ヘイト創作について語るスレ５

>>948
それ私もぶち当たった、マイナー目のカプだからここで見るとはおもわなんだw
苦手意識と言っても、殺意とか嫌悪とかの感情じゃないしそれを乗り越える過程が熱いのに
カプ物オールキャラ物問わず、ただAが嫌な奴に描かれるの多くて凹むわ
件の作品描いた人はヘイト目的で描いたんじゃないかもだけど、注意書きくらいはして欲しい

>>942
むしろ大嫌いなヘイト対象を愛する信者にヘイトを見せ付けてるんだと思う
たまに同じ最愛厨よりもヘイト対象厨に見せ付けたくてタグ詐欺するような奴もいるし
ヘイト厨にしたらヘイト対象厨に現実（正史）を見せ付けてるつもりだったり
嫌がらせだったりするから本当に胸糞悪いよ

ヘイト対象厨？

ヘイト厨から見たら、ヘイト対象を好きな人こそが厨なんだろう
だからこそ、ヘイト対象が酷い目に合うのを見せつけてやりたい

このスレみてダメージ受けてるｗｗｗと喜ぶような連中だしな

そういうので喜べるあたり、やっぱり病んでるなあと思ってしまう

ヘイト厨って敵認定した赤の他人攻撃して悦ってるくせにちょっとでも自分が反撃受けようもんなら
途端に被害者面してお仲間に慰めて貰ってわざとらしい復活劇やるんだからマジ茶番だな

>>950
嫌いな人にわざと見せるためにタグ詐欺までする、って神経が理解できないわ

タグ詐欺で間違ってみちゃった場合、ヘイト作品見ちゃったダメージも確かにあるが
ヘイト作家の性格の悪さと文章の低レベル加減に対する失笑と嫌悪感の方が強いな
あんな頭の悪い妄想全開の下手くそな文章を積極的に人に見せようと
考えてる自体、恥知らずというか体張ったギャグとしか思えない

>>955
あーよくあるなそれ
取り巻きにかわいそーしてもらうためにヘイト指摘されたメールっぽいの晒して
コメント欄でお涙頂戴自演ヘイト厨知ってるわ
スタックで取り巻きに慰めてもらうだのバリエーションは豊富だが
傍から見てりゃ悲劇のヒロイン()演出が恥ずかしい

>>955
逆ギレ起こすか
「ヘイトじゃありません、Ａ好きなのに心外です」って被害者ぶるかどっちかだね
被害者ぶってるとヘイト仲間か飛んできて
「ヘイトってタグ付ける奴がいるんですよ」
「○○さんに嫉妬してるんですよ、これからも楽しみにしてます」って激励
ヘイト作家が涙ながらに立ち直り「これからも頑張ります！」ってパターン何度も見たわ

作品はもちろんキャプからタグまでヘイト対象キャラ罵倒する言葉並べておいて
ヘイトじゃないとか頭おかしいだろ
今までどんな教育とお育ちしてるのか本気で疑うレベルだわ

ヘイト物はたいてい内容が陰湿で後味が悪い印象
物語を劇的にしたり、登場キャラを成長させたりするための試練とは一線を画した展開が多い
キャラごとに自我や主義主張があってしかるべきなのに、ヘイト対象以外のキャラが皆同じ思考回路で不気味
あがめられている「最愛」が絶対の正義で正論、同調しない者は愚か、みたいな感じが蔓延していて怖い

でも、そういう世界がヘイト厨の理想なんだろうな。二次元でもリアルでも。
誰よりも優れた自分(最愛)が愛され全肯定され、気にくわないやつは
自分の信者が進んで排除してくれる。
自分が主役でお姫様な世界。自分だけが特別で愛される世界。
ヘイトをやる人って皆自己中で自己愛が異常に強い。
他人に厳しく自分にとことん甘いってタイプ。

ヘイトじゃない演出としてのイベントを真に受けて、罵声を飛ばしてる読者も怖い。
氏ねとか絶望しろとか、まるで自分が被害受けたみたい。
読者の意見に負けて、ヘイト創作に走らないか心配だ。

原作がヘイト創作だからとか、ヘイトする理由によく見るけど
そんなんねーよーと思うわ
作者がこのキャラ（大抵最愛キャラ）が嫌いだからこんな扱いに！とか
いや、それ物語の展開のためだろう？って
自分らが嫌いなキャラをヘイト創作でキツイ扱いにするのが当たり前だから
キャラに辛い展開が→作者はこのキャラが嫌い
なんてぶっとび思考になるのか…
嫌いなキャラをヘイトしながら、原作者は最愛をヘイトしてる！原作が悪いから間違いを正してるんだとか
自分たちを正当化するところがなんだかなー

>>960
ゲス化したヘイト対象に最愛がいじめられる系の話にうっかり当たりそうになったが
「最愛ちゃんが遭う目の内容はほぼ私の実体験です！」的な説明を読み
無言でブラウザバックしたことはある

対照的だけどどちらともそれぞれに魅力はあるキャラなのに
片方のキャラを好きになったらもう片方を滅茶苦茶嫌う法則の意味が分からない
一度最愛を受けする傾向がある人にとって最愛が攻めにされるのはヘイトとか
どちらかは盲目的に尽くすか周囲にとことん貶められないと考えるのは
キャラが好きって感情の一途さの部分をはき違えてると思う
（例えば受けが好きを表現する時に攻めに近づく女を攻めがとことんこきおろすことで表現してるような）
幕とか虎兎とか青の兄弟は大抵どっち派？的な話題になったりすることが多いし
ヘイトはキャラが好きというよりキャラのシンパになって派閥作って争うのが楽しいイメージ
最愛派閥が強固で大きいほど優越感を得られるし自分の萌えこそ正当だっていう証明にしている

ヘイト厨って最愛に自己投影してるせいか最愛が自分の望む方向に行かないと激怒して
結果的に最愛に対してヘイト言動しまくってるのも何だかなーって感じ
ヘイト対象の最愛って問題児だったり悪党（偽悪）だったり劣等生だったりが多いから
作中で改心したりヘイト対象（正義・優等生属性）に謝罪したり同調しようもんなら
原作や原作者叩きまくって「最愛ちゃんは正しいんだからそんなことする必要ない！
むしろ謝罪はヘイト対象がすべき！作者はヘイト対象優遇で最愛アンチ！」とか言い出して
最愛が人間的に成長＆社会適合することを滅茶苦茶嫌がるよね
結局最愛本人が好きなんじゃなくて最愛のポジや設定しか好きじゃないんだろうな

>>965
最愛のポジ・設定すら愛してないように見えるヘイトもあるぞ
原作では凡人なのに、最強天才設定にしたり

>>966
名前欄

原作では凡人だけど、本当は最強とかそういう設定大好きな人間多いし、
原作のポジや設定は「本当は強くてカンペキで最高の美形で最強のヘイトナイズされた最愛」の
踏み台でしかないんだろうな
原作最愛は公式ヘイトだと言っちゃう人間がどのヘイト流行ジャンルにも結構いるし

ヘイト厨は現実では何一つ満足にできない基地外だからこそ
「ヘイト厨のいう最愛＝自分」として「たくさんの人に愛されて注目されている人気作品」
に出てくる厨の好みのキーワード（不幸属性やおじさん呼びや金髪銀髪や訳アリな家庭etc）
を持つキャラクターの「そこだけ」を「使ってやって」
「最愛（ということにしている）＝自分をみんな注目して！チヤホヤして！好きになって！」
という基地外キメラキャラクターを作って気色悪い他者への侮辱、攻撃をしまくるんだろう

だからこそ原作すらヘイトするし原作者すら貶める
自分達は当然原作になど思い入れなくやばくなったら即別人気ジャンルに行けばいいと思ってる
こいつらみたいなのがただでさえ好意と感謝で成り立ってる（許可ジャンルの場合）、
一般的に見たらまだまだ風当たりの強い二次創作でトラブル起こしまくって
どんどんまずい立場にしてんだよね…

それ、単体のキャラクターじゃなくて
カップリングにも自己顕示欲をだぶらせるタイプいるよね
最愛カプ＝自分、カプいかに支持されてるかっていうのが
自分が支持されてるように感じちゃうやつ

ヘイト作者って「〜すべき」「〜なら〜になるはず」って言葉を使う人が多い印象
ヘイト創作者の中の基準が絶対みたいな、とにかく自分中心
その基準に反するキャラやストーリーを「非常識な！」って叩き
「これが常識的な解釈というものだ」とヘイト創作を胸張って公開
原作感想と言いながらいかに原作がおかしいかを書き連ねる
アンチやヘイトだと言われると、「自分は好き嫌いで書いていない、冷静に常識的に考えた結果だ」

どうしたらこんな思考になれるのか…

あーあるある、ヘイトと最愛は常識的、ヘイト対象と厨(=普通のファン)と最愛アンチは非常識！ってヤツ
仮に連中のヘイト理論が全て正当だとしても、全部最愛にブーメランしてるし、
ヘイト創作者流コーティングされた完璧設定(ヘイト創作者以外から見れば、腐ったような被害妄想自己厨
ダブスタ残虐思想のゴミでしかないケースばかりだが)最愛だからダブスタじゃないと主張するなら
「原作に沿った常識的解釈」では絶対ありえなくなるので、どっちにしろ破綻しきっている

>>970
逆カプ検索したら自カプより少なかった！ざまぁw　みたいなこと言ってる奴たまに見かけるな
昔は頭では思っててもそれを口に出していう奴なんてほとんどいなかったがツイとか支部とか発言がお手軽になったから
逆に最愛タソより他キャラの方が人気だったりするとファビョりまくってヘイト創作に走ったり

常識的に考えてその最愛タソを好きにならず、ヘイト対象好きになるとか頭おかしいww
と本気で思ってる連中には最早なに言っても通じない

そういや、逆カプ作品の多さを嘆いて亡くなる腐女子達の病名がその逆カプのカプ名をかけた名前だった漫画があったな
今、思うとあれも立派なヘイトだよなぁ

ヘイト創作って一応（歪んだ形にせよ）最愛への愛や萌えが動機でやるもんだと思ってた
犯人役にされる奴のキャラ崩壊なんかどうでもいいから、とにかく虐げられ萌えな最愛が見たいとか
ヘイト対象が最愛を脅かしてると思いこんだりすればこそやってるんだろうなと

けど最近見かける、原作に登場しないオリキャラに最愛を虐めさせて
可哀そうな最愛萌えよりもむしろそのオリキャラのバッシングで盛り上がってるのは何なんだ
正直、原作のセッティングを利用して、架空のいじめられっ子創って
思う存分虐めるパーティ会場にしか見えないんだが

>>975
上の方でも似たような話題出てるけど、そのジャンルでヘイト創作したいけど上手い具合にヘイト対象が見つからない場合モブ作ってヘイトする場合があるらしい
本当に理解出来ないわ

キャラいじめが他人と一体感を感じて盛り上がるための道具になってるような気がする
皆と手軽にはしゃぐために皆で遠慮なくハブって叩いてバカにできる生け贄キャラが必要
ジャンルに一人はそういう役割のキャラが作られる

まさにいじめの心理そのままなんだよね。
「自分たちが楽しい思いをするために必要なおもちゃ」
本人たちは楽しく遊んでいるだけ、相手（ヘイトの場合は作品のまっとうなファン）がどう思うとかは関係ない。
むしろ、相手にも意思があるってことが考えつかない。不快に思われる、ということさえわからない。
自分が楽しいのだから、誰から見ても楽しい遊びだと思ってる。

原作からのいじられキャラの場合、度を越しやすいのが余計に嫌。
いじられキャラって、たいていそのイジリと釣り合い取れるだけのage要素もあるのに
そのage要素を「いじられキャラのくせに生意気、これは最愛ちゃんにこそふさわしい」と言って奪いとる。
それが最愛ちゃんには全く食い合せが悪くても、気にしない。
「道端で誰にも気付かれず密やかに咲く健気な、大輪のカサブランカ」みたいなことも全くおかしいと思わない。

http://twtr.jp/user/kogepan777
原作で仏、米と関係深いのは日より英なのに原作よりも二次の方が正しいと思ってるとしか思えない発言

こげぱん ･@kogepan777 オタク御三家ものもそうなんですよねー…　なんでそこに入れるの…って思っちゃいます。「４人で踊るもの」とかならいいんですよねー。



http://twtr.jp/user/daydream74
http://www.pixiv.net/member.php?id=1321589
英アンチなのに英ファンが描いた米英絵をブクマしてる迷惑な米厨

英アンチサイト一覧
http://www.pixiv.net/member.php?id=2956021 英ヘイト多数
http://99.xmbs.jp/kotohasoubi/
「英語圏削除」と描いた絵投稿した反英

http://lyze.jp/trickster2nd/?guid=ON
↑英を当て馬に最適な素材呼ばわり

特定キャラをdisったり変態化させて仲間に罵倒させたりボッチとか嘲笑うとかどういう心境がそうさせるの
天真爛漫なキャラを安易に黒くしたりゲスにしたりしてギャップ萌えwとか
健気で優しいキャラを腹黒ヤンデレにして他キャラにきもいと罵倒させるとか
それなのに好きキャラは格好いいor可愛いまま
普通に夢や平和のために一所懸命がんばってるキャラたちがみたいのに嫌がらせすぎる
攻めとか受けとかないオールキャラでも見掛けてもう勘弁してください

描くなとは言わないからちゃんと端的な説明をして欲しい
注意書きがないということは、衆人の目に晒す自分の作品の内容を自分で把握してないってことでしょう
ちょっとそれってどうなのと
自身の作品をちゃんと推敲しようよ

>>979
晒しは厳禁です。おやめください。

ほんと、キャラの性格を変更して「こんなに酷いキャラなんですよ」やってる奴は意味わからん
原作の一挙一動を悪いほうに取ってヘイトは当たり前
「最愛を貶めようとする腹黒」「計算して異性に媚びてる」だとか
「犯罪を犯しても罪の意識を感じないサイコ」「浮気したら相手や恋人を惨殺するヤンデレ」だの
元々ないものを加えて別キャラ状態になったキャラを最愛の敵としていじめる
わざと酷いことをしてる腹黒やヤンデレにしか見えないとか言うけど、それお前が色眼鏡かけて見てるからだろうって思う

「特別な地位や能力を持ってて上から目線」だとか散々悪く言っておいて
ヘイト創作の中では地位や能力が最愛のものになってたり、叩いたキャラと同じような行動を最愛が取ってたり
ヘイト対象がやると悪、だけど最愛がやると正義とか
わけわからん

ところでそろそろ次スレ？
自分はどうも立てられそうもなかったから、すまんが誰か頼む

>>980
>>979は最近常駐しているマジキチヘイト厨の荒らしだからスルー推奨

次スレ立てやってみる

次スレ立ちました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349340203/

>>980
嫌われとかそういう創作ジャンルがあるのは理解してるけど
ヘイト厨ってヘイト対象やその他は嫌われたり過酷な状況に追い込んで悲惨な目に合わせるけど
最愛だけは絶対にそういう目に合わせないって辺りで嫌われが好きなわけじゃないってバレバレだよね
単に嫌いなキャラを貶めたいだけなのにネチネチ言い訳して防御しようとする態度が余計にムカつく
もし自分の最愛が同じような目に合えば絶対自分達の今までしてきたこと棚上げしてヘイトだ！って叩きまくるんだろうな

>>984
スレ立て乙です

>>984乙

>>985

原作で最愛の扱いが気に入らないからヘイトする輩だから当然するね

＞自分の最愛が同じような目に合えば絶対
　自分達の今までしてきたこと棚上げして
　ヘイトだ！って叩きまくるんだろうな

ヘイト行為を批難したら「お前の行為こそヘイトだ」と返すし
ブーメラン刺さっているのに気付かないのが滑稽だ

>>984、乙です

「ヘイトを嫌がる、批判するのはヘイトと同じだ」って理論はどどういう屁理屈になっているんだろうな
それと「ヘイトを批判している人はわざわざ見に行ってる」と絡んだり
「最愛好きだけどヘイト見たことないからヘイトなんてない、被害妄想かアンチだ」って絡むのも理解できない
そういうのがウザいからか、ちゃんと前置き長々書いてくれてる人にすらも絡んでることも時々あるしさ

最愛と最愛好き（自分含む）について本人が
出来うる限りの擁護をしてるだけだと思う
とにかく言ってることが無茶苦茶だから子供の嘘みたいなもんですぐばれるけど
そこまで頭が回らないから分からない
垂れ流しツールツイのせいでなぜかある程度年のいってる人も
こういう発言することが増えた

ヘイト厨の脳内では自分＝正義、自分に逆らう者＝悪、だからな
それ以外の現実は受け入れられないんだよ。脳が拒否する
都合の悪い事実(自分が悪いことをしたとか)は初めからなかったことに脳内変換するか
ムチャクチャな理屈(本人は筋が通ってると思ってる)で強引に正当化する
ヘイト厨のように異様に自己愛が強い人ってだいたいそう

>>984乙

>>988
＞「最愛好きだけどヘイト見たことないからヘイトなんてない、被害妄想かアンチだ」
これ本当どういうことなんだろうね…
自分はここでよく名前が挙げられるヘイトジャンルのヘイト厨最愛キャラで好きなのがいるんだけど
ヘイトが苦手で極力避けて見ないようにしていたから
ヘイト作品がどんなものかまでは実は詳しく知らないんだけど
それでもヘイトが沢山あったことは承知してるんだが
ここで名前が挙がる作品で「ヘイト全く知らないし見たこともない」という人って何を見て言ってるんだろう
主張する場が大抵ネット上なので普段ネット断ちしてる人でもないし

普段目にするヘイトをヘイトでないと認識してるのかな……

>>991
�@分かっててしらばっくれてる。（あわよくば自分達は無実の罪を着せられた被害者、
不満を言った人を嘘吐きの加害者扱い出来る。）
�A既にヘイト創作にどっぷり漬かっててヘイトをヘイトと認識出来ない。
（最愛に熱が醒め、他ジャンルに移動した時くらいしか目が覚めることはない）

このどっちかのパターンが多いと思う。
特に�Aのパターンだと原作未読で支部や25の知識だけのライト層だと
原作ファンから見れば性格改悪されてるヘイト対象は原作から腹黒の屑だと思い込んでたりするので
屑が屑扱いされて何が悪いの？みたいにヘイト創作に対して違和感を感じない奴もいる。

>>991
その最後の行の可能性高い気がするw

「ヘイトじゃなくて正当な批判」「厳しめは常識的な正論」「虐待はただのネタ」
「最愛贔屓と嫌いなキャラグロ惨殺も趣向」「断罪がヘイトなら801やエロもヘイト」
「ヘイトは嫌いだけど゛嫌いなジャンルやキャラ゛の批判や改良はむしろ正しい創作姿勢」
「原作の矛盾や駄目な場所指摘した納得行くアンチはヘイトじゃない、最愛は被害者だから優遇して当然」

今までこんな感じの擁護、何度も色んな場所で見かけたからね

でも最近は>>991最後の行の指摘が入ることが増えたからなのか
ヘイト厨もあまり強行にヘイト嫌がるのを捏造やアンチ扱いできなくなってきてると思う
クロスオーバーヘイトや渋でヘイトの存在が女性向けでも大っぴらになったから、
ヘタなウソや言い訳が通じなくなってきたのかも

>>991
自ジャンルでヘイト大好きで有名なＲＯＭ専がいたけど
ヘイトと指摘された作品に軒並み現れて
（最愛Ａの信者にさせられたＣがＢとボコったりハブったりして徹底的に苛め抜く、とか
変態犯罪者Ａが清らかなＢに執拗に犯罪行為して仲間にボコられ逮捕されて処刑されて万人に憎まれるとかの）
ヘイト対象Ａの厨のヘイト認定ウザいと喚きまくってたなあ
もうＡが存在する自体悪だから酷い目に合わせるのが普通なんだと

で、ジャンルスレにそいつととある特徴被る奴が現れてヘイトなんて見た事ない！
とことあるごとに主張してたｗ

ヘイトなんかない！はまだカワイイもので、さらにどぎついヘイト厨になると最愛こそヘイトされていると言ってたりね

最愛攻、最愛とヘイト対象がラブラブか最愛が矢印を出す、最愛アンチ発言、嫌ヘイト、
原作最愛や原作イベント再現、ヘイト対象が最愛以外に矢印出すのはヘイト…などなど

自ジャンルのヘイト厨は一般板の作品スレに出没してホモ妄想＆ヘイト繰り広げて酷かった
原作で美形設定のＡを最愛ちゃんに夢中の変態ストーカー化した妄想を書き連ね
美形Ａをありとあらゆる身体的侮蔑表現（原作にはもちろんない）でキモ認定

そこまでキモがるならなんで最愛ちゃんをそのキモ男とカップリングさせるのか本当に疑問だった
最愛がお世辞にも美形とは言い難い容姿だから悔しくてそうするのか？？

ツイでヘイト対象のbot作って変な事言わせてそれをヘイトとか意味分からないけどヘイト厨は楽しいんだろうな

最愛とヘイト対象の仲良し友情作品と銘打ってのヘイト対象のsageっぷりに驚いた
・ヘイト対象は筋肉質→デブ、善人→偽善者・腹黒・鬼畜、童顔→細目釣り目の攻め顔、
身体能力はかなりいい→原作で鈍足キャラよりも足が遅い、人格者→ぼっち等と改悪
・最愛→病的に顔色が悪い→白磁の美貌、ぼっちで嫌われ者→人気者、高身長→低身長で女子並の体格、
割と力持ち→虚弱等ageというか受けテンプレ化？

マジで何故その2人でやるんだ…
設定だけ好きなら他にもキャラはいるだろうに…