同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】84

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1カオス
「同人の流行を考える」からの派生スレです。 
同人の流行に関することなら、 
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。 
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で 
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。 
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。 

◆スレまとめwiki 
http://www27.atwiki.jp/trend/ 

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】83
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1335320456/
2カオス:2012/05/09(水) 19:44:09.75 ID:+GGTQjLS0
>1乙

オールバック引きずるけど
GWの5は受け需要も結構あったけど
ひょろひょろっと前髪がほつれて垂れて来たみたいな描き方してる人多かったな
3カオス:2012/05/09(水) 19:53:12.08 ID:nDMbRRVQ0
最近で言うと下手の独とか運命零の槍主とかかね>オールバックで受け人気
4カオス:2012/05/09(水) 19:57:37.36 ID:XhU/5dZx0
独受けは詳しくないんだけど独は原作で前髪おろした絵がなかったっけ?
実際の二次作品ではオールバックが多いのかな
5カオス:2012/05/09(水) 19:57:53.46 ID:Ns82mHqn0
稲無印のドレッドもオールバックでジャンル内の受け一番人気キャラだしね
6カオス:2012/05/09(水) 19:58:03.96 ID:XhU/5dZx0
忘れてた


>>1
7カオス:2012/05/09(水) 20:18:33.21 ID:sGsSlODs0
>>1
同人人気に影響あったか知らないけど
由泊の主人公のオールバック下ろしたら反響あったの思い出した
8カオス:2012/05/09(水) 20:56:14.91 ID:TmCFdWCr0
オールバックキャラって一番人気ではないけどそこそこ人気はあるイメージ

>>4独は作者が公式で前髪下ろしVer.のイラストをいくつも描いている
二次でも基本オールバックだけど前髪下ろしたVer.の絵を描いている人も多い
9カオス:2012/05/09(水) 21:03:09.67 ID:VnxvocwG0
同じキャラでも、攻めだとデコ出しのまま描かれてることが多く
受けになると前髪下ろして描かれてる率が上がる…気がする
デコ好きとしては不可解な現象
10カオス:2012/05/09(水) 21:14:08.89 ID:kFSIGTRL0
具の佐助も前髪降りてから受け人気上がったイメージだな
11カオス:2012/05/09(水) 21:19:48.06 ID:5aJWkW1m0
場皿の右目は受けでも攻めでもあまり前髪が変わらないな
極殺でもハラリ程度だし
12カオス:2012/05/09(水) 21:24:51.50 ID:nDMbRRVQ0
独は原作でも髪下し多いしね
運命零の槍主は詳しくないんだけど確か攻めもオールバックなんだよね
二次の槍主は髪下しで描く人多いのかな?
13カオス:2012/05/09(水) 21:25:24.08 ID:WllULOoM0
半生だけど4是の主人公が髪を下ろした途端イケメンと騒がれたな
14カオス:2012/05/09(水) 21:27:45.09 ID:qnu8EYC70
昔だらけで瑠皮だと思って買った本が線道だったことがあったな
原作で髪降ろしてないと思ったのは勘違いかってくらい多かった
15カオス:2012/05/09(水) 21:27:50.95 ID:jnnwGclC0
そういや独がいたな
>>4
独は受け二次でもオールバックがメインではあるけど、独も自宅では髪下ろしてたりするから
カプ相手は同居してる普が大半=必然的に前髪下ろした独が出てくる率は高い
16カオス:2012/05/09(水) 21:31:00.12 ID:VR215Gr8i
>>1
前スレで出てた狩人だけど、密もデコ出しキャラだけど髪下ろした時反響あった記憶が
と言うか今検索したら支部事典に「髪下ろし密」の項目があった
2Pカラーみたいな感覚なのかな
17カオス:2012/05/09(水) 21:32:29.23 ID:9ulaS/OO0
運命零の金はデコ出しで髪立ってる方がキャラに合っててかっこいいな
と思っていたけど髪おろしてる方が人気なのか…
18名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/05/09(水) 21:33:08.21 ID:rB2uArIV0
眼鏡キャラが眼鏡外したら美形・美人ってのと同じかと<オールバックの髪下ろし
19カオス18:2012/05/09(水) 21:33:33.27 ID:rB2uArIV0
名前欄スマソ
20カオス:2012/05/09(水) 21:39:31.70 ID:U6d22p+g0
>>13
中の人の写真見たら、普通に今時のイケメンなんだよね
しかし作中では(いい意味で)イケメンさを全く感じさせない
髪型の影響力って大きいな…
21カオス:2012/05/09(水) 21:40:27.93 ID:vc9qgQNf0
前スレの感情表現で前髪が必要(顔隠れたり)っての見て
場皿の家安のフードとか最近見なくなったけどバンダナ被ったキャラとかは
それ使えるんじゃないかと思ったげど、髪と違って攻めっぽく見えるかもな…
でも家安は受けが少し増えてきたんだっけ?
22カオス:2012/05/09(水) 21:46:10.55 ID:uJLwKHMNO
そこまで強引に話題転換してまで場皿の話にしようとしなくても
23カオス:2012/05/09(水) 21:46:38.33 ID:TUKJVHIx0
オールバックで受け人気出るのって
公式で前髪下ろしたシーンがあるキャラってイマゲなんだけど
稲の起動や笛零の槍主って前髪下ろしたシーンあったっけ?
24カオス:2012/05/09(水) 21:48:15.20 ID:lYhnjNeI0
>>23
起動はオールバックとかそういう問題じゃないだろw
25カオス :2012/05/09(水) 21:50:17.12 ID:QCDcGmX80
オールバックで受け人気出るのって
公式で前髪下ろしたシーンがあるキャラってイマゲなんだけど
稲の起動や笛零の槍主って前髪下ろしたシーンあったっけ?
26カオス:2012/05/09(水) 21:51:35.04 ID:wF8Low0wO
>>23
起動も槍主も公式で前髪下ろした描写はない
27カオス:2012/05/09(水) 21:53:28.26 ID:vc9qgQNf0
>>22
そういう返しがくるとはw別に場皿に限らないよww
髪以外の顔隠れアイテムでは代用にならないのかって話

しかし話は変わるけど前スレラストの野菜王子は完全な
前髪レスなのに確かに受け人気高かった記憶がある
当時リアだったからサークル数とかはちゃんと知らないけど
28カオス:2012/05/09(水) 21:54:25.02 ID:dtd/iRFS0
前髪下ろしたことないキャラでも
勝手に下ろしたところ想像して描く人って多いよね
下ろしてる方がいいって人が多いんだろうか
29カオス:2012/05/09(水) 21:55:45.10 ID:5aJWkW1m0
椅子のワニは濡れて能力封じられ+前髪ハラリした瞬間ざわ・・・となったな
ただ当時はそのまま負けたせいもあって七深い内部CP要因だったけど
戦争編付近で船長鰐もそこそこ増えたような
30カオス:2012/05/09(水) 21:59:20.26 ID:O3Umy5O8O
具は海豚もデコ出しキャラだな
大概額あてで隠れてるけど
31カオス:2012/05/09(水) 22:00:45.30 ID:k4olX4Ta0
>>13
番組開始前に好みのタイプ来たぁぁぁと盛り上がり、
リーゼントにがっかりしたのを思い出したw
32カオス:2012/05/09(水) 22:00:51.08 ID:NjYnQlja0
短髪とオールバックじゃ同じ凸でも随分印象違うな
後者は自主的に整えてるから何か色気を感じる
33カオス:2012/05/09(水) 22:03:06.11 ID:NVvZjpQJ0
前髪作ると目の上に髪がくることによって目力アップと童顔効果あるよね
リアルでも日本の若い人向けの髪形カタログ見た外人達が何で皆前髪あるの?て疑問に思ってたな
大人っぽいのより半熟が好みな国民性が二次に直結してるんだろうか
34カオス:2012/05/09(水) 22:29:33.44 ID:lJLc96NB0
国民性とかじゃなくて
前髪伸ばしても落ちてくるから切るしかないだけだと思うが
35カオス:2012/05/09(水) 22:36:21.05 ID:rMdN+U2y0
単に前髪下ろしてる方が女性受けし易いだけだと思うけど

攻めキャラ時でもオールバックキャラの前髪下ろしてるVerは普通に見るし
笛零の金も攻めCPでもノマでも前髪下ろしてるのはよく見る

受けキャラにオールバックのキャラが少ないなら
それは単に作品内のポジションの問題だと思うけど
36カオス:2012/05/09(水) 22:36:23.00 ID:sU+i5jul0
オールバックでもロン毛とか前髪が一房あるだけでちょっと違う印象
でも結局同人では髪下ろしバージョンの方が人気出たりするし人気あるとは言い難いなあ
37カオス:2012/05/09(水) 22:39:10.75 ID:O3Umy5O8O
画力の問題もあるんじゃないかな
オールバックや短髪キャラって単純に描き辛いよね
顔の輪郭とか頭の形とか誤魔化せないし
38カオス:2012/05/09(水) 22:44:41.41 ID:ktqA7qYr0
>>31
リーゼントもオタ的には人気薄の髪型だよな
巣羅団の鼻道とか由泊の雄介とか、昔の漫画には意外に多い髪形だけど
鼻道はその後坊主になったが、どっちの方が受け入れられていたんだろうか

>>27
野菜王子は確かに前髪レスの受人気キャラで
二次だと髪を下ろしてるとかいうこともないけど
取り山絵自体がかなり描き手を選ぶから
(原作絵にテイストを似せないと誰だかわからない)
それ以前の問題だったんだろうな

前髪がないと描きにくいとかって、基本的に画力低い描き手が
自分絵に直せないっていうことだから、
自分絵が通用しないジャンルだと、逆に問題になりにくいのかも知れない

>>12
笛零の槍主もオールバック受だけど、二次で髪下ろしてるっていうのも特に無いような
原作に描写がないからかね
あったら下ろしている絵が増えたかも知れないけど
39カオス:2012/05/09(水) 22:45:54.88 ID:nDMbRRVQ0
確かに画力は関係してるかもね
オールバックとか筋肉キャラを描いてる人は上手い人多いイメージ
40カオス:2012/05/09(水) 22:48:31.02 ID:NVvZjpQJ0
>>34
向こうはセクシー至上主義だからだと思うよ

最初から前髪上げてるキャラが下ろして人気出るのは
作り上げた雰囲気から素に戻ることで見える隙の部分も大きいのかもと思う
41カオス:2012/05/09(水) 22:59:47.77 ID:RlSK4VjsP
>38
圧倒的にリーゼント
ただ、崩し気味リーゼントとか毬栗じゃないちょい伸び坊主とか
キャラらしさがなくならず描き易い程度に髪型弄ってた人もかなり見かけた
42カオス:2012/05/09(水) 23:12:08.72 ID:vdyREtvY0
前髪やアホ毛でのデッサン誤魔化しが効かないものな>オールバック

場皿の右目はよく難しいって言われてたなあ
前髪降りる状況が特殊扱いだから
常時前髪スダレ状態にしてた描き手は早いうちに淘汰された
43カオス:2012/05/09(水) 23:16:36.38 ID:O3Umy5O8O
そういや振りの鼻位は坊主頭なのに受け人気がそこそこあったな
原作の絵柄もポイントだね
44カオス:2012/05/09(水) 23:32:41.25 ID:jD7kXEws0
攻めだけ(もしくは受けだけ)オールバックまたは坊主なカプは沢山あるけど
攻めも受けも両方オールバックだったり坊主だったりするカプで
そこそこ人気なカプって存在するかな?
45カオス:2012/05/10(木) 00:01:49.69 ID:DFLU8Uxu0
>>44
古いけどスラ団のよーへー花ミチとか思い出した
46カオス:2012/05/10(木) 00:02:24.09 ID:8eyuu3+L0
>>44
ここに出てた例だと、笛零の槍主従
従の方は一本はみだし毛があるけど

>>42
オールバックが人気で避けて通れないジャンル(カプ)だと
画力足りない描き手は淘汰されて、回線的には良ジャンルになったりするのかもね
47カオス:2012/05/10(木) 00:10:58.81 ID:cAGPdx4IO
人気の出そうなポジションにオールバックや坊主が複数いる作品ってそうないしね
48カオス:2012/05/10(木) 00:16:56.69 ID:OECWSuGY0
>>43
鼻意は頭にバンダナほっかむり状態で描いてる人が多かった気がする
坊主やオールバックであることが萌えのハードルにはならないけど、
描きやすさのハードルはかなり上がるんだろうな
49カオス:2012/05/10(木) 00:19:35.31 ID:y7sAV8uUO
>>44
稲の不同(モヒカンハゲ)×軌道(オールバックドレッド)が…
50カオス:2012/05/10(木) 01:16:27.66 ID:8eyuu3+L0
>>49
稲のあのレベルの髪型にいくと、某☆漫☆画の主人公みたいなもので
オールバックで描きにくいとかはもはや関係ないような気が
51カオス:2012/05/10(木) 01:20:37.50 ID:EbL2vBelO
オールバックでの人気キャラがいるって言うなら今までのスぺ数で
オールバックキャラの受け人気見た方が早くないか
52カオス:2012/05/10(木) 01:41:16.91 ID:yeMOU2AF0
オールバッグ受けなら踊るあたりかな?
53カオス:2012/05/10(木) 01:46:07.85 ID:xMoCPSQM0
オールバック受けで一番多かったのはムロイ受けかなあ
逆カプ合わせて300弱だから確実に200は超えてそうだし
54カオス:2012/05/10(木) 01:47:34.05 ID:kIdiqFJ70
オールバックキャラで挙げられた下手の独と場皿の家安(ついでに振りの鼻井)は、
外見に対して中身が受けにし易い要素が多めってのが強い気がする
そこがギャップ萌えや創作欲に繋がるんじゃないかなと

踊るのムロイさんも中身重視って感じがするけど
半生は結構オールバック(デコだし前髪ナシ)でも人気高いの結構ありそう
55カオス:2012/05/10(木) 01:58:35.65 ID:4xaA61640
雨京さんって受けだっけ?
新千組とかはどのキャラもひっつめだしオールバックみたいなものだよね
海豚とおなじでポニーは別扱いか?
肘方の洋装はオールバックだけど歴史キャラは作品によって魔改造が酷いからな
慶応とかは真ん中分け受け人気だったしデコだしが受けじゃないってのはそうでもないよな
56カオス:2012/05/10(木) 02:11:07.25 ID:yeMOU2AF0
>>55
そりゃ新千組の隊士達は実際はほとんど月代だし
御気多あたりが月代剃ってる頭で801は難しいんじゃ
一番難しい髪型かも知れないw
57カオス:2012/05/10(木) 02:11:17.91 ID:xMoCPSQM0
ムロイさんはあのオールバックと三つ揃いのカチッとしたスタイルが
エリートっぽい&ストイックな感じで萌え〜な人が多かった
オフや風呂上りで前髪降りてるバージョンのもたまに見かけたけど多くはなかった

オールバックは初見で食いつきのいいビジュアルではないにしても
キャラと合っていればむしろそこが萌えポイントというか、そんな抵抗ある髪型ではないと思う
58カオス:2012/05/10(木) 02:11:19.48 ID:5znq7p5vP
そういやまさにリーゼントと髪おろしたら実は美形の超お約束コンボを
かましたネタキャラがベル是にいるのを思い出した
いわゆるこれがお約束ネタですってのを全面に押し出したギャグだったが

59カオス:2012/05/10(木) 02:26:16.90 ID:yeMOU2AF0
軍服にオールバックやスーツにオールバックは萌えポイントになるね
笛零の先生もエリートでプライド高いキャラのオールバックだから受けたんじゃないかな
椅子の鰐もゴージャスで高慢なイメージに合ってる
60カオス:2012/05/10(木) 02:39:01.05 ID:Wko1dxLAP
あとキャラ単体人気が高いというのも重要か
キャラが好きなら見た目描き易さのハードルは気にならないor根性で乗り越える人が増える
オールバックじゃないがでこっぱちといえば椅子の剣豪もそうだが
キャラ人気も同人人気も高かった
61カオス:2012/05/10(木) 02:53:47.11 ID:phbWWO780
オールバックやデコ見えはキャラ人気を大きく左右するほどの影響力はないと思う

女キャラだとポニテツインテおさげの子が髪をほどいてるとか
(男キャラでも長髪ポニテがアリな世界観だったり)
男女問わずいつもカッチリした制服なのがたまーーに私服になるとか
そういうギャップ萌えに近い気がするなあ

オールバックデコ見え→髪がはらりと落ちる描写は
いつもピシッとしてるものが崩れた瞬間に萌えを感じるというか
62カオス:2012/05/10(木) 03:09:30.53 ID:jDlAeGYiO
ぶっちゃけ槍主先生に受け人気がある気はあまりしない
槍主従でカプ人気があるという印象
63カオス:2012/05/10(木) 03:12:31.83 ID:FQ4vrLAO0
>>62
ああ見えてジャンル内で騒動の種になってるほど
熱狂的基地外信者飼ってたりするんだよあのキャラ
64カオス:2012/05/10(木) 03:17:49.15 ID:rbFsN5hr0
>>63
まあ声でかいのが2chで騒いでるだけのような気もするけどね
兄メイトや公式等の人気投票だと決して人気あるとは言えない順位だし
65カオス:2012/05/10(木) 03:42:40.36 ID:Xqx1zIJl0
二個とか見てるとネタキャラで大人気という印象>槍主
単体人気もあると思うけど>>62の言うように
槍主従でカプ人気があるんだと思う
66カオス:2012/05/10(木) 03:44:35.61 ID:FQ4vrLAO0
槍主従カプは場皿の家三のような攻dis多すぎて内情はそうでも…
67カオス:2012/05/10(木) 04:05:10.80 ID:XugRf+VzO
出たー婆皿
68カオス:2012/05/10(木) 04:16:52.77 ID:XmQjDLbC0
笛零の槍主のキャラ人気は下から数えた方が早いレベルで
槍の方が圧倒的に人気が高い
「金髪エリート挫折受け」というシチュ萌え当てはめに近いんじゃないかな
69カオス:2012/05/10(木) 04:32:36.30 ID:/yE/T7hC0
同人層にうけたのは「モテモテなイケメン騎士に傅かれるorわんこのように慕われる主人」というポジションだと思う
70カオス:2012/05/10(木) 06:15:48.98 ID:UqPI5wYK0
槍主は同人人気とはちょっと違う気がする
性格に問題あるとはいえあの運命はさすがにないわという
同情およびネタ人気って感じ
先生の話になると結構盛り上がるし
71カオス:2012/05/10(木) 07:53:54.13 ID:K4w6EkwP0
上であがってる巣羅団の主人公って
坊主にしてから更に人気出たって前に聞いたけど違うの?
72カオス:2012/05/10(木) 08:53:35.72 ID:ptQkRVx4i
当時のことは知らないけど
リーゼントなんて化石ヤンキーな髪型より短髪坊主の方がいいとは思ったw
73カオス:2012/05/10(木) 09:34:35.58 ID:qfGIbqmc0
>>71
同人層でってことじゃないかな
一般には話の流れ的にも坊主派って人多い気する
74カオス:2012/05/10(木) 09:40:21.04 ID:puYqNyzAP
坊主になってガッカリされたといえば櫻木より愛盾のアイドルが思い浮かぶ
櫻木は剃っただけだけどアイドルはイメージ変わりすぎた
75カオス:2012/05/10(木) 09:41:59.21 ID:by2EuUrk0
男性向けだとデコキャラで人気になったキャラいるっけ?
系音の率みたいに髪下ろしたキャラ除くと浮かばないんだが
76カオス:2012/05/10(木) 09:56:12.14 ID:au2hpz0Ri
尾邪魔女のあいちゃんくらいしか思いつかなかった
77カオス:2012/05/10(木) 10:00:25.70 ID:1YAaYozVO
当時オタじゃないから知らないんだけど
目盾のアイドルが坊主にしたときの衝撃は、作中ファンの驚きっぷりがリアルで起こったんだと思ってるw
今思うとすすむとのカプ多そうだし
78カオス:2012/05/10(木) 10:01:53.78 ID:C4xu15ww0
率みたいに上げてるのは少ないけど
品銅鑼みたいにワンレンでデコ出しは多そう
79カオス:2012/05/10(木) 10:17:07.66 ID:r2RdsXJY0
義明日の可憐は男性向けだとかなり人気だったじゃん
80カオス:2012/05/10(木) 10:22:06.09 ID:2lQnmeA70
後部様の坊主はファンから苦情殺到だったらしいな
そしてヅラを被って登場するという意味不明なことに
81カオス:2012/05/10(木) 10:30:47.13 ID:mCJqny/d0
>>77
しかも彼の場合は作中で髪切った理由が
「外見だけでキャーキャー言ってる女ファンを振るい落とすため」なんだよな
当時萌えてた人は「髪切ってショック」とも言いづらくて大変だっただろうな
82カオス:2012/05/10(木) 10:56:24.95 ID:7SfgDgmC0
今思うともったいないなw
この出版不況下じゃ見た目だけで食いついてくるファンでも
ありがたいのに
なんだかんだ言ってキャラグッズに金落とすのはさういう層だし
83カオス:2012/05/10(木) 10:57:36.76 ID:7SfgDgmC0
× さういう
○ そういう

スマン
84カオス:2012/05/10(木) 11:23:41.04 ID:MpVMW8u50
男キャラが同じデコ出しでも短髪とオールバックでは印象違うように
女キャラもワンレンとオールバックではかなり印象違うなあ
ワンレンの方がまだ人気がありそう(上に出たカレンもそうだし)
オールバックだと大人っぽいからかな
85カオス:2012/05/10(木) 11:33:45.19 ID:HsJkWOnhO
アイマスのオールバックだった子は2で前髪ありになってたな
86カオス:2012/05/10(木) 12:25:58.90 ID:u/HpPK34O
>82
ファンの減り方も残り方もリアルと妙にシンクロしちゃってたんだよな
で、肝心のシンはアイドルの煩悶を殆ど汲み取れず、眼鏡との絡みが強くなり「天才は天才、凡人は凡人」
とすっぱり分けられる内にジャンル自体衰退したイメージ
87カオス:2012/05/10(木) 12:28:11.22 ID:u/HpPK34O
そう言えば椅子の女子は二年後で揃ってデコ出しになったけど人気はどうなったんだろ
個人的には年齢の上がり方からキャラデザから船長と狙撃手と船医以外戻ってほしいが
88カオス:2012/05/10(木) 12:34:22.18 ID:uAYvRDKQP
>>87
椅子は詳しくないけど昨日解禁の路瓶のフィギュアの予約は
とあるショップの鯖を落とす勢いで瞬殺してたよ
89カオス:2012/05/10(木) 12:42:56.42 ID:HsJkWOnhO
>>86
あのエピソードは「外見目当ての女ファンはほとんど去ったけど、
アメフトのプレーが好きで応援してた男の子は以前と変わらなかった」って話なんだよね
腐女子が失望しようがどうでもいい、小学生読者がいればいいという作者の考えが伺える
90カオス:2012/05/10(木) 12:43:17.60 ID:erfOYOcU0
全開おでこは呂瓶とか田市議とか不評気味かな

砂の王女のデコの出し方への反応がわかりやすかった
全開デコ出しの時は眼中にないって感じだったのに
前髪を少し下ろしたら少女らしくなってすごく受けが良かった
91カオス:2012/05/10(木) 12:49:54.37 ID:nrwraf/G0
続編でのデザイン改変って基本好評なパターンって見当たらない
大抵昔に戻してくれって意見がちょこちょこ
92カオス:2012/05/10(木) 12:59:00.32 ID:C4xu15ww0
龍球の男性下着は最初のボブが一番良かった
まあ龍球は男女ともに髪型ころころ変えてるからな…
93カオス:2012/05/10(木) 13:20:43.05 ID:IIRA2V4fO
龍玉の部留間は未来虎ン楠が来て王子とカプ成立するとわかった時
髪型はデコ全開のハードパーマだったけど
同人での馴れ初め補完はその後のセミロングにして描いてる人が多かった

やっぱあのデコパーマはハードル高かったんだろうなあ
94カオス:2012/05/10(木) 13:39:30.41 ID:cAGPdx4IO
庭球の獅子戸はシングル時代のポニテより短髪の方が好評だったような
95カオス:2012/05/10(木) 13:40:54.35 ID:GyOozu3n0
プリ熊5の黄色は人気あったけど、それでも
デコじゃなければ完璧だったという嘆きも結構見かけた
96カオス:2012/05/10(木) 13:47:25.16 ID:nrwraf/G0
>>95
デコを差し引いてもあの髪型はちょっと
97カオス:2012/05/10(木) 13:57:31.93 ID:nrwraf/G0
連投すまん
アイマスの桃は一枚絵では評判がよかったんだけどアレって2次元だからこその髪型で
肝心のゲームでは角度によってかなり微妙な感じになってるんだよなあ
98カオス:2012/05/10(木) 14:02:22.79 ID:C4xu15ww0
女のデコ出しって
ときめき今夜の紙屋さんや癌翼の女王リリー名みたいに
眉がキリッとしてるとなかなかキャラ映えするし
かつ女に受ける気がする
99カオス:2012/05/10(木) 14:17:48.65 ID:2lQnmeA70
女はカッコイイ女キャラが好きだもんね
でこ出しと凛々しい眉は大人要素と男性要素があるし
100カオス:2012/05/10(木) 14:30:29.71 ID:OEkV7OvMi
>>10
>具の佐助も前髪降りてから受け人気上がったイメージだな

それ何度もこのスレで主張する人がいて毎回打ち消されてるような
具の場合二部で鳴戸が大きくなったとか、佐助がキャラ的に騙されてたり兄相手に泣きキャラになったり、外見以外の要素のが大きいと思う

オールバックで三次、しかも年齢高いキャラでも受けで鉄板人気でかなり数があるものとかザラだし
佐助は前髪がない時も顔にかかるくらいで描きやすかったのでは

むしろ佐助の兄の鼬のゴルゴ線だよな、問題は
あの線がなければもちょっと鳴戸にはカプ増えたりしたのでは…
101カオス:2012/05/10(木) 15:11:38.65 ID:XugRf+VzO
というか刺すけ受けの人が定期的に現れてやたら詳しく長文説明していく印象
ついこないだの紫赤の人といいわかりやすい
102カオス:2012/05/10(木) 15:40:55.08 ID:Ruemj36LO
左助や狩人の切る亜あたりの系統のキャラにはコアなファンが目立つね
ファンの裾野が広いって前提があるけど
103カオス:2012/05/10(木) 15:46:46.95 ID:jkRZs8q20
愛盾の双子のカプも同人的にスルーされそうな髪形同士だったけど、結構人気だったよね
弟のドレッドがえらいことになってる描き手も多かったけど…
兄の方と大降りの鼻井は坊主もだけど性格もちょっと似てるなあと思ったよ
天才×凡人?ってとこも、不利のタジ鼻と共通点あるね
104カオス:2012/05/10(木) 16:01:29.18 ID:8eyuu3+L0
>>98-99
女には受ける要素だが、男には完全に嫌がられる要素だよな>男性的、大人っぽい
男から見ると単純に「デコ出しは可愛くない」でFAなわけだけど
大人っぽい要素といえば、リップを強調する表現が男オタには大不評
化粧の表現は可愛くないし、ビッチぽく見えるかららしい
TBの薔薇の唇表現も嫌がられていた
海外ではセクシーさを強調するために唇をぽってり整形する例も多いが
日本(というかオタ向け)では幼女やすっぴんマンセーだから真逆の傾向

>>100
ゴルゴ線ワロス
原作設定では鼬ってイケメンという設定だったような気がするが
子松の鼻に比べればマシかと思う
105カオス:2012/05/10(木) 16:10:02.17 ID:r2RdsXJY0
女性向けだと男の娘つーか女装ネタはそれなりに好きな人いるけど(もちろん嫌いな人もいる
宝塚の男装みたいなキリリとしたかっこいい女キャラは男性向けだとやっぱり嫌がられるのかな
ボーイッシュなキャラとはまた違うし
金岡のあのマッチョの姉とかどうだったんだろ
106カオス:2012/05/10(木) 16:24:09.60 ID:Ruemj36LO
口角の小差は男性人気なかったっけ
107カオス:2012/05/10(木) 16:28:06.26 ID:Uhve/FMFP
降格は作品自体の男性人気がハンパないからなあ
あと少佐を女として好きって人はあまりいない気もw
108カオス:2012/05/10(木) 16:31:48.78 ID:sOZmQRUc0
>>105
男をもなぎ倒していく、まさに姉御って感じだったし男性向け人気はなかったと思うw
女性向けでも人気なかった気が…立場が上過ぎて相手がいないって事もあるけど、同人で可愛がりたいって感じのキャラじゃなかったからなあ
鷹の目はカッコいいって言われる同時に可愛いって感想もつくけど
マッチョ姉はひたすらカッコいい!姉御!って感想が多かった
男だったら攻めとして同人人気も出たかもしれないけど
109カオス:2012/05/10(木) 16:51:46.74 ID:QEh68NnR0
カプ人気の髪型の話で思ったけど、剃髪以外の禿げや頭髪が寂しいキャラが
カプ人気出ることってあるんだろうか?
生ジャンルはありそうだけど、加齢で後から髪に難が出てくるパターンかな。
110カオス:2012/05/10(木) 17:01:48.37 ID:jn2JRK5B0
ネタでハゲハゲ弄られる程度ならともかく
美味しい位置にガチのハゲキャラが来るジャンルが思いつかねえ
111カオス:2012/05/10(木) 17:03:43.77 ID:phbWWO780
龍玉のピッコロとか美味しい位置でハゲキャラ……かなあ?
112カオス:2012/05/10(木) 17:16:36.78 ID:Xqx1zIJl0
龍玉のPさんはハゲ以前じゃないか…
自分は真っ先にハゲキャラ=並み兵が浮かんだが同人はないだろう
113カオス:2012/05/10(木) 17:21:33.73 ID:erfOYOcU0
鰤の死神に格好いいハゲキャラいたけど同人的にはどうだったのかな
114カオス:2012/05/10(木) 17:23:12.65 ID:u/HpPK34O
斧冬見の四季は小説のみだった頃は坊主人気結構高くなかったか?
今はフジリュー版の袈裟着ただけのイケメンしかいなさそうだけど
115カオス:2012/05/10(木) 17:24:44.52 ID:C4xu15ww0
軍隊物では禿でデブのおっさんが受けてたりするし、濃いSMとかには需要ありそう
あと男性向けでは汚いオッサン攻めが何故か一定の人気があるね
オッサンに萌えてるわけではないんだろうけど
116カオス:2012/05/10(木) 17:26:37.03 ID:sOZmQRUc0
>>115
汚いオッサンにめちゃくちゃにされる美少女or美女萌えってやつだろうw
綺麗な物を汚したい願望
117カオス:2012/05/10(木) 17:37:26.20 ID:UqPI5wYK0
>>115
レディコミでも汚いおっさん攻めは多いらしいぞw
118カオス:2012/05/10(木) 17:59:54.45 ID:PJOG49Npi
>>114
坊主は剃髪じゃないか?
119カオス:2012/05/10(木) 18:00:50.86 ID:v0/UpZ8p0
汚いおっさん大人気だな……
120カオス:2012/05/10(木) 18:05:13.70 ID:nHn+sUQC0
グロ触手とかと同じ扱いなのか>汚いおっさん
ややもするとオッサンの方に力入ってねぇかこれ、というエロ絵も散見されるw

P頃さんは結構受人気もあったイマゲ
ハゲというより人外系になるかも
121カオス:2012/05/10(木) 18:15:59.50 ID:Ohew9WybO
>>114
小説版も髪あるよ
122カオス:2012/05/10(木) 18:29:59.44 ID:GHZ5wW1g0
>>105
桜大戦の麻里安は正に宝塚の男役だけど結構人気あったイメージだが
123カオス:2012/05/10(木) 18:31:49.70 ID:581KvNFO0
>>120
不思議と汚いオッサンモノ描く人ってやたら上手いんだよねwww

ナマだけどすぺっくのハゲは人気だね
あれぐらい登場人物が少なくないと人気は難しいのか
124カオス:2012/05/10(木) 19:25:37.40 ID:YynNP64+O
>>120
P頃さんはハゲ隠し(のつもりじゃないだろうけど)ターバンが
良かったんじゃないかと思う

酉山繋がりで思い出したけど竜探求4の女勇者のカリフラワー頭は
やっぱりハードル高かったんだろうか?
竜探求で男性人気が高いのは3の僧侶とか賢者みたいな
ストレートの長髪キャラが多いようだが
125カオス:2012/05/10(木) 20:07:17.70 ID:CdlA8ZC90
>>122
うろ覚えだけど鞠亜はかっこいい系に見えて
実はかわいい服装にあこがれてたり、それを主人公に見られて
真っ赤になって慌てたりとかのわかりやすいギャップ萌え属性がついてなかったか
そういう面が一切ない、ひたすら強くてかっこいいだけの女は男受けは悪いと思う

>>124
女戦士(カールした髪)も人気あるから、服装のエロさが最重要かと思う
でもまああの髪型はハードル高いだろうなw
3の女勇者はチラホラ見るけど4の男性向けエロ同人は見た事ないな
126カオス:2012/05/10(木) 20:43:14.50 ID:xdA1qvW60
>>125
>4の男性向けエロ同人

死ぬほどあるよw
人気高いのは4章の姉妹と2章の姫
女勇者もたまに見る
でも竜探求の男性向エロは大抵3か5だよね
127カオス:2012/05/10(木) 21:08:09.59 ID:IIRA2V4fO
髪型のわりに3女勇者は意外と男性向けあるんだよな
ついでに僕っ娘率が高い

あれは伝説の勇者を堕として汚したい心理なのかね
128カオス:2012/05/10(木) 21:11:06.88 ID:Wko1dxLAP
>71
亀だが、主人公坊主化以降に同人人気は上がったが
それは坊主が受けたんじゃなく、坊主化した一連のエピソードが非常に美味しかったのが大きいかと
(あの夜にいったい何があったんだ的な方向で)
その証拠に同人で坊主頭で描かれた作品が圧倒的に少ない
特にパラレルモノはほとんどリーゼント
129カオス:2012/05/10(木) 21:39:09.20 ID:CdlA8ZC90
>>126
いや姉妹や姫のがあるのはもちろん知ってるよ
4の女勇者って意味のつもりだったんだが
でも4女勇者のもあったのか
130カオス:2012/05/10(木) 22:27:35.14 ID:MpVMW8u50
>>104
桂絵の女キャラって青薔薇以外も唇強調した感じのが多い気がするけど
色がついてなかったらいいのかな(ついてても薄いピンクとか)
131カオス:2012/05/10(木) 22:37:01.23 ID:erfOYOcU0
化粧っけのないうすピンクは受けいいんじゃないの
132カオス:2012/05/10(木) 22:44:47.10 ID:MZiaKl2a0
青色メイク=ビッチ=男の敵って図式だろう
133カオス:2012/05/10(木) 22:46:18.90 ID:EAJ/yb1R0
なんだそれw
134カオス:2012/05/10(木) 22:59:15.19 ID:mCJqny/d0
青色リップはケバい感じが強調されるとは思う
素顔とのギャップを演出するためなんだろうけど
135カオス:2012/05/10(木) 22:59:39.89 ID:581KvNFO0
はがないは原作知らないけどアニメはリップ強調しててケバかったなあ
動いてる時にならないけど止まってる時のギャルっぽさは異常
136カオス:2012/05/10(木) 23:31:51.12 ID:MpVMW8u50
青リップって普段はまずお目にかからないせいかケバいというより
個性的って感じがする
どちらかというと昔から大人の女性の表現として使われている
赤や濃いピンクの方がケバいイメージ
最近は濃い色の口紅はリアルでも主流ではないからあまりアニメで見ないけど

萌系アニメって唇に色つけるどころか下唇の線や影もつけないのが多いから
はがないはうっすらピンクとはいえ意外だったな
137カオス:2012/05/10(木) 23:48:20.98 ID:IIRA2V4fO
留炉剣の弓(CCOの情婦)の口紅が
アニメでは何故か緑色に塗られてて大不評だったの思い出した

ありゃ何でよりによって緑色だったんだろう
遊女の間で流行った史実はあるらしいけど原作は普通に赤だったのに
138カオス:2012/05/10(木) 23:58:59.10 ID:GHZ5wW1g0
>>135
はがないはほぼ同時期の伝播女と差別化したかったのかどうかは知らんが肌が赤いのも気になった
139カオス:2012/05/11(金) 00:08:05.78 ID:08Dfxtiq0
そういや昔の特撮やアニメは女の悪役キャラが化粧濃くて必要以上にケバかった
そして改心したり洗脳から解けたり味方になったりするとスッピンかナチュラルメイクになる
140カオス:2012/05/11(金) 00:38:25.71 ID:H6Fsz+pC0
化粧濃い=きつい、怖いみたいなイメージなんだろうな
悪役だということを見た目で分かりやすくしてるのもあるんだろう
さすがに化粧濃いやつは悪い女ってイメージで決めつけるのは何か嫌だけど

はがないは目が大きくてまつ毛が描かれているのもケバく見えた原因では?
141カオス:2012/05/11(金) 00:41:33.34 ID:DPQWuKMI0
>>125
最終幻想戦術の女騎士は特にそういう可愛い系描写とか
なかったけど男性人気高かったよ
142カオス:2012/05/11(金) 00:52:56.49 ID:CcCiXwGq0
>>141
外見が普通に金髪ロングヘアで可愛かったじゃん
コスチュームもドレス+鎧だし
笛の剣みたいな感じで騎士だけど男っぽくはない
143カオス:2012/05/11(金) 01:02:26.74 ID:pppD8kkT0
>>139
昔の女悪役は黒や紫のメイクが多いよね
悪夢の二人とか

激錬のメレ様は女性幹部だけど濃くなかった
汚レシア様は濃い部類に入るのかな
144カオス:2012/05/11(金) 01:08:32.36 ID:ReNJFetB0
女子プロレスもおなじ美形レスラーでもヒールはガッチガチメイクにボンデージ衣装で
ベビーフェイスはナチュラルメイクにフリフリ衣装だもんな
145カオス:2012/05/11(金) 01:11:39.81 ID:5YVDw6ZC0
男の悪役は非人間型が多いけど女悪役は人間型が多いから
造形のバランスを取るためにもメイクで悪っぽさを主張する必要があるんだろう
146カオス:2012/05/11(金) 01:27:28.97 ID:p6iLO2y60
悪っぽさと言うか人外っぽさ強調なんだと思う<黒や紫のリップ
青いリップはビジュアル系っぽいイメージだなあ
クールで無感情・無表情みたいなキャラ付け
147カオス:2012/05/11(金) 02:38:16.73 ID:D9l4VcHI0
化粧の表現が嫌われるのは
三次元の化粧は、顔の造形をよりよく見せるためにするものだけど
二次元はよりよくも何も普通に描いたらそれがそのまま完成形なんだから
そこにさらに化粧の表現を乗せちゃうと
こってりしすぎて厚化粧の記号にしか見えないから、って意見をどっかで見て納得した
148カオス:2012/05/11(金) 02:54:08.17 ID:H6Fsz+pC0
リアル系の絵だと化粧してても自然に見えるけど
特にアニメ塗りだとくっきりはっきりしすぎになるしね
149カオス:2012/05/11(金) 03:30:28.41 ID:kS5SRHKN0
リアルに男が化粧ケバい女が苦手なのって女が怖いかららしいけどね
繕ってるとか攻撃されそうとか
だからそういう男は真逆のロリとすっぴんが好き
ロリは言わずもがなだがすっぴんだと自分に心を許してると思うらしい
150カオス:2012/05/11(金) 03:36:43.74 ID:CcCiXwGq0
オタの思想的なスッピン好きは処女厨の親戚みたいなもんだと思うが
一般的に男性にすっぴん(に見えるナチュラルメイク)が好まれるのは
単に男は化粧しなくても美人の女が好きというだけの話のような
てか流行とだいぶずれてきてるような
151カオス:2012/05/11(金) 08:10:51.88 ID:OvpdhMtJ0
>>149
実際にはロリはキモヲタには攻撃的だと思うけどな
大人の女以上に潔癖だから汚いものが許せない
152カオス:2012/05/11(金) 08:18:36.62 ID:n89og42d0
>>151
大人みたいな気遣いもないか足りないから容赦ないしなw
153カオス:2012/05/11(金) 09:18:10.35 ID:yNBHLxBsO
化粧表現といえば探偵歌劇の怪盗女王が
清楚な生徒会長時はオタに受け入れられて
怪盗時にはオタに手の平返したように疎まれてたな
154カオス:2012/05/11(金) 11:02:32.77 ID:9R3dXpOAO
>>153
化粧以前に髪型が変だからじゃね?
155カオス:2012/05/11(金) 11:23:10.27 ID:wfBfddwk0
>>151
連中は現実のロリも自分の理想通りじゃないとビッチ呼ばわりするからw
156カオス:2012/05/11(金) 11:38:47.96 ID:rIVRkqKM0
男ヲタ叩きはもういいよ
ストレス発散は他所でやって
157カオス:2012/05/11(金) 12:18:39.54 ID:TNKTM0mz0
>>156
誰も叩いてなくね?
158カオス:2012/05/11(金) 12:45:44.73 ID:9R3dXpOAO
>>157
えっ
159カオス:2012/05/11(金) 13:09:32.01 ID:OAl0L6wK0
>>158
えっ?
160カオス:2012/05/11(金) 13:31:07.14 ID:5UpSrE1b0
>>159
えっっ?
161カオス:2012/05/11(金) 13:34:05.86 ID:ZQ4f1VIN0
>>160
ええええっ?
162カオス:2012/05/11(金) 13:36:45.42 ID:g5vN40TB0
>>156
話題止めるふりした煽りはいらないよ
163カオス:2012/05/11(金) 13:37:37.80 ID:9R3dXpOAO
「男ヲタが化粧を嫌うのは女が怖いからだ」とか
「男ヲタはロリが自分の理想通りじゃないとビッチ呼ばわりする」とか
すごい偏見を当たり前のように語ってると思うけど
164カオス:2012/05/11(金) 14:04:09.48 ID:WXtyugEP0
>>163
他所でやれ
165カオス:2012/05/11(金) 14:07:41.19 ID:H6Fsz+pC0
後者に関しては2ch界隈見てると割とそんな印象をもってしまうなw
ギャルっぽい格好した小学生モデルにビッチとかババアとか言ってんの見たことあるし
いくらなんでも小学生にその言い方はないわーと思った
別にオタ全員がそういうこと言う奴ではないのはもちろん分かってるが
166カオス:2012/05/11(金) 14:09:18.95 ID:6mBdObEqO
飛翔見て思ったんだがブレイクしたスポーツものの二番煎じはウケないのとブレイクした作者はその連載が終わると消えていく感じがするんだよな
二度ブレイクさせたのって小畑くらいか
167カオス:2012/05/11(金) 14:18:27.75 ID:qwJDXxY/O
ヒット作複数なら鳥山だの車田だの他にも色々いるじゃないか
同人的には車田くらいかもしれないけどさ
168カオス:2012/05/11(金) 14:21:23.95 ID:AZ9rN5C40
冨樫と和月も二度ブレイクしたな
武相廉禁は同人的にどうだったのか詳しくないけど

169カオス:2012/05/11(金) 14:25:48.61 ID:CcCiXwGq0
猫目石と都市狩人とかもそうだな
飛翔はむしろ続けてブレイクさせる作家が多い方じゃないかと思う
170カオス:2012/05/11(金) 14:26:39.58 ID:gsZNiQlw0
飛翔は「二作目のジンクス」って言われてて
一作目でヒット飛ばした作家の二作目は短命に終わる
で、三作目で再ブレイクすることがままある
和月はるろ件ブレイク→眼振れ打ち切り→武相
うすたは増さる→仏子沢打ち切り→ジャ我ー
みたいに
171カオス:2012/05/11(金) 14:29:29.64 ID:C9k26NLi0
連金はブレイクってほどじゃないかと
あれ打ち切りだし
172カオス:2012/05/11(金) 14:31:06.94 ID:Kg2cwI/I0
少女漫画家はリボン仲良しから上の年齢層の雑誌に移っていっても自然に受け入れられてるのに
飛翔作家の場合は飛翔以外で描いてることを認識すらされてないね
173カオス:2012/05/11(金) 14:36:57.60 ID:6mBdObEqO
>>167>>168
そうあくまで同人的に
そういえば冨樫も二回はあったな
車田☆矢はすごかったけど同人で複数当たる作者ってほとんどないよな
174カオス:2012/05/11(金) 14:40:21.66 ID:LqmyjfaW0
>>173
作者じゃなければ野イジとかは複数当たってるな
175カオス:2012/05/11(金) 14:43:22.99 ID:Kg2cwI/I0
キャラデザもカウントするの…?
176カオス:2012/05/11(金) 14:49:42.09 ID:6mBdObEqO
>>174
そうだよな
そういえば小畑も同人で人気だった二作品は作画だけだから純粋なカウントだとちょい微妙か
177カオス:2012/05/11(金) 15:00:22.51 ID:WXtyugEP0
飛翔連載って目茶苦茶キツそうだから
あそこでずっと描きたい漫画家自体少なそうだな
178カオス:2012/05/11(金) 15:16:16.94 ID:9R3dXpOAO
>>177
しかし読者数は多いから、単行本売上もでかいし知名度も上がる
だから過酷でも志望者多いと思う
179カオス:2012/05/11(金) 15:25:57.01 ID:WXtyugEP0
>>178
一発当てたい作家は山ほどいるだろうけど
いざ当てた後二作目三作目も何が何でも飛翔で描き続けたいとなると…
あの冨樫も有伯連載終了時相当狂ってた印象だしなあ
180カオス:2012/05/11(金) 17:22:56.37 ID:ZIRVGdSM0
ゆでは二本目のヒットが中々でなくて辛そうだったな
功労者のはずの車だが追い出されたり、
富樫や人空の作者が潰れたり一時期目も当てられないありさまだった
181カオス:2012/05/11(金) 17:36:08.77 ID:6mBdObEqO
椅子具は当分終わらせる気のないのはアレとして中堅どころの鰤吟再生も意地でも作者が終わらせるつもりがなさそうだよな
特に30代のうちはしぶとく飛翔に残ってそう
182カオス:2012/05/11(金) 18:48:47.95 ID:ic8mxwNI0
その三作は終わりが見えてきた感じじゃね
実際すぐ終わるかはともかく
183カオス:2012/05/11(金) 19:04:44.91 ID:svLf0mJk0
鰤は映画失敗して看板落とされたしこの前最終章突入したような
184カオス:2012/05/11(金) 19:29:14.80 ID:Lyk98Sj80
最終章が短期間で終わる保証などない…!
185カオス:2012/05/11(金) 19:29:21.89 ID:mVJpbQqW0
>>181
鰤は最終章だし再生もどうみても締めに入ってる
銀はゴールがよくわからん

あと具も最終章みたいなもんじゃなかったっけ?
186カオス:2012/05/11(金) 19:57:50.59 ID:QNmr4Lwm0
吟はやろうと思えばこち噛め路線で長いことやっていけそう
187カオス:2012/05/11(金) 20:01:44.03 ID:L7QvR7tGO
吟のゴールは高すぎとの決着がついたらじゃないか?最近出番増えたしそろそろっぽい気もする
188カオス:2012/05/11(金) 20:13:55.07 ID:+dEfxtno0
吟のような日常ギャグ漫画の場合、飛翔で終わりになっても、
虎ブルのように飛翔□に移籍できそうだと思う
吟は最近同人規模的には緩やかな減なんだっけ?
189流行:2012/05/11(金) 20:43:40.11 ID:t7QBOrMH0
吟は今ゆるやか減だね
2005〜2007年くらいが全盛期で
その後また減ってたけど映画でまた勢い取り戻してその後は再びゆるやか減って感じ
190カオス:2012/05/11(金) 20:51:54.20 ID:WXtyugEP0
>>181
作者が終わらせたくても編集が許さないのが多そうだけどね
後発で看板張れるのが少なすぎてすっかり新陳代謝が鈍ってるな
191カオス:2012/05/11(金) 20:55:09.05 ID:evfE5kQc0
>>187
将軍がやめて慶喜ポジの人物に代替わりするかと思ったら
結局復職しちゃったのでまだまだ続くっぽい
192カオス:2012/05/11(金) 20:58:40.73 ID:0GH6FskA0
まだまだ続くっていってもあと数年って気がするな
鰤吟再生はなんとなく同時期に終わりそうな感じ
193カオス:2012/05/11(金) 21:00:20.91 ID:fEUhgNd40
10年おきぐらいに同人者だけじゃなく一般人の知名度も高い(龍玉や椅子)漫画が来てたし
そろそろドカンと大きな流行りが来ないかなと思ってからもう数年
194カオス:2012/05/11(金) 21:12:43.53 ID:1WVIbutL0
吟の映画ってクオリティ高いとかあちこちで話題になってたのは知ってるけど、
同人のスペ数にも目に見えて影響出たりしてたの?
195カオス:2012/05/11(金) 21:26:47.83 ID:qwJDXxY/O
>>173
車田は☆矢の前のリンかけが当時としては女性向けで大人気だったと聞いた
そもそもの母数がいまと違いすぎるから参考にしていいか謎だけど
196カオス:2012/05/11(金) 21:27:05.01 ID:mQOWU/+80
>>194
いやアニメ終わった影響を多少緩和させたぐらいじゃないかな
197カオス:2012/05/11(金) 21:40:42.70 ID:1O4KcE5R0
アニメと映画で上位組好きな人が活気づいたと思う
198カオス:2012/05/11(金) 21:42:06.10 ID:Lyk98Sj80
増えるほどではなかったのね
199カオス:2012/05/11(金) 22:04:47.95 ID:CcCiXwGq0
>>195
☆矢の前って風小次だよね
あれも女性向けでは流行したんだろうか
随分年数が経ってから実写ドラマ化したりしたけど
リンかけもそうだが、ナチュラルに腐女子に受ける漫画が描ける人だからな
(別に下手作者みたいな腐男子ではないと思うが)

唾さ以前の女性向け同人界ってどんな感じだったのか
資料がなくてよく分からんのだけど
200カオス:2012/05/11(金) 22:14:45.99 ID:mVJpbQqW0
>>199
聖夜の前はお床坂

連載当時は知らないけど、聖夜時代に作者まとめてやってる人はいた
普通の本屋の本棚にりん賭け風孤児のコミックス置いてある時代だったし
201カオス:2012/05/11(金) 23:04:46.98 ID:FPXfKOJe0
久留間田は同人界でブレイクしたのは☆矢だけど、それ以前から
ファン路ードで久留間田パロ漫画が大プッシュされてた記憶
202カオス:2012/05/12(土) 00:28:56.10 ID:We+DgeVBO
ゆでは29の作者のこと?
2世から入った世代の本はちょこちょこ見かけるけど
初代は連載当時同人人気あったのかな
203カオス:2012/05/12(土) 00:33:38.41 ID:h0M2/Ziv0
☆矢は作者のゴリ押し声優変更(元祖声優dis込み)
→儲アンチ化・新声優OVA大爆死がなければ
続編連載はある程度懐古呼び戻し効果あったのかもしれんな

あれだけ望まれてた作者自身による続編なのにマジで空気だし
204カオス:2012/05/12(土) 00:35:42.11 ID:bXsawIaL0
二世ちょっとはまってた頃にサイトうろうろしてたけど、初代からずっとやっててかなり年季の入ったサイトさんもいくつか見かけた
で、その人たちの作品読んでみて初代にもはまるって人は結構いたと思う
レーラァなんかオッサンキャラなのに結構人気だったから若い頃はいわんやをやってイメージ
205カオス:2012/05/12(土) 00:39:41.43 ID:T5U11fFQ0
そういえば一時は旧ファン巻き込んでくるかもと言われてたΩはどうなったんだ?
206カオス:2012/05/12(土) 01:15:49.14 ID:rSeEN2ivO
ふゅーぷろがA4の月刊だった頃☆矢全盛期でちょうどアンソロが出始めの時
今でいう大手のある作家さんどうしてるかなあとか思い出すんだよね
☆矢の元祖大物といっても良い人だけどWikiで調べても当然消息不明だしどうしてるかなあ
207カオス:2012/05/12(土) 06:47:37.43 ID:Q8Rgvg1t0
詮索してやるな
208カオス:2012/05/12(土) 07:46:27.11 ID:TMj12KLCO
>>205
空気じゃないかな、いまのところ
まだ主要キャラが出揃ってないし4クールあるし
どうなるかは1クール目が終わる頃にならないと分からなさそう
209カオス:2012/05/12(土) 07:53:18.92 ID:3eQk4+RH0
人によってはそろそろ還暦が見えてくる頃だな
210カオス:2012/05/12(土) 08:38:36.71 ID:qI0YoFLV0
>>181
突っ込みどころだらけだな
211カオス:2012/05/12(土) 10:12:05.17 ID:hmcerY57i
具もそろそろ終わるって話は聞くし、
ずっと続ける気なのって椅子だけじゃないか?
212カオス:2012/05/12(土) 10:16:14.12 ID:l9jjXq0c0
作者に終わらせる予定がないのは椅子ぐらいで
鰤は人気が下がってきたので今最終章に入ってる。
具吟再生は引き伸ばしなので作者が意地でも終わらせるつもりがないとかはない。
ID:6mBdObEqOは他のレスも適当な事書いてるなw
213カオス:2012/05/12(土) 10:27:56.64 ID:9hENB1VbO
今って椅子具虜が看板だっけ
214カオス:2012/05/12(土) 10:51:15.78 ID:bGB4+r/g0
5年後も確実にやってそうなのは椅子と亀くらい
吟は凄い辞めたいようにも絶対辞めたくないようにも見える
具も鰤ももう止めるつもりなんだろうし
再生濡ら目高は年内に終わっても驚かない

マジ次の主力が出てきてくれないとまずいな
215カオス:2012/05/12(土) 10:55:56.81 ID:gUIkjfhZ0
次が出てこない限り引き伸ばしでやめるにやめれないんじゃないの
椅子さえあれば一般人気的にはなんとかなるんだろうか?
216カオス:2012/05/12(土) 11:22:44.88 ID:vFdUbQk00
>>201
そういうパロ絵もネットで事足りるようになったね
217カオス:2012/05/12(土) 11:32:38.37 ID:ykJv/aYJO
鰤は最終章に入ってはいるけど今までで一番長い話になるとも言ってたから
数年はかかるんじゃないかと
具も終わりそう終わりそう言われる状態で何年もやってるし
なんだかんだですぐに全部消えることはないんだろう
しかし飛翔はいまの新連載はほんとラブコメばっかなのな
218カオス:2012/05/12(土) 11:52:57.76 ID:USr7LKXeO
下火の鰤が当分終わらないなら吟再生も当分終わらないんじゃないの
椅子はフジと連携してサザエちびまるみたいに終わりのない冒険だらだらやってそうだけど
219カオス:2012/05/12(土) 11:55:46.37 ID:bGB4+r/g0
いくら人気あったって10年も連載してるような作品ばかりじゃ
次の層が入ってこないだろ……

ラブコメも悪くはないけど 個人的には鈴ぜとか目高とかあれば事足りるなあ
220カオス:2012/05/12(土) 12:00:10.37 ID:l9jjXq0c0
飛翔は定期的に新連載入れてるけどそっちが育たないから
まだ人気ある長期連載が終われないんだよな。
昔は新連載が育って長期連載が押し出されるのが繰り返されてたけど
それが無くなってる。
221カオス:2012/05/12(土) 12:06:59.62 ID:rSeEN2ivO
漫画業界が新しいヒットなかなか出せなくて昔の作品の続きものとか出させちゃう始末だもんな
作者がもうやめたいっていわない限り売れてればずっと続けさせるご時世だし読者もそれを望んでる感じだ
222流行:2012/05/12(土) 12:13:13.26 ID:2fkI9w4xO
少子化で子供だけに頼れなくなったし、
腐向け腐向け言われてるから、
ラブコメ連続投入したんだろうな。
偽恋が結構売れててアンケも好調みたいだから、落ち着きそうだが。
223カオス:2012/05/12(土) 12:22:56.69 ID:USr7LKXeO
歳もあるけど追い出され組ってジョジョ荒木御大もそうかな
同人で庭球が飛翔トップに返り咲いたのにはビックリしたけど原作がどこで何やってるかはさっぱりわからないし
224カオス:2012/05/12(土) 12:25:40.65 ID:iD3Syl3SO
>212
今再生は虹のおしゃぶりの謎とか復讐者の謎とかやってるし
引き延ばしって気はしないんだけど
225カオス:2012/05/12(土) 12:43:12.19 ID:JA5zsvAjP
>223
アレは普通に青年誌移籍
徐々は3万もする画集が売れる程度に大人の儲がついてるから
普通に青年誌の方のテコ入れっぽい
青年誌だとエグい話も描けるしね
226カオス:2012/05/12(土) 12:48:56.20 ID:WBvD8wGD0
>>222
飛翔が腐向け言われることを気にしているようには見えないけどな
腐向けコールもネット以外じゃ見たことないし、
ネット風評被害で明らかに明らかに売り上げが下がったとか
そういうソースもないし

同人的には黒子が上手く育ってくれればと思ってる層が多いだろうな
227カオス:2012/05/12(土) 12:54:49.65 ID:Uip6S7o+O
昔は現実>ネットだったけれど
今はネット>現実
228カオス:2012/05/12(土) 13:40:31.30 ID:bGB4+r/g0
>>224
売り上げ上げたいから女性層を取り込みたいならわかるが、
売り上げ上げたいから腐女子をふるい落したいってどんな計算が働いているんだw
229カオス:2012/05/12(土) 13:54:09.47 ID:sKShM1VQ0
>>222
またお前かw
230228:2012/05/12(土) 13:58:53.87 ID:bGB4+r/g0
ごめん>>224じゃなくて>>222だった
231カオス:2012/05/12(土) 14:02:13.73 ID:AE7AD1quO
同じ人だろうけど、どれだけ否定されても
「飛翔は腐女子除けのためにラブコメを増やしてるんだ」って思いこんでる人いるよね…
232カオス:2012/05/12(土) 14:03:43.85 ID:vFdUbQk00
腐女子はどんだけ広大な力を持ってるんだ
233カオス:2012/05/12(土) 14:09:34.37 ID:69F6ZZXy0
虎ブル抜けてラブコメの席空いてっから狙えと指導されてるだけな気がするけどなー
助っ人が当たるまで学園文化部物だらけだった時期あるよ
234カオス:2012/05/12(土) 14:22:37.77 ID:rSeEN2ivO
逆に腐女子からそっぽ向かれたらその分売上激減するだろうに…
235カオス:2012/05/12(土) 14:26:07.66 ID:HiCbaowE0
面倒なことに打ち切りになった飛翔作品は
「腐女子にスルーされたから」という言葉が普通に使われる

おまえらどっちだよw
って言いたくなるよほんと
236カオス:2012/05/12(土) 14:28:37.91 ID:l9jjXq0c0
フジョシガーって言う人は該当作品の公式売上とかと
コミケのSP数や動員数を比べれば、腐の多大な影響が
妄言だとわかるだろうに、それをしないで想像で言うからなw
237カオス:2012/05/12(土) 14:28:42.28 ID:pT4MWXpH0
飛翔同人なんてここ数年は衰退の一途だけど
別に売上も下がらないし腐の影響なんてないのにね
238流行:2012/05/12(土) 14:49:46.88 ID:wvbQB6naO
一時期はスポーツの弾が欲しかったのか
バスケ漫画が二作同時に始まったりとか
239カオス:2012/05/12(土) 14:51:27.30 ID:USr7LKXeO
飛翔同人は連載の強みで安定したジャンル上位組だから衰退というには無理があるかな
単発のアニメゲームは肝心の本体が終了早いし廃れるのも早そう
240カオス:2012/05/12(土) 15:23:36.61 ID:WF3xJ3yL0
腐女子人気が高い作品が多いと一般読者に忌避されるからって言う人もいるけど
飛翔黄金期って今より余程飛翔同人も黄金期だったのに
今更としか思えないw
241カオス:2012/05/12(土) 15:25:31.58 ID:RZLP7rNy0
>>231
この間週漫板で「腐女子狙いでラブコメテコ入れ」ってレス見たw
自分の都合の悪い奴ら=腐女子だもんなー
242カオス:2012/05/12(土) 15:35:21.02 ID:bGB4+r/g0
>>241
ラブコメを読むのは一般女子
といいたいがそれなら少女漫画読むよな

日曜でも雑誌でもラブコメやってるし
一般男子にもラブコメは人気なんだろう
飛翔にそれを求めているかは知らんが
243カオス:2012/05/12(土) 15:38:36.25 ID:PIO5P6xu0
そういえば2004年頃の連載陣を見て
「この頃はよかったなあ、今は腐向け雑誌になった」とか言ってるやつがいて
的外れにもほどがあると思ったな
いやその頃の方が腐に人気あっただろと突っ込みたくなった

>>241
それは腐女子=BL好きではなく恋愛もの好きのミーハーな女の意味とか思っていたりしてw
いずれにしても少年誌のラブコメは男向けだろうに
244カオス:2012/05/12(土) 15:49:46.48 ID:WBvD8wGD0
>>243
自分の気に入らない作品 腐女子向け
自分の好きな過去の名作 腐女子向けじゃない
という単なるレッテル貼りだから

DBや巣羅団にどれだけ801本が出ようと腐向け言う奴はいないが
黒猫や濡らはほとんど801本出てなくとも腐向けと言う
まあ、実際の同人を知らない(興味ないから知る気もないんだろうが)層だからねえ…
245カオス:2012/05/12(土) 15:55:25.45 ID:tmmbwUIe0
懐古厨とフガフガ厨は2じゃ異様に声がでかい(だけだし)し
246カオス:2012/05/12(土) 15:59:38.75 ID:vFdUbQk00
>>244
修羅団は「ハル子さんがヒロイン力無さ過ぎるのも問題」とは言われてた
247カオス:2012/05/12(土) 16:01:05.93 ID:bGB4+r/g0
>>243
04年って死帳・吟・再生・灰男が連載開始の年か……!
248カオス:2012/05/12(土) 16:19:11.77 ID:t8ShrLJr0
>>241
25辺りにいくとBLに限らず
男に向かってかわいいと言う=腐女子
乙女ゲー=腐向け
くらいの意味で使ってるから
249カオス:2012/05/12(土) 16:46:28.73 ID:Q+TPb8iSO
>>248
そういう層に対して「腐女子の意味知ってる?」とか解説し出す人が個人的に一番うざいんだけど、
あれは腐と同一視されたくないオタク女子なのか
腐としてのこだわり()のある腐女子なのか
250カオス:2012/05/12(土) 16:47:00.32 ID:Z5lUi7DK0
腐向けじゃない作品というと連中の頭だと北都の拳とかだろーけど
間違いなく今の主力少年読者層にはうけない
スマートなイケメンが格好いい技披露してる方が受けがイイよ
実際オサレとかいわれてる鰤も小学生受けいいし
251カオス:2012/05/12(土) 17:03:54.87 ID:rSeEN2ivO
>>247
それ見るとやっぱOBATAって原案者とやってるから割り切りが良いというか碁死帳とも10〜20巻前後で終わらせるし漠万も4年でフィニッシュだっけ?
252カオス:2012/05/12(土) 17:15:40.20 ID:DjyITyqr0
>>250
そもそも北都はけっこう当時の腐に人気あったw
連中の考える腐向け漫画・腐向けじゃない漫画は
実際の腐人気とは大幅なズレがある
253カオス:2012/05/12(土) 17:23:20.97 ID:Uip6S7o+O
>>240
男女ともに受けるもの<男にしか受けないもの
と考える奴は結構いて、
メディア露出を見ると現編集部にもそういう考えの奴はいるようだ
アイシールドの原作者なんかも女性人気の低さを自慢していたな
254カオス:2012/05/12(土) 17:36:22.22 ID:bGB4+r/g0
>>243
あれは自慢じゃなくて部数が落ちたことに対する釈明のような気がする
255カオス:2012/05/12(土) 17:37:54.71 ID:PIO5P6xu0
>>253
確かにそういう奴多いよなあ
男に多いのはもちろんだが何故か女でもそういうのいるよね
高尚厨みたいなもんかな
女には分からない俺たちだけの世界みたいなのが好きなんだろうけど
何でそんなに女を見下すのか不思議だ
256カオス:2012/05/12(土) 17:49:15.99 ID:pTmou4y/0
>>255
女性側も男性向けハーレムなんかをかなり見下してるからそこはお互い様な気がw
逆に男性向け大好きをやたらとアピールする女性もいるよね、あれは何なんだろう
257カオス:2012/05/12(土) 17:52:23.01 ID:xq8x9VNx0
2003〜2004年あたりって当時一般読者的にも腐的にも
谷間だ暗黒期再びだとか言われてなかったっけ
死帳のヒットで払拭されたけど
258カオス:2012/05/12(土) 17:52:40.75 ID:19ftN0Vv0
異性に受けると「一般に」受けてるって言い出す派もいるよね
259カオス:2012/05/12(土) 17:56:30.86 ID:lov0l/qd0
男向け大好きアピは
自称サバサバ女の中だと浮いちゃうアタシ
系と同じにおいを感じる
なんちゃってレズ多し
260カオス:2012/05/12(土) 17:57:34.61 ID:9zSsqmO70
腐受けと女受けとをごちゃ混ぜにしている人も多いな
同人が少なくても女読者が多数ってのは結構ある
261カオス:2012/05/12(土) 18:05:48.72 ID:l9jjXq0c0
>>256
一般向け作品を男性向けハーレムと決めつける人は
ほとんどいないのに一緒にされてもなw
二行目はたしかにそういう人はいるね。
262カオス:2012/05/12(土) 18:10:47.47 ID:PIO5P6xu0
>>256
でも男性向けに特化したハーレムアニメとかを抵抗なく見てる女性は結構多いよ
男性向けを馬鹿にする女性に比べて女性向け作品を内容知らないのに
馬鹿にしたりする男性の方が明らかに多いと感じる
まあ男性が女性向け作品が気にいっても言いづらいってのもあると思うが
263流行:2012/05/12(土) 18:21:41.29 ID:2fkI9w4xO
最近の飛翔は恋愛要素が強い間自己が一年も続いたりとか、
屁るぜがラブコメ路線に梶切ったりとか、
読み切りに女子ラクロスのマネージャーが主人公の漫画を載せたりとか、
最近発売された飛翔増刊に載った読み切りの大半に恋愛要素があったりとか、
やたらノマ色が強くなってる辺り、読者層が変わりつつあるんじゃないかと思えてくる。
264カオス:2012/05/12(土) 18:25:17.39 ID:9g0ATtBg0
>>263
この人はいつもレスされても無視して同じ事を言ってるね
ラブコメラッシュの前はサッカーラッシュだった時は何て思ってたんだろう
265カオス:2012/05/12(土) 18:26:48.62 ID:nq0x+//xO
>>254
それは単にジャンプ系は人気投票とかの腐のノイズがうるさいから辟易してたからじゃないかなぁ
腐嫌いって自分が好きなジャンプとかの少年向け作品で
意味不明にホモセックスされて許せないってのが始まりの人が多いから
266カオス:2012/05/12(土) 18:46:17.84 ID:AE7AD1quO
というか色んな意味で腐の影響力を多く見積もりすぎな人いるよな
必要以上に「腐は嫌われてる、避けられてる」と言い出すのも、自意識過剰の裏返しだし
腐やヲタばかりのネットに浸かってると、それが世界の全てと錯覚してしまうのかな
267カオス:2012/05/12(土) 18:52:21.98 ID:bGB4+r/g0
>>263
バトルと日常 どちらがアンケ取れるかは作品によって違う
魔自己と鈴是は前者<後者の部類だからで
読者の問題じゃない
268カオス:2012/05/12(土) 19:05:58.22 ID:I37qGB7k0
飛翔は長期的にはヒロイン空気になった作品でも初期はラブコメ調というのは結構あるし
ラブコメってむしろ鉄板ネタなんじゃないかという気もする
269カオス:2012/05/12(土) 19:19:40.42 ID:l9jjXq0c0
好きな女の子のために何かにチャレンジするというのは
よくあるけど、簡単な動機づけのためであって
ラブコメとは違うと思う。というか恋愛要素が入っただけで
ラブコメ認定はなw
270カオス:2012/05/12(土) 19:26:28.07 ID:xi6Vk90XO
好きな女の子の為にっていうと十二支野球思い出すな
連載当初は素羅団のパクリだのオマージュだの言われてた気がするけど
271カオス:2012/05/12(土) 19:28:21.54 ID:a+XD3r3y0
凪さん腐にも人気あったなあ
272カオス:2012/05/12(土) 20:05:19.97 ID:vBZmTbui0
十二支は清々しく素羅団オマージュだったから見てて気持ち良かったな
鰤とか再生始まる前、一時一大派閥になってた気がする
273カオス:2012/05/12(土) 20:13:12.54 ID:bXsawIaL0
十二支はとりあえず現行メンバーで何とか甲子園行かせてあげるか新入生入れて再チャレンジでもよかったのに
どうしてああなった……
バトミスなんていう派生ジャンルまで生まれた稀有なジャンルだよね
274カオス:2012/05/12(土) 20:14:52.93 ID:wDZgdx8H0
タラレバ言っても仕方ないけど
今連載してたらアニメ化はしただろうね
275カオス:2012/05/12(土) 20:16:15.47 ID:6M95g/RB0
ヒロインに認められたいから、といえば侍兎だなあ
好きな女の子どころか嫁さんだったけど
276カオス:2012/05/12(土) 20:35:34.73 ID:JZFejg+i0
万金とか十二支とか苺は今連載してたら引き伸ばしくらってただろうなと思う
十二支はドラマCD化はしたけど邪ガーみたいにOVAまではいかなかったね
ドラマCDキャストのままアニメ化は無理だったろうけど
277カオス:2012/05/12(土) 20:51:43.57 ID:Ydb6UzugO
万金は今引き延ばしならぬ掘り起こしくらってるけどどうなることやら
278カオス:2012/05/12(土) 21:16:33.26 ID:33muNYNMi
飛翔は長期連載ものも「◯◯編」みたいな区切りがあったり、椅子の映画みたいな祭り的なものがあるから割と途中からテキトーに参加出来ちゃう
長期ジャンルだからこそ、並行とか一旦ぬけるとかにも優しくてやりやすい

個人的には最近3〜5年もののいいジャンル、中堅ジャンルみたいなのがなくて移動しにくいなあと思う
飛翔でそういうの一つ育つとよさそうなんだけどなー
ジャンル大手が育つ規模のジャンル
279カオス:2012/05/12(土) 21:26:31.52 ID:Z5lUi7DK0
ラブコメが増えたのは腐対策なんかではなく
「女の子はかわいく描けるが全体的な画力はお察し下さい」な人が増えたから
だと思う。ラブコメ以外使い道ないようなタイプの。
現に雑誌編集者が、同姓から見ても色気のある格好いい男描ける人に来てもらいたい
コメントしてたからな
280カオス:2012/05/12(土) 21:44:13.59 ID:gu2E9wJV0
>>276
それらって当時でも十分引き伸ばしされてたと思うけど
281カオス:2012/05/12(土) 21:48:41.89 ID:Rfq0SXyKP
>>273
バト○○は笛が最初だったと思う
笛はドリーム小説を生み出したりもしてたような
282カオス:2012/05/12(土) 21:58:17.19 ID:5vpGbPmr0
>>276
アニメ化しなかったのは勿体なかったな十二支

>>273
2世代目は死亡フラグ
283カオス:2012/05/12(土) 22:14:42.76 ID:Q1zrSqae0
方針演技はアニメ化以外上手く行ってたよね
連載期間も4年でちょうど良かったし
変に引き伸ばしされないで綺麗に終わった
284カオス:2012/05/12(土) 22:14:55.92 ID:q3IexKuC0
>>279
そもそも飛翔の話題が出たら腐女子がーとか言ってるのは同じ人なんじゃね
285カオス:2012/05/12(土) 22:19:21.19 ID:Pl4qf4CmO
十二支って結局打ち切りだったのか?すごい中途半端な終わり方だった記憶があるんだが
286カオス:2012/05/12(土) 22:37:53.28 ID:5vpGbPmr0
苺は作者が「中学生篇までしか考えてなかった」とコメントしてたし引き延ばしの類に入ると思う
これもアニメが微妙だったな
特にキャラデザがパイロット版の方が原作寄りでよかったのに何故変えたし
287カオス:2012/05/12(土) 22:39:43.50 ID:XkTT04dT0
>>283
その頃は雑誌に抜かれたり暗黒期と呼ばれることもある時代だけど、世代交代が上手くいったせいで
引き延ばしも少なくて作品としての質は保って終了できた作品が多かった印象
それはともかく、飛翔連載でキャラリレー表紙の単行本で方針を超える完成度のものは現れない気がする
カブリなしでなおかつ1巻と最終巻キッチリ主人公で〆たからなあ
288カオス:2012/05/12(土) 22:49:59.07 ID:lam94hfb0
>>287
>飛翔連載でキャラリレー表紙の単行本で方針を超える完成度のものは現れない気がする

点火と中央を並べると、お互い対になったポーズで武器持って向かい合ってるのに感動した。
289カオス:2012/05/12(土) 22:51:50.90 ID:69F6ZZXy0
龍球の背表紙を忘れてないか?
290カオス:2012/05/12(土) 22:53:29.89 ID:TjIdN7rv0
>>289
ヤジロベーが2人いる
291カオス:2012/05/12(土) 22:59:17.66 ID:f0gA5T4n0
>>288
通常版の方だよね?あれはさすがに狙ってやったとは思えんのだが・・・
言う程ポーズが同じって程ではないし

とはいえ方針の1巻1人の表紙は良かったな
他の漫画だと途中からその法則が破れたり巻数多すぎで何でこのキャラが表紙なん?みたいなケースが
多くなる中一部除いて表紙の面子も不自然なくその法則貫いたし
というかキャラ多かったからこのキャラも表紙にして欲しかったと言われるくらいだったな

しかし方針は流行ジャンルだったけどアニメが良かったらもっと伸びただろうにもったいなかった
292カオス:2012/05/12(土) 23:17:18.72 ID:MnkpVPYh0
方針アニメは歌だけよかったという記憶しか残ってない
他は削除されているw
293カオス:2012/05/12(土) 23:34:58.31 ID:JJ09B9A10
なぜあんな謎改変アニメになったのかは飛翔史に残る謎だと思うw

飛翔の引き延ばしっつうか看板の超長寿化と後進の育たなさはマジでヤバイレベル
竜玉42巻、素等団31巻、悠白19巻、留炉剣28巻あたりと比べると何もかも長すぎ
294カオス:2012/05/12(土) 23:39:48.21 ID:CH7wIa4F0
優はくは冨樫が壊れたのでそこに並べるのは事情が違う
295カオス:2012/05/12(土) 23:41:15.59 ID:uhFN6Z7j0
幽白もスラダンも作者が編集とモメてもうヤダー!て終了したから違うな
296カオス:2012/05/12(土) 23:43:44.35 ID:q3IexKuC0
龍玉ももうちょっと(ryの連続だったしな
椅子はある程度構想立ってたらしいからまだ分かるけど(と言ってもヒットしたからこその話だが
吟玉みたいなギャグ漫画を龍玉以上に引き延ばすとかいかんでしょw
297カオス:2012/05/12(土) 23:45:21.91 ID:We+DgeVBO
今の看板作者達は従順なんだな
具の作者なんか随分美意識というかこだわりが強い人に見えたけど
引き延ばされてるんじゃなくてまだ書き足りないとかもしかしたら思ってんのかな
298カオス:2012/05/12(土) 23:46:53.87 ID:pT4MWXpH0
龍玉とスラダソは終了間際は人気急落したのもあって
終われたんだろうね
今の飛翔はそこまで急落してるものはないから止めるきっかけもない感じ
299カオス:2012/05/12(土) 23:47:34.86 ID:8hwl6Gq80
アニメ黒歴史と言えば、方針と並んで葉ーメルン思い出す
葉ーメルンは何一ついいことないアニメ化だった
飛翔作品程同人規模も知名度もなかったし、作者の絵柄のクセの強さもあったけど、
腐ツボつく男同士の関係も多くて少しは同人人気もあったんだよなあ
アニメが上手く作られていればもう少し同人ヒットしたかもしれなかったのにな
300カオス:2012/05/12(土) 23:50:37.04 ID:bXsawIaL0
>>297
尾田は好きで描いてそうだなあ
ただ編集の言う事はちゃんと聞く(「この展開はどうかと思います」と言われたら直すけど
「この展開はどうかと思います、これをこういう風に」みたいなのは却下)みたいだから
案外そろそろ止めようかって言われたら止めそうだけど言う人がいないという
301カオス:2012/05/12(土) 23:51:06.98 ID:gLxxVBqK0
アニメの派ーめるって賛否両論で
評価してる人としてない人がはっきり分かれてる印象
302カオス:2012/05/12(土) 23:53:43.85 ID:bGB4+r/g0
>>299
アニメハメルンのラストは衝撃的だったな……
視聴率は最低だし同人を盛り上げはしなかったけど
実は評価自体はそんなに低くなかったりするんだぜ
303カオス:2012/05/12(土) 23:56:39.70 ID:gUIkjfhZ0
>>293
調べてみたら椅子66、具60、鰤55、銀玉44、再生38巻とえらい数になってた
昔は長くても20〜30巻くらいで終わるの多かったけど今は倍以上だね
この数だと新規ファンは入りにくいだろうな
304カオス:2012/05/12(土) 23:56:46.02 ID:Rkm6C5kb0
原作→ 呪われた血に抗えない主人公
      信じる仲間やヒロインによって救われ奇跡の復活
アニメ→呪われた血に抗えない主人公
      仲間にボコボコにされヒロインに封印され鬱最終回

ここまでの原作改変はなかなかないと思うわ…はめるん
アニメでハマった人は逆にギャグ多くて明るい原作ダメと言っていた
305カオス:2012/05/12(土) 23:56:57.79 ID:tmmbwUIe0
そんなに酷かったんだ?>ハメルソ
ガソガソの全盛期の作品と聞いたような

>>300
椅子は遺作らしいし尋常じゃないぐらい稼いでるから燃え尽きて新作描く気にもならんしょ
その頃の飛翔はどうなってるのか知らんが
306カオス:2012/05/12(土) 23:57:30.95 ID:PIO5P6xu0
ハーメルンはあれはあれで評価されてるね
ただ作画がよくなかったのは残念だったかもしれないが
307カオス:2012/05/12(土) 23:57:34.59 ID:5vpGbPmr0
>>296
銀魂は初期の10週打ち切り確定な空気の影響でファン間に「私たちが支えないと死ぬ!」て空気が出来てる印象
308カオス:2012/05/13(日) 00:00:43.94 ID:O/mYCLdE0
葉ーメルンは原作がギャグ大盛りシリアスなのに、
アニメはギャグを一切なしにしてシリアス鬱展開の別物だった
でも自分が一番微妙だったのは、ものすごい紙芝居アニメだったことだ
309カオス:2012/05/13(日) 00:05:20.70 ID:l9jjXq0c0
>>298
それ前にも言ってる人いたけど、全盛期よりは下がっても
看板には変わりなかったよ
310カオス:2012/05/13(日) 00:05:43.66 ID:We+DgeVBO
もう雑誌や日曜日と合体した方がいいんじゃないか飛翔は
311カオス:2012/05/13(日) 00:05:59.16 ID:R3o2SGbv0
>>299
恐ろしいことにその2作品、同じ監督なんだぜ…
濡らりのアニメ化の際にその監督だということがわかってスレが阿鼻叫喚になったのも今は昔

まあはめるんは話自体は悪くなかったかもしれないが、原作ファンが望んでいたものとは真逆だった
ただ、音楽フルオケとか主題歌をオペラ歌手に歌わせるという無茶は評価したい
ただ音楽に金使いすぎたせいか極度の作画制限により世紀の紙芝居アニメという呼び名までついてしまったけどな
312カオス:2012/05/13(日) 00:06:39.99 ID:ww3EqvNz0
吟玉は当時死帳の次の新連載で新人作家だったしな

引き伸ばしとは逆に当時作者が満足に終わらせられなかった長編は万金かなあ
最終回のハオプリンセスとみかんで未完は笑ってしまったが
313カオス:2012/05/13(日) 00:19:27.54 ID:O/mYCLdE0
>>311
>恐ろしいことにその2作品、同じ監督なんだぜ…
うわ、マジか…それは濡らりの人は戦々恐々だったろうなあ

ハメルンは男同士でキスをギャグでもシリアスでもやってたり美味しい作品だったんだけど、
あの頃のガンガンは子供向けで全然女子向きではなかったからイマイチマイナーだったんだよね
鋼ブレイク時に連載してたら、また違ったかなあ
314カオス:2012/05/13(日) 00:21:01.79 ID:7vZ+AyBd0
余計な豆知識
寝迂路の監督=狩人新アニメの監督
315カオス:2012/05/13(日) 00:23:47.06 ID:W1erd42h0
鋼作者の新作は同人受け‥は無さそうだな
一般には受けたけど
316カオス:2012/05/13(日) 00:24:22.58 ID:tfTDveOk0
寝虚も酷かったな…
最終回意味分かんなかった
317カオス:2012/05/13(日) 00:26:51.33 ID:XtSuBpU/0
銀匙はそのうち実写ドラマ化とかしそうだけど
同人的には微塵も来る気がしないな。
318カオス:2012/05/13(日) 00:35:58.54 ID:W1erd42h0
実写化か
なんか昔香里奈が出てた農業ドラマと色々被りそうだなw
319カオス:2012/05/13(日) 00:40:08.87 ID:rSP+sTkOP
嵌めるんアニメ好きだったw
原作と完全別物の超鬱シリアスで徹底的に救いのないエンドだったが
方針と違って構成と半オリジナルストーリーがさほど崩壊してなかったと思う

>>317
銀匙は萌やしもんと同じにおいを感じる
同人的に受けないのも実写に向いてそうなのも
320カオス:2012/05/13(日) 00:44:30.49 ID:gslghEXX0
>>309
昔筋肉男も連載続けられるだけの人気はあったけど
人気に陰りが出てきたから花道飾れるうちに終わりたいってことで
終了させたって話があった
龍玉・スラダソの落ち方は半端なかったから傷口広がる前に終わらせたと思う
321カオス:2012/05/13(日) 00:48:16.27 ID:ZknNxelC0
>316
原作大好きで地方組だったので怖い話しか耳に届かず0話切りしてしまったわ
犯人変えたんだっけ?

もやし文ドラマはねーーーーーわwwwwと思いつつ何かあの空気感に慣れると楽しく見れてしまった
あと笑い召し起用ってだけで何だか全部許せた感じ
個人的に原作が何だか訳分からない+女装子ウザスになってきたからドラマ版の雄雄しい女装子には好感が持てたしw
322カオス:2012/05/13(日) 00:53:03.57 ID:rlrw1CNzO
でも龍玉ってGTとかいうオリジナルストーリーのアニメやってなかった?
セラムンみたいにある程度人気があるから続編やってるんだと思ってた
323カオス:2012/05/13(日) 00:59:22.22 ID:/zQfJnKh0
>>320
素羅弾と龍球そんなに落ちてたか?

最盛期と比べ落ちてはいても
まだまだ他作品の人気じゃ追い付けない域にあったのは確かだよ
現に龍球終わって飛翔の売上ガタ落ちしたし
324カオス:2012/05/13(日) 01:01:55.46 ID:sCyG/zLj0
方針演技のアニメを原作基準でリメイクしてくれないかなと思ってる
四季レベルならそれなりに今でも受けそうな気はするんだけど
325カオス:2012/05/13(日) 01:07:03.45 ID:W1erd42h0
320が言うように人気ガタ落ちするほど終盤質が落ちてたなら
今現在この2作は名作扱いされてないよ
誇張しすぎじゃね
326カオス:2012/05/13(日) 01:08:28.11 ID:/zQfJnKh0
>>322
色々とメディアが絡んでるアニメは
即終了すると株式まで変動するから伸ばしたとかいう噂まであった
まあgtは原作者や声優にも黒歴史扱いされる出来だったけど

派ンがほぼオリキャラなのに目立ちまくりで
全方向から叩かれまくってたなあ
327カオス:2012/05/13(日) 01:19:18.90 ID:gslghEXX0
>>323
落ちてる

龍玉 35巻220万→42巻150万 2年で-70万
スラ 23巻250万→31巻160万 2年で-90万
328カオス:2012/05/13(日) 01:22:49.92 ID:8mEl8vwW0
落ちてるって言っても
150、160万とか他とレベルが違いすぎてだな
329カオス:2012/05/13(日) 01:25:45.00 ID:ZY6/K+Lb0
>>223>>325
単行本の売り上げが庭球並にガクンと落ちてたからねえ
確か最大部数から50万部以上落としてたような
330カオス:2012/05/13(日) 01:30:05.80 ID:cQWtszcY0
アングラ系でファンの上から目線や求めるモノがやたら高かったネ虚より
キャラクター内容などの観点から無評のがアニメ化に向いてたと今でも思っている
331カオス:2012/05/13(日) 01:30:48.30 ID:/9xWbdcl0
てs
332カオス:2012/05/13(日) 01:33:25.47 ID:7vZ+AyBd0
鰤のメディアミックスは子供とオタを両方狙い撃ちしようとしてどっちつかずになったって言われてるな

>>330
アニメにしたら映えそうなアレコレが結構あったもんな<むヒョ
昔のアニメ化の腰の重さは異常
333カオス:2012/05/13(日) 01:35:30.97 ID:GR+FdsMM0
根虚ファンがどうかとかは知らないけど
たしかに無評アニメ化あっても良かったかもなあ
334カオス:2012/05/13(日) 01:47:39.28 ID:rlrw1CNzO
どんな作品も最終巻になるにつれ売り上げ落ちるし
巻数が多かったりアニメ化とかで注目されたものなら尚更下げ幅があるけどな
どの作品についても言えることなのに龍玉とスラダンに対しては原因だと強調されても何だか違和感
335カオス:2012/05/13(日) 02:06:59.24 ID:gslghEXX0
今の作品が昔の作品の比べ引き伸ばされすぎって話だったから
今の作品はあまり人気が落ちない、昔の作品はピークからの急落が早く
畳むきっかけになったって例だよ
336カオス:2012/05/13(日) 02:10:27.62 ID:Gno5jAx4O
スポーツものって基本試合してるだけだもんな
そこに人間関係やら燃料やらを掘り下げて投下してくれたら同人も長く続くんだろうけどだいたいは初期キャラ人気でお腹いっぱいになって飽きるパターン
素羅団の末期は禿が誌面を埋めていたし
337カオス:2012/05/13(日) 02:44:31.07 ID:GeDMerzV0
スラ弾終了した後の飛翔の悲惨さ見ると、編集主導で終わらせたとは
思えん
338カオス:2012/05/13(日) 03:43:41.17 ID:wQPRBY8y0
>>332
むしろ今がアニメ化しすぎなような…
339カオス:2012/05/13(日) 06:23:24.83 ID:r8Qk6Fq70
>>334
だよね
DBとスラダンは表紙&巻頭カラーで最終回だったし
スラダン最終回に編集が勝手に第一部完とつけくわえたのは有名
その後どっちもずっと人気作のままだしね
340カオス:2012/05/13(日) 06:33:04.30 ID:N4sWYYJD0
>>320
スラ団は知らないが、龍級はそれで飯食ってる人が多すぎてどうしても終わらせられなくて
鶏山に探求のキャラデザやってもらっていた好く絵にが味方に付いて
週泳者が幹部会議開いてやっと最終回という
都市伝説だろそれな逸話を聞いたことあるんだが
341カオス:2012/05/13(日) 06:49:53.10 ID:uVHq2EfT0
>>340
TVアニメが平均20%以上取ってたお化け番組だったからなあ
原作終了後もアニメオリストのGTで無理やりつづけたけれど
あまりにつまらなくて視聴率下がって結局打ち切りに
342カオス:2012/05/13(日) 07:30:43.22 ID:okqtrCfEi
龍玉は不思議なジャンルだったわ…
原作絵史上主義っつうか
みんなあの絵のエロを求めてたし、あれで絵が崩れた人も結構いたような

ジャンルによって自分絵でいいところとそうじゃないところってあるよね
前者の方が流行りやすいけど、後者の方が固定化しやすい気がする
343カオス:2012/05/13(日) 07:35:17.98 ID:xkk3ya2y0
>>341
そんなグダグダGTだが、最初の宇宙漂流話から始まりベビー編やら人造人間編やら邪悪龍編やら色々やって最終的に1年以上アニメやってたんだぜ
あと、スタッフに女性視点で物事考える人がいたのか何なのか、トランクスをメインキャラにしたり作中でトランクスに女装させたり
17号を再び出したり、なんか既存イケメンの使い方が何となく、あざとかったw
同人的な話をすると「だがGT自体が同人すぎて書き手はそんなに現れなかった」という結果になったが
344カオス:2012/05/13(日) 08:03:56.60 ID:gYIjseQV0
>>342
素羅団は後者の同人絵が多かったイメージ
というか、その時の大手(山根彩野とか?)が流行りの絵柄を作っていった気がする
確かに今でも801界でも根強いあるし固定化したのかも
ここ2、3年で固定化しそうなジャンルって減ったなー
345カオス:2012/05/13(日) 08:30:46.04 ID:kR1Xp7zB0
定休は自分絵の宝庫wだったな
オサレからもっさりキラキラ…なんでもありで
絵柄と作風はオリジュネ状態だった
346流行:2012/05/13(日) 08:47:08.16 ID:SsGLGfu+O
>>338
非アニメ化組で一番長く続いてるのが、ショートギャグの犬丸と、連載開始して1年たったばかりの魔自己しかない辺り相当ヤバいな。
347カオス:2012/05/13(日) 09:09:04.39 ID:E4qv4aOK0
エロも見れるか?という問題はともかく萌えるのはやっぱり原作絵のキャラだな
348カオス:2012/05/13(日) 09:32:59.82 ID:CC5MAKWRO
某★漫★画初代が最盛期だった頃は主人公のあの髪型に苦しんでる人が沢山いたなあ
で、あの変な金色の触覚だけがふわふわ前髪になってる絵が箱息子の表紙だったりした
キャラの髪型が特殊だと原作絵にするしかないってのはあるのかな
349カオス:2012/05/13(日) 10:05:26.14 ID:/l0rO+tt0
龍玉キャラの髪型を自分絵に落とし込むのはそうとう難易度高いな
素直に原作絵を模写するほうがマシw

素裸団も模写とまではいかないけど、原作テイスト強めの絵が多くて
ジャンル変わったあとも「あ、この人素裸団やってたんだろうな」ってわかるくらい
絵柄の影響が残ってる人が多かったけど、
近年のそこそこ大きいジャンルでそのパターンは大不利が思い浮かぶな
350カオス:2012/05/13(日) 10:36:46.85 ID:qn8t7TK90
某★漫★画は髪型が個性的だから同人なんかありえないっていうひとも多かった
稲妻も結構個性的だけど髪型がネックと嘆いてる人は見た事がない
351カオス:2012/05/13(日) 10:57:25.85 ID:EQi5n5YYO
最近は一定のレベルで描ける人が多いからじゃ?
普通以上のレベルなら髪型や服装に苦戦して自分絵にできない人はいないと思う
少し前のデコ出し髪型の話題の時にも思ったんだけど、
昔はうまい人と下手な人の両極端で現在の普通レベルがあまりいなかった気がする
352カオス:2012/05/13(日) 11:10:46.88 ID:znZat8QX0
画力はプロアマ問わず全体的に上がってるよね
これから上達する若い子は上手い見本がいくらでもあるし
ネットで簡単に目にすることができる
デジタルの普及でツールそのものの力も上がってきているし
無論、一部の異様に上手い人というのは今も昔も存在していたけど
今はノウハウが共有されて、全体が底上げされているから、
本当にトンでもないヘタレというのはほとんど目にしない
(淘汰されているだけで実際は水面下に存在しているのかも知れないが)

>>345
今にして思うと、唾さの頃の自己流具合はすごかったな
完全にオリジュネ状態だった
原作絵リスペクトジャンルの対極に位置するというか

取り山、粗き系の個性的な絵柄(似せないと誰だかわからない)
井の竹、小幡系の上手いがキャラ記号で描き分けが難しい絵柄は
原作絵リスペクトジャンルになりやすい気がする

逆にゲーム系は元がポリゴン(あるいはドット絵)なので
(二次元のキャラデザインは別にあるとしても)
自己流絵が許容されやすい土壌があると思う
頭身とかはある程度元のポリゴンモデルに影響されるけど
353カオス:2012/05/13(日) 13:23:12.52 ID:OdEUrpUg0
漫画でも、画力が高くないというか、キャラ記号の多いジャンルは
自己流絵が今でも許容されてる印象があるけど。下手とか吟とか
354カオス:2012/05/13(日) 14:10:22.78 ID:znZat8QX0
>>353
その最たるものが東方だろうね
原作の画力が残念気味で、作者自らがキャラの描き分けを記号化しているような作品は
画力残念な描き手も多い二次創作者にとっては、むしろ好都合という
355カオス:2012/05/13(日) 14:21:56.19 ID:q2zzrsSj0
廃れてしまったが海猫の竜岸とかもそうか
356カオス:2012/05/13(日) 14:58:00.33 ID:uuaVVqKR0
>>353
ファンが狭いコミュニティで楽しむものに自己流は駄目!てあるんか?て気もするが
357カオス:2012/05/13(日) 15:10:51.80 ID:LNRtdy380
あまりにも誰コレ?状態だと、絵がうまくてもあんまり萌えないことはあるなあ
358カオス:2012/05/13(日) 15:29:52.28 ID:LLQJjgqTO
>>356
禁止をしてるわけじゃなく、人気出るか出ないかって話だろ
自己流絵で描いても需要がなくて誰も見向きもしないとか
359カオス:2012/05/13(日) 16:12:52.14 ID:Ufx2xTXe0
椅子も原作絵が多くない?
主人公は原作絵でないとキャラが分からなくなるのも大きいかも
自分絵のキャラ達の中で主人公の目だけ原作基準でそこだけ世界違ってたり
最初にハマったジャンルの模倣絵が自分絵になる人が結構いるね
360カオス:2012/05/13(日) 16:18:17.78 ID:xkiq4IJY0
椅子は有名大手が原作模写だけど
他はそうでもないと思ってたけど…
少なくとも自分がジャンルにはまってた時は別に模写系はそこまで多くなかった
今は風潮が変わってるのか?
361カオス:2012/05/13(日) 16:49:45.93 ID:CC5MAKWRO
椅子に関しては支部ランキングに入るような人は原作絵多いなって気はするな
一昔前は船長とかをきゃるるん受けな感じに描く人が多かったように思うけど最近は模写系強いと思う
原作が進んで、天然白痴受け変換が難しくなったからか?
不思議と剣豪受けの人は原作模写が多いような……上のでこっぱち・難しい髪型議論に通じるものがあるのかも
一方料理人受けは料理人本人が原作・アニメの時点で割と受けスペック(一人スーツ・細い・腕使わないから
腕力は男の中ではきっと非力寄り・家事担当などなど)維持してるから自分絵の人が多いイメージ
二年後はどうか知らないが

ただ全体的に見れば原作の眼の空気を維持してる人が増えたような
362カオス:2012/05/13(日) 18:48:32.90 ID:WGgGF3PV0
スーツが受けスペックとかきっと非力とか受け者の勝手な妄想だな
原作でそうだから自分絵が多いとか意味わからんし
363カオス:2012/05/13(日) 19:11:07.81 ID:AS6z8QNTP
最近の動向は知らないが、最盛期の椅子は原作絵に寄せてる人が多かったよ
女の子のボディラインとかは似せてる人は少なかったが
キャラの顔や主人公の目とか、全体的なタッチが少年漫画テイストになってる人が多かった
あとトーンも最低限
画面があっさりめで、そのまんまじゃないけど原作っぽい雰囲気を出そうとしてる人が多かったイマゲ
飛翔系少年漫画畑の描き手が多かったってのもあるんじゃないかと思う
364カオス:2012/05/13(日) 19:13:42.29 ID:0ZVOMzEJ0
椅子のあの絵を完全に自分絵に消化すると別物になるので
やはり癖の多いジャンル経過すると「ああ、この人元あのジャンルかな?」
ってのは残るなとw
365カオス:2012/05/13(日) 19:45:41.60 ID:v4TTJUzs0
去年のコミケカタログ表紙とか酷かったもんねwww>「ああ、この人元あのジャンルかな?」
366カオス:2012/05/13(日) 20:04:26.25 ID:tD097epkO
原作絵の癖の有無に加えて
日常シーンとかでのミニキャラ化があったりすると
影響が残りやすいイメージがあるなぁ
例として適切かはわからんが、来パクとか
367カオス:2012/05/13(日) 21:06:39.10 ID:pTrriVbN0
椅子は女性向けでも人気ある人は原作基準絵が多いけど、男性向けでも少なくとも目(特にまつげ)は似せてる人が多いな

義明日の話になるけど、あの絵柄に似せて書いてた人が別ジャンル移ってもしばらく顎の鋭角さを自分絵に戻すの半年くらい苦労してたな
椅子や龍玉ほど自分の絵柄をなくすレベルにまで行かず、自分の癖を残しつつ描いてた分、尚更特徴が融合してしまって大変だったっぽい
368カオス:2012/05/13(日) 21:24:55.27 ID:eK48ct620
儀明日は前ジャンルだったことが分かりやすかったw
逆に癖ありすぎの種はそういえば似せてる人をあまり見なかった覚えがあるわ
そして癖なさすぎのがゆんだむも自分絵が主流だったような気がする
369カオス:2012/05/13(日) 21:30:01.48 ID:l1h6n7Oh0
再勇気通って来た人も癖が強くてわかりやすかったな
370カオス:2012/05/13(日) 21:31:59.91 ID:NUzRci2z0
方針や不利もわかりやすかったね
371カオス:2012/05/13(日) 21:37:40.69 ID:tfTDveOk0
あー方針もだね
方針もふじりゅー絵多かったなあ
372カオス:2012/05/13(日) 23:26:28.50 ID:aqX1jcrI0
方針はあのほっぺの///線とかも特徴的だったな
373カオス:2012/05/13(日) 23:44:44.48 ID:+zwvIrrZ0
奪妃の睫毛の長さもインパクトあったなあ>フジリュー絵
龍球はバード山絵が多かったぶん筋肉の上手下手が一目でわかった
顔は原作に似せても体が描けてない人が結構いたな

龍球や素羅団とまでいかなくても
ある程度筋肉が描けないと受けないジャンルはあるね
格ゲーとか最近じゃ場皿も?笛糸の騎手には必須スキルだな
374カオス:2012/05/14(月) 03:06:37.46 ID:KT8uBOrDO
金岡の最盛期を知っている人がいたら教えて欲しい

そのころって1万部以上も刷ってたサークルっていたの?
375カオス:2012/05/14(月) 03:31:38.06 ID:vyaMXNJD0
1万部ってがゆん芋の山レベルじゃん
376カオス:2012/05/14(月) 03:34:30.29 ID:EUHU3dRhO
バード山キャラデザの銅鑼食えはどっちだろう
男性向けが多いからあまり参考にはならないかもしれないが
377カオス:2012/05/14(月) 04:21:34.37 ID:rtjQwUgm0
>>376
古いゲームジャンルは全体的に自分絵が多いよ
銅鑼食えも絵不絵不も
378カオス:2012/05/14(月) 04:52:57.74 ID:pijwsAgc0
ゲームはアニメと違って、設定画こそ有名アニメーターや漫画家やイラストレーターが担当してるが
作中ではイベントシーン以外は二頭身ドットやリアル風CGで、古いゲームになればなるほどドットなんかは荒く見えない物だったからな
加えて、シリーズ物だと1年毎くらいに新作出るが、担当絵師が毎回違ったりする事も多かった(SNKなど)
379カオス:2012/05/14(月) 08:36:52.97 ID:YkaMf1bl0
ゲームジャンルは今でも全体的に自分絵だよね
大ジャンルだと場皿、東方とか顕著
原作がキレイ絵でもビミョー絵でも自分絵だらけになるのはもうジャンルの特性かなと思う
380カオス:2012/05/14(月) 08:37:22.79 ID:kQm6W//T0
福本ジャンルの人の絵も凄く解りやすいな
381カオス:2012/05/14(月) 09:38:59.50 ID:1E5tVrIV0
>>374
たしか座王組が本のトークで久々に凄い部数刷ったみたいな事を言たって噂を聞いたから
そこは万部行ったんじゃねって当時噂になってた記憶が…
多分最初に出した二冊までだとは思うけど
382カオス:2012/05/14(月) 09:42:49.56 ID:1E5tVrIV0
あ、追記だけど金岡やる前に種をやってて当時はそっちのブームも凄かったし
ちょっとやそっとの部数ではそんな事を言うわけが無いだけに
にちゃんでも結構話題になってた気がする
383カオス:2012/05/14(月) 10:27:50.86 ID:jl4UKAhv0
ゲームジャンルに関しては基本的には自分絵主流
元のキャラデザのウマヘタに関係なく
>>352の通り、ゲーム内でのグラフィックが
どうとでもとれるような状態になっているからだと思われる

ただ、DQの場合は例外的に取り山テイストの絵柄も多かった
FFなんかは誰も尼野絵にしなかったがw
DQはモンスターや町など世界観とかにも取り山テイストがあったから
影響が強かったんだろうと思う

もっとも、今ではそうでもないけどね
最近はDQは8がちょっと女性向けでプチったくらいで
ほぼ男性向けが中心だし、それらは全部自分絵エロになってる
384カオス:2012/05/14(月) 10:32:22.84 ID:qrlutSpl0
>>374
自分から暴露してる奴はそこぐらいだったが壁のいくつかは万部だった
ソース印刷の人
385カオス:2012/05/14(月) 10:54:08.70 ID:eLaER9X0O
DQ8は珍しく、わかりやすいイケメンとか兄弟の因縁とか女性が食いつく要素多かったよね(是鹿の男性向けもそれなりにあったし)
9は皆無だったけど10でどうなるか
386カオス:2012/05/14(月) 11:39:06.71 ID:W0NL42QC0
10はないだろw
グラフィックが萌えられる要素皆無
387カオス:2012/05/14(月) 11:48:24.88 ID:jl4UKAhv0
それ以前にMMOだからな>DQ10
同人的ブレイクはありえんわ

かなり分かりやすく、同人に優しかった8であのレベルだったし
推して知るべし

今RPGが流行しづらいのは、時間的にも金銭的にも敷居が高いのがネックなんだろうな
慰撫くらいお手軽でないと裾野が広がらない
アクションゲーも場皿以降流行する兆しがない
あとは乙女ゲくらいか…
388カオス:2012/05/14(月) 12:07:19.16 ID:W0NL42QC0
ゲームはハードが分散しすぎてなあ……。
どんなに良いゲ−ムだろうとハード持ってなきゃプレイ出来ないし、
ハード毎に一押しゲームが違うから「今はコレが流行!」っていう全体の空気が出来にくい。
みんなばらばら。

そして、今の若い子は携帯ゲーとか無料ゲーに流れて
わざわざゲームを買うような子が少なくなってる印象。
389カオス:2012/05/14(月) 12:26:13.22 ID:eLaER9X0O
MMOって流行らないのか
ら具名六なら阿古ライトハァハァとかそう言う人良く見かけるイメージだった

乙女ゲーならアニメ化控えてるのがあるけど歌王子ほどは見込めないだろうなあ
RPGはアニメでざっと流れを把握し萌えたらゲーム買うって感じかな
それにしたってハードの壁越えられる程萌えるか、上手い事手持ちハードのリメイクが来るかしないとダメだろうけど
390カオス:2012/05/14(月) 12:43:05.38 ID:n8WQ0zjri
今流れを作ってるのは、無料で見れるかどうかもあるよね
不況や同人界の低年齢化でお金出さない人が多くなった
あと5年は笑顔動画やアニメ、ネットからの流行りが生まれそう
391カオス:2012/05/14(月) 12:45:40.02 ID:YkaMf1bl0
お金がかからないのが流行るのは昔からじゃないかな
ゲーム同人にしても昔はPS・PS2一台あれば大抵の流行は賄えたってのがあるし
392カオス:2012/05/14(月) 12:50:27.41 ID:Jac5dvozO
逆で同人界は高年齢化だろう

コンテンツが多くなったからとっかかりは試しに無料(アニメとか)が好まれるけれど
その後ははまれば金出す層が多いよ

アニメ→原作の漫画やゲームの流れ
393カオス:2012/05/14(月) 13:48:52.54 ID:X1VcKBqjO
高齢化っていうと場皿が真っ先に浮かぶんだけどゲームジャンルってそんなに年配ばっかだっけ
どうしても史実=歴女熟女のイメージが先行してしまうんだが
394カオス:2012/05/14(月) 13:56:45.25 ID:0DovTb2D0
7年目のジャンルならそりゃ中の人も年取るよ
395カオス:2012/05/14(月) 14:10:33.76 ID:u51soBCb0
あれでも歴ゲジャンルだし旧カプはゲーム2のときから残ってる人も多い
396カオス:2012/05/14(月) 14:36:59.72 ID:MD0z7lwHP
基本ゲームジャンルって平均年齢低いイメージあるんだけどね
成人の非ゲーマーは新しく高額のハードを買わないが
リアはプレゼントお年玉兄弟共同購入等で所有率が上がるから
仲間見つけるだけで一苦労の成人と違って友達同士で遊ぶことも多いし
そういや場皿2発売直後、他ジャンルで反応早かったのはリア〜大学生辺りだった記憶

まあ最近はハードの値も下がって、ヒット作品も出たから少しは所有率上がったり
ネットの普及でゲーム持ってる友達居なくても通信出来るようになって敷居は下がったけど
397カオス:2012/05/14(月) 14:47:27.45 ID:0DovTb2D0
スマホでPS1〜PSPレベルの新規RPGがそこそこ売れ始めてるので
そこら辺りからまたヒットが出るかもしれない
普及率の点では最も期待できる媒体だから
398カオス:2012/05/14(月) 14:49:10.84 ID:n8WQ0zjri
今同人界って高齢化してるんだ
ずっと温泉だっから気付かなかった
399カオス:2012/05/14(月) 15:08:11.15 ID:3r8JYmFn0
日本の人口比率見てもアラフォーが多いんだし
同人人口も比例して上がってるだけだろう
400カオス:2012/05/14(月) 15:12:21.00 ID:jl4UKAhv0
少子化で子供の数が少ないから、新規流入層は減っていて
上の方はなかなか抜けずにいつまでも同人やってて
全体としては均衡しているか、微増だな

平均年齢は相当上がってる
同人黎明期は10〜20代中心で30代が珍しいくらいだったが
今やアラサーどころかアラフォーやアラフィフも珍しくない
つまり中の人がそのまま歳を取っている状態
401カオス:2012/05/14(月) 15:18:16.21 ID:koJXlzYe0
>>389
ら具名六は今でも男性向け女性向けともにサークルあるね
自キャラの他に普通のモンスとは違った生態キャラというのもある
職は増えてるけどやっぱり最初にあった職中心かな
402カオス:2012/05/14(月) 15:56:02.32 ID:Jac5dvozO
今はリアがお年玉やクリスマスに買うゲーム機=携帯機だよ

据え置き機ならだいぶ安くなってるし社会人なら普通に買える
場皿3や歌王子の新規だとアニメをきっかけに知ってゲームに手を出すのはこれ

というかこの辺のジャンルはゲーム以外の派生も多くて
社会人でもないと追いかけるの難しいと思う
403カオス:2012/05/14(月) 16:03:34.17 ID:jl4UKAhv0
歌王子って携帯機じゃなかったっけか
今据え置きって、場皿以外同人ではあまり勢いのあるジャンルはないな
稲も携帯獣もそうだし、仮面も携帯機に来ちゃったし
慰撫みたいな同人ゲーはPCだし
今は据え置きゲーム機自体、オワコンぽく言われてるからな

404カオス:2012/05/14(月) 16:07:47.68 ID:8Z5q8y6Ci
若い層は実家が裕福でもない限り可哀想なほどお金の余裕がなかったりするからなあ…
なんだかんだで同人やオタクはお金掛かるからね、インプットもアウトプットも
405カオス:2012/05/14(月) 16:41:56.21 ID:u51soBCb0
>>402
歌プリはPSPだよ
乙女&音ゲー
406カオス:2012/05/14(月) 16:58:26.36 ID:W0NL42QC0
乙女ゲは据え置きで一回出して、携帯機でもう一回出すのがデフォ
携帯機なら親にどうこう言われずにいつでも出来るし、
リアには携帯機の方が優しい気がする
407カオス :2012/05/14(月) 17:02:47.52 ID:qeq31kFu0
据え置きは携帯機に比べて手軽さで劣るしなあー
でも初出が携帯機のゲームでアニメ化しないで同人層にヒットしたゲームがあまり浮かばない
408カオス:2012/05/14(月) 17:19:59.18 ID:BWDQv1nW0
男性向けだけど性剣伝説?
409カオス:2012/05/14(月) 17:23:57.40 ID:tOjZCQJz0
>>407
逆転裁判とかあると思う
何故アニメ化だけされないのか不思議ゲーw

最近はホント、据え置き機で同人というか普通に同人切り離しても家でテレビに繋いだり直したりしてまでゲームやろうって気起きなくなったなぁ
昔は親の目盗んで1日1時間(据え置き)とか、ゲーセン行って小銭大量投入(格ゲー)とかやってたが…
携帯機のクオリティがゲームボーイレベルで止まってたら据え置きがここまで廃れる事もなかったんだろうけど死ぬほど綺麗な画面になったからな
410カオス:2012/05/14(月) 18:12:43.29 ID:eLaER9X0O
弾丸論破とかはどうだろ>携帯機でヒット
後は男性向けで門半か……

ぺ4は追加版がびーたじゃなきゃもっとアニメからの参入増えるように思う(まだ発売してないけど)
たった一本のために今更上位機は足踏みしてしまうんでは
411カオス:2012/05/14(月) 18:23:01.65 ID:ChhfSyCU0
>>410
プレイ済みだがPSPなら買ってたな
発カーズリメイクも3DSだし機種が分散しすぎてるわ
412カオス:2012/05/14(月) 18:44:35.36 ID:F4Lb7aaO0
>>410
まさに自分だ
アニメではまって、『真エンドないみたいだし追加版とかテラタイムリーwwww買いだなwww』
と思ってたら鐚でショックだわ
他に何出るか分からないしPSPで充分としか……
普通にPSP移植版を買えばいいんだろうけど何かそれも癪だ
その程度って事か……
413カオス:2012/05/14(月) 18:54:52.29 ID:EUHU3dRhO
ビータ持ってない層に買わせるためだろうしな

同人層とはちょっと違うけど、最近の乙女ゲー(=女オタ)がPSP独占なのは象徴的だと思う
オタでも今の女性は携帯機は持ってる
414カオス:2012/05/14(月) 18:58:38.67 ID:EAG0T0mU0
深淵が3DSに移植されたけど別に盛り上がったりしなかったな
415カオス:2012/05/14(月) 19:23:17.69 ID:cIzt0EZu0
ベタ移植で盛り上がれという方が無理がある
416カオス:2012/05/14(月) 19:39:21.83 ID:3usIwTlvO
>>415
主人公救済の追加EDとかがあれば少しは盛り上がったかな
P3は真逆の後日譚追加だったが

携帯機といえば炎紋章隔世は結婚システムとかマイキャラ作成とか
オタ受けしそうな要素もあるみたいだけどどうだろう
逆説的になるけど最近嫌い吐き捨て系のスレで名前をよく見かけるから
流行ってるのかなと思った
417カオス:2012/05/14(月) 19:52:34.67 ID:2FqryUcg0
vitaはモンハン続編
3DSはポケ門新作出ないと大普及はしないんじゃね
それでも3DSは結構持ってる人増えた気がするけど
vitaは出たばかりでソフト少ないし本体色が選べないからまだまだ買い控えが多い印象
418カオス:2012/05/14(月) 19:57:49.02 ID:cIzt0EZu0
>>416
吐き捨て系スレで流行探るのはよくあるw
ああいうスレで名前が頻繁に挙がってると「今はこれが来てるんだな」と思う
419カオス:2012/05/14(月) 19:59:51.04 ID:zOMKxaAO0
ああ、黒子とか頻繁に見かけるようになって
今キテるんだなーとつくづく思うわ
420カオス:2012/05/14(月) 20:02:11.08 ID:u51soBCb0
流行ると吐き捨て系一気に増えるよなー
175スレや流行スレやステマより愛憎赤裸々で目安になる
421カオス:2012/05/14(月) 20:06:54.28 ID:bygSWGwK0
総受け関連は憎しみを集めやすいからなー
TBしかり痣是瑠しかり
叩いてる側もちょっと怖くなってくるレベルの
422カオス:2012/05/14(月) 20:07:50.74 ID:vc79Cn9K0
同人人気低くて嫌い系賑わうことはあるけど
流行ってて嫌い系が賑わわないジャンルはないね
423カオス:2012/05/14(月) 20:12:48.86 ID:tO7w+ROa0
>>416
覚醒は支部でもわりと見るね
キャラ人気は偏ってる気がするけど
424カオス:2012/05/14(月) 20:21:13.95 ID:u51soBCb0
吐き捨て系の多さは下手、場皿3、マクFダブルヒロイン、稲トリプルヒロイン、TBが印象的
ノマ系論争の話題性以外だと流行に直に比例するなーて感じ
425カオス:2012/05/14(月) 20:46:27.79 ID:VC4qEbDJ0
流行中のジャンルはキャラへの吐き捨てが多く、ジャンルの終わり時は公式への吐き捨てが多くない?
あと他ジャンルファンへの吐き捨ては該当ジャンルが流行してる時に多く、
自ジャンルファンへの吐き捨てはジャンルやめ時に多いと感じる
426カオス:2012/05/14(月) 20:49:31.32 ID:HdDQVRAm0
黒子者はステマで嫌い系スレに自演をシコシコ書き込んでそうで笑える
427カオス:2012/05/14(月) 21:04:18.18 ID:LM3egkE90
愛升は一昨年にあんだけファンコミュが割れたのに当時の吐き捨てが無かったのを見ると
マジで男ばっかのジャンルなんだなと思った

チラ裏スレに「NTR萌えなので本スレの慟哭がマジ萌える」の書き込みがあったのは覚えてるけど
428カオス:2012/05/14(月) 21:09:44.42 ID:VqP0lERD0
黒子はキャラ嫌い吐き捨てをほぼ?見かけずカプ・信者嫌い吐き捨てが多いとこに
最盛期再生と同じ空気を感じた
大抵の流行ジャンルってストーリー上のキャラ叩きも隆盛なんだよね
これがどういう傾向の違いなのかよく分からない
429カオス:2012/05/14(月) 21:12:29.55 ID:LlmYeWPE0
でも歌王子はあんだけ流行ったのにあんまりそういうの見なかった気がするよ
ノマ者とBL者の戦いは激しかったけど
カプが分散しててキャラがかぶらなかったからなのかな?
430カオス:2012/05/14(月) 21:17:04.29 ID:BDU4oDcO0
歌王子は本家の板と別板にアンチスレがあって
そこが満員御礼大回転していたから
同人板までくる必要がなかったと思う
431カオス:2012/05/14(月) 21:17:30.95 ID:W0NL42QC0
話本体はそこまでイラッと来るほどのものもないが、
大して面白いとも感じない(いまいち流行の波に乗れない)のに
ジャンルとして旬になってて、それが面白くないって人が多いときには
キャラとか話とかを叩くより、信者を叩くことになるんじゃなかろうか
432カオス:2012/05/14(月) 21:19:45.25 ID:LM3egkE90
>>428
>キャラ嫌い吐き捨てをほぼ?見かけずカプ・信者嫌い吐き捨てが多い
要はキャラが嫌われてない・作品そのものが受け入れられてるってことだからいい傾向な気もするけどね

逆に吐き捨てがキャラ嫌いばっかりでファンの傾向も作品<<<キャラだと同人も作品も廃れそうだし
433カオス:2012/05/14(月) 21:22:10.60 ID:3cvjKtWp0
青栄久もあんま見なかったな
まあ元々2chにはジャンル者いないってよく言われてたけど
信者がウザいってのはそれなりの信者の母体がでかいだから基地やリアも多い、ツイッターや支部で多くみかける事の裏返しだとも言えるし
434カオス:2012/05/14(月) 21:33:22.96 ID:VqP0lERD0
>>432
自分も普通の作品ファンの間でギスギスは無さそうでいいなと思ったよ
しかし再生はそれまで空気だったのに
湯二で爆発的に叩きが増えたのが印象的だったな
435カオス:2012/05/14(月) 21:34:53.40 ID:8gAx64Tx0
作品人気よりキャラ人気があったほうが同人は長持ちするような気がするけど
そうでもないかな
436カオス:2012/05/14(月) 21:44:28.17 ID:LM3egkE90
>>435
自ジャンルは人気キャラの出番が減ったらすげえ勢いで廃れたよ
437カオス:2012/05/14(月) 21:50:27.05 ID:dMAI3BnF0
ジャンルによってはカプ対立が凄まじくても吐き捨て板に出てこないのとかもあるしね
438カオス:2012/05/14(月) 21:55:05.03 ID:MD0z7lwHP
飛翔スレでは黒子の展開とかキャラとか(特に赤)不満が結構出ていたと思うが
原作が失速気味だったせいもあって、嫌いスレに出張するほど熱心な人がいなかったんじゃね
今の新規だとアニメからでそこまで原作読み込んでない人も多いとか
そこら辺の層がこの先リアルタイム追っかけになったら
原作三行半も増えるかも
439カオス:2012/05/14(月) 23:56:19.42 ID:yJDUH5uz0
宇宙京大がでかい波くるかと思ったけど、案外落ち着いてて驚いたな
440カオス:2012/05/15(火) 00:02:07.75 ID:ycJgYGfR0
半生は当たってもプチが普通じゃないか?
踊るとかは本当大当たりした例だけど
441カオス:2012/05/15(火) 00:06:14.71 ID:DD9rUcRf0
何故あの髪型ででかい波がくると思えるんだ…
いや最近は何が当たるか分からないけど、それにしてもせいぜいプチだろう
442カオス:2012/05/15(火) 00:06:17.79 ID:F4Lb7aaO0
>>440
一応アニメもあるんだぜ……

何だろう、リアが食いつきにくい素材の盛り合わせってイメージだ
落ち着いてしっぽりする感じ
アニメの時間帯はモロキッズだけど
443カオス:2012/05/15(火) 00:15:00.35 ID:4Sez9qvA0
話の内容的には主人公が登場人物みんなの矢印を集める形で
しかも周囲のキャラは結構イケメン揃いなんだけど
なんせ主人公のあの髪型とヒゲがな
あとメインで絡むのは弟と妻子持ちだしな
444カオス:2012/05/15(火) 00:19:11.47 ID:dYAz32XP0
そういや流石にアフロっぽい髪型で流行ったキャラは思いつかないな
445カオス:2012/05/15(火) 00:22:14.42 ID:kicO/1Xv0
坊主以上に難しい髪型だからな
腐女子的に最高難度の髪型かも知れん

月代は時代物小説ならなんとかなりそうだが
それ以上の厳しさだ
446カオス:2012/05/15(火) 00:25:02.30 ID:6pdYePh20
携帯獣の大場あたりはアフロっぽい髪形だったけど
雷リーダーとの友人設定なんかがあってそこそこ人気あったっけな
447カオス:2012/05/15(火) 00:25:17.69 ID:FpqrX9MZ0
辮髪とどっちが難しいかと蒼穹の昴を見ながら考えたことがあるな
448カオス:2012/05/15(火) 00:26:15.15 ID:NcJNcwxm0
流行ってたかどうかは分からないけど、
携帯獣金剛石・真珠の大葉は電磁とのペアで萌えてた人をちらほら見たな
449カオス:2012/05/15(火) 00:27:14.54 ID:/RldfGZz0
ふと気づいたけど宇宙ブラザー主人公は虎と中の人が一緒か
ロートル中年(だけど頑張る)って細部は置いといてキャラ立て自体は似てるように感じるんだが、
やっぱり外見って大事だなあ
450カオス:2012/05/15(火) 00:30:48.95 ID:Omgoq/soO
筋肉男とかだと普通に拉麺マンが受けてるけど
普通のキャラが大半の作品ではまず受け対象にはならないよね
451カオス:2012/05/15(火) 00:34:33.86 ID:CxzVS/Wt0
某某某ー某・某ー某某の金髪アフロはどっちが多かったのかな
メイン陣なら屁や弾けの方が受けっぽい気がするが
452カオス:2012/05/15(火) 00:37:43.07 ID:sy5T1vT10
炎の紋章覚醒は今のところ黒無王子×マイユニット女がカプ人気一番だから
乙女系ゲーム同人層も流れてくるかもしれんね
あとホモは内容的に厳しいんでノマか親子ほのぼのが多くなりそう
453カオス:2012/05/15(火) 01:00:56.55 ID:bL8gJyNG0
アフロは友諠王のありえない髪型よりも難しいな
友諠王や単車のスーツのように見慣れれば平気なのかも
454カオス:2012/05/15(火) 01:08:02.08 ID:U6vcJpCjP
>>452
黒夢そんなに人気あるのか…
外亜とかロリだけど野々が人気あるのかと思ってた
455カオス:2012/05/15(火) 01:21:42.16 ID:cegMabkC0
>>432
作品が受け入れられてるからじゃないよ叩くほど興味ないだけ
黒子吐き捨てに多いのは、作品やキャラに興味ない人にも
黒受け押しつけステマがあまりに酷くてジャンル外からも嫌われた挙げ句の信者叩きな気がする
カプ論争を175スレみたいな色々なジャンル者の集まるスレに持ち込んで
黒受けしか売れない黒受け大人気()黒受け描けと毎日ステマ垂れ流しの迷惑行為
実際はドピコが初完売したみたいなショボい部数で激売れ()と大暴れ
他カプとの売り上げは実際には大差なくて黒受け信者の痛さだけが悪目立ち

第三者から見て大はしゃぎの黒受けオバサンは一気に嫌われたし
黒子同人一冊も読んだことないけど
黒子というより黒受けに嫌悪感持つ人をジャンル内外共に増やした感じ

あんな勘違いステマが毎日垂れ流されなければ、黒子って特に叩かれも
吐き捨てもされない普通のジャンルだったと思うわ
456カオス:2012/05/15(火) 01:23:22.84 ID:Y3GTnqB70
お、いつもの主人公受けに親殺された人きたー
457カオス:2012/05/15(火) 01:26:49.88 ID:8crK5jElO
ステマの意味分かってるんだろうか
458カオス:2012/05/15(火) 01:32:58.75 ID:4Dn5AL/z0
黒子受を虎受にしても違和感ないテンプレw
459カオス:2012/05/15(火) 01:33:29.64 ID:Fh0c9RF60
分かって使ってても分からなくて使ってても馬鹿という事に変わりはない
460カオス:2012/05/15(火) 01:45:52.64 ID:hSItMEWAO
というか同人的に黒子は空気
素羅団の壁は高いというかその高齢世代がまだ中心的に残ってるのもあってバスケブームリバイバルは皆無に等しい
461カオス:2012/05/15(火) 01:54:11.24 ID:Hwinqg1a0
>>454
黒無が人気というより、本編で黒無がマイユニマイユニ構いまくるせいじゃないかな
マイユニ♀を黒無の嫁にするとストーリーも盛り上がるし

他のキャラは支援会話発生させないと絡みがないので、乙女ゲー的目線でプレイしてる層は
黒無×マイユニに流れやすいのではないかと

キャラ的には外亜や差ーリャが人気な気がする
462カオス:2012/05/15(火) 02:21:06.96 ID:qki2YzA0O
素羅団のように世間的にバスケブームは訪れない、って話なら同意できるが
別に同人的にはバスケがどうとかは全く以て関係なくないか
463カオス:2012/05/15(火) 02:22:46.65 ID:kicO/1Xv0
>>455はどこかのコピペかと思った
怨念篭り杉だろ
464カオス:2012/05/15(火) 02:31:47.63 ID:0i02PIcM0
>>433
遅レスだけど青祓は変態化アンチスレで愚痴られまくってたイマゲ
あと主人公自分勝手ふざけんな的な愚痴がぽろぽろ
465カオス:2012/05/15(火) 02:32:24.41 ID:zFTwFZ1tP
>>463
最近と言うか結構前から色んなスレに現れてるなその人
主人公受けの話が出てくると発狂するのが特徴
466カオス:2012/05/15(火) 02:58:44.17 ID:/qRrQuns0
あちこちのスレで似たような長文貼り付けてる人だな
467カオス:2012/05/15(火) 06:23:49.40 ID:789e972H0
5話以降支部で釣り弾がじんわり増えている気がする
468カオス:2012/05/15(火) 06:38:04.70 ID:uTNhbgUni
>>460>>462
黒子が空気とは言わないけど結構関係あるような気がする
当時素羅団に完全に嵌った人は、ジャンプのバスケ漫画=素羅団のイメージから抜け出せず上手く黒子に乗り切れてないような
今同人界の中核で活動してる30代以上の人も素羅団通ってる人多そうだし

素羅団は終わり方が良かったのか力のある作家が多かったからか、漫画が終わっても数年大きなジャンルだったけど黒子はアニメが終わったら一気に縮小しそうだ
469カオス:2012/05/15(火) 07:22:19.50 ID:9rF8cOaw0
黒子は内容はたまにしか読まないからわからないんだけど
絵がスラダンっぽくなってきてるのがよけいにスラダンを
思い出してしまうのかもしれない。
470カオス:2012/05/15(火) 07:34:14.37 ID:xSeOCuye0
アニメ見た程度の個人の感想だけど、黒子はみんな同じような髪型の美形でいまいち萌えんのだ
471カオス:2012/05/15(火) 08:00:17.52 ID:HNBFuaAL0
>>468
それはまんま自分だな
>バスケ漫画=素羅団のイメージから抜け出せず上手く黒子に乗り切れてないような
黒子は分かり易い色分け個性とか矢印でリアウケは良さそうだ
472カオス:2012/05/15(火) 08:01:33.43 ID:pYZhT2P30
現実には黒子的な髪型が普通なんだが、
いかんせん漫画的な記号にすると弱いんだよな。
一応細かくキャラ付けしてるけど、初回登場時にキャラ立ってたのって
キセキ火黒カントクくらいで、チームメイトなんて解説入ってようやく見分け付くくらいのモブ顔集団だし
473カオス:2012/05/15(火) 08:09:51.28 ID:oQ8jYS6V0
あれでもチームメイトの先輩はアニメですごくわかりやすくなったんだぞw
原作だと、コミックスは買ってないがジャンプでわりとずっと読んでる自分でも
先輩はいまだに個別認識してなかったんだが
アニメで初めて先輩の顔と名前を覚えた
474カオス:2012/05/15(火) 09:08:04.97 ID:lFTeEVfu0
原作の先輩陳はすごくモブ臭いよなww自分もアニメやるまで名前覚えてなかった
飛翔スレでも言われてたが黒子はカントクが男だったらまた違ったかもしれない
475カオス:2012/05/15(火) 10:11:37.15 ID:KM9yYJCW0
思い出したように先輩達を紹介しだしたのには笑った
476カオス:2012/05/15(火) 10:26:01.64 ID:qy6DN0Vai
先輩地味なわりに駄洒落の人がそこそこ人気あるのはやっぱり顔がいいから?
いかにも人気キャラ顔でなんかもったいない
477カオス:2012/05/15(火) 10:32:01.11 ID:Fh0c9RF60
黒子は現主人公チームより昔のチームメイトのが人気あるんだっけか
478カオス:2012/05/15(火) 10:43:54.72 ID:9KZQ6pp4O
昔のチームメイト→伝説ポケモン
火→最初に貰う一匹
他→野生ポケモン
479カオス:2012/05/15(火) 10:50:28.93 ID:aZvrSP2QO
分かりやすいw
480カオス:2012/05/15(火) 11:37:20.94 ID:R5fcdZIhO
監督が男だったらピカチュウになれたのか
481カオス:2012/05/15(火) 11:45:01.08 ID:J0EtVuPLi
笑わかすなw

あと黒子はなんとなく全体的に線が細そうなのもリア向けっぽいな
482カオス:2012/05/15(火) 11:56:18.72 ID:U6vcJpCjP
原作絵はリア向けじゃない
アニメで小奇麗になってリアに受けたんじゃないの
483カオス:2012/05/15(火) 12:11:05.30 ID:Sy1FTQC90
初期はともかく今はリアにも受け入れやすい絵だと思うよ
484カオス:2012/05/15(火) 12:11:36.56 ID:2tM2ogvEi
黒子原作絵は途中から画力上がってガチムキに進化中w
初期と最近のビフォーアフター画像が笑えるくらい
リアが食いついたのはアニメ絵だよな
ジャスタウェイが儚げ美少年になってるw
485カオス:2012/05/15(火) 12:13:37.70 ID:Sy1FTQC90
1巻から読んだけど初期の緑にフイタ
486愚痴:2012/05/15(火) 12:15:44.34 ID:J0EtVuPLi
>>484
原作初期しか読んだことなかったから知らなかったw
アニメで嵌った層は漫画で萌えられるのか
487カオス:2012/05/15(火) 12:19:20.22 ID:2tM2ogvEi
488カオス:2012/05/15(火) 12:21:33.92 ID:8QhzbeWb0
>>443
アニメ自体はウケてるみたいだが、見るからにのだめとかみたいな
ヲタウケしない作風なのに同人期待してもなあ
489カオス:2012/05/15(火) 12:21:51.34 ID:okxQYbs9P
今の方が上手くなってるね
個人的には後の方が好きだけどリア層には微妙かもなあ
490カオス:2012/05/15(火) 12:25:20.29 ID:Sy1FTQC90
初期主人公マジで幽霊っぽいw

各ゲジャンル通った自分にはマッチョ?どこが?だな
リアは知らんけど
491カオス:2012/05/15(火) 12:25:32.58 ID:pi9N6+L+0
アニメの黒子は美少年だよな
漫画の黒子はアニメに比べるとゴツイ
492カオス:2012/05/15(火) 12:30:49.26 ID:2tM2ogvEi
>>490
格ゲと比べたらそりゃw
主人公はいまも作中では華奢で小柄
493カオス:2012/05/15(火) 12:44:33.25 ID:kicO/1Xv0
アニメに比べると線は太いが、
格ゲと比べなくてもそんなガチムチってレベルではないと思う
少年漫画としてはまあ普通レベル
アニメで入って、絵柄違って萌えられないというほどの差はないかな
同人的には設定(作中で小柄で華奢とか)の方が重要だろうしね
494カオス:2012/05/15(火) 12:50:47.49 ID:m9Dc0TKn0
ガッチリになったのは主人公じゃなくて
全体的に画力向上で筋肉がそれらしく描けるようになった
とういう意味では
495カオス:2012/05/15(火) 12:58:12.18 ID:cqeixGQS0
初期のしか知らんかったけど今はこんなにイケメンなのかw
再生の変貌レベルだね
496カオス:2012/05/15(火) 13:00:43.67 ID:Sy1FTQC90
長期連載してると絵が変わる人多いよね
侑拍とか
497カオス:2012/05/15(火) 13:02:47.39 ID:pYZhT2P30
ジャスタウェイww
並べてみると本当に画力上がったんだな
498カオス:2012/05/15(火) 13:13:09.50 ID:J0EtVuPLi
>>487
すげーw全然違う
私も後期の方が良いけど、アニメから入った人は長く定着しなさそうだな
499カオス:2012/05/15(火) 13:23:44.26 ID:aTeSgAqy0
虜とか龍玉ぐらいじゃないと筋肉的障害にはならないよね
TBが流行るんだからもう…ごつさとかムサさは問題じゃないんじゃ?
500カオス:2012/05/15(火) 13:43:18.12 ID:SsJbnmJ40
>>490
自分も格ゲージャンルは通ったが、筋肉強調の格闘ゲームと比べてもなw
これはこれでバスケらしいがっしりした体型になってるんじゃないの
501カオス:2012/05/15(火) 14:08:13.83 ID:kicO/1Xv0
むしろ最近の傾向だと、少女マンガ系の線の細い美形像より
筋肉がちゃんとついた、ガッチリした男っぽい美形の方が好まれる感がある

筋肉特殊嗜好が入るのは笛の征服王レベルじゃないと
502カオス:2012/05/15(火) 14:14:53.42 ID:2tM2ogvEi
釣り玉やdrみたいなシュッとした体型の方がリア受はする気が…
503カオス:2012/05/15(火) 14:18:38.28 ID:4Dn5AL/z0
リア受けは細っこいのがうけるよ
自分たちが描くのだってその方が描きやすいし
504カオス:2012/05/15(火) 14:20:08.38 ID:zUna+AOK0
動きまわるスポーツの筋肉は絵的に筋肉ガーなレベルじゃないような…
部活物だと、二時で時描くのはほとんど制服かジャージだろうし
505カオス:2012/05/15(火) 14:20:56.34 ID:NRV2ZB3J0
>>501
そう?
コミケ数百スペ以上の主要ジャンルを見ても体型バラバラで
傾向なんてわからないけど
506カオス:2012/05/15(火) 14:25:27.74 ID:RUT2z2c50
今週のアニメでレスリング部やラグビー部の体格にはかなわんって描写あるんだけど…
507カオス:2012/05/15(火) 14:33:34.14 ID:2kRxNRWuO
黒子とかマッチョというより細マッチョだよね
三次でも痩せてるより細マッチョ好きな人は多いし気にならないレベルじゃないかな
508カオス:2012/05/15(火) 14:38:27.96 ID:PquFzHDe0
>>506
だから?
509カオス:2012/05/15(火) 14:45:27.78 ID:Vkb36mLk0
>>507
タイバニも細マッチョがカプ人気だし、格ゲーも相対的に細マッチョキャラがカプ人気あったな
510カオス:2012/05/15(火) 14:46:39.54 ID:x+Hfr7sE0
攻より華奢
攻より低身長
攻より色が白い
攻より(ry
キャラ個人の体型より攻と比べてどうかを気にする人が多い印象
511カオス:2012/05/15(火) 15:36:43.08 ID:bL8gJyNG0
今の格ゲーはグラが筋肉ダルマでも二次になると細マッチョになる事が多い
昔は筋肉ダルマ同士のBLが多かったけど今では見かけることが少なくなった
見るとしたら男性向けゲイもの
512カオス:2012/05/15(火) 15:41:12.78 ID:OqaRPEDt0
黒子はせめてシルエットでキャラが分かるぐらいふっきれてくれてたら
素羅団のイメージから逃れられたかもしれないな
513カオス:2012/05/15(火) 17:20:57.29 ID:5ChH5vO6i
>>512
確かに
漫画的に見分けがつきづらいから余計に槍玉に挙げられるな
あと主要キャラの背番号が若干素裸団と被ってるのもダメなのかも
514カオス:2012/05/15(火) 17:56:48.21 ID:A9L7Iemh0
言いがかりレベルだな
515カオス:2012/05/15(火) 17:57:22.99 ID:vXUY23vPO
定休まではいかなくても
目盾みす振るらいぱく系のトンデモスポーツ漫画だと思うけど
そんなに印象被るかな?
516カオス:2012/05/15(火) 17:58:06.77 ID:okxQYbs9P
バスケ漫画はどんな物でもすらだんと比べられる運命
517カオス:2012/05/15(火) 18:01:16.37 ID:Fh0c9RF60
背番号って関係あんのか
518カオス:2012/05/15(火) 18:04:37.17 ID:UHT62eUAO
目盾はシルエットでもキャラがわかりやすくて絵本体も上手い希有な例か
素直に往生と戦わせて終わっておけば多少トンデモでも名作になったのに
519カオス:2012/05/15(火) 18:18:52.75 ID:x+Hfr7sE0
>>513
背番号被ってるって…高校以下は4番から連番って決まりあるんだが
520流行:2012/05/15(火) 18:18:59.15 ID:E54dzgcCO
黒子は地味だのパッとしないだの言われるが、
アニメ効果と、同じ飛翔の剣道モドキが酷すぎるせいもあってか、
あまりそうは感じないな。
521カオス:2012/05/15(火) 18:45:43.96 ID:XPtdiKizP
飛翔のスポーツものと言えば、配給はどうだろ
キャラが美味しいし、話も久々にベタ褒めされてるけど
522カオス:2012/05/15(火) 19:10:08.49 ID:cfGT0zF6O
>>518
目盾はなまじ絵が綺麗だから非美形キャラの自分補正が聞かなかったって聞いた
523カオス:2012/05/15(火) 19:14:48.67 ID:U6vcJpCjP
>>521
なかなか面白いと思うけど黒子同様主人公チームのキャラデザが地味だね
作者はオサレ系のキャラ描けそうだが出てこないな
とりあえず流行るとしたら
打ち切られず強豪校との対戦が描かれてからじゃないかな
524カオス:2012/05/15(火) 19:20:45.33 ID:B73xg0abO
配給は作者に信者がついてるからな
学園ホラーに変人ドS教師の主人公と
題材選びから奇抜すぎて失敗した前作から180度変えて、
今度はスポーツ物で来たってことだけでも期待されてる部分は大きいと思う
525カオス:2012/05/15(火) 19:37:47.14 ID:aNoLr/3q0
>>521
キャラは立ってるし同人層に好まれそうなタイプも何人かいるけど、
絵が苦手という理由で回避している人が結構多いのが難点
長期連載になればプチヒットくらいいけそうな気がする
526カオス:2012/05/15(火) 20:07:05.10 ID:fgk9S/SC0
配給はライバル校次第かな〜
自分の周りでも評判いいけどみんな可愛くてCPが定まらないとも言われてる
高身長スポーツだけど背が高い感じしないよね

黒子はキャラ萌えしてから読むと
黒子CP以外にも満遍なくサービス燃料多い印象に変わったw
都立の勉強できる男子高校生の集団て感じで割とリアルというか
意外と作者は天然腐男子のけがあるんじゃね


527カオス:2012/05/15(火) 20:15:09.09 ID:+02iyLun0
>>523
オサレっぽいのは巻頭カラーの見開きにいた
主人公チームのメンバーだろうがいつ出てくるのかわからん
あのキャラ入ったら少しは華が出るんじゃね
528カオス:2012/05/15(火) 20:50:46.16 ID:9rF8cOaw0
>>487
アニメ絵は現在の原作絵より細身だな

飛翔の剣道漫画はパッと見同人受けしそうなキャラがそろってるみたいだけど
反応はどうなんだろう?
529流行:2012/05/15(火) 20:52:04.41 ID:CJd72GxD0
イ・ビョンホン&ユ・ジュンサン&キム・ガンウ、露出の季節“腹筋対決”

 露出ブームが映画界に巻き起こっている中、男優も女優に劣らないほどのセクシーな筋肉ボディ
を披露し、注目されている。誰もが羨む完璧なボディと彫刻のようなシックスパック(6つに割れた
腹筋)を誇る男優の露出が続く中、女心を虜にするのは誰か。

夏だけに映画界を熱い露出競争が起こっている中、{イ・ビョンホン}は『G.I.ジョー』シーズン1
ですでに話題になった完璧なシックスパックを公開した。
ウエイトトレーニングより、細かい筋肉を作る運動をたくさんしているという事実を明かし
「イ・ビョンホンのボディ管理法」という検索語が流行るぐらい「ワナビー・ボディ(なりたい体)」
になったイ・ビョンホン。忙しい撮影スケジュールの中でもしっかりとした管理と運動で、完璧な
腹筋を作り上げるのに成功した。
 ドラマ『棚ぼたのあなた』で“国民の夫”の愛称がついた{ユ・ジュンサン}は、映画『他の国で
(In Another Country)』でボディを公開した。今回のユ・ジュンサンのスチール写真では、
小麦色に焼けた健康的な肌とがっちりした筋肉が披露されている。1969年生まれの年齢にも
かかわらず、若々しい外見を誇るユ・ジュンサンが今まで衣装の下に隠していた体格がこれほど
とは、スタッフも想像していなかったとのこと。
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=4&ai_id=149562
530カオス:2012/05/15(火) 20:55:43.04 ID:dIsA7qIq0
原作絵なんてテニス爬虫類なのに流行ったし
忍たまも銀魂もアレだし
アニメが小奇麗なら関係なくね?
531カオス:2012/05/15(火) 21:04:55.29 ID:aNoLr/3q0
>>528
自分は1話しか読んでない……
532カオス:2012/05/15(火) 21:13:18.75 ID:pYZhT2P30
剣道漫画はヒロインがやたらエロい体してるなあとはおもったが
それ以外はあんまり記憶にないなあ。
面白くなったの?
533カオス:2012/05/15(火) 21:21:19.75 ID:fgk9S/SC0
剣道漫画は週漫スレに本スレなくてアンチスレが進みまくってる時点で…
534カオス:2012/05/15(火) 21:31:35.84 ID:O36FANGF0
黒子の支部無双を見てると青えくを思い出す。同規模になるんじゃ。
新しい先輩が入ったら部長らモブにも注目がいくだろうし
鬼籍には勝てなくとも程よく分散してくれたら少しは長持ちするか?

関係ないけど部長と監督をノマとして見るとはーれむびーとを思い出す
あれも腐でちょっと来たよね
535カオス:2012/05/15(火) 21:48:56.82 ID:Ms82OXnH0
>>534
はーれむびーとなつかしいなw
あれのちょっと流行ったカプって主人公チームの脇キャラだったイメージ

くろこはキャラソン展開もしてくるんだな


536カオス:2012/05/15(火) 21:49:21.11 ID:WGur1YWlO
>>534
雑誌のバスケ漫画懐かしい!
面白かったけど、作者が佐和蒸ら大好きなんだなっていうのが顕著で萎えた
まあ確かに人気だったけど、、
愛盾に通じるものがあるかも
537流行:2012/05/15(火) 21:59:51.61 ID:RGISV/tY0
はーれむびーとはオールキャラ100sp位のオンリーが有った
主人公空気、沢村が大人気でライバル校も人気有った
沢村以外は鰤状態 雑誌にしては多いけどプチプチ
538カオス:2012/05/15(火) 22:32:49.87 ID:bH8o27bvO
懐かしい名前が…
佐和村好きだったけど確かに今思い返してみると盛りすぎだなw
539カオス:2012/05/15(火) 22:38:26.56 ID:B2t6Yx2P0
>>532
要素「だけ」見るとそれほど悪くないように見えるんだけど(キャラの外見とか)
よく読むと満遍なく全ての設定が破綻している、という希有な状態を維持してる
内容的には満遍なく既視感に満ちあふれていた黒猫の斜め下くらい。
540カオス:2012/05/15(火) 23:05:23.38 ID:JwTSDsYW0
>>534
青に比べたら放送環境が今一つ悪い気がする
BSがあるのはいいと思うけど
541流行:2012/05/16(水) 01:17:58.24 ID:cetJUhm8O
剣道は作者の暴言がなければただの空気漫画かと思われてたが、
単純に出来が悪すぎる。
542カオス:2012/05/16(水) 01:40:46.26 ID:asfLMGREO
でも黒子はホント空気漫画だったのにアニメ効果で化けたよな
単行本売れ出してるっぽいし
割合い近い時期にアニメ化した目高や狩人が特別効果が見られないから余計に感じる
543カオス:2012/05/16(水) 01:49:03.13 ID:aUUI4Imi0
目高はアニメ化前はオタ界隈ではよく話題になったのに
アニメ化したら逆にあまり話を聞かなくなったな
544カオス:2012/05/16(水) 02:01:46.25 ID:0O6PwjK50
ただ読んでみるとアニメ無くても流行るのは納得する内容なんだよな
飛翔で連載しててなんで空気だったのかそっちの方が不思議だ(スペ数80くらいはあったらしいけど)
漫画自体が黒子状態だったのか
545カオス:2012/05/16(水) 02:37:57.54 ID:VeJki2x10
やっぱ絵柄じゃないの
あとアニメはよく出来てて原作の足りないものを補ってる気がする
546カオス:2012/05/16(水) 05:10:27.28 ID:8OYOvvye0
アニメで色がついてわかりやすくなったから、は素直に納得したw
547カオス:2012/05/16(水) 06:09:52.91 ID:GPOomYDR0
ここでもステマのバスケはすごいな
原作読んで流行らないのはむしろ納得できる内容だったけど…
548カオス:2012/05/16(水) 07:02:12.24 ID:uKcLKe8W0
ステマのナスケの人半コテ状態だなw
>>544
いや原作は爆発力がないから、流行るのが納得と言えるほどではない
アニメが終わっても維持できるかどうかだな
549カオス:2012/05/16(水) 07:13:28.03 ID:BvgdCtf6i
飛翔の影響力がかなり落ちてるんじゃないの?
550カオス:2012/05/16(水) 07:18:30.81 ID:3Nydge2g0
原作とかより例のエンドカードの影響が一番じゃね
支部もそれで一気に増えた
551カオス:2012/05/16(水) 07:37:07.83 ID:1g5YqqQ+0
原作は絵がぼさっとしてるし
描き分けもパッと見て分かりやすいタイプじゃないから
飛翔に載ってても読んでみようって感じになりにくかった

アニメの色つけで見分けもついて話の理解も進み
エンドカードで腐的な興味も引かれた人が多かったんじゃないかな
552カオス:2012/05/16(水) 08:06:55.96 ID:vlUGe4o80
原作が地味っぽいから
あのくらいはっちゃけたのは正解だったかもね<エンドカード
553カオス:2012/05/16(水) 08:37:41.17 ID:bkTZI0yii
原作は初期にちょっと読んでたけど
キャラ地味だし巣羅団と比べてスルーしてた人が
アニメきっかけで全巻大人買いしたら
面白かったってのが増えてる
そういう人は先輩カプや火受に流れてるから
アニメから原作に流れる層それなりに居れば
中堅安定ジャンルになりそう
554カオス:2012/05/16(水) 08:59:50.65 ID:Sp6Lnt500
原作もアニメを参考にもう少し描き分けてくれればいいんだが
555カオス:2012/05/16(水) 10:38:57.83 ID:jOG/6KSSO
黒子はあの原作絵でも
連載開始初期(黄色戦終了〜緑登場辺りまで)の勢いはすごかったんだよ
数字板のスレが一気に3くらい進んでた
175も食いついてて久々に飛翔大型ジャンルが来たかと思われたけど、
作者が最短打ち切り対策用に話を練り込んでたっぽい黄色戦が終わったら
奇跡戦以外の試合回はアンケガタ落ちで迷走し始めて同人人気も収縮した
556カオス:2012/05/16(水) 12:26:37.08 ID:TE91tGD50
黒子は基本的に顔と髪型が似たり寄ったりだから
派手な設定の奇跡が分かりやすい活躍をしない限り絵面が暗いしね。
原作スレは贔屓の奇跡キャラが出ないと愚痴る腐が湧いてるし
アニメで主役チームが引き立たなかったら、またモブ戦で人が離れそう
557カオス:2012/05/16(水) 12:35:29.16 ID:GPOomYDR0
キャラ人気でもってる漫画か…
青絵区みたいにアニメ終わったら萎んでいきそうだな
558カオス:2012/05/16(水) 12:38:56.51 ID:DHKsO8WAP
今流行ってる漫画で、キャラ人気抜きで成り立ってる作品はないだろ
そのキャラとストーリーが釣りあってないから、流行らない作品が多いんであって

ということで、配給は来ると思う
559カオス:2012/05/16(水) 12:46:30.74 ID:19h2uvbP0
昨今ではとにかく「分かりやすいきっかけ」っていうのが大事なんだろうな
黒子も4話エンドカードがフックになったみたいだし
あれで話題になったから見る人が増えた→はまった人が増えた訳で
そういうきっかけがなかったら、内容が全く同じだったとしても
見る人が少ない→埋もれて空気のままってことがあり得る

今はオタ情報もネットに溢れかえっているから、一発ネタでも何でもいいから
まずはインパクトで話題にならないと、「そもそも目にしない」んだよね
常にアンテナを全方向に張っている人なんて少数だし

このスレでも言われていたけど、とにかく何か一発やって
アフィブログで取り上げられたり、ツイッタや支部で話題になる
という一連の流れがないと、まずは流行の土俵にも上がれない
そこから本当の流行になるかどうかは内容次第だけど
内容がいくらよくても、きっかけがないと埋もれることも多い

個人的には釣玉とか好きだけど、そういう意味でまだパンチがないんだろうな
厨二っぽい派手さもないし
560カオス:2012/05/16(水) 12:48:40.49 ID:M04b3AyZ0
>>553
黒子はアニメ終わったら黒受一強が少し分散すると思う
何となく黒受けはリアが多くて流行りが過ぎたら大分縮小しそう
その代わり火受や先輩カプ扱ってる人は高齢の人が多そうだから固定化ジャンルになるかも
561カオス:2012/05/16(水) 12:49:38.90 ID:Sp6Lnt500
釣玉は面白いけどそう言う方面は求めてないかな。
テレビ越しに見守ってるだけで満足しちゃう感じ
562カオス:2012/05/16(水) 12:50:51.01 ID:LymKPebUP
黒子はアニメ終了後ジャンルが安定する以前に
掲載順が安定しないと難しい
563カオス:2012/05/16(水) 12:56:20.10 ID:bkTZI0yii
コミックスが売れれば打ち切りの心配は当分ないんじゃね
アニメも2期想定したキャストみたいだし>黒子
564カオス:2012/05/16(水) 13:00:54.19 ID:cVvvwAxAO
あのキャストは二期を想定したわけではないよ
回想シーンで早めに出るから決定しただけで
565カオス:2012/05/16(水) 13:13:31.18 ID:bkTZI0yii
つかアニメ化以前にすでにまったり安定ジャンルだったのでは?
同人ジャンルとしては

新連載なら掲載順が安定しないとジャンルとしてぢうなるかわからんが
566カオス:2012/05/16(水) 13:16:48.47 ID:7O1pgligO
黒子は声楽と評定に人気がかたよらなかった小規模の定休って感じ?
でも学校ごとに人気がシフトしていった定休と違って主役校対奇跡って感じだから黒と火関係は安定して続けやすそうな気がする
567カオス:2012/05/16(水) 13:20:08.13 ID:Bf9NS6GpO
>>560
火受と先輩カプは主役校だからアニメ終了しても常に燃料あるしね
そうすると黒受でも火黒は残る人多そう
568カオス:2012/05/16(水) 13:22:13.25 ID:INhYXPyA0
黒子はよくも悪くも奇跡のインパクトが強いのがね
569カオス:2012/05/16(水) 13:25:01.25 ID:GPOomYDR0
>>561
支部の一枚絵は増えたのだけどね
それで満足しちゃってるみたいだ
570カオス:2012/05/16(水) 13:32:43.21 ID:X7igdy370
個人的には黒子が奇跡にいるときの試合のが興味ある
571カオス:2012/05/16(水) 13:34:47.92 ID:8dBpJIvN0
キセキ時代が二次で捏造し放題なのがうけてるよね
572カオス:2012/05/16(水) 14:12:45.68 ID:9tlq9jCoP
>>570
そこは諸刃の剣だよな>>571が言うように美味しいキャラ設定がある状態で
かつ捏造し放題な今の状態が良いんだろうし
実際に過去編が出てきちゃうと燃料は多いかもしれないけど
二次が盛り上がるかと言われると…妄想の幅が狭くなりそうで
573カオス:2012/05/16(水) 14:33:16.88 ID:mTJBRKLY0
黒子は飛翔も長期連載が多くなって、離れていったり、普段少年誌見てない層が
アニメ見てはまったりしてそう
高齢層はそんな人達が多そうだわ
アニメ終わっても原作あるなら、ある程度固定化すると思う
574カオス:2012/05/16(水) 14:36:45.58 ID:19h2uvbP0
>>572
ゲーム出る前の俺車台みたいなもんか
上手く回れば大爆発だけど、外すと…

美味しい設定だけあって
妄想し放題というタイプが受けるのって
今らしい流れだ
575カオス:2012/05/16(水) 16:39:15.30 ID:8dBpJIvN0
支部ざっと見ると
テニス・稲・歌王子・タイバニの折好きあたりが好きっぽいね黒子
576カオス:2012/05/16(水) 16:47:49.71 ID:nuOXJjae0
>>574
>美味しい設定だけあって妄想し放題というタイプが受けるのって

ここ最近大きくなったジャンルはは、大体どれもそうな気がするわ。
吟玉の攘夷時代とか、再生の10年後とか、下手の戦争時代とか、任玉の卒業後とか。
設定としてはすごくよくて、いくらでもシリアスな妄想のしがいがあるのに、
原作内ではそこを全然見せてくれないせいで補完欲が湧くものは、やっぱり強いよ
577カオス:2012/05/16(水) 17:04:50.59 ID:8dBpJIvN0
キセキ特化は黒子が今いるチームが
ぶっちゃけ火以外モブと見分けつかない地味で不人気なのもでかいよね
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2985530.jpg
性格もクセがなさすぎるし厨ニさもイマイチだし
チームメイトがテニスくらい派手で個性的だったらちょっとは違ったんだろうけど…
578カオス:2012/05/16(水) 17:07:18.62 ID:6xuCBA0U0
ずいぶん画力上がったなw
まあ全体的に地味だけど
579カオス:2012/05/16(水) 17:09:01.85 ID:RMbT/7pgP
直毛多いって聞いたけど本当なんだね
これは見分け付きにくそう
580カオス:2012/05/16(水) 17:17:36.24 ID:c/RHr9dl0
>>577
何かキラメキシュート思い出した…
581カオス:2012/05/16(水) 17:27:26.81 ID:8dBpJIvN0
原作だとコレ全部モノクロだから
常に色ついてるアニメでようやく見分けつくきやすくなった感
支部でイラスト映えするのキセキ一択ていうか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2985572.jpg
582カオス:2012/05/16(水) 18:02:19.53 ID:kbhFGpvB0
モノクロだと面白いくらいキャラの見分けが付かないな
もうちょっと何とかなりそうなものなのに
583カオス:2012/05/16(水) 18:13:08.81 ID:7O1pgligO
化物扱いの奇跡はともかく普通な見た目のチームメイトまで厨二だったら嫌だw
定休はあれはあれでいいけど
黒子が醤油なら定休は食べるラー油みたいなもん
584カオス:2012/05/16(水) 18:16:51.84 ID:RMDywZ/T0
チームメイトもよく読めばキャラ的には描き分けられてるんだけど
初見で見分けろというのは無理かもw
585カオス:2012/05/16(水) 18:22:19.35 ID:kx2iV8pY0
そういや黒受け以外のカプって何が人気あるんだと思って昨日の支部のタグ閲覧数上位調べてみたけど
黒受け強すぎワロタ
黄黒318496 青黒180286 火黒80969 青黄55692 黒総受け24715 次点紫黒
まあこれから先輩や奇跡同士以外のカプも人気出る可能性はあるんじゃないか
先輩も地味だけど人気投票やオフ見るとそこまで不人気空気じゃないみたいだし
586カオス:2012/05/16(水) 18:41:16.97 ID:VIyFlzRA0
>>576
支部という場はオフ同人以上に
妄想部分の捏造が厨ニであればあるほど支持が得られてる気がする
無料ゆえに原作知らない外野も簡単に読める
そうなると知識無くても楽しめる派手な刺激物が好まれやすくなるのかなと
587カオス:2012/05/16(水) 18:41:29.76 ID:8CclGFjlO
緑黒は紫黒よりも受けないんだな
588カオス:2012/05/16(水) 18:46:21.03 ID:GT7jasQV0
やっぱり多少やりすぎでもキャラの個性強いのが同人的にも強い
こればっかりは仕方ない。黒子に限らずどのジャンルでもそうでしょ
589カオス:2012/05/16(水) 18:55:30.31 ID:bkTZI0yii
支部で流行ってる間に描くなら見栄えでキセキ一択だよね
歌王子に食いついてた層と被ってる気がする

オフだとキセキCPは同チームの相棒wとの組み合わせも多いみたいだけど
590カオス:2012/05/16(水) 19:16:57.09 ID:mOJ2xLf70
>>587
緑は黒より相方とのカプの方が人気だからな

紫もどっちかというとアニメ前は相方とのカプのが多かった気がする
まあ、昨日は紫黒の日だったらしくいつもより紫黒の絵が多かったのも影響しているかもだが
やっぱ支部はオフやサイトより黒受け及び奇跡関連が強くなってると思う
591カオス:2012/05/16(水) 20:32:40.42 ID:CbApkjOX0
支部のキセキってのも実質黒子総受けみたいなもん
つくづく主受け強いジャンルだよ
オールでも当然のように青黒黄黒前提の話多いし、むしろ青黄人気がそこそこあるのが意外
592カオス:2012/05/16(水) 20:49:56.72 ID:7O1pgligO
どこでも主人公受けってそこそこ強いし
黒子に限った話でもないような
593カオス:2012/05/16(水) 20:50:03.46 ID:RItmz1H00
>>591
原作読んでたら意外じゃないよ>黄青

594カオス:2012/05/16(水) 20:57:51.57 ID:/EiC97770
黒子は典型の主受けジャンルってイメージだな
自分外部の人間だけども
脇に主受け以外で、主受け1位、2位あたりにせまる勢いのカプがないとさ
例え脇カプにはまろうとも主受けは別カプでついてくるみたいなジャンルかとw
主受け好き以外の層は食指が動かないジャンルと思っている
595カオス:2012/05/16(水) 21:07:12.47 ID:u0JFoTt10
黒髪が多いのは奇跡のカラフルさを目立たせるためなんだろうなあ
596カオス:2012/05/16(水) 21:15:08.06 ID:7O1pgligO
別に主人公出さなくても本作れるんじゃ…
と思ったけどもしかしてシズイザとかカカサスとか脇の一強カプが欲しいの?
そういうのは無さそうだな<黒子
597カオス:2012/05/16(水) 21:17:33.78 ID:d6P5pohK0
>>596
カカサス…?
598カオス:2012/05/16(水) 21:20:02.95 ID:7O1pgligO
あ間違えたカカイルだ
599カオス:2012/05/16(水) 21:23:18.17 ID:G7V35wGAP
昔の具同人はカカイル、サスナル、カカサス辺りが人気カプだったから
別に間違いでもないぞw
600カオス:2012/05/16(水) 21:31:03.43 ID:RItmz1H00
主受強いけど半分は主受以外のCPだから
選択肢がないわけでもないような
壁どういうことなのかわからんけど超都市こんな感じ

壁6:火黒4 黄黒2 青黒2 他
島中149
黒子:黄黒30 火黒21 青黒19緑黒6 高黒1 伊黒1 紫黒1 赤黒1 黒子受け5
火神:黒火2 木火3 氷火1 青火2 アレ火1 火受け4
木日11 月日2 日月6 日木2 紫木2 日リコ1 火リコ1
青黄10 火黄1 緑黄1 黒黄1笠黄3 黄受け3 黄笠黄1 黄笠7 早森1
緑高5 宮高2 黄高1 高緑13 黄緑5
今青1 青桜1 若桜1 今桜2 青桃2 青今2 諏今1
紫氷4 赤紫1 降赤2
木花1 古花3 今花2 瀬原1 瀬古1
キセキ4 陽泉4 霧崎2 春岩1
601カオス:2012/05/16(水) 21:39:50.98 ID:VIyFlzRA0
4+2+2+他=6
他で何かが2減ってるな…
602カオス:2012/05/16(水) 21:42:16.62 ID:7O1pgligO
散ってるねえ
603カオス:2012/05/16(水) 21:42:43.25 ID:u0JFoTt10
>>600
なにこれ計算が合わない

鰤もカプ分散型って聞いたけどどんなもんだったんだろう
604カオス:2012/05/16(水) 21:45:46.98 ID:gqF8zUKP0
複数カプ掛け持ちだよ確か
605カオス:2012/05/16(水) 21:48:27.07 ID:RMbT/7pgP
稲とか鰤みたいな分散型なのか
606カオス:2012/05/16(水) 21:49:59.36 ID:VIyFlzRA0
>>604
そういう集計アリなの?
まあでも買いに行く側としたら掛け持ちでも自カプ本の目安になればいいのかあ
607カオス:2012/05/16(水) 21:53:03.25 ID:T3iNtyHwO
ずーっと黒子の話が続いてなんだけど
結局庭球再生吟青祓には遠く及ばないってことでいいのかな
608カオス:2012/05/16(水) 21:55:07.80 ID:G7V35wGAP
正直まだわからんとしか
てか青祓ってそこら辺と並べるくらいに流行ってたの?
609カオス:2012/05/16(水) 22:15:42.71 ID:8OYOvvye0
>>607
まだ最盛期に到達してないだろうからわからない

だいたい庭球再生吟青祓って全盛期を並べてみると結構規模が違う気がする
610カオス:2012/05/16(水) 22:17:53.93 ID:eH6D8iYP0
そもそも何で青と比べられてんの
主人公カプが集中してるから?
611カオス:2012/05/16(水) 22:20:06.35 ID:GPOomYDR0
飛翔□で流行ったのをざっぱにまとめただけであまり共通点ないよな
>庭球再生吟青祓
612カオス:2012/05/16(水) 22:28:16.22 ID:7xpNhpK50
>>610
改めて聞かれるとなんだろう…なんとなく流行り方の空気が似てる気はする
ここ数年分の支部流行ジャンルの中ではだけど
悪口みたいになっちゃうけど
「絵はそこそこきれいだけど」「原作は読んでも面白くないから」「そもそもそんな流行ってない」
って言われるけど地味に支部のランキングは飾ってる感じ
そこから行くと、行く末は知らない内に結構ちゃんと流行ってなんとなく中堅ジャンルに収まってる方向だろうか
613カオス:2012/05/16(水) 22:32:24.77 ID:T3iNtyHwO
>>610
いんや目新しいところで移動してんのって青祓かなって思っただけ
一応飛翔カテで括っただけで深い意味はない
それに青って主人公受けっていうより兄弟二人のカプしかない印象
614カオス:2012/05/16(水) 22:35:23.65 ID:RItmz1H00
>>612
>「絵はそこそこきれいだけど」「原作は読んでも面白くないから」「そもそもそんな流行ってない」

それって
流行りそうだから周りが話題にしてるから
好きな作品でもないのに食いついた175層の声がデカイだけなんじゃ…
615カオス:2012/05/16(水) 22:38:07.03 ID:LHkSuGn10
主人公受けとまとめられるけど
再生、青祓、黒子だと主人公のタイプが結構違うよな
なんか黒子って干すと部の春日に似てる印象受けたわ、原作しらないけど
616カオス:2012/05/16(水) 22:39:25.72 ID:RItmz1H00
TBあたりは顕著だったけど
大流行派手ジャンルにいる自分が好きな人も増えたよな
わかりやすく商業大手がいて
完売の早さや熱狂ぶりが目に見えないと盛り上がれないタイプ
617カオス:2012/05/16(水) 22:49:14.63 ID:/4yXxHq80
同じ主人公受けでも青は最大カプが突出している金岡や儀明日タイプで
黒子は1つのカプが突出してるわけではないけど受けくくりだと多い再生タイプかなー

再生と黒子の主人公の共通点は主人公の周囲に見栄えのするキャラが多くて
矢印が主人公(だけではないけど)集中してるところか
618中古:2012/05/16(水) 22:59:58.68 ID:r3fRKuhu0
>>614
カプのタイプが違うだけでなく、
厨二とスポーツで全然好みの違いそうなジャンルなのに移るから、
175っぽくて目立つんだよね
同じ学園ものです、って言われてもどこも似てないのが気になる
下手とかのわかりやすい属性引きずって次のカプ選んでるのは、
本当に萌えてるように見える
619カオス:2012/05/16(水) 23:08:37.98 ID:19h2uvbP0
>>610
単に飛翔枠だからかと思った
青は□の方だけど

カプ分布は、青は弟兄一強の寡占型
黒子は主人公受分散型でかなり違うと思う

黒子に似たカプ分布は再生かな
主人公受が半数を占めつつも、
黄青が再生の馬比婆みたいなやや強めの脇カプに育てば
安定するような気がする
620カオス:2012/05/16(水) 23:11:27.81 ID:ij+lM86YO
>>616
商業目的の大手ジプシーは思い入れないから二股はせず最大ジャンル移動後一つに絞るからわかりやすいよな
通販会社も売れるのは大手中堅一部だけだろうに流行りものはピンからキリまで入れまくるから露骨過ぎる
それと流行りジャンルにいる自分が好きより壁にいる自分が好きの願望の方が大きいんじゃないだろうか
621カオス:2012/05/16(水) 23:13:20.05 ID:d6P5pohK0
規模は全然違うけど黒子は下手の日みたいな感じじゃないの
原作とか知らんが無表情キャラなんでしょ?
622カオス:2012/05/16(水) 23:21:56.43 ID:T3iNtyHwO
>>619
黒子ってよくわからないけど支部で主人公受けカプが強いのかな
再生支部は馬比婆がややどころか一番強いけど黄青ってそこまで強くなれそうなの
623カオス:2012/05/16(水) 23:23:12.73 ID:X7igdy370
アニメでやれば育ちそうな気もするが
どうやら今期にはやらないらしい
624カオス:2012/05/16(水) 23:25:36.82 ID:lsCgnqpg0
>>616
ミーハー層は昔からいただろうから、それが増えたかどうかは何とも言えないんじゃない?
一極集中という意味では昔の方が凄かったとも言われるしね
ネットの影響でイベントの熱気・熱狂が日常にはみ出てきてるからそう思うだけで
ジャンルの熱気・熱狂を楽しみたいという人は昔から結構多いと思う
625カオス:2012/05/16(水) 23:30:55.81 ID:1WR+IEtu0
>>622>>623
アニメが続けば全体の規模はデカくなるだろうけど結局カプ比率は>>600のから大して変わらないと思う
626カオス:2012/05/16(水) 23:37:48.63 ID:kx2iV8pY0
一応黄青じゃなくて青黄じゃね?
まあ黄の単体人気は高くて受け需要もあるんだろうけど
アニメで青vs黄までやりそうにないから馬比婆ポジは難しいかもね
やっぱ原作の人物関係描写の中心も黒と火中心だし
627カオス:2012/05/16(水) 23:41:25.10 ID:NzjpmSnM0
黄は何だかんだ関係性が深いのは先輩だしな
青とも試合以降はあまり絡まないから馬比婆並みは難しいと思う

てか黒との絡みは序盤と抵抗時代しかないのにCP数結構維持してるのに驚く
628カオス:2012/05/16(水) 23:41:34.08 ID:7O1pgligO
比婆は人気投票で綱抜いたこともあるし受需要が多いのも分かる
極とかも綱抜いてた気がするけど
629カオス:2012/05/16(水) 23:44:16.94 ID:ij+lM86YO
というかこの分布だと黒子カプって団子状態じゃん
突出感ゼロ
630カオス:2012/05/16(水) 23:44:24.38 ID:7O1pgligO
>>627
黒は主人公だし初期の絡みって強いからね
631カオス:2012/05/16(水) 23:46:53.92 ID:8s4MNde80
>>625
青黄は去年くらいまでは結構比率高かったよ
ただ去年は原作で黄の出番もろくに無くて燃料がないからどうしても減ってしまったけど
むしろ同じく燃料がなかったのに一応最大保っている黄黒が凄いだけで

青黄戦はアニメ2クールだと原作の進行具合的にやるかどうかが微妙な時期なんだよな


632カオス:2012/05/16(水) 23:47:51.34 ID:gqF8zUKP0
軌跡人気に偏ってる割に
それぞれのメンバーは同校チームメイトとの関係描写が強いのが
今一パッとしない原因かなあ…
633カオス:2012/05/16(水) 23:51:25.06 ID:eH6D8iYP0
それは普通じゃないかね
何だかんだでスポーツジャンルはキャラもジャンル者もチーム愛が強くなるもの…だけど黒子は違うみたいだ
634カオス:2012/05/16(水) 23:57:53.96 ID:o2J9JvE+0
アニメからハマった層は黒受け以外目に見えてないから
黒受け以外のカプはぶっちゃけ流行らないと思う

このスレだと原作見れば他カプにハマる人が多そう〜って主張する人がいるけど
635カオス:2012/05/16(水) 23:59:41.28 ID:ij+lM86YO
スポーツものは庭球一強揺るがずだな
ていうか規模が違い過ぎる
636カオス:2012/05/17(木) 00:01:32.12 ID:bG7fp4WY0
アニメ終わってもそれなりの規模は維持しそうだけど
やっぱり黒受けが強いままな気がするよ
637カオス:2012/05/17(木) 00:01:37.69 ID:K+tFXjG+0
吟再生定休みたくアニメが2クールじゃなく長続きすれば黒子は安定化する気がするけどね
分割だと勢い削がれて収束しそうだけど
638カオス:2012/05/17(木) 00:03:31.66 ID:uWF2eewk0
アニメ効果があるとしたら黄黒と青黒が入れ替わるくらいじゃないかなあ
黄と違って青は黒子のほうが執着してるから、後半になると青黒のが圧倒的に美味しいし
639カオス:2012/05/17(木) 00:04:14.83 ID:VIyFlzRA0
>>633
黒子受けもチーム愛ゆえじゃない?過去のだけど
チートキャラ達のあんなに一緒だったのに設定はそりゃ受けるわと思う
640カオス:2012/05/17(木) 00:04:45.46 ID:7O1pgligO
庭球は時代違うし作者も凄かったしな…
641カオス:2012/05/17(木) 00:08:07.05 ID:bG7fp4WY0
>>638
青黒は増えそう
そういえば火黒が意外と空気だよな
王道カプなのに
642カオス:2012/05/17(木) 00:16:31.12 ID:DiRx2DxH0
>>637
現状2クールで続きは決定してない上にたぶん最初のVS青戦で終わりっぽい
2期が決定したとしても放送は1〜2年後だろうし勢い削がれて〜ってのは大いに有り得る

>>641
燃料に比べて数が少なすぎるのはやはり火が同人的に受け難いキャラだからだろうか
643カオス:2012/05/17(木) 00:20:08.98 ID:uWF2eewk0
>>641
火は雄々しい体育会系単純バカだから
リアに受ける耽美さが足りないのが
他校でコンプ抱えてて過去に色いろある逆境カプのが
二次では妄想の余地あって受けるし
644カオス:2012/05/17(木) 00:24:44.64 ID:Ds7UtFpJ0
>>638
どうだろうね
アニメで最初の青戦までしかやらないならアニメだけで見ればどこまでいくかなという感じ
燃料あるの回想シーンくらいじゃね?第4話エンドカードみたいなのがくれば別だが
てか最初の青戦までしかやらないなら青の印象相当悪いまま終わるんじゃ・・・
2期やって燃料来たとしてもその頃にはジャンル自体が衰えてるだろうし
まあ今既に青の出番待ちの人も結構いるから出たらその人達が盛り上がるだろうけど
645カオス:2012/05/17(木) 00:24:55.88 ID:I63xq7GI0
天才集団+今は別々+過去捏造し放題
設定が美味しいもんな
646カオス:2012/05/17(木) 00:26:33.35 ID:j68GGeTq0
上にあるような吟玉の攘夷とかそんな感じか>過去捏造し放題
647カオス:2012/05/17(木) 00:27:23.16 ID:tyZ6Fcwdi
火が黒子にあまり強い矢印向けてないからじゃね?
黒子とコンビ組んでも
自分一人でも〜黒子がいなくても〜
な思考に見えるんだよね、火は
黒子は火に矢印向けてるけど

で、キセキはなんだかんだで
黒子が気になって黒子にちょっかいだしに来るイメージ
648カオス:2012/05/17(木) 00:31:12.03 ID:Wd0yOZ/8P
>>645
設定が美味しいって二次には天国だもんなあ
649カオス:2012/05/17(木) 00:32:29.37 ID:8pPK5FyDO
黒子は大手が流れてきたらわからないけど
その気配が一切ないのが厳しいな
650カオス:2012/05/17(木) 00:33:45.16 ID:7dEEyacZ0
>>633
軌跡もチームだよ
651カオス:2012/05/17(木) 00:34:07.49 ID:9FAp9Qua0
でも大手が来ない方がジャンル的にはまったりできるんじゃないのかね

つーか若干ジャンルスレ化してんなw
652カオス:2012/05/17(木) 00:37:23.19 ID:HAuxVGYg0
火黒は燃料の割に〜って言われるけど
アニメ前はオフもサイト数も青黒より上だったんだからな一応

支部で受けてないのはやっぱリアに受けてないからで
その理由は>>643の言うように火のキャラがリア受け悪いのと
支部とかで軽い漫画描く上ではキセキの方が色々やりやすい→ランカーとかがたくさん投稿する
→閲覧数が増える→その分キセキに興味を持つ人が増えるって流れもあるのかと
653カオス:2012/05/17(木) 00:38:42.27 ID:uqJrUjZtO
大手いなくても買い手としては島中で少しずつ上達してく人を見つける楽しさもあるけどね
とりあえずサークルは多いほうがいいよねくらいで
654カオス:2012/05/17(木) 00:39:23.07 ID:uWF2eewk0
流行的に新しく面白そうな動きありそうなの
アニメ化待ちのマギ、今月に新作出る歌王子、アニメ2クールの黒子くらいしかないしなあ
今年の夏アニメはラノベ萌え系だけだし
あとは次の日5にくる厨ニ全開の絶園のテンペストくらい?
655カオス:2012/05/17(木) 00:39:42.48 ID:FxjgbGku0
奇跡は設定としてはおいしいんだけど、実際に奇跡たちが絡まないと買い専目線では萌えが少ない
だから現状、奇跡に注目は集まってるけど、爆発的に需要は増えてはいない
こんなイメージ

アニメで過去のオリジナルエピソード突っ込むか、原作で過去の俺ら仲良しチームメイトですーな
仲よさげな回想入れるかすれば、もう少し新規入ってくると思う、ぶっちゃけ
>>581の画像の「ワイワイと楽しげな奇跡たち」のノリが見たい人がほとんどな気がするよ
656カオス:2012/05/17(木) 00:39:58.21 ID:jeHtcc810
>>651
今期女性向で流行ってるの黒子くらいだからねえ

奇跡は>>645にプラスして黄は青に憧れてるとか紫は唯一赤の言うことだけは聞くとか
黒が一目置かれてる設定以外にも二次的に美味しい設定あるから余計捏造過去が流行ってんのかな
あとやっぱ支部だと色分け要素ってやっぱ大きいわ
657カオス:2012/05/17(木) 00:40:49.57 ID:ztOPZM9SO
椅子具庭球金岡の大手はどこ行っちゃったんだろうね
やっぱTB下手場皿あたりに停泊中なのかな
658カオス:2012/05/17(木) 00:44:10.65 ID:tyZ6Fcwdi
>>657
その辺りの大手は商業やってたり
あとTBはけっこう見かけた
659カオス:2012/05/17(木) 00:44:30.45 ID:uqJrUjZtO
奇跡の色分けて戦隊ノリだよね
赤がキャプテンとか
660カオス:2012/05/17(木) 00:45:38.93 ID:bG7fp4WY0
>>654
流行りそうもないけど一応コード無礼カーが秋らしい
真儀が本当にくるならそっちに注目が集まるだろうけど
661カオス:2012/05/17(木) 00:46:07.87 ID:tyZ6Fcwdi
赤はキャプテン
青はエースで
黄色はお調子者
662カオス:2012/05/17(木) 00:48:52.76 ID:I63xq7GI0
>>654
ステマと言われるかもしれんけど
Kってアニメも一応
秋からっぽい
663カオス:2012/05/17(木) 00:51:01.42 ID:uWF2eewk0
>>655
忍たま5年生みたいに原作やアニメでほとんど関係性がかかれなくても
与えられた設定使って、大手やランカーがいわゆる大手設定テンプレを流行らせれば
勝手に捏造設定広まって栄えてったりするけど
そうなると今度は捏造萌え設定を削ぐ原作逆燃料くんな状態になる諸刃の剣になったりするよね
664カオス:2012/05/17(木) 00:52:08.44 ID:8pPK5FyDO
そうだうたプリ忘れてた
黒子よりはこっちの方がかなり脅威だろ
665カオス:2012/05/17(木) 01:00:42.21 ID:3U3YdUMD0
そういえばすごい盛り上がってたっぽいIbとやらは今どうなの?
DRでもあまり目立たなくなってきた印象
666カオス:2012/05/17(木) 01:02:46.85 ID:CSLgDP0B0
>>665
初めから支部限定流行といわれていたし
オフでは全然だと思う
支部も黒子が台頭してきたしね
667カオス:2012/05/17(木) 01:04:05.56 ID:K+tFXjG+0
>>664
うたプリはゲーム新作で再燃はどうだろう
あるとすればアニメ二期来てからじゃないかな
といっても期間空いてるから既存サークルに追加燃料なイメージ
668カオス:2012/05/17(木) 01:06:05.92 ID:9eBR48n00
>>665
貴方とケト混むがオンリーやるけどどうなんだろうね
ケト混むのほうは会場の問題で入場自体に年齢制限かかってが18禁らしいが
ここではファン層がリアばっかって言われてたからなぁ
669カオス:2012/05/17(木) 01:23:15.31 ID:uyzQPKyS0
ゲームジャンルって昔と違って流行らなくなったよね
自らプレイして楽しむ層が減ったのかな
670カオス:2012/05/17(木) 01:33:56.70 ID:fhg20hBiP
昔からゲームはそんなには流行らないよ……
流行った方がレアケース
671カオス:2012/05/17(木) 01:39:24.57 ID:wiXrKxXX0
一時期
格ゲーやRPG、音ゲー他、ゲーム系が本命だったから
やっぱり今は寂しいわ
672カオス:2012/05/17(木) 01:40:53.19 ID:CSLgDP0B0
いわゆるコンシューマの一般ゲームというくくりでは
場皿以降あまり目立ったものはないね
稲と携帯獣はどちらかというとアニメジャンルのカテゴリだし

乙女ゲが時々来ているけど、回線が内部で固定化されてるから
外部からは内情が良く分からない
(歌王子は例外的だが)

それ以外はそれこそ慰撫みたいな同人ゲーや車台みたいなPVジャンルが
単発で話題になるくらいだからな…
手いる図とかもうちょっと上手く流行してくれてればよかったんだが
673カオス:2012/05/17(木) 01:41:52.65 ID:9FAp9Qua0
まあ昔が世間的にゲームバブルだったというそれだけの話だと思う
母数が大きかったからそれだけ流行りやすいけど、今はもうゲーマーしかゲームやらない時代
例えば最終幻想7が発売したのが今年だったとして、昔と同じくらいに大流行するかといわれたら微妙なトコな気がする
674カオス:2012/05/17(木) 01:45:02.19 ID:uyzQPKyS0
慶応F今でもやってるけど何で流行ったんだろうなーって思う
設定はおいしいけどSNKゲーって他の格ゲーより難しいし
675カオス:2012/05/17(木) 01:48:05.35 ID:RfDrISkz0
ゲームが売れない時代になったことに伴い
ゲーム自体もどんどんコア層向けに敷居が高くなってる状態だからねぇ…
ゲーム売れない→DLCなどフル稼働して少ない信者からより多く搾り取る体勢に→よけい購入層狭まる
の悪循環
676カオス:2012/05/17(木) 01:58:49.97 ID:CSLgDP0B0
今やゲームメーカーも本業がアプリ・モバグリ系に移行してるからな
もはやそうでないとやってけない

今後そういうコンテンツから同人流行が出るかどうかは分からんが
今のところあまりそういう話を聞かないな
男性向けだけど愛枡くらいか
677カオス:2012/05/17(木) 02:02:14.96 ID:+OIwLE7l0
>>674
キャラクター・設定

CSもあるから家でレベルいじれば
そんなにセンスがないガチャゲーマーでもクリアできたし
プレイ時間もそんなに長くならなくてとっつきやすかったと思うけどな
678カオス:2012/05/17(木) 02:53:16.62 ID:8pPK5FyDO
場皿もそろそろガス欠かもな
固定が多いけど今もこれから先もオカズ白紙状態だしあっても既存カプ以上のカプ盛り上がりも今更ないだろうしな
679カオス:2012/05/17(木) 03:03:24.92 ID:uWF2eewk0
バサラ7年目長寿だから他飛翔と同じで今更ガス欠て表現も違和感
今年HDベタ移植だけだから夏にある公式イベで4の製作発表くるといいね?て感じ
680カオス:2012/05/17(木) 04:04:06.30 ID:92nmH9Ss0
年一回は何か出す、って方針らしいけど
正直もう4が今までのようなゲームとして出るかどうかわからんなあ…
ゲーム媒体以外でサービスすることに公式が慣れちゃったというか
少なくとも別ゲの続編出る前には出ないんじゃないのかな
あくまでも今までの流れ・傾向から予想してね
681カオス:2012/05/17(木) 05:07:29.16 ID:wQiExC/cP
ネットの普及と、さらに携帯電話やスマフォで簡単にどこでも見れるのが
据え置きゲーム熱の低下に繋がってる気がする
昔はそれこそゲーム雑誌や友達くらいからしか情報手に入れられなくて
個人や仲間内だけで盛り上がって何週間ものめりこむスタイルだった
今はあっという間に攻略情報出るしそもそもネタバレが氾濫してるし
同人熱も支部やら何やらですぐに消化されて霧散する

氾濫する情報と交流ツールが芽を早いうちに摘みまくってる印象
682カオス:2012/05/17(木) 05:30:31.20 ID:Fh5T5FN10
>>643
体育会系単純バカとか10年近く前は一番同人人気があったように思うけど、時代は変わったんだなぁ
683カオス:2012/05/17(木) 06:11:19.69 ID:M6fPugpF0
>>682
10年近く前って2002年辺りだよ。
テニスとか人気出てた頃だなし、体育会系熱血バカが同人人気あった時代ってそもそもあったの?
それに火はそのタイプじゃないと思うし。
684カオス:2012/05/17(木) 06:17:06.24 ID:pqPKVSiy0
熱血バカが同人人気だった時代なんてあった?
熱血バカ主人公だと主受より傍役カプ人気になりそう…
685カオス:2012/05/17(木) 06:48:03.96 ID:cxnGhzHW0
歳勇気のごくうが熱血バカタイプで坊主相手とのカプがジャンル最大だったけど
あれはわりと公式推しっぽかったからまた別かな
そもそも満遍なくどのカプも結構人気あったけど
686カオス:2012/05/17(木) 07:22:56.76 ID:pqPKVSiy0
場皿の差な田が熱血バカかなー?
でも1番人気は筆頭なんだよね?

火は熱血バカなのかっつー気もするけど…
黒以外にも青や黄と絡みあるし
氷なんて兄弟の契り→敵対というおいしい関係せいなのにあまり多くないのは
初期参入で続けてる人ばかりで
新規参入が少ないから後発キャラCPも少ないのかね
687カオス:2012/05/17(木) 07:30:56.22 ID:4PPc9OaZ0
火は奇跡や同チーム内の先輩に同人受けしそうな設定を持ってかれちゃった印象
キャラが立ってるようでイマイチ立ってないというか
688カオス:2012/05/17(木) 08:03:45.27 ID:k/ASnGkm0
稲の前主人公は熱血体育タイプだったけど同人人気あったよ、関連カプ多さじゃ一番だったし
続編で結婚しちゃって急激に同人人気落ちちゃったけど

689カオス:2012/05/17(木) 09:03:30.22 ID:uqJrUjZtO
主人公はどんな属性でも主人公ってだけである程度受け人気出るし
稲妻は矢印がぼぼ主人公に向いてるからね
690カオス:2012/05/17(木) 09:15:53.63 ID:CBENneQ40
既に一昔前かもしれないけど、飛翔の主人公(の1タイプ)とか
ちょっと前の船体赤とか数人思い浮かんだ>同人人気ある熱血バカ

バカな子ほどかわいい的なノリで攻めが溺愛とか
主人公じゃなくても、普通に人気ある1パターンなイメージ
691カオス:2012/05/17(木) 09:15:59.39 ID:nrXOVNZnO
00年代のオタクカルチャーの特徴として
頭の悪いキャラがウケなくなったとこのスレで議論した気がする
692カオス:2012/05/17(木) 09:20:18.75 ID:RyJm2NwB0
個人的に一直線の明るいバカはエロスな方面に持ち込みにくいと思う
693カオス:2012/05/17(木) 09:38:16.65 ID:vopOpJqui
一直線の明るいバカって差名田しか思い浮かばないけど
あれは元ネタの悲劇性があるから受にしやすいの?
694カオス:2012/05/17(木) 09:40:02.54 ID:hcIxO1mD0
最近だとTBの虎が熱血馬鹿主人公タイプで大ヒットしたじゃないか
潜在的に需要はあるんじゃない
695カオス:2012/05/17(木) 09:42:41.15 ID:vopOpJqui
虎は熱血バカ以外のフックのが多そうな…
基本的に主人公は熱血だしなー
熱血バカなところに食いついてるキャラじゃないと…
696カオス:2012/05/17(木) 09:58:18.22 ID:T8vo2Iyp0
虎は熱血な部分よりマダオ系なところが良かったんじゃないの
雨中兄弟の兄も容姿が普通だったらもっと食いつかれてたと思う
697カオス:2012/05/17(木) 10:01:04.46 ID:e56UkD+Y0
火はカプるなら黒とで攻め要員なのに熱血バカ受キャラなのが受けないのかと
氷がもっと初期に出てれば氷火+奇跡黒の因縁対決として黒とは分別されて人気出たかもしれない
キャラ登場時期はかなり関係あるよね
698カオス:2012/05/17(木) 10:06:21.28 ID:nuwi9kSD0
黒子は原作だけ読んでるけど
火は属性詰め込みすぎてかえって無味乾燥になってる気がするなあ
個人的にはもうちょっと性格が悪い方が人気出たんじゃないかと思う
699カオス:2012/05/17(木) 10:07:47.81 ID:tyZ6Fcwdi
攻キャラで熱血バカはあまり需要がないんだよね
攻キャラはスペック高かったり、一癖二癖あったりするタイプが
好まれるから
700カオス:2012/05/17(木) 10:14:21.09 ID:jixbuuFU0
連載当初は火黒と黄黒が同じ位だったけど、アニメで大差付いたのは意外だった
青の存在の有無が大きいかも知れんが
701カオス:2012/05/17(木) 10:14:57.91 ID:r/S3FfCj0
黒はクール系に見えて割りと中身は熱血タイプ
702カオス:2012/05/17(木) 10:28:04.27 ID:T8vo2Iyp0
>>700
何ていうかアニメの火は原作の火より子供っぽくみえるね
703カオス:2012/05/17(木) 10:59:23.36 ID:WdXX1JVk0
女部長のトンデモ能力があるからそっち系目指すのかと思ってたら
普通にバスケしてるのでよくわからない
704カオス:2012/05/17(木) 11:05:18.55 ID:swUrT4TJ0
>>694
虎って熱血バカだっけ?
めんどくさがりなオッサンに見えたけど
つか熱血バカの定義が人によって違うな
705カオス:2012/05/17(木) 11:07:28.67 ID:swUrT4TJ0
>>703
前に黒子人気がいまいちなのは、トンデモ系かリアル系か
路線が定まってないからと言われてたな
今はどうなんだろう
706カオス:2012/05/17(木) 11:09:14.27 ID:4nMvnUviO
熱血バカ主人公と知的クールライバルの組み合わせはテンプレだけど
意外とライバル×主人公より主人公×ライバルが強かったり拮抗してたりするケース多い気がする
707カオス:2012/05/17(木) 11:18:03.57 ID:6YYw1bGg0
>>693
受けにしやすい理由かはわからないけど史実イメージの影響は大きいと思う
でも場皿赤はアニメはともかくゲームだと戦に盲目っぽい感じがしてちょっと怖いようなとこもあるよね
だからか黒化もわりとよく見る
708カオス:2012/05/17(木) 11:29:40.73 ID:nRzf2pb00
>>706

>意外とライバル×主人公より主人公×ライバルが強かったり

は王道になりやすいが
主人公×ライバルってそんな強いかな?

まあ、主人公成長ものの場合は主人公が次第に強くなっていって
キャラの立ち位置で後からじわりと人気が出るかもしれんが
よっぽどの長期ジャンルじゃないとなさそう…
それでも初期がライバル×主人公なら、そのままダラダラいくと思う
709カオス:2012/05/17(木) 11:30:54.71 ID:nRzf2pb00
2行目ごめん、抜けてた

ライバル×主人公は王道になりやすいが

です
710カオス:2012/05/17(木) 11:37:22.87 ID:CSLgDP0B0
>>706
最近はクール系を受にする風潮があるからかな
トラウマ持ちだったりするとさらに倍率ドン

熱血系も受にしてモテモテきゃるるん化するパターンと
あんまり真直ぐ純粋キャラすぎると、かえって裏あるんじゃね?って感じで
黒化して攻にまわすパターンもある気がする
熱血バカのバカ部分が大きいとそれも難しいけど
711カオス:2012/05/17(木) 11:56:41.53 ID:cLUMh8Vs0
一応オフじゃ火黒が2番手らしいのに
何故同人人気がないかという前提で話されてる火が笑える

青も攻め人気だけらしいけどそっちはいいのかとか
だいたい黒子の同人人気自体現時点ではどんぐりなので
勢力図が変わるとしてもこれからじゃないのかとか
712カオス:2012/05/17(木) 12:00:53.85 ID:4nMvnUviO
>>708
でじもんの太市×大和とか龍球のベジカカとか
必ずしもバカ=隙があるではなく、バカ=理屈が通じない強引という場合もある
713カオス:2012/05/17(木) 12:04:06.51 ID:KQTTDHGv0
>>710
クール系受けは昔からあるよ
熱血バカ受けだって今も昔も一定の需要はある
それにクールや熱血はキャラの一部の要素でしかないし、
キャラの立ち位置や物語や他キャラとの関係もあるから
それだけで多い少ないを語るのは無理がある。  
714カオス:2012/05/17(木) 12:06:17.40 ID:L93Yf2GF0
青祓の主人公は熱血バカじゃない?
715カオス:2012/05/17(木) 12:07:42.56 ID:5pqG37RcO
場皿の佐奈田は受け攻め同じくらいだと思ってたけどどうなんだろう
盾佐奈と佐奈盾は今はどちらが多いの?

盾は従者とのカプの印象が強いから受け寄りのイメージ
716カオス:2012/05/17(木) 12:12:41.92 ID:PnQnRWBh0
まあ、火は熱血バカではなく傲慢俺様という印象の方が強いな
最初から帰国子女でバスケ経験者で日本のバスケを下に見ている設定だったから
717カオス:2012/05/17(木) 12:17:00.30 ID:tyZ6Fcwdi
火が傲慢オレ様なのは初期の初期だけじゃね?
718カオス:2012/05/17(木) 12:24:35.99 ID:hFUiynLT0
>>715
子盾200/盾佐奈100/佐奈盾50
三毛のSPだとこんくらいの比率

熱血バカでもほんとに頭が悪いアホアホの子と
たんに純粋なだけで頭は悪くない子と
ここらへんでも細かく分類あると思うぞ
719カオス:2012/05/17(木) 12:26:44.67 ID:f8EBs1VdP
熱血バカだとしてもそれ以外の要素はキャラによってまちまちだろうに
一要素で人気でるかどうかを議論するのって不毛だね
720カオス:2012/05/17(木) 12:29:02.93 ID:hOGkPfSk0
>>714
バカではあるけど熱血かと言われると微妙だな
単純そうに見えて悩み引きずったりしてるし
721カオス:2012/05/17(木) 12:31:08.64 ID:8pPK5FyDO
>>715
今どうなんだろうな
場皿は盾従主が突出し過ぎてあとはその他くらいの印象
722175:2012/05/17(木) 12:33:16.87 ID:gpA+76SK0
>>714
生い立ちにデカイ悩み抱えてるから熱血バカとは言い難い
723カオス:2012/05/17(木) 12:41:35.09 ID:w5TLBgAlO
>>722
名前はおいといて

その程度で違うと言ってたら、定義に当てはまるキャラなんて過酷含めて全然いなくなるんじゃない?
724カオス:2012/05/17(木) 12:41:59.75 ID:OgIvOPrv0
>>718
トン
盾も佐奈田もどちらも受け寄りで
攻めも無視できん程度にはあるって感じなのか
725カオス:2012/05/17(木) 12:42:20.72 ID:w5TLBgAlO
過酷→過去ね
726カオス:2012/05/17(木) 12:42:33.84 ID:9z+0HpE1i
悩みと熱血に何の関係が?
727カオス:2012/05/17(木) 12:44:24.54 ID:XKXBxnm90
それなりに同人人気があって影のまったくないバカを探そうとすると結構難しいんだろうね
728カオス:2012/05/17(木) 12:49:24.32 ID:qY7eNCdo0
>>726
熱血キャラの熱血部分がウケてるんじゃなくて
そんなキャラが抱えてる悩み部分がウケてることが多いってことでは
729カオス:2012/05/17(木) 12:50:27.52 ID:hOGkPfSk0
>>726
熱血バカってクヨクヨウジウジ悩まないイマゲだから
730カオス:2012/05/17(木) 12:52:13.51 ID:tyZ6Fcwdi
影のないキャラはスペック高くても同人ではあまり人気ないからなぁ
翼くんとかルフィとか

元気っ子や一見熱血タイプっぽくても
生い立ちにトラウマあったり暗い過去や重い事情を抱えてると
二次創作しやすい
731カオス:2012/05/17(木) 12:58:06.56 ID:7j3wJNcn0
稲の主人公ってもし脇役だったら攻め人気の方が高かったような気がする
732カオス:2012/05/17(木) 12:59:47.01 ID:pBw6BGVT0
熱血バカで思い出すのは巨人の星とかのスポコンだけど人生波乱万丈だな
あとはネタ面での修造?
733カオス:2012/05/17(木) 13:07:06.03 ID:CSLgDP0B0
>>731
主人公だけど攻の方が多いんじゃなかったか
高スペ+比較的精神が安定しているからかね
キーパーというポジションも影響しているだろうが
734カオス:2012/05/17(木) 13:19:52.68 ID:ZDE3umA+0
最近だと箱戦機の緑×紫の緑が典型的なまでの熱血バカ
緑受になると半分以下くらい
735カオス:2012/05/17(木) 13:25:36.00 ID:xz/7OnudO
>>723
同意

上で例に揚げられたキャラ達は熱血バカと評されても違和感ないわ
熱くておちゃらけた部分があるんだし、違う側面のほうが表立ってるとも思わないし
カテゴリとしては強気受辺りのこと指してるんだろうって十分わかるしね
736カオス:2012/05/17(木) 13:31:39.71 ID:xz/7OnudO
>>729
悩まない奴なんていないでしょ
むしろ主人公が悩まないなんて話が展開しない

要はそのキャラのどんな一面が目立ってるかだから
737カオス:2012/05/17(木) 14:36:09.64 ID:NSF+Ke8q0
>>733
同じ主人公でも天のほうは攻めより受けが多いんだよね?
仲間を引っ張る側の旧と違って引っ張られる側の下級生キャラだからかな
キーパー影響・・・稲5のキーパー2人は受け攻めどっちが多いの?
特に小さいほうは攻めが多そうなキャラには見えないけど
738カオス:2012/05/17(木) 15:01:08.73 ID:SCLJ9qSU0
翼もルフィも一定以上の需要はあるじゃん
真っ直ぐで太陽みたいなのに影を背負った一癖もふた癖もあるタイプが吸い寄せられる魔性受けと
吸い寄せられたキャラを囲っていつのまにかハーレムを形成しているかのどっちが多いがね

上記は熱血に主人公属性が加味された場合で脇キャラで熱血だと
やたらコアな受けファンの描き手が付くイマゲ
いずれにせよ熱血クールなんて正反対の称号を持つキャラもいるし曖昧なものだけど
739カオス:2012/05/17(木) 16:01:37.60 ID:4nMvnUviO
魔性で吸い寄せてハーレムとか…そんな淫魔みたいな主人公やだ
740カオス:2012/05/17(木) 16:20:10.61 ID:QMlDf/Aei
友誼王の十代は熱血バカから鬱病になったらしいけどどう変動したんだろ
741カオス:2012/05/17(木) 16:23:27.43 ID:raR6y1ClO
場皿に限って熱血バカというと妻いるけど前田(利)もいるな
ていうか場皿キャラはオクラぐらい徹底してないとある程度は等しくバカ(褒め言葉)に見える
742カオス:2012/05/17(木) 16:38:02.77 ID:BK8xgzh30
鳴門は馬鹿熱血だけどバックは鬱なんだよな
743カオス:2012/05/17(木) 16:49:20.28 ID:XqQPuipXO
歌王子の赤も設定上は熱血な音楽バカとあるぞ
744カオス:2012/05/17(木) 16:50:48.66 ID:BuJDK1NV0
今の時代の流れ的に男キャラが弱かったり性格が暗かったり鬱ってたりってバージョンが
かなり出尽くした感があるから、これからもこういう系統のが
安全牌として腐女子的に不動の人気キャラになるとはあんま思えない
魅力的なキャラで、でもどこか影があるって言っても
ストーリー展開で読めるってか「あーやっぱりね」的なお約束っぽい感じがしちゃう
いくらキャラの外見が美形だったりしても、ちょい食傷気味っていうか・・・・
もうそのパターン、前にも見たなー飽きたなーみたいな
それがストライクゾーンな人にはたまらんのだろうけど。
745カオス:2012/05/17(木) 17:06:19.69 ID:tyZ6Fcwdi
>>742
鳴門は、両親いなくて里全体からバケモノ扱いされてハブにされ
周囲にかまってもらいたくて
バカやったりイタズラしたりしていた〜設定あるから
めちゃくちゃ鬱だよ

最近になって実は超サラブレッドな血筋でした
って展開になってるけど
746カオス:2012/05/17(木) 17:22:33.17 ID:raR6y1ClO
みにくいアヒルな子的な展開だな
もう物語やキャラクターに新しいフォーマットを求めるには無理がある時代だよね
747カオス:2012/05/17(木) 17:34:57.39 ID:U7Gwp/Fq0
>>743
歌王子の赤は等身大の高校生らしい肉食系発情期わんこだけど孤児院育ち
いわゆるリア充バンド系男子の部類で、体育会系熱血バカとは違うな…
チャラ要素が結構ある
748カオス:2012/05/17(木) 17:38:51.43 ID:3T2V1tAZ0
ibの虐利ーはキャラ造形としては結構新しいと思った
単にオネェ系ならどの作品にもいるし外見イケメンで中身が女(?)というのも
今までいなかったわけではないけど、同人でブレイクするのは珍しい
というかこれが最初で最後かもしれない
749カオス:2012/05/17(木) 17:41:38.38 ID:Si/iRjR+0
>>747
しかも血筋はサラブレッドと来た
750カオス:2012/05/17(木) 17:52:12.45 ID:tyZ6Fcwdi
サラブレッド設定や天才設定って
読者の願望を満たすのか
人気あるね

鳴門も椅子も鋼もテニスも再生も
サラブレッド主人公
751カオス:2012/05/17(木) 17:53:20.70 ID:hjEWUc+m0
熱血って広すぎるよ
何かへの熱さなら日常物じゃない限りほとんどのキャラが持ってるわけで
挙げられたキャラも鳴門以外はどっちかっていうと真剣キャラじゃないの
得にサナダとか黒子の火は相手を睨み付ける大マジ系というか。
腐人気でもドリ人気でも一番を取れなくても一定数のファンがつくタイプ
752カオス:2012/05/17(木) 17:53:42.95 ID:uqJrUjZtO
個人的に伊吹の義ゃりーは女にしか見えない
753カオス:2012/05/17(木) 17:59:03.96 ID:gny+fBVq0
>>750
それらみたいに少年漫画で特別な血筋が多いのは、後付けで話が広げやすいからだな
血筋による関係者の登場や困難があったりとか
754カオス:2012/05/17(木) 18:17:05.48 ID:SCLJ9qSU0
丑虎の牛夫もサラブレッド
苺も台もユウスケもゴソもサラブレッドじゃねーか
能力バトルだったりして親や肉親が関わってくる作品でそうじゃないキャラの方がものすごく少ない
755カオス:2012/05/17(木) 18:18:46.93 ID:pi/RPHTB0
>>748
居てもマイナーでいい味出してるけどわき役に多い、
ってキャラをメインに…ってのが新鮮で受けてるのかもね

あと完結してるゲームだから現在進行形の連載漫画のように
ブレが少ないし。オカマ口調のイケメンとか居ても
少女マンガだから同人は流行るはずもなく
756カオス:2012/05/17(木) 18:20:44.06 ID:PUCcrFEC0
熱血馬鹿といえばΩのソーマとコーガはそれ系だろうか
当時をしらないけど征矢はすごい同人ヒット作だったらしいのにΩは人気でないね

面倒見のいい男前おねえキャラはあったけど義ゃりーみたいな人気の出方は意外だった
あくまでサブの良キャラとして万人に好かれるタイプであってガチでキャラ萌えカプ萌えされるメインでヒットするとは
757カオス:2012/05/17(木) 18:25:39.58 ID:rMFW/uQRi
支部見てると、あくまでヒットしたのはオカマだけど中身は男風味なアレンジ済み偽ャリーでしょ
流行ったことによる作品知名度のおかげで、原作史上主義の人もゼロではないが
原作に忠実のままではここまで流行らなかったと思う
だから散々吐き出しでも見かけるし
758カオス:2012/05/17(木) 18:35:01.04 ID:ZDE3umA+0
オネエは男がいる場だと女性的と認識されて萌えから外されるけど
幼女二人と並べたせいで、男性性が特に際立ったから受けた気がする
実際、性格は男女どっちにも解釈していい幅があるのに、
同人では男性性を強調したものばかりが受けて、女性性を押したりTS設定のものは皆無
759カオス:2012/05/17(木) 18:38:09.92 ID:3T2V1tAZ0
>>757
それは別に問題じゃなくね?
そんなこと言ったら二次ほもだって原作はほもじゃないし
むしろオカマなんだから本当は男が好きなんだけど女の子を好きになっちゃう
「男が好きなんじゃない、おまえが好きなんだ!」の変則パターンで
そこが腐女子にも受けてるんだと思ったけどな
760カオス:2012/05/17(木) 18:40:01.32 ID:rMFW/uQRi
>>758
そう、コレシカナイ需要なんだよね
仮に目アリーのポジションが伊武と同年代の少年だったら、
ここまで偽ャリーの人気も出なかったと思うし
偽ャリー人気の珍しさの相乗効果で盛り上がった伊武という作品自体も、今より落ち着いてたかと
761カオス:2012/05/17(木) 18:47:20.88 ID:0NTLe2YC0
>>756
☆矢は同人ヒットという以前に
一般的に大ヒットといっていいレベルだったからなあ・・・
そういやセイヤは生い立ちはとんでもないけどサラブレッドではないな
父親は出てくるけど、その血筋のせいで得な事は一切なかったと思う
762カオス:2012/05/17(木) 18:48:37.74 ID:ZDE3umA+0
目アリーが少年だったら、男二人が主人公を取り合う構図になって
今以上に同人人気爆発してたんじゃないか
難のあるショタと保護者役のオネエなら、双方プラマイあってうまく拮抗しそうというか
逆に慰撫が少年だったらの方が読めない
763カオス:2012/05/17(木) 18:58:20.89 ID:4aZGC3C60
801とかはホモにしてる時点で原作に忠実もクソもないしな
764カオス:2012/05/17(木) 18:59:03.94 ID:zkpuv/uC0
まあでもギャリーのノマロリコン化は支部の人気とは反比例して評判悪いねえ
765カオス:2012/05/17(木) 19:00:26.75 ID:4aZGC3C60
吐き出しや嫌いスレ頻繁に見かけるのは
賑わってるジャンルの証明ってことだ
766カオス:2012/05/17(木) 19:02:45.50 ID:9AEKbcp80
しかし慰撫もあっというまに鎮まったね
支部のアクセスも落ちる一方
自分のTLでも話題を見かけなくなった
4月末にブレイクして2週間程度か―早い
767カオス:2012/05/17(木) 19:07:01.92 ID:tDKiMOWPP
アニメPVまで作られてますます大友ウケしそうな携帯獣の発売も控えてるしね・・・
7月か8月のオンリーどうなるんだろ、人集まるのかな
768カオス:2012/05/17(木) 19:07:22.13 ID:rMFW/uQRi
そういや普通の二次でもホモノマは原作改変とかいうレベルじゃないのに
伊武はやたらと原作神聖視されて、わずかでも恋愛要素が入るとカプらせんな原作改変すんなって声が大きいな
普段は二次やってない人に人気が出たのか、作品人気のみだから二次はそもそも求められてないのか
769カオス:2012/05/17(木) 19:15:49.57 ID:zkpuv/uC0
笛糸0もそうだったし
慰撫の場合は9歳のロリとカプらせるのキモイって人多かったよ
770カオス:2012/05/17(木) 19:20:25.01 ID:I3yiK4svi
>>738
>翼もルフィも一定以上の需要はあるじゃん

全くないわけじゃないけどたいして多くないし、同ジャンルで他のカプに比べたらえらい少ない
出番の多さ、作中の活躍が主人公だからすごいのに、同人だと少なく見えちゃうんだろ

船長は戦争編あたりで陰が出て受け人気上がったけど、二部はその陰がまた全然見当たらなくなったからなあ
もちょっとキャラが成長して、陰引きずってたらもっと人気だったかもね

鳴戸はスペック変わってサラブレッド設定になって矛盾してるけど、未だに戦闘中に本人が過去回想で入鹿テンテーに
認められて仲間出来て嬉しくてーってこまめに演出してるから、バカ熱血+鬱が生きているような…
読んでてお前エリートじゃんwとたまにおかしいけど、本人の意識はそっちって感じなのかね


771カオス:2012/05/17(木) 19:22:35.98 ID:+KWEq6590
>>769
笛零にロリカプっていたっけ?
772カオス:2012/05/17(木) 19:25:34.13 ID:fzjefWI20
>>771
ロリカプにかかってんじゃなくて原作神聖視のとこだろ
773カオス:2012/05/17(木) 19:30:31.43 ID:D9BDc7wJ0
オカマキャラって結構色んな作品にいるけど大抵外見色物だったり
ネタキャラだからなあ、慰撫は流行の発端になった実況者の実況終わったら
沈静化し始めたし妥当な流れ
774カオス:2012/05/17(木) 19:31:50.88 ID:PUCcrFEC0
ロリショタとか大人子供カプは人を選ぶよね
土居きりとか人気ありつつ教え子に手をだすなんて最低って人も多いし
775カオス:2012/05/17(木) 19:33:48.36 ID:pU8OwxUl0
零のロリカプは一応狩櫻があるかな
でも狩屋ファンには人気のカプだけど他ファンからは結構反発食らってた
櫻ファンも狩屋より本編主人公に救われて幸せになって欲しいって人が多い感じだし
776カオス:2012/05/17(木) 19:34:44.13 ID:VCUOMgL30
刈屋×佐倉のことかと思った>笛零ロリカプ

この盛り上がり&沈静のしかただと
実況者が自分のお陰で慰撫流行ったとなってしまうのも仕方ないなw
777カオス:2012/05/17(木) 19:34:57.14 ID:rMFW/uQRi
笛零はあくまで笛の過去編であって、零でカプやると必然的に笛夜・幌無視になるから
原作神聖視が多かったんだろうけどね
スピンオフとか続編以外で、原作神聖視の傾向が強いのってなんかあったっけ
778カオス:2012/05/17(木) 19:37:47.64 ID:U7Gwp/Fq0
原作信仰高くて原作に近い芋っぽい絵が人気だったのは大不利
779カオス:2012/05/17(木) 20:10:26.28 ID:Uhb7aDVS0
>>775
それ以前に原作の運命や歩廊じゃ櫻が完全に借家の存在スルーだもんな
辛うじて借家の甥っ子がちょっと触れているだけ
櫻に至っては、蟲家の男の人はこんなんばっかりと言い切るとか原作重視してたら有りえないカプっていうか…
780カオス:2012/05/17(木) 20:12:58.78 ID:jseHPYvk0
零は後出しの前日譚だから…
運命時点では狩屋は存在してなかったし
781カオス:2012/05/17(木) 20:21:00.83 ID:U7Gwp/Fq0
>>780
運命のあとでたFDは零と同時進で製作されてるから作中に零ネタわりと多いんだよ
その中で「間桐の男はこれだから…」て桜にいわせてる
782カオス:2012/05/17(木) 20:25:35.72 ID:rMFW/uQRi
>>778
いや、大降りは絵はそうだけど人気はカプだし
原作の関係が好きだからカプとかホモだろうが男女だろうがありえない!という風潮で、なおかつ流行した作品
783カオス:2012/05/17(木) 20:27:24.15 ID:fdJYwpQG0
おお不利は最大カプで攻めの変態化が酷かったし
あまり原作重視なイメージはないなぁ
784カオス:2012/05/17(木) 20:31:01.27 ID:VCUOMgL30
戸賀犬(というかBLゲ全般かも)なんかは原作重視なんじゃない?
脇カプは流行せず、原作に似た絵が流行る売れるみたいな
ホモも公式だし
785カオス:2012/05/17(木) 20:31:09.94 ID:U7Gwp/Fq0
>>783
あれは二個から流入した175層で特殊だよ
壁大手は変態攻嫌いの傾向強かった
786カオス:2012/05/17(木) 20:35:09.96 ID:fdJYwpQG0
>>785
カプサーチに「変態アベ」「キモいアベ」カテゴリが合って
それぞれ全体の3割だか4割だか登録されてたよ
787カオス:2012/05/17(木) 20:49:08.94 ID:Fh5T5FN10
なんで安部は変態化されたんだっけ
二個にそんな動画があったんだっけか
788カオス:2012/05/17(木) 20:50:15.03 ID:0WRh0apb0
振りに限らずどのジャンルも壁大手って攻め変態化ってあんまりやらなくない?
789カオス:2012/05/17(木) 20:50:34.90 ID:9FAp9Qua0
主に阿部という苗字が原因な気がする
この苗字の所為でガチホモ扱いが凄まじかった
790カオス:2012/05/17(木) 20:50:37.45 ID:fdJYwpQG0
つーか捕手は投手と無理やり一緒に行動取らされるのにうんざりしてて
投手と離れた途端ほっとして「やれやれ離れてられるのは飯のときだけか」とか言ってるし
上の雁佐倉と同様に「原作重視してたら有りえないカプ」なんだよね
791カオス:2012/05/17(木) 20:51:47.46 ID:SCLJ9qSU0
>>770
周囲からの矢印は強く船長需要は初期からあるしえらい少ないって言い切れる程でもなかったよ
絵柄と船長の心の葛藤がポリシーから描かれないので中身が凡人には理解しがたいから
妄想で補い二次創作で中心に置くには難しいジャンルなだけじゃないかね
戦争編まで引っ張らなくとも敬愛する赤髪の腕一つを犠牲に守られた弱さが陰っちゃ陰じゃないか
そりゃ主人公が最大で猛威をふるうようなジャンルに比べたら残りカスみたいなものだが
あと具は母親はともかく父親はサラブレッド設定なのがジャンルの中では初期から暗黙の了解だったから
原作がそれを肯定したところで矛盾だとか需要が変化するとかに一切影響はなかったと思われる
792カオス:2012/05/17(木) 20:55:02.29 ID:fdJYwpQG0
>>787
ミハシ側の事情が大きいと思う
純情可憐で天使な受けタンが好まれるキャラの相手役はハァハァ一方的に迫る変態にされやすい
逆にでららの情報屋みたいに誘い受けが好まれるタイプだと相手役は朴念仁が強調されやすい傾向
793カオス:2012/05/17(木) 20:55:51.53 ID:U7Gwp/Fq0
原作重視したらあり得ないカプて
突き詰めるとヘタリアの独伊みたいな特例のぞいて「原作ではホモじゃない」になるから
不毛な気がする
794カオス:2012/05/17(木) 20:58:54.05 ID:oMYFx1ln0
椅子の船長は作者が頭の中で考えず直球でいく性格と言ってたから(原作でもそういう表現がない)二次には向いてないかもね
心情描けないのはきつい
795カオス:2012/05/17(木) 20:59:11.48 ID:SCLJ9qSU0
俺お前が好きだよ!といいつついきなり手を握ったりするのが新鮮だったんだろう
あとアニメ化による作画演出効果や声優の功罪もあるだろうし
変態化って受けのにょたとかビッチ化と同じぐらい古今東西ありがちなテンプラみたいなもんだから
そんなに深くなんで?とかを考えることでもない
796カオス:2012/05/17(木) 21:10:31.58 ID:LLFMncC40
椅子の主人公受けは多い印象ないな
主役で規模が大きいジャンルなのに100超えしたことないよね
主役受けはどのジャンルにも一定数いるけど有名作でジャンルコードある作なのに
少ないと思うよ
797カオス:2012/05/17(木) 21:10:35.08 ID:w+snVWFB0
>>793
そしてその独伊はジャンル内でも特別多い方ではなくむしろ伊受より独受の方がメジャーという…
奇特なものだなあ
ガチっぽすぎるから駄目なのかと思ったけど兎虎はガチっぽいから流行ったよね?
798カオス:2012/05/17(木) 21:15:52.50 ID:xOGjGW/+0
椅子主人公、初期は総受けらしくきゃるるんな感じの二次もそこそこあったけど
お話が進んでキャラが固まったら淘汰されたなあ
799カオス:2012/05/17(木) 21:16:19.28 ID:uyzQPKyS0
二個だと友諠王も流行ったね
昔は会場が多かったけど二個からの新規はW友諠と縛等と鞠区辺りだった
800カオス:2012/05/17(木) 21:17:08.90 ID:UsNminMp0
原作のホモ臭さはあまり関係なくて
受けのキャラ人気に左右されてしまうんでは
801カオス:2012/05/17(木) 21:18:35.32 ID:U7Gwp/Fq0
>>797
独受は相手が3番手人気でキャラデザから設定まで厨ニの権化なプロイセンなのが
デカイからなあ
伊は二次カプにするには厨ニさが足りない
802カオス:2012/05/17(木) 21:28:01.22 ID:qY7eNCdo0
>>795
変態化ってのはまゆたんのレイプから始まる愛が受けたのと似たようなもんで
男(役)にそれくらい強い想いを向けられる萌えの表現の1つでしか無いよね
キャラクターを変態化させるって点で好き嫌いが分かれやすいものではあるけど
まあぶっちゃけホモにする時点で全員変態にしてんだしそれだけが飛びぬけて違うという風にも感じない
803カオス:2012/05/17(木) 21:49:03.16 ID:+sJdFNSF0
振りはあまり詳しく知らないけどアニメ1期OPで阿部が三橋の手を握る
シーンがあったのが印象に残ったな
>>802
ホモにする時点で変態にしてるってその言い方は実際の同性愛者の人も変態って
言ってるように聞こえるしどうかと思うが
原作と違ってホモにしてるって言い方なら分かるけど
804カオス:2012/05/17(木) 21:52:33.49 ID:Si/iRjR+0
>>803
普通に読んだら後者の意味にしか取れないんだが
いちいち現実と一緒くたにするなよ
805カオス:2012/05/17(木) 21:55:28.12 ID:0nZaxTJlO
自分で勝手にホモにしといて「ホモきめえwww」と言う腐女子はあまりいないけど
自分で勝手に変態にしといて「変態きめえwww」と言うマッチポンプが多いから嫌われるんだと思う
806カオス:2012/05/17(木) 21:55:37.68 ID:+KWEq6590
独伊はほのぼの過ぎてシリアスな部分が足りないのでは?
同じくガチっぽい兎虎にはシリアスさとか厨二な要素もいっぱいあったし

二個でネタ人気出たキャラってやっぱり同人人気も増えたりするのかな
807カオス:2012/05/17(木) 21:55:38.30 ID:2tMR+kOt0
不利の安部がちょっと他の攻め変態化と比べてもすごかったのは
上にもあるようにサーチにキモベだの変態安部だののカテゴリがあった事と
未端に変態っぽく迫った上に、他のチームメイト達から
「未端に近寄るんじゃねえ変態!」とか言われてボコられて撲殺とかのパターンがセット
普通にヘイトだらけだった
808カオス:2012/05/17(木) 22:04:03.68 ID:fdJYwpQG0
>俺お前が好きだよ!といいつついきなり手を握ったりするのが新鮮だったんだろう

あれは「俺はみんなに嫌われてるしぃ〜」と泣きながらガクブルしてるミハシを力づけるための台詞だし
手を握るったのも監督にそうするように言われたからだし
ミハシが手を握り返して「俺もアベ君好きだ!」宣言したときは
「ど、どーも」(言われんのは微妙だな……)冷や汗垂らしてドン引きしてるんだが
そういう経緯をまるっと無視して変態化の大義名分みたいに使われてるんだよなぁ
809カオス:2012/05/17(木) 22:04:04.04 ID:NSF+Ke8q0
椅子主人公は
リーダータイプなのに本人に性知識皆無だから
受けにしようとしても攻めにしようとしてもやりにくいのかもしれない
810カオス:2012/05/17(木) 22:05:57.16 ID:+sJdFNSF0
>>804
いや>>803の書き方だとホモ=変態って言ってるように見えたんだよ
誤解だったら申し訳ないが
811カオス:2012/05/17(木) 22:17:36.88 ID:q6KTCiWp0
>>808
なんかさっきから必死に否定してるけど別にこのスレの流れは
阿部がホモ/変態と言いたいんじゃなくてなぜそういわれるようになったかの考察だよ
812カオス :2012/05/17(木) 22:19:29.68 ID:/MtYCo/D0
>>804
現実とかの問題じゃなくないか?
「ホモ」(この言い方自体どうかと思うが)にしてる時点で変態っていうなら
元から同性愛者のキャラは元から変態だって言ってる事になる
それはやっぱり変だろう
改変だ、ならともかく
変態だ、って言い方はやっぱりおかしいと思うよ
813カオス:2012/05/17(木) 22:28:19.62 ID:NSF+Ke8q0
男キャラが女キャラのえろ妄想して「変態だ」っていうことあるし
ホモに限ったことではないと思う
外国じゃ二次元エロ全般をヘンタイって呼んでるぐらいだ
814カオス:2012/05/17(木) 22:28:51.68 ID:+KWEq6590
安部は元バッテリーとのカプが人気で受け需要も高かったけど
どんな感じだったんだろう
キモ部ってのは見橋受け?でよく見かけたけど
さすがに受けでキモ部とかあんまりないだろうし
815カオス:2012/05/17(木) 22:29:22.56 ID:3T2V1tAZ0
801の場合男同士でくっつけるのは前提だからほも化は改変とは見做されない

801における叩かれる改変は一人称が間違ってるとか口調が違うとか
そのキャラの原作での趣味や好きな物・嫌いな物に対する反応が余りにもらしくないとか
原作では猫派なのに犬派になってるとか、もうちょいパーソナルな部分
変態化は「らしくない」に引っ掛かるから嫌う人が多いんであって
ホモ化と変態化を同一視するのはちょっとなあ
816カオス:2012/05/17(木) 22:29:47.81 ID:8F+YogJ4P
あれ、椅子の船長受けって100超えたことなかったの?
最盛期で700超えてて
あの当時はまだ剣料が上り調子でジャンル制圧レベルも高くなかったし
船長受けもかなり多かったから
実数がそんなに少なかったとは予想外だ
817カオス:2012/05/17(木) 22:33:52.88 ID:Fg2kYJmd0
サブマスは、なにがきっかけであんなに流行りだしたの?
818カオス:2012/05/17(木) 22:41:13.51 ID:NpF9wVJn0
>>817
支部じゃない?支部で人気の絵師サークルがイベントでえらい長い列になってる
そういや携帯獣は顔写真付きの身分証ないと本買えないぐらいイベントでは厳しく徹底されてるのに
支部では18禁垂れ流されてるから不思議だ
819カオス:2012/05/17(木) 22:44:11.65 ID:hjEWUc+m0
モミアゲが雷動より凄いあれか
帽子取った短髪ごんぶとモミアゲBLとか平気で描いてるのな
白黒コートで車掌ってのがオサレポイントなんかね
820カオス:2012/05/17(木) 22:49:47.70 ID:SCwheZMf0
>>817
アニメで出番→ツイッター→支部って感じかな
821カオス:2012/05/17(木) 23:01:29.69 ID:8pPK5FyDO
若い子にツイッターと支部は欠かせないみたいだね
ツイッターで検索かけると今何が人気あるかどんな話題で盛り上がってるか瞬時にわかるから便利だし
822カオス:2012/05/17(木) 23:02:40.53 ID:pG5Ono7u0
うん、アニメに出て話題になったのが大きいと思う
それまでは普通に主人公ズや得ぬとか三つ子のが多かったのに
アニメをきっかけに支部でイラストが一気に増えて一気に逆転したんじゃないかと
823カオス:2012/05/17(木) 23:20:36.35 ID:PUCcrFEC0
アベ変態化ってアニメ化以前からあった?
アニメ以降ならジャンル者以外でも知ってるくらい好きだよ!とかお前に尽くすとかの台詞が有名になったから
その印象が強くてとかありそうだが
824カオス:2012/05/17(木) 23:30:42.67 ID:U7Gwp/Fq0
阿部変態化はその当時二個が無法地帯で即おお振りのアニメあがってて
そっから広がった
825カオス:2012/05/17(木) 23:35:14.98 ID:BuJDK1NV0
>>754
能力高天才血筋とかってのは日本独特の価値観による所が大きいと思われ
かの有名なゲームで大昔のだけどドラ食エ3は発売当時のスタッフがインタビューで
「日本人が絶対に好きっていう要素を詰め込んだ」って言ってたの思い出した
日本の歴史上、家制度ってかそういうのが新たな価値観が出て来て久しい現在から見れば
未だに抜け切らないというよりも、むしろ皆そういうのが大好きだから爆発的ヒットしたって結露だったような・・・うろ覚えでスマソ
その頃の発売当時って意味だから特にPCの世界というかゲームなんて技術面とか日進月歩が激しいし
今やっても当時のリアルタイムほどは流行んないだろうけど
ああいうサラブレッド的な内容の話(だったっけ?忘れてるなぁ違ったらスマソ)って
一定の需要が今でもあるんだと思えてしまう
ホラやっぱ国民性として良くも悪くも血筋を尊ぶみたいな習慣というか癖あるし
まぁある意味それって日和見的な惰性にしか思えなかったりもするけど
予定調和も安心できるから別に良いかーみたいな気分になって来る
826カオス:2012/05/17(木) 23:35:57.87 ID:SCLJ9qSU0
不利バブルは二度起きたと当時も言われてたから
変態が有名だったり流行ったとしたら中の人のせいもあるんじゃない
流行らしたと思われる元凶のサクル周辺もやたらアニメの声が云々というのもあったので
アニメ化と濃いネタ動画ばっか作られた笑顔動画の影響はかなりあると思うね
827カオス:2012/05/17(木) 23:37:22.14 ID:q6KTCiWp0
阿部変態化の前に春日の小泉変態化という土台があった
それにちょうどニコの腐MADも最盛期だった
828カオス:2012/05/17(木) 23:40:17.05 ID:w5TLBgAlO
>>825
高貴な血筋の英雄が活躍する話なんて
世界中の神話にあると思うけど
別に日本特有の話ではなくね?
829カオス:2012/05/17(木) 23:41:17.05 ID:3gnQVXj80
今は支部が当時の二個厨を引き受けてる感じ
TBも変態化すごかったし流行すると大抵ジャンル内のキャラ変態化が発生してる
830カオス:2012/05/17(木) 23:48:31.34 ID:3+6RZael0
アニメ化前もアベは変態化多かったよ
831カオス:2012/05/17(木) 23:53:13.76 ID:Wd0yOZ/8P
最近だとTBや青は変態化よくみかけたな
ジャンルの規模がデカいほどぶち当たる
832カオス:2012/05/17(木) 23:54:32.00 ID:j68GGeTq0
稲妻じゃ総ビッチ化とかあったな
833カオス:2012/05/17(木) 23:55:51.21 ID:u7ORgvxGO
キャラの変態化は余程落ち着いたジャンルでも無い限り、必ず発生するよね
この板に単独で愚痴スレもあるくらいだし
834カオス:2012/05/17(木) 23:56:33.68 ID:QfH7RoEb0
最近原作知らずに、
支部や二個だけの知識しか知らない人が増殖してるから、
変態化や重度のブラコン、シスコン化されたキャラが
原作だと勘違いする人が多すぎて困る
それで変態化も増殖し続ける感じ

ホモやエロと違って、ギャグだから良いじゃんみたいな
開き直る人が殆どだし
835カオス:2012/05/18(金) 00:06:11.63 ID:FPi+cARQ0
ぶっちゃけ原作やキャラ知らなくても描けるテンプレネタだからなあ>変態化
実況やツイッターみたいにみんなで盛り上がる系が流行ってきた分
お手軽にネタで盛り上がれる変態化がメジャー化してきた感じ
836カオス:2012/05/18(金) 00:11:08.86 ID:Bw0ZmX/90
支部で攻めの変態化が流行する→それを見た175がそのノリでオフに参入して売れない
こんなのを良く見る
837カオス:2012/05/18(金) 00:14:07.04 ID:KJvoLuYC0
女体化やショタ化や学園舞台化みたいなもんで、
誰が見ても分かりやすいというのと、
やっぱり一部の人にはそういう改変が心地よいと感じられるからこそ
みんなこぞってやるんだろう

男性向けのヤンデレみたいなもんで、「そこまで愛されちゃう受たん」が
萌えシチュとして感じられるとか
838カオス:2012/05/18(金) 00:14:09.33 ID:BPl9jUNF0
ゲームジャンルで、
フリーソフトの慰撫が、実況動画しか原作は見た事ないのに
二次やってる人も驚きだなあ
タダで出来るゲームで難易度もきつくないのに
物凄くやり込まないと出現しない
レア隠しキャラだとかならまだ分かるが、
今だからこその流行り方だと思う
公式物も同人誌も買わないで、タダで二次やってるみたいな

慶応が流行ってた時は、家庭用が出るまでは、
ゲーセンで上手い人の後ろでプレイ動画見るってのはやってたけど
家庭用が出たら購入したし
839カオス:2012/05/18(金) 00:16:18.07 ID:sW7upysH0
テレビ放送で流行ったもの全てに当てはまらないか…?>タダ見
840カオス:2012/05/18(金) 00:16:57.71 ID:BPl9jUNF0
>>836
そういや自ジャンルだとオフは変態化が
オンに比べると少ないかも
上で出てた虎兎や青のオフは分からないが
841カオス:2012/05/18(金) 00:18:33.71 ID:cyCNTEzlO
変態化によくされるキャラって設定というか性格?が似てる気がする
兎や青エク弟みたいな真面目キャラは変態化されやすいイメージ
842カオス:2012/05/18(金) 00:19:26.51 ID:qpKIIj6l0
さすがにアニメとプレイしないと内容がわからない媒体であるゲームをいっしょにするのはどうかと
843カオス:2012/05/18(金) 00:22:53.62 ID:KJvoLuYC0
>>838
ゲームのエアプレイ同人は今に始まった話じゃないけどね
しかしフリゲですらDLしないっていうのは、単に経済的な問題でなく
プレイすること自体が面倒ってことなんだろうか
RPGとかでも、イベントシーンだけ抜き出してパッケ販売して欲しいって
意見もあるらしいし(亜土弁度チルドレンみたいなもんか)

ゲーマー以外の多くにオタとっては、ゲームといっても
キャラとストーリーだけ見られればいいという感じなんだろう
昔はゲーマー兼同人やってる人も結構いたけど、
最近はそもそもやりこみ必須のゲーム自体が流行らないし
一方で、車台のようにPVだけで流行することもある

844カオス:2012/05/18(金) 00:25:02.76 ID:bORHkm6K0
>>838
慶応fも未プレイで他人の本を参考に書きましたーとかの三次?創作はあったよ。
現在では無用の長物だけどエンディング見られない人用にビデオ販売とか
メーカー側がやってたんだよね。凄いぼったくり商法だと今は思うw
845カオス:2012/05/18(金) 00:25:28.89 ID:GOPVm/Nb0
>>828
日本人は特別貴種流離譚が好きらしいけどな
それは流離する高貴な血筋って設定にやたら萌えるってか同調しやすい性質があるからだと聞いた覚えが
いずれにせよ高貴な英雄は日本特有ではないな
846カオス:2012/05/18(金) 00:26:30.25 ID:BPl9jUNF0
>>839
フリーソフトのゲームなら、最初は実況やクチコミ見るかもしれないけど、
その後自分でゲーム落としてじっくりプレイするものだと
ネタバレとかも気にならない人が増えたのかな
垂れ流せるアニメと違って、ゲームはプレイ動画より
自分でプレイしないと楽しさが分からないと思ってるので
折角無料でプレイできるのにやらずに二次やる人が多いのはもったいないと感じる

>>841
携帯獣の車掌兄とかよく残念な上とかで変態化されてるな
同じ兄弟でも湾ぴのAや鳴門の鼬は変態化見なかった
真面目でも☆矢の双子座も見かけないね
847カオス:2012/05/18(金) 00:26:48.72 ID:Oiwb7w7q0
もはやゲームもアニメ感覚なんじゃね
動画サイトが充実したせいなんだろうけど
848カオス:2012/05/18(金) 00:29:46.03 ID:SDzIDgcu0
>>841
真面目、クール系はそうなりやすいのかな
○○のピンチに駆けつけるキャラとかはストーカー扱いとか
熱血キャラ(上で出てたように熱血にも色々あるけど)やお調子者キャラはあんま変態化されるイメージないな
オープンスケベタイプとか
まあどちらにせよ受けのキャラにもよるんだろうけど
849カオス:2012/05/18(金) 00:29:57.05 ID:BPl9jUNF0
>>844
そうなんだw
自分は慶応fやってたけど、周囲にも買った本にも
そんな事書いてる人が居なかったから驚いた
確かにビデオも販売してたけど、あれは未クリア者用だったのか・・
当時、総集編とか喜んで貢いでたわw
登場キャラが解説してたのも嬉しかったので
850カオス:2012/05/18(金) 00:30:52.35 ID:LJ/2Si560
変態化はギャグにしやすい、涙目gkbrの受が見たいって理由もある
851カオス:2012/05/18(金) 00:31:29.11 ID:3RvnAdEt0
クールとか真面目系なキャラかつそのキャラが強い思い(友情でも憎しみでも)
を向ける相手キャラが受けキャラとして人気高い場合変態化が流行るのかな?
窓マギの黒とか渋で変態化が流行りすぎて普通の作品探すのが困難なレベルだったわ
852カオス:2012/05/18(金) 00:32:16.06 ID:wD+ybfxDO
>>829
自ジャンルはニコ支部隆盛前からのジャンルだけど変態化溢れかえってたよ
ニコ支部で盛り上がってみえるのは他ジャンルからも目に入りやすいってだけだと思う
853カオス:2012/05/18(金) 00:33:46.16 ID:ozCuz1CI0
>846
慰撫は未プレイだけど、ホラーゲームだと先に実況見たいって場合があるんじゃないか?
怖いポイントだけ抑えて心の準備したい的な
あと、フリゲだからこそ『エアプレイするなんてks』って人たちの声が小さいと思ってるのかも
ゲームやっても作者にお金が入るわけじゃないしねえ(だからと言ってエアプレイしていい訳じゃないけど)

ムービーにやたらお金がかかってても、システムが凝りすぎて難しいor簡単すぎて苦痛ってパターンもあるよね

(自分はアクション苦手なので低る図と王国心のがちゃがちゃした戦闘が大変だった)
程よいバランスにするとDQみたいに不思議と萌え要素が薄れて行く不思議
854カオス:2012/05/18(金) 00:35:33.34 ID:BPl9jUNF0
>>851
特に受けに矢印が出てない真面目キャラも変態化されてたから、
書く人によるんじゃないかな
総受けと似てるけど、あまり接点ない真面目キャラが
受けを追い掛け回す変態になってる事も多いし
855カオス:2012/05/18(金) 00:43:52.92 ID:PXYWTQue0
場皿とかも3が出たときプレイ動画やムービーをニコとかで見ただけのエアプ同人が問題になってた
そういう層は同人的話題で大勢の人とはしゃぎたいだけでゲームはそのためのネタ元素材であってわざわざ時間かけてプレイするのはめんどくさいという感じなんだろ
856カオス:2012/05/18(金) 00:52:13.73 ID:OLqks93j0
同性愛ネタは大げさに迫ったり迫られたりして笑いを取るものだという刷り込みやら
男同士に萌えてることに対する照れ隠し・自虐やら
手軽に話もオチも作れて執着される受けたんマンセーもできるし
流行る要素は残念ながらありすぎるほどあるな
857カオス:2012/05/18(金) 00:55:41.05 ID:ZvKcDyx30
かなり主観的だけど
同じ変態化でも攻めキャラに全く愛情が感じられないタイプの変態化は
原作がカプに都合悪くなると攻めキャラ叩きヘイトしたり
周辺キャラにボコらせたりするのが多い気がして苦手だわ
858カオス:2012/05/18(金) 00:59:02.55 ID:foOuV16m0
>>841
>真面目、弟
まんま当てはまってる独の変態化余り見ないの不思議
公式童貞は大きいのかな…
859カオス:2012/05/18(金) 01:02:09.59 ID:+cKDrgQs0
王道カプが人も多いから変態化目立つってのもあると思うんだが
どのキャラでも変態化はそこそこみかけるし
860カオス:2012/05/18(金) 01:06:28.63 ID:ZmXtTpsg0
>>769
誤解されてるようだが、
大体のカプ作品は、イブが結婚できる年齢になるまで
待ってからというif物が多かったよ
マジのロリものは殆どなかった
861カオス:2012/05/18(金) 01:11:13.41 ID:ZvKcDyx30
>>858
独の場合は矢印を向けている伊の方が逆に独に対して積極的にみえたのがでかい気がする
862カオス:2012/05/18(金) 01:13:33.13 ID:6/Ms6bFw0
>>859
drは二番手カプの方が変態化多かったし王道だからって事も無いんじゃないか
どのカプでも変態化はあるけど支部流行ジャンルは特に顕著だよなあ
863カオス:2012/05/18(金) 01:21:55.97 ID:uLOjTAdN0
慰撫の場合、リアは幼女側の目線で優しいイケメンとの恋愛を楽しむのに対し、
年齢層が高くなると子持ちの人も増えるし、小さい子供に優しくして庇うのは当たり前な感覚になるから
オカマの幼女に対する態度を恋愛に変換するのに違和感を覚えてしまうんじゃないだろうか
864カオス:2012/05/18(金) 01:39:52.25 ID:H9X4pJMjO
>>846
鳴門の鼬は結構変態化あったと思うな…
実は全部弟のためだったってあたりで加速した気がする
865カオス:2012/05/18(金) 01:41:12.26 ID:K8OVFkZI0
鳴門同人は見てない者だがトスのコラのせいで団扇全般が変態化激しい印象
866カオス:2012/05/18(金) 01:52:10.66 ID:z59YZTwtP
>858
そもそも公式でSM、獣○好きとか変態性癖設定がついちゃってるという影響もあるんじゃね
通常ジャンルでSMネタやったら変態化だろうが
独の場合は別にそれで公式という…
867カオス:2012/05/18(金) 01:53:05.99 ID:KJvoLuYC0
>>858
攻変態化って基本的に受ファンがやるものだから
攻がどうこうというより、受に人気が高い場合によく現れる印象
独伊は伊に腐人気なかったのが原因ではないかと
受キャラに人気がないとカプ自体人気が出ないものだし
868カオス:2012/05/18(金) 01:56:52.98 ID:f0ebTXnt0
>>867
受人気あっても流行らないカプだってあるんだが・・・
869カオス:2012/05/18(金) 02:03:55.96 ID:3odrjlVM0
>>868
人気が攻<<<受という意味では?

受マンセー&攻棒扱いだと、もれなく変態化と攻ヘイトがセット
870カオス:2012/05/18(金) 02:06:04.62 ID:KJvoLuYC0
>>868
そりゃ関係性が美味しいことが一番だから
ケースバイケースかと

最近だと笛零の言切とか槍従主とか攻変態化多い印象
原作があれだから補完欲なんだろうか
871カオス:2012/05/18(金) 02:09:17.46 ID:neHN3oBS0
>>843
今の時代特有の「面倒臭い度合いの感性の違い」ってヤツかな
得る社台のPVのみ先行流行型はホント特殊だったと思うけど
ちょい前の出版社関係で言うとカド川みたいなモンかなとも分析したりしてる
ネットじゃなくて、まだTVしか主流の情報交換がなかった頃に宣伝ばっか誇大広告うちまくって
実際の中身は大した事ないのに大衆は話題になってるだけって理由で買ってくれたり映画みてくれるってタイプのさ
>>844
あーあったあった、そういうの。自分が見た事あるのは二次(同人)の
また借りた設定の三次や四次小説だったけど慶応Fの頃は大手が凄い強かったイマゲあるから
今のニコ動とかピク支部が発祥の流行とは何か根本的に違う気がする
872カオス:2012/05/18(金) 02:11:25.79 ID:Vj6FrQNv0
>鳴門いたち

変態化っていうよりもっとひどくてネタキャラっていうか芸人枠として
とらえている人も多い気がする
例のコラで知っちゃった層なんかは
弟の佐助も「●●ェ」ネタとか幸せセットの人形のせいでネタっぽい
扱いっつうか…
設定が悲惨なキャラがああいうネタできちゃうと反動で激しく面白が
られるせいもあるのかな

ジャンル内どっぷりだとまたちょっと違うんだろけどね
873カオス:2012/05/18(金) 02:14:17.56 ID:R+nqNsXmP
>>870
言切だと攻め変態化多いけど
言金だと攻め変態化少なく感じる(間違ってたら申し訳ない)
スペックが攻め<受けだと変態化少なくなるのかね
874カオス:2012/05/18(金) 02:22:14.46 ID:nNCP0KCo0
言切は公式で切が言のストーカーマジ怖い状態で言が一方的に押しかけてて
言金は公式で金が言の理解者で同盟組んでて零では金からアプローチが顕著だから
単に原作の関係性の違いかと
875カオス:2012/05/18(金) 02:23:54.30 ID:CoW6tsKx0
攻めから出る矢印の問題じゃないかな
言切だと理由はどうあれ神父の矢印が強い
言金だと金ぴかからの矢印が強い
876カオス:2012/05/18(金) 02:35:02.20 ID:nNCP0KCo0
変態攻って受が常識的であったり嫌がってたりスルーしなきゃ成立しないけど
公式金が剣に対してセクハラ非常識野郎だから
攻まで変態化すると変態×変態で両者ノリノリのプレイになってしまう
877カオス:2012/05/18(金) 02:37:48.18 ID:neHN3oBS0
今は笛意図ゼロが腐女子間では人気で理由は男キャラの関係性が美味しいから一強って感じなのかな
爆発的になったのは、やっぱアニメ化したからなのかな
オンやオフでの同人流行とはちょっと違うけどコスプレでの人気の意味って
同人のカプの関係性がどうとかよりもキャラの外見や服装がキャッチーだってのが重要で
その作品のストーリー性とかは偏見かもしれんが大して問われないイマゲだよね
そこが間逆な感じで個人的には興味深い
自分はコス系にはそんなに興味ない方なんで疎いから
両方共にマッチして流行したのってセーラー月とか絵ヴァとか古い作品ぐらいしか思い浮かばないや
878カオス:2012/05/18(金) 02:45:37.90 ID:nNCP0KCo0
場皿なんてあんだけキャラいても
主従orライバルしか上位カプに存在してないし
女性向けは関係性重視でかいよ
879カオス:2012/05/18(金) 02:53:17.25 ID:bdSGz/C7P
>>877
笛零全然一強じゃないけど
880カオス:2012/05/18(金) 02:54:23.91 ID:KJvoLuYC0
>>877
女性向けは一も二もなく関係性だな
外見的にどうしても越えられないハードルというのもあるけど
(人によってハードルの高さは違うが)

関係性のないイケメン同士より、若干外見に不備があっても
関係性の強い組み合わせが好まれる傾向がある
あくまで傾向なので、例外はあるけどね

コスはそりゃ衣装で見せる表現なんだから
外見や服飾デザインが一番重要なのは当然だと思う
まあ自分も詳しくは知らんけど
881カオス:2012/05/18(金) 02:56:11.64 ID:nNCP0KCo0
>>879
関係性が美味しいからって理由が一強
てことでは
理由のほうに言葉がかかってるんでは
882カオス:2012/05/18(金) 03:01:58.96 ID:BQK8+BUk0
>>848
いやー自ジャンルではオープンスケベな女好きキャラが
原作ではさして関心のない男キャラに一方的に迫っては蹴り飛ばされる変態にされてるよ
やっぱ攻めより受けのキャラが大きいんじゃないの
883カオス:2012/05/18(金) 03:05:36.08 ID:eUxLSeOX0
関係性の強さも結局ジャンルや年齢層によって変わるからなあ
今流行ってる黒子もどちらかといえば見た目に影響されてる
884カオス:2012/05/18(金) 03:58:19.60 ID:0eQKtvi+0
受けのキャラというか受けの同人設定が重要だと思う
言い方悪いけど、受けとしてのタイプに合わせて攻めが変換される感じ
変換されやすい攻め単独の要素もあるけど
885カオス:2012/05/18(金) 06:30:05.79 ID:vrTz6UJ10
変態化ってのは、そんなに話を考えるのが上手くない人でも
それなりにページ稼げてエロに繋げやすいから(書き手に)好まれるって側面もあると思う。
変態化させてギャグで軽めに持ってって、後半でヤンデレ風味にしたり純愛にしたりすれば、
話に起伏も付けられてオチも付けやすいし。
886カオス:2012/05/18(金) 06:39:44.61 ID:WO6d2JYu0
>>845
〜けどな
〜覚えが
887カオス:2012/05/18(金) 06:58:34.16 ID:N77SL0Uw0
>>878
場皿なんて、そのキャラが出た時から公式が2人セットで推して売るから
関係性なんかよりそっちの方が強いと思うけど
888カオス:2012/05/18(金) 07:05:41.68 ID:W74uj98+0
顔で選ぶカプもないことはないし
ストーリー性があればどんな組み合わせもできると思うけど
やっぱりあんまり関わらないもの同士だと
必然的に燃料が少ないし
889カオス:2012/05/18(金) 07:44:33.39 ID:CoW6tsKx0
やっぱペア決まってるとその組み合わせで人気出やすいね
上で話題に出てた笛糸零でも人気なのは
神父金、槍主従、椅子ウェイと全部公式でセットだしね

場皿は公式の二人セットの蒼紅より盾主従の方が
人気あるのは関係性重視ってことなんだろう
890カオス:2012/05/18(金) 07:59:53.14 ID:/MksPswP0
>>873
スペックが攻め<受けだと受け側の変態化が増えるってちょっと前のスレで話してなかったっけ
891カオス:2012/05/18(金) 08:11:50.12 ID:vWN/jBbV0
神父金は敬虔な聖職者を誘惑して闇落ちさせるというシチュが人気なので
変態にしちゃったら意味ないと思う
892カオス:2012/05/18(金) 08:12:58.14 ID:F4TJ/9/wO
>>889
より盾受にしやすいからじゃないの?
今度出る痛PCは主従セットだし、セット売りは蒼紅だけじゃない
893カオス:2012/05/18(金) 09:13:15.96 ID:cbf/FvaL0
盾受けありきだろうな
人気キャラ同士でも矢印が一方通行だとイマイチブレイクしきれないのはわかる
無垢比婆は比婆の矢印だけで無垢はそうでもなかったから
より美味しい関係性の馬比婆に埋もれてしまった感じ
894カオス:2012/05/18(金) 09:34:37.66 ID:b8wksGYxO
無垢比婆は燃料も関係あるんじゃないの
馬比婆は原作がたまにすごい燃料投下してくるみたいだし
まぁ比婆に対する矢印も無垢より馬のが圧倒的だし関係あるだろうけど
895カオス:2012/05/18(金) 09:44:08.91 ID:BQK8+BUk0
>>884
受けタンは純真無垢でエロいことなんか全然興味ありません!みたいなオタが大勢憑いてるキャラは
相手役は必然的に変態化されるね
エロいのは全て攻め!受けタンは嫌なのに攻めが一方的に盛るのが悪いの!受け逃げてー!みたいな感じで

上に独は生真面目で変態化されやすいタイプなのに少ないって話が出てるけど
相手役の普がきゃるるん天使よりも誘い受けや襲い受け人気が高いせいだと思う
896カオス:2012/05/18(金) 09:50:58.03 ID:K7bkyOfoO
>>892
あの主従は史実の逸話が豊富でネタ引っ張って来やすいのもあると思う
盾受けは右目攻め最多で右目受けも一番多い攻めは盾だし
やっぱ「関係性の濃さ」「矢印の相互関係」は重要って事か
897カオス:2012/05/18(金) 11:01:33.62 ID:Ahpnugxu0
>>895
でも攻め変態化してる人がだんだん受けに邪険にされる攻め可哀想となって
逆カプに行ってかつて受けにしてたキャラの変態化を書くという訳のわからん人もいるので
そういうのでしか書けない人もいるんだと思う
898カオス:2012/05/18(金) 11:04:53.20 ID:F6GYTjRE0
>>894
どっちも燃料は少ないけど、ライバル関係っぽい無垢比婆より
師弟関係はちゃんとある馬比婆のほうが妄想しやすいんだろうな
性格も馬比婆のほうが対照的
899カオス:2012/05/18(金) 11:12:43.27 ID:BQK8+BUk0
おおらか×毒舌クールって定番人気だしな
900カオス:2012/05/18(金) 11:20:42.90 ID:vRehNBJF0
>>897
あるあるあry
901カオス:2012/05/18(金) 11:29:30.74 ID:YAaJXBAa0
関係性が浅く、好意・非好意の矢印も出てないのに流行るCPの特徴は
受け攻め双方またはいずれかの単体人気が飛びぬけて高い場合じゃないかな

逆に関係性が深く矢印も激しいと単体人気は全然なのにCP人気のやたら高い
脇役×脇役CPが台頭してきたりする
902カオス:2012/05/18(金) 11:42:29.42 ID:5Gwhdohw0
前者はタイバニの空折が顕著だったね
903カオス:2012/05/18(金) 11:44:19.40 ID:5ExmVm51i
比婆理は初期に耶麻比婆も多かったけど
最大手が抜けて廃墟になった印象が…
マイナーは大手とフォロワーで持ってるよね
押跡もそういうとこあった気がする
904カオス:2012/05/18(金) 11:51:55.59 ID:nCWcTJLE0
無垢比婆は最近の原作で、無垢の中での比婆の存在が
さして大きくないのが描かれたのがキツいかも
馬比婆はそこら辺は気にしなくていいからな
905カオス:2012/05/18(金) 12:08:09.74 ID:foOuV16m0
>>895
納得
普のビッチ化襲い受け誘い受け率は異常w

ここらへんの独普独カプは独と普のキャラ人気差あるのに
数拮抗してたり普独者に妙に普最愛の人が多かったり色々と不思議
906カオス:2012/05/18(金) 12:36:13.98 ID:IJjlSD2B0
>>820
車掌はアニメ前からジャンル内では大人気だったよ
ジャンル外も巻き込むくらい爆発したのはアニメ後だけど、そもそもアニメであれだけ優遇されたのが人気のせい
ゲーム雑誌の人気投票で2位3位を独占したり
普通にプレイしてても会えない、最初は本気出してない、本気だとガチ廃人ゲーマーじゃないと勝てないっていう
実質的な最強設定が厨二心をくすぐったんだと思う
907カオス:2012/05/18(金) 13:03:20.93 ID:IJjlSD2B0
>>905
独の変態は同人的な「変態」とは別物の感じ
受にハァハァするような行動的変態ではなくて、
変態嗜好があるけど必死で隠します恥じらいます!っていう、むしろギャップで常識人ぶりが強調される変態
むしろ常識人に見えるけど実は…っていう同人テンプレを
常識人に見えるけど残念!実は常識人でした!と原作で潰してきた感すらある
908カオス:2012/05/18(金) 13:07:26.60 ID:KJvoLuYC0
>>907
同人で受けがいい変態っていうのは、ガチの変態性欲という意味じゃなくて
「受(攻)たんが好きすぎて、こんなにアホなことしちゃうの><」
という奴だから、単にデフォルメした好意描写に過ぎない

独みたいなギャップ萌えもあるけど、変態攻の変態とは別カテゴリだな
909カオス:2012/05/18(金) 13:46:07.74 ID:CdyX/lUxO
外野の印象だと
攻めの変態化というと春日の小泉を思い浮かべる
910カオス:2012/05/18(金) 13:51:12.78 ID:u48kSmBg0
>>909
大手でやってるとこはいなかったと思うがな
911カオス:2012/05/18(金) 14:08:42.23 ID:VvkzYqZhP
どのジャンルやカプもオフの大手まで変態化やってるって多分滅多にないと思う
大抵がオンだけって印象
912カオス:2012/05/18(金) 14:18:51.91 ID:QQrSLWx+0
>>904
結構作者にムラがあるように感じるよな
馬比婆は師弟とヘタレツンデレの二大鉄板で無垢比婆と耶麻比婆はそれを超える要素が足りなかったように思える
しかし馬比婆はまったく本誌登場しない長期間あったりたまにドデカイ爆弾投下あったりとよくわからん作者だな
913カオス:2012/05/18(金) 14:24:25.82 ID:KJvoLuYC0
>>912
作者は別に「そろそろ馬比婆の燃料投下しよう」とか考えてる訳じゃないから…
914カオス:2012/05/18(金) 14:27:59.10 ID:9Lw2ek890
>>913
だな
腐の事を考えて描いてるわけないw
馬比婆の燃料もここで言うほどドデカいわけじゃない
馬比婆好きには燃料だけどね
915カオス:2012/05/18(金) 14:33:20.07 ID:bdSGz/C7P
無垢も耶麻も比婆にそれほど関心ないし
馬は比婆以外との絡みもあるが
そのキャラは別キャラとの関わりが深かったりするから
916カオス:2012/05/18(金) 14:55:49.65 ID:ecZpX6hMO
作者は腐のこと考えて描いてはいないだろうけど
基本絡まない比婆が馬に執着を見せる最近の馬比婆は確かに大きい燃料だね
妄想できる環境が整ってる感じ
917カオス:2012/05/18(金) 15:03:05.76 ID:m91EF0EoP
あれ?ちょっと前にあった残との対決以降来たの?
918カオス:2012/05/18(金) 15:07:49.20 ID:nNCP0KCo0
>>887
公式が押してもキャラと美形が多い場合
カタログ要素で別なのが流行ったりすることもあるじゃん
919カオス:2012/05/18(金) 15:16:30.69 ID:bIp9Nvua0
公式押しっぽいカプ(BL)で流行ったのと流行らなかったのって何がある?
独伊は流行らなかった典型だよね
920カオス:2012/05/18(金) 15:21:09.87 ID:iEcyWlHu0
ドデカいとか執着とか馬比婆燃料を大げさに言う人いるな
921カオス:2012/05/18(金) 15:21:44.77 ID:/MksPswP0
>>919
深夜の短期放送美少女アニメとかではわりとある<押しっぽいカプいるけど同人が流行らない
922カオス:2012/05/18(金) 15:22:32.07 ID:ecZpX6hMO
>>917
来てないよ
理ボが言うには馬比婆二人一緒にいるらしいけど
923カオス:2012/05/18(金) 15:44:12.70 ID:f0ebTXnt0
再生はアニメしか良くわからないけど
普通は攻め側のキャラが受け側に執着するほどの矢印を出すと盛り上がるんじゃないの?
受け側の矢印強いとそれは逆カプが喜ぶと思うんだけど・・
攻めの馬からの矢印がないと馬比婆より逆カプの比婆馬がより有利に思えるよ
それともリバが多いカプだと気にならないのかな?
自カプでは受けの矢印より攻めの矢印重視傾向だからw
924カオス:2012/05/18(金) 15:45:27.73 ID:a14VDcpo0
>>900
何か最悪な移動の仕方だな
925カオス:2012/05/18(金) 15:47:16.05 ID:KLT4RmYl0
>>919
流行った方は最近だと兎虎とか窓まぎは?
公式押しカプは外すとその作品ごと流行らない感じ
926カオス:2012/05/18(金) 15:59:24.67 ID:63RWWZml0
>>923
燃料来たときは比婆馬も大喜びだったけどマイナーだから目立たないだけ
馬は出番少ないキャラだし、攻め受け関係なく馬比婆以外の馬カプは少ない
927カオス:2012/05/18(金) 16:44:50.29 ID:ywlYhrshO
独伊は原作で割とガチ染みた事をしてたりするせいか
原作が最大手というか
二次創作見ても原作と比較してしまって
そしたら当然原作の方が良いわって言うか原作さえあれば満足かな…
となってた人が多かった印象
928カオス:2012/05/18(金) 16:45:53.73 ID:ecZpX6hMO
>>917
馬が師で比婆を手懐けたいのと比婆が馬を倒したいのとで矢印は対等に一致してる感じだけど
何故か同人のほとんどが馬→比婆になってるからこれが同人クオリティってやつなんだなあと思ったよ
929カオス:2012/05/18(金) 17:17:38.39 ID:50ldRWFm0
馬カプは実質馬比婆一強みたいなもんだが品受け強いジャンルなのに馬品って少ないな
互いにプラス方面の矢印出してて一応燃料は揃ってるのに
930カオス:2012/05/18(金) 17:34:42.89 ID:wwiZDuCf0
>>929
仲良しカプは妄想があまり掻き立てられないので流行りにくい
931カオス:2012/05/18(金) 17:47:29.09 ID:2OwtJMvz0
>>923
版画の海愛も攻め←受けなんだよな
最近は思いの丈も均衡してきたけど攻め←受けだった頃から海愛一強だった
原作の状態はあんまり関係ないのかなとも思う
こんなに攻めが好きな受けを攻めが愛さないわけがないというか

リバが多いカプ、というか逆と拮抗してるカプのが矢印気にする人多いかも
どっちが矢印向けてようが
体格差、スペック差、ABとBA人気の差があれば覆せないものを感じるけど
拮抗してると逆が増えるんじゃないかとハラハラするというかw

932カオス:2012/05/18(金) 17:47:42.29 ID:bUf0Yx0/0
>>927
それもあるし伊がマスコットキャラ扱いで単純に腐人気が余り
出なかったせいだろうなあ

>>930
最近ではそうでもなくない?
上位カプ見ても兎虎、英日、右目盾とか明らかな分かりやすい仲良しじゃないかな
米英はツンデレだから抜いた
933カオス:2012/05/18(金) 17:49:14.04 ID:gaIv1mg50
馬は比婆の師匠としての地位を強化したいが、
比婆は馬でも誰でも師匠と仰ぎたくない
互いにバトルする気はあっても目的が逆のような……
まあ他キャラよりはいい燃料だと思うけど
934カオス:2012/05/18(金) 17:54:39.94 ID:3ifVwHRc0
馬も面倒見がいい性格で、サポートのために師匠をやっているだけで
比婆が特別だからではないんだよね
師弟関係は妄想が出来るからいいんだろうな
935カオス:2012/05/18(金) 17:56:28.50 ID:ZvKcDyx30
>>929
陽キャラ×陽キャラは流行らない法則では
936カオス:2012/05/18(金) 18:16:15.15 ID:xTOVOWkT0
>>929
品は馬以外にも関係性の濃い相手はいくらでもいるからねえ

比婆関連のカプは比婆から見て関係性が濃いかどうかが重要ってどこかで聞いた
品受けでも関係性が分かりやすい無垢品や語句品より比婆品が人気なのは
品から見たら絡みが濃くなくても比婆からみたら(まだ)関係が濃い方だからとか
馬比婆も比婆から見て誰を攻めにするかで人気の関係性が馬なんじゃないかなあ

比婆を攻めにしたい人が比婆品に流れて
比婆を受けにしたい人が馬比婆に流れてるイメージ
937カオス:2012/05/18(金) 18:24:21.62 ID:CNnDKZ1Q0
比婆品はヤンキー(でもたまに主人公を気にかける)×気弱(でもやる時はやる)っていう
典型的な少女漫画っぽい雰囲気が同人的に受けた感じかな
938カオス:2012/05/18(金) 19:09:50.76 ID:h6xgquDd0
最近だとやっぱ歌王子ペア推し強いなーと
939カオス:2012/05/18(金) 19:34:53.89 ID:KTH+3DJX0
歌王子はカプにしやすいキャラ同士でうまくペア作ってるなと思う

例えば再生の品と閻魔みたいな組み合わせだと
カプ人気は出ないだろうし
940カオス:2012/05/18(金) 19:59:53.20 ID:cle7Usyo0
再生のカプ人気はキャラ人気の影響が強いから
品受けや比婆関連が強いのは分かる
でもキャラ同士の繋がりがそこまで強くない比婆品より
それなりに執着があってキャラ人気もそれぞれ高い無垢品(見た目も割と対象)の方が
カプ人気が低めなのは不思議だな
キャラ人気で言えば比婆>無垢ではあるが、そこまで大きな差があるとは思えないし
941カオス:2012/05/18(金) 20:28:05.93 ID:Ia4MRFRG0
品が無垢相手だとわりと強気な態度なんだけど
比婆相手だとびびりなままだから
受けとしてはそっちのほうが美味しいんだと思う
942カオス:2012/05/18(金) 20:37:16.73 ID:CoW6tsKx0
単純に比婆綱は比婆好き多いイメージなんだが
943カオス:2012/05/18(金) 20:37:43.94 ID:nJ3EJBqOO
あまり接点ない耶麻比婆も大手が多くて派手だったけど
それこそビジュアルや性格でくっつけた人気カプなのかなあと思ったよ
944カオス:2012/05/18(金) 20:51:40.56 ID:BikSgxwa0
>>943
それ、まさに大した接点なしのまさにビジュアル?重視のカプだったよな
派手だったかどうかは知らんがその大手が抜けた途端に一気に萎んだ典型例じゃね
945カオス:2012/05/18(金) 21:41:43.61 ID:ubeRaG4K0
>>941
それを抜きにしても無垢品以外の無垢カプはマイナー気味だから
キャラ人気の差かもね
946カオス:2012/05/18(金) 22:04:02.91 ID:iHwC0UhS0
>>942
それはない
947カオス:2012/05/18(金) 22:17:42.83 ID:Q/CkFulJO
カプの内情はあくまで全体の流行と絡めて語ってくれ
なんでどのジャンルもジャンル者しか興味ない内容で延々話し込むんだ…
948カオス:2012/05/18(金) 22:18:59.93 ID:WO6d2JYu0
やっぱりどのジャンルも関係性+キャラ人気で
カプ人気が決まるんだろうな。
949カオス:2012/05/18(金) 22:19:18.96 ID:nJ3EJBqOO
>>944
耶麻比婆は庭球の押し後に似てるんだよな
接点濃い相方いるのになんでそこで組ませるのっていう意味不明のビジュアルカプ
950カオス:2012/05/18(金) 22:23:36.56 ID:gaIv1mg50
>>949
耶麻の相方ポジって多分右腕だろうけど
比婆には相方と呼べるポジいなくね?
951カオス:2012/05/18(金) 22:27:29.22 ID:50ldRWFm0
耶麻は極とセットになる事が多いけど比婆ともそれなりに美味しい絡みはあったから意味不明って程でもないんじゃね
反対に押し後は同人で人気が出てから公式で絡みが増えた印象
952カオス:2012/05/18(金) 22:28:21.21 ID:k9gR6zYx0
>>948
1番手とか2番手とかになるとどうしてもその二つが必要になるよね
953カオス:2012/05/18(金) 22:33:30.84 ID:b2FSdI140
>>950
リーゼントの部下=樺自じゃない?
954カオス:2012/05/18(金) 22:39:16.22 ID:CoW6tsKx0
耶麻比婆は押し@程人気でもなかったし
ジャンル最大になったカプとせいぜい4番手以下じゃ規模が違うだろ
955カオス:2012/05/18(金) 22:54:34.32 ID:3AEgRzT/0
庭球はそれでもダブルスでのカプや矢印に対戦相手に左右される面が大きいっぽい
組み合わせ萌え派が多い感じ

新で他校同士でダブルス組んだり一緒にいたり同室だと、その組み合わせもいいかも〜と
思い始める人が増えたり
956カオス:2012/05/18(金) 22:56:20.46 ID:nHNz0IV3i
再生は詳しくは分からないが、初期は邪馬獄が最大人気カプじゃなかったっけ(登場人物が少なかったのもあるけど)
一昔前までは今で言う喧嘩ップルがどのジャンルも一番人気あった気がする
スラ弾の流華や身酢振の居ぬ去るとか
単に喧嘩ップル的な妄想が出来る漫画が減っただけかな
957カオス:2012/05/18(金) 22:57:22.75 ID:ecZpX6hMO
規模をいったらそれこそ庭球>再生だから元から比べるレベルではない
耶麻比婆は大手人気凄かったし人気あったのは確かだしね
押しにはおかっぱで後には河馬地がいたけどビジュアル的にに却下されたんだろうな
958カオス:2012/05/18(金) 23:01:56.07 ID:bKc6gFTe0
河馬地の設定はすごく美味しいんだけどね
959カオス:2012/05/18(金) 23:04:22.96 ID:k9gR6zYx0
イケメンだったら全然違ってただろうな蒲地w
同じく比婆や馬の従者もそんな感じ
960カオス:2012/05/18(金) 23:06:30.45 ID:neHN3oBS0
同人的にはストーリー上の関係性も重要視されるけどキャラの外見も
カプらせるにあたって大きく影響するよね
その結果どういう風な人気になるかが大方は決まる気がする
腐女子が好きなのは何だかんだ言って少女漫画的(ドラマチック?)な恋愛要素が
掻き立てられる感じ(妄想パワー)のカプが好まれる傾向にあると思う
961カオス:2012/05/18(金) 23:07:00.24 ID:qmGmugjq0
耶麻比婆は接点なしカプってほど絡みがなかったイメージはないけど、
大手の力が強かったのは確かだろうな
最大手が撤退してからの減少率はすごかったし
キャラ人気や関係性も大事だけど
そのカプを引っ張るような大手の存在も結構大事なのかね
962カオス:2012/05/18(金) 23:07:33.39 ID:WO6d2JYu0
>>956
175が来たのがそのカプで海戦人気は品受けって
何度も過去スレに出てた
特に否定もなかったからたぶんそうだんだと思う
963カオス:2012/05/18(金) 23:08:41.64 ID:ua73A8mR0
>>906
車掌はアニメ以前と以降で参入した人の
二次創作だとかなり違うね
以前だと、原作のキャラデザイナーのイメージの
人間かも分からない怪しい雰囲気で書く人が多かったけど、
以降だと、同人テンプレに当てはめた表情豊かな
人間臭い感じで書いてる人が多い
他ジャンルから参入組が多いから、知識がアニメと二次、三次創作だけ
というのもあるかもだけど
964カオス:2012/05/18(金) 23:18:41.84 ID:nJ3EJBqOO
旬ジャンルに移動して離れたジャンルに再び戻ってくる大手っているのかな
旬と元居たジャンルの二股者なら元をメインに戻しやすいだろうけど完全に離れて戻るのはレアケースなんだろうか
965カオス:2012/05/18(金) 23:22:39.18 ID:XVQpFzvDi
比婆関係って比婆×右腕が地味にあった気がするけどそうでもなかったっけ
966カオス:2012/05/18(金) 23:25:07.34 ID:nHNz0IV3i
ピコ〜中堅までだったら2.3組見たことあるけど、大手はどうなんだろね
戻り辛そうだな
967カオス:2012/05/18(金) 23:30:54.00 ID:xTOVOWkT0
再生や黒子みたいな主人公ハーレム型ジャンルって再生以前にあったのかな
定休は分散型だし金岡や種は最大CPが突出して大きいタイプだったし

こういうハーレム型ってリアライト層の食いつきはいいけど
長持ちしないイメージがある
968カオス:2012/05/18(金) 23:32:58.60 ID:xTOVOWkT0
>>964
定休→別ジャンル→定休に別のCPor新・定休はあった気が
969カオス:2012/05/18(金) 23:33:57.64 ID:xfzdTps90
>>967
ゲームは主人公ハーレム型多いイメージ
970カオス:2012/05/19(土) 00:08:10.59 ID:/Wl/bux/O
笛!って主人公受け人気だったっけ?脇カプ人気だったっけ?
971カオス:2012/05/19(土) 00:14:11.01 ID:GwsKw67O0
笛!は水とシゲのCPとか634森内カプとかが強かったかな?
受けキャラがモブの三笠が結構人気だったのがスゲーと思った
972カオス:2012/05/19(土) 00:16:06.18 ID:Qhsi9s5n0
drの帝受けとか?
関わりはほとんどなかったけどカプ相手は友達より静臨のどちらかが多かった

笛は水風と茂水が争ってた
973カオス:2012/05/19(土) 00:19:33.75 ID:V+FnBayZ0
>>1のWiki消えてない?
>>967
再生は長持ちしてるんじゃないの
ハーレム型と言っても結局のところ主人公は周囲と関係性の強いから
その分カプが増えるというだけだし
974カオス:2012/05/19(土) 00:20:57.31 ID:IuwKQcw0O
放心縁起は主人公受が強くなかったっけ
ハーレムだったかは知らんけど
975カオス:2012/05/19(土) 00:22:26.41 ID:Qhsi9s5n0
>>973
わかる
銀球とか受けでも攻めでもとにかく銀絡みが多い
976カオス:2012/05/19(土) 00:23:29.88 ID:yMdnf2wj0
>>969
RPGだと最終幻想7や手いる図深淵が主人公総受ハーレムが
多かったような記憶がある

>>967
長持ちしないといっても、再生は既に結構持ってるからな
何をもって長寿というのかにもよるが
977カオス:2012/05/19(土) 00:33:15.64 ID:6GhvMT9J0
再生は長持ちしないどころか
もう終わると言われ続け毎度まだこんなにあるのかよって反応だったような
978カオス:2012/05/19(土) 00:34:25.84 ID:zW+zzvAz0
そもそも再生は主人公絡み一強じゃないじゃん
脇カプも多いしハーレムで長持ちとかちょっと意味がわからない
979カオス:2012/05/19(土) 00:35:27.05 ID:wFmHWccm0
>>970-972
連載が終わってからは森と重水が幅利かせてたイメージだな
980カオス:2012/05/19(土) 00:39:56.30 ID:Fee3ih370
主人公ハーレム型ジャンルが長持ちしないというより、
一つのカプや特定キャラ受け一強のジャンルが長続きしないって印象
再生は既に言われてるけど主人公受け以外にも人気カプがいくつかあったし、
黒子と並べて語るにはちょっと状況が違うわな
981カオス:2012/05/19(土) 00:46:01.06 ID:Qhsi9s5n0
>一つのカプや特定キャラ受け一強のジャンルが長続きしないって印象

一生懸命考えたけど二人しか男がいない春日しか思い浮かばなかった
982カオス:2012/05/19(土) 00:47:48.40 ID:JMiyW6v70
>>970次スレ
次スレ立つまで雑談控えて
983カオス:2012/05/19(土) 01:09:20.18 ID:jDLnhNUU0
飛翔は分散型
前から言われてる通り飛翔主人公受けがいまいちメイン張れないのは初期から固定できないのと脇カプが強いのが原因
984カオス:2012/05/19(土) 07:16:35.55 ID:/vqsMpgG0
>>983
カオススレらしい的外れなレスだなw
985カオス:2012/05/19(土) 07:50:21.56 ID:SK96CUjB0
飛翔が比較的主人公受け弱めなのはアニメに比べて比較的群像劇的な描写の分散があるからだと思うよ
椅子具や鰤や庭球みたいに何ヶ月にも渡って脇役のターンが続くのが珍しくないし
吟みたいに主人公がほぼ皆勤で見せ場独占してる方が例外的
986カオス:2012/05/19(土) 08:05:06.46 ID:0QCdUaoi0
なんで話の違う漫画達を飛翔くくりで決めつけようとするんだろ?
987カオス:2012/05/19(土) 08:07:22.55 ID:tXaPFQ3K0
つか次スレ立ってないのになんで普通に会話してんの
170居ないならスレ立て挑戦するけど
988カオス:2012/05/19(土) 08:26:42.51 ID:tXaPFQ3K0
間違えた970だった
居ないみたいだから行ってみる
989カオス:2012/05/19(土) 08:29:05.73 ID:tXaPFQ3K0
立てました

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】85
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1337383720/
990カオス:2012/05/19(土) 08:37:23.50 ID:j1XnfXx+0
>>989

>>981
春日は古キョン寡占のわりに長続きしたと思ってたがな、確か4年くらいは保ってたけど短い方なのか
>一つのカプや特定キャラ受け一強のジャンルが長続きしないって印象
991カオス:2012/05/19(土) 08:51:34.54 ID:sC+3munY0
>>990
ピークを過ぎると終わったような印象になるからじゃね
実際はたいていのジャンルでピーク後もそれなりに残ってる
992カオス:2012/05/19(土) 08:56:49.79 ID:kVh6vxee0
>>989ありがとうなんだからね!

オリジナルアニメでもないしな
同時期になにか趣味に合う流行が来てたかどうかでも移動速度が違うと思うし
でもまあ寡占でよくやり尽くされないなぁと
最近の流行の仕方を見てると思うかな
993カオス:2012/05/19(土) 09:03:46.12 ID:raAMYBZ30
残ってる、保ってるってのがどれくらいを指すか人によってまちまちだろうしなあ
ある程度の規模のジャンルならサークルが完全にゼロになる事って
あんまりないだろうと思うし
1つでもあれば残ってる事になるのかって言ったら違う気もするけど
いくつ(全盛期の何割)あれば保ってる事になるのか明確な基準もないしな
994カオス:2012/05/19(土) 09:10:47.03 ID:j1XnfXx+0
寡占というと最近の流行ジャンルだと青絵区の弟兄かな
アニメ終了後から緩やかに失速してはいるみたいだけど舞台も割合好評みたいだ
映画以降はどうなるかな
春日も映画以降drrの台頭でサークルが減り、驚愕発売後は一気に収束したようなイマゲ
995カオス:2012/05/19(土) 09:12:10.78 ID:SK96CUjB0
寡占で凄いのはアリスの作家編だな
当時のジャンル者が「カプ名なんて一々書かない。だって火ありに決まってるし」
と言っていたくらいの超寡占
組み合わせ的に寡占なのは踊るや喰う画
いずれも結構長持ちしてた方だと思う

特に喰う画は比較的分散型な隆起や電凹と比べてもかなり長持ちしてる方
996カオス:2012/05/19(土) 09:21:23.28 ID:raAMYBZ30
>>995
すごい言い草だな…
逆カプの人だって少しはいただろうに
肩身狭そう
ていうか耐え切れなくて逃げそう
997カオス:2012/05/19(土) 09:22:59.37 ID:V+FnBayZ0
>>989
998カオス:2012/05/19(土) 09:30:37.36 ID:HWfVoY4C0
漫画原作や人気あるライトノベル原作のがアニメ化してそれが終了しちゃうと
途端にその同人ジャンルの勢いや流行度数が下がるって意見が大半なのは
やはり投下燃料が多い方がずっと楽しめるってタイプの人が腐女子の人には多いからなのかな
あまりにグッズだのDVDオマケでドラマCDとか出されると自分の場合はもち腐女子だし
何もなくて無視状態よりは確かによっぽど嬉しいはずなのに食傷気味になって
むしろ妄想の余地がなくなって来る感覚がしちゃって、もうそれだけでいいや、みたいな感じになる
飽きたともちょっと違うんだけど、何かそんな感じ
んで、そのジャンルの同人にも前ほど興味なくなるパターンを経て
ほんで次に何かドツボじゃなくてもいいから
少しでも興味持てる好みなのないかなーと心が魂ぬけた状態っぽくなりながら
ダラダラしつつ探し出す(やっぱ好きなものあると充実感ちがうから)つまんない毎日よりは良いし
999カオス:2012/05/19(土) 09:40:18.07 ID:ykidRDS4i
>>998
日記は日記帳に頼む
1000カオス:2012/05/19(土) 09:40:50.72 ID:cerHjKQNO
>>989


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