1 :
カオス :
2012/03/27(火) 12:25:53.74 ID:apPhUdBK0
2 :
カオス :2012/03/27(火) 23:05:06.21 ID:a2pxlwaK0
下手、寅卯、笛零はキャラの名前が2通りあるのが共通点なのね
3 :
カオス :2012/03/28(水) 00:25:18.89 ID:t6dIebQw0
前スレの馬アニメを牧場王の事と思い込んでなんで今またとか 女児向けってどういう事と一人考え込んでしまった。
4 :
カオス :2012/03/28(水) 00:35:27.47 ID:v/6vvTnz0
牧場王ワロタw 擬人化で活動してる人居たな〜 男ばかりだし絵柄が違えば地味に流行ったんだろうか?
5 :
カオス :2012/03/28(水) 01:11:50.95 ID:LZCrf2DA0
前スレ 血Cは捻りすぎとかじゃなくてただ脚本がつまんなすぎただけでしょ
6 :
カオス :2012/03/28(水) 01:15:39.70 ID:fg9CMfPi0
牧場王、馬であることを除けば、 腐女子受けしそうな、古きよき飛翔系作品だよな オスばかりだし、ライバルやキャラも立っていたし
7 :
カオス :2012/03/28(水) 01:38:21.65 ID:jCO0ENVi0
前スレ 東方、プリ熊レベルで馬アニメが流行るって海外もけっこう未来に生きてるな なんだかんだで日本じゃケモナーはニッチだしね 逆に腐の好みはどこの国も似てる気がする
8 :
カオス :2012/03/28(水) 01:59:59.99 ID:3XYNNKEa0
向こうはディズニーがケモナー量産してるからな
9 :
カオス :2012/03/28(水) 02:28:46.99 ID:HUTG/Jur0
日本でも手塚のケモノアニメが今やってたらケモナー人口もっと多かったと思う 日本は色々早すぎたんや…
10 :
カオス :2012/03/28(水) 02:41:09.40 ID:ytGi2hCK0
手塚御大はツンデレヤンデレもロリショタも男の娘も男装娘もBLもロボ・人外萌えもループ物もやり尽くしてるからな むしろ時代が御大に追いついた
11 :
カオス :2012/03/28(水) 04:54:32.31 ID:PcnMokJR0
百合は?→手塚御大
12 :
カオス :2012/03/28(水) 05:31:12.07 ID:2gGdnpw00
あまりに有名だから手塚治作品って全網羅ってか読破してないので分からんが 自分が読んだ事ある漫画の範疇では百合はなかった気がする・・・・違ったらゴメン 少なくとも今までに10タイトル位は読んでると思うんだけど百合系はやってなかったような・・・ 興味なかったってかそこら辺を開拓する気なかったのか時間がなかったんかな 悪襟オン絵ヴぉは絵も綺麗だし毎週たのしみに見てるアニメだけど特にカプ萌えとかしないなぁ 誰もが言ってたけど、やっぱりノマが原作で強いからってのがあるからかも でも面白いしキャラ作りもあざといのがミエミエでも上手いな〜って思う
13 :
カオス :2012/03/28(水) 05:51:02.17 ID:/kenuH1Y0
リボンの騎士で百合描写あっただろ
14 :
カオス :2012/03/28(水) 06:28:15.26 ID:ohV0haHgO
悪襟は設定なにそれ美味しいの?な感じでキャラもストーリーもぶれまくりな気がするけどな 春は釣球楽しみなんだけど美味しい要素あるといいなあ
15 :
. :2012/03/28(水) 06:47:13.63 ID:G86mo6+d0
16 :
カオス :2012/03/28(水) 07:04:05.45 ID:XNJQKwt+0
>>11 >>12 「人間婚中記」って漫画の悪女タイプのヒロインでやってるよ
完全に打算の百合だけど行為はガチっぽく描かれてる
17 :
カオス :2012/03/28(水) 08:19:07.67 ID:3pJOm8HsO
>>10 しかもそれら属性は源氏物語やらで千年前に確立されてるという…
ギリシャ神話は近親や異種の宝庫だし(牝牛の着ぐるみ被って牡牛と…とか)
石森御大が零零九の中で百合描いてたな
穏和な劣等生⇔俺様チートの二重人格も手塚御大の三つ眼が最初か?
18 :
カオス :2012/03/28(水) 09:07:03.04 ID:kixMzU1pO
手塚御代は少女漫画で少年愛が流行ってた頃 これくらい自分にも描けるって少年愛の漫画を描いたって話なら聞いたことある
19 :
カオス :2012/03/28(水) 10:44:36.00 ID:TSHammYC0
昔のほうがタブーが少なかった分いろんなエロスの形があると思うな 西洋は早くにタブーが生まれちゃったけど日本はそういうの無かったし そこらが今のHENTAI文化の基礎を築いているw
20 :
カオス :2012/03/28(水) 10:47:34.30 ID:9LA0asc20
>>7 オタがケモに群がるのは米でロリペドが超毛嫌いされてるからもあるんじゃね
こっちのプリ熊オタみたいなのは米だったら警察に目付けられてそう
21 :
カオス :2012/03/28(水) 11:16:27.01 ID:kyQDOd0V0
>>19 表向きは西洋化しつつも文芸あたりは脈々とHENTAI文化を育んでたりしたしなw
22 :
カオス :2012/03/28(水) 12:12:52.17 ID:6sMLpJ1I0
舞リトル歩にー、絵が可愛いから日本でやっても オタに受けるんじゃないかな 色やデザインでキャラがはっきりしてていいね
23 :
カオス :2012/03/28(水) 12:34:13.98 ID:CGonvuIY0
それの二次って馬のままでいろいろしてるのか 擬人化してるのかどっちなんだろう
24 :
カオス :2012/03/28(水) 13:47:50.13 ID:xMdPsmrt0
>>22 可愛いだけじゃなくメインキャラがすごい立ってて人気出るの納得だわ
僕っ娘とかヤンデレとかいるから日本人にも馴染みやすくて面白いと思う
ただしケモナーが海外ほど多くないから擬人化がはやりそう
男ヲタにとって邪魔なオスが空気でほとんど背景なのがいいね
軽音とか東方とかと一緒で女子主体できゃっきゃしてるから
25 :
カオス :2012/03/28(水) 13:51:56.19 ID:2gGdnpw00
良しにつけ悪しきにつけ戦後の漫画とアニメの代表的存在で先駆者だったし 事あるごとにアニメアニメの夢と負けん気で天寿を全うしたような方だったね もし質こそが優先だ!って(止め絵ナシ)最初に言ってたなら今頃のアニメ界はどうなってたんだろうとか思う 金ばっかかかるから消えてオタ文化なんてなくなってたのか別の媒体にオタ文化発信の拠点は移ってたのかしら
26 :
カオス :2012/03/28(水) 13:52:05.01 ID:MEfHMAPL0
海外における「僕っこ」とは何ぞや あっちに一人称で男女別あるの?
27 :
カオス :2012/03/28(水) 14:15:12.09 ID:6sMLpJ1I0
>>24 前スレのレスで初めて知ってようつべてちらっと動画見ただけだけど
キャラが日本のマスコットキャラ(ジュエルペットとかあのへん)とかより可愛いなと感じたよ
日本じゃジュエルペットとかポケモンとかも二足歩行して人間みたいな動きをするのがほとんどだけど
ちゃんと四足歩行のままやってるのがなんか新鮮だ
28 :
カオス :2012/03/28(水) 14:36:01.69 ID:Q40BuDmEO
29 :
カオス :2012/03/28(水) 15:06:31.75 ID:icRepmt1O
>>23 これは知らんけど緑の牧場王は擬人化と馬のまま両方あったな
前者の方が多かったと思う
30 :
カオス :2012/03/28(水) 15:12:13.25 ID:XeIXSeO+0
>>28 ホッピングですごい高さまで上がったり降りたりするのをホッピングに乗ってる目線で見せる短編アニメ作ってたな
できることならああいうのを作りたかったんだろうね
31 :
カオス :2012/03/28(水) 15:12:39.74 ID:ezQb1FGX0
蛙軍曹も擬人化よりそのままでってのが多かった気がする
32 :
カオス :2012/03/28(水) 15:16:34.96 ID:8XDxVj8sP
たしかに牧場王は擬人化が多かったな 蛙軍曹はその逆で蛙のままが多かった 馬は描きにくいしなあw
33 :
カオス :2012/03/28(水) 16:42:51.48 ID:2vzQOYIs0
蛙軍曹は二足歩行してるけど、牧場王は主人公以外四足歩行だしな。 その主人公もどっちかといえば四足歩行がメインだし。
34 :
カオス :2012/03/28(水) 17:51:04.73 ID:ZjiEjKLA0
>>20 ロリペドは収監された後同じ房の奴らに
リンチされて死亡がおきまりのコースなんだっけ
嫌悪感がものすごくて看守が暴行を発見しても見て見ぬふりしちゃうから
しかしロリは駄目だが獣姦はオッケーってわかるようなわからないような
不思議な感じだな
35 :
カオス :2012/03/28(水) 18:14:56.46 ID:MEfHMAPL0
そりゃ獣同士は問題ないだろ 罪なのは人と獣の場合だし
36 :
カオス :2012/03/28(水) 18:46:30.21 ID:CGonvuIY0
>>34 すごいな…何がそこまでさせるのか
それも宗教上の関係なんだろうか?
まあ日本でも幼女に手を出すような事件記事を見ると
犯人死刑にしろとか思っちゃうけども
37 :
カオス :2012/03/28(水) 19:11:37.30 ID:D3/nolkW0
あっちは動物愛護とかで基地外みたいなのもいるけどやっぱ 根本的には人間>畜生って意識が明確にあるのかもな、宗教的な要素含む
38 :
カオス :2012/03/28(水) 19:14:09.05 ID:ZjiEjKLA0
>>35 ああそっか獣同士か!
てっきり流行してるのは人×馬なのかと思ってた
ぷり熊のモブ姦と同じで18禁主流なのかと
39 :
カオス :2012/03/28(水) 19:19:43.89 ID:3pJOm8HsO
>>36 海外じゃ幼児の性犯罪被害がリアルに身近だからなあ…
来日経験のある外国人の談話
「日本に来て一番驚いたのは、小学生が一人で電車通学してるのを見た時」
「俺の国じゃ4歳児が一人で『はじめてのおつかい』なんて考えられない」
「日本の素晴らしい点は夜に女の一人歩きができる事。
私の国で夜歩きなんかしたら、レイプされるか強盗に遭うかの二択」
日本でロリショタが確立してるのは文化面に加え平和な証拠だと思う
40 :
カオス :2012/03/28(水) 19:34:08.81 ID:XUCt5lAP0
アメリカのトイザラスで「子供が迷子になりました」って言った瞬間 即行店のシャッター閉めるらしいね 誘拐を視野に入れてるらしい
41 :
カオス :2012/03/28(水) 19:34:09.61 ID:pFgaC3MH0
日本でもレイプ犯が最下層らしいよ 収監されてる犯罪者の中でもヒエラルキーがあって 一番偉いのが力のある893だとか殺人犯も怖がられてて 最下層が弱い女子供レイパー
42 :
カオス :2012/03/28(水) 19:41:05.26 ID:XUCt5lAP0
子殺しって聞いたけど、女囚だけ?
43 :
カオス :2012/03/28(水) 19:46:24.48 ID:pFgaC3MH0
私が聞いたのは暴力沙汰で何度か放り込まれたことがある元チンピラだけど 殺す度胸があるのは一目おかれてるらしい
44 :
カオス :2012/03/28(水) 19:48:42.73 ID:AQQD37Zd0
さすがにスレ違いの話題すぎだろ
45 :
カオス :2012/03/28(水) 19:57:50.04 ID:3XYNNKEa0
都市伝説だな
46 :
カオス :2012/03/28(水) 20:44:00.61 ID:hziHWtxb0
47 :
カオス :2012/03/28(水) 20:55:50.34 ID:DkVUao4H0
舞理トルポニーも20年前とか最初出た頃に比べれば どんどん瞳が大きくウルウル目になってるな りなちゃのヒロイン顔の推移を思い出してちょっと面白い 世界は色々繋がってるんだなあ
48 :
カオス :2012/03/28(水) 23:22:39.36 ID:JzEqtDie0
春からのアニメ とりあえずは☆矢Ωとルパソが気になってるんだが ああいう昔から長く続いてるジャンルっていざ創作って時には 古参と新規で色々軋轢とかあるんだろうな 最近そんな状況になったジャンルとか他にあったっけ? ていうか今時の二次創作されたらまんま支部のノリで 腐二子ちゃんとか、とっつぁん女体化とか、2ちゃん風小説出たりすんだろうな
49 :
カオス :2012/03/28(水) 23:29:03.12 ID:d0QWvBaM0
アメコミはハピ釣りとか南公園とか人気あるね
二つともまあ普通のアニメでは無いけれども
>>48 笛糸とかここで散々古参が夜もちゃんとプレイしろよエロゲーが嫌は甘え(キリッ、対して新規は原作とかウィキペディアでいいよねって言ってた
つい最近
50 :
カオス :2012/03/28(水) 23:42:14.64 ID:O+ckaabe0
>>48 前作で二次が特に盛んなのは黄金組だから
Ωとは登場キャラが被らないんだよね
☆矢は黄金に昇格してるけど他の前作青銅達の出番はまだわからないし
むしろ黄金☆矢は「皆の憧れる伝説の英雄」になってるらしいので
初めてΩで知って完璧キャラだと思った人が
前作☆矢を見た時どう思うかがちょっと気になるw
51 :
カオス :2012/03/28(水) 23:59:38.95 ID:4o0SoZU2O
王者でやってたLCもたいして流行ってなかったから、Ωもどうなるかわからんな。
52 :
カオス :2012/03/29(木) 00:23:36.21 ID:/HcsIIuY0
LCは黄金が平等に扱われた数少ない作品だってことは評価出来るな。 Ωも黄金がちゃんと扱われてればいいんだけどな。
53 :
カオス :2012/03/29(木) 00:35:48.01 ID:3vuAmiDL0
全員死ぬ系って受けるのかな しかし気味僕みたいな日常系は流行しないんだよな みんな死んだのに(一期)00は録刹と録茶でなんで差がついたんだろう ooは腐に厳しいアニメだったな…
54 :
カオス :2012/03/29(木) 00:53:50.59 ID:mIPt0Aah0
話題にもされないあげよりはマシ
55 :
カオス :2012/03/29(木) 00:55:08.91 ID:a+z03qC/0
00はどのカプもみんな不完全燃焼で終わった感がある なんか、このカプは盛り上がった!てのが存在しない。 どのカプも、数えてみれば一応サークル数とか違うんだろうけど、 どのカプも熱気が無かったなあ。
56 :
カオス :2012/03/29(木) 00:56:48.30 ID:ZUUgo+oG0
人気の攻めが死んじゃってるからいまいち盛り上がりに欠けるわな
57 :
カオス :2012/03/29(木) 01:47:16.42 ID:jd+MuLZn0
原作のシリアスな雰囲気やバトルは「カッコイイ男」を演出する為に必要だけど 本当に死んじゃったりすると、二次同人でやりたい「ラブラブ恋愛妄想」ができなくなるから あくまで原作では、シリアスな世界観を保ちつつ、ラブ妄想できる隙間を残してくれている というのが、腐女子に優しい原作になるんだと思う
58 :
カオス :2012/03/29(木) 02:15:22.05 ID:ukP4w20b0
>>56 それでも後釜に出てきた弟がいい攻めになればもう少しは保っただろうにな
せめて既存の兄攻めカプの当て馬にでも使える程度のキャラできてくれれば…
二期放送前に期待されてたみたいなさ
多少でも妄想の余地があるのは来説だけでそれも暴力描写だし
茶は敵味方で揺れる展開をぽっと出の女キャラにとられ
荒にいたっては攻めも受けも女付きじゃな…
59 :
カオス :2012/03/29(木) 02:30:17.70 ID:9wZJQf0c0
また00者の愚痴か 弟も同人者の都合で好き放題言われて可哀想に
60 :
カオス :2012/03/29(木) 04:23:45.65 ID:LtEWPI9k0
>>59 そのジャンルについての知識が出せるのは元・現ジャンル者中心になっても当たり前だし、
いちいちそういう絡み入れてたら、同人界での流行なんて語れないでしょ
そもそも同人の流行なんて、同人者の都合で決まるもんなんだしさ
61 :
カオス :2012/03/29(木) 06:26:40.61 ID:p9HTR2S30
同人的に受けるかどうかとキャラ・作品そのものの価値は全く別だからな 言う側も聞く側もそれを混同するとややこしくなる
62 :
カオス :2012/03/29(木) 06:51:54.21 ID:NMyx1cPC0
今もいるジャンル者なら原作を悪く言わないだろ 砂かけ175が根に持ってるんだよ 00で爆死した175は同人的に不利な展開だっただけなのに 原作自体をsageるから不快なんだよね
63 :
カオス :2012/03/29(木) 09:04:51.31 ID:buEaJFMI0
まあ
>>58 が175の愚痴に見えるのはフォローできない
64 :
カオス :2012/03/29(木) 09:49:33.92 ID:rNd4lix10
原作以前にキャラへの愛が微塵も感じられないね
65 :
カオス :2012/03/29(木) 10:45:04.80 ID:SRpUsOGw0
虎のカプ欄はいつも同じ顔ぶれでデイリーでやってる意味あるんだろうか 週毎とか月単位でもいい気がする
66 :
カオス :2012/03/29(木) 11:00:53.55 ID:VyT9HDuEO
あのランキングの基準がわからんが本の取り扱い数で合ってる?
67 :
カオス :2012/03/29(木) 11:13:31.60 ID:426MJ3L80
>>65 いまだに巣座縷々とか入ってて??ってなるわw
の割りに零とか歌王子とか稲のカプ一個も入ってないのが胡散くさい
虎って同人誌ランキング自体も偏ってて微妙だからなあ…
飛翔とかゲーム系弱くて日登アニメが異様に強いし
68 :
カオス :2012/03/29(木) 11:40:07.53 ID:RgWpF3QY0
デイリーの話でしょ? 日登アニメの取り扱いが多い虎なら別に不思議でもないんじゃ 月間まで無双してたらさすがに驚くけどさw
69 :
カオス :2012/03/29(木) 11:44:10.90 ID:lOv152j1O
入荷がとても偏っているので、利用者もとても偏り、売上もとても偏るんだな
70 :
カオス :2012/03/29(木) 11:46:23.61 ID:Q7tzJHGf0
>>65 オススメの方とかまったく変わらないしあれ意味あるのか
71 :
カオス :2012/03/29(木) 11:57:01.33 ID:DiNnznZJP
女王や不快適も欄禁あればいいのになー
72 :
カオス :2012/03/29(木) 12:19:55.40 ID:IcXYRAwe0
歌王子はカプ欄三日に一回ぐらい登場してるよね 稲や零とかはカプ分散の上供給が少ないからはいらないだけじゃない? 大体安定してるのは虎兎虎、空折、青の弟兄、信者、米英、英日、静臨だね
73 :
カオス :2012/03/29(木) 12:24:48.39 ID:DiNnznZJP
>>72 その辺は常時100SP越えるカプだから定着してても別に不思議ではないような
74 :
175 :2012/03/29(木) 12:30:17.98 ID:RD1J2Mh+0
75 :
カオス :2012/03/29(木) 12:36:59.27 ID:Lt2pI6uO0
虎欄見ていると歌王子は紫赤が最大手なのかと思ってしまう カプ欄に紫赤が入ることないからサークル人気なだけなんだろうけど
76 :
カオス :2012/03/29(木) 12:42:35.24 ID:7M4n2aEX0
サークル数だと紫赤と赤紫拮抗してるよ でも赤紫に宝井理人とか参入してきたから大手効果で
77 :
カオス :2012/03/29(木) 13:42:35.56 ID:kud66cyDO
>>67 巣座縷々は日登強いってのもあるけど
大手はまだ人気残ってたり、1番手ジャンルじゃないけど
読み専続けてる人が何気にいる
あとファンの年齢層も高めだから通販が利用多いんだよ
78 :
カオス :2012/03/29(木) 14:05:34.43 ID:HHQ91hEm0
虎のカプ欄は取り扱い数の多さと人気順位の比較で大雑把な需要と供給比較にならないかな 静臨とかサークルが減ってる割にカプ人気は上位で需要>供給になってそうな気がするけどどうなんだろう
79 :
カオス :2012/03/29(木) 15:11:01.14 ID:ITq0MJPP0
というか義明日が入って歌王子の他カプが入ってない時点であてにならないと思った 虎は蘭金もそうだけどかなり偏ってるってのが大体の見解では
80 :
カオス :2012/03/29(木) 15:44:32.26 ID:SRpUsOGw0
義明日と歌王子同じくらいの感じで出たり入ったりしてると思うけど 場皿が三毛ではいつも子盾が一番だけど虎では家蜜地下也盾佐奈がたまに入って 子盾が入らないんだなーと思う
81 :
カオス :2012/03/29(木) 15:45:59.86 ID:7M4n2aEX0
>>80 子盾は大手がみんな不快適のほうに下ろしてる
82 :
カオス :2012/03/29(木) 16:24:05.21 ID:k/XukZmy0
虎が操作してないとしても どのカプも100種類本がありますとかじゃないと海鮮人気は比べづらい 春コミから3日間で30種以上新刊が入荷したシンジャと5種しかないイスウェイじゃ たとえ同じだけ海鮮がいたとしても人気順に差がつくだろうし
83 :
カオス :2012/03/29(木) 17:09:47.90 ID:RgWpF3QY0
虎はアニメ系とノマが力入ってるってのはラインナップ見ればわかるしね そりゃ客側も偏って当然 ジャンルによっては虎なんて売り上げの底上げにもならないってとこもあるんじゃ
84 :
カオス :2012/03/29(木) 17:13:25.86 ID:WYyRsJW40
書店は書店によって偏りがあるから 大きめのジャンルになると 同じジャンル内でもカプによって分かれてるところもあるし 虎は昔から日登系が強いとは言われてるよね 専売にしてるエロサークルが異常に出たりするし だから虎欄はあまり参考にならんと言われてるわけで ひとつの目安にはなるけれど
85 :
カオス :2012/03/29(木) 17:21:42.78 ID:4ynZE5ZK0
虎欄はジャンル偏ってるし専売かどうかとかも関係あるからあまり当てにならない 支部は放送中アニメばかり強くてあまり当てにならない となるとやっぱりミケSP数で人気図るのが一番正確なのかな まぁ厭離が強い稲とか忍みたいな例もあるしこれも絶対とは言えないんだろうけど あとはカプついれら数とか? 前貼られてたのはそこそこミケSPと合ってた様な気がした
86 :
カオス :2012/03/29(木) 17:27:08.25 ID:csrTZPc/0
笛零は三日目だから女性向けで取る人は少なそうだし 稲忍は厭離特化だし歌王子はまだ様子見だけどどうも厭離型っぽいし コミケで測るにはもう時代遅れな気がするんだけど
87 :
カオス :2012/03/29(木) 17:31:13.09 ID:1BdafHBa0
春コミ前の支部閲覧数のカプ上位はほとんど放送中のアニメではなかったけどね
88 :
カオス :2012/03/29(木) 17:49:03.86 ID:HqoWzKEa0
歌王子はカプが分散してる・儀明日はほぼ巣座縷々1本やり の違いでは? 当然カプが一つだけの方が集中するし目立つ 虎が巣座縷々ひいきにして何かいいことあんのかwww そもそも虎の欄金を何かの目安にするのが間違いだよね、上でも言われてるけど
89 :
カオス :2012/03/29(木) 17:58:01.27 ID:SRpUsOGw0
巣座縷々はC81のカプ別8位だし(ただしジャンル1位のカプのみで集計) TB下手が2カプ入るとすると虎欄妥当なところだと思うけど 歌王子もC81でカプ数24で今はもっと増えたとして順位妥当かもと思う
90 :
カオス :2012/03/29(木) 18:07:22.66 ID:7M4n2aEX0
バサラや歌プリや稲みたいに分散してるより Drr、タイバニ、スザルル、青エクみたいに1強カプジャンルのがそら虎欄は有利だわな
91 :
カオス :2012/03/29(木) 18:19:02.58 ID:husbC6Cr0
有利とかここ流行りスレなんだから正しいじゃん まだ零とかは大した規模じゃないってことだよね
92 :
カオス :2012/03/29(木) 18:21:30.87 ID:lOv152j1O
>>89 ジャンル二位もかなり大きいTBみたいな例もあるので、カプ別集計取ったら8位よりもっと下位じゃない?
贔屓されてるとは思わないけど、今更ランキング入りしてると
ちょっと流行の実態とは一致してないなという感じがある
虎欄があてにならないという証拠として引き合いに出されてるんだろうけど
93 :
カオス :2012/03/29(木) 18:30:09.01 ID:HbgsI3GN0
1冊買うだけでランキングに入れるようなデイリーより 厭離のスペース規模のが盛り上がりが素直に反映されてるよ カプの数もな
94 :
カオス :2012/03/29(木) 18:30:51.94 ID:9ZeXCPpE0
カプによっては複数の大手が早めに入荷されてとっくに売り切れてる所もあるだろうし 大手の入荷が遅れてて虎欄で目立てないようなカプもあるだろうし こういう話題は終わりが見えないよね
95 :
カオス :2012/03/29(木) 18:39:04.69 ID:c2fJr9JH0
でも入るカプはそれなりに需要も供給もあることは確かじゃない 入らないカプが喚いてるだけにしか思えない
96 :
カオス :2012/03/29(木) 18:42:35.61 ID:7M4n2aEX0
入ることに需要があることは確かだろうが 入らないメジャーカプは別の委託書店に専売になってることもあるから一概にはいえないって話だろ
97 :
カオス :2012/03/29(木) 18:53:30.16 ID:3yf9fkAbO
虎欄なんて当てにならんならん言いながらこういうときだけは引き合いに出すんですね…
98 :
カオス :2012/03/29(木) 18:55:41.24 ID:lhLsXtmY0
いい機会だから聞きたいんだけど飛翔系は不快適が強いって良く聞くけど 去年の夏からの遅配騒動で他の書店に流れたりはしてないの?
99 :
カオス :2012/03/29(木) 19:30:03.03 ID:hJDXF7bD0
飛翔でも色々じゃないの カプでも違ったりするよ 馬比婆や吟鬘は利部だったらしいけど利部無くなったから別行ったかも
100 :
カオス :2012/03/29(木) 19:43:08.76 ID:6ITQA5ZsP
あらゆる書店の売り上げを総合したランキングでもあれば別だけど 一箇所で計るのは難しいわな かつての利部と虎のランキングもかなり内容が違ったし だらけだと異様に稲が強かったりとか 各書店ごとに専売とか強いカプとかあるらしいし 下手なんてカプごとに御用達書店が違うって聞いたことある
101 :
カオス :2012/03/29(木) 20:38:21.31 ID:6ITQA5ZsP
ところで話ぶった切ってすまないが 最近支部で小説を読むようになって気づいたんだが ランキングにやたら半生が多い気がする ストロベ○ーナイトとか特撮とか 支部では半生大丈夫なのかなと思いつつ人気に驚いてるんだが 今期のアニメが不調だからドラマ方面に人が流れてる? それとも支部小説は昔から半生が強いの?
102 :
カオス :2012/03/29(木) 20:42:24.74 ID:7M4n2aEX0
>>101 半生サイトでやると面倒だから支部にながれてるんだろ
ローカルルールでヲチられて凸られてで
103 :
カオス :2012/03/29(木) 20:45:10.26 ID:9ozWOVWe0
>>101 支部はもともと書店委託ダメが暗黙の了解になってるジャンルの
作品投下が多いよ(歩毛門とか)
中の人がわざわざツイッタで「支部監視してます」とかいうくらいだし
支部は放任状態なんじゃないの
あと生と半生はもともと全体的にジャンルの年齢層が高め
小説をよく読んだり書いたりするのも年齢が上の同人者に多い
ちなみにリアが好きなのは綺麗な一枚絵とグッズ
104 :
カオス :2012/03/30(金) 00:23:38.05 ID:eMDZ8RMq0
半生NLの創作は同人文化とは離れてブログやミクシなんかでやってる人がいて ささやかな趣味の範囲と思ってたけど エロの無いNL小説の場合は半生ルール的に何か抵触する? 肖像権や同性愛等の名誉侵害にはあたらないよね
105 :
カオス :2012/03/30(金) 05:07:58.71 ID:fFxAVvM70
>>103 ちょとまて中の人が「支部監視してます」ってソースどこ?
監視してるのに放任状態ってのもちがくないか
106 :
カオス :2012/03/30(金) 08:02:23.57 ID:yCIoTumiO
>>102 サイトでやるとヲチられて支部に流れるって…普通逆じゃないか
107 :
カオス :2012/03/30(金) 08:05:15.22 ID:mzNgxfM8O
意に沿わない相手との勝手な妄想恋愛を書かれるのは十分な名誉侵害だと思うが
108 :
カオス :2012/03/30(金) 08:13:45.27 ID:qCzxPgoG0
109 :
カオス :2012/03/30(金) 10:32:41.79 ID:8lXjZe+40
>>108 半生も生も本尊だけの問題じゃないよ
関係者や企業も関わってくるんだから
よっぽどじゃないと関係者が凸って来ることはないだろうし
ドラマ設定に準じた作品なら温かい目で見られる方が多そうだけど
同人界では粘着される可能性が高いと思う
110 :
カオス :2012/03/30(金) 13:46:05.60 ID:RJeDM2kNO
生で書店依託したり商業出版企てた同人作家が キレたジャンル者によって御本尊事務所にリークされ 厳重注意と罰金処分喰らった話があったような 誰の目にでも触れる点は同じと思うと生で支部のオープンさは恐いな
111 :
カオス :2012/03/30(金) 14:18:42.11 ID:67SSLump0
生でも支部オンリーでオフライン活動せず、プロフィールにHPアドレスもツイアカも載せず 身元が一切分からないようにして発表してれば万が一どっからか怒られても 全作品削除して「ごめんなさい○○に怒られたのでこのアカウントは削除しまーす」で 逃げ切れたりしないかね?無理かな 生モノは同人者の粘着が怖いっていうから絵柄や文章の特徴で追跡されたりするのかな
112 :
カオス :2012/03/30(金) 16:09:10.00 ID:QyZM7KvO0
ナマ半生は本尊や事務所よりファンが恐ろしい。 実際の所事務所とかはストーカーやら海賊版グッズ売ったりしなければ ファン活動という事で見逃してるかなら。
113 :
カオス :2012/03/30(金) 17:38:44.60 ID:qN9lS8Z00
そういえば前にどっかの腐女子タレントが本人達の前で番組内にカプ萌え語りして生の人らがぶちギレてたね
114 :
カオス :2012/03/30(金) 17:54:58.51 ID:Os2C1MHY0
漫画やアニメの二次の場合は、作者である漫画家・アニメ関係者もヲタと親和性の高い職業であるゆえ 801という趣味の存在を知っているだろうが、 ナマ半ナマのご本尊の場合は知らない可能性も高い、 というか「知らないままでいて欲しい」というファンの願望が強いんだろうな
115 :
カオス :2012/03/30(金) 18:00:49.09 ID:wif5Z3tG0
>>113 カプ語りした腐女子タレントに他の腐女子がぶち切れ!ってスレがニュース系板に立って
そのタレントのヲタが「何が腐女子は隠れるべきだ、お前らだって隠れてねーじゃん」と
twitterから同人誌まで晒しあげてて、腐側が撃沈しててちょっと面白かったな
116 :
カオス :2012/03/30(金) 18:01:43.74 ID:yuPwEDDh0
117 :
カオス :2012/03/30(金) 20:11:06.83 ID:AJQwRrrc0
熱狂的ファンが好きな芸能人でエロ妄想なんて許せないってなるのは分からなくもない 実在する人間だからね
118 :
カオス :2012/03/30(金) 21:20:19.83 ID:ALpTfvzE0
ドラマや映画は原作が漫画や小説だと、 半生準拠と原作準拠が同一ジャンル扱いになることもあるから線引きややこしそう 3年くらい前に某毒ガス映画がプチった時も支部投下多かった (支部にアップされるようなイラストはあからさまなホモ絵ではなかったけど) 半生にハマるとご本尊出演の他の作品まで手を広げる人も多いから、 半生が支部でプチブレイクすると半生投稿が増えやすい印象はある
119 :
カオス :2012/03/30(金) 21:54:20.04 ID:r7gQ5sOCO
最近単行本買っても続かなくて全巻持ってるの巣羅団と火か碁だけなんだけど みんな既刊で全巻持ってるのってある?
120 :
カオス :2012/03/30(金) 21:58:02.79 ID:IYZaSz3f0
単行本の所持率ってあんまり同人ブレイクと関係ないよな むしろブレイクして長寿になってるジャンル見ると キャラの設定資料が全部ネットに上がってて それみるだけで同人できるってのが定番だな 逆に原作愛とか言ってるジャンルは短命でそもそも流行しない
121 :
カオス :2012/03/30(金) 22:04:23.56 ID:2opIRAn50
原作愛とか言ってるジャンルは短命なんじゃなくて むしろ細々長くやってるイメージだわ
122 :
カオス :2012/03/31(土) 00:14:47.42 ID:s6xCeANU0
>>118 毒ガス映画は原作漫画が本当にホモなので、例としてはかなり特殊だと思う
123 :
カオス :2012/03/31(土) 00:42:48.01 ID:wkVeAYG10
毒ガス映画は半生で流行ったカプと原作公式カプの攻受が逆転してて、 原作派、映画設定神父受派、映画設定銀行員受派で同ジャンルだけど中身が全然違かったな 映画設定準拠派は単なる同ジャンルの逆カプ派閥だけど、映画設定と原作設定はもはや別ジャンルだったな
124 :
カオス :2012/03/31(土) 01:00:50.28 ID:kbkZb7uA0
実際映画と原作で設定かなり違っていたし 基準としているものが違っているなら 別ジャンル化してしまっても仕方ない
125 :
カオス :2012/03/31(土) 01:28:40.48 ID:rrxWIIQf0
原作と実写でほぼ別ジャンルっていうと、愚痴病棟もそんな感じだよね 原作だとやさぐれた昼行燈みたいな性格の主人公が、 ドラマでは小柄で健気な小動物受けって感じのキャラにされてる 一番人気カプは、ドラマが白取×愚痴で、原作は将軍×愚痴であってるのかな
126 :
カオス :2012/03/31(土) 08:18:06.79 ID:LYxuyZcY0
>>121 >原作愛とか言ってるジャンルは短命でそもそも流行しない
原作愛じゃなくて本気萌えだったけど去年のタイバニ思い出した
127 :
カオス :2012/03/31(土) 09:22:00.35 ID:7wKPXhpxO
愚痴病棟の昼行灯先生 映画だと性別変えられて女だったな
128 :
カオス :2012/03/31(土) 09:24:49.65 ID:3Dzx02EB0
神手輝も主人公のライバルが女性化してたなあ
129 :
カオス :2012/03/31(土) 11:00:16.19 ID:lhDPYbOMO
荒寄るのアニメも芽衣がメスになるんだっけ
130 :
カオス :2012/03/31(土) 11:22:55.56 ID:B6ng1XNLO
芽依はもともとメスじゃなかったか
131 :
カオス :2012/03/31(土) 12:13:03.82 ID:MDUyK3YpP
>119 175や海鮮ならともかく、本気萌えしてる書き手なら揃えてるのが普通だと思う 手元において繰り返し読みたくなるのが当たり前だし 一般的なコミックスなら社会人ならそこまで痛い出費でもない 作画資料としてやっぱり最強なのはコミックスだし 普通の人は気にしないような細かな情報が、話作りに必要になることもある ネットの情報とかなんて簡単なことしか出回らないし、間違ってることもある この煩いご時世に、売り逃げ175以外で原作コミックスなしで同人とかかなり自殺行為だと思う
132 :
カオス :2012/03/31(土) 12:21:04.71 ID:ex17vP4+0
獣戦争は玩具の事情で日本に輸入する際に女キャラを男キャラにしたらホモになってたなー
133 :
カオス :2012/03/31(土) 12:54:52.38 ID:wRvCr+wK0
>131 自分は本命ジャンルなら読みやすいコンビニ版と保管用?の飛翔コミックス版の二つ持ってるわ-。 完結したジャンルにばかりハマるから、割と揃えやすいし。
134 :
カオス :2012/03/31(土) 14:08:51.54 ID:DDtAzxKAO
>>132 良い子の皆から「何で男同士なのにあんな感じなの?」ってお便りが来たんだっけ〉獣戦争
135 :
カオス :2012/03/31(土) 14:47:58.99 ID:9vEXmtjZO
アニメコンテンツエキスポが盛況みたいだけど、このスレで話題になりそうな情報は出たかな
136 :
カオス :2012/03/31(土) 15:19:21.62 ID:/VP2FCRM0
KっていうオリジナルアニメのPVが公開されてるが、 デュラっぽい雰囲気でイケメン多めの模様
137 :
カオス :2012/03/31(土) 15:28:03.23 ID:vcf7cW8p0
138 :
カオス :2012/03/31(土) 15:30:13.57 ID:JsGT2/b+0
絵が古すぎ微妙すぎ 乙女ゲ―かよ
139 :
カオス :2012/03/31(土) 15:34:52.14 ID:kbkZb7uA0
センスが古すぎて昭和かと思ったわ でも携帯の乙女ゲとか、このくらいのラインが多いな
140 :
カオス :2012/03/31(土) 15:36:12.50 ID:Gfy1BuBN0
確かに乙女ゲーっぽい 全然デュラっぽくないけどPVだと印象違うのかな
141 :
カオス :2012/03/31(土) 15:45:58.85 ID:Dm1LaPRS0
ごめんどの辺がデュラ…?
142 :
カオス :2012/03/31(土) 15:49:34.54 ID:ex17vP4+0
左から2番目が場皿の盾に見えた
143 :
カオス :2012/03/31(土) 15:55:02.69 ID:AYP6rYkVP
PV観てないから分からんけど見ると印象変わるのかね? このスレで不評だから案外きたりしてなw
144 :
カオス :2012/03/31(土) 15:58:23.13 ID:wr0Jzw2B0
乙女ゲー言われてるけど最近の乙女ゲーの方が絵が上手い件について この絵はやばいw 動いてるの見ないとちゃんとした判断できないけど
145 :
カオス :2012/03/31(土) 16:07:03.58 ID:/xGiLbXY0
>>142 青いという以外に盾との共通点が見付からんのだが…
乙女ゲーというか90年代半ばの少女漫画っぽいな
ちょっと注目されてるのではΩが明日からか
前作知らない人が☆矢×黄河でフライングしててちとワロタw
が☆矢が攻め人気認識される可能性もなくはないのか
146 :
カオス :2012/03/31(土) 16:08:41.15 ID:ex17vP4+0
147 :
カオス :2012/03/31(土) 16:30:45.70 ID:96rkoXsn0
春アニメの予告とPV見て回ってたけど 雨中兄弟、目高、加速世界、評価、吊り玉がいい感じだった この中で唯一オリジナルの吊り玉は裸具欄じぇの男版みたいな印象を受けた 日常から入って地球の危機とか聖地巡りによる町興しを狙ってそうなところとかw 恣意がパッとしなかったぶん、このへんで中邑監督に当ててほしい
148 :
カオス :2012/03/31(土) 16:36:13.71 ID:R0uaBOKuO
>>146 いやだいぶ違うだろ
盾より白鴎鬼の洋装っぽいな構造的に
真ん中のヒロイン?のにゃんこ口とオッドアイがいかにも昔のセンスだw
149 :
カオス :2012/03/31(土) 16:45:24.86 ID:ex17vP4+0
>>148 そうだっけ
あやふやな記憶で適当言ってごめん
150 :
カオス :2012/03/31(土) 16:45:28.81 ID:0KD081V0O
釣り多摩は主人公筆頭に男キャラが可愛いね 差か道の亜歩論とあわせて今期の乃イタミナはよさげ 亜歩論はガチノマ少女漫画なので同人的流行は期待できなそうだけど… その点は夜ムン癌ドに地味に期待してる
151 :
カオス :2012/03/31(土) 18:12:56.99 ID:dRvMJJML0
152 :
カオス :2012/03/31(土) 18:23:01.38 ID:JsGT2/b+0
オサ…レ…? キービジュアルよりマシだけど、それにしてもこのあふれ出る90年代臭は一体
153 :
カオス :2012/03/31(土) 18:26:44.92 ID:pUZBWdh00
最先端のセンスよりもちょいダサの方が一般に受け入れられて 流行するとはいうがどうなんだろうな 作った本人たちはイケメンいっぱいで乙女ゲーム層と BL大好き層を、なんちゃって能力バトルと学園もので 「あーなんか学校がつまんなーい」が口癖のライトオタを 釣りたいんだっていうメッセージはよく伝わってくるけど
154 :
カオス :2012/03/31(土) 18:36:52.49 ID:UGjXiyPE0
本編見てみないと解らんけど、151のキャプだけ見るに全編その色彩だといつか天魔の黒ウサギ臭が…
155 :
カオス :2012/03/31(土) 19:14:17.91 ID:HdLt2sZf0
>>154 夜ムン岩ドのPV、主人公が長髪の男に見えるけど女なんだよね
確かにラノべ系では一番期待出来そう
156 :
カオス :2012/03/31(土) 19:15:00.65 ID:HdLt2sZf0
157 :
カオス :2012/03/31(土) 19:23:29.65 ID:uEecP3V20
>>152 お洒落とオサレは違うから、オサレで合ってるだろ
158 :
カオス :2012/03/31(土) 20:11:28.13 ID:bid/WOUQP
オサレですらないんだろ
159 :
カオス :2012/03/31(土) 22:05:20.28 ID:3D3m3gU50
オサレを意識したカラーリングの90年代アニメって感じ
160 :
カオス :2012/03/31(土) 23:51:56.99 ID:96suto8nO
一瞬一番左が下手の氷島に見えた 表情は氷島が絶対しないような感じだけどね
161 :
カオス :2012/04/01(日) 01:04:38.28 ID:zyhEXuCK0
162 :
カオス :2012/04/01(日) 01:27:46.60 ID:KaZVdhOBO
>>161 ここでそれを言うかw
なんかこれだけ見てると
セイクリ、ギルクラと同じ道辿りそうな気がする>K
163 :
カオス :2012/04/01(日) 01:30:40.58 ID:E5ezzQFL0
みんな本当はああいう小奇麗なキャラデザ好きじゃないでしょ?
164 :
カオス :2012/04/01(日) 01:36:38.45 ID:bMpHkZqNO
ステマとは思わないけどどのへんを見てデュラっぽいと感じたのかは気になるw 掃く応気っぽいならまだわかる なんだかんだで現時点の期待度では春アニメ豊作だと思う 実際に見てみるまで同人ウケする作風かどうかって分からないけど、 まずは作品そのもののファンが生まれないと同人流行の可能性もないし
165 :
カオス :2012/04/01(日) 03:05:33.06 ID:hOyN4I3Y0
放送前の豊作不作予想がどんだけ当てにならないかは 「2011年冬アニメ 不作」でググってみるとよくわかる
166 :
カオス :2012/04/01(日) 07:16:27.39 ID:Cs2yiBJT0
聖夜新作は年寄りに気を使った人選・脚本のように思えた 子供受けの方はわからない……というか今時の子供ってもう起きてるのか?
167 :
カオス :2012/04/01(日) 08:11:07.03 ID:PyPs80Pl0
>>165 水を差したいのはわかったけど
それを言い始めたら何も語れなくなる
168 :
カオス :2012/04/01(日) 08:32:18.56 ID:twWnbvNh0
>>166 Ω好感持てた
まだ主人公しか出てきてないから、あと1ヶ月くらいは待たないとだが
169 :
カオス :2012/04/01(日) 08:46:41.12 ID:IIk9GxE8O
Ωは初見用の説明あり懐古向けオマージュありと気を配った作りだった 同人的にはキャラ揃うまでまだ様子見だろうけど ただクロスがちゃんと星座オブジェから組立できる構造なのか?ってのは気になったな 玩具で釣るには一番重要なとこだから
170 :
カオス :2012/04/01(日) 09:41:57.73 ID:YafsTW+O0
野板皆は儀流蔵で懲りたから本来のアニメ路線に戻したのだろうか
171 :
カオス :2012/04/01(日) 10:42:30.32 ID:s3OS/oS7O
>>170 主タゲの続編のアニメ版を放送予定だからそうとは限らない。
172 :
カオス :2012/04/01(日) 11:15:53.95 ID:6lxzirFJ0
そいやちらっと話題になってた理とバスがほんとに来たね また今日の発表だがw
173 :
カオス :2012/04/01(日) 14:37:59.98 ID:svets1jR0
>>170 同人的には全くだけど
円盤は結構売れたし戻すつもりなんてないんじゃないか
174 :
カオス :2012/04/01(日) 16:00:11.51 ID:DqPBx8auO
>>171 あれはちょっとつながりがかるけど
完全に別のゲームで続編じゃない
175 :
カオス :2012/04/01(日) 16:00:30.28 ID:d5aO5Dgt0
あれ売れたには売れたけど掛けた金に対して 売上が全然見合ってなかったって話聞くけどなあ ギアスの二匹目のドジョウ狙いの割にはそれの売上ン分の一で どんどん右肩下がりらしいし
176 :
カオス :2012/04/01(日) 16:06:56.21 ID:2vYS4mh5P
宣伝費かなりかけたと聞くけど 実際どのくらいかけたか分からないから何ともな 宣伝費を考えても充分+になったと言う意見もあれば いやいやあれぐらいじゃ駄目だろって意見も見る 正直関係者じゃなきゃ分からんな…すれ違いだなスマン
177 :
カオス :2012/04/01(日) 16:17:57.61 ID:yzr3dxcTO
偽流倉の収支が最終的にどうなったかは関係者しかわからんが 同人的に流行らなかったのは事実だしグッズは全然うれてなかった 今日の幕張組に言わせると相変わらず歌王子一強だってよ
178 :
カオス :2012/04/01(日) 16:24:29.47 ID:9iw22qdS0
歌王子は本来ならゲーム出てる頃だもんね ブクロの広告とか商品展開とか、実はそこに結構合わせてたんだろうなあと思うわ…
179 :
カオス :2012/04/01(日) 16:27:46.00 ID:R4iUVYum0
アニメ二期てダレるもんだけど ゲーム新キャラのテイスト違う先輩4人がアニメ二期に追加されたら マンネリ打破になってまた流行りそう
180 :
カオス :2012/04/01(日) 18:09:47.65 ID:c9UmU1MZO
でもあの先輩キャラ達って既存のカプに割り込む形だとか何とか言われてなかったっけ 気に入らない場合スルー出来るレベルなら別だけど
181 :
カオス :2012/04/01(日) 18:11:18.01 ID:R4iUVYum0
歌王子てアニメとゲームで既存6人の関係性も性格も違うから アニメ二期で先輩4人がどうなるかわからんね
182 :
カオス :2012/04/01(日) 18:12:23.62 ID:TlUmM8kX0
>>150 夜ムン癌ドは黒ラグーン系だね
黒ラグーンほどスタイリッシュキャラとか戦闘とかは無いし、全体的に地味なんだよね
男性向けで主役の子とその護衛♀でのラブラブ百合がちょい人気出そうかな
それか主役の子と少年兵のほのぼの
183 :
カオス :2012/04/01(日) 21:06:11.12 ID:YJN1LyLtO
>>177 義留倉、なんか安いグッズはそうでもないのに
スーツケースとかロザリオとかの高額商品は早々に売りきれて再販してなかったっけ
小説本も早くに各地で売り切れたし設定資料本も早くにはけたし
なんか売る側の想定と実際商品を買う層が全く相容れてない印象受けたわ
184 :
カオス :2012/04/01(日) 22:19:17.83 ID:6/X5uWjD0
>>183 罪冠はCD類はバカ売れしてるのに円盤売れてないとか
絵師信者に「絵『だけ』はいい」とか言われたりとか
罪冠と言う作品自体じゃなくて元々のクリエイターのファン層にだけ
受けてる(売れてる)感じがする
設定資料や高額商品みたいなデザインの良いものが売れるのがその証拠じゃないかな
小説版はぶっちゃけ「アニメ本編より補完してあってわかりやすいですw」みたいな
レビューが回ってるからだと思われ
185 :
カオス :2012/04/01(日) 22:51:09.82 ID:/8+rds5m0
罪冠は軸の話は空気だけど 歌とか作画とかまわりの付属物に力入れて人もひっぱってきたから そこだけ人気でたのかね 話もそれなりに名のある脚本家使ったみたいだけど… 個人的には金魚衣装だけ好きでした
186 :
カオス :2012/04/01(日) 23:26:13.42 ID:hJmezd0X0
>>181 歌王子は今まで恋愛EDが各攻略キャラにつき2個あったのに
5月に出る新作では1個に減らされて変わりに攻略キャラと新先輩キャラ(+ヒロイン)EDになったから微妙に荒れてる
そしてホモ者の燃料になってた同室キャラ同士のEDも健在w
アニメの反応にも色々影響受けてる的な事言ってたしこれからどんどん乙女要素薄れて腐的要素強くなりそうな…
同人的にはしばらくは安泰だろうな
187 :
カオス :2012/04/01(日) 23:45:43.11 ID:s3OS/oS7O
同じ「素材は良かったんだが・・・」ってアニメのABは、同人男向け女向け両方それなりに出てたってのに、 罪冠は全然だったな。
188 :
カオス :2012/04/01(日) 23:51:55.73 ID:XdIsL2ni0
言っちゃ悪いがキャラがつーかヒロインと主人公が特に違うしなあ 後々の人気はサブキャラに取られることはあってもやはりメインに人気がなくちゃ駄目だと思うの
189 :
カオス :2012/04/01(日) 23:55:00.59 ID:RhOMBPGMP
>>188 まあ主人公が空気ならまだしも嫌われるアニメは厳しいよね
190 :
カオス :2012/04/01(日) 23:56:00.95 ID:r69M9aaM0
罪冠は一、二話目で主人公がウジウジしてて受け付けないって切ってる人を割と見たな ほんと最近のアニメは初回数回で切られちゃうとダメなんだねえ
191 :
カオス :2012/04/01(日) 23:59:25.65 ID:pBuixsZk0
円盤の売り上げはさっぱりらしいが、a/notherは五話あたりから盛り上がったな 最近では珍しい例だった
192 :
カオス :2012/04/01(日) 23:59:37.08 ID:Xi3lxL6I0
罪冠に関しては最初の方で切られたから、というより 最初から最後まで(特にキャラが)ダメだった印象しかないけどw
193 :
カオス :2012/04/02(月) 00:01:15.38 ID:Eg4PXA/50
ABは最後に行くほどどうしてこうなった状態だったけど 前半は割と同人的に受ける要素がチラホラ垣間見えてたからなあ 罪冠には二次的な隙間すら見当たらなかったというか
194 :
カオス :2012/04/02(月) 00:02:50.81 ID:s3OS/oS7O
>>192 こういうアニメでありがちな、
死んだキャラが神聖視される現象まで起こった位だしな。
195 :
カオス :2012/04/02(月) 00:11:46.58 ID:zolU1hmT0
>>191 穴ざーはちょうど5話から話の核が見えてきて面白くなってきたからね
評判になったミステリ原作ということやキャラデザで最初から一定数は視聴続けてた
196 :
カオス :2012/04/02(月) 00:39:21.99 ID:2/JATh+a0
穴ザーは改変も上手かったしアニメ化成功した例だね ただアニメ見て原作読んだらかなりがっかりするだろうがw 真本格ミステリってあんな感じのが流行ってる(流行ってた)の?
197 :
カオス :2012/04/02(月) 00:41:34.45 ID:F0Qt/fCV0
改変が上手かった? 真本格ミステリ?
198 :
カオス :2012/04/02(月) 00:45:30.80 ID:edAo3eP10
穴ザーって2ちゃんのスレが進んだ印象しかないんだけどあれ成功の部類なんか
199 :
カオス :2012/04/02(月) 00:52:56.95 ID:UwnGSMIP0
穴ざーってキャラスレが進んでた印象しかないw 円盤も同人もどちらもアウトで成功とはいえないだろw 見てたけど
200 :
カオス :2012/04/02(月) 00:53:29.34 ID:RQXm10wz0
新本格の変換ミス…だと思いたい ミステリで特に小説原作だったらアニメ化よりも ドラマ・映画化される方が遥かに多いな 小説だけでも中々の規模になったし上手く行けば流行るものもあるだろうね 昔は改悪すぎて同じものだと思えないようなものばかりだったから それに比べれば最近のは原作に忠実というか敬意を払ってるように思う そういう意味では成功かな? 男助手が女子大生にされて湯煙ナンタラみたいな副題つけられてとかザラだったし
201 :
カオス :2012/04/02(月) 00:54:19.05 ID:2/JATh+a0
穴ザーの原作者は新(真じゃなかったすまん)本格ミステリの旗手なんじゃないの アニメは原作の冗長な部分をうまいこと面白い死に方とかで見せてたと思う ツインテ死亡で騒いでた人もいるみたいだが、原作よりは問題もまだ解決してたし 実写映画は確実にコケそうだけど…
202 :
カオス :2012/04/02(月) 00:54:36.35 ID:+2S9q0cD0
もともと映像化は無理のあるネタだったけどヒロインが魅力的で可愛いからアニメ化したら、 やっぱり叙述トリック部分は無理がありすぎて今ひとつだけど予想通りヒロインは可愛いから受けて、 可愛く改変したサブヒロインも人気出たしよかったね、みたいなイメージ
203 :
カオス :2012/04/02(月) 02:00:37.33 ID:MNcPYGs90
あれって叙述トリックがあるようなミステリ?だったのか 普通にアニメ通りの学園ホラーなのかと思ってた しかしやっぱのいぢキャラデザは強いな
204 :
カオス :2012/04/02(月) 02:51:02.40 ID:5IZp0BHM0
>>196 あんな感じが何を指すのかがわからんが
あーやは新本格の中でも特に「キャラなんて記号でいいんだよ記号で」なタイプ
205 :
カオス :2012/04/02(月) 02:54:16.27 ID:OUYOqGetO
アヤ辻の書くキャラクターって割とアニメやラノベと親和性高いイメージ ただ、映像化不可能なネタが多いのと、たいてい死ぬからな
206 :
カオス :2012/04/02(月) 03:07:53.28 ID:OXrndWx6O
>>203 彩辻が新本格で有名ってだけで普通にホラーだよ
叙述トリック入れるのは彼の習性みたいなもんだ
207 :
カオス :2012/04/02(月) 03:58:42.24 ID:bVu88ruY0
痣是瑠クラスになれば例え渋のみの盛り上がりでもヒットと呼べたろうが そういう意味ではやっぱり盛り上がりは足らなかったか 意外と風美がーって嘆いている人を見かけたので挙げてみたんだけど
208 :
カオス :2012/04/02(月) 04:09:47.36 ID:OUYOqGetO
風観は序盤で主要キャラっぽく絡んできて幼なじみとの関係もおいしい感じだったのに 中盤で空気になり、最後がアレっていう扱いの悪さというか不憫さが嘆かれてた感じ ツインテの子みたいにメインキャラとして話に絡んできて、悲劇的というかドラマチックな最後が騒がれたのとは違うと思う 原作ではあまり目立たないキャラだし
209 :
カオス :2012/04/02(月) 13:25:32.03 ID:VJPhQ5HxO
風観って原作じゃ普通にメイン勢だって聞いたけど だから嘆く人が結構いたんじゃないの
210 :
カオス :2012/04/02(月) 13:42:50.50 ID:09XM+gEkO
>>209 いや全然
モブよりはセリフあって名前覚えてもらえるだろうが
主人公の親しい友人として一緒に行動する中には入ってない
原作では疑心暗鬼になった幼なじみに死者と間違えられて殺されかけ、
本当に死んでたら取り返しつかなかったけど一命を取り留めて良かったね、みたいな感じ
殺人者にならずにすんだ幼なじみ共々、主人公の決断によって現象が止まって助かった人の一人とも言える
211 :
カオス :2012/04/02(月) 17:41:42.62 ID:70zdWohg0
>>203 むしろのいぢキャラデザのせいでメインの実写に反発が
212 :
カオス :2012/04/02(月) 19:25:39.52 ID:AclmMrz00
213 :
カオス :2012/04/02(月) 19:35:15.14 ID:hjw0+YMa0
虎のこれまでのCPランキング順位がわかる人いますか?
214 :
カオス :2012/04/02(月) 19:38:51.14 ID:tTJMKjoW0
ここには関係ないし虎スレででも聞けば?
215 :
カオス :2012/04/03(火) 00:09:19.28 ID:S5K8/I6mP
216 :
カオス :2012/04/03(火) 00:18:35.09 ID:AacMuBrO0
うーん厨二能力バトル学園物? ゲームのPVっぽいかな…最後まで見たけど途中で飽きた デュラっぽいってのは舞台が都会くらい思いつかない
217 :
カオス :2012/04/03(火) 00:39:05.28 ID:lmw/jNhF0
まあ男キャラが多そうってだけでアニメだと貴重ではあるが いろんな作品の要素取り出して混ぜました感があるなー
218 :
カオス :2012/04/03(火) 00:52:03.45 ID:WEddvnbW0
最近の流行の出方を見ると 「どっかで見たことあるようなもの」というのは まず受けない ギル蔵とかね これだけ色んなオタコンテンツが溢れていると もう大体受けるパターンはやり尽くされていて、 「ああこれ、●●で見たよね」的なものになってしまう とにかく今一番求められているのは、「斬新さ」「新鮮さ」「衝撃」 ほとんどネタになるくらい、トンガってないとダメ 無難なお約束パターンの二番煎じ三番煎じじゃ、「あーはいはい」で切られてしまう 具体的には、「ちょwwwwwwこれwwwwww」的なタイトルで アフィブログで拡散されるようなイメージ 土台はオタ大好き厨二バトルで全然OKなんだが、 それをどう「斬新に見えるように」「衝撃を与えるように」演出するか それがヒットになるか葬式になるかを分ける
219 :
カオス :2012/04/03(火) 00:58:19.85 ID:tTMS/6k/0
江波なんかは古典特撮、アニメのパロディの塊だけど 監督のセンスであそこまで成り上がった 綾並みたいなエポックメイキングもあるけどさ やっぱ作品の外郭って大事よね
220 :
カオス :2012/04/03(火) 01:00:02.91 ID:ifK0TRMl0
>>217 イケメン男キャラカタログで声優も斧や紙屋使ったけど超絶空気だった武零部10と同じ臭いがするわ>K
あれヒロインがうざいから流行らなかったとか言われてるけどそういう問題じゃなかったよな
221 :
カオス :2012/04/03(火) 01:22:04.92 ID:pgKq9YUD0
絵柄が古いとか難癖付けられてたけど普通に今風のアニメじゃないか ノマ押しでキャラが恋愛脳過ぎたら流行は来ないんだと思う
222 :
カオス :2012/04/03(火) 01:55:36.14 ID:wzCkzsfg0
罪王冠が受けなかったのは 流行のアニメをツギハギしようとして失敗したからであって どっかで見たことのあるようなものでも それなりに整ってオタが好きそうなものを寄せ集めて 作品の出来がよければこれしかない需要でみんな食いつくような気がするが 種とか儀明日みたいのって革新的だったか? ちょwwこれww的なのは車台かなぁ 今江波や初代癌みたいなブームが来たらツイッタアフィネットも凄い事になるんかな
223 :
カウス :2012/04/03(火) 02:04:16.32 ID:tRuINgfE0
>>218 すごいな
確かにその通りだわ
女性向けは割りとその逆で
本質的に話をしっかりさせて、絵柄だけ斬新さが求められてるイマゲ
224 :
カオス :2012/04/03(火) 02:15:03.88 ID:WEddvnbW0
>>222 種時代はもう過去だからなあ
今は、種時代からさらに強い刺激(斬新さ、衝撃性)を求めるようになってる気がする
今や真正面から王道パターンやっても、それ自体が衝撃になるクラスのクオリティでないと
話題にならん感じ
>>223 女性向けもだんだんネットの速い流行サイクルの刺激に慣れ始めたのか
従来よりも斬新さ、衝撃性と求める傾向が強くなった気がする
絵が壊滅的にダメだと確かにどうしようもないが、
絵さえ綺麗ならいいという訳でもないし、有名声優や美形男キャラを集めただけでもダメ
何か一箇所でも「引っかかり」があることが重要(歌王子のダンスみたいなのでもいい)
しかも、それを初っ端にやらないとダメ
三回以内にやらないとツマンネで切られるから
225 :
カオス :2012/04/03(火) 02:33:16.06 ID:8ixn3Zax0
つーかそれは最近に限ったことでもなくね 作品そのものは二の次で 「作品のネタ性を使ってみんなで馴れ合いできるもの盛り上がれるもの交流できるもの」が好まれてる感じ webのヘタリアとかツイッターのタイバニとか ニコ公式配信の歌王子とか支部から広がったマギとか支部派生津軽やサイケのDrrrとか 最近の流れでそっから外れてるのは日5+ジャンプスクエアの青エクくらいかな
226 :
カオス :2012/04/03(火) 03:37:04.30 ID:y6wd98MM0
同人で流行るにはキャラは視聴者のアイドルじゃないと駄目だけど 昨今はそのアイドルが作中で恋愛しちゃうから…
227 :
カオス :2012/04/03(火) 06:26:57.63 ID:yocYLyLg0
>>218 的確だが「トンガってる」でついつい思い出してしまうのは
尖り杉てるアゴの絵柄が印象的な開示の作者の作品群だった・・・スマソ
あの作者の世界ではアゴがとがってるキャラほど強いからな
228 :
カオス :2012/04/03(火) 06:50:53.09 ID:si1ZL/tP0
エスカフローネの鼻ですね
229 :
カオス :2012/04/03(火) 07:18:29.17 ID:QGQjjXOW0
蒼エクに尖ったところがあるか? ラスボスとの因縁とか主人公の特殊な出生とかエクソシストとか 女性や中二受けする昔ながらの必勝パターンを綺麗にまとめましたって感じに見えるが
230 :
カオス :2012/04/03(火) 08:19:13.41 ID:u1u4xMYRO
青は尖ってたからウケたというより王道だからウケたんだと思う 亡き父の跡を継ぐ直情径行型主人公、出生の秘密、優秀な弟、 天然系美少女ヒロインに能力バトルとか安心して見ていられる感じ そこにあの象徴的な青い色使いの世界観が加わって個性もある (原作連載開始当初は同じエクソシストものの灰男の移籍と被ってたり、 タイトルが金岡の二番煎じと言われたり散々だったが) あとは王道といえど10代のライトオタには却って新鮮なのかもしれないね アニメの絵柄も原作の癖を活かしつつブラッシュアップしてて見やすい 個人的に映画の続報があまり出なくて心配していたけど エイプリルフールのクオリティが高かったので心配するのをやめたw
231 :
カオス :2012/04/03(火) 08:50:18.28 ID:4mOZKEnMO
>>229 確かにあれは本当に寄せ集めだと思った
綺麗にコラージュしてある
232 :
カオス :2012/04/03(火) 09:17:39.77 ID:QGQjjXOW0
蒼は原作のカラーも綺麗だしね 思わずジャケ買いしたくなる表紙は初期の灰男を思い出させる キャラデザもエクソシストの黒コートやヒロインの大正浪漫風の着物姿と キャッチーで絵描き心をくすぐる感じ 黒子や目高が今いちなのは絵柄以前にメインのキャラデザが微妙だってのもあるだろうなー
233 :
カオス :2012/04/03(火) 10:31:31.83 ID:W7qSpeFf0
キャラデザもストーリーも「どこかで見たことある」というか元作家を 指定できるくらいのパッチワークだからな>青 作者自身がインタビューで売れるために研究したって言ってなかったっけ? SQ移動前はかなりの高尚作家様だったのでびっくりした もう少し自分に取り込んでから吐き出せよとは思ったが ツギハギしてくる元パーツのチョイスはすごく上手い パクにアレルギーのある高齢層には受けなかったけど 王道に免疫のないリアは突っ込むだろうなと… 真島ヒロみたいな例もあるし、超王道を真っ正面からイタダキって 今後も行けるのかもしれないな
234 :
カオス :2012/04/03(火) 10:49:14.61 ID:x3zh4CRc0
最近はあんまり言われるからか売れてる漫画は読んでないって 言ってるけどないよね
235 :
カオス :2012/04/03(火) 11:04:59.42 ID:3NvVWCfN0
>>230 >10代のライトオタには却って新鮮
既視感100%の寄せ集めすぎて高齢オタクにはまったくかすりもしなかったけど
それなりに売れていた黒猫とかその類か
あれはライト同人層にも受けなかったが
真っ正面からコッテコテに王道をやるのってありそうで案外無い気がする
236 :
カオス :2012/04/03(火) 11:27:49.58 ID:OKMDAxODO
青のキャラデザも大概地味だと思うがな
237 :
カオス :2012/04/03(火) 11:31:28.80 ID:CQJ/DSj20
タイバニもアメコミとかの寄せ集めだけどヒットしたな だけど青もタイバニも息切れ早いから、やっぱりパッチワーク作品じゃ長いヒットは無理なのかもな
238 :
カオス :2012/04/03(火) 11:57:15.70 ID:1Mgoweq8O
昨今のオタク受けは良くて一般受けしない状況は、 漫画賞で審査員に絶賛された作品が読者にイマイチな現象と似てない? みんな眼が肥えすぎたんじゃないかな
239 :
カオス :2012/04/03(火) 12:14:47.65 ID:WB5gCyKn0
>>238 その手のマンガはプロ読者がAmazonのレビュー欄や自身のブログでマンセーしてる
飛翔のWアツとかはその辺のプロ読者に評価は高かったけどすぐに打ち切られたな
240 :
カオス :2012/04/03(火) 12:16:24.61 ID:O0NLrD5p0
斬新さ衝撃性意外性って点なら目高はそこだけに特化してるような気がするけど 同人で流行る気はまるでしない
241 :
カオス :2012/04/03(火) 12:23:04.16 ID:WB5gCyKn0
>>240 流行ってるマンガはアニメ化する時点で既に流行してるんじゃ
鳴とか鰤とかアニメ化する時点で結構流行してたような
242 :
カオス :2012/04/03(火) 12:31:50.67 ID:lmw/jNhF0
マイナー雑誌なら、というか週刊飛翔以外なら 今まで注目されてなかったけどアニメで知られるってパターンは普通にあるんだろうけどね
243 :
カオス :2012/04/03(火) 12:45:58.00 ID:WEddvnbW0
>>240 目高はいつもの二塩なので二塩知ってる人には
斬新でも意外性も何もない
二塩自体、別にファンでなくても「ああ、あれ系ね」でくくれるようになっちゃったし
その上キャラデザにも新規性がない
昨今の例で、寄せ集めや王道焼き直しでもそこそこ受けた印象があるのが笛零
しかも原作完結済みで、ラスト展開も分かっているのに売れてるのが意外
それだけ腐女子が渇望する、ノマ押し強くない大人の男祭り厨二バトルアニメが
他になかったということなんだろうか
244 :
カオス :2012/04/03(火) 12:52:56.19 ID:B51vdAZ5O
飛翔は腐排除に乗り出したのか恋愛色の強い漫画が多くなったからね。
245 :
カオス :2012/04/03(火) 12:55:54.73 ID:qNg5NTZYO
大人の男祭り厨二アニメって誰もが渇望というより、どっちかというとニッチだろ 泥臭い王道のTBの方が流行ったし、大人キャラに厨二を求める人は少ないんじゃね?
246 :
カオス :2012/04/03(火) 12:59:52.68 ID:S5K8/I6mP
>>244 何処まで腐女子が凄いと思ってるんだ自意識過剰すぎるだろw
247 :
カオス :2012/04/03(火) 13:05:51.50 ID:WB5gCyKn0
>>245 厨2って昔はマンガラノベの設定やストーリーを整合性を考えずにゴテゴテに盛りつけた惨状を指した名前だと
思ってたんだけど最近はTBの虎や兎みたいなのも厨2扱いされるようになったんか
248 :
カオス :2012/04/03(火) 13:09:39.65 ID:qNg5NTZYO
249 :
カオス :2012/04/03(火) 13:16:39.26 ID:x3zh4CRc0
>>239 Wアツはプロ読者には凄い叩かれてたよ
連載打ち切り決まってからファンが沸いてきたけど
それまではファンの存在許されないぐらいフルボッコだった
何が癇に障ったのか知らないけど
250 :
カオス :2012/04/03(火) 13:25:53.66 ID:B51vdAZ5O
今やってる糞つまらない剣道モドキはWアツ以上に叩かれてる感じはするな。
251 :
カオス :2012/04/03(火) 13:30:15.18 ID:xoP3SOoI0
>>243 笛零は男キャラデザも原作絵と比較すると端整だし(見分けつかないとか言われてたけどw)、
映像綺麗なこともあって見やすいな〜と思った
252 :
カオス :2012/04/03(火) 13:33:12.50 ID:CDfitzOH0
>>250 あれは作者が漫画板にいるような高尚厨で、漫画を名指しにして叩いてたくせに
いざ漫画が載ったら平凡な上に叩いてた漫画と似た部分があったりしたからw
253 :
カオス :2012/04/03(火) 13:33:24.08 ID:HtYIYzxq0
>>244 男の読者が友情や男の美学的なものより恋愛を求めてるのかな
その一方で昔懐かし路線のトリコがヒットしてるわけだが
ところでWアツって何?
254 :
カオス :2012/04/03(火) 13:37:28.37 ID:JD98NKsH0
>>244 >>253 あんまり飛翔を知らないみたいだけど、色んなジャンルの漫画を普段から入れてるよ
今はラブコメとかがたまたま多いだけだし、スポーツやギャグも入ってる
つか前にも似たような事を言ってる人いたなw
255 :
カオス :2012/04/03(火) 13:39:08.97 ID:IraPHHKm0
>>253 偽恋の作者の前作じゃね
剣道の漫画は作者問題別にしても絵柄内容ともに華がない
地味地味言われた黒子より地味というか
256 :
カオス :2012/04/03(火) 13:40:09.72 ID:B51vdAZ5O
>>252 作者の昔の暴言がアフィブログで曝されて一気にアンチ増やして、
今じゃアンチスレが本スレ状態だからなwwww
>>253 虜は看板並にプッシュしたけど思った成果が挙げられなかった感じがするわ。
昔で言えば愛汁みたいな。
257 :
カオス :2012/04/03(火) 13:40:14.07 ID:JD98NKsH0
あとトリコは子供読者獲得のために連載当初から優遇プッシュ受けて やっと今ぐらいのヒットになった 同人的には需要の方が多いんだっけ?
258 :
カオス :2012/04/03(火) 13:43:38.80 ID:HtYIYzxq0
>>254 いやたまに読んでるから色々あるのは知ってるよ興味ないのは飛ばすから隅々まで読んではいないけど
ラブコメ路線が強くなって結構経つなあと思うが気のせいか
259 :
カオス :2012/04/03(火) 13:50:17.58 ID:plEXuDVj0
>>252 あれは意外だったなあ
ああいう事言っちゃう作者って、良くも悪くもクセが強くてマニアックな絵と話を描くタイプが
多いと思うんだけど(それが人気出るかはともかくとして)
あんな平凡な作品を描く人だったとはwって感じだった
絵だけ見たらそんな攻撃的な発言をするような人には見えないのにな
260 :
カオス :2012/04/03(火) 14:16:45.31 ID:W7qSpeFf0
偽恋知らなかったんでwiki見に言ったら作家のwikiが激賛系で吹いたw 笛零が女子に受けたのはハーレムでもベタベタ恋愛ものでもないバトルものだったからじゃね? ラノベ発アニメとか全部vipのスレタイみたいなハーレムものなんで見る気も起きない
261 :
カオス :2012/04/03(火) 14:23:30.74 ID:puFEpHn20
多少の雑談も脱線もあると思うけどさ ただその作品の個人的に気に入らない部分を述べるだけとか 見もしないで馬鹿にするだけってのはもうこのスレの範疇じゃないでしょ
262 :
カオス :2012/04/03(火) 14:25:20.91 ID:S5K8/I6mP
>>260 自分に合わない作品ってだけで叩くのもどうかと思うけどね
アンチスレならともかく
263 :
カオス :2012/04/03(火) 14:39:27.70 ID:RgIhtvg90
264 :
カオス :2012/04/03(火) 14:42:10.93 ID:RgIhtvg90
>>261 このスレそんなの多いよ
反論や訂正入ったら○○厨認定やらしたり
265 :
カオス :2012/04/03(火) 14:55:04.03 ID:QzGYS/FI0
飛翔って同人流行とはもはやあんまり関係ないしね
エムアップ最後あげたなー
267 :
266 :2012/04/03(火) 15:01:55.96 ID:rT99CXrd0
すいません、誤爆です
268 :
カオス :2012/04/03(火) 15:16:37.79 ID:kEES2ESt0
>>265 いつの時代も飛翔が同人的に人気ってわけじゃないから
今はそういう時期なだけでしょ
ゲームだってちょっと前はもう流行来ないと言われてたけど場皿やテイルズとその後に来たしね
269 :
カオス :2012/04/03(火) 15:58:18.15 ID:GDYDgDer0
爆万でも言ってたが王道作品が出尽くした今の時代に 王道路線で勝負するのはしんどいよな 既視感は避けられないし そんな中ミリオン行った青は凄いと思う
270 :
カオス :2012/04/03(火) 16:02:03.62 ID:in4vS2P70
今の飛翔連載陣でも恋愛メインなのは3本くらいで普通だが、 昔はお色気物は長続きしていたのに今はそういう長期作がなく、補充で次々新連載を入れる それが目について「やたら恋愛物の新連載が多い」という印象を持つんじゃないか
271 :
カオス :2012/04/03(火) 16:07:49.66 ID:plEXuDVj0
そういえば飛翔の恋愛ものといえばほぼ必ずお色気だったけど (飛翔のラブコメは恋愛ものというよりお色気ものと言ったほうがいいくらいの位置づけ) 偽濃いはお色気要素皆無のラブコメで日曜マンガみたいだと思ったな ああいうのを入れてきた事が従来の飛翔と違ってる印象を与えるのかな? 飛翔でラブコメって言ったら恋愛そのものよりも ちょっとエッチなマンガを見たい男子のために入れてるっぽかったのが そうじゃなくなったというか
272 :
カオス :2012/04/03(火) 16:15:18.23 ID:B51vdAZ5O
腐じゃない女性読者は恋愛要素には肯定的でむしろそれを好むっていうから、 男性だけじゃなくそういう層も対象にした作品が必要だと思ったのかもな。 と偽恋と馬自己を見てて思った。
273 :
カオス :2012/04/03(火) 16:21:55.25 ID:oNdkeI090
飛翔は基本的に先に本誌か別冊に読み切り載せて、アンケの良いのを連載にするから ジャンルは常に幅広く出そうとしてると思う
274 :
カオス :2012/04/03(火) 16:25:23.13 ID:u1u4xMYRO
>>269 爆漫は飛翔編集部の立場からある程度都合よく描かれた話だから、
純粋にマンガアニメ業界の縮図とはいえないけどね
流行する作品って一見斬新でもやっぱり核の部分で王道のツボは押さえてるよ
円とTBを例を挙げると、
・円
斬新:魔法少女が変身するまでの過程に全話使う
王道:悲劇の果てに希望を見出すストーリー
・TB
斬新:純粋に正義のために戦うわけではないスポンサー付きヒーロー
王道:正反対の相棒との対立と和解
全力で王道を作って支持された作品として青のほかに記憶に新しいのは歌王子かな
この場合の王道は創作全般ではなくて乙女ゲーやTLジャンルの王道だけど
275 :
カオス :2012/04/03(火) 16:50:42.32 ID:MbSsvgTh0
>>274 スポンサー付はともかく、純粋に正義のためじゃなく戦うヒーローなんて
斬新でも何でもないような
276 :
カオス :2012/04/03(火) 16:51:38.45 ID:in4vS2P70
どっちかというと、ヒゲで子持ちのオッサンが主人公なのがTBの斬新ポイントだろう
277 :
カオス :2012/04/03(火) 16:57:25.30 ID:vrvZtKIP0
TBは相変わらず斬新自慢好きだね 完全に青年の見た目にオサレ髭とか、わざわざ妻死亡済み明記で ホモカプのネタに使えそうな子供のみとか斬新要素でも何でもないって 何回言われれば分かるんだろう
278 :
カオス :2012/04/03(火) 16:57:44.53 ID:571aua+I0
>>276 それのどこが斬新なのかわからんw
タイバニの斬新な部分は実在スポンサーのロゴが入る所だけど
フィクションに実在企業の広告が入るのはゲームだと前からある手法なんだよね
279 :
カオス :2012/04/03(火) 17:01:00.88 ID:CbsL4sYw0
どっちかと言うとオタ側の妻死去=ノマ要素来ないという解釈の方が新しかった 一般ドラマなら妻に先立たれた中年が新しい恋をするのがセオリーだから
280 :
カオス :2012/04/03(火) 17:01:41.97 ID:enBPz9/40
>>277 ホモカプ前提ならスタンダードでも、アニメの主人公の属性としては普通に珍しいと思うけどな
腐基準で見過ぎ
281 :
カオス :2012/04/03(火) 17:01:42.90 ID:A8+SPVYe0
その子供だって一緒に住んでなくて空気だしな ほぼ無視できる要素 ただ単に変態美形攻め×ダメだけど愛される主人公受けテンプレにはめやすくて人気出ただけって感じ
282 :
カオス :2012/04/03(火) 17:01:48.61 ID:q9UNv7QH0
さえないおっさんが主人公なら宇宙船サジタリウスってアニメあったな
283 :
カオス :2012/04/03(火) 17:04:17.35 ID:q9UNv7QH0
>>280 腐に受けるか無視しても別に珍しくはないよ
284 :
カオス :2012/04/03(火) 17:07:11.42 ID:y6wd98MM0
円もタイバニも昔からある魔法少女ものやヒーローものを ちょっと角度を変えて視聴者に見せたの受けたんだと思うよ こういう古典王道ジャンルをひねってみました系は 受け手に土台知識があるから入り込み易いし共有して盛り上がり易いとは思う
285 :
カオス :2012/04/03(火) 17:07:34.74 ID:enBPz9/40
>>283 そう?一昔前ならあったかもしれないけど、ここ数年でさえないおっさんが主人公、かつ人気が
出たのって余り思い浮かばないや
サブキャラでおっさんが人気ってのは割とあると思うんだけどね
286 :
カオス :2012/04/03(火) 17:09:00.48 ID:in4vS2P70
自分は珍しいと思ったけど、どうやら「そんなの珍しくない」派が多いみたいだし
「TBには別に斬新なとこなんてない」と結論づけて話を元に戻すと
>>274 の「ヒット作は一見斬新」と言ってるのがそもそも違うってことだな
287 :
カオス :2012/04/03(火) 17:10:01.84 ID:n50YazTt0
はいはい
288 :
カオス :2012/04/03(火) 17:12:50.84 ID:VJVVx6IxP
アメコミヒーローもの風ってわりと珍しいと思う ガチのアメコミだとあまりオタ受けしないけど、王道要素と混ぜて程よく新しい感
289 :
カオス :2012/04/03(火) 17:37:54.32 ID:go1bJOf90
ヒット作と二次同人的ヒット作は若干違う TBが腐に受けた箇所は単純に王道のバディ物だったって所じゃないか? ドラマだとキャスティングの事情や一般女性受けを考慮してねじ込まれる恋愛要素を排除して 男二人の物語を出来の賛否はあれど貫いたから 最初の姫抱っこ()で沸き立った腐を最終回まで釣りきったんだと思う 「男女の恋愛要素がない(あっても薄い片思い)」「女性がメインストーリーににくいこまない」 はすごく二次ホモ同人人気には重要だよ アメコミムービー調とかさえないオジサン主人公とか純粋に正義のために戦うわけではない、とかは 結果的に特別感を煽ったスパイス程度ではあるけど 例えばそこにメインとして男女の恋愛要素が加わったら少なくとも腐にはここまで受けなかった あとはUSTREAMとツイッターの連動かな でもこれも斬新だから受けた、ではなく、視聴意欲にうまく機能したという感じ
290 :
カオス :2012/04/03(火) 18:11:51.78 ID:02/oM/PH0
コヨーテラグタイムショー…とか言ってみる >おっさん主人公アニメ
291 :
カオス :2012/04/03(火) 18:15:35.79 ID:VR7+QW5o0
おいやめろ、主題歌思い出して笑ってしまうだろw コヨーテはむしろ、もっと上手くアニメ化してたら男性向けで来ただろ?ってくらい12姉妹のデザインは良かったのに あまりに面白くなさ過ぎて不発だったなぁ
292 :
カオス :2012/04/03(火) 18:15:46.94 ID:I6oIrPDI0
殺人とレイプ未遂の前科持ちオッサン主人公もあるよ
293 :
カウス :2012/04/03(火) 18:18:51.56 ID:tRuINgfE0
TBはOPで 牛角男に牛角のスポンサーが付いてる時点がMAXだったようなwww 丁度、腐女子界で、おっさん受が「マイナーだけどなんかかっこいい」 という方向から流行ってる頃だったからなだけじゃないか ヤンデレ流行り出した頃に、諸作品が地味に支持されてたのと同じで
294 :
カオス :2012/04/03(火) 18:20:03.00 ID:XDBmEC290
土6に39歳のオッサンが主人公で2クールで打ち切られたあやかしあやしを忘れてもらっては困る
295 :
カオス :2012/04/03(火) 18:28:41.30 ID:tRuINgfE0
カウスって何だwwさっきもレスしたのに 総合:斬新さによってぐいぐい進んで集客する 各々経過を見て、続いたり、パっと終わったりする (継続:けいおん、ハルヒなど 終了:まどか、) 男性向け・女性向け:流行の属性にマッチした作品がフォーカスされる (女性:タイバニ 男性向けはちょっと分からん今は無い?) 地味:話が良い物、原作から地味に人気作な物、又はそれらの続編 (話:いろは 原作:化物語、バカテス、ゾンビ、 続編:ラストエグザイル、fate) 辺りのパターンがある感じ? 基本的にグロとかホラー、黒い系は話がシリアスなだけあって別腹扱いされてるイメージ
296 :
カオス :2012/04/03(火) 19:18:22.80 ID:/NMrLg4K0
297 :
カオス :2012/04/03(火) 19:20:56.79 ID:x3zh4CRc0
縛万の「人気漫画の共通点それは刀だ」みたいなので 人気でなかった物にも同じ要素はあったりするからあんまり後から ○○だから売れたってのはどうかなあ
298 :
カオス :2012/04/03(火) 19:25:20.64 ID:tTMS/6k/0
「水を飲んだ人間は必ず死ぬ」みたいな理論だな
299 :
カオス :2012/04/03(火) 19:35:15.92 ID:XhVJ6Iq90
前も書いた気がするけどその○○があったのに ヒットしなかった作品だって山ほどあるだろうしね
300 :
カオス :2012/04/03(火) 20:31:17.04 ID:tRuINgfE0
>>295 は○○だから売れたってより
売れた物を系統分けした気持ちだったんだけど
301 :
カオス :2012/04/03(火) 20:58:05.30 ID:WEddvnbW0
一般的な人気についてはともかく
何故TB(に限らないが)が女性向けホモ同人で受けたのかについては
>>289 >アメコミムービー調とかさえないオジサン主人公とか純粋に正義のために戦うわけではない、とかは
>結果的に特別感を煽ったスパイス程度ではあるけど
>例えばそこにメインとして男女の恋愛要素が加わったら少なくとも腐にはここまで受けなかった
で納得
特別感(あからさまな腐女子受けじゃない、高尚様もご満悦)+腐女子に優しいノマ排除仕様
勝利の鍵はこれだな
302 :
カオス :2012/04/03(火) 21:00:55.70 ID:XhVJ6Iq90
一番大きいのは最速とネット配信が同時だったことだと思うんだけどなー
303 :
カオス :2012/04/03(火) 21:04:55.27 ID:WEddvnbW0
>>302 それは環境がプラスに働いただけでメインの理由じゃない
そんなんで流行が作れるなら、みんなユースト配信する
必要条件と十分条件みたいな感じ
304 :
カオス :2012/04/03(火) 21:15:12.88 ID:Sp+Qam/O0
>>301 同人なら絵柄の描きやすさも重要だよ
いわゆる最近のヴァカ絵から外れてた層が食いつける絵柄だった
305 :
カオス :2012/04/03(火) 22:00:52.93 ID:yBjfoeWs0
第一話でどれだけの人が食いつくか、でしょ その点お姫様抱っこされるおじさん主人公とかインパクトはすごかったわ それで引いた口だけど
306 :
カオス :2012/04/03(火) 22:46:38.68 ID:QJuBEfFB0
>>305 一応それもアメコミオマージュ
個人的に主人公のキャラとしてヒーロー厨というか救いたいor守りたい厨が増えたなあって気がする
307 :
カオス :2012/04/03(火) 22:54:20.54 ID:a/cvVVqA0
308 :
カオス :2012/04/03(火) 22:55:33.10 ID:XDBmEC290
元々ヒーローというのは人々を救う/守るものじゃないのか
309 :
カオス :2012/04/03(火) 23:10:39.73 ID:yocYLyLg0
今の時代に「世界を守るため」とかってヒーローは流行らないからじゃないか RPGゲームでも大昔は主役の勇者って、ほぼ必ず世界を救ったりっていうデカい目的があったのに 最近のRPGの主人公はそんなのない場合がほとんどだしさ 今のゲームやるプレイヤー側が共感できないから、そういう設定とっぱらった結果が 特に大きな目標がないRPGゲームな感じ。そういうのも面白くないワケじゃないけどゲームファンとしては物足りない気もする
310 :
カオス :2012/04/03(火) 23:33:07.92 ID:8sjhcw5e0
>>309 そういやΩの新天馬も今わかってる情報だと
「平和の為・女神を助ける為」と言うより
「大好きな佐緒里さんを助ける為」と個人動機で戦うような感じだな
あと新龍が先代龍の息子だと確定して
先代龍カプの人にはダメージかと思ったらそうでもなかった
前作で唯一明確に彼女がいたのと
息子が好感持てそうな虎ン楠方式だからかな
311 :
カオス :2012/04/03(火) 23:37:18.41 ID:tChDje1rO
鬘繋がりでZ男に虎兎の人が流れてきたりするのかな 虎兎と違ってかなりハードな作品だけど
312 :
カオス :2012/04/04(水) 00:21:16.92 ID:jIGBrk4Q0
disじゃなく、虎兎のノリで萌えてた人が萌えられる作品じゃないと思うけどなぁ
313 :
カオス :2012/04/04(水) 01:10:49.67 ID:wGXMdwNA0
ハードってのがどういう系統かわからんがバタバタ死にまくる系? 笛ゼロはみんな死ぬから腐人気出るわけがない!ってここで言われてた割には人気出たよね
314 :
カオス :2012/04/04(水) 01:17:28.95 ID:KLoz36ZRP
作者が原作より酷くなって終了するって言ってるな>アニメ版Z男
315 :
カオス :2012/04/04(水) 01:20:24.71 ID:1gTVOaMj0
最近じゃ多少の人死にくらいは(演出が酷くなければ)受け入れられるのかな 同人的には、ノマ爆弾とか、キャラ崩壊とかの方がきついと思うけど 原作ありなら、唐突に不意打ち食らわされることはないだろうし
316 :
カオス :2012/04/04(水) 01:24:17.65 ID:KmLbWo0l0
でもオフで人気出たのは死なない組だよね?>笛零
317 :
カオス :2012/04/04(水) 01:38:40.33 ID:bq/2WMFA0
>>316 騎乗組は片方生存で片方死亡だけど、人気ある受の方が派生作品に結構出て
成長後は厨二スペック特盛されて、より攻に執心してる描写が多い
新弓組は大勝利ENDのあと10年後まで一緒の留夜ラスボス
どっちも型月自体のメインキャラだから言わずもがな派生出まくり
騎乗受も新弓受もこの後アニメ化される型月アニメにどっちも出てる
319 :
カオス :2012/04/04(水) 01:39:45.27 ID:1gTVOaMj0
笛零カプ分散型だから、死なないカプ一強ってほどでもないんだよね 死なないから人気出たのか、たまたまキャッチーなカプが死なないカプなのか まだよく分からん まあ、二期始まったら、その辺変わってくるかも知れないけど
320 :
175 :2012/04/04(水) 01:41:29.47 ID:qMvQfAAQ0
まあ笛零は二期終わってからもそれなりの数維持しそうなのは 生き残り組とオールキャラだけだと思う
321 :
カオス :2012/04/04(水) 01:42:56.85 ID:1gTVOaMj0
>>318 そっちのハードかよ!
…てか、アニメ化できんだろ
さすがにそれは
322 :
カオス :2012/04/04(水) 02:40:18.71 ID:Xz7L/iE20
全年齢スレに18禁貼るのは
323 :
カオス :2012/04/04(水) 02:44:47.89 ID:aEFtOpoK0
Z男は青年誌なだけで全年齢作品だぞ
324 :
カオス :2012/04/04(水) 02:48:14.47 ID:KNnfgYxf0
笛零は一期だけ見てる分にはキャラカタログ作品だからな
325 :
カオス :2012/04/04(水) 05:59:14.32 ID:27mZCesz0
うーん・・・ストーリーが面白ければ(腐のアンテナに引っかかれば)キャラの生死は関係ないんでない?
むしろ妄想を強くする材料になるってか同人でだけでも補完的にだったりアナザー的、If的に
このカプを幸福にしたい!ってなって行って話が作りやすいし。
個人的には
>>315 が言うみたいにキャラ崩壊とかの方がキツいし嫌だなあ
326 :
カオス :2012/04/04(水) 06:43:57.37 ID:LvM0RpDK0
>>324 キャラカタログ()
そんなのよりコンビ組んでるってのが魅力的なんじゃないの
327 :
カオス :2012/04/04(水) 09:40:53.67 ID:aEFtOpoK0
腐にはキャラカタログよりコンビ・関係性カタログの方が受けるって何度も出てるね 以前は組み合わせ固定だと広がりがない、大規模にはならないって言われてたけど いまは関係性の薄いキャラカタログ的カプに対する風当たりがきつくなっていってる気がする
328 :
カオス :2012/04/04(水) 10:51:11.39 ID:6q+pipXj0
てかキャラカタログって定義のよく解らない言葉を使われてもなw 色んなタイプのキャラがたくさん出てるって、そうじゃない作品の方が少ないし
329 :
カオス :2012/04/04(水) 10:57:41.76 ID:voABdSVE0
談志孝行正の日常はなんで流行らなかったんだろう… 女性には男版軽音ってウケが悪いのかな
330 :
カオス :2012/04/04(水) 10:57:45.36 ID:E/ur641t0
>>318 それで青年雑誌全年齢向けってすげーなw
まあ矢吹のトラブルーも普通に青年雑誌だけどね
331 :
カオス :2012/04/04(水) 11:02:37.83 ID:jXpbe+hv0
□って青年雑誌なん?
332 :
カオス :2012/04/04(水) 11:12:52.32 ID:yz4Sbo4xO
>>329 あれのどこが軽音だw
作品disるつもりじゃないけどキャラ絵が格別に書き分けうまいわけでもなし
深読みしたい関係性があるわけでもなしきわめつけはリアルな方向性に下品だし
25とかで軽く見るには向いてるけど二次創作したい原作ではないよあれ
333 :
カオス :2012/04/04(水) 11:14:19.13 ID:1gTVOaMj0
>>327 歌王子とかまさにそのパターンだよね>関係性カタログ
笛零も主従カプが多いから、そういう傾向が見える
(攻人気高い神父は主従以外のカプで人気になってるけど)
歌王子まで相手固定とは言わなくても、複数のチームみたいな
関係性が原作で提示されてると、関係性カタログとして機能するのか
同人がやりやすくなる気がする
スポーツものとかまさにそうだし、下手も内部でいろんなグループ作って
それがうまく機能している感じ
>>329 日常もの自体、女性向けでは受けが悪いって
このレスでも繰り返し言われていた
男は日常でかわいい女の子を愛でるだけでも萌えられるけど
やっぱり女性は非日常のバトルとかスポーツとか
「恋愛以外の何かでシリアスに戦っている男」に
魅力を感じるんだろうと思う
あと、矛盾しているようだけど、女性向け同人で描きたいのって
むしろそういう「普段は恋愛脳にならずにシリアスに戦っているキャラの『恋愛・日常』」
だから、それを原作でやられてしまうと、描くことがなくなってしまう
原作では、カッコイイキャラのバックボーンをしっかり描いてもらって
二次同人で普段描かれない日常を描いたり、妄想恋愛を描いたりするのが
腐女子的には一番ありがたい状態なんだろうな
334 :
カオス :2012/04/04(水) 11:45:58.29 ID:YgPJ8XUN0
>>329 あれは、それ自体の二次創作をするタイプの作品ではなく
二次創作になるとしたら他ジャンルのWパロの元ネタになる系だと思う
335 :
カオス :2012/04/04(水) 11:54:01.54 ID:Vw5aNwXY0
>>333 歌王子はアニメに不満な人がシリアスいらんプリンス達がずっとわちゃわちゃしてるのを見たかったって
よく主張してるんだけど、もし本当にそれだけをやってたら人気出なかったのかね
336 :
カオス :2012/04/04(水) 12:00:54.59 ID:CkvGlMfE0
>>327 カタログカタログ言ってるけどイミフだな
キャラカタログ的カプってなにそれ
337 :
カオス :2012/04/04(水) 12:17:13.81 ID:D1GBR4+30
>>333 テニスとか見ると
同じ日常描写でもギャグに走ると同人やりやすいよな
338 :
カオス :2012/04/04(水) 12:17:18.66 ID:y11yn8mL0
ありきたりなテンプレカプってことじゃね? 個人的にはキャラカタログ=キャラが多いだけでなく且つ縛りが無く妄想の余地が十分あるって感じだが
339 :
カオス :2012/04/04(水) 12:26:39.43 ID:kDnv45cd0
キャラが多くて関係性薄い キャラがたくさんいる とか人によって意味バラバラで使ってるからややこしいって前に揉めてたな 〜カタログとかやたら使いたがる人って一見説明してるようで内容が薄いなと感じる個人的に
340 :
カオス :2012/04/04(水) 12:40:30.57 ID:kYHQMpcc0
>>329 むしろなんで流行ると思ってたのかを聞きたいレベル
341 :
カオス :2012/04/04(水) 12:41:00.69 ID:1gTVOaMj0
>>335 二次創作のネタ元として見るか、それ自体を楽しむかの違いってのもあると思う
乙女ゲなんかは、本来それ自体を楽しむコンテンツだし
黒羊系のニアホモ漫画なんかも、二次創作では空気だが
それ自体を楽しむ層が相当数いるから、原作が売れてるんだろうし
ここは同人流行語るスレなんで、まず二次創作のネタ元としてどうかという
視点がメインだから、評価がずれる場合もあると思うよ
>>339 造語だし、確かな定義づけがされてるわけでもないしね
個人的には、人気属性に割り振られそうな複数キャラがいて、
好きなようにカップリングできるような舞台が整っているもの
というイメージがある
ただ、男性向けのエロゲとかなら、まさに属性テンプレカタログで
全く問題ないんだけど、(カプは俺×俺の嫁で固定だから)
女性向けの場合、キャラよりもむしろカプが大事ってことが多いから
キャラだけがただズラッと取り揃えられていても萌えにくく、
カプの方も属性(主従だの年下攻だの俺様受だの)が複数そろえられた
「カプカタログ」的なものが用意されていると、萌えやすくなるんではないか
という話
342 :
カオス :2012/04/04(水) 12:43:08.07 ID:y4ONz49fO
>>331 青江区の宣伝では少年誌と呼び虎部流の時は青年誌と主張する
コンセプトは少年誌と青年誌の中間らしいけどね
343 :
カオス :2012/04/04(水) 13:29:47.73 ID:27mZCesz0
>>329 だって(アニメとしても)面白くないんだもん・・・
頑張って3回くらい観たけど後は止めたよ
344 :
カオス :2012/04/04(水) 13:41:37.97 ID:G5AdTtUF0
>>329 アニメも面白くなかったという人もいるみたいだど、個人的にはネタアニメとしては普通に面白かったよ
でもわざわざ二次創作したいかといえば、そういう創作意欲に繋がる面白さではなかった
345 :
カオス :2012/04/04(水) 15:00:19.69 ID:/vwIEmTJ0
団日は面白いネタもあったけど目標もなく基本馬鹿な男子の日常話で どんな性格や関係性?と聞かれても答えにくい個性や関係性の薄さだったからなあ だからそんな中多少因縁のある帽子の人と元いじめっ子の2人が人気出たんだろうし
346 :
カオス :2012/04/04(水) 15:07:50.89 ID:XiVyWn710
妄想する余地が大きすぎるんだよな 関係性が薄すぎてカプ成立させるのに必要な妄想エネルギーがでかすぎる オリジナル作品書いた方が早い
347 :
カオス :2012/04/04(水) 16:32:03.94 ID:ido9EEutO
青原作の脇にガチノマデキ婚きたらしいな
348 :
カオス :2012/04/04(水) 16:39:46.89 ID:saeEsqWu0
え?あれでき婚なのかw お兄ちゃんはどうなんだろ 兄弟好きな人はショックかもねー
349 :
カオス :2012/04/04(水) 19:22:30.30 ID:ZVVcHc9lO
なんだ、やたらお通夜とか聞いたから 主人公からヒロインに告白でもしたのかと思ったわ
350 :
カオス :2012/04/04(水) 20:36:03.59 ID:Knyo5zwG0
>>337 作者がギャグっぽい日常を描くとってことか
定休はボーリングとか枕投げとかぶっとんでたもんな
同人とかけ離れたギャグを原作でやられると二次でもネタにしやすそうだ
351 :
カオス :2012/04/04(水) 20:57:09.05 ID:+XLZQAT00
>>225 の「作品のネタ性を使ってみんなで馴れ合いできるもの盛り上がれるもの交流できるもの」
ってもしかすると場皿が長期安定してるのは25のMMDなのかな?
MMD興味無かったんだけどちょっと見てみたら場皿がジャンルとしては東方の次に多かったからふと思った
352 :
カオス :2012/04/04(水) 21:03:26.92 ID:sJNi9tEO0
>>351 場皿はネタ大目だけれど
支部やツイでの盛り上がり方を見ると
下地はやっぱりゲーム人気だと思うよ
353 :
カオス :2012/04/04(水) 21:05:01.79 ID:8bxTw6gJO
本当に場皿者は話題を無理矢理場皿に繋げるの好きだな…
354 :
カオス :2012/04/04(水) 21:14:15.40 ID:+QWYQ8rt0
おそらくツール自体はそれほど重要じゃなくて、同じ価値観の階層や年齢層と慣れ合えるかがコミュニティのポイントで、 場皿の場合はアニメ・新作ゲームと新規が入り世代交代があったことと それぞれの好きな媒体で住み分けして行った結果安定しているんだと思う
355 :
カオス :2012/04/04(水) 21:27:18.86 ID:riXDOIYz0
356 :
カオス :2012/04/04(水) 22:38:38.03 ID:XiVyWn710
場皿mmdは3が出た当初変態化ばっかだった家安がmmdで可愛い感じのモデル・動画が出たら受け人気が出た 支部とも連動してたから一概にmmdだけの影響とはいえないけど、面白い変化だなと思ってよく覚えてるよ TBもなんかmmd発で二次ネタとして定着しちゃったのがあるんでしょ? mmdだけで流行は作れないけど、追い風になったり流行を長持ちさせる効果はあると思う ミクなんかもmmdなければもっと早く廃れてただろうし
357 :
カオス :2012/04/04(水) 22:40:28.42 ID:AH0N2eKd0
>>336 MMDはそこまで同人に作用してないよ
過大評価しすぎ
358 :
カオス :2012/04/04(水) 22:53:35.49 ID:86oPVC1L0
つうかMMDなんてオフ同人にはほとんど影響力ないって ここでいうとこの同人とMMDって似て異なる文化だし話題にでるのが不思議 MMD好きな人にとっては重要かもしれないけど 無料で見れる支部より影響力ない手軽に見てきゃっきゃできるだけの暇つぶしだよ
359 :
カオス :2012/04/04(水) 22:58:19.95 ID:N6f4Kw290
影響があったと言えるのはTBの海老と雲丹くらいじゃないの あれもdrrrの津軽サイケの亜種みたいなもんで MMD特有の現象では無いと思うけど
360 :
カオス :2012/04/04(水) 23:07:06.70 ID:eMM9ASSo0
場皿MMDが多いのは初期からモデルあるからじゃない 女性向けじゃ最初に場皿来て次に下手モデルができたような記憶が
361 :
カオス :2012/04/04(水) 23:07:31.38 ID:houW+oQm0
何となく流行りの作品の傾向がわかりはするけどね>MMD 支部見てると虎兎の三次設定漫画とか 場皿のUTAUコラボオリジナル衣装のイラストとか MMD発のネタがそこそこ目に入る (後者は特定個人が考えた衣装なので金銭絡む同人誌ではできんけど)
362 :
カオス :2012/04/04(水) 23:19:37.77 ID:XPhszP0UP
女性向同人にとってのMMDは三次創作の元ネタと思う botの三次創作や支部のランカー設定に便乗した祭りみたいなもん ジャンル者カプ者が共有できるネタ元の一つという感じ
363 :
カオス :2012/04/05(木) 00:04:18.35 ID:9Nn4w8vW0
ジャンルに大きく左右されるとは思うけど 同人におけるMMDって声優よりも影響ないような気がしてたけどそうでもないのか
364 :
カオス :2012/04/05(木) 00:06:36.83 ID:eJ0ft04o0
同人流行では本編を離れた二次同人だけの捏造設定が一人歩きすることがままある そういう意味ではMMDネタが流行って共通化する現象もおかしくないとは思う ただ今のところそこまで影響力あるネタとはいえず、局所的に面白がってる人がいるだけに見えるけど
365 :
カオス :2012/04/05(木) 00:53:07.01 ID:PhloxUXt0
数年前の手描き動画ブームの方がジャンルへの影響は大きかった気がする しかし今では手描き動画は下火だな
366 :
カオス :2012/04/05(木) 01:08:26.99 ID:TDUClwdv0
そろそろスパコミの数が出る頃か?
367 :
カオス :2012/04/05(木) 01:13:54.38 ID:z/mj4pxN0
場皿はでてた 2010年SCC弐期前 2011年SCC 2012年SCC 子盾 138 小政 187 小政 187(特殊プチ) 蒼紅 87 親就 161プチ 蒼紅 107 親就 92 蒼紅 110 親就 93 佐幸 61 家三 90 三家 62(プチ) 紅蒼 44 幸佐 74プチ 家三 59 幸佐 38 佐幸 65 親家 59(プチ) 紅蒼 58 佐幸 58 小佐 53プチ 三吉 51(プチ) 三家 45プチ 紅蒼 49
368 :
カオス :2012/04/05(木) 01:17:32.87 ID:cdV3L9Tv0
場皿は殆ど変化ないな
369 :
カオス :2012/04/05(木) 01:33:51.08 ID:UbVh2gi3O
MMDとか25支部間はオンでの流行として互いに影響しあってるけど オンで流行してるからといってそれをオフで出す人は少数派なんで オフにはさほど影響ないって感じじゃないか? んで、一番オフに影響あったのがdrrの津軽サイケって感じ
370 :
カオス :2012/04/05(木) 02:58:58.43 ID:odFTQOF70
>>356 家安の場合はmmdっていうより単純にゲームをやり込む人が増えてきて&台本全集発売とかで
印象変化・人気上昇ってだけじゃないかね、そう言う意見を何度か見たことがある
mmdていうか25で人気出たというと車台を思い出すなあ
あれはイレギュラーすぎるんだろうけどw
25からの人気発祥だからmmdもやりやすいかと思ったけど実際はどうだったのかな
371 :
カオス :2012/04/05(木) 03:09:35.37 ID:BB4MnXbQ0
単純にジャンルタグつけられた作品数だけだとこういう順番だよね 吟と椅子が意外 東方 場皿 下手 TB 吟玉 車台 けいおん らきすた まどか 椅子
372 :
カオス :2012/04/05(木) 04:08:27.29 ID:qlNLsH1t0
新ルパンの出来がかなりいいんだが 同人的には支部の一枚絵で終わりかなあ
373 :
カオス :2012/04/05(木) 04:27:15.30 ID:6uQjk/zr0
ルパン自体何年も満遍なく何度もスペシャルも再放送もしてて、今回のアニメはその一つにすぎんから、まあ1枚絵コースだろうと思うよ
374 :
カオス :2012/04/05(木) 07:02:22.73 ID:ZlJyE7Zv0
藤子が主人公な時点で来るわけがない
375 :
カオス :2012/04/05(木) 07:57:57.88 ID:l6xM5EBYO
なんでdrの津軽サイケだけこんな流行ったのか謎 公式燃料が少なかったとか?
376 :
カオス :2012/04/05(木) 08:10:38.73 ID:gnMU/Nh40
2Pだの鏡の中から出てきたもう一人だのの定番同一人物カプネタ+三次創作ノリの設定共有 昔からよくあるものが組み合わさっただけじゃないか? 支部の存在で目に見えやすくなったのと 目に見えやすくなったことでなおさら広まったのとが流行った理由だと思う
377 :
カオス :2012/04/05(木) 08:58:38.13 ID:HuJkxLANO
>>367 プチ効果の増減を別にすると伊江密だけ激減してるな…
春のプチリストだと支部者が多かったし他ジャンルに移動したんだろうか
378 :
カオス :2012/04/05(木) 09:24:53.65 ID:27iiaV1T0
しかも大手やランカーが当たり前のように描きまくってたしなあ>津軽佐井家
379 :
カオス :2012/04/05(木) 09:40:00.64 ID:pEWNV7yy0
そういう派生ネタを大手が率先して描いてたからだと思う 元が大手設定じゃないから他の人も描きやすくて広まったんじゃないか
380 :
カオス :2012/04/05(木) 10:05:08.65 ID:qOZGCAKlO
オリジナルの二人はガチ険悪で甘甘に抵抗あるけど、派生ならラブイチャさせても みたいなノリもあったような だから津軽再気はラブラブデフォみたいな部分がある。再気は天然天使扱いだし
381 :
カオス :2012/04/05(木) 10:45:40.83 ID:pcWNAswg0
>>371 銀玉が
支部以前のジャンルのわりに投稿数が多いのはアニメ効果じゃね
他の飛翔系販促アニメよりオタ全般にウケてるみたいだし
382 :
カオス :2012/04/05(木) 12:15:02.28 ID:S0NL1npnP
何年も前に、突然ルパソの同人がわっと増えた時期があったけど あれは何の影響だったんだっけ?
383 :
カオス :2012/04/05(木) 13:46:12.28 ID:URXnZ/Dn0
>>371 これってMMDの作品数じゃないの?
場皿下手TBが上位なのは同人の流行とも合致してるね
MMDからオフへの影響はほとんどなさそうだけど萌えを持続させることはありそう
384 :
カオス :2012/04/05(木) 13:48:11.25 ID:jn4PX0+30
銀もそうだがホモ絵にはカプタグのみでジャンルタグ付けないのがお約束なとこ多いから ジャンルタグの投稿数はあまり同人流行の参考にならんと思う
385 :
カオス :2012/04/05(木) 13:50:48.09 ID:RwPTcqPw0
>>384 >>371 は2525のMMD投稿数でしょ?
各数値から傾向分析しようとすると下手のイレギュラーさが目立つわ
年齢・男女比・購買力・コミュニティなどほとんど関係なく上位に居る
386 :
カオス :2012/04/05(木) 13:55:09.55 ID:l+dEN10z0
何度も言われてる気がするが、ニコの流行がオフに大きな影響を与えるのは難しい 住人が一部被っているだけで、未だにニコを毛嫌いする層もいるわけで
387 :
カオス :2012/04/05(木) 14:03:01.49 ID:3kjG7deH0
ニコといえば、キス唾の人の百人一首漫画がアニメ化するらしいね 本屋でやたらプッシュされてる印象があるけど、流行ってるんだろうか?
388 :
カオス :2012/04/05(木) 14:10:11.69 ID:l+dEN10z0
>>387 主語が抜けているんで「どこで流行してるかを知りたいのか」よくわかんないけど
同人的には全然流行してないんじゃね?
389 :
カオス :2012/04/05(木) 14:37:46.20 ID:S0NL1npnP
二個でオフに波及したのって車台以外では 某☆漫☆画プチ再ブレイクくらいかね これの場合組曲採用とかで、二個見てる人間ならだいたい見たことあるレベルで普及したおかげで 二個経由の新規、再燃が出たんだろうが 現状の二個のMMD含む各ジャンル作品だと元々該当ジャンルに興味ある人しか見てなさそう 少なくとも完全新規の入り口になってるとは思えん あと二個の細分化が進んで昔みたいな二個全体を巻き込んだ流行が起きにくくなってるし ますます二個の影響力は落ちるだろうな
390 :
カオス :2012/04/05(木) 14:48:10.18 ID:3kjG7deH0
>>388 同人というよりオタ界隈では流行ってるのかなと
近所の本屋では下手とかと並んで展開されてたので
前にニコ見たときはやたらとこの人のトレス動画見かけたので、
ニコ視聴してるライトオタは好きなのかなと気になったんだ
でも同人的には関係ない話題だったね
スレチスマン
391 :
カオス :2012/04/05(木) 15:49:46.10 ID:6hMRwHNw0
>>386 ニコニコ内も流行があるもんね
MDDのでわかるのはMDDが流行ってる時にどの女性向けジャンルが流行ってたのかぐらいだ。
392 :
カオス :2012/04/05(木) 16:06:02.44 ID:53AiWw+v0
>>382 コミカライズ版(と言っていいのかわからんけど、別の人が描いた公式漫画
山上ルパソとかYルとか言われてる)の出来が良かったんだよ
そっち読んで手を出した人が多かった
393 :
カオス :2012/04/05(木) 22:18:42.13 ID:ya8m8kEa0
超都市の虎兎SP数 東3 兎虎 728(62) 空虎 16 牛虎 10 虎受け 22 グッズ 4 東4 空折 128(12) 兎折 24 折受け 14 折空 10 空受け 19 牛受け 12 その他BL 11(2) 虎兎 410(42) 折兎 6 月受け 16 炎中心 4 折中心 8 空中心 5 バディ 17 オールキャラ 18(2) 兎薔薇 15(2) 虎薔薇 21 薔薇 3(2) 龍 11 楓 8 女の子 4
394 :
カオス :2012/04/05(木) 22:34:38.53 ID:qlNLsH1t0
いつみてもすさまじい格差社会っすなあ
395 :
カオス :2012/04/05(木) 23:03:40.11 ID:EXqnBM2PO
TBスレで前に空関係の天井は空虎>>空受け>>>>>空折(温泉が多いだけ)みたいなレス見たから 三番手カプは空虎かと思ってたら数字だけ見るとそうでもないのな 2強のバディカプがすごすぎて三番なんてあってないようなジャンルなんだろうけど
396 :
カオス :2012/04/05(木) 23:32:36.39 ID:BB4MnXbQ0
三番手も128なら流行ジャンルのトップレベルの数じゃない? 四番手になるといきなり24てのが凄い
397 :
カオス :2012/04/05(木) 23:33:33.98 ID:yxDQxsyw0
ヘタリアも米英と英日だけが飛び抜けてて そっから下になるとガクって減ってない?
398 :
カオス :2012/04/05(木) 23:51:24.05 ID:gMki0TYj0
兎虎がもっと儀明日並みに断トツで多いのかと思ったら虎兎も結構多いね しかし本当に三番手からガクっと減るなぁ
399 :
カオス :2012/04/06(金) 00:01:42.75 ID:wjJcVlnt0
なんでここまで一極集中なのかな ここで兎は虎以外の他のキャラとあまり絡まないと聞いたけど空はランク1位の共通点あるし折は先輩なんじゃなかったっけ
400 :
カオス :2012/04/06(金) 00:08:07.34 ID:KOyCcnKiO
というか虎薔薇と兎薔薇に全然差がないww 公式で一応片思い描写あるのに虎薔薇はあまり人気無いんだね
401 :
カオス :2012/04/06(金) 00:11:13.57 ID:3LGawKns0
兎薔薇が多いのはプチがあるからじゃね
402 :
カオス :2012/04/06(金) 00:49:34.50 ID:Wo3NkatZ0
3番手が全体の8%でしかないんだなw 兎虎兎に集中し過ぎ
403 :
カオス :2012/04/06(金) 01:49:57.16 ID:lng8Qbzz0
TBは約1600spか 超都市女性向け最大かな? 下手や他ジャンルはどのくらいだろう
404 :
カオス :2012/04/06(金) 02:13:40.36 ID:KOyCcnKiO
>>401 そうなんだ、ありがとう
しかしプチがあるなんて兎薔薇結構人気なのか
しかし虎兎虎強すぎるww
405 :
カオス :2012/04/06(金) 02:15:30.30 ID:KOyCcnKiO
>>401 そうなんだ、ありがとう
しかしプチがあるなんて兎薔薇結構人気なのか
それにしても虎兎虎強すぎるw
406 :
カオス :2012/04/06(金) 02:22:08.33 ID:KOyCcnKiO
ごめん 送信されてないと思って二重投稿してた
407 :
カオス :2012/04/06(金) 02:29:33.58 ID:Gx6hc26j0
約74%がバディカプか これだけの大ジャンルが二人のキャラで占められてるんだ
408 :
カオス :2012/04/06(金) 03:29:28.79 ID:NpDWSYyr0
たった二人のキャラでそんなにかくネタあるのか凄いな
409 :
カオス :2012/04/06(金) 07:05:10.66 ID:4W/G/bRV0
一年で勢い下がってるからやっぱりネタはないんじゃないの
410 :
カオス :2012/04/06(金) 08:12:35.02 ID:EnMFhE6wO
下がってるか? 毎月何かしら厭離やってるわりには スペ多いと思うけど 春、夏にいいのがこれば 一気に減るだろうが
411 :
カオス :2012/04/06(金) 08:22:57.87 ID:MMyxS8880
内部事情は知らんけどsp数的には充分すぎるくらいだよな
412 :
カオス :2012/04/06(金) 08:24:40.14 ID:gCQnesLt0
行くとこないから燻ってるって感じ
413 :
カオス :2012/04/06(金) 09:43:10.36 ID:Fra7e8jQ0
>>398 自分は多い方は知ってたけど周り見るとどっちかといえば虎兎多くて
全盛期の吟玉やdrぐらいには拮抗してると思ってた口だったから差にちょっと驚いた
兎虎はプチがあるらしいけどプチやる意味はどこにあるんだろうw
414 :
カオス :2012/04/06(金) 09:46:49.29 ID:O1CHWI8K0
次の新しい流行がどのタイミングでくるかってジャンル存続には大きいよな まあ当たり前なんだが
415 :
カオス :2012/04/06(金) 10:07:22.06 ID:5Fnbbqgs0
>>410 今やある程度の規模のジャンルはもちろん、ちょっとでも流行しそうな
兆しが見えるとオンリー乱発の傾向があるんだから、TBだけ考慮する必要はないと思う
416 :
カオス :2012/04/06(金) 10:08:10.01 ID:7uN41ywpO
>>413 自分は放送中くらいには三倍くらい差があるって見た覚えがある
支部だったのかもしれないけど思ったより差がないんだなと思った
417 :
カオス :2012/04/06(金) 10:15:52.80 ID:rFOld2Na0
後期に逆王道が増えるのはよくあるけど虎兎もじわじわ増えつつある 元から決して少なくはなかったけどね
418 :
カオス :2012/04/06(金) 10:21:13.23 ID:vfIxJg+b0
拮抗してから考察すればいいんじゃね てかジャンルの人が出張してきてんの?
419 :
カオス :2012/04/06(金) 10:38:40.69 ID:Gx6hc26j0
兎虎プチが無ければもっと差が無いのでは? TBが盛り上がった拠点がツイッターでついれらの虎兎は兎虎の約6割だから プチ無くても6割近くある超の虎兎は個人的には思ったより多いな
420 :
カオス :2012/04/06(金) 10:49:28.00 ID:rFOld2Na0
虎兎は大都市イベントだと増えてジャンル厭離だと減るんだよな どういう傾向なんだろ普通逆じゃね?
421 :
カオス :2012/04/06(金) 11:04:44.59 ID:NpDWSYyr0
定休はアニメ終了で変化あるんだろうか 外から見たら長年一定規模のままあまり増減してなくて 大手や海鮮が入れ替わってるかどうかすらよくわからんが
422 :
カオス :2012/04/06(金) 11:26:29.06 ID:MMyxS8880
>>420 厭離主催が逆カプだから敬遠してるとか?
いや実際どうなのか知らんけど
423 :
カオス :2012/04/06(金) 11:38:25.59 ID:uiNEfrNHO
>>420 大手がオンリーより赤豚に新刊合わせてたからかな
憶測だけど
424 :
カオス :2012/04/06(金) 11:45:23.16 ID:Fra7e8jQ0
>>416 3倍はさすがにありえないんじゃない?
つか放送中に見たレスのイメージのまま真に受ける方がどうなんだw
同人スレ見るに比率的にはそう変わらないらしいから増えても減ってもないんじゃなか
425 :
カオス :2012/04/06(金) 11:53:47.91 ID:Z+8TJPCX0
3倍差があるっていうのは多分支部の閲覧数のことだろう
426 :
カオス :2012/04/06(金) 12:02:33.02 ID:KksgQp0P0
このスレはSP数絶対基準なのは分かるが 支部やら虎欄やらの記録が 他ジャンル者にはサークル数と言う認識で伝わって行くと後々弊害あるな
427 :
カオス :2012/04/06(金) 12:24:51.73 ID:UXbm9MZN0
どのスレで見たのか知らんがここじゃ散々SP数を落とされてるからここの人なら 煽りだろうがハードル上げだらうが支部のことってすぐわかるわw サークル数だとむしろ放送中のが兎虎の7割以上虎兎があった時もあった気がするし むしろ増えたようには全然見えないな
428 :
カオス :2012/04/06(金) 12:26:47.86 ID:Fra7e8jQ0
>>426 さすがに閲覧数をサークル数と勘違いする人いないんじゃないか
というか閲覧数ってサークルでもない回線のただ見数でしかないしね
429 :
カオス :2012/04/06(金) 14:33:29.20 ID:moUceyhx0
拾い物だけど超都市の吟玉 最初は土銀が多かったのにここまで差が開くとはね 壁 攘夷+鬼兵隊プチ本部1 高銀5 土銀9 銀桂3(プチ本部) 高桂1 桂受1 銀高4 銀新3 土新1 新プチ本部1 沖神(プチ本部)4 オールキャラ3 桂?1 山土1 銀土15(プチ本部) 島 万また1 銀八また1 東九1 九1 近妙2 銀妙5 銀神9 兄神1 夜兎兄妹3 沖神38 新神1 神総受2 土ミツ1 銀月1 さぶのぶ1 オールキャラ・○○中心22 神威3 あぶかぐ?1 あぶかむ4 高神1 かむあぶ2 神威プチ本部1 鳳仙海坊主1 銀八金2 土金1 高万1 万受1 銀高64 土高2 万高1 坂高11 銀坂2 坂万1 土桂3 桂受2 銀桂69 高桂10 近桂1 沖銀2 土銀71 マダ銀2 神銀2 坂銀10 高銀22 桂銀1 銀総受?4 土銀エアプチ本部1 新総受4 神新1 土新7 沖新3 銀新60 高新2 銀マダ1 銀全1 万山4 土山6 銀山1 山崎1 鴨鷹1 鴨篠1 銀沖13 高沖1 神威沖1 土沖35 土近6 沖近3 近1 近土15 沖土15 山土4 タカトシ4 銀土183
430 :
カオス :2012/04/06(金) 15:08:52.67 ID:R2I+YkQb0
銀タマは銀土だけが飛びぬけてて 後は銀高、銀桂、銀新、土銀がダンゴなんだね なんという銀さんジャンルw
431 :
カオス :2012/04/06(金) 15:22:42.80 ID:xWxgvc750
なんでこんな見づらい表なの…
432 :
カオス :2012/04/06(金) 15:34:41.04 ID:Fra7e8jQ0
確かに見づらいw
433 :
カオス :2012/04/06(金) 15:49:29.43 ID:JiOqfu/J0
主要なところ並べ替えてみた 銀土198(15) 近土15 沖土15 山土5(1) タカトシ4 土銀80(9) 高銀27(5) 坂銀10 沖銀2 マダ銀2 神銀2 桂銀1 銀総受?4 土銀エアプチ本部1 銀桂72(3) 高桂11(1) 土桂3 桂受3(1) 近桂1 銀高68(4) 坂高11 土高2 万高1 銀新63(3) 土新8(1) 新総受4 沖新3 高新2 神新1 新プチ本部1 土沖35 銀沖13 高沖1 神威沖1 沖神42(4) 銀神9 夜兎兄妹3 神総受2 兄神1 新神1
434 :
カオス :2012/04/06(金) 15:54:02.67 ID:bSDMy7wW0
カグラの兄貴って投票とか上だけど同人カプはそんな無いのか
435 :
カオス :2012/04/06(金) 16:00:57.06 ID:pn6K3fyl0
こうして見るとTBはあの規模なのに40〜90くらいのカプが皆無というのが変な感じだ
436 :
カオス :2012/04/06(金) 16:01:05.41 ID:feP0KIieP
>>434 女性向け人気は単体人気より美味しい相手次第なのが良く分かると言うか何と言うか…
もちろん単体人気がないより、ある方が同人人気も高くなりやすいけど
437 :
カオス :2012/04/06(金) 16:08:25.98 ID:8aTKyU0o0
銀玉の主人公がキャラ人気も一番で同人でも最大攻めってなかなか珍しいよね 稲妻の遠藤さんも最大攻めだったけどキャラ単体の人気でいうと他キャラの方が上だったし
438 :
カオス :2012/04/06(金) 16:08:58.80 ID:+19ZR9LI0
単体人気が全くと言っていいほど無いのに カプ人気(特に受け)がすごいというのもあまり聞かなくない? ノマだと時々あるけど、そういうカプって大概ドリとか言われてる気がする
439 :
カオス :2012/04/06(金) 16:18:53.93 ID:feP0KIieP
>>438 全くないってわけじゃないけど
兄メイト等の人気投票を見ると笛零の槍主は単体人気低い方
だけど槍×槍主はジャンル内では人気あるな
でもオフ人気はいまいちだったか
440 :
カオス :2012/04/06(金) 16:30:20.78 ID:zecaMXiw0
>>417 まだ一年たったばかりなのにもう後期なのかよw
あとその逆が増える傾向って否定されてなかったっけ
441 :
カオス :2012/04/06(金) 16:44:01.45 ID:O+b9ilYc0
>>429 >>433 攻は吟無双なんだなw
一番手に続くカプ見ても吟とあと肘ありきのジャンルって感じか
ノマはプチあるとはいえ御気家具はじめ家具関連が全体の9割近いってのが個人的に意外
吟絡みのノマ論争激しかった印象なので
家具兄は単体人気凄いイメージだけどプチある割に数が少なめなのは
同人人気はあまりないのかな?
442 :
カオス :2012/04/06(金) 16:48:35.13 ID:J/24TTJkP
>434 同人書き手層人気がないとダメなんじゃね カグラ兄はリア人気高いとか聞いたことあるし
443 :
カオス :2012/04/06(金) 18:07:15.94 ID:gE66eYGRi
>>440 逆王道が増えると言うより減りのペースが遅いケースが多いって事なのかな?
444 :
カオス :2012/04/06(金) 18:13:20.04 ID:EnMFhE6wO
拾い物だが下手 総数1045(67) 米英 153(20) 英日 133(12) 仏英 58 普独 46(4) 独普 42(3) 西南伊 41(5)
445 :
カオス :2012/04/06(金) 18:26:59.48 ID:MMyxS8880
>>441 吟は吟肘と吟鬘と吟鬘と新8プチオンリーが重なってるから
446 :
カオス :2012/04/06(金) 18:27:47.66 ID:zzH5VW0t0
>>438 古いが素等ダンの腰野は普通に読んでたら誰それレベルのモブで
もちろん人気投票で上位になんてなってないが
線腰カプは多い時はジャンル内3位くらいだったと思う
まあこれは例外で、めったにないパターンだとは思うけど
447 :
カオス :2012/04/06(金) 18:33:30.41 ID:MMyxS8880
冬ミケはいつもどおり吟肘>肘吟>>>吟芯=吟鬘=肘置き=吟鷹>置き家具だよ その後特に変動するようなネタもなかったし今回は普通にプチ効果だと思う
448 :
カオス :2012/04/06(金) 18:37:54.46 ID:MMyxS8880
>>445 を吟肘と吟鬘と吟鷹と芯8プチオンリーに訂正
449 :
カオス :2012/04/06(金) 18:49:56.84 ID:vIo4RT/B0
そこは吟肘>>>肘吟>>吟芯=吟鬘=肘置き=吟鷹>置き家具だよ もう少し肘吟が団子状態のほうに寄ってきてる
450 :
カオス :2012/04/06(金) 18:50:49.27 ID:Gx6hc26j0
>>367 の場皿
>>433 の吟玉
>>444 の下手見てもやっぱりTBのバディの占有率凄いな
義明日も巣座縷々無双だったからアニメジャンルならではなのかね
451 :
カオス :2012/04/06(金) 18:54:16.08 ID:cdCry1me0
吟玉は原作で吟が受けにするにはちょっとキツいキャラになってきてるのが響いてるのかね 長寿ジャンルだと化か入るみたいに独自発展して原作の影響薄くなるイマゲだったので少し意外
452 :
カオス :2012/04/06(金) 19:02:24.84 ID:MMyxS8880
>>449 吟肘67、肘吟52、吟芯28だよ
寄ってきてるか?
453 :
カオス :2012/04/06(金) 19:11:44.98 ID:vOgOPqlH0
吟は相変わらず吟さん攻め無双だね あーうんうんすごいね吟攻め人気だね 吟さん受けだって普通に多い あーわかったわかったはいはい吟受けも多いね 吟の話って大体いつもこんな感じ
454 :
カオス :2012/04/06(金) 19:13:04.86 ID:Gx6hc26j0
春の100以上のカプに吟肘入ってたよね
そう思うと
>>452 が少なすぎるように感じる
見てて面白いから他のジャンルのも見たいな
455 :
カオス :2012/04/06(金) 19:25:40.65 ID:MMyxS8880
456 :
カオス :2012/04/06(金) 19:30:52.40 ID:Gx6hc26j0
>>455 じゃあ今回で随分差がついたんだな
肘吟もエアプチがあるようなのに
何かあったの?
457 :
カオス :2012/04/06(金) 19:41:37.35 ID:MMyxS8880
>>456 自サイトすら持ってない支部ピコ主催のエアプチを同列に並べられても
458 :
カオス :2012/04/06(金) 19:43:15.39 ID:vOgOPqlH0
ID:MMyxS8880はなんなの?
459 :
カオス :2012/04/06(金) 19:43:43.40 ID:zzH5VW0t0
>>450 長期連載マンガなんかだと、脇キャラの戦闘とかで何週も主人公出てこなかったりも珍しくなくて、
脇にもスポット当たりやすい作品が多いと思うんだけど
アニメは普通主人公が出てこない週とかないんじゃないかと思うし
1・2クールの短期アニメが増えたからよけいに、脇の人間関係描写まで手を広げずに
基本的に主人公周りを掘り下げる事に終始する作品が多いように思う
だから主人公周辺のカプのみが突出する傾向にあるんじゃないかと
460 :
カオス :2012/04/06(金) 19:45:47.71 ID:zzH5VW0t0
>>451 海豚先生は原作であまり出てこないから想像膨らませ放題で
余計な萎え燃料を投下されないのが逆にありがたいのでは
461 :
カオス :2012/04/06(金) 19:49:48.59 ID:gH3zuKcuO
>>456 春の吟肘特殊プチも似たようなもんなのにそっちはプチのおかげで多かったとかw
462 :
カオス :2012/04/06(金) 19:51:45.67 ID:rL6/ndvU0
喧嘩すんなし
463 :
カオス :2012/04/06(金) 20:00:58.19 ID:y8f6P6DI0
気象出てた 40 気象 sage 2012/04/06(金) 18:02:38.70 ID:5Wv3knMa0 スパコミ ※その他は〜受中心もあり ※気象関連プチはMNと半生 数字(壁)で数字と壁は別々にしてあります N受 93(4) MN 33(2) AN 32(2) SN 13 ON 13(1) その他 2 O受 89(7) SO 49(4) MO 17(1) NO 10(2) その他 13※うち半生7 S受 56(4) MS 25(1) NS 14(1) AS 8(2) OS 7 その他 2 (2) A受 49 NA 26 SA 14 OA 5 MA 4 M受 28 NM 11 SM 10 AM 5 OM 2 オール21(5) 336(20)=総数356
464 :
カオス :2012/04/06(金) 20:07:38.70 ID:fi5/0qXI0
昔ほどO受け一強ではなくなったんだな スキャンダルの影響にしても今更過ぎるしなんかあった?
465 :
カオス :2012/04/06(金) 20:09:53.00 ID:l/g/12FM0
プチの影響と二次から流れてきたNやSが受人気出てきて 相対的にO受が減ったように見えるだけで 数自体は変わってないよ スキャンダルはわりとみんなお互い様だし
466 :
カオス :2012/04/06(金) 20:23:49.72 ID:7XuIHsOF0
>>451 原作のドS言動があそこまでいくと
BLテンプレの「攻めにセクハラ発言されて動揺する受け」
の受け側に当て嵌めるのが難しくなってると思う>吟
単体・同人人気の差でちょっと前に出たMMDの話絡めるけど
神居のMMDモデルは未だないのな
脇キャラは既に何人もいるのを見ると
やっぱリア人気中心で創作スキル持ちからの人気は低めなのか
467 :
カオス :2012/04/06(金) 20:25:10.46 ID:FjV3IA5q0
下手の集計来てた 日313(19):英日133(12)/米日25(1)/中日23/日受け18(3)/土日18/希日17/普日17/蘭日11/伊日11/ 西日8/独日8/仏日8(1)/西日7(1)/南伊日4(1)/露日3/氷日1/典日1 英243(20):米英153(20)/仏英58/伊英14/英受け7/日英4/西英3/普英2/香英1/印英1 普65(4):独普42(3)/露普5/フリ普4(1)/英普4/西普4/日普2/普受け2/丁普1/墺普1 独64(5):普独46(4)/独受け7/伊独6/英独3(1)/仏独2 伊53(4):独伊29(4)/神ロ伊15/南伊伊6/普伊2/伊受け1 南伊47(6):西ロマ41(5)/伊南伊4/普南伊(1)/独南伊1 米38(4):英米28(4)/日米5/露米2/仏米2/米受け1 墺24:普墺11/独墺6/西墺4/仏墺3 露21:米露7/仏露4/英露2/愛露2/立露2/日露2/露受け1/普露1 西15:英西5/西受け3/仏西2/南伊西2/独西1/普西1/蘭西1 土12:希土8/土受け2/日土2 加11:米加5/仏加4/普加2 芬11:瑞芬11 仏9:仏受け3/西仏2/英仏2/米仏1/独仏1 諾8:丁諾8 波5:立波4/波受け1 中5:日中2/香中2/中受け1 典4:芬典2/氷典1/丁典1 丁3:典丁3 氷3:香氷2/諾氷1 希2:土希2 韓2:米韓1/香韓1 瑞1:墺瑞1 海1:英海1 愛1:もち愛1 尼1:尼受け1 特区中心1
468 :
カオス :2012/04/06(金) 20:25:36.46 ID:FjV3IA5q0
洪14:普洪9/墺洪4/土洪1 列10:瑞列4/普列4/列中心2 セー7(1):英セー4/仏塞3(1) 湾6:日湾5/湾中心1 白6:西白4/蘭白1/瑞白1 辺4:立辺3/辺中心1 烏1:露烏1 越1:米越1 ノマ中心2 オール29(5)
469 :
カオス :2012/04/06(金) 20:30:24.88 ID:hPwyftCM0
日受けのバリエーションすげえw
470 :
カオス :2012/04/06(金) 20:31:36.28 ID:rL6/ndvU0
相変わらず分散しまくってるなあ カウントする方も大変だろうね
471 :
カオス :2012/04/06(金) 20:38:35.14 ID:zzH5VW0t0
日受けってこんなにばらけてたのか 米英と英日で二大カプ(ただし英日のがやや少ない)ってイメージだったけど 受けくくりにするとけっこうな大差で日のが多いんだな 知らなかった そして普と独の拮抗ぶりすごいなw
472 :
カオス :2012/04/06(金) 20:57:19.55 ID:cySB5glg0
総数ってTB>下手>場皿?次ってどのあたりなんだろう
473 :
カオス :2012/04/06(金) 21:28:22.59 ID:PvNvVo3S0
総数は今のところTB(1544)、下手(1045)、吟玉(816)か 場皿の総数がわからないな
落ちてないよね?ぬ
475 :
カオス :2012/04/06(金) 21:35:57.75 ID:KvHjf7GG0
すみません誤爆しました
476 :
カオス :2012/04/06(金) 22:22:14.18 ID:5k9o8q6i0
477 :
カオス :2012/04/06(金) 22:23:04.93 ID:rL6/ndvU0
下手よりも場皿の方が多いんだ
478 :
カオス :2012/04/06(金) 22:37:33.63 ID:7XuIHsOF0
場皿は今年出るとわかってるのがリマスタだけなので 再び斜陽期に入る予感 とはいえ7年目ジャンルだし急激じゃなく 外伝〜アニメの間みたいにゆっくり減少しそうな感じだな 全体的なカプの数は去年とそう変わらんし でも家密だけ急に減ったのが謎だ プチ効果とはいえ逆カプの密家が上回ったのには驚いた
479 :
カオス :2012/04/06(金) 22:42:12.71 ID:Itq2r3yp0
場皿良くわからないけど(比較的)新しいカプの方が減る余地があるんじゃないかな 他の古いカプだともう腰重い人しか残ってないとかで
480 :
カオス :2012/04/06(金) 23:43:50.90 ID:uDVmB1Nv0
>>476 それ数え間違いでない?
ざっと数えたら900くらいしかなかった気がするけど
自分が何かごそっと見落としてるのかな
481 :
カオス :2012/04/06(金) 23:46:49.23 ID:++uCyVtMO
史実から萌エピソードを拾ってこれないからってのはありそう
482 :
カオス :2012/04/06(金) 23:55:47.42 ID:cySB5glg0
総スペ数4桁が2ジャンル 3桁後半以上がわかってるだけでも2つあるのが驚き 魔儀や庭球や最近話題の笛糸はどのくらいなんだろう
483 :
カオス :2012/04/07(土) 00:06:48.95 ID:BmciE2MgO
>>480 一応ジャンルの切れ目から切れ目までで自分も計算してみたけど1106かな
壁入れた数で多分合ってると思う
ジャンルの人違ってたら訂正ヨロ
484 :
カオス :2012/04/07(土) 04:12:19.09 ID:DtE9eUkI0
TBを虎と兎のカプだけに絞ったら1155もあってワロタ
485 :
カオス :2012/04/07(土) 04:35:14.83 ID:H7LnI3pR0
486 :
カオス :2012/04/07(土) 08:03:51.22 ID:jkVb2GHK0
>>459 >長期連載マンガなんかだと、脇キャラの戦闘とかで何週も主人公出てこなかったりも珍しくなくて、
>脇にもスポット当たりやすい作品が多いと思うんだけど
連載9年目になるのに吟さんがいない回が20回くらいしかない吟は、そういう意味でも特殊だね
ここ一年くらいだと真田オネアの一回しかないし
487 :
カオス :2012/04/07(土) 09:19:39.84 ID:pwRvx7qO0
なんか昨夜のTB映画宣伝の番組 話の流れでこの先作品内の謎部分の解決はあるのか?と なにげに二期目を匂わす感じだったんだけど もし次作アニメがあるとしても今がスペース最大...か? 登場人物が増えない限り伸び代はねーよなぁ
488 :
カオス :2012/04/07(土) 09:25:46.42 ID:jkVb2GHK0
空と折ががっつり絡んだらまだ伸び代あるんじゃないか
489 :
カオス :2012/04/07(土) 09:34:04.12 ID:rDFsHcig0
逆にほとんど接点ないのに、ここまで活動している人がいるのがすごいわ>空折 虎と兎以外で、外見的にカプ要員になりそうなのが他にいないから、この二人なんだろうか 接点なしカプというと、真っ先に科かいるが挙げられるけど あれは大手が牽引したんだっけ? 空折はそういうタイプでもないんだよね。
490 :
カオス :2012/04/07(土) 09:37:45.48 ID:LD19HuAn0
接点ないていうか少ない登場人物の同じチームの中で顔いいのくっつけただけだから 特に珍しいことでもないだろ
491 :
カオス :2012/04/07(土) 09:41:14.30 ID:CoEy8e+g0
キャラが多けりゃ普通の顔カプで済んだのが 他に無いからたまたま3番手になっちゃったってだけだよね
492 :
カオス :2012/04/07(土) 09:45:55.69 ID:rDFsHcig0
>>490 珍しいことでもないのか
過去にも腰野とか反り町とか顔だけでカプチョイスされたっぽいキャラも
いるにはいるけど、そう多くはない気が
単によくネタがあるなって思ったんだが
まあ、腐女子の妄想力は無限大だからな
493 :
カオス :2012/04/07(土) 09:48:19.71 ID:7TC/Nv+RP
チーム全体としては仲がいいみたいだし、空も折も単体人気があったから、じゃね? 作中燃料は少ないにしても接点ゼロってわけでもないしそこまで特殊でも
494 :
カオス :2012/04/07(土) 09:49:05.20 ID:pwRvx7qO0
てかウロボロスの謎以外でもう話を伸ばしようが無いよな シュテルンとは別の街で戦うヒーロー達とか 登場人物を総入れ替えしてくれればw
495 :
カオス :2012/04/07(土) 09:50:20.18 ID:jkVb2GHK0
兔と虎は見せ場多いしBLの人気テンプレみたいなキャラ造形だから分かるけど 折みたいなおどおど大人しい系でスペックそこそこなのにここまで人気高いって珍しいね 似たタイプといえば振りの投手がいるけどあれは主人公だし 折人気は十代美少年が折だけだからと言われてるけど そんなの他ジャンルに幾らでもいるわけだし、好きな人にはどの辺が萌えツボなんだろう
496 :
カオス :2012/04/07(土) 09:52:08.68 ID:jkVb2GHK0
>>492 庭球の押@も流行り始めた当初はそんな感じだったよ
途中から会話したりしてそこそこ接点できたけど
497 :
カオス :2012/04/07(土) 09:53:28.00 ID:OfRIhb//0
空折は1クール目後半はここで虎兎を抜いて2番手になると言われていたな 支部閲では超えてるとかキャラ単体でも兎より人気だとかで それが結局虎兎の3分の1以下にしかならなかったのは それだけノマが地雷な人が多いってことなんだろうな
498 :
カオス :2012/04/07(土) 10:20:46.10 ID:I/3Dtvsn0
空折は支部閲覧で超えてたか? 単純に声がデカかっただけの印象なんだが 空折がスペ数100に到達したイベントっていつなんだろう
499 :
カオス :2012/04/07(土) 10:25:25.99 ID:vlGTEA0O0
実際空折の閲覧数は虎兎を超える日もあったよ 6月20日 兎虎 711512 空折 196299 虎兎 168240
500 :
カオス :2012/04/07(土) 10:28:25.74 ID:LD19HuAn0
マンスリーならともかく そんなデイリー閲覧数持って来られても
501 :
カオス :2012/04/07(土) 10:35:43.83 ID:vlGTEA0O0
>>500 逆転する日もあるくらいには競っていたってことね
今は支部でも3、4倍の差がついてるけど
502 :
カオス :2012/04/07(土) 10:37:52.32 ID:ObWEkZGOi
男性ヒーローではグッズ展開等で牛と炎がペア扱いが多く必然的に残る空と折がペア扱いされるケースが多いのも多少影響あると思う。この辺考察スレに書いたけど。 本編では空も折も互いよりバディとの接点が多く(これはまぁ当然)ドラマCDでは折は空の言動に引き気味なのに 何だかんだで空折がこの二人関係のカプで一番多いのはバディのジャンル内占有率からしてバディそれぞれと他のキャラとのカプが考えられない人が多いんだろう
503 :
カオス :2012/04/07(土) 10:39:29.44 ID:TGM34w0gO
>>495 空折じゃないけど折は好きだな
年齢の若さに加え、日本かぶれ設定による親近感
最下位でもめげずに頑張っている所
個別回での砂との友情
中盤で危険な潜入捜査をし、終盤は手裏剣で活躍
最終回でも砂との変わらぬ友情が見られる
あの作品の中では丁寧に描かれてるキャラだと思うよ
さらに同人的に言うならば変身能力は脇でも使いやすいと思う
504 :
カオス :2012/04/07(土) 10:45:32.92 ID:pTA2JYPC0
ヒーローみんながきゃっきゃしてるのも好きって方向性の人なら その中の末っ子に近い位置にいる折が好きってのもあるんじゃないかな ある意味での関係性萌え
505 :
カオス :2012/04/07(土) 10:49:05.70 ID:OfRIhb//0
折紙は若い層にウケてるんじゃないか 同時に青エクの主人公も好きとか歌王子も好きとか
506 :
カオス :2012/04/07(土) 10:51:57.19 ID:n62sTckm0
あくまで数字で判断すると 空シス回の放送後がTB放送期間中で最大閲覧数だったのと 同時に空折閲覧数が急激に落ち込み 歌王子が始まりライトに楽しんでいた層が移動した感じだった
507 :
カオス :2012/04/07(土) 11:00:11.56 ID:huYdxPMa0
空折ってアニメの中では一言ふたことしか会話してないのに 本当によく頑張ってると思う
508 :
カオス :2012/04/07(土) 11:01:22.71 ID:LD19HuAn0
そもそもイナイレやテニスや忍たまでは会話なんて些細な問題で 同じ世界に存在してればいいわけで 特に空折が特殊ってわけでも
509 :
カオス :2012/04/07(土) 11:15:05.14 ID:AkTNrHWK0
巣羅団が例に出てる時点で見方が世代によって違ううんじゃね
510 :
カオス :2012/04/07(土) 11:16:34.33 ID:LD19HuAn0
スラダン流行ってた頃に生まれた世代がイナイレジャンルの層 ジェネレーションギャップだね
511 :
カオス :2012/04/07(土) 11:18:30.92 ID:s4jf/nAE0
>>508 イナイレやテニスや忍たまで、原作で会話ほとんどないけど二次では一大勢力なカプってどんなのがあるの?
512 :
カオス :2012/04/07(土) 11:22:41.28 ID:LD19HuAn0
>>511 上にでてるけど評定初登場当時の押跡
忍たまだと5年〜4年は鉄板鉢雷以外の会話接点なし人気カプ多い
513 :
カオス :2012/04/07(土) 11:25:46.92 ID:n62sTckm0
稲は ランカーがこの二人気に入った描いてみよう→ランク上位 →このカプが人気なんだーと人が集まる →人気カプっぽい雰囲気 この繰り返し
514 :
カオス :2012/04/07(土) 11:33:46.02 ID:bqzp1L8SO
庭球だと押し後や地と倉辺りがよく顔カプ乙されてるな
515 :
カオス :2012/04/07(土) 11:46:09.57 ID:ByM3DHF60
稲は初期絡んでたカプも後期になるほど出番すらFOしていくので 後発キャラの対抗にかっさらわれるの繰り返しでカプ分散って聞いてる 主人公周り以外だと二人セットで出てくる組み合わせが根強いのかな?
516 :
sage :2012/04/07(土) 11:46:27.22 ID:NH0Z1W4nO
庭球でほぼ接点無しだと後先もだな
517 :
カオス :2012/04/07(土) 11:52:10.47 ID:NH0Z1W4nO
名前欄すまん。そしてカプは逆か
518 :
カオス :2012/04/07(土) 12:13:11.49 ID:bmXcC4yk0
>>492 ソリマチってC翼?
越野は本当にモブなので一緒にするのはちょっとw
519 :
カオス :2012/04/07(土) 12:48:56.86 ID:dDh8mPKH0
庭球は接点無しだった押し後をOVAで色々絡ませたりとか 同人人気を逆輸入して公式の派生でプッシュしてくるイメージだ
520 :
カオス :2012/04/07(土) 12:53:55.38 ID:M+LdOTtk0
521 :
カオス :2012/04/07(土) 13:02:53.63 ID:8kpwTOPk0
さすがに一般読者が知らないレベルではないw
522 :
カオス :2012/04/07(土) 13:11:44.78 ID:tyfJ2hMW0
腰野って誰だっけと素羅弾読み返したら 蜜井に「チョロイ」と言われたり 監督の紹介が「負けん気の強い腰野」と褒め所が技じゃなかったり 本当に見せ場なしのモブ級のモブ選手だった もし顔が平凡だったら同人でも全く来なかったんだろうなあ… 言い換えればほぼ顔だけで同人人気出てたのかw
523 :
カオス :2012/04/07(土) 14:18:06.89 ID:UNF5cfM70
接点薄い人気CPっていうと列後の米リーダー×日リーダー真っ先に思い出す 原作では一応接点あったけど、アニメありきの同人人気だったし でもジャンル全体では何番手くらいのCPだったんだろう
524 :
カオス :2012/04/07(土) 16:47:18.18 ID:ehfhR6hl0
越野も折もやってた自分が通りますよ 自分の回りはオッサン受けがダメだったので見た目が可愛い折に走った印象 あとはすでに語られてるように単体人気が高かった空とくっつけたって感じの自家発電状態 でも作中に空と折の関係がほとんど語られていないのでいくらでも妄想の余地がある 話を作る上で長続きする理由はそこなんじゃないかな カプ燃料がないのが辛いけど
525 :
カオス :2012/04/07(土) 17:03:31.41 ID:TH73Bg290
まだ一年ぐらいのジャンルだから、長続きするかどうかわかるのはこれからなんじゃ
526 :
カオス :2012/04/07(土) 17:46:32.45 ID:jkVb2GHK0
>>524 おっさん駄目な層は最初から稲みたいな少年ジャンルに行けば選び放題だと思うんだが
あえてアメコミ風おっさん主人公アニメに行く理由はなんだろう
煽りではなく純粋な疑問
まず作品燃えがあってそこで同人も楽しみたいって層が多いのかな?
527 :
カオス :2012/04/07(土) 17:53:19.20 ID:O3ZrGgjy0
>>526 作品設定とか抜きにしたら
単純に人多いジャンルが良いってのもありそうだし
リアル寄りの絵柄だったり年齢高めなら稲よりTBのが居心地良さげ
今は交流>創作な人も多いし
528 :
カオス :2012/04/07(土) 17:53:38.18 ID:ZjjZgFYA0
デカいのの中にいる少年というポジに価値を見出してるのでは?
529 :
カオス :2012/04/07(土) 17:59:07.71 ID:XxoTp37v0
ん?あのキャラ青年じゃなかったか?>成人済み
530 :
カオス :2012/04/07(土) 18:02:28.82 ID:jkVb2GHK0
>>528 なるほど
おっさんに囲まれた華奢な美少年ってのは確かにポイント高いかもな
531 :
カオス :2012/04/07(土) 18:08:27.04 ID:8DBc+SZ30
>>526 「よし、この作品で萌えよう!」と思って同人やる、というものでもないと思うが
>>522 魚澄や副ちゃんが美形だったりしたら、きっと空気だった気がするw
532 :
カオス :2012/04/07(土) 18:19:29.13 ID:jkVb2GHK0
それより監督が20代のイケメンだったら先導×監督が瑠華に次ぐ人気だった気がする 二次の腰野は先導に真面目にやれよと怒鳴ってるポジションだったけど あれって本来監督だし
533 :
カオス :2012/04/07(土) 18:26:20.54 ID:ByM3DHF60
同じ少年キャラでも子供向けに作られてる稲とじゃキャラの濃さも違いすぎるよ
534 :
カオス :2012/04/07(土) 20:19:34.00 ID:b/pseZRJ0
>>526 その二つじゃ同じ「少年キャラ」って言っても見た目も実際の年齢にも大分差がある気がする。
稲はメイン全員部活やってる中学生で13〜15くらい、見た目も若干ショタ寄りなのに対して
折りはあの中じゃ若いし実際の年齢設定は公開されてなかった気がするけど
最低でも高校生、ヒーローという職にもついてるし20歳前後くらいかなってイメージがある
535 :
カオス :2012/04/07(土) 20:45:03.49 ID:s4jf/nAE0
大人か子供かってのは相対的なものだからな 中学を舞台にした話の3年生キャラは大人っぽく青年の趣だけど、 高校を舞台にした話の1年生キャラはショタっぽいなんてよくある話 折は大人キャラだらけの作品の中では「少年キャラ」で十分通る
536 :
カオス :2012/04/07(土) 20:52:00.44 ID:aSj57syb0
青エクにもスペ数きてたな 総スペース 528(47) 燐受け297(56.3%)///雪燐208(29)/志摩燐23(3)/メフィ燐35(3)/燐勝16(2)/アマ燐3/その他燐受け12 雪男受け68///燐雪43(1)/志摩雪13(1)/獅雪2/勝雪1/雪受け9 勝呂受け40///志摩勝31(1)/志摩家勝呂5/燐勝3/勝呂受け1/ 志摩受け33///勝志摩16(1)/金廉9(1)/燐廉2/志摩受け6 その他京都20///柔金6/金柔5/志摩家5/猫受け2/京都大人2 …京都関連総数93(17.6%) メフィ受け17///藤メフィ13(2)/アマメフィ4(1) 藤本受け8///メフィ藤8 アマ受け3///メフィアマ3 ネイガウス受け2 その他健全17(1) ノマ23///深山5(1)/柔蝮4/燐しえ3/あましえ3/雪しゅら3/燐出雲2/志摩出雲2/雪しえ1
537 :
カオス :2012/04/07(土) 21:04:13.37 ID:ZjjZgFYA0
相変わらず弟兄強いな 二番手で逆の43だから飛び抜けてる 青も結構頭数揃ってそうなのに分散しないね
538 :
カオス :2012/04/07(土) 21:58:43.86 ID:PSSkQOa40
折は兎に先輩って言われてたから 24↑なんだと思ってた
539 :
カオス :2012/04/07(土) 22:11:12.09 ID:MU8SLWFCO
折り紙は10代だよ 公式設定資料集が10冊近く出てるのに 肝心なキャラ詳細を決めないのは同人に配慮かね?
540 :
カオス :2012/04/07(土) 22:13:22.04 ID:BG9oXGuP0
>>538 専門学校みたいなもんだから年齢は関係ない
本編では初老と思しき人も在籍している
>>539 キャストには知らされてるそうだから決めてないんじゃなくて公表されてないだけ
同人に配慮とかは流石に無いだろ
541 :
カオス :2012/04/07(土) 22:14:45.00 ID:5yTZeL9S0
>>539 世界観や能力の設定はガチガチに細かくても登場人物の設定があやふやな作家って結構いるよ
542 :
カオス :2012/04/07(土) 22:30:37.63 ID:6jvR95EpP
>540 設定では年齢は決まってないけど 演出とか監督とかが、〜歳くらいのイメージでって役者に指示出してる場合もある (あくまで演出上のイメージであって、設定ではない)
543 :
カオス :2012/04/08(日) 00:04:14.57 ID:DbES05q10
>>542 設定は決まっているけど敢えて伏せていて、声優さんには大体の年齢は伝えてあるってことらしいよ
中の人がキャラの年齢のヒントに関わる発言をポロリとしてしまってたりする
544 :
カオス :2012/04/08(日) 00:59:29.11 ID:RjpNtS8I0
>〜歳くらいのイメージでって役者に指示出してる 場皿もそのタイプだった(盾19・雪村17以外の公式年齢はほぼ不明) 吟玉も「20代」ってだけで年齢判明してないキャラが多いよなあ 読者の年齢によって求める設定に開きがあって面白い 若い子はキャラ年齢も若く見積もるようだ リア読者「吟さんは22歳くらいだと思う」 成人読者「あれで22歳はねーよw」「20代後半だろうけど言動は30過ぎてるw」とかあった
545 :
カオス :2012/04/08(日) 01:10:54.10 ID:ZoKt6vX90
10代の子の考える22歳イメージと、アラサーの考える22歳イメージの違いを そのまま反映してるんだろうな
546 :
カオス :2012/04/08(日) 01:46:18.21 ID:2T1doUjF0
アニメ、漫画のなかの大人のお兄さん、お姉さんは大体25前後だよね 27以上になるともうおっさん扱い 自分がその年齢に近づくほどキャラに対しての捉え方も変わったな。ミサトさんとか
547 :
カオス :2012/04/08(日) 01:58:55.36 ID:MKm+W0BdP
場皿は、シナリオ内シリーズ内での経年の問題があるから シリーズ続けるなら固定しない方が都合がいいんだろう 蒼や紅の年齢もたしか初代サイトにのみ掲載されてた、今は消された設定みたいだし 飛翔なんかはぶっちゃけアンケとか打ち切り回避とか引き伸ばしとか大人の事情で 作り手側も先が決まってないとか流動的とかよくあるからなあ 人気あったから元々あった設定まるっと変更しちゃった、とかも普通だし
548 :
カオス :2012/04/08(日) 09:39:33.47 ID:tO7iM2Dl0
黒子アニメ悪くなかったけど、主人公のゆるゆるな表情が気持ち悪かった 原作読んでないけど原作もあんななのか 変に落ち着いてるし敬語だし性格的には主人公攻めしか考えられないけど やっぱ主人公受が鉄板だし〜とかいってる175が多くて引く なんで175ってすぐ主人公受アピしだすのか必ず売れるわけでもないのに 脇キャラマンセー受けに異常な反感持ってる奴までいるし まあ黒子自体流行るかどうか不明だけど 期待してる175が多くてびっくりした
549 :
カオス :2012/04/08(日) 09:58:14.57 ID:pzyq1G0n0
過去に安定飛翔ジャンルでいい思いした175が多いんかね。 主人公って物語の構成上、話の中心にいたり、これから成長過程にある場合が多い (攻にしやすい、成長を見守る大人役や、ハイスペライバル役が傍にいる確率が高い)ために 確率として、受に回りやすい役回りであるということは言えるかも知れんが、 とりあえず主人公受やっとけば安牌というのは、原因と結果が逆な感じがするよな。
550 :
カオス :2012/04/08(日) 10:01:59.10 ID:HRU6eNoI0
主人公って要素は単に色んなキャラと絡むしカプの選択肢広いってだけで 主人公ってだけじゃ受けも攻めもないな ぺ4の主人公みたいなタイプもいるし
551 :
カオス :2012/04/08(日) 10:13:11.04 ID:uS3siKpq0
主人公だから受けも、主人公だから攻めと言ってるのも同類にしか見えない。
552 :
カオス :2012/04/08(日) 10:28:18.97 ID:HRU6eNoI0
553 :
カオス :2012/04/08(日) 10:35:17.64 ID:uJlXZ8470
548の発言のソースはどこなの? 同人板の175スレのこと言ってるならあそこなりきりスレだからw にちゃんのスレだけ読んで175の傾向はこうこう〜って怒ってるなら感心する 嫌いなのにスレ読み込んでる感じもなあ
554 :
カオス :2012/04/08(日) 11:04:25.73 ID:9NDlCXlE0
週刊飛翔の場合、特に最近はアニメ化以前に同人ブレイクしてないと アニメ化しようとそれがきっかけで同人流行することはまずないような
555 :
カオス :2012/04/08(日) 11:41:14.82 ID:kqHzqNZj0
かなり前から週間少年飛翔は腐女子的にお通夜状態って言われて久しいからなぁ・・ 時代の流れと読者が好むものが多様化して変わって来てる中で その変化が同人と合わない時が今なのかもしれないね
556 :
カオス :2012/04/08(日) 11:45:06.56 ID:3O6WMk5I0
飛翔はここ数年、看板漫画が入れ替わってないし 虜がちょっと頑張ってるくらいで読者的にも普通に不作期でしょ
557 :
カオス :2012/04/08(日) 12:02:59.37 ID:TC2U7u2LO
同人者は気兼ねなくエロやれる20代以上を望んでるが少年向けは10代ばかり 登場人物の年齢層が上がるフィクションは実写になり生ルールが面倒 要はワガママなんでしょ
558 :
カオス :2012/04/08(日) 12:11:51.71 ID:H1rzijtd0
>>555 週栄に限らず公団トップの新劇も湖南抜きほぼ見えた吟匙も
同人はぱっとしないんだよね
559 :
カオス :2012/04/08(日) 12:17:11.42 ID:g9tBIX5B0
>>557 別に20代以上なんて縛りは望まれて無いんじゃない
単に同人視点で面白い素材が無いから流行らないだけでしょ
560 :
カオス :2012/04/08(日) 12:24:40.86 ID:2xvA7RgN0
>>558 新劇は同人じわじわ増えてるけど
声のでかいジャンル内有名人が同人隠さず公式に絡んだり公式画像違法大量使用の
イタタなので同人委縮するんじゃないかと心配されてる
男キャラ多数だしあと美形キャラが一人二人増えれば流行りそうなんだけどな
561 :
カオス :2012/04/08(日) 12:35:29.46 ID:Phnf6I5TO
>>555 コミケ参加者の年齢層とかを見てもこのスレで取り上げるタイプの同人が
高齢化しているのは明らかで、少年飛翔の登場人物(主役は十代・二十代後半は
オッサン)とどんどん年齢が離れていくのも飛翔同人衰退の一因かなと思う
TBの兎虎がオフで流行ったのも主人公が三十路の社会人というのが
要因としてあったんじゃないだろうか
オッサンなのは齢だけで見た目は20代と変わらないと散々言われてるけど
もしも年齢設定が外見通りだったらここまで流行っただろうか
中学生〜高校生の活躍がメインで30代が脇に追いやられる飛翔やアニメの世界観に
馴染めなくなってきた高齢層に支持されたからTBが同人でヒットしたんだと思う
562 :
3060 :2012/04/08(日) 12:49:27.72 ID:PvUMpUq/0
でも再生なんかも一時代築いてたしなあ
563 :
カオス :2012/04/08(日) 12:53:51.02 ID:kqHzqNZj0
オタ自体が高年齢化してるからって理由が当時よくあったのを思い出した
564 :
カオス :2012/04/08(日) 12:57:47.65 ID:ZoKt6vX90
その理論はちょっと首をかしげるなあ 最近だと歌王子とか思い切りメイン10代だけど流行ったし、 同人でハマる時に気にするのはいわばキャラの「見た目年齢」であって「実年齢」じゃないと思う
565 :
カオス :2012/04/08(日) 13:12:14.84 ID:HRU6eNoI0
>>561 実際の年齢層とキャラの年齢層とかもっと関係ないと思うけどw
566 :
カオス :2012/04/08(日) 13:51:57.24 ID:NiCgJzg50
吟匙はキャラみんな良いけど、同人受けって感じじゃないな 主人公と狛場や先輩の関係に変化あったらまた変わりそうだけど
567 :
カオス :2012/04/08(日) 13:57:05.25 ID:YZzYPVgoP
>>564 たしかに見た目年齢が青年なら問題ないって感じだな
そういや龍玉も見た目は青年で止まってるけど実年齢は結構なものだったか
568 :
カオス :2012/04/08(日) 14:01:17.25 ID:HRU6eNoI0
稲と庭球とか同じくらいの年代でも全然見た目年齢というか見た目の印象は違うしな
569 :
カオス :2012/04/08(日) 14:04:20.08 ID:HrrWIHBGO
自分が10代の頃は萌えなかった年上キャラも 年齢が上がることで許容範囲内になることはあるけど だからといって、10代キャラに萌えなくなるという わけではないんじゃない? TBの兎虎が流行ったのは、同人層の高齢化が一因だろうけど 別に主人公が20代でも同人的には問題なしだと思う まあ、主人公20代だとストーリー自体変わってくるだろうけど
570 :
カオス :2012/04/08(日) 14:05:09.81 ID:A8qZw2xU0
>>565 実年齢が近いキャラに共感する人はいるかもしれないけど
キャラやカプにはまるかどうかは全く別のことだしな
それにキャラが同年代な理由で食いつく奴なんかいなだろうし
571 :
カオス :2012/04/08(日) 14:09:26.76 ID:g9tBIX5B0
>>561 同じレスの中で内容が矛盾してるような
高年齢化が進んだということが年齢設定が三十路社会人おっさんな虎兎を流行らせた一因かも、というのは納得だが
年齢設定が外見通りだったらここまで流行ってないと思うし
つまるところ重要なのはまさに「外見の若さ」(イケメン変換可能レベル内)なんじゃw
572 :
カオス :2012/04/08(日) 14:20:36.60 ID:HRU6eNoI0
>>570 そもそも年齢近いってだけで共感できるっていうのも無理矢理だしね
年齢設定を感じさせる行動言動してるキャラってアニメじゃ中々いないし
仮に共感しても共感するかららこそキャラを
573 :
カオス :2012/04/08(日) 14:21:38.96 ID:HRU6eNoI0
途中で送信スマソ 共感するこそキャラを傍観者として置いたりする人も多いしね と言いたかったw
574 :
カオス :2012/04/08(日) 14:26:08.23 ID:RkKHY9060
兎虎で人気あるパターンは単なる主人公モテモテ受けでしかないと思う それに平凡受け年上受け属性がミックスされてるけど 傾向が変わったとは思わないけどな 言われる程若く見えるキャラでもないのにやたら若い強調されてるし
575 :
カオス :2012/04/08(日) 14:34:39.17 ID:60aaes39O
>>544 そういえば最終幻想のヒロインが22歳であんな服着てって叩かれてて驚いたなあ
その年齢をどう思うかは本人の年齢っていうより階層の問題じゃないか?
周囲が大学院や医大が当たり前の環境にいると、自分自身がリアでも22はまだまだ若く感じる
576 :
カオス :2012/04/08(日) 14:35:57.92 ID:pjEyOBnv0
>>574 自分も 虎は子持の三十路男にしては服装に気を使ってる感じはするけど
別に若くは見えないと思う
577 :
カオス :2012/04/08(日) 14:36:48.02 ID:uS3siKpq0
>>569 流行ったのは男二人のコンビ物だからだろうな
こういうのはドラマに多いが、そういうドラマもやっぱり同人多少流行るし。
578 :
カオス :2012/04/08(日) 14:39:08.40 ID:uS3siKpq0
>>574 そういえばキャラデザの描く主人公はアニメと違って年相応の外見だけど
それを見て監督や一部ファンが老けすぎとか文句つけてたんだっけ。
579 :
カオス :2012/04/08(日) 14:54:56.16 ID:GJVtEQdz0
まあ虎が20代設定で娘が妹設定でも流行の大勢には関係なかっただろうな 30代の悲哀がどうこうとかいうのは後付理由で 単に男二人を軸にして進むストーリー 最後まで女空気でノマなしというのが 腐女子に優しい作りだったということに尽きる
580 :
カオス :2012/04/08(日) 15:07:15.20 ID:HRU6eNoI0
虎って平凡受けか? 兎がハイスペックなのもわかるけど虎もそこそこスペック高いイメージある だから虎兎も多いんだと思うな
581 :
カオス :2012/04/08(日) 15:11:49.96 ID:FHrd2VTh0
特殊能力を持っているってことはある意味ハイスペック組だもんね
582 :
カオス :2012/04/08(日) 15:16:52.60 ID:FB7Slw6C0
>>578 監督が虎の年齢設定(35)伝えずに「中年主人公」で依頼したから齟齬が生じたんじゃないの
原案の人のはアラフィフくらいにみえる絵もある
ロートルって言うならもっと年くってるのが普通だろうけど原案のままなら流石にここまで同人人気は出なかったんじゃないかな
583 :
カオス :2012/04/08(日) 15:29:44.26 ID:ke5Nh+ZX0
普通にアニメ観てたら駄目オヤジなイメージしか持たないけど>虎
584 :
カオス :2012/04/08(日) 15:32:38.21 ID:IHs6LWpw0
>>581 相対的にはってことでは?
身長180cmのキャラがいたとして
他にもっと長身のキャラが多くいれば小柄な方になるし
他のキャラが小さければ大柄なキャラになる
野球漫画でへっぽこ選手がレギュラーになれたんだから充分スペック高いとは思われない
585 :
カオス :2012/04/08(日) 15:59:41.04 ID:HRU6eNoI0
>>583 受けでも攻めでも平凡キャラとして扱われてるイメージないな
上で若々しい強調されると言ってる人みたいに二次だと逆にハイスペ扱い多いイメージ
586 :
カオス :2012/04/08(日) 16:02:37.12 ID:op6sSohdO
>>579 という事は映画、(あれば)2期でノマが来ればお通夜状態になるんかな
587 :
カオス :2012/04/08(日) 16:23:42.30 ID:uS3siKpq0
>>582 50代に見える絵ってどんなの?
パッケージとかを見る限り30代半ばか後半にちゃんと見えるから
老けすぎとか大げさだなと思ってた。渋くていいって言ってた人もいたし。
588 :
カオス :2012/04/08(日) 16:24:44.92 ID:uS3siKpq0
あ、アラフィフって50代の意味じゃなかったな。
589 :
カオス :2012/04/08(日) 16:28:06.72 ID:xOg8ZsiV0
虎徹はポジション的に初期太公望に近いんだよな 周りはダメだと思っているけど一部のキャラだけ一目置いてるとことか やる時はやるとか
590 :
カオス :2012/04/08(日) 16:31:47.93 ID:TzeGIRmL0
昼行燈だけどほんとは実力者パターンか 人気あるよねそういうキャラ造形
591 :
カオス :2012/04/08(日) 16:34:50.71 ID:mZRNCHfe0
太公望好きって訳じゃないが全然違うくね? 太公望は頭脳派で虎は終始駄目で頭悪いおっさんに見える 同人での扱いならすまん
592 :
カオス :2012/04/08(日) 16:40:40.21 ID:V7+1lJ7E0
>>589 全然違うと思う
虎は公式通りの設定だよね
593 :
カオス :2012/04/08(日) 16:41:17.52 ID:ZoKt6vX90
「駄目人間なんだけどやる時はやる」と 「駄目人間に『見える』けど実は凄い」はちょっと違うと思う
594 :
カオス :2012/04/08(日) 16:43:02.62 ID:pxN77Eoh0
火事場の馬鹿力と能ある鷹は爪を隠すは全く違う
595 :
カオス :2012/04/08(日) 16:44:50.73 ID:xOg8ZsiV0
まあキャラの性格がってわけじゃなくてポジションが似てるって話ね で、バーナビーのポジションもちょっと楊ぜんに似てるかなって思っただけ
596 :
カオス :2012/04/08(日) 16:50:10.02 ID:+AbhtfhR0
イメージ的に似てるのはむしろ踊るの蒼島かなぁ スポック的には大したことないんだけど いざというときは人間力(と言う名の主人公補正)で大活躍しちゃうみたいな
597 :
カオス :2012/04/08(日) 16:50:24.39 ID:ZoKt6vX90
ポジションも全然違うと思うんだが… ・周りはダメだと思っているけど一部のキャラだけ一目置いてる ・やる時はやる この2点だけ見て似てると判断するなら、もっとたくさんのキャラが該当するだろうし 視野が狭すぎるんじゃないかと感じる
598 :
カオス :2012/04/08(日) 16:55:38.23 ID:RkKHY9060
>>584 そんな感じ
一般人から見たらハイスペでもあの中じゃリストラ対象で
成績も下位で人気も低迷、若い人にちょっと笑われたり
子供に馬鹿にされりしてる
人気もあくまで相棒に便乗の域出てないし、で最後まで
あまりぱっとしないんだよな
でもなんか好かれるしピンチには運が見方して起爆剤になるというあたり
典型的な平凡愛され主人公受けかなと思うんだが
599 :
カオス :2012/04/08(日) 16:55:43.76 ID:d0OMW/J00
虎に関しては二次創作の自由度が高かったのが良かったんじゃないだろうか 奥さんいる→でも死んでる だから奥さん一筋で拒む虎に迫る兎の切ない恋愛図もできるし 奥さん丸無視して恋愛させることもできる 娘がいる→でも一緒に暮らしてなくて空気 だから娘がいるのに恋愛とかって悩む展開に持っていけるし 娘丸無視で虎と兎の同棲展開に持ってくこともできる ヒロインいる→でも片想いで本人は気づいてない 女キャラ空気でホモらせることもできるし薔薇入れて当て馬三つ巴もできる 全てが虎二次に優しい世界だよね
600 :
カオス :2012/04/08(日) 17:11:04.64 ID:HRU6eNoI0
無視するかしないかってどの作品にも言えるし むしろ奥さんや子供が存在してる分優しいようには見えないんだがw
601 :
カオス :2012/04/08(日) 17:13:26.04 ID:ZoKt6vX90
「虎受が流行った」という結果から、強引に理由をこじつけただけなんじゃね?
602 :
カオス :2012/04/08(日) 17:16:54.50 ID:d0OMW/J00
虎の奥さんが実は生きてるかもって言われた何話目かのときすごい荒れてたから そりゃあ奥さんが生きて存在してたら優しくないだろうけど 所詮もういないしエピもほぼないし そうするともう一方的に迫られ愛され苦悩する虎のいいスパイスになるんだよ 空折で空に熱烈片想いノマ相手が出たら荒れたときも やっぱ相手ロボだし死んじゃったから しばらくしたら公式のグッズ燃料とかで盛り上がってきたし これが成就してたら空折の隆盛なかったと思うんだよね
603 :
カオス :2012/04/08(日) 17:17:15.36 ID:Zl1YYfG80
真木のスペ数きたみたい スパ集計 総サークル441(52) 信者161(28) 増蛇3 舎留蛇1 真珠33(2) 荒儒1 円儒1 新蟻23(2) 樫蟻13 竜蟻9(2) 舎留蟻8(1) 蛇蟻8(1) 荒蟻7 蟻受5(1) 儒蟻1 増新22(1) 新受16(4) 邪心13 儒新5 舎留新1 円新1 蟻新1 荒新1 増舎留19(4) 素パ舎留1 オール13(1) 舎留矢無10 蟻竜8 座画竜1 竜受1 竜中心2 真木コンビ8(1) 儒陀荒6 荒受1(1) 新荒1 蟻荒1 舎留素パ5 素パ中心2 新素パ1 皇帝国中心2(2) 邪身中心3 課受2 課中心1 蟻中心7(1) 蟻攻1 藻留中心3 素パピ巣3 蟻樫2 蟻皇2 新増1
604 :
カオス :2012/04/08(日) 17:18:16.41 ID:d5N5moF40
奥さんや娘の存在はともかく既婚や子持ちって肩書きがおいしいんじゃないの? リアルでも既婚エライエライみたいな人沢山いるし
605 :
鬱 :2012/04/08(日) 17:23:12.41 ID:RkKHY9060
>>602 死んだ妻がいるから絶対攻めにならないと主張してる人結構いるからね
一方的に思われるのが好きな人には格好の材料
606 :
カオス :2012/04/08(日) 17:25:21.61 ID:KK+Pvu3LO
>>604 そういう社会的地位スペックは攻キャラとしては求める人いるかもしれないが
受として好かれる要素とも思えないが
虎受の流行った理由については、個人的には
「典型的平凡愛され受主人公だから」というのに一番納得した
607 :
カオス :2012/04/08(日) 17:26:39.14 ID:pHW34MLv0
>>603 相変わらず信者無双w
新受け増えてる?
608 :
カオス :2012/04/08(日) 17:28:03.04 ID:RkKHY9060
609 :
カオス :2012/04/08(日) 17:29:28.89 ID:at1zrfJ+0
>>603 前ほど信者無双じゃなくなった?
半分以上あったよね前は
610 :
カオス :2012/04/08(日) 17:33:32.93 ID:B/1W8PZG0
611 :
カオス :2012/04/08(日) 17:34:14.50 ID:Lwr2y9sr0
虎兎以外の「攻め人気の無さ」については既婚子持ちで片付くが… 虎とそこそこ接点のあった折紙ですら接点薄い空に行ったのは 虎が攻めにしづらいせいだろう
612 :
カオス :2012/04/08(日) 17:38:53.70 ID:Zl1YYfG80
総数はここに載ってる分だとこんな感じか TB(1544)>>>>場皿(1110)>下手(1045)>>吟玉(816)>>>青(528)>真木(441) カプ別はこんな感じ プチの有無がわからないから分かる人いたらつけて欲しい 兎虎728(62) 虎兎410(42) 雪燐208(29) 銀土198(15)*プチ 小政187(?)*特殊プチ 信者161(28) 米英153(20) 空折128(12)
613 :
カオス :2012/04/08(日) 17:40:53.68 ID:I36fDb2Q0
平凡愛され主人公が人気なのは分かるし、虎がメインキャラの中ではスペック高くない のも事実だけど、二次での扱い見るとあんまり平凡としては見られていないような… むしろ、一部の虎受け信者は兎のハイスペック設定を虎のものにしちゃってるし 元KOHだとかいう設定で溢れかえってるし、高スペックの虎を望んでいるんじゃ
614 :
カオス :2012/04/08(日) 17:41:50.47 ID:2WzwfJrT0
場皿はジャンル7年目なのに息がながいねー 銀魂は何年目だっけ?同じくらい?
615 :
カオス :2012/04/08(日) 17:42:54.59 ID:tatnMFGh0
攻めは基本的にハイスペである事が望まれるからな 兎とか空とか他にハイスペイケメンキャラがいるのに あえてうだつのあがらないダメ親父設定の虎に行く理由がない よほど強い接点があるならともかく、バディの間に割って入れるほどの絡みもないし
616 :
カオス :2012/04/08(日) 17:43:56.47 ID:tAd64Clh0
静臨はどのくらいあるんだろ 情報屋の誕生日がスパ付近だった気がするけどそれなりに多いのかな
617 :
カオス :2012/04/08(日) 17:47:37.10 ID:TzeGIRmL0
静臨と臨静に差がついたのって原作展開のせいってよく見るけどほんとにそうなの? 最初は拮抗してたけどじわじわ静臨増えてなかったっけ
618 :
カオス :2012/04/08(日) 17:49:15.74 ID:tatnMFGh0
>>613 平凡愛され主人公系のキャラを二次では密かに最強みたいにするのは
わりと色んなジャンルで見る光景だと思う
でもきっとその主人公が原作で誰も敵わない(無理やり押し倒したり等が不可能)なほど
最強設定キャラだったら、平凡キャラの今ほど受人気高くなかったろうと思う
原作で元から女みたいな容姿のキャラは同人であまり人気が出ず
ある程度男らしいキャラを好きになるくせに二次ではやたらと
色白だの華奢だのまつげが長いだのの女性的要素をつけたがるのと同じ事だと思う
619 :
カオス :2012/04/08(日) 17:49:53.88 ID:ZoKt6vX90
>>613 それは、原作で本当に女顔で女みたいと言われるキャラは人気ないけど、
二次で受キャラを女顔表現するのは流行る、みたいなもんじゃね?
620 :
カオス :2012/04/08(日) 17:55:07.94 ID:DY3jAnjs0
>>617 拮抗してたのは静臨と静受けじゃなかったっけ
臨受けはほぼ静臨で静受けは攻め違いで分散してたような
621 :
カオス :2012/04/08(日) 18:10:26.90 ID:OYFN4HDt0
歌王子はあんまり話題に上がらないけど 春盛り上がってたんだよね? 全体の数は多くないの?
622 :
カオス :2012/04/08(日) 18:10:42.95 ID:dBYIFn2g0
>>613 二次BL読者にとっては受けと攻めならやっぱり受けに共感する人が多いから
攻めに愛されつつも俺TUEEEEEができる二次改変はよくあることだよ
623 :
カオス :2012/04/08(日) 18:11:14.45 ID:at1zrfJ+0
>>610 そういう背景があるんだ
そんなイメージ無かったけど信者ってリバも行ける人が多いカプなの?
624 :
カオス :2012/04/08(日) 18:15:17.71 ID:uS3siKpq0
>>621 基本的にリア多めのジャンルは話題に出ないからなここ。
625 :
カオス :2012/04/08(日) 18:15:22.08 ID:2WzwfJrT0
>>621 5月に新ゲーでるんでしょ
ここって流行ってても住人と層がかぶってないと話題あがらないよ
イナイレみたいに
626 :
カオス :2012/04/08(日) 18:19:42.45 ID:xgJrXjkf0
>>616 おおよそだが静臨110、臨静120
臨静はカプのプチ&カプ派生プチが両方開催されるのでかなり多い
静臨は特に変化ないが、近くに恒例になってるカプ厭離イベがあるので
どちらかといえばそっち照準じゃないかな
627 :
カオス :2012/04/08(日) 18:28:22.57 ID:tAd64Clh0
>>612 英日抜けてる
兎虎728(62)
虎兎410(42)
雪燐208(29)
銀土198(15)*プチ
小政187(?)*特殊プチ
信者161(28)
米英153(20)
英日133(12)
空折128(12)
臨静120くらい
静臨110くらい*プチ
628 :
カオス :2012/04/08(日) 18:29:32.20 ID:tAd64Clh0
ごめん間違えた 兎虎728(62) 虎兎410(42) 雪燐208(29) 銀土198(15)*プチ 小政187(?)*特殊プチ 信者161(28) 米英153(20) 英日133(12) 空折128(12) 臨静120くらい*プチ 静臨110くらい
629 :
カオス :2012/04/08(日) 18:30:10.36 ID:xgJrXjkf0
>>627 え…違うよ
臨静がプチと派生プチ
あと一応臨受で小手の誕生日受プチ
630 :
カオス :2012/04/08(日) 18:36:21.51 ID:GJVtEQdz0
>>624 歌王子ってリア多いのか
乙女ゲ系って意外と高齢層多いイメージだったけど
でも歌王子はまだ話題に出る方だよね
青なんか
>>536 でスペ数投下があったのに見事に総スルーw
カプ別で見ると3位に食い込んでるのにw
631 :
カオス :2012/04/08(日) 18:41:37.67 ID:xgJrXjkf0
歌王子はアニメジャンルとしてならリア多いんじゃないかな 新規でニコ動やツイで大騒ぎするようなリアが大量に入ってきたイマゲ 今はそれが大分落ち着いて、原作もプレイしてるような層が残ってるんじゃないか
632 :
カオス :2012/04/08(日) 18:42:31.67 ID:PHyEjuss0
>>623 信者リバ好き2割以上いると思うけどそれが多いのか少ないのかわからん
米英の英米好きアピールに似てる
633 :
カオス :2012/04/08(日) 18:44:09.75 ID:mZRNCHfe0
確かに歌王子はショタっぽいキャラが人気な辺りリア多いと感じる TBはキャラの年齢が高い分ファンも年齢高い
634 :
カオス :2012/04/08(日) 18:45:04.40 ID:dBYIFn2g0
高齢層にとっては青はもう立ち絵見ただけで色々予想つくというか 観たら良く出来てて面白いのかもしれないがなんとなく観るのが億劫 そんな作品の気がする
635 :
カオス :2012/04/08(日) 19:10:03.38 ID:IHs6LWpw0
>>628 兎虎もプチだよ
他のメジャーカプで100超えそうなのというと
再生の比婆品と馬比婆でプチあるけどどうなんだろう
あと歌王子あたりかな
636 :
カオス :2012/04/08(日) 19:21:46.28 ID:dlVJyhwG0
場皿壁数ほい 100SP超えてたので蒼紅も投下しとく 小政187(15)*特殊プチ 蒼紅107(8)
637 :
きた :2012/04/08(日) 19:29:48.86 ID:QMLzFZvJ0
>>632 麻儀は大手がもろに元下手だし、似たような動きだろうな
638 :
カオス :2012/04/08(日) 19:32:22.72 ID:V/wQEX6o0
歌王子って高額のグッズ売れまくりだしライブ応募券の為だけに同じDVD複数枚買う人続出だしリア多いって言われるとう〜んてなる 2chで空気=リア多いって極論出すのはどうなんだろう 歌王子同人スレ見てきたら内訳は分からんけどSP総数は591(壁75) だってさ
639 :
カオス :2012/04/08(日) 19:41:29.50 ID:2WzwfJrT0
>>638 そのへんの金だす乙女ゲ層と
ホモに手を出す同人層が重なってないんじゃないか
640 :
カオス :2012/04/08(日) 19:51:15.74 ID:0OVCyoT10
黄桃>青橙>赤紫だったのが赤紫>黄桃>青橙になったのが まさにリア多いといわれる所以じゃないの? リア相手の商売って長続きしないから簡単に勢力ひっくり返される
641 :
カオス :2012/04/08(日) 19:54:24.76 ID:2WzwfJrT0
>>640 アニメと原作ゲーは性格と関係性がかなり違くて
赤なんてもはや別人だから
アニメ終わったあと原作ゲーやって原作CD聞いたら、あれカプ違うわーってカプ移動したら
今の勢力図になったんじゃ
642 :
カオス :2012/04/08(日) 19:56:58.78 ID:KK+Pvu3LO
リアが多ければ勢力がひっくり返りやすいなんて 聞いたことないが…
643 :
カオス :2012/04/08(日) 20:02:14.62 ID:D2leCl8t0
そもそも歌王子ってカプ数自体そこまで大きく開いてないしリアうんぬんは関係無いと思うけどね
644 :
カオス :2012/04/08(日) 20:03:51.87 ID:MwR6YAbZ0
>>638 歌王子の売り方はアニオタよりアイドルオタに似てる気がする
>>641 原作ゲーだと赤は肉食系男子らしいね
支部だと赤マジ天使や桃と併せて天使組と呼ばれてるけど
645 :
カオス :2012/04/08(日) 20:03:59.67 ID:V/wQEX6o0
最大がすぐ変わるからリアジャンルってなら庭球も忍玉もリアジャンルになるな…
646 :
カオス :2012/04/08(日) 20:06:53.44 ID:SpUHVhsY0
>>640 ただの人気キャラ順だよ馬鹿馬鹿しい
需要に合わせて供給が変化するのはどこでも当たり前
647 :
カオス :2012/04/08(日) 20:09:10.20 ID:Lwr2y9sr0
648 :
カオス :2012/04/08(日) 20:13:20.19 ID:a0UDM4XS0
>>644 そのイメージがジャンル全体で変わるほど原作プレイ済が結構多いの?意外
アニメちょっと見ただけでペラ本書いてた175はすぐ淘汰されたのかな
649 :
カオス :2012/04/08(日) 20:24:09.25 ID:mGdfcBNw0
>>648 ドラマCD大量にでてるけどそっちも原作の性格で肉食系無神経マイペースキャラだよ
アニメとは別人
ドラマCDならリアちゃんでもツタヤで100円
650 :
カオス :2012/04/08(日) 20:27:48.99 ID:bK3KWuiD0
>>648 ゲーム10万本以上売れてるからアニメからの175もプレイしてそうだけどね
特典CDにも燃料いっぱいなわけだし
651 :
カオス :2012/04/08(日) 20:34:57.05 ID:MKm+W0BdP
リアの生息域は海鮮かオンで、オフにまで進出するのは少ない オフに反映されないなら、当然ここでも話題に出にくい罠 基本的にそれなりのソースを要求されるしね ただリア多いジャンルでも、庭球とか再生とか下手くらい規模がでかけりゃ 見える面も増えるから話題に出るようになるだろうが
652 :
カオス :2012/04/08(日) 21:03:46.68 ID:G0KdqOV20
>>634 見たとしてもある程度オタに受けた作品見てる層は
○○(不特定)の二番煎じにしか見えないだろうなあとは思う
ベタな厨二好きやオタ新規にはウケるだろうけど
653 :
カオス :2012/04/08(日) 21:07:02.44 ID:OYFN4HDt0
アニメ放送当時に比べてCP動いたのか 知らなかった アニメの影響かしらんけどこの前出たドラマCDでは 赤の性格がちょっと可愛くなってたらしいんだけど ゲームの性格も変わっていくのかな
654 :
カオス :2012/04/08(日) 21:16:49.45 ID:TzeGIRmL0
大河にかなりでかい燃料?がきた件
655 :
カオス :2012/04/08(日) 21:19:14.83 ID:d0OMW/J00
来たけど今回だけでもう死んだから無理だろ>大河
656 :
カオス :2012/04/08(日) 21:25:47.40 ID:VNPaCB3k0
歌王子なら原作ゲームのスレに「ちょっと忘れちゃったけどこのキャラの一人称なんだっけ?」 と探りに来たりヒロインとキャラの話したら「ヒロイン可愛さにキャラの性格捏造するな!」って言った175がいたらしく 凄まじく荒れて腐女子史ね!状態になってたわ
657 :
カオス :2012/04/08(日) 21:26:20.72 ID:bK3KWuiD0
公式が最大手だったな大河
658 :
カオス :2012/04/08(日) 21:31:33.86 ID:/annX3hE0
ホモが他を食い続ける展開が来るならあるいは
659 :
カオス :2012/04/08(日) 21:39:17.06 ID:M4F6uQNA0
最近ドラマがオンで盛り上がることが多いけどオフに反映されないのはなんでだろ
660 :
カオス :2012/04/08(日) 22:01:30.88 ID:g9tBIX5B0
生絡みでオフはいろいろ面倒そうだとか 三次を二次に落とし込んで漫画として動かすのは難しいとか そういう感じなのかな?
661 :
カオス :2012/04/08(日) 22:17:29.96 ID:SpUHVhsY0
幸運7惜しかったなあ まさか猿の方が最終回まで出てこないとは思わなかったし
662 :
カオス :2012/04/08(日) 23:11:57.61 ID:X1McKU6BP
公式が最大手といえば φ脳かな 2期一話の再放送来週やるみたいだ
663 :
カオス :2012/04/08(日) 23:22:16.30 ID:nrNozC5p0
φ脳は実況もアーッだけでほとんど埋まるからな…
664 :
カオス :2012/04/08(日) 23:39:05.36 ID:jEyrwQ9d0
>>650 スマン
歌王子って10万本以上も売れてたの?
ってことはゲームをプレイしたユーザーが10万人以上いる…ってことには
ならないよね
特典商法抜いて実質どれくらいユーザーいるのか気になるところ
665 :
カオス :2012/04/09(月) 00:07:32.00 ID:d8sXVT9K0
特典商法抜いたらーとかいいだしたらオタ系全般キリがないだろ
666 :
カオス :2012/04/09(月) 00:21:08.25 ID:9rGbkVJN0
とりあえず今のところの総数 TB(1544) 場皿(1110) 下手(1045) 吟玉(816) 歌王子(591) 青(528) 真木(441) 他に出てない大ジャンルって稲とかかな
667 :
流行 :2012/04/09(月) 00:30:46.56 ID:eHxPOM04O
再生はどれだけ落ちてるんだろ
668 :
カオス :2012/04/09(月) 00:33:38.79 ID:xRfPu0kF0
笛零も気になるな 春で300越えてたけどどの程度まで伸びたんだろう
669 :
カオス :2012/04/09(月) 00:49:05.06 ID:TKleM2GOO
再生は688(24) 比婆品が114(5)で馬比婆が101(7)かな(どっちもプチあり)
670 :
カオス :2012/04/09(月) 01:04:12.98 ID:YdCE5qEn0
>>668 零だけじゃなくて他のシリーズも込みなら312(66)ってのは見たよ
671 :
カオス :2012/04/09(月) 01:16:42.64 ID:tznuWVFV0
再生吟玉とか古いジャンルが意外に元気だな>超都市 プチあるせいもあるんだろうけど
672 :
カオス :2012/04/09(月) 01:32:47.76 ID:ZVc0gp7w0
でもちょっと前まで再生の方が遥かに吟より多かったんだよな カプも比婆品の方が吟肘よりずっと多かった アニメ終わったかどうかの違いなら吟もこれからガクっとくるのかね
673 :
カオス :2012/04/09(月) 02:03:53.08 ID:q6FM5v0E0
吟玉800↑まじで? 毎回5〜600のいまげだったけど なんか燃料あったのかな
674 :
カオス :2012/04/09(月) 02:05:59.34 ID:d8sXVT9K0
675 :
カオス :2012/04/09(月) 05:40:45.37 ID:0gPYJpFf0
吟はプチが四つ重なってるからじゃね ここんとこ普通の厭離がないから余計にプチに集中してる
676 :
カオス :2012/04/09(月) 05:42:24.92 ID:LGMxsJAh0
庭球も5〜600あるぽい
677 :
カオス :2012/04/09(月) 05:42:26.61 ID:W5ngMJt00
原作がゲームの作品がアニメ化すると 内容が単にゲーム本編のおさらい状態になるのがほとんどだと思ってたんで歌王子の話には驚いた でもキャラの性格変えちゃって吉と出た例なのかなあ? 少なくともアニメ化で知名度は抜群に上がったわけだし
678 :
カオス :2012/04/09(月) 06:10:18.80 ID:d8sXVT9K0
原作とアニメで大幅にキャラが違うのは橙と赤だけど 橙はツンツンツンツンデレで冷たい、赤は肉食系KY発情わんこ 性格にクセがあってどっちも原作人気が低かった テコ入れ?なのかアニメの橙は最初からヒロインに優しく、赤はピュア系癒しわんこに変更された
679 :
カオス :2012/04/09(月) 06:43:21.52 ID:wR068H9O0
テコ入れって効果がなければ無意味なんだな
680 :
カオス :2012/04/09(月) 06:53:32.16 ID:2d6mhUiP0
不評キャラの性格改変→アニメ大ヒット→原作販促大成功 →新規約10万人が誰おまぶりにドン引き→人気順に大した変動なし 意味なさすぎワロタ
681 :
カオス :2012/04/09(月) 06:58:32.96 ID:xJ/Tkb780
>>671 銀は映画や監督があきらめてなくて異例の二期があったという事で
二期が始まる前もあんまりアニメ終息後の失速感は少なかったように思う。
今回も3期か映画あるかもみたいな期待感でもつかもしれない。
682 :
カオス :2012/04/09(月) 07:05:27.14 ID:d8sXVT9K0
橙は微妙だけど、赤はアニメ効果で人気あがったよ
683 :
カオス :2012/04/09(月) 07:20:57.75 ID:2d6mhUiP0
>>681 映画しかないってモチベ保つ燃料にはあまりならないよね
青も失速してるし
吟玉はどうなるかなあ
684 :
カオス :2012/04/09(月) 07:33:31.91 ID:A93bULw/0
種はその映画あるかもの期待で数年持った アニメジャンルなら効果あるよ
685 :
カオス :2012/04/09(月) 07:36:46.86 ID:Ad6HzG1A0
種の映画とかまた懐かしい
686 :
カオス :2012/04/09(月) 07:46:08.94 ID:CxRysIlr0
青は原作がノマ爆弾落としたけど同人にどう影響するかね あの男キャラはなかなか人気あったような
687 :
カオス :2012/04/09(月) 09:23:57.77 ID:HK1bHeZa0
>>682 赤人気はアニメより専スレ持ち最大手様効果だと思う
688 :
カオス :2012/04/09(月) 10:06:49.63 ID:lumNRLwY0
tk赤とか言われてる程アニメとゲームに大差なくないか アニメだって十分押せ押せキャラに見えたしそもそもゲームと違ってアニメはあまり主人公との深い描写無いから 明るいって言う表面的な部分しか描かれてなかっただけな気がした もっと掘り下げされてたらゲーム通りのキャラになってたんじゃないの 明るいキャラが暗いキャラにされてた、とか素直キャラがツンデレキャラにされてた位じゃないと改変とは言えない様な
689 :
カオス :2012/04/09(月) 10:09:19.30 ID:9rGbkVJN0
>>680 同人的には意味無くても、メーカー的には意味ありすぎだろw
690 :
カオス :2012/04/09(月) 10:16:31.29 ID:nVA0m5s8O
飛翔系とアニメ系の映画に対する捉え方違うよね 飛翔は毎年やってるから1年待てばTV放送で見れる、がデフォ
691 :
カオス :2012/04/09(月) 11:49:52.19 ID:/1IpNPr5O
φ脳っていつから公式が最大手状態になったの? 最初のほうだけみてたけど主人公とヒロインがパズル解いてるだけで同人的に美味しそうな絡みはなかったけど
692 :
カオス :2012/04/09(月) 12:06:35.30 ID:ZPp0FEKc0
>>691 最初は特に美味しくなかったね
段々美形男子が現れてはみんな主人公に執着していくよ
幼馴染で親友でヤンデレなラスボスが主人公に直接対面するようになって
そこから公式最大手祭かな
BD特典ドラマCDとかも公式が病気だったな
693 :
カオス :2012/04/09(月) 12:27:17.46 ID:m/MUfUos0
>>690 そもそも飛翔は毎週普通に燃料投下があるから
映画を心待ちにする理由もさほどなかったりする
放映終了アニメはでかい燃料ってそれくらいになるし
映画を心の支えにするしかない
694 :
カオス :2012/04/09(月) 12:29:25.25 ID:isA6Bb2VP
>>691 最初は男の娘が主人公と絡んで
男性向けとしてある程度人気が出るか程度だった
すごくなったのは1期終盤からだな
695 :
カオス :2012/04/09(月) 12:52:59.17 ID://lrHbG80
ファイ脳は「これでキャラデザが良かったら流行るor同人的に美味しいor全力で食いつくのに」→ 「ねーよwww」の大合唱のループをよく見るイマゲ
696 :
カオス :2012/04/09(月) 12:53:12.95 ID:5U1Juq2W0
自分はトレンド入りで興味もって見るようになった>φ脳 キャラの大半が主人公に矢印出してて萌えの材料も揃ってるけど 個人的に主人公に萌えられなくてアニメそのものを楽しんでる
697 :
カオス :2012/04/09(月) 12:55:52.74 ID:q6FM5v0E0
周りの主人公受けがどんどんφ脳見だしてでも同人は全然しないって不思議w 見るのは面白いけど本気萌えにならないとなぜか口を揃えて言われる
698 :
カオス :2012/04/09(月) 12:57:29.40 ID:zlED2OfU0
NHKやキャラデザ関係なく、火付け役となる渋でそっぽ向かれてるからではなかろうか 男の娘?や腐人気声優投入してんのにね
699 :
カオス :2012/04/09(月) 12:58:40.99 ID://lrHbG80
自分もφ脳楽しく見てるけど本気萌えというか同人萌えはしないな 過去の考察スレで主人公に感情移入しにくいからではと言われてたが
700 :
カオス :2012/04/09(月) 13:01:50.37 ID:/1IpNPr5O
自分は主人公のキャラデザが微妙だからだと思ってた なんかモサいんだよなぁ
701 :
カオス :2012/04/09(月) 13:07:32.93 ID:WggPWDV+0
吟玉は三期とか再開期待してる人多かったから アニメ終了理由では一気に減らないんじゃないかなあ
702 :
カオス :2012/04/09(月) 13:10:41.79 ID:1YVMyLh8O
主人公に腐萌えした層は公式でお腹一杯状態で 脇に萌えた層は逆の理由で手を出しにくいんじゃない 放送枠キャラデザが特別良いわけではないしおつまみ感覚が多そう>φ脳
703 :
カオス :2012/04/09(月) 14:16:26.16 ID:JJkonKHq0
φ脳あの主人公もてもてっぷりは凄いし美味しいので 毎週見てはいるけど同人となると あのキャラデザ+主人公のキャラがいまいちつかみにくい のダブルで余り興味がもてないんだよなぁw
704 :
カオス :2012/04/09(月) 14:20:00.04 ID:q6FM5v0E0
>>698 ランカーが描かないからみんな同人しないんだって話なら渋脳すぎる
705 :
カオス :2012/04/09(月) 15:17:18.15 ID:36r15rCX0
吟魂は原作さえたまればまたアニメ始まるとジャンル者は皆思ってるんじゃないか? アニメの出来いいし、円盤は売れてるし、グッズも売れてるし 狩人再アニメ化とかしてる弾不足の飛翔で三期をやらない理由はないと思う
706 :
カオス :2012/04/09(月) 15:48:52.54 ID:9rGbkVJN0
>>704 ランカーが描かないから同人しないっていうのはないだろうが、
ランカーが描いたことで興味持ち始める層っていうのはいそうな気がする
昔から大手先導型流行というのはあったけど、
今はそれが支部ランカーとかになっているんだろう
ただ、本当のでかい流行が来る時って、そういうトップダウン型でなく
ボトムアップ型が多いな
何だかんだで流行を作るのは描き手より読み手の側だからな
707 :
カオス :2012/04/09(月) 15:50:48.43 ID:lYAKLCq80
むしろ吟玉はアニメの出来がいいからこそ喪失感が大きくて 他のジャンルに浮気してそのままジャンル移動ってのもありそう 銀土のスペ数多いけど他ジャンルで同じ年ぐらいの青年ケンカップルが出てきたら流れるかもしれないし
708 :
カオス :2012/04/09(月) 16:12:28.80 ID:sZQiBTlb0
ランカーとか最大手様()が流行作れてもその人気は所詮三番手四番手以下だろ
709 :
カオス :2012/04/09(月) 16:14:47.62 ID:e8mrMImN0
>>693 長期アニメ化された飛翔漫画はアニメが終わると原作も一年〜二年後に
終わると言われてるので、燃料供給以外にもアニメ終了はダメージなんだよ。
あとアニメ終わると本誌での扱いが悪くなる。
只でさえ銀玉は連載期間が長いから終わるんじゃないかって不安感は出てくる。
710 :
カオス :2012/04/09(月) 16:30:09.98 ID:GlwQ8RQ00
>>707 原作をアニメの肥やしか脚本のネタなアニメファンと原作原理主義との温度差が感じる時がある<吟
711 :
カオス :2012/04/09(月) 16:51:26.81 ID:lYAKLCq80
>>710 どのキャラのファンかによっても違うよね
特に上位はマンガで数コマしかなかったのにアニメではOPやEDの登場回数多かったから
あと吟土岐の赤目設定が蔓延しててアニメの影響力高いなと思った
712 :
カオス :2012/04/09(月) 16:54:00.16 ID:GlwQ8RQ00
>>711 自ジャンルの銀髪キャラも本来は碧眼なのにアニメで赤目にされてたなw
そういう色のバランスってあるんだろうか
713 :
カオス :2012/04/09(月) 16:59:08.18 ID:cIPbumHG0
セイントセイヤは原作は黒茶金の髪のキャラがほとんどなのに アニメでカラフルにされてたな。 ゴールドセイントが集合した原作カラー絵をみると全体的に金色になってたので 常にカラーのアニメで変えたのは納得した。
714 :
カオス :2012/04/09(月) 17:03:45.79 ID:1NnEXaFL0
同人者は何でか赤目好きだよな ギャグでプレデターみたく目が赤く光ったシーンがあっただけで ジャンル中でもう公式設定で目が赤いってことになっててビックリしたことあるw 現実にありえない特別感がいいんだろうか、でもそれならピンクとかでもいいわけだし
715 :
カオス :2012/04/09(月) 17:09:01.56 ID:uDH2bmcI0
吟さんは銀髪(≒白髪)だからアルビノ的萌えなんだろうか つか吟玉って他ジャンルの自分でも気になるくらい 主人公ワンマン漫画で吟さん以外はごくたまーにいい見せ場もらえるくらいの 割に吟さん以外のキャラも人気根強くて凄いな 再生のムクロとかも数年出番なくても人気あったし飛翔読者は燃費いいのかね
716 :
カオス :2012/04/09(月) 17:20:11.23 ID:i0nMLZHVO
下手の普は元々金髪碧眼だったのがアルビノに変わったな あの作品だと金髪がありふれてるから結構その後の人気やなんかに影響出た んじゃないかと思ってる
717 :
カオス :2012/04/09(月) 17:22:55.81 ID:lYAKLCq80
まあカカイルがまだ人気あるぐらいだし…w 吟玉はパロの多さもジャンルが続く要因かなと思ってる 原作もパロ多いけど3Zを逆設定にしたZ3とか検事肘肩とか夜叉ポニとか二次設定も多い
718 :
カオス :2012/04/09(月) 17:52:56.01 ID:QXVioklp0
719 :
カオス :2012/04/09(月) 17:56:16.10 ID:83zYei1Z0
>>708 ランカー様の存在って書き手二十代前半くらいが多そうな
キャラカタジャンル中堅〜マイナカプだと意外にシャレにならんよ
悪い意味で
720 :
カオス :2012/04/09(月) 18:33:13.12 ID:AdXU1XaN0
>>714 赤はポイントで使うとすごく見栄えるんだよ
721 :
カオス :2012/04/09(月) 18:34:24.82 ID:ZG2oSVjo0
>>718 なんだこれどっちかというと叩いてる奴の方が胸糞悪いな
722 :
カオス :2012/04/09(月) 18:38:50.68 ID:tpNihi+J0
drrrはまだカプ抗争とかあるのかw そういえば虎の人気カプランで初めて臨静が入っているな
723 :
カオス :2012/04/09(月) 18:53:47.45 ID:ODFQJSET0
ヲチスレなんて基本どこも叩きたいだけの基地だらけだわ
724 :
カオス :2012/04/09(月) 19:01:52.32 ID:DAqPke0Q0
drr恐いな 凶暴さは英vs日>静vs臨>兎vs虎って感じだけど
725 :
カオス :2012/04/09(月) 19:03:19.20 ID:ZG2oSVjo0
英vs日は飛びぬけてる感じはするなw
726 :
カオス :2012/04/09(月) 19:03:33.46 ID:81jOhQiU0
番ガの櫂eye サブ増すの下上 TOXの在る儒 このへんプチプチながら流行してる感じだけど ここではまったく話題に出ないね
727 :
カオス :2012/04/09(月) 19:06:35.99 ID:mJUlWQkx0
主催が逃亡って話だからカプ抗争は関係ないぞ
728 :
カオス :2012/04/09(月) 19:08:18.37 ID:Gd27wizq0
アンチが元気なジャンルはまだジャンルの勢いがあるって証拠だと個人的には思う 今期アニメは女性受けよさそうなものはないのかね
729 :
カオス :2012/04/09(月) 19:08:48.69 ID:elYreSs70
下手はもう英厨と日厨の二大巨頭の住処って感じになってないか? それよりは少ないけど少数ながら濃いのが腰据えて残ってる米厨と独厨 リアブーム去った西、普、北欧辺りは人気失速気味 前はもっと色んなキャラカプが入り乱れてる感じだったんだけどな 英と日はとにかく人気なんだろうという印象だが、米と独は体格いいガチムチ受けのエロ厨は 腰が重いってのが影響してそう。あとそういうキャラ受けってマイナーだけど 下手ではそこそこの位置にいれるから他にいけないとか
730 :
カオス :2012/04/09(月) 19:11:09.77 ID:sakQeRRx0
>>728 >アンチが元気なジャンルはまだジャンルの勢いがあるって証拠だと個人的には思う
別にそうとも限らんよ
ヲチだけは活発で他は過疎なジャンルもある
731 :
カオス :2012/04/09(月) 19:13:33.76 ID:unRupbDS0
あるねえ 悲惨で気の毒になる
732 :
カオス :2012/04/09(月) 19:14:11.27 ID:lAeJlkbjO
>>726 ここは同人スレだから、客観的指標は同人イベントのスペース数になるからな
オフでそれなりの数字が出ないと、オンで声だけでかいジャンルってことになる
733 :
カオス :2012/04/09(月) 19:16:39.63 ID:+ML+lkQy0
>>731 ノマだけど前この板にもあった検診のノマ関係とか
734 :
カオス :2012/04/09(月) 19:16:59.49 ID:DAqPke0Q0
アンチしかいないといえば揚げ
735 :
カオス :2012/04/09(月) 19:26:19.75 ID:zlED2OfU0
流棋士とか揚げ見たら分かるが粘着質高いのはシリーズ内の内ゲバや元信者だよね 好きだからこそ裏切られた反動が強いんだろうけど
736 :
カオス :2012/04/09(月) 19:27:08.16 ID:XActQfkOP
>>726 プチプチだから話題にならないんでしょうね
スペ数報告ないからわからんけど
規模的に大ジャンルの中規模〜マイナーCPくらいの数しかないのでは
それだと埋もれて目立たないと思う
737 :
カオス :2012/04/09(月) 20:01:08.87 ID:NbKG8oSQ0
大ジャンルにならなくていいから好きな人同士でひっそりやりたいって傾向が年々強くなってる 支部やニコニコで疲れた人が多いのかな
738 :
カオス :2012/04/09(月) 20:04:32.36 ID:YdCE5qEn0
そう? むしろ流行を追いかけたがる天然175が増えてるって言われてない?
739 :
カオス :2012/04/09(月) 20:05:02.95 ID:+SsnH9hm0
その割にはツイッターほかで自重せずに腐ノリ同人ノリのままで 公式に凸したり絡んだりしてるライトヲタが増えてる気がする
740 :
カオス :2012/04/09(月) 20:05:04.12 ID:RLVeJmlbP
>>737 むしろ逆じゃないか
SNSでリアタイで流行体感できるようになって旬ジャンルに一気に人が群がるようになった
支部や25の女性向けの状況見ててもひっそりやりたがってるようには見えない
むしろ男性向けはあけっぴろげなのに何で腐向けは隠れなきゃいけないの?
という疑問口にする人が増えたと感じる
741 :
カオス :2012/04/09(月) 20:07:16.31 ID:lAeJlkbjO
二極化が進んでいるのかもね
742 :
カオス :2012/04/09(月) 20:07:18.40 ID:RNcvIVla0
大ジャンルも楽しいっちゃ楽しいが燃料が定期的にあってイベじゃ100ぐらいサークルがおり べつに壁とか大手じゃないが年に二冊は新作を出してくれる自分にとってネ申が3サークルぐらいいれば それだけで十分満ち足りるよね
743 :
カオス :2012/04/09(月) 20:13:11.84 ID:RNcvIVla0
>>740 腐の生態ってオタ界隈や身内世界じゃ全然隠れるつもりないけど
仲間が全然いないとか少ないところではやたら隠れたいって傾向があるような
だからイベ帰りとか集団になると強気になったりすると
まあオタクの世界もどこからが一般でマイノリティかの境界が年々曖昧になって
昔より大っぴらな人が増えたように見えるのはしょうがないと思う
744 :
カオス :2012/04/09(月) 20:56:31.45 ID:+pL7m/W/0
>>741 ゆとり世代をボーダーにして考え方が違ってきてるイメージだわ
ネットあって当たり前世代と無い時もあったよ世代というか
745 :
カオス :2012/04/09(月) 20:57:18.02 ID:ib4b67xs0
>腐の生態ってオタ界隈や身内世界じゃ全然隠れるつもりないけど >仲間が全然いないとか少ないところではやたら隠れたいって傾向があるような それ腐関係なくいるんじゃない? ネットではアニメの話してもリアル知り合いとは話さない人だっているでしょ
746 :
カオス :2012/04/09(月) 21:18:39.78 ID:0gPYJpFf0
>>715 400話だかやってて銀さん出てこない話が15話くらいしかないんだっけ?
シリアスな見せ場はほぼ独占状態だしメインの女キャラがフラグ立てるのも吟さんオンリーだし
飛翔でもここまで極端に主人公に偏った作品ってちょっとないよな
あれで他のキャラもそれなりに人気あるのはすげーと思うw
747 :
カオス :2012/04/09(月) 21:23:49.66 ID:Heu/AVDr0
飛翔系って、売り上げが減少期に入ると同人も減っていくものだけど 吟は今が同人的最盛期っぽくて変わってるなあと思う
748 :
カオス :2012/04/09(月) 21:38:37.21 ID:ZVc0gp7w0
まとめ見ると吟の最盛期は一番スペ数多かった2008年じゃないの? 最大値の半年〜一年前と言われてるから2007年頃かな? もう今年で連載9年目らしいし斜陽のイメージだけど 熱狂的ファンが25あたりで熱心に活動したり ついったにいるとアニメの時間帯はかなり盛り上がってたからそれで続いてるように感じるんじゃないかな
749 :
流行 :2012/04/09(月) 21:42:10.91 ID:VoBvOK1F0
稲のスペ数やカプ分布はまだなのか
750 :
カオス :2012/04/09(月) 21:55:44.22 ID:m9ECjlFNO
同人に影響あるかはともかく 吟は最近MMDモデルができて盛り上がり始めてるので 25にいる層の関心を繋ぎ止める一因にはなってるかも
751 :
カオス :2012/04/09(月) 22:07:18.70 ID:0gPYJpFf0
このスレはミケ基準だから吟は普通に斜陽ジャンルだな 流行り始めて結構経ってるのに右肩上がりなのは場皿だね さすがに次ぎは下がるだろうけど
752 :
カオス :2012/04/09(月) 22:08:56.60 ID:luzUYnxZ0
吟はスペ数はゆるやかな斜陽だけど、安定してる印象
吟以外のキャラだと、何巻も登場してないことも今まであったけど人気は継続してたし、
元々、原作依存度が低いジャンルなんだと思う
>>717 も言ってるけど、二次設定ネタが豊富なせいもあるのかも
753 :
カオス :2012/04/09(月) 22:10:16.49 ID:09p1SPSq0
>>751 場皿は夏に2の移植版がでて秋に全国で一旦落ち着く感じかな
夏に公式イベント2Daysあるから
そこでナンバリングの4発表でも来たら、ちょっと状況変わるかもしれないけど
754 :
カオス :2012/04/09(月) 22:33:54.63 ID:o6pdi2fMO
そういえばBLゲーム会社が新作出したよね? ドラマダだっけ 評判によっては流行るかな…
755 :
カオス :2012/04/09(月) 22:35:13.84 ID:09p1SPSq0
ドラマダはキャラデザが万人受けしない上にシナリオも微妙だから無理だろ 狗が流行ったのはたたな絵が万人受けするおかげ
756 :
カオス :2012/04/09(月) 22:41:22.38 ID:eLeRDtP90
>>749 スペ数見つからなかったから数えた
カプ分布は拾いもの
蘭拓はプチあり
405+壁48
拓受け54(蘭拓41・京拓5・天拓4)
天受け33(京天17・拓天3)
円受け30(鬼円6・基円6・風円4・豪円3)
京受け29(天京23)
狩受け26(蘭狩22)
鬼受け21(不鬼8・豪鬼6・円鬼5)
蘭受け19(狩蘭10・拓蘭7)
吹受け16(染吹6)
風受け15(円風14)
豪受け12(円豪3・虎豪3・聖帝受け3)
757 :
カオス :2012/04/09(月) 22:47:01.81 ID:ZVc0gp7w0
>>756 乙
やっぱりピンク髪ツインテ攻めが最多カプなのか
支部だと受け人気と聞いたけど7番手受けなあたり相当オンオフ違うの?
758 :
カオス :2012/04/09(月) 22:50:48.03 ID:VBFIhXF70
女顔なのに攻めが多いのか
759 :
カオス :2012/04/09(月) 22:52:18.24 ID:09p1SPSq0
蘭丸は見た目女なのに 中身がサバサバしてて漢前で面倒見がいいキャラだからな 寛容ていうか
760 :
カオス :2012/04/09(月) 22:54:04.07 ID:5HyXzYvd0
drrrもあった 臨静も静臨も100超えてる辺り結講根強いな 「派生含む」ってのが独特で面白いw 総スペ366くらい 臨静132(15)*派生含む 静臨114(18) 臨帝46(6) 静帝22(2) あとは全部一桁
761 :
カオス :2012/04/09(月) 22:54:22.67 ID:xJ/Tkb780
>>755 低視聴率だけどマニア受けのいい知る人ぞ知るアニメ
みたいなキャラデザだな。
BLゲーなのにアクエリEVOLみたいに男キャラいるけど
ホモ萌えするの難しそうだなみたいな印象受けてしまったw
762 :
カオス :2012/04/09(月) 22:56:40.86 ID:b0f17Z8D0
>>755 狗シナリオはニトロ版BLって感じの雰囲気で厨受けする成分たっぷりだったから絵師だけのおかげで売れたってのはないと思う
ただあそこのライターは作るキャラは萌えるけど、ストーリーが消化不良っていうのをずっと繰り返してて、専スレの感想もそんなのばっかり
いつものキラルだったとか言われてる限り、もう狗みたいなプチは来ないだろうな
763 :
カオス :2012/04/09(月) 22:59:55.68 ID:09p1SPSq0
>>762 狗のシナリオでもドラマダ絵師やスイプー絵師のキャラデザなら流行らなかったと思う
764 :
カオス :2012/04/09(月) 23:00:50.75 ID:zlED2OfU0
drって今は臨静のが多いのか
765 :
カオス :2012/04/09(月) 23:00:52.10 ID:ZVc0gp7w0
>>760 イザシズプチと臨也受けプチがあるんだよね
臨也受けがシズイザ以外の他にばらけたのかな
766 :
カオス :2012/04/09(月) 23:03:55.34 ID:kplZ6faF0
>>765 一番の理由はすぐ後に貴方のカプオンリーがあるからと思う
そっち行ったりバラけたんじゃないかな
767 :
カオス :2012/04/09(月) 23:04:55.16 ID:8wSBkQqc0
>>759 でも自分の知ってるジャンルで、小柄で目とか大きくてかわいい系の顔してて
でも中身は人一倍漢前、みたいなキャラ(歌王子の桃とか)は
普通に受け人気が高くて攻めとしての需要は低かったな
やっぱり「小柄で童顔で女装したら似合っちゃう」はアリでも
普段から普通に女にしか見えないレベルに女顔なキャラは腐受け悪いんだと思う
768 :
カオス :2012/04/09(月) 23:05:14.24 ID:o6pdi2fMO
ドラマダ絵師ってそこまで人を選ぶ絵柄にも見えんが少数派か たしか簿加呂動画でニコのリアに受けてた印象強いから大丈夫な絵柄だと思ってた
769 :
カオス :2012/04/09(月) 23:08:03.63 ID:YdCE5qEn0
派生って津軽サイケってやつのこと?
770 :
カオス :2012/04/09(月) 23:09:19.70 ID:Gd27wizq0
>>763 たたなの功績がかなり占めてると思うけど、猫はいまいちだったし
キャラデザ変わる前よりは全然マシだけど
絵だけじゃなくてキャラが萌えないとやっぱダメなんじゃね
たたな絵ならなんでも流行るっていうなら悪襟ももっと流行したと思う
772 :
カオス :2012/04/09(月) 23:10:00.19 ID:ZVc0gp7w0
>>766 ありがとう
なるほどカプオンリーが近いのか
773 :
カオス :2012/04/09(月) 23:10:17.17 ID:Ef0Wa8aOP
そう 派生イザシズプチと通常イザシズプチの2つが開催される
774 :
カオス :2012/04/09(月) 23:11:24.40 ID:bOveoGIa0
イザシズとシズイザって結構差があったと思ったけど、プチ効果ってかなり大きいんだな
775 :
カオス :2012/04/09(月) 23:11:37.70 ID:YdCE5qEn0
>>773 ありがとう
場皿の三家でも思ったけどプチ効果って凄いんだなー
776 :
カオス :2012/04/09(月) 23:12:52.45 ID:5HyXzYvd0
>>768 絵柄と言うかキャラデザじゃないの…
唇ピアスしてるキャラとかガスマスク付けてるキャラはちょっとかなり人選ぶんじゃないかw
でもプレイした人には割と評判いいから瞬間的なプチブームくらいなら来そうな気もする>銅鑼真田
777 :
カオス :2012/04/09(月) 23:14:33.07 ID:09p1SPSq0
778 :
カオス :2012/04/09(月) 23:15:38.54 ID:XActQfkOP
>>756 稲はむかし染吹が最大でブサイク攻がめずらしいとかここで話題になってて
そのあと円堂受だか攻だかが最大ってきいて
ついこのあいだには天京ていうのが最大だよってここに書かれてたのに
もう蘭拓とかいう別のCPが最大なのかよ
ころころ変わりすぎ・・・
779 :
カオス :2012/04/09(月) 23:15:42.21 ID:ZVc0gp7w0
プチあるとメジャーカプは1.5〜2倍ぐらいになるよね マイナーほど増える率は高い
780 :
カオス :2012/04/09(月) 23:18:48.31 ID:/1IpNPr5O
稲とかもキャラデザが奇抜でも流行ったし、銅鑼マダのキャラデザも問題ないんじゃない?(絵柄じたいはかなり癖があるけど
781 :
カオス :2012/04/09(月) 23:19:23.46 ID:o6pdi2fMO
782 :
カオス :2012/04/09(月) 23:20:01.79 ID:09p1SPSq0
783 :
カオス :2012/04/09(月) 23:23:18.53 ID:gSNI8zLi0
>
>>777 十年くらい前の格ゲーとか、ぺの会社を思い出す絵で嫌いじゃないw
顔はアッサリ無個性、服はコッテリ
784 :
カオス :2012/04/09(月) 23:44:05.37 ID:fzpkQHQJ0
銅鑼マダのキャラデザはBLゲー好きな層には受けないと思う なんていうか主人公も襟足いらないなあと思うしあえて外してきてるのかと思ったぐらい あとオサレ感が古くて10年前流行った感じ…絵自体はわりと受ける絵なんじゃないかな
785 :
カオス :2012/04/09(月) 23:47:27.43 ID:PoR0xtBI0
>>777 真ん中wwwどうしてこうなったwwwww
786 :
カオス :2012/04/09(月) 23:55:03.32 ID:ykK8ZWuI0
真ん中ジャックフロストを思い出すな
787 :
カオス :2012/04/09(月) 23:56:07.08 ID:+a+5+sre0
銅鑼マダってこんな絵だったのか 今までのから随分方向転換したな 確かに10年くらい前のゲームのキャラデザと言われるとしっくりくるww
788 :
カオス :2012/04/09(月) 23:57:24.08 ID:5ROJkVcS0
銅鑼マダ絵師のイラストは好きなんだがキャラデザと立ち絵は微妙なんだよなあ……
789 :
カオス :2012/04/10(火) 00:02:13.19 ID:I9OLSFoD0
790 :
カオス :2012/04/10(火) 00:03:52.10 ID:PoR0xtBI0
真ん中と左端以外は普通だと思うよ
791 :
カオス :2012/04/10(火) 00:04:01.50 ID:TNdbIkY10
結局とっつきにくいからとっくに発売したにもかかわらず 話題にもならず空気なんだろ…
792 :
カオス :2012/04/10(火) 00:10:01.62 ID:ZvocY7QV0
買ってプレイしてみたら面白かったとか面白くなかったとかの感想も流れてこないしな…
793 :
カオス :2012/04/10(火) 00:13:23.58 ID:j0wOt7tp0
スチル見ると絵は上手いしすごく魅力的だし多分そこそこ面白いんだろうけど デザインも設定も背景の色合いや景観すらも全てが10年前に流行った雰囲気そのものなんだよね…やはり食いつかないのはデザインなんだろか わざとなのか素でセンスが古くてこうなったのかわからんけど 脇役のデザイン方がBLっぽくて攻略したい感じだった ガスマスクポップンにいたよな…
794 :
カオス :2012/04/10(火) 00:28:12.32 ID:jyQDRcmZ0
古さ新しさの前に顔髪型服装全て描き易そうなのが二人いない時点でダメだわ
795 :
カオス :2012/04/10(火) 00:36:29.08 ID:YyTnhYCJ0
描きやすさとかは大した弊害じゃないよ それより皆どっかで見たことあるキャラ(の劣化)ってほうが大きそう これで中身がすごく面白いなら反応も変わるだろうけど 流れ見てるとそういうわけでもなさそうな
796 :
カオス :2012/04/10(火) 00:38:36.54 ID:J7VzW2aD0
なんか顔の作りと等身に違和感を感じる絵だな…w もう少し等身高くてよさそうなものだが
797 :
カオス :2012/04/10(火) 00:51:40.74 ID:azIv7f7U0
でも忍者の卵が同人受けするくらいなんだから 原作の絵なんてさほどネックにならないんじゃ
798 :
カオス :2012/04/10(火) 00:52:00.79 ID:ZvocY7QV0
狗はあのストーリーの投げっぱなし感が二次での補完意欲をかきたてて流行ったのかなと思う 猫はそこまで投げっぱなしじゃなかったし、魚は設定がエグくて食いつき悪かった そうこうしてるうちに18禁BLゲーがどんどん衰退していった印象 元々パイが小さいうえに好みの細分化が激しいから
799 :
カオス :2012/04/10(火) 00:53:49.31 ID:TNdbIkY10
>>797 忍たまはアニメの絵柄がシンプルでとっつきやすいし
子供の頃からみてるから絵柄が親しみやすいのもある
800 :
カオス :2012/04/10(火) 00:55:12.16 ID:xSYzo2sf0
忍玉は自分絵に変換しやすいけど 上のBLゲは癖が強すぎると思う
801 :
カオス :2012/04/10(火) 00:55:25.84 ID:azIv7f7U0
>>799 でも顔面がつぶれアンパンだよ?
着てる忍者衣装もモンペみたいだし
802 :
カオス :2012/04/10(火) 01:01:19.73 ID:TNdbIkY10
>>801 テニスだって爬虫類だし銀魂だってアレだしヘタリアだって落書きだし
イナイレは一部が人外だし東方も原作絵はあれだし
二次は原作絵がちょっとヘタで二次アレンジきくほうが受ける
803 :
カオス :2012/04/10(火) 01:06:26.80 ID:cl+vvH1H0
>>800 癖があるっていうか、リアル系寄りだから自分絵に落とし込みづらいな>帆にゃらら絵
804 :
カオス :2012/04/10(火) 01:07:17.17 ID:+BHy+5czO
東方や宇美猫とか原作絵しょぼいし衣装も野暮ったいのにウケてるからな… つぶれ顔も円が受け入れられてるし、 原作がうますぎない方が自分の絵にしやすい
805 :
カオス :2012/04/10(火) 01:17:12.43 ID:XvWFH+xG0
結局はホモ化に都合のいい設定とキャラの魅力と関係性だわな 絵はその後って感じ
806 :
カオス :2012/04/10(火) 01:23:25.06 ID:TNdbIkY10
ドラドグの場合は18禁BLゲーだから 関係性やキャラの魅力を知りたいと思えるパっと見のキャッチーさが大事なのにそれがないのが痛い ゲームは初見の印象でソフト買わせなきゃだめだから ラノベみたいにビジュアルでホイホイしないと
807 :
カオス :2012/04/10(火) 01:24:34.57 ID:EBJ+MafL0
ヘタレ絵でも、自分絵で描きやすいデザイン(絵柄ではなく)は受ける 判子絵師で、髪型や服装で記号化されているっていうのは、 実は描き分けできるほどの画力がない同人作家には一番有難かったりする 画力そのものは高いが、癖があって自分絵に直しにくく、 デザイン(絵柄ではなく)がキャッチーでないものが一番忌避される感じ 銅鑼マダも絵柄だけ見れば、今風な絵だと思うけど デザインが描きたくなる感じじゃなかったんだろう 伝誘電も絵柄だけ見れば、そこまで古い訳じゃない(強い癖もない)が デザインが壊滅的に古臭かったので、古いという印象がついてしまった 絵柄、画力とは別に「デザイン」というのは大事だと思う
808 :
カオス :2012/04/10(火) 01:24:54.71 ID:UA2Vc/Di0
まとめてみた 間違い・抜けがあったら訂正よろ TB(1544) 場皿(1110) 下手(1045) 吟玉(816) 再生(688) 歌王子(591) 青(528) 稲(453) 真木(441) drr(366) 兎虎728(62) 虎兎410(42) 雪燐208(29) 銀土198(15)*プチ 小政187(15)*特殊プチ 信者161(28) 米英153(20) 英日133(12) 空折128(12) 臨静132(15)*プチと派生プチ 比婆品114(5)*プチ 静臨114(18)*臨受けプチ 蒼紅107(8) 馬比婆が101(7)*プチ
809 :
カオス :2012/04/10(火) 01:30:52.59 ID:WXUMhziU0
810 :
カオス :2012/04/10(火) 01:34:07.59 ID:KZ2ESuTd0
伝誘電に似たファンタジーのSAOも古いと言われてるが前評判良いんだよな 今の子にはヴァーチャルにすれば今風と受け入れられるんだろうか 個人的にネトゲ設定だと物語に入りこめないんだけど
811 :
カオス :2012/04/10(火) 01:34:40.88 ID:1ZwokKsAO
>>807 >画力そのものは高いが、癖があって自分絵に直しにくく、
>デザイン(絵柄ではなく)がキャッチーでないものが一番忌避される感じ
ふと某☆漫☆画が頭に浮かんだ
あれは描くとなると凄く難しそうだけど人気があって不思議だ
812 :
カオス :2012/04/10(火) 01:38:27.78 ID:TNdbIkY10
>>811 飛翔連載、毎週アニメやってるって敷居の低さがあれば
絵は苦手だけどやってるからなんとなく見てみる→キャラが濃くておもしろい!てなる
入り口がTVorネットで事足りる敷居の低さ大事
813 :
カオス :2012/04/10(火) 01:42:34.91 ID:t5hMZ3550
笛零は情報でないな 同人板にスレないしなあ
814 :
カオス :2012/04/10(火) 01:52:08.48 ID:CLf4GlfT0
某☆漫☆画は自分絵に落としづらいけど 特徴が多くて真似やすい 鳥山や福本と同じようなカテゴリだと思う 癖があるけどキャッチーでなく、かつ真似もしづらい絵柄というと劇画系が浮かぶ
815 :
カオス :2012/04/10(火) 01:54:33.53 ID:vyaJ88Wc0
816 :
カオス :2012/04/10(火) 03:20:37.30 ID:6+viRsmW0
円って記号としてもすごくわかりやすいんだよな てんてーもかなり意識したみたいだが
817 :
カオス :2012/04/10(火) 07:17:03.14 ID:hFpiBkIDP
>>813 >>668 >>670 がそうだと思う
春から殆ど増えてないみたい
そういや零は手広くグッズ展開やってるけど出るキャラ偏っててワロタ
死ぬ(予定)マスターやサヴァのグッズ減らしたり
わかりやすいというか…
818 :
カオス :2012/04/10(火) 07:35:57.06 ID:kqAXsbsg0
>>767 蘭はあまり活躍がないのにむしろ高すぎるぐらいだから受けが悪いようには見えないな
拓も女顔だしたぶん蘭攻めが多いのは拓のほうに理由がある
>>778 染吹は公式が燃料落としまくってたからだと思うけど
その後は出番が交互に来るすれ違いばかりで絡みがなくなっちゃったし
円堂受だか攻だかが増えたのはその後の風闇落ちと基登場の影響だろうけど絡み薄くなるし
天京は京に兄が現れてかぷ分散とかこんな感じなんじゃないかな
819 :
カオス :2012/04/10(火) 07:46:14.56 ID:eyD/w0Yq0
蘭ってのは女顔というよりクール美形顔だね。 他に女っぽい髪型や可愛い顔したキャラもいるから そんなに女っぽく見えない。
820 :
カオス :2012/04/10(火) 08:11:43.03 ID:j0wOt7tp0
いやそれはないよ 顔だけ切り抜いたらそう見えなくもないが表情がキリッとしてるだけで目はまつげだし髪型も配色も女の子にしか見えない 稲のクール美形顔はクール美少女顔とほぼ一緒だし ツインテピンク髪は破壊力ある
821 :
カオス :2012/04/10(火) 08:20:32.71 ID:ZLBDyju9O
派手なデザインは支部で受けやすくて一枚絵で人気出そうなもんだけどドラはそんな感じもしないな
822 :
カオス :2012/04/10(火) 08:21:31.61 ID:dpgOVtE90
蘭はあの容姿に女性声優だし絵が記号だから 女子とそう差がないからなあ 肌色もう少し白かったらもっと女っぽかったと思う
823 :
カオス :2012/04/10(火) 09:24:53.16 ID:fKDNOaT80
>>808 出てない庭球と任玉はどうなんだろう
庭球は新アニメ効果で増えたりしてるんだろうか
黒子アニメ結講いい感じだったと思うがどこでもあまり話題になってないな
笛零と同じ放送日だから見た人も多そうなのに
今はとにかくインパクト重視で普通にいい出来って位じゃ駄目なのかね
824 :
カオス :2012/04/10(火) 09:57:22.45 ID:4C52uI5L0
何回も言われてるけど、飛翔で同人的にヒット漫画は アニメ化前から人気が上がるんだよ 黒子はぬらりコースだと思う。
825 :
カオス :2012/04/10(火) 10:11:12.54 ID:nZdo6ExF0
黒子の東京での放送って今日じゃなかったっけ?
826 :
カオス :2012/04/10(火) 11:16:05.98 ID:z1wksykoO
>>808 乙
兎虎だけでもSP数で5位
逆CP合わせると2位になるのか
すごいな
827 :
カオス :2012/04/10(火) 11:27:40.99 ID:82FMEAO90
兎虎+虎兎だけでも1位じゃね?
828 :
カオス :2012/04/10(火) 11:35:34.73 ID:pW2shGGh0
兎虎・虎兎好きで逆カプも読める人だと、下手や場皿のジャンル丸ごと以上も買える本があるのか… マイナーカプ好きにとっては想像もできない世界だな
829 :
カオス :2012/04/10(火) 11:48:35.69 ID:7B3Py/7dO
歌王子 総sp591(75) BLCPプチ・紫春プチ 春147(12)【紫春48(7)/プリ春19/黄春17(2)/橙春17/赤春11/青春10/桃春10/セシ春2/春受け2/藍春1】 桃132(18)【黄桃72(15)/砂桃14/薫桃11(2)/橙桃6/藍桃4/紫桃3/他各1】 紫106(16)【赤紫74(9)/橙紫19(4)/ハヤトキ5/砂紫2/砂ハヤ2(2)/他各1】 青67(9)【レンマサ63(9)/他各1】 赤44(6)【紫赤44(6)】 橙受34【青橙23/龍橙5/紫橙2/橙受け2/他各1】 黄23【桃黄12/砂那5/那砂4/他各1】 オール22(8) 桃中心6/赤中心6/紫中心3 嶺受け3/蘭受け3/セシ受け1/薫受け1
830 :
カオス :2012/04/10(火) 11:53:15.07 ID:MCzydoEjO
>>822 見た目性格合わせると鶴柾の方がよっぽど女の子なんだけど
美形ポジションが大事なのかなあ
831 :
カオス :2012/04/10(火) 11:54:37.01 ID:7B3Py/7dO
832 :
カオス :2012/04/10(火) 12:12:17.14 ID:eGC46Luu0
蘭で思い出したが、もやしもんの女装キャラもジャンル内で攻め人気が高かったように思う 男の娘は男性向けで女性向けじゃ人気ないけど、中身が男らしい見た目女らしいキャラは 攻め人気出るのかな?
833 :
カオス :2012/04/10(火) 12:15:30.91 ID:nDBQpeyhO
ぐいぐい相手にアプローチするか否かだと思う 強気でガンガン行くタイプ→攻めっぽい 強気だけど恋愛には腰が引ける→受けっぽい と捉えられるんじゃないかと
834 :
カオス :2012/04/10(火) 12:15:43.10 ID:JFQa4obt0
>>829 受くくりだと今回ヒロインが最大になるんだね
プチ効果なくても100は越えるってことだし 面白い
CP別だと赤紫と黄桃が拮抗で次が橙青>紫赤か
835 :
カオス :2012/04/10(火) 12:19:47.21 ID:RfiBXJe0O
庭球は668だったと思う カプはよくわからないので数えてないけど
836 :
カオス :2012/04/10(火) 12:23:58.35 ID:YyTnhYCJ0
>>832 ケイは最初から女装キャラじゃない(=元の男としてのイケメン)が土台にあるし
女装理由もこれまでと違うことをしたいって感じのが主体だから
実際にやってる行為とかも相俟って萌えとしては男の娘キャラと受け取られて無い感じなのかなと思う
837 :
カオス :2012/04/10(火) 12:25:08.00 ID:j0wOt7tp0
>>832 それ女装はインパクトだけであまり関係なくて美形なとこが大事なんじゃないか?
838 :
カオス :2012/04/10(火) 12:38:42.23 ID:Wll9J4hZO
昔は美少女顔の少年といえば受だったけど 最近は「美少女顔の子があえて攻めるギャップがいい」みたいな人が多いと感じる 同じく、ゴツくてムキムキのキャラがあえて受けるのがいい、というパターンも良くみかける
839 :
カオス :2012/04/10(火) 12:45:50.71 ID:nlr4Jc/A0
燃やしもんは作品内でカプにしやすそうなのがケイと沢木くらいしかいなくて かつ沢木が低身長童顔主人公ってのも大きいんじゃないか
840 :
カオス :2012/04/10(火) 12:46:45.65 ID:lSvOx4ksP
>832 あれは女装はしてたけど、ガワはれっきとした大学生の男だしなあ 綺麗な顔受け、攻めという属性はどっちも一定勢力いるけど 同人においてどっちが優勢になるかはキャラの体格次第かと
841 :
カオス :2012/04/10(火) 12:56:15.75 ID:JFQa4obt0
そういえばCP別ではロイエドがプチりで100超えしてると聞いた
842 :
カオス :2012/04/10(火) 13:18:26.41 ID:EBJ+MafL0
>>834 歌王子って、乙女ゲジャンルだけどホモ優勢で実質アニメジャンルと聞いてたけど
ヒロイン受がかなり多くて、普通に乙女ゲジャンル的に活動している人も結構多いんだな
何というかカオスなジャンルだ
乙女ゲ者にはホモNGな人が多いというのはよく聞くけど
BL者には乙女ゲのノマ要素ってどうなんだろう
アニメオンリーなら上手くスルーしてやれる人が多いんだろうけど
原作プレイすると、どうしてもヒロインとの恋愛ルートを見ないといけないから
意外に精神的に辛いという意見を見たことあるんだが
通常のジャンルよりはノマに対する抵抗力はあるのかな
843 :
カオス :2012/04/10(火) 13:47:56.67 ID:gcfbzZgd0
>>838 二次でそういうギャップ萌えができてるのより、元のキャラや作品がギャップがあるからじゃない?
萌えは基本的に変わってないと思う
844 :
カオス :2012/04/10(火) 13:49:28.22 ID:fKDNOaT80
>>842 女キャラ1人でヒロインに集中してるから多い様に見えるけど
男受けは分散しまくってるから全部足せば圧倒的ホモ優勢には変わりないんじゃないかw?
ヒロイン受けとオールキャラ抜けば591SP中430SPがBLって事だろw
乙女ゲージャンルて言うよりノマも多いアニメジャンルのがしっくり来る気がする
845 :
カオス :2012/04/10(火) 13:52:24.76 ID:+fpBs9nW0
>>842 ヒロインの名前をカップリングの男キャラにしてやりすごした
それでもかなりしんどそうで、気持ち悪いけどキャラが見たいからなんとか頑張ってたなぁ
普段ホモカプで活動しつつ、ノマ本出す人が他ジャンルよりは多い気もする
846 :
カオス :2012/04/10(火) 13:53:48.35 ID:EBJ+MafL0
>>844 比率的にはそうだな
普通の乙女ゲジャンルと比べると、ノマホモ比率がちょうど逆転してる
だからこそ、大きいジャンルに育ったんだろうけどね
847 :
カオス :2012/04/10(火) 13:58:33.70 ID:EBJ+MafL0
>>845 それは辛いな…
通常ジャンルでいうところのノマ爆弾を自ら回収しないといけないようなものか
初めから乙女ゲプレイしてホモ萌えしているならまだしも
アニメから入って、後からノマルート必須のゲームプレイは精神的に辛いかも知れん
その割にはこの規模保っているのは凄いと思うけど
848 :
カオス :2012/04/10(火) 14:08:26.25 ID:fKDNOaT80
乙女ゲーした事ないからなんとも言えんがノマ相手がプレイヤーキャラだからまだマシなんじゃない? しかもどのキャラの√も同じヒロインなんでしょ? そう思うと特別感ないから他アニメとか飛翔とかのノマより幾分マシに思えるな ノマ無いと思ってた作品や人気キャラに予期してなかったノマ展開来るのが一番ダメージでかいイマゲ
849 :
カオス :2012/04/10(火) 14:10:25.83 ID:+BHy+5czO
BL萌えのために乙女ゲか…苦行? 逆の立場でノマ萌えのためにBLゲームやろうなんて思わないけど想像したらきっつい 原作BLのものにアニメからとはいえ参入しようとは思わないけど、 萌えてしまったら仕方ないか 歌王子はそもそも公式がBL妄想に優しいみたいだし もとのゲーム信者からしたらハァ?と言われそうな悩みではあるが
850 :
カオス :2012/04/10(火) 14:13:27.83 ID:HJL3vM570
>>842 拒絶反応出す人もいるけどふつうに許容してる人も多いよ
BLにしてるキャラとは別のキャラ×ヒロインで萌えてる人とか
攻め→受け→ヒロインな萌え方する人とか、ノマも好きだけどホモの方がもっと好きだから
BLで活動するってスタンス取ってる
無理な人はヒロインの位置を受けにすげ替えてやり過ごしたりしてるらしいが
少なくともサークル者はそういうことは公言しない
逆にアニメから入ってBLに萌えてゲームをプレイしたところノマに萌えてしまい
BL無理になったとジャンルに入る前に去るケースもよく見た
851 :
カオス :2012/04/10(火) 14:15:57.71 ID:vwBnu0Of0
普段ノマカプ好きでもヒロインが微妙だしシナリオお粗末だしで結構辛かったから ノマ苦手な人はさぞ辛かっただろうと思う それでもわりと男同士の絡みは多いしドラマCDはヒロイン不在だし 地雷に耐えられる心があれば燃料は多いかな
852 :
カオス :2012/04/10(火) 14:23:11.71 ID:+NJOhXjl0
歌王子のホモ本って原作やり込んでないと描けないネタで皆ばんばん出してるの? アニメとドラマCD設定だけみたいな本の方が売れてるイメージだったから ノマ駄目絶対な層はジャンル者でも初めから原作ゲームはスルーかと思ってた
853 :
カオス :2012/04/10(火) 14:27:49.15 ID:rIvVJWzu0
ノマカプだらけの乙女ゲーでホモ萌えしておいて、ノマカプを苦行だの やり過ごしただのヒロインdisったりしてるのって、正直バカっぽい
854 :
カオス :2012/04/10(火) 14:28:19.65 ID:IfWFC2zj0
低級の乙女ゲとかも普通に腐にも人気あったし それはそれこれはこれで楽しんでる人の方が多いと思ってた
855 :
カオス :2012/04/10(火) 14:31:56.06 ID:CPF974wz0
>>852 それぞれの呼び方だったり設定だったりはゲームに手出さないとわからない
男同士の絡みにしてもみんなアニメよりゲームの方が濃いし
856 :
カオス :2012/04/10(火) 14:32:55.90 ID:5vrdxO6u0
>>854 それは派生ゲームだからじゃね
そういえば黒子がいまいちなのはスラダンの影響受けてるように見えるからなのかと思った
テニヌも最初は影響されてたけどスポーツ違うし、その後個性出てきたが
黒子は逆に段々スラダンっぽくなってしまっている
857 :
カオス :2012/04/10(火) 14:56:39.86 ID:bu9zbtYl0
858 :
カオス :2012/04/10(火) 14:57:27.26 ID:5a5CMiSAi
>>854 庭球乙女ゲーは乙女ゲーの体を成してはいるけど腐サービスも忘れてない仕様だからな
設定もパラレルじみてるし別物だともわりきりやすい
859 :
カオス :2012/04/10(火) 15:09:36.12 ID:aXvXqwmT0
>>853 自業自得の腐はともかくアニメ化でその手のが増えたなら
歌王子の本来の層のノマ層は大変そうだな
よく
>>831 の数保ってんな
860 :
カオス :2012/04/10(火) 15:28:17.78 ID:vwBnu0Of0
ノマサークルもアニメ化するまではほとんどいなかったからじゃないか?
861 :
カオス :2012/04/10(火) 15:29:03.73 ID:sKuUk3Nh0
てか紫受けの人気すげーな 赤の話題上がってたから赤受け人気なのかと思ってた
862 :
カオス :2012/04/10(火) 15:40:31.25 ID:02VhqnqwP
>>853 BL者はどうなの?って聞かれて
あえて答えるからそういう極端な話も出てくるだけで
普通にシナリオこなして
設定確認したり立ち絵楽しんでる人のほうが多いでしょ
恋愛エンドできないほうがホモ的エンドになっておいしいらしいし
863 :
カオス :2012/04/10(火) 15:46:01.30 ID:YyTnhYCJ0
乙女ゲでホモに萌えた時に、ゲーム部分をノマ要素と考えたことは一度も無いな あくまでゲーム部分はゲーム部分 萌えは萌えで別腹
864 :
カオス :2012/04/10(火) 15:46:07.76 ID:sKuUk3Nh0
桃見逃してた、やっぱり桃が一番人気なのか ほんとにCPすごいばらけてるな
865 :
カオス :2012/04/10(火) 15:50:21.26 ID:Et8+G1fnP
桃の受け人気凄いなw 紫はNL、BL受け攻めオールマイティと言うか何と言うか
866 :
カオス :2012/04/10(火) 15:57:58.28 ID:fKDNOaT80
ショタジャンル以外でのショタ系キャラは受け以外需要ないんだろうな
867 :
カオス :2012/04/10(火) 15:58:11.39 ID:DWkQLNzo0
最大手が赤受けで他と桁違いで長蛇の列作ってるのは確かだけど サークル数はずっと紫受けのが多いよ一応 ただこのジャンルはもうカプ信者<<サークル信者だから サークル数多くても買い手集中してなかったりするし淘汰も激しいし 同人的な需要はカプ勢力見てもあまり意味がない 人気キャラのファン層も公式グッズと支部で済ませてる場合多いかもだし 実際175も多かったし
868 :
カオス :2012/04/10(火) 16:00:07.78 ID:DWkQLNzo0
869 :
カオス :2012/04/10(火) 16:00:21.16 ID:rhrd45T00
リバ印象強い赤紫赤が半分の規模で逆あるのはともかく 青橙も1/3の規模で橙青があるんだなw
870 :
カオス :2012/04/10(火) 16:01:46.56 ID:rhrd45T00
871 :
カオス :2012/04/10(火) 16:04:27.65 ID:1aQLjw6x0
>>862 言い方が悪いからじゃないの
例えばBLゲーで作中恋愛ないノマに萌えて我慢してゲームやって
プレイヤーの男を邪険にしてたらアホだなと思うし
872 :
カオス :2012/04/10(火) 16:09:34.40 ID:Mtb38yhb0
苦行と言いつつゲームやるだけエライとか思ってしまう 原作読まずに二次やる馬鹿もゴロゴロいるだけに
873 :
カオス :2012/04/10(火) 16:09:46.48 ID:02VhqnqwP
逆が1/3って普通かむしろ少ないくらいじゃないか
>>871 公言しない限りどっちでも好きに楽しめばいいと思う
874 :
カオス :2012/04/10(火) 16:17:49.21 ID:nxiUew++O
このスレは原作で不可欠な普通のアニメや漫画のノマカプは叩きまくりのくせに ヒロインとくっつけない進め方も出来る乙女ゲーではノマ絶対主義なのが意味わかんない 逆なら分かるが
875 :
カオス :2012/04/10(火) 16:18:51.94 ID:/l5Z3ETZ0
公式ノマはそんな叩かれてないじゃん せいぜい幽ルリ地味とか正沙地味くらいで
876 :
カオス :2012/04/10(火) 16:19:12.66 ID:/l5Z3ETZ0
すみません難民と間違えました…
877 :
カオス :2012/04/10(火) 16:23:56.93 ID:HJL3vM570
>>869 橙と青は12月のオンリーでは8:1くらいの差があったので割合では縮まった
赤と紫は差が開いてきた
桃と黄の差も縮まってるけど桃黄が増えたより黄桃が減ったっぽい
桃受けの総数はあまり変化ないので攻めがバラけてきたと思われる
878 :
カオス :2012/04/10(火) 16:24:53.80 ID:azIv7f7U0
>>873 逆が多い、少ないの基準ってどれくらいの比率からなのかな
個人的に6:4くらいだと拮抗してる印象で
7:3くらいは普通
8:2以上差があると逆が少ないと感じるけど
879 :
カオス :2012/04/10(火) 16:35:26.74 ID:02VhqnqwP
880 :
カオス :2012/04/10(火) 16:37:02.76 ID:izHLXOxL0
桃受けって黄桃スルーで裏黄桃?本命なとこも多い印象 あと紫受けと裏紫受けは数にすると一括りだけど実際は別々に捉えてる層もわりといる
881 :
カオス :2012/04/10(火) 16:38:54.40 ID:+BHy+5czO
>>874 漫画やアニメのノマカプ叩きも乙女ゲのノマカプ主義もこのスレの流れであった?
ノマ好きだから話題に出たら見てるけど
漫画アニメのノマ叩き多いスレにも見えん
882 :
カオス :2012/04/10(火) 16:56:06.79 ID:KZ2ESuTd0
分散タイプのジャンルは実際のイベントで混むカプと SP数の多いカプが違うのはよくあるし だからこそカプ数で測る意味の無さを分かってるんじゃないの
883 :
カオス :2012/04/10(火) 16:57:59.17 ID:I1ajbAo70
>>881 歌王子の主人公disは前にもあったな
あとノマ展開は同人の妨げになるからよくないみたいなニュアンスで言う人いた
884 :
カオス :2012/04/10(火) 17:31:40.20 ID:Wll9J4hZO
>>882 混んでる混んでないは主観になるから、そんなこと言い始めたら収集つかない
だからこのスレでは「そのジャンル・カプで参加してるサークルの数」を客観的指標にしてるわけで
海鮮多い少ない・混んでた混んでないはあくまで参考情報
885 :
カオス :2012/04/10(火) 17:42:47.75 ID:izHLXOxL0
まあ歌王子はイベントごとに海鮮の様子の情報も毎回変わる様子ないから 完全主観てほどでもないかな 人気サークルは大体はっきりしてるから
886 :
カオス :2012/04/10(火) 18:08:50.05 ID:Jz539P7+0
今回はこのカプが賑わってたねとかそういう話題自体上がらないからなジャンルスレ見ても 需要はおいといて各カプの描き手の人口の増減だけチェックする感じ
887 :
カオス :2012/04/10(火) 18:54:31.16 ID:azIv7f7U0
混んでる混んでないの基準も不明だよね まさか1分あたりの通行量が何人とか 10平米あたりの人口密度でもカウントすんの? すべてのジャンルで同時刻、同条件に? 個人的に○○が混んでたって報告はデータとして弱いと思ってる 嘘かかれても検証できないし
888 :
カオス :2012/04/10(火) 18:56:37.91 ID:/yTqrznH0
混雑報告ほど無意味なものはないだろ 規模三番手の橙青すごかった→牛歩で島潰しで血栓起きてるだけだったとかあったし 人気カプは会場と同時に完売するとこばっかで午後はスカスカだし
889 :
カオス :2012/04/10(火) 18:58:02.34 ID:kpaGO2gI0
ジャンルスレでどのカプが混んでたとかすいてたとか言ったら カプ叩きとかになりかねないからやらないだろう普通w
890 :
カオス :2012/04/10(火) 19:01:10.38 ID:1C+T/ie50
〜が混んでた、〜閑古はジャンル内の嫌いなカプ叩くときの常套句だからマジで意味がない
891 :
カオス :2012/04/10(火) 19:04:25.85 ID:7LkPG0epP
ジャンル者だって本命に一番最初に行って それ以外は後から行くわけで 時間帯が違えば混み方なんて違って当然 公平な判断が出来る訳が無い
892 :
カオス :2012/04/10(火) 19:09:06.97 ID:WXUMhziU0
安定期に入ると自然とスペ数も需要に合わせてつりあってくるけど初期はカオスなんだよね
893 :
カオス :2012/04/10(火) 21:05:51.36 ID:612oG8eLP
09年夏の東方ジャンルぐらい 誰がどうみてもおかしいぐらいじゃないとな
894 :
カオス :2012/04/10(火) 21:09:32.70 ID:mRkgSTAH0
>>892 だから初期バブル状態で175狙う人多いんだよな
初期はヘタレ〜そこそこでも供給が少ないと売れる可能性あるけど
安定期に入って供給が釣り合って来たら相当うまい人じゃないと見向きもされない
895 :
カオス :2012/04/10(火) 21:42:01.02 ID:Wy8uP8DJ0
>>894 場皿の家蜜でちょっと実感したなそれ
初期は需要>>>供給で突発本出した所がえらい事になってたけど
今回サークル数がだいぶ減ってる
春も初プチのわりに思ったほど増えなかったし
支部からだと描き手も買い手もワーッと来てサーッと引いていくんだなって
どのジャンルも安定して腰据える人が残る環境になればいいけど
今は先に175に食い荒らされてギスギスする事も多いな
896 :
カオス :2012/04/10(火) 21:45:38.09 ID:bF3XkkNJ0
上にいた奴らが歌王子スレでキャラの一人称探ったり主人公disってたのか 気持ち悪い
897 :
カオス :2012/04/10(火) 22:29:54.39 ID:LYc/NdGz0
主人公disする腐も最低だし わざわざpixivでホモ絵と小説検索してコピペ晒すアンチも最低だし どっちもどっちやね
898 :
カオス :2012/04/10(火) 23:18:49.15 ID:2Nh5S3nW0
普通はノマとホモは相互不干渉だけど 歌王子に関してはノマカプもホモカプと同じくらいあるから 同列に並んでホモ同士の抗争をやってるだけじゃね
899 :
カオス :2012/04/10(火) 23:23:29.09 ID:9R5gNDKB0
>>894 今ホント初期かがっつり斜陽以外は「相当うまい」が求められるな…
傍から見ていても一部以外見向きもされないってのがすごく分かる
適度に上手いレベルならスタートダッシュしたへry交流厨が勝ちなふしぎ
900 :
カオス :2012/04/10(火) 23:24:49.92 ID:Gg9cYp6L0
175スレと間違えてるようなレス多いな…
901 :
カオス :2012/04/10(火) 23:38:50.83 ID:ZND7GayD0
いきなり淘汰需要天井海鮮言い出す奴いるからねw 誰もそんな話してないのに ナチュラルに175脳なんだろうな
902 :
カオス :2012/04/11(水) 00:05:32.18 ID:yrhgMQy70
そもそも「流行初期は需要と供給が合っていない=必ずしもスペース数の比率が人気を反映してると限らない」 という趣旨の話だったはずなのに、 何故「だから初期が売り時なんだよね!」みたいな商売目線の発想になるんだろうなあ
903 :
カオス :2012/04/11(水) 00:15:54.56 ID:0lmTmiAx0
1.ナチュラルに175脳 2.175スレと住人がかぶってる 3.175スレの住人が畑探しに出張中 好きなの選べ
904 :
カオス :2012/04/11(水) 00:17:34.12 ID:gZ9lEftu0
>>902 そういう需要と供給のバランスがとれると今度は海鮮離れ早すぎねwwwwと叩かれる理不尽
905 :
カオス :
2012/04/11(水) 00:19:32.95 ID:Ov1xH2oJ0 そしてあのジャンルは天井が低い、に繋がるわけか