【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ16【譲れない】
1 :
絡み:
2 :
絡み:2012/05/07(月) 21:47:23.62 ID:XdwmOWx00
1おつ
3 :
絡み:2012/05/08(火) 14:08:43.49 ID:jDvx69/C0
4 :
絡み:2012/05/08(火) 15:32:14.19 ID:N3P71FO5O
>>1乙
前スレ996
詐欺が暴言に感じないのはやばいぞ
感覚が麻痺してるから固定スレ以外では気をつけた方がいいよ
5 :
絡み:2012/05/08(火) 22:14:34.39 ID:vS9d3X7L0
ROM吐530
なんだろう…あの書き方地味にイラッと来る
変なこと書いてないはずなのになんでだ
6 :
絡み:2012/05/08(火) 22:25:44.43 ID:dam9CdLC0
7 :
絡み:2012/05/08(火) 22:36:54.98 ID:wkar5MEX0
書いといて?ってとこかな。>イラっと来る
内容はまともなんだけど書き方ってあるよね
8 :
絡み:2012/05/09(水) 00:43:22.22 ID:DgaGpnEo0
感想64
他管からの嫉妬コメ、嬉しい人がいるんだ
目からウロコだ
私はひたすら怖いけど、あれ送る人たちは相手が喜ぶと思って
書いてるんだろうか
9 :
絡み:2012/05/09(水) 00:46:03.32 ID:zvuXrvVB0
>>5 >書いといて?
だけじゃなく、1行目や、
>色々なことに目を瞑って最後まで読んだ〜
の辺りとか、全体的にお客様気分っつか
我慢してせっかく読んであげたのにって感じが漂うからじゃない?
10 :
絡み:2012/05/09(水) 04:29:56.67 ID:Ug3OLuT30
ROM吐530
「面白かったから読んだのに、最後が気に入らなかった、ガッカリ」
と言うなら、ゴメン…って思うけど
530は
「ラブラブハッピーエンドが読みたくて、そういう話だと信じたから我慢して読んだのに
なんで違うんだよ、ガッカリ」
と言ってるわけだから
あんたの予定や都合なんて知らねえよ…
と思ったよ、自分は
11 :
絡み:2012/05/09(水) 09:48:05.07 ID:Qf75FMk60
ROM吐530
そういう層も一定数いるだろうと思ってBADエンドの旨を
記したら記したで「BADなんて嫌だ、ラブラブにしろ」って
コメがわさっと来たりして、面倒くさいんだよなあ。
まさにわかりあえない管と閲だわ。
12 :
絡み:2012/05/09(水) 10:19:07.61 ID:xCOkgB3V0
>>10-11 「自分の思い通りにならないと怒る人がいる」
裏澤センセが言ってた言葉が管になってすごく解るようになった
作品にガッカリされようが二度と行かないといわれようがどうでもいいけど
指図してくるやつとか批評ぶって全否定を匂わすとか本気でウザい
お前の趣味に合わせてかいてるんじゃねーよってつくづく思う
13 :
絡み:2012/05/09(水) 16:38:18.30 ID:QPbrUYL+O
>>12 > 「自分の思い通りにならないと怒る人がいる」
そういう奴って、自分に適した場所やものを自分で探すんじゃなく
自分が(よく考えずに)行った所に自分の望むものがあって当たり前で、そうでないと理不尽
くらいに思ってるんだよな…
14 :
絡み:2012/05/09(水) 17:00:54.55 ID:Hs76Crzm0
>>12,13
目の前のもやもやが晴れたようだ
そうだいつも来るそこはかとなく嫌な奴らはみんなそうだ…!
作品自体はすきなんだけどどこそこが…こうでしたら最高でした…とか!
すべて微妙に上から目線
「自サイトのキャラ感はこうなんで、残念でしたね」ぐらいはっきり返さないと
わからないんだな、奴らは!次からそうしよーっと
15 :
絡み:2012/05/09(水) 18:43:00.27 ID:JWKWv2cNP
ROM吐535
そ、そんなサイト(ブログ?)があるのか…
全力で乙したい
16 :
チラシ:2012/05/09(水) 18:49:05.21 ID:Qkj+54Bq0
ROM吐535
旦那が受なのか
17 :
絡み:2012/05/09(水) 19:14:20.96 ID:nHlAkY7BO
>>14 それ上から目線とは言わないだろ
単なる失望と願望込みの感想
18 :
絡み:2012/05/09(水) 19:28:45.69 ID:Hs76Crzm0
>>17 それをわざわざ趣味の同人サイトに感想としてコメントする心持ちは
上から目線以外のいったい何が?
おめーは編集者でもこっちから意見を求めているわけでもねーんだぞ、と
19 :
絡み:2012/05/09(水) 19:38:10.53 ID:gSIOgM0r0
近頃のかんえつ関係
最近「どんな作品を書いたら受けるか?」
みたいな質問が続いている気がする
二次創作なんて、自分の中にマグマのごとく
わき上がった萌えを、吐き出さずにはいられず
形にするもんで、商売やってるなら
万人受けを気にしたり市場をリサーチするのはアリだろうけど
好きで書き散らしてる無料のサイトで、
ああも他者(閲覧者)ありきを前提とするのも
どうかなー楽しいのかなーと思う
20 :
絡み:2012/05/09(水) 19:51:32.71 ID:eqdLlu6O0
>>19 多分あそこでリサーチしてる人の中には
反応に飢えてる人も結構混じってると思うよ
最初は萌えの赴くままに更新してたはずなのに
誰にも賛同貰えなくて…みたいな
ぶっちゃけ形を変えたかんこな
21 :
絡み:2012/05/09(水) 20:06:42.58 ID:gSIOgM0r0
>>20 やっぱりそうなのかねえ…
最新の質問とか「シリアスとエロではどっちが受けるか」
とまで聞いてるし
こんなに他者任せにサイト運営しても
つまらなくなると思うけどな
自分の一番書きたいものも書けなくなるとは
かんこなとは辛い病気だな
22 :
絡み:2012/05/09(水) 20:09:06.84 ID:RxAEGQxri
>>19 同じこと思ってた
答えるにしてもジャンルわかんないからコメントしようがないよね
自サイトでリクやらアンケートやら募って作品つくるのが一番閲が喜ぶ結果になるのでは…と思う
23 :
絡み:2012/05/09(水) 20:15:07.39 ID:pE3oSFp40
かんえつリサーチ関連
脳板の「疲れた」スレや「ジャンル愚痴スレ」が最近軒並み
支部・サイトで受けない、ツイッタで交流もしたくないしどうすれば
みたいな流れになっててかんえつもそういう人たちが流れてるのかなと
24 :
絡み:2012/05/09(水) 21:31:52.54 ID:nn4mu3Gs0
管閲で傾向の話が出てるけどあれってその話のクォリティによるとしか言えないよね
応えてる人も微妙に困ってるし
25 :
絡み:2012/05/09(水) 23:03:55.68 ID:H0D9MNuO0
そもそもエロ苦手な人が、あそこで「エロの方が人気出る」と言われて、
はいそうですかとエロを量産出来るわけもないような
かんこなの人は、自分の意に添わない更新でも、
感想くれるとなったらバンバン出来ちゃうのかな
26 :
絡み:2012/05/09(水) 23:05:51.95 ID:D4ror+jS0
>>21 良いこと思いついた
「シリアスなエロ」をやれば良いんじゃね?(ドヤ顔)
27 :
絡み:2012/05/09(水) 23:10:35.88 ID:QPbrUYL+O
>>25 本人が萌えてないのに描(書)いてるのって
閲側は結構敏感に察するよな
ただでさえ感想もらえない管理人の作品に萌え補正すら効かなくなったら
『かきたくもないシチュを感想のために労力払ってかいても感想がこない』
なんて悲惨なことになりそうだ
またはエロだった場合、エロなら何でもいい距離なしリアとかが来そう
28 :
絡み:2012/05/09(水) 23:18:11.20 ID:DPbpdnDN0
>>27 はげどう
せめて「私はこんなシチュが大好きだー!」という
熱いパッションを込めれば、それだけで閲さんは
だいぶ好意的に見てくれるよね
それすら捨てても※が欲しいのかなあ…
29 :
絡み:2012/05/09(水) 23:31:30.12 ID:2EB5hw+D0
>>15-16 ROM吐き535とは別サイトだろうけど
管理人が腐の人で、自分の男体化×自分の夫で
18禁拉致監禁鬼畜書いてるのを見たことがある
しかも注意書きにはただの「オリキャラ注意」しか書いてなくて
〜THE END〜
の1行下に反転なしで書かれた後書きで
「実はカンリニン×ダンナチャマがモデルです☆エチなシーンは○日の熱い夜から☆」
という爆弾付き
30 :
絡み:2012/05/10(木) 01:02:08.04 ID:XbZYj2fZ0
>>29 うぉえっぷ(AA略
地雷ってレベルじゃねえぞ…
31 :
絡み:2012/05/10(木) 01:32:00.27 ID:m7uNIGBM0
32 :
絡み:2012/05/10(木) 06:24:58.33 ID:XR7CaorHO
>>29 それはもう一次創作同人じゃなく
女性週刊誌で募集とかしてるエロ体験談文みたいなもんな気がする…
33 :
絡み:2012/05/10(木) 07:55:29.14 ID:S4m+lDOD0
かんこな憩い245
1hit/dayあるかないかなのに
アンケやったって反応あるはずないじゃないか
ダメもとでならわかるけど
反応もらえなくてやさぐれるくらいならやらないほうがいいよ
34 :
絡み:2012/05/10(木) 08:37:16.07 ID:xJDKp6Zv0
>>32 「オリキャラ注意」という注意書きがあるってことは
二次だったのでは
35 :
絡み:2012/05/10(木) 10:11:04.74 ID:H1AekDBp0
>>33 確かにあれは無謀すぎて言葉を失った
アンケートなんて100人きて1、2人答えてくれるくらいだと思う
36 :
絡み:2012/05/10(木) 17:33:51.06 ID:Ohm2Hams0
憩い494
微妙にわからない
自分が相手管だったとしてどうするのが正解だったのかな
494は何がイヤだったんだろう
自分が相手サイトにコメを送ったことがみんなにばれてしまうこと?
それでなぜリンクを剥がしたくなるの
>言葉にして「お前のサイトに貼られても嬉しくない…」
相手管のどんな言葉からそんな風におもったんんだろう
自分でも同じことされたら多分あの相手管と同じことをしてしまうと思う
でもそれがあんなに嫌な人もいるんだと言うことに驚き
37 :
絡み:2012/05/10(木) 17:49:18.53 ID:xovWOSOR0
>>36 >こちらからリンク貼りかえしは現在させて頂いてないのでごめんなさい…!!
全文が書かれてないからわからないけど、この部分だけだと相互申し込んで
断られたようにも見えるかなぁ
こういう時はごめんなさいって言われるよりもありがとうって言って欲しいかも
38 :
絡み:2012/05/10(木) 18:57:28.92 ID:RRhTV3LH0
>>36 あの場合は
>>37の言う通り「リンク報告ありがとうございました」がいいかも
ただ憩い494はそれ以外でも
>リンク報告がメインだったので感想に長文で返信されると思わなかったし
とか書いているのみると、被害者意識の高い面倒くさそうな人って印象しかないや
39 :
絡み:2012/05/10(木) 19:17:23.31 ID:Mh3h+U/R0
憩い512
無意識だろうがパクだろそれって感じだし、全体的に支離滅裂だが
> たぶん、過去に読んだことがあって、
> 自分が書くときに頭をよぎったりするんだろうけど。
これわざわざ書いてる時点で、ほぼ間違いなく自覚もあるだろ
普通は好きな作品であるほど、影響を自覚する事はあれど
元ネタの存在自体を忘れ去って無意識にパクるなんてしないと思うんだが
見たネタ聞いたネタをさも自分で考えたかのように思い込むタイプの実物見本か
恐い恐い
40 :
絡み:2012/05/10(木) 20:24:31.72 ID:YN84QvKk0
憩い512
支離滅裂過ぎる
携帯小説書いてるようなリアなのか
41 :
絡み:2012/05/10(木) 20:25:26.43 ID:GPppWb5t0
>>39 自分も憩い512に
> たぶん、過去に読んだことがあって、
>自分が書くときに頭をよぎったりするんだろうけど。
>悪気は まったくないのよ。
悪気はまったくないのよ じゃねえよwww
文体からして厨房サイト管なんだろうが恐ろしすぎ
42 :
絡み:2012/05/10(木) 21:23:34.99 ID:Ohm2Hams0
>>37,38
なるほど
「相手管に『お前のサイトに貼られても嬉しくない』って言われて悲しい」
じゃなくて
「そんなつもりじゃなかったのに勝手に自分が強引に相互リンクを求めているみたいな
レスを公開でされたんでちょっと腹立つ」
っていう愚痴だったんだねすっきりしたありがと
43 :
絡み:2012/05/10(木) 22:13:53.32 ID:dsNU8PJH0
かんえつ質問スレ
と思ったら、また「感想くれるにはどうしたら…」質問が入ったw
最近この人が1人で投稿してる気がするw
44 :
絡み:2012/05/10(木) 22:43:24.49 ID:vSLznPhG0
45 :
絡み:2012/05/10(木) 23:53:46.08 ID:YeR6kMcE0
あそこで感想云々聞いてる間は無理な気がするな
46 :
絡み:2012/05/11(金) 00:14:18.23 ID:i9dNqxm30
むしろ最近は頑張るスレの報告を見て管閲スレに出張してきてる気がする
拍手の設置場所や閲覧者に様付けするかさん付けするかとかの質問が同時に来た時とかさ
47 :
絡み:2012/05/11(金) 06:57:24.10 ID:erCNM2WhO
感想もらえるかどうかは結構さまざまな要因が絡むから
ひとつふたつ聞いて鵜呑みにしてやってみても成功するとは限らないだろうよな
痛いと思われる要素を消していったら無味乾燥で機械的になっちゃったとか
感想送りたい人の人口自体が少ないジャンルだからと
感想のやり取りが活発なジャンルに行ってみたら
そういうところは大体管理人人口も多くて埋もれるとか
考えられるだけでも落とし穴はいろいろ予想されるしなー
48 :
絡み:2012/05/11(金) 16:09:14.96 ID:zdzX2tUY0
憩い512
憩い512の言ってることも多少理解できる
読んでも印象に残りにくい話とかあるし
何も考えずに萌える話思いついて書いて後で他サイトの過去の更新を見直して初めて被りに気付くとか。
自覚は本当に無いし悪気も無いし、もちろん気付いた時点でやめる。
読んだこと無い話でも後で見たら被っちゃってたってのもよくあるしな
ネタ被りかパクか、みたいな話は人の数だけ考えがあるし
拒絶反応示す人はただのネタ被りでも絶対パクだと言い張ったりするから
まあどこまで行っても平行線だよな
よその管理人が既にやってることを後からやって
私の方が先に考えてたもん!私が先!向こうがパクリ!
とか斜め上のこと言いはっちゃうようなタイプはこの限りではない
あと本当に自覚してパクリトレスしてる人を擁護する気は一切ない
49 :
絡み:2012/05/11(金) 17:39:42.20 ID:BHqFxoFh0
> 何も考えずに萌える話思いついて書いて後で他サイトの過去の更新を見直して初めて被りに気付くとか。
だからそれは無意識だろうがパクじゃん。
> ネタ被りかパクか、みたいな話は人の数だけ考えがあるし
なんでわざわざ「見たことないのに被っちゃった」というネタ被りと
「過去に見た他人のネタや文章使っちゃってた」というパクを
並列で語った上で、敢えて混同させるような書き方すんの?
それとも「読んでも印象に残りにくい話だから無意識パクっちゃったー」と
絶対読んでないけどネタ被りしちゃった、を大差ない事柄だとでも思ってるの?
> 読んでも印象に残りにくい話とかあるし
印象に残らないんだったら無意識にパクることすらありえないじゃんw
印象に残るからこそ、頭に残っててそれを使っちゃって
「自分で思いついたつもりが過去に見たネタだった」が起こるんだろ?
(そもそも普通はそれもねーよと思うが)
ご同類だから憩い512を理解できるんだな
50 :
絡み:2012/05/11(金) 19:01:01.08 ID:ATx8eCgHi
そうとう記憶力いいんだな
51 :
絡み:2012/05/11(金) 19:37:06.32 ID:fNL1cN/T0
何度も何度も同じ人から無意識に()ネタ被りしちゃってたら
そらパクだと思っても良いが、一度や二度くらいの無意識()ネタ被りでは
49みたいに「これは盗作行為だ」とか思わんなぁ
同じネタでも丸々同じ話じゃなく細部や流れの違いはあるだろうし
細部まできっちり無意識()に被せてきたらパク乙wwwと思うが
つか意図的に他人の創作見て得たネタでも味付けが違うなら
パクとは言わんと思う。ネタ帳扱いって言い方の方がしっくりくる
52 :
絡み:2012/05/11(金) 20:10:23.37 ID:+QrxDpAS0
まージャンルでもこいつあのサイトの真似してんなってのは結構ある
盗作とまではいかないのかもしれないけどこまごまとした部分が影響受けてるのがバレバレ
そういうところはたいていヘタレだし、似てるのが有名サイトだと見てる側もなんとなく気付くし、
パクじゃないにしろ閲はあんまりつかないと思う
53 :
絡み:2012/05/11(金) 22:07:58.35 ID:yapVtBf40
>>50 人間は生まれてから見てきたことをすべて脳に記憶してるらしいよ
ただ思い出さないだけで・・・
54 :
絡み:2012/05/11(金) 22:39:13.90 ID:73mKZN2UO
かんこな843
「何度も見に来るのに拍手しないのは何故だ」
→慣れてなくて、拍手を押していいかどうかわからないのかも…、とポジティブに捉えてほしい。
同人サイト見始めた頃は、拍手ボタンを押すとどうなっちゃうのかと不安wだったから押せなかった。
拍手は作者のモチベを挙げられると分かってからはなるべく押してるけど。
「タダで読めるんだからお駄賃くらいに押して行ってもいいのでは」
→たとえつまらなくても読んだら押せ、ってことなんだろうか。
自分の場合、作品に何かしら感じるものがない時は押さない。
「拍手」ってそういうものだと思ってる。萌えたら勿論押す。
何コレ?的な、微妙な仕上がりの作品に拍手するのは、作者に面白かったと勘違いさせるのが嫌だ。
「乙」の意味で拍手押すのって、もしかして自分が知らないだけで一般常識だったりしないよね?
自分ROMだから拍手システムはよくわからないけど、
萌えコピみたいに「萌えた」「萌えない」の2択ならいいのに…w
でもそれだと悪戯で押す奴が必ず現れるだろうから、やっぱダメだね。
55 :
絡み:2012/05/11(金) 22:54:36.87 ID:ZZGQNInx0
かんこな850
自分の作り出すものに絶対的な自信があるのは別にいいと思う
拍手って応援するものだし、読んだよボタンではないから萌えなかったりしたらそれまでで
置いてあれば読む程度なんどろう。けどそれで思考力がない馬鹿呼ばわりとかこえーよ
56 :
絡み:2012/05/12(土) 00:47:46.71 ID:Ld3JcLAB0
>>51 まあネタ帳扱いとかネタパク常習犯とか言葉の問題はあるけど、
程度の差があっても真似された方が腹立つのは同じだよね
たまたま一度だけ被ったんなら、明らかに読んでる証拠がないと
白黒言えないから騒ぐほどではないと言うのは同意だ
ただ以前この話題で、パクラー気質の管のどこがいちばん嫌かって
元作品のサイトを、息でもするように無意識にdisることだって
書いてた人がいて、
>>48のいかにも自分の印象に残らない話を書く方が
悪いみたいな言い方に、ああこういう人のことかとは思った
57 :
絡み:2012/05/12(土) 01:37:40.90 ID:fWKcrjzKO
パクりとかネタ帳扱いの話題が出るたび思うけど
たとえば同カプ扱いで方向性が似たサイトも閲覧者の目から見たらパクりや二番煎じに受け取られたりするの?
ネタ被りが無いか確認するのに疲れて完ヒキになった身としてはそういうのが少し不安だな
58 :
絡み:2012/05/12(土) 07:48:58.10 ID:MdZq6mtV0
>>57 方向性や雰囲気とネタは全然違うよ
方向性ってラブラブとか殺伐とかで趣向の範囲だから気にしたことはないけど
ネタはその趣向をどう表現してるかだから被りすぎてると気にはなる
企画ものやアンソロとかで学園とかライバルものとかテーマで括られてても
セリフや味付け、話のキーになるものが全く同じ!ってなることって殆ど見ないし
自ジャンルにも無意識さんいるけどマイナーで片手で足りるサイト数だから
誰が見てもデジャブるのにパクるのは天然なのかなんなのか判断がつかない
自分の短編のセリフやテーマ、落ちまで全て含んだものを
無駄なセリフで引き延ばして長編として更新されたのを見たときは生暖かくなったわ
それお前の描いたセリフ省いたら私の短編だろっつー…なんなんだろうあれ
59 :
絡み:2012/05/12(土) 07:55:30.37 ID:qoutQp0dO
>>57 >同カプ扱いでのネタ被り
設定やシチュが少し似てるくらいなら、「ああ、みんなコレ好きなんだなw」くらいにしか思わない。
例えば自分の好きな虹ジャンルだと、馴れ初めや学パロはほとんどの人が書いたり描いたりしてるし。
ある絵サイトで見た漫画に他の字サイトのSSと同じフレーズが使われてるのを見た時は、
どっちかが影響されたんだろうか?とは思ったけど、どちらも巧いのでそれほど気にならなかった。
でも、明らかに同じ言い回しを多用するとか、完全に流れが一緒だったりしたら、パクラー認定する。
特にキャラのセリフが同じだと、パクリ疑惑は深まるかも。
1〜2ヵ所似たような表現があるくらいなら、個人的には許容範囲だと思う。
閲って基本的にあちこち読み漁ってるし、お気に入りは何度も読むから、
似てる表現には敏感になるというか、既視感を覚えざるを得ないような気がする。
ただ、パクラーが元作品よりも巧い、というケースはあまり見たことがないw
ヘタレのくせにパクリやがって…と二重に憤りを感じる。
60 :
絡み:2012/05/12(土) 08:04:49.06 ID:5Js4N2E7i
この流れ少しこわい
ネタの後追いやネタ帳扱いを嫌がる気持ちはわかるけど
無意識の被りを全否定してパクと断定されてもしょうがないって空気が蔓延すると
先発優位思想の提言騒動が再来しそうで気持ち悪い
箇条書きマジックというものも存在するので、その辺の判断は慎重にお願いしたい
61 :
絡み:2012/05/12(土) 08:09:14.06 ID:DSs31Kqd0
無意識の被りもすべてパクリだ、という話はしてないんじゃないかな
どこらへんまでがパクリっぽいかどうか、の話
数レスしかないこのくらいの流れで提言騒動まで考えるのはちょっと先走りだと思う
62 :
絡み:2012/05/12(土) 08:29:49.31 ID:5Js4N2E7i
>>48に対しての
>>49が発端だから…
読んだことのあるネタを書いたらダメ、という先発優位が提言主張の骨格だったし
似た設定や言い回しが複数だと認定というのも箇条書きマジックに通じやすい
だから怖いんだよ
63 :
絡み:2012/05/12(土) 08:39:37.33 ID:bvivGrLF0
設定はともかく言い回しと台詞に箇条書きマジックは通用しねえよ
64 :
絡み:2012/05/12(土) 08:43:12.96 ID:QJpmLRcZ0
無意識のネタかぶりはお互い様だと思うようにしている
でも>58みたいなのはもにょるよね
自分が考えたキャラ感シチュに枝葉つけた話とかだされると腹立つ
三次創作じゃねーか楽しやがってみたいなwでもが自分も二次だしね
無意識かもしれないし自分もやってるかもしれないから我慢我慢
ネタかぶりはあきらめたけど自家通販の仕方やらサイト構成やら更新の仕方やら
真似られるのは気持ち悪い
試行錯誤して失敗したりして効率のいいやり方を考えてきたのに結果だけさらーっと使いやがって
それぐらい自分で考えてやれや
65 :
絡み:2012/05/12(土) 08:49:19.34 ID:56n/7L6u0
>>59 >ただ、パクラーが元作品よりも巧い、というケースはあまり見たことがないw
>ヘタレのくせにパクリやがって…と二重に憤りを感じる。
これ本当同意w
66 :
絡み:2012/05/12(土) 09:02:20.35 ID:qoutQp0dO
無意識のネタ被りと、意図的なパクリは閲側にもある程度は区別できるよ。
ただ、許容度はどうしても人によって差があるからな〜…。
フェイク入りで自分が見た例を挙げると、
サイトAの管がよく使うフレーズで「常にはあるまじき色香」とか「喜びに目を細め」ってのがある。
(本当に何度も使ってるので、正直ワンパタだと思ってた)
それを後発のサイトB(同カプ)が同シチュ+類似設定のSSに使っていた時は、完全にパクリだと感じた。
サイトAは当時既に更新停止してたから、大丈夫だと思ったのか、その後もBは時々使ってたな。
文体も似てたし、あれは言い訳できないレベル。
似たような設定やシチュでも、独自性が見られる作品はパクリ認定しないよ。
67 :
絡み:2012/05/12(土) 09:03:14.91 ID:W/O+F7iQ0
自分のとこは
>>58の逆で長編の冒頭シーンを短編にされたわ
こっそリンクしてくれて喜んでた矢先の更新でおい…ってなった
見なかったことにしたけど、さすがに無意識パクとは思えなかったな
68 :
絡み:2012/05/12(土) 09:10:02.77 ID:QJpmLRcZ0
>>67 そこに萌えたんだろうなー好きなシチュだったんだろうなー
わかるよわかるけどね……!!それってどうなの?いいの?
いいんだろうけどさー(二次の場合ね)ヤラレタ方はいろいろ削られるよね
69 :
絡み:2012/05/12(土) 09:12:10.90 ID:qoutQp0dO
>>67 それって、完コピだったの?
事前に「あなたの作品からインスパイアされて短編を思いついたのですが」とか言われたらOKする?
70 :
絡み:2012/05/12(土) 09:15:57.83 ID:WVGAVtrK0
>>69 そんなこと聞いてどうするんだ?
>>67が「OKする」って言ったらどこかのサイト管理人にそれ聞くの?
管雑見れば分かると思うけど聞かれた人にとっては嫌がらせだぞ
71 :
絡み:2012/05/12(土) 09:27:42.60 ID:qoutQp0dO
>>70 なんで他サイトに聞くの?意味がわからない
自分は閲なのでそんなことはしないが…
ただ単純に、事前に知らされてたらどうするのかな?と思っただけ。
両方を閲が知っていた場合、短編を作った側は元作者の了解を得ている、という表記がなければ
パクリ認定すると思うんだよね。
何か自分のレスに配慮が足りなかったのだとしたらごめん
72 :
絡み:2012/05/12(土) 09:41:59.79 ID:W/O+F7iQ0
>>69 こっちは続きものだし完コピではないよ
ジャンルとキャラが一緒で言い回しを変えつつ
余韻を残す感じで綺麗に〆たっぽい短編だった
まだ完結してないし事前に聞かれてもOKはしないな
73 :
絡み:2012/05/12(土) 09:42:22.63 ID:BJ6rV/xN0
>>71 はあ?
元作者の了解を得るとか本気で意味不明なんだけど
自分の長編の冒頭を勝手に短編に改作されてる時点で腹立つのに
それをさらに「閲からパクリ認定されないために」お墨付きもらいたい><とか
どんだけ自己中だよ
つか、閲なのでそんなことはしない()
閲ならそういうことまず気にしないぞ
74 :
絡み:2012/05/12(土) 09:48:52.11 ID:zM9aWc9L0
>>67はそもそも、内心は複雑だけど見なかった事にした、
という話であって、相手を許してるとかの類ではないと思うんだが
>>71が、元作者が見なかった事にした=黙認→容認→了解を得てる状況
だからパクリ認定すべきじゃないのかも、でも表記ないとパクリ認定しちゃう
→質問「事前に言われたらOKする?」
…とでも考えてそうで恐い
75 :
絡み:2012/05/12(土) 10:03:11.55 ID:qoutQp0dO
違うよ、短編のほうをパクリ認定すると言っているんだけど…
もし交流のある相手だとしたら余計に神経を疑うし、
勝手にやっているのだとわかったら、パクラーは永久に蔑み対象にすると思う
ゲスパーも出てきたことだし、もう消えるね
76 :
絡み:2012/05/12(土) 10:19:20.54 ID:zM9aWc9L0
> 事前に「あなたの作品からインスパイアされて短編を思いついたのですが」とか言われたらOKする?
> 両方を閲が知っていた場合、短編を作った側は元作者の了解を得ている、という表記がなければ
> パクリ認定すると思うんだよね。
> もし交流のある相手だとしたら余計に神経を疑うし、
どういう事だってばよ
>>69の質問と
>>71の質問動機?と
>>75の「どうあれパク認定だし神経疑う」が
繋がらなすぎてマジコワイヨー
77 :
絡み:2012/05/12(土) 10:28:39.90 ID:hmcerY57i
ここでやいのやいの言ったって
パクかパクじゃないかなんて
78 :
絡み:2012/05/12(土) 11:46:43.80 ID:ZEtHW7Fn0
台詞や地の文がまんま同じとかのパクは論外だけど
言い回しが似てる程度は自分はパクとは思わないな
前に同ジャンルの管で、ソウルメイト()ばりに音楽や本などの好みが似てる人がいたんだけど
お互い書く文章の雰囲気や言い回しがすごく似てた
そのせいでお互いがお互いのパク疑惑を他人にかけられたりしたけどw
79 :
絡み:2012/05/12(土) 11:48:59.56 ID:QJpmLRcZ0
69は一般論でどうだったの?ってききたかっただけだろ
75でそう言ってるしさー72だってわかって普通に答えてるじゃん
斜め上で勝手に仮想敵つくって絡んでんじゃねーよ
ホントに文脈読めない人っているんだなー
80 :
絡み:2012/05/12(土) 14:11:59.94 ID:pjFbzfac0
パクとは言い難いけどジャンル内の上手い人数人くらいを対象にして
その人に影響受けまくってるって書き手なら見かける
上手い人Aさんがシンデレラパロ書いたらその人が白雪姫パロ書く
上手い人Bさんが原作の名無しモブを題材にしたらその人も別の巻のモブを題材に書く
上手い人Cさんが警告付きでグロ描写ありの死にネタ書いたらその人は人死には出ないけどグロっぽい話書く
パクじゃないんだけど必ず一ヶ月以内の後追いなので上手い人がちょっと変わった題材の話書いたら
「あの人また書きそうだよね」と裏で言われてしまっているのは知っている
これが大勢いれば「ジャンル内流行」になるんだろうけどその人だけだからちょっと目立つ
81 :
絡み:2012/05/12(土) 14:23:47.31 ID:kYGdGKQu0
そもそも二次同人やってると、他人の作品は
全部ネタ帳に思えてくる輩がいるんじゃないの?
勿論真面目に、自分なりのオリジナリティを追求しつつ
二次同人してる人も多いんだろうけど
82 :
絡み:2012/05/12(土) 14:28:22.13 ID:p4CIo1uH0
プロのオリジナル作家ですら、かつて出した二次同人誌を
キャラの名前だけ変えてオリジナルとして
出版してるパターンも結構見かけるぐらいだよ
三毛では壁大手の人達でね
人様の作品をネタ帳としか思えない人は
かなりの確率で居るでしょ
83 :
絡み:2012/05/12(土) 19:19:07.69 ID:Bzh59Zr2O
>>82 ん?前半の話は自分の過去作品を商業もしくは他ジャンルで再利用ってこと?
だとしたらなんか全く前の流れから繋がりを感じないんだが…
違ったらごめん
人様の作品をネタ帳としか思えない人間は少数と思いたいもんだ…
ついでにコメ悲喜の返信不要云々の流れはもうお腹いっぱい
84 :
絡み:2012/05/12(土) 19:33:25.27 ID:mKtLuPqa0
>>83 多分
キャラの関係性や外見その他、話のキモになる部分すら
自力で考えずかつてのジャンル作品からの流用=ジャンル作品をネタ帳扱い
って意味なんじゃないかと
そこを考えるのが創作の創作たる所以であって、
まんま流用してたら単なるネタ帳扱いだろそれと
85 :
絡み:2012/05/12(土) 20:13:46.99 ID:Bzh59Zr2O
なるほどですね。ありがとう!納得
ついでにもういっちょ他スレに絡み
嫌閲634
クッションページからPC弾けないの?
注意書きがあってもクッションページ見れたら
レイアウトおかしくても見れるのかもと思って進んでしまうのも仕方ないと思うよ
86 :
絡み:2012/05/12(土) 20:36:26.61 ID:NIxYi8kx0
憩いが恐いよ・・・
87 :
絡み:2012/05/12(土) 20:45:15.17 ID:Tnc/jfUz0
変な人がいついたのかな
嫌なのは分かるけど、変な人をスルーせずに自分も氏ねって言ったら駄目だろうに
88 :
絡み:2012/05/12(土) 20:48:32.43 ID:QSxWLTmIO
ただのかまってちゃんだろ、スルーしとけ
89 :
絡み:2012/05/12(土) 20:49:30.00 ID:D8eptOLd0
癒される気ないだろ、あれ
90 :
絡み:2012/05/12(土) 21:03:44.26 ID:t1MqtQcPO
ネタ帳絡み
何だろう、確かにネタ帳扱いされたりあんまりモロに影響受けてるのが分かるのは
正直な所面白くないのは確かなんだけど、作品の改変とかキャラの容姿性格関係性を流用するのなんかは
二次やってる人間が非難するのはブーメランも甚だしいのではなかろうか?
明確な盗作なら非難するのは理解出来るけどインスパイア(笑)リスペクト(笑)なんかは
二次者が原作に対してしてることとどう違うのか、少なくとも自分には上手く説明出来ない
91 :
絡み:2012/05/12(土) 21:05:05.84 ID:4rphyhNe0
>>85 しかしサーチにもランキングにもPC閲覧不可と書いてあるのに
わざわざサイトに来てエンター踏むやつは頭がどうかしてるとしか思えない
92 :
絡み:2012/05/12(土) 21:16:28.37 ID:6BWX7SaE0
>>90 同意
一次でやってたら悪質だ思うけど二次だとなあ
人口が少なければいざ知らず、何個もサイトがあったり支部の投稿数も多い作品なら
シチュエーションかぶりとかセリフ回しとか意図せず被るなんてよくあると思う
書いた本人が思ってるほど個性的なものじゃないと思うんだよね
そもそも同じ作品をイメージして書いたものなんだしセリフが似てもおかしいことではないのでは?
設定もぶっちゃけテンプレであふれてるし
93 :
絡み:2012/05/12(土) 21:18:02.83 ID:193UxTqlO
>>90 少なくとも上で出てる「他作品(過去やってたジャンル)のキャラの容姿性格関係性その他を自分のオリジナル商業に流用する」のは、
二次やってる人間からも非難されても仕方ないしブーメランにはならんと思うが
インスパイア()リスペクト()の範疇を超えてるし、例えインスパryだったとしても
そこには同人と違い「多大な金」が絡むから、汚い話他人の褌で金儲けすんなよとなる
(同人は建前上は金儲けなんて出来ない、むしろ赤字って前提だしね)
金が絡まないならその辺は創作者のプライド云々の精神論になるので割愛
94 :
絡み:2012/05/12(土) 21:25:30.48 ID:mKtLuPqa0
>>90 ”原作を元にしていることがはっきりとわかる”ことと、
”誰が元になってるか分からない”のはまったくの別問題だと思うけど
インスパイアもリスペクトも発想元が明確に分かっているからこそ成り立つものであって、
発想元を隠してさも自分が考えたかのように発表するのは
パクと非難されても仕方ないよ
二次者が原作に対してしてることとはまったく違うと思う
95 :
絡み:2012/05/12(土) 21:39:48.75 ID:dw++A1yV0
元ネタがバレても困らないのが、オマージュ・リスペクト
元ネタがバレないと困るのが、パロディ
元ネタがバレると困るのが、パクリ
二次は2番目で、二次者のネタからネタ持ってくるのは3番目になるね
著作権違反にだけ焦点当てたいならどちらも違反で一緒だけど
二次の作品にも著作権は発生するので3番目はダブル著作違反になるのか?
そもそも二次って原作が好きでその萌えを作品にするのに
他人の作品からネタとらないと二次出来ないんなら二次やってる意味ないよねぇ
96 :
絡み:2012/05/12(土) 21:58:56.92 ID:t1MqtQcPO
元ネタをわざと隠してるようなのじゃなく、「Aさんの新作読んで思いつきましたw」とか
誰かが始めたパロネタ(童話パロとか学パロみたいな)が流行ったりする現象に対しての話ね
上にあった「あなたの二次読んでこんな話思いついたんで書いていい?」と言われても許可しないってのが
「気持ちは分かるし自分も嫌だけど自分が原作にしてることと同じだよなあ…」って思うと何も言えないというか
97 :
絡み:2012/05/12(土) 22:07:16.67 ID:NqOxrNRO0
>>96 許可するかしないか以前に
それをドヤ顔で聞いてくる人にドン引き
プロ同士でもよほど親しいか、普段からリスペクトしているか
間に会社の人が仲介として入ってくれるかじゃないと
絶対言い出せないことだぞ
98 :
絡み:2012/05/12(土) 22:09:56.28 ID:tY49g1jN0
>>93 >>二次やってる人間からも非難されても仕方ないし
自分も、その二次パクやってる商業作家を何人か知ってるけど
三毛壁の大手で売れっ子も複数もいるよ
普通に二次同人もオリジナル商業も売れ売れってことは
二次同人屋からも許容されてるということでは?
99 :
絡み:2012/05/12(土) 22:15:58.59 ID:dw++A1yV0
>>96 オマージュ・リスペクトの類なのかな
自分は「(私)さんに影響されて」とか作品に添えてくれたら勝手にしてくれていいな
でも嫌がる人はいるだろうね
100 :
絡み:2012/05/12(土) 22:23:37.93 ID:auGogrir0
>>98 個人名は出さないけど、某作家さんとか
商業オリジナルで二次同人の焼き直しを
30冊以上やったというからね…
その作家は2chに専スレあるぐらいの大手で、厨が溜まり場になってて
昔、誰かが「この人のこの本は、スラ○ダン○同人の焼き直しですが、
それでも何とも思わないのですか?」
と尋ねる書き込みをしたことあったけど、住人からは
「え〜スラ○ダン○よりおもしろから良いんじゃね?」
「そうそう、スラ○ダン○と違ってHもいっぱいだしずっと良いよね!」
「ていうかあんな、バスケしてるだけのつまんない漫画ww
●●っちの、Hで胸キュンな本の方がずっと萌える!」
と肯定するレスが相次いでいたし
そもそも二次同人好きな人達は、二次作家を、材料(原作)を
より美味しく料理する素晴らしい作家、という感じで捕らえてるから
元ネタがあってもおもしろく読めれば、問題ないと思ってるんじゃないか
101 :
絡み:2012/05/12(土) 22:32:37.86 ID:mKtLuPqa0
>>98 売れれば正義みたいな考え方は危険だと思うが…
つか非難されても仕方がないってレスに対して
売れてるから二次者にも許容されてるんじゃない?って返しは
微妙にずれてない?
許容する人もいれば非難する人もいるってことでしょ、
「されても仕方がない」って言葉は
102 :
絡み:2012/05/12(土) 22:35:46.86 ID:t1MqtQcPO
>>97 自分もそんなの堂々と聞かれたら引くよ
かといって黙ってやられても腹が立つと思う
とは言え二次自体が原作者に黙ってやってる訳で、同人者が原作者に対してやるのは二次創作だからOK、
同人者が同人者にやるのは三次創作だからダメ、というのは虫がいいんじゃないかとか
色々考えちゃって、上手く説明出来ないけどもやっとした気分になる
103 :
絡み:2012/05/12(土) 22:44:41.58 ID:Rv2DtJ9hO
>>96 許可しないって言った人は完結してないからじゃない?
まー話の流れからしてどのみち許可しなそうではあるけどw
104 :
絡み:2012/05/13(日) 00:50:01.03 ID:Iq4MlZDt0
亀だが憩い517の相手がタチ悪そう…
パク指摘受けて
「リンク貼りましたし、相手管に報告もしました!」と
「許可取ってるんだかいないんだか?」な言い訳でも書いて
有耶無耶に誤魔化す魂胆なんじゃねーの
517に対して報告してるというより
「メールした」という事実既成に517利用してるだけというか
当たり障りのない返事なんて書こうものなら「報告で事後了承を得た」とでも書いて
パクり放題しそう
105 :
絡み:2012/05/13(日) 01:17:54.07 ID:aeCti90G0
>>99 私も事前に聞いてくれれば嬉しいしOKするかもしれない。黙ってやるやつには腹立つから
エログロ改変や矮小化は嫌だから、まず公開前に作品見せるか構想聞かせろと答えるな
ただ、交流>創作のひとだとリスペクト創作を仲よしの証と考える人もいるから
聞いてくるだけで失礼だと思うというのはわかる
最近リンク報告してきた人のサイトを見に行ったら、その人の新作で、必然性も
なく突然現れたモブが、私の作品でキャラが切った啖呵とほぼ同じセリフを言ってた
アク解みると、新作公表少し前に、元作品へのアクセスが異常に多くなってた
たぶん彼女にしてみればお世辞代わりのつもりだったんだろうけど、正直気持ち悪かった
106 :
絡み:2012/05/13(日) 06:59:27.84 ID:pcBEOIvB0
>>102 >>97だけど、ネタ元を明かした上で黙ってやってくれたら
腹立ったりしないんだが
オマージュ・リスペクト→ネタ元がバレても困らない
パロディ→ネタ元がバレないと困る
パクリ→ネタ元がバレたら困る
パクりのつもりじゃないなら「ネタ元がバレても困らない」か
「ネタ元がバレないと困る」かのどっちかだろ?
なら明かしてくれればいいよ
二次やってる人は誰しも原作者に訴えられたり
原作ファンに「お前は原作のパクリだ」って言われる(かもしれない)
危険を承知でやってる
ならその人も閲さんから「お前は○○のパクリだ」と言われる(かもしれない)
危険さえ承知してくれればいいよ
107 :
絡み:2012/05/13(日) 07:37:48.05 ID:B3xZtJb10
相手が仲良い人だったら嬉しい
もしくはこっそリンクしてくれてるような、明らかに好意を感じられる人なら嬉しいと思う
厨は勘弁
って感じかな〜 >影響や参考
108 :
絡み:2012/05/13(日) 09:08:34.01 ID:4MzyR1yI0
パクリがそのころパクられ作品に頻繁にアクセスしてたっていうのを
パクるためって解釈が多いけど
自分は逆に普通に一般的な状況がカブるときとかに
セリフや描写がうっかり完全に一致しないように見に行くことがあるな
似すぎてると文削ったりとかつけ足したりして違う印象になるようにする
109 :
絡み:2012/05/13(日) 09:52:06.98 ID:4MhYFv6B0
>>106 モスバーガーのきれいな食い方教えれを見た直後だったから
106の()に腹筋割れた
110 :
絡み:2012/05/13(日) 10:28:08.89 ID:0VoyR7emi
>>108 自分が無意識にパクらないかを気にする人は
一切他を見ないようにするか
逆に気にして何度も確認するか、の2つに極端にわかれる印象がある
読む側からすると、閉鎖済サイトやオフまでチェックしきるのは大抵無理だし
そんなに気にしなくても…と思うなあ
111 :
絡み:2012/05/13(日) 15:42:31.45 ID:9RuZaxIj0
>>105 >エログロ改変や矮小化は嫌だから、まず公開前に作品見せるか構想聞かせろと答えるな
書いてないから分からないけど、
>>105は一次創作の人?
もし
>>105も二次創作やってる人間だとしたら
自分も他人のキャラを無断で借りて好き勝手改造してるのに
「(自作品を)○○改変や○○化されたら嫌だ、公開前に作品見せるか構想聞かせろ」
なんて言ったらまんまブーメラン発言になる気がする
完全に一次創作の人がそう言うなら別にいいと思うけど
112 :
絡み:2012/05/13(日) 21:44:16.48 ID:jFnbdb/KO
ROM吐き559を読んで思い出した
自ジャンルでは男三人親友トリオがいるんだが
一人称がそれぞれ「おれ」「オレ」「俺」なんだ
けどたまに三人全員を「俺」だけや「オレ」だけで統一してるところがあって
漫画なら許容するけど小説は一人称間違いに気づいた時点で読むのをやめにしている
何で漫画はOKで小説がNGなのかというと
一人称の違いに気づかないような字書きはまずそれ以外の細かい口調の違いや
そこから伺える性格の違いも気づいてないから、三人全員似たような口調になってて
会話文が続くと誰がどの発言してるのかわからなくなるんだ
一人称の違いがわかってる字書きの文は、一人称が出てこない状態で会話文が続いても
三人がどれを言ってるか理解できるくらい口調や性格の把握ができてる
もちろん漫画では一人称違いによる違和感はあっても、絵があるから
「誰がどの台詞を話してるかわからない」なんて事になりようがない
113 :
絡み:2012/05/13(日) 22:31:50.67 ID:OWxO4F3x0
かんこな850みたいなメインに置いてある過去の拍手お礼は読むのに最新のお礼が
置いてある拍手は押さないっていうのがある一方、最新の拍手お礼文を読むために
拍手を押せばかんこな866のように お礼を見るための機械的なパチってなんか虚しいと言われ
>そこまでしておいて一言もなしとか・・・
拍手に作品があるから読むためのリンククリックであって、そこまでしておいてって言われるほどの
ご大層なことでもない。名前変わったただの作品置き場だし
その後の流れのメルフォお礼は読むために「ああああああ」とか無意味な文字で送信されて
読み逃げされそう
114 :
絡み:2012/05/13(日) 23:00:54.24 ID:O/mYCLdE0
一人称関係
俺が僕になっていたり、私がアタシになってるのはちょっと…と思うけど、
片仮名漢字若しくは平仮名程度ならあまり気にしてなかったや
けど気になる人はなるんだね…
115 :
絡み:2012/05/14(月) 00:02:54.92 ID:mz3b9bRc0
一人称関連
とりあえず112が怖い
なんというか微妙に高尚臭がする
その辺気にする人の一部には色んなところにまで
問題?を発展させてdisるんだなぁといういい例つーか…
116 :
絡み:2012/05/14(月) 00:08:33.23 ID:LnsHViOh0
一人称
自分もひらがなカタカナとかまで気にしないなぁ
アニメとか媒体によっては分からない場合もあるしね
そこまで気にする人はちょっと面倒くさそうだな
117 :
絡み:2012/05/14(月) 00:13:35.87 ID:9Et7NR1h0
原作がそうなってるからにはそれなりに意味があるからだろうから
ちょっとモヤっとする
118 :
絡み:2012/05/14(月) 00:26:41.75 ID:MsCC+Zp60
同じく
一人称だけじゃなく二人称とかでもせっかく書くなら気を使ってほしいかな
119 :
絡み:2012/05/14(月) 00:29:36.26 ID:ovm/iUYX0
原作がわりと適当な場合はいいんだけど
原作で「おれ」「俺」「オレ」とキッチリ使い分けられてる場合はやっぱ気になるな
しゃべるたびに違和感あるから字だと無理かも
メディアミックスしててアニメから入った人、とかがいる場合があるなら
それだけで出来を決めつけるほどではないが
「お前」「君
120 :
絡み:2012/05/14(月) 00:30:19.28 ID:ovm/iUYX0
途中で送信しちゃった
「君」「貴方」あたりも気になる、と書こうとした
121 :
絡み:2012/05/14(月) 00:31:10.92 ID:OIqyHIGf0
小説だと文字しか情報ないから間違ってるときついよね
122 :
絡み:2012/05/14(月) 00:37:55.77 ID:WVIiW//q0
一人称
「俺」の場合何年か前までは非常用漢字だったからなあ…
長寿作品だと昔は片仮名今は漢字、とかあるかもしれない
ちなみに私はオレが僕とかになってない限りあまり気にしない派
公式派生ものならともかく、所詮素人が趣味でやってる二次創作にそこまで目くじら立てるのもな…って
123 :
絡み:2012/05/14(月) 00:58:21.88 ID:MsCC+Zp60
目くじら立てるってかまず不思議な気持ちになる
なんでこんな基本的なところを間違うんだろう、原作読んでたら嫌でも覚えるじゃないかって
124 :
絡み:2012/05/14(月) 01:35:43.48 ID:24dco3Y10
原作が手元にあれば書く前に確認したりもするしね
125 :
絡み:2012/05/14(月) 01:43:41.96 ID:pNCuAVES0
>>123 そこは文字を情報として捉える人と形として捉える人の違いかな?
例えば「俺」と書いてあっても、
「このキャラの一人称は”おれ”」っていう情報を頭に入れる人と
「このキャラの使う一人称は”俺”っていう形」って画で捉える人がいる
これは間違うとかそういうことではなく、右脳と左脳の違いってやつかな
だから例え原作片手に確認して書いたとしても、
そもそもの発想が違うんだから「間違い」として認識することもない
126 :
絡み:2012/05/14(月) 01:53:48.57 ID:cz5LyP0Y0
気にしないって人が結構いることに今驚きを隠せない
オレキャラが俺やおれになってたら即ブラウザバックだわ…
127 :
絡み:2012/05/14(月) 02:16:58.89 ID:MY6X2NU80
>>125 >だから例え原作片手に確認して書いたとしても、
>そもそもの発想が違うんだから「間違い」として認識することもない
いや意味わからんw
確認した上で間違い続けるならただの注意力散漫のアホとしかw
「形で捉える」なんてそんな大雑把で抽象的な考えで二次書いてる人の作品は
原作を大事にしてるとは思えないので読みたくない
128 :
絡み:2012/05/14(月) 02:24:33.35 ID:pNCuAVES0
>>127 いや、だからそれを「間違いだ」と認識していないんだよ
書いてる本人にしてみたら「おれという意味をもった
一人称を書いてるんだから合ってる」となるわけで、
「俺という形にも意味がある」とは思わないわけ
考え方の違いだから注意力散漫のアホとかは言い過ぎ
あと下2行に関しては127の主観にしかすぎんので、
何をどうしたら原作を大事にしてる()とかいうのはどうでもいい
129 :
絡み:2012/05/14(月) 02:26:39.69 ID:GlWrvdgX0
単に書き手の好みでオレが俺になったりおれになったりしてるだけでしょ
右脳左脳は関係ないよ
自ジャンルは原作でオレキャラがいつの間にか俺になってたり
ぼくキャラが僕になってたりきみが君になってたりするので
それこそ書き手の好みが出てる
これは特殊な例なのかもしれないけど
130 :
絡み:2012/05/14(月) 02:50:55.50 ID:6UOUls3X0
・単に勘違いで一人称を間違えてる→原作をちゃんと読み込んでない・把握してない・知識が上辺
ゆえに他の部分でも相違が出てきてキャラ崩壊してる可能性が高い
・意図的に一人称を変えてる→原作<自分設定の人なのでやっぱりキャラ崩壊率が高い
131 :
絡み:2012/05/14(月) 02:55:06.44 ID:HXKzq5Lj0
132 :
絡み:2012/05/14(月) 03:02:29.84 ID:1O4kr+cc0
自分もきっちり派だけどなんか攻撃的な人多いね
>>128の言うことも理解はできるしそういう人もいるよねって話じゃない?
個人的にはキャラ名を誤字ってるのと同じ感覚で嫌だけどさ
原作自体がふわふわしてんならそりゃもうお好みでだわw
133 :
絡み:2012/05/14(月) 03:20:43.61 ID:9Et7NR1h0
二人称も同じく違和感あるなあ
原作では「お前」と言ってるのに「きみ」と呼んでた時は
キャラ変わってるやん!と突っ込んだ
134 :
絡み:2012/05/14(月) 03:58:59.31 ID:dkBlicDei
>>131 不覚にも
自分は原作がおれでもオレでも俺でも関係なく俺で統一してるよ
一人称にトリックがあるとかでない限りね
全体的に見たときスッキリして見えるから
こういうのは個人的なものだしサイトの日記とかでその好みをdisってるのでも
ツイッターでdisってるのでもないんだからいいじゃん
人は人だし自分は自分だしな
135 :
絡み:2012/05/14(月) 08:11:33.01 ID:9kUMLvY20
>>131 ワロタw
多重人格者か
書き手側の時は原作通りにするけど
読み手側の時は俺がおれやオレになっていても気にならないな
俺が僕やおまえがあなたになってるのは苦手だけど
136 :
絡み:2012/05/14(月) 08:35:52.47 ID:YO3Re5XFO
自分も
>>125の前者のタイプだから気にしたこと無かった、っていうか俺オレおれの区別があること自体気づいてなかった
まあ漢字と仮名だと雰囲気が違うのは分かるけどひらがなカタカナの違いは分からない
137 :
絡み:2012/05/14(月) 08:43:01.20 ID:ZXiJ4VPz0
つか、人称自体間違ってるならともかく純文学ジャンルでもないのに
平仮名と片仮名の違いぐらいで原作無視キャラ崩壊と喚くようなキチは
見に来なくて結構です
そんなやつはどうせ人称問題パスしたところで
ほんの些細なキャラ観の違いを崩壊の何のと因縁付けてくるのは目に見えてるから
人称の表記だけで見に来なくなるならむしろ大いに喜ばしいことだ
138 :
絡み:2012/05/14(月) 08:46:18.23 ID:ZXiJ4VPz0
補足
もちろん「自分がどうしても気になるから」見に行かなくなる、という人は
その人の感性とこちらの感性が合わなかっただけのことだから
そういう人のことまで非難する気はないよ
どこかで好みにぴったり合うサイトとめぐり合えればいいね、と思うし
139 :
絡み:2012/05/14(月) 09:20:53.53 ID:6UOUls3X0
>>137 俺とオレとおれぐらいならスルーできるけど、
自分の好きなキャラの一人称が「僕」→「私」になってたのは違和感あって読めなかったわ
それでキチとか言われてもな
140 :
絡み:2012/05/14(月) 09:22:44.93 ID:AbP8NLxP0
>>139 >平仮名と片仮名の違いぐらいで
人のレスきちんと読まずにとにかく否定から入るから言われるんじゃ?
141 :
絡み:2012/05/14(月) 09:25:07.70 ID:rqwmZ4LkO
まぁ、どんだけ情報の感じ方の違いだって説明されても、頑なに間違ってるのに正そうとしない
原作を大事にしないアホ呼ばわりする人がいる時点で分かり会えないだろうね
意図的に一人称を変える自分設定大好きっこ認定までしだしてdisりだすし…
意図的に変えてるわけでも、間違いと知りつつ直そうとしないわけでもないって
いくら説明されても理解出来てない頭の人に、一人称の違いで生じる
作品の良し悪しが解るのか疑問だがなー
(自分が嫌なだけだから見に行かないよって人は別。原作愛とかトンチキなこといいだして他人をdisる人限定で)
142 :
絡み:2012/05/14(月) 09:28:02.70 ID:TOgDPxgc0
143 :
絡み:2012/05/14(月) 09:31:57.94 ID:6UOUls3X0
>>140 そっちこそ
>>130のレスきちんと読んだか?
この流れで「キャラ崩壊」という言葉を使ったのは自分の
>>130のレスだけだが
そのレスのどこにも平仮名と片仮名が許せないとは書いてないのに
「平仮名と片仮名の違いぐらいで原作無視キャラ崩壊と喚くようなキチは」と
勝手に決め付けたのは
>>137だ
>>139はそれに対する皮肉だよ
144 :
絡み:2012/05/14(月) 09:42:47.33 ID:rqwmZ4LkO
>>143 落ち着け
全く皮肉になってないし
>原作無視キャラ崩壊と喚く
は、上の流れを組むと原作無視「や」キャラ崩壊って一文字入るんだろ
130だけに限定して言及されてるわけではないんじゃね?
まあ原作無視やキャラ崩壊論主張派のレスが全部143だったならすまんが、違うだろ
145 :
絡み:2012/05/14(月) 09:46:04.55 ID:pzG22gT1i
人称はそもそろこれだけの頃合いかと…
146 :
絡み:2012/05/14(月) 09:47:44.21 ID:pzG22gT1i
と思ったらこっち管ROMだったか
心ゆくまでやってください
147 :
絡み:2012/05/14(月) 09:48:39.25 ID:nGEbj58a0
>>141 自分もそう思う
それこそ二次創作BLなんて非BL者&一般ファンから
「原作のどこをどう見たらあの二人がホモになるんだよ…orz」
「原作100回読み返せ」「本当にちゃんと原作読んでるの?」
「意図的に原作をねじ曲げる自分設定大好き人間ですね、分かります」
って散々言われているけど、それと同じような事じゃないの?
原作の一人称を勝手に変えるのも、勝手にホモ・レズ・エロ・グロ・性転換させるのも
原作の見た目や口調を変える(受けの乙女化など)のも全部『原作改変』には変わりないのに
ホモ化は原作愛があるからOK、でも一人称改変は原作無視やキャラ崩壊だからNG!ってのはおかしな理屈だよね
誰だって好みがあるんだから好き・苦手がある事自体は別にいいと思うけど
その苦手の理由に「原作無視」「キャラ崩壊」「原作ちゃんと読んでるの?」
なんて言い出したら二次者はみんな自分に跳ね返ってくるんじゃないの
BLNLGL夢擬人化その他全部含めてさ
148 :
絡み:2012/05/14(月) 09:58:38.80 ID:IgBWgpwMQ
>>147 確かに
キャラが〜しているのが好きだから〜だとちょっと自分の好みとは違うとか
○○化(改変)は個人的に苦手、違和感くらいならフーンそうなんだって思うけど
「○○改変は原作を大事にしていないから嫌だ」なんて二次者が言ってたら
あなたの大好きな●●化(改変)だって他人から見たらそうですよwって思うわな
149 :
絡み:2012/05/14(月) 10:14:05.49 ID:pno24LWk0
ID:6UOUls3X0 ファビョりすぎだろw
そもそも元のレスが同じ一人称の変換違いに関する内容だし
お前のレス以外にも原作無視してるから読みたくないなんて言い方してるレスあんじゃん
反対意見と自分のレス以外目に入らないってどんだけ自意識過剰なんだよ
tk元レスと関係ない自分語りしだす時点でKYこの上ない
150 :
絡み:2012/05/14(月) 10:17:48.99 ID:J6S9jK360
ここだけに限ったことじゃないけど、
原作無視、キャラ崩壊、原作愛がないとかいう話題が出ると
過剰にファビョる人達がいるよな
怒るってことは心当たりでもあるのかと不思議だよ
そんなに自信がないんだろうか
一次創作やってて二次は読み専な自分には謎だわ
151 :
絡み:2012/05/14(月) 10:22:21.02 ID:GlWrvdgX0
>>147-148 原作で明らかにされてない部分を妄想(ホモ化etc)するのと
原作で明らかになってる一人称を改変するのではちがくない?
原作で異性の恋人がいるとか完全ノーマルとか明らかになってるキャラなら改変だと言えるけど
一般人(ファン)から見てってのはどうでもいいよここは同人板で同人者同士議論してるのだから
152 :
絡み:2012/05/14(月) 10:22:51.04 ID:fUvlwkF+0
確かに原作を大切にしていないって言葉はちょっと違和感あるけど、
個人的に一人称の形を変えることは
イラストで言ったらグルグルパーマ髪のキャラをゆるゆるウェーブ髪で描くとか、
ムキムキキャラを細く描くとかみたいに
「この人は自分の絵柄を原作に近づけるより
原作のキャラを自分の絵柄に合わせるんだな」
っていうのと同じような印象を持つ
意図的に変えているわけではなくてそういう表現が好きなんだよね
おれ→俺でも良いものは良いと思うけど、
キャラの口調や漢字の使い方(話し方)も含めてそのキャラだと思うから
細かい点が原作と合ってると「わかるわかる!」となりやすいな。
153 :
絡み:2012/05/14(月) 10:27:17.45 ID:pno24LWk0
>>151 ホモ化が「原作で明らかになってない部分の妄想」って
それこそ妄想以外の何物でもないだろw
対象が少年漫画主人公だったり子供アニメ主人公だったりするのに
「原作では明らかになってないからホモかもしれない><」って
どう考えても一人称改変より改変度高いぞ
154 :
絡み:2012/05/14(月) 10:30:12.53 ID:GlWrvdgX0
155 :
絡み:2012/05/14(月) 10:32:16.26 ID:J6S9jK360
管ROM用のこれだけスレがあったらいいのにと思わざるをえない流れだな
うんざりする
156 :
絡み:2012/05/14(月) 10:34:08.18 ID:GlWrvdgX0
あと自分は別にそれらを否定してない
二次創作は一緒だと思ってるよー
ただそんなのはいちいち公言はしないだけで書き手の意識みたいな話かな
>>151は
157 :
絡み:2012/05/14(月) 10:35:43.08 ID:zTDx+myE0
>>155 そういうときはスレから離れることをおすすめする
158 :
絡み:2012/05/14(月) 10:36:12.41 ID:pno24LWk0
>>154 そりゃ妄想は二次の醍醐味だが
「これはいいけどあれはダメ」なんて言い出しちゃダメだろ
一人称が「俺」から「おれ」になるのと
普通の作品のキャラがなぜかホモになるのと
一般ファンどころか同人者に聞いたって改変度低いのは前者だぞ
本人が「これは同人。原作じゃない」と割り切ってないだけの話なのに
原作を大事にしてないだの、キャラ崩壊平気でやらかすだの言われても
説得力の欠片もねえよ
159 :
絡み:2012/05/14(月) 10:40:26.96 ID:GlWrvdgX0
>>155 ここ自体がこれだけスレから更に発生した延々いいたい人の為に立てられたスレだからねぇ
160 :
絡み:2012/05/14(月) 10:40:57.49 ID:zTDx+myE0
限りなく原作に近い状態でホモでいてほしいだから仕方ないよ
161 :
絡み:2012/05/14(月) 10:46:03.26 ID:pno24LWk0
それは自分のわがままだろ
ホモでいてほしいという自分の欲望には充実なのに
漢字かカナかまでは気にしないという他人のやり方には文句言うのか
162 :
絡み:2012/05/14(月) 10:52:05.25 ID:E/xxwFwn0
「俺」が「わたし」になってたら、こりゃイカン原作愛がないなと思うけど
「俺」が「おれ」や「オレ」になってる程度ではどうとも思わないなぁ
ぶっちゃけ、その程度の齟齬なんて公式物でもざらにあるよ
もしも、どうとも思わないなんてあなたは原作愛がないんだわ!
みたいに責められたら、なんて繊細な人だろうかと思う
163 :
絡み:2012/05/14(月) 10:55:43.05 ID:GlWrvdgX0
>>161 この流れでそんなわがまま言ってるレスはないよ
よーく読み直してごらん
160は流れ的にそういう人の代弁?してるだけだろうね
164 :
絡み:2012/05/14(月) 10:58:02.44 ID:9NA6f9uR0
>>163 読み直すのはどう考えても163のほうだよー
165 :
絡み:2012/05/14(月) 10:58:32.17 ID:nGEbj58a0
>>151 だから、同人者同士でもどこからどこまではよくてどこからが無理と思うかは
BLNLGL夢擬人化性転換それぞれで感じ方が違う訳でしょう?
CPはよくても夢は無理、夢は良くてもCPは無理、CPも夢も両方良くても性転換は…とかさ
でも自分の好きな改変(○○化)は「二次の醍醐味なんだから別にいい」
「限りなく原作に近い状態でホモでいてほしいだから仕方ないよ」と言い張り
それ以外(自分の苦手要素)に関しては原作無視だのキャラ崩壊だの言うのは
さすがに同じ二次者から見ても随分都合が良い理屈だしダブスタとしか思えない
>>153 >イラストで言ったらグルグルパーマ髪のキャラをゆるゆるウェーブ髪で描くとか、
ムキムキキャラを細く描くとかみたいに
これよりもよっぽどキャラのホモ化・レズ化の方が酷い改変だわ
名前と見た目だけパクッた完全な別人・ただのオリキャラじゃんww
……のように感じる人もいる訳だから、一人称改変の方が原作無視だの
どっちがより改変度が高いだの言っても仕方無いと思うよ
166 :
絡み:2012/05/14(月) 10:58:32.39 ID:OUuU3Opn0
そう?どうせ捏造を楽しむならそれ以外の部分ではできるだけ原作に近い方が面白いじゃん
167 :
絡み:2012/05/14(月) 11:00:01.11 ID:WVIiW//q0
原作に近いホモ化w
無茶苦茶だな…
168 :
絡み:2012/05/14(月) 11:00:59.49 ID:9NA6f9uR0
>>166 自分の好きな捏造はよくて自分の好きじゃない捏造はキャラ崩壊
ギャグで言ってるのよね?
169 :
絡み:2012/05/14(月) 11:01:24.74 ID:GlWrvdgX0
>>165 >>156は読んでないの?
自分は文句として言ってないんだけど
書き手の意識の話をしただけで二次は一緒だと思ってるよ
ああ、一般人の話は持ち出すなとは言ったけどさ
170 :
絡み:2012/05/14(月) 11:07:03.34 ID:EtVDuO6P0
>>169 他人の表記のやり方には「書き手の意識」とか上から目線で物言うくせに
ホモ化は同人の醍醐味()と正当化してるやつのどこがわがままじゃないのか
正直よくわからないw
171 :
絡み:2012/05/14(月) 11:10:03.87 ID:nGEbj58a0
>>169 >>156も読んだし、最後の「一般人の話は持ち出すな」に対しての返事だよ
一般人を出すなと言われるなら同人者から見てもそうだよねって事で
172 :
絡み:2012/05/14(月) 11:11:42.98 ID:GlWrvdgX0
>>170 別にサイトや友人知人に公言してるわけでもないし
あちこちのスレで主張もしてないし
たまたま流れで言った意識的な話を上から目線とか言わないでw
173 :
絡み:2012/05/14(月) 11:12:43.73 ID:IgBWgpwMQ
>>166 それはあくまでも個人の好みであって
自分が好きならお仲間同士で勝手にやってればいいと思うけど
他人の二次創作に対して同じ二次者が原作愛がないだの
改変だのキャラ崩壊だの言う権利はないよねって話じゃないのかな
例えば「男同士の恋愛が好きだから女体化は苦手」って理屈なら分かるけど
「一人称改変は原作無視だから無理」って普段ホモエロばかり書いてる人が言ってたら
コラコラw自分のしてる事を棚に上げて何を抜かすwって思うよ
174 :
絡み:2012/05/14(月) 11:17:09.42 ID:GlWrvdgX0
二次はそもそもその原作が好きでするものだから
原作愛がないとか言うのはお門違いだわな
175 :
絡み:2012/05/14(月) 11:21:16.02 ID:SPtQRogt0
こういう改変(今の例だと一人称改変)私は苦手って言う主張は良いんだよ
ただそれを原作愛がないとか言うのは同じ同人者としておかしいよねってわけで
176 :
絡み:2012/05/14(月) 11:23:32.97 ID:upMAclvT0
いや
ホモエロノマギャグシリアス夢でも何でも
原作で「おれ」と表記されてるのが「オレ」とか「俺」(特に一人称でキャラ立てしてる場合)改変されてたら
そりゃ違うだろ、と思うのは普通じゃね
そういう話してんじゃないか?
177 :
絡み:2012/05/14(月) 11:24:08.25 ID:3lvUqIF90
結局は、センスの有る無しなんじゃないの?
センスない奴は無闇に奇をてらうなって言うじゃん
178 :
絡み:2012/05/14(月) 11:24:52.89 ID:X6N5xJFP0
>>175 だけどそれを言うんだったら、性癖の改変は注意書きをつけるのが一般的なのに
人称等の表記は注意書きなしでも変え放題ってのは片手落ちだよ?
179 :
絡み:2012/05/14(月) 11:25:14.67 ID:NDISeO350
>>176 原作がホモでもエロでもないのに改変するのはよくて
俺をおれだと表記するのはダメ
というのは普通でもなんでもないただのテメエのわがままだpgr
という話をしてるぞ
180 :
絡み:2012/05/14(月) 11:25:24.82 ID:MsCC+Zp60
なんで一人称のような基本的なとこミスる人がいるんだろうねー
同じように二次創作するならそういうところは勿論細部まで気を使ってくれてる方が嬉しいし
そういう人の作品の方がおしなべて質が高かったりするよねーって話が
何故唐突に「ならホモ化はどうなんだ」みたいな801好きVS801アンチを呼び込むような流れになったんだろう
これ以上はさすがにスレチじゃね?もはや分かり合えない閲管話じゃないし
181 :
絡み:2012/05/14(月) 11:27:04.06 ID:b/mb8LTQ0
>>178 性癖の改変と人称の表記(しかもただの変換違い)を一緒にするって
どんだけ自分勝手なんだよw
片手落ち(笑)
182 :
絡み:2012/05/14(月) 11:28:34.72 ID:WVIiW//q0
>>177 まさにこれだな
センスがあったり神ならば、この程度は問題にならない
元書き込みも作品は普通のレベル、ってあったから、もしそれが神クラスならば
「惜しいなあ」といったニュアンスになったであろうことは想像に固くない
183 :
絡み:2012/05/14(月) 11:29:40.22 ID:b/mb8LTQ0
>>180 何このなすりつけw
ホモ化云々を最初に言い出した ID:GlWrvdgX0は
そっち側(ホモ化はおkだけど人称違いはダメ)の人間ですよーw
おたくらが言い出したことなんだからこっちになすりつけないでね
184 :
絡み:2012/05/14(月) 11:32:35.91 ID:X9/qQMmx0
>>180 >なんで一人称のような基本的なとこミスる人がいるんだろうねー
>同じように二次創作するならそういうところは勿論細部まで気を使ってくれてる方が嬉しいし
>そういう人の作品の方がおしなべて質が高かったりするよねー
こんな話今の流れで誰もしてないんだがどこの脳内スレだ
185 :
絡み:2012/05/14(月) 11:34:15.86 ID:GlWrvdgX0
>>183 >>156,169自分はそういう人達に「原作愛がない」などと文句も言ってないけど?
そもそもホモ化云々は
>>147へのレスなので147からの話ですよ
186 :
絡み:2012/05/14(月) 11:34:37.22 ID:zTDx+myE0
187 :
絡み:2012/05/14(月) 11:37:31.49 ID:upMAclvT0
\原作沿いホモエロ最高/
これでFAだろ
188 :
絡み:2012/05/14(月) 11:38:42.95 ID:nGEbj58a0
自分は
>>147だけど単に一人称違いは苦手ってだけの話なら何も思わなかったよ
>>127 >原作を大事にしてるとは思えないので読みたくない
>>130 >意図的に一人称を変えてる→原作<自分設定の人なのでやっぱりキャラ崩壊率が高い
…のように原作を大事にしてないだのキャラ崩壊だのって意見が出たから書いただけ
189 :
絡み:2012/05/14(月) 11:41:17.71 ID:ASTbsxTd0
>>180 原作を大事にしないだの、キャラ崩壊も平気でやるに違いないだの
好き勝手罵っておいて形勢不利となると和気藹々捏造に走るのはどうかと
そもそも誰も「自分が受け付けないから見なくなる」人についてはケチつけとらんがな
読みに行って自分の細かなこだわりに符合しなかったからって
相手が悪い・相手に責任がある・相手の意識を疑うような言い方したら
人称問題じゃなくても普通にモメるわ
190 :
絡み:2012/05/14(月) 11:43:54.18 ID:GlWrvdgX0
そうなんだよね
自分も文句も一切言ってないのにいつの間にか
「同じ二次者のくせにホモ化してるくせに一人称が違う人へ文句言ってる人」にされてるしw
文句なんぞ誰にも言ってないし二次者は一緒だよーってずっと言ってるのに
191 :
絡み:2012/05/14(月) 11:49:14.57 ID:MsCC+Zp60
え、いやID追ってもらえればわかるけど自分は夜の人称話の最初に参加しただけで
人称変える人は愛がないだのホモ改変はOKだが人称改変はNGだのという流れには触ってないから
不利になったからとかそういう意図は全くないんだけど、なんかごめん
これ以上分かり合えない閲管に関係のない論争は他の人に迷惑かなと思っただけなんだよ
少なくとも最初はこんな流れじゃなかったからさ
192 :
絡み:2012/05/14(月) 11:57:43.95 ID:nGEbj58a0
>>190 >二次者は一緒だよーってずっと言ってるのに
>>151では
>原作で明らかにされてない部分を妄想(ホモ化etc)するのと
原作で明らかになってる一人称を改変するのではちがくない?
と同じ二次創作なのに○○改変と●●改変では違いがあると主張してるし
かと思えば
>>153に反論されたら
>>154「それが二次の醍醐味」と開き直ったり
主張が一貫していなくてコロコロ変わっていないか…?
193 :
絡み:2012/05/14(月) 12:00:30.45 ID:6tMDBwfnO
>>181=183や
>>189のようにポっと出て来て流れを把握せず
的外れな意見書く奴はスルーでいいかと
194 :
絡み:2012/05/14(月) 12:02:26.99 ID:GlWrvdgX0
>>192 >>151は厳密に違うと思ったから言っただけ
そしてそれは書き手の意識の問題だけで
私はそれで誰かに文句も言ってないよと
195 :
絡み:2012/05/14(月) 12:03:56.10 ID:GlWrvdgX0
>>192 醍醐味ってのは「妄想」の部分へのレスね
196 :
絡み:2012/05/14(月) 12:30:01.25 ID:IgBWgpwMQ
>>194 文句を言う言わないじゃなくて本当に「二次者は一緒だよ」と思ってるなら
>>151みたいな意見が出てくるのは矛盾してるような気がする
意識の問題だろうがなんだろうが「(AとB)は厳密に違うと思った」と言い切ってるし
「二次は全部一緒」「AとBは改変度が違う」は意見がブレててよく分からない
197 :
絡み:2012/05/14(月) 12:41:14.76 ID:GlWrvdgX0
>>196 原作で明確に出ているか出てないか
それを妄想するか改変するか
ホモかどうかは明確に書かれてなければそこは自分の好みで「妄想」して楽しむそれが二次
一人称は原作で明確に出ている「俺オレおれ」それを好みで「改変」して楽しむそれも二次
一人称は明確に出ているので妄想ではなく改変になる
だからってそれを私は文句なぞ言ってなく厳密には違うよねってだけの話
198 :
絡み:2012/05/14(月) 12:47:22.29 ID:3rJoYhkN0
一人称を変える→決まりきっている服装や髪型を変える
と同様の違和感があるなぁ
まさに違和感があるだけなんだけどw
199 :
絡み:2012/05/14(月) 13:25:40.01 ID:sqr18BM50
かんこな憩い
雑談スレだと聞いたのに全然雑談してないじゃない……
こっちが吐き出しスレなのか?
200 :
絡み:2012/05/14(月) 13:39:06.18 ID:ukX8VQ0Y0
>>199 自分の嘆き聴いてほしいが優先なので人を慰めたり雑談などはあまりしてない
201 :
絡み:2012/05/14(月) 15:55:55.36 ID:IgBWgpwMQ
>>197 「ホモかどうか明確にされていないから妄想なんだ」は
それが好きな人達の間でしか通用しない偏った主張だし
「厳密には違う」と感じるのも
>>197だけの中にある主張
結局は「お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな」のAAで全部終了になる
○○化と●●改変のどちらをより「程度の酷い改変」だと感じるかは人によって違うから
「あっちは妄想、二次の醍醐味だからOK」「でもこっちは改変だから違う」
と
>>197が説明してくれたところでそれ系の議論は不毛だと思うし
余計にややこしくなるんじゃないかと思うよ(個人の苦手は別にいい)
202 :
絡み:2012/05/14(月) 16:27:05.01 ID:6WKwppit0
>>198 ホモ・レズ萌えが一切ない人間から見れば
原作で明らかに同性愛者設定されているキャラでない限り
勝手にホモ化・レズ化されるのはもうそのキャラじゃなくて
全くの別人→オリキャラ化されてるくらいの違和感があるなぁ
個人の萌えだから他人の萌え傾向自体にケチはつけないけど
やれ一人称が違うだの○○はそんな事言わないだの
Aはそんな女みたいな見た目じゃない、外見別人!とか揉めてても
「勝手にホモ化してる時点でねーよw」
「そんな些細な改変よりもっと根本的な改変されてるだろw」と思うだけ
結局お仲間以外から見れば全部改変じゃん何言ってんの?となるだけで
妄想と改変の違いとかあっちはOK,こっちはダメと言われても詭弁乙って感じだ
自分が好きな傾向も他人から見れば「原作<自分設定」だと思うな、実際
203 :
絡み:2012/05/14(月) 18:37:21.67 ID:3rJoYhkN0
>>202 その違和感も分かるんだけど
ホモ化はしても服装は変えない(似せて書く)だろうなって思うみたいな
204 :
絡み:2012/05/14(月) 18:55:21.86 ID:QsP+kpzb0
学園パラレルだの天使悪魔だのRPG風ファンタジーだの遊郭パロだの
原型留めてない服着てるなんで山ほどあると思うんだけど
俺オレだのホモ化だのどっちも原作から外れてる(その距離はさておき)のは同じなのに
それを同じ二次創作してる人が原作を大事にしてないだのなんだのケチつけるからこうなったんだろうな
好みに合わない、だけにしておけばいいのにね
205 :
絡み:2012/05/14(月) 19:02:00.75 ID:tdJaFz/yO
意図的に変えるのと読み込みが足りずに間違えるのとでは違うんじゃない?
206 :
絡み:2012/05/14(月) 19:17:53.47 ID:jmr86zv+i
部外者から見ればどれも全部改変なのに
他人の二次創作を取り上げて原作を大事にしてないだの
こういう人は原作<自分設定だのsageる人がいたから突っ込まれてんだろ
これは原作で明らかにされてない部分だから妄想だ、原作改変じゃないなんて言われても
原作で明らかにされてない部分を勝手にでっち上げて捏造して
余計なキャラ設定盛り付けてんだからそれも十分『改変』のうちだろ
作者以外が勝手にキャラ設定や話を弄って遊んでる行為自体が全部原作改変なんだから
207 :
絡み:2012/05/14(月) 19:42:41.25 ID:iW8vHWHMO
>>205 それも他人から見たら全部一緒だと思う
「なんでオッサンのAがこんな乙女になってんの?こいつ本当はエアプレイなの?」
…のように突っ込みたくなる改変はいくらでもある
その萌えを理解出来ない人から見れば
自分と同じ原作を見ているとは到底信じられないだろう
208 :
絡み:2012/05/14(月) 19:53:13.22 ID:3lvUqIF90
もう根本がズレ過ぎてて何がなにやらw
209 :
絡み:2012/05/14(月) 19:57:00.97 ID:Fq9jY/s5i
なんでキャラの一人称違うんだよ、こいつ絶対原作読んでないだろ
きちんと読み込んでたらこんな改変出来ないはずだって思う人がいるなら
なんでAが××化してんだよ、なんで原作で憎みあってるBCがイチャイチャしてんだよ
こいつ絶対原作読んでないだろ、きちんと読み込んでたらこんな改変出来ないはずだ
って思う人もいるだろうしな
210 :
絡み:2012/05/14(月) 19:59:59.23 ID:q6fteFRW0
>>208 何がなんだかわかんないなら別にレスしなくても良いんじゃない?
根本はずれてないと思うけど
211 :
絡み:2012/05/14(月) 20:01:00.63 ID:WpQJroFR0
かんこな憩
>>261>>262が必死すぎて怖い。
あんなに長文で、いかに自分が求められているか
いかに実力に不足ではないかず〜っと書いてる。
とりあえず3行にまとめられるようになったら感想くるんじゃないか。
212 :
絡み:2012/05/14(月) 20:01:52.82 ID:GlWrvdgX0
>>206 妄想と改変は私が個人的に言ってるだけで(しかも私は他人sageもしてないし文句も言ってない)
それを別の人の話「原作<自分設定(他人sage文句」と一緒に混同して語らないようにね
213 :
絡み:2012/05/14(月) 20:06:29.34 ID:3lvUqIF90
>>210 そう? ずれてない?まあそうなのかもね
アレとソレを同一に並べて「一緒!一緒!」と必死な人は
どこに着地点を持っていこうとしてるのかなぁってとこに興味があって
214 :
絡み:2012/05/14(月) 20:12:30.39 ID:pNCuAVES0
>>213 とりあえず他者の意見を!つけてまで
必死wに必死扱いするID:3lvUqIF90は
どうしても一方の意見を貶めたいんだなぁと思った
つか着眼点もくそも、
「自分の認める改変は原作沿い、自分の認めない改変は捏造崩壊(要約)」とか
言い張る人らがいたからどっちもどっち()とまとめられてるだけだろ…
自分は嫌ですむ話を「読み込んでない・原作愛が足らない・注意力散漫のアホ」とか
他人をdisるから、いやそれは違うだろと突っ込まれる
>>214 落ち着きなよー
自分はセンスよく読ませりゃそれでいいじゃん派だから
どっちがどうっていうより、いつまでも引っ張ってる方を強調してみただけだよ
216 :
絡み:2012/05/14(月) 20:22:53.98 ID:QsP+kpzb0
それでいいじゃん派なら別に着地点も何もいらないんじゃ……
別にここは着地点を決めるスレでもないし
必死にあおりたいだけならそう書けばいいのにね
217 :
絡み:2012/05/14(月) 20:46:50.37 ID:pNCuAVES0
ID:3lvUqIF90はどうしても人を必死認定したいんだなぁ…
218 :
絡み:2012/05/14(月) 20:51:22.99 ID:rqwmZ4LkO
>>ID:3lvUqIF90
とりあえず争いに関心ない冷静なアテクシやりたいだけなのは伝わったw
一番タチ悪いよな、この手の流れも空気も読まない素で煽る冷静なアテクシ気取りのやつ
219 :
絡み:2012/05/14(月) 20:52:18.10 ID:3lvUqIF90
ごめんごめん、必死なのは私って事で
外部から見たら一緒だって意見が必死に見えたんだよ
同人やってる前提で細部を語るのに外部持ち出す人って大概そうだったから
私が誤解してました
220 :
絡み:2012/05/14(月) 21:14:08.68 ID:5OFbyp/f0
ホモ・レズやパラレルは、それが萌えだから書いてると思うんだけど、
一人称を変えてる人は、ただ間違えてるだけで萌えには思えないんだよなあ
221 :
絡み:2012/05/14(月) 21:27:25.54 ID:9gpAzWmF0
僕よりぼくが柔らかくて萌える、
オレより俺が硬派な気がして好き、
キャラAがノーマルよりキャラBを好きなホモキャラの方がいい
学園ものパラレル大好きどのジャンルでもやっちゃう
書き手の思考なんてわかんないのに
それを自分とあわないじゃなく相手sage するのはなんでなんだろうね
222 :
絡み:2012/05/14(月) 21:29:08.96 ID:SPtQRogt0
一人称は”萌えだからわざと変えてる”とかじゃなくて
”気にしてない”んじゃないのか(間違えているわけでもない)
だから気にする派と気にしない派は分かり合えないという
で気にする派は細部に気配りがない原作愛が感じられないと言っているという
223 :
絡み:2012/05/14(月) 21:56:09.21 ID:REw8OX9BO
そろそろ移動してください
224 :
絡み:2012/05/14(月) 22:03:58.66 ID:QsP+kpzb0
225 :
絡み:2012/05/14(月) 22:04:20.10 ID:SPtQRogt0
226 :
絡み:2012/05/14(月) 22:04:33.53 ID:fPRQO2CaO
227 :
絡み:2012/05/14(月) 22:08:52.67 ID:REw8OX9BO
普通の絡みスレと勘違いしてたスマソ
228 :
絡み:2012/05/14(月) 22:09:59.05 ID:zn6vFAyB0
sageずdisらずアンチせずだったらもうなんでもいい
229 :
絡み:2012/05/14(月) 22:14:04.44 ID:/fUwpBg9i
俺もおれもオレも音にしたらおんなじだし
230 :
絡み:2012/05/14(月) 22:16:31.91 ID:we9d5Epz0
理論じゃなくて感情や嗜好の問題だから
考え方違う同士で討論し合ったって永遠に平行線だよ
時間とレスの無駄
231 :
絡み:2012/05/14(月) 22:17:26.67 ID:gUxTDk4s0
原作でA=俺、B=オレ、C=おれ……みたいに
キッチリ書き分けられている作品だと、一人称表記が違ったら
読んでて「ん?」と引っかかるかもしれないなとは思う
232 :
絡み:2012/05/14(月) 22:29:38.89 ID:pzG22gT1i
このスレの趣旨には反するけど、レスするだけ無駄ってのには同意
それに納得して全員が引くか話題が変わるまで終わらんよね…
僕の私の考える愛ある(愛のない)二次創作論発表会だの
自分も感じる違和感発表だのを
正直、どんだけやられても不毛に感じる
改変したいライン、改変を許せる(許せない)ラインは人それぞれで当たり前
それをいちいち主張したがる人って本当に多いのな
233 :
絡み:2012/05/14(月) 22:34:45.19 ID:YwIBZbJbi
閲吐き捨て562
いや、そのサイト普通ですよ
キリ番越す前に予告しとかないと
訪問者は普通自分が何番目かなんて見てないし覚えてないから
234 :
絡み:2012/05/14(月) 22:37:39.74 ID:xt6b0mJn0
ここは心ゆくまで絡むスレだし主張するスレなんだけど
そこでレスするだけ無駄ってレスほど無駄なものねーわw
不毛だと思うなら見なきゃいいんじゃないの?
235 :
絡み:2012/05/14(月) 22:37:56.63 ID:LQ4XCVvz0
自分の中では
おれ→俺はそれ→其れになってる位の表記の違和感であまり気にしない
おれ→僕はそれ→あれになってる位の違和感で間違いかな?と思う
己と書いてオレとか表記含めて特徴的なキャラはまた別だけどさ
236 :
絡み:2012/05/14(月) 22:38:05.86 ID:GlWrvdgX0
その主張もそれぞれ個々の主張に過ぎないのに
反論する人はあたかもその個々の主張を代表・総意のように思い込んだり
個々別々の意見をあたかも一人の主張のようにまとめて混同して反論するから
余計長引いちゃうね
237 :
絡み:2012/05/14(月) 23:34:32.36 ID:z0gDNXuW0
>>229のレス見て気付いたけど、自分は固有名詞は別として小説も漫画も読むと脳内で映像と音声が
浮かぶタイプだから「俺オレおれ」の区別が無いんだな
まあ間違ってると言えばその通りなんだけど、原作を改変してるとか読み込みが足りないとか言われてもな
読んではいるけど文字として認識してないんだもん
個人的には「俺オレおれ」の違いより誤字脱字誤変換の方が脳内再生機器がバグるから困る
238 :
管雑:2012/05/15(火) 03:54:11.28 ID:KvFdsRqb0
>>233 同じく、ROM吐562
釣りなら縦読みとか仕込んでくれよ。一生懸命探したじゃないか
239 :
絡み:2012/05/15(火) 03:55:08.51 ID:KvFdsRqb0
名欄間違えたorzごめん
240 :
絡み:2012/05/15(火) 08:13:04.63 ID:MGTTXst60
>>236 決着は付かないがどうしてそう考えるのかを読んでいくスレと思っているので
長くなってもまぁいいかなーと思う
241 :
絡み:2012/05/15(火) 14:14:03.12 ID:A+TxKpHV0
かんこな憩261-262
飲み会で隣に座ったとか自分だけ違うお土産くれたとか、今度遊びに行こうって言われたとか
そういうささいなものを積み重ねて脈あり!と自分に言い聞かせてる人みたい
242 :
絡み:2012/05/15(火) 21:39:34.69 ID:jcIbGsbF0
>>236 ID真っ赤にして一番長引かせてるお前が言うなw
243 :
絡み:2012/05/15(火) 22:29:59.80 ID:52WD/apZ0
>>242 質問ばっかりされたからスルーできずにきっちり答えてただけだよ
そんなに人の意見を事細かく納得するまで知りたがる人多いのね
244 :
絡み:2012/05/15(火) 22:58:26.13 ID:4vHlEq2D0
>>242 せっかく止まっていたのに何故今になってまた喧嘩売るんだ もう十分やったろうに
245 :
絡み:2012/05/16(水) 00:27:56.95 ID:d5CQlo5V0
>>242 IDが赤くなる前に繋ぎ直してまた食って掛かる人もいるよ
しかも何度も
誰とは言わんが極一名
自演してるって訳でもなくIDが赤くなって必死に見られるのが嫌とか
相手を複数の人間から反論を受けていると見せかけたいのかやり込めたいのか
246 :
絡み:2012/05/16(水) 08:36:59.08 ID:3NH5w8Nm0
なんだその凄まじい邪推はw
247 :
絡み:2012/05/16(水) 10:44:30.63 ID:6EXCRdyc0
神冷め783
描きます宣言して描かないのは確かにもにょるけど
オフとかじゃなくて支部での活動で氏ねまで言うのは酷い
248 :
絡み:2012/05/16(水) 11:17:38.01 ID:0a8L75N30
神冷め783
たかが趣味のことで死ねまで言うのか…
そういう報告者は感想送ったりして神のやる気を引き出したりしてたんだろうか?
萌え製造機扱いしすぎだろ
249 :
絡み:2012/05/16(水) 12:48:11.36 ID:H3ISoO2m0
>>246 繋ぎ直しの自演は2ちゃんでよく見る光景じゃないの
新たなIDの奴が同じ文体、主張で出てくるが前のIDの奴は二度と出てこない
指摘されると違う人物だと言うが前のIDの奴は誰一人二度と出てこない
250 :
絡み:2012/05/16(水) 13:17:35.97 ID:3F45z/6u0
同一人物認定され散々自演pgrされたころにいや本当に自演じゃないんだけどと
前のIDの奴が出てきたらそれはそれでまた叩かれるという光景をこれだけで見かけたことがある
レズ議論のときだったかな
251 :
絡み:2012/05/16(水) 14:43:26.10 ID:J0OglBdL0
>>241 なんか目が滑る文章だしね
かんこななのは単純にヘタクソだからじゃない
252 :
絡み:2012/05/16(水) 18:46:59.02 ID:72LhNjDd0
ROM吐き570
>「私の作品、深みが有り過ぎませんか?」
ってすごい管だなw 見てみてーわw
253 :
絡み:2012/05/16(水) 23:30:38.29 ID:8aoC/lAm0
本当に深みがあって神ならフィルターで許せるかもw
こういう語りたがり屋って大体失笑レベルなんだけど
254 :
絡み:2012/05/17(木) 01:48:31.13 ID:qB3H8UV40
管閲499
検索避けする・しないは自由だけど自分としてはないわ
検索避けしてないことで凸られることもあるジャンルやぞ
覚悟の上なのだろうか
普通にサーチに登録したほうがアクセスあると思うんだけど何がしたいの
255 :
絡み:2012/05/17(木) 07:16:08.85 ID:GQz1DK6Mi
かんこな889
乙すぎる
そんなコメントはこなかった!でアク禁でよくないか、それ
そして889の書くものがつまらないかどうかなんて1人の人だけで判断できないんだから
へこむだろうけど気にしないほうがいいと思うよ
256 :
絡み:2012/05/17(木) 18:49:37.23 ID:tTBYmmzs0
ROM吐き576
ただ単に
コメやメッセージくれた本人がそのページ読んでるからその人に配慮してるだけだと思う
コメやメッセージの存在まで疑うからには
この人にそんな親切なコメ来るわけないわ!と
疑わせるような何かがあるのかも知れんが…
257 :
絡み:2012/05/17(木) 20:17:43.78 ID:AqSbT1Te0
>>256 だよなー>その人に配慮してるだけ
元から自分で調べて話題にしようと思ってた事でも
直前にコメント貰ってたら配慮として書く場合もありえるし
毎回毎回という程の頻度なら余計に、Aさんには配慮するけど今回Bさんはスルーでいいや、
みたいな差をつける訳にもいかないから毎回「コメで〜」と触れるしかないような
つーか、もし相手に疑わせるような何かがあるとしたって
コメいただきまして〜の一言がテンプレ的に入ってる程度で
あれこれゲスパー重ねすぎにも程がある
258 :
絡み:2012/05/17(木) 21:01:25.03 ID:aBQKrB5xQ
>>256>>257 同意
コメくれた人への配慮やお礼の意味もあると思うし
逆に人から教えて貰った事なのに情報の出所を一切言わずに
「例の件について、Aは●●だという事が判明しました」とだけ書いてる方が
さも自力で全部調べて書いたかのような風にも受け取れるし
わざわざコメ送った人の中には「それ私が調べた事ですけど…」と不快に思う人がいるかもしれない
他の事でもそうだけど、管理人の発言をいちいち裏読みして
○○アピールですか?とか言ってる奴の方がゲスパー乙と感じる事がある
259 :
絡み:2012/05/17(木) 21:06:30.12 ID:XgOYlFa40
そんなに嫌いなのになんで通ってるんだろう
260 :
絡み:2012/05/17(木) 21:07:18.93 ID:u7ONsxCh0
ROM吐き576
感こな管のひがみくさい
閲は普通そんなとこ気にしない
261 :
絡み:2012/05/18(金) 09:53:32.59 ID:0YpouAWS0
ROM吐き576
仮に576がすでに知ってるジャンル情報を閲から送られる立場になったら
「それジャンル者なら知ってて当たり前だろってレベル
私が自ら動かないマグロで他人からの情報だけが頼りで生きてるとでも?」と
キレるんだろうか
262 :
絡み:2012/05/18(金) 19:36:45.16 ID:nOcVEB+oi
元閲今管なんだけど、管になってはじめてコメの大事さ(嬉しさ)がわかって
それ以降、閲した他の人の作品には(気に入った作品にだけだが)コメを書いたり短いながらメッセージ送ったりしてる
でも管側の「こんなウヘコメ来た」とか「ポエムかよ」とか「草生やしすぎ」とかを読んだら、なんか凹んだ
自分はなるべく↑みたいにならないように気をつけてるつもりだけど
閲してすぐはテンション上がってたら草生やしたりしてたりしてるからorzってなった
俺は面白いと思ったやつにはコメをしたいが、し続けるべきなのかわからなくなってきた
263 :
絡み:2012/05/18(金) 20:47:02.71 ID:cY2tkgHu0
264 :
絡み:2012/05/18(金) 21:03:49.21 ID:HOBatp780
>>262 ここ一応は絡みスレなんだから
唐突に自分語りしたくなったにせよ、せめて「○○スレの今の流れ見て凹んだわ〜」
程度に絡みレスっぽく体裁を取り繕うくらいしたらどうか
実際にKYコメ送ってるかもしれないから
慎重になる位で丁度いいんじゃね
ROM吐き582
自分で名前欄にROM吐きって書いてるのに雑談と間違えちゃうかw
266 :
絡み:2012/05/19(土) 13:25:27.51 ID:8H89StNG0
>>265 それは思ったwでもついレスしたくなるほどウザいねその管理人
引くわー
267 :
絡み:2012/05/19(土) 13:51:39.72 ID:kaSZJ0pz0
前書き込んだスレの名前そのまま残ってたりするじゃん
以前書き込んだのがROM雑で名前残ったままスレ間違ったんでないの
268 :
絡み:2012/05/19(土) 14:05:44.22 ID:AluS6EAZ0
>>265 専ブラだったらスレごとに名前記録されるから
毎回名前入力する必要ないしあのくらいのミスは普通にあることだと思うが
269 :
絡み:2012/05/19(土) 14:10:16.33 ID:qIsev9SB0
あーハイすいません
そこまで嫌味なつもりで書いたんじゃないんだよ
あっちに
自分でROM吐き書いとるやんw
と書くわけにいかんかったんで、単にツッコミたかったちゅーか
ほんで自分自身が名前欄記入漏れとかなんかもうほんとに、ごめんよ
270 :
絡み:2012/05/19(土) 14:31:50.41 ID:DbuceeT10
返信不要にチェックしたけど返信して欲しい絡み
UZEEEEEEEEEEEEEEEEE
エスパーじゃねえんだから返信不要って書かれたらそう取るっての
返事欲しかったら不要にチェックすんなアホ
リアル友達ならともかく言葉の端々に込めた真意とか読めるか
いちいち考えてたら疲れるわ
返信任意でも同じだ
返事欲しかったらそうと言えよ
本当は返事欲しかったのにな……チラッとかUZEEEEEEEEEEEEEEEEE
しかし要返信にチェックついてるのに限って自分語りonlyや一行レスという法則
271 :
絡み:2012/05/19(土) 23:11:02.67 ID:tmTX3KlSO
ROM吐き586
クソワロタがこれほどふさわしい話もないな
272 :
絡み:2012/05/19(土) 23:28:23.42 ID:bDsSoFEi0
>>271 wwwwwwwww
ROM吐き586
本人が放っといてと宣言してるならその通りでいいでしょ
273 :
絡み:2012/05/19(土) 23:32:14.85 ID:efkk0IFE0
うんこわろたwwwwwwww
274 :
絡み:2012/05/20(日) 00:27:14.02 ID:v1gwfoyxO
うんこwwwwwww
275 :
絡み:2012/05/20(日) 00:35:19.63 ID:Jo7FEv160
「それって…俺と、そういう関係になっても、良いってことだよな?」
「うんこ」
こんな感じになってるのかな
276 :
絡み:2012/05/20(日) 00:54:08.04 ID:O9ufuOyvO
277 :
絡み:2012/05/20(日) 02:43:16.09 ID:cuLXiSdB0
ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー
278 :
絡み:2012/05/20(日) 02:54:57.99 ID:IiIJBlcb0
まるで小学生クソワロタwwww
279 :
絡み:2012/05/20(日) 10:32:14.30 ID:r7nPFoMCO
ROM吐き586の人気にshit!
280 :
絡み:2012/05/20(日) 13:34:24.85 ID:MmCC5Ljki
憩い595
自分で前置きして言い訳しようがマルチはマルチ
いろんなサイトに同じ逆ハーリクする厨を嫌だというなら
別のスレで同じ話読まされる他の人間の気持ちくらい想像しろよ…
281 :
絡み:2012/05/20(日) 16:19:50.68 ID:PFEXqFBk0
>>280 同じ事絡みに来た
あれじゃ先に嫌閲でレスした人が役立たずって言ってるようなもんじゃないのか…
282 :
絡み:2012/05/20(日) 18:48:17.57 ID:lMuQHZsLO
憩い595
レスくれた人にお礼言うよりマルチ優先して同情レスだけ集めたいとかマジで失礼だよな
リク厨と類友すぎて同情しようもないが
283 :
絡み:2012/05/20(日) 23:22:03.43 ID:/1PH9mBD0
えつかん質問スレに、また「質問を装ったかんこな」が来てる
というか似たような質問がちょっと前にもあったし
やっぱりあの辺りの書き込みは、全部同一人物なのか?
284 :
絡み:2012/05/21(月) 00:28:28.28 ID:Pl8BheYL0
ROM吐589
> まあ暫く送り続けてやるけどな
を見て新手のツンデレかと思いかけたが直後にうわぁ…
うん、「たかが閲覧者が」ではなく「589の」長文コメは鬱陶しいだけかもしれん
285 :
絡み:2012/05/21(月) 00:38:03.21 ID:RwP0s/Ea0
>>283 前に板を跨いであちこちのスレでどうしたら感想貰えるのか何度も質問しまくった
同ジャンルの感想もらえているサイトが羨ましくて仕方ない生ジャンルの人?
286 :
絡み:2012/05/21(月) 01:40:29.50 ID:uiqaSC/VO
えつかん523
管理人の考えてる常識の範疇の請求文を書けるか否かが
パスを渡す判断材料のうちの一つでは?
523は直接の答えを聞いてるわけじゃないけど
書き方も含めて判断材料になり得るのに
不安だからと2ちゃんで聞いてしまうのは少し反則な気がした
厳しいジャンルならなおさら自力で書き上げた方がいいのでは
287 :
絡み:2012/05/21(月) 02:04:50.59 ID:S/wzG4CnO
ROM吐589
勝手に逆恨みしててすごいきもい
返信って地味に時間かかるけど、コメント送ってくれてありがとうの一心で
毎回ちゃんと返してる身としてはこんなクソな動機でコメント送ってくる
閲覧者もいるのかと思うとなんかもうないわ
288 :
絡み:2012/05/21(月) 03:02:49.86 ID:QyhgiU6k0
管閲527=532
質問形式にしてるけど質問の前提条件からして
答えて欲しい言葉は決まってると言ってるようなもんだな
あれは単に「高嶺の花の神サイトよりそこそこレベルでも親近感の沸くサイトのほうが
コメントしたくなるよ!」と言って貰いたいだけだろ
289 :
絡み:2012/05/21(月) 04:11:41.84 ID:YlJS/Sc60
ROM吐き589
最初うわーと思ったけど、中にはマジで閲の感想は「あーどうも」くらいで
他管からの評価のみ嬉しがる人もいるから
実情分からないとなんとも言えないな
290 :
絡み:2012/05/21(月) 10:11:46.02 ID:gn4D1OjZ0
ROM吐593
考えすぎだw
リクエストして純粋に他の境地も開拓してみたい、相手に喜んで欲しいって管もいるだろうに
勝手に定義して勝手に結論を付けるなと
相手の地雷じゃなきゃ自分が見たいものリクしていいんじゃないかと思うんだけどな
291 :
絡み:2012/05/21(月) 18:06:22.74 ID:4zO9ew1m0
ROM吐き589
管が頭ひねって書いたSSとか長時間かけて描いた絵や漫画とかが
長文コメの対価じゃないのか?
「向こうにとっちゃたいしたことない…」という意味がわからん
292 :
絡み:2012/05/21(月) 18:25:30.53 ID:TMRJ/mU00
>>291 それより最後の2行のほうが怖かったわ…なにあれ気持ち悪い
絶対返信させてやる、なんて思わなくても返信不要チェック外れてたら
普通に返信するだろうよ
ああいう自分より他人が特別扱いされてるのが許せないみたいな
嫉妬心激しい人は勝手に逆恨みしてくるから怖い
293 :
絡み:2012/05/21(月) 18:35:18.43 ID:g523MDiz0
ROM吐き589
同じくこいつ気持ち悪すぎだと思った
こういうタイプがストーカーになるんだな…
294 :
絡み:2012/05/21(月) 18:47:51.68 ID:M6Lfzda80
大人気のROM吐き589
やり方によっては微笑ましく見えなくもない…?話なのに
(管理人のレスがおざなり→悔しい→管理人を感動させるまで諦めず※贈る)
レスから漂う異様な逆恨み臭とねちょねちょした書き方の気持ち悪さで
完全にストーカーにしか見えなくなってる
同じ行動でも心姿勢一つでここまで違って見えるのか
295 :
絡み:2012/05/21(月) 18:52:08.97 ID:YlJS/Sc60
>>293 逆に一度ちゃんと返信貰ったら満足して去っていくタイプに思えたが
意固地になってるだけに見えるし
296 :
絡み:2012/05/21(月) 19:03:23.45 ID:Vgbh847E0
>>292 他の要素だけでもお腹イッパイなのに
つまりは今まで自分から返信不要にチェックしてコメ送ってた癖に
あの嫉妬逆恨みしてるっぽい所がまた気持ち悪さ倍増だよな…
> 最初のアレは社交辞令だったんですね…
この辺とか合わせると、コメ悲喜348のような経緯で
初回はレスあり、以降レスなしとかって過程を辿ってそう
297 :
絡み:2012/05/21(月) 19:20:36.93 ID:VI69OGB+0
嫌閲681
乙だが「無い袖を振って探る閲」じゃなく
「痛くもない腹を探る閲」じゃなかろーか
298 :
絡み:2012/05/21(月) 19:33:16.76 ID:kaC7bl/p0
>>288 もうあの常駐状態の感想(それも長文&定期)欲しすぎる管ウザい
いっそお望み通り
「気さくな管理人さんなら少々へryでも感想いっぱい送っちゃいますよ!
定期的に継続的に長文コメ送りますよ!」と
書いてやろうかしら
そしたら満足して去っていくかな
299 :
絡み:2012/05/21(月) 19:39:44.98 ID:pwSKLiGu0
>>298 そんなレスもらったところで、自サイトのかんこなが
ある日突然解消され、長文コメがたんまり定期的に
届くわけでもなし
それでも必死に、かんこなの外的要因を探すことが
やめられないんだろうな
300 :
絡み:2012/05/21(月) 20:38:04.10 ID:ev979I6h0
かんこなの理由を外に求めている限り「少々へryでも感想送りたくなるほど
気さくな管理人さん」を演じるのは無理だろうな
301 :
絡み:2012/05/21(月) 22:02:40.50 ID:88XHmnkE0
そもそも感想を送る過程は2段階あり
1:感想送りたい!(気持ちがわく)
2:感想送信!(実際に感想を送る)
とあって、管理人の人柄に注意するのは2の段階だよぬ
異常に他sageとか地雷多数とか厨気味とか、
そういうのは感想送ろうと思い立っても踏みとどまる
だから人柄が感想に関わるのは1をクリアしているのが
前提なんだけどな
あそこで何度も食い下がってる管さんは
1はクリアしているんだろうか?
302 :
絡み:2012/05/21(月) 22:30:23.43 ID:JPYe06pKO
そもそも本当にまあまあ萌える作品書いてるんなら普通にコメント来てるはずだしな
自分をまあまあと思い込んでるヘタレ管理人が「自分の作品萌えるはずなのになんでなんで」って駄々こねてるようにしか見えん
大半のレスですんごい萌えるサイトに送るって答え出てるんだし、いい加減あきらめて質問締めてくれないかな
303 :
絡み:2012/05/21(月) 22:44:02.99 ID:lmTqyPkS0
管閲540
こんな流れの中だけどすげー参考になった
ていうか、納得した。期待をいい意味で裏切られた時の衝撃わかるわかる
純閲だった頃の「やられて、萌える!」って気持ちを思い出した
裏を返せば管は常に意外性や成長を求められてるってことだけど、やる気でた
304 :
303:2012/05/21(月) 22:44:43.36 ID:lmTqyPkS0
三行目誤字
×やられて
○やられた
305 :
絡み:2012/05/21(月) 22:57:24.70 ID:xNqFFa1Z0
>>303 自分もなるほどなあと思った
これまで一番感想を多く貰った作品がそんな感じだったらしく
「こんな●●初めて見ました」
「想像もしなかった角度の切り口に感動しました」とか
そういうコメがわんさか来た
二次創作の場合、原作&キャラクターは決まってるから
少々テンプレ気味になるのは仕方ないんだけど
そこで管独自の味付けをちゃんと付けられるかが
分かれ目かも知れない
306 :
絡み:2012/05/21(月) 23:07:54.25 ID:gn4D1OjZ0
枯れ世代が閲覧者のほとんどを占めてるジャンルだとあまり通用しない言い分だな
ガチ神の本気の作品、自分以外誰も感想送ってないとか意味わからなかった
ためしに支部に上げてみてはと薦めてみたら、中堅で500ブクマ程度のジャンルなのに
即日1000user超えて一気にランカーになってたから確実に実力ある人だし
307 :
絡み:2012/05/21(月) 23:16:07.78 ID:lHJw+IJ/0
そのワシが育てたみたいな感想きもい
308 :
絡み:2012/05/21(月) 23:18:19.81 ID:Wh/IdqSx0
以前もこのネタでもめたことあったような
実力あっても感想もらえない!
むしろちょいへryぐらいの方が親しみがあって貰いやすい!
とか何とか
何だっけ、おプロ様がサイトに感想全然貰えないのに
下手で素人な友人がバンバン感想貰ってるのが
理解出来ないって愚痴ってたやつ
309 :
絡み:2012/05/21(月) 23:26:57.64 ID:4zO9ew1m0
ヘタレなのになぜか感想がにぎわうサイトを考察するスレとかあるし
そこを目指してる人っぽいから誘導してあげればいいのにね
310 :
絡み:2012/05/21(月) 23:40:33.90 ID:mRPeLgSy0
だが愛すべきヘタレと愛せないヘタレってのはいるよな
311 :
絡み:2012/05/21(月) 23:47:40.53 ID:R6iDWFJw0
いないよ
上手い人の方がいいし
ヘタレな人が愛すべきヘタレもいるって事にしたいんだろうなと思ってる
312 :
絡み:2012/05/22(火) 00:01:11.05 ID:n2GL6Aji0
上手いの基準は人それぞれなのだよ
313 :
絡み:2012/05/22(火) 05:16:29.11 ID:1ikB+yb9O
んだんだ
デッサンを一番の条件にする人もいれば
リア小中向け少女漫画みたいな絵の方が萌える人もいるし
二次なら原作における性格がにじみ出てて『らしい』かとか
極論、原作と性格全然違ってても攻め受けのテンプレに合致してて
それがしっかり表現できてればいいって御仁もいるんだもんな
萌えるヘタレなどこの世にいないって主張してる人は
自分が萌えた時点でヘタレじゃないと思ってるだけでは?
それはそれで正しい見方のひとつだけどさ
314 :
絡み:2012/05/22(火) 14:29:27.61 ID:tfZzmxim0
漫画とかだと絵はすごく下手で見るに耐えないレベルなのに
ストーリーが好みだからつい見ちゃうことがある
315 :
絡み:2012/05/22(火) 14:58:51.09 ID:zf3JANs90
この手の話で絵や文章など技術の上手下手だけしか論じない人は多いけど
自分の人柄をアピールしたり、萌えるストーリーを考えたりするセンスを
磨く方が難易度高いだろ
後者の実力差に気づかないで、この人は下手なのに感想をもらえているから
同じように下手な自分も感想をもらえるはずと言い出すやつが
真性のヘタレだと思う
316 :
絡み:2012/05/22(火) 15:21:41.12 ID:0zW5ebRC0
ストーリーセンスはわかるけど、作品に書き手の人柄アピールってわかんない
317 :
絡み:2012/05/22(火) 17:30:09.50 ID:p5puLJbh0
そうか管閲540は
「どうすれば萌えるストーリーや印象的な絵を考えたりするセンスをみがけるのか」
っていう質問にすればよかったのかな
318 :
絡み:2012/05/22(火) 17:36:31.09 ID:1ikB+yb9O
>>317 でもそれ閲に聞くことじゃないよな
絵描き系のスレや字描き系のスレの方がいい
319 :
絡み:2012/05/22(火) 17:56:31.01 ID:p5puLJbh0
>>318 ホントそうだww
それを閲に聞くくらいならお前なんでサイトひらいたんだよってww
でも絵描き系も字書き系もテクニック面の話題メインだよね
たとえ聞かれてもこういう抽象的なことには答えにくいのかもなぁ
自分だってわからんしね
320 :
絡み:2012/05/22(火) 19:37:28.20 ID:wnTpCEFV0
>>316 人柄アピールというか…交流上手な管さんのことかもね
交流が苦にならないどころか、管とも閲ともじゃんじゃん親しくなって
輪ができていく感じのサイトさん
コミュニケーションの達人とも言うかな
こういう所は人柄で固定ファンを掴んでいると言えるんじゃないか
321 :
絡み:2012/05/22(火) 20:05:07.95 ID:Uht1nUE60
そういう人柄の良い管が好みじゃないものを書き出すと困っちゃうんだけどな
322 :
絡み:2012/05/22(火) 22:20:20.92 ID:XcfHdV300
管閲548
>みなさん一言でも喉から手が出るほど欲しいみたいのが
>伝わってきてちょっとワロタw
物凄く自然に回答してくれた人を馬鹿にしてて驚いた
物知らずなのか、馬鹿なのか…
少なくとも回答者に対するお礼の言葉じゃねえww
323 :
絡み:2012/05/22(火) 22:41:57.64 ID:l911AKxs0
>>322 だよね。あの質問に答えた人間の一人だけど
別に喉から手が出るほど感想欲しいわけでもないし
うれしい! っていう反応をあさましいみたいに言われるのとかすげー不快だわ
324 :
絡み:2012/05/22(火) 22:43:59.49 ID:/9s6dIEp0
>>322 その文章を除いてみれば、丁寧めの普通の〆レスなのにね
なんか日記への共感コメ嬉しいな〜と管が好意持ち始めた頃に
唐突に地雷のような無意識失礼コメント送ったりしそう
だいたい回答は質問者の背中押す意味もあってああいうのが集まっただろうし
すごく(めちゃくちゃ、最高に)嬉しい、と書いてるくらいでシンプルなレスばかりなのに
> 一言でも喉から手が出るほど
とか、どこから出たんだよという感じ
325 :
絡み:2012/05/22(火) 23:00:18.37 ID:iHjplcfHO
管閲458の微妙な言い回しにうーんと思って書き込みに来たら既にツッコまれてて安心した
たぶん悪意はなくて言葉選びを間違えただけなんだろうけど、だからこそ心配っていうか
>>324の言うような事が起こらなきゃいいけど
326 :
絡み:2012/05/23(水) 04:18:51.41 ID:c3L5T+I70
コメ惹き397=399
うわうっぜ
327 :
絡み:2012/05/23(水) 05:02:06.31 ID:OXRdJNm+i
上に同じくコメ悲喜397=399
ションボリしたいだけなら一人でションボリしてろようぜえ
328 :
絡み:2012/05/23(水) 06:19:00.95 ID:ZFLMN/BM0
管閲
自分が質問しても望みの答えが得られずに不満な管って
〆に来ないで放置するからすごくわかりやすいよねw
閲だと自分がレスする習慣がないから一概に言えないし
本音では不満でも例えば相手管に変な感想送らなくてよかったーって時は
止めてくれてありがとう的に〆に来る事が多いけど
329 :
絡み:2012/05/23(水) 07:52:05.08 ID:OywTHan50
コメ悲喜397=399
398の予想通りw
330 :
絡み:2012/05/23(水) 13:35:37.35 ID:I0UGja+J0
管閲スレって〆に来るの遅かったなーという事は偶にはあるが
質問者が〆ないケース自体がマジ滅多にない事のように思うけど
んな傾向が分析できるほどにあるっけ?〆ないで放置って
自分は全く記憶にないや
331 :
絡み:2012/05/23(水) 13:40:36.09 ID:pct6sT+h0
>>330 あまりにもアレな質問してレスでフルボッコにあったら〆に来ないこともあるよw
そのケースで〆にくるのは後だし情報で言い訳や反論するケースだけ
そして更にフルボッコされるw
332 :
絡み:2012/05/23(水) 17:53:18.87 ID:2H+eomw00
コメ悲喜407
こういう、極端ぎみの管の意見→反論異論が複数つく
→閲が何故か最初の意見だけ採用した上で質問レス
という流れ、結構よくあるけど不思議でならない
話の途中で最初の意見にビビッて質問、ならまだ判るけど
大抵は反論もしっかり出て各種意見が揃って、
しかもどちらかと言うと「最初の意見、ないわー」という意見寄りで収束した後から
出るんだよなー
アドバイス貰った上での409の案もズレてるし
333 :
絡み:2012/05/23(水) 20:23:25.76 ID:vEyokIwe0
>>332 私が性格悪いんだろうけど、そういうの見ると
「ひどい管の心ない本音トーク(笑)に傷つけられた純粋な閲の私」キャラで書き込むことによって、
良識派(と言うより自分が気に入ってる意見)の管たちにそれまでの閲としての自分を肯定させ、
更に自分の気に入らない悪の管を、良識派管にもっと攻撃させたいだけなんだろと思ってしまう
狼に怯える非力な子羊を装って悲鳴あげまくって、お人好しの猟師に狼を皆殺しにさせる感じというか
とにかくわざとらしすぎてイライラする
334 :
絡み:2012/05/23(水) 22:01:54.33 ID:iedY1R+10
>>333 すごい深い読みだw悲劇のヒロインってことかなるほど
自分は文脈読めないアホの子なんだと思ってたよ
でもどのスレのどの話題でもああいうのいるよね
335 :
絡み:2012/05/23(水) 22:10:12.57 ID:APqKOV8E0
かんこな憩い281
それはネ申だったから、ツイデビューした途端
フォローの嵐だったわけで、へryがツイ導入しても
即かんこな脱却とはならんと思う
336 :
絡み:2012/05/23(水) 22:13:42.66 ID:RbNgMQY40
>>333 いるいるw
文脈が読めなくて、まさに言葉の通りにしか日本語を理解できない人いるよね
あれって病気?
あれに真面目に答えてる人は、理解してもらえると本気で思って書いてるのかな
337 :
絡み:2012/05/23(水) 22:22:49.23 ID:ZFLMN/BM0
R吐き604に吹いた
携帯閲覧専用サイトという発想が元からないんだろうな
338 :
絡み:2012/05/23(水) 22:51:26.45 ID:Yse2VU6S0
廻覧とか言ってる時点で釣りだと思った
339 :
絡み:2012/05/23(水) 23:56:52.74 ID:c3L5T+I70
ROM吐き604
うちはPC閲覧禁止にしてるが
おまえみたいな厨を弾くために禁止にしてんだよバカwwwといいたい
携帯は個別アク禁できるがPCはできないからな
つか携帯サイトなら携帯オンリー普通にあるんじゃね
340 :
絡み:2012/05/24(木) 13:43:23.57 ID:ldU33sBL0
>>335 それ以前に、かんこな憩い260、280は
マイナーカプで同志なし
だが自カプ以外にも興味無し
原作について語り合う気も無し
=自分の興味あること以外はお断り、だが自作品に反応はほしい
とかいう一方的ぶりな上に
別にpgrされてるわけでもないレスの草ごときにいちいちつっかかってるあたり
変に気難しそう、ツイッターは向いてないだろと思った
341 :
絡み:2012/05/24(木) 16:04:56.46 ID:FKaPTIuO0
ROM吐き607
そんなクズは遠慮なくパクスレとジャンルヲチスレに晒してやれ
342 :
絡み:2012/05/24(木) 21:21:05.32 ID:/7w98zIY0
ROM吐き607
パクリ検証スレに持っていくべき
ただ支部のはトレスタグ付けてるならいいんだっけ?
343 :
絡み:2012/05/24(木) 22:16:02.59 ID:MiPpIHt50
>>342 トレスを隠してないならnrnr要素がないからつまらんってだけ
344 :
管閲:2012/05/24(木) 23:31:36.19 ID:phELmT3ai
管閲 閲覧者からどう見られるか系質問
なんか何のために同人サイトやってるんだ?って思ってしまった。
閲さんからの評価が気になるのはわかるけど、それだけが目的じゃないのでは。
あんまり気にしすぎてたら、趣味なのに楽しくなくなるという
本末転倒なことになると思う。
345 :
絡み:2012/05/24(木) 23:49:59.58 ID:nG9kFBv80
管閲 どう思いますか系質問
周りから見ると気にして振り回されてるように見えても
そうやって悩んでること自体が実は好きって人もいるからなあ…
ああいう質問ってわりとループだし、質問してる方も「好きにやれ」って
言われるのは分かってる上で、でも相談したくて書き込んでるんじゃないかと
ゲスパーしてしまうw
346 :
絡み:2012/05/25(金) 00:24:45.92 ID:CrZ9whr30
なんか謙虚通り越して知恵遅れみたいな質問多くなったね
347 :
絡み:2012/05/25(金) 07:49:43.93 ID:CmQ5FqzY0
ROM吐き605
前半は同意できたが、後半は刺さった
お前、一個の作品に妄想書き上げるってどんだけ大変だとおもってんだよ
それこそ、脳内妄想だけだったら銀河AU伝説並のがごろごろしてんじゃねえか
漫画もどきだよ! 好きな部分だけ描いたよ!
国崩壊とか大好きだけど話つくれなくてうあぁああ
あらすじだけ書いて萌えを発散させてるだけで、ここまで言われるのか
「そんな長文語る前に作品であらわせ」ね。できたら苦労しないよ
605はその管理人さんの前半態度が嫌だったから言いたいんだろうけど刺さったな…
348 :
絡み:2012/05/25(金) 17:22:03.24 ID:YLRwCoeg0
>>347 長文でネタ語りする時に他管disが混じってたり、○○したい→
不実行を何度も繰り返される流れに嫌気がさして、ついそういう管は
言うだけで実行しないって範囲を広げて、605は吐き捨てたんじゃね
長文でネタ語りすることそのものが否定されてるわけじゃないと思う
自分も6行目はえらい上から目線だなと思ったけどね
長文で語るか作品で語るかはこっちが決めさせてもらうわw
349 :
絡み:2012/05/25(金) 21:19:47.67 ID:VCJS0igt0
>>347 閲として言うと「長文語る前に作品で現せやボケ」と思うことがあるにはある
でもそれってその管理人の作品が見たいってわけじゃない
ちゃんと(長文語りするかしないか関係なく)作品描いてくれる管理人さんを
露骨にdisったり、原作者に上から目線で批評()したり
公式叩きしたり他キャラ・カプの人sageしたりしてるやつを見たときに
「でっかい口叩く前に作品で示せksg(お前がdisってるその人たちはちゃんとやってる)」
と思う
正直そいつが本当に作品で示すかどうかはどうでもいい
要するに叩いてる相手にはできてることすらできてないくせに、というpgr
350 :
絡み:2012/05/26(土) 20:55:23.94 ID:HT1VLXxl0
>要するに叩いてる相手にはできてることすらできてないくせに、というpgr
ブーメラン…
いや言いたいことはすごくわかるんだけどね
351 :
絡み:2012/05/26(土) 21:54:43.02 ID:p7wHm89b0
352 :
絡み:2012/05/26(土) 22:00:57.99 ID:b4l5rE710
管閲
トップにブクマしろよ。玄関から入ってこない奴は不審に思うだろ
あくきんしたくなる
353 :
絡み:2012/05/26(土) 22:01:47.84 ID:PM0Eyjbm0
350はブーメラン言ってみたいだけだろ
354 :
絡み:2012/05/26(土) 22:01:48.76 ID:b4l5rE710
管閲
トップにブクマしろよ。玄関から入ってこない奴は不審に思うだろ
あくきんしたくなる
355 :
絡み:2012/05/26(土) 22:05:41.00 ID:b4l5rE710
あれ2回入ってる。ごめん
356 :
絡み:2012/05/26(土) 22:07:46.12 ID:2AbasADV0
憩い640
リンクスレの方で吐き出せばいいような気がした
あそこは突然リンク剥がされたって嘆く管理人もいるだろうに
作品が好きでもなく義理でリンクを貼っていて
他人のサイトの作品はあくまで義理で読むってことは
多分640がやってんだろうな
リンクはぐたぐだ悩むよりページごと削除するのが一番って結論でてるから
プライド高い640のプライドが許すならそれがいいだろう
357 :
絡み:2012/05/26(土) 22:59:29.88 ID:7gakHQmR0
いまだにサイトを家に例える馬鹿がいるのか
358 :
絡み:2012/05/26(土) 23:40:09.68 ID:Wmk61onX0
ホームページって言うぐらいだしな
さすがに「○○のほむぺ」みたいなサイトはもう同人では
見かけなくなったけど
359 :
絡み:2012/05/26(土) 23:43:15.65 ID:p1lihHa00
管閲メルフォ関係
メルフォっていってもメール記入欄があるものと
名前とメッセージのみの記入欄しかないものや
メッセージのみとか色々種類がある訳だが
623のサイトのメルフォってどういう形態の物なのかが気になる
360 :
絡み:2012/05/27(日) 00:09:44.80 ID:SHwJXxgU0
>>351,353
350は
>要するに叩いてる相手にはできてることすらできてないくせに、というpgr
その長文書き他sageとdis管はちゃんとした作品をかくことすらできてないけど、
それをpgrしてる閲のお前だって作品かいてねーじゃん>ブーメラン
と言いたかったのかと読み解いてみたが
361 :
絡み:2012/05/27(日) 00:12:04.98 ID:Mw60l3Ta0
>>357 閲覧者様乙!
管閲・メルフォは何のために置いたんだろう。
交流が嫌ならはじめから不具合専用メルフォとか書とけばよかったのに
362 :
絡み:2012/05/27(日) 00:37:21.38 ID:D2i3N/Fy0
管閲628の方がよほどネタに見える
つかああやって他の回答者に絡むならこっちでやれよ
管理人やってるけど624の意見に同意だわ
363 :
絡み:2012/05/27(日) 00:54:25.99 ID:gCwF3VHq0
実際に、私もメルフォから感想送って、
レスページで返信されて驚いたが
あれは管さんにとってどういう心境なんだろう?
1:メールソフトを立ち上げたりと、個別にレスするのが面倒
2:閲と交流したいわけじゃないので線を引いておきたい
これより他に何かあるんだろうか
364 :
絡み:2012/05/27(日) 01:03:58.08 ID:bQWjBkl30
>>363 3:「返事はメールでください」と書かれていなかったのでレスページでレスをした
1も2も相手を悪く思いすぎなんじゃなかろうか
365 :
絡み:2012/05/27(日) 01:12:11.02 ID:1qhI5ev40
>>364 現実としてそんなもんじゃないの?
えつかんの管も「交流が面倒」と書いてあったし
閲がメルフォで送ってきた感想なんだから、
メルフォで返して欲しいと思ってる、というのは
大抵の人なら理解できる展開でしょ
えつかんで返信してる殆どの人もそう言ってるし
「分からなかったから」「知らなかったから」というのは
ちょっとあり得ないように思うけど
366 :
絡み:2012/05/27(日) 01:23:40.84 ID:K1+VxUXa0
ヒキ気質、もしくは閲との交流なんてどうでもいいって管にとっては
メルフォ設置は自分の首締めかねないね
まあもしかしたら拍手から「これ私のメアドです!お返事はこちらに!」ってくる猛者もいるかもしれないけどw
367 :
絡み:2012/05/27(日) 01:27:25.95 ID:DA48fnn70
>>362 やっぱ628ってなんか変だよなあ
>>366 >まあもしかしたら拍手から「これ私のメアドです!お返事はこちらに!」ってくる猛者もいるかもしれないけどw
実際あるから焦る
368 :
絡み:2012/05/27(日) 01:28:02.30 ID:74tCymP70
>>360 同じ立場できちんとしてる人を叩くバカが「お前こそきちんとしろよ」と言われて
最初から立場の違う相手に「なんでお前はやらないんだ?ブーメランだ」って言っても
何の説得力もないぞ
369 :
絡み:2012/05/27(日) 01:28:25.88 ID:mGn918GC0
>>359の言うようにどういう形態なのかがわからないから何ともだけど
返事は普通にレスページが当たり前だけどな
長文だからメルフォで来ているだけで
メルフォで送ったんだからメールで返信するのが当然って感覚持ってる人がいることに驚いた
370 :
絡み:2012/05/27(日) 01:29:37.71 ID:74tCymP70
>>360 同じ立場できちんとしてる人を叩くバカが「お前こそきちんとしろよ」と言われて
最初から立場の違う相手に「なんでお前はやらないんだ?ブーメランだ」っつって
うまいこと言い返した気になったところで、何の説得力もないんだが
371 :
絡み:2012/05/27(日) 01:42:05.61 ID:3VxBTHGhO
>>369 そりゃ前提が違うからな
ここやあっちでメールで返信した方がいいって言ってるのは
最初は拍手で普通にきてて後からメアド明記でメルフォって使い分けてきたからだろ
最初からメルフォでとか、メアドなしでメルフォからとかならレスページで返信が当然だけど
まぁ返事は普通にレスページが当たり前ってのは369の価値観でしかないから、
それを当たり前と言って、かつ他をsageるような発言まで入れる369に驚くけどな
372 :
絡み:2012/05/27(日) 01:57:46.86 ID:pt3xHUp60
>>357 ここにもいるよ!( ・`ω・´)ノシ
たまに国とかたとえてみたりしてるよ
わかりやすいじゃん
管閲623
釣りだと思って縦読み探したんだけどみつからない…斜めか!?
623の中でで答えでてるじゃん。質問になってないじゃん
『大切な閲覧者さんの期待を裏切って傷つけてでもレスページで返信する私、悪くないよね』
ってことなら「悪くないよ」って応えるけど、管閲で聞いてどうするw
交流嫌いなら、堂々とレスページで返せばいいんだって
次からその人はメアドで送らなくなるだけだから。安心しろ。大丈夫だ
623にメール書く時間を使って別のサイトと仲良くなれるかもしれないんだし
373 :
絡み:2012/05/27(日) 03:01:43.97 ID:6Uf2SUb40
ROM吐き
613には自分も笑ったけど、616を見て一気に不快になった
スレ違いだと示してくれた人に逆切れするとかどんな厨だよ
374 :
絡み:2012/05/27(日) 09:37:33.82 ID:sraxOyts0
管閲623
管管になるからこっちで。おんなじことあったよ〜特に何も考えずメールで返信したら、
閲の不倫ネタとかを延々「相談したいんです」とかメール
これはウザいと思って少しずつメール返信遅くして、同じ人から拍手コメも来てたから
そのコメレスの時にメールでのあたりさわりのない質問とかもそっちでレスして……ってやって移行完了した
別の人からも似たような交流メールが時々くるけどフレンドリーかつ当たり障りないテンプレレスを
メールでして2,3回くらいのやりとりで終了させる
交流イラネならなぜメルフォを置くのかとか「レスはコメレス欄で」と書けっていう意見もわかるけど
メールでレスしたい人も交流に発展させたい人からメールがくることもある
自分はそういう人からはメールで欲しいしメールで返信したい
相手が623にとって交流したくない閲なら『大切な閲覧者さん』を全く傷つけずにおくことは
難しいんじゃない?でもやり方次第ではその後も来てくれるしメールでの感想はなくなっても
コメレスでは感想くれると思うよ
375 :
絡み:2012/05/27(日) 11:42:01.07 ID:w8BNJBC/0
憩い>>644-
>>645 なんかキモい
嫌閲でやってほしい
376 :
絡み:2012/05/28(月) 19:46:02.11 ID:EEsb98gh0
ROM吐624
2chだと、もっと致命的な誤字や変換ミス例を散々見てるから
「絶対にしちゃいけない」とまで言わせるポイントが何なのか全くピンと来ない
377 :
絡み:2012/05/28(月) 20:25:28.89 ID:wuc3BXa2O
>>376 あれでピンと来ないって…凄い2ch脳をお持ちですなw
盛り上がってるシーンでの誤字脱字ってホントに萎えるもんだ
なんてことない場面ならスルーできるんだけどね
ROM吐624の気持ちはわかる
378 :
絡み:2012/05/28(月) 20:46:47.04 ID:EEsb98gh0
>>377 いや…盛り上がってる所ですんげー萎えるわー!となること自体は判るけど
(なので全くピンと来ないは言いすぎだったかもしれんけど)
たった一文字、しかも「ほら」が「はら」になってる程度で
絶対ダメ+即?閉じ+ブクマ消し まで行くってすげーなそこまで酷い?っていう
379 :
絡み:2012/05/28(月) 21:10:40.67 ID:LmPIL6hl0
>>378 377みたいに気にする人はとことん気にするみたいだね
ちょいちょい吐き捨て系のスレでも愚痴られてる
自分は盛り上がってるシーンで誤字脱字変換ミスあっても
まったく気にしないで脳内保管で読む派だから
同じく即窓閉じブクマ消しはすげーな…って思うわw
そこまでするもんなのか
380 :
絡み:2012/05/28(月) 21:18:56.40 ID:CxjNPJHF0
同じくそう思う。たったそれだけで即閉じ云々する人って私生活大変そうだなあ
381 :
絡み:2012/05/28(月) 21:20:21.43 ID:Kn/xmDCY0
そもそも「来た」が「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!」
「やらないか」が「やら内科」レベルの誤字じゃないと気付かないことのほうが多いわ
382 :
絡み:2012/05/28(月) 21:29:00.38 ID:6yXxzvfx0
R吐624が読んだ文章の前後がわからないので単なるゲスパーだが
もし発言者の体の一部がすでに「お前」に入ってるとしたら
624は一瞬「発言者の一部が『お前』の腹を内側から破っている」と一瞬解釈し
誤字だと気がついた時には冷めてたんじゃないだろうか
383 :
絡み:2012/05/28(月) 21:35:01.02 ID:BzTF30gz0
致命的な変換ミス…
>>381のレベルでも、吹き出しはすれど白けてブラウザとじて
ブクマ消すってところまでやらないけどなぁ
気難しくて神経質すぎる人って、閲側でも管側でも、同人活動疲れそうだな…
384 :
絡み:2012/05/28(月) 21:39:25.09 ID:MGVd/6JV0
誤字脱字なのかどうかわからないが
「うんこの唐揚げおいしい!」って料理褒めてるシーンで微妙な気持ちになった
「うん!この唐揚げ」のつもりだったんだろうけどさ
385 :
絡み:2012/05/28(月) 21:45:50.83 ID:X5X582h30
>384
それは即バックしても許されるレベルwww
386 :
絡み:2012/05/28(月) 22:01:26.05 ID:RwCsjkIB0
ウンコーは思わぬところで出現するから困るw
商業小説でもちょいちょい誤字あるけど(特に締め切りのやばそうなやつ)
そういう神経質な人はその時点で本をゴミ箱にたたき込むのだろうか
挿絵の順番間違ってたとかひどいのもあったな…
387 :
絡み:2012/05/28(月) 22:13:18.95 ID:d+HsKqUP0
>>386 叩き込まないけどさw
肝心な見せ場を推敲しないまま出して平気な感性についていけないだけだよ
その部分の更新は去年の秋だし、だーれも気にしてないならそれでいいけど
自分は読む気なくしたんでもう行かない
通常の部分の誤字脱字くらいは別に気にしないよ(重要)
でも神のとこはちゃんと推敲に二日程かけて萎えささないようにしてくれるんだよな
そう思うと神はやっぱり神だ、尊敬する
388 :
絡み:2012/05/28(月) 22:19:03.14 ID:2aQCNfgU0
普通の誤字や打ち間違いなら「あーミスっちゃったんだなー」で済むんだけど
別の意味にもとれるようなミスだと、確かに萎える、というか笑っちゃうわ
シリアスシーンで「もちろん」が「もろちん」になってた時は爆笑しちゃって、
未だにその小説だけは読んでて思い出し笑いが出てくる
(今は修正されてるけど)
389 :
絡み:2012/05/28(月) 22:23:28.41 ID:WIvOHLqVi
推敲どんだけやろうが気付かない時は気付かないよ
390 :
絡み:2012/05/28(月) 22:23:57.52 ID:LmPIL6hl0
>>387 >肝心な見せ場を推敲しないまま出して平気な感性についていけない
>だーれも気にしてないならそれでいいけど
>神のとこはちゃんと推敲に二日程かけて萎えささないようにしてくれるんだよな
>そう思うと神はやっぱり神だ、尊敬する
うわっ…お客様だったのか…
そらあんな極端な事やっちゃうのも頷けるわ
つかたったこれだけの文章で底意地の悪さがここまで表されてるってすげえな
391 :
絡み:2012/05/28(月) 22:25:58.11 ID:9fiY14vU0
元の文章の「ほら」を「はら」になってるようなミスの場合
チェックしても見逃す確率高そうだけどな
392 :
絡み:2012/05/28(月) 22:35:28.10 ID:d+HsKqUP0
別に意地悪でブクマ外したわけじゃないよ
つか、いくらここで気づかないよー、見逃す確率高いよーって言ったって
そもそも萎えたら自分にとっては意味無いじゃんか
そこの管に文句も言ってないし、静かに閉じただけだよ
合わないんじゃしょうがない、感性の不一致でしょう
393 :
絡み:2012/05/28(月) 22:37:09.52 ID:i3h/kVX20
>>387 でも「もちろん」が「もろちん」wレベルの致命的誤字でも結構字面が似てると
自分で書いてたら何十回読み直しても間違いに気付かないことってない?
なまじ脳内に正しい文章があるせいか、むしろ推敲すればするほど
頭が麻痺してありのままの文字が目に入ってこないというか
そこを「推敲しないまま出して平気な感性」ってそこまで言っちゃうんか
まあその人は本当に推敲しないままさっさと出すタイプなのかもしれないけど
394 :
絡み:2012/05/28(月) 22:42:24.16 ID:i3h/kVX20
リロってなかったごめんぬ
395 :
絡み:2012/05/28(月) 22:59:19.47 ID:7qoJqyTlO
>>392 意地悪でブクマ外したとか誰も思ってないよ
単に392の性格が悪そうって思われてるだけ
ナチュラルに上から目線で嫌みったらしいの気づけてないっぽいし
396 :
絡み:2012/05/28(月) 23:10:10.29 ID:1ITj2Y9z0
392みたいなのうちの閲様にもいるわー>ナチュラルに上から目線
褒めてくれるけど嬉しくない
私は目が肥えている完璧主義者ですがあなたはその私が認める神です、みたいな感じ
そんでちょっとでも自分の気に入らない展開になると「期待してたのに残念です」
みたいな上から目線のコメがくる
もう来なくていいから…まじで
397 :
絡み:2012/05/28(月) 23:11:32.48 ID:d+HsKqUP0
極端だなあw
398 :
絡み:2012/05/28(月) 23:14:54.26 ID:3+lQRqCO0
この流れでおちんこでる思い出したのは何人いるだろう
399 :
絡み:2012/05/28(月) 23:16:12.07 ID:LdQocD7p0
すごいな392
でもそこまで自分の事に気が付けないのは、392自身は世の中生きやすそうそうだなと思う
周囲は大変そうだけどw
400 :
絡み:2012/05/28(月) 23:23:36.36 ID:VRk6+zwcO
拍手とかで誤字脱字を伝えてあげたらよかったのに
401 :
絡み:2012/05/28(月) 23:31:04.20 ID:llG86H5r0
392みたいな伝え方はちょっと…
402 :
絡み:2012/05/28(月) 23:34:32.86 ID:wuc3BXa2O
なんか紛糾してたw
自分は誤字脱字に萎えるけどさすがにブクマ外しまではしないわ
ROM吐624の気持ちわかると書いたが、やっぱそこまでは共感できない
でもそういうのって、指摘するべき?とか指摘してもいいのか?と思う(しないけど)
管によっては指摘されるのが嫌な人もいるみたいだから
403 :
絡み:2012/05/28(月) 23:38:25.85 ID:eBln4z6q0
かんこな4
いつも思うがかんこなの住人って
自分がヘタレだから交流求めてもかまってくれないとか
自分がヘタレだから人も感想も来ないって発想にはならないんだろうか
そもそも自分からガンガン交流しに行ってるのだろうか
黙ってても人が寄ってくるのはごく一部の人だけだよ
404 :
絡み:2012/05/28(月) 23:49:25.57 ID:oznLktIm0
>>403 かんこな4ですが
交流は積極的にやってきたつもりです
メールであちこちのサイトに更新の度に感想を送り、
オフではスペースに挨拶に伺い、その度に差し入れも
させてもらいました
それでも現在ぼっちというか、完全空気扱いです
下心などないつもりでしたが、引かれたのかなと思っています
以上の経験から、ガンガン交流しに行く方が
まずい、と感じているのですが
405 :
絡み:2012/05/28(月) 23:52:09.91 ID:vWN+UQRC0
>>403 誰でもガンガン攻めに行けば
友達出来るもんじゃないと思うよー
oznLktIm0のレス見れば分かるじゃん
こんな陰湿な性格のヤツが
何度コンタクト取ってきたところで
どの管からもキモっと判断されるだけw
むしろ度重なってきたら余計キモく感じるよww
406 :
絡み:2012/05/28(月) 23:56:22.35 ID:NS6D52080
管同士で交流するパターンって
A:ネ申レベル
黙っていても人が寄ってきて友達ができる
B:普通レベル
積極的にあちこちに加わって友達を作る
C:駄目レベル
天性のコミュ障害。何をやっても無駄
こういう感じじゃないの
殆どの人はBだと思うけど、
何をやってもやらなくても
人が避けて通るって管がCレベル
407 :
絡み:2012/05/28(月) 23:56:29.28 ID:4e6mYY3c0
ROM雑
返信不要の流れ
自分は返信がネガティブだったりで返信してほしくない管理人にはそもそも※送らないから
絶対返信されたくないという心理がよくわからない
『返信不要と書いたのに意見が無視されて不快』も
元から管理人のこと嫌いだったんじゃないかと思える
408 :
絡み:2012/05/28(月) 23:56:45.98 ID:3gPkxQdk0
409 :
絡み:2012/05/29(火) 00:00:18.89 ID:1UVV6Sjr0
>>406 そうそう、Cレベルの管とかマジでキモいだけだから
こういう管は黙ってサイト内に引っ込んでおいて欲しい
何をやってもキモがられるなら、そろそろ自分が
異常だって気付けば良いのにね…
間違えてもこっちにコンタクト取ろうとか
思わないで欲しい
410 :
絡み:2012/05/29(火) 00:10:03.38 ID:ib6c2IfZ0
>>406なるほどと思った
Cの人は可哀相だけどどうしようもないしね…
411 :
絡み:2012/05/29(火) 00:11:00.21 ID:4VJ8aqjV0
>>403 かんこな4はとりあえず
なぜ埋まってない前スレに書き込まなかったの?
とは思った
前スレ確認もせず書き込んだのか
こっちの方がいいやーって感じだったのか
412 :
絡み:2012/05/29(火) 00:11:51.57 ID:ERki285e0
>>404 うわキモw
鳥肌立ったwwwそりゃー誰も寄りつかないってwww
やっぱリアルでも、トイレでご飯食べてる人?www
413 :
絡み:2012/05/29(火) 00:19:59.79 ID:9RTBmViy0
>>406 Cの人は確かに、もうどうしようもないだろうな
本人なりに努力しているつもりでも
キモがられる、ウザがられるだけだろうね
せめてサイトがネ申なら良かったんだろうけど
そうでないへryなら…
414 :
絡み:2012/05/29(火) 00:29:17.92 ID:8znJ0VNPO
コミュ障は「障害」っていうくらいだからな
自分じゃ何が悪いのか何をどうしたらいいのかもわからないし
セミナー等に行ってもマニュアル読んで講義ひととおり聞いただけじゃ治らない
本気で治したいなら莫大な費用と時間がかかるよ
おまけに指差して笑うような人もいるしね、上のように
しかしリアルで、職場やクラスでなくてもいいからたまに連絡とりあってる程度でも友達いるなら
別に趣味で付き合う人を手に入れるためだけに莫大な費用と時間をかける必要はない
趣味で友達いなくても死ぬ訳じゃないし
一人上手になって、普段は礼儀正しくするくらいでいた方が
変に萎縮しない分「マシ」にはなるよ
もし交流できなきゃ趣味じゃないと思ってるなら
手芸教室とか嫌でも先生としゃべるものの方がいいんじゃないかな
415 :
絡み:2012/05/29(火) 00:49:26.78 ID:3ML9RYqi0
しかし交流あったらあったで、しんどい思いもするよね
その愚痴スレがあるぐらいだから、人付き合いの重さや
うっとうしさに辟易してる管もかなり居るよ
そういう煩わしさから自分は解放されて
存分にサイトに打ち込める環境なんだと
ちょっと前向きにとらえてみてはどうか
416 :
絡み:2012/05/29(火) 00:52:17.99 ID:0c7sZgA/0
おひとりさまが好きだから、特に同人で積極的に交流しようとはあまり思わないな
単純に熱が落ち着いたとか別ジャンル好きになったとか、交流不精だとしがらみがない分気楽に移動したり閉鎖したりできる
愚痴系スレとか見ていると、同人の横繋がりってすごく湿っぽくて重くてネチネチしてるのが多そうで
新ジャンルに嵌まっても交流とか結局「メンドクセ、まぁいっか」となってしまう
それでも見てくれる人・読んでくれる人はいるから不満はないかな−?
417 :
絡み:2012/05/29(火) 00:54:09.02 ID:mNm+MLriO
正直かんこな4を袋叩きしてるこの空気も怖い
418 :
絡み:2012/05/29(火) 00:55:47.79 ID:fH5gE4XW0
何か唐突に良い子ちゃん系なレス増えたな
もしかしてガチコミュ障の方々の
逆鱗に触れちゃったのか
>>414 リアルでコミュ障笑うわけないじゃん
でもここは2chなんだし絡みなんだし
プギャーするのは許されるでしょ
第一被害者が既に出てるじゃん
そんなコミュ障に擦り寄られる管の身にもなってみなよ
419 :
絡み:2012/05/29(火) 01:00:37.98 ID:ucB0CKny0
個人をキモイと叩くこの流れは怖い
>>407 そうかな?
自分は返信欲しいけれど返信不要の人の気持ちもわかるよ
自分が管理人さん個人に向けて送ったコメントの内容を知られたくない人はいると思う
それに基本的に不満が出てるのは管理人さん自ら返信不要のチェック欄を設けているにも関わらず
何故か返信不要とした人に対してまで嬉々としてレスをするパターンじゃない?
不要と言われても無視するくらいなら初めからそんなもの外せばいいわけだし
420 :
絡み:2012/05/29(火) 01:01:04.04 ID:XHvNQt4/0
>>417 空気読めないのがフルボッコにされるのは当然
421 :
絡み:2012/05/29(火) 01:06:06.61 ID:8z2ReUid0
>>そんなコミュ障に擦り寄られる管の身にもなってみなよ
はげどう
イベントでもスペースに押しかけたんだよね
リアルで空気読めない&距離ナシなコミュ障に
つきまとわれるとか、想像するだけでホラーだよ
そんなのの寄越す差し入れなんて、髪の毛でも入ってそうだし…
相手管はマジで大変だったろうなと思うよ
422 :
絡み:2012/05/29(火) 01:44:36.88 ID:WgLaHkLr0
かんこな4を叩いてるレスが全部同一人物に見える
かんこな4は必死すぎたのが敗因じゃないか?
すごい勢いで近寄ってこられたら、逃げたくもなるよ
423 :
絡み:2012/05/29(火) 01:54:50.39 ID:m536o/m0i
ROM吐き624
普通のタイプミスだけど、どこらへんが絶対にしちゃいけない所なんだ
タイプミスなんて気をつけててもやってしまうようなもんなのに
(ほら)が(はら)になってただけで絶対やっちゃいけないとは
実生活で嫌われるタイプの神経質だな
424 :
絡み:2012/05/29(火) 02:04:45.45 ID:JCtgSU6j0
>>423 はら=腹 って発想しちゃうからじゃない?
腹が良いところなんてギャグだって意味で絶対やっちゃいけないって書いたんじゃないかと
425 :
絡み:2012/05/29(火) 02:34:22.96 ID:/3KufLmA0
まぁかんこな4を殊更叩いてるような人とも付き合いたくは無いわな
必死すぎたのがいけないのかも、と思って今身を引いてるなら
しばらくその状態で様子見たら良いと思うよ
>>406のレベル分けにしたってBとCの間が開きすぎてるし
積極的に絡まなくても良い付き合いが生まれることもある
426 :
絡み:2012/05/29(火) 02:34:26.43 ID:3X5LLUVD0
かんこな4は交流に期待しすぎだと思う。必死すぎとは思わないけど、相手に同じものを求めると
ちょっと重いというか…。
あと差し入れするしないってあんまり関係なく、オン専とオフもやる人には溝があると思う。
427 :
絡み:2012/05/29(火) 02:41:05.49 ID:QeGvKmej0
>>かんこな4をたたいている人関連
同一だろwww
携帯と二台になって会話してこないかwktkしていたが
たいしたことねーな
428 :
絡み:2012/05/29(火) 02:42:29.65 ID:m536o/m0i
>>424 それは解ってるよ
急に話がギャグになって萎えたんだろうなって気持ちは解るけど
それだけで読むのを止めてブクマ外して絶対にしちゃいけないって言うまでにいたる
神経質な所が変な奴だなって思っただけ
そのくらいも簡単にスルーできないなんて他人とのコミュニケーション苦労してそうだなあ
429 :
絡み:2012/05/29(火) 03:40:37.56 ID:e+3A/qV+0
個人を叩いてる場合は自演少数がほとんど
430 :
絡み:2012/05/29(火) 05:29:21.18 ID:X2xLLen+0
コメ悲喜451
両思い状態だろうと450と相手管すげー相性悪そうなので
名乗らない対応で正解じゃね、と思うけどなぁ
気遣いが全部裏目に出そうな組み合わせというか
お互いの意図と解釈が食い違いまくってストレス発生しまくりそう
似た者同士っぽいとはいえ、主には450じゃなく相手管がやっかいそうな雰囲気
日記一記事めいっぱい使って謝罪とかマジ重すぎな上
相手の負担になる可能性に考えが至らないって事だし
431 :
絡み:2012/05/29(火) 08:09:36.58 ID:v0qRiLe80
時間帯のせいかもしれないがかんこな4叩いてるの全部単発なのか
そりゃ自演言われるわな
432 :
絡み:2012/05/29(火) 08:24:55.48 ID:QeGvKmej0
>>431 そうなんだよ短時間で単発だからふいたw
とはいえ、自演は絡みの醍醐味だよな
433 :
絡み:2012/05/29(火) 09:20:18.12 ID:/qhfo4rU0
ていうか自演単発なだけならまだしもさ
レスつけたりしてるのに付けられたIDの奴が出て来ないし
似たような文体の奴以外には誰も賛同してくれないし
あれっこいつも立派にコミュ障じゃね?と思ったわw
434 :
絡み:2012/05/29(火) 09:54:02.60 ID:J0XicAew0
憩いが何をしでかしたか知らないけど
一般論として「コミュ障害の人とはお近付きになりたくない」は正直賛成
相手に悪意がないのはわかってる、わかってるけど
普通の人なら特に何かしなくても互いに自分で計れるはずの距離が
コミュ障の人とは一から十まで説明して納得してもらわないと維持できないので
すごい疲れる
露骨な擦り寄りはまだ対処のしようがあるんだけど
コミュ障の人の「擦り寄り」って、本人はただ本心からこちらと親しくしたいとか
親しくなったつもりなだけで、こちらを利用しようとか思ってないから対処難しいし
距離をとってもなぜかこっちが悪者になった気持ちにさせられるから疲れる
悪い人じゃないのはわかってるけど、人が人を敬遠するようになるのって
必ずしも悪意だけが原因じゃないんだよね
435 :
絡み:2012/05/29(火) 10:39:32.88 ID:JOH+OIrxi
ROM吐き624関連
誤字脱字に萎える人もいるからごめんなさい、自分はどうしても無理だわ
この辺りは感性の違いとしか思えないのでブクマ外します程度の書き方なら何とも思わない
でも実際元レスでは「絶対やっちゃいけないミス」とまで断言してるし
「神は二日間かけて推敲してくれるから」とそれが当然あるべき姿のように語り
自分が萎えるのは何も悪くない、自分の心が狭いんじゃなく相手が悪いんだよね
みたいな言い方に取れるから突っ込まれてるんじゃないだろうか
最初から「感性の違い」とあればここまで突っ込まれなかったんじゃないかと思う
436 :
絡み:2012/05/29(火) 11:47:20.82 ID:5a032V+50
>>407 この手の書き込みを見ると今までにも散々ループしてる流れなので
管閲・閲系・コメ悲喜系・拍手系スレの過去ログ見ればいいのにと思う
なんで?どうして?何が嫌なの?に対する回答はすでに過去で沢山出てるよ
そして
>>419に同意
今回発端となったレスは閲が一方的に「返信不要」と書いた訳ではなく
管の方から「返信不要の方はこちらにチェックして下さいね」と
わざわざ自分からチェックボックスまで設けているのに
「返信不要の○○さんへ」と絶対にレスする管に対してだろ
どんな※にも全レスする主義なら「不要」のチェックなんて無意味なのに
なら最初から無しでいいんじゃないの?なんの為のチェックなの?って事だし
437 :
絡み:2012/05/29(火) 12:50:37.03 ID:0R34hqSk0
かんこな4関連
コミュ障でも仕事は出来る
ただし仕事を一生懸命覚えること前提だけど
だからそこまで苦にすることはないと思う
友達ガー仲良しガーと言ってられるのは学生まで
ただ、同人での交流は諦めたほうが無難ではある
そういう意味でもツイッターって便利だよ
空気になりやすいけど、話しかけられそうな雰囲気の時にだけリプ出来るから
リアルで対面してる場合はこうもいかないよね
438 :
絡み:2012/05/29(火) 15:01:30.47 ID:XOeTzXwF0
かんえつ
前の質問を締め切らないうちに次の質問をかぶせるように投下するパターンが
続いているけど、質問している管は同一人物だろうか
439 :
絡み:2012/05/29(火) 16:32:44.63 ID:ysX64wWm0
嫌閲709・管雑759
ID同じで内容おんなじ
どっちかにしろよ、マルチウザイ
本当にガキが読んでるかどうかも分からない癖に、ガキが読んでるって何で特定してるんだ?
今時携帯ゲーム機から見てるヤツは大人でも多いし、18禁ワードで検索してくるのがガキとは限らねーよ
そんなに嫌なら閲覧出来ないようにするなり、18禁ワード入らないようにすりゃいいだろ
440 :
絡み:2012/05/29(火) 17:16:16.47 ID:GApmYNqU0
今時大人だって普通にゲームするよねw
うちにもこないだいよいよ3DS閲覧者さんが来て、うお!ってなった
441 :
絡み:2012/05/29(火) 17:33:36.33 ID:8znJ0VNPO
絡み携帯ゲーム機閲覧
生ジャンルだったら年齢関係なく持ち運び出来る媒体は全弾きでいいだろうし
生でなくてもサイトの方針として携帯ゲーム機を弾くのはいいと思う
ゲーム機はガラケーやスマホより画面でかい分、のぞき見される確率も高いしな
しかし、携帯ゲーム機で見てる奴はみんな子供とか言ってたらそりゃ叩かれるだろうさ
別に子供って事にしなきゃ弾く正当性がないわけでもないんだからさ
442 :
絡み:2012/05/29(火) 17:44:48.82 ID:jysGVOdx0
かんこな4
どんなコミュ障なコメかと元スレ見に行ったけど別にふつうじゃん
からみの404だってちょっと卑屈ともとれるほど丁寧すぎるけど別にそれほど変じゃない
かんこな4は交流がしたくて同人をしてるの?
それだと作品メインの人に交流を求めていくと「下心あり」になっちゃうと思うよ
交流メインの相手がどうかを見極めて、あとは自分が楽しそうに(ほんとに楽しんで)
同人活動してれば一人か二人は友だちができてくると思うけどなー
言い古された言葉だけど友だちは作るんじゃなくてなるもんんだし
創作やジャンルが好きってのがにじみ出てれば声はかけやすい
443 :
絡み:2012/05/30(水) 11:18:33.77 ID:UjrRdjIXO
かんこな995
キレすぎワロタ
444 :
絡み:2012/05/30(水) 11:21:52.94 ID:GfiIaSOYO
かんこな憩い305
>リピーターが何を求めているのか
気に入った作品を何度も見に行くことはある。
それが以前拍手をしたことのある作品だと、再度拍手しようとかはよっぽどのことがなければ思わない。
他の人はどうしてるんだろう、既読作品でも毎回拍手押すのかな?
かんこな憩い311
乙…頑張れ
445 :
かんこな憩い:2012/05/30(水) 12:09:08.32 ID:jaYlaehu0
既読作品でも3回に1回くらいは拍手するかなー読んだからには押しとこうって感じ
渋の評価でもそう
かんこな311
自ジャンルの話かと思った
あっという間にin数もout数も一桁の差をつけて一位になったサイトがいる
興味がわいて覗いたら作品いっぱいアクセスいっぱいコメいっぱい
さすが主人公総受サイトはファンの人数が違うなと感心するやら羨ましいやらw
もし自分の本命を扱うあんなサイトがあったら確かに喜んで何度もコメ送るだろうなー
446 :
絡み:2012/06/01(金) 07:27:34.57 ID:l65QhjAu0
>>439 嫌閲709=711=713かな。確かにウザい
いい年してエロ書いて私は大人と言ってる方が、リアより精神年齢低いのでは
管閲681に単発IDで絡んでいるのがいるようだが、何がそんなに気に入らないのだろう
447 :
絡み:2012/06/01(金) 10:15:56.52 ID:aDwEAuOrO
>>446 管閲681がリア充っぽいのが面白くないんじゃない?
448 :
絡み:2012/06/01(金) 10:32:19.85 ID:75FIfaXc0
>>446 嫌閲709だけど他二人とは別人だ…
29日以降旅行で家にいなかったので絶対書き込めん
別人と自演扱いされたの初めてだ
他二人が出てきてくれれば濡れ衣晴らせるんだけど無理かなぁ
449 :
絡み:2012/06/01(金) 10:47:16.57 ID:GOj8tDDs0
書き込みさえしなかったが管閲681は自分も気持ち悪いと思ったなあ
何が嫌なんですかって……なんでそんな偉そうなの?知るかよとしか答えようがねーし
自分のブログでもなんでも勝手に繋げるなり紹介するなりしたらいいじゃん
好きな人は見るだろうし興味ない人は見ないというだけの話でしょ
450 :
絡み:2012/06/01(金) 14:14:06.11 ID:JWVaDWB/0
管閲のあれは確かに違和感抱かせる書き方だと思う
あの人は、「私はこういうサイト嫌いだなー」という漠然とした話を、
さも「私はあんたのサイトみたいに〇〇で??なサイトは嫌いなの」と名指しで言われたように感じる人なのかと思う
だからあんなに「何が嫌なのか言ってみろよ!」くらいの勢い出ちゃってるのかと
もしくは単に喋り方が下手な人で、本人はただただ不思議に思って「なんで?」って聞いてるつもりなのか
しかし何度も言われてるように、やりたきゃやれ、こっちは見たきゃ見るし見たくなきゃ見ない、で終わる話だ
それにしても
>複数のサイトやブログを運営していることに自分自身でも忘れないようにというメモ
書いとかなきゃ忘れるくらいならそのサイト続ける意味あんのかとは思う
451 :
絡み:2012/06/01(金) 16:14:16.84 ID:aDwEAuOrO
447だけど、ゴメン自分文盲だった…orz
管閲681は自分のサイトにそういう意見が寄せられたのではなくて、2chのレス見て疑問に思ったのね
たぶん、本人は普通に質問してるだけのつもりなのでは…
ただ、言葉の選び方がぶった切りというか、もっと柔らかい口調にすれば違う印象になるのに
今まで誰からもサイトについて文句つけられたりしてないのなら、好きにすればいいだけじゃんね
452 :
絡み:2012/06/01(金) 16:32:57.94 ID:qTe+krd+0
管閲681は単に反感買いやすい内容で
丸一日以上経過しても本人まだ〆に来てないから
イラッとした人がレス→それを見た人が「そこまで言わんでも」とフォローのレス
→それ見た不満派が…
と「自分にも言わせろ!」でダラダラ長引いてるだけじゃね
単発IDと言うけど管閲スレって元々
質問者以外が複数のレスを書くこと自体少ないスレだと思うが
実際681についてるレス、OK派も文句派もほとんど単発ばかりだ
453 :
絡み:2012/06/02(土) 01:42:15.53 ID:XeSdy4NB0
かんこな16
>1年ぶりの更新
元々感想こないのに一年無更新だったら尚更こないのでは・・・
そもそも一年無更新なら見に来てる人も少ないんじゃないか?
454 :
絡み:2012/06/02(土) 09:31:59.56 ID:JqYFWvXY0
かんこな16
他管さんから交流も求められないって
更新がめったになくて自分から他管とやり取りしようとしない人じゃ
マイペースにやりたいヒキだと思ってそっとしておくよ
455 :
絡み:2012/06/02(土) 12:56:27.01 ID:3HOn6vkb0
最近かんこなスレとかんこな憩いスレに分けている意味がなくなっている気がするw
普通にかんこなスレの方でもレスつけてたりするし
456 :
絡み:2012/06/02(土) 13:05:23.75 ID:Av2QxYyF0
最近っつかもともとかんこなスレでも普通にレスつけあって慰めあってたりしてた。
かんこな憩いは憩いスレから派生して立ったスレだし。
457 :
絡み:2012/06/02(土) 13:17:14.70 ID:4mbiAG0q0
かんこな憩いはかんこなスレ関係なく
憩いスレでの議論で生まれたモンだからなあ
かんこな憩いが無くなったら無くなったでまた憩いがグダグダしそうだし
458 :
絡み:2012/06/02(土) 13:22:31.36 ID:tHcmEW7l0
ROM吐643
同じ内容をどこかで前に見た気がするが思い出せない
459 :
絡み:2012/06/02(土) 13:24:05.83 ID:3HOn6vkb0
スレルール見たら
かんこな=吐き捨てメイン
かんこな憩い=愚痴・雑談
と書いてあるけど今の状態だとどっちがどっちかよくわからなくなることがあるw
460 :
絡み:2012/06/02(土) 13:36:03.02 ID:79DhV68H0
かんこなスレへの移住拒否した末にできたスレなんだから
重複に見えなくなるようもっと積極的に雑談したり慰めあえよと言いたいw
461 :
絡み:2012/06/02(土) 14:01:38.94 ID:obyyhu640
あそこ見てるとかんこなの理由の一端を見た気になるよな
かんこな嘆くくらいなんだから、レスで自分への反応があることの嬉しさも理解できるはずなのに
人に乙もせず自分が嘆くの優先
憩いスレなのに慰めて慰めて!って主張ばかりでそれを他人にしてやれる人間は稀
そんなんだから他スレでもかんこな書き込みが嫌がられてるのに、その理由に気付けない
周りも見ずに何をするにも自分自分だからかんこななんじゃね?って邪推したくなるわ
本家の憩いスレみたくガンガン慰めあったり、他人への一行乙レス+自分書き込み
ってするだけでみんな幸せになれるんじゃないかなと思う
462 :
絡み:2012/06/02(土) 14:35:34.75 ID:d1vPQDTU0
461のかんこな論に納得した!
乙がほとんどないよなあそこ
人に与えるほどの余裕がないんだろうが与えないと与えられないだぞという基本すら
できていないからかんこななんだーそうなのかー
これコピペしてあそこのスレに貼ってきたらイイと思う
まず性格なおせって
463 :
絡み:2012/06/02(土) 14:52:06.56 ID:AWks8FDk0
>>462 いやさすがにそこまでいったらやりすぎでは?
かんこなスレでも今は慰めあいしてるみたいだし、
スレルール改正してどちらかに統合しちゃえばいいんじゃね?とは思うけれどさ
464 :
絡み:2012/06/02(土) 15:06:53.41 ID:JojeliPH0
かんこなスレ以外(主に憩いスレ)でのかんこながうざがられる
→かんこなスレでは憩いづらい、かんこなスレはルールが厳しいから行きたくない
→憩いスレに書きこむような内容もかんこなスレに書き込んでいいよ
→でもやだ、憩いスレがいい
→かんこな専用憩いスレ立ててやるからそっちでやれ、と誰かが立てる
→現状
たしかこんな感じだったよね。
かんこな憩いは次スレ立てないで、まとめてかんこなでやれでいいと思うけど
465 :
絡み:2012/06/02(土) 15:36:58.29 ID:79DhV68H0
騒動の時に元あるかんこなスレ見に行ったけど
「憩いづらい」「ルールが厳しい」って言い分がよく分からなかったな
普通に慰めあってるし、そんなギスギスしてないんじゃね?と
466 :
絡み:2012/06/02(土) 16:20:02.60 ID:1jYOZcIp0
かんこな普通にレスし合ってるし、
ちょうと騒動の時はむしろ憩いよりかんこなの方がお互いに
レスし合ってるくらいだったし、実際その旨を指摘もしたけど
スルーかデモデモダッテとにかくかんこなは嫌!という感じで
結局、話し合いの結果という訳でもなく一人が勝手にスレ立てしただけだしね
でも実際スレ立ってからは憩いスレでかんこな愚痴→「かんこな行け」指摘
→デモデモダッテ〜の流れが発生しなくなったしなー
絡み→これだけ→更に分離したこのスレと同様に、掃き溜めとして機能してるんじゃね
467 :
絡み:2012/06/02(土) 16:24:21.13 ID:JojeliPH0
>>465 一度でも感想をもらったことがあることを匂わせると出てけと言われたり
だいぶ空気を読まないといけない場所ではあると思う。
ただ、「一度も感想をもらったことが無いわけではない人」も
かんこなスレに来ていいですよってことに、たしか一旦はなったんだよなー
うろ覚えで申し訳ない
かんこな憩いスレが立ったときは、そっちは
「閲覧者の反応の少なさに関する話題なら何でもおk」ということにして
住み分けていくのかなと思ってたら、
「ちょっとでも自分よりマシな境遇の人の話は聞きたくない、感想0の人同士じゃないと憩えない」
ってブーブー言う人がけっこういて、かんこなスレと憩いスレは何が違うんだ?状態に
468 :
絡み:2012/06/02(土) 16:40:40.13 ID:mnqaxKak0
今現在はかんこなは感想0の人が、
かんこな憩いは過去に貰ったことがあるけど今は0(もしくは極端に少ない)の人が
書き込むって感じで住み分けてるみたいだね
かんこな憩いが立つ前に「かんこなはかんこなスレいけよ」って誘導されたら
「まったく0ではないからあっちはスレのロカルルールに反してるから書き込めない」
「0じゃないからあそこのかんこな住人と一緒にされたくない」「憩えないから嫌」って感じだった
でも当時のかんこなスレの住人が
「だったら0じゃない、極端に感想が少ない人でも書き込んでおkにするよ?」
って引き取り要請出したのに憩いにいたかんこなが
「やっぱりあっちは癒されない」とかで嫌がったので、
gdgdな流れにirirした憩い住人の一人がちょっと強行してかんこな憩い立てたはず
結局は憩い?なにそれ?状態の今のスレ現状なんだけど
469 :
絡み:2012/06/02(土) 17:06:07.73 ID:48bKe6140
かんこなって原因が自分にある場合がほとんどだから、慰めようがないんじゃないかと思う
普通の憩いスレは厨に絡まれたとかヲチスレに晒されたとか
他人が原因で憩いたい人が多いから、レスする側も自然と乙できるんだろうけど
かんこなの場合はほとんど自分に原因があるから、なんとも言えなくなるんじゃないかな
話の発展のしようがないっていうか
だから乙なしに吐き捨て続けるレスばかりになる
470 :
絡み:2012/06/02(土) 17:42:46.23 ID:79DhV68H0
>でも当時のかんこなスレの住人が
>「だったら0じゃない、極端に感想が少ない人でも書き込んでおkにするよ?」
>って引き取り要請出したのに憩いにいたかんこなが
>「やっぱりあっちは癒されない」とかで嫌がったので、
これは知らんかった
つーか過去に感想もらった事あっても今現在0なら
過去にもらった事を伏せて愚痴ればいいんじゃないのか?と思うんだけどな
「時々もらえるけど」とか「過去はもらえたけど」
って一文をつけなきゃ愚痴れない内容でもない気がするんだが…難しいもんだ
471 :
絡み:2012/06/02(土) 21:15:24.13 ID:ozsfiukh0
いつだったかけっこう大きく揉めたことがあったね>憩いかかんこなか
>>470 生まれてこのかたコメントもらったことがない人間よりはマシだと思いたい、とか
昔は(少ないながらも)もらえてたからこそ今の欠乏が余計にこたえる、とか
そういう心理がそれぞれあって「時々もらえる」「過去には」は省きたくないんじゃないだろうか
472 :
絡み:2012/06/02(土) 21:18:10.46 ID:DkuyTdfL0
かんこな憩いは元々
何度注意しても憩いにわくかんこな隔離のためにあるんじゃなかったっけ
473 :
絡み:2012/06/02(土) 21:19:03.02 ID:SZDPDqKJ0
憩いスレからの分離だよね
474 :
絡み:2012/06/02(土) 21:28:48.91 ID:Wi7ASyjj0
少し前のかんこなスレは吐き出しのみ、慰めてもらいたいならかんこな憩い行けな流れには
ああもうそういう事になったのかって思った。見たらあんまり違いが良くわからんかったけど。
475 :
絡み:2012/06/02(土) 21:30:18.67 ID:GublGzik0
感想が来まくって嬉しくてしょうがないスレとか読んでみたいものだ
476 :
絡み:2012/06/02(土) 21:43:48.53 ID:SZDPDqKJ0
管理人やっててよかったことスレとかそんな感じだよ
477 :
絡み:2012/06/02(土) 22:21:05.54 ID:d1vPQDTU0
感想きまくると比例してうざいのもくるからなあ
478 :
絡み:2012/06/03(日) 00:12:07.65 ID:JXQtmkjO0
>>474 > かんこなスレは吐き出しのみ、慰めてもらいたいならかんこな憩い行け
これを徹底すればいいのにねー
もしくは両スレ共慰めなどの絡みを解禁して
かんこな:完全に0感の人のみ
かんこな憩い:2、3ヶ月に1個しか来ないとか閲覧者からは来ないとかの嘆きも有りにする、とかさ
ROM吐648
めちゃくちゃわかる!
そういうミスがあると作者は小中学生なのかなと思って読む気なくしてしまう
あと三点リーダーとダッシュを使えていない場合も同様にすぐ引き返してしまう
479 :
絡み:2012/06/03(日) 00:30:13.99 ID:0xN9TbQd0
>>478 >かんこな憩い:2、3ヶ月に1個しか来ないとか閲覧者からは来ないとかの嘆きも有りにする
これがいいと思う
480 :
絡み:2012/06/03(日) 09:07:16.94 ID:A3JC0G6Y0
>476
よかったことスレ見てきた
ポジティブでいいね
嬉しい楽しいよかったねおめでとうな雑談とか読んでみたいんだけど
そういうのはよかったスレとはまた違うのかな
481 :
絡み:2012/06/03(日) 10:00:03.73 ID:0h7oQozA0
ROM吐き649
昔習ったサイト構築講座の中に
「お客様がトップから3クリックで望みの商品(コーナー)に行けるように」
という鉄則があったな
一見サイトでクリック手間の忍耐の限界が平均して3クリックから3.5クリックらしい
でも同人サイトの場合、それを逆手にとって
関係ない人とかひやかしの人ををふるい落とすために
わざとクリック手間を増やしてる人もいるらしいから
そのサイトが他の部分では見やすいのに作品のとこだけ面倒なことになってるなら
そういう意図でやってるのかもしれないよ
482 :
絡み:2012/06/03(日) 10:32:47.18 ID:SO5JYYF70
>>481 わざとにしてもやっと辿り着いたらヘだった時は微妙な気持ちになった
しかしもっと酷かったのは、そのヘサイトでオフやってるらしく
どんなのか取り敢えず見てみようと進んで行ったら
トップ→オフ→ジャンル→オフ通販→通販→未定
これが全部別窓で開いた時はさすがヘだけの事はあると思った
ちなみにジャンルはひとつしかなかった
483 :
絡み:2012/06/03(日) 13:47:24.36 ID:+gqclkg20
ROM吐き650
なんか言い方が根性悪いな
484 :
絡み:2012/06/03(日) 13:50:04.73 ID:JKoD0Jn6O
ROM吐650
パリトンwwワロスw
しかし「甘いバリトンボイス」ってよく見る表現だけど、具体的にどんな声なのかいまいちイメージできん
芸能人でいうと谷原とか、声優だと置鮎あたりでおk?
同じキャラを扱う虹SSでも、サイトによってはバリトンだったりテノールだったりするんだよな
そしてSっ気があるor大人の余裕があるキャラはだいたいバリトン設定のような気がするw
485 :
絡み:2012/06/03(日) 13:54:41.83 ID:0Wgr3jJw0
ROM吐650
一瞬パリストンと読み間違えて首を捻ったww
>>478-479 いつももらえてるのに今回の自信作に全然反応こなくて凹む、とかの嘆きをしたい時もあるから
その案が通ったら個人的にありがたいけれどここで議論してもあまり意味ないのかな?
486 :
絡み:2012/06/03(日) 14:11:00.58 ID:JaglZX/S0
>>484 低音+ドスなし滑らか系声質+優しい口調
のコンボによく見られる表現かと>甘いバリトン
置鮎はバリトンというには多少声が高い気がするけど
声優さんは低音キャラのときは地声より低くなるから有りかもしれない
487 :
絡み:2012/06/03(日) 14:17:20.68 ID:Yt0I74Bu0
>>484 個人的な印象だけど、俳優なら針の脛先生とかで声優なら黒打たかやとかかな
でもただ自分の好きなバリトンってだけかもw
甘いかどうかは演技によるのもあるだろうし
488 :
絡み:2012/06/03(日) 16:12:14.98 ID:HuAEZ+MN0
かんこな33
こえー
自然相互に拍手でもしてくっか
489 :
絡み:2012/06/03(日) 20:27:29.87 ID:z1F4VhP70
嫌閲720
勿論720に送ってきた奴は間違いなく厨だけどさ
自分は更新ごとに※送ってたサイトさんの新刊案内に
買います宣言(勿論後日買って感想送った)+感想コメをしたら普通に返信来たのはいいけど
同記事のもっと仲のいい人の購入しますだけの※返信には
「買ってくれるのですか!お礼にリク受けますよ!」
っていうの二回されてもにょった。
いや仲のいい同士で対応に差があるのは
仕方ないのはわかってるけど
>秘密の作品がある事を匂わせられると悲しいです。
>見たくても見れないのは嫌なのでせめてもっと隠してやり取りしてほしいです
ってコメントにはつい同意してしまったw
そういうことを全く汲み取ってない720は
他にも米送ってる人で同じ思いしてる人居そうで切ない・・・
490 :
絡み:2012/06/03(日) 21:25:11.42 ID:0xN9TbQd0
>>489 他の人への返信を覗き見ようと思ったことが無いからわからん
491 :
絡み:2012/06/03(日) 21:25:47.19 ID:raLSy7ss0
かんこな37
どんな理由を聞いても、納得しないと思うけどな
「言い訳乙」としか感じないだろうし
492 :
絡み:2012/06/03(日) 21:42:38.43 ID:SJY0UpE40
>>489 >そういうことを全く汲み取ってない720は
めちゃくちゃうざい
なんで720が悪いみたいな書き方してるんだよ
493 :
絡み:2012/06/03(日) 22:02:24.89 ID:z1F4VhP70
いや「悪い」とは言ってないんだけど
思想の違いで分かりあうことができないとかそういう意味だったw
まぁ自分のように考える人はハンカチかみかみ()しながらつつ
何も言わずにそのサイトから足が遠のくだろうから
720がかんこなとかだったら閲が米送る
ハードル高くしてそうだなと思ったんだけど
494 :
絡み:2012/06/03(日) 22:13:33.67 ID:jVjNDfMp0
本人が軽いジョーク()のつもりで入れてるであろう
ハンカチかみかみ〜のせいでレスのキモさが無駄にはねあがっとるw
495 :
絡み:2012/06/03(日) 22:17:25.88 ID:vMG8WdOv0
>>493 言いたいことはわかるけどさ
管理人と仲良くなる人もいればなれない人もいて、なれない人は悲しいねっていう
よくある話だよねそこまではわかるんだけど
だから管は閲みんなに平等であるべき(不平等ならそれを隠すべき)ってのが
わからんなー
496 :
絡み:2012/06/03(日) 22:21:04.78 ID:SJY0UpE40
>>493 勝手にかんこなだったらとかキモいゲスパーまで
するような閲は遠のいてくれた方がいいよ
下三行にいたってはどうぜ秘密の作品があろうがなかろうが
米送る人は普通に送るし見返りがないと送らない人は送らない
はなっから送る気もない人も居るし超余計なお世話
497 :
絡み:2012/06/03(日) 22:31:59.06 ID:JXQtmkjO0
秘密の作品を10個も送ったりできる仲の閲覧者さんと出会えるようなサイトがかんこなということはなかろうw
498 :
絡み:2012/06/03(日) 22:49:45.85 ID:X5CKBKda0
しかしま、見えないようにやってほしいのは同意
499 :
絡み:2012/06/03(日) 23:30:14.96 ID:vxtWBhQR0
>>489 同意
見えないようにやって欲しいと思うわー
720ってちょっとやな感じの管理人なんだろうな
内輪でねちょねちょするならメールとかでやればいいのに
500 :
絡み:2012/06/03(日) 23:53:27.28 ID:XtBGW4f8O
嫌閲723
そんなレスされたら呼び捨てにされたAさんがいたたまれなくなると思うが
あとやっぱり720のやりとりは見えないところでやれと思う
Aさんしか米送ってなければいいのかも知れないけど、
他にも米してる人いたら微妙な気持ちになってそう
501 :
絡み:2012/06/04(月) 00:17:57.85 ID:GoPkHxs30
管理人同士の内輪ネタが激しいとコメ送りづらいってのと共通だよね
入っていけない輪を見せ付けられると閲は引くからな
純ROMだけじゃなくてコメを送ってくれる他の閲も引いてしまうのが問題
502 :
絡み:2012/06/04(月) 00:47:39.43 ID:QUb0+r8o0
一部だけをあからさまに贔屓しておいて他の閲がコメくれないとファビョるのは問題だが
単に仲のいい人がいて相応の区別をしてるだけなら問題なくね?
好きにしたらいいじゃん
503 :
絡み:2012/06/04(月) 01:11:24.55 ID:US+Zcduq0
日記に私信として書かれてるならまだしも、720の場合はレスでしょ?
他人宛てのレスさえ見なければなんの問題もないじゃん
504 :
絡み:2012/06/04(月) 02:46:40.67 ID:qOTeEG2q0
レス頁で全部見えちゃってて、しかもレス内容に萌え語りとか
作品のちょっとした裏話とかあることも多いから読む事が多いけど
もしそういう所で特定の閲にだけあからさまに態度違うだけじゃなくて
個人的なリク受付まで見ると確かにちょっと嫌だわ
505 :
絡み:2012/06/04(月) 02:51:29.25 ID:qOTeEG2q0
嬉しい感想101
それは難しい…>閲なりの妄想
例えば「この後もいちゃいちゃしてそうですね」程度の妄想なら感想に入れやすいけど
基本的に管理人さんの作品に絡めた妄想って嫌う人が多そうなイメージがあるので…
506 :
絡み:2012/06/04(月) 07:09:24.08 ID:0VUqUKgX0
ここ最近の嫌閲関連
そもそも※レスそのものが半分水面下のやり取りなんだから、そういう事を気にする人は
最初から自分宛以外の※レスは見ない方が良いんじゃないか
嫌っていうのは同意なんだけどレスの流れが気持ち悪い
507 :
絡み:2012/06/04(月) 07:12:46.64 ID:JhAkdE3p0
それって全然同意してなくねw
別に同意する必要もないし
508 :
絡み:2012/06/04(月) 09:08:11.10 ID:7SSEP0ZvO
嫌閲
空気読めないリク突厨から自衛するためにも表立ったところでそういうやりとりは
やらないほうが無難だと思う
509 :
TB:2012/06/04(月) 09:57:50.50 ID:vi3tRZ/Ri
嫌閲
例えば同じ日にレス返しされてたら
自分のレス見る時に他人のレスも見ちゃうのは普通に起こるのに
嫌なら見るなと言われてもなあ…みたかったわけじゃないときもあるだろうよ
510 :
絡み:2012/06/04(月) 10:14:33.30 ID:qqFS1nHp0
>>509 でも最近は名前や文頭の引用以外はレス本文を白文字にして
反転で読ませるようにしてる人多いよね
それをわざわざ反転させて他人のレスまで読んだ上で文句言うのはアレだなぁとは思う
そのサイトのレスがどういう形なのかわからないから一概には言えないな
511 :
絡み:2012/06/04(月) 11:00:17.11 ID:sRp+6VxC0
嫌閲
自分は感想書くの好きだしよく感想送るほうだけど
自分宛だけに書かれた作品の感想って書くの面倒だなと思ってしまった
好きな管理人さんで普段やり取りしてるなら平気なんだろうけど
微妙に萌えられない作品だったらしんどそう
512 :
絡み:2012/06/04(月) 11:04:45.87 ID:sRp+6VxC0
連投すまん
かんこな329
無駄改行する意味がわからん
携帯サイトの若い子なんだろうか
513 :
絡み:2012/06/04(月) 11:08:47.21 ID:ZLAlznuX0
>>505 感想101の閲は、すでに編集者レベルだよね
あれは他閲は下手に真似しない方がいいと思った
妄想ネタを送るのは、そのネタ搦めた妄想レスを即興でさらっと返して
終わりにできるような管じゃないと、重く受け取られすぎて、リク厨とか
私のストーリーに文句あるのとか言われかねない
514 :
絡み:2012/06/04(月) 11:48:33.74 ID:u+syyyc/0
管閲735
自分で言ってる通り性格悪いな
515 :
絡み:2012/06/04(月) 12:37:15.98 ID:ZbZnIh8c0
>>513 自分はそういう閲さんなりのネタを聞くの大好きだけどなー
そこから新たに萌補給させてもらう感じ
年齢層がさほど低くないのと拍手での萌語り大歓迎アピールしているのとで
いつもサイト傾向に沿った良い妄想を聞かせてもらってる
516 :
絡み:2012/06/04(月) 13:05:10.93 ID:flaD1+5I0
閲覧者の妄想って、萌えが合致した面白い話を送ってきてくれる人もいてそういうのは嬉しいけど
カプやら言動やらキャラの解釈違う妄想や閲覧者の旦那や息子のエピに基づいた腐妄想や
地雷ネタ妄想を送ってこられるとメチャ萎えるんだよなー
517 :
絡み:2012/06/04(月) 14:33:59.48 ID:ZLAlznuX0
>>516 わかるわかる。うちも旦那や息子のエピ妄想や、トンチンカン解釈来る
特に幼稚園バス待ちながら喋ってろと言いたくなる内容と年齢層は萎える
何を書いても「私って偉いでしょ」自慢の話題だと受け取る人は勘弁してほしい
518 :
絡み:2012/06/04(月) 14:48:02.25 ID:C6ybc3dP0
管閲スレ
また更新遅い神か更新早いヘタレか的な質問来てるなー
もう全部同一人物にしか見えん
519 :
絡み:2012/06/04(月) 15:08:38.56 ID:ZbZnIh8c0
さっさと締めてほしいから答えておいたものの、ほんと何が聞きたいんだろうね
自分で試してみてアクセス数の変化を見ればいい話じゃん
520 :
絡み:2012/06/04(月) 15:09:31.57 ID:fSA25g0y0
どこのジャンルでも主婦を公言してる管理人は痛いのが多いもんなのかな…
主婦だとサイトで言ってない知り合いはみんな慎ましいもんだけど
日記でもプロフィールでも、日常を語る場で必ず旦那か子供の話を出す人は
うちのサイトにくれるコメントにも必ず自分の生活語りを入れてくる
521 :
絡み:2012/06/04(月) 15:18:04.62 ID:LzkntsIq0
>>519 更新あんまりしない神サイトがあるとかなんじゃない?
で、自分が神じゃないのはわかってるけど、更新たくさんすれば神と同レベルと考えてもいいんだ!って考えとか?
まあ個人的には更新遅くても神サイト>>>その他なんだけどw
522 :
絡み:2012/06/04(月) 15:30:34.46 ID:vBAeTHieO
更新遅い神サイトにはそれなりに感想送る
更新早い良サイトにはまめに感想送る
上手くはなくとも稀に萌えるサイトには萌えたら送る
萌えないへたれに送ることはない
523 :
絡み:2012/06/04(月) 15:44:43.57 ID:yZWLMbyXO
嫌閲720の728でのレスを読んでどん引き
特定の閲にだけ見せたかったら専用ページ作って本人にだけURL教えればいいのに
嫌閲729
長編完結は乙だけど、
「面白かったらぽちっとお願いします」→スルーする閲多数
それは…お察しください、ってことじゃないのか…?
長編だから、と惰性で最後まで読む閲も少なからずいるよな
もし読了後に正直微妙な結末だな〜と思ったとすると、「面白かったら」と書いてある拍手は押しづらい
押しちゃったら、面白く感じたと勘違いされちゃうもんな
労いの意味で拍手を貰いたかったのなら、違う表現にすべきだったのではと思った
524 :
絡み:2012/06/04(月) 16:48:21.55 ID:FdtXELSV0
管閲
参拝でレス抽出すると面白いねw
525 :
絡み:2012/06/04(月) 17:29:24.77 ID:MDQe2fZq0
嫌閲720
それほど仲良くない閲やコメ0の閲からのリク→スルー
仲良い閲でリク内容が自分も萌えたけどサイト傾向にあわない→メールやコメレスで書(描)く
管だけど自分もこうだな
文句言う人たちは管理人の作品を無料で読んだり見たりしてるってこと忘れてるんじゃないか
見えないところでやれって言う要求が税金払ってるんだから!とか商品買ってるんだから!とかいう
お客様感覚のような気がしてもにょる
管理人と仲良くなって萌えるリクをしたら書(描)いてもらえるんだろうに
その努力すらしないでぶーぶー文句言うって
526 :
絡み:2012/06/04(月) 17:46:10.37 ID:J0Cj8L6m0
嫌閲720絡み
管理人の個人サイトだし嫌ならレス見るなって擁護ももっともだけど
反転しようがネット上にあれば誰が見るかわかんないし厨避けのために余計なこと書かない方がいい
728を読むと常連と仲良いアピールしたいアレな菅に厨が食いついたって感じであんま同情できない
>>524 ワロタw
527 :
絡み:2012/06/04(月) 17:50:21.80 ID:LzkntsIq0
>>524 これはwwwゲスパーしたくなるアレだね
>>521だけど予想が外れたかな
自分が神って思ってる感じか?
528 :
絡み:2012/06/04(月) 18:33:17.72 ID:v8nxMQ9z0
管閲720関連
もちろんリクを受ける受けないは管の自由だと思う
「見えないところでやれ」って言うのはさ、常連とのやりとりを全世界に発信してるから、
そういう擦り寄り厨みたいのが来てもそれは仕方ないんじゃないかな
リク厨が毎日サイト通ってるアピールをしてくるってことは、
管のお気に入り閲と自分の差は「サイトに来てる回数」だと思っているわけで、
そういう空気の読めない閲は諦め悪い上にストーカー化しかねない
通っているうちに自分もいつかは常連として管に認められるかも、仲良くしてもらえるかも!
…と希望を持っちゃうんじゃないかと
そういう面倒くさいのを防止するためにも“見えないところでやれ”なんだと思う
ところで、無料で読ませてもらってるお客の払う代金はコメとか拍手になるのかね?
「立ち読みお断り!」ってハタキかけに来る店主をイメージしちゃったw
529 :
絡み:2012/06/04(月) 18:39:18.21 ID:0VUqUKgX0
>>507 いや、普通に同意してるし何で絡まれたのかわからん・・・
管が他の閲と特別親しい(それも作品を個人に宛てて送る仲)のを見て嫌な気持ちになるのは同意だけど
匂わせるな側のレスに高確率でゲスパーが入ってるのが気持ち悪いってことだよ
>>509に至っては、嫌でも目に入るって言いたいんだろうけど、読んでるのは自分の意思じゃないの
視界に入った瞬間に内容が理解できる人なのか
530 :
絡み:2012/06/04(月) 18:58:44.70 ID:MDQe2fZq0
>>526.528
オトナだね
そういう面については同意
でも上の「かくせ」レスの一部には「私(閲)が嫌な思いをするから」「私(閲)が悲しくなるから」
みたいなのがあってそれがなあ
「私が嫌だから」やめて欲しいって頼めるのはそれなりの対価を払った人が言える言葉で
無料の個人趣味サイトを見てるだけならそれなりの対価とはいえないんじゃないの、と思った
531 :
絡み:2012/06/04(月) 20:11:40.96 ID:edt2uBuE0
>特定閲への作品提供
そりゃオキニの閲が出来て贔屓するのも仕方ないし
管の自由だから好きにしたら良いよ
だがそんな事書いたら「私にもクレ!」「私にも!」という連中が
わいてくるって、100%予想出来るわけで
もし自分が同じ立場だとしたら、特定閲に限定作品を
送ってるなんて、絶対表に出さないけどな
管としては、もめ事のタネを蒔かないようにするのも
サイト管理の一種だと思うし
532 :
絡み:2012/06/04(月) 20:15:47.54 ID:A0ySc/Vc0
>>530(
>>525)の書き方だと「読ませてやってる」ってスタンスでサイト公開してるように見えるが、
あなたの言う“対価”って具体的に何を指しているの?
(別に煽るつもりではなく、単純に疑問に思っただけなんだけど)
いっそのことコストコみたいに会員制サイトにしちゃえばいいのに
533 :
絡み:2012/06/04(月) 20:47:54.48 ID:Kz9XHXU+0
525じゃないけど例えばお金でしょ
対価を払うべきだと主張してるわけじゃなくて
何も払ってないのに態度は「お客様」ってのはなんかおかしくね?
って言ってるんだと思うけど
534 :
絡み:2012/06/04(月) 21:00:42.19 ID:t2ugGnAgO
かんこな37
お、おう
なんかすごいな
高尚つかある程度ノリいい管理人の方が拍手や米しやすいような
535 :
絡み:2012/06/04(月) 21:31:31.38 ID:7Tnxko3FO
>>528も言ってるけど、
サイトでの対価=コメや拍手じゃね?
>>525,530は高尚管でなく、
コメもせずサイトを"見てるだけ"だった閲がある日急に
「ここを直せここが嫌だ!私が困ってもいいのか!?」
って文句"だけ"言ってきたところで何も心に響きませんよって風に読めたけど
あとは
>>533に同意
536 :
絡み:2012/06/04(月) 21:59:25.07 ID:MzqeMHR10
>>535に同意 コメントも拍手もしないで
急に「他の人を特別扱いしないでー」と文句のみ言ってるのが変だって話で
当たり前の人間の感情じゃないかしら
サイトでの対価=拍手・コメントって、広まってくれたらいいなぁ
そしたら、管のモチベアップして、よりいい作品が閲も読めるような気がする
537 :
絡み:2012/06/04(月) 22:17:45.39 ID:jchz9I0YO
正直コメや拍手を対価と思われたら困るわ
個人的にはサイトやってるのは完全に自分のためで、コメや拍手は嬉しいけど
別に創作モチベーション上がりも下がりもしないし交流する気も無いもん
538 :
絡み:2012/06/04(月) 22:23:11.18 ID:WpPAVApv0
>コメやパチが対価
管側が実力に見合わない強気な値段設定を想定して、足りないと文句言ってるサイトもありそうだがw
財布の堅い閲はほとんどが立ち読みとかお賽銭感覚なのかもね
自分、初めて同人サイト見始めた頃って「web拍手」の意味をわかってなかった
このボタン何?押していいの?とか思って、神サイトに辿り着くまで押せずにいたわw
萌えないと押しちゃダメだと思ってたし
今は萌えなくても乙の意味で押したりするし、管のモチベうpツールだと理解しているけど、
正直何コレ?と思った作品には「拍手」を贈りたくないw面白かったと思わせるのが癪だったりするw
だからもし「乙」ボタンがあったら気兼ねなく毎回押すと思うわ…
539 :
絡み:2012/06/04(月) 22:32:31.40 ID:MzqeMHR10
ああ、たしかに閲としてなら乙ボタンあったら押す。
押しやすいと思う。
押すけど、押されたら管としては切ないなぁ
540 :
絡み:2012/06/04(月) 22:38:47.67 ID:RlPgUqaA0
乙ボタンって、閲が「更新お疲れさま」って押すの?
あほくさw
自分はタダ見に来てるだけのくせに、上から目線で「お疲れ様」かよ
541 :
絡み:2012/06/04(月) 22:44:34.92 ID:fcntURAG0
「お疲れさまです」って上から目線の言葉だったのか…!
それは初耳だな、これからは
>>1乙しないように気をつけないと
542 :
絡み:2012/06/04(月) 22:45:57.11 ID:TjfBbrMT0
嬉しい感想嬉しくない感想102
かんこなはかんこなスレから出てくるな
543 :
絡み:2012/06/04(月) 22:53:49.81 ID:xmwZGRkJ0
>>540みたいに「タダで見に来てるくせに」という管に見合う対価ってどのくらいなのかしら
544 :
絡み:2012/06/04(月) 23:06:34.87 ID:YG4KiVii0
自分で見れるようにしといてタダ見タダ見って見下す方がいじましい
ほんとに有料化しちまえと思うわ
545 :
絡み:2012/06/04(月) 23:07:19.94 ID:edt2uBuE0
>>536 >>急に「他の人を特別扱いしないでー」と文句のみ言ってるのが変だって話
確かにヘンだよ
狂ってるよ、そいつらは
そんなこと思う方がおかしいんだよ
しかしそんな奴らがうようよ存在するのが社会ってもんで
こっちに何の瑕疵がなくても、そんな奴らを寄せ付けないように
自衛しなくちゃならんのよ
スラム街で
「ワタシ貯金1億円持ってるのよー!家に全部置いてるの!」
と大声で話すとどうなるか分かるでしょ
546 :
管閲:2012/06/04(月) 23:11:39.27 ID:shF+kqL00
突拍子もない例え話を持ってきて納得させようとしてるのか知らんが、お前の言い方のほうがよっぽど頭おかしく見えるぞ
547 :
絡み:2012/06/04(月) 23:15:10.82 ID:Npb4ll9WO
>>536 コメントも拍手もしないようなサイトの管理人が特定の閲を贔屓してようがどうでもよくね?
贔屓が嫌に感じるのは同じようにコメント送ってる閲の場合が多いと思う
>>540 どういう会社で働いてるのだろう
548 :
絡み:2012/06/04(月) 23:19:12.19 ID:Yudk2c0a0
>>546 美味しい餌を持ってることを、大声で触れ回っては
いかんということだよ
法律や常識の通じない人間は本当に多いんだから
そういうのを近寄らせない為に、
出来る限り自衛しなきゃならんのよ
549 :
絡み:2012/06/04(月) 23:21:18.47 ID:fSA25g0y0
>>538 「乙」ボタンだとスラングに慣れてない人からすれば
「拍手」以上に意味不明でスルーされそうだw
そういえば拍手ボタンを「殴る」とか「叩く」にしてるサイトは
管理人の冗談についていけるレベルで好きじゃないと押しづらいな
550 :
絡み:2012/06/04(月) 23:27:58.49 ID:5Kp29BgK0
>>549 丁度ROM吐655で、それについてのレスが付いてたね
自虐系は見ていて痛く感じる人の方が多いんじゃね
551 :
絡み:2012/06/04(月) 23:48:02.04 ID:37xuAcEH0
自ジャンルの神は軒並み「見に来てくださってありがとうございます!」というスタンスなので、
コメも送りやすいしオフ本も買いたくなる、応援したいと思わせる人々だな
これが明らかに一部の常連のほうばかりを向いてサイト運営してるような管なら、
ここはそういうサイトなんだな…と判断して早々に立ち去るわ
それでも食い下がるような空気の読めない閲は、良く言えばガッツがあるのかもw
552 :
絡み:2012/06/05(火) 00:06:04.51 ID:pK4YNVFT0
>>551 私も、あるお邪魔したサイトが結構萌えたんだけど
閲ではなく管同士でのキャッキャウフフばかりで
更新もよく見たら、全部お互いのネタを
キャッチボールしてる感じだった
(例:Aが猫耳書く→B「私も猫耳書いちゃいました〜」)
感想送ろうと思ったけど、この人が創作してるのは
管相手に向けてだろうし、閲の※は要らんか、とバックして帰った
ホント、こういう所に食い込もうと考える閲が居たとしたら
よほどのKYかもしれん
553 :
絡み:2012/06/05(火) 00:28:56.67 ID:q1qBQ3EKO
サイト運営に対価を求める人はサイトやるの向かないんじゃないかな
別に煽りでもイヤミでもなく、単純にサイトという形式が「公開→閲覧」が基本で
「ツールがあって閲覧者にその気があれば反応を返すこともできる」程度の媒体でしかなくて
管理人と閲覧者でギブアンドテイクの関係を築くのが難しいから
対価を求めるならオフやるか請求制にして感想必須にするか、
対価が来なくても挫けない強い心が無いと本人がツラくなる一方だと思う
554 :
絡み:2012/06/05(火) 00:39:25.28 ID:HZtu9CgX0
>>553 自分もその気持ちを忘れずにサイトやってる
自分がやりたくてやってんだから、
リターンを求めないでおこうかなと
そりゃ感想や拍手も喉から手が出るほど欲しいが
「もらえたら凄くラッキー」ぐらいのものだと思ってる
555 :
絡み:2012/06/05(火) 00:59:13.82 ID:qoF6vcsQ0
つか管理人が他の閲覧者を優遇したり仲良くしたりしてるの見るのやだって人は
管理人に何を求めてるんだ?
友達にでもなりたいの?
作品読めればそれでいいと思うんだけど…
他の人と仲良くしてるのが見えたら嫌な気持ちになるって中学生か
556 :
絡み:2012/06/05(火) 00:59:47.33 ID:CyFgD3zn0
もらえて当然 より、もらえてラッキー の方が精神衛生上は良いだろうね
感想送らなきゃ!と無理に送られるんじゃなくて、自発的に感想が来るから嬉しいんだし
557 :
絡み:2012/06/05(火) 01:04:19.75 ID:m0PGzY2g0
対価ってほど大げさなもんじゃないが、サイトは閲さんとの交流と布教目的でやってるなー
サイトが多ければ多いほど同志が増え、ひいては作家さんが増える訳だから
基本自萌えだから反応もらえないならサイト作らず空想に浸るだけで済ませるしw
萌え補給しにきましたっていう閲さんは大歓迎だから
そのかわり閲さんもガンガン感想や妄想聞かせて私にも萌え補給させてくれってスタンス
補給がなくなればサイト閉めるだけだしおかげで気楽なうえ楽しい
それくらい萌え補給させろと開けっぴろげの方が閲さんも感想送ってくれるしね
558 :
絡み:2012/06/05(火) 01:14:09.82 ID:5XkDZrSJ0
>>557 感想ないと閉鎖しますよと公言してるの?
559 :
絡み:2012/06/05(火) 01:19:57.33 ID:0W05Gh850
>>555 元レスに限った話をすると、仲良くどうこうじゃなく
「私もその話を読みたい!」という、言い方悪いが
閲の乞食根性の話だと思う
他の人と仲良くしてると云々というのは
自分も感想を送りづらいと思うクチなんだけど
「他の人からこんなにも応援&萌えを提供されてるから
私からは良さそうだな」と、私は思う感じ
それで結果、感想を控えることになる
その仲良しさんとラリー状態になってる所を
眺めるだけ、というポジションに落ち着くとも言える
560 :
絡み:2012/06/05(火) 01:29:07.83 ID:m0PGzY2g0
>>959 閉鎖というネガティブな言葉は使いたくないから直接そう言うことはないが
反応が嬉しいからこそサイトやってるとは常々言ってる
萌え補給にきたというコメには閲さんのコメに自分も萌え補給させてもらってるから沢山聞かせてくれと返したり
良いネタくれたら作品にして返しますと公言してる
561 :
絡み:2012/06/05(火) 01:34:21.60 ID:m0PGzY2g0
562 :
絡み:2012/06/05(火) 02:48:40.07 ID:CDvGI/K7O
乞食根性って…
本当に言い方悪いね
好きなサイトでまだ見ぬ(今後も見るチャンスない)作品があると知ったら
見たいと思うのは人情じゃないのか
見せろって暴れたわけでもないだろうに、
思ったくらいで乞食とかタダ見とか
ずいぶん不穏だな
563 :
絡み:2012/06/05(火) 03:08:08.39 ID:p0I4rCcQ0
>見せろって暴れたわけでもないだろうに
いや元レスは見せろって凸されたって愚痴だっただろ
何を読んでるんだ
564 :
絡み:2012/06/05(火) 03:09:55.66 ID:ueIHVYg50
>好きなサイトでまだ見ぬ(今後も見るチャンスない)作品があると知ったら
>見たいと思うのは人情じゃないのか
そう思う
ただそこで元レスみたいに凸するのはどうかと思うわ…
せめてもっと穏やかに
「特殊嗜好だからこっそり執筆されてるとの事ですが私も好きなのでみてみたいです。今後もサイトで公開する予定は〜」
って感じで偶然レスが目に入って知った旨と感想を添えて送るとかならまだ印象も違ったのでは
(もしかしたら見せてくれるかもしれないし)
ただまあ自分だったら今まで一度も感想送ってくれた事ない人に言われたら、こう言う時だけ…と思うかもしれないし
あくまでダメ元で、って事になるけど
565 :
絡み:2012/06/05(火) 03:21:11.73 ID:8E1MkKPwO
タダで見せてやってるんだ!という管がいれば、見てくれてありがとう!という管もいる
たかが素人作品wという閲がいれば、楽しく読ませてもらってます!って閲もいる
まさにわかりあえないw
しかし「タダ見させてやってる」と言うのは、
“本来なら有料のところを慈悲深い管様が特別の配慮で無料公開してるんだから、有難く思いやがれ”
という意味でしょうか、それとも、
“べっ別にみんなに見てほしいわけじゃないんだからね!貧乏人に仕方なく見せてやってるんだからね!”
なんでしょうか
566 :
絡み:2012/06/05(火) 03:34:55.84 ID:X5NFldQ90
え?なんの話してんの?こいつ
話ズレすぎてて最早何に絡んでるかわからないんだけど
567 :
絡み:2012/06/05(火) 06:28:55.69 ID:nRWEOD4m0
なんかよくわかんないけど…
嫌閲720って、そもそも見せてやるから対価がどうこうって話なの?
常連閲じゃなくて、初コメでアイデアくれた閲にだって萌えれば作品書くのはアリだし
サイトの対象外の作品なら、サイト外活動だから、一般公開する義理はない
私も見たいと凸コメしてきたやつには、そう言って断ればいいだけの話だよね
捧げる()相手のメアド知ってるなら、誰でも見えるところでレスしないで
メールで連絡すればいいじゃんと思った
568 :
絡み:2012/06/05(火) 07:00:59.93 ID:kl6ZZ6WZ0
常連を贔屓するな私にも作品見せろと当然のように要求してくる態度ときたら
まるで「お客様」のそれですが、何か対価を払ってるわけでもないのにね
っていう話でしょ
×対価を寄こせ ←誰も言ってない
569 :
絡み:2012/06/05(火) 08:29:37.97 ID:nRWEOD4m0
そうそう。絡みですぐ、管が見せてやる対価を閲は払えって話に
持っていきたがる人がいるけど、元々のレスは、そんなことは全然言ってなくて、
サイトの対象でもない作品見せろと当然のように要求をしてくる馬鹿の態度って何?
って話だよね
何か話を変な方向に捻じ曲げて大きくしている人がいるなと思った
570 :
絡み:2012/06/05(火) 09:09:08.55 ID:8E1MkKPwO
管閲720だけなら「厨に絡まれて大変だったね、乙」で終わったと思うんだが、
その後の728(=720)のレスを見て“だったら最初から公開せずに仲間うちでやれ”って話が出た
571 :
絡み:2012/06/05(火) 09:16:32.83 ID:uUwNY19X0
572 :
絡み:2012/06/05(火) 09:31:42.07 ID:X5NFldQ90
自分のサイトのサイト上でやってることなんだから
どんなレス方法使おうが管理人の自由だろう
その結果沸いた厨に対して悪禁を実行するという結論
自己処理もできてると思うのに、
公開せずに仲間うちでやれとか、メアド使えとか、閲覧者の勝手な言い分でしかない
573 :
絡み:2012/06/05(火) 09:54:45.92 ID:nRWEOD4m0
>>567だけど、管の立場で、サイト管理のノウハウって視点で話したんだけど。
>>572の言うとおり、嫌閲720の管はあれで納得してるんだからそれでいいと思うけど
>>570の言うとおり、728みたいなこと言うんなら、他にやり方があるだろとは思う。
言いたかったのは、対価うんぬんって話はあまり関係ないんじゃない?ってこと。
574 :
絡み:2012/06/05(火) 09:56:25.31 ID:q1qBQ3EKO
>>572 「メールでやれ」はむしろ管理人寄りの意見だと思う
まあどういう手段取るのも管理人の自由だけど不特定多数に公開してる以上面倒なのに絡まれることもある訳で
自分が不快な思いをしないように自衛するのもサイト管理の一環だってだけ
「不快な思いをするリスクは承知してるけど、この手段でいく」って信念があるならそれでいいんじゃない
575 :
絡み:2012/06/05(火) 10:23:28.79 ID:TjBnTZ/y0
信念っつーかレスくらい好きにさせろとは思う
720と似たようなことしたことあるけど今まで凸なんか来たことない
嫌な気持ちになった閲はいたかもしれないけど
もしそれでその閲が離れていったとしても、こっちが運営スタイルを変える気にはならないし
閲は閲で自分に合うサイトを見つけてそこで楽しめばいいし
576 :
絡み:2012/06/05(火) 11:12:14.36 ID:5FYrSWXti
感想くれた閲覧者に対して書いた物を感想は送らないけど見せろって、
なんか拍手は押さないけど拍手お礼の作品は見せろって言ってるみたいだ
577 :
絡み:2012/06/05(火) 12:19:09.44 ID:wfSyoGCOO
720のサイトではそういう特別があるよと
隠さずヒントを教えてくれているようなものなのに
そんなに読みたいなら、これから感想送り
まくって特別な閲覧者を目指せばいいのに
578 :
絡み:2012/06/05(火) 14:26:23.94 ID:m0PGzY2g0
今回は感想だけでなくネタを提供してくれたからそれを作品にしてお返ししてるだけだしなー
しかも秘密の作品なんて酷いと喚いたその口で自分だけにそれを送ってくれと要求しているのが浅ましい
サイトでの公開を求めるくらいならまだわかるのに
579 :
絡み:2012/06/05(火) 17:24:36.00 ID:LceHwebz0
ROM吐き656
閲もたいへんだな……
580 :
絡み:2012/06/05(火) 19:08:33.01 ID:GXQCgz2N0
かんこな憩い341
>客観的に見て自分の作品へたれだと思えないのに何でパチも来ないんだろう
すごい自信だー
581 :
絡み:2012/06/05(火) 20:09:57.97 ID:LceHwebz0
かんこな憩い341
やっぱり斜陽ジャンルだと※がきにくいとかあるのかね
だとしたら気の毒だな確かに
582 :
絡み:2012/06/05(火) 21:34:12.98 ID:hMGxsB4w0
かんこな憩い341
でも旬ジャンルに行ったらいったでサイト数が豊富で閲覧者はどれでも選び放題
それでもコメが来なかったらまた別の言い訳探すんだろうな
へたれじゃないかもしれないけど、萌える要素がないのかもしれない
583 :
絡み:2012/06/06(水) 03:02:45.17 ID:+fCfmdUl0
かんこな憩い341
ちょっと人気のある管理人と絡んでコラボしたら※ザックザクになったことがある。疎遠になったら即かんこな。
つまりジャンル変更以外にもきっかけってあるんじゃないのかっていう…
584 :
絡み:2012/06/06(水) 20:37:11.11 ID:siWFzPJK0
ROM吐き656
「見てくれるだけで嬉しいから解析付けてる」って管理人もいるから
あんまり嫌わないでね
だって拍手も感想も来ないと
誰がどこ読んでくれてるのか分からなくて手ごたえ無いんだよ…
585 :
絡み:2012/06/06(水) 20:44:40.86 ID:9Kkk2kjp0
ROM吐き659
分かる。好きになったA受けがなぜかビッチ受けばっかりだったので驚いた。
なぜか女王様で淫乱で体売ってるというよく分からない設定ばっかりだ。
受けにしてる時点でおかしいのは分かってるけど普通なA受けが読みたいよ。
586 :
絡み:2012/06/07(木) 03:01:52.03 ID:U/laUXmY0
憩い722
感じ悪いな
疲れて憩いたいってよりやってやった逆カプ管ザマァwwww臭がすごい
せめて嫌閲にしとけよ
つーか書くのはBAでもABも好き、読みたいって人もそりゃいるだろ
自分が逆カプ嫌いだからって相手もそうに違いないと思い込み、嘘ついてまでエロ読みたいのかwwって
何その決め付けきめぇ
振るいにかけたくてチェック式にしてるんだろうが、そこまでBA好きな人に裏読ませたくないなら
BA好きは請求スンナって注意書きの方がいいんじゃね
逆カプも好きな普通の閲にはそっちのがよっぽど振るいになるし、722は嘘ついてまでエロ読みたいw実は
逆カプ好きかも知れない閲の相手する手間減るし
587 :
絡み:2012/06/07(木) 05:26:40.65 ID:zgm6o3J+0
588 :
絡み:2012/06/07(木) 07:05:02.52 ID:mWutV+Zy0
589 :
絡み:2012/06/07(木) 07:20:08.82 ID:nmNrAY4lO
>>586 逆カプ嫌スレだと「AB好きがBA見る時はABのつもりで読むだろうから嫌」
「逆カプ(リバ)好きなのにAB固定に話しかけるのは(ABの話題しかしなくても)厨だ」
という「いくらなんでも邪推で言いがかりだろ!?」としか思えないことを当然のように話してるんだよな
いや、別に「逆カプ本当にダメで話し掛けられるのも嫌」ってのを責める気は無い
ただ、自分の嫌悪感の問題なのに全部他人のせいにするのはどうなんだ
590 :
絡み:2012/06/07(木) 08:33:42.00 ID:+ZD2Uyx40
ていうかさ
ABもBAも本当に好きなんてあり得ない!BAは好きじゃ無い人だけが真のAB好き!
って思う事自体はいいんだが、
そう思わない人も結構いるという現実を認めないで
BA本業者のABも好き発言を嘘呼ばわりするのは愚か過ぎる…
向こうでも指摘してる人いたけど
ABだけ好きな人限定、そうでない方は当方の方針によりお見せできません、の方がいいんじゃないかと
もっとも明確に逆リバと指定されてないと、ABとCDが好きな人とかもはじかれちゃいそうだが
あの人はサイトにAB単一で逆リバお断りとは書きたくないけど察してよって人だろうからそれでもいいのかな
591 :
絡み:2012/06/07(木) 09:47:37.30 ID:gnMhxMVeO
ROM吐664
原作絵意識して受け攻めの区別つけろって
むしろ男キャラの場合「攻めです」「受けです」 なんてくらい差のあるキャラのほうが少ないわ
そこまで差があるように見えるなら664のほうが余程フィルターかかってんだろ
592 :
絡み:2012/06/07(木) 10:25:41.81 ID:XCfGFa6Y0
>>591 攻めキャラと受けキャラの「容姿」の区別がつかないって話だと思った
593 :
絡み:2012/06/07(木) 10:48:21.28 ID:gnMhxMVeO
だから容姿でも表情でも原作意識させるなら受攻の区別なんてあるほうが変って言ってる
二次なんだからと言いながら原作意識しろというのも矛盾してると思うし
594 :
絡み:2012/06/07(木) 11:07:17.44 ID:KF7Mkp1O0
だから受け攻めじゃなくキャラAとキャラBの区別がつかないって話でしょ
595 :
絡み:2012/06/07(木) 11:07:47.48 ID:g/R4P9Cn0
>>593 ABサイトだとして、「Aが攻めに見えない」「Bが受けに見えない」じゃなくて
オサレ()盛りすぎてAとBの区別つかねーよって突っ込みじゃないの
読解力に問題がなければ普通に分かる
596 :
絡み:2012/06/07(木) 11:20:56.65 ID:x0vofcKF0
描き分けられてないってことだよね?
597 :
絡み:2012/06/07(木) 12:59:06.13 ID:evEx6i3S0
嫌閲751みたいに自分がそのコメ送られたみたいに返信の例文
書く人いるけど、そういうスレでもないのにいらんことするなあといつも思う
自分ならもうあの例文は使えない、あの程度の文なら自分で考えられるっつーの
598 :
絡み:2012/06/07(木) 14:19:29.23 ID:zew7iWGi0
考えられない人もいるんでしょ
599 :
絡み:2012/06/07(木) 19:38:04.98 ID:Rjdjyb7j0
憩い722
色々言われてるが、請求メールを送った相手管も
少々配慮が足りない気がする
請求用ページでカップリングの嗜好を聞いてくるって
普通はないだろ
地雷臭むんむん漂ってるじゃんw
そこに『普段は逆カプで萌え萌えしてまーっす☆』と
名乗るにも等しくハンネとメアド晒して請求するのも…
600 :
絡み:2012/06/07(木) 19:40:37.34 ID:Tcqb5bYn0
>>599 だね
普通はそこでヤバイ気配を感じ取って警戒するところだw
リバ傾向な人は、自分もそうだからか、
逆でも抵抗ない人多いと思ってんのかもね
601 :
絡み:2012/06/07(木) 20:13:21.51 ID:0O2KPK2b0
>>599 配慮って何だそれ
あれの相手に落ち度なんか無いだろ
602 :
絡み:2012/06/07(木) 20:17:55.76 ID:+ZD2Uyx40
>>601 配慮というと相手への思いやりという意味になっちまうからなんだが、
要は手の内を晒すのは賢い方法ではなかったって事だろ
603 :
絡み:2012/06/07(木) 20:26:40.38 ID:kK1fA2jd0
好きカプ答えさせといて、請求カプと異なるカプを書いた人には
許可出さないって、2chで時々見るけどな。
異なるカプを書かれたことを憩いなどで愚痴って、
「そっちの不備じゃん」とか
「請求カプが好きなのは分かってるんだから、それとは別に好きなカプを
答えなきゃいけないのかと思ったのに…」とか閲管双方から
反発されたり困惑されたりしてる。
だから「普通はない」とも言えないんじゃない?
そして今回のは完全に憩いがおかしい。
604 :
絡み:2012/06/07(木) 21:17:49.94 ID:zew7iWGi0
ハンネとメアドチェックしてBAサイト管理人と突き止めるくらいの執念だし
そこでBA好きとチェック入れなくても入れてくれなさそうだな
605 :
絡み:2012/06/07(木) 21:29:32.79 ID:+ZD2Uyx40
いやだから、趣向違いのサイト管理人にわざわざ自サイトをHNとURLつきで教える必要性は何なのか
捨てハン捨てアドで一閲覧者を装った方が波風立たないじゃんって話なんだが
善悪という意味で悪いんじゃないけど要領が悪い よ
606 :
絡み:2012/06/07(木) 21:38:53.32 ID:r0rXqVWR0
必要性ってw
普通に自分の普段使ってるの入力しただけじゃん?
変なのに当たって運は悪かったかも知れないけどね。
607 :
絡み:2012/06/07(木) 21:44:13.44 ID:xfE/+kOe0
悪い人じゃないんだけどちょっと気が利かないよねーって感じの普通の人vs病的なまでに神経質な人
逆なら平和だったんだろうね。請求される側が相手管で請求する人が憩い722。
608 :
絡み:2012/06/07(木) 21:55:44.81 ID:oTrmrBPv0
パス請求や感想を送る際に自HNを隠すかどうかは定期的に話題になるよね
毎回、名前は伏せた方が無難という結論に落ち着く
609 :
絡み:2012/06/07(木) 22:05:41.66 ID:6zXefYKz0
× わざわざ自サイトをHNとURLつきで教える
○ HNとメアドが一致→憩い722の方がその情報から逆カプサイト管と断定
> 捨てハン捨てアドで一閲覧者を装った方が波風立たないじゃんって話なんだが
どっちにせよ
>>605の言いたいこの部分に変わりはなく
相手管の要領が悪いって事に(605的には)なるんだろうけど
自分から逆カプサイト管で〜すって情報つきで申請した訳じゃなく
単に普通に自分のHNとメアドで申請しただけでしょ
610 :
絡み:2012/06/07(木) 22:21:31.98 ID:STITj06A0
>>603 好きカプを申告させられたことなんかないけどなー
カプ戦争激しい所だとよくあるのか?
611 :
絡み:2012/06/07(木) 22:24:49.93 ID:ADbFb6yy0
>>607 はげどうww
相手管は、超正直者というか、小手先の小細工ナシに
堂々と真っ裸で突撃したみたいな感じだww
悪い人じゃないんだろうが、もうちょっと考えようぜ!
と苦笑気味にツッコミ入れたくなる感じw
612 :
絡み:2012/06/07(木) 22:39:32.38 ID:uk/ll7/H0
憩い722が生粋の固定派で
「両方イケる人のことを考えられないのか!視野狭い!」
「何でも自分と同じと考えるな!」と言われてるみたいだけど
相手管も同じことが言えるんじゃない?
相手管は、自分がリバ好きだからって
「AB好きなら、きっとBAにも悪い印象持ってないよね!」
と思い込み、自分の活動用ハンネ&メアドを
堂々と晒したんじゃないの
逆カプ者の名前を見るのもイヤ、作品を見せるのもイヤ、という人も居れば
AB・BAどっちも大好き、という人も居る
どちらも「そんな人が居るんだ」という想像力が足りないがゆえの
衝突に見えるな
613 :
絡み:2012/06/07(木) 22:48:28.59 ID:5Fpw98oY0
名を名乗っただけでこの言われよう
614 :
絡み:2012/06/07(木) 22:48:31.72 ID:xYQBgW2B0
615 :
絡み:2012/06/07(木) 22:55:35.01 ID:xfE/+kOe0
>>612 相手管はまさかCP逆なだけで読ませるのも嫌!っていう人が存在することを知らなかっただけなのでは。
思い込みというより2ちゃんねるみたいな吐き捨てコミニュティを見てなきゃ想像もできなくて普通と思う。
616 :
絡み:2012/06/07(木) 23:46:07.58 ID:quxbRwnk0
ガチガチの固定派が、逆カプサイトのHNやメアドを押さえてるとは思ってなかったんでないの
自分も逆リバダメだから、逆リバサイトには絶対行かないもんな
617 :
絡み:2012/06/08(金) 00:02:24.46 ID:fjlKSQJs0
しかし元スレでも、722の逆カプには読ませたくないという嫌悪に
同意しているレスも幾つかあるし、以前もカプ問題で
絡みが沸いた時「逆カプ者にはサイトを一歩も踏ませたくない」
「逆カプ者とコンタクト取っていると思われるのもイヤ」
「逆カプ者に作品を見られるだけで寒気がする」というレスも
結構相次いだし、潜在的にはかなり居てる気がする
それにそこまで嫌悪感を持たずとも大抵の人は攻受固定だろうし
「どっちもイケる!大好き!」という人の方が少ないんじゃない?
618 :
絡み:2012/06/08(金) 01:48:34.83 ID:32F/lW6eO
「どっちもイケる!大好き!」という人は少数派だろうけど「他人が逆リバ好きなのも嫌!許せない!」という人も少数派じゃないかな
自分も同人板見るまではまさか「別CP(逆リバ)に話しかけられるのも嫌」なんて人がいるとは思ってもみなかった
そりゃジャンル替えたら疎遠になったとか友人でも逆CPになったらイベント合同は無理だ、とかあるけどさ
619 :
絡み:2012/06/08(金) 01:57:25.09 ID:5TgPfVd40
>>618 >「他人が逆リバ好きなのも嫌!許せない!」という人
ここまでの話でこの例示はおかしくないか?
元レスの722は他人が逆リバ好きな事自体には触れてないだろ
そういう人が自分に対してアクションを起こす
(サイトパスを申請してくる、コンタクトを取ってくる)のが嫌って話であって
620 :
絡み:2012/06/08(金) 02:20:03.31 ID:YaPvYBoM0
どうして読まれるのも嫌なくらい逆カプが嫌いなのに、サイトのメアド知ってるんだろうね
狭いジャンルだからHNは知っていても、メアドはそうはいかないよね
サイトであんなにBA好き!って言ってるくせに、って言えるくらいサイトも見ているんだね
621 :
絡み:2012/06/08(金) 05:03:29.07 ID:AnezLjr+I
この流れデジャヴなんだけど、ちょっと前に同じような事例なかった?
嫌閲かなんかだったような気がするんだけど、
ABサイトにBAサイトの管理人が請求してきたファック!!みたいなの
結局そんなに嫌なら最初から逆カプお断りって書いとけ、
世の中にはABもBAも好きな人間はいるんだよ
みたいな流れになったような気がするんだけど記憶違いかな
自分も固定だし逆カプは好きじゃないけど、
今回のも前回?のもそんなに嫌なら注意書きしとけよ、と思う…
世の中の人間が皆単一じゃないのなんて2見てなくても分かるんだから可能性くらい思い至りそうなのに
好きだから請求したんだろうに、請求した人も気の毒だ
622 :
絡み:2012/06/08(金) 07:13:54.75 ID:32F/lW6eO
>>619 その「自分に対してアクション起こすのが嫌」って所
そのアクションが「別CP(逆リバ)を勧めてくる」とかなら理解できるけど
「サイト見られるのも嫌」「話し掛けられるのも嫌」っていうほど
他人の嗜好を重視する人がいるとは思いもよらなかった
話してみて「どうも合わないな」って思って距離を置く、ならわかるけどその前の段階で拒絶反応起こるってことは
「自分にアクション起こす人が別CP(逆リバ)好きなのも嫌」ってことでしょ?
623 :
絡み:2012/06/08(金) 08:18:56.27 ID:WL5Ckf6Oi
閲覧者でも好きサイトの管理人が逆カプの人と交流持つことに文句いう人もいる位だし、
逆カプの人から一切関わられたくないって人がいるのはなんとなく想像出来た。
けどあの言い分はないと思う
624 :
絡み:2012/06/08(金) 08:40:21.58 ID:WSxknsc80
>>622 「他人が逆リバ好きなのも嫌!許せない!」ってのと
「自分にアクション起こす人が別CP(逆リバ)好きなのも嫌」って全然違うだろ…
前者の書き方で後者の意味は読み取れないよ
625 :
絡み:2012/06/08(金) 10:01:15.73 ID:07b6dLIJO
ROM吐665
>定期的に感想を送らないと悪禁
うわあ…そんなサイトあんのか
かんこなのあまりに最終手段に出たのだろうか?
もし通ってるサイトにそんな注意書き出たら、行くのやめるわ
てか、怖い
初めて行くサイトだったとしたら、へ認定してバックする
そういう事すると余計に閲を遠ざけそうだけどな〜…
626 :
絡み:2012/06/08(金) 12:44:16.66 ID:dyqESUg30
初めはそこまでやるか、逆効果じゃないかとと引いたけど
普通にしてても訪問者数>閲覧者数>>>>拍手数>>感想数と、感想くれる人は減っていく訳だから
そのスタイルだと最初こそ振り落とされる人が多いけど確実に感想くれる分
案外感想もらえる数は変わらないor増えるのかも
それに初めは悪禁対策のお愛想でも一度感想送り始めたら段々慣れて抵抗なく普通に感想送ってそうだ
>>625 生物だと普通なのかどうかわからないけどあるね
昔よく知らなかった頃は必死で感想考えて送ってたけど
飽きたら送らなくなったな
そう考えると感想来なくなった→アク金でもそんなにおかしくは
ないのかもしれない。まあ生限定だけど
628 :
絡み:2012/06/08(金) 18:14:09.59 ID:RDhLc5UH0
ROM雑53
>「タダ見してるくせに要求だけしてくる」と憤る管側のレスを時々見る
これは別に同人に限ったマナーじゃないと思うんだが
例えばテレビは「タダ見」だけどCMスポンサーの商品を閲が買うことによって
めぐりめぐって創作者が利益を得るよね
だからこそテレビにとっては閲(視聴者)が「お客様」でいられるんじゃないか?
すべてにおいてギブ&テイクが前提で、欲しいギブは創作者(管理人)によって
まちまちだとは思うけど、ギブをまったくせずにテイクばっかり要求する閲は
創作者(管)に憤られるのは当然だと思う
それとも閲は「読んでやってる」だけでギブだと思ってるのかな
629 :
絡み:2012/06/08(金) 18:24:20.38 ID:loCQMV400
>>628 往々にしてそういうタイプの閲は「閲は(全員)見てやるだけで管にはありがたい」
ではなく
「 わ た し (個人)が見てやってるから管にとってはありがたい」という感覚
自分一人で他の閲の一万人分くらい価値があって
自分一人が見なくなる事が管に深刻なダメージを与えると思ってる
厨メスレとか見てるとたまにマジでそういうのが報告されてる
630 :
絡み:2012/06/08(金) 19:19:33.14 ID:aMAi2Yv90
>>628 自分は、読んでくれるだけでありがたいと思ってる管だ
だってプロでもないど素人が書いたもんなんて
普通は誰だって鼻もひっかけないよ
素人の作品を衆目に晒す機会なんて、
せいぜい雑誌の投稿欄ぐらいのもんじゃん
プロだって滅多に感想貰えないというのに、
読もうという気になってくれただけで嬉しい
勿論、それも自分の技術ではなく、二次的にお借りしている
人気作品のキャラや世界観のお陰で
来てくれているんだ、ということは忘れないようにしてるけど
631 :
絡み:2012/06/08(金) 19:23:55.67 ID:LfNLCzDT0
>>628 閲にとってもギブ&テイクはまちまちってことじゃないの?
管理人にとっては「作品を公開する/感想を送る」がギブ&テイクでも
閲覧者にとっては「作品に感動する/感想を送る」がギブ&テイクなら
「こっちは見てるだけでギブもテイクも無いけど?」って思うだろうし
632 :
絡み:2012/06/08(金) 19:24:03.62 ID:KKZvZ0XI0
>>621 >世の中の人間が皆単一じゃないのなんて2見てなくても分かるんだから
>可能性くらい思い至りそうなのに
相手リバ管だって、世の中の人間が皆リバに寛容じゃない
可能性に思い至らなかったのも問題じゃないの?
722がリバ好きの存在を想像もしなかったことは叩かれて
相手リバ管は、単一原理主義者の存在を想像もしなかったことは
正しいことなの?
633 :
絡み:2012/06/08(金) 19:32:11.09 ID:WULUF+MA0
>>632 まあ心証的な問題なんだろうけど
単一原理主義者は「心が狭い!」「閉鎖的!」と
否定的、悪く思われがちなのに対し
リバ者は「心が広い!」「なんて寛容な!」と
好意的に感じられるからね
だから単一の722の方が見識が狭い、不寛容と
叩かれるんでしょ
634 :
絡み:2012/06/08(金) 19:32:42.11 ID:EZlRcfZJ0
>>628 この意見よく見るけど、じゃあ「米をした閲はお客様面して良い」ってことなのかって言われそうだな
635 :
絡み:2012/06/08(金) 19:36:01.83 ID:Z5p+2HgB0
>>633 だからってリバ者は、単一原理主義者の存在など
知らなくても想像出来なくても気遣いしなくても許されるのか?
何その特権
636 :
絡み:2012/06/08(金) 19:42:38.63 ID:RDhLc5UH0
>>630 628だけど同意だよ
読んでくれてありがたいし嬉しい。それで自分も終了してる
もっと楽しんでもらえるものを書こうと思う
でもそこからさらにテイク(元レスだと募集もしていないリクエスト)を求めてくる閲の話を今はしてる
>>631の三行目がよくわかんけど、要はROMならそれはそれでいいんだよ
感想を送れと言ってるわけじゃないギブもしないけどテイクもしない人もそれは自由だし
自分は不快じゃないよ
上も同じ流れだったけどどーも話がすれ違うww
637 :
絡み:2012/06/08(金) 20:07:13.98 ID:itekXM+U0
>>634 お金を払えば誰だってお客だけどお客様面してる人って案外少ないよね
立ち食い蕎麦屋でお客様面とかしないだろうし(いるかもしれないが)
高級デパートやブランド店で大金使ってお客様面ならともかく
よっぽど対価に見合ってないとかサービスが悪いとか客自身がクレーマー気質とかでなければ
638 :
絡み:2012/06/08(金) 20:08:15.97 ID:RDhLc5UH0
連投すまん636
要はそれって同人特有のルールっていうわけじゃなくね?ってことを言いたかった
元レスでは、同人ルールを知らん初心者だから悪くない注意書きしない管が悪い
みたいな意見だったんで
639 :
絡み:2012/06/08(金) 20:08:51.50 ID:F/szsZ2k0
ROM吐668
そう思うんだったら、オマエがコメ送るなりしろよ
640 :
絡み:2012/06/08(金) 20:15:34.56 ID:3HwuBS/z0
あの憩いを擁護して、普通の手順を踏んだだけの
相手方を悪く言うとか何なの
641 :
絡み:2012/06/08(金) 20:39:47.36 ID:GqjN/RYQ0
擁護してるようには見えないけど…
どっちもどっち的意見が一番多い気がするが
ただ621からの流れでそれはリバ側にも言えることって
言われてるだけで
642 :
絡み:2012/06/08(金) 20:49:37.40 ID:VyKB5ZEK0
どこがどっちもどっちなんだよ…
643 :
絡み:2012/06/08(金) 21:01:55.94 ID:EEwbxAe90
>>638 同意。なんかあの書き込みカチーンときたよ
「知らないんだからしょうがないじゃない」って感じが
カチンときたんだと納得。会社の新人がアレだったら
絶望感に襲われる。でもきっと多いんだろうけど
知らないこと=恥が日本の文化じゃなかったのか
644 :
絡み:2012/06/08(金) 21:06:06.31 ID:l6Y4Teeu0
書込み見た時はまたこういう釣りかと思ったw
固定は気違いじみてるという印象でも植え付て誰か得するのかと
645 :
絡み:2012/06/08(金) 21:28:14.26 ID:loCQMV400
ROM吐き667乙
最初雑談スレかと思ってあっちで乙しようとしたら吐き捨てだったでござる
気づいて良かった
646 :
645:2012/06/08(金) 21:30:50.00 ID:loCQMV400
うおお何で書き込んだ瞬間にレスついてんのかと思ったら
>>375かよ!
647 :
絡み:2012/06/08(金) 21:44:33.91 ID:J2tTdhzN0
>>643 なんかよくわからないんだけど、何を知らないことを恥じるべきなの?
648 :
絡み:2012/06/08(金) 22:53:42.97 ID:EZlRcfZJ0
>>644 釣りだろ
憩いに来てるようなレスの書き方ではないし、本来闇スレ行きな内容
アンチ固定が書きましたって感じがする
649 :
絡み:2012/06/08(金) 23:08:18.71 ID:+1NxaguF0
>>647 知らないことは恥ずかしいことじゃない
自分の無知を棚に上げて、相手の非にするのは恥
650 :
絡み:2012/06/09(土) 00:37:31.10 ID:bXtfwKeU0
>>636,638,643
ROM雑見てきたけど、一連の流れは
拍手もコメレスも知らない時には感想をお送りするという発想自体涌かないよね、
でもリク企画では管理人の方から「リクしていいですよ」と声をかけてくれてるから
安心してリクしたけれど今思えばそれって
感想言わずに要求だけする一番嫌われるパターンだったんだなーという反省から始まってるんだよな?
>>636のような募集もしていないリクエストとかどっから出てきたの?
作品を気に入ったのなら感想送るべき、感想送らない奴がリクに参加するのは嫌われるとか
知らない人は知らなくて当然だと思うが
651 :
絡み:2012/06/09(土) 03:11:28.53 ID:kamzwp4U0
ROM吐き672
なんつーか、ポジティブな感想を送る発想がないのか
とりあえずそのままROMに徹してくれてる方が管にとってよさそうな人だと思った
652 :
絡み:2012/06/09(土) 03:21:09.73 ID:lP2Ud2DA0
>>650 元レスをよく読んでたら「初心者あるある」みたいなことだとわかるんだけど、
おかしな絡み方してる人らは一連の流れをちゃんと読まずに、
気に入らない箇所だけ都合良く抜き出して叩いてるだけだと思う。>募集もしてないリクエスト
どこに書いてあるか見当たらなかった。
653 :
絡み:2012/06/09(土) 03:23:26.28 ID:osYhlHLr0
ROM吐672
感想=ダメ出しな文例しかないってどんだけー
654 :
絡み:2012/06/09(土) 03:27:35.57 ID:5SrJm/C10
>>651 ヘタレに気を遣って感想送るくらいなら黙ってたほうがマシ、って言いたいのだと思うけど
655 :
絡み:2012/06/09(土) 03:32:51.04 ID:HW0joL8B0
読ませてやってる管を勝手に作り上げてやたら憎んでるのは同族嫌悪だろうなw
656 :
絡み:2012/06/09(土) 03:47:49.75 ID:+n2CWBXU0
募集してないリクエスト〜は嫌閲や憩いでよくみかける気がするから
その辺りのレスと脳内でごっちゃになってるのかなと思った
普段米しないのにリク企画の時だけくる閲は嫌われるって意見よくみるし管閲どちらの気持ちもわかるけど
自分は普段米送ってない人がこれを機にアクション起こしてくれたら嬉しいなー
まあ普段かんこなだから「この人達はどこから出て来たんだwww」ともちょっと思うかもしれないけどw
リクする時に簡単な感想とか添えてくれたりしたら最高に嬉しいし
それは無くともせめてリクに答えたら最低限それに対する感想は欲しいなって思うけど
それはしないでリクだけして終わり。ってバターンの人が嫌われるだけだと思う
テレビ感覚って本当に適切な表現だよね
好きな番組の企画とかにお便りだして、それが採用されたからって
その回の放送の感想を送る視聴者ってあんまりいなそうだし
657 :
絡み:2012/06/09(土) 04:29:47.26 ID:pHyPhnTJ0
実際のサイトを閲覧してむかついて吐き出してるんじゃなくてレス見てむかついてるっぽいね
にちゃんに毒されすぎ
658 :
絡み:2012/06/09(土) 07:58:41.44 ID:KyefUZlo0
>>643とか突然最近の若者はみたいなこと言い出すし何かと思ったわ
つかそんな同人特有の空気やルール、知らなけりゃ仕方ねーだろJK
659 :
絡み:2012/06/09(土) 11:37:56.67 ID:HW0joL8B0
リクのときだけ湧くのは全く構わんし大歓迎だけど
作品上げた後無反応でまたROMるってのが多いからなー
どんな上手い人でも必ず聞くぼやきだしそりゃやる気失せるだろう
660 :
絡み:2012/06/09(土) 12:46:23.26 ID:145PlTY10
ROM吐672
言っている事がそれどうなのよとか思うほどではないように思う
だというのにこうまでいらっとさせるのって凄いとか笑ったわ
草生やしてるからいらつくのか、文そのものが上から目線でいらつくのか
両方な気がしてきたが、とりあえずあなたみたいな人は来てほしくありませんww
661 :
絡み:2012/06/09(土) 13:13:09.47 ID:8uVsPnuz0
>>660 見てきたwwすごかった
あの上から目線の根拠はなんなんだろうっていっつも心底不思議に思う
実は自分も管ですべてを完璧にクリアしてるから上から目線なんかなー
でも自分で苦労して創作してたらあの発言にはとうていならないよね
とりあえず>>ROM吐き672はコメは絶対送らない方が世界は平和だから自分で
書いてる通り送らなくていいよってか送るな
662 :
絡み:2012/06/09(土) 13:44:49.25 ID:xemdTvKq0
大人気ROM吐672
多分、かんこな管の「どんな感想でも欲しい」ってレスやROMを責めるようなレスに
苛立って書いたんだろうな。
そりゃ本音は褒め言葉が嬉しいし貶されたら凹むだろうけど、そうじゃない場合もあるんだろうよ。
貶し言葉より何より無反応がきついとも良く見かけるし。
結局、気使ってスルーしてやってんだ、貶されるよりましだろうがかんこな管うぜーって言いたいだけか。
663 :
絡み:2012/06/09(土) 14:05:31.75 ID:lV2DVp5G0
>>662 「感想もよこさないのに毎日見に来る奴なんなの?」にも反論したかったんだろうと思った
管理人の姿勢を責める前に閲覧者としての自分を見直した方がいい
664 :
絡み:2012/06/09(土) 14:25:55.74 ID:8uVsPnuz0
>>662 なるほど対かんこな管ってことか
ROM吐672
下四行について自分の場合はって考えた
二次なんだけど基本「自CPのこんなの作った!見てみて〜!」って公開してる
それに反応なしでもありでもいいけど「萌えるじゃん!」とか「そういうとこいいよね!」とかの
反応をしてくれる閲とかROMには「読ませてやってる」とは思わない
でも確かにROM吐672みたいな閲もいて
「ここがこうなればもっと素敵でした」「思ったとおりの展開で満足です」みたいなコメもくる
そういうやつには「読ませてやってる」って思う
665 :
絡み:2012/06/09(土) 14:27:44.88 ID:JKd3SfoI0
>>663 多分自分が「感想もよこさないのに毎日見に来る奴」に該当して
かつ後ろめたいと分かってるからあそこまで攻撃的に擁護?してるんだろうなと思った
あんなに四の五言うくらいならスパっと閲覧やめるか
普通に良かったよって米送るかすりゃいいのに気持ち悪い
666 :
絡み:2012/06/09(土) 14:28:22.08 ID:77KgGdzZ0
ROM吐き672
つまり、「ネガティブな感想を送らないでやってる」んですね
なんだ、「〜してやってる」な上から管理人と同じじゃんwww
667 :
絡み:2012/06/09(土) 14:31:46.94 ID:onZDb2t90
ROM吐672
ネガティヴ感想だと「こんなにネガなこと思われてるのに最後まで読んでくれて感想までくれるとかどんな
ツンデレ…!」と嬉しがる管理人も稀にいるので送ってくれればいいのにと思った。
668 :
絡み:2012/06/09(土) 15:06:44.50 ID:FUw9j2DL0
ROM吐672
つまんねえって書いてやればいいのに
我慢意味不明
669 :
絡み:2012/06/09(土) 15:29:16.20 ID:YOkajyuz0
rom吐き672
感こなこじらせて攻撃的になる管理人とか、やたらROM敵視する人は
自分もうぜーよ作品で萌えさせてから文句言えって思うけど
お前が自信満々に文例として出してるそれ、どれも感想じゃなくね?
管理人がほしいのは感想であってお前の国語成績自慢じゃないだろ
作品をしっかり読んで内容を理解して、それをどういう風に感じたか
読みながら、もしくは読んだ後でどんな想いをしたか
それを書くのが感想であって相手の粗探しは感想じゃないよ
豆知識披露して悦に浸る前にもっと重要なことがあるだろ
なんだか人間として大事な部分が欠落してる人だなぁ
というか、萌え探しだけしても牛の毛より多いこの世の同人サイトの中で
本当に萌えるサイト全部見つけ出せるかどうかわからないのに
行く先々でそんな風に相手の弱点と短所ばかり探して回るって
時間がもったいない
670 :
絡み:2012/06/09(土) 15:34:06.33 ID:FUw9j2DL0
672とは良い友人になれそうな気がする
添削してやれよ
別サイトで添削して関連スレに貼ればダメージ倍増だろ
671 :
絡み:2012/06/09(土) 16:02:57.90 ID:yT57Hu9o0
ROM吐き672の流れ
正直誤字脱字報告ってしてくれる人殆どいないから個人的にはしてくれると助かる
萌えません落ちが見え見えですは別にいらんけどw
上の方で「完全ROMの罪悪感を抱かずにはいられない自分を擁護するためにあそこまで吠えるのでは」って言われてるけど
もしそうなら誤字脱字報告だけでもしてやればそこからは抜け出せるし相手の誤字脱字も多分訂正されて
次からお互い気分良く管と閲ができるんじゃないのか
余計なお世話だよ恥かかせやがって!な管もいないとは言えないが
ついでに>669の言う通り、感想と指摘って違うよね
672 :
絡み:2012/06/09(土) 16:11:26.33 ID:2Slf/qbK0
ROM吐き流れ
感想以前に、誤字脱字に萎えるから感想なんか出てこないって意味なら
もう行かなきゃいいだけの話しだしな
何らかの惹かれるものがあるから読みに行くんだろうに
673 :
絡み:2012/06/09(土) 16:23:13.49 ID:0ZNzoCIs0
>>669 ただ純粋に疑問に思ったんだけど
誤字は指摘だけどROM吐き672の「正直全然萌えません」「オチが見え見えです」は
そう感じたとしたらそれは感想ではないの?
674 :
絡み:2012/06/09(土) 16:37:47.32 ID:JKd3SfoI0
>>673 それだけだったら単なる荒らし米だろ
669にも書いてある通り
>作品をしっかり読んで内容を理解して、それをどういう風に感じたか
>読みながら、もしくは読んだ後でどんな想いをしたか
>それを書くのが感想であって相手の粗探しは感想じゃないよ
何故萌えなかったのか、どこでオチが見え見えだと感じたのかを書いて初めて感想だと思う
当然言葉選びを間違えれば何故・どうしてを書いても荒らしになるけどね
675 :
絡み:2012/06/09(土) 16:38:04.12 ID:2x+jGahqO
>>672 そうは言っても実際に物語の山場とか決め台詞で「おちんこでる」クラスの誤字が来ると感想なんか飛ぶよw
ROM吐きの流れについては指摘してやれよと思うけど、「誤字指摘しないで」ってサイトでその手の誤字があると本当に感想送りにくい
すごく良い作品で大好きだけど山場は「おちんこでる」なんだよなぁ…と考えちゃって
676 :
絡み:2012/06/09(土) 16:53:01.34 ID:8uVsPnuz0
>>675 672じゃないけどそれなら感想をおくらなければいいだけでは…
672は別に感想おくれって書いてないじゃん
何が言いたいかわからん
677 :
絡み:2012/06/09(土) 16:55:12.85 ID:2Slf/qbK0
まあ、誤字指摘も合わせてこの感想系の話題になるといつも
そこまで打たれ弱い人はネットに載せなきゃいいのにと思う事もあるけどさ
失礼な閲ばかり相手にしてると心も荒むだろうし
678 :
絡み:2012/06/09(土) 16:55:20.08 ID:KyefUZlo0
ROM吐672人気すぎワロタw
まあ思うだけならいいよそれで
萌えません、なんて荒らしコメントを送られて不快な思いをした管理人はいなかったってことだし
つか誤字指摘に関しては管理人さんの人柄がモロ出るよなー
誰かが送ってた指摘だけのコメにテンション高く「ありがとうございます助かります」と応えてた人には
いい人だし喜んでくれそうだから感想コメント送ろうと心から思えた
「指摘だけじゃなく何か一言ほしかったなー……」と言ってた人には拍手自体送りにくくなった
「指摘だけなら送ってくんな!揚げ足とるな」とキレてた人のサイトには行かなくなった
679 :
絡み:2012/06/09(土) 17:07:14.99 ID:0ZNzoCIs0
>>674 そうなんだ
〜でそう感じた、まで書かなくても感想の一種だと思っていたから自分のサイトにそういう米来ても
荒らしとは思わなかったかも
ってことは「萌えました」ってだけの米も感想ではなくてただの米になるのかな?
680 :
絡み:2012/06/09(土) 17:14:37.57 ID:2x+jGahqO
>>676 概ね
>>678のレスと同じ
「感想下さい。誤字指摘・苦情なら要りません」て管理人さんには作品に感動しても送りづらいし
誤字指摘とか、自分は送ったことないけど「テラワロスw」みたいな一言コメでも楽しそうに返信してると
気軽に感想送れるなー、ってだけのただの絡みだよ
681 :
絡み:2012/06/09(土) 18:13:34.72 ID:JKd3SfoI0
>>679 矛盾するようだが、肯定的な内容はそれだけで感想になると思いたいw
そもそも何故感想を送るのかってところを考えると、
大体の人が「喜んでもらいたい」とか「感動した気持ちを伝えたい」とかの
肯定的な意見が多いと思う
だから「萌えました」だけの米でも十分感想になりえると感じる
しかしわざわざいわんでいいことを本人に言っちゃうような否定的な内容は、
多分言いたい事のベクトルが
「相手に悪意をぶつけてすかっとしたい>純粋に思った事を伝えたい」
だろうと思われるから、それならせめて「感想の体」を装って送れよと言いたい
中には否定的なのもばっちこい!な人も居るだろうけど、明言されてない限り
大抵の人はノーセンキューだろうから要は空気読めってことかなぁ?
682 :
絡み:2012/06/09(土) 18:24:09.28 ID:8uVsPnuz0
>>679 嬉しい感想嬉しくない感想スレ133が似たようなことを分析してる
それによるとROM吐き672のは「反応であって感想とは違うのでは」ということに
なるのかな
683 :
絡み:2012/06/09(土) 18:32:39.82 ID:0ZNzoCIs0
>>681 それなら少し安心した
「萌えました」だけにも「感想ありがとうございます!」って返事してたから焦ってた
今度からは「コメント」で統一してみるw
私は何故か否定的な米も感想だと思い込んでたからサイト始めた時点で覚悟出来てるけど
普通はナシというのは同意です 色々とありがとう
684 :
絡み:2012/06/09(土) 20:52:40.95 ID:ES0jHWcB0
>>683 >>669はあくまで「送る側」としての心得を語っているわけだし
>>683は受け取る側だから立場が違うと思う
むしろ
>>669みたいに「自分が送るときはここまでのラインを守ってやっと感想」
という態度で送る閲と
>>683みたいに「自分がもらうときはたった一言でも感想として受け取る」
という態度で臨む管との組み合わせだったら、そんなにモメたりしないと思う
どっちも相手側に要求するより自分がきちんとしようとしてるから
685 :
絡み:2012/06/10(日) 11:22:07.36 ID:170HVOLUO
元レスでは「萌えません」「オチが見え見えです」をそのまま送るなんて書いてなくない?
というか「そんなコメ送るくらいなら何も送らないほうがマシ」と書いてあるんだから、
ただ脳内で思ってるだけなのに、“文例”とか言って怒ってる
>>669が何故そんなに熱くなってるのかわからん
あれだけだと普段どんな感想を送ってるのかも、感想を送ることがあるかすらもよくわからない
あれはたぶんかんこなスレ見て書いたんだろうね
例えば萌えないな〜、と思ったとして、
「全然萌えませんでした。理由は××が○○で〜△△のキャラが崩壊してて世界観がおかしいからです」
みたいなネガティブ感想をもらったとしたら、参考にしようと前向きに考えられる管はいいけど
うるせーバカ!と悪禁しちゃう管もいるだろうな
誤字脱字の指摘については、高尚様っぽい、小難しい漢字や表現を多用してるサイトだと特に送り難いw
ツッコミどころを見つけても、管が明るい雰囲気でコメレスしてるサイトだったらこっちも軽く
「もしかしてあれは○○じゃないでしょうか?違ってたらスミマセン」みたいに送れるけど
閲から見て感想を送りたくなるかならないかについては、
ROM雑39以降の流れが凡その本音を表してると思う
686 :
絡み:2012/06/10(日) 12:20:07.87 ID:QCjOSwGqO
687 :
絡み:2012/06/10(日) 12:35:59.83 ID:yXAR64Fa0
つーか他人の同人作品に対して世界観がおかしいとか言ってる勘違い高尚閲ちゃんなんぞに絡まれて
好きサイトのモチベ下がったり閉鎖されでもしたら普通に作品楽しみにして応援してる
こっちが迷惑だから一切コメ送らず大人しく拍手だけしてろと思いまーす
明らかな常識外れの例文出したり相手の人柄まで叩いてコメ送らない理由を自己正当化する流れは
コメント来ないから閉鎖する!とか誘い受けするかんこな並にウザイ
688 :
絡み:2012/06/10(日) 12:37:52.38 ID:wLBbnlS60
かんこなについて漠然とだけど。
かんこなスレが多いから「感想=代金」みたいに思ってる人多いような気がするけど(特に管理人)、
感想は感想が好きな人・だいたい自身も文章を書くような人(他管理人)が中心になると思う。
以前、投票CGIを置いてて、好きな作品について自由にコメントしてくださいってあって誰からも見れる
ようにしていたサイトがあったけど、他人の熱い感想に引きずられて「私も!」となったり、いい感じで
感想の呼び水になっててうまいなーと思ったよ。そういう形式なので管理人はレスを付けられないんだけど
誰も気にしてなかったし(でも完結だと思っていた作品が続いたりするようなリアクションはあった)
かんこなの流れを見ると感想欲しいだけならもっと工夫できるだろうって思う。
ひとこなはどうしようもないけどw
そういう、かんこな回避術を話し合うスレってあったっけ。
言いっぱなしでレス禁止のスレしか見つけられないけど。
689 :
絡み:2012/06/10(日) 13:21:02.43 ID:xBiiv+/M0
>>687 もしも〜の例えで出したのに、「絡まれて」と断定しているのは何故だw
実際には絡まれてるかわいそうな管は687の脳内にしかいないよ…
>>688 かんこなスレの1に、回避法を話し合うスレのリンクが書いてあったと思う
690 :
絡み:2012/06/10(日) 14:01:08.31 ID:4kobQz7c0
>>689 688じゃないけど教えてくれてありがとう
こんなスレがあったとは知らなかったけど、まとめwikiとかもあって思わず熟読してしまった
ついついいつも落ち込んでるだけになりがちだけど
参考にさせてもらいつつ感想貰えるように頑張ろう
691 :
絡み:2012/06/10(日) 15:03:23.59 ID:BKI2HD3o0
>>688 その投票すらスルーされているらしいよ、かんこなの人達は
いくら頑張っても、ジャンルや運による場合があるからね
そういう自分も感想も拍手も来ない閑古鳥飼育中の管理人だが
ジャンル移動やサイトの閉鎖を気兼ねなくやれそうだし
そういう点では「期待されていない身」は気楽かなーと思う
692 :
絡み:2012/06/10(日) 18:45:35.76 ID:5rz8Scs/0
>>689 >>687はROM吐の元レスみたいな考え方をするタイプが
自分の好きサイトにコメして管が凹むのは勘弁なので
実際そのままコメ送らずにいてね!的な趣旨じゃね?
> 明らかな常識外れの例文出したり相手の人柄まで叩いて【コメ送らない理由を】自己正当化する流れ
こう書いてるんだし、「絡まれて」は断定じゃなくて仮定で
例えに例えで返してるだけだと思うが
693 :
絡み:2012/06/10(日) 19:21:52.66 ID:CDrxa//Z0
>>685 そのままだろうが多少言い方変えようが粗探し+ただのpgrに変わりはないだろ
感想と言いつつ相手pgrすることしか考えてないけどお前の考えてるそれ感想じゃねーよ
って突っ込みだし的確だし別に熱くなってもなくね?
改行おかしくなってる上に負けず劣らずの長文
>>685のほうがよっぽど熱くなってるぞw
694 :
絡み:2012/06/10(日) 20:50:51.88 ID:wQsb1hcR0
すげえなw
695 :
絡み:2012/06/10(日) 21:11:20.39 ID:9qoNgbxz0
ROM吐679
お前かわいいな
696 :
絡み:2012/06/10(日) 21:25:23.74 ID:6WNG5P0oO
ROM吐679
ある意味理想的な関係だなw
697 :
絡み:2012/06/11(月) 13:29:41.97 ID:Gr9Nll1+0
投票CGI、良い案だとは思うけど
色んなタイプのお話書いてる人なら盛り上がるんだろうけど
寡作で似たような傾向ばかりや一枚絵メインのサイトはどうなんだろうな
自分はサイトに来てる人にどのカプ目当てか聞きたくて
アンケートして結構票が割れたりして楽しかったけど
自分の作品のどれがいいかアンケートはなんとなく
普通のサイトに浸透してない現状だと恥ずかしくてできない
698 :
絡み:2012/06/12(火) 00:53:21.94 ID:jFT7CrX40
rom吐680
その一文はパス設定してる側からすれば当たり前の様な
わからない人にいちいち答えてたらパスの意味ないだろ
まあ、パス設定ミスについてはフォローの余地もないんだがな
ブログで言い訳されても最悪見られないし
699 :
絡み:2012/06/12(火) 04:33:09.98 ID:iyDTfech0
>>698 パス教えてとかいう「質問には答えない」って所は多いけど
問い合わせ一切不可、というのは当たり前じゃないと思うな
普通はゲートの外にも連絡先くらいは明記して
不具合やトラブルには対応し、真摯な問い合わせに耳を貸すくらいはする
700 :
絡み:2012/06/12(火) 06:38:15.94 ID:fZ99Sted0
入室以前の真摯な問い合わせってたとえば?
701 :
絡み:2012/06/12(火) 07:00:31.77 ID:W0x8B9GNi
いや、問い合わせって質問って意味だから
その管理人も不具合の連絡は嫌がってた訳じゃ無いでしょ
702 :
絡み:2012/06/12(火) 23:30:13.24 ID:hearJDrBi
管閲851
かんこなの質問はお腹いっぱいです
テンプレに「スレのログや過去スレも参考にしてください」とか入れたら
少しはマシになるのかな
同じ質問禁止したいってわけじゃないけど
今のスレだけでもかんこな質問何回目だよ…
703 :
絡み:2012/06/12(火) 23:33:18.26 ID:9VPXhWBc0
本当またかって感じだよな…マジで何回目だよ
全部同一人物に見えるレベル
704 :
絡み:2012/06/13(水) 00:12:31.29 ID:IdHrP8Sr0
>>702 かんこなはかんこな関連スレ以外立ち入り禁止にして欲しい
「感想もらえるよう頑張るスレ」とかで頑張れよもう
705 :
絡み:2012/06/13(水) 00:27:46.88 ID:DtgiqzXt0
管閲788トレスパク関連
著作権や商業とかの金や社会的評価の絡む話は専門家にまかせておくとして
同人におけるトレパクについてだけなら自分ルールっていうのは
ある意味そうかもしれないな〜と思う
人がゼロから試行錯誤して考えたものの結果だけをさらーっと真似して自分ドヤッっての
かっこわるくね?ってレベルの話なのでは
706 :
絡み:2012/06/13(水) 01:22:35.77 ID:TmhIi+Mu0
>>702-704 かんこな住人を叩かせたいがための自演かと疑いたくなるくらいしつこいよなー
頭悪すぎ
感想もらえるよう頑張るスレは文字通り頑張って結果を出している人が大半だと思うが
頑張るスレでの結論を認めたくないのかそこでの議題をわざわざ管閲スレに持ってきてる人もいるっぽい
707 :
絡み:2012/06/13(水) 01:29:04.59 ID:LAkTRdfT0
おお、また来たよ、かんえつにかんこな系質問が…
あそこで質問している人達は
「閲は我がサイトに萌え萌えして、感想を送ろうとしているが
何らかの障壁があり送れなくなっている」というのが
みんな前提なんだよな
感想送りたくなるぐらい萌えている、という自信は
あるということなのかなー
708 :
絡み:2012/06/13(水) 01:41:29.70 ID:TmhIi+Mu0
管閲864
ネタだよなこれwww
すぐ上でかんこな系に関してはまずスレを読めというレスがあったばかりなのに
709 :
絡み:2012/06/13(水) 05:10:05.67 ID:PqcAw6Yj0
なんかここまで来ると、某大手新聞社女性向け掲示板によくある
「40代男性、身長152cm、年収300万、彼女いない歴=年齢、専門学校卒です。
ボクに興味があるのに態度に出せないシャイな女性に、声をかけてもらうには
どうしたらいいですか」
「とりあえず清潔感を出しては」
「それは友達にも言われて近頃は毎日風呂に入るようにしましたがモテません
もっとすぐ使える助言をしてください」
というトピックを彷彿とさせるな
710 :
絡み:2012/06/13(水) 07:55:45.33 ID:AOs29jfBP
そんなのあるんだww
かんこなの人はツイやればいいのに
どんなヘタレにもクラスタwがhshsしてくれる
711 :
絡み:2012/06/13(水) 08:01:20.39 ID:uVtNbSr80
>>709 たとえ話が上手くいってる例を久しぶりに見たw
それもネタっぽいけど本当にあるんだろうな
712 :
絡み:2012/06/13(水) 08:05:43.77 ID:gGI7ztRz0
>>711 そら709が考えた例え話だからじゃなくて
709が見かけた実話を的確に引っ張ってきたからだろう
例え話する奴は100%自分の例えは的確でみんなが納得すると思ってるから
例え話が有効な事もあるという前例はない方がいいと思うなー…
713 :
絡み:2012/06/13(水) 08:23:48.68 ID:QjtkH5ZmO
小町には明らかに釣りだとわかるネタもあるけどねw
ホントに、かんこな関連の質問は管閲に持ち込まないでくれ…とも思うが、
「閲側の本音を知りたい」から管閲に来るのだろう
そして閲の剥き出しの本音を知って撃沈…
感想を送りたくなる動機なんて、“心を動かされた”以外に何があるというんだ
どうしても作品の内容以外に理由を見つけたいようにしか見えない
714 :
絡み:2012/06/13(水) 11:40:23.71 ID:TmhIi+Mu0
まあ気持ちはわかるし妥当だと思うよ?
毎日一定の閲覧者がいて、同じ作品を見ていくのにノーリアクションだからこそ疑問に思うんだろう
そのうえ自分のところより訪問者数は少ないのに※もらってるサイトを見つけでもしたら
作品以外にもプラス要素マイナス要素があるのかもと考えてもおかしくないし実際あると思う
だけどスレもまともに読まない奴は論外だ
715 :
絡み:2012/06/13(水) 11:59:45.91 ID:c8z8LVi70
管閲878が容赦なさすぎてふいたw
716 :
karami :2012/06/13(水) 12:22:36.12 ID:DtgiqzXt0
管閲864
717 :
絡み:2012/06/13(水) 12:26:02.42 ID:DtgiqzXt0
途中で送っちゃったスマン
管閲864は自分が閲の時のことを考えてみれば答えはでると思うんだ
どこにでもコメを送るタイプで「自分は送ってるのになぜみんなは」なのかもしれんが
でもかんこなってあんまり他サイトにコメしないイメージ
718 :
絡み:2012/06/13(水) 12:55:15.56 ID:QjtkH5ZmO
>>717 他のサイトにコメ送ってたとしても、テンションの違いがあったりすると
「ウヘァ送りづれぇ〜」って思われて結局かんこな、の可能性も大いにあるんじゃね?
719 :
絡み:2012/06/13(水) 15:28:26.25 ID:Tu8+2mVk0
管閲は脳板で出た話題を持ち込むこともあるからなあ
過去ログを全部読んでサイトを改装してから寺かどこかでチェックして貰えばいいのに
720 :
絡み:2012/06/13(水) 16:11:18.29 ID:DtgiqzXt0
>>719 そういう前向きな人はかんこなから脱出できるんじゃない?
かんこなっていうのは状態をいうんじゃなくて心持ちを言うんじゃないかなー
721 :
絡み:2012/06/13(水) 18:10:47.34 ID:H20qUjnm0
管閲864
早く戻って来て締めないと、どんどん心が折れるようなコメントが続いていくと思うんだが…
722 :
絡み:2012/06/13(水) 18:13:03.82 ID:+ZPt/vN80
普段もらえないコメントをあそこで貰えてホクホクなんじゃない?
723 :
絡み:2012/06/13(水) 18:16:00.02 ID:D0YRJkFv0
満足する回答でないからもうもどってこないんじゃないかな
あそこで参拝って言葉を使ってた自意識過剰な管理人も聞きっぱなしで2件とも閉めずに逃げたし
724 :
絡み:2012/06/13(水) 18:40:28.53 ID:g/YxFjlH0
アレは、何度も似たような質問ばかりしている生サイト管理人で
感想もらっている同ジャンルサイトが羨ましくて仕方ないいつもの人なんじゃないの?
だったら締めに来ないよ、いつものパターンなら
725 :
絡み:2012/06/13(水) 18:50:13.82 ID:4e1dLK3C0
>>724が言ってる人=>723が言ってる人でつまりは殆ど全部同一人物によるものなのかな
参拝様とお呼びしよう
726 :
絡み:2012/06/13(水) 19:14:29.11 ID:HQ9l4Cs20
ああいう風に気に入らない※が来ると〆もしないで逃げるからかんこななんだろ
実際に※が来ても自分の基準に合わさった絶賛※以外はカウントしないやつだろうな
他人から感想もらいたいとかそういうこと考える前にスレのマナーぐらい守れと
727 :
絡み:2012/06/13(水) 19:16:28.68 ID:Gtb4S8Q10
真面目にレスする人がいるからますます調子に乗るんだろうなぁ
728 :
絡み:2012/06/13(水) 20:02:57.55 ID:hT2BoXEv0
ほんとかんこなはどこだろうと湧くよなぁ
最近だとシブ愚痴スレにもかんこなの亜種が湧きまくってるし
(○○が幅を利かせてるから自分が評価されないんだ系)
かんこな関連は全部一つのスレにまとめて隔離して出てこないで欲しい
空気すら読めないからかんこななんだって気づきすらしないしな
729 :
絡み:2012/06/13(水) 20:23:56.84 ID:QjtkH5ZmO
感想・コメ限定の管閲スレ(ある意味隔離スレ)立ててもいいレベルじゃね?
感想もらえるよう頑張るスレだと、閲は行きにくいし
もうそこだけでやれと
730 :
絡み:2012/06/13(水) 20:35:22.87 ID:O0BUpJodO
管閲例の人
あっちに書くとぬか喜びさせた上で突き落としそうだからこっちに書くけど
仮に本当に他に原因がなければ必ず感想もらえるほど萌えるすばらしい作品をかいてたとして
厳しいアドバイスを受け入れて改善する心構えも努力もせず
定期的に湧いて毎回同じような事をねえねえ何で何で何で?と食い下がり粘着する往生際の悪さを持ち
卑屈とうぬぼれが同居してるような性格と根性の悪さが
作品見て感想送りたくなった閲に「やっぱりこんな奴に近寄りたくない」と思わせてるんじゃないの
731 :
絡み:2012/06/13(水) 20:42:52.12 ID:KgsLYJJN0
厳しいにも程があるな
732 :
絡み:2012/06/13(水) 20:54:06.25 ID:fIW36Wsm0
かんこな例の人の救いになるかどうかは知らんが一応書いておこう
めちゃくちゃ良い作品書いていて感想送りたいって思わせられるのに
なんだかんだで送れずにいる人はいるにはいる……一人だけだけど
その人の日記読んだらそれはもう高尚っぽいってかネチっこいうえに察してちゃんなんだよ
いつも誰かの顔を窺ってるようなことばかり書いて、
しかもそんな自分の態度を閲覧者の皆さまにより満足してほしいからだと責任転嫁する
そんな感じであなたも相当嫌な空気が作品以外のものから出てるんじゃない?
733 :
絡み:2012/06/13(水) 20:55:33.72 ID:DtgiqzXt0
憩いからもかんこなは追い出され管閲からも追い出されつつある現実w
734 :
絡み:2012/06/13(水) 21:25:07.07 ID:QqLfjGft0
てっとりばやくかんこな直す方法はうまくなるしかないもんなぁ
735 :
絡み:2012/06/13(水) 21:35:10.24 ID:hT2BoXEv0
>>734 たとえば感想支援寺に書き込まれてるサイト見ても
お世辞にも上手いとは言いがたいサイトばかりで、
これで「一生懸命頑張ってかいてるのになんで…」とか嘆かれても
そらこねえよってレベルが多すぎるんだよな
作品にしろ自分の行動にしろ、客観的に物事を見れないから
いつまで経っても上手くならないし感想も来ないって早く学習して欲しい
736 :
絡み:2012/06/13(水) 21:36:04.77 ID:IdHrP8Sr0
>>734 かんこなは自分が上手いと思ってるから
基本的に閲覧者が悪いと思ってんじゃね
だから「面白いと思ってるけど勇気がなくてコメント送れない」とか
おめでたい勘違いしてるという
737 :
絡み:2012/06/13(水) 21:50:24.90 ID:AOs29jfBP
ヒキ306
感じ悪すぎw
そんなタイトルのブログ読みたくないwww
738 :
絡み:2012/06/13(水) 21:57:32.05 ID:d9doitFV0
ROM雑86
脳内変換して見てるって日記に書いてあるだけで嫌な気持ちにはならないな
それほどそのカプが大好きなんだろうなー、としか思わない
ROM雑86にとっては「ないわ…」でもいいけど、
「ジャンル、カプに失礼」ってなんだそりゃw
私が不快=みんなが不快=非常識、の思い込みキモいです
739 :
絡み:2012/06/13(水) 22:30:27.27 ID:PJDolzIh0
日記やツイッターで性格の悪さがにじみでまくってる人でも
作品が神ならまったくかんこなってのはまず見ないしな
感想が来ない現実を認めたくなくて
つい実力以外の部分に原因を求めたくなる気持ちは理解できんでもないけど
一時の慰めになったとしても所詮現実逃避だよなっていう
740 :
絡み:2012/06/13(水) 22:51:57.64 ID:M18isJaE0
自分は萌えるとすぐに米を送るタイプだけど、そういう閲がいないジャンル・カプだと
米は貰いにくいだろうなとは思うよ。よく言われてることだけどさ
今のジャンルにはまってサイト巡って萌える度に米して、米レスページ見たら自分の米が
そのサイトさんで初めてだったり、久々に米もらえて嬉しいって感激されたりした
それまではBBSが多いジャンルで、自分が通ってるサイトはわいわいしてたからびっくりしたわ
前ジャンルも今のジャンルも似たような斜陽なのにこんなに違いがあるのか、と思った
741 :
絡み:2012/06/14(木) 00:11:11.40 ID:8HDPmluk0
管閲の例の人、フルボッコされてると言ってる人いるけど
みんな至極まっとうで真摯に答えてるように見えるけどな
叩こうとかそういう意図の人なんて殆ど居なくて
真面目にレスくれている人ばかりだよ
でもあそこでかんこな系の質問した人って、
軒並みクローズせずにそのままトンズラするよね
そしてまた同じような質問を投稿するから
お気に召す回答が出るまで納得しないつもりかな
742 :
絡み:2012/06/14(木) 00:18:48.43 ID:RaMtPZLC0
>>736 何でも支部で4桁ブクマたたき出す人でも
かんこなだった、というレスを以前見たこと有るから
実力がそのまま感想数につながるわけでもないんだって
あとプロの人が、うちは全然感想来ないのに
投稿しても選外になるへryがいっぱい感想貰ってる!
どういうこと!と憤懣やるかたないレスも見たことあった
そういう流れで、ちょいへryの方がAKBのように
親近感をかもして声を掛けやすくなり、
プロ並に上手すぎたら高嶺の花となって
声を掛けにくくなるのでは?とかんこな憩いで
真面目に考察されていたよ
743 :
絡み:2012/06/14(木) 00:24:36.99 ID:FXGz/kvq0
自ジャンルにはツイッターでフォローされたら
必ずその人の作品一つ以上挙げてあの話が素敵だった、こういうところに萌えたと
感想つきでフォロー返しする人がいる
かんこなの人もそういう人探してみたら案外いるかもよ
744 :
絡み:2012/06/14(木) 00:26:58.35 ID:vF/hNz8M0
高嶺の花的かんこなは実際あるけど、一部の特例にすぎない
大体はへたれだからこないってだけ
745 :
絡み:2012/06/14(木) 00:30:34.30 ID:TKiUuwZs0
>>742 そんなレアケースをソースに言われても……
たいていは「そりゃおまえんとこはかんこなだろうよ」みたいな書き込みばっかじゃん
746 :
絡み:2012/06/14(木) 00:32:23.29 ID:kUfzi9xyO
>>741 自分が納得できる理由(作品クオリティ以外でw)を求めて質問したところが
至極正論(=現実)をバンバン叩きつけられたわけだから、
そう考えると精神的にダメージはだいぶ食らったんじゃないかと思う
自分がもし質問者だとしたら、結構凹むと思うわw
747 :
絡み:2012/06/14(木) 00:35:50.34 ID:NATZyHb00
自分がプロ作家にファンレターを送ろうかどうしようか真剣に悩んだのって、あとがきでキャラ別の
バレンタイン集計を見たとき限り。
一番好きな作家では、もちろんなかったw
748 :
絡み:2012/06/14(木) 00:45:27.14 ID:oC3xUbhA0
かんこな系スレ読んでると一定数の訪問者はいるとかの前提が書かれてる事あるけど
その一定の訪問数っていくつくらいなんだろう
自分は700hitから月に数通感想貰えるようになって、毎日1500hit以上だと一日2通は来る感じだ
サイト始めた当初の0〜600hitまでは全然感想来なかったから
そのくらいの訪問数ならあんまり来ないんじゃないかな
749 :
絡み:2012/06/14(木) 01:39:20.81 ID:Mp3GTA78O
神でなければ、女性向けはジャンルによると思う
マイナージャンルもメジャージャンルも経験あるけど、感想来るかどうかはジャンルの大きさや訪問者数関係なかったよ
同規模のメジャージャンルでも来るジャンルは来るし、来ないジャンルは来なかった
750 :
絡み:2012/06/14(木) 01:43:23.96 ID:u4u4rFwa0
うちは一日50hitくらいで更新が月2〜3回、感想も月2〜3通だ
割合的にこんなもんなのかもね
拍手も更新後三日くらいはパチパチなるけど二桁はめったに行かない
更新のたびに幸上げしてたら地味に幸から来る人は増えて来たけど
ブクマから来る人はあまり増えないな…
751 :
絡み:2012/06/14(木) 01:44:57.07 ID:pQiHNdNl0
自分もジャンルによると思う
リアが多いジャンルのほうが数自体は来るんじゃないかってどっかのスレで見た
752 :
絡み:2012/06/14(木) 02:34:12.10 ID:0oLEAmzb0
日に500〜1000hitで感想は更新のたびに3-4通だったジャンルもあれば
日に5〜10hitで感想は更新のたびに1-2通だったジャンルもあるから
本当ジャンルによるとしか言えないねw
(ちなみにどっちも拍手なし・設置型メルフォでやってた)
753 :
絡み:2012/06/14(木) 07:21:03.12 ID:7hPpMoUD0
リアは書き手と読み手の垣根が無いからきゃっきゃしやすいと言うか
とりあえずエロ書いておけば食いつきは良い
ただしリク厨が沸く
754 :
絡み:2012/06/14(木) 08:51:48.50 ID:MvbcQyvQO
嫌閲767
神作品なら全部読むんだけどな
755 :
絡み:2012/06/14(木) 11:00:55.88 ID:dSfbeGPD0
管閲また沸いてるのか?
書き方変えてきてるけど要するにいつものパターンじゃん
感想送りやすい系はマジで禁止にしろ
756 :
絡み:2012/06/14(木) 11:14:43.85 ID:c/HmTxL00
答えてる奴があれだけいるのがうけるw
実はああいう質問需要あるんじゃないの
757 :
絡み:2012/06/14(木) 11:21:18.14 ID:ntCvuqDM0
質問に答えるのが好きって人多いでしょ
オタは特に
100質とかインタビューズとか見ると本当にそう思う
758 :
絡み:2012/06/14(木) 11:44:12.08 ID:Sy8/M87o0
何度も同じ質問を繰り返されるのは見てる側としては鬱陶しいけど、
答えたい人があれだけいるならかんこな系質問止めろという方が無粋なのかもな……
759 :
絡み:2012/06/14(木) 11:58:15.41 ID:AOcLBM6x0
管閲で嬉々としてかんこな質問に答えてるのは
普段R吐辺りでへ(ry管理人をpgrしてる層が多いんじゃないかとゲスパー
760 :
絡み:2012/06/14(木) 12:05:02.12 ID:yO5Jj2M/0
>759の推理が正しいとすると
ヘタレpgrROMはヘタレ(と推測される管理人)を罵れてwin
かんこなは普段もらえないコメントがざくざくもらえてwin
こりゃ外野がどうこう言う問題じゃない、相思相愛の仲なのかもしれんね
761 :
絡み:2012/06/14(木) 13:05:32.25 ID:pQiHNdNl0
ジャンル変えるべしってアドバイスしてこようかな
762 :
絡み:2012/06/14(木) 13:12:23.43 ID:kUfzi9xyO
遠回しに
「おめーがヘタレだからかんこななんだよw」
って言ってるようなコメでも嬉しいもんなのか?
相当ドMだな
763 :
絡み:2012/06/14(木) 15:08:10.54 ID:7O23nYtl0
かんこな憩い376
おいネタだろ?ネタだっていってくれよw
764 :
絡み:2012/06/14(木) 15:36:27.98 ID:+CbQI7Rv0
かんこな憩い376
背筋がゾッとした
765 :
絡み:2012/06/14(木) 15:38:05.12 ID:jiYp3CFU0
管閲915
参拝様(今変換したら「産廃様」になった)は字サイトだから、別のかんこなだね
この人もそうだけど、頑張るスレ覗いてみたら、作品向上については議論しない
という前提のスレだと書いてあって、笑った
かんこなの人は、例えば原作者や好きな作家がこんな修業方法したと書いてるのを
真似したり、急に力が伸びた友だちから、おすすめ方法を聞くことはないんだろうか
766 :
絡み:2012/06/14(木) 15:39:05.80 ID:Ht8Tix2D0
それより自演を指摘された、が気になる
どんな自演やって何故ばれたんだろう
767 :
絡み:2012/06/14(木) 15:42:12.60 ID:kUfzi9xyO
かんこな憩い376見てきた
……
あんな内容ではどう反応していいのやら…
なんかいろいろこじらせちゃったのかなー、とか
いちいち年齢カムアウトする必要ないだろ、とか
あと、「去年の自演コメ」って何だか気になるw
768 :
絡み:2012/06/14(木) 15:50:08.10 ID:p0vlCIVKO
「そんな長いことかんこなじゃないじゃん1年前にコメもらってるじゃん」て指摘されたんじゃないの?
自演がばれた訳じゃなくて
769 :
絡み:2012/06/14(木) 16:02:49.76 ID:IGksA5Wh0
768の通りだとしてもその1年前の米は自演したものだから
指摘してきた人が送った米じゃないわけだし
第三者がわざわざ突っ込むってどうなんだよと思った
感想送る手間は惜しくても、わざわざ人のサイトのレスページ確認までして凸する事は手間じゃないのか
376が重い事言ってるから嫌がらせ、って感じなんだろうけど性格悪いわ
770 :
絡み:2012/06/14(木) 16:06:12.72 ID:zag0wdeV0
「静かに指摘された」だから、悪意のツッコミというよりも
「矛盾してるから自演だってバレちゃいますよ(訂正した方がいいんじゃね?)」
的な指摘なのかもしれないけど、だとしてもあの末期な誘い受けを相手にして
義理や温情の一言感想すら添えずに指摘だけ送ったとしたら相手管マジ鬼だな…
771 :
絡み:2012/06/14(木) 16:17:34.10 ID:7hPpMoUD0
閲管
五年以上前に倉庫になったサイト(管理人さんはジャンル移動済)
がいまだにランキング上位に入ってるけど
単純に面白いからなんだよなー
いまだに新規サイトさんがそこにリンク貼るくらいだし
772 :
絡み:2012/06/14(木) 17:08:06.16 ID:yG0wl9Tl0
>>768-770 ん??
「同カプ管理人に去年の自演コメを静かに指摘された」っていうのは
376の誘い受けの件とは全く別件だと思ったんだけど違うのかな?
376がその同カプ管理人のサイトに無記名でコメを送ってて、
その中で別人のように振舞ってたのがアク解で相手にバレてて
その人のサイトのレスで指摘されたのかと思った
(376が最近何かまた気に障るコメを送って「あなた1年前にも自演してきた人ですよね」って
今このタイミングで相手に指摘されたとか)
自サイトで誕生日誘い受けしたことに関しては
「だいぶ待ったけどパチ一つ無かった」と書いてるし、
その人からコメント来た訳じゃないんだろうと思うのだが
773 :
絡み:2012/06/14(木) 18:09:47.04 ID:XGSM5S8J0
感こな憩い376
メンヘラだと思って感想どころかサイト行かなくなると思う
重い、重すぎる
774 :
絡み:2012/06/14(木) 18:14:47.69 ID:8wGOoAW5O
かんこな憩い378
いい人だなー
ああいう絡みにくいコメにサラっと明るくレスできるタイプの
管理人さんにはコメントしやすいと思うんだけど
かんこな憩いにきてるってことはかんこななのか…
私だったら日記とかで好感度あがって絡みにいっちゃいそうな
タイプの管理人さんっぽいんだけどなあ
まあ作品感想に限れば作品次第なんですけども
775 :
絡み:2012/06/14(木) 18:21:28.44 ID:3077LKMo0
>>774 まず作品にそれなりに萌えなきゃ日記読まないじゃん・・・
776 :
絡み:2012/06/14(木) 18:26:12.44 ID:cIwQwL2z0
字サイトだとまず日記から読むという層が一定数いるみたいだが
感想送る動機はやっぱ作品次第だな
777 :
絡み:2012/06/14(木) 19:31:03.86 ID:pJhOdaQL0
かんこな憩い376
ごめんそういう言い方で管理人が誘い受けしてたら
金輪際絶対感想送ってはいけないサイトの筆頭に上げて
もし作品が神や自カプオンリーワンじゃないならブクマからサイト消す
というか二度と376のサイトうっかり踏んだりしないように
アドブロでサイトごと遮断レベル
2年間※もらってないよってだけならまだしも
一つ目の不幸自慢はドン引き以外の感想が到底持てないから
778 :
絡み:2012/06/14(木) 19:39:28.66 ID:Lycqq0e30
かんこな憩い376
あれ釣りじゃないの?
ここ最近このスレでかんこな系の話題が上がってたから
悪ノリしたネタにしか思えない
779 :
絡み:2012/06/14(木) 20:45:59.92 ID:NATZyHb00
かんこな憩い376
フェイクにしたって40代はどうなんだろうか。(「_「;)
自演※は、「そんな嘆かなくても…1年前にもらってたでしょ?」という静かなツッコミに、自分が自演して
いたことを思い出しただけなのでは…。
好きサイトがそんなん書いてたら引くっていうか作品まで色あせて見えてしまう。CPものならなお引くわ…
780 :
絡み:2012/06/14(木) 21:32:03.15 ID:aFpf35/P0
かんこな憩い376
見てみたら想像以上に重かった
自ら余計に感想を貰いにくくしてどうするよ
かんこな376が大人気すぎてwww
アレが職人ちゃんなら今頃テンションあがって次のネタ考えてるだろうな
782 :
絡み:2012/06/14(木) 21:38:16.88 ID:F4tQghy/0
名前欄ゴメン
783 :
絡み:2012/06/14(木) 21:40:00.66 ID:AOcLBM6x0
かんこな憩い376
典型的な
「親友や近所の人でもない他人が聞いたら重いかキモいかで引くような事を
本人は同情買えて大人気になれると勘違いしてるタイプ」だな
come on達夫のマイナーな曲にある、飲み会で男相手に
猫が死んだ時いかに悲しかったかを切々と訴えれば惚れてもらえると思ってる女とか
784 :
絡み:2012/06/15(金) 01:28:04.48 ID:5mr2v0KWQ
>>775 前にここかどこのスレで見たか忘れたけど
字サイト・絵サイト関係なく初めて行ったサイトは
「作品よりまず日記から見る」って閲覧者も一定数存在するみたいだよ
主に地雷回避の目的が強いみたいだけど日記の口調や傾向を見て
自分の好みと合いそうか、作品見るまでもなくバックするか色んな判断基準にするらしい
785 :
絡み:2012/06/15(金) 05:18:32.49 ID:Q5SdNk2sO
大人気かんこな憩い376
これは重い…
でもなんだかとても疲れたときのカーチャン見てるような気にもなった
土日は両親に電話しよう
786 :
絡み:2012/06/15(金) 10:58:38.48 ID:HOO4+SA/0
J( 'ー`)し タケシ、カーチャンのサイトに感想来ないの…
787 :
絡み:2012/06/15(金) 19:27:41.48 ID:VTGBxcsT0
胸が痛むからかーちゃんネタはやめろw
788 :
絡み:2012/06/15(金) 20:19:59.63 ID:6jcBnkGd0
>>785 > 家族は何でも笑ってくれるので…
むしろ380の追加情報でこの辺を読んだら376のカーチャン側というか
家族=両親や兄弟?が大変そうだな…と思った
よりにもよって震災絡みで自演お礼とか、誘い受け重すぎを抜いたとしても
ダメダコリャという感じだが、それにしてもSNSで他サイトの矛盾点を上げ連ねて指摘とか
相手管も相当に痛いな
789 :
絡み:2012/06/15(金) 22:06:13.36 ID:werqADgSi
静かな指摘が遠回しなFOかCOがわりだとしたら納得できる
指摘した結果近寄らなくなってくれたら
相手管は心の底から一安心だろうよ
790 :
絡み:2012/06/15(金) 22:11:07.37 ID:udlLIn/FO
>>788 そういう重苦しい空気が作品なり日記の文面にありありと滲み出てるからかんこななんだろうな
この流れで思い出したけど、前にいたジャンルで
「拍手の調子が悪いので今日までに米くれた人がいたらもう一度送ってくれ」
ってクレクレしてる人がいた
(最初は本当に不具合かと思ったけど、更新の度に言ってたのでそうじゃないことが発覚)
要するに「こんなに面白い話うpしたのに米が来ないなんてあり得ない!」
ってことなんだろうけど、その人の作品はお世辞にも面白いとは言い難く
やがてしばらく更新出来ない宣言→閉鎖してたが、この人は一体何がしたかったんだろう
791 :
絡み:2012/06/15(金) 22:13:07.38 ID:nJKhF3NS0
>「拍手の調子が悪いので今日までに米くれた人がいたらもう一度送ってくれ」
自分は送ってないから自分のことじゃないな、とスルーされるだけだから
これを書いたからと言ってコメが来るわけでもないだろうに
792 :
絡み:2012/06/15(金) 22:22:16.77 ID:37hJe/ZS0
本気で拍手のエラーだと思ってたならホラーだな
793 :
絡み:2012/06/15(金) 22:43:30.93 ID:6jcBnkGd0
>>791に加えて、更新の度にそれを書いてたら
「拍手コメ送ってもまともに届かない可能性高いのかー
再送しなきゃいけないかもと思うとメンドイしコメ送らなくていいや」と
貰えるコメの可能性を潰しそうだし、不信感も募るだろうし逆効果すぎるな
794 :
絡み:2012/06/15(金) 22:51:39.50 ID:qqNBpvEx0
そうか…かんこなの人って
作品やサイトデザインや本人のノリや価値観や性格の問題だけじゃなく
「閲覧者がノるかヒくか」をことごとく逆走している場合もあるのか…
ていうかそういうかんこなって
自分が閲の時にそういう管理人見たら感想送る気になるのか?
なるならお気の毒ですがそれはあなたくらいですとしか言いようがないし、
自分のことしか考えてなくて客観視するとか他山の石とかの発想がないだけなのか
795 :
絡み:2012/06/15(金) 23:11:42.89 ID:lJIRaLYd0
ただの自己満足なんだと思う
本当に感想もらえると思っていたのかな
感想欲しいからってより、こんな可哀想な私を見て! って感じがする
796 :
絡み:2012/06/15(金) 23:15:55.62 ID:nFZyFNd50
卑屈に卑屈に不幸語りするのを楽しむような人っているからなあ
「スライディング土下座」系を根暗にした感じと言うか…
オタの元友で、「暑中見舞いの返事が遅れてごめん」を言うために
「貧乏すぎて切手の一枚も買えず、 親に足を引っ張られて
夢も追いかけられない絶望的な環境の自分で人間失格でごめんなさい」
ってハガキをよこした奴がいる(別に貧困家庭ではない)
本人は面白い事言ってるつもりのようだった。
周りはこれで笑ってくれてる!って言い張ってた
380も笑ってもらうつもり?があったようだし
かんこな管理人がというより、ちょっとひん曲った不幸語り好きだと思う
797 :
785:2012/06/15(金) 23:49:55.62 ID:Q5SdNk2sO
>>788 確かに「何でも笑ってくれる」の一文は涙を誘った…
色々と限界なんだろうな
「続けるけど」がフェイクであって欲しい
人生何を始めるにも遅すぎる事はないので同人(感想を貰うこと)以外に目を向けて
798 :
797:2012/06/16(土) 00:41:17.68 ID:Umt6pdQq0
いや別に同人続けたっていいじゃないかw
かんこなでも創作は止められないとも書いてるほどに好きなんだろうし
支えにもなってるんじゃないの。
なんというかちょっと哀れみすぎじゃね。
799 :
絡み:2012/06/16(土) 00:42:29.68 ID:Umt6pdQq0
800 :
絡み:2012/06/16(土) 00:51:06.69 ID:2GMoTL9E0
2年感想来なくて続けられるってスゴイと思うよ、マジで
801 :
絡み:2012/06/16(土) 01:10:18.44 ID:v8pz5IUU0
サイト二年間やってるけどコメントひとつももらえない、なら
まずは作品を魅力的に作れる努力をした方がいいんじゃないの、と思うけど
二年前までは感想もらえてたんだったら、究極のヘボじゃないんだろうから
その間にジャンルが廃れたとか閲覧者が去っただけだと
気楽に考えた方がいいんじゃないの、と思う
悪い方向にばっかり考えると絶対にネガティブさがサイトに滲み出るから
802 :
絡み:2012/06/16(土) 04:38:53.52 ID:+CS4om9l0
かんこな憩い382=385
2chもサイトの「ジャンルによる」と同じでスレによりそれぞれだとは思うが
それでも基本甘めというか、作品投下ではなく普通の質問やレスにしても
フルボッコもありえるけど、それなりに誰か絡んでくれたり答えてくれたりする
可能性が高めな場所だし、それで反応ある=ヘタレじゃないとか自信の根拠にしてもなあ…
学校でクラスメイトに見せたら褒められたから賞に出したら落選したとか、
同人仲間に原稿見せたら面白かったと言われたからオフ本沢山刷ったら爆死したとかで
「でも周囲には褒められたんだから作品が悪い訳じゃない筈」とか言っちゃうのに近い気がする
803 :
絡み:2012/06/16(土) 05:04:14.31 ID:MLtJOuXH0
むしろ2の方が評価が露骨というか厳しいと思ってたわ
804 :
絡み:2012/06/16(土) 05:22:08.18 ID:3kS8lVeA0
板によって色々だよ
厳しいとこもあるが自分の前ジャンルはぬるかった
805 :
絡み:2012/06/16(土) 08:31:14.15 ID:FVN6vNsl0
幾つかジャンルで投下したけど2が1番甘いしリアクションに関しては飛び抜けてる
とりあえず投下すれば「乙!」は来るし
「神」もどんだけいるんだよwwwって感じですぐ連呼する
厳しい所は、やっぱ投下者は良い反応を求めてるから廃れやすいんだよな
神神連呼→気を良くした投下者が再投下で回ってく感じ
806 :
絡み:2012/06/16(土) 09:05:45.41 ID:pqOY/swg0
たしかに住人が批評家を気取る投下スレはことごとく廃れてるな
それで「職人が来ない」と嘆いててワロスw
807 :
絡み:2012/06/16(土) 09:38:52.59 ID:Ga/2dxD90
嫌閲775-776
>見なきゃいいのにw
内容がどうとか、見ないと分からないと思うんだが
808 :
絡み:2012/06/16(土) 09:46:59.58 ID:WEtzFo2G0
まあ2の該当スレだとまず「投下したのに誰も反応しない」はありえないしな
よっぽど過疎ってて落ちる寸前でもない限り
809 :
絡み:2012/06/16(土) 09:47:58.74 ID:d2NLcSF80
ROM雑 パスの話題
労力に見合わないとわかっていても、がんばって裏に入っては落胆してるのかw
810 :
絡み:2012/06/16(土) 13:37:51.08 ID:ikym/e2zO
ROM雑 パス
そういうサイトの中には、管理人がパスをかけたり裏ページを作ること自体に憧れていて
裏に該当する作品が無いのに無理矢理裏を作っている…ってのもありそう
黒歴史時代の自分がそうだった
811 :
絡み:2012/06/16(土) 13:50:25.34 ID:D5GwhdQc0
ROM雑パス
パスで文句垂れてるのが携帯ばかりなのが何ともw
携帯サイトの18禁だったらぬるかろうが微エロだろうが自主規制
でパスかけてる所が多い
放置してると他菅から叩かれたりするしな
精神年齢は18以上と言ってくるリア厨排除のためもある
812 :
絡み:2012/06/16(土) 13:53:59.38 ID:gns6CCQz0
>>811 > パスで文句垂れてるのが携帯ばかり
もう一度スレよく見てくるといいよ
半々だから
813 :
絡み:2012/06/16(土) 13:59:26.38 ID:+VOAQGn+0
ROM吐き698
多分それはサイト=誰でも見られる=無難なものをアップしていて
オフ=興味ある人がお金を出す(事前情報があれば嫌いな人は買わない)から
好き嫌いの分かれるネタはオフにしてるんじゃないかな
サイトだと無料の分嫌いなネタでも注意書き無視して読んでキレる奴とかいるしね
814 :
絡み:2012/06/16(土) 14:40:25.48 ID:d2NLcSF80
かなり今更な絡み 嬉しい嬉しくない43(の嬉しい感想)
その閲の誠実さがレスだけで十分すぎるほど伝わってくるね
自分も時々「感想文が苦手だけど一所懸命書いてくれた米」を貰うけど
多少日本語が変でも何の問題もないし心から嬉しくなるわ
そしてそういう頑張ってくれる閲ほど過剰に謙虚に謝って来るので(文章下手でごめん、とか)
いえいえ全然問題ないです本当にありがとうございます!!って手をついて礼を言いたくなる
815 :
絡み:2012/06/16(土) 14:52:48.50 ID:G73w3LXZ0
異常なROM叩きからまともに見に行かなくなった嫌閲スレだが
ROM雑スレにまで絡んでるのか
悪いけどROM雑スレの意見の方に同意だわ
816 :
絡み:2012/06/16(土) 15:30:14.13 ID:v8pz5IUU0
嫌閲スレって前にも
「自分は被害に遭った事ないけど
閲覧者系のスレでこんなのがあった、ムカつく」
って流れになってなかったっけ
管理人や閲覧者のスレって、2で読んだことを
自分が言われた事のように怒りながら報告する人が多いよなーと思う
817 :
絡み:2012/06/16(土) 15:47:47.95 ID:aEjBEzyA0
>2で読んだことを
>自分が言われた事のように
この部分、自分が直接言われなかったら構わないわけじゃないし。
内容自体がムカつくならムカつくよ。
818 :
絡み:2012/06/16(土) 16:19:10.15 ID:5rtAFsZt0
2でも、自分の住んでるスレで言われたり、目にしたりしてムカつくなら当たり前だけど
きちんと住み分けてる逆立場のスレにわざわざ張り付いてヲチってて
「あいつらこんなこと言ってるよムカつく!」とか盛り上がってるから
アホじゃね、キモいって話だよ
819 :
絡み:2012/06/16(土) 16:23:06.59 ID:1aakNFXFO
ROM吐き699
戦場カメラマンの声で再生されたww
820 :
絡み:2012/06/16(土) 16:28:31.98 ID:zixyzU7U0
嫌閲
気持ちはわかるがこっち来てやればいいのにー
絡みスレ以外で他のスレを引っ張り出しちゃいかんだろ
821 :
絡み:2012/06/16(土) 21:22:09.08 ID:Sw0BAtqGP
ROM吐698
サイトのバカップル傾向の方が本当は好きで
オフ本は売れるからエロパロかもしれないな
822 :
絡み:2012/06/16(土) 23:27:30.77 ID:1aakNFXFO
>>821 レス元の事情はわからんけど『せっかくだから普段やらないことをしよう!』かもしれないよ。
自分がそれ。
webでは原作沿いばっか書いてるから、本では違うことしたくて変なパラレルになる。
あと、オンは年齢詐称エロリク厨にうんざりして寸止めばかりだけど、年齢確認できるオフはがっつり書いてる。
823 :
絡み:2012/06/16(土) 23:34:21.76 ID:TiB0BZVY0
管でない閲は多いが、大方の管は閲でもあるはずだよね
管になると閲の気持ちを忘れてしまうんだろうか
それとも、よそのサイトを見ても管の立場でしか見られない人もいるんだろうか
824 :
絡み:2012/06/17(日) 00:25:20.27 ID:MYyo3RVe0
管、と一括りにしても結局人それぞれだからね
825 :
絡み:2012/06/17(日) 00:54:36.40 ID:hQd6pWS60
>>821 自分もサイトは原作沿いギャグだけど、オフは特殊嗜好エロでカラー違う
サイトでエロは書かないと決めてるのと、特殊嗜好は強く望んでる人だけに絞りたいから
826 :
絡み:2012/06/17(日) 05:14:00.10 ID:z1oopUhT0
ROM雑パス請求関連
パス請求話しになるとゲスパーがわらわら湧いてくるなw
「ナマでもないのにパスつけて、誘い受けうざいです」
「普段感想もらえない人間がもらうためにパス請求制にするんだろうな、絶対」
「メアドIPの個人情報詐欺まがい入手乙です」
すごく私怨臭がするわw
あなたたちみたいな厨をはじくために請求制ってあるんですよ
827 :
絡み:2012/06/17(日) 05:54:51.30 ID:qvUISY7r0
ROM雑105
本当にその人は体調悪いんだとは思うけど
たまにそういうパターンで別ジャンルいってたって人もいる
828 :
絡み:2012/06/17(日) 08:37:23.30 ID:vZKPm6y70
ROM吐698
自分がその管理人に近い
自分は漫画サイトなんだけどそうしてる理由
サイトで原作忠実系が多いのは、説明が要らないので簡単な短い話描けるから
勝手に思ってることだけど、サイト漫画って短い方が好まれる気がする
エロも好きなので、オフではエロをしっかり描く
エロはコマが大きいのが多くてページ数がどうしても増える
オフはぺラより厚い方が好まれる
忠実系はサイトでいっぱい描いてるから満足して、オフ少し違うのを描きたくなる
つまり忠実系もパロ系も両方好きなんだ
829 :
絡み:2012/06/17(日) 10:32:51.00 ID:wTIRGNvK0
ROMスレ へたれパス制
へたれならR-18向け作品を17歳以下に見せてもいいっていう問題じゃないんで
なんだかんだ言ってもクイズは子供より大人の方が正答率高いし
「ここのサイトへたれだからクイズ解いて入力してまで読みたくないや、すぐ読めるサイトに行こう」
と子供(と一部の大人)が去ってくれるならむしろ手を振って送り出すわ
830 :
絡み:2012/06/17(日) 11:19:16.28 ID:z1oopUhT0
831 :
絡み:2012/06/17(日) 14:32:38.67 ID:JDCfim8o0
ROM雑110
不快に思うのはわかるけど、嫌閲スレへの愚痴をそこに書いちゃったら
嫌閲でROM雑を叩いてる管と同じになっちゃうんじゃないかな
こっちに書けばよかったのに
832 :
絡み:2012/06/17(日) 16:33:52.80 ID:/d4ETbtRO
ROM雑と嫌閲で殴り合いになる予感
かといって両方ここに来て乱闘されてもめんどくせーなー
両スレの平和のためにはそれがいいんだろうけどさ
絶対長引くもんな
833 :
絡み:2012/06/17(日) 17:16:06.45 ID:Hs4qSiljO
ROM雑見てきたけど、ナマモノでもないのにパス云々言ってる奴は
「何故パスをつけなきゃいけないのか」って根本的な部分が理解出来てないんじゃないか?
実在してる人物を取り扱ってる場合“より”厳重にやらなきゃいけないというだけで
架空の人物だからって年齢制限ものを緩くしていいって訳じゃないと思うんだが
パス掛けてる管は自信がないってのもなぁ、どうやったらそんな斜め上の解釈になるのか不思議
確かにこんな閲を弾くという意味でもパスは必要なのかも
834 :
絡み:2012/06/17(日) 17:39:50.31 ID:S70hQHCk0
「厳重なパスを通過してみたらへたれサイトでがっかり」
という経験は正直あるので気持ちはわかる
タダでなんでも見れることに慣れすぎてるんだなあ
835 :
絡み:2012/06/17(日) 17:44:03.79 ID:hnmBLI8z0
苦労して入るってところがハードル上げてしまって余計へたれに思うってのもありそうだな
836 :
絡み:2012/06/17(日) 17:44:05.35 ID:UCXWLhCo0
個人的には請求制じゃないだけ優しいと思った
837 :
絡み:2012/06/17(日) 18:23:02.89 ID:zl2Qd/3s0
まあ確かに自分で「激エロ注意」なんて言ってしまう人の作品は高が知れてるよなw
注意書きやあらすじはシンプルなものほどレベルの高い作品が多い気がする
パス自体はむしろかけるべきだと思うけどさ
838 :
絡み:2012/06/17(日) 18:27:56.96 ID:LY72dKn40
つかパス制もジャンルにまつわる簡単なやつとかBLを数字でとかならまだマシだけど
高校の数学の問題とかにしてるようなところは
ほぼへry…
839 :
絡み:2012/06/17(日) 18:42:43.59 ID:hnmBLI8z0
パスが数学の問題ってところは、逆に現役である18歳未満のほうが入りやすいと思うんだけど
あれは何を思ってそういう問題にしてるんだろうね
以前遭遇したところは小学校で習う算数の問題だったよ
840 :
絡み:2012/06/17(日) 18:56:29.97 ID:zl2Qd/3s0
単語だと調べれば大概わかってしまうからと考えた結果の苦肉の策なんだろうな
数Uの微積とかなら少なくとも中学生は入ってこられないだろうし
けれど数学の問題をパスにするのは却ってリアっぽいという新たな問題点が……
そういうのを考えたら請求制が管理人にとっては一番楽なんだと思う
閲としては面倒だけど、フリアドで請求メール送っても良いならまぁ構わない
841 :
絡み:2012/06/17(日) 19:19:13.27 ID:JgAJIY6e0
>>838 それは当たり前
「二次元への萌え」を求めてくる人を相手にジャンルとまったく関係ないクイズを出したら
普通に考えてサイトの印象がどうなるか、なんて簡単なことすら想像できない
そんなやつが神作品なんか描けるわけないw
842 :
絡み:2012/06/17(日) 19:44:01.38 ID:P6hRE4npO
パス関連で思い出した話
10年くらい前、とあるジャンルのヲチスレを覗いていた時(今はもうそのスレはない)、
作品は人気だけど若干イタい人物として時々名前が挙がってた18禁二次小説サイトの管がいて、
最初はたぶんわりと単純なパスだったと思うんだけど(自分は解けた)、
ヲチスレで閲同士がパスの答え合わせをするようになる
↓誰かが管に通報
↓TOPに警告文+パスが結構複雑かつ更新のたびに変更される
↓エロ厨の答え合わせ過熱
↓スレを見た管がパスをますます複雑に
…のループで、結局連載のクライマックスを迎えた最中にサイトは閉鎖されてしまったよ…
(パス請求審査に通った常連のみ続きが読めたらしい)
隠し方はよくある方法だったけど、最新作品を読むと次回のヒントがわかるみたいな感じだったかな?
自分はパス難度が上がって早々にギブしたw面倒くさかったしw
843 :
絡み:2012/06/17(日) 19:50:53.66 ID:UCXWLhCo0
ほんとヲチャってジャンルに害しか与えねーなということがよくわかる
844 :
絡み:2012/06/17(日) 20:01:04.06 ID:REK/MUtBO
ROMパス関連
あそこでgdgd言ってる一部の閲は要するに
パスなんかマンドクセからつけんじゃねーよ、さっさとエロ見せろ
というのが大部分の意見なんだろうな
845 :
絡み:2012/06/17(日) 20:08:06.64 ID:0hyGGj2f0
>>844 他の人は知らんが、パス開けて入ってみたら表と変わらないから
なんで鍵かけてるんだろう?っていう疑問は持ってる
とりあえずパスつけてみたい年頃なんだろうなっていうのが結論
説明文通りの作品を、パス付きで置いてるサイトの話しはしてないんだよ
846 :
絡み:2012/06/17(日) 20:26:17.18 ID:koho3hBX0
自分は疑問に思われてるだろうなと思うサイトだな
途中からだけ検索避けかけたいと思った時に、自分の弱い知識じゃ一番簡単な方法だったんだ
847 :
絡み:2012/06/17(日) 20:34:53.73 ID:3ZnAfW2j0
まあエロを抜いても
パスなんかマンドクセからつけんじゃねーよ、さっさと見せろ
は変わらんのでは
自分は見たい>メンドクセなら請求するし、メンドクセ>見たいなら去って終了だから
取り扱いや作品の内容がどうでも「なんで鍵かけてるんだろう?」とは思わんし
性格悪い、感想欲しいんだろとか文句言ったりゲスパーする心理もわからん
つかエロや生じゃなきゃ鍵付きや請求制サイト運営しちゃイケマセンなんて決まりもないんだし
管理人がかけたいと思うからかける、それだけじゃないの?
848 :
絡み:2012/06/17(日) 20:35:55.63 ID:+jNHwv420
パス関連
入口に簡単なパスつけたら裏に直接ブックマークつけてる人がいて、
入れません!もしかして私だけ灰汁禁ですか!?ってメールが来てびびった思い出がある
普通に入口の場所教えたら入れたらしくて謝罪メールもくれたけど
とりあえず濡れ場のあるシーンは連載だろうと裏って決めてある
閲の人には嫌な思いさせてるけど、逆にいきなり濡れ場が始まるのを嫌がる閲もいるんでな
閲覧者によって地雷が違うから更新する度にびくびくしてる
849 :
絡み:2012/06/17(日) 20:38:44.74 ID:0hyGGj2f0
そう、それ見てなんじゃそりゃwと思うのも勝手で
それを雑談スレで語り合うのも勝手っていう、それだけの話しだね
850 :
絡み:2012/06/17(日) 20:44:43.10 ID:9AWOSUhc0
18禁=エロだと思いこまれても困る
エロがなくても飲酒・喫煙や暴力表現、特殊嗜好で
パスかけてるサイトなんて星の数ほどあるし
その場合は予め内容を軽くアナウンスしとくと親切だけどね
851 :
絡み:2012/06/17(日) 20:47:04.53 ID:pKyJSAZQ0
濡れ場じゃなくてもキスやら頬染め程度でもエロいと感じる人は実際いるから
そういう要素の全くない健全な物以外は作る人の判断になるのは仕方ないと思う
852 :
絡み:2012/06/18(月) 03:49:07.07 ID:cjQcSH5JO
要素要素で明確な基準があるわけでもないしなー
私がパス制は面倒でスルーしてしまうタイプからかもしれないが
必要には思えないのにパス制の管=どうせへ(ryなんだろ
と言われてしまうのは少し気の毒に感じるよ
ぬるかろうが実力がなかろうが作り手がR指定と判断して
然るべき措置を取るのは間違ったことではないんだし
ただ、作品なしで請求制は文句を言われても仕方ないと思う
853 :
絡み:2012/06/18(月) 05:06:21.95 ID:o7TYxOQE0
>>852 ああ、作品なしで請求制は確かにハードル高い
感想とかメール送るのが苦手な人はその時点で回れ右だろうね
過去に幾つか請求制のサイトに申請したことがあるけど、どのサイトもサンプル置いてて
事前に作品のレベルや傾向が判ったからこちらも送りやすかった
管理人側もこのくらいの親切はしてあげてもいいと思うな
その方がお客さんも来やすいだろうし
854 :
絡み:2012/06/18(月) 08:08:20.25 ID:XOK4LU0H0
ROM吐きに居座って嫌閲のヲチ続けてる馬鹿いい加減にしろよ
こう書くと問答無用で私を嫌閲住人扱いするんだろうけど
そのスレ絡み禁止だろうが
お仲間はとっくにこのスレに移動してるぞ
それを一人だけいつまでもそっちのスレでやってるから馬鹿なんだよ
注意書き読めないルール守れないROMを喜んで迎え入れる管理人なんかいねーよ
自分が正しくて嫌閲が悪いと思ってるならそれはそれでいいから
こっちに来いつってんだよ
855 :
絡み:2012/06/18(月) 08:42:30.93 ID:cMaoXjo30
ROM吐きに居座ってるヲチって、例えばどれ?
856 :
絡み:2012/06/18(月) 09:37:32.59 ID:oDHIdWDX0
>>853 いやその「作品なし」じゃないから
ROM雑で言われてる作品なしpgrは
「請求制orクイズ制サイトに入ってみたら作品が一つもなかった」ケース
これは正直pgrされてもしょうがなくね?ハードル云々以前にさ
857 :
絡み:2012/06/18(月) 11:33:40.68 ID:6Fand38E0
管閲972
確かに最近かんこな系質問が続いていたのはうざかったけど、
なんか厳しすぎというか若干悪い方に脳内補正入ってね?
> 「これ欲しい反応じゃない」だけ言う
→そんなこと967は言ってないよな?
> 「サイト・作品についてはこちら」と書かれたら「タイミングならいいよね」と粘る
→粘ってるのでなく何故ここで聞くのかという質問に答えただけでは?
管閲967
ただ、これくらいなら967も頑張るスレで聞いた方がよかったと思うよ
金曜夜に更新して金土日にゆっくり読んでもらうというスタイルの方が
感想もわさっといただけるという話もしたことあるし
858 :
絡み:2012/06/18(月) 11:41:35.18 ID:JpHvwAcW0
管閲967
何曜日に感想よくくるかとか更新後どれぐらいで感想来るかぐらい
自分のサイトでやってみて結果の統計とればいいじゃん
自分のサイトに来るのが週末のみ派が多いのか平日日中派も多いのかとかで変わるんだから
2chで広く意見聞いてもたいした参考にならないよ
自分のサイトで統計とれるぐらい感想こないなら問題は更新曜日じゃないだろ
859 :
絡み:2012/06/18(月) 12:02:49.52 ID:YH+R86200
管閲967
まず内容を充実させろとしか言えないもんなあ
月によっても反応は変わるし、月の前後でも微妙に違うし
内容によっても変動するみたいだし
あの質問は正直取らぬ狸の皮算用みたいにしか見えん
作品の善し悪しを分析してみたほうが建設的ではなかろうか
860 :
絡み:2012/06/18(月) 21:38:05.20 ID:XaW8WqAsO
かんこな憩い393
リンクが見づらい(みつけづらい・何がどの内容だかわからない)とまず戻るなあ
豆字とか小説ページが「深淵の間」とか書いてあるとか
あとトップの画像が重いとか 色が目に痛い(苦手)とか
私の環境や目の問題だけどww
少なくとも小説サイトでトップ豆字だったら絶対バックするわ
あとPCだと予めcss切って見る人もいるみたいだからそれで表示おかしいのかもよ
詳しくないから的外れだったら申し訳ない
861 :
絡み:2012/06/18(月) 22:53:11.49 ID:tvGFBvP70
管閲967
また来たのか、かんこな系質問
そしてやっぱり、クローズ&お礼一言もなし
いつになったら、お気に召す回答は貰えないと
気付くのやら
862 :
絡み:2012/06/18(月) 22:54:59.24 ID:2b2R/N0G0
>>861 しかも970を踏んでおいてスレ立てもしない始末…
863 :
絡み:2012/06/18(月) 23:23:46.14 ID:1aUQQo/Q0
>>859 作品以外の所にかんこなの要因を探そうと
必死だからな、あの人達は
(人達というか、一人かも知れないけど)
今度はどこに原因があると思いこむんだろう
そのうち閲の血液型や星座まで
関係するか尋ねるんじゃね?
864 :
絡み:2012/06/18(月) 23:23:46.92 ID:I52GXVSH0
誰かお気に召す回答をしてあげたら来なくなるかな
今度きたらしようかな
でも居着かれてもうざいしなあ
865 :
絡み:2012/06/18(月) 23:29:17.96 ID:1aUQQo/Q0
>>864 お気に召す回答があったところで、
感想がドカンと増えるわけでもないし
現状のままだと満足することは永遠にないと思う
866 :
絡み:2012/06/18(月) 23:30:51.62 ID:I52GXVSH0
>>865 感想来ないぞって回答に文句つけにくるかもしれないね
やらないことにする
ありがとう
867 :
絡み:2012/06/18(月) 23:48:01.89 ID:XOK4LU0H0
ていうかあれはもう
作品だけでなく人格にも問題あるレベルでは…
868 :
絡み:2012/06/19(火) 00:43:21.51 ID:LFNMwOp1O
管閲 かんこな
あの人(ら)こそ支援寺を利用すればいいのに
いつまで理想の回答が来るのを期待して同じような質問するんだよ
支援寺はプライドが許さない()のかね
869 :
管閲絡み:2012/06/19(火) 01:40:00.52 ID:edzel3ltO
>>868 すっっごく好意的に考えて、もしかしたら支援お願いできない内容で活動してるのかも
ソースは自分
NG指定だったりNG微妙かなって人に打診したらごめんなさいされたので支援してもらうのは諦めた
870 :
絡み:2012/06/19(火) 01:56:02.47 ID:Po9sLtaK0
>>868 きっとそうなんだろうね<プライドが許さない
感想もらえるよう頑張るスレはスレチだとか訳わからないこと言い出すし
管閲967くらいなら流してもいいかって感じだったが970見て引いた
前々から「本当は感想を送りたいと思ってるのに送れずにいる層が存在してる」と
思い込んでる(思い込みたい)ようだから、
「ただの感想貰えない人」になりたくないんだろうね
感想来ない要因を作品の質以外のせいにしたくてしょうがないから
作品自体を向上させようって気が全然ないし、そりゃ永遠にかんこなだわ
871 :
絡み:2012/06/19(火) 03:06:58.67 ID:rbWsbGbT0
もしかしてもう寺には頼んでるかもしれないよ
寺でも感想は「甘め」でと頼む人が多いからね
レイアウトに関しても見てと頼まれなければ勝手には書けないからおかしい所があっても指摘出来ない
何にせよもう管閲にはこないで欲しいな
872 :
絡み:2012/06/19(火) 04:29:16.94 ID:2xlK1fao0
管閲989に答えようかと思ったが質問主旨とは関係ないので
>「管理人がジャンルを知るきっかけになった」
自分これだめだわ
たとえ実際はそうだったとしても言わない(匂わせない)でほしい
だめな理由は、自分は原作燃えが嵩じて萌えになり二次創作になるタイプで
同じように萌えてしまった「原作ファン」に読んでほしいために書いてるから
きっかけに〜の文面を見るとまず二次萌えありきとか同人ありきな人なのかなと思ってしまう
あと正直に言うと二次=萌え的な視点を持ってから原作に入るってのが理解できない
キャラ萌えから入るのもアリなんだろうけど、わざわざ自己申告しないでほしいってだけ
989の内容自体は前半部分を丁寧に書いて送ればまったく問題ないと思った
873 :
絡み:2012/06/19(火) 07:53:44.57 ID:1BXUmY920
ROM吐708
> 「○○で××なところが△△だと思うので考えてはいただけないでしょうか?」
どんなシチュエーションでこんなコメ送るんだろう…
五十歩百歩どころか、下手すると「○○してほしい」「○○だと思った」よりも
印象悪い書き方な気がする
874 :
絡み:2012/06/19(火) 10:19:23.41 ID:sYyckEeR0
管閲のがもし本当に一人だとしたら、生の字書きだと前に言ってたから寺は無理
875 :
絡み:2012/06/19(火) 10:29:26.76 ID:LFNMwOp1O
>>708 作品並びが複数ジャンル混ざってるところが分かりにくいと思うので
考えてもらえないでしょうか?とか?
まぁ、あれは例えばの話だと思うよ
元レスみるに言い方を気にかけるタイプだろうし
876 :
絡み:2012/06/19(火) 10:30:54.54 ID:LFNMwOp1O
877 :
絡み:2012/06/19(火) 12:36:30.09 ID:XgC/I0+y0
>>874 字書きなら評価スレがあるんだけどな
登場人物の名前は差し替えてよく投下されてる
878 :
絡み:2012/06/19(火) 14:04:25.88 ID:orFhK7y60
>870
そもそも管閲967って頑張るスレ742の話題だよね
その後の流れで管閲に送るなって流れになってるのに、それでもよこしてる
管閲970で自分で言ってるとおり、感想もらうにはどうしたらいいかって悩んだり
頑張ったりしたくないんだろうから、確かに理屈では頑張るスレはスレチ(笑)
生ジャンルでこれだけ人に嫌がられても粘着したり、自分を神と
思い込んでる人って、別の意味で怖い
879 :
絡み:2012/06/19(火) 14:52:27.37 ID:5i35PZlR0
管閲989&1000
質問文は最初の4行だけにしておけばよかったのでは
880 :
絡み:2012/06/19(火) 15:39:35.56 ID:hGPx91260
管閲989&1000
最後の〆方といい↓コレといい
>長々とじゃなく一言で十分です、教えてもらえませんか
フリーザ様かモンスター閲に育ちそうな予感
881 :
絡み:2012/06/19(火) 16:56:07.19 ID:gRmyMuKy0
>>880 お前ら説教好きみたいだから先に言っとくけどよ
ゴタゴタガチャガチャ下らん御託はいらねーから管が喜ぶ文例集だけスパッと出せや
って感じだよね。また出てこないかな
882 :
絡み:2012/06/19(火) 17:06:00.81 ID:XgC/I0+y0
チラシで絡み厳禁ってのは多分同人板特有だよね
他板のチラシスレいくつか覗いたことあるけど、どこも普通に安価つけて雑談しててびっくりした覚えがある
最近チラシでレスしてる人がいるのは他板から流れてきた人なんだろうか
1読まない時点でカスなんだけど
883 :
絡み:2012/06/19(火) 17:06:31.49 ID:XgC/I0+y0
誤爆失礼
884 :
絡み:2012/06/19(火) 17:16:16.40 ID:KkU0K6aG0
他の板でもチラシは絡み禁止ってとこあるよ。
板によって絡みおkでも殺伐としまくってたり、コテと名無しが馴れ合ってるただの雑談スレだったり
全然違ってて面白い。
885 :
絡み:2012/06/19(火) 19:08:40.30 ID:RuVwUo6g0
管閲989の文章見た時、
こいつは質問にかこつけて
2chで愚痴る管理人達に対する当て付けがしたいんだろうなとしか思えなかった
管理人側に質問してるのにその管理人に唾吐きかけながら尋ねてる感じで
わざとなんだろうが無意味に攻撃的だし、
質問したいだけなら5行目以降の長文いらないだろ
でもそれを好意的に受け取ってレスしてあげてる人ばかりだったから
みんなすげー優しいなと思ったよw
なのに管閲1000でのあのレス、
「私が聞きたいのはそういうことじゃないんです、求めてるのはそういうレスじゃないんです」
と言わんばかりの言い分
お礼が遅くなってすみませんと言いつつお礼は書いてないし
結局役に立たないレスしか貰えなかったと思ってるんだろうな
一見謝ってるかのように見えてああいう不快感が漂うレスを書く人ってなんなんだろw
886 :
絡み:2012/06/19(火) 20:05:40.66 ID:eTB+QFB20
管閲989=1000
989の時点でなんだかなー実際微妙なコメ送りそうな人だって感じだったが
ついてるレスが好意的なもの多い上に994とかベタボメに近くて
マジで?自分がヒネた見方しすぎなのかーとか思ってたら〆が感じ悪すぎワロタw
つうか989であれだけ例示が出来て色んなスレ読みまくったというなら
「あれもダメこれもダメ」って意見の周りには大抵
「そう?自分はそれ嬉しいけどなー」とか賛否分かれる内容には両方の意見が出たり
なんでも嬉しいよって人のレスもあったりする筈なんだがなー
> 「貰って嬉しかった感想はどのようなものだったか」
なら、それこそ「嬉しい感想、嬉しくない感想」スレを過去ログ含めて読めば
嬉しくないダメ出しだけじゃなく、嬉しい感想についての生の意見もあるし
性格の違いがあるから「万人が絶対に不快に思わない万能表現」なんてものはないし
そういうの求めるのって結局は相手に配慮してるようでしてないというか
「送る相手の事を考えたコメ」とは似て非なるものな気がする
887 :
絡み:2012/06/19(火) 20:07:26.64 ID:C9cbl5J30
ROM雑116
更新の速さをブログのせいにして妬む他管ぽいな
ブログだけ用意しても作品は自動生成してくれないよ?w
888 :
絡み:2012/06/19(火) 21:03:31.79 ID:Ko2VbYK/0
ROM吐713
イヴリーニウチェwワラタ
889 :
絡み:2012/06/19(火) 22:04:24.37 ID:LFNMwOp1O
ROM吐713
713には申し訳ないが笑ってしまったwどんまい過ぎるwww
名前と大差ない長さの愛称とか愛称になり得るのか疑問だ
使い勝手による使用頻度的な意味でさ
あだ名みたいなものと取るべきなのかな
890 :
絡み:2012/06/19(火) 22:29:36.56 ID:SRuv1QC20
ROM吐711
自分も以前ちょっとハマったジャンルのサイト巡りしてた時に
似たようなサイトに当たったことある
そこはかなり厳しい請求制で、感想送るのが苦手な人にはハードルの高い条件が書いてあった
これだけ厳しくしてるってことは、きっと過去に何かあったんだろうなーと思いつつ
サンプルの作品のクオリティは高かったので請求してみたら
やっぱり海外サイトへの無断転載が酷くてこういう対応を取らざるを得ないと
遺憾のコメントが日記に……
なまじ作品のレベルが高いと色々大変だなぁと思いつつ
コメ送ったら丁寧な返信をくれたし作品は面白かったのでそのまま通ってたら
ある日突然サイトに入れなくなり、不思議に思ったところ
「色々あってパス変えたので、今まで請求してくれた人は悪いけどもう一度請求してくれ」と
……またあの面倒臭い請求を一からやり直す気力はなかったので
そっとブクマから外してそれっきり
無断転載に腹を立てるのはよく分かるし、管理人の対応も間違ってはいないと思うが
こんなことをあまりにしょっちゅう繰り返してたら
純粋に作品を見に来てる閲が来なくなるんじゃなかろうか
891 :
絡み:2012/06/19(火) 22:55:38.71 ID:NcNM6c1m0
>>890 それでもそうするって事は、その管にとってはそれで良いんだろう
自分もとある事情で似たようなことをしたが、やっぱり閲は減った
けど「自分が楽しく同人活動すること>閲の数」だから、割り切るしかないわな
892 :
絡み:2012/06/19(火) 23:05:44.85 ID:dftuTZdW0
>>890 それやっても熱心なファンは付いてくるから、感想は減らなくて別に管理人は寂しくなかったりする
ただ見てるだけの閲がいなくなっても閲覧数が減るだけで実感は薄い
893 :
絡み:2012/06/19(火) 23:52:23.90 ID:03/oLfK0O
>>891の意見は納得できるのに
>>892みたいな意見見るとやっぱそういう管理人は面倒くさいと思うわ
0か100しか見方ないのか
894 :
絡み:2012/06/20(水) 00:48:55.15 ID:0VjIXVk6O
一回だけならまだしも、コロコロパス変えられてその都度請求し直さないとなると
幾ら神サイトでも正直かなり面倒臭いし、純粋に作品を見に来てる閲まで
無断転載してると疑ってるみたいで気分を害す人も出てくるんじゃないか
せめて拍手にマメにコメント送ってくれるような閲には
新しいパスを教えるくらいの恩情はあってもいいと思うが
まあその管理人のサイトだからどう管理しようが自由だけど
あまりに神経質になりすぎると純粋な閲まで大量に弾くことになるぞ
895 :
絡み:2012/06/20(水) 00:55:48.74 ID:H4LSLPJn0
891も言っている通り、閲覧者を何度もふるいにかける管理人は
楽に運営できるならそれでいいし、悪感情を持たれても仕方ない
と思ってるんだろうから好きにさせてやればいいんじゃね
「再請求してこない、ニワカ閲め」とか愚痴ってるなら厨管だがw
896 :
絡み:2012/06/20(水) 01:25:53.56 ID:72EjLOwhO
897 :
絡み:2012/06/20(水) 04:35:05.53 ID:hjTANuhA0
>>890管の場合は元々が無断転載対策でのパス制だから
別に閲を試す〜みたいな事ではなくて
無断転載厨にパスが割れたとか、請求してオケ出した相手が無断転載しやがった、
みたいな理由でパス変えを迫られた可能性もあるんじゃないの
(というか890読んだ段階でまずその想像をした)
> こんなことをあまりにしょっちゅう繰り返してたら
これは890が仮定してるだけで、実際は890がパス請求→ブクマ外すまでの間に
管のパス変更は1回だけなんだし
898 :
絡み:2012/06/20(水) 10:51:43.60 ID:+nMZs4x10
ROM吐き719
ゲスパうぜえww特に最後の一行
899 :
絡み:2012/06/20(水) 10:54:33.92 ID:s8Jyph0r0
ROM吐719
サイト・ブログ・ツイ等で砂掛けしたり原作の展開罵倒したり
盛り上がってる人達に「は?どこが面白いの?」と暴言吐いたりしたならともかく
ただひっそりと更新停止・閉鎖(サイト消去?)しただけで
「せっかくのジャンル内の盛り上がりに水差すな」扱いはひでー
管理人はどんなときでも、ジャンルが盛り上がってるときなら尚更
ひたすらジャンル愛を叫んで更新し続けろってか?
900 :
絡み:2012/06/20(水) 11:45:21.10 ID:zfeK2Xv60
ROM吐き719
お前が好きなのを管理人が好きだと思うなよ
みんなが盛り上がってる?そんなん管理人が知るわけないだろ
901 :
絡み:2012/06/20(水) 11:51:10.28 ID:jYyjundA0
ROM吐き719
盛り上がりがどうこうって発想、閲より管っぽい
前にも閲よそおった同ジャンル管の悪口みたいのあったよね
902 :
絡み:2012/06/20(水) 15:57:03.59 ID:MMz+oqBE0
ROM吐き719
全ての行につっこみたいけど
>拍手ないしどことも交流してなかったっぽいから、荒らしにあったとか交流疲れでもないだろうし
連絡ツールが一つでもあれば荒らしが湧く可能性はあるし
閲の目に見えてないだけで交流はしていた可能性もあるだろ
>ここ数ヶ月、自ジャンル更新されてなかったのは何か関係あるのかな
めちゃくちゃ要因っぽい事実があるんじゃないかw
何でこの部分をスルーして「盛り上がりに水を差す行為をしている」って考えるんだ
903 :
絡み:2012/06/20(水) 17:20:16.31 ID:wvY/SFam0
ROM吐き719
どう見ても私怨乙ですありがとうございました
上でも言われてるけど僻み持ちの他管っぽいな
どっちにしろ水差す()とか発想がキモすぎる
904 :
絡み:2012/06/20(水) 18:23:38.92 ID:f1H41jHk0
絡み719
すでに絡まれてるけど自分も吐き出し
更新が止まってるだけでアレが原因?とかゲスパーしたあげく水差すなって何様なんだか
自分を基準に盛り上がり下がりを判断する奴って面倒くさい人間ばっか
905 :
絡み:2012/06/20(水) 22:47:25.60 ID:KmRshY290
ROM吐き719
どこからどうみても釣りじゃん
皆わざと釣られてんの?
906 :
絡み:2012/06/20(水) 23:31:03.12 ID:OtlblTm30
痛い閲のレスは「どうみても釣りじゃん」「他管じゃね?」って
必死に閲をかばう人うざいです
907 :
絡み:2012/06/20(水) 23:53:16.78 ID:4qqTzOrq0
絡み痛い閲…に限らず
真相は本人だけが知っている、どころか
たまに本人ですら脳内歪曲激しくて真実を知らない事すらあるからなー
真偽を追求するなら2は適した場所じゃねーし
908 :
絡み:2012/06/21(木) 00:19:02.18 ID:NmZoxdev0
ROM吐き619の言い草は、交流嫌いスレでよく話題になる交流厨の管そっくりだからなあ
実際に619とほぼ同じ言い分を他管から聞いたことある
それに閲から見て、ジャンルの管同士で盛り上がったとして、何かいいことあんの?
どうせ知り合いの管以外にはテンション低く義理レス返すなんだし
水を差すも何もないだろって気はする
909 :
絡み:2012/06/21(木) 00:22:41.94 ID:NmZoxdev0
>>908 619じゃなく719だった。あと
×義理レス返すなんだし
○義理レス返すだけなんだし
でした。すまん
910 :
絡み:2012/06/21(木) 00:43:10.77 ID:kIPV/JRC0
原作が盛り上がってる時に、管理人同士ででもその事について盛り上がってるのを見ると
自分は楽しいと感じるよ
原作に対する熱さを見ると安心するというか
911 :
絡み:2012/06/21(木) 07:52:18.10 ID:ydEw252rO
それを他人が乗らないだけで水差すとか言っちゃうお前ほうこそ空気も何も読めてねーよな719
すごい性格悪い
912 :
絡み:2012/06/21(木) 10:08:31.15 ID:w/gqqipJ0
ROM吐717
>同時にいろんな物が好きで描きたくなるのは別に何とも思わない
なんとも思わないと言いつつ「よろずサイトは微妙」
更新停滞されると「しんどい」
まだ好きですという日記を言い訳(だと決めつけ)「ダメージ半端ない」ですか
こんなこと言う奴に限って、
「管のよろずサイトは微妙だけど、閲はハマってるジャンル以外のサイトを見に行ってもよし」
って思ってんだろうなw
ほんとジャンルへの一途さを管のみに求める人って多いな
そういうタイプは普段から他人にべったり依存してそうで怖い
913 :
絡み:2012/06/21(木) 10:18:06.69 ID:jzSsIPch0
吐717はリアなのかな
今は一つのジャンルをやってる方が愛が深いって風潮が強いみたいだし
よろずは毛嫌いされてて、現在はよろずサイト自体少ないけど
昔はよろずサイトのが主流だった気がするんだが
昔からサイトやってるとこってよろずのことが多いと思うんだけど
つか管側もよろずはダメなみたいな風潮があるよね
浮気とか175とか言われるから一つのジャンルに愛を注ぎ込んでるように見せなきゃみたいな
914 :
絡み:2012/06/21(木) 11:29:38.97 ID:ROUloAfF0
閲としてもジャンル毎にサイト閉鎖→開設よりも、続けて更新を追える、
まとめて作品見れる方が好きだし
自分がそうだから管としても(昔からw)よろずサイト運営してて
実際よろずオケな人が閲として来てくれる感じで平和だから
よろずの時点で毛嫌いな風潮や「よろずサイトは見ない」って意見は
寂しくはあっても諦めついてるんだが…
> 何であえて一緒にしてるよろずの状態でやるかな…
ROM吐717はこの最後の一文が何よりも嫌だ
中段の愚痴対象になってるような更新の仕方はしてないけど
「あえて一緒にしてる」とか、単一ジャンルで運営するのが普通で
よろずはイレギュラーみたいな言い様に感じる
915 :
絡み:2012/06/21(木) 11:37:08.19 ID:iwDRc5ztO
よろずサイトだとしてもどうせ興味ないジャンルは読まないんでしょ?
何でそんなよろずサイトを悪しように言うの?ってのは思う
実際よろずな自サイトではメジャージャンルのメジャーカプ以外は
何本更新してもほぼ読んでもらえないし
興味ないものが目に入るのすら嫌というかモニョるのかな
916 :
絡み:2012/06/21(木) 11:42:52.81 ID:wBaeLSyX0
>>915 好きなものが複数あると愛情が分割されると考える人は少なからずいる
少なくとも作品制作にかける時間は物理的に分割されるしな
複数ジャンル同時進行の場合は、自分の好きなジャンルほったからしで
他ジャンルばかり更新してるのが見えちゃうと寂しいとも思う
でも、常に更新ジャンルは一種類のみ、他ジャンルは全て倉庫入り、
メジャージャンルだけでなくマイナーも混じってるようなサイトまでは
目くじら立てるほとじゃないと個人的には思うんだが
それでもよろずはよろず、気に入らないという人もいる
917 :
絡み:2012/06/21(木) 13:47:09.30 ID:kIPV/JRC0
愛の偏りというか、ああこの管理人さんは今ジャンルAに燃えてるな
ってわかると、ジャンルB目当てな自分は寂しく思うことがある
例えば、ジャンルAのキャラaとジャンルBのキャラbの誕生日が近くて
aの誕生日だけが祝われてbが完全スルーの時は寂しいな
それならいっそのことサイトが分離されてるほうが寂しくないというか
各ジャンルへの燃え度合いが見えないほうが気持ちが楽になる
いくつもサイトを作るなんて大変だろうから強要できないけどね
今はブログとかでジャンル別にカテゴリ分けとかされてるから
昔のよろずサイトに比べると親切な(というか見やすい)サイトが増えて嬉しい
918 :
絡み:2012/06/21(木) 14:02:41.76 ID:CcP6GZbq0
>今はブログとかでジャンル別にカテゴリ分けとかされてるから
昔のよろずサイトに比べると親切な(というか見やすい)サイトが増えて嬉しい
ネットが普及して不満がよく見えるようになったからじゃないかな
自分はジャンル変わるごとにサイトも新しく作ってるけど
サイトを別にすると過去ジャンルのサイトのことは本気で忘れるから
よろずの方がまだ過去ジャンルを更新する可能性が高くなる気がしている
919 :
絡み:2012/06/21(木) 14:28:47.78 ID:eXCZCndb0
私もジャンル毎にサイト分けてて、過去ジャンルのサイトは消しちゃう
たまに今のサイトの日記で過去ジャンル描くと
「私もそのジャンル好きです」と結構※もらえてそれで満足
920 :
絡み:2012/06/21(木) 15:16:48.70 ID:C50VedKp0
>>915 どうでもいいが「悪しざま」じゃないか?
921 :
絡み:2012/06/21(木) 15:30:22.93 ID:iwDRc5ztO
>>920 本当だ。ずっと読み違えてた
訂正dです
922 :
絡み:2012/06/21(木) 17:50:02.34 ID:3PoLduMY0
(゚Д゚)
923 :
絡み:2012/06/21(木) 18:32:53.83 ID:83enxK8DO
憩い863を見て思ったんだが、自分のサイトに人様から頂いたものを載せて、
その頂き物に対しての感想って自分のサイトに来るものなのかな
今までお互い贈りあったことが違う相手で数回あるけど
どの時も頂き物への感想も、多分相手サイトにの感想も貰ったことないし、それが当たり前だと思ってた
まあ相手サイトに来たかどうか実際のところは知らないけどw多分ないでしょ
サイト持ち相手ならサイト探して当人に言うのはともかく、そうでない相手に
クオリティーが高かったり萌えたりしたら、
「(人様の作品)がとても良かった、とお伝えください」と送るもんなのかな
なんか無駄に長くなった、失礼しました
924 :
絡み:2012/06/21(木) 18:53:50.92 ID:y0l3fTcB0
いや普通貰えないだろう
プレゼントした側も捧げ物ページを作ったりして自サイトにもプレゼント作品掲載してるところも多いし
まあ、かんこなをこじらせたんだろうね……昔似たようなことがあったよ
もしもプレゼント作品にコメントきた場合は私の方に転送してくれちゃっていいですよって
そんなの来るわけないだろうに
925 :
絡み:2012/06/21(木) 18:57:01.33 ID:2xL8v/qKO
>>923 私も頂き物の感想を貰ったことってないし
そういうのが普通だとも聞いた事無いなぁ
相手方がサイト持ってないとか、何かしら注意書があるなら別だけど
そうでない場合、自分が送る側だとしても
>お伝え下さい は失礼に感じるし、しようとも考え付かない
元レスのあれは相手管が変な人なんだと思ったわ
926 :
絡み:2012/06/21(木) 19:36:57.08 ID:uZqszm4Li
>>912 本人だが、よろずそのものが苦手なんじゃないよ
停滞宣言されてたり現在のメインはこれで他は凍結と明記されてれば、そんなに気にならない
中途半端な言い訳で、連載途中の投げ出しジャンルが多数放置されてるサイトを見るのが個人的に嫌いなんだ
萌えが薄れて書けなくなった、当面書けないとかは普通にあるだろうしいいけど
続きを楽しみにしてた人向けに、凍結宣言くらいしとけばいいのにと思う
他ジャンルもやる気はあります!今年こそ!と一年一度正月の日記で言い訳して
メイン以外を年単位放置のオバ運営の老舗よろずって本当に多くてな…
927 :
絡み:2012/06/21(木) 19:56:32.34 ID:J+QlxI520
>>926 好きなものを好きなときにだらだら書くよろずスタイルなんじゃないの?
928 :
絡み:2012/06/21(木) 20:30:29.61 ID:pWwIrB0c0
>>926 >メイン以外を年単位放置のオバ運営の老舗よろず
これ書く必要あったの?
よろずが嫌な理由だけ書けばいいのに余計なことまで書くとか普通に性格悪いな
つか続き楽しみにしてた人向けに〜とか余計な世話もいいところだ
929 :
絡み:2012/06/21(木) 20:33:53.79 ID:9Ior6NU00
もう〆られてるのでこっちで
管雑133
補足レスの前に答えていた125とか126とかにとっては後出し乙かもしれないけど
133にとっちゃ別に後だしでもなんでもないだろ
だいたいリクがどうのとごちゃごちゃ言ってる部分は相談内容と関係ないし
そもそも後半の(相談者がリクエストされました!と書いてるという)設定どこから出てきた?
レスが全体的に微妙にウザイ上にやたら相談者に攻撃的すぎてもう
と、ここまで考えて名前欄ですごい納得した
930 :
絡み:2012/06/21(木) 20:56:51.24 ID:w/gqqipJ0
ROM吐き717はあれか、管に依存してべったり、っていうより
自分が几帳面だから人にも几帳面を要求するタイプか
それゆえ人の更新ペースにグダグダ文句つけちゃうタイプか
「今年こそ更新したいと思います」を言い訳ととっちゃう時点でなんだかなぁ…
更新停滞って「言い訳」が必要な「悪事」だったんだね、知らなかったwww
931 :
絡み:2012/06/21(木) 21:07:28.63 ID:HWaPg0AE0
>>926 BBAのサイトになんか行かなきゃいいじゃん。リアはリアのサイト行けばいい。
932 :
絡み:2012/06/21(木) 21:23:56.48 ID:bsaTHSey0
つうか吐717の時点では
> よろずサイトが苦手だ
から始まって、「同じよろずでも〜ならまだいいが〜はしんどい」と
普通に読んで「よろずそのものがまず苦手、その上で〜なサイトは更に嫌い」
って書き方してるのに、今更
> よろずそのものが苦手なんじゃないよ
ってw
それにしても、本人は自己正当化するつもりで書いたんだろうけど
吐717に輪をかけて感じ悪くて反感買うレスになっとるぞw
933 :
絡み:2012/06/21(木) 23:46:56.02 ID:xMDRZ8SR0
>萌えが薄れて書けなくなった、当面書けないとかは普通にあるだろうしいいけど
>続きを楽しみにしてた人向けに、凍結宣言くらいしとけばいいのにと思う
更新停止理由が予想できるなら明確な表示がなくても
「いいけど」って考えるようになればいいのに
苦手じゃないよ、いいけど、って言いながら本心からそう思ってないだろ
どこまで趣味の個人サイトに徹底した管理を求めるんだか
934 :
絡み:2012/06/22(金) 01:02:50.23 ID:XcWKhhdm0
もうやめたげて!ROM吐717のライフはゼロよ!www
しかし絡みにまで降臨する本人様ってほんとろくなこと言わないよな
935 :
絡み:2012/06/22(金) 02:35:57.08 ID:Kc9Df9cY0
使い古された言い回しで煽った上に
同じ板内で「降臨」呼ばわりで気持ちよく叩かせろって
なんつーかどっちもどっだわ
936 :
絡み:2012/06/22(金) 03:22:45.48 ID:5pev1syn0
何を言ってるんだお前は
937 :
絡み:2012/06/22(金) 05:32:17.20 ID:VvU1NZF5O
どちどち厨だろ
しかも大抵の場合、どっちもどっちで片方に大きな落ち度があるわけではないと判断した理由が
『私は両方とも見て不愉快になったから』で
理屈も善悪もへったくれもないをだよなー
938 :
絡み:2012/06/22(金) 09:11:07.12 ID:PIUTIHZb0
普通に
>>934は書き方悪すぎ
草まで生やして言うことか
本人様とか降臨とか、ヲチスレみたい
939 :
絡み:2012/06/22(金) 12:51:26.70 ID:55gpIivN0
>気持ちよく叩かせろって
言ってもないセリフを使ってまで叩くのもやめないか
940 :
絡み:2012/06/22(金) 12:56:48.68 ID:Nc3Fnr1D0
>>929 同じこと絡みに来たら先客がいたw
あの安心安定のうざさ&恨めしさはある意味すごいわ
941 :
絡み:2012/06/22(金) 23:59:00.05 ID:iDhoqF6LO
ROM吐740
あるあるw
似たような言葉だけど意味が違うものを取り違えてたり、
方言だと気付かずに使ってるっぽいのとか。
どうしてもそこで流れが止まってしまうというか、
通り過ぎようとした時の二度見みたいな感じで、「ん?」と一瞬そこで考えてしまう。
自分が行くサイトにも毎回どっかこっか間違えてるとこがあるけど、
そういうのはやっぱ脳内補完するしかないんだよね…。
「やはり」をいつも「やはりは」と書いてるサイトがあって、もしかして方言なのかと思い、
ググッたけどヒットしなかった。毎回だからタイプミスでもなさそうだし、思い込みなんだろうね。
942 :
絡み:2012/06/23(土) 01:19:33.44 ID:pAb3JmcrO
>>941 今まさに「どっかこっか」でそれを感じたが…
943 :
絡み:2012/06/23(土) 01:25:48.00 ID:NmWHEwXa0
>>942 はじめて聞いたw
北海道、浜松、大分の方言らしいな>どっかこっか
北海道は開拓民が大半だから色々まざっててもおかしくない
標準語だと思って方言て意外とありそう
944 :
絡み:2012/06/23(土) 10:13:50.08 ID:8spE9T2p0
北海道出身だけど「どっかこっか」って北海道弁だったのか
ごみを投げるが該当するのは知っていたけど、これは知らなかった
書き手のお国柄が感じられるのも同人ならでは…じゃないかな
945 :
絡み:2012/06/23(土) 11:02:28.14 ID:FOMEMl/h0
嬉しい感想192
駆け込み寺のことだよね
何でそこまで詳細に書くのかな
コメントを送ってくれた人だって普通に見るスレだろうに
寺に書くかサイトでお礼を言うんじゃ駄目なの?
内容をそこまで晒すならコメント送れないよ
946 :
絡み:2012/06/23(土) 12:10:05.88 ID:mki4+5T1O
絡み 方言
時々見るのは「直す」かな。あれは関西の方言だよね?
「見かけなくなったと思ったら直してあった」みたいな文で、
壊れてないのに何で直す?と不思議に思ったことがあった。
「どっかこっか」が方言だというのは初耳だったよww
北海道(特に札幌)は、語尾に目立つ訛りがほとんどないから、
自分たちが標準語を話してると思ってる人は多いw
「〜でないかい」は今は年寄りくらいしか使わないし。
947 :
絡み:2012/06/23(土) 13:09:38.70 ID:maKC6Hge0
「どっかこっか」なんて聞いたことない…
生まれて初めて聞いた言葉だ(@関西在住)
って、何だかケンミ○ショーみたいになってきたな
948 :
絡み:2012/06/23(土) 13:17:01.58 ID:t3fczxAoO
今更だけどROM吐717
私生活が忙しくて4つも5つも別々にサイト管理してられねーよ
717は見て回るだけでしょうけど
949 :
絡み:2012/06/23(土) 14:09:49.37 ID:CD+tXHPD0
>>945 そんなにあっちこっち書いてその人大丈夫なのか……?
荒らされても知らんぞ危ないな
950 :
絡み:2012/06/23(土) 16:23:34.29 ID:kU/y4S1j0
>>945 同意だけど、その場所をこういう荒らしも多い
不特定多数の人が見る場所で特定晒しするのもどうかと
951 :
絡み:2012/06/23(土) 21:15:10.72 ID:ZlpnuTXL0
かけこみ寺はかんこな系の2ch派生サイトだし
「管閲のあの人は一度寺で見てもらえばいいのに」だの何だの
今までも散々話題にされてるがな
952 :
絡み:2012/06/23(土) 22:16:12.24 ID:mzmbho8BO
ROM740
同じくあるあると凄く共感した
最近、頻繁に通わせて貰ってるサイトさんがそんな感じで
方言ならまだ全く知らないものなのでスルーしやすかったんだけど
なまじ見慣れている慣用句や単語の意味間違いなだけに
あれ?と前後の流れに引っ掛かりを覚えて疲れてしまう
誤字脱字と違って、意味や使い方の間違い指摘はハードルが高いと思う
それでもたまになら、辞書で確認した上でそっと報告するんだが
ほぼ毎回、1〜4つもあるとなると
赤ペン先生じゃあるまいし、報告してもお互い良い気持ちにはなれないよなぁ
953 :
絡み:2012/06/24(日) 00:12:07.86 ID:ySMb4hV80
かんこな憩い427
ヒキ休止から復活してランキング登録したんだから
管理人さんは投票して欲しいだろうor投票すればサイトの応援になる、と考えて
せっせと投票してる閲もいるんじゃないかなー
ランキング登録してるサイトが「投票とかランクはどうでもいいんですよ」派だなんて想像はあまりしないし
応援しようとする心理の前に、拍手ボタンとランキング投票ボタンがあったら
投票ボタンを押す方を選んだ結果、拍手は押し忘れる、拍手にまでは手が伸びないとか
> その※に励まされて更新再開したんです
あと、これをコメレスだったり更新再開時の日記だったりで表に出してるか否かも気になる
実際ヒキ休止→復活ランキング登録→登録削除ヒキ休止
…とか繰り返してたら「お触り禁止?」と思われる率が上がって、かんこなに拍車かけそう
そういう意味でも、ランキング投票ボタンがあったら、なんかデリケートそうな管に
拍手やコメして悪影響になるよりは投票の方が応援しやすくていいやー
と投票>>>>>>>>>>拍手・コメ のように偏りそうに思う
954 :
絡み:2012/06/24(日) 13:27:57.52 ID:wcgQ6afd0
953の洞察の鋭さに全俺が泣いた…
かんこなの人たちは、持てるものからもっとポジティブに考えればいいのにな。
955 :
絡み:2012/06/24(日) 15:28:58.84 ID:ywUPy1X7I
ROM雑カプ混在の話
そういうめんどくさい嗜好には自家発電最高
まじmy神!なサイトが出来上がるよ
956 :
絡み:2012/06/24(日) 15:40:56.73 ID:jD1UajsJ0
my神っていうかアイアム神!じゃないかw
非常にポジティブで良いな
しかし金払う同人誌で表記がなかったとかなら問題だけど
無料のサイトにまでああいうお客様扱いを求めるのかね
そもそもその管理人のカプ傾向てAboutページでもちょいと見たら
地雷があるかどうかくらい大抵わかりそうなもんだが
957 :
絡み:2012/06/24(日) 15:54:05.09 ID:bG69RTpB0
あれをマジで他サイトに言ってたら厨もいいところだけど、
今のところ2でぐちゃぐちゃ垂れ流してるだけだからマシっちゃあマシ
しかし地雷持ちはめんどいな
地雷持ちはおとなしく単一だけ見とけに激しく同意だ
ああいう手合いはアバウトに「予告無く他カプが入ってても
大丈夫な方のみどうぞ」的な事を書いてあっても「作品ページに書いてない」とかで
ごちゃごちゃいうんかね?
958 :
絡み:2012/06/24(日) 16:22:18.98 ID:99QUQPHg0
書いていても嫌だ(ROM雑131)ってぐらいだから
書いてなかったらそれはもうものすごい勢いでファビョるだろ
最初の愚痴レス(ROM雑127)も
「注意書きしろ」じゃなくて混ぜるな(=書くな・描くな)だし
ROM雑の中でもがんがん突っ込み入ってるけど
表記があっても嫌ってぐらい地雷持ちで繊細()なら
最初からオンリーサイトだけ見とけよw
959 :
絡み:2012/06/24(日) 16:37:36.00 ID:jD1UajsJ0
とりあえず地雷の話になるとなんでも単一のせいにすんのやめてくれませんかねーとは思った
この雑食当たり前のご時世で地雷複数持ちのガチ単一だったら単一宣言されてるサイトにしか行かねーですよ
960 :
絡み:2012/06/24(日) 16:43:42.03 ID:JitveOVU0
つか案の定単一叩きになっててワロタww
絶対なると思ってたわ、でスレ伸びると思ってたらやっぱ伸びてたww
こういう話題出るとすぐさスレ伸びんのなw(絡み含む)
単一や固定叩き本当好きね
961 :
絡み:2012/06/24(日) 16:48:22.04 ID:G7GxONM80
固定叩きと雑食叩きはどのスレでも
我も我もと集まってきてスゲー伸びる
962 :
絡み:2012/06/24(日) 16:48:45.18 ID:75qFE4Q50
絡みこの流れ
そうはいっても2で単一主張する人って8割くらい
こういう「私は避けないけど私の目に好きカプ以外を入れるな」
な奴だから、それを非難したら結果的に単一叩きにもなるわ
残りの二割には気の毒だが
963 :
絡み:2012/06/24(日) 16:53:58.61 ID:99QUQPHg0
閲様に単一が重なるとかくもウザイのである
という見本だろ>今の流れ
あたしの好きなカプ以外描くなって、何様だよ
964 :
絡み:2012/06/24(日) 16:58:43.72 ID:75qFE4Q50
ていうか今もう一度見て来たら、閲雑でも追い出されてんじゃんw
ああいうのはまともな閲から見ても問題あるだろうよ
965 :
絡み:2012/06/24(日) 17:43:59.04 ID:9Ly3Uq1hO
雑食厨の何でもイケるアタクシ固定単一は叩いて当たり前思考にドン引きだわ
懐深い()くせに自分らが雑食者すべてを敵に回すような原因作ってるとは思いもしないのか
何でもイケます☆アピしてるようなのは
他に対して当て付けしかしないくせにでしゃばるから
複数カプで活動してても雑食厨は大嫌いだ
966 :
絡み:2012/06/24(日) 18:05:02.29 ID:99QUQPHg0
お前の突拍子も無い厨呼ばわりと自己語りは
きっと雑食厨からしても好かれたくない人間に入ると思うから
心配スンナw
967 :
絡み:2012/06/24(日) 18:06:47.57 ID:BsRgwZ1+O
ROM吐750
真理
968 :
絡み:2012/06/24(日) 19:17:37.63 ID:gemAJyTk0
雑食固定単一は人それぞれだからそれで良い
問題は、○○な嗜好だと自分でわかっているのに××を自ら見て文句垂れてるところだろ
969 :
絡み:2012/06/24(日) 19:18:56.61 ID:jgOWkbr60
>>965 968も言ってるけど単一だから叩いてるわけじゃないでしょ
970 :
絡み:2012/06/24(日) 23:54:37.48 ID:ChRYgBJo0
憩い894
よく「次が楽しみ」なんて思えるな
これ見た馬鹿な閲が全ての管がこうやって好意的にフリーザ様コメを受け止めてくれる、
とか思いそうで嫌だな
あまりにもフリーザが定着しちゃって、今後上から目線のコメの愚痴を書いても
「まぁそうイライラしないで、相手をフリーザ様だと思って」
とか言われるようになるのかなと思うと、それもすごく嫌だ…
「フリーザ様」って言葉は免罪符になりませんよ
971 :
絡み:2012/06/25(月) 00:20:45.23 ID:Ez/EPdMG0
憩い896
おせっかいだなー894がいいっつってんだからいいじゃんか別に…
嫌な気持ちはあるけどフリーザ声で再生することで
いくらかでも楽しみを見出そうとしてんでしょ
ご来訪嬉しいです!またお待ちしてます!!とか返信したわけでもないし
>>970 考えすぎ
972 :
絡み:2012/06/25(月) 00:26:52.92 ID:DK7+fuiP0
憩い894は空元気も入ってるんじゃない?
フリーザ様を喜ぶ人はいないだろ
973 :
絡み:2012/06/25(月) 00:37:04.10 ID:nCo1EYSE0
だよね
喜んでないから憩いに来たんだろうし
それでも怒るよりギャグとして受け流すことを選んだ憩い894は
ポジティブですごくいいなって思ったよ
別にそれを周りに強要してるわけでもないし
974 :
絡み:2012/06/25(月) 00:49:16.36 ID:jf7YzYqYO
>>970 あれで上から目線米もオッケーだと捉えるような閲は
憩い894のレスがなくてもフリーザ様になってると思う
894は憩いに来てた筈なのに逆にこちらがあの前向きさに和まされてしまったよ
見てるか分からんが894乙
975 :
絡み:2012/06/25(月) 01:15:10.68 ID:oGAxF7XG0
ROM吐き752
耳イタイ・・・神絵師じゃないから自分じゃねーけど
976 :
絡み:2012/06/26(火) 06:37:26.87 ID:4UURfnuo0
ROM755
>最近の日記も生存確認のように日常がぽつぽつ
それがすでにフラグじゃなかろうか
一番動くはずの日記停滞は閉鎖まっしぐらだよ
977 :
絡み:2012/06/26(火) 12:25:48.63 ID:mUZnhOM40
かんこな憩い440
一ヶ月無反応で根を上げるのは早いっていうのは分かるけど
安定するまで一年はかかるってアドバイス(?)が意味不明
安定したらコメントもらえるってわけでもないだろう
開設してすぐにザクザクとコメントもらえる人はもらえるんだし
978 :
絡み:2012/06/26(火) 15:27:49.72 ID:pgn1F/0LO
憩い912
別にヒキってるなら関係ないような気はするけどな
912が痛い発言とかサイトでしてなければ閲は同類とは見なさないだろうし
書きたいもの書けばいいのに
結局のところ「疲れた」というよりみんなの輪に入れなくて嫉妬しているだけのように見える
979 :
絡み:2012/06/26(火) 15:39:01.23 ID:InwGPE4s0
>>977 更新の度に反応がもらえるほどコメくれるタイプの閲覧者さんがつくまでに一定期間かかるってのはわかるな
さすがに一年は長すぎるかなとは思うけれど436を慮ってやや長めに言ったのかも
個人的には3ヶ月が目安かなー
それくらい経ったらサイトが続きそうかとか管理人さんの人となりとかがわかって
安心してコメント送れるようになる
かんこな憩い436
でも拍手を空パチとか言う人は嫌だ
拍手はそれ自体が応援ツールじゃないか それをマイナス評価する人にはコメント送る気なくす
さすがにサイトで空パチなんてモロな単語は出していないだろうけれどこういう人は
「拍手『だけ』の人もありがとう」とか無意識に閲覧者の地雷踏みまくってる気がする
980 :
絡み:2012/06/26(火) 19:35:42.96 ID:8xLC4PSF0
>>979 「空パチ」って言われるの嫌な人もいるんだ…
さすがに「拍手だけ」とは書かないけど、「空パチ」は拍手が普及してからよく見る表現だったから、
拍手を「パチ」って崩して呼ぶのと同じような、ただのコメ無し拍手の名称かと思ってたよ
これからは気をつけて「拍手してくれた方、コメくれた方ありがとう」と書こう
しかし嫌がられるなんてそんなの2見なきゃわからんわ
981 :
絡み:2012/06/26(火) 20:08:20.39 ID:4UURfnuo0
いや、「空」って「中身からっぽ」って意味でしょ
まるでコメが入ってるのが普通みたいな響きだから、嫌という気持ちはわかる
982 :
絡み:2012/06/26(火) 21:02:26.89 ID:IDD5RqRN0
983 :
絡み:2012/06/26(火) 21:08:06.68 ID:FiPS/y/u0
>>980 2ch見る前から失礼な言い方だと思ってたよ
コメントの有無に関わらず拍手ありがとうでいいじゃない
コメントに関してはレスページで個別にお礼言えば済むわけだし
「拍手だけ」「空パチ」「無言拍手」これらの言い方はもにょるよね
984 :
絡み:2012/06/26(火) 21:46:28.83 ID:8xLC4PSF0
>>983 いや、もにょるよね、って言われても、「空パチ」にもにょらない人もここにいるので
もにょるのが万人共通だと思われてもなぁ
まぁ失礼に感じる人がいるなら、気をつけるにこしたことはないんだろうね
次スレ立ててきます
985 :
絡み:2012/06/26(火) 21:54:45.75 ID:8xLC4PSF0
986 :
絡み:2012/06/26(火) 21:59:05.09 ID:S/APkwv60
>>985 スレ立て乙です
>>983 拍手だけ、空パチは気にならないなあ
無言拍手は無言電話みたいなマイナスイメージ受けるけど
987 :
絡み:2012/06/26(火) 22:04:47.99 ID:FiPS/y/u0
>>984 ごめん貴方向けのレスと他の人向けのレスがごっちゃになった
988 :
絡み:2012/06/26(火) 22:33:53.89 ID:XU9hgdBp0
そらぱち、と読むなら途端に壮大で爽快なイメージに!
989 :
絡み:2012/06/26(火) 22:38:12.32 ID:P0E0bw4a0
ならなかった
990 :
絡み:2012/06/26(火) 23:15:40.61 ID:5+4r4iVX0
管閲59 乙でした
わかる…わかるよ!自分も一時サポセンになりかかった管
右クリックってどうやるんですか?レベルで頭イタ
裏ページにパスワードつけるとそういう閲が増殖するのがわかって
裏ページは隠すようにした
それでも「私の携帯は古いのであまり重いとDLできなくてこのお話が
最後まで読めませんメールでくれ」とかね
サイト開設したばっかのころはよくわからなくて答えちゃってたよ
991 :
絡み:2012/06/26(火) 23:59:05.28 ID:Fv6EIjbP0
スレ立て乙
「拍手のみ・だけ」とか使っているの見るの初めはモニョらなかったけど
2で悪印象だって聞くたびにイメージ悪くなった。
空パチは空振りに似てるから悪い印象なのかなぁ?
いままで使ってる管理人さん見たことなかった。
992 :
絡み:2012/06/27(水) 00:13:20.59 ID:VtmJxvTn0
拍手はそれ自体で拍手なのに、あえて空パチと差別化を図るのが嫌がられるんだと思う
拍手はコメントがついていて当然、ついてないと嬉しくないというような姿勢だと
閲として気分が悪いのは勿論、管としてもそんな風に構えてるとしんどいよとちょっと心配になる
同じ差別化でもコメント付拍手ありがとうというように拍手がデフォでコメントが特別という形なら良いだろうけど
確かに嬉しさがコメ>>>>>>拍手なのは否定しないけどそれは胸に留めておいた方が互いの為だと思う
993 :
絡み:2012/06/27(水) 00:33:41.81 ID:7wxK9fKr0
>>985 乙です
空って言葉に「気持ちがこもってない」的な何かを感じるのかなーと思うが(空返事みたいな)
ぶっちゃけ自分は感想なし拍手だけの場合は、その後の管理人さんの反応を気にしないから
正直どうでもいい派w
994 :
絡み:2012/06/27(水) 00:34:55.44 ID:w4Wjf5RN0
空パチとか使ってる人ってそんな深く考えずに使ってると思うけどな
リアとかの若い子が使ってるのをよく見る
他サイトを見ているうちに空パチという言葉を知って
拍手のお礼には空パチありがとうと返すものなんだと覚え込んじゃったイメージ
だから自分も空パチとか「のみ」「だけ」もそんな気にせず流しちゃうけどな
995 :
絡み:2012/06/27(水) 01:03:46.03 ID:7pUGbN8c0
自分は拍手にお礼を言ったことがまるでない派。そういえば993と同じで管理人さんの反応は気にしないな。
996 :
絡み:2012/06/27(水) 01:17:52.36 ID:DvXO4oXc0
コメレスしたあとで、レス不要の人もありがとうというのと同じで
拍手のみの人もありがとうって続くのは普通な気もするけどな
お礼を言ってもにょられるのかー
997 :
絡み:2012/06/27(水) 01:31:13.56 ID:rXQ1e5QK0
言葉を悪い方に取り過ぎな気がする
998 :
絡み:2012/06/27(水) 02:02:51.71 ID:FHxRN4/1O
憩い918
リンクフリー表記してたくせに実際はNG対象ありで相手に剥がせまで言うのか
なんでこれで被害者ヅラすんのかわからん
心狭いとかじゃなくて面倒くさい
自分は他一切を毛嫌いする単一がいるなんて2で初めて知ったし
リンクは一方的な好き表明なので取り扱いCP違っても気にしなかった
表記なしで「相手から好かれるのも嫌です」を察しろとか無理すぎる
999 :
絡み:2012/06/27(水) 03:20:51.58 ID:JlugKXjU0
拍手のみやだけありがとう普通に使っていたわ
やっぱり印象悪いのか
他管理人さんが使ってて、それ見たとき正直自分ももによったんだけど
自分が管理する側になって拍手だけの人にお礼を言うとき他のいい言葉が見つからなかった
拍手だけやのみ…の管理人さんを他にも見たので
自分が性格悪いだけなんだって普通に捉えだしたよ
でも地雷の人がいるなら今後避けたいなー
これからは拍手だけの人には何てお礼言おう
いきなり言わなくなるのも嫌だし
拍手だけの人も凄くうれしいのは事実だし
1000 :
絡み:2012/06/27(水) 03:27:56.59 ID:gD5XXGfl0
えっ普通に「拍手ありがとうございました!」でいいんじゃないの?
レスがある場合は続きにレスですって書けばいいだけじゃ…
だけ とか のみ とか余計な単語付けなければいいだけでしょ
1001 :
1001: