【再生厭離中止】牧村/牧/MUs　3【黒子ﾄﾚﾊﾟｸ夜逃げ】

再生にて主催カプ厭離を突如中止、ろくな説明もなく問題となった後トレパクまで発覚、
トレパク本を2012夏コミでは頒布しなかったもののpixivで説明するとスペースで告知していた
牧村（黒子では牧）＝M/U/s氏に関して注意喚起するスレです。

▼検証まとめwiki　http://www59.atwiki.jp/makiharapaku/
▼検証用アップローダー　http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/

▼主催個人サイト
・支部　ttp://www.pixiv.net/member.php?id=1803665
・黒子・同居ﾊﾟﾛﾃﾞｨ：ttp://www.uiui.net/~am4971/kuroko/index.html
・再生：ttp://www.uiui.net/~moyazi/p4/pi.html
・日記：ttp://www.uiui.net/~moyazi/p4/memo.html
・牧村個人ﾂｲｯﾀｰ（現在鍵つき）　ttps://twitter.com/am4971

▼イベント公式サイト（牧村管理）　ttp://www.uiui.net/~moyazi/oozoraarashi/
▼厭離公式Twitterアカウント　ttps://twitter.com/oosoraarashi

・再生品語句初爺厭離を主催するも黒子で支部ランカーになり夢中になって主催ほったらかし
・明確な理由もなくイベント開催1ヶ月半前に突然の中止告知
・その後トレパクが発覚、判定真っ黒
・支部ではトレパクを否定し夜逃げ宣言
・C82では再生スペにて黒子の新刊予定するも、そこでもトレパク発覚
・本人はパク全否定している為当該トレパク本をそのまま売り抜け予定「返金返本は受け付けません」
・夏コミでは謝罪文スケブを立てて売り子(？)のみスペースに一人＋謝罪ペーパーを配布
　謝罪チラシ　http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/100/chirashi.jpg
・支部で後日説明するとのスケブあり

■前スレ
【夏ｺﾐ黒子ﾄﾚﾊﾟｸ本販売】牧村/牧/MUs【再生厭離中止】　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344246642/
■前々スレ
【黒子支部ランカー】牧村/牧/MUs【再生厭離中止】　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1343323275/

・トレパク発覚本の通販について
ツイッターにてスペースにいた人に通販があると聞いたらしき人の発言があった模様

@gachihomoooooo 牧村さんが件の本を売ったかどうかの確認のために検索させて頂きました。
通販されるとのことで。情報有り難うございました

↑リプ先は垢消しかリンクなし

こっちで
>>1
乙です
スレ立て、補足ありがとうございます

>>1乙

>>1乙!

>>1　乙！

>>1乙

>>1乙！
記念に完全ブーメランツイートコピペしておくね

まきドナ‏@am4971
よくもここまで自分のミスを他人のせいにした言い方ができるものである。いっそ感心しちゃうわ
2012年4月7日 - 14:22Keitai Webから

自らの伏線回収っぷりに感心しちゃうわ

気持ちはわかるけど、ヲチ板行きになっちゃうよー
一応ここ注意喚起スレだからね

>>9
ごめん

>>1乙ー
>>8気にすんな、皆で気を付けてこうぜ

>>11
ありがとう
あくまでヲチじゃなく注意喚起だと気をつけていくね

同日開催のオンリーは無事に開催されるといいな

いちおつ

>>2
お気に入りされたことが不快だからブロックする、とか返事したあと鍵かけたところまでは見た

乙

前スレで協賛とのごたごたについて色々言われてたけど
結局は引き受けて主催になったからにはそれを全うしなくちゃいけないんだよね
協賛が協力してくれないから中止にしますは
言い訳にもなってないっていうのがなぜ牧にはわからないのか

>>14
そのRTしてたカーテンコールって人、トレパク関連とか無断転載関連のtogetterのまとめ作ってる人だったね
巧いことやればこっちに有利に拡散してくれるかもね
人の依頼聞いてまとめ作ったりもしてるみたいだし

いちおつです

>>1乙

wikiに画像が張られてる相手、やっぱり協賛かと思い直した。「人のこと言う前に」みたいなこと書いて
るし……この口汚さを見ると、牧村にしたらやるころやらずに人にごちゃごちゃ言うほうが悪い、一旦引き受け
てる癖に難癖つけた上にアンソロぶっちするほうが極悪人である認識なんだろうな…
協賛からしたら、ブロック＆リンクも剥がして協力しない姿勢見せてるのにまだ分からないのか、と呆れ
ていた…？　まぁただのゲスパーだけど。ここまでされて食い下がれる牧村は根性あると思うけど、現状
認識甘すぎるとも思う。15にまったく同感。

擁護してる殆どが口を揃えて「何があったか知らないけど」かぁ
これってイベント中止やパクの部分には関わりたくないけど萌え製造機でいてねってことだよな

>>１ おつ
というか、前スレ消費しようず

>>19
Twitterでカーテンコールって人が言ってた
ヨクシラナイト(よく知らないけどなんとなく擁護)とシルキーナイト(盲目的に信じて、アンチ？の言う事は耳をかさない)
に大別されると

>>1乙とか！して！ねぇぞ！！！！！！！！！！！！！！・・・です。

>>1乙
渋のお詫び出たね
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=29346860

知らなかったんですかーへー
白々しさMAX
通販はどうするか書かれてないね

あくまで模写で通すのかｗ

模写ってレベルは超えてたと思うが…
トレスとかしてねえぞ！！の手前今更言えなかったのだろうか

>>1乙

>>18
現状認識が甘いというか
不快なら好きに対処してくれって言い回しは最悪縁切ってくれて構わないって言ってるようなもんだけど
そう言われてまで関係を続けていかなきゃならないほどの責任が協賛というボランティアの立場にはないよな

まだ模写とか言ってるのか…
今後は、って同人続ける気満々だな
勘弁しろし

＞牧村さんとこ行ったら販売中止。通販するっつーから買おうと思う。
＞背景と物のトレス疑惑で大盛りあがりの牧村さんだけど、彼女の作品は面白い

ツイッターソースだから信憑性ないけど
夏コミでは買い手に通販すると説明しているのに
渋ではきちんと知ったのが夏コミ直前で急遽販売中止にした
というのはどういうことなんだ？

>>29
ヒント：まさか儲がつぶやいて通販することが知れ渡るとは思わなかった

何が何でもトレスと言う言葉を使いたくない訳か…

模写しか！して！ねぇぞ！！！！！！！！！！！！！！・・・です。

って感じなのかねｗ模写じゃありえないレベルの線の一致も模写ですか、そうですか
今後トレパク本を売るかどうかで評価が分かれる訳だが
普通、こんだけの事を引き起こしたら暫く謹慎するもんなんだがな
プロフィールの黒子サイトを消してない辺り、食い下がる気まんまんに見える

夜逃げのは消したんだーへー
何か不都合があったのかな？

書き出しときますね

タイトル：
お詫びとお知らせ
2012年08月13日 17:51698×388

キャプション：
お騒がせして申し訳ありませんでした。　前記事へのコメント、メッセージなどありがとうございました。お返事できずに申し訳ありません。

絵部分：
大変お騒がせしてしまって申し訳ありません。

今回のことで著作権などについて自分でも調べ、詳しい方にもお聞きしたところ
ネット上にある写真などを模写することも違反になるとのことで、知らなかったと
はいえ、私の曖昧な認識の所為で皆様にご不快な思いをさせてしまいました事、
心より深くお詫び申し上げます。
今後はこういったことのないよう、認識を改めます。

また、きちんと知ったのが夏コミ直前ということもあり、事前に告知が間に合わず
当日急遽本の販売を中止させて頂きました。
お暑い中スペースまで足を運んでくださった方には本当に申し訳ありませんでした。

暫くしましたらアカウントを削除させていただきますが、こちらの記事への評価、ブック
マークなどは、誠に勝手ではありますが、ご遠慮下さいますようお願い致します。

気になったこととか

・現時点でお詫びとお知らせは支部のみ→再生・黒子両サイトとも更新なし
・オンリー中止の詳しい説明はチラシだけ→現時点でオンリー告知サイトHP更新なし
・夜逃げ、トレパクしてないぞ！の強気発言は削除
・トレパク指摘された時点で詳しい著作権とかについて調べてない？→からの模写なら大丈夫だろうってことで模写発言？
・今後こういったこと〜→同人活動続ける？
・夏コミ直前に知ったため販売中止告知できず→8/4時点でトレパクしてねえぞ！と言う暇はある(黒子のイラストも描ける)
・削除することを明言してるのは支部のアカウントのみ

十分告知する暇もあったし通販するっていってたんだろ
急にどうしちゃったのかね
どうでもいいけど二度と戻ってくんなよ

あ、でもチラシはインテでもちゃんと撒いてよね＾＾

再生スペースにいたけどチラシもらわなかったなぁ

今後こういったことは〜ってことは様子見て新垢で復活するんだろうけど
パクのログも模写だと嘘謝罪した証拠も隠滅されるってことか

一見責任とりますな風に見せてるけどすごい卑怯なやり口だね

>>37
ほんとその通り
黒子サイトはそのままで消すつもりもないんだよね
ダメだって思ってるなら、なんでサイト消さないんですかー牧さーん

>>36
配ってないしね
せめてリボだけでも全スペース配布しとけよとは思う
コミケって事前許可必要だったっけ
再生の壁の人知ってたよこの件

>>33乙

チラシコピーなのに全サークル回るわけないわな…
机においてあったっていうペーパーは支部の件でオンリーのチラシじゃないってことか？
全然知らせる気ないな

ぎゃあぎゃあ喚いていた擁護派は
今 、息してんの？

どうも前々から問題あった人っぽいから
ジャンル移動しても垢変えても何かやらかしそうだね
本気で反省してるようには見えないし
このまま黒子に居続ける気なのかな

「知らなかったとは言え」っていう言葉が私悪くないもん臭しかしないよな。そこは、知らなかったことが
恥ずかしいです、ぐらいのことを書くべきなんじゃないのかと思った。

ところで一応の謝罪があったことと、トレパク容疑本の販売停止、でこのスレ的にはひとまずオーライな
感じなの？

その一応の謝罪が嘘ばかりで全く信用できないからオーライしようがない

>>44
オーライしようがないよ
再生厭離を中止したせいで嫌がらせされたみたいな表現は訂正しないままだし
そもそも中止に至るまでの経緯がひどい

少なくとも厭離開催日だった9/9まで風化させることはないね
当日本人が謝罪に立つかも問題だし

>>44
トレパク検証は元手がある限り続くよトンズラされても
そのためにサイト丸保存とかしてるんだし

あと返品は受け付けないと言っていた再生本はどうなんだ
背景に著作権違反があると認めて黒子本の配布止めたのなら
再生本の返品対応も行うのが筋だと思うんだけどな

ここに書き込む前に前スレうめようか

牧村氏釈放条件

・他人のせいではなく自分のせいだと認める
・オンリー予定だった会場で当日に謝罪
・返品対応

・最終的には同人世界から姿を消すor謹慎期間を設ける

とか？ｗ

いや別に、このスレは許す・許さないのスレでもないしな
つか許す権限があるのはパクられた人たちだけだしな……
まあもし黒子新刊二冊（だっけ？）の書店分を売ろうとする動きがあったら、また燃えるだろうね
つか売ろうとするだろうね、最後まで「ワタシ悪くない」を通すなら

>>49
急いで埋める必要はないんで

>>51
許す許さないじゃなくて、こういうスレで注意喚起だってまさかずっと続けるわけじゃないよね？ｗ
どこでやめるかは決めておいたほうがいいと思うんだけど

トレパクの件ではもう同人から足を洗ってもいいレベルだと思う
オンリーの件ではオンリー予定日に会場で本人が誠実かつ正直に説明と謝罪をすれば終わりなのか
それともまだ何かなければこの人は誰かに被害を及ぼすかもしれない注意が必要な人物とするのか
どうなんでしょう？

まぁ980超えたら勝手に落ちるし

通販はそのうちこっそりやる気がする
書店委託見越してかなり刷ってたとかいわれてたよね

>>53
なんでそんなに終わらせたがってるの
別にこのスレで牧村の落としどころ決めてやる必要もないだろうに

>>54
埋まらないで落ちたスレってdatでのこらないんじゃなかったっけ

注意喚起がもう必要ないと判断する人が増えたらスレは自然にたたなくなるだろうに
なんでここで条件を決定しようなんて思うんだろ？

>>53
前スレでは牧村謝罪＆全回収するまで許さないみたいなことを見たけど、プロだけど末次由紀はそれ
やったよね。そこまでしなきゃ禊は終わらないのか…
牧村の本持ってる人沢山いて次々うｐされるんじゃ、全額変換とは言わないまでも返品受け付けた方
が証拠隠滅にもなっていいんじゃないかと思うけど（返品する人もそんな多くないだろうし）


イベントに関しては、前科ありすぎ余罪ありすぎ元から弗様だったっぽい協賛が気になる。

>>33おつ
当然っちゃ当然だけど、支部での評価回数と点数の差が開きすぎててワロタ

>>53
え、何でそんなに急いで期日を決めないといけないのｗ
ケロっと別アカウントで復活するかも知れないし、まだ先の事なんて分からないのに
そもそも委託販売するかも知れないんだから、何せ
ツイッターで1000か1500刷ったって呟きの目撃あったらしいし、このスレ的にもまだ様子見段階でしょ
「許す・許さない」の表現を使ったのは「牧村氏釈放条件」て書かれてたからだよ？
「でも売ります」とかやりそうだけどね

なんで安易に中止を決めちゃったのかね
やる気なくても一応開催してればこんなにｇｄｇｄにはならず
コミケで黒子本も売れただろうに

一番は主催なんてしようと言い出さなければ良かったんだろうな
まあそれは今本人が一番悔いてるだろうけど

>>61
それは悔いるところじゃなくね
今の黒子みたいにはまりまくってる時に何か企画を立てたって話で
「あの時あのジャンルにハマってなければ」ぐらい不毛

>>60
売った所でパク本だから結局回収だけどね

>>57
確かに自分の悪行は手元にあったほうがいいと思うｗｗ

>>59
そんなに急いで終わらなくてもいいんだけどねｗｗ
釈放って注意喚起される人物というか、注意喚起スレから外されるってことだったんだよね
許す許さないとは考えてもいない
注意喚起スレとしてはどこまで続けるのかなと思っただけｗ
まぁ情報交換とか語るスレになっても注意喚起は必要な人物か、ごめんよ

このスレは前スレ>>418が目的だと思うけど>>11が真理かな

11？

>>65
前スレのｗｗ

>>64
他ジャンルに嵌まって中止したというよりも、ぶっちした協賛にあてつけでイベント中止したように思うんだけどね。
前者も悪質だけど、後者もそれ以上に悪質なように思えるんだけど。

しかしヲチスレ酷いね。「やる気なくなってる」「中止するんじゃないｗｗ」ってこいつら件の協賛じゃね？って思う
ぐらいの勢い。このスレで不自然なほど協賛に対する叩きがないのも不審なぐらい。

>>67
スレヲチしてまで協賛のせいにしたいの？

夏だなあ

夏だね

>>68
平気で他イベント潰ししたりする弗様なんでしょ？　割と疑ってる。

ハイハイ

>>71
続きはヲチスレでご存分にどうぞ

>>71
それでも>>15が書いてた通りなんだよな

今日のお客様：ID:pLPfKZxR0

正直協賛がどんな弗様だろうが
主催が「会場と同じ会場使う他ジャンル者に迷惑かけまくって砂かけトレパク逃亡した主催」である事に変わりはないんだが
ジャンル外から見たら弗様の愚痴や観察ならヲチでやるか専スレ立てれば？としか言いようがない

ちゃんとイベント当日会場で案内するんだろうか

何かこの前から全部協賛のせいにしたくて堪らない
お客さんが湧いてるんだよな…
いきなりハッスルして長文で語って
からみ出すからうっとうしい

協賛がどんな奴だろうが主催は牧村だし
オンリーを投げて中止したのは牧村だって
事実は変わらないのにな
そんなにやりたいなら再生のヲチで
篭ってやって下さい

>今回のことで著作権などについて自分でも調べ、詳しい方にお聞きしたところ
>ネット上にある写真などを模写することも違反になるとのことで、知らなかったとはいえ

爆笑したｗｗｗ
模写じゃないしねトレスだし
別ジャンルの二次動画からもトレスしてるじゃん
法的なこと知ってる知ってないの問題じゃなくパクリだよね
隣のサークルの本が面白かったからそのままトレスして発表、とかしても駄目だったんですね知りませんでしたって言うのかね

こいつ最高だなwwww同人何年だよwwwww
ネット上に落ちてる絵でもトレスが駄目なんてわかるだろwwww
常識が通用しないまっきーおもしろすぎる
こいつ戻ってきたとしてもすぐに晒されてヲチられるんだろうな
あれだけトレスの証拠があれば何処のジャンルに行っても潰される

ここ見ていると
今後、どんなに人間的に落ちぶれても
こいつより下になることはないだろうと思ってしまう

協賛が何で逃げたのか知らんけど、主催はなぜ別ジャンル漫画支部で上げてる間に
別の協力者探すなり協賛の受け持ち肩代わりするなりしなかったのだろうか
オンリーのジャンルに冷めてたとしても、普通に開催して
終わったら移動するなりなんなり好きにやればいいのにさ
この人の場合さらにパクトレ常習だから移動すらできんだろうけど

おしらせのコメがコピペみたいに「またお会いできる日を楽しみにしています」ばっかでうぜえｗｗ
まあもう擁護できる部分無いからそれしか言えないんだろうけど

夏コミ前だろうが何だろうが関係なく、トレスの事を知っておくのは当たり前ですよ牧村さん

>>81
＞協賛が何で逃げたのか
そりゃ主催の常識に欠けまくりのバカッターを厭離の為を思って注意して逆切れされたら
普通に協力なんてする気なくなるわな…と同時に協賛も黒子にはまってたらしい、というのもあるけど
＞別の協力者探すなり〜普通に開催して
それができないのが牧村じゃないか今更だなｗ
ﾂｲｯﾀｰの内容ひとつ取っても自分が最優先で周囲の気持ちお構いなしなんだから
黒子で浮かれきってる時に内輪揉めで面倒・小規模・冷めてると揃った再生に労力なんて使うわけない
魚拓見ると厭離ｽﾀｯﾌ全部とか結構な部分を協賛に頼り切ろうとしてたみたいだし

>>83
協賛は二人いて黒子にはまってた方とは慣れ合ってるよ
注意した協賛は同人休止してた

手を引いた方の協賛は同人休止してたけど厭離の協賛になるにあたり復帰したんだよな
揉めてたと目撃された6月の都市でも協賛は再生で新刊出してたけど
牧村は堂々の黒子新刊のみだった
加えてあの暴言と逆ギレじゃそりゃあ嫌にもなると思うよ

ぶっちゃけ、揉めた協賛が痛い人ｗと牧村も知ってたんでしょ？
だったらどれだけ主催を勧められたとしても怖くて引き受けないよ

どうしてもどうしてもど〜うしても！主催をやりたくて、慣れてる人が手伝うと言ってくれて
でもその相手がもんのすご〜〜〜く痛い人と分かってる上で協賛を「お願い」をするなら
普通の人の何倍も気を使って立ち回るでしょ

どういう外的要因があろうと通常業務すらせずに別ジャンルばっかり上げて
ちやほやされて調子乗ったのか砂賭け加速させるような主催には何のフォローもない

注意された時に謝ってせめてツイッターに早めに鍵かけとけば
協賛にも切られなかったしここまで情報が流れることもなかっただろうに…
協賛なんて主催に比べたらイベントが失敗しても大した責任負わされないのに
おんぶにだっこの予定だったならゴマ擦っておくべきだろ

確かに言い訳にした協賛は痛いしヲチのテンプレに載ってる＄だから、
あの迷惑な＄の所為にしたらある程度は同情されて逃げ切れるｗ
って思ったんだろうね
結果的に自分の専スレが立ってしまったって

あの協賛は確かに痛いんだけど、それ越えちゃったってどんだけｗｗｗｗ

素直に謝罪してればこんなことにはならなんだ

中止するにもすぐさま返金して謝罪、でしばらく自粛してればよかったものの
指摘されてやっと返金、で中止した企画のジャンルのスペースで全く関係ない作品の同人誌販売(しかもトレス)って無神経にも程がある

トレスなんてしてねーぞ！って発言もバカ丸出し

その場凌ぎの言い訳で逃れようとするから
論破されて更にボロが出るのを繰りかえしてるよなぁ

今回の中止は経緯から見ても中止の事だけで専スレもwikiも作られるレベルじゃね？
スペース満了済み＋会場にも迷惑な直前キャンセル＋どっぷり他ジャンル
役満

>>92
元々専スレたった経緯がオンリー中止からだからねえ

あとは頒布するはずだった黒子本が通販されるのかどうかかな
あ、するんだっけ？

いつぞやの空折()の時といい…
キャンセル続くと会場貸してもらえなくなるぞ

牧村さんへ

下に元の絵を敷いてその上から描くのがトレス
横に元の絵をおいてそれを見ながら描くのが模写

ずっと名前欄が愚痴なのが気になる

お詫びとお知らせが支部にあがってから１日以上経過したわけで
このままサイトとかには記載しないつもりなのか？
トレス(本人曰く模写)していたイラストをのせてたのは支部だけじゃないだろうに
どうしてこうも対応が遅いんだ

>>98
それどころか未だにイベントサイトの入口ページに中止のお知らせ載ってないよ
入口からワンクリックしてトップに中止のお知らせだからぬか喜びする人もいるだろうね

>>99
想像しただけで涙が出そうだ
サイトが閉鎖でもindexだけになるもんな
一番最初に目に入る場所に説明を書くべきだね

支部のアイコンは消したけど背景はどうしたんだ
あれもテニプリからトレス(本人曰くもｒｙ)したものじゃん
なんだかなぁということが多すぎるｗ

支部は消してもサイトはそのまんまでオフラインでパク本も載せたまま、
支部からのリンクも外してないんだね
面倒な所にだけ蓋をして隙間縫って支部で得た地位（）を捨てたくないのが見え見え
再生サイトでは何故か日記の過去ログが見れなくなってるね
逃げたいのか逃げる気ないのかよくわからん

支部で評価するなと書かれているのに評価してるのは何故なんだろ？
これ以外でも評価不要と書かれてるやつにも評価が入ってる

>>102
・ちゃんと読んでない
・つい癖で評価してしまった
・そもそもそういう機能のある場所を使ってる時点で強制力もないから仕方ない

とか色々じゃね

支部でもニコ動でも、いちいち注意書きを一字一句読んでる人って少ないからね
流し読みで脳髄反射で萌えられればどうでもいいんだろう

ランキングに入れて人目に晒す為にしてるんだと思ってた＞評価する人

総合点からして１０点以下もたくさん入っているようだけど

評価不要とか言ってるけどお前のやってる事は1点だっていれる人もいるでしょ

信者なら「応援してます」で高得点
晒し目的なら1点だろうね

何点に何人入れたかわかると面白いんだけど

評価の総合点はあまり関係なくて
単に評価された回数でランキング入りが決まるって聞いたことが

ランキングを見ている人に不快な思いをさせたくないから評価＆ブックマークしてほしくないのか
ランキングにあがってしまって自分の悪行がみんなに知らされるのを恐れているのか

本を印刷所で刷ってて販売停止ならウマーなんだけどな
刷ってないなら、ただのもうけそこねって感じ

単純に作品じゃないからじゃね？お知らせ系だと評価不要にしてる人多いよ

ゴミにするしかない物が大量生産されなくてよかったじゃないか

資源は大切にしないとね

一冊は脱稿してるって前々スレで見たような…
結構な部数の印刷頼むのってそんなにギリギリでできるもんなの？

>>114
遅くて一週間くらい前までじゃなかったかな

夏コミって〆切早くなるし、サンプル上げるのも入稿してからするもんじゃないのかな？
たぶん印刷発注しちゃってて売り切って逃亡するつもりだったのが拡散されちゃったから頒布やめて
大量に在庫抱えてるんじゃないかと

メシウマ

何も知らない方が買うことにならなくてよかったわ
…けど通販する気なんだっけ？

確かにこの人のしたことは悪いことかもしれませんが
本人が謝っているのにいつまでもネチネチいじめるのは
よくないと思います…

>>118
そうだよね
大津のいじめの事件となんら変わりない

>>118
多分人気に嫉妬とかもあるんじゃないかと思うよ

そういう自演いらないから

ワロタ

謝って許されるのであれば警察はいらないってばっちゃが言ってた

>>118
私も同じ意見かな
ツイッターで回ってきてこのことを知ったクチなんだけど
ここの人達さすがにやりすぎだよね

こんなひどい自演は久々にみた
あんま笑かすな

もう謝罪もされてるんだしこれ以上ぐちぐち言ってもしょうがない
この件は収まったよっていうツイート拡散しない？
ジャンルのイメージ悪くなりっぱなしなのもうやなんだよね

賛成

全然収まってないよ
あれのどこが謝罪？ふざけんな

>>126
私も賛成

前代表してツイートしてくれた人がまたしてくれたらすぐ広まると思う
ここまだ見てたらお願いしますっ

なんだこの流れwww
他にも擁護の意見ある人は今の流れに乗ってたくさん書き込んだ方が良いと思うよ！！
さあ！

>>130
ヒント：ID

クソワロタw

ID:XM9aOum60
釣りだよな？ｗｗｗ

なんだと思ったら全員同一人物じゃねーか

騒さっきから色々言ってくる書き込みもあるけど
私も拡散に賛成です

もう謝罪済であること、この件はもう終わったこと
他に何かありますか？

>>135
トレパクじゃなくてあくまで参考にしただけっていうのもいるかと…
誤解してる人まだいっぱいいるだろうし
少しでも印象を改めておいたほうが良くない？

>>135
ねぇねぇ、IDって知ってる？
自分の書き込みにレスして楽しい？
擁護してる書き込み全て同一人物ってバレてるんですけどｗｗｗ


釣りだよなｗｗｗｗｗ

これはヒドい自演www
ここまであからさまだと逆に釣りかと思うわwwww

・謝罪済みであること
・この件は収束していること
・参考にしただけであること

とりあえずこの三点をまとめて拡散用の文にするね
これから家を出るので夜また書き込むから添削お願いします

縦読み探しちまったよ

>>135
2chははじめて？
IDって知ってる？
あなたが自分のレスにレスしてるのみんなわかってるんだけど、どう思う？
釣りなら上手いことやったなｗｗｗ

>>139
おｋ
いてら

なんか変な書き込みしてる人はまだ牧村さんをいじめたいのかね
わけわからないこと言っても無駄だよ
掲示板慣れてないのかな？

おｋ
待ってるよー

お前らあんまり煽んなよ

叩きたいだけの人は無視して
どうせ暇なおばさんだよｗ

ここまでやられるって……
牧村さん本当に嫌われてるんだねｗ

【レス抽出】
対象スレ：【再生厭離中止】牧村/牧/MUs　3【黒子ﾄﾚﾊﾟｸ夜逃げ】
ID:XM9aOum60

118 名前：牧村[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 09:05:11.08 ID:XM9aOum60 [1/13]
確かにこの人のしたことは悪いことかもしれませんが
本人が謝っているのにいつまでもネチネチいじめるのは
よくないと思います…

119 名前：牧村[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 09:06:04.48 ID:XM9aOum60 [2/13]
>>118
そうだよね
大津のいじめの事件となんら変わりない

120 名前：牧村[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 09:06:49.91 ID:XM9aOum60 [3/13]
>>118
多分人気に嫉妬とかもあるんじゃないかと思うよ

124 名前：牧村[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 09:16:26.52 ID:XM9aOum60 [4/13]
>>118
私も同じ意見かな
ツイッターで回ってきてこのことを知ったクチなんだけど
ここの人達さすがにやりすぎだよね

126 名前：牧村[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 09:20:30.87 ID:XM9aOum60 [5/13]
もう謝罪もされてるんだしこれ以上ぐちぐち言ってもしょうがない
この件は収まったよっていうツイート拡散しない？
ジャンルのイメージ悪くなりっぱなしなのもうやなんだよね

127 名前：牧村[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 09:22:18.90 ID:XM9aOum60 [6/13]
賛成

129 名前：牧村[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 09:23:15.11 ID:XM9aOum60 [7/13]
>>126
私も賛成

前代表してツイートしてくれた人がまたしてくれたらすぐ広まると思う
ここまだ見てたらお願いしますっ

135 名前：牧村[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 09:28:56.38 ID:XM9aOum60 [8/13]
騒さっきから色々言ってくる書き込みもあるけど
私も拡散に賛成です

もう謝罪済であること、この件はもう終わったこと
他に何かありますか？

136 名前：牧村[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 09:31:59.83 ID:XM9aOum60 [9/13]
>>135
トレパクじゃなくてあくまで参考にしただけっていうのもいるかと…
誤解してる人まだいっぱいいるだろうし
少しでも印象を改めておいたほうが良くない？

139 名前：牧村[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 09:34:05.31 ID:XM9aOum60 [10/13]
・謝罪済みであること
・この件は収束していること
・参考にしただけであること

とりあえずこの三点をまとめて拡散用の文にするね
これから家を出るので夜また書き込むから添削お願いします

142 名前：牧村[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 09:35:25.99 ID:XM9aOum60 [11/13]
>>139
おｋ
いてら

なんか変な書き込みしてる人はまだ牧村さんをいじめたいのかね
わけわからないこと言っても無駄だよ
掲示板慣れてないのかな？

143 名前：牧村[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 09:36:39.23 ID:XM9aOum60 [12/13]
おｋ
待ってるよー

145 名前：牧村[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 09:38:35.22 ID:XM9aOum60 [13/13]
叩きたいだけの人は無視して
どうせ暇なおばさんだよｗ

抽出レス数:13

・ID:XM9aOum60は自演であること
・釣りでなければ頭がかわいそうな人だということ
・住人は紳士の気持ちで生温かく見守りスルーを心がけること

とりあえずこの三点気をつけて以下おまえら少し落ち着け

なんかまだいじめたい人が私達の意見あぶりだしてるよｗ
いちいちコピペしたの？かわいそｗ

まあここは>>1の通り注意喚起スレだからな
それ以上もそれ以下のアクションも起こさないさ

わあ…これ夏休みってレベルじゃねーぞ
XM9aOum60はさ、実は盛大な牧村アンチで牧村炎上させたいからここにきてるんだろ

まぁ待てみんな落ち着こう
>>151が「私達」と言ってるし
もしかしたらID:XM9aOum60は多重人格障害なのかもしれないww
生温かく見守ってやろうぜ、IDの意味を理解できるまでww

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

つまんねーな夜にまた拡散文章置きにきてくれるのかとwktkしてたのに

>>155
マサオキッズならぬ牧村キッズ乙

やられたｗｗ
で結局>>155は信者？

>>158
なわけあるか

そうですよね

クマー

>>158
それか過去にパクやらかしてた同類だったりして
結局このスレが気にくわないって事にかわりないから
釣り宣言しても意味ないんだけどな

パクやらかしたことにしたいの？
残念ながら真っ当にやっております
牧村が嫌いなだけ

これで何も知らない信者が真似しなければいいけど

>>163
嫌いなのにこのスレ荒そうとした意味がわからん

意味とかねーよ

お盆だから何か出てきたのかと思ってｶﾞｸﾌﾞﾙしちゃった

夜に釣り宣言すりゃよかったかな

XM9aOum60は自演ばれて焦って釣りのAA探して貼って
一生懸命まきむら信者じゃないよアピールかな？
こいつが信者であろうとなかろうと痛い牧村信者はたくさんいるんだから
やってる事にまるで意味がない

ヒント：夏休み

もうやめようよ

名前欄変え忘れたごめんｗ

ID:XM9aOum60 釣り宣言するには早過ぎ擁護にはお粗末すぎ
住人騙って煽るには低脳すぎってどうよ

夏休みっていっときゃいいと思ってるんだねー
牧村も牧村のことでぎゃーぎゃーいってるお前らもおもしろいよ

>>173
釣り宣言に早すぎも糞もないぞ

信者ではないのにこんな事して少しでもスレ脱線させたID:XM9aOum60は反省しろよ
もっと言うと釣り宣言AAは叩かれる要素だから止めとけ
せめて縦読みでしろ
おわり

叩かれる要素もなにも叩かれるつもりでやってるわけで
反省しま〜す

こんな恥ずかしい自演久しぶりに見たｗｗ
バレて慌てて釣り宣言する所が更に恥ずかしいｗ

パクラー擁護って頭の弱い子ばっかりなんだな
こんなのにしか擁護されない牧村哀れだな

ﾁｯ　反省してま??す

案件的に馬鹿でも釣れる入れ食いの釣り堀だしな
釣り宣言でﾄﾞﾔｧしたいなら自分で考えた釣りスレ立てて一から頑張ろうな

釣り師が海に入っちゃって「釣れたよ〜」って言ってるAA思い出したｗ

お前は国母和宏かっちゅーねん！

釣師が馬鹿ってことはよくわかった

バカへの書き込みありがとう

>>183
今日は休みなさい

構う人も荒らしです

そんなことより謝罪まだ？
何のとは言わないけど

最近の夜中のお客さんといい手を変え品を変えって感じだな

伸ばして埋めた所で新しいスレ立つだけなんたけどね
自分●持ちだし
もう牧村自体は復帰無理でしょ
かけた迷惑が桁違い過ぎる

ID:XM9aOum60は信者装ってここ騒がせようとしてる牧村アンチだろ
そういうバカがいるとアンチがバカでwakiは信用性ないと認識されるからやめろ

wakiってなんだw　　正しくはwikiです

スレ進んでると思ったらこれかよｗ
>>189
いやいやｗさすがに低レベルすぎて…
アンチだろうと儲だろうと関係なく「夏休みのお客さん」って括りでしか
認識されないだろｗ

釣りにもなってなかったからなｗｗｗｗ夏休み酷すぎわろたｗｗ

でもホントのところ、こんなスレ続かずに終息すれば一番良いんだけどね。
牧村がちゃんとした対応が初動から出来てればこんな騒ぎにならなかったし
もしかしたらその場合沈静化も早まったかもしれないね。
でも牧村の謝罪文やら諸々のものを見るに、
むしろしばらくは注意喚起続けざるを得ないからね。残念だよ

住人には、是非拡散まで見守ってほしかった
あのアホさがここだけで終わったのは惜しい

収束って言っても牧村のトラブルはずっと周知させておいた方がいいレベルのものだけどね

動きがあったかと思えばこれだよ！くそ！
書店云々はいつからなんだろう

藤崎空は１００％トレパク本の通販をサイトから取り消されたんだっけ？

こいつの本、結局販売されちゃうのかな
何も知らずに買ってしまった方が可哀想

小気味良いほどの自演が発生したと聞いて飛んできました

自演っていうか夏によく出る愉快犯だけどな

AHsOfrs/0は何でそんな牧村信者以外のせいにしようとしてるの

IDちゃんとみてくれよ
ただの連投バカにいちいち構ってるとまた同じようなのが出没するからほっとけってこと

馬鹿が多いジャンルだと気に入らないものを何でも認定したがるもんだ
スルースキルもない低能だからな

>>200
信者認定してるのと同じことしてるだけじゃない

http://bgoat.wiki.fc2.com/
午前四時ってパクり・１７５アンソロで叩かれた絵師がいたのよ
そいつも牧村と同じく信者が大量にいて、スレに凸してはだれだってパクってる！検証画像も違反だ！っていってくる奴らがいたわけ
しまいには午前四時本人がまとめwikiを申し立てしてwikiが削除されたことがあったの

2月08日頃：wiki管理人が発信者情報の開示請求・送信防止措置依頼をサポートから受けた事によりwiki凍結・削除

どんなに真っ黒でも揚げ足とってくる信者はどこにもいるんだよ
牧村がその気になればwikiも消せるし、見え見えの自演・愉快犯だろうがむやみに騒がず慎重に行った方がいいってこと

慎重に行った方がいいと主張しながらアンチだ他の絵師のwikiだ
連投バカだと荒らす要素いっぱいのキーワードを連投するID:AHsOfrs/0にnrnr

すまんここはヲチすれじゃなかった　チラシに書こうとして間違えた

よくいるよね誤爆を装ってわざとこういう事やる人

通販の詳細ﾏﾀﾞｰ
サイトにはオフライン置いたままだし諦めてはいなさそう

下がりすぎage
って言うか周知スレならage進行でいいんじゃないの？

確かにageで良いかも知れんが、
何だか例の釣りにすら達していないアレな人みたいなのも来ちゃうから何ともなあ…

釣り宣言てのは、住人ですら「釣りなの！？どうなの！？」てな感じで、
かなり盛り上がってるところに、最高のタイミングで投下するからこそ価値の出るものであって、
あの釣り宣言（）は敗北宣言と言っても良いくらいの、みっともない後釣り宣言だった

もうやめーやその話……

ここでいくら注意発起しても再生ヲチスレでは
売ったら面白かったのにとトレパクですら絶賛（ヲチ的な意味で）してるからな

注意喚起の意味ならツイ拡散で役目を果たしたし
これから盛り上がるようなこともなさそうだし
解散やろ

>>212
通販の詳細しだいだな

早くても9/9まで解散はないよｗ

再生ヲチってどこですか？

>>215
ヲチといえばネットwatch板か難民板かに決まってる。けっこうわかりにくかった。

>>211
そもそもネトヲチってそういう所でしょ
わざわざ注意喚起のために同人板に立ててちゃんと住み分けしたのがあっちの住人なのに
こっちと同じ姿勢じゃないからって話題に出すのは無粋

前からやたら解散だのもう終わりにするだの
どうしてもなかった事にしたがる人が沸くね
牧村はまだ何ひとつまともな対応してないんだけど
あんな適当で嘘だらけの謝罪（）で謝った！もう終わりね！なんて
そりゃあトレパクや厭離中止が横行するわけだわ
こういう奴は二度と同人出来なくなればいいのに

>>218
即日返金＆販売中止＆トレパクは認めなかったけど模写の『違法性を認めての詫びはまだマトモな対応だと思うけどね。
トレパクとか！　して！　ねーぞ！　と中傷ビラは、それらを打ち消してあまりあるびっくり対応だったけど。

>>218
スレを早々に終わらせたがってたり
無理やり着地点決めようとしてる輩は
本人かお仲間扱いでいいかと

牧村ご本人もなあなあに済まして
復活する気満々ぽいし
パクバレの時点で速攻土下座して
じぶんでパク先公表したらなんとか
復帰が叶うよってレベルだと思うのに
まだ模写とか言い張ってるんでしょ？

牧村さん人の絵や写真を下敷きにしてなぞった絵は
模写っていわないんだよトレースだよ

お仲間認定うざい。徹底的に叩きたい正義厨のがウザいわ。

>>218
着地点さぐる必要はないだろ
>模写の『違法性を認めての詫びはまだマトモな対応だと思うけどね。
>即日返金＆販売中止
模写じゃなくてトレスだし牧村の誤摩化したいって本心がにじみ出してるんだから
まともじゃないだろ
返金だって即日じゃなく専スレたって
販売中止もwikiで拡散されたからの渋々だし

>>219
1行目のマトモな対応3つが最初から自発的になされた事だったら
まだマトモだったと言えるんだけどねｗ結果見るとそうだから一瞬そう思うんだけど
3つとも牧村は最初はするつもりなかったけど叩かれてやっと…というのが見え見えで
2行目の酷さで打ち消すというよりは1行目（に至る過程）も酷くて2行目でトドメって感じｗ

>>218
アンカーミスごめん>>221へね

>>221
別にお仲間だと思ってないよ本人だと思ってるよ

>>225
今日の仮想的認定ありがとうございます。昨日の人とは別人だし、私もあなた方と同じ、スレ動かないから
つまんないと思ってる野次馬ではあるんだけど。

つまり擁護厨みたいな扱いをされてる私でも中傷ビラにはびっくりです。もっとこの異常性にスレで焦点が
あたればいいのにと思いました。

221は書き捨てのつもりでした。スレ汚しすみませんでした。

>>221
お仲間と言うよりまるごと本人でいいよ
徹底的に叩く正義厨なんて言っちゃうひとが
なんで注意喚起スレにいるの？
注意喚起の専スレなんて立ったら
謝罪して逃亡しようが
要観察処分みたいなもんだよ

>>218
自称正義スレ()なのにやってることがヲチと同じだからさ
注意喚起目的ならひとまず落ち着いたし
これ以上追撃叩きするならヲチスレでやれってこと

>>219
スレをリアルタイムで追いかけてたから、この後手後手の対応のどこがマトモと言えるのか解らん
返金も販売中止もトレパクもスレで「この対応＆言い訳はないわｗｗｗ」って言われて慌てて対処した結果じゃん
支部の都合の悪いコメ消すの止めたのだってここで騒がれてからだし（まあこれは張り付くのに疲れただけかもしれんが）
本人がここ見てるのか、それとも儲が逐一報告してるのかは知らんけどね

ああ、だから叩け！ってわけじゃなくて、この対応を少しでもマトモと感じてる人がいるんだと少しビックリしただけ

■前ｽﾚより
11 名前： マキムラ [sage] 投稿日： 2012/08/06(月) 19:10:02.98 ID:aE4S0/ex0
>>1乙
ゴールなんかないよね
ただ今後何かの企画をもしこの人がした時
「何かにハマったら主催として原稿貰ってるアンソロだろうと満了したもうすぐ開催オンリーだろうと中止する」
というのを知ってないとまた被害者出るだろうし
トレパク常習犯だと知らずに合同誌やアンソロ誘ったりすると後々大変だし

「こういう事する人間だから注意してください」って言うのをずっと注意喚起していくだけの事

てかこの人イベント当日にちゃんと案内に立つ気あるのかなあ…
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ｽﾚの着地点云々はもういいよ
お仲間/儲/ｱﾝﾁ/本人認定の水掛け論もちょっとしつこいのでもういいです
ｽﾚ汚しするだけなら無理にスレｋｓｋの必要はないからね

本人が本心から謝罪し二度とトレスしないイベント主宰しないだったら
また漫画描くのはいいよ

それじゃつまんねえって奴は、ただ正義ぶって他人殴りたい奴

>>231
描いてもいいor悪いは各個人によるからなぁ…。
元ジャンルに砂かけもしてたから「二度と描くなよ」て思う人もいるんじゃね？
過去に問題起こした人が自ジャンルに来るのも嫌な人多いだろうし。
何がなんでも叩く、が目的になったら駄目だけど、
漫画描くの許したくない人まで正義厨分類は乱暴な気がするわ

とりあえずは通販とイベント当日の対応様子見だなぁ…。

>>231は鏡を見てごらん
原稿や宿泊・交通費何一つ被害を被っていない第三者が
「自分と異なる意見の奴は正義厨！」っていっているその姿こそ正義厨だよ

中止時期が直前だし、会場や他フロアイベントにこれ以上迷惑かけないためにも
イベント当日は開催予定フロアできちんと案内して欲しい

やめまーすで止めたら
適当な時期に金返せばそれで全てが終わって
ノベルティやアンソロその他開催までのわずらわしい準備作業せずにすんで
全力で黒子に打ち込める

と思ったんだろうなと思った
全ての見通しが甘すぎて

同人活動した事ないからわからないんだけど、イベントに参加する場合って
どのくらい前から漫画を描き始めるの？

一ヶ月前にドタキャンしたそうだけどTwitterでの他ジャンルへの唾掛けに堪えて
このイベントのために必死に描いたであろう人たちは報われないな…

全部自分で仕込んだ地雷を自分で踏んで自爆しただけなんだもんな
誰を恨めるはずもないのに、恨みペーパー出すぐらいなんだから本当にアホだ

>>235
本は1週間ぐらいで作る人から数ヵ月かける人もいるからまちまちだよ
イベント合わせで新刊を予定してるなら、参加する人はそれに合わせて自分の時間をやりくりして全力投球するわけ
そういう、サークル側の苦労やら喜びやらを、牧村も当然知っているはずなのに
どうしてこうなった？

>>236
トレースしてそれを模写です！って言い張るようなやつが
本作る大変さなんて理解してるわけない

？このイベントで売れないだけで、他で発行でも販売でもすれば問題ないんじゃないの？
やっぱり海鮮だからよくわかってないけど、別に原稿や本はなくならないよね？
よくイベントあわせって聞くけど、それって当日に売るために仕上がってなきゃいけないってことなだけじゃないの？？
この厭離がダメなら他イベントとか通販とか書店痛くで、って問題じゃなく？て？

オンリーだと普段他ジャンルの人も少なからず出たりする
他ジャンルスペで他ジャンル本は（ここは回線でも解るだろうけど）買う人少ないから売れない
書店委託は参加する全員が書店委託できるレベルでもないだろうし
あとはこのオンリーが最後って人も

普段参加しない人も参加したりするしね
特にマイナーカプだとそれが顕著

わたしはわからないけど…とか、牧村の擁護みたいなこと言ってんのな
わからないなら口出すなよ
何が辛いのか悔しいのか理解できない海鮮様の書き込み見るだけでイライラするわ

少し考えれば海鮮でも解るだろうがって思うけどな普通に
しかしこの？多用の気持ち悪さ

支部の擁護コメと同じだな＞よくわからないけど〜

>>238
わざわざ聞かなくても少し考えればわかると思うけど

牧村さん、黒子のサイトにはトレスされた部分がある漫画がまだ残ってるけど消さないのでしょうか？
それか描きなおしてうｐし直すくらいの根性みせてくださいよｗｗ

>>238
たとえば海鮮の立場で考えてみても
オンリーイベントにしか参加しないサークルの本とか販売されない本が
そのオンリーが中止された事によって手に入らない…ってなったらどうだろう？

それにオンリーが中止された事によってダメージを受けたサークルさんのモチベが下がって
はっきり目には見えないけどジャンルに停滞ムードが生まれちゃったらどうだろう？

発行部数は控えめで書店委託はしないけどいつも良い本作ってくれるサークルさんが
そんな影響をもろに受けてしまったらどうだろう？

それでなくても自分の自由になる時間やお金の都合をつけて皆必死にイベント参加を考えてるのに
他で発行すれば問題ないってはっきり言えちゃうくらいに
販売機会に恵まれてるジャンルやサークルの方が稀だと思うよ

>>233
会場はとっくにキャンセルしちゃってるし、フロアで説明は無理では？
会場前に立って誘導説明だっけ、そんな話も出てたけど、
他のオンリー参加者もいるし、逆に混雑招きそうだな

いや普通する事だからね責任持って
それでどうやって混雑を起こすのか逆に聞きたいけど
ところで臭う人はみんな「、」多用するのが好きなのかな

>>238
今回は受キャラの誕生日のイベントでもあったし誕生日ネタとか
考えてた人もいたかもしれない
誕生日とイベントがぴったり重なるなんてなかなか無いことだし
それにイベントって本出すだけじゃないとも思うんだよね
カプオンリーだと交流とかも楽しいし、アフターとか楽しみに
していた人もいたかもしれない
どれも別にこのイベントじゃなきゃだめってことではないよね確かに
でも満了もしてたし、このイベントを楽しみにしてた人だって確かにいるんだよ

238は海鮮175なんだろうなと思った
萌えなんて人それぞれだから175でも構わないんだけど、
ずっと一つのジャンルが好きな人もいるって忘れないで欲しい
果物だって旬じゃないものは買うのも売るのも大変でしょ？
欲しい人が少なければ売り場だって少なくなる、
売ってなければ欲しい人も買いに行かないから普段は置けない
確実に買えるフェアの場をいきなり消されたんだよ

飽きっぽい人はイベント主催なんてしちゃいけないんだ、
175を責める気はないが175の自覚は持ってくれ頼む

>>238
お客様はお手元の電子機器で調べてみるとかwiki見るとかご自分の頭で推察するとかして下さらなかったのかしら
そしてクエスチョンマークの多さにはどうにかなりません？
質問をするには余りにお粗末だと思いますの
分からないのは悪いことではないけれどね

>>246
誘導説明する人間がいなかったらどうなるかな？
会場に来た人がその場で情報を得る手段は全くないよね
会場から見たらキャンセル済のフロア人がうろうろする事になるよね
うろうろしてる人達誘導するのも、説明するのも他のオンリースタッフ任せになるよね

最低限の部屋数でも残しておいて、自前で自分のケツ拭くのが主催の責任だよ
もしまきむらさんが全部屋キャンセルしてるんだったら早く連絡してあげてね！

同時開催の別厭離とこっちの厭離で迷ってこっちを選んだ参加者がいたら
それはとてもかわいそうなことだと思うの
やっぱりおめーの席ねーから！！って言われて許せるか？
飛行機や宿の手配をしていた人もいたらしいからね
キャンセル料は泣き寝入りになるのか？

CPオンリーのイベントだったらサークル、一般共にわざわざ地方から
参加する人だって少なくはないと思う
イベントの為に休み調整して新幹線や飛行機の予約して
ホテル予約して何千あるいは何万円って費用をかけて参加するはずだったイベントが
主催の勝手な都合で中止になったら許せない

空折オンリーの時も思ったけど地方から遠征を考えてた人たちが本当に可哀そうだ
勿論遠征とか関係なく参加者全員に迷惑がかかってるんだけど
イベント中止の理由も酷いし後手後手の対応も最悪だし
こういう人は二度と同人やるなと思うよ

牧村の行きたくねえって気持ちが見えるわクズが

なんか荒れさせてすみません
そして聞き方悪かった、宿がとか交流がとかすごくよくわかる
ただ本って残るから他で売れんの？と不思議だったんで
萎えて引退されちゃったら買えないよね、そりゃ

誰とは言わないが自分だけの175の定義をここで語られていらっとした

やっぱ>>238=246か
こいつマジで牧村だろ

しかし今度このカプ内の他サークル者がまたオンリー開こうと前向きなことを考えても
関係ないこととは言え今回の件でサークル・一般参加者のこのカプのオンリーに対する不信感が増してるし
オンリー主催を名乗り出るにはハードルが上がりまくっちゃったな

>>246
混乱を招かないためと他厭離迷惑かけないために現地行って誘導説明するんだよ

ところで返金受付ますってアナウンスは見かけたけど
全サークル返金完了って見た覚えがないけどもう返金終わってた？

>>259
オンリーのサイトに返金完了って書いてあるけどそれじゃなくて？

>>259
７月末日に現金作業は終了してる。戻ってきたというツイートも見たよ。
「ちゃんとやる」ことには一定のこだわりがあるみたい（ツイッターでもちゃんとやらない人に対する愚痴が
ハンパない）だけど、「ちゃんと」の定義が他人に厳しく自分に甘いみたいだから、叩かれたら行動が早く
なる感じ？

>>257
ＩＤも文章も全然違うけど、どこでそんな判断したの？

一連の愚痴が行動にすべてブーメランするってのもすごいわな
人には完璧を要求するのに自分は自分に楽な方法しか選ばない
だから楽なトレパクするんだろうね
人に罵声浴びせるのは良くても注意されると逆ギレ
救いようがないな
きちんと対応してトレパクにもけじめをつければ復帰するのは勝手だけど
この人格じゃ何処行ってもまた問題起こすよ

イベント中止にするような奴は本を売るなっていってるわけじゃないよね
トレパク本を売るなっていってるだけであって

次からは売っていいんでしょ？っていってるやつはROMれ

>>261
牧村さんちゃんと主催業務全うしてくださいよー

>>264　ｗ
協賛さんチーッス！！　9/9一緒に会場でお詫びするのが常識だと思っていたんだけど違うの。私だけなの。
中止の原因なんだしとにかく連絡はしろ人として。

牧村の口調真似しようと思ったけどミサワ並みにイラッとくるわｗ

トレパク本に意識が向き過ぎて9/9のことを忘れそうになっていた

>>260-261
中止のお知らせのしたにあったんだね
見落としてた、ありがとう
最初は夏コミ後に返金開始とか言ってたし自分に対して甘いってレベルじゃないと思う
ちゃんとやることに一定の拘りがあったらそもそも初めから中止にしないだろうしねｗ

印手の黒子スペース凄いらしいな
どんだけ売れてるんだろう
この人もアホなことしなければあの売れ売れジャンルの香りを体験できただろうにｗ

自業自得だなw

夜逃げ()とか変な言い回ししなきゃよかったのに

そういえばサイトでのトレパク謝罪、オンリーサイト・垢での詳しい中止理由報告はしないのかな
以前全裸チラシが問題になった時「着せてやったぞこれで満足か！」とか
「再生も描かないとぺちぺちされちゃう」とか 言ってたからココ見てるんだろうし
当日アナウンスだとかその他するべき対処を知ってちゃんと実行してくれないかな

全て自業自得だけど脳内敵作って恨みを募らせてるんだろうな
今までの対応やつい最近までも自分悪くないペーパー作ってるところで解る

信者とか情弱ピコ手捕まえてしれっと委託したりしないよね？
もし刷り済みだったらこのまま泣き寝入るタマだろうかと不安なんだけどｗ

もし、こっそりそんな卑劣なことしても
見つけたツイッター民が拡張器片手に呟いてくれそうだ
それですぐにバレて祭りになると思う
便利な世の中だな

そうか、ツィッターってそんな風に使えば役立つんだな。
周囲が荒み過ぎて利点がわからなくなってた。

まあ祭になってもがっつり売った後じゃどうしようもないけどなあ
以前のあのRTを見ても買った人がまた見てもあまり意味なさそうだし

トレパクあってもいいから本欲しいのが本音
だって面白いもの
無農薬歌ってたレストランで農薬使用野菜使ってたようなもんでしょ
ソリャアレルギーあったりする人には嘘ついてごめんだけど
無農薬の看板外して普通のレストランとして営業再開してくれるんなら
料理は今までどおりおいしいんだからいいじゃないっておもうよー
また牧村さんのマンガ読みたいよ面白いもんぶー

夜釣りには早いですよ＾＾

他人の畑でとれた野菜を他人のレシピと他人の道具で調理したと言う方が近いかな

>>277は>>238か

なんというか牧村儲はトレパク容認するバカばっかだな

238は牧村のイベントにサークル参加する人が、別のイベントで売れるから厭離１個ぐらい潰れても
そこまで影響するか疑問だった回線でしょ？　トレパクどころか牧村の本の話さえしてない。

>>238
>>255
>>277
まきまきさん荒らしやめてください

>>281
IDみてみ

ハズカシーｗ

実際のところ「オンリー中止しても別イベントとか通販で売ればいいでしょ？」ってつもりで
受キャラの誕生日当日どんぴしゃのオンリーをドタキャンしたんだったら最悪だけどね

>>283
先ほどまでベッドの上で枕に頭うずめて足をじたばたさせてました＞＜　9/8までROMります。

>>277
本当見え見えすぎて夜釣りにはちょっと。
馬鹿は馬鹿なりに、そう思うなら思ってたらいかが？としか…

縦読みだと思ったのに、クッソ
釣るにももうちょっとなんか仕込めよ

238 ：まきまき：2012/08/18(土) 22:09:47.21 ID:b8SDLMYr0
？このイベントで売れないだけで、他で発行でも販売でもすれば問題ないんじゃないの？
やっぱり海鮮だからよくわかってないけど、別に原稿や本はなくならないよね？
よくイベントあわせって聞くけど、それって当日に売るために仕上がってなきゃいけないってことなだけじゃないの？？
この厭離がダメなら他イベントとか通販とか書店痛くで、って問題じゃなく？て？

255 ：238：2012/08/19(日) 01:20:16.33 ID:s+q5yRBi0
なんか荒れさせてすみません
そして聞き方悪かった、宿がとか交流がとかすごくよくわかる
ただ本って残るから他で売れんの？と不思議だったんで
萎えて引退されちゃったら買えないよね、そりゃ

277 ：牧村：2012/08/19(日) 17:41:41.39 ID:s+q5yRBi0
トレパクあってもいいから本欲しいのが本音
だって面白いもの
無農薬歌ってたレストランで農薬使用野菜使ってたようなもんでしょ
ソリャアレルギーあったりする人には嘘ついてごめんだけど
無農薬の看板外して普通のレストランとして営業再開してくれるんなら
料理は今までどおりおいしいんだからいいじゃないっておもうよー
また牧村さんのマンガ読みたいよ面白いもんぶー

名前欄が忙しいですね

IDで認識してるんで、普通に一人の人間として書き込んでるんだと思ってた
別人装ってるつもりなのかどうなのか知りたいぶー
つか最後のぶーって何だよｗｗｗ
Janeだと同時にいくつかのスレ覗いてると名前欄に残らないから、専ブラのせいかな？＞名前欄

変なキャラ付けして別人だと思わせたかったんじゃない？
IDなんて調べるというよりカーソル当てれば数秒で分かるから意味ないのにねｗ

>>277
次は名前欄にfusianasan入れて攪乱するくらいのことはしてよね

やだｗ
ってかぶっちゃけ終焉間近の復活で何があったかなんて知らん
せっかく旬ジャンルで面白い話描いてくれてたのに
臨終ジャンル逃げ出してずるいーって妬んだ人が牧村さんいじめてるってしか思えないんだもん
いいじゃん別に、トレスじゃないって言ってんし
そっかそうだね次しないでねでいいじゃん
厭離中止だってちゃんと告知して返金終わってんだし、なんの問題もないでしょ
ってか黒子ばっか更新すな！とか言った人が悪いんじゃないの
二股とかどっちも好きとかよくあるじゃん、いじわるするから復活捨てられたんだよ
トレスと思われるくらいそっくりな模写がある本だっていいから売ってほしいよ
販売止めさせようとすんな終焉ジャンル！旬ジャンル妬むな邪魔スンナ！
以上、素敵本欲しい一海鮮の意見でした

どこを縦読みしろというのだ

トレスじゃないなら何を次しないでねなんだ？

牧村さん印手には行かなかったんですね

手首がどうとか言ってたけど神経図太そうなのにね

まだ夏休みか

なんだスレが進んでると思ったらこの前のXM9aOum60じゃないか

馬鹿信者による出張ですまで読んだ

書店分ってどうなるんだろうな結局

釣りと知りつつ触れるのは釣られていることと変わりない
自分含めてな

だって2ちゃんって、コテハンだめなんでしょ？前怒られたよ
あとフシアナは一回引っ掛かったからもう引っ掛からないよ
トレスだとトレスだー！ってうるさい人が居るからトレスしないでねだよ
あと別人装うつもりはいけど、フェイク？入れなきゃいけないって
だから普段と蛙からなんか安定しない、でも言いたいこと書けてるよ意味通じるでしょ
素敵書き手さん潰すな終焉ジャンル者しっしっ、だよそれだけ

日本語でお願いします

このスレに書き込む人が再生好きだと思ってるようだってことはわかった

？だって再生の厭離中止にしたから怒られてるんでしょ？

こういうのをアスペさんっていうのかな
って言うと、アスぺの人に悪いか

基地のふりした荒らしじゃない
文体が臭くてかなわん
本心で再生厭離中止したってことだけを叩かれてると思ってるならそう思っておけばいいし
その気持ちをツイッターとかで是非拡散すればいいと思うよ

>>300
もう印刷しちゃってて書店に納品されてるなら
とっくに販売開始してなきゃおかしい時期じゃね？
中身のサンプルが早めに出来てたし印刷はされてる可能性が高そうだけど…
書店に自分から言って販売中止してるかまだ書店には納品してなかったかどっちか？
もう頒布は諦めてるのかほとぼり冷めるのを待ってるのか、どっちだろうね

今はトレパク同人誌を売ろうとしてるから問題なんだろ

他の方の写真を勝手に盗んで使った奴のどこが素敵書き手()だよ

自分は黒子でも再生でもないけど中止の経緯と胸糞悪い対応に腹が立ってここにいるな
ついったで回る前から２の同人関連スレでは広まってたし
さわ子らジャンル者じゃない人も初期から協力的な態度だったの見て
自分の行動がどれだけ得手勝手で同じように厭離主催する人間や会場や各ジャンル者に迷惑かけて
人を憤らせるものなのか理解できないのかな

天然物か養殖物か味の違いなんか判らない程度の舌しか持ちあわせていないんで
自力で変な絵当てられるより、トレスできれいな絵で描かれてた方が読んでて楽しい
でもばれるとうるさいから、ネットじゃなくて昔の本とかからとってくればいいのにとは思う

ねえでも中止しますってちゃんと告知してて、返金もしてるのに、なんで怒られてるの？
あとツイとかだとまきさんいじめてる人みたいな人につぶされるからやらないよーべぇ

何も理解してない海鮮様はしっしっだよ、それだけ

ちゃんと理解してるよ
中止ですよって告知されてるのに来ちゃった人が悪いでしょ
情報ってちゃんと自分で見なきゃだめでしょ
中止した人のせいにしちゃいけませんよ、おしまい

これはもう触ってはいけない物件です…ｗ

いい加減構ってるアホも自重しろ
釣られまくってスレ荒らしてる自覚ないのか

みんな暇だから構ってやってるフリしてるだけだろ
実際はIDNGにしてpgｒってるよ

原作からのトレスが出版社にバレて、
せっかく黙認してくれていた出版社が、重い腰を上げざるを得ない状況になって、
出版社から正式に、「二次同人禁止ね」ってお触れが出たらどうすんの？
あなたが責任とってくれるの？>自称トレス推しする海鮮のID:hMMTCvLh0さん

そう言う問題に発展する可能性もあるから、
トレスは駄目だよって話なんだけど、理解出来るかな？おｋ？

構ってる荒らしも構ってるフリしてる（）荒らしもまとめてうざい事には変わりないんだけど
荒らしは見ないふりをするのが1番その他全員に親切だって理解できないかな？

　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦　　　とりあえずお茶飲んで落ち着け
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 ∧__,,∧ 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･) 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦　　ｶﾞｯ
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）��



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｼｬｰﾝ
.　　　∧__,,∧
　　　( ´･ω･) 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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>>318
じゃあなぜスルーしなかったｗｗ
ちょっとブーメランでうけた

>>319
こっちみんな

>>320
見てない

牧村の本が買えなくても今の規模なら牧村以上にいい本がわんさかありますので
別に牧村さんには消えていただいても構わないのですよ？

>>322
一連の騒動で牧村知った他ジャンル者だけど夜逃げの絵の下手さに驚いた
トレス背景がないとこんなんなのに信者がいるのかって

ウマヘタはヲチスレにスレ立ててどうぞ

この人の絵がそんなに好きだったなら
パクラレ元の原作やウェブの画像を眺めてたらいいのに

>>308
だよね、自分も思った
てっきり販売中止になったのかと思ったがそんな情報もないしなーうーん
まぁあの性格からして諦めてるのは無さそう…
9/8のも全部終わってほとぼりが冷めたら売ろうかな☆くらいの楽観思考でいそうだなー、怖い怖い

トレスしないで描くとド下手なんだけどそれでも素敵書き手さん扱いなのだろうか
素敵じゃない書き手さんになることを理解出来ないのだろうか

というかマジでここに出没してるのが本人で
「これパクリでトレースじゃないし売ってもいいでしょ？」って考えてそうってのが

支部消した？

退会したか存在しないユーザーになるね
ついに夜逃げか

これでトラブルもパク問題も嘘付きまくりのいい訳も全部無かったことにされたな

言動のつじつま合わない嘘ばっかりで逃げ出しても
復帰した先で必ず見つかって問い詰められることになるのに
オタクのネットワーク舐めてるなら馬鹿としか言いようがないわ

結局まともな謝罪はせずに逃げちゃったのね
サイトは残ってるしそこでこそこそ通販でもするのかな
まあ絶対に許さないけど

絶対に許さないって何様なんだろ
被害者様かな

正義の味方は悪役消えてもはらわた抉って惨殺しないと気がすまないんだねえ

ネット上から姿をくらましてもいなくなったことにならないんですよ牧村さん

悪役ってことは悪いことした自覚があるんですね牧村さん
だったら早く謝罪した方がいいんじゃないですか牧村さん

この前の酷い自演→釣りってことにする
から張り付きっぱなっしなんんだね牧村さん

いちジャンル者として絶対に許さない
原作からトレスとか、マジでふざけんじゃねーよ
やっていい事と悪い事があるんだよ
ジャンルが危機に陥ったらどうしてくれんだよ、まきむらさん？

むしろ、まきむらさんこそ何様？って感じだけどな、まきむらさん

まきむらさん
嗚呼まきむらさん
まきむらさん

支部内だけで話が収まるとでも思ってるんだろうか
HPにも一刻も早くお詫びとやらを載せたほうがいいと思うけど
もう遅いけどな

よんでますよ牧村さん

何ひとつ謝らずに消えたな
謝罪チラシ（）や支部のやつは謝罪になってないし
一番謝るべき再生サイトも放置のままだし
厭離サイトもトップの履歴に中止アナウンスをのっけただけの急ごしらえ仕様のままだし
何やっても半端なんだな、他人にはああすべきこうすべきとうるさかったくせに

既に関係ないジャンルにまで話が伝わってるしね
自分もそのひとりだし、友人に言ったら支部でランクインしてたから牧村の事も知ってたし
なまじランカーなんかになってたから、知られるのも早かったね
今じゃえーあの人がかー扱いだよ、自業自得だけど
トレパク云々の前に、オンリー直前中止は本当にないわ
自分地方民だから移動手段大変だし、こんな事されたらぶちぎれる

ん？知らない内にツイッター消したのか？

>>344
ツイッターは消してないみたいだよ
いまのところ支部だけ

これで全部削除して夜逃げしたらもうｗｗｗ

支部消したのか…そのまま消えて欲しいところだ
ただしイベント対応諸々をきちんとしてちゃんとした謝罪＆トレパクの謝罪もしてから消えて下さい

本当にもう2度と同人に関わらないでくれるなら
自分は納得いってないし腹も立ってるけどもういいよと言えるけど
同人サイトはイベントの問題も説明もパクもなかったように放置してるし
逃亡した支部では復帰することほのめかしてたから何も安心できない

ちょっと見ない間に支部垢消したんか
まさかすでに新垢あるとか言わないよね？

各ジャンル内で沈静化するまでそれはないだろ
あっても来年以降じゃね
今やっても絵柄の特徴でわかる人にはわかってしまう

こいつの場合絵の特徴ってより性格の悪さや言動でバレそう

今までの屑パクラーの傾向みるに、新アカウント取っていてもおかしくないと思う

でもこの人の斜め上（斜め下？）の対応を見てると舌の根乾かないうちに復帰しそうだけどな
もしくは某S川さんみたいに「いいお休みでしたー」とか「充電期間」とか余計なこと言って逆撫でしてくれそうだわ

でもいらんかった、すまん

一番求められる場所で一番必要とされることをしないのは
やっぱり後ろ暗いことがあるからだとしか思えないよな
他人に厳しいこと言うならまず自分が手本示すべきだろjk

サイトのコンテンツ消さないって事は通販する気満々なんだろうな
普通だったら自粛しますなり何なり、サイトに謝罪とかお知らせとか載せるじゃん

責められた事と（一応）謝罪したという事実だけ消したよね

牧村はいい加減自分が何をしたのかちゃんと理解して謝れ
あと儲（）にもトレパクしましたって言って宥めろ
それでトレパクなしで自力だけで描けないならもう描くな

今は当日ちゃんと会場前に立つかだな
いらん事言わずに自業自得で引き起こした事ぐらい責任もって処理して
やることきっちりやったらまた黒子もやれるだろうに

自分同日の別の厭離に参加予定なんだけど
全然違うジャンルの友人に
「その日の厭離中止になってすごい問題になってるらしいけど大丈夫？」
って聞かれた
それとは違うイベントって説明したけど
思った以上に広まってるんだなって思うと同時に巻き添えで別の厭離まで
変な目で見られてるのかと愕然とした
ほんと勘弁して

秋の新アニメがキャラデザが再生原作で沸き立ってるけど
砂かけした上一番酷い対応選んだ牧村は
ほくろで復帰もまあ無理だろうし
最古パスで移動して人気とりしたくても
キャラデザがキャラデザだから多分再生者や元再生の人多くてまず無理だろうし
本当悪手ばっかりだな

ステマパスってこんなところにまで宣伝に来るの？

トレパク絵で実力伴わないまま一度人気ジャンルランカー（）を味わってしまった牧村は
これからずっと旬ジャンルを175していって黒子の時の一瞬の栄光を取り戻そうと躍起になるんだろうな
元々ギラギラしてる奴だったけどただでさえ高い自尊心が黒子でさぞやくすぐられたことだろう
黒子でついに大手にって夢が潰えて今どんな気持ち？

>>361
ステマとかそんなつもりなかったごめん

我ながら説得力ない

258 名前：175[sage] 投稿日：2012/08/24(金) 01:40:35.93 ID:VYRdva7D0
とりあえず再生のスペースで冬新刊あればいけるかもな
サイコパス

265 名前：175[sage] 投稿日：2012/08/24(金) 02:55:22.09 ID:VYRdva7D0
>>262
再生者は元々グロ耐性とかエグめ表現は
耐性ある方じゃないか
再生自体割りとそう言う表現多いし

301 名前：175[sage] 投稿日：2012/08/24(金) 19:34:55.28 ID:e3bHCmcl0
>>298
ノイタミナオンリーで閉めって所じゃないかな

ID:VYRdva7D0=ID:e3bHCmcl0はノイタミナの宣伝担当さんね
スレタイ再生で探してきたのかもしれないけど迷惑だから消えてくんない？

これはひどいステマ

牧村ってもう黒子本は刷ったの？
書店で1000部頼まれたんだっけ

違うジャンルでも、売れたいが先走りすぎて痛いことやりまくったTwitterで自爆して
バブル期にジャンル追い出されたランカーがいたけど
自分で墓穴掘ってそこに頭から突っ込む奴を眺めるのって
本当に気分がいいな

ここヲチ板じゃないんですよー

>>368お前も牧村氏と一緒に消えてくれないかな
ていうか牧村は消えるけどお前みたいなヲチャ族が残っても迷惑だ

てか違法盗作してたのは認めたんだから過去の盗作本全部返金回収しろよ
トレスは頑なに認めてないけど、それでも
違法なものを作って金儲けしてたのは自覚したわけでしょ

なぁ、夏の新刊ぽいのフツーに兄友で売られてたんだけど…
即出情報？発行日8/12のやつ

>>372
くわしく

書店だけでコソコソ売るつもりなのかな
マジだったらクズすぎるだろコイツ

>>372
それが本当ならトンズラした支部の最後の
模写でも問題があるとわかったので販売中止にしましたって
謝罪は真っ赤な嘘ということになるんだけど

まあもともとトレパクを模写偽証してるから
真っ赤な嘘には変わりないんだけどさ

>>373
普通に店舗行った時に同人コーナーにあったのを見た
夏の新刊だったか確認しようにも、支部もう消えてんだよな…
黄と黒？が表紙の「に」って本だったと思う
ジャンル者じゃないからキャラがイマイチわからん、すまん

>>372
どこのアニメイト？
できれば店員の許可とって置かれてる本を撮ってきてほしい

>>377
関西の店舗…同人誌の棚だけで５、６ある大きめの店舗
明日からまた仕事だから、次に行けるのちょっと先になるんだが…それまで残ってるかな
こういうのって大きめの店舗なら他の店舗でも置いてるもん？

1000部発注されたっていうのは兄友からだったのかな
だとしたら何が何でもって固執してた理由がわかる

>>378
昔は関東は店舗ごとで発注で
関西方面は本部の審査通ると関西方面メイとなら
どこでもおいてもらえるシステムだったと思う
今はどうかわからないな
詳しい人いる？

>>380
今は店舗ごとの契約なしで
全店舗一括のみだよ
兄友は流行ジャンルなら4桁発注はありえる

札幌の兄友に新刊あったって書こうとしたら
他所でも目撃情報あるとかわろえない

同居パロサイトのオフ（３０５）にあるやつ
サンプル画像から黒判定出てた

同居パロのサイトのOFFにはまだサンプルと表紙残ってるから確認してみてくれるとありがたい。

>>381
なるほど今は一括か
てことは四桁なら全店の同人扱いある店舗なら
可能性あるな

まきむらさん…形ばかりとはいえあの謝罪はなんだったんだ…？
マジで下衆だな

きっちり金儲けはさせてもらいますーか
○ねばいいのに

うわ…クズすぎ

サンプルからパクでるってどんだけ

支部退会のあとにすぐこれとかｗ
すべて計算通りですな

支部退会は証拠隠滅が目的だったってことだね
2週間で販売中止が反故にされるとは思わなかった

最後の謝罪文らしきものと合わせて今回のことwikiにのせて欲しいけど
wiki管さんまだこのスレいるかな？

何を理由に夏コミ欠席したって言ったんだっけ…？

リボーン厨って基地外ばっかだな
こんな厨達が他へ流れたらたまらん

うっわーマジねーわ
信じらんねー
これで9月イベント謝罪で会場に居なかったらゴミレベルだぞ

イベントで販売中止にした本を書店で売ったらダメだろ
ほんとにクズすぎる

本を売ってはいけない理由がわかってないなこのクズ
イベント騒ぎで叩かれそうだから休んだだけでまったく反省の色なし

>>391
>>33
通販じゃなく書店販売だとパク問題知らずに買ってしまう人も多いだろうね
この人がやった謝罪や説明って何一つ本当のことがなかったけど
さすがに自分で文章にして決めたことくらいは守ると信じたかったわ

クズだと思ってけど本当にクズだった
ちょっとこれはageるに値するレベルの下衆

サイトには「に！」（←タイトル）・B5・200円となってる
多分ピンク色の紙に黒１色刷り？>>377の言ってる事は可能なのかな

あと兄って店舗に卸してもオンライン通販には載らないもの？
さっき検索してもそっちには無かった
店舗のみ販売とか選択できる形式なのかな
オンラインに載せるとバレやすいからかな〜と思ったり。
夏コミ前の様にRT拡散してもまた？って感じになっちゃうかね

>>396
やっぱり記憶違いじゃなかったけど要約すると
「パクったことを認めて悪いと思ってるので本売りませんでした」ってことで
だから「今後も活動はするけど在庫の本は売りません」って意味に取っていいんだよな…？
…そりゃ「今後も在庫は売りません」とは一言も書いてないけどさ
最初から結局売るつもりなら夏コミ欠席理由は「騒ぎになってるので休みました」にすれば良かったのに

ちょｗｗｗスレ伸びてると思ったら売ってるとかｗｗｗ
これはageられずには居られない、プチ藤崎空だな……
元同ジャンル者として腹が立って仕方ない
砂かけした挙句にオンリドタキャン、トレパク本を平気で売り…信じられんわ
あの謝罪にもなってない謝罪は、やっぱり謝罪じゃなかったんだね
謝罪と言うよりも、ただの言い訳だったんだね、知ってたけどね

>>33に書き出しがあるよ
著作権に問題があるため急遽本の販売を中止した本を売っちゃえる訳か
店頭に並んでる様子を許可貰って撮れないかな…難しいか

普通だったら問題があったところを修正して刷りなおすというところだけど
それなら本人が表明するだろうからやっぱり後ろめたいところがあるってことだよね

>>397
兄委託してるが1000以下でもオンラインにも載るよ
納品から反映までが遅い気がするからしばらくしたら載るかも?
あと4桁卸してて旬ジャンルなら目ぼしい店舗にはある確率は高い

ほんとクズだな…

これって兄に言ってもどうにもならないってことで結論出てたっけ？

ちゃっかり卸してるとは思わなかったわｗｗｗ
とことんセコい人間だなこいつ
ぶっちゃけ不買ツイートして欲しいレベル

>>403
本人が著作権アウト宣言した証拠も消してるし
どうにもならないと思う

とりあえずwikiに>>33と今回の件を追加してもらって
拡散はヲチ目的やパク上等儲の購入増やすだけかも知れないから
慎重になった方がいいんじゃないかな

拡散はあってもいいんじゃない？
そのほうが知らないまま騙されて買う人の被害は減るし
まずは店が開いてから行ける人の続報を求む

チラシの件にしろ今回の件にしろ
ホントおとなしく反省出来ないんだなあ
１０月のオンリーも知らん顔で出るんだろう
あと拡散は私も賛成だな…黒判定でたのに買っちゃったらかわいそう
ひとまずageときますねっと

兄って黒子原作も普通に売ってるよね？
原作パクした人の本を置くのはさすがにどうなのかと思った

拡散するべきだし自分はメールもする
逆に兄だから言いやすいと思う
ライセンス商品を取り扱う商社として、海賊版を扱うようなことがあってはならないし、
謝罪（にもなってなかったけど）ページ消して卸すなんて、確信犯すぎ悪質すぎ

うわー…なにこれ
クズすぎる
まきむら最悪だな

多分お店で写真撮るのは難しいと思う
撮るなら買って兄の透明袋はいったままの状態でって事になるかもだけど
正直買いたくはないよね

買い物頼まれたんですけどどれかわからないので確認のために写真撮ってもいいですか？
とかなら許可貰えそうだけど

>>402
確か兄友はオンライン記載可不可選べるんじゃなかった？

本当に牧村ってバカなんだな
こんなことやれば益々叩かれるしいつまで経っても鎮静化しなくなる
自分をどんどん追い込んで再起不能に持ち込んでるって気がつかないのかな

兄はどうかわからないけど普通売り物の撮影はどこも禁止されてるよ
聞いても頑なにダメって言うところが多い
どうしても撮りたいなら買うしかない
というか何で写真撮る流れになってるかわからないが

>>412
自分もその方法思ったけどなるべく後ろ暗い事はしたくないなと思った
いまいち自分はそういう撮影がどこまでおｋなのか知らないんだけど

写真はとりあえずここの住人で動かぬ証拠付きの事実確認をしたいって事かなと思ってるんだが
wikiとか拡散には使わないで数日間だけろだにうｐとか…？
写真がなくても目撃情報が集まればそれはそれでいい気もする
…というか関西と札幌の情報でほぼ全国店舗展開は確定だよね
他にもこれから寄せられそうではあるけど

通りすがりだけど、アニメイトは店内撮影禁止してないよ
ttp://twitter.com/animateinfo/status/106530847359893504

Twitterで拡散はやめた方がいいんじゃないかな…というか無理だと思う
呟いたら何でも広まるって訳じゃないし
前回は影響力のある人がTwitter民にウケる書き方で書いたから伸びたけど
この案件でまたRTして貰えるかは微妙だろ、しつこいと思われそう
不買運動みたいな書き方にするとまた拡散元の手首の安全がヤバいだろうし

あまりこちらがいじめｗしてるみたいに感じられて
牧村に同情が集まっても嫌だしね
そんなことになったら牧村が益々手首の安全（）を盾に調子に乗りそう

勝ち負けでいうなら
牧村の一人勝ちみたいで嫌だなぁ

買う人は買う。
当然自分は潤う。
責められることはもう表だってない。

手出しできなきゃ負け犬の遠吠えぽくて悔しいのう

>>417
何を言っとるの

拡散するならまずwikiに最新情報の追記して

【注意拡散】盗作などで問題のあった牧村氏が、
著作権に問題ある本で販売中止と本人が公言した説明文を消去。
問題ある商品という事実を隠蔽して店舗で販売していますご注意ください。
著作権の問題点などはwikiを参照 http://www59.atwiki.jp/makiharapaku/

という感じの内容なら問題ないんじゃないか？
不買運動するわけでなく問題のある本が販売されているから
知らずに買わないよう注意してくれという事実拡散でしょ

>>421
いいとおもう
前は「買わないで」に突っかかる人も多かったからね…
原作からのパクもある、とか添えてみたり

>>421
それいいと思う

>>422
それならパクより「原作トレス」の方が分かり易い
でも販売中の本に載ってるのはCDジャケからトレスのやつかな？

拡散されたくない牧村さんがまぎれてるぽいね
まあ拡散だけでなく、直接兄に問い合わせるからねごめんね

・海賊版とまごうような氏の行動は、同人活動の範疇を超えてとても悪質
・ライセンス商品を扱っている商社として、公式、原作からトレースしている同人誌を作成していたサークルの委託を行うことを、どう考えているのか？
・利用者として聞きたい。今後の参考にする。

お返事来たら報告するから待っててね牧村さん！

>>423
今残ってるサンプルだとバスケ選手の写真トレスしかわからないんだけど
CDジャケからのトレスコマも今回の新刊の中身からなんだっけ？
>>421
自分もトレスって言葉を入れる方が分かりやすいと思うので最初に
【注意拡散】原作トレス・盗作などで問題のあった牧村氏が〜
って足したらどうかな？140字には収まるよ（あと４文字）

https://twitter.com/am4971

なんだツイッターはちゃっかり残してるじゃん
誰かユダはいないのかね

>>426
ツイッターは呟き数増えてないから隠れて他の垢作ってる気がする

兄で315円で売ってたよ
福岡だけど

ID変わった>>428だけどピンクの紙の折本で2012811発行だった
友人が知らない間に買ってたわw

>>428
って事は販売予定だった200円に丸のせ以上してる可能性あるね
兄友は6〜7がけで割合はサークルごとの計画によるけど
7がけだったら210円で下ろしてる事になる
イベントで売れなかった分書店分からとろうとしてるのかなー
がめついね

1000部もすっちゃったらもう何が何でも売り切るしか無いよねー
どうせ秋アニメかなんかでまたしれっと復活すんだろくそまき

同人誌1000部ってどのぐらい費用かかるの？そしていくら稼げば元が取れるの？

刷って売ってないってことは大損してるだろうし何が何でも売りたいんだろうな

結局ここでヲチするだけで、行動に移らぬままおわりそうだね

1000であの作りだと相当単価安いしボロ儲け

原価までさぐる気はないけど販売中止にした本を売るのはもにょるんで
スミ1色美弾紙コスモスの折本とか大体いくらかぐらい想像つく
破棄してもそこまで負担にならないと思うんだけどどうしてこうなった

墨一色なのか
特色使ってるとか紙に拘って無い限り相当安く出来てるだろうね

色上質墨刷りで丸正だったら爆安

印刷代がどうの金がどうのな発展のない憶測叩きやってる人は
wiki管待ちで拡散準備している状態でヲチ臭いレス続けられるのが
このスレにどれだけ迷惑かそろそろ察して欲しいんだけど

>>438
ヲチ臭いレスはサークルだろうな
再生でもよくあるレス

内部分裂誘ってるのか知らないけど
わざわざ変ないいようで呼び込むなよ
それともまた「いつもの人」なの？

最近パクラー多いから牧村氏のような模倣犯出てきそうだね
損して得とれじゃないけど売らなきゃまだ救いようがあったものの

>>427
呟き数を覚えてるなんてすげーなと思ったら
すげー覚えやすいのねｗ

>>420 >>424
拡散されたくない、んじゃなくて、出来ないんじゃない、ってこと
もうRT伸びない気がするなぁってTwitter廃人からの意見なだけw
また5000RT突破ー！とかそういうの夢見ない方が良いと思うな
拡散には反対じゃないよ

この状況で本売ったってことで更に底ナシのゲスクズだってわかったわけだけれど
印刷代や本の売り上げは正直、割に合わないんじゃないかってぐらい評判は更に地に落ちたよな
ここの話はすぐに同人界隈の認識になるだろうし、本人なに考えてるんだろう
ああ、バカなだけか

これから先１７５してジャンルを転々としても
この事は同人活動続けている間はずっとついてくるものだしなあ

こいつって本当にその時選んではいけない
最悪の選択するよな
存在そのものが釣りなのかと思うくらい

ageていこうぜ

久々にスレ見たら…マジなんなんこの人
なら渋垢もそのままにしろよ
新垢で他ジャンルにしれっと混ざられたら迷惑

擁護じゃないけど
パクバレしてから刷り直せるくらい時間経ってるから
表紙はそのままでパクがバレたコマだけ描き直して刷り直したって可能性はないの？
簡単な折り本なら一週間もかからないで刷り直せるよね
wikiに載せるにしても確認してからの方がいいんじゃない？

>>449
擁護じゃなかったら何かしら？
書き直したらそう支部で宣伝すれば良かったじゃない
こそこそ垢消してるから後ろ暗いことがあるようにしか見えないよ

>>450
拡散するにしてもwikiに載せるにしてもサンプルじゃなくて
本当に「売っている本」がパクっていう証拠があった方が良いって話だよ
拡散した後で売っている本はパクを直してあったなら拡散した人が嘘情報になる
支部に載せていた本当にパクしたものだって本当は違うって思われる可能性あるよ

>>451
>>372で発行日8/12報告
>>33で著作権に問題があったから販売中止報告が8/13
だから修正してないよ

直してるわけないだろうけど固めておいたほうがいいって話じゃないか？

同意
現物用意してからの拡散が良いんじゃないかと思う
でも買いたくねーというジレンマwww

兄のバーコードの発行日は8月11日だったよ

証拠があるにこしたことはないな
>>429辺りの買ってしまった友達に借りるとかできないかなｗ

描き直してるならこれ見よがしにサイトに置いてあるサンプルも
描き直したものにしてる気がするけどな
あの牧村がそんな律儀な事するとはとても想像できないのは
今迄の行動からみても仕方が無い

>>456
要はあのシュートシーンが修正されてなけりゃ
黒だもんね

同人界にとってはこの人の存在自体が黒だけどね

今日池袋店行ったら置いてあったよ
ペラ本だから、他の本の隙間に十何冊か立ててあった
発効日は上にある通り８月１１日
手に取ってる人がいたけど、買うつもりだったのかここの人なのかはわからない

確かめたいけどマキグソに金渡したくねえな

1週間ぶりぐらいにスレ来てみたらトレパク本売ってるだと！？
目玉飛び出たんでageとくわ

買った人の現物でのパクページうｐ待ちかな
でも、判明してツイ拡散する頃には殆ど売れちゃってる気がする

このカス調子付いて黒子に居残るんかね

流石に黒子残留はないと思いたい
書店売り逃げてしばらく潜伏→別ジャンルで名前変えてこっそり復活
と予想

でも今まで予想を上回るkzっぷりを見せつけてくれたから居座っても驚きはしないな

買ったよー

勇者だな、うｐ待機

すまないが今携帯なんだけど、どこのうpろだ使えばいいのだろか
てゆうか何ページがパクだっけ

>>466
ここの専ロダ使えないの？
とりあえずこのパクがあるか探してほしい
あったら書き直ししてないから
http://www59.atwiki.jp/makiharapaku?cmd=upload&act=open&pageid=15&file=baskedoujinsi1.png

ちょっとやりづらいから家帰ってからうpするわ

パラっと見たけど奥付に修正テープで消した跡あり
支部IDだと思う

それが支部のIDだったら完全にお詫び()を載せた後に卸したってことか
前に卸しててストップかけてたわけではないと

サンプルのトレパク以外にもまだありそうだしな

事件を知らない人も結構いたり知ってても尚欲しい人もいるだろうから
アンチに何と言われようと少しでも取り戻したいんだろな
大人しく泣き寝入りするタイプではないと思ってたがクズすぎる

466です

http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/102/maki1.jpg
これだよね？
修正してないっぽいね

http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/103/maki2.jpg
表４
これもパクだっけ

あと奥付の修正テープ透かしてみたら
支部のURLだった

>>473
乙黒

>>473
乙真っ黒
ほんとに屑だな牧村
もし手間じゃなかったら
怪しい所スキャンするか台詞消して検証用って水印入れて詰めうpできないだろうか

>>473
乙漆黒
ｋｓ中のｋｓだわ
見下げ果てた根性

>>473
お疲れさまです

クズだなあ　普通だったら怖くて売れないわ
このまま消えてくれれば嬉しいんだけど、こいつのことだからまたしばらくしたら活動再開しそうだ

>>473
乙です

うわぁーやっちまったなぁ…まさかパクしたまま売るなんてどんな面の皮の厚さだよ
支部も消してなかった事にするとか、全く反省してないって事じゃん
売るの取りやめてたならまだマシだったのにな…マシの度合いがアレだけど

こんな卑怯な真似して、本当に当日会場に説明案内に立つのか？
ばっくれる気満々じゃね？

>>473乙です
wiki管まだみたいなんで連絡しておいた
あとここまでの情報まとめたので間違っているところあったら訂正頼みます
----------wiki用
■8月21日(火)
pixivアカウント消去
ツイッターや同人サイトはpixivやペーパーで説明された
著作権問題やイベント中止などの説明はされないまま放置されている

■8月26日(日)
アニメイト店舗にて販売を中止したと説明された同人誌が
委託販売されているのが目撃される

発行日は販売が中止されたイベントの8月11日
奥付ではpixivのアカウントが修正テープにて消されている
問題のあった盗作ページは修正されていないことも確認されている

http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/102/maki1.jpg
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/103/maki2.jpg
検証はメニューの『検証（黒子のバスケ同人』を参照してください

----------ツイッター拡散用
【注意拡散】原作トレス・盗作などで問題のあった牧村氏が、
著作権に問題ある本のため販売中止と本人が公言した説明文を消去。
問題ある商品という事実を隠蔽して店舗で販売していますご注意ください。
著作権の問題点などはwikiを参照 http://www59.atwiki.jp/makiharapaku/

>>473乙！
話題に出たときは勘違いだと思ってたのに本当だったんだ
あの騒動の後、しかも自分で販売中止と言ったから流石にないと思ってたのに・・・
ここまでやるなんて今後何食わぬ顔で同人に復帰しそう

>>479
拡散用って黒子が入ってたほうが目にとまると思う

>>481
黒子を入れると同人にうとい人が目にしたときに
原作のほうと勘違いされるおそれがあるから
入れない方がいいと思うんだけど

>>482
二次同人って入れておけばいいんじゃない？
今時同一視するような人がRTまでしないでしょ

黒子のほかに同人誌って入れればいいんじゃ？

【黒バス注意拡散】原作トレス・盗作などで問題のあった牧村氏が、
著作権に問題ある同人誌のため販売中止と本人が公言した説明を消去。
事実を隠蔽して該当誌を店舗で販売していますご注意ください。
著作権の問題などはwikiを参照 http://www59.atwiki.jp/makiharapaku/

こんな感じでどう？
もう少し文字数減らせたらいいんだけどね

wikiのURL短縮すれば字数減るんじゃない？

466、473です

あやしいと思えるもの・・・
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/104/maki3.jpg
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/105/maki4.jpg

この辺かなあ
すみませんが検証願います

>>485
説明を消去した、ってところはwikiに書いてあれば省いていいんじゃないかな
・著作権に問題があるため販売中止と本人が公言した同人誌が、店舗で販売されています。
とか　それでも長い

売られてるから何？買ってなにが悪いの？って人も多そう
トレパク同人誌を売る事が悪い事だという事も説明できればいいんだけどね

【黒バス注意拡散】原作トレス・盗作などで問題のあった牧村氏が、
著作権に問題ある同人誌のため販売中止と本人が公言した本を店舗で販売。
著作権の問題などはwikiを参照 http://www59.atwiki.jp/makiharapaku/

とか。
買って何が悪いの？って人は「牧さんの新刊出てるんだ！」とツイート見て買いに行きやしないか心配。
逆に宣伝になったりしないといいな。

＞売られてるから何？買ってなにが悪いの？って人も多そう

多分どれだけ気を使って文章を作ってもこういうやつは出てくるよ
キリがなくなるからある程度は仕方ないのでは

>>487
乙です
黒子そんな詳しくないから曖昧なんだけど
緑って左利きじゃなかったっけ？シュート右打ちになってるけど
両手打ちじゃないなら考えなしにトレスしてんだろうな

拡散用って、前回の人待ちなの？
なんで誰もツイートしないの？他人任せなの？

是非拡散して販売があることを広めて下さい
手に入るんんだ、やったね！

>>492
まだ文章出来上がってないからだと見てわかると思うが

当分は同人休止にするだろうなと思ってたが裏で工作し出すとなると、
イベントには出ずに同人誌出すこともあるんだろうな
拡散してもあまり意味なさそう
信者は気にしないだろうからむしろこの人自由になってんじゃん
出すとしても再生で出すことは二度とないだろうということだけはハッキリしてんな

>>495
支部のコメントでもパク検証とかを
再生者の逆恨みによる嫌がらせとか思い込んで
責任転嫁してたもんなクズ村
オンリーブッチの説明責任果たしてないから
公開質問されたのに
それさえ消してたし
どのジャンルに表れようが
もうまともに活動なんか出来ないよ
この調子じゃ当日案内にもたたないだろうし？

うわぁ久々に同人板みたらすごいｸｽﾞっぷり…
私生活忙しくて同人はまったり海鮮だったけど夏ｺﾐでのｵﾝﾘ中止の紙もらってﾊﾃﾅがいっぱいで
ﾈｯﾄで詳細〜といつまでも経っても言い訳来ない訳が判った
この人の本の違和感の理由も判った
絵が下手な人がﾃﾞｼﾞ恩恵でごまかしてると思ってた(やたら上手い所と下手な部分が格差ありすぎてｗ)
そんな人間もいるので新ｼﾞｬﾝﾙへの注意喚起は有り難い

不買やﾂｲ拡散より兄に凸は効果あるかも
ただソースや検証などは必須で文章もここのｺﾋﾞﾍﾟではなく感情的でないものでね

あそこは期間限定で飛翔ｷｬﾝﾍﾟｰﾝもやってるから集Aに気を使ってるんだよ
(その期間は飛翔同人は店頭販売しないし)
特に原作やｱﾆﾒ版権は過去ﾄﾚｽﾊﾟｸが発覚したもので販売中止になってるのあるよ

>>492
wikiに詳細上がるの待ってるからでしょ
現状で拡散してもまきむらが著作権違反認めた文章を消して
パク未修正のまま販売してることがソースは？になっちゃう

>>487
めちゃくちゃ乙
少し聞きたいんだけど、URL消してるってことは奥付に連絡先がのってないってこと？

>>500
487です

奥付の表3のページは黄のイラストの下に
発行日（2012/8/11）とサークル名？と支部URL、
その下に印刷所名、「ありがとうございました！」
そこのサークル名と支部URLを修正テープで消してある

あとベタのテカり具合からオンデマだと思う

オンデマでペラ本で1000かー…連絡先削除して売り逃げする気満々って感じ

連絡先がはっきり記載されてないと印刷してくれない印刷所もあるよね
それを印刷上がったやつの連絡先を削除っていいもんなの？
同人の最低限てか初歩の常識なのに…
もうジャンルとか関係なく同人界にいて欲しくないね、不誠実すぎるよ

>>501
サークル名も消してるって…つまりたとえ乱丁でも返品は受け付けないってことかな

サークル名変えて出戻るつもりだからじゃね？

>>501
つまり書かれてるのは発行日と印刷所だけ？
奥付にまともに連絡先書いてない本売っちゃう兄友もどうかと思うが…
修正テープってのもお粗末だし、どうしようもないな牧村

メアドすらなし？酷すぎw

元データじゃなくて１冊ずつ手作業で修正テープで消したの…？

>>487
偶然かもしれないし、被っても別にどうということは無いけど
上の画像の漫画のオチが「もう一人は手拍子でもしてる」だったらツイッターでめちゃくちゃ回ってたネタだね
ツイッターで見かけたことあるだけだから更に元ネタがあるのかもしれないけど

501です

元々奥付にはメアド、サイトURLなし
支部IDとURLのみで修正済み
たぶん1冊ずつ手作業？
なんかガタガタだしw
でも兄の袋にはサークル名とペンネーム書いてあった
捨てちゃったけど

だから現時点では執筆者との連絡手段が無い本になってる
同人誌としてどうかと思う…

>>508

まさにそういうオチです

507です
>>509　乙です。購入費の負担諸々ありがとう。

連絡先が一切無いトレパク本って悪質すぎないか…
てことでもう少しゲスさが伝わるように拡散文に加えたらどうだろう？

【黒バス注意拡散】原作トレス・盗作などで問題のあった牧村氏が、本人が著作権に問題あると公言・ｲﾍﾞﾝﾄで販売中止した同人誌を奥付の連絡先を消去した上で書店販売しています
著作権の問題などはwikiを参照 http://www59.atwiki.jp/makiharapaku/
（123文字）

>>508、>>510
そのネタRTを見た事ないし元ネタがあるかどうかも知らないからはっきりした事は言えないけど
それが本当ならネタまでパクリって事でいいんだろうか

Twitter拡散するなら(wiki更新次第だけど)>>512で決定？
パク部分修正無しも入れたほうがいいかな

>>509さん乙です

連絡先消した云々はいらないと思う

奥付ページ写メとか撮れない？
修正テープが写るような角度で

絵もパクでネタもパクならこの人のオリジナリティはどこに存在するのかな

あ、今みたらwiki更新されてるよ
wiki管さん乙です

>>513
パク修正無しは公言した本を書店販売って文章の流れでわかるかと思う
あと今wiki見たら補足ばっちりだったので平気かと
>>514
要らないかな？だとしたら拡散文は>>489案かな
売り抜ける気満々の悪質さに目玉ﾄﾞｺだったので加えてみたけど>>489でも充分悪質

必要ないかもだけど

http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/106/oku.jpg

印刷所だけ消しときました

すっごい適当な修正の仕方だな

ああ、ごめん印刷所のところじゃなくて
修正テープの方です

【黒バス注意拡散】原作トレス・盗作などで問題のあった牧村氏が、
著作権に問題ある同人誌のため販売中止と本人が公言した本を店舗で販売。
詳細・著作権の問題などはwikiを参照 http://www59.atwiki.jp/makiharapaku/

>>489にちょっと付け加えた
wiki管さん乙です
鍵垢なんで拡散力低いけど人が多い時間に放り込んどく
RT元が分散した方がいいと思うからアカ持ってる人はお願いします
さわ子先生がまた協力してくれたらありがたいけどもう見てないかな

>>517
乙乙！

wiki管さんも乙です
27日にアニメイトにメルフォ問い合わせたんだけど、
「ご意見ありがとう。今後の参考にする」ってテンプレメール返ってきた
トレース、連絡先なしわかってて委託継続するってことでOKなの?ってもう１回問い合わせる
これ対応しなかったら、自分的に兄も印象悪くなるから、なんとか届くといいんだけどな

>>520
さわ子はメンション飛ばせば見てくれる確立高い

黒子サイトだけ404になってるんだけど…
ちょっと前まで見れてたよね？

昨日は見れたよな
ここ見てるだろ…最悪だな

>>517
乙です！何だこの修正…

>>523
うわー本当だ
たまたま今日の13時頃見たけどその時はまだ残ってたよ
一応オフページは保存してあるし、他の人もやってるだろうから見ようと思えば見られるんじゃないかな

>>520
乙。別ジャンル者だが拡散協力するわ。
連絡先隠したりサイトなくしたり、悪質にも程があるな。

>>517
…この奥付の絵もすごくどこかで見たことある感じだな

印刷所が分かればそこにも一言言えるのにな…
「貴社で刷られた本のようですが、全ての連絡先を消して販売してらっしゃる方が居ます」って
もう刷ってくれなくなるんじゃないか

再生の本でこういう手作業？してまで消したことがなくてトレパク発覚後の本にしてるのか？
後ろめたいと自分で証明してるようなもんじゃないかよ

ほんと姑息なことには労力を惜しまない奴なんだな
その労力や時間を少しでも中止したオンリにまわせなかったのか

印刷所は恩ですね

初めてサイトみたけど
ここは折り綴じ本で1000冊も刷れるの？

修正テープ何本使ったんだろう
思ったより修正箇所多くて引いたわｗ
ここまでして隠したいけど本売って儲けたいってどんだけ欲深

>>531
何部までしか駄目って書いてないから問い合わせすれば刷ってくれるんだと思う


つか、オンデマで折り綴じで1000なんて
オフで折り綴じした方が安いだろうに

>>532
すっっっっごく面倒だろうにな
ここまでやるのは相当売りたかったんだろう('A`)

オフでもベタがつるっとした感じの印刷するところもあるからオンデマじゃないんじゃない？
4桁まで行ってオンデマってちょっと考えられないような

ここで印刷所の名前出すの不味いの？

>>531
�dクス！

1000部発注にドヤってたくせにオンデマｗｗ
恩はフェア割引使うと安くなるしなあ

あらら本当に夜逃げしちゃったの牧村テンテー
本物の屑ですね

サーバーエラーや契約切れではないようなので
wiki管さんご覧でしたらお手数ですがこのへんも追加お願いします
あと、トップページがトップページ表記だとまとめ素通りしてしまうので
問題点・時系列まとめ　とか追加してもらえるとありがたいです

8月30日
黒子・同居パロディサイト：http://www.uiui.net/~am4971/kuroko/index.html
が404となる
同日13時には閲覧できていたサイトが
黒子のトレパク同人誌書店販売の情報や証拠がwikiに掲載され
ツイッターでの拡散が決定した頃には閲覧不可能になっていた

ツイッター、オンリーイベントサイト、リボーンサイトは閲覧可能

以前やりたい装丁があって恩に訊いたことあるけど
あそこ３００までしか受け付けてないよ
折り本のセットでも色紙はなかったはず
奥付修正してないだけで他で刷ったんじゃないの

奥付の裏の透けてるページは例のEXILEダンスのやつか

>>535
数は少ないけどオンデマで1000部以上の料金表を普通のプランとして出してる印刷所もあるよ

恩はオンデマ印刷所だね
1000部発注きちゃったｗｗというのがまさかのホラだったら笑えるけど
まさかそこまで馬鹿ではないよなぁ…見得っていう話もあるけど
それか>>540の言うとおり奥付直さないで他で刷ったか
とにかくサイトも何もかも消して逃亡しておいて本だけ売るって最悪
兄友なら他の書店よりも目につきづらいとか思ったんだろうか

>>527
歌王子？
重ねてないけどこんなポーズあった気がする

奥付連絡先がないのって販売元の兄はおｋなんだろうか
普通に考えたらNGだと思うんだけど
まさかチェックせずに販売してるなんてことない･･･よね？

歌王子探してみて似たような構図のは出てきたけど、多分重なりはしないんじゃないかな
でも自分も見て最初歌王子を連想したんだよね
どこにでもあるっちゃーある構図なんだけど、牧村だとどうしても疑って見てしまう

>>527
歌王子ならこれとか？
ぐぐってみたら似たようなポーズ多いね
ttp://www.gamers-onlineshop.jp/resize_image.php?image=03231420_4f6c081d8a4f7.jpg&width=500

トレパク自体はあったと第三者に言われても書店が判断に困るだろうけど
奥付をわざわざ修正テープで消して責任表示なしで販売してることを容認してることが
公式アニメグッズも取り扱ってる同人誌取扱い書店にとってまずいことだと思うんだけど
印刷所だって今はどこもそんなの受け付けてないんだしね
もしかすると兄友は送られてきた見本誌（修正テープなし）だけチェックしてるのかもしれないね

何度もごめん
>>546
まさに自分もそれが似てるなって思ってた
同じ絵柄で他の画像だと角度も真っ直ぐで牧村のと凄く似てる
フリースブランケットの画像だったんだけど

兄は同人担当は一人で多数ｻｸﾙ扱ってるから細かくﾁｪｯｸ出来ないはず…
納品から販売までも多少の誤差あるから販売日指定で逃げたなら悪質すぎ

再生では兄卸してたの？それとも黒子から？

ちょっとｵﾝﾘ当日まで様子見で外堀から埋めてみるわ
時間かかるかもだけど同人や商業とかの業界は意外と狭いからもうかなり知られてそうｗ

>>549
兄は黒子からだよ
再生は確かK部辺りに委託していたと思う

本当に最低だなこいつ
同日開催のオンリー主催大迷惑だろうな

>>550 ﾄﾝ　兄は初めてなんだ
ﾊﾞﾌﾞﾙ1000発注に浮かれてるのかね
発注数そのままじゃなくても取りあえず刷ったの手作業で隠して
納品したんだろうな(兄は見本誌送付とかないよ)

この人、以前に再生で在庫ありなのに再録本出してたりしたから
早めにｲﾍﾞ完売させて再録本でがっつり稼ぐ腹なんだろ

いつの間にかTwitterで拡散されてたーツイートした人乙です
とりあえずRTしておきます

ﾊｯそうだわ言い忘れてたわツイートしたんだった

【黒バス民へ】トレパク・イベント中止などで問題の牧村氏が、著作権侵害のため販売中止と本人が公言した黒バス同人誌を店舗委託中。連絡先も消されており本人は「夜逃げ」済のため返品は不可能です。注意されたし。
詳細・著作権の問題などはwikiへ→http://短縮URL

自分はこれで呟いたよー
雛形を借りた上で
何が問題か分からない人のために返品不可と入れてみた＋「本人が公言〜」辺りに「本」と「同人誌」で言葉被りがあったので訂正してみた＋短縮URLで140文字ぴったりにしてみたのだが…

一応多い時間にはしたけど、いって100RTとかかも。by前回の格差元

>>553
乙です！

黒バス民へはいらなくね

>>553
拡散はありがたいけどスレへの降臨はいい加減迷惑だよ…
前回の買わないでツイートで不要に儲煽った自覚もってくれ

兄で買わないように注意と言っても黒子サイトが消えた今
どの本の事かわからないんじゃ…と思ったのでろだに表紙画像をうｐしておいた
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/107/2.png

黒子サイト消したってそのサイトは相方の人との合同サイトじゃないっけ？
相方の人はそれでいいのか？

>>556
デカい顔して降臨するつもりは無かった、報告のつもりだったんだ失礼！

>>557
乙、そうか普通表紙知らないか…すっぽり抜けてた
Wikiまで見てくれるといいなぁ

普通の精神ならこんなやつと相方（）とかしてないけど
いっそ消えたから相方は自由になっていいんじゃないのかな
支部なんて個人でアカとりゃいいしね

黒バスクラスタは青峰誕に夢中なのでタイミングは悪かったみたいｗ

>>556
再降臨には多少びっくりしたが別に前回も「不要に煽って」はなくね？

>>556
別に「不要に煽った」ことはないだろう
前回の教訓から今回の文もさらに考えてくれたみたいだし
後からなら言えることはいくらだってあるだろうけど　文句言うだけはカコワルイ

>>553、557
乙乙　広まってくれるといいな
特に553　悪くとる人はどこにもいるから　あまり疲れないよう気をつけてな

というか兄友に奥付がないからって理由で乱丁本として報告できないんかね？

>>521
兄への報告乙です。
トレパクだけだと兄の人もなんとも言えないのかもしれないけど、
売ってる本の奥付消してあったっていうのは、本屋としては大分まずいと思うので
次は何らかお返事してくれると良いね。

アニメイトの件
同人者の仁義や自主的内部ルール（表紙に18禁表示とか奥付に連絡先とか）の問題と
企業相手のクレームは　また別の問題だと思う

アニメイトは、そもそもが同人誌という版権的にグレー〜黒なものを
公式商品と合わせて販売し、商売しているという立場上
企業内の基準としてどこまではOK、ここから先はマズイという線引きはしっかりあるはずだ
版権元で裁判に訴える権利のある
集英社に訴えられるレベルでマズイものであればともかく
同人者同士のトレスだなんだというトラブルにいちいち対応はしないという
スタンスなんじゃないかなと思った

しかし、店に対する客の意見として
「いち購入者として連絡先が皆無な同人誌は買いたくはないです
　売るときにチェックしてほしい」
……ぐらいの主張はしたいな

>>566
牧村は同人もの同士のパクじゃなくて
原作からのトレスだからね

>>566
同じ企業の殆どの印刷所が奥付表記なしじゃ印刷しないって言ってるのに
兄友の基準ではおｋなのか？っていうクレームは出せそうな気もするね

印刷所からすれば奥付があるから印刷の依頼受けるって契約だろうに
刷ったら印刷所の名前は消さずに発行者の名前と連絡先は消して売ってるとか
印刷所からすれば悪質行為じゃん

そもそも同人はグレーのものだし
兄なんかはそのへんの版権をとったグッズなんかも扱ってるのに
おく付けなしの本なんて売ってたら海賊版を兄が売ってると
誤解されてもおかしくないんじゃない？？
奥付なしで販売してるってことはもう兄が問い合わせ先って
ようなものじゃないか

兄友にも印刷所にも普通に迷惑だと思う
つか奥付消してる時点でこの本に問題ありますって言ってるようなもん
どこまでクズなんだこいつ

どこの誰が作った結局どういう物なのか、売ってる店は分かってるけど、買ってる方は知り得ない
…ってのは商売として非常にまずいと思うなぁ

これは本でもそうだし口に入れるような食品はもちろんいい加減そうな服や雑貨や
DQNのやってる電話のセールスとかでも本当に守ってるから、兄のでかいミスのような気がする
うっかり売ったら何かの犯罪とかいうことではないけど小売業の企業倫理なので…

これに関して確かに本の中がトレスかどうか兄に訴えても関係ないと言われるかもしれないが
例え中身がトレスでも無ければ同人誌ですらない普通の本でも、委託店にチェックさせたあとに
奥付消してるとしたら、それは委託店に教えていいことだと思われるよ

>>571
566です　説明下手で申し訳なかったが　そういうことが言いたかった

もしこのスレを見て　アニメイトに対して行動を起こすのなら
「その本を買った客」として
「内容に問題があるので連絡したいのに奥付が消されている」ことに気づいたので
「この本を作った作者は問題があると思うので、自分は連絡をとりたい」
「アニメイトの方針では、販売する同人誌の連絡先表記は必須かそうでないのか知りたい」
ということを　感情をまじえず伝える必要があると思う

そういう報告が何件も行って
アニメイトで「それは問題だ」と意識してくれれば　今後の対応も変わるだろう
牧村も悪質なことをする作家としてマークされ　上手く行けば今後アニメイトでは本が売れなくなるかもしれない

本を買ってもいないのに
「ネットで聞いたんですけど、トレパク本を売っていいと思ってるんですかー！」みたいな凸だと
単なるクレーマーな迷惑客扱いされるだけだと思う
牧村の騒動も　大したことないのに騒いでるんでしょと思われてしまうのがイヤだ
何が問題なのかを　必要なところにきちんと広めていけたらいいなと思う

食品を例に出されたので…売る店が決まった後に野菜についてる生産者名や自分の顔写真に必死で目線入れる農家を想像して吹いた
他業種で考えるとよっぽどだよな〜名前消さないと売れないなんて
あやしい雑貨屋で木彫りの猫とか買って、目立たないとこの国名が塗り潰されてたら何かあったのかとギョッとするよねw

どういう神経しとるんじゃ…

>>573
ちょっと違う方向からの話になるけど
都条例で騒ぎになった時同人誌は連絡先がないからって理由で
政治家焚き付けてそれを規制の理由にしようとしてた人達もいたんだよね
そのときはサイトのアドレスとメールアドレスが連絡先である事と
個人情報の観点から色々説得したんだけど
こういう屑が一人いるとそう言う努力とか他の書き手のギリギリの気遣いが
皆おじゃんになっちゃうんだよ
馬鹿どころか人でなしじゃん

>>575
都条例を押し通そうとしたことに賛同はしないけど「連絡先が無いものは怪しい」っていう感覚は間違ってないよね
同好の志でやり取りしてるのが同人誌だからその場合は奥付書かない人がいて良いかもだけど、商業ベースで連絡先無い本は無い
兄の委託同人誌は兄の「商品」

自分の書いた木彫りの猫の話だとそういうものは特に何も書いてないこともあるけど、「はじめから書いてない」と「書いたものを上から潰してある」って相当違うしやっぱり店で買うものとして異常だ

私への連絡は印刷所を通してちょうだい！

修正テープくっそわろた
1冊1冊手作業で修正テープ貼る作業してる時どんな気分だったんだろう…

出所のわからないもん売ってるってだけで企業というか小売店としてアウトだと思う
一番悪いのは隠蔽工作にだけは必死な牧村だけど
あの奥付はないわ
メアドとサークル名の修正シール作って貼ればよかったのに
それさえやらないとかどんだけ悪質なんだよ、思い付きもしないあたり屑

パクバレした本をわかった上で販売するって裁判や賠償覚悟なんだろうか？
奥付最低限の上に連絡先なしで修正しているのは分かってやっている悪質さ
訴えられるわけないとか逃げ切れるって思っていそうだけど
兄友通して販売していれば販売実績のデータは確実に残るよね

昔公式パクしてオンリー中止した上に販売中止宣言した本を後からしれっと売った
サークルがクズだなと思ったけど
そのサークルでさえパク本は返金して再販しなかったな

何と言われようが少しでも多く損害金巻き上げたいんだろうな

朝になったのでもう一回>>553拡散RTお願いしたい

誰か兄にメールした？

まあ売れるもんだから下げさせるのは無理だとおもうよ
知人にここ話したらソースが2chって時点で却下されたぜ

同人者同士のパクならともかく、原作パクで奥付無しを指摘されたら
さすがに下げると思うけどな
兄が何掛けかは忘れたけど、薄い折本×1000部じゃ金銭的にもさして痛くない品

自分が損するのは嫌だが金は欲しいか、クズだな
そのはした金の為にこの先の色々なもの失って
何も出来なくなればいいよ

>>583
送った

というかpixiv垢消したんなら修正テープ使う必要ないよね　もともと連絡先も載ってなくて凸される心配もないんだしさ
こいつが使われてないURLをわざわざ打ち込む買い手かわいそう！って思考してるとも思えないし

コミケで売る予定だったのか？

途中送信ごめん
送ったからアクションあればまた書き込む
ないかもしれないがw

>>588
そうなんだよね
買い手目線で可哀想っていうより「支部消したから消さなきゃー」って単純な事しか考えてない気もする
まぁもう全部消してあの本を最後に逃げる気持ちの表れというのが大きいだろうけど

そもそも支部IDやつい垢は奥付に載せる連絡先として不適当なのに
支部垢が存在しない…だけならまだしも修正テープで「殊更に隠滅した感」が出てしまって
そのおかしさに気付く人が大量に出てしまい最悪に不適当
いつもの「考えて最悪の手をうつ」っていう牧村氏の癖が出てるんだろうね

>>590
いやpixiv消したから隠した、とも思えない
オンリー中止した時点ではコミケ不参加もpixiv垢を消す気もなかったようだし、凸防止でそのときから修正テープで隠してたんじゃないか？

本当は夜逃げもする気なかったと思う
トレパクがバレて拡散されてようやく手首の安全()のためにアカウントを消したようだし

渋IDで検索するとﾄｯﾌﾟは牧村スレになるから、
パク本だと知らないで買った人がスレ見つけて、兄凸しないよう小細工入れてきたんじゃないかと思ったけど、
>>591のコミケ参加するつもりで渋ID隠したってのも牧村ならありえるなあ…

流れ切るつもりはないのだけど
もし下げられたとしたらこれって分かるもんなのかな？
店頭から消えたら売り切れたのかーって思ったりしないかな
我々に確認できるのかなと
兄の出方にも寄るのだろうけど
>>587乙

さっき都内兄に行ってきたけど売ってなかった。他の黒子本はたくさんあったけど
あと上の方で、兄は撮影OKって書き込みあったけど、
そこの店は同人誌コーナー撮影禁止だったから店によるのかもしれない

おいおいｗ
渦中のまきぐそたん元気につぶやいてんじゃん
ttp://twitpic.com/aphrpj
早く本撤収してくださいよ

メルフォから問い合わせた521です
兄から取り下げ報告メールきてた！
「事実関係を確認して、既に店頭から取り下げ済」とのことです
兄にありがとうメール送るわ

>>596
乙
いままでに本を見かけた報告してくれた人は
もう一度店舗に行く機会があったら、消えたか確認してみてほしいな

出勤って学生じゃなかったんだ・・・いくつなのこいつ

>>596乙＆兄GJ
メールのスクショを596の個人情報とか伏せて
上げてもらえるとありがたい

>>596
おお乙です！

>>598
前にこのスレでアラサーって聞いてマジかよ…ってなったんだけど
実際そうなのかね？

>>596
乙！
これで被害が減るね

>>595
マジだｗｗｗここ見て逃げるのはやばいと思って健在アピールしてるのかな

>>596
乙彼、>>587も乙
しかし兄友の反応早いな
トレパク問題だけなら判断に困る材料だから適当に受け流そうとしてたけど
指摘された奥付隠しが不正行為を裏付ける不審な行動として判断せざるを得なくなって
本人に電話したってことか

兄メールスクショあげました

http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/109/0831.png

つぶやく暇があるなら、イベントHPの更新とか当日の中止告知準備は当然終わってるんだよね牧さん！
ほんとできるなら交通費請求したいよ

マジで取り下げたのか
だらけなんかもっとやばいカズアキの画集売り続けたのに。兄見直した
まあ収入段違いってのもあるけど

まだ黒子続けるつもりなのか

>>604
乙です

自分が見に行った時無かったからその時にはもう下げてたのかな
最初から取り扱ってなかった可能性もあるけど
買った人、見かけた人が行った店はどうなんだろう

>>604
乙!!!!!!!!
27日に連絡来て28日〜事実確認で
30〜31日には取り下げ完了なら連絡後即事実確認しつつ動いてるって感じなんじゃないか
兄の同人担当さん木曜日は定休日だから30日前には処理してるんだと思うし

>>605
画集となると出版社の後ろ盾が有るからね
企業が絡むのと個人で出してる同人誌とは違う

>>604乙です
兄凄く見直した

交通費、飛行機使う距離の人って、早割狙った人いたんじゃないかな
そうすると二ヶ月くらい前から便押さえたり支払い済ませたりするから、一ヶ月前の中止報告では間に合わなかっただろうね
早割だとキャンセル料はいつであろうと半分持っていかれるんだよな…

割と呟いてるのか…強がりっぽいけど
まあヲチスレじゃないんでユダとかは求めない
しかし>>610の例なんかの人は可哀想だよなあ、
オンリドタキャンのせいで、数万円が無駄に飛ぶんだもんな、気の毒としか言えんわ

>>604とか兄にメールした人たち乙
兄マジで見なおした
牧村のゲスい金儲けを止めてくれたよ

これで当面の注目ポイントは中止イベント当日の対応になった感じかな
トレパク関係も別に何かが解決したと言うより
クズはクズのまま行動を差し止められたって感じしかしないとは言え

>>610
まさにキャンセルできない早割だったﾉｼ
海鮮だからオフ会の予定とかもないけど悔しいから行く
同会場の別オンリー軽く流して帰ってくる予定…
当日本人がちゃんと説明に立ってるかも確認してくるよ

うわあご愁傷様
立って案内は流石にするだろうな
同会場オンリーに迷惑かける事にもなるし

>>614
立って案内するかなあ
案内したとしても本人じゃない予感

結局、パク本は兄でどれくらいの期間売ってたのかなあ

>>613
本当お疲れ様
せっかくだから美味しいもの食べて、軽く観光して帰りなよ

>>613
本当に乙すぎる…
こういう事もあるって何で牧村はわからなかったんだろうか
安易にオンリーを中止にする事でどれだけの人に迷惑かけるのか
中止してはい終わりだなんて普通に考えたらそんな簡単な事じゃないってわかりそうなものなのに
目先しか見えてなくて突っ走った結果がこれだもんな…
もっと真面目に謝罪とか誠意を持ってその後の対応してくれてるならいざ知らず
斜め上の行動ばっかりだし本当に呆れる

>>613
乙です…
私が会場近辺に詳しかったら、美味しい店なんかも紹介してあげられたんだが、
地元じゃないからなあ…。ほんと、乙です

>>613
乙すぎる
文具のある浅草橋ってあんまり見所食いどころないんだけど
1駅移動で浅草とか秋葉原があるからそっちの観光とか楽しむのも有りだと思うよ

浅草付近なら、スカイツリーまですごく近いよ。ソラマチなら入場料もかからない。
勿論雷門も定番だよ、お煎餅は手焼きの奴が最高。たまにちんどん屋さんなんかも居るし
合羽橋もいいよね。食品サンプル製作体験出来るところもあった筈、まだやってるかな？
ちょいとお高いけど人力車なんかもあるよ。
ちょいとお高いけどつくばエクスプレスで秋葉原
割とお安く銀座線で渋谷やらにも出れるよ。
秋葉原まで出て観光→山手線で都心巡りとか！

っていう近所民からのアドバイス。
もしも>>613みたいな人いたら、少しでも参考にしてね…
余計なお世話だったか

613じゃないけどスカイツリー行くわ

今日つか昨日池袋の兄に行った時はあったよ
14時半くらいだったかな

協賛からの話も聞いてみたいな

牧村からああいう一方的な曖昧な言い訳中止紙だけもらって
本人遁走済みでｲﾍﾞ当日何の誘導や謝罪もないって絵描き同人人生ｵﾜﾀだろｗ
どこにいても見つけられるぞ

>>623
私がメールしたのが13時、選んだ支店は池袋本店。
兄からメール(スクショと同じの)が来たのは18時。夕方下げたのでは？
兄を見直した、というか尊敬する。

>>613
乙です
浅草橋に手芸材料を買いに行く人は、駅近くの
「つたまさ」という喫茶店でコーヒーゼリーを食べる人が多いらしい
当日疲れたら、ぜひ

>>613乙
他にも泣き寝入りしている方いそうだな…
楽しみにしていたのに中止&対応がアレじゃあ

東京駅利用するなら舞浜まで15分(浅草橋からなら大体40分)、当日券でTDL行けるね。暑いと思うけど。
イベ中止を忘れられるくらいいい思い出作ってください。

浅草橋の数駅先、秋葉原自体はもちろんアキバからは池袋にも山手線ですぐ出れる
池袋には兄や虎あるしでかい本屋(ジュンク堂)もあるのでオタ的な買い物も出来るよ
個人的体感では女性向けの本、グッズ品揃えは秋葉原より池袋のが強い。
更に池袋から東京メトロで後楽園に出れば、飛翔ショップとﾑｰﾐｿカフェもあるぞ！

遠方の人にはせめて少しでも楽しい休日を送ってほしいよ…

兄で売った分の金額で交通費補填してやればいいのに…
ﾊﾟｸで儲けた金なんかいらないか

ってか、そんなフォローが思いつく人ならイベントは中止になんかならない

中止した挙句に
＞関係のない黒バス用のこのアカウントにまで嫌がらせが来ているとは〜
とか支部に堂々と書いちゃう奴だもんな
再生の人をフォローする気もそれを考える能力も最初からなかっただろうし今もないだろう

本買った者です
販売中止になったのか…よかった
兄に凸った人ありがとう

ところでパクとは関係ないんだけど
この本の絵ところどころデッサン狂ってて、
パクのところとの差が激しいのが気になっていた…
自力で描いたとこだろうけど

>633
夜逃げします絵の横顔のアゴも酷いもんだったし、トレスしなきゃ
人体もまともに描けない手合いなんだと思うよ

>>633
買った人も乙！
つかやっぱり身体描けないんだなあ…
今はBLポーズ集とかフリーのポーズ素材があるから、
そう言うのから持ってきてるんだろうけど
…まさか他の同人本からトレスとかしてないよな？

>>635
再生の時の全裸がどうも
ポ/ー/ズ/マ/ニ/ア/ッ/ク/スからのような気がしてる

今回の新刊を検証目的で台詞だけを消して画像上げれないだろうか？
画像はページごとに並べるのではなくバラバラに並べるようにするとか
購入者がわからないトレパクもすぐに見つかると思うんだけどなあ

>>637
例えページをバラバラにしてもそれじゃあただの晒しや転載になるんじゃないか
それとも奥付に無断アップロード禁止とか描かれてなかったらいいのかな

藤崎空くんのwikiは全ページトレパクですべてさらされていたな
http://fujisakisora.x.fc2.com/(※エロ注意)

検証用の文字を添えてパク・ラレの初出の日付も描いておけばいいのでは？

悪質なパクラーの検証で検証用って文字入れてパスつけて短期間あげてることあるよ

パクスレだと検証用の文字とキャラに目線いれてうｐしてたことがあったな

検証のためにデータＵＰ短期間するのはありでしょ
たまにパクスレでやったことあるし
「検証用」とか文字を薄く大きく入れてたら
検証目的外の使われ方しないし

>>597>>607
札幌で新刊見かけた報告した>>382です
今日また行ってみたら、ちゃんとなくなってた
>>604まじで乙でした

カズアキの検証スレでもキャラに目線入たりしてパク元未判明画像うpてた

検証用にUPしてもらいたいのは山々なんだけど
検証用の水印入れるのも台詞消すのも手間だよね…
一瞬でも上げてもらったらそういう処理して上げ直し手伝えるけど

水印はアクションでパーっとできるけどセリフけしとかは全部手動だからねぇ

まきむらさんの漫画は特に台詞が多いからねえ
前から読みづらいなとは思ってたけど、もしかして絵が描けないのを誤魔化す為か？

その辺は商業作家さんでもある話だろ
なんでもかんでも叩くのは違うと思う

そんな漫画たくさんあったけどな

気になってたんだけど、兄の1000部発注ってのは
本人がツイッターで発言したの？

>>650
そうだよ
1000部…だと…みたいな呟き方してたと思う
兄かどうかはわからないけど発注がどうのこうの言ってた

そういう発行部数とか売り上げとかは口にしないのが同人界の暗黙の了解だと思ってた
ぺらぺら吹聴してまわる人もいるけどさ余計なトラブルの元だと思うんだよね
それをついったで世界中に発信か…、まあ本人の勝手だけど、自己顕示欲なのかなぁ

>>652
でなきゃ拾い物のネタと拾い物の写真や原作トレスで
同人なんざやらないと思う

>>652
財布の中身や預金通帳、給料明細と同じだよね
一般常識が有る人はそんなものは晒さないし
せいぜい「財布に小銭しか入って無い」とか自虐でネタにする位
まともな神経してたら自分の台所事情を世界に発信しようとは思わないよ
今さらだけど人間としての品性を疑う

懐事情といいたいのか

あ、いいのか
すまんこ

wiki管さんご覧でしたら兄の委託下げを追記お願いします

あとここでヲチみたいな雑談している人達も
品性を疑われるレベルなので自重してください

完全に下げたかどうかわからないし某店舗からは取り下げたとの情報が〜、とかにしたほうがいいんじゃないかな

10月にある復活オンリーにまきむらのスペースがあって吹いた。
どうせ来ないか販売しないんだろうし
まきがスペース取ってなければ100サークル程抽選漏れした内の
どれか1サークルが受かってたかと思うと…勿体無いな。

キャンセルとかすればいいのにな
どうせ出る気ないだろ

今更キャンセルしても落選サークルから繰り上げにはならないんだろうしな

中止厭離当日って本人立つ可能性低そうだが協賛も何もしないつもりなんだろうか
主催がこんなで協賛もだんまりじゃカプ者があんまりだろ

協賛も普通にＲＭはとってるしね

てかＲＭのサイトから厭離サイトにリンクはってあるのな
あれ目立つから痛いね〜

牧村がまずやるべきなのに協賛に何かやれってのもおかしくないか

牧村が動きそうにないから言ってるんだけど

牧村別垢取ってる？それぽいのがオススメされた

>>664
協賛が主催の尻拭いする必要ないと思う
共催なら主催と同レベルの責任負う必要あるだろうけど
協賛はこの企画を応援してるんで名前載せておきます程度じゃないの

>>665
とってるかもね
この前の唐突なツイートは誤爆なんじゃないかと思ってる

尻拭う必要はないと思うけど協賛ＲＭ出るなら多少なりとも居づらくないのかね
主催だ協賛だって意味がわからん人間にとったら牧村も協賛も同じに見えそう

ないわー
黒子ちゅっちゅじゃない方の協賛はそういう目で見る必要ないし
黒子ちゅっちゅの方はまだ牧村と繋がってんのかな？って思うけど

安易にオンリー開催中止にした時点で何も考えてないな
こういうのは赤豚や三毛スタッフなんかは敏感だし
今後他ジャンルオンリー開催の主催も警戒するレベルだよ

主催が謝罪するのは当たり前

として協賛として名を連ねたならなんらかの
行動は考えた方がいいね

途中送信スマン…

>>665
よかったら間おいてユダよろしく!!

身内限定の最近出来た赤黄好きの新垢を、牧村のフォロワーががフォローしているのは確かみたいだ
かなり怪しいけどヲチになりそうだからやめておく
イベントまでもう五日だけど動きがないね。他厭離のスタッフに案内させる気なのか・・・？

当日スタッフ誰か立たせて中止案内すればいいんだろ、て
思ってるならまだいいんだけど（必要最低限の意味で）

当日どういう風にするかっていうアナウンスもないのは最低限以下だよな

いよいよ今週か

age

ぐぐろうとして「牧村」と打ってスペース開けたらトレパクとか黒バスと出るようになってたｗｗ
同じ名前で活動することはないだろうけど知らない人が知るためにはいいことだな

兄に卸してた本って本当に回収されたの？
誰か見た人いる？

>>678
>>643とかが無くなってたって言ってる

今週末か…ドキドキするね

>>678
こういうちょっと前のレスすら
逆上れないやつってなんなの

まあ自分の目で見ないとわからんな

何の動きもないんだけどこれ大丈夫なのか？
当日誰も立たせる気がなくて
他の厭離に迷惑かける気満々だったらもはや屑としか

当日行くから様子も見てくる

ほくろ主人公の好きなアレをテイクオフするだのって垢が新垢？
旧垢の人フォローしているようだしＣＰからしてほぼ確かだろうけど、普通にツイート増えてるな
ヲチるつもりはないがもう明後日なのに何も動きがないと、心配でつい見てしまう

テイクオフって

離陸すんの？

テイクアウトだろｗ
間違いないね、こいつだわ
懲りずにアイコンも公式なんですねー（棒

文字見えるけどわざわざどっかの動画からスクリーンショット取ったんかな……
テイクオフかあ……

>>685
離陸とか胸熱
パクラーのくせにアホとか最低やんww
あぁ…アホだから平気な顔してトレパクなんかできるんだな納得

牧村の本垢タマゴになってる？
あの人ずっとテイクオフって言ってたから間違いないな
どう考えてもそんな間違え方する奴他にいないだろ、シェイク離陸させんの

>>688
パクラーのくせにアホ？？

パクラーなうえにアホだな

ほくろサイトの日記でも言ってたけど、テイクオフはかなり前にTwitterで流れてた「テイクオフを間違えてテイクオフって言われた」ってネタのパクりだと思う
マンガだけじゃなく自分の発見までパクりで形成しなくても……

アイコンはゲーム画面の写メ

テイクオフを間違えてテイクオフ

？

まさに高飛びだな
で、９日はどうするわけ牧村たん？

行ったら中止やパクの件で囲まれて責められまくるとか思ってるのかも知れないけど
そんなことどうでもいいくらい当日責任者の説明誘導なしは大変なことなんだよね
他のオンリーのスタッフに予定にない作業させることになれば迷惑だけじゃなく
そこの参加者が中止と勘違いしたり混乱招く危険性はものすごく高い
混乱招けば会場にだって問題視されて使用しにくくなるし

中止って言ったし他のオンリーの人が何とかしてくれるでしょうな安易な逃げとったら
今以上に恨む人も増えるし責任問題追及されることになるぞ
脅しじゃなくマジに

アナウンス無いだけで当日説明くらいあるよね？
知らずに行っちゃう人もたぶんいるだろうに･･･
普通の神経してたら別垢作ってハッスルなんかできないよ

普通じゃない神経だから全般的にこんなことになってるわけで
さて9日どうなるかな

開催まで１ヶ月以上もある満了のイベントを運営側の人員不足を理由に中止
でも黒子本描く暇はある

トレパク発覚して自分も模写()であると認める
でも夏コミで販売中止した本を連絡先を消して委託販売

開催日の案内等についてのアナウンス・オンリーHPにお詫び()なし
でもツイッターの別垢で楽しく呟いてる可能性あり
しかもアイコンは公式画像

誠意のかけらもねぇなｗｗｗｗ

当日説明くらい来るよね？
来なかったら本当にクズだよ？
ここで言われても平気と思うかもしれないけど、ここできちんとしとかないとこのあとの人生ずっとクズのままだよ？
お友達も、心の中じゃどう思ってるかわからないよ？

クズはもう決定してるけど
最後の最後まで自分10割の問題を嘘で誤魔化して他人にケツ拭かせて
永遠に社会人として責任取れない警戒対象マークされることになるか
最後にひとつだけ最低限の責任はとった人になって
以降は言動に注意して問題行為を起こさないことで信用回復を目指すか
どっちになるかは牧村さん次第だ

今まで期待を裏切らない斜め上っぷりだったし
来るのか来ないのかの二択じゃなく
予想しないような三択目をぶちかましそうな予感が止まらない

当日行っても総叩きにされるのわかってるし謝りたくないしって感じで
もう本人の中ではなかったことになってるんじゃない？
再生厭離、落選もいる中これに１sp取られてるのかと思うと泣けてくるな

私は悪くない！悪いのは協力しない協賛です！
って怪文書ばらまくくらいしそうｗ
あ、もう冬コミでやったかｗ

むしろイベント前にサイト確認しない方が悪いくらいに思ってそう

当日説明が誠意を見せられるラストチャンスだから棒に振ったらバカだよｗ
この先ひきょうな嘘つきだってみんなに後ろ指さされることを考えたら
半日嘘弁明なしで責務全うすることなんて屁でもないわ

でも肝心の再生サイトも全く更新なしだし
完全逃亡完了って感じがする
ツイも支部も新垢とって別陣でほくろキャッキャするから再生どうでもいいし的な

せめて厭離垢でもう一回中止の告知と説明位しろよと思うんだけどな

代理立ててでも案内に立つ事は絶対しないとだめだろ最低限だろ
やらないとダメな事までしないとなるとこの件知った人間に
本物のクズとしていつまでもチェックされて完全逃亡も返り咲きも出来なくなんぞ

まあ逃げても同人続けてる限り監視しますし
そういう覚悟あっての行動ですよね？それても舐めてるのかな？

４〜５年前に中止した某イベント主催もHN変更とか何のジャンルで活動してるとか
ツイッターのIDも今年入ってからもwiki更新されてるしな
牧村も要注意人物になってるって自覚あるのかね

開催したらスタッフ何人でまわすつもりだったんだろう
まさか牧村と意見の相違があった人とかと２〜３人じゃないよな
30spのイベントで会場の収容人数は200人くらいか？
最低でも5人以上は必要だよね？

もし本人いなくってその場で揉めたら会場からまきむらに連絡あるんじゃないの
責任者として名前出してるんだろ？しっかり責任持って対処しろよ？Twitterなんてしてないでさ

牧村の新垢っぽいの見つけたけど
鍵かかってて見れない

IDで検索するとそれに対するリプ見れる・・・
が話題になったから消したのか鍵かけたのか見れるものが減ってるな
見れなくて残念、これだけ少ないとユダはないよな

たとえ見れてもフォロワーは問題に無関心な人を厳選してるだろうし
牧村氏もこのスレで役にたつようなツイートはしてないと思う

消してるってことは本人だってこと暗に認めてるのにね

この先どのジャンルに移っても追いかけるだろう人がいるっていうのは、
なにも嫌がらせとかじゃないんだけどね
別のジャンルでまたオンリーやアンソロ企画して、直前に、飽きたからやめますﾃﾍﾍﾟﾛなんてやられて
被害拡大してほしくないからなんだけど、そこのところ理解してんのかね牧村さん

つまり一度やらかして最悪の対応してるから、信用が地の底なんだよ

ユダとかたん呼びとかヲチャ丸出し気持ち悪いんだよ
ここは注意喚起する場所なんだ
ヲチャはヲチ板から出てくんなボケ

相変わらず保身だけは全力だな

まあでももうイベントとか企画する層にはジャンルを問わず知れ渡ってるけどね
どこに移動しても要注意人物だよ

注意喚起スレでヲチすんなって言ってるんだよ

いよいよ明日ですね

なにより全く関係なく迷惑なのが本家だよ　ネットだし誰の目に触れるやら
同人自体が非公式なのはもちろんだけど、こういう裏の、しかも汚い話
　
アニメで旬ジャンルになって、こういうのも出てきて。アニメ化前のファンや
マナー守って好きでやってるファンも嫌気がさすかもしれないし
　盛り上がってるところに水差すなよ　どうせ秋になったらやめてただろうけど

思い出して覗いてみたけど
イベント明日なのに中止拡散や明日の会場での対応とか告知してないの？
すごいもう完全にポイ捨てなんだ
ツイッター新垢で楽しくはしゃいでるとか
これ何の反省もしてないし絶対また繰り返す性質の馬鹿だね

明日の本番前にageとく

ツイ新垢何か言ってないの？
あ、身バレしかねないからなにも言わないか
もう無かったことになってそうだもんな

新垢ってどれだろう
前垢で平然とはしゃいでるところ見ると反省はしてなさそうだね
http://twitpic.com/aphrpj

あた〜らしい朝がきた
へ〜ぼ〜んのクズ〜だ

おはようございます！

レポしてくれる方いるかな
飛行機とっちゃった人とかいたよね
同じ会場のオンリー楽しんできてね

現地どうなってるんだろう

?中止の告知して返金も住んでるのに、他にヤルことあるの？

>>728
当日何も知らずに会場に行った一般参加者へ頭下げる大事なお仕事があるんですよ

>>728
全ての参加者が中止告知を見てるとは限らない
サークル参加者はメール・返金があるからともかく
一般は、一度開催日確認してそのままってことも十分ありうる
ツイッターでの告知だって大した回数やってないから、
フォローしててもTLに埋もれて気づいてない可能性は高い

そもそも中止の告知も期間も手段も全然足りてないしね
公式からツイッターで拡散のお願いさえしてないよね
サイトの中で適当に告知してるだけ
せめてインデックス変えろよ
コミケで再生サークル全部に中止の告知まいて
当時は会場前で中止の案内に終了時刻まで立つまでやって
ちゃんと中止になるかって所だよ

728みたいな奴は同人辞めてほしいわ、迷惑

それってちゃんと確認せずに行っちゃう人が悪いと思う
ただのバカじゃん

中止した牧村の方が悪いだろう

さすが当日
変なのが紛れ込んでますね

知らずに来る人だけじゃなく、早割りで予約取り消せない人もいるからね
直接説明したり謝罪するためにもその場にいるのが当然

また本人光臨？
違うにしても牧村もそんな風に考えてそうで怖い

イベントの公式垢作ってるのに中止のアナウンスした後で定期的に中止拡散みたいなことは一切してないのか…。

イベントサイトなんて日参するとは限らない。
夏コミチラシは協賛で買い物、又は主催スペースに行かなきゃ貰わない。
Twitterは中止アナウンス数回も拡散してないし、そもそも参加予定者がTwitter使ってない場合がある。

どう考えても周知不足なので当日まで中止を知らない参加者が来る可能性十分あるよね…。
一ヶ月前とか満了後に中止て中々起こらないから、余計に中止知らない人も出てくるだろうに。
例え今日牧村が行ってなかったとして、それでも特に問題が起こらず他オンリや会場に迷惑にならず終わったとしても、
牧村が行く必要なかったという結果論にはならないよ

結局今日はどうだったのかね

現地行った人からの報告待ちだね

誠実な対応なんてしてるわけないよなあ・・・

すまん、ちょっと長くなる

同カプ好きの一意見として言わせて貰うと、厭離告知チラシは春イベで牧村のスペースで貰った
他のとこでも捲いてたかは解らんけど告知自体はイベチラシ、ネットのサーチ、
牧村本人や協賛のサイト、そんなとこから広まってると思う
厭離告知から開催まで一度もネット確認しないとか、ネット環境にない人は中止知らないで行くだろって

言うけど、携帯くらいは同人イベ行く人で持ってない人いないんじゃないか
加えて厭離開催まで一度も公式サイト確認しない人はどれだけいるんだろう
サークルチェックくらいはしに行かないか
夏イベで本人とサークル参加者？のスペで中止チラシは貰った
完全アナログ環境で夏イベ行った人は牧村のスペも行くだろうし(開催チラシ自体、そこで捲いてたし)、
夏行ってれば中止解るだろうし、

万が一行って無くても上で書いた様に、開催まで一度も確認しない人は、
ほとんどいないと思うんだ
牧村がした事は批難批判されて当然だし、厭離当日は会場に立って説明しろよそれが誠意だろと自分も思う
でもここの意見見てると重箱の隅突いてばかりだし、極端な例、掃除の後に家具に指滑らせて、
「埃残ってますよ」って嫌みったらしく虐めるパターンに見えるわけよ
それでも「開催まで一度も公式サイト見ない人がいる可能性あるんだから」って言うだろうけど、
他カプ厭離行った友人から情報で、本人会場に立ってたらしいよ

それに関してはここでまだ何も出てないけど、どうせ牧村来ねえだろまた叩いてやるぜって人達が
予想裏切られてだんまりしてる？としか見えないんだよね

こういう事書き込むとまた本人降臨とか、変なの沸いたとか批判出るけど、最初から見てる人間でも
こういう風に思う奴はいるんだよってのは理解しとくべきだと思うんだ

牧村のした事は悪い、それは自分も同意見　やるべき責任果たせよと思ってる
その上でここの流れを見て書き込みさせて貰った　
レベル低くて長文投稿出来ないから分割なうえ、長くなってすまんかった

おわり。

同カプ好きの一意見として言わせてもらうが

本人乙

昨日の時点でツイッター上には知らないって人いたよ

ヲチになりかかってる時あったし、言いたい事も分からないではないけどさ
後々報告はあがると思うしそこまでうがった見方しなくて良いと思うんだけど

せめて>>745の最後の一行を話の頭に持ってこいよ

ヲチノリの奴も多いし重箱の隅つつきってのは同意だが
イベント会場での現地報告はトラブル系イベスレでは避けて通れない話題だし
批判は否定する意味じゃなく、改めて長々書かれたその一意見と報告がない予想の意味っつか意義が分からん
意見言うのは自由だしそういう意見もあるよな、とは思うが

しかも肝心の情報は友人からの伝聞で「らしい」か

牧村って最古だったのか

友人情報だと見かけただけっぽいね
それでも本人認定できるならある程度親しい間柄だったのかな

>>752
いや違うだろ最古は別に活動してるし絵柄も全然違うぞ

>>748
流れの反対意見を全部本人乙にすんのはやめようね

>>749
穿ってはいないとおもうよ
初期スレから見てるイベントサークル参加予定だった人間の一意見さ

>>750
どこにどの一文持ってこようといいんじゃね？
前日までまきの事をクズだゴミだ、人として終わってるって散々言ってたのに
当日はパタッと止まってるから面白い雰囲気だと思ってね
そういう意見もあるよなと思って貰えば自分は嬉しいさ
批判に反論すると悉く叩かれてた流れからすればね

ID:g7DUANAA0

まあ落ち着け

穿った見方をしてるってのの否定を本人がしてどうすんだ
そういう印象を受けられた事は否定せず受け取るもんだろ・・・

最古とここの牧村は同一人物じゃないよ
最近ほんの少し調べればわかることを知らないまま拡散する奴多いな

中止を隅々まで告知出来ているかどうかと当日会場に立つかどうかってことも
全くの別問題だと思うんだけど
中止告知が完璧だからって放置しといていいもんじゃないだろ

>>751
それが重箱の隅ry

>>753
友人はこの騒動でまきの顔覚えたって言ってたから親しくはないな

>>759
全くもってその通りだが、それをちゃんとできる人間ならそもそも中止にならないんだろうな…

>>760
騒動後に顔覚えるような場ってあったっけ…？

批判反論出る上で書き込みしたけど予想通りだったな
でもそういう意見もあるのはわかるって言ってくれるマトモな人もいて良かったよ

まきがここのスレに上がってる謝罪方法を全部やっても批判する人は出るだろうし
多勢に無勢でもここの流れはおかしいとこあるよなと思う人間がいるってのは
再度言わせてもらってご飯いってくるね

伝聞じゃない報告を待ってるよ

>>760
それは重箱の隅つつきじゃなく、スレ的にできるだけ明確なソースが必要だからだよ落ち着けよ

>>743
>それに関してはここでまだ何も出てないけど、>どうせ牧村来ねえだろまた叩いてやるぜって人達が
>予想裏切られてだんまりしてる？としか見えないんだよね

コミケでのチラシに関してはスペースで配ってたのは会場直後に報告は入ってたし
叩くのに不都合たがから報告しないって事はないと思うよ
743が牧村寄りで見てるからそういう穿った見方してるのかもしれないけど

このスレにもいた様に中止は知ったが足や宿泊な予約がもうキャンセル出来ずに
金銭的な被害を被ってる人もいるし早割入稿してた人もいるだろう
牧村がそういう人達への説明責任を果たしてないのは明白な訳で
743は牧村に都合のいい展開しか想像してないみたいだけど
被害を被ってる人も当日知らずに来る人もいるだろう確立の方が高いのを忘れちゃいけない
そもそも何で743は来た方が悪いみたいな事を言うの？

>>760
で、牧村は立ってて何してたん？

友達から聞いたっつーんなら、もっと聞いとけks
重箱の隅云々以前に、お前の話おかしいぞ
だから本人乙って言われるんだよ

まあこのスレで飛行機取ってキャンセル出来ないって言ってた人も、本当の事かわからないし
どうしても気になるなら近場の人が実際に会場に見に行くくらいしても良かったかもね

ああ…長文一気投稿で薄々感じてたが
自分が正しい聞く耳持たないタイプの人だったか…

ご飯食べに行ったまま、戻ってこなさそうだよね
イライラしながら食事すんの良くないよー


真偽は定かじゃないけどイベント当日も過ぎたことだし、このスレこれからどーすんの？

＞批判反論出る上で書き込みしたけど予想通りだったな
＞でもそういう意見もあるのはわかるって言ってくれるマトモな人もいて良かったよ
＞まきがここのスレに上がってる謝罪方法を全部やっても批判する人は出るだろうし
＞多勢に無勢でもここの流れはおかしいとこあるよなと思う人間がいるってのは

ここの人たちがおかしいって言いたいだけですか＾＾

面白い雰囲気と言われても、イベントレポが来ない限りは情報もないんだし、レスが無かったのもしょうがないんじゃないの？
なんでそんなに一人で盛り上がってんだ

今日止まってるのって報告待ってるからだと思ってたんだが…

あと立ってないだろうと思われてもしかたないようなことをしてきたしね
なんなら説明に来たというより仕方ないだろふじこふじこ！くらいに言いそうなやつだと思われてる気がするｗ
ツイッターの更新も7/31で止まってるしせめて当日くらいもう一度本日は中止ですくらい流してもよかったのにな

>>762
中止発表後は夏コミも本人じゃなかったし顔わからないと思うけど
それともあの人だと思いだして顔を覚えたとかそういうことか？

まだイベントも終わったばかりしばらくは報告待ちか

飛行機キャンセル出来ないどうしようってつぶやいてたら
他イベ参加の友人にサークル入場させてもらえることになって手伝ってきた
会場前にスタッフ立ってた。牧村本人かは顔知らないからわからない
サークル入場時間に入ったから、知らずに来ちゃった一般が
どのぐらいいたのか、どんな風に説明してたのかはわからない
他イベにサークル入場する手前「知らずに来ちゃいました」って凸る勇気はなかった
他カプイベントだったけど品語句、序爺本の委託を多く見かけた
このぐらい。役に立てなくてすまん

>>775
乙
スタッフは立ってたが牧村本人かは不明か…
同会場の二つのイベントのスタッフが
見兼ねてって可能性もあるのか
直に聞いた人いないかな

>>775
乙です

夏コミも本人じゃなかったから本人じゃない可能性もあるし
さすがにこればっかりは本人っていう可能性もあるか
この騒動で牧村の顔を覚えたっていう友人が牧村だって言ってたじゃ確証にならないしな
どちらにしろ今後もこういう企画を経てないか不安だな
また仲違いで中止とかになったらたまったものじゃないだろうから
企画の主催になる責任能力がないってことがわかってくれてたらいいけど

>>777
ID:g7DUANAA0の>>760が主張する
「この騒動でまきの顔覚えた」ってなら
立ってたスタッフは牧村じゃないな

騒動後に牧村？かもしれない人の顔を確認できるのはコミケだけだし
夏コミスペースにいたのは本人じゃなかったって事は
ID:g7DUANAA0の主張する「ご本人」は本人じゃなくて別の人間って事になる

>>778
やっぱり友人さんは夏コミで顔を覚えたかもしれないよな
ということはその夏コミにいた人が立ってた可能性もあるってことになるのか

>>778
つまり今日立ってたのは夏コミの時にいた売り子？

>万が一行って無くても上で書いた様に、開催まで一度も確認しない人は、
>ほとんどいないと思うんだ

自分でも「ほとんど」って言ってるじゃない。一人もいないって断言できないわけでしょ？
正論なつもりの中途半端な擁護ってむしろマイナスだよ

>>755
乙です

ご飯長いな

今日が終われば禊が済んだと思ってんのかね、牧村は

それでもレポがあんまりないってことは、少なくとも現地大混乱ってことにはならなかったんだろうな

下手に騒動になって文具が場所貸してくれなくなったりしたらと思うと恐ろしい

>>780
証言をまとめると
そうなる

便利屋なら一日拘束しても２万でおつりくるでしょうしね

でも本人であろうと無かろうと、現場に人がいてパニックにならなかったならまあ良かったね
別に悪い事になって欲しいわけじゃないし、それが一番大事だ

>>763
で結局言いたい事は
「本人（じゃないらしいが）会場に立ってたよ
どうせ来ないだろって思ってたスレ住人乙」って2行にまとまるね？
残りの主張は>>781の言う通りマイナスだからしないほうがマシだよ

>>783
まぁそれでも>>763の言う通り知らないまま来ちゃった人はそんなにいなかっただろうね
そもそも30spのカプ厭離なんてカプ内で周知されやすい規模だし
騒動起こして大混乱なんて元から起こせる母数じゃない
ただ同会場厭離がスタッフテンパる位忙しい厭離だったら
ほんのちょっとの問い合わせ1件でも死ぬほど迷惑ってだけでさ

牧村の容姿知ってるけど、見た人はどう？
身長低かったとか高かったとか何センチぐらいとか
細身とかぽっちゃりとか
容姿を叩くつもりじゃなく本人かどうか知りたい
せめて会場謝罪をする誠意は見せたんだと思いたくてな

とりあえず人が立ってたなら人が来たとしても誘導とか中止である説明も出来ただろうね。
完全スルーじゃなくてよかった

>>763は皆知ってるだろみたいな言い方してるけど、
確実に参加希望者全員が知っていると断言できる状況にでもならない限りは当日説明が必要だと思う。
海鮮の私は人伝で「らしい」で聞いた後に夏コミでチラシ貰ったクチで、ツイッターじゃ中止アナウンス回ってこなかった
(イベント垢は見つけられなかったからフォローしてなかった)
で、私は規模小さいイベントは全部見て回れるから、てサークルチェックしないので
夏コミでチラシ貰わなかったら中止決定後もイベントサイト見なかったかも。

揚げ足取るみたいだし、私が頭の悪い情弱なのもそれが少数派である事も認める。
けどそういった情報に疎い人がいる可能性が0ではなかったし、
牧村のこれまでのやらかしを考えると皆が不安視して厳しい見方になるのはある程度仕方ないだろ
ｦﾁぽくなったりｹﾞｽﾊﾟｰは駄目だけど

春くらいから急にチラシ配って準備期間短くないか？と思ってたんだが
夏で急に中止紙もらってポカンとしたわ

自分が仕事で忙しい上にﾂｲやってないし家のPC壊れてから
わざわざ携帯で同人サイト見たりしなくなったし同人板久々に来た
普段イベント会場で余計なチラシ全部捨ててくし
ペーパーかと本に挟んであったのを数日後発見したそんなアナログ人間もいるんだぜ…

放置してる時もあるから知らなきゃスペース多くないから直接会場行ってる所だ
コミケは牧村スペに事情があって本の頒布してない詳細はネットで〜云々
書かれた紙だか立て看みたいのあってペーパーには気づかなかったよ
全員チェックしてないなんておかしいみたいに言われても困るんだが
被害にあった方がいないといいと祈るわ

>>775
乙
やっぱり厭離で本出したいサークルはいたんだろうなあ

夏コミ再生でスペース取ってた友人も机上配布チラシはなかったって言ってたし
厭離中止でツイッター拡散されたのも中止が決まったときだけだから
夏コミ欠席でツイッター常駐しないネット繋がってない人は気付いてない可能性高いよな
厭離中止するときは開催するときの何倍も告知すべきって常識なのにな

夏コミは本人参加だったから同一人物が立ってたなら本人なんじゃないの

>>792
本人じゃなかったって情報あるよ？

夏コミだって今日だって、暑い中丸一日一人だけで立ってるとは考えにくいし、
そのあたりは確定出来ないんじゃないの
ずっと見張ってた人がいるわけじゃ無いんでしょ？

ここまできて逆に本人いたよって情報が無いのもね
牧村の顔を知らなかったとかたまたま見てなかっただけかもしれないけど、憶測にしかすぎないし
今日はもう主催側の動きは無さそうだけど、このまま知らんぷり通すのかね
会場での説明はどうだったんだろう

まあ本人から説明がない限り確実な答えはでないな

ただ、本人or厭離公式スタッフが会場前に立ってたんだとしたら
厭離サイトなりツイッターなりで事前告知しなかったのは何で？って思うな
やるべきだろjkってことじゃなくて、
せっかく（形だけかもしれんが）誠意ある行動取ったのに言わないのは何でだろうっていう

>>793
本人知ってて実際見たから夏コミに本人が居たのは確かだよ。
私も張り付いてたわけじゃないから終始本人という確証は出来ないけど。

今日まで全く夏コミでスペに本人がいたなんて情報来なかったのに
今日急に情報があがってくるとつい疑ってしまうな

本人か代理かは兎も角今日一応人が立ってた事は確定でいいのかな

小手すぎてサークルの存在も知らなかったし
本人の顔とか知らないわー

残る心配は同じようにオンリー開催とかアンソロ企画しないことだな
HPには個人情報をきちんと破棄したのかどうかを記載したほうがいいとも思う
アンソロのほうは預かった原稿はどうしたんだろう
きちんと提出して届いたかどうかの連絡もくれなかったみたいだし
あとトレパク本をどうにかして売ろうとするとかな

全然違うジャンルの友人伝いに伝言ゲームみたいに回ってきたから
正しい内容かどうかは眉唾ものだけど
アンソロ原稿については
『さっさと自分で発行なり再録なりしてくれて結構ですていうかむしろそうして』
みたいなメールが来たそうだ。当然中止の理由には一切触れず一方的に

昨日文具行ってきた
牧村本人が入り口に立ってたよ
B4くらいのスケブ持ってたんだけど、閉じたまま持ってて
誰かが近付かないと開いてなかった
中止の事が書いてあったんだと思うけど
遠目から見てたから中に何書いてあったのかまでは分からなかったな

開催してると思って来た人は多分いたんじゃないかな

もしきちんと会場に本人立って説明したなら
あの言い訳だらけのグズクズの謝罪文を書き直せよ…
全然謝罪になってないんだよ

第三者が手伝ってくれないからとかいらんから
キチンと真摯な姿勢で自分で考えて都合の良い改悪やめれ

そこでオンリー中止だけは収束するかもだけど禊ぎが済む訳じゃない
一度失った信用を取り戻すのは倍以上の努力が必要なんたから…

>>743を今読んだんだけど
当日までサイトなりを確認しない人はほとんどいないだろうけど
いるかいないかは関係ないんだよ
開催の情報が拡散した範囲を責任持ってカバーして
中止の情報で上書きするのが義務なんだよ
当日会場はその最終手段だよ
そんで当日会場での中止告知になっちゃった人には
中止の謝罪説明に加えて当日会場告知へのお詫びを重ねてしなきゃならない

あと、イベント行く人が全員積極的に行ってるとは限らないよ
浅草橋あたりだとあっちでオンリーあったな寄ってくかって人もいる
そういう人はもともとジャンル事情に詳しくないから
サークルチェックなんてしないで行ったりするし

本人が立ってたかどうか情報が乏しくて怪しすぎる
只イベント当日混乱が無かったなら本人が居ても居なくてももうそれは水に流すって人はそれでいいんじゃね
私個人は立ってたのが誰であれ、案内が居たならまあいいと思う
本人じゃなかったなら牧村にマイナス印象増えるだけ
元々小さいイベントだから知らずに行ってしまった人も数人だろうしその人達が泣き寝入りで終わり

しかし飛行機のチケキャンセルしないで行くって言ってた人の報告が無いのが気になる
単に夕べは東京に泊まって今日帰る予定なのか

飛行機キャンセルしないで（つか出来なかったから）行ってきた
どの人が品語句のスタッフかはわからなかったな
見たって言ってる人はいつ頃だろう
自分は普通に一般入場だから他の人に対応中で
姿が見えなかっただけかもしれないが
同会場の他の語句受イベントをはしごしてきたんだが
それらのスタッフの他に謎のおっさん達が会場前で
たむろしててそっちの印象が強すぎたかもしれん

>>806
レポ待ってました、乙です
うーん、両方のレポを正しいとするといくらスタッフが立ってたとしても
品語句厭離の一般参加者に気付かせられない様な場所に立ってたとしたら
思い切り意味の無い立ちん棒だった＝居ても居ないのと同じって事になるね

謎のおっさん達って繋ぎ作業服＋でかいトラックが無ければゴミ等の搬入搬出業者でもないし何だろうね
たまに近所の住民歩いてるけど

>>802も>>806も乙でした

本人だった、本人じゃなかったってことなら最低でも二人は人がいたってこと？
でも誰がスタッフなのか分からなかったのね
告知が無かったのは、人が集まったら説明せざるをえなくなるから、一応いましたよって形だけでも取り繕った結果だったのかね
スレで言われてた会場説明云々を受けてとりあえず来てみたようにしか見えない
しかも説明にもなってない、そしてそれが主催本人かどうかさえもはっきり確認できないと

802だけど
４階は別の企業かなんかの研修が入ってて
おっさんたちはその研修の人たちだと思う

牧村は自分が品語句厭離の主催だと分かるような
バッヂとかPOPとかは一切掲示してないでただ一人で立ってただけ

自分が見たのは10時頃だったけど
その後友人が12時半くらいに入り口辺りで立ってるの見たって言ってた

確かにあれじゃ品語句厭離関連の人間だと分からないな服装は普通だったし
自分は顔知ってたから分かったけど

再生スレだと
>自分が行ったのは12時少し前、多分11:50頃だったけど
それっぽい人はいなかったって書き込みあるな

レポ乙
本人が立ってたとしても用をなしてないなら意味ないよなあ
折角現地に行ったならきちんと案内して誠意見せれば損はないのになあ
本人と知られると顔晒されると警戒したんだろうか？
レポ通りのいたかも不明な存在なら無駄足というか余計叩かれる要素が増えるだけのような

謝罪をせずに放り投げたって事でしょ？
いたとしてもスペースに謝罪文おいとくとか謝罪周りとか色々やる事があるはずなのに

ここまでみんなが本当のことを言ってるとして辻褄を合わせると
本人いたけどただ居たってだけ？
だから顔知らない人には立ってたかは分からないということか

レポ乙です
ただボケーっといても意味ないしスケブも隠すように持ってるとか最悪
なるべく人が寄ってこないようにしてるとしか思えないわ
説明の時に配るチラシ・プリント類も用意してなかったんだろうな

このスレどうするの？
厭離は混乱なかったみたいだし話題もないよね

再生はもう落ち着きすぎたジャンルだから今更何か混乱することはないだろうが
旬ジャンル黒子では何かありそうだと思うけどな
でもこのスレは必要ないかも知れないな
何かあれば再生のヲチ使えばいいよ
あっちは荒らししかいないから

最低でもトレパク本の回収、返金がなされるまで注意喚起スレは必要だと思うんだけど

同意
逃亡したくせにツイッター新垢作ったり復帰する気は満々みたいだし
何かあったら即動きますよという意思表示としてスレは存続させた方がいい

>>817-818に同意
結局当日は会場に行っただけで説明責任も何も取ってなかったクズ具合だし
前からこのスレ要らないよね発言の人って本人乙か事の重要性を分かって無い

揉め事起こさずに虹やる分には問題ないと思うけどね
スレ存続させてもこれ以上は話題が続かない気はする

継続って具体的にどうするのかとは思う
保守し続けるって事？

スレの保持牧村の行動監視
検証の続きでしょ
むしろなんでスレ無くしたがるのかわからない

スレ終わった途端に牧村活動再開したりなwww

雑談やヲチじゃないんだから話題はなくてもいいんじゃないの
パク本の販売はしないと言ってたはずなのにこっそり売るような輩だもん
注意喚起は必要でしょ

トレパク本販売という前科があるから解散はないわ

中止で検索すると3年4年前のイベントのスレとかもまだあるし
ほとぼりがさめたと思ったら活動再開しそうだから注意喚起は続けたい

万が一本当に話題がなくなったら自然に過疎って落ちるだけだと思うけど
話題がないだの続かないだのいってる人は何をどうしたいのかしらね？

華麗に活動再開させたいんでしょ

来月の再生オンリーの参加サークルリストにあるんだっけ？
販売物とかどうするんだろうか

保守でいいんじゃないの？
ここでスレ落としたらそれこそ牧村がここぞとばかりに返り咲いてやりたい放題だろ
お仲間（）達もあいつの行動を嗜める事もなくキャッキャしてるみたいだし反省の色は無い
その場しのぎで今は行動してるだけにしか見えんからな
こういう前代未聞のアホは同人から消えてくれたら一番嬉しいってのが本音なんだけどね

＞当イベントは中止、終了いたしました。
＞皆様申し訳ありませんでした。

オンリー告知サイトこれだけだったね
当日の報告と再度の謝罪をして、締めるのが最後の仕事じゃないのか

オンリーサイトもう消えてるんだな
早く隠滅したくてしょうがないって感じ
もう同人やんないでください

おいオンリーサイト跡地にに主催者名載せろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ駄目だね明らかになかったことにしようとしてるわ

牧村再生サイト閉鎖
だけど何やらかしたか全く書いてないねー
ごまかす気満々

モラル アンセトルド ステイト


【当サイトは閉鎖いたしました。】
2年ほどの短いような長いような期間でしたが、大変楽しかったです。
見にいらして下さった皆様本当にありがとうございました！

メルフォから応援や励ましのお言葉をかけて下さった方へのお礼もなく
閉鎖に至ってしまい、申し訳ありません。お返事を書こうかとも思った
のですが、いつものように日記での返信ですとお名前など記載しないと
いけないので、何かご迷惑をおかけしてしまうかも知れないので、誠に
勝手ながらこちらでのお礼にさせて頂きました。
皆様からのお心遣い、とても嬉しかったです！
本当にありがとうございました！

暫くしましたらこちらのページは自動的に削除されます。
リンクなどして下さっている方はリンクの削除をお願い致します。

えっ？パク本の問い合わせや回収は受け付けないで逃げるの
公式からもパクってるのに連絡つかないようにするんだ…
公式に凸る人が出てきたらどうなるか分かってんのか
本人がどうなろうが自業自得だけどジャンル者に迷惑掛けんな

うわーまじねえわ
イベント開催予定日が過ぎたら即閉鎖っすかクソ村さんｗｗ
信じられないレベルのバカだったようだ
逃げたくて仕方なかったんだね！
楽になれると思うなよクズが

日付変わって即閉鎖とか12時過ぎるのをPCの前で待ってたんだろうか

これはもう次スレも立てて末長く語り継いでいってほしいってことだな

オンリー中止報告前から別ジャンルに夢中になってサイト放置して
全ての問い合わせを対応してますといいながら放無視した挙げ句
開催予定日が過ぎたら即オンリーサイトと一緒に閉鎖
新しく作った別ジャンルのツイッターは元気に稼働

重要スタッフとトラブルがあってイベント中止にしましたが嘘で
別ジャンルに夢中で再生はやる気なくなったからイベント中止にしましたと
自分で言ってるようなものになったんだけど……

パク本といい何度人のこと裏切ったら気がすむんだよ
どうせ即撤回するならその場ごまかしの嘘なんかつくなよ

オンリーサイトは即閉鎖、サイトも閉鎖、リアマフィも欠席なのかな
本当にこいつは周りへの迷惑とか一切考えてないんだろうな
今回の流れで一度でもこいつから「申し訳ない」という
気持ちが伝わってきたことがあっただろうか
今後何食わぬ顔して復帰する気満々だよな
最後の最後まで最悪の選択ばかり選び続けて次からトレパクしなきゃ大丈夫とでも思ってる？

すごいね…この人いくつなんだろう
社会に出たことないのかな？

社会に出てなくても普通はわかる

アラサーって前あったけど、実際いくつなの？

>>841
ヲチじゃないから

クズ記録を更新してしまったな･･･告知用ツイッター垢の最新呟きのサイトのほうはそのまま？
どうしてこう悪い見本みたいな方向に行ってしまうんだろう
誠意を込めて対応してれば専スレも立たなかったしここまで話題にもならなかっただろうに
トレパクはいずれバレてただろうけど

まきむらの中では完全にもうなかったことになってるなｗ

ttp://twitpic.com/atoklr

>>844
最低だな
というかこのスレ見ててやってる気がして来たわ

>>838
そもそもトレパクしなきゃやっていけない

来月の復活オンリーはどうせ出ないんだから今からでも辞退して
他のサークルを繰り上げてやってほしいな

告知用ツイッター垢のほうからfc2のイベントサイト見に行ったらそっちはもう削除されてるっぽい？
朝のうちは見れたんだけど、携帯厨なんで不調なだけなのか

うわ、こいつ進撃も好きなのか…最悪だ

再生の風評なんて黒子の儲の勢いで吹き飛ぶって算段なんだろ

鍵垢削除した？でもTwitpicは削除してないんだｗｗ
確か先にアカウント削除しちゃったら削除できなくなるんじゃなかった？ｗ

最後まで屑だった事に驚いた
絵描きなんだしからどこにいても
探して下さいって言うメッセージか…

>>844
厭離中止・トレパク・逃走した後にこれか
今自分がどんな状況に置かれてるかまったく理解してないんだね

>>852
理解した上でじゃね
周りの擁護、賞賛加味した結果抹消なかった事にって選択に問題なしと判断

ていうか残飯写メるなよ…

中止イベントが終了しても次は再生厭離のスペースについての問題があるな
100とか落選ありのイベントで牧村がひとつ無駄にするとかジャンル者がかわいそうだわ

本人に凸でもしない限り、２で色々言われても本人には無関係なんじゃね
向こうは黒子とか１７５してはしゃいでるんだろ？
楽しい時期なんだろーなー羨ましいわー

>>854
その落選者の中で堂々と「落ちて良かった」って黒子ではしゃいでる奴見てからかわいそうだと思わなくなった
何で旬ジャンルとか他カプに熱を出すと現ジャンルカプsageするんだろ

>>853
そういえば支部でも自分に都合のいいコメントだけは残してたね
自分さえ良ければ他はどうでもいいタイプかもしれないな

>>856
既に別ジャンルに夢中で、　受かっちゃったどうしよう　もいるね
せめて胸の中だけにしまっとけと

>>856
>>858
さいってーだな・・・好きだけど落ちた人もいるってのに・・・

再生サイト消したってことはもちろんＲＭは出ないってことだよな
完全逃亡完了って思ってそうだ

再生ｻｲﾄで廃墟写真を加工したようなｲﾗｽﾄあったんだけど
あれの元が探せなかったのが残念

>>860
一応画像補完はしてあるよ

自分の専ブラから見たら落ちてるのでサルベージ

逃亡晒しあげ

保守

牧村さんが描く黄瀬が好きでブクマしてて、最近見れなくなってると思ったらこんなことがあったんですね…。
このスレ見つけてビックリ＆ファンだっただけにショックです。
もう大人なんだから厳しい言葉でも受け止めないと…悲しいなぁ。
皆さんだって牧村さんが全部認めて誠心誠意対応していればここまで叩くことなかったですよね？

さりげなくsageてんじゃねーよ

>>866
ここはageじゃないといけないんですか？他にもsageの方がいたものでいいのかと。
というか品性のないレスですね。
注意するにももう少し言い方というものがあると思いますが…。

>>867
元のスレにお帰りください

>>868
名前を変え忘れたのはすみません。
ですがここのスレを見つけて思ったことを書きこんだだけなんですが…
最初からいない人間は書きこんではいけないんですか？

空気が読めない方はお帰りください
関係ない書き込みで注意喚起スレを埋めるのは荒らし行為です

このスレに沿った内容を書きこんでその対応でレスしただけなんですが…。
牧村さんのファンだったから実態を知りがっかりして書きこんだけど、新参者は拒否なんですね。
すみませんでした。

>>871
あんたもあっちのスレでは随分品性のない（）レスしてると思いますけどね＾＾
愉快犯はお帰りください

>>869
あちらのスレの品性のない書き込みに笑わせて頂きました^^

>>867
pixiv愚痴スレ11
160 ：愚痴[sage]：2012/09/16(日) 15:36:19.57 ID:mC8Utw0t0
>159
はげど
五分もかかってないような超ラフ〜な走り書きを見つけるとなんとも言えない気持ちになる


はげど（）ｗｗ

【絵柄乗っ取り】クロヤギ出版・午前4時/4415★4【アンソロゴロ】
350 ：4415[sage]：2012/09/16(日) 19:50:41.15 ID:mC8Utw0t0
動画見てクズすぎワロタｗｗｗ


いや、笑えるレベルじゃねぇわ。気味悪いくらい最低だわ。


品性（）

sageで書いても下がるわけじゃないし保守になるから誰の迷惑にもならんだろ
突っかかってる奴は本人か何か？

おーまーえーら！
支部厨のID:mC8Utw0t0さんをいじるスレじゃないよ！

ID:mC8Utw0t0の人気に嫉妬age

なんかスレ伸びてると思ったらお客さん来てたのね

このスレ埋めても次スレ立てるから意味ないっすよｗ

ファンだったから、ってのは余計だな
けどsage忘れ位はいいんじゃないか

別に定期に上げてけばいいし下げでも上げでもどっちでも無い

お客さんもいらしたことだし上げてくか

保守ってみる

噂によると牧村原稿中とか　保守

イベントとアンソロの垢消した？

数日前に消してる
結局イベント垢は告知サイトの移動をアナウンスしたきり何も動かなかったな
せめて当日に中止の案内流すとか使いようはあるのに

パク見つけたんだけど
画像は保存しててラレの元アドレスを失念してるんでどう研修作っていいやら
規約がイマイチ

どの絵？

>>888
パクはR-18詰めだったかの組体操みたいな体位のやつ

>>889
あれはフリーのポーズ集なんじゃないの？

フリーのポーズ集のものでも
元からじゃなくて支部に上がってたイラストからトレスだとアウトな気がするけどね

>>889
組体操って言うと「マンガ家と作るBLポーズ集 ラブシーンデッサン集」か？

ほしゅあげ

保守

保守

まだ黒バスで活動する気なの？

もうアニメも終わったことだし、魔着辺りに
しれっと移動すんじゃね？

どうでもいいが、キセキがエグザイルやってるイラスト、
あれ中学生時代のキセキなのに、赤が短髪でハサミ所持だったな
あのイラスト一枚で奴の175ぷりが見てとれてワロン

くそむらたん今なにしてんのかなー　ほしゅ

保守

牧村はリアマフィはやっぱりおサボりなのかな
スパークには黒子きゃっきゃしてた共催も出るし委託とかしてもらったりな

名前変えてしれっと支部復活しててびびった

>>901
kwsk

>>902
支部で牧村絵っぽいサムネがあって気になって中見てみたら
前に上げてたのと同じ黒子絵が何枚か上がってた

ここで支部idとかユーザー名とか出しちゃっていいもの？
同人板にあんまり書き込みしたことなくて勝手が分からなくってゴメン

>>903
本当に牧村本人ならいいんじゃないの
もう見れないけど>>1でも晒してるわけだし
勘違いだったらまずいけど
晒すのまずそうだったらスクショ取ってそれ上げるとか

これ間違いなく本人じゃんｗ
既出の絵もあるし新作もあるｗ
終盤はまってたカプのタグですぐ出てくるよｗ

自分も見つけた。ガチだね

牧村とうとう復活か胸糞わりい
厚顔無恥とはまさにこのこと

R-18のやつだよね？
保存とパク検証はよ

すまんヒントを…終盤はまってたカプがわからん

>>908
ほくろの赤い人×黄色い人のカプ

�d見つけた

渋の赤黄ですぐ出てきた
まさか黒子で復活とは思わなかったな
あのパク騒ぎでwikiもあるしついった拡散もされてたのに驚いたわ

探したんだけどイニシャルTの人であってる？

前の絵あるなら本人で確定じゃん
ID晒していいんじゃない？

今出先で携帯で見ているから絵が小さくてどれが牧村か判断できない…
もし本物なら呆れてモノも言えない

前と同じ絵あるね

13ページ目の顔の大きさ怖い

http://www.pixiv.net/member.php?id=4819542

同じ絵あるから本人でなければ成りすましだけど
キャプションとか見た感じ本人で間違いないと思う

この時期に復帰ってことはオンリー参加するらしいって情報が
ガチの可能性高くなったな
またパクラー情報の拡散でジャンル荒れるのかと思ったら頭が痛い
ガチ確定したら拡散するけどさ…

>>916
トンクス
うわあ見覚えのある絵が！

なんか台湾の４８手本に乗ってたやつな赤黄、前のアカで見たことある気がする

オンリーか火花だろうなあ

>>916
ラブシーンデッサン集のアレあるな
R-18注意
フリーだろうけど出典なしのトレスって事で一応
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/110/love.jpg
このポーズだけwebに転載されてるんで本自体は買ってなさそう

901です
黒子の過去絵を全部見たことなくて今上がってるやつに新作があるかどうかも分かんなかったから
>>916も言ってるようにもしかしたら成りすましかもしれないと思って晒していいものか迷ってました
成りすましだったらそれはそれで問題なんだけどｗ

でもやっぱり本人だよねえ…復活するの早すぎる

この人もとからデッサンとか整合性があったわけじゃないけど、
>>915も言ってるが子供赤としゃがんでる黄の絵、黄の体と顔のバランスが酷くないか…

とっさに体だけトレスなんじゃと思ったけど、流石にあれだけ騒ぎになったんだしパクやトレスはやってないよな…？

さすがクソむらたん！！！舌の根もかわかぬうちにしれっと復活とか！！
クソパクラーの中でもたまにしかいないレアなパターンですね！！
心臓に剛毛どころか、心臓自体が毛玉でできてんじゃないかってくらいの
貫禄っぷりですね！！！

間違ってさげちまった
あげ

夜逃げするんじゃなかったんですかー
夜逃げよりタチ悪いわ

やだもーまきむらたんてばー
流石に今回はトレス残して無いだろうと思ったら早速>>920だしやだー

本人じゃないなら無断転載でアウトー
本人だとしたら反省の色無しとみてアウトー？

>>920
自分この本のシリーズ持ってるんだけど
トレスフリーでも出典元明記する必要があるの？
手持ちの本を確認したら出典を明記しろとは書かれてないんだけど…
元のイラスト自体を転載するなとは書いてあるけど

しかしもうしれっと支部垢復活させるって物凄い神経してるな

絵柄まったく変わってないし明らか本人でしょｗ
いままでトレパクでこんなに復活早い人いたっけｗ

>>928
漫画に使うための完全フリートレス集だから明記する必要はない

この本からのトレスじゃないんじゃ、てことならそこは確認しようがないだろうけど
持ってると言われたらそうですか、て話だし

>>928
ないよ
でもpixivでもこれの模写してる他の人は大体あのポーズ集の模写ですって言ってるし
トレスではなかった
だから黒っていう意味じゃなく
人のネタの上前をかすめ取って黙ってるっていう意味で
だから重ね画像にパクラレとかかないで出典元って書いたんだけど

トレパク常習者はまともに絵が描けない人が多くて
トレス元が無いと見栄えのする新作描けないなんてタイプが多いから
出典がトレスフリーのデッサン集であっても検証の対象でOKだと思う


新アカウント発見でスレスピード上がってるから次スレの話
>>970が立てるでOK？
テンプレに修正や追加があったら案出しお願いします

>>916
元気そうだなー
黒子本は回収してくれるのかなー

>>928だけどレスありがとう
もし自分が何か描く場合出典元を明記しなきゃ
いけないんだろうかと気になったから

そういえばオンリー当日からそんなに日が経ってないんだよね…
イベント日が過ぎさえすればもう関係ないと思ってるんだろうな

結構大きな騒ぎだと感じてたのに新垢でこれだけﾌﾞｸﾏされﾀｸﾞもついてるって
世にはﾄﾚｽを何の悪とも捉えず検証wikiなり読みもしない人がたくさん居るだな

でも正直まきむら復活ですんげーwktkだわ
支部だと儲の炙り出しも簡単だろうしもっとやれｗｗｗnrnrヲチしてたい

>>935
いやここ同人板だから

しかし復活はやいなー

>>935
だな
自分だったらどんなに好きな絵師でもこれだけの事やったら冷めるし
ジャンルにいてほしくないし、何描かれても萌えないわ
結局萌えを最優先して人格その他を見ないふりしてんだろうね

>>935
ここは同人板であってヲチスレではない
騙されてトレパク本を買ったり
万が一牧村がイベント主催しても参加しないように注意喚起するスレだよ

火花か厭離で華麗に復活するつもりっぽいから注意しよう

935ですごめん個人的にはって入れるの忘れてた注意ありがと

にしても作品リサイクルして投稿してるってことは隠す気もないのな
むしろ前ブクマしてた人〜復活したよ！支援よろしくアピールなのか

絵描いてる人ならわかると思うけど
デッサン集をあそこまでそのまま下敷きに使う人は初めて見た
普通は筋肉や角度の参考程度だしそもそも重ねない…

火花　Z42b TAKE OFF

同義的にみればどうなのと思うかもしれないけど、一応トレスフリーで出典元明記不要の
デッサン集が元なんでしょ？
それを検証したら、それこそ言いがかりだって言われかねないし、反論をされる隙が
できるから反対だな
wikiは第三者からみておかしいところのない、客観的なものであるべきだとおもう

トレスフリーに対して白黒つけるのは馬鹿げてるけど
参考項目としてトレスフリーを使った絵だけでまとめると良いと思う
要は下敷きにしないと何も描けない事の証拠という意味で

トレス検証系のwikiだとフリーからのトレスも検証してまとめてあるよ
あとから来た人がこれってトレスじゃない？って持ってくるのの予防も含めて

>>941
牧村のスペース？
火花パンフある人確認お願い

>>942
wiki白の項目にのせておけば問題ない
別に黒検証って言ってる訳じゃないんだから

そもそもポーズの面白さがキモのネタだから
ポーズ集自体の最後の方のネタポーズを
そこ隠して面白いでしょーってまるで自分が0から考えたように誘導する
牧村のこすい所が分かりやすいww

次スレのスレタイは新しい名前やサークル名も入れておいた方がいいかもね
テンプレの経緯も中止オンリーから１ヶ月もしないうちに復活→新しい名前でサークル参加の流れも追加とか
しかし火花ですでに新しいサークル名でとってるって事は
火花締め切りの8月24日の段階で復活する気満々だったって事だよね
全く反省の色が伺えないな

火花に出るってマジなの？
まさか兄で差し止められた本売ったりしないよね…

復活早過ぎる
そして子供赤と大人黄のイラスト酷いな…

>>946
火花受付期間を考えると
本来なら中止イベントの告知すべき期間にアナウンス一つ出したきりで放置して
新ジャンルで活動する予定立てて準備してたってことか
上のサークルが誰かの晒しじゃなくて本物だとしたらの話だけど

パンフ確認してみたけど>>941牧村のスペだね
サークルカットに支部の5枚目の絵使ってる

すごい…尊敬するわ、悪い意味で
ちゃんと謝罪もしてないのに、自粛期間もう終わりって事？
まさかイベントまで出るとは思わなかったわ
面の皮厚すぎ

想像でしかないけど、
火花は元々申し込んでて、無難に欠席か無茶して参加かを悩んでる所に
兄で販売差し止めになって在庫抱える→売り切る場を求めて強行参加、って感じなのかな
流石に夜逃げから復活まで早すぎるし、ただ参加したいだけなら支部復活なんてしなくていいし
できるだけ宣伝して何が何でも本を売りたいって感じに見える
かなり穿った想像だけど

牧村復活祭ときいて
AGEていくぜえ
元々申し込みならMUsでとるんじゃないか？
兄の本は火花で売るんだろうな

静かになってこのまま沈静化すんのかと思ったらこれかよwww
兄に卸してた本はサークル名も消してたんだっけ？
だとしたらサークル名変えて売れば大丈夫とか思ってそうだな
絵柄でばれるよ馬鹿じゃねーの

>>952
全然穿ってないよ

私の穿った見方は↓
そもそもイベント中止にしたこともこれ私が悪いの?でトレスについてもトレスとかしてねえぞ!だから
本人何も悪いことしてないと思ってるんじゃないの
こうして2chに書き込んでたりRTしたりしてる人についてはアンチうぜー、ランカー妬まれて大変…て認識なのでは

さすがに著作権フリーのトレスまで検証対象にするのは言い掛かりだろ
出典元を出していないからは理由にならない

とにかくこの馬鹿が火花でトレパク本販売しないか要注意だな
次スレも無事立ちそうで安心したわ
オンリー当日ほかの主催にも参加者にも謝りにいかず黒子原稿とかいいご身分だな

検証対象から外すために著作権フリーのやつは白で上げておけって話だよ
何度も話題に上がっても面倒だから、正しいと思うけど

著作権に問題があるから販売中止しましたと言った舌の根も乾かないうちに
証拠の記事が載ったアカウント削除して兄で委託販売始めるような人だから
火花にはパク本確実に持ち込むと思う

次スレ立ったら注意拡散の準備したいけどwiki管さんいない？

どっちが先とかわからないし微妙なんだが赤黄詰めの６枚目黄瀬と
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=28028759が
ちょっと似てるなって思ったんだがさすがに違うか？

この人封神の頃から知ってるだけになんかショックだなー

え？この人封神からやってんの？
ありえないこと多すぎて同人初心者なのかと思ってたけど
古参じゃんなにやってんだよ、今までなに学んできたんだ

>>960
ラレ晒してんじゃねえぞｋｓ

やべー、火花楽しみになってきたわ
牧村(仮)のスペ周辺に買い物行くからヲチしてくる

>>961
それ違う人じゃない
絵が違うし

>>965
絵が晒されてる訳でもないのに

なんで断言出来るの？

【黒子ﾄﾚﾊﾟｸ】牧村/牧/竹丘/MUs 4【夜逃げ→復帰】

>>961
その人かどうかは知らないけど、同名の別人が居るらしいからヘタなこと言わないほうがいい

再生にて主催カプ厭離を突如中止、ろくな説明もなく問題となった後トレパクが発覚
言い訳を重ね「夜逃げ」と称し逃走、影でパク本を書店に委託(書店判断で現在は取り下げ)
数々の問題を未解決のまま復帰し、書店取り下げで在庫を抱えたパク本の再販売も危惧される
牧村（黒子では牧）＝M/U/s氏であり、新名義「竹丘」氏に関して注意喚起するスレです。

▼検証まとめwiki　http://www59.atwiki.jp/makiharapaku/
▼検証用アップローダー　http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/

▼主催個人サイト
・支部(現行：竹丘)　http://www.pixiv.net/member.php?id=4819542
・Twitter(鍵付き・現在は別アカウント)　ttps://twitter.com/am4971

・支部(退会：牧村)　ttp://www.pixiv.net/member.php?id=1803665
・黒子・同居ﾊﾟﾛﾃﾞｨ（404）　ttp://www.uiui.net/~am4971/kuroko/index.html
・再生（閉鎖）　ttp://www.uiui.net/~moyazi/p4/pi.html
・日記（404）　ttp://www.uiui.net/~moyazi/p4/memo.html

▼イベント公式サイト（牧村管理・閉鎖）　ttp://www.uiui.net/~moyazi/oozoraarashi/
・厭離公式Twitterアカウント　ttps://twitter.com/oosoraarashi

■前スレ
【再生厭離中止】牧村/牧/MUs　3【黒子ﾄﾚﾊﾟｸ夜逃げ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344799317/
■過去スレ
【夏ｺﾐ黒子ﾄﾚﾊﾟｸ本販売】牧村/牧/MUs【再生厭離中止】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344246642/
【黒子支部ランカー】牧村/牧/MUs【再生厭離中止】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1343323275/

▼これまでの経緯　※簡易版のため詳細はwikiを参照ください
発端　再生品語句初爺厭離を主催するも黒子でpixivランカーになり主催業務放置
7/25　明確な理由なくイベント開催1ヶ月半前に突然の中止告知
7/27　トレパクが発覚。トレパクに関するタグコメントが消去。擁護コメントのみ残される
8/4 　pixivではトレパクを否定し夜逃げ宣言。返本返金求められても「パクってないから受け付けません」
8/11　夏コミは謝罪スケブを立てイベ中止チラシ配布。販売は無しで後日pixivで説明とのこと
8/13　pixivにて著作権に問題のある本のため販売を中止したと説明
8/21　pixiv退会(著作権問題があったと説明された記事も抹消される)
8/26　問題があると公言した本が、奥付を修正テープで消されアニメイトで委託販売される
8/30　スレにて書店販売の注意拡散が確定したとたん黒子サイトが404となる
8/31　有志がアニメイトに盗用や奥付の問題をメール。店頭から引き下げられる
9/28　pixivで新名義「竹丘」のアカウントで復帰する。投稿された過去絵から本人と判明
9/30　10/7のスパークに参加予定(スペース：Z42b サークル名：TAKE OFF)

961
もし最古のことなら別人だけど、違うのかな

>>669-670
乙！いいと思う
あでも、支部の新垢のところ
一応他の本人に関するURLはｈ抜きしてあるよ一応ね

お久しぶりです牧村さんってタグ付けたの誰？ｗｗｗ
って言おうとしたら速攻消えててワロタ

タグ荒らしよくないしヲチスレじゃないからそういうのは自重して欲しいけど
タグ履歴に載ってないから973の見間違いでないなら牧村が消したんだろうね

牧村バレしたくないなら過去絵投稿するのおかしいし
相変わらずやることに一貫性がないというか支離滅裂だね…

自分もそのタグ見た＜お久しぶりです牧村さん
スクショ撮っておけばよかったんだけど…

おいww牧村の絵きえたぞww

>>976
あるけど

>>976
見れるよ
漫画形式だとたまに画像だけ表示されなくなる事があるから
それじゃない？
プロフの作品ページに言って「作品はありません」ってなってないなら
976が見られないだけでちゃんとあるよ

そうか！すまん
また明日にでも出直すわw

よく確認もせず草生やして面白がったり祭扱いしたり
ヲチノリの奴はいい加減自重しろよ

一番自重しなきゃいけないのは牧村なのに？w

ごめん、さげた

牧村と同じレベルになってお互い様になっちゃったら意味ないだろって話じゃない

お久しぶりですタグ復活してるね
でも信者は牧村だろうが竹丘だろうが萌え量産してればいいんだろうな…

まあそうなんだけどここは注意喚起スレだからね

ttp://b2-online.jp/online-bk/regulation.html

注意禁止事項の持ち込みを禁止する物品に

＞■他者の権利を侵害する恐れのある物。既存の著作物の複製。登録商標を無断使用した物。
＞権利者から無断使用を差し止められている作品のパロディ。肖像権・人権を侵害する恐れのある物。

と書いてあるけど黒子のトレパク本ってこれに入る？
当てはまるのなら、まず持ち込みがまず禁止なんだから販売できるわけがないよな
あとR-18の事項にはなってるけど奥付の連絡先を修正してるという点で

＞■奥付に発行責任者を明記するよう努めてください。


本人は模写でもだめだとわかってるのに書店に卸すということをしてるから
こういうところで何も知らない人にしれっと販売しそうで怖い

新スレ
【黒子ﾄﾚﾊﾟｸ】牧村/牧/竹丘/MUs 4【夜逃げ→復帰】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349053506/

>>987
乙おつ

>>987
乙です

>>987
乙
久しぶりに見てみたら復活とかこの人おかしいんじゃないの

>>987
乙です
久々だ来たらもう復活とか面の皮の厚いヤツだな…
火花行くから回収本置いてるか見てこよう

>>987乙
埋めるよ
しかしまあ舌の根も渇かないうちにとはこの事だな

>>987乙です
タグ編集ロックしたね。
過去の絵まで載せといて名前書かれたら消すって何考えてるんだろう

>>987乙です
名前出されて直ぐタグロックするぐらいなら
最初から過去絵載せなきゃいいのにな
こういう行動みちゃうと火花で回収本普通に売りそうで心配だね

新スレ動いてるし梅

>>987乙です
埋めがてら
支部の9P目、壁に不思議な力で貼り付けてあるような黄の足の所の
「52」って数字が何なのか気になってる…ノンブル？

あと既出だけど子赤絵の黄の怖さが尋常じゃないね…13頭身くらい？
画力についてどうこう言いたくはないけど
トレサーの本来の実力がこうも溢れ出てるとやっぱり失笑してしまうな

梅ってことで

こっち埋まってないの気づかないで新スレに書いてたスマン
梅

梅梅

埋めるよりちょっと残してログ見れたほうがいいかなと思いつつ
980超えてるからdat落ちするかな

1000なら竹丘が改心

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