受け攻め固定者の悩み愚痴スレ5

自カプABにはA受け好きの人が多いらしく、リバやCA兼ねている人が多い
最初はA受けのことは地雷ではないけど一切興味がなくて
知らないジャンルの話題と同じぐらいどうでも良かった
なのにA受け好きの人たちが興味がないと言ってもしつこくA受け萌えトークを展開してくる
興味がないものの話って度を超えると地雷になるんだって初めて知った
今は表記を見るのも苦痛だ

何がむかつくってA受け地雷を匂わせ始めたら
A受け好きから固定は心が狭いみたいなことを被害者ぶって言われたこと
誰のせいだよ…

ツイで鍵かけずカプ話したり
渋でジャンルタグつけてカプ絵投稿するのって
布教にもなるけどアンチを増加させる効果もあると思う
>>935の話と同じで、好きじゃないものを目にする機会が増えればそれだけ
興味ないや→うざい。苦手になってきた→いい加減にしろ○○厨ｷﾓｲﾀﾋね
と変化しやすいと思うんだ
愛を主張するなら興味ない人の目につかないところでやるべきだよ
大通りで叫んだり裸踊りしてアンチを増やすようなやつはそいつ自身が無自覚アンチだわ

Ｂ総受けなのにＢ攻めも美味しいとかＡにはＢＡもっていうＢ厨がすごいむかつく
総受けだけやっててほしいというか総受けって誰にでも受けってことなのに
あとＣＡのＡ厨もうんざりむかつくＡ受け要らないからＡ攻めだけやっててほしい

攻めでも受けでもどっちでもいい厨うんざり

固定厨アンチがうざい
固定の話なんてしてないところでも固定厨ガーといちいち持ち出して
あいつらおかしいとか愚痴ってるけど
流れと関係ないところで愚痴ってるアンチもかなりのアイタタタだって自覚がないところが滑稽だわ

固定アンチならアンチでまあいいんだけど、じゃあ固定AB作品読むなよと
あいつらの何が嫌って固定ABで萌えてるくせに固定アンチするとこ
恥知らずすぎるわ
読んで萌えるなら感謝して黙れよ

NGはリバと、B受け以外すべてですってはっきりプロフに書いてある癖になんでABAブクマしてるんだよ…
なにがNGだよ…嘘こいてんじゃねぇよ…

A攻めB受け固定B最愛、B攻めは女子相手でも地雷
こういうプロフで完全固定っぽい主張してる人ABには多いんだけど
（ただし上手い人なら逆リバ者、逆リバ作品でもおｋ）←このかっこがついてる人も多いのが現実

Bが可愛くてリバっぽい上手いBA作品だけブクマして、ABに脳内変換すればおｋ！とか
B攻めA受け逆リバ地雷とはっきり書いたプロフで、BAを微妙に貶しながらBA者をフォローする奴とかね…
自分らがそんな事されたら嫌じゃない？ってことを平気でしてるのにびびる
逆カプは苦手だけど今のカプにいると逆固定の人乙…と思ってしまう事も多くて倍疲れる

逆固定の人乙はないわー
逆があると考えるだけで発狂するくらいなのに

自分がされたら嫌なことを人にする無神経さが信じられないって話でしょ

最近、排他的な固定者が固定者の総意です！って顔してるおかげで肩身狭い
あげく「（受けがかっこいい、攻めが可愛いなど）は固定じゃない！」と
平気で人の嗜好を叩いている
人の好みの多様性を受け入れられない未熟さと固定は別物だと区別してほしいわ

>>943
概ね同意
でも自分は逆リバで受けはかっこよくて、攻めはかっこいいものって
固定観念持ってるやつにも悩まされてる

ちょっと頬染めたりかわいい攻め描いただけで
逆リバが主張しながら擦り寄ってくる
いつか逆描くとか思われてるのかもしれんが
攻めが受けとしてかわいく描かれてるものは1ミクロも萌えないから無理

かわいい攻め、かっこいい受けの自称固定は全く信用してない

テンプレ作風ＡＢだけ読んでればいいんじゃないすか

>>946
いや、そういう逆テンプレ()なAB描いてその内BA描き出すリバ厨を見て来たから
わざわざAに原作にない女的要素付加してる自称固定は経験上信用できない
テンプレAB好きでも最近は信用出来ないんだけどね…
固定主張してる癖に雑食リバ厨フォローしてたりABAとかCAブクマしてたりするし
書けないけど読めるとかそんなん固定じゃないわ
自分の萌えより交流重視で個々の嗜好なんてどうでもいいのが増えてるんだろうな

>>947
可愛い攻めは好きだけど、男の人っぽい可愛さじゃなく
女っぽさを付け足す人はあまり信用できないなあ
内股にする人とか…攻めが他キャラ相手では受けのことが多い

女っぽく可愛い受けの人も、ちょっと受けが積極的になるとリバ表記になったりするし
そこにこだわっているとわかる人しか安心して本買えない

ていうか、テンプレっていう言い方が既に蔑称だよね…
こういうスレでもそういう嗜好は見下していいような空気があるし

攻めらしい攻め受けらしい受けをテンプレ扱いする派と
攻めらしくない攻め受けらしくない受け描いてる奴はどうせリバる派の
言い争いはいつものことだ
どっちの立場の愚痴もおｋなスレだが乱闘は勘弁

そうだな…自分で書いといてあれだけど
詳しく嗜好語ると逆の嗜好に角が立って荒れるね
「表記より作風見て勝手にカプ解釈変える人が苦手」って書けばよかった
「この人はきっと逆も描き出すはず」って同じ固定者に思われることに関しては
どうせ近づいて来ないし気にしない
固定内でハブられるより逆リバが言い寄ってくる方が
いちいち相手しなくちゃいけないから面倒くさいｗ

同じ固定でも、可愛い攻や男前受はいくら主張しても叩かれず
変わった嗜好として認められるからうらやましいなと思う
典型的なかっこいい攻×可愛い受で固定ってのが
今は一番生きづらいと思う

逆リバに言い寄られるって悩みがすぐ上に書いてあるじゃん
隣の芝生は青いんでしょ
固定であれば誰しも生きづらいと思うよ

＞可愛い攻や男前受はいくら主張しても叩かれず

いや、叩かれるよ
あんな男くさいやつが受けなんて気持ち悪い、ありえないってね
ジャンルによっては男前受けでメジャーなカプもあるだろうけど
うちのジャンルだと圧倒的に男前＝攻め派が多いよ

可愛い攻めと男前受けが叩かれないってたぶん元々そういうキャラのことじゃなくて
攻めのきゃるるん「化」と受けの男前「化」のことじゃないかな？
元々そういうキャラの場合はありえないとかスペックのことを貶されたりなんで逆やらないの？とか逆のほうが原作に忠実とか言われやすい気がする

というかリバキャラにすれば許されて固定だと何かしらｐｇｒされる材料にされるよね

リバ雑食でもコテコテのテンプレ作風の人もいるからなー
BAやCAでクズ強姦魔B＋池面当て馬C×健気乙女Aの話してた人が
ABやEBでは変態発情犬A＋俺様鬼畜E×乙女ビッチAな話書いててうわああああぁｗｗｗってなった
テンプレ作風と固定かリバ雑食かは無関係だとつくづく思いました。。

三行目、×乙女ビッチBでした。訂正

描き手の嗜好も固定じゃないと安心して読めないタイプだから
最近、もう公式と自萌えだけでいいんじゃという状態になっている
飢えてるけど地雷を踏みながら探すっていうのがキツイ

他ジャンルのカプに萌え上がっても
今までのメインジャンルでこの人は左右固定とわかるまでに随分地雷踏みを経たから
この過程をまたやるのかと思うと…
簡単に固定の人が見つかればいいんだけど…

今まで固定言い張ってた人たちがうまい人がABA書き始めるとどんどんみんなリバになっていく
その信念の無さが気持ち悪い
固定って自称してる人すら信用できなくなってくるとかリバ者はどんだけ害悪なんだよ
頼むから後からA受けB攻めも好きです＾＾とかプロ不に書き足す奴は固定名乗るな

二次創作にリバ者が多すぎてうんざりして引きこもりになりそうだから
最近はオリジナル作品ばかり見てる。オリジナル作品にもリバ者が
いないわけではないんだけど、二次創作と比べると圧倒的に少ないのは何でだろう。

>>960
オリジナル商業BLは基本固定しか存在しないから
「攻めを攻めたがる受け」「受けに彼女（妻）がいる設定」
あと稀に「この次は逆でエッチしよう」って終わる作品もあるけど
それでも本当に逆になったのは自分は見たことがない
逆リバを避けるまでもなく固定オンリー
作者自身がこっちが攻め、こっちが受けと決めてるから
二次者はともかく商業しか読まない人は逆リバを想像する余地もない

最初にハマったのが商業だったから二次始めて
受け攻め論争の激しさと、固定が狭量と言われる空気に驚いた
AB固定名乗ってるのにBAの話されると
まるで接点のないカプを当たり前のように薦められてる不自然さを感じる
別の嗜好を押し付けてることに気付かないのかな

オリジから二次くるとびっくりするうよね

ABってタグつけて上げた作品のブクマで
ブクマタグBAを付けてる人を見てびびったわ
どこかで表記間違えて書いたか思ってすごい慌てた

一次ではABって書いたら逆として読む人なんていないけど
二次だとキャラクターの積極性とかで
逆として読む人もいるんだよね
BAには絶対ならないようにキャラクター動かしてんのに
この展開からどうやったらBAになるのか聞きたいわ

＞まるで接点のないカプを当たり前のように薦められてる不自然さを感じる

接点なしカプをdisるのはスレチ
AB固定名乗ってるのにBAの話をするのと
接点なしカプを薦めるのじゃ全然違うのに
勝手に接点なしをリバ厨と同類にするなよ

>>961の話で思い出したけど、
商業BL(小説や漫画ね)は基本的に固定じゃないと
編集からストップがかかるみたいだよ
何故知ったかって、長年作家買いしていた人が最近出した新刊の後書きで
「リバで描きたいって言って担当と揉めた」って暴露してたから…
そのお陰で本棚が10冊文空いたのには感謝しないといけないね

単語の男っていう作品で商業でもリバがあると知った
二次は逆リバ地雷のがっちがち受け攻め固定だけど
商業は二次と違って思い入れのあるキャラありきで読むわけじゃないし
それまで商業リバを見たことがなかったのもあって大丈夫だろうと思ってたけど
やっぱり逆転するのは自分には合わなかったな
気持ち悪いとまでは思わなかったけどうわー萌えねーって感じ

キスシーンやエロシーン書くのが苦手で
そんなシーンを回避してABをずっと書いてたら
私B攻めのBA好きなんですけど○○さん（私）のABは読めます〜＾＾
とか嬉々としてBAの連中が言ってくる
やめてくれ
固定にとっては死ぬほど嬉しくない感想だ
でもこういうの表で言うと「曖昧な本ばっかり書いてるお前が悪い」ってなる
辛い

少なくともリバ有り商業は存在するよね
受けだと思って見てたキャラが攻めだったりはよくあるはwwww
まあこれは自分で勝手に想像してただけなんだけど
濡れ場までどっちが受けでどっちが攻めだってハラハラして読む事もあるし、書店で買う時必ず裏表紙だなんなり確認するんだけど商業の表記って案外少ない
商業BL自体は好きでよく買うよ

それと商業は商業でも若干ずれるかもだけど、自ジャンルハマりたての時に初めて公式商業アンソロを買ってみたんだ
それの中身がカプってはいないにしろAの女装に露骨な頬染め、
あれ以来は自然と商業アンソロは避けるようになったな
長文すまんかった

ABの話をずっと描いてた人がいてその人のを毎回読んでいたんだけど、日記読んで驚いた。
次はエロ描きたいけど、エロならBAだよね。逆だけど、いつも読んでくれてるなら大丈夫だよね。と書いてあった。
全然大丈夫じゃねーよ！は？意味ワカラナイヨ。なんでそこは逆になっちゃうの？この人のはもう読めないな…。ただでさえ少ないのに、やめてくれ。

>>967
商業アンソロに地雷あるある
逆の作家なんて詳しくないし商業だと名前変えてる人もいる
それでも書き方でわかっちゃうものなんだよね
この人A受けやBAだなと
原作ではAもBも普通の青年な見た目なのに、絵柄の範疇越えて
Aがくりくりしたデカ目で、Bが普通の男らしい書き方
原作でそんな要素ないのに終始コスプレ女装頬染めしてたり
BAの人はわかりやすいのが多かった
おまけに関連書籍出してる出版社にもA萌えがいてひどい有り様
作家名覚えて入ってるのは避けてるけどたまに被弾する

>>964
自分も読んだ漫画の後書きで
「リバにしたかったけどNGが出て…」ってあったな
だから後々同人誌でリバやるってのもよくあるから
ショック受けないようにすごく注意してるｗ

でも商業はまだ保守的？なのかと安心してたが最近はそうじゃないね
作者がリバ思考でリバっぽい(同人誌でリバる)漫画が去年だったか絶賛されてて売上も上位だったし

>>963
原作で接点のない同士のカプって意味の「接点なしカプ」じゃないよ
ABにとってBAは全く接点のない別のキャラ同士のカプに見えるくらい
自分にとっては別物って言いたかったの
例えばCDとか

商業はいろいろ事情があってリバが少ないみたいだけど、
一般人が趣味でやってるオリジナル作品もリバが少ない印象
もちろんリバ者は存在するんだけど、やっぱり二次創作に比べると
少ないよね。

商業で好きな小説あるんだけど、作者さんのブログで
「受はいらないから攻と当て馬(攻め)がくっついてほしい」という反響が大きかったとあって、
リバ者はどこでも害なんだなあと実感したよ
作者自身にはその気はなかったみたいで「その方がよかったかな…」みたいな感じで焦ったし
あと970過ぎてるから次スレ行ってみるね

立ったけど、ちょっと早かったかな
次スレ
受け攻め固定者の悩み愚痴スレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1357462069/

乙
>>973
リバ厨って捻くれ者多いよね
普通にそのカプに萌えてればいいのに受けはいらないとか攻めを受けにしたいとか

>>974
乙

>>973
あるある、自分の好きな漫画家の作品の後書きにもそんな話が載ってた
しかも当て馬(ですらないんだけどね)×Ａとか、Ｂが特別好きな訳では無かったけど「おいおい」って思ったよ
まあ作者はちゃんとABで描ききってたけどね
こういう厚かましいというか図々しい奴、いっそ自分で書けよと思うわ

>>974
乙

冬の戦利品読んでたけど自カプアンソロ読んでるとなんか心のどこかが冷えるような心地だ
なんで自カプこんなにリバ雑食サークルばかりマンセーされてるんだ
とかそういうこと考えてると萌えだけじゃない何かが溜まっていく感じ
うまいのはわかるんだけど、この人A受けやってるんだよなとかABAじゃんとかAとBならどちらでもいいとかそういう人だらけなんだ
いい加減そういう現実と折り合いつけなきゃならないのにうまくいかないものだわ…

>>972
油断はできないけどね…
一次固定カプをリバ・攻めを受けにしたいとか言ってリバ※したり
作者の了解もなしにリバ絵を自サイトでやったり送る人とかいるからね
フェイク有りだけど実話
上のレスにもあるようにリバ者の言動ってマナー違反じゃないのかと
リバが良いなら最初からリバの話読んどけよ、と思うんだけど
あいつら非リバをリバにすることが好きなのかね

>>974
乙

カプ内にリバとか、書く者は固定でもリバ者と交流している人が多いとカプ自体に冷めていく…
リバ者に移動してほしいけれどそういう人達に限っていつまでも居座るから、
こっちが移動した方が早いんだよなー
リバ者はともかく、固定なのにリバにいい顔をしている人達は
自分達の行動がABを減らしている事に本当に気付いていないんだろうか？
ジャンルの斜陽は歎くくせに訳わかんない

>>978
あっ…最後そうかも…
非ホモをホモにしたがる腐が多いように
固定をリバにすることを快感にしてるリバ者いるいる…
逆転の瞬間こそが快感なそうで…だからこっちに近寄るのね…

愚痴

ああああああもううっぜええええええ！！
たとえ作品がABであっても逆やリバが書いたものなんか読みたくもない
ABタグの中にBA者が書いたABが表示されるだけで虫酸が走る
ブロックしたら検索結果の一覧にも出なくなればいいのに
この機能望んでる人大勢いると思うんだけどなんで支部の運営は追加しないんだ
プレミアムにこの機能ついたら一も二もなく金払うのに
BAが王道だからBAで信者抱えてる奴の作品が
純粋なAB固定の人の作品よりブクマが伸びていくのを見ると辛い…

リバ以外にも、腐や男性向けエロを描いてる人を一括して弾きたいユーザーだっているだろうし
人単位での除外検索は絶対必要だよね
余計な新機能よりもマイナス検索を充実させて欲しい

サイトなら、作者単位の中に各作品がある形だよね
しかし渋は、作者をすっとばしていきなり個々の作品を
検索できちゃうからいろんな問題が発生する

固定だと明言してる神が最近ツイッター始めたんだけど早速リバ者がすりより始めてすっげー嫌
変な影響受けないことを祈るばかりだよ…