同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】89

「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】88
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1340379696/

MV総再生数４億回超えの少女時代、新曲「PAPARAZZI」全編公開！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BARKS 6月15日(金)

「MR.TAXI」以来1年2ヵ月ぶり、6月27日にリリースされる少女時代の4枚目のシングル
「PAPARAZZI」のミュージック・ビデオ本編が、Facebookオフィシャルページで公開され
その全貌が明らかになった。
これまで発表してきたオフィシャルミュージック・ビデオのYouTubeでの総再生回数だけ
でもなんと4億回を超える少女時代。
完成度の高いパフォーマンスは世界中から関心が寄せられている。

http://www.barks.jp/news/?id=1000080578&ref=rss
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120615-00000578-bark-musi.view-000

前スレでちらっと12国記出てたけど
12国記って地味にダブルパロの定番化してる気がするな
あちこちのジャンルで目にした
カップリングに嵌めやすいし
再アニメ化とかなったら12国記ジャンル自体より
かつての〇〇バトみたいな派生パロが増えそうだと思った

>>1
乙

ジャンルコード別サークル数の推定速報(C82)
ttp://d.hatena.ne.jp/myrmecoleon/20120602/1338598633

もうすぐ三毛カタログ発売だね
↑を見る限り東方とＴＢは横ばいか

>>3
間木の十二国記パロとかあるのかね
元ネタだろうけど

主従でも友情でも疑似家族でも年の差でもノマも腐も百合も当てはめられるしバトルもほのぼのもいけるし
｢互いに(ほぼ)唯一無二｣感を出せるからな＞12個茎ダブルパロ
12個茎自体が吟詠電を元ネタにしてるけど

「死なない金髪孺子がいたら」という発想は「元ネタ」というには弱いんじゃないか
確かにインスパイアではあるけれども

>>5
「アラビア風」をわざわざ「中華風」にパロする意味ないんじゃね？
ましてや真木は元々中華なキャラいるし

アラビア風ってのはなかなかないから
そのままやっていただきたい

１２は王とキリンの組み合わせが人気だったけど真木の王候補と真木は人気ないよね
主従じゃないとか王候補は何人でも選べるというのが特別感なくてダメなんだろうか

真木は魅力的な男がいっぱいいるのに信者しか人気ないのが勿体なく感じる

蟻馬場は設定年齢17歳だけど子供にしか見えないし
濃い絡みがあったキャラは死んでるし（一応死んでから守ってる設定あるけど）
新は蟻馬場を利用してるってのを隠しもしないしなあ

剣の師匠も信者のサブカプ兼処理のもう一人の従者とのカプの方が強いし
一緒に旅してた同世代の中華少年は赤髪ヒロインの事好きで
赤髪ヒロインと蟻馬場はほぼノマ確定

二番手カプだった真珠も樹が新を諦めたし正直信者と便利サブカプ以外は焼け野原状態

アニメ雑誌によるとシンドリア出まくりでかなりこっち向けにシフトした改変するっぽい

802 名無し草：2012/07/06(金) 14:56:37.34
オトナアニメディア監督やキャスト不明のまま
・大高先生はかなり制作に関わっている。中東ロケハン同行。「原作より良くなるからストーリー変えてもいいのでは」といった提案もあった
・監督は何よりもドラマも書ける人を落越Pが選んだ
・キャストは皆の脳内ボイスがあると思うのでイメージはできるだけ外さないと思う
・読者のブログ見つつ知恵を絞ってキャラありきで選んだ。若手からベテランまでいる
・物語の展開はあえてスピーディーに。シンドバッドの登場話数への到達も早め
・シンドリア八人将が揃うのはストーリー的にも先
・話の中心となるのはバルバッド編
・バルバッド編のクライマックスを大事にして欲しいというのが作者の一番のオーダー

間木はdrみたいなカプ分布になるのかな
脇役カプが最大手って最近じゃ珍しい？

あまりオリジナル改変されるのも逆に不安だな
人気キャラを出せばいいってものでもないし、吉と出るか凶と出るか

読者のブログを見つつ…か
吉と出て欲しいけどどうだろうな

○○風、ってのは流行というか好みがはっきり分かれるね。
例えば日本の歴史物だと戦国が圧倒的で次いでお江戸、平安辺り。
大河でも戦国は手堅い安牌扱いだっけ。
明治なんかも独自の雰囲気あるけどこれは大分好みが分かれるというか
それなりに人気はあるけど派手な人気は出ない感じ。
歴史物だと大体こんな感じかな。

後歴史物だと大正もかな。明治大正は和服にお姉さまの世界が多いけど
男性人気は不思議とサッパリだね。

後濃い世界観持った独自の世界って言ったら葉ーれく印かなあ。
最近本誌を手に取る機会があったが「全部ハッピーエンド！」と
背表紙にデカデカと書かれていてネタバレいいのかｗと思ったが
そういうのを支持する人達によって買い支えられているんだなあと思ったっけ。

>>15
最終幻想異説はユーザーの声を反映させて大成功したけど
どうだろうね

ファンの声と余計なノイズは紙一重だからな

>>17
ハーレは偉大なるマンネリだからなｗ
水戸黄門と同じで予定調和を楽しむものだろうし
桜大戦がトンデモだけど一応大正ロマンだと思う、３以降設定変えてコケたけど

12国期の作者もファンの声反映して話の展開決めてるんだっけ

>>20
3はコケてないと思うぞ。5でコケたんじゃね

3はむしろ全盛期だな
OPが凄くて話題になった

>>11
剣の師匠と蟻は大人キャラの中でも一番絡みが多いから
もっと増えると思ったんだけど全然で驚いたな
あと赤毛男と蛇は水戸肛門の助格のようなカプで増えるのかと思ったけどｒｙ

震度バット登場が早いのは同人的には大歓迎なんじゃない？
日曜では中華皇子兄弟が動き出してきたんで樹樽含めて美味しいキャラや関係性が出てくればカプの広がりも産まれるかもな

> 読者のブログ見つつ
うわあああああああああああああああああああ

>>12
憂ーごくんイケメンだったねそういえば(顔だけ)

真木は黒子のキセキのようにアニメ化を機に
儒樽・蟻婆達が人気出れば盛り上がりそう

しかしキセキはなんでアニメ化前は人気出なかったのか
不思議な位キャラも関係性も良かったからなぁ

>>27
作品自体全体的に地味だからに尽きる
モブっぽい学校とのバトルをガッツリやってアンケ落として
キセキ戦でアンケ上げるの繰り返しだし
主人公戦以外は今じゃ大人気になりそうな青ｖｓ黄戦ですら
アンケ落としまくってた

真木は樹が新諦めたし蟻馬場はノマ要員だし
原作といい番外編扱いの手ブロといい信者一人勝ちすぎるからな…

漫画は白黒だけどアニメになると色がつくからカラフルなキセキが画面に映えるからとか？

描き分けできてないってのもあるね
髪型が同じようなストレートかツンツンばっかで見分けつかない

読者のブログを見つつの件はいらんだろ…

>>27
原作の時はキセキ全員の容姿性格が分かるまで結構かかってるし
赤が登場した頃は作品的に空気気味だったからなあ
アニメは全員のキャラがわかってるし色分け効果で一気に火が付いた感じ
キセキ相棒コンビもアニメ前は人気高かったんだけどね

単純に飛翔をチェックしてる人が減ってる
アニメ絵のおかげで同人ウケしやすくなったとか？
同人考察スレで美味しい設定なのに黒子は何で人気いまいちなんでしょうか？
とかチラホラ聞かれてた覚えがある

アニメを期にコミックス揃えた人たちがはまってるから
本誌でじりじり追うより纏め読み向けなんだろう＞黒子

>>20
＞12国期の作者もファンの声反映して話の展開決めてるんだっけ

そんなこと初めて聞いた
他の作家と間違えてるのでは？

>>28
蟻から誰にも矢印出てないし漏る相手にも全く異性意識してないのに
なんでさっきからやけに蟻がノマ確定にしたがってるんだ
信者一人勝ちは否定しないが

自分は黒子を本誌で読んでた時は最初のほうで見切ったが
アニメ化してからまとめて原作読んだらキセキいいなと思ったから
同じような人結構いるかも

水兵月が来年新作やると聞いて

なんだってー
昨今のリバイバルブーム凄いな

>>36
最初期の同人人気が一瞬だけ出てすぐ萎んだ頃の黒子は
黒子をスカウトするイケメンとか美味しいネタはあったけど絵がかなりアレなのと
キセキは結局過去でしかなくて火一筋みたいな内容で何となく見切った人が多かった
作品が続くにつれて絵が上達したり主人公もキセキをそれなりに大事に思ってたり
キセキ同士の絡みも増えて美味しいネタが増えたけど見切った時のイメージが強くて
アニメ化までオワコン作品だと思われてたってのもあるかも

え？新作？リメイク？
直撃世代としては心踊らざるをえない

>>40
詳細はまだっぽい
13年夏というだけで

アイドルグループの桃黒が主題歌で声優までやるって噂あるね

しかし今の若い子に水兵のデザインは受け入れられるんかね

>>35
私も熱心な斧ファンから語り聞かされただけだけど
展開をABC…と何種か考えつつ、ファンレターの手ごたえでどのルートにするか決めるとか

セラムンのリメイクが当たったとして
昔のように女性向け作家がこぞって百合エロ描いたりするんだろうかｗ

今の大学生くらいまでならギリギリリアルタイムで水平月に触れてるんじゃないか？
それ以後になるとお邪魔女やプリ熊になってくるからわからんけど…

リアルタイムで水平月見てた女児達が今の女児のママ世代になったから
ママが自分の子に見せるだろうって作戦だろうね
もしリメイクなら今の時代でも水星一番人気になるのかが気になるわ

セラムンは全盛期当時のストーリーセンスや色彩感とかを損なわぬ様に製作者側が作れるか…という不安の方が…
（旧作自体ですら、最後らへんgdgdだったからな）
正直デザイン自体は当時でも「変なの来たｗ」くらい変だったから今更だｗ

二年くらい前のDB改とか今のリメイク狩人の評判を見ると尚更だね
声優とかBGMとかどうやっても劣るというか不評になるイメージ
流行スレ的には男性向けでまた活発化するかどうか気になる
知名度抜群だし支部で１枚描いてみましたって層は増えそう

>>33
黒子も初期は人が食いついてたし、今も連載まもないのにハイキューに
注目してる人はいるし毎週買わなくてもチェックはできるので減ってるとかはないんじゃない。
黒子はアニメが終わっても維持するのか青エクみたいに下火になるのかは
まだわからないな。

維持って今の支部欄の状態を？それなら無茶言うなだし
オフのＳＰ数なら青江区は下降してるが下火と言われる状態じゃないし

それに幾ら飛翔でもアニメと比べれば見る人間は減るよ
今の飛翔なら特に

支部は確実に減るな、TB歌青同様に一年後には完全に下火だろう
オフがどれだけ維持できるかは次の流行次第といったところか
真木や他アニメに興味が移る人も多そう

リメイクは古参vs新規での戦争勃発以外の盛り上がりがなさそうだ

徐々アニメ化といい、☆矢水兵新作といい、
アニメ化の弾がなくなってんだと実感できたわ。

次々乱発し過ぎなんだよ
大半が空気アニメで終わるのに

おっさんおばさんの財布狙ってるだけでは

昔の作品ならアニメ化しなかった名作、佳作にいいスタッフで
チャレンジしてほしい
いくらでもいいものあるよね
昔アニメでやったもののリメイクは微妙としかいいようがない

るろ剣リメイクとかないかな

龍玉改はどうせなら最初の御供が子供の頃から
原作どおりにリメイクしろよと思ったなあ

徐々は何部をやるんだろう
絵柄で原作敬遠してた人が見るきっかけくらいにはなるかな
1部映画は黒歴史で主題歌だけ神認定だったが

ただのアニメ語りスレになってるぞ…

>>57
それはギャグで言ってるのか
リメイク真っ最中だろ

>>56
ほぼ同意だけど方針のリメイクに限ってはもろ手を挙げて歓迎する

あのキラキラの絵柄は今見るときつい＜方針

OPとEDは良かったよ！OPとEDは

主題歌も良かったよ！
君を信じていいですか！

>>61
あれってキラキラ絵なのか?

OPとEDだけは良かったつーとTV版ロードス島思い出すｗ
変なクオリティでリメイク（新章）作って名作を台無しにしてたのって今に始まった事じゃないんだよなぁ

それはそうとセラムンとか方針とかあのへんの、未だにpixiv等で実際によく見る作品ってのは、自分たち老人が思うほど若者から見て
壊滅的に駄目ってモンでもないんじゃないかとは思う
だけど実際アニメやるとなると、出来ればアニメ化してない（もしくはアニメ化したがオリスト・失敗で埋もれた等）原作完結済み作品やってほしいなｗ
そっちのほうが多分同人的には芽吹きやすいｗ

当時の飛翔からするとキラキラの部類に入っただろうけど
今ならそんなでもないような＜方針
キャラデザも今風アレンジし易そうだし

実はワンダー白鳥のゲームもアニメ版のタイトルだったくせに
シナリオは原作準拠で悪くなかった

水兵月リメイクマジか？

水兵月アニメは絵・変身シーン・ストーリー・中の人・主題歌・BGM…
総合的に合わさってヒットしたと思う（BGMは一部、金魚注意報の使い回しだが）
ファンが多い水星と土星は中の人の声が清楚系の似合う人だったから男性支持が大きかった
天王星と海王星の百合が流行ったのも天王星の中の人が悠白の鞍馬やってて
大量に女性ファンを引き付けたから人気が出たわけで……

最近リメイク多いけど、再放送でいいじゃんって思うわ

鰤も連載が終わったら脚本と構成を雇ってアレンジリメイク？してくんねーかな

リメイクなの？
単にセーラー服着た戦士が戦うアニメって枠にするんじゃないの
リメイクって当たらないし

流行話に持って行くとリメイクでプチでも来るのって相当忘れられてる場合だけな気がする

封神はキャラカタログ的要素ありで
同人素材としてはかなり優秀だったな
トンデモファンタジー中華だから何でもアリって感じだったし、
作品の内容的に見ても今でも十分通じるレベルだと思う
アニメは本当に残念だったな

方針のアニメはリメイク希望の声大きいよね
四季もアニメ化したし絵柄的には難しくはないだろうけど
とりあえず方針のフィギュアをそろそろ出してほしいわ

封神リメイクしても多分来ないと思うけどなあ…
ここにいる人はガチ世代だから今でもいける！と感じるのかもだけど
10代とかの若い子的には何これダセーｗじゃないかな

今考えるとグラデ多用＋彩度高め＋デッサン無視（手足の大きさ）の絵柄に
集団別にキャラ沢山っていうリア受けする要素多かったね

方針って今の10代後半くらいだったらギリギリリアルタイム世代じゃないか？
だからどうしたってわけでもないが

作者の意向といえば飛翔の映画はもう作者が関わらないとヒットしない感じかな
椅子に始まって鰤も具も作者が一から作ってるし

鰤はヒットしてなし…

方針はアニメ化前に同人の勢いがありすぎてアニメのガッカリ感で一気にファンのテンションが下がったのを見た
キャラ多いのにたった2クールだし朝だから見る人少なかったし
キャストは下手ではないけど全体的に合ってなかったなって印象だった
だっき3姉妹の声が3人とも某12人の妹の声で適当に感じたわ

OPEDは本当に良かったけど

>>70
その前にもキャラカタログっぽい要素のある作品はあったけど
方針がキャラカタログ系の走りな気がするな

>>72
キャラデザを今風に修正すれば十分通じると思う（古参は文句言いそうだが）
キャラの性格や関係性は今でも普通にウケそう

今飛翔で連載してたらアニメ化してただろうな　or　今からでもアニメやったら同人的にプチ程度はくるだろうなと思うのは、
名料亭とかマインド暗殺者とか、かずはじめ作品だなぁ

個人的には方針の高クオリティバージョンアニメ滅茶苦茶見たいけど、同人的な目線で言えば原作の時点で既に
同人がヒットしてしまってるから、同人読む事に関して飢餓感が少ないな

キャラカタログっていうのは、どこを指してキャラカタログという
定義になってんのかね

キャラが沢山いて、それぞれ属性があって、キャラごとの関係性もあって
キャラごとの集団や陣営があって…というなら
唾さや☆矢の頃からそういう要素はある訳だが

そういえば一度
キャラカタログを
「キャラだけしかとりえがないことへの蔑称」
と受け取った人がいてここで定義で揉めて絡みでも揉めに揉めた記憶がある

>>81
そうじゃなくて実際にキャラカタログをそういう意味で使う人が多いんだよ
定義が決まっていないキャラカタログという言葉を使う必要性を感じない

原作絵に対しての同人絵の定義みたいなやつだよね
貶すつもりはなくても貶してるようにしか見えない言葉

過去作のリメイクって、子供だった頃読んでいて今は大人になった一般人が
懐かしがって買う需要を当て込んでいるわけで、
るろ剣とか水平月とかの、一般人からも名前がよく挙がる有名作品じゃないと厳しい

>>79
何故今連載してたらアニメ化出来ると思うのか分からない
どっちも売れてないし

>>85
元ジャンル者だがそこそこは売れてたと思うよ
明瞭が終わったその週の間にジャンルの半分ぐらい具（と庭球）に取られて
具のスタートダッシュに多少貢献したのも今となってはいい思い出

>>85
今のアニメ化してる飛翔のラインナップを見てたらそう思えてしまうんだよ
かずはじめに限らず、ミスフルとかも今ならアニメ化にこぎつくまで連載してたんじゃないかと思ってる

マインド暗殺者は深夜にドラマ化とかされてたかもしれんな
ショタﾚｲｰﾌﾟとかなぜ飛翔でやってたのか不思議な作品だったがw

というか最近のアニメ化のハードルの低さを見るに
明瞭亭とか御簾降るあたりは確実にアニメ化されてそうだよなぁ
笛！ももうちょっとクオリティ高くアニメになってもよかった…あれはなんだったのか…

ミス振るは今ならアニメ化してただろうなと思う
深夜枠でだけど
まあ今ならってだけで今更アニメ化したところで流行るとは思わないけどなあ
リメイク作品って作品そのものは注目されても
同人で流行するとなると話は別だと思う

>>87
御簾古はタイミング悪かったと思うけどその二つはないよ
目高や黒子ですらアニメ前から巻平均30万超えてるし、少し前は半数以上が
アニメ放映していて連載枠キツキツだったのに打ち切り漫画が生き残れるとは
思えない

懐かしい
今なら明瞭定とかアニメ化されててもおかしくない程度には人気あったと思うよ
スケダンとかベルゼバブとかがアニメになってるの見るとなぁ
(スケダン意外とクオリティ保ってて好きだけど)

と言うか、アニメになって動いてるのが想像しやすい作品だった
実に惜しい

vvsmは今の連載舐めすぎ
暗黒期ですら巻末低迷してたのに無理

まあ実際にはアニメにならなかったし、当時ジャンプは今みたいに看板作品以外まで軒並み長期連載なんて事がなく
連載陣がバンバン短期で打ち切られてた時期で、その内の1作品になってしまったけど、
単にスレの流れで「既に終了してて同人的に素材は悪くなく未アニメ化作品」つーと、その辺が思い浮かんだだけって話だｗ
あの辺、普通に同人でプチor注目されてて流行の芽は出てたからな

今の飛翔、最初期打ち切り危機を抜け出したら15巻くらいまでは連載しててアニメ化してるの多いからね
アニメ化どうこうに関しては、単純にアニメ枠が1クールとかでサイクル早いってのもあると思う
最近原作付きアニメ多いし、それだけアニメ化チャンスが多い
あと、昔なら飛翔で15巻分も連載してたらアニメ前から同人的に流行る作品は既に流行ってたから、
アニメ化でブレイクし始めてる黒子見てると時代だなって思う

最近の飛翔は排球がよさげな印象だけどどう転ぶか
単行本出たばかりだしまずは打ち切り回避だけど

>>95
アンケ好調で単行本も売れててツバ付けというか
ギラギラしてる人がいるなーってのは感じるけど
とりあえず飛翔漫画は1年続かないと…

ミスフルはアニメ化なしでも同人人気結構あったんだっけ
キャラのセリフやギャグがアニメ化難しそうな漫画だったな

>>72
そんなこと言ったらマギもすげー心配になるんだがｗ

黒子は支部はともかくオフをどこまで維持できるかな

真木は信者しか流行らなかったら放送中でも失速しそう
地味だし一度流行ってて新鮮味がないから信者にｄｒの戦争の二人のような牽引力なさげ

かと言って人気キャラの受樽・蟻婆にオイシイ関係がないから他カプが流行るの厳しそうだしなー

>>98
作品って絵を今風に直しても話に時代を感じたりするからなぁ
マギは連載中だしアラビア風ってとこが目新しさあると思うぞ
まぁアラビアは人によっては直だせー・・・に繋がるが

ｄｒはカプ人気以上にキャラ両方がキャッチー＆高スペックで単体人気が高かったイマゲ
信と者の単体人気ってどんな感じ？
信がハイスペックで攻め人気高いっていうのはよく聞くけど

TB、公開前だけどイベントの出足渋いのかな
ツイでまだ大丈夫とか余ってるって流れてきてる

関わってないジャンルなので去年の話の印象しかないのでちょと驚いた

上の方で「リメイクより昔の佳作をアニメ化してほしい」って意見があったが、
多分実績が無いとなかなか企画が通らないと思うんだぜ。
過去の実績がある（リメイク：企画を受ける人にわかりやすい）
or現在出てるコミックスを売りたい（新規アニメ化：出版社が乗り気）とかそういうのじゃないと
アニメ映画の主演声優が下手な俳優になるのも多分企画を通しやすくするためだと思う。

信は単体人気というより棒に都合がいいからひっぱりだこなだけのような
あの絵柄だと攻め探すの難しいし

間儀にはちゃんとした人気キャラがいないと聞く
新は攻め棒として引っ張りだこなだけで単体人気が凄くあるわけでもなくカプのついで
蛇は「わたしのかんがえたさいきょうの蛇たん」という同人底上げでのハリボテ人気みたいなもん
他キャラは話にならず

もともと大手主導の三次的流行ってイメージ強いしな…
信はともかく者はキーキャラでもないし

大手主導は真珠だった気が
この一年で信者と真珠差がついたね

バレンタイン人気蛇が一位だったんだから魔義の中では人気あるんでしょ
二番手キャラだから人気あるのかな

同じ脇カプでもｄｒの二人はジャンル外から見ても人気出るの分かったけど
信者は内輪受け感が強い。ｄｒよりも具の化か居ると似てる

主役の蟻婆は矢印向けて来てるのがショタ・死者・ヒロインに片思いキャラで
単体人気がある樹樽は誰からも矢印向けられて無いし孤立気味だしで
信者だけだと人気伸び悩みそうなのに信者しかカプれない状態
原作まんまやると同人的には意外と空気になりそう

魔義はカプの傾向としてはｄｒ・青エクが近いんだろうけど
この二作よりキャラの印象が薄いというか、はたからみてわかりにくいな
ｄｒは脇とは言えほとんど作品の看板みたいなもんだし青は主人公だからってのもあるだろうけど

信者はアニメ化前にカプ厭離で300弱いったのはすごいね
主従・スーパー攻め様・色白華奢受・暗い過去
そこらへんの要素が一昔前の正統派でその手の需要を攫っていった気がするわ
もう一度ブレイクしてるからアニメ化して増える気はしないけどね

>>110
アニメは結構改変してくるらしいのでその辺が何とかなる可能性もあるんじゃね
シンジュ・シンアリの描写が変わるとか
カシムが長生きするとか

801における主従って従×主が多いけど主×従が最大って珍しいよね
矢印的にも主←従って感じだし
体格差とかはやっぱでかいか

TBが落ちてこない限り動向が掴めないね
飛翔も庭球再生吟がバラけない限り次点青祓で安定してそう
黒子は上位が落ちる前に魔木で割れそうだし配給はくるには程遠いしその頃には別ジャンルがきてるかな

体格差が一番なんだろうな
ふつめんの蛇攻めとか誰得
主従は夫婦的人気あるね。無能鷹とか小政

主に体格とか性格的な部分かと
スーパー従者に傅かれる受主というシチュが女性には受けやすいけど、
主がスーパー攻様的立ち位置だと主×従になる感じ

主×従だと深淵の皇帝×眼鏡とかもある
マイナーだけど無礼部10の佐奈田×海乃とか
他にも探せばいろいろあると思うが

スペックも体格も身長も全て信が上回ってるしな
蛇の体格が増並だったらまた状況も変わっただろうけど

主従が大人気なのは、このスレで話題に出てる十二刻記だね
ハイスペックスーパー攻め様の国王×ショタ従者カプ

ところで信者と伏せられると時々文脈上とてもややこしいんだがどうにかならないだろうか
作品信者のことなのかカップリングのことなのか混乱する

一度リメイクでプチブレイクした009は映画はどうなるかね
絵柄をかなり変えてきてるけど

>>115
現在ずばぬけて大きいジャンルというわけでもないんだしTBは関係ないんじゃない？
数百規模のジャンルがいくつもあるのが今だから

三毛で
東方以外1000超えないんじゃないかと思ったが
冬はどうなるかねぇ

2012春開始アニメ1巻暫定順位(2012/07/09付)

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*6,966　*2　咲-Saki-阿知賀編 1 [DVD＋BD]: 2012/06/20(水)
*4,698　*1　夏色キセキ 1【完全生産限定版】 [DVD＋BD]: 2012/06/27(水)
*4,494　*1　つり球 1【完全生産限定版】 [DVD＋BD]: 2012/06/27(水)
*4,138　*1　エウレカセブンAO 1 (初回限定版) [DVD＋BD]: 2012/06/22(金)
*3,759　*1　クイーンズブレイド リベリオン Vol.1 [DVD＋BD]: 2012/06/27(水)
*3,499　*1　ヨルムンガンド 1 〈初回限定版〉 [DVD＋BD]: 2012/06/27(水)
*3,302　*2　戦国コレクション Vol.01 [DVD＋BD]: 2012/06/06(水)
*3,192　*2　これはゾンビですか?オブ・ザ・デッド 第1巻 [DVD＋BD]: 2012/05/25(金)
･････････････････････････････まなびライン･････････････････････････････････････････････2,899
*2,520　*2　あっちこっち 1 [DVD＋BD]: 2012/06/06(水)
*2,180　*1　緋色の欠片 一 [DVD＋BD]: 2012/06/22(金)
*2,059　*1　黄昏乙女 × アムネジア 第1巻 [DVD＋BD]: 2012/06/27(水)
*1,487　*1　さんかれあ 1 [DVD＋BD]: 2012/06/29(金)
**,882　*1　君と僕。2 1(完全生産限定版) [DVD＋BD]: 2012/06/27(水)
**,612　*1　「ZETMAN」Vol.1 Blu-ray【初回限定生産版】 [DVD+BD]: 2012/06/22(金)

今週発売
**,***　**　謎の彼女X 1 [DVD+BD]: 22012/07/04(水)

売り豚は帰れ

>>113
貸し無はそもそもスペックが低いから攻め人気もイマイチな印象がある

真木でスペック高いのは神以外は荒神だと思うんだが
ショタはデブブタに並んで不人気属性だよね
荒神がショタでなければ蟻や樹と良いカプになれそうっぽいんだけど

ショタとデブブタと同列に語るのは可哀そうだろ
たしかに女性向けでも男性向けでもニッチ属性ではあるが…＞ショタ
荒人が高スペックイケメンに成長すれば総攻め行けそうではあるけど
無い物ねだりの上、なんの漫画か分からなくなるしなｗ

攻め乞食が多すぎw
真木はそんなだから総数増えなかったんだろうね
厭離も定数割れ酷いし

アニメは10月からなのに始まる前から真木の期待値異常に高いな

流行るのが約束されてる感じはするな

175の注目の的だな
真木はノマ要素も多いから楽しみ

何その死亡フラグ

>>114
そこら辺がvvsmの安住の地と言われる所以だな
リバや攻めの受けが多いジャンルばかりの中、固定カプのみが人気というのはなかなかない
今いるジャンル者にとっては信者一強のままでいてくれた方が有り難いんじゃない？
全体のスペースなんか増えても何もいい事ないし

>>133
伸は受け人気も高いんじゃなかった？
自分が真儀を知ったのが信者サークルの癖に伸受け出したもう買わない
って愚痴レスを結構見たからなんだが

最近は３話以内に食いつかれないと視聴切られるって言われてるけど
原作では人気の深度悪が出るの３巻か４巻位なんだっけ
期待値もでかいけど脇地味カプ一強だったりと不安要素も多い

アニメは人気だから新度里亜を早く出すと雑誌で公式が言った
新受はプチはサークル多かったけどそんな盛り上がらなかったみたい
アニメ始まれば分布変わると思うけど

真義はアニメの改変演出次第な気がするなー
原作イマイチの菓子無のキャラ立てと
出番を増やせば人気が出そうな紅組の取り扱いに注目しとくわ

貸し無は髪形もけっこうネックじゃないか？
絶対に人気が出ないとは言わないけど（ドレッドでそこそこ人気出たキャラはいるし）
それなりにハードルを上げる要因ではあると思う
キャラに髪型を凌駕する魅力があればいけるとは思うけど、
「人気だけどいい攻めのいない蟻と絡みがある」という以外のポテンシャルがないキャラだからなー
対立の理由が逆恨み系だし、なんかＴＢの折と砂を思い出す

>>126
主人公は初期原案の影のある頭身高い女の方が同人受けがよかった気もする(by１巻)

菓子夢みたいな南米のｻｯｶｰ選手みたいな髪型は受け悪いよな
黒子の灰もそれで嘆かれていた
画力があんまりない人にとっちゃ描きにくいからな


有は攻めキャラがいないのが惜しいな
今後圧倒的存在感のあるラスボスでも出てこない限りずっと攻め不足状態になってそう

真木の事やけに詳しい人多いね

でも稲のドレッドとモヒカンは人気あるしな

驚いたことに黒子の灰は中学時代はイケメンだった
高校デビュー間違えすぎだろ

魔義流行ったのが去年春で震度リア編開始だったから
歌詞無はその時点で既に故人になってた
なので煌びやかな震度リアキャラに余計に隠れる形なったという流れ
アニメは最初から追っていくから多少は分布変わりそうな気がする

何クールやるかわからんがバﾉﾚバッド編がアニメ最大の山場になるのは間違いないだろうから燃料にはなるだろうな
友情→敵対→死別→心の中で生きてるってのは死別でも美味しい部類には入るだろう

始まってもないのに流行り予想するのもな
夏のパンフ発売まで黒子と真木の雑談で埋まりそう

後1週間か
そっからカップリング数数えて
1週間程度で上位はわかるかな

>>145
夏はともかく今年の秋以降は劇場版含め結構女性向けで良さげな作品揃ってるし
一極集中より分散型になりそうな感じだけどね

>>142
中学時代はイケメンだったって言っても、
髪型変わっただけで、別に顔が不細工になった訳ではないんだがｗ
ドレッドはモヒカンやアフロと並んでオタ人気のない髪型だからな
逆に中学時代は、いかにもオタが描きやすい典型的な髪型だから
みんな中学時代をメインで描きそうだな

稲みたいな�dでも髪型が普通に存在している世界なら
（キャラの中身が髪型を凌駕するくらい美味しければ）
不人気髪型でも人気出るかも知れんが、どっちにしろハードルは高い
体型と並んで、記号化しやすい部分だから
そういうところに美化しにくい特徴を入れられると、
二次創作者にとっては非常にマズイという…

間義は去年から一度ブレイクして盛り上がってたから
アニメ化しても同人的にはそれほど増えないと思っている
一般人気はつくと思うけどね

マンガで一度ブレイクしてアニメ化で再ブレイクってのは
おお振りなんかでも実際あったからありえなくはない

真儀は腐の期待通りの展開だったら信者一強のまま盛り上がらなさそう
黒子で言うなら火黒が一番人気でキセキ不人気のままの状態な感じ
期待を超えて授樽や婆でも盛り上がれば黒子並みになれそう

でもアニメで一押ししただけで人気出たキセキと違って
真儀は美味しい関係性がなくてカプ人気ないから一押し程度では足りないだろうし厳しそうだ

>>151
真義見てると再生初期を思い出すわ
津名受難民が出てる一方で耶麻極が盛り上がり
商業アンソロも耶麻極だらけ
その後一度下火になるも、原作がバトルにシフトし
敵キャラがバラエティ豊富になり全体底上げ、みたいな

>>150
ちょっとマイナー目の雑誌に連載されてると起きやすい現象だよね
真木は腐っても日曜だから、どうかな

しかし不利はアニメでも腐人気一番のバッテリーが終始出ずっぱりだったからなぁ
真木は信者の出番がどれくらい前倒しされるか・増量されるかに左右されるんじゃないかね
あくまで同人的な盛り上がりで、という意味でだけど

原作付きはアニメでハマったらそのまま原作に流れるからなあ
黒子にしたってアニメでハマった層も二次はほぼ原作からネタ拾ってるわけだし
アニメが終わった頃に原作展開が同人的に美味しい状態でないと厳しい面もあるような

真義はアニメであまりに信者押しというか美味しい改変ばっかりされると
逆にアニメ本編だけで満足するということににもなりかねないなと思った

久々にFFnet行ったらアルファベット順から作品数順になってた
英語圏のジャンル人気の目安になるかも？と思ったので
animeカテゴリの上位10をコピペ

Naruto (304,906)
Inuyasha (103,994)
Bleach (66,165)
Hetalia - Axis Powers (64,063)
Yu-Gi-Oh (59,965)
Gundam Wing/AC (40,917)
Fullmetal Alchemist (40,264)
Digimon (37,265)
Dragon Ball Z (37,236)
Sailor Moon (36,206)

やっぱり忍者と飛翔系が強し
癌Wやセラムソのような古いジャンルの一方で比較的最近の下手も多い

>>156
誰かが「アニメが本家」と言い出してアニメ派と原作派のギスギスSTARTですねわかります

ついでにgameカテゴリの上位も

Kingdom Hearts (66,226)
Pokémon (51,236)
Final Fantasy VII (36,818)
Sonic the Hedgehog (25,950)
Legend of Zelda (20,842)
Final Fantasy VIII (12,341)
Dragon Age (9,619)
Resident Evil (8,798)
Mass Effect (8,017)
Harvest Moon (7,599）

意外にも首位は王国心…いいのか？
上位がほぼ日本のゲームで占められてるのも意外
ちなみに８位のResident Evilはバイオのこと

流行る事大前提な意見もある一方で流行らなかったら>>156みたく
あれじゃ原作でお腹いっぱいだよwと言う意見で埋まるのも見えるな

>>159
海外はその辺結構フリーダムだからな…
王国心はやっぱり鼠の知名度がブッチギリだからだろうか
海外腐女子的には、ゲームジャンルは朝栗とか悪魔狩が人気らしいが
これは腐以外の海外オタク人気と見ていいんだろうか
でもあんだけ売れててもCODとかはないんだな
GoWとかも売れてるし、男だらけで腐女子に人気っぽいけど

真木で他に人気なのは増す射流と真珠だっけ？
増す射流は手ブロで人気になったし、ネタをアニメが拾ってくれたら増えそう
真珠は珠樽の演出次第かな

>>159
ﾉﾑﾘｯｼｭ率が凄いなw
ああいう細っこいイケメンや厨二デザインは海外では不評じゃなかったのか

>>163
アニオタの好みは世界共通だから日本で受けたものが海外でも流行る
一方ゲームオタとアニオタは兼ねる人もいるが基本は別物
そしてゲームオタにはマッチョ系が好まれる（特に北米）

剣芸術オンラインってこないかな
１話だけだと主人公と友人が美味しそうなんだが（見た目も悪くないし）
主人公が美少女とイチャイチャするだけだとキツイけど、男キャラと絡みあれば良さそうな気がする

鼠に関してはネット上のファンアートは結構自由みたいだね

>>162
真珠は新ドリア編で新のこと諦めたみたいな描写入ったしなあ…
その様子を同情の目で見守る蛇の直後に自分の目的の為にあらゆるものを利用する
新+それに着いて行く蛇の特大燃料のオマケ付きで真珠者が心折れまくってた
新ドリア編まで行かないならまだワンチャンありそうだけど原作見て苗パターンだと

そういえば黒子はバレ情報だと来週は
かなり同人的に波乱あるみたいでツイッターでネタバレ飛び交ってた
ちょっと前まではツイッターはネタバレ厳禁な空気あったけど
今はネタバレに寛容というかいち早く情報知って対策取りたいみたいな空気が凄いから
やっぱり流行サイクルの返還の速さにも影響するんだろうか

新って意外と性格悪いのか？
原作全然知らないけど良い人キャラだと勝手に思ってた

『目的の為に周囲を利用する』と性格悪いは必ずしもイコールじゃないよ
仮にも一国の王だし、「さすが！」みたいな反応も多かった

珠樽はあの見た目や性格、敵に攫われて洗脳された過去と言い受け人気でそうなのに
敵味方含め誰からも矢印向けられてないのが惜しい
ギリギリで同じ真儀で浄化しようとしてる荒人くらい？
矢印なくても笛零の金のようにコンビで行動とかあればまだカプ出来ただろうに

意外と真木はアニメ化しても信者しか流行らずイマイチ盛り上がらないままで終わりそう
一般人気は出ると思うけど

>>168
性格悪いっていうか、良い人だけど自国のために他を利用する一面もある
良くも悪くも一国の王として画策してる感じ

>>171
そういうのはむしろオタ受けしそうな感じ
受けないのは、小物っぽい卑近な「性格の悪さ」で
堂々とした悪役や、手段を選ばない王やリーダーはむしろ
カコイイ！という評価になりおす

>>170
信者以外は蟻馬場に黒子の黄色から流れてきた層が食いつきそうな気がする位かなあ
来週のバレでだいぶ波乱あるみたいだし黄色に萎える層増えそう

>>172
そういう性格悪いのって萌え要素かと思ってた
ｄｒの情報屋とか、下手の普とか

>>173
蟻と黄色って似てる所あるか？ｗ髪色ぐらいじゃないか
それに女性向けはカプ＞＞＞単体だからお気に入りのキャラが出来たとしても、好みの攻めがいないと移動とまでは行かない
それこそ蟻にはそこまで高スペックでもい上、死亡する歌詞無ぐらいしかいないしな

黄色のバレの方は攻めだったら問題ない発言じゃないかね
受けだったらダメージくるかもしれんけど

笛零の英雄王に萌えてた層がアニメきっかけに黒子の黄に流れたケースがあったらしいから
金髪繋がりで次は蟻に行くんじゃね？みたいな話は出てるな
それぞれ性格だいぶ違いけど見た目重視派は一定層いるからね

それと来週のバレの黄はあれは攻め派特に最大カプには大燃料だろ、むしろ増えそう
既に早売り見た人達の感想だと>>174みたいに多少性格悪い方が萌えるって言ってるのが多かった
黄の受け派とか支部でよく見る可愛いワンコ系とか天使とか言ってる人は複雑になるかもしれないが

笛零の金と黒子の黄は良い攻め役がいたから流れた可能性もあるんだよなあ
真儀の蟻にも良い攻めがいればな…まあこれだと攻め乞食発言になっちゃうなｗ
単体人気だとどうしても限界があるし（もちろん作品人気ではなく同人人気って意味で）

真木ってW主人公だけど蟻馬塲って主人公総受け層にウケるキャラでもないしな
黒子の黄やdrrの黄色いのと好きなの被ってる人やっぱり多い
ガッカリイケメン好きみたいな

>>177
言金と青黄はむすーっとして強キャラな攻め←攻めスキスキ受けと
超おおざっぱに言うと似てなくもないカップリングだね
真木は攻めキャラ不足とよく聞く

攻め不足と言われたようなジャンルって何かある？

>>165
原作で言及されるくらい男がいないのだ…

>>180
何っつうか、結構話題になった割にいま一つ流行らないジャンルって
大体が攻め不足な気がする

逆に考えてみて、今大きなジャンルでぱっと思いつく攻めが不調になっ
たら（しぬとか居なくなるまでじゃなくとも、NLが原作内で濃厚になる
とか……）一気に終息すんじゃないかなあ、どこもここも

>>182
青会苦で幸雄がヒロインに明確な矢印出した時はジャンルスレが荒れに荒れてた
今月号で兄さんを守る発言出たから息吹き返してる子もいるけど

女性向けでは単体人気よりカプ人気が重要だから受けも攻めも両方重要だよね
受けにどれだけオイシイ展開が続いても攻めがノマフラ出したらしぼむ

>>180ここでも何度か言われてるけど目高箱とか妖怪孫かな

>>183青はヒロインを巡って由紀男と凛が三角関係になるのかもしれないけどそうなると弟兄層にとっては大ダメージだな

ノマ投入は攻め死亡並みにダメージ大きい

まぁ作者も同人者のために作品作ってるわけじゃないからねぇw
そこはもう諦めるしか

ジャンルの一番人気攻めってたいていハイスペック長身美形だよな
精神的ヘタレも役者不足だと言われるし
ハードルが高いからなり手がいない

ハイスペック長身美形ですぐに思いつくのはTB兎とｄｒバーテンだな
黒子は攻めに苦労しないからこその総受け人気なんだろうか

>>186
種の明日蘭はハイスペック美形しか当てはまってないな
攻めも受けも結構あった記憶だけど、内容はともかく
主要人気キャラとの関係性の矢印が多かったからか？

カオス133
ジャンル者にとって適度なスペース数って
どれぐらいなんだろうね
200〜300ぐらい？

誤爆した

>>152
再生は耶麻極が175集中してサークル多かったけど海戦人気は津名受けで、
耶麻極はその後175がさり数番手の位置におちついたけど
ジャンル自体は徐々に大きくなっていったから真木とは違うタイプなんじゃない？

>>165
本があれば欲しいって人は多そうだけど流行まではいかないと思う
二次より原作そのものにハマるコースっていうか

>>187
兎はともかくバーテンってハイスペックか？

美形描写が原作にあって、長身で腕力あって強いなら十分ハイスペなんじゃないの＞バーテン

>>193
え、自販機持ち上げられるぐらい強いとか拳銃で撃たれても死なないってハイスペックじゃない？
ごめんハイスペックの定義がわかんなくなってきた…
財力がないからアウト？

身体能力じゃなくて性格や職業のこと言ってんじゃね？

あーそう言われてみるとそうかな？
情報屋の方が基本的にはスペック高いような感じしてバーテンはあんまそういうイメージなかったかもごめん

>>165
おそらく次週からは主人公はヒロインと組むだろうし
原作でも友人とはたまに絡むくらいだからなぁ
ノマならともかく難しい気がする

攻め乞食や棒乞食は傍から見ててすげー見苦しいからな
ノマホモに限らず

ああ、確かに学生同士のカプならともかく社会人なら職業も重要か
誰が見ても「ハイスペック」と言える条件って
・容姿
・社会的地位
・財力
・強さ、身体能力
・身長
この辺かな
性格のハイスペックっていうのはちょっとよくわからん
攻めとして人気が出そうな性格かどうかってことかな？

誰が見てもそう感じるかはともかく、ジャンル者の感覚としてだったら
漫画やアニメのキャラだったら、その作品における重要要素に秀でてるかどうかが大きい気がする＞ハイスペ
たとえばスポーツ漫画（仮にサッカー）だと、イケメンで勉強ができても
サッカー選手としては二流の脇キャラをハイスペだとは感じないと思う

バーテンはあそこまでトンデモな強さだと、じゅうぶんハイスペな気はするなｗ
その気になったらあの強さを売りにして食っていく事もじゅうぶん可能だろうｗ
そういう作品じゃないようだけど

>>201
不利の但馬とか勉強できなくて背が小さくてイケメン設定が無くてもハイスペ認識あるしな

自分は別に作品内でノマ風味あっても関係なく好きなら萌えるけどなぁ
腐女子の妄想力は自分の好みキャラや好みカプやシチュであれば
火のない所にも煙を立たせられる厄介な能力wだしさ
それに自分の場合は原作では何となくそういう同人的なサービスはいらないなと思っちゃうタイプだ
黒質爺とか原作漫画もアニメもグッズもバカ売れしてたし
最近は原作自体がそういうのがウケる場合も多いし求める人も多いんだろうけど・・・

とにかく容姿が重要なんじゃ
受けは地味でもフツメンでもいいけど攻めはイケメンじゃないと流行らないと言われてる

秋アニメは武装神姫はどうかね
ISかまどかぐらいこないかと期待してるんだけど

笛零の人気カプの攻めは槍以外あんまイケメンじゃなくね

だから流行らなかったんだろ
結論でてるじゃん

>>194
バーテンは美形描写ないよ
美形なのは弟と情報屋
けど長身で最強だけでもハイスペックだとは思うけど

イケメンの定義は、作中で美形モテ設定があるって事かな
それだったら上で出た不利の最大カプの攻めって別に美形じゃないけど流行ったな
もちろんブサじゃないし、同人でいくらでもかっこよく改変できる顔だけど
それだったら笛の神父とかでも条件同じだしなー
攻めからの矢印の有無で差がついたかな

>>179
金から黄に流れたと聞いて、全く共通点が見出せなかったが、
カプとして考えると、一応そういう共通点があるのか…
前スレで受→攻系は少数派だけど、同じような人がはまりやすいと聞いて
カプ属性のひとつなんだなと思った

しかし女性向けは、やっぱりキャラでなくてカプ人気なんだな
もちろん、人気キャラがいて、且つ人気カプになるのが一番だけど
キャラ単体人気だけだと、良い攻がいないだの何だので不完全燃焼で
キャラ人気が突出していなくても、カプ的に人気が出れば同人が賑わう
二次同人＝恋愛させるというのが、もう不文律になっているんだろうね

女性向けは関係性に萌えるという定説だね
まあ関係性が美味しくてもブサイクじゃだめだったりするからアレだけど

しかし小松の例をみるに関係性がおいしければブサイクでもプチレベルまでならブレイクできる

>>208
不利の最大カプはキャラ単体としての人気より
二人一組色が強かったせいな気がする

神金とか虎兎（CP）は受けからの矢印がずっと続くけど
青黄は序盤はともかく最近は黄からの矢印そんなでもないから今後どうなるのか気になる

>>207
ないのか、弟の方と勘違いしてたのか。

バーテンは原作で先輩に「弟と似た顔」と言われてな

吟玉の吟と肘だと肘の方が美形で女にモテる設定だけど
吟攻めの方が多いのは戦闘力の高さとかドSとか
準レギュラーの女性キャラ達に好意向けられてるからか

>>213
それを言ったらそもそも金からの矢印自体「こいつ歪んでて面白いもっと楽しませろ」程度だし
一度矢印として根付いたら後は同人変換できるくらいの接点があればどうにかなるんじゃないの

>>214
「モテそうな顔」と言われてたから弟や情報屋ほどではなくても学生組に比べたらイケメンだと思う

>>204
ブサメンでも流行ったのは下手の英
攻だと誰おまで零の金や黒子の黄系の長い顔に改変されてるけど

英は童顔で眉が太いんだっけかな
まあ眉は結構美形ポイントだからね
リアルでも

原作だとバーテンは弟より先に芸能事務所にスカウトされてなかったか

直接描写でハッキリ美形なのはバーテン弟と情報屋
間接描写で顔がよさそうと感じられるのがバーテンってことだな
こういう「間接描写」ってどのジャンルでもすごく重視される気がする

設定より絵がイケメンで作中でブサ扱いされてなければいいんじゃないの
黒子の青なんかもイケメンとは言われてないけど絵がみんな似たような顔だからイケメンで通せる
バーテンは作中で先輩から弟と似てるんだからその気になればモテるだろうにとか言われてたはず
笛は騎手がガチムチじゃなくてイケメンにできる絵なら流行っただろうけど

>>222
黒子の作中設定で顔がいいのって黄色以外だと誰がいるんだっけ

>>206
笛零が流行らなかった理由が「攻がイケメンじゃないから」ってw
散々ここでも語られてたけど、そんな理由じゃないだろw

ハイスペ要素は重要だけど、外見はある程度の「イケメン変換」できれば
「イケメン設定」なんて無用（あるに越したことはないけど）

キャラが二次じゃ扱いにくいのも一因だと思うけどね
いい意味でのバカっぽさや隙に欠ける

>>223
氷はチームメイト曰く女の子によく近寄られるみたいな事言ってたけど一応イケメンになるかな

>>221
間接描写って好意的に見れば公式美形に並ぶほどになるけど
悪意的に見ればスキ者扱いって感じで読み手いかんで天地の差が出るよね

>>218
英は不細工って言われてない気がする
原作でも顔だけは良い。性格は最悪だが顔だけは可愛いって仏から言われてるよ

今日の笛零厭離いってきたけどすごい人だったよ…
開場2時間に着いたけどすでに人がかなり並んでてちょｗってなった
開場1時間ちかくは通路も混み混みで移動するのも一苦労だったわ…

今日の笛零厭離って1000募集で74%だから740スペ位か
それで島中混雑なら凄いね
夏コミが3日目だから今日に集中したのかな

>>224
笛零は留夜に比べて男多い上、男同士の主従が多いから女性向けでは多少盛り上がったんだろうけど
やっぱ後半が欝展開でメインキャラほとんど死にまくりのBADENDだからな
魔と騎兵以外の主従関係ギスギスだし
零でホローCPやみたいなお遊び日常の番外編でもあればまだ気分的に救われたのかな

5次の騎兵姉さんみたいなぱっと見で巨乳のエロいキャラいないし（サイズは空宇もでかいけど）
零の剣がはらぺこ萌えキャラっぽくないのと
シロー以外が相手だとNTRになっちゃうしで男性向け的には盛り上がる要素あんまりなかったな
愛理と剣の百合とかロリは美味しかったけど

× ホローCPやみたいな
○ ホローやCPみたいな

留夜がビータに移植するみたいだがポロロッカ現象は起こるんだろうか…
P4はそこそこ売れたらしいが

笛零は狂陣営と槍陣営がカプ人気出たのが驚いたな

>233
男はともかく女のハード所持率が悪そうだから微妙鴨

移植って追加要素なしってこと？
だったらPS2の中古買うほうが安上がりだしわざわざ買わないだろうな

UFO作成の新規アニメとおまけの花札ゲームの新作がついてくるのは確定
あとの追加要素はまだ不明

今回女性人気がプチ盛り上がったのは
零が男祭りな作品だったせいだし、
完全な男性向けギャルゲの留夜は元から女性人気そんなにないから
ビタ移植はほとんど影響ないだろう
型月信者は関係なくお布施するんだろうけども
だからといって同人的には盛り上がるってもんでもない

>>223
公式でモテるのはモデルと火の兄貴分の氷と先輩のダジャレ

零がプチったのはアニメの出来（特に初期。１話）がいいことと、
同時期にめぼしいものがなかったせいだと思う
あの時期のアニメが同人向けとしてはかなり死んでた

TBなんかが最近まであまり減らなかったのもゼロ開始時期〜この
春くらいまで結構不作だったせいかなと思う
黒子とかいろいろ話が聞こえてきて、歯抜けがボロボロ出始めて
るから夏が興味深い

今って固定ジャンルは普通にずーっと何年もやることが多いから、
それに加えてもう一個並行とか腰を掛けるってタイプが増えてる
ので、プチとか一時的流行が多い方が見てる分には面白い

ぺよんが思ったより同人的にどんと広がらなかった感じ

>>213
そういや虎兎から青黄の移動も多いって聞いたが
どっちも受けからの矢印が強めって共通点あるんだな

>>241
それはアニメ化を機にしてってことか?
ゲームジャンルとして一度ブレイク済みだろうし、それ以上は難しいと
散々言われてなかったか?
P4Gもハード持ってる人少ないだろうし信者しか買わんだろうからな

>>228
眉毛が太いっていう特徴があるくらいだね
ただ童顔眉太を誰おま改造して流行ってる時点で二次イケメン攻めに入るのかもしれんが

漫画やアニメキャラって美形設定があるないよりも
わかりやすいほど不細工に書かれてる(不細工設定ある)方が重要なんじゃない
大抵のキャラは美形設定あろうがなかろうがイケメンに見えるものだし
はっきり不細工に描かれてないかぎりは問題ないと思う

>>244
それを言い出したら誰おまイケメン化してない英攻めも沢山あるし
誰おま極端なロリ化してる英受けも沢山あるわけで
もちろんその逆も然り
ここで重要なのは公式設定がどうかって話じゃないの

黒子はいままで黄や黒が目立ってたけどこれからは青中心になりそうだね
アニメ効果すごい

>>246
原作設定なら全員フツメンでしょ
イケメン攻めの流れをくんでそう言っただけだよ

>>247
どうなるだろうね
アニメは青中心になっていくしエンドカードも盛り上がってるけど
原作が明日の本誌が凄まじい黄黒だしなー
しかもまだ黒VS黄の試合控えてるから今後も燃料期待できるし
最近勢い増してる青黄は逆に本誌の展開が逆燃料になりそうだけどどうだろう
アニメで青黄戦やれば粘れそうだけど

>>241
>>243の言うとおり一度ブレイク済みだからな…（特にRPG系で再ブレイクは難しい）
ただリメイクでは真犯人とのコミュ追加で共犯者EDがあるから
主人公と真犯人のカプ好きには燃料になったみたいだね

ぺよんは同人的にはあまり広がらなかったが、アニメ化を機に
リメイクGや格ゲーU、ぺさん映画化と公式展開は手広くやってるな
知名度はかなり上がったから、ぺごが来たら同人的にはぺよん以上
にブレイクするかもな

>>249
原作が逆燃料というか
今後原作でカプが盛り上がる絡みが無さそうなのが微妙なんじゃね
アニメもせいぜい3話で終わっちゃうし

>>245
問題にはならないと言えばならないんだけど、
美形設定があるとステータスのひとつではあるんだよなｗ
美形設定の有無で好きになったり萌えたりするわけじゃないんだけど、
好きになったキャラを美形って事にしたい人は多い

上で出たバーテンみたいな、間接的な美形描写キャラは
ジャンルの雑談スレなんかで美形か否かで論争になりやすいｗ
受け（と自分が思ってるキャラ）の色白・華奢設定等も同じく

椅子の三時とかはアニメでやたら色白だったから何か公式でそういう事になった認識だよね
原作カラー絵だと似たような色合いだけど

まだ続くのかこのネタ
下手はとりあえず作者がよく言ってるのはエストニアなんだよな
わかんねー

黒子は青で盛り上がるというより
昨日のエンドカードがほんとにホモホモしかったから今盛り上がってるだけな気が
アニメの本編自体は目に見えてスタッフが息切れしてるし原作でも青はもう解説用員以外の出番当分は期待できない感じだし
今後青がどうなるかはアニメの出来しだいだと思う

>>254
三次は北の海出身のいわゆる白人設定じゃないの？

>>251
でもアトラスが吸収されたからぺ５はぺ４ファンにとってｺﾚｼﾞｬﾅｲペルソナになりそうだ

ペルソナシリーズだと４はむしろ異質ですしおすし

3がギスギスだったから反動で4が仲良しこよしに作られた印象

つまり５はまたギスギスのターンか？
そういえば低るずも仲間ギスギスだったりやたら仲良かったり
シリーズによってかなり差があるらしいね
同人的に一番流行った深淵はギスギスの方だったと聞いた気がするが
もしそうなら、ギスギスであっても同人の流行には別に関係ないんだよな
おいしい関係性の男が最低一組いれば

１２・３４と来て５でまたガラっとシステム変わったりしてな

>>261
深淵はパーティの人間関係はシリーズ最悪と言えるほど悪かったが
人間関係が悪い＝同人的にダメって訳でもないんだと思う
前レスに、少し性格が悪いくらいの方が人気が出る場合もあるとあったけど
人間関係も少し問題がある＝何らかの衝突や執着がある方がドラマにしやすい
ということもあって、二次同人の元ネタとしては、むしろ燃料にされることも多かった
パーティの男キャラもジジイショタ人外ではなく、普通に女受けする美形ばかりだったし
そういう意味では腐女子に優しい仕様だったし

むしろ、みんな問題なく仲良しこよしで、裏も何も無い関係だけの方が
二次同人は盛り上がらないのかも知れない
ただの仲良し親友同士より、裏切りとか敵対とかの方が盛り上がるみたいな感じ
まあ、殺伐すぎて零レベルになっちゃうと、脱落者も多くなるんだろうけど
深淵は一応最後はパーティ団結するので、救いはあるというか
主人公死亡は後出しのせいもあって、色々揉めたらしいが

>>262
コミュやカレンダーないかもって話だしあり得るな
ただぺよんが好評だったし良い部分は受け継いでくれるといいな
同人的にブレイクするにはライトユーザーがやりやすいつくりは必須だし

公式で仲良しおなかいっぱいタイプはジャンル内で選択肢が他にあればあんまり最大カプにはならないしね
下手の独伊とか黒子の火黒とかそんな感じ

黒子はアニメ本編スタッフ大丈夫なのか
ていうかバスケアニメとかそんなつらいの？

>>266
前に篭球部の監督だかがバスケのアニメーション枚数使うし大変みたいなことを
ツイッターで言ってたことがある

なにげに愛爺の一軍メンバーが助っ人に来てたり
気合い入りだしてはいるかもしれん

バスケは他のスポーツと違って常に動いてなきゃいかんのが地獄らしいな
どっかのアニメーターが「バスケアニメが少ない理由が分かった…」とこぼしていたね

黒子スタッフもアニメってこんなに大変だったっけ…とこぼしてたな

まあパース地獄なのは想像がつく

枚数削減のためにレイアウトとか演出とかで上手く見せられれば
良いのだろうけどセンスが物凄く必要
アニメは動いてナンボだと思うけど動かすのが面倒なんて話にならないな

衣装ゴテゴテで動かしにくいのと
スポーツや戦闘メインで動かすの一苦労なのだったらどっちが大変なんだろうね

バスケは動きまくるしボールは基本ドリブルだから大変だろうな

初代真黒巣の映像見て技術の無い時代のバカみたいにマニアックな製作者の
暑苦しいほどの熱意を感じた　クリエイターは愛があれば乗り越えられる

巣羅弾もアニメはかなりひどかったしな…

作画の苦労度は
ロボアニメ＞バトルアニメ＞スポーツアニメ＞日常アニメ
なイマゲ

愛があれば乗り越えられるってブラック企業の経営者みたいなこと言うなよ

昔から野球の漫画・アニメが多いのは日本で人気があるからというのが一番だが
作画が割と楽で、引き延ばしもやりやすく展開を盛り上げられるという要素もあると聞いたことがある

ブラック企業の経営者はクリエイターじゃないから愛が無いのは当然

笛零厭離のカプのスペ数出てないのか

>>274
サッカーもそうだな
まあ止め絵とかでごまかしてるが
野球が比較的止まってても不自然じゃないか

>>279
むちゃくちゃな大変な作業を精神論で乗り越えろと要求する>>275=ブラック企業の経営者みたいな悪質ファン

初代幕ロスはリアタイ放送時
時間とお金がなくて文字通りの紙芝居だったんだけどな

再放送や再発売のときに書き直したんだっけ

クリエイターは最終的に精神論になると思う
同人も絵に気持ちが表れてああこの人もう飽きたんだな描く気無いなと分かる
クリエイターじゃなく単なる作業者なら精神論は確かに関係無い

クオリティ低くても見てもらえる子供(一般)向けアニメとして放送できた時代と違うからなあ

深夜アニメは円盤買ってもらうのが目的だからな
ただ作画良くするよりも特典でドラマCDとかイベチケとかつけたほうが売れる予感

>>276
これ明らかに描いたセル画をずらしてるだけだろwwwってカットたくさんあったなw

下手に愛があっても狩人アニメ(初期)みたいな事になるし匙加減は難しいよね
一方で多分誰も期待してないだろう氷菓子の主人公の脱衣シーンに魂注ぐ人もいるわけで
つくづく難しいよね

>>265
公式でお腹いっぱいってよく言うけどキャラに単体人気があるかどうかってのも
大きい気がする
例に挙げてた独伊だと独は人気そこそこ、伊は主人公なのに…な結果だったからな

>>204
神姫は手のひらサイズのロボットって設定が同人的にどう動くかって感じ
あとは内容次第かな。

>>249
ジャンルにおける原作とアニメの影響力を綺麗に比較できるってことだね
興味深い
支部とかはアニメに引っ張られる気がするけどどうなんだろう

>>288
関係性が終始仲良しでかつ両方に作中トップクラスの人気を出させるって難しいんだろうな

精神論唱える前に給料上げてやって欲しいと思ってしまう

>>287
狩人アニメ初期って何かあったの？

倉ぴか贔屓のことじゃね
違ってたらごめん

>>280
メインどころだけ大まかに数えてみた

槍従主70 騎従主70 神剣主68 神金60 オールキャラ42 狂従主40

案外神金が少なかったな

>>265>>288
仲良しで最大カプだと場皿の子盾があるけど
あれは主従という別の要素が受けてるからだしね

最近はケンカップルや敵対が人気傾向だけど
12刻期とか主従カプは信頼関係が強いほど燃料になるな

再生の五話寺はなんだったんだろ
当時は一応日常アニメなんだが

>>294
二期初期に脱落した槍陣営が一番人気なのか
しかもあんな悲惨な最期で
なんか意外

たまにだけど女性向け作品の女キャラで男性向け同人出る事あるね
振りの桃かンエロは結構見た記憶がｗ

>>294
狂主従って会話ナシで意思疎通不可なのに40もあったんだ

>>289
メカ娘は一度は描きたいジャンルだけどいざ描くとなるとなんか難しいんだよなあ

>>297
テンプレの当てはめやすさとビジュアル人気と４次槍の人気じゃないかな

巨乳キャラは男性向けじゃ受けやすいからね
ガチロリとかは逆に声だけでかい場合がある

>>288
黒子は火も人気イマイチだったな

槍主従と狂主従は若いイケメンにちやほや尽くされる中年受けというトレンドに当てはまったんだと思う

振りは原作もアニメも別に女性向け作品じゃないだろう
午後連載だよね確か

>>294乙
言金はこないだプチあったからかね
槍主従は序盤脱落で燃料あるわけでもないのに結構多いんだな

>>300
４次槍は他男キャラと比べてもずば抜けて人気高いって程でもないんだが

>>302
槍主20代前半　狂主20代後半

>>277
ロボはＣＧでごまかせたりするからそうでもなさそう
ＴＢや笛はかなりＣＧに頼ってたし

武装神姫はフィギュア派生だよね
一見萌えアニメっぽいように見えるけど15cmサイズってあたりでエロ同人向けじゃないと思うけど
少年マスターと忠実な神姫という関係がウケそうな気もする

>>302
中年てw両方20代じゃなかったけ？
槍主24くらいだったはずだけど

>>302
槍主はせいぜい23、4ぐらいなんだぜ…
槍の方が肉体年齢（20代後半）も享年（40代）も上なんだぜ…

槍主従が続いてるのって典型的な攻め→→→受けカプだからじゃないの？
本心はどうであれずっと忠誠を誓うイケメンハイスペックって人気高い割に笛零じゃ珍しいし

騎主従と神父剣主と神父金あたりが人気な理由は分かるんだが
槍主従と狂主従は意味わからんなｗ
それだけ主従って関係そのものに萌えを見出す人が多いってことか？

ちょっと前にも話題になってたけど
笛零の主たちは（騎主と狂主以外）見た目老けてるよな
実年齢聞いて驚いたわ

あと美中年声揃いってのもあるな

槍組は本心がアレなのがまた創作し易いんじゃ
あんまり忠臣すぎると主が嫌がることしないだろうし
場皿の場合は主も従に好意を持ってるからくっつけるの簡単だけど

>>312
声当ててる人が40代とか50代中心だもんな
30代で若く感じるて相当だよ

>>294
ストーリー的には勝ち組言われてた神金より
超欝展開で二期序盤あぼんの槍従主の方が多いのは意外だけど
原作が欝展開だからこそ、二次で補完したいという創作欲が湧くのかね
狂従主も狂主があまりに悲惨だから、正気の狂戦士が棒役に宛がわれているような
序盤あぼんでも、魔従主とかは比較的救われたラストだったから
それほど補完欲が湧かないのか（魔従主はそれ以前に上級者向けＣＰだが）

まあ、笛零は毎回どれが突出するわけでもないカプ団子状態だな
男同士の主従関係が沢山、というのはそれだけでも美味しい設定だからな
突出するカプはなくても、どれかひとつくらいは好みに当たるというか

黒子の支部閲覧数が300万突破してるな
これは全盛期TBより上か

支部の閲覧は最近グラフおかしいよ
7日110万・8日358万だし多分7日分を8日に乗せてる
230万/日なら先週と変わらないし

いきなり落ちるわけないのに急降下してる日もあるし
支部閲覧とかあてにしない方がいいかと

7/7の誕生日キャラがいたからじゃん？＞黒子

でも正直黒子にTB程の勢いは感じないなあ
歌王子の方がまだ黒子より勢いあったように思うぐらいだが厭離で変わるかねえ

>>317
あ、やっぱおかしいよな最近の支部の閲覧グラフ
壊れてる？
０時過ぎにいきなり万単位になってたり別のタグだと０のままだったりしてるよな

オフに関しては夏コミで分かるんじゃない？
支部は流行集中化がさらに進んでいるから、同時期のものでないと比較できないな
ここ数日に伸びた分は、誕生日のキャラが続いたとかじゃないかと予想

>>319
数字はちょっとおかしいけどアニメ最新話のエンドカードが今まで以上にホモ臭くて話題になったのもあるかも
あとアニメ黒子ってキセキ押して狙い通りキセキ人気爆発して
青黄や赤関係が増えたりで色々カプ分布が変わったみたいだけど
緑だけは普通にアニメ前と同じ相棒とのカプがダントツで多いんだな
誕生日イラストでもキセキより相棒とのがずっと多くて意外だったわ
意外と緑→黒的な描写あったから緑黒とかもっと増えんのかなと思ったが

>>323
1話と同じ構図なのに今回だけ特別とかあるの？

ぺ4の主華主→緑高緑に流れたりしてないのかな

緑と相棒のとこは、他カプを邪魔しないんだよ
メインカプの全方向から緑は相棒とな、的に許容者がダントツ多い
じゃあ見てやっか的なノリも多いんじゃないかと予想

>>324
一話と同じってのがミソなんじゃないの？
キャラの関係設定的に
前回の組み合わせは現コンビの火黒、今回の組み合わせは旧コンビの青黒で
今彼元彼みたいな感じで妄想できるとか
ジャンル者じゃないので、全然違ってたらごめん

支部で大流行すると話題性としてはいいだけど
次の流行がきた時に閲覧数比較だされてもう廃れた失速したと言われるからな
今までのパターンもそうだしもう少しオフの実情がわかってから考察したい

>>323
緑に関してはアニメも相棒とのカプを推奨してるからだと思う
高のキャラソンが評判良かった上にその内容が高→緑だったり高→黒だったり（なので高黒も増えてる）
いつぞやの予告で高と緑が漫才やってたのも評判良かった
加えて今度出るデュエットが緑は相棒となので燃料期待できるし

後、緑は黒を筆頭に奇跡達から苦手に思われていた事実がFBで判明したので
相棒に救いを求める一因になってるかも

ただ今後の原作の展開によっては赤とのカプが増えるかもしれないな
１番仲良かったらしいし次の試合が緑赤戦なので青黄戦みたいな因縁が出てくるかもと言われてるし
赤のキャラ人気は既に十分高いので上手くハマれば青黄みたいな人気出るかも

綱受け日受けの再来だな
高黒ってｗ棒乞食過ぎわろた

黒子と言えば
桃の男性向けとしての人気はどうなんだろう

>>293
「愛があったせいでアレな事に」というなら倉ピカであってるだろうね

>>292
監督が「ヒロイン」と公言、必要以上に女の子っぽく描く
その割には周囲に男と認識させてる上で襲うぞ発言させたりレオ倉・クロ倉プッシュ
「今回は権・切るコンビの友情をテーマに作ったムービーです」とコメントしたエンディングが
終始倉ピカのドアップとかカオスにも程があった

ブレイクする前の黒子は普通にスポーツ漫画好きの中高生の男読者が多かったわけで
女の子は潤い的存在だとしても注目するメインポジションという認識は全く無かったんじゃないかな
それはアニメ化して人気出ても同じだと思うな
男オタが萌え視線で観るアニメでも漫画でもない

>>330
黒子って基本的にライバル心向けられる担当が火なんだけど
同ポジで珍しく黒に直接ライバル心向けてたりしてたからじゃないの？
あと他のキセキですら初見では見えない黒を能力のおかげで
一発で見つけたってのもある

>>331
主人公にアピールしまくってるわりには、主人公とくっつく事を特に期待されてる訳でもなく
青本命なんじゃね？って言われ流されてるぐらいだからな…特に桃を薄い本でどうこうしてやろうと入れ込んでる男性読者は少なそう
作風も作風だし
それにわざわざ桃で（悪い意味ではなく）男性向けやらなくとも、他の漫画アニメ探せば可愛い女の子は沢山いるしなあ

>>332
クロ倉プッシュは言われるほど感じなかったが
レオリオの襲うぞ発言は当時腐ってなかった自分には衝撃的だったｗ
萌え駄目スレでもパプ輪とか具印に並んで語り継がれてたねあの女監督は

黒子も監督が黒は黄瀬の結婚の障害でキセキから取り合いだのかわいいだの耽美だの公言してて発言がかなり黒受け寄りっぽいが
本編でやらかしてない分槍玉にはまるで上がらないという
こっちは監督が男だからというのもあるのかね

>>324
http://blu2.vuelta.jp/1341697266ag.jpg
１話と同じ構図だけどよく見ると現相棒と元相棒で対比させてるのが話題になってる

>>336
あれ、あの監督男なんじゃなかったっけ？

クロ倉はレオ倉ほどじゃないというか、本編でレオ倉をやって
主にそれ以外でクロ倉のセット売りを押してたのが物凄い目に付いた
クモ編のエンディングでクロ倉のドアップ2カットのみで延々回したり
ジャンルが落日化し公式グッズも殆ど出なくなった時期でも、クロ倉だけピックアップして
メイトからグッズ出したり

監督贔屓ていうとマ王の三男だな
あれも監督が三男推しで原作では当て馬ポジにいる三男が
アニメでは婚約者としてかなり優遇されてた
こっちも監督は男だけど

あと薔薇乙女の水銀燈も監督贔屓で大暴走

>>338
ごめん男だ勘違いしてた

そうかマ王もだったのか…今思えば確かにって感じだが
あれはもともと最大カプが次男主人公で二番手が主人公三男だったよね
アニメの影響で三男受け増えたりしたのかな
マ王に限らずだが実際に監督の贔屓でカプ流行に影響出るのかどうかは気になる

>>336
腐も大げさなリップサービスってわかってるからじゃね
それよりもファンブックで黒が作者の自己投影キャラってはっきり公言されたり
あいつ苦手とかあいつ好きとか結構好き放題言ってるほうが影響受けそう
黒と桃は進展しなさそうとか言われてたし

>>340
ああいう描写がある！女作者だ女監督だ！って偏見はどうにかならんのかね
男のが監督してる割合多いし叩かれずらいから気兼ねなく腐サービスしてくるし

女作者と言えば青も真木もノマ描写多い
青は弟兄一強なのにその二人でヒロイン挟んで三角関係になりそうだし
真木は深刻な攻め不足なのに出てきた敵国の次期国王？が速攻でノマフラだし

>>335
確かに今期アニメにしてもヒロイン不足ってわけじゃないもんな
椅子の並等みたく定番にはなれないか

黒子は確かにTBほどの病的な熱気は感じないね
準主人公の火神の人気がいまいちなのも原因じゃないか

火は健全すぎてホモにできないの典型キャラだなあと思った
普通にいい子って感じでノマの方が人気出そう

>>343
そもそも飛翔のヒロインに男人気出ることが稀な上
椅子のように男女問わず大人気漫画でもないのに
なんで居乳位で波のような定番キャラになれると思うんだｗ

>>344
ＴＢもツイッターとかで騒いでたのが目立っていただけで
今までの大きく流行したジャンルに比べて飛びぬけて熱気が
あったわけでもないんだけどなｗ
黒子は連載最初のころにプチってアニメ化で再び注目されてるけど
そうじゃなくてアニメ化で初ヒットだとしても1000超のジャンルになるとは
思えないけど

>>340
増えたよ
というかアニメがはじまる前は、主人公三男をやっていたところは片手で数えられたレベル

TBは突然変異だから仕方ないだろ
ヲバとホモが異常繁殖しちゃったんだからさ

>>337
黒子全然知らないけどこれは盛り上がるね
びっくりしたわ

>>345
特定の相手もいないのになんでそーなる
アメリカ人女性とはそういう関係じゃないし

ていうか歴代ジャンルを見てみるとノマで人気が出た男キャラこそ癖のある性格が多いぞ

黒子はTB含む今までの大流行ジャンルに比べると
現時点でジャンル内外が流行り方に対して有りえないくらい平和な印象はある
小競合いはあっても信者アンチ入り乱れての大乱闘とかそういう感じではない
ああいうギラギラした熱気があると傍目にもああこれは大流行くるなってわかりやすいんだけど

>>344
ＴＢは流行が無い時期に当たって、作風からチュプ層が多くてワーっと
増えたんで目立った、ホームにしてるジャンルだけじゃなくそっちにも
手を出そうって人が多くてSPがあちこちに分散したのでにぎわった、
サークル者や回線以上に飢えていたYOUたちが興奮した、
さらにそのあとの秋冬が不作だったので延命してる…という感じだなあ

病的な熱気ってそもそも何だって気もするけど、アニメジャンルとしては
ごく普通に放映中に盛り上がったって感じだったよ
どっちかっていうと、久しぶりではしゃいじゃった、みたいな…

連騰ごめん

>>352
原作は割と低空飛行でじわーっと微増ってジャンルだからかねえ
アニメでキュンときた人は原作読むだろうし、そうなると先をある程度
知ることができるから、リアルタイムの興奮みたいなものが薄いのかも

あと、なんだかんだで飛翔だからかな。本を作るのに、時期とか部数を
あせらないでいい感じ。原作なしでアニメだとその辺で専業の人とかすげー
状態になってる

ああ原作はともかくアニメは先がどうなるかある程度分かるもんね
TBはジャンル外から見ていただけだったけど兎がデレすぎて気持ち悪いとか
おじさん死んじゃうだのチャーハンだの展開によって凄い騒がれてた勝手なイメージがある

ＴＢは途中から騒ぐ事が目的みたいなジャンルになってたような
ジャンル者がやたら吹聴して、他ジャンル者にも宣伝して回って凄かったし
アレは出戻りのはしゃぎ様含め、やっぱり特殊な例だと思う
黒子は飛翔の方にも読者呼び戻してるようだし、地味にじわっと続いていくんじゃない

黒子は原作アニメとも主人公受けの燃料が多いけど主人公チームのサイドよりキセキサイドの人気が高いからどうなるかだな
赤がいるにせよ緑や黄も結局は敗退するのが目に見えてるわけだし
人気出てきた青と黄のカプもあの試合以上のでかい燃料は期待できないだろうしね

キャラ萌えと作品燃えは別物かつ並行できる
負ける、かませになるってのは敵役や脇にハマった段階で覚悟完了するのが普通
他校ファンの多かった庭球だって
本気で贔屓キャラが主人公負かすの期待してた人が多いとは思えんし

主役校の辞める辞める詐欺の先輩さえフォローすれば進級展開に持って行けない？
作者は今大会で決着つけるか迷ってるみたいね
人気が出れば引き延ばしも当たり前だけど

>>345
あれハナミチタイプだからじゃない？
潜在的に受け需要のほうが多そう

>>359
今の時点で2試合、他校同士含めれば3試合残ってるからな
決勝は長いだろうし、そこまで人気引き伸ばせるかは疑問

先輩たち全員二年生だし
今やってる大会負けてIHリベンジって引き延ばしもできなくはないが…
>>360
同人的にはスルーされてるけど負かしたキセキたちから火に矢印向いてるしな

>360
直近で似たようなキャラつったら独かなあ
かみ合わせ次第で受けでも攻めでもそれなりに人気の出る素体ではあると思うんだが
ただ単体人気が低めなのがネック
たぶん奇跡とキャラ的にところどころ被っちゃってるのが原因じゃないかと思うけど
火受けなら性格的にも矢印の向け方的にも黒との組み合わせは美味しいだろうが
流石に約20�pの身長差はハードル高いだろうなあ
支部なんかみても、奇跡火に流れてる傾向あるし

冨樫の推してたキセキが全員同じチームでVS海外とかやったらかなり引き伸ばしかつ盛り上げれるとは思うけど
ぶっちゃけ引き延ばすほどアンケよくないっぽいから今の大会で終わるのも普通に有り得るよね

>>362
一応辞め辞め詐欺の先輩いるし今年勝たなきゃってモチベに欠けるような
あと黄の相方的立場の先輩とか青の学校のキャプテンとかわりと重要だけど
3年で今年引退ってキャラ結構多いし

>>364
冨樫はつまらない漫画を自分なりに改変するのが趣味だから
黒子はつまらないって暗に嫌味言ってるだけで本気じゃないからｗ

>>366
それ初耳だわ

映画の改変趣味は聞いたことあるけど漫画もだっけ

>367
邑田の漫画の描き方本のインタビューだね
ネーム作りのアドバイスとして編集に
つまんない映画をたくさん見て自分ならどう面白くするか考えろと言われたとか
今では面白い作品も考察目線で見るようになってしまって寂しいとも言っているが

ちなみに黒子については勝手に先の展開を妄想してネーム切ってると言ってるので
別につまらないと言ってるわけじゃあないと思う
むしろ子供みたいで戸菓子かわいいなと思ったけどｗ

「担当に言われわざとつまらない作品を見てどこがどうつまらないのか研究する訓練をした」
って話を拡大解釈してねえか

それにVS世界描いたところで同人的に盛り上がれるか？と言われると正直分からんなｗ＞黒子
燃料は多くなるけど、同時に捏造して楽しんでた奇跡の過去は判明するだろうし諸刃だな
話に穴があるからこそ中学時代を捏造したり、VS世界を妄想出来るわけで
まだ赤なんて性格も分からんのに、わたしのかんがえたさいきょうの赤さまｗ状態で盛り上がってるし

>>371
そこら辺は世界編やらずとも決勝あたりなれば明かされそうじゃね？

>>363
ど…どういうところが独と似てるんだ…?

>>360
経験者で態度相応の実力がある花道って考えると
人気が出ないのも分かる

黒子の火はなんつーか癖というかアクというかがなさすぎる
もう少し性格に難有りなぐらいでよかった

人気ない人気ない言われてるが以前スレに投下されていたジャンル分布では
一応火黒って黒受け2番手くらいで青黒より人気あるんじゃなかったっけ
アニメ化前後のデータで現状が分からないからあれだけど

亀で悪いが、>>294に補足で受け括りの数も数えてみたので投下

狂主93(狂40・神父18・他35)
金86(神父60・他26)
剣主84(神父68・他16)
騎主79(騎70・他9)
槍主73(槍70・他4)
神父67(金25・剣主18・他24)
弓主60(金25・神父17・他18)

続き

剣42(槍16・金15・他11)
槍40(金13・他27)
魔主29

2桁越えてるのはこれくらいかな

キャラファン的にはあまりよろしくないけど
変態化の改変がしやすい攻キャラの方が同人ではウケ良いだろうな
ほくろの火はそのへん向かないキャラだから相棒の割にカプ人気は並なのだろう
その変態化しやすさの基準は具体的には説明できないが

変態化ってなんでうけるんだろう
改変されるキャラの要素としては、原作で分かりやすく気持ち悪い、又はパッと見普通だけどよく考えると気持ち悪い、
原作関係なく完全なファン出の二次ネタっていう３パターンあると思うけど

物腰柔らかくて良い人
も腹黒化や変態化させられやすい気が
あと献身的な人とか

>>377
受け括りだと散々叩かれてた狂主受けが一番なのか
騎主受けと槍主受けの攻め単一っぷりが凄いな

>>377
神父攻めに絡んで金は人気、剣主は不人気と言われまくってたのは何だったのかってくらい全然差がないな

>>380
変態化はノリで楽に描ける（崩壊してても変態化だからで済む）、ギャグでウケがいい
変態に悩ませられる受けや周りに守ってもらう受けがヒロインっぽくなるのでいい
どんなに変態だろうと受け入れる受けが優しいとかそんな感じにも演出出来る
あと変態化されるキャラが好きな人はギャップ萌えでとかそんな感じだと思う

1期に比べて2期で増えただろうなのって神剣主だろうしな
2期は剣主の出番も多かったし

神金が少ないのはこの間プチあったからだよ

公式イベントが同じ日にあったからじゃないの

神金プチ100弱だったと思う

黒子は試合残ってるっていってもかなり巻いてるから
来年の中頃には終了してるんじゃないかな

>>380
公式から変態認定やロリコン・ショタコン認定されてたり
突き抜けた変人として描写されてるキャラは
あまり変態化流行らないよ

同じ日に剣主プチもあったんじゃないっけ

>>389
巻いてるの？
引き伸ばしてるんじゃないの？

>>376
作中での扱いに比べて人気ないってだけでカプの中では
普通に１、２番目に人気はあると思う
ただ作品が火のバスケってくらい押されてる時が多いから
それに比べると微妙に見える

初期の黒子は展開の速さで人気を得たようなものだし
試合を長引かせるより新展開で押して行った方がアンケ取れそう

>>391
主催がちょっと問題あったらしくてあまり集まらなかった
剣主受けに関してはプチより厭離優先した人のが多いっぽい

笛零は王道があるような無いようなカプ分布の仕方してるし
タイプが違うキャラが多かったし好みのキャラが誰かしらいたって感じだな

>>390
下手だとおおっぴらに全裸変態の仏が二次だとフォロー回るツッコミで
やっぱり公式エロ担当の英は受だろうが攻だろうが奇行に走って鼻血噴いてた
公式変態でも本人が性癖隠してる真面目タイプだと二次で変態化されやすい気がする

原作が乙女ゲーのアル仮名ファミ利亜がアニメ化したけど
良い意味でキャラデザってか設定が前にプチ流行（？）したウ多プ利よりも
厨二っぽく可愛らしくて派手だから支部で一枚絵だけ描いてみたい層も創作意欲が刺激されそうだと思ってしまった
ウ多プ利みたいに流行するかってーとまだ未知数だけど何となくイイ感じって思えた
ゲームはやった事ないから分かんないけど前に同じ乙女ゲー原作の拾色のカケラのアニメが
第一回目から最終回まで見てても本気で中身がなくてつまらなかったのに比べたら
それよりは良い感じってかマシになるんじゃないかと予想

アル仮名は女性向けなのに
主人公の作画に一番力入ってるのはどういう事だｗ
でもあの主人公可愛いし描きたくなるね

>>397
英はエロいけど恥ずかしがり屋だよ
セクハラキャラとは全然違う
こういう受にはしやすくても攻にはしにくい筈なんだが、
二次汚染の結果としか…

>>400
恥ずかしがり屋がなんで積極的にケツだしウェイターの格好すんだよ

椅子は魚人編でまた下火になったけどもうちょい前にフラグあったらドフローが来てたと思う

>>401
恥ずかしがり屋というか、いわゆるむっつりスケベ

>>401
あの格好は嫌々やってたはずじゃない？

下手の公式変態認定国（英仏日独西韓洪）は
度合や変態の内容にはいろいろ差があるが
同人でもきっちり変態キャラだったりすることが多かったかと

>>391
剣主の方のプチは主催が…で剣主者がほとんど回避してプチ参加すくなかった

仏が二次だとフォローに回るっていうのは
原作で仏にすら引かれる英の変態ネタがあったからじゃないかなと思う
変態というよりオープンスケベ枠で希がいるけど
コイツは二次での扱いどうなんだろう

>>407
それはあんま関係なさげ
結局仏が迷惑変態枠で暴れて物語進行させてるのは公式では様式美になってるのでその印象のが強いよ
二次では逆になってたがw
希は二次でそのまんまだったな

>>404
あの格好嫌がってたのは米じゃなかったっけ？（去年の4月馬鹿）
英は酔うと裸になって暴れるという印象

性格的に下衆い部分もあるからやりやすいんじゃない

話題が続くのがアレだが・・・
>>409
英も一応、あの格好は恥ずかしいと思ってる様子だったよ
仕事と割り切ってやってたけど
酔っ払う時以外は、だいたい英は普通の人だよ

>>410
下手は枢軸はともかく連合は全員下衆といえばゲスな描写あるからなんで特別にってことじゃ
普通に>>397の三行目でしょ
基本は真面目的なキャラだとそうされやすい

ケツだしウェイター自体がパロネタだろうから
そんなギャグネタに性格云々って言及してもしょうがないような

大っぴらにエロ本読んだり下品な事言ったりしてるのに
なんか英の二次汚染受けてるのはどっちかと言う気分になる

夏の詳細なスペ数とか、まだスレで出てないの？
タイバニが冬と夏、同じスペ数だったーとかは聞いたんだけど、あれは合ってたんだろうか

カタログ発売は土曜

>>415
普通はカタログが出るまでスペース数なんて出ないでしょ

まあだいたいの数ならツイピクでわかるな今は
正確なのは土曜か

温泉様はカタログの発売日も知らないのか

>>419
これは恥ずかしいｗ

>>397
いわゆる悪友が３人描かれたイラストで、普が「俺様ばんざーい」ってドヤ顔でやってるのを、
仏は「もー、この子はー」みたいなセリフ付きで困り顔、西が「はは、偉いなあ」みたいに笑顔で
煽るというか流しているのがあったりと、仏より賑やかだったりズレてるキャラが近くにいる場合は、
意外と常識的というかツッコミ気質的な役割に立つことが多いイメージがあるな
二次創作って、実際にはこういうほんの一回きりのイラストなのに、ぱっと設定が広がるところ
があるよね

>>419
ここに書き込むときはネーム欄確認しなよｗ

わざとだよ？

わざとでも痛い行為には間違いよな

>>417
同人イベ板のTB配置スレに書かれていた1126spでほぼ確定だと思う
あの周辺のジャンルは義明日が94sp00が88sp種が96spでほぼ確定

夏女性向けは1TB2下手3場皿4庭球5吟6再生まではほぼ確定かな

なんというか増えてる庭球が素直にすごい

推測なら>>4でてるぞ
1000超えは東方・ＴＢだけかな

>>4の推測みたけどけっこう適当だとおもた

>>4はかなり早い時期に出た推測だから合ってないとこも多いのかも
まああとちょっとで正確なところが出るし、それを待てばいいだけなんだけどな

ジャンルコード単位だし
たとえば単独コードじゃない場皿の正確な数字はわからんし
飛翔その他内部の比率なんかもわからんしな

庭球は同人流行の特殊タイプとしてもっと考察されるべき
しかし飛翔は息が長いね。やっぱ「連載(放送)が続いてる」のが一、二を争う重要事項か

庭球は女性向け同人界の永遠のカリスマ

きもい

はじめのキャプ翼は全てを変えた。
次の☆矢は多くを認めた。
受けて庭球は未来を示した。
繋ぐ下手は姿を隠した。
そして終わりの五つ目は、とっくに意義（せき）を失っていた。

ほくろの青とか釣りのインドを見るとやっぱ褐色キャラは攻め人気高くて受けは弱いんだね
男前キャラが多いからかな

受けたんは色白！と強調したがる人は多いが
原作からして褐色だと無理だよな

>>435
褐色でも容姿や性格にもよるんじゃない？
真木の社ルル缶は受け人気高かった気がする

あー受けたんは色白主張多いよねw
それで下手の日受け関連で殴り合いしてた気がする

ここでも以前言われてたが、肌色よりは体格のほうがより優先されることが多いっぽい
者留は受け人気があるというよりは増す者留人気だし
兎虎も多少身長差あったよね

>>439
確かに青もインドもでかいな
そっちのが重要そうだ

ちょっと上で英攻厨と受厨が殴り合いしてるけどね
下手厨めんどくせえ

>>463
そこで原作設定無視ですよ！

褐色なところが魅力と思ってる派からすると萎え以外の何物でもないんだけどな

虎兎の場合身長と肌は明確に違うから荒そわないけど
そうなると腰の細さとか髪の色と目の色の稀少性とかで争い出してたよ
腐女子は戦わないといけない生き物なんだね

色ってそんな重要なもんか？
そこまで拘るなんて滅多にいないだろ

腰の細さ（華奢っぽさ）とか色白さ、その他もろもろ
女性に対しての褒め言葉を受けに使いたがるのは昔から変わらんね
と言っても一番重要なのは攻め＞受けって言う身長設定だろうけど

受けの低身長、色白さはステータス

夏戦争の数魔は受け攻めどっちが多かったの？
褐色でハイスペックだけど身長低いし華奢だし女声

>>444
個人的にはあまり気にならないけど、気にする人はすごいするイメージ
＞肌色、体格、身長差

カラーで塗るときの問題もあるのかなあ
さすがにモノクロでトーン肌だと気になるかもしれん

思い出した。褐色系とか色黒を受けにすると小説で「思ったより白い」とか
「日に当たらない部分は白い」「焼けなくなって白い」「裸は夜目には白い」
で、実は意外と白くて落差がいい、みたいな押しが多い気がする
日向コ二郎さんが日焼けしなくなったので他のその辺の女より真っ白になっ
たよ！って小説を過去に何度も読んだ。やっぱ大事な部分なのかもな

身長はあるんだろうな

A＞B＞Ｃ＞＞D＞＞＞ EFG＞＞＞H＞＞＞I

みたいな身長差のジャンルで
ＢがＨといくら仲が良かろうが相手にはせずに
接点ほぼ皆無のAを連れてきて攻めにしてたりとか

描き手の絵がらの問題もあるのかもなあ
筋肉とかリアルじゃなかった時期の方がもっとはっきりと男女並に
差をつけて書く人が多かったというか、それしか書けない人が多か
ったから

今は明らかに受けの方が大きいってのでなければほぼ対等体格カプ
好きな人多い気がする

この流れでほくろの黒が受け人気高いのが解った気がする
だいたいの受け要素が当てはまるのね

>>451
受けたん的見た目要素に加えて、黒はシチュエーション的に
夢厨や乙女者が食いつきたくなるような要素が揃ってるからな
高身長ハイスペイケメンに囲まれた幻のチームメイトで
戦隊物の紅一点みたいな感じ
本来はその位置は桃なんだろうけど、チーム員ではないし
複数ハイスペイケメンから甘やかされるシチュが好きな
総受厨にはバッチリの立ち位置だろう

>>451
黒子攻めが好きって人結構みかけるのに
オフで黒子攻めやってる人が少ない現状をみると…まあそうなのかもしれない

赤なんてわたしがかんがえたさいきょうの〜キャラになってるなw
魔王()キャラって二次じゃ大人気だよね

織田信長か

アニメでブレイクした黒子がアニメで青黒・原作で黄黒の大きな燃料投下で
どっちにより反応するんだろうと眺めてる
今のところ青黒の方が反応は顕著
アニメ重視の人の方が多いのかな

時間差とかシチュとかの差もあるから比較できないと言われればそれまでだけど

そこはさすがに時間差あるからもう少し様子見しないと分からなくないか
青黒はアニメ終了と同時にエンドカードが一気に拡散したから見た人多いけど
本誌はまだ読んでないって人も多かったし

青黒エンドカードは青黒好きな人は文句なく歓喜だろうけど、
本誌の黄は二次でよくあるワンコ黄が好きな人にはどうなのかね

>>452
腐と夢、腐と乙女って水と油かと思っていたが親和性高いのか

>>459
嫌い合ってる層の声がでかいだけで、混ざり合ってる層も普通に多いんじゃない？
生まれた時から腐だけを読み育ったってよりは先に少女漫画踏んでんだろうし

アニメ黒子しか知らない人は青に負けたところで終わるからどうなるか
主人公は常勝であって欲しい人はかなり脱落してしまうんじゃないかと

意味がよくわからん
主人公が負けたら脱落する人ってなんなんだ

そんな人いるのか
むしろ常勝だとどんな強敵相手でもどうせ勝つんでしょ？って思っちゃって萎えるって声をよく聞くが

しかし実際黒子に限らず主人公が負ける話はアンケが下がる法則が

それを嫌がるのは腐層じゃなくて少年層だから同人には影響ないでしょ
逆に絶対勝つと萎えるってのは何となく腐層

主人公負けるとか微妙展開で
今週つまらなかった〜とアンケ出さない奴はいるかもしれないが
そこで即読むのを止める奴はそんなにいないと思うんだ

黒子受けって日受けに二次の傾向がそっくりだな
総受け、受けたん争奪戦とかはリアの食いつき良さそう

てか下手の西って黒肌だけど受け人気なかった？

主人公が負けたら即その作品自体を見限る人っているの？

キャラ設定に「常勝」が含まれてるならまだしも
そうじゃないキャラでも常勝じゃないとダメなんて嗜好の腐って聞いたことないんだが
なんかそういうジャンルでもあんのかな

>>468
その作品が何を目指してるかによるんじゃないの
無双を売りにしてる漫画やキャラ（主人公に限らず）が負けたら
イメージの違いから引く層もいると思うけど
それを売りにしてないならいきなり見限るって人はそう多くないかと

>467
キャラ人気の割に受け人気はいまいちという感じだったが
主に攻め不足が原因な気がする
突出した人気カプがなくて、西受けで活動してる人が多かった

ただ今話題になってる色黒って、肌トーンレベルに黒いキャラじゃね？
作画の手間を越えてでも本を出せる、ってのは割合ハードル高そうな気がする
デジタルなら昔みたいに金もかかるわけじゃないから少しはマシかもしれないが
同人人気の出にくい原因にはなると思う

下手の西はモノクロだと普通にトーンなしだな、そういや

>>459
総受け好きな人は乙女も好きなんじゃないかな全部とは思わないが

>>460
あー言われてみたらそうかもだね
歌王子で腐層と乙女層が反発しあってるの見て相容れないんだと思い込んでたけど
一部の声がでかかっただけか

>>463
◆のエースやってた人に聞いた話、主人公側が負けるとやっぱ
盛り下がって、そこで抜ける人が増えるそうな

負ける→しばらく展開が重くなったり暗くなったりするからじゃ
ないかなあとも思うけど
ＳＤなんかは負けても、主人公チーム出なくてもそういうsage
モード薄かったらしいけど

歌王子の場合、総受けにしたいキャラが攻めなシーンを見せられることになるからまたちょっと違うというか…
両者の相性が良いのは腐の好きキャラ（＝受け）が乙女のヒロインポジ（＝総受け）にいる場合だけだろう

◆のエースは腐以前に、負けが圧倒的に読者の不支持だったような？
先輩とのチーム感で十数巻までやっといて負けってすごいなーと思ったし
あれ以来人気も一気に落ちた気がする

ほくろはアニメから入った人も今はむっくんむっくん赤さま赤さま言ってるし
騒いでる人は本誌までは追えんが単行本は揃えたって人がほとんどって感じだわ
今さらアニメの本編の展開に一喜一憂するのは少数派だろう

◆は勝ち負けより三年生引退がでかいと思うが

◆は決勝での敗退で3年が引退だったしなあ
みんなあのチームで甲子園行くもんだと思ってたし
いきなりほぼモブ状態だった2年の先輩と新しいチームで、ってなっても思い入れが出来なくて離れる人も多かったんじゃないだろうか

負けの描写次第だろうなあ…
同じ主人公チームの負けでも盛り上がる負けと、盛り下がる負けがある
上手く言えないけど
◆の負けは漫画的にやっちゃいけないような負け方だった

ふむん
つまり黒子の負けは良い負けだったと

黒子は同じメンバーでリベンジ出来るフラグあったわけだし（結果的にリベンジ出来た）
負けても、さあこれからだって感じで〆たから嫌な感じにはならなかったな
子供時代飛翔読んでた時も主人公達が負けても漫画やめるどころか
絶対次は勝って欲しいって気持ちになって読んでたし
まあ主人公が負けっぱなしで終わる漫画もあったけどそれは悲しかったなｗ

子供とオッサンついでに外国人には
基本的に主人公負け展開はウケ悪いってのは聞いた事はある
原因はヒーローが負けたってのにガッカリしてしまったり
修行展開がウケないのと同じで鬱々としたり
地味な展開が続く事が多いからそのままだらだらして飽きてしまうパターンだと思うけど
でも黒子って飛翔ではあるけどそういう層ガッツリってわけじゃないよね

盛り下がる主人公の負けというと碁を思い出す

>>482
いや実際黒子もアンケかなりやばかったんじゃ？
ただアニメから入った層には別に影響なさそう

ここんところ主人公は連戦連勝なのにダラダラ長いせいでアンケが上がらない鰤
テンポって大切だ

黒子は速攻新キャラとアンケの救世主の緑を出し
次の大会に目標を切り変えて乗り切った

緑ってなぜかジャンプ読者には人気あるんだよねｗ

緑は分かりやすい派手な3Pを武器にしてたし
アンケターゲット層（少年層）が好きそうな属性を持ってたって事かなｗ

緑は作中屈指のネタキャラであり
黒子という作品を救った救世主であり、トンデモバスケという位置付けを決定づけたキャラ

>>485
堀田のやりたい事は分からんでもないけど
やっぱ当時はスレがお通夜になってたなぁ
一部の終わりは前向きで爽やかだったのに

負けた後にキャラ達が前向きだったりスパッと新展開になったりすると
読者側も早く切り替えられて負けダメージが少ないのかな

◆は敗戦後ストーリーが結構長めに続きキャラ達は敗戦引きずりまくりで
それを払拭するような新キャラも新展開もなく３年が抜けた喪失感が募るばかりだったからなあ
以前はアニメ化したらプチ来そうとここで言われてたけど
先に待つのがあの展開だとちょっと無理だよね

そりゃズルズル引っ張られてもうざいだけだろ…いつまで悩んでんだって思うわ
スポーツものは爽やかさと情熱が売りなわけだし

いまさらだけど主人公が負け続け画駄目って玩具やカード他販促アニメだとNGな気がする

負ける相手が最初から主人公にとって縁の深い好敵手だとか
元より主人公にとって特別な存在なら多少ダメージも軽減されるかもしれないけど
別にそんな事はなくただ強豪ってだけだとやっぱどの層に対しても喪失感大きい気がする

まあ子供は強さに対してはかなりシビアだし結構強さが全てみたいなとこあるし

>>493
◆は主人公がトラウマ克服できたと思ったの束の間で
チーム不仲状態に加え監督退任フラグまで立ってるしね
マイナス要素でのストーリー展開ばかりで心折れる人出るのも頷ける

>>495
先導者の愛知は負ける主人公って印象が強いな
その代わりに貝が勝ちまくってバランスとってるみたいだけど

始めのｲﾎﾟで主人公の敗北を描くとき手が震えて本当に少年漫画でやっていいのかとガクブルしながら描いたと作者が言ってたな
読者人気高い試合だったからｲﾎﾟのは成功した敗北だったが

主人公チームが負けまくって盛り上がらない漫画といえば家鴨の空を思い出す
30巻やって地区予選ってあるいみすごいわ
まぁ飛翔じゃ出来ない展開だから住み分け出来てるって感じなのかな？

貝はいつも「どうせ勝つからツマンネ」みたいに言われてるじゃないか
でも先導者の一期は勝利が目的ではないから勝っても負けてもストーリー上の影響なくて受け入れられていたが
２期は優勝が切実な目標になってしまったからキャラの勝敗で視聴者が揉めるようになってきたな

>>501
ラスボスに会うために大会出場
→優勝できなかったら次の大会へGoを繰り返されたら正直きつい
主人公の勝率が低いのは新人時代はリアルで受け入れられたが、
一度国内チャンプになってから負け続けるのも辛いものがある

回は場を盛り上げればそれでよしみたいなポジションだから
勝敗そのものは大して気にされてない気がする

スポーツ物だと主人公チームが負けてもそれほどじゃないけど
バトル物で主人公や贔屓キャラが負けると延々と相手キャラを叩き続ける同人者はよく見るな

家鴨◆赤子歩といい雑誌のスポーツ物が流行らないのは
掲載誌だけの問題じゃないよな

>>496
それはあるね。光も一章で明に負けて終わったのは読者も納得したけど
北斗編で韓国人に負けたのは非難轟々だったし

圧力掛かったとか陰謀論まで囁かれてたねｗ
実際まだプロになって浅いのに勝つのは早いってだけなんだろうけど

おお振りが負けても影響無いのは読者の年齢層の違いか

>>504
三つとも初期は結構人気高くて同人でも噂になったり読んでる人がいたけど、
途中からまず普通の読者の熱が下がってる気がする
弱虫チャリとかもそんな感じ

>>507
問題は負けること自体じゃなく負け方なんじゃないかな
刷らダンも途中負けてるけど主人公の成長エピソードになったので
逆に盛り上がったような

思い出したけどおお振りも結構しじくってなかったっけ？
主人公以外が出ずっぱりで主人公少ないとかで

>>507
だってあの人らあと二回も同じメンバーでチャンスあるんやで
むしろ今のうちに負けとかないほうが困る

王者の弱虫自転車は連載引き伸ばしとイミフな展開で原作がぐっだぐだになって久しいので
ジャンル者も過去燃料の貯金だけでやってる状況
このままなら来年の今頃は荒地かな

スラ団は負け数もそこそこあったけど特に非難はなかったような

涼南も海難も主人公と因縁のある学校じゃなかった
強いて因縁と言っても先導に対して留河、魚済みに対して赤城くらいで
負けた練習試合時は服田はいないし
海難は強豪校に接戦の末の敗北(しかもリベンジもなし)

庭球の立夏位みたいな神とか皇帝とか言われてる所が負けるならファンじゃなくてもちょっとびっくりするけど
巣羅団や黒子、振りは雑草魂と言うか守る側でなくチャレンジする側だからね
後味悪くない、プラスになるような負け方なら大丈夫でしょ

>>490
バスケよく知らんがあれってとんでもだったのか

素等団で人気落ちたのは山王戦だけどあれは長すぎたからな

>>510
一応舞台の第二弾があるのでちょっぴり燃料になるかもしれない
まだ評判良かった頃の話がベースだろうし、前回出てなかった人気キャラが登場する可能性高いからな

>513
相手が坊主だったからじゃないのか

>511
素等団は両何に負けてIH行けずにその夏は終了の予定が
編集にこれ以上主人公が負けるのはまずいと反対されてああなったという話も聞いたけどね
ｲﾉﾀｹはもっと練習とかさせて、スキルアップさせてから全国に行かせたかったらしいとか

>>514
歌劇ファンって役者にしか興味ないんじゃないの？
第一弾の時も新規ほとんど増えなかったって聞いたよ
歌劇はジャンルの延命にはなるかもだけど新規増やすには弱い
「評判良かった頃の話」をアニメ化すれば別だろうけど

主人公チームが負けたらその時はアンケが下がるかもしれないが
ド素人主人公が強豪をホイホイ倒して行くような漫画は長い目で見れば評価されない

>>517
キャラファンも行くよ

キャラファンの場合、「こんなの私の○○じゃない！」ってなるんじゃねーの？

キャラファンが見て「リアル○○だ…！」ってなることもある
庭球は割りとこのケースだと思う

>>519
つ「ジャンルの延命」

>>521
庭球は漫画と歌劇でジャンルコード分かれるくらい大成功した例だよね
成功しすぎて二番煎じされまくったけど
どれも追いつくどころか影も踏めてないと言うw

前例としてセラムンや桜大戦もあるんだけどね＜舞台

舞台やライブ"だけ"に拘って本来(ゲームとか漫画とかゲームとか)の主導メディアを疎かにすると
作品としては衰退するイメージだ

>>523
番外編だと舞台というかヅカになった逆際もあるね。
主導メディアが疎かかつとうとう鬼門の実写ドラマに
手を出した場皿はどうなる事やら。

>>524
既にスルーモードに入ってるな＞場皿実写
舞台は非難轟々から役者と殺陣が口コミで評価上がっていったけど
実写は肝心の盾役が不評すぎる

実写があろうがなかろうが夏イベントでの新作情報の方が重要だと思う

安っぽいコテコテCG使わないとやってけないしなあ＞場皿
キャラの外見としては割とオーソドックスかつ一番重要な青と赤があれではもう先が見えてる
あと内容的には青赤対決飽きたってのもあるかな

アニメと舞台でもうそれぞれ青赤対小田軍やってるからな
ファンほど放送前からシナリオ食傷気味になってる。しかもナツコだし
シナリオ以外で重要だろう役者もこう言っちゃなんだがちょっとアレだし

場皿って実際なんの動きもないし
あったとしても斜陽なのによくあの規模保ってられるよね

すごい不思議

>>528
一定規模になったジャンルの場合、「公式が要らんことをしない」って
線だけ保たれてたら結構大丈夫なんじゃないかなあ

サークルとしてはジャンル規模が快適なレベルだと浮気はしても移動し
ないし、キャラに惚れてれば結構萌えも続くしな

>>528
・派生やメディアミックスなど、細かい燃料はこまめに出てくる
・描き手も買い手も腰の座った高年齢層が多い
・意外に他に類似ジャンルの勃興がない（ので、他ジャンルに流れにくい）

外からみた感覚だと、こんな感じだろうか
ジャンル内から見ると全然違うのかも知れんが

>528
外伝携帯機込みで、ほぼ年1作ペースで新作出してる罠
ゲームジャンルでこれだけ安定してシリーズ展開してる作品あんまないよ

シリーズ展開してるゲーム自体は、ポケ門や逆裁や結構色々ある
公式が余計なことしたといえば逆点裁判4なんだが、4自体は一時期パッと増えたが3までのようにキャラ人気が継続せず
ホントにパッと増えただけで、しかも公式自体が4で結構色々やらかしたから正式な続編出す事に手間取ってる感じがなぁ
検事は良い出来なんだけど外伝みたいな感じで、しかも同人的に（ジャンル内で小規模的に）人気出たのがメインキャラではなく
犯罪者系だったから話膨らまないし

今年も仙台七夕へのポスター提供やお膝元の祭とコラボするので
盾主従カプには毎年恒例の巡礼みたいになってるんだよな
（年齢層高いので遠征可能な人が多い）

珍しいタイプの萌え維持燃料ではある

そういや舞台って、ブレイク前の須磨っぷで☆矢やってたな
あれは黒歴史なんだろうか

週斗！の映画も須磨っぷにとっては黒歴史なんだろうな

須磨の過去を振り返るような番組で☆矢も週斗も流れたりするし全然黒歴史じゃないよ

その割にはwikipedeiaでそれ関連の記述がやたら控えめになっているが、
黒歴史にしたいのはファンの方なのか

単車乗り男の中に入ってた柄沢とかもだけど、トップクラスにいる人はあんまり気にしない気が
今いる場所が確かなら過去の恥は笑い話だし、記述が少ないのは他に語るべきことが多いだけだろう
気にするのは中途半端だったり、落ち目だったりする人じゃないか

>>537
ファンにとっては黒歴史なんじゃなくて単に重要視されてないだけだろう
芸歴長くて大きな仕事沢山してる中でwikiに詳細を連ねるほどの事でもない

>>531
その肝心のゲームの出来が良くないよね…
PSPの二作目はゲームの本スレでも全然話題にならない代物だし

でも場皿はゲームジャンルなのに、ゲームがあまり燃料にならない印象がある
ゲームよりも映画とか舞台の方が食いつきが良い

>>540
流石にゲームが燃料にならないってのはないよ
ただし、新規が見込めるのはナンバリングのみだけど

>539
いや、「素地図」の項目内ではなく「☆矢」の項目内<控え目
おかげで話の内容やキャストすらほとんどわからん（以前は書いてあったのにいつの間にか消えてた）

>>532
逆才はいまや赤人気だけでもってるようなジャンルだからなぁ
赤が出ない新作はキツい、かといって４の設定を踏襲するなら赤は出せない、
ってとこで派生でお茶を濁してたけどそれもそろそろ限界だろうね

赤人気っていうか青と4主人公の処遇を決めかねて赤を使わざるを得ない
って感じじゃないか？消去法というか
ゲーム自体は赤人気でもってるってわけでもない

4主人公に魅力が無かった上に、3主人公の扱いが上手くなかったんだよなあ
こういう主人公交代は、かなり気を遣って上手くやらんとダメだよね
4自体のゲームの出来は、言われるほど糞って訳でもなかったんだけど
シリーズファンからの評価が微妙すぎて、新規も取り込めなかった

４主人公に魅力がなかったってのは流石に違うんじゃね
同人人気もあった方だし
ただゲームの迷走をもろに食らってしまったのは確か

4は青の件がなければ普通に楽しめた

4主人公は、主人公自体は良くも悪くも無個性なんだが、新主人公と新ヒロインの家族関連がバーッと出てきたけどそれらが
今後もこの主人公だと出てくるキャラっぽい上に首を傾げるような行動だったのがな
4に関しては、キャラが無理矢理脚本に合わせて動いてる感が凄まじいというか、その脚本が穴だらけだったのがデカイ

ただ、3まで培ってきた物をぶっ壊す事さえなければ、キャラクター自体は我流兄弟とか違う方向性に魅力はあったので、
ちゃんと瞬間的な同人人気はあった
しかしシリーズ物のゲーム同人人気で「それまで居た人が去り、そこから入った人も瞬間で去る感じ」ってのは結構致命的なんだよな…

メインキャラの身の上をドラマティックにしようとして滑った感があったね
同人は多少の穴があった方が作りやすいけど、穴が有りすぎて肝心のゲーム本編続編が不安な程の穴は困るなw
続編が無いとやっぱ廃れるし

場皿は全編通しての物語っていうよりキャラ関係が物語の主軸みたいな物だから、
主人公変わっても人気キャラ残してたから成功したのかな
当初は、この主人公じゃ人気出ないとか、青や赤外見変わらず残すとかwとか色々
｢流行らない｣と思われてたのが嘘みたいに安定してて密かに驚いたな

>>521
庭球は舞台が現代日本、かつ中学生ものなのに成人男性が演じても違和感ゼロ
演出もラケットもたせて光を追いかけたら安上がりでそれっぽく見える
初代の空耳ミュージカルもトンデモ原作で耐性ある客が多かった
…なんかもう食い合わせが驚異的によかったとしか言いようがない

初代主人公の神格化はどのジャンルでも激しいから下手に触れないが吉
携帯獣や元帥が最たるイマゲ

>>523
＞舞台やライブ"だけ"に拘って本来(ゲームとか漫画とかゲームとか)の主導メディアを疎かにすると
＞作品としては衰退するイメージだ

獏万でもそんなこと言われてたな
メディアミックスに注力しすぎて原作の内容が疎かになるのは本末転倒とか何とか
庭球ミュは別作品として原作と並び立ってしまったけど

>>543
5の発表あったけどそれっきりだしね…
同人関係なく好きなシリーズだから頑張ってほしいんだけど
立て直すのは相当苦しいと外野から見てても思う

庭球ミュが飛びぬけてるってのは、脚本/演出家にそれなりの人連れてきてたからだわ
もちろん原作人気の波もあったけど、後追い作で、おっ！？て人に頼んでるのを見たことがない
なんだかんだヅカがトンデモ感アリアリでもヲタ作品で成功させるのはそういうとこだよね
乱発中の現状では、人気タイトルの甘い汁だけ吸いたいって舞台がほとんどから
同人に影響してくるほどの物はもう出ないだろうなー

>>512
立界主人公じゃないし何言ってんの
立界の校風は作者の思い描くこんな学校やだなってイメージの塊だったり
立界の勝利＝庭球楽しくないの証明になってしまうから
あの漫画の世界観やテーマ上勝利は最初からありえない存在だった

なんか変なの北

いや間違ってないよ
たしけが言ってる事だし

「振りや黒子のような負けた主役校が立夏位みたいな高校だったら意外だが、草の根無名校だからそこまでマイナスじゃないよね」
って話なのに
「立夏位が負けるのがおかしいですって！？この立夏位厨め！」
みたいな変な人が湧いてきたわけだな

何発狂してんの

なんかよくわからないけどその例えで立甲斐だと違和感あるような
振りや黒子との違いを例えるなら普通に声楽でよくない？
声楽って草の根無名校じゃなくて最初から名門で天才超人だらけって設定じゃなかったっけ

名門だけど優勝はできてないんだっけ？

全国優勝はする
ただ真のラスボスは倒せず想像にお任せしますオチ
庭球は他のスポーツものと比べるとかなり異質だね
父親が絶対的な存在なのは少年漫画では王道だけど
最初から全国最強格のラスボスが味方にいてダブルスも全国クラスで得体の知れない天才もいて
そこへタイトル通りの才能の血筋バリバリの庭球の王子様が鳴り物入りでやってくるって話だし

庭球以降はチート主人公ものが増えていったけど
黒子を単独主人公と見るかW主人公と見るかでかなり世代差があるね
若い子は主人公が特殊能力で無双していく展開カッコイイで
少し上の世代だとポテンシャルを秘めてる鏡の成長物語と思ってる

庭球は主役校の声楽が展開上負けそうな気がしなかったもんな。
ヅカと雪村居なかったけど、関東の時点で立夏位に勝っちゃってたし

>>562
代々の大とポップみたいなもんかな

>>562
タイトルからして普通に黒の成長物語じゃねーの

>>562
黒子がW主人公って作者が言ってんの？
それともただの希望？

>>562
黒子って作品自体を鏡の成長物語だとか思ってる人って本当にいるの？
どっちに感情移入して活躍を期待するかならともかく

アニメしか見てないけど、普通に黒子のみが主人公にしか見えんｗ
タイトルからしてだし
ではドラえもんの様なものかと思おうにも、敵対として現れるメインキャラがことごとく黒子関係者だから鏡主人公と思うにはちょい環境設定が弱い
これ、もしダブル主人公だと作者が言ってるなら相当偏りがある環境設定だな…

564の言う感じで、代々のポップみたいなもんとして「読者が感情移入するキャラで読者が勝手に思う影の主人公」としては有りだと思うし
562自身そういう風に見てる読者が多いんではという予想を書いてるんだとは思うが
（ただ、多分その感性に世代は関係ないｗ）

自分も黒子がW主人公だと思ったことはないなあ
同じ飛翔の配給の方がよっぽどW主人公にみえる

亀だけど虐才は実写映画どうだったんだろ
パンピーの母が予告見て「ゲームみたいな映画ねｗｗｗ」と言ってたし
ゲーム未プレイのレビューサイトでもそこそこいい評価だったけど燃料にはならずかな

公式がやらかすというとクイズ魔法学校は酷かった気がする
メインキャラ一部リストラ＋立ち絵改悪＋データ引継無し＋システムもっさりの誰も得しないリニュで心折れた思い出が

>>570
個人的にはコスプレ映画にしては良くできてて楽しめたけど、同人には増減全く影響なかった
決定的に悪い点は、あんだけコスプレ再現してるのにカルマの一人称が｢我輩｣じゃなく｢俺｣な所と
事件内容が変わってた所w
一人称変更は、ある意味これが同人人気に影響しそうなコンテンツであるアニメ化とかじゃなくて
良かったとすらオモタw
そういやアニメ化しない作品だなー

562フルボッコワロス

間木が単独主人公かW主人公ならわかる（作者がW主人公だと言ってるので）
黒子の火が主人公とかただの願望的な妄想じゃないか

そこまでフルボッコにしなくてもいんじゃねw
まあ鏡の成長はあるかもしれないがそれは一部分に過ぎないだろ

原作は読んでないけど黒バスがW主人公って言われてるの何回か見たことある
作者の発言とか何かソースあるもんだと思ってたけどただの願望だったの？

W主人公とまでは思わないけど、準主人公よりちょい上くらいには感じる
奇跡と1対1で渡り合うのは基本的に鏡だし、黒の成長と同じくらい丁寧に描かれてると思うよ
相棒であって酢ら弾の瑠夏みたいにライバルポジではない分、主人公に近く感じるのかも

>>572
願望てかそう見える人もいるのかもしれないが
一般的にみたら黒子単独主人公に見える人の方が多いとは思う

Ｗｉｋｉで「もう一人の主人公」みたいな書かれ方はしてたような
ソースあるんだろうか

同格のＷ主人公じゃなくて
メインの主人公が黒子で準主人公が火なら分かる気がする

黒子好きな人が増えているんだなあ。何か感慨深い
飛翔の中でも全然ぱっとしなかったし、初期は絵が酷過ぎてネタに
なってたのを思い出す

出来のいいアニメって流行にはほんと必須なんだな
飛翔は何故かアニメ出来が悪いのが多いのに、ほんとラッキーだった
なあと思うわ

>>570
ゲーム中ずっと表示されるキャラアニメが劣化したのが地味にキツかった＞魔法学園
好きキャラが劣化してるとマジ萎える

実写映画やミュージカルといえば任玉はどうだったんだろ

鏡は確かに普通の相棒ポジよりも、物語上少し上にいる感じだな
同格主人公ではないけど、主人公と対を成す存在というか
まさに光と影

本来的な王道少年漫画だと、鏡タイプが主人公になりやすくて
黒みたいなタイプは、主人公の相棒ポジになりやすいけど
そこをあえて、逆にしてみましたっていうのが、黒子という作品の
ある意味個性になってるからかな

大とポップでポップの方に移入する人が多かったみたいに、
鏡タイプに移入する人も当然いると思うが、両者とも、
あえて主人公ではないというのが、逆によかったんだと思う

>>578
アニメは主人公が原作より可愛いキャラデザになってたり
エンドカードのサービスが分かりやすくてブレイクしたのはわかるが
その分アニメが終わったらどうなるんだろうかと思う

黒子の同人人気の推移は、drrr!ぽい気がする
アニメ終わっても一旦原作を買い始めてしまったらある程度は買い続けるものだし
アニメ終わった時にタイミングよく大流行が来なければがくっと落ちることはなさそう

>>563
定休って庭球だから団体戦では勝ってても
内訳のシングルスやダブルス見れば実は主役校の「負け」ってかなり多いんだよね
それでも打たれ弱い少年層が疲弊せずアンケ落とさなかったのは
その負ける気がしなかったって絶対的な安心感も要因の１つかと
勝って溜飲を下ろしてハッピーエンドっていう明るい予兆が漫画から出まくってたし
定休は汗と涙のスポーツ物語ってよりスポーツヒーロー物語って感じ

いや庭球は結構アンケ落ちたよ
打ち切りクラスまではそりゃ行かなかったけど
真ん中後ろ寄り辺りまではよく行った

>>584
それアニメ終わった後半じゃ
後半はアニメ終了だけでなくちょっと展開もぐだぐだし始めたから…
それこそ腐女子よりに傾倒して

黒子の厭離タグ人気順に並べてみたけど厭離のサンプルにしてはえらいブクマ伸びてるなｗ
黒受け無双過ぎてワロタ
もうちょっと赤受けも来ると思ったんだけどな

名前欄すまん

>>585
掲載順まとめとか見ればアニメ終了前から二桁落ちしてるのは分かるよ

>>582
たた黒子はアニメ終了直後の秋アニメが豊作だからなあ
特に魔義は確実に来るし
住み分けはできそうだと言われてるけどね
主人公受け層が蟻受けとかに流れない限り

落ちたと言われた時期ですらそれ止まりなら上々すぎる
ラスト付近も表紙貰ってたり最終回はカラー貰ってENDだし
飛翔でその終わり方は十分敢闘賞

アニメ終わっても原作が週間で続くしそれなりに維持すると思うけどね
まだ赤が残ってるし

庭球はミュのおかげで同人は長続きしたけど
原作は今の長期連載陣と比べると売上なんかも落ちるの早かった気がする
何が原因だったんだろう

同じ主人公受けでもショタ臭がするマ義とは好みが分かれそうだけどな

黒子はW主人公には見えないけど、アニメのOPや
単行本のキャラ紹介で黒子と火神が同じ大きさなの見ると
「もう一人の主人公」てのが一番ぴったりくるなぁ

魔儀はショタ主人公受でなくて、脇キャラ一強カプだからこそ
主人公総受け傾向が強い黒子とは住みわけできそうと言われているんじゃ

drrと違って原作知名度はそれなりにあったのにアニメ化前のジャンルは
しぼんでたのが不思議＞黒子

傍からみると原作初期のもさいイメージが残ってたんじゃない
どんどん絵上手くなってったけど、ジャンプで途中からよんでもよく分からないし
アニメは最初から綺麗で一気に人が集まった

>>596
初期に食いついた175がいなくなったからでは？
飛翔だし部活物だし同人においしい関係性も盛りだくさんでこれは来ると思ったのに来なかったから去った
それに普通に萌えてたとしても三年もすれば移動する人がいても自然だしね

>>592
原作読まなくてもキャラの見た目も性格もわかるからじゃないかと
逆にだからこそ同人やグッズなどは長続きしてるともいえるのかも

>>592
それは>>583の言葉を借りれば団体戦こそ勝ってるけど
アンケ層のストレスになる負け展開が実際は他よりかなり多いからじゃないの
仕方のない事だけど話が進めば進む程苦戦が多くなるから
それに伴って読者の疲れる時間が長くなるし
対して同人（腐女子）層は>>599の通り燃料の供給源が多岐にわたるし
ストーリーよりキャラに着眼してたりするから原作をそこまで重要視してないのでは

>>596
・主人公相方コンビとキセキ以外のキャラの区別がつかない
・絵柄が地味
・トンデモ系なのにハッタリが弱い
以前このスレで言われてたのはこんなとこか

アニメでは色がついて絵柄も違うので見分けがつきやすくなった
アニメで嵌りキャラを覚えてから原作に入ったので原作でも見分けがつく
こんな人は多そう

コンビものは主役＆相棒を全面にだすから自然と相棒ももう一人の主人公とか言われだすな
TBやら虜やらドラマの愛某とか

TBは脚本家本人が二人の主人公と言ってた
監督が虎贔屓しすぎてたので虎単独みたいに見えてきたが

そいやTBはアニメシリーズ2期決定したんだっけ？
先の話だろうけどいつ放送開始かで勢力図変わるかもね

>>604
いやあれは映画2期をシリーズ2期と間違えて出しちゃった可能性があるらしいぞ
だからまだ正式には決まってないよ

TBでも2期は若干盛り下がるのかな
一期ではいろんなカプあったはずなのに
最近じゃ兎虎しか見かけないけど

真木は深度リア編が人気と聞いたけど
伸が敵国の姫をヤったかヤってないかで揉める話なんだよね？
仮にアニメが深度リア編までやってそこで終わったら不思議な話にならないだろうか

アニメは原作漫画のPVなんだから
アニメが中途半端でもアニメきっかけで原作が売れればそれでいいんだよ
現実的にアニメから入った人でも原作設定把握して同人するのが殆どじゃん

>>608
それプラス雑誌の販促だな
原作が売れても日曜の発行部数が増えなかったら切られるかも

>>607
その話は震度リア編のたった二話程度の小ネタみたいなもんだよ
あと話としてはバﾉﾚバッド編の方が人気高いんじゃないかな

>>609
発行部数増えるのは期待するだろうけど
増えなきゃ切られるってのはないんじゃ？
日曜って元から発行部数週刊少年誌では少ないし、原作売れれば御の字のような

少ないと言うか下がり続けているんじゃ
このままだったら50万切ってもおかしくないよ

発行部数に影響がでるような漫画って椅子くらいしか思いつかない

金岡連載終了後のガソガソは可哀相だったね

黒子は原作も一年くらいで終わりそうだし
アニメブースト終わってどれくらい残るかね

終わるかなあ
昔の飛翔はちょっと人気が落ちるとガンガン打ち切ってたけど
今はそんな余裕無いだろう
後継を育てるのに一杯で、芽があるものは簡単には切らない
アニメ後もある程度人気が固定化して安定すれば、長期連載化しそうだけど

黒子は編集がどっちかっていうと目だか箱に期待してたフシがあったし
ここまでの原作売り上げの伸びは棚ボタみたいなもんだからなあ
これからどういう処遇になるのかわからんね

ただ濡らりが原作30万近く売れてたのに
つい最近切られたの見ると簡単に切らなくなったか微妙な気がする

飛翔といえば鰤と再生が掲載順位下がりっぱなしだけど
昔の景気いい頃の飛翔だったらとっくに切られてたんだろうか

昔、昔言うがいつ頃を指してるんだか
今の鰤にすらピークでも勝てる過去飛翔作品なんて大してないのに
vvsmの過去美化はデータ見てからしてほしい

>>613
FSS…
マンガ誌じゃないもんだから凄い差が出るらしいぞ

>>617
>目だか箱に期待してたフシ
それよく言われてるけどアニメで集A社が出資してるのは黒子だけとも聞いた
どうなってんの

>>617
庭球もそのくらいまで下がった時に原作終了したけど
あれは作者意向だっけ？

打ち切りっていっても明らかに作者がやめたがってるケースもあるしねえ

描き切ったって言ってたし話もキリが良かったし作者の意向だと思う
あとその全国後半は体調崩して結構休載したりしてたし
その後暫くしたらまた描きたい事を３話まで思いついて
違う仕事を持ちかけた□編集に自ら打診して新シリーズ開始って流れらしい

>>621
枠も局も違うから、出資金額自体が既に黒子と違うと思われるけど
出資はアニメに対して何を期待してるかかなあ
出してないから期待してないというのでもなくて、コミックスが売れればいいからやめとくわとか、
キャラ商売その他関連グッズが成り立ちそうだから出しとくわ、とかそんな感じのはず

>>622
定休はあれで団大円でしょ
あのタイミングで終わらなきゃいつ終わるんだって感じだし
今続編やってるじゃんって話になるけど
あれはガチで後からとってつけた臭半端ない話だから
当時描き切ったってのは嘘じゃないと思う

>>625
大団円な

言っちゃなんだけど設定めちゃくちゃだよね＞新庭球

庭球は設定があっさり覆ったりする事にはもう慣れてんじゃないの

新庭球は原作者自身が描くセルフパロだよな
延長戦じゃなくてエキシビジョン

新定休は本来のポジションとか強さの順位とか人気とか作者の趣味とか使い勝手のよさとか
色んな基準がごたまぜになってしまっている
この状態で世界進出する20人を選ぶとか絶対無理

>>629
すごいしっくり来た
さすがファンサービスのために始めたと言うだけある

新になってから気が狂った展開がさらに増えた気がするんだがファンサービスか…

宇宙行ったりホームラン飛ばしたり天使になったりしてる漫画に深く突っ込んだら負け

>>628
正直不評
サービスと人気キャラ贔屓重視しすぎて旧や強さとかの設定無視してるし
旧が好きって層には新は黒歴史にしたいこともあるし

椅子の2年後みたいになってるのかな？＞新庭球

真木がよく攻め不足と言われてるけど
振りもゆるふわ系男子だらけでハイスペ男子いなかったけど流行ったよね
クソレと坂江口なんてゆるゆるの極みのようなカプだし

どこで差が付いたんだろう

旧はギャグともやりすぎシリアスともとれる超人スポーツだったけど
新はもうギャグとしか考えられない

新庭球は強さとか設定関係なしに人気キャラやCDとのタイアップで扱いの優遇冷遇を決めてる感じだから
そのおかげで原作スレとか原作アンチスレかって程叩きが物凄いし
ここ数か月の展開とか＠部優遇っぷりに＠部ファンは嬉しいんだろうけど
サービス重視しすぎて逆にボロ出てる感じ

真木は普通に新攻め、升攻めがあるじゃん
信者だけで300弱いって攻め不足とかよくわからない

>>639
単体人気の高い蟻婆と呪樽を受にしたい人が多いけれど攻にしたい新との関係がいまいちで
それ以上に適当な攻がいなくて
さらにその新を受にしたい人も多いからです

攻め不足というより関係性の問題じゃない？
好きなキャラ、人気キャラに結びつきの強いキャラがいるかどうかで
結局真木のホモは信者以外なんかしら矢印がお互いに向けにくい
歌詞蟻は歌詞無死んだから広がりにくいし

>>637
シリアスな部分がめちゃくちゃだからギャグも案外キレないよ
まあ同人的にはギャグがキレなくてたって関係ないだろうけど
ただ庭球って活躍量と同人人気は関係なくて
敢えて出番のないキャラを妄想補完みたいなところすらあったけど
新庭球は突然表舞台にコレジャナイ方向にピックアップされるようになったから
正直同人的にも良い事ばかりばかりとはいかなさそう

間儀は主役が外見も中身もショタすぎるから
何か魔法がかかったとか理由つけてw荒人の年齢が10歳ぐらいあがれば
主役コンビの腐カプで大ブレイクするだろうがなー

間儀のメイト特設ページｗｗｗ
どの層を狙ってるんだよ

アフィブログでも話題になってた奴だね
ttp://www.animate-onlineshop.jp/special/magi/pc/images/topimg_0711aw.jpg

>>643
荒人がＤＢの人参みたく作中で成長すれば人参と同じように攻め人気出そうだｗ
その場合、荒人と儒樽で人気出そうな気がする。人参と王子な感じで
蟻婆がいまいち人気出そうにないと思うのは栗凛的だからだろうか

荒人もスペック自体は高いから成長なんかしたら攻め人気上がりそうだな

>>645
アニメ化で男性向けも増えるのかね
結構エグいシーンあったような

>>645
魔義読んで個人的に腐萌えはなかったけど奴隷の扱いに性的な匂いはしたから
もしかしたらそっち方面のツボにハマるかも知れない

>>645
髪の毛が赤くなかったら受けそうなキャラ造型だね。

>>617
前にも何度か言われてるけどぬらりは単行本がけっこう売れてるのに
アンケは良くないという漫画でアニメ化のおかげで打ち切りを免れた
過去もあるぐらい。
黒子は上下が激しいのでアニメ化でアンケが安定するかどうかだな。

アラビア風衣装の女の子ってだけで飛びつく男性はいると思う
流行るかどうかはわからなんが

魔義読んだことないけどアニメは楽しみだ

>>650
髪が赤いと駄目なの？

>>653
黒髪のほうがヲタ受けしそうだなと思って。
プリキュアとかでも赤髪の子は人気いまいちになりやすいみたいだし。

赤髪ヒロインで人気ってあんまり思い付かないな
パッと思い付くのはタマ姉？

妖精の尻尾なんかは赤髪ヒロインが一番人気だったような

種死の月マリアかな

最近は男向けもめっきり金髪と黒が主流だね
ピンクとか以前より人気出なくなった印象

偽明日の可憐も一番人気だった気が

>>652
このキャラはアラビア風衣装ほとんど着ないよ
ずっと布一枚レベルの軽装だからそういう意味では人気出るかもしれんが

義明日は魔女、可憐の順番じゃなかったっけ
プリ熊の赤がいまいち人気でないのは髪色云々より
ボーイッシュだからじゃないかな

蝗で割りと人気なキャラに恋愛きたがどうなるんだろ？

>>654
それは赤がショートカットの気が強いツッコミ系っていう不人気属性背負わされてるからだと思うよ
他の子に人気がいっちゃうから不人気に見える

それに>>654の子は赤といってもピンク系だし普通に人気出そうに見えるけど

下の>>654は>>645ね、ごめん間違えた

赤は最高ですぞ

ドリルアニメの陽子は人気あった感じだな
見てなかったからどんなキャラかわからんのだけど

赤モップさんこんなとにまで沸くんか

お前はヒロインじゃねーだろ

陽子は主人公からは憧れの活発お姉さんポジ
神奈（恋愛相手）の前では一途な恋する乙女キャラかな
キャラデザが健康的にエロくてわりと男女共に人気あった

陽子で赤毛と聞いて十二国か私生児かと…
結構いるのな

>>665
衣装の露出も多いアネゴキャラってことで人気もあったし公式も推してた
ただ主人公の公式相手にはならず悲恋しか出来なかった

赤髪と言ったら遮那な印象なんだけど違ってたらごめん

魔儀はリョナいらしいからそっち方面で火がつくかもね

確かに寡黙ツンキャラだから男性向けエロ需要ありそう

赤毛ヒロインなら遊技王５Dsの秋とか赤眼の紗那とか
というか人気ない髪色ってのはあっても人気ある髪色ってのはは無い気がする

ときメモでは何故か伝統的にメインヒロインは赤い髪だったな

漏時穴は男性向けで受けるかっていうと微妙じゃないかな
主に胸囲や絵柄の問題で
前線で戦えるヒロインだし、支部あたりで男女ノマが受けそう

ノマは男人気がかなり重要なポイントだから
漏時穴に片思いしている伯竜や漏時穴の師匠の枡ルールあとは蟻婆か
どうだろうこの辺
キャラ人気はどうも新が強すぎる印象

プリはあのヒラヒラ衣装に赤がだめとか？セラムソでも火星は５人のなかじゃ微妙だったね
女の子の集まりじゃ気が強いキャラはそこまでなのかな
赤だと気が強いってイメージがあるし
召喚夜３の先生はお姉さんタイプだったが
間義は全方位ジャンルっぽい

盛る本人は蟻馬場を意識してる感じだが、
そうなると振られる白竜が不憫で応援したいって層が出てくるかもしれない

色って子供向けならともかくそれより上の年齢向けなら影響は無いんじゃ

アッカリーンは人気じゃないか
赤より緑のが不人気になりやすい気がする
子供向けでもオタ向けでも

水兵戦士の赤は気が強いというか、月に対する態度が女児には好かれなかった気がする
自分も赤は月に意地悪だったから嫌いだった口だし

>>680
緑＝不人気のレッテルの影響で緑キャラには濃いファンが付くイメージだ
今期のプリキュアもキャラデザ公開時点で「人気でないな…」て言われてた影響か
ファンがなんか名状しがたい感じに濃い

>>680
緑はおとなしい、大人っぽい、眼鏡、地味、癒し系？みたいないまいちパッとしない属性と合わせられることが多いからじゃね？さっきの赤と同じパターン。
オタ人気なら髪色より髪型だろ

この流れで例亜ー巣が浮かんだよ。
あの作品は女児、大友共に人気は青一強だっけ？
あれの赤はどちらかというと少年漫画の主人公タイプだね。
青はともかく赤と緑はあの性格まんまで男でも違和感なさそうだなあ。

>>677
水兵月の火星はアニメの方も
漫画版のややツンでクールなお嬢様にした方が男性人気出たと思うなあ
外見なら黒髪ストレートロングの巫女でツボは押さえてるし

リメイク版でそうなったりしてな

金髪・ツインテ・ツンデレ・貧乳ならとりあえず萌えとけみたいに決まったパターンがあるからなあ

>>682
笑顔プリの緑はリボンが黄色だからセーフって理論を聞いたぞ
そこまで緑不人気を貫きたいのかと思ったけど

享年て

誤爆したすまん

緑は不人気でなければいけませんぞ
的雰囲気は某モップの陰謀か

>>684
例亜ー素は赤い子は少年漫画キャラかと思ったら思い悩むシーンもあったり
青い子はわがままっぽいキツい性格と見せかけて熱血＋世話焼きで
緑の子は一見おっとりさん実は冷静な切れ者と見事に三者三様のギャップ持ちだったな

赤髪キャラの話だよね？
水平月の赤って黒髪じゃなかったっけ…記憶違いだったらすまん

>>691
どこかの脚本家が言ってた「キャラクターは記号では無く内面で語らせる」を思い出した
記号ありきだとそれに引っ張られてキャラクターがめちゃくちゃになる…みたいな
出典忘れた

飛翔のアンケって小学生男子位しか出してない印象がある

赤モップって何だろうと思ったら
頭に茸子ﾌﾟﾀｰ刺さってるあいつか

上に出てるけどプリ熊の場合は赤髪がショートヘアで気の強いボーイッシュという
男人気の出にくい設定にされるからであって色は関係ないと思う

あと水兵月火星はイメージカラー赤だけど髪は黒だし

>>578
半分ぐらいは175だと思うが

半分ってもんじゃないだろうな

冬で300残ってくれればいい方？
真木も控えてるしな

真議はまあ、無理だろうな
こんなに期待されてちゃ…

オリコン2012/07/16付 コミック (集計期間：2012/07/02〜07/08)

順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル

*1　--　*,331,355　*,331,355　*1　5　バクマン。　20
*2　--　*,260,286　*,260,286　*1　5　銀魂-ぎんたま-　45
*3　--　*,248,708　*,248,708　*1　5　トリコ　20
*4　--　*,246,605　*,246,605　*1　5　黒子のバスケ　18

黒子ジャンル者ってpgrされんのも分かるな

黒子者的にはこれでﾄﾞﾔァなの？
初版で３０万以下とか…寧ろあれだけ盛り上がっててもこんだけしか売れてないのかよｗって思うわ
腐には人気出ても一般的には大した人気出て無いんだろうな

青祓はアニメ効果で部数が跳ね上がったって話題になったけど
あれは初動どのくらいだったの？

>>704
初版100万、累計500万超えくらいじゃなかったっけ

>>705
ありがとう
青祓ってモロにタイバニと時期が被ったせいで騒がれないけど
去年の冬のスペース数もdr最盛期と同じくらいだし
かなり大きな流行だったはずなんだよね

深夜だし配信もなけりゃこんなもんじゃないの
間儀は青絵区と同枠だから売上はかなり上がりそうな気はする

真義は声優をキャラ全員ど新人ど素人ど下手くそ棒読みにでもしない限り成功しそうと言うか失敗する未来が見えない

>>705
累計は去年のデータだと７巻で７００万部。今は知らない

青江区はＴＢ者か野次馬か分からんがＴＢと比べられてやたらｐｇｒされてて気の毒だった
スペ数５００は越さなかったけど充分流行ったよね

TBとモロ被りもだけど夏に歌王子も盛り上がったのも地味に見えた一因かも
この二つは青と違って誰もここまでの流行を予測してなかったってのもでかい

>>708
アニメとしては成功して原作もバカ売れするかもしれんが
同人はどうなんだろう
メインの荒陣、蟻婆がカプ的にほんと空気だからなあ

>>710
期待値との差分ってのはあるかもね
真木は期待値が凄いからその分ハードルも上がりまくってて
どんなに流行しても難癖付けられる気がする

上のオリコンって初週じゃないの？
初版と初週の違いがわからないけど

初版…印刷会社が刷った冊数。コミックスの帯にある「初版○○万部！」は大抵これ。
初週…発売初週で実際に売り上げた冊数。オリコン調べなのでオリコン非加盟店の冊数は計算されない。

>>714
おお、ありがとうよ

上の数字がどれくらい良いのか悪いのかわからないんだ

同じ週に出てる作品の初版が銀55万・爆70万でおおよそ消化率50％なら
黒子も初版50万前後だねとなるけど正確な初版データは来年まで分からんよ

>>708
真木は同人的には不安要素いっぱいない？

・今は３話で食いつかなければ切られる傾向なのにどんなに急いだとしても新が３話以内に出てこない
・そもそも最初の頃の話がイマイチ
・今まで通り信者しか人気出なさそう
・その信者自体がｄｒ・青会苦の一強カプに比べるとイマイチ求心力がない

期待してた割には・・・展開もありそうだと思う

間木は新者への期待が高すぎたせいか読んでみたらちょっと肩透かしだった
あと者が思ってたよりモブ顔というか
話題になってる作者の手ブロまでチェックすればまた違った感想も出てくるんだろうけど
本編だけだとどうなのかなーという気持ち

>>718
アニメでキャラ判別つきやすくなった＋エンドカードで大ブレイクした黒子みたいに
アニメキャラデザマジックがあると予想

>>703
一般人気がさほどなくても同人人気出るのは下手から出てきた傾向で、去年同人人気でたTBもそんな傾向だから
単行本が思ったより売れてなくても、同人人気がどうなのかはわからないと思う

青得区の驚異的な伸びを見た人には物足りなく思えるだろうけど
黒子の最新巻はその1つ前の巻より初週売上が10万も上がってて、これで一気に虜クラスになった
深夜アニメとしては十分過ぎる成果だろう

虜は本誌の扱いのわりにあんまり売れてないんだな
同人人気は今ぐらいがジャンル者には居心地いいんだろうけど。

黒子って流行ってる割に同人的に影響力ありそうな大手がいない印象

>>721
黒子者乙
売り上げまで持ち出してのステマとか必死すぎwww

週末から入ってくるんだろ

>>723
今週末ｄｒだの笛だのから大量に移動してくる

黒子は厨ドリームっぽい黒総受が主流じゃある程度年齢がいった大手の触手は動かんだろ
TBに飽きた層がどの辺に動くか

黒子のアニメ化の単行本はスケットやべるぜぐらいの伸び？
とりあえず黒子の様子は今度のオンリーでわかるはず。

>>724
ステルスマーケティング…消費者に宣伝と気づかれないように宣伝行為をすること
　　　　　　　　　　　　ソニーのゲートキーパーみたいなの

http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm53525.png

そういや青絵区は日５で黒子は深夜だった
それにしちゃ健闘してる方よな

>>730
東方相変わらずだな…
小説FCがえらい減ってるけど何かあったのかな
というか何もなかったからなのか？

大手の動向が分かるのは冬コミじゃないかな
夏コミ→申込時期にまだ流行してない
今週の厭離→複数ジャンルつめこみで地獄絵図？

>>730
これ去年の冬に場皿の数思いっ切り間違えてたサイトの転載じゃない？
そもそもこれ当落が出てすぐに発表された速報値だと思うよ
あと数日すれば正しい数値が出るだろうに何で今更

>>729
同人が起点なんだからステマであってる
同人海鮮（消費者）に向けて同人売り手がステマしてるって事でしょ

まあ、青会苦の伸びが異常といえば異常だったんだよな
このスレ住人は高齢層中心だから、TBの陰に隠れてまるで話題にならんかったが

>>730
DRRは小説FC枠だっけ、その分かな？
歴史ゲームの減り分は場皿？でも場皿あんまり変動ないんだったか

逆に上がっている型月の増加分はほとんど零だろうな
恋愛ゲーム増加分は歌王子か

2009年夏の東方の影に隠れて下手が目立たない思い出した

そうかDRRか＞小説

下手は減ってるとはいえ
なんだかんだでまだ大ジャンルだなぁ

>>727
×触手
○食指

場皿は多分700〜720位だと思う
カの途中からサまで＋壁
壁が40〜45辺り

新作出る出ないで増減繰り返すから多分冬も減る

>>728
コミランスレでそれ言ったらスケべる厨扱いされるぐらい
全然違うよ

当方ジャンルの一番の癌は版権が欲しくてしょうがないハイエナ

>>734
単に今までもあったジャンル者の宣伝認定がステマ認定にいい変わっただけじゃんw

自分は買い専でROM専
ずっと疑問だったんだけど、ジャンルってオン人気とオフ人気ってそんなに差があるの？

アニメ化。もしくはゲーム発売→そのジャンルの作品が増える→サイト見尽くし→本も買うって順序なんだけど
こういうスレみると「ピクシブで流行ったってオフじゃあ・・・」という意見みるから、何か違うのかなと疑問

>>743
サイト見尽くし→本も買う
の間の段階で満腹しちゃうジャンルがある
書き手にとっても、買い手にとってもね

支部・サイト見てツイッターで発散できたら「もう買わなくても・書かなくてもいいやー」になることが増えてる
金出してまで本が欲しい・労力費やしてでも書きたいと思うか、っていうのがでかいし

買う方も買う方で、落書き状態やブラマジは嫌だとかエロのクオリティ上げてくれみたいな要求があって
それに書き手が応えられるかどうか、そこまでの要求が読み手から出るかどうかって部分もありそう

>>743
そんなに多いかと言われると、別に実際はそれほど多い事もない
新規ジャンルならネットで人気ならオフでもプチくらいは来る事が多い
ただ、pixivで滅茶苦茶人気があったからオフも期待したらそれほどでも（pixivで満足してしまう買い手層も少なからず居るのと
pixivでの人気に期待値高めすぎてしまう書き手層の連鎖）…という事はある
あと、pixivはオフで言う男性向け的な部分があるというか、作家にファンが付くことが多いからランキングだけ見ると
全くオフでは人気無いorすでになつかしジャンルの領域なのに多数ランキングしてるからオフでも人気なのかと錯覚する人はいるかも知れん

>>735
減少分はほとんど場皿じゃないの？

腐女子の本音が見れる某スレだと年齢層低くてヘタレしかいない
黒子は完全におわコンで秋からはマギ一択らしいけどね
そのスレでは黒子は絵がヘタ話がつまらないまともな人間なら萌えない
こんな低レベルなジャンルは初めてだとかさんざんな言われようで吹いたｗ

まさか175スレのことじゃないよな

>>748
どうせそれ175スレだろ

笛糸はどうかな
思ったよりも同人的人気は出なかった印象なんだが

どこのスレかわかったけどあそこは175にもなりきれない
斜陽ジャンルの妬みと嫉妬渦巻くスレだからなー

あそこは目の肥えた腐が集まってるから
黒子ごときじゃ食指伸びないって鼻で笑われてたなｗ
真木ですらお話にならないけど流行るとしたら真木って感じだった
飛翔の配給がようやくお眼鏡に叶ってて期待されてる感じ

目の肥えた腐ｗ
それはそれは素晴らしいなｗｗｗ

目のｗ肥えたｗｗ腐ｗｗｗ
…いや、まあ、うん…

どこから突っ込んでいいものやら

とりあえず釣り宣言を待とうか

今の175スレはそんな感じに勘違いして大手ごっこしてる
オフもやってないようなリアしかいないよ

皮肉じゃないのかw＞目の肥えた腐

175スレじゃなくてぴんく難民板のスレでしょ

でも少年漫画のレベルは確かに下がってると思う、中身が薄い
人気が長続きしないのもわかる

少年漫画は昔のほうがすぐ人気が落ちて終わったけど
今は人気安定してなかなか落ちないから長期化すると言われてる

>>759
釣りとしか思えない頭の悪い発言ですな

>>753
振忍下ってスレ？
配給で目が肥えてるとか笑える

>>730
なんで貼ったのかしらないけど、それこのスレの>>4で出てるやつだよ
ttp://d.hatena.ne.jp/myrmecoleon/20120602/1338598633

ぴんく難民板だからスレ貼らないけど振忍下タナムばな雑談スレってとこだね
あそこはなぜか大不利頂点で他の漫画腐しまくってたり
下手や定休がやたら持ち上げられて虎兎や稲はボッコだったり
独特な価値観のスレだからなあ

>>763
ニュース系列の板でその画像をソースにスレが立ったみたいだな

単に固定の住民がいてその面子で喋ってるだけの雑談スレ、ってことでしょ
ここで話題にするようなもんでもないと思うけど

ここがカオススレかお？＾ｐ＾

＾Ｈ＾

そんな内輪の文化を難民外に持ってこられても反応に困るんだが
振りのファンは相変わらずなんだな

おいババア共＾ｐ＾
せっかく来たんだから相手しろやｋｓ＾ｐ＾

カオスｖｖｓｍ〜ぴんく難民じゃなくてピンクなんでも板だおー＾ｐ＾
間違えないでねｖ＾ｐ＾ｖ

振忍下タナムばな雑談スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1342073027/

カオスおばあちゃん新スレはここれすおｖ＾ｐ＾ｖ

振忍下タナムばな雑談スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1342083079/

>>763
ここっていつも速報！って100は違った数の予測はって訂正もしないとこじゃん
せめてカタログでるまで待てよｗ

なんだこの流れ

黒子は虜に初週売り上げほぼ並んだから
深夜にしては大健闘だな
ただアニメが深夜帯だしここが絶頂期の可能性大有り

渋大流行ジャンルがオフで必ず流行るかどうかは週末のイブイベで結果出るだろうな
海鮮がどれだけ来るか

黒子最新刊、初動の消化率としては充分つか随分高いんじゃないの
密林じゃ発売日以来ずっと入荷待ちぽいし

黒子はアニメ終了までで終わりでそ＾ｐ＾
黒子子のステマぬぜーお＾ｐ＾

でゅらってそんなに減少するの？
五月はまだ活気があった印象だけど

drは春くらいから急激に人が減ったイメージ
萎え燃料でもあったのか？

アニメから2年も経てばそんなもんだろ

アニメの続編が当分先までなさそうだってわかったからとかじゃね
175でなくてもちょうど次に移動のタイミングのようにも思える

drは色んなカプから黒子へ大移動の気配があるから
冬は中手以下ばっかのジャンルになってる可能性がゼロじゃない

ブルーレイBOXの発売って続編が決まったり何か公式側で新展開があった時が絶好のタイミングだけどdrはそれが無かったからね
ガッカリした人がいてもおかしくない

drも大手がこぞって黒子の黒受けに結構流れてるよ
続かないって言われてるけど飛翔ジャンルは強いから
アニメジャンルより燃料も多くて安定感がある

drは1/27の静雄誕にBDBOX５月発売を発表
その後主要キャラ誕生日毎に公式サイトで重大発表
その為5/4の臨也誕で二期発表来るのかなり期待されてたんだけど
結局無し
それが衰退の原因だと思う

ｄｒはたぶん何かしらきっとアニメの展開はあるんだろうけどね、じりじり待つのもつらかろう
いっそ同作者の橋アニメ化してほしいんだがな

アニメ秋以降はいろいろ女性向けでも盛り上がりそうで楽しみだなー

ｄｒのアニメ制作会社が秋からやるのがこれだからな
http://ixion-saga-anime.jp/chara.html

>>788
隣のカイブツくんじゃなかったっけ？
と思ったらこれもやるのか
なんか昔懐かしい絵柄だな

>>788
スタッフが吟弾だな
吟弾三期や映画の目途もなくなったか

drアニメで重要なのは作者が拘るあの監督のスケジュールなのでは

>>790
吟は連峰の圧力があったみたいだからなー
来年は無理じゃないかな

ところでコミックの売上で同人人気を語るのはあまり意味が無いような
青のバカ売れも同人、特にオフには繋がらない層＞オフ層 なわけで
でもアニメ二期が期待できるって点は意味があるのか
最近はアニメ必須だもんな

>>791
ｄｒやバカ以外もあの監督じゃないと嫌なのかね

好きな作品のアニメ化がブレベで大森監督って聞いたら喜ぶな

原作付のアニメ化だったらかなり安心感あるもんな＞大森監督
萌えでなく女性受けのいい作品も安定したクオリティで作ってくれる監督は貴重だ

ファンブックの売上は同人影響かなりありそうな気がする
漫画は普通に読むだけのひとも多いが裏データとか裏設定満載な書籍は資料として購入する人が大半でしょ
黒子のファンブックは全国的に品切れ状態みたいだから単行本の売上の数字以上に同人受けしてる感じはする

アニメは大量の人間で作るから人脈で出来が決まると言われてるけど大森監督に優良スタッフ揃える人脈があるんだろうね

>>796
あれの売上ってそのまま黒子同人者って考えていいのか？
女なら同人者多そうだけど、男はいくら好きな漫画でもFBまでは買わないが冨樫対談は見てみたいって層が結構買ってるのかと思ってたが

そういや海猫って支部ではそこそこ流行ってオフでは流行らなかったジャンルかな
今思うと薔薇や絵画のダークなモチーフがIbと似てなくもない

>>790
吟弾は次単行本が発売するあたりでなんか動きっていうか発表があるっぽい
アニメ関係かはわからんが

実写化だな

最近は本当に漫画原作だけでの流行の発生や維持が難しくなってるんだな

>>792
R4の圧力なんてデマだろ…

玄子は夜中放送で売上ハーフミリオン越えっぽいし、朝か夕方ならもっとすごかっただろうな

支部の小説ランキングが黒子ばかりになっててﾜﾛﾀｗ
リア→黒子受け
夢&NL厨→桃受け
大手や高齢→青黄
って感じがする

夢ってよくノマと混ぜて語られるけど本当にそうなの？
うちのヒロインちゃんな夢の性質的にはむしろノマを敵視しそうなものだけど

>>799
衣装のセンスが良かったかもんな(パク疑惑あるけど)
２次創作ヒットは衣装のセンスも必要かな

>>804
リアがバスケ初めて阿鼻叫喚する世界線が出来るな

>>805
というか桃関係のカプ、小説ランキング100位中1つも入ってないぞ
○○は○○厨とかあんまり適当な事言わん方が

>>808
明らかなガセを混ぜてこうどなじょうほうせんとか
夢厨にしたら桃こそ嫌いなタイプだよな

>>804
売り上げはどうだろう。初版発行部数は行ってそうだが

黒子は本放送深夜だがBSでも夕方に放送してるんで
一応は全国どこでも見られるってのが良かったんじゃないかね

黒子のノマなんて微塵も流行ってないし
本当にたま〜に支部ランキン下の方に青桃とかみかける位

>>806
黒の女体化の方がそれっぽい
つーか支部は相変わらず女体化多いな

女受けって点ではカントクの方が　　でもここで話題にならないってことは空気なんだろうなカントク

夢受けがいいといえば笛零の剣とか？

夢層、男女カプ層、乙女ゲー層は
微妙に重なりながらもそれぞれズレてると思う

本当はＡ君の事が好きだけどＢ君は私がいないとだめだからＢ君のそばにいるね
って原作でやってるキャラが同人人気出るのはちょっと難しいんじゃね
それこそ妄想の余地が無いって言うか
夜子受け助手受けが人気あったのは男に囲まれながらも恋愛要素が無いキャラだったからなわけで

どちらかというと総受け層（男キャラ）と夢層の方が被ってそう

>>814
その辺の違いは鉄オタの分類の数並みに説明がしんどそう

いちいち分けられないよ
それぞれジャンルによって変わる人もいるし

女オタは単体じゃなくカップリングが好きなんだな…ぐらいに思ってる

男キャラ主体か女キャラ主体かでも分かれてくるしね
夢と乙女ゲーは男キャラ寄りでノマは女キャラの印象。もの凄く大雑把だけど

ノマも結局は男キャラ寄りだと思うなあ
ノマやってる人で「○○ちゃん（女キャラ）かわいいprpr」
「私にティンコがあったら○○ちゃん犯したい」みたいな事言ってる連中も
女キャラ単体グッズとか出ても買わないからな
男キャラとツーショのグッズとかじゃないと
801の人は好きキャラ単体グッズも買うが

>>813
笛の剣は典型的な女に嫌われない女キャラタイプだけど
本編では、ヒロインとして主人公とガッツリエロ入り恋愛してるし
二次創作で補完って感じでもない
女性向けNLでは、原作では描写されなかった弓燐が無双してた

笛零の剣は誰とも恋愛フラグ立ててない状態だったから
金剣とか槍剣とか、女性向けNLがかなり流行していた
やっぱり女性向け二次だと、原作では描写され過ぎないというのが
妄想補完的に重要なんだと思う
ホモだとまず原作で描かれることはないけど、ノマでも同じ

>>814
女性向けNL層は上記の通り原作で描写され過ぎないことが重要だけど
乙女ゲ層は、ヒロインは攻略キャラと恋愛するのが前提なので
原作で恋愛描写が薄いと、むしろ「甘さが足りない」と文句いう人が多い
原作で描写されないカプは基本的に捏造扱いだし、感覚が違う
夢は自分の考えたヒロインマンセーだから、立場の被るヒロインポジキャラは
むしろ徹底的にdisる場合も多いよ
原作に存在しない女体化キャラとかはむしろＯＫだったりするんだが
そういう意味では、黒子女体化は夢厨には丁度いい素材かも知れんね

>>821
ま〜それも人によるかもな
男キャラ寄りのが多いのは間違いないだろうけど
自分の周りには女キャラが多くないとアニメ観る気になれないって子もいるし（多くはないけど）
結果、男性向けハーレムアニメを多く見てるって聞く
買うグッズも女キャラばっかりで、その女キャラに相手がいればより良いって言うけど

>>823
本当の意味で、女キャラしか興味ない、男イラネって人もいるけど（女性で）
大抵そういうタイプは百合に行っちゃったりするんだよな
あくまでノマ好きで、かつ男より女キャラっていうのは、かなりレアじゃないか？
男の腐男子も存在するので、もちろんいるにはいると思うが

男性向けで活動する女性作家も珍しくないしレアてほどでもなくないか

>>824
自ジャンルのNL者は女キャラ贔屓の方が多いなあｗ
それこそジャンルによるんじゃないかね
どうでもいいけど自ジャンルのカプ人気はBC＞ADだけど
男キャラの人気はA＞B
女キャラの人気はC＞D　って感じだし

男女カプで誰寄りかでカプが変わるといえば自ジャンルのAは作中ではB・C・Dと関わりがあったけど
カプだとA寄り・総受け嗜好の層はBA・CAがほとんどでDAに手を出す層が少なかったのが印象に残ってる

描写としてはBAはAの一方通行しか無くてDAは恋愛は無いけどほのぼの　CAは敵同士で超ギスギス

>>824
ノマカプ者は男キャラよりも女キャラ好きな人が多いと思うけど
男キャラ好きな人はノマは総受けの一つとして扱ってるぐらいじゃない

女キャラ最萌えで男女カプ好きだけど
女キャラ単体のグッズ普通に買うよ
カプグッズもね
男単体グッズは買わない

聞いてない

自分の場合はよっぽどそのキャラやカプにハマらない限りグッズとか買わないってかいらない。場所も取るし邪魔
だって結局は冷めたり別の好きなの出来たらゴミになっちゃうじゃん今ってゴミ出すのすら金かかる時代だし
本やDVDならいいけどグッズ（特にデカイやつ）までは手を出さない層って結構いると思うんだけどどうかな

↓以下自分語りが続きます

自分もそうだなぁ（グッズ買わない）。よほど魅力的なグッズでもない限りは手を出さない。
というか、キャラグッズ高いよ・・・。何でペン２本で４２０円もするんだ・・・。

>>813
カントクのフラグ立ってるのは同級生２人だからなぁ。自分は好きなんだが、
リア受けとなるとイマイチ・・・。でも主軸にフラグ立ててないのも、桃より
人気もある理由の一つではあるかね。

支部がほんと意味不明になってんなあ
前から酷いけど、あそこのランキングが何かの目安にさえ使えなくなってる感じ

いまだに黒子大流行を認めないのがいるのか

そもそも支部をオフでの流行の目安にしてるのがおかしいんじゃないの
わざわざ支部だけで流行してるのが分かりきってるジャンルをとりあげて
支部で流行ってるだけ！って主張する流れになるのはうんざりする

支部で大流行したものがオフに波及するとは限らないけど
支部でカスリもしないものがオフで大爆発するってこともないからなー

まあ黒子は普通にオフ的にも大流行になるだろうけど

ネットも同人ッちゃあ同人だし最近はいいような気がしてきた

>>827
そうそう、まさにそれ
慰撫みたいに支部無双したけどオフさっぱりジャンルを指して
支部はオフとは関係ないって言い出す人いるけど一部分しか見て無さ杉

東方1286656■
ヘタリア365387■
Vocaloid296753■
ポケモン280824■
初音ミク244184■
イナズマイレブン151078■
戦国BASARA130171■
TIGER&BUNNY121463■
魔法少女まどか☆マギカ118479■
銀魂113801■
アイドルマスター113307■
APH107643■
テニスの王子様94733■
忍たま91942■
デュラララ!!79572■
ポップン69097■
イナズマイレブンGO65580■
ワンピース61238■
けいおん!57647■
青の祓魔師56184■
テイルズ53706■
ボーカロイド53241■
ポケモンBW52659■
黒子のバスケ51589■

割合は一致しないにしてもオフとリンクしてるのは間違いないでいいでしょ
Ib無双とか言っても登録数で40000もないし

黒子者はまず流行ってから言えばいいんでないの
実際ジャンル上位の大手は移動してないし書店も入荷ほとんどなくリアの声が大きいだけが現状なんだし

大流行スレ時代の下手は流行してから話題に出せを思い出すな
まあ、いずれにせよ黒子のオフについては夏以降にわかることだけど

夏でも三毛のカタＲＯＭである程度わかるんじゃね
補足つけることできたよな？

ＴＢもそれで500ぐらいわかったでしょ

大流行スレじゃないんだから好きに話せばいいと思うけどね

>>842
それでまた流行ってると言えるのはＳＰ数５００以上で〜とか言い出すのか？
大流行スレ作ってそこでお話してくださいよ

本が増えるのは週末オンリーからが本番でしょ

ずっと思ってたけど
元は腐同人やってて今はもう長いこと男性向けエロのみやってるって人は
腐萌えより美少女萌のほうが強くなった人なの？
自分はほとんど男性向けは読まない腐で腐萌えの飢餓感は一生治らない気がしてるから
美少女萌えの気持ちはわかるけど
それで気持ち的にも満足してる腐の人もいるのかなと疑問だった
（そういう人を否定してるんじゃなく）

ホモ同人誌でオナニーするの止めたらいいんじゃない

知るかヴぉけ

>>848
ハンバーグ好きな人がなんでスパゲッティ食べるの？
ってくらいどうでもいい質問だな

確かに

>>848
もうちょっと頭使って考えてみるとそんな疑問出ないと思うよ

>>848
すごく下世話なことを言うと美少女系のほうが稼ぎの旨みがでかいから
受けを女の子並みに可愛く描く作家は個人的に苦手なんだが、そういう作家のほうが
萌え系ジャンル移動で長生きしたりプロになって重宝される人多いよね…

スレと全然関係ない質問する馬鹿に構うなよ

>>799
元のゲームがノベルゲーだし手をだし難かったというのもあるかも

>>856
手を出しづらかったというのはあると思うけど、ノベルゲーが理由だからじゃないと思う
笛の留夜とかもそうだし
新作が出ると、今までそうだと思い込んでた事がガラッと覆されたりして（そこが魅力なんだが）
キャラの印象とかも全然変わったりするからうかつに萌えられなかったんじゃないかと

>>855
別にあんたのためにやってる訳やなし
気に入らんのやったら
さっさとブラウザ閉じてええんやで？

ぬ？

ノベルゲーってより、同人が男性向け畑だからじゃね
女性がオフに進出するにはハードル高い
笛零もそのせいでコミケはちょっと参加しにくいって人がいるようだし

型月や煮トロは女性向け同人の多いジャンルだけど
どっちも固定儲の多いメーカーだし
ゲームにエロ以外の売りがあって女性ファンも多かったという土壌があったし
（笛糸は売れた数もでかいからファン層の規模が違うというのもある）
海猫はそこまでのファンはあんまいない印象
作品的に男性向け同人で人気が出るという感じでもなかったしな

>>857
現に出題篇では人気だった無限の魔女と長男妻は展開篇で人気無くなったしな・・・

海猫は後半があまりに酷い展開で作者や作品についてた信者が一気に離れていった感じがするな。
海猫末期辺りから同人ショップじゃ龍岸作品関連のスペースが当方関連に取って代わられたように見えるし。

最終EPあたりのインタビューもヤバかったな
型月以前にも同人ゲームはあるんすよ・・・

龍岸って今年の夏ミケは不参加だっけ?
新作夏ミケでは売らないでショップ委託らしいと聞いたんだが…
新作…どうなのかね…
ヒガンバナもさっぱりだったしひぐうみがピークだったのかな

元から、ストーリー的に難があっても
支部とかで一枚くらい絵を描いてみたい
と思わせるような作品だったんじゃないかね＞海猫
コスチュームとか、記号的で描きやすそうだし
パンストの人気に近かったような
最近の例だと慰撫みたいな感じ

まああんな投げっぱなし以下のことされたらまた同じ作者の買おうなんて気にはそうならないよね…

>>864
海猫は日暮らしの期待値があったから

日暮しは色々ツッコミどころはあるが燃えも萌えもあって好きだったけど海猫はなあ
女性向けだと日暮しより海猫の方が人気あったんだっけ？

結局の所男子不足という点では変わらないけど海猫は執事と13がいたからそこに救われた感じかな
ひぐらしは未プレイだけど刑事ぐらいしか主人公以外の男性いないよね

海猫のwiki久々に見てみたらアレすぎる抱き合わせ商法(海猫の真相を書いた冊子と
ヒガンバナのセット売り)やってたり思いっきり腐ネタやってドン引きされてたのね
公式の掲示板も海猫最終EP以降閉鎖されてるし

>>868
女性向けは海猫の方が多いね
バトラ受け好きのBL層とバトベア好きのノマ層が食いついた感じ
それでもプッチプチで終わってるけど

単純に海猫の方が男キャラの頭数が多かったからじゃないかな？
まあ笛糸シリーズがエロからかなり一般向け化したのは
飯島愛が女性向バラエティーのレギュラーやった位感慨深いものだったな
男性向ゲーは結構脇男キャラもキチンと作ってるけど
女性向ゲーって主役以外の女キャラの作りいい加減だと思う

＞結構脇男キャラもキチンと作ってる
マジレスするとピンキリ

女性向けゲーの脇の女性キャラは声優の選別ポイントがわからない

ひぐらしは海猫に比べて男キャラ少ないけど
割とキャラは立ってるのでちょっともったいないなと思った
パッと見分かりやすいイケメンキャラ達って感じじゃないけど、
関係性さえあれば当時ニコ人気もあったし結構受けてたんじゃないかなと思う

ひぐらしは主人公と女キャラのカプが人気だったイマゲだが
富夫かと鷹のはどうだったんだろ？アニメ最終回だと犯人として捕まりそうな鷹のを富夫かが助けてたし、矢印向けてたが

竜騎士はもうなあ
コミケで連続モーセして今回からは逃げたし
新作は↓だし
http://twitpic.com/a5ad30
あと音屋からの嫁関連の暴露がやばいことになってる

老眼か…ハードボイルド（）…

>>876
07は明らかに商業なのに同人ブースに拘り続けたのもコミケ撤退の原因じゃないかって
噂が立ってるな

海猫もコミック化アニメ化早かったしな
初期から企業と組んでマルチ展開やってた
今回もまたｽｸｴﾆでコミック化までは既定路線だろうって言われてるし

竜騎士は毎回途中までは評判良いのに最期でズコーってなってファンが冷めて去っていくイメージ
風呂敷たたむのが下手なのか
あと本人が余計なこと言い過ぎ

作品が良くても作者の印象が悪い意味で強すぎると同人萌えにまで悪影響を及ぼすことがあるよね
突き抜けすぎてたしけまでいくと逆に儲が増えるみたいだけど

芝田網なんかは作者のイタタ＋作品の劣化で一気に落ちぶれたな
ジャンル者は｢作者は嫌いだけどキャラに罪はない｣って人が多くて不憫だわ
旧南国はどのキャラも良かったからね……

あれはジャンル者もｲﾀﾀだったからどっちもどっち

芝田とツイン信号と島田掃除ジャンルは作者が同人に介入したせいで
サークルが逃げてジャンル衰退した印象

泥棒に追い銭あげたら逃げ出すのが腐女子

同人に介入というか
作者の特定カプ押しは実質他カプの排除だからなあ

｢○○×△△とかないわー｣みたいなことを腐との会話で言ったらしいね＞芝田網

裏設定(主人公の将来とか)を腐含む女性ファンに暴露った海女子層辺絵とどっちがヤバいかな

萌え駄目スレでは忍玉はセーフらしい

｢このカプないわー｣と言うだけなら、正直多くの作者は｢ないわー｣と思う部分もそりゃ多い
それが二次創作やらせてもらってるって立場だからな
柴田には他に痛い部分も多いんだろうけど

>>887
あそこは萎えたのは自分のせいじゃないって人と
萎えたのはお前のせいだって叩く人のスレだから
実際萎える人に取ったら関係ない気が…

今まさに流行中なジャンルは萌え駄目とか見切りスレで名前は出ず
他のジャンルが流行ると
はたから見て特に変わってないものでも途端に言われるようになる気がする

萌え駄目は耐性ついてる住民ばかりだから通常とはハードル違う
あそこでセーフ食らっても自分がアウトだと思うならアウトでいいだろ

昨日かおとといのピンク板の目の肥えた腐女子のスレ（）の話じゃないけど
一部のスレが全体のスタンダードだと思うのってどうかしてるんじゃね？

まあな 一般サイトやどっかの学校の同好会で語ってるのと大差ない

少女漫画作者って問題発言多いイマゲだなー
逆に飛翔の女性作者陣はあまりに発言しなさすぎて謎過ぎるけどやっぱり女性が飛翔で漫画描くってのがあれなのかね？

飛翔で描いているのに少女漫画作家ってどういうことなんです

悪い少女漫画描いてる女性作家は問題発言が多いって話

男読者の多い雑誌で作者が女とバレると
変質者に変な物送りつけられたりする噂は同人板で聞いたことある
｢男の領域に女は来るな｣って人も居るだろうし､女の場合は特に編集部が発言ﾁｪｯｸしてるのかも?
その割には鰤や黒金の男作者の発言は野放しだし､全部噂や想像にすぎないんだけどね

ごめん自分がちゃんと文章読めてないだけでした

>>892
支部のランキングが流行りのスタンダードだと思い込んでる人もいるしね
当たらずとも遠からずだが

ジャンプじゃないが鋼の作者も言動がアレで結構叩かれてるのを見た
ただ同人的な影響はないかもだが

え、金岡の作者叩かれてたっけ？
女性だと発覚してから無意味な叩きは増えた気がしたけど、発言によって叩かれてたの？

飛翔だけ他の雑誌に比べて特別女作者が目立たないと言うか性別隠されてる感じがする
飛翔読者からの女叩き（作者・女読者に対する）も一際強いよね
それだけ飛翔は特別な男の世界なんだと思いたい人が多いのだろうか

女叩き厨とか女漫画家＝腐と思ってるような厨の声がでかいだけで
実際はそんな叩かれてないような。

>>894
少女マンガってコミックスでのトークスペースがやたら多いので(あらすじ・広告欄とかをそのまま流用してるからだろうけど)
発言数が多い→ｲﾀﾀ発見しやすいｲﾏｹﾞ
病み待つ、風ヒカル、ｱﾘﾅﾁもそうだし
あと巻末のフリースペースがある率も高いので早川智子みたいに発狂するために数ページ費やしたりもするし
飛翔作家は右側の白紙スペースぐらいしか語るところないよね

少女漫画家でイタタと言えば眉たんなイメージ
きっと虎兎ジャンルにいたせいだと思うけど

>>902
飛翔で大ヒット飛ばした女性作家いないからなー
出れば違うと思うが

碁と灰男と再生は大ヒット扱いじゃないの
笛！もそこそこヒットだし週刊じゃないけど青祓は100万だっけか
結構いないか？

>>905
あの人は同人始める前からイタタ扱いだよ
同人で恥晒して有名になっただけで

ほったや天野は大ヒットじゃないの？
それともドラゴンボールやワンピースクラスじゃないと駄目？

飛翔・日曜・雑誌・癌系
どこの女性漫画家もあまり問題発言してない気がする……一人のぞいて
少女漫画家が痛い印象なのって
人数多いから中にはそういう人もいるってだけじゃないか

>>909
女作家ｶﾞｰって叩いてる層的にはそんな感じ
つーかそれらも腐人気のみでﾋｯﾄしたって論法が成り立ってるし

まぁ売り上げ出て成功してる以上女作家叩きが多いなんてのはただ声のでかい層が居るだけ

天野って男女ペアじゃなかった？
ストーリー→男、作画→女だったような

天野は原作は男だから女作家ガーって叩きは別にそれほど見ない
言ってる奴にはすぐ突っ込み入るし

天野は個人情報がぬこ飼いくらいしか出てないからな

男作家が痛くて叩かれてもこれだから男はなんていう人はほとんどいないけど。
女作家の場合はこれだから女は〜って性別問題にするバカが何故か出るからな。

金岡の作者も女ってわかったら作中の女が強いのは女作家だから〜とか言われ始めたな

分かってから｢よく見たらオッサンの描き方が女の描き方だな｣とか言われてるの見たときはわろたわ

夏コミスペだいたいこんな感じだった
TB…1160
ヘタ…845
場皿…720
稲…355
忍玉…260
歌ぷり…420
マギ…290
黒子…95
青エク…300
テニス…500
リボン…380
銀玉…425

男から見ると、男は人それぞれと映るが
女は「女」という概念上の単体生物なんだろう

魔義はアニメでこれ以上伸びるのかねえ…

>>919
おお乙
多い順に並べると

TB…1160
ヘタ…845
場皿…720
テニス…500
銀玉…425
歌ぷり…420
リボン…380
稲…355
青エク…300
マギ…290
忍玉…260
黒子…95

黒子95しかないが、これはどうなるか…
再生の落ちぶりが目立つな

500超えジャンルが4個って過去最少じゃない？

歌王子増えたねー

真儀もう任玉より多いのかｗ

下手全然話題にならないけど、まだ巨大ジャンルなんだな

>>926
募集時期を考えろよ…
コミケのスペ数は長期スパンで考えないよ

TB1160もなくないか？
1130弱ってところだと思う
さすがに前回から10spしか減ってないとは考えられない

黒子 明日のは人多そうなわりに今回少ないな
募集時期か？

919だけどごめん928の言うとおりTBは1130ぐらい
ただの打ち間違い…すまん

本当にざっくりだから間違えあるかもなので参考程度にしてくれ

TBは意外にもってるね
そして飛翔最多に復帰した庭球がなにげに凄いｗ

もしかして庭球って飛翔で一番多い？
黒子は冬か

ＴＢが持ってるかどうかわかるのは夏だと思う。

庭球はホント化物だな…
黒子は募集期間だろうねー冬にどうなるかだなあ

ｄｒとかはもう消えてしまったのか、つい二年ほど前のジャンルだけど
あとテニスは息長すぎて本当にすごい

ｄｒはさすがに3桁越えてないってことはないと思う

全体的に減っている印象だけどそうでもないのかな

再生は腐にしかにんきない上に原作の落ちぶれがハンパないから

>>938
腐にしか人気ない漫画が飛翔で8年も連載できるわけないだろｗ
それにスペ数減った話なのに、腐にしか人気ないっておかしい

テニスは連載してるしこの間もアニメ化したからなあ
コンテンツが続いてるのは重要だね
再生が減り気味なのは今の章で連載終わりそうなのをジャンル者が
感じてるのも大きいろ思う

庭球…恐ろしい子…！

追加
dr…160
携帯獣…180
鳴門…245
椅子…250
鰤…110

テニス修正…495（多分）

下手場皿再生は順当に減ってるな

カプ的にはどうなんだろう
青と真機の寡占
歌プリはカプ分布とかどんななんだろ

dr減り過ぎじゃないか
これって燃料不足やタイミングの悪さだけでなく
いい意味でもdrの人気カプや原作の作風にジャンル独自の個性が薄いから
書き手が他のジャンルに流れ易いってのが原因にあるように思う
このジャンルこのカプならではってのがあると強いよね

再生は今の有る子編以前から人は100スペ単位で減ってたから
原作の終了予感というより未来編までで脱落した人が単純に多いんだよね
もともとジャンルのカプ人口も罵詈亜までのキャラばかりで
同人的に受けるキャラを新しい章に入る度に出してこれなかった

庭球との違いはまさにこれで
新しい学校が出る度に当ててきて新規が入ってきたり
既存のジャンル者が別の学校に循環したりできた

夏コミのカタログってもうでてるの？

ジャンル独自の個性って例えばどんなん？

>>919
黒子全然駄目なんじゃないか
募集中たって冬申し込みは８月だろ
今もって大手中堅全然流れてこないって青祓以下のリアコンテンツかもな

>>946
どうして自分で調べないの？馬鹿？

>>947
原作のキャラクターが濃いと燃料関係なくジャンルとしては結構保つ感じするね

青祓って何か舐められすぎじゃね

>>945
同人人気どころか、一般人気投票も指輪編までの初期キャラばかりなんだよな
これほど投票結果が動かないジャンルも珍しい

>>950
ｄｒってむしろキャラの濃さだけで売ってたジャンルじゃない？

>>951
それは思う
いいとこも悪いとこもあんまり拡散されずにひっそりしてるよね

>>948
様子見してるとこは明日の厭離〜夏の人出で判断するんじゃね

TBがほとんど変わらずで
後ほとんど減ってて
じゃあ何か他に増えたジャンルあるのかこれ

差別するつもりはないが流行という意味では
TBはもうこんなスペース数いらないわな
ほんとに年々実際の流行とコミケ時期の流行が合致しなくなってきたな

drはアニメで急激に膨らんだジャンルにありがちな末路としか…
もともと飛び付きやすい(同時に飛び立ちやすい)人ばかりだったんだろう

きえたｄｒの人達はどこに流れたんだろね

青エクなら見下してもいいという風潮

青はリアジャンルだから話題にならないって前も出た話だね
ここvvsm多いから動きが分からないし話題に出ても不当に馬鹿にされるから
ジャンル者も避けるようになる

若い人ほど厭離＞コミケになってるのは感じるね
かといって厭離で比較するのも難しいからなあ

黒子は明日のイベと冬で状況がわかるか？
夏は時期的にまだわからなかったのか…

ところで先導者ってどうなの？

DRは半年で消えると言われていたのに、
何故今頃衰退で>>957みたいな意見が出るのか謎

>>957
短期アニメがきっかけでブレイクして、たまに小説が出るジャンルで
アニメ終わってから二年でこれだから、普通の流行り廃りに見える。

追加修正

TB…1160
ヘタ…845
場皿…720
テニス…495
銀玉…425
歌ぷり…420
リボン…380
稲…355
青エク…300
マギ…290
忍玉…260
椅子…250
鳴門…245
携帯獣…180
dr…160
鰤…110
黒子…95

Drｒは一年持たないって言われてた割には持った印象だけどな
00とかの落ち速さに比べればだけど
原作があるから単純には比較できないが

黒子はアニメ前は実際こんなもんだったんだろうと思う
夏の申し込み2月だからね
冬SP数でアニメブーストでどのくらい伸びたかが分かる

青会苦が話題にならなかったのは、何度も言われているが、
ここのスレ住人の嗜好から外れてるだけだと思われる

ごめん、TB修正忘れてた

TB…1160
ヘタ…845
場皿…720
テニス…495
銀玉…425
歌ぷり…420
リボン…380
稲…355
青エク…300
マギ…290
忍玉…260
椅子…250
鳴門…245
携帯獣…180
dr…160
鰤…110
黒子…95

女性向け全体に減ってるのかな
笛零分が型月に組み込まれてしまったのと
東方と同人ソフトに全ジャンルが満遍なく圧縮されているせいか

むしろ今年の春あたりに思ったより持ってるねって感じで
刷れで話題にならなかったっけ＜ｄｒ

ホントすみません

TB…1130
ヘタ…845
場皿…720
テニス…495
銀玉…425
歌ぷり…420
リボン…380
稲…355
青エク…300
マギ…290
忍玉…260
椅子…250
鳴門…245
携帯獣…180
dr…160
鰤…110
黒子…95

>>956
笛零分とか？

黒子アニメ化決定は去年秋に決まってなかったっけ？
その割にはサークル数少ないね
期待してなかった所が多かったんだろうか

TB青歌辺りってアニメ最終回からまだ9ヶ月程度なんだと思うと時間の感覚が狂うわ

>>969
笛零は増えてるけど三日目だから一日二日目のスペ数には関係無いような？

型月が300くらい増えてるらしいから
３日目に流れたのでは？

>>944
冬コミの時点でｄｒスペで歌王子やら青祓やら笛零やらの新刊をたくさん見かけたから
この減少具合は順当だと思う
去年夏から他ジャンルへの流出が言われてた割に保ってたと思う

>>970
黒子はアニメ化発表時も掲載順やばかった上に飛翔の深夜ってことで
信者すらアニメに全く期待してなかったような記憶が
このスレではどうだったんだっけ

仮に圧縮されてたとしても仕方ないんじゃないか
黒子にもっとスペース数があってもいいかなとは思うけど、それ以外の下手、場皿、飛翔の一部は
去年並みのスペースだったら島中通路状態なのが目立つだけだと思う

>>970
次スレよろしく

>>976
いってきます

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】90
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1342244434/

スレ立て完了

>>978
乙です

歌王子（女性向け恋愛ゲー）辺りは増えてたと思う
たしかその増加分とゲーム系列ジャンルの減少分がだいたい同じくらいだったような

>>978
乙

>>974
放送枠が魔儀みたいな土６だったら期待されてたかも知れんが
深夜だったしここでも全く期待されてなかった

深夜でも笛零みたいに、原作が（腐女子層には）マイナーで
アニメで初めて知った！っていう新規層が取り込めるかっていうと
元から飛翔で連載していて、知名度自体はあるって感じだったから
それも微妙だったし

言うなれば一種のダークホースだった

追加
嵐…245ぐらい
笛糸…370
dr…170（訂正）

>>978
乙です

歴史ゲーの-120はほとんど場皿か。前回842だよね？

>>978 乙
分散が進んでるな
どのジャンルが需要＞供給かその逆か 本番が楽しみじゃないか

次の材料はカタＲＯＭの補足かな
そろそろ男性向けの情報が欲しいところだぜ
東方2000超えなのはわかるけど

黒子はアニメが決まってもマジで空気だったから2月の時点でこのSP数は妥当だと思うわ
明日の隔離の様子にもよるけど夏コミはSP数足りなくてひどいことになりそうな気がする

なんか次スレが地味に進行してるようなので
埋めさせてもらう

うめ

てん

てえ

まだ埋まってなかったのかw

うめ

鰤140SPで最多CP10とちょっとってまじか
相変わらずCPばらけてるんだな

うめめ

うめ

うめ

うめ

てん

てえ

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