【楽しい】同人での人間関係・交流２【モヤモヤ】

オンオフ問わず同人にまつわる人間関係や付き合い

嬉しかったり、面倒だったり、悩んだり
モヤモヤしてるけどどこに投下していいかわからない事など
悲喜こもごもを語ったり相談したり雑談してください。

絡みはほどほどに。
同人以外の悩みはここではないどこかへ。

次スレは980あたりでお願いします。

前スレ
【楽しい】人間関係・交流・付き合い【モヤモヤ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316471999/

同人以外の悩みを持ち込む方がいたのでスレタイ変わりました

>>1乙

相方スレが見つからないのでココで吐かせて。

幼なじみの子と「一緒に同人活動して本作ろうよ」って話になった。
初のイベントに合同で２冊出したんだけど、大変だった為、
その子が「今度からキャラの絵を描くのをどちらか一方で、
片方は背景描くってことにしようよ」と言い出した。
正直自分のヘタクソな漫画が欲しい人がいると思わないので、
本を出すのは相方に決まり。

そんでこの前、「たっくさんあるんだけどww」ってバサっと原稿渡された。
さらに「人物以外は全部背景でしょ？だから小物も描いてね！」、
「街の背景も写真加工は認めないから」、「ペン入れもしてよ」、
「あとアナログトーン貼ってね！」

さすがにムカッときて、無理だ的なこと言ったら口論になった。
すぐに謝ったけど、泣けてきた。
やけくそでCADで徹底的に街を描いてやった。

>>4
やるじゃんｗ

それ無料アシスタントと何が違うの？
いや本人が納得してるならいいんだけどさ
私だったら使われてると思って縁切るかも

　　　　　　 　 　, 　 　　 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　/〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
　 　 　 　 　 //' /,' 　,' 〃 ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!
　 　 　　 　 〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　 、
. 　 　　　　 ｌ ;　 :|| ,'i:/ ｌ|　|:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ　　三__|__
　　　　 　　l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　口　|
　　　 　 　 |ｌ .l　H|i: l　|　ﾞ､| l　 　 　　　 _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|　　 　‐┬‐
　　　 　 　 |! :ｌ　|)!|　! |　　ヽ　　　　　 '´ ’/'_,.　　　ノｲ.〃/|! 　 　│田│
　　　 　 　 l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l　|`{　 　　　 　　 　 　　.. 　 _　　　|}/,ﾊ l　　　　￣￣　　
　　　　　　 |!ｌ |l､|　!l :|. 　 　 　‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:）　　ｌ'|/|l ﾘ　　　　､　マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /　　　　 了 用　
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　 　　// 　　　　　 　'"`ー‐
.　　,、　 l　 ﾞ､　　　　/ ' |､　　　　　　{　 　 　 　　/l/　　　　　 　　　,
　　 '}　　ｌ　　ﾞ,　 　 / 　 |:::＼　 　 　　}　　　 　,.ｲ/　　　　　　 　　　ﾚ　| 　
　　　ｌ　　l　　 l　 ,.ｲ　　 l:::::::::＼__　 　`'-‐::"// |′　　　　　　　　　　ノ
　　　l　　 !　　 Ｋ　ヽ,、　＼「`''''''''"´:::::::;;:" //　　　　　　　　　　
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＼ 　 |　　ｌ|　　八､ヽi´　　 　| .:.:::::::::::::i'　.:/'"´￣￣￣ ,.へ＼

>>1乙！！！

CADｗｗｗ
正確過る背景パースで人物から浮かしてしまえｗ

彼女が言うには「あんた暇だし、次は交代するからいいでしょ？」らしいんだけど、
実際はパースのパの字もしらない、遠近むちゃくちゃ。
そんな人に描いてもらうなら自分で描きたい。
なんか不平等な気がする。

CADならペン入れしなくていいし、早いしでOKしょ！
まだ見せてないけど・・・

自ジャンルの適度な距離感とノリが居心地よすぎてずっとこのジャンルにいたい
休止して他ジャンルで本出しててもなんとなく自ジャンルネタで繋がってるから
あんまりジャンル移動した感じにならないし
半分女性向けのようなものなんだけど女性向け特有のジャンル、カプ移動のごたごたもほとんどなく
同人２０年やってきてこんな居心地のいいジャンルは初めてだ

つかもう普通に個人誌一冊ずつ出してスペースだけ一緒に取ればいいんでない？
合同誌を初めてやるときって物凄くワクワクするんだけど
よっぽど相手と意思の疎通が出来てないとガッカリな結果になる気がする
テーマ決めたりすると面白くなるんだけどな
買う側も個人誌のほうが買いやすいし

背景見せたら相方の反応も報告してくれ

リロってなかったスマン
>>11は>>9へ

すっごい好きなサイトさんがあって、その方と恐れ多くもメールのやりとりを出来る仲になったんだけど
メールが来てからすぐに返すと悪いかなとか思って時間わざと置いたり（ほんとはもうとっくに返信メール出来てるのに）
自分のサイトを更新してから（メールのやりとりそんなに気にしてないですよアピ？？）メールしてみたり
そんなことしてる自分がめんどくさい
相手はそんなこと気にしてないかもしれないのに…

>>13
私もやるよー
そして相手にもそうしてもらってた方がこっちの気持ちも楽だ
１日で返信きたりしっぽ高速でふってる様子がわかるとちょっとプレッシャー

>>9
つかさ、一緒に本出して懲りて今またモニョることになってるのに
何故そうまでして一緒に本出そうとするの？
CADでやったり自分で作りたいって意気込みがあるじゃん
本作りのノウハウなら一緒に作った時にある程度分かっているだろうし
何故相方と一緒じゃなきゃダメなの？
パースムチャクチャとかdisる位だから相方の絵に釣られる客目当てでもなさそうだし
素朴な疑問だわ

>>14
やっぱりそうだよね
相手は気にしてないかもと思って昼来たメール今返そうかと思ったけどやっぱ明日にしよう
距離感難しいな

仲良かった同人友がジャンル移動してしまった
でも移動先ジャンルで人間関係のトラブルに巻き込まれたらしい
人間関係に嫌気が差してこっちに戻ってきてくれないかなーとか
思ってしまう自分が嫌だ

前966の友達か
引き取ってやんな

>>11
サークルを２人でやると、いろいろ面倒な事になるとよくわかった。
見せたら報告するよ。

>>15
いや、私個人的に出すつもりでネームは完成させたんだ。
表紙デザインどうしようでワクテカしてたら、
「約束したんだから私の原稿優先にしてくれるのが当たり前、
あんたが個人的に出す本なんてどうでもいい！」
ってハッキリ言われたから、もうテンションダダ下がり。
言われた通り、今回限りで手伝いも合同もやめるつもり。

>>19
奴隷乙

>>19
理不尽なこと言われつつ従う奴隷乙
そしてスレチ

うーんたかだか同人誌に必死になりすぎな気がする
もうちょっと肩の力抜いて適当にやればいいと思うよ

「ごめんプライベート忙しくなっちゃった」とかって適当に断ればいい

ジャンル内の一人が仕切り屋気質で嫌になってきた
睡眠と業務以外のすべての時間をジャンルの監視時間に回していて気持ち悪い
毎日チャットに席置いてチャット会話監視してるのも怖い
チャット監視しながら スカイプで気に食わないチャットの会話引っ張って叩き始める
最近チャットの人少ない原因って絶対この人だろ
ジャンルの空気がよいのは自分のおかげと思い込んでるみたいで手がつけられない・・
同人の交流って・・こんな女学生グループの根回し大会みたいなものだっけ・・

>>19
私は誰にでも言いたい事言う人見ると「うわあ」って引くタイプだから
気持ちはわからないでもないけどな。同じところに落ちたくないから黙ってる。
ただそこまではっきり言われたらさすがに断るけどなあ
何か弱みでも握られてるのかと勘ぐってしまうよ

今度オンリーイベントにサークル参加する
近所繋がりで仲良くしているA(ジャンルランカー)は仕事で行けない
Aが仲良くしている同じくジャンルランカーのB(サークル参加)に挨拶してきてと言われている
AとBは仲いいが面識はない

挨拶すんのはいいが、Bは私の存在知ってるのかな
Aから話は聞いてるかもしれないが
自分がピコすぎて気が引ける

>>23
乙…。狭いジャンルだったらきつすぎるなそれ

代理で挨拶？そんなの頼む人いるんだね
知らない人が「友達の友達です」って来たらひどい時には不審者扱いされるから
Aには話通してもらっとかないとね

作品は好きなんだけど本人のツイートが苦手になってきて
フォロー解除したとたん疎遠になった…
ツイッター上だけでなくオフも一緒に遊んだりしてたいわゆるジャンル友達なんだけど
向こうにしてみれば嫌われたと思ってるだろうなあ

こういう相手でもイベントで普通に話せるもんなのかな
今までこういった経験がなくてわからない

>>28
当たり前だろ
いきなりリムったら相手は嫌われたと思うに決まってるだろ
配慮足りなすぎ

>>29馬鹿　社交辞令でフォローし続けて本当に嫌いになったら本末転倒だろ

>>28
ツイッタに関しては価値観はほんとバラバラ
現実の人間関係とは切り離して考えてて仲良くてもがんがんフォローはずす人と
現実の人間関係＝フォローそのものと考える人がいるからね
リアルだと割と前者なんだけど同人関係だと後者が多い気がする。
気になるならプロフにでも言い訳書いとくといい

どっちにしろ
あなたのツイが合わないだけで嫌いなわけじゃないってことを
自分から示さない限り
あちらから接触はしてこないだろ（私なにか悪いことした？って凸以外）
まあ「じゃあ仕方ないね、ツイｯター以外で仲良くしようね！」ってなるかは
相手の性格にもよるけど

フォロワーでアフターも何度も誘ってくれた人がアンソロかプチオンリーの企画をしてるっぽい
けど自分は呼ばれない
それがツイッター上でやりとりされてるから余計に辛い
ぼっちすぎる

アフターに誘うのと企画メンバーに誘うかは別だからなぁ
アンソロかプチかもはっきりしてないなら、まだ参加を呼びかける段階じゃないし
落ち込むのは正式に告知された後も誘われなかった時でいいんじゃない？

>>34
誘う予定の人には既にDMを送って何度かやりとりしてる
自分は確実に含まれてないから、さすがにへこんだんだ
その人と同じカプで活動してるんだけどな

仲良しかどうかよりアンソロの主旨に合うか
普段からそういう作品を描いてるか、やってくれそうか…とか
好きだからといって必ず誘う例はあんまりないと思うけど

自分は企画する立場だけど誘わない理由はそれぞれだな
ぶっちゃけ実力の問題だったり人数調整で切ったり
締め切り平気で破る人は絶対誘わないし
同じカプというだけで全員誘ってたらキリがないよ
（↑は例に出しただけで決して33のがそうだと言ってるわけではない）

数ヶ月前の話。フェイクあり。
計10名のアフターに"誘われた"
折角仲良くなるチャンスだし、と思って参加。
私からは主催以外全員初対面。でも私以外皆は友達同士。内輪で盛り上がった後に、ほかの参加者が主催にイラリク。
主催が描きだしたのは私の設定のキャラだった。以前から友人に、主催さんと私の設定が被ってるけどパクられてない？いいのか？と指摘されてて、気にはなっていたんだけど…
後に知ったんだけど原稿ネタ等々、向こうが被せて来ていた。私の設定を自分の物にするお披露目会だったんだと気づいた。
もう誤解は解けないだろうから、絶望してる。

設定っていうと、一次創作？それとも二次の？
サイトの履歴やオフ発行実績とかでわかんないもんかね

たとえば私が自分のネタをパクられても何とも思わないけどなー
よっぽど自信があるのかね

わたしもよく全く同じ内容でお披露目されてるのを見ることがあるんだけど「わー真似してる人いるー嬉しい」くらいの感じ
屁でもないっていうか自分の拙い作品をどうされようがどうでもいい

自分もパクられるとちょっと楽しい派
発覚した瞬間に制裁の楽しみができるって感じ
楽しいっていうか完全にこっちが先だから堂々と出来るし
パクってる人がチヤホヤされるの見ると
「知ってる人は知ってるぞ〜おまえ恥ずかしいぞ〜」って優越感にひたれる
もし誰かに何か言われても「あれ実は私が先だったんです」って説明できる自信もある

まあだからといってパクりは絶対しちゃいけない行為だけどね
好きな作家さんがされてたらすげー腹立つ
>>38も「容認してあげたんだよ…」っていう上から目線でいるといいのでは

しょせん素人の二次創作でしょ
パクりは絶対ダメとも思わんけどねーそもそも二次創作自体が原作のパクりだしw
例えばパクった側の方が絵が上手くて人気がありチヤホヤされていたとしても自分の画力不足や人気不足を呪うまで

何かと戦ってる？

パクリというか明らかに○○さんの影響受けてるだろって言う人に限って
その○○さんを避けてるのが不思議
パクってるor影響受けてる自覚があるから？
自ジャンルにそのカプ者ならほぼ全員知ってるヒキ字神がいるんだけど
そのカプ者を網羅する勢いでリンクしてるサイトがなぜかその字神だけリンクしてない
でもそのサイトの文章はデジャヴすごい

いや独自解釈とか設定をパクられたら普通に嫌だろ…
パクられても許してあげる上から目線のアテクシやるのは勝手だけど
だからあなたも許してあげなさいよって他人に言うのは的外れだと思う

>>44
ネタがかぶった時に「意識してません・その人知りません」と言えるからじゃないの？＞避ける
でも大抵意識しすぎて浮いてるんだよな
支部だとラレ元はお気に入り入れないとかザラだし
本人はバレてないと思ってても周りからはバレバレなんだよなそういうの

すっごいよくしてくれた人とすっごい揉めた結果切った。
同ＣＰ者は私とその人含め１０人いるかいないか。
私はそのＣＰ大好きだけど、その人はＣＰ者全員と繋がりあるから、私は完全に追い出された。
というか勝手に出てきたんだけど。
不思議だな、その人嫌いになるとその人が好きな物や人には近づきたくなくなる。ただそのＣＰだけは、嫌いになれないから、もう表に出ないでひっそりと身内だけで楽しむことにするよ。
今までありがとうございました、みんなで仲良くしてた時が一番楽しかった。
私の好きな人を嫌いとか言い出した頃からモヤモヤしてたんだよ。
そのあと私が別の人ちょっと苦手なタイプとか言ったら「私の好きな人のこと苦手って言われるの嫌」だよ。私は散々言われて散々悩んでたのに。
人の悩みを聞きもしないで何が「悩みあるなら言ってよ？」だよ。
言ったらまた↑だろ。
あなた方のお陰でメンヘラデビューですあざっした。

>>44>>46
ああーわかる絵でもそうだ
塗り方だけじゃバレてないと思ってるんだろうが、
色使いとかタッチとか誰に影響受けてるか一目でわかるんだよな
どんなに綺麗だろうが上手かろうが、既存の○○さんが頭によぎる限り
どうしてもその人の作品に集中できないし萌えられない
結果的に損にしかならないってことがわかってない

交流してた人が実は同ジャンルの管理人で、イベでサークル参加をするのでスペに遊びに来てねと言ってくれた
「もちろん！」と返信してその人のサイトを見に行ってみたんだけど、同ジャンルだけど取り扱いカプは全然違ってた
既刊も新刊もどれも成人指定

興味ないカプのエロだと買っても読めないんだけど
スペまで行って本を何も買わないっていうのは失礼なことになるだろうか…？

>>49
たまに義理で買って行く人いるけど気を使って買ってくれてるのわかるしそっちのほうが辛い
本を買ってる人でも先に買い物すませてから後で挨拶だけ行くし
気になるなら差し入れ持って行ったら良いんじゃないかな

>>49
遊びにきてくれと言ってしまったからには
責任もって本はお渡しするよお金はもらえないなあ…
そして趣味じゃなかったらすみません、とも言う
つかそういうのが嫌だから遊びに来てください系は言わない事にしてるよ
相手に気つかわせるの申し訳ない

>51
逆だろ　49は誘われた方
遊びに来てね、なんて挨拶みたいなもんだからお返し必要ないくらいの金額の差し入れ持って
ちょろっと顔だしとけばいんじゃね
立ち去るときは「ちょっと回ってきますねーじゃ、また」ってそのまま帰る
本は読めないものはもらわないほうがいい　むしろ義理で買うほうが失礼ではないだろうか　
相手の本が読めないことを伝えるとがっかりはするかもね　買い手がいない時がいいかも

しかしカプが違ってて読める発行物が何もない相手とオフで交流って自分なら無理だな
同じイベントでてても挨拶にはいかないかも　向こうも来なければ同じだし

>>50-52
>>49です
やっぱり義理で買っても相手には喜ばれないし逆に嫌な気持ちにさせてしまうだけだよね
差し入れ持って挨拶に行くことにします！
どうしようかと悩んでたけどここで相談してよかった。本当にありがとう

参入時自分がここまで評価されないヘタレだと思わなかったから張り切って交流した
回りよりもともと5~10歳くらい上

徐々に自分の実力がわかってきたら気が引けて恥ずかしい。
私は下手くそな上に面白くないbba。
どうりで誰も交流してても支部でブクマしてくれたり感想くれないわけだ。
自分の存在自体が嫌になってtwitter実質止めてる。
唯一向こうから連絡くれた人は委託目当てだった。
悲しい。

上手くなりたいな。

>54
あー自分と状況がよく似てる
シリーズものの古参なので（年齢が近い人も少しはいる）中心層とは10-20歳は開きがある
自分はツイや渋が盛んになる前に交流に疲れて撤退したから今ではこれでいいと思う

上手くなったら委託狙いや擦り寄り目的もそれなりに増えるだろうから気をつけてね
上手い下手って交流のしやすさの要素のひとつではあるけどそれだけでもない
やせてれば・美人なら・話題が豊富なら、必ずもてたり幸せになれるわけじゃない
実際はデブでもブスでも口下手でも、彼氏や旦那がいたりいい友達がいたりするから
結局はコミュニケーションスキルが大事なんではないかと思う

抜けた

＞私は下手くそな上に面白くないbba。
こんなこと思ってると禍々しいオーラが出ちゃうから
周りの人が気を使って褒めてくれたり、めんどくさくなって無視されたりするよ
上手い人には「妬まれそう…」同程度の人には「いつもほめるの疲れる…」
自分よりヘタレには「見下しやがって…」って思われる
謙遜はいいけど卑屈になるのはやめたほうがいいと思う

交流しててまったく評価や反応貰えないのは
下手というより性格かな
>>54の言動に何か相手を引かせる・スル―させる原因があるとおも
どんなに下手でも感想言おうと思えば言えるよ

交流できないなぁ
ツイッターとかでも気に入った書き手さんや鍵つきの人を気楽にフォローできたらいいんだけど
苦手な話題やフォロワー同士の過剰な馴れ合いは見たくないからついためらっちゃう
大抵メールで感想送って終わりだ

一握りの人としか交流してないから高尚ぽく思われてるみたいだけど
いろんな人と楽しく交流したい気持ちはあるんだ
けど本読んでるだけの方が気楽だったりするよねというジレンマ

交流って向き不向きあるよね
合う人と巡り合えるかどうかの運もあるし
自分はむかつく事も結構あったけど交流して得た物のほうが多い
ただヒキはヒキで別の楽しさがあるから悩むよね

たかが趣味の交流で嫌な思いするのも馬鹿らしいしなぁ

>>54じゃないけど>>57が心に刺さるw
新作アップすると同ジャンルのフォロワーからノーコメントとかざらだよ…

でも何故か別ジャンルの知り合いからはよく感想をもらう
友人に相談したらジャンルかけもちの交流してるから声かけなくてもいいやって思われてるんじゃないかと言われた
自分は結構そんなの気にせず言うタイプなんだけど、やっぱり複数掛け持ちしてると敬遠されるんだろうか…
ジャンルはどっちも女性向け。

同ジャンルだからこそ細かい解釈の違いが気になることとかあるよ
ぶっちゃけ原作話は別カプや別ジャンルの人と話すほうが多い

豚切りすみません
ジャンル移動してやっとぎこちなかった人と適度に距離を
おけるかとわくわくしてたら
その相手も同じジャンルに追随してきてしまった
現在ツイッターなどでも萌えツイートに非常に反応しづらい上に
嫌いになりそうで気が滅入る
同じような立場を経験した方がもしいたらアドバイスもらえると嬉しい

>>61
自分が同カプの相手に感想や評価を言わない場合
・作品に嫉妬してしまい、まともに見ると自分がダメージをくらう場合
・ほんとに印象に残らない作品なうえ、見下している場合(嫌な言い方ですまん)

の二通りかな。
しかし、嫉妬していても大手とか、イベントで近くのスペースになりそうな場合さらっと見てとりあえず感想を言ったりする。

どちらにしても同カプの人からの感想は100%信じられないな。
自分も本音は言わないし、
その場にいない同カプの人の作品を
「あの展開は違うよね」とか言ってる人もいたし。

同ジャンル別カプからの言葉なら素直に受け取れる。

「自分のない人」にも送りづらいな…＜同カプ相手
とにかく影響されやすくて、すぐこっちの言ったこと後追いしたり
同じ考察、カプ観をかぶせてくる人。
たまに違うこと言ってるなと思ったら別の人の考察だったり。
新鮮な解釈だったら「その発想はなかった！もっと聞かせて！
作品見せて！」ってなるんだけど…
嫌いではないんだけどね

自分のない人困るよね・・・
こっちの萌え語りをそのまま作品にされたり
かなり独特なキャラ解釈までそろえてきて
こちらの三次創作みたいになってきて、さすがに引いた
距離置きたくても無視しないでよ！とか怒り出すし
結局ＣＯした

胃が痛くなるスレだ…

無意識なのか意図的なのか判断しにくいことも嫌だなー >自分がない
自分は字書きなんだけど、交流ある人の文体や使う言葉とか漢字の変換とか
自分にすごく似てきてる。○○さんの文章って（私）のに似てますね〜等、
他の人からも指摘されるレベル。

その人の文章好きだったんだけど、似てる部分を探してしまうし
もしかしたら自分の勘違いかもと思うと、すごくもやもやして
昔の話も今の話も読めなくなってしまった…
社交的だし感想もいっぱいくれるしでいい人だと思ってたんだけど…

で、最近はまた文体ががらっと変わってきてる。
どうも新しくジャンルに入ってきた字書きさんにハマっているらしく
その人の文章と酷似してた。
良いと思ったのを真似するのは悪いことだと思わないけど
自分の作風を壊しちゃうほどの模倣はただのコピーじゃないか…

おまいら女か？ 色々大変だな

Twitter始めた頃は同じジャンルやカプを語れるフォロワが少しずつ増えていけばいいなと思ってた
そのうち萌えを吐き出したくなって支部でも創作開始
しかし創作し始めた途端に同じカプ話をしてるアカウントを見ると激しく鬱
対抗意識なんだろうか…自分でもよくわからなくて困ってる
なんでこんなにモヤモヤするんだろう…楽しそうにジャンルの話のリプ飛ばし合ってるの見かけると辛い
でも同ジャンルの男性の呟きは平気だから（not腐）男性ばっかフォローしてる
あとTwitter愚痴スレこわい

こういっちゃなんだけど女性多めジャンルはなんというか……
交流ありきな風潮強いよね。あの雰囲気すんげー疲れて嫌だわ
こっちはその作品を楽しみたいだけのに結局交友関係に左右されてしまうと言うか

男向けジャンルであの手の嫌な思いしたこと一度もないから
完全に性別による違いなんだろうなーと思う

相互フォローでピクシブのアカウントもお互い知ってる人多いけど、交流と絵の評価は
完全に分けてる
仲いい人でもあんま気に入らなかったらブクマもしないし、気に入っても褒め合いになるの
面倒だからブクマだけして感想言わない。
ブクマされなかったら「次はがんばってもっといい絵描こう」って思う
お互いすごい気が楽

でも交流してる人の誰からもブクマされなかったらやっぱり凹む。

なんか下手すぎて呆れられたか、怒らせたかもしれない。

次のイベント行くの憂鬱。

作品は好きだけど本人があんまり好きじゃない人と
本人と話すのは楽しいけど書くものが苦手な人がいる

この夏ミケに両方落ちてて
前者から本だけ、後者に売り子だけ頼めたらベストだがと思いつつ
そういうわけにもいかないので悶々としてる

お前それは人を道具としか見てないから両方と縁切ったほうが得だよ
周囲が

>>74
どっちもわかる
表現の世界だからそれはしょうがないと思って距離とってるよ

自分の作品に自信がある知人とのやりとりがたまに辛い
その人の手の早さや常に士気が高いところは尊敬してるけど、
関係ない話しててもその人は自分の作品の話を引っ張ってくることがある
これ褒めなきゃいけないのかな…と思って困る
そもそも褒めなきゃいけないような流れを作られた時点で、
作品よくてもなんか褒める気なくなる…

>>77
褒めなきゃいいじゃんか、無理に褒められても相手も嬉しくないだろうし
あと、もしかしたら少し尊敬に憧れとか嫉妬が混ざってるのかもね

>>77
うわーそういう知り合いいるからわかる
私の場合その人の作品好きじゃないから意地でも褒めない
どうにかして話題反らす
心にもない事言うよりかはいいかなあと思ってる

私は逆に士気下げる友達に困った
他の子と線のひき方とか技術的な話してると
「よくやるねー」とか「趣味なのにそこまでこだわるって・・・」とか「楽しくなさそう」とか
同人は楽しければいいのよアピールがすごい
貰ってくれるだけで嬉しいから、とかやっつけ本押しつけられるのも参った
悪いが基礎もめちゃくちゃな自己満本なんてタダでもいらんよ
悪気はないんだろうけどスタンスが違うみたいだからＦＯさせてもらった

>>77,79
すぐ自分の話に持って行きたがる人いるいる…
自分は苦手なタイプでフォローされてもフォロバしてないんだけど
ジャンル内の仲のいい子がその人とほぼ繋がってて、
古参だから知り合いも多くてって状態だから、フォローだけでも返すべきかと思ったけど
どうにも本人も作品も好きになれなくて無理だ…

多少萌えどころが違ってても方向性が似てる人とのほうが交流はうまくいくよね。ソースは自分w
キャラ観とか萌えがすごく被ってる人はいるんだけど、話してて楽しいものの、
相手は交流＞創作な考え方だからか、ときどきもやっとすることを言うので
（イベントにでるのは本を作りたいからじゃなく××クラスタに会うため等）
深く付き合うのはいつも同じスタンスの人だ。

自ジャンルにも、全ての話を無理やり自分の好き嫌いの話に繋げて自己主張する人居るわ
××の話をしていると「××っていいよね！××好き！○○は嫌いだけど！」と聞いてもいないのに横からハマってくる
やっぱり交流＞＞＞創作な子でジャンルの大多数と繋がってる古参
似たような人はどこにでもいるんだな
フォロバしたら慣れ合いと陰口当てつけブーメランツイートばかりでげんなりした
自ジャンルはこの人が創作面でも交流面でも受け入れられてるようで空気が合わず辛い
作品は好きなんだけどなぁ…

作品が好きな人はフォローしないようにしてるよ
神冷めツールって本当だ
作品だけ好きでいた方が気が楽だ

深く考えず神や作品好きな人をフォローしまくったけど
冷めたのが一人だけな自分は運がいいんだろうなww
流行ジャンルだけどどマイナーCPのおかげでか落ち着いた人が多いからか、
それとも無意識のうち痛くなさげな人を選んでいるのか…

ミュートしてしまった神は>>77のような人だった。
自分の作品disしまくりで、最初のうちは謙遜だと思ってたけど
愚痴→そんなことないよ！リプ→ありがとうがんばる！を繰り返してて
一連の言動が誘い受けだと気づいてから一気に冷めた。
これは人によるんだろうけど、攻撃的な人はﾌｰﾝで流せるけど
自己愛強そうな人や誘い受けばっかりしてる人はどうしてもダメだ。

>>85
>愚痴→そんなことないよ！リプ→ありがとうがんばる！
そういう人いるなあ、悪気があるのかないのか
作品はすごくいいんだけど寡作なのに何故か考察っぽいことはずっと言ってて
「いつか形にしたいんですけど手が追いつかなくて＞＜」→「待ってます」の応酬を複数としてて
ツイッターやってる暇があれば描けよ…ってだんだんうんざりして切った
自分はこんなにすごいものが頭の中にはあるっていうPRもちょっと鬱陶しかったし。
自分は口も手も動かすタイプだからどうも気があわなかった

設定を熱く語って、いつか描く！って言って
けっきょく作品にできない人多いよね…
趣味と言えど、毎回それだとすげえみっともない
それでツイッターばりばりだと軽蔑する

いつか描く！と言ってるネタが自分のネタとかぶっていると
ホントに描くのかモヤモヤするw

ホントに描くタイプと、言ってるだけはある程度時間がたたないとわからないからなー

フォローしなきゃよかった
作品好きだったからフォローしてみたけどリプするようになったとたんTLにうぷしましたって流れてくるのも萌え話してんの見るのも心臓痛くて辛い
こういう気持ちって嫉妬なんだろうな…もっと早くにリスト作成できるの知ってたらこんなモヤモヤすることもなかったのにな…

描く気もないし描くと言ってもいないけど、ひたすら妄想ネタpostしてるんだけど
やめたほうがいいかな

愚痴というか素朴な疑問
「同カプA×Bで地雷を見つけてしまったのでしばらく
A×Bは書きたくない」
「○○市のほかの河川地区が氾濫危険水域に入るのを
安全区域の自宅からワクワクしながら眺めてる」
よくこんなこと言う人とフォローしあったり交流できるなと思う
同カプの地雷は自分の作品かもしれないのに
とか考えないのかな
割と本気でその人の交流先に聞いてみたいわ

>>91
「〇さんにブロックされた
何もする気にならない」
「×さんにリムーブされた
わたしのことが嫌いになったならブロックすればいいのに」
「△さんはわたしが話しかけても無視するのに×さんには話しかける」
って名指しで呟かれるのがいやだからブロックもリムーブもスルーも出来ない
とか考えなかった？

オフで付き合いあって石でも投げられるんならともかく
ネットで陰口叩かれたところで…とも思うけど、
名指しでぶちぶち言われたらやっぱ嫌だよなあ
交流持つ前はしがらみなんてバカらしいと思ってたけど
いざ付き合いができるとまさに悩みの種だ
最初から1人を貫いてる方がよっぽど気楽だよなー

ブロックされたとかじゃないんだけど
相手がジャンル変えてサイト消失→移動ジャンル先を発見
の場合は声かけても良いんだろうか
一緒に遊んだり委託しあったりした程度の付き合いはあるんだけど
相手が基本的にヒキタイプなので迷ってる（ツイもやってない）
移動先は友達なら教えるもんなんだろうし、
知らないふりをした方が良いんだろうか

移動ジャンル先では隠れてる感じなのかな？
元々ヒキタイプの相手なら、
名前変えてる場合隠れてる可能性が高いのでそっとして置いてあげた方がいいかも

ただ、ヒキにも色々タイプが居るから一概にどうと言えないのよね
誰とも関わりたくありません！作品が描（書）ければそれでいいんです！って人もいるし、
同人友達は欲しいけど勇気が持てなくて自分からは話しかけられない、って人もいる
参考になるか分からないけど、自分は同人関係のドロドロした人付き合いが面倒でヒキってるタイプ
でも楽しく燃え語り出来る人とのお喋りは楽しいし、そういう人から単独で声かけられたら嬉しい
ジャンル変えた理由にもよるけど、
基本ジャンル移動しても楽しく付き合えそうな人から声かけられたらまた一緒に遊びたいなぁと思う

94が相手の人をどう思ってるかにもよるかも
元知り合いだから挨拶しなきゃ的な義理なら声かけなくていいと思うよ
相手から挨拶されてないわけだし

>>95

レス有難う
やっぱりジャンル変わっても繋がっていられるのは一握りだよね
そう思って貰えるだけの人間力が無かったんだと思っとくｗ

相手は神作品作る人だし、ドロドロもあったのかもね

ある用件についてメールが来たからすぐに返信した
2〜3日待っても返事が来なかったんだけど、相手も忙しいのかなと思って気にしないでいた
更に数日してから相手がブログに
「メール送ったのに返事来ないって一番困るんだよなー…催促のメールするのも感じ悪いしさ；」
「私が行動に移す前に相手が「早く返事しなきゃ」って気づいてくれるといいんだけど；」
みたいなことを書いていた
念のためメールで「数日前に返信したけど届いてます？」って確認した
そしたら相手が見落としていただけらしく、私のメールはちゃんと届いていた
後で見たらブログからは↑の記事は消えてた

この記事が私のことだとしても私以外の誰かのことだとしても
この人とはこれ以上交流したくないなと思った…

そりゃもやもやするね、乙

ブログに嫌味くさくブツブツ書くのは感じ悪くないのかｗ

>>99ってもしかして「97がブログに愚痴を書いた」と思ってる…？

>>100
お前は読解力を身につけろ
テストで文章題をちゃんと理解できなくて答えを間違うタイプだろ

>>100
「催促のメールするのも感じ悪いしさ；」 に対するツッコミでしょ>>99は
まじで100は読解力がなさすぎる

100の人気に嫉妬
>>97
メール来なくてやきもきする気持ちはわかるけど
それって当て擦りだよね
97宛ての記事じゃなかったかもしれんが当て擦りする時点で
やっぱりもやもやするな〜

とにかく乙でした

なにげない文章で本性というか性格を知ってしまうともやもやしてしまうよね。

先日のイベントで、いつも見てます、ファンです！と挨拶しにきてくれた人がいて
嬉しくて新刊を交換させてもらったんだけど、話の流れから、うちの本は
今まで買ったことがなくて、サイトやpixivで見てくれてたみたいだった。
ファンというわりには本を見たことがないのかとちょっと引っかかったけど、
（書店委託もしているし、イベントで何度も売っているので入手が大変と
いうこともないので）ものすごくファンアピールをしてくれたし、
感じのいい人だったのでその時はあまり気にしなかった。
でも、後日その人のサイトを見たら、同じように交換してもらった本を
大量に写メでアップしてて、しかも交換してもらえなさそうな大手には
いつも本を買ってます！ってアピールしているのを見てしまって萎えてしまった…
別にうちだけを好きでいてほしいとか、差別するなとかそういう気持ちは
無いんだけれど、その人からなんとなく八方美人というか狡さを感じてしまって
これ以上交流して仲良くなるのは無理だと思った…

>>104
狡猾と言うか単にその人に取って同人誌は名刺代わりなんじゃない？
だから仲良くなりたいとかは別で「ファンです」ってのは特別な言葉じゃなくて
「初めまして」な挨拶代わりなんじゃないかな
ジャンルに寄って交流の仕方が独特な所もあるし元はそういうジャンルに居たのかもしれない
私も新しいジャンルに行った時や初めて出会う人の言動に理解できない事が割と有るよ

ようするに、あんまｷﾆｽﾝﾅって事です

>>105
レスありがとう。
確かに考えすぎだったかも…気にしないようにします。

今までに一度も感想をくれない人がいてそれ以外はそこそこ親しかったはずなんだけど
実はそれ以上に親しい方が沢山出来てしまって申し訳ないかなと思ってる
だってみんな感想くれるんだよ。こちらから言う時も向こうから来る時も双方向
こんなことで差が、とは思うんだけど
感想がないせいです、とは言えんよな

やっぱり感想って言ったほうがいいのか…
当たり前なんだけどね
感想を文にするの苦手なんだよなあ
文字にした途端薄っぺらくなる気がして
まあ今度から頑張って送るようにしよう

ジャンルを変わる度に毎回今度こそ引きになる！と決意するんだけど
作品を好きになるとどんな人が描いているんだろうと興味を持ってしまう
…知るんじゃなかった…
人柄が気になるし話してみないと実際の人柄って分からないよね…
まだ作品が好きな内に交流はやめようと思う…

>>109
逆にしっかりと地に足ついた仕事をしてるまともな大手同人作家さんもいらっしゃるけどね
増々ファンになる場合もあったり、どん引きしたりいろいろやね

>>110
レスありがとう
仕事はきちんとされている方なんだ
サイトのblogも落ち着いたいい人だったんだ…
ツイッターと実際に会った時の相手を馬鹿にした言動にガッカリしてしまった…
難しいね

自分ＡＢ、相手ＡＣで活動中。
サイト経由で知り合ってメール2度ほど→地元が同じという事でオフ会する事に。

これまで4回位飲みに行ってすべてモニョって帰って来てるんだけど
これは勘違いなのか（深く付き合うと良い人かも）、それともＦＯすべき物件なんだろうか悩んでる。

まだまだ友人とはいえない距離なのに、たまに見せるキツイ言い方と態度がモニョってる原因なんだ。
（描いてと言われたスケブにお礼言ってくれなかったり、血液型pgrされたり）

どうやらＡＢが嫌いみたいなんだけど何故会おうと言い出したのか謎。
本人も服装とか至って普通。絵はプロ並み。
実際に人気があるっぽいからもしかして自分がおかしいのかとモヤモヤ。本当会わなきゃ良かった・・・

一般的に見ておかしい人じゃなかったとしても、
自分が不愉快な思いするなら無理に付き合わなくていいじゃない

いっくら「根はいい人」でもズケズケ物を言うタイプの人は嫌だな

>>113
ありがとう。その通りだと思う。
友達と呼べるほど仲良くなってからズケズケ言われるのは許せるけど
自分の基準ではやっぱり失礼に感じた。ヒキ＆ＦＯしていきます。

とても好きなAさんと苦手で嫌いなBさんが仲良しべったりで疲れてきた

私はヒキ気味でオフ会も稀にしか参加しないタイプ
Bさんは社交的で我が強く日本全国のジャンルオフ会にほぼ全参加、
ツイッターやスカイプでも良く喋りよく絡むタイプの人
悪い人じゃないんだけど、熱しやすく冷めやすい人で自分には我儘な面が目立って見え、とても苦手
サバサバしてます陰口嫌いですと言いながらツイッタやイプで当てこすりするところがもう駄目

AさんがBさんと仲良くするようになってからやや痛い子になってしまったのが悲しい
他人に便乗して感じの悪い叩きするような子じゃなかったのに…
擦り寄りしたりhspr言ったりする子じゃなかったのに…

Bさんは晒されて叩かれたせいか現ジャンルを撤退するらしい
その際、Aさん他数名の取り巻きも引き抜いて別ジャンルに移動するらしい
Aさんとは仲良くしたいし、わたしも誘われた+元々向こうのジャンル出身なので
こちらとあちらのジャンルで共に楽しんでいこうと思っているけれど、不安
Bさんが”熱しやすく冷めやすいから”を言いわけに現ジャンルに砂掛けし始めて感じ悪いしモヤモヤする
わたしはどっちも好きなんだよ！

でもAさんとは遊びたいしどっちのジャンルも好きだし、
好きジャンル両方で多数の同人友達がいる状態は初めてで楽しみな部分もある
本音言うと、あんな人からでもAさんのついでだとしても、誘ってもらえて嬉しかったのもある
モヤモヤするしどうすればいいか分からないしなにより自分が面倒くさい…

あんたはどうしたいんでしょう？
好きにしていいのに。

116でFAだろうが115の気持ちもわからなくもないｗ

もしAさん、Bさんとはまったく関わりのない信頼できる友達がいれば
115の内容をありのまま相談してみてはどうかな
話すことで頭の整理ができて少し落ち着いてくるよ
自分は人間関係にモヤモヤしたらいつもそうしてる

でもここはどうしたいか問うスレじゃなく
モヤモヤを吐き出すのもありなスレだからな　無理して結果出さなくても良いんじゃね

結果→結論
>>115
そのジャンルに移動しないとAさんとは遊べなくなるの？

同ジャンルサイト管理人同士ってことで仲良くなったAさん
Aさんは神絵師だがオン専で、自分は細々ながらオフも並行してた
Aさんはあまりイベントには行かない人だったけど
自分が出した現ジャンルの本を欲しいと言ってくれたので
次に遊ぶ時持って行きますねと伝えてあった

それでその次に遊ぶ機会になって本を渡したんだけど
Aさんは受け取っただけでお金を出してくれようとしない
元よりあげるつもりだったから結果的に構わないといえば構わないんだが
ありがとうの一言もなし、財布を出す素振りすらなくて
もらって当然という態度なのが引っかかった
普段なら自分もしれっと「○○円です」って言えたと思うんだけど
他の知人何人かと複数で会ってた時で
場の雰囲気的に言いづらくて言い出せなかった

これ以外にも、オフやってる人間を見下してる？らしく
時々妙にオフに対して突っかかるような言い方をするので
会うたびに気疲れしてFOした
向こうからも特に連絡がないところを見ると
向こうもそれほど自分と会ってて楽しかったわけでもないんだろう
コミュ障の自分なりに現ジャンルでは交流頑張ったんだけど
Aさん以外にもいろいろあって
やっぱり交流は自分には向いてないという結論になってしまった

>>120
どのくらい仲良しかにもよるよね
自分もよく「次会った時持ってくねー」と言うけど
仲良しな子がお金はらう素振りみせるとちょっとびっくりする
逆に会って間もない人ならサイフ出す素振りくらい見せろやと思うｗ

たしかに原価かかってるものだし、強いられて無理やり盗られた感じなら酷いけど、
どんな話の流れであれ、自分から持っていくと言った本に
金出せよと思う人がいることに驚いた。

むしろ、タダでもいいから読んでほしいって人以外に押し付けるなんて失礼じゃないか？

私がドピコだから感覚違うの？

>>122
上の２つは両方自分から言いだしたんじゃなくて
相手が欲しいと言ってきたから「持っていくよ」と言った例だと思うよ
少なくとも自分はそうだ
あげる気で持っていくし金出せよとは思わない
ただ出す素振りをしたり値段聞いたりするくらいは礼儀だっていう話

どんなに仲良くても本代は払うな
相手によると、いりません！いいえ払います！の応酬になるけど
相手が社交事例じゃなく本気でいってたら、後日別なお礼をする
逆の立場でもどんなに仲良くても必ずお金もらうよ
色々考えるのめんどくさいから先に必ずお金通す主義って一言断っとく

レスくれた人ありがとう
>>122
>>120にも書いたけどその時は相手から欲しいって言われて
持って行ったんだよ
自分から渡しますねって申し出た時はいくら何でも金払えとは思わないｗ

>>122見て思ったんだけど
もしかしたらAさんも、Aさんから欲しいって言い出したこと忘れたのかな
可能性としてはありそうな気がしてきた

115です。レスくれた人ありがとう
>>116でFAと言われるとその通りなんだけど、モヤりすぎて吐きだしたかった

Bさんは交流範囲が広く常にジャンル者全体をチェックしているので、
それなりに信用できる数人も例外なくBさんの息がかかっている
思い切り吐きだせるのはここくらいしかなくて…

ジャンル移動したらAさんとは会う機会無くなると思う。家もかなり遠いいし
Aさんも、また同じジャンルで活動できるの嬉しいまた一緒にオフ会行こうと言ってくれたし、
どちらのジャンルも好きなのでわたしも嬉しいのだけど、
Bさんが向こうのジャンルでも我儘言って騒ぎを起こすのだろうと思うと憂鬱
気が強くアラサーの年上の人で、やんわりとしか注意できないんだよね（それでも勇気がいる）

聞いてくれた人たちありがとう

コミケの申込みでジャンル強要された
相手は本命ジャンルで取ってるのに私にサブで好きなジャンルでスペース取れって言ってきて
取った場合は自動的に委託する事になっていた　置いてもらえますか？とか断りもなし
あんまりなので拒否したら何故か私が悪い事になった

酷いと思わないのか！ってなじられた　自分は自分のスペース取ってるのに意味がわからない
○○さんなんて知らないどうでもいいと言われて
言いなりにスペース取らなくて本当に良かったと思っている
でも狭いジャンルだから続ける限り顔合わせる事になるから鬱だ
勝手に期待されてて困ったしどうすれば良かったんだろう

私のハマるジャンルを、後追いしてハマる子に萎え…もう現ｼﾞｬﾝﾙで４つ目。
「自分のがこのジャンルについてよく知ってる！キャラのことも１番
愛してるのはｱﾃｸｼ！」って感じで接してくるのが更に萎え。
でも自分の嫌いなキャラは、私が好きでもボロカスに言う。
情報源は主に２ｃｈのジャンル本スレ…そこから得た知識とかレスの話を
ドヤ顔で話してくる＆サイトで書いてるのがまたまた萎え。

しかもイベントに行くと「このジャンルの厨って可愛くないしﾊﾞﾊﾞｱばっかり」
とﾌﾟｹﾞﾗしだす。いさめても「聞こえてないってｗ」と反省ｾﾞﾛ。
お前の声ﾃﾞｶｲんだよ！　しかも萌え語りはじめると、興奮して
ﾊﾟｰ子みたいになるし、周りに聞こえてるからﾏｼﾞやめろ！
お前が三十路ﾊﾞﾊﾞｱなのに、最悪。　こいつのせいで現ジャンルが
嫌になり始めてる、もういやだ…

今度サークル参加しようかと思ったイベント、
会いたくない人も出そうなジャンルのイベントが同時開催でつらい…
こっちからは絶対近寄らないけど、
自分が出ることしったらあっちは自分のところに来るとおもう…
イベント自体には出たいのに会うのが嫌すぎて、
まだ不参加の選択肢がちらついてる

>>131
苦手な人が隣になったことがあるけどわかる。イベントは楽しみなのに
その人が来るってだけで行きたくなくなるんだよね。
かなりフレンドリーな人でこっちも終始笑顔で対応してたけど、
相槌うつか、鸚鵡返ししかしなかったら話しかけてこなくなった。
カタログチェックや本持参もオススメ。


もやっとしたので愚痴。
同CP繋がりで仲良くしてた人が突然pixivとtwitterを止めてサイトオンリーになった。
何かトラブルでもあったのかと思って日記を覗いたら、どうもpixivやtwitterで
定着してるCPの傾向が苦手で、それを目にするのが辛くて止めたらしい。
自分も苦手だったし気持ちもわかるのでメールを送ろうと思ったけど
自分と同様に心配してその人にコメント送った人達宛のレスを見て萎えた。

おそらくその傾向をメインに活動されてる人を批難するコメ→
あの人達は悪くないんです。私の心が狭いだけです！
その傾向でネタを描いたことがあるらしき人の謝罪コメ→
あなたは悪くないです。悪いのは受け入れられない私！

こういう内容が見覚えのある名前ばかりでずらっと並んでた。
何回も「私が悪い」を繰り返してたけど、愚痴を何度も日記に投稿してたら
該当する人への当てつけにとれるし、謝罪やその傾向への批判コメもくるよ…
楽しく会話できてたし仲良くしていきたいと思ってた人だったけど、この一件で
近づきたくなくなってしまった。もやっとしてても、それを隠して慰めコメを
送れるのが交流上手なんだろうけど自分には無理だった…。
自分を弱者の立場において誘い受けするという行為が大嫌いなので
そうされると仲良くなりたいなと思ってる人でも全力で離れてしまう。
心が狭いのはわかってるけどこの点だけはどうしてもダメだ。
長文ごめん

>>132
謝罪は当て付けかもしれないが非難も謝罪も送ってくる方が嫌だな
「あの傾向酷いですよね」と言われて「ですよね最低ですよね」とか
「私も書きましたごめんなさい」と言われて「最低ですね二度と描かないでください」なんて返せる訳ないんだから
日記に理由を書かなきゃよかったのかもしれないが132を見てる限り書かなければ書かなかったで面倒なメールがきそうだｗ

>>132
その人悪くないんじゃない？
自分のしたいように活動するべきだし、その理由を書くのも仕方ないと思う
配慮が足らないのは共感や避難をわざわざコメする周囲だな
相手の事を考えたら本当に言葉をかけるべきか判断くらいつくだろうし
そんな事言われたって返事に困る＝132で書かれてた返事しか答えようがない
公のレスページならなおさらだよ

そもそも誘い受けなのか？
周囲が勝手にウズウズしただけなのでは

過去ジャンルから仲いい人が現ジャンル来てから空リプ誘い受けRT会話三拍子揃ったアイタタになっちゃって寂しい

132です。
なんか感じ悪い書き方になってごめん。
その人が日記にtwitterとpixivを止めたと書く→
理由を書かずに「辛い」「もう嫌」といった内容を連日書く→
それを見て心配した人からコメもらう→止めた理由を日記に書く→
慰めコメもらう→愚痴っぽい日記が続いてる
という流れなので、誘い受けに感じてしまった。

もらったコメも全文コピペでレスしてたんだけど、ほとんどがその人と
交流あって仲良くしてる人達（自分も知ってる）だったので、
攻撃的なコメや当てつけのような謝罪コメではなかったと思う。
（批難ときつく書いたことが誤解を招いてしまった。すみません…）

自分が誘い受けらしきものに対して即拒否反応をするので、その人が
誘い受けのつもりだったのかそうでないのかわからない。完全な主観。
レス拝見してて思ったけど、たしかにその人は自分から止めた理由を
書いていないので、こちらが過剰に反応してしまっただけかも。
自分の書き込みで不快にさせてしまったら申し訳ないです

>>137
べつに132を責めてる訳じゃないから謝らなくていいとオモ
まあその人も本当に苦しんでて、かといって日記に書くのも自重したつもりで
小出しの愚痴になって結果的に誘い受けっぽくなっちゃったのかもね
我慢しろとは言わないけど同人の日記で愚痴をかくと
大抵誘い受け認定されるんだよね…可哀想だけど

だから本当に立ち回りのうまい人は愚痴を一切書かない印象

このあいだ行ったジャンルのオフ会
すごく楽しみにしてたんだけど最初からなんだかモニョミニョしてた

しばらくしてから理由がわかった
参加者のＡが「ここに来ている人は全員が自分のファンで自分と話したがっている」
ていう前提で場をしきってることだった

・ジャンルとは何の関係もないストラップをポンとテーブルに出して「ほら〇〇だよ。みんなで見ていいよ」
　どうやら本人がプログで何度も紹介してる愛用品らしい。
・ジャンルの中の人と親しいとからとその話ばかりする。でもみんな作品やキャラに萌えてるので、あまり興味がない

後で分かったけどＡのサイトはイラストは良く言っても普通レベルだし小説はオリジナル設定が多すぎて訳が分からないので
オフ会参加者の中でも読んでいない人が多い
自分も含めた参加者はジャンル活性化の中心サイトのＢさん絵神のＣさん字神のＤさんと語りたかったのに

Ａは二次会には参加せずに去って行ったので、そのあとはＢさんＣさんＤさんと楽しくおしゃべりできた
でも別れ際にＡが「わたしがいなくて寂しくてもちゃんと盛り上がらなきゃだめだよ」
と言って帰って行ったのがゲンナリした
本人には悪気は無さそうなんだけど、ただ純粋に本当に参加者全員が自分と話したがってると信じてるみたいなんだよね

そこまで自信満々だとゲンナリ通し越して感心する

毎回安いヨイショコールされてやりにくい
完全温泉の私に媚び売っても良いことなんてひとつもないから100%お世辞でもないんだろうけど
どう客観視してもそこまで絶賛されるほど上手い絵じゃねーよ
もう返しのレパートリーもなくてありがとうしか言ってないけど肯定でお高く止まってる嫌な奴に思われてそうで怖い
神絵師エチャに本気で呼ぶなよ嫌がらせですか

絵茶ってツイッター以上に人間性が丸見えになるツールだと思う。
A.積極的に絵は描かない（自信がない？）が人の絵や流れにどんどんコメントする人
B.本気絵も冗談絵もバランス良く描きつつ周りの空気にも気を配る人
C.黙々と本気絵を描き続けながらも時々周りの空気にも気を配る人
D.黙々と本気絵を描きほぼ喋らず周りへの感想献上の空気を出す人

A〜Cタイプと絵茶するとすごく楽しいんだけど
とこの前たまたま大手さんとご一緒した時に
初めて会うDタイプで引いてしまった。全く喋らないで描き続ける大手。
自分の絵が話題にのぼった時だけ絵の補足解説を話し始める
人の絵やその時の話題やノリにはほとんどのってこない。
絵茶ってみんなとの絵とお喋りで遊ぶものだと思うんだけど
無言でただ描きたいだけなら絵茶に来ないでほしいなーと勝手ながら思う…
周りも気をつかう空気になっちゃうしなんだかなー

私の周りにもありえない口先のベタ誉め繰り返す人いるけど
まず「ちょ！あっはっは！またですか！」みたいに
寒いギャグ聞いた時と同じ反応してから、笑顔で軽くお礼言うようにしてる。
相手の作品は好きじゃないから誉め返しはしない。

今のところ人から天狗扱いされたことないし、
誉めに来る回数も順調に減ってる気がしてる。

自分はABが好きで、交流しているオン友も主にAB者ばっかりなんだけど
AB好きにはA＋C＋Dのトリオも好きって子が多い。
自分は別にそのトリオにはそこまで興味が無いから
「ACDのグッズが出ますよ！もちろん買いますよね＾＾」っていう周りの押し付けがしんどい。
大して絡みがなかったトリオなのに二次で人気が出てから公式も推し始めたのもあって
今ではそのトリオが苦手になってしまってAB友達との会話が苦痛だorz

>>129がスルーされてるが乙
つか早くCOしたほうが同類と思われちゃうよ

>>138
>本当に立ち回りのうまい人は愚痴を一切書かない印象

これすごくわかる
自分も現在目指し中
愚痴は２の該当スレでたまに吐き出すとすっきりする
さすがに心の闇までは堕ちてないけどw

ツイッターで痛いブーメランが多かったAさん
叩かれてから1ミリ程度は懲りたのかツイッターでの当てこすりは減った（無くなってはいない）
ただ、うっぷんがたまったのかスカイプでその憂さ晴らしをするようになった
付き合わされるこっちはたまったもんじゃねええええええ
通話切った後もコールしてきやがるこええええええ
気に食わ言ない人の短所は逐一同ジャンル者に吹聴しないと死ぬんですかー？
陰険な女嫌いっていうけどお前がこのジャンルで一番陰険で悪い意味で女的だよ
いかにも相手が悪いですわたし悪くないです的な講釈すんのが本気で感じ悪いってか性格悪スギ
よくそれで陰口言わないサバサバ系お姉さんキャラ☆なんて自称できるな

こういう奴に限って「嫌いなあいつの為にｱﾃｸｼがこのジャンル撤退するなんて馬鹿らしい！」理論振りかざして
いつまでもいつまでもジャンルに居座り続けるから非常に迷惑
作品作らないどころか1ﾐﾘも萌え語りしない癖にジャンルの一人者（）気取んなカス

ちょいフェイク入り　すっきりしたくて長年溜めてたことを一気に吐き出し

かなり昔に初めてはまった同人CPジャンルがあって、当時はBBSやオフ会での交流も盛んで最初はすごく楽しかった
でもいきなり40歳越え古参BBAの露骨な嫌がらせが始まって一転した
周りも私をスケープゴートにすれば自分に火の粉はかからないし、自分達の結束も強まって良かったのか
そいつに同調して結局緩いハブ状態になってしまった

そして有望な新規参入者にはほとんど強引に自宅に招待して手料理を食べさせたり
「お金は自分が全部出すから」と恩に着せる形で合同誌を出して囲い込み作戦を実行
当然そうされた人はグループに入るけどそうされなかった人は居づらいのかすぐに撤退してしまうからまったくサイトが増えない
自分はマイペースで更新続けてたけど、いつまでも嫌がらせが止まらなかったから
CPサーチからも抜けジャンルサーチのみの登録でヒキサイト化した

でそのうち自分も別ジャンルにはまって元ジャンルとも縁遠くなっていたのだが
元サイトもそろそろ更新しようかと近況を得るため久しぶりにまわってみたらなんだか様子がおかしい
2度と足を踏み入れることはないと思っていたそのBBAのサイトにも行ったら
どうやらそのBBAがマルチ商法に引っかかった挙句その会社がトンズラしたらしく
その経緯と「これから裁判起こします。必ずお金も取り返します。皆さんごめんなさい」のお詫び文が
どうやらBBAのせいでグループの面々が軒並み被害者になり大変なことになっていたらしい
まあBBAに対してはザマアｗで溜飲が下がったし、
他の人らも直接的間接的にBBAの嫌がらせに手を貸してきた人らだから同情はしなかったけどね

ちなみにBBAに目をつけられた理由だけど、自分の事を正直に話してしまったことだと思う
それまでは仲良かった安心感や追面前で畳み掛けられて仕方なくということがあったにせよ
どうせ本当の事は分からないんだからいろいろ嘘をついとくべきだった
BBAの僻み妬み嫉妬は本気で恐ろしいというのが重すぎる代償を払って得た教訓

しかしちょっと普通じゃ考え付かないような嫌がらせを考えつく天才ってのも世の中にはいるもんだよね・・・

友達(最近ネットでめきめき人気出てきた次の大手候補？)が行けないイベントで、
その友達の友達(大手)に挨拶してきてね〜ついでにどんな人か見てきて♪と言われた
友達と大手はネットでは仲良しだが面識ない
私は同ジャンルのどピコ

友達が大手に○さんが行くよ！とは話を通しておいてくれたらしいが
案の定行ったら「ﾊｧ?」みたいな顔をされた…
午後の空いている誰もいない時に行ったんだけど
そりゃ大手様からしたら友達の友達のどピコに興味ないよね

しかも新刊は全ページweb再録で、なんの説明も書いてなくて
いろいろモヤモヤした…

友達にはその大手が私には態度悪かったとは言ってないが

>>149
前もどっかに書いてた人かな？
大手に挨拶しといて！って言われて困ってるとかって

>>150
あーそうです

挨拶してね、の友達は如才ない感じで皆で仲良くしたら楽しいよね！
ってキャラなんですが
私と大手さんは違いましたw
友達はこれきっかけに大手さんと私も仲良くなれたらいいよね、とか言ってましたが
無理ゲーでしたw

>>148
嫌がらせ好きは本当に常人には考えつかな様な手を使ってあれこれけしかけるよね
やるBBAもクズだけど、卑劣な行為を見て見ぬふりどころか便乗する取り巻きも同レベルの人間だよ
色々乙

>>149
パシリだと思われてるんじゃないのかな
自分と大手さんには面識ないから！でスッパリ断ってよかったと思う

>>149
その友達の配慮が足らなすぎるのは当然として
自分だったらすり寄りだと思われたら嫌だから
見てきて♪と言われた時点で断るなあ
ピコの自覚があるのになんでＯＫしたんだ？

新刊を買ったみたいだけどもしかして149も大手を好きだったのかな
あわよくば自分も仲良くなれるかもと思ってその対応されたら
一転して大嫌いになるのは分かる
ただその場合149も少し悪いぞｗ

友達には「すごいハイテンションないい人だから仲良くできるよ〜」
と言われてついOKしてしまいました。
やっぱり友達の友達は他人ですね
大手さんも友達の作品が好きだからハイテンションだったんでしょう…

ただ挨拶だけするのが気まずくてつい新刊買ってしまいました
買わなくても良かったな…

>>149
そうか、乙
大手が態度冷たかったこと友達に言った方がいいと思うよ
じゃないとその友達今回みたいな事を繰り返す気がする

>>152
乙ありがとう。嬉しいよ
そうなんだよね、1人1人はいい人達だからと付き合い続けたことで傷口を広げてしまった
BBAに加担した段階で決して「いい人達」ではあり得ないのにね

そちらも現在進行形で乙
つか最後の3行がまんまそのBBAと同じだよ
作品作らないのにジャンルにいつまでも居残ってハバきかせてるって時点で
碌なもんじゃないのが多いのかもね

>>154
友達と今後も付き合い続けたいなら友達のためにも言った方がいいと思う
でもジャンルの切れ目が縁の切れ目になりそうなら言わないで自衛にとどめとく方が得策かも

例え自分が大手で相手が友達の友達だとしてもそういう態度はとらないのが分別のある大人だと思うから
そんな中で失礼な大手にあたってしまっていろいろ哀しかったね。乙

157読んでふと思ったんだけど
本当に相手はそんな失礼な態度したんだろうか
話は通ってるっていうし…
ハァ？という顔をされた事とは別に会話の内容で決まる気がする

ごめんなさい、失礼な態度ではないと思います。
ﾊｧ?な感じはありましたがあとは淡々と…
直接の知り合いではないからそんなもので当然ですよね
ただ私のほうが友達からハイテンションでいい人だから皆で仲良くしよう！みたいに言われて
ちょっと期待値上げてしまっただけなんです。
大手さんは悪くない。

次から気を付けます。

え？つまり>>149は大手が期待通りの反応を
してくれなかったって理由で「態度わるかった」って書いたの？しかも２回

ハイテンションと聞いたからって
初対面でテンション高めで凸してない事だけを祈るわ
大手乙すぎる…

表現しづらいですが先方の態度良くはなかったです
が、私も悪いです
お相手は私のことほとんど知らないわけですし。

ハイテンションでは私は接してないです
声をかける前に空気でこれは…(ハイテンションではないな)と思ったので

いろいろ勉強になりました。
友達も私も今のジャンルが初同人ですし、
大手さんはいろんなジャンル渡り歩いて長いようなんで
もっと同人付き合いの空気がわかるようになりたいです。

>>161、フルボッコだなぁｗ
お使いがあるならともかく、挨拶だけするのは筋違いだから
断った方がいいってレスついてたけど読まなかったの？
読んでも無視して挨拶決行したの？

大手さんはさぞ迷惑だったろうけど、初心者の失敗としてはまだ可愛いもんだし
自分が変なことやったせいでお相手の反応が微妙だったって
学習したならいいんじゃない？

>>149=>>25 かな？
大手の反応はしょうがないがその期待とがっかりは何となく分かるｗ
まぁあまり悪く考えず頑張れ

考え方の若い人は、友達の友達は友達でみんな仲良しきゃーってなるかもだけど
不仲になったときこれはつらいし、水に流してみんな仲良くとかＫＹ発言する人が入ってることも多い
経験では同人の場合、大抵がAさんと親しいのは私さんでなくて自分ですよ、
って嫉妬されたり、ガン無視されたり、張り合われたりするのがオチだった

絵が上手い人とか秀でてる人の周りにはそういう人たちが一定数いる
以来、気持ち悪いので友達の友達には近づかないことにしている

取り巻きを抱えてる人とは一定以上仲良くなれないけど
そのおかげでひとり黙々と作品だしてる人たちと仲良くなれた
そういう人たちで価値観が似てて結果的にグループになることはあっても
もともとが一人単位なので嫉妬とかなくて気楽だ
自分はそっちの方向でいいかなと

みんな自分にあった交流のスタイルが見つかるといいね

大手ってだけで下心で近づいてくる輩が一定数居るのが事実だからなー
自衛しないとやってられないよね

>>149が都合のいい言葉にのってホイホイ行ったのも問題だけど
やっぱりその友達に問題がある。親しいつってもまだ顔も見てない段階の相手に
「私の代わりに友達が行くから♪」と言われて大手はどう感じただろう…
大手も149も被害者だとは思うけど、149の逆恨みはちょっとズレてたね
同人に関わらず色んな人と付き合うと段々わかってくるよがんばれ

>>149
書き忘れ
友達に大手さん感じ良くなかったとは言わない方が良いと思う
自分の友達を悪く言われるのは良い気分しないし、下手すると
大手さんにそのまま伝えられて相手（大手さん）の>>149に対する感情が悪化するだけのこと
諦めてちがうとこでがんばれ

>>166
そもそも感じ悪くなかったんだから言う必要ないとオモ

なんかたまに絵が上手いだけの人間がそんな偉いのかとも思う
まあ149の問題とはまたちょっと違うが

たまに偉そうな人いるけどそういう人はたぶん
絵が下手でも偉そうなんだと思う
ヘタレの中にもやたら上から目線のやついるよね…

>>168
それは本人が自分は偉いと思う場合と、周囲が絵が上手い→神！って反応をして
本人は普通にしてるつもりでも、ファンが勝手にあの人は偉い人、普通に付き合うなんて
怖れ多いって扱いをして、ファン以外から見ると、それが本人が調子にのってるように見える場合の
2パターンあると思う

まあ、絵に限らずファンの多い人は、あなたが神！って散々持ち上げられたり、
擦り寄られたり、そうかと思うといきなりネットで叩かれたり、いろいろ大変そうだなと思うわ

流れ切って悪いけど自分の吐き出し

二次ジャンルなんだが数年ぐらい前から
ずっと仲良くさせてもらってる相互さんがいる
更新とかあるとお互い感想言いいあったり、その人のおかげで
それなりに楽しい同人活動ができてたんだけど、なんだか最近
関係がギクシャクしてる気がする。

原因は半年ぐらい前、自分が連載小説完結させた時に
相互さんから「お疲れ様！読んだら感想言いにくるね（要約）」って米貰ってから

その時期は自分の更新が続いてて相手から送ってもらうばかりに
なってたし、惰性で米くれてんのかもなって申し訳なくなってたことも
あったから気遣うつもりで「ありがとう、米は本当におもしろかったらで
いいからね（要約）」って返信した

そしたら米がパッタリなくなった。サイトには頻繁に来てくれてる
みたいだから気になってるんだとは思うけど、あの返信がまずかったんだろうな
気遣ったつもりで余計なひと言だったのかもしれない

大手ってだけで嫉妬やすり寄り、逆恨みまでされやすいんだよなあ

>>171
確かに、気軽に感想を送りにくくなる返信だな〜
せめて「時間のある時でいいから」くらいにしておけばよかったかなと思う

でも、送っちゃったもの仕方ないし、相手は半年間更新してないの？
してたら作品に、してなくてもブログとかが動いてるならそれに普通に感想送って、
連載の感想のことは一切触れずに、気にしてないっていうか忘れたことに
して流しちゃったら？

向こうも感想の書きかたに迷ってる間に時間が経ってしまって、今さら感想かくのも
義理に思われそうだし、でも、それを無視して他のことで米送ったら、連載が
面白くなかったと思われそうだし、とぐるぐるして送れない状態になってるのかもよ

とりあえず、171の方から普段と変わらないメール送って
様子見るのがいいと思うけど
すでに送ってるけど返信がこないとかならごめん

・えっ…面白いと思うから素直に感想送ってたのに
なにこれ義理や世辞だと思われてる？萎え
・ってゆーか感想送りすぎウザいとか実は交流やめたい的な牽制？
どうしたらいいんだモヤモヤ
・実際に惰性だったしじゃあお言葉に甘えてやめます
・本当に面白かったらとかハードル高ぇ〜基準を考えてたら送れなくなった

171は相手が「本当におもしろいですよ！」と送り続けてくれるか、
頻度を今までの三分の一に減らしてくれるか…程度の想定しかしてなかったって事かな
まあ要約との事だから、実際どういう伝え方したのかワカランけど
言われる方からしたらどう解釈や反応したものか、困る言葉な気はする
あと、171自身はその後相手への米送ってるの？

>>173-174
反応してくれてありがとう
相手は半年サイトもブログも動いてない。普段もそんな感じだから
今の時点で米の送りようがない
で、自分も作品自体の更新はその長編小説の派生SSとかばっか更新してる

から２人の言うとおり相手も悩んでるんだと思う。

別に米の頻度減らせとか思ってるわけじゃなく、単なる気遣いのつもりだった
内容は感想嬉しいって気持ちを出したうえでもっとソフトに
上記の米を入れたつもりだったけど、
やっぱり感想言いづらい返信しちゃったなと反省してる
数年前までかんこなだったから作品に自信持てなくて卑屈な部分が
出ちゃったのかも

それに正直作品見る前から「感想送りますね」って言われて
困っちゃったんだよね

次相手が更新したら気にしてない体で感想送ってみよう

>>164
水に流してみんな仲良くみたいな人って本当に迷惑だよね・・・・

仲間の一人がすごいDQNで待ち合わせにはいつも遅刻（待ち合わせ時間に電話したら今起きたーとかそういうレベル）
ニートだから金ないと公言して喫茶店でも水しかオーダーしない
スパム送りつけてきておいて謝らない、根も葉もないことを言いふらす etc

このままじゃ奴隷乙になると思って距離置いたのに一行目な仲裁厨にスカイプで凸られて
「ニートさんが可哀想」とか
「彼女はあなたのこと友達だと思ってるのに」とか言われて心底うへった
こういう自称良い人って一番タチが悪いと思った
何を言ってもこちらが心狭いひとでなしなんだもん
もうひとでなしでいいよ、そんなに可哀想だと思うならあなたがつきあってあげればって最後は投げちゃったよ

随分前にこのスレでキャラ解釈が違うだけで噛み付いてくる上
そのキャラを言い訳にする自称思ったこと言っちゃう女に困ってると書き込んだ者です
あのあと、更に他の同カプの知人にまで被害が及んでることが判明
自分は直接は言われないけど、その人ともう１人のフォロワーとの会話で
当てつけのようなことを言われたのと、向こうがリムーブしてくれたので心置きなく切ることができた
今TLがとても平和ですw
イベントでスペース近くなりそうなことがちょっと気にかかるけど。

もう随分経ったけど未だにもやもやするので吐き出し

当時、自分で描いた自CPのキャラ（男）がどうもこれじゃない感が漂ってて試行錯誤していた
イラストをupする度に、海鮮ROM専のレイヤーが
「私さんの○○ってなんかかわいい感じだよねｗ他キャラはかっこいいのに」
と毎回図星指されてイライラしていた

一度二度なら水にも流せたが自分でも気にしていることだけに
上げるたびに言われて本当に不快だった
本人は感想のつもりで言ってくれていたのだろうが
正直、描きもしないくせに何がわかるのかと
うんざりしてCOした
今思えば短気おこしたという気はしないでもないが
好きに悩んで好きに描ける今は本当に幸せ

相手の感想に卑屈になっちゃう経験で…

もうだいぶ前に同じジャンルで知り合って仲良くなった友人が
自分がジャンルをいろいろ移動した後も変わらず付き合ってくれた
当時自分のやってるジャンルでは彼女は読み専で
作品を更新するたびに感想をくれた

でも自分はそれを友人だから義理で感想くれてるんだと思って
2人で会ってる時に「そんなに無理して送らなくてもいいよ」と
今思うと失礼過ぎることを言ってしまった
その時は彼女以外の人からの反応が全くなくて
自分はこのジャンルに向いてないんじゃないかとか、
自分が思ってる以上に拙い作品しか作れてないんじゃないかとか
考えてしまったせいで、友人からの感想もどうせ義理だろうと思ってしまった

自分がそう言った時、友人はすごく悲しそうな顔をして
・感想送った時の反応から、義理だと思われてるかなと思ってた
・でも自分（友人のこと）は本当に作品が良いと思ったから送ってた
・無理なんてしてないのにそんな風に言わないで欲しい
と言ってきた

それがきっかけで何となく友人との間はぎくしゃくしてしまい
自分がサイト閉鎖したのをきっかけに疎遠になった
今はもう向こうが同人続けてるのかもわからないぐらい年月が経ったけど
あの頃に戻れるならあの失礼な発言を取り消したい
卑屈なだけならまだしもそれを他人にぶつけるなんて自分は最低だった

>>178
いやそういうROMは早めに切っといた方がいいよ
私も前「塗りはもっとこうした方が〜」「○ページ目のデッサン崩れてますよ」みたいな
指摘をしてくるROMがいたけど本を買ってくれるから我慢してた
イベントで壁固定になったら「ワシがあいつを育てた」に早代わり
今はイベントで箱目視在庫チェック、書店の売り上げチェックして
○部はいきましたよね！売れ売れですね＾＾と言ってくる気持ち悪い人種になった

>>179
言ったことはまずかったかもしれないけど最低ではないよー
失礼なことしたって思ったぶん、これから交流する人に同じことしないよう
気をつけていけばいいんじゃないかな。

自分も書き手だけど、周りに大手や上手い人がけっこういるから
卑屈になる気持ちはすごくわかる。
自分の作品を好きで読んでくれる人に対して失礼だってわかってても
つい卑下しちゃうんだよね…
そういう時は、××さんが面白いって言ってるんだからこれは最高傑作なんだ！
って思うようにしてるww

読み専と書き手には見えない深い溝みたいなものがあるから、
創作に関する悩みはわかってもらえないことがよくある。

>>180
うわそれはうざい…
本買ってくれてる人だと余計に無碍にできないよね
乙でした

自分自身は温泉でジャンル仲間がほとんどオフやってる人ばかりだったんだけど
なんでかそのROMだけジャンル仲間扱いされてたんだ
だから余計に友達感覚で色々言ってきたのかもしれないんだけど…

他にも、人に描いてもらったSNSのアイコン絵に対して
「そろそろ変えたいんだけど、描いてもらったやつだし簡単に変えられない〜」とか
わざわざ本人の前で言っちゃう人だったからCOして正解だったなって思ってる

描き手の絵の技術とか癖とかナイーブになるところに
わざわざ無神経に踏み込む人って
やっぱりどっか変な人が多いのかもしれないね

自分、ジャンル内中手だけど、最大手にリンクされた。
それに最大手からリンクしてる数十のサイトの中で相互してないのは自分だけっていう状況。

普通ならジャンル者にリンクされたら嬉しんだけど、この最大手に限ってだけは別。
最大手は交流上手で描くスピードも速くて信者も多い。
でも、自分はこの最大手の作品が好きじゃない。人懐っこい人だがその性格も自分には合わない。
作風は自分とは間逆で絵柄も好きじゃない。それに作品の中に自分にとって完全に
地雷のモノがあった。←これ最大の理由
それにぶっちゃけリンクしないのは嫉妬の感情も混ざってる。

でもそれは自分の自由だし好きにさせてほしいと思ってる。
けど、最大手の信者はそうさせてくれない。「なんで最大手さんのサイトにリンクしないんですか？」とか
「最大手さんかわいそう」「調子乗ってます？」コメがちらほら来る。←今現在

無視してるけどそろそろ限界だ。
リンク外して欲しい。つーかなんでリンク貼り返さないだけで私の作品までボロクソに
言われなきゃなんないの？

私は今ジャンルで気軽に話せる人物はAしかいない
でもAさんは沢山横の繋がりあって私以外にもオタクのオフ友も居るし相方も居る
しかも私に米くれたみたいに色んな人に米送っていつの間にか仲良くなっててその人の名前親しげに出してくるから聞いててモヤモヤする
その人にとって私ってどんな存在なんやろ
単に萌吐き出せる都合良い存在なんだろうな

身勝手だがそういうのが嫌だ

>>183
うわああ超乙
日記かなんか置いてあるなら、具体的にもらった内容だけふせて
「最近何様なのか分からないコメントを貰う、自由に活動させてください」的な事
書いちゃっていいと思う。それか、匿名のメルフォをやめて
返信できるようなものにしたらどうかな
何にせよ腹立つ。同じ人が何回も送ってきてる気もする

>>183超乙

でも185のやり方は不味いんじゃないか
余計儲（敢えてこう書く）を暴れさせることになりそう
暴徒は本当に怖いからな

一時だけ米欄外しちゃった方が平和だと思う

>>183
超乙

186の言うとおりしばらく米欄はずすのは良いと思う

それかほとぼり冷めるまでリンクページを外すのはどうだろう
「クローラーがサイトにくるようになったので、一時的に外します」とか
それらしい表向きの理由作っておけばゲスパーされずにすむんじゃないか

本当暴徒ってなにするかわからないから
腹立たしいけど行動は慎重にしたほうがいいと思う

>>183
自サイトのリンクページに
「貼るのも剥がすのもご自由に」
「リンク報告不要」
「相互はしていません」等を明記しておけばよいのでは

それでも凸ってくる馬鹿はほっとけ
※欄外すのは自分もおすすめ

>>184はちょっと独占欲強すぎじゃない？
Aさんは交流上手だけど184は下手ってだけなのでは
Aさんの仲良しが自分だけじゃないと我慢できないっていうなら
それはちょっと子供っぽすぎると思う

>>183
自分も似たような事があった
めんどくさくなってリンクページ取っ払ったわ

信者さんだかなんだか知らないけどリンク貼り返しの有無までチェックしてんのね
あほらし

>>184
気持ちは分からんでもないけど
対人スタンスが違う人だしどうしようもないわな
まあ自分でも身勝手って言ってるし分かってんだろうけど

元々相方がいる人だし友達が沢山いる社交的な人を
自分だけのものにできないしさ
社交的な人の広く浅くな付き合いが我慢できないなら離れるしかない

本当は相方ポジションに収まりたいんだろうけどそれは無理だろうし
自分も他の人にも目を向けるしかないんじゃないかと

かなり昔、中学生だった頃にある作品が好きな者同士ということで知り合った人、
当時はネットも普及しておらず、交流手段は同人便箋を使っての文通だったけど楽しくやれていた。
私はペン字をやっててそれなりに整った字を書けることに自信があったので
色んな人に「字綺麗ですね〜」と言われては心の中でドヤ顔を浮かべてたんだけど
ある日年齢の話になって、その人は17歳との事だった。
「私は15歳です〜」とごく自然に返したら、それ以降手紙の返事が途絶えてしまって
1週間以上経ってやっと届いた手紙には
「最近金欠なので、毎回80円切手を同封してくれたら直ちに処理（返事）します」と書かれていたよ。

もうね、予想外に年下だと分かって冷めたのが丸分かりｗ
なんだ処理ってｗｗ
さすがにその事には触れにくくていつも通りの返事を送ったけど
その後は普通の長4封筒なのに、端を切ってそこに新聞を貼り付けて第三種郵便扱いで送ってきたり
うわっ、せこいな〜と思うことが続いた。
文通も自分の高校受験を機に自然消滅したけど今考えてもありえない人だった。
リア厨が普通に80円切手で出してるのに、切手をたかったり内容を偽ったり恥ずかしくないんかと…

数字をあからさまに出してくる同カプのサークル仲間が苦手だ…
同人は今のジャンルが初めての人なんだが、
私も同じだが数字は人には言いたくない。
相手は「この間20部しか出なかった！」とか
「自家通販どのくらい来てる？」とか「ぶっちゃけこの間のイベント何部出たのよ？」とか聞いてくる。
張り合ってるとかギスギスした感じじゃなく、天然ぽいんだが、
微妙に向こうのほうが売れてるし、言いたくない…。

うわーそれめっちゃ嫌
その子は売上げとかチェックするような仕事にでも就いてんのかねぇ

>>172
大手は２chを見ても絶対に見ていないフリをしないといけない
ちょっとでも「晒されてました」なんて書いた日にゃ晒した側は歓喜して祭り状態
スルースキルのない大手を見てるといたたまれなくなる・・・

同人屋における部数は女性における年齢みたいなもんだよね。
見たらだいたい察するけど、常識ある人は口に出さない。尋ねるなんてもってのほか。

最近自ジャンルで某ソーシャルゲームが流行り始めた。
そのゲームは交流するゲームで、同ジャンルの人達の多くが
ゲーム内で交流や会話を楽しんでてそれはいいんだけど
ゲームの空気をそのままツイッターにも持ってきてTLが埋まり
普通の萌え話を呟くのに少し抵抗のある空気になるの時があってモヤる。
ゲーム内でいくらでも会話も交流も出来るんだからそっちでやってくれたらいいのに
まあ会話に入れない嫉妬もあるんだけどさ

何が悪いとかじゃないんだけど
ちょっと交流に疲れてしまった…
何か言ったら必ずどこからかレスポンスが飛んでくるのとか、
なんていうか、今のジャンルの空気が人と人との距離がべったりだから気疲れしたというか…
嫌いなわけじゃないんだけど同調し過ぎたというか、いやまあ疲れた

ちょっと離れた方がいいのかな…

睡眠時間以外ずっとジャンル巡回してるアラサーがいる
スカイプﾂｲｯﾀｰチャットｵﾌ会全部監視下…
監視BBAキメェ

独占欲が強くてフォロワーさん同士が仲良くしてるの見るとつらくなってしまう
この性格何とかしたい
いっそフォロワー同士のリプライ見えなくなったらいいのに。自分も人とのリプライなんて
他の人に見せたいものでもないし

数年ぶりに始めた同人活動だったけど
周りに語り合う仲間が居なくて、一生懸命努力した。
でも、もういいや。結局は仲間には入れないって事が解った。
自分は地方住みだし、オフ会にも参加は中々出来ない。
結局、仲間内だけで「今度はどこ行こう、オフ会楽しかった」と
話していればいいと思う。
一人で頑張る。

自分四国南端住まいだったけど、オンリーと大イベントとインテに全部参加して交流もしてたなぁ
遠征費のため毎回新刊出して仕事と家事両立も大変だったけど充実はしてたw
つまり地方ってのを言い訳にすんなと

自分には出来てたんだから、それは甘えだとか他人が言うのは違う気がする
追いうちすんなよ
趣味なんだし、己が無理ない範囲でやればいい
結果切ないことになってもそれは仕方がないこと
そしてここはその悩みを吐き出せる場所

>>200
新刊出して遠征費稼げるのなんて一部だろ…
自分は出来たから地方は言い訳ww、とか自分の物差しで物事測るなよ
趣味なりに自分のできる範囲ってのがあるだろうが

>>200みたいのいるから疲れんだろ

自分が頑張ってるんだから人もできて当然って理論うぜえ
>>199　乙、一緒に地方の嘆きを言い合いつつ仲良く出来る人が見つかるといいな

おなじ四国住まいだけど>>200にはいらついた
>>199乙です
自分も地方住まいで全くイベントにも行けません
でも地道に活動してたら、定期的に来てくれる閲さんもできてきたし、今はぼちぼち
他のサイトさんともメールしたりしてる
>>199が頑張って活動してたら絶対にいいことあると思う！

200が空気読めない奴なのは間違いないが

199の
>結局、仲間内だけで「今度はどこ行こう、オフ会楽しかった」と
>話していればいいと思う。
も楽しく交流してる人にとってはカチンと来る言い方だから
もう少し言葉を選んで愚痴ればよかったのにと思わなくもないｗ

まるで楽しんでる人達が悪いような言い方だったもんなあ
こういうやつが嫌いだから徹底的に楽しかったレポするようにしてる

ギスギスすんなし！

>>207
わあ
くだらないね！

住んでいるところなんてなかなか変えられないんだし嘆いても仕方ない
頻繁に遊ぶ仲になるのは難しくてもイベント当日に軽くお茶するとか、ネットやメールで萌え話をやりとりするとか
いくらでも方法はあるし、実際それで楽しく交流している人も多いのに
わざわざ言わなくていい当てつけみたいなことを言う199には共感も同情も出来ないな

首都圏住まいなのに超出不精な自分はこういうの見るとちょっと申し訳なくなるな
イベントは楽しいけど後でドッと疲れる（イヤな疲れ方ではない）ので
年に一度のお楽しみでいいやと思ってしまう

199です。なんだか沢山お言葉ありがとう。
ちょっと寂しかっただけなんだ、自分はそのジャンルの
新参者で、友達が欲しくてイベントごとにお隣の方と話をしたり
買った本の感想をメールしたりしてたんだけど
返事がこなかったりで、忙しいのかな？仕方ないなと思ってると
ツイッターで仲間の人と楽しく話したりしてるもんだから
ちょっと、モヤモヤしただけだったんだよ。
みんなの言うとおり地方住みを理由にしたり、楽しい事を妬んだりして
本当に嫌な奴だった、反省して自分が出来る範囲で
負担にならないように活動するわ。本当にありがとう

それは住んでる場所じゃなくてその人との相性の問題だね
首都圏住まいだから友達多くてウハウハなわけでもないしな

大学進学以降ずっと都内住まいだけどそれはそれで問題があって、
苦手な人も食いついてくるから結構困るよｗ

都内の○○に今来てる、と呟いたら
「あっうちの近く！［私］さんが近くにいる！襲撃しちゃおっかなｿﾜｧ…」と誘い受けしてくる人や
打ち上げ後うちに泊まろうとする人とか
イベントに出ると言ったら頼んでもないのに売り子しますよ！と申し出られチケット希望されたり

ジャンル全体が何となくツイで相性がいいとイベントじゃなくてもすぐ遊びに行ったりオフ会開いたり
交流が盛んな雰囲気で、イベントだけのお付き合いでいいですって人も首つっこんできて
グループみたいなのもだんだんできてきて体裁よく断るのがなかなかつらい

>>214
＞都内の○○に今来てる、と呟いたら
＞「あっうちの近く！［私］さんが近くにいる！襲撃しちゃおっかなｿﾜｧ…」と誘い受けしてくる人や
＞打ち上げ後うちに泊まろうとする人とか
＞イベントに出ると言ったら頼んでもないのに売り子しますよ！と申し出られチケット希望されたり

それは苦手というより下手すりゃ合宿所案件レベルのおかしい奴らだ。乙。

自分は地方住まいだが
首都圏に住んでても絶対友達増やせない自信あるｗ
「増やさない」じゃなくて「増やせない」方ね…

言う事為す事が非凡で面白くて大好きな人がいるんだが
その人に「繊細な人」とでも思われているようで絡んでもらえない

他の人達とはタメ口でからかい合ったりしているのに
私ととなると敬語で当たり障りのない事しか言ってくれなくなる
嫌われてるか避けられてるのかと思えば、隠れた所で
「あの人優しいから素の自分を見られたら絶対引かれる怖い」
と漏らしているらしい

いやいやそんな優しい人間じゃないですからと言いたいが
嫌われたくないって恐怖は私も同じなので自分からも踏み出せず
今日も「○○萌え！」「○○は××で萌えですよね！」「ですね××最高です！」
という典型的な交流しかできていない……もっと弾けてみたい

>>217
「あの人優しいから〜」は、嫌いな事をにごす為のカムフラな可能性もあるから気を付けてね
時間をかけて丁寧なリプがきてるなら本当に引かれるのが怖いんだと思うけど
光の速さ+そっけないリプ＝の場合はたぶん嫌われてる予感

自分とこにも下２行みたいな「〇〇萌えですよね！」や「最高です！」みたいな
返しづらいリプ＆よいしょしてくる人が居て苦手。同じように
敬語で当たり障りない（会話長引かせない方向に）返事しかしない
ちょっと「〜っていいな、萌える」って書いただけですぐに
「〇〇さんのＡ×Ｂ全力で待機してます…！」系の事ばっかり言うし疲れる

サークル初参加から一人は不安でついてきてくれた友人
イベントにも慣れて毎年コミケにも参加するようになったが
ついてくるのが当たり前になった今では一緒に参加が毎回の流れ

特に売り子するわけでもなく買い物に出れば数時間は戻らず
スペース代は自サークルなので当然としても追加椅子代も全てこっち持ち
そうかと言って他に誘う友人もおらず自然に断る理由が無い

その子がついてくるのは自分の買い物目的で
それがコミケならタダでサークル入場できる自分はいいカモなのかもしれない
随分親しくなってからわかったけどとんでもない自己中で
オンリーは買い物がしたいから(本は出しても一夜漬けの鉛筆本)サークル参加するし
人気大手の新刊は複数買いの転売もするような子だった
何度注意しても直る様子も無いので自分が同人辞めるまでは
付き合っていくしかないのかなと諦めかけてる

>>219
他の人と行くことになったからチケットは譲れない、とそいつに言っておいて
当日は一人参加すればいいんじゃね
後でバレたら、当日ドタキャンされたから、で流す

>>220
それも考えたけど毎回だと不自然すぎるんだよね
それにコミケならチケット３枚あるんだから１枚余るでしょってなる
それこそ横の繋がりも含め縁切るつもりにならないとダメって事だよね

初参加の頃に世話になったならいいづらいかもしれないけど
さすがに椅子代まで負担して
買い物させてやる義理はないだろ

買い子してもらってるとかならまあ…
段階的に厳しくするって難しいしな
「休憩所にするなら椅子代は自分で出して」→「最後の片付け手伝って」→
「朝の準備手伝って」→「売り子して」（じゃなきゃチケあげない）

そのくらいの権利はあるけどまるで調子に乗り出したように見えるというｗ

>>222
自分は斜陽ジャンルで相手は所謂175なので買い物はお互い自分の分だけ
準備ってほど搬入も無いし搬出で段箱２つとかはさすがに１つ持ってくれるけど
例えばコミケのカタログ自ジャンルのみで２ページ分貰うのに対して普通に
割り勘請求してくる相手なので椅子代請求はむしろ今更何で？って思うタイプかと

疑問を抱くのが遅すぎたし結局は自分が強く言えないのが悪循環なんだよな
吐き出してちょっとすっきりした、聞いてくれてありがとう

〆てるところ申し訳ないんだけどいつも一緒に行く流れになるのは
約束したりするのかな？
こちらから連絡取らないでいればいいんじゃね？
「えっ別に一緒に行くつもりしてないよー」って感じで
向こうから連絡来たら「当日の予定がまだわからない、欠席するかも」って言っとくとか

私:サークル歴1年、元海鮮
A:イベントで知り合った友人、ずっと海鮮
B:サークル歴1年半弱
私とA、Bはそれぞれ友人
三人で話したこともあり

AがBを神！！最高！！と崇め奉るのが疲れる
もともとBと私は同ジャンルだが、Bはマイナーキャラを描いていた
Aはそのマイナーキャラが大好きでBにはまったらしい
ところがBはマイナーキャラだけだと反応薄いし本が売れないから私と同じキャラを描き始めた
(これはBがAのいない時私に話した)

別キャラの時はAのB最高！も聞けたんだが、同キャラになったらイライラするようになった
Aは今やBの描くものならなんでも好きらしい
私のサイトや本の感想は全くくれないし、見ているかもわからないのに
Bの本やサイトの感想はしょっちゅう聞かされる
もともと海鮮同士で知り合ったとはいえスルーすぎだと思う
「私の作品もたまには読んでね」と言ったこともあるがそれもスルーされた

そして夏コミにBが出るので行きたいから泊まりで行こうとAに誘われた
夏コミ自体には行きたいし他のサークルとかも見たいし予定は大丈夫なんだが
泊まりでずっとB最高話を聞かされると思うと気が進まない…

断ってもいいかね。

それにしてもでかい釣り針だな

自分ならAに素直に言っちゃうな
自分の力量不足なんだろうけどあなたのB好き好きコール聞かされ続けるのが辛いので断る、って

>>224
イベントってもの自体にお互い初めて参加してからずっと一緒だったから
約束するとかじゃなく当然の流れで「次は●月だね」ってなる
それに一般ならいいが自分はサークルだしサイトとかで情報の告知もするから
当日の予定がわからないって言い訳ができない

仮にドタキャンって手もあるけどそれはサークルに来てくれる人に申し訳なくてできない
やっぱり自分が同人辞めるか縁切る覚悟にならない限り難しいね
アドバイスありがとう

>>228
一度はっきり言ってみたらどうだろう？
売り子と椅子代だけでもお願いできないかなって
親しき仲にも礼儀ありだよ
同人やめるまでもやもやするよりはいいんじゃないかな

うん、それ位も言えないのは友達って言えるのか…
逆にそれでキレる人なら奴隷認定されてたって事だと思う
普通の神経なら「言われてみればそうだよね」って言われるハズ

色々あるんだな
自分は渋谷住みでまぁまぁ広さもあるから泊まりに来て欲しいと思ってるんだけど
合宿所に使われることとかあるんか・・・
うかつに「どうぞ」と言わない方がいいのかね

>>231
絶対言わない方がいい
何度も会ったり話したりして信頼出来る人に言うべき
居候先にされて1ヶ月居座られるとかもあり得るし
部屋のもの盗難とか盗聴器仕掛けられるとか危険いっぱいだよ

一見>>232の言う事が極端に見えるけど
ほんとにそういう事する人が居るのが怖い世界だ

私も一軒家で独り暮らししてるのがバレたときに
「私もここに住んでいい！？」って言われて、冗談だと思って
「えー」ってごまかしてたら本気で移住してくる気でいた人が居て
びっくりしたというか怖かったよ。その後丁重に断るのも大変だった…
こんな事本当にあるんだって感じだったよ…

首都近郊に住んでる人が
イベントに来るんなら泊まっていって〜って人だったけど
同じ人が繰り返し頼りにしてきたり
飛び入りしたがる人がいて少し困っていたようだったよ

>>225
半ばあなたへのあてつけもあるんじゃない？
一緒にイベント参加始めたのに描き手昇格しやがってみたいな
描いてる側からするとそんなのおかしいと思うけど
海鮮の人の中には創作しない負い目がある人もいるみたいだ

ｸﾏｰ

>>229-230
普通の神経なら良かったけど前述の通り転売注意しても直らないような相手だ
椅子代とかコミケ割り勘は過去に何度か言った事あるんだけど
相手が「何で突然」って妙に空気悪くなるのが嫌で毎回言うのに疲れてしまった

自分の買い物で数時間は帰ってこないから売り込もできない
というかそもそもがそんな列になるスペースじゃないから相手が戻る頃には過疎ってる

相手にしてみればあくまで「申し込んだのはこっち、本を売るのもこっち、
チケットだって余るのに何で自分が金払わなきゃならないんだ」って事なんだと思う
キレてるわけじゃなく本当に単純に疑問に思ってるというか

本当に友達って言える仲じゃないよな…
ただ奴隷というよりは友達なんだから同じイベント行くならチケットくれるものと思ってるっぽい
現に今の旬ジャンルオンリーに別の友達が参加するってなったら
「あの子チケット余ってないかなぁ、旬ジャンルの壁とか一般で買える気しないわ」って言ってた

ちなみに過去自分でも買い物目当てでサークルで参加したりしてる
本は出すけど一夜漬けの会場製本ミニキャラコピー本みたいな

何か長々とレス消費してしまって申し訳ない…
反応くれた人たちありがとう

奴隷は自分が奴隷だと気付かない

典型的なﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ
駄目だこりゃ

過去に何度か言ったのに「何で突然」とは言っても
払おうとしない非常識な相手が悪いでしょ
>>228はとりあえず着信拒否からはじめてみては

例え相手が悪くなくても
付き合いたくない人間とは付き合わなくてもいいんだよ

それ忘れている人多いと思う
そういう人はまた、他人の交流にも口出すよね
「誰さんは悪くないのになんで縁切るの？」とかさ
そういうのは小学生で卒業した方がいい
まともな大人は付き合う人を選ぶものだし、その選択を尊重するものだよ

相手の行動を愚痴るのは
相手に改善して欲しいって欲求があるんだと思う

けど人は自分の思うようには動いてくれないし
相手がああ言ったこう言ったではなく
自分がどうしたいかを考えたほうがいい

だね
着信拒否に加え椅子を追加しないことから始めようマジで
言うほど簡単じゃないとは思うけどさ…嫌ならシャキッとせえよ

「おめーの席ねぇから！」から始める脱奴隷

名前間違えた

もっと早い段階ならありだと思うけど
今この後に及んで空気悪くなるとか言ってるようじゃ無理

そりゃ良好な関係の時は空気悪くするのは良くないけど
問題事態になって関係性を変えようと思ってる時は
あえて空気を切り刻む位の覚悟がないと駄目だよ

まあでも、言われて空気悪くなっても次回も平気で来れるんだからすごいね
普通なら遠慮してＦＯ、立腹して喧嘩別れ、改めて金出すかだろうに

>>237
よけいなお世話で申し訳ないけど
ここでみんなに背中押されても本人に言えないなら
リアルな知人や共通の友達に相談して協力してもらったらどうかな
ちょっと気が強くて正義感の強い子なら
ビシーっと言ってくれたり、何か動いてくれる気もするよ
何にせよ本当に乙

スレチだったらごめん

数年前に撤退したジャンルで、少し交流のあった方がいる
実際会ったりもしたので、その時に携帯のメアド交換をした

オン、オフ共に完全撤退を機に
その方とは何年も連絡を取ってないし、会っていないんだけど
何回かメアド変更メールを貰った
何人かまとめて一斉送信してるっぽい

交流全くしなくなった相手にもこういうメールって送るもの？
返信してないんだが…

ちなみに好かれていたというよりは、
たぶんお互い馬が合わなくて嫌な思いをしていると思う
会った時に好きなものを思いっきり笑顔でdisられたので
それ以来距離を取っていたんだけどな…

誰に送って誰に送らないか考えるのが面倒臭いから
とりあえずアドレス帳に載ってる相手全員に送信するのは
そう珍しいことじゃない気がする

こんなに反応貰えると思ってなかったからちょっと戸惑ってる
見てわかる通り気が弱くて本人にびしっと言い出せないから
愚痴だけでも吐き出したかったんだ…言い訳がましくて不快な思いをさせてる人も申し訳ない

元々交友関係も凄く狭くて殆どその子と共通の友人しかいない様な状態なんだが
全員悪い部分は見て見ぬふりって感じの間柄なんだよな
例えば顔に鼻くそついてても指摘できないとか、些細な喧嘩もした事ない、頼まれたら嫌って言えない
改めて考えると友達って言えない関係の相手ばっかりだと思い知らされた

横の繋がり全部切れる覚悟で行動してみようと思う
それができないなら自分が我慢するしかない事だもんな
嫌がらせとかしてくる様な相手じゃない事だけを祈る
聞いてくれた人たちありがとう
長くなってばかりなのでもう書き込みには来ないよ

>>251
読んでるだけで疲れる友達関係だな
わたしが代わりにガツンと言ってやりたいよ

そんなのと長くつるんでてもあなたが損するだけ
頑張ってね

>>251
考えようによっちゃ今狭い交友関係しかないのはラッキーじゃね？
相手と共通の友人しかいないんなら
全員スパッと切ってゼロから友達作れるじゃん

ってそんな簡単にはいかないだろうけどｗ
サークル参加してりゃ書き手同士で交流する機会もあるだろうし
頑張ってくれ

フェイクあり。

普段は渋や笑顔動画で活動中
１年くらい前からツイッター初めていろんな人と繋がりが出てきたのは嬉しいけど、
ツイッター上での宣伝活動、新作上がる度に当たり障りのないお世辞感想リプの飛ばし合い
落書き連投してはぺろぺろｈｓｈｓの馴れ合い、ほとんどの人がランキングやイベントでの売り上げにギラギラしてて作品についてあまり話さないし

マジキチ()ツイートで埋め尽くされるＴＬを見るのが辛くなってきた
そうやってツイッター上で輪を広げてる人のジェバンニ()作品が自分や好きな人の作品をあっと言う間抜いてランキング入りしてるのを
見るのも辛いし、そんなものに嫉妬してしまうし、嫉妬してないふりするのにも疲れた

ツイッター辞めて渋や笑顔動画の垢も変えて、いっそのこと引き籠ろうかと思いつつ
ツイッターから生まれたコラボのことや、ツイッター辞めたら途端にお誘いとか無くなるんだろうなぁと思うと
寂しくてズルズル続けてる

レベル低くて細切れに…
すみません

ツイッター依存しすぎだから
ツイッターと平行して他の手段で知り合いを作ってみたらどうか

254です
たしかに依存し過ぎてますね…
他の手段ですか…渋も笑顔動画も今やツイッターで繋がりある者同士が楽しんでる
場所になってしまったので、それ以外となると難しいですが
何か別の知り合いを作ってみようと思います
ありがとうございます

ジャンル抜ける抜ける詐欺が激しい人が居る
これで何回目だろうあの人
何がしたいんだろう・・
抜けると言うたびに騒いで他人に心配と迷惑をかけるから嫌いだ

>>260
きっと裏で色々あるんだよっていうか自分が今そんな感じだ
見えないところで色々あって同ジャンルの人たちが大嫌いになってしまったけど
ジャンル自体は大好きというジレンマ
閲覧者と自分だけの世界形成できたらいいのにと常々思う
拍手や掲示板に匿名辛辣な悪態コメとか趣味の世界ではマジ勘弁

ダメージ受けるとか読んでいて疲れる人のツィッターをミュートにしていってる
多分最後五人くらいしか残らない予感…
まぁいいや、自分がダメージ受けるよりは…

ツイッターは確かに疲れるけど、癒されることもあるから
やめられないんだよな〜

絵と話が好きでフォローした支部作家さん・・・
神だと思ってた時期もあったけど、メンヘラトークと徐々に
支離滅裂になってきた投稿にうんざり
リムりたかったけど相互してるしずっと以前に会話してる・・・
でもついに向こうから「TLについていけませんので仲良し以外
フォロー外します」と切ってくれたので心置きなく相互リムｗｗｗ

神冷めの方がよかったかな？

神だとまでは思われてないって自分でも分かるけど
自分の作品が好きだという人にブログやツイを見られたくない
作品の感想は失禁するほど嬉しい、でも私本人はつまらん奴なので
冷められたら凹むし、逆に持ち上げられるのも苦手だから
事前に距離を置いてしまう

でもヒキだけどネット日記的な行為は好きだからジレンマ
視線の少ない閑古な状態であれこれ日常語りしてるのに安心する
しかし同人やってるのを変に隠すのも苦手
一応同人の情報だけ入手できるルートも作ってるので
読み手の人は私の事は忘れてどうか作品だけ見てほしい
自分でも矛盾してるし我侭だと思うよ…

フォロワー数と支部の被お気に入りの数１：３くらいだ
ツイッター盛んで３桁後半〜４桁フォロワーいる人もそれなりにいるジャンルだけど
自分本人のツイートには興味のない層がほとんどなんだろうな
割合が逆よりはいいかなと思ってるw

ツイッターで当て付け陰口イイコちゃんアピが多かったあの人
誰かに注意されたのか急に感じ悪い呟きが減った
が 代わりにスカイプで負の感情をぶちまけるようになった
しかもアテクシにひどいことする人間がいるジャンルは最低！
と自ジャンルを叩き始めた
どうしたらいいんだこの人
あのジャンルクラスタって痛いよねーって手のひら返しすごいなおい

ツイッターで知り合って仲良くなったA
わたしは海鮮でAはサークル活動をしている
最初のうちは萌え語りとかできて楽しかったんだけどだんだん｢どうしてその萌えを形にしないの！？｣｢形にしなかったらその萌えは廃棄物なんだよ！？｣と言われるように

わたしは事情があって同人活動できる環境ではないことや、でもやっぱり海鮮であることに引け目があって、くやしいけれどなんて言い返したらいいかわからない
Aも今では他のサークルの人との交流が楽しいみたいだし潮時かな……

>>267
とりあえずその人ブロックしたら？
理由を聞かれたら「ちゃんと作品の形にできない廃棄物のような萌え語りばかり
お見せするのは心苦しいので」でＯＫ

>>267
廃棄物とか言われたら自分はリムブロしちゃうな
無神経な発言する人はこれからもするし

もう絵描くの懲りた
便利屋扱いしてんじゃねーよ

名前間違えましたすまそ

吐き出しだけさせてください

仕事やら震災やらで全然サイトの更新ができなかったのだけど、つい先日
仲良くしてもらっていた他サイト管理人さんから「大丈夫ですか？ご自愛ください」
ってメールがきていた

嬉しすぎて目から汁でた
何度ありがとうって言っても足りない
無事ですの連絡もせずすみませんでした

>>272
良かったなあ
震災ってどれだけ長い間空けてたのか知らんが

ageてたすまん

どれだけ長い間って…
被災地は未だに大変だぞ…

え？いやいつまで苦しんでんだよみたいな意図ではないよ
一年強いなくてメッセージ貰うってすごいなあと

自分はネームに悩む時間がすごく長いんだけど、手の早い知人がそれをみて「そんなの◯時間くらいでできるってw」といってくる
あなたはそうかもしれないけど私はできないから、とやんわりいっても何回もいってきていらっとする
(どうすれば早くできるの、とかきいてるわけでもない。早くなりたいとは思うけどその人に口出しされるのは嫌)
だからその人の前では悩んでる姿を見せないことにしたんだけど、
私と同じように遅筆な人にも同じようなことやっててやっぱりイライラしてしまうw
結局ミュートしてしまった…

友人が熱を上げてるジャンルに今更ハマってしまった…
発売から数年経ったゲームジャンルで、友人は発売直後からずっと追いかけてオフ活動も続けている
私もゲームはやったしそれなりに派生商品(CDとか)も買ったけど、今までは友人の付き合いで見てたようなものだったんだ
何故か今突然スイッチが入ってしまい、絵とかネタとか描きたくなってしまった
でも支部とかだと確実に絵でバレる
それに自分はゲーム本編と精々資料集くらいでネタを作るので、派生商品との設定ズレが怖い
そして派生商品網羅している友人の作品愛に対して悪い気がして動けない…
ローカルでやるしかないのだろうか…

遅レスだけど>>264
管閲兼業だが好きな書き手さんの日常日記読んだくらいでは作品への思い入れは冷めないものだ
むしろ日常日記も読みたいと思ってる人も絶対いる（自分がそう）
読みたくない人はちゃんと作ってくれてる同人ルートを通っていくだろうし
気にすることないよ
管理人さんが色々気にしすぎて萌え発散してくれなくなるのが閲としては一番寂しいことだと思うから
そのままのスタンスで頑張れ！

>278
友人に、布教されてたあの作品に今更ハマった。萌えすぎて勉強追いつかないから、
もし派生とのズレがあったら教えて！とか言っちゃうわけにはいかないの？

ゲームジャンルみたいだし、新規を古参が叩く風潮があるとか、
友人とカプ違いだとか、前にdisっちゃったことがあるとか、
そういう理由じゃないなら気にしなくていいと思うんだけど…

八方美人苦手。
あっちのジャンルこっちのジャンル色んな人との付き合いを見せ付けるみたいに呟かれると本当にうんざりする。そんなんだから人間関係トラブルんだよ。誰とでも美味い関係が続くと思ってんのか？なんかもうしんどい…早く関係を切ってしまいたい

何でそれを八方美人と捉えるのか理解できないんだけど…
結局その人のことが嫌いだからそう思うんだよね？

>>282
逆じゃない？
相手も自分だけ見てて欲しいって事かと

＞誰とでも美味い関係が続くと

自分には続けられないことを人が簡単に出来てるからむかつくんだろ
悪口は自己紹介

278です
>280
今までdisったりしたことはない。
ただ、友人はハマったら何もかも揃えて、公式サイトも毎日チェックするタイプで、そのゲームのファンもそういう人が多い(ややマイナーゲームなので応援の意味もあるようで)
自分は派生商品の中でもキャラソンの類いは凄く苦手で聞けないんだ…そんな状態で「ハマってる」と言っても理解されにくいかもしれない

後、今までは全く違うジャンルだったからお互いの評価が気にならなかったけど、同ジャンルになると気になってしまうのもある

単に交流上手だなって思うだけだけど、何か見せつけてると感じるような
引っ掛かる呟きなのかな？
「.@○○○ @□□□ @××× きょうはオフ会超たのしかったね〜＞＜」
とドットを付けて延々リプし続ける人はうざいと思ったｗ


そろそろコミケ原稿修羅場に入って
周りがエロとは何ぞや、絵の魅力とは、自分が同人をし続ける意味とはとか
語りはじめて辛い
萌え雑談は好きなんだけど酔ってる人ばかり
みんなピコで、語る事は高尚だけどお世辞にも上手くないしちっともエロくないから
見てる側がそのギャップにストレス溜まる
見なきゃいい話だけどオフ会とかがあるからある程度発言もおさえておく必要があってつらい

はやくコミケ終わって雑談メインになってほしいな…

>>279
ありがとう
元々同人の為に作ったサイトじゃなくて一昔前よくあった俺HPの
途中から同人始めて、今更分けるのも継続した管理が大変だしと悩んでた
変に気にしすぎてもよくないよね
作者大丈夫な人と作品だけ見たい人が上手く住み分けできるようにしつつ
マイペースで頑張るよ

>>286
すごい分かる
ヘタレが絵について語ってると、やめろとまでは言わないけど
すごく恥ずかしい状態なことに気付いてほしい

自分の周りだと中途半端にうまい人達がそれを言ってる
案の定周りから大量のヨイショが届いてたけど落ち込みっぱなしだった
プロ級にうまい人が近くにいるけど画力に対する愚痴とか１度も聞いたことない
むしろ描くのが楽しくて仕方なくて、絵の勉強すら楽しんでるから
人をうらやんでる暇が無いみたいに見える
そこが違いなんだろうな

小説は好きだけど表紙絵も描きたがる知り合いがいて
デザイン表紙にしろ…小説は神なのに…と思わずにはいられないけど言えない
pixivに絵を上げてユーザーついてもSつかない時点で気づいて…
まあ、ひどく余計なお世話な訳だが

最近、擦り寄り過度な交流厨と見境無い１７５は似てると感じた
一度くらいなら偶然かと思うけど何度も重なると
人気作品や人気者のそばにいたいだけなんだなこの人、と思う
感想や意見聞いても、見え透いたお世辞や宗教的な神視発言・ぺらい萌え叫びキャラ名連呼
こんなことしか言わないから余計そう思う
大手のあの人なら誰でもいい、旬のあの作品ならなんでもいい、にしか見えない聞こえない
身近にそんな人が複数いて目に余ってきたの。イライラする

擦り寄りに見えてもマメに連絡をくれたり感想を送ってくれたり盛り上げ上手で一緒で遊んで楽しかったり
大手から見れば作品交流以外で付き合うメリットがたくさんあったりするよ
１７５に見えるのはいち早く流行に乗って楽しむノリのいい人とも言える
自分の思い込みで誰かを悪く言うより自分に合う人と楽しく交流しようよ

マイナージャンルに参入して、同ジャンルの管理人さんも良い人で、
仲良くなることができて本当に有難かったし楽しかった
三次作品みたいなのとか、〇〇さんに捧げます！みたいな絵を
贈られたりするのも、最初は嬉しかったし、ちょっとした遊びとして楽しんでた

でもいつの間にかそっちが主流になってしまって
最近は普通の作品をあげてくれなくなった…

気持ちはそりゃ嬉しいけど、
でもそれより前みたいに自分の描きたいものを描いてほしいよ
いち閲覧者として見ると、今の流れはちっとも楽しくない

…ということを一度本人に言ってみたけど、いまいち伝わらなかった
悪い人じゃないのは分かってるが、だんだんしんどくなってきて
最近は距離を置くようになってきた

上手くいかないなあ

分かる……
交流のやりとり主軸の作品になってしまってるのが目に見えてしまうとつまらないよね
完全内輪ウケのネタや身内にしか意味が伝わらない作品ばかりになってると寂しい
それしか描きたいもの無くなってるのかも知れないけど
シブなんか見てると、外から見ると寒いし恥ずかしいので正直やめなよと思うものもあるな

自分も前ジャンルで似たようなことがあって、
（内輪にしか分からない上に少し恥ずかしいネタを喜々とツイッターやシブに垂れ流しされて、
しかも私の名前も一員のように記載されるからゲンナリした）
そのグループの人たちに言ってみたけど、何が悪いの？何か描こうが勝手じゃん！とキレられた
上手く伝えられなかったのかな
向こうにも悪意はないんだろうけど楽しくなくなって距離を置くようになった
交流って難しいね……

>>278=285がおれおますぎるんだが、客観的に見たら

派生興味ないしー、キャラソン苦手だしー
でも愛が足りないとか思われたくないしー
でもでも原作本編そのものへの愛はあるのよ？

ってデモデモダッテちゃんに陥っていたことに気付かされた…
モヤモヤを解決するには派生商品コンプか、どう思われようが気にしないようにするかだよね

派生商品は自分は苦手な物まで手を出すのはちょっと抵抗がある
関連商品や情報を積極的に収集している人達に対しては、行動力や情熱があってすごいなとは思ってもdisりの気持ちなど少しもない
だから後ろ暗いことがあるわけでなし、280も言うようにそれほど気にしなくていいのかなと考えるようにしている
ハマってないと思われることのデメリットも、実はそんなにないような。自分が気分悪いだけ

設定ズレはやはり派生商品に目を通すしかないと思う
様々なジャンルで「ゲーム本編中心です」等注記して本編のみでやってる人もそれなりに見かけるけどね
派生のアンチだからじゃなくて、本編一つでお腹いっぱいになる層も少なくないと思っている。自分はこれ
ひっそりやるつもりなら携帯サイトも案外いいよ

>>291の下一行は同意だが要は擦り寄りは上手く使えってことだよなｗ
メリット考えて賢い人付き合い推奨ってのは生産的で頭いいな。参考にしよう

>>295
メリットって言い方悪かったねごめん
傍から見てあまり上手くない人が上手い人と仲良くしていると擦り寄りって言われがちだけど
上手い人から見て楽しいこともたくさんある関係も多いよと言いたかった

すり寄りのメリットか…
何度もすり寄りされてる（と周りからは言われてる）けど、
メリットを感じた事ないなあ。一緒にいて楽しい人ならいくらでもいるし
自分の場合だけど感想はそこまで欲しいと思わないし
過去に近づいてきたすり寄りさんは萌えよりも
他の事（合同誌に華やかな面子集めや自分の地位や損得勘定）の事ばかりに
関心があるのが言葉の節々から出てる人が多かったんだよね。
だから話してても遊んでても正直楽しくなかった
もっと作品の愛とか萌えについて話したいなーと思って距離をおくのループだったなあ

上手い上手くないで判断してるわけではないよ

ただそういうすり寄りする人って下手な人が多ね確かに
不思議だ

擦り寄りはそこそこうまい人にもいる
巧い下手問わず「擦り寄り」の言葉通り下心透けてる感じ悪いのばかりだけどな
仲良くなるのも楽しい人とは決定的に違うそれが擦り寄り
上の人にその意図がなかったにせよ上手く使うのが利口だとは思うよ
こっちにそのつもりなくても擦り寄りはメリットデメリットメインで動いてるからね

うまく使うのが利口なのかもしれないけど
擦り寄りは関わられると不快に感じるパターンが多すぎて
「××好きすぎるもう××しか見えない××さえあれば生きていけるhshshshs」と連投した翌週に
「○○たん好きすぎて辛いprprprpr○○たんと結婚できたら死ねる他どうでもいい」と叫ぶ
年中こんなのばっか　××しか見えないんじゃなかったの
人に対してもこれだからさすがにうへる
なにより、自分に利益無しと見た人へは嘘のように手のひら返してそっけなくなるから見ていて怖い
憤るよりはそこをうまく使う方が賢いんだろうなとは思うけど割りきれないや

昔から何とかとハサミは使いようとは言うけど擦り寄りを上手く扱うのって難しいよ
だってこっちを利用するけど利用されるのは嫌って人ばかりだし何より使えない…
使いたくても人材的に使えない

擦り寄りのメリットってよく分からないんだけど
合同誌以外になにかあるの？

他の人は知らないけど、自分の周りは合同誌の他に
大手と知り合いっていう肩書きが欲しい人、アピリたい人、
大手と１人繋がるとイモづる式に大手の友達が増えるから
そのグループに入ると自分も大手気分になれるからって人が
ほとんどだったかなあ。あと好きな人と仲良くなると本がタダで貰える事が多いらしい
実際に私も毎回ちょうだいって言われてたし

大手友達とアフタると言うと、普段は速攻で帰るのにその日に限って
用もないのに帰り際にウロウロし出してどさくさでアフタに紛れようとしてくる
結局断れなくてついてきちゃって、すり寄りスキル全開されてアフタが微妙な空気になった
そういう人多い。楽しさとかより、立場と仲良くなりたいんだな〜っていうのが
丸見えだから何となく自然と嫌われていく気がする

中には好きな人と交流したいから、楽しいからって人も居るけど
自分が相手を好きでも相手は自分に興味ないかも…？っていう発想が
頭に全くなくてグイグイいく人が多い。だから時々引かれる。
作品で両想い→交流っていう通常の流れにのれないからあの人達は

なるほど
大手と仲良くなる事自体より「大手と仲良い自分を周りにアピールする」事が目的の人を擦り寄りと呼ぶのかな？

でも大手本人が擦り寄りと気付かなくて友達だと思ってたらそれは擦り寄りじゃないよね

作品が神レベルだと人が集まってくる
でも神レベルになるまでには時間がかかる、努力も必要になる
そんなのめんどくさい、手っ取り早く人気者になりたい
神と友達になる→神と友達になれば周囲も無碍には扱わなくなる
多少のワガママも許されるようになるし
問題が起これば自分は責任を負わず神のせいにできる

>>305
うーんどうだろう、それは店主が気づかなければ万引きじゃないよねって
いうのに似てる気がする

>>305
純粋にこの人好きだからお友達になりたいと寄って行ったんじゃなくて
大手と仲良くなる事自体より「大手と仲良い自分を周りにアピールする」事が目的で
その下心に運よく気付かれず仲良くなってウマーなだけで擦寄りは擦寄り

あと別に
「大手と仲良い自分を周りにアピールする」＝すり寄り
じゃないからな。そういう人も多いっていうだけ
タダで本もらうのが目的の人もいるしね

ただで本もらって何が楽しいんだかわからんわ
好きなサークルさんの本なら何がなんでも金出したいけどな

サークル側だと売り切れそうなものや無くなりそうな無配なんかを
身内分だけ取り置いたりするし、頼む事もできる
そのシステムに混ざれると売切れたり手に入らない事がないし
他の大手の本まで私の分もお願いしますが出来るし何かと便利なんじゃない

>>307
さすがにその例えはどうかと。
万引きは窃盗罪。犯罪。
擦り寄りは犯罪ではない
万引き（窃盗）を軽く見ない方がいいよ

双方友達としてやっているのに外野が
あいつは擦り寄りだ、神から離れろ！って息巻いている状況はよくある

>>312
犯罪だと言ってるんじゃなくてバレなきゃＯＫは違うって例えだろどう見ても

外野が息巻いてる状況ってたまーにきく
そういう人って結局嫉妬なんだろうね。
現実だと相当の信者じゃないかぎり離れろ！まで忠告する時は
大体が過去にそのすり寄りがやらかしたトラブルが発覚してる時な気がする

>>312の解釈が強引で怖い

離れろ！まで忠告する場面に出くわしたことないな
巻き込まれたら面倒だけど、本当に擦り寄りなら結局は当事者たちの問題だし
明らかな擦り寄り子が擦り寄りじゃありません＞＜
主張してる場面には出くわしたけど黙って距離置くだけでした。面倒だし

違う話

現ジャンル者の間で妙な派閥ができてしまっていてやりづらい
オフでもオンでも空気が重くて険悪
実名挙げろと言いたくなるほど見る人が見れば分かる書き方で
敵対グループの誰かの趣味を叩き合ったり
うちのグループはこんなに楽しいです！今日もグループのこの人とオフってきました〜
スカイプでグループの人と別ジャンルの話で盛り上がりました〜な仲良しアピ合戦
イベントで顔合わせるのが憂鬱だ

敵対グループって･･･中学の女子の派閥争い思い出した。
数が集まれば気が合う合わないは出てくるけど、
率先してグループ作ってガチガチに敵味方固めるタイプの人は苦手。
そういう人とは徹底的に関わり絶って創作に引き篭るわ。
オフやってる人は難しいか。

話戻すようですまんが献本の話
自分は温泉なんだけど友達の売り子をやるのでイベにはよく参加する
ついでにジャンルの人との交流もするようになった
それはいいんだけどそこで知り合った人から本をどうぞどうぞされて困る
オフは諸事情で出来ないからお返しも出来ない
買わせてって言っても断られちゃうし、友達のスペなのに私だけに献本に来たりとか…
申し訳ないが地雷とか読めない本もあるし本当に困るし、感想ｸﾚｸﾚもきつい
普通に読みたい本だけ買って読んで萌え倒したいよ…

>>317
わかる…
自ジャンルの場合はキャラ解釈等でどうしても気が合わなくて＆
自分の場合はその人たちのツイート内容が苦手になってきてまとめてリムッたんだけど
なんとなくグループっぽいのができてしまったな
そのうちの何人かがCOレベルに険悪になってしまったので
前みたいに雑談はできない空気。けどイベントでは顔合わせるんだよね
そして本人のツイートや性格は苦手でも作品は好きっていう

ツイッターではリムーブ済でイベントでは話すっていう人いる？
どうもツイッター＝本人＝リムブロすると全否定みたいな空気で困る…

ツイッターでリムブロしずらい要因のひとつでもあるよね
自分はこんにちは程度の挨拶しかしないな
オフ会やイベントで隣席してしまったら当たり障りのない会話はする
他では普通でもツイッターで強烈に感じ悪い人や痛い人は極力避けちゃうな
普通に見えても本性はあれなんだよなーと引いてしまう

話逸れるけど
ツイッター等のSNSやってると他人の人間関係や状況が見え過ぎて窮屈に感じることってない？
あの人とこの人はこの前ABの解釈で揉めてたからAB大好きだけどABの話題は避けよう
あの人と喋りたいけどあの人のグループリーダーのCさんは派閥好きだからやめておこう
なんて、色々見えてしまう分考えてしまう
情報見るの止めれば楽になれるんだろうけど
SNSやめると分からないせいで地雷踏んだりするから一長一短なんだよな…考えすぎかな

>>319
途中まではきっと319が大好きなんだよええ話やと思ったけど
地雷や感想ｸﾚｸﾚは厳しいな〜特に感想
最近は感想の要求は廃れたと思ってたけど未だにｸﾚｸﾚな人っているんだな…

ツイッター、好きな人の人間関係が見えすぎて
頻繁にリプ飛ばしあってたり楽しそうな様子そのものに嫉妬してしまう

>>319
断れない地雷は読まずに捨てるか売るかすればいいし、
感想クレクレされたら、忙しくてまだ読めてないって言えばいいんじゃない？
次からは「なかなか読めなくて申し訳ないから(いらないです)」って断りやすくなるだろうし？
それでも押し付けてくるなら感想言わなくても文句言われないでしょ。

>>319
あと、売り子なのに自分にだけ献本、って
サークル主とは違うルートで知り合い作ってて、
自分ここで売り子してますとか言ってるわけではなくて？
共通の友達が１冊だけ持ってくるならさすがに空気読めって感じだけど。

恩着せがましくて少し思い込みの激しい人がいる
「〜してあげます」という言い方をすることが多くて「ん？」となる

なぜか「イベントで会ったらみんな一緒に行動して、イベント後は一緒にご飯食べますよね。そのあと買い物ですよね」と思い込んでいた
私はそんなつもりなかったしメールの時点で「イベントは一人でのんびり回って、次の日仕事だからイベ後はすぐ帰ります」って言ってたんだけど
「一人だなんて寂しい」と思われたのか当日会ったらなぜか「みんな一緒に行動」みたいなノリになってた
「私は一人でまわるのでいいですよ〜」と断って一人で回ったんだけど
イベ後にメールで「せっかく会ったのに一緒にまわれなくてごめんなさい！ご飯も美味しい店紹介してあげたかったんだけど；」と来た
この人、私のメール読んでないんだろうかとたまに思うときがある
最初はこんな感じじゃなかったのにだんだん疲れてきた

同人に限らずたまにいるね、女は団体行動取らないといけないと思ってる人
映画館や飲食店に一人とかありえない！一人は寂しい！みたいな
常に連れション状態だと好きに行動できないのに

それとは別に326のお知り合いの人は他人は本当は常に困ってると
勝手に思い込んでるタイプだと思う
平気なフリしてるけどこの人は強がってるんだ、私が何とかしないと、みたいな
悪い人じゃないんだけど面倒臭いよな

あーｗうちのジャンルにもいる
ジャンルみんななかよし！じゃないと気がすまなくて
単独行動の人がいるとみんなでハブってるみたいに勝手に罪悪感覚えたり
はみ出しっ子を輪に入れたがるお節介委員長タイプ
馴れ合わないと高尚乙されるから混じったけど
本やツイでも過度に仲良しアピールしたがるし
おまけに終始みんなをまとめる私を誉めて！私は誉めて貰うと育つ子です！！
と誘い受けもしててうへった

>>326
まさにそういう人にブチ当たった
一人参加の可哀想なひと扱いされたというか…
私はコミュ下手なので余計に何か勘違いさせたのかもしれない

悪意なしの親切心だけで言ってる感じが汲み取れたので
この人はこういう人なんだと思ってスルーしたが
何か地味に疲れるわ…

一緒にいることが仲良しの証！みたいな人はHP削られるわ
構ってちゃんで精神年齢低い人が多い
一人でトイレ行けない女子学生のようだ
本当に小中学生くらいなら諦めもつくけどそんなアラサーアラフォーも多いんだよね

>>326の人既視感ありすぎてﾜﾛﾀｗ

個人的に距離置きたいからあまり付き合わないけど、保身のために毎回返信で
声かけてくれてありがとうございます。○さん優しいですね
○さんのおかげでカプ内も盛り上がってますね！
等々とageまくってる
読み返すとちょっと痒いｗ

イベントの度にフォロワーと会ってそこにまたフォロワーが集まって
見知らぬツイ民と顔合わせして帰ったらフォローとか、いっぱい会って
誰だか覚えられなかったすみませんー＞＜とか、
皆コミュ力すごいなーと思いながら私も会いたかったー＞＜とか社交辞令リプしてるよ…

人脈できるのは羨ましいけど自分は毎回見知らぬ人と会話するとかストレス多分耐えられない

自分は全くの初対面の方が気軽に話せるんだよなー
次会うことないから、ってヒット＆アウェイで考えてるわけじゃないんだけどｗ
中途半端に2回3回と会ってある程度人となりを知ってるけど
そこまで仲いいわけじゃない、って人の方が何か身構えてしまう
失言して嫌われたくないっていう心理の現れか何かなのかな…

>>332
自分もわりとそういう空気きらいじゃないなあ
毎回同じ顔ぶれで集まって楽しく会話できるならいいけど
悪口大会やリアルの生活の愚痴大会になってしまうほうがイヤだ
自分はそういうの経験した事無いけど、別カプがまさにそんな状態になり
結局内輪もめで内部崩壊した話を聞いた事が何回かあって…

同人関係のアフターなら全然知らない同士か、すごく仲のいいジャンル関係なく話せる友達のどっちかがいいな

>>333 >>334

332だけど、自分のとこはそうやってちょっとでも会った人は全員フォローしましょ、な空気で
リプでまた会いましょうねー！わいきゃいってなってイベント毎に会う人が増えてくって感じなんだ。
どこもそうなのかな？
私はただ顔合わせただけでフォローして交流してかなきゃならないってのに割と抵抗があって。
狭量なんだろうなあ…

狭量というより価値観の違いなのかな…
自分も会っただけでフォロー＆交流はすごく抵抗ある

ヤマアラシのジレンマって現象もあるんだし
良い関係を保つ為にあえて距離置いて交流しない事も必要だと思うんだけど
同人女の人間関係ってとにかく近さ＝親しさ＝頻度みたいな構図あるよね

正直リア友だって長く付き合う為に時間置く時があるのになあ

こんなスレがあったのか。同人での人間関係はいまだにどうしていいか
わからないな…
テンション高めにぐいぐい来られるとビビって引いてしまうし
オフなんかで一人でこう、ソソソッと来てくれて二人とも相手との距離を測りながら
ボソボソモジモジしながら萌え話が理想だ

>>335
自分もそうだ
好きになるための交流は求めてなくて
もともと好きな人と交流したい感じっていうのかな
１度フォローしちゃうとはずしにくいよね…

初対面の人でもグイグイ交流しちゃう人見るとすごいなと思うと同時に
地雷が少なそうで羨ましい

>>335
自ジャンルと似てるかも
一度だけジャンル全体の大きなオフがあって、
その時に顔を合わせた人は皆フォローしましょ交流しましょーな空気だったけど
自分はこの人とは合わないなと思った人をフォローしないでいたら
いつの間にか輪から外れてたｗ
幸い気が合うなと思った数人が同じように輪から外れてたから
その人達とだけ今はぽつぽつやり取りしてるよ

たまに見ると、ジャンル内全員知り合いみたいな人は
イベントごとにオフ会してきゃっきゃしててうらやましいなと思う反面
多少気が合わないなと思う人とでも上手くやっていかなきゃいけないから
趣味の場でそこまで気を使いたくないなとも思うんだよね
大してストレスも感じず交流できる人はすごいなと思う
自分が単に偏屈なだけだろうけどｗ

みんな仲良しみんなお友達！
もいいところはあるんだろうけど
hsprの空気を遠まわしに強要されているようで嫌だな
強要っていうより洗脳かな
少しでもベタベタできないと仲良しの輪から外すよ外すよ？
みたいな無言の雰囲気が怖い
交流（）が盛んなジャンルはそんなとこばかりだったので怖いや

オン専だし、Twitterで気を使いたくないから
気に入らないフォロワーはガンガンリムブロしてたんだけど
この前ジャンル絡みのイベント（同人誌即売会ではなく普通のファン向けイベ）で
たまたま会ったことのあるジャンル仲間に声かけられて
その人がブロックした相手と一緒で気まずかった…
お互い当たり障りない挨拶して理由つけて離脱したけど、一気にいろいろめんどくさくなってしまった
顔合わせることなんかないと思ってたかくくってたけど
一回でもオフ会出ちゃったらこういうことがあるんだね

同ジャンル別ナンバリングの友人に、自シリーズはなんか活動してて疲れそうって言われた
言われてみれば普通に同シリーズ内の知り合いが少ないときのほうが疲れないでちょっと寂しいが楽しくやれてた
原因を探って行ったら、どうやら友人のシリーズと違い、こっちには女子校やママ友のような空気があることに思い至った
カプがちがえどツイッターで相互フォローやおはおやいってら当たり前（自分は面倒なのでしてない）、
それなのに個々の発言にはすごく敏感で、言うほうも見てる側も気を遣う
前置きしないとカプ語りや原作に対してマイナスな発言も許されない空気
自カプは大好きだし、創作は続けていきたいけど、そろそろジャンル移動しても
仲良くして行けたらいいなと思える数人とだけ付き合えばいいやって思えてきた
複数掛け持ちで活動してるが、他のジャンルではそんなことないのに何でこのジャンルだけこうなのか本当に謎。

ジャンル特有の空気ってあるよね
女子高やママ友集団みたいなのは疲れるわ
輪を作って仲良くしつつ監視し合ってるような。村の五人組の空気
下手糞は容赦なく見向きもされない大変さはあるけど、
男性向けジャンルはその点の陰湿なネチネチが少ないようで羨ましい
男性向けジャンルに言ったオタ友の話によると、
ああいう感じの形にし難い気疲れとは無縁だと言っていた

最悪だ…
仲良い人が苦手になってしまった…

元々その人の絵も作風もあまり好きじゃないんだけど、(失礼だけどヘタレの類だと思う)
とにかくキャラ個人への愛がすごくて、それが見てて気持ち良かったから仲良くしてたんだけど、
一回まあこんなのすぐ冷めるんだろうけどねみたいな発言をされて急激に無理になってしまった…
愛が冷めるのは仕方ない現象だけど、それをあなたが言ってしまうのか…
今まで目を瞑っていた年を感じるちょっと寒い語り方も、すぐ他人に合わせる癖も、
なんか途端に目につくようになってしまってもう気持ち悪くてしょうがない

これからも今まで通り仲良くするしかないけど苦痛だ…

>>344
絵と作風・語り方・他人に合わせる癖…そんだけ見下して
キャラ愛だけの理由で仲良くして、理想からはずれたらすぐお荷物扱い
正直相手に失礼すぎというか、何様のつもりなんだｗ
無理して仲良くするのもさらに失礼だから潔くCOなりFOするのが
せめてもの敬意なのでは

そうか…私見下してたのか…
なんか目からウロコ

ありがとうやっぱり切る事にしようかと思う
キャラ愛がどうの言ったけど単純に元々見下しつつ付き合っててもう駄目ってなったのかも知れない

なんか相手にも悪かったな…

マイナーカプの皆で仲良くしましょうノリが苦手すぎる
作風苦手な人もいるし作品好きでも本人苦手な場合もあって
何で皆ホイホイつるむのかと思ってたから「好きになるための交流」という単語に納得

私は気の逢う人数人とたまにアフターで萌え話する程度でいいよ……

>>346
そこまで言ってるのに見下してる自覚がないのが凄いな…
> 一回まあこんなのすぐ冷めるんだろうけどね
こんなん自虐で言ってる部分が大だと思うのに

>>343
男性向けはさっぱりしてるというのはジャンルとその人の周りの空気による…
友人は嫉妬度合いは女性向けよりひどいって言ってた
とくに男→女作家への嫉妬がひどいとか。
自分は両方掛け持っているけど、今いるジャンルの空気がいいだけだと思ってるw
自分のいる女性向けのほうは気疲れする事もあるな
●○さんが企画（アンソロなどの金銭が絡むものではないお遊び企画）するけど
●○さんは苦手だから自分も同じ企画するからこっちにきてね、とか。
参加する企画くらい自分の基準で選ばせてほしい

男性向けも描き手が女性の多いジャンルだと結局人間関係のめんどくささは女性向けと変わらないな
環境というかもはやそのジャンルにめんどくさい女サークルがいるか否かの運によって居心地が変わる

マイナーカプの「好きになるための交流」これ聞いて自分もスッキリした
ツイッターで散々私のような作風が嫌いだと当て付けられて
だったらなんでフォローしたんだろう？と不思議でしょうがなかったんだ

裏アカで陰口とか都市伝説のように感じてたけど
本当にあるんだなー…
うちのジャンルはカップリング関係なく
みんな仲良し！みたいなノリで繋がってたけど
ドロドロした人間関係を垣間見たよ
自分も言われてたのかな

>>350
女性が多い男性向けジャンルってあるんだ
それはそうと「好きになる為の交流」なのに嫌い当てつけするってなんなんだろね
乙

>>351
交流や繋がりの多いジャンルなんて大体そんなものと割り切っている
積極的に人と繋がり持とうとしてる人で
ツイッターやスカイプでの当てつけゼロな人見たことないわ

イベント後の飲み会で初対面なのにちょっと顔あわせただけでツイッター相互しましょう☆ミって来る人は
昔まだネットが普及してなかった時代、同じノリで住所交換しましょう☆ミって
アドレス帳差し出してくる人に近いものを感じて苦手だ

相手を知ったり、好きになるためのツールとして使っているんだろう

twitter絡みで相談
ﾂｲ愚痴スレ要素満載の問題の人がいるんだけど
ブロックすると誰々にBされた！と被害妄想丸出しで
騒ぐんで残った穏やかなカプクラスタの人は
リムれもせずに放置してリプられたら穏便に返してる状況

そんな状況のなかで
・思いきってブロックして問題の人に騒がれて
悪者にされる
・相互フォローしたままだけど、問題の人からリプが来ても徹底無視
リプは返さない

問題児本人は何言われようがどうでもいいんだけど、傍からみて
どっちの方がマシ、感じ悪いとかってある？
問題の人は悪気なくリプ飛ばしてくるんだけど、こっちの萌えツイートに対して
2ちゃんのアンチスレみたいな不愉快な要素絡めた内容で絡むんで
心狭い自分は我慢ならなくて現状は無視し続けている状態
他の人にも時々不愉快リプしてるんだけど、返しがものすごく上手い人で
自分は真似できなくて参考にならない

>>355
あの人にBされた！とか騒いでても
ﾌﾟｯ何この痛い奴ｗ
と自分なら思うので、気軽にBする
それで同調するようならその人もそこまでの人って事だし
大体の人はわかってるでしょ
穏やかなカプクラスタの人もその相手を積極的にdisってる訳じゃないっしょ？

ヒキして交流もせずにオフを出したら
Twitter界でカプの中心らしき人が、オフで出した本の内容を私が考えていたと呟いていた
繋がっている人が、それを褒めていた
こんな交流を見たくなかった

私が考えていたっつっても作品にしたもん勝ちだよそんなの
ツイッターはネタの唾付けみたいなのが多くて即行で辞めたけど
こういうの少なくないよね

>>356
問題の人に同調する人はいないと思うけど、
穏やかで事無かれ主義の人が多いからこそ
問題児とトラブルになった後
周りから自分も腫れ物扱いになるんじゃないかって不安があるんだ

愚痴や不快になるようなことは呟かず萌えを楽しく呟くことを心がけてる自分が
いつも整理ツイート誰かの悪口愚痴原作キャラや制作スタッフをdisっていて
作品も…な人に負ける（っていったらおかしいけど）はずがない
って思っていても、それなりにリプ飛ばしあったりしてるの見てると
自分が狭量なだけなのかと思ってしまうんだ

>>359
じゃ、先にBして騒がれてた人が今どういう扱いになってるか見てから判断すれば？
腫れ物扱い嫌ならミュートでスッキリでもいいだろうし

自分ならスッパリ切るけどね
楽しく呟いてるんなら例え今の周りの人全員に嫌われようが
新しい人脈がいつの間にか出来てくると思うから気にしない

自分も最近ジャンル内のグループの人たちをまとめてフォロー切ったよ…
寡作だが作品は好きで交流まで切りたくなかったけど、その人たちのツイートの内容が
当てつけするし空リプするし、自分の解釈に合わない解釈は叩くし、
なにより「私はこんなに考察してるからすごい作品が描けるはず」っていうのを
ゆんゆん出してるのが見ててきつかった（半年に漫画２０枚も描かない）
でもオフで会うとそんな事なかった。ツイッターでだけそんなキャラ。
彼女たちとは合同企画したり一緒に遊んだりするほどには仲が良くて、
ツイッターさえなければ上手くやって行けたんだろうなと思うとせつないな
多分もう会っても会話もしてくれないだろうなあ…

本性見れて切れて良かったと自分なら思うけどな

みんな本性があれだから切れてよかったー！
ってのは一つの見方ではあるが
仲間って次々ホイホイできるもんでもないしさ
知らなきゃ良かったってことは多いと思うよ

>>361
ツイッターやめれば良かったのでは？
リアルが忙しいので呟いてる暇がありません。
とでも書いておけば角も立たないんじゃって気がする。

355関連で気になったんだけど
他人同士の誰々さんは誰々さんのリプライ無視してる
って気づくもん？
自分もブロックしたら面倒事起こすけど
繋がっている分には酷いことしてこないだろう人を
NGにつっこんでリプられても一切返してないんだけど
他の人に気づかれてるのかな

>>362
たしかにツイッターは馬鹿発見器とか神冷めツールとか言われているけど
ツイッターでの発言が本性とは限らないかなと思って
でもそういう一面があるってことは確かだから、遅かれ早かれ揉めてたかもな…自分も我が強いし

ツイッターやめる、というのは別ジャンルでも別の人たちと繋がりがあって
切りたくなかったというのがある

いや本性でしょ。本性じゃなかったら嘘なの？
悪い部分は短所として認めた方がいいと思うけど
なまじ最初に好きだった人なら余計見なかったことにしたくなるのかもしれないけど
嫌な部分に目そむけて好きな部分しか見ない相手と仲良くなんかなれないでしょ
相手を偶像化しすぎてるっていうか。悪い部分ない人なんかいないんだし
表面的なお知り合い程度の相手ばかりならどうでもいいけど

確かにツイッターでアレな人は「嫌な部分」で片づけるには酷過ぎる人が多いんで
大抵切ってしまうものではあるけどね
でもだからこそ、まともでアレな空気に染まらず「好きだー！」って人に出会えるととても嬉しい

極端な人だなー
0か100か、か

ツイッターやサイトの日記やブログやミクシイで痛くても
本人に会ったら大人しくてそうでもないっての多いよね
ネット弁慶なのやツイッターで集団だと大きな口叩くのとか

あと>357みたいにネタに唾つけた状態なのも面倒だ
誰もサイトや日記でネタにしてないかなと思って書いたら
後からツイで「あれは以前私が呟いたネタ」
と言ってるのを見つけて知らんがなと思った
ツイッターまでチェックして無いし
140文字で呟いてるのと五千文字の文を一緒にしないでくれ

相当独創的なものでもない限り
ネタ被りなんかあるのが当たり前じゃんw

同じネタ素材をどう料理するか、どう表現するかを楽しむのも
二次創作の醍醐味なのにwww

別にネットのノリだけで全て見限るべきだとは思わないけど
腹の中で何考えてるかわかったもんじゃないぶんよけい恐いだろう＞本人に会ったら大人しくて

自分もツイではっちゃけてるのにリアルでは大人しい人って
この人猫かぶってるけど本音はアレなんだなと思って引くわｗ
いっそリアルでもツイと同じぐらい痛々しい方がわかりやすくてマシ
どっちにしろ距離置くのには変わりないけど

単に両極端ならそこまで嫌悪しないけど。
今まで見てきた普段とツイッタで違いすぎる人のパターンだと、
普段いい人ぶってツイッタで陰口あてつけしまくるような
「片方の一面が激しく感じ悪い」タイプが多いからな
それも、なぜか「私は陰口なんか叩かないよ」主張の強い人間ばかりだった
いい印象ないわ

…ここの意見が両極端すぎるでしょ
ネットで交流あっても実際リアルであったとき初対面なら誰だって
警戒して大人しくなるわ。それほど仲良くない相手ならなおさら。

つうかツイのつぶやきが気に食わないからリアルに会っても
嫌な印象抱いてるだけじゃ？

一人の書き込みじゃないんだから色んな意見出るのは当然でしょ
ここの意見、て…
>>374の下二行こそ極端な決め付けにしか聞こえないよ

初対面とはどこにも書いてないような

ネットではっちゃけてるのに
会ってみたら無言と言うかじっとスペースの前に立ってるだけで
仕方なくこっちが話しかけたら俯き加減でおどおどにやにやするだけの人がいた
ネットでは「チョリース！この前はどもども☆また遊びに行きますね！」って言うのに
会えば上の感じでだんまり
相手するのも疲れたので挨拶して「それじゃこれで」って感じにしたら
じーっとスペースから離れた所に佇んでる
その後もネットでは「楽しかったです！また遊びに行きますね！」
って感じなので正直面倒くさいし怖い

いるいる

さすがにそこまでのネット弁慶には
こちらもどうしていいんだか…
共通の仲間のしがらみがあったとしても数回会うのが限界かな…

twitterｽﾚの>>753が自ジャンルで苦手な人にそっくり
お礼いいながら上からなところや、同意してくれる人がいると調子に乗って本音を言ってしまうとか、
当たり障りのあるツイートをﾄﾞﾔ顔でするところとか

交流がスムーズな人はそもそも他人が見て不快になるようなことを鍵垢ですら言わないよ
逆にネットでそこまで素の自分を晒せる無防備さがすごい

>>378
下2行で思い出したけど、最近腐向け同人の自己紹介で
明らかに20代折り返してるような人なのに喪女をアピールしてる人が
多くて驚く。いい年した喪の処女が自虐かっこいいとかいう風潮でもあるんだろうか？

あと、作品へｒｙで原作を2ちゃんばりにdisっていたりｸﾞﾛ不快ツイート
繰り返していて性格悪くてジャンル萌え話も大してしてない
ものすごく言い方悪いけど交流してて楽しくない、気分悪くなるような
無価値な人が、時々Bされてふじこりつつもフォロー3桁になってるのとか驚く

処女も非処女アピもキモいどすなぁ
どっちでもいい…どうでもいい

>376
同じような人が自ジャンルにいる。萌え語りしたいとかいって、
こっちから話題振らないと会話が成り立たないのでどうしたものか
と思う。

>>379
そんな自己紹介見たことないけど多いのかな
どうしようもないただの自虐だと思うけど。どうでもいい、としか

下4行のような人は、多分…
フジコられるのが怖いから切りたくても切れない、って人が多いんじゃないかと

>>379
そういう人は普通にヲチられてるんだと思う

>>381
リアルでも困るけどネットでも困るよねそういう相手

ジャンルに参入したばっかりの頃声をかけてくれた人が
どうしてもって言うんで1対1のチャットやったけど
こっちから話振らないと何とも会話が弾まなくてドッと疲れた
一応終わった後には「また機会があれば」って言っといたけど
正直自分から持ちかけるほど気が進まなくて自然とFO状態になったよ
相手が悪いとかじゃなくて単に会話のペースとかが合わなかったんだろうけど
合わない相手と話するのはコミュ障の自分には難しいｗ

384は全然コミュ障じゃないよ
合わない相手と話しするのは営業だって辛いことだし
ちゃんと相手に気使って話しふれる時点でコミュ障じゃない

>>384
それどちらかと言えばコミュ障は相手だよー
同人界には割と多いよ自分の周りにもいる

偏見だけどさ、リアとオタ同時にこなしてる人より
オタ一直線のモサにそういう人が多い気がする

外見がこぎれいだと騙されるパターンもあるよ…
絵もそこそこ上手くて個性的でなく普通に都会的で可愛い社会人の温泉が
他人の悪口を言いふらして仲良くなるタイプだった

個人的には>>381ぐらいならシャイとか口下手であってコミュ障とまでは思わないなあ
>>367みたいのはこっちも反応に困るけど
こちらから水を向ければ乗ってくれるような人が、慣れてきて向こうから話振ってくれた時は心開いてくれだんだなと思えて嬉しい
ノラを触らせて貰えた気分と言うか

こういう奴はコミュ障だとか距離梨だとかの判定を厳しくていくとそれこそコミュ障になってしまう気がするよ

アンカミス失礼　367→>>376でした

>>388
心広いな。
確かに相手によっては心ひらくまでがんばるぞ！と思えるような
長所なり可愛さがあればコミュ障とまでは思わないかも

同カプで一方的に好いてくれてるらしい管理人さんがイベントで挨拶きて
私は「はい、ありがとうございます…！」で締めくくるのに
そのまま６秒くらい目をみたまま笑顔で沈黙される事が度々ある
え、まだ何か…帰ら…ないの？と戸惑う　あれは何なんだろうなあ…
何か質問でもしてほしいんだろうか

>>390
そこから話が弾むタイプの人もいるから6秒程度なら続くかどうか見てるんだろ
相手のことよく知らないしイベント会場だと珍しくない間だと思うよ
サークルが忙しい状態だったりその後も居座るなら問題だけど

>>391
様子見られてるのか…ｗでも毎回なのでいい加減
続かない事に気付いてほしいなあ
後ろに人が並んでるのそれとなく気づかせて帰らせてるよ
嫌いじゃないんだけど毎回対応に困る

いやイベント会場で会話ないまま数秒って長くない？
初対面ならわからなくもないけど
毎回毎回会話が続くかどうか黙って待たれても迷惑だよ
様子なんか見なくても話が続く人とは続くし

そんなに嫌なら迷惑だって言えばいいと思うよ

飲み会での沈黙数秒ならともかく
イベント会場での数秒は長いよ
それを許せだとか迷惑だってはっきり言えとか
距離無しコミュ障乙だわ

>>394
煽ってるわけじゃなく真面目に聞きたいんだけど
394はそこで迷惑ですって言える人？
失礼に対して失礼で対応するのが変だと思うから
みんな悩んでるんだと思うけど

>>395
自分391だが許せとまでは言わないよ
イベント会場だとそういう人は珍しくないから目くじら立てるほどじゃないだけ
何度も会ってるのに毎回間を取られる人は乙

>>396
だよなあ
迷惑なら迷惑ってはっきり言え！ってよく目にするけど
親しいわけでもない相手にそんなこと言っても場が気まずくなるだけだし
言えないから困ったなーって話になってるんじゃん
もっとはっきり嫌がらせされてるとかなら言えるだろうけどｗ

人に対して言えとは思わないけど間が続いても動かないなら
「何かありますか？」みたいな感じで言っちゃうな

ツイ始めた頃はよくリプもファボもくれたフォロワーさんが最近はさっぱりだ…
リアルで会って合わないと思われてしまったのかな
TL上がるの躊躇してしまう

twitterそのものに飽きた可能性があるし
他によく絡む相手が出来てそっちとの交流に夢中な可能性もある

Twitterのせいで余計に向こうの人間関係が見えてきて嫌になったというか…
自分抜きで旅行の相談をしていたり、別垢作って自分はフォローされていなかったり
そういうのを何度も経験すると、あー自分は必要とされていないんだなーと思う
アフターには誘われるけど、正直、義理なんだろうなと

あるあるすぎる
昔はバンバンリプ飛んできて大変だったぐらいなのに
最近はもっぱら壁打ちかbotとしか話してないｗ
こちらが挨拶とか日常呟きに反応しないから当然なんだけどね
これなら最初から1人だった方がましだったなあ

Twitterなんか新刊の告知かイベントの告知ぐらいで十分じゃね

十分だと思ってたらみんな告知しかしてないはずでは

同人に理解あるリア友も同人垢でTwitterフォローしてるんだけど、
私は同人オンリーの事しかつぶやかないのに、
リア友はリアルの方の事の方がつぶやく事が多くてどうもリアルの事が頭にちらついて
同人垢としてのTwitterを楽しめなくなってきている…(現実逃避垢みたいなものなのに現実に引き戻されるというか)
使い方は人それぞれだし、そんなのただの自分勝手なんだけど、私はもともと同人垢のみとして楽しみたかったから…
そんな感じでリア友を全部ブロックしたいんだけどなんて言ったらいいかな

>>406
表垢作って、そっちでフォローするわーつってリア友だけ移動させちゃえば？

>>406
自分から同人垢でリア友垢フォローしといて
（もしくはリア友に同人垢を教えておいて）そりゃねーわ

使い方は人それぞれなんだしって言いつつ、
自分の使い方が悪かったとは思ってないあたりがなんともｗ

このスレ>>408みたいな性格悪い人多くない？
>>406のツイッターの使い方べつにどこも悪くないと思うんだが
友人が悪いと書いているわけでもないし

>>406は結局文章全体でねちねちと友達をdisっていて
>>408が苦笑いしながらやんわりつっこんでるように見えるんだが…
>>409は本人？

なんて言ったらいいかなと言っているが>>406の内容そのまま言えばいいんじゃないかな
わがままだと言われるのが怖いんだろうが本音もそのまんまというか>>406の一方的なわがままだし

>私はもともと同人垢のみとして楽しみたかった

とか言いながら自ら

＞同人に理解あるリア友も同人垢でTwitterフォローしてる

という矛盾
その挙句にリアル呟かれるのが嫌、楽しくないって我儘にもほどがある
十分すぎるくらい性格悪いだろ
はじめはそういう事考えてなかったなら兎に角はじめから同人垢として
楽しみたかったって思ってたくせになんでリア友フォローしたのかとか
同人に理解があったって同人者じゃないんだからリアル呟くだろうとか
406やそれを指摘してる人を性格悪い扱いする409の方がどうかって感じ

リア友から見たらリアルメインのTLに妄想が流れてくるわけか
いくら同人に理解があるとはいえ相手の迷惑になってる可能性は考えないんだな
相手もリア友だからリフォローしただけで迷惑してるかもよ

軽率で考えなしだったとしか
リア友をブロックとか勝手も甚だしい
相手からしたらすごい感じ悪い

別垢作ってそっちで呟くようにすればいいんじゃないの？
本垢では徐々に減らして行くとかさ

え。
リムーブぐらいなら気にしないだろ。
っていうか、フォロワーが減ったとかいちいち確認してるものなの？

今読んだけど
>>406は完全に自己責任だから
言葉は悪いけど>>408の筋は通ってるな

自分も同人垢のリア友を遠慮なくブロックした
ブロックしただろｗって冗談で言われたけど
自分オタクだし腐ツイートがひどいから考え直したって言ってるよ
リア友だからこそ気兼ねなくそういう事出来るよ

なんかすまん、本人だけど、
そのリア友は同人に理解があるだけじゃなくて、同人者だよ
けど絵をアップしたり萌え語りよりも、
リアのつぶやきのがかなり多いって話なんだ

それにその友達は、リア友と公式垢しかフォローしてないし、フォロワーはリア友3人しかいないからブロックすればすぐわかる

単にお友達のリア友垢をフォローしてるだけなんじゃ…
ネットの友達じゃなくリアルのお友達なんだよね？

普通にリア友にブロックされたらフォロー数関係なく気付くと思うけど
リア友垢を作るなり
自分が妄想ばっかつぶやいてるのが恥ずかしくなってきたなりを言って
ブロックなり相互リムなりすれば良いだけでは？

>>416
同人者＝同人に理解あるリア友　とは言わない…普通に同人友達だよ
ミュートして、時々リプあるかだけチェックすればいいじゃん

>>416
あのさ、勘違いしてない？
同人者＝同人垢としてつぶやかなきゃいけないって決まりはどこにもないんだよ
そのリア友は生活垢としてその垢作ってんだろうよ多分
そこに同人垢を期待するお前が馬鹿
自分と他人は違う（リア友だろうと）をちゃんと意識しろよ

うーん>>416もそれは分かってるんじゃないかな
自分が悪いのは承知で、でもブロックしたいから悩んでる的な？
素直に同人垢として楽しみたい事を話すか、ミュートかな
個人的にはわだかまりの無いミュートをおすすめする

生粋のガンオタはリアの輝きに弱いとこあるから
まあ分からないでもないけどな
でも様子見てからフォローすればよかったねー

そうかあ？
自分が悪いのは承知だったというようには見えないけどな
>>406書き込んで思うように同意得られなかったから
慌てて>>416の情報後出ししたように見える
てか同人友なら最初からそう書くでしょ普通…
何で同人に理解あるリア友なんてややこしい言い方したんだ

同人で知り合ったんじゃなく
元々リア友で別ジャンル活動なのかなあと思った

＞私は同人オンリーの事しかつぶやかないのに、

要はここでしょ？
私はそうなのに、って知るか。


＞同人垢としてのTwitterを楽しめなくなってきている…(現実逃避垢みたいなものなのに現実に引き戻されるというか)


だからお前がリアルも呟く人間をフォローした時点でそれは同人垢じゃないんだよといいたい
それを同人垢でなくしたのは406自身

なんでこんなギスギスしてんの？

>416
単に416がリアルな呟きばかりする友達の垢を見たくないってだけなら
理由を正直に話してリムーブしたらいいんじゃない？
その友達自身が416の呟きを見たくてフォローしてるなら
リムーブしてからもフォロー続けてるだろうし
リアＴＬのなかでオタ呟きばかりなのが気になってたら
向こうからもリムーブしてくれるだろうし。
いきなりブロックしたら、相手はなんの行動選択もできないまま
一方的に切られるみたいな感じになるから、心配かけたり、
何か悪い事したかなって気を揉ませることになるかもしれないよ。

相手のサイト内の同人ブログだけでなく日常ブログもちゃんと見るっていうタイプの人は
相手も自分のサイトの同人ブログだけでなく日常ブログも見てると思ってることが多くて正直面倒
日常ブログまで見てること前提って感じで話振られるから焦る

なんか前はもう少し空気がまったりしてたと思うんだが
なんでもないレスに刺々しく絡んだりここ最近Twitter愚痴スレと同じ匂いを感じる

夏だからか

なんというか年齢離れてるときついなあ
向こうは全然気にしないで！って言ってくれてるんだけどやっぱり学生と社会人じゃ価値観が全然違ってくるし…
年上だらけで正直しんどい

わざわざギスギスしてるーとかまったり楽しもうよー的な書き込みが出るのは
女性多めな板ならではな感じだね

>>428
自分は年下ばかりで正直つらい
年齢言うとびっくりされると同時に
一線引かれるんじゃないかと思ってしまうよ
やっぱり５〜６くらい離れてると付き合いづらいだろうか

>>429
このぐらいでギスギスっていうことになるのかー
とちょっと感心してたｗ

自分の場合は単純な年齢差よりも話題が共有出来るかどうかの方が気になるかな
例えば好き作品のリアル放映・連載時に相手が生まれてない事も多々あるので
再放送なんかで見てればとりあえず話はできる
相手がこっちをどう見てるかはしらんがｗ

自分なんか明らかに回りと一回り近く違う(アラフォー)から
誰も年齢聞いてこないし敬語w
でも実力はﾋﾟｺ
これで年齢相応の実力表現力があったら違ったんだろうな
わかっていて始めたことだが
もう同人とか引退して落ち着いた同年代と比べてなにやってんだろうと思う…

自分もおそらく年下が多い
ｗｗｗ乱舞とかごちそうさまです！とか
ノリと単語が若いなーと思ってしまうｗ
あと新ツールを何の衒いもなく使うところとか
それがいいとか悪いとかじゃないんだけど
やっぱり同年代っぽい人見つけると安心する

>>434
新ツールに対して腰が重くなると年だよな…ピグとかわかんね
若い子の言い回しとかtwitterとか見てて移りそうになるけど
自分が使っていいものか？と躊躇い、結局使えない
こういう細かいとこが積もって余計交流しづらくしてるんだろな
同世代でも新しいツールばんばん覚えて流行語使えればあるいは…

若い子と同じノリで萌ええええええって言ってるけど
ふと我に返ると自分だけ30代という現実
私は何やってるんだ…とたまに賢者モードになる
そして周りからもこの人何やってるんだ…と思われてそうで泣けるｗ

自ジャンルは比較的年齢高い方で
それでもたぶん皆20代〜後半止まりだと思う（自分はアラフォー）
ただ、周囲の人は適度に落ち着いてる一方萌え語りも面白くて
イベントでもキャッキャできて楽しいんだけど
ふと自宅で鏡を見た時に抗えないクスミを感じて
イベント会場でもはたから見たら自分だけ茶色いのかと思うと
ちょっと意気消沈するｗ

>>437
アラサーだけどあるあるすぎて

長寿ジャンルから流行りジャンルに移動した
年齢層が若いんだろうと考えていたら自分より高い人達が多くて驚いた
既婚率や高くリア充が多くて息苦しい

あるある過ぎる
自分はかつて流行ったジャンルのリバイバルみたいなものをやってて
当時リアルタイムで見ていてどうだったかもよく知ってるけれど
それを表に出さずに黙ってる
周り高校生〜二十代前半だから言えない

自分は割と同年代（アラサー）多いなあ
でも、年齢が近い分「この人この年齢でこんな…」と思うことも多い
年上か年下なら年齢による価値観の違いで割り切れそうなもんなんだけど
キャラに異常に入れ込みすぎたり、オシャレに何の関心もないまたはずれてる、
とかだとどんなに絵が上手くてももう会いたくなくなる

価値観の違いに関しては同人じゃなくても年齢性別問わず合わない人とは一切合財無理だわな

価値観の違いはある程度分かりあおうと努力してみるけど
路上に平気でゴミ捨てたり違反や違法に当たる事する人は生理的に無理
どんなに作品が良くても一気に嫌いになる

20代くらいまでは変な服着ていても中身はまともという人も多いけど
アラサー過ぎてひどく若作りだったり毛玉だらけを平気で着てたりする人は
ほぼ100％でやばい人だったな…
おかげである程度年齢上だと見た目で判断してしまうこと多いや

443はイベント会場やオフで会う時の話ね
家の中では着ぐるみだろうが毛玉だろうがなに着ててもなんとも思わんｗ

自分が今まで交流した人たちは、
歳が近くてもノリや中身が悪い意味で小中学生な人が多かったから
ジャンルへの嗜好と、価値観・性格が合う合わないだけで判断してる
大手小手も絵の上手下手も年齢も見た目も考慮しないや
（オフ等で「！？」となるような酷い格好だとさすがに嫌だけどそこまで酷い人に会ったことはない）
同人に限った話じゃないけどね

ただ、一回り以上下の子と一緒に居ると、
ふとした日常話やオフのカラオケなんかで年齢差感じて寂しいことはあるｗ

ノリが小中学生ってふとした時に出るよね
普段が普通でも何かちょっと気に入らない事が有ると小中学生みたいに
急に立ち止まって体ブルブル震わせて髪振り乱してキレる30代最近凄く増えたなと思う

>>446
ちょっと笑ってしまった　獅子舞か

>>447
獅子舞ワロスｗｗｗｗｗ
今度遭遇したら「あ〜この人獅子舞ちゃんかー」とぬるい目で見て距離とることにするｗｗｗ

自分の交流関係って他人に示したいものなのだろうか。示して何になるのだろうか
スカイプのお喋り内容を毎回ツイッターで実況、みたいな、
無駄で過度な交流アピールする人がいてモヤモヤする
仲間内の遊びが楽しければ普通そっちに熱中するものじゃないのかな

>>449
お洒落やアクセ感覚で身の回りのもの見せびらかしたい感覚に似てるんじゃない
交流先がそこそこ有名だったり売れてたりすると自分の格も上がったような錯覚できる

アンソロや企画の主催が、あの人は知名度半端なくてみんな知ってるサークルだから誘ったんだー、あの人のファンは買ってくれるでしょと言ってるの聞くと萎える…
企画としては正しいだろうけど、公言しないでほしい

行きたくないって理由だけでインテ断ってもいいよね。
自分はスペ取ってないし、暇だけど。
同ジャンル同カプ友人がサークル参加。
元々二人ともドピコ仲間だったが、友人は最近支部で人気爆発、一躍ランカーに。
新刊サンプルもブクマつきまくりで、多分完売だろうし、
行ったら寂しくて落ち込む自分が見える。てかすでに嫉妬と自己嫌悪で落ち込む。

来て〜って言われたけど、友人は合同サークルだし、別の海鮮友達も行くから寂しくないはず。

自分の心のほうを守りたい…。

行きたくないのも理由だろうけど
家族とどっかに行くとか用事があるからとかでいんじゃないか
自分もそんなんだったらｷﾞｷﾞｷﾞってなって心がしんどくなりそうだし

>>452
ありがとう
なんか、罪悪感でまだ予定がわからないとか言ってあって。
自分の心の問題だけだから。
予定も入らないし。
行けたら自分は強くなれるかなとかやる気出るかなと思うようにしたいけど、
やっぱり落ち込みそうな確率が高そう。
友達の成功を素直に喜べない。

>>453
買い物予定も他の友達に挨拶もないなら予定があると断った方がよくないか
今からそれだと行っても楽しめないんじゃない？
その日は美味い物食べにいくとか銭湯とかカラオケとか一人楽しめる予定入れたら

>>454
さすがに行きたくないとは言えないので架空の用事作ります。
一人で楽しめる用事いいですね。

完売報告とかも見たくない気分なんで、しばらく遠ざかります。
友達自体はいい子なのに、自分が小さいせいで、疎遠化してしまう…。

そりゃまあそういう心がなくなるのが一番いいだろうけど
こればっかりはどうしようもないしなあ
ある程度時間置けば落ち着くこともできるんじゃないかな

今の状態で会っても楽しめなくて結果的に相手も傷つけかねないし
予定があるんだーごめんねーってのは別に悪いことでも何でもないと思う
元通りになれるといいね

吐きださせてください。

オフ会に誘っていただいたんでいそいそ行ったら、
参加者のAさんに「来てくれて嬉しい！交流に興味ないかと思ってました！」
と言われた。
実は、学生時代の友達に絵ｸﾚﾁｹｸﾚ言われ続けてたりしたので交流は避けてたけど、
もう、アラサーだし克服しようぜ！と思って行ったんだ。
その場ではまさかこんなことは言わないが。

すごく良い人たちだったんだけど、なんだか同人関係ないところも
やたら持ち上げてきて違和感を感じるようになった。

悪いけど擦り寄りかと思ったんだけど、自分はドピコで擦り寄りしたって何の得もない。
そんな風に人を悪く考えちゃいけないわっとかリア厨的な正義感で流してた。
…ら、Aさんから「取り置きしてくださいっ！！ダメなら通販してくださいっ！！」
と言われた。うちは通販も取り置きもやってない。

話は変わるが、Aさんすごい遅刻魔。(自分で直接迷惑被ったことなかったので流していた)
学生時代のｸﾚｸﾚ連中も遅刻魔で、お金にもだらしなかった。

そして、通販も取り置きもやってないうちにはそれ用の口座もない。
イベントの時くらいしか会わないのに、代金とかどうするんだろうな。
何度かオフ会した仲だからタダでくださいってことかな。
私の周りはそういうｸﾚｸﾚしか集まらないのか！？

とまでゲスパーと被害妄想してしまった自分と
アラサーなのにそれを軽く受け流せない自分にすごい落ち込んだし、
交流向いてないからもうオフやめようと思う。

457みたいな人って普段どんな生活送ってるんだろ
相手も誉められたもんじゃない言動にせよ…極端なだあ

まあそんな被害妄想するようじゃ相手にも失礼だし
オフ辞めるならそれでもいいと思う

そして、通販も取り置きもやってないうちにはそれ用の口座もない。
イベントの時くらいしか会わないのに、代金とかどうするんだろうな。
↓
何度かオフ会した仲だからタダでくださいってことかな。

の飛躍が何度考えてもわかんない。
小為替とか使った事ないのかな？
取り置きは置いておいてイベントに持ってけばいいだけじゃん。

>>490と同意見。

イベントの時に会うならそこで買ってもらえばいいだけなのに
意味が分からないよ、相手もそのつもりなんじゃないの

>>458
ああいうのは基本ダメ元で、万が一にも聞いてもらえたらラッキーぐらいにしか考えてないから
そんな真面目に取り合わなくていいんだぞ

些細な質問なんですけど
イベント会場で見ず知らずの人から突然自分の本を差し入れされるって有るじゃないですか
まぁ、まだ本なら「交換して☆」or「自己紹介です♪読んでこのカプに嵌ってね☆」なのかな〜とは大体察しが着くけど
ペーパーだけをいきなりペラッと1枚差し入れされたのは、どういう意味なのか分からなくて困惑しました
本と同じと考えていいのかな？

>>464
まず見ず知らずの人に差し出されるっていうシチュエーションに出会った事ないけど
普通に考えて自分の事知って欲しいアピールじゃね？
本人に聞いてみりゃいいよ
差し出されたものみて「…？えっと…？＾＾」とかなんとか天然ぶって

自分は昔、自作のイラストを印刷したはがきサイズの紙を
自ジャンルに配り廻っていた人を見たよ
オンリーのチラシでも何でもないただの絵だったので、これもアピールなのかなと思った

いきなり部数とかイベントで何冊スケブ描いてるとか具体的な話をしてくる人は苦手なんだけど
普通にたくさんいるのかな…というかそういうタイプのほうがメジャーなのかな？

一度「うちは取り置きも通販もやってないですよ」って断ったら
「そんなこと言わずに！」って食いついてくるから、
断っちゃいけないのかと思ってた。
あと、遅刻するの分かってる相手をイベント中とか小為替来るのを
ずっと待ってるのもめんどくさいって言う身勝手な事情もある。

真面目に考え過ぎてたね。
ありがとうございました。

>>464
名刺気分じゃないかな。

>>467
そういう人もいる、って感じじゃないかな
スケブはともかく部数は女性の年齢や体重や恋愛歴くらいデリケートな話題だから
よっぽど仲良くならないと話題にすることもないかな

>457
取り置きって、着いたときに新刊が完売してると悲しいから
私の分を取り置いて残しておいてください、って意味でしょ？
457が初回で完売しない量の新刊刷ってるならただの擦り寄りだろうけど。

これまで本のサンプルうpしたら同ジャンル者か知り合いか友達かが
なにかしら反応してくれたんだけど
はじめてがっつりエロのサンプル上げたら同カプ者からすら総スルー
なんだろう特に変わったことしてない内容なんだけど自分にはわからない人体骨折コマとか
引くような内容描いちゃってたんだろうか…あまりに何もなくて不安

エロは感想送り辛いよ
アップがTwitterとかにしてるんなら引いてるかもだけど

交流ってわけじゃないけど
イベント行ったら石ちゃんみたいな顔した巨女が
買ってもいないサークルを端からまわって
「スケブお願いできますかあ！？」って言ってた
自分とこの番になったから断ったら「え…」ってすごい引いてた
お前が引くんかい
表情とかちょっと頭がおかしいようにも見えたし何なんだろう

相手からのメールの返事が、自分が送ったメールへのただの同意文みたいになってて
非常に返信しづらい…

【送信文】○○っていいですよね！〜〜〜って、こういう解釈できると思うんです
【返信文】ほんとですね！〜〜〜（以下、↑の解釈をちょっと言葉を変えて綴った文章）

…みたいな
自分で書いたメールに自分で返信しなきゃいけないような気分
これは相手がメールのやりとりに飽きてきたサインと取るべきか…
返事くれるの嬉しいけど、その間隔も開いてきてるし
そろそろ潮時なのかな…はぁ

>>474
申し訳ないけどそういう返しやっちゃうことある
大体いつも会話に飽きたときか振られたネタがピンとこなかったとき
うまい返しが思い付かなくて、でも間が空きすぎたら心苦しいってときにやっちゃう苦肉の策なんだよな…

>>474
それは単に聞き手と語り手の関係になっているんじゃ
なるほどな〜474さんはこう考えてるんですねって噛み砕いて解釈したものを返しているのかも
474が誰かに言いたくて聞いて貰ってるなら良い関係だと思うけど
語り合いたいのなら有意義でないからそれは潮時かも知れないなー

>>475-476
476の言うように、噛み砕いた解釈を返してくれてるんだろうけど
話が広がっていかないまま続けるの大変だからなあ…
こちらからの話が、相手にとっては返しづらいものだったのかな
相手がやり取りをつまらなく思ってきてるなら、淋しいけど距離を置くのも考えないとだよね
レスありがとう

>>477
「〜だと思うんです！」みたいに語られたら噛み砕く以外に返しようがない。
少なくとも違う解釈で萌えましたとか言えないべ？
会話を広げたいなら、質問挟んだりして
相手からも話せる雰囲気を作った方がいいよ。
もうやってたら申し訳ないけど。

文章だとどうしてもそんな感じになっちゃうのかも
これが電話とかの生トークだと、お互い人の話を聞いてそうで
全然聞いてないなりに、萌え話に花が咲いたりするんだけどｗ

ちょっと違うけど、自分がいつもメールのやり取りするオタ仲間で
こちらが打った内容をそのままレスに載せてくる人がいる
例えば、

○日の○時に家を出て、そちらに到着するのは○時になります。
できれば（スペ番）「○○」さんの新刊「タイトル」を一緒に買っておいてください。

のレスで
○日の○時に家を出て、到着するのは○時になるんですね、判りました。
（スペ番）「○○」さんの新刊「タイトル」を一緒に買っておけばいいんですね、了解です。

いや、ある意味確実だからｗそれでもいいんだけど、この人は最初からずっとこんな感じなんで
もしかしたらメール苦手なのかな？と思わないこともないｗ
>>474の相手も、以前からそういう傾向だったのなら、メール打つの苦手な人とか…

相手の話が聞きたいなら「私は●●と思ったけど△△さんはどう思いました？」みたいな
質問形式にすればいいんじゃないの

>>479
復唱確認が癖になっちゃってる職種の人かも
電話オペレーターとか

同じ文章の部分はコピペってるんだろうな
「わかりました了解です」だけでいいのにって思わなくもないけど
依頼内容がきちんと伝わっていなくて「大丈夫ですよ！」的な返事をされて
過去に嫌な経験をしたとかがあってその対策なのかもしれない＞復唱

>>479

自分は待ち合わせ時間や場所に限っては、間違いが無いように復唱メールで返してるよ
>>481の言う通り、お互いの勘違い防止と読んだ事を確実に伝える為って事でね
でも、何でもそれで返されたらちょっとウザいかもｗ

>>474は>>480の言う通り質問形式にするとか、もしくは別の話題を質問で振ってみるのもありだけど、そこまで気を遣ってコメント返すのも疲れるね

どこにも出せないので吐き出させて下さい

大好きな管理人さんがいる。稀に見る天然＆変わった性格で有名な人だった。
相手も自分を好いてくれてたようでいつの間にか交流が始まった
当時、距離が縮んだのが嬉しくて長文とまではいかないけど
そこそこ長さと熱のあるメールを送ったけど返事はなかった。
その後別の用事の時に「そういえばあの時メールありがとうございましたああ」
と適当な一文があって、正直ちょっとガッカリした自分がいた。
ツイッターでは好きだとか本欲しいと言ってくれるのに
実際は本を買い忘れてたり、私の事に興味ないのかなという事が何回もあった。
たぶん本人はそこまで深く考えずにその時のテンションで交流する人なんだろうが
自分は１つ１つをものすごく気にしながら人と交流するタイプだから
相手の言動ひとつに一喜一憂してガッカリの繰り返し
口先だけのテンションに時々苛立ちみたいなものまで覚える
すごく勝手だけど、興味ないならないで期待させるような事言わないで欲しい
本当に好きだから小さい事でも気にしちゃうんだよ…。
好きすぎて嫌いになりそうで悲しい。
長文すみませんでした

まあなんつーか「そういう人」として割り切れないなら
距離置いたほうがいいかもね

メールの件は、
熱いメールもらった→同等の熱さで返さないと！→時間や気力、集中力の問題で書けない
→返しづらいほど間が開いたので一言で済ませる、その代わり普段の交流で好意は伝える
ってパターンも浮かんだが

>483
社交辞令もあるかもしれないけどそういう人なんだろうね
自分もそういう人は苦手だ
「はいはい」って受け流して適度な距離がいいかもね

三年ぶりくらいにサイト作ったけど
リンクって昔はすぐに貼れてたのに今はなんか勇気が出ない
マイナージャンルなんで40個くらいしかサイト無くて
その中でもさらにマイナーカプが好きだったらもう10も無い
その中から好きなサイトだけ選んで貼ったら気まずい感じに思える
ということでリンク無し無記名感想でやってる

周りのサイトさん同士もあまり交流してるの見たこと無いんだけど
この前出来た新規サイトさんが結構交流してるしリンク貼ってるし
好きサイト以外は眼中に無いのか
他サイト下げを微妙に言って無意識に人を傷付けるタイプ
その人にリンクされたけどあんまり嬉しくない
「好きサイトにメールしたけど返事KONEEEEE！　覚悟しろよ」
「誰も更新してないし！お前らもっと更新しろよー！！！」
みたいな感じでなんか微妙
作品は良いんだけどな…

>>483
明らかに加熱しすぎたものが来たらあまり見なかった事にしてリアクションは少なめにして熱量を調節してる
それが結果的にお互い長く付き合う為だと思ってる すぐ終わらせたくはないし
細かい理屈抜きにそういう場面では安全装置みたいなスイッチが入るな
もう大人だしね

>>483ですレスありがとう
メールの件は返事に時間かかったり熱量調整したり
自分にも覚えがあるから寂しいけどそういうものなのかもね
でもせめて簡素でもいいから初メールの返事くらいは欲しかったなあ
熱量調整もわかるけど、自分の場合は礼儀として返すようにしてるから少し凹んだ

普段の交流で好きと言ってもらえるだけありがたいのかもね。
そういう人だと割り切って付き合えるようにがんばります。ありがとう

>>487の感覚がおかしいとはまったく思わないけど
「自分ならこうするのに、どうしてこの人はしないんだろう」って考えはじめると、
不満が溜まりやすくなる気がする
同人づきあいって、環境や感覚が全然違う人と出会う確率がリアルよりも高いし

ただ、付き合いで得られる楽しみ＜ストレスになっちゃうなら
そのときは無理しなくていいとは思うけど
あと、どうしても許せない、人としておかしいってことがあったときと

ある一人と全然メールで会話のキャッチボールが出来てない気がする
向こうが私の内容に興味ないというか
読んでる？と思ってしまう

向こうが自分の作品の進捗を伝えてくるから私がそこに触れて自分の進捗も伝えると
返事はまた自分の作品の進捗のみ

向こうが作品を支部に上げたとメールきたから読んで感想を伝えた
逆のことしたら反応なかった
結局私の作品読んだかどうかもわからない

自分の心が小さいんかな…

>>487
気を抜くとそういう人になる一人として謝っとくごめんね
自分の場合>>484の感じでぐるぐるした結果ふと風来坊気質が出てどうでもよくなって平気で放置してしまう
悪気はないんだけどね…
他の人も書いてるが、交流の捉え方が全然違う人なんだと思って野放し放し飼いぐらいの心持ちでいてあげてくれるとうれしい…

>>489
＞向こうが私の内容に興味ないというか

そのまんまだと思う
自分のことは言いたいけど489の話は別に聞きたくないんだよ
真面目につきあってもバカを見るから、適当なつきあい方をしたほうがいい

489の知り合いが変わった人だなと思う
作品上げたからってメールしてくるのがよくわからない…

自分の話しかしない人は距離置いてしまう
聞き下手っていうのかな
何の話題してても自分の話に持ってく人がいて、例えば
●●（ショップ名）にジャンルの本ないよねって話から
「１０年前の自分の本が売ってて〜」とか、作家さんの話をすると
その作家さんと自分の関係を急に語りだしたりとか。
別にあなたの話聞きたくないですし…

文章中に「私」が何度も出る人は自意識が強いっていうね
10代とかならまだ変わる可能性もあるが
社会人年齢になるともうそのままかもね…

いるいる
よっぽど鬱憤溜まってんのか何の話しても
ブラック会社で頑張っている「私」の話になる人
正直ジャンルだけの繋がりの人の仕事内容とか勤務時間とか
上司部下の年齢性別出身地とか全然興味ないのに
全部その話題にされるから疲れる…

いるいるいる…いつもどこでも自分自分の人
ジャンルのマイナーカプにそういう人がいたんだけれど
意外と交流にアグレッシブで、ジャンル内の大手まで
いかないけど人気者な書き手達と交流していて、ツイやミクシで
コメントつけてるの端からみてると二言目には「私も〜」だった
結構気にせずつき合ってるんだよね皆

まあ別に珍しいタイプじゃないからねー。誰でも多少はそういう面があるし
自分の話が多い人は、適当に相槌打ってりゃ間がもつからじつはそこまで嫌いじゃないｗ
無二の親友にはなれないだろうが

いまや自ジャンルの大手の一人となった元ピコ仲間の友達と一緒に
その友達が仲良い大手のスペースに挨拶行った。(全員同ジャンル)
その大手の私に対する差別は明らかすぎたw
初対面と言っても失礼すぎる。
全身からオメー邪魔！場違いなんだよ！オーラ出していた。
私の方が友達と仲いいんだからね！とアピるための内緒話とか。
早々に自分は退散した。
ピコがでしゃばってサーセン。
一緒に挨拶行けば仲良くなれるよ！みんなでアフターしよう！と誘ってくれた友達も
さすがに察して、二度と私にその大手の話題出さない。
もう大手の作品なんか読むもんかい。

>>497
そもそも一緒に挨拶にいけば仲良くなる、わけない事には
気づかなかったのか。のこのこ付いていく方も配慮が無いよ
時々そうやって付いてくる友達さん見るけど
知らない人が仲間に入る気満々で来たらさすがに引く
大手はそこにモヤったんじゃないかな
自分が大手の立場だったら微妙な気持にならない？

仲のいい友達が誘ったら、取り敢えずそのお誘いには応えるもんじゃない？
友達的にも皆で一緒に仲良くできたら本人も楽しいだろうしさ

友達の見込みが甘かったとはいえ
皆仲良しwみたいなのが好きな人もいるから
それは行ってみないと正直わかんないと思うわ

うん
そこで>>497を責めるのは酷だと思うな…
友達に誘われたら向こうもフレンドリーな人なのかな？
と思ったりもするんじゃないかな

リアルの関係ならみんなで仲良く〜でいいと思うんだけど、
同人はちょっと特殊というか暗黙の優劣関係があるから
上から下ならともかく下から上への接触は多少気を付けた方が良いと思う
大手ならなおさら、嫌な目に合う事が多いからピリピリしてる人も多いよ

うん
雰囲気見てヤバそうならすぐ退散するつもりで行ったよ
のこのこ行ったのはちょっとその大手の作品のファンでもあったのと
友達に一緒に来てと言われたから。
大手は友達だけと話したかったんでしょうね…。
でもあれから悲しくて彼女の作品は見れないです。

>>497が、どういう態度だったかにもよるかもね
明るく積極的に話しかけたとか、黙りこんでたかとか
ﾁﾗｯﾁﾗｯて感じなら向こうもいい気しないだろうし

普通に紹介されるのを待って、控え目に挨拶した〜とかで
冷たくされたならさすがに向こうが失礼かなあ

大丈夫大丈夫！仲良くなれると連れていった友達が察した位だから
相当酷い露骨な態度だったんだろうね…497乙だよ

>>496
我が強くてそれを出すのは格好悪い、許せないって価値観持ってる自分からすると
496みたいに流せるのはすごく大人に感じる。自分には真似できないわ
自分も作品作る立場で自分が自分がになりやすいのを
抑えているつもりだから同属嫌悪で嫌なんだよねそういう人

友達の友達は所詮赤の他人で友達が友達を連れて来ても興味ないし目もくれないはあ？挨拶？pgrな人って居るからなあ

自分は逆に作風や日記の感じが苦手だなーと思ってた作家さんが
自分の友達とめちゃくちゃ仲良くなって、それで顔合わせる機会が増えて
（その人は前々から自分のファンだと言ってくれてたらしい）
「友達の友達だから愛想よく付き合わなきゃ」って思って
向こうからの片道だったツイッタフォローを返したり、リンク貼り返したり
支部もお気に入り返したりして交流を続けてたら、
ストレス溜まりすぎて自分だけジャンル撤退するはめになった
友達の友達はやっぱりただの他人だと思った

そもそも同ジャンルで友達になりたいと思う人だったら
紹介なんてされなくても自分から声かけるしな…

スルっと仲良くなれても
後から後から嫌な部分が目について来ることもあるし
いろいろだよね、結局

コミケでツイーターの相互フォローのサークルに行ってきたんだが
一目惚れした俺はどうすればいいでつか

まず年収一千万稼げるようになって、メンズエステ行ってイケメンになってこい

連れにも布教したいのか、この子も入れてあげてって感じで
別ジャンルの友達やらオタク仲間(下手すると非同人)の先輩後輩やらナチュラルに連れてくる人いるよな…
的外れなお薦め厨に似たものを感じる

嫌われる可能性よりも
受け入れてもらえる可能性（自分に都合がいい未来）ばっかり
優先して想像するからいけないんだと思う
最悪の事態を想定してうごけばいいだけ

友達の友達とか関係ない
好きでもない作品作る人と仲良くなりたいと思わないもん…
そして好きなら自分から行ってるはずなのでほっといてほしい

好きじゃない作品作る人と交流するストレスはすごいよ
交流が深まればいつかは相手の作品について何か言わなきゃいけない
空気になるし、全く読んでませんも失礼だと思うし
下手すりゃこっちが悪者みたいになるし勘弁してほしい

>>512がそういう人とは思わないけど
似たようなことを言ってた自ジャンルの人は
大手のみに擦り寄り、ピコには見下し発言
大きいオフ会に出席する癖、一部の人としか話さない
みたいなすげーめんどくさい人だった

わざわざ紹介されても困るってのはわかるけど、
オフとかイベントみたいに大勢の見てる前でまで
人によって態度変えすぎなのは、まず大人としてどうよ、と思うなあ

>>513
自分の場合は余計な縁作るのがめんどくさいから
大勢の場所には行かないようにしてるよ

ピコ見下したりはしないけど
交流相手くらい自分で決めたい…

うん器用な交流は出来そうにない人だね

器用不器用とはまた違うような
人には人のペースがある

>>512
好きじゃない作品の人と交流するストレスか…
私はこれを相手に思われてる気がする

私は向こうの作品好きだし、新作出るたび感想メールするけど
向こうは私の作品に触れてこない

それでも相手が好きだからモヤモヤしつつ付き合ってきたけど
グラフィックソフトコピーさせろと言われてプツンと切れた
商業もやってるんだからそれくらい買えばいいのに…

メールも私がー私がーばかりだし
都合いいファンのひとり、と思われていたのかも
友達じゃないね

というか、相手は私と付き合うことをストレスとも思わず空気なのか…

>>514
「自分の好きな人とだけ交流したい」って考え自体は
別に責められるもんじゃないと思う
自ジャンルの人とか、>>497の話の人は、その自分の権利に固執して
目の前の相手を気まずくさせてる配慮のなさが問題なだけで

ただ、個人的には、人のつながりって本質的に、だんだん広がっていくものだと思うので
それが嫌なら512くらいの自衛はしてほしい、とは思う

温度差問題の多くは
片方が縁をつかみとったような
一方的な始まりが多いんじゃないかな

お互いの作品への熱さを告白しあったり
きちんとした両想いから始まった交流だと
こういう問題って起きないよね

>>497の友達はきっと親切のつもりで
悪気は全然なかったんだろう
でも同人での付き合いで
紹介っていうのは余計なお世話だったり
実は相手に迷惑な場合が多いね

>>517はストレス云々以前に相手の人間性の問題だね
単に利用したかったのかもしれない

利用ってのもどこまでも利用と判断するか考えていくと訳分からなくなってくるよね
それこそイベントチケクレクレや行けないイベントでの買い物とか
その人と一緒に居ると自分が楽しいから、ってのも利用に分類されてしまうのかみたいな

でも相思相愛（友達としてね）でない場合はギブアンドテイクは必要だと思う
そのバランスさえ取れていれば、そこまで拗れる関係にはならない

色々あって同ジャンルの友人と距離置いてた(お互い仲直りすること前提で)んだけど、自分のヘマで相手を怒らせてしまった

相手から怒りのメールが来て、本当に申し訳ないと思ったので誠心誠意込めて謝罪のメールを送った
その後返信はなく、どう見てもCO宣言だと思っていたんだが
しばらく経ったがツイッターでブロックされることもなく(お互い複垢持ちだがどの垢も繋がったまま)、サイトのリンクも剥がされていない

これは自分の誠意が伝わったと思っていいのかな
共通の友人が多いから、その人達に気を使わせないようにタイミングを見計らって切るつもりなのかなとも考えたけど
フォロワーのフォロワーなんてよっぽどの事がない限り確認しないし、さすがに考えすぎだろうか

>>521
共通の友達に詮索されるのがめんど臭いから放置してるだけのような気がする

あなたがその人と今後も付き合っていきたいと思っているなら
相手から直接声をかけられる日が来るのをひたすら待つしかないと思う

>>522
やっぱりそうか
もともと距離おかれた時点で相手から声をかけられるまで自分から接触するつもりはなかったけど
このまま待ってようと思う
切られたら切られたでその時は自分が悪かったんだと受け入れることにするわ

ツイッターは人の目もあるし、ミュートもできるから
「繋がってる＝好意」　とも言えないね……
COがしづらくFOになりがちなツールとも言える

仲良くなってからよくない人だと知るパターンが一番困る…

見分けられない自分も悪いんだけどね

悪気のある人はまだ対処しやすいけど
悪気なく無邪気に人を困らせる人が一番きらい
前にそういう人をFOしたらすごい凹まれて
微妙に罪悪感あった。なんでこっちがいじめたみたいになるんだ…

作品を利用して交流が目的な人が苦手。経験上海鮮のコスプレちゃんに多い気がする。
私は漫画描きたいだけなんだ

＞悪気なく無邪気に人を困らせる人

昔どこかのスレで見たイベントの行きか帰りの高速走行中の車内で
後部座席から　ふ　ざ　け　て　運転手を目隠ししたバカ女の話思い出した
無邪気って人を殺せるからマジこええよ

友達が別ジャンルでできた友人らを紹介してくれたけど
ジャンルが違いすぎるし元々ヒッキー気質なんでその場は言葉を濁して
ツイッターの相互フォローなどはしないでおいたら
今になって何かトラブルが起きて揉めているらしい。その場の勢いで相互しなくて良かった

>>521
何となく似た境遇にいるから胸が痛い…。

連日のスカイプやチャットで距離が近くなりすぎて揉めたから距離を置こうということになったけど、
交友関係を続行するためというより、体よくFOされている気がする。
相手は別ジャンルに夢中だし、一旦距離を置いた相手と修復出来るものなのかな？

最近交流してる人が「もっと萌え語りしたければ同カプの人を紹介してあげますよ！」と言ってくるんだけどｐ
その紹介の仕方がこんなのばっかりで正直いい気がしない
「Aさんはちゃんと就職もしてる人だから心配ないですよ」
「Bさんは結婚してて子供もいるから大丈夫ですよ」
「Cさんはまだ学生さんだけど誰に対しても分け隔てないし安心してね」
変な人じゃないから安心してねってことらしいけど就職してるとか結婚してるとか関係あるんだろうか
私は「就職や結婚してない人に対して嫌な偏見を持っている人」と思われてるんだろうかと思ってしまう
仲良くなり始めのときに「仕事はなにしてるんですか？恋人いますか？」といった質問をされて
同人関連でプライベートのことを話したくなかったので言葉を濁してたんだけど
AさんBさんCさんには私のことを一体どう説明してるんだろうとモヤモヤしてしまう

偏見持ってるのは間違いなくその人だろうｗ
世間知らずのおせっかいおばさんって感じなのかな
紹介なんて名目でプライベート言いふらされたら困るわ…教えなくて正解だよ

狭いジャンルで活動してたんだが
関わりたくない人が多数いて
ジャンルが嫌いになる前に離脱した

でもやっぱイベントにも参加したいし本も出したいと思うんだが
もし隣になるかと思うと今から申し込むのが億劫で仕方がない
一番良い方法は今から鬼の様に特訓して壁隔離される事なんだが無理ゲーすぎる
ジレンマだ…ｱｱｯでも出したい…

>>533
とりあえずスペとって、１日任せられるような
友達に売り子頼んで自分は極力気配消すとかどう？
それとも見つかると話しかけられちゃうのかな

ツイッターで仲良くしてる人への返信が忙しそうだけど
こっちのメールの返信もそろそろしてもらえると嬉しいんですが
もうこっちからは連絡しねーよ

>>534
おお、サンクス
話しかけられるだけだったら良いんだけど
原稿ｸﾚｸﾚ・交流・他諸々が辛くて抜けただけに
すごく構えてしまってるんだ
もし隣になったら友人に頼んでスケブに没頭させて頂こうかと思う
本当にそれくらい苦手だ…
勿論ただの心配で済むんだったら嬉しいんだけどなあ

狭いジャンルなのに関わりたくないというのが全く持って同感。
それこそイベントは軽い挨拶位で良いよね・・・？
古参だか何だか知らんが面識も無ければ興味も無い相手をちやほやする
理由なんかこれっぽっちも無いわ。そもそも机の上に本すら置いて無い。
別ジャンルの本を買い漁って自スペースで読み耽る神経が分からん。
こっちのやる気まで削がれるからイベントに出て来んなよ。

>>536
乙。なんだか強引な人達みたいだね

日記みたいなものがあるなら
体調悪いor風邪で声が出ないアピールするのも手だよ
当日マスクでもして具合悪そうにしてたら
さすがにあまりつっこまれないかもしれないｗ

おとといのインテで
雰囲気のいい人とお隣になれて嬉しかったんだけど
その人の知り合いがなんかもうひどかった
スペース前でずっとしゃべってるしそのうち中に入ってきて
同人論やら部数自慢やらをかますこと二時間

お隣はやんわり大人の対応してたけど
その人が来る前にこちらが誘ったアフターにも自動的についてきた
お隣も想定外だったみたい
Twitterもpixivも見つけられてしまったし
フォロー申請もきてるけど放置
プロフ見たら元書き手で現海鮮…
あの自慢の数々は過去の栄光だったのかと呆然としてる

ああいう人にきっぱり言えるといいんだけど
現場では頭回らないこと多くてあとで後悔する

他人の知り合いにいえることなんてそんなになくね
頒布の邪魔になるとか実害を伴う件以外で

まさに不愉快という実害を伴った話だったのに
>>540みたいなレスがつくのが不思議だ

>>539
放置でもいいけど蹴ったら向こうも察するんじゃないか

自分は>>540を（だから対策しようがなくて困るよな）を補って読んだが
>>541は（対策のしようがないんだから我慢しろ）という感じに補ったのかな

文面だけでのコミュニケーションは難しいとひしひしと感じる

自分も
>>539
>ああいう人にきっぱり言えるといいんだけど
>現場では頭回らないこと多くてあとで後悔する
に対して
>>540
（頒布の邪魔になるとか実害を伴う件以外で）
>他人の知り合いにいえることなんてそんなになくね
（だからはっきり言えなくても仕方ないしそんなに気にすんな）

って感じに受け取ったんだけど
コミュニケーションも人間関係も難しいよね

打ち上げ同席して知り合いになっ(てしまっ)たわけだから
普通に自分がお付き合いしたい相手かどうかで蹴るなり受け入れるなりすればいい

>>541が>>540に不快になったのはわからんでもない
>>542の言い分もわかるけど

余計なこと言わずに
他人の知り合いにキッパリ言うのって難しいよね、乙

位に留めとけばよかったんじゃないのかなと

大して違わないじゃん…

個々の受け止め方の違いを減らすには
かえって余計な補足をつけないほうがいいと思うんだよね

余計な補足にカチンと来ちゃったら文が読めなくなると思うから

>>540はそうは言っても、言わなきゃいけないこともあるんじゃないの？
ってツッコミを恐れて先回りして補足したんだろうけどさ

なんかごめん>>541だけど
どっちにでもとれるような書き方だったから
そっけなくつきかえしてのかと思った　すまん

でも>>540みたいに返されたら
そうだねとしか言えなくなってしまう
それで話が終了してしまう相手との交流は難しいｗ

交流って無理に話を続けることでもないと思うんだ

無理に話を終わらせることでもないでしょ

>>540がどういう意図でそういうレスを付けたのかはともかく
これが2ちゃんのスレの中ではなく、
リアル会話で話を振るたびに540みたいな返しをされてたら
自分とは「交流」する気ないんだなあと思われるだろうなと思っただけ

相手の気持ちを考えて接するのが交流な気がする
言葉を選ぶってけっこう大事だよ
最近しない人多いけど

相手がどう取るかまで考えて発言するのがマナーだと思うけどここ2ちゃんだからね
べつに吐き捨てる発言にまで責任取れみたいなことは思わない
そして論点が539の話でなく540の解釈にズレこんでいる件ｗｗ

２ちゃんで問われるのはマナーじゃなくて文章力
どっちにしろ両方無かっただけの話

>>553
屁理屈になっちゃうけど539の座敷ﾜﾗｼにも
配慮しなきゃならないってストレスだよ

そういう迷惑な相手には配慮しなくていい通り越して
多少冷たくしたほうがいいと思うｗ

「あの、アフターに誘ったのはお隣さんだけなので遠慮してもらっていいですか？」

言いてえーー言ってみてええーーーー

言える人になりてえええええーーーーーーーーーｗｗ

「あ、ごめんなさいお店の予約の関係上人数増やせないんです…結構融通利かなくて…」

私はこれで対応してる
何故か最後の集合にまでついてきて
周りが「どうしよ…」ってこっそり言ってくるような奴にはこれしかない
角立たないしおススメよ

上手いね
原因が（表向き）自分達にはどうしようもないことだから
比較的角も立たないよなー

>>561
それ自分も使ってるw
便利だよね
実際そういう事あるんだし

ほんとなあ…
誘ってないのについてくる人なんなんだろう…

>>561
それ539の場合みたいにお隣とも突発で行こうかって前提だと使えなくない？

>>565
561だけど、そういう時は
「元々他の人も一緒に行く打ち上げで店はすでに予約しているが
席の関係上追加は隣の人さそってギリギリなんですいません」
という設定で押し切った
まあよしんばそいつ一人に嫌われたとしても意外と何にも害はないけどな

重ね重ね上手いな…
メモっとこう

同ジャンル同カプカプの人と沢山友達になって萌え話したいんだけど
ツイッター中心の人間関係構築文化が苦手で
ジャンル参入2年過ぎたのにジャンル友は前ジャンルからの2人だけ…（別カプ）

匿名拍手＆メール文化の自分には
本の感想がフォロワーに丸見えになるツイッターはつらい

同カプの人が何人かフォローしてくれてるっぽいんだけど
何もリプがこないから一人で壁打ちの萌えツイート投下してるだけ状態
こちらから絡もうとしても既に友達グループでキャッキャウフフしてて気が引ける
寂しいよー友達欲しいよーオフのアフター行ってみたいよー

気が引けて結局のところ絡んでないなら
フォローしながら何もリプしないのはお互い様では

>>568
オフやると自然に繋がりできたりしない？
それに常識ある関係ならTL上で本の感想は言わないしあんまり見ないな
本当に好きならメールかDMで丁寧に伝えるよ

今29なんだけど25歳前後の人達との交流に疲れた
約束しても絵茶より後回しだし業務連絡ほっといて遊ぶし
年齢は関係ないんだろうけどさ…これ若い人の新常識ってやつなの…？
もしかして私がおかしいの？と考え込む事がある…

>>571
自分は今25ですが、周りの同年代にはそんな常識はありませんよ。
以前、約束の時間は毎回守らない、連絡すっぽかすなど、
同じようなことをした方がおられましたが、
その方は自称30代でした。

やはりおっしゃる通り年齢は関係ないのでは、と思われます。

29にもなってたかが4つ5つ年が違うだけで若い人どうこうとか
ﾄﾝﾁﾝｶﾝなカテゴライズして常識とかなんとか言っちゃうって…

いやでもゆとりの人って
人の都合＜自分の楽しみ　優先する人が多いよ
全員がとは言わないので噛みつかないでね

年配とゆとりでは
痛さの種類が違うんだよなー

年配の痛いのはもう手遅れだからｗ
自ジャンルにアラフォー何人かいるけど
高尚チュプと菩薩系にきっぱり分かれてるｗ
チュプはＳＮＳで群れて他所の絵茶を荒らしたりして顰蹙かってるが
普段は控え目でいざと言うときは頼もしい菩薩系は年齢関係なく好かれてる
結局は人柄だよ

何歳だから痛いとかどうこうより
29歳と25歳って「若い人だから常識が〜」とか
言っちゃえるほどの歳の差だろうかと思った

そうやって人をカテゴライズして年下を見下すような人だから
後回しにされてるんじゃないのｗ

ただの人間関係にゆとりとか持ち出す時点で、
知識不足だったり思考停止に陥っていたりといった問題があると思う

実際、年齢よりグループのほうが大きいよな
同じジャンル・同年代だったら仲良くなりやすいし

このジャンルのこの世代はみんなこうなの？って思ってたら
別のグループにいる人は常識のある人だったりする

職場なんかだと
ゆとりは明らかに迷惑な事するけど
それとは違うのかな…

今反論してる人達が
ゆとり世代かそうじゃないかでだいぶ印象変わるｗ

ツイッターでの褒め合いが面倒くさい

出会ってからもう何年も経つのに未だに定期的に
はわわ○○さんの描かれる●●が神々しすぎて…！○○さんと知り合えて本当よかった！
いえいえ私こそ知り合う前から××さんのstkですしhshsprpr
とつぶやいてきたり仲間内で褒め合いごっこやってる同カプグループが鬱陶しい
好きだと言ってもらえるのは嬉しいけどこの仲良しコミュニティー()を維持するために
定期的に同じようなやり取りをするのがめんどくさくなってひきこもった
カプやジャンルの萌え話をしたいのにいつの間にか作家の萌え話に転換されてしまう

>>583
本当に相手がうまいならストレスないけど
ヘタレだとうんざりする。ヘタレを褒めなきゃいけないのしんどい

>>581
１．一般化のしすぎ
２．類は友を呼ぶ

ツイッターって本当距離が無い感じになってしんどい
サイトに来てた非常識距離無しがツイッターだと倍以上いる感じ

類友かぁそういうことかぁ
自分も相手と同じレベルなんだね
これから距離置こう

つかゆとりって確か第一第二第三とかなかった？
確か第一ゆとり世代だかは30代入ってるって前に聞いたんだが
じゃあ>>571もゆとりということになるわけだが

ゆとりって言葉使う奴はゆとりというかゆとり同士の争いというか
まあたかが4歳差で愚痴愚痴ゆとりとかいうのは
何か私ゆとりじゃないセーフ！みたいな
ゆとり見下し臭が激しく感じられるな

ここまでゆとりにキャンキャン反応してる時点で
どっちもどっちに見えるがな

感想は無記名で交流一切してなかったんだけど
せっかくだから同ジャンルの人と話したいと思い
リンク貼って報告（報告必須ジャンル）させて頂いた
そしたら、向こうも何度かこっちに無記名で感想送ってくれていて
リンク貼りたかったと言って下さった
相手もツイッターやらないでサイトだけの人なせいか
適度な距離感とこちらを思いやる感じがあって居心地いい
大好きな管理人さんだから大事に関係を続けたいと思った

いい話だなあ

>>590
羨ましい話だ

実質交流やめた…
他のサイトも見ないしtwitterも見ない
メールでは相手のテンションに合わせてデコメや〜とか多用してたけど
合わない！合わないんだよ

twitterも他のアニメやゲームの話ばかりでついていけないと悪いような気がして見てみたりしたけど
時間も興味もないもんは無理だ

最初からの友達で普通にやりとりできる一人以外、もういいや

コミュ障の自分は超マイナー作品、マイナーカプのdpkサークルを細々とやっている。
今度合同でサークルをやってる友達がカプのアンソロに誘われた。
ただでさえマイナージャンル、その中でもまたかなりのマイナーカプだから
おそらく自分以外の殆どの書き手が参加する筈。
サイトヒキーでツイも合わずにやめた自分がスルーされるのは仕方ないが
正直自分は友達ではない人の同カプ作品を読むのが凄く苦手。
感想を書くのも苦痛だし、何より自分の下手さ、存在の空気っぷり、
必要なさwを思い知らされて凹む。
でも友達が参加してる本を買わないのは失礼だし、
買って読まないなんてもっと失礼だし、
どうしたらいいのか分からない……

594です。連続カキコごめん。

そんなこんなでオンリーに向けての原稿もやる気が完全に失せてしまって困ってる。
創作活動そのものは大好きで、自萌えこじらせてるレベルなんだけど、
これは自分がhtrで現実を見たくないからだと理解している。
本当に自分は面倒臭い性格だと改めて痛感。
だから誰からもスルーされるんだな。
今度のオンリーどうする？って訊いても友達ははぐらかすし、
そもそも友達は「自分は手伝い」と周囲に公言しているので、
合同でサークルやってるというのも曖昧。
もうオンリーに自分一人で出てそれを最後にやめようかと思う。

こういっちゃなんだけど合同で活動してると思ってるのは594だけなんじゃ…
ちょっとその友達にウザがられてるんじゃないの？

>>594
結論も出てるみたいだし内容的にチラ裏じゃない
スレ違い

594です。
そっか、やっぱりそうだよね。
最近始めたばかりだし、合同って言っても本1冊出しただけだし。
これ以上ウザがられないように空気読んで消える事にする。
ありがとう。辛いけどどこかすっきりした。
友達の本についてはもう少し悩んでみる事にする。

あ、スレ違いだったみたいですみませんでした。

はい次

長年の付き合いの同人友達ＡとＢ。

この前イベントでＡとＢのジャンル友Ｃも
一緒に打ち上げに参加した。
どうやらＢはＣと馬が合わないみたいで
ところどころで話しに突っかかって
非常に気を使う打ち上げになってﾓﾆｮﾓﾆｮした…
打ち上げってもっと楽しいものじゃないの…
なぜＢと相性悪いっぽいのにＡはＣを呼んだの……

ただでさえ少ない同人友達だけどちょっと距離を
置こうかと思った……

同人やり始めて「擦り寄り」って言葉を見るようになったんだけど
どこからどこまでが擦り寄りなんだろうな…

自分は小手だけど一身上の都合から大手の知り合いが多い
おおかた同人以外で知り合った関係なので
その事は自分の活動に関係無いしほとんど公表してないんだけど
会場で遭遇して挨拶とかしたら擦り寄り乙認定されるのかが心配

同ジャンルで近い規模ですごく好きな作風のサークルさんがいて
配置が近くなった時にナンパして、そちらののが気持ち的には
より擦り寄りに近いと自分では思ってるんだけど
自分の描き手の立場を利用してリプすることで
そのサークルさんのファンに非難されないかとビクビクしつつも
レスしてもらえるのがすごく嬉しくて止められない

>>601
擦りよりじゃない
・人間面だけでなく作品面できちんと両想い
（相互リンクだったり気持ちの比重がある程度同じ状態）
・相手の知名度による自分へのプラスの影響の期待を一切しない
・売上やアンソロにしめしめと使おうとしない

擦り寄り
・何とか機会を作って近づきたいと思う気持ち（作品で勝負できない）
・作品での両想いじゃなくても嬉しい
・相手の知名度にも魅力を感じる
・そんな相手と知り合いな自分にもステータスに感じる
・好きな作品を描く人と一緒に何かやりたい！誘えばやってくれるけどなぜか向こうからは言ってこない
・でも別に気にしない。好きな人はガンガン誘う！

かなあ。
601の場合は一身上の都合だし、それで生じる
自分のプラスになる要素にしがみついてないなら全然すり寄りではない気がする

それだと何かしら創作していない人は問答無用で擦り寄りにならないか？
同じものが好きな同士なんだから、
別に作品介さなくても仲良くなることはあると思う

でも創作も何もしてない人が得られる「得」なんてたかが知れてるしなぁ

書き手と海鮮は絶対仲良くならないと思ってる人か…

こういう人は社交スキル高い海鮮とかみると
そんなの変とかおかしいとか言いそうだな

>>605
大手と仲良くなると虎の威を借る狐みたいになる海鮮と
ピコを見下す、利用(サーチケや荷物置き場)する海鮮しか知らない。
私の作品に興味もないくせに、サーチケとか目あてでイベント前だけ寄ってくるんだ。
そのサーチケで大手様に一番乗りしたり、私のスペースで差し入れの手紙書き出したりするから
まじで切りたい、切る。
この間切ったつもりだが、伝わってないかも。

書き手も回線もあまり垣根ないジャンルにいるから>>606とか考えられないな
つーか回線かどうかの問題じゃなく、ただただ常識知らずな人なだけじゃね

そもそも海鮮のすり寄りとかき手同士のすり寄りは意味が全然違う
602はあくまでかき手同士の事を言ったつもりだったスマソ

てかすり寄りってかき手同士の話だから
そこで「じゃあ海鮮は！？」って疑問自体変な気がする

>>607
そうか、稀なのか。
現在大手になったサークルがサークルデビューしてからずっとコメントを送り続け、
(他にも沢山そういうことしてるサークルはいたらしいが)
ついに壁になったら自分の手柄のように言ってたわ。
上手いこと大手の前ではごますりに徹してたけど。
色々我慢できないので…友やめ物件だな。

※>>601の話はかき手同士の話って言いたかった連続スマソ

書き手同士でも、同じジャンルにいる（＝同じものが好き）で
人間的に両思いなら、作品的にどうであれ別に擦りよりではないと思うがなあ…
知名度や能力によるリターンのみが目的じゃなければそれでいいんじゃね

>>612
だからリターン目的＝すり寄りで合ってる
損得なしなら作品どうこう関係なく該当しない
損得勘定があるなら人間的に両想いでも同人的には擦り寄りに分類されそう

601です
色々と難しいけど利害関係を持ち出さなければセーフなのかな
601でナンパしたって書いたサークルさんは作品もご本人も
日常のなにげないものからキラキラを発見するのが素敵だなーって思って
たまにお話させていただくだけで嬉しくて一緒に活動とかは恐れ多くて考えたこともないw

いやらしい話だけどたぶん自分が気にしてるのは周りの目なんだろうな…
素敵なサークルさんに自分みたいな者が近寄って反感買わないかっていう
同人を始めてから知らない人の目をすごく気にするようになったなあ

>>613
じゃあ端から作品どうこうは不必要だったのでは…？
>>614
他人を勝手に擦り寄り呼ばわりするような人は、どっちみち相手にする価値ないよ
お互い楽しく付き合えてればOKだと思う

stkしてましたーと絡んできた人と絵茶で知り合った２、３人
礼儀正しいし良い印象だったけどツイ始めたあたりから
ウヘってきた・・・

なんていうかノリが合わないんだよな。
hshsﾍﾟﾛﾍﾟﾛなんてしょっちゅうやってられないし
だんだん人間性が露になるにつれイライラしてきた。
褒め合い馴れ合いはもういいよ・・・

つくづく自分交流向きじゃないと感じた。

>>615
でも擦り寄りは作品両想いじゃないパターン多いよ
その場合、大抵損得や虚栄心が絡んでる

>>601は自分の立場や周りの目を気に出来てるから
擦り寄り属性ではないよ
擦り寄りかなり沢山見てきたけど、そういう危惧すら
全く頭にない事自体が擦り寄りの特長だよ
大丈夫だからのびのび交流がんがれ！

個人的には気持ちが一方通行なのに
やたらガンガン押してくる人は全員すり寄りだし迷惑だと感じる

>>617
ID変わってるけど615です
”そういう傾向が多い”ことと、擦り寄りの”定義づけ”は違うんじゃないだろうか？
人間関係を語るときに、その人の作品を持ち出すのは、基本的にはナンセンスだと思う

そもそも、擦り寄りかどうかって当事者同士以外には判定できないものだと感じる
AさんBさんの友人関係において、
傍目には「AさんがBさんの作品が好きで擦り寄っている」ように見えたとしても、
BさんはAさんに、作品萌え以外になにか「友人でいたい」と感じるものを受け取ってるかもしれない
作品両思いなら、確かに「傍目に」解りやすいだろうけど、それだけだ
なので、「これは擦り寄りなのか？」を考えるのに、作品がどうとかを考えるのはあまり意味がないと思う

>>601のような状況では、相手が大手だろうとナンパした人だろうと、601が楽しく健全な人間関係さえ築けてればOKと自分は思うよ
他人がどうつまらない邪推をめぐらせようと、「当人同士が楽しく付き合っている」という事実の前にはたいした影響はない

>>618
そっか確かに定義づけではなかったね
サークル同士だと作品が好きで友達になる事が多いから
作品関係ない交流っていうのは想像できなかった

例えばだけど、仮に
AさんはBに近づく事で下心があり利用しようとしてるとして、
それをBさんが気づいてない場合は
お互いがそれでよければ擦り寄りとは言わないんだろうか
それはバレなきゃ詐欺ではないっていうのと同じなのかな

こまけー…

>>619
Bさん以外に、Aさんが擦り寄りかどうかを判断する権利を持ってる人はいないと自分は思うので
Bさんがそう思わないならそれでいいと思う

A本人が影で「私下心があるんだよねｗｗｗ」と口にしてたなら別だけど、
そうではなく、他人が状況から「あれは擦り寄りでは？」と言う状況だとしたら、
それは不毛だし邪推と感じるよ

付き合いにメリットを求めること自体は、普通の人間関係でもありうりることだと思うので
きっかけに多少下心があったとしても、そこから正常に友人関係を築いているならそれでいいと思うし


自分は小さいジャンルにいるので、普通に交流してると書き手・回線・上手下手問わず関わる機会はある
お世辞の感想をことさらに言いも言われもしないけど、話して気が合う人とは友人になるよ
友達になるなら、絵が上手な人より萌え話のツボが合う人のほうがいい

>>619
Aさんの下心をBさんが気づいてないって、
「いつも誉めてくれるAさんから合同誌に誘われた。嬉しい。自分でいいなら喜んで！」
みたいな場合ってこと？
それこそお互いが良いならいいんじゃない？

たとうばどうしても気になる他人が「Aさんは擦り寄りだから気をつけて」とかBさんに伝えたとして、
それを「忠告」と受け止めるか「いわれのない誹謗中傷」と受け止めるかはBさん次第だし。

なんでもツイッターで報告しないといけなくなったことに疲れた

アンソロの参加可否の連絡や委託物の搬入連絡や合同誌の打ち合わせなど
PCのメールアドレスに送っても全然返事来ない
メール送った後に必ずツイッターで「メール送りました」リプを送り初めて返信が貰える
メールで送ったのにツイッターのDMで返事とか
ひどい時はリプで「確認しました〜」とだけ返されたりもする
特定の人物が、じゃなくて流れてくる他人のリプも見る限り結構いろんな人が
なんでもかんでもツイッターでやり取りしている

ツイッター確かに便利だし自分もよくつぶやくけど
詳細な返事がほしいときもあるし貰ったメッセージはなるべく同じツールから返信してほしい…

>>623乙。
ツイッターに夢中でそれ以外のツールがめんどくさいなら
メールでの詳細な連絡が必要になるようなことに参加したり引き受けたりしないで
ツイッター上だけで連絡が済むことだけすればいいのになーと思うわ

相手がよく使うツールが分かってるなら
それに合わせてレス入れる方がスマートなおかつ
こっちがイライラしないで済む気がする…

んでも疲れてしまったなら乙

>>621
いやだから、擦り寄りだって判明してる場合の話だってば
「自分は相手を利用してる」と本人が堂々と言ってる
それは相手に気付かれてないなら擦り寄りに当たらないとか言うのかなと
そんな状況が今までリアルに何度もあったから

そんなに擦り寄りの定義をしっかりさせてどうしたいの？

>>626
>>622じゃね

ていうか余計なお世話だろうが、付き合う人選んだほうがいいのではないか

他の人たちと話してるポイントが正直ずれてる気もするけどな…
>>601の話が元なのに

>>626が言いたいのは、要は公言してる詐欺師は詐欺師だろって話でしょ
詐欺師だと思うけど、その場合は本人が被害を自覚しないと無理だろうね

>>622の
> たとうばどうしても気になる他人が「Aさんは擦り寄りだから気をつけて」とかBさんに伝えたとして、
> それを「忠告」と受け止めるか「いわれのない誹謗中傷」と受け止めるかはBさん次第だし。

まさにこれだと思う

擦り寄りは前科があるから一応忠告するんであって証拠もなく言ったりはしないなあ
大手の横のつながりってそういうとこ信憑性あるし噂がすぐまわるし
忠告は個人的にすごく有り難い

>>629
私はまさに被害を自覚した側だ
影で「あの人と仲良くなると他の大手の本もどさくさで貰える」って言われてたｗ

>>630
えっと…つまり擦り寄りされて痛い目にあったっていう話？
でもさ>>601の話を聞いてそれを持ち出すのってかなり失礼じゃないの？
擦り寄りに見えたらどうしようって話なのに

>>601を擦り寄りと叩く人がいるとしたら、あなたが悪いんじゃない？って
当て付けで話を持ち出してるとしか思えないんだけど

>>631
あれ>>601の話は>>617あたりで収束したんじゃないの、論点も変わってきたし
>>601さんの話とは全く関係ないよー。だし>>601の場合は擦り寄りとは思わないよ

大手に擦り寄っては本を貰える私はこんなに仲良し！とアピールしまくってたニートに
ある海鮮さんが大オフ会で「本をロクに買えるお金ないなら働きなさいよ」と
叱りつけて周りをシーンとさせた時は爽快だったな
その後しばらくクレクレ厨がジャンルから消えたｗｗ天然最強ｗｗ
その海鮮さんは他にもいろいろ伝説を残していって
別ジャンルに旅立ってしまった時はジャンル者が残念がったほど好かれてたよｗ

本をもらうといえば、ご縁のあるサークルさんが挨拶にくるんだけど、
その時なぜか売り子さんも一緒にくる。自分はその売り子さんとは別に仲良くないけど
友達に新刊を渡すときに手を出したり、「いいな…」とボソっとつぶやくので
ついどうぞ；って渡しちゃうんだけど毎回なのでちょっと対応に困る。
友達に相談しても「だってついてきちゃうんだもん私も困ってる；」と言うので
もうあきらめようとも思う。あの売り子さん果たして天然なのか腹黒なのか…

>>634
そういう人には天然装って輝くようなにっこり笑顔で「○○円です☆」と本を差し出そう

確かに
知り合いでもなんでもないのに本あげる必要ないよ
男性向けだとたまに売り子手伝いした時にサークル主だけじゃなく
自分までもらってしまう事があるが
あっちは名刺替わりみたいなもんなんだろうか

>>636
そうそう名刺と同じ
知り合いでない売り子さんとかにはチラシ配って宣伝するノリであげてるだけだから気にしなくていい

最近はじめた小さいレトロジャンルは、どんだけ仲いい同士でも必ずお金払うし受け取るのですごく気が楽だ
名刺代わりジャンルはその次に気が楽だけど、正直いらないって本が家に山積みになるのが困る
知り合いにはあげるかなあ…？みたいなはっきりしてないジャンルが一番疲れる
自分でしっかりルール決めて曲げないようにしないとダメなんだな、て最近反省した

欲しい本だったら買ってるので
もらう本の95%は欲しいとも思わない本だな

向こうも布教・宣伝のためにくれるんだろうし貰ってはおくが、
読むに耐えうるクオリティのものは2割もない

知人からの「イベント行けないので新刊取り置きしておいてください〜」が地味にストレス…
普段サイト上でも海鮮に対しては取り置きとかは一切やってないんだが（把握が大変なので）
ツイッターでサークル者の知人から取り置き頼まれることが増えた
その人がそのイベントに来るならまだいいが、来るわけじゃないなら一体いつまで取っておけと言うんだよ…
こっちはそんなに頻繁にイベント出る訳じゃないし次いつ会えるか保証もない
結局向こうが出てるイベントに自分が一般参加した時に本をわざわざ持っていくか、
いっそ郵送してあげるパターンになってる
イベント後に必ず新刊は書店に卸してるから本当に欲しいなら書店で買ってくれよと思ってしまう
自分だったら絶対そうするしそうしてる

最初は向こうから「いつもサイト見てます、本買わせて頂いてます」って言われて始まった交流で
それは普通に嬉しかったしジャンル話も合うから仲良くなったが、
一旦仲良くなるとどんどん図々しくなっていく
そういう奴っているよな…
結構横の繋がりも多くて友達もその人と仲良いパターンが多いから邪険にもできない

おかげで脱稿してからイベント当日までの一番わくわくする時期にツイッター上がりにくくなった
上がったらまた誰かからの「取り置きしておいて」攻撃があるのかと思うと…
自分は仲良くなっても本はお金を出して買いたいと思うし、欲しい本を手に取るための努力は惜しまない
だからそういう風に知人の好意に甘えて図々しい態度取るやつが大っ嫌いなんだよ
色々気を使いすぎてこんな状態に成り果ててるけど続くようならブロックさせて貰おうと思う
じゃないとストレス溜まる一方だ…
それかアカウント取り直してまともな人だけフォローし直そう

>>639
すごいよく分かる、自分も取り置き憂鬱
自分はいつもお互いに交換している相手なら取っておいても苦にならないんだが
そうでも無い相手のツイッター取り置き攻撃はしんどいし、
その日初めて隣になったサークルにまで完売心配なんでお願いします＞＜とか言われるのも嫌だ
サークル同士なら取り置きOKだと思ってる人が多いのかな
自分も把握が大変だからやってないけど、
むしろキチンと取りに来てくれる海鮮にこそ取り置き対応したいのに…

ツイッターの方は一度アカウント消して３ヶ月くらいしてから作り直して
まともな人だけフォローするようにしたら楽になったよ
もし以前のフォロワーにフォローされても、DM送られてきても構わないって人だけフォロー返してる
取り置き攻撃には思い切ってリプライで
「把握が大変なのですみません！それにたくさん刷ったので！」で返してたら
他の人も攻撃してこなくなったし

あとは最初に書いた会場での攻撃さえ上手くかわせれば完璧なんだけど
対面攻撃だと上手くかわせない時もあって少しイベント行くの億劫だ…

自分は好きサークルさんの本は読みたいから買う宣言するけど
取り置きは断って買い手さんを優先して下さいと言う
スペ近いと列がモロ見えるしw
新刊完売しても大抵は再版してくれるの知ってるから

あ、でもそういうのも実は逆に相手には面倒かな…
たまにしかイベ出ないから新刊完売しても他の未読を買って読むんだよね

とりおき
いっそ事務的に管理した方が楽だと思う
けど半端な知り合いに「受付番号言ってくださいね＾＾」って言いづらいだろうなｗ

自分は顔覚えられないので切実だ
完売しちゃって次のイベントで買いたいと言って下さる人のために
次持ってこようと思うんだがさてそれが誰だったのか…

取り置きは２度ほどブッチされた経験から絶対しない事にした
１度は５種類ほどでサクっと完売してるのにいつまでも取り置きだけ残って数ヶ月
しかも最終的に音信不通になってもうキレましたのことよ

受取日を事前に確認して「12時までに来てね」でいつも処理してる
料金後払の予約を優遇する理由がない

たしかに、「○時までに取りに来なければ、取り置き解除」
みたいな事務的対応した方が、色んな人が幸せになれそうだね
完売したと思った本を諦めきれず帰りがけにサークル前を通りかかったら
売ってた時の喜びプライスレス

事務的に対応して問題ない相手なら簡単なんだよな、ばっさり切り捨てるだけだし
サークル同士でそれなりに仲良くしてる相手から取り置き頼まれた時が面倒くさいんだよなー
自分もうまくかわせるようになりたいよ
一応快く対応するけどこちらの相手に対する心象はどんどん悪くなってるってことを
向こうはわかってないんだろうな
取り置きを頼むっていう行為はマイナスにこそなれどプラスになる要素なんぞ一つもない

私が悪いのを前提に相談させてください
どうやって謝ればいいか、どう接しようか迷っています

数年前に活動ジャンルが数えるくらいしかない古いジャンルにはまって
勇気を出してオフ会にも参加するようになった
近くに住んでいるとわかった人Ａさんとリアでも会い数回遊びにも行った
その時私は遅刻癖があって数度遅刻した
今では本当に悪かったし、人として最低だと思っているけど
数年前のその時は心底謝っていたのか思い出せない
謝っていたと思うけどＡさんから見たら気分悪かっただろう

SNSでＡさんが主催するそのジャンルのオフ会（親しい人達で遊ぶ目的）
に一応参加したものの、オフ会だけでも疲れてしまうヒキさでリアルでは
参加はせず、でもオフ会では毎度顔を合わす人達だし仲よくさせて貰ってるしと
会場が近くに設定された時に参加希望してみた
そしたらＡさんからメールがあり、あなたはコミュに参加しているのに
挨拶だけで今まで本当には参加していないですよね、それはどうかと思いますと
注意メールが来た
それから遅刻が多く、他にも人間的になっていないと注意された
どうしても参加したいならしてもいいが私はあなたを信用していない、
返信はいらないと書かれてあった

続き

私はそんな人間だったんだと愕然として謝罪のメールをしようとしたけど
どう謝っても全面的に私が悪いし、返信いらないと書かれてあるし
オフ会の人全員に迷惑をかけていたのかもしれないと怖くなって謝罪もせずに
そのジャンル関係の友達全員切って、オフ会もサイトの更新も止めた

数年間なんの音沙汰もしてなかったけど、少し前の大きなイベントでそのジャンル見つけて
懐かしくて思いきって売り子さんに声をかけると、私のことを覚えていて貰えていた
「×年も何してたんですか？どうして参加しなくなったんですか？」
と聴かれたり、また参加してくださいよ、の言葉に涙が出そうになった

今年か来年にはまた参加したいと思ってるけど、どうしてもＡさんと顔を合わせる事になる
そうなったら気まずいし、少しでもわだかまりが解消できればと思う
もうＡさんと交流できなくていいのでそっと視界の端にしといて貰えたらいいなと
何回も謝罪メールの内容を考えては消し、送れず、保存したままになってる
長くて本当ゴメン

>>649
だらしなさで心証を悪くしてるなら黙って今はまともに活動してることを
行動で見せるべきだと思うよ

自分の知り合いにもいた
いつも遅刻ばかりで軽く謝って飲み物おごって済ます人
こちらは時間が押して困るしたかがペットボトル一本でごまかされるのが気分悪いから
やんわり遅刻せずに待ち合わせできないかと聞いたらできないと言われて
ある日はっきり言ったら一切連絡が無くなった
ナアナアで逃げてごまかす人なんだと思ったし余計な言い訳はもう聞きたくなかった

>>649
本当に悪いと思ってて、謝らないと気が済まないならその旨を伝えてもいいと思うけど
何年も放置してたくせに、自分が活動したいからって
顔合わせるのが気まずいからって今更謝るのも失礼な気がする
それって反省したからじゃなくて自分が気まずいのが単に嫌なだけでしょ？
それに「返信はいらない」の時点で相手にはCOされてると思うよ

視界の端にしといて貰えたら←？

何をやったのかわからないが
「〜〜されることは迷惑である」って注意は、今後付き合いたい人にするもんだけど
「〜〜だからあなたは人間的にどうかと思う」ってのは、もうCOするつもりでないと送れないよなあ
相手がちょっと短気なのか、>>648がよほど腹に据えかねるようなことをしてたのかは
ちょっとこっちとしては判断できないけど

思いつくパターンとしては
１）自分の何が悪かったかまじめに向き合った上でAに謝罪メールを出す
　　もし好印象なメールが帰ってきたら、またコミュで交流を持つことを許してもらえるか問う
２）「自分が原因でコミュには参加できない」ことを告げ、声をかけてくれた人と個人的に遊ぶ
３）あきらめる

自分が悪いと思うなら上のほうだろうし、自分にそこまでの落ち度はないと思うなら下のほうだろう
ただ、「今年か来年かには参加したい」てことは、
自分がそこまで言われるほどのことをしたとは思ってないんじゃなかろうか
そうだとしたら、その正当性はともかく、トラブルにはつながるだろうね。その声かけてくれた売り子さんも巻き込む形で

>>649です

>>650
やっぱりそうですよね
なにをいっても言い訳だし、少しでもまともな人間になったことを行動で表すことにします

>>651
返信はいらない、とはっきり書いてあったので上にも書きましたが
何を言っても言い訳だし、送りませんでした
視界の端〜はオフ会で顔を合わせてもお互いに関わらないのが良いという意味です
視界の端とか意味不明ですよねすみません

>>652
返信はいらない、のだからもう私とは関わりたくないというのはわかりました
真面目さを行動で表して、数年も放置した返信は返さないでおこうと思います

声をかけてくれた人は交流どころか喋ったこともない人です
ジャンルが数十年前からあり、男性女性、CPもすでにほぼ関係ない状態で年齢層も高め
本を出す人がほぼいないので、本を出していた私を覚えてくれていたのだと思います
なので売り子さんを巻き込んでしまう心配はないかと

やっぱり誠意で表すことにします　本当に今更ですが
でもやれることで頑張ってみます
アドバイスありがとうございます

>>649
何事もきちんと誠意をもてば人間性が〜まで言われる事はないよ、がんがれ

時間を守らない、はけっこう嫌われるよね…
自分のCOした相手も嫌いになるきっかけは時間にルーズな所だったわ
しかも言い訳が毎回「電車が遅れて」「電車乗り間違えて」だし
毎回すぎて呆れた。本当だとしても電車遅れたり間違えたりしても大丈夫なように家出ろ

数年前にジャンルの人間関係で一悶着あって逃げるように離れた
でもやっぱりまだジャンルが好きだったから最近戻ってきたら
当時のいざこざを知るジャンル者はほとんどいなくなってたんだけど
支部を見たらやっぱり1人もいないってことはなくて
多分「お前何しれっと戻ってきてんの？」とか思われてるんだろうなって思う
マイナーだから作品を定期的に上げる人は数人しかいなくて
その数人をお気に入りに入れてるのに自分はスルーされてるのも
多分そういうことなんだろうなとゲスパー
オフの宣伝に支部使ってるけど何となくやりづらい

今思えばジャンル者ほぼ全員顔見知りみたいな閉鎖的な環境だったから、
取り残されたりハブられたりするのが怖くて必死になりすぎてた気もする
正直ノリが合わなかったけどアフターとか絶対参加してたし、
擦り寄りみたいなこともしてたなと今になって思う
結局1人で空回って面倒くさがられて村八分されたんだろうな
だから自業自得の面もあるんだけど、あれ以来交流が怖くて描き手仲間作らなくなった
純閲とか海鮮の友達ならほしいんだけどな

>>655
そうですよね　とても気分を害されたと思います
誠意を持ってサイトも改装しなおしてきっちりして
それをオフ会で何回も真面目になったんだとわかるくらい現して
自分でもよく出来たなと思えたら、謝罪と感謝のお手紙を渡したいと思っています
私の人間性にまで指摘してれてありがとうと伝えようと思います
がんばります

>>654
謝罪メールは出さないけどオフ会は行くってことではないよね…？
それはトラブルになりうると思うけども

巻き込むってのは、
「売り子さんが声をかけたことで、主催に嫌われてCOされた人がしれっと戻ってきた」
という事態が、その売り子さんの立場を悪くするんじゃないか、と言う心配だよ
今までの交流は関係ない

オフに行く以外の行動で誠意を示すつもりだと言うならこっちが読み違えだからごめん

>>649
うーん悪いことじゃないけど649は素直すぎると言うか…
「また参加してくださいよ」を真に受けすぎだと思う。
そんなの社交辞令に毛の生えたものでしょ？
それでも参加するなら最初は針のむしろを覚悟しといた方がいい。
あとは自分次第、自己責任だとしか言えない。

Aさんから見たら「返信いらない」に本当に返信しなかったのは
649がふてくされてCOしたんだと思われてると思う。
今更だけどその場でみっともなく言い訳に言い訳を重ねるべきだった。
649にとってはすぐ諦められるその程度の仲だったって事だし。
それを誠意をもって行動で、なんて甘い考えで…取り返すのは大変だよ？
不可能に近いと思う、一度失った信頼は簡単に戻らない。

私なら諦めるな…新しいジャンル友作る方が遥かに簡単だ。
本当に少しでも取り戻したい関係なら、言葉を惜しんじゃだめだよ。
メールしないでしれっとした顔で参加しようなんて、再開から印象悪い。
とりあえず一時保存した謝罪メールを送ってみたら？

>>647
知人だろうと友人だろうと一見さんだろうと
読者である以上、贔屓せず公平に扱いたい。

そもそも、口だけで本を取りに来ないような知人より
名前も知らないけど本を読んで喜んでくれる読者のほうを大事にすべき

>>660
言いたいことはわかるが、ここ交流スレだからさ
読者を大事にするかどうかとサークル同士の人付き合いの話は別だと思う

>>658
気分を害されることを覚悟で謝罪メールを出して、あなたが気分を悪くするかもしれませんが
心を入れ替えて何事も真面目にやる覚悟ですので、これからは私がジャンルのオフ会に行くことを許してほしい
以前のように交流してくれなんてとても言えないから、どうか会場にいることだけは許してほしい
というメールを、いま推敲してました　明日送ろうと思います

上の方で、言い訳も今更謝罪メールを送るなんて失礼、と言ってらしたので
まだ迷っていたどうしようもない奴ですが
とりあえずサイトと、切ったオフ会友達さんにも謝罪をきちんとしてみようと思います

>>659
はい、ごもっともです
信頼を取り返せるとは思っていません。当たり前ですがもう交流できないと思っています
ただ針のむしろでも、会場の片隅にいることは許してほしいなと

諦めようと何度も思ったのですが、もう十年近くそのジャンルが好きで、離れられそうにないことがわかって・・・新しいジャンルにはなかなかそこまでの深さではまれず・・・
合同誌や本を一緒に作ったり他の知り合いとの交流を思い出すと、針のむしろにいこうと思います
がんばります　ありがとうございました

>>649
(一部の真性厨を除いて)人は成長するし変わるものだから
昔怒られた内容をすべて自覚して、当時とは違う649になってるなら
絶縁から年単位でブランク空いての復縁はありえると思うよ。
でもそうなるためには口先の謝罪より、変わった証拠を見せないと駄目じゃないかな。

もし相手がオフ会主催なら参加申請と一緒に謝罪を添えるべきだろうけど、
そうじゃないなら(主催に拒まれない限り)普通にオフ会に参加して、
時間守ったり、きちんとした行動して、
あ、649変わったんだな、って思ってもらうしかないんじゃない？

>>584
こう思われるのが嫌で
ゴミヘタレな自分は絶対に自分の絵の話やついぴくで絵をあげたりしないし支部へにリンクもしていない
なのにフォロワーの中で自分の絵を殆ど無言ブクマしている人が居てどうしたらいいのか解らない
その人は神レベルフォロワーも神で普段は神同士としか会話しない
私とはリプは一切無し
多分ミュートされてると思う

自分はその人の上手さは尊敬するけど腐ではないのでブクマも感想も送った事はないし
カプ仲間の褒め合い要員にされたとは思えないんだけど
やっぱり上手い人はへたくそに嫉妬されて逆恨みされて嫌がらせに遭うから
そうならないように先手を打って私にも配慮してくれたのかな
何か申し訳ないのと同時にくだらん理由で優れている人に嫌がらせして面倒事を増やしている連中に憤りを覚える

>>663
はい　口先だけならなんとでも言えますよね
私の自己満足ですが謝罪メールを送り、次のオフ会には参加したいと思っているなどとしたためて
あとは返信が返ってこないことを前提として、オフ会できちんとした態度で臨みたいと思います
復縁は期待するのもおこがましいですが、数年前はイラストを送り合ったりメールで話したり
仲よくさせてもらっていたんだと思うと、本当に自分最低だったなあと
Ａさんは年上で常識ある大人の方なので、注意してもらったことを感謝しないとと思います

>>664
書き方が悪くてすみません
Ａさんは本来のジャンルイベント件オフ会（交流会？のようになってます）の主催者ではありません
その中からさらに親しい人だけを集めた紹介制のコミュのオフ会の主催者さんなんです
勿論そのコミュにはもう入らせて貰おうなんて思ってないです

他の方にも謝罪をというのは、主催者さんや他の方から合同誌で何度かお誘いを受けていたのに
ビビりきっていて返信もしなかったことです

アドバイスありがとうございました　今から謝罪メール送ります

数年前に649みたいなのCOしたけど、いまだに人から名前聞くだけでも嫌だなあ
オフ会とか来られたら、たとえ会話しなくてもAさん嫌なんじゃないか
それでも行きたいなら仕方ないけど

つーか根本的に解らないんだけど
そのオフ会はAさん主催なんだよね。そんで、AさんにCOされたんだよね？
謝罪を受け入れてもらえなくてもオフには参加できると思うのはなぜ…？


>>665
無言ブクマってのは支部で？
配慮してくれたのか、とか変なこと考えず、「わーいブクマしてもらったうれしいな」じゃだめなのか

本当にジャンルが好きなら交流と活動は切り話して考えるべきだと思う
普通ならば本作りに専念する等してそんなややこしい関係に戻ろうとは思わない
ジャンルが好きだからじゃなくて単に寂しいだけなのでは？
ジャンルなんて何でもいいんじゃないかと穿ってしまう

えっと>>469はAさんに何年も前にCOされ済みな上に
他のメンバーのメールもシカトしていた、だよね？

で活動再開にあたり、Aさんと顔を合わせる可能性のある
オフ会には出席したい、数年前の事も謝罪したい　他メンバーにも謝罪しとくか

…ごめん、自分だったら印象最悪な人から
今更何言われても鬱陶しいだけだわ…まじかよーってめんどくさく感じる
「ジャンルに居る事だけでもお許し下さい」的なメールなんてきたら
え、別に勝手にいればいいじゃんってなる
てかオフ会はどうしても出なきゃ気が済まないの？
オフ会は自重するっていう選択肢は無いんだろうか

>>665
単純に作品が好きなだけかと
自分もよくやるけど特に何も話しかけないよ。支部のブクマってそんなもんだよ

アンカミスすまん>>469→>>649

>>649は交流よりまずサイトやサークル等のジャンルでの活動を
優先した方がいいと思う。もうやってるならすまんけど

ジャンルでしっかり活動してたらそのうち誰か声かけて
コミュニュティに入れてくれるかもしれないと思うんだけど
交流ないとジャンルで活動できないの？

>>671
そんなもんだよね
仲良くなりたいとかじゃなくても好きなようにブクマするだけ
支部ブクマぐらいで>>665レベルの邪推されたら相手も困るだろうよ…
別にどうもしなくて平気だと思う

人を惹き付ける作品つくっていけば人は自然と集まってくるよ

モヤモヤするので吐かせて欲しい。長文すまない。

10年来のジャンル友達Ａを介して知り合ったＢとＣに、現在ジャンルヲチスレでトレス絵グッズ(ＢとＣの合作)制作の疑いが上った。
Ｂは温泉＆海鮮だったが、今度のジャンルオンリーでサークルデビューする。

Ｂは自分にとっては買い手の一人であり、イベントで２度ほど挨拶を交わしたフォロワーの一人。
一応こちらからもフォローしているが、自分はツイはＲＯＭ専以下。
支部はＢも自分も互いに利用しているが、互いの作品に一切干渉したことはない。サイトについても同じ。
ついでに言うと、Ｂと自分はカプ違い。

自分はＢのトレス絵グッズは、Ｂが支部に上げた販売物一覧の画像を見たヲチ住人のレスで気付いた。
トレスかどうかはともかく、誤解を招くものに変わりはないと思ったので、その場ですぐＢへ支部のメッセージを送った。
・同人誌はグレーでも、同人グッズは場合によっては限りなく黒に近くなるということ。
・目トレス・模写・模倣も、パクリ行為の本質としては変わらないということ。

これらを説明したサイトページのリンクと共に、該当するという訳ではないかもしれないが、見る人によってはとられかねないよ、という旨をオブラートに包んでメールした。
また返事は不要で、不快にさせてたら申し訳ない。またこれ以上この件ではメールしないと記した。

そして返ってきた返事は、
・版権問題は二次創作なら、同人誌でもグッズでも変わらないと思っている。
・全くの無知ではないが、意識を改める機会になった。ありがとう。
・商売的な意識もない。(製作費が取り返せればいい)
・軽いノリで作ったものなので、売りきったら終わり。(だから欲しい人はお早めに)

…という顔文字を散らばせた返事。
４つ目の文面は支部の販売物一覧のキャンプションに載せていた。

そして今現在、ヲチスレでは既に画像検証では黒と判定。
確かに自分も公式絵(場面)がすぐ思い浮かんだほどの、そのまんまさだった。
何よりＢにメールした時点で、正直なところ黒だと思っていたし、ヲチスレとは別に
自ら検証もしてみたが、残念すぎるほどに真っ黒だった。

週末にはオンリーで、Ｂも自分もサークル参加する。
現在事情により休業中のＡに、間違いなくＢの本の買い物を頼まれるだろうと思う。
イベント後のアフターでＡと会う約束もある。
あまりのＢの厨さ加減に、出来るだけ柔和に事情をＡに伝える自信がない。
小さなジャンルで、折角のオンリーなのに気が重い。
しかもＢはアラサーなのがまた痛い。

>>676
うわ、何気なく読んでたけど自ジャンルだった
ヲチは見てないけどあれ黒だよね、見た瞬間わかった
Cも相当痛いの知ってる
676はBサークルの頒布物はAの頼まれものでも買いたくないってこと？

>>676
自分ならBのサークルには一切近寄らず（ついでにつながりも黙って切って）
Aには適当な理由つけてごめん買えなかったで済ませるわ
そういうのって下手に関わると、とんでもないトラブルに巻き込まれるよ…
Bのトレパクについて話すのは、Aの方から何か言われたり聞かれたときでいいと思う

>678
同ジャンル者でしたか。
というか、他にもいるみたいですね。
早速ジャンルヲチに、曝されてる。

とりあえずAに間違っても、件のグッズを買わせたくない。
その為に説明が必要だと思っている。

まぁ、その為には自分がヲチ板見てるのもばれるのも、嫌だなぁ。

同じく自ジャンルだ
自分も676と同じかそれ以下程度にはBと関わりがあったので驚いてる
同人関係の言動に疑問を覚えることがあったけどこんな厨だったんだ
Cはブログか何かで病気がー地元がーとやってたので距離置いてたけど正解だったな…

>>680
別にヲチ板とか出さなくても、ジャンル者ならあれはアウトだって普通にわかるよ
なんなら自分で画像検証したってことにすればいいし
Bに対しては679と同意見

>679
Aには自分以外にも共通の友人がいる。
そしてその友人たちも、オンリーには行くので、現時点で誰に買い物を頼むか分からないんだ。
皆で集まった時に、皆でAに買い物は任せてと言っていたから、或いはみんなで分担することになる。
そしてイベ後のアフターには、その友人たちも一緒。

それなら、Aだけに事前に話しておいた方が、角が立たないと思ったんだ。
共通の友人たちは、現物をその場で見れるので、多分すぐ気づく。
それ位、黒なんだよ。

連投ですみません。

何度もレスを読み返して少し冷静になりました。
Aには本だけのお使いになる様にか、自分がBサークルの買い物を引き受けるこ
とで、切り抜けようと思います。
そして場合によっては、679さんの言うようにごめん買えなかったで済まします。
思った以上にここにジャンル者が多いのと、すぐヲチ板にレスが転載されるのを
考えると身バレが怖いので、そろそろROMに戻ります。

結局相談に乗ってもらう形になってしまって申し訳ない。
ありがとう。

ジャンル者にはBCとも誰か分かるみたいだけど
676もAも身バレ大丈夫か

度々で申し訳ない。

>685
心配ありがとう。
自分と、特にAに関してはかなりフェイク入れている。

まぁBがここ見たら、Bには自分が誰かすぐ分かるだろうけど。

リア友でもある「友人」が、とある拍子に自分のことを「知り合い」って表記してた
軽い調子だったので、同人者によくある言い回しをしただけなのかそれとも…なのか、…
自分は人間関係築くのがすごく下手くそだから、知らぬ間に距離置かれるようなことしてしまったんではないかと気にしてしまう
こういうときどうしたらいいんだろう…

>>687
距離を置かれてたとしても置かれてなかったとしても
687が出来る事は特にない気がする。何もしない、が一番正解に近いかもしれない

>>687
どういう内容で知り合い表記されてたかにもよると思うよ
日記なんかだと身バレ防止のために誰と出かけたか曖昧にしておく人もいるし

>687
相手が間違いなく友達なら、友達って書いても私は迷惑じゃないよって直訴してみたら？
相手も友達だと思ってくれてるなら今後は友達表記になるか、
友達って書かなかった理由を教えてくれるだろうし、
実は友達だと思われてなかった場合はFOしてくれるだろうし。

直訴とかないわー。って思うなら、
同人の付き合い上そういうこともあるかもね、ぐらいで
気にしないしかないと思うよ。

>>688
なんにもないか…ありがとう
>>689
某SNSと支部で
どちらも友人が誘ってくれて、フォロワー同士＆マイピク同士
どちらも身内が多い、リア友つながり
そこで堂々と知り合い表記だったんで、モヤモヤがたまるやら友人への申し訳なさやら…

>>691
自分は同人友は友人知人、ひとまとめで知人表記にしている
理由は同人での友人・知人の線引きが難しいからで、
691が思い悩んでるような理由は全くない

>>687
単純に考えすぎだと思うｗ
自分は10年来のオフ友だろうが友人て書く時もあれば知人と書く時もあるし
あんまり深く考えてない
逆にそのくらいのことでそこまで悩まれてたらびびるｗ

自分は割と友人知人は分けて考える方だけど
そのへん気にしない人って本当に全く気にしないからねー
あんまり深く考えなくていいと思う

彼と歩いていたら彼の友達に遭遇
妹だと紹介されました。なんで…
みたいな

>>695
いやいやいやいや！それはまったく違うから！

>>690
自分が逆の立場だったらと思って考えたら
たいして意味はないのに「友達って書いて構わないよ」と言われたら微妙
距離をおいてるのに「友達って書いて構わないよ」と言われても微妙
だと思うんだが…自分のモヤモヤにカタをつけたいだけで相手の気持ちは考えてないような

>>691
他の同程度仲良しの人の事も知り合いって紹介されてるなら
上のレスと同様あまり気にすることもない気がするけど
人によって「友人」「知り合い」を使い分けられてたら
「あれ？」とは思うかもね

皆さんレスありがとうございます
実は他の人たちへは｢親友の〜｣とか｢相方の〜｣という表現があって…
そういうこともあって、気になってしまいました
でも考えすぎてもいけないと思うので、何かあるまでは普通に接していこうと思います
いろいろありがとうございます

ああ

うん、それは駄目かも
ドンマイ！

あーそれは…

下手に詮索しないほうがいいな、ドンマイ

それは触れちゃいけないと思う
ドンマイ！

この流れで

OK　それ同窓会だ

ありがとう　今週中に死ぬ

を思い出した

>>703
kwsk

それ同窓会だ　でggればおk

これだな

50 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:14:26.71 i8UE+cve0
そういうのすごくよくわかる！寂しい一人暮らしだと、
会社や家族以外の人とのふれあいが結構うれしかったりするんだよね。
俺の場合は、その日一日は本当ついていなくて、会社で他人のミスが自分に
降りかかってきて上司にめちゃくちゃ怒られるわ、いつもの定食屋が混んでて
自分の注文忘れられ、担当のお客には怒られ（超理不尽な理由で！）、
ありえない量のサービス残業押し付けられてもうさんざんな状態で、帰るころには夜12時を回ってた......
こういうときは気分転換にいつもと違ったルートで帰るといいと思って
寄り道がてら見知らぬラーメン屋に立ち入ったら、
そこで偶然中学のときのクラスメート数人とばったり出会ったのよ。
特に盛り上がった会話はしなかったけど、一人暮らしの寂しい俺にとって
こういう偶然の旧友との出会いって、なんか元気でるんだよね。
おかげでどん底から抜け出せたよ。

52 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:19:42.96 jfiemV9s0
>>50
ラーメン屋にクラスメート数人って、何人くらいいたの？

56 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:28:11.46 i8UE+cve0
>>52
よくよく思い出してみると、結構な人数いたかも。
女子とかも、こんな子そういえばいたなーって子もいたな。　懐かしかった。

59 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:34:12.54 jfiemV9s0
>>56
OK それ同窓会だ

65 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:39:16.31 i8UE+cve0
>>59
ありがとう 今週中に死ぬ

>>705
おｋ
切ねえ

追い討ちをかけるのは止めるんだ！

追い打ちをかけるわけじゃないけど、そういうちょっとした違和感って
結構な確率で自分の想像通りのことが多い気がする
最近あまり絡んでくれなくなって自分のコメントへのレスもスルー
久々にコメントしたらレスはしてくれたんだが
今までタメ口だったのに敬語でレスされたことがあった
案の定その後の交流は途絶えた…

煮詰まってる弱小ジャンルの時はなんとなくみんな本渡し合う雰囲気だったんですが、
巨大ジャンルに移動しました
しかし、「よかったら見てください」と渡されて何にも考えずに知らない人でも
「じゃあうちのもどうぞ」ってあげてしまったら
巨大ジャンルなだけにそれだけで本が減っていく…

こういう時なんてやんわり断ればいいんでしょう
ありがとうございます読んでおきますでいいんでしょうか？
あとでTwitterでフォロワーと気付いても特に何も言わなくていいんでしょうか。
人少ないジャンルの時は人間関係バレバレなので凄い気を使ってたんですが、巨大ジャンルなら
自分の興味ある人とだけ付き合いたいと思ってます

自分は交流下手なので参考にならないかもしれないけど


友人でなければ無料で本のやり取りはしないな
フォロワーって言っても知り合い以上ではないし
渡されそうになっても「後で買いに行きますから！」で乗り切ってる
たまに無理やり押しつけられる時もあるけど
そういう時も気の利かない人の振りしてこっちからは渡さない
一応ニコニコしとくようにだけは気を付けてます

>>710
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／18冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1319844528/

何度も何度も話題に出てるから読んどけば？

わーかわいいー・かっこいいー・きれー、ありがとーございますー＾＾
愛のつまった本は買う主義なんです＾＾
ご本は頂かない主義なんです＾＾

お好きなのをどうぞ

>>711
いやいや参考になります。情報ないもんで…

>>712
あったの知りませんでした！
ありがとうございます
こっちいきます

>>709
自分が今まさにその状態なんだが…
久々に勇気出して交流しようと作品への感想コメント送ったら、
数年前にメールした相談内容を今頃レスされ、
屈辱レス放置したまま移転され晒しもの状態で交流途絶えた。
これってどう受け止めたらいいんだ

オンでもオフでも私よりはるかに人気あるジャンル友。
いつも完売だとかスケブ頼まれまくるとかブクマusers入りとかをメールしてくる。
twitterとかで垂れ流すならまだしも、メールだとスルーできないし、
どうしても羨ましくて、
天然なんかな〜と思ってたけど…

どっかで似たような相談があり、
「そういう人って自分より格上には絶対やらない」というレスを見て納得。
だからtwitterじゃなくメールなんだね…。
もうスルー対象だ。

>>715
わざわざメールで報告とかタチ悪すぎる…乙

作品見て欲しいって気持ちがあるから
同人やってれば多かれ少なかれ自己顕示欲って持ってるものだけど
他人の迷惑<<<<<<<自己顕示欲になっちゃってる人とは
ちょっと付き合いたくないよね

>>714
そういう事に無神経でいい加減か、嫌われてるか
何にせよもう仲良くしなくていい人種な気がする

>>715
わざわざメールしてくるってたまに聞くけど本当に居るんだな
その人より大手の話ばかり返信して規模の違いでも
思い知らせちゃえば

>>717
だよな、ありがとう諦める

>>715
わざわざメールとか嫌味過ぎてムカつくな、それ
もう友って呼ばなくていいレベル
皆さんも乙です

いっそ715に来たメールを全て天然ぽく
○○さん完売したってメールで教えてくれた！すごいね〜
とか晒しものにしてしまいたい

ちょいちょい話きくけどさ、支部にＵＰしたり
完売報告やらをわざわざ友達に知らせるってどういう心境なんだ…？
そういうのって自分からは言わないものだと思って生きてきた

嬉しいから誰かに言いたいんだろ
・自分が嬉しい＝友人も嬉しいに違いない＝報告してあげなきゃ！
・自慢したい（それによって友人を蔑むのを含む場合もアリ）
のどっちかじゃね

あー売れてるといっても
下層グループの中のトップって感じか

ホントのトップはわざわざ個別にメールとかしなくても
twitterのフォロワーやサイトの閲覧もすごいから
そっちで取り巻きが大賛辞してくれるもんね…

pixivで仲良くなった絵描きAに春発行の小説の表紙を描いてもらい、
すごく気が合ったので冬には合同誌を出すことになった。
原稿の合間にtwitter見てたら、Aと、最近自ジャンルの同カプに参入
してきた字書きのBが会話していて、お互いにお互いの作品が大好きだと
ベタ褒めし合いだした。
なんか嫌な予感、と思ったら案の定Bの冬の新刊表紙をAが描くことに･･･。
Aと専属契約なんてしてないから仕方ないんだけど、二人に対してすげー
もやっとする･･･。

後から沸いて出たBをAが優先して先約である>>724との合同誌を
ドタキャンしたのならもやっとするのはわかるけど
そうでないならもうちょっと独占欲抑えた方がいいんでない
でなきゃBに負けないぐらい724もAとがっつり交流するとか

あんまりAを自分に縛り付けようとすると
相手は息苦しくなって逃げてしまうかもしれないよ
Aは単に今のジャンルでよりたくさんの人と交流したいだけかもしれないし
724よりもBの方が気が合うのかもしれない
それは知り合ったのが先か後かなんて事は関係ない（寂しいけど仕方ない）

別のアプローチとしては「724もBと仲良くなってみる」という手もあるけど…
3人というのは壊れやすいから難しいね
個人的には「表紙だけ」の相手よりも「合同誌」を一緒に出してる相手の方が
「より仲のいい同士」に思えるけれど

絵描きと字書きの問題って結構起こりやすいよね
っつか「専属契約」とか言ってる時点で重い
絵描きの立場で言わせてもらうとカプやその人の作品が好きで交流してるのに
一方的に嫉妬されたんじゃたまったもんじゃないと思うわ

イベント開催地の近隣に、古くからの同人友が3人（ABC）いる
そのイベントに行くたびに、アフターは3人とご飯食べたりしてるんだけど
最近その地域に知人Dが引っ越してきた
「近くに引っ越してきたし、いつでも暇だから、集まることあったら声かけてね」と言われてる

表向きはABCDと自分、同じジャンルで交流アリ…ということになっているが
自分はDが苦手で、できるだけ会いたくない
Aも同意見でBは中立、Cはこの中では一番Dと親しい（というかDがC大好き）
フットワークの軽さはA＞B＞＞C

今度またイベントがあるんだが、Aには声をかけるとして、BCはどうしようか悩み中
ABに声かけて、Cに掛けないのもなんだし（Cにも会いたいし）、
ABCに声掛けて4人でアフターしたってDに知れたら、なんか言われそうでそれもめんど臭い…

>>725>>726
確かに重いね自分。重いわ･･･。
二人のおかげで客観的に自分を観ることができたよ。ありがとう。

さっきAから冬の合同誌について辞退のメールが来た。
理由については仕事が忙しくなるから、って書いてあったけど、
twitterの二人の遣り取りが全部消されてたので二人で
何か発行するんじゃないかなと。

二人の言うように自分の重さが息苦しくなったんだと思う。
交流自体が向いてないのかもだけどこれからは気を付けて交流していきます。

>>728
いくら冬の合同誌が口約束だけといっても反故はひどいよ
もっと丁寧な付き合いが出来る人がきっといると思うから、
あまり気を落とさないで欲しい、乙です

>>728
ひどいな〜
元気だして！