1 :
気楽:
書いている人が楽しくて、読んでいる人が楽しんでくれる。
それだけで充分楽しいんじゃない?
という、ゆるいスタンスで楽しみたい字書きさんたちの交流場です。
漫画っぽい表現、Webの特性を活かした表現、大歓迎。
もちろん、古くからのルールに従って書いても楽しんでればOK。
相談、雑談、なんでもゆるく、まったり語りましょう。
次スレは
>>980あたりで。
【禁止事項】
※まったりといっても2なのである程度空気は読みましょう。
※全年齢板ですから、露骨なエロネタは自重。
※他人のやり方をけなすのは禁止。なんでも最終的には「人それぞれ」。
前スレ
【気楽に】楽しく字書き生活11【楽しもう】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326094460/
2 :
気楽:2012/05/03(木) 18:39:23.74 ID:pS1Wea7l0
1おつ
3 :
気楽:2012/05/04(金) 05:01:33.23 ID:1aUcavZA0
4 :
気楽:2012/05/04(金) 12:44:38.31 ID:BcpLMGkt0
_ ∩
⊂/ ノ )
/ ∩V
⊂し'⌒∪ノ ) <
>>1乙 お前にもう用はない
/ /ノV
し'⌒∪
 ̄ ̄ ̄ ̄7
/
|
/
|
/
 ̄ ̄ ̄ ̄7
/ ∩ ∩
| | '⌒ | ∩ ∩
5 :
気楽:2012/05/04(金) 13:28:57.22 ID:I8N9iMa80
ハ_ハ オーライ
('(゚∀゚∩
〉 /
(_ (_ノ
 ̄ ̄[]';''';''';''';''';''';''';''';''';''';''';''';''';''';''';''';''';''';''';''';''';''[] ̄ ̄ ̄ うどんこだよ!
6 :
気楽:2012/05/05(土) 16:14:30.49 ID:YeFqwX1b0
いちおつ
7 :
気楽:2012/05/06(日) 00:12:47.65 ID:46KtyAR30
8 :
気楽:2012/05/06(日) 00:50:16.01 ID:rI0uQqhO0
1おつ。
わあああ、新作書けたー!!
しばらく書けなかったからもう書けないかと思ったー!!
9 :
気楽:2012/05/06(日) 03:45:32.13 ID:vTNJpjWA0
>>1乙!!
頑張って書いても文字数が稼げないことを気にしてたんだけど
最近、そういうことを考えずにただ書きたいことを一気に書いてあげてたら、
悩みながら書いてるよりもボリュームのあるものがかけることに気づいた
10 :
気楽:2012/05/06(日) 09:43:32.10 ID:zALyJW2H0
>>9 そんなもんだよ。
夢中になって書いてたらなんぞこの文字数なんてのは当たり前ww
11 :
気楽:2012/05/06(日) 21:35:37.97 ID:vrGZI2Al0
ブログでたまーに読んだ本の感想さらっと書いたりするんだけど
数時間で書いた文章を気ままにアップしてるだけの素人が
何言ってんだと思われてないかと最近自意識過剰になってきた。
字書きが読書感想文書くのって高尚乙かな?
12 :
気楽:2012/05/06(日) 21:40:33.11 ID:Zc3+7Kee0
ねちねち批判しなけりゃ大丈夫じゃない
こういうところが面白かった!で済ましときゃいいのに
この伏線がどうも…とか、私ならこうしますねーとか
書いちゃうと高尚乙だと思うけど
13 :
気楽:2012/05/07(月) 00:30:05.00 ID:LmM+q4ey0
文字数がどんどん減ってきた気がする
表現が洗練されたと言えばかっこいいけど
そぎ落としすぎたら何も残らない気がする
長編ってどうやって書いたっけ
14 :
気楽:2012/05/07(月) 07:34:24.08 ID:3y3jUlDU0
私も最近書いた話が以前に比べて短い物ばっかりだった
元々短編書きなんだけど、更に短くなってちょっと悩んだ
でも、思いついたネタがそういう長さの物だったってだけだと思い直したよ
長くしようと無駄を足してもしかたないしね
15 :
気楽:2012/05/08(火) 17:32:06.58 ID:pEd+dZXx0
いつも物語の出だしで延々と回り道しちゃって書きたい所までたどり着けない
起承転結の転と結に当たる部分はすぐ書けるんだけれども
「まだこの場面が始まっていい時期じゃない!」みたいな変な意識で毎回前振りがすごく長くなる
でも後で推敲すると本文の量は半分になる
16 :
気楽:2012/05/09(水) 21:38:23.99 ID:GahADAT10
出だしは最も重要で最も難しい部分だよなぁ
17 :
気楽:2012/05/10(木) 07:35:12.34 ID:I800JuAe0
私は出だしは悩まない方だ、むしろ好き
転での展開がちょっと苦手
感情の移り変わりを表現するのが難しい
こんな簡単に考え変わるものか?ご都合主義になってないか?って悩む
でも変わってくれないと話進まないw
18 :
気楽:2012/05/10(木) 07:40:47.22 ID:DOyF741t0
最後の一行に悩むことはあるかな
なんか、ピシッと締めたいんだよね
19 :
気楽:2012/05/10(木) 08:28:12.77 ID:ihsQPRBAP
最後の一行に気取った事を書きたいがために
ラスト数行に頭を悩ませてるのはあるw
うまく嵌まった時の達成感がたまらない
20 :
気楽:2012/05/10(木) 09:33:08.45 ID:yAMjalQi0
自分は、ラストの言葉がすぐに浮かんでくることもあるタイプ
この言葉が書きたいために、物語書いちゃったよ!!ということも
その場合だと、ラストまでいっきにガーッ!!と書けちゃうんだが、それ以外の場合だと
なかなか書けないことが多いなー
ラストが決まってると、そこに向かって一直線だから楽なのかもしんない
21 :
気楽:2012/05/10(木) 09:50:44.45 ID:r8mVM3pZO
ラストってほんと重要だよね
ラストから思い浮かんだ話ってけっこう高評価だ
22 :
気楽:2012/05/10(木) 21:58:53.96 ID:KR4SS7Ic0
始まりのが苦手かなぁ。
今見直してみたら、大体会話から入ってるのばっか。
何もない所から起こすのって難しいから、会話という楽な方法ばっかとってしまうわ。
気楽にーと思うが、気になると気になり始めた…。
23 :
気楽:2012/05/10(木) 23:14:57.14 ID:XnKT7hlt0
それが個性なら良いんじゃないかね
と思う自分の話もやっぱり会話からが多いw
読む人は多分そこまで気にしてない…と信じて気楽にやってる
24 :
気楽:2012/05/11(金) 03:23:47.58 ID:2HxachRN0
初めて連載を完結させた時、終わらせるっていうのがこんなにも大変なのか難しいのかと実感したな
連載中は多少こけたところがあっても、次で取り返す!とかできるけど、終わらせ方ひとつで全部台無しに
なることもあるし
今も連載していて詰まり気味で焦りまくってるけど、早く仕上げるよりやっぱり内容!と思って書き直してる
気楽にマイペースでできたものが、個人的にはいいものになると信じてるw
25 :
気楽:2012/05/11(金) 06:35:44.86 ID:dRqqXcK/0
読み手を意識したら詰まりやすくなるよね。特に連載物。
でも逆にそんなん気にしないで書いているとスムーズにいくんだよな。
物語の流れに集中してどれが違和感ないかと探っていくとさ、なんだか探偵物の謎解きみたいな感覚で楽しいw
26 :
気楽:2012/05/12(土) 19:15:32.23 ID:hnNy4rYw0
書いていくうちに、「ああ、そういうことだったのか」って過去に書いたキャラの言動の意味が
不意にわかることってあるな。自分が書き手なのにw
そして、自分が考えてるより「書かされてる」感が強い時は、面白いように筆が進む。
今も連載を始めてしまってるけど、実は着地点をはっきり決めてなかったりするww
落としどころを二つくらい決めてはいるけど、結末がどうなるか自分でも楽しみだ。
27 :
気楽:2012/05/12(土) 19:21:19.00 ID:GMtSo8L30
読み手から見れば漫画の方が手に取りやすくて、文は手が出にくい。
みたいなことを良く聞くけど、文はある程度読まないと善し悪し付けられないからなあ
と思っていた。
でもよく考えれば、絵は描くのに何時間かけても一瞬で見れてしまうけど
文は書いた労力と同じぐらいの時間をかけて読んでもらえるんだよな。
読んでもらうだけでありがたいと思ってたけど、そう考えるとより嬉しくなった。
絵をディスってるつもりはないので、気を悪くした人がいたらごめんなさい。
28 :
気楽:2012/05/12(土) 20:00:15.71 ID:eWDgT70q0
いやぁ、500文字ぐらい一分で読まれるけどね
29 :
気楽:2012/05/12(土) 21:57:01.83 ID:BHd08ial0
斜め読みしようと思えばいくらでもできるしね
あと小説の「書く労力」って単にタイプする手間だけみたいに言われるけど
一文に一時間かけることだってあるわけで……
30 :
気楽:2012/05/12(土) 22:18:10.71 ID:dQHjfqTk0
長編の心理描写で詰まった時は割と死ねる
31 :
気楽:2012/05/12(土) 23:24:24.40 ID:v4h5Ynqa0
どうしよう
長編の続き、三ヶ月以上放置してるんだけどwww
気分転換に他ジャンルの小説サイト行ったが、レベル高すぎて余計に凹んで書けなくなった
どこ行っても上手い人だらけって、読み手としては嬉しいけど、書き手の心情としては微妙・・・
自分の下手さを思い出して泣きたくなるから
32 :
気楽:2012/05/13(日) 00:19:53.09 ID:AwWmPuVs0
おまおれ
だが気楽にいこうぜ
33 :
気楽:2012/05/13(日) 02:02:57.21 ID:tvuCnMK70
そうそうここは気楽スレ♪
34 :
気楽:2012/05/13(日) 05:05:57.13 ID:3faQ4zcz0
3ヶ月どころか1年以上放置してたけど
最初の方を読み直したら自分でも続きが読みたくなって書き上げた
書けないなら書けるまで放置しとけ
35 :
気楽:2012/05/13(日) 06:32:17.87 ID:/EqYffv/0
あー、経験あるあるwww
十年近く放置して、ぐちゃぐちゃ感が強かったけど頑張って簡潔したことあるよww
あと周りと自分を比べちゃダメさw
気楽に楽しんで書くのが一番だよww
36 :
気楽:2012/05/13(日) 16:02:53.93 ID:B3xZtJb10
やっと1ページ書けた〜
話自体はまだまだあるんだけど、つまずきながら書き進めてたから
一区切りついてちょっとスッキリ&達成感
37 :
気楽:2012/05/13(日) 22:48:45.83 ID:ltB2BpgL0
うっはw
冒頭のシーン書き終えて、ふと浮かんだラスト後の
おまけ的な話を一気に書いたら、
満足して創作意欲がなくなったww
おいwこらwまだ1/5も書いてないんですけどww
どうしよw
38 :
気楽:2012/05/13(日) 22:53:29.32 ID:MB8BblM40
そういう時のためにあの偉大な言葉があるのさ
中略
39 :
気楽:2012/05/13(日) 22:55:59.88 ID:60PxF2iY0
前略
中略
後略
完
40 :
気楽:2012/05/13(日) 22:59:36.54 ID:K9sSdRA50
もっと簡単なのがあるよ
全略
41 :
気楽:2012/05/13(日) 23:01:00.29 ID:lZUri9Uf0
おふくろ様
42 :
気楽:2012/05/14(月) 01:28:04.27 ID:S29P18JH0
お元気ですか?
43 :
気楽:2012/05/14(月) 01:33:49.57 ID:rq+6Y1jT0
俺は気楽にやっています。
44 :
気楽:2012/05/14(月) 01:36:19.98 ID:0jWliaK80
探さないでください。
45 :
気楽:2012/05/14(月) 03:05:23.25 ID:m759Mepbi
何書いてもつまらない周期がきててこまってる。
萌えは関係ない。
ただ、自分の書くものがことごとくつまらなく思える。
つまらないから書く気になれない。
こんなとき、どうすればいいんだろう。何が原因なのかな。
46 :
気楽:2012/05/14(月) 03:11:32.60 ID:tJSWxf/CO
プロじゃないなら書きたいものがあるときに書いたらいいじゃない
つまんなくても自分に語られたがってる物語を書いたと考える
47 :
気楽:2012/05/14(月) 05:29:37.38 ID:hRazZiuS0
精神的に疲れたりストレス溜まってたり、スランプ状態だとどうしても
つまらない周期が出てくるもんだよね。
焦りは禁物だけど、自分の場合はまあそういうこともあるもんだって開き直るわw
48 :
気楽:2012/05/14(月) 10:00:56.34 ID:K2r7B+gH0
自萌えだからか、普段は他人の書いたものを読まないんだが
珍しく、支部とか漁って読んでみた
マイナーカプだから、サイトがほとんどないんで
短すぎる・・・読み応えがなさすぎる・・・
数はそこそこあったけど、全然満足できないや
やっぱり自分で書くしかないなあ
49 :
気楽:2012/05/14(月) 10:16:57.54 ID:WNmil18h0
50 :
気楽:2012/05/15(火) 00:15:36.06 ID:s3zWn8oC0
>つまんなくても自分に語られたがってる物語を書いたと考える
45じゃないけど勇気をもらった続き書くぞー
51 :
気楽:2012/05/15(火) 07:40:31.41 ID:n2EZw9J80
人が読んで面白いか?は私も時々考えるけど、でもやっぱり書きたいからしょうがないよねw
あと、マイカプでこんな事考えてるぜぇ?ってとりあえず見せときたい露出狂
52 :
気楽:2012/05/15(火) 08:12:07.62 ID:VXyz9zOJ0
友人とかに読んでもらって、駄目だしをしてもらうって人もいるけど
自分はまったくしないな
書いてしまった後は、自分が書いたって気がしないし
可も不可もひっくるめて自分の文章だと思うから
いきなり他人に差し出す
読み手がどう思うかとかは考えない
好きだって人もそうでない人もいるだろうし
別に万人にいいと思ってもらう必要もないしね
クオリティ高くしたい気持ちはもちろんわかるけど
そんなに肩肘張ってたら書くのがしんどくなるわ
ただ、読み易い文章は心がけてる
今書いてるこの文章は読みにくいだろうけどw
53 :
気楽:2012/05/15(火) 15:08:24.04 ID:U/iUOveZ0
書いてる最中は、
読み手がどう思うかはわからないが
自分が楽しいからいいや
と思ってる
問題は公開する時。人に読んで貰うのが怖い
たまにスレや渋にあげる時は2〜3日葛藤してすごい勇気を振り絞る
54 :
気楽:2012/05/16(水) 01:46:37.61 ID:Tep25m3zP
書きたいって思い立って三日で書き終わった!
いつもうだうだ悩んで進まないから嬉しい
55 :
気楽:2012/05/16(水) 06:40:46.62 ID:lR36U62B0
すごいなー!3日でなんて絶対無理だ
書くの遅いんだよなぁ
56 :
気楽:2012/05/16(水) 08:38:55.87 ID:YNfbT9ZH0
>>54 書き終わったの「書き」をすっ飛ばして読んでいて
書きたいと思い立ったがその熱意が3日で途絶えたのかとw
何にしろおめ!
57 :
気楽:2012/05/16(水) 10:59:32.42 ID:DWzZuEDB0
自萌えで俺得は絶対に人に見せないものなのに、
いつのまにか言い回しとか、誤字脱字とか、言葉の意味とか
伏線とかを閲覧目線で考えてる自分がいる……
もうこういうクセ抜けないんだな
58 :
気楽:2012/05/16(水) 12:44:45.00 ID:kckiXSIyO
私なんか誰にも読ませられないのに練りに練った超大作を自分用に一冊だけ手作り製本するつもりだ!
上手に仕上がるかわからんけど、きっと宝物になるはずだからwktkしてる
59 :
気楽:2012/05/16(水) 13:36:13.81 ID:lR36U62B0
本は憧れるよね
私も、いつか…と淡い夢を持ってはいるw
短編ばかりだけど、あつめて1冊にしてみたい
60 :
気楽:2012/05/16(水) 21:15:12.63 ID:TLmZePrC0
>>57 自萌え俺得の水面下用作品に限って表現とか伏線とかめっちゃ会心の出来になったりするから始末におえないw
公開してええええってなるw
絵描きの人が「らくがきのほうがうまくいく」って言ってたけど似たような感じなのかね
61 :
気楽:2012/05/16(水) 22:00:27.60 ID:RSfX97lt0
自分は最近プロットで満足してしまう病になってしまっている。
プロットを完成させた、設定を作り終えた、だけで満足してしまって、ネタ帳が埋まれども新しい物が書けないわw
ここ1年くらい、今までにないくらいオフもオンも勢力的にやってたからかなぁ。
ちょっと休むわ。
62 :
気楽:2012/05/17(木) 19:53:34.45 ID:CqOmAPh00
自萌えって素晴らしい
萌えたいから、書く!
読み返しても読み返しても萌えるわー
63 :
気楽:2012/05/17(木) 21:46:30.98 ID:xN4rcKXi0
自萌えを書いていて、うっかり放置
何ヵ月後かに発見
読んで、再び萌える
が、しかしラストをどうするつもりだったかすっかり忘れているために、自分で
書いたにもかかわらず、続きが気になってもだえる
…そんなことはありませんか?
64 :
気楽:2012/05/17(木) 22:16:26.26 ID:j7iRuXQ/0
4行目まではあるあるw
ラスト忘れてたらまた自分で萌える続き考えるだけだ
65 :
気楽:2012/05/18(金) 01:21:02.24 ID:21AVkisM0
自萌えスレに来たかと思ったw
これツマンネ病を発症しても、数ヵ月後ぐらいに読み返すと
萌えるんだよー!
やっぱり自分が書いたものを好きにならないと
続けていくのって難しいと思う
66 :
気楽:2012/05/18(金) 11:58:10.00 ID:f6VAIRo+0
>>63 なんというおまおれw
そんなのがフォルダ内にてんこ盛りだw
67 :
気楽:2012/05/19(土) 02:13:48.61 ID:pHgNUxO40
>>63 今まさにそんな感じの連載に手をつけはじめた所だw
それと同時並行してる別ジャンルのカップリングの片割れがいわゆる頭脳的な「天才」キャラで
こっちのボロがでないようにどう描写するか試行錯誤中
でもものすごい萌えてるキャラだからその作業がまた楽しかったり
68 :
気楽:2012/05/19(土) 14:36:19.07 ID:iIpXs4gyO
天才キャラ関係は描写難しいよね!
前、頭脳系天才キャラ視点の話を書こうとして、心情とか思考をうまく書ききれず、
結局ホームズ形式な感じで、一般人視点の天才主役話にしたことがあるw
69 :
気楽:2012/05/19(土) 14:50:32.60 ID:qDO7QSiB0
天才っていろいろ省くからねぇ
しかもその道筋を言葉とかにする意味がわからない
だから後から凡人が説明を求める形で、解説しなきゃならないという
天才キャラで話作ったら、数ページで終わりそうwww
70 :
気楽:2012/05/19(土) 15:25:53.90 ID:iIpXs4gyO
推理ものの「天才系探偵役+一般人な助手」のコンビは本当によくできてるって思う
剣とかの天才の場合も感覚とか観察力とか違うんだろうけど
それも難しいよね
71 :
気楽:2012/05/19(土) 18:03:05.93 ID:yvWH0bJb0
天才が主人公のジャンルに入ったとき
先輩の書き手さんが「強いAの話は原作で書かれているから、私は弱いAを書く」
と言っていたのに感心して、自分もその線で行ってたことがある
主人公一人称も書いたが、弱気やまどろっこしい思考の向こうに原作での強さ明晰さが窺えるようにと努力した
それでもやっぱり難しかったので、まして一次なら大変だろうなあ
72 :
気楽:2012/05/20(日) 15:58:22.99 ID:NpNrErHW0
二次で天才キャラの裏側を書くっていうのは、原作で天才ぶりがちゃんと描かれていて、
読者が原作とは違う面も見たいって思うから成立するパターンで、一次でイチから
天才を作るのは、条件がまったく違うだろうしね
連載で今一番ちょっと平坦な部分に差し掛かっていて、しかも詰まりまくっていて、うおおおおと悩んでる
もう少ししたら話が転がるんだー!と思いつつ、減っていく閲覧者にどっきどきw
でも、減ると気楽になってまた書き始められるから不思議だなあw 開き直れるというか
74 :
気楽:2012/05/21(月) 07:38:30.79 ID:OnOA3vBt0
あぁ、平坦な部分て難しいよね
文章もただの作文みたいに見えてくる
ところで名前欄どうした
75 :
気楽:2012/05/21(月) 15:27:45.83 ID:ErIB/aaE0
ごめん、乙女なほうで萌えを叫んだ後だったw
76 :
気楽:2012/05/23(水) 01:15:28.78 ID:st6yYAh60
一人称がものすごく苦手で、自分的に書きやすかった三人称ばかり書いてたんだけど
ここしばらくスランプで字書きから離れてた
で、久しぶりに書いてみようとPCに向かったら
三人称はまったく駄目だったけど
なんとなく取り掛かった一人称のはスラスラ書けて驚いた
とにかく書けるようになったのは嬉しいけど
連載中の話(ずっと三人称背後霊視点)はどうすっか…
77 :
気楽:2012/05/23(水) 03:31:07.36 ID:SYhpBeVV0
私は三人称がすごく苦手だ。
書けないこともないけど一人称のほうが断然すらすら書ける
たぶんAから見たBの仕草とか、Bから見てAがなに考えてるのか分からないからこそ奮闘するのとか、そういうのを描写するのが最高に好きだからだと思うけど。
三人称だと両方の気持ちが分かっちゃってネタばらししてるみたいな気持ちになってしまう…
でもうまい人ってたいがい三人称の方が多くてやっぱり書けないと話にならないよな〜と思ったり
練習したい
78 :
気楽:2012/05/23(水) 05:33:11.35 ID:MYSVyUqN0
自分の場合はそこまで深く考えないな……
作品によって、一人称が書きやすかったり、三人称が書きやすかったりする
79 :
気楽:2012/05/23(水) 05:35:58.25 ID:pSRe0dwt0
三人称でも、視点を固定してるから、実質一人称みたいなものかなあ
ただ、視点の人物にはわからなくても、読者にはわかる他の人物の心情を表すような書き方はする
80 :
気楽:2012/05/23(水) 07:38:52.66 ID:ULFB2hAo0
私も三人称だけど視点は固定だな
完全な三人称って「こちらからあちらへ」とか「行く」「来る」みたいな方向の言葉を
どう定めていいのかわからない
81 :
小説:2012/05/23(水) 08:42:53.15 ID:05uykCmT0
自分も三人称で視点は固定だな
視点が変わる時は章を変えたり改行とかいれてはっきり分かるようにしてる
一人称ぽく書こう!と思っても気付いたら三人称になってるのが悩み
82 :
気楽:2012/05/23(水) 09:36:12.12 ID:7FpS0NMT0
字書きスレで人称の話が始まるとどこでも長くなるよねw
技術的な基本だから当然としても
それだけみんな苦労していたり、いろいろ挑戦したいと思っていたりするってことだな
83 :
気楽:2012/05/23(水) 16:13:36.11 ID:VhDyeLoc0
人称もそうだけど、文体がいつも同じになる
最初は割りと軽い感じなのに、気付くと堅苦しい文体になってる
なので、一人称で書くとキャラがやたら堅物w
84 :
気楽:2012/05/23(水) 16:32:08.35 ID:7Mv2hil10
自分は女なんだけど
一人称で男性主役で書きはじめると
なんか妙に照れるような落ち着かない感じになって進まない
85 :
気楽:2012/05/23(水) 17:00:32.94 ID:KMZggnjr0
自分(女)は逆だなw
「〜だわ」「〜なのよ」みたいな言い回しが恥ずかしくてどうにもムズムズするw
別に俺女でも僕女でもないけど
86 :
気楽:2012/05/23(水) 21:12:38.30 ID:cQjcxdpP0
商業でも素人でも最近は三人称単一視点が主流だよね
87 :
気楽:2012/05/23(水) 21:22:51.28 ID:/8mlbrAh0
それなのに自分が読むのは一人称ばっかりだ
新規開拓しようと思ってちょこちょこ買ってはみるものの、なぜかいつも一人称…
中は確認しないで買うのに
無意識のうちに引き当てるほど一人称が好きなんだなと考えて、
自分でも一人称ばっかり書いてる
けどたまには三人称も書きたいwけど恥ずかしくなってしまう
88 :
気楽:2012/05/23(水) 21:47:59.94 ID:1mWQ8Wf+0
読むのも書くのも一人称が好き
でも三人称でかっこいい文章書いてみたい
89 :
気楽:2012/05/23(水) 22:32:36.76 ID:k4AZL9aL0
視点が人間以外の一人称が妙に好きだ
誰かの持ち物だったり庭に生えてる木だったり
飼い猫だったりが語り手になるタイプの物語
何度か自分で書いてみたりもしたけど
思いの外制約が多かったりして四苦八苦するけど
楽しい
90 :
気楽:2012/05/23(水) 22:48:35.30 ID:xMadMCP50
自分で書く場合、一人称か三人称かはなぜか自動的に決まっている
91 :
気楽:2012/05/23(水) 23:59:34.00 ID:KMZggnjr0
普段は圧倒的に三人称が多いけど、たまに何かが降りてきたみたいに
するっと一人称で書いてしまう事がある
これは自分では制御できない類のものだなー
92 :
気楽:2012/05/24(木) 00:10:00.60 ID:Ni7lTA8V0
一人称に挑戦しては挫折して、三人称で書いてる自分にも
何か降りてきて欲しい
93 :
気楽:2012/05/24(木) 07:27:50.51 ID:I5uiqJ/d0
たまには気分を変えて昔話風に書いてみようと挑戦したところ
謎の語り部の存在感が大きくなりすぎてしまったことを思い出した
94 :
気楽:2012/05/24(木) 14:00:56.30 ID:/4JehMr90
>>87 それって一人称が好きっていうより、一人称で書くのが似合ってるような
ストーリー展開が好きなんじゃないのかな
95 :
気楽:2012/05/24(木) 19:13:28.01 ID:70aLQYk00
書き始めると一人称の方が楽だしばんばん進むんだけど、
なんだかむずがゆいんだよなあ一人称って こっ恥ずかしいというか
だから結局三人称に落ち着く
96 :
気楽:2012/05/24(木) 23:04:33.39 ID:K64yENCj0
普段は三人称で書いてるんだが
あるネタだけはどうしても筆が進まなくて
試しに一人称で書いたらスラスラ書けたのを思い出した
97 :
気楽:2012/05/25(金) 07:32:54.11 ID:tTo1sUeN0
今萌えてるキャラが無機質系だから
他のキャラの一人称(Aの心情を描写をせずにすむ)が書きやすい
98 :
気楽:2012/05/25(金) 09:57:19.86 ID:T78meCgl0
自分の場合、短編は一人称、中〜長編は三人称が多いということに気が付いた
99 :
気楽:2012/05/25(金) 10:43:08.86 ID:H12PfgIE0
>>94 ハッとした
考えてみると読むのも書くのもそうかもしれない…
今度新規開拓するときはあらすじから違いそうなものを選んでみる
ありがとう
100 :
気楽:2012/05/25(金) 18:54:16.40 ID:Vc3m9X9c0
夢ってどんな風に書けばいいんだろ。夢小説とか夢オチじゃなく寝てる間に見る夢のシーンね
夢って、へんてこで突拍子がないもんだと思うんだけど、どう表現すりゃいいのかわからない
あんまり描写が細かいのも夢っぽくないし、自分が見た夢はそれこそ覚えてないから参考にならんしw
で、悩んだ末に「目が覚めた→夢見てた気がするけど覚えてない」
という描写に逃げてしまう自分はまだまだ修行が足りんな……(´・ω・`)
101 :
気楽:2012/05/25(金) 19:33:00.19 ID:8iIK/Ccq0
内容は荒唐無稽なのに見てる最中は全然違和感感じず受け入れちゃうよね夢って
起きてから「いやいや何でだよ!?ww」って思っちゃう
そういう行動(おかしなことも受け入れる)を夢見てる視点人物にとらせてはどうだろう…
あと私は夢の余韻を残させるかな
「内容は覚えてないけど海にいたことだけは覚えてる」みたいな
102 :
気楽:2012/05/25(金) 22:30:32.66 ID:VVzfpcrmi
自分ときは背景とかオブジェがころころ形変わったりしてるのを淡々と描写してたなあ
足元の雲がマシュマロみたいな椅子になった次の瞬間水飛沫の中にいた、みたいな
103 :
気楽:2012/05/26(土) 01:34:21.41 ID:sROYCbYk0
夢の内容を描写する必要のある話を書かないからなあ
うなされて寝汗をかいたとか、良い夢だったらしく顔がにやけてたとか
起きてからの描写でなんとなくそういう感じの夢だったんだな、と表現してる
104 :
気楽:2012/05/26(土) 18:17:08.93 ID:J38u7hVg0
数年前初めてSS書き始めた時は人称とかおかしくならないように凄く気を使ってた
そのせいで堅苦しい感じの文章というか流れの悪い感じによくなった
筆が止まることも多かったし
その時は全部で10作品ぐらい書いたのかな?色々あってとまってしまって
その後別の萌えでぐわっとあがってSS書いてみた。
人称とか全く気にせずに凄い筆の勢いで書ききった。
3人称ぽいトーンでざくざく1人称の思いを混ぜ込む便利な手法を身に着けていた!
105 :
気楽:2012/05/26(土) 20:31:15.55 ID:VSyTF1+g0
神の視点てやつ?
106 :
104:2012/05/27(日) 02:42:25.75 ID:jZWGM98o0
そうかな?
と言うか、一人称心理描写をセリフのようにいれてく感じ
いや、一人称で書きつつ神視点でパック詰めしてんのかもな
余韻が大事だよね。いい感じに余韻保って終われた時のうっとり感…。
107 :
気楽:2012/05/27(日) 08:50:42.89 ID:9WrizhxS0
三人称のつもりで書いているのに、視点がゆらゆらしている気がする
うまい人の読んで勉強したいのに萌えすぎて読むのに集中しちゃう
108 :
気楽:2012/05/27(日) 09:43:00.88 ID:DUkVKWGY0
>>106 うん、神の視点(いわゆる普通の三人称)だと思う
みんな、視点の話しになると、「神」視点っていう大げさな言葉に引っ張られがちになるけど
一人称、二人称、完全視点固定(背後霊)の三人称以外は、全部なんらかの三人称なんだよね
あとは読みやすいかどうかだけの問題で
109 :
気楽:2012/05/28(月) 17:56:45.86 ID:sHMFs1mn0
自分は一人称ばっかだから三人称で書ける人ほんと尊敬するわ…
三人称で書き始めた作品は途中放棄率が半端なく多いwww
110 :
気楽:2012/05/29(火) 01:15:13.58 ID:HhoKL3KC0
遠くの街でモブに誘拐されてみたいな話書いてたら登場人物アホみたいに増えてて自分でもビックリした
逆に2人称がちょい苦手なのですが(片方だけの視点で書けない)人それぞれ得意分野や苦手分野あるんすね
111 :
気楽:2012/05/29(火) 01:51:45.60 ID:W3Ub7wB70
2人称が得意なのってプロでも特殊な人だと思うけど
「あなたは〜」「君は〜」という文章書いてるの?
112 :
気楽:2012/05/29(火) 09:29:51.53 ID:FaMDReAP0
むしろ二人称で書かれた小説があんまり浮かばない
有名どころだとターンとか?
113 :
気楽:2012/05/29(火) 10:07:25.21 ID:KKRZ+UYp0
私は一人称って何故か照れちゃって書けない
自分と年が近い同性の一人称ならまだ書けるけど、違うと我に返っちゃって恥ずかしくなる
だから入り込んで一人称で書ける人は尊敬する
114 :
気楽:2012/05/29(火) 10:10:33.18 ID:2PBu33VO0
自分は逆に年齢性別とかが自分とちかければ近いほど一人称書きにくいな
115 :
気楽:2012/05/29(火) 10:24:21.49 ID:7lG3Bh5l0
二昔くらい前に少しはやったゲームブックとかだと、二人称が
基本だったと思うけど、小説では滅多にないね
二人称って普通に書いたら、「Aは〜した」を「君は〜した」に置き換えただけの
三人称か一人称の変形にしかならないから、それなら二人称で書かなくてもいいからなあ
普通に三人称か一人称で書けばいいだろ、ってことになっちゃう
二人称で書くから意味がある小説となると、かなり難しい
116 :
気楽:2012/05/29(火) 12:37:54.64 ID:c6/JSZOR0
例えば自分称が「僕」「俺」の2人いたとしよう
2人称でストーリー進める場合は台詞以外の部分で「僕は〜した」に統一しないとおかしなことになる
ここをしっかり片方に主軸置いてかける人を尊敬する
117 :
気楽:2012/05/29(火) 12:55:25.92 ID:8sM3kP0DO
二人称ってどゆこと?手紙形式なら一人称だよね
作者から読者に語りかける系なら乱歩が浮かぶけどちょっと違うような
118 :
気楽:2012/05/29(火) 13:25:50.24 ID:+FuXslnP0
専門的な話は解説書やサイトを読んで勉強した方がいいんじゃね
119 :
気楽:2012/05/29(火) 13:42:14.84 ID:7lG3Bh5l0
>>116 なんか二人称を勘違いしてない?
二人称は「君」「あなた」に語りかける進め方だよ
120 :
気楽:2012/05/29(火) 13:49:44.51 ID:O6DD8mBy0
私は扉を開けた。 一人称
あなたは扉を開けた。 二人称
121 :
気楽:2012/05/29(火) 14:16:23.47 ID:VobfN2wQ0
二人称ってどんなだろう?イメージ掴めないなあ
────
君がここに来てもう十年になる。
あの時はまだ苗木だった庭の樺の木が、
もうあんなに大きくなって木陰を作ってくれている。
君はすっかり日焼けして健康になった。
雨の日には本をたくさん読んでいた。
君はもうすぐここを出ていくんだ。
────
みたいな感じで合ってる?
122 :
気楽:2012/05/29(火) 14:56:01.03 ID:KiRmZOaq0
>>121 「君」なのはそうなんだけど、なんかそんなに冗長に話しかけたりしないような……
ゲームブックでググったら出てくるから見てくれば?
123 :
気楽:2012/05/29(火) 14:58:16.02 ID:kh64jG3C0
二人称はゲームブックとか主人公が完全に無個性で
読者を投影させる方式の作品でたまに使われてるイメージ
二人称な地の文だと思ったら
登場人物AがBに向かって語りかけてたってオチのミステリを昔読んだ
上手く扱うと面白いよね二人称
124 :
気楽:2012/05/29(火) 15:33:11.88 ID:FgtxGMpi0
>>123 自分の読んだのもそんなんばっかりで
純粋な二人称って読んだことないな
ミステリ+人称、視点といえば
完全な神視点と思わせて実は…ってやつとかもあって面白い
125 :
気楽:2012/05/29(火) 15:43:44.51 ID:FaMDReAP0
ぱっと浮かぶ二人称小説は北村薫さんの「ターン」くらいかも
126 :
125:2012/05/29(火) 15:48:26.45 ID:FaMDReAP0
ああああ書き込もうとしてやめたと思ってた内容が書き込まれてた
同じような内容二回も書いてすいません
恥ずかしすぎるからちょっと人称調べに行きつつ埋まってくる
127 :
気楽:2012/05/29(火) 15:55:04.77 ID:R2qD0uK50
二人称小説って「ブライト・ライツ、ビッグ・シティ」位しか知らんかった
ググった所こんな出だしだそうだ
きみはそんな男ではない。
夜明けのこんな時間に、こんな場所にいるような男ではない。
しかし、いまきみのいるのは、間違いなくこんな場所なのだ。
この風景には見覚えがない、ときみは言うことができない。
きみはナイトクラブにいて、頭を剃り上げた女と話している。
128 :
気楽:2012/05/29(火) 17:01:44.46 ID:ZGvZWEBO0
>>121と
>>127を読んで二人称小説に興味わいた
ゲームブック形式のやつとか、WEBなら選択肢ごとにページ内リンクとかで飛ばしていけばいいのかな
ちょっと話考えてみる!
129 :
気楽:2012/05/30(水) 00:31:15.90 ID:BvAyXswY0
二人称といえば夢野久作がぱっと思い浮かんだ。
死後の恋とか、語り手が聞き手に語りかけてるから二人称だよね?
130 :
気楽:2012/05/30(水) 00:56:25.22 ID:IEcJJuD10
死後の恋はあくまでも物語の主体は語り手なので一人称ものじゃない?
二人称小説は聞き手が話のメインになるんだと思う
131 :
気楽:2012/05/30(水) 12:45:55.23 ID:UjrRdjIXO
ゲームだけど、世界樹の迷宮も二人称だよね
小説だと難しいけど、ゲームには親和性高そうだね
132 :
気楽:2012/05/30(水) 13:52:19.06 ID:4kMOZoyr0
読んだの結構前だからうろ覚えだけど
確か重松清の疾走が二人称小説だった気がする
133 :
気楽:2012/05/30(水) 20:23:40.27 ID:x1baoNdQ0
都筑道夫の「やぶにらみの時計」
日本で初めての二人称本格ミステリと言われているらしい
134 :
気楽:2012/05/30(水) 20:43:34.67 ID:h9jMiAB2O
ゲームブック懐かしい…小学校の時やっきになって読んでたなあ
途中に出てくる選択肢を選び、指示されたページに進むという形式の本、初めて読んだ時は凄いなー!と思ったよ
いつかそういう形の話(人称にこだわらず)を書いてみたいなーと夢見てるけど結末を何通りも考えたり繋ぎとかが大変そうだ
書いた事ある方、いらっしゃいますか?
135 :
気楽:2012/05/30(水) 21:28:25.56 ID:Of1K8uoO0
読んだことならある、ゲームブック式の同人誌
二次801もので、攻め視点になって
いかに受けとラブラブに持ち込むかというw
136 :
気楽:2012/05/30(水) 22:47:20.99 ID:ehSdvPHQ0
ロワチーの「戦いの子」も、最初の1章だけ二人称
137 :
気楽:2012/05/30(水) 23:16:58.40 ID:JKiiIqsi0
最初の発端だけ二人称で誰でもあてはまるように書いたことはある。
10〜20種類ぐらい発端を用意して、ルールブックと一緒に配布して、キャラクターを登録してもらって、
2回目以降は読者登場型の三人称小説、っていうオフラインのネトゲ。
138 :
気楽:2012/05/31(木) 00:41:29.83 ID:EhTO9ikT0
うわあああwordに書いてた長文間違えて削除してしまった…
やばい放心しすぎて何も書く気がおこらない…
139 :
気楽:2012/05/31(木) 01:37:47.46 ID:mrBiQ+1j0
だからあれほどこまめに保存しないさいって言ったのにJ( 'ー`)し
140 :
気楽:2012/05/31(木) 02:28:32.56 ID:XQQRsqF20
141 :
気楽:2012/05/31(木) 08:55:17.86 ID:6oGqrXRYi
wordなら自動バックアップファイルがあるだろ
142 :
気楽:2012/05/31(木) 16:49:49.13 ID:PoVMsHJm0
>>138です
>>141さんの自動バックアップファイルで復元することができました
お騒がせしました
143 :
気楽:2012/05/31(木) 18:22:42.27 ID:vM2yNz7f0
お題を今二種類攻略中。
でも、そのお題サイトさんがものすごく自分のやりたい空気とあってて
あれもしたい、これもしたいってなる。
お題攻略中の方、同時に何種類攻略しているか教えてください。
144 :
気楽:2012/05/31(木) 18:53:16.72 ID:f3B41pGL0
>>143 一種類だけに集中してる
だけどお気に入りのお題サイトを頻繁に覗いては
次にどれやろうか妄想を膨らませたりもしてる
145 :
気楽:2012/06/01(金) 14:02:47.19 ID:DRPDrvxq0
>>144 >>143です。ありがとう。
やっぱりあれこれ手を広げるのはよくないですね。
とりあえず2種類消化してから次移ります。
146 :
気楽:2012/06/03(日) 00:02:12.72 ID:pqidHvBv0
死ネタがどうしても上手く書けない
147 :
気楽:2012/06/03(日) 03:07:51.08 ID:z5V0/ov00
キャラの性格設定上、こういう性格になるのも必然かな!みたいな完璧な設定を作った。
ドヤ顔で書いた。
胸糞悪すぎて詰んだ…。なんでこんな設定にしたんだろ。その複雑な設定誰得なの。
という場合、どうしてますか?
148 :
気楽:2012/06/03(日) 10:30:28.36 ID:8dkLuhao0
そのまま書いた
10年前の厨二な文章に詳細設定作ったら重いし複雑過ぎたwww
でもこれじゃないと辻褄合わないし説得力がない
せっかく考えたし、と思って修正と続編を書き切ったよー
149 :
気楽:2012/06/03(日) 11:21:27.32 ID:koMvfK7w0
>>147 どのくらい複雑なのか場合によるけど、自分はしっくりこなかった時は
一番残したい設定以外は整理してシンプルにした
冷静に見直したら、この設定は個人的には気に入ってるけど、物語としては
ない方がすっきりするな、ってのがあったので
あと脇キャラの方の性格を変えて緩和剤的役割にしたこともあるかな
ただ、連載中の作品だと途中で性格変えるのは難しいかも
150 :
気楽:2012/06/03(日) 13:38:17.16 ID:v3x+RxlQO
歪んだ人書くの好きだからウハウハで書き進められるけど、
心許せるキャラかなんかをそばに配置するかなー。
まあそのキャラを不用意に傷つけて孤独に追い込むのも
お約束ですが。
151 :
気楽:2012/06/03(日) 23:32:08.26 ID:U/B/wK8i0
長編やってると自分の語彙の無さにがっかりする…
「あれ、この表現二話前に使った気がする」みたいなのばっかり
短編でも長編でも一度使った表現はもう使わないようにしてたら全然言葉出てこなくなった
それとも閲さんはそんなとこまで覚えてなかったりするだろうか
またこの表現かよとか思われたくないってだけの自己満なんだけどw
みんなはそういうの気にしてる?
152 :
気楽:2012/06/03(日) 23:38:29.48 ID:9iJCib+70
>>151 類語辞典だな
ATOKにいれられる奴とか、ウェブのとかで調べてなんとか言い換えてる
153 :
気楽:2012/06/03(日) 23:59:21.34 ID:/44ABJl80
「※調べたい言葉※ 類語」でぐぐれ
154 :
気楽:2012/06/04(月) 04:08:11.53 ID:OglKpDvg0
>>151 トランス状態で書いてると言葉づかいが酷い(同じ言葉が何度も続く)から、時間おいて推敲するときに
字数調整も兼ねて調整してる。言葉が思いつかないときは電子辞書のシソーラスを使ってる。
似たシチュイエーションになっちゃうのが割と悩み。またこの場所かよ、とかまたこの組み合わせかよ、とか。
155 :
字書き:2012/06/04(月) 05:03:55.53 ID:YVZWIeUP0
類語辞典は必ず開いてから書き始める
ときめき系の言葉適当に波乗りしていくと使いたい語彙が出てきて
そっからシチュエーション浮かんだりってのもあるかもw
うぷった後に改行の変更をよくやるわ。
堅苦しい字が詰まった感じになりがちで。
ネット小説は行間が大事だよね。萌え系は特に。
元々自萌え派だけど二つほど前に書いた作品が素晴らしいストーリーで読み返したら感動した。
今の自分にはもうかけないわ。たった数週前なのに…。
156 :
気楽:2012/06/04(月) 06:22:24.07 ID:sjkACccy0
地の文、台詞に関わらずなんかキャラの名前を出せない
気を抜くとキャラの名前じゃなくて「自分」とか「彼」とか使っちゃう
あんまり多用するのもあれだよなあ…
157 :
気楽:2012/06/04(月) 06:38:00.48 ID:3b29FJsG0
名前が分らないキャラとか、デフォ名が無いキャラをメインにしてss書くとき
勝手に名前付けていわゆる「うちの子」にするのが嫌だからと
彼とか外見的特徴とか職業とかの表記だけにしてぼかそうとして、後でたっぷり後悔したりとか
158 :
気楽:2012/06/04(月) 12:42:35.06 ID:3CBBkWAr0
ATOKの角川類義語入れたけど、ウィンドウ切り替えなくても
変換しながら検索かけられるからすごい便利だ
何でもっと早く導入しなかったんだろう…
159 :
気楽:2012/06/04(月) 12:57:38.26 ID:mYqvuzIei
ssで登場人数少ないのだと、男や青年、少女とかで通すことがあるなぁ
続編書くときとか、名前を出すタイミングに悩むw
160 :
気楽:2012/06/04(月) 19:58:21.57 ID:1anPb6T50
名前を出すタイミング悩むあるある
青年――タロウが振り返るとry
ばっかりで芸がない
161 :
気楽:2012/06/04(月) 21:26:56.94 ID:yfYxmONw0
類語辞典は使い過ぎに注意した方がいい
難しいの使おうとして厨二になりがちになったりするから、無理して使うようなことはしない方が・・・
162 :
気楽:2012/06/04(月) 21:29:29.72 ID:3b29FJsG0
小難しい言葉じゃなくて、知ってて普段から使う単語が咄嗟に出てこない、みたいなことってあるじゃない
そういうのを思い出す切っ掛けにも類語辞典はいいよ
163 :
気楽:2012/06/05(火) 16:53:06.13 ID:FZCS+sWN0
プロット立てずに書く派なんだけど、今どうしても続きがかけなくて詰まってる…
締め切りまであと3ヶ月あるし、そんなに長編じゃないからゆっくりやればいいんだろうけどさ。
詰まってる部分を飛ばして書き始めるのと、プロット立てちゃうのとどっちがいいだろう。
プロット作ってる人、よかったらどんな感じのものを作ってるか教えて〜。
会話文?それとも箇条書き?ここでAがBと喧嘩して〜みたいな?
ずっと煮詰まってるから他の事考えて気楽になりたい…。
でも文章から離れたくないというジレンマだ
164 :
気楽:2012/06/05(火) 18:17:24.71 ID:Fj1R6NJm0
文章に詰まってるか展開に詰まってるか
自分はプロットはほぼ完全に組んでから書く方なので、後者は無い
考える順はテーマから
→テーマにそったエンディング(結
→エンディングにそった大盛上がり(転
→大盛上がりの為の設定
→設定の為の登場人物
→登場人物・設定の紹介や展開(起
→大盛上がりに繋ぐ部分(承&色々微調整
これで気持ち落ち着いちゃって書かないパターン多いんだけどね
プロット書かずにきたんなら、
終着点だけ決めておいて、そこを狙うイベントを
随時考えていけば良いのでは
ま、やり方なんて結局人によるけど
文章に煮詰まったなら、ちゃんと一回距離置く事が多いよ
まさに気楽になるためにー
165 :
気楽:2012/06/05(火) 18:37:50.79 ID:xiSkN4L60
>>163 自分もプロット立てない派だよ。
自分は短い文しか書かないから、参考にならないかもしれないけれど
とりあえず終着点だけはきちっと決めてから書いてるよ。
そうしたら自分的にはイマイチでも、内容は大筋で外れることはない。
166 :
気楽:2012/06/05(火) 20:03:38.53 ID:1tjsCV9ni
>>163 自分は立てる派なんだけど、
ストーリーものなら展開だけ決めて破綻がないか、CPモノならそのキャラの心情推移に破綻がないかだけ最低確認してから書くことにしてる
話のターニングポイント?で「何が原因でこうなったのか」「何を思ってこういう行動に出たのか」だけ決まってると
割と他が曖昧でも押し切れるよ
167 :
気楽:2012/06/05(火) 20:39:01.82 ID:FT5RMwS90
>>163 ガチガチのプロット派なんだけど、詰まってる時にプロット立てても余計詰まるような気もするよー
自分はまず話を3行以内で書き出す
(AとBが○○で出会いケンカしつつも理解を深め合い××を達成する話、ぐらい)
で、その中で書きたい、書けそうなエピソードを羅列してどんどん付箋に書きだす
(△△でAとBがケンカ、とか、※※でAがBの秘密を知る、とか。100Pの本だと20個くらい)
その中で1番書きたい!と思った付箋を1つ置いて、それが盛り上がるように前後に付箋を追加していく
(だいたいここで付箋5〜6枚になる。残りの付箋は捨てちゃうか他の話用に保存)
これに足りない要素(この方法だと場合によって起や結が足りない時がある)追加してプロットって感じ
二次者だからキャラ設定とかはほとんどナシ
大概はプロット作る時間の方が実際に書いてる時間より長い
168 :
気楽:2012/06/05(火) 22:22:46.65 ID:78E3oAbc0
>>163 自分はプロットなしで書く→込み入ってきたら図解して未消化の伏線とか拾えそうなキーワードをピックアップ
→なんとなく話をまとめにかかる→書く かな。リレー小説でも使える。
169 :
気楽:2012/06/06(水) 04:35:26.28 ID:g7z+ISKS0
>>163 自分は5万字くらいまでならプロットなし、というか、プロット=第1稿になる。
描きたい台詞とかシーンを話の流れ通りに置いて、少々引っ掛かってもとにかく最後まで書き上げる。
それを描き足したり、文章の位置を変更したりして、仕上がる頃には大抵第1稿の1.5〜3倍くらいになる。
それ以上だと、時系列に沿って大まかな流れと使いたい台詞を書き出して、それに肉付けして行く。
改めて自分の長編で確かめてみたら、だいたいあらすじ1〜3行につき2万字くらいだった。
この辺になると、書いてる最中は本当にそのことばっかり考えてるので、
ストーリー展開やキャラの心情の変化でひっかかる箇所なんかは、ある日突然、解決策が閃く事が多い。
締め切りがあるなら難しいかもしれないけど、自分の場合は詰まった時は少し寝かせると、上手く書ける事が多い。
違う話を仕上げるかキリの良い所まで書いてからその話に戻ってみると、詰まってたシーンがするっと進む。
自分の頭も程良くリセットされてるんじゃないかと思う。
170 :
気楽:2012/06/06(水) 05:39:58.14 ID:FeJ+tdya0
頭の中で構想してる時はちゃんと文章も浮かんでるのに
いざ書こうとすると全く書けない…
171 :
気楽:2012/06/06(水) 06:22:12.95 ID:D2m4wziEP
>>170 わかるわかるw
お風呂の中とか買い物の帰り道でスラスラと文章が浮かんで
あのシーンはほぼ完璧じゃね?と思うのに
いざパソコンに向かうと言葉が出なくなってしまう
単純に細かい表現などを忘れてしまってる時もあるし
文字にしようとしたらなぜか恥ずかしくて書けないや…と思う時もある
172 :
気楽:2012/06/06(水) 12:59:27.22 ID:VX8AmZ+A0
煮詰まるの使い方間違えてませんか
173 :
気楽:2012/06/06(水) 14:15:07.07 ID:4DGn/0sHi
確信犯とか、そういうの難しいよね
辞書にも載っててあながち間違いとも言えないし
でも本来の意味とは違うしなー、みたいな
本来の意味で使っても通じないかも、とか悩む
174 :
ツイアン:2012/06/06(水) 16:38:58.40 ID:NO7n4tqA0
しばらく何書いてもいまいち自萌えできなくてモヤモヤしてたんだけど
今日はやけにスラスラ萌え展開が書けて自分でもビックリしてる
特に何かあったわけではないのになんでこうも違うんだろう
175 :
ツイアン:2012/06/06(水) 16:39:30.35 ID:NO7n4tqA0
名前欄ごめん 吊ってくる
176 :
気楽:2012/06/06(水) 19:15:25.37 ID:HRUMzIsy0
今すっごく萌えが出てきて怒涛に書けそうなきがする。
でも書きだすとちょいちょい止まっちゃう。
でも萌えは溢れてる。叩きつけたいのに、叩きつけたいのにいいい!
177 :
気楽:2012/06/06(水) 22:14:20.46 ID:xiuwNGW10
>>173 あるある。本来とは逆の意味で浸透しちゃってるヤツ
でも、こういうの気にするのって文字書きくらいだと思うんだよね
言葉って時代の流れで変わっていくものだし、もしかすると知らない間に自分も間違って使っているかもしれない
ムキになるのも大人げないから、なるべく使わないようにしてる
178 :
気楽:2012/06/06(水) 23:35:57.58 ID:9mfCbOG10
3000字くらですでにやり遂げた感があって小説っていうの躊躇う…
思いついたら後日談みたいな、単独でも読める短編がちらほら
自萌えでやってるサイトだけど気楽杉かな
179 :
気楽:2012/06/07(木) 00:20:36.39 ID:zwcAQGo7i
>>178 自分はジャンル変えたときに限りなく気楽にやるためにPCからケータイサイトに移行して
1500字くらいでも小説って言っちゃってるw
小説としての形式より長さより萌えだろ!って思ってる
オフとかではそこそこ長い話書いてるけど、サイトは気楽のスタンスでいってるなあ
180 :
気楽:2012/06/07(木) 00:48:10.82 ID:LFrNwoVsO
言いたいこと言えりゃ文字数なんて関係ないさ〜
181 :
気楽:2012/06/07(木) 01:36:31.19 ID:aJs587u20
ポイズン
182 :
気楽:2012/06/07(木) 03:48:29.42 ID:gg8sBN9VO
↑こうやってたった4文字でも言いたいこと全部言えちゃう奴もいることだしな
183 :
気楽:2012/06/07(木) 06:23:04.96 ID:f5FJpr1S0
文字数なんて別に気にしなくてもいいんじゃないかな。
だって100文字で小説頑張りましたって人も、1000字で長編頑張りました!って人も見かけるしなw
184 :
気楽:2012/06/07(木) 07:07:35.90 ID:fvRvaYIR0
文字数がどうこうとは言うまいが……、
正直、100文字で一話(ワンエピソード)って意識的にやろうとすると結構キツくね?
地の文なしの台本形式にしても、
185 :
気楽:2012/06/07(木) 07:14:02.29 ID:fvRvaYIR0
ああ、途中で送っちまった……
地の文なしの台本形式にしても、
5〜6回会話させるだけで100文字て簡単に超えるような……
186 :
気楽:2012/06/07(木) 07:40:42.59 ID:+fN5clAI0
うん、ツイッターの140字SSとか、たまにお遊び兼文章の練習でやったりするけど、あれ相当きついもの。
だぁぁぁっと書いてから削りまくっても、字数を収めるのは相当苦労する
187 :
気楽:2012/06/07(木) 08:58:43.62 ID:k3xdqCpX0
うちのブログサイト、おそらくほとんど1000〜2000ぐらいなんだけど(汗
普通に小説サイトだと思ってた。私は1万超えたら同じエピ書くの飽きてくる。
188 :
気楽:2012/06/07(木) 09:40:50.61 ID:qDeHc2mX0
前に64文字挑戦したけどきつかったな
何があったか書くので精一杯でヘタすりゃただのポエムになりそうだった
文字数に関しては気にする必要ないと思う
うちのサイトは500前後から5万越えまでいろいろある
短いのは手軽に読めていいと言われるし長いのはがっつり読めていいと言われるな
189 :
気楽:2012/06/07(木) 09:52:53.55 ID:xLL2oic00
190 :
気楽:2012/06/07(木) 11:27:39.79 ID:uimRyiDc0
文字数縛りって、やってるとだんだん快感になってきて
普段の会話もカウントしたくなってくるw
191 :
気楽:2012/06/07(木) 13:41:36.63 ID:jgRec+FO0
ストーリーを文章にしなきゃいけないのにどうしても絵が浮かんで会話文だらけになる
192 :
気楽:2012/06/07(木) 14:31:48.61 ID:/6RMvnVQ0
>191
1.最初に会話文をだーっと書く
2.会話をしている人物がどんな動きをしているか地の文に入れる
3.その時の心理描写を少し入れる
4.場面の説明(場所とかシチュとか情景とか)をちょっと付け足す
一丁上がり
各場面をこの要領で仕上げて、更に場面を繋げる地の文を適宜混ぜれば
中長編もいける
193 :
気楽:2012/06/07(木) 14:37:04.76 ID:Z+WKsCiXO
私も絵というか漫画状態なのを文章にアウトプットしていくタイプだけど
情景や人物描写が細かくなって人物が要所でしか喋ってくれないw
雰囲気漫画みたいな話を多く書いてる
わいわい楽しそうな話を書いてみたいんだけどどうしたらいいのかなー
シリアスや重たい話書くの好きだけどたまには明るい話を書いて自分も明るい気分になりたい
194 :
気楽:2012/06/07(木) 15:47:33.90 ID:FQwsXENBO
友達との何気ない世間話とか恋人同士の会話だとかが全然わからないから上手く書けない
ぼっちの妄想乙、リアリティないんだろうな
195 :
気楽:2012/06/07(木) 16:47:00.95 ID:7dQiqZPW0
沢山本読んだらええ。
初めて2次創作したときは初めての体験すぎて凄く大変だったけど
そこから数年たって創作したくなるほどの萌えがきて書きだしたけど
その間全く書いてなくて腕が上がったとか全然ないだろうに
以前よりはるかにスムーズに小説書けるようになってた。
萌えの力も大きいだろうけど、多分小説書きだしてから
拙いながらも書き手目線で小説読んだり文章読んだりしたのが良かったのかもしれない。
どんなゴミみたいな作品だろうが、一度書き手になると
もう読み手のままの小説読みはできなくなるって言うものね。
196 :
気楽:2012/06/07(木) 18:03:29.94 ID:WrLEwYRR0
読むときは読み手のままだな、自分は
気分を切り替えて書き手目線で読むこともするけど
197 :
気楽:2012/06/07(木) 23:36:57.79 ID:ip6eEnNZ0
>>194 創作なんてもんは現実に囚われん方がいいで
198 :
気楽:2012/06/08(金) 00:55:50.12 ID:ereqmomq0
>>194 これは秘密なんだけど、リアリティ出したいだけなら、「読者に通じなくなる限界まで短く省く」だけで随分違うよ。
親しさを出すならギリギリの図々しさ無神経さもあったほうがリアル。
困ったときは一度、騙されたと思って試してみて!
199 :
気楽:2012/06/08(金) 02:32:56.40 ID:FmXUO8Mp0
200 :
気楽:2012/06/08(金) 09:26:55.77 ID:ak7F2SaE0
パソコンよりも携帯で書いた方がいいの書けてる気がする
何でだ
201 :
気楽:2012/06/08(金) 10:24:01.30 ID:rxYHyvf70
>>200 同じだ
パソコンだと気構えちゃって、文章ひねりすぎて何が何だか分からなくなる
携帯だと変に飾った文章は打つのに手間取るし、何かの合間に書いてることが多いから
無意識の内に余計なものが削ぎ落とされた文章になってるのかもしれない
202 :
気楽:2012/06/08(金) 11:24:37.71 ID:oIlSp75x0
ケータイだと打ちにくいから文が短くなりがちで
かえってそれがいい感じ
203 :
気楽:2012/06/08(金) 16:21:13.13 ID:uEDCwLmg0
携帯の画面の狭さが書いてる部分だけに集中できる感じで好き
下書き用に活用してたけど、スマホに変えたら全然書けなくなった
文字打ちやりにくすぎて……
204 :
気楽:2012/06/08(金) 16:29:42.70 ID:vZqLJ13/i
>>203 小説専用機として前ケータイ持ち歩けばいいんじゃない
テキストをsdカードから取り出せばいい
205 :
気楽:2012/06/08(金) 16:42:57.86 ID:uEDCwLmg0
>>204 もう5年以上使ってたやつで、動作が怪しくなってきたから機種変したんだ
電源押しても起動してくれないとかいきなり再起動とか頻発してて…
データ飛ぶの怖くて使えない
でも早めにまたガラケー買おうとは結構切実に思ってる
206 :
気楽:2012/06/08(金) 16:52:06.08 ID:90hi+O1f0
>>203とは逆にガラケーからスマホに機種変したら外出先でも打てるようになって便利になった
携帯のテンキー大嫌いなんだよ……
207 :
気楽:2012/06/08(金) 16:52:21.73 ID:wA6nBVOOi
>>163です
プロットについてレスくれた方、ありがとう
書きながら出来事を考えていたので、全然先が思い浮かばず困っていました。
未だに詰まってるので、プロットをたてる…までしっかりとした事はできないんだけど
いくつか使えそうな出来事を箇条書きにしたり、
その中で転にできるところはないか、とか
色々考えてみようと思います。
あと、終着点を先に作って逆に考えてみたり
色々普段と違う事してみます。
すごく参考になるレスばかりで全部めもしました。
ありがとうございました!
208 :
気楽:2012/06/08(金) 20:46:19.15 ID:K7bqbgcq0
漫画描いてると困った顔の時に困った顔になるけど文書いててもなるよね
主人公が次にどう行動するかが上手くまとまらなくて書けなかった時
台詞口に出しながら主人公になりきって芝居がかった事してたら
自然と先の展開が思いついたり出てきたりする
でも、はたから見たら変人だな
209 :
気楽:2012/06/08(金) 21:26:37.49 ID:HizZlRoc0
あるある
会話シーンを書いてると一人芝居状態になったりもする
ついでに、メイン人物が泣くシーンを書いてると泣けてきて困ることがある
喫茶店なんかだと実に気まずい
それもシリアスならともかく、園児がおにぎり落っことしてべそかくシーンだったり
210 :
気楽:2012/06/09(土) 01:24:42.63 ID:szlly2Pu0
文字を書いて支部に投稿してるんだけどやはり絵に比べてブックマークつきにくいですよね
同人誌の傾向ってどうなんだろう? 小説だけで壁の人とかいるのでしょうか
オフほとんどしてないので知らなくて・・・
211 :
気楽:2012/06/09(土) 01:30:25.50 ID:7KP8XyjsP
今戦闘シーン書いてるんだけど、心理描写入れまくってる所為で
一瞬の交錯に何行かけてんだよwwwwwとセルフ突っ込みしてしまう
しかしここはがっつり書きたいところなので、開き直ってがっつり書く
はー! たーのしーい!
212 :
気楽:2012/06/09(土) 10:44:07.49 ID:onZDb2t90
>>203 私は逆にスマホ×青葉キーボード(折り畳み)ですごくはかどるようになった。
クラウド連携でwebにも保存してくれるアプリだとパソコンとも作業が共有出来ていい感じ。
>>210 いると思う。商業作家(小説)でも同人やってる人多いし、私が好きなコバルト作家もコバルトのシリーズが
打ち切り食らって消化不良だった部分を補う同人誌出したけど、すごい良かった。キツいだけの話で最後も
えげつなかったんだけど、すごくホッとする温かい内容で商業誌でこれやれば人気沸騰だったろ!って思った。
支部はブクマつきにくいね。10で専用タグつくぐらい。人気ジャンルでもブクマ50ですっげーって世界。
評価も伸びない。けどコメントはもらいやすいですよね。
213 :
気楽:2012/06/09(土) 11:40:12.70 ID:yXOG2ga50
>>210 オリジナルの場合、挿絵をつけたかったり、絵描きと交流したいならpixiv。
文字で勝負して読者が欲しいなら小説家になろう。
どっちも爆発的に読者が増える事はないけど、
なろうは利用者が圧倒的に多いから、地道に書いていけば伸びていく。
なろうでも人気ジャンルはあるけどね。
214 :
気楽:2012/06/09(土) 11:58:11.16 ID:Lbayv1WBO
ピクシブは二次が強い。なろうは一次が強いってかんじ。
215 :
気楽:2012/06/09(土) 12:08:07.75 ID:fZkWGJiq0
>>210 ミケの二次小説で壁は別名で一次のプロやってたりする
216 :
気楽:2012/06/09(土) 13:55:20.97 ID:se2XoJLj0
なろう系列とpixivじゃ見に来る人の絶対数が違いすぎる
217 :
気楽:2012/06/09(土) 14:47:56.68 ID:tbW8Pftr0
支部でオリジナルは茨の道だぞ。読む人が絶対的に少ない
ランキングは常に旬の二次支配だしな
神か交流上手ならまだしも、そうじゃないならかなりきつい
二次にはうってつけなんだけどね
旬なら1000usersも普通にいるし、マイナーでも同好の士がみつけやすいから
218 :
気楽:2012/06/09(土) 17:17:49.43 ID:/JD9A8m80
マジで小説でも1000行くの?羨ましすぎる1/10でも近づきたいなー
219 :
気楽:2012/06/09(土) 23:56:35.14 ID:/JD9A8m80
余韻が大切なのに、ラストどうしてもうまいことまとまらずにまとめちゃった。
話は破綻してないけど、なんだろ。文章が硬い。
一度寝かせて打ち直すように書きなぞってくと結構文章きれいになったりするけど、
時間もなくて上げちゃった。
あー…反応くるまでの時間って怖い。
220 :
気楽:2012/06/10(日) 07:38:18.81 ID:5EBU5TWr0
>>218 今が旬のジャンルでファンのツボを押しまくりの萌え作品だったら簡単に1000行くよ。
文章の上手下手、文章の量とか関係ないから、正直あまり意味ねーなーとか思うようになる。
気にせずマイペースが一番だね。うん。
221 :
気楽:2012/06/10(日) 09:36:14.74 ID:3IsWt1EH0
マイナーな作品の二次を書いて半年くらいブクマ2だったけど
それがアニメ化した途端ブクマが大量に伸びて
そんなもんかと思ったな
222 :
気楽:2012/06/10(日) 10:07:26.62 ID:toNBuLrv0
>>220 えっ、流石に1000userは簡単ではなくないか…。100ならまぁ、すぐだけど。
旬ジャンル人気カプでDR3位までは行ったけど、
それでも自分程度じゃ200ちょいくらいまでしか伸びなかったぞ。
220が普段どんなの書いてるのかすごく気になる…
223 :
気楽:2012/06/10(日) 13:15:10.75 ID:mk0wAiFMO
小説で1000user取るのは絵で10000user取るようなもんだと思ってる
224 :
気楽:2012/06/10(日) 13:44:12.19 ID:pUhzOKY90
いやいや小説100=絵10000だろう
旬ジャンルだけど威武でさえ、小説はブクマついても一桁ばっかだよ
225 :
pixiv:2012/06/10(日) 13:46:43.46 ID:sul+aN520
すぐって一週間くらいか…?一ヶ月くらいはすぐ?悩ましいな
絵はあっという間にゴロゴロ100いくしなあ
1/10って感じ、自ジャンルは。絵と小説。作品数はそんな変わらないのに
226 :
気楽:2012/06/10(日) 14:05:29.20 ID:5EBU5TWr0
>>222 旬ジャンルの1000user入りを読んでみれば萌えのツボがわかるよ。
あ、こういう傾向の書けばいいんだねって感じで。
ちなみに自分は読む人の萌えとか意識しないで好き勝手書く方。
正直user入りとか興味ない人。
227 :
気楽:2012/06/10(日) 14:07:13.89 ID:n+XVAuYW0
スレチフォーーーーー!
支部スレかと思った
228 :
気楽:2012/06/10(日) 14:14:44.06 ID:5EBU5TWr0
ん?支部の話題だと思ったんだけど、違ったのかな?
229 :
気楽:2012/06/10(日) 14:15:32.46 ID:dwrM9sKf0
支部スレ行けって事だろ
230 :
気楽:2012/06/10(日) 14:18:30.25 ID:5EBU5TWr0
ああ、なるほどね。
じゃあ支部の話題はやめとくね。
231 :
気楽:2012/06/10(日) 20:27:36.39 ID:ymijIpKzO
他の人と文字数や書くスピードを比べてしまう
こっちはヒキ温泉、向こうは精力的に本を出されるような方々なんだから
比べても仕方ないと自分に言い聞かせてるが
どうしても自分のが薄っぺらく見えてしまうorz
232 :
気楽:2012/06/11(月) 04:27:49.08 ID:gBO8+u6P0
かなり萌えて楽しかった作品の反応がイマイチで寂しい。
手応えあったんだけどなー。今求められてるものじゃなかっなからな。
233 :
気楽:2012/06/11(月) 19:06:01.72 ID:vEW5jxE00
よしエロ書こう!と意気込んで書き始めたはいいものの、
2人がピュアすぎて中々エロにたどり着けないよ!
なんかここまで来たらエロいいかな…とすら
思い始めてしまった
234 :
気楽:2012/06/11(月) 21:35:03.61 ID:GXABg9L10
半年前に書いた話読み返したら、自分の書いたものとは思えないほど前向きできらきらしててびっくりした。
続編詰まってしばらく放置してたけど、きっちり書いてやろうじゃないかって気になった。
まずはプロット見直しだ!
235 :
気楽:2012/06/11(月) 22:05:08.09 ID:XFr85hhS0
かなり昔の自分の書いたものを読み返してみると読みやすくてびっくりした
昔は簡潔に書いていたのに今は妙にだらだらと…
連載を早く書き上げたいから必死で書いているけど、苦しみながら書いていると
読み手にもやっぱり伝わって面白くないよなあ
ちょっとしばらく休んでみる
236 :
気楽:2012/06/12(火) 09:52:03.46 ID:oecRNKQM0
>233
エロは書きたい読みたい!って欲求が高いときに書くとノリノリ
ピュアな二人も自分は好きだ
手が触れ合うだけでも真っ赤になるようなのもいいじゃないか
十年くらい前に書いた本読んだらてにをはが酷くて読みにくかった
その頃の方が今より本読んでたのにな
237 :
気楽:2012/06/12(火) 15:16:49.53 ID:csBm9J190
連載ってしてしまうと妙に気負ってしまう
238 :
気楽:2012/06/12(火) 17:48:42.55 ID:DdMDMEHj0
終わらなかったらどうしようって不安も常に付きまとうわ。自分は。
239 :
気楽:2012/06/12(火) 18:41:58.46 ID:B1Jwjt760
連載はプレッシャーに耐えられないから完結させてからじゃないとうpできん
240 :
気楽:2012/06/12(火) 20:33:15.41 ID:YfckoAY90
逆に掲示板やブログに直書きで、ちまちまと確定してかないと再現なく書き直していつまでも完成しないわw
とりあえず投下→清書して倉庫にうpって感じ 放置作沢山あるわw
241 :
気楽:2012/06/12(火) 20:34:12.72 ID:2F50lWydO
それゆえにうちの更新は二ヶ月に一度のドン亀
242 :
気楽:2012/06/12(火) 21:08:21.14 ID:UGPRFrg70
原作進行中でそれはゆっくり目だけど、シリーズもので完結したものを出してるなら充分過ぎる
完結してまったりジャンルなら二ヶ月はザラだよね
原作補完作品ネタもあるけど、原作爆弾ネタ前に考えてた話も書きたいんだよね
どっちから書き始めるかって、補完ネタが今一番求められてるってわかってるけど、
でも書きたいのは以前考えてたマッタリネタ。
どっちもささっと書ける腕が欲しいわ。
243 :
気楽:2012/06/13(水) 11:17:00.25 ID:VkU3SGQG0
1次だけど、死にネタが書けない…
どうしても、生きてハッピーになってしまう
ここで死にエピを入れれば、話が盛り上がるとわかっていても
どうしても書けん、とほほ
244 :
気楽:2012/06/13(水) 12:52:38.35 ID:pmZQyIM2i
死ネタの話書いてる
予定、だと絶対挫けて生き延びさせるはずだから
死ぬシーンをプロローグとして最初に入れて
後に引けないようにした
245 :
気楽:2012/06/13(水) 16:52:30.82 ID:TJggujuBi
視点について勉強したいんだけど、本でいいやつないかな?
小説の書き方的な本はいくつかみたんだけど、プロットの立て方とかネタをどう使うか中心なのが多くて。
何かオススメあれば教えてください。
246 :
気楽:2012/06/13(水) 17:44:21.11 ID:GfhAWvYDi
247 :
管閲:2012/06/13(水) 21:24:20.87 ID:L9NIsJcZ0
>>243 二次だけど一行でうっかり40億人殺しちゃった。もちろん盛り上がらなかった。
死ネタで盛り上がるのは安易だっていうし、それでいいんじゃないかって思う。
248 :
気楽:2012/06/13(水) 21:24:52.87 ID:L9NIsJcZ0
名前欄ごめん
249 :
気楽:2012/06/14(木) 02:47:21.53 ID:g+yEn9Yy0
いまだに恋とか愛とか書くのにテレてしまう
好きは克服したのに!
読む人は恋とか愛とかどう思うのかな?
250 :
気楽:2012/06/14(木) 03:40:09.14 ID:Sb/Lme/H0
滾る
251 :
気楽:2012/06/14(木) 06:25:54.92 ID:Sb/Lme/H0
プロットってどこまでかな。
とりあえずバラバラにあったネタと、全体でぼんやりしてた話しを組み立てて
結構しっかりした背骨の一本道作れた気がする。
かなり面白い。でもまだ弱いな。八回分ぐらいにわける感じになった。かつてない連載だ。今まで全三話ぐらいしかやったことないし。
ワクワクしてる。原作の補完のための小ネタ探ししないと。もっと山場も作ろう。
あーワクワクしてる。
きっと読んでくれた人も喜んでくれるはず。
252 :
気楽:2012/06/14(木) 08:12:11.49 ID:nS1PItws0
書き上げて、推敲のために寝かせている間によそのサイトで同じようなネタで連載がはじまってしまった
なんで見たんだ自分見なけりゃよかったー…
今のうちにアップしておくべきか、しばらく様子を見るべきか…
253 :
気楽:2012/06/14(木) 13:35:01.42 ID:xlduQC1G0
>252
それは、見なかったことにして上げてしまっては?
向こうは連載なんだしまだ完結してないみたいだし、
結末もあなたの作品とは違うだろうし。
あーでも、もし向こうが考えてた結末がほぼ同じだったら、
今度は向こうが「パクったって思われる!?」って悩むかな。
うーん、自分でもどうするか悩みそうだな。
相手サイトとの関係がどれくらい深いかによるかも。
254 :
気楽:2012/06/14(木) 16:07:23.24 ID:Sb/Lme/H0
推敲のために寝かせてるだけなら
推敲とっととしてあげちゃえばいいじゃない。
推敲に1週間かかるの?
自分書き上げたら1日寝かせてだいたいあげちゃうよ。
自分は話書き始めると他人の作品は読めなくなる。
読まないように決めたっていうか。やっぱり書きたかったネタが書かれてると凹むし
書いた後でかぶっててアチャーって思ったりもあったし。
とくにまだ書いてない状態でネタかぶると書く気がなくなるだけでいいコト一つもないから。
書いちゃった後だったらもう腹くくってアップ出来るけどさ。
勿論ネタなんてのはよくある設定かぶりで気にする必要無いと思うものだけど。
255 :
気楽:2012/06/14(木) 22:28:46.88 ID:7hPpMoUD0
>252
気にしないでいいと思うよ
自分も更新して他サイト見てたら、他サイトも同日に同じネタで更新してた
(いつもは苗字呼びなのに名前呼び合うみたいなありがちネタだったけど)
しかも、その前日原作で動きがあったので日記の内容まで被ってて
「同じコマにいる!結婚キター!!」「相合傘にしか見えない><」みたいな
同じ箇所で同じように萌えててうわーと思いつつ別のサイト行ったら、
そこも日記が丸かぶりしてた
ちなみにマイナーカプなのでサイトが自分含めて三つしかない中でかぶってた
256 :
気楽:2012/06/15(金) 09:16:34.33 ID:3aZZ7sSBi
文章力あげたい
最近、〜だった。とか、〜のだ。とか、過去形やらなんやらがたまに混ざっちゃってることに気付いた。
こういうのって何で勉強したらいいんだろ?
そこが目に付くようになっちゃって、全然書けなくなってきた…最後に直せばいいってわかってるのにな
257 :
気楽:2012/06/15(金) 10:20:10.64 ID:nU7gjXX10
>>256 自分はもうごちゃ混ぜ上等!と割りきってやってる
でも、気になるのなら国語便覧にでものってそうな有名な本でも読んでは?
258 :
気楽:2012/06/15(金) 12:02:08.12 ID:HIpoNprG0
>>256 国語の教科書に載ってる小説をそっくりそのまま
メモ帳やワードに打ち込む、という練習をすると
きれいな文体が身につく
美味しい料理を作るにはまずレシピ通りに作ってみるのと同じ
アレンジは基本が出来てから
259 :
気楽:2012/06/15(金) 18:42:20.36 ID:fS7uBGY/0
だめだー…どうしてもプロットから外れてしまう
それで面白いものができあがるならいいけど、無駄に文章量が増えてるだけだ
やっぱり細かいところまでちゃんと考えてから書き始めないとダメかな
260 :
気楽:2012/06/16(土) 00:07:48.32 ID:Ncy53NWa0
自分もそれだ
でも、ノリでしか書けない話もあるかな、と開き直ってる
>>256さんの気持ちも良く分かるけれども、そういうことが気になり始めると本当に一文も書けなくなって、他の人の話を読んだら自分なんて…落ち込んでくるので考えすぎないようにしてるよ
頭でっかちの文章になっても読みにくいと思うので
261 :
気楽:2012/06/16(土) 00:34:45.83 ID:eBiUuaKl0
自分で読んでても飲み込みづらいなって文章とか、気になり出すとね。
262 :
気楽:2012/06/16(土) 00:44:00.78 ID:a8TUM9Qz0
読む分には萌えさえすればいいので、細かいとこは気にしないもんだ。
自分で書くとなると気になる所も、読み手にとってはどうでもいいんだろうなと
263 :
気楽:2012/06/16(土) 04:01:08.06 ID:ebQze+0h0
>>258 写経的な練習ってやはり読むだけより頭に入りやすい?
264 :
気楽:2012/06/16(土) 07:14:22.80 ID:9tFZ3Enl0
絵の模写みたいなものなのかもね
絵も描いてると段々自分の絵と混ざってきて味になるけど
文章もそうなるのかな
265 :
気楽:2012/06/16(土) 07:37:46.36 ID:vMINXVHL0
全くの無駄って人と
役に立つという人の二通りだと思う
>写経
写経する暇があったらどんどん本を読むほうがいいというタイプもいるらしいよ
室井祐月さんとかが文の基礎を培うために写経したと聞いた
266 :
気楽:2012/06/16(土) 07:54:26.75 ID:6ou0B0QPP
室井祐月(笑)
267 :
気楽:2012/06/16(土) 08:03:55.76 ID:/Kpmx2yl0
自分がやってみたときは
ここで漢字変換してぇぇぇでもこの人は開くこだわりがあるんだなぁ、って感じだった
読んでるだけのときより強く作家の癖が見えた
同時に自分の癖も意識させられたな
268 :
気楽:2012/06/16(土) 09:04:15.60 ID:ebQze+0h0
骨が折れそうだが、文庫を何冊か写経してみるか・・・
あってよかった書見台
269 :
気楽:2012/06/16(土) 10:50:33.59 ID:ij9/uGPC0
手で書くのとパソコンに入力するのでは違うかな?
270 :
気楽:2012/06/16(土) 12:38:19.29 ID:9tFZ3Enl0
>268
書見台どんなの使ってるの?
よかったら教えて
271 :
気楽:2012/06/16(土) 17:03:17.70 ID:eBiUuaKl0
>>269 今PCで文章書いてるなら
PCで打って練習で充分だと私は思うんだけどどうだろう。
文字打つときに流れるように言葉が出てきたり、するようになるのだろうか。
272 :
気楽:2012/06/16(土) 17:09:23.17 ID:OG+K9zy60
読点の打ち方とか、リズム感あるシーンの作り方のコツ学べるんじゃないかと思う。
273 :
気楽:2012/06/16(土) 17:31:57.16 ID:eBiUuaKl0
でもそれって、媒体によっても違うよね。
紙で読む長さと、ネットで読むSSの改行って全然違ったりするし。
最初はぎっちぎちで書いてたけど、段々と行間をそこそこに開けるように。
その余韻がとても上手な神サイトさんに影響されていったわ。
274 :
気楽:2012/06/16(土) 23:30:11.31 ID:ebQze+0h0
>>270 別に珍しい物ではないですw カールのブックスタンダー(BKS-10)とエレコムのブックスタンド(EDH-004)
文庫サイズはカール、新書サイズ以上はエレコムのを使ってる
カールのは文庫以外には向かないというか、アームが弱くて保持しきれないから汎用性はエレコムの方が上だと思う
エレコム唯一の欠点は文庫サイズだと素ではアームの間隔的に挟めないことだけど、後ろに別の本置いて底上げすれば使えます
手で開きっ放しだとめんどくさすぎるから、色々捗るよ
275 :
気楽:2012/06/17(日) 00:31:43.71 ID:4gslxVhV0
支部だと字のほうが閲覧圧倒的に多い不思議
276 :
気楽:2012/06/17(日) 00:55:34.38 ID:q93DQSzP0
支部の小説の閲覧数はあまり当てにならんと聞いた
実際、長編を携帯から見ると、とんでもないぐらいに閲覧数が跳ね上がる
277 :
気楽:2012/06/17(日) 01:26:47.65 ID:i2xDLZDh0
>>275 小説は閲覧バグがあるよ
携帯で見ると約300字につき1閲覧入るうえに、全ページ
見なくても字数分の閲覧数がカウントされるんだって
278 :
気楽:2012/06/17(日) 03:03:38.49 ID:dvo5rfMq0
その証拠にブクマ数が段違いだものね
漫画のほうが3倍は余裕でブクマ数違う
中身の内容の良し悪しではなく
279 :
気楽:2012/06/17(日) 09:28:11.75 ID:d5O1lHdU0
書き写す暇あったら数多く読むか何度も読んだほうが良くないか?
280 :
気楽:2012/06/17(日) 09:48:17.48 ID:GW7vogAU0
>>279 理論的に文章構築する人なのか直感的に書く人かによっても違ってくるんじゃない?
リズミカルな文章書くタイプだったら色んな作家の書き写しは有効な気がする
281 :
気楽:2012/06/17(日) 09:53:36.27 ID:d5O1lHdU0
小学生時代に写経やらされて苦行ってイメージしかw
282 :
気楽:2012/06/17(日) 10:19:47.78 ID:Cam05zXJ0
>>279 ようはうまくなりゃなんでもいいんだから
自分はそっちの方が効果あると思ったらそうしたらいいんじゃないか?
283 :
気楽:2012/06/17(日) 10:27:23.12 ID:3QQWu2xG0
自分、
>>280が言うところの理論型だな
二次字書きなんだが
原作小説の好きなキャラが出てくるシーンを
台詞込みでテキストに書き写してまとめるのが趣味
これやるとそのキャラっぽい台詞や描写が自然と浮かぶようになる
284 :
気楽:2012/06/17(日) 12:35:18.33 ID:zxIJ5Dd00
>274
細かく教えてくれてありがとう
ためになった
285 :
気楽:2012/06/17(日) 12:37:41.42 ID:w6D307m30
書いたり(打ったり)した方が頭には入りやすいだろうな、勉強の基本だし
音読でもいいかもしれない、噛みまくって死にたくなるかもしれんがw
写経で基礎を覚えて、あとはたくさん本を読んで語弊や表現を蓄えるって感じかね
286 :
気楽:2012/06/17(日) 13:09:41.30 ID:eUhwXC3AQ
昔まだ自分で二次書くなんて思いもしなかった頃、好きなラノベの臨場感が好きで好きで冒頭だけ書き出してみたらば
丁寧に字数をかけて情景説明をしていて、でもテンポよくて煩わしい文にはなっていないことが
単に読んでいるときよりずっとはっきり分かって驚いたことがあったな
普段は書き写ししないけど、あの驚きは今の土台になっている気がする
287 :
気楽:2012/06/17(日) 14:40:39.43 ID:d5O1lHdU0
書き写しに付いて
さっきネットを調べたり図書館に行って該当の本を見てきたりしたんだけど
結局のところ漫然と書き写すだけではダメで
どこがどこを修飾しているなどの技巧を意識するためにやるのがいいらしい
あと冒頭だけとか、読んでいて名文だと思ったところのみでいいみたい
字の形だけをおってしまうやり方は無意味(それは書道)
ざっと言うと、もともとぱらぱら読まない人はやらなくていいし
ぱらぱら読んじゃう人はやればいいとあった
字の形を追ってしまうだけの写経をしがちなので(だから苦痛w)
こういう場合はパソコンで打ち込むほうがいいのかな
288 :
気楽:2012/06/17(日) 14:49:08.06 ID:r66I2kbj0
これだけ書き写したからきっと上手くなった!とか
これだけ読んだからきっと私の中に表現力が溜まった!とか
前向きな気持ちになってたくさん楽しく書ける方法を自分で見つければいいと思うよ
上手くなる一番の方法は書いて読んで貰うことだと思うなー
289 :
気楽:2012/06/18(月) 01:21:28.02 ID:EQuWyDoQO
最近一文一文の最後の文字が被りすぎなのが気になって、文末気にするあまり書くリズムを見失ってしまった
○○だ。○○なのだ。○○だったのだ。みたいな文末の波状攻撃
語彙というか使える文末の種類が少ないんだな
290 :
気楽:2012/06/18(月) 06:25:21.63 ID:i8GjzVG80
〜彼女の震える肩。
〜彼女の震える肩が視界に入る。
〜彼女の震える肩を見守るしかない。
みたいなので誤魔化してる
291 :
気楽:2012/06/18(月) 09:02:52.16 ID:EK+ipt2X0
私は体言止め多用主義なので、そこでごまかす。
彼女が泣いた→泣いた彼女、みたいに。
あと読み手の方にしたら、文末の終止形とか過去形とかより
文末の語句の方が気になるきがする。
たとえば彼女が泣いた→むせび泣いた、顔に手を当てた、嗚咽を洩らした
涙があふれ出した、肩を震わせた、みたいに種類を増やせばいいのじゃないかな。
あと〜だ形は断定口調だから、印象に残りやすい。
インパクトが強すぎるから、どういう文章で使っているかわからないけれど
もう少しやわらかい表現を混ぜてみてはどうかな。
〜だろう、とか〜かもしれない、とか。
仮定表現みたいなものを入れてみては。
292 :
気楽:2012/06/18(月) 20:49:39.20 ID:Ak9aYEHyO
私は体言止め苦手だな〜合う作品の内容とか空気が限られると思うから勧めるのを勧めない
〜た。〜だ。が続くのは全体のリズムが良ければそこまで気にならないな
無理に回避しようとして流れに違和感出るよりは修正せずいくのもありじゃないかな
293 :
気楽:2012/06/18(月) 23:41:21.77 ID:XHy6r1wP0
自分があんまり好きじゃないキャラの方が何故か読者からの評判がいいんだけど
そういうのって割とあること?
思うに好きじゃないキャラを描写するときの方が(好きじゃない分)時間かかってるし
分析もきちっと計算してやってるからだと思うんだけど
なんかキャラにハマらない方が上手い小説書ける気がしてきた…w
294 :
気楽:2012/06/18(月) 23:52:24.51 ID:w4kQexbr0
好きじゃないキャラは書かない、そもそも好きじゃなきゃ絡めないので分からないのだが(どうしても絡めなきゃ進まない話もあると思うけど)、萌えを差し引いて冷静にキャラを描写出来るって事かな
自分は好きなキャラにどうしても周りが甘い書き方になるので(みんなが惚れているとかではない)、もっと平等に描写したい…
295 :
気楽:2012/06/18(月) 23:56:18.81 ID:D665d2nPO
>>293 二次だったらキャラ人気が関係するだろうし
一次でも単純にそれがいいキャラなのでは
>ハマらない方が上手い小説書ける
これは自分もある気がするけど逆だ
ハマりすぎてると分析しすぎて時間かかるし余計難解になる
そうでないキャラの方が特徴だけ捉えてこざっぱりわかりやすく書ける
296 :
気楽:2012/06/19(火) 10:40:13.83 ID:CCU2D7bl0
好きなキャラに作者がハマりすぎて
小説世界がそのキャラ中心に(都合の良いように)動くようになって
読者からすれば興ざめ
みたいなの、商業でもあるしな
297 :
きらく:2012/06/20(水) 02:02:18.93 ID:L803+z+S0
キャラ2人がずっと同じ状況で動かない文章を書いてるんだけど
(二人とも寝転がって他愛ない話をする等)
あまりに動かなさすぎて、会話オンリーの台本になりかけてる
こういうのってどうしてる?気楽に、気にするなと言えばそれまでだけど
298 :
気楽:2012/06/20(水) 02:18:35.57 ID:8qmVSDX00
>>297 ずっと二人が会話するだけで、ほのぼのと会話しているように見せかけて、実は閉じ込められていて、
一人が怪我していて、一人が殺人犯で、お互いの居場所がわからずお互いが相手を殺そうとしている
心理戦を描いた同人小説を読んだことあるけど、会話オンリーなのに緊迫感があってすごかったよ
299 :
気楽:2012/06/20(水) 06:51:18.82 ID:Gnaz6AE20
何となくずれてるようなw
私も結構場所や状態の変わらない話が多いから分かる
屋外なら日光が差したり雲に遮られたり、鳥が鳴いたり風がそよいだりさせて
屋内なら時計の針描写とか窓からの日差しとか窓開けてればカーテン煽ったり
そういうのをちょこちょこ入れてるよ
300 :
気楽:2012/06/20(水) 06:55:05.20 ID:qMPH7ltC0
一人称や背後霊視点なら心理描写
三人称なら相手の言葉を受けての表情の動き
その辺を細かく描写すればいいんじゃないか
301 :
気楽:2012/06/20(水) 15:11:23.97 ID:28518uUY0
>>290-292 遅くなったけどレスありがとう、すごく参考になった
三人称でなるべく無個性な文章にしたいと思ってるんだけど
推敲してたら語調が強い気がして気になってしまったんだ
あれから今まで出した本読み返してみたら今書いてる文体とさほど大差なかったので
意識しすぎないようにして、いくらなんでも似たようなリズムで続きすぎると思う所だけ
手を入れてみることにする
302 :
気楽:2012/06/20(水) 17:21:15.68 ID:X4GY8UZi0
そうそう、悩みだすとすっごく気になるんだけど
いろんな小説を読むと、意外なほどどんな綺麗な文章を書く作家でも
そんなにこだわりまくって変化とかはしてないんだよね。
むしろ同じ語尾が続いても、それが全く気にならないのが腕のある作家のリズムというか。
303 :
気楽:2012/06/20(水) 22:05:05.51 ID:X4GY8UZi0
タイトルが、決まらないよ〜
過去作もずっと直球ドストライクでやってきてるけど、
それにしてもびたっとはまりそうなタイトルが決まらない〜
タイトルが決まらないと作品も進まない…。
長くなりそうなんで副題をつけようと思って(副題は公開するかどうか別として自分用に)
副題は一つ一つしっくりきそうだけど、全体のタイトルが、決まらない〜
仮でつけてるけど、しっくりこなくてもやもた
304 :
気楽:2012/06/21(木) 21:04:17.24 ID:HWaPg0AE0
どこで書くのが一番捗る?
家じゃ捗らなくてオサレに喫茶店とか使ってたら太ったよ…w
305 :
気楽:2012/06/21(木) 21:08:49.49 ID:EgHv9Mwn0
家でしか書いたこと無いや
二次エロばっかり書いてるから……
306 :
気楽:2012/06/21(木) 23:01:18.56 ID:ovXX3kNu0
タイムトラベル絡めた話を書こうと思ってそれ関連のことを調べてみたら、予想以上に小難しくて詰まった
相対性理論とか量子力学とか何度読んでもまったく理解できない
もういっそのことタイムマシン(的なもの)が故障したとかにしようかな……
学がないくせに、ちょっと理屈こねたいなーとか欲を出したのがあかんかった
307 :
気楽:2012/06/21(木) 23:02:07.81 ID:KzxTxclb0
電車の移動時間とか仕事の休憩中とかかな
時間が限られてると結構はかどる
尻に火が点かないとだらける性格だからかもしれないが
308 :
気楽:2012/06/21(木) 23:20:36.35 ID:HWaPg0AE0
>>306 理屈は不明だけどタイムトラベルできる超能力がある、でいいんじゃね? 過去への一方通行でしか
移動できないとか場所の移動ができないとか、本人しか移動できず服はおいてけぼりとか、縛りを
キツめにするだけで面白いと思うけど。
309 :
気楽:2012/06/22(金) 00:08:19.06 ID:DUERSIfJ0
>>306 前にもあったけど、「読者が読みたいのはそこではない」の呪文
読む身になってみれば、タイムトラベルしたことさえわかれば
その辺の理屈はどうでもよかったりするよね
310 :
気楽:2012/06/22(金) 00:19:05.89 ID:oZOEC6n20
二次でジャンルがシュタゲとかなら、そこらへんがっつり考察絡めて書いてくれるとすごく嬉しいけど、
全然関係ない作品だったら、本格SFみたいにだらだら書かれても困る…。
「謎の爆発に巻き込まれた!」「蚤の市で買った品物に不思議な力があった!」とかでいいよ
311 :
気楽:2012/06/22(金) 00:21:34.05 ID:srW6o+v80
>>306 タイムトラベル自体はそういう技術がある前提で詳しく書かなければいいんじゃないかな
あとは親殺しのパラドックスみたいな物に関して話を広げたいなら
そういうものが起きるにしても起きないにしても理由をでっちあげちゃうといい
312 :
気楽:2012/06/22(金) 00:38:20.38 ID:K8/YnrpsP
うん、タイムトラベル自体が現実的じゃないんだから
よっぽどワケわからん設定とかじゃなければ
世間一般のイメージ(ドラえもんとかバックトゥザフューチャーとかw)と
自分ルールを上手に融合させて書いちゃえばいいんじゃない?
ヘンな矛盾が出ないように最後の展開までちゃんと考えておくのは必要だろうけど
タイムトラベル自体が色々矛盾を生みだすものでもあるしね…
内容にもよるけど、あんまり難しいことは気にしなくていいような気がする
313 :
気楽:2012/06/22(金) 10:16:33.70 ID:WSaZBxKs0
あんまり設定とやらに力入れて微に入り細に入り書かれてもね
読者は話を読みたいのであって設定集が読みたいのではないからね
読み始めて3Pくらい延々と世界感の説明だったことあるけど、うんざりして閉じたわ
314 :
気楽:2012/06/22(金) 11:06:05.94 ID:Pr40YJLTO
作者が書きたいことだけ書いてもいいのよ
そう、アマチュアならね
315 :
気楽:2012/06/22(金) 11:06:18.98 ID:zFnXzn0k0
気負わず気楽に書いていこうと思っていると全く筆が進まなくて困る
起承転結は頭の中でできているのに書くのができない
このもどかしさがなぁ
316 :
気楽:2012/06/22(金) 18:07:24.40 ID:D2FigZ620
小説の中でテレビがどういう理屈で電波を受信して画面に映像が映るのかとか
そんなの説明しないよね
テレビが何をする機械でその世界ではどういう存在なのか
(一般に普及している物なのか、かなり珍しい物なのか、とか)
その程度がわかればいいんだよ
317 :
気楽:2012/06/22(金) 19:02:35.43 ID:YDQ8V5jD0
最近ツイッターでSS書いているんだけど
一人でもくもくと書いているより楽しい
修正できない怖さもあるけど、その場のノリで言葉を連ねるのにはまってる
でも流石に10ツイート過ぎると悪いかなってもやっとしてる
318 :
気楽:2012/06/22(金) 19:08:29.02 ID:LRlRqdl00
Twitter小説はリアルタイムではじめから見てない限り読もうとは思わないな。
他の人の文章がまざるし、
わざわざホームにいって下から上を見なきゃいけないし。
319 :
気楽:2012/06/22(金) 19:24:23.07 ID:YDQ8V5jD0
後々、別媒介でアップするからそこはいいかなって
テンポよく書けるようになりたくて、今はリハビリしてるんだよね
言葉がスラスラ出てくるようにないたいなって思ってる!
320 :
気楽:2012/06/22(金) 19:56:55.97 ID:b44CHog40
ちょっと読む気がそがれるかなぁ >ツイッターで小説
短いのを読むのは好きだし、やっていても邪魔とは全く思わないけど
ツイッターだと他のが目に入ってしまうのでどうしても飛ばして読まないままになってしまう
321 :
気楽:2012/06/22(金) 20:45:41.98 ID:5eYoT9HU0
数ポストで完成されてるやつなら好きだ
それより長いと読まないな
でも好きなように書けばいいんじゃなかろうか
自分が楽しんでなんぼですし
322 :
気楽:2012/06/23(土) 14:39:44.54 ID:y7yPJLJh0
twitterで小説書く場合、同人誌や支部投稿の前宣伝だけだな
興味そそる部分だけピックアップだけしてツイッタ投稿する
323 :
気楽:2012/06/23(土) 15:11:56.34 ID:lq2nbQZV0
ランキングとか更新あげとか嫌になって
サーチエンジン切った!
これからはブクマしてくれてる人のために書く
324 :
気楽:2012/06/23(土) 19:01:51.03 ID:pkKe39T30
今まで5千字程度の短編しか書いたことなかったけど、
今回3万字越えを書いてみた。そしたらそれだけでくたくた
長編連載とかできる人を本気で尊敬する
全然集中力が続かなかったよ…
325 :
気楽:2012/06/23(土) 21:31:12.71 ID:0cE7+FnO0
最近ネタはたくさん浮かぶのに文章が思うように書けない
こういう状態が一番辛いなあ
326 :
気楽:2012/06/23(土) 22:47:32.68 ID:mt4EscJK0
○○しつつ××した。
○○しながら××のであった。
なんかこんな感じの文が多い気がする…
○○した。××する。って単調な文にならないようにしたらこうなった
・その様子を横目で見つつ作業を続けた。
・空を仰ぎつつ溜息をついた。
・…と思いながらカップを口に運ぶのだった。
・靴を履きながら△△が言った。
みたいなの
もちろん体言止めなんかも使うけど、「○○をしながら××をした」って文が頻出したら
読んでる方は気になるかな、これ
327 :
気楽:2012/06/23(土) 22:58:42.82 ID:qhmXzQbh0
どうでもいい描写じゃなきゃいいんでないかい?
と思って自分もやってるw
カップを口にはこんで一口のんだからちょっと間が空いたんだなーとか
靴を履きながらだからうつむいててお互い顔は見えないんだぜーとか
そういうのが流れの中で活きるというか感じさせられればいいんでないかと
だって人間、棒立ちで無表情のまま会話するなんてないわけで
ただ「〜ながら」が頻発すると同じ語句の頻発具合に気になるかもしれないから
なんかそのへんはうまいことごまかそうとはしてる
328 :
気楽:2012/06/23(土) 23:56:48.29 ID:nLfTRO8kP
>>326 〜しつつ、とか〜しながら、ってのは大抵「〜して、〜した」とかで置き換えられるよ
・△△は空を仰ぐと、深いため息をついた
・……と内心呟いて、△△はカップを口に運んだ。
みたいな感じ。
あとは
・靴を履いていた△△が唐突に呟いた。
とか
329 :
気楽:2012/06/24(日) 00:35:18.81 ID:kX5f0QUU0
>>326 ここでもたびたび出てくる話だけど
地の文の表現とか描写って読み手からすると
書き手が思うよりは気にならないものだよね
そう思いつつやっぱり自分も気にするほうなので
どうしても気になる部分は、一旦書いた文章はそのままに
別の表現で書き直したりしてみるよ
変えられるなら視点を変えたり、自動詞を他動詞にしたり
同じ場面や動作でも意外と文章が流れるようになったりする
330 :
気楽:2012/06/24(日) 08:24:47.72 ID:VahqlDIfQ
そんなふうに、表現の直しばっかりやってるよ。
一行を60〜70回も見返す癖がついた結果、すごい遅筆になって困ってる。
五時間かけて300字とか。こだわり過ぎだと、分かってはいるんだけど…。
331 :
気楽:2012/06/24(日) 12:38:19.91 ID:BIME/LZI0
台詞以外の部分まで台詞っぽく書いてしまうクセがある
332 :
気楽:2012/06/24(日) 12:41:03.18 ID:FRCO4cVF0
〆切があるわけでもないから、自分の納得がいくまで推敲してるなあ
3年前に書き上げた短編を、未公開のまま、今でも時々見直してる
公開した後で修正いれることも多い
333 :
気楽:2012/06/24(日) 12:48:28.33 ID:FRCO4cVF0
>>331 そういうスタイルが好きでわりと使う
三人称の地の文の中に一人称の文を入れるとか
AはBの様子を見て歯がみをした
くそ、そこは俺の居場所なのに…!
けれどAにそれを言う権利はなかった
みたいな
334 :
気楽:2012/06/24(日) 16:56:05.21 ID:fDBZlamw0
>330
表現は納得いかなくても、勢いがあるうちに最後まで書ききって
しまう方がいい
表現へのこだわりも推敲の段階ですると考えて
そうでないと大体失速して最後まで書けなくなるから
長編になればなるほど、書き上げる前に失速してしまうのが
一番良くない
詩に近いような作品なら5時間で300字でもいいだろうけど、
掌編(3千字程度〜?)以上ならある程度スピードも重視した方が
完成が近い
335 :
気楽:2012/06/24(日) 19:20:38.04 ID:xUlGKhPv0
え?300字に五時間かけるの?マジで??
336 :
326:2012/06/24(日) 21:01:50.61 ID:uu2UtjWy0
>>328-329 ありがとう参考になった!幾分気楽になれそうだよ!
>>330 あるあるww
まだ書き上がってないのに、最初から読み直すからそのたびに細かい修正が入る
一気に書き上げちゃって推敲はそのあとで、がいいのは分かってるんだけど…
どうにか書き終わっても、読み直したら読み直しただけ修正箇所が出てくるから
どっかで区切りをつけないとね…永遠に完成しない…
337 :
気楽:2012/06/24(日) 21:18:44.19 ID:Dc+A2pvQP
私も同じだ
書いてる途中で推敲しまくるから
数行書いてはう〜んと悩み、またちょっと書いては直し…
せっかく1日ヒマでたっぷり書く時間がある!と思っても
全然進まない時なんてしょっちゅうあるよ
338 :
気楽:2012/06/24(日) 21:31:49.33 ID:wcgQ6afd0
私は直してると書けないからブログで書いたとこから確定する感じで先へ先へいってるなぁ…
久しぶりにオフラインの原稿やってて、展開で、あ、やっぱここAよりBがいいなBは違うシーンで使いたい、
ってなったときとかに戻ってAに関する描写を全部Bに直したりしてるけど、そんな感じで直し放題なだけに
すごい面倒くさいwww
339 :
気楽:2012/06/24(日) 21:40:24.79 ID:dGc5mtXrO
良かった自分だけじゃなかった…
頭で話は出来てても、表現をひねくるせいで一文書いては消し書いては消し…ってのを繰り返してしまう
やっぱり一度最後まで書いてから修正を加えていったほうが効率いいんだよね
他に速筆になるコツって何かあるかな?
340 :
気楽:2012/06/24(日) 22:09:14.42 ID:NBAfawoQ0
>>339 速筆になるコツかどうかわからないけど
自分は手書きなので、迷った時は何通りか表現や文章を並べて書いておく
(急いだ・走り出した・駆け出した・無我夢中だった…)
あとで清書(PC入力)する時にぴったりくるのを選ぶ
あまり悩むシーンは後回しにして先に進む
(「ここ、あとでロマンチックな描写を入れておくこと」とかメモる)
結末から話を書くこともある
推敲の時に好きなだけ文章をいじる
341 :
気楽:2012/06/24(日) 22:20:45.27 ID:fDBZlamw0
>339
自分は最初の1〜2千字くらいをばーっと書いてしまうと、不思議と
そのまま勢いに乗って書き続けていける
とにかく「木を見て森を見ず」にならないように気をつけてる
まず森の全体像を完成させて、個々の木はそれからだ
342 :
気楽:2012/06/24(日) 22:23:27.21 ID:VahqlDIfQ
330です。すごく参考になりそうな助言の数々を、ありがとうございます。
何としてでもスピードを得たいので、心掛けながら練習してみます。
また、悩んでしまうことへの同意もあり、少し気分が軽くなりました。
いつかスレタイのように、気楽に楽しく書きたいです…。
343 :
326:2012/06/24(日) 22:25:41.79 ID:uu2UtjWy0
>>327にお礼言いそびれてた
327もありがとう!
344 :
気楽:2012/06/24(日) 23:08:14.08 ID:yIpNID8e0
>>341 森の全体を完成させた後の
少しずつ植林してく作業がすごく楽しい
生みの苦労が伴う大筋さえ書き切ってしまえば、後はどうとでもなる気がするな
345 :
気楽:2012/06/24(日) 23:32:38.56 ID:t5sk3khoO
のってる時はどんどん書けるからいつものってるように気持ちをととのえている
ようにしているよ、速筆のこつを言うとすれば
346 :
気楽:2012/06/25(月) 00:07:25.01 ID:OrPN1qsuO
やっぱり勢いが大事なんだ
とりあえず一回そういうやり方で書いてみる!
答えてくれた人たちありがとう
>>340 >何通りか並べておく
これやって、どの表現がいいかでまた延々と悩むんだ…
(読み手からすればどれでも変わんねーよwってなるんだろうけど)
あと悩むシーンを後回しにする→結局書けなくて放置ってだめなパターン
てか、
>>340は自分の上位互換っぽいw
書き方自体はなんか似てる
347 :
気楽:2012/06/25(月) 00:16:30.37 ID:c2cONnHF0
>>346 気楽に行け
自分が他の人の文を読む時、そんなに気にしてる?
書ききって発表することがいちばん大事なんだよ
悩むシーンは一番後回しでいい
書いてる途中に詰まるのと、そこだけ残してある状態だと、大変さが違うよ
あと、自分の経験だと、どうしても書きにくい場面は
書きたくない場面か(説明がややこしいとか自分が乗らないとか)なくてもいい部分
思い切って端折るのも手だよ
(短くしちゃうとかカットするとか別のシーンにするとか)
それと、自分は推敲や校正は出先で携帯の画面でやる
駅の待ち時間とかに見て、電車の中でいくらでも悩めるw
時間の短縮にはなる
348 :
気楽:2012/06/25(月) 01:13:24.36 ID:L8i4Lk/n0
プロット立てて肉付けして、無駄な部分落として
下書きして推敲してようやく1話書き始めたけど
自分でも何回書けば気が済むんだよと思い始めた
プロット立ててから気付いたら1年経ってた
そうしたら原作と矛盾が出てきてやり直しだよw
もうその部分は完結してたと思ってたのに
なんで過去編2回もやるんだww
一度でいいから勢いで書ききりたい
349 :
気楽:2012/06/25(月) 02:08:10.57 ID:kq8Dr1Xc0
どれもこれも納得だなー
今まさに<ここらへんに風景描写、ココらへんに最後2行ほど書く>
みたいにメモ書き入れつつ流し書きしてるしw
あと時間がとれそうにない日はいっそ全く触れないことに。
ということで土日は一切テキスト開いてない。
前書いてた時、ちょうど筆が乗ってきた所でPC落とさなきゃいけない時とかすっごく苦しかった。
だからいっそ時間が取れないときは脳の蓋を開かないようにしとく。
350 :
気楽:2012/06/25(月) 02:14:41.99 ID:uLzPdObA0
我慢できず書きたい場面だけ先に書いちゃうことがあるけど
そうするとなまじ書き切った満足感があるだけにその場面まで繋げるのがすごく億劫になる
351 :
気楽:2012/06/25(月) 04:56:24.05 ID:UoaI/rNQ0
短い話を書きたいのに冗長になる
三千字位で書きたいのが一万字
決して長くはないんだろうけどこの話にこの字数はいらないと思う
でもエピソードが削れない
しかもエロが書けない
あっさりした雰囲気エロが好きだから詳しく妄想出来ない
出来ないから書けない
うわあああああああって発狂しそう
352 :
気楽:2012/06/25(月) 05:23:36.10 ID:qlWR1+3bO
353 :
気楽:2012/06/25(月) 05:40:01.58 ID:qlWR1+3bO
すまんミスったorz
>>351 わかりすぎる。
自分もメインに至る葛藤が好きなのでどんどん無駄にのびてく
あとエロだと照れてしまって卑猥な単語は極力避けて淡白になる
照れずに匂いたつようなねっとりとしたエロを書いてみたい
354 :
気楽:2012/06/25(月) 07:19:37.31 ID:ktA3DF8H0
可愛いエロが書けるようになりたい
全体の雰囲気が可愛く感じるような…っていうすごく曖昧な願望なんだけどw
355 :
気楽:2012/06/25(月) 09:28:53.55 ID:I3qYqxJF0
人称と視点について勉強しようと思ったんだがわからなくて調べられん。
三人称と一人称が混じってる気がするんだけど、これって何人称?(以下例文)
「私を愛してるなら、ここから飛んで見せて」
真理子の声に、祐太郎はぎょっとした。
ただの戯れなのか、それともお前なぞ死んでしまえと言われているのか咄嗟に判断がつかず、少女の顔を仰ぎ見る。
彼女の頬を初夏の風にあおられた栗色の髪がふわふわとなぶり、夢のように踊るそれを見ているとすべて悪い冗談なのではという気がしたが、フェンスに足をかけた真理子の瞳は冷酷なまでに澄んでいた。
旧校舎は新校舎より低いとはいえ、四階建てである。死なないまでも大けがをするに違いない。
祐太郎はくちびるを噛んだ。
−−無理だ。
356 :
気楽:2012/06/25(月) 09:36:13.00 ID:3DKXouYg0
>>355 祐太郎視点の三人称
よくあるタイプ
三人称は制約が少ないので使いやすい
ただ、こういう話題は同人小説スレの方が向いていると思うよ
357 :
気楽:2012/06/25(月) 09:44:14.26 ID:I3qYqxJF0
>>356 そうなのか!
ここくらいしか覗かんからそのスレ知らんかった。ごめん、次からそっち見るね。
スレチなのに教えてくれてありがとう。
ヒヒヒ人称勉強して可愛いあいつらがイチャイチャしてるとこ量産するぞー!ヒャッハー!!
358 :
気楽:2012/06/26(火) 14:28:40.65 ID:mTvGky+8O
スレでたまに話題になる類語辞典の購入を考えているのですが、お勧めはありますか?
角川書店の物が評判がAmazonで高評価だったので気になっています
皆さんがお持ちの類語辞典の使い勝手を教えて頂けると嬉しいです
359 :
気楽:2012/06/26(火) 15:20:36.06 ID:HzWw5eyP0
360 :
気楽:2012/06/26(火) 16:04:41.79 ID:6UqyPn2mO
うん、ネットで間に合ってるな
類語調べてから他の辞書やWikipediaで補足するのも楽だし
パソコンで本文書きつつ、辞書類は携帯でひく
361 :
気楽:2012/06/26(火) 16:27:31.63 ID:LL2REsW00
電子辞書の類語辞典使ってる
ネットの類語辞典と比べると使用例が詳しく載っててかなり便利
362 :
気楽:2012/06/26(火) 17:07:25.00 ID:gYo1eOX70
辞典の使い心地なんて最寄りの図書館にでも行って自分で目を通して
自分の好みで選んだほうが絶対いいと思うわ
自分もネットだけ。
ここ暫く時間なくてかけないで放置したら、時間できてからも脳が閉じ始めて全然書けなくなったわ。
やばいやばいorz
363 :
気楽:2012/06/26(火) 19:00:04.88 ID:B465ajJy0
>>361のが角川の類語かな?
weblio類語が好きだ
364 :
気楽:2012/06/26(火) 21:48:32.92 ID:e6dai6KJ0
>>358 複数辞書で横断検索できる電子辞書まじでおすすめ。意味から引けるやつだと類語辞典みたいな
使い方が出来る。
365 :
気楽:2012/06/26(火) 22:53:47.36 ID:vRc+2/Fw0
>>358 ATOK用の角川類語辞典使ってる
文章打ちながら、キーボードから手を離さずに類語調べられるから便利
366 :
気楽:2012/06/27(水) 02:39:34.14 ID:/1Wfq4EZ0
自ジャンルの短編集を読んでる夢を見た
ギャグありシリアスあり、理想の文体に好みのストーリー展開と
夢を見てるような心地だった分、起きたときの虚しさが半端じゃなかった…
一部の文章を覚えてるけど、本当に書きたくても書けなくて悩んでる文体やストーリーだったし
似たようなものを読んだ記憶もないんだけど、頭のどこから出てきたんだろう?
367 :
気楽:2012/06/27(水) 07:23:02.56 ID:09/A6BBHO
辞典の質問したものです
ネット派の方が大多数なんですね
参考になりましたありがとうございました!
368 :
気楽:2012/06/27(水) 09:25:32.90 ID:TUP7TVhxO
>>366 自分も似たような夢見たことある
って言っても方向はまるで逆で
18禁エログロA→B→C前提ABかつBが化け物に襲われバッドエンドっていう
個人的には地雷要素しかない話だったけど
何でこういう夢見たのかホント不思議…
369 :
気楽:2012/06/27(水) 10:13:00.59 ID:MLzmeXNSi
記憶になくても、脳は無意識にいろいろなものを見て貯めてるから
そういうのが潜む潜在意識が意識化する=夢
に記憶にないものが出てくることはままあることだよ
嫌な夢も、潜在意識にあるストレスの原因が夢とダイレクトに繋がったりして、結果悪夢が出来上がったりする
自分は英語圏の国で2週間滞在したとき、英語さっぱり話せないし9割方聞き取れなかったのに
夢の中の会話が全部英語だったことがある
だから、脳には無意識に理想の小説が蓄積されてて、
ただそれを引き出す能力が足りないだけなんだと自分を励ましながら書いてる
370 :
気楽:2012/06/27(水) 18:21:20.87 ID:zgs+1oBl0
読み返す→修正→読み返す→修正の無限ループからずっと抜け出せなかったんだけど
そもそも目に付く場所から移動しておけば良かったんだよね
テキストファイルを打ち込み専用(A)と本体(B)の二つ作成
文章はAにだけ打ち込んで、キリのいいところまで書けたところでAからBに全文コピペ
コピペ失敗してないかだけ入念に確認したらAに残った文章は消去
まっさらな状態になったAに続きを書いていく
これの繰り返しで書き終わった文章をこまめにBに移動したら読み返しの回数が減って
驚くほど先に進めるようになった
ただいつか深刻なコピペミスをやらかしそうでそこだけ怖い
371 :
気楽:2012/06/27(水) 21:57:19.80 ID:Ps0E6atz0
>>370 自分も読み返しに時間とられるタイプだからツリー型のエディタ使ってる
プロット時点でツリータイトル用意しておいて一場面ごとに別画面に
移って他の章は視界に入らないようにする方法
ツリー細かく区切って一日一場面と決めると締め切り守れるしw
スマホでもアウトラインプロセッサ使えたらもっと便利なんだけど
見つからないんだよね
372 :
気楽:2012/06/27(水) 22:30:16.05 ID:WKKRwYj20
iphoneならアウトラインプロセッサあるけど、アンドロイドかな
373 :
気楽:2012/06/28(木) 00:20:59.45 ID:3Z/M0TSx0
Androidもあるよ
374 :
気楽:2012/06/28(木) 06:33:18.48 ID:JqPUhiiN0
>>373 よければそのアプリ名教えて貰えないかな
ググり方悪いのかスマホで使えるの見つからないんだ
375 :
気楽:2012/06/28(木) 10:04:58.39 ID:JcD4pyjC0
evernoteでいいじゃない
スタック(棚)
├ノートブック(本)
│├1
│├2
│├3
│├…
│└
└ノートブック(本)
├1
├2
├…
└
階層はこんくらいだけど、タグ管理できる
資料もWEBページごと放り込めるから結構捗るよ
376 :
気楽:2012/06/28(木) 10:20:18.90 ID:Qq5v1Oss0
書く時はいろんなツール使うけど
読み返しは閲覧者と同じ媒体にしてるな
377 :
気楽:2012/06/28(木) 11:58:26.28 ID:LX2ind1q0
いろいろツールDLしたけど
最終的にTeraPadしか使ってないw
プロットとか書くときは(ほとんどないけど)アナログでやる
378 :
気楽:2012/06/28(木) 13:04:44.69 ID:WivuhzGXO
メモ帳から一歩も進化できない
379 :
気楽:2012/06/28(木) 13:37:05.82 ID:csGBSD+l0
色々試してみるけど、結局メモ帳に戻ってくるw
背景色が変えられると良いんだけどな
380 :
気楽:2012/06/28(木) 14:15:42.92 ID:LX2ind1q0
>>379 そんなあなたにTeraPad
色変えたメモ帳として十分使える
381 :
気楽:2012/06/28(木) 14:20:42.14 ID:IuAgC74O0
>379
このスレではマイナーだけど、EmEditor freeもお勧め
色替えたメモ帳+検索置換機能強化版として使える
382 :
気楽:2012/06/28(木) 14:53:03.50 ID:PePK7J6C0
iPhoneならtextPadだなー。別名保存もweb保存も出来るし開けるしかなり高機能。
PCは秀丸使ってる。行数表示が地味に便利。
メモによってはエンコードの違いで読めなくなって大変w
383 :
気楽:2012/06/28(木) 18:12:42.53 ID:ActU+GlX0
どこからでも同期できるsimplenoteマジおすすめ
384 :
気楽:2012/06/28(木) 19:12:07.39 ID:csGBSD+l0
385 :
気楽:2012/06/28(木) 21:05:07.65 ID:WR8y6PgN0
iphoneならnebulousかな
丁度セール中になんとなく落としたけどdropboxとの連携が良かった
386 :
気楽:2012/06/28(木) 21:20:53.85 ID:9wYM0Lvr0
セール中と言えば、AtokPadが800円なんだよな。使うかなぁ
387 :
気楽:2012/06/28(木) 21:26:54.95 ID:BLAl62Kg0
アンドロイドのテキストエディタはjotaが鉄板かな
ところでスマホで打ってる人はフリック入力?
所謂ケータイ打ちでやってるんだけど、打ち込み速度がじれったい時があるんだよなぁ
388 :
友やめ:2012/06/28(木) 23:05:46.37 ID:J6H9kbvI0
フリック入力慣れるとすごく速く打てる気がする
389 :
気楽:2012/06/28(木) 23:07:25.08 ID:J6H9kbvI0
名前欄ごめん
390 :
気楽:2012/06/29(金) 00:17:29.41 ID:PLSBANcv0
AndroidのATOKでジェスチャー入力使ってるけど
これも慣れるとかなり速く打てる
○○みたいな傾向の小説が得意ですよね
本領発揮できるのは○○だけですよ!という
コメントをいつも貰っていて、自信がなくなった
392 :
気楽:2012/06/29(金) 00:47:48.44 ID:RrizYihk0
>>391 きっとその人は○○が好きで
391がそれを書くように誘導したいんだよ、めげるな
393 :
気楽:2012/06/29(金) 00:55:48.55 ID:frazggYv0
>>392 そういう考え方もありなんだ……
ありがとう、目から鱗が落ちたよ
394 :
気楽:2012/06/29(金) 07:55:36.25 ID:dM9QvDsB0
>391
○○好きです!って言ってくれれば書く気になるのにね
いつも通りタイトルが全然決まらなくて作品がアップできない
でもサイトだから「カプ名、喧嘩する二人」「カプ名、新学期」
とかでもまあいいかなと思い始めた
■と数字リンクよりは説明あるからマシかなと思いつつも
やっぱりバシっといい感じのタイトル付けてみたい
395 :
気楽:2012/06/29(金) 11:56:06.65 ID:QFSH9LjCO
恋愛ものにタイトルつけるのが一番難しいわ…
ギャグや残酷劇ならバシッとつけられるけど
396 :
字書き:2012/06/29(金) 12:17:11.27 ID:gZXQNKAJO
下ねた注意です。
私にむかって言われた言葉じゃないんだけれど、話の区切りをつけるのにいつも*を使ってるんだ。
コレが…受け様の大事なところに見えるという方がいて
5年以上もコレを使ってるけど、気にする人っているのかな?
皆様に変な呪いがかかってしまったらすまない。
バッチコーイと思えればいいのだけど
397 :
気楽:2012/06/29(金) 12:18:34.12 ID:RrizYihk0
うーん……見えるな、ごめん
398 :
気楽:2012/06/29(金) 12:27:09.69 ID:pXu0yx9l0
ひとつだけだから変なものに見える
**************
これくらい並べれば問題ない
399 :
気楽:2012/06/29(金) 12:29:40.04 ID:EQKC8P/lO
***だと一般書籍でも見るし私は気にならないけど
気になる人はいると思うw
400 :
気楽:2012/06/29(金) 12:39:01.26 ID:3LdX1F6R0
ふいたw
*
つーか呪われたwww
皆も呪われろwwww
401 :
気楽:2012/06/29(金) 12:40:49.94 ID:gZXQNKAJO
396だけど、ありがとう。
コメディは連続で使う方法で、シリアスは別記号を考えてみる。
やっぱり見えるか…。
私だけじゃなかった。
402 :
気楽:2012/06/29(金) 12:41:20.76 ID:7CqbI140P
>>396 同人誌の小説スレとかで前からたまに出る話題だなw
オフだとフォントの都合で特に*が変に見えちゃうことがあるらしい
403 :
気楽:2012/06/29(金) 13:06:29.72 ID:AO6XuS/Q0
>>400 あらためて眺めると慎ましやかだなwww
404 :
気楽:2012/06/29(金) 16:24:58.99 ID:5NsXOi6q0
特にBLとかやおい界隈だと*に思うところがあるのはわかるw
でも他の記号でと思ってもなんとなくしっくりこないから使っちゃうなあ
◆だとのっぺり重い感じがするけど◇だと隙間感がしっくりこないというか
気分の問題みたいなものだけどw
405 :
気楽:2012/06/29(金) 21:17:15.53 ID:nwxZtVEi0
>>384 自分もメモ帳で作ってる
一応背景色変更できるよ〜と思ってうすーいグリーンに
してみたら目に優しくなった気がする!
分かりづらいかもしれないけど、白にしてあるデスクトップの背景と比べれば分かるはず
http://pita.st/n/cgorx457 ちなみに一応やり方を書いておくと、画面のプロパティの「デザイン」タブの
「詳細設定」を開いて「指定する部分」で「ウィンドウ」を選んだら「色 1」の
ところで好きな色にすればいい
http://pita.st/n/dgijxz89 ただしhtmlやファイルフォルダなんかのデフォ背景の色もこれになるから注意
Macは知らん
406 :
気楽:2012/06/29(金) 21:33:37.71 ID:r/ag+AbfO
自分は文章というか、書きたい場面が途切れ途切れに浮かんでくるから纏めて話にするのに苦労する
文才がほしい
407 :
気楽:2012/06/29(金) 21:51:04.66 ID:DOzFgLS/0
自分は何かがみえたらとにかくつかまえて書いて、つかまえて書いて、つかまえて書く。
最後までいったら話になってる。
だからずっと描写と会話だけが続く…
408 :
気楽:2012/06/29(金) 22:58:00.60 ID:SgVUxENC0
たまにオチとかつけなくてもいいーやって思う
大体、好きなキャラがギャーギャーしていたりラブラブしていたらお腹いっぱいで
なんかまぁいいやーって気分になる
上手い人ってホントはなんも考えてねーの(笑
っちゃうくらい単純に小説書くのすっきだよねー
409 :
愚痴:2012/06/30(土) 04:23:42.73 ID:QYx/aBhK0
410 :
気楽:2012/06/30(土) 04:25:27.60 ID:QYx/aBhK0
名前残したままだた
すっかりリアルでばたばた、読書はしてるけど自作は進まず。
まあそんなこともあるよな、うん。
411 :
気楽:2012/06/30(土) 12:39:16.42 ID:Zlw6Fje10
捨てる神あれば拾う神ありって、本当だなあ、ってよく思う。
ちょっとマニアックかな?と思いつつ、でも書きたいからいいか〜
と、書き始めた連載が初めの頃、ほんと不評&スルーだったのに、
最近はなんかうちのサイトで一、ニを争う人気になってる。
なんか、こんなのアップしたら、常連さんがいなくなっちゃうかも……
とか心配せずに、好きなモノを好きなように書くのが一番いいね
412 :
気楽:2012/06/30(土) 19:03:48.75 ID:HV57wPV/0
なるべく暗い話が書きたいな〜と思って
(自分の中では比較的)難しい単語ばっかり使ってたら
なんかただの中二くさい出来になった
でも書いてるときは結構楽しかった。
413 :
気楽:2012/07/01(日) 09:40:05.18 ID:Qt3/ev2/0
痛さと萌えは紙一重
414 :
気楽:2012/07/01(日) 10:51:42.74 ID:xNXC2EgH0
忘れるな 中二マインド
415 :
気楽:2012/07/01(日) 10:56:43.19 ID:ZYTVNMRj0
肩こりひどいんで少しでも腕肩の負担減ればと思って
親指シフト入力練習してるんだけど中々上達しない
このスレで親指シフト使ってる人いる?
効果的な練習方法あったら教えて欲しい
416 :
気楽:2012/07/01(日) 11:25:58.44 ID:COPo4tUz0
>>415 親指シフトスレで聞いた方がいいんじゃない
417 :
気楽:2012/07/01(日) 12:52:37.53 ID:ZYTVNMRj0
>>416 親指シフトスレあるのか!
思いつかなかった
そっち行ってみます、ありがとう!
418 :
気楽:2012/07/02(月) 22:22:19.51 ID:HMgWkF+h0
表現し得る言葉が複数あって、なおかつそんなに違いはない一文に少し悩んでしまった
その瞳は狂気を帯びていた
その瞳は狂気を含んでいた
その瞳は狂気を孕んでいた
その瞳に狂気が滲んでいた
その瞳に狂気が宿っていた
こんなこんな感じの、意味は大して変わらない一文
もちろんどの言葉になろうと、本筋になんら影響のない一文
読んでる方は、どれになろうと印象変わりませんよねーですよねーww
無駄に悩んじゃったよwレッツ気楽ww
419 :
気楽:2012/07/02(月) 23:23:18.39 ID:Rf+mMeJv0
>418
狂気の度合いが違うから、場合によっては本筋に影響あると思うがw
どれほど時間が掛かろうと、自己満足を追求するのもまた気楽なんだぜ
420 :
気楽:2012/07/02(月) 23:24:57.95 ID:yZAS6YD+0
瞳と狂気がゲシュタルト崩壊w
自分は漢字をどこまで開くかたまに悩む。
あと、某作家の影響を多大に受けて小説書き始めたので、
ばかとバカと馬鹿と莫迦で一瞬悩む。
421 :
気楽:2012/07/03(火) 00:44:21.41 ID:+Ma028+s0
>>420 自分は「パッと見で読めない字」はできるだけかなに直すようにしている。
漢字が多いと見た目かっこいいけど
自分が読み手に回った場合、読めない漢字って結構足枷になって、雰囲気壊すから。
422 :
気楽:2012/07/03(火) 01:27:17.51 ID:rBmw9Ihf0
>>418 孕む、はいやかな。なんとなく、やはり妊娠的響きが強く、恋愛系作品主体でやってるので。
狂気を含む、もあまりしっくりこない。
その瞳には狂気がただよっていた、みたいなのがすきかな。
それこそ その瞳は、その瞳に、ではなく、その瞳には、が好きだとかまた余計なことをいってみるw
423 :
気楽:2012/07/03(火) 02:23:26.20 ID:Vp6Norn+0
莫迦はなんだか優しい気がする
新井素子の影響だw
424 :
気楽:2012/07/03(火) 02:35:09.06 ID:La4V9gDy0
キャラが口喧嘩してるシーンで
つい「アホ」と言わせてしまい
後で「バカ」に修正する
425 :
気楽:2012/07/03(火) 07:50:23.42 ID:DR69sFLQP
ちょっと難しい漢字は確かに悩む
大抵の大人は読めるだろうけど…あれ、読めない人も多いかな…と
かっこつけて小難しい漢字を使っているつもりはないけど
ひらがなやカタカナにするとちょっと馬鹿っぽい言葉とかあるよね?
426 :
気楽:2012/07/03(火) 07:56:29.08 ID:VTtP5wGs0
「頭が高い」(ずがたかい)とか、
漢字開くと馬鹿みたいだし、かえって意味通じなくなりそうだし
時代劇ではテンプレな言い回しだから耳で聞けば納得だろうが
「あたまがたかい」と読んでしまう人もいるだろうと想像すると使い悩むな
427 :
気楽:2012/07/03(火) 08:45:40.17 ID:aG9sZKHF0
>424
「アホ」と「バカ」だと微妙に違う?
「アホ」はちょっとキツめに感じるかな?
「アホか」とかならたまに使うけど確かに「アホ」単体は使わないな
428 :
気楽:2012/07/03(火) 08:49:21.22 ID:vVvcnEXv0
使わない?
429 :
気楽:2012/07/03(火) 08:54:33.99 ID:CgK79UBhP
アホバカ分布図でぐぐれw
430 :
気楽:2012/07/03(火) 08:59:22.73 ID:iiWBuvVh0
>>424 大阪の方ですかw
「ねだる」を閉じると「強請る」になったり
「ほだされる」を閉じると「絆される」になるけど
強請るは犯罪っぽくみえるし
絆されるは「きずなされる」って読まれそうなので開くな
431 :
気楽:2012/07/03(火) 10:00:35.56 ID:1zH21m770
小説書くのって楽しいね
毎日書いてるのに中々うまくならなくて泣きたくなるけど楽しいわ
西に住んでるから自分の書いてる言葉が方言だと気づいてない時が多くて焦る
432 :
418:2012/07/03(火) 12:49:38.18 ID:A2fqCT2J0
>>422 その瞳〜は例文だから実際には違う文章なんで支障ないけどねw
ちなみに孕む、はむしろ好きなほうかも
妊娠的なイメージだからこそ、狂気とセットにすると
普通じゃない状態っぽい響きになる感じがして
こんなふうにこだわる人もいるだろうけど、読者の大半は
その一文にそんなにこだわらないだろうし、こだわる人の
趣味にも合わせられないしで、その一文は悩まないことにした!
問題なのはそんなことよりも遅筆っぷりだよ!
433 :
気楽:2012/07/03(火) 13:51:28.63 ID:wUKdclM80
>>418 今更な話題かもだけど、自分だったら余裕があれば
キャラクターに自分が狂気的だっていう自覚があるかどうかによって
じわっと漏れてるみたいな滲むを使うか
それと見ただけでわかりそうな印象の宿るを使うか分けることもある
あくまで余裕があって推敲に時間が取れる時だけで
余裕なかったらまあ雰囲気とノリで決める
434 :
気楽:2012/07/03(火) 19:13:15.81 ID:F88+sG5u0
>>430 強請る(ねだる)は当て字、また他に「ゆする」「たかる」など別の読み方もある
絆すは辞書にも載ってるそのままの言葉
自分だったら絆されるは漢字で書くのが好きだなー
漢字の意味も含めて雰囲気が出ると思ってるから
でもやっぱり読めない人は多いものかな
435 :
気楽:2012/07/03(火) 19:24:32.73 ID:XmzLvHBa0
>>434 ねだるをゆすると読まれたら全然意味変わっちゃうし、そういう時は開くかな
「艶やか」も「つややか」とよませるか「あでやか」と読ませるかで変わる
前後の文脈で察してね、も誤解されるレベルになると困るもんね
436 :
気楽:2012/07/03(火) 19:25:32.22 ID:DR69sFLQP
絆(きずな)される は
友愛される をなんとなく思い出すw
「人気(ひとけ)がない」と書きたいのに「にんきがない」って読まれちゃうよなーとか
その手の言葉は結構迷うね
人の気配がしない、とか別の言葉をなるべく探すけど
437 :
気楽:2012/07/03(火) 22:21:22.21 ID:rU8m08Sp0
昔、絆(きずな)されるって読んでた派だww
二次サイトでよく見るから絆(きずな)されるって言い方が流行ってるのかなと思ってた
書き手になってから初めてほだされるだと気づいた
閲覧時代が長かったから、自分が間違えて読んでた漢字はひらがなで書くようにしてる
438 :
気楽:2012/07/03(火) 23:24:18.48 ID:e4+Q3c210
漢字が続いちゃうときにひらがなにするか別の文にするか悩む
上手い例思いつかないけど「一瞬間があって」とか
439 :
気楽:2012/07/03(火) 23:34:15.58 ID:yVaOwJnU0
昔齎すが読めなくて困ったな
強請るは絶対一度はゆすると読んでから、ねだるのほうかと気づく
440 :
気楽:2012/07/04(水) 07:51:10.74 ID:u6HVG4dO0
ほのぼの甘い話の時は、気持ちひらがな多めにしてる
シリアス真面目〜な話の時は漢字や熟語多めw
442 :
気楽:2012/07/04(水) 12:39:29.19 ID:Am0QQwX/0
名前欄ごめん
443 :
気楽:2012/07/04(水) 15:11:48.41 ID:8lZSHjGq0
漢字も気分だな
勢いに任せて書いている時ほど、変換が雑になる
少し前の文で漢字にしたのにひらがなにするとか
444 :
気楽:2012/07/04(水) 15:54:40.79 ID:8IvsVnM60
>>438 その気持ちわかるかも
同じかどうかわからないけど、「常日頃子どもたちと接して」とか「案外気になる」とか
意味上は区切りがあるはずなのに漢字が続くせいで変なところで一塊に見えてしまうのが気になる。
句読点や助詞の言い回し変えて回避できるならそうするし、それでリズムが悪くなるようなら平仮名にしてる。
でも私の場合は入力するときに「あれ?」ってなるだけで、読む時には全然気にならないんだよね。
入力中とっさに平仮名にしたものを読み返すと「逆に読みにくい」と漢字に直すことがよくあるよ。
445 :
気楽:2012/07/04(水) 20:17:28.68 ID:Aq4gjUTq0
ふと手に取った海外の有名作家の文章に惚れて、あんなものが書きたいと悶えている…!
あんな三人称神視点初めてだし、比喩が素晴らしいのなんのって。とりあえず書き始める前に数ページ読んでみてるけど、真似できないぁ。
446 :
気楽:2012/07/04(水) 20:19:37.47 ID:C5laLOBI0
今日 きょう・こんにち
抱く だく・いだく
過ぎる すぎる・よぎる
解ける とける・ほどける
昨日からの流れに続くけど、1つの話の中でこれらを
ルビを振ろうか、ひらがなにしようか、もうどっちでも読めーい!と
思って漢字で書くかと色々悩んだ
447 :
気楽:2012/07/04(水) 20:31:30.75 ID:77B1uh670
webだと読みづらいの承知で泣く泣くカッコでルビ振ってる
448 :
気楽:2012/07/04(水) 21:23:36.47 ID:pGRwUmOp0
自分も好きによめーーい!って割り切ってる
自分が読むも時も雰囲気いい感じに好きに読ませてもらうし
449 :
気楽:2012/07/04(水) 21:28:12.36 ID:stO0udMW0
この先生
きのこるには
450 :
気楽:2012/07/04(水) 21:51:20.20 ID:bTtjb7tZ0
友達と電話てて「血ぬれ」と言いまくってて、「血濡れ?」と思っていたら原稿は「血塗れ(ちまみれ)」で
えー…これ読めないのってちょっとどうなの… と思ったこと思い出した。
主上の真似して「穏和しい(おとなしい)」「執拗い(しつこい)」「拘泥る(こだわる)」とか使ってるけど
読めなくても漢字で意味通るから別にいいやって思ってルビふってない。
451 :
気楽:2012/07/04(水) 23:45:47.72 ID:KaRd+BOo0
おーん、七夕合わせで小説上げたいんだけど全然書けないよー。
しばらく小説書くどころか妄想すらしてなかったから、頭のそういう部分が働かなくて辛い
プロットまでできてるのに、ちょう萌える!って思うのに、文章が浮かばない
どうしよどうしよ
452 :
気楽:2012/07/04(水) 23:49:37.39 ID:TD0v12sU0
そういえば七夕か!今週末頑張るぞー
453 :
気楽:2012/07/05(木) 06:57:38.05 ID:hHlDg+Sx0
長編書く時、どうしてもオリキャラが出ざるを得ない状況の時、
皆どうやって原作のイメージを崩さずに書いてる?
自分はオリキャラにセリフを与えないことでどうにか保ってる感じだが。
454 :
気楽:2012/07/05(木) 07:14:43.89 ID:t/oaNzkBP
そのオリキャラの出方にもよるよ
むしろセリフはあれど名前や詳しい描写はなし
って方が多いんじゃない?
455 :
気楽:2012/07/05(木) 10:11:39.08 ID:gSZqJ+uE0
名前つけないと混乱する時や不自然な時以外は
自分もつけないな
彼、少女、八百屋のおじさん、銃を持った男とか、そんな感じ
台詞もない端役だとオリキャラというよりモブ扱い
456 :
気楽:2012/07/05(木) 10:45:47.04 ID:UaE8/iOg0
私も、店主が〜とか、男は〜とか名無しで書く
必要なのは「会話する相手」ってだけだから
457 :
気楽:2012/07/05(木) 11:08:19.95 ID:LgsqEFV90
原作のイメージを崩す崩さないよりも
オリキャラage原作キャラsageみたいな描写にならない方向に気を使う
特に当て馬にする場合は嫌われ役に徹するように
原作キャラにオリキャラが説教とかも出来るだけさせない
458 :
気楽:2012/07/05(木) 12:48:37.90 ID:OAg+JBSk0
私はあえて詳細出すかな
マンガやアニメ原作なら、本編の背景に登場してたモブキャラ使って(容姿の描写とかでそのキャラって示して)、
設定も本編キャラと掃除の班が一緒とか日直のペアとか、当たり障りない範囲で「本編キャラと一緒にいても不自然ではない」設定にする
名前とかは公式に出てなければ伏せたままで
459 :
気楽:2012/07/05(木) 14:53:36.76 ID:8MporK0AO
名無しレベルでうんざりする作品も
がっつり描写あり名前ありだけど気にならない神作品も知ってるから
大切なのは話における立ち位置と原作キャラとの兼ね合いだとは思う>オりキャラ
460 :
気楽:2012/07/05(木) 15:38:48.85 ID:+sd0QMy+0
461 :
気楽:2012/07/05(木) 15:56:49.23 ID:wYDzMTDb0
通りすがりのキャラなら名前はつけないけど
ストーリーを通じて主人公達に関わるキャラなら、名前もつけて描写もそれなりにする
読む人が「いい脇役だな」って思ってくれたら大成功
462 :
気楽:2012/07/05(木) 17:58:59.10 ID:Bol82GKL0
基本、彼・彼女でやり過ごして、ダメならあだ名か苗字だけ
でも書かないだけで、名前・容姿・特技他いろいろ考えておくな
考えておかないとオリキャラなのに、キャラがブレて
この彼・彼女って前に出てきた奴と別?
と思われるから
463 :
気楽:2012/07/06(金) 14:55:26.28 ID:uh45uDj10
ちょい役モブの処理でも結構苦労してるから
公式で名前が無いメインキャラ
(デフォ名無し主人公とか、本名が隠されてるキャラとか)
の名前を暈かしながら長編ss書いてる人は凄いと思う
464 :
気楽:2012/07/06(金) 21:29:46.27 ID:/rQ8ZDv30
ハルヒのキョンとかねw 他のキャラにはみんなフルネームあるのにw
465 :
気楽:2012/07/07(土) 00:47:53.01 ID:yL6iOrBh0
>>463 二次だと、公式で名前未定のキャラがいるゲームジャンルで良くそういう人見るな
違和感なく読ませる人はすごいよね、尊敬する
466 :
気楽:2012/07/07(土) 06:53:32.98 ID:0MA7LQDBO
この流れであとがきに「主人公の名前はお好きなようにご想像ください」って
あったのを見て初めて作中名前が出てきてないことに気づいた作品を思い出したわ
いつかはそれくらいうまく書けるようになりたいなあ
467 :
気楽:2012/07/07(土) 07:45:24.40 ID:hiD106Sy0
書き出し全然決まらん
ださい説明文になってしまう
468 :
気楽:2012/07/07(土) 13:34:51.30 ID:ee2EFs750
メイン人物二人のうち片方が名無しで役職名(例:部長)しかないんでいつもは一人称使ってるんだけど、話の内容的に三人称にしたい。
でも地の文で部長連呼してるとおまえは誰だよ部下かよって思えてきちゃうんだよね。
「男」とか「彼」とかで代用してみても、モブがひとり増えると途端にわけわからなくなるし。
こういうの書いてる人どうしてますか
469 :
気楽:2012/07/07(土) 14:11:13.23 ID:AyJg8sih0
そういう時は部長で済ませるなあ
他に外見的特徴があるならそれも織り込む
470 :
気楽:2012/07/07(土) 14:18:28.29 ID:ukWq2JK20
>>468 星新一風でいいなら「この男をここでは仮にAと呼ぶ」で
以下、Aとして区別化
役職を現したいが「部長」に違和感あるなら「管理職の男」
自分が一番よく使うのは「スーツの男」とか「長身の女」とか
容姿の特徴を名前替わりに使っちゃう方法かな
モブが何人か出て来ても細かい説明なしで区分できる
471 :
気楽:2012/07/07(土) 21:20:35.74 ID:KXtB/rLo0
>>468 二次だよね?
それなら、読者にとって部長が名前代わりで
一番馴染みあるんだから、普通に部長って書くよ
部長が好きで読みに来る読者がいちいち、「おまえ部下かよ」っていう
突っ込みはしないと思うけどな
気になるなら、最初の一回だけ『部長』みたいに二重括弧で
くくるとかして強調して、あとは普通に書いたらいいんじゃない?
472 :
気楽:2012/07/07(土) 22:26:07.43 ID:ee2EFs750
そうかー読者的にはあまり気にならないかな
とりあえず書き上げてみる
それでも違和感あったら外見的特徴とかを名前代わりに使ってみます!
473 :
気楽:2012/07/07(土) 23:11:14.26 ID:oUzueHLK0
真夜中のテンションで話を書いて、次の日読み返したら
なんだこれ…orzになってしまって、続きが全然書けなくなってしまう。
474 :
気楽:2012/07/07(土) 23:27:48.15 ID:XOdD4UJ+0
続きも深夜に書くんだ!
475 :
気楽:2012/07/07(土) 23:49:51.08 ID:tsd2G67p0
プロットを細かく書く→読み返す→満足する→本文書かない
476 :
気楽:2012/07/08(日) 00:22:20.55 ID:ngXSGuHJ0
477 :
携帯:2012/07/08(日) 00:23:53.41 ID:16xyWUGI0
>475 おまおれ
思いついた言い回しまでメモしてあったりすると
普通に小説読んだ気分になれてしまう
478 :
気楽:2012/07/08(日) 02:15:45.29 ID:LuxALjVO0
479 :
気楽:2012/07/08(日) 10:49:48.14 ID:P19riyUq0
必要ない説明はどんどん省いてしまおうと色々端折って書いたら
読んでくれた人が意図したのとは違う方向に解釈してしまった
気に入ってくれたみたいだったけど、今さらそれ違うんですとも言えない
省いていい説明と、書かないといけない説明の境目が難しい
480 :
気楽:2012/07/09(月) 00:29:31.15 ID:4Hz/fw1xO
自分とは違う解釈されたことある。純粋に面白かったけどな。
作品として概形を作った時点で書き手にできることは終わってるし。
あとは読者様の感性でもって受け取ってもらって完成するんだと俺は思ってる
481 :
気楽:2012/07/09(月) 02:03:24.47 ID:zfPBzEvp0
10人が読んで9人が作者の意図と違う解釈したなら
書き方が悪いと思うけど、1人や2人が違う解釈したなら
それはもう仕方ないって感じがする
482 :
気楽:2012/07/09(月) 03:38:58.69 ID:LjerBW1f0
時間削って一生懸命書いて100冊売れても80冊くらいは積み本になってる気がする
きっと売れるほどは読んでもらえてない
それでも好きだから書くけどたまに辛い
でも楽しいからやめられない
483 :
気楽:2012/07/10(火) 02:28:03.47 ID:SWNqcLhz0
生まれて初めて小説の文字数が一万を超えた
まだまだ短編の域だけど最初に書いた話が3000字前後だったことを考えたら感無量
勿論長い=面白い話ってわけじゃないけどできなかったことができるようになるのは単純に嬉しい
あとは構成とか表現力とかも比例してよくなってくれるといいんだけどなあ
484 :
気楽:2012/07/10(火) 06:52:35.45 ID:Wa8cb3sh0
小説って、何を定義に小説って言うんだろうね。
ケータイ小説もラノベも小説も、その違いがよくわかんないや。
文章の量?それとも文章表現の質?
485 :
気楽:2012/07/10(火) 07:14:55.87 ID:aP9uiyfJ0
書き手が小説っつったら小説なんだよ
486 :
気楽:2012/07/10(火) 08:16:42.55 ID:vSljZyzi0
然り
487 :
気楽:2012/07/10(火) 08:25:25.16 ID:Jm+0J1UVO
このスレでは尚更な
488 :
気楽:2012/07/10(火) 08:25:47.27 ID:L7tWMIDC0
普段活字ばかり読む仕事をしていて趣味では長いの読みたくないし書きたくも無いので
オンで8000〜15000字くらいの短いのだけ書いてる
オフでは漫画しか描いてない
気楽だけど最近小説でオフ本も出したくなってきた
長くしないとだめかねやっぱり
489 :
気楽:2012/07/10(火) 08:33:48.73 ID:aP9uiyfJ0
短編集みたいなのでいいんじゃない?
それでも薄いなら、せっかく両方かけるんだから漫画と小説両方の本にすれば
490 :
気楽:2012/07/10(火) 10:37:01.82 ID:dva1j6RF0
8000〜15000字とかなら一本で20pくらいの本になるでそ
気楽的な取っ掛かりとしては良いと思うけどな
491 :
気楽:2012/07/10(火) 11:08:27.96 ID:L7tWMIDC0
492 :
気楽:2012/07/10(火) 12:00:04.96 ID:iUxIeNYq0
のってる時は打ち込む手が追い付かん!って状態になるけど
書けない時は無理やり絞り出してもうまくまとめられない気に入らない
変なたとえだけど、水分足りないポソポソした何かみたいな
493 :
気楽:2012/07/10(火) 13:16:14.72 ID:SyFBbev40
>>483 自分すぎてびびった
自分も短いのばっか書いてたけど
今書いてるのがすごく長くてなんか知らんけど嬉しい
494 :
気楽:2012/07/10(火) 13:39:52.46 ID:8HlnP7gdO
>>482 商業小説ならともかく同人小説で積ん読が8割なんてないと思うけどなあ
売れるほどは読んでもらえてないっていうのは感想の有無とかからそう考えてるのかもしれないが
同人なら内容と全然関係ない表紙で詐欺ったりしてなければ買った人の大半は読んでると思う
まあ明確なソースはなくて、普通の本屋で売ってる本を買ったけどまだ読んでないって人に比べると
イベントで同人誌買ったけどまだ読んでないって人はあんま見ないってだけだけども
あくまで自分はだけど、読まなくていいやって感じる本はイベントで中身確認した段階で買わないし
買った本は間違いなく全部読むよ
出した本が売れているなら、お金を払って買うだけの価値を感じてる人がいるってことだよ
495 :
気楽:2012/07/10(火) 14:21:46.50 ID:BW3QhWgpO
プロット書く→細かいところまで決める→いざ書こうとすると文章で表現できない
文才なさすぎ泣きそうだ
496 :
気楽:2012/07/10(火) 17:51:03.18 ID:G83rqGf40
>>492 >水分足りないポソポソした何かみたいな
すっげーわかる!自分は頭で考えた話だとそうなる
筋を追っただけ、みたいな
497 :
気楽:2012/07/10(火) 20:22:07.75 ID:wJvAmqYx0
>>495 まさに自分
情けなくて悲しい
このキャラはこんなに可愛いだよって思うのに表現できない…
498 :
気楽:2012/07/10(火) 21:08:17.54 ID:BIyjgaUN0
>>495 あるあるすぎる!
いまちょうどそんな感じ。全然出てこない
椅子であぐらかいてぼーっとして何かが降りてくるのを待ってるわ
499 :
次:2012/07/10(火) 22:26:58.83 ID:Fc+vmD+/0
>>495 プロット立てたら字数割して、ここでクリアすること3項目(○○登場、とか、決め台詞言わせる、とか、
伏線になる△△について記述する)、ぐらいまで割り振ってから書き始めると書きやすいと思うよ。
あるいはキャラクターごとにカード作って、そのシーンでやらせたいこと箇条書きにして、登場するキャラ
のカードを固めて、書く時に見ると書きやすいというか機械的に処理できるので時間を無駄にしない。
締切に追われてるときはアナログと組み合わせて作業することお勧め。
500 :
気楽:2012/07/10(火) 22:39:08.82 ID:vSljZyzi0
字書きでもネームもどきを作っておくと楽だよね
そうすると脳内で筋書きに沿って具体的に映像が浮かぶから
後はそれを描写するだけでいい
501 :
気楽:2012/07/10(火) 22:52:38.86 ID:SWNqcLhz0
プロットを超適当に立てる→本文を書く→なんかテンションがあがってプロットにないことも書き出す
→書き終わる→見直す→最初と最後で設定が食い違ってて\(^o^)/
502 :
気楽:2012/07/10(火) 23:06:13.86 ID:BIyjgaUN0
最近絵描きから字書きにシフトした自分も
>>501みたいなタイプだ
本分書いてるうちにいろいろアイデア出てくるけどプロット時点ではなんにも出ない
出ても書いてるうちになんか違うなーってなる
慣れればプロット段階でちゃんと整理できるようになるのかな
503 :
気楽:2012/07/11(水) 04:59:35.95 ID:bNUGzr830
>>502 出来ると思う
全くの初心者から始めて一年間毎日書き続けて最近はましになってきた
495はプロットや頭の中の映像通りには描写が出来なくて辛いってことかなと思った
自分も出来ないけど
504 :
気楽:2012/07/11(水) 08:22:00.80 ID:6c0ZpIZw0
少なくても技術面においては継続は力なりだよね
月に一回くらいしかネタが降りてこなくて遅筆な自分はそこがたりないと書く度に反省するわ
何もネタがなくても好き作品の写経をするとかで手始めに毎日書く癖をつけてみようと思った
505 :
気楽:2012/07/11(水) 08:47:47.25 ID:0ZVjcylJ0
思ったことを的確に伝えることを意識するだけでだいぶ違ってきた気がする
友達となんかの感想言い合ったりするときに
なるべく完結且つ面白く話すようにみたいなことを意識してしてる
文書く時間が毎日とれれば良いんだけど
506 :
気楽:2012/07/11(水) 12:48:59.99 ID:g+SjNz+0O
>>495です
>>503のとおり、頭の映像やプロットとかト書きなら上手くいくのに
いざ文章となると止まる
507 :
気楽:2012/07/11(水) 23:42:33.57 ID:wQd/7H8m0
>>506 とりあえず仮置きぐらいに考えてト書きで最後まで書いてから推敲しがてら文章直してくといいんじゃない?
508 :
気楽:2012/07/13(金) 01:24:36.51 ID:yY0figjw0
プロットを詳細に書いてしまうのをなんとかしたい
いざ本文書こうと思っても、プロット眺めて、頭の中で情景浮かべて、それで
満足してしまう
でも書き留めておかないと忘れるし…ジレンマ
509 :
気楽:2012/07/13(金) 01:32:52.75 ID:D8Uy7Abz0
携帯の文字数制限ってメーカーによって変わるのかな?
出来ればどこが多いか教えてください
510 :
気楽:2012/07/13(金) 01:34:40.53 ID:rVEw90sK0
プロットが文章型なら、
ネームをそのまま下書きとして使う漫画家みたいに
プロットに直に手入れて本文にすれば
511 :
気楽:2012/07/13(金) 01:35:41.35 ID:rVEw90sK0
512 :
気楽:2012/07/13(金) 07:35:15.29 ID:8LMh+57b0
>>509 今使ってる禿942SHはウェブ上では15000文字、メール機能は30720文字書けるよ
513 :
気楽:2012/07/13(金) 08:24:11.13 ID:rJ7yOiFHI
>>509 スマホは聞いてないんだろうけどあいほんは多分制限ない
ウェブでは10000文字まで確実に入力できる
メールで試しに15000字くらいの文章を作成・送信してみたけど送信も受信も問題なかった
もっといけそう
あうの樫尾でウェブの文字数制限1024だかのガラケー使ってたから快適すぎてたまらない
ちなみにそっちのメールは入力&送信が全角5000字、受信は全角2500字くらいだった
514 :
字書き:2012/07/13(金) 08:42:19.12 ID:Oyssb0y+0
それめーかーのさらに機種によって違うでしょ
いい加減スレチ過ぎない?
515 :
気楽:2012/07/13(金) 09:07:50.23 ID:hAnd27sK0
スマホというかケータイで文章打てたらいつでもどこでもできていいなと思うんだけど
キーボードのかな打ちが一番早く打てる
喋ってるのと同じスピードで打てるのでもう抜けられない
ケータイで文字打つとイライラしてしまって無理
ポメラとか電子辞書のテキスト機能なんかにトライしてみようかと思ってる
516 :
気楽:2012/07/13(金) 10:31:24.70 ID:J3F8ly3pi
他機器持ち歩くの面倒だからiPhoneにキーボードケース付けた
517 :
気楽:2012/07/13(金) 11:01:28.05 ID:LJioQ/cA0
スマホ打ちって言えばATOKのジェスチャー入力使ってる人いる?
慣れれば早いって聞いて体験版入れたんだけど慣れる前に試用期間が終わりそうで
518 :
気楽:2012/07/13(金) 11:23:05.44 ID:bcrWkEmQ0
519 :
気楽:2012/07/13(金) 11:52:02.98 ID:LJioQ/cA0
うわ見逃してたごめん
390さん居たらどれくらいで慣れたか教えて欲しいです
520 :
気楽:2012/07/13(金) 19:16:30.69 ID:eDgFnlmTO
携帯打ちは2タッチ方式が便利だと思って使ってる
使ってる人あんまり聞かないけど
2回ボタン押せばどんな文字でも出てくるから、
速く打ちたい人には向いてると思うんだけど……
521 :
気楽:2012/07/13(金) 20:54:49.74 ID:c5F7Hj9b0
ツータッチはほんと早い。
私はドコモでニコタッチっていうまた少し違うの使ってたけど、トグルには戻れないくらい執筆速度上がった
522 :
気楽:2012/07/14(土) 00:30:25.30 ID:HY2qBI1f0
ときどき表現やシチュエーションが以前読んだ他人の作品に出てきたものに似てしまう。
しかも書いてるときは気づかなくて、後で読み返すとあれ?これって…となる
自作は公開してるわけじゃないけど、自分のオリジナル展開だと一瞬でも錯覚してしまって相手にも申し訳なくなる
523 :
390:2012/07/14(土) 08:09:58.62 ID:WL56VLfF0
524 :
気楽:2012/07/14(土) 15:53:47.15 ID:HsDSA9LT0
自分はiPhone×RYUDOのbluetoothキーボード。結構軽いし、iPadやPS3でも使えるし意外と
重宝してる。新幹線のテーブル程度のスペースがあれば作業できしiPhoneスタンドも内蔵されてて
ポメラっぽく使えるし、重宝するよ。
PDFにした原稿のチェックもannotateアプリで赤入れられるから電車で席に座らなくてもチェックできる
し、dropboxやメールでやりとりできるしiPhoneほどの最終兵器ないわ。
あと母音がaiなら通常入力ueoならフリック入力のほうが早いから使い分けてる
525 :
気楽:2012/07/14(土) 17:25:14.54 ID:vKWnfBBf0
iphone画面が小さいのと、デフォで全角スペースが入らないのが欠点
526 :
じかき:2012/07/14(土) 19:24:48.81 ID:GeAJbtgp0
>>524 おお、ぜひ型番教えてほしいー
AndroidとBluetoothキーボード使いたいんだよね
527 :
気楽:2012/07/14(土) 20:29:49.65 ID:CEaHvNmg0
>>523 519ですありがとうございます
動画見たら早すぎてワラタ
やっぱり数打って慣れるしかないみたいですね
528 :
気楽:2012/07/14(土) 21:22:40.04 ID:HsDSA9LT0
>>525 コピペして単語登録したわw>全角スペース
でも心配だったのであとでパソコンのエディタソフト(秀丸)で正規表現使って全置換した。
>>526 RBK-220BTi 電池2本で結構もつしけっこう軽い。キーピッチの好みとかもあるだろうから
実際に量販店まで見に行って色々試してみてから、amazonもチェックしつつ買うといいと思う。
529 :
気楽:2012/07/15(日) 03:37:09.07 ID:EkM13Ioo0
携帯獣のキーボード使ってるなあ
水に濡れてもぶつけても踏んづけても問題ないし軽いし2000円切ってたから壊れたら買い換えれるし
それにiPhoneのATOKでかなり快適に使えてる
530 :
気楽:2012/07/15(日) 22:45:07.50 ID:1Xku+URK0
531 :
気楽:2012/07/15(日) 22:56:01.33 ID:YTi/p7yf0
商品名で?となって
レビュー見たらガチでキーボードとして使ってる人ばかりで吹いた
532 :
気楽:2012/07/15(日) 23:00:03.15 ID:8Ti9AqTH0
533 :
気楽:2012/07/17(火) 00:58:09.95 ID:I8uasHKY0
早速注文してしまった
これ見た目には普通のキーボードなんだよね?
喫茶店でよく構想練ったりするから、iPhoneだと打ちにくくて苦労してたんだ
534 :
字書き:2012/07/17(火) 11:44:17.94 ID:j+cu1Y8h0
前からずっと狙ってるけど、持ってるモバイル機器全部非対応\(^o^)/
いっそiPodtouch買い増ししちゃうべきか…。
535 :
気楽:2012/07/18(水) 04:08:10.14 ID:ZCbKmhOU0
カバーもケースもないけどそのまま鞄に突っ込んでも壊れない安定の任10堂
3ヶ月目で今のところ雨にあたったり踏んづけたり風呂で使ったりしてるけど汚れても濡らした布でふけば大丈夫
白使ってるけど外見もかっこよくていい感じ
電池はまだ切れる様子もない
536 :
気楽:2012/07/18(水) 09:59:23.13 ID:662SbteiO
やっぱ子供用に頑丈にできてるのかな
しかし風呂で使うのすごいね
537 :
気楽:2012/07/21(土) 18:18:06.91 ID:Erzxk+WP0
よく、夢の中でネタを思いついて
「ああ!これで次の作品が書ける!」ってことまで夢の中で考えといて、
起きたらネタ忘れてるんだよね…どうしてくれようか
538 :
気楽:2012/07/21(土) 18:30:55.86 ID:xP/z5OBp0
枕元にメモ帳置いておくといいって聞くけど
書き取る前にやっぱり寝ちゃうんだよねw
539 :
気楽:2012/07/21(土) 19:05:04.23 ID:C05qCBrw0
自分の場合目覚ましがiPhoneだから
夢で何か思いついたらアラーム止めるついでにアプリのメモ帳に書いておくんだけど
あとで見返すと支離滅裂で何が何だかわからないってことがしばしばw
540 :
気楽:2012/07/25(水) 02:19:22.34 ID:lnSG0QH1O
一人称でほのぼのばっかり書いてたんだけど最近エロいのも書いてみたくなった。
でも一人称だとどっち視点でも恥ずかしくなる。
今まで一人称しか書いたことないんだけど、急に三人称で書いたら読んでる人は気になるかな?
541 :
気楽:2012/07/25(水) 04:41:02.69 ID:Qd/bUm3L0
気にしないだろ
というか、読んでる人はそこまで気にしてくれない
542 :
気楽:2012/07/25(水) 04:48:08.23 ID:pn6rC7Jy0
字書きじゃなかったら文体の人称って何って人も多いと思うし気にすんな
543 :
気楽:2012/07/25(水) 21:35:26.92 ID:hXRYSmAMO
そう、三日三晩通して考えた言い回しや表現、会心の出来栄えと自負する描写ほど目に留まらない
まああまり気張らず、萌えの赴くまま好きに書くのが良いんじゃないか
544 :
気楽:2012/07/25(水) 21:37:55.71 ID:Yby/r8I40
一人称と三人称背後霊視点だったら
書き手としても読み手としてもそんなに違和感感じない
545 :
気楽:2012/07/26(木) 01:33:28.70 ID:Of6H33Ta0
最近寝る前に1000字程度打つペースでやってるけど気楽でいいな
前は一気に完成させなきゃ自分の中で鮮度が落ちる気がして嫌で
その結果書いてる時間ねえ!もういいやで放置の繰り返しだった
546 :
気楽:2012/07/26(木) 06:03:32.00 ID:So0C7h8KO
毎日1000字でもすげーな。
俺は休みの日に書けるだけ書いて、完成できなきゃまた一週間くらい放置。
書き始める前にどこまで書いたかとプロット読み返しが必須なんで、全然進まないけど…
547 :
気楽:2012/07/26(木) 10:08:33.14 ID:g4ei8faP0
寝ながら携帯のメール作成である程度完成させる→コピってサイトに
ってやり方が捗るんだけど
もちろんPCより遅いし文字数もわからんから困る
今度買い替えるんだけど
携帯字書きの人はどの携帯使ってる?参考にしたいな〜
2タッチですぐ文字が出るスマホが一番早く打てるのかな
548 :
気楽:2012/07/26(木) 12:38:21.00 ID:cEgQWTce0
携帯入力はスマホよりガラケーのが早かったな…
ガラケーはdocomoでニコタッチ
スライド式でボタン小さかったから少し打ちづらかった。折り畳みがいいわ
スマホなら機種よりもアプリが重要かも
549 :
気楽:2012/07/26(木) 13:43:16.39 ID:QmJ79liL0
文字数わかるだろ?
メール本文編集画面の右上辺りに「残9850」とか表示ないか?
550 :
気楽:2012/07/26(木) 15:16:36.53 ID:A+3tbhoI0
携帯だと思考が指を追い越しちゃって
上手く文章にできないんだよね
そう言うのも練習あるのみなんだろうか
まず、思いついた文章の記憶時間が短いってのが
一番の問題なんだけど
一度、音声で残すって手をやってみたが
自分の声の酷さに、全部聞けなかったw
551 :
気楽:2012/07/26(木) 18:17:37.43 ID:B6WUlqPmO
文章がぶつ切りにしか浮かばない
場面A→場面Cに飛ぶカンジ
もうだめだ
552 :
気楽:2012/07/26(木) 18:19:56.22 ID:QmJ79liL0
携帯で書く時は基本ヒマつぶしなので
1行リレー小説みたいな気分で書いてるな
その1行を打ち終えるまでは先の展開はまったく考えない
それでもなんとなく形になったら、PCに送って修正して小説にするけど
553 :
気楽:2012/07/26(木) 19:33:37.89 ID:+BOUtBHZ0
>>551 あるある
なんとかつなげようとすると無理矢理な状況設定になっちゃって萎える
納得できるのが浮かぶまで悶々としてる
554 :
気楽:2012/07/26(木) 19:38:11.97 ID:B6WUlqPmO
>>553 もう台詞→情景→台詞で
情景が浮かばないとひとまず台詞台詞だけで繋げて、思いついたら書き足してる
555 :
気楽:2012/07/27(金) 06:41:31.01 ID:VVx94ht30
>>547 自分はQWERTYと普通の携帯入力と2タッチとできるガラケーを使ってる
QWERTYはやっぱり慣れてるからPCとほとんど変わらない早さで打てるし
変換もかなり便利なのでPCつけるのが面倒なときは携帯で打っちゃう
556 :
気楽:2012/07/27(金) 12:57:34.93 ID:0WYh/5/R0
547です
意見ありがとう、大変参考になった
ガラケー買う事にしたよ〜
557 :
気楽:2012/07/27(金) 14:47:11.09 ID:ts/paqDG0
>>549 ずっと同じメーカーの携帯使ってるから余所のは分からんけど
自分が使ってるとこのは五年前のガラケーの時点で文字数でなく残りバイト数に表示が変わった
字を書く人には不便極まりないが、そりゃ一般的に考えたら大事なのは容量だよなwと思った…
558 :
気楽:2012/07/27(金) 15:26:43.08 ID:XY03m4n5I
>>557 バイト数でも文字数わかるよ
1bが半角1文字だから全角1文字だと2b
多分文字入れてみたら2ずつ減ると思うんだけど
あうのガラケーのメールは10000bくらいの容量だったから
5000文字くらい書ける計算
あとは文字数知りたくなったところで計算する
計算めんどいけど
フリック慣れたから今はガラケーより入力早くなったなあ
2タッチ方式をもっと早く知りたかった…
あいほんにもdeleteキーと矢印キーがあればいいのに
そのへんはアプリで補完してるけど
携帯とかスマホくらいの画面の小ささでないとなんかこっぱずかしくて一人の時でも書けないから、
テキストエディタアプリには頑張ってほしい…
559 :
気楽:2012/07/27(金) 16:04:27.29 ID:wXIib4UJ0
560 :
気楽:2012/07/27(金) 20:25:16.46 ID:5zuxbF4q0
たまにあいほんの音声入力使ってるけど、結構、精度高いよ。割と使ってるw 録音と違ってダメージ少ないし、
誤変換は後で見直せばいいと思う。「てん」「かっこ」なんかも音声で言う必要があるけどね。
エディタアプリも色々試したけど…一長一短があって定まらないなw
561 :
気楽:2012/07/28(土) 14:04:00.55 ID:XBcZu8830
ほのぼのジャンルで書き始めてからシリアスジャンルが書けなくなった
掛け持ちは無理ぽ
複数ジャンルで書いてる人は器用なんだろうなぁ
562 :
気楽:2012/07/29(日) 19:59:02.86 ID:mrzW7I+UO
自分は一次と二次の掛け持ちができない
無意識に文章も話の作りも別人みたくなるから、どっちかに慣れるともう一方の書き方がわからなくなる
563 :
気楽:2012/07/31(火) 03:04:58.24 ID:D1+8irLw0
あげ
564 :
気楽:2012/07/31(火) 23:41:37.34 ID:fg71Q/pm0
微妙にスレ違いだけど
>>58です
自作長編の手作り製本が完了した…一冊の厚さが2cm近い上下巻!世界でたった一組!
いろんな事情で頒布はできない作品だけど、手に取って読める形状にしたかったんだ
これで納得したから、やっと次の作品に移行できるわ
565 :
気楽:2012/08/01(水) 00:52:24.39 ID:9NjJ7P/iO
締め切り間近のスランプほど胃を痛めるものはない
気楽にいきたい…
566 :
気楽:2012/08/01(水) 05:32:52.37 ID:D1gJ1ngdO
ここ最近の書き込みが少ないのは、みんな原稿をやっているから……なのか?
567 :
気楽:2012/08/01(水) 05:43:13.34 ID:k1jSvUDc0
>>566 私はそうだ
やっと脱稿したので久しぶりに見に来た
少し寝てサイト更新用のSSの続き書くわ
568 :
気楽:2012/08/03(金) 11:28:47.98 ID:fGh8zzMt0
オフは漫画しか出してないんだけど
気分転換にサイト用SS書いてた
文はオンでのみ、好きなとき好きなように書いてる
569 :
気楽:2012/08/03(金) 19:08:44.01 ID:KW1t8h7/0
誰か気楽に背中を押してくれると嬉しい
原作で二回しか名前の出てないキャラが居るんだけど漢字が二回とも違うんだよね
例えば初登場は明であきらだったけど、次に出てきたときは晶であきらになってた
実際はもっと形の似てる漢字なんだけどこういう時ってどっちを選べばいいんだろう
570 :
気楽:2012/08/03(金) 19:28:27.65 ID:xZUdCfJS0
>>569 二回目の名前の方が修正された正しい名前の可能性が高い
571 :
気楽:2012/08/03(金) 19:28:48.40 ID:bwLtOTzI0
この先、どちらに転んでも平気なように間を取ってカタカナでアキラw
572 :
気楽:2012/08/03(金) 19:57:06.55 ID:go1v1E+FP
いっそ明と晶を交互に使う
573 :
気楽:2012/08/03(金) 21:11:01.88 ID:KW1t8h7/0
ありがとう、みんなの気楽しかと受け取ったw
カタカナも交互も面白そうだけどひとまず
>>570案で進めてみる
やっぱり二回目かなとは思ってたんだけど、編集がメインキャラの名前の誤植を
一巻につき一回くらいのペースでやらかすアレさだからどっちも信用できなくて困ってたんだ
書くことそのものは楽しいんだけれど、どれだけ書いても反応が全く無いので
読んでいて楽しいのかなと不安で仕方なくなる
交流とか感想とか言い合うのが結構盛んなジャンルで
他の友達はみんな、読み手さんやサークル友達からバンバン感想を貰っている
そういえば「おもしろかったよ」の一言も貰った事が無い
そもそも読まれていないのかもしれない
ある友達に相談したら「どうせ誰からも求められていないんだからもう辞めたら」と言われて
ちょっとショックを受けてる
たしかに下手くそなんだけど書くことは楽しいんだ
でも書いたら誰かに読んで欲しいって欲求がどうしても勝ってしまう
575 :
気楽:2012/08/04(土) 09:29:16.34 ID:nQ+xnHzCP
感想がもらえないなら書いてる意味がないと思うなら
書くのをやめるか、感想もらえるように努力するかの二択だと思うよ
っていうか多分スレチ
576 :
気楽:2012/08/04(土) 09:51:57.32 ID:PNZHeYQ10
これだからかんこなは
577 :
気楽:2012/08/04(土) 10:17:15.19 ID:AF0Ud6yb0
感想ほしいと言う人は自分がほしがるだけの感想を人に送っているのだろうか
578 :
気楽:2012/08/04(土) 10:21:56.81 ID:9cjoqJJ+0
>>574 ちゃんと宣伝してる?
友だちがおなじくかんこなかんこな嘆いてて見てみたら幸あげはほとんどしないし
ツイッタでもPixivもやってるのに宣伝は何もしてない
(宣伝って「見てください〜」っていうんじゃなくて自分でいい出来だと思った
SSとかあと定期連載とか閲の人がくいつきやすそうなものとUPするって意味)
なんか戦ってもないのに負けたって泣いてる人がかんこなにも多そうな気がして
もし宣伝しまくりだったゴメン…かける言葉もないよ
579 :
気楽:2012/08/04(土) 10:23:35.67 ID:ckXAWPDx0
感想というか、発表したら手ごたえが欲しいっていうのは分かるけどね
気楽スレなんだから気楽に書きなよ
真面目にレスすれば、独りよがりな文章をちゃんと見直せ
他人に読んで理解してもらうための文章を書かなきゃ、相手には伝わらないよ
580 :
気楽:2012/08/04(土) 13:17:22.78 ID:fcSX+UCjO
個人的な内容であれだが、参考になれば。
感想嬉しいけど、読んでもらえるだけでいいやと、連絡ツールは感想書くには敷居が高いらしいblogコメント欄だけでござる
斜陽+検索サイトに登録もしてないけど、知り合いか見つけた人だけリンクしてくれてるんでアクセスは日10〜20前後。書くのが楽しくてしょっちゅう更新してる。
が、感想もらえるのはたまにw
読み手としてはジャンル検索サイトに更新で上がってる所はすぐ行っちゃうし、支部で好きな小説見つけたら、サイト探してしまう。
ジャンル大手さんは実力もあるが、やはりサイト更新時はまめに宣伝されてる。なので、やっぱりかんこなが嫌なら宣伝は大事。それでダメなら実力をアップさせるしかない。
581 :
気楽:2012/08/04(土) 14:01:39.42 ID:FiqPGBur0
自分は逆だなあ
感想は別にいらない、お互いに楽しんでるってんならそれでいいんじゃね?って感じだ。
それが通じているからかな、それとも支部でブクマやお気に入りされても無反応を貫いているせいか
閲覧者はいても感想をくれることはないよ。個人的にその気遣いが嬉しいよ。
582 :
気楽:2012/08/04(土) 14:08:06.84 ID:4+p2d2mg0
ほんとかんこな関係の話はウザイな
それをズルズル引き摺る奴もウザイ
かんこな関係スレなんて複数あるんだから好きなところ行ってくれ
583 :
気楽:2012/08/04(土) 14:18:58.63 ID:MyFgkdVu0
考え方なんて人それぞれだし
気楽にさえやってればそれでいいよ
584 :
気楽:2012/08/04(土) 19:58:15.71 ID:86D7zhcV0
ある品物をモチーフにした短編が書きたくなる
→冒頭をなんとなく書いているうちにオチを思いつく
→オチに向かって書く→書く→書く→書く
→いつになったらオチの部分に辿りつくねん! 今ココ
585 :
気楽:2012/08/04(土) 20:54:00.18 ID:WRyWKnfx0
>>584 自分そんな感じで、最終的に当初案とは全く逆のオチに辿りついて愕然とするよ
586 :
気楽:2012/08/04(土) 23:52:20.26 ID:CBIxz/R/0
ああ判る。
あるシーンが書きたかったりある台詞をいわせたかったりで書き始めて、
それらをスルーして完結。
どうしてこうなった、と推敲するも、シーンもセリフも入る隙がない。
そうやって使われなかった断片がイミフに溜まってゆくよ。
587 :
気楽:2012/08/05(日) 00:43:06.26 ID:axcm29ai0
今がつがつ書いてたら、感情の流れが訳わからんことになってしまった…
感情が揺れ動く場面ていつも、このきっかけで怒るって伝わる? とか
自信がなくなってしまう。
588 :
気楽:2012/08/05(日) 00:58:38.74 ID:JatpMmQY0
>>587 とりあえずノってる状態みたいだから、書くだけ書いておいて
ちょっと時間置いてから見直してみたらどうだろう
589 :
気楽:2012/08/05(日) 01:26:51.82 ID:axcm29ai0
>>588 おお、レスありがとう
そうか、そうだよな、後で見直すことにしてとりあえず勢いのあるうちに
書けるだけ書いてみる!
590 :
気楽:2012/08/05(日) 13:48:31.86 ID:ZcZtoZl80
新しくハマった原作のとあるキャラが口調によく記号を使っている。☆とか♪とか。
割とカタカナ少なめの文体目指していたからその手のキャラはどうするか困る。
使わなければキャラの雰囲気出ないよな…
拍手お礼みたいな短文小ネタなら気にならないけど、がっつりシリアスなどのサイトのれっきとした1作品でそれやられると気になるし。
591 :
気楽:2012/08/05(日) 17:01:04.13 ID:QeR5w/j60
>>590 ジャンルの流れにあわせるとか?
自ジャンルは文体かため・がっつりシリアスな内容が多くて
記号キャラは記号使ってない感じだ(勿論使っている人もいる)
私自身の好みは内容の雰囲気壊されるのが嫌だから使ってないほうがいい
読むときは脳内補正されているから、キャラの雰囲気が出ないとは感じないよ
592 :
気楽:2012/08/05(日) 17:41:41.29 ID:At1eNRRX0
>>590 目指すとかメンドクセーな。肩の力抜いて気楽にいこうぜ?
自分だったら、それはキャラの一人称とかと一緒だから、必要なら使うな
でも、自分の場合だけどひらがなでしか喋らないキャラクターのセリフを漢字にしたことはある
読みやすくなったけど、誰だこいつ感は半端なかった
593 :
気楽:2012/08/05(日) 21:45:05.84 ID:uw76jTcf0
神が最近うpした小説、今書いてるやつと所々表現がかぶってるorz
今から書き上げてうpしたとしてパクリって思われるのは嫌だぁぁ
でもこの表現気に入ってるんだよ書き直したくないよ
……気を取り直して、書き進めるか
うpするか決めるのは書き終わってからにする
594 :
気楽:2012/08/05(日) 22:32:02.30 ID:YYGcu3nm0
初めて小説を人に読んでもらえる状態にしてみた
といっても少数の友達に限定して公開しただけだけど緊張した
595 :
590:2012/08/05(日) 23:02:18.94 ID:KQPX++jD0
>>591 >>592 レスありがとう。
ジャンルではほとんど記号使ってる。どシリアス少なくてほのぼの系が多いからかもしれん。
自分はちょっと暗めの話になるからどうしようかと思ってたんだ。
596 :
気楽:2012/08/06(月) 09:20:02.62 ID:eu0Nb7DW0
長編が書けるようになりたいよおおお!!!
ヘタレな自分には表紙込32ページ本(A5)が限界だ……
せめて80ページくらい書けるようになりたい。
597 :
気楽:2012/08/06(月) 09:28:10.17 ID:ceHDs6SO0
>>596 32Pのどこが悪い!
短編だろうが立派な作品だ!!
胸を張れ!!!
598 :
気楽:2012/08/06(月) 10:59:37.21 ID:Wndt2gHJ0
ちょww目高さんwwなにやってんスカww
他キャラとは仲良しだけど最愛とだけ会話したことがないキャラがいる
最愛メインの長編だが話の都合上出さなければいけなくなった。
会話が想像つかないよ
599 :
気楽:2012/08/06(月) 11:55:47.13 ID:ASNIkC380
>>596 すごーく近い時期のネタで3本くらい書けたりしない?
20Pのネタ3本を間つなげば100P近くなるよー
恋愛ものなら、出会いネタと告白ネタと初デートネタとかつなげば
出会いからできあがりまでの長辺が1本になるw
600 :
気楽:2012/08/06(月) 16:58:29.03 ID:/qEk+Mbg0
>>598 会話もだけどお互いの呼び名がわかってないと地味に困る。
5〜10話くらいの中編いっぱい書きたいなぁ。
がっつり長編だと自分が息切れ起こすから、この位が書いてて楽しいや。
登場人物の感情の変化もちゃんと追えるし。
601 :
気楽:2012/08/06(月) 18:13:21.26 ID:tr9Ls6S00
596じゃないが、てか596より短い14〜20Pがデフォとかいう状態だが
短いけどオチつけて完結しちゃうから続けることはできないなー
長編書けるようになりたい
602 :
596:2012/08/07(火) 02:39:27.40 ID:EXPEhUbE0
596です。レスくださった方々ありがとう。
200ページ超の文庫本に憧れながら、細々と頑張ります。
自分の作品に自信を持ちながら、少しずつ高みを目指せたらいいな。
まずは火花新刊で40ページを目標にしてみる。
>>601 あるある。
自分なんて一本4ページ五本立ての短編集とか出したことある。
短編どころの話じゃなかったw
603 :
601:2012/08/07(火) 06:43:30.02 ID:iqif//iK0
>>602 おお、同じことしたことあるw
他にもいるんだと気楽になっちゃったよ
自分も火花新刊は40Pを目指してみようかな
604 :
気楽:2012/08/07(火) 08:30:14.77 ID:meCAzWBkP
謝れ!この夏の新刊が2P×10本になりそうな私に謝れ!
605 :
気楽:2012/08/07(火) 08:44:32.51 ID:EXPEhUbE0
>>603 お互い40P目指して頑張ろうぜ!
>>604 なんだと……凄く読みたいじゃないか、どうしてくれる
606 :
気楽:2012/08/07(火) 10:59:15.88 ID:F1GK0gnn0
むしろ2P×十本ってめっさ難しくないか。
すげえなヲイ。
607 :
気楽:2012/08/07(火) 11:33:55.46 ID:TpubEPZXO
話を纏め切れなくて長編しか書けない私はどうしたらいいんだ…
やばいよこれ、纏め切れなさすぎだろ!
608 :
気楽:2012/08/07(火) 12:42:36.29 ID:mfgEuNNj0
>>607 人の108Pの長編本。内容的に自分が書いたら28P以下になる話だった
重複してない?3歩進んで2歩下がってない?
進んでいる人の長編は楽しいけど、下がる人の長編は…
気楽にシーンを切り捨てると楽だよ
609 :
気楽:2012/08/07(火) 12:57:05.64 ID:fWS1avyr0
>>608 ラスト1行実感したことがあるよ
フェイクありだけど
キャラたちが就学旅行にいく話を書いたときに
出発のところや旅行の内容全てすっ飛ばして
修学旅行にいったとさらっと説明だけ書いて
あとは夜の枕投げのシーンだけ切り取って書いたら
読んだ人から分かりやすいし面白かったといわれた
610 :
気楽:2012/08/07(火) 13:26:38.13 ID:ANLq985r0
本に出来る程度の文字数があって、尚且つ賑やかな内容を書けるのがすごいうらやましい
なんか無駄にダラダラ長くて陰気くさい、えせシリアスしか書けない…
長編も短編もシリアスもコメディも
みんなちがってみんないい
隣の芝生はいつだって青いんだよ
書きやすいもの書いて楽しけりゃいいんだよ
楽しく書けなかったら、ちょっと勉強すればいいだけさ
612 :
気楽:2012/08/07(火) 13:54:37.78 ID:ynnTvaph0
要領よく文章を削れる人ほど長編向きなのに長編書いてる人は少ない
みたいなのを前にどっかで見かけたな
613 :
気楽:2012/08/07(火) 15:20:51.34 ID:IE7+pIL90
短編も数あれば分厚くなるよね
自分、書き溜めてた百本以上の短編をまとめて短編集にしたけど、300Pこえた。
出来上がったの見た時は、こんなに書いたか、とびっくりしつつ、なんか嬉しかった
ただ、1冊が嵩高いから、在庫数はそんなにないのにやたら場所とるのが難点だw
614 :
気楽:2012/08/07(火) 16:27:43.99 ID:TpubEPZXO
情景がうまくいかないんだよねー
夏の暑さ、風、木陰とかさ
615 :
気楽:2012/08/07(火) 19:59:25.58 ID:ZIy69Rj30
自分も情景描写が苦手なので「木陰」とか「湖のほとり」とか画像検索して
イメージにあった写真を見ながら書くようにしたら少し良くなった気がするw
616 :
気楽:2012/08/07(火) 20:20:56.41 ID:YJIzwhv1O
自分は情景描写が好きだー
心情描写とか会話はキャラの感覚を想像して書かないといけないから、ちょっと気を使うけど
自然描写とか外見描写は自分の感覚で書いていいから、楽しくてつい書きすぎてしまう
まぁ読者としては前者のほうが読みたいだろうから
好きなだけ書いてローカルに保存して、サイトには削ったのをあげてるけど
617 :
気楽:2012/08/07(火) 21:09:23.24 ID:vyPU173VP
舞台が日本なら歳時記パラパラ読むと捗るかも
618 :
気楽:2012/08/07(火) 22:17:57.55 ID:WJ2H+7LJ0
理屈がうまく書けなくて気付いたらキャラが禅問答している
619 :
気楽:2012/08/07(火) 23:48:30.14 ID:l7MQu348O
情景描写は書くけど…あれって心理描写と似てんじゃないの?
雨が降りそうならキャラの気分もそんなんだし、小川のせせらぎをわざわざ描写するならキャラの気分が穏やかだと書く代わり、とかじゃないの?
620 :
気楽:2012/08/08(水) 00:03:33.25 ID:RfXTHfy40
そういう手法もある、ってこと
621 :
気楽:2012/08/08(水) 00:52:31.30 ID:jy5Ydb+I0
文字スケッチおすすめ
むかし花見ネタを書くために桜を見に行って
ノートにがしがし自分の見た情景を文章に起こしていった
やってみると風景を細かいところまで見るようになるし、結構面白いよ
622 :
気楽:2012/08/08(水) 01:02:45.34 ID:/n8psTg90
書きおこしはしないけど
例えば今歩いているこの雑踏をどう文章で書き表すかみたいなことは
ほぼ毎日やってる
623 :
気楽:2012/08/08(水) 01:07:31.31 ID:cFmdGulB0
三人称で感情描写ってどうやって書くの?
自分は情景描写すっ飛ばす訳ではないんだけど、
心の動きとかがメインだから一人称ばかりなんだよね。
624 :
気楽:2012/08/08(水) 01:17:36.14 ID:NfFRzlPb0
>>623 どうやって、って
手持ちの同人誌でも商業でも参考になるのいっぱいあると思うけど
625 :
気楽:2012/08/08(水) 07:21:58.96 ID:AnYC8LFc0
神の視点なら誰の心情でも書ける
客観なら所作の端々から読者に悟らせる
626 :
気楽:2012/08/08(水) 08:01:09.22 ID:3qehZr5O0
人物Aや人物Aが取り巻く環境、過去・現在・未来を意識して
それにAに関わるそれ以外の人物をやっぱり同じように環境・時間軸を意識する。
神じゃなくてもこれだけで書けると思うんだけどね。
627 :
気楽:2012/08/08(水) 10:56:01.00 ID:5S/4AyFk0
>>623 自分だと、文章は三人称のまま視点を誰か一人に固定して書いたりする
Aはあの日のことを考えていた。
何故あんなことをしてしまったのだろう、もっと他のやり方はなかったのか。
もしやり直しがきくのなら――そんな事ばかりを考える自分に嫌気が差して、Aはうんざりと頭を振った。
こんな感じかな
628 :
気楽:2012/08/08(水) 12:16:15.28 ID:dPHjiztE0
三人称固定視点が主流じゃね
629 :
気楽:2012/08/08(水) 17:46:13.95 ID:IFnjwvwL0
書き始めた頃は三人称だったけど
する/されたがごちゃごちゃになるのが嫌で、一年くらいずっと一人称
主人公に感情移入しやすいかな、とも思う
でも今書いてる短編、キャラが背中合わせで会話してるから
久々に三人称で書いてるよ…情景描写がラク
630 :
気楽:2012/08/09(木) 02:16:48.07 ID:8osRAK6w0
三人称に対する意見色々ありがとう。
自分は読む本(同人・普通の商業問わず)まで一人称多めだったから難しく考えてたかも。
色々頑張ってみる
631 :
気楽:2012/08/10(金) 20:27:04.54 ID:FBUCRBJYO
便乗
日本語力ぺらぺらな頭悪いキャラで一人称だと語彙に制限かかるから一気にハードモードになるよね
まあ超絶頭良いキャラだと今度は自分の脳みそが追い付かなくて喘ぐはめになるんだけど
632 :
気楽:2012/08/11(土) 10:51:56.26 ID:tNBj0qIg0
何考えてるか分らないミステリアスキャラも視点キャラには向かない
633 :
気楽:2012/08/11(土) 17:23:21.38 ID:8b3+iTdi0
いつもタイトル決めるの苦手で
四文字熟語借りたりで適当につけてたんだけど
今回は綺麗にハマるタイトルが思いつけた!
なんかすごい嬉しい!
634 :
気楽:2012/08/12(日) 07:15:32.38 ID:5HGybTgJ0
ぴったりしっくりくるタイトル浮かぶとテンション上がるよね!
思い入れも強くなるw
635 :
気楽:2012/08/12(日) 10:55:05.31 ID:ZO+PzU400
ポメラ使ってる人はどのタイプ使ってんの?
636 :
気楽:2012/08/12(日) 11:20:06.83 ID:bkjBvFYR0
>>635 DM20
画面大きいのとQRコード使えて便利
637 :
気楽:2012/08/13(月) 01:59:38.99 ID:/e2SvBwA0
>>636 thx
DM100と散々迷ったけど最終的にDM20にしたわ
これでバンバン書くぜ
638 :
気楽:2012/08/14(火) 10:47:44.65 ID:+eW0ciCC0
>>635 一番最初のが出た時に買ったから未だにそれ。
壊れてもないし、新しいの出るごとに買い換えるのもなーと
8000字制限にたまに泣きながら使ってるw
639 :
気楽:2012/08/14(火) 11:30:19.57 ID:96V5KjRoO
>635
辞書機能地味に便利
しかしQRコードは自分のガラケーではうまく読み取ってくれなかったのでそこが残念
640 :
気楽:2012/08/14(火) 12:03:37.07 ID:jUSPc/csO
自分の携帯830SHはカメラからのバーコードリーダー読み取りはうまくいかなかったけど、ツールからのバーコードリーダーでは読み取りはうまくいってる。
そういう感じに変えてみて出来たらいいんだが…
641 :
気楽:2012/08/14(火) 17:17:37.03 ID:MNvmRxJC0
DM20使い続けてる
QRコード便利だし、文字を書くしかない機能ってのがやっぱりイイ(ノートPCみたいに誘惑がないからw)
DM100も良さそうだけど、DM20全然壊れないから買い替えることもしばらくなさそうだ
642 :
気楽:2012/08/14(火) 17:24:13.34 ID:lNiR7Oga0
ガノタならDM11の一択
アマゾンで投げ売ってるし
643 :
気楽:2012/08/15(水) 03:26:28.99 ID:j/s5yxsA0
萌えに任せて高速更新中
妄想は限りなく浮かぶけど、話としてはいらないエピソードだと思うことがある
それでも自分は萌えるから書くべきなのか、小説として完成度の高いものを目指すべきなのか
いつも迷ってしまう
完成度といっても初心者なのであれですが、少しでもうまくなって閲覧者さんに楽しんで貰いたいんだ
644 :
気楽:2012/08/15(水) 05:27:09.09 ID:1szs2kx00
気楽がいちばんですよ
webなら後からいじったりもできるわけだし
とりあえず書きたいように書け、話はそれからだってキングも言ってた
645 :
気楽:2012/08/15(水) 07:31:32.00 ID:+GZ6AUCg0
今までずっと携帯で書いてたんだけど
ここ数ヶ月気乗りしなくなって書いてなかった
ネタとか出だしが浮かんでも、とりあえずメモ、すら億劫で何もしなかったんだけど
ふと掌編が浮かんで、何となくパソコンのメモ帳で書いてみたらスラスラ書けた
ホンットやる気なくて、もう小説書けなくなるのかなーとか思ってたのに
でも多分、携帯だと書けなかったと思う、何となくだけど
久しぶりに楽しく書けた
これからはパソコンで書こうかなー
646 :
気楽:2012/08/15(水) 08:14:12.15 ID:4U3tGDbYP
ツール変えるとなんとなく新鮮な気分になって筆が乗るのはよくあることだよw
それ目当てでころころテキストツール変えてる人もいた気がする
647 :
気楽:2012/08/15(水) 16:08:42.17 ID:Jrw/PKZa0
>>646 あるあるあ(ry
新しいエディタはすぐ使ってみたくなる
結局普段使いのに戻っちゃうんだけどね
648 :
気楽:2012/08/15(水) 16:15:06.79 ID:4U3tGDbYP
いっそブラウザとかツイッターのクライアントを起動しようとしたら
一定確率でテキストツールが立ち上がるようなことができれば
もっと捗るような気がした
649 :
気楽:2012/08/15(水) 17:00:14.83 ID:+GZ6AUCg0
見た目が変わって、文章全体が見渡せるのが凄く良かった
今までは、タイピング遅いしパソコンでなんか書けない、携帯でないと!と思ってたし
ツールが変わったからって…って気持ちも実はちょっとあったんだけどw
気分変わると違うもんだね
エディタが何かも分からんくらいパソコン書きに馴染みがないけど
ちょっと色々調べてみようと思った
650 :
気楽:2012/08/18(土) 08:29:20.40 ID:t8B4WpnV0
触発されて、ポメラ買ってしまった
単一機能のものは、誘惑が少なくていいね!
枕元に書くものをおいて、寝る前と朝にちょこちょこ書き物をしてたらいろいろ捗る
デジタルへの入力で二度手間になっても、私は一番手書きが進みやすいわ
651 :
気楽:2012/08/19(日) 05:10:01.85 ID:RSz9L4O70
>>650 おめでとう!モリモリ書いてくれー!
自分は文章書くことが好きだから(ヘタだけどw)気楽に気長に書いていこうと思う
楽しく続けられるのが一番だな
652 :
気楽:2012/08/19(日) 11:44:48.73 ID:6x6fNKtP0
手がでかいのでポメラがツライw
653 :
気楽:2012/08/19(日) 13:21:10.61 ID:H7XoAyTh0
逆にPCのキーボードが打ちにくくなったw
654 :
気楽:2012/08/22(水) 20:58:29.03 ID:SvJpTdMNO
ツールを変えると文章まで変わってしまう
携帯だと淡々とした文章になって心理描写がほとんどなくなり、無駄がない分短くなるがなんか味気ない
PCだと心理描写が続いてその結果、文がかなり長くなる
ポメラだとちょうど携帯とPCの中間の文になるが、頭の中で文章がなかなか展開してくれない
集中して書き終って気持ちいいがその半面どっと体力を消耗するのがPCで、あんまり疲れない分なかなか思ったことが書けないのが携帯&ポメラ
どれも一長一短すぎてどれで書くか迷うよ…
655 :
気楽:2012/08/22(水) 23:16:43.81 ID:CyAUWuDr0
携帯で下書き→ポメラで肉付け→PCでここぞ!というシーンだけ更にがっつり肉付けするとか?
656 :
気楽:2012/08/23(木) 00:47:54.97 ID:Xw4VWXRF0
最近手書き下書き→メモ程度にに推敲→PCで肉付け清書→終わり!にしたら出来上がりが納得できるものになった
あいぽんで最初からやるとどうもスッカスカになってしまうし、PCだとだらだら描写しちゃってくどくなる
しかも何か推敲がうまくいかないって悩んでたんだけど解消した
657 :
気楽:2012/08/23(木) 01:59:28.43 ID:iDx8bJ8z0
ツールを移すのが面倒くさいやw
詰まったら日にちを置く感じ
658 :
気楽:2012/08/23(木) 13:24:24.22 ID:1dBeA7od0
>>656 手順が同じだw
自分の場合はさらに、下書きを横書きから縦書きに変えてみたら多少進みやすくなった
659 :
気楽:2012/08/23(木) 20:19:14.74 ID:BHK0ZqT00
自分は手書き下書き→PCで肉付け清書→ガラケーで推敲、にしてる
携帯画面の狭い感じ(一度に一部しか見られない)が誤字脱字チェックに
向いてるみたいで楽になった
スマホももってるけど、こちらだとそこまで誤字が見つけやすくないい
660 :
気楽:2012/08/23(木) 20:54:37.74 ID:nIadxPJS0
皆に習って手書きにしたらペン握りすぎて親指が悲鳴を上げてるぜ!
でも楽しいよ手書き。痛いよ手書き。
661 :
気楽:2012/08/23(木) 22:11:34.54 ID:szZWmGOy0
かーけーなーいー…
脳内で展開してるほうが楽しくて、字に起こせない〜
誰か、脳内妄想出力装置を早く…っ
662 :
気楽:2012/08/24(金) 19:55:28.15 ID:NuBqd0JJO
脳内出力装置は自分の手だよ
思う存分書きなぐりたまえ
後でまとめればいいやと思って
ノートにゴチャゴチャ思い付いたことひたすら書いてくの楽しい
それで満足して本編書けないときは、また書きたくなったときのために置いとく
663 :
気楽:2012/08/25(土) 17:13:46.59 ID:uM1Tw50R0
自分は昔は携帯のメール機能使ってたけど
書いててちょっとした分からない事を調べる時に便利で
今はPCでブログの管理画面で下書きしてるな
携帯だと妙に手と目が疲れちゃって長時間出来なかったので
PCのが作業としては楽かな、上手くすりゃ1日1万字打てるし
でも文字打ちすぎたのかキーボードが一部バカになって買い替えた
字書きにとっちゃキーボードも立派に消耗品だったんだな
664 :
気楽:2012/08/25(土) 18:30:31.73 ID:H41MqA4R0
>>663 自分もキーボードが一番楽
テンキーまでついたやつじゃないともう書けないや
ちょっとした表現とかを手書きしたりケータイでメモしたりして
それをPCに送ったりはしてる
665 :
気楽:2012/08/25(土) 21:28:12.99 ID:X6A5vEhf0
漢詩読むと新しい漢字の使い方が知れて嬉しい。なんかきれいだし
枕草子とか読むとひらがなの柔らかさがまた新鮮
ここの皆は勉強になるなぁと思って読んでる本とかある?
666 :
気楽:2012/08/25(土) 21:40:48.65 ID:VWtR1iS0O
>>665 辞書。国語古文カタカナ類語あたりは一度開くと延々読む癖がある
あと高校教材レベルの資料集とか…
もういい歳だけど未だに学生感覚抜けきらないのかも
667 :
気楽:2012/08/25(土) 22:01:12.76 ID:34YuA9Da0
>>665 植物図鑑かなあ
いつ花咲くかとか食用かとかどの部分が有毒かとか
キノコの類も載ってたりするんでネタ収集と
草花の写真見るの好きなんで和むの半分で
668 :
気楽:2012/08/26(日) 12:19:52.01 ID:F6ln3yIN0
和風創作してるので和色見本と花言葉
色の名前とか花言葉を見てネタが浮かぶ事がある
和色辞典も様々な名前があって面白かったし、服の色を表現する時に使用させて貰ってる
669 :
気楽:2012/08/27(月) 00:23:35.17 ID:OV3S0Kiki
戦闘機乗りのキャラがいるジャンルにはまった
はまったのはいいんだけど、専門用語についていけない…
今までは専門用語に縁のないジャンルだったから適当な資料がわからない
飛行機関係のジャンルやってる人は参考にしている資料とかってある?
時代は現代です
670 :
気楽:2012/08/27(月) 00:29:31.74 ID:DXRkGwL/P
専門用語を知らない人でも気楽に読めるように
自分の分かる範囲の語彙で頑張ればいいんだよ
原作に出てくる用語ぐらいは覚えた方がいいと思うけど
671 :
気楽:2012/08/27(月) 00:47:58.71 ID:ITse0Ii00
とりあえず一個一個ググったら?
672 :
気楽:2012/08/27(月) 00:57:12.80 ID:nByC2zYG0
とりあえず最初は図書館行って何冊か借りてみるとか あとネット
その中で自分が書くのに必要な部分はどこなのか目星付けるといいよ
全部覚えようとしたらきりがないし資料集めの無間地獄にw
あと基地祭には一度行っとくといい
エンジン音とか排気の匂いとか飛んでいるときの空気を裂く音は本やネットじゃいまいち分からない
機種によって全然違うよー
673 :
気楽:2012/08/27(月) 01:00:09.07 ID:OV3S0Kiki
>>670-671 ありがとう、ちょっと言葉が足りなかった
戦闘機乗りのAはいわゆる天才なんだ
ただ自分にはAがどれだけ天才なのかがわからない
だからどのくらいAが天才なのか(というか無理なことを成し遂げているのか)ということを知りたいなと思ってて
専門用語もAが知ってるであろう単語は使えるようになっときたいなというとこから
まあ半分くらいはA萌えから来てるんだけどw
674 :
気楽:2012/08/27(月) 02:16:52.66 ID:QWim4WpL0
>>673 その戦闘機乗りが乗っている機種を調べる事から始めたら?
幾ら天才でも多種の機種に乗り換える事は無いんで、乗っている機種に絞ればある程度ネットなどでも調べられる。
過去の作品だったら『戦闘機がよく分かる本』とか、第二次世界大戦頃だったらPHP文庫の『第二次世界大戦の軍用機がよく分かる本』などが結構いい解説してるけど。
675 :
気楽:2012/08/27(月) 02:18:16.51 ID:QWim4WpL0
あとは軍事板に創作に対するアドバイスをくれるスレがあるんで、そっちで聞いてみたら?
自分も以前質問させて貰ったけど、色々と勉強になったよ
因みに自分は銃器についてだけどね
676 :
気楽:2012/08/28(火) 16:59:54.22 ID:TKpGt0Ay0
質問のまとめログだけど自分も軍事板にお世話になったことあるわw
初心者の変な質問にも答えてくれてて助かった
677 :
気楽:2012/08/29(水) 22:43:56.02 ID:5qEwgGKZi
ちょっとみんなに聞いてみたい
「やもめ」って言葉で男女どちらを連想する?
自分は男を連想するんだけど、辞書を引くと寡婦のこともさしてるらしい
男が自分の事「やもめ」っていうのはおかしいかな?「男やもめ」が正しいのか?
考えてたら訳が分からなくなってきた
678 :
気楽:2012/08/29(水) 22:57:01.80 ID:wlm1ZUMvO
>>677 自分はやっぱり寡婦のイメージがあるから
男の場合は男やもめってある方が分かり易いかな
679 :
気楽:2012/08/29(水) 23:08:25.61 ID:gI/HhIYf0
>>677 やもめって、男女どちらもを指す言葉ではあるんだけど
なぜか自分は女の人を想像するなぁ
これはたぶん、語感のやわらかい感じとか、今までの経験から。
男だと、「男やもめ」って言い方をすると、ああ男ね、と分かりやすい
「女やもめ」があまり使われない所をみると、やもめ=女の人と思う人の方が多いのかも?
680 :
気楽:2012/08/30(木) 00:01:35.47 ID:b5BtdUoF0
自分の中では
妻を亡くした人→やもめ・男やもめ
夫を亡くした人→未亡人・ああ、いけません(喪服をしゅるしゅる)
なイメージ
681 :
気楽:2012/08/30(木) 00:12:17.28 ID:hhJ0C+cP0
>>677 自分は男のイメージだったなあ
やもめ暮らしとか言うよね
なんかやもめがゲシュタルト崩壊してきたw
682 :
気楽:2012/08/30(木) 00:22:18.09 ID:owD1gkzW0
>>677 自分はまんま
>>680のイメージ
しかし、「やもめ」の「め」は女を指すものであって、男なら「やもお」という言い方もあるみたい
現代社会では特別男女を区別して使われている言葉でもないと思うし、自分なら気にしないで使っちゃう
男か女かは文中でわかるようになってればいいし、どちらかはっきりさせる必要がないのなら特に示さないかな
683 :
気楽:2012/08/30(木) 15:26:09.93 ID:AWPzJMg50
話変わるんだけど、ちょっとお聞きしたい
普段は家のPCで書いてるんだが、
たまには違う環境で書いてみようかなと思ってる
場所やツールなど、みんなお気に入りの執筆環境ってある?
684 :
気楽:2012/08/30(木) 16:19:25.47 ID:HUjHqL2F0
ファミレスやカフェや図書館等々、家以外の場所でノートに手書きすると
思いがけないアイデアが浮かぶことがあるよ
環境を変えるって結構影響あるもんだね
685 :
気楽:2012/08/30(木) 18:58:43.10 ID:D9qzrKsD0
>>683 自分は電車内がすごくはかどる
ただ旅行でもないと長時間作業できないのが難点
686 :
気楽:2012/08/30(木) 19:39:15.64 ID:7vcs6sIn0
二次エロ書きなので基本的に外では書かないんだけど
今回あまりの暑さに参って初めてネカフェで書いた
個人ブースだから他人から見られない、静か、涼しい、お茶飲み放題
そして「時間がかかるだけ金がかかる」という切迫感が
原稿締切ギリギリの自分には結構効いたよw
687 :
気楽:2012/08/30(木) 21:00:27.96 ID:F3ocDosn0
>>685 こんな所に自分がいるw
山手線でグルグルしながら書いてみたいなあとか思ったことが…。
入場券だと時間制限があるらしい(時間は非公開?)から
やるならちゃんと払わないとだけど
688 :
気楽:2012/08/30(木) 21:38:31.39 ID:d5flXMLA0
>>687 ガラガラの電車ならともかく、山手でそれはちょっと…
689 :
気楽:2012/08/31(金) 02:30:59.63 ID:t/XLTo6r0
>>687 青春18切符買って1日鈍行の旅でもしておいで
690 :
気楽:2012/08/31(金) 02:34:08.62 ID:fOg+KZ0N0
>>689 原稿のために長時間移動の旅とか
何だその本末転倒ww
でもやってみたいと思った自分がいる
旅行行くとか長時間移動の時は
まずどんな書き物ツール持参するか
みんな悩むよなー? なー?
691 :
気楽:2012/08/31(金) 06:50:50.79 ID:DTXQeySMP
鉄道会社に寄っては初乗り切符で何時間も乗れたりするよ
(同じ駅を二度通らず最終的に料金内の駅に辿り着けるなら
遠回りしてもOKだったりする)
JRでもできたと思う
692 :
気楽:2012/08/31(金) 09:17:04.93 ID:fsNo/hwvO
>>690 最後の口調がミサワで再生されて吹いたw
長時間移動時は携帯かな。常に持ち運べるから
手書きなら縦書き原稿用紙が一番書きやすいんだけど
片面しか書けないからすごい量が消費されていく……ちょっともったいない
693 :
気楽:2012/08/31(金) 14:37:00.48 ID:vg9sPqr00
移動に持っていくなら、ノートタブかモバイルパソ
しかしながら、やはりリングメモの便利さには勝てない
694 :
気楽:2012/08/31(金) 15:30:22.50 ID:I3qeP+xJ0
ガラケーだとプロットとか長文でも普通にメモれたのに
スマホはなんとなくテンポがきれる感じでうまくいかない
フリック動作でどうしても手元見てしまうせいかな…
695 :
気楽:2012/08/31(金) 15:47:01.27 ID:wkOmnfRj0
自分もスマホに変えたら何かうまくいかなくなったなあ
前はポメラを使ってたけど液晶バックライトがないから見にくくてすぐに疲れてくる
今は文庫サイズの切り離し出来る手帳(100均の)に書いてる
手書きで書いたほうがなんとなく内容がまとまる気がしてる
696 :
気楽:2012/08/31(金) 18:26:13.73 ID:Lx1DvoHa0
フリックは完全なブラインドタッチが実質できないのがすごく痛い
あとバスとか、揺れる所は指先がぶれる
その点ガラケーは良かったな…
697 :
気楽:2012/08/31(金) 19:50:53.39 ID:XKgNjyYE0
喜国雅彦が「読書するためだけの鉄道旅」を何度かやってて
それを本に書いてた
山手線グルグルじゃなくてそのために地方ローカル線を目指すの
それを考えると原稿のための鉄道旅もありかも
698 :
気楽:2012/08/31(金) 20:12:55.98 ID:Y9LG+gc90
骨組みをまずかいて間にどんどん文を挿入していく形なので
手書きはまず無理だw
モバイルでも撃ちにくさが先に立って無理なので
パソコンに向かうしかないが
やっぱパソコンが一番気楽
699 :
気楽:2012/08/31(金) 20:20:12.11 ID:Pjd4FIy50
基本的にPC派だが、移動の時にはB6のメモ帳持って手書きだな…。
たまに手書きやるとはかどる。
遠征時とかは新幹線でバンバン書いてるw
ポメラも持ってるはずなんだが最近使ってないな……。
700 :
気楽:2012/08/31(金) 20:21:18.44 ID:5uPDV4Ch0
iPhoneで書いてるけどフリック入力覚えれば結構便利
音楽聴きながら書いたりできるし楽しいよ
701 :
気楽:2012/08/31(金) 21:02:29.89 ID:ajds1xk+0
音楽はウォークマンで聴いてるからなあ
702 :
気楽:2012/08/31(金) 22:25:41.24 ID:r2X1LKqF0
>>700 自分もiPhoneで書いてる
フリック慣れるとガラケーより早いくらいだな。変換がもうちょい頭良いと言うことないんだけどw
ガラケでもそうだったけど小説打つおかげでめちゃくちゃ打つのが早くなって
メール打つのを友達に見られる度に早っ!!って言われるのが嬉しいやら恥ずかしいやら
703 :
気楽:2012/08/31(金) 23:02:25.95 ID:idDy7IyV0
>>702 ほんと、変換頑張って欲しいよね
パソコンにGoogle日本語変換いれてるんだけど
いい感じすぎて、やっぱりパソコンで打つのが一番はかどる
外で書くときは大学ノートに手書きする
704 :
気楽:2012/08/31(金) 23:13:49.37 ID:31ZxclW30
フリック入力覚えてるけど、設定いじっても感度イマイチで入力しくじることが多いから
イラっとするしもどかしくなって自分はガラケの時より捗らないなあ
予測変換の単語選ぶ時もずれてるつもりはないのに変な単語選んでたりするし
何より片手でできないのが一番つらい…
705 :
気楽:2012/09/01(土) 02:08:59.25 ID:HU7wfEjk0
さ行の連打をしようとして全消ししてしまう事がなくなったのは
せっかちな自分としてはすごくありがたい
706 :
気楽:2012/09/01(土) 02:34:11.97 ID:r53+1LPmP
IS01の後継機出ないかな
あれは物書き専用機だったわ
707 :
気楽:2012/09/01(土) 11:04:47.64 ID:XxBSO2TO0
知らない景色の中って捗る
708 :
気楽:2012/09/01(土) 13:37:28.05 ID:HU7wfEjk0
電車通勤だけど、早朝と18時くらいにしか乗らないから
夕方、深夜に乗るといつもの景色でも全く違って見えて作業が捗る
709 :
気楽:2012/09/01(土) 18:32:50.14 ID:yoEMkSW/0
動くものの中はダメだな〜酔っちゃうから。
電車とか大好きなので、田園風景見ながら執筆なんていいなと思うんだけど
後の乗り物酔いの気持ち悪さを考えると絶対できない。
やってみたいと思うのは自宅の庭。
ウッドデッキ張りにしてベンチも作ったので一度やってみたい。涼しくなったら。
今やったら熱中症間違いなし。
710 :
気楽:2012/09/01(土) 18:43:20.39 ID:JqtVJC/O0
公的有料施設の年間パスポート取って、ガラガラの資料室で書いてみたい
家の近くにないのが残念
711 :
気楽:2012/09/01(土) 18:46:19.52 ID:mBBQUyKu0
>>709 涼しくなると今度は日暮れが早くて手元見えなくなるから
早い時間から取りかかれよ!
712 :
気楽:2012/09/01(土) 21:20:49.54 ID:zvCflAYZO
ポメラDM20使ってて特に不満はないが、空白スペースの△だけはなんとかならないものか
凄く良い文章書いた! 余韻最高! という時にあの△が目に入ると水を差された気分になる
713 :
気楽:2012/09/01(土) 22:35:02.32 ID:YpPDjZmMO
ついさっきまで、まさに該当機使ってたが、そんな△見たことないんだが。設定何かしてない?
今説明書が近くに無いんで、どういう設定なのか分からないけど。
714 :
気楽:2012/09/01(土) 22:59:02.20 ID:zzmhPnq20
>>712 書式の制御文字設定で切り替えできるみたいだよ
初期設定では表示しないになってるんで、なんかのはずみで弄っちゃったんじゃない
715 :
気楽:2012/09/01(土) 22:59:12.88 ID:zvCflAYZO
>>713 menu→書式→制御文字表示しない で出来た! ありがとう!
そして皆様
こんな簡単なことで愚痴ってスレ汚してごめんなさい
失礼しました
716 :
気楽:2012/09/02(日) 06:29:22.35 ID:iAgizbLo0
>>715 可愛いなおまい
萌えたから許してやる(*´A`)
717 :
気楽:2012/09/03(月) 02:29:36.21 ID:Llds69NM0
プロットを書いているつもりなのに、いつのまにか本文みたいに
細かく書いている時がある
だんだんプロットもどうやって書いたらいいかもわからなくなってきたんだけど
皆様はどんな感じで書いてますか?
718 :
気楽:2012/09/03(月) 03:33:11.88 ID:2DsFG6Gm0
あるある
わたしは文章で書く時は「いつ」「誰が」「どこで」「何をした」を出来るだけ簡単に説明して
「なぜ」したのか、「何を考えた」のか、本文中で詳しく描写出来ないけど大切な事とかを詳しく書いておくよ
例えば家を飛び出してその後戻ってくるA視点だと、家で待ってるBの様子は本文では書かないけど、その間Bが何を考えてどんな気持ちでAを迎えたのか、とか
でもプロットを書いている段階で気に入った表現を思いついて、メモ程度に端っこに書いておいたりはする
日常ネタならそもそもプロットを書かないときもある
719 :
気楽:2012/09/03(月) 05:33:51.40 ID:2pZBO+x10
>>717 私は9割台詞だよ。ほぼメモ書き。
だから地の文を書くのがが大変
プロットは紙、本書きはPCで、できたら印刷する
紙で読むと、誤字や変な所に気づけるから
赤で直して、それを見ながらPCの文章を直して、公開
720 :
気楽:2012/09/03(月) 08:00:23.40 ID:1GcvrTkI0
簡単にはしょったプロットを用意して、その後で登場人物の思考や行動を意識し、
肉付けしていく感じかな。
例えば
プロット→明日の予定は午前中に買い物して、午後に図書館に行って、その帰りに捨てぬこ発見
本文→ちょww欲しいもの売り切れww別のとこで買わなきゃ、ってえ財布どこ行った!?
みたいな、こういうので書いてると楽
721 :
気楽:2012/09/03(月) 09:06:32.27 ID:mNVQw426O
プロットはいつもノートに手書きしてる
短い話なら「こんな感じでこんなノリでこんなオチで」っていう三行くらいのメモ書き状態
それより少し長いけど一話で収まりそうなら上のやり方に更に台詞と心情と行動を箇条書き
連載になるほど長い話ならキャラの設定決めてから、動かしたくない設定を箇条書き、話の流れは上と一緒で台詞と心情と行動を箇条書き
…みたいな感じで作ってる
そしていざ書き始めたらプロットにない部分が膨らんでたまにプロットの意味がなくなる
要はプロットも本文も勢いで適当に書いてる
722 :
気楽:2012/09/03(月) 15:07:11.52 ID:sEQCZCtE0
日記に小ネタを書くつもりが小ネタどころじゃないくらい長くなってたんだがw
もったいないからそれを小説にしてる。
おかげで日記は真っ白ですww
それがほぼ毎日なんだけどどうなってんの?
723 :
気楽:2012/09/03(月) 15:53:05.59 ID:GabDYYCx0
よくあるよな
ただの妄想語りのつもりがだんだんセリフや地の文まで書きはじめて
オチまで書いた所ではっと気がつき
最初の方を小説らしく書き直してから発表する
724 :
気楽:2012/09/03(月) 17:21:10.07 ID:0RUz/oKg0
日記のかるーい萌え語りはほんっとに可愛い甘いネタばっか思いつくのに
いざ本格的に書き始めると薄暗い方向へいってしまうwなんでだよー!日記の二人はあんなに可愛いのに!
あと拍手お礼用に軽めのを書き始めるとやたら気に入ってしまい、気付いたらしっかり小説ページに更新してる
なんだろいざ更新するお!となると気負いがあるんだろうか
725 :
717:2012/09/03(月) 18:36:32.94 ID:Llds69NM0
717です
レスくださった方、ありがとうございます
教えて頂いた書き方を参考に、まずはできるだけ簡潔に流れを書いてみようと思います
細かく書こうとした時とか会話はプロット内に書くのは堪えて
プロット横にちょいちょいと書く方向でやってみます
字書き友がほぼ皆無のため聞くにも聞けず詰まっていたのでいろいろ参考になりました
ありがとうございました
726 :
気楽:2012/09/05(水) 17:38:38.83 ID:foDStYkU0
小説っぽい文章が書けない。
頭の中での展開はすべて漫画で表現されていて、
私は絵が描けないのでそれを文章にしてるだけなんだけど、
なんか説明っぽくて自然じゃないというか、
お芝居の台本っぽくなってしまうんだよね。
やっぱり上手な文章書ける人は脳の構造が違うんだろうか。
727 :
気楽:2012/09/05(水) 18:21:04.23 ID:rYLIE3pj0
>>726 ちがうよ。726の語彙力表現力が足りないだけ
文字をしっかりインプットしてる?
いっぱい小説読め。児童文学でもいいから
726が努力すればその分ちゃんとレベルは上がるよ。がんばれ
728 :
気楽:2012/09/05(水) 18:34:54.83 ID:SChUMU990
>>726 自分も頭の中にあるのは漫画じゃないけど1枚絵だよ
書きたいシーンはまずキャラの仕種とか台詞と周りの情景で出る
それの前後を膨らませていって話にしてるけど
自分の場合はキャラが半分自分の腕と脳を乗っ取って
自分の心情を語りつつ情景織り交ぜて地の文で説明してる感じかな
相当地の文長くなるけどもう作風だと思って
センスよく綺麗にまとめるとかいうのは諦めたw
729のいう所の小説っぽい文章ってどんなのか分からないけど
自分のベースは小学校の頃図書館で本読みまくって形成されたと思うので
まず気になる本を片っ端から読んでみたら?
あとはTV番組を、見た物をなるべく詳細に述べつつ
自分の感想や見解を織り交ぜるという形で
自分は自分の脳内画像を説明っぽくなく文書に変換する訓練をしてる
729 :
気楽:2012/09/05(水) 18:48:58.71 ID:OcqaxlE9O
>>726 頭の中に出来上がってる漫画を一度分析するといい
・その場面中どのコマが見せ場か
・動きを見せたいのか、会話の掛け合いが大事なのか、モノローグ中心なのか
・擬音はまんま書くか文章に書きかえるかどうかでテンポが変わる
絵・コマからの視覚情報を適切に読み取って転換することが大事
730 :
気楽:2012/09/05(水) 19:46:32.57 ID:5eC2IVKG0
>>726 何かを見た(妄想した)時の表現力というのは
自分の中だけで育てるのには限界があるんで
小説だけじゃなくてもいいけど
まずいろいろ見てその表現を脳内に溜めておくといいと思う
729も言ってるが何を表現したいのかをはっきりさせて
そこに重点をおくというか表現の強弱をつければ
どれも一様に平板にではなくなるので説明っぽくはなくなると思うよ
731 :
気楽:2012/09/05(水) 19:55:57.80 ID:bqeA9l7/O
いわゆる台本小説でも面白い人は面白いしなあ。
自分は頭の中でキャラが動くのを追っかけるタイプ。
文章はやっぱり本読むのが好きだったんで、そこで基礎は出来た。
ぶっちゃけ、本や漫画が好きで漢字は読めるが書けないという学生時代の後輩は携帯とパソコン手に入れてから文才開花させたんで、やはり他人の書いた文章を何でも読むのは大事だと痛感したw
732 :
気楽:2012/09/05(水) 22:17:32.25 ID:loUTxL0kO
一年前から書いてた短編が遂に完結した
凄くスッキリしている
733 :
気楽726:2012/09/05(水) 23:32:43.05 ID:foDStYkU0
いろいろアドバイスありがとうございます。
みんなの創作中の脳内やテクニックを聞けてとても参考になりました。
>>729>>730を読んで思ったのは、自分の文章は頭から終わりまで
同じテンションで平板に書いてあるから台本っぽくなってしまうのかな、ということ。
共通してるのはもっと小説を読めということですね。
一応読書量は人並み以上にあるとは思ってたんだけど、興味の範囲が偏ってたのかもしれない。
もっとたくさん読まないとね。
734 :
気楽:2012/09/05(水) 23:52:59.44 ID:DvpcIFxi0
>>732 おめ。自分は何年も前から書いてる短編がまだ終わらないw
いつか終わるだろうとのんびり書いてる。
>>733 自分は731だが読書量が多くても、表現に結びついてないと自分の文章というものはこなれてこない。
普段どういう文章書いているかは実際分からないけれども、自分で台本ぽいというくらいなのだから、脳内絵→出力の際に表現として消化しきれずにいる可能性が高い。
とにかく頑張れ〜
そんな風に偉そうに言ってはいるものの、自分の場合は何書いても甘くなるわ、匿名で書いても知り合いには「作風が独特だからすぐ分かる」と言われるわ…
甘いだけじゃないからと言われるのは嬉しいが、ばれないようにしたつもりとしては複雑極まりなかった…
735 :
気楽:2012/09/06(木) 02:08:43.13 ID:SliczXmi0
>>734 ん?甘い方が読み手には好まれるんじゃないのか?
まあ書くジャンルにもよるんだろうけど
二次でいうジャンルでなしに
推理ものとかホラーとかサスペンスとかなら甘いとあれかもしれんが
自分はBL書きの癖に甘々いちゃこらラブラブ書けずに
どっか薄暗いとかくっつききれてないとか通じ合ってないんで
恋愛ものでエロはあってもラブがあるのかないのか微妙って
ちょっと致命的じゃないのかと思ってる所だ
736 :
気楽:2012/09/06(木) 02:55:34.19 ID:UgTYW7g6O
>>735 それは作風だから気楽に行け、書きたいもんを書け!
結局出来上がるものは自分が書きたいものなんじゃないかな
滲み出る作風ってそういうことだと思う
そこを偽って、客観的に理性的に作風をコントロール出来る人はまた一段上だと思うけどね
吐露と創出の違いというか
737 :
気楽:2012/09/07(金) 12:37:59.17 ID:KFtCHcEf0
一年くらい何も書かなかったら小説書けなくなってて
もーいいやとにかく話の最初から最後まで何でもいいから書こうと
シリアスな文章でもうまい言葉が見つからなきゃ「うんこ座り」とか入れたり
頭に浮かんだ言葉が方言でも標準語に直さないでそのまま書いたりして
とりあえず完成させてみたら次からは普通に書けるようになった
リハビリはあんまり考え過ぎてもダメだね
738 :
気楽:2012/09/07(金) 12:59:53.01 ID:lGyIpqxh0
おお、リハビリ成功おめでとう
うんこ座りでもなんでも書いちゃってエンドマークつけるのは正解だよね
気に入らないなら、とりあえず書き上げちゃってから修正すればいいわけで
最初から正解の表現を探して手を止めちゃうよりずっといいと思う
739 :
気楽:2012/09/07(金) 17:49:58.18 ID:jWAqGZCN0
人に見せるわけじゃないのに、誤字脱字誤表現を探したり、
設定を濃くしていったり、いろんな矛盾を頭ひねって直したり、
こうした方が読みやすいんじゃないかとか、ここのリズムがどうもなとか、
とにかく見せないのに、読む人の事を考えながら文章を書くのが
すごく楽しい…
740 :
気楽:2012/09/07(金) 20:24:17.36 ID:srZ44NtB0
エロを読むのは好きだし書きたいけど、書いてる間がつまらない
カップリングがどうあれやってることは同じやん、みたいな気持ちになってしまう
741 :
気楽:2012/09/07(金) 20:28:25.92 ID:w18Y6DNX0
>>740 すげーわかる
結局やってること同じだしね…
エロじゃない紆余曲折やってるほうが飽きないっていうのはある
742 :
気楽:2012/09/07(金) 20:36:38.87 ID:NKrZq3e40
わかるわかる
やってることはおんなじ
743 :
気楽:2012/09/07(金) 22:30:47.47 ID:03rb8PqB0
なんでカーテン開けるだけでこんなに行使うんだろ…
744 :
気楽:2012/09/08(土) 07:58:59.78 ID:sQDpTUZ90
他のキャラに置き換えても話が成立するなら
そのキャラが好きで書いてるんじゃないって事じゃないかな
745 :
気楽:2012/09/08(土) 08:31:27.74 ID:ydfNBsZ90
746 :
気楽:2012/09/08(土) 08:34:28.94 ID:VvK1qyPs0
747 :
気楽:2012/09/08(土) 10:47:03.75 ID:15QiEXIm0
うんうん、エロは普通に致してる所を書いてるだけなのはつまらん
一応裏も置いていて、そっちは「いつもとちょっと違うABのエロをご覧あれ」みたいな感じなんだけど
ABの日常が展開して最終的にエロ、って話のだと、そのエロの前で既に話展開し終わったし、毎回書かなくていいや〜と思ってそこで終わらせてる
でもリクエストで来るのは「○○(エロ直前で終了)の話の続きが読みたいです」っていうのばっかりだ
すみません書くつもりはないんです…って何度か言ってる作品もあるけど、昔の作品に向けてのもあって今でもよく来る
やっぱり読み手からすると足りないのかなぁ…と思うんだけど、やっぱり書かないな
748 :
気楽:2012/09/08(土) 11:14:09.31 ID:ws+A+mSj0
うちも合意の上のは添え物扱いだ
字数取るくせに話進まないんだもん
特殊なシチュのは張り切って書くけど
749 :
気楽:2012/09/08(土) 20:51:28.54 ID:yVoTGa2Z0
そこに至る過程の方がバリエーションつけられるからねえ
書き手としては自分はそこまでで殆ど全力使い果たすな
本番自体は読み手にも想像つくしそこをどっか超えられる気がしない限りは
読み手の想像に任せちゃう事も結構あるよ
750 :
気楽:2012/09/08(土) 21:06:35.43 ID:OfjbfWcP0
エロの本番はそりゃまあおまけだけど、ビックリマンチョコのシールくらい大事なおまけ
そりゃ売ってるのはチョコだけどなんでシール入れないんだよ!
チョコを美味しく食べつつシールでにまにましたいんだよ!
とエロ厨は思うわけなんです
でも正直エロ書くと疲れるから、長編だとあんまり入れたくない…
751 :
気楽:2012/09/08(土) 21:17:36.71 ID:Wi3y6/C+0
逆にエロが楽しいw
人体フェチだからかも知れないけど、筋肉の動きとか臓器の運動とか汗とか呼吸もろもろを表現するのが好きだ
色んなフェチズム混ぜられるし
だからここ読んでてエロに突入する理由を楽しんで書けるっていうのが本当に羨ましい
普段の話を書くのも好きだけど、如何にしてエロに流れるかっていうのが苦手
752 :
気楽:2012/09/09(日) 03:54:54.06 ID:OgNSKJCQ0
そこに至る過程の方が書くの苦手だ
エロを書く時は、二人とも発情してやる気満々の所から書きたい
いつでも服脱いでカモン!て感じで
そこに至るまでの過程を書いてると
エロに行きたいのに方向を見失ってしまって結局日常話になってしまう
753 :
気楽:2012/09/09(日) 08:10:56.63 ID:Szep8bZV0
BLにしろNLにしろ行為自体にさほどバリエーションはないからなあ
自分は
>>751みたいにフェチ織り込んで楽しんで書ける人を凄いと思う
読むのは大好きなのに書くとなると何でこんなに苦しむのか…
754 :
気楽:2012/09/09(日) 08:46:14.22 ID:OjzqeXfS0
自分エロ厨だからエロシーンほど力入るし楽しんでるなぁ
やること一緒でもキャラとカプによって
受けがノリノリだったりお互い照れ合ったりサバサバしてたり
最中でも喧嘩上等だったりと「このカプのここに萌えてるんだよ!」
っていう主張を盛り込みまくってしまうw
おかげで毎回毎回エロばっか長くなって読んでくれる友人に
長すぎて飽きると言われる
起承転結やコメディ部分と話の本筋部分とか全体の中のエロ部分とか
バランス配分にはいつも悩んで失敗する
755 :
気楽:2012/09/09(日) 08:59:09.41 ID:WJXU7Bev0
エロをメインにするんじゃなくて、エロを物語の一部にするとすんなりイケるよ。
エロメインにしてもいいけど、行為じゃなくて人物たちの執着とか心理描写が重要になれば
やる事同じという感覚も減るんじゃないかなー。多分。
756 :
気楽:2012/09/09(日) 09:09:32.32 ID:9+Zhy5QRO
私もまさにそれだ
ストーリーを進めつつエロシーンを効果に使うって感じ
まあ語彙力が足りないから表現が似たようなもんになるんだけど、
そこに至るまでの過程とキャラの心情がいつも違うから過程もエロも書いてて楽しい
後はもっとエロの語彙力さえあれば…
757 :
気楽:2012/09/09(日) 09:15:36.97 ID:U5FiU2ZB0
私もエロは心情に力入れるなあ
そして本番よりもピロートーク書くのが好き
758 :
気楽:2012/09/09(日) 09:25:41.12 ID:U5FiU2ZB0
>>756 昔、エロも心理描写も物凄く濃厚で、語彙も豊富な神がいて
その人は「自分のエロのお手本は仏書院」と言っていた
自分は流石に仏書院を買う勇気はないが、書き手側に回って
エロ書くときにいつも思い出し、漠然と手本にしているのは、
もう何年も前に閉鎖され今はサイトも残っていないその神のSSだ
759 :
気楽:2012/09/09(日) 09:38:44.70 ID:X7x+9EvL0
神の書かれた話で些細なシーンなのに好きで何度も読むところがあった
別にエロでもなんでもないシーン
攻めが壁に凭れて照れながら受けの顔を覗き込む
という一行だけ
ああいうのってなんなんだろう
そこに至るまでの経緯とかもあるだろうけど
仕草が自分のツボにはまったのかなんなのか
ジャンル変わってもそのシーン思い出すと未だにときめく
760 :
気楽:2012/09/09(日) 14:59:34.49 ID:VU91ZRji0
エロシーン長過ぎるとだれるっていうのは読み手としてはそうかも
あんまり動作の細かい描写があっても
それが長引くと頭の中で想像するの段々疲れてくるんだな
書き手としては好きな部分ほど力入れたくなるのはよく分かるんだけどね
761 :
気楽:2012/09/09(日) 15:52:16.44 ID:YnFFyGGa0
いつもエロカット派だけど、エロメインのは10000文字の短編のうち7000文字がエロシーンだったわ
自分で書いたから分からないけど、他人が読むと疲れるかもな…
心情描写で差をつけるって言っても、物語開始、イベントが起きる→二人の間で色々→一件落着、エロで〆って順だから
一件落着した後の二人はいつもの二人で、特にエロに差が出るわけじゃないんだよな
エロでちゃんと物語書けるようにちょっと仏書院で勉強してみよう
762 :
気楽:2012/09/09(日) 16:49:33.04 ID:9yMf7UH90
最近エロがっつりは書いてないなあ
ひたすら恥ずかしい前段階をたくさん→エロ部分カット→ピロートークでどんなことをしたのか微かに匂わせる
みたいな自分好きなパターンしか書いてないや
話変わって、時々実在の人物をモデルにしてキャラクターを作ることがある
例として実在:運動が得意→キャラ:逆立ちできる みたいに元が分からないように変えてたんだけど
今回モデルにしようとした人が、バク転バク宙なんでもこいのリアルチートだったので改変仕様がなかったw
どうしてもこの人モデルで作りたいので、話に合うようもうちょっと構想練ってみる
難しいけど楽しい
763 :
気楽:2012/09/09(日) 16:52:04.97 ID:VU91ZRji0
自分の場合は基本2人が既にラブラブよりはその手前というか
愛があるのかどうか微妙な関係だったり
半分強引に、だったりのエロの方が書きやすいのは確かかもw
764 :
気楽:2012/09/09(日) 21:08:45.64 ID:GlhbJpCY0
エロ書き談義をぶった切って申し訳ない。
風呂の中でも話が書きたい症候群に今とらわれてるのだが、
やっぱり手書きが一番いいのかな。
鉛筆よりボールペン?
765 :
気楽:2012/09/09(日) 21:11:11.50 ID:wtIRrt9h0
スマホ
防水じゃないならジップロックに入れて
766 :
気楽:2012/09/09(日) 21:19:03.00 ID:SHQFkZrOP
767 :
気楽:2012/09/09(日) 21:30:04.61 ID:KJd90oUj0
>>766 764じゃないけど欲しいと思って調べてみたらけっこう種類あるんだな!
いろいろ試してみますありがとう
768 :
気楽:2012/09/10(月) 10:45:23.91 ID:w/OXiQ4V0
ちょっと前にツイッターで回ってきたOmmWriterがすごくいい感じ
フォントが綺麗で自分の文章が五割増しで美しく見えるw
起動に時間がかかるのとメニューがわかりづらいのが少々難点かなと思うけど
メニューはWinの基本的なショートカットを覚えておけばいける
なによりフルスクリーンになって他のアイコン(時計さえも)が見えなくなるのがいいw
769 :
気楽:2012/09/10(月) 10:48:08.53 ID:2IUxbnlV0
>>768 起動遅い=起動させてる間に他の事をしちゃう
っていう罠があったw
使い勝手はいいと思う
770 :
気楽:2012/09/10(月) 13:31:35.04 ID:TNLeR+hp0
771 :
気楽:2012/09/10(月) 14:49:54.79 ID:RS3toBm90
>>768 落としてみた!よさげなのありがとう
良いときいたら試してみなきゃ気がすまないくらい最近集中力がない…
これでまたすいすい書ける様になればいいなぁ
ダークルームも見てみよう
772 :
気楽:2012/09/10(月) 17:31:49.58 ID:MlR7nK+d0
一度でいいからおしゃれなタイトル付けてみたい
漢字カタカナ みたいなやつ
センスが無い&内容に合わない気がしていまだ叶ってない
他サイトさんでセンスいいタイトル見かける度羨んでるw
773 :
気楽:2012/09/10(月) 20:02:57.05 ID:pQwtogytO
774 :
気楽:2012/09/10(月) 20:14:53.28 ID:36dgxrW30
>>772 丸の内サディステイックとか林檎的なものしか思い浮かばん…
775 :
気楽:2012/09/10(月) 20:27:32.92 ID:YFYaouA50
>>774 自分も林檎が最初に出てきたw
曲名にしてもアルバム名にしても漢字+カタカナ多いよな
カタカナって普通の英単語とかもあるだろうけど、インソムニアとかアナムネーシスとか聞いた事ない言葉なイメージ
話に合わせるのは難しそうだな…自分だったらお題みたいにタイトル決めてから書くかも
776 :
気楽:2012/09/10(月) 20:46:02.96 ID:x03rWqSQ0
777 :
気楽:2012/09/11(火) 01:52:59.85 ID:4RsSke3E0
漢字カタカナときいて
真っ先に浮かんだのが池袋ウエストゲートパークだったw
778 :
気楽:2012/09/11(火) 02:07:34.61 ID:KxjB7TvaO
>>770 アプリのJDarkroomの方を入れてみた
いいね〜これ
教えてくれてありがとう!
779 :
気楽:2012/09/11(火) 06:57:11.62 ID:XA6NgYdoO
行き詰まってしまった…
この後はこういうことをさせたいっていう流れはあるんだけど、しっくりくる繋ぎ方ができなくてもう二週間くらいもやもやしてる
780 :
気楽:2012/09/11(火) 07:23:37.32 ID:T/B1M7ukO
>>779 今まさしくそれだ
一瞬自分が書いたのかと
なかなか上手い繋ぎ方や地の文が出てこなくて参った
その上取りかかる頃にはもう眠くて全然集中できず余計進まない
どうすりゃいいんだー
781 :
気楽:2012/09/11(火) 12:55:12.16 ID:GJdJVqhO0
そういうときはとりあえず繋ぎすっとばして
続きの書ける場面から書いてくなあ
続きがちゃんと形になると
繋ぎをどうするかってのもなんとなく浮かんできたりする
782 :
気楽:2012/09/11(火) 15:09:02.87 ID:7NSa56eR0
難しく考え過ぎててどつぼにはまる時ってあるよな
書いては消し書いては消しで時間を無駄に費やしてしまう
783 :
気楽:2012/09/11(火) 21:08:44.47 ID:L+TFmqxcO
推理物書いてるとほんとにこれで論理的に説明できてるのか不安になるわ
784 :
気楽:2012/09/12(水) 20:59:21.19 ID:ofvYplj30
自分も粘っても繋ぎが出てこないときは潔く放っておいて
後の場面埋めていく派だ
しかし放置しすぎてはや1ヶ月…wやばすw
>>778 遅レスだけど770です
喜んでもらえてよかったよ
785 :
気楽:2012/09/13(木) 00:21:26.41 ID:nCB9+6Jn0
いくら妄想に妄想を重ねても最初の文章がバシィッと出てこなかったら何があっても書けない
彫刻は中に埋まってる形を削りだしていくって聞くけど、文章もそうだ
書き方を忘れた今ただダラダラダラダラ太らせていってるだけだ。辛い。
書き終えたあと全く形になってない。書いてる最中も不安で仕様がない。辛い
786 :
気楽:2012/09/13(木) 02:58:46.29 ID:u+0S0LAtO
>>785 >ダラダラ太らせてるだけ
自分の場合は思い切ってピンと来ない部分を全部消しちゃってる
改めて、そのシーンでは何が書きたいのかはっきりさせて
描写とかも深く考えず、説明文みたいになってもいいから
とにかく最短でそこに辿り着くことだけを考えて進めるとすんなり書けたりする
大分前のレスで18切符とかで鈍行の旅がてら執筆してみたいって話があったけど
実際やるなら往復5時間程度の距離がベストだと思う
それか途中途中で宿をとるとかね
以前15時間位乗ったんだが、疲れから集中力が途切れまくりで
後半は読書すらままならなかったよ…
まぁ、集中力には個人差があるだろうけどさ
787 :
気楽:2012/09/13(木) 09:54:19.27 ID:kgV1soY60
つらいスレと間違えたのかと思った。
ダラダラ太らせてっていうかとにかく書きたいように書いてって
後からスパスパ切り落としてくのもいいよな。
788 :
気楽:2012/09/13(木) 11:22:53.79 ID:ulvB3Ydm0
テキストでたらたら打ち込んでから
縦書きにして印刷すると
ここが無駄だとか心理描写長すぎとかこの表現いらねとか目につくので
赤ペン片手に修正して打ち直す
789 :
気楽:2012/09/13(木) 12:57:46.75 ID:9DoECHSR0
自分も
>>787-788と同じだなあ
自分が満足するまで書き込んでから画面上→紙面上で無駄な表現を削ってく
遅筆だからすごく時間かかるのが難点だけど
温泉でも仮に本にしても読むに堪えうるくらいのレベルは保ちたいと思ってるし
この方法が一番自分が満足するものを書ける気がする
790 :
気楽:2012/09/13(木) 13:38:04.34 ID:j31KK6+i0
自分プリンター立ち上げはおろか別ツール起動の時点で気楽でなくなるほどのダラダラ人間だw
メモ帳に打ち込んでいって
PCで見るかスマホで見るかで視線が変わるようにして推敲してる
791 :
気楽:2012/09/13(木) 13:40:15.71 ID:d4vJTIcNO
紙だと目が疲れないしじっくりと読み返せるから、印刷赤ぺん修正は大好きだ
紙でないと見えないものもあるしな
秋〜冬はプリントアウトした原稿と赤ペン持って半身浴する
集中できるし代謝良くなるし一石二鳥
793 :
気楽:2012/09/13(木) 18:35:15.03 ID:8GBnv+0u0
>785
ウオーキング行って外部刺激受けたりすると思いつくかもよ
歩く以外することないから、頭の中で妄想がはかどる
歩いててもちょっとだけランナーズハイみたいになるような
その時にぽーんと文章とか出てくる事があるから急いでメモ
ただ、メモ帳の字がガタガタになって何書いてあるかわからんw
紙でごちゃごちゃと修正すると「私今修正してる!」って自分を奮い立たせられる気がする
メモ帳とかだと「元のほうが良かったな」→元の文書削除してた…
削除しないように三行程改行してその上に書こう→文章がごちゃごちゃ
794 :
気楽:2012/09/13(木) 19:06:41.91 ID:QTGsIbp7O
尊敬する作家の小説で文章の書き方や文体の練習! と始めてみたはいいものの、
つい惹き込まれて読み耽ってしまった……
795 :
気楽:2012/09/13(木) 19:31:09.37 ID:juuih2EqP
文章分析してくれるサイトとか面白いよ
誰に似てるかとか調べてくれる
自分は太宰治が一位だったけど全く似てないという
796 :
気楽:2012/09/13(木) 20:34:54.24 ID:8SPa1Xcq0
797 :
気楽:2012/09/13(木) 21:05:43.28 ID:9++mWNRa0
定期宣伝乙
798 :
気楽:2012/09/13(木) 21:52:10.06 ID:ABUk5eqD0
自分は○○だったってレスはおなかいっぱいなのでひとりで楽しんでね
799 :
気楽:2012/09/13(木) 23:43:11.77 ID:u+0S0LAtO
嫌がられてるとこ申し訳ないんだけど、一つだけ他の人の結果について質問したい
上の分析で複数種の話を試した人って
似てない作家の部分は毎回、もしくは高頻度で同じ人の名前があがる?
それとも全然バラバラだったりかぶってても三位程度だったりする?
自分なりに解析結果を生かせないか考えてみたいんで
もし良かったら参考に教えて貰えないだろうか
YES/NO程度の回答で充分なんで
800 :
気楽:2012/09/14(金) 00:21:10.34 ID:iLdt2Ko+0
しらんがな
801 :
気楽:2012/09/14(金) 00:50:41.55 ID:3CX2MLVwP
>>799 自分はワーストは大体固定だな
吉田茂・岡倉天心・岩波茂雄が多い
802 :
気楽:2012/09/14(金) 02:19:06.02 ID:l9hlx2Wu0
>>801 自分もワーストはこの三人だった
ちなみにベストは新美南吉、太宰治、阿刀田高
上のほうで太宰治の人他にもいたみたいだし、みんな似たり寄ったりなんじゃないの、と思ってるw
803 :
気楽:2012/09/14(金) 02:28:59.12 ID:SDCsu1Q50
ログとられてる可能性もあるので気をつけてねー
804 :
気楽:2012/09/14(金) 03:05:05.06 ID:+BAdonsTO
>>801-802 答えてくれてありがとう
文体の参考先とか色々含めてもっかい考えてみる
>>803 使う前にチラッと不安になったりもしたんだけど
やっぱその可能性もあるのかね
805 :
気楽:2012/09/14(金) 20:07:19.53 ID:FDVgG7p80
エロを書いているときが一番楽しいでござ早漏
だがレパートリーがない...orz
806 :
気楽:2012/09/15(土) 00:06:11.23 ID:FDVgG7p80
文章を下から上に書いてしまった。
パッとセリフの一部だけが浮かんで面倒だけど
その前の描写補足しなくちゃいけないから普段より捗ったわw
807 :
気楽:2012/09/16(日) 08:46:27.41 ID:/RQHfprDO
>>780だけど
>>788のやり方参考にしてみたら大分改善されて久々に更新できたよ
本当に必要なところと必要なところが分かりやすくなって修正しまくったw
詰まっても色々試せばいいと気楽に構えて次のもぼちぼち取りかかるわ
808 :
気楽:2012/09/16(日) 10:37:43.83 ID:jW98MDTf0
いつもはPCやスマホからメモ帳に打ち込んでいくやり方で書いてるんだけど
縦書きに印刷して直すのやってみたい
しかしプリンターがなく(購入予定もなし)
ネプリ使えるコンビニも無い(そもそもコンビニがない田舎)という詰んだ状態
とりあえず縦書きに出来るエディタで見つつ直してるけど
PCやスマホなど普段書いてるモニターごしだと結局あまり代わり映えしないなw
809 :
気楽:2012/09/16(日) 10:48:00.73 ID:BGCp62Zo0
プリンターなんて5000円もしないのに、買う気がない店もないけどやってみたいじゃなぁ
友達にインク代払ってプリントして貰ったら
810 :
気楽:2012/09/16(日) 13:44:56.52 ID:6wy2RqWEO
>>808 最終手段の手書きがあるよ!
鉛筆じゃなくて最初からペンで書くと、あまり手も汚れないよ。疲れるけどw
811 :
気楽:2012/09/16(日) 14:03:04.24 ID:jW98MDTf0
>>809 何でカネの話になるんだw
オン専だから全く使わないし置く場所も無いからいらんw
そんなに熱心に印刷推敲やってみたいとも思ってないし
812 :
気楽:2012/09/16(日) 14:18:34.29 ID:QnoT8w/s0
印刷して直すのやってみたいって自分で書いてんじゃん・・・
813 :
気楽:2012/09/16(日) 14:23:16.67 ID:x5dcpeki0
自分の書いた文章を読み返すのが辛すぎて困る
連載の続きを書くのにも支障が出るレベルにまでなってきたわ
もっと気楽に向き合えればいいんだけどな
814 :
気楽:2012/09/16(日) 14:27:48.62 ID:ilsTCeov0
私は絵も描くし小説は掌編なので、
文をペイントソフトに流し込んで作った画像にペンタブで朱書き訂正いれてる…
これだとプリンタは要らないけど他の条件がなぁw
815 :
気楽:2012/09/16(日) 14:28:04.68 ID:jW98MDTf0
>>812 気楽スレの「やりたーい」にそんな真面目に言われてもw
「印刷でやりたい」って言うのが大意のレスでもないしさ
816 :
気楽:2012/09/16(日) 14:33:01.36 ID:OEGgDd4L0
ID:jW98MDTf0
いいかげんうざい
817 :
気楽:2012/09/16(日) 15:12:32.51 ID:1vtawENa0
気楽にやればいいってスタンスのスレでも
プリンターないけどやりたい。買う気はないよwとか
入稿データ作りたい。でも本出す気はないwとか
勝手にやってろ、アホかって思うわけで
オ○ニーは公開せずに自分ひとりでやってね
818 :
気楽:2012/09/16(日) 16:26:24.28 ID:7gYdnAAaO
>>813 わかる
一昨年書いた文章リメイクしようとしたけど、タイトルみただけで悶絶した
819 :
気楽:2012/09/16(日) 18:35:35.99 ID:u05M0NPS0
同じものを繰り返すのが苦手
だから同じ曲やマンガや小説やアニメをみたくない(記憶されてるから)
それと同じで書いている時に萌えまくって
画面に吐き出してフニッシュしたやつの誤字脱字修正がつらい
気づけないし多いしめんどうだ!本人が萎えたらそこでサイト終了ですよ
ついでにエロを書くのにはまったけど棒の口調が違うだけでなめて吸って出して終わりでつまらんかった
820 :
気楽:2012/09/16(日) 18:52:45.39 ID:ilsTCeov0
どっかのスレでもエロは組み合わせ変わってもやってることは同じで書いててつまらんって話してたなw
821 :
気楽:2012/09/16(日) 19:34:23.35 ID:mmTeO8NS0
いやそれここだろw
>>740あたりからの流れ
参加してたから覚えてる
822 :
気楽:2012/09/16(日) 19:40:51.42 ID:ilsTCeov0
そうかすまんw
字書き系のスレあっちこっち出入りしててどこで何話したか分からなくなってる
823 :
気楽:2012/09/16(日) 19:46:48.81 ID:mmTeO8NS0
いや気持ちはわかる、自分もあっちこっちしてるクチだしw
専ブラ使ってるから自分の書き込みはすぐ見直せるからわかったようなもんだ
まあみんな思うことは同じなんだなーって安心してるw
824 :
気楽:2012/09/16(日) 21:45:26.78 ID:GH7PIZVYO
まず冒頭が書けずに思いついた中盤しか文章にできない…
825 :
気楽:2012/09/16(日) 22:36:34.65 ID:heYlGxIXO
中盤から始まるストーリーにしちゃえ
826 :
気楽:2012/09/17(月) 04:17:35.84 ID:4OFwS2GSQ
話の流れを現在(中盤)→過去(序盤)→現在(終盤)とするのとかどうだろう
827 :
気楽:2012/09/17(月) 07:13:59.01 ID:rcSLKH420
>>826 私これだわ
冒頭に現在抱えてる問題や現在進行中の何か、
そこからすぐ、なぜそうなったかという過去を書いて
というわけで現在に戻り最後まで、って形ばかりだw
なんでか凄く書きやすいんだよね
828 :
気楽:2012/09/17(月) 08:09:40.15 ID:YWMGUgXi0
>>814 vista/office2007以上ならwordに赤ペン手書きで書き込めるんじゃない?
829 :
気楽:2012/09/17(月) 09:20:30.03 ID:WLp0AHCn0
>>828 そうなんだ!?
私のoffice古いし今はもう使わないから新しく買う予定もなくて知らなかった
わざわざ画像作らなくていいなら助かるなぁ
830 :
気楽:2012/09/17(月) 16:56:57.89 ID:wy5DqKkN0
書くための時間もネタもあるのに、やる気だけが全然起きなくて一行も進まず
忙しくて書いてられないときほど書きたくなるのに…
書きたくなる=現実逃避したい、ってことなのか
831 :
気楽:2012/09/17(月) 21:31:21.04 ID:3wPh0Gxf0
story editarとかのアウトライン系好きなんだけど
PCに合わないせいかすぐに固まって寂しい
個人的にワードよりも、流れが把握しやすくって楽しんだけどねー
832 :
気楽:2012/09/17(月) 23:07:04.92 ID:yydTdOuJ0
色々やってみたけど、結局メモ帳に戻った…
あまりに書けないのとだらだらした文章なもんで起承転結とはってぐぐっちゃったよ
何か細かいとこに拘っちゃって全体像が見えてない感じ
833 :
気楽:2012/09/18(火) 14:19:33.37 ID:EsePWzWR0
>>813 これどうしたらいいんだろう
続きが書けない
本気で悶絶する
834 :
気楽:2012/09/18(火) 14:20:54.69 ID:QQTtAVsXP
・頭から納得のいくように書き直してみる
・別の作品に手をつける
・あきらめる
835 :
気楽:2012/09/18(火) 15:00:20.17 ID:5F+y6hML0
自分の文章が気に入らないって事は
気に入った文章を書く人なり目指す文章があるのかな
なら思いきって1度その人ならどう書くのかなりきって書いてみるとか
(続きを)書く事そのものに嫌気がさしてるのなら
自分はそのまましばらく書く作業から離れてしまうけど
自分はそれで一月単位お休みもざらだ
836 :
気楽:2012/09/18(火) 16:24:03.72 ID:zIKTmAaI0
>>826 話の流れを時系列で表さない手法は読み手が混乱するって若桜木虔先生が言ってた!
837 :
気楽:2012/09/18(火) 16:39:02.74 ID:KcuGGefW0
話の流れを書ける時系列で適当にブロック分けして書いた後に
時系列順に並び替えて調整したらいいんじゃないの?
838 :
気楽:2012/09/20(木) 03:05:00.73 ID:oRsGtKYZ0
話の最初と最後を書くのが苦手でいつまで経っても書き上げられない
書きたいとこだけ書いたものがたくさん眠ってる
839 :
気楽:2012/09/20(木) 10:59:22.16 ID:UF45OQ3GQ
初オフでページ数や装丁も全くもって手探りで準備中
価格スレ見ると一段組みは評判よくないみたいだけど、自分は商業も同人も読みやすくて字がきれいに見える気がして一段組みが好き
元々採算度外視のつもりだった上、サイトも人こなで一冊でも売れれば御の字だし
レイアウトから装丁まで気楽に好き勝手やることに決めた
自己満足万歳
840 :
気楽:2012/09/20(木) 14:56:36.32 ID:4jJej2ly0
>>839 うん、自分で楽しい本を作るのが一番だよ
ただA5本1段の場合、舌打ちされたり、パラ見していやな顔されたり、乱暴に本戻されたり
そういう心の折れる率が増えるのだけは覚悟して挑んでくれ
841 :
気楽:2012/09/21(金) 03:59:19.66 ID:pL6ov+gK0
>>839 文庫か新書にすればいい
そうすればみんな幸せ
842 :
気楽:2012/09/21(金) 08:01:11.80 ID:itoronGc0
自分はディナーの後で謎解きする本を見た時に、余白切ったら文庫に収まるんじゃw
と思ってしまったから商業と同人では違うんだろうね
字がきれいに見えるってのは、フォント、フォントサイズ、行間によるところも大きい気がする
843 :
気楽:2012/09/21(金) 08:07:52.70 ID:ds175+zC0
あれはソフトカバーだったけど、たいていのハードカバーは文庫本一冊におさまる量だよ
844 :
気楽:2012/09/21(金) 08:21:07.63 ID:zlNsyJh9P
商業でも活字離れが加速してるせいで
大き目のフォント・余白たっぷり・本文用紙ちょい厚めで
こんだけ分厚い本を読みきった!っていう充実感を与えるのが大事らしいね
文庫は大型印刷機じゃないと刷れないので
ある程度以上の部数が見込まれてないと出版できないんだってさ
ハードカバーは30部でも作れる
846 :
気楽:2012/09/21(金) 12:35:39.35 ID:S/QiKRY/0
名前欄失礼
847 :
気楽:2012/09/22(土) 12:14:24.98 ID:X+D5ye5I0
なあちょっと聞いてくれよ(´∀`)
うだうだやる気が湧かなかったんだけど
急にその気になって一気に書いて上げた短編
出だしが乗らずにだらだら
そこから終盤まで一気に書いて
少し寝かせてから書き上げたんだ
長いって言われたんで分けて続く
848 :
気楽:2012/09/22(土) 12:15:47.10 ID:X+D5ye5I0
続き
そんなに深く考え考え書いたわけじゃないんだけど
数日後にゆっくり読み返したら
きちんと対比とか表現とかできてて
意識してないのにちゃんとできてる自分エラいって思ったんだ
読んでる人はそんなの気づいてもないだろうし
気にもしないと思うんだけど
自分はそういうの書けててうれしかったんだ
それだけなんだ聞いてくれてありがとうおまいら(´∀`)
849 :
気楽:2012/09/22(土) 14:26:43.84 ID:lwcB56xU0
せめて自分が読んでて楽しいものが書けたらいいなと思う。
850 :
気楽:2012/09/22(土) 17:53:31.67 ID:e+7Hb/7U0
書いたというか出来上がった時点で自分の本懐は遂げてるから
実は読んだ他人様がそれをどう受け取るかは
あまり眼中にないというと言葉が悪いが
人前にお出した時点で半分はもう自分のものじゃないというか
他人様の想念の世界に委ねてる気がしてるので好きに解釈してくれていいし
嫌いなら嫌いでもしょうがないかと思っている
851 :
気楽:2012/09/22(土) 18:08:35.72 ID:mQLyH+H/0
852 :
気楽:2012/09/22(土) 20:30:34.40 ID:BDwln0AD0
どうしても先が続かなくて、何時間も悩んで気分転換にトイレに行ったら
いい続きが浮かんだ
どうしてもとある仕草の表現が思い出せなくて、悩みに悩んで欲求にしたがって
トイレに行ったら、ぽん、と思い出した
どうしても設定に矛盾があって、どうするか考えて考えて、トイレに行ったら
矛盾がすっきり解決する方向が見えた
もういっその事、トイレで話を書こうかな…
853 :
気楽:2012/09/22(土) 20:40:57.87 ID:An8EqeYeP
トイレにいると何故かアイデア浮かびやすいよね
自分は仕事中にアイデアが浮かびまくり
帰宅までに覚えていられなくて忘れてしまう
854 :
気楽:2012/09/22(土) 20:46:07.97 ID:h5Q/ARbjP
風呂とトイレは多いよね
そこにネタ帳置いてる漫画家とか多いし
855 :
気楽:2012/09/22(土) 21:00:36.01 ID:4D8uvI/S0
856 :
気楽:2012/09/22(土) 21:04:31.71 ID:xSL+o4ECP
あと散歩とかな
857 :
気楽:2012/09/22(土) 21:17:35.68 ID:mQLyH+H/0
散歩はひたすら足元だけ見て超早足で歩き続けてるとめちゃくちゃアイディア出るんだが
傍目にどう映るか考えたらなかなか実行できないw
858 :
気楽:2012/09/22(土) 21:32:57.58 ID:tqrRVQYl0
859 :
気楽:2012/09/22(土) 21:46:20.48 ID:mQLyH+H/0
>>858 下の階の人に怒られそうw
でもレス見てウォーキングマシーンとかいいかも、と思い付いたよ
ありがとう
860 :
気楽:2012/09/22(土) 22:19:34.47 ID:FpgygQfj0
自分散歩と踏み台昇降と両方やってる
散歩は視野が広がる・物語を俯瞰で見るような感じがある
踏み台昇降は思考がそのとき書いてる話にどっぷり浸かっているときはいいけど
そうじゃないと注意力が散漫になるなあ
踏み台は運動としてやっているせいだろうか
861 :
気楽:2012/09/22(土) 23:02:59.76 ID:El1jfHH00
散歩は景色や日差しや風の変化があって外部刺激が多いので
自分の場合は行き詰ってるときにウォーキングに出かける
(うちは田舎なのでぶつぶつ言ってても誰も見ない)
踏み台昇降はあまり刺激が無さそうに思えるけど
運動自体はリフレッシュするし血の巡りも良くなれば
頭も働きそうな気がする
862 :
チラシ:2012/09/23(日) 00:07:11.03 ID:iv/bjo660
ハァハァ楽しいお楽しいおハァハァ
人間の仕草とか人体の動きとか匂いとか不快そうな表情とか口角の変化とか骨とか筋肉の変化とか熱とか何より体の動きを書くのが楽しいお
手の仕草による空気の変化とか匂ってくる人間の香りとか書いてるともう止まらんおハァハァ
んなもんばっか書いてっから話が進まないお
863 :
気楽:2012/09/23(日) 00:08:43.77 ID:JoFJU5330
誤爆
864 :
気楽:2012/09/23(日) 00:11:31.31 ID:onnvKYiE0
だいぶ荒ぶってんなとは思ったが
内容的におかしくはないから気付かなかった
865 :
気楽:2012/09/23(日) 00:11:50.95 ID:AwE+EHbi0
楽しく字書き生活してらっしゃるようで何よりです
866 :
気楽:2012/09/23(日) 09:53:28.16 ID:E3AjAfGv0
踏み台昇降しながらそんなこと考えてるんだと思ったよww
867 :
気楽:2012/09/23(日) 12:43:53.05 ID:Petw0ZftO
話が切れ切れってか文章と文章の間が飛びすぎてなんか進みが早くなるわ
868 :
気楽:2012/09/23(日) 18:19:14.92 ID:dmofNPDI0
やっぱり何作も書いてると、シチュエーションとか丸被りの
話ができちゃうね…
お前ら何回一緒に帰るんだよ!とか
869 :
気楽:2012/09/23(日) 18:47:50.25 ID:9NdfMvN+0
>>868 そこは北島マヤのように同じシチュエーションで何通りもの書き分けをするんだ
870 :
気楽:2012/09/23(日) 20:08:58.59 ID:tTthwFNxO
一緒に帰るっていうのでも、友達のころ、意識しはじめのころ、付き合いたて、
付き合ってしばらく、誰かと一緒のときみたいに同じシチュでも違いがあると
雰囲気も変わるから気にしなくていいと思うよ!
シチュ被りの雰囲気違いは個人的に好みだw
871 :
気楽:2012/09/24(月) 13:04:25.25 ID:qzuf5OIUO
自分もシチュ被り雰囲気違い大好きだわ
長編書いてるとラスト付近で始まりの頃と被せたシチュエーションやりたくなる
872 :
気楽:2012/09/24(月) 13:32:15.58 ID:LemDoCqL0
873 :
気楽:2012/09/24(月) 21:37:06.31 ID:+sP/KaFZQ
硝子の仮面は下手なノウハウ本より役に立つ気がする
874 :
気楽:2012/09/25(火) 00:01:36.74 ID:ls8ggI8d0
自分の好きな作家3人の、文体とかよく使う言葉とか雰囲気を真似てみるんだと
ひとりだと模倣になってしまうけど、3人分混ぜるとオリジナルになる
新聞で読んだある小説家のインタビュー
素人も楽しむ上で参考になるかなぁとやってみたけど、ちぐはぐになるばかりだったw
875 :
気楽:2012/09/25(火) 01:21:58.42 ID:dxNuSnDt0
慣れと、自分のアレンジの腕前と、あと作家のセレクトの問題かもなあ
あんまり雰囲気違いすぎてても擦り合わせるのがしんどいと思うわ
876 :
気楽:2012/09/25(火) 04:58:53.32 ID:kdtCzuTX0
>>874 大学講師に来てた小説家が
ロシア文学的味付けとかフランス風味付けとか
混ぜると受けがいいと言ってた
訳に難があるので意外に読んでない人が多いそうだ
877 :
気楽:2012/09/25(火) 12:42:59.66 ID:vHMG/Y/60
なんか最近いらぬプレッシャーを感じていたのかPCの前に座っても何もできなかったんだけど
解約したガラケーでぽちぽちやってたらめっちゃ書けるようになった
一文一文が長くなりやすい癖も小さい画面ならマシになるし、推敲まで終わらせられる
作家といったら最近北杜夫とかウェルシュとか読んで、読みやすく短く分かりやすいのを勉強してるよ
878 :
気楽:2012/09/25(火) 13:17:51.26 ID:lBYWWGaH0
PCだとどのくらいで改ページするか迷う
879 :
気楽:2012/09/25(火) 14:22:02.98 ID:F62R8AY/0
オンラインの話?なら文字数より話の区切りだと思う
880 :
気楽:2012/09/25(火) 14:31:58.88 ID:kdtCzuTX0
・ジャンプみたいに引っ張って次ページ
・だいたい600文字くらいかな?
・場面転換
を組み合わせて適当に
881 :
気楽:2012/09/25(火) 14:53:38.75 ID:lBYWWGaH0
>>880 マジか…1万字くらいのも普通に一ページに表示してた…
参考にします。ありがとう
882 :
気楽:2012/09/25(火) 14:58:18.86 ID:1TTm9mBK0
自分は文字数も関係してくる
文字数3000〜5000だと分けないか分けても2つ
それ以上になると場面転換で細かく分けてる
まあでも5桁でも全然分けない人もいるし自分も読む時気にはならない
ただ、地の文の段落分け及び視点変更を空白でやってる場合
1行ならいいが2、3行とかそれ以上のが頻繁にあると読み辛さを感じる
それなら改ページしてくれた方がいいかなと個人的には思う
883 :
気楽:2012/09/25(火) 15:01:47.22 ID:dWx0itb10
えー600字で改ページしてる小説ばっかの
サイトは読む気になんかならないよ
3つ目でそっとページを閉じるな
884 :
気楽:2012/09/25(火) 15:09:03.74 ID:1TTm9mBK0
あ、2、3行って空白がね
地の文の段落分けを先頭1マス空けじゃなしに1マス空けずに
段落ごとに空白で表す人だと、地の文と台詞の間も空白あるから
地の文1行だけでその後台詞も1行だとスクロールを億劫に感じる事がある
まあこれは自分が書き手としては段落分けは先頭1マス空けで
大きな場面転換以外で空白空けないタイプなせいもあるなw
885 :
気楽:2012/09/25(火) 15:28:40.24 ID:bv6+d3Vr0
縦書きの紙形態(同人誌)だと文章作法は気になるけど
webだとそのあたりどうでもいいや
ただ一昔前に流行った一文毎にやたら改行を入れる
携帯小説はさすがにちょっとスクロールがつらいけど
それにwebはジャンルやカプによって1ページの文字数が違うし
886 :
気楽:2012/09/25(火) 17:56:04.35 ID:p6N4TWQx0
自分でよんでて一息での集中直が続くのが5000字〜長くて8000字くらいなんで
そこらへんでくきりのいいとろで次ページにする
887 :
気楽:2012/09/25(火) 18:03:48.20 ID:0wvY9FM/P
だらだら書き連ねた分を1ファイルにしてアップしてたら
PCからは問題なかったけど携帯からだと容量オーバーになってしまったことがあるw
888 :
気楽:2012/09/25(火) 18:36:31.33 ID:GLHJXzPk0
自サイトやブログを使うのか、投稿サイトを利用するのか
携帯ユーザー向けなのか、PCユーザー向けなのか
それで結構違う感じするなあ
889 :
気楽:2012/09/25(火) 19:18:08.26 ID:KjEEUQHK0
縦書きでネット公開したいんだけどサイトの小説が画像かPDFかってどうなんだろう
読み込みに時間かからなくなったからいいんじゃないかと思う書き手の自分がいる反面
初見サイトがそんなんだったら読まずに帰るなと思う読み手の自分がいる
890 :
気楽:2012/09/25(火) 19:21:01.18 ID:qK/IMy730
確かに面食らいはするかなw
そういうこだわりの人なんだ、ってのが作品とかサイトから感じられれば
逆にハマるかもしれないけど、かなり人は選ぶと思う
どうしてもネットで縦書きでやりたいって理由とかあるの?
891 :
気楽:2012/09/25(火) 19:21:33.79 ID:0wvY9FM/P
自分も読まずに帰るなw
892 :
気楽:2012/09/25(火) 19:42:39.59 ID:7Nbq0FJ80
よっっっぽど飢えてて、何でもいいから読みたいジャンルじゃなければ
初見でUターンして以後行かないわ確かに
893 :
気楽:2012/09/25(火) 19:46:19.15 ID:SGdBitEN0
自分のとこだけど二次と一次のサイトがあって
一次だけだけど、縦横両方おいてある
縦で読む人もいるみたいだよ
894 :
気楽:2012/09/25(火) 19:55:34.41 ID:hEOF0kky0
縦書きだとスクロールが面倒
895 :
気楽:2012/09/25(火) 20:02:11.45 ID:0wvY9FM/P
縦と横両方置くんなら分かる
一次やってたら自分はプリントアウト用に縦書きPDF置く
896 :
気楽:2012/09/25(火) 20:07:41.95 ID:kdtCzuTX0
>>881 >>882 >>883 好きな小説サイトを参考にしてて
とりあえず短いのを書いて上の方に置いて
長いのはでも1000文字くらいで次ページ
1万字・・・うわあ出会いたい ><
897 :
気楽:2012/09/25(火) 20:32:27.78 ID:0wvY9FM/P
これで末尾Oじゃないなんて
898 :
気楽:2012/09/25(火) 20:37:51.22 ID:wNvBM19+0
899 :
気楽:2012/09/25(火) 21:11:11.58 ID:bX/7BgZO0
>>896 携帯サイト主体のジャンルなんじゃね?
PCサイトが少ないとか
…まあ今時の携帯は五千や一万文字くらい問題ないと思うけど、古い携帯に配慮してとか
900 :
気楽:2012/09/25(火) 21:49:13.37 ID:GLHJXzPk0
昔であったことあるわ、映像でクリックするとページ捲る仕様の小説サイト
まだアナログ回線が主流の時代で重くてうざくて即閉じたけど
今ならブロードバンド主流だし、工夫次第でなきにしもなのかも知れない
901 :
気楽:2012/09/25(火) 22:44:49.47 ID:9bv2XMlU0
いやあ今でもウザいよ
だいたいそういうちょっと変わった仕様にする人は
こだわりがあるのかサイト自体にも色々と閲覧者にはうざい工夫がされてるから
二度行くことはまずない
902 :
気楽:2012/09/25(火) 23:33:12.87 ID:bv6+d3Vr0
画像だったら文字がでっかくできない
目が悪いからムスカ状態になるよ…
903 :
気楽:2012/09/25(火) 23:48:01.37 ID:vHMG/Y/60
作品のほとんど全部が横書きで、一作二作が縦書きなら面白いと思うかも
勿論超短編で
肩の力抜いてちょこちょこっと書くと高確率で気に入るのはなぜ
904 :
気楽:2012/09/25(火) 23:59:11.41 ID:0VdDSrgB0
ネットでわざわざ横書きのサイトは見やすさより
自分の趣味優先の気がするからなあ
自ジャンルで1か所だけあって読もうかと思ったものの
見にくくて(自分のブラウザだと変なところで切れてた)
途中で読むのやめた
PDFは論外
905 :
気楽:2012/09/25(火) 23:59:44.90 ID:0VdDSrgB0
ごめん
1行目横書き→縦書き
906 :
気楽:2012/09/26(水) 00:01:35.58 ID:vB8EHPWv0
最近はPDF生成してくれる投稿サイトが増えてきて嬉しい
気に入った話はスマフォに入れて読むから
907 :
気楽:2012/09/26(水) 01:53:39.54 ID:UlYfyju00
スマホで縦書き表示するならテキストだけダウンロードさせてもらって
青空文庫用とかの縦書きリーダーにつっこんだ方が読みやすくなるから
もしスマホで縦書きを狙うならその方向もぜひ
自分は自分の書いたものの構成に縦書きリーダーを使ってる
画面サイズに対して比較的大きな文字で表示されるから
1Pの情報量が少なくてミスが発見しやすい気がする
908 :
気楽:2012/09/26(水) 03:27:05.07 ID:oXvjA2ic0
推敲で読み直すのにスマホの縦書きビューワ使ってるわ
やっぱ縦書きで読んだ方が気分がのるし誤字も発見しやすい
フォントの表示がWindowsより綺麗だし
909 :
気楽:2012/09/26(水) 08:07:34.90 ID:SYMtfsQh0
Windowsでフォント綺麗に表示したいならGDI++かMacType入れるといいよ
慣れると自宅以外のPC使うのがきつくなるけどね
910 :
気楽:2012/09/26(水) 15:14:59.89 ID:jj900dRHP
Mactypeは縦書き対応したの?
911 :
気楽:2012/09/27(木) 17:58:46.09 ID:DngLguSBO
スランプという言葉で誤魔化し続けて早数年
書こうと思っても100字未満の短文や駄文しか書けない
文章が書けないのは読書をしてないせいとも言えるだろうけど、
自分が書く言葉自体にセンスがないのがな……
単語のチョイスや台詞回しが秀逸な人って尊敬する
912 :
気楽:2012/09/27(木) 19:00:06.87 ID:7xFC9i250
言葉のセンスとか考えてるから書けないんだろ
単語や台詞回しに気を配る前に、まずは読みやすい文章を書けよ
913 :
気楽:2012/09/27(木) 19:46:05.23 ID:8xbu2V1uO
例えどんなに稚拙だろうと、もしくはどんなに流麗な文章だろうと、読み手の脳内にキャラの表情が浮かべば書き手としては成功だと思ってる
それも読みやすくなければ難しいんだが。
読み手としてさ迷ってると、たまに目が滑る文章に当たることもあるんで…
914 :
気楽:2012/09/28(金) 00:53:02.18 ID:ScbQXxCf0
100字でも100本書けばいちまんじ!
気楽にやりまっしょい
915 :
気楽:2012/09/28(金) 08:56:30.59 ID:EnoEPJwO0
>>913 自分はキャラに短時間なりきりするような気持ちだ
一人称で書かないので、セリフ考えてる間だけなんだけど
916 :
気楽:2012/09/28(金) 09:28:37.69 ID:L+Ymknnt0
まだSS始めたばっかで、思いついた台詞や表現、ネタをかたっぱしからwinのメモ帳にメモ→その中から繋がりそうなのを選んでまとめるっていう方法でしか書けないんですけど
メモ帳に書き散らかしたのが溜まって来てしまってまとめるときに探すのが時間かかるようになってきた
そんな不器用な書き方してる方あんまりいらっしゃらないかもしれないけど、もしいたらどうやって上手く整理してますか?
なにもない状態でメモ帳に向かってあっという間に一本書き上げられる方とか憧れます
917 :
気楽:2012/09/28(金) 09:51:33.17 ID:OF5Oy9lt0
>>916 デジタルで整理できないのなら
アナログなノートと付箋紙を使うといいよ
付箋紙にメモ→ノートに張ってストックする
→繋がりそうなのをチョイスして並べ替える
918 :
気楽:2012/09/28(金) 10:17:36.62 ID:L+Ymknnt0
>>917 アナログですか! 目からウロコです…
付箋紙のコストが心配ですけど探すのと並べ替えは確かに楽になりそうです
出先で思いついたのは携帯メール→メモ帳でやってたんですけど
付箋紙持ち歩けば楽になるかな
919 :
気楽:2012/09/28(金) 10:36:53.02 ID:Rj81mnMn0
>>918 付箋は100均でも売ってるしコスト気にするほどじゃないだろw
920 :
気楽:2012/09/28(金) 10:47:30.20 ID:EnoEPJwO0
ハリポタの作者はアイデアを思いついたら
なんでもいいから紙にメモしてポーチに入れて持ち帰って
バスタブくらいの服の収納ケースに貯めとくそうだ
921 :
気楽:2012/09/28(金) 11:17:00.09 ID:Rz5eZl/dO
>>916 どっかのスレでEvernote奨めてたけど、その用途なら合うかも
私はケータイ対応の会員制無料小説サイトで
下書き整理機能の優秀なとこをバックアップ兼ねて使ってる
922 :
気楽:2012/09/28(金) 13:21:14.20 ID:M8IymwQU0
>>920 ケースに入れた後読み返すのが大変そうだが
読んでるのかね?
923 :
気楽:2012/09/28(金) 13:48:36.92 ID:zXt95i4a0
すばらしい思いつきはメモした時点で早々忘れないだろ、普通
924 :
気楽:2012/09/28(金) 13:59:58.07 ID:MP8cqTv9O
仕事中に、これは萌える!と思いつく→仕事してるうちに忘れる
こんなことが何回も…
それに限らず、メモ大事。詰まって放置するまえに、ざっと思い付いてる限りの展開箇条書くにしたら、思い付いて手をつけなおした時にさくさく進むようになった
925 :
気楽:2012/09/28(金) 15:19:14.09 ID:EnoEPJwO0
>>922 アイデアに詰まったら、中味グルグルかき混ぜて
適当に拾い読みしてみるとネタが出るそうだ
レシートの裏くらいのメモじゃないかな?
926 :
気楽:2012/09/28(金) 15:37:10.34 ID:A4fuUEWo0
布団に入ってウトウトしてるときに閃く→眠くてメモできない→翌朝思い出せない/(^o^)\
927 :
気楽:2012/09/28(金) 16:53:05.73 ID:qgzzPOv/P
布団に入ってウトウトしてるときに閃く→そのまま妄想と夢の狭間で話が展開→翌朝覚えてるけど整合性とれてない/(^o^)\
自分はこのパターンが多いw
928 :
気楽:2012/09/28(金) 17:38:37.39 ID:vtkiyTvU0
布団に入ってウトウトしてるときに閃く→メモする→翌朝意味不明のメモに頭を抱える
これが多いな、自分は
まれに、そのまんま夢で見てしまい、なんとなく満足して終了という時もある
この前メモったものは『牧羊犬がめざしとトンズラ』だった
何を閃いたんだろう orz
929 :
気楽:2012/09/28(金) 18:16:18.68 ID:h6+1WF4J0
>>928 それはすごいなwどんなネタだったんだw
自分は眠る瞬間にいいアイデアが思いつくから、手に硬いもの持ったまま目をつぶって、眠る瞬間に手から力が抜けて落ちるの待ってる
落ちた瞬間の物音で目がぱっちり覚めたらネタをメモしてる。もう少しでいい展開が思いつきそうな時とかに成功する
930 :
気楽:2012/09/28(金) 18:32:11.70 ID:JvIxxWKb0
>>928 夢診断みたいw
牧羊犬はある程度の自由は保障されていますが
柵で囲まれているし、羊を追う仕事もあります
一方めざしは、現実にがんじがらめにされている象徴です
二者が出逢うことで、お互いの環境を見つめなおし変えていこうとしているところです みたいな
931 :
気楽:2012/09/28(金) 18:34:08.00 ID:OtcrDjkp0
普通に擬人化ネタだと思ってしまったw
本来出会えるはずのない牧羊犬とめざしが出会って…みたいな
932 :
気楽:2012/09/28(金) 19:42:13.13 ID:EnoEPJwO0
自分は教師がおとなしめのメガネ生徒と駆け落ちと解読
933 :
気楽:2012/09/28(金) 21:34:27.39 ID:EWHYNz2x0
930の話で、一つネタを思いついた
ありがとう!
>>931 どんな擬人化だwすげー読みたくなったw
934 :
気楽:2012/09/28(金) 23:52:46.92 ID:t5uVGCwtO
おさかなくわえたドラ猫系牧羊犬かと思ったw
935 :
気楽:2012/09/29(土) 01:19:31.67 ID:B6zOniXa0
みんなメモしててえらいなあ
メモすらめんどくさい私は、
「忘れるようなネタなぞはじめからたいしたネタではないわ!」
って開き直ってるw
手が空いて落ち着いた時まで覚えてられたら、携帯にメモするか
もう直接本文書いてしまう。
今のとここれでなんとか乗り切ってるけど、ストック切れた時が心配…
936 :
気楽:2012/09/29(土) 06:34:43.05 ID:4rG2d7qw0
自分はアホですぐ忘れるからメモ必須だ
>「忘れるようなネタなぞはじめからたいしたネタではないわ!」
これかっこいいなーと思うけど自分が実戦したらネタが一個も残らない気がするw
937 :
気楽:2012/09/29(土) 09:37:16.27 ID:HgnxcmBr0
私も
>>935方式でやってる
思い付いたネタで即妄想開始するから忘れないw
938 :
気楽:2012/09/29(土) 10:26:58.34 ID:BpY4V8Mb0
私は脳内から出力した時点で脳から消えるらしく
紙に書いただけの(どこにもアップしてない)小説と続きのメモを発掘した時こんなの思い付いた覚えもないと思ってしまった
かと言ってメモらず放置すると何か思い付いたはずなのに内容忘れたってなる
以来メモる決めて定期的に読み返すようにしてる
939 :
気楽:2012/09/29(土) 11:17:42.95 ID:B6zOniXa0
935だけど
ネタというか、シチュエーションで思いつくから忘れにくいのかもしれない
浮かんだシチュを念じるように繰り返し妄想したら、一晩寝ても覚えてる
結構忘れないもんだよ
思いついた端から本文書いていくからネタだけ溜まることもない
(これはこれでネタ切れの不安もあるけど)
メモる人はメモった段階で安心するから忘れやすいんじゃないかな
940 :
気楽:2012/09/29(土) 12:32:02.64 ID:uvHjy/ef0
人が書いた文章でのおかしな「てにをは」はすごく気になるのに、
いざ自分で書くともっとおかしな助詞の使い方をしている。
日本語として正しくないのは分かっているので
書き上げたあとにチェック入れるようにはしているけど。
あとは助詞の位置で迷ったり↓
確かにそれは自分だけに都合のいい話で、
確かにそれは自分にだけ都合のいい話で、
日本語ムズカシイねー(´・ω・`)
941 :
気楽:2012/09/29(土) 15:53:32.64 ID:pkS//2cr0
考えすぎるとゲシュタルト崩壊する
942 :
気楽:2012/09/29(土) 18:00:15.26 ID:zt+MmKfY0
人が書いてるのは気にならないのに自分のだけ気になるのは名詞の略語
台詞では「コンビニに行く」とか「バスケ部」とか書くんだけど
地の文では「コンビニエンスストア」とか「バスケットボール部」って書かないとなんかもにょもにょする
で、そんな言葉が地の文にいっぱいあるのももにゃもにゃするから
台詞で言わせてできるだけ出さずに済ませたい、とかヘンなところにひっかかる
943 :
気楽:2012/09/29(土) 19:36:37.98 ID:ztm8qtLC0
携帯電話、ね。
944 :
気楽:2012/09/29(土) 20:13:11.18 ID:JCyJhtiN0
携帯電話はな…スマホをどうしていいか悩む
スマホもガラケーも携帯電話だけどさ
945 :
気楽:2012/09/29(土) 20:15:57.25 ID:c5T0rDCV0
スマホは確かに困る
すぐに陳腐化しそうな名称だし
946 :
気楽:2012/09/29(土) 20:46:36.68 ID:DfuG2IeMO
地の文は携帯電話で統一して、キャラにスマホとか言わせたり
操作の違いを描写したりでやってる
それに重要なのは携帯を誰相手にどんな内容を
電話orメールしたのかだし!って開き直ってるw
947 :
気楽:2012/09/30(日) 05:52:47.53 ID:C4EWFLo40
まさに今地の文でスマホをどう表現するか悩んでた所だw
スマホじゃ確かに俗っぽい、でもスマートフォンだと冗長な気もする。
だからって次世代携帯とか新型のタッチパネル画面を〜とか書くのもな……
で、結局面倒になってスマホにした。もういいや。
948 :
気楽:2012/09/30(日) 07:01:00.18 ID:zy8XYTnq0
>>946 私もこれだな
地の文は携帯電話
操作方法なんかでガラケーかそうでないか分かればいいと思ってる
つーかもう電話できる機械、という認識でいいやって感じw
自分的にそのシーンで大事なのは電話で話す内容だし
しかし板違いとは言えノウハウの「こんな時どう表現」スレでも今スマホ話題になってて
連続して見たからちょっと混乱したw
字書きスレあっちこっち見てる人も多そうな印象
949 :
気楽:2012/09/30(日) 09:48:18.24 ID:AOMGDPBu0
自分もそっちも見てるから同じスレリロったのかとw
950 :
気楽:2012/09/30(日) 14:03:28.68 ID:EPcltupL0
運転してるときに色々浮かぶのがなあ。
田舎だから停車場所には事欠かないけど、車止めてる間に忘れてたり。
951 :
気楽:2012/09/30(日) 14:30:28.94 ID:AOMGDPBu0
運転しながらスマホで音声メモとかどう?
952 :
気楽:2012/09/30(日) 14:55:34.85 ID:LY+ViO4r0
その操作するのにまず停車が必要では?
953 :
気楽:2012/09/30(日) 16:43:54.43 ID:R8Ib/GU90
スマホじゃないけど、メモるの面倒な時に音声メモやったら、
後で聴く時にやたらと恥ずかしいやら、笑えるやら
なんとも言えない気分だったな
954 :
気楽:2012/09/30(日) 22:37:27.23 ID:lyGzR03J0
録音じゃなくて音声入力で普通に文字にすればいいじゃんw 結構正確に認識するよ。
955 :
気楽:2012/10/01(月) 01:06:36.39 ID:bbFiG84/0
プロットで悩んでるので整理も兼ねて書き込んでみる
分かる人にはジャンルモロバレだと思う
「ほぼ不老不死だけど、唯一死ぬ方法がお迎えの死神に魂持ってってもらうこと」っていう設定のキャラ
死神ボコって追い返しては何百年と生きてきたけど、もう十分生きたし楽しんだからそろそろいいかな、と思い
次に死神が来たら抵抗せずに死のうと考える…という話を描きたいのだが、
原作キャラに死神がいない。
厳密にはいるんだけどお迎えじゃなく別の仕事担当の死神で、その死神にお迎えさせるのは(性格設定もあって)違和感がある
お迎えシーンは絶対書きたいんだけど、だからこそオリキャラとか出したくはない
さてどうしよう
956 :
気楽:2012/10/01(月) 02:32:37.99 ID:BKxPCAYh0
違和感程度なら原作キャラでやっちゃうなー
違和感そのものを織り込むというか、なんでお前が来たわけ?とか
自分がわざわざ来てやったんだからおとなしく迎えられとけ、とか
自分は軽い作風なのでそういうのを入れちゃうと思う
もしくは、お迎えに来た人の顔は見えないとか?
あーなんかまぶしくって顔みえねーな、いさぎよく行こうって決めるとそんなもんかな、みたいな
957 :
気楽:2012/10/01(月) 16:27:01.40 ID:/+X1l+wn0
>>955 自分ならだけど、その話の主人公の顔をしたオリキャラでやるかな
なんどもぼこって追い返したからお迎えにくる方も曲者がきて主人公の顔をしているとか
曲者キャラが本編にいるのなら実はそのキャラだったみたいなのも面白い
958 :
気楽:2012/10/01(月) 16:33:45.67 ID:8QooWva+0
その死神と主人公が親しいなら
なんか世間話のついでとかに
「もうさ、迎えに来てくんない?」といわせて死神に何気ない感じで頼むとか
「お前でいいからさー」みたいなノリで
あるいは「お前にしかいえないじゃん」とかでも
どういうキャラか、どういう作風なのか解らないから自分がやっちゃうタイプのものだけど
959 :
気楽:2012/10/01(月) 16:37:01.17 ID:iEqmnrZb0
>>958 自分も原作知らないからわからないけど、その設定はちょっと萌えた
960 :
955:2012/10/02(火) 02:47:18.31 ID:4b/TWROn0
>>955です、レスくれた人達ありがとう
自分が原作の死神キャラにお迎えやらせるのに違和感ある理由の一つとして、
このキャラがものすごいサボリ魔だってのがある
本来の自分の仕事すら真面目にやってないのに、業務外のことまでやるかな?と
不老不死と死神は一応面識はあるけど特に仲がいいわけじゃないし。
>>957みたいなのも面白そうだ
なんにせよ参考になりました。重ね重ねありがとう。
961 :
気楽:2012/10/02(火) 03:31:43.33 ID:EvCzfJnBO
>>960 たぶんジャンル分かった
それならお迎えシーン自体は省いて、そのあと原作の死神と会うシーンをメインにするのはどうだろうか
「あれ、お前こっち来たの?」「うん、もういいかなって」みたいな感じで
どうしてもお迎えシーンが描きたいなら、賢者あたりに頼んで
>>957もいいかもしれないね
962 :
気楽:2012/10/03(水) 07:52:52.82 ID:psH79G2t0
いつも誰得?な作品ばかり書いてしまう。
963 :
気楽:2012/10/03(水) 11:32:31.38 ID:Dx70wD6U0
二次創作で起承転結を考えられない
時々起承転結セットで話を思いつくけど、「AがBの誕生日を祝う話」って決めた後に、どんどん要素を足していく事が出来ないでただ祝うだけで終わる
自分はそのワンシーンの二人にだけ萌えて満足してるけど、それにしても萌えしかなくて読み応えがないなぁと思ってしまった
そして同様に話の上に効果的にエロを盛り込む事も出来ない(´・ω・`)
話を展開させるのが苦手だー! うまくなりたい!
964 :
気楽:2012/10/03(水) 11:47:11.60 ID:G3GAM7d80
思いついた小ネタをツイッターに上げてる。
サイトでは掌編でもポエムにならないよう努力してるんだけど
流石に140字制限ではポエムにせざるをえないと自分に言い訳。
楽しい。
140字って丸暗記&推敲できる分量でありながら
意外と情報詰め込めるので、使いやすいみたい。
気が乗ってきたら肉付けしてサイト更新できたらいいなと思ってる。
965 :
気楽:2012/10/03(水) 11:51:19.32 ID:Y5nlVhQ30
普段使いのアカウントなら出来れば@nullつけてやって欲しい
専用アカウントでやってる人のはリストに入れてホームまで行ってよく読ませてもらってる
966 :
気楽:2012/10/03(水) 16:08:35.41 ID:/WK5wSux0
>>963 ちょっとすれ違い入れればいいんじゃない?
起・そういえば今日は自分の誕生日
承・友人たちには祝ってもらえる
転・嬉しいんだけど、Aからはメールもなく・・悲しくなる
結・帰宅するとBの家の前でAが居眠りしてた
H・Happy end
ベタベタすぎるにも程がある ><
967 :
気楽:2012/10/03(水) 16:32:09.33 ID:I2aJ2HsN0
誕生日話だと、祝う側がどういうお祝いにしようかなと悩んだり
誰かに相談したりしながら準備をしてさあお祝いってところで終わる話をよく書いていたよw
自分得でしかないけど、最愛の人のために、考えて行動してというシチュエーションを書くのが楽しいんだよねえ
968 :
気楽:2012/10/03(水) 17:39:32.33 ID:74r4Rg8R0
>>966 シリアス萌えな自分は転の状態で終わらせるのが一番好きで
でも誕生日にこれはいかんと苦労してるw
969 :
気楽:2012/10/03(水) 18:58:52.60 ID:Ad3RPg6LO
970 :
963:2012/10/03(水) 19:15:29.41 ID:Dx70wD6U0
なるほどなぁ…ありがとう。
やっぱり自分の好きなシチュを書いちゃうもんだよね。気楽スレだし、開き直りながら精進しよう
あと966読んで思ったけど、場所の移動があると話が進んでいく感じが出るかなぁと思えた
>>966 不覚にも萌えたw
971 :
気楽:2012/10/04(木) 00:43:03.82 ID:PDQcZlrw0
好きなキャラが「スパコン並みの頭脳持つキャラの更に上をいく」
って設定なんだけど、頭の良さがぶっ飛びすぎててうまくそれらしく書けないのが悩み。
特に事件ものとかだと。
せめて何考えてるか分からんような胡散臭い黒幕タイプとか、
「頭のいい馬鹿」みたいなのならまだ書きやすかったんだけど…
972 :
気楽:2012/10/04(木) 01:20:18.73 ID:z2ln67ye0
よっしゃあああ40ページ超えた!
地味なことだしまだ全然誇れるページ数じゃないけど嬉しい。
あ、
>>596とか
>>602に書きこみした奴です。
お陰様で地味な目標達成しました。
973 :
気楽:2012/10/04(木) 04:11:38.18 ID:kFVyfVA80
>>971 デスノのLとか鋼のプライドっぽくやっちゃえばいいんじゃない?
天才頭脳の人はまあ年齢x10年生きてるカンジで
974 :
気楽:2012/10/04(木) 22:42:41.43 ID:IGVx75scO
前半とオチは書き終わっていてあとは濡れ場だけなんだが思うように進まない…
スレチかもしれんが自分は大体ノマを書いてホモは人のを見るタイプなんだけども
二次ノマなのに作風がホモに見えてしまいモニョる
ホモなどは主人公がきゃるるんになることがあるが
それが大半だから気にしてないんだけど
原作で受け女の性格は男っぽい
攻め男はオトメン系なのに受けがきゃるるんになっちまう
なぜだろう無意識でそうなっていた。
ところで効果音はどう表現したらいい?
976 :
気楽:2012/10/06(土) 00:21:57.85 ID:u0hviohk0
なんの効果音かにもよる
そもそも効果音を多用するのは個人的に苦手なので
私は出来るだけ効果音使わないが
977 :
気楽:2012/10/06(土) 00:48:34.51 ID:HiOQv20I0
○○のような音はしている
○○のような音はする
○○のような音はした
○○のような音がした
○○の音がする
○○の音はするようだ
○○の音はした
ニホンゴムツカシイネ
マジで書いている時より羅列した時が書きやすい。誤字脱字は当たり前で気づかないから放置。
これからは携帯ではなくPCで打った方がいいのか?
978 :
気楽:2012/10/06(土) 00:55:12.49 ID:rppeDt5a0
私も効果音ってあまり使わないけど…たとえばどういうのだろう
ボーリングでストライク出したーとかでも「けたたましい音が鳴り響き〜〜」とかしちゃうし
そういえば効果音マジで書いたことないかもって今気づいたw
979 :
気楽:2012/10/06(土) 07:34:37.05 ID:pAr4T5lY0
「コツン、コツンと固い靴音が背後から近づき」とか
「ジャッジャッという小気味良いリズムと一緒にバターと醤油が
焦げる香ばしい匂いが」みたいな効果音なら時々書くな
テンポよく進めたいシーン、臨場感を出したいシーンで使うな
980 :
気楽:2012/10/06(土) 08:30:36.38 ID:6H4NsAo50
確かに自分も効果音って書いたこと無いなー
個人的になんだけど、効果音問わず文中にあんまりカタカナを出したくないw
他人の本読むときは全然気にならないんだけど
981 :
980:2012/10/06(土) 08:34:10.53 ID:CgIEFYkQ0
あ、スレ立て行ってくる
982 :
気楽:2012/10/06(土) 08:41:46.53 ID:worLys2K0
983 :
気楽:2012/10/06(土) 08:50:21.96 ID:QlBgKkNB0
984 :
気楽:2012/10/06(土) 21:30:39.26 ID:BmcotywvO
>>982 乙です
自分は文章力がないから場面場面だけ書いて話を組み立てられないストーリーが繋がらない
しかもその場面も下手なんだよなあ…
985 :
気楽:2012/10/06(土) 22:03:07.75 ID:C5Whrel20
効果音、自分はひらがなだ
ぴかぴかと点滅する車のバックライトを〜
でもなるべく入れないかな
マンガのシーン・・・・・とか便利だよなあ
986 :
気楽:2012/10/06(土) 22:18:23.67 ID:IqTpDXL80
文章が固すぎて話もシリアスや重めだから、メリハリつけようと一話につき一回程度入れてる>効果音
長編、起承〜結だけ決まった
転を考えるのって難しい
987 :
気楽:2012/10/06(土) 22:49:10.99 ID:VYy7jt+T0
無理やり起承転結にしなくても、あっさり序破急でいいじゃない。
起承転結って漫画とかで次の回に引くときに使うやり方じゃない? 掌編程度なら序破急で充分だと思う。
988 :
気楽:2012/10/06(土) 23:03:25.99 ID:C5Whrel20
自分は転からでしか、アイデア浮かばない
事件とオチを数パターン考えてからじゃないと
バレンタインネタとか死にネタとかお約束なのはいきなりいけるけど
>>987 >>986は序破急だと破が苦手なタイプと言いたいんだろう
989 :
気楽:2012/10/07(日) 00:28:05.71 ID:dTeJKmoL0
>>988 そうか。自分は起承転結の構成が苦手だったけど序破急にしたら綺麗にまとまるようになったから…。
一番最初にラストを書いて、そこから過去に戻って、最後にラストに繋がるとこまで書くパターン。
990 :
気楽:2012/10/07(日) 01:42:19.67 ID:gBSPy4a+0
986です
結構長めの話だから、読者を飽きさせないようにストーリーの中にもう一つ面白い展開(転)を入れたかったんだー
やっぱり起承転結は苦手で短編は序破急だから、練習もしたいと思ってたんだ
やっぱりネタが浮かぶままに書くのが一番楽だなぁ
ちなみに短編の時も、序破急の序から思いついて、急のイメージを固めた後は破をぐだぐだ書いてる
ぴしっと纏まった文章も練習しよう
991 :
気楽:
>>990 やっぱりハリポタの鉄板展開で
起>ネタA・ネタB・ネタC>承>ネタA2・ネタB2・ネタC2>転>結(おまけでネタの後日談)
が楽じゃないか?
A=過去回想 B=笑える系 C=他キャラ とか
本筋がハッピーエンドだったら悲しいネタ挟んで、
切な系だったら笑えるネタ仕込む