【両性】男向け/女向けの区分が苦手【万人向け好き】

■両性向け、万人向けにしか嵌まれない。
■イケメン、美少女好きだが、読者に都合の良過ぎる異性が嫌い
■男＝俺様、女＝恋愛脳という極論に辟易
■異性＝全員攻略対象　同性＝全員恋敵という描き方に辟易
■「男(女)だけど女(男)に感情移入する」というと萌えオタ、腐女子扱いされる

同じような悩みを抱えてる方はいませんか？

※少年(青年)漫画、少女(女性)漫画を貶すスレではありません。

これニ次の話題じゃなくて原作としての話？
それだと板違いじゃない？

スレタイだけだと所謂女性向け（ＢＬ）描写や男性向けエロが苦手なスレかと思った

>>2
一次全般と、
二次の「理想の原作がない」「原作が理想の男女比にしてくれない」
という愚痴を書きこむスレなら丁度いいのでは？

商業中心だと、人気作品の悪口でしか引っ張れなそうだし

一般向け原作にハマって一般向けで活動してたり一次で活動してる人が
下三行の目で見られたり要求されたりして困るって話もありそうだな
特に男が男キャラに共感したりかっこいい、可愛いという感情を持つのに対しては
ホモ扱いされたりネナベ扱いされたりして異常なほど風当たり強いし

最●幻想は、剣と魔法のファンタジーから
男のファンタジーになってファンを止めた

>>2
女性向け（ＢＬ）描写や男性向けエロが苦手なら見なければいい
なのに、なぜ叩く人がいるのか

本来男（女）向けのものでBL（百合）の描写をしたり、
両性向けの場で片方の性別だけを贔屓したり、
男（女）向けだけを盛り上げたりするからだ

あとは、男全員が俺様、女全員が恋愛脳じゃない
（皆大なり小なりその要素はあるが、極端なのはごく一部）
なので、この属性だけを贔屓されるのは萎える

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/05/30(水) 00:52:05.11 ID:IQ0r3pLm
>>336
価値観や好みが世間の「こうあるべき」ってのと違っていると苦労するよね。
自分は女なのに昔から綺麗な物や可愛い物にどうしても興味が持てなくて辛かった。
あまりにも喜ばないので、親は反抗してると思ってたらしい。
親の誤解は解けたが、「変わってる自分ｶｺｴｴ自慢」と思われるので人には言いにくい。
お雛様のCMで女の子が「きれ〜い」とはしゃぐシーンを見るといまだに胸が痛くなる。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/05/30(水) 03:43:14.15 ID:q2ZgEVGL
>>338
同意。
私は少女漫画が嫌いで、
創刊時のガンガン（今のオタ臭いのはつまらん）みたいのが好きだった。
あの手の話で、聖剣3のリースやぷよぷよのアルルが主人公の「少女漫画」が読みたかった。

世間を恋愛と言う眼鏡で見てないって、
何度言っても信じて貰えなくて、涙が出た。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/05/30(水) 10:49:52.26 ID:Q3tIN7Ne
>>338
わかるわー
私もかわいいもの、ことに人形が嫌いな女児だった。
なのでリカちゃんやらフランス人形など、「ほら喜べ」と贈られても
子ども心に本当にいやだった。
中でもダントツキモかったのが、赤ん坊の人形でミルクとか与えるやつ。
子供の頃から遊びと称して育児体験とか何。
それこそ母性の押しつけだろーが！

あのテの押しつけ厨の思い込みの激しさは異常。

のびねーな

ほっしゅっしゅ

本来、作風や絵柄の好みは千差万別なのに性別で好みを括られるのに違和感がある

自分はりなちゃや女児アニメのような「女児向け」の絵柄は好きなんだけど
どうしても、いわゆる「女性向け」の絵柄が好きになれない

弾数が全然違うとはいえ、男性向けの豊富な作風や絵柄が羨ましい
少年漫画やギャルゲーの絵柄の乙女ゲーがあれば飛びつくのに…

両性向けはエスカフローネのように中和するか
エロゲーのように暗い話になるかの両極端なのがな
（両性向けを歌っていたコミックブレイドやポプラ社のブンブンも内容が暗かったｗ）
この問題を解決すれば両性向けが定着するのに

少女漫画は強力な恋愛圧力、ラノベ系は強力な処女圧力がかかってて怖い
「ラノベ系に恋愛入れて欲しい」と言ったら、
即スイーツ()警報出されて追い出されそう

恋愛ものがまったく読めなく、恋愛主題じゃなくて恋愛も出る
初期ガンガンみたいやつが本命なのは本当なんだよ
ジブリでは魔女宅やトトロが好きだ

両性向け、万人向け作品が受け取り手の内なるエロスに大きな影響を及ぼすのは間違いない
しかし受け取り手の性別の違いを根拠に
男のエロスは男性向け作品を生み、女のエロスは女性向け作品を生むという前提は
現実のエロスも男は男のエロスを求めるべき、女は女のエロスを求めるべき、というジェンダーありき論じゃない？

>>8
親が世間の「こうあるべき」論にそんな影響受けるか？
男は幼少時から「こうあるべき」性別を否が応でも自覚させられるが
与えられた環境と娯楽に対する個人的な所感や反発にわざわざ「女」を持ち出すオタクねらーってニコ廃バカッター民だろ

>>13
そもそも、そのジェンダー論がおかしいんだけどな

世間のこうあるべき論に影響受けまくる親は多い
性別論に限らず「うちの子はおかしい」を怖がって虐待スレスレの個性潰しに走る親がどれだけいたか

特にオタ界隈では「女向け」とされている娯楽は選択肢が狭くて
不満が吹き出してるのは当然の流れ
逆に女性向け本の販売拒否で悩む男性や可愛い系の趣味を理解されずに悩む男性も多いけどね

>>14
ジェンダー論を日本の家長制度に当てはめて男尊女卑と言うからおかしくなるだけで
ジェンダーフリー活動＝社会的性差からの解放運動と考えればおかしくなくね？
人権という概念以前に妻は夫の所有物であり娘は父親の所有物であるという事実があったからさ
カトリック系とプロテスタント系の細かい違いはまだよく掴めないところだけどね、
キリスト教社会の男尊女卑と禁欲思想の裏にジェンダー論の芽があったと踏んでいる
働く女性は教養も品性も身に着けられない卑しい貧困層の売女と相場が決まっていたし、
ちゃんと教育を受けた進歩的なお金持ちのお嬢さんが働きたいと言い出した場合、父親が卑しからぬ職を斡旋してくれる階層社会だからね
何しろ選挙権やら教育を受ける権利やら、権利という言葉はあちらさんの概念を和訳したものであって外来語だ
フローレンス・ナイチンゲールは女性の社会進出自体には保守的な考え方を持っていたから
単なる職業婦人気質で男性社会の権利を女性にも分け与えろという権利寄越せ活動と相性が悪かったんだろう

世間のこうあるべき論に影響受けまくる親って暇なんじゃないの？
共働き家庭は夫の実入りが悪いと信じきっちゃうバカ旦那とバカ嫁とバカ息子とバカ娘は他世帯の品評が趣味なんだろうが
個性のバリエーションが貧困で血液型聞かれて答えたら「やっぱりー！」「うそ！絶対見えない」と勝手に盛り上がるタイプに近くない？
オタ界隈の娯楽バリエーションも貧困じゃないかね
女だがオタ向け娯楽の選択肢が狭いと感じたことないからなんとも言えん

書き方悪かった

職業婦人気質のナイチンゲール女史は
急進的な女権拡大運動に対しては懐疑的だった

職業意識の個人差はバイトにも正社員にも公務員にもブルーカラーにも当然あるよ
オタク意識、同人意識の個人差もね
男（女）と言えばこれ！と選択肢を狭める小さいオタクが男女ともに多い萌え区分が苦手

あなた病院へ行ったほうがいいわ

ここでしか言えないが、嫌スレでしょっちゅう上がってる
異性の格好して「ボクを女の子だと認めろ！」「俺は姫じゃねぇー！」
というキャラが、悪いけど嫌いじゃない

家の事情で毒親にその格好を強制されてるか、
生まれた時から「男(女)らしさ＝女(男)らしさ」
とインプットされてるかのどちらかじゃないの？と思う

年齢で好みをくくるのも嫌だ
BBAになってもアルコールやヤニ臭い話、女性週刊誌のノリを好きになるつもりはない
子供の輪に入るつもりはないが、癒し系以外はお断り

>>2
該当スレできたな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1341739176/

小学６年の時に当時全盛期だった場ー茶３の師範代。
青胴着と黒の靴にスゲー萌えてた。

バランス取れた作品がいいよなあ

恋愛物に辟易というスレに共感する

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1224402770/-100
関連スレ

ほっしゅ

>>18-19
日本語でおｋ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308995673/
ここと似てね？

例の人が立てたスレか
こんなスレあったんだな
自分好みのスレを立てたんだから男ヲタ嫌いスレや嫌いシチュスレやノマ厨嫌いスレには来ないで
ずっとここにいればいいのに

私は評論・旅行系の同人をやってますが
同人誌専門店に売るときなんかに、男性向け・女性向けを選択させられるのが嫌です。
評論とか旅行って、多少読み手に男女の偏りがあるんだろうけど、
基本的に男女で分ける必要がない分野のはずなのに、男性向けか女性向けのどちらかの売り場だけでしか売ってもらえない
（しかもだいたい男性向けにした方がいいと勧められる）のは、壁を作られてるようです。
エロならまだ理解できますよ。むしろ探すのに好都合だと思いますが
男女関係なく一般向けに書かれた評論なんかが、流通させる側の都合で男性向け女性向けに振り分けられて、違う性の読者に届かないというのは、歯痒いと思います。

宇宙兄弟としろくまカフェいいわー
その萌えいらんそのエロ邪魔や男過剰にセクシーすぎてキモい！
などなどのストレスと無縁の映像を
家族と堂々とみられるって、ほっとするわあ！

おお振り好きおお振り好きおお振り好きおお振り好きおお振り好きおお振り好き
おお振り好きおお振り好き振り好き

好きな漫画のスレ
「俺様がターゲット認定してない読者はこの漫画読むな」
って排他的な厨がたむろしてるよ…

狩人は全員パクラー容認か
本当に屑ジャンル

しかし受け取り手の性別の違いを根拠に
男のエロスは男性向け作品を生み、女のエロスは女性向け作品を生む

腐向け垢でフェミニズム（という名の男性嫌悪思想）語ってる人は恥ずかしくないのかと思ってること
本当に男嫌いなら萌え語りなんてできたもんじゃないし、
愛を書きたいだけならキャラ崩壊させてまでセックルさせる必要もない
典型的な酸っぱいブドウじゃないか
389:07/30(火) 10:26 [sage]
遠回しのキ喪女告白だってみんな知ってるよ
そっとしておいてやれよ
救いようのないブス以外はそのうち落ち着くから

乳デカ女のエロエロが好きだ
相手キラキラのイケメンじゃないと嫌だ
美男の顔とデカパイが好きさ

最近ログホラやガンダムBFやソウルイーターノットみたいな
男は男キャラ同士女は女キャラ同士で仲が良くて恋愛もあるよ！みたいな作品が増えてきて嬉しい
男女比半々なところもミソ

万人向けも万人向けかっていうとそうじゃないと思うけどな
かといって自分も極端なのは疲れる
というかもう恋愛要素が疲れる
男女比同じでも恋愛要素がきついと避けるようになったわ・・・