【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】10

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1嫌交流
他サイト管理人(あるいは閲覧者)との交流に積極的でない管理人の雑談場です。
何故交流しなくなったのか、交流したくない理由、交流嫌いゆえの悩み等語り合いましょう。
(完全に交流ゼロという訳ではないけど、
表だっては交流に興味ない(嫌い)なのを匂わせてないという人も参加OK)

■下記の方々はサイトヒキースレ、交流苦手スレへどうぞ■
(1)ヘタレで人が来なくて悲しいから現実から目を逸らす為にカウンタ(あるいは解析)外した
(2)他サイトにメールしてみた!でも返信なし!やはり私はヒキがお似合い
(3)明日チャットに入ってみるんだ→おまえ、無茶しやがって!→やはり無茶だった、ただいま帰りました
(4)幸に入ったら人が大勢来てガクブル、速攻で幸抜けした
(5)ジャンル内の輪に入りたいけどKYなので無理ぽ

世の中には様々な萌えとサイト運営の形があります。
他人の運営スタイルに文句をつけるのはやめましょう。

※次スレは970を踏んだ人が立てて下さい。
※このスレはヒキスレではありません。ヒキな人も兼ねるだけです。

このスレに出没率の高い厨・仙人・
他人に妙な理想を押しつけて思い通りにいかないと暴れ出すやつの事。
なるべくスルーして下さい。

前スレ
【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1329184847/
2:嫌交流:2012/03/28(水) 09:46:55.34 ID:X8p0ntzp0
>>1 乙
3面倒:2012/03/28(水) 17:44:02.25 ID:Wgz9yg9D0
>>1
同人板に帰ってきたのね
4嫌い:2012/03/28(水) 18:52:59.63 ID:XmTnsCLG0
こっちに戻ったらマジで仙人現れないな…
日付け変わったらまた湧くかもしれんが
5面倒:2012/03/28(水) 19:13:03.80 ID:/zqQBwcu0
こっちに沸いてもNG突っ込めるからID出るのは有難いわ
6面倒:2012/03/28(水) 20:15:52.94 ID:EpEf73BG0
移転と新スレ乙乙
id出るとNGしやすいのもあるけど話の流れがわかりやすいからいいね
7面倒:2012/03/28(水) 20:20:39.17 ID:wQ2Fxr7e0
>>1
そしてただいま同人板
8面倒:2012/03/28(水) 20:47:13.18 ID:12/9eR0k0
>>1
まったりいこうず
9面倒:2012/03/29(木) 00:59:54.84 ID:nsUh3QxW0
>>1おつおつ。
10面倒臭い:2012/03/29(木) 23:26:42.79 ID:XLJoGK91O
交流どうでもいいけどとりあえず連絡来るもの拒まず主義でいた
たまに名前付きで米貰うけど、サイト巡りあんまりしないし、しても管理人の名前覚えてないから
名無しの人と同じ扱いで返信してたらヲチスレで高尚&ぼっちpgr扱いされて面倒臭い
気に入らないならほっといておくれよ…わざわざ晒されてますよとか凸してこないでマジで

てか「このジャンルであの方を知らないなんて!」とか「古参に挨拶メールしないとか非常識」とか知らんがな
もう完ヒキってくる
11交流嫌:2012/03/30(金) 01:54:51.26 ID:zB+4LE8bO
>>10
>ヲチスレで高尚&ぼっちpgr扱いされて面倒臭い

私もジャンル関連のスレでそんな感じで言われたことある
好きなこと描きたいという気持ちだけでサイトやってるのに、なんでぼっち扱いされなきゃならないんだ鬱陶しいw

というか、マイナージャンルって面倒くさい…
誰もが萌え語りや人の作品に飢えてるわけじゃない
私は別に公式と自分のサイトと、サイトを見にきてくれる人たちの存在だけで満たされてるし
そのやり方を他人にとやかく言われたくない
12交流嫌:2012/03/30(金) 17:55:10.35 ID:xo+/3tSF0
>>11
通りすがりですみません。自分はサイト持ちじゃない純閲なんですけど、引きこもり
サイトさんを好きになる率が高いです(って言っても、マイナージャンルだし見てる
サイトさん自体が少ないんだけど)
そういうサイトさんは、書き手さんならではの素敵な作品を描かれる事が多くて
純閲の自分からすると、そういうサイトさん程通い続けてしまいます(お邪魔にならない様
こっそり拍手やコメントを送らせてもらってます)
でもそんなサイトさんが、ある時急に止めてしまわれた時(以前、止める時は事前告知
すると書いておられたのに)色んな理由が頭を駆け巡ったけど、思わず「引きこもりで
活動しておられたから、周りから誹謗中傷されたとかあったんだろうか?」と心配に
なってしまいました
このスレ見てても、引きこもったら引きこもったで色々トラブルがあるみたいですし…
何でサイトさんが交流活発じゃないとケチをつける人がいるんですかね
このスレの管理人さんも、変な人達の中傷や八つ当たりなんか気にせず、頑張って下さいね
ひっそりと、でも本気で楽しみにしている閲覧者の方も多いと思いますので
13面倒:2012/03/30(金) 19:19:11.11 ID:AJ/ObWYq0
自分がチキンな話なんだけど、今まで同人活動を経てきて
同じ書き手からの好きですコールやブクマコメを
義理の褒め合いや社交辞令としか思えなくなってきたので交流を絶ってやっているんだけれど
今はおかげで誰にブクマや※もらっても疑心暗鬼になることなく
すべて素直に喜べるようになって良かった
相互目当て?な人と相互にならなかったらすぐ外されたり、極端な人にはアンチ化されたり、
差し入れもらったからお返ししたら「差し入れありがとうございます!」って
差し入れ一覧写真の中に入れられてたり(というか、差し入れ文化があまり好きではない)
そういう義理の交流に疑問を感じていたので、ぼっちだけど好きなようにやっている。
14交流嫌:2012/03/30(金) 21:15:29.16 ID:owV/O6zq0
>>10
>「このジャンルであの方を知らないなんて!」とか「古参に挨拶メールしないとか非常識」

あるあるすぎて泣けてくる
細々とサイト運営しているだけが上のような凸をくらってうんざり
自萌えを吐き出すだけで楽しいので同カプであっても他には全く興味がない
大手や古参を知らなくても活動はできるし
交流しないと何か不都合なことでもあるのかと思ったが特にないし
オンはぽつぽつコメももらえて
オフは本を買ってもらえたことが自分への評価だろうと思っている
要は淡々と活動していたいだけなんだけどなぁ…
15面倒:2012/03/30(金) 23:38:50.10 ID:cc6FOvWz0
>>13
なんていう俺w

萌え語りしたいときなんかは無性に寂しくなるときもあるけど、空しく感じるよりはマシだと思って交流絶った

自ジャンルは若い人の多いジャンルだったからか、温泉でサークル参加しない管が多くて
はじめは義理交流も社交辞令だともやもやしながらもそれとなく形だけ合わせていたのだが
周りがだんだんエスカレートしていって、サーチケほしいとか○○さん紹介してとか
おかしなことになっていって交流ばっさり絶った

それ以降※くれる管さんがいても「どうせ利用するつもりだろ」って信用できなくなって
同人自体が辛かったけど、交流厨は相手にしなくなったら自然と減っていったし
それでも※くれる閲さんや管さんは控えめだけどほっこりする※をくれて
直にお礼できない分更新頑張ろうと思えるようになった
(そういう点では >>12 さんみたいな閲さんに救われたんだと思う)

ただ最近自ジャンルがプチオンリー盛んになってきてイベでプチ参加してないと目に見えて高尚乙されるのが辛い
16交流嫌:2012/03/31(土) 09:53:09.33 ID:BT45hA7WO
>>12
私は>>11だけど

優しい言葉をありがとう
なんか救われたよ
ROMやコメントくれる人のために
(何より自分のためにw)
更新頑張ろうと思った
17面倒:2012/04/02(月) 02:06:57.27 ID:7lY2OB4AO
交流の何が嫌って、「義理」が発生するとこだわ…
交流先の作品が糞つまらなくなろうと自分の地雷になろうと、本貰ったり買ったりしなきゃならんとか拷問すぎる
あまつさえ感想なんて捻っても出るのはゲロだけだっつの
もちろん義理感想貰うのも嫌いだ
気に入らないならスルーでかまわない

たかが趣味されど趣味なんだから、作品産む以外に苦しみたくないんだよ
18嫌交流:2012/04/02(月) 09:07:39.51 ID:lCXeb+/F0
交流補正もやだ。
19面倒:2012/04/02(月) 09:18:46.95 ID:Nc3H3mDE0
正直今のジャンルでは、描き手に相手にされずいない子扱いされているが
知り合いを気にして描きたいものも描けない状態に辟易していたので
逆に気楽だな
それでも見に来てくれる閲の人はいるし、変に踏み込んでくる人もいないから
好きにサイト運営してるよ
20面倒:2012/04/02(月) 09:23:23.60 ID:S9kr3g0MO
感想拷問禿同 逆だけど
感想言うのが苦手で萌えましたとか素敵でした位しか言えなくて
毎度同じようなことしか言えないなら言わなくても同じじゃねと思ってたら
他の人が的確で言われた方は間違いなく嬉しいだろなという感想述べてて
相手も大喜びで盛り上がってるの見て全部面倒になってヒキ化
随分気楽になれた口下手が無理したらだめだ
21面倒:2012/04/02(月) 12:21:02.84 ID:YxwUSaUHP
交流しないまでも角たてたくないと思ってTwitterはフォローされたら返してたが
エイプリルフールの爆撃で限界を迎えて遂に2人切った
もう何を言われてもいい…お前らをフォローしてることによって
同類と見なされるのが耐えられん
22面倒:2012/04/02(月) 23:22:34.54 ID:4hfPBzNb0
一人で好き勝手やってたら当てつけされて酒の肴みたいになってたみたいでヒキがさらにヒキになること決定
大手発祥の設定に取り巻きが流されていって公式のような扱いになるのがいつも嫌だなあと思って傍観してたけど
まさかいじめみたいな状況になってるとは思わなかった…どこまでいっても女子だなあ…
23面倒:2012/04/03(火) 01:45:04.29 ID:VZp+pETKO
>>22超乙
ほんとに女子は集団になると恐いことになる場合が多いよね、腐だと女の塊だもんな
愚痴るのは仕方ないにしても、本人の目に触れる可能性のあるとこでされると悪意しか感じない

大手の二次設定が蔓延って多様性がなくなるとジャンルの衰退を招く気がするし、ROMとしてもつまらなくて嫌いだから
22には独自の解釈で自由に掘り下げた作品を作り続けていってほしい。出来れば心安らかに

しかし創作なんて本来自由なものなんだからそれぞれ好きにしたらいいのに
どうして声のでかいだけの集団に倣わなきゃなんないんだろう?それがまずおかしいよね
24嫌交流:2012/04/03(火) 02:43:49.20 ID:iTAX/UjkO
twitterでの馴れ合い合戦、内輪なネタの盛り上がり、うちの子がーよその子がー
この流れを見てきたから、ただでさえヒキ気味だったのに余計拍車がかかった。
高尚だろうが何だろうが、閲さんさえいればやって行けるし、何よりこの流れに巻き込まれたくない。
25面倒:2012/04/04(水) 01:02:28.18 ID:UiKVz2HQ0
ツイッターと渋やめただけで
こんなに身の回りが静かになるなんて

サイト更新してもほぼ誰も来ないけど
気楽でいいやと思えるほどには
いろんなものに疲弊してたんだろうな
26交流嫌い:2012/04/04(水) 17:44:42.75 ID:XLHi0XyC0
感想メール貰っても返事は一切しません、出来ませんって書いてるのに
「自分は書き手側だから返事貰える筈、交流出来る筈」
と思ってる書き手がうざい
自分から見たら書き手も買い専もひっくるめて「読者」なのに
「先日お隣だった○○です。覚えてますか?」とか
「先日送った感想読んでもらえましたか?よければお返事欲しいです」とか
「次のイベントはご近所の様なので今から当日が楽しみです」とか
「よろしければイベント後アフターなどしていただけませんか」とか
うっとうしい事この上ない
お前なんか知らんがな
27面倒:2012/04/05(木) 00:00:24.07 ID:JnSROVIo0
一番最初にはまったジャンルでは交流してたけどジャンル変わるごとに段々交流が面倒になった
どんなマイナージャンルでもカプ論争、原作派vsパラレル派の戦い、ヒロインアンチは横行してる
巻き込まれるのも嫌だし自分から進んで参加するのもいやだ
もう陸の孤島でも無視されてても何でもいいから静かに自分の好きなものだけ描いていたい
28面倒:2012/04/06(金) 09:06:13.83 ID:CqFFRicR0
>>22 >>26
バナーに「多数派二次設定使いません」や「管閲差別しません」があったら
便利だろうなと一瞬思ったが、あったらあったで修羅場なんだろうな
29面倒:2012/04/06(金) 13:44:17.99 ID:sVaNKFBM0
原作の萌え語りはしたいからアフターとかオフ関係で数か月に一回とかの交流ならしたい
でも自分の創作してるジャンルで他人の作品見られない自萌えヒキタイプな上
ツイッターとかの連日交流と内輪ノリが苦手だから結局何も交流しないって選択肢になってしまう

分けて交流しようとしたがリアルで会っちゃうと絶対オンの付き合いも避けきれない雰囲気になる
30sage:2012/04/06(金) 19:36:39.24 ID:5j1IEnPJ0
今のジャンルは、同じキャラが好き=当然交流するよねオフでも友達だよね
っていうノリの管理人が多くて面倒
「メールやリンクは友達だけ受け付けてます><」とか書いてあるサイトの
リンクに自サイトがあると落ちつかない
いつ友達になったんだろうこの人と…



31面倒:2012/04/06(金) 19:38:57.73 ID:5j1IEnPJ0
名前欄sageミスすみません
32面倒:2012/04/06(金) 21:41:06.17 ID:o6YlRf3+O
最近、他ジャンルにまで拡散してるレベルのジャンル内のいざこざに
巻き込まれて他のサイトの管理人さんから米が来るようになった
私もサイトやってるんですけど〜とか言われても「ああそうですか」としか思えない
つくづく交流に向いてない自分に嫌気がさす
33面倒:2012/04/06(金) 21:45:18.06 ID:x7Pyi64RO
あー2ちゃんってなんでこんなに落ち着くのかなー
好きな時だけ繋がって意見して絡めてこの距離感が一番心地いい
34交流:2012/04/06(金) 23:55:19.59 ID:wb/Cn2E2O
どうこう言う距離感で付き合いたいんです。
なんて最初に表明できたら楽なんだけどね
35面倒:2012/04/08(日) 00:42:17.52 ID:DQPKtKzK0
今のジャンルの作家同士や作家と海鮮の関係が泥沼過ぎて交流止めた。昼ドラもビックリだわ
女の世界怖すぎ。一体何で評価されてるのか解らなくなった
やめたら目に見えて渋の評価が暴落しててワロタw返信もしなくなったんでコメくれる人もゼロ近いw捌いた数はあんまり変わってない
さらに高尚乙や色々呟いたり凸ったりしてくるのがいるが知らね
この、解放感!交流に悩んでた時間を創作に当てられるし。一生製造機になる。
36面倒:2012/04/08(日) 01:06:42.87 ID:RyRaIfcx0
感想メールが来た。
普通の人なら喜ぶんだろうけど、うちのメルフォは「不具合連絡用」と書いてあるだろうが!
感想いらんと察知していただけないもんなのね…
リンクフリーではありません、連絡必須と明記しても無視してリンク貼ってる奴いるし
今のジャンルはおつきあいしたい人が一人もいないんです
高尚と思われても全然平気なので、私の事は放っておいて下さい
37面倒:2012/04/08(日) 01:31:11.43 ID:VRk7V60O0
感想いらね分かるわ。
申し訳ないけど、過去にきた感想で心から嬉しいと思うものが一つも無かった。
こっちを友達だと思ってるような距離無しのハイテンションと、自分語りの作品と関係ない話と、
独自の解釈で延々と語る内容と、感想にかまけたリク話と、返信に困るような一言コメ。

このどれかに分けられて、拍手メルフォ取っ払うまでは正直うんざりしてた。
こんなこと言ったら高尚とか何様とか言われるんだろうけど、本当にそんな米に精神削られるんなら
何の反応の無いまま、ただ淡々と作品作って一人で楽しんでる方がずっと良い。
38面倒:2012/04/08(日) 09:52:35.93 ID:oHKYs/hp0
交流って言っても熱く萌え語りをしたりお互いを高めあったりなんて
いい関係が継続して築けることなんてまずないからな
〇〇さんはわわマジ神><、キャー〇〇さん大好きですhshs結婚しよう!
みたいな褒め合いや内輪盛り上がりしようよ、
そして周囲に仲の良さを見せつけようよ☆ってのがほとんど
それに乗らないから高尚乙とか傲慢もいいとこだと思うわ
39面倒:2012/04/08(日) 16:23:00.36 ID:n847toBU0
むしろリンク報告なんかされても鬱陶しい(そして相互してくださいと言う腹が見え透いている)だけだからいらん
40面倒:2012/04/08(日) 16:34:24.44 ID:HVDY0z8P0
>>36
「感想はいらない」は書いちゃっていいと思う
ただ、
>リンクフリーではありません、連絡必須と明記しても無視してリンク貼ってる奴いるし

WEBに公開してる以上、基本は全てのサイトはリンクフリーだからな一応
無論そこから来た人を技術的にはじくのも36の自由ってだけで。
ていうか、リンクしてもいいかのお伺いなんてそれこそ
面倒な対応のひとつだと思うんだが、そっちは連絡必須にしてるのか
41面倒:2012/04/08(日) 18:04:18.60 ID:RyRaIfcx0
>>40
>>36です
どこかのタイミングで感想不要と書こうかなと悩んでた所だ。早めに対処するよ。
元々感想滅多に来ないので、弱小サイトにわざわざ書くほどのことか?と迷ってたんだ

>リンクしてもいいかのお伺いなんてそれこそ面倒な対応のひとつ
ある意味それを狙ってるというか、「そんな面倒ならこのサイトはリンクしないわ」と
思ってくれたら、と考えて明記したんだ。
別に他所のサイトからリンクを貼られてて、そこから訪問者が来る事自体は構わない
というか、どうでもいい。弾くのも反応してることになるし、やる気はない。
勝手にリンク貼ってる人とおつきあいがあると思われるのが嫌なのと、この人たち
注意書き読まないんだ…と一人で勝手に萎えてるだけ

ちなみにリンクページは作ってないし、「作る予定はありません」とも明記してるので
相互してくださいは一度もなくて快適です
42面倒:2012/04/08(日) 21:29:59.29 ID:gNspN2xh0
どんなにそのジャンルで大好き!最高!はスペロチュッチュッしてても
お互いのジャンル変わったらスルーなんだよな
あとはイベントでも会わず、ツイッターでレスするだけの関係?
その瞬間が大事って思えないからむなしいわ
43興味ない:2012/04/08(日) 22:18:53.59 ID:Q1GIkKuj0
>>41
・.htaccessで特定のURLのみリンク許可をする
・403エラーページに「非リンクフリーなので連絡ヨロ」と書いておく

ブラックリスト形式ではなくホワイトリスト形式だと気楽な気が
連絡が来たらリストに足せばいいし
「URLコピペで飛んでください」とされたらどうしようもないが

交流イラネで徹底的にヒキりたかったので有料鯖に
移ったけどすごく快適。もっと早くこうしていればよかった
44面倒:2012/04/10(火) 11:26:59.20 ID:VJIp4ZEW0
元々社交嫌いだし描くものは特殊属性だしだわで
完全ヒキサイト、オフでも交流無しでココシカナイ需要のぼっち街道突き進んでいたら
先日「あなた、ぼっち過ぎてあること無い事言われた挙句高尚様として祭られてますよ」と
わざわざ支部コメントで教えてくれる親切な人が出てきた
「交流してないから私の悪口なんてちっとも知りませんでした
今後もそのまま耳にするも無いでしょうから別に良いです」
そのコメントを読みながら、この発想が出てきた瞬間にぼっち最高!!!と言うことを噛み締めた
変な女同士のドロドロに関わりもしないし耳にもしなくていいってのは最高にいい

当然そのコメントに返信はしていない
45面倒:2012/04/10(火) 12:25:06.15 ID:a2l/8O6p0
>>44
思った事そのまま返信しちゃえば良かったのに
46面倒:2012/04/10(火) 14:01:40.73 ID:X+7CNzV20
そしたら向こうに燃料与える事になって面倒な事態になるかもだしスルーで良いんじゃね
47面倒:2012/04/10(火) 15:21:22.72 ID:ykZlAYog0
つかそのヲチられてると報告してる奴自体が
44を貶してる奴の一人の可能性もあるからなあ
48面倒:2012/04/10(火) 16:40:16.39 ID:sXW7UniV0
スルーが正解だな
本人が気にしてないならこの先も問題ないだろう
49面倒:2012/04/10(火) 18:53:34.45 ID:7+4hEdgn0
人間嫌いだから一人でいい
似たような孤高の神が支部でお気に入れてくれたからそれで満たされた
50嫌い:2012/04/10(火) 19:51:00.74 ID:Nyq2qBGI0
書き手のパーソナルな部分を表に出すのが嫌いなので交流もやらない
作品だけ見てくれればそれでいい
高尚なつもりは毛頭ないんだが、交流をせず個人面を出さないだけで
そんな風に言われるのは解せぬ
51面倒:2012/04/11(水) 11:54:18.25 ID:gu5WbB9p0
単純に自分がキモオタ過ぎて人と話が合わない

原作は発売日に買って全ページベタトーンまで完模写して絵柄や構図を研究
キャラごとに台詞を全部書き出してそのキャラらしい話し方を分析
キャラがパイロットなら航空力学、舞台が過去なら文化史、
キャラの趣味が映画なら映画史や撮影技法の文献を読み漁ってまとめノートを何冊も作る
他にも色々、やりきらないと気が済まない
どんなものでも他人にちょっとでも言うとキモがられるレベルではまるので誰とも話が合わない
今まで同じ位物事にはまる人に出会った事が無い
だから結果として一人で同人やってるのが楽しい
自分があまりにキモオタなので精神に異常があるんじゃないかと
精神科行って検査受けた事もあったんだが特に異常は無かったw
52面倒:2012/04/11(水) 12:23:24.48 ID:oYmXFZDZO
>>51
そこまで突き抜けてはいないけど、他人と話が合わないのはあるなぁ。
解釈違いでお互い嫌な思いをするくらいなら交流しないほうがいっそ楽だし、
そもそも語り合う必要性すら感じない。作品に活かせればそれで十分。
53面倒:2012/04/11(水) 13:00:42.96 ID:padexnwfO
>>51
すごすぎワロタwwむしろ尊敬する

自分は読み込んでからゲスパ≠ねつ造でネタ作るのが好きで
漫画もそんなんばっか描いてるから周りから距離置いてる
毎回注意書きしてるのに公式みたいに使い回されてるけどな
率先して便乗してくるのが大手だから更に右に習えな風潮ってやだやだ
54面倒:2012/04/11(水) 13:23:15.95 ID:j7+98X1a0
>>51
そこまで熱心じゃないけどわかる
二次創作やってる以上、創作のほうを原作世界に極力近付けたいから
原作の行間は(作者はそこまで考えてないだろうなって部分までw)参考文献で補完する
同じスタンスの人なら、補完の仕方が違うせいで作品は全然違う傾向になるけど、でも話が合うし好きになる
でも原作のほうを自分の側に引き寄せちゃう人のが多くて、だから話合わないし交流いらないってなる
55面倒:2012/04/11(水) 13:29:00.04 ID:JpD4T/w40
>>51
やばすぎワロタw二次同人者の鏡だなお前w

うちは受けが乙女っぽくなってるから苦手な人も多いだろうと極力こちらからは近づかないようにしてるよ
特に2chだと嫌いって意見も多いから凹むがw
でも自分にも苦手な属性あるしお互いが干渉せず好きに創作できる距離感が一番だと思ってる
56面倒:2012/04/11(水) 14:56:00.02 ID:kG1o1+OP0
同人やってて、ファンは欲しいけど友達作って交流とかは全く欲しいとは思わん
とはいえ所詮他人の褌で相撲取ってるような自分がファン欲しいとか厚かましいわ
とも思ってる
結局描くって行為自体は1人でやるものだから孤独なんだ
だがそれがいいんだ
57面倒:2012/04/11(水) 18:29:42.98 ID:m/XNx9OI0
最近、運の悪いことにウマの合わない人と絡んでしまった。
高スペック主張(別にどうということはない)&自分語りの人で、来るメールも全部自慢話だけだったので、
もう返信しないことに決めました。ここまでは、普通のともやめですが、これで自分も大概不愉快な思いをしたので、
今まで通り、ほんの一握りの常連さんとだけ細々とお付き合いすることにしました。
所詮は、自己満足の世界なので、自分が萌えられたらいいと思うととてもさっぱりしました。
・・・若干、スレ違いだったかもしれません。すみません。
58嫌交流:2012/04/11(水) 23:19:38.81 ID:rNAQyb290
>>57
わかるわー 自分も経験ある
自分の場合はさらに相手が「日本語崩壊&読解力ゼロ&発展性のない返信」でひどかった。
相手の一方的な自分語りから頑張ってキーワード拾って
まさに言葉のレシーブしまくってる自分に気付いて一気に冷めた
「商業から何社も声がかかってますけど私は書きたい作品しか書きたくないから断ってるの(キリッ」
……だからどうした

さっぱり切って一人を満喫してるところ やっぱり交流ないほうがいいわ
59面倒:2012/04/12(木) 00:11:17.98 ID:fYyvvsJ20
ヒキオーラを出しているとまともな人は遠慮して
距離梨、自己愛等ヤバイ人はずけずけと入り込んでくる
よって集まってくる人は高確率でおかしな人ということになり
さらに交流が嫌いになるのループ

もういい
60面倒:2012/04/12(木) 01:36:14.95 ID:l8Eqjm++0
>59
そうなんだよね
交流してた頃は良い人も痛い人も半々だったのが
ヒキってからは痛いヤツだけが防衛線を突破して
ずかずかと入り込もうとしてくるからますますヒキる

61面倒:2012/04/12(木) 17:52:58.90 ID:nkO9AmlV0
固定主義だと最近はもうわざわざ外行かないな…自分の部屋に篭ってれば文句も見えないし
逆・リバが好きっていう主張だけなら気にならないんだけど、(こっちが固定好きって主張してるようなもんだし)
その後に「だから固定はね〜」な感じの一言をオブラートにちくちく攻撃されると疲れるよ
いいじゃん別に固定でも…この二人だからこだわりたいってのがあってもいいじゃん…ってなる
自ジャンルは雑食さん多くて基本はいい人なんだけど一部が物凄く攻撃的だし交流はいいや
好きなカプを好きなように描くのが一番楽しい
62面倒:2012/04/12(木) 20:47:59.62 ID:n9DksjVF0
自分は逆に割とリバ趣味に近くて、交流ないから主張も押し付けもしてないのに
「だからリバ雑食は〜」って叩かれるのでますます交流拒否になった
2でもそういう話になるたび胃が痛い
63面倒:2012/04/12(木) 20:59:03.62 ID:fYyvvsJ20
>>61
わかる
本当に好きなら受け攻めとかこだわらないはず!とか
まるでこっちに愛がないような言い方されてウンザリしたわ
好きだからこだわるんだよ
そもそも趣味嗜好が異なる人を攻撃しないとすまないほど心が狭いなら一人で創作してりゃいいのに
なんで交流もちかけてくんだろ
64面倒:2012/04/12(木) 22:07:03.65 ID:nX+i19Rn0
リバ固定無関係に押し付け厨にロックオンされやすい体質だとアウトだよ

ジャンルによって固定(このカプは逆を目に入れたくもないってレベル)でも
リバ(このカプは挿しつ挿されつのシチュしか想像できないレベル)でも活動したけど
常に見事に押しつけ厨にロックオンされたよw
「固定者うざい」言われたり「リバ者うざい」言われたり、そんな馬鹿なwwwwwww
同系統の教えてあげる局様や高尚添削様にもタゲにされがちだwwwwww
いかにも何も言い返せないような地味オタに生まれてサーセンwwwwwwwww

もう嫌だ誰とも交流したくない…
65面倒:2012/04/12(木) 22:35:54.87 ID:foMyVrmf0
リバや雑食に優しい時代が来てる気がしていたので
>>62>>64の話は意外だった
どっちの立場でも結局肩身が狭い思いをするんだな…

自分は固定であることを人から叩かれたことはないけど
以前リバ者数人とつきあいがあって、
その人らのリバ萌え話を目にするたびに胃がキリキリしてた
何のトラブルがなくとも、ただ楽しく萌え話してる人達の話が
固定者にはストレスになるとそのとき悟ったので
交流はあきらめた
いまは楽しくヒキライフやってます
66面倒:2012/04/13(金) 00:27:49.11 ID:fve5x8TT0
自サイトはリンクフリー・連絡不要と書いてあるが、リンク報告がきた
テンプレ通りの「ありがとう。うちはリンクフリーなのでご自由に」と返事をした
ところがその報告者(以下A)は、自分が今のジャンルに参入するずっと前に
トラブルを起こしたらしい
Aのサイトにその事を簡略化して書いてあり、本人も反省の言葉を述べている
その後Aからチャットや企画等の勧誘が来たけれど
「自サイト運営だけで手一杯。サーセン」と返した

こっちが断れば引き下がるので、特に困ってはいないが
もしやAさんに絡まれてませんか・お気の毒にといった内容の
※やらメールがちょこちょこやってくる
弾くのも面倒くさなので脳内あぼんしてる
誰とも交流するつもりはないし、ヒキサイトだからシラネ
そんなことよりもみんな作品つくってくれ
67面倒:2012/04/13(金) 04:51:07.93 ID:7krazTgsO
「わたしより後からサイト始めたのに作品が多いなんてずるい!」と意味不明な因縁つけてくる奴は何なんだ。

あなたが女子力向上()な管理人女子会やら私信交流で馴れ合ってる間ずっと、こちらは楽しく妄想を形にしてただけですよと。

同人やりたくてやってるんだから作品増えて当たり前でしょうよ…
68嫌交流:2012/04/13(金) 17:02:07.33 ID:IUy6lNMfO
そんな電波いるのか…
凄いな
69嫌い:2012/04/13(金) 20:04:49.28 ID:SQx5HQNF0
>>68
そういう電波な人いるよ
自分が遭遇したのは親子三代に渡ってガチメンヘラで、お薬飲んでる人だったけど
私より後からサークル活動始めたお前が三毛でスペース取れて何で私が落ちるの!?
お前は私の事が嫌いだからアンケートに私の悪口書いたんでしょ!?許さない!!
お前も同じ目に合わせてやる!!許して欲しければチケ寄越せ!!
それが出来ないなら参加を辞退しろ、人を貶めて何がそんなに楽しいんだ、とか
一方的に絡んで来て物凄く疲れた記憶がある
70面倒:2012/04/13(金) 20:45:13.17 ID:YqipGzls0
本人も苦しんでるだろうから叩くつもりはないが
対メンヘラの対処法は知りたい
逃げるとかスルーとかでいいのかな
71面倒:2012/04/13(金) 21:03:56.81 ID:oReut+rt0
>>70
最後まで一蓮托生出来るなら手助けすればいいと思うが無理なら逃げるべき
メンヘラはうつるよ

自分の交流話
経験上オタク友達とは長続きしない
他人との萌え語りとか苦手だし自ジャンル以外の旬アニメ追いかけてないから話が通じない
必然的に疎遠になっていく
10代の頃はそれでもバンバン交流してたけど20代になると途端に面倒になってな…
なんだかんだ言いつつこの世界のノリが苦手なだけかもしれないけど今じゃもう貝のようにサイトに閉じこもってるよ
72面倒:2012/04/13(金) 23:05:21.11 ID:4MS67ka80
ツイッターって利用しないと自動的に交流の輪から見向きもされなくなって
自動的にヒキれるようになるからかえってありがたい面もあるよね。

73面倒:2012/04/14(土) 00:11:58.74 ID:IhgRFwvq0
>>72
まさに適材適所だね
交流しない人に対して不服があっても、知らぬ存ぜぬで済むから平穏だ
自分にとっては同人活動がよりやりやすくなったと思う
74面倒:2012/04/14(土) 07:00:11.67 ID:VaCo2CGu0
>>72-73
そうそうそれは本当に便利
自ジャンルはやってないと本気でいない子扱いなので
交流嫌いには気楽にやれていい
75面倒:2012/04/14(土) 08:53:51.85 ID:dN4pWpUS0
同人のサークル持ちって
「書くよりまず交流だよね!毎日ネタネタはすはすちゅっちゅ!キャラかわいいよキャラ!
変態エロ大好物でーす!本は3日で仕上げましたーw」か
「あいつの発言は全部売れてない言い訳pgrとにかく修行しろ修行しろ修行しろ!
自分才能あるつもりですかpgrおプロ様ギギギ」
ちょっと深く付き合ってみると、必ずこのどっちに分類できるタイプしかいないのはなぜだ…
自分の通ってきたジャンル周りがアレだったのかもしれないけど
実際プロ目指せたりお友達いっぱい作るお年頃の学生時代ならわかるんだが
がっつり就職して落ち着いてるだろう年頃でもそうなのはなんでだろう

程ほどに空いた時間に趣味友と付き合いつつ、
楽しんで練習したり書いていくうちに上達もするのを楽しむ、くらいの
普通の趣味だと一般的な中間層がなぜすげー少ない気がする
それぞれ楽しんでるのを否定する気は無いけど
自分はどっちの情熱にも付いていけないからヒキらせてくれ
76面倒:2012/04/14(土) 09:03:12.83 ID:t+TBMQf40
空いた時間に趣味友と付き合いつつ、
楽しんで練習したり書いていくうちに上達もするのを楽しむ、くらいの
普通の趣味だと一般的な中間層

が増えたらサイト文化も盛り返しそうだな
SNSでなく
77面倒:2012/04/14(土) 20:45:03.86 ID:IFMu/GKi0
>>75
>自分はどっちの情熱にも付いていけない
自分もこれ
みんなすごいなと感心する
自分がそのテンションだったらまちがいなく息切れするから
書道や俳句のようにまったりと趣味を楽しみたい
78面倒:2012/04/14(土) 23:03:31.64 ID:haODhKfR0
>書道や俳句のようにまったりと趣味を楽しみたい
ホントそうだわ
まったり出来るなら交流もいいなって思うけど
実際上の様な常時ハイテンションやらdisをよく見るから
余計ヒキりたくなるし距離も置きたくなる
79面倒:2012/04/15(日) 00:06:54.08 ID:bqBhbx24P
自分がこれだけ頑張ってるんだからそうでない(ように見える)人はdisっても良いと思ってる高尚様も
ハスペロ交流厨もどちらも疲れるよね
リアルの社会生活のほうが重要なのに
趣味の付き合いでまでストレス抱えたくないんだわ
80面倒:2012/04/15(日) 00:45:50.32 ID:sMbXKklD0
さりげに邪魔してくるフレネミーみたいなやつもうざかった
技術的なことを他の子と話してたら
「たかが趣味なのに必死だね〜()」とか
「楽しければいいって思えないのかなー?」とか
いちいち絡んできてうざいことこの上なかった
とにかく上手くなったり努力されちゃ困る!って圧力がすさまじかった
81面倒:2012/04/15(日) 00:54:02.46 ID:ADs/TMts0
>>79
>リアルの社会生活のほうが重要なのに
 趣味の付き合いでまでストレス抱えたくないんだわ

これに激しく同意。
萌えでやってるサイトなのにしんどい思いをしてまで無理に交流することはない。
もちろん楽しい交流をしている人もたくさんいると思うけど、自分はウマの合わない人と
一度出会ってしまった経験があるから、たまに友達欲しいなと思うこともあるけど、当時の
嫌な思いを思い出すと、やっぱりひきこもりでもいいや、と思うよ。
82面倒:2012/04/15(日) 11:42:26.46 ID:vnURJ8m/0
そうそう
いい人ウマの合う人も沢山いたし、そういう人達と交流したのは
楽しい良い思い出としてしっかり残ってはいるんだけど
それ以上に面倒な人との悪い思い出も強烈で…

しかもそういう人ほど他人の行動や方針に介入してくるから
自分にとって余計な所でエネルギーを消費するのが耐えられなかったし
過去の経験を糧に上手く流せるほどコミュ力を上げようとも思わなかったので
創作>交流を選んで交流を根本から絶った感じだ
83面倒:2012/04/15(日) 12:07:59.87 ID:b99iP9GM0
それぞれ住み分けて交流派も精進派お互い方向性が合う人同士で
楽しめればそれがベストだと思うんだけど
(スポーツ趣味なんかはセミプロ志向サークルと交流目的サークルで自然と住み分けしてるよね)
女性向同人だとまずカプや傾向で細分化されちゃうから
どうしても両方が混在せざるを得なくて面倒なのもあると思う
表面上和やかでも裏で「交流厨」「高尚様」って言いあってドロドロとか良くあるし…
自分はお互いの情熱そのものに付いて行けないって言うより、
そのお互いが住み分けずに相手が悪い状態してるドロドロが嫌でヒキった
オフだとさらにお金の絡む評価が出てくるから敵意が陰湿になるし
84面倒:2012/04/15(日) 14:34:46.21 ID:v6stE+/Y0
ハマったジャンルにいつまで居続けるか判らないのにわざわざ交流するのが面倒。
たまたま仲良くなっても、相手がジャンル移動してしまう事もあるし、無駄にしか思えない。
85面倒:2012/04/15(日) 19:57:12.55 ID:KG08CMxQ0
自分は他人と萌えの共有が出来ないから交流にも手が伸びない
公式が一番の最大手であり燃料なんだよね
だから公式の二人だけいればいいしオフ活動にも興味が無い
好きに萌えて好きに描いて飽きたらふらっと消えるくらげみたいな萌え生活がしたい
86交流:2012/04/15(日) 23:19:20.37 ID:1Y8C5LDLO
>>85
同意すぎる
私も別に萌え語りに興味ない
だから他人と関わる必要が無い
公式と、私自身が描くことに意味がある
オフもやらない
サイトをやるのは、ただ作品を見てほしいから
見てもらうだけで満足なので交流はいらない
87交流:2012/04/16(月) 01:58:17.51 ID:DjlF0Op10
>>86に惚れました
88交流:2012/04/16(月) 09:51:12.41 ID:E06LGo6R0
二次やってた頃は超マイナーキャラ好きで
しかもマイナーCP(対抗がメジャー)好きだったからすごく飢えてて、
同じキャラ好きさんと交流したかった
でも基本的に周囲の中の人とか自分自身には全く興味がないから、
一次に移ったとたん交流に興味なくなったな
自分が作るものや、その完成度等にしか興味ない

交流はいらないけど、でもどこかの評価サイトとかでひっそり評価されたら、
作者本体に関係のない作品の純粋な評価だとわかるので嬉しいな
評価というより萌えてくれるだけでもいい
89面倒:2012/04/16(月) 16:05:25.00 ID:mrCgNk410
そもそも同人とか知らず、やろうと思ってたわけでないのにキャラのパロディ描いてたら
同人ってことにされてジャンル括りにされてしまって、奇妙な感じだった
これが同人とか言われても、自分はファンアートって思ってるだけで
好きなキャラ絵・キャラ漫画でパロディ描いてるだけなのに
ファン同士の萌え語りとか考えてもいないし自分には必要ない
90面倒:2012/04/16(月) 16:07:39.39 ID:GRm9z8e/0
ジャンルの荒れっぷりが凄まじくてぶっちゃけ近づきたくない…どんどん人も抜けてるし
一人でいる分にはほっといてもらえるから支部もやらずツイもやらずサイト引きこもりで黙々更新してる
全員が全員そんな人じゃないと思うんだけど2で荒れツイで荒れスカイプ(?)で荒れ…みたいな感じだから
危うきには近寄らず
リアルじゃそうはいかないけど石橋は叩いて壊すぐらいの勢いで警戒してる
おかげで平和だ
91面倒:2012/04/16(月) 19:14:14.56 ID:iwlWxXbT0
>>89
なんか「同人」って言葉に拘りすぎてない?
辞書に載ってるような正確な意味ではなくて
二次創作者=同人者って意味で浸透して使ってる人がほとんどだと思うし
二次創作絵描いてファンサイト作って飾っとけば
>>89本人がどう思ってようが
客観的に同人者ってひとくくりにされるのは仕方ないことだ

その上で群れたくねーんだよ放っておけよって愚痴なら乙だと思うが
92面倒:2012/04/17(火) 02:36:52.87 ID:72FSl7p40
てか同人のつもりないなら何で同人板にいるの
93面倒:2012/04/17(火) 03:31:36.63 ID:xUDGIxqy0
同人というか、同人者の交流が嫌いなんだろう
94面倒:2012/04/17(火) 05:17:39.04 ID:AV+GH+8t0
目くそ鼻くそを笑う、ってやつか?
95面倒:2012/04/17(火) 08:55:25.29 ID:uz/C1Pe70
89は「ファンアート作って同好の人達と交流!これが同人!」と言われて
交流押しつけられそうになったって言いたいだけのような気がするんだが
96面倒:2012/04/17(火) 09:56:43.84 ID:kUECjWOB0
かってにくくり入れられてジャンルの村ルール押しつけられたことがあるから気持ちはわからんでもない
97面倒:2012/04/17(火) 15:14:38.36 ID:uRp8ZIlG0
あるサイトの管理人との交流が重荷になってきてすっぱりと絶つことにした。
こちらからは一切メールもしない。拍手も送らない。
そう決めて数日、とても心が軽い。
これからは、遊びに来てくれる閲覧者の方だけを大切にしていこうと思う。
98面倒:2012/04/17(火) 18:11:50.29 ID:/2tQJZfTO
>>97乙です。似た経験がある者として、平穏が長く続くように陰ながら祈ってます。



一度話せば大親友、なかよし交流の盛んなジャンルだと認識していたけど、

よく見たら黒いものにまみれたドロッドロの繋がりだったというね。

気持ち悪すぎる。
交流してなくて本当に良かった…
99嫌い:2012/04/17(火) 18:39:32.47 ID:rV8vrsLa0
同人の人間関係めんどくせえな〜とずっと一人でやっていたのだが
子供ができて園の役員やママ友の人間関係を嫌でも経験すると
同人の人間関係がまだマシだった…
群れなくたって一人でもいいじゃない みつを
100面倒:2012/04/17(火) 18:53:06.23 ID:3jgX1mMQO
リアルでも同人でも交流めんどい。
友達が少ないからって誰もが孤独で飢えてるわけじゃないんだよな。
そっとしておいて欲しい。
101面倒:2012/04/20(金) 00:08:00.80 ID:NV+GaNDI0
>>100 まさに至言!
102面倒:2012/04/20(金) 00:19:26.17 ID:SefU2DoX0
皆なんであんなに時間があるのか不思議
学生ならまだしも、原稿して仕事して、
リアルの付き合いしてたら、
あんなべったりな付き合い出来ないよ‥
なによりやっぱり面倒くさい
103面倒:2012/04/20(金) 05:34:17.13 ID:hKY0tfve0
交流好きな人は基本的に人間好きなんだろうな…
それか 人と関わらないとさみしいって人
休日は人と会って遊ばないとつまらない、さみしいって
いっつも予定埋めてる子いたわ…いい子だっただけど。
交流嫌いだけどコミュ障だからみんなコミュ力あってそこはうらやましい…
片手で足りる人数との関係で精一杯
104面倒:2012/04/20(金) 09:02:36.54 ID:e6Yz3C9J0
交流嫌いも真の人間嫌いかコミュ障かで分かれるね
自分は人間は好きだけど、こまめな返信とかの労力が常人の倍くらい苦痛なタイプ
どんな一行コメもらっても相手が喜んでくれそうな返信をひねるのに常に全力
そうすると皆がもっとコメしてくれるようになる→量が増えても全力→力尽きてあぼーん
この繰り返しでいつも更新に使う時間がなくなり、本末転倒が嫌になってヒキった
105面倒:2012/04/20(金) 10:28:34.22 ID:39HGXuuI0
人間嫌いでもコミュ障でもないつもりだけど
厨コメントに疲れて結局引きになった
コメントも評価も嬉しいけどそれを差し引いても厨が疲れすぎる
彼らは自覚がないからどうしようもない
106面倒:2012/04/20(金) 16:22:33.69 ID:ev0Es/nN0
原稿オワンネーとかネタがないとか無駄口叩いてる暇があるなら作品作る努力しろよ
107面倒:2012/04/20(金) 17:34:51.16 ID:E6F+TnAt0
萌えが滾ってる間は交流なんかいらん
描くのに忙しいし、描くこと以外に目が向かない
萌えが無くなるとジャンルに冷めたってことなのでサイトも閉鎖する
こんなサイクル繰り返してるから交流は必要ない
108面倒:2012/04/21(土) 02:05:05.20 ID:XeNRlgvR0
>>100
おまおれ
こっちは十分満足してるのに介入してくる奴ウザすぎ
孤独な人を見て勝手に寂しくなってるのはお前だろ、と言いたい

しかし昨今のtwitterやらSNSでの過剰な繋がり方を見てると
あれはそもそも「交流」や「コミュニケーション」なのか?というレベルだ
むしろ人の輪から外れたくなくて必死なコミュ障に見える

とにかく同人女の感情はめんどくさいので関わりたくない
好き作品と萌えキャラと自分の妄想さえあればいい
109面倒:2012/04/21(土) 10:12:34.60 ID:SgrYWm+o0
萌え語り出来ればそりゃ嬉しいけど、だからと言って頻繁にチャットとかしたい訳じゃないし
今はそのCPって気分じゃないって時もあるし他のジャンルに現抜かしたい瞬間もあるし
更新や原作読むのも自分のペースでやりたいし、ぶっちゃけ交流やら他人の関係やらどうでもいい
常にテンション高く二次創作萌えしてみんな仲良く!な世界に疲れる
ジャンルばらばらのリアル友達数人と長く続いてるのは、良い意味で不干渉な所が合ってるからなんだろうな

昔ジャンル仲間AとBがお互い凄い嫌いあってて、
「私と一緒にいるならあいつと縁切って」「喧嘩するように敢えて煽った」って言われたりして挟まれた事があって交流嫌いになった
そんな事より更新停止してるサイトなんとかしろよ・・・
リアルの時間に思いっきり趣味のごたごた持ち込んできて、反応無いから嫌われたんだーとかうぜえええええ
人の作品やら姿勢にケチ付けていがみ合って時間潰すなら、もっと原作読み返して良い作品書いてよ
110面倒:2012/04/21(土) 12:50:45.10 ID:OpWIL6Xa0
交流を持つと自分の書きたいものが書けなくなるから嫌だ
萌え語りという名の嗜好の押し付け
言外に「私はこれが萌えだからそれ以外は書かないでね」が隠されている
軽く相手して済ませようとすればノリで合同誌やアンソロなどの企画が立てられるのもキツイ
大概ノリで発足した企画は読み手無視の独りよがり
自分の気持ちを殺しながら書くくらいなら交流なんかいらない
111面倒:2012/04/21(土) 16:35:53.98 ID:3jtvfD/40
大勢で萌え語りすると、いかに自分がそのキャラを純粋に愛してるか、
あるいは変態的に愛してるか合戦になるのはあるな。
あれがどうも苦手だ。
112面倒:2012/04/22(日) 02:00:34.72 ID:grBWJCZc0
あーこんなスレあったんだ、すごく同意

自分は完全交流断絶とまではいかないんだけど
女性向けって所詮ジャンルの切れ目が縁の切れ目だから、あまり濃密な交流持ちたいと思えないんだよなー
たまにジャンル者同士でチャットしたりはするけど、面倒なので一線は越えたくない
特にいま流行りのツイッターで四六時中チュッチュしてるのとか絶対無理
同ジャンル者の私生活とかものすごくどうでもいいし、
逆にネット上のリアルの顔も知らない人に自分の私生活事情とか垂れ流したくない
あと家でPCに向かってられる時間が少ないので、ハリボテの仲良しごっこする時間があるなら絵描くわって感じだ
113面倒:2012/04/22(日) 10:32:36.72 ID:PXBQDCf/0
おまおれが沢山いる。
落ち着くわー
114面倒:2012/04/22(日) 10:44:39.76 ID:8RS8OBSK0
ジャンルをきっかけに出会って、ネット上の「友達」になれればいいんだろうけどそうもいかないんだよなぁ
カプを好きになればなる程人との解釈がずれて、段々と元々そんなに濃くない交流が更に面倒くさくなるからやっぱヒキが一番
115面倒:2012/04/22(日) 12:09:43.21 ID:GySSo9Ia0
短期間で盛り上がって急速に仲良くなった相手は要注意なことが多い
たいていジャンルの切れ目が縁の切れ目
萌えも語り合うと反発が生まれてしまうから諸刃の剣

けっきょくジャンル関係なく作業工程の苦労面白話などができる相手がいちばん長続きする
116名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/04/22(日) 14:41:00.17 ID:3srfYGnq0
3次元に興味があんまりないから同人やってる訳なので…
2次元の萌え話はたまにしたいけどオフ絡むと途端に商人みたいになる奴が絶対いるから嫌だ

萌えと現実逃避がしたいだけなのに萌えを盾に商談とか駆け引きとか損得とかマジ簡便
117面倒:2012/04/22(日) 14:58:55.05 ID:URdNsxRg0
>>116
>オフ絡むと途端に商人みたいになる奴が絶対いるから嫌だ
これすげー分かる
金銭が趣味に過剰に絡むとろくな事ないなって最近痛感している
交流いらねー
118面倒:2012/04/23(月) 00:09:54.62 ID:MxgfWpNcO
交流面倒だけど支部+ツイッターのW使いでオン専してる
サイト作るのが面倒なのと、描いた絵は見てもらいたいので人多い支部を選んだ
ツイッターは一応連絡用として支部に繋げてる
鍵なしでジャンル話を適当に1日1ツイート程、フォローはbotと好きなプロ作家のみ
割と大きいジャンルなので、埋もれて誰も絡んでこないので楽です
支部はマイピク0だし本当に誰とも交流してないけど、それなりに観覧やブクマしてもらっててありがたい
支部ツイって交流メインなイメージがあって敬遠してたけど、楽だし結構自分には合ってた
119面倒:2012/04/23(月) 00:19:44.77 ID:fXHg5AqZO
>>118
サイトの運営や管理って結構大変だからね
交流ツールもうまく使えばヒキれるんだな。参考になった
120面倒:2012/04/23(月) 12:38:52.01 ID:MxgfWpNcO
>>119
一応補足しておくと、ジャンルの空気にも左右されると思うんだよね
自ジャンルは規模の割にヲチもあまり活発じゃないみたいだし
(槍玉に上がるのは大きな金銭トラブル関係とか一部の壁大手くらい)
ライトなファンも多くてそこまで派閥ガチガチではないので、目もつけられず今のところ快適です
ぼっちなだけでヲチ対象になるジャンルもあるみたいだし、そういうところはやりにくそうだなぁ
121面倒:2012/04/23(月) 12:56:00.47 ID:LP5HR9GWO
アフターとかめんどい
小さなジャンルなせいか新参なのに古株によく誘われる。最初の頃は行ったけどなぜか攻撃的な人が多くて疲れた。
自分は他人の萌え語りとか創作論とか興味ないことがわかった。気の合わない人たちとイベント後6時間も一緒にいるとか苦痛すぎる。さっさと帰って家で本読んだりした方が自分は楽しい。
近々オンリーがあるが理由つけてアフターは断る
122面倒:2012/04/23(月) 17:55:05.06 ID:gu1BZHlX0
自分はリアルオタ友達もネットでの同人友達も一人もいない真正ぼっちw
たまーに寂しいなと思う時もあるけど、
2ちゃんとかツイ見てるとトラブル報告ばっかり見るから、交流億劫なんだよね
123面倒:2012/04/23(月) 18:29:53.97 ID:4WMnpEUq0
>>120
うちのジャンルは旬でもないのにヲチや関連スレで大暴れしてる厨が多いから羨ましいよ
年齢層高めなせいかもしれんがネット上の攻防が凄まじい
引きこもりぼっちで好きにやってるから火の粉降りかかってこないけど見てて気分のいいもんじゃないね

ヒキ支部も憧れるけど自分はサイトの形態が好きなんだよな
背景やレイアウトいじったり模様替えするの楽しい
趣味なんだしまったり自分のペースでやるのが一番だわ
124面倒:2012/04/24(火) 06:07:58.81 ID:UEwC+LbA0
ずっと我慢してたけど、とうとうサイトにAB以外のカプは受け付けないって書いてやった
マイナーで数少ないからってなんで地雷カプに関わらなきゃいかんのだ
交流とか本気でいらない
2ちゃんで誰ともわからない人にレスもらう方がずっと嬉しい
125面倒:2012/04/25(水) 13:24:09.79 ID:6bQ43h/t0
ツイッターが流行り始めてからモンスター閲覧者が明らかに増えた
(気に入らない傾向・作風をあからさまにdisやクレクレ厨とか)
距離感が近くなりすぎるのは書き手にとって絶対に有害
126面倒:2012/04/25(水) 17:26:21.14 ID:IaUKhkxGO
絆ブーム()とやらで、
周囲の管理人達が必要以上の仲良しごっこに夢中だ。絆の大安売り中。

不具合連絡用のアドに勧誘メールを送ってくる。不具合報告ではないので無視を続けている。迷惑極まりない。
127面倒:2012/04/26(木) 02:43:49.58 ID:YwFOkjgZ0
なんで「何もしない」が同人界では許されにくいんだろう
悪口も無礼も迷惑もはたらいてないのに
交流しない
ただそれだけで嫌われる
おかしくないか…
128面倒:2012/04/26(木) 02:58:48.07 ID:qGVo8qiu0
更新履歴用にツイ始めようかと思って覗いてたらマイナーbotとかいうの見つけたんだけどやめてくんねーかな…
マイナーでも交流いらない人間もいるんです
一人で引きこもって楽しんでるのが悪いみたいじゃないか
居心地悪いなあもう…
129面倒:2012/04/26(木) 23:47:20.41 ID:mSJE2Yo40
>>121激しく同意

狭いジャンルな為か妙な派閥みたいなのができている。
趣味でやっている事なのに、何でこんな面倒な事になるんだと思う 。
リアルで疲れてるのにネットの世界でまで人間関係で揉めたくないです。
130面倒:2012/04/27(金) 00:26:01.75 ID:5ztImk3W0
従来のようなサイトでの拍手返信とか
たまに管理人同士でやりとりするくらいなら全然いいんだが、
いまいるジャンルがツイッターと支部当たり前になっててついていけない
朝から晩まで○○さん大好きペロペロちゅっちゅなんてやってられねー
ツイッターやってないとジャンル者じゃないみたいな空気だし何なのこれ
131面倒:2012/04/27(金) 06:06:57.74 ID:TspJZkdE0
>>130
TwitterアンチスレかTwitter愚痴スレにいったらお仲間たくさんいるよ

イベで隣になった人が勝手にジャンル内の派閥について語ってきてげんなりした
どうでもいいし知らないサイト名サークル名ばっかりだし気持ち悪いし
同人誌作るの好きだけどあんなことあるならもう参加したくない
なんで趣味で疲れないといけないんだ
132面倒:2012/04/27(金) 07:28:09.44 ID:bZKR0mNN0
>>131
そういう町内会のお節介おばさんみたいな人種はどこにでもいるよな
困らないようにルールを教えてあげとかないと!的な善意のつもりだから余計にタチがわるい
でも派閥ができるぐらいサークル数が多いなら
次はその人と離れてもっと空気読める良い人が隣にくるかもしれんよ
せっかくの楽しい趣味をそいつのせいで撤退するのももったいなく思える
133面倒:2012/04/29(日) 01:11:36.43 ID:3KEyZDHO0
ちょっと愚痴
スレ汚しスマソ







交流しないと高尚って言う奴には自分や作品にそこまで価値があると思ってるそっちこそ高尚じゃないんですかって反論してやりたい
リアル知り合いとの交流>(越えられない壁)>同人での交流は自分の中では絶対に揺るがない
その上で感想を求めるとかアンソロに混ぜろとか自分の萌えに同調しろと周囲に強制してたら最悪だが一切してない
好きに更新して好きに萌えてるだけだ
別にどの人脈との交流を優先させるかなんてこっちの自由だろ…現実の人付き合いも優先順位があって当然だと思うんだが…
何で同カプ、同ジャンルってだけで自分たちを一番優先させないといけないみたいな意識持ってんの?
口を開けば被害妄想なその口を慎め腹立つ
134面倒:2012/04/29(日) 01:40:41.80 ID:9vBhwYAz0
>>133乙乙
そういう交流厨の人達って、
友人=同人友で、親しく付き合ってるリアル友人がいないんじゃないかと思う
もしくはいても同人友がいちばん比重があると思ってるか

リアル友人は大事、趣味の同人も大事。
でも同人友は同じ趣味を持つ人ってだけなんだから優先順位低くて当たり前、
余力があれば付き合えばいいけどどうしても必要なわけじゃない
同人はもともと一人でできる趣味なんだから
135面倒:2012/04/30(月) 17:07:00.09 ID:k5f3KRqZ0
>>133
ジャンルだけが頼りの相手より、長年のリアル友達を優先するってそんなにおかしいのかね?
何だか重きを置く対象がどんどん軽くなってきてる気がするよ
萌え語り交流ツイッターオフ会、全部そのジャンルに冷めて忘れたら跡形も残らないものだしさ
目先の楽しさにかまけて「リアル友達は待ってくれる」と思い込んでたらリアル友達も居なくなり
最後には本当の孤独を味わうのは目に見えてるよ
136面倒:2012/04/30(月) 18:11:17.05 ID:vQS/WMvUP
>自分や作品にそこまで価値があると思ってるそっちこそ高尚じゃないんですかって反論してやりたい

でも実際こういう人時々見かけるね
同ジャンル同カプなら自分の作品が読まれて当然でTwitterの発言も全部チェックされてるに違いない
上手い人が参入してきたらこちらから誘って「あげる」、
それを断る人や媚を売らない人はもれなく高尚認定
…みたいな極度に自己中心的で支配的な価値観の人
陰口も半端ないし、ドロドロし過ぎてて見てられない
137面倒:2012/05/01(火) 01:15:52.38 ID:v84h+L/P0
同人どっぷりな人がキツい
リア友もみんな同人やってるとか
働いてないとか
そういう人に関わると本当色んな意味で疲れる
こっちは趣味のひとつだってのに
138面倒:2012/05/01(火) 01:33:44.66 ID:5vJpqjMeO
ああ、なんか分かる
確かに同人どっぷりな人は面倒くさい
そういう人にメールや拍手とかで交流に誘われると面倒くさい
私も同人は気が向いたときにフラリとやるスタンスだから、
オフとかイベントとかはちょっと困る
普段の生活をして、気が向いたときに絵を描いてサイト更新みたいな感じ
気が向かないときはサイト放置
同人やってる人全てが、みんなオフやら交流やらして当たり前じゃないと思う
139嫌交流:2012/05/01(火) 07:29:22.80 ID:TguTdlMK0
わかる
同人と仕事の切り替えってことも知らないんだろうなって思う
仕事忙しくて同人に手出せてなかったら真剣さが足りないpgrとか
勘弁してくれ
140面倒:2012/05/01(火) 10:45:54.28 ID:jhk2QpVf0
ていうか長年高いクオリティを保ってる大手ほど仕事頑張って趣味とリアルをちゃんと分けてるよな
例え大手ではなくても、いい距離感を保って気配り出来る人はガツガツしなくても自然と周りに人が来る
馴れあいツールで人釣る労力を作品作る方に回せば本当の同志や友達が作れるのに
交流厨の言う繋がりって薄っぺらい
141面倒:2012/05/02(水) 10:34:08.51 ID:jVTu56OC0
ヲタクだけがそうだってわけでなく
割と人類総じてそういうとこあるよなと思うんだけど
面倒臭い奴が多くて本当にウザイ
142面倒:2012/05/03(木) 05:11:18.95 ID:bKENEic30
所詮水物の地位と関係には興味ない
社会人になって付き合う人間は選ぶべきだと分かった
コミュ障扱いするのは構わないけど同人ではある程度選別して付き合わないと痛い目みる
なんせ常に肯定されて褒められ持ち上げられて一切否定されることのない異常な世界だから
そんな関係は相手にも自分にもよくないに決まってる
今はSNSが発達しすぎて選別が難しいから最初から付き合わない方が後々面倒が少ない
143面倒:2012/05/04(金) 04:14:45.15 ID:uTRQXj6IO
>常に肯定されて褒められ持ち上げられて一切否定されることのない異常な世界だから

これすごいわかる
だからこそ交流厨と呼ばれる人は抜けられないんだろうな
本当に異常で気持ちの悪い世界だよ
144面倒:2012/05/04(金) 08:54:44.81 ID:WqOyGXZI0
>>142、143 同意ほんとに異常な世界だ
同人歴短いから異常だと感じるけど、どっぷり長期間とか若い時期にはいっちゃった人とかは
異常ともおもわずおかしくなってくんだろうなーって思うよ
優先順位が一番低い趣味くらいの位置がちょうどいいんじゃないかと
145面倒:2012/05/04(金) 14:07:43.64 ID:U9yEqxyC0
面白ければ拍手をし、つまらなければ無視する。
そんな閲の正直さと厳しさが私にはちょうどいい。
それに、私のサイトを好きで来る閲の方が、
キャラ解釈も萌えポイントも近いんで、気が楽だ。
146面倒:2012/05/04(金) 14:46:31.26 ID:uTRQXj6IO
>>145
全文同意だ
その位が丁度いいし貰った感想が本当に嬉しくてありがたいよ

交流厨に絡まれたことがあるが辛かった
その人の作風が苦手だったから褒めたくても何もでてこない
何より交流が苦手だから辛くてイベント参加をやめてしまったよ
147面倒:2012/05/04(金) 16:37:12.90 ID:HhRiwWm70
>>145同意、>>146

閲が萌えないなら萌えないで良いんだよね
拍手ゼロが続いた方が逆に気分いいよ
同ジャンル仲間だから〜って無理に交流持とうとされてお世辞言われる方が嫌だし
萌えないものを無理に褒めなきゃいけないならヒキる方が楽
そういうのはリアルで十分だから趣味の同人ではしたくない
148面倒:2012/05/05(土) 03:25:33.07 ID:QEmvVjv/0
>閲が萌えないなら萌えないで良いんだよね

そうなんだよね
好きなもの描いてるだけだから描き終わった時点で満足してしまう
そんな感じだから感想とか別にいらないし閲や管と接触したいわけじゃない
ただし公式からの燃料は無いとやっていけないので定期的なチェックは怠らない
149面倒:2012/05/06(日) 00:31:16.67 ID:1Tstenws0
同カプ書き手に自分の傾向散々disられてきたから交流する気なんかとうに失せたわ
ヒキサイトはツイッター覗かないとでも思ってんのかよムカつく
150面倒:2012/05/06(日) 00:46:47.15 ID:PgAT9P3UP
イベントのあとはどっと疲れる
不要なコミュニケーションのお陰で削られた
以前むこうから挨拶してきたやつを無視するのもなにかと思って挨拶したら
すっごい嫌な顔されて目を逸らされたんだけどんだけディスコミなんだよw

あーめんどくせえ交流イヤだ
オフさえやってなきゃなあ
151面倒:2012/05/06(日) 03:01:06.63 ID:eV2Ovp0M0
人間嫌い
自分を名無しにして機械的に絵描いていたい
交流も感想も拍手もなにもいらない
各人の好きに見にきてくれればいい
152嫌交流:2012/05/06(日) 15:26:42.27 ID:IhpIPUPXO
創作物を閲覧者が鑑賞する
それ自体が書き手と読み手の対話
だから交流など必要ない
153面倒:2012/05/06(日) 18:28:43.72 ID:hwGk+vGp0
私は閲から感想もらうのは問題ない
ただ、感想もらってレスするだけの一往復で完了するやり取りや、
閲の反応で得た情報を作品に活かすのを、交流とは思っていない

自分が菓子メーカーのサイトに「このアイス美味しかったです!」と感想送って
「ご愛顧ありがとうございます」とレスもらっても、交流と思わないのと同じ
154面倒:2012/05/06(日) 21:24:37.01 ID:7Gd5xmzs0
イベントで自分の本持ってきて押しつけるフォロワーがめんどい
いらないとも言えないし、お金出す気はないし
そういう人に限って買いにきましたって言いながら財布出さないで
こっちが渡すまでどうでもいい事話し込んで帰らないんだよな
話長い人って自分語りしたがるけど
貴方にも貴方の作品にも全く興味ないってどう遠回しにつたえたらいいんだろうって思う
155面倒:2012/05/06(日) 22:17:13.88 ID:swyz+Cyy0
そういうのが大嫌いだからtwitter一切やってない
twitterって交流したい人がやってるんじゃないの?
交流したくないならなんでやってんの?

普段twitterで交流している人同士でイベントに来た記念に本買いあって
後で読まないで捨てるって聞いて、むなしいなと思った
156面倒:2012/05/07(月) 00:49:10.05 ID:TS/2kcG90
>>155
twitterはサイトからつないでブログで書くほどもない感想や単発萌えを書いてるわ
今のジャンルは関わろうとしなければ無視してくれるのでできてるのもあるだろうけど
157面倒:2012/05/07(月) 01:32:11.38 ID:QYbWOdXa0
しかしこんなに構ってちゃんと自己アピ大好きが集合してる世界だとは思わなかった
もっと純粋に創作が一番の世界だと思ってのでちょっと衝撃受けた
周囲からツイッターやってない、交流嫌い=脛に傷がある、非リア、得体が知れない(ヲチ民かもしれない)って言われてたなんて初めて知ったよ
まあ何言われてもリアルには関係してこないし私生活が今最高に幸せだから別にいいよ!許す許す!
創作もマイペースに出来てるし今のままでいいや
158面倒:2012/05/07(月) 06:03:08.89 ID:KzQS2axA0
創作したくて同人始めた人と、交流したくて始めた人との差だろうね
自分は最初から描き手として入ったので、人の描くものに余り興味なかったし
昔は自ジャンル者との絡みも、イベントでまたお会いしましたね〜程度で済んでた
今のこの距離の近さが異常なんだよ
159面倒:2012/05/07(月) 06:18:13.16 ID:Y9Ryr+m/O
どっちかというとツイッターどっぷりの方がヲチ民やvipperの精神性に近いよね。
よほど2chを知らないんだろうなあ。
160面倒:2012/05/07(月) 06:27:12.05 ID:Lu8e7FgA0
てかツイッターでそうやって悪口言ってるのってヲチしてるも同然だと思うんだが
自分がしてるから相手もしてると思ってんのかな
161面倒:2012/05/07(月) 08:02:02.75 ID:NSDWs8T50
つーかツイッターやってないとヲチのしようがないのに
何言ってんだろうな
頭悪いのか
162面倒:2012/05/07(月) 09:34:38.40 ID:jRlqh0I20
ツイッターの濃縮された人間関係にうんざりして辞めたクチだけど
辞めてからはジャンル者のケンカを知らんぷりできるから楽だ
同カプ者の解釈や嗜好dis、他カプdisだらけのTLから解放された今
のびのび好きなことやってる
最近続々とツイ民がヲチャバレしてるみたいだが
やっぱりなーって感じだ
24時間他人を監視してる人たちが集まってるから
それを対岸の火事として創作に打ち込める今の状態にほっとしてる
163面倒:2012/05/07(月) 09:44:48.36 ID:ejCAyt+20
>>154
昔、「新刊献本交換要らない」スレってのがあったのをふと思い出した。
そこで見た対策としては、

献本される時、「こちらからは何のお返しも出来ませんが頂いていいんですか?」と訊く。
大抵の人は次からは持ってこないし、「お返ししない」と前置きしているのでお返し本も
断りやすくなる。

長話で居座ってる人にはあくまで愛想良く接しておき、頃合いを見計らって
「ちょっと用事があるので席外しますので、これで」。
トイレにでも行ったフリしてしばらくして戻ればヨシ。

こんな感じ。
「何故お返しをしないのか」は過去にトラブルがあったので全般取りやめたって脳内設定しとくといいと思う。
164面倒:2012/05/07(月) 11:10:59.68 ID:KEDtPAcy0
ついった自体はやってるけど同人も個人も全然匂わせない匿名垢だな…
情報見たりたまにどうでもいいこと呟いたり見知らぬ他人と一線も二線も引いたやりとりをたまにしたいだけだし
でも結局2でいいじゃんて感じになっている
165面倒:2012/05/07(月) 13:24:55.31 ID:3PJaIcqv0
>>163
その手はいいね!
ツイッター民相手でも使えそうだ
そこでケチと思われても来るのが途絶えても別に交流したい訳じゃないから
関係ないしな
166面倒:2012/05/08(火) 17:07:42.81 ID:QxrxPVSc0
>>162
>最近続々とツイ民がヲチャバレしてるみたいだが
>やっぱりなーって感じだ

ああやっぱそうなんだw
つか常識的に考えれば分かることだよね
敵なんか身内か人の集まるところにしかいないもんだよ
こっちは交流興味なしのぼっちだからカプ事情どころかジャンル事情にも疎いんだぞw
どうやってヲチしろってんだw

自分も昔オチ民扱いされたことあるよ。拍手からURLが送られてきて知った
粘着私怨飼ってたのかカプ内で嫌われてたのか今となっては分からないけど怪しいとか散々言われてたな
後温泉だから失うものがないってのも理由に挙がってた
こっちからしてみたら鍵付きでツイ民以外に見えない場所で徒党組んでるそっちのがよっぽど怪しいんだけどね
うちのサイトは交流手段はないものの妄想も日記も全公開でさらけ出してるんだからさ
167面倒:2012/05/08(火) 17:29:56.42 ID:uQAhJC4f0
>>166
疑心暗鬼をこじらせた異常者に絡まれて乙

交流厨&ツイ廃のコンボはマジでおかしい奴の集まりだな
自分達がおかしい思考に陥ってる事に気付いていない
イエスマンでしか集わなくなるから自分達が正義=
加わらない奴は敵とでも思い込むのかもしれない
そっちが思ってるほどこっちはお前らに興味ないよと言いたい
168面倒:2012/05/08(火) 18:35:28.86 ID:aJxW8vXT0
身内を疑いたくないから手頃な奴を悪者にして安心してんのかな
>>167の最後の行に超同意だわ
169面倒:2012/05/09(水) 02:13:34.47 ID:vbto4rD80
勝手にのぞきにきて
勝手にキィキィ言ってくるバカどもをなんとかして欲しい
そんで鍵なしツイッターで盛大に悪口大会開いて
案の定ねらーにヲチられて「お前が犯人だろ!」「陰湿よ!」とかもうね
オバカコントは身内だけでやってくれないかな
170面倒:2012/05/10(木) 01:16:43.37 ID:zlfJO3cDO
なんかさ、ヲチとか悪口を他人と連れ立ってやってる奴らって、
なんでそこまで他人に悪い意味で興味持てるんだって思う
私は公式と自分自身のサイト運営で手いっぱいだな
あんまり人の作品には興味ないし、
自分のサイトに人が来ている痕跡をアクセス解析で見るだけで満足
だから、他サイトや作品や、ましてや管理人そのものになんて興味持てないよ
実際、同じジャンルのサイトとか見たことないし
ネットそのものも、あんまり見る時間が無いんだけどね
171面倒:2012/05/10(木) 16:29:19.78 ID:DTGEcWCT0
>>170
> なんでそこまで他人に悪い意味で興味持てるんだって思う

自分に自信がないから他人の言動・行動に不安を感じると、
容易く僻んだり曲解したりして被害妄想に囚われるのかなぁと思う。
その上判断力も乏しいから、他人に「あなたの考えは正しい」と判定されないと不安。
だから賛同を期待して言いふらす。
勿論自分の被害妄想で補正済みの「ある事ない事」を。
172面倒:2012/05/11(金) 11:05:48.60 ID:Sf0lWjNY0
ツイアンスレとか憩いスレとか見ると交流のめんどくささに拍車がかかる
自分は好きなように作品書いて、時々誰かからぽろっと感想もらえればそれでいい
それ以上の関係にはなりたくないな
ツイ支部はパクられ防止用のアカでほとんど使ってないし
173面倒:2012/05/11(金) 16:52:00.01 ID:LtoD+CcO0
作品でも妄想でも別にレスポンスがほしい訳じゃなくてとにかく発信したいってだけなことに気がついた
感想も拍手も評価も閲覧数もいらない
とにかく発信してたまたま目にした人がたまたま気に入ってくれるだけで満足
いるかいないか分からないけど多分いるということでw
昔神ヒキサイトに憧れてたけど最近その領域に近づいてるんじゃないかって
自分マジかっこいい!!!って思ってる
174面倒:2012/05/12(土) 08:18:18.54 ID:+oxDHZM40
自分は高尚って言われるのが嫌いじゃない
むしろ高尚と思われたいくらい
でないといっつも変なのに絡まれるんだもん
175嫌い:2012/05/12(土) 15:43:18.59 ID:IwPYx2rgO
ある管理人の志が高くてそれで他の奴に何か問題でもあるのかね、と
176面倒:2012/05/12(土) 17:29:49.96 ID:BBdbcz2t0
結局自分に興味持たれてないのが気に食わないってだけじゃないかな
周りを見下してるとか言われるけど
周りを気にしたことないから絡まれると疲れる
177面倒:2012/05/13(日) 00:33:10.10 ID:6PLdv0zDO
交流をしたくないってどうしたら分かってもらえるんだろうな
Twitterもやってないしやりたくもないのに誘われる
交流嫌いだから絶対やりたくないのにな…
178交流嫌:2012/05/13(日) 10:33:47.05 ID:ev8Hho+GO
自分の萌えを吐き出したいがために同人始めたから交流に魅力を感じないんだよね。
まして他人の解釈に被れたり、馴れ合いで付け上がってしまったら本末転倒。
加えて流されやすい性質だから、ヒキ気味にならざるを得ない。

>>177
結局はサイトの雰囲気に尽きる気がする。
管理人の存在感を希薄にするというか、壁を作っておくというか。
余計なことは書かない、画像メアド、文章を淡々としておく等々しておけば、
大抵の人は察してくれると思う。
たまに例外もいるけど…。
179面倒:2012/05/13(日) 11:26:07.75 ID:aDvbNSqJ0
交流=女が多いような気がする
自分は男っぽい名前にしてるんだが、今のところ交流持ちかけられたことはない
もちろんメルフォは不具合報告用・返信しないと書き
日記もなし、プロフも名前と成人してるくらいのことしか書いてないから、
傍目には正体不明の作品製造器だと思う

そりゃあ感想欲しいと思うことあるけど、
ジャンル的にイラッとする感想が来る確立高すぎるんで、来なくていーや
180交流嫌:2012/05/13(日) 16:39:05.56 ID:hEKfVwBrO
感想自体は嬉しいけど、感想送ってくる人の中には面倒くさい人がたまにいる
他管だったりすると、
私にも感想下さい!
相互リンクしましょう!
萌え語りしたい!
絵茶もしたい!
イベント!
オフ!合同誌!
こんな感じに鼻息荒くて鬱陶しい
私はそういうのは良いんで…
一人で気が向いたときにサイト更新したいタイプなんで…
確かに取り扱いジャンルはマイナーですが
だからって別に誰もが萌えや交流に飢えてるわけじゃないよ
181交流嫌:2012/05/14(月) 01:49:01.20 ID:iFcTl8UT0
ホント、交流してない人を見ると
寂しいに違いない!
みたいに決めつけてくる奴なんなんだ
そもそも求めてねーっつの
管理人同士がキャッキャしてれば
ジャンルが盛り上がってると勘違いしてる奴も多くて
交流しない=ジャンルに貢献しないとか思ってる様で不快
淡々と自分の萌えを吐き出すだけの
同人活動がしたい人だっているんだよ

今はツイッターやってなければ
交流の輪から逃れられるのはいいんだけど
そのツイッターのせいで同人界が交流重視になってて
交流しないと変人扱いなのがなんか嫌
182面倒:2012/05/14(月) 10:35:58.15 ID:doG4x+0F0
小さいジャンルでアンソロに参加したらそれ以降
そのアンソロの主催から遊びに誘う連絡がたびたび来るようになり
断っても断っても続くから逃げるようにジャンル撤退した
しかも相手は私と面識のない複数人だし…なんで私に声かける必要がある?
いつもぼっちでいるから親切心で言ってくれるんだろうけど迷惑以外の何者でもない

休日はひとりで原作見たり原稿描いたり、そうでなければ
一般人の友達と楽しく過ごしてるんだから邪魔しないで欲しいよ
同人交流第一の人って同人世界がその人のすべてだと思っているのかな
183面倒:2012/05/15(火) 22:48:27.96 ID:CFGAuDdy0
邪魔しないで欲しいっていうのすげーわかる

作家や管理人面倒臭い
感想は、感想言いたくなった作品なり萌え語りなりに、自分が言いたくなったタイミングで、匿名で伝えたい
自分への感想が来たら、相手が誰とか関係なく純粋に感想に対する返信だけをしたい
もうみんなこれでいいじゃん…

萌えに義理とかいらねえんだよ邪魔しないで欲しい
184面倒:2012/05/16(水) 07:26:54.34 ID:b4+GYPpi0
自分は交流すると乗せられて周りが見えなくなってしまうから遠慮してる
どんどん作品が悪い方向に影響してしまってキャラ捏造状態なるの怖い

あとツイで自分の行動や会話を把握されるのも気持ち悪いんだけど
頭の悪い叫び見て苦手になった描き手さんも居るんだよな
185面倒:2012/05/16(水) 11:47:48.69 ID:CdPOgvCV0
交流したいというならそれはそれで吝かじゃないんだけど
大抵の場合、交流に関するマイルールを押しつけてこられからウザイ
口に出して「ああすべき」「こうすべき」と言い出す奴は勿論、
心の中で(ああすべきなのに)(こうすべきなのに)と悶々とした挙げ句
突然音信不通になったりする
それはそれで正直どうでもいいんだけど、
だったら最初から交流なんかしなきゃ良かったよなと思ってしまう
どれだけ薄いご縁でも多少は情が湧いたり、心に引っかかりが
出来たりするから
186面倒:2012/05/16(水) 20:47:17.58 ID:KZUKkPTR0
>>185
そうなんだよ
別に原作の話や同じ萌えツボについて話したりとかは嫌いじゃないんだけど
各個人のマイルールがあって、しかもそれをこっちに押し付けてくるから面倒
こっちが決めた距離感はガン無視で私のルールは守って!みたいなのがウザい

特に勘違いの激しい察してちゃんとかルール外れた瞬間激怒(またはネチネチ)する人とか、
同人とか関係なく一人の人間として付き合いきれない
187面倒:2012/05/17(木) 04:21:45.76 ID:tI4YKj5m0
女性向けの過剰な交流なんなの。オフではお菓子配り回って挨拶し回って本交換して
別に描いてる人と交流したくないんだよ本だけ買ってくれりゃいいんだよ!いちいち感想もいらない
上で言われてるマイルール押し付けも酷いし。でも作品だけ投下してあと無反応だと高尚様認定
そりゃ作家含めての作品という見方もあるだろうが自分にとっては書き手のことなんてどうでもいい
188面倒:2012/05/17(木) 12:08:15.92 ID:eYSddCbf0
>>186
あるあるすぎてw
嫌なら離れてくれりゃいいのにブツブツ言いながらつきまとってくるんだよね

交流って好かれても変な理想押しつけられたり、わざとらしく周辺にチラチラされたりしてうっとおしいし、
嫌われてもネチネチつきまとわれたり、これ見よがしに当てこすりされたりして削られるし
どっちに転んでもいいことない
189嫌い:2012/05/17(木) 12:49:05.10 ID:FUzLHOVQ0
ピクシブには淡々と作品あげてるだけでツイッターしてないしほぼ壁打ち
そんな中での評価やブクマが嬉しかったんだけど
最近メッセージ送ってきた人が全作品評価ブクマしたみたい
義理でやってる感すごくてなんかモヤモヤした
義理の評価なんて本当にいらないしモチベーション下がる
交流しないと決めていてもやっぱりSNSなんだなぁと
めんどくさいことになる前にアカウント消してサイト作ることにしたよ
190面倒:2012/05/17(木) 13:45:09.64 ID:+6or33jR0
サイトいいよ
支部には支部のよさがあるけど
うわべの交流に振り回されないでマイペースで創作したいなら
今はサイトが一番だと思う
ヒキでやっててもちゃんと観に来てくれる人がいるし
191面倒:2012/05/17(木) 14:42:52.07 ID:uh9gbEaT0
交流したくて創作しているわけじゃない。
交流っていうのは創作の延長線上にあるオマケ程度のものだと思っていたから
周りが必死に交流しようとしているのを見て驚いた。
ツイッターでいうと、RTされたら描きますとかそういうの。
純粋に創作することが好きな人っていうのは減ってしまったのかな。
周りとキャッキャしたい、仲良しごっこしたいから、その手段としての創作という感じなんだろうか。
192交流嫌い:2012/05/17(木) 18:09:20.33 ID:ArboahPwO
創作することが交流、のつもりでやってる
だからそれに対する返事である感想は嬉しい
それ以外はいらない
あなたの萌えを語りたいなら作品にまで昇華してくれ
ってことでもうメール送ってこないで下さいお願いしますうざい
193面倒:2012/05/18(金) 18:27:42.59 ID:b/Ieg0SN0
スレの主旨からは外れるかもしれないけど荒れてないジャンルなら交流してる
荒れてるジャンルなら交流したくない
ツイッターや2で凄まじい罵りあいや空中disを繰り広げdisってないのに好みを言うだけで違う傾向のdisだと文句言われるジャンルでは交流しない
そういうジャンルでは何を書いてても文句言われるから面倒臭い
ええ今のジャンルのことです
194嫌交流:2012/05/18(金) 21:56:38.07 ID:v9XRi+sXO
自分がめんどくさい性格だから交流しないようにしてる
相手の萌えツボとか行動が受け入れられないと全然愛想良くできないし、愛想良くして相手の作品全肯定も違うと思うし
渋とかは交流してないとブクマとか気楽にできるから良い
195面倒:2012/05/18(金) 22:26:42.44 ID:JI9122Ir0
義理とか義務感とか言うのが皆無だもんね>交流してないからブクマとか気楽にできる
同人者>作品な人見てると、何が楽しくて萌えもしない物をお気に入りページに溜めてんだろうと思う
趣味なんだから自分の萌えの赴くままに、好きな物は好きなだけ受け止めて嫌いな物はスルーしていいじゃん
描く側も、反応貰えない時があった方がメリハリあって良いと思うんだけどなぁ
196面倒:2012/05/19(土) 01:33:10.74 ID:qZUae/Tb0
交流なしだと気楽でいいね
自分は相互お気に入りの相手でもわりとサクサク切っていくから
周りからは変人扱いだけど自分がストレス溜めないのが一番だから
これからも好き勝手にやっていくわ
197面倒:2012/05/19(土) 07:27:59.91 ID:oQor7jFK0
温泉で話しかけて良いのかすごく悩むから正直交流が得意な人が羨ましい
知り合った人がやたらとオフイベントでお逢いできますねというパターンで困る
別に直に会って名乗り出たい訳じゃないんだ、でもイベントには行きたいから黙って行くしかない
198面倒:2012/05/19(土) 08:17:49.42 ID:OmrLn+MI0
他人の描くものや意見が見えると、何故かやる気がまるっとなくなる
なので自分だけの世界で描いて、自サイトだけで垂れ流してるのが一番楽しい
検索除けして大きい総合幸に登録してるだけなのでたどり着く人はわずかだけど
黙って見てたまに拍手押してくれる人だけなので非常に気楽

少し前に魔がさして他にどんな人が活動してるのか見に行ってしまい
ごっそり気力を削られたのでもう絶対誰とも関わりたくない
199面倒:2012/05/19(土) 14:02:10.38 ID:m9Gygs3ni
ツイッターのあの女子校のようなノリが死ぬほど苦手
○○ちゃんおはよ!とかなでなでとか
いい年した大人が気持ち悪いわ‥

200面倒:2012/05/19(土) 21:08:16.50 ID:aK9BRAc00
○○書いてくださいって言われたら絶対に書きたくなくなるし
萌えましたとか面白かったって言われるとお世辞いらねってなるし
長文感想だと読む気失せるめんどくさい性格だから交流なんて絶対無理
自分の作品っていう自分の世界に誰も入ってほしくない
作品見た人がどう解釈するか何を感じるかはそれぞれだから
自分とは別世界のことだと思ってる
高尚乙って思われてもそれがその人の考えなんだねーって生暖かく感じてる
201面倒:2012/05/19(土) 22:52:42.07 ID:qr3bEUuO0
>>199
わかる>女子高のようなノリ
いい歳した大人が距離梨かってくらいベタベタしてて気持ち悪い…

あとツイッターって何ですぐ会いたがる人多いの?出会い系かよと
交流>>>>>同人になってる人がとにかく多い
202面倒:2012/05/19(土) 22:56:23.18 ID:n9k3My/M0
オンではあまり交流したくない、オフで会う方がまだまし

実際に会ったら結局その人の話し方・動き・雰囲気でもっと多くの事が一瞬で分かる
主に他人に対する考え方
ファッション1つとっても、その服をわざわざ選んできた意図とか
その人は集団の中でどうありたいのかとか
作風と文字だけじゃこれだけの情報は無いから、人柄が見えにくい
203面倒202:2012/05/19(土) 22:58:24.96 ID:n9k3My/M0
ごめんリロってなかった
>>201に対してのレスじゃないよ
自分もツイッターから強引にオフに持ち込むのは苦手
同人のおまけで交流があるくらいで良い
204面倒:2012/05/19(土) 23:58:16.22 ID:BHC5Lc32O
>200と大体同じような考え方してる。特に
>自分の作品っていう自分の世界に誰も入ってほしくない
ここがすごく同意。

他と関わると、誰にも入ってほしくない世界にどうしても異物が混ざっちゃうのが嫌。
自分は他人の影響なんか受けないぞって思ってても、たまに「ああ引きずられてるわ」って思う時がある。
他の人の作品をさらっと読むだけでそうなんだから、交流して萌え語りなんてした日にはどうなることやら。
205面倒:2012/05/20(日) 15:39:04.60 ID:8KGs+sRHO
流行も大分下火になって他ジャンルに気持ちが移ってるのが透けてみえるのに
ツイッターでまだまだ萌えてますアピールを互いにしあってるのをみると
交流あると本当に面倒だなあと思ってしまう
206面倒:2012/05/20(日) 15:54:16.98 ID:pcQ7RNI40
イナゴとか言われそうで怖いんだろうなw
207面倒:2012/05/21(月) 23:03:34.45 ID:kLEZA19u0
交流で一番面倒臭いのは義理買い
オフやってたら多かれ少なかれ避けては通れない道だからなー
特にツイッターは浅く・広くなツールだから
大量に義理買いしなきゃならなくなりそうで絶対手出せんわ
208面倒:2012/05/21(月) 23:54:34.01 ID:xnc4J6MQ0
ちらっとツイッター見た自ジャンルは取り置きと義理買いせっせとしていた
もちろん差し入れも持っていかなきゃいけないみたいで大変そうだった
お中元も年賀状も面倒なタイプだからあれをするのは絶対に避けたい
一度あのアクション登録したら辞めづらそうだしなー
209面倒:2012/05/22(火) 00:29:18.36 ID:hZNlBc0L0
常識が噛み合わなくて絶縁した子のお仲間がどうやら自サイトをヲチってるぽい
こんな壁打ちサイトヲチってどうするんだろー高尚乙とかしてんのかね
もっと他のことに時間使った方がいいんじゃないのかね?
210面倒:2012/05/22(火) 10:50:53.89 ID:TnS0Yqk+O
ある読み手に「作品載せるなら読んで(見て)頂いてる位の姿勢でいろよ」と言われて腹が立った
やっぱり完全ヒキサイトが心地いいな…
211面倒:2012/05/22(火) 13:09:35.06 ID:VkNild7gO
>>210
なんだそいつ酷いな…
乙です

自ジャンルにもいるよ
回線様だが、読んで「あげてる」って態度に出してるババアが…
そんな人には読んでもらいたくないし交流なんてもっての他だが
空気読めてないからイベント時に毎回来るんだよな…鬱
212面倒:2012/05/22(火) 16:50:27.66 ID:EM8lngz+0
>>210
交流してないとサクッとアク禁出来るよな
213面倒:2012/05/23(水) 10:11:32.68 ID:at02DZKiO
ピクシブみたいな投稿サイトで、ただ作品を上げるだけ、閲覧数だけカウントされて拍手もコメント機能もお気に入りも無しっていうところないかな
見てもらいたいだけで後は本当にどうでもいいんだ
コメント返しとかしたくない
214面倒:2012/05/23(水) 10:50:39.37 ID:0iC+iNoy0
それ、すごく理想的だな
215面倒:2012/05/23(水) 11:28:53.45 ID:DbFXH0iT0
お気に入り位ならあってもいいけど(便利だし)、そういう数字が一切表に出なければいい
そういうサイトがあったら結構需要あると思うんだけどな
216面倒:2012/05/23(水) 12:18:21.16 ID:k5rSERMr0
TINAMIはどう?
コメント受付しないことを選択できる。

ブクマの数字は出るけど、誰がお気に入りしたとかは分からない。
217面倒:2012/05/23(水) 12:37:53.38 ID:2MgQgCvE0
>>213
ピクシブをそういう使い方すればいいだけじゃね?
コメント返さない人なんて腐るほどいる
218面倒:2012/05/23(水) 17:06:23.41 ID:D3RzF6ya0
なぜか狙ってもいないのにいつもキャラ解釈が回りとずれるから
見当違いな認定されること多くて嫌になった

Bは戦士だからAよりがっちりしてると思うと発言→あんた自称ABで本当はA受けなんでしょ凸
Cはインドア派だからBより色が白いと思うと(→あんた自称ABで本当はACなんでしょ凸

毎度毎度こんなのばっかりですごく疲れた…
ヒキサイト交流ゼロにして裸踊りしたらめちゃめちゃ楽になった
なんでキャラ解釈やカプ解釈をカプ内で固定されなきゃならないんだよ
あー、もう、裸踊り最高!
219面倒:2012/05/23(水) 19:21:35.03 ID:at02DZKiO
>>217
気にしなきゃいいんだけど、点数とか見えちゃうとやっぱダメだ。すぴばるも馴れ合いがイヤで辞めたしなあ
創作と交流は別モンだろ?まあそう言ってる自分が一番気にしてるような気もするけどさ
220面倒:2012/05/23(水) 22:17:28.88 ID:DOUiKTj+P
>>219
自分はpixivのブクマ数も評価もスタイルシートで消してるよ
ついでに鬱陶しいユーザもミュートしてる
点数もブクマも何も見えない、見ようとしたら見えるけど見ないし
221面倒:2012/05/24(木) 00:12:40.62 ID:yNm93nTT0
コメントした相手だって返信なくても気にしないよ
支部みたいなSNSを使う以上はそういうこともあると割り切って使ってるだろうから
222面倒:2012/05/24(木) 18:19:52.15 ID:tVOQUFmF0
コメは全無視、投稿時はジャンルタグのみキャプションに評価不要とかかなー
閲覧数とブクマはどうしようもないけど
……だがそこまでしわざわざ支部使う必要は無いんじゃないかw
コメや感想での人的交流はいらないけど反応は見てみたいって場合か
支部強いジャンルのオフの宣伝用に割り切ってる場合じゃないと
交流イラネ派にとって支部のメリット無いと思う
223面倒:2012/05/24(木) 18:29:34.92 ID:4YRCRx1+O
渋はキャプ、タグ、タイトル全空白でうpってる
ひっそりやってるけどどうして見つかるのか
米、ブクマ米、マイピク申請、メッセージにスタックメッセージが
ガンガン来てる

放っておいてくれ…
心底うざい
224面倒:2012/05/24(木) 23:27:07.79 ID:WifDiM3F0
外人のフリマジオススメ
225面倒:2012/05/25(金) 10:01:47.47 ID:t9ZXJ2yf0
字サイトは難しいものがあるw>外人のふり
226面倒:2012/05/25(金) 11:13:12.02 ID:gIRpnGHd0
中から見ててもオタクは頭おかしいのが多い。
だから絶対交流したくない。

これ言うとお前もオタクだろどうのこうのって
ヒステリックにわめき散らすヤツが出てくる上に、
副数人で同調圧力かけてくるから、自浄作用もないんだよな。
一般常識持ち合わせてから物言えよ。
だからオタは嫌われるってなんでわかんねーのかな。
227面倒:2012/05/25(金) 11:19:26.31 ID:uLPOUBgO0
とりあえず頭おかしいのが多いというデータを幾つか挙げてくれないかな
参考にしたい
228面倒:2012/05/25(金) 11:58:28.26 ID:gIRpnGHd0
このスレや過去スレで具体例がいくつも出てる。
自分達の批判は決して許さないが、自分達の批判は認めろという幼稚さが一番ウザイ。
常に被害者気取りなのが一番わけわからん。

制作やオタ趣味は好きだが、オタクという人種が大嫌い。
他の趣味の友人は程よい距離を取って付き合えるのに、何故オタだけこうなんだ。
229面倒:2012/05/25(金) 12:04:04.72 ID:9QQYDyPB0
頭がおかしいって表現自体には共感できないけど
普通だったら受け流せる物に必死になってこだわる人がオタクって物だから
非オタの人と付き合う時より気を使う必要があって面倒くさいって意味なら同意できる
漫画の中の細かいセリフ一つをどう受け取るかでキャラ解釈か改変かだの大論争が始まるとか
空想上のキャラクターの恋愛事情の空想ごっこの遊び方の差で人格全否定されたと受けとって地獄の釜開くとか
小中学生だったら「○○ちゃんがジャニーズの誰誰くんをかっこよくないって言ってた許せない」とかあるけど
それ以上の年だったらここまでのこだわりはオタク以外だったら考えられないと思うw
私はそのこだわりがあってこそオタクだと思ってるタイプだけども
でも、そういう面含めてオタク自体は好きだけど
自分が地獄の釜の中に強制的に混入されるのは嫌だ…
交流はイベントで挨拶したり声かけられたり時だけで良いやと思ってる
230面倒:2012/05/25(金) 12:13:05.21 ID:uLPOUBgO0
自分自身については被害者意識が強く
自分が入れ込んでる対象については必死なくらい拘りが強い

ということか
231面倒:2012/05/25(金) 12:35:01.05 ID:gIRpnGHd0
ジャンルや作品の解釈の違い等での話だけはなく、
よく口を揃えて言う「ただの趣味」のはずなのに、趣味が同じなら考えも一緒だと思いこむのも理解不能。
他者と自分の線引きが出来てない。

一般常識無いヤツも多いし、

個人的にはオタ趣味なんて馬鹿にされるくらいで調度いいんだけどね。
その位でやめる気ないし。
232面倒:2012/05/25(金) 12:38:25.86 ID:gIRpnGHd0
途中で書き込んでしまったが、普通の人付き合いが出来ずに自分だけ優遇されて当然
と思う人間性が無理なので、オタとの交流は一切したくない。

233面倒:2012/05/25(金) 16:13:17.39 ID:9QQYDyPB0
>>230
被害者意識って言うか、必死なくらいに拘った結果として
対象の評価と自分の評価が同化しちゃう所があるんじゃないかと思う
「俺の嫁」とは良くいうけど、リアル妻の事をsageられた(と感じたら)普通の夫は怒るだろうし
一方的な思い入れで夫婦くらいの勢いで同化してしまうのがオタクなんじゃないかなー
当然全員とは言わないけど、この手の拘り+同一化はアイドルオタとか球団オタなんかも含め
他のタイプの人にはないオタク独特の物っぽい
この手の性質が無いオタク趣味の人は交流きついだろうなとは思える
234面倒:2012/05/25(金) 16:37:47.00 ID:gIRpnGHd0
>>231 
好きなのは別に構わないんだけど、
嫌いなものは他者がどう感じようと過剰なまでに否定する、あれはどういう心理なんだ?
お互い意見が違うんだから尊重しろ、と声高に言うけれども事実出来てない事が多い。
235面倒:2012/05/25(金) 18:54:06.37 ID:Umv3a0R60
尊重しろと言ってる人ほど他人の意志無視で自分の意見最優先な事多いしね

何ていうんだろう、おせっかいな交流依存症みたいな人がウザい
自分から進んで一人になってるような人を勝手に可哀想だと思い込んで猛アタック
こちらが断ると恩着せがましくめそめそしだして本当ウザいよ
こっちだって距離梨から宣教師みたいな勧誘されたんだからお相子だろ
一人でも楽しくやってるんだから、好きな様にやらせてほしいよ
236面倒:2012/05/25(金) 18:56:10.85 ID:uuGsmXsn0
アテクシの解釈だけが絶対的に正しいの! 人の解釈にケチ付ける奴は死ね!

まで読んだ
237面倒:2012/05/25(金) 19:01:08.72 ID:1/NrMd7eO
こういう奴が一番面倒臭い。
大抵自分のこと棚に上げて喚いてるだけで自業自得かせいぜいお互い様レベルだし
挙げ句にたまたま自分が知ってる悪い例を一般化して全体に文句言ったり
たまたま出会ってないものを存在しないことにしてるだけだからな。

お前が嫌いなものを俺が知りたいとでも思ってるのかと。
これ言うとここは嫌いスレだろうがとか戯けた寝言ほざきそうだから予め言っとくが
ここは交流が嫌いな人が気持ちを吐露するスレであって
オタそのものへのヘイトを吐き散らかす場所じゃない。
スレタイも読めない時点で「稀にはいないこともないマトモな苦悩者」に
属さないことは疑いようがない。
238面倒:2012/05/25(金) 19:22:31.43 ID:IeiAwFgR0
オタヘイトしてる人は同属嫌悪っぽく感じた
239面倒:2012/05/25(金) 19:26:04.22 ID:gIRpnGHd0
出たよヒステリックなヤツ。
都合が悪い事実が出るとすぐとかげの尻尾切りするよな。そんなやつはいないって。
同人活動の交流でオタク以外とどう交流するんだ?
ただオタ叩きが癪に障るってだけで書き込みしてる君の方がスレ違いだよ。
240面倒:2012/05/25(金) 22:58:27.16 ID:1+3g/iN20
そんなにヒステリックになるほどの不快を感じたことないけどな
241面倒:2012/05/26(土) 09:10:54.70 ID:pNe0Gm9NO
元からコメントする機能が付いてないのと、自分から受け付けない仕様にしてるんじゃあ印象が大分違うよなあ
交流するの面倒くさいと思ってるけど、そういう人だとはっきり示すのが嫌だ
なんかヘタレの癖に高尚だとか思われそうでさ
別に交流嫌い=高尚ってイメージは無いんだけど
242面倒:2012/05/26(土) 10:49:10.13 ID:3iyNIAha0
上の人とはちょっと違うかも知れないけどオタクは距離梨率が高いとは思った
だから怖くてあんまり深入りしたくない
そういう集団って短期間にすごい勢いで距離縮めて、新幹線で会いに行ったり心の友よって言い合ったりすごいんだけど
同じ早さでケンカして散り散りバラバラになったり、そこまでではなくても腹に憎しみ溜ながら付き合ってたり恐ろしいわ
243面倒:2012/05/26(土) 12:34:18.32 ID:Bz+2J2ecO
>>239
また出たよイミフな寝言w
お前さ、日本語大丈夫か?

> 都合が悪い事実が出るとすぐとかげの尻尾切りするよな。そんなやつはいないって。

誰がいつそんなこと言った?
俺は「お前みたいなタイプが」「『マトモなオタなどいない』かのように」
言いふらし喚き散らすと指摘しただけだぞ。
都合が悪い存在(マトモなオタや腐ったヤンキー)を無視して
十把一絡げに文句言ってるのはお前で、俺はそれを指摘している側だ。
二重三重に日本語おかしいな。とっとと自分の国に帰ったらどうだ。
244面倒:2012/05/26(土) 12:42:38.88 ID:Bz+2J2ecO
>>242
色眼鏡通したオタ像
色眼鏡通した女子像

ごっちゃになってないか。
念を押すが俺は「そんなオタはいない」などとは言ってないし言わない。
オタ以外にもいる。そういうオタがいてもオタであることが理由だとは限らない。
中にはオタだから厨な奴もそりゃいるだろうが、
本来はそいつが厨だから厨っていうそれだけなんだよ。
245面倒:2012/05/26(土) 12:43:05.44 ID:bRxr4h84i
携帯で昨晩から粘着してるヤツは何なんだ…
ここ、交流嫌いスレだから。
図星突かれたかなんか知らないが、出てってくれ。
246面倒:2012/05/26(土) 12:45:14.14 ID:Bz+2J2ecO
もう一つ

5レスも6レスも連投して誰も聞いてない話喚き散らすのが
ヒステリックじゃないと思ってるとしたら相当だな、誰かさんは。まさにブーメラン。
247面倒:2012/05/26(土) 12:58:33.59 ID:3iyNIAha0
おかしい奴が多いって事を身をもって証明してくれなくていいから
248面倒:2012/05/26(土) 13:00:48.10 ID:yeviNkLb0
サイトURLやピクシブアカウントやツイッターアカウントつきで感想もらうと
感想送れと言われているようで非常に苦手
返信欄作ってないから返信ここにくれってことなのかもしれないけどそれにしたって苦手
自業自得だけどURL飛ぶと痛そうな人の確率高くて嬉さも激減
ことごとく交流向いてないと思う
相手がどんな人なのか分かったら速攻で引いてしまう
249面倒:2012/05/26(土) 14:24:57.42 ID:/s2wak340
ある人うざくなってきて思い切って自分から交流をやめた
べた褒め、調べればすぐ分かる質問、拍手、足跡
そうやって自分のサイトの相互リンクを増やしているらしい
こんな回りくどいやり方じゃなくて直に言われたほうが好感持てた
250面倒:2012/05/26(土) 16:44:31.75 ID:aC5ZHHmC0
日本語が読めてないのはお前。オタには頭おかしいヤツが「多い」と書いた。
わかるか?「多い」の意味。マトモなヤツが「いない」とは書いてないんだぞ?

同人活動してると様々な人間が一方的にこちらに好意を寄せたり、接触したりする。
偏見じゃなく体験の上でこういう結論に至った。常識と相手の事を考えない人間が本当に多い。
個人の資質の問題でそういった人間を引き寄せてると言われそうだが、同人以外の友人は全くそんな事がないのが不思議。
この差は何なんだろうな?
「オタはマトモ」の色眼鏡で見てるのはお前じゃないのか?
多いと言われる部分にもきちんと目を向けず、オタクは悪くない!と被害者意識丸出しで
わめき散らす事しかしないから自浄作用がない、と言ったんだ。
最終的に >>本来はそいつが厨だから厨っていうそれだけなんだよ。って結局切り捨ててるじゃねーか。
だからトカゲの尻尾切りなんだよ。

最後に自分は日本人だ。
アニメや漫画の文化が他国にも親しまれており、他国の二次創作も見受けられる昨今に人種差別だなんて、
日本人としてもオタクとしても本当に恥ずかしいよ。
251面倒:2012/05/26(土) 16:45:49.33 ID:aC5ZHHmC0
>>250 は >>243へ。

何レスも占領して迷惑をかけてすまなかった。これで最後です。
252面倒:2012/05/26(土) 17:05:25.69 ID:qF3y1C+C0
やっぱり同族嫌悪だと思うね
他の趣味の人たちは典型的オタクの君を温かく見守ってくれるけど、
オタク達から見れば自分の姿そのものだから反応が極端になるんだろう
253面倒:2012/05/26(土) 17:06:49.31 ID:9z57Cqbk0
「ヲタは頭オカシイ」と言っている当人が真性のキチガイでした


                                  ― 完 ―
254面倒:2012/05/26(土) 17:16:55.28 ID:huT5jZB/0
レス全然読んでないけど
興味ないスレでさえこの有り様なんだから
やはり交流はするべきではないなと思いました
255面倒:2012/05/26(土) 17:25:16.92 ID:jg4co3MX0
一番趣味が一致するのは結局自分しかいない
かなり的を絞って活動してるから、リピーターが嬉しい
自分の中で嫌いをハッキリさせて活動してるからサイトに無いものは全部地雷
交流でそれが露呈すると不味いので隠れてる
あれ嫌いつったところで消えるわけでもないし、自サイトくらいは夢見たい
現実逃避なんだ
256面倒:2012/05/27(日) 04:08:56.64 ID:GeWNMPnuI
世の中には色んな人がいるし色んな考えがあるけど、
だから面倒くさいんだよね、というのを体現してくれた流れだったなぁ
257面倒:2012/05/27(日) 06:51:44.60 ID:wpCP0Mr1O
>>250
残念ながら日本語がおかしいのはお前だ。
俺はお前のような「タイプは大抵」そうする、とちゃんと書いている。
なぜお前自身に話を絞らなかったか解らないか?
お前自身の書き込みもう一度読み直してみ。それで解らなきゃもう知らんわw

人種差別? 意味がわからんw
「お前が日本語不自由」だから日本語勉強しなおしに「お前が」国に帰れと言っている。
まさに俺が言ったように「お前が厨なだけでお前の国に罪はない」。
そもそも育った国と国籍と人種は別物だしな。誰が人種差別なんて恥ずかしい真似するかw舐めんなw
やっぱお前の日本語おかしいわ。

最後にもう一度言うぞ。
議論になってしまったからしかたなく何レスも、というのならいざ知らず
聞かれもしないこと5レスも6レスも延々喚き散らしてたお前と
ツッコミ所全部拾ってたらきりがないから要点絞って1レスだけ返した俺、
「お前の国の」「世間一般の常識」ではどっちがヒステリックだ?
ちなみに日本では俺が知る限り前者だ。
言い合いになってしまって以降は「周りの人にとって」「両方が」
ヒステリックかつ迷惑だろうが、それは今の話であってあの時点では明らかに違う。
お前が日本人と言い張るなら地
258面倒:2012/05/27(日) 07:03:37.40 ID:9QnnMwRJ0
どう見てもどっちもヒステリックで面倒くさい奴
このスレでまでこんなの見ないといけないなんて最悪だわ
259面倒:2012/05/27(日) 07:09:15.70 ID:l7EP03rm0
もーアンタが一番正しくて素晴らしいからどっか行って
260面倒:2012/05/27(日) 07:10:13.88 ID:l7EP03rm0
あら、レス取得遅れてた。>>259>>257へのレスね
261面倒:2012/05/27(日) 08:50:53.27 ID:Elw2TiQ5O
コメ返信しなきゃって考えた時点でもう面倒。
じゃあコメ貰わないようにすればいいんだとコメ欄・拍手撤去、すごく快適。
それにしてもこことヒキスレの違いがいまいちわからない…
262面倒:2012/05/27(日) 09:03:32.22 ID:fah51DGn0
>>242
昔の嫌な体験思い出した。>心の友

より不仲な対象を追い落とす為に
それまでやや不仲だった筈の相手に「相談」という名の
巧妙な「根回し」をして昨日の敵は今日の友にしちゃってた。
数日前まで陰口叩いてた相手を数日後には「心の友」連発。
あまりにもしらじらしくて寒かった。
263面倒:2012/05/27(日) 09:11:13.00 ID:BLBL9uNG0
やり手だなそいつ
264面倒:2012/05/27(日) 09:29:39.17 ID:eDMaL6ioO
好きにやってるだけなんで放っといてくれ
こっちは交流したくもないし、別に拍手もコメントもムリしてまで貰いたくない
寂しいんじゃない?ってなんでそう思うの?はっきり言って邪魔なだけだよ
なんで自分の好きでやってる趣味のサイトで他人の顔色伺うんだよバカじゃねえの
265面倒:2012/05/27(日) 09:33:39.64 ID:fah51DGn0
リアまでならね
第三者(私)に「しらじらしくて寒い」と思われた時点で失敗してるよ
266面倒:2012/05/27(日) 09:34:08.88 ID:fah51DGn0
265は>>263宛です
267面倒:2012/05/27(日) 10:20:50.69 ID:aR7pkW9pP
>>261
1読んでないの?
なんでヒキスレとの違いがわからないのかわからない


萌え吐き出しのためにtwiterはリアルで付き合いのある友人とだけ
鍵つきでやってたんだけど、どこにもリンクしてないのにフォロワが増えていくのは
なんでなんだ……
オフもやってるから無碍には出来ずにフォロ返したりしてたけど
衝動的にアカウント消したくなった
あなたの創作に対する真摯な姿勢とか興味ないですから…
そもそもあなたの本読んでないです
公式読んで毎回泣くような感受性の強すぎるような人ともお話できないです
泣く話じゃないですし

消して別アカとりたいけど結局友人から垢バレするなら意味ないかなあ
268面倒:2012/05/27(日) 12:35:11.89 ID:xsqieLik0
ここ読んでて目から鱗が落ちた
そうか、別に義務なんかじゃないんだもんね
嫌だったら断ったっていいし無理に同調する必要ないんだよね
心が軽くなった
ありがとうございます
269面倒:2012/05/27(日) 18:14:45.24 ID:g5jPTq6uO
こんなスレあったのか、ありがたい
今までいくつもサイト持ってたけど、どのジャンルでも変なのに絡まれてあんまり交流したくなくなった
ただ、twitterは身内フォローしてるし、pixivはただ投稿するだけ
交流が義務なんかになっちゃうと肝心の創作が出来なくなるしねー
ブクマやコメントがつくと同志がいるんだなー、とちょっと嬉しくなったり
270面倒:2012/05/27(日) 20:17:37.69 ID:ehw7WzSY0
もともと交流嫌いではなかったんだけど
ツイッターのあのベッタベタな交流が無理
271面倒:2012/05/27(日) 21:20:23.30 ID:4htxKM0j0
交流自体は嫌いじゃないけど、
今何か書けそう!浮かびそう!ってソワソワしてる時に誰かからちょっかい出されると困るから交流しないことにしてる
更新モードになってる時は、我が儘だけどそっとしておいて欲しい・・・本当に放っておいてもらっていいんだ
話しかけられるとやる気が一気になくなったり作品の雰囲気に入り込んでる感覚がふっと消えたりして非常にもやもやするんだ
272面倒:2012/05/28(月) 08:47:54.52 ID:hmjz5yePO
>>267
自分でフォロー返ししたなら仕方ない
別にフォロー返さない人なんていくらでもいるのに返したんなら
そりゃ周りは気軽にフォローOKだと判断するだろ
こんなところで呟き内容を馬鹿にされてるフォロワーかわいそうに
全員ブロックしてプロフに身内以外フォロー許可しませんとでも書いとけよ
交流面倒なのはわかるけど自衛しないどころか自分で招き入れておいて文句言う奴多過ぎ
273面倒:2012/05/28(月) 09:31:36.70 ID:yVBiIGVW0
ただの愚痴にムキになるなよ
他人の些細な愚痴やぼやきをスルー出来ずに
全力で絡んでる奴見ると心の底から脱力するわ
しかも大抵全くの赤の他人の心を大便して「かわいそう」とか
メンドクセッ
274面倒:2012/05/28(月) 09:32:30.68 ID:yVBiIGVW0
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー

しまった、

大便×
代弁○
275面倒:2012/05/28(月) 09:44:59.59 ID:o9ZeEZr90
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
276面倒:2012/05/28(月) 10:15:50.76 ID:hmjz5yePO
ちょw和んだわwwww
交流嫌いなら義理フォロー返しはお互いの為にならないと言いたかった
噛み付いてすまんかった
277面倒:2012/05/28(月) 17:24:54.25 ID:1ITj2Y9z0
ヒキってるのに特攻してくる人たちへの対応がストレスだった自分は
フォロバ100%の公開アカを作って楽になった
特攻してくる人にはこちらへどうぞ〜って誘導してほとんど呟かずTLにもあがらず
仲いい人には@つきでときどき絡む
特攻断るのがしんどくてスルーも心苦しい交流嫌いの人におすすめ
278面倒:2012/05/28(月) 20:20:09.87 ID:7GB36DPE0
オトリアカウントだね
それやってる人いる
ジャンル者の大部分を別垢に誘導しはじめて
ハブキターと思ったら、そっちが放置されててワロタ
279267:2012/05/28(月) 21:27:26.20 ID:ApF8gDpXP
>>277
ありがとーそれやってみるよ
280嫌交流:2012/05/29(火) 02:04:15.56 ID:kUbEFQGW0
「作品を作るのって大変ですよね!私も気持ちわかります!」

「日記で言っていた○○ネタ萌えますね!私もああいうのいつか書きたいです!」

「更新が早くてすごいです!私なら頑張っても週1です;」

「管理人さんの小説って本当に面白いです!同じ小説書きとして尊敬します!あ、実は私も小説書いてるんです」

「実は××というサイトの管理人やってます!リンクしてもよろしいですか?」

フェイクありだけどこんな感じで「サイトもってます」をアピールする人が苦手
その部分をスルーしてたらだんだんアピール激しくなってくるから疲れる
閲覧者との交流はしたいけど管理人との交流はしたくない
あとうちはリンクフリーで報告不要だから報告しないでくれと思う
281交流嫌:2012/05/29(火) 14:52:27.01 ID:yYNAE7AZO
>>280
その流れ、ありすぎてもう…
だから、最近は返信しないってサイトに明記してスルーしてる
リンクフリーの件もあるある
これも上に同じく、報告不要プラス、リンクは許可なしで貼ってくれて構わないことを明記してる


同人やサイト運営は一人でじっくりやりたいタイプだな私は
萌え語りが出来なくて寂しいとか、同志が欲しいとか別にない
ただサイトやるだけで満足
282嫌交流:2012/05/29(火) 15:03:21.14 ID:IPHW8VW80
>>280乙。

自分はサイトアピールに負けリンク。 

結局相手にするのが面倒で閉鎖。一応他サイトで生存しているが
心が荒んで今はもう一人の人間として地に堕ちた。
283交流嫌:2012/05/29(火) 18:00:11.59 ID:jysGVOdx0
>>280
自分が書き込んだのかと思ったww
でも自分は特にストレスじゃないなー
上四つは「そうですかー」一番最後は「どうぞー」で終わりにしてたけど
なんかまずかったんだろうか
284面倒:2012/05/29(火) 18:45:07.81 ID:Ya6CjefI0
ほとんど初対面でアピールされたがスルーした
自分でもなんでかよくわからないけど相手のサイトに訪問すらする気が起きなかった

「そうですかー」とか普通の反応で初対面なら尚更だと思う自分
285交流嫌:2012/05/29(火) 22:10:55.65 ID:mr0JgvEx0
>>280読んだだけでいろいろ思い出してげっそり疲れたww
ただのかまってちゃんは「そうですかー」→スルーですぐに消えてくれるけど
上の方の「書き手として私さんと同じ目線に立っている厨ちゃん」の立ち位置で特攻掛けてくる奴は
まじで面倒臭い進化する可能性が高い。距離梨資質合わせ持ってる奴なら倍率ドン

「私もああいうの書きたいです!」 「同じような事考えてました!」とか言いながら
ネタの後追いし出したり、それもうコピペだろみたいな同じ筋立ての話書いて創作論語ってきたり…
こっちに同化してこようとするというか、ナチュラルに私さん=自分発想で
ぐいぐい押して踏み込もうとしてくるからほんとダメージが半端ない
286面倒:2012/05/30(水) 06:44:12.82 ID:gsXHHy/30
>>285
いるいる
連載更新するたびに
「やっぱり○○な展開だったんですね!」とか「予想通りでしたwwwwww」とかわざわざ送ってくるのにイラッときて連載消したことある
それ言われて喜ぶとでも思ったんだろうかいまだに謎だ

交流ってモチベ下がることが多いよね
287面倒:2012/05/30(水) 08:17:10.02 ID:fWOkh7vP0
一心同体な私にだけはわかってましたよと言いたいんだな
288面倒:2012/06/01(金) 11:47:55.07 ID:xbiq1YOp0
買専や読専さんに交流求められても

A・ひたすら褒めて煽ててくれる信者タイプ
B・対等の友人同士になろうとするタイプ
C・上から目線で作品に突っ込みとか入れてくるタイプ

これしか思い浮かばないし要らない。
289面倒:2012/06/01(金) 17:58:39.04 ID:B9nID7vY0
Bなら欲しいなー
でもほぼAたまにCで対応に困る
290面倒:2012/06/01(金) 19:12:56.35 ID:8eX2ZAnU0
Aがこちらからちょっとアクション返した瞬間Cに進化するのが手に負えない
291面倒:2012/06/01(金) 19:18:45.60 ID:ptPZVxK40
あるあるあるある
あの上から目線なんなんだろうな
292嫌い:2012/06/01(金) 20:56:59.80 ID:z8xMQC/W0
Bも超進化すると「お互い対等な立場だから何言ってもいいよね?」になるからなあ
夏コミの当落出たのでツイッター覗いてきたら、また苦手な人の隣になってた
サークル傾向の関係で毎回隣になるんだけど、何回もお隣になっているので挨拶はいいですよねーとか
うちの新刊のデザインやレイアウト等について、購入後スペース内で
自分の所の発行物や売り子を交えて談義したり(当然こちらにも丸聞こえ)
前回の冬コミで新刊交換持ち掛けられたので断ったら間が途切れて
やるおみたいな顔して本片手に突っ立ったまんま凍りつくし
馴れ馴れしくてウザイんだよ
こっちは一人で黙々やりたいんだからほっといてくれ
293面倒:2012/06/01(金) 21:03:11.53 ID:OAe8pWcs0
それはちょっと気の毒なような
294面倒:2012/06/01(金) 22:22:38.64 ID:suP1Mkb80
ROMの方がうるさすぎる
最近お客様ROM、ツイ専がめちゃくちゃ増えた
距離とられる分他管のほうがマシな自ジャンル
295交流:2012/06/01(金) 23:23:57.59 ID:CHeQBpqq0
>>288
Aだった人が少し交流するとBになろうとして最終的にCになる
Bに近いタイプの人で面倒なのが↓こういうの
「困ったことが言ってね。悩みがあったら聞いてあげるから。だからあなたも私の悩み聞いてくれるよね」
「あなたの作品に感想送るね。ブログも毎回見てるよ。あなたも当然私のブログ見てるでしょ?感想もくれるよね」
とくに2つめが本当に面倒くさい
本当に本当に面倒くさい
なんで私があなたのサイトやブログをいつも見てると思ってるんだよ
こっちが聞いてもいないのにサイトURL送りつけてこないでくれよ
296面倒:2012/06/02(土) 08:03:52.10 ID:4S26tqWy0
Bは一見良さげに見えるけど、実際は一番厄介だなと思う。
AにしろCにしろ、声をかけてきた一番最初の動機は良くも悪くもこちらの作品に興味があるからだろうけど
Bは一体なんのなのか。
日記とか見て気が合うと思ったとか?
しかし学校のクラスメートや会社の同僚でもあるまいし、
歳が近いというだけの買専(読専)にいきなり普通に話しかけられてもなと思う。
歳が近くすらなかったら尚更だ。
297交流嫌:2012/06/02(土) 09:11:40.66 ID:2ttXjV8wO
読み専の人ってストーカー行為する人が多い

創作しないから時間余ってるんだろうな
298嫌交流:2012/06/04(月) 20:58:57.99 ID:y3hO++gF0
6ホタかんこなサイトだったから完全に油断してたがとうとう北
「実は私もサイト持ちで〜」

……さて、どう返すか
299面倒:2012/06/04(月) 21:02:22.11 ID:OXhBTYSY0
>>298
スルーで良いんじゃないか
下手に触るとがっついてくるし、敬遠されてる位が丁度良い
300面倒:2012/06/05(火) 02:49:40.62 ID:hZQUo3qq0
>>298
そう言って近づいてくる奴にいい顔すると一気に距離詰められるから気をつけろ
いらないのに絵や小説を誕生日や○○打おめでとうございます!って言いながら押し付けられる
サイト餅の部分に触れずに返信しとけ
301面倒:2012/06/05(火) 19:02:01.96 ID:EIuKcsIX0
∩゚∀゚∩age
302面倒:2012/06/05(火) 19:02:21.90 ID:EIuKcsIX0
間違えた

∩゚∀゚∩age
303交流嫌い:2012/06/06(水) 06:45:50.55 ID:AXi70AIkO
メールの整理してたら嫌なこと色々思い出したので吐き出し
AB固定字書きの自分にファンコールくれたリバ絵描き(ジャンル内で神扱いされてる)Yさん
リバ苦手だけどYさんの絵は好きだし、感じのいい人だったので交流してた。Yさんも私にはABの話題のみふってくれていた
だけどチャットにYさん目当ての他管が群がってきて逆カプエロ話を始められたり
私が提供したほのぼのネタでYさんが漫画かいたら逆カプで大流行、Yさんがネタ発信元ってことになってたり
そして、それらにまったく対応しないYさん。誰にでもいい顔のちゃっかりした人なんだなとわかった
304交流嫌い:2012/06/06(水) 06:58:48.49 ID:AXi70AIkO
Yさんと交流があるというだけでおとりまきも擦り寄ってくるし色々細かい嫌なことがあって
彼女と交流したことそのものが嫌になってツイッターやめてYさんとお友達をアク禁してサイト移転して完ヒキ仕様にしてやっと落ち着いた
もう二度とあの人に私の書いたものを読まれたくないな。交流自体ももうこりごり
Yさんからのメールをまだ残してあった自分馬鹿すぎワロタw完全削除終了
吐き出しに2レスも使ってごめん
305面倒:2012/06/06(水) 08:05:55.23 ID:Sb+wEjk4P
>>303ー304

別人だと思うけど似た感じの人がいて
同じような体験したから気持ちわかるよ
ヒキ楽しいよヒキ
306面倒:2012/06/06(水) 08:45:32.62 ID:8UAoSa180
>>303-304

八方美人には色々嫌な思いさせられたな
過剰に持ち上げてきたかと思ったら同じセリフを別の人にも言ってたり
あなたが一番好きの大バーゲン
自分はなんか直感があって合わないと思った相手は十中八九合わないんだけど
その気持ちを誤魔化しながら交流してたら合わないと思った相手が後に問題を起こして晒されまくり
飛び火食らって何もかも面倒になってヒキった
無理しても何もいいことないという教訓だけは得られて良かったよ
307面倒:2012/06/06(水) 09:40:25.09 ID:NbXnHEhTO
フォロワーで読み専の人だと思ってスルーしてたら他ジャンルの神だった
素性分からない人と親しくする気になれないから
交流したい人ならある程度は自分の情報公開してほしいよ

素性分からない点では回線も神も同じだ
308面倒:2012/06/06(水) 11:21:16.38 ID:R7DF6oQHO
ジャンルがころころ変わってしまうので(早くて三ヶ月)
なんか申し訳なくて交流しない
冷めたジャンル無理に書くのも嫌だし
309面倒:2012/06/09(土) 12:51:16.59 ID:2x+8ZFN50
オンで交流してた人にオフで会ったときに
具体的な年齢(成人済みなのは相手も知ってる)、恋人の有無、何の仕事をしているか聞かれた
そんなプライベートなこと話したくなかったので言葉を濁したら後日ブログで
「恋愛のことや仕事のことを聞いたら言いにくそうにしていた。辛い毎日を送っているのかな」みたいなこと書かれてた
辛い毎日送ってるから言葉を濁したんじゃなくて
初対面の人間のプライベートを聞き出そうとするお前にドン引きしたんだよ…
心底気持ち悪いと思った

あれ以来交流嫌いになった
310面倒:2012/06/09(土) 21:13:25.49 ID:6MjgheIyO
>309
それは同人とか関係ナシに気持ち悪い奴に当たったって感じだね…
311面倒:2012/06/09(土) 22:42:01.65 ID:X4E2+bCYO
知ってる他管から記名付きで感想貰って有頂天で相手のサイト見に行ったら、
相手の日記で「(自分がメインで扱ってるCP)は私の中ではないな」と書かれていた
地味にへこむわ…なんであなた私のサイトに来るんですか…しかもその日記書かれたのは感想送った後だし
自分の作品に魅力ないのを痛感した。もう二度とそこには行かない
312面倒:2012/06/10(日) 00:31:43.83 ID:CZ5kiOsc0
>>311
それは乙
相手が見なくて済むようにアク禁してやってもいいと思う
313面倒:2012/06/10(日) 02:12:21.95 ID:dYZVA3ug0
>>309
プライベート話すと知らないところで言いふらされるから怖いわ
とくに自ら話をふって聞きだそうとするタイプはやばい
314面倒:2012/06/10(日) 06:45:07.91 ID:Bj+f5T9+0
共通の友人知人の噂話や、下手すると悪口を
特に口止めするでもなく平気で話してしまう人いるよね
どういう了見なのかと思うけど、
ひょっとして「みんなここだけの話だって事わかってるよね」とでも
思ってんのかなとか思ったりする

よくわからんのがネット上の誰でも見られる場所でそれをやる人
ツイッターとかでもよく騒ぎになるけど
バカ過ぎて本当に理解出来ん
315面倒:2012/06/10(日) 07:56:04.45 ID:mlQ6BDr20
>>314
それ個人的すぎてヤバイだろと思って何度注意しても理解しない人はしないんだよね
あれが不思議でたまらん
316面倒:2012/06/10(日) 07:58:07.27 ID:mlQ6BDr20
特にツイッターはどこからどう繋がるかもわからない巨大さに加えて
自分で解析つけて自衛することもできない
同人者には使用上の注意が必要なツールなのに
「気軽につぶやけて友達と繋がる」「つぶやきだから気軽に何言ってもいい」という
提供側の宣伝文句を信じきってそのまんま行動してるのがおそろしい
317面倒:2012/06/10(日) 09:03:05.13 ID:3piLPzgbP
「ここだけの話」が本当にここだけで済んだ試しなんかねーよw
318愚痴:2012/06/10(日) 13:06:37.71 ID:csTD2DzF0
ついったでもしぶでも自分の心が狭い故に嫉妬まみれになるから
同じCP者はもうフォローしない
そう思ってつい出来心でフォローした人たちとさよならした
何であんなに迷ってたのかわからないくらいすっきりした

やっぱり自分の世界を黙々と追求する方が自分には合ってるんだろうな
他人の書いたものに触発される事が嫌ではないけど、ずっと1人の人の
世界に引き摺られてる自分がいるなと感じてたから苦痛だった
319めんどう:2012/06/11(月) 09:23:31.11 ID:0/GYE46p0
ツイッターやらない、同カプの本買わない、企画に参加しない
してもオンリー&プチくらいというヒキで活動しているのに
同カプサークル者に声かけられるのが辛い。
自分の作品を気に入って声かけられるのに嫌だなんてどんだけ高尚なんだよと
思われるかもしれないけど自己萌えで同人やってるわけだし
「○○さん(他サークル)の本いいですよねー!! ▼▼さんの新刊もう買いました??」
って話ふられても返答に困る。だって自カプの同人誌一切買ってないんだから。
(他の好きジャンルはモリモリ買ってるけど自カプだとネタかぶりと影響が怖くて買えない)
それに周囲は皆ツイッターで繋がってるのでその話題ばかりだから
自分は輪に入れないし入らない。
そう割切って活動してるんだからそっと放置してやってくれよ…と思う贅沢な悩み。
320面倒:2012/06/11(月) 11:18:05.00 ID:7JlKL26I0
>>319
私がいるw
同カプだからコレ買ってて当たり前!この解釈やシチュが好きで当たり前!
…みたいな風潮どうにかならんのかね
大勢じゃないと好きな物も主張出来ないの?

自分が現カプにハマった時は殺伐ものしかなくて、いちゃラブエロが読みたかったらから自分で書き始めた
その後壁になり、今同カプはいちゃラブエロがあふれている。殺伐ものは消えた。
読んでもらえたり感想もらえるのはありがたい事だけど、右倣え精神どうよ…と思っている
でもネタかぶりと影響受けたくないから基本同カプ本は読まないけど
321面倒:2012/06/11(月) 15:38:37.94 ID:Xuj9S9kD0
>右倣え精神どうよ
これほんと不思議だよね
壁とか大手の解釈はやっぱり本を買ってる人が多いから影響受けるのはあるんだろうけど
大抵壁や大手設定の三次創作みたいになってるのが多くて
だったらより上手いほうを買うわってなっちゃう
自分はマイペースにやるのが好きだから交流も途中で切っちゃったんだけど
今の壁と真っ向から解釈が対立してるみたいでその取り巻きグループらしき人から変な凸がきてうんざりしてる
こっちは相手の本読んだことすらないのにこのカプなら読んでなきゃおかしいみたいな
同調圧力求められて非常にやりづらい
みんながみんな壁や大手に興味あるわけじゃないのにな
322面倒:2012/06/11(月) 20:13:15.44 ID:fiQDOslP0
> 壁や大手設定の三次創作
やっぱこれあるんだな
買い出しに行ってもすげー違和感だもん
なんでこんなに偏ってんの?って言ってた謎が解けたわ
323面倒:2012/06/11(月) 22:39:16.51 ID:eSUS+wJ50
自分の所は交流盛んな壁とヒキ気味大手でカプ解釈割れて派閥みたいになってるわw
島中やサイトも見事にどっちかの解釈しかない
色んなカプ解釈があってもおかしくないのに不思議な統一性
自分は支部もツイッターもやってないからネタかぶりも気にしないでやってるけど
あの中にいる人たちは大変だなと他人事ながら思う
324面倒:2012/06/11(月) 22:44:15.41 ID:w/Scn2+kP
支部やツイッターが流行って更に横並びの解釈が幅を利かすようになった気がする
同人ってつまるところ妄想なんだしもっと色々な解釈があってもいいのになあと
今の流れを非常に歯がゆく思う
325面倒:2012/06/11(月) 22:56:00.02 ID:GU8UUPfK0
ヒキだしよその作品はほとんど見ないし書きたいものはたくさんあるしで、
好きな解釈で好きなようにやってるけど
たまたま同時期にアップしたものが誰かの真逆の解釈だったりして
支部でサムネ隣り合わせ状態&こっちが高評価とかなっちゃった時に
自分を否定された!と感じるらしく
こっちに見えるように見えるようにネガってくる人が結構いてうざいうざすぎる
326面倒:2012/06/12(火) 06:15:32.86 ID:drvz66Oy0
ヒキってるけど支部で評価されたり自分の出した作品がツイで話題になったりするのを見るのは
結構好き。そしてそれに対してこちらをチラチラしているあたりが当てこすりで
sage発言しているのを嫉妬乙wと逆に嬉しくなってしまう
こんな性格だから絶対に交流したら面倒な事になるだろうなと思ってあえて交流はしない
でも不便とか不満とか一切なくて快適なんじゃないのと、今頃ではあるけど実感している
327面倒:2012/06/12(火) 22:59:37.95 ID:4srTdl8hP
オタクを自称することもはばかられるほどのヌルオタで
自ジャンル以外のオタ的知識が薄すぎる
でもツイッターとかやりだしたら
話題のアニメとかもついて行かないと辛いらしいと聞いて
交流はあまりしたいと思わない
今ってツイッターで活発に交流するかヒキかの二択を常に迫られてるような感じがする
328面倒:2012/06/13(水) 22:02:59.43 ID:m/rzQxfF0
Twitterやってるけど別に交流してるわけじゃないよ
ゆるゆるだよ
たまに言いたいこととか萌えーとか呟いて、
話しの合う人だけ見てたまにリプったり
それで切られるならそれでいいし
329面倒:2012/06/14(木) 06:41:31.35 ID:HyQYlnWf0
>>328
自分もTwitterしてるけど交流はしてないよ
萌えたけど作品やブログに書くまでもないのを呟いてる
HN変えてるから作品と自分が結び付かないようにもしてるから
萌えが共感できるときにリプライ送りあったりするだけでいい距離感
なんか痛いなーってなった人は気軽に切れるしお手軽ツールとして使ってるよ
ガッツリ交流嫌いだからこれくらいがちょうどいい
330面倒:2012/06/14(木) 12:48:02.62 ID:q4sUbD/T0
329がまんま自分で驚いたw

自萌えの人って少数派なのかな
どマイナーの自カプだけど、書いてる人5人くらいしかいなくて
しょっちゅう「〇〇ください」が流れてくる
たまに新しく投稿されると「〇〇さんの小説読みながら昼飯なう!」
何か微妙にイラッと来る
331面倒:2012/06/14(木) 15:25:38.37 ID:RXChTri0O
同人じゃない一般趣味でツイッターやって同好の人と楽しく交流しているから
同人関係の交流には手が回らないし、必要もない
332面倒:2012/06/14(木) 19:18:23.92 ID:xbidF+uxP
仲良くなる→交流相手がメンヘラの本性発揮
これが3回続いたのでもううんざりして交流してない
自分の人を見る目なさにうんざりする
333面倒:2012/06/15(金) 01:30:18.41 ID:I6XsP6o90
解釈違いは同じくどうでもいい派なんだけど
「Aな展開(自サイトと正反対)萌えです〜!でも色々な萌え方があってもいいと思います!」
って主張するやつは絶対話しかけてくんじゃねえと思ってるわ
ツイ廃のコンボだと間違いなく地雷なので話しかけられる前に逃げる
本当に色々な萌え方があってもいいと思っててなおかつまともな人は口には出さない場合が多い
334面倒:2012/06/15(金) 08:13:02.32 ID:zoDdxWc90
何がいけないのかと思ったら
そう言うやつに限って口だけなのか
335面倒:2012/06/15(金) 13:22:24.90 ID:xzqBoGnM0
あるあるすぎる
自分はシリアス暗めな作風なんだけど
「嫌な現実から逃げたいので二次くらいはハッピーエンドがいいな。でも萌は人それぞれだしね!」と
当てつけみたいに毎回主張されて嫌になって切った
ああいうの確実に牽制入ってるんだろうな
336面倒:2012/06/15(金) 18:14:39.91 ID:epgdHKWOO
たまに交流してみたりするんだけどすぐにしんどくなって遠ざかっていくパターンの繰り返し
>>17>>20が自分すぎてもう…
べったり交流できる人ってすごいわ
337面倒:2012/06/15(金) 19:12:16.77 ID:Ypip0txH0
>>336
あるある
一匹狼しばらくやってるとそれすら飽きる
寂しいって気持はないんだが…
交流やってみっか!と思って参戦しても
右に倣えな擦り寄りばかりでウヘァでやっぱり飽きる
交流って交流大好き同士の集まりなんだろうな
浅い交流でいいって人はおらんようだ…
338面倒:2012/06/15(金) 20:31:42.28 ID:Qx1V31RF0
勝手に脳内派閥作って仮装敵作ってたりするのを
何度も見てきてウンザリした。
339交流:2012/06/16(土) 22:27:02.14 ID:GAYg+N1gO
萌え話ならしたいんだけど、少し話しはじめると仕事が云々おはようおやすみだの
体調悪い→大丈夫ですかのコンボだの私生活が入ってくる。そういうのが面倒すぎる。
オタ萌え場では萌えだけを楽しみしたいんだよ
相手の服の趣味とか職場の人間関係とかぶっちゃけどうでもいい
340交流嫌:2012/06/16(土) 23:22:57.44 ID:qjoZv1NZO
>>339
分かる
そういうのは分けたい
プライベートな領域は話したくないし別に聞きたくない
興味ないし

…って言うと、寂しい毎日(非リア充的な)送ってるんですねwみたいなこと言われてポカン
違いますから
私にだって同人回りにはない交友関係や趣味や仕事がありますから…
341面倒:2012/06/17(日) 09:05:53.35 ID:R//WTHDV0
逆だよね
リアルはリアルでうまくいってるからこそ持ち込みたくないのであって
342交流嫌:2012/06/17(日) 10:12:55.96 ID:rYLO7LE0O
ああそういう思考だから
さり気なさを装ったリア充やモテアピールをやたら見かけたのか…
オタクばっかりフォローして普段から
エロエロ叫んでるアカウントで何がやりたいんだと不思議だった

そして義理感想ウザいに激しく同意
誰にでもどんな絵や文章にも
大絶賛コメって貰っても嬉しくないし
自分が送るのも絶対に嫌だ
343面倒:2012/06/17(日) 11:05:52.03 ID:x2Mwcb660
>>342
自分も義理感想いやだー
社交辞令が凄く嫌い
嘘をつかれるのもつくのも嫌だ
344面倒:2012/06/17(日) 11:22:40.22 ID:T9xJ+ncq0
嘘だなんて決めつけなくても
好みじゃなくてもいいところを見つけて褒めてるんじゃ
まあリアル付き合いならその程度のお世辞はするけど、
趣味でしかもオンの付き合いだと面倒くてやらないっていうのはわかる
345面倒:2012/06/17(日) 14:32:13.31 ID:9dOMv9M00
決めつけてるんじゃなくて
嘘臭かった実例が積み重なった結果の話してるだけでは?
いちいちあれこれ微に入り細に入り説明しないと
酌み取る事もできないんかい
346面倒:2012/06/17(日) 14:33:30.20 ID:z3KW7ZUI0
義理感想って分かるよね
自分も絶対しないしされたくない
Twitterが流行ってから大袈裟な物言いが増えた気がするからさらに嫌になった
347面倒:2012/06/17(日) 18:21:15.41 ID:jF4YlI5pP
私も義理感想やツイッターのお誘いが嫌で
閲覧者とは積極的に拍手やメルフォでやりとりしてるけど
他管理人とは一切交流してない
自分の萌えを心ゆくまで掘り下げたいので
あまり他の人の感想とかを聞きたくないってのもある
348面倒:2012/06/17(日) 20:48:40.88 ID:JgDwq//V0
感想貰うのは嬉しいんだけど返信がしぬほど面倒臭い
相手の作品の感想送る気もさらさら無いから貰いっぱなしなのも気が引ける
なのでヒキる
ぶっちゃけ「作品を見せる」→←「感想」の時点でギブアンドテイク成立してると思うんだよね
むしろ感想すら不要だと思ってるのに、こちら側に作品製造機以上の何かを求められるのが
本当に困る
349面倒:2012/06/17(日) 20:51:12.95 ID:ecpI1yaa0
そこで無理に出そうとすれば直上の義理感想になるのは必至
350面倒:2012/06/17(日) 23:37:20.85 ID:q1bham890
ここ見てると色んな理由で交流したくない人がいるんだな〜
自分は絵描くのが好きでアップしたりしてるんだけど、
飽きっぽいしやる気のムラがあったりするので、積極的に交流はしないようにしてる
絵アップできる+ヲタ情報をすばやくキャッチできるのでツイッターやってるけど
本当に誰とも交流してないわ、完全にひとり言の萌え吐き壺になってる
351面倒:2012/06/18(月) 22:55:01.36 ID:jVhdCMyy0
自分の作品を一番好きで一番理解してるのは自分だと思ってるから
交流も感想もいらない
日参してますとかストーカーですとか言われても、
いや私なんて休みの日は一日中自分の作品見てるし読んでるし
訪問回数は断トツトップだしとか思っちゃって素直に喜べなかった
でもまあ読みたいんならどうぞご勝手にって感じで公開してる
捻くれてて嫌な人間だということも自覚してるから誰とも交流したくない
352交流嫌:2012/06/19(火) 08:52:35.72 ID:SlphLh9a0
創作活動って本来そういうモンだよな
353面倒:2012/06/20(水) 00:18:55.00 ID:OUG8qeGm0
>訪問回数は断トツトップ
あるあるあるある
354面倒:2012/06/21(木) 00:38:46.28 ID:UxaMHiYX0
マイナーゆえに横繋がりが激しいんだ絶対加わりたくないです
もーツイッターでも何でもジャンル教祖面してていいからこっち来ないでくれ
あんなノリついていけませんよ

ついでにhspr交流厨でずーっと私の態度を高尚だのsageてたやつ
そいつの周囲がジャンル替えしたら段々ヒキになっていって挙句の果てに
「交流とか苦手なんで…」
はあ?マジでどの口が言ってんの?ふざけんなks
355面倒:2012/06/21(木) 00:40:29.88 ID:UxaMHiYX0
×激しいんだ
○激しいんだけど

誤字失礼しました
とにかくダブスタな奴が多すぎて鬱陶しい
356面倒:2012/06/21(木) 00:46:05.82 ID:UxaMHiYX0
文字が多いって怒られたので連投ごめん最後です

何でツイッター状況なんか知ってるかというと拍手でわざわざ教えてくる人がいるからです
悪意ではなく本当に善意で誘ってるみたいなんですが断るの5回目
本当いい加減にして欲しい
「ジャンルのためにも一緒に頑張りませんか!?まずはpixivに登録しましょうよ!」
をずーーーっと定期的に送ってくる。疲れた
357面倒:2012/06/21(木) 06:41:47.93 ID:ObuglXVj0
いるなー「ジャンルのため」とか言い出す人
本音じゃないのが丸見えだからよりウザイ
358面倒:2012/06/21(木) 06:59:41.36 ID:AJQKDPBM0
ジャンルなんかどうでもいいわ
自分が好きなのはあくまで原作だけ
359面倒:2012/06/21(木) 09:16:36.87 ID:AC/StzBA0
自分はジャンルのためにカプや作風は分散しているべきと思っているから
交流しないスタンスだ

交流すると同じカップリングの同じ解釈で描かせたがるのはなんでなんだ?
同人においては交流=言論統制と言ってもいいほどだと思う
色んなカプ、色んな作風が尊重される風通しのいいジャンルでのびのび描きたい
360交流:2012/06/21(木) 17:47:56.79 ID:DsNwmuPVO
>>357-358
同意
ジャンルのために何かしたいとか活気づけたいなら、やりたい者同士でやってりゃ良いんだよ
別にこっちは原作とキャラにしか興味ないし
361交流:2012/06/22(金) 19:40:29.12 ID:5pev1syn0
同人に求めるのは萌えが全てだから交流したくない
萌えが合ってる人とのやりとりは楽しいけど、萌え以外でしがらみが出来るのが嫌だ
自分は固定者で逆リバ地雷だから、どれだけそれまで神とあがめていた人でも
逆リバに転向されるとサイト見なくなるし本も捨てる
交流を持ってしまうとそういう理由でいちいちCOしてたらキリがないし
自分の地雷で相手に気を使わせるのも嫌だ
だから閲として他管に米を送ったりはするけど、ただの一閲覧者の枠の中にいたい
管理人同士として交流する事は一生ない
362面倒:2012/06/23(土) 23:56:40.33 ID:CVFm9Im8O
他人の目を気にする性格だから交流したくない
363交流:2012/06/24(日) 03:06:45.52 ID:uwwmdgGG0
明日のイベント前から好きなサイトさんが二つ隣くらいのスペースで
ちょっと本が欲しいけど、交流が始まったらと思うと行けない
後で自家通販か…
364交流:2012/06/24(日) 03:47:09.54 ID:aL2IT8v10
>>363
売り子のフリするといいよ
てか2つ隣なら平気だと思うけど
365面倒:2012/06/24(日) 08:51:49.56 ID:0l3Lo9/E0
買い専顔して外側から買いに行けばいい
366交流:2012/06/24(日) 12:30:34.44 ID:21dQ5dql0
マイナーナマカプで活動してるんだけど
あまり共演がないもので最近どこも更新滞り気味
他サイトさんはツイッターでやり取りして満足してるっぽい
自分は萌えたらネタとして消化したくて堪らなくなる方なので
(萌え語りで消化するのが勿体無いと思うよく分からない貧乏性)
些細やなやり取りやご本尊の呟きを元にがんがん更新中
交流は感想下さる方とのレスのみ
したら、よく分からない間に管理人の派閥のような物が出来ていて
空気読まずに更新してちやほやされたい奴扱いされていたらしい
でも、こういう事を報告して来たり忠告してきたりする奴の方がウザイ
事実がどうか確かめるの面倒なので放置して更新中
367面倒:2012/06/24(日) 12:33:13.55 ID:TLMCMSrW0
同人活動は好き。でも交流は嫌い。
少しでも交流もつと義理買い義理感想がうざくて面倒。

>売り子のフリ

あ、これいいね。
幸い次回からジャンル替えする事だしイベント参加中声かけられても
「すみません自分売り子なんで〜サークル主に伝えておきますね☆」って
別人のフリしてようかな。
368交流:2012/06/24(日) 13:46:56.64 ID:y5PCEuOx0
交流自体にとくに嫌悪感はないけど
萌えの共有?みたいな事に興味がない
他人の創作も普通に見るし匿名で感想も言うけど
自分の萌えは自分で満たす
人の選り好みが激しいしジャンル変われば過去のものは全部サクッと切りたいから
プライベートまでべったりな付き合いはしたくない
369面倒:2012/06/24(日) 19:16:03.31 ID:jUSrCxDl0
作品をあげることがちやほやされたい奴扱いって…!?
ここまで自己紹介乙の悪口も見たことなくて笑った
370面倒:2012/06/24(日) 19:41:29.75 ID:ryeH3hjb0
>>369
言われてみれば確かに
371面倒:2012/06/25(月) 18:47:29.06 ID:OIhgaPLG0
ツイッターとかpixivとか見てると
こんな面倒なことするくらいなら空気でいいやって思う
輪の外にいたい
372面倒:2012/06/26(火) 18:23:15.97 ID:8GG2GZ8nI
交流はいらないけど感想が欲しい
>>153のような製品に対する「ここが良かった〜」みたいなのでいい
でも拍手置いて返信したり感想歓迎!みたいな雰囲気を出すと
大体交流目当てっぽい自分語り混じりのが来たりするのが嫌
サイト作ったので宣伝しにきました!とかいらない
お客様アンケートみたいに今後の商品開発に役立てるご意見が欲しい時がたまにある
アンケートでも置けばいいのか…

373面倒:2012/06/26(火) 20:29:28.10 ID:fiMSoHnEP
>>372
返信しませんのでご自由に書き捨てて行って下さいという旨の
但し書きした拍手置いてる
たまに常軌を逸したような誹謗中傷とか来るけど
わりかしみんな気楽に書いていってもらえる
食事処とかにある美味かったら押してねのベルみたいな感じ
交流したくない人にオススメ
374面倒:2012/06/26(火) 20:37:14.67 ID:OiiMjltT0
自分も交流はいらないが感想は欲しいタイプだわ
良い所あげてくれるとモチベもあがるしね

>>372
「今後役立てるご意見ください」とか書いたら上から目線の押し付けがましいコメントが来そう…
コメントレスとかしてるなら「コメントのこのお言葉すごく嬉しかったです」とか
「ここが描きたかったので、伝わってよかったです」とか
作品の内容に触れてくれた言葉だけをピンポイントに喜ぶといいと思う
コメント送ろうかなと思ってる人って大抵描き手のレス読んでるから
「こういう内容のコメすれば書き手は喜ぶんだな」と察してくれる…はず

うちは感想以外の日常語りや今後の予想とかは大抵スルーしたレス返してたら、そういうの減ったな
数年前からちょっと痛いコメくれてた閲も次第に恥ずかしい事なんだと自覚してくれたみたいで
今はまともで良い感想コメ送ってくれるようになったよ、参考までに
自分から「こういうのが嬉しい!もっと欲しい!」って事をアピールしてみてはどうか。負担じゃなければ。
375嫌い:2012/06/26(火) 20:49:19.24 ID:5B+1VcGu0
>>373
常軌を逸した誹謗中傷ってどんな感じの物なんだろう?
やっぱりトンデモ電波な基地外コメント系の物なのかな
376面倒:2012/06/27(水) 04:38:44.97 ID:H7GsaW4JI
>>373-374
372です。レスありがとう
返信なしの拍手置いてたけどなんかちょっと不思議な人がきたから消したんだ
あと返信が「ありがとう」しか思い浮かばなくて申し訳なくなるから苦手なのもある
374の「どんな感想が嬉しいか伝えるレス」は良さそう
適当な理由つけて拍手置いてみようかな
訓練された閲覧者さんのいる374が羨ましいw
ヒキだし交流嫌いだし自萌えだけど、他の人がうちのどこを気に入ってるのかは気になるんだよなー
377面倒:2012/06/27(水) 06:34:39.40 ID:D/LyieGIO
新しい萌えが来たから取り扱い増やそう。単一ジャンルからよろずに移ってあれもこれもやりたいなあ
リアルの趣味は一人旅だけど、しがらみのないサイトは一人旅のようなものだと思う
予算(自分の能力)と時間の許す限りは自由だ
378面倒:2012/06/28(木) 23:14:08.35 ID:dE2IWehNO
心安らぐスレだ
ネットはおろか同人でまで交流なんていらん、リアルだけでも疲れきってるのに
379名無し:2012/06/29(金) 08:33:52.35 ID:Pnu8rEkPO
>>378 同感。
交流とかいらない。リアルの人間関係でもしんどいのに、趣味のサイトでまで揉めた経験を持ってると余計に交流嫌いになる。

感想だけ欲しくて投稿SNSに出してみたらエライ目にあいましたよ。本当にコミュ障でいいから創作意欲削らないで欲しい。
380面倒:2012/06/29(金) 08:58:30.55 ID:xpBAgfJW0
交流がしたい人の大半は実際は「馴れ合いたい」が正解なのが面倒臭いんだよね。
381面倒:2012/06/29(金) 09:24:43.26 ID:iHJnhTUK0
駄サイクルに巻き込まれて劣化するのが嫌だ

自萌えで上手くなりたいから一人せっせと創意工夫するのが楽しいのに
なぜか交流好きな人って「楽しくなければ同人じゃない」みたいな自説を押しつけて
努力に罪悪感を抱かせようとするんだよね
殴り描きみたいな下書き絵を見せあいっこして神だのキターだの
予定調和の茶番繰り返して何が楽しいんだと思う

とても入りたいとは思えない集団なのに
中の人はなぜか自信満々で仲間に入ってもいいのよ?とか言ってくる
あの自信はどこから来るんだろう
382匿名:2012/06/29(金) 14:30:05.58 ID:Pnu8rEkPO
>>380>>381
まさにソレだ!!
交流したい=馴れ合いに長年のもやもやの謎がとけた気分です。ありがとう。

オンオフ共通の友人が交流はしたいが馴れ合いはしたくないと此方に話を合わせてくるが行動がかなり矛盾してたんだ。
私が書けば自分も書く。私が言った意見=自分意見として発表なノリだった。
383面倒:2012/06/29(金) 18:35:17.68 ID:+Cu4siWa0
みんな仲良く!ってのは、それ自体は悪いことじゃないと思うけど
交流のお喋りの輪に入らないといけないような雰囲気になるのが嫌だ

周りは「このジャンルの本なら何でも読みますよ〜」という人ばかり
ラブコール()したりされたり活発に交流してる
苦手サークルがある自分にはついていけない世界
自然と引きこもるしかなくなったわけだが、何故か友人に
「私のことが嫌いになったんでしょう」と思い込まれた
あなたの作品は好きだけど、あなたが今つるんでる相手の作風が苦手なんだよ…
相手を叩くわけでもなく身を引いてるんだからそっとしておいてくれ

このirirを原稿にぶつけたから夏は自カプで誰よりも厚い本が出せる
サークル交流のためじゃなく読んでくれる人のために本を作ってるんだからほっとけ
384面倒:2012/06/29(金) 19:33:05.49 ID:dM9QvDsB0
交流は嫌いじゃないけど作品作る時間取られるのが惜しいんだよね
あと、萌え語りで消化するより作品にしたい
作品にせず話して終わりってすごく勿体無く感じる
一人黙々と更新してるのがすげー好き
385面倒:2012/06/29(金) 19:47:48.24 ID:M4ytTgfl0
ゲームジャンルだから家帰ってきて絵描いて更新して廃人プレイやってたら
交流に割く時間なんて存在しないも同然
386面倒:2012/06/29(金) 19:57:08.51 ID:6+AhdZxV0
情報収集のためにツイッターやっていたが
うちのカプは仲が良い人同士=ネタを共有することみたいになってて
仲間内で似たような本ばかり出して褒め合い馴れ合いのTL
そして誰か一人が交流の輪に入ってない大手の影響みたいな本出すと
駄サイクルの中で「独創的!」と褒められてる

気持ち悪くて退会した
こういう輪に入るくらいなら完全ヒキでいい
387面倒:2012/06/29(金) 20:37:51.40 ID:t1nlVQyh0
>>386
あるある
自分のCPでは好きになるジャンルを共有するのが仲良いしるしみたいになってきて
ひとりがいいって言うと全員がその漫画なりアニメなりを必ず見はじめる
萌えが交流の手段に使われて食い荒らされるのが本当にいやだ
388匿名:2012/06/29(金) 22:19:19.95 ID:Pnu8rEkPO
私は交流の手段にするのは悪いことではないと思うが、周りが騒ぐからなんとなく微妙萌えの話題程度に好きなアニメを微妙に貶される方が嫌だったな。
389交流:2012/06/30(土) 04:13:38.33 ID:iqVApb7H0
友達ができるとどう思われるか気にしちゃって描けない
特に恥ずかしくてエロが描けない
だから交流はしない
390面倒:2012/06/30(土) 08:05:48.54 ID:Ud/odQ+P0
>389
わかる
友達はいないし感想にレスだけしてる状態の自分も
エロが恥ずかしくて描けない
エロやるなら最初にバーンと出しておくべきだね
391面倒:2012/06/30(土) 11:22:10.76 ID:mT+GlrfyP
>>389
エロが書けないすごい分かる
交流が盛んなエロ書きさんは
よく自分の性癖を全部出した上で
密に交流できるなあと感心してしまう
392面倒:2012/06/30(土) 14:09:19.53 ID:tFCiFuwO0
>>385
おまおれ

ついでにジャンル者がやり込みはおろか
半年経ってもクリアできてないとか言ってると
はぁ?お前なにやってんの?と思ってしまう心の狭さなので
とても交流なんか出来ない…
393面倒:2012/06/30(土) 23:06:48.83 ID:mhuSv9xT0
>エロ
エロ書いてるので恥ずかしいから交流してない
××でエロ書いてた○○さんですね!って言われるのがいたたまれなくなるのでヒキってる
エロ楽しいよエロ
これからも自分の好き放題妄想を垂れ流したいのでたぶん交流しない

それと実生活がいつどうなるか分からないので、
同人活動がいきなり止まった時に心配かけたくないので交流してない
394面倒:2012/07/01(日) 01:13:41.36 ID:aUJ13IU80
自分がいっぱいいるw
根はエロ厨なんだけど基本ムッツリなんだと思うわ…交流始めたらもう書けないだろうな
そしてエロが書けないなら同人もやる意味がない
でもサイトとかで反応貰うようになって既にやりづらくなってきた
見て楽しむだけで放っといてくれ頼む
395面倒:2012/07/01(日) 20:23:18.20 ID:u6JAsMvy0
交流が面倒な奴が人と人のコミニュケーションの究極の形のエロを
描写するのが楽しいと言うのも、考えてみれば面白い話だなw

確かにずっとべったりイチャイチャってエロくならないんだよね
距離感が有るとか、届かないけど触れたいとか、触れたいけど嫌われたくないとか、
その反動から来る衝動や欲望ってとても楽しいし、それがいとおしい
396面倒:2012/07/01(日) 21:08:03.64 ID:gQ8Yu6FL0
同人界隈での交流とリアルの交流は別物って人もいるだろうしな
こういっちゃなんだが、同人での交流が二次創作でのコミュニケーションを描く上で
実になるとはあんまり思えないな

自分は二次創作に夢を求めて描いてるから、見る人にもそこだけ見て欲しいし
舞台裏とか余計な個人の影や色眼鏡を入れてもらいたくないから交流はしない
397面倒:2012/07/02(月) 15:06:19.35 ID:T3GQEYeiO
>>396同感
交流が創作の邪魔になるケースの方が多い。

他人の意見に左右されやすい性格をつけこまれて、自分の意見ごり押ししてくるオフまで関係あった相互先に振り回されたから、余計に共感しました。
398面倒:2012/07/02(月) 18:10:49.24 ID:cgNNHOEy0
エロが書けないから交流しないって意見が多いけど、逆に「交流のせいでどぎついエロを
書かざるをえないのが嫌」って人もいそうだ
変態系の企画でノリノリの描き手がいる一方、数人だけ無難なエロの人がいると、他人事ながら
「大変なんだなぁ」と思ってしまう(勘違いかもしれんが「グループに合わせて何とか頑張ったん
だろうな〜」って気がする。801好きったって、皆が皆特殊思考ではないだろうしね)
399面倒:2012/07/02(月) 20:17:15.64 ID:bPMqSjhy0
>>398
わかる
ツイッターもそう感じる時ある
無理してリプ返してるの見るとご苦労様ですと言いたくなる

『Aさんの作品が好き=Aさんが好き』て事じゃないと思うんだけどね
他の人の作品読むの好きだし感想も送るけど交流は全くの別次元だわ
400交流嫌:2012/07/02(月) 21:27:05.37 ID:+GsCRVeXO
>>396
>自分は二次創作に夢を求めて描いてるから、見る人にもそこだけ見て欲しいし

自分もこれだ
作者の気配を感じたくない
401交流:2012/07/02(月) 21:54:56.38 ID:Cm7wPCjD0
知り合いや友達に自分の創作見て欲しくない
エロに限らず
だから感想の言い合いとか信じられない
402交流嫌:2012/07/02(月) 22:05:42.55 ID:7W72oA840
何のフィルターも掛けずに他人の作品に萌えたいからツイッターとか日記系は見ない
顔見知りや知人になると本人の顔や言動が浮かぶせいか作品に素直に萌えられない
403面倒:2012/07/02(月) 22:26:33.20 ID:9n2LQ1Mg0
最近はツイがあるからか学生時代のトイレ友達みたいな
いつでもなんでもグループ全員一緒ってノリが増えてきた気がする
マイペースで自分勝手だからこのノリで来られると全速力で逃げたくなる
404交流:2012/07/02(月) 22:48:40.93 ID:Cm7wPCjD0
>>402
同じだ
好きな作家と友達になりたいとかいう思考が理解できない
作品が楽しめなくなる
関係ないけど同人じゃなくて音楽でもそうだ
歌を聞いていいなと思ってもどういう人が歌ってるか何も知りたくない
405面倒:2012/07/02(月) 23:26:00.52 ID:SvdDA6qV0
>>398
自分はそれが嫌で人付き合いやめた
周りは18禁当たり前、絵チャでもエロ話が盛んなもんだから
「さぁあなたも!大丈夫皆描いてるから怖くない!」ってぐいぐい来られて困った
今の気分は友情萌え、イチャイチャ萌えだからと言っても無理やりエロへ持って行こうとされて全然楽しくない
エロは好きだけどどんなエロでも萌える訳じゃないし、自分で書くのは苦手なんだよ・・・
406面倒:2012/07/03(火) 15:26:15.67 ID:ZJ3s55Ug0
あと描く以外でも読んで感想言い合わなきゃなのが大変なんだよなぁ…
地雷系のエロ描く人でも、我が道を行ってて特に感想を求めてこないタイプは楽なんだ
お互い好き勝手描けるし。でも「自作品で相手が萌えたかどうか」をギョロギョロ見てくる
タイプは本当に苦痛。はっきり口に出さなくても探りを入れまくってるのが丸分かりだし
デリケート過ぎて感想言うのにも凄く気を遣う(感想クレクレなのに、本気で褒めてくれた
人に対して「褒め方がちょっと…」と陰でグチグチ言ってたりする)
この手のタイプに限って他人の好きな物にもケチ付けたり馬鹿にしたりするし、付き合いだすと
中々神経削られるんだよね。何で他人が何かに嵌る事で「(私はそれが嫌いなのに嵌って)傷ついた!」ってなるんだよ…
407面倒:2012/07/03(火) 15:41:57.24 ID:ebmdw5fA0
承認欲求が強すぎるんだよな
からだ全体でぶつかってくる感じ
100%解釈や嗜好が同じ人なんてまずいるわけないのに、そうでなくても
同じレベルの気遣いを要求してくる人が多い
→「(私はそれが嫌いなのに嵌って)傷ついた!」みたいな
趣味の筈なのに重苦しいんだよ同人の交流って
408面倒:2012/07/03(火) 16:12:07.67 ID:f4ecdORz0
逆に自分は>>406-407のいう「(私はそれが嫌いなのに嵌って)傷ついた!」タイプ
100%解釈や嗜好が同じ人なんてまずいるわけないから交流しない
409面倒:2012/07/03(火) 21:32:50.23 ID:9+miLzU00
恥じらいも無く劣隠語垂れ流す自称変態行為が大嫌いなのでツイッターは絶対無理
それは変態じゃない、ただの「お下劣」だ

そもそも真の変態はそう簡単に人に言えない
特殊と自覚無く口にして人にドン引きされるのが変態だ
だから引きこもってる
410面倒:2012/07/03(火) 22:37:19.06 ID:Ve2vj9n10
>>406-407
同人板でもよく見るタイプだなあ
ほんと面倒
そういうタイプの人って交流しないと高尚乙すんだよ
411面倒:2012/07/04(水) 11:16:09.87 ID:JunfyKVa0
趣味なんだからそんなに頑張らなくても〜とか言って底辺馴れ合いに引きずり込もうとしてくるやつが多すぎ

フィギュアスケート習ってるけど、ある程度滑れるようになったらジャンプ飛んで見たいって思うのは普通で
シングルアクセル成功したら周囲も「おーやったじゃん」とか喜んでくれるか
「成功率あげるなら体絞ったほうがいい」とかアドバイスくれるのが普通なのに
同人だと「自慢乙」「そんなに必死で練習して楽しくなさそう」とかすぐに腐してくる
向上心を持つことがダサいウザイって空気が耐えられない

そういう人たちはじゃあどんな活動をしているかといえば
描きやすいポーズだけばかりを適当に描いて見せ合いっこしながらキャアキャア褒めあってるだけ
その中に取り込まれた人は上手かった人もどんどん雑になったり描かなくなったりしてダメになってる

どんなスタンスで同人やろうがその人の自由だからその人たちを否定するつもりはないけど
私はそんな集団に入りたくないし、同じ場所まで引きずり下ろされるのはごめんだから一人でいる
いちいちそばまで寄ってきて「必死だね〜」「そこまで頑張らなくてもー」とか腐してくるな
そしてちゃっかりパクるな
412面倒:2012/07/04(水) 15:14:23.83 ID:rbpEvMWlO
>>411のちゃかりパクるな、に…まさにその通りだと思った。

人の見て自分なら、こーする、あーすると評論家気取りで意見を公開していくから鬱陶しい事この上ない。だから、交流なんてしたくない。創作意欲を根こそぎ持っていかれる。
413むっく:2012/07/04(水) 15:57:16.87 ID:HqDYpA7c0
ttp://pinksafaia.happy888.net/
ラプラスの天使たちです同人ゲームです
パクられそう
結局家の都合で一人でちまちま作ってます。
414むっく:2012/07/04(水) 15:59:46.13 ID:HqDYpA7c0
またいろいろ文句言われそうなので
これで消えまあす☆

ラプラスをよろしく
415面倒:2012/07/04(水) 17:57:51.01 ID:nRGFGJAH0
昔数回※貰った程度の閲からリンクの知らせが来て
数日後に突然どうせ私なんてのネガ※
ブログにバトン置いていたんだと
それも「欲しい人は拾っていってください」の回し方で
拾っていってくれなくて傷ついた!!!!な内容をブログで特定可能レベルでファビョられた
知らんがな

自分は何をしていても目に留めてもらって同然!
自分の嗜好も知ってて当然!
自分がやってることは知ってて当然!
みたいな察してチャンの究極形というか
「口に出さなくても私の全部を把握しているのが当たり前」の人が多い気がする
昔からの親友じゃないんだしさ
どうして同人の人間関係はこんなに重いんだ
416面倒:2012/07/04(水) 19:18:31.38 ID:fVTKXquQ0
慕ってくれる人を可愛いと感じるのが人情のはずなんだけど
同人においては全然それがあてはまらない不思議
417面倒:2012/07/04(水) 20:27:12.22 ID:uoNmhnhK0
別に不思議でもなんでもない気がする
本人は本当に慕ってるつもりの場合もあるけど
実際はその人の知名度や人気、
画力を慕ってるだけってのが真相だからね
418面倒:2012/07/04(水) 20:51:41.34 ID:od0UGr+V0
>>411
それ上手くなられちゃ困るから足を引っ張ってるだけだよ
419面倒:2012/07/04(水) 21:48:54.02 ID:0PZV3nxJ0
>>411
フィギュアスケートって、こう言っては失礼かもしれないけど
費用がかかる競技だしご家族の応援がないとできない競技だから
上品で余裕のある性格の人しか集まらない世界なんだと思う
同人の世界ってそういうのとは真逆だから
なんていうか外の世界より格差が激しくてそれが凝縮されてる感じ
くさしてくるのは嫉妬もかなり混じってるから気にすることないよ
420面倒:2012/07/05(木) 01:49:33.03 ID:A8DZ31St0
>>419 の別にフィギュアが上品だからとか何も関係なくね?
大体のまともな人はフィギュアの例えの方の反応だよ。
同人に限らずダメな集団はどこもそんな感じだけど
ネットだと気安く関わってこれるし、声でかくて情報量も多いのでより鬱陶しいんだと思う。
というわけでシャットアウトヒキ快適です
趣味なんて元々孤独作業だし
他人なんていないものだと思って黙々ジャンプの日々よ

421面倒:2012/07/05(木) 08:22:42.79 ID:PrAngRiY0
同人板で珍しく分かりやすい例え見たと思ったら
419みたいな解釈する人もいるのか
422面倒:2012/07/05(木) 11:17:42.39 ID:776J2AmC0
リンクフリーって書いてるのに「リンクしていいですか?」って聞いてくるのやめてほしい
そのついでに「これ私のサイトです!」って知らせてくるのもやめてほしい
来いってこと? めんどくさいんだよ
面倒ながらもご自由にってOK出したら検索除けしてないブログからリンクしてきやがった

気軽に感想送ってほしいから拍手は置いてるけど、こういう時メルアドだけにしようかなとちらっと思う
気軽なリンク報告なんかいらん
でもそしたらめんどくさい人からばかりメールが来て感想0になるんだろうな
423名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/07/05(木) 12:35:40.22 ID:UE8ZHNz50
交流を過度に押し付ける人もまた、コミュ障の一種だと思うのだが
どうだろうか?
424交流:2012/07/05(木) 16:53:12.36 ID:QuK2DqpPO
>>423
たまに2chのスレで
どことも交流してない奴はコミュ障かヲチ対象(過去に何かしたのか的な)とかいう書き込み見るけど、なんか引く
そんなこと考えるそっちの方がコミュ障、というか頭おかしいんじゃないかと
425面倒:2012/07/05(木) 17:11:01.20 ID:7abrX6Hq0
>どことも交流してない奴はコミュ障かヲチ対象

こんな事言うバカと接触しなくて済むならコミュ障かヲチ対象のが100倍マシ
426面倒:2012/07/05(木) 17:24:37.95 ID:jw8Vi4z30
激同。そもそも狭いジャンルで周りが地雷パロメインだから引きこもってるんだ。訳の分からん交流で
地雷まみれで過ごすよりはボッチでいる方がマシ。別に無理してジャンル友を作らなくても友達なんて他にいるし
地雷描きの大手に気を遣うのなんて凄く面倒くさい
427面倒:2012/07/05(木) 17:44:16.24 ID:daPyXyKF0
>>424
「投影性同一視」でぐぐってみるといいよ
428面倒:2012/07/05(木) 18:29:52.20 ID:45MhmyKb0
>>422
> 来いってこと? めんどくさいんだよ
相互してください、だろうw
429面倒:2012/07/05(木) 18:46:57.14 ID:etHLyUvu0
>どことも交流してない奴はコミュ障かヲチ対象
この手の偏見ならお互い様かなぁ。
交流強制厨はリアル距離無しボッチ、現実世界からの逃亡者だから他に行き場が無くて足場固めに必死。とか、
盾代わりに周りを固めて負け犬が遠吠えし放題、都合悪くなったら責任転嫁して砂掛けまくり。って偏見がこっちにもあるから。
「偏見」なんだから弁解しても無駄だし、そこはしょうがないよね。
430絡み:2012/07/05(木) 19:13:07.70 ID:CUm5xU1N0
>>429 ワラタww
すごい偏見だでもほぼ同意w
431面倒:2012/07/05(木) 19:13:45.28 ID:CUm5xU1N0
ああ〜!名前欄ゴメン!
432面倒:2012/07/05(木) 19:44:00.35 ID:j9VUF0+H0
>>427
2にさらされた交流厨パクラーが
「気づいていたなら私たち趣味があいますね」とか優しく声かけてくれたらいいのに
黙ってニラニラしてたなんて意地悪!ラレはコミュ障!って2でわめいてたの思い出した

マジキチに限って他人をキチ扱いするという・・・
そうかこれだったのか
433交流:2012/07/05(木) 22:05:44.47 ID:QuK2DqpPO
>>427
知らない言葉だったのでググってみた
簡単に言うと、他人への攻撃や悪口が自己紹介になってる人って感じかな
なんか怖い

同人は一人でじっくりやりたいタイプなんだよなー私は
ワイワイやるより一人でやりたい
434面倒:2012/07/06(金) 10:11:16.34 ID:h/yHqgJw0
2chで交流してみたがやっぱり無理
同ジャンル者の顔を見たこともない他人に嫉妬して抜け出せなくなってやばい
こんなことで引きずる精神が弱すぎて泣ける
大人しくヒキって黙って創作しろってことか
435面倒:2012/07/06(金) 13:27:28.07 ID:UMekCmt30
434は>>1読んで該当スレへどうぞ
436面倒:2012/07/06(金) 16:06:29.40 ID:JXNXpGFf0
保守
437面倒:2012/07/06(金) 16:13:36.70 ID:nEv076BJ0
>>416フレネミーってやつだよねこれ。ホント疲れるし負の感情がバレバレだよね。
中にはちゃんと親しみや敬愛だけの感情で接してくれる人もいるから
なおさらフレネミーが接触してくると浮き彫りになって違和感ありになる。


438面倒:2012/07/06(金) 21:14:45.78 ID:gZJthkc10
生きていく中での人付き合いの中で、同人の付き合いってそんな重要じゃない
同人やる前からの友達いるし仕事してれば自然に人にお世話になる
その中で面倒な事もあるし楽しい事もあるからこそ、同人やる時は同人の事だけ考えたいし考えられるんだ
一人で同人やってるのを馬鹿にする人って同人以外の交友関係ないのかな?
同人やって同じジャンルで群れなきゃ人と話が合わないって暗に言ってると思うし、そういう人の方がよほどコミュ障なのでは・・・
439面倒:2012/07/06(金) 21:42:46.37 ID:DhEdQis90
同人用ブログやツイに同人も私生活もごちゃ混ぜで書いてる人を見ると
垢をわけるほどプライベート限定の友達いないのかと思うことがある
自分が同人用とプライベート用で完全に垢わけてるからそう思うんだけど、
でも同人やってることをプライベートな知人にも明かしてるオープンな人なら
そういうのも不思議じゃないし、垢切り替えの手間がないのはうらやましかったりもする
440面倒:2012/07/06(金) 21:55:24.01 ID:kjXl3QCh0
群れたがり+スルーすると嫌がらせしてくるタイプは
対人経験が少なくて仲良くなれなかった時の感情を上手く処理できないんだと思う

生活していれば好意を示した相手と親密になれなかった経験って
あって当たり前なんだよな
周囲見てても、どんなにモテる人達でもフラれた経験がある
大なり小なりそういう経験を積み重ねていれば、
同人で縁がなかった人なんかを相手にいちいちファビョらないと思うんだが
441面倒:2012/07/07(土) 09:22:16.42 ID:pFS7S6Jq0
同人交流強要厨を叩く以外で、諭す方法なんかないですかね?

#叩きたいけど叩くとこちらに矛先が向かうので諭してやめさす方法
442めんどくさい:2012/07/07(土) 10:32:11.70 ID:vCjU3N870
>>439

自分はまさにオンと私生活兼用ツイ垢でやっているよー
私生活、って言っても、ちゃんと自分の趣味知ってる人にしか教えてないし、教える時もちゃんと説明する。(漫画とかゲームの話しかしてない等)
だから、仲が良くても教えていない人だっている。

そもそも、私生活上の友達知り合いにネットでもいっしょ!みたいなのが本当に面倒だから、私生活専用垢とかやってるのは逆にすごいなと思う。息詰まらないんだろうか…
443面倒:2012/07/07(土) 10:52:11.36 ID:X47Z1qwr0
知り合いとかに垢教えてとか言われてめんどくさいから教えてほとんど放置
鍵付き同人垢メインだね
友達ならLINEで話すし
444面倒:2012/07/07(土) 11:00:48.83 ID:qwig5jhQ0
人付き合いが面倒で面倒で嫌になったので交流しない
深く関わると嫉妬だらけでめんどくさい。
自分の本が評価してもらえたり批判されてるの見るだけでじゅーぶん
445面倒:2012/07/07(土) 15:12:35.11 ID:Wu+VMSQF0
上には嫉妬、下には見下しみたいなやつが多すぎて疲れる
普通につきあえないの?って思うわ

自分をちゃんともってないからそんな風にイチイチ他人にかき乱されるんじゃないの
自分の弱さから依存して、その相手に振り回されて、疲れた、ムカツク言いながら付き合って
よくもまーごくろーさんってかんじ
446面倒:2012/07/07(土) 15:54:49.53 ID:DxXoC5O30
ツイッターは同人宣伝用
必要最低限しか交流しない
同人以外の知人友人会社関係はfacebook
どちらも大して使ってない
根本的に人付き合いが面倒な性格なんだろうな
わんことベタベタしてるだけで十分だ
447面倒:2012/07/07(土) 16:15:54.58 ID:Lq/tGYBV0
>>445
分かる。上の人(気に入った大手・プロetc)には「〇〇さ〜んv」でベタベタすり寄り&良い人ぶる
その癖目下認定した相手(「絵が上手いですね、羨ましいです」とか純粋に褒めてくれた人)には
上から目線の凄い態度になったり
相手が「そういう態度は傷つく」と訴えても「この子ちょっとおかしいんじゃ…?」扱いで全然取り合わない
「上か下か」で対人関係築いちゃうんだよね。疲れるからジャンル移動と共に自分も距離置いたけど
448面倒:2012/07/08(日) 01:04:54.52 ID:ADkJnOoA0
>「上か下か」で対人関係築いちゃうんだよね。

劣等感の強い人は、こういう処理の仕方しちゃうらしいね
449面倒:2012/07/08(日) 01:54:26.20 ID:pTComUBe0
分かるわ
自分は島中dpk、ジャンルも全く違う、相手のサークル規模知らないで交流始めた、
という状況でミケ壁固定の人と交流したことあったけど、
同じイベントに出てお互いのサークル規模が分かった瞬間から突然上から目線な態度をとられた
その態度の変化にポカーンなってたら、壁な自分に僻んでるんだろpgrしてきた
ジャンル自体違うのにどうしてこうまで見下せるのか理解できずにFOしたよ
ずいぶん昔の話だけど、思えばこれが嫌交流のきっかけだったのかも
450面倒:2012/07/08(日) 05:08:36.85 ID:EV0tVJny0
常識行動のギャップがものすごく激しい現ジャンル
自分がおかしいのか周囲が異常なのかよくわからないまま
答えを探して漠然と同人板さまよってたが
このスレの>>142-144読んでやっと違和感の正体がわかった
…今回の件がひと段落ついたら画像メアドだけ残してサイトヒキになろう
451面倒:2012/07/08(日) 10:19:21.85 ID:RHBM3cnTP
専業でも無いのに生活のほとんどを同人の交流に割いている人が多くて
温度差についていけなくて結果現在交流ゼロ
同人だけじゃなく色々なことに関心や興味を持って打ち込みたいのに
それをやると何故か生半可なきもちでオタクやんなふじこ!って反応をされる
色々なことに興味を持ってるほうが結果同人に反映されると思うんだけどなあ
452面倒:2012/07/08(日) 12:21:09.25 ID:Qgxs6elq0
交流嫌いなくせになんでtwitterなんてやってんの。
企業の情報欲しいだけならならフォロワーもつくらないほうがいいよ。
453面倒:2012/07/08(日) 13:07:29.24 ID:KEL2xDUP0
また仙人か

>>1
>(完全に交流ゼロという訳ではないけど、
>表だっては交流に興味ない(嫌い)なのを匂わせてないという人も参加OK)
454面倒:2012/07/08(日) 19:05:23.04 ID:vWauQOSCO
>>451
確かに同人どっぷりな人は面倒臭いや
こっちは毎日PCに向かって趣味に時間さける訳じゃないし
455面倒:2012/07/09(月) 00:47:12.86 ID:XYZyGppl0
社会人で毎日わずかな時間をやりくりして同人やってるから、
ニートと交流に対しての温度差がすごく違って疲れる
時間がだだ余ってるとネットのわずかな発言からあれやこれや考え挙句の果てに
「○○さん構ってくれない……嫌われてるのかな……」
頼むから自分の足で地に立ってください色んな意味で
456面倒:2012/07/10(火) 09:27:34.09 ID:/7VDQMz10
自分も若気の至りで夢中になってオンだけだけど
掲示板で交流しまくってた でも些細な事きっかけに
その人らと気まずくなってその中の一人とメールで大喧嘩して
FOされた 当時はそれが生きがいだったからそれでも懲りずに
同ジャンルのサイトに感想送ったら トップにでかでかと
「なんか長文?つかゴミメールきてるんスけど 脳みそ腐ってるんじゃね?」
と書かれてさすがに同人と人間嫌いになって10年くらい同人から離れてた
(今思えばそいつは他人の容姿を貶したり 自分が書く以外の※はみんな糞だとか
言ってる基地外男だったけど)

今は少しずつ戻りつつあるけど 感想なんて絶対送るもんじゃないし
もらっても一時嬉しいだけで返事をいい人演じて書くのも面倒
他人と交流するのも最小限度に留めておけば誰も傷つかずに済むし
ジャンルも描くことも嫌いにならずに済む





457面倒:2012/07/10(火) 20:54:06.15 ID:5WPAW9hSP
面倒というか、同人が自分の数ある趣味の中で一番優先順位が低いので
本気で同人やってらっしゃる方々に申し訳ないので交流してない
話してても熱意が違いすぎるので多分相手もつまんないだろうから
わざわざ自分から出て行かない
458面倒:2012/07/11(水) 21:41:08.15 ID:kKAjbsWFP
twitterをちょろっとやった時に
「ジャンル内で嫌いな人間関係が出来たためにジャンルごと嫌いになる」
の現象が自他問わず山ほど起こったから
そんな不毛な自体しか引き起こさないなら交流しない方がいいやと思って
すっぱりtwitterやめて交流も断った
快適です
459面倒:2012/07/11(水) 22:18:15.48 ID:bIz3AQDl0
あるねー
460面倒:2012/07/11(水) 23:08:19.01 ID:+v+CZQNK0
ジャンルの切れ目が縁の切れ目がデフォな世界だしなー
ジャンル内交流よりリア友交流だし作品作りだから
全力で交流を求めてくる人とは疲れるだけだ
461面倒:2012/07/12(木) 02:04:08.15 ID:mLpgZLxB0
あるよね…
原作は今でも大好きなのに、ジャンル名聞くと大好きなキャラやストーリーより先に
パク厨や後追い厨や晒し厨や当てつけ厨の顔やサイトデザインしか思い出せなくなって
泣く泣く撤退した事が何度あったか…
期間限定の浮気サブジャンルで作品置くだけで完全にヒキ貫いてた時には
かんこな空気だったけど嫌な思い出なんかひとつもなくって今でも無邪気に原作見て萌えれるのに、
思い入れが深くて長くいたジャンルの方が、なまじ作品の力の入れ具合も違う分
向こうから一方的に寄って来られた交流がらみの嫌な記憶が多過ぎて辛い
ただ放っておいてくれればいいだけなのに…
462面倒:2012/07/12(木) 08:46:07.79 ID:pgsrq4VbO
わかるな……その気持ち。
私の周りには後追い厨というか合同誌の対談ネタを全部自分1人が考えたとサイトで自慢する交流厨がいたから本当に疲れた。

別に使いたければ、そのネタでやってくれていいが…ある意味、裏切られて騙された気分でモヤモヤした。
463面倒:2012/07/12(木) 16:43:11.48 ID:hxGSDZFP0
公式と自分の絵さえあれば生きていけるとわかったわ
たまにお外の様子が気になってふらふら出ていく時もあるけど
下品ツイート垂れ流して嫌味・当て擦りして「私は流行りジャンルは描きませんから」とか
余計な事言わなくてもいいのに…と思う人ばかり
おかげでスルースキルだけはメキメキ上がったよ
464面倒:2012/07/12(木) 20:34:58.63 ID:7jfmH/j80
(un)linkfreeの自サイトにリンク報告がきた
「私がリンクしてて迷惑じゃありませんか><駄目ならいって下さいはわわ…><」みたいなの
迷惑も何も気づいてなかったんだけど、リンクフリーって書いてるのに何故聞いてくる
URLついてたから行ってみたら自カプの取り扱い0で、自サイトの傾向を苦手と書いてるサイトだった
最新日記の「ライバル発見!」的記事で名指しされてた
どういうつもりか分からないから拍手だけして帰ってきた
レスは「どうぞ自由にリンクして下さい」とだけ書いた
465面倒:2012/07/12(木) 20:44:04.59 ID:rLPzsNLtO
>>464
リンクフリー明記ありなのに報告してくる
誘い受けの構ってちゃん臭がする
何故かこっちの好き傾向をディスる
こっちは眼中にないのに勝手にライバル視

面倒過ぎるコンボに読んでるだけでうんざりしたw
私も似たような人から近づかれたことあるけどスルーしたよ
466面倒:2012/07/12(木) 21:46:14.26 ID:mLpgZLxB0
コンプこじらせて変な進化遂げそうな物件かもね
一切触ったらだめだと思う。徹底スルーで頑張れ
見なければ存在しないのと一緒だよそんな相手
467面倒:2012/07/12(木) 23:46:23.30 ID:OhJ+9IbT0
リンクフリーは報告不要って書き加えた方がいい
報告来ても無視できる
468面倒:2012/07/13(金) 01:16:55.07 ID:VkCb7iR80
464です。ありがとう
早速報告不要って書いてきたよ
これ以降は徹底的にスルーしとく
469面倒:2012/07/13(金) 10:42:47.43 ID:WoSkmqDUO
萌え話だけはしたい
でも私生活ツイへの返信や義理感想めんどくさい
オタ話でもカプ・キャラ解釈がいまいち合わない人の方が多い
合う人は既に仲間作ってて割り込める気がしない
2ちゃんの該当スレは過疎
結局ふらっと交流を見に行って帰ってくるだけで終わってる
寂しい気持ちもあるけどこれくらいが楽でいいとも思う
470面倒:2012/07/13(金) 19:14:16.12 ID:lHkhripZ0
メールが来れば返事はするし、拍手コメントがあればお礼も言う、イベントの挨拶だってちゃんとする
けど自分から積極的に交流はしていない
自萌え拗らせて他サイト見に行かないから管理人の輪からはみ出しぼっちだし、自サイトリンクページは当然ない
Twitterは情報収集用で同人者は一切フォローしてない、奇妙な馴れ合いタグと内輪ネタばかりの支部も辞めた
けどこれで困ったことはなにもないや
好きなときに作品上げて、飽きたら直ぐ辞められるから気楽だ
それに同人者って変なテンションの人多いから、深く付き合ってると疲れるんだよ…
471面倒:2012/07/14(土) 14:08:37.20 ID:0Vgg4oH20
>>458
>twitterをちょろっとやった時に
>「ジャンル内で嫌いな人間関係が出来たためにジャンルごと嫌いになる」
ああ…ここにいたのか
こうなるのがわからないという意見をよく目にしてたので自分だけなのかと
思っていた
ジャンル者の苦手なノリ痛い行動がジャンルを思い出すたびにでてきて忘れた
くても忘れられないからジャンルごと切り離そうということになる
接触や存在をはじめから知らなければ落ち着いてジャンルのことだけ考えていられる
472面倒:2012/07/14(土) 14:18:34.31 ID:cUOppYxy0
自分もジャンル者のテンションについていけなくてアカウント消したよ
自称変態のエログロツイートの連投でカプアンチになりかけるし
好きだった作家さんは構ってちゃん化が進んで精神的にもきつかった
今はヒキで好き勝手に創作してるけど原作のことだけ考えられるのが本当に幸せ
473面倒:2012/07/15(日) 13:12:43.82 ID:23Y1XoJX0
>>457
すごく分かる

人生=同人の人が多くて疲れるわ
こっちはもっとライトに楽しみたいんだよ
474面倒:2012/07/15(日) 13:21:31.62 ID:LBZRtlVu0
逆に同人=人生だから交流が面倒だし大嫌い
他人に時間さく暇なんてどこにもない
一人で萌え発散するのがなによりも幸せ
475面倒:2012/07/15(日) 14:31:42.18 ID:OQ0yfnNc0
自分も
同人が現実社会と隔離された精神安定とストレス発散の場所だから
他者の介入なく打ち込みたい派だ
我侭だとは思うんだけど、交流やちょっとしたやり取りでも手間を感じて
ペースも乱れてイライラしてしまうから同人だけを見ていたいからヒキってる
476面倒:2012/07/15(日) 22:22:23.55 ID:/4lIp92R0
他のスレ見てると同人は共感・萌えの共有こそが神髄、ヒキサイトはおかしい
みたいなレスを時々見かけて微妙に嫌な気持ちになる
この板内でもヒキになりそう
477面倒:2012/07/15(日) 22:24:39.74 ID:zWBtdti/0
拍手レスしませんにしたら
これまで更新毎に送ってきた閲からの米が消えた
色んなサイトに米貢いでるのは見てたから交流目当てだったんだろうなと思う
交流目当てで近づかれると重いんだよね
返事目当てじゃないパチ米は気軽でありがたいわ
返事に割いてた時間をもりもり更新に宛ててお返ししようと思う
478面倒:2012/07/16(月) 00:34:34.25 ID:xHEv//AH0
ヒキ気味でも自分の萌えを作品にして発表して
それに萌えて反応や感想をくれる人がいるだけで十分萌えの共有をしてると思ってる
交流してない分義理の感想もほとんどないだろうし

人間関係に振り回されない分同人で嫌な思いをしたことはほとんどない
他作家の作品に対しては描き手なことは忘れてROM気分で楽しめる
気心知れた別ジャンル萌えのリア友とのヲタトークがとにかく気楽
479面倒:2012/07/17(火) 11:58:39.94 ID:oAiIFiOWP
とにかく「中の人」の情報を知りたくない
エロ漫画の作者の顔写真を見てからエロ漫画で抜こうとする度に
作者の顔がチラついて抜けないってのを昔2ちゃんの書き込みで見たけど
まさにそんな感じ
ファンタジーにリアルが踏み込んできちゃって上手く萌えられなくなる

同じような理由でイベントにも行ったことがない
楽しいんだろうなとは思うけど中の人の情報が入っちゃって
萌えられなくなるのが恐い
他サイトの日記もほとんど読まない
作品だけ見ていたいんです
480面倒:2012/07/17(火) 14:15:38.36 ID:JgguXIKCO
分かるかも
その人の絵や漫画が好きだったのにふとした時にブログ読んじゃってアイタタな管理人だと分かっちゃった時のなんとも言えない気持ち
知らなかったらこのまま楽しめたのになーって後悔するよ
そんな事もあってイベントには行くけどツイやブログは見ないようにしてる
支部でも絵が上手いのにコメントが痛い場合は残念だよね…
481面倒:2012/07/17(火) 15:52:53.03 ID:x5fi/KEy0
>>479-480
特に最近多いブログの小説サイトだと作品とプライベート記事が一緒に載るので嫌でも避けられないのが痛い。
482面倒:2012/07/17(火) 20:30:20.01 ID:7PSwBNmm0
>>479
昔、「私が描きました」って写真が表3についてるエロ同人、
ってネタをエロ同人で見たことがある
483面倒:2012/07/18(水) 19:44:51.26 ID:ML8d1NPs0
>>476
最近2chでも突っかかってくる人が増えてきたね
ディスプレイの向こうにいるのが自分の嫌いな相手だと思いこんでる感じの
まさに>>433 みたいな
>他人への攻撃や悪口が自己紹介になってる人

痛い人は叫び回るし、痛くない人は黙ってる
484面倒:2012/07/18(水) 21:38:11.96 ID:up6svCaRO
>>476
同人サイトを回るのに、別に中の人(管理人)がどうこうなんて考えないけどなー私は
素敵な作品があるなら喜んで拝見するだけで
中の人がぼっちだのコミュ障だのどーでも良い…関係ない
作品が合わなかったら窓を閉じて通わないだけだし
なんでこう、ヒキサイトに突っかかるんだろ
ってか、悪意を持つんだろう
485面倒:2012/07/19(木) 14:06:11.00 ID:TGyf/gf4O
作品の良さと作者の人間性は別物と思ってるわ
だから交流無しで作品だけ見てたい
486面倒:2012/07/19(木) 20:08:39.67 ID:0NOuu/sI0
作品に萌えるとどんな作家さんかなとプロフみたり日記読んだりするけど
好感の持てる内容なら今まで以上好きになるし
イタタならそのままお気に入りから外すだけ。
拍手や感想を匿名で送ったりはするけどそれ以上作家さんと交流持つ気はしない。
そのほうが精神衛生上いいと思ってる。
487面倒:2012/07/19(木) 20:22:23.50 ID:fwt0pLt90
ハマればハマるほど、ジャンル歴が伸びれば伸びる程自分の許容範囲が狭まったり
CP観・萌えシチュが大きく変わってしまったりするような奴なので人付き合いはしない
ハマりたてで何でもいけた頃に知り合った人が段々苦手になっていくのが嫌
そんな一貫性のない我が儘な自分も嫌
一人でひっそり萌えてるのが一番気持ちが楽
488面倒:2012/07/19(木) 20:36:38.99 ID:h3NwMS4G0
>>487
ものすごく同意
初めはよくても次第にお互い違ってくるからたいていめんどくさくて仕方ないことになる
交流しなくなってそんな悩みから一気に解放された
交流やめて本当によかったと思う
489面倒:2012/07/19(木) 20:38:00.99 ID:phdt76+g0
名無しさんとして好きなように匿名コメばらまくぐらいが一番楽しい
名乗った日から全てがぎこちなくなり始める
「○○さんなんで今回は感想くれないんだろう」とか心臓に悪すぎる
コメントもらって喜んで、作品読んで喜んで、それだけで良いじゃない
490面倒:2012/07/19(木) 23:11:22.60 ID:+zZoVvREO
ジャンル内で結構面白い物を描いてくださる書き手さんが同カプの高尚BBAと年がら年中デート(笑)しているのを知り幻滅
ブログもその話題ばっかで以前は楽しく読めた萌え語りもあのイタタババアのノリがじわじわうつってきててもう読めない
自分達こんなにいちゃついてますアピールの何が楽しいんだろう
491嫌交流:2012/07/20(金) 09:58:17.31 ID:PZ2sPXojO
>>487
>ハマりたてで何でもいけた頃に知り合った人が
>段々苦手になっていくのが嫌

分かりすぎるほど分かる…
その人が悪い訳じゃない分、地雷の話題を見続けるのがしんどい
交流に全く楽しさがない訳じゃないけど
地雷に対する嫌悪感、面倒さ、疲労感>>>>>楽しさ
最終的にこうなるのが分かってるからあんまり好きじゃないんだよなあ
492交流:2012/07/20(金) 20:07:51.84 ID:zEyK5ZM00
楽しいのって交流し始めの一瞬だけなんだよねマジで…
誰とも一切口を利きたくないわけじゃないが、無駄に距離縮めたり
継続した付き合いするのはもういいや、懲りた
493面倒:2012/07/20(金) 21:05:55.45 ID:pSODe3eA0
半年に一回会うぐらいがいいんだけど
相手は友達多いみたいで半年も置いたら忘れられてるんだよね
494面倒:2012/07/21(土) 11:26:03.77 ID:q7S1DKly0
なんか自意識過剰な人がいる
「HNでもうバレてるかもしれませんが」と聞いてもないのにサイトを教えてくる。バレてるかもって自分のHNどんだけ有名だと思ってるんだ
「ブログでも書いてるので知ってると思いますが」なんでこっちがそっちのブログ見てるの前提なんだよ
「〜という設定が好きなんです。って私のサイト見てたらわかりますよねw」だからなんで(ry
「ブログでバトン回したんですけど気づいてないかな?」だから(ry

しかもこの人こっちがレスで「すみません。見てないです」ってハッキリ書いても必ず上のようなコメ送ってくる
コメ内容に前回のレスに関することも書いてるから、レスを見てないわけじゃないはず
なんか「自分にとって都合の悪いレスはスルー」してるっぽい
交流は好きじゃないけど感想は欲しいからと思って拍手にコメ欄つけてたけどもう外そうと思う
495面倒:2012/07/21(土) 11:42:10.81 ID:WOdnus3fP
>>494
お、乙…
拍手公式だとブラックリスト機能があって
変な※送ってきた人を弾けるよ
全く感想送れなくなったら
494のサイトの常識的な閲さんが気の毒だ…
496嫌交流:2012/07/21(土) 12:43:40.74 ID:dhcSmZHAO
こええ……普通に怖いよそれ
一方的過ぎるだろ
497面倒:2012/07/21(土) 15:25:37.28 ID:AgDMcNui0
でも梨傾向のある交流厨の人って程度の差はあれ
だいたいそういう思考回路だよね…
「バレてるかもしれませんが」「知ってると思いますが」って、知らねえよwww
自分が494の書いてる事に粘着して隅から隅まで熟読暗記してる=
494も当然そうしてくれる!になっちゃうんだよ
498面倒:2012/07/21(土) 23:15:18.88 ID:FDHkuky+0
いやいや、暗記してたらレスの「見てないです」を無視はすまい
都合がいい脳みそしてるだけなんだろう
相手が誰でもいいという感じで自慢や自分のプライベート話する人っているよね
499嫌い:2012/07/22(日) 01:47:04.38 ID:xMO0zwGR0
始めは好き好き言って崇拝してくる相手でも
仲良くなると扱われ方が軽くなってくる
一緒にやってる事で雑な対応されたり
不愉快になることが多かった
自分が無駄にプライド高いのもあって
他人の言動で気分を少しでも左右されるのが
苛つくし面倒くさいし心底時間の無駄
500嫌交流:2012/07/23(月) 04:02:21.27 ID:X9pmxH2h0
支部マイピク0
支部ブクマ・コメント返しなし
サイトリンクページなし
サイト拍手返信なし
アンソロお断り文
緊急用のメアド1つ

ここまで「交流してません」とはっきり態度にしめしているのに
「リンクしましたー^^遊びに来てください^^」
「マイピクなってください^^萌え語りしたいです^^」
「ゲストしてください^^」

なんなのこういう人
これで成人してるとか信じられない
501交流嫌:2012/07/23(月) 13:55:23.98 ID:FCpISRLx0
>>500
事務的な用件以外お返事していませんマイピク募集してませんと
はっきり書いてるのに分からな人っているよね
自分の所もアンソロお誘いとかマイピク希望が来たことあるけど
あれはスパムメールだと思うようになったよ
502面倒:2012/07/23(月) 14:30:12.42 ID:vdudo2kHO
>>499おつ。
私もと似た経験したから気持ちがよくわかります。オンオフで同人がらみの知り合いしかいない中で、それ私じゃなくても誰でもよかったんだよね?な扱いとか受け続けたら人間関係が本当に全て、どうでもよくなった。
完ヒキして誰とも関わらず好きな本やアニメ見ては好きに萌を形にできる今が最高です。
503面倒:2012/07/26(木) 05:45:15.39 ID:fcTKbEA/0
>>499
後半三行よくわかる、自分は意欲が左右されるので死活問題だ
本当は自分が何言われても動じない鉄の精神持てばいいだけのこととは思っているが
どうしてもそこまで心が鍛えられない

ヒキサイトだけど本当は画像メールすら取っ払ってしまいたい
感想は嬉しいし欲しいんだけどそれだけでなくアンチの言葉も強制的に送りつけられてくる
可能性のある交流ツール持つのがすごく苦痛で怖くなってしまった
504面倒:2012/07/26(木) 09:55:19.14 ID:OrdaUq4l0
>>503
全文同意
左右されて作品を嫌いになりたくない
その程度の愛か!って言われるけど、精神的に疲れた状態では何も浮かばない
505面倒:2012/07/27(金) 08:21:47.12 ID:RWleZzOX0
ツイッターでフォローしただけで私の作品に関連した絵を送りつけてくる人がいた
自分のサイトに置いたらいいのに意味分からん
三回スルーしたらブロックされてた
管理人さんからのコメントは自分語りがすごい人が多かった
「私もこの話考えてて」「私も〜さんからコメ貰いましたよ!(レスページを見たのかな)」「私と旦那もよくこういう会話してて」だからどうしたとしか
リンクも一度貼ると簡単にはがせないことを知った
「何ではがしたんですか;;」ってメールがきて好きにさせろよって思った
自分は空気も読めないし何かもうどうしていいやらで交流はやめた
自分のサイトなので好きにさせて下さい
閲覧者さんからのコメントと自分の作品だけで生きていけます
506面倒:2012/07/27(金) 15:33:16.22 ID:1ie7toZA0
最初は閲のふり→実は私も管でした
ってのが一番対応に困る
507交流:2012/07/27(金) 19:02:37.17 ID:gf5w9pfKO
>>506
あるある…
最初は閲に徹してこっちのサイトの感想をガンガン送ってくれる

「ご存知かもしれませんか実は私もサイトを…」URL明記のメールやコメント
だけど、こっちが相手側のサイトに感想送ったり何もアクションしないでいると
途端にこちらへの感想も訪問も片道リンクも途絶えるという…
そこまでは別に良いけど
たまに「私がせっかく感想送ってたのに!」となるのかは分からないが、こっちに当てつけ日記を書いてくる人がいたりとか
疲れるだけなので最近はURL明記されても行かなくなった
508交流嫌:2012/07/27(金) 19:30:59.84 ID:6enAuZAn0
義理の感想とかが苦手なんだよなあ
付き合いが始まったら相手がなにか上げるたびに反応しないとあっちが拗ねる
そんな場面を何度も見てきて疲れたんだよ
同時に自分もそんな感想受け取っていたのかと思って一気に醒めた
世辞やおべっかなんていらないよ面倒くさい
そんなの一々伝えないと途切れる関係だったら最初から要らん
ただ好きなものに好きと言わせてくれ
509面倒:2012/07/27(金) 22:03:42.41 ID:i6f/fPCH0
>>507
自分は閲の時にコメガンガン送ってきた人がサイト開設した時にURL明記と
リンク貼りましたコメがきたけど、こっちはリンクページ作ってないからお礼だけ
言ってリンクの貼り返しはしなかったし、後はリアクションも交流もしなかった

その人のサイトを見にいくとリンク貼ってなくて、忘れたのかくらいにしか思わなくて
その事はすぐ忘れたんだけど、数日後他のサイトに行くとその人が
そこのサイトにリンク貼りましたコメ残してたけど、管理人さんは丁寧な返信だけで
やはりリンク貼り返してなかった

そこで気になって相手のサイトのリンク見たら、リンク貼りましたって書いてたのに
やっぱりリンク貼ってなくて結局こっちが貼るの確認してから貼るつもりだったのかと
すごいモヤモヤした

今は渋にいるみたいだけど、あれだけ神!とか言ってて馴れ馴れしかったのに
今はすごい無視っぷりで反対に笑える

こういうのあるから交流だいっ嫌いなんだよな
510面倒:2012/07/27(金) 22:36:36.95 ID:m+ZBdJKM0
どれだけ取り繕っても見返りは欲しいもんだろうからねー本能として
無償の精神でやってます!とか言われてもそれはそれでキモイ
どっちみち面倒臭いから関わりたくないがな
511面倒:2012/07/28(土) 04:18:52.47 ID:VSUysglP0
>>507
そりゃ感想送ってもアクションなかったら迷惑だったかなと思って
拍手のみとかになっていくんじゃないのか
感想イラネって人も実際多いわけだし
でもあてつけ日記はしちゃいかんよね

自分も今のジャンルの褒めあいがすごすぎてヒキってる
萌えないと知り合いの作品でも感想言えないタイプだから
テキトーな語呂合わせでキャラの記念日作ってみんなでお祝い!とか無理ゲー
しかもそれがどんどん増えて年中記念日みたくなっててわけわからん

好きな時に好きなキャラを描けばいいのに
512面倒:2012/07/29(日) 11:20:37.03 ID:bzw6hmPj0
語呂合わせ記念日あるある
支部で「○○の日ですね!」と、さもジャンルの常識のような言い方で記念日作品投稿する人多くてウザい
「ギリギリ間に合った」「ちょっと遅れたけど」なんてコメントも正直「ぶっちゃけどうでもいい」と感じる
記念日作品があるか確認する為だけにサイト覗かれるのも嫌だ
普段作品<交流な人が記念日と誕生日にだけそういうことしてると更にイラッとするわ
決まった日にだけ愛情あるよアピールするより、何にも流されず自分のペースで作品作り続けてる方が良いと思うんだけど・・・
513交流嫌:2012/07/29(日) 14:58:42.83 ID:kdR0aLpaO
記念日あるある。
季節ネタとかも嫌いだな。キャラ誕は心のなかでお祝いすり。
どうせどこも似たり寄ったりの作品だし、普段更新しないとこがどや顔で上げてるの見るとムカついてしゃーない。
514面倒:2012/07/29(日) 21:34:16.59 ID:UqQlUkmF0
記念日というかキャラの命日追悼絵を毎年やってるみたいだけど
本当はもう興味なくて別ジャンルに心移りしてるの見え見えなのに
やっつけ落書き追悼絵とか惰性でやってるの見ると切ない。
515面倒:2012/07/29(日) 21:41:36.76 ID:8mZpMJzR0
175とか言われたくないばかりにw
516面倒:2012/07/30(月) 06:29:07.08 ID:3trTZU3c0
全部がそうとは言わないけどがなるほどな
どうも記念日で描くの苦手だったのは描かされてる感があるからか
気分で描くからリクエストも苦手だな
絶対描けなくなるのがみえてる
有言実行ができない無言実行ばかりだ
517面倒:2012/07/30(月) 21:00:18.84 ID:T9DtM1KH0
更新が少なくて本当に年に数回、中にはキャラ誕生日更新のみのサイトもあるけど
変に記念日当日に固執したり後日キャラに全力で謝ったりせず
周りもお祝いしてるの前提でコメントしてたりしなければ自分は気にならないかも
「書かないと」じゃなく「浮かんだら書いてみるか」なスタンスなら大丈夫だな
「ネタ浮かんだ順に書いてるから季節外れ、でも気にしない」「誕生月には一応入ってるからいいやw出来ただけマシw」が個人サイトの醍醐味だと思うんだけどなぁ
最近の同人は暗黙の了解みたいなものに縛られてる感じが嫌だ
518面倒:2012/07/31(火) 03:08:08.94 ID:D1+8irLw0
アゲ
519面倒:2012/07/31(火) 22:46:07.39 ID:OceKJlJX0
ツイッターに誘われたけど
誘ってくれた管理人さん達のハッシュタグというやつ見たら
「タメ呼び」「深夜のタメ呼び」「タメで呼び隊」「他者紹介」
「他者を色で表現」みたいなのばっかりで
ぶっちゃけ面倒だし自分には無理だなと思って放置中
520七氏:2012/08/01(水) 01:35:17.29 ID:gO4tJx/oO
質問です
嫌交流な作家の方でもコミケで差し入れは受け取って貰えますか
感想の手紙等は嫌がられそうなのでせめて気持ちとして差し入れだけはお渡ししたいですが
521面倒:2012/08/01(水) 02:37:03.98 ID:22/jd/zw0
>>520
イベ板の差し入れスレの方が適当だと思うんだが
522面倒:2012/08/01(水) 05:23:01.07 ID:9q/Dk6MT0
人によると思う
個人的には自分の作品に興味ない人と交流する、外に出て行くのが面倒なだけだから、どっちも嬉しいな

純粋な好意のみなら嬉しい事も多いんだけど、
萌え以外の余計な感情が混じるとどんどんおかしくなるんだよな……
523面倒:2012/08/01(水) 07:11:49.27 ID:i6a4hzwKP
自分はかさばるからできれば欲しくない
お菓子とかいただいてもほとんど食べないで捨てちゃうし
今も部屋の隅で3月くらいからいただいた菓子が眠ってるけど申し訳なくなる
逆に手紙とかの方がありがたいわ
524面倒:2012/08/01(水) 08:34:25.02 ID:FRjGYDAa0
好意は嬉しいので特に気にせず受け取る
ただお礼返しは期待されてもなんも出来ないしする気もない
525面倒:2012/08/01(水) 08:51:50.99 ID:zkZ2XiTX0
>>520
まさに人によるとしか言えない。
自分は差し入れいらない。甘い物全般ダメだし。残るもの貰っても困るし。
その上隠れオタなので、人に横流しも出来ない。捨てることになってしまい、非常に心苦しい。

私のように、感想も、差し入れもいらないから、交流を避けてるかもしれないし
受け取っても、捨てられるかもしれない。
次のイベントの時期に「差し入れは不要です」という一文がサイトにアップされるかもしれない。

それでもよければダメもとで贈ってみては。
526面倒:2012/08/01(水) 12:49:53.04 ID:6hybQWf70
527面倒:2012/08/01(水) 13:25:03.93 ID:z9gxSuDx0
受け取るか捨てるかって交流嫌いかどうかともまた別のラインだと思う
交流はしてても友人との交換以外で差し入れ(っていうか、単なるお菓子あげっこだね)は
嫌って人なんかも一定数いるし、ある意味で握手会とかに持っていくプレゼントと同じで
一方的に上げるものなんだから気にせず持って行ってみればいいんじゃないかな

私は嬉しいと思うし普通にもらうよ
528面倒:2012/08/01(水) 19:35:38.30 ID:3Z0kevT80
差し入れは少量のものなら大丈夫だな、自分は
それで相手に覚えて貰えたとか親しくなれたとか思われたくはないけどね

もらい物と言えばオンのみで交流してた時、ちょこちょこ萌え語りしたり葉書送ったりしただけで
お中元がいきなり家に届いた時はドン引きしたな・・・
相手は「いつも凄く萌えさせてもらってるから。」
「毎年親戚に送る時、ついでに美味しそうな物を自分用・リアル友達用に買ったりするの。趣味みたいなものだから気にしないで」
と言ってたけど何か自分には重すぎて、それから交流控えるようになった
好きな食べ物を世間話の時にちょろっと言っただけでこれって怖い
529面倒:2012/08/01(水) 19:36:02.70 ID:EiMBmoeF0
「がんばってください」って言えない奴に差し入れをする資格はない
530面倒:2012/08/01(水) 20:44:03.38 ID:/0zGKXqGO
閲とも管ともオンでの交流面倒くさい
ちょっとこっちの評価が良くなればうじうじする管や持ち上げてくる閲なんぞ目に入れたくもない
私は萌を吐き出してたまたまそれが評価されただけ
いつかは誰かがすることを異常に取り立てないでくれ寝たい
531面倒:2012/08/01(水) 22:56:10.70 ID:bKz3iMdI0
差し入れ自分はいらないなあ欲しいものは自分で買うし
リアルでもモノをあげたりお礼したりおまけくれたりとかが嫌いなんで
少数派だとは思うけど
捨てるに捨てれなくてでもいらないから使わないし食べないし…でどんどん
家がごちゃごちゃしてくるのが嫌なんだ
でもイベント後に嬉しそうに差し入れ写真UPしている人たちもいるからねえ
>>520の相手が後者だといいね
532面倒:2012/08/01(水) 23:05:00.25 ID:/DkB1/1X0
えっ普通に捨ててるわ
なんで取っておくの?溜まる一方じゃん
533面倒:2012/08/02(木) 00:33:56.78 ID:e6USK1Us0
>>532の当たり前を全員の当たり前のように言われてもな

いくつかレス読めば、交流はしたくないけど好意を受けるのは嬉しい
って人もいるとわかるだろうに
534面倒:2012/08/02(木) 03:04:03.58 ID:N5dbC5ss0
もらうのはいいけど返すのが面倒なんだよね。
別に返さなくてもいいんだけどそこまでの心配をするのが面倒。
実際サークルの人に凍らしたジュースの差し入れもらって
嬉しいです!ありがとう!ってその場でお礼したけど
なんにも返さなかったら次のイベントのあとくらいにリンク剥がされてたw
無礼なやつだと思われたんだろうな。
535面倒:2012/08/02(木) 07:20:45.35 ID:8iumatSb0
>>534
そういう奴とは交流しなくていいし、リンク剥がされても良いだろ
・・・ってくらい強くなれたらいいんだけどな
536面倒:2012/08/02(木) 09:17:14.78 ID:OI6MWuRR0
サークル側からの最凶の差し入れと言えば新刊献上だな
537交流嫌:2012/08/02(木) 14:14:20.17 ID:7OH5vwts0
自分の新刊を捧げれば当然こっちの新刊がもらえると
思ってる人がいるからなー
新刊渡すまでスペから離れない人が居るとかたまに聞く
538面倒:2012/08/02(木) 17:15:30.26 ID:G6cCUd+F0
>>534
言葉も物とおんなじだよね…
感想もらうのは嬉しいけど、
相手の作品が好みじゃなくても読んでお世辞言わなきゃいけない
と思うと素直に喜べない
539交流嫌:2012/08/02(木) 23:46:36.63 ID:JAYYhKjd0
差し入れいらない人もいるんだな
自分は純読者からの差し入れならすごく嬉しい
同人活動しててよかった!って思うレベルに嬉しい

嫌なのは描き手であることをアピールしたり
友達になるのが目的で会話のきっかけとして差し入れしてくる人
構ってくれるサークルなら誰でもいい人とか
下心と見返り要求が見える差し入れは本当にいらない
その場で口頭でお礼だけ言ってメールもせず
イベント後の日記にも何も書かない様にしたら
案の定そういう層は来なくなったけど
540面倒:2012/08/03(金) 11:12:21.49 ID:5kNw0IvK0
新刊もお菓子交換子も一往復で終了するからなんとも思わない
名前書いてある人には一回お礼のメール出して終わり
普通の仕事上の付き合いみたいな物だと思えるから別に苦じゃない
普段から贈答が多い職種についてて慣れてるせいもあるかも
ヒキでも何十人とか来ちゃう大手さんじゃないから言えるのもある
541面倒:2012/08/03(金) 12:16:06.30 ID:QX6cZ7AW0
>>534
凍らせた飲み物って迷惑だなあ
そのときたまたま欲しかったらラッキーかもしれないけど
その後のリアクションまで求められるなら絶対にいらないわ

迷惑な差し入れじゃなくても、その場の「ありがとう」で終わらないなら要らない
その場で終わるなら私は嬉しい
542面倒:2012/08/03(金) 19:40:28.01 ID:7ucgw5Tn0
ごく親しい友人1人2人ならお土産持っていくのも楽しいけど、5人超えると辛い
かさばるし日持ち考えたら手持ちだし、わざわざ送料かけて搬入・搬出するのもむなしい
543面倒:2012/08/04(土) 07:50:22.07 ID:D7t0NQz70
新刊差し入れ(交換)ほど嫌なものはないわー
地雷あったり影響受けたくなかったりで、ジャンルの他サイト見たくないからヒキってるのに。

活動してないジャンルのものは買ってるけど、欲しい本は買いたい主義なので、そういう管理人同士の交流はしたくない。
544面倒:2012/08/04(土) 12:26:11.54 ID:sE2MLyth0
新刊交換そんなに面倒かな?
サイト完ヒキでメールも一切しなかったら交換しても交流生まれなくないか
イベント頭の挨拶と本のやり取りだけで終わるからむしろ楽だと思ってるw
いらない本は読まなければいいのでは?
表紙見ただけで地雷になるレベルならきついと思うけど
545面倒:2012/08/04(土) 12:38:53.15 ID:rPxyhqNfP
えー欲しくない本要らないし新刊も絶対あげたくない
要らない本で荷物増えるのもイヤだしうちの本欲しいなら買えよって思うけど
546面倒:2012/08/04(土) 12:47:58.71 ID:qLnURr+R0
新刊交換トラブルはけっこう根深い。
かつて新刊交換に関するトラブル専用スレがあったくらいだし。
ジャンル規模やサークル規模でも感覚が違ってくるから
なおさら理解されにくいトラブルを生むんだよね。
売り上げも印刷余部もそこそこ余裕のあるサークル運営状態なら
多分この悩みはわからんと思う。
買専より買い手売り手兼業が大半を占めるジャンルになると
本当に自分の作品に需要があるのか、
単に挨拶・交流の流れで本の交換してんのかわけわからなくなる。
547面倒:2012/08/04(土) 12:55:11.10 ID:nGo0cbkL0
>>544
俺もそんな感覚だな
在庫が減って助かる
548交流嫌:2012/08/04(土) 13:13:41.07 ID:AlCuJU++0
本の交換は自分も面倒だ
貰ってくださいって新刊既刊山盛り渡された時は
在庫処分のゴミ箱代わりにされてるんじゃねと思ったことがある
実際読まないし荷物にしかならないし
それでこっちの新刊出をwktk顔で待たれたら
買えよとも言いたくなるよ
549面倒:2012/08/04(土) 13:22:46.88 ID:Z1j+z/j1O
自分の新刊が分厚い本とか複数冊なのに対して
相手の本がペラ本一冊だと不公平に感じちゃう。
大手ならともかく自分は小手だから地味にキツイ。
550面倒:2012/08/04(土) 15:28:50.40 ID:f82RwloP0
初めましての隣のサークルがよく分からんコピー本貰ってくださいって
渡してきてその直後この本下さいって言ってきたことがある
まさか交換したいということだとは思ってなかったからありがとうございますーって値段言ったら
ものすごく微妙な顔で渋々お金出してきて驚いたことがある
面倒くさいとかのレベルじゃないと思ったんだけどこんなこと当たり前なの?
551面倒:2012/08/04(土) 15:59:59.18 ID:yUc/LPmR0
もらってくださいって言われたことはないな
552面倒:2012/08/04(土) 19:20:53.47 ID:9cjoqJJ+0
交流の名刺代わりに新刊使うのは嫌だなー
本当に欲しい人の手にわたって欲しい

ご新規の閲さんとかが売り切れ既刊を「どうしても欲しくて!でも中古ショップ
探してもなくて」とか言ってくれるのを聞くと、交流であげた人に返してもらいたくなる
だからもう交流ではやらん
553面倒:2012/08/04(土) 22:28:36.50 ID:wDiaoazn0
新刊献上スレあったよね。もうなくなったんだ?
私もアレは嫌だ。買いたい本はお金出したいし交流の手段にしたくない。
売り上げ的にも絶対不平等に感じてる人は多いと思う。
554面倒:2012/08/04(土) 22:35:34.39 ID:kJ2/Rf1G0
>>550
よくあるよ値段言ったとたんに一瞬えっ?みたいな顔されて変な空気になるw

同人での「貰ってください」=交換して、新刊くれ、交流して、だと認識していいと思う
文字通り貰ってもらうだけでいいんですって人はほとんどいない
古い人だと交換で交流が常識みたいになってる人もいるからな
555面倒:2012/08/05(日) 10:01:06.38 ID:dR41ROhV0
物あげなきゃ仲良くしないってことでしょそれって
自分が○円する本わざわざ献上したんだから見返りないと嫌って思うなら別にいらないんだけど
誰も欲しいとか言ってないし仲良くしたいとか思ってないし

こっちは一般参加者に作品を発表して、お金出してくれる程萌えてくれてるって実感を味わいたいんだよ
イベントの時だけ顔出して、作品にだけ興味持ってくれる人の為にこっちは本を作ってるんだよ
クラスタとかジャンル派閥とかどうでもいいもん作るなら
こっちがファンになって自然とスペース寄りたくなるような作品作れば?
556面倒:2012/08/05(日) 10:07:38.21 ID:O8vhnuIU0
うえええええ、ストレートに「交換しませんか?」って言ってくれればいいのにな
そしたら「はい」「いいえ」で答えられるのに。
まあきっと、日本人らしいぼやかした言い方が定着したのかも知れんが、意図が伝わらないんじゃいかんだろーに。

そして、本当に貰って欲しいだけの人が困るよな〜。
そういう人は「プレゼントです」とかいって、袋に入れて渡すのかな?
557面倒:2012/08/05(日) 10:08:17.36 ID:O8vhnuIU0
>>556>>554宛てです
558面倒:2012/08/05(日) 11:58:23.57 ID:q9r4nxx00
多分だけど「貰ってくれませんか?」ってのは元々は
代わりに新刊くれなくてもいい、交流のきっかけになればいい
って考えの人が言ってたんじゃないかな
コミュ力高い人ならそれを言ったときの相手の反応によって
交流する気があるかどうか、迷惑じゃないかを判断できるんだと思う

「あげたら貰わないと嫌」って人がそれを言葉面だけ真似したり、
反応を読み取らずに「受け取ったなら交流OKだよね」って人が混じってる
からややこしいんだけど、コミュ力低いのが悪いのであって
「貰ってくれませんか?」自体が悪いわけじゃないと思う

交流好きな人は嬉しいだろうしね。自分は嬉しくないけどw
559面倒:2012/08/05(日) 12:02:08.24 ID:ezcydo+w0
やんわり断ったらあっさり引き下がってくれるような人の本は、後で喜んで買いたくなる作風

人のスペに勝手に本置いて走って逃げたり無理矢理押し付けていくような輩の本は
総じて好みじゃない作風・htr・見返りチラチラされる法則(要するにタダじゃない)

そもそも無理矢理押し付けるなんて失礼だし、気持ち悪いし、印象最悪なんだけど何がしたいんだろな
560面倒:2012/08/05(日) 12:17:20.45 ID:LecLRlDH0
微妙にあまる程度に刷ってるから別に数冊くらい撒いても気にならないなー
むしろ、どろどろベタベタ会話してなきゃならないより
等価な「モノ」をその場交換だから後腐れなくなって便利だと思ってる
こっちの方が高価なくらいが借りがなくなるから気が楽
ジャンル規模とか部数とかヒキ具合なんかによって事情変わるんだろうね
561面倒:2012/08/05(日) 12:26:26.20 ID:aJxQehf80
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/18冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1319844528/

専スレあるよ
562面倒:2012/08/05(日) 17:37:24.25 ID:d/YUBxIl0
板移動してたとは気付かなかった
563面倒:2012/08/06(月) 01:22:56.63 ID:WvU5NsAJ0
自分より上手い人にしか興味が持てない
その人達とジャンル内で交流する為には
それ以外の人にも気を遣わないといけない
その労力が死ぬほど面倒くさいので
誰とも交流しない
564面倒:2012/08/06(月) 04:09:41.46 ID:Yg/LspuK0
絵柄も技術もまるで似ていないのに張り合って来る人嫌だよね
面倒というか素直にキモいけど
565面倒:2012/08/06(月) 04:28:43.30 ID:PjJXm3yi0
同じキャラが好きな人のキャラ語りを聴きたくない。
同意でも反対でも腹が立つ。
交流どころか他の人のサイトチェックもしてない。
同人誌は読みたいから会場では買うんだけど、サイトの語りが嫌だ。
同士と交流するのが同人かもしれないが…心が狭いのでどうしても苛立ってしまうんだ。
566面倒:2012/08/06(月) 08:26:28.00 ID:Er/yVSRc0
>>565
全文まるっと私がいるわ
自分もほんと心狭いから他の人の萌えが邪魔で不要で不快
作品という形になったものは大歓迎なんだけどね
567:2012/08/06(月) 09:38:30.04 ID:TX9BSEAxO
そうなんだよなぁ
作品に昇華された物なら是非とも読みたい
でも交流や萌え語りは必要ない
568面倒:2012/08/06(月) 10:34:30.55 ID:8CJ6EtVg0
概ね同じだけど自分のサイトだけでなら萌え語りはしてるなあ勿論作品も作るけど
でも他人の話や語りは特に見たくないから見ない

同意されてもその同意コメがどこかズレてたりすると微妙な気分になるから
間違ってコメなど貰わないように拍手やメルフォの交流ツールは一切取っ払ってる
569面倒:2012/08/06(月) 13:02:02.30 ID:Er/yVSRc0
当たり前だけどみんなちょっとずつ違うね
自分は他人の萌えは不快だけど、自分の萌えに対して人が反応してくれるのは好きだから
拍手もメルフォも置いてる ただありがとうございました〜くらいでいちいちレスはしない
平たく言うと私は皆に興味ないけど皆は私に興味持ってね!っていう性格の悪さで交流が嫌い
570面倒:2012/08/06(月) 14:07:24.26 ID:CKuaUid20
注意喚起が出回ったり専スレ立てられたりする迷惑なジャンル者って
100%の確率で交流&企画好き
だから他人と群れて活動したがる奴は信用しない
571面倒:2012/08/06(月) 14:15:24.51 ID:l7Dy6CFg0
自分は萌え語りをするのも他人のを見るのも好きだな
語るついでに必ず一枚絵を付属したり作品に盛り込んだりしてる
興味ない人は作品だけ見て文は読まずにすぐ帰ってるらしいけどそれは気にならない
反応あったらまぁ嬉しいけどガッツリ来られると面倒だからなくてもいいってか拍手だけで満足

でも自ジャンルの他管の萌え語りには他カプdisや何age何sageが混じりやすいので
こういう人とは交流しても何かとストレス溜まりそうだから関わりたくない面倒ってのが本音
読んでてもストレスが溜まるようになったら、自分も他人の萌え語りも読まなくなるんだろうな
572面倒:2012/08/06(月) 18:25:56.08 ID:kSDZA1+e0
他管のは萌え語りだけなら良いけど
どこかでそいつの生活臭がすると無理
ツイッターとかかなり向いてない…
573面倒:2012/08/06(月) 21:00:47.45 ID:IAmfbdqI0
生理痛、子供、旦那、彼氏、仕事、書かれたらうんざりするよね
幸せそうならまだ微笑ましいけど、ありきたりな日常生活の愚痴なんて全く読む意味無い……
そんな物を見るために同人やってるわけじゃない
574交流嫌:2012/08/06(月) 21:38:33.94 ID:0mvA1EPv0
>>570
なんというおま俺
皆が皆そうじゃないって分かってるけど
幅広く交流やってて声が大きい人は信用しなくなったなー
自分の比重が創作>交流でよかったと思う
575面倒:2012/08/07(火) 22:46:28.32 ID:fq3qix7X0
>>569
自分がいた
でも萌え語りにしても創作にしても読み物・鑑賞物として
それなりに見る価値あるものを置いている自負はある
576面倒:2012/08/07(火) 23:19:08.73 ID:QGZi41xa0
>>574
>幅広く交流やってて声が大きい人は信用しなくなったなー
この一言でなんかすごく胸がスッとしたありがとう
水面下で自分が一番になる為の足の引っ張りあいに巻き込まれるくらいなら
どんなに貶められようと自ら口つぐんで引きこもったほうが色々とマシ…と思ったけど
実際作者の評判に引きずられて作品が見られなくなってしまうのは寂しいなあ
577面倒:2012/08/08(水) 00:26:27.77 ID:TOBQ0WYv0
>幅広く交流やってて声が大きい人は信用しなくなったなー

同意
そういう人ばかりとトラブルになる…
厳選してる人とはまったりやっていけるのに。
だから身内だけでやっていく。
578面倒:2012/08/08(水) 13:13:01.00 ID:6okG9YLAO
>幅広く交流やってて声が大きい人

ジャンル変わっても幸に登録したらこういう人からリンク報告がくるんだけどその時の※が
「リンクして応援してあげる!」だの「リンクしてみんなに紹介してあげる!」
だからなんかやだ
最初から上から目線
579面倒:2012/08/08(水) 21:02:52.43 ID:1es1jsQS0
偏見だがアンソロとかオンリーとか企画の主催が苦手

過去何度か企画に関する依頼を引き受けたんだけど
引け受ける→交流おkと取られたのか急に馴れ馴れしくされて迷惑だった
引き受けた人全員が派閥みたいな空気にされるのもかなわん
誰とも面識ないし仲良くしようとも思ってないよ
企画が上手くいけばと思って引き受けただけなんだよ
580交流嫌:2012/08/08(水) 23:32:16.15 ID:2nE8sefV0
>>579
自分もだ
参加したらその企画内で交流したわけでもない人にまで
私たちもう知らない仲じゃない認定されるんだよね
ジャンル内の仲良しグループに振り分けられてしまった感がハンパない
それもあってアンソロやWeb系企画は全部見送ってるよ
ジャンルは盛り上がって欲しいけど自分はどこのグループにも属したくないんだ
我侭だってわかってるんだけどな
581面倒:2012/08/09(木) 07:31:09.22 ID:51z0A9Az0
当時参入したばかりのジャンルでの事で
実際なにがあったのかは正確なことは良くわからないんだけど。

サイトOPENして間もなくジャンル内一大手のサイトにリンクを張られる。→
しかしその大手のリンクページ、同ジャンル同カプではうちしか張ってない。→
その後しばらくして大手が自分の信者と大喧嘩してvs元信者の抗争勃発。→
大手、ジャンルに砂かけ撤退。

という事があった。
私は大手とは本当に相手からリンクを張られただけの関係で、メールのやりとりもしてないんだけど、
ジャンル内では「大手さんと懇意の人」とみなされてたのか、
イベントではなんとなく遠巻きにされたり、ヒソヒソ話されたりとすごくやりにくかった。
その後、中立派や無関係派に「派閥争いがあったらしい」と聞いたり、
大手のファンだったらしい買専とかが「最近(大手)さんのご様子どうですか?」と訊いてきたり。シランガナ

なんかもう色々メンドクセーナと思った。
582交流嫌:2012/08/09(木) 17:45:17.75 ID:1GmGEGIP0
>>581
なんとなくベルサイユ宮殿のイメージで読んだ
583交流嫌:2012/08/12(日) 11:32:38.39 ID:YGpl7Jf10
ちょっと吐き出させてください

平日は仕事帰ってすぐ寝ないと体が持たない
休日は家事、買い出しもある
限られた時間は撮りためたアニメや映画を見たい
漫画を描きたい

暇人らしい奴から何度も「メール読んでもらえましたか?」
「この間の返事まだですか?」とかもういい加減にして
返事は遅れますのでって書いていあるだろ
もう画像メアド取っ払いたい
面倒臭い
584面倒:2012/08/12(日) 13:17:49.30 ID:mLXsNdzwP
イベントあとは毎回ここへ来てしまう
差し入れされてこんなに気分が悪くなったのは初めて

本買ったって嘘だけは許せない
友人に買ってもらったのでってお前周りのサークルは自分で買い回ってんじゃん
うちの本に興味ないならスペースよってくださらなくて結構ですっつーの
585面倒:2012/08/13(月) 10:04:20.19 ID:vCWqe9/z0
>>584
本買う時に差し入れ持ってたら献本ねだってるように思われるから
あえて友だちに頼んだかもしれない可能性もあるわけで
本当の所は本人しか知らないんだから
悪い方に受け取ってストレス抱えるより良い方に考えておけば楽だよ
586面倒:2012/08/13(月) 10:44:43.90 ID:EAa3OETR0
大きなお世話だと思うよ
587面倒:2012/08/13(月) 11:15:30.30 ID:U8xyewEz0
周りのサークルは自分で買いまわる奴が1箇所だけ
そんな気遣い()するかなあ
実際の状況は>>584にしか分からないし、その上での愚痴なのに
したり顔で前向きアドバイスとか笑う
588面倒:2012/08/13(月) 13:12:56.04 ID:vCWqe9/z0
無責任に余計なこと書き込んでゴメン
589面倒:2012/08/13(月) 14:18:01.16 ID:fUYdVf0Y0
ドンマイ! 交流に嫌気が差してるこのスレだから反発も出ちゃうけど、
普通に読んだら腹立てるほどのレス内容じゃないよ
590面倒:2012/08/13(月) 15:32:15.28 ID:MURlz00A0
事実がどうであれ、>>585みたいな考えで気にしない事が出来れば
精神衛生上良いよなぁと思う
591面倒:2012/08/13(月) 17:06:09.61 ID:AVGJ6SwH0
592うるさい:2012/08/13(月) 21:17:20.95 ID:Dcr+LBMx0
ついったではすぺろぶち犯すばっか言ってキャーキャーしてる連中にはそっと紙とペンを手渡したくなる。
593面倒:2012/08/13(月) 21:20:09.56 ID:GeyI9Rcj0
交流厨、距離梨、ツイッタ大手のテンプレ人物のおかげで交流嫌いになった
最近久しぶりに見たテンプレさんは、同ジャンルの壁サークルさんの腰巾着と化し
売場スペースを少し譲る分、常に隣接して壁大手扱いになっていた
作品が適当でも交流と人間関係だけで壁になれる現状が悔しくて泣いてしまった
594面倒:2012/08/13(月) 21:42:59.88 ID:UExqgbjw0
>>583
メールフォルダ分けして、フォルダには「うんこ」とでも名前をつけて、
そのフォルダには手をつけないようにしたらどうだろう?
ストレスの元には蓋をして見ないのが一番。

自分には変なメールは来ないけど、二段落目は身にしみてわかる…
今日はお盆だから電話も少なくて早く帰れたけど
この時間に2ちゃんやってるとか贅沢な気分。
サイトは半年近く更新していない。 ぶわっ

便乗吐き出しになってしまって失礼……
595面倒:2012/08/17(金) 17:59:01.98 ID:taPVqMyvO
自分クズすぎて交流したくない
自ジャンル者は原作自体のファンで公式展開がある度楽しんでる
一方自分は二次のネタとして原作を見てる、正直公式とかあんまりチェックしてない…
イベントとかで話し掛けられた時に「公式の展開嬉しいですよね〜!」とか言われてもついていけない
公式はどうでもいいからカプ萌え話しようぜ!とか言えないし交流しない

書いてみて思ったけどマジクズワロタ
596交流嫌:2012/08/17(金) 19:45:07.43 ID:wxapqaSZO
自分と自分の作品が一番大事だから交流しない
同人絡む付き合いはまともな友人関係に発展するの少ないし疲れる
擦り寄りも見下しもいらない
自分の活動の中心は私
597面倒:2012/08/17(金) 20:56:10.08 ID:xoHRxyUM0
交流が嫌気がさしたのは、管・または閲さんとの付き合いで
書くもの強要されるようになったから。
●さんの好きなABとか○さんはCA嫌いとか、気を遣って書きたいものが書けない状況に
追い込まれるのが嫌で…

つまんないものを書きながら交流を取るか、孤独でも好きなものを書くか…
後者を取った
598597:2012/08/17(金) 20:57:21.15 ID:xoHRxyUM0
交流が嫌気が ×
交流に嫌気が ○

疲れた管に逝ってくる…
599面倒:2012/08/17(金) 22:38:01.80 ID:5r/6yi680
コミュ力ないから交流しない
距離無しを上手く扱えないし
それに萌えの共有ってできそうでできないもんだと思う
萌え度飽き度執着度キャラ解釈が個人差あってすごく難しいし
そのジャンルで創作してると創作に凄く時間かかるタイプだから交流に時間が割けない
だから交流はしない

てか前若かった頃ジャンルがあまりにも好きで交流をはじめてしまったけど
オンでは相互リンク厨に悩まされて楽しくなかったし
オフではチケットくれくれされまくってうんざりしたし
そもそも本も見られたくない性質だったのにサークル名教えちゃって自爆したし
原稿してるときにメール着て返信遅れたら、なんで?って言われるのとか本当に面倒だったし
誤爆装って悪口メール送られたりとか1日100通メールとか距離無しこえーし
だから過去に学んで交流は絶対にしない
交流が嫌いというより自分は交流しない方が良いタイプだということを身をもって知った
600面倒:2012/08/18(土) 00:47:36.56 ID:gJP2jXWB0
交流しない人増えたよね
お気にユーザー0の人、シブ事務局だけ入れてる人、
ツイッターやってない人、よく見かける
ぼっち主義、ひところよりマイノリティじゃなくなってると思う
601面倒:2012/08/18(土) 07:50:28.17 ID:8JaHQGe/0
厨二的なかっこいいイメージあるからでしょ
上手い人=ヒキって思い込んでる人もいる
602面倒:2012/08/18(土) 08:28:47.17 ID:da2Vz1l2O
>>600
交流って疲れるもんね

創作活動に集中したいならぼっちが一番捗るわ
そういう考え方の人が増えたのかもね
603名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/08/18(土) 09:23:05.34 ID:sR8lRDDs0
昔の交流速度ならまだしも、ツイは垣根低いし四六時中ベッタリだし
シブは流行り廃りが慌ただしいしで、しかも一度依存しちゃうとヤバイぐらいに
気になっちゃうんだよね……

交流疲れに加えそういう依存みたいのが怖くなって、自分は断捨離的に全てやめた
いい人とかかわれたけど、いい人だけにモヤる部分を見たくなかったのもある
なんか…… 最初まともでも、だんだん変なテンションになってったりとかね

また、自分は人の苦しみとかをすごく真に受けてシンクロして苦しくなっちゃうタイプだから
「君子の交わりは淡さこと水の如し」でいかないと危険なのを、ツイッターで思い知った
604面倒:2012/08/18(土) 11:22:24.72 ID:PS0N1lFF0
>>600
ほんとは交流より作品作りしたいって人やネットはネット・現実は現実で切り離したいって人も
前から結構いたんじゃないかなぁ
ただそうすると浮いてしまってトラブルの火種になったりするし、それよりは周りに流されるままにと
消極的選択で(半ば仕方なく)交流してた人も多かったんじゃないかと
それが支部やツイでのトラブルが増えて、冷静な目客観的な目で見れる人も増えて
最近やっと交流以外の選択肢を取ることも出来るようになってきたんじゃないかと思ってる
何にせよ交流しない=おかしい、高尚ぶってるみたいな観念は
かけっこ全員手を繋いでゴールみたいな気持ち悪さがあるように思う
その人にあったやり方でいいんだよね
605面倒:2012/08/18(土) 11:50:27.47 ID:hsig8THQ0
ピクシブもツイッターも興味ないしあまり良い噂聞かないからやるつもり一切ないし
自萌えで他の人の作品に一切興味ないしサイトって媒体が好きだからサイト以外やらないし
原作と自分の作品さえあれば良いし好きなジャンルもキャラもカプも嗜好も全てドマイナーで同人界の人気と全て逆で
叩かれそうな特殊嗜好大好きだしガチ固定だし地雷がすごく多くその地雷が同人界で人気あるものばかりだから外は地雷原だし
流行に一切興味なくレトロ好きで懐古厨なところがある
ので
交流は嫌いだ

マジで誰とも関わり合いになりたくないので画像メアドと作品のみのヒキサイト持ちだが
露出狂ヒキなのでROM閲は大歓迎

唯一の交流は趣味が合う学生時代からのリア友兼同人友が1人いて
その友とたまに話す程度
つかリアルでも人付き合い面倒で一人が好きだから
親以外で話す相手がこの友一人しかいないんだがな
606面倒:2012/08/18(土) 12:47:52.08 ID:mtlJp0uf0
ガチ固定じゃなくて受け攻め固定だけど自分も
>叩かれそうな特殊嗜好大好きだしガチ固定だし地雷がすごく多くその地雷が同人界で人気あるものばかりだから外は地雷原
こんな感じだ
こっちから近づいて相手に嫌な思いさせるのも嫌だし他人に寄ってこられて嫌な思いするのも嫌
リアルの人間関係なら多少の問題は我慢して付き合うけど息抜きの同人でまでストレスためたくないわ
607面倒:2012/08/18(土) 13:13:46.93 ID:7nk9Al6W0
好きな人としか交流したくないのでやらない
邪魔なの付いてきて困るし
608面倒:2012/08/18(土) 14:35:10.26 ID:h3bROSuj0
同意
この人好きだなと思っても、どこで地雷に繋がるか分からなくて困るよ
今のジャンル

ほんと外は地雷原だよ
別に誰が何を好きでも自由だし、こっちが我慢して付き合う義務もないよなと思う
自分の嗜好を押し付ける気も譲る気もないから交流の余地なんてなかった
609605:2012/08/18(土) 18:01:04.38 ID:hsig8THQ0
ごめんガチ固定ってガッチガチの受け攻め固定の意味を長いからと略して書いたんだ
だから自分は受け攻め固定です単一って意味じゃないです
紛らわしくてごめん
交流が嫌いなのって自萌えなのもあるけど
外が地雷原すぎるのが一番の原因なんだよね
地雷が多いと大変だよね
特にその地雷が周りで人気あるものだと
610面倒:2012/08/18(土) 22:28:12.20 ID:UPl3thhSO
神経質+心配性で面倒臭がりだから交流は半ば諦め中
今ジャンルはどこも馴れ合いばかりで
周りの反応気にして創作してる人の多さに驚くよ
自分が一番楽しくて、ついでに閲覧者さんも楽しめてたらすごく幸せだと思う
言葉はいらないから暇つぶしに見てもらえるだけで充分
というか感想もらうと嬉しい反面、モチベが下がってかけなくなるから困る
611面倒:2012/08/18(土) 23:18:20.82 ID:9Ar2auHt0
>>610
わかる
あと褒められると相手からの期待を裏切っちゃいけないという
変な強迫観念に陥る
612面倒:2012/08/18(土) 23:46:31.68 ID:RQPrcXOI0
>>611
わかる!期待を裏切るってはじめからわかってるから近付きたくない
期待を裏切らないのは自分だけ
ヒキはサイコーだわ
613面倒:2012/08/18(土) 23:51:04.81 ID:gJP2jXWB0
>>611
わかるわかる
評価と期待を気にしないで好きなモノ作れる
交流なしだからイマイチ世間的に受けなかったものにも義理のお世辞を受け取らないで済む
精神衛生的にいいんだよね
614面倒:2012/08/19(日) 00:07:03.81 ID:Z6GslwVc0
面倒くさがりなのに人に気を使うタイプだから交流が面倒
イミフだと思うけど
615面倒:2012/08/19(日) 00:42:51.08 ID:/mBBB9U00
本当は面倒くさいのに
人と接するときに気を使わずにいられないから
後でどっと疲れたりするんじゃないのかな
自分もそうだし
616面倒:2012/08/19(日) 01:09:24.42 ID:bWssMgtV0
自分は極度の面倒臭がり+飽き性な反面、
すごく気にしいで粘着質な性格だって自覚してるから
自分の為にも相手の為にも近付かない
617面倒:2012/08/19(日) 05:11:48.11 ID:gmJZ2hHGO
この流れに全同意するあまり何だか泣けてきたw
でも交流上手な人がうらやましくなる時もあるな
面倒だし絶対したくないけど、すごく尊敬してる
出来ないことに負い目を感じてたまにしんどいから
そういうの気にせず楽しく創作していけるようになりたい
交流嫌いの癖に憧れをもつなんて変な話か…
ヒキは高尚だなんて言う人もいるけど、自信ないからこもってる人の方が多い気がする
618面倒:2012/08/19(日) 06:49:21.93 ID:MGP1DeQ50
>>601
ちょっと古いレスに絡むけど上手い人=ヒキって事はあるよ
自分は別に上手くもないしただ面倒でヒキってるだけだけど
上手くてそれなりに交流してた人が次第にヒキってく様子を見てた事がある
それ見てて思ったのは上手い人は絡んでくる人間の数が違うから
厨の相手する確率も高くなるしそれだけ疲れ易いんだなってこと
619面倒:2012/08/19(日) 09:30:36.77 ID:AULTGZ010
>>617
自分もこの流れ同意すぎるw
カプの馴れ合いベッタリ感が無理すぎてツイッターやめた
自由に創作できる今の方が楽しいから高尚って言われてもいいわ
620面倒:2012/08/19(日) 10:14:17.57 ID:35VZXmoU0
>>618
601だけどそういうこと言いたかったんじゃなくて
上手いヒキの真似してヒキって人気者気取りする人もいるだろうなーと

似非ヒキみたいな人ツィッターで時々見掛けるよ
自分がいかに信者や嫉妬する敵を抱えていてヒキることになったのか
聞かれてもないのに呟いて自己アピールしてる
高確率でインタビューも募集してる
621面倒:2012/08/19(日) 14:37:03.26 ID:6xnitoY10
そういう人を気にして目で追ってる>>620はヒキっぽくないな
どっちかというとヲチ
622面倒:2012/08/19(日) 19:01:31.29 ID:Fv6wJclW0
620は自分がヒキだとは自称してない気がするけど
ここはヒキスレじゃないぞ
ヒキな人も含むだけで
623面倒:2012/08/19(日) 21:20:10.13 ID:VZidoLoX0
謎の人ポジションを貫いた方が本読んでくれる人のためになると思ってる
どんなに上手い人でも、日記やツイッターで描き手に幻滅したと言う意見がけっこうあるから
ただでさえ下手だし特殊性癖持ちだし、中身晒してこれ以上幻滅されたくないw
624面倒:2012/08/20(月) 00:07:06.36 ID:OAnCHhTY0
面倒くさがりだけど人間嫌いな訳じゃないし
こまめに交流するのが面倒なかわりに何年間が開いても
昨日も会ってましたみたいにこだわりなく仲良くできるから

ひさびさー通りがかりに顔だけ見せにきたよー
おお元気そうで何よりー
いえいえこちらこそー じゃあ行くねまたねー
わざわざどうもねーまたねー

程度のゆるくて気の長い友人ならほしい
ちょっと疎遠になったくらいでぎこちなくなるような
関係なら最初いらない面倒くさい

625面倒:2012/08/20(月) 00:30:01.48 ID:FGkRPEOj0
創作>交流なだけだよな結局
626面倒:2012/08/20(月) 01:28:41.66 ID:ZYd9fg7u0
創作の交流廚は酷いもんだな
ツイッターで二次創作だった人をフォローしたら急に創作に目覚めて
TLをゴミのような絵の交流廚のRTで埋められる羽目になったよ
627面倒:2012/08/20(月) 03:26:40.92 ID:5AFm654I0
>>626
どういう意味だ?626のいう創作=一次創作のことかな?
一次創作というか支部企画の一次創作ならわかる
絵がど下手でもお手軽にキャラ借りてもらえる世界だから交流厨が多いのなんの…
此処の住人とは対極の世界だ
628面倒:2012/08/20(月) 10:42:24.22 ID:QZ8+UEiM0
624くらいの人なら超良いなあ

生きてるー?
よかったー^^
じゃあまたね〜^^
元気でね〜

半年に一回くらいが良いな〜
毎日ツイッターでとかありえない
面倒だけどたまに寂しくなるからこういう理想の相手を探してるけど見つからないんだよね〜
629面倒:2012/08/20(月) 15:03:41.24 ID:xMbIVoQQ0
以前山に登った時、休憩所で
「こんにちは〜いい天気ですね〜、頂上の山小屋はとっても見晴らしがよかったですよ〜
この後も天気がもつといいですねえ、それじゃ!」
みたいな他愛もない会話をよその登山客の人と交わした事があったんだけど
そういう関係ができたらいいんだけどなあって思うんだけど同人だと無理だよね…
その場限りの後腐れのない爽やかな歓談っていうの
自分もツイッターみたいにいつも繋がってて聞きたくもない相手の愚痴を聞くのは勘弁だから交流はしない
でも2ちゃんでだべるのは好きw
630交流嫌:2012/08/20(月) 15:23:20.12 ID:cRkNciJM0
ネットがここまで流行る前は
やり取りは手紙でせいぜい一ヶ月〜長ければ数ヶ月に一往復
実際に会うのは半年に一度のイベントで長くて数時間、短ければ数分程度
それも相手の都合とかこっちの都合とかで必ず会えるわけじゃない
それでも付き合いは続けられたし返事もそわそわしながら待ってたもんだw

ネットが普及し始めて最初はレスポンスの速さに感動したものだけど
自分にとってこれは過剰摂取の毒でしかないと分かったよ
掲示板・チャット・SNS・ツイッターと距離が縮まるにつれ息苦しくなって
今じゃすっかりヒキだ
やっぱりある程度距離があった方がやりやすいんだよなあ
おはありいい忘れてすいませんとかそんなことで謝らなきゃいけない人間関係なんていらない
たまにすれ違った時におはよう久しぶり元気してたと言い合える
それくらいの緩い間柄がいいんだ
631面倒:2012/08/20(月) 20:02:58.39 ID:7HTNPBZI0
半年にいっぺんじゃほとんどハブられるんだよね
632面倒:2012/08/20(月) 22:06:34.38 ID:JfuhoWgi0
昔はジャンル代わっても「今何やってるの?」「今○○ってジャンル」
って感じで話したりしてたけど
今はジャンル代わるとさっさと人間関係捨てて行く人もいるしね
(昔もいたけど、今ほど目に見える場所ではしてなかったと思う)
633面倒:2012/08/20(月) 22:15:07.82 ID:TWx435GRO
交流楽しいとかいう人もいるけど自分は無理
交流が目的ではなく創作がしたいだけだから他人のサイトには興味がない
というか今のジャンルは狭いし管理人が痛すぎる(管理人同士で〇〇ちゃん、〇〇たん呼ばわりハスペロ絶叫キチツイート、公式画キャプにコラ祭り)

感想返信は嬉しい感想と嬉しくないものでわざとテンションの落差をつけてる

厨管理人と言われても結局は趣味だしストレス抱えながら続ける気はない
634面倒:2012/08/21(火) 02:52:23.40 ID:cuOCzdEWO
自分が距離梨だったことに事が大きくなって気付いた。
だからもう交流はしてない。
交流したら仲良くなった人にはいつか嫌われるし。
距離間わかんないからもう誰にも近づかない。今までごめんなさい。
でも一人に慣れてきてちょっとすっきりだ。
無理して友達でいようとしてた(嫌われてるのに)から、今は誰にも関わらず楽しく人生過ごせてる気がする。
地方だから高い金払って友達に会いに行ってたイベントにも行かなくなってお金貯まるし。
ストレスで胃悪くなるまで関わってたのがバカみたいだわ本当。
好きなことできて幸せ。誰にも嫌われることもないし、嫌われててもわかんないし。
楽だ
635面倒:2012/08/21(火) 07:59:29.56 ID:rqh8CtG20
>>634
私も同じだ。自分が距離なしで痛い目見て交流しないようになった。
さみしい時もあるけど、ものっそい気楽になった。
友達に付き合って食事何度も行かなくていいし愚痴も聞かなくていいから
その分のお金で同人誌買える、その時間で絵がかける
だからちょっとは画力も上達したw
あの交流爆死経験があって今の自分があるから交流してたことには後悔はない。
636面倒:2012/08/21(火) 15:58:03.37 ID:dEW5mTtb0
ここの人はアンソロの誘いとかってどうしてる?
自分はマイナーなキャラを扱ってて、他サイトとかツイッターとか
探しても片手で数えられるレベル
その中の一人の声のでかい管理人がかなり自分とは合わない
>>633に書いてあるような要素に加えて構ってちゃんな上に何か自分が気にいらないこととかに
対して詳細を書いて絶叫罵詈雑言とか、他キャラや他人の嗜好を平気でdisったり
視野が狭くて、他人が見たらどう思うかっていう意識もデリカシーもない感じだ
リア厨なのかと思ってたけど違うみたいだし
アンソロ企画したりとか行動力があるところは素直にすごいなと思う…だがしかし
本人にはものすごく関わりたくない。偏見だがツイ廃は信用できない
でもこの先このキャラのアンソロなんて二度と出ないだろうなと思うとちょっと揺らぐ
637面倒:2012/08/21(火) 19:28:04.86 ID:erJfZR81O
>>636
参加しない方がいいと思う
ただでさえトラブル報告が多いアンソロに加えて合わないタイプの人間でしょ?
大好きなキャラのアンソロは嬉しいけどトラブルに巻き込まれてキャラまで嫌いになったらもったいない
>>636が丹精込めて描いた最愛キャラの原稿は636の本にすればいい
信用ならん人間に原稿預けたらいかんよ
638面倒:2012/08/21(火) 19:46:24.47 ID:KkWRn9ahO
人の目ばかり気にしてしまう自分は、支部でも評価やブクマ数ばかり気にしてたし
ツイートするにもフォロワーを気にして文面にすごく気を使ってた
マイナーカプだから少しでも広めたいと思って、見る人が多い支部+ツイで活動してたんだけど
ここ読んでサイト作ってヒキることに決めたよ
他人の日常生活とか正直どーでもいいし、ツイの雰囲気は肌に合わない
過去に一度だけヒキ同人サイト持ってたことがあったけど、あの頃は自己満足だけで楽しかったなぁと思うと
今こんなに色々気にしまくってるのが馬鹿馬鹿しく思えてきた
もう少し作品数増えたらサイト作ろう、自カプ好きな人に作品見てもらえればそれで嬉しい
無理に流行りに乗らずに、自分に合う形態でやるのが一番だと気づいたよ
639交流嫌:2012/08/21(火) 19:54:16.30 ID:fJIOAbmB0
>>636
それは交流云々を差し引いてもお断り物件じゃ…
マイナーだと心揺らぐ気持ちはすごくよく分かるけど
一度関わったら関わる前に戻ることは不可能だよ
仮にアンソロが滞りなく発行されたとしても、一度接触したらその後どんな風に
近づかれるか分からないし
そのタイプだと高確率で嫌な思いしかしない気がする
>>637の言うように、自分の原稿と、今の同人ライフを大事にした方がいいと思うよ
640交流:2012/08/21(火) 21:45:05.86 ID:cuOCzdEWO
>>635
先輩がいた
自分のペースでなんでもできて逆に楽しくなってきたよ
2chくらいの適当な関係が本当楽

>>636
自分も同じ超ドマイナーにいて、もう二度と無いだろうってアンソロの誘い来たけど断ったよ
自分が大好きなマイナーCPだから凄く揺らいだけど主催が擦り寄りが凄かったし以前少し絡んだらうざかったからお断りした
皆が言う通り触らない方がいい物件かもね
641636:2012/08/21(火) 23:51:44.22 ID:dEW5mTtb0
マイナーってことで目がくらんでたけど、やっぱりそうだよなぁ
人間嫌いなわけじゃないが自分の中で創作>交流だから、普通のやりとりさえ
あんまりしてないのに、合わない人とアンソロの話でやり取りなんて失うものの方が多そうだ

ツイッターが生活すべての実況みたいになってる人だから断ると名指しで
延々と恨みごとというか悲しいーみたいに言われそうだ(実際にもう
何度か自分の名前を出されている)
ツイッターやってない人間の名前を勝手に出して憶測でなんやらかんやら
言わないでほしいよ…
性格が悪いというより単に中身が幼くて浅はかな人なんだと思うが
そういうとこも含めてないわーって感じだからお断りすることにする、ありがとう
半分愚痴になってしまって申し訳ない
642面倒:2012/08/22(水) 00:10:46.31 ID:3IuK38390
>>641
それはもうツイッター関係なく
web上でなくとも誰かしらになんでも言ってる人だと思う。近づかないほうがいいよ
人のことぺらぺら喋る人って信用に値しないよな
綺麗に逃れられる健闘を祈る
643面倒:2012/08/22(水) 05:30:13.32 ID:czqf3rkp0
筆不精で、返信のために創作の時間削られるのが辛すぎる。
失礼だとは思うが、義理感想への義理返事書くために
頭悩ませてる時間とか無駄過ぎて凄いストレス。

紙媒体が大好きでオフやってる都合上、小規模ジャンルなので
最低限の交流が避けられないのだが、
用件以外でメールをされたくないという理由だけでサイトやってる。

交流目当ての距離梨に限って、イベントでちょっと話しただけで
奥付の問合わせ用アドレスにメル友感覚でおかしなテンションの
長文メールを送りつけてくるのに辟易したから。

無視できるほど度胸がある人間でもないので、
文字制限のある拍手を設置して「サイトでお声掛けください^^」
って誘導するほうがはるかに楽だった。「原稿があるのでひきこもります!」
と書いておけば返信放置できるのもありがたいし。

近い将来遠方に引っ越すので、オフ撤退を機に
拍手も外して完ヒキするつもりだ。


644面倒:2012/08/22(水) 06:25:22.01 ID:owiyoSur0
たまにふと寂しくなると頭の中で繰り返しつぶやく

楽しいのは最初だけ
楽しいのは最初だけ
645面倒:2012/08/22(水) 09:32:15.02 ID:ZZUgYgAl0
ですよねー
646面倒:2012/08/22(水) 21:55:37.90 ID:19cvcFS20
すまないと思うんだが、正直感想イラネ…
作品を読んでくれてその上感想を書こうと思ってもらえる気持ち自体は本気で嬉しいんだけど
自分の書いた物に対する感想そのものを見ると色々考えちゃって
好き放題できなくなるタイプだからちょっと重荷だ
あと、何度目かにはどうしてもお互いに名前や顔を覚えちゃうのが面倒くさい
萌え製造機で裸踊りやってたいんだがどうしたもんだか
647面倒:2012/08/22(水) 23:55:54.41 ID:Vh+I3Fe90
それをそのまま書いておけばいいんじゃないの?
648面倒:2012/08/23(木) 02:34:59.67 ID:tVXYUiVN0
Twitterやってみたけど、愚痴スレまんまだった
いい年した人ばかりなのに過去の軽犯罪自慢や乳自慢やあてつけばかり
他の管理人さんにチャットに誘って貰って勇んで行ったらジャンル内のうわさ話と陰口ばかりだった
誰とは付き合わない方がいい、誰が調子のってる、誰が前ジャンルからの$でって知りたくないし
その後は売上が悪い、感想がこない、原作が面白くない話が続いた
自カプの話に誘導しようとしたら「ネタがなくなると困るんで〜。ネタは早い者勝ちなんで〜」
何で誘った
もう交流やめた
649面倒:2012/08/23(木) 03:52:25.69 ID:K7lrMix30
うわさ話とか陰口とか私生活でも楽しいと思わないし
創作して萌えてるほうが幸せでいいよ私は幸せになりたい
みんな幸せになりたいんじゃないの…?なんで創作してるの…
他人の頭を使うことはできないし幸せ物質を分泌してくれるのは自分の脳だけだ
650面倒:2012/08/23(木) 08:21:29.08 ID:nrUY9xq00
>>646
>>作品を読んでくれてその上感想を書こうと思ってもらえる気持ち自体は本気で嬉しいんだけど
自分の書いた物に対する感想そのものを見ると色々考えちゃって
好き放題できなくなるタイプだからちょっと重荷だ

これをソフトな言い方にしてサイトに書くなりしてみては??
651面倒:2012/08/23(木) 08:22:54.84 ID:nrUY9xq00
>>650だけどりロってなかったorz  かぶってごめんね>>647
652面倒:2012/08/23(木) 15:43:32.16 ID:4jMnEqJEO
最初は交流楽しかった
けど、ネットで張り付かれ、リアルではストーカーまがいのことをされてから交流が面倒になった
最近また活動再開しようと思うんだが同じことが起こらないか心配
交流面倒だよ・・・
653面倒:2012/08/23(木) 17:34:32.07 ID:zzcutpCK0
リアルの友達同士だと、変に持ち上げ合ったりしないし
「今日は疲れたからまた今度ね」「OKまたね」って感じで
あっさりした心地よい距離感を保てるんだけど
同人のつきあいってどうしてその辺の感覚おかしい人が多いんだろう。

どうでもいい日記に毎回律儀にコメントされたり
はじめは遠慮がちだったのが、携帯アドレス交換した途端
一日に何回もアニメの話題でメールして来られて
返信するやいなやまた即レスとか、自宅に作品送りつけてくるとか
ちょっと気を許すとそんな人にばかり遭遇して、息苦しさで窒息しそうだ。。
654面倒:2012/08/24(金) 06:55:57.82 ID:Pf+Y1Isf0
サイト作った動機が「理想のサイトがなかったから自分で創作したいと思った」だから、
他管と交流する理由がそもそもない
上の方にたくさん出てたけど自分が固定で地雷も多いっていうのも大きいかな
自カプしか興味ないし、それをサブカプ扱いしてる人たちと交流なんて無理だ
でも純閲さん達とまったりやり取りするのは好きなんだよね
上でも出てるけど自分に合った媒体とペースで活動することが大切なんだろうな
655面倒:2012/08/24(金) 08:12:01.57 ID:n9jueKVu0
交流する気がなかったらコミケに出てはいけないものだろうか
656面倒:2012/08/24(金) 09:51:18.99 ID:HO6b5dGWO
>>654
自分が書き込んだのかと思ってびっくりしたw
「サイト管理人として」のお付き合いなんかどうでもいいんだよね、「同じ作品・同じカプのファンとして」のまったりとしたお付き合いならしたいなとは思う
でも自分が見たいもの、好きなものだけを寄せ集めたサイトが欲しいってだけだから、自分以外の人は正直どうでもいいんだよね
加えて原作の展開がめちゃくちゃで管理人もイタタな人、雑食傾向も強いから自分には地雷にしかならない人が多いから
そもそも近寄ってくんなって感じだし

>>655
前提に「交流ありき」な風潮があるからねえ
交流に興味ないからってツンケンしなければ、とも思うけど
相手にしなかっただけですぐ「高尚pgr」する人もいるし
同じく交流に興味ない海鮮だけ相手にする気持ちでいればいいんじゃないのかな
657面倒:2012/08/24(金) 19:09:54.13 ID:0HEUXeNi0
>>655
ぼっち参加者が少なければ逆に交流する隙が無かったりするよ
大抵売り子入れてたり向こうの友達と喋ってるし
話しかけられたときにシカトとか、社会不適合者みたいな反応しなきゃその場は問題ない
あとで何か言われてても聞こえないから気にしない
658面倒:2012/08/24(金) 21:47:37.38 ID:TNmrr97s0
ツイッターはめんどくさいのでやらない
好き絵師さんもいるけどそのまわりにいる人とも慣れ合わなきゃやっていけない
あの鬱陶しい空気感がめんどくさい
古参を持ち上げなきゃハブられる空気もめんどくさいからどうでもいい
自分が描きたいから描くだけでいい
659面倒:2012/08/25(土) 12:44:16.04 ID:X7fZ2FEf0
自ジャンルで言うところの交流って、要は
「みんな違ってみんなイイ」=「萌えに貴賎なし」=「何でも受け入れろ」
の三段論法(?)なんだよな
だから逆だろうがリバニョタ女装グロだろうが、みんなでこぞって「イイネ!」する雰囲気
設定共有して、イラスト描いてみました〜☆さすが○○さんの(キャラ名)カワユス〜も当たり前

「あの子にはこの子しかいないぜフヒヒ」な自分は自己主張もできず、合わせることもできず…
何でもイイネ!になるなら、何のために書いてるんだろうと思ってそこから抜けた

作品ファンとは考察語りできてとても楽しいのに
同人クラスタ()の馴れ合い雰囲気は本気で気持ち悪い
660面倒:2012/08/25(土) 22:25:35.69 ID:Tnc5RV3x0
交流しない最大の理由はhtrの作品にお世辞が言えないから
ぶっちゃけこれにつきる
みんななんで「わー素敵!」「もらっていいんですか!嬉しい!」とか
言えんの?本気で思ってるの?それとも建前建前とか思いながら言ってるの?
もしそうなら(建前)腹黒すぎて仲間にはとてもなりたくないよ
661面倒:2012/08/25(土) 23:25:34.75 ID:C+Q0htnp0
>>660
面倒とかいろいろあるけど自分もつきつめるとこれだ
合わない作風とかねーよwって思うようなものに嘘の賛辞は贈れない
仕事とかならしょうがない時もあるかもしれないが趣味だし
あと逆に自分が義理とかお世辞とか言われたくないからっていうのもある
名前出して交流だと、相手に言わせちゃう状況に多々なるだろうし
662面倒:2012/08/26(日) 02:09:54.14 ID:cz+qQSyk0
>>661
全文同意!
そうそう、htr褒めるの無理ゲーなだけでなくて、自分もそうしてほしくないんだよね
高尚pgrされようが作品を見て判断してほしい
いつも手風呂アイコンくれるかただから、とかbkmしてくれるかただから、とか
そんな理由が混じった評価はいらないんだよ!とかひとりでキリッ()してる
663面倒:2012/08/26(日) 19:23:22.04 ID:0Jvi1IgI0
>>660-662
そう感じてるのが自分だけじゃなくてほっとした。

お世辞は言うのも嫌だし義務みたいに言われたくもない。
絵の長所褒めたり貰う時に感謝するのはまた別の話だけど

作風どうこうってなると自分の好みやこだわりあるから
必要以上に賞賛したくないな。
交流はそこが避けられないから面倒なんだ・・・。
664面倒:2012/08/26(日) 20:08:33.01 ID:AE+qBVWy0
最愛のあの子について語り合いましょう!って謳ってるチャットに参加したはずなのに
中を開ければ参加者の作品の褒め合い、参加者自身の褒め合い、別キャラdis、参加者同士でリレー小説開始と
キャラを全然語らないってそれ詐欺じゃねーか。お前らの話はいいんだよキャラの話をしたいんだよ!
こんな奴らばっかのジャンルなら交流しないほうがいい。その分創作に力入れられるしな!
665面倒:2012/08/26(日) 21:14:09.57 ID:u8FJ1xMI0
傷の舐め合いで群れてる奴等はマジでタチ悪い
何かに嫉妬してる縁で繋がってるからメンバーが少しでもはみだす事を許さない
そして大抵ヲチャ要素を装備している
666面倒:2012/08/27(月) 00:08:21.68 ID:JPCXpXnb0
10年振り位に学生時代のリア友兼オタ友に会った
まだオンでは活動しているというのでオタ話をしたりたまに遊んだりするようになった
相手も私と同じく交流が大嫌いらしく交流なんて気遣うの面倒だしボッチ最高みたいな会話をした
が、その後何度か会話していくと
友人はサイトは拍手あり相互リンクありでピクシブもツイッターもやってて
手ブロも絵茶もしてリクも受け付けていた ツイッターでは勿論そういった褒め合い合戦もしていた(キャー○さんの△が見れるなんて!みたいな)
しかもオフ活動はしてないがアフターとかオフ会とか出てるらしい
えと…それって交流嫌いじゃなくない?
私は自萌えでドマイナー好きで地雷が多いゆえネットやサイト初めて10年今まで一度も交流したことないし
サイトも画像メアドと作品しかないしピクシブもツイッターもサイト以外のものは一切やってない
ネットやる以前の昔オフやってた頃も隣にあいさつ位はすれどほぼただ売って帰って来てただけだし
交流嫌いなら別にここまで徹底しろと言ってるわけじゃないが
友人の活動の仕方は交流嫌いには一切見えないよ
久しぶりに学生時代の友達に会えて嬉しかったしこの友は昔から話がとても合うので好きだが
この交流嫌いの件にだけはもやっとした
会話する時交流の愚痴も言ってくるし…交流してるからそういう愚痴出てくるんじゃんっていう
でもしょっちゅう交流はクソ相手に合わせるの面倒ヒキ最高みたいに言ってくるんだよね矛盾すぎる気がする
こういう社交的すぎる人には交流嫌いとは言って欲しくないなぁ
667面倒:2012/08/27(月) 00:50:27.59 ID:pWmk5Tas0
666の気持はわかるすっごくわかる
けど>>1にもあるけど傍目には楽しくやってても嫌いな人もいるわけで
交流嫌いだからやらない・できないタイプと
交流嫌いだけどうまくやれちゃうタイプと

すこし上でも挙がってたけど、心にもないお世辞や社交辞令は言いたくない
っていう意味で交流嫌いって言ってるのかもしれないし
そのご友人がヒキっていうのは私も首をかしげるけど、
交流嫌いってのは言えないことはないんじゃないかな

重ねて言うけど「そんなんでヒキとか交流嫌いとか言うなや」って気持ちはわかる
668嫌い:2012/08/27(月) 08:50:32.45 ID:Y56DJFDd0
基本的に他人を信用してないから関わるだけ時間の無駄
669面倒:2012/08/27(月) 11:23:18.85 ID:eDJtbjmP0
・誰かと萌えを共有した話をするのが苦手、壁打ちが好き
・地雷解釈や嫌いなキャラ付け、二次設定がある
・それらが主流か流行ってると好きカプでも地雷化する
・感想言うのも言われるのも苦手
・慣れ合いのお世辞、褒め合い義理買い面倒
・他人に時間と気を使うのが疲れる

こういうのがあるから交流無理ゲー
670面倒:2012/08/27(月) 13:30:11.32 ID:DJeJjXLIO
自分の中でやりたい事をブログにかく、あるいは何かしらやりたい事をやった後でオフでもオンでも「自分もやりたい、やろうかな?」な発言や同じ事をされて相手側の方が交流盛んで賑わうから惨めになって完ヒキ+交流嫌いになった。

気にしなきゃいいだけなんだろうが自分の面倒くさい嫉妬深い性格を考えたらもう表に出たくない。
671交流嫌:2012/08/27(月) 13:52:16.49 ID:t7cyx3M90
感想貰う→返事返す→新作うp→同じ人から感想貰う→返事返す(以下ループ)…
なんだか特定の人との交換日記のようになっていくことが嫌で
一時的に多忙のため個別※返信出来ませんと書いたら
いつも来ていた※が止んだ
結局感想はとっかかりで交流を求められてたんだなと思うと一気に冷めた
以来決まって※をくれる人はお世辞おべっかで塗りたくられたものだと思うようになってしまった
贅沢で我侭だとわかっているけれど※常連は面倒くさいし嫌いだ
そんな自分がもっと嫌だから引きこもってる
672面倒:2012/08/27(月) 19:57:43.84 ID:DK8cYU5/0
返事はせずにコメントだけを受け取り続けたかったのか
673面倒:2012/08/27(月) 21:43:47.55 ID:NL7zNceC0
それで済むならそれが一番いいなと考えてる人はけっこういると思うが
674面倒:2012/08/27(月) 22:30:13.98 ID:YCx4EsSq0
多忙だって書いてあったら迷惑にならないように送るの止めようと
判断する人もいるだろう。気遣いで
実際にどういう目的の閲さんだったかは知らんが・・・なんか逆に気の毒だと思った
675面倒:2012/08/27(月) 22:35:09.18 ID:NL7zNceC0
気の毒とか…
面と向かって「交流目当てで感想送ってたのね」と言ったんならともかく
面倒臭いなホント
676面倒:2012/08/27(月) 22:35:39.54 ID:O4ZvU5Zh0
しつこく※して迷惑だったのかも、と空気呼んで遠慮しただけでは?
実際、>>671は嫌になってた訳だし
677面倒:2012/08/27(月) 23:48:05.22 ID:+E3CfnKX0
オタクとびっくりするくらい気が合わないのがわかった。
顔の目の前で唾撒き散らしながら喋られる、そんな距離の近さと、
あまりにも無さ過ぎる常識の無さが嫌だった。
過度な褒めあいも苦手だし、献本とか勘弁して欲しいし、
twitter等の交流のスピードにもついていけない。
もうただ作る事だけに専念するよ。
678面倒:2012/08/27(月) 23:50:39.06 ID:1Y4bCIN50
ID:NL7zNceC0
なんでこのスレ覗いてんだ?
679面倒:2012/08/27(月) 23:54:52.66 ID:ff0bLYtMP
えっ?
言う相手間違ってんじゃないの?

自分も返信しなくて済むならしたくないので結構放置だけど
680面倒:2012/08/28(火) 00:25:25.03 ID:VGfF4Bvo0
また仙人が荒らしに来たのか
681面倒:2012/08/28(火) 03:03:08.08 ID:V7zbMyrD0
返信しなくなると交流目当てのコメ一切来なくなったな
気疲れがないだけでこんなに楽だと思わなかった
感想そのまま受け取って喜べるし返信に悩まなくていいし最高だ
682面倒:2012/08/28(火) 03:26:19.34 ID:qkIjt8Qk0
>>677
距離が近すぎるっていうのはすごくわかる。怒るポイントというか、突っかかってくるポイントがえ?そこ?みたいな。
作品やカプ同士での繋がりがあるとやっかいな人が混じってるから交流はしないと決めた。
初対面で家に上げた時、勝手に冷蔵庫漁られたのにはびっくりだよ。どういう躾されたんだ…
683面倒:2012/08/28(火) 05:28:50.86 ID:F2JU1iC60
初めて来て冷蔵庫は引くな…

10年来の親友とでも、たまに数行メールして数か月に一度合うぐらいの
ドライな関係が心地よい自分には、連日のコメントの応酬や
しらじらしいまでに互いを全肯定する風潮にはどうしても馴染めない。

作品や人の好き嫌いを声高に主張する人が多いだけに
自分と好みが合わないことがわかってる相手と
無理して付き合うのも馬鹿バカしいと思ってしまう。
684面倒:2012/08/28(火) 09:21:14.85 ID:4iUkjoH70
自分もオタクなのにひどい棚上げだとは思うがオタクが嫌い
作品は好きだけど作者には興味持てないし関わりたくない
あの独特な喋り方とかノリがどうしても肌に合わない
普通の友達にはなれないと思ってしまう
685面倒:2012/08/29(水) 09:18:05.48 ID:CqBuYaZ80
自分で創作(一次でも二次でも)しない人に対してどんな言葉をかけたらいいのか解らなくて
ツイッターで色んな人と交流できる人スゲーと思う。正直なりたくはないけど。
※であなたの書いた○○いいですね好きです!って言われても嬉しいけど
匿名だし「そうですかありがとうございます」以外の言葉が出てこない…。
無理やりその※との文章量が釣り合う程度に、このキャラはこうだと思って描きました、と
返信で説明していると自分の解釈を押し付けてるようで本当に嫌になる。
絵とか文とか書いている人なら、その人の好みやら解釈やらがそこから見えるから
ある程度相手に合わせた返信が出来るんだけどな。

って相手の気を悪くさせない為の返信しか出来ないから気疲れするんだろうな…。
あといわゆる腐女子の人のテンションの高さが苦手、というかほんとに怖い。
686面倒:2012/08/29(水) 13:09:32.69 ID:pBDKQCg60
文章量が釣り合うように返信って、自分もついやってしまうけど面倒だよね。
純閲さんだと「いっすね」「どもっす!」と気楽に済ませられるところが
面識のある描き手さんだと互いにそうもいかないこともあったり。

きちんとした感想も貰うと嬉しい半面、毎回になってくると
たぶん相手も面倒くせぇと思いながら書いてるんだろうな〜と
思いながら読んでしまう。(本気で書いてくれてたらすごく失礼だけど)

かといって「感想毎回いらないし適当でいいですよ」とか言えないしな…
687交流:2012/08/30(木) 15:17:27.94 ID:F/+2eEGv0
表面上特に交流の無さそうなマイナージャンルで気楽に過ごしてた
どこのサイトも「リンクフリー。報告不要」と書いてあるので何件かリンクしたら
「嬉しいです。私も貼りました(以下感想や交流したい系)」
というメールやコメントが結構な数で届いてううっとなってる
リンクだけ貼って特に交流するつもりなかったから
申し訳ないがお礼メールを返信不要で出してヒキらせてもらった
返信だけで結構時間と気力を取られるものなんだな…
感想は嬉しかったけど色々と面倒

688交流:2012/08/30(木) 18:47:29.05 ID:gJ0xJDIf0
義理人情と社交辞令と人間関係でパワー使うと
本当に書きたいものが描けなくなるんだよな…
評価はそりゃ嬉しいしあるにこしたことはないけど、お世辞の言い合いするくらいなら
引きこもって自分の萌えるもん描きたいんだ
ようは不器用だから両立できないだけ
人によってはめちゃくちゃ時間要する趣味だから仕方ないよね
689面倒:2012/08/30(木) 20:16:11.16 ID:WGrQwlkL0
失礼のないようにお引き取りいただく高等テクニックがほしい
690面倒:2012/08/30(木) 22:06:29.78 ID:8Rie5RNn0
>>686最後
それ言ったことある

もし気にしていらっしゃるのなら毎回の感想はお気遣いなく
有難いのですがお時間を割いていただくのはこちらも心苦しい
勘違いでしたらすみません、こんなに連続で貰ったことがないので

って言ったら送られてくる回数が減った
そこで返信を1ヶ月くらい遅らせていくと完全に途絶えた
けどいまだにイベントで本買ってくれてるよ
691交流:2012/08/31(金) 02:16:09.71 ID:mGy5if6B0
>>687
ガチガチに固いビジネス文章みたいなテンプレ用意してコピペして送るとラクだよ
692面倒:2012/08/31(金) 19:42:14.46 ID:m3sEKZcU0
サイトに置いてる絵自体が「これ好き!」って発言そのものだから、
それ以上のやりとりはいらない ただ好きって気持ちを形にして投げっぱなしにしておきたいだけ
693面倒:2012/08/31(金) 20:50:33.88 ID:WhU5VZtt0
いいこと言う
694面倒:2012/09/02(日) 08:45:34.46 ID:p7LZYBR/0
リンク報告されて貼り返さなかったら粘着された
怖くてリンクページと拍手を削除した
自分のサイトのリンクくらい好きにさせてくれ
695面倒:2012/09/02(日) 22:36:59.55 ID:j7x0OdjB0
いままで一切ジャンルの人との交流なしで、
最新刊とか読んであ〜誰かと語れたらなあと思ってたんだが
実際交流するとめんどくさいな
まず挨拶がめんどくさいしそれに続く会話もめんどい
同人での関係でしかないから喋ることもそうないし
喋りが独特な人とかは余計にめんどいわ
交流すると顔割れるから一般参加でも挨拶しなきゃならないとかめんどすぎ
イベントでは売って買うだけでいい 
アフターとかイベントでもう疲れてるから即帰りたい

冬隣とかにならないでほしいな…イベント中話しかけてほしくない
その人が嫌いなわけじゃないしいい人だと思うけど本当に面倒
暇なときは次の本の内容考えたり戦利品読んだりしたいんだよ
696面倒:2012/09/02(日) 23:27:41.55 ID:Wx8m20nm0
最近描くのが楽しくて他の人がどうでもよくなってきた
自萌どころかまだまだな所が沢山あるdpkだこど、
下手なりに自分が成長するのが分かるのが一番楽しいし
苦しみながら自分と向きあって描いてる時間が楽しいとか思っちゃう自分に酔ってるんだろうな
だから交流とかいらん
697面倒:2012/09/03(月) 14:32:14.13 ID:ZiNdHjMf0
自分も交流に割く時間があったら構想や作業にあてたいな。
人の作品もたまには読みたいけど、本人の人となりを知らない方が
ちゃんと萌えられるし。

以前カプオンリーに出た時、普段のイベントには来ない層が
交流兼ねて来てて

「すてきな絵ですね〜〜
でも交流の無い方の本は買えないんですよね〜
どんなタイプの方かわからないと〜(チラッチラッ)」

みたいなのにスペース前で複数たむろされて物凄いうざかった
中見て気に入らなきゃ帰れよ。
698面倒:2012/09/03(月) 15:03:33.09 ID:q93+RUHy0
>>697
「じゃあお近づきのしるしにどうぞ!」とでもいってほしかったんだろうか
凄まじく鬱陶しいな
普通気になったら本人のこと知らなくても開拓の意味で買うだろ
つうかイベントで本買いに来る人の大半は本人の事なんて知らんだろ
新刊くださいチラチラの意味で言ったんだろうが
交流無い人ならなおさら自分ルール押し付けるなって話だな
699面倒:2012/09/03(月) 15:19:00.11 ID:+y5CAgfV0
>>697
>交流の無い方の本は買えないんですよね〜

群れてるから気が大きくなってる典型っぽいね
そんな買い方してても楽しくないだろうに
そういう人って、間違いなくあちこちで反感買ってると
思うわ
700面倒:2012/09/03(月) 18:59:07.15 ID:x+Iv3QdK0
中の人のことなんてどうでもいい
自分自身にも興味など持ってほしくない
萌え製造機でありたい
自分の作った物で萌えてくれるなんてすごく嬉しい
作業の邪魔だから交流とか不要
萌えるものを製造しない書き手描き手は不要
声のでかい海鮮も不要
黙って書くから黙って買ってくれればいい。感想もいらない。買ってくれることが1番の感想。

701面倒:2012/09/04(火) 03:38:07.82 ID:FoWiQEPt0
今のジャンルでイベント参加したい。本作りたいけど
サークル同士の交流を考えたらすごい億劫だ…
一応ネットで交流してるものの、正直その人達の本を買いたいとは思わないし
その金があったら公式グッズに使いたいのが本音
でも、イベント参加したら買わなきゃいけないor交換が待ってるのかな
と思ったら二の足踏んでしまう…
702面倒:2012/09/04(火) 09:13:03.78 ID:yyXY4PsK0
>701
売り子さんのフリしてスルーとか?

マイナーA受けジャンルのさらにマイナーCAカプにいるんだけど
久々によそのサイト回ったら葬式みたいな雰囲気になっていた
どうやら中の人に関連する物が終わるらしく皆さん落ち込んでいた
自分はCが出てないからそれ関連を見てないのでふーんと言う感じ
(よそはそれに関連するBとのBAカプが多いが、自分はCAのCファン)
気にせず更新していたら「皆で終了撤回させるための嘆願書を出しましょう!」
という訳のわからんメールやコメが送られてきた
うちBA関係ないからシラネ
しかもCを当て馬にするBAが大嫌いなんだよ

703面倒:2012/09/04(火) 09:37:52.31 ID:l/4ecglj0
>>701
ネットで交流あると義理で交換しない、買わない、を徹底しにくいからなあ
イベント出る、本出すと公言せずこっそり参加するとか
宣伝効果ゼロになるから不利だけど

出るイベントがジャンルオンリーだったりすると
普段は温泉海鮮のサークルが集まってオフ会状態
本取り置き挨拶回りや交換会始まるのも迷惑なんだよな
704面倒:2012/09/04(火) 18:37:36.24 ID:W3SMeDBk0
>>702 >>703
やっぱり売り子のフリか、こっそり参加しかないか…
スケブ受け付けはしたかったけど、売り子のフリして参加しようかな
オンリーってオフ会状態なんだ
うわぁ…参加できる範囲が地元の小さ目のオンリーだから悲惨そう
705面倒:2012/09/05(水) 14:11:33.06 ID:xdpxXqHw0
>>701
自分の場合だが、サイト持ちだと、イベント参加した時
隣になった相手や話しかけてくれた人に
「サイトにご挨拶に伺いますね〜」とか「メールしますね〜」
と言われて、義理で返信しているうち
なし崩し的に交流が始まってしまうパターンだった。

性分的に、常識あるメールを無視したり
差し入れいただいてお礼なしとかができないので
最低限のお礼だけは返信頑張ってから打ち切るようにしてるんだけど
挨拶の一往復だけでは終われないことが多いから
イベント後は大概気疲れで死んでるw

全く交流したくないなら、その辺をクールにかわす度胸は必要かもね。

前はネットが盛んじゃないジャンル(芸能)だったので
イベントでも挨拶だけしてその場限りな雰囲気で、居心地良かったな。
706面倒:2012/09/05(水) 17:43:33.28 ID:Z981tQRb0
自分は最初ツイッターで萌え語りの交流をしていた。
ジャンルはマイナーでまったりした雰囲気もあり、
周りの人も常識的で良い人ばかりだった。
で萌えトークを重ねて、ネタが色々と出てくるにつれて自分も
創作してみたくなって小説を書き始めた途端、交流がどうでも良くなった。
原作と自分の作品だけあればそれで十分。
原作を除いては、自分の作品以上に萌えるものないし、
交流する時間がある位なら一人で小説の構想を練る方が
遥かに楽しくなってしまった。
誰かから被害を受けた訳でもない、砂かけ的な事しているなぁ
と思うけど、FOを狙って交流の輪からひっそり抜け出し中。
707面倒:2012/09/05(水) 23:24:10.64 ID:nS6WW9lv0
>>705
自分は個別のメール交換が負担でたまらないので、
その手の「ご挨拶」「御礼」への返信はブログでやってしまうようになって楽になったよ
全体に対してイベント当日&メール等でのお声掛けありがとうございました〜で済ませて、
個人個人への内容はレスとしてじゃなく、日記のネタとして一般化してさらっと触れておしまい
とにかく「個人対個人」の関係に持ち込まないように細心の注意を払ってる
気持ち的には以前ここで見た「編集部から読者のみなさまへ」なスタンス貫くのが有効だったな
708面倒:2012/09/07(金) 09:01:54.44 ID:uB9bgTKI0
以前は特に拘りなく、来る者拒まずで交流してた。
一対一だと特に問題なかったんだけど、気が付くと単対複になってる事がよくあった。

例)
(私)対(交流相手=A)+(Aの友達=B)

こういう図式。

私の作品が好きで声をかけてきたAは私に終始敬語、
一方私の作品に興味のないBは必要以上に無関心アピールして場が白ける結果に。

私の作品が好きで声をかけてきたAは私に終始遠慮がち、
一方私の作品に興味がない分普通に接してくるBの方が付き合いやすくて、気が付いたらAが浮く結果に。

だいたいこのどちらかのパターンだった。
後者の場合でも今度はBが連れてきたCが前者のBタイプだったり…。
一対一の付き合いはそれほど嫌いじゃなかったんだけど、
ジャンルの切れ目で終わる事も多く、すっかり面倒臭くなった。
709面倒:2012/09/07(金) 15:43:19.91 ID:UUFPRIVT0
友達の友達って要は他人だもんね
710面倒:2012/09/07(金) 16:52:31.54 ID:0fqdD2Uh0
一人と交流持つとそういうふうに「連れてこられた」義理の関係が
芋づる式に増えていくのが嫌なんだよなあ
自分は708と逆で、自分の作品を好きって動機を持って声かけてくれる人以外と
同人の場でやり取りする意味を全く感じないので、
自分の作品知らない興味ない人と何にも話すことないし、毎度スペースに来られて
萌え話もなく挨拶とお菓子のやり取りだけ続けるとか本当に意味がわからなすぎた…
一度オフ会に顔出したらそういう間柄の人が一気に10人くらい膨れ上がってもう無理
もう少し前ジャンルでスペ取ってもよかったなって思うけど、
そういう人らを切りたくて早めに拠点移してしまったのをちょっと後悔する思いもあって
現ジャンルでは慎重に行動してる
711面倒:2012/09/07(金) 17:16:44.80 ID:f4ly8IPj0
斑熊がわからない…
712面倒:2012/09/08(土) 08:43:06.71 ID:SNxjlZNjO
交流はストレス
713面倒:2012/09/10(月) 22:07:02.70 ID:5XcuiZUp0
このスレ、自分がいっぱいいる
嬉しス
一人で何が悪いんだよなむしろ充実過ぎるほど
充実してるっちゅうの
いわゆる「ぼっち」とか「便所飯」とか
誰ともつるまず一人で居る人を
馬鹿にする風潮って根強いんだけどさ
そういうのを相手にせず
「一人の方が楽しい」って
一人をエンジョイしてる人のことを
対抗して「ソロ充」と呼ぶらしいね
まさにこのスレ住民の人達のことだと思う
714面倒:2012/09/10(月) 22:10:55.76 ID:gzFG+EqT0
本当のソロ充とやらはこんなスレに来ないと思う
715面倒:2012/09/10(月) 22:20:52.76 ID:4epCbsEF0
oh...身も蓋も無いな…
716面倒:2012/09/10(月) 22:23:47.02 ID:nrXcAe3k0
なんかワロタ
717面倒:2012/09/10(月) 22:37:26.90 ID:iXAGgmMF0
ソロ充はローカルスレにいそうな気がする
718面倒:2012/09/10(月) 22:42:27.48 ID:SJiMP1ze0
ひとりでいられればソロ充で楽しいのに、
放っておいてもらえずに周囲の方から構いに来られて
結果平穏を破られてここに愚痴りに来てる人が多いと思う
719面倒:2012/09/11(火) 00:20:24.95 ID:7YHSVGbp0
かつて交流してたけど疲れ果て、ソロ充になって
開放感と喜びを知ったとか、そういうレスも多いしね
ソロ充の喜びを語り合ってる人たちの憩いの場だよね
720面倒:2012/09/11(火) 00:25:03.71 ID:p3pKd63a0
良い言葉だな、ソロ充w
次のスレタイに入れて欲しいぐらいだw
リアルでも単独行動オンリーで
何となく肩身の狭い思いをしていたけど
ポジティブな言葉にされると良いねw
721交流:2012/09/11(火) 01:02:20.67 ID:jgZCUgauO
ソロ充か
初めて知った
かっこいい呼び方だね
722面倒:2012/09/11(火) 09:11:11.74 ID:vRIYvb700
おひとりさまともいう
723面倒:2012/09/11(火) 13:04:39.02 ID:atbEHY5N0
ツイッターやめて気が合う人1人とだけ交流していたが、それにも疲れてきた。
小さいことだけどSkypeで萌え話している時、いいネタ出たら
「これメモっておく」って全部おさえられて創作し辛くなって来た。
リアルで会おうって誘われてるの断ってソロになる準備始めるわ。
724面倒:2012/09/11(火) 13:20:42.94 ID:1+SThL2iO
>>723 乙。
つ旦

気の合う1人でもそうなると辛いの解る。私は先にこんなの書きたい、これは昔に考えたって全部リアタイに出された。相方ってなんなんだろうね(遠い目)

おひとりさまよりソロ充の響きに胸熱。
725面倒:2012/09/11(火) 15:01:08.28 ID:Ff0qq+nMO
一人の方が身軽で良い
思いついたネタや書きたいネタは「自分が」書きたいし
作品やキャラに飽きたらアッサリ辞めて次行きたいし
(言い方は少し悪いが)人にベッタリ懐かれるのが嫌だってのもあるけど
726面倒:2012/09/11(火) 19:51:14.15 ID:EHws3f3L0

カプは違えどプラべ( )までガッツリ仲良くなった同ジャンル管理人とささいな事から仲違いして、あてつけみたいにサイト閉鎖された…
もう疲れたよママン…
727面倒:2012/09/11(火) 22:30:57.01 ID:ciI/8Cwn0
>>726
全く同じことがあったw
あてつけで閉鎖するのってこちらにショックを受けさせたくててしょうがないんだろうけど、
閉鎖するのに誰が悪いわけじゃないよ
728面倒:2012/09/11(火) 22:43:20.00 ID:WQl+42s80
あてつけで閉鎖ってすごいね 一種の構ってちゃんなのかな?
そういうタイプの人とはここにいる交流嫌いとは人との距離感が全く違うんだろうね
729面倒:2012/09/11(火) 22:48:36.82 ID:97yDgpMN0
半分愚痴みたいな感じなんだけど

自分はオープンにしてると変な人によく絡まれやすくて疲れるのと、一度交流始めるとしがらみとか返信とかを
いちいち気にしてしまう性質で、そんなことよりこの萌えを形にしたいんだよ!!ってストレスが溜まった結果
ほとんど自分交流はしない姿勢+ヒキサイトって形になって、長いこと一人充実ライフを送ってた

ひょんなことからweb雑誌の編集者がサイトを見てくれて、依頼をしてくれたんだけど
打ち合わせの雑談の際に交流の話題になって、ツイッターやってません同人友達とかもいませんって
言ったら「ぼっちってやつですかww」「変わってますねwww」って(ほんとにこんなテンション)で返された
その時はそうです〜wwwってつい流しちゃったんだけど、なんだかなぁ

でもどんなに説明してもこの一人でいたい気持ちって交流が好きな人には伝わらないんだよな
言えば言うほど「負け犬の遠吠えww」みたいに取られてめんどくさいから、沈黙するしかない…
730面倒:2012/09/11(火) 23:06:04.03 ID:v8RVvLWA0
わかる
交流好きな人って交流しない人間を下に見るよね
孤高気取っちゃってwwみたいな
そんなつもりないしできる性格なら交流しますけどねフヒヒサーセンwって感じ
どうしていいかわかんないよね…
731面倒:2012/09/11(火) 23:35:39.49 ID:U3NTcISm0
無理にソロ充主張とかせずに「ぼっちww」攻撃にも曖昧に笑ってうなずいとくのが最強だよ
おひとりさまでも楽しいって理解できない人種の人には本当に理解できない事らしいし、
下手すると矯正してあげなきゃ!みたいな使命感を呼びさまして面倒の種になるだけだw
見下したいやつには勝手に見下させとく事で自分の安全圏を確保するのも一つの策だよー
732面倒:2012/09/11(火) 23:53:44.08 ID:ZvY+bwb40
>>729
仕事相手にそんな事言う奴の方がどうかと…
733面倒:2012/09/12(水) 00:18:17.13 ID:KqmfnSCN0
だいぶ前だけど海外のネトゲ製作者が、
最近はパーティを組まず一人で遊ぶユーザーが増えてきている。
しかしそれではこのゲームの本当の楽しさを味わえないから
そういうユーザーをいかに(交流の場に)引っ張り出すか試行錯誤している
みたいな話をして、それに対するネット住民の意見の中には
「好きで一人でいるんだから放っておいてくれ」っていうのも多かった
この流れを見てその記事を思い出したよ
734面倒:2012/09/12(水) 01:06:47.34 ID:q9Ld3yA90
>>730
交流好きでも、まともな人はpgrしてこないよ
pgrしてくるのはまともじゃないから、そんなおかしな人と
付き合わずに済んでよかったじゃない
735面倒:2012/09/12(水) 05:23:29.64 ID:NA1CQ8vn0
しかしこの同人界隈、その「まともな人」に出会うのが結構難しくてなあ…
普通に付き合える相手か見極めるためには最初それなりに関わり持たなきゃいけないわけで、
その上で「この人アウト」の判断を下さざるを得なくなった頃にはもう後戻りできなくなってるww
だから一部まっとうな人との交わりも諦める前提で極力他人と関わらないようにするんだけど、
そんなヒキまっしぐら状態を押してこっちに関わって来ようとする類いの相手は
そもそもアウトの人なんで、pgrとかしてこないまともな人はこっちの視界には入らず、
入ってくるのは厨ばかりという事になってしまう…このジレンマ
736面倒:2012/09/12(水) 08:47:12.92 ID:/j38r5u6P
ネトゲなんて最初っから「いかにユーザーから金むしり取れるか」という
えげつない考えありきで開発されてるもんだからなぁ……
何が他のプレイヤーとの絆()だ
素直に「金づるいっぱい引きずり込んでね^^」と言え
737面倒:2012/09/12(水) 14:06:19.20 ID:knp9a/Wr0
同調圧力とか一元化とかめんどい
モラルに欠けてなきゃなんでもいいほっといてください
ああしなきゃだめこうしなきゃだめって言ってくる人めんどい
738交流:2012/09/12(水) 16:13:46.25 ID:v/DB4xm8O
>735
自分のやってるネトゲは絆プレイだったのが
最初の「周りに話し掛け艦隊を組む」クエストで挫折する奴が多くて
金が取れないと踏んだのかそのクエストが無くなってたわ
一人が多数の副アカ引き連れたソロゲーになってる

交流しないで黙々更新してる
最近あった燃料投下に日記で踊りまくり連日作品更新してたら
「お時間あって羨ましいです、私は更新やりたくてもやれない」
「あなたが書くならもう書かなくていいですね」
と嫌味混じりに言われた
知らんがな
739面倒:2012/09/12(水) 17:57:24.89 ID:kG5XZWbE0
>>738
うわー乙
何でそんなこと言うんだろう?「あなたが書くなら〜」とか、そんなことないですよ!あなたの小説楽しみにしてます!
とでも言ってほしいんだろうか
それとも単なる更新できることへの嫉妬か(これも良く分からんけど)
740交流:2012/09/12(水) 18:56:17.42 ID:5Eo+mpi8O
>>738
うぜえ奴らwww
741面倒:2012/09/12(水) 20:00:11.57 ID:t2IUJr9V0
>>738
自分が描けないから僻んでるんだよ。
交流やめれば時間増えて作品作れるのにね。
738の更新楽しみにしてる人も多いはずだから気にせず更新だ。
742ヒキ:2012/09/13(木) 02:03:22.03 ID:7sr1cjKx0
>>738 本当にその人達何がしたいんだろう……それこそそんなコメ送ってる暇があるなら更新したら良いのにね
743面倒:2012/09/13(木) 05:06:24.45 ID:lJAvcatU0
以前は同人で交流を持ったこともあったけど、
足の引っ張りあいにしか感じられず、自然とヒキサイトになった。
無駄に陰口が多く、何かあるとすぐディスり合う。
根回しと言う名目で第三者を巻き込んで、気に入らない人排除合戦が始まる。
名前しか知らない様な相手の根回しされても困るし、他人の喧嘩なんてどうでもいい。
自分が楽しむ為に同人やってるのに、つまらない事で時間とらせないで欲しいと思ってた。
普通の交友関係ならリアルで間に合ってる。
744ヒキ:2012/09/13(木) 07:48:16.38 ID:XirEMfpPO
酷いコメント送ってくる奴もいるもんだな
好きにやってるんだから
ほっといて欲しい
745面倒:2012/09/13(木) 07:50:03.92 ID:L/Plpm5p0
サイトに一応ある拍手からのコメントはまとめて一ヶ月に一回返信
ツイやっててリプくれば返信する事もあるけど自分からは一切行かない
距離梨かってくらいグイグイ来る人もいるけど適当に返事してあとはスルーしてると大体離れてってくれる
オフやってるけど、そんなんでもその場でわいわいできるし全然支障なくやれてる
746面倒:2012/09/13(木) 09:07:10.52 ID:uhL6PTjl0
ツイは呟き少なく日常挨拶系ゼロ。自分からリプしない
リプきた場合素っ気ない文章で返す。相手の名前(◯◯さん)を絶対使わない
この辺徹底でほぼ壁打ち状態できてた

最近新しくフォロワーになった人が「別アカのフォロワーブロックしたい」
とか呟く人で嫌だなーと思ってたら
自分の事も他アカで「鍵アカで壁打ち気味悪い(ry」みたいに言ってたらしく
それにリプで同意してたっぽい人が何故かこっちにその事でDMしてきてた…何かもうね…
同人女同士の慣れ合いと悪口に巻き込まんでくれ
面倒になったからそろそろやめてヒキになりたい
747嫌い:2012/09/13(木) 09:14:33.95 ID:7+31xdyr0
こっちが思い通りに動かないとすぐ手のひら返される
そういう勝手な考え方に付き合ってやれるほど人間出来てない
748嫌い:2012/09/13(木) 13:58:40.17 ID:+gS5oexnO
>>746
ウヘァ…心底乙
まとめてタヒねばいいのになそいつら…
749嫌い:2012/09/13(木) 20:32:11.04 ID:6Atr2yON0
ツイッター始めて数日で誤爆DMがきた
知らずに読んだら同カプの別のサークルの悪口だった
あれで一気に嫌になってツイッターやめた
送った相手は慌てただろうな
750面倒:2012/09/13(木) 21:39:13.47 ID:1Kg9/uPX0
ツイやってないから知らないんだけど
悪口とか愚痴とかそんなに横行してるもんなのか
他スレでも鍵つきで他人の悪口大会で〜とか見て驚くんだが
恐ろしくて近づけんな
751面倒:2012/09/13(木) 21:51:19.57 ID:0E8eOg0C0
ツイで悪口やすり寄りや原作disを公然とやってのける人は
リアルでもファミレスで平気でオタク話してそうなタイプと思っちゃうから近寄れない
勿論これは私の偏見です
752面倒:2012/09/13(木) 23:21:16.79 ID:6Atr2yON0
鍵無しで文句言う人も多いよ
勿論相手が誰か分かるように言うんだ
相手が悪いことをしたんじゃなくて、作風が気に入らないとか神と仲良しとかへたれとかの理由
オフでも付き合いつつ本も交換しつつ裏では文句言ってる人が多い
そのグループの一人に自分のことを話すと全員が知ってる
753面倒:2012/09/14(金) 00:02:06.39 ID:nDPzE3i50
交流は面倒だな
ただひたすら自分のペースで更新できればいいや
同人話できないけど、リアルの友達がいるからいい
754面倒:2012/09/14(金) 01:45:54.13 ID:Au6oAzl+0
同カプ者がやたら高尚ぶって猿山のボスとして君臨しているので絡まれたくない
目を付けられたらどうしようかとハラハラしている
755嫌い:2012/09/14(金) 05:42:00.88 ID:borOdFL10
高尚って孤高なおひとりさまだと思ってたけどたむろっててもそうなん?
756面倒:2012/09/14(金) 11:00:46.02 ID:c5xZwS9y0
自分のキャラ像や価値観以外認めない!他はあり得ない!と鼻息が荒いよ
つるんでる人の話を聞いたら自分以外の否定と叩きが酷くて怖いから我慢して付き合ってるらしい
757面倒:2012/09/14(金) 11:14:01.80 ID:AHLp2ez70
高尚:知性や品性の程度が高いこと。気高くて、立派なこと。また、そのさま。

なんだけど同人では高尚な思想をひけらかして他者を低劣なものと
(直接または遠まわしに)侮蔑する人をよく指してるかな

たまに、他者との交流を断ち物言わぬヒキ相手に
「高尚ぶりやがって」の意味で使う人もいる
758面倒:2012/09/14(金) 11:18:23.03 ID:BP/iELF/0
同人の解釈違いは別に気にしないかなー当てつけしなければね
高尚は気高いってことらしいけど
高慢とアテクシ系は近い?
759面倒:2012/09/14(金) 11:44:52.72 ID:gw4vC1Au0
>>756
おっかねー…
そんなのと無理してつるんだって楽しくないのに
760面倒:2012/09/14(金) 12:14:26.96 ID:c5PlWsG20
>>757
最後の行あるある
それ言ってる奴は自分のコンプレックスの裏返しだと思うわ
761面倒:2012/09/14(金) 13:49:54.47 ID:lWExRAUX0
前ジャンルでは交流相手と色々面倒なことがあったので
今のジャンルでは誰とも交流してない
自萌えできるタチだし、楽しくやってるんだが、最近ちょっとだけ寂しく感じるときがある
でも、それに負けて交流始めればまた疲れるのはわかってるんだよなー
このスレやTwitter愚痴スレなんかを見て冷静になってるところだ…
762面倒:2012/09/14(金) 23:14:32.22 ID:PrQy+Mlf0
楽しいのは最初だけ楽しいのは最初だけってレスを見かけて
それを言い聞かせてるよ、自分もw
自萌えと仕事で忙しくて単純に交流する時間がないというのもあり、
もう10年以上同人してきたけど、ジャンルのたびに変わる人間関係と揉め事に疲れたってのもあるかな
763面倒:2012/09/14(金) 23:19:10.00 ID:BjXFpP+z0
同人者って異様にメンヘラ多くてまいった
2ちゃん見てるとメンヘラ多いなあって思ってたけどネタかと思ってたのに
実際交流したらマジでメンヘラばっかだし
他にもキレやすい人とか妬み凄い人とかいてうんざりした
距離無しにメール攻撃食らって大変だったし
懲りたからもう同人では交流しない
764面倒:2012/09/15(土) 00:20:48.74 ID:XMv081LD0
メンヘラ多いよね
それまでメンヘラというのに会った事無かったから
薬飲んだ、体弱い、サイト閉鎖する、しぬしぬ、というのに
本気で心配したりして引き摺られて自分まで落ち込んで大変だった
今だったら「こいつヤベェwww」ってすぐ分かるから近寄らないんだけど

765面倒:2012/09/15(土) 12:24:50.35 ID:m3W7thz20
ジャンル変わったら縁の切れ目だよねwって言ってたメンヘラが
ジャンル変わっても交流迫って来た時はどうしようかと思ったわ…
766交流嫌:2012/09/15(土) 12:39:44.78 ID:2hufh5+90
あるあるあるあr…メンヘラなのか構ってちゃんが悪化した似非メンヘラなのか判断に困るくらい
一度医師お墨付きの真性メンヘラがいた時は
最初は病気も隠してて愛想良かったのがみるみる悪化して
ツイッターの挨拶レベルでしか関わってなかった人まで疑心暗鬼と妄想と嘘と脅迫で
周囲を引っ掻き回していく様を見て戦慄したわ
あの時はヒキやってて良かったと心底思った
ヒキって防御力の高い自衛だよな…
767面倒:2012/09/15(土) 13:55:34.70 ID:BpRVK8b00
なんか君の方があぶない人に見える
768交流嫌:2012/09/15(土) 13:59:31.74 ID:2hufh5+90
ごめん
769:2012/09/15(土) 19:43:55.31 ID:ccnOW3ZkO
確かにメンヘラ多いね
やたらベタベタしてきた他管が、自身のサイトの日記で薬がどーたらとか言ってて引いた
悪いが、メンヘラとは関わりたくないので完全無視だ
770交流:2012/09/15(土) 23:43:49.60 ID:MWF61s6qO
他人が激しくうぜえ!!
771面倒:2012/09/16(日) 10:00:45.40 ID:jpOhguX40
・自分の萌え語りが相手のものとして流用される
・勝手に対抗心を燃やされ
「(私)さんが描いてるからもうこのカプ描かなくていいかなって〜」
と当て付けされる
・こっちは自分の好きなもの書いてるだけなのに
「私は違うと思うそれは〜で」と反論される

未成年・メンヘラを避けてまともそうな人だけにしても↑みたいなことになる
面倒くさいし、温泉でオフの発展につながるわけでもないので
創作意欲を減退させられるだけで交流する利がない
772面倒:2012/09/16(日) 13:33:43.67 ID:UvySCLjd0
以前は考え方の違いや価値観の違いを押し付けてくる厨に絡まれてたけど
交流やめます宣言+閉鎖→誰にも教えず引越し+ヒキ化してから更新がアホみたいに捗った
ぼっちだと不便かな〜とか思ってたけど実はヒキ最高じゃん!と再確認したわ
絶海孤島のヒキサイトで、お一人様を満喫中wもう交流はたくさんです。放っといて
773面倒:2012/09/16(日) 16:06:34.07 ID:hNUIwsx6O
何で当たり前のようにパクるんだろうな
別にいいけど、元々の作品自体で萌えるのに
いちいち影響受けたらもったいないだろうと思う
嫌だなと思う反面嬉しかったりもするマゾ気質だから
真似してくる人のサイトを片っ端からリンクしてる
日付は必ず出すから共通の閲にはどっちが後発かわかるしその点は大丈夫だけど
画像メアドのみのヒキサイトだから相手からしたら不気味だろうな
774面倒:2012/09/16(日) 16:31:35.13 ID:PwfJYVgO0
ヒキサイトはパクラーの餌食になりやすいよな
日記の語りはツイッターでさも自分が考えたように流用されるし
作品を更新すると特定可能なくらいにツイッターで噂される
支部では非公開ブクマばかり増えて自分のコピーみたいな文体や絵の作品がこっちの更新後にUPされる
上澄みだけパクっていくから全体がちぐはぐ
775面倒:2012/09/16(日) 17:43:48.27 ID:UvySCLjd0
>>773
>真似してくる人のサイトを片っ端からリンクしてる
これは見る人が見ればジワジワ来る戦法だね

オマージュとかパリティならまだしもパクリしかできないのは哀れだよね
水面下では検証スレに晒されたり無茶苦茶叩かれてる事が多いのにな
776775:2012/09/16(日) 17:46:06.62 ID:UvySCLjd0
パリティ→パロディだわ誤字スマソ
777面倒:2012/09/16(日) 19:27:28.07 ID:p73DcBJm0
うちはライトパクがおおい
罪悪感もなくパクってる意識も薄く人の考えたキャラ感やシチュやエピの上にのっかって
創作してる
二次創作なんだけど、二次創作してる意味ないよなーって思うわ
778交流嫌:2012/09/16(日) 21:00:02.37 ID:TxQ3C1HZO
パクる奴は何の為に二次創作してるのか謎
自分独自の萌えや、原作への愛情を表現したいとは思わないのかね

赤の他人の表現を模倣してるだけじゃ二次創作の意味ないじゃん……
779面倒:2012/09/16(日) 21:11:12.66 ID:GY984Neu0
意外と多いんだなライトパク

当方ゲームジャンルなんだが
「ゲームはプレイしてないですけどそちらの書かれるABは勉強になりました!
私もABサイトやってるので見てください!」なんて※を受け取った時の微妙な気持ちが忘れられない
魔法の呪文でそんな米はなかったことにしたし見にも行かなかったけれど
色々衝撃だったなあ
780面倒:2012/09/16(日) 21:18:10.52 ID:9Bs0KlRD0
パクの問題はスレチじゃないの
語りたいなら専用のスレに行って欲しい
781面倒:2012/09/16(日) 21:27:06.95 ID:pfKg9oyZ0
パクりパクられを意外に気にしているんだなーみんな
そんだけ他サイトさんをこまめにチェックしてるの?
うちは自分のサイトだけ集中してる根っからのヒキサイトだから
余所のサイトすら見ないw
>>778のいう
>自分独自の萌えや、原作への愛情を表現したい
という究極の状態かも試練ww
782面倒:2012/09/17(月) 03:42:12.97 ID:GVgaYTSe0
交流はめんどいが人の作品見るのは好きだから見るよそりゃ
構図、シチュ、日記の語りまで3日も置かずパクってくる人とかザラにいるね
パクというより後追いというか…やる気そがれるなんてもんじゃない

パクの愚痴スレって探したけどないな
検証スレとは違うし
783面倒:2012/09/17(月) 03:45:54.05 ID:+tmG0hj/0
後追いはなんなんだろうね、あれ
他人が言ってること、やってることを
そのまま猿真似して楽しいのかな
不思議
784面倒:2012/09/17(月) 04:04:48.17 ID:fZwhl7bkO
>>783
私の場合、後追いは身内にいた。
後追い+ライトパク+ライトカスタマーの知人は私の文章やネタでそれをやるんだが……後追いの知人は後追いとかライトパクっの自覚症状がない。人が言った一緒に一部考えたという事実が欠落していて途中から話が合わないのはその為だった。

交流って怖いね。
785面倒:2012/09/17(月) 04:10:41.71 ID:+tmG0hj/0
ごめんけど「ライトパク」に笑ったわ
786面倒:2012/09/17(月) 04:13:52.81 ID:7xQJadZv0
人の言ったこととか考えたことに触れているうちに
次第に自分のものに思えてくるんじゃないかな
そういうタイプは
787面倒:2012/09/17(月) 10:16:56.45 ID:SyLD9k1T0
>>785
同意
788面倒:2012/09/17(月) 10:21:59.93 ID:lfoJpceb0
若い人の場合アイデンティティが出来てないせいで
自他の境界が曖昧なんだと思う
だからパクは悪いこととは知ってても意識が追いつかないんじゃないかと思ってる
まぁ二十歳越えてもそれ続けてる場合はフォローしようがないが
789面倒:2012/09/17(月) 10:59:17.28 ID:L+yZYz3r0
後追いサイトで「キャラの〜に苦労してかきました!」とか言ってる人がいたんだけど
ほぼうちの長編と同じ展開だった。
うちの長編が終わってしばらく更新停止してたら、そこも「スランプでかけない!」とか
言い出してて笑った
790面倒:2012/09/17(月) 13:22:17.39 ID:xx9hd57X0
二次創作という、他人が考えた作品を借用して創作していると
そういう部分が麻痺してくるというのはあるかも知れないね
「このシチュ萌える!」と感じてそのまま借用し続けていると…

商業オリジですら、後書きに
「この話は元ネタあって〜ス/ク/ウ/ェ/アの○○ってゲエムで〜」
「この本は私の二次創作同人を、名前だけ変えたもので〜」
と堂々と書いている商業作家が沢山いて、
そういう人達が売れっ子で三毛では壁という現実を
見続けていると、人の作品を流用し、賞賛を得ることに
何ら躊躇いも迷いもなくなるんじゃないの
791面倒:2012/09/17(月) 13:26:50.01 ID:0AmoVmNV0
>>790
それに関しては、出版社の方から
「この間出した○○の二次同人、名前だけ変えて
オリジナルBLとして出しましょう」と持ちかけてくるそうだけど
それでオリジナル商業デビューした作家も沢山居るしね
その作家のファンの人達も、その事実は知ってるけど
「萌えれば何でも良い」「えっちだったら何でも良い」と
あっけらかんとしているし、読む側にとっては
パクだろうが何だろうが何でも良いってことじゃないの
こう言っちゃ何だが、二次同人ってその程度の
良識・常識しか持ち合わせていない人間が
沢山居るから、パクりパクられに無頓着なんだと思う
792面倒:2012/09/17(月) 13:31:34.77 ID:kP1g/JGO0
そういうのって、原作者の人はどう思うのかなーと常々感じている

自分が一所懸命考えた話をドホモに改変された挙げ句
キャラの名前すげ替えて「私がイチから考えたオリジナルでぃっす☆」
という名目で出版され、自分と同じように書店に並べられて
「コレ萌える〜!」「○○っちのオリジナル本はキャラが生きてるよね!」
と売れるんだよね
793面倒:2012/09/17(月) 18:26:33.40 ID:fZwhl7bkO
>>792
それは多分原作者の性格によると思うな。気にしない人もいれば、腹は立つけど売れたもんor人気出たもん勝ちな世界だから諦めてるのかも……。

アマの同人業界でもこれだからプロの漫画家、作家業界なんかはライトパクを如何にパクに見えないように売るかで何人もの人が仕事するんだよね。

何だかずるい奴だけが上にいけるみたいな汚い世界だ。
794面倒:2012/09/17(月) 18:41:53.01 ID:7BTsU7QV0
>>793
でもパクリ側は、パクって自分の作品として出版されるわけだから
パクリ元には一銭も入らないし原作の人気が
上がるわけでもないのでは?
原作者に得な事がひとつもない気がするけど
それでも容認出来る原作者って居るんだろうか?
795面倒:2012/09/17(月) 18:54:49.48 ID:D5JZcxmE0
人気が上がるどころか、パク側の厨達なんて、
原作を堂々と貶めているから始末に負えないよ

上で出ている虹同人→名前変えて商業オリジとして発行
している常連商業作家が居て、その人はその手法でかれこれ
既に30冊以上出してる
当然二次でもオリジナルBLでも大人気で、三毛は壁常連、
2chには専用のファンスレもあるぐらい
以前そのファンスレに「○○さんは二次作品を焼き直した
いわゆるパクリをしているのではないか。そういう作品と知っても
支持出来るのか」という質問レスが投稿されたが…
「え〜ス/ラ/ム/ダ/ン/クとか知らない〜てゆか
そんな漫画より○○っちの本の方がHいっぱいあるし絶対おもしろ〜い」
「沈/黙/の/艦/隊?あんなオッサンの漫画とかつまんないにも程がある。
それを○○っちは、よりおもしろくHも一杯の楽しい小説に昇華したのだから、
パクリなんかじゃない、○○っちの本当のオリジナル作品になったと思う。
むしろ作者は○○っちに感謝すべき」
という擁護が相次いだんだよね…
796面倒:2012/09/17(月) 18:59:58.12 ID:mTZSgt4q0
つまり、パクリが容認される雰囲気が充満していて
その上、壁大手等が率先してその手法でプロになるわ
本売れまくるわという状況を目の当たりにしたら
元ネタがあっても何の問題もない、と思う人を
大量生産しているんじゃないかな

しかし今更自浄作用なんか期待出来ないよね
その壁大手達をたしなめられる訳もなく
また次の三毛では沢山の行列が出来るんだし
それを見て「ああやったら手っ取り早く
大手になれる、人気が出る」と思う人達が更に増え…
考えてみると凄い世界ではあるよね
797面倒:2012/09/17(月) 19:01:43.65 ID:/kKNpI120
「○○っち」という呼称って一般的なの?
798面倒:2012/09/17(月) 19:17:22.22 ID:Dz9pzh3z0
専スレ立つほど有名な作家なら、
2chで愛称作られるのはフツーでしょ
ていうかさっきから、その作家名を知りたくてたまらない
そんな有名人が、パクりまくって売れてるという事実が
信じられないというか、信じたくないというか…
個人的には不快感&嫌悪感がハンパないので
その作家に関するものを絶対に買いたくないから
教えて欲しい
799面倒:2012/09/17(月) 19:20:30.69 ID:oPEm2VwY0
個人名はダメでしょ
まあでも有名だよね、あの人
何しろ本人が本の後書きで
「キャラは○○から取りました〜分かるかなっ?」
と書いているし
それで何十冊と発行してるから、商業オリジナルでも
こういうのはアリなのかと思ってたよ
不快に思う人も、ごく一部に居るってことかな
800面倒:2012/09/17(月) 19:59:42.34 ID:XsEH1GMW0
なんのスレかと思った
ヲチでやればいいのに
801面倒:2012/09/17(月) 20:12:17.00 ID:0NfVNEPr0
ゲームジャンルでやってた頃、2ちゃん本スレの雑談を
ごっそり自分のネタにしている人がいて笑ったな
他のプレイヤーの意見を創作の参考にするのは、別に良いと思うけどさ
レスをそのまんまコピペしてて唖然とした
もっと自分なりに昇華するとか、他人に頼ってないで頭使えよと思った
802面倒:2012/09/17(月) 20:15:41.85 ID:N8rFfZHE0
>>795
うわー誰だろこれ。知りたいw
どっちのジャンルも好きだったわ
803面倒:2012/09/17(月) 20:18:04.12 ID:SyLD9k1T0
やっぱ同人者ってオチ気質あんのな…
804面倒:2012/09/17(月) 20:30:38.23 ID:2VoTmoMDP
いい加減スレチでしょ
まとめてどっか行け
805面倒:2012/09/17(月) 21:20:47.52 ID:vshOieUh0
愚痴
事ある毎に“二次創作に対する私のスタンス”を語る書き手Aと
Aを「意識が高い!スゴい!」と持ち上げて
カプ観はじめとした何もかもAを手本にすべきみたいな空気に疲れた
時間の使い方が下手と言われてもだな、こちらは勤務中に
ツイッタいじれたりラクガキやSS書けて当たり前の環境じゃないんだよ…
私は作品とキャラが好きだから同人やってるんだ
Aとかいう書き手は心底どうでもいいんだ
もう壁打ちライフ怖くない
806面倒:2012/09/18(火) 01:49:32.24 ID:h4T7xg++0
交流のある人にどんどん人が集まっていくのを見ると時々虚しくなるけど
この輪の中にいる自分…と考えると急速にどうでも良くなる。めんどくせぇな、俺!
807面倒:2012/09/18(火) 12:03:13.79 ID:Ao5DgtDs0
他人に感想を送るのは好きだけど、そこから交流に発展するのは嫌だ
相手も自分も義理を強いられているような感じがめんどくさい
義理抜きでいろいろ語り合える友達なら欲しいんだけどね…
リアルでもなかなかそんな人には巡り会えないのに
同人でなんてなおさら無理だ
808面倒:2012/09/18(火) 18:12:34.50 ID:/2VhGxIb0
普段、他所様をROMることはあっても、あんま感想残さないし
パチだけ連打して戻るって程度がしっくり来てるだけに
いざ感想来ると、また行かなきゃならんのか→交流の流れが面倒極まりない

絶海孤島で閲ゼロに等しい完ヒキサイトにしてしばらく様子見ることにしたわ
もう黙って作品作らせてくれよ
809面倒:2012/09/18(火) 20:18:01.58 ID:oZ7CX9xj0
真面目なのがギャグに見えるって感じの人が無理
そりゃあ趣味だけど真剣にやってるんだ
原作いじりは愛みたいなジャンルにいるけど、そのノリをサイトに持ってくんな
810面倒:2012/09/18(火) 22:53:34.21 ID:CHTC9Gz80
>>809
なんかそれ分かる気がする

趣味で利益にならないことに全力出すのが楽しいのに
キャラ崩壊設定レイプで茶化すだけの奴
もうジャンルから消えてタヒんでほしいと呪ってた時期あったわ
811面倒:2012/09/19(水) 14:13:07.01 ID:L6mPU7XA0
うちのこ描いてくれるとうれしいな(チラッチラッ 臭がマジでうざかった
設定厨は願望はよく語るけど、結局作品に結びつかない奴ばっか
そのくせ交流したがりで、したらしたで「忙しいので〜」とか
トドメには「見てるだけでも楽しいです〜スミマセンwww」
草w生やしてスミマセンとか何それ(゚Д゚)ハァ?とか思った
今は完全ヒキでマターリ自分のためだけに更新。弄られる心配もなく超快適
812面倒:2012/09/19(水) 14:41:01.10 ID:wk4nHhAyO
>>811 はげ同
うちのこ描いて、あなたのこ描かせて臭がある奴等との交流はマジうざくなる。
設定厨は他人の書いたを参考(ライパクして)に話を進めたがるし、他人への感想も上から目線的な何様だてめぇな要らんアドバイスとかに陥ってる。
酷い設定厨になると他人のキャラすら変態化とか性転換を平気でやるからキモくてマジキチ状態

↑な状態の上で萌え語りしたいとか創作仲間欲しいとか寝言を言い出す相互に囲まれてた時は、無知で初心者時代だったんだな〜と暗黒混沌歴史を振り返る。
813面倒:2012/09/19(水) 22:14:54.23 ID:OWhDoMHl0
一次は相手から発信される全てを「あーはいはい」で流せないと(交流するのは)難しい
自分はそこまで面倒な思いしてまで交流したくないので今はヒキだけど

うちの子描いてもいいのよチラッチラ系が心底うざいのは同感
まだ二次のリクの方が自分も好きなキャラなだけ何倍もマシだよ
814愚痴:2012/09/20(木) 00:10:51.46 ID:DA+8airx0
わかるわー
「うちの子」アピールの多いヤツの地雷率は100%
だいたい自己愛自己主張の強いクリエイター気取りの構ってちゃん
絶対に関わり合いたくないタイプだわ
815面倒:2012/09/20(木) 00:19:51.19 ID:NCAI4OON0
>>811
設定厨ってサイト持ってるのに作品書かないで設定だけ書いてるの?
それもすごいな

詳細リクを送ってくる奴がうざすぎる
どっかの管理人かなと思ってるけど、そもそもリクなんて受け付けてないよ
816面倒:2012/09/20(木) 00:21:28.34 ID:xc/yWnT80
ツイッターで設定だけ流してる人は良く見るなあ
817面倒:2012/09/20(木) 00:31:16.36 ID:s5TGuDCJO
サイト持ちで世界観とかの設定が馬鹿みたいに細かく、やたらキャラが多い人は以外と自分で話を組み立てられて進められないケース多いよ。周りの意見やネタばかり欲しがるから、そんな人が、うちのこ描いてもいいのよチラチラな交流好き系になりやすい。
818面倒:2012/09/20(木) 07:55:13.13 ID:apDPyvyJ0
設定も世界観やキャラに対する深い考察ならまだしも
「ウチのAの服はこれこれこうで〜」とコーデの設定を延々やって
「私本当に設定厨ですよねwサーセンw」というのがいる
しかもそのコーデ公式のヤツを組み合わせただけ
そして無類の交流好きで褒めて欲しいオーラ全開のメンヘラさん
絵チャと聞くとどこでも現れ下手な絵を描散らして
「こんな絵描いて変態でサーセンw」と来る
自ジャンルはこんな人が多くて交流なんかとても無理
地雷だらけの荒野を歩くようなもんだ
絵チャやツイに誘われるのが苦痛で仕方ない
一人で描くのが好きな人間もいるという事が分からないらしい
昔成り行きで関わりを持って以来チョイチョイ誘われるが
言葉の端々から「友達いなくて可哀想w」という優越感が透けて見える
手軽なツイやブログで妄想語りやって何かを作ってるつもりになってる人間とは付き合いたくない
描かない癖に「神様画力を下さい!」って
「働かずにお金が欲しい」と言ってるようなもんだ
頼むからそっとして置いて欲しい。一人が好きな人間も世の中にいるんだって
819面倒:2012/09/20(木) 08:11:28.35 ID:41WOVGqW0
他の人が作った一次キャラを自分が描くのは二次創作じゃない!
と息巻いてるうちの子アピの人がつらい
二次者だからフォロー返ししたのに一次で構って貰えるとわかったら
手のひら返して一次こそ至高!と痛いツイートと
交流目的のド下手絵RTでTL埋めるのやめて欲しいよ
820面倒:2012/09/20(木) 08:32:38.12 ID:s5TGuDCJO
こうしてみるとあらゆる場所やジャンルカテで描き合い厨が暴れて地雷蒔いていたんだな。
>>819いるいる。一次描き合いは二次創作ではない信者。某所同盟などにわんさか。
今まで描き合いに関する愚痴が出にくかったのは、そんな変な集団信者が愚痴る相手を潰してきたんだろうね
821面倒:2012/09/20(木) 12:30:55.63 ID:mpSNmP1t0
やっぱりツイッターやってたころと、辞めた今ではガクッと閲覧数減ったからツイッター復活しようか悩む
お世辞リプ、宣伝RTの応酬、義理フォロー返しはしない、ほぼ不在、でやっていけたら良いんだけどなぁ…
どう考えても高尚乙されるのが目に見えてる
822面倒:2012/09/20(木) 13:12:03.43 ID:h70LR//30
自分も純粋な閲覧者ほしくて手を出そうか悩んでる
でも健全系で萌えっていうより燃えなのもあって
〜〜に萌えた!hshsprpr!って感じの呟きも絶対しないし
自分から声かけていくタイプじゃないので
下手したらフォローもフォロワーもゼロになりそう
↑の状態でサイトの更新だけ呟いたりしてたらすっごい寂しい人だよね…
823面倒:2012/09/20(木) 13:57:02.09 ID:9nuoOAFo0
ツイッターやるとサイトに純粋な閲覧者が増えるの?なんじゃそりゃ?
824面倒:2012/09/20(木) 14:24:07.05 ID:h70LR//30
うちはジャンルが極小で、専門サーチどころか
頑張って探しても個人サイトが片手で足りる程度しかないんだけど
今潜在的に気になってる人は多いみたいなんだよね
ただ、そういうジャンルに興味持っても
支部かツイで探す方が手っ取り早いからサーチなんてそもそも使わない
って友人が言ってるのを聞いて
だったらツイで存在だけでも知ってもらえるかなーと思ったんだけど…
825面倒:2012/09/20(木) 15:37:11.02 ID:NnMKtVId0
>>823
多分増えるよ
自分も特にサーチがないジャンルだと渋やツイで探して好みだったら
プロフ見てサイト持っていたら行くってことやってるから
渋の方が利用率は高いけどね
826超面倒:2012/09/20(木) 21:03:46.65 ID:G+L03K/X0
>>815
>設定厨ってサイト持ってるのに作品書かないで設定だけ書いてるの?
そういう奴はブログで、日記代わりに鉛筆殴り書きの顔だけラフをうpして
「サイトの設定頁ではこうだけど、実はこの子は●●で〜」とかあれこれ都合よく加えて
プロ作家でも書ききれそうにないほど大風呂敷になってる奴多いよ
それでいざ作品できたうpしましたって見ると、設定はまるっきり活かせてないのねw
特に二次の原作無視&擬人化orケモ化、性転換設定とかは絶対関わりたくない
827超絶面倒:2012/09/20(木) 21:10:26.44 ID:G+L03K/X0
もちろんそう特殊性癖な交流を好きでやってる人にやめろとは言わない
大盤振る舞いのワケワカメ設定だけは達者で、作品無しじゃ交流が成り立たない
自ジャンルは交流お題受けるだけ受けてトンズラ同然の書く書く詐欺も多かった
こっちは一個でも作品を先に書きたいのに
追加設定できたよ(チラチラ → 感想とか足跡残さないと「無視された」被害妄想
そういうのが面倒で交流したくなくなった。高尚ぼっちで結構、ヒキが一番です

半分チラ裏でスマソ
828面倒:2012/09/21(金) 02:54:17.90 ID:hxbFYU840
感想の送り合いが面倒だった
感想くれるからレスしてただけなのに、「こちらにはないんですか」とメールがきた
義理感想って貰った時でもすぐに分かるし書くのも苦痛だ
リンクも面倒になってページ自体を消した
更新した話をテーマに描いた絵を送ってくる人も嫌だった
829面倒:2012/09/21(金) 09:18:05.59 ID:7+q/MYoA0
教えてなんて言ってないのに「実はサイト持ちなんです」って教えてくるの本当にやめてほしい
そういう人たちの大半ってなぜか
「サイト教えたから見ましたよね」「教えたあともずっとサイト見に来てくれてますよね」
ってノリでコメ送ってくるようになるから辛い
830面倒:2012/09/21(金) 19:41:13.67 ID:kI0Id3kf0
足跡コメント感想クレクレ(チラチラする奴に声を大にして言いたい
感想っていうのは誰かに求めるものじゃない
閲側が自発的にそう思った共感したと、心の琴線に触れた特に発生する言葉だ
感想まってまーすwなんて上から目線の解説なんかいらん

こ ち ら か ら 感 想 し た く な る よ う な 作 品 を か け ば い い

ま、嫌々でつけた社交辞令の感想もどきと、本心からの感想は違うけどね
831面倒:2012/09/22(土) 14:15:19.08 ID:EfL/DT/R0
>>828>>829
はげど…感想クレクレとか見にキテキテのチラッチラッアピはほんと困る
自分がやりたいのは他所へのROMや足跡残しじゃない。自分の為の創作
でも、そういう奴を見かける度に、あらゆる事例を反面教師として自戒も心がけてる
832面倒:2012/09/22(土) 14:19:31.22 ID:EfL/DT/R0
そんなこんなで、ほぼ全方向で交流やめてからはスランプ知らず
どんだけ交流=ストレスだったの?と、向かないことはノリでもやるもんじゃないと反省

今は完全ヒキ。誰も見に来なくたって構わない。黙って放っておいて頂ければ充分です
833面倒:2012/09/23(日) 20:07:03.26 ID:8ZYkUYE80
完全に他サイトから孤立してやってるけど全然問題ないな
純閲さんはたくさんきてくれてるしすごく充実してる(拍手も感想も貰えるし)
でもこの前他のサイトにコメントしにいったら
「またブログのほうにもうかがわせていただきますね〜」
っていわれた後1ヶ月もずっと来ないw
他の馴れ合ってるブログには何度もコメしてるみたいなのにw

もういいや。自分は納得のいく萌え語りして作品作れれば
交流とかあほらし
他の同ジャンルのブログ見に行ったけど見事にレス欄が内輪しかいないw
しかもジャンルと全く関係ない内輪ネタばっかw

あんなんじゃ普通の閲さんはついてこられないよな。
交流厨ってなんであんな変態ネタ好きなんだろう?
834面倒:2012/09/23(日) 20:39:45.70 ID:YHhMPWUS0
ツイッターもやってないし日記やブログも置いてないリンクページもない
ジャンル友も作るつもりはない
サイトの説明文もわざと事務的な硬い文章にしてるから
近づきがたいと思われてるだろうけれど
数は多くないもののパチも※も来るから自分にはこのスタンスが合ってるんだと思う
パチも※もなかったら「もっと精進しろってことですね分かります!」ともりもり活力にしてるw
サイトの雰囲気で反応の貰いやすさは変わると思うけど
あまり砕けた感じのつくりにすると距離梨さんや交流厨に寄られてしまうからなあ…
あと、ヲチが激しいジャンルだから隙も見せたくないし下手に関わりたくないんだよなw
ヒキと思われてるだろうけどお陰様で精神衛生はすこぶる良好です

あとは自萌えできれば完璧な永久機関が出来上がるのに…どこに行ったら手に入るんだろうかw
835交流:2012/09/23(日) 22:00:48.32 ID:qD1AMbAI0
>833
交流してる人がそれで楽しいならいいと思うんだけど

自分はツイッターは情報収集の為に持ってるだけ
日記とリンクはあるけど交流はしてない
感想はありがたいことに頂けるのでがんばって更新してる
交流で時間取られたりメールで悩んだりするのが面倒臭い
感想書くのは好きなので無記名で送ってる
>834
たまに自萌えが来るときがあって携帯の画面メモに絵とか保存してる
時間があるとじっと見てしまう自分のサイトが好きすぎる
836面倒:2012/09/23(日) 22:10:20.94 ID:VDWahSF8O
>>834みたいに前向きな人は好感度↑。
相互先みたいにアンケの結果にキレ『連載漫画やイラスト以外はやるなって事ですか、管理人の日記や過去の作品には興味ないってことですかね?』な愚痴を鍵(解りやすいパス)つきでサイトのブログにあげていたのをみつけた時はロカルへ堕ちようと真剣に思った
837テラ面倒:2012/09/23(日) 22:35:18.24 ID:3I9uSeXi0
>>834
>どこに行ったら手に入るんだろうかw
まずは自萌えスレ読んで、自萌えの人に開眼方法を聞いてみたらどうだろう。
【自分の作品が一番萌えるよな?5】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1328116076/l50
838テラ面倒:2012/09/23(日) 22:39:44.64 ID:3I9uSeXi0
交流でお互い楽しいなら構わないし、やってる人にやめろとも言わない
ただ、自分には社交辞令以上の付き合いは無理だった
相手に非があろうとなかろうと、無理を承知で渦中に飛び込んだ自分を責めたもんだ
今は反省とともに完全ヒキ化。黙々とヒキってたらいつの間にか自萌え身につけてた
交流お誘い結構です…と目立つ注意書きも添えたよ
839交流きらい:2012/09/24(月) 04:31:03.55 ID:T6eZbb+zO
>>834
絶賛自萌えスレ住人だけど、超細かく自分の萌えがどんなものか理解して、した上で創作して、で、本当っに納得行くまで直してる。
だから自作品は自分の最強の萌ポイントをついた物しかない。
840面倒:2012/09/24(月) 05:14:10.46 ID:+vU2DdCS0
>>834
>あまり砕けた感じのつくりにすると距離梨さんや交流厨に寄られてしまうからなあ…
激しく同意
前サイトではまさしくそうだった
親しみやすい作りにしてたせいか、距離感が近すぎるコメントが多くて
地味にストレスになってた
現サイトは834とほぼ一緒な硬い雰囲気のサイトだけど
たまに丁寧な感想が来るから満足
841気楽:2012/09/24(月) 09:13:10.47 ID:WbJvDXRCi
他管との交流もだけど、コメント返信も苦手な自分は拍手のコメント欄閉じちゃった
拍手も感想も嬉しいんだけど、返信の言葉に悩みまくるのが辛くてストレスだったみたい
今は完全ヒキでさくさく更新してる
842絶望:2012/09/24(月) 14:45:56.95 ID:HmeUZdhOO
興味あります。続きが気になります。という輩が裏では詰まらない作品だけど仕方なく見てやってんだ感想なくても有り難く思えよ、的な発言や思想を披露していたと気がついた時、どんな形であれ二度と交流はしないと決意させるには充分だった。

他人事だったけど、人間不信になれるレベルだろ↑コレ。
843面倒:2012/09/24(月) 18:11:02.30 ID:y8tdaldu0
交流嫌いだからお気にもブクマもせずただ淡々と支部に投下だけしてた
ら、最近になって急にやたら親しげなコメントがつくようになった
なんかおかしいなと思って調べてみたらTwitterで自分を騙ってる奴を発見
はあ…
844名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/24(月) 22:57:23.25 ID:+1AYN0Cf0
>>843
それは乙……
今度作品UP時には「※ツイッターはしていません」とか
さりげなくコメント入れた方がいいのかもね…
845交流嫌:2012/09/25(火) 01:14:54.11 ID:jOmscZeZO
災難だったね
騙りする奴は最低
846自萌え:2012/09/25(火) 11:42:33.72 ID:pOQWVj510
>>843

乗っ取り騙りスレ↓もあるからあまり続くなら相談してみるとよろし

【管理人に】乗っ取り・騙り被害報告99@同人【なってあげます】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1336053329/l50
847面倒:2012/09/25(火) 11:45:40.40 ID:pOQWVj510
うわw名前欄スマソw
             ビュー   ,.、 ,.、    /   /
    /    /       ∠二二、ヽ    / /
  /    /   /   (( ´・ω・`)) ちょっと田んぼの様子見てくる
               / ~~ :~~~〈   /
       /    / ノ   : _,,..ゝ   /
    /    /     (,,..,)二i_,∠  /    /
848面倒:2012/09/25(火) 15:47:27.43 ID:mODWgld40
まてフラグ立てるなw
849面倒:2012/09/26(水) 08:34:25.88 ID:WxKif5Rp0
マイナージャンルでマイナーカプを扱ってる
そのカプを扱ってるところはオンではいくつかあるけどオフだと滅多に見ない
オンリーイベントの配置が発表されたときそのカプを扱ってるサークルが自分以外にも一つあることがわかった
今まであまり他のサイトを見に行くことがなかったんだけど
このサークルさんたちの出す本はどんな傾向なのかなと気になって見に行った

そしたらその人がブログで
「わわ!私以外にもこのカプで本を出される方が!当日話しかけちゃおうっと」と書いていた
交流に興味ないのでこの時点で「あ、どうしよう」と思って
更に読み進めていくとこの人が個人的にすごく苦手なタイプっていうかハッキリ言ってすごくめんどくさそうな人だとわかった
楽しみにしてたオンリーなのに今から憂鬱だ
「話しかけちゃおう」が軽い挨拶程度で終わりますように
850:2012/09/26(水) 13:26:18.73 ID:r/J5lkMu0
作者の人格を知ると幻滅する
851面倒:2012/09/26(水) 16:48:27.96 ID:uTdAqoIV0
>>850
あるある
だから自分はツイッター辞めた
構ってちゃんだったり誘い受け激しかったり自分大好き臭が受け付けなくて
作品のカリスマ性すら色褪せて見えて駄目だったな
852面倒:2012/09/26(水) 17:53:59.03 ID:48Q7Vy1c0
初めてツイッタ始めたとき同人やってる人のメンヘラ構ってちゃん率の高さにめまいがした
リアルのクラスとかだと一人いるかいないかくらいな重症なのばっか
そんでもってそいつが溶け込んでるの見ると自分のアウェー感半端ない
ツイッター止めたいけど止めるとそいつらになんか負けたような気がして悩み中
853面倒:2012/09/26(水) 21:19:03.45 ID:5HIgPtYr0
メンヘラと関わってると感染るよ
854面倒:2012/09/26(水) 21:23:08.38 ID:LoC435UfP
便宜上ついったやってるけど不快なものは即無言でリム
特にメンヘラ糖質政治語りの3種の神器が揃ってる奴は問答無用
855面倒:2012/09/26(水) 21:24:44.77 ID:7rEZAuig0
>>852
支部なんかもそうだけど、ツイッターもやめようと思った時が引き際だと思う
繋がってる限りいちいち相手のキャプションや呟き見て一喜一憂する事になるし
853も言ってるけど、そうやって気にしいな自分自身が嫌になって鬱になるかも

852の本当にやりたいことは何?もっと自由に楽しんだ方がいいよ
856面倒:2012/09/26(水) 22:37:32.26 ID:dzCrTVm40
自分がもしも交流してないサークルに丸パクされたらどうなるかな
たぶん別に何も思わない
どっちが悪いかは黙ってても勝手に皆判断してくれる
お前がパクだ消えろって言われても無視してずっと活動したいんだけど
騒動が起きた時は交流してなくて1人だと大変そうだ
857面倒:2012/09/27(木) 00:59:37.55 ID:nNduKyxG0
パクられてから同じこと言ってみせろ
858面倒:2012/09/27(木) 03:03:18.37 ID:W5xN9YGa0
小さいジャンルの井戸の中限定での話という事で聞き流してほしいけど、
まあまあ実力も他とは一線を隔ててトップ独走してるのは自分だし、
最大カプ&最人気傾向手がけてて知名度も一番、このジャンルの同人見てて
自分の作品に触れた事がない海鮮読み専はまずいないであろう…というところまで来てやっと
パクラーに自分の存在理由脅かされずに済むようになった…のが正直なところだよ
能梨のパクラーは自分の作品の萌え要素っぽい部分だけまんまピックアップしてそれっぽく見せてるけど、
残念その萌え要素はダブルミーニングトリプルミーニングであっちにもこっちにもかかって
ラストを引き立ててるんだよこっちの買い専さんはちゃんとそこまで読みこんで感想くれてますからwww
というところまで来てて、どっちが劣化パクでどっちがラレなのか誰一人疑ってない安心感がある状態だとしても、
しかし不快。脅かされはしないけどとんでもなく不快
数日は腹立ちで何にも描けなくなるくらい、パクられるのは嫌だし辛い
自分の身を削って生み出したものの上前だけノリでピンはねされるとかあり得ない

パクは見てる人は見てるものだから、結局はパクラーが墓穴掘るだけなんだけど
そういういい加減な人間の浅い底に触れると著しく削られるんだよね
交流して楽しい事もあるのは知ってるけど、他人のそういうつまらん部分見せられたくなくて
楽しさと天秤かけて最終的に一人でいる事選んでるのに、
こっちにメリットなしの状態で不快だけ与えて行くパクラーは本気で新でいいと思ってる
(パクラーがこっちに与えられるメリットなど何もないのでつまり洩れなくタヒね)
859面倒:2012/09/27(木) 07:48:48.48 ID:wSd56hVz0
同人無関係の場としてmixi使ってるけど、幽霊マイミクが1人いるだけなので本音をダダモレさせてる。
公開日記なのでコメントは受付けざるを得ないけど、全部一括で「ありがとう」で終了。
時々私の本音が勘に障ったらしき人が講義コメントや批判コメント残していくけど面倒臭いのでサクッと削除。
削除された奴が逆ギレして喧嘩ふっかけてくる事があるけどそういうのは即アクセスブロック。

その環境が快適過ぎて性に合ってるんだけど、同人でそれやったら恐らくただでは済まないんだろうなと思って、
本音は抑え目だし、公開コメントは受け付けてない。メールなら定型文お礼返信か「そんなメールは来なかった」。

友達でもない他人に気を使うのメンドクサイ
860面倒:2012/09/27(木) 08:45:30.16 ID:3RQNQtU90
確かに友達でもない他人に気を使うのはめんどくさい…が
そんなけっこうな頻度で抗議や批判されるんだったら>>859の書き方にも
ちと問題あるのかもよ
同人でもそうじゃなくても、本音ダダ漏らしただけで抗議してくる人ってそんなにいないよ
明らかに厨やDQNなコメントだったら削除でいいと思うけど、そうじゃないなら
なんでこの人怒ってんの?って部分を考えてもいいんじゃない?
自分は公開設定の日記で好き勝手言うけど、それを見た他の誰かの気に障っても
知らねー削除じゃそりゃ怒るって

あんまり他人めんどくさいウゼーってのを外にモロ出してると
上で言ってるみたいに喧嘩ふっかけられるとか逆にめんどくさいことになるし
同人作品の方にもそういうの出ちゃうよ
861面倒:2012/09/27(木) 09:13:58.94 ID:+4J0WfHz0
他人めんどくせーうぜーの割に日記全体公開する構ってちゃんじゃね
そりゃ日記のコメントも荒れるよ
他人が面倒なら非公開日記で書けばいいだけ
862面倒:2012/09/27(木) 09:47:39.47 ID:wSd56hVz0
>>860
> 同人でもそうじゃなくても、本音ダダ漏らしただけで抗議してくる人ってそんなにいないよ

「時々」が「頻繁(そんなに)」に脳内変換されちゃいました?

> 明らかに厨やDQNなコメントだったら削除でいいと思うけど、そうじゃないなら
> なんでこの人怒ってんの?って部分を考えてもいいんじゃない?

中韓政治ネタですからねぇ

>>861
> そりゃ日記のコメントも荒れるよ

「荒れる」なんて書いてないのに

mixiだと860-861は即削除
面倒臭い奴らだ
863面倒:2012/09/27(木) 10:24:53.61 ID:W5xN9YGa0
>mixiだと860-861は即削除
wwww

同人サイトみたいに「原作好きな人が集まる場所」って前提がある場所で原作貶しやるとかなら、
看板と中身が違うんじゃねって意味で抗議もくるかもしれんが
個人の日記で好きな事書いて文句言われるんじゃ言論の自由はどこに行ったwwだよなあ

>他人が面倒なら非公開日記で書けばいいだけ
これはブーメランだろ…まんま交流厨の言い分じゃん
ええ〜交流しないのに同人やる意味あるんですか!?って言ってるのと一緒
864面倒:2012/09/27(木) 10:46:39.26 ID:R7oqXWb80
支部のプロフにしても2にしても長文書いてる奴が十中八九メンヘラなのはガチ
865面倒:2012/09/27(木) 10:52:20.14 ID:W5xN9YGa0
>>864
タヒね
866面倒:2012/09/27(木) 11:23:08.01 ID:+4J0WfHz0
何で見える所に日記書くの?賛同のコメント貰ってマンセー!マンセー!してもらえたら満足?
言論の自由と言うなら反論も消さずに認めたら?
反論した人も言論の自由に基づいて反論のコメントをしているだけだし
867面倒:2012/09/27(木) 11:24:28.17 ID:wSd56hVz0
仙人か…ウザ
868面倒:2012/09/27(木) 14:17:00.91 ID:xPsy0KDr0
同じ交流嫌いでも周りを見ながらねちねちしてる人とさっくり一人行動してる人がいるよね
869面倒:2012/09/27(木) 16:24:31.34 ID:IAbJ34JQ0
まあ見えるところで言いたいこと言う人は言われる覚悟もないとなあ
870面倒:2012/09/27(木) 17:36:16.02 ID:4ntdcm9q0
こっちの作品に萌えてないどころが批判的分析してるのが透けて見えてるのに
お付き合いするのがしんどいわ
871852:2012/09/27(木) 18:09:03.53 ID:64pdSJax0
>>855 おお!レスありがとう
「交流してください!」って突撃してくる閲や管を断るのもしんどい自分は
「じゃあツイッターで」ってフォロバ100%の公開アカに誘導してほぼ放置、ってやってたんだ
でも暇なときとかはTL見たりしててそうすっとメンヘラが……
>853の感染るよ、ってすごいぎくっとした
自分のやりたいことは作品を作ることだけなんでもうアカ消してひきろうか
ほんとに交流って面倒だな
872面倒:2012/09/28(金) 00:19:35.68 ID:W336w7CA0
ツイッタや支部、ミクシとかのSNSは、他人がやってるから自分もやらなきゃいけないって雰囲気があると思う
自分のサイト上という気に入った場所と体裁で、展示も日記もできてるなら
これ以上外に足す必要あるのか、そんな頻繁に管理しきれるのか、サイトと同じ絵をうpしても何だかなーって考えて退会
予告とお礼※した上でマイピクになってくれた人もスパっと切ったけど、後悔してない

支部はイベント宣伝用でサークルカットだけうpとか、上手く使ってる人もいるよね
自分はオン専なんでツイッタも公式とBOTだけ繋いだ鍵垢で、たいしてログインもしてないw
今は「交流しなきゃいけない雰囲気の場所には近寄らない」だけ。そんなマイペースが一番幸せです
873面倒:2012/09/28(金) 08:04:45.91 ID:g/l2OG210
ツイッターでこの人見てるとなんかしんどいな…というフォロワーを試しにミュートにしてみたら住み心地がとても良くなってしまった
ヒキが、好きだ!!
874面倒:2012/09/28(金) 21:30:17.45 ID:sEDmwO/S0
pixivのスタックフィードからもツイッターと連動したスタックを非表示にできた事に気付いて
今すごく心穏やかだ
リア充アピ、ギャルアピ、変態アピが本気でうざかった
オフ会で「オタクに見えない!」「あんなツイートなのに綺麗な方で!」
って言われるために必死過ぎる
オタク同士でしか通用しないし、実際はケバかったり盛り過ぎでなんか変な人も多い
875いさくうどんめ:2012/09/30(日) 13:02:54.38 ID:0SSiPca00
同じキャラが好きだからって
人と萌えまで同じとは限らない
交流に無理して付き合って
流されて、結局何も残らず疲れるだけ
嫌な顔かくして我慢して
いやいや付き合う必要もない
876面倒:2012/09/30(日) 14:24:40.31 ID:GPCaZJ4l0
別スレで閲が「あなたの作品だけ!」「他にはコメしない」とか熱烈コメをおくるのは
リップサービスで本気にする方がバカみたいな流れがあったけど
自分が交流面倒って思ったのはこの「本音」と「建て前」のかぎ分けが面倒なのが理由だな
「建て前」を真に受けてると馬鹿をみるし交流相手が「建て前」過剰タイプなのか
「本音」タイプなのかをイベントの時だけやオンだけのつきあいで探るのが面倒
一律「どうせ建て前だろ」でつきあえば探る必要はなくて楽だけど
そんな付き合い別にしたくないし
877面倒:2012/09/30(日) 14:41:24.69 ID:Mdhy+2gz0
「あなたの作品だけ!」「他にはコメしない」
なんてコメントが本気だったら気持ち悪いから距離置きたいな
878面倒:2012/09/30(日) 14:58:12.25 ID:42u5Ka3p0
自分はヒキで中身ちょい特殊+よろずの自己満足サイトなんで
事務連絡以外※不要ってことで画像メアドしか置いてない
あんま熱烈?なのが来たらホンネ・タテマエ以前にドン引くだけだわ

ネットストーカーに化けなきゃいいけど((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
879面倒:2012/09/30(日) 14:59:37.35 ID:42u5Ka3p0
>>875
縦読みw
880面倒:2012/09/30(日) 15:09:08.19 ID:nvVwoiDj0
縦読みって面白いか?
881交流嫌:2012/09/30(日) 15:24:58.21 ID:RTmCkpzk0
ツイッターで、○○サイトの○○さんをパクってんだろ!
と因縁つけられた
その人の存在を初めて知ったと言うか、自分は同ジャンルの他作品を
一切読まないのでパクりようがないw
交流してない、人脈ないから舐められたのか?面倒臭い
882面倒:2012/09/30(日) 17:19:12.09 ID:P4jGceES0
>>881
自分もパクリと因縁付けられて面倒ったらない
他サイトろくに見に行かないのに(ていうかどこも殆ど更新止まってる)

他サイト管理人が日記やツイで時候に会わせて
クリスマス時季ならクリスマス2人でいちゃいちゃしてるだろうな〜
バレンタインは攻が受からチョコもらって喜んでるだろうな〜
みたいなことをちょろちょろ呟いているらしい
んでうちがその後にクリスマスネタやバレンタインネタをやったら
「○○さんちのパクリだ!」「○○さんまたパクられてますよ…」
「あーあ、またネタ追いされた…ホントうんざり」とか
取り巻き閲どころか他管本人も聞こえよがしにツイとかで喧伝してる
うちは実際に作品にするから、日記でちょろっと呟くだけの他サイトと違って
2週間〜3週間作品を挙げるのに時間が掛かるから
後追いと思われがちになるのだろうけど、知らんっちゅうの
883面倒:2012/09/30(日) 17:22:15.96 ID:P4jGceES0
うちのジャンルは連載も終わってて、原作からの供給ないから
クリスマスやバレンタインみたいなイベントに合わせて
萌えるしかない感じになってるんだよね
秋は文化祭とか体育祭とか修学旅行とか
それでもパクリと言われるなら、時候のネタすらやるなってことなのか?
884面倒:2012/09/30(日) 17:51:38.18 ID:yCe5zRS6O
珍しくもない王道ネタ、定番ネタでもパクパク騒ぐ交流厨の人はさ、
仲間内の狭い世界が全てになってるんだと思う
「このネタは○○さんが先に使ったから、皆さんは遠慮しておきましょう☆」みたいな仲間内ルール
そのルールが無関係な外部の人間にまで通用すると勘違いしてる気が……
885交流嫌:2012/09/30(日) 18:07:01.32 ID:RTmCkpzk0
原作の設定を共有する二次創作をやってる以上
偶然のネタ被りは避けられないことなのに

もちろん私の名前知ってますよね?作品よんでますよね?
被らないように配慮してますよね?って態度で来られても困るわ
一人一人そんなんやってたら何も書けないし、キリが無い
886面倒:2012/09/30(日) 18:20:28.95 ID:Mdhy+2gz0
ネタ被りを避けるためにネットをくまなく
パトロールするものいい加減疲れてきたよ…
887面倒:2012/09/30(日) 18:20:30.46 ID:P4jGceES0
>>885
それそれ!
前のジャンルでもそれがイヤになってヒキサイトになったんだけど
他サイトの、作品どころか日記まで網羅してるのが当然という
連中の多いこと多いこと
狭いジャンルだったけど無理だっての
リンクしていたサイトですら、日記やツイまで全部追いかけてないっちゅうのに
そういうのが面倒になって、ガチヒキになったんだよね
それでも「被ってる!」「パクったに違いない!」って
因縁付けてくるのは何なのあれ…orz
もう真夏にクリスマスネタをやるしかないのか?
888面倒:2012/09/30(日) 18:21:11.85 ID:vwXyK6b70
パクリパクリ騒ぐ人このスレでも見るけどね
ライトパクされたとか言って
889面倒:2012/09/30(日) 18:29:35.37 ID:oa1I4htF0
>>886
そこまでやらなきゃならんの?
他サイトの日記・ブログ、果てはツイッターの呟きすら
全部チェックして被らないようにしなきゃいけないの?
890面倒:2012/09/30(日) 18:32:59.91 ID:shZAutFU0
>>888
ネタ追いとか、ライトパクと言う人達は、
「偶然被った場合なら分かるし、見分けが付く。
そうじゃなかったら安心すれば良い」と言うけど
どうやって偶然かそうじゃないか判断しているんだろうな

>>889
それは現実的じゃないだろう…小さいジャンルでも大変なのに
旬のジャンルとなると…
891面倒:2012/09/30(日) 18:36:34.72 ID:yCe5zRS6O
>>886
もうしなくていいと思うよw
何か言ってくる奴がいたらそいつの方がおかしい
892面倒:2012/09/30(日) 19:23:27.82 ID:vWLk+uuW0
交流の有無にかかわらず、季節のネタは誰しも考えるだろうし
流行のファッションや色や構図、タレントや他ジャンル風に描くとか
別の有名ジャンルの世界に好きキャラが行ったら?とか
着せかえ、擬人化、クロスオーバーもそうだけど
同じ原作見て、同じ時事ネタを見てる以上は被りはあってしかり

パクりかそうじゃないかは、悪意があるかないかって事で
その人と交流が無い+作品も見てないなら堂々としてればいいよ
訴えて来る奴は大体、○○さんのパクだろと挙げられた○○本人じゃなくて
その作家○○の作品を至上とする盲目的な儲ってオチが多いし
893交流:2012/09/30(日) 19:25:23.61 ID:oTuKOHaz0
>882
ツイッターのたった140文字程度のツバつけた呟きと
ちゃんとした作品を一緒にされたらたまらんな
894面倒:2012/09/30(日) 19:31:11.39 ID:fDMCi0cC0
>>891
そうしたいんだけどね…
ここや憩いとか見たら、閲だけじゃなく、パクと思った管も
相当心理的ダメージが大きいみたいだし
被ったことで、他管がパクリだと感じてダメージを受けたり
創作意欲を無くされるのは、本意じゃない
ガチヒキだけど、他サイトに迷惑かける活動をしたいわけじゃないし、
それで更新止めたり撤退する、と思われたら心苦しい
引いては「あのパクラーの所為でカプやジャンルが衰退した」と
思われかねないし
895面倒:2012/09/30(日) 19:43:26.07 ID:vWLk+uuW0
逆に「パクられてますよー」とその作品のアドレスとかしれっと載せて
しかも匿名で拍手パチ※してくる奴の方がウザイよ〜
こっちは、交流先はリンクにある作家さん家だけですよ
丸々コピペの無断転載や騙りはアウトだけど
それ以外はスルーでと全ページに注意書きしてるのに、見てないのが透けてて鬱陶しい

こういうが湧くと内輪とはいえ交流先に迷惑かかるし、正直そういう空気の収拾も面倒
896面倒:2012/09/30(日) 21:56:50.39 ID:5O2VQP2U0
>>890
マジパクの人は、ここぞという渾身のフレーズとか
特殊な部分をピンポイントで持っていくからわかるんだと思う
一種のアホ
第3者でもこいつは○○さんに影響受けまくってんな…ってのわかる時あるし
シチュかぶり程度で騒ぐのはほっとけばいい
897面倒:2012/09/30(日) 22:18:45.75 ID:t8mO4mle0
>>896
そういうコピペ厨だったら見た目すぐ分かるんだけどなあ
つっても、よほど特殊な形容や表現でないと
それも断定は難しいだろうけど
よく嘆かれている「ネタの後追い」とか「ライトパク」って
どういうレベルなの?
898面倒:2012/09/30(日) 22:31:05.95 ID:c23ivYyB0
>>893
前ジャンルにも居たよ、そんなのが…
ツイで「春よね〜お花見でお酒飲んでHとか良いな〜」と呟いて
どっかのサイトが後にお花見お酒Hをうぷしたら
(と言っても他管が作ったのは起承転結もキッチリある
結構な長編のテキストだった)
「あ〜あ、また私のネタぱくられた〜やろうと思ってたのに
ホントやる気なくすわ〜いっつもこれだもん〜私はネタ帳じゃないっての〜」
と言って、しょっちゅう「パクられる」「パクられる」と訴えて、
結果ちっとも更新しないのが居た
付き合ってる間中、そいつの呟きに注意を払って
「私もパクリと思われないようにしなきゃ!」と毎日気を使ってた
でも何だか疲れてきて途中で縁を切らせて貰い
現ジャンルはあんな目に遭わないようヒキコサークルに徹している
899愚痴:2012/09/30(日) 22:43:01.66 ID:BaQ/kbxN0
「これ私がツバつけたネタだから」って牽制あるある
そんなの知らんがな
そういう面倒なヤツの存在気にしたくないから
やっぱり他の人のやってること見ない交流持たないが一番
900面倒:2012/09/30(日) 22:51:15.06 ID:c23ivYyB0
>>899
あれ牽制だったのかw
最初は「パクられてばかりで大変だね」と思ってたけど
余りに繰り返すので途中から「更新しない言い訳では?」と
思っていたww
でもまともに付き合ってた時は「被っちゃいけない」と
そいつのツイを四六時中チェックして、
ネタ被らないよう気を遣って更新内容考えてたなあ
時事ネタしょっちゅう呟くので、それ系が殆ど出来なかった
そういうのやめた現ジャンルは、ほんと気楽にやれて助かってる
901面倒:2012/09/30(日) 23:34:44.18 ID:b+KVn7/P0
交流も嫌になるし逆に絶対人と被らないようなネタ考えるの楽しくなってくるよね
ウケ狙いで書くと外したりするけどネタに新鮮味があればわりと反応ある
902面倒:2012/10/01(月) 00:11:12.58 ID:LAyO1fNW0
>>897
ライトパクは展開や絵を全てそっくり真似るというより
盗ったピンポイントを作品の一部につぎはぎして使う
他人の素材使って自分の作品に仕上げてる
その名の通りかる〜くパクる …ということだと思う

後追いはやること言うこと後からかぶせてくる(しかもちょっと反対意見とか交えて)
本当にいるんだよそういう人が
まあ実際>>898の例のような人も、どう見てもマジパクされてる人も両方いるから
あんま自意識過剰プゲラしないであげてほしい
903面倒:2012/10/01(月) 00:32:56.37 ID:TL0C5Zc90
何かトラブル起こった場合
交流厨は数の暴力使ってくるから嫌だ
904面倒:2012/10/01(月) 00:40:31.96 ID:JpPWlbff0
>>902
数カ所つぎはぎするのがライトパクというの?
ピンポイントってどんなレベル?
でも「素材をパクる」というのだから広義にパクってもいるの?
そのあたりの軽い・重いの違いがよく分からん

後追いって「かぶせてくる」ということなの?
それって日記やツイッターで同じテーマを
語るということなの?
905面倒:2012/10/01(月) 00:46:46.01 ID:KLYCsek70
>>904
あんましいじめてやるなよ
パクられた第一人者でありたいんだろうさ
906面倒:2012/10/01(月) 00:54:13.11 ID:ApbFykH70
まあ安易にパクられたとか言わん方がいいよね
全く同じ展開や構図ならアレだけど
907面倒:2012/10/01(月) 00:57:18.10 ID:3McFSPp/0
パクってないなら堂々としていろって言うけど
外野がぎゃんぎゃん騒いで来るわ
どうもそれをパクられたと自称している他管が
後ろから煽ってるみたいだわでホント迷惑してるのよ

ちなみにその他管は、凸しろとははっきり言ってないが
>>898みたいな感じで「もう書く気力ありません…」
「精神的ショックで更新休みます…」とかネチネチ
愚痴垂れ続け、フォローしてる閲や仲間管が
義憤(?)に燃えてこっちに来んのよ

無視してたら「パクリするぐらいだから神経太いんですね〜」
「開き直っちゃってるよこのオバサンwwホント最低ww」とか
こっちがpgrされる始末だよ
マジで「偶然ネタが被った」ってこっちが宣言なり証明なり
しなきゃならんの?
908面倒:2012/10/01(月) 02:19:07.01 ID:pipjqctk0
>>902
ピンポイントつぎはぎあるあるあry
ラレ作品の前面に出てる萌え要素が「お花見」「お酒」+「干菓子」だとして、
「ABが公園で花見しながらお酒飲んでたのやめて干菓子食う」みたいなあらすじだったら、
それを「ABが庭でお酒飲んでたら桜が見えて甘い気持ちが砂糖菓子みたい」的につぎはぎして持ってくんだけど
実はラレ作品では「花見=桜→死体が埋まってry→白骨の象徴としての干菓子」が隠れモチーフ
そこはすっ飛ばして「このお菓子白いね」「うんすごく白い」とかモチーフに基づいてるからこそ意味がある個所を
ひねらずそのまま持って行って辻褄が合わなくなってる…とかそういうの
(例が下手だけど、この時期に花見話とかAもBも下戸とかでそんなにありがちじゃないシチュだと補完してw)

パクってか、ラレ作品の要素で自分も描いてみたかったんだろうな〜な様子がいかにも透けて見えるんだけど、
そこから自分なりのものを作り上げるところまではいかずに二番煎じになってる感じな…
お花見お菓子イイ!!ってノリで無自覚におんなじもの書いちゃう人もいれば、
「お花見お菓子設定で書きました」を○○さんのネタですと明記してやる人もそこはひた隠しにしてやる人も、
私もお花見とお菓子で書いてあげたわよ嬉しい?な(それをラレに伝えてくる)人も、
お花見お菓子なら私の方が絶対にうまく書けるのにギギギ…!な(それを日記に書く)人も、
はたまた原作にお花見お菓子場面があると思い込んで当然のようにそれを出してくる人も、
本当にさまざまな人が出てくるね…もちろん>>898の例のようなケースもあるんだが
909面倒:2012/10/01(月) 02:26:51.05 ID:DGpe0slUO
やっぱり人のサイトも作品も見ないのが一番だな
見てない、知りもしないものには傷付いたり腹の立ちようもないし
公式と自分の作品だけで満足できるタイプで良かった
910面倒:2012/10/01(月) 02:46:51.49 ID:csofsRUD0
パクリの話題だけなら、そろそろ専スレ行ってな
交流でこのテのトラブルはつきものだけど
長文でパクったパクられただけで白熱するのはスレチに傾いてるよ

>>909
同意
今や交流を絶ってヒキ化したけど
運良く自萌えに開眼してマジで快適だよ
交流は面倒臭いからもう沢山だわ
911面倒:2012/10/01(月) 04:11:27.13 ID:j+MCjyT40
同人関係の交流で頭が痛いのって
交流と作品(作家性)がごちゃまぜになってるからかも
自分はお世辞とかうまく言えないタイプだし、特に創作物に対しては
気持ちに正直でいないと自分の中の芯とかもブレていくような気がして…

そんでもって相手にお世辞とか交流目的で褒められるのも嫌なんだ
気を遣わせて悪いなーって思うし、お世辞でも褒められればやっぱり
舞い上がって自分の立ち位置を過信しちゃって成長できなくなりそうだし

要はホントに心から萌えた時だけ萌えたって言いたいし言ってくれってことだね
912面倒:2012/10/01(月) 11:05:21.05 ID:TL0C5Zc90
情報断食しようかなあ
913面倒:2012/10/01(月) 11:43:03.07 ID:8eTPCgxk0
よほど詳細だったり特殊すぎる内容だったり
何度も何度も同じような内容ものを追従してあげてたりしない限り
一概にパクとはいえないし、言う人は読書経験浅いんでしょう(実際大抵のことは先人がやりつくしている)
偶然被ったんだったらその程度のありふれたネタだったということ
それを、ものすごく新しい!まだ私しか考え付いてないネタ!と思っている自称パクられ元も浅はかだし、
そういう人の取り巻きも同レベルの浅い人たち。
身に覚えのない罵りは気にしないで、面白い作品をばんばんかいていけば良いと思う
914面倒:2012/10/01(月) 17:58:32.51 ID:t3yFc0rz0
>>911 しかし交流廚の言い分は
空気を悪くしたり相手の好意を簡単に得られて相手も気持ちよくなるなら
ウソでもお世辞でもバンバン言って褒めた方がいい
いや褒めるべき。それが大人の対応です
できない人は日本人じゃないし社会人じゃない的な印象だ
仕事なら言うけどねえ
915嫌い:2012/10/01(月) 19:05:44.23 ID:b8AG+cwc0
作品見せあい+パチ、作者はお礼レスって一巡だけなら普通だけど
お互いに慣れてくると、微妙な価値観の違いが透けはじめる
原作に関係ない理想妄想や萌え設定、カプ語りに関しては
ブログやツイッタで(名指しせずとも)主張し合い、越えられない亀裂に変わる
相手側の取り巻きを巻き込むと、さらに倍率ドンで複雑化
周囲はこんなのばっかで、自分だったら手に負えない面倒臭さだろうなと
だから交流嫌いなんだよ
916:2012/10/01(月) 20:19:24.62 ID:nRQ69P160
同人界は褒めて褒めてオーラ出すやつが多すぎ
創作してるから自分だってある程度はあるけど、
承認欲求が強い人がやたらと多くて疲れてしまった
917面倒:2012/10/01(月) 20:55:39.25 ID:HEoHYrRX0
>>915
>お互いに慣れてくると、微妙な価値観の違いが透けはじめる
>原作に関係ない理想妄想や萌え設定、カプ語りに関しては
ブログやツイッタで(名指しせずとも)主張し合い、越えられない亀裂に変わる
>相手側の取り巻きを巻き込むと、さらに倍率ドンで複雑化


最近これに遭遇した
同じもの好きなのにこのキャラ嫌いなんて理解できないと散々ツイッタでやりあった後
スルーできないのが嫌とか上手くかわしたいとか言っててアホかと思った
スルーしたいとか呟かずに黙ってろよ
たまたまツイッタ見た自分がバカなんだろうけど
918面倒:2012/10/02(火) 04:28:56.40 ID:8wbGbTK10
好き嫌いや地雷なんてあって当然だけど
それを当然と受け止められず声高に主張してくる人とは
極力関わらないようにしてる。

地雷があってそれを理由に引きこもるなら構わないけど
大勢が見ている日記やSNSで、好きな人も多数いるであろう
シチュやキャラをこきおろしたり批判的な意見を頻繁に書くような人は
自分の気持ちには甘く他人の気持ちには鈍感ですと
自己紹介してるようなもんだし。

それでいて交流盛んだったりすると、常に裏でトラブル抱えてそうなイメージ。


919面倒:2012/10/02(火) 08:31:34.14 ID:jfzb4r3m0
ベテランのモデルさんがテレビで
「服が一番美しく見えるポーズを取るのがモデル。
自分をよく見てもらおうとして必死な若手モデルが多いけど
それは履き違えてる」
って言っててはっとした
最近作品作るんじゃなくて自分を見て見てって言う描き手多くてうざい
おかしい
920嫌い:2012/10/02(火) 10:42:46.76 ID:RrRPUFb/0
>>919
なんとなくだけどモデルの例え分かる

厨房か鬼女か男女に関わらず、最近は自己顕示欲が強い人が増えた気がする
虹なんかは表向き原作至上と言いつつ、実際は自分の妄想(理想?)設定が一番
そんな人ばっかりで疲れた。だから今は関わりを持たない完ヒキ。交流嫌い
921面倒:2012/10/02(火) 19:54:54.23 ID:aBvNWaiz0
自分の作品を見てってんならいいんじゃないかネ
twitterなんかで自我が肥大したような人が思い浮かぶ
922面倒:2012/10/02(火) 20:05:35.49 ID:ovn2blFE0
ツイッタはどうでもいい吐き出しまで見て欲しい反応欲しい
そんな欲望にまみれてる気がして未だ引いたままだ
もしやるとしてもオープンに垢取る気はない
923面倒:2012/10/02(火) 21:54:53.39 ID:XjJmZQcD0
ツイッターは社会勉強にはなった。世の中こんなにイタイヒトがいるのか…ってマジで驚いた
ツイッターを小道具に使った話しとか書いてみたかったしそういう意味でもまあ勉強になった
自分からはフォローせずフォローされたらフォロバってやってたんだが
そうすると交流廚とツイ廃しかこないwジャンルも交流も嫌になって1年でツイッタもやめたよ
924面倒:2012/10/03(水) 09:02:33.41 ID:zX0MT5FQ0
感想から始まる返事の応酬が面倒くさい
元々筆不精なのもあるし、謙遜しながら卑屈にならないように考えるの疲れる
妄想の時間を返事考える時間にあてるのあほくさ

でもそんなこと堂々と言えないから「返事しないことがあります」って書いてる
925面倒:2012/10/03(水) 11:18:03.48 ID:g6oeB24U0
拍手はほんとにそうだよなー
最初はもう嬉しくて嬉しくて中毒みたいになってたけど一年もたつと
飽きるというかなれるというか
どのタイミングで撤去するか今検討中だ
926面倒:2012/10/03(水) 19:26:33.73 ID:/qE81XYW0
今まさに一対一で拍手のやり取りやってる状態w
書くたびに丁寧な感想をもらえるのはありがたく思うも>>924が言うように謙遜しながら卑屈にならないように返事考えるのがしんどい
ちょっとでも卑屈に書くと誘い受け乙みたいになるしどうしたもんか
927面倒:2012/10/03(水) 23:28:33.46 ID:JmFSOP3w0
交流好きな人はパチもレスも苦にならないんだろうけど自分は無理だった
>925の言うみたいに最初だけ気になって気になって確認ばっかして
結局、今日書こうと思ってたものがかけないままっていうのが続いて頓挫
しばらくアク解見て、結局レス※急いで載せても再び見に来てくれるか分かんないくらい
ブランクがある閲さんばかりで、拍手もレスも無きゃ無いで問題ないと判断したわw
928面倒:2012/10/04(木) 09:42:12.24 ID:MdEBhO2A0
拍手はコメント欄撤去してるから更新した時に反応があればそれでいいやという感覚
最初は交流楽しかったけどレス書く時間で創作時間が減るのが嫌だったから
今は画像メアドでほとんど絡まれないからすごく楽だ
それでも定期的にメールくるから日記にみんなメールサンクスでまとめてるけど
たまに個別返信したほうがいいのかなと心配になったりもする
そんな心配をしてしまう自分が面倒くさい
929面倒:2012/10/04(木) 11:17:06.42 ID:Ttipnj7x0
コメントや感想の応酬って、面倒くさいと思ってる自分の
相手も面倒くさんじゃないかっていつも思っちゃうんだよね。
一時期、「一行メール推奨」とか「挨拶不要」
みたいな同盟バナー流行ったけど
ああいう感じで慣例廃止とかできないかな…

自分がそんな性格だから、サイトの自家通販では
申込は誌名と送り先のみ、振込報告は空メールのみでOKですって
決まりにしたら目に見えて申込が増えた。
やっぱ閲だって本買うだけで描き手にいちいち挨拶するの面倒くさいよな。
930面倒:2012/10/04(木) 12:02:25.36 ID:QupF2KG00
>>929
自家通販は感想を送らなきゃ失礼だと思ってしまう人が多いんだろうね
自分も毎回断りを入れてくる人ばかりだから感想不要と書いたら申し込み増えた
最近は確認のメールすら面倒になって書店委託のみに切り替えたけど
気を使わないで裸踊りを見ててほしいと思うw
931面倒:2012/10/04(木) 14:39:05.72 ID:HuTNZX7+0
自家通販申し込みは30件を越えた辺りからきつくなって止めた
>>929>>930みたいに感想不要にしたら気軽さが増したのが逆効果になったみたい
書店委託は書店が勝手にやってくれるから楽だな
問題があってもこちらにはめったに連絡来ないから気持ち的にも楽だ
自萌に目覚めてからは交流より創作が楽しくてしょうがない
932面倒:2012/10/04(木) 21:44:54.35 ID:0Fydc+C10
自分は交流も自家通販も拍手コメも、9割は閲として一定の距離をおいて接するのなら
楽しくて好きなんだ
でも1割のめんどくさいヤツがすべての気力を奪っていくから全部やめてヒキりたくなるんだ
1割もいないな。我慢できないのは一人か二人くらいだな
933面倒:2012/10/04(木) 22:05:12.30 ID:T8O0PJnB0
そんなもんだなー
934面倒:2012/10/04(木) 23:21:03.52 ID:VkahOSubO
拍手といえば、最初は名入りコメントしたが二回目を無記名コメントにしたら、相手が解析の機種やら個体識別で特定してきて初回名で返信してきた時は戦慄した。解析厨の学生が怖くてますます交流嫌いになった。
935面倒:2012/10/05(金) 00:36:37.15 ID:FvYRHttG0
>>934
怖すぎわろた
「もしかして●●さんですか?先日はお世話に〜」も同じぐらいいやだな
実際自分が●●さんでも、違ってても嫌だ
936面倒:2012/10/05(金) 05:47:44.38 ID:CJclMxdZ0
>>934の人嫌すぎるw

自分も、オフだけやってた後にホムペ開設して、とりあえず義理も兼ねて
面識ある人のサイトにリンク貼ってたら、
サーチにも登録してない非公開時にもかかわらず
確認でリンクを踏んだわずか1時間後に、逆解析を辿って
「リンクありがとうございますううぅ〜!」ってメールが来てた時は
公開前からサイト畳みたくなったなw

自分もちょっとした通販のやり取りや簡単な感想を貰うのは
普通に嬉しいんだけど、なぜかこの世界鬼のようにメール長い人や
距離感おかしい人が多くて削られるんだよね。
メール1通返す間にイラスト1枚描けてしまう。
937面倒:2012/10/05(金) 07:50:07.13 ID:iBNV59RIO
>なぜかこの世界鬼のようにメール長い人や
>距離感おかしい人が多くて削られる

あるあるw
普通のテンションで話してくれればいいのに、やたらとテンション低く自虐する人と
面識ないのにリア友のようなノリで話しかけてくる人ばかりだ
まともな人がなかなか見つからない
938面倒:2012/10/05(金) 08:04:37.23 ID:ur7Jw0XEO
>>936 いるな〜、そんな人。

相互リンクを定期的に増やしてる相手と関係した時、自分のだけサイトURLを間違えられたり、トップ以外のベージでリンク貼られた。相手は延々とその事に気がついてない?状態に、ちょっと悪意しか感じなかったし尊敬サイトなんて表記が今ならわざとらしく思える。
939面倒:2012/10/05(金) 09:21:11.34 ID:ur7Jw0XEO
>>929の同盟が消えた理由が何となくわかった気がします。

挨拶不要、ROM専歓迎、一言歓迎、指摘(不具合報告)歓迎を謳いながら実際は一言や指摘だけが来たら怒る。挨拶できない奴は人間のクズとか愚痴り出すなんちゃって創作>>>交流な偽善管理人が多いから
940めんどう:2012/10/06(土) 01:09:08.54 ID:dF0ZKVoL0
ツイッタの場合、吐き出してそれなりに晒してしまうと
妄想理想を語るだけで満足するか、相手の返信にてんやわんや労力使って
結局カタチにできなくなる
ネタ帳として上手く活用できればor出来る人はいいけど

自分は遅かれ早かれ面倒→退会のオチ。交流も合わない体質なんだろうな
941面倒:2012/10/06(土) 09:12:58.21 ID:YqLUtoL70
拍手は置いちゃいかんな
あれは交流ウェルカムのサインになるんだな
変なノリにそういうものかしらと付き合ってると結局泣きを見る
942面倒:2012/10/06(土) 11:35:54.64 ID:jre9ooBY0
拍手、自ジャンルにいる良い感じのサイトさん(交流してなさそうな感じ)は
毎回日記に「拍手のお返事ができなくて申し訳ありませんが、いつも本当にあるがとうございます!!すごくうれしいです!」
って書いてて、拍手した人によい印象を与えつつも交流は避けることができてよい感じ。

そうすれば返事が欲しい人はメール使うだろうから、他の人にやりとりが丸見えにならなくて済むし。
943面倒:2012/10/06(土) 12:30:12.06 ID:NeJqIZOx0
相互リンク先で名前間違えられてるしww

もういいや。
944面倒:2012/10/06(土) 13:40:57.51 ID:VE6FEGmWO
>>943
つ旦

名前ってさ漢字の部分をわざと平仮名にされても嫌だよね。
945面倒:2012/10/06(土) 16:47:37.22 ID:Skpj+sUh0
>>942 やりとりといえば、丸見えにならないよう配慮してメールしても
わざわざ内容を日記やらキャプションで公開して誘い受けする人が多くて疲れた。

捧げ絵とか貰ってもお返しできないし感想も言いたくないから
来ないように誕生日も公開してないし、個人間のやり取りも極力避けてるんだけど
イベントで会えば挨拶交わす程度の相手が
わざわざ数年前の公開情報を覚えていて
「みなさん!○○さんのお誕生日は○月○日ですよ!
お祝いの気持ちをこめてイラスト描いちゃいました〜☆ミ勝手に捧げちゃいます」
って渋のキャプでやられたときには本気で殺意がわいた。

メールでも、まわりに見えないように配慮してメールしたところで
「A○CサイトのAさん(まるわかりの伏字)にメールいただいちゃいました☆」
「ある方とメールのメールで…」
とか日記で内容をダダ漏れにさせる奴が多くて気分が悪い。

自分の感覚では不特定多数の前に、非公開の個人情報や
真剣な個人間のやりとりを載せる時は、せめて本人に確認するのが
普通だと思ってるんだけど…
リアルでも黙ってフェイスブックに人の写真載せて
なんとも思わないやつが増えてるし、そういう配慮が希薄になっているのかな。

なんにせよ友達でもない相手の友達多いアピールに使われるのはうんざり。
億劫でも最低限の返信は心がけてたが、ますます交流したくなくなった。
946面倒945:2012/10/06(土) 16:50:39.77 ID:Skpj+sUh0
×「ある方とメールのメールで…」
○「ある方とのメールで…」
の間違いでした。ゴメン
947面倒:2012/10/06(土) 18:25:58.59 ID:dJrA9v3k0
>リアルでも黙ってフェイスブックに人の写真載せて
>なんとも思わないやつが増えてるし、そういう配慮が希薄になっているのかな

一理あるけど、FBの場合は他と違って
基本は実名でのSNSだから「それが普通」なのかも
その感覚のまんまツイ、渋、ミクシやるのも
正直どうかと思うけどね

交流相手や付き合い先がFBやってんなら
予め顔バレ身バレは覚悟した方がいいよ
相手に「名前、写真(顔)、メールの引用はしないで」とか
先手先手に、嫌だという意志を伝えておくべき

特に、買い専の一般でイベ参加するオン専の人は警戒した方がいい
自分も写ってるからおkって感覚で顔やネタが晒されると
本気で面倒な後始末が回ってくる

配慮すべきは相手側なのにな
948面倒:2012/10/06(土) 21:26:31.36 ID:Obk2U4HZ0
ピクシブでメッセージ送ったらキャプションで返信された事があったっけ
「○○さんメッセージありがとう〜以下メッセージの返信〜お礼に△△の絵を描きました〜」

メールの返信をブログでする人もいるいる
公開処刑ですわ
949面倒:2012/10/07(日) 00:32:48.99 ID:9YNQCVxZ0
>>940
同じくすぐに退会しちゃうわ・・・
普通のゲームやら雑談ならまだ気楽にしてられるんだが、どうも同人系で登録するとやになってくる
リア充が何故か登録してきてエロイことを話すのがはばかれるし・・・
950面倒:2012/10/07(日) 00:42:08.83 ID:sZdE7iVpO
いるいる。怖いっすよね〜、メールやら拍手のコメント全文引用者。

管理人にしか見えないように送られた文章にも書いた人間の許可がなければ一応全文引用なんてできないって知らない奴多すぎ。

昔は呟きがなかったから相手ブログ記事に自分ブログ記事でやりとりするなんてのもあって極寒時代だったな〜。
951面倒:2012/10/07(日) 01:17:49.55 ID:9YNQCVxZ0
こういう板初めて来たけど、やっぱり全文引用されるとまずいよな・・・と思って最初の文だけ引用してたがよかったのか
一安心した
952面倒:2012/10/07(日) 01:42:40.91 ID:3REf//va0
いちいち相手の言葉を引用しないと返信ひとつマトモにできんの?という感じかなー
時と場合によるだろうけど、引用=相手への確認+弁明として見てる派なんで
いちいち相手にこの部分はこうで…あってますよね?とか
ご機嫌伺いも加味されてるようで、いろいろ透けて見えて引く
だったら「メールありがとうございました」の汎用的一行で充分
953面倒:2012/10/07(日) 10:53:45.45 ID:Vi8/S6QFO
評価が欲しくて交流したい訳でない
そういうスタンスで支部やってるが、時期なせいかお気に入り登録されてブクマ米来た
申し訳ないがお気に入りはしかえさない、米は事務的に返すが怖かった
やはり交流なんて無理すぎる
954面倒:2012/10/07(日) 11:38:13.08 ID:ma35pN+30
渋はSNSの特性上ブクマやコメが来るのは仕方ない。
交流を求めてるわけじゃなく純粋に絵が気に入ったからと
気軽にコメントしていく人も多いよ。
義理ブクマやコメントの返信などは一切せず(せいぜいキャプションで一括お礼)
淡々と投稿してる人も多いし、それで問題起きてるのも見た事ない。
あまり気にしなくてよいのでは?
声かけられること自体苦痛とかならヒキサイト立ち上げた方がいいだろうけど。
955面倒:2012/10/07(日) 13:51:59.22 ID:Vi8/S6QFO
>>954
サンクス
ブクマは作品で一括お礼してた
コメも本来喜ぶべきなんだろうけどね
今まさにヒキサイト作って潜ろうとしてたから驚いた
すぐ完成させて潜るわ
956面倒:2012/10/07(日) 14:44:00.74 ID:ri/jXp990
言わんこっちゃ無いよね
SNS業界は、不特定多数の大勢で交流しようぜ〜とかふっかけておいて
出会い系の温床になると、今度は相手限定のSNS登場だってさw

SNS疲れ? 相手限定アプリで本音の付き合い
ttp://www.nikkei.com/article/DGXBZO46846510T01C12A0HP0A00/?n_cid=DSTPCS004
957面倒:2012/10/08(月) 05:57:18.34 ID:Koqth9tZ0
リンク貼ってくれてる方のツイッターフォローしたら面倒くさい人だった…。
しかもうっすらメンヘラ、というか変わってるアテクシさんで、もう。
せめてツイも萌え語りしようず、お前本人については興味が無い…。
切っていい?切っていいかな?
958面倒:2012/10/08(月) 07:46:04.44 ID:a8T7Iv0h0
\いいとも〜/
959面倒:2012/10/08(月) 13:09:34.51 ID:10nuxlQNI
ワロタw
960面倒:2012/10/08(月) 15:34:03.26 ID:cPxa1nje0
よろずジャンルのサーチに一個だけ登録したら
事務報告用の画像メアドだって書いておいたのに
交流しませんかー?よろしければウチにも来てねーvとか
KYな足跡に((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

交流ではなく、作品を見て欲しい目的で登録する人もいるんだよ
わかってねえ距離無は最も嫌いだ
961面倒:2012/10/08(月) 16:05:22.13 ID:dKVdSqaR0
交流断つようになってから、好きに交流楽しんでる交流厨よりも
グチグチ裏で文句言いながら交流断ちきれず文句たらたら続けてる八方美人な奴の方に腹が立つようになった
リアルでもこのタイプが一番むかつくんだよなー
962面倒:2012/10/08(月) 16:21:52.75 ID:fzsoOsxv0
もう何もかも許せないんだな
963面倒:2012/10/08(月) 16:31:41.00 ID:gFWXIR6R0
ID出る板に移動しても相変わらず961みたいなのはわくんだな
964面倒:2012/10/08(月) 17:01:44.34 ID:LwrBp0cw0
人は人、自分は自分でやってけばいいのにな
人を呪わば穴二つ。自戒は構わないが、他人に文句言い出したらキリないぜ?

>グチグチ裏で文句言いながら交流断ちきれず文句たらたら続けてる八方美人な奴の方に腹が立つようになった
客観的に見ればこういう考え方をする人は、周囲からもそういう人に見られてるって事だろね
怖いね
965面倒:2012/10/08(月) 18:21:10.03 ID:xDiYPP9F0
他人に文句言い出したらって
このスレ全否定じゃん
966面倒:2012/10/08(月) 20:14:19.21 ID:HYt49OJx0
>>965
このスレは”こっちに執拗に絡んでくる他人”への愚痴スレだと認識してる
絡んでさえ来なきゃ他人が何してても気にならない
967面倒:2012/10/08(月) 20:35:48.23 ID:fzsoOsxv0
腹が立つのは「交流断ちきれず文句たらたら続けてる」姿が自分の姿そのものだからでしょ
968面倒:2012/10/08(月) 21:04:25.49 ID:YpRs7O1W0
執拗に絡んでくる他人と、見なければおkの他人だったら
後者の方が俄然楽じゃん?ここで吐くまでもねえわw

わざわざ見に行って腹立てて、全方向敵認定して楽しいんか?
>961は己が何をしたいか見極めて、まずはダメな自分も認めてやれや
969面倒:2012/10/08(月) 21:08:23.06 ID:YpRs7O1W0

そろそろ次スレヨロシクっす。建てようと思ったけど規制orzでしたサーセン
970面倒:2012/10/08(月) 21:39:38.09 ID:Q69oWpEA0
無理だったから誰かヨロ

【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】11

他サイト管理人(あるいは閲覧者)との交流に積極的でない管理人の雑談場です。
何故交流しなくなったのか、交流したくない理由、交流嫌いゆえの悩み等語り合いましょう。
(完全に交流ゼロという訳ではないけど、
表だっては交流に興味ない(嫌い)なのを匂わせてないという人も参加OK)

■下記の方々はサイトヒキースレ、交流苦手スレへどうぞ■
(1)ヘタレで人が来なくて悲しいから現実から目を逸らす為にカウンタ(あるいは解析)外した
(2)他サイトにメールしてみた!でも返信なし!やはり私はヒキがお似合い
(3)明日チャットに入ってみるんだ→おまえ、無茶しやがって!→やはり無茶だった、ただいま帰りました
(4)幸に入ったら人が大勢来てガクブル、速攻で幸抜けした
(5)ジャンル内の輪に入りたいけどKYなので無理ぽ

世の中には様々な萌えとサイト運営の形があります。
他人の運営スタイルに文句をつけるのはやめましょう。

※次スレは970を踏んだ人が立てて下さい。
※このスレはヒキスレではありません。ヒキな人も兼ねるだけです。

このスレに出没率の高い厨・仙人・
他人に妙な理想を押しつけて思い通りにいかないと暴れ出すやつの事。
なるべくスルーして下さい。

前スレ
【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332893181/l50
971面倒:2012/10/08(月) 21:42:16.99 ID:ezwYCnTw0
テンプレ使わせてもらってスレ立て行ってみます
972面倒:2012/10/08(月) 21:44:56.23 ID:ezwYCnTw0
立てられました

【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349700259/
973面倒:2012/10/08(月) 22:42:43.76 ID:1YhE6ffyO
>>972
974面倒:2012/10/08(月) 23:00:51.65 ID:Q69oWpEA0
>972
乙です
975面倒:2012/10/09(火) 06:46:24.76 ID:r2cXhvE1O
976面倒:2012/10/09(火) 11:07:32.08 ID:+0L9CDL+0
>>972

早くも11スレ目か・・・みんな頑張ってるんだな
ここで適度に愚痴ったり吐き出して悩みを共有することも
ある意味では交流と呼べるかもしれんが
このスレをROMったり書き込んだりは面倒には思わない
不思議なものだね
977面倒:2012/10/09(火) 12:07:22.96 ID:9NI2Zqta0
人にはそれぞれ適した人との距離感がある
匿名での意見交換レベルが好きな人もいれば四六時中ベッタリが好きな人もいる
お互いの距離感を尊重できる人ばかりならこんなスレいらないんだけどね
978面倒:2012/10/09(火) 13:54:20.63 ID:Y8pPhO0oO
>>972 乙です。
979面倒:2012/10/09(火) 21:08:45.87 ID:YN/iYjXc0
>>972
乙でした。またマターリ愚痴りましょうw

>>977
同意
管としても閲としても同じことが言えるな
このスレは反面教師にするもよし自戒するもよし
経験談は参考にさせてもらってるよ
980面倒:2012/10/09(火) 22:11:25.41 ID:pCj1wRLO0
距離感はもちろんのこと、同人だとどうしてもジャンルや
相手の作品についての語り中心になるからストレスが多いんだと思う。
同人というだけで性癖にまでからんでくるからな

ほのぼの好きとエロ描きをリアルに例えると
童話やメルヘンが好きな人が、同じ題材と言うだけで輪姦モノAV見せられる
わけでしょ?目指すところが違う時点で価値観を共有できるわけがない。
作風にしたって、例えば尾崎南みたいな耽美系大好きな人が
みつみ系の萌え絵師を好きになると思えないし。(例え古くてゴメン)

避けられたって当然なのに、それを人格と直結して
「私嫌われてる」と解釈する人がそもそもおかしい。
981面倒:2012/10/09(火) 23:55:44.93 ID:hA6mfDbx0
>>972


>>980
キャラの解釈もそれぞれなのにそれでカプ話作ると他人との齟齬生まれまくりで同じもの好きでも相容れないことは多々あるしね
それで交流すると悲惨なことになるから自分は極力近付かないようにしてる
上手くかわせる人は交流楽しいだろうけど
あと萌えを話すのは楽しいけどすぐに他人の考えに引っ張られる自分は創作してる最中に交流すると作品がブレる気がする
982面倒:2012/10/10(水) 05:06:32.38 ID:VshFWJt5O
親しくもないし、交流もないのに、勝手に企画に巻き込もうとしてくる人ウザイ

断ると被害者ヅラして逆ギレするし
どうしろってんだ
983面倒:2012/10/10(水) 08:00:35.56 ID:MDzoyd6NO
>>981の交流で創作がブレるのはあるよね。

そして、他人の創作で自分のがブレると自覚があれば良いけど自覚がない人ほど他人のネタやアイディアを自分の物と言いやすいからライトパクラーが量産される。
984面倒:2012/10/11(木) 08:00:36.98 ID:XVr5WdNFO
スレ立て乙!
985面倒:2012/10/11(木) 15:01:29.71 ID:mZisRYtmO
>>972
スレ立て乙です

ファンだという閲専が距離梨でげんなり……
タメ口承諾しなきゃ良かった。こっちは意識して敬語通してるけど

作品を好きだと言ってくれるのは嬉しいんだが、リア友面はされたくないな
986交流面倒:2012/10/11(木) 21:42:21.25 ID:UjEGzfUM0
のんびりまったりサイトしてたら、とあるサイトの管理人に
べったりとまとわりつかれるような交流をされて精神的に疲労した。
溢れんばかりの好意の裏に透けて見える「アンソロ参加してクレクレ」にうんざり。
好きだったキャラやカプを見るたびにその人を思い出してしまい、サイトもツイも辞めた。
またサイトをしたいけど、その人に絡まれるかと思うと気が重い。
987面倒:2012/10/11(木) 22:33:14.24 ID:iLAa0Nrk0
人と萌えの共有なんてしたくないよ。
自分の性格的に相手に合わせちゃうのもわかってるし褒め合いも社交辞令も嫌いだし
988面倒:2012/10/12(金) 02:57:46.74 ID:0jPy2LLZ0
>>972
乙です

何だこのスレはこんな所があったなんて
1からここまで見て同じ事考えてる人沢山いたんだな…と
首の上下運動止まらなかったよ
989面倒:2012/10/12(金) 08:57:07.96 ID:bhCfY/oH0
自分も最近このスレ見つけたんだけど
ツイッターで「好きな絵師をフォローして仲良くしてクダサイ!って話しかけたら
未成年は非常識な人が多いからフォローしないでと断られた。
未成年だからって皆非常識なわけじゃねーよ^q^#」というのを漫画にした人が
「断られたのを漫画にしてうpする痛さがダメなんだよww」と炎上するのを目にし
タイムリーですなーと思いました
990面倒:2012/10/12(金) 10:00:52.19 ID:JUp4FAFEO
1回は交流してみようかと頑張ってみたけど時が経つにつれ、フォロワー同士のキャッキャウフフを見てもなんとも思わなくなってしまった
もうTLに顔出すのも面倒になってきた
991面倒:2012/10/12(金) 11:02:04.51 ID:wkv5YuNAO
呟きや支部、サイトの拍手やアンケート、描き合い、距離梨、相互リンク関係

何故かみんな加害者側が被害者面して同じことを繰り返し被害者を量産する。

ガチ被害者は何度か同じ目にあえば黙ってヒキってるのに……加害者側は被害者悪者にして交流したいしたいと喚くばかり、こんなの透けて見えたら交流以前にサイト巡りしたくなくなるよ。
992面倒
長文愚痴すみません
苦手なこと嫌なことスルーしたいとほざいてたバカがまた騒いでてうざい
スルーするんじゃなかったのかよ
公式正義なのもいるし公式嫌いなのもいる
作品が嫌いでもそのキャラだけが好きなのもいる
二次のいいところは色んな考えの人間が同じキャラで創作して公式ではあり得ないの作ったり公式に沿ったの作ったりがあるから面白いんだろ
玉石混淆が二次の醍醐味じゃないのか?
うちのジャンルは外に強烈なアンチ飼ってるんだからジャンル内で揉めるような発言するな
もう先細りなジャンルで他を排除するようなネガやるな
なんでお前の好みにあわせて描かないといけないんだ好きにやらせろよ
頼むから黙れ!
他人にあわせて描きたくないから交流嫌いなんだよ