても良いと思うな
理由付けとしては例えば友人(男)もコスプレするんですけど
何で男は駄目なんですか？とかそんな感じの聞き方で

自分で聞いて回答をサイトにのせてもらえば？
聞いた人が2chに報告なんて愚行するわけないしさせられないよ。

あと大阪の女性問題・イベントナンパはガチです。

更衣室が確保出来なかったからとしか言わないと思うよ
次回もやってほしいなら要望としては有りだろうけど

イラストアンソロの編集までさせてるのか…
データ原稿の知識すら無いのかもな
サークル参加して広報もしないし重労働の机上配布もしてるの見たことないし
絵も協賛達のほうが知名度あるし
無能ワロタ

来年のイベントでの主催の言動が楽しみになってきた

オチスレで大阪ナンパ話が出たのが去年夏→沢山単発擁護が出てもみ消し
ジャンルスレで突然被害者の叩きが始まったのが去年冬前でスレがもう900に差し掛かったころか
>>430で挙がってるように大阪っぽい叩きの特徴が見られることから
イベント前の申し込みが集まり出す時期にまた話題が浮上する前に
話題そらしに暴れてその流れで一気にスレ終了宣言したように見えなくもないなｗ

ジャンルスレが無くなって、ヲチスレは次スレが立ってすぐ落ち、得をしたのは大阪

>>486
サークルとして机上配布の重労働は頑張らないけど
自分のサイン入りイラストを女性に配ったって情報はあるなｗ

>>489
その話題も異常なまでに報告者が叩かれてたな
迷惑だったから報告したんだろうけど
何であそこまで悪者扱いされなければいけないのか疑問だった

当時のスレって大阪絡みで何か指摘しようものなら
気持ち悪い擁護が湧いて異常な雰囲気になるから
自分含め黙って見てただけの人は結構いたと思う

普通他人との会話中に知らない男に急に割り込まれたら怖いわｗ

[852:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！≪sage≫ (2011/06/19(日) 17:14:34.65 ID:tdRzCmVH0) AA]
接点っていってもかする程度の同じコミュニティにいた同士ってだけだよ。
会話した覚えのない人だったし別の人との会話中誰状態で貰ったから誰？だったんだよ。
トークとか全くないA4のコピーでキャラとサインだけ書いてあった。

無配配布中のサークルでもしないんじゃｗ
これも短時間に単発IDが「嫉妬乙」「住民全員で全否定」でフルボッコなのかｗ
些細な事で主催のあげ足を取るジャンルにしては大阪主催には単発ID擁護がたくさんいるんだな

だからこそナンパ・女性問題で本格的に盛り上がってるまさに今
＞自分達自演以外のレスが減ったのは
＞本格的に痛くて頭のおかしい連中だと認識されたからなのにねｗ
のひと声以降、大阪擁護がほとんどピタッと止まったのが逆に不自然に見えるなｗ

>>490
自分も異常さに引いたのと、
その時叩かれてた人に迷惑だと思って黙ったクチだ

>>491
普通こんな奴わいたら気持ち悪がられるよなw
サガでも他のサイン男（こっちはサインを強請る方）が
きもがられて話題になってたし
でも主催だと擁護が入って話題が続けられなくなるんだよなー

大阪主催に擁護がつくときは
おかしい事も正しいとみなされるのかw
吐き気スレの叩きも辿ったらおかしかったけど
大阪が絡むと判断力がおかしくなる人が急増するジャンルなの?

知り合いに挨拶回りするのに名刺が無いからポストカードか何かで間に合わせたのかと思ったら
何それ…絵師様ですアピールなら間違ってるし女釣るにも間違ってるぞ

不特定多数に声をかけて配布してたようじゃないらしいし、大阪の方では目をつけてたのかな
どっちにしろ無料とはいえ割り込んできてまで渡すのは間違ってるよな

女性トラブルやナンパもジャンル内で頻発してるなら
それだけでも歴代主催の中でも個人的には上位クラスの痛さだけど
主催としての手腕があれば騒ぐ事じゃないことらしい

オチ板でやれば

立てた人の思惑はともかく専スレレベルだし注意喚起に使えれば
問題ないんじゃないかね

大阪の専スレがこの板に立って問題ないと思うけど
異常な粘着性からこれまでの被害者に余計危害が加わらないか懸念されてるんだね
でもここまで色々情報揃ってれば痛いのは誰か明らかだし専スレ用のテンプレでも考えますか

時系列ごとにまとめたいけど、確定情報じゃないものは回避したい

まず下調べに完結にレスだけまとめ

［トラブル・セクハラ関連］
大阪サガイズム（1回目）の前から男女問題・イベントナンパでトラブル
（そのことを祭が指摘して揉めた情報があるので間違いはないようだ　ソースはtwitter）

・イラスト配布トラブル　>>491（確定ソースはないが不自然な単発IDの擁護に注目）
・女性レイヤーの更衣室に関するトラブル　>>379
・女性の手を握るトラブル　>>379
・ウハンジハーレム打ち上げ　>>408
・男性コスプレ更衣室を借りない謎・スタッフ動画撮影の謎（メイキング動画撮影会？の話題あり）　>>417
・チラシ配布事故騒動>>230、>>231、>>366

大阪の話題中突然話題そらしに挙がったサークルとのトラブルや
女性問題での「倫理を疑うレベル」のトラブルなども何か確定情報があれば追加してほしい
まとめがうまい人がいたら続きはよろしく

［主催としての手腕］
・少なくとも>>478、>>479、>>483を見るだけでもどうかと思う（ソースは運営者・協賛のブログなど）


[大阪擁護の特徴]
・口調
・ID単発
・煽られると言われている以上の事をお漏らしする
（例：ID変えてると自白／ヲチスレ時代にナンパ警告→個人の痴情のもつれは
主催能力と関係ないと自白）
・ジャンルにいれない、ジャンルから出てもらうべきと言い出す気持ちの悪い執念深さ
・イベント宣伝、不自然なイベント擁護や賞賛
・別に誰も発言していないことを突然言い出す　←NEW!
・過去スレから「この話は終わり」「○○派は黙っててくれ」など仕切るのが好き←NEW!
・>>430

トラブル心当たりありすぎて特定できないくらいだろう
っていうのが気になるんだけど
ひどかった時期は民佐賀が活気あった頃?もっと前?
違う男性かもしれないが民でちょっと耳にしたことあったからさ

主催の問題行動ならヲチじゃなくて同人板でいいと思う
まとめるの大変だと思うけど一番信憑性が高いのはチラシ騒動なんで
それが最初にくると分かりやすそう

>501
大阪が開いた最初のオンリーが2005年6月、民出たのは同年4月
準備期間含めたら少なくともその半年くらい前からはサガにいたことになるな
いきなり主催決行するとは思えないから実際はもう少し前からいたんじゃないの

もし「今はもう女性問題はありません」と言われたとしても
不自然なもみ消しの履歴と今のスレのBBAだとか女をバカにしてる煽りを見てると
全く反省してなさそうで引く

1回目からかなり年数置いて開催なのも当時のサークルが消えるのを待ったのかもしれないね
昔の女性問題をよく知ってるサークルが具体的に大阪の痛い所を刺し始めたら
擁護が急に勢いなくなったから一層そう感じる

>>501
イベントの前後から生身の人間と会える機会増えて
トラブルも増えた印象だから時期的には合致するかな

イベントやる前は周囲も警戒してなかった
自分は男の距離梨なんて普通に怖いんですけど…って思ってたんだが、
知り合いには男の人だけどやおいも好きな人だから大丈夫wと言われてた
しばらくしてからトラブルの話聞いた
どこが大丈夫なんだか…

開催前からすでに距離梨の風評あったのかｗ

ふと思ったんだがこのスレの>>2

というのは前回の地震やエアプチや祭フルボッコや偽ナンパ情報ね
→このスレを立てたのが大阪主催や擁護でなければ、「偽」はつけず
単に「ナンパ情報」とすると思われる。

あまり過剰に反応していつもの主催ドロンの流れは避けること
→イベントなくなるぞ、という脅しで大阪批判を牽制。

ガイシュツだったらごめん。

いや…イラストは別にトラブルには入らないと思うが…
あの微妙レベルで押しつけは苦笑はするけどｗ
無用な項目を入れる事で端から見て私怨に見えたら
注意喚起としてまとめる意味が無いだろうに

いや…イラストは別にトラブルには入らないと思うが…
あの微妙レベルで押しつけは苦笑はするけどｗ
あと大阪擁護の特徴も必要が無い
大阪の問題行動が真実であれば擁護する意味が無いから

無用な項目を入れる事で端から見て私怨に見えたら
注意喚起としてまとめる意味が無いだろうに
まあやりたきゃ止めないが

二重になってしまった…ごめん

まず下調べってあるし、ここから信憑性の高い情報を取捨選択していくんじゃないの
相手をパニック状態にさせる位だからトラブルとまではいかなくても奇行の部類だと思うw
擁護の特徴に目を通してから過去のオチスレ・ジャンルスレ・吐き気スレを見ると笑えるけど
テンプレに入れるより補足事項として必要があれば足すのが無難かなw
オチスレから持ってきた情報が多いのも第三者からは印象も良くないし

このスレを使い切るまでに被害情報収集→まとめて専スレ立てでいいんでないかなと思う

被害者って何人ぐらいいるんだろうな
美女じゃないから自分は心配いらないけどｗイベントで寄ってくるの？
メールでおさそいが来るの？

まさか嫁もナンパで…

おなじジャンル者同士だからその可能性が高そうだけど
被害以外の事を言うとまた大阪に関わる者は一族郎党なんやかんやキレるのが出てきそう

グループが細分化されてるからジャンルによっては大阪の話は伝わってないのか

嫁はいじるな。大阪と違って礼儀正しくていい人だ。

ただ「最初に対応したスタッフ」ってのが事務対応担当の嫁の可能性が高いのがな

礼儀正しくていい人ならなおさら主催の厨行為を止められそうなものだし
スタッフ総意なんて巻き込まれたくないと思うんだが

嫁の人格はどうでもいい。
同じ運営スタッフ、しかも夫がサークルに迷惑をかけてる
この一件をどれだけ知っているかが問題だ
仮に知らなかったとしても
サイトの配布サークル一覧から消されてれば
トラブルがあったことくらいは把握してるんじゃ？
普通は自分の知らない所で何があったか疑問に思わないか？

知ってて頭下げることが出来ないなら悪いけど同類だよ

チラシがイベントまでに届かなかったという報告から開催日に近い日程で送られたものと推測できるから
発送した時点で追跡番号を共有していれば揉めずに対処できたことだと思うし
サイト更新担当が嫁なら他の協賛よりは内情も知っていそう

「大阪と違って礼儀正しい」っていうのが気になるんだがｗ
大阪だと揉めやすいから嫁が事務担当しているのか

嫁は前回のレポで自分たちのことを主催陣と言ってるし
他の協賛達と違って中心であることは間違いない

>>511自分の知る限りでは距離を保っとけば問題ない
どんどん親交深めようとするので男性経験が希薄な子は注意
この手の男性は平気で浮気するタイプが多いので既婚だからと安心しないほうがいい

１つ確認したいんだがヲチスレで魂を執拗に追い詰めてたのは大阪でＦＡ？
それともこの中にもいるの？スレ違いスマンがちょっとそこだけきいときたい
大阪でＦＡなら個人的に許さない

======
メール便の番号控えは到着したのをネットの追跡サービスで確認してから
捨てる癖を付けてるけど、送ったら確認なしで捨てる人の方が多いのかな？
2012/08/12 00:56:22

クロネコすげえ、今は発送元の情報と受け付け窓口さえ分かれば
追跡番号紛失しても番号調べて貰えるんだなぁ。
2012/08/12 18:38:16
======
この直後にサガのチラシ未着の発言してる
普通は領収書代わりに取っておきそうなものだが

ここが立った経緯を遡ると
吐き気スレで過去の主催のようにムリヤリ叩かれる人が出てくるのにまた立てるのかと
牽制があったにもかかわらず構わずオチスレを立てていたと思う
大阪擁護が歴代主催を軽んじてるのが見てとれる。
>>2であんなうさんくさい書き方をされたら一層注目されるだろうに…

>>520
同人イベントを開催するなら大金が動くから一連の経費の帳簿はつけるものだよね
すでに２回も運営経験あるなら赤字運営でも領収書を取っておくクセがついていそうなものだが

>>519
大阪の性格を知ってる者からすれば恐らくそうだと言いたいけど
証拠なんてないしな。でもヲチのログ後半を見ればわかるけど
大阪擁護に魂・祭両方を叩いてた人がいたのは確実だよ
細かい不平不満は置いといて魂の人格ごと過剰に叩いてた奴は
たぶん申し込んでないし当日も参加してない
そうとしか思えない発言がいくつかある

>>2をよくよく見たら大阪は「偽ナンパ情報」なのに祭は「祭フルボッコ」で悪意を感じる書き方わろた
＞あまり過剰に反応していつもの主催ドロンの流れは避けること
↑も祭も魂もドロンしてないのに失礼だｗ
このスレでも急に何も起こってないのに被害者が逃亡したと
いきなり勝鬨をあげたのが印象的

>>511
自分の絵を売り込んだりサガ話したり合同活動をもちかけ近付いて、
男女の関係になろうとする
当時はBBSも使ってたよ
手口は今でいう自称腐男子のネット・イベントナンパに近い

>>522
ありがとう

確かに状況証拠にすぎないけど大震災直後という
特殊な状況を考慮できる思考力が微塵も無いあたりで
あの震災の影響が無かった地域の奴だろうなとは思ってる

誰とは書かないけど唐突に他人の絵柄sageするような
愚かな人間が今ここにはいないことを祈るばかりだ
ここ見てたらあの時の馬鹿はマジ反省しろ
どんなに上手に隠してもお前の良心は憶えてるからな
報いかもね

影響無かった地域の人全員sageようになってしまってスマン
震災直後の影響でアニメが放映中止して関西はいいだろとか書いてた人限定です

「スタッフの総意」という単語が出た時、それが本当なら
自分の厨行為は言わずに被害者だけ悪者扱い報告してるんだなと思ったんだ。

ここには普通では考えにくいことがいくつも言われているが、
スタッフ全員がこんな非常識っていうのもその一つだよ。
もし本当にスタッフ全員が大阪がどう見ても正しいって思ってるなら
そりゃ大阪が情報操作しているからってのが一番自然につじつま合うだろ。

ヲチスレで大阪主催の素行が話題になった時、
大阪を失敗させた後で自分が開催してチヤホヤされたいんだと言い出す奴がいて、
これはオンリーを心待ちにして参加する側の人間の思考じゃないと思った
普通はそんな、後に開催し辛くなる様な事言わないと思う

ウタヒロ・マニアクス・祭1でスタッフしてた。祭2は外されてた？
大阪の風呂オンリーでもスタッフだった気がするけど記憶違いかも
当時の佐賀オンリーってどこも主催の身内で固めてて
これだけまたがってる人めずらしいと思う
その割に大阪はスタッフ不足だし
転々としてたソースにならないかな、微妙？

そんだけスタッフ参加してるのに新しめのサークルばかりで
脇を固めてるのもたしかに不自然だし
何を学んだんだろうと思う働かなさだな
前のプリズムもスタッフ5人か･･･

出会い系主催か…

>>529
＞祭2は外されてた？
祭と揉めて外されたのかね

事の経緯を追えば追うほどやる気萎えてくるな
昔から2chにいないとここまで煽り慣れてはいないだろうね

スタッフハシゴと2度の運営で顔が広くてもおかしくない条件でありながら
協力が得られないのもわかる
接点持たなけりゃいいけど世の中何の弾みで恨まれるか分からないのを思うと
攻撃慣れしてる運営なんて不気味なだけなんだが

大阪はいい加減自分の無能さと人望の無さを認めて大人しくしてくれ。
お前の悪行がいつまでも語られないと思ったら大間違いだぞ。
叩けばホコリがじゃんじゃん出る身のくせに人を陥れようなんておこがましい。

大阪主催がやらかしてるのは佐賀ジャンル限定ですか？

男性レイヤーまで手が回らないなら会場申し込む前に
ツイの公式告知垢で先にスタッフ募集かける手だってあったのにな
喜んで手をあげた人もいたんじゃないの？今はどうか知らないけど。

それともわざとスタッフ少なくしてるのかな

人手不足と称して自分が女子更衣室前に居座るためか…気持ち悪い

公募すると男がスタッフ応募してくるからかと思ってた

スタッフ公募はサイトでしてるようだが
最初から男性更衣室は人手不足で借りれない、ご了承くださいと言い切っとる
はなっからめんどくせえ事に人員割く気がないんだろうな

3回目開催告知があったのは2の開催日だけど
やろうと思えばそこでスタッフも募れたな。
イベントを開催してくれるのはありがたいんだが
女性のみで不平等な内容になるなら
なにもそこまで無理して早く決定しなくてもな…

更衣室の前に人って必要かな
しかも男性がチラチラ覗き込むとか見張りいない方がマシだろと思ったら、
前回は更衣室前にコスプレ受付があったんだな

更衣室を見張ってくれる人がいたほうが良いとは思うけど
男性置いても室内はチェックできないし
誤解も招きそうだし良い事は無いな

>>529ずいぶん懐かしいオンリー名がｗ
そういえばジャンルスレで内部告発を装った叩きとかあったな

更衣室なんて一つしか借りられなくても
パーティションで区切ったり時間入替制にしたりでやってるとこも見るけどね
その分人手が必要になるが

そんなに人手がぎりぎりなら何か問題が起きたとき大変だし、
片方だけしか無理ならいっそ女性コスプレもやらない方がいいんじゃないのかw
人手が足りない段階でよく会場貸切形態のイベントなんか始動できるな

>>541
＞ジャンルスレで内部告発を装った叩きとかあったな
よければkwsk
前挙がっていたわざと大阪に誤情報を流したら引っかかったって話も気になる

言われてみればスタッフ不足ならプチオンリーにしとけよと思うが
即売会より自分を軸にした交流会をしたいのかね

昔の事をよく知ってる人のカキコに対して主催擁護側から真っ向否定する人が出てこない
ガチと受け取っていいのか。うへえ…

いなくなっちゃったね。

529とは違うオンリー主催の本にゲストしててかなり親密そうなトーク寄せてた
擦り寄り体質だったのかなあ

同人スタッフ経歴を見るだけでもかなり顔広そうに見えるが
主催クラスの人と接点を持ってもすり寄りだからコネが続かないとか？

途中まで数時間置きにカキコがあるのにセクハラ問題が出た急にしぼんだから、
主催の関係者にもこのスレを教えてて立場が非っ常にまずくなったのかなと推測してしまう…

嫁に見つかったかｗ

>>544
プチオンリーじゃ女子のコスプレ見れないしな

あんまり主催叩くとドロンするそうだけどどうなんだろうね。
2chで叩かれても主催やりきった俺神演出かな。
ROM専もいるだろうし思ってる以上の人数からnrnr観察されるだろうに。

魂も祭りもドロンなんてしないで主催としての役割きちんと果たしてるのにムカツクわ
最初に勝手に捏造して大阪の厨行動を注目されるのを防ぎたかったんじゃないの

セクハラ・ナンパ問題でまだまだ気になることがあるからここは覗くよ

みんなエンサガに夢中で過疎りはじめてよかったですね＾＾
来年なオンリー楽しみにしています！

主催ウォッチ楽しみだなw
ドロンもだが状況良く分かってない第三者にこう思ってほしい
願望で語られてること大杉
同人板に立てて首しめちゃって

コスプレに関するFAQ、気になって調べてみたけど
キャッシュだと「スタッフ不足で借りられない」→今「会場の都合上、男性用の更衣室がご用意できないため」
が追加されてるな

蒲田PIOの2階小展示ホール、男性更衣室借りられるじゃん
ttp://www.doujin.com/event/detail/EVT0005020
ttp://ketto.com/forth/forth3ippan.htm

「会場の都合で」小展示室の男性更衣室だけ使えないことあるものなのか？

更衣室が駄目でも会場内のロッカールームですら空いてるやん
小展示ホールの男性更衣室だけ先客がいて埋まってるとは考えにくいんだが
http://reservation.pio-ota.net/reservation/reservationIndex

ありえるとしたら改装だけど、上でも挙がってるようにできないことはないから
単に元々の回答の「人が足りない」が本音っぽいなあ
外的な要因が一番納得させやすいんだから会場側の都合なら最初からそう書くだろ

>>554
そのページのロッカールームってのは、別フロア(4F)じゃない？
あの会場だとホール内に更衣室を設営するのだと思われるが
同会場で開催したサガオンリーでは、男女コス可だったから、会場都合よりも
やっぱりスタッフ不足じゃないのかな。備品不足も考えにくいからなー。

男手欲しくない理由だが、前回のレポで軒並み大阪の友人男性が優しいとか紳士とか
ageられていたのに対し、自分は「言わされたので」ほめた扱いだったから
もう男イラネになってるんじゃ…と思った。

筋肉も自分の傘持って行かれたからと他人の傘パクったみたいだし、いろいろ拝見していて楽しいジャンルですね＾＾

今北

>>529 >>532
スタッフをナンパして断られたのを
何故か祭主催に逆ギレ、大阪側から縁切り…という話

どれどれ
通勤電車で他人に間違って同じビニール傘持ってかれたってツイートがあるな。これか。
大阪主催さん（携帯）も粗探し必死だな…

559の内容を557にねじ曲げてまで叩きたい主催気持ち悪い

>>558すげえ
普通なら信じられない思考回路だけど、
チラシの件でも謎の逆ギレでこれだからガチなんだろうな…

祭が大阪について
「常識ってなんだ？」と言ったのが合点いくな

ああ、あとサガプリの前の大阪イベの打ち上げは、
ここで誰かが言ってた通り、主催以外皆女性のハーレム状態ｗだったね
席順は今思えば「見た目かわいくて触らせてくれる順」だったんだろうな

>>558
何故か祭主催に逆ギレ＞嫁にばれてたとか？

妙な携帯がいるなとは思ってたが自己紹介してもらえてすっきりした

>>538うわあ…かっこわるい…

ごめんアンカーミスった>>558な

ターゲットにはメールやらでチクチクやって、人目につくところではニコニコしてたんだろう。
今も2chで踊ってること身内には言ってないんじゃね。

ハーレムでお触りがあったのか。きんもー☆

ウハンジハーレム情報までネタじゃなくてガチなのかよ…
スタッフ参加は女の子漁り目的なのかw
男主催でここまでひどい遍歴の人見たことないぞ…

サガシリーズ同人ヲチスレログ見つけたけど562以降の展開がこのスレや吐き気スレとほんとに同じだw
「本人乙」攻撃と「今までの主催を中傷してたのって祭だろ？」攻撃、「ジャンルから出て行け」攻撃
短時間の単発ID出現率わろた

ハーレムkwsk

＞前回のレポで軒並み大阪の友人男性が優しいとか紳士とかageられていたのに対し
とあるから、サガismの時イベントにいた男友達は誘わないでハーレム打ち上げしたのかい

>>569
大阪主催がイベ後〜打ち上げ前に何やってたは知らないけど、
打ち上げ自体は、男性は大阪主催しかいなかったし
それをネタにして盛り上がってたよ。女性は13〜15名だったか。

これ以上は身バレしそうだから勘弁してください。
でもハーレム打ち上げは本当のお話でした。

大阪は幾らでも叩けばいいと思うけど
打ち上げの件は女性達のプライバシーに関わっているのだから
お触り等猥褻な単語の使用は控えた方がいいのでは
女性らに対する気遣いがあまりに足りないので気になった

これまでハーレム被害をなかなか名乗り上げにくかったのは
実際そういうセクハラがあったからじゃないのかな
具体的にどこ触ったのかは誰もつっこんで聞いてるわけじゃないし
場の勢いでセクハラがあった事がわかる言い回しだと思うけど
ちなみに571ならどういう言い方がベストだと思う？

そのハーレム打ち上げ出席者です。
どっちかというと上座はおねえさま方が座って、ま主催だから奴も上座だったけど
酌してへこへこしてまわってたから、女に囲まれて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとは程遠かったぞｗ

上座の女性達が主催に触られて喜んでたような書き方はちょっと気になる。
自分の名誉のために言うがあんなヘタレに誰もしなだれかかったりしてないよ。

そんな中で触られたりしたならそういう事実があったかどうかでいいから教えてくれる？
あの人数だから570が誰かはわからんよ。自分も全員の顔覚えてるわけじゃない。
事実ならお灸を据える方法考えるわ。

自分の　＞　自分と彼女らの　名誉のために言うが〜
です。失礼。

急に参加者が増えたな
おさわりって喜んでたように見えないけどな
これまでの流れだと文句言えないタイプやイベントのノリだからと
自分の胸にしまうタイプにとれるが。
ひとまず妙な参加構成の打ち上げがあったのが事実なだけで引く

573を軽んじる人はいないと思うよ

顔覚

顔覚えられない暗いの数ならどさくさで分かりにくく触る可能性もあるな

あと大阪がいい人フォロー入らずヘタレ評価なことから
嫌われてるのが分かる
お灸は具体的に何をするのかも知りたい
そこそこ近しい人か年上格上の発想かなと感じる

「触らせてくれる順」ってのがひっかかった。ちょい過剰反応だったかも。すまんかった。
もしおねえさま方がセクハラ目撃したらまず大阪フルボッコだったと思われ。
姑息な奴だからわからないようにやってた可能性はあると思ってる。

お灸の内容なんて570の返事もらってからだけど…ここに書いたらそれこそ身バレｗ

逆にそんなヘタレにセクハラされてしまった人が
立場ないし余計言い出しにくそうになるかわいそうな言い方だったからつい
良かったら姑息な内容も可能なら知りたいです

普通の立場のサークルならここまでの経緯を見たら
大阪には接触しないで自分のまわりのサークルを守るのに徹すると思う
できて団結して交流会やイベント不参加くらい?

お灸を据えるって直接相手をとっちめるような言い方だけど
前のスレでも祭叩きの流れで直談判すると言い出す人がいたり
対策としては危うい人をよく見るジャンルだと感じる
大阪にだけは粘着されないよう気を付けなよ

今まで挙がってる女性関係トラブルが女性から近寄ったのが発端ならなんともいえないが
自分から大阪に近寄る女性がいなさそうなのは>>573の大阪の人物評から分かるなあ
こうゆうトラブルは女性が誘ったんだろ？と外野に言われがちだから
少なくとも過去の被害者の名誉は守られるかもよｗ

ハーレムが本当にあったという事実と
プリズム主催が女性を集めるのが大好きなのが分かればそれで十分かな
大阪が祭１でスタッフをナンパした情報の方がでかい。
だから躍起になって叩いて話終わらせようとしたんだなｗ

2005年の段階ですでに姑息という人間像か

>>581
「姑息」ってかなりの言われようだが
そこまでイズムの段階で分かってたならおねえ様方でゴルァして芽を詰んでほしかったなｗ

前の方>>408で打ち上げは「女の子誘ってと言われてた」とあるが
参考までに>>573>>570はどういう誘われ方だったんだろう？
ヘタレだ姑息だと言う相手が中心の打ち上げだとあまり行きたいと思わなさそうだが

2005年より前からなんだ
この人、某サイトでもあからさまな女狙いの行動取ってて
苦言を呈した人や邪魔な人たちを片っ端から叩いてた過去がある
性格は↓のテンプレそのままなんでお灸の据え方には気を付けて
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344439331/4-9

触られたか触られなかった以前に>>408で言われてたような
ウハンジハーレムイベントを連想させるような内装と
男一人+女大勢のメンバーでセッティングされたら
うわー悪趣味ーって引くけどね
そのときは盛り上がったとしても後でモニョ感がじわじわくる
何?私らを女奴隷として見てるの?と楽しめない人もいるんじゃない

>>582
誘われ方に関しては直接間接あるみたいだし言わない方が良いんじゃないかな
それだけでけっこう絞れそう

2005年のイベント後から女性問題の話を聞く様になったから、
（それ以前の事は知らないんだが、
>>583を見るに、ひょっとして茶でも色々やってた？）
それまでは大阪は同じサガ好きの同志と思って油断されてたと思う
じゃないとネタでもとても笑えないよ
そうやって油断した女性に…と思うと姑息という表現がしっくりくる

>>582
ごめん、参加者を女性経由の誘いで来させる手口ならみんな油断するよなと思って。
せっかく勇気出して告発した人に危害が加わったら嫌だね
自分の感覚も584に近いから、触ったＶＳ触られたので争う人が出るのもなんだかなと感じる

安価間違えた586は582（自分）から>>585へ

>>585
その通りです
自分の絵の話ばかりするKYだったけど
相手にしちゃう優しい人もいたのでそういうのに狙いを定めてたみたい

＞自分の絵の話ばかりするKY
ここで挙がってる自己顕示欲強そうな数々の証言がしっくりくるな…

>>588
まじですか…
茶はやった事なかったから知らなかった
茶の時代から全く同じ事やってるのにも驚いたw

573です。
当時大阪のトラブルを聞いたときは、つきあいをなくすくらいしかできなかったけど、
未だに女性関係含めトラブルが続いてると聞いてこりゃいよいよマジキチだなと思った。

そんなやつだと知ってたら打ち上げなんか行かないよ。当時は普通に楽しんでた。
ヘタレだけど男感じないから女漁りするようなやつとは思ってなかった。

> 席順は今思えば「見た目かわいくて触らせてくれる順」だったんだろうな
で、自分が見た光景と全然違うから気になった。触らせるような人いなかったし。
よく考えたら上座からの席順ってわけじゃなかったのかもしれないね。

かれこれ10年近くはやらかしてるのか
今回の筋肉叩きも含めて一体何人大阪主催の被害に遭ってるのやら想像もつかない
この人の場合ちやほや神と崇められたい欲求をこじらせて主催をやろうと思い立っちゃったのかね

「見た目かわいくて触らせてくれる順」は
570の目線でじゃなく大阪の目線で言ってるように読んでたよ

大阪「見た目かわいくて打ち上げのどさくさで触らせてくれそうな順にセッティングしたぜ！ﾋｬｯﾊｰ」
「打ち上げ会場ウハンジハーレム風にしたぜ！ﾋｬｯﾊｰ！」
↓
しかし実際当日は参加者がしっかりしていてヘコヘコ酌注ぎ回りに

って感じかなーと思ってる
被害者は気が優しくて恋愛慣れ・同人慣れしてない女性（個人）ばかりなんでしょ

大阪のタゲ探しの物色の場だったんじゃないのかな…？なんて
ギラギラしてない印象植えつけといて後で個人的に接触するとか。
いい警鐘になるね

性茶や性輪の時代は強烈な電波だらけで
派閥争いや陰口合戦もひどくて近寄っちゃいけないと思ってた

茶といえば初代スレでも男女問題上がってたな

>>2の叩きすぎて主催ドロンって文
ここには祭りや魂しか上がってないから最近の参加者はﾊｱ?かもしれんが
昔は微妙な主催は日記やサイトをヲチ板の痛いサークルスレとか
いろんなところに晒しまくってボコってた人達がいましたよ。
少なくとも爪楊枝さん以前からいらっしゃる方なんじゃないですかねえ

サガオンリーって中止少ないのに、
（２回中止があったが、片方は元々運営が酷くて、
会場おさえる前に日程告示しておさえられなかったとかだし）
叩かれて主催が開催せずにドロンする事が頻繁にあるみたいな
言い方だから気になってたんだけど、
叩かれすぎて「もう二度と主催はしない」となった
主催さん達の事を言ってたのかひょっとして

つまり>>2は、大阪を叩くともう次やってくれないぞって事か

ここまでの主催擁護の言動を見ると叩きのために無理矢理こじつけてるネタばかりだし
圧力かけたくて作為的に言った可能性もあるから>>506でも通じるんだけれど
>>596-597の解釈だと合点いくね

でもそれだと「いつもの」がだいぶ昔でひっかかるｗ

別に男好きでも女好きでもいいんだけど、主催やるジャンルに対しては
誠実にやって欲しいよ。本当に好きになった相手ならしょうがないけど
とりあえず引っかかったらいただきますみたいなところがもう無理。
女集めるためのイベントなんてサガとイベントに対しての冒涜だろ。
主催やる上で絶対にやっちゃいけないことを大阪はやってしまってるぞ。

ここまでで挙がってるサガプリ主催の悪事の中で少なくとも悪趣味ハーレム打ち上げ会場選ぶ配慮のなさと
祭１のスタッフナンパ情報はガチなんだろう…

サガプリに参加してジャンル内の女性トラブルを何度も起こしてる主催でも肯定するサークルって目で見られるのは嫌だけど

もうひと声オンリーをふっ切る決定打がほしいな
噂の茶時代のドロドロと
>>173さんの言ってた「姑息な奴」のさす内容どこかにまとまってないかい
自分も気になったけどとくに触れずに去ってしまったな

ちょっと待って大阪って結婚したのいつ

あーここで聞くことじゃなかったｽﾏｿ　601はｽﾙｰおながいします。

大阪が茶のオープンなところで揉めてるのを見た記憶がある
男女問題だったはずなんだが大阪がやばいっていうのを茶で見たのか
周囲から直接聞いたのか思い出せない
10年近く前なんで記憶があやふやですまん、ソースも残ってない…
だが自分は当時見たログが恐ろしくて茶に近寄らなくなったよ

独り言ログも多かったな、大阪
今回の被害者のツイにあったメール抜粋を見て
口調の変わらなさに寒気がしたよ

何か抜粋あったっけ？と思ったらそういやでてたな
＞「やっぱり業者に一言文句を言わないと気がすみませんよね！^^」
荷物お届け番号伝えないわりにチラシへの執着心がすさまじいな
これは「俺が荒ぶるとぶっちゃけ怖いからね？」なのか

大阪厭離一回目の前も運営スタッフについてトラブルが多かった茶メンバーしかいないって懸念する話題が浮上していたな

茶からは追い出されたって聞いたけどな
始めから女の絵描きさんだけ狙って仲良くしてたみたいで変なログ残ってたし
あの頃はもう過疎化してて入ると絡まれそうだから足が遠退いた

学校のクラスで言えば女にもてない、勘違い入っててカースト中上位の
女子には 絶 対 相手にされないやつって感じ。
茶の人達にも蔑まれてたよね。

自分は2005年のイベント前後のグループの人から聞いた
女性トラブルの話しか知らなかった
色んなグループでトラブル起こしては移動してたって話があったが、
茶にいられなくなって狙いを変えたのかな

このスレ立った経緯を見ると大阪が茶から追放されるのもよく分かる
IDが大阪の自演じゃなくてもこんな思考回路おかしいお友達と支持者ばかりなんだな。
こら粘着されたら疲れそうだわ

ｽﾏｿ
単発IDが大阪の…でした。

>>607
ここは大阪関係の被害情報を集めて注意喚起に使おうって話だし
ただの悪口だと大阪擁護の人と変わりなくなるから
具体的に蔑まれていた理由があるといいと思う。
大阪のことよく知ってるようだから、被害者の人の意図的な身バレ回避だったらスマンが…

オンリーに顔出すようになってから美人に狙いを変えてたから
良く思わない人はいたかも
人数が多いサイトだったから感じ方は人それぞれだったんじゃないかな
しばらくは仲良くしてた人もいたし、大阪のこと知らない人もいただろうしね
トラブル知ってる人からしたら怒り収まらないんだろうけど落ち着いてほしい

みんながみんなそうかは知らんが、好きな作品で楽しく盛り上がりたいと思って人が集まってる所に
色恋沙汰にガツガツして何人も女ひっかけて場を乱す逆サークルクラッシャー系の人間が来たら
純粋に佐賀が好きなコを彼女にしたいだけにしても女から見ると超迷惑な存在だわｗ
擁護の人は男女問題のひとつふたつあっても主催の能力さえあればいいだろという考えだそうだけど
それが気持ち悪くてダメだ

>>612
しばらくは仲良くしてた人も最終的には去ってしまったのか

＞オンリーに顔出すようになってから美人に狙いを変えてたから
いや美人タゲじゃなくても行く先でコロコロ狙い変えてたら
それだけで周囲から何だアイツと警戒されると思うが…

美人にタゲをしぼったって事は、
今まで「友達として仲良くしてる内に
好きになったなら仕方ない」と思ってた層も、
始めからそれが狙いだったと気付いたって感じじゃないか？

そうか。交流→恋愛に発展ではなく、
佐賀の交流の場をナンパの格好の場と見て利用してるんだと明確になったのか
茶を追い出されて人が集まる場所に出入りできなくなったから
自分でオンリー開いて人を集めだしたとか？

スタッフも1回目から女性だけだったと聞いた気がする

言葉足らずですまん
絵描き同士で仲良くしたい人の可能性もあったけど
女目当てが濃厚になったということです

ジャンルが違ったら男が不特定多数の女と仲良くなりたくて
擦り寄ってるだけで問題になりそうなもんだけどなあ
女性側が迷惑に思ってなければ問題ないって事なんだろうか

ただ男が下心あるかどうか分からないのと同じで、
女性だって迷惑と思ってるかそうでないかなんて分からないと思う
現に自分は迷惑だと思った

個々では上にいた人みたいにお灸を据えると言うくらい強い人がいても
ジャンルの性質からして、いい意味でも悪い意味でも個人主義で団結しにくく
情報が横に伝達しにくい環境だったからな

主催が独人時代に不特定多数の女と仲良くなりたくて擦り寄ってトラブル頻発してたけど
今は結婚してるし子供もいるから大丈夫ですよ＾＾
と言われたとしても女からしたら引く

茶は場の空気を読んで相手を立てるコミュ力がないとやってけないから
自分の絵sugeeeeって話しかしない困った人でも
その場では持ち上げられてどんどん助長しそう

茶やそれ以前の状況を知ってる人も来ているみたいですが
やっぱりどんな被害にあったのかは告発しにくいですか？

＞＞自分の絵を売り込んだりサガ話したり合同活動をもちかけ近付いて、
＞＞男女の関係になろうとする
これを見るだけで十分ｳﾍｧ('A`)だけど

被害者のプライバシーに関わるから大阪絡みのナンパ被害話は具体的には話しずらいと思う

サガ同人は海鮮時代含めて、人が多かったサガ民からしか知らないけど
茶の迷走時代は触れてはいけない黒歴史のような扱いをされてた
トラブルなく楽しい思い出だけの人も多いと思うけど

後で初代スレをさかのぼった時
茶でヤリ捨てした奴がいただの晒しがあっただののカキコが見られて
本当に色々あったんだと気味悪く思った思い出がある

被害者のプライバシーという割に
そういった内容を掘り起こすのって矛盾してないか…

ここまでで昔の事を知ってて大阪に憤りを感じてる人が何人も降臨して
今まで泣き寝入りしてきた人がいると分かっただけで
すでに純粋な気持ちでオンリーはもう楽しめないけどね。

証言したい人は言えばいいし、言いたくない人は言わなくてもいいと思う
昔のことを掘り返すのはイヤでも今後可哀想な目に遭う人が出るのは
過去の被害者もきっと望んではいないだろうし、大阪の遍歴のまとめはほしいですね

これまでの情報だけで十分大阪の異常性わかる気がするんだが…

ぼかそうとしても特定情報が含まれているかもしれないし、迂闊に話せないだろう。
一番心配するのは、特定されて大阪が被害者凸しないかってところだ。
普通はしないが、筋肉につぶやかれただけでああまでなる輩だ。
2chに書いたなんて思われたら何しでかすかわからない。

上の方で被害者が沢山いすぎて分からないだろうって話が挙がってたけどねw
私は過去の情報は今度も知ってる限り小出ししてくつもりだよ
ここにいる人は身バレはしたくない、でも許せないし他の人に何かしら
訴えたいことがあるんだろう

今は奥さんがいるし逆ギレされて凸されても嫁に密告するか
状況知ってる人複数で公に暴露すれば大丈夫だと思う。
旦那がどう弁解しようと複数から証言が来ればいくらんでもおかしく思うだろう
今回の一件で逆に腹がすわったかな。

そうだね
昔と比べて今は情報の伝播がとても早いから、報復は逆に大阪さんの首をしめるだけだと思うなあ
キレたら何されるか分からない人なのはよく分かったけど
それが大阪さんを余計に尊大化させてきたんだろうに
泣寝入りの被害者を生むのは間接的にナンパを許すのと変わりない
出せる範囲で情報を提供して別に構わないと思うよ

何しでかすか分からないと見た者に思わせるように、
わざと常識が通じない狂人のように威嚇してる印象は受けるな

あんなヘタレドピコいつまでもねちねち叩いてないで適当に泳がせて主催だけさせときゃいいじゃん

憶測ばっかりで実際に狙われた（）方からの報告がないって不思議＾＾

大阪（携帯）さんチーッス

「何しでかすか分からん」と言うから気になって被害者のその後見に行ってみたが
大阪が厨電した企業からも大阪に対応拒否の措置があったと締めた以降は
佐賀関係の雑談してるし佐賀本の予定もあるみたいで
ここを知ってるのかは分からんが特に大阪の件は引きずってもなさそうだが。
祭もプリズム主催の件を呟いて擁護から一斉にボコられたが別に消えてない。

脅しや晒しのような嫌がらせをされても見てる人は見てるもんで、
異常な方に自然と追求の目がいくもんだ
言いたいことあるけど報復が怖くて言い出せないっていう人がいるなら守るよー

初代スレのヤり棄て話なんて私怨でいくらでも書ける信憑性のない話題だろうに
あわてていつもの携帯の人が出てきたり隠したがる人がいるってことは
あららこれもガチなのか

被害者が名乗りにくいのは当然でしょ
主催を擁護する奴が総じて異常なのの方が気になるよ

「本人出てきて証言しろよ」は昔から大阪擁護の常套句だよw

>>630
いやいや、今回の被害者は複数人で対応していたみたいだし、
たった一人で”ナンパ”被害にあった人とは立ち直りが全然ちがうでしょ。
ひどい目にあっても黙ってるような人だと、日中何度も電話かけてこられる
だけでもかなりな精神的ダメージじゃないかねーと思って。
そういう個人攻撃のときって、お前には誰も味方しない、俺には賛同者が
たくさんいる、だから誰かに相談したってムダ、つって動きを封じるわけよ。

ひっかけるときも、掲示板とかの人目につくところでは一切接触無し、
日記にも会ったこととか関係してることを書かせない、だから
誰にもわからないし、周りは忠告してやれるチャンスがない。

情報持ってる人は当人と信頼関係築けてるなら止めないよ。
以上の手口を知れば、やれることは大阪がこれ以上女性に手を出さないように
情報広めることだとわかってもらえると思うんだがどうだろうか。

>>631
擁護はいつも男目線だよね
女なら普通言い出せなくて当然で疑問にも
思わないところを不思議がったり

ヲチスレの時もナンパそのものが問題だって言われてるのに、
男の考え方でナンパくらいで叩かれると思ってないからか、
うっかり痴情のもつれとか自白しちゃったんだろうか擁護の人は…

一人もそうだし、新規だったり仲間の少ない人も厳しいだろうし…
スレ初期みたいな書き込みされてるだけで酷い被害だよ
今までの叩きもそうだけどこんなのノーダメージなわけない
守るって言ってる人一体どんな被害から具体的にどう守るんだろう

被害者バレもそうだけど事情を知らない周囲や第三者に
特定されるのも良いこととは思えない
そういうこと書くならちゃんと同意取ったほうがいい

>>633に全面同意です

>>631
？？？それ違う人じゃない？大阪の名前って一度も出てないよね？
なんであの話題だと断定して話進めてる人がいるのか分からないけど
>>583の通りなら全員叩くのが目的の捏造のほうがしっくりくるんだけど…
今までの秘宝サークル叩きもそういうやり口だったから
あと名前出てる上に内容が内容なんで書き方配慮したほうが

>>636
初代スレの件は別に大阪が起こしたとは言ってないよ
当時の茶は男女のトラブルも起きてドロドロしてる面もあったなって環境の裏付けになるってだけで。

最初にこの話挙げた人も茶がトラブルが起こりやすく黒歴史だったということしか言及してないみたいだが。

女性問題とその他の人的トラブルは分けてみた方がいいかもね。
大阪（擁護）が後者の祭や筋肉をジャンルから追い出そうと躍起だったけど
気持ち悪い人認定されただけで、活動をやめさせるような影響力は
ないって事じゃないかな。
ただし前者のようなナンパ被害に関しては受ける恐怖のタイプが別物で
>>633の内容のように今後も注意喚起していく必要があると感じてる。

協賛は寝耳に水だったようだし、スレでも擁護の発言が単発IDで発言が主催目線
原黒暗躍主催アピールや女性問題にツッコミを入れて
擁護する人が出てこない時点で、仲間が大勢いるようには思えないけどな。

被害に遭った人によってはジャンルを去るどころか
同人引退した人もいると思う
自分が知ってる話しは同人やめて結婚して消息がつかない人だから
こういう場合は被害話を挙げても
大阪もどうしようもないんじゃない
本当ならもっと楽しく活動できていたはずの人のかたきは取りたいな

確かに、同人撤退した被害者、ジャンル変えて行方不明の人については
判断に悩むな

まあ…言っちゃなんだが、状況詳しい人の中には
あえて第三者として証言してる人もいるんじゃないかと思うから
ちょっと！その証言は被害者本人の許可取ったの！！？？１！！？！
と住人で目くじら立て合う空気にはなってほしくないねえ…

ここで情報集めて専スレとまとめ作って注意喚起してくんでしょ?
証言する方も馬鹿じゃないだろうし特定回避はうまくやると思うよ
後から気付いてここに来る人もいるだろうし
証言がしやすい場であってほしいな

注意喚起って事はここ知らない人でも見れるようにするんだよね？
ただマジで気をつけてほしいのは女性問題のような社会的に相手の
信用を失わせる内容は万が一事実無根だと名誉毀損で訴えられる
ケースもあるから完全にウラ取れる不祥事だけがこのましい
証言する方もそこだけは慎重にね

ああうちの情報はガチだよ
でも当時のソースが残ってないのが残念
待ってれば茶時代のログもそのうち投下されそうだな

少なくとも撮影全面禁止の時代に理由を明らかにせず
動画を撮ろうとしたののソースと
ウハンジハーレム会場選びが悪趣味なのだけでも
十分女性に対する配慮足りないし訴えられる立場じゃないと思うw

コスプレの一件ってさ、大阪主催側のルールで「一般は動画撮影×だけどスタッフだけOK」とはいえ、
会場でコス受け付けするとき動画撮影の許可取る項目がなかったんなら、
へたすりゃ肖像権あたりでアウトにもなるポカじゃないんだろうかｗ

動画撮る可能性があるなら参加者が目を通す告知ページのコスプレ登録案内の場所にも記載する必要性あったんじゃ？
撮影理由がないのが不気味なんだけど、当時の案内書やパンフに用途書いてあったっけ

>>642
大阪主催もちらつかせてたらしき民事裁判の話だけど
実際に動いてもらおうとしても専スレとまとめサイトじゃ途方もない時間と
金を無駄にするだけで徒労で終わる
吐き気スレとこのスレに大阪自身が一切関与してないかや
今回の被害者への脅迫の件でツッコまれるとこから始まるんじゃないかな

事実レイヤー動画撮影の件や男性レイヤー排除など
女性を不安がらせる要素もガチであるから苦しいですね

狭いジャンルだし、親しいサガ者に、大阪には気をつけて
こんな手口で近づいてくるからって話せば回り回って
十分行き渡ると思ってるんだけど…
kwsk聞かなきゃ大阪さんを避けるなんてできないよ！って人はいないだろうに。
でも書かれたことにいちいち本人の同意、とかは突っ込むつもりはない。
脊髄反射の書き込みならもっと前にあっただろうし。

連絡取れない人の被害話は、自分がその人だったらって想像して、それでも
書きたければ書けばいいんじゃない。
書かれるのが嫌な人もいれば、大阪がひどい奴だって少しでも多くの人に知らしめたいって
思う人もいるだろう。かたきを取りたい気持ちもわかる。

嫁凸の話が出た直後に大阪さん登場。
過去のことで暴れて密告されても、最悪怒られるだけなのに。
まぁ被害者よりも、ここにkwskされるのを一番恐れてるのは大阪さんだわな。

民事訴訟だ名誉毀損だと訴える行動力と財力があるなら
その金でまず最低限のイベントスタッフ雇えばいいのにと思うのは私だけか

みんなが平等に楽しめる場を提供するより
優先するものがある人なんだな

大阪の絵は好きって人は見かけたけどこの人の人柄はどうこうで
擁護する人一回も見た事無いなあ…
このスレ自体筋肉って人を叩くスレから始まってて矛先を変えてるだけだし

被害状況の把握がそれなりに無いと注意喚起のしようも無いけど
かといって被害者や被害の詳細情報はプライバシーに関わるし、
女性問題というケースだけにそう沢山は上がらないだろうし難しい所だよなあ

＞646　自分は逆に佐賀は人は少ないけど独立独歩でそんなに横繋がり広くないイメージ
「大阪ヤバいよ！」と言って回る役になるのもみんな嫌だと思うなw

女性問題もだけど男性コスプレなしの対応にガッカリしたな
大阪の2回目には行ったけど、交流会での「3回目やります！」サプライズ告知に
合わせるためだけに無理したようにしか今は思えない
あの場で、もし「イベントやるけど人手足りないんで女性コスプレだけで男性はなしです」
と言われてたら、爪弾きの人がいるせいで素直に喜べなかったと思う
必要最低数のスタッフを揃えて、少しでも多くのサガファンが集まれる場所を確保できるまで
別に1年先だろうと2年先だろうと待てたのにねえ

>>649
嫌なら別に無理強いはしないよｗ
でもここにも何人かは周囲に注意喚起しようと言う人がいるんだから
みんな〜って一括りにするのはよそうね。
気をつけようねって話もできるグループもあるんだよ。

このスレを見ると女を見下してる男性の目線と主催的な思考回路と
大阪擁護（？）の異常性なら十二分に感じ取れるけどね

雑談してればそのうち何かクリティカルなソースが投下されそうな気がするし、私も
＞嫁凸の話が出た直後に大阪さん登場。
＞過去のことで暴れて密告されても、最悪怒られるだけなのに。
＞まぁ被害者よりも、ここにkwskされるのを一番恐れてるのは大阪さんだわな。
が正解だと思うから大阪に思うところがある人は語り続ければいいと思う

その嫁だけど
スレ立った時のチラシの件が気になって問い合わせたことあるが
主催を完全に信頼しきってるのか
そんな危険なこと無いから直接聞いてと
主催にメール転送されてしまったよ…あまり頼りにならないと思った
もう絶対に参加しないので主催にバレても構わないです

「スタッフの総意」じゃないじゃんｗ
主催からは返事来たの？

>>652
質問次第では被害者によけい危害加わったんじゃ…。652自身にも。
転送じゃなくたって、口頭で大阪に伝わる可能性も想定できたろうに

でも嫁に凸する人がいるなら、
被害者が気にしてた「最初に対応した人と変わってもらえない」のツイの最初の人が
事務担当の嫁じゃないのかという点と、イベント運営してるなら収支の計算して
荷物伝票かレシートぐらい普通取っとくものじゃないのかという点を
どさくさで聞いてほしかったw

名前欄失礼

ただ、嫁が大阪から知らされてなくてもチラシの件を聞いたら後でなにかしら調べそうだから
ここを見てる可能性も高くなってきたなあ
過去のセクハラ話が挙がった時に大阪擁護の発言がしばらくピタリと
止まったのも納得してしまうんだがw

嫁に関しては>>483を見て同情して、もし旦那から全く知らされてないなら
便乗叩きは避けないと可哀想だと思って自分なりに情報集めてみたんだけど
プリズムの事務・メール返信業務が嫁担当なのは確かにソースありで
自分も過去メールを漁ったらイベントへの連絡は嫁が返信担当だった。
それとなく他の友達にも聞いたけど返信は主催ではなく嫁だったと返ってきてる

被害者が大阪の前に「メール便の件で最初に対応した人がいた」と言ってたから
嫁もやはりチラシ配布の件で一枚噛んでる可能性が強いと思って見ている
>>652は飛んで火に入る虫のようなものだったんじゃないか…？

嫁の返答を見るに大阪に回されても仕方ない聞き方したんじゃないのかな
接触するならチラシ配布希望のふりして探ると思うけどなあ
火消しさんの発言なのを願いたい間抜けさだけど
大阪擁護の単発IDの明らかに嫌がらせ目的な荒れぶりは
嫁凸のせいもあるのかな w

大阪のトラブルに関しては第三者発言もあっていいと思うよ
手口パターンは知れるだけ知れたほうがありがたい
ウハンジハーレムにいて怒った人から大阪の卑劣さについて聞きたかったな
抽象的でいいんで

>>646
行き渡るかなぁ…？
少なくとも自分はたまたま自力でここ見つけるまで
サガの同人友達とも頻繁にツイッターとスカイプしてるが
主催のすったもんだを伝えてくる人はいなかったぞ。
主催の話にかぎらず他人の悪い話を流布するのって
匿名でもなけりゃ相当勇気いるとおもうし自分も御免だ。
悪いが注意喚起しようと言ってる人も自分からは
口火を切る気はないように見える。

うちも普段はサガではなく別のジャンルメインで活動してる人や、イベントの時以外
浮上してこない人が多く感じてる。そういう人達はどうしたらいいかが問題。

グループ周りに注意喚起できる人はすればいいし、上記のような人達が
自力で気づいて選択できるように、大阪のまとめと専スレはあった方がいいとも感じる
これ以上被害者を出すのは避けたいからね
それぞれの可能な方法でジャンルの人を守ればいいと思うんだが

>>658
これまでこのジャンルはグループがかなり細分化してる環境だから
一部にしか話が広まらず泣き寝入りする人が出たって話で進んでいたし、
自分もこのジャンルにいてそうだな…と納得してたから
なんだか不自然に感じた。取扱いタイトルにもよるのかな

だから無理する必要は無いって
厭離主催ってだけでいい人だと思ってる奴はごまんといるだろうし
実際合ってやり取りしてる協賛でさえ裏の顔は知らなかったんでしょ？
祭がいったように表の顔はかなり取り繕ってんじゃないかな・・・
唐突に切り出して困惑されてもこちらの立場が危うくなるし
できる人だけやればいいよ
>>650が言うように話できるグループもあるんだし

テンプレさえまとめてくれればスレ立てるよ
最近混ざってる火消しっぽいのが阻止したがってるのはそれでしょ
グループに大阪の悪事を広めるって人はそれでいいと思うから
ここは大阪に恨みがあって、何か言いたい人にまかせてバイバイすればいい
お互いの方法で分担して
ジャンル者を守りましょう

>>661
>>646のジャンル内に行き渡るってのは安直だと思うけど、話す手段の人を否定するつもりはないね
うちの付き合い周りまで注意喚起が回ってくるといいなあ…

>>652が「いいか、嫁に告げ口しようとしても俺に届くからやめとけよ！」
って火消しの牽制に見えるのは気のせいかｗ
本当の話なら652さんご愁傷様なんだけど、行動があまりにも考えなし過ぎて…

火消しのつもりじゃないんだけど
そう見えて逆に効果が有りそうだと感じた人は
必要な時に連絡取ればいいんじゃないかな
スレ立ての邪魔する気は無いんで批判あれば絡みスレで

652は火消しとは別に思わなかったな自分は

ところで主催からは返事きました？
身バレ大丈夫だったら教えて欲しいがムリかな
今回の件は2ch発じゃなくて、被害者がtwitterで被害報告してるわけだし、
その上問い合わせがきてるのに公に何もしないんじゃ、
不祥事揉み消し主催と思われても仕方ないなと思って
twitterで問い合わせ受け付けてないのも、表で訊かれてはまずい事が
あるのかと勘ぐってしまうよ…

火消しと指摘されてるのは「このくらいでいいだろう」と言ってる人じゃないのかな
突っ込まれたのはこういう特殊なジャンルに「話が行き渡る」っていう点だろうし気にすることはないと思うな
実際にグループ以外のあまり接点ない人にも働きかけるのなら、なかなかできることじゃないし尊敬する
私は無理だから専スレやまとめに協力するよ

主催が公に言及したら、業者の調査結果も企業にも対応拒否されてることも
暴露される可能性があるし参加者が不安がるから言えないんじゃないの
じきに本格的に申し込みが開始される時期になるからマイナスイメージは
植え付けたくないだろうからね

大阪からの返信が「そんな怖いこと起こってませんよ＾＾」でも
「被害者の嘘ですよ！！１！」でも被害者に教えてあげれば
民事訴訟ｗ対策のいい武器になるんじゃないかなｗ

話が行き渡ると思ってる人です。そう思わない人はそれでいいんだけど
見方や環境は人それぞれとご理解のほどを。

完全独立のグループはあるだろうけど、ちょこちょこグループの中の一人は
別のグループの一人と繋がってるっていうのがサイトやイベントで見た感じだけどね。

自分にもいきなり言えない間柄の人いるよ。
今度のオンリーに一人で/初めて参加するような人は、少し気にして、
ちまちま様子を伺うつもり。

リストが出ないと分からない新規さんもいるし、難しくない？

言える範囲でかまわないから、よかったらそういう距離ある人への持ちかけ方を参考に教えてほしいな。
せめて周りには忠告できたらいいんだけど、何がネックかって、情報が集約されてるのが2ちゃんな事なんだよな
ねらバレしたくないんだよね…

2chのヲチスレでこんな話題になってるから気をつけて！なんて、新しいターゲットを見つけては次から次に叩く奴らがどんな正義面して言うんだろ

＞新しいターゲットを見つけては次から次に叩く奴ら
このスレ見たらサガプリ大阪擁護さんだけそういう人種に見えるから安心しなよｗ

いつもの携帯の人がスレ上げたから大阪主催の紹介しておくか

大阪主催さんは震災の時に関西は被害ないんだからアニメ放送しろよと
日記で発言する空気の読めなさだから
被害者を中傷する悪質な擁護者しかつかないね
震災に心を痛めてる魂の絵柄sageして自分の絵持ち上げる空気読めない信者（単発ID）しかいないね

サガのスレは特定の絵師を褒めるカキコなんて普段はないし、プロやランカーレベルもいるのに
浮いてるなって思ってました
「熱狂的な女性信者がいる」割に支部ではブクマ付かないしここでもまともな擁護者がいないね

匿名の絶対安全圏から相手を追い詰めてく行為そのものを
快く思わない人間も当然いると思うし、ターゲットが誰であれ
常にそう感じる事が出来るのならそれは正しい感性だと信じたい>>670
でもそういう人は２ちゃん向いてないのかも
そんだけです。どーぞ続けて

2chで見た聞いたなんて言う必要ないよ。正直者だね。

ほい。つ 例文
「よく知らない人悪く言うみたいで言うの迷ったんだけど、
大阪さんってイベントでナンパするらしいよ。
今は奥さんもいるしまさか狙われるとは思わないけど
2人きりでメールやりとりや会ったりしなきゃ平気だそうだから
気をつけようねー」

出所は言わないでって言われてるとでも言えば深く突っ込まれないだろう。
自分とその人はそのうち話せるようになるかもしれないし、
イベント時主催に話しかけられたなんてことがあれば話してみるよ。

>>670
主に2chに書かれたというだけで事実は事実。それは大阪さんがよくご存知なのでご心配なく。

言われてみれば、魂や祭についての叩きはまったくと言っていいほど無いなｗ
大阪擁護がいないだけでこうもなるのか。

>>674
「らしいよ」「だそうだから」みたいな言い方の確定ソースのない
ゴシップそのものが大嫌いな人はいると思うし
大阪の人間性がよく分かるまとめは用意しておく必要あると思うよ
「昔から諌める人がいると人格が変わる」って警告が何度も出てるんだし、
今のところ明確なソースとして出てるのは祭や筋肉の例だ
女性問題だけでなくイベントスタッフとしての対応トラブルも両方注意喚起していかないといけないでしょ

多分>>669は女性問題も含めて事件としてちゃんと周囲に伝えようとして悩んでるんじゃないの
ウハンジハーレムの人が言ってたように表向きいい人ぶってたら
「ヘタレだしそんな事できそうじゃないなｗ」と油断して、被害者が出るの繰り返しじゃない？

669は2chやまとめを見せられないんでしょ。
ソースが無いとダメなら、↑その状態では伝えることもできないわな。
お友達がそういう極端な人かどうかは669にしかわからないから、任せるし
いつでも相談してくれたらいい。

すまんが自分の希望は何も知らなかったばかりに引っかかってしまう人を
出さないことだ。他のトラブルは他の人に任せるよ。

警戒レベルが0よりも0.5でも1でもあればだいぶ違うんだよ。
大事なのはナンパするやつなんだという認識。
ナンパについて一つ提供。つきあってる人がいてもナンパしてた。
ナンパされた人からナンパの事実を聞いてる。

結婚してるからこそ危ない。下手すると不倫・不貞だから
絶対にひっかからないようにしてほしい。
既婚者と知っていたら不倫相手も慰謝料請求の対象になるこんな世の中じゃ。

677=674です。ID変わっちゃったので。

669だけど聞いてみてよかった、やっぱ自分の思ってたのとはちがった
その例文だと、グループならともかく関係の薄い人から同時にあなたも私怨やアンチではと思われるんじゃないか
それに自分はまとめページに協力したいと言ってるんだが…。

今回の件は被害の記録が2ちゃんの外にあるし、過去のイベントも女性がおかしいと思うソースが明らかに存在しているから
それをメインに据えて、2ちゃんの外のウェブページにまとまっていれば話しが切り出しやすい

中身はどうしても2ちゃんのソースが多くなるだろうけど
ログだろうと2ちゃんに抵抗ある人用に内容をかいつまんでまとめてくれれば親切で助かるので
ひとつ要望として上げておくね

>>677
被害者の人から、ナンパがあったのはイベント会場でかメールか、
SNSや茶・メッセ・スカイプなどを経由してか、サイトの掲示板かフォーム経由からか
身バレしない範囲で聞いてますか？

前のカキコで温泉の人もイベント活動してる人も両方被害に遭う可能性がある手口が挙がってるので
裏付けができるといいね

ごめん、補足で
イベント会場は大阪が主催orスタッフorサークル参加や売り子で
本人が足を運んでいたイベントか、サークル参加していないイベントでかも
分かるといいな

絵をいきなり渡して接触してきた不気味な行為は本人がイベント参加
していなかった時だったと見かけたので。

679の役に立てなくて残念。
自分は情報源があるから、話すことは違ってくる。例文を出せる立場でもなかったな。

>>680
大阪が関わったイベントで、です。
メールで、個人的に誘ってた。
これが1件じゃない。

補足部分はごめん。全部足せば数いくんだろうけど、
1イベントにつきそう多くの玉を打ってはいないと思われる。
主催2回、スタッフ3回？、直参？回←そんなに多くないはず

そうやって知りたいこと聞いてくれると提供する方は出す情報選択できて助かる。
ただこれじゃダメだって言われるならこっちは身バレ防ぎたいのでこれきりにさせて頂くよ。
提供できる人の情報待ってます。

情報提供してくれるのは勇気あって素晴らしいが
例文の内容助言するならもっとまともに書いてほしい
情報持ってるから689自身はもっと上手く説明できるのかもしれないが
2ch情報回避するにしてもこれはナシだよ

>>682ありがとう
そのナンパ被害者の方の接触方法は分かりましたが、
「1件じゃない」のが分かってるなら、他の被害者の場合のパターンも
聞いてるって事ですよね？それとも、同じ被害者を何度も誘ったって事？
事例があるなら可能な限り知りたいな

>>683
付き合ってる人がいたり結婚してからも誘ってくるのなら
＞今は奥さんもいるしまさか狙われるとは思わないけど
じゃ意味ないよねえ…
＞2人きりでメールやりとりや会ったりしなきゃ平気だそうだから
えっわざわざ注意喚起してくるようなナンパ野郎のイベントに貴女は「平気で」出れるの？
被害者複数いるんでしょう？へー…サガって女の敵が主催でも許しちゃうジャンルなんだ？

粗探しするつもりはなかったけど、情報を握ってる人の書き方にしては
私も注意すべきことが伝わらないと思った。

ナンパはスルーできると思うけど
これからイベントに協力しようとする人の方が危ないだろ
祭は大阪の常識を疑い筋肉は大阪の厨行為を指摘しているソースがあるんだから。
実際催行スタッフが少なく
長く活動してるサークルはチラシ配布協力も名乗らず
支部で告知に支援ブクマすらしないのに人望のなさが表れてる

あぁだから協力してる人は比較的新しい人が多いのかねぇ

被害者はそれぞれ別の人だよ。

イベントを楽しみにしている人達を見ていると止める気にはならない。

前にも書いたが、何も知らずに引っかかる女性がいなくなるのが自分の希望。
だから事実を伝えないまでも警戒心を持ってもらうために思ってもないことを
言うこともあると思う。（思ってもないこと＝嘘　ではないよ）
逆にすべてを伝えることがいいとは思ってない。
あと、不参加を呼びかける内容を期待されてたのなら的外れだったと思うよ。
最初にどうしたいのか聞いてない自分が悪かった。

＞へー…サガって女の敵が主催でも許しちゃうジャンルなんだ？
これは去年告知が出てから自分がずっと思ってきたことだ。ここに出ているだけでも
茶時代にはナンパがあったことが認知され、2005年以降女性トラブルが頻繁に噂され、
2008〜2010年の間に危険人物認定があったにも関わらず、大阪はずっとジャンルに
居座り、2012年の開催はあったんだ。
イベント開催には誰の許しも要らないんだよ。会場さえ抑えて、何も知らない人達を
喜ばせれば。

サガは女の敵が主催なのを許さないジャンルなら、どう許さないのか教えて欲しい。
煽ってんじゃないよ。真面目に聞いてる。

受け止め方や対処の仕方はそれぞれだと思うけど。

私が気になったのはあなたの感覚です。
被害者を複数知ってる人が「平気」って言っちゃうのちょっと…と思いました。
今回の証言もその人に許可を取ってるんでしょう？ここ見てる可能性はないの？
他にも「主催のモラルを疑うような」被害に遭った人や「卑劣な行為」に
遭った人「手を握られた」人その他被害者が見てる可能性もあるでしょう？

私なら同じ女だから「平気だよー」なんて気軽に言えないし、
切り出し方を悩んでた人や>>674に疑問を感じた人たちも真剣に考えてたんだと思う
イベントを楽しみにしている人の気持ちも分かるけど、
ないがしろにしてるものがあるよ。
どうして女性問題が出てからこんなにスレが伸びているのか考えたらいいと思う。
あとは>>633から>>639前後のスレの流れも。

私はこれまでの複数の被害状況を知って、もう何も知らないふりしてイベントを楽しむ気になんかなれないな。

前までは被害者が報復が怖くて名乗り出られなかったんだろ?
今回は状況が違うだろうに。

>>687
聞き忘れてた
「別の人」も大阪が関わってるイベント前にメールが来たんですか？

681で少し表現し間違ったんですが、
大阪がサークル参加していない時に一般の人が
他の人と雑談していたときにいきなり声をかけて絵を渡してきたという話と
祭１でイベントスタッフとして参加していてナンパした話が気になってる。
大阪がサークルとして参加していないから安心していたら
現地で急に声をかけられる可能性もあるんじゃないかって思ってね。

ごめん、ほんまにごめん
悪意はないんだろうけど「ジャンルにいきわたらせるよー」と言いつつもあなた女の子本気で守る気ないでしょうと思ってごめん
自分はブサイクだけど、だからこそ女と意識されなくて
女モノにしようとｷﾞﾗｷﾞﾗ姑息に狙う男の本性をこれまで横目に見てきたよ。

悪いけどごめん「適当に叩かせといてガス抜きさせたところで「事情をよく分かってる昔からの訳知り顔のジャンル者」の一声で鎮静化もしくは内部分裂させて
俺様逃げ切り大勝利！！」したいように曲解してしまって余計大阪主催ムカついてるわごめんｗ

知らなかったといえ大阪が好き放題やれる土台を作ってきたのを、今反省してる
イベントなんてひとつなくなったって好きなサークルさんとは会えるし、
このザンルは廃れないだろｗ

当事者は、はじめからナンパ目的で近づいているのがわかってたなら
相手にしなかった、と言っていた。
「2人きりでメールやりとりや会ったりしなきゃ平気」の平気は
女性として傷つけられるような被害には遭わない、という意味だった。
気持ち的に平気、という意味ではないよ。

それに自分もかなり真剣に考えた。恥ずかしいけどあのレス書くのに
結構長い時間考えたし送信するまでもためらったよ。
その上でこんな反応だから自分がそういう才能はないとよくわかった。

でも、688は一緒くたにしすぎじゃないかな。
誘われの段階と、モラルを疑うような被害／卑劣な行為／手を握られた後では
少なくとも自分なら気味悪さや悔しさは全然違う。
例えば弄ばれた立場なら、まだメールで誘われてるうちに早く逃げてって思う。
誘われるのでさえ毛嫌いできるようなら、あんまり心配はしない。

690の質問の意味がわからないけど…イベント前にメール？
複数の被害者にパターンが同じ、と思ってくれていいです。
既出だけど美人又は大人しそうな人を狙うから、直接会うところ全部で警戒が必要。

こちらからの質問には答えてもらえませんか？
＞サガは女の敵が主催なのを許さないジャンルなら、どう許さないのか教えて欲しい。

改行ｽﾏｿ
それから「姑息」の使い方だが前の人らにならって使ってるだけなんで
厳密には意味間違ってるってツッコミも不要で…

自分の知ってるケースでは全て、
知り合ってから個人的に会いたがるって感じ
絵を渡してきたっていうのは、
その知り合うという手順をふもうとしてたんじゃないかと思う

個人的にはこの知り合うという手順ですでにナンパだと思うんだけど、
サガにはそういう考え方してない人が多い気がするなあ
ジャンルによっては男が交流厨してるだけで
気持ち悪がられたりするもんだと思うけど

これ書いてる途中でリロったら>>691の書き込みがあった
＞知らなかったといえ大阪が好き放題やれる土台を作ってきたのを、今反省してる
自分の上記書き込みの後半部とちょっと内容かぶるかなと思う

ジャンルスレ1で同時期サガオンリーイベントに出た
サイン男の話題でキモチワルイと騒いだジャンルですけどなにか?w
不自然なのと空気のよめなさが気になる

いや、
女心の読めなさかな?

サイン男は単なる変な人って感じだったからなあ
ナンパとはまた違うでしょ？

>>691
そもそも他人を守るとか大それてるんだって反省してる。
がっかりさせてごめん。回し者と思われてたのかｗｗ

イベントやればいいという考えに矛盾しているようだが、
大阪はジャンルを追放されればいいとも思ってる。

その手段が不参加を呼びかけてイベント失敗ならそれもありか、と思うが
大阪自身がもうイベントすまいと思わなければ何にもならない。
自分も覚悟を決めるときかと思うがどうしたものかね。

建設的な話がしたいし一度大阪のナンパ手口でもまとめるか
各自思うように判断して自分や知人や好きなサークルさんの身を守って下さい

私も694と同じ感覚だ
萌えを共有しに行くんで出会い探しにイベント行ってんじゃないしさ

>>697
668からの発言を辿ってみても、697がどうしたいのか分からない
どれほど昔から大阪のナンパを知ってたのかは聞かないが
大阪にひっかかる女性がいなくなってほしいと思いながら
イベントを楽しみにしてる人たちに遠慮した結果さらなる被害者を出してきたんでしょう？

どうしたものかねって言われても、こちらからどうすべきかなんて自分より長くジャンル見てきた人に指図も助言もしないけどさ
ただ、もう少ししっかりしてくれよ先輩


>>698
大阪の手口がまとまったらまとめサイトにも掲載してくれると嬉しいな

これだけスレがのびてるのに一向にまとめも適性な注意喚起もなされない流れが不思議

複数の友達がー知人がーって言うなら自分でまとめ作れるんじゃない？

えＷ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>701
おかしなおっさんが声掛けてきたところで
はいはいナンパ乙で流せる人が多数派だからでは？
まあ大阪主催はこういうタイプは相手にしないだろうけど

まとめサイトもう出来てるよね

>>695だけどまぎらわしくてすまそ
私が話を振ったのは>>694にではなく>>692にでした
サイン入りの絵を渡しに会話中に割り込んで来る知らない変な男とスケブ男
どちらも変なんだけど前者には短時間に単発IDの擁護が沢山ついたなって
ふと思い出しただけなんだw

＞個人的にはこの知り合うという手順ですでにナンパだと思うんだけど
にも同意です

>>704
あ、大阪主催さんにそれなりに致命的な魚拓を二つ手に入れられそうだから
まとめてほしいです

>>705
694だがこちらこそ勘違いすみません
確かにサイン男は満場一致で不気味がられていたのに、
サイン入り絵押し付け男には随分擁護がついてたなw
奇行レベルとしてはサイン絵押し付けの方が上な気もするんだがw

>>706
ごめん自分wikiの管理人さんじゃないw
ggってたまたま見つけただけなんだ
魚拓収集乙です

そっか
入手したらとりあえずはここに投下すればいいみたいだね
多分期待してるものとは少し違うソースだと思うけどw

まとめから来てる自分みたいなのもいるが

＞茶時代にはナンパがあったことが認知され、2005年以降女性トラブルが頻繁に噂され、
2008〜2010年の間に危険人物認定があった
これまでジャンルスレやヲチスレには近づいた事なかったんですが
危険人物「認定」が具体的あったのはジャンルスレですか？
専用ブラウザを入れなくても見れる過去ログがまだあるようなら探してみるので。

佐賀シリーズ総合スレッドで検索すれば
過去のスレッドも全部見れるよ

そういやmixi関係でキチガイ認定されてる人の話や
祭1前のトップ絵を上手い絵師に描かせろって叩きの流れや
祭が働かないスタッフがいるんだよねってぼやいてた話とかな
今見直しても面白いと思うなw

>>711さんありがとうございます！
「サガシリーズ同人スレ」で検索してました

あと時々話題に挙がってる大阪オンリーのコスプレ問題ですが
「現在コスプレ登録は女性のみ受付可能です。会場の都合上、男性用の更衣室がご用意できないため、
大変申し訳ございませんが男性の登録は受付不可とさせて頂きます。」
と回答しているのを私も不思議に思い
知人が同会場で開催するイベントの運営なので詳細を聞いてみたら
会場サイドの都合というのは変な話だと言っていました。

2階小展示ホールのコスプレイベントは更衣室がないから
仕切りを組み立てて男性・女性更衣室を作るのが普通だけど、
女性分だけしか機材を貸さないのは考えられないよと。

先日その知り合いが会場に連絡をする機会があり、
親切にも一緒に確認してもらえましたので報告します（続く）

会場の予約センターからの回答はこうでした。

・１F大展示ホールの場合は同階のほかの隣接する小会議部屋を更衣室にあてるが
２Fの小展示ホールは更衣室として提供可能な部屋はないので、
当日レンタルする運営団体の方々で仕切りを運んで設営してもらう必要がある。
・仕切りは会場側で有料で提供。
・仕切りは簡易男性用更衣室・女性用更衣室を作れる分しっかり用意している。
・簡易更衣室用の仕切りを貸し出すにあたっての条件はない。
スタッフやイベント参加人数が少なくても希望するなら会場側では貸し出す。

「『会場側の都合上』で更衣室を女性だけにしてほしいとお願いする事はまずない、
『都合』とは一体何を指すのかはこちらでも分からない」との回答でした。
考えられるとするなら、女性用更衣室を普通より広く取るつもりなのか、
レンタル代の予算の都合でしょうかね。

スレの方が推測した通りで今更な話題ですが、確定情報なので
まとめの用に残していきます。

ちょｗ晴れか筋肉か知らないけどちょっと落ち着いて

会場の都合が会場｢側｣の都合に変わってるよ？
やるなら主催に突進して主催自身から
あくまで会場側の責任で男コスできない
という回答を引き出さないと意味がないでしょ

落ち着いて晒さないと私怨としか見られないし
全体の主催批判レスの信憑性が疑問視される元だから
不用意なスレは今後気をつけてくれる？
書き込む前におかしな部分がないかちゃんと見てね

まとめわかりやすい、713も知り合いの人も乙です
会場の都合っていうのは嘘だったんだね
とりあえず主催は嘘吐きというのがわかったね、知ってたけど

おw焦ってるのがきたな
貸しホールのレンタル状況が分かったことだし
これを参考に主宰に質問出来るじゃないかw

元々は人手数料不足で女性用だけしか借りられないとだけ説明があったのが
会場の都合で無理と前に出すように書きかわったんだよ
人数は少なくても男性用のしきりも貸し出す
普通は男女用意出来てるってあるんだ
運営が人員配備下手ってこったろ。
大阪主宰が落ち着いて下さいよw

>>715
晴れって誰ですか？あと特に証拠もなく被害者乙して叩く人が出たのも久々ですね。

告知サイトは主催が責任を持って参加者へ向けて発言する場所ですよね

＞「会場の都合上、男性用の更衣室がご用意できないため」
＞簡易更衣室用の仕切りを貸し出すにあたっての条件はない。
＞スタッフやイベント参加人数が少なくても希望するなら会場側では貸し出す。

本当はできることをできないように書いて、場所を提供してくれる会場をなんだと思ってるんですか？

そういえば「主催の奥さんにメールしたら主催に転送された、もうオンリー出ない」
と言ってた人が戻ってこないですが、あの様子では返信はきてなさそうですよね。
ツイッターも問い合わせ不可でしたね。
都合の悪い問い合わせは黙殺するか脅迫すんじゃないかな？
どちらにせよ、大阪主催さんに問い合わせするまでもなく答えは出てるように見えますが。

また焦ってポロリした大阪わろた

やりもしないことを全て憶測で完結させるのは、さすがにいかがなものか。
＞都合の悪い問い合わせは黙殺するか脅迫すんじゃないかな？
返信が無ければこれの裏付けにもなるでしょ。問い合わせしなよ。

大阪の特徴そっくりさんが降臨してるって指摘されてるのに
むきになって主催に聞けとせっつくような鈍感な人、
大阪かその関係者にしか見えないｗ

説明不足にせよ、誤解を植え付けたせいで例えば次オンリー開く人が小展示ホールを候補から除害するとか
迷惑かける可能性もあるんだが、考えなしに書ける人なんだな

「落ち着いて」って諭す煽りは
第三者から見てしっかり問題点突いてて別に焦って見えない時使うと
言った側が読解力のないアホに見えるんだけどｗ>>715

イベント告知すぐならまだしも参加者への説明を詳しく追加してコレじゃ駄目だろｗ

サガプリさんは叩きたいやつの名前便乗ポロリするのが得意でわろた
それと別件の企業社長への厨電話といい
代表のわりに企業に迷惑をかけるのも平気な人柄なのがよくわかるな

ソースありの証言はまとめサイトに
言い出せない被害者は次の大阪専スレで叩いて
大阪の悪事をまわりに広めるっていう人は広めればいいだろ

大阪の日記キャプっとけば良かったな
平気で公開してるってことは自覚ないんだろうが女バカにする発言いっぱいしてたよ

落ち着いて、とかちょっと待って、とか
話を遮ったり誘導しようとしたりする変な人が
前々からいましたねえ

この期に及んでまだ絵茶行って
新規取り込もうとしてるしいいかげんにしれ

まじかよ…
何も知らない女の子が引っかからなきゃいいんだが

東京進出開催はどうにかして成功させたいだろうから
新規ターゲットに人かき集めに必死なんだな

茶に紛れ込んで途中まで和やかに雑談しといて、いきなり
あなたまとめと専スレとヲチスレで有名だって回って来ましたよ?
ってURL貼り付けてやりたいw
友達がセクハラ被害遭ってますんで。

にしても告知サイトの更新担当が嫁なら
大阪に荷担してるか大阪の言うことを鵜呑みなのか。
嫁に大阪にメール転送された人の話が本当かは眉唾だが
もしそうなら後者なんだろうけど
以前同じフロアでサガオンリーがあって問題なく男女更衣室設置してたの
知らないものなのかねえ。

>>724　痛い日記って、ジャンルスレに載ってたこれも主催の？

583 ：サガ[sage]：2009/05/24(日) 18:12:31 ID:tbYd1+2Y0
まず、一直線に目当てのサガフロ２絵師様のブースへゴー。
こんな俺をマイピクに追加して下さった素晴らしい御方だ。
気持ち悪がられたくないので髪型もバシッと整えていった。

ブースに立っていたのは40歳も過ぎた風のおばさんであった。
この方があの絵師様だったのか…

どおりで女性なのにガードがゆるいわけだぜ…
性別に女性と書いてあったが、実は男性じゃないかと思ったほど。
年齢が高いからそんなに警戒心が強くなかったわけね。

会ったらいろいろ話すつもりであったが、
いまいち話が広がらず、○○さんの影響でサガフロ２の小説読みました、
面白いですよね、ぐらいで話が止まってしまった…
もっと話したかったんだけど、俺は本当に話すのが下手だな…


586 ：サガ[sage]：2009/05/25(月) 07:43:11 ID:vnrybTC50
だとしたら相当きもい日記なのだが。

ガードだとか…何目的ｗ

587 ：サガ[sage]：2009/05/25(月) 12:10:33 ID:UU3OGzih0
これmixiの電波だろ。

>>728
サークルや一般なら10年近く前だし知らなそうだが
運営なら知ってておかしくないな
会場のフロアの販売スペースとコスプレゾーンの間取りの問題もなさそうだし
問い合わせて来た人を納得させる為に付け足しただけなんじゃないのかねえ

大阪主催がやばいって噂は耳にしてたけど
女性トラブルが頻繁に噂され、危険人物認定があったにも関わらず…って
言うほどはオンでもオフでも大した予防策も追及もされてなかったと思う。

叩こうと思えば叩ける材料もあったけど、関わりたくなくて
できれば自分以外の誰かが鉄槌をくらわしてほしい、自分は何も知らない振りして
イベントを楽しめればいいと逃げてた結果なんじゃないのかな
まあ、大阪2回目の前になぜかジャンルスレが急に荒れて
次スレがうまいぐあいに無くなったから追及の場がなくて仕方なかったけど。

こういう輩は「知ってる人はアンタの悪行知ってるんだからね？」と
含みを持たせた叩きじゃ知らんぷりして居直るだけだろうよ
大阪まとめ効果には期待

大阪オンリーのまとめが公式サイトより検索結果が上に来るようになったら笑えるなｗ
9月の頭には切り口が違う別のまとめもあったと思うんだが
今あるまとめに遠慮して消したのかな。

もう大阪の専スレもあるんだ？

すみません
723を読み間違いしただけでした

>>729
うわぁ…これ主催の日記？
こんなこと平気で発信しちゃう人なんだ。
こんなこと腹で思ってる人なんてびっくりした。
参加は様子見よう。

主催のものか書かれてないから反応しにくいけど
サガの男絵師に明らかにナンパ目的のキモイ人がいるってことですかｗ
そんな人が複数いるとは思いたくないけど･･･

大阪主催はmixiでもトラブル起こしてる

前挙がってたこの話も確かmixiの日記経由だったような…

>内々の情報を2ｃｈで暴露
>二番目は前々から怪しいと思ってた人がわざと大阪にデマを流してばれた

ここまで見てきてまだ「参加様子見」の表現済むのがこのジャンルの寛大なところだなｗ

前々から気になってる事があったんだけど、大阪はカメラ小僧なの？

もし撮影に関する被害があるようだったら、身バレしない程度で証言よろしく
擁護の人が最初のあたりで「大阪が痛くても主催してくれるから擁護者が多い」
と言ってるけど、自分にとっては女性問題は致命的で、嫌悪感がひどくて受け付けないんだがw

同人界隈で女性問題なんて起こしたら過去の過ちでも永遠につつかれるものだけど
サガみたいな個々が独立してるような土壌じゃ仕方ないと思った
上にあったようなｲﾀﾀ日記の晒しも別ジャンルならリーダー格の人が目をつけて追放するってｗ

ウハンジハーレムに参加したって証言の人も、お灸据えるって強気に言う割に
過去に被害の話をいろいろ聞いてた割に距離をおいてただけみたいだし
ジャンル者に話して行き渡らせるって言ってた人も最初は自信満々なのに
話を見てると自分からは制裁に関与したくない投げやりな印象

まとめと次の専スレが検索に露出するようになったら
みんな知らんぷりはしていられないだろうしジャンル者がどう行動するか興味津々だ。
各サークルのモラルが問われるな

>>740
悪いけど独善的すぎると思う
みんなとあなたは言うけれど
みんながあなたと同じ物差しを持っているわけじゃないし
ネットの徘徊ルートだってちがう
２ちゃんを全く見ない人もいるだろうし
オンリーのバナーがネットに溢れ返ってる現状で
イベント名で検索をかける人がそんなにいるだろうか

何より「サークル者を守りたい」と言うスタンスの割りに
＞ジャンル者がどう行動するか興味津々
＞各サークルのモラルが問われるな
一見楽しんでいるかのような口ぶりと
重圧をかけるような言い方は好きじゃない
オンリーに参加するサークル者がいたとしても
彼らを悪者扱いしては欲しくない

イベント名じゃなくてももうサガ関連で検索すると
引っ掛かりだしてるようだけどね
自分は被害がこんなに寄せられる時点で
ただごとではないと受け止めてるけどな。

関係ないねと思う人はそれでいいんじゃないのかな
ジャンルの女の子の守り方にも色々意見があるんだし
自分は明るみになったのに感謝してる

>>741
悪いけど今まで被害に遭った人たちと、
見て見ぬふりをしてきたジャンルの土壌について真剣に考えてるよ。
自分達は被害を沢山出してきた主催のイベントで楽しんでいいのかってね。
今回の件で自分はジャンル全体に対する見方も変わった。
これだけ昔に詳しい人がいて放置されてたのが分かった上で
過去の被害に対して本気で憤ってる人がどれだけいるのか自分はただ知りたいだけ。

貴女は出たいなら出ればいいし、知らないで出る人もそれでいいと思う
これだけ情報が出ていても価値観の違いで何とも思わない人もいるんでしょう
それは悲しいけど仕方ないことだと思う

>>743
そう思うなら動けばいいと思う
ここで騒ぎ立てているだけであれば結局は先人と同じ
先人を堂々と批判出来る立場には無いと思う

メール、ツィッター、サイトの拍手なんでもあるのだから
匿名でも捨てアカでも使っていくらでもやりようがある
ジャンル者1人１人にまとめのURLを送りつければいい
でも差出人不明の指し示すURLを踏むかと言ったら
私ならスパムだと思って手紙ごと捨てる
あなたがしっかりネットの顔とも言うべき自分の名前を出して
真摯に思いを伝えればあるいは届くでしょうけれど

そこまでやって初めて先人達を批判できる
動かない人間に誰かを批判する権利は無いと思う

ご忠告いただかなくても、自分の知り合いにはとっくに伝えてるよ。
自分の周りの人達は、少なくともまともな判断ができる人みたい。

あとは前言ってた「ジャンルに行き渡るよ」って言ってた人の任務かなｗ

あなたたちのせいでイベント出にくいじゃない!
てのは怒る相手が違うと思うな
いろんな人の怒りや悲しみを生み出したのは大阪なんで。

私も被害話を流してイベントに出るのが大人だとも
最善策だとも思ってない
ここには大阪にセクハラ受けたり今までの被害に対して
本気で怒ってる人達が多いんだろうから
出る予定の人はここを見ないで楽しみにだけしてれば精神的にはいいと思う
私なら申込む前に早く教えてほしいし、まとめリンクと合わせて
教えてもらったら感謝するけどね

>>745
あら…ごめんなさい
「ジャンルに行き渡るよ」畑の人と勘違いしてた

サガ関連で検索にヒットするようになったといっても
ジャンル者全てが確実に目にするとはいえないから
行き渡るの人がんばってください

>>747
正直「ジャンルに行き渡るよ」の人には期待していないから自分で動いてるｗ

ちなみに、>>747は最終的にどうなるのが最善だと思ってる？もし回答できるなら聞いてみたい
大阪がイベントを中止するとは思ってないし、
これだけの被害証言が出ても関係ないと思って自分の楽しみを優先して参加する人は参加すると思う。
もう被害に遭う人は見たくないから、
今回でうまく引退してくれるよう動ける人でいろいろ網を張れればいいんだけどねえ。

ジャンルにいきわたらせるよの人も
名前出して広めろよの人にも期待はしないほうがいいと思う

公に名前出さずに、かつ無記名絨毯爆撃なんてしなくても広める方法なんて
いくらでもあるんだがねえ

動きそうな人は大阪専スレの方に行ってると思う

大阪専スレはここ消化してから移るのかと思ったらｗ動き早いね
アンソロ執筆陣は前回＋１だけど
こうして見ると大阪がトラブル起こした主催級サークル・ベテランサークルの面々が見事にいないな

チラシ配布メンバーも協賛と別のアンソロ関係で主催が絡んでる人脈ぐらいだね
何も知らずに運営に「来年も出ます！」なんて言っちまったよ
そっとFOしよう

>751
さりげなくナンパ被害者が降臨して証言してくれてるな
でも先にこっちを埋めた方がいいんじゃ

大阪専スレの時系列まとめわかりやすいから
こっちにも貼っとこうか?
専スレじゃなくてこっちに最初に辿り着く人もいるだろうしな

あんまり長い行貼り付けられないので是非お願いします

今更経緯見たんだが、大阪擁護が時間あるからいくらでも過去の情報調べられるって言って
粘着してたけど
昔からジャンルスレで見かけた大阪っぽい特徴の単発IDや、メル欄sagaの粘着の人
日中深夜貼り付いてたよねえ…

最近はスマホやあいぽんの普及でネット回線使いやすくなったとはいえ
会社から2chにしても咎められない仕事なのか、そもそも仕事してるのか…

アクセスしても、が抜けたｽﾏｿ

>>752
あと、大阪が出没してると指摘されてるここ1年ぐらいのジャンルスレとヲチスレと
嫌いスレに晒されてたサガでも活動してるサークルもいないのも
分かりやすい

晒されてたサークルにはイラスト集主催したりするような人や
支部のランカーやいろんな所にゲストしてる人気サークルもいたけど
はてさて声を掛けてないのか、断られたのか、
それとも何か揉めた（大阪が個人的に嫌ってる）のか…。
と邪推してしまうなｗ

言われてみればたしかに

オンリー主催やってる限りはイタタやらかしても自分は守られると思ってたのかな
擁護の人も何度かそんなこと言ってたし。
噂は聞いてたからざまぁだけど
まとめと専スレできても反省するかなぁ主催

大阪にとって邪魔な存在が叩かれるんだよねいつも
男性コスプレイヤーも大阪にとっては邪魔な存在なんだろうな

前に大阪を潰して自分が主催してヒーローになりたいんだろうと
言ってる擁護いたけど、それ大阪の考えそのものなんじゃないの
他イベント潰して、他が開催し辛い状況作って、
自分がゆうゆうと開催
叩かれるの怖いわけないよね、叩いてるの自分だったら

憶測で物言うのは良くないのはわかってるけど、
ここまで叩きと擁護があからさまだとそう思いたくもなるよ…

そういえば、大阪擁護の人たち？が嫌いスレで突然筋肉がオンリー記念アンソロ外されてどうのって嬉しそうに騒いでたね。
当時大阪そんな話全く言及してないのにｗってのを抜きにしても
自分にはそんな事で鬼の首取ったように喜ぶのは主催本人かご関係者ぐらいにしか見えなかった
それがきっかけできな臭く感じてここも見続けたんだけどｗ
前のジャンルスレでもアンソロに声を掛けられなかったと見下すような発言があったし
ご本人にとってアンソロはかなり特別な位置づけなんだろうというのが感じられる。

そりゃどさくさとはいえ晒したサークルなんて執筆陣には入れないわな。>>758

大阪主催に関しては叩きより証言、建設的な意見多いね
今までのサガスレのオンリー主催叩きや荒れた流れはやっぱり大阪のせいだった・・・
と思うととてもじゃないけど参加出来ない
もちろん大阪だけじゃなくて、面白半分で便乗してた人もいただろうけど

またサガスレで主催叩きしてる、オンリーやってくれるだけでありがたいのに、自分は参加するけど、
みたいなこと言ってる人が居たけど、歴代の主催叩きの中心人物が今回の主催だって判っても参加するのか・・・
言ってることとやってることが違う気がするけど、自分に直接関係が無ければそんななのかね

魂の主催の人を叩いてた中に、大阪主催とその取り巻きがいたんだよね？
でも、魂主催はサガプリ協賛してるよね。アンソロも1回目は参加してた。
大阪主催が影で叩いてること知らずに、魂主催はオンリ協力してるってこと？

そこは憶測の粋を超えんからなんともいえんよ
況して魂の内心なんぞ本人以外のだれが知る

主催は2chみないんじゃないかな。
自分もジャンルスレは荒れてるからイベント前後に見るぐらいだった
検索でヲチスレの絵師叩きが引っ掛かって知り合いが
好き勝手書かれてなかったら距離置いてたと思う

大阪は昔から主催格や人気あるところにまず取り入ってから叩くのがお好きだね
魂も今回の被害者も
過去スレを追ってたら警戒して協力なんてしないと思う

大阪自身は気付いてなかったみたいだけど
昔っから叩きも擁護も主催の発想で
浮きすぎてるんだよ

どのジャンルでも主催は大概次のオンリーが決まれば
同じくジャンルを盛り上げようとする同士なんだし
活動を支援したり結び付きが強くなるのは自然な気がする
魂以前の主催、スタッフは大阪を支援してないのがなあ

＞魂以前の主催、スタッフは大阪を支援してないのがなあ
大阪はかなり昔からこのジャンルにいて過去のサガ厭離スタッフ経験も何度もある割に
いつもスタッフ不足、協賛・アンソロにも過去主催関係の人が名を連ねてない
魂主催がどう思ってるのかは置いといてまずそれが不思議に映るよな。
本来ならそんなベテランが東京進出と言ったら↑の人達から大歓迎熱烈応援されるんじゃ？

魂が協賛だろうと、例の「スタッフ総意のもと厨行為」には入ってないとスレの経緯から判断できるし
多分大阪の肩を持ってる奴だとふじこる人はいないんじゃないかと思う
代わりに「ジャンル全体に行き渡らせる」と言ってた人以外魂に接触して教える人もいなさそうだが

主催にというより嫁に協力してるのでは

この前カキコした者ですが、まとめ貼っておきますね

3 ：サガ：2012/10/01(月) 02:31:06.80 ID:YK6DSoFq0
【大阪主催簡単なトラブルまとめ】
・出会い厨・イベントナンパ（スタッフ参加中）
・他イベント主催（スタッフ）とのトラブル
・運営対応トラブル・内々の情報を2ｃｈで暴露、
持ち上げないと不機嫌になる性格で、意見がぶつかるとメールとか
皆が見てない場所で反論・攻撃・2chで晒す

などのトラブルがこの10年ほどで頻発
トラブル記載抜けは各自補足お願いします。

【主な遍歴】（すべて確定情報ではないが信憑性が高いとされるもの）

▼2005年以前
・主に茶・掲示板での出会い厨問題
「自分の絵を売り込んだりサガ話したり合同活動をもちかけ近付いて、
男女の関係になろうとする」
「（女性問題で）倫理観を疑うトラブル」
「茶での対人トラブル（茶内での口論など）」