1 :
異議あり! :
2012/03/24(土) 01:50:03.40 ID:TTVTmZao0
2 :
異議あり! :2012/03/24(土) 01:51:00.36 ID:TTVTmZao0
3 :
待った :2012/03/24(土) 03:13:45.82 ID:+aksSg0S0
1さん乙です
前スレのWiki管さん用簡易まとめ貼っておきますね
952 待った sage 2012/03/24(土) 01:37:55.55 ID:e+6lNTtF0
>>950 次スレよろ
まあなんだかんだ言っても大本のWikiが出来ないと動けないわけで
次スレ用に貼っておく
あれから◆AHy1wjiBDさんが現れていないようなので
●合同本モザイク
>>880 纏まっていないもの
●経緯草案
>>826 >>828-829 次スレ行ったら気持ち切り替えてWikiの草案まとめに入ろうよw
4 :
くらえ :2012/03/24(土) 12:16:26.94 ID:e+6lNTtF0
5 :
あ :2012/03/24(土) 13:18:05.87 ID:6hvTMSe+0
,===,====、 _.||___|_____||_ .. / /||___|^ l 新スレです .. (・ω・`)//|| |口| |ω・` ) 楽しく使ってね . ./(^(^ .//||...|| |口| |c ) 仲良く使ってね ... / // ||...|| |口| ||し ....... (・ω・`) //.... ||...|| |口| || /(^(^ // .... .||...|| |口| || "" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" ` :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
6 :
あ :2012/03/24(土) 13:19:40.81 ID:6hvTMSe+0
,===,====、 _.||___|_____||_ .. / /||___|^ l 新スレです .. (・ω・`)//|| |口| |ω・` ) 楽しく使ってね . ./(^(^ .//||...|| |口| |c ) 仲良く使ってね ... / // ||...|| |口| ||し ....... (・ω・`) //.... ||...|| |口| || /(^(^ // .... .||...|| |口| || "" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" ` :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
7 :
異議 :2012/03/24(土) 13:50:50.59 ID:Ybn+WhCv0
>>1 乙です
それじゃあさっそく草案作りにとりかかろうか、前スレ
>>974 +αって感じかな?
新規ページは後からいくらでも作れるしね
それと各方面への連絡はwiki完成後でいいんだよね?
統括周辺は耳に入ってはいる様だし
9 :
異議あり :2012/03/24(土) 14:39:11.45 ID:7hWa6qAD0
連絡・拡散はwiki完成後でいいと思うよー
10 :
待った :2012/03/24(土) 15:31:17.39 ID:PY7lp4jZ0
経緯草案をどこまで詳細に入れるか、だよね どっちもいいと思うんだけどとりあえず二つを一本にしてみた ●経緯 (日付は注記の無い限り2012年3月のもの) 9日 HARU ComicCity17内で開催される逆転裁判プチオンリー 「ミスター・ナルホドー」告知サイトでプチ記念グッズがアップされる ↓ 10日 上記グッズの内i-phoneケース、シール他数点が 海賊版グッズに該当するのではと話題に …有志が統括のインタビューズ(現在は消滅)宛に問合せ 問合せ後、他のプチグッズや統括の既刊について議論が起こる ↓ 11日 統括が問合せのあったグッズの頒布中止をアナウンス ↓ ↓ 《問い合わせ以外の海賊版グッズの他、頒布物に公式にとてもよく似た物が続々発覚 ↓ (Tシャツ・イベントロゴ・発行本表紙タイトルデザイン・公式グッズイラストそっくり使用した個人誌他)》 ↓ 14日 その他のグッズに関して再度有志がインタビューズ宛に問合せ ↓ 16日 プチ告知サイトから共催・協賛リンク消滅 インタビューズのアカウント消滅(問合せに対する返答は一切なし) 有志が三度メールフォーム宛に問合せ ↓ 17日 ロゴにふぁんいべんとの文字が入る(但しpixivのアイコンなどは以前のロゴを使用) ↓ 18日 イベント当日。公式グッズイラストそっくりの個人誌頒布の証言あり ↓ 20日 プチ告知サイトで海賊版Tシャツなどの通信販売開始 ↓ (続きます)
11 :
くらえ :2012/03/24(土) 15:36:28.10 ID:ypyhuKQGO
>>1 &wiki管さん乙です
連絡先については自分も前スレ
>>995 と同意見、+α
wiki完成・公開後に
・統括本人
・裁き主催(裁きで海賊版グッズ頒布の恐れがあるため。できれば拡散ツイート依頼したい)
・幸管(プチサイト登録削除か、wikiを幸登録か、幸トップかどこかで周知協力依頼かは要検討)
・アンソロ執筆者
かなと思う
プチ参加者への周知は個別連絡は不要、ツイッター拡散ほかでよさそう
参加者は自分の意志で参加するんだから、イベントに関する情報収集も自己責任かなと
ただアンソロは、依頼制なのであれば、執筆者への情報提供はあったほうがいい
12 :
待った :2012/03/24(土) 15:37:09.22 ID:PY7lp4jZ0
21日〜 告知の宣伝チラシで NINTENDO DS i の商品画像及び Twitterのイラストをそのまま使用していたことが発覚 ※他、イベントロゴにも素材を規約違反したとみられるものがある ↓ 同主催が引き続きプチオンリーを企画、注意喚起を含めWiki作成開始 以下は前スレの829みたいにまとめを綴る形かな 眼が滑るような出来になってスマン どこを抜くとかどの情報を入れるとかスレ住人の人たちの意見が欲しいです…
13 :
異議あり :2012/03/24(土) 15:49:29.40 ID:upGLMO+o0
前スレ999 アニメジャンルでの問題の人が考えを改めたっていうのは グッズ回収したとか表立って謝罪したとかいう目に見える変化があったのかな それならwikiにその経緯が順次掲載されるでしょうよ 他ジャンルでそういう管理が為されていなかったのなら 逆裁ではきちんとしてほしいと提言すればいいんだよ
14 :
異議あり :2012/03/24(土) 16:23:48.60 ID:3dkeFtEO0
>>1 とwiki作ってくれた人乙
>・幸管(プチサイト登録削除か、wikiを幸登録か、幸トップかどこかで周知協力依頼かは要検討)
これは絶対に必要だと思うなあ
海賊版まがいグッズ通販開始とか逃げ切る気満々だろ
売ってしまえはこっちのもんだしな
そして問題が明るみに出た場合は統括以外の同人者も一律規制を食らうと。
そうなったら幸管だって無関係ではいられない
15 :
くらえ :2012/03/24(土) 16:33:01.20 ID:Z4XFFyhRI
>>1 乙、wikiの方も乙です
経緯は
>>10 >>12 で問題無いと思う。プチ後は再度の問い合わせはしてないんだっけ?
幸管さんには知らせて、非掲載となったらその理由を聞いたらいいんじゃないかな
>>11 内容、書き方に問題があるようなら、修正できる範囲なら修正して再要請するとか
16 :
待った :2012/03/24(土) 20:18:30.64 ID:HwLAkLvV0
>>14 さーちには、プチサイトの登録削除申請に一票入れたいです
だれか(自分でも可)が代表してメールする感じで
17 :
異議あり :2012/03/24(土) 20:28:00.07 ID:qbGKI7Dn0
>>16 同意 自分もプチ削除依頼に一票
幸登録は幸管理人的にも難しいだろうと思う
幸菅が自主的にするんなら問題ないだろうけど
18 :
異議 :2012/03/24(土) 20:48:18.20 ID:Ybn+WhCv0
自分は逆の意見なんだけど、 本人以外の申し出でサイト消すっていうのは、かなりデリケートな問題だから、 他人が削除依頼を出した場合恐らく幸管からサイト管理人(統括)へ連絡が行って対応待ち、になると思う (というかまともな幸管ならそうする。他のサイトへの私怨通報があった場合にも一々対応しなきゃいけなくなるから) そしてgdgdになりそう 特例でwikiを登録またはネットマナー系啓蒙サイトとしてリンク、の方が対応しやすい気がする 削除がダメだった場合に幸叩きになるのは見たくないから、そういう手段もあるって事を言っておきたい
19 :
異議18 :2012/03/24(土) 20:49:28.83 ID:Ybn+WhCv0
勘違いする人は居ないと思うけど、今回の通報は勿論私怨でもなんでもないよ
20 :
異議あり :2012/03/24(土) 21:02:27.69 ID:qbGKI7Dn0
>>18 まあどっちにしろ幸菅個人の判断になるわけだから
wiki登録&プチ削除両方依頼してみる のがいいのかな
どういう判断でも幸菅叩きをしない&ダメもと前提で
21 :
異議あり :2012/03/24(土) 21:09:10.15 ID:yoxFT+ux0
>>20 自分もこれに一票かな
どう判断されるか分からないから、選択肢は一つでも多い方が良いかと
そしてどんな結果でも判断を下した人をとやかく言うのは無し、と
ところで◆AHy1wjiBD. さんは前スレ
>>868 や
>>880 辺りの画像は保存出来てますか?
ごめんなさい、見落としていたみたいで
>>868 (プチのロゴだよね?)の方は取りこぼしてた
度々手間かけて申し訳無いけども再度お願い出来ますか?
>>880 はジャケットのパロの画像だよね?そちらは大丈夫です
他のも保存してます
それから、統括にメール送ったって人は火曜日から見掛けないけどどうなったのかな?
23 :
異議あり :2012/03/24(土) 22:47:34.83 ID:qbGKI7Dn0
24 :
異議 :2012/03/24(土) 23:05:16.49 ID:HN1KvCyTP
>>22 前スレで統括へメール送ったって言うのなら自分のことかも?
ID変わりまくってるでしょうけど見てます、返信はないです
25 :
くらえ :2012/03/24(土) 23:37:15.47 ID:HwLAkLvV0
26 :
異議あり :2012/03/24(土) 23:39:14.33 ID:yoxFT+ux0
>>23 Wiki管さんじゃないけど、ありがとう
確認の為に話を振ってはみたものの、自分自身保存してなかったんで助かりました
>>23 かも、ありがとう!
>>24 前スレの
>>651 >>=764さんかな?
もしもスクショ用意出来るなら一応貰っておきたいなと思って
28 :
異議 :2012/03/25(日) 01:00:31.18 ID:SEK9uL5OP
>>27 またID変わってそうですが、
>>24 です。スクショ送りました。ご確認下さい。
これは草案とは違うかも知れないけど、ああいう同人誌でも一応著作物だから
トップページか検証ページに著作権法32条だかのおまじないを一言添えておくのもいいと思う
>>28 確認しました、ありがとうございます
著作権32条も私は賛成です
30 :
異議 :2012/03/25(日) 02:36:13.13 ID:SIE/rDBQ0
そろそろ専スレ立ててそっちでやってね
31 :
待った :2012/03/25(日) 02:57:06.16 ID:298GpqNd0
>>30 前スレで専スレ立てるかどうかについても議論してるからそっち読んでね
いまのところレス番717の方向で進んでるんだと思う
ちなみに別の話題を振りたいならそれはもちろん自由だよ
32 :
異議あり :2012/03/25(日) 02:59:13.39 ID:QYZ0t2sU0
>>30 それに関しては前スレで出てるからきちんと読んでからどうぞ
そもそも一ヶ月に1レスしか付かない事もザラにある過疎スレで何言ってんのさ
スレチでもないのに
33 :
異議あり :2012/03/25(日) 07:56:59.08 ID:+0IRf1tC0
幸に登録って、前スレで案を下げられたんじゃなかった? 登録条件を満たさないからって理由で。 この理由を覆すような意見は出てないと思ったんだけどな なのに、また案として出されてるの? 駄目もとだとか幸菅さんの判断に任せるみたいな申請っておかしいと思う 幸のルールは無視するけど特別扱いで見逃してくれる判断してくれないかな ってことでしょ なんか変だよ 選択しが多い方がいいなんていうのはルール無視していい理由にはならないと思う
34 :
異議あり :2012/03/25(日) 08:11:53.92 ID:QYZ0t2sU0
>>33 無理な可能性があるとは出てたけど、却下はされてないと思う
自分が思うに通常通り突然申請するのではなく、
幸管さんのメアド宛に直接連絡して
「相談」という形を取ってみたらどうかな
35 :
異議あり :2012/03/25(日) 08:58:39.89 ID:+0IRf1tC0
>>34 無理な可能性があるというのが出た後に
そんなことはない、行けるはず、みたいな意見が出ていないから
却下になったんだと思ってた
事前の相談って、うーんどうだろ?
自分が書いた、ルール無視するけどっていうくだりは
幸にそういうことが書いてあるのを読んだからなんだよね
まあ対象はブログみたいだけどさ
ブログとは違うと思うけど、ルール無視っていう点で同じになっちゃわないかなあ
36 :
異議あり :2012/03/25(日) 09:41:57.69 ID:QYZ0t2sU0
>>35 それなら
>>18 で再検討の必要性が指摘されてるじゃない
あとルール無視と言うけどindexだけ作ってブログやWikiに繋げてる登録サイトはあるよね
相談すらルール無視って考えはちょっと意味分かんないというか理解出来ない
37 :
待った :2012/03/25(日) 09:56:47.41 ID:w8lOrzv00
自分も
>>33 と同じく幸登録の意見復活は引っかかってる
全く同じ状況でindexも作って申請したけれど
幸系ではその手のWikiは全て却下されるのを見てきたから尚更なんだけどね
ルール無視っていうのはWikiという形態じゃなくて
Wikiのコンテンツそのものがそれに当たるんじゃないかと思うんだけど…
(念のため、Wiki自体は賛成だよ)
上手く言えないけど、幸管さんはファンサイト同士の繋がりの手助けをしてくれている人であって
そこで起こった事柄にまで管理・関与させていい立場の人じゃないよ
ファンサイト全体の管理人じゃないんだしさ
なんか最近のここの流れは少数派の意見に対して厳しいというか
聞く耳持たない感じが怖いな
38 :
待った :2012/03/25(日) 09:57:36.56 ID:YQkjwDkG0
そんなことはない行けるはず、って意見が出てないのは 判断は幸管さんに任せるってことになったからだよ 外野のここで行けるはずなんて答えられるわけない プチサイトの管理人の振りして勝手に削除申請とかはもちろんNGだけど 事の経緯を説明して相談、ってのは段階踏んでていいと思う その場合もあくまで判断は幸管さんに任せるってことで 前スレでも誰か言ってたけどダメ元でね
私個人の意見としては まだwikiに書く内容(どんなことを、じゃなくて草案)もほとんど決まってないのに 幸への申請をどうするかを今すぐ決めるのはどうかな?とも思うんだ これらの意見だってほんの一部に過ぎないんだし だからまず先にwiki完成を急ごうよ
40 :
異議あり :2012/03/25(日) 10:42:35.55 ID:QYZ0t2sU0
>>37 申請却下を全て見てきたって、申請段階じゃ非公開なのにどうやって見てきたの?
煽りでなく、素朴な疑問w
あと全体的にきちんと前スレを読んで流れを把握してから参加して欲しい
一向に前に進まない
とりあえずWiki管さんの言う通り、Wiki完成が最優先だね
41 :
待った! :2012/03/25(日) 10:52:15.23 ID:QT1vsfflI
ついでに質問なんだけど、wikiをTwitter拡散するっていう案は、 それが確実に公式の目に触れるっていう事を理解した上で言ってる?
42 :
待った :2012/03/25(日) 10:52:55.82 ID:w8lOrzv00
>>40 このジャンルの話じゃないよ
話が進まないって、前の流れを見てそれでも疑問に思っているから
こんな意見が出ているんだけど…
それに待ったの意見出すなっていうのは暴論というか、極端じゃないかな
43 :
異議あり :2012/03/25(日) 11:08:34.52 ID:QYZ0t2sU0
>>41 それに関しても前スレで回答出てるよね
>>42 ふーん
このジャンルの話じゃないのか……
じゃあそれをきちんと書いとくべきだよね
あなたの書き方じゃまるで逆裁幸の話みたいだよ?
待ったの意見を出すななんて言ってないよ
ただ前スレとこのスレ読んでれば分かる事なのになあと思っただけでね
44 :
くらえ :2012/03/25(日) 11:12:49.65 ID:YQkjwDkG0
冷静で客観的な待ったの意見は歓迎されると思うよ 少数派の意見が流されてるとも自分は思わないな 今まで流されてるように感じるんだとしたら 異を唱えるだけで代案を出してこないからじゃないかな 過熱しすぎて当初の目的見失ったり攻撃的になったりしないように いろんな人がいろんな案を出すのはいいと思う
45 :
異議あり :2012/03/25(日) 11:14:01.14 ID:Qr+ag9WN0
考えたらトレパクの被害者は公式なんだから、おたくの絵がおたくのキャラクターを性交渉込みの同性愛者にしてるサイトの看板にしてますよ、って通報されてもおかしくないよね
46 :
くらえ :2012/03/25(日) 11:17:35.85 ID:T9YVy2jFI
・幸管さんへのプチサイト通報・wiki登録依頼・Twitterでの拡散 この話題はとりあえず後回しにしない?各自前スレ読んで意見まとめておけばいい wikiがなきゃ始まらない話なんだし、完成のために必要な話をまず終わらせちゃおうよ ・はじめに(海賊版グッズの危険性、同人活動の危険性etc) ・wiki作成に至るまでの経緯 ・海賊版グッズの説明、普通の同人グッズとの線引き ・実際に領布されたグッズ ・FAQも付けるんだっけ?
47 :
待った :2012/03/25(日) 11:23:24.21 ID:H/HZAhr20
ID:QYZ0t2sU0もおちついて… 新しくこの問題を知って参加してくれてる人の意見は聞き入れない、 最初期にいた人だけで(前スレで出てた話で)決め打ちで押し通す…じゃ それこそ人目にふれる同人スレでわざわざ話し合いしてる意味ないよ これまで事情を知らなかった人のフラットな意見が出る部分こそ 再検討したほうがいいってことだよ べつにwiki公開と、各方面への連絡を何もかも 同時にしないといけないわけじゃないんだから、そこは引き続き検討で まずwikiを完成させるための議論を優先したほうがいいんじゃないかな
48 :
異議あり :2012/03/25(日) 11:31:58.43 ID:QYZ0t2sU0
>>47 自分は落ち着いてるし、誰も前スレの話だけで押し通そうとなんてしてないよ
ただね、もう一度話題に上がって効果的な事とそうでない事があるでしょ?
>>41 なんてその典型
やっぱり議論に入ろうとするなら、今までの経緯を把握した上で参加するのは必要最低限の事だと思うからさ
そして自分も(前に書いてるけど)とりあえずはWiki完成を優先させるべきだと思うんで
それだけは念を押しとくね
49 :
待った :2012/03/25(日) 12:59:45.72 ID:wHChIODy0
>
>>41 なんてその典型
>やっぱり議論に入ろうとするなら、今までの経緯を把握した上で参加するのは必要最低限の事だと思うからさ
経緯ってアレだっけ
「そもそも同人ネタをツイッターで鍵なしで呟いている人がいる時点で
公式が目に留めている可能性高いんだから、今回の検証が拡散されるのも同じ」
「むしろ自衛してることがアピールできていい」
これは本当に理由としてなりたってるのかな
急ぎ赤プチまでに拡散したいっていうのがあるかも知れないけど
ツイッターが無い時代だってなんだかんだ口コミで広がっていったものだし
やっぱり「公式に抵触しているから危ないよ気をつけようね」っていう注意喚起を
わざわざ公式の目に留まる可能性を上げる媒体で拡散していくのは本末転倒では?
統括本人には直接見てもらいたい、っていうのは別個メールで連絡すればいいわけだし
どうもツイッターは怖くて仕方ない。
50 :
くらえ :2012/03/25(日) 13:06:44.67 ID:9d/N1bKCO
その議論は後回しって話が散々されてようやく流れが落ち着いたところなのに どうして蒸し返すの?しかも長文w この機にあわよくばでなんとか拡散を阻止したい主催くさいよw
51 :
待った! :2012/03/25(日) 13:22:17.87 ID:o0Cg9wiJO
幸に関してはWikiが出来た後に幸管さんに経緯を説明したメールを送って 幸管さんの反応次第で今後の展開を決めるでいいんじゃないの? Twitter拡散は幸管さんの反応見てから決めるとか、拡散するにしても非公式RTを禁止するとか… ところでTwitterで拡散ってなった場合は Twitter垢はWiki管さんが取ってくれるのかな?
二度寝していたらまたスレが進むw とりあえず二度も同じこと言うのくどくて嫌なんだけど 幸登録の話題は後回しでお願い 言いたいことあるのは良いんだけど、今話すべきはwikiそのものについてだよね? あとTwitterも頼まれた時にはちゃんと垢取るからね
ひとまず
>>46 の全体的なことについて
前スレにもいくつかテンプレ候補が挙がってるから引き上げてくるよ
既に「○○について書いてるよ〜」って人はいるかな
経緯は粗方草案が出来ているからそれ以外がいいんだけど
54 :
くらえ :2012/03/25(日) 14:06:27.27 ID:MShDbSsM0
プチの今後の予定を把握せずに意見言ってる人がいるのかな
次のプチは8月インテの青プチ、その次が10月の火花の赤プチです、念のため
経緯は
>>10 >>12 でだいたいいいと思う
トレスじゃなくても権利者の利益を侵害することになるんだという説明もほしいかな
>>15 可能な人がいれば、イベント後の問い合わせもあっていいかもね
当日はどういう対応をされたんですか?って
人任せで申し訳ないんだけど
55 :
待った :2012/03/25(日) 14:43:50.27 ID:T9YVy2jFI
前スレで出てた異議をちょっとまとめてみた ・同人誌は良くてグッズはダメなの?何で? ・以前からグッズ、パロはあったのに何故今だけ責めるの? ・パクじゃなくてパロの範囲じゃないの? ・これが黒なら裁きのロゴも黒じゃないの? ・パッケージデザインのパロはどこでもあるんじゃないの? ・公式絵やロゴを模したグッズでなければセーフ? ・突然の主催個人叩きは不公平では? ・プチ当日参加してない人たちで話が進んでいる? ・正直そこまで(拡散、不買)するほどのことでもないのでは? このくらいかな
56 :
くらえ :2012/03/25(日) 15:01:15.47 ID:MShDbSsM0
前スレ829まとめ案 (だらだら書いてたらもっと分かりやすいのが貼られてたorz何かの足しにしてくれ) ↓ 16日 青プチサイトより共催、協力のリンクが消される 同日、インタビューズ垢の消滅が確認される 主催と呼ぶにはあまりにも無責任なのでは?という意見を元に有志によるメールフォーム宛への問い合わせ ↓ ロゴに使用されているテレビや、企画で使用されたでーえす画像にも疑惑が広がる(未検証?) ↓ 17日 プチのロゴにふぁんいべんとの文字が入る ↓ 18日 問い合わせしたTシャツ・キーホルダー・既刊・サークルへの封筒配布については 何の返答や対処も見られないままプチ開催 ↓ 20日 Tシャツの通販が始まる まとめ 今日、同人グッズを取り巻く環境は厳格の一途を辿っている。 (同人誌は〜お目こぼしで〜などなど) 同統括は8月にも同プチを開催予定で〜云々 さらに、他プチでの頒布物や、当プチのロゴが、 今まで全く問題にならなかった現状を憂い、そのようなジャンル全体のモラル低下を食い止めるため云々 --- こんな感じかな?途中から統括メインになってるからそこを別ページにしてもいいかも知れない? 海賊版問題なんだからばっさり切ってくれても構わない
57 :
異議あり :2012/03/25(日) 15:11:07.50 ID:QYZ0t2sU0
58 :
くらえ :2012/03/25(日) 15:12:10.22 ID:rBDfpHst0
裁きの話題がないので。 もうすぐ締め切りだよ。wikiは正直どうでもいい 楽しみにしてる
59 :
異議 :2012/03/25(日) 15:54:04.43 ID:SEK9uL5OP
>>54 問い合わせ是非お願いします
何件か(何件も?)別の人から問い合わせあるのも、
これはマズい事だと自覚してもらえるきっかけになるかも知れない
実際に配布されたグッズはうpしてくれる人居なさそうだよね…
特に封筒はサークル名も入ってるだろうし
60 :
異議 :2012/03/25(日) 16:15:37.97 ID:SIE/rDBQ0
早く専スレ立ててそっちでやってね 新しくきたスレ住人には落ちた前スレを読めと言い、 (新規が話に参加する事での、議論の一時的後退すらみとめず) 反対意見を出すなら代替案も出せという こんな気持ち悪い議論()見た事ない 映画効果でソフトも売れて、ご新規さんその他で少々ジャンルの勢いを取り戻そうという時期に 同人本スレがこの調子では痛すぎると思うよ
61 :
異議 :2012/03/25(日) 16:38:21.64 ID:rBDfpHst0
>>60 少人数なのでスカイプで事足りそう
漠然とこれから注意していきましょうねという注意喚起ならともかく
プチだけ急に晒し上げて証拠だの検察ごっこ()には賛同出来んわ
メール凸だけすればいいよ。報告もいいから
62 :
待った :2012/03/25(日) 16:50:32.34 ID:wHChIODy0
wiki作ることによって、どんないい事が見込まれるのかを上げて欲しい そしてどんな悪いことが考えられるかも上げて欲しい
63 :
待った :2012/03/25(日) 16:56:01.49 ID:wHChIODy0
あ、ごめん合わせてツイッターに関しても同じ いい事、悪いこと上げてほしい
64 :
待った :2012/03/25(日) 16:56:03.53 ID:Al/fMLiXO
プチ「だけ」「急に」じゃないんだってば… その映画効果で来た人達が、あのグッズ海賊版じゃないの?大丈夫なの? って指摘してくれたから発覚したんだよ それから経緯は前スレじゃなくて直上に書いてあると思うが ジャンルがこんな状態で、海賊版が犯罪だってわかってない人がいて怖いから、 公式の目について潰される前にwikiで注意喚起しようって話だよ
65 :
待った :2012/03/25(日) 16:57:36.50 ID:jAL96aRK0
>>60 元スレは落ちても
>>7 のリンクからログが読める。
現行スレすらまともに読んでいないの?
一旦前スレ読んで流れをつかんでねというのはループ防止のために
ごく普通のことだと思うけどね。
66 :
待った :2012/03/25(日) 17:25:22.85 ID:T9YVy2jFI
>>62-63 wikiのそもそも論は前スレで結論してたと思うけど、後で
>>55 とまとめて草稿出すよ
>>60 臭い物に蓋すればいい、みたいな考え方は賛同出来ないな
裁きの原稿だってあるし、楽しい話したいけどさ、海賊版野放しになってる方が痛いよ
67 :
くらえ :2012/03/25(日) 17:33:08.87 ID:9d/N1bKCO
自分が新参だとしたら、海賊版ていう犯罪についての問題提起を専スレ立てて追い出して ジャンルスレがお花畑な話題オンリーだったらそっちのほうが引くわー 実際別ジャンルでその状態をまさに体験してそう思っただけに
ジャンルスレから海賊版の話題を追い出そうとするのって 某ジャンルを思い出す流れだなー ジャンル全体で考えなきゃいけない問題だと思うよこれ オンリーの話とか萌え話は並行してやりゃいいじゃん
69 :
待った :2012/03/25(日) 18:29:37.00 ID:WgFr3w3L0
この状況下で萌え話が出来ると思うのはおかしいよ 今度あるオンリー主催にも言及してたり、プチに参加する奴はダメな奴だみたいなことも言ってなかったっけ? そんな状態で萌え話が出来る方がどうかしてる 追い出しではなくて、wiki云々関連は別のスレでやって、経過をここに書いてもらう方法じゃ駄目なの? 本スレでwiki話、しかも個人主催の話を延々とするのもどうかと思う
70 :
待った :2012/03/25(日) 18:51:02.91 ID:Al/fMLiXO
自ジャンルで海賊版、パクが出た時は、専スレ乱立で追い出して本スレはお花畑 結果アンチスレが本スレ追い越すような厨ジャンルになったよ… 専スレ立ててもいいと思うけど、それで終わりじゃなくて経過は絶対わかった方がいい サークル、海鮮どっちもね 外から見たら、本スレがお花畑になった時点でクズジャンル呼ばわりされるよ いつ火の粉が飛んで来るかわかんないんだし…
71 :
待った :2012/03/25(日) 19:05:56.38 ID:WgFr3w3L0
>>70 誰もお花畑にしたいって言ってなくないか?
こんな事を本スレで延々と続けることの方がジャンルとしての評判を落とすよ
パクもトレスも悪いことだけど、前スレで何回も何回も画像を上げられたりして
個人の本にまで話が及んできてるから、端から見てるとヲチまがいで気分が悪い
72 :
異議あり :2012/03/25(日) 19:14:36.37 ID:QYZ0t2sU0
>>71 お花畑に「したい」んじゃなくて「なった」という実体験じゃないのか
海賊版が出回ってるのに素知らぬ顔で萌え話してる本スレとか怖すぎ
こういう危機意識の稀薄さが、問題をここまで大きくした事にいい加減気付きなよ
しまいにはSkypeとか言い出すし、ビックリするわ
73 :
くらえ :2012/03/25(日) 19:15:53.09 ID:HlMhM8SA0
ジャンルだけでなく同人界隈そのものの存続の危機にもなりうる海賊版と 個人ヲチを同レベル扱いしない方がいいよ 海賊版グッズを放置して無法遅滞化してからじゃ遅いんだよ、 ンリーイベントや同人誌すら読めなくなる可能性があるんだよ
個人の本とはいうけど、それが統括の本だから問題なんだよ(もちろん誰がやっても悪いけど) 目立つ上にそこそこの影響力がある人がやるとあっという間に広まるよ 脳味噌パーの人なんか自分が一時楽しめれば良いんだろうけどね そういう人に食い潰さないで欲しいんだよ、このジャンルを あと専スレを立てないのも、話題が分散することを防ぐって意味合いもあるよ それに話があるなら自由にふれば良いとも言われてるんだから ここの所レポだって1つあれば十分程度だったのに こんなに賑やかになるのも不思議なものだよね
75 :
待った :2012/03/25(日) 19:31:44.70 ID:/2BxdcGB0
wiki作成をサクッと進めちゃうのが一番の解決策だと思うの… 自分に率先して手伝える能力もないのにアレだけどさ
76 :
待った :2012/03/25(日) 19:36:57.37 ID:Al/fMLiXO
>>71 貴方の意見に一部同意してるんだけど…あの検証画像見てヲチと思う?
私はよく今まで問題にならなかったなってびっくりしたよ
「こんな事」って言い方してるけど、wikiが「こんな事」?
こんな酷い事になってるからこそ学級会してるんでしょ?
それを完全に締め出したら、本スレは結果的に頭がお花畑な人が回してるんだなって思われるんだよ、って実体験を書いたつもりなんだけど
海賊版ジャンル認定されると本当に辛いよ。ジャンル者ってだけで犯罪者扱いだもん
77 :
くらえ :2012/03/25(日) 20:00:24.87 ID:/D6GcEdS0
今回の問題が話題になるまでは散々過疎ってたくせに 今さら萌え話できない論www もうね、多分本人か周囲なんだと思うけど的外れすぎて笑えるよ そんなに火消しに必死になるまえにやることがあるでしょうが
78 :
待った :2012/03/25(日) 20:21:08.50 ID:wHChIODy0
その、すぐに「周囲」とか「本人」とか付け加えるのやめようよ 憶測を投げつけて一蹴するのって、冷静な話し合いとはいえないよ
79 :
待った :2012/03/25(日) 20:29:35.77 ID:w8lOrzv00
>>78 同意
ちゃんとここはこれだから駄目、と書いてくれている人もいるし
それなら納得できるけど、反対意見はなんでも火消しだ周囲だ本人だって言われると
意見書いてもどうせ擁護扱いされると思って人は離れて行くだけだよ
かく言う自分も最初は協力したいと思っていたし
実際いくつか画像とか検証してきたけど、この決め付けにはそろそろうんざりしてる
80 :
くらえ :2012/03/25(日) 20:41:34.33 ID:Yaq640vZ0
うんだからさ、毎回決めつけだの周知だのの そういう部分にだけは脊髄反射で噛みつくよねw そのレスの本質はそこじゃなくてもそこだけには食いつくよねw
81 :
待った :2012/03/25(日) 20:42:59.90 ID:wHChIODy0
いや、そこだけっていうか、ほかは意見として普通に見てるんだよ
でも
>>77 みたいに決め付けだけの書き込みがあれば
それをたしなめたくもなるじゃないか
82 :
異議 :2012/03/25(日) 20:44:42.12 ID:1IqF3Q7m0
83 :
待った :2012/03/25(日) 20:47:12.58 ID:Al/fMLiXO
ちょっと冷静になろうよ 一部のクズのせいでジャンル潰されたくないのはみんな同じでしょ? 実際本人もいるんだろうけど、認定していなくなるわけじゃないし (面の皮が厚いからこその現状なんだろうしw)スルーするのが一番 再三言われてるけど、wiki完成以外の事は一旦棚上げしておこうよ こうやって議論と擁護と認定入り乱れてgdgdになるのが一番怖い 他ジャンルの人が見かねて乗り込んで来たら、それこそジャンルの恥だよ
84 :
異議あり :2012/03/25(日) 20:47:27.01 ID:QYZ0t2sU0
反対意見でも受け入れられてるものとそうでないものがあるのは見てて分かるよね 本人周囲乙されるレスはそういう印象を与えてる何かがあるんだよ 支離滅裂だったり単に個人の感情で嫌々言ってたり 今まで過疎ってたスレなのに、唐突に「萌え話出来ない」とか言っても説得力ないし、不自然なんだよ
85 :
異議あり :2012/03/25(日) 20:50:09.53 ID:QYZ0t2sU0
うわもう折角流れ正してくれたのにごめん
>>83 とにもかくにもWiki作らなきゃだな
86 :
異議 :2012/03/25(日) 20:52:04.05 ID:1IqF3Q7m0
で、wikiの早期完成にはあと何が必要? あのwikiは管理人さん以外でも編集出来るんでしょうか
あのさ、引き受けた以上は私も途中で投げ出すような真似はしないけど みんなwiki作り進める気あるの? 反対だけで具体的な意見出さない人もすぐに統括の火付けだっていう人も どちらも結局wiki作りの妨げにしかなってないんだよ この数日草案作りに持っていこうとしてくれている人も何人かいるけど その度にやれヲチだやれ排他的だ、ってわらわら出てちっとも進まないんだよ このままグダグダして得をするのは誰?長い目で見れば誰も得しないんだよ? 萌え話したいって人は最悪その萌え話すら出来なくなるんだよ? お願いだから協力し合って下さい 私一人が勝手にやっていい事じゃなくてこのジャンルに関わる人全体の問題なんだから
うわリロードしてなかった 空気読めないレスしてごめん wikiは私以外も新規ページの作成や編集は出来るよ 一応画像のアップロードも サイト名変更は私しか出来ないけど
89 :
くらえ :2012/03/25(日) 20:58:04.03 ID:T9YVy2jFI
そんなことよりFAQ作ろうぜ!
ってことでこれから帰って書くよ。前スレ拾いながらだから、夜中になるけど
>>55 以外に来そうなQがあったらお願いします。まとめてやるんで
他の項は出来る人いないかな。参考になるレス番拾ってくれるだけでも助かるんだけど…
90 :
くらえ :2012/03/25(日) 21:02:46.50 ID:T9YVy2jFI
>>88 乙です。
草案できたらとりあえずここに出して、修正してから各自作成でいいのかな。
91 :
異議 :2012/03/25(日) 21:04:32.68 ID:1IqF3Q7m0
92 :
異議 :2012/03/25(日) 21:05:30.26 ID:1IqF3Q7m0
56と57が逆でした。申し訳ない
>>90 それがいいかな
私が代わりに、となるとかえってグダグダになりそうだし
あとQ&Aになりそうな話無いか今調べているけど
統括個人の話になるから
とりあえず今はプチで頒布された海賊版グッズ柄みで無いかもう少し見てみるよ
連投になるかも Q&Aに加えることについてなんだけど プチのチラシに使われていたTwitterの鳥の画像の利用についてはどうする? 海賊版グッズに直接問題することじゃなくて、プチ全体として見た場合に出てくる問題点だけど あの画像の様にネットでのみ利用OKな代物の場合 今回の様に利用規約を履き違えて(よく読まなくて)使う人が出てくるかもしれないし 注意換気というwikiの目的を考えればどこかで触れておいた方が良いかとも思うんだけど
95 :
異議あり :2012/03/25(日) 21:30:26.96 ID:QYZ0t2sU0
>>94 素材を間違った形で利用しちゃってるんだし、触れて良いと思う
海賊版とは切り離せない問題だし
一応前スレの配布元と規約を載せておきます
812 名前:異議あり[sage] 投稿日:2012/03/21(水) 00:30:42.35 ID:UuI2ZzK+0 [1/3]
>>810 ここかな?
ttp://graphicleftovers.com/blog/free-twitterfun-icons/ >Posted on May 13, 2009 | 4 comments
>Download these free Twitter Icons to add to your website or blog. Collection contains Twitter notebook, Twitter blimp, Twitter lightbulb and Twitter monitor. Just another unique Twitter icon from Graphic Leftovers.
(画像)
>All social media icons are created by our inhouse design team and are provided free for non-commercial use as a courtesy to our site visitors.
非商業は自由とあるのかな?
813 名前:異議あり[sage] 投稿日:2012/03/21(水) 00:33:22.49 ID:Qz1rtuso0 [3/6]
>>812 ありがとうございます
すべてのソーシャルメディアのアイコンは、当社の社内デザインチームによって作成され、
私たちのサイトの訪問者への礼儀として、非営利的な使用のために無料で提供されています。
という翻訳結果だったけど、プチって営利になるのかな?
今重ねてみたらピッタリ重なったよ
こちらも検証用画像必要ならうpします
96 :
異議あり :2012/03/25(日) 21:34:43.30 ID:QYZ0t2sU0
同じく直接海賊版の話ではないけどDS画像に関してのレスも
818 名前:くらえ[sage] 投稿日:2012/03/21(水) 00:46:12.94 ID:54iflmBM0 [1/5]
これらの著作権は、各国の著作権法、各種条約、その他の法律で保護されております。各コンテンツは、明示された制限に従って、法律により認められた範囲内で、
ダウンロードしたり、プリントアウトして使用することを除き、コピー、配信、掲示、送信、削除、変更、翻案等を含む他の利用は固くお断りします。
任のHPより 法律で認められた範囲内ってとこは逃げ道になるのかな
819 名前:くらえ[sage] 投稿日:2012/03/21(水) 00:48:19.90 ID:54iflmBM0 [2/5]
当ホームページに掲載されている文章、写真、映像、音楽、デザインなど、すべてのコンテンツの著作権は、当社もしくは当社にその利用を認めた権利者に帰属します。
冒頭の一文が抜けてたonz
====
ID:54iflmBM0のレスに上記のソースが無かったので追記しておくね
ttp://www.nintendo.co.jp/about_hp.html
97 :
待った :2012/03/26(月) 00:24:29.67 ID:n5eWped50
さすがにそういった細々としたやりとりをここで進めるのはかんべんしてくれないか。
98 :
くらえ :2012/03/26(月) 00:25:42.57 ID:Jx8OZOyp0
>>97 だから萌え話して良いよって言われてんじゃん
>>98 肝心のwikiにお題目すら掲示されていない状態で
細かいディティールの打ち合わせを延々してるって状態はどうなんよ。
というだけのオハナシなのですが。
建設的な意見を捏造するなら、そういった細かい話し合いの経緯も含めて
むしろwikiのほうに収録してやったほうが有意義でないかな、みたいな。
100 :
待った :2012/03/26(月) 00:50:10.59 ID:a9KNnM1u0
>>99 一理あると思う
経緯とか
>>10-11 でいいって意見も出てるのに
Wikiが空っぽのままで他のWikiコンテンツの意見くれというのはちょっと…
既にWikiに掲載確定に近い事項(経緯とか画像とか著作権の文言とか)は
先にWikiに放り込んでしまったら?
管理人には手間をかけてしまうけど
そこから徐々に形作った方がやりやすくないかね
別に最初から清書状態でページ作らなきゃならないわけでもなし
少なくとも今Wiki側で不足している情報が何か分かりやすいし
情報も散らからないし無駄な纏めレスも要らなくなるよ
101 :
また :2012/03/26(月) 00:51:15.47 ID:a9KNnM1u0
ごめんレス番間違えた
経緯纏めは
>>10 ,12だったね
102 :
くらえ :2012/03/26(月) 00:52:31.68 ID:qwlQ62C80
>>99 ああ…wikiに掲示板つけられるっけね
前スレ739-741でその件について話が出たけど
分散しないほうがいいということになったんだよね
今はどうなんだろう>wiki掲示板に移動案
延々と打ち合わせしてても答えは出ないんだから とりあえずマナー啓発サイトとして作るだけ作ってみて 変なところや、表現が気になるところは修正していけばいいのでは そのためのWiki形式じゃないの?そうじゃないならWikiにこだわる必要ないし スレで話し合って決めた内容を貼るだけならブログでも携帯サイトでも充分でしょう これがレンタルの機能でできるかどうかわからないけど、 未完成状態での公開が躊躇われるなら 完成して披露してもいい状態までスレ住民だけ見られるように 閲覧パス付けて作業する、完成してから拡散(笑)するとかね
104 :
くらえ :2012/03/26(月) 00:55:46.82 ID:Jx8OZOyp0
うん、まあそれは言えるかもね
確かに今はどんな情報が不足してるのかちょっと分かりにくいのはある
そこはすまんかった
ただ
>>97 =99
これこれこうだから、という理由を最初から
>>99 の様に書いた方が良いと思うんだよ
否定や少数意見が無視されてる騒ぐけど、そういう所が足りてないんだと思う
レベルが足りんとか長いとか連投規制とかで 書き直してたら出遅れたごめん あて拡散(笑)の(笑)は予測変換の仕業なのでスルーしていただきたい
106 :
くらえ :2012/03/26(月) 00:57:00.91 ID:Jx8OZOyp0
107 :
異議 :2012/03/26(月) 01:07:03.68 ID:a9KNnM1u0
>>104 あえて釣られるわ
ちゃんとこうしたらという意見は述べたつもりなんだけど
そんな風に言われるとは思わなかった
ここ数日煽りレスつける人がいるなと思ってたけどがっかりだ
本当に段々意見言いたくなくなってきてるよ…
108 :
くらえ :2012/03/26(月) 01:14:18.85 ID:Jx8OZOyp0
>>107 え?なんで?
私はあなたに賛同のレスしてるんだけど……
109 :
待った :2012/03/26(月) 01:21:05.99 ID:n5eWped50
>>104 ネーム切る前から表紙の紙質相談してるみたいだなーと思っただけなので
少数意見とかは別に…。
110 :
くらえ :2012/03/26(月) 01:45:28.76 ID:gCexb06y0
>>107 おちつけ
多分106は「
>>97 =99」に当てて「
>>100 のように建設的な意見を具体的に書いてね」と
言いたかったんだと思うぞ
会話ループで皆イライラしてるのも、荒らさせたい人がいるのも分かるけど、落ち着いていこうよ
111 :
くらえ :2012/03/26(月) 01:50:50.56 ID:Ow014c2A0
112 :
くらえ :2012/03/26(月) 01:53:30.66 ID:Jx8OZOyp0
なんかごめんよ……
>>110 フォローthx
安価要らないかと思ってタラタラ書いてたら、その間に予想外にレスが付いてた
>>104 はこういう事が言いたかったんだ
***
>>100 うん、まあそれは言えるかもね
確かに今はどんな情報が不足してるのかちょっと分かりにくいのはある
>>97 =99
そこはすまんかった
ただ、これこれこうだから、という理由を最初から
>>99 の様に書いた方が良いと思うんだよ
否定や少数意見が無視されてる騒ぐけど、そういう所が足りてないんだと思う
>>109 誤解を招くのは同じだよ
今日はもう寝る直前だからパソコン弄れないけど 上にも書いた通り、wikiの新規ページ作成は自由だよ ついでにさっき設定を弄ったから画像のアップロードも私以外も出来るよ (私がほとんどの画像を保存しているから流石にこれはやるけど) 私にしか出来ないのはあとwikiの名前を変える位 協力してあげるっと言うのなら自分自身が動ける時に何かしら(例えば2のレスをまとめてwikiに書きこむとか)の事をやって欲しい 忍法帳の関係もあるので言葉が少ないかもですが失礼
>>112 >97-98のようなケースは
誤解ではなく曲解だと思いますよ。
115 :
くらえ :2012/03/26(月) 03:24:48.38 ID:Jx8OZOyp0
>>113 ◆AHy1wjiBD. さん、毎日乙です
苦言という訳じゃないんだけど、不快にさせたらごめん
新規ページ作成が自由なのは多分皆分かってるんだと思うんだ
ただ、Wikiが本当にまっさらの状態だから、問題意識もヤル気も満々なんだけど、
正直どこから手を出して良いのやらという人もいるんじゃないかな
だからやはり、負担を掛けて申し訳ないけど、
せめてある程度の骨組み(サイトならメニューに該当する部分)は作って貰えた方が
結果的に色んな人が手を出しやすいと思う
116 :
待った :2012/03/26(月) 05:11:38.81 ID:Dz4FnGoo0
そうこう言ってるうちに色々変更されてきてるね 赤青サイトもタイトルロゴとか変えたし、プチのサイトのツイッターアイコンとか 変わってきてる
117 :
待った :2012/03/26(月) 06:08:06.69 ID:ccAreg4oO
ちょうど週末で作業する時間が取れたんだろうね 対応してくれたならよかったよかった
118 :
異議あり :2012/03/26(月) 21:05:06.12 ID:UAe4cL8q0
>>116 ツイッターのアイコンはちょっと前に変わってたね
赤青サイトみたいに変えた経緯の説明は無かったけど
119 :
待った! :2012/03/26(月) 21:20:33.96 ID:Ms+OApF70
wikiの使い方読んでたらくらくらしてきた向いてないわ 新規ページが出来てたから(ありがとう!)メニューに追加だけしてみたけど… 満足にwikiいじれないわ文章書けないわでメンバー登録申請しずれえw この手のことが得意な人いらっしゃいましたら是非ー
120 :
異議 :2012/03/27(火) 06:34:47.52 ID:jzZ+O0XH0
結局人まかせだよねw まあwikiなんて出来なくても、こうやって同人本スレ占領してわいのわいのしてるだけで 善くも悪くも抑止効果あるからいいんじゃないかな(どうでも) あなたの休日潰してスレに張り付いてた時間は無駄にならないよ。よかったね
121 :
くらえ :2012/03/27(火) 06:51:08.99 ID:OmnWZZ320
>>119 お、本当だ!
昨日一日来れなかったら概要が…!
管理人さんかな?
別の人かもしれないけど、とにかくありがとうございます
別ジャンルの保管庫で多少Wiki弄った程度なんでお役に立てるか分からないけど、
後ほど申請させてもらいます〜
122 :
異議あり :2012/03/27(火) 06:57:34.54 ID:fuFbEj/A0
>>120 だよねw
wikiなんて出来なくても、海賊版で訴えられるのは
作った本人だけだからいいんじゃないかな(どうでも)w
123 :
異議あり :2012/03/27(火) 07:08:15.24 ID:qpsC8tkh0
>>120 海賊版の抑止効果に「悪くも」ってことはないよ
いったいどういう立場でそのレス書いたの
スキルなくて役に立たないかもしれないけど自分もメンバー申請考えてみる
124 :
くらえ :2012/03/27(火) 07:09:13.42 ID:LNnUTjkG0
そして何事も無かったかのように海賊版は頒布され 意識の低い人達は気にせず購入し統括はウハウハでしたとさ おわり
125 :
待った :2012/03/27(火) 07:17:48.34 ID:Wzo7S4gq0
こんな見え見えの煽りに釣られんなってw
126 :
待った :2012/03/27(火) 14:56:26.82 ID:lqQgYxlcO
wikiの人来てる?
127 :
待った :2012/03/27(火) 17:49:14.59 ID:hPX5KxSq0
>>126 昨日は来てないみたいだね
ここは見てて偶々レスしていないだけかもしれないけど…
書き込み時間とか見てると忙しそうだし一日来ない日があっても仕方ないかも
昨日は来れなくてすみませんでした wiki編集して下さった方ありがとうございます 明日預かっていた画像をアップロードします それから昨日wikiのメンバー申請して下さった方に連絡なのですが 登録の関係でwikiからメールが行っているはずなので確認してみて下さい 有効なメールか確認出来ていないのでまだ許可出来ないんです…
129 :
異議あり :2012/03/28(水) 00:59:58.31 ID:s4eFdLHI0
※これらのグッズはすべて個人的に作成したものであり、公式とは一切関係がありません。全てのグッズにも明記済みです。 この一文て最初から青プチサイトにあったっけ?
130 :
異議あり :2012/03/28(水) 01:11:44.30 ID:s4eFdLHI0
まあ実際に明記されてるかどうかはグッズ買った人に聞かないと分からないけど
131 :
待った :2012/03/28(水) 01:12:18.33 ID:roOWj9SH0
なかったよ だから問題になってた Tシャツ完売したのか 買う方も買う方だけど統括売り逃げ同然だな
132 :
異議あり :2012/03/28(水) 01:22:53.77 ID:s4eFdLHI0
133 :
くらえ :2012/03/28(水) 01:31:03.22 ID:DF47bKKX0
改変前のスクショ、撮っておけば良かったな 撮ってた人いないよね? まさかここまで騒ぎになってるのに、さらっと嘘吐くとは思わなかった
134 :
131 :2012/03/28(水) 01:36:06.23 ID:roOWj9SH0
ごめん 誤解があったら困るので、「なかった」というのは 「買ったグッズにその文言が付いてなかった」じゃなくて 「最初通販の該当ページにその文言の明記がなかった」ということね サイトにそう付け足されたのは確かイベント直前だったよ 実際のグッズに本当にそう書かれているかどうかは自分も買っていないので分からない
135 :
異議あり :2012/03/28(水) 01:40:12.85 ID:s4eFdLHI0
>>131 ああごめんまさにそう勘違いしてた
この一文足すのに説明があるかないかで随分印象違うのにな…
136 :
待った :2012/03/28(水) 07:33:58.84 ID:DbXRKtzVO
誰も手元に実物の用意もない状態で 検証とやらをしてるのか 普通そんなんないよな
137 :
異議 :2012/03/28(水) 08:36:59.36 ID:iTfs5+Ji0
問題は海賊版・パクリかどうかだからな 一応検証だけしておいて判断するのは公式なんで
138 :
待った :2012/03/28(水) 08:43:53.12 ID:dnYiNin80
え、最終的に公式に通報するつもりなの? 公式に知れる前に自浄するって目的じゃないのか?
139 :
くらえ :2012/03/28(水) 10:03:59.00 ID:DF47bKKX0
>>138 うん、自浄が目的
なんか勘違いしてるよねw
最初の頃に暴走してた公式24厨が未だ理解出来ずにいるのかねぇ
話聞いてなかったっぽいし…
140 :
異議 :2012/03/28(水) 11:22:54.68 ID:iRonxS/z0
わざわざ通報せんでもwiki公開したら 公式が目にする機会があるかも知れない 売り切ったところで画像などの証拠があれば訴えられる可能性だってある だからwiki製作を嫌ってる輩がいるんじゃないのって話
141 :
異議 :2012/03/28(水) 11:52:27.14 ID:SXt325bz0
そんなこと言ったら大元のイベント告知ページだって パス掛けたり検索避けしたりしてるわけでもなく、条件は一緒なのにね 海賊版作って売るのは犯罪なんだから、訴えられる可能性があるのは当然 それが怖いなら最初からしないか、今からであれば謝罪と返金回収で対応するか 統括側にその動きが全くない(複数問い合わせをしてさえも)から 「海賊版は犯罪である・買ってはいけない」旨の周知を買う側にするしかない そのためのWikiって話でしょ
142 :
くらえ :2012/03/28(水) 12:36:46.32 ID:DF47bKKX0
考えてみれば証拠保全されちゃう訳だから、嫌がるはずだよね…
143 :
異議あり :2012/03/28(水) 12:59:38.58 ID:zZWQEDZe0
毎日のようにいちゃもん付けにくる人いるけど ここが荒れたりwiki妨害して誰が得するのか考えたら笑える こんなこと書き込むとまた本人認定厨乙!!ってファビョるんだろうけどさw
144 :
待った :2012/03/28(水) 18:28:20.97 ID:H9SsN9JhO
この統括、次のオンリー来るの? いい迷惑だよ本当に
145 :
くらえ :2012/03/28(水) 18:47:03.26 ID:2ngG384j0
えっまさか 「海賊版作ってることが公式にバレたらどうなるかわかってるの?」 っていうノリでwiki作成を止めようとしてるのかw そもそもこうしてwikiを作らなきゃいけない原因自体 海賊版を作った方々にあるってことはわかってるんだろうか 公式の権利を侵害する気のないまともなジャンル者にとっては wiki作られて困ることなんて何一つないと思うんだけどなあ
146 :
異議 :2012/03/28(水) 18:54:16.88 ID:lFmNJTz+0
wikiを作る理由のひとつに何も考えてない馬鹿に向けての 注意喚起の意味もあるって前スレで語れてたよ 買う人がいるから海賊版作る人が調子に乗るんだしね
147 :
そこだ :2012/03/28(水) 19:49:59.22 ID:cuc+SFbL0
…萌え話、しても、いいんだよ…? w w w こんなギッスギスしたとこでできるかいなwwww wiki語る人は全員トリ付けたら?荒れなくなっていいとおもうよ!!
148 :
くらえ :2012/03/28(水) 20:47:03.31 ID:DF47bKKX0
数レスしか付いてない昨日はだんまりだったクセに、何言ってんだかw
149 :
異議あり :2012/03/28(水) 22:21:01.41 ID:lFmNJTz+0
wiki語る前なんて一ヶ月だんまりだったこともあったのに今更騒がれても こういう無関心で自分勝手な層が海賊版でも気にせず買って犯罪者を増長させるんだろうな
150 :
異議あり :2012/03/28(水) 23:04:19.77 ID:bPT0qF+U0
いやでもさ。映画見てゲームやって萌えたっていう人が増えたわけじゃない。 今までだんまりだったっていうのと今とじゃ状況違うのに前のことばっか言っててどうするの。 せっかく新しく来てくれた人がこの殺伐とした状態見て萌え語りできないでしょ。
151 :
くらえ :2012/03/28(水) 23:22:33.82 ID:H9SsN9JhO
せっかく盛り上がって来たところなのに、余計な事してくれたよね… 色々企画してくれるのは有難いとか、ほんと無駄な擁護だったなw ただのクズじゃん
152 :
異議 :2012/03/28(水) 23:38:23.03 ID:DHC25G+90
wikiができてもまともに編集しない、一部の人を除いて草案も出さない あれからほぼスレ止まってたのに煽りが入った時だけ煽り返す 周知とか自浄とか言ってるけど口だけじゃないか 人のこと無関心で自分勝手とか言える状況なのか
153 :
異議あり :2012/03/28(水) 23:41:16.95 ID:R6CCoF5k0
前のことばっかって… 釣りなんだろうとはわかってるけど、もし本当にこういう考え方してる人がいたらと思うと怖い
154 :
くらえ :2012/03/28(水) 23:55:06.04 ID:L92UQvhr0
>>150 自分映画からの新規だけど、正直この状況で萌え話してるようなジャンルの方が嫌だよ
自浄すら出来ないジャンルって認識で終わる
155 :
異議 :2012/03/29(木) 00:24:34.28 ID:oWwyjRkf0
まあせいぜい 携帯獣やら夢の国のような事にならないよう祈っておくんだねw
156 :
異議あり :2012/03/29(木) 01:04:17.06 ID:VWVcdQe10
このスレに書き込むと忍法帳がリセットされるんだが
157 :
くらえ :2012/03/29(木) 10:00:50.95 ID:2Pc5yPcd0
>>152 全文同意
自分ここで意見纏めたり草案出したりしてきたけど
他の人の草案殆ど見たことないと気が付いてちょっと書き込み控えてみたら
案の定誰も意見出さない
その癖煽りだけはしっかりレスつける人ばかりで呆れる
騒ぎたいだけという点ではどっちもどっちだわ
煽りに反応するくらいならWikiの中身の文字ひとつくらい考えたら?
あちこちで人任せと言われてるの知らないのか
158 :
異議あり :2012/03/29(木) 10:18:23.79 ID:VWVcdQe10
一応自分も草案出してるんですが無視ですかそうですか 皆がスレに張り付いてられる訳でもないんだから、各自出来る範囲でやって行けば良いんじゃないの? スルーが最善なのは分かるけど、内容によっちゃ牽制する必要がある煽りだってある 協力させたいのか離れさせたいのかよく分からんレスだな
159 :
異議 :2012/03/29(木) 12:39:46.27 ID:2fqcppU20
160 :
異議 :2012/03/29(木) 12:46:26.45 ID:2fqcppU20
ところで裁きのサークルリスト出たね いつもより多い?
161 :
異議あり :2012/03/29(木) 15:56:58.42 ID:VWVcdQe10
>>159 分かりやすいね
良いと思う
Twitterのフォロワーに、最近二次版権に関するRTを回してくる人がいるけどきっとここの人だね
今のうちに拡散の実績を作っておけば、
出来上がったWikiの拡散が抵抗なくしやすくて、賢いと思った
>>160 前回パンフ引っ張り出して数えてみたら120サークルくらいだったよ。
3/28現在112サークルであと数日追加募集ということなので
最終的にはほぼ同数、もしくは少し減ったくらいの感じになるのかなあ。
映画方面の本出すとこあるかなー、ちょっと期待したい。
163 :
まよい :2012/03/29(木) 20:55:26.12 ID:e07ZLFQ50
>>162 映画本!!あるといいなあ〜(´∀`*)
でも自分、地方者なもんで、都市か裁きどっちか選ばないとなのがツライ><一般だけどね
裁きの方がやっぱ新刊率高いかな?
オールジャンルイベで探した方がいい本見つかったりするかなあ
映画が自分的にツボだったので、ペーパーでもいいから何か手に入れたいお〜
164 :
待った :2012/03/29(木) 22:51:19.99 ID:NkJPt47y0
プチが無ければ都市イベントの逆裁スペは閑古鳥だよ
165 :
くらえ :2012/03/29(木) 23:23:25.45 ID:jGXBO6g6O
都市やミケだと裁きの半分〜3分の1だね 他ジャンルスペで出してるところ探してみればもう少しあるかもだが
166 :
異議あり :2012/03/30(金) 03:08:27.30 ID:vpCwEK+T0
Wikiってどうなってんの? 管理人がある程度仕切らないとどうにもならないと思うんだが。 今までの発言だと協力する気はあるのかとか画像くれくれだけ言ってるけど、 管理人を名乗り出るという事は自分が中心になって進める位の覚悟はあったんだよね Wikiのアカウント取るだけ取って他は丸投げじゃ、誰もついて来ないよ。
167 :
そこだ :2012/03/30(金) 03:32:13.80 ID:tiCjZEPd0
>>164-165 アドバイスありがとう!
映画本って今探さないと難しいと思うんだよね
春は行けなかったからさ
他ジャンルで買い物したい本もあるし、他ジャンルで描いてる人もいるかもだし、
でも、逆裁サークルだけで100超えなんて裁きくらいだろうし
なんで都市と裁き1日あいちゃったかなあ;あ、でも連チャンだとサークルさんが困るか…
168 :
異議あり :2012/03/30(金) 05:47:23.09 ID:2JdCbCLW0
>>166 数日来れなかった程度で無責任!とか言われるような厨ジャンルだったから
呆れて見切りつけたのかもね
169 :
異議あり :2012/03/30(金) 06:18:33.97 ID:vpCwEK+T0
>>168 数日来てない事を言ってるんじゃないわw
そんなの私生活がある以上仕方ないのは承知の上
でも正直
>>87 みたいな発言はどうかと思うよ
管理人なのに、完全に人任せになっちゃってるじゃん
実際他スレでも非難されてるし
170 :
異議 :2012/03/30(金) 07:25:52.11 ID:Q27ocqssO
海賊版問題、かなり拡散されてる? サイトに協賛だったかどうかの問い合わせが来たよ 企画自体参加してないのにw
171 :
異議 :2012/03/30(金) 07:35:30.58 ID:wV6BLodVO
協賛だったかどうかを聞いてどうするんだろ もし協賛だったら叩く気だったのかね?馬鹿らしい
172 :
異議 :2012/03/30(金) 07:46:35.83 ID:ZvoTr5yd0
好意的に考えると あんなのと関わらない方がいいですよ!!!っていう善意の情報提供じゃないのw
173 :
待った :2012/03/30(金) 07:57:06.08 ID:L1IW7S6/0
情報拡散!とか偉そうに言ってるのに 実際に問合せひとつ来たら叩くつもりじゃ?とか 草生やされたりするのかよ… 本当に口だけだな
174 :
くらえ :2012/03/30(金) 08:03:29.63 ID:E2N1UuB30
今大規模規制中だからwiki管さんとか他にも巻き添えかもよ 自分もメイン回線規制されてるし
175 :
異議 :2012/03/30(金) 08:06:12.80 ID:fCq1P/Lh0
>>166 同意
画像はおろかタイトルからして手がつけられてないし
丸投げすぎて手出しし辛いわ
これじゃ煽られても仕方がないな…
176 :
異議 :2012/03/30(金) 08:29:14.06 ID:Q27ocqssO
>>171 >>172 日記で触れるくらいはしたから、情報提供かな。
参加も応援もするつもり無いけど、答えにくいw
177 :
異議 :2012/03/30(金) 09:19:27.21 ID:ZvoTr5yd0
>>173 なんか…ごめん…
草生やしたのはいきなり叩く気とか言って煽ってる171に対してだったんだけど
ちなみに自分は画像拾って来たり微力ながら一応参加はしてるよw
>>176 あんな企画と関わって欲しくないと思ってもらえるくらい
問い合わせ主の人には好かれてるってことだよね
確かに回答に困るのはわかるw頑張れw
178 :
異議あり :2012/03/30(金) 13:34:55.61 ID:exkN5SVLO
平日は色々忙しいだろうし、Wikiは土日でまとめるんじゃないの? 裁きは前回より検事2を扱ってるサークルさん増えて 検事2から入った者としてはすごく嬉しいな まだ募集してるなら、もうちょっと増える?
179 :
くらえ :2012/03/31(土) 00:13:22.02 ID:21q63WMB0
558 実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー sage 2012/03/30(金) 20:51:51.12 0 のあのあ 今のウヘァなドジンヌレに投下するのは気分が悪い漏れに誰か教えてくれお グッズの手帳にゲム内の言葉一字一句違わず引用するのはおkなのかぬ? 漏れ的には引用元明記があろうとドジンでやられたらウヘァなんらけど トカツタンまたやった!ビ゙シバシ!Wikiどうしよう!じょなくて単にnrnrしたい漏れとしては ドジンヌレに持ち込むのは色々面倒くさいんらおぬう らしいよ
180 :
くらえ :2012/03/31(土) 01:27:03.02 ID:nZuJ9fit0
>>179 持ってくんなよ…
とはいえ内容的には明記ありならおkなんじゃないかと思う
引用ってことが分かればいいんじゃないの?
ウヘァかどうかは個人的な感覚によるかもだけど
181 :
179 :2012/03/31(土) 10:02:16.63 ID:sMYbv8nK0
>>180 なんか…ごめん…
バイト先だからID変わってるけど179だよ
ゲームのセリフ引用も問題だと思って、みんなに知って欲しくて引用しちゃった…ごめん…
182 :
くらえ :2012/03/31(土) 10:29:23.14 ID:21q63WMB0
183 :
つれた! :2012/03/31(土) 20:20:19.59 ID:sMYbv8nK0
184 :
待った :2012/03/31(土) 20:28:32.96 ID:LOhiMfsq0
すっかり変なのばかりになったな Wikiもまるで動いてないし まともに話し合おうっていう人もいなくなったのかね
185 :
異議あり :2012/04/01(日) 00:59:16.64 ID:12NdKWV+0
今まで(同人に限らず)まとめWikiが出来る様な祭りのほとんどが
管理人さんがある程度Wikiを作って進めてた様に思うけど、どうなってるのかな
正直、草案の段階から皆で作るんでなく、
自分で作った物を手直しして貰う位の意識でないと難しいよ
>>87 で引き受けた以上投げ出さないと言ってるけど、
出来ないなら出来ないと意思表示する事も責任の一つだと思う
186 :
異議あり :2012/04/01(日) 07:48:58.21 ID:dOCnQVN40
引き受けておいて途中で投げ出したフリをして頓挫させる手もあったなw 悪いけどここまで放ったらかしだとそんな風に見えてくるわ
187 :
異議あり :2012/04/01(日) 08:09:34.01 ID:Bv4rgJMQO
「行動に出ない人任せ」なやつの、 「行動にでた」人間への暴言って いったい誰が敵なの??端から見ていてわけわからん かく言う私はwiki反対なのでやらんがな
188 :
待った :2012/04/01(日) 10:00:26.69 ID:J61rQOIW0
行動に出た人が責められてるんじゃなくて
いい加減な人が責められてるだけだなw
規制や忍法帳の関係でここに顔は出せなくても
Wiki管がWiki自体触らなくなって何日経つか考えれば
そういわれても仕方ないわ
ところで
>>128 が言ってた
有効なメール確認とやらは出来ているわけ?
まさか申請した人たちも触れないとかそんな状態?
189 :
異議あり :2012/04/01(日) 10:05:34.46 ID:12NdKWV+0
>>188 自分は申請してWiki側からの返信メールに記載された確認用URLをクリックして
あとは管理人の承認待ちの状態のまま、音沙汰がなくて困ってる
190 :
異議 :2012/04/01(日) 10:24:07.93 ID:oWs+GT/K0
>>189 おつかれさまです
現wiki管は本当に
>>186 「引き受けておいて途中で投げ出したフリをして頓挫させる」つもりじゃないの
自分はたまにここ覗くくらいしか時間とれなくて、無責任なことできないから名乗り出なかったんだけど
もしちゃんとした人がいるならその人に新wiki立ててもらいたい…
191 :
異議 :2012/04/01(日) 10:45:48.14 ID:07QU3YU10
規制で書き込めないならwikitopにでもそういう連絡すればいいのに 今は完成前なんだからそういうのでも別に構わないと思う 誰かまともに編集できる人がいたら新しくwiki作ってほしい賛成
192 :
異議あり :2012/04/01(日) 12:59:02.25 ID:12NdKWV+0
出来るか分からないけど一応まとめてみるかとプチのサイト確認しに行ったら あいぽんケースとか無かった事になってるんだけど、これって前からだったっけ?w 前は発売中止になった画像があった気がするんだが
193 :
異議 :2012/04/01(日) 13:03:59.14 ID:07QU3YU10
証拠消して回ってるからね… 共催や協賛も隠したままだし そういえば実際発売中止の判断になったものもwikiに載せるべきかな? もちろん発売中止になったという事実を添えてだけど
194 :
異議 :2012/04/01(日) 13:19:15.96 ID:sxjqAEDG0
はぁ…wiki作成なんて統括さんにまかせればあっという間にできるのにね…行動力の無い人達って…w プチのホムペ、「協力(10サークル)」「協賛(4サークル→3)」はあっという間に削除したけど、 リンクページは晒したままなんだね 貼られてる人ちょっとかわいそうだよねw
195 :
異議あり :2012/04/01(日) 14:35:08.16 ID:12NdKWV+0
196 :
異議あり :2012/04/01(日) 14:37:08.39 ID:yppk+SQ1O
>>192 少なくともプチ翌日まではあった>あいぽんケース
>>193 wikiは事実のまとめだし、経緯のところにはあいぽんケースについて
当然記載するので(海賊版の指摘が最初に起こった点だから省きようがないしね)
海賊版グッズの検証ページにでも補足情報として載せておいていいと思う
197 :
異議 :2012/04/01(日) 14:40:52.96 ID:07QU3YU10
>>195 乙です
比較検証画像なら作れるからそういうのが必要になれば協力するよ
198 :
異議あり :2012/04/01(日) 15:04:05.85 ID:12NdKWV+0
>>197 ありがとう
心強いです
いつかお願いする事になると思うので、よろしくお願いします
とりあえず今日のところは離脱
199 :
異議 :2012/04/01(日) 15:57:41.05 ID:oWs+GT/K0
>>195 乙です。ありがとう
頒布停止されたグッズの画像持ってるので、必要があればうpします
自分もプチサイト確認したけど、グッズのページにひっそり一文追記してるんだね。姑息すぎ
>※これらのグッズはすべて個人的に作成したものであり、公式とは一切関係がありません。全てのグッズにも明記済みです。
全てのグッズに免責文言入ってるって本当なのかな。ユダに名乗り出てほしい…
というか後ろめたいことが無いならこれこそ大々的に告知しなよ。これだけいろんな人が憂いてくれてるんだからさ
200 :
待った :2012/04/02(月) 01:01:26.97 ID:ROFyNQJxO
ちらと見た限りでは某巨大ジャンルのwikiを手本にしてるようだったんだけど まずは、あくまでここの公式のルールと照らし合わせるのがいいんじゃないだろうかって思うんだよね トップには「カプ●ンにおける著作物への見解」 ってのがアドレスだけで記載あるけど その下にある通り「検証目的のもの」ならもっと具体的に項目だけでも掲載した方がいいのでは? 「自分で描いたキャラクターのイラストやCGをホームページやブログに掲載しても良いですか?」 「ゲームの世界観を題材にした小説をホームページやブログに掲載しても良いですか?」 「クラブやサークルで使用するためのグッズにキャラクターの画像や名前などを使用しても良いか?」
201 :
待った :2012/04/02(月) 01:02:47.40 ID:ROFyNQJxO
ここら辺は特に今回の問題と密接だと思うよ 今回の話題(疑問)の焦点の一つでもあるけど Q&Aに「Q.同人誌は良くてグッズはダメなの?何で? 」って載せるならなおさらね まあこれを見ると、カ●コンとしては 同人誌(特にオンライン?)はOKだけど、グッズ(不特定数十名所持)は全部アウトってことになるんだけどね 今回の件をきっかけとしてジャンル全体に注意喚起の目的のwikiなら 海賊版だけといわず、ここまでちゃんとしないと駄目だと思うよ。
202 :
異議あり :2012/04/02(月) 01:46:13.99 ID:hkb15Wor0
ジャンルによって公式のスタンスが違って 同人誌OKグッズもエロ以外ならOKなジャンルからオンオフ問わず二次創作禁止なジャンルもあるから カプンコのスタンスについての説明は確かに必要かもね >既存の画像のデザインそのままの精密な模写、 およびコラージュのように既存の画像を加工したもの プチのロゴはこの前半に引っかかるってことでいいのかな? 「内容にかかわらず営利目的に使用されていると当社が見なしたもの」 は判断はカプンコが下すとはいえ、公式に意見を仰ぐほどバカなことはないので 「そうと見なされる可能性が高い」って説明するとか
203 :
195 :2012/04/02(月) 02:57:00.97 ID:mg0msiZK0
>>199 ありがとう
お願いする事になるかもしれないので、その時はよろしくお願いします
>>200 色々ありがとう
ただ上にも書いたけどまだ全然途中で、思いついた部分を思いつくまま弄ってるような段階なんだ
参考にしてる某まとめWikiはリンク済みだけど、指摘してくれてる部分もきちんと考えてるから、
とりあえずある程度形になるまでちょっと待って貰えると嬉しい
最初に作られてたWikiがどうなるかも分からないしね
(本家?が完成するならそっちを優先して、こっちは消すつもり)
204 :
異議 :2012/04/02(月) 07:22:48.65 ID:CcJSq2pZ0
>>203 個人的な希望だけど、Wikiは195さんので進めて貰いたい。
本家?が再始動したとしてもまたいつ止まるかわからんし、
まず大まかなところを作るという発想もないようだから
205 :
くらえ :2012/04/02(月) 07:34:22.53 ID:ROFyNQJxO
逆裁ジャンルからグッズ(立体物)が 一つもなくなるようにしなくちゃね
206 :
異議あり :2012/04/02(月) 11:58:54.93 ID:W67Oz6hP0
207 :
待った :2012/04/02(月) 12:24:02.12 ID:ROFyNQJxO
?よくわからんが だってカプコ●がわざわざルール作ってくれていて しかも今回はそれをWikiのトップにリンク貼るんだし そういうことなんじゃないのか 都合よく解釈するのが自浄か
208 :
異議 :2012/04/02(月) 13:18:14.49 ID:xko+oWAQO
>>206 Wikiの主旨をすり替えたがってる愉快犯には構うな
209 :
待った :2012/04/02(月) 17:58:07.60 ID:ROFyNQJxO
具体的に私の書き込みのどの辺りが愉快犯なのか知りたい 海賊版の基準は公式のルールに照らし合わせる、でいいんだよね? 私ら自作のルールなんて公式のまえじゃほぼ無意味なんだからさ 公式サイトにあるグッズ作成を牽制する内容がつまり うちらが当初さんざんもめてきた海賊版の定義でいいんじゃないの? アレがほしかったんじゃないの? 自分たちが裁きたかったのか
210 :
くらえ :2012/04/02(月) 18:08:24.68 ID:cl1fMSWd0
>>195 乙です!
出来れば次からトリ付けてくれた方がありがたいかも
自分も前スレで上がってた検証画像は全部保存しているから
力になれそうなら協力するよ
現段階のWikiを見る限り足りないのは主に統括の個人誌画像や
企画系ロゴとかかな?
195の言う通り、まずは形に出来るところからでいいと思うよ
そこから少しずつ肉付けしていけばいいんだしさ
211 :
待った :2012/04/02(月) 18:16:21.26 ID:ROFyNQJxO
一つ補足します わたしは統括がどうなろうが知ったこっちゃ無いです やらかしたことを自覚していない人間なんて庇う価値もないと思ってます それでもこの流れはには承伏しかねています
212 :
くらえ :2012/04/02(月) 18:24:19.08 ID:cl1fMSWd0
213 :
異議 :2012/04/02(月) 18:25:01.17 ID:xko+oWAQO
>>195 乙です
後からまとめてのほうがいいのかもしれないけど、1点気づいたので
経緯のところ、3月16日
「有志がメールフォーム宛てに問合せ、回答無し」
↓
「有志がメールフォーム宛てに問合せ、対応について告知サイトでの公開を求める。
サイト上、メール返信とも回答無し」
のほうがいいような気がする
確か個別返信はもともと求めていなかったって話だったと記憶しているので
214 :
212 :2012/04/02(月) 18:27:59.69 ID:cl1fMSWd0
すいません偉そうに画像持ってますとか言ってたのに 合同本のモザイク加工済みの画像保存していませんでしたorz どなたかお持ちの方がいたら替りにお願いします
215 :
212 :2012/04/02(月) 18:33:55.00 ID:cl1fMSWd0
216 :
異議 :2012/04/02(月) 18:36:36.00 ID:OSwENnl90
>>215 この画像と併せて公式のパッケージ全体の画像も載せればいいと思う
あとテレビや鳥の検証画像もあったけどwiki管さん持ってるかな
217 :
異議 :2012/04/02(月) 18:42:45.17 ID:xko+oWAQO
218 :
異議 :2012/04/02(月) 19:15:05.76 ID:OSwENnl90
219 :
そこだ :2012/04/02(月) 19:47:01.06 ID:mQnWwCng0
>>209 私は ID:ROFyNQJxOの考えに同意だ
もう、二次同人立体物は、作成を諦める時期なんだと思うよ
PCやらソフトやらを使って誰でも簡単に公式と見紛うロゴやイラストが作れちゃうからね
それでなくとも昔から本はグレーで、二次立体物を作成して販売は黒だった
まあこのスレだとこんな意見は、「wikiの話し合い最中に話をそらそうとしている本人乙」されちゃうよね
「意見」扱いすらされないよね
早くwiki作ってそっち行ってね。一ヶ月に書き込み1〜2の過疎スレ上等だよ
今よりぜんぜんいい
220 :
異議 :2012/04/02(月) 20:23:40.12 ID:xko+oWAQO
>>219 その話ならやっぱりスレ違いだね
>二次同人立体物は、作成を諦める時期
このスレで逆裁というジャンル有志で進めてるWiki作成における論点は、根本的にそこではないよ
221 :
そこだ! :2012/04/02(月) 20:25:10.61 ID:PZpQ91vc0
ID変わる前に一応トリ付けてみました 各種画像ありがとうございます 持ってなかった物もあったし、テレビ素材の配布元が分からなかったのでとても助かりました ご助言頂いている部分は追って修正して行きます Wikiの内容でそのままサイトを作った方が楽じゃないかと思う程度に不慣れなんで とりあえずWikiの方に専念しますが 2〜3日動かなくてもただ単に亀だったりPCを立ち上げてないだけなのでご心配には及びません 次のイベントの事もあるし出来るだけ早くまとめられたらと思う
223 :
異議あり :2012/04/02(月) 21:34:25.69 ID:CcJSq2pZ0
224 :
待った :2012/04/02(月) 22:25:54.96 ID:MkYreDiKO
>>222 乙です
亀でも稼働しているWikiありがたい
よろしくお願いします
>>216 最初の検証画像作った者だがまだファイル残ってるので
日付変わってからになってしまってもいいならやってみる
モザイクと検事のパッケージ画像追加でいいんだよね
225 :
異議 :2012/04/02(月) 22:36:24.63 ID:OSwENnl90
>>224 検証画像乙です
パッケージ追加の方が比較としてはいいと思うのでできれば是非
モザイクは既に入ってるよね?他に入れる部分あったっけ
あとグッズに公式台詞まんま引用って誰か詳細わかる人いる?
自分は春参加したけどグッズはスルーしたから知ってる人がいたら教えてほしい
226 :
異議 :2012/04/02(月) 23:31:33.39 ID:xko+oWAQO
>>222 乙です
無理はなさらず、今後ともよろしくお願いします
>>225 台詞というかシナリオ引用?とか言われてた手帳だよね
気づいた人は何を見たんだろう…どこかでサンプルでも見られる?
227 :
待った :2012/04/02(月) 23:38:11.64 ID:cl1fMSWd0
>>225 オンリーのグッズ紹介ページから手帳の中身が見られるけどそのことかな
台詞が引用されてるね
二点リーダーとかカッコの括り方もゲーム内のシナリオと同じみたいだ
奥付っぽいところのイラストは没になったあいぽんケースと同じだったりする?
ここには一応個人製作って文言は入っているみたいだけど…
228 :
異議あり :2012/04/03(火) 04:32:43.58 ID:UKgzVJ8B0
229 :
異議あり :2012/04/03(火) 04:36:53.82 ID:UKgzVJ8B0
230 :
異議あり :2012/04/03(火) 12:35:55.86 ID:nndEsgWV0
231 :
待った :2012/04/03(火) 17:41:26.89 ID:QCrKK1HNO
>>209 Wiki推進の人たちは
この書き込みについてはどう思ってるの?
スルーできる内容じゃないよ
232 :
くらえ :2012/04/03(火) 17:54:22.38 ID:HPSMPCXMO
233 :
異議あり :2012/04/03(火) 18:09:26.40 ID:QCrKK1HNO
>>232 勝手な決めつけはいつも通りだな
はなしをしろよ
そんで?海賊版の話がよそなら
ここでは海賊版の話はしてないという事?
じゃあそのwikiは目的なんなの?
なにを拡散するって?
234 :
待った :2012/04/03(火) 18:14:27.49 ID:R0SdhkTcO
ちょっとさすがに横暴過ぎないかな 特定のサークルを糾弾することがWikiの目的みたいに見える 疑問にはまともに取り合わず、特定のサークル以外の話は総合スレに行けって?
235 :
異議あり :2012/04/03(火) 18:16:32.36 ID:QCrKK1HNO
つーかさ
なんで
>>201 が公式もってきたらいきなり慌ててんの?
なぁにが海賊グッズスレで待ってるだよ
そのちまちま作ってるwikiのタイトル読めよ声出して
236 :
異議 :2012/04/03(火) 18:47:19.92 ID:CI5LqOxuP
そもそもゲームジャンルは危ないんだって事も含めてこの機会にwikiで周知できたらと思うから、
とりあえずwiki作って海賊版周知というのがメインだったと思うんだ
公式凸、グッズ全滅と言う煽り(
>>235 がそうだと言ってる訳ではないよ)が起こって流れがよく止まってしまってたから
公式の話を出すとどうしても議論が止まってしまいがちになるけれど、
だいたいそう言う方向で間違ってはない、間違ってはいないよ
ジャンル全体でグッズ自粛、という結論になっても仕方がない事が今回起こってしまった訳だしね
しかし規制凄いな…
237 :
待った :2012/04/03(火) 19:24:59.75 ID:QCrKK1HNO
昨日もこんなやりとりみたけど wiki推奨の人らは勘違いしてると思う 提案や事実を書き込んだだけで敵認定はおかしい まともに作っている自信があるなら ひとの話よく聞けよ
238 :
異議 :2012/04/03(火) 19:56:45.08 ID:CI5LqOxuP
>>200 の人は海賊版“グッズ”wikiにブログに掲載するイラスト云々を持ち出してきて、
>>205 でまた(グッズ全滅派が)来たよ…と思われても仕方ないレスだからな
そう言う意味では確かに前も見た流れだからね…
言ってる事はそこまで間違って無いんだから、もうちょっとうまく言えばよかったのにとは思うわ
ちなみに私は公式の見解からグッズ自粛、というのも仕方ないかなと思っている
239 :
まった :2012/04/03(火) 20:14:01.24 ID:biYW32YK0
公式の見解でグッズ自粛するなら最低限エロも自粛になるよねきっと
240 :
異議あり :2012/04/03(火) 20:31:06.86 ID:sclNsY970
おまえらまだいたのかよ 早く専スレたててそっち池 専スレageてればwiki無くても他のジャンル者で2見てる人達の目につくし、 おまえらのネットウオッチも正義感()も満たされるし いいことばかりじゃないか
241 :
異議 :2012/04/03(火) 20:54:52.95 ID:dmCHzQwy0
流れほとんど見てないけどwiki作成に横やり入るの嫌だったら wiki内の掲示板かなんかで作成にむけて進めたらいいんじゃない? グッズ全滅の人もwiki作成自体には反対じゃないんでしょ?
242 :
待った :2012/04/03(火) 21:03:14.25 ID:N6pDKYz10
別に横槍入るの嫌がってるような流れには見えないんだが…
243 :
異議 :2012/04/03(火) 21:14:27.84 ID:dmCHzQwy0
まともにレス読んでなかったから思い違いだったか、すまん!
でも
>>240 みたいにスレから出てって欲しい人もいるみたいだから別のとこでやればとは思う
244 :
異議あり :2012/04/03(火) 21:28:39.31 ID:nndEsgWV0
Wikiの話が嫌ならスルーして別の話振れってさんざん言われてるだろw 自分の気に入らない話題が出たら他所でやれとか甘いんだよ
245 :
異議あり :2012/04/03(火) 21:48:11.37 ID:3kNrOqXW0
今まで散々回答もらってんのに どうしても自分の気のすむようにしたいのかなぁ ちなみに二次創作のグッズについては個人的には 全締め出ししてくれても構わないと思ってる
246 :
まった :2012/04/03(火) 23:14:25.73 ID:biYW32YK0
ところで立体ってどこまでなんだろ 例えばゲームBGMのアレンジCDとか有志のボイスドラマとかもアウト?
247 :
待った :2012/04/04(水) 00:07:29.33 ID:6s8kWHw60
あくまで取りしまるのは『海賊版』のグッズであってグッズ全般ではないと思う どこまでが海賊版かについては個々の考えがあるとは思うが あと、海賊版でないグッズは基本問題ないが 『今回の統括が起こした問題のせいで』 逆裁については全般自粛と言う考えももちろんありかと ただそれでも啓発どまりだとも思う
248 :
そこだ :2012/04/04(水) 19:14:09.70 ID:WhIRdOvU0
裁き150スペ募集だったのか〜 やっぱり都市と近いとちょっときびしいね それでも日本一逆裁サークルが集まるイベントだけど
249 :
待った :2012/04/04(水) 21:31:24.62 ID:hCHYcf6DO
協賛だか主催だかには何も聞かないの?そういえば なんか反応無いかな そっちにも質問投げるのはどうかな
251 :
異議 :2012/04/04(水) 22:17:18.01 ID:LvN2Yf4f0
>>249 問い合わせようにも今回の件が発覚して即行
統括が告知サイトのリンクページから共催協賛サークルを消したんだよ
メイン主催がやらかした時こそ共催協賛は機能するべきなんだけど…
252 :
待った :2012/04/04(水) 22:20:27.75 ID:hCHYcf6DO
>>251 誰も知らないのか
誰が協賛だったのかを
253 :
待った :2012/04/04(水) 22:25:16.88 ID:rxFwgr1+0
自分は数名なんとなく覚えているくらいだから問合せは気が引けるな 仮に協賛なのかどうか自体を問い合わせるにしても このスレで「問合せ来たけど叩くつもりなんじゃないの」とか 話題にされるようじゃメールする気も起こらんわw 誰かスクショの類を持ってたらいいんだけどね
254 :
くらえ :2012/04/04(水) 22:28:41.34 ID:LynYmjFoO
協賛の顔ぶれってそもそも何見たらわかるの? チラシなんか余程でないと会場で捨てちゃうよ? 読んで協賛載ってても興味ないサークルだったらいちいち覚えちゃいないし それにグッズが騒ぎになって初めてプチの存在知った人も少なくないだろ
255 :
異議 :2012/04/05(木) 00:13:39.37 ID:T2j39ylZ0
チラシ持ってるけどチラシには書いてないよ 前スレで話が出てたけど協賛のひとつが協賛取りやめたのは ここを見てなのかそれとも別の理由があるのかな
256 :
そこだ :2012/04/05(木) 06:17:30.65 ID:tGpOQE540
協力の10サークルも協賛の3サークルも覚えてるけど、さすがにここには貼れないでしょw パクリ問題が出てから統括さんが自分以外の主催をプチHPから消しちゃったってことは、 …主催メンバーに今の騒ぎが周知されてるかどうかは、察して下さいってことだろうね 協賛3サークルへの統括さんの対処が気になるなあ…協賛ってことは、お金出してるだろうし 指摘を受けて販売中止になった立体物とか、立体物通販のメール便の送料が100円とかは ちゃんと協賛まじえて話合いしてるのかなあ…
257 :
くらえ :2012/04/05(木) 06:29:57.58 ID:gozCcAgiO
同罪だよね主催も協賛もさ 文字とかごまかしてサークル名並べるくらいはいいんじゃない? 問い合わせしてみればいいんだよ
258 :
待った :2012/04/05(木) 07:18:00.60 ID:RtQOeHrV0
いまだに統括ガー、協賛ガーって言ってる人たちは なんで>201以降の流れに反応しないのさ。 カプンコ公式では同人グッズそのものをお断りしているようですが その点についてみなさんはどうお考えですか。
259 :
くらえ :2012/04/05(木) 07:52:40.94 ID:+Y8QtsmnO
不勉強だったけど公式の見解はこのスレで初めて知った 同じように他にも知らない人は結構いるんじゃないかな だからwikiにリンクなり引用なりをのっけて周知するよう努力するのは有効だと思う 知らないことを知るのは自衛にも繋がるよね 通報なんてできればしたくないし 当事者ではない外野ができるのは第二第三の問題が出ないように努力することなのでは 危うい問題が出そうな時に注意喚起できるようなwikiができれば有効だと思う
260 :
くらえ :2012/04/05(木) 08:23:53.54 ID:gozCcAgiO
そんなつもりじゃないからでしょ、反応しないのは ジャンルに注意喚起なんて言ってるけどうそなんだよそんなの ほんとにどうにかしなくちゃ、っておもうなら まずはみんなそれぞれ個人で問い合わせするところから始めてるよ ここはただの烏合の衆所詮にちゃんねる おもしろそうだからウィキウィキ言ってるか ワルイヤツ退治()してキリッとしたいだけか 眺めて楽しんでるだけかだよ
261 :
異議 :2012/04/05(木) 09:19:29.16 ID:n6WxbvEqO
でっていう
262 :
待った :2012/04/05(木) 10:45:35.14 ID:ZsnFM4NZ0
>>258 おめーうぜーな無視されてるんだから察しろよ
同人自体やんないほうがいいよ
オッケーバイバイウフフフフ☆
263 :
くらえ! :2012/04/05(木) 18:39:24.96 ID:gozCcAgiO
まあこんなもんだ 本気になるだけ馬鹿見るよ まじめなこいるみたいだからきをつけなね
264 :
まった :2012/04/05(木) 18:58:32.28 ID:pUhASu510
そもそも商業目的アウトなら裁きそのものがダメじゃないのか オンラインで無料でキャラのイメージを壊さない健全な奴ならOKなんだろうけど
265 :
そこだ :2012/04/05(木) 20:15:55.92 ID:tGpOQE540
>>257 同罪だとは思わないな
やらかしてる統括さん以外は「善意の第三者」だね
問い合わせか…なるほど…
ずっと悩んでたんだけど、これ以上「善意の第三者」に被害者がでないように、
まだ発行されてないプチオンリー記念アンソロジーの執筆者の方に、問い合わせしてみようと思う
もし、また本の装丁にパクパクが使われたりしたら、知らないうちに加害者になって可哀想だし…
なんとかこの流れをまとめて、メールしてみるね
そうだね、個人で動き出す事って大事だね
266 :
異議 :2012/04/05(木) 20:49:48.66 ID:T2j39ylZ0
>>265 メールするならスクショしてほしい
前にスクショ取った人は結局うpしなかったし真偽が確認できないとちょっとね
267 :
待った :2012/04/05(木) 20:55:02.86 ID:gozCcAgiO
送って自分がスクショとれ
268 :
待った :2012/04/05(木) 21:11:08.81 ID:7AN6JO24O
そういえば、アンソロも一人辞退してるよな あそこ仲いいのかと思ってたんだけど つっこみたい
269 :
そこだ :2012/04/05(木) 21:25:51.43 ID:tGpOQE540
>>266 スクショって何の?メール文の?
なんの真偽を確認したいの…?送ったかどうか?
…それをここに貼れと要求するのは意味が分からない。だったら自分でしなさいよ。>267いいこと言ったw
私は個人的に各人にメールする予定だよ
もちろん、無記名では失礼だからちゃんとリターンアドレスつけてね
270 :
異議 :2012/04/05(木) 22:01:25.84 ID:T2j39ylZ0
後から送ったのに返事が来ないとか対応が杜撰だとか言うレスがつくからだよ それが本当かわからないのが気持ち悪いってこと 前にメール出したけって言ってた人もどんな内容を送ったのがわからないと 対応が杜撰なのかどうか判断しようがないからね
271 :
異議 :2012/04/05(木) 22:45:38.17 ID:O8bWiFPd0
いくらなんでも他人任せ過ぎるだろ 判断したけりゃ自分でやれよw
272 :
待った :2012/04/05(木) 22:59:57.18 ID:N9TeYlxZ0
ここへの報告は別に義務でもなんでもないしなあ 自分からWiki用に送信したメール本文提供しましょうかって言っておいて 何もしなかったのはどうよと思うがw
273 :
そこだ :2012/04/05(木) 23:02:32.63 ID:tGpOQE540
>271もいいこと言ったw
>>270 例えばさあ…「統括さんに向けて質問メールして返事こない…」とかならまだわかるけど、
個人的に執筆者さんにメールした文章を、どうしてあなたに報告しないとなの?
あなたがウオッチしてニヤニヤしたいだけだよね?気持ち悪い…
対応も何も、返事もらったとしてもここで報告しようとは思わないよ
どうして第三者まで晒そうと思うのかなあ…ちょっと落ち着いたら…
274 :
待った :2012/04/05(木) 23:10:37.95 ID:N9TeYlxZ0
何かにつけてウォッチとか言う人も気持ち悪いよw 昨日から急にそっちに結びつける人増えてるね
275 :
異議あり :2012/04/06(金) 05:39:13.98 ID:31+T8CS70
>>267 >>271 勘違いしてない?、メール出そうかなってわざわざここに報告するから
それならスクショ取っておいてって言われてるだけで
それを不服に思って自分でやれよって言うならわざわざここに報告しなくていいじゃない
>>273 前スレでそういう流れになったからね
統括に注意メールしたけど反応無い無いってレスが続いた
メールで注意されてるのに対応が杜撰だって叩く人までいたから
それにメール出そうかなって言った人が自分でやれとか言うならともかく
そうじゃないならただの生産性の無いゴミレスだから
276 :
待った :2012/04/06(金) 07:36:27.26 ID:XCkGFrkFO
それこそべつにどっちでもいいよ メール送るのってそんな大騒ぎなことか? つかここにいる人間、メールの反応が気になるのは本心だろ ぶっちゃければいいのに 自分は打つの面倒、自分はそこまでする気はない 自分は送る発想が元々無い
277 :
異議 :2012/04/06(金) 08:05:18.62 ID:WKr7XL4c0
どっちでもいいのか気になるのかハッキリしろやw
278 :
くらえ :2012/04/06(金) 08:28:52.10 ID:c03cG6970
末尾Oはいつもの嵐でしょ 難民に帰れ
279 :
待った :2012/04/06(金) 09:08:11.46 ID:r26RaK0X0
嵐だと決め付ける人
ウオッチしたいだけだと断言する人
気に食わないレスはまとめてポイばかりだねw
そう思うならスルーするかさっさと別の話題振れば?
お互いメールの話題でどれだけ引っ張ってんのよw
Wikiの中に注意のひとつとして
>>250 を載せるのはありじゃない?
知らない人多そうだし自分も知らなかったw
280 :
待った :2012/04/06(金) 09:27:58.68 ID:r26RaK0X0
それと、自分はWikiの主軸はもう
「オンリー統括のトレパク問題と海賊版問題を考える」でいいんじゃないかと思ってる
海賊版は当然問題だから
>>250 を大前提として
チラシとか個人誌とか無断使用やパクリは叩けば叩くほど出てくるし
「オンリーの海賊版」というくくりじゃくて
統括個人としてのWikiでいいんじゃない?
281 :
そこだ :2012/04/06(金) 09:31:44.64 ID:4pP5ET6Q0
>>280 というか元々そういう流れだと思うよ、一部の空気読めてない人たち以外
>「オンリー統括のトレパク問題と海賊版問題を考える」
新しいほうのWiki管さんもそのつもりで構成してくれてる感じ
282 :
そこだ :2012/04/06(金) 09:39:09.44 ID:4pP5ET6Q0
そうはいっても別にこのスレで意思統一()を図る必要は全く無いんだから 全グッズ自粛!同人誌もイベントも自粛!って思ってる人は そういうWikiを各自作るなりここで相談するなりすればいいんじゃない?
283 :
異議あり :2012/04/06(金) 12:10:13.96 ID:W4fu4KSz0
クロネコヤマトのメール便って80円じゃなかったっけ?
284 :
みぬく :2012/04/06(金) 12:36:56.14 ID:APHEX/Oa0
285 :
待った :2012/04/07(土) 09:21:50.37 ID:mRRJRw5L0
wikiがどんどん仕上がってるな 管理の方お疲れ様です
286 :
待った :2012/04/07(土) 19:22:58.58 ID:Qr0cRfzt0
wiki見ました。新wiki管理人さんお疲れ様です 同人スレがこんな感じ;なのにほんとありがとう
287 :
待った :2012/04/10(火) 18:03:34.86 ID:IxpGn+vo0
>>199 頒布停止されたグッズ画像、今でもお持ちでしたらうpして頂けますか?
Wikiですが、時間がかかっちゃって申し訳ないんですが
とりあえずある程度の所まで進んだと思うんだけど、どうであろうか
自由に弄れる様にした方が良いかな?
289 :
199 :2012/04/10(火) 18:35:39.58 ID:Sxx7PQ5m0
ニアミスでびっくりしたw
>>288 頒布停止グッズ画像、うpして今夜アドレスまた貼りにきます
Wikiの構成も各ページの内容もわかりやすくていいと思います。本当に乙です!
グッズ関連は、販売されたもの・頒布停止のもの共に、
具体的にどこが問題視されたのか注釈を入れてもいいような気がしました
一例としてストラップ/台紙のロゴ(公式模倣・トレス)のせいで公式物と紛らわしいとか
手帳/公式テキスト引用の件とか
他の人の意見も聞きたいです
Q&Aも文面で使ってる文言は若干精査(補足)していく?
・【原作ゲーム】10周年関連の一連の企画〜 ←統括の企画を指すのか紛らわしい
・【問題視されている】プチ【オンリー】当日参加してない人たちで〜
のようなところを…。パク・パロも略さずにパクリ・パロディにしたりとか
自由に弄れる様にしても大丈夫なのかな…ここも定期的に荒れてるので個人的には若干心配
これも他の人の意見待ちで
290 :
199 :2012/04/11(水) 01:39:47.36 ID:X+ieoIMK0
291 :
待った :2012/04/11(水) 18:43:23.30 ID:29rupK4l0
>>◆9v7VEZmRU2さん乙です
すごく見やすく纏まってていいと思う
自分も誰にでも触れるようにするのはちょっと不安だな
>>289 の文言の補足はあったほうが分かりやすい…というか、
パクという略語はどうしても叩きのイメージを与えそうだから
略さない方がいいかも
ざっと見た感じほぼ拡散可能な状態にまで来ていると思うけれど、
統括個人誌サークルロゴは取り上げたほうがいいのかな
一部文字は完全に重なってるし、ロゴ右上に商標のRが入っているのも気になるけど
商標まで行っちゃうとパク・トレス・海賊版とは趣旨がズレそうだしスルー?
292 :
くらえ :2012/04/11(水) 18:48:05.61 ID:8jgWXf050
統括個人の個人氏も問題のある行為であることに変わりはないし 注意勧告の意をかねて別項目にまとめてもいいかもしれない 他にも色々余罪がありそうな人だし
293 :
異議あり :2012/04/11(水) 19:25:00.78 ID:VokK0P2iO
パクリ→盗作、盗用と言い替えて良いのではと思う。個人的には 感覚がユルユルの人達が多いジャンルだからこのくらいハッキリ言わないと伝わらないような 万引きだと軽く聞こえるけどつまり盗難だよね、というのと同じ印象<パクリって言い方
>>290 お手数をお掛けしました
ありがとうございます
早速使わせて頂きます!
その他、とりあえずは編集権限は現状維持
助言を頂いている部分については早急に加筆及び訂正して行きますね
・商標虚偽表示について追加しました ・何故か一部のページに閲覧制限がかかっていたので解除しました これでWikiはある程度形になったと思うのですが、いかがでしょう
296 :
そこだ :2012/04/12(木) 02:09:39.84 ID:ywJasBUF0
>>295 お疲れ様です!
今ざっとPCでwikiを拝見しました
細かいことなのですが、
「経緯」の
>3月16日 プチオンリー告知サイトから主催・協賛リンク消滅(統括含め10サイトの記載があった)
主催についてのリンクは今もプチHPにあります。
消されたのは、協力、協賛(いずれもサークルはかぶってはいない)の統括除き合計13サークルです
27.htmlの「個人誌より、一例」は商標ロゴが問題なので、イラストの部分はぼかしたほうがいいかな?
↑これはみんなの意見が聞きたい
こんな感じです。おやすみなさい〜
297 :
そこだ :2012/04/12(木) 09:50:11.70 ID:YcLhV6u10
>>295 乙です!本当にありがとう!
完成物を拝見してから口出しするばっかりで申し訳ありません
改めて全体通して見てみて、まったく新規にこのwikiを読む人を想定した場合
構成を以下にしたほうが、問題の主旨がわかりやすいように思いました
メニュー
・はじめに
・wiki作成に至るまでの経緯(15.htmlのページ名称を変更)
・海賊版とは(22.html→25.html(同人活動の危険性)の順で1ページにまとめる)
・Q&A
海賊版の説明では、Wikipedia引用の次に、カプコンの著作物への見解をここでも一文だけ入れておくとか
「著作権法に照らし合わせた場合、それが「カプコンの著作物である」と第三者が認識できる限り、カプコンの許諾無しに使用されることは違法となる可能性がございます。」
あとページ名称は、メニュー以下のリンクだけで問題が端的にわかるほうがいいかと思うので
21.html→配布素材の不正利用
20.html→公式ロゴ・デザイン等の盗用
にしてはどうでしょう
この場合はメニューの各種問題>「個人」を、「統括個人誌」に変更?
それと、今更なんですがwiki名称
「逆転裁判海賊版同人グッズ及び公式デザイン盗用問題」とかどうかな
今のままだと、盗用っていう表現は正しいんだけど、Q&Aで突然出て来た印象だったから
298 :
そこだ :2012/04/12(木) 09:56:35.99 ID:YcLhV6u10
>>295 連投ごめんなさい
それから細かいところを含んできますが
・トップページの情報提供のお願い
「プチ当日」を、「HARU COMIC CITY17内プチオンリー「ミスター・ナルホドー」」に
・海賊版とはのカプコンHP引用部分
2行目「カプコンが著作権を有する権利物(※)の使用はお断りいたします。」にも下線をつける
・Q&A
A1 「公式トレス疑惑」を、「公式ロゴ・デザイン等の盗用(トレス)疑惑」に
A2 1行目「一連のイベント」を、「一連の公式イベント」に
Q4 黒という表現が一般的ではないかも?なので「これを問題にするなら「裁きの庭」のロゴもダメじゃないの?」
A4 客観性を担保して「最終的な判断は版権元が下します。また、裁きの庭は字体等トレスされていません。」
A5 「パロディと、悪質なトレスとは別物です。「カプコンが著作権を有する権利物の使用(※海賊版とはにリンク)」に抵触すると考えられます。」
Q7 「突然の主催個人叩き」を、「プチオンリーの統括個人叩き」に
A7 2行目は不要かもしれません。他の項と比較するとやや主観的、攻撃的な印象を与えてしまいそう
A9 冒頭に挿入「海賊版は、知らずに購入した側も、民事上の請求を受ける危険があります。(損害賠償命令・破棄命令)」
・販売済みグッズ
ナルホドーTシャツに注釈「≪公式グッズと見紛う恐れ≫」
グッズの並び順も、Tシャツを一番上にしたほうがいいかもしれません
>>296 の「個人誌より、一例」イラスト部分のぼかしは自分も賛成です
左から2番目はサイコロックがトレスじゃないか気になったけどwそれはまた別の話だね
・
>>296-298 までのご指摘の部分を、一部文章を変えて修正しました
・Q&Aにそれぞれ番号を振りました
>>
>>297 >・Q&A
>海賊版の説明では、Wikipedia引用の次に、カプコンの著作物への見解をここでも一文だけ入れておくとか
該当部分ではWiki引用をしていないので意味がちょっと分からなかったんですが、
>>Q.公式絵やロゴを模したグッズでなければセーフ?
>>A.『海賊版とは』をご参照ください。
この部分で良いでしょうか?
加筆してありますのでご確認ください
モザイクの件は、自分個人としては閲覧者が見た時に
全体の構図がパッと見て分かった方が良いかなと思う所もあるのでもう少し意見を聞かせて下さい
300 :
297 :2012/04/12(木) 18:00:16.60 ID:YcLhV6u10
>>299 わかりにくい書き方してごめんなさい
海賊版とは(22.html)の
>『海賊版』 法律上の権利を無視して諸権利を有しない者により権利者に無断で発売される非合法商品である(Wikipediaより引用)
の下に
>「著作権法に照らし合わせた場合、それが「カプコンの著作物である」と第三者が認識できる限り、カプコンの許諾無しに使用されることは違法となる可能性がございます。」(カプコンHPより引用)
ってことです。
Q&AのA6は1行目だけでいいと思います
(著作権法に照らし合わせた場合〜の例外措置を含めているカプコンの見解を
「海賊版とは」でまとめて説明しているので、ここに一文だけがあると逆に誤解を招くかと)
それと何度もごめん、トップページの2行目
「「逆転裁判/逆転検事シリーズ」における 〜 問題の検証Wikiです」
検証Wikiじゃなくて「注意喚起Wiki」がいいんじゃないかな
Wikiの名目を検証にしてしまうと、個人叩き酷い!って変な解釈される余地を残しそう
301 :
297 :2012/04/12(木) 18:01:45.53 ID:YcLhV6u10
>>299 さらにすみません…
あとメニューの並び順も、注意喚起(買ってもダメ、の周知)を目的とするなら
販売済みグッズを上に→頒布中止グッズの順のほうがいいかも
ただ1点気になったのが、販売済みグッズの中で以下が混在してしまっている
・確実に問題があるもの(Tシャツ:頒布中止のiPhoneケースほかとまったく同条件)
・↑よりは解釈が分かれそうなもの(ストラップ、手帳:公式模倣ロゴ・テキスト使用だが、同人絵と一見でわかる)
・ほぼ白扱いのもの(バッグ:これをNGとすると、そもそも同人グッズは全部自粛の極論に…)
なので「以下に 〜 グッズを挙げる」の下にこんな感じのことを追記してはどうでしょうか
↓
このうち特に危険性を指摘されているグッズと、各問題点は以下の通り
・Tシャツ
キャラクターデザインの一部をデザインに用いている(「PaPa」部分)ことが、公式グッズでもあり得る点
→頒布中止グッズと同様に、公式グッズと誤認される恐れがある=「海賊版」
・ラバーストラップ
・手帳
公式関連物に酷似したロゴが入っている(ストラップ)、ゲーム中のテキストをそのまま使用している(手帳)点
→絵柄は公式物でないことが分かるが、公式の権利を侵害している・侵害しかねないグッズである
どうも主催近辺の動向を見るにWiki完成を急いだ方が良さそうなので、こんな時間ですが失礼します
>>300 いえいえ、ありがとうございます
まず、22.htmlの件ですが、冒頭Wiki引用部のすぐ下でカプコンの規約をまるまる引用しており
そこにご指摘の部分を挿入すると重なる事になってしまうので、
既に記載済みの規約の中で該当する文を下線太字という形で強調させました
それから明らかに黒判定のグッズとそうでない物が混在している件については、
>>301 で挙げて頂いた理由を各画像上の括弧内に追記しています
メニューの並び順に関しても変更しましたのでご確認ください
それからお願いなのですが、
>>300 の様にHPから引用する場合は該当URLも書いて下さると助かります
HPの中からソースを探し出すのが結構手間がかかるので…
とりあえず
>>301 まで対応済みとさせていただきます
303 :
待った :2012/04/13(金) 19:28:10.87 ID:jycCp2Zl0
>>◆9v7VEZmRU2さん 超乙です! 仕事早い且つ分かりやすくていいね >海賊版は、知らずに購入した側も、民事上の請求を受ける危険があります。 通販継続中だしトップページのこの一文は色文字(赤とか目立つ色)にした方がいいかも 超都市まであと数週間だしそろそろ周知方法について話し合った方がよさげ? ツイッターならRTか何かで拡散かな 時期的に参加サークルは原稿中でネットに上がる人は少なそうだし もう少し待った方がいいんだろうか
304 :
くらえ :2012/04/13(金) 20:10:37.15 ID:f1gbICmz0
ほんと乙です どうやら一旦停止した海賊版グッズを再度販売しようとしてるみたいだし 購入側にも責任が生じる事を徹底的に周知したほうがいいね 拡散協力します
306 :
待った :2012/04/14(土) 02:23:58.86 ID:WNzCXFNz0
>>305 自分は絵を描く人間なので、何も知らずに晒されてたら不憫だなあと思ってモザイク有りを押すけど
確かに本全体のイメージは分かりにくくなってしまうので、モザイク無しの方がいいのかなあ…
周知拡散方法云々は各々におまかせにしたらよいのでは
反対意見レスるもんなら本人乙されて荒れるんじゃ誰も書き込みしたがらないしな
友人知人にwiki教えたりこのスレにwikiリンク貼ってイベント前とかに定期的にageるとかが割と平和だとは思うけど
307 :
待った :2012/04/14(土) 06:49:26.99 ID:LJMpZ90c0
>>305 画像加工お手数おかけしました、ありがとうございます
確かに本全体のイメージが分かるかどうかという点では、モザイクありだと微妙だね
元画像が小さいというのと、これは統括個人誌なので統括自身の身から出た錆だしで、モザイクなしに一票です
周知についてはひとまず、ツイッターで拡散はおおむね決定の方向だったよね
アカウントとって、何パターンか定型文つくって
(「海賊版不買の注意喚起文+wikiURL」「問題の概要(統括主催イベントの注意喚起)+wikiURL」とか)
1日数回ツイートくらいの頻度で流す感じだろうか
+αの、さーちやらケットコムやらへの働きかけは意見が割れていたから話し合いが必要だけど
ツイッター拡散そのものはすぐにでも始めていいんじゃないかなぁと思う
海賊版を普通に買っちゃうような、今時にしては情弱すぎる化石の層が多過ぎなジャンルって時点で
一番周知したい、知るべき人達にこそ、一番情報が行き渡りにくいのが現実だよ
そもそも周知拡散は個人にお任せとか言って、ここで議論することすら封じるんじゃ
それこそ隠蔽したい派の思うツボじゃないのw
308 :
待った! :2012/04/14(土) 09:27:35.24 ID:SH1ANEKRi
決定っつか話し合いすらせず、反対したら本人乙してただけだろ<twitter拡散
309 :
待った :2012/04/14(土) 10:20:54.97 ID:qr0kgV9I0
デザイン流用が問題なら、イラスト部分をベタ塗りにしたらどう? 流石に統括個人が描いたんじゃないイラストをwikiで晒すのはどうかと思うよ
310 :
くらえ! :2012/04/14(土) 10:40:47.54 ID:X0OboGTW0
ベタ塗りだと現物かどうかも分からなくなるし かといってモザイクだと目が迷うし、そのままでいいと思う 表紙を描いているのが別の絵師だとしても 最終的にチェックして印刷へのゴーサイン出すのは統括だし そんな統括の表紙を何度も引き受ける絵師側もどうかと思うよ 絵師なら尚のことその辺は注意すべきだろう…
311 :
くらえ :2012/04/14(土) 10:47:44.35 ID:4kJUlwP/0
>>310 に同意かな
統括に合意してイラスト提供してるわけだし
その後犯罪マーク入れられた事に対して文句を言ったようなそぶりもないし
現物かどうかが分からなくなるのが心配なので、自分としても
>>310 に同意ですね
絵師さんには申し訳ないけど、元の画像を消されて知らぬ存ぜぬを通されても困るので…
(触れてないけどサイコロ錠も怪しげ)
拡散については各々意見があると思いますが、
Twitterでの拡散希望があるのも事実なので、アカウントを取って来ました
ttps://twitter.com/GyakusaiCopy 三種類の文章を一日に二回ずつ、0時、9時、12時、15時、18時、21時に呟くように設定しています
Twitterでの拡散が嫌な人は、それぞれ自分が良いと思う方法で周知していけば良いと思います
思いますじゃなかった、よろしくお願いします
314 :
待った :2012/04/14(土) 14:06:53.39 ID:TikE6JjK0
>>312 相変わらずの仕事の早さ、超乙です! 呟きにHARUコミで〜などの日付は入れないほうがいいかも、と思ったけどどうかな? インテもあるし秋の花火も予定しているみたいだし これは現在進行形の出来事だと思ってもらったほうがいいかもしれない 日付入れちゃうともう終わったことか、と捉えられてスルーする人もいそう
316 :
異議あり :2012/04/14(土) 15:53:29.53 ID:e+JVl5QP0
>>312 おおお何という仕事のはやさ!
何から何までありがとうございます
317 :
そこだ :2012/04/14(土) 16:34:01.07 ID:WNzCXFNz0
>>308 ( ´ω`)ノ(´ω`) ナデナデ
あとはおまかせして結末をマターリオチろうず
318 :
待った :2012/04/14(土) 16:42:01.47 ID:qr0kgV9I0
絵師さん自体に連絡とかしないで晒しあげするのか… 糾弾する方も海賊版作る方もどっちもどっちだな
319 :
異議あり :2012/04/14(土) 17:42:44.73 ID:5biRcSIq0
うわあ…ツイ拡散とかやめてほしい 周知と無差別拡散は違うものだろ ジャンルを憂いながら一般人が大半のツイに拡散希望とかもうね… イベントとかwikiとか2ちゃん同人板での喚起とか 同人の問題なんだから同人の範囲でやればいいのに
320 :
異議あり :2012/04/14(土) 18:36:29.63 ID:4kJUlwP/0
無知の為に無差別拡散するのでは? 海賊版買った方も犯罪だとか知らない人多いからね
321 :
異議 :2012/04/14(土) 18:40:36.27 ID:e+JVl5QP0
ですよねー 意外に知らない人多いようだし
322 :
異議 :2012/04/14(土) 19:51:22.18 ID:ydXnlpcg0
自分はツイで拡散希望って来たら、ああこいつアホなんだなとしか思わないわ 友達とかもそう言ってる ただのRTならそうでもない
323 :
異議 :2012/04/14(土) 20:33:38.90 ID:O3jK2S8i0
>>322 ツイッターやってないからわからないんだけど
拡散希望とRTってどこが違うんだ?
324 :
異議 :2012/04/14(土) 20:44:29.65 ID:9rxOf39u0
友達かあ…
325 :
323 :2012/04/14(土) 20:56:28.66 ID:O3jK2S8i0
>>322 ちょっと言葉足りなかったかも 拡散希望よりRTの方がいいならそっちで広めていけばいいと思ったから 知りたかったんだ
326 :
くらえ :2012/04/14(土) 21:05:13.17 ID:XLxWWC01O
拡散されたら困る本人なんだよ言わせんな恥ずかしい
327 :
くらえ :2012/04/14(土) 23:23:20.85 ID:5Y2WPFECi
自分が恥ずかしくないのか?
328 :
くらえ :2012/04/15(日) 00:19:10.14 ID:YbCnQmhM0
既に協賛の一部はツイッターで説明始めてるし ツイッターで拡散するにはいい時期だと思うよ
329 :
くらえ :2012/04/15(日) 03:10:21.21 ID:p4OssN2eO
新規だから分からないのだけど、このジャンルって若年層、というか携帯のみで見てる人とかはそんなにいないかな? スマホ主流だしあんまり気にしなくていいか。
330 :
異議あり :2012/04/15(日) 08:17:44.99 ID:qwscTwoh0
>>319 そもそもゲームの一つとして逆裁が好きってだけの一般人は、
どっぷり同人に浸る様なオタ垢とは繋がりにくいと思うんだが
それとも
>>319 はそんな一般人もいる中でキモ妄想吐いたりRTしてんの?
331 :
待った :2012/04/15(日) 08:57:40.33 ID:DHeGo/SWO
>>330 それは屁理屈過ぎだろwwww
お前はTwitterやっていて
『一般人』のツイートを一度も見たことがないのか
332 :
待った :2012/04/15(日) 09:24:17.33 ID:5py4JLHz0
こういう場合他ジャンルでも拡散・周知専用垢作って広めてるところあるんだね ちゃんとフォロワーもいるみたいだし 今じゃ同人だけじゃなくてマルチメディア関係でもパク拡散垢とかがあって 時代だなーと思った
333 :
異議あり :2012/04/15(日) 10:04:46.07 ID:qwscTwoh0
>>331 興味のない分野のRTなんてわざわざ読まないけどなあ
334 :
異議あり :2012/04/15(日) 13:21:06.34 ID:l1MCLsnh0
>>305 亀でごめん
絵柄が分からないかつ全体のデザインが分かる程度の折衷案
ttp://imgup.me/e/iup00053414.jpg ぼかしなしでいいんではって意見多いし、
自分も絵師の責任が皆無なわけでもないからやむを得ない措置かと思うが
抵抗あるって意見も分かるので…
モザイクよりは目が混乱しないんじゃないかと思うがどうだろう?
あと同じく統括個人誌なんだけどこれ
ttp://imgup.me/e/iup00053413.jpg サークル名は別として、デザインに関してのみ言えばパロディの範囲におさまってるかと思うけど
セーフならその一例として入れてはどうだろうか
すべてを黒判定してるわけではないということと
新たに問題を知った人が見た際に、すでに検証済みと分かったほうがいいかなと思って
この表紙に関しては自分がセーフと思っただけなのでアウトと判断した人がいたらその意見もほしい
335 :
異議 :2012/04/15(日) 13:47:19.01 ID://D6FuY60
>>334 これはセーフだろ
セーフのも載せてる検証サイトってあるの?
336 :
異議 :2012/04/15(日) 13:51:00.75 ID:QJ+/c5ay0
ていうか別に統括の個人Wikiじゃないのになんで特集してあげないといけないのw
337 :
くらえ :2012/04/15(日) 14:26:50.67 ID:hnbZimYf0
こうしてる間にもじわじわ浸透していってるゾ ネットって素敵だネ 【審議中】 ∧,,∧ ∧,,∧ ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) | U ( ´・) (・` ) と ノ u-u (l ) ( ノu-u `u-u'. `u-u' 【結果】 ∧,,∧ ∧,,∧ ∧ ( ゝω・) ( ゝω・) ∧ ∧ ( ゝω・) U) ( つと ノ ( ゝω・ ) <☆(ゝω・)vキャピ | U ( ゝω・) ( ゝω・) と ノ u-u (l ) ( ノu-u `u-u'. `u-u'
338 :
待った :2012/04/15(日) 14:47:54.26 ID:5py4JLHz0
Wikiがあると伝え易くて助かるよ 全部説明するより見てもらったほうが早いし 改めて新Wiki管さん乙です
339 :
くらえ :2012/04/15(日) 15:10:14.57 ID:E8cEv61Y0
裁きの配置出たけど びっくりした
340 :
くらえ :2012/04/15(日) 16:02:33.08 ID:ITS4MFgPi
なんで?
341 :
くらえ :2012/04/15(日) 17:38:48.63 ID:SZLYXq4h0
普通に10周年グッズ用のスペあった ちゃんと白のものだけ売ってくれるのを願ってる…
342 :
くらえ :2012/04/15(日) 17:54:58.93 ID:lh8e4f1q0
プチ主催が裁きでプチグッズ頒布しますって以前から告知してたような気がするから そんなに驚く程のこともないと思うんだが 裁きの申込締切は3/26だったからプチ一回目が終わってすぐに申し込んだみたいよ wikiできるずっと前だし
343 :
くらえ :2012/04/16(月) 01:55:21.88 ID:uvFZE+S60
344 :
くらえ :2012/04/16(月) 06:45:59.23 ID:0fRiNrim0
この件知ってる人がじわじわ増えてきてる感じだね ツイッターなんだけど、拡散用垢からプチ告知垢フォローするのはさすがにまずい? 一方的にでも繋いでおいたほうが人目に触れる機会増えるかなと…すぐブロックされちゃうかなw
345 :
くらえ :2012/04/16(月) 12:36:06.53 ID:TG1reEXk0
wikiの情報提供のお願いに使ってるメールフォーム、もしかして不安定? 携帯でモバイルページから入ってみようとしてるんだけど502だったり302になったりして なかなか繋がらないよ ちなみに携帯からなのでPCページのメルフォも開けないけどね 自分はメルフォを確認しようとしただけで、情報持ってる訳じゃないです
>>334 ぼかし画像、ありがとうございます
原本がぼんやり確認出来ますし、元画像を保存してあり
いざと言うときにはぼかし無しに戻す事も可能ですので異論はありません
他の方はいかがでしょうか?
>>345 スマホから確認した限りでは異常はないようですが…
347 :
くらえ :2012/04/16(月) 19:15:11.45 ID:TG1reEXk0
>>346 乙です
時間をおいて何回か試していますが、302になってメルフォにアクセスできません
私は従来の携帯のi-modeなんですが
たしかにスマホの普及後、従来の携帯から閲覧できないページが急激に増えました
もしかしたらこのメルフォも従来の携帯ではアクセスできないものなのかもしれません
ご報告まで
348 :
くらえ :2012/04/16(月) 23:23:51.25 ID:uvFZE+S60
>>347 了解しました
一部端末で不安定になっている可能性をトップに、
連絡先メアドを問い合わせページ記載しました
350 :
待った :2012/04/17(火) 00:40:04.90 ID:QdVjuQNu0
Wiki管さんいつも乙です!
ぼかし画像は自分としてはこれでいいかも、と思います
あと、オンリーサイトで素材配布されているものの内
サークル様向けの共通値札ページで例のツイットバードが
素材配布されているようなのですが、完全に二次配布に当たると思うので
ページ画像を上げておきます
http://imgup.me/e/iup00053761.jpg ただいま確認したところダウンロードリンクも生きており
普通に保存出来ました
お手間を取らせて申し訳ないですが、Wikiに加えていただければと思います
>>350 追加しました
こちらでも確認しましたが、まだリンク生きてますね
(一応配布素材も保存済み)
忍法帖の関係でレスが二つに分かれましたが、商標虚偽表示の画像についても
>>350 さん以外にレスがないようですので
ぼかし画像に変えてみたのでご確認頂けたらと思います
353 :
sage :2012/04/17(火) 19:59:19.20 ID:9gUkt5Uj0
354 :
異議あり :2012/04/18(水) 10:27:06.79 ID:IuxrJWzFO
>>195 ◆9v7VEZmRU2さん
おつかれさまです、いつもありがとうございます
現時点でURLを貼るのは控えますが、本日付で
イベント協賛の方が今回の問題についての説明を、サイト上で公開されています
それによると、事前に頒布中止が告知されていた海賊版グッズを
イベント当日、統括の独断で頒布しようとしていた(未遂、協賛の方が阻止)
とのことです
当日の海賊版グッズ頒布未遂については、
Wikiの経緯部分に加えたほうがいいように思うのですが、どうでしょうか?
またここからは推測になりますが、上記に照らすと
今後の統括参加予定イベントにおいて、事前告知なしで海賊版グッズが頒布される
可能性が高いと思われるため、その旨も何らか記載をしますか…?
>>354 その件に関してですが、先程匿名のメールにて回答の件をお知らせ頂き、
私からも伺いたい事が何点かある為、現在ご本人に問い合わせ中です
回答を頂き次第対応する予定ですのでしばらくお待ち下さい
356 :
待った :2012/04/18(水) 18:05:04.35 ID:v7+T1bwQO
そんで拡散はしないの? 誰もリツすらしてないんだけど? ならなんでTwitterの垢なんてとったんだほんとに
357 :
異議あり :2012/04/18(水) 18:15:43.00 ID:IuxrJWzFO
>>355 先走ってすみません
いつも迅速に対応してくださっていて頭が下がります
ありがとうございます
>>356 まだ少数だけどリツイートされてるよ
358 :
異議あり :2012/04/18(水) 18:20:16.39 ID:EwlY1Why0
359 :
待った :2012/04/18(水) 18:31:02.35 ID:v7+T1bwQO
「されてるよ」じゃなくて「してるよ」っていえないのか
360 :
待った :2012/04/18(水) 18:40:06.73 ID:EwlY1Why0
拡散方法なんて人それぞれでいいじゃん 何が不満なんだ?自分の思い通りにならないから? 自分は今回のことをWikiをとっかかりにして話に出したら案外知ってるって人も多かったよ 少しずつ広まってるみたい Wiki管さんのお陰だね
361 :
くらえ :2012/04/18(水) 19:12:18.70 ID:u3oejEqk0
362 :
くらえ :2012/04/18(水) 22:17:02.63 ID:mQoVMEvSO
うお…久しぶりに再燃して来てみたらこんなことになってたのか… 急務ではないですが一応。wiki販売済み商品のページ、携帯からだと画像見れないみたいです。
363 :
くらえ :2012/04/18(水) 22:50:07.83 ID:n5TJnftU0
スマホの蘇る逆転配信終わったのかよおおおおおおおお!!!11
ご本人から返信を頂きました
・イベ当日に頒布されたグッズに公式とは関係ない旨が記載されたか否か
・回答の転載許可
主にこの二点について問い合わせたのですが、匿名性の高いWikiへの協力は出来ないとの事でした
こちらの書き方もまずかったかなと思いますが、そう言われては仕方ないですよね…
ですので今回の事は経緯に付け足し、今後の予定についてはトップに注意書きとして加えました
>>362 すみません、こちらでは確認できませんでした
どうもサーバー負荷の高い時間帯になると携帯だと繋がりにくいみたいなので、
申し訳ありませんが、時間を置いて試して頂けますか?
365 :
くらえ :2012/04/19(木) 00:03:48.90 ID:XIjYNkAr0
結局アンソロページが見れないというか調整中のままみたいだけど 発行されるのだろうか オンリー参加のみんな原稿頑張ってね 自分は地方住みだから行けないけど、通販で買えるのを楽しみにしてるw
366 :
くらえ :2012/04/19(木) 00:19:51.67 ID:IeeF19P30
アンソロの発行予定は夏になっていたから 暫く様子見かもね
367 :
くらえ :2012/04/19(木) 07:01:24.68 ID:wWMFPVqj0
368 :
異議あり :2012/04/19(木) 07:46:41.29 ID:Esn2oRaP0
転載させる気ないって話みたいだから貼ってもいいか tp://www.ne.jp/asahi/sakura.m-a/do-so/kaitou.html
369 :
異議 :2012/04/19(木) 12:33:23.75 ID:h8g9/Ntl0
こっそり売ろうとしたり意地汚いというか卑しいというか、呆れたわ
おちんちんだげんがなやー
371 :
くらえ! :2012/04/19(木) 21:00:30.94 ID:IhaEoHo4O
>>364 ご丁寧にありがとうございます頭が下がります…
多分、いつ見ても見れないんで画像のサイズオーバーで表示出来ないのかな?と思います
まぁこのご時世パソ持ってない方が少数派だし、スマホ主流だしそんな気にすることじゃないかな?とも思います
サイズの小さい画像持ってる方いたら個人的に見たいから嬉しいが。
372 :
くらえ :2012/04/19(木) 22:23:33.82 ID:wWMFPVqj0
>>368 うわっありがとう!!早速みてくるねっ +。:.゚(人〃∇〃)*+超。:.゚ウ*゚レ.:。スィ+゚(〃∇〃人)゚.:。+
373 :
くらえ :2012/04/19(木) 22:58:11.22 ID:wWMFPVqj0
読んできたよヾ(o・ω・)ノ゚ この人って他の協力者を選ぶの手伝ったのに、問題になったら一人で逃げてきたんだね そこはちょっとズルイと思った。ちゃんと他の人にも教えてあげなよって。 グッズについては統括の人がかってにやっただけで他の協力者の人は無関係ってことなのかな でもこの人一人だけの意見じゃ、やっぱり本当なのかどうなのか分からないよね…(´・ω・`;A)
374 :
異議あり :2012/04/20(金) 00:29:35.01 ID:cl9wi7jU0
釣りじゃないなら頭悪そうw
375 :
待った :2012/04/20(金) 00:50:27.47 ID:sd148LOS0
376 :
ちょっと! :2012/04/20(金) 12:51:11.95 ID:pSgfQr14i
wikiにしてまとめんのはいいけど、ツイッターで拡散はヤバイぞ。 ジャンルお取潰しにしたいの?ジャンル自体はなくならないかもしれないが、事件になればサークルは移動するだろうよ。
377 :
ちょっと! :2012/04/20(金) 12:59:16.59 ID:pSgfQr14i
下げんの忘れたwww 統括の対応も悪いけど、裁きでどう出るか…なー(´・ω・`)
378 :
異議あり :2012/04/20(金) 13:39:03.14 ID:C+QnKRuT0
>>376 ツイで拡散した事で実際にお取り潰しになった事例を挙げてレスして
今時注意喚起拡散ツイはここだけじゃないし、
お取り潰しどころか関心のないジャンルなんざ
こちらが動かない限り情報すら入って来ない
そんなものです
379 :
ちょっと! :2012/04/20(金) 14:13:03.40 ID:pSgfQr14i
公式が動かざるをえない状態になってしまったらまずいねって話。 でかいジャンルならどんな事があったか大体の人が知ってるけど、小さいジャンルでの事件なんて私も知りません。逆裁も小さいし、今起こっている事はあんまり公になってないしね。
380 :
待った! :2012/04/20(金) 14:26:37.74 ID:uCKovPIQi
その「お取り潰しになったジャンル」の具体例になってしまわないように 拡散はやめておけ、という話ですよ ジャンルに関心無い人に広まるのなんかそれこそどうでもいいんです 公式さんからアクションがあった場合 やらかしてるのは統括だけどジャンル潰れる直接の原因はwikiだという 自覚と責任はもちろん持って作ってるよね? あと本人乙とかやめてね。本人でも身内でもないし統括自身には腹立ててるんで。
381 :
異議 :2012/04/20(金) 14:48:53.14 ID:g2n0xKGqO
公式が動く事態=海賊版が製品版同様に「流通してしまう」事態を 避けるために、知らずに買ってしまう人が出ないよう情報拡散してるんでしょ ある意味では売ってる側の統括をかばう取り組みでもあるんだよね 買う人いなければ統括も頒布未遂で済むんだから
382 :
異議あり :2012/04/20(金) 14:50:05.13 ID:0uvDQnDf0
>>380 みたいなお花畑が統括みたいなのを図に乗らせるんだよ
383 :
異議 :2012/04/20(金) 14:56:37.37 ID:g2n0xKGqO
>>382 煽ってもこのテの思考の人は理解する頭がないから
理詰めのほうがいいと思う。ほんとは同意だけどw
384 :
ちょっと! :2012/04/20(金) 15:06:57.64 ID:pSgfQr14i
海賊版に出会っても買わないで。買うのも犯罪だよって注意書きでも良い訳でしょ? 流通は避けたいからこそ、内部でも販売を辞めるよう動いたって先にあるURLにあったじゃない。
385 :
待った! :2012/04/20(金) 15:20:09.48 ID:uCKovPIQi
海賊版が流通して結果公式さんが動く前に こんな海賊版があります!って事細かに罪状そろえて 無差別拡散したら本末転倒です ジャンル内に広めるのは良いことだよ ようは広め方を考えてというだけです
386 :
異議 :2012/04/20(金) 15:20:20.03 ID:g2n0xKGqO
・統括本人は頒布強行の意向をいまだ表明してる ・名指しされないと当事者意識をもてないジャンル者
387 :
異議 :2012/04/20(金) 15:23:21.79 ID:g2n0xKGqO
あと現行のやり方に異論をとなえるなら 具体的な代案を出してしかるべき 情報拡散そのものに反対なわけではないそうですので
388 :
ちょっと! :2012/04/20(金) 15:23:52.73 ID:pSgfQr14i
海賊版の注意を書い手に促し、売り手にも販売差し止めの注意をすればいいだけじゃないの? wikiはどうみても、個人叩きじゃん。いや、統括のやってることはアウトだが。 なんか人任せに叩いて遊んでる人大杉。
389 :
異議あり :2012/04/20(金) 15:33:24.48 ID:C+QnKRuT0
>>388 その買い手への注意がWikiなんだよw
きちんと経緯理解してる?
問い合わせスルーで統括の暴走が止まらないからこうなったんだが
390 :
異議 :2012/04/20(金) 15:33:40.78 ID:g2n0xKGqO
それは目標ね 自分が聞きたいのは具体的な手法なんだけど… ていうか語るに落ちてるか 結局印象操作して個人叩きってことにしたいだけの人ね
391 :
待った! :2012/04/20(金) 15:45:11.08 ID:uCKovPIQi
大前提として公式からは全力で身を隠すべき同人なのに 公式にもバレる可能性の高い注意のしかたしてどうすんですか。 買い手への拡散だったらせめて 海賊版とか逆転裁判っていう単語を外したらいいのでは? その二つの単語をググっただけでガンガン検索にひっかかる現状じゃ なんのために普通のサイトが検索よけしてるのかわかりません
392 :
異議あり :2012/04/20(金) 15:56:49.35 ID:C+QnKRuT0
>>391 海賊版や規約違反が普通に行われてるのに自浄されない方が問題視されるでしょ
それから普通の人は「逆転裁判 海賊版」でなんかググらないから心配すんな
まあWikiがあったら困る人なんだろうけどさ
393 :
待った! :2012/04/20(金) 16:05:51.24 ID:uCKovPIQi
wikiがあっても困りませんし 普通の人はどうでもいいんです 公式さんがそれをググらないという可能性は高いと思ってるんですか? 自浄が大切なのはジャンルのためじゃないんでしょうか 自浄という大義のためにジャンル潰れてもいいというのでしたら話は終わりですね
394 :
異議あり :2012/04/20(金) 16:15:13.29 ID:0uvDQnDf0
同人垢で公式フォローしてる馬鹿なんて掃いて捨てるほどいる現状で、 そいつらがツイッターで海賊版自慢されたらそれこそ終わると思うけどw そうなるくらいなら注意wiki拡散して自浄が伺える方がずっと公式から見てマシだと思うけどね
395 :
異議あり :2012/04/20(金) 16:23:48.70 ID:C+QnKRuT0
>>393 あなたのレスは一見ジャンルを憂いてるように見えて実態は単なる保身だよね
何かして欲しいなら自分で動くか、それすら出来ないなら代替案を出せばいい
396 :
くらえ! :2012/04/20(金) 16:24:34.21 ID:u5vc8yoK0
>>393 >自浄が大切なのはジャンルのためじゃないんでしょうか
>自浄という大義のためにジャンル潰れてもいい
極論言うと自浄できないならジャンルつぶれたほうがいいと思う
他のジャンルに迷惑掛かるしさ
カプコンは逆転シリーズだけじゃないんだよ
397 :
異議あり :2012/04/20(金) 16:35:01.12 ID:7B5ml7Vf0
>海賊版の注意を書い手に促し、売り手にも販売差し止めの注意をすればいいだけじゃないの? 真理 公式としては不必要に大騒ぎする自称自治や自称正義の方が面倒臭いのです 楽しく同人してください 違反じゃないかと納得が行かない方は自分が納得が行くまできちんと該当サークルの方と会場で会えるのですから話し合ってください
398 :
待った :2012/04/20(金) 16:47:22.22 ID:BYS4rPXyO
ジャンル潰れたほうがマシなんてこいつ本当にジャンル者か?面白がってるだけだろ
399 :
くらえ! :2012/04/20(金) 16:51:45.67 ID:u5vc8yoK0
>>398 テンプレどおりの返しされてもなw
コントじゃないんだから
面白がってるでしょ
400 :
待った :2012/04/20(金) 17:10:05.67 ID:fWI6W7C10
401 :
異議アリ :2012/04/20(金) 17:41:39.00 ID:AXRaQJV/0
真理(キリッ 元協賛が説明してる内容だけでもいかに統括が自分勝手だか 分かるだろ ってかやっぱりWikiが余程目障りなんだなあ、やっぱり作ってもらって良かったよw 管理人さんありがとう
402 :
異議あり! :2012/04/20(金) 18:48:54.90 ID:uCKovPIQi
保身のなにが悪いのかよくわかりません 楽しく萌えていたい これからもジャンルが長く続いて欲しい だから統括のしたことはNG ジャンル自浄のためのwikiならやむを得ない しかし公式さんの目に触れるのは本末転倒 拡散方法を再考えるすべき せめて検索避ける努力をしながらジャンル内に拡散しては ってだけなんです
403 :
異議あり! :2012/04/20(金) 18:53:01.13 ID:uCKovPIQi
追加 統括がいかに自分勝手かはよくわかるし 彼女がどうなろうと知ったこっちゃありません
404 :
異議あり :2012/04/20(金) 18:53:32.20 ID:C+QnKRuT0
>>402 夢物語ばっか言ってないで具体案出せった
405 :
くらえ :2012/04/20(金) 18:56:20.99 ID:0uvDQnDf0
もう放置でいいよ どうせ具体案なんて出さず毎回荒らすだけの人だから 黙って拡散しましょう
406 :
異議あり :2012/04/20(金) 19:15:32.47 ID:AXRaQJV/0
そうだね ジャンルがどうこう言う前に、知らずに海賊版を買って 被害に遭う人を出さない事のほうが大切
407 :
くらえ :2012/04/20(金) 19:49:02.25 ID:ZCKDdmGq0
数時間前にWikiに予告済みですが、酉が洩れたっぽいので変更しました ググったらあまりにもあんまりな結果が出たのでワロタ……ワロタ…… 忍法帖の関係で複数レスになってしまうかもしれませんが、 Wikiのフォームから投稿された問い合わせ文をまるまる転記します (返信はありませんでしたがご本人にはこの旨告知済みです)
転載は
>>409 のみです
個人的に思うところは多々あるものの、ひとまず私個人の見解は差し控えさせて頂いて
客観的なご意見をお聞かせ願えればと思います
そしてどなたか検証して下さると嬉しいです
411 :
待った :2012/04/21(土) 01:03:35.65 ID:I1aFmUWf0
お…乙です 酉の件はドンマイとしかw DSの検証画像を上げた者です。 色々思うところはありますが、ひとまず事実だけ。 転載の件、DS画像だけ取り急ぎ重ねてみました ・配布元そのままの状態では重なりません。必ずどこかがズレました ・そもそもDSLiteとDSiは本体の形そのもののデザインが微妙に違うため、 仮に十字キーなどがあるレイヤーを移動調整したとしても あの素材を使ってあのチラシを作ることは不可能です (自分も最初検証した際Liteの方と重ねて気が付いたのですが、 分かり易いのは蝶番(と言うのか分かりませんが、本体上下を繋げる部分)の両端部分です。) 一旦席を離れるのですぐには無理ですが、文字で説明するより見たほうが分かり易いかと思いますので 簡単な違いを画像で作ろうと思います 少しお待ち下さい
412 :
くらえ :2012/04/21(土) 01:35:29.54 ID:aqzIx44J0
>>409 Wiki管さん乙です
Twitterアイコンの方は重ねてみました。今現在元ネタとなっている方は、
制作の過程で片足を短くされているみたいですが、ロイヤリティーフリーの方と
は足の長さまでぴったりあいますので、
おそらく提示されたURLの方の素材を使っていると思われます。
そのまま再配布はダメだよ、との記述はあるようですが、ギザヘッドが加えられ
ているからセーフかな?
DSiに関しては、「データを自作した」にしても、重ねを見るかぎり商材のトレ
スしているようにしか
見えませんし、それを素材として配布は限りなくアウトだと思います。
413 :
くらえ :2012/04/21(土) 01:58:45.59 ID:dxXm34Wu0
じゃ、もうwikiやめよっか? もうみんな祭りを十分楽しんだし、けっこう周りにも浸透したし注意喚起できたし、満足じゃない? タイトル変えるとかはどうだろう:逆転裁判海賊版同人グッズ及び公式デザイン盗用かもしれない問題
414 :
くらえ :2012/04/21(土) 02:09:23.33 ID:JnSwv9M4i
wikiは絶対必要だよ 同人活動範囲での周知は必要 でもツイッターで拡散することが ジャンル自浄とは思えないけど、 ツイッター拡散反対すると wikiあったら困る本人でしょwに ひとまとめされるから話しにならないわ
415 :
くらえ :2012/04/21(土) 02:15:58.80 ID:dxXm34Wu0
416 :
異議 :2012/04/21(土) 02:16:30.13 ID:CPNKGnvp0
極論しか言えない人が多いね 釣りなのか真性なのか知らないけど
417 :
待った :2012/04/21(土) 02:19:46.91 ID:+Fg4niGM0
wikiとめてーツイッターやめてーと騒げば騒ぐほど 「あらやだ効いてる効いてるwww」とほくそ笑むのが人の性 ,ィィr-- ..__、j ル! { `ヽ, ∧ N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨ ゝヽ _,,ィjjハ、 | \ つまり `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ > wikiツイ反対派は {___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ 加速燃料 '、 `,-_-ュ u /| ∠ だったんだよ! ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ / --─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´ く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___ 「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l )) | |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -, ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 )) l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
418 :
くらえ :2012/04/21(土) 02:21:30.21 ID:dxXm34Wu0
禿同。確かに、極論しか言えない人が多い、なんて極論だと思う
419 :
待った :2012/04/21(土) 02:32:18.56 ID:I1aFmUWf0
>>419 ありがとうございます!
ひとまずお礼だけ先に言わせてください
>>412 自分でもやってみたけどどうにもこうにも上手く行かず、足の部分まで確認出来なかったんですが、
画像として挙げて頂く事は可能でしょうか?
もし可能でしたら是非お願いします。
どちらにしろ、HOMEからFAQを見るに、素材を使用出来る例として挙がってるのがWeb関連のみなのは気のせいですかね……?
ttp://icons.mysitemyway.com/faqs/ >What are the licensing restrictions for using your royalty free icons, clip art and stock images?
>There are no licensing restrictions for most purposes.
>Our royalty free icons, clipart, patterns, textures, and stock images are 100% free for personal and most commercial purposes.
>You may freely use them in software programs, scrapbooking kits, websites, blogs, themes, templates, etc. No attribution, credit, or back links are required,
>but spreading the word about our website on social networking sites is always appreciated.
421 :
くらえ :2012/04/21(土) 11:44:33.12 ID:aqzIx44J0
422 :
くらえ :2012/04/21(土) 11:47:44.25 ID:aqzIx44J0
長すぎと怒られたので、わけます・・ 現状の元ネタとサイズ変更なしで重なる点と、下の素材と重ねた時に 足先が丸みを帯びている?&短くなっている?点が気になりました。
423 :
異議 :2012/04/21(土) 13:00:20.91 ID:2hA0pqCU0
BASARAの為にここはつぶれろなんて言ってる奴は論外だし どうも最初から流れがおかしいとは思ってたんだわ
424 :
異議あり :2012/04/21(土) 13:16:11.14 ID:GjlzAtwT0
トーカツとやらが海賊版の販売をやめればいいだけなのにねw
425 :
くらえ! :2012/04/21(土) 13:30:26.09 ID:xZ7WN6wV0
>>423 統括氏の行動が主催としても個人としても間違っているだけなのに
ジャンル全体問題にしたあたりからおかしい
最初から統括氏がおかしいのは同意
>>421 おお〜
静止画だと実際に自分で開いて拡大してみないと少し分かりにくいけど
アニメーションにするとかなり分かりやすい…!
(上の画像が今Wikiに掲載されているものとチラシの対比、下の画像がチラシと
>>409 との重ねですよね?)
ありがとうございます、本当に助かります
gifの下の画像を眺めてみると、確かに足の長さは合ってるんだけど
>>422 で指摘されてる通り、足(爪?指?)の大きさが青画像の方がちょっと大きいですね…
もしかしたら大元になってる素材が他にある可能性も考慮しないといけないかも
Wikiについてですが、ナルホドリについては検証中の旨を追記し、
現在配布元とされている素材は、検証過程として残しておきます
DSの素材についてですが、
>影の付き方の違い等から、こちらのtipsを参照して自作したデータと思われます。
と書かれていたわりに「影」がどの部分を指すのか不明瞭ですし、
見た目からして全く別物の素材をどうして持って来てしまったのか
個人的にちょっと意味が分からず、迷うところなのですが、
一応そういう意見があって検証した事を残すため、
>>419 の画像を掲載します
それから
>>409 をご連絡下さった方へ
頂いた問い合わせ文を抜粋して掲載する事ももちろん考えましたが、
後々トラブルになる可能性を考えて全文転載させて頂いた事をご了承くださいね
428 :
異議 :2012/04/22(日) 00:53:59.66 ID:Gad9lh4U0
429 :
待った :2012/04/23(月) 03:10:38.88 ID:Gp6dcDB7O
多分書き込んでる人たちが一番よくわかってると思うけど(いつも同じメンバーだろうから) wiki拡散推奨派はおおくないよ 多ければ今頃もう少しRTされてる トカツの行動の良し悪しと、wiki作成と、拡散は別物で評価されてるよ この温度差を、冷静に検討すべきだと思う ツイッター拡散をしなければいけないのか 拡散すれば、公式からのアクションを避けられるのか 「しておいた方が見栄えが良い」ともとれる書き込みあったけど 見栄えを整えても仕方ないよ 代替案代替案ともいわれているけれど そもそも拡散を希望していないからなにもない 強いて言うなら拡散廃止かな ツイッターが無いころだって上手くやっていたんだからそれでいいよ
430 :
待った :2012/04/23(月) 06:35:53.23 ID:YC/TlKV10
431 :
くらえ! :2012/04/23(月) 07:00:20.05 ID:OD09tqyf0
多分統括の事じゃないか?
432 :
異議あり :2012/04/23(月) 07:24:34.38 ID:W7w1QvgS0
拡散した方がいいと思う人がすればいいだけで それで拡散を止める理由にはならないんじゃね したくない人に無理やりさせることはないだろうけど
433 :
異議あり :2012/04/23(月) 07:26:12.77 ID:UGDT0NTq0
自分が使ってるクライアントだとリツイートした人の一覧が出るけど 「〜人がRTしました」と表示されるのに 実際に表示される名前の数に差があるから、鍵垢の中で広まってると思うよ
434 :
異議あり :2012/04/23(月) 07:32:23.35 ID:IgDBTDq60
ゴリ押しして売ってる割にはまだ完売しないグッズ
435 :
待った :2012/04/23(月) 07:54:01.06 ID:Gp6dcDB7O
拡散したい人がすればいいのはわかるんだけどね ジャンル住人が拡散を有効活用してるならまだしも 現状ほそぼそとこれが広まる程度なら 公式に目に留まる可能性が上がるような方法は下げてほしいと思うよ だいたい、垢できてしばらく経つけど ここまで誰一人として自分はRTしてるとは 書き込まないじゃない 作った(もしくは賛成した)ひとたちは 何をしてるのかなって思うんだが
436 :
異議あり :2012/04/23(月) 08:07:52.13 ID:UGDT0NTq0
437 :
異議あり! :2012/04/23(月) 08:47:16.79 ID:H9Qjle+JO
大体RTしたらわざわざここで報告必須ってことに何故なってんのwww
>>435 あのー拡散がお嫌とのことなのでとりあえず、拡散することのデメリットと
拡散しないことのメリットを箇条書きで挙げてもらえます?
拡散しないほうがメリットが大きい説に「合理性があれば」、見直し議論も進むと思いますよ
438 :
くらえ! :2012/04/23(月) 09:24:45.47 ID:gZqcmLAI0
>>435 ウィキのURLはフェイスブックで今ばーっと回ってるみたいだよ
自分のところにも来た
ツイッターじゃなくてもいいんじゃないの
439 :
異議あり :2012/04/23(月) 09:36:32.49 ID:lbuOpoU00
>>ID:Gp6dcDB7O
>>394 まあいつもの末尾の人だし取り合うだけ時間の無駄だろうけど
440 :
異議あり! :2012/04/23(月) 09:53:48.39 ID:H9Qjle+JO
>>439 とはいえそれ言うと「これだから推進派は」ってドヤ顔されるからw
ひとまずご高説を拝聴してみましょうよ
確かに思考停止せず常に新しい意見を検討していくことは大事だよねー
441 :
異議 :2012/04/23(月) 12:54:14.63 ID:hKMtwv000
海賊版が問題視される発端になったジャンルと違ってサンプル数が一人だから 注意喚起のwikiとしてRTしがたいというのはまあある気はする フェイスブックはよくわからんからそっちでちゃんと出回ってるのかもしれんけど
442 :
待った :2012/04/23(月) 14:34:23.36 ID:Gp6dcDB7O
ご高説か… 拡散しないメリットはなくても 拡散するのにデメリットがあるだけで 阻止したい理由にならないかなぁ デメリットは先に書き込んでるので割愛
443 :
異議あり :2012/04/23(月) 16:08:18.83 ID:Uum5cfTp0
ご高説() まあ、少数派の扱いなんてそんなもんだ 諦めなよ
444 :
異議あり! :2012/04/23(月) 16:26:58.58 ID:H9Qjle+JO
なんだ論外かー構って損した
>>442 あなた結局「Wikiを公式が見たら同人禁止されちゃう><」しか言ってないよね
論拠がそれだけなら合理的反論も既に何度も挙がってるので割愛wするね
445 :
異議あり :2012/04/23(月) 16:27:26.62 ID:UGDT0NTq0
不思議に思うのは、なんでツイでの拡散方法をRTオンリーと考えてるかだよね DMやら何やらで確実に広まってますがw
446 :
異議あり! :2012/04/23(月) 16:30:31.97 ID:H9Qjle+JO
ちなみに自分は拡散する・拡散しないの両方のメリットデメリットを複数想定した上で
拡散すべきという最終結論に至ってるよ
>>443 少数派とかは関係ないよ、単にID:Gp6dcDB7Oのレスは内容に根拠が無いねってだけ
447 :
異議あり :2012/04/23(月) 17:48:12.22 ID:JkxYvQW40
声が大きいかどうかで少数派かそうでないかを決めるのは如何なものか… しかもそれを勝手に決めるのも声が大きい人間。 先日の大規模な規制の中さらっとプロバイダを複数持っていると思わせる人の発言もあったりで IDや工作なんてどうでもなるものだなあと怖く思ったよ。拡散反対。
448 :
異議あり :2012/04/23(月) 18:10:03.63 ID:lbuOpoU00
>IDや工作なんてどうでもなるものだなあと怖く思ったよ 完全なブーメランで笑ったw
449 :
異議あり :2012/04/23(月) 18:28:21.25 ID:UGDT0NTq0
ブーメランならここもね >声が大きいかどうかで少数派かそうでないかを決めるのは如何なものか… >しかもそれを勝手に決めるのも声が大きい人間。 そもそも複数プロバイダやら見栄えやら、一体どのレスを指してんの?
450 :
待った :2012/04/23(月) 18:38:33.56 ID:8YuJXaRn0
拡散云々の前に、ツイッターアカウントのフォローしてる人がプチオンリーの アカウントだけなんだよな ついでにフォロワー数もゼロ RTしてるのも逆転裁判関係ない人間ばっかりだし…やる必要あるの?これ…
451 :
くらえ :2012/04/23(月) 18:53:36.19 ID:/3XMs0Ut0
公式に知られると困るから拡散やめて、と主張してる人がいるけど そもそもプチの告知がツィッターで拡散されてたから、とっくに公式に全てバレバレです 心配ご無用
452 :
異議あり :2012/04/23(月) 19:33:57.38 ID:0QU47ta+0
>>450 やる必要がない≒やらなくてもいい≠やってはいけない なので
するしないはアカウント管理者の自由ですよ
誰もあなたに頼んでないから大丈夫^^
453 :
待った :2012/04/23(月) 19:48:50.02 ID:8YuJXaRn0
オンリーのグッズもろくに持ってない人間がwiki作ってる段階でかなりどうかと思うが… 糾弾するなら現物を手元に置いてやった方が良くないか? だからなんかただ誰かを叩きたくて便乗してる人がやってるみたいで、胡散臭い感じがする それに普通のマナーサイトで良いと思うのに、wikiでなければならない理由が分からん
454 :
待った :2012/04/23(月) 19:51:16.60 ID:YC/TlKV10
>>447 …!確かに
>>1 から昨日までのレスの殆どが私一人の自演なんだけど、よくわかったな君。もしかしてハッカー?!
ハッキリ申し上げるに、このスレッドは君と私とwiki管理さんの3人で回していると言っても過言ではないんだ殆どが
そうそう、反対するには理由さえあればいいんだ。7Oは正しいよ安心したまえ
「反対なら代替案だせ」ってゆうのは、「ボク犯人じゃないヨ…」「じゃあお前じゃないなら誰だよ」ってのと一緒
マジトラウマ。拡散反対しても賛成しても一度流出したエロ画像は回収不可能ってのがネットのツライとこね
455 :
くらえ :2012/04/23(月) 19:51:50.34 ID:lbuOpoU00
などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明
456 :
待った :2012/04/23(月) 19:56:36.85 ID:8YuJXaRn0
>>452 言いたい事が汲み取られてないようなので追記
周知させたいなら、逆転裁判のサークル者でも一般にでも無差別フォロー申請すればいい
そうした方が特に分からせたいサークル者には分かるでしょ?
なのに周知はRTだけって消極的にも程がある
457 :
異議あり :2012/04/23(月) 20:03:54.64 ID:mCpz5Gc40
>>456 それであなたに何か迷惑がかかっていますか?
そこまで積極的に周知させたいと言うなら、アカウント主に行動を求めずとも
あなた自身がサークル者でも一般にでも特に分からせたいサークル者にでも
無差別にお知らせすればいいのでは?
458 :
異議あり :2012/04/23(月) 20:11:43.40 ID:UGDT0NTq0
>>453 海賊版なんて持ってたら逆にヤバイんだが
言ってる事が支離滅裂過ぎてもうねry
結局拡散して欲しいのかして欲しくないのかどっちなんだよww
459 :
異議あり :2012/04/23(月) 21:49:45.11 ID:W7w1QvgS0
現物を手元に置いて、って買えって言ってるの? それ自体が荷担することになるんだよー 知らないなら覚えて帰ろうね
460 :
く :2012/04/25(水) 10:19:14.05 ID:id40rhwY0
言い方がキメェ
461 :
異議あり :2012/04/25(水) 16:47:17.13 ID:/i5nvpQpO
グッズを買ったら買ったで犯罪に加担した〜とか言い出しそうだな
462 :
く :2012/04/25(水) 21:17:43.46 ID:ux2WQoTj0
463 :
待った :2012/04/25(水) 23:19:26.69 ID:Q6rymtYN0
464 :
くらえ! :2012/04/26(木) 10:33:59.95 ID:wyzbjQMI0
>>462 社長の喋り方真似したつもりだったの?
こんな所で言われても、ただの嫌みにしか見えないけど
465 :
異議あり :2012/04/26(木) 13:28:18.47 ID:nzUIdjxf0
そんなどうでも良いことにまで突っかかるなよ
467 :
異議あり :2012/04/26(木) 19:37:52.58 ID:cpKH9uG6O
きめぇ
468 :
そこだ :2012/04/26(木) 21:56:26.37 ID:WBa9LseA0
うそ…このスレ住人のスルースキル低すぎ…?!
469 :
待った :2012/04/26(木) 21:58:30.23 ID:xPXk1pBO0
面白いと思ってるのか知らんが ノリの気持ち悪い人が紛れ込んでるな
470 :
異議あり :2012/04/26(木) 22:21:03.20 ID:wHVgT6uH0
別に何かの真似したわけじゃないんじゃないの
471 :
異議あり :2012/04/26(木) 22:52:20.78 ID:Va5UOTD10
良くも悪くもお客さんが増えたんだよ
472 :
くらえ :2012/04/27(金) 19:55:49.84 ID:/nnJJUD60
473 :
そこだ :2012/04/28(土) 08:28:15.95 ID:gxyPkX6l0
474 :
異議あり :2012/04/28(土) 21:49:13.91 ID:JjgjVyS40
ヲチはイラネ
475 :
くらえ :2012/04/29(日) 05:24:25.47 ID:ixwwEz7eO
統括は裁きスペースあるけど欠席で 都市だけ参加なんだね
476 :
待った :2012/04/29(日) 10:21:27.16 ID:+je9Sf4j0
>>474 またまた〜ウオッチ大好きなくせして素直じゃないなあwwそういうとこも好きだけど///
そんなこというと都市のレポート投稿してやらないゾ
477 :
異議あり :2012/04/29(日) 11:29:28.65 ID:xuCCK5cP0
478 :
くらえ :2012/04/29(日) 11:45:50.99 ID:gYEuIStQ0
>>477 同じ人でしょ
いつもの「ウオッチ」って言ってはしゃいでる人
479 :
sage :2012/04/29(日) 21:40:58.75 ID:WKKbI+3u0
480 :
くらえ! :2012/04/30(月) 00:49:11.77 ID:X+bYIegR0
>Phoneケース、スキンシール、事務用品セットをいったん販売停止にいたしましたが、 >プチオンリー開催が迫る中での判断保留の対応であり、ComicCity様、 >他ジャンルのプチオンリー主催者様とも相談およびあらためて検証の上、 >問題ないと判断し、2012/5/4から、販売いたします。 >(2012/3/18 8:30時点で、ComicCity様にグッズやロゴなど全てお見せして相談しており、 >これらは全てパロディの範囲内であり問題ないと判断しております) >※ComicCity様が各プチオンリーおよびサークルの企画やグッズに対して許可を出すわけではありません。 >あくまで各プチオンリーおよびサークルの自己責任です。 >※ComicCity様のお名前を出すことについてはComicCity様からご了承を頂いております。(2012/4/10時点) >二転三転してしまい、申し訳ありません。 >なお、もしも公式からご指摘などがあった場合には、真摯に対応いたします。どうかご了承いただけますよう、お願いいたします。
481 :
くらえ! :2012/04/30(月) 00:59:27.67 ID:SXeXHOAr0
>>480 ちょっとなに言ってるか分からないです
いやマジで
なにこの人
公式から指摘があったら同人存続事態が危ぶまれる時だって分かってないの?
482 :
くらえ! :2012/04/30(月) 01:02:18.59 ID:X+bYIegR0
>>481 >私が裁判沙汰とかたまにあるんで大丈夫…だけどアホらしくて…疲れちゃいますね〜
こういう発言してる人だから、公式とも争うつもりなんじゃないかな
でも本当にこれはもう公式に持ち込むしかないかも
483 :
くらえ :2012/04/30(月) 01:18:40.28 ID:SXeXHOAr0
とりあえず寝る前にageていくわ
484 :
待った :2012/04/30(月) 01:26:27.51 ID:A7N0q87z0
とりあえずイベント当日までは常時age進行でよくないか? 連休中でどれだけ人がいるか気になるけど 公式から指摘されないように気をつけてやるのが同人だと思うんだけどな 超都市主催やましてや他のオンリー主催にどんな権限があると思ってるんだか
485 :
異議あり :2012/04/30(月) 01:30:49.16 ID:hEnCRcft0
>>480 開いた口が塞がらないとはまさにこのことだな
もはや何が問題視されてるのかわかっていないよこの人
486 :
異議あり :2012/04/30(月) 01:36:50.25 ID:oAPeM9nm0
赤豚のOKが出たから何だってんだよ…
487 :
異議あり :2012/04/30(月) 01:40:06.78 ID:cv0IOd6K0
うわ…しかもこんなギリギリのタイミングで出してくるとか確信犯じゃん 4月10日に何で出さなかったわけよ 最低
488 :
異議あり :2012/04/30(月) 01:42:55.54 ID:CF1EYsX70
公式から指摘があったら対処しますって… 公式のお目こぼしで同人やってるって分かってないんだろうか 指摘あった時点で終わりなのに
489 :
くらえ :2012/04/30(月) 01:54:24.21 ID:EDMdld2m0
プチサイトのメイキングのページ見てきた 弁護士バッジの樹脂シールは大きさどのくらいの物?すごくちっちゃいのかな コスパの衣装の弁護士バッジは本物と間違われないようにすごく大きく作ったけど、 それでもまずかったから製造中止になったと噂で聞いた(噂レベルですまん) プチ統括さん、パクかパロかというのも重要な問題だが 弁護士バッジを模したシールを平気で作る感覚も非常に怖いと感じた 紙ぺらのシールなら問題ないだろうけど、なんでわざわざ立体ぽく作るんだ…
490 :
くらえ :2012/04/30(月) 02:08:51.56 ID:EDMdld2m0
sageてしまった 本筋と外れるけど、この人販売って言葉つかうから嫌だ 同人は営利目的の商売じゃないんだから頒布って言おうってかなり前から呼び掛けられてて みんなそういう事を守りあって協力しあって同人趣味を楽しんでるんだよ その程度の知識もない、教えてくれる知り合いもいないってことだろう こんな人にプチオンリーのやり方なんてアドバイスされたくないわー
491 :
異議あり :2012/04/30(月) 02:19:43.85 ID:lul3bEBL0
って言うかこれもう専スレ立つレベルじゃないの
492 :
待った :2012/04/30(月) 02:30:21.18 ID:ytZOEVFW0
>>489 コスパは知らないけどコトブキヤのピンバッチが
最初弁護士バッチ風予定だったのがロゴバッチに変更になったのはあったね
赤豚のOKが免罪符にもなるとでも思ってる時点で同人やらないほうがいいと思うわ
493 :
異議あり :2012/04/30(月) 04:48:38.25 ID:MPwnLv0iO
この統括の対応はWikiに載せた方が良いのかな しかし、酷いな
494 :
くらえ! :2012/04/30(月) 07:30:09.50 ID:X+bYIegR0
もちろん載せるべきだしもう専スレ立ててもいいと思う 最悪の場合二次創作自体危機に陥る可能性だってあるよこれ
495 :
くらえ :2012/04/30(月) 08:50:43.15 ID:vgPrVo3pO
専スレ立てるとしてスレタイとテンプレはこんな感じ?↓ 【海賊版グッズ】逆転裁判ミスター・ナルホドー注意喚起スレ 2012/5/4 SUPER COMIC CITY サークル名「(逆裁サミット?個人サークル?補完お願いします)」 2012/8/19 SUPER COMIC CITY関西18内プチオンリー「ミスター・ナルホドーin関西」 ほか同主催参加イベントで頒布が予告されている 海賊版同人グッズの注意喚起スレです <WikiURL> 2にはWikiの経緯をコピペかな
496 :
異議あり :2012/04/30(月) 09:14:27.25 ID:lul3bEBL0
昨晩寝る前(3時頃か)にはトップと経緯は更新されてたよ >wiki
497 :
くらえ :2012/04/30(月) 10:09:54.85 ID:vgPrVo3pO
Wiki管さん見てるかな? いつも素早い対応ありがとうございます トップページの更新部分にも、経緯と同様に SCC関西18<参加>→参加と海賊版グッズ頒布 まで書いたほうがいいような気がしたんですが、どうでしょうか…? あと個人的には、5月の都市以降のプチ名義&統括個人スペースについて 常に海賊版グッズ頒布の恐れがあることも拡散したいところだけど あんまり文章増やし過ぎてもごちゃごちゃ見にくいだけだしね…
498 :
くらえ! :2012/04/30(月) 10:39:03.08 ID:X+bYIegR0
Wiki管さん乙です でも何よりまずはトップページに目立つように SCCで海賊版が販売されるから買わないようにって入れた方がいいと思う もう何日も残ってないし拡散も急がないとね
499 :
異議 :2012/04/30(月) 11:59:10.54 ID:JuOQtSSZ0
>>495 統括はインテの後に火花でミツノレギプチを計画してるから、
【海賊版グッズ】逆転裁判プチオンリー他注意喚起スレ
のほうが汎用性あっていいと思う
しかし、ここまでいかないことを祈るよ…考え直してくれないかな
500 :
くらえ :2012/04/30(月) 12:52:44.59 ID:vgPrVo3pO
>>499 ミツルギプチもあるっていうのは確かに思ってたんだけど
緊急度が高いし、現時点で周知されてる名称(ミスターナルホドー)を
スレタイで名指ししたほうが広まりやすいかなという意図だった
タイトルだけで注意喚起の要点を伝えるというか、皆が皆スレ開いて読んでくれるとは限らないから
あとミツルギプチのほうは黒が出るのかどうかも現時点でわからないから
今から予想だけで黒扱いして、初見の第三者から難癖とか私怨ぽいとか見られてしまったらマズイ
さすがにこんだけ言われてる中で、制作をこれから始めるのであろうし
多少はマトモな企画にしてくるんじゃないかとも思ってるんだけど…甘いかな
501 :
くらえ :2012/04/30(月) 13:10:23.04 ID:EDMdld2m0
>>500 現時点では赤プチが問題を起こすかどうか分からない、というのは事実だよね
まだ開催されてないんだから
問題が起きているのは青プチなので、青プチの名前を入れるなら入れて構わないと思う
502 :
くらえ! :2012/04/30(月) 13:12:19.42 ID:X+bYIegR0
問題を起こすかどうか分からないからこそ汎用性あった方がいいんじゃないの? もしまた問題起こしたらまたスレ立てるのかと思うと… 同じ統括なんだしまとめてでいいんじゃないのかな
503 :
異議あり :2012/04/30(月) 14:41:12.24 ID:MoyojKJlO
>>495 SCCは逆裁サミットとサークル名義で合体2スペース取ってる
スペースナンバー必要なら出すよ
ふと疑問に思ったんだけどプチオンリーの名前はミスターナルホドーで
主催はG10(よくある○○実行委員会みたいなもの?)を名乗ってるのに
なんでその2つの名前を使わずに逆裁サミットなんだろう
504 :
くらえ :2012/04/30(月) 14:48:52.22 ID:EDMdld2m0
>>502 青プチの注意喚起専スレを立てたとして、赤プチでも問題が起きれば
そのスレの残り具合によるけど同じスレで議論してもいいと思う、同じ統括なんだから
5ヶ月先のイベントで問題が起きるかもしれないことを考慮したスレタイで統括さんの専スレを立てるのか
今週のイベントから頒布される海賊版グッズの注意喚起をするのか
どちらが重要度が高いかは難しいけど、緊急性が高いのは後者
自分がもしこの件を知らないなら
>>495 のタイトル例だったら読むけど、
>>499 のタイトル例だったらわざわざスレ覗かないかなと思った、参考まで
505 :
異議あり :2012/04/30(月) 15:25:24.00 ID:ysM5k6tm0
506 :
異議あり :2012/04/30(月) 15:28:29.65 ID:ysM5k6tm0
>>495 案を改訂(2/2)
専スレ
>>2 用
・経緯(簡易版/詳細はまとめサイトに)
3月9日 HARU COMIC CITY17内プチオンリー「ミスター・ナルホドー」告知サイトで記念グッズがアップされる
3月10日 上記グッズ内のiPhoneケース、シール他多数が海賊版グッズに相当するのではと話題に
この際、有志が同オンリー統括のインダビューズ(現在は消滅)宛に問合せ
3月11日 統括が問合せのあったグッズの頒布中止をアナウンス
この間、上記問合せ以外のグッズ、統括個人誌等についても海賊版疑いのある物があると発覚
(Tシャツ、イベントロゴ、統括個人誌の表紙タイトルデザイン他)
3月14日 その他のグッズに関して再度有志がインタビューズ宛に問合せ
3月16日 プチオンリー告知サイトから協力・協賛13サイト(※統括除く)のリンク消滅
インタビューズのアカウント消滅、問合せに対する返答は一切無し
有志がメールフォーム宛てに問合せ、対応について告知サイトでの公開を求めるも
サイト上、メール返信とも回答無し
3月18日 イベント当日。上記で問題視されたグッズ他、公式グッズイラストそっくりの個人誌頒布
3月20日 プチ告知サイトでTシャツ等の海賊版グッズ通販開始
3月28日 プチ告知サイトの最下部に、公式との関係を否定する文言が追記されている事が判明(追記時期不明)
4月18日 プチオンリー協賛サークルが有志からの質問に回答する
事前に頒布中止が告知されていた海賊版グッズをイベント当日、統括の独断で頒布しようとしていた事が判明する
4月30日 プチ告知サイト更新 8月19日開催「SUPER COMIC CITY関西18」参加発表
および5月4日「SUPER COMIC CITY 21」より頒布中止していたグッズの頒布再開が発表される
507 :
くらえ! :2012/04/30(月) 15:32:46.94 ID:X+bYIegR0
>>505 >>504 を見て納得したので自分はそれでいいと思います
あとそのスレはロゴパクやトレスの検証は行わずイベントでの頒布についてメインになるのかな
それならそのままで、検証もそっちでやるならその旨を追加するといいかも
それからWikiに再販売に至る経緯も作成してほしいな
Wiki管さん大変だろうけど、できればどうかお願いします
508 :
くらえ! :2012/04/30(月) 15:34:18.56 ID:X+bYIegR0
509 :
異議あり :2012/04/30(月) 15:51:08.76 ID:ysM5k6tm0
>>507 とにかく目の前の都市に向けた周知目的が第一だから、
ロゴパクやトレスの検証は一旦保留で(テンプレにはなくても)いいのでは
と自分は思ってました
その後なりゆきで話題に出ることがあっても、Wikiには全部まとめてあるから
知らない人は必要に応じてWikiに誘導する感じで、とか
時間との勝負になってきてるからある程度意見まとまったらその時点で
スレ立てしてしまいたいんだけど、流石に人が少ないね
510 :
くらえ :2012/04/30(月) 18:19:33.18 ID:dMJxsWCB0
オンリーの話題で盛り上がっていると思ったらまだやってるのかww ここは視野の狭い人間ばかりだから統括は相手にしなくていいと思うよ
511 :
異議あり! :2012/04/30(月) 18:26:06.26 ID:AaXqHqQH0
統括さんチィーッス!
512 :
異議あり! :2012/04/30(月) 18:35:20.21 ID:A8l3bFqx0
とりあえず注意喚起age
513 :
異議あり :2012/04/30(月) 18:43:27.71 ID:12VIuXi90
統括本人も問題だがこれは赤豚も問題だろ・・・ 本当にOKもらったのか? R18だけでなく海賊グッズだって厳しい自己規制かけとかないと 自分とこの会社存続自体が危ないだろうに
514 :
くらえ :2012/04/30(月) 18:43:46.74 ID:oNwbBDa2O
この程度でカプコンが動くわけないと思うけどなあ 同人の範疇だと思うよ
515 :
異議あり :2012/04/30(月) 18:58:35.04 ID:lul3bEBL0
>>513 ぶっちゃけ統括がフイてるだけじゃないかと思うw
それに赤豚には判断する権利がないし、頒布許可の根拠にもならない
516 :
504 :2012/04/30(月) 19:48:03.36 ID:EDMdld2m0
>>505 乙です
自分が言うのは繰り返しになっちゃうけど、スレタイはそれでいいだろうと思います
Wiki管理人さんも更新してくださってた、ありがとうございます
517 :
異議あり :2012/04/30(月) 19:58:36.15 ID:p+s9XR1q0
無関係な逆転サイトに「お前は主催か」みたいなわけのわからないコメント残して回ってるのはここの連中?
518 :
異議あり :2012/04/30(月) 20:22:39.51 ID:lul3bEBL0
さあ? まあ聞いて回られるのが困るならG10一覧は消さない方が良かったよね リンク消しが統括独断かそうでないか知らないけど 現状じゃG10も責任放棄してるのと変わらないっていう
519 :
くらえ! :2012/04/30(月) 20:26:30.71 ID:X+bYIegR0
>>517 そうだよ
それで、そういう凸が出るような事態を引き起こしたのが
「兎書房」というサークルの「R」という人で、
SCCに海賊版グッズを頒布しようとしていたり、
公式トレパクを同人誌で堂々と行って謝罪も販売停止もしないので問題になってるの
詳細は今は
>>505 やWikiを見てね
520 :
異議あり :2012/04/30(月) 21:13:10.78 ID:p+s9XR1q0
え、主催らしきサークルがわかってるならなんで爆撃して回ってるの?ばかなの? いきなり妙なコメントだけ残されても気持ち悪いしいい迷惑なんですけど
521 :
異議あり :2012/04/30(月) 21:17:16.26 ID:CF1EYsX70
>>520 主催が普通に話の通じない人なので
懇意にしていた(と思われる)G10の元メンツにどうにかしてもらいたいってことじゃないの
522 :
異議あり :2012/04/30(月) 21:24:24.41 ID:ysM5k6tm0
0時になったら
>>505-506 で専スレ立ててみるね
変更・追記案あったら文例つきでそれまでに指摘もらえると嬉しいです
スレ不要だったら放置で落ちるし、都市まで日がないからとりあえず動くわ
ここまで言っといて規制で立てられなかったらすみません
523 :
異議あり :2012/04/30(月) 21:27:10.25 ID:p+s9XR1q0
あの怪文みたいなコメントでそんなことエスパーできるかよ このスレの存在知ってる自分ですら意味通じなかったぞ お前らがジャンルのイメージ悪くしてるだけじゃねえか
524 :
くらえ! :2012/04/30(月) 21:35:37.80 ID:X+bYIegR0
わざわざこのスレに書き込みにくるような人だから事情はわかってるんだろうと
嫌味で
>>519 を書き込んだんだけどこの人も統括と同じで話が通じない人みたいだな
>怪文みたいなコメント
どんなのが来たのかわからないけどこの事態を引き起こした本人を恨んでね
525 :
くらえ :2012/04/30(月) 21:35:55.67 ID:EDMdld2m0
526 :
待った :2012/04/30(月) 21:36:09.55 ID:NMyuZXIc0
>>522 ありがとう!良い結果になりますように!
情報は専スレで共有しようよ
他の主催メンバーについて知ってる事とか、都市での状況とかレポさせてもらうよ
長かった〜やっとまったりしたスレに戻るんだなここ
ここにはそういうの書き込みたく無かったんだよね
527 :
異議あり :2012/04/30(月) 21:39:04.89 ID:lul3bEBL0
>>523 逆裁でないサイトに無差別凸したなら分かるけど
そうじゃないなら「ジャンルのイメージ悪くする」って違うだろw
それは逆裁ジャンル外の人が言う言葉だ
528 :
異議あり :2012/04/30(月) 23:41:49.88 ID:bFNh29RF0
ちょっと聞きたいんだけど統括のサイトって逆 裁サーチに登録してなかったんだっけ? なんか見つからない…
529 :
待った :2012/04/30(月) 23:45:57.12 ID:A7N0q87z0
>>528 サーチはブログ形式のサイトの登録は対象外だったと思う
だから登録したくても出来ないんじゃないかな
530 :
異議あり :2012/05/01(火) 00:08:04.83 ID:2iQ6ZOfz0
イベントのサイトはサーチ登録してるしそこから行けるでしょ
531 :
異議あり :2012/05/01(火) 00:13:08.74 ID:xrX+RfbgO
532 :
異議あり :2012/05/01(火) 00:18:46.59 ID:xrX+RfbgO
(
>>2 は
>>506 、以下3)
・海賊版グッズ頒布について、プチオンリー統括の見解
※統括の見解の問題点
ComicCity(赤ブーブー通信社)は
イベント主催に過ぎず《逆転裁判に関する権利は何ら所有していません》
tp://gs10.info/ws/?p=794 ページ下部より引用
>Phoneケース 〜 以下は
>>480 コピペで
533 :
異議あり :2012/05/01(火) 00:20:16.11 ID:xrX+RfbgO
字数制限でテンプレも全文貼れなくて本当にすみません…
534 :
くらえ :2012/05/01(火) 00:34:22.97 ID:5BWgAPoc0
535 :
異議あり :2012/05/01(火) 00:37:57.35 ID:xrX+RfbgO
536 :
くらえ :2012/05/01(火) 00:44:11.13 ID:5BWgAPoc0
537 :
海賊版異議あり :2012/05/01(火) 01:03:53.89 ID:QVQ1+fJp0
>>1 乙
>>6 もテンプレまとめ乙でした
協賛の人達はせめてWikiなりこのスレなり
サイトやTwitterで拡散くらいしてくれたら良いんだけどね
統括を説得してくれたらベストだったけど無理だったのはわかるwし仕方ないからさ
538 :
海賊版異議あり :2012/05/01(火) 01:04:33.13 ID:QVQ1+fJp0
ごめん誤爆した
539 :
海賊版異議あり :2012/05/01(火) 01:06:19.75 ID:QVQ1+fJp0
ジャンルスレのほうに誤爆してしまった
>>1 乙
>>6 もテンプレまとめ乙でした
協賛の人達はせめてWikiなりこのスレなり
サイトやTwitterで拡散くらいしてくれたら良いんだけどね
統括を説得してくれたらベストだったけど無理だったのはわかるwし仕方ないからさ
540 :
待った! :2012/05/01(火) 01:08:46.74 ID:VUluzt+g0
541 :
あまいな! :2012/05/01(火) 01:09:50.42 ID:dCOJGH9s0
542 :
くらえ :2012/05/01(火) 08:42:18.87 ID:TkNHt+AC0
はあ。ようやくここが平和になるんだね…乙
543 :
待った :2012/05/02(水) 00:36:23.63 ID:VEw4SWha0
>542 自分のカキコかと思ったよw久しぶりのまったり〜 ところで映画のDVDまだなのかな出るのかなあ… 日テーレにリクエストメール送ればいいのか?それともカプンコ? DVDって作るだけなら簡単だと思うんだけどな〜にしてもナリミヤさん有名になっちゃったね ヅカ逆裁1もCSで無料放送するみたいで嬉しい
544 :
異議あり :2012/05/02(水) 00:47:47.94 ID:s07ErQ0bO
自分が知らなかったからって無名扱いとか… さすが自浄を嫌がるvvsmジャンルですねw
545 :
異議あり :2012/05/02(水) 01:01:11.00 ID:xYwGLZTt0
ってか一言多いよね… ようやくまったりとかどんだけ被害者面なのw
546 :
異議あり! :2012/05/02(水) 01:01:38.50 ID:72tH280uI
出るならブルーレイがいいなぁ 特装版とかでたらいいな、楽しみだね
547 :
くらえ :2012/05/02(水) 01:04:24.22 ID:H+8PmmOJ0
ここは同人板でその同人活動が危機に晒されてる最中なのに何が平和になったのかと そんな他人事で自分さえよければいい人ばかりだから今回みたいなことになるんだよ 大体数ヶ月書き込み無しとかの状態だったのに何がまったりだか
548 :
待った :2012/05/02(水) 01:11:24.73 ID:VEw4SWha0
>>544-545 まあまあ落ち着いてよ。前のノリが懐かしいんだろうけど、カッカしないでゆっくりしていってねw
無名扱いってナリミヤさんのこと言ってるの?ちょwごくせんからしかしらないので確かにニワカだけど、
BS時代劇やら秋には刑事物やらまた映画やらで沢山出るようになったな〜って思って。誤解させてゴメン;
>>546 初回限定出して欲しいよね
予告動画みながらwktk待ってる
549 :
待った :2012/05/02(水) 01:16:44.53 ID:VEw4SWha0
>>547 そうだね〜あなたが注意していれば、こんなことにならなかったね
所詮他人事デスヨネー
550 :
異議あり :2012/05/02(水) 01:22:24.34 ID:s07ErQ0bO
なんだ気の短い釣り師だなー
551 :
海賊版異議あり :2012/05/02(水) 11:17:48.08 ID:uEdovWir0
>>20 結果的に売れないからOKって問題じゃない
「売ろうとしている」「不特定多数の第三者向けに作った」時点で
「犯罪」なんだよ
552 :
待った :2012/05/02(水) 11:31:25.98 ID:VwyRhFEm0
もう向こうから出てこなくていいよ 荒らされるの嫌だったんだよね…
553 :
異議あり :2012/05/02(水) 12:02:22.30 ID:g9Vdh4kKO
ああ、海賊版擁護はジャンルを潰したい愉快犯の荒らしなのか ルールやモラルを守ってグレーゾーン内で二次創作をしているジャンル者にとって、 同人活動そのものを潰しかねない今回の海賊版がどれほど危険か分かってて煽ってるんだろうな その内に馬鹿な擁護厨にキレた正義厨のフリして公式凸してジャンル潰す展開が来そうだな
554 :
くらえ :2012/05/03(木) 00:31:51.64 ID:50KbXKt40
お兄ちゃんっ大漁だよぉっ 相変わらすこっちもあっちも煽りレスだけは高速でつくよね 問題について語り合うだけならいいけど、煽り専門価値観押しつけ正義厨レスがキモくて… 過疎スレ上等。まったり〜ん
555 :
異議あり :2012/05/03(木) 08:01:48.31 ID:/Q4wtCaO0
まったりするのは自由だけど○ンパン○ンの海賊版で 逮捕されてる人、いるよね… 明日は我が身?
556 :
そこだ :2012/05/04(金) 06:48:49.55 ID:QZdngItc0
サークルさん原稿お疲れ様!イベント楽しみだ〜 カプンコショップお台場店も行ってくるおwチョコ買ってくるww
557 :
異議あり! :2012/05/04(金) 20:49:33.58 ID:fRX0MdHO0
裁きのカタログ、誰か買った?
今日のイベントどうだった?
559 :
くらえ :2012/05/06(日) 22:31:21.30 ID:zyCGjFxT0
今日行ってきたよー 前回行けなかったから比較できないけど盛況でしたね レイヤーさんも多くて華やかでした
560 :
待った :2012/05/07(月) 02:16:28.55 ID:YOpne2VKO
裁き、行ってきたよ 私的には前回よりも盛況に感じたな 開場して30分〜1時間くらいで売り切れてるサークルさんも多かったし コスプレイヤーさんも多かったと思う(シバクゾーのレイヤーさんが凄かった) ただTwitterのRTで回ってきた逆転ジャンルとは関係ない女キャラのスケブを 描いてもらおうとする困った人が居たみたいなのが気になったな
561 :
異議あり! :2012/05/07(月) 08:05:18.64 ID:dcSkWj4c0
>>560 >転ジャンルとは関係ない女キャラのスケブを
>描いてもらおうとする困った人が居た
いたいた
ただRTだと、断ると奇声をあげるみたいなかんじだったけど
断っても「あ、そうですかすみません」とすぐ引き下がったよ
562 :
待った :2012/05/07(月) 10:51:27.64 ID:CZIVokAY0
映画からはちょっと時間空いちゃったけど いつもより人多い感じがしたから、効果は多少残ってたのかな? この調子でジャンルに残ってくれる人が増えたらいいね レイヤーさんたちも見てて楽しかったーみんな凄いなあ ついでに聞いてみたいんだけど、例えばキャラAとBで凄く自分好みの人がいて でもAさんがもともとBコスの相方さん連れてる場合に 「あっちの(別の)Bさんと二人で撮らせて欲しい」って頼むのはやっぱり失礼だよね…?
563 :
異議あり :2012/05/07(月) 22:25:30.73 ID:NYKxaOjc0
>>560 >>561 そのスケブ男、RTでまわってきたよ。
今回は被害がなかったみたいだから良かったけど
またくるかも…と思うと怖いね
>>562 話の持ってき方次第じゃないかな。
AさんB1さん(コンビ)、それとは別にB2さんと仮定して
AさんB1さんの2人を撮影した後に「あっちのB2さんと”も”撮影させて欲しい」と言えば
それほど角がたたないんじゃないかな。
さらに策略を巡らすなら、
1.AさんB1さんで撮影
2.B1さんB2さんの「ダブルBで」撮影
3.せっかくだからA&B2でも…。
という流れでも。
そこまで細かいこと気にするなよキモイといわれればごめんなさいですがw
565 :
くらえ :2012/05/08(火) 12:48:01.06 ID:gN/goSGe0
コスの話はコス板のほうが詳しく解るんでは?
ただ
>>564 でいうB1さんをたとえ心の中ではいらないと思ったとしても、
まずは撮るのがマナーだろうね
B1さんの写真を撮らずに「B2さんと一緒の写真を撮らせて下さい」と言うのは
「お前いらね」と面と向かって言ってるようなもので、かなり失礼なんじゃないかと思う
それこそ今話題になってるスケブ男みたいな感じ
566 :
待った :2012/05/08(火) 12:59:45.00 ID:gLjqwjs80
いやスケブ男みたいと言うのはさすがに例えとしておかしいw
>>564 のケースは同人なら二人サークルの片方にしか興味ないパターンじゃない?
片割れに、別の個人サークルの人と合同誌出してくれとお願いはできないでしょw
そういうことだと思う
567 :
異議あり :2012/05/08(火) 14:10:19.37 ID:mPAho4KR0
みぬきが可愛すぎて困るw 5はみぬきがでなきゃ買わない
568 :
待った :2012/05/10(木) 00:16:14.36 ID:F7VpLtg5O
>>562 まさにそれをお願いされたことがある
その時は自分たちの写真を撮った後に、「あちらの方とも…」って感じだった
多少「ん?」って思ったけど、頼みかたが丁寧な人だったので
不快には思わなかった
人によると思う。
569 :
くらえ :2012/05/10(木) 12:25:36.47 ID:IVOOLqk10
562です 板違いの話にいろいろ答えてくれた皆さんありがとう、すみませんでした AさんB1さん二人とも勿論かっこよかったんだけど AさんとB2さんが自分の個人的な自カプイメージぴったりすぎだったんだ でも二人サークルの例えを読んで凄く納得したから 次からもやっぱりやめておくか、最低限B1さんに絶対失礼が無いように注意するよ
570 :
くらえ :2012/05/10(木) 21:39:12.83 ID:/hiMWo3d0
裁き楽しかった〜体感では逆検2発売後くらいの人ごみだった サークル間が通路の幅と同じくらい広かったのが印象的 通路もうちょっと広くして欲しかったなあ;人が詰まってるとゆっくり見て回れないチキンなもので パンフのスミタンのあとがきが相変わらず微妙w まったりまったり
571 :
くらえ :2012/05/10(木) 22:25:59.29 ID:rcpNAlr30
うん、パンフのスミタンのコメントはいつもの事だが微妙だったよね パンフといえば裏表紙の印刷所の広告もマヨイちゃんと殿だったからおどろいたよ 絵師さんの名前も書いてあれば嬉しかったんだけど
572 :
くらえ :2012/05/10(木) 23:41:44.88 ID:FZQF0/hX0
でも今回なんか売上は微妙だった… みんないつもより売れたのかな
573 :
くらえ! :2012/05/11(金) 08:24:51.98 ID:VCZtyD980
>>572 出足が悪くて心配したけど
結果はいつもより若干出たくらい
574 :
くらえ :2012/05/11(金) 09:22:58.68 ID:WYmeT+pB0
>>572 自分も微妙だった
人も前回の方が多く感じたし(コスは多かったけど)
575 :
異議あり :2012/05/11(金) 20:47:28.86 ID:5+o1YbgQ0
367 :実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2012/05/11(金) 10:22:20.36 0
のあドジンヌレなんらけお
ぎゃ九再ってこんあロコツに売上のも話するほど下品なザンルらったかお…?
そりゃvvsmザンルらけお厚顔すぎパイレーシといい色々デジャヴれirirするお
368 :実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2012/05/11(金) 10:26:19.88 0
>>367 漏れも思ってたところお
パイレーシそっちのけれドジンヌレはウレウレ話ってどこかのザンルとそっくりおな
あぬザンルはそこを他ザンルから呆れ嘲笑されてるらけに
今のドジンヌレの状況はバビワロエノイおぬ
576 :
待った :2012/05/11(金) 23:41:03.70 ID:Ub6mQU2+0
>>572 超都市には参加した?うちは裁きは都市配布の6割くらい出たかな
裁き開催の告知がわりと遅めだったし、人が超都市の方に流れたかな〜って気はした
でも映画効果10周年効果はまだまだ熱いカンジはするね
お互いイベント参加も新刊制作もがんばろー
577 :
異議あり :2012/05/19(土) 18:46:17.65 ID:gZMpf4Cz0
なかなか逆裁映画のDVDorBD化情報が出てこないなあ 日テーレさんマジ頼む 同じく映画のディスク化希望してる方いらしたら、日テーレにリクエストメール援護射撃よろしく頼むノシノシ
578 :
異議あり! :2012/05/19(土) 19:36:10.71 ID:mWR9TGQt0
>>577 出演者の誰かが犯罪等犯さない限りはリクエストメールなんかしなくてもそのうちDVDorBD化はくるだろ
まだ公開終了して間もないんだから慌てるな
つーかスレチ
579 :
くらえ! :2012/05/19(土) 21:51:45.12 ID:0KJBwp5v0
580 :
くらえ! :2012/05/19(土) 21:53:03.42 ID:0KJBwp5v0
581 :
異議 :2012/06/05(火) 15:29:00.14 ID:YcQbPCpO0
この過疎っぷり…通常運行に戻っただけでもあるけど あれだけ萌え語りしたいのに海賊版話ウザーって主張してた人たちはどこへ行ったのかw
582 :
異議あり :2012/06/05(火) 15:38:51.23 ID:GhIGYSj+0
予想通りっしょw 元々過疎ってたのに突然モエカタリガーすりゃ、そりゃ本人乙されるわなw
583 :
異議あり :2012/06/05(火) 15:44:06.79 ID:iYMYDJ430
モエカタリガーモエカタリガー喚いて無理矢理海賊版と別の話してたのは やっぱり必死で話逸らそうとしてただけだったのか みじめだね
584 :
くらえ! :2012/06/05(火) 15:48:15.81 ID:HrkvjRy30
木を枯らすのは簡単だが再生には何倍も時間がかかる 裁きの庭終了後はこんなもん
585 :
異議 :2012/06/05(火) 15:51:53.21 ID:YcQbPCpO0
いつもの人巡回乙です^^
586 :
くらえ! :2012/06/05(火) 16:00:49.12 ID:HrkvjRy30
ついに認定されてしまった^^ 普通に楽しくやりたいんだよ 頼むからもう来ないでください住み分けお願いします 原稿に戻ってください
587 :
異議あり :2012/06/05(火) 16:07:35.73 ID:GhIGYSj+0
言われてるそばからモエカタリガー、 ワロタwww
588 :
くらえ :2012/06/05(火) 16:21:25.97 ID:RlMqggOI0
今回のプチはなんとか中止になったけど 普通に楽しく住み分けしたいとか また問題が起こってもまともに話し合う人を 追い出すことしかしないんだろうねー と釣られてみる
589 :
くらえ :2012/06/05(火) 22:05:33.11 ID:eHarmWYq0
次の裁き秋って噂だけど、9月かな。10月? 自分は地方の一般だけど、計画立てたいから早く告知して欲しい このまま流れない事を祈る…
590 :
くらえ :2012/06/06(水) 00:17:26.93 ID:wXv+XgHc0
それはどこソースの噂だか知らないけど 裁きは開催日のだいたい3ヶ月前に正式告知と募集開始して 1ヶ月半前に締切を設定して追加募集するときはする ここ何回かはこんなペースで運営してるよね たしかに遠方からの参加者のことは考えていないスケジュールだな…
591 :
異議あり! :2012/06/18(月) 18:13:37.02 ID:PU0o6dN20
萌え語り()
592 :
くらえ :2012/06/24(日) 09:27:21.41 ID:DVT0XckF0
591みたいなキモイのがすぐ湧いてくるから、何も書き込む気しなくなったよ 保守ありがとう。落ちてるかとおもった お前このスレだけでなく支部もツイもちゃんと見回りしてこいよ。またグッズつくるやつでてきたぞシッシ
593 :
待った :2012/06/24(日) 11:52:48.40 ID:D5mj9yd/0
>>592 >>591 も反応して煽るお前さんも十分キモイから安心しろ
…結局ここはグッズに関しては纏めて締め出して問題視しようとしないのか
594 :
異議あり :2012/06/24(日) 21:06:23.68 ID:O+nBD8Iw0
これは流石に「私がダメだったのにあいつが許されるなんて!」と言うことだと 思われても仕方ないんじゃ…
595 :
異議あり :2012/06/24(日) 23:31:56.18 ID:4SkldzMa0
どれの事言ってんの? 問題だと思うなら曖昧じゃなくきちんと示せばいいのに
596 :
待った :2012/06/24(日) 23:35:03.69 ID:GLS2P+/X0
統括の時もプチオンリーの告知サイトなんか見てない人が多くて このスレで話題になって大多数の目に触れたから本格的に問題視されたんじゃなかった? 支部もジャンルタグ隅々チェックなんてしてないし議論したいならとりあえず詳細持ち込みよろ
597 :
くらえ :2012/06/25(月) 08:30:20.96 ID:8QKFrJUT0
というか、そこそこ定期的に見に来てたり書き込んだりする人なら
このスレの元のレス頻度とか月単位でレス無くても落ちないとか大体わかるよね…
見当外れな煽りしつつ別のグッズのこといきなり話題に出す
>>592 本人が
「私がダメだったのに!」って言いたい人に見えてきたw
598 :
異議あり :2012/06/25(月) 08:57:07.55 ID:FCkRYVNY0
>>597 同意w
>>592 =594は問題だと考えられる企画をとっとと持ち込んでくれ
まさかとは思うが今ツイと支部で拡散してる某企画はweb企画だけど
それをグッズ化と勘違いなんてしてないだろうな?w
599 :
くらえ! :2012/06/28(木) 21:02:52.56 ID:AcSDukOL0
■2012/10/14(日)東京:(予定) 28日新規!逆転裁判ONLYイベント「裁きの庭22」[〆切2012/08/30][コス可] きたっ!
600 :
くらえ! :2012/07/06(金) 17:09:38.86 ID:L4ZLMlVn0
「本人乙」の大合唱はヲチャ体質の典型見本だからやめときな
601 :
異議あり :2012/07/06(金) 17:37:29.08 ID:wiwOG9lQ0
はあ?
602 :
異議あり :2012/07/07(土) 13:59:47.08 ID:87aubpGS0
ケトコムでイベント検索すると8月のインテのプチオンリーが出てくるんだけどさ このプチは中止になったんだから「中止」と記載しないのかな ケトコムしか見ないで、中止になったことを知らずにインテに来ちゃう人がいないとは限らない いつものケトコムなら「中止」とか「変更」とか早々に情報載せるのに、まだ情報更新しないのは 何か理由があってわざとなんだろうか ケトコムに問い合わせても返事ないだろうから問い合わせないけど
603 :
異議あり :2012/07/10(火) 03:28:37.58 ID:G85Y9gT70
ケトコムのイベント検索で、今まで登録もされてなかった赤プチ情報が 「開催中止」付きで出てくるようになったね 誰かが知らせたのか、ここを見たのか、ケトコムの中の人がやっと気付いたみたいだ 夏コミ前で忙しくて今まで更新が止まってただけかもしれないが
604 :
くらえ :2012/09/05(水) 08:44:22.58 ID:A8tFKAHk0
5正式決定あげ
605 :
待った :2012/09/05(水) 08:45:02.15 ID:A8tFKAHk0
あがってなかったw
606 :
d :2012/09/09(日) 13:02:10.41 ID:q8Ej05ov0
映画 逆転裁判の旋条痕一致率0%ってどゆこと?100%の間違い?
607 :
異議あり :2012/09/09(日) 15:36:24.53 ID:KO7jbLqm0
馬鹿すぎ 前後の会話聞いてりゃわかるだろ
608 :
くらえ :2012/09/09(日) 17:16:01.87 ID:imcE341v0
15年前の銃刀法違反事件 ・容疑の元となる弾丸…a ・aの線条痕…a+ ・狩魔検事のねつ造した銃…B ・Bから出た弾…b ・bの線条痕…b+ 当時はb+=a+が一致したという結果が出て有罪。 しかし本来一致するはずがない。(b+にもねつ造があった) それに疑問を持った御剣弁護士が保管庫へ。 DL6号事件 @使われた銃:B(御剣が投げ暴発、狩魔検事が御剣弁護士を撃った銃。狩魔検事により処分) A御剣弁護士の体内から見つかった弾丸:b→千尋さんが考える人の中に保管 B狩魔検事の体内に残った弾丸:b C幸いなことにa+を、千尋さんが資料に残していた。 a+とbの線条痕(b+)は、銃刀法違反事件では100%の一致をしている。 つまりねつ造がなかったのなら、この場でもAとCは一致するはずである。 結果は0%。狩魔検事の15年前のねつ造と、DL6号事件に現場にいたことが証明される。
609 :
異議あり :2012/09/09(日) 17:36:56.07 ID:cVd6daQZ0
統括の話題を締め出したっていうのに萌え語り()はどうしたんだよ 5の新情報が発表されても無反応
610 :
待った :2012/09/09(日) 17:43:13.14 ID:2LIhKYq50
611 :
くらえ :2012/09/10(月) 02:29:23.79 ID:GqxRl5k90
612 :
くらえ :2012/09/16(日) 07:20:58.09 ID:wBiDD9n7O
結局本人達が火消しに躍起になってたってことだな
613 :
くらえ :2012/09/16(日) 14:41:25.41 ID:7dBpEOS90
バレバレだったけどね 現状の過疎も予想通り
614 :
異議あり :2012/09/17(月) 18:44:33.43 ID:csyQELtp0
で、単独スレが立って晒し者になったワケだw
615 :
ちょっと! :2012/10/15(月) 11:07:15.05 ID:/ZkcBLu9I
みなさんイベント行ったの? にしても過疎ぶりが酷いな。
616 :
くらえ :2012/10/15(月) 13:31:31.67 ID:Vw2oVo4/0
カプやキャラの専スレのが荒れなくていいから過疎るのは仕方ない。
617 :
そこだ :2012/10/16(火) 13:34:33.79 ID:xibKIwDf0
裁きはいつも通りまったりしてた レイヤーさんたちが最後集合写真撮ってたのがここ最近にはない光景だったな
618 :
くらえ :2012/10/16(火) 21:06:08.33 ID:hiQe115nO
例の海賊版一派で問い合わせスルーしたサークルは普通に参加してたの? だとしたら凄い面の皮
619 :
ちょっと! :2012/10/17(水) 12:25:37.93 ID:fEtlnGu9I
スルー一派誰?? 裁きの庭のサークルリストまだ残ってるんじゃい?
620 :
待った! :2012/10/18(木) 11:13:25.45 ID:aVcn/5Ub0
>>619 遅レスだけど専スレで少し出てた
しかしオンリー終了して新作発売ももうすぐなのに酷い過疎だな
621 :
ちょっと! :2012/10/18(木) 11:55:04.11 ID:DJeTnN5aI
専スレみてきた! 高カロリーはわかったけど、あと誰なの?教えてエロい人!
622 :
くらえ :2012/10/18(木) 11:57:58.89 ID:SU2PY0I60
過去レス読めば大体わかるでしょ あの辺の軍団全員共犯みたいなもん 名前欄からして以前もいた荒らしっぽいけど
623 :
ちょっと! :2012/10/18(木) 14:05:18.44 ID:DJeTnN5aI
軍団って、誰が誰とお友達かしってるの? 知ってるなら身内なの?
624 :
ちょっと! :2012/10/18(木) 14:10:34.55 ID:DJeTnN5aI
確か、名前が上がってたのは、高カロリー、バッヂ、レディオ、鴇やあたりだっけ? で、あーるさんとあーるさんが、ごっちゃになってて? 青赤は全体的に消えろって話だったような( 笑 ) 裁きは鴇や以外いたねー
625 :
くらえ :2012/10/18(木) 15:37:01.92 ID:dvysvBeD0
鴇やはジャンル変えしたんじゃ? テニミュ本出してた。
626 :
くらえ :2012/10/18(木) 15:52:53.24 ID:SU2PY0I60
さすがにスレ違い これ以上はオチスレでやれ
627 :
異議あり :2012/10/18(木) 15:56:38.82 ID:tVb8DcvU0
途中まで協力してたのを明らかにして謝罪したり、知ってる範囲で事情を説明すると申し出たサークルに限って どこも日頃は絶対主催グループと関わりなさそうな所だったんだよな 無責任な主催のせいで、気の毒な話
628 :
異議あり :2012/10/18(木) 15:58:18.30 ID:tVb8DcvU0
629 :
くらえ :2012/10/18(木) 16:12:18.05 ID:SU2PY0I60
無いなら作れよ、鬱陶しい
630 :
待った :2012/10/18(木) 16:33:53.17 ID:SnmMhfdxO
誰か知らないけどおばちゃんが探り入れてるの?w 痛いわあ
631 :
異議あり :2012/10/18(木) 17:50:09.07 ID:tVb8DcvU0
>>629 イベ前後でも新作発売前でも一向に回らない過疎りまくりのこのスレで、
たかが数レス続いただけで「さすがにスレ違い」「鬱陶しい」ねぇ…w
そもそもあれだけ湧いたモエガタリガー()はどこ行ったんだよ
そんなんだから本人乙されるんだろ
632 :
くらえ :2012/10/18(木) 18:10:11.36 ID:SU2PY0I60
>>631 ここ同人板ってわかってる?
落ち着いて見返してみなよ
>>624 まではここでもまだいいと思う
>>625 みたいに主催でもない1サークルの動向までどうのこうの言うのはオチでしょって言いたいだけ
それに自分もモエガタリガーは馬鹿にしてるし本人だったんだろうと思ってる
633 :
異議あり :2012/10/18(木) 18:20:56.48 ID:tVb8DcvU0
>>632 じゃあ安価つけれ
この流れでの
>>626 はスレの流れそのものにケチ付けてる様にしか見えないだろうよ
634 :
異議あり :2012/10/19(金) 08:40:33.68 ID:IjTbEt3W0
名前欄ちょっとで末尾Iはこのスレでも散々既出の半コテ煽りなのに 踊ってる人らはなんなの?
635 :
異議あり :2012/11/04(日) 23:44:43.10 ID:W5DatdloO
あげ 5の詳細が出て二ヶ月経つけど過疎が更に進んでいる印象 自分が好きなのが旧シリーズのキャラだからかな?
636 :
待った :2012/11/05(月) 18:12:08.61 ID:Nhg/njaa0
もう二ヶ月か。仕事忙しすぎてキャッキャする時間ねえー レイ逆も年始休みにやるの確定 次の裁きでは同人復帰したい。 しばらく行けてないから、きっと沢山買えるだろうな! 皆、古めの既刊もちゃんと持ってきてください。 新作効果できっと戻りガツオが沢山来るから。
637 :
くらえ :2012/11/05(月) 18:55:13.37 ID:2QVzkIVa0
CAPCOMの別タイトルが一周目に出るから 次の裁きまでに裁判5は出ないだろうし、 レイ逆でどこまで盛り上がるかな?
638 :
異議あり :2012/12/18(火) 23:59:19.55 ID:fTwA7RfPO
うああああ真宵ちゃんかわいいよ真宵ちゃん(^3^)チュッチュ
639 :
異議あり :2013/02/10(日) 15:18:01.82 ID:MShCemJP0
明日のパンフ800円もするのか高いな なんか裁きの時のパンフってサークルカットがデカイから 一冊の中身がスカスカでその割りに値段が高いと感じてしまう
640 :
待った :2013/02/10(日) 15:37:59.02 ID:sK2hwUB70
明日裁きの人は頑張ってね 行きたかったけど用事あるから行けない 次はスケジュールあえば本作ってみたいな
明日裁きなんだ?うわー知らなかった予定入れちゃったよ(ノ∀`) 次行きたいな。レポ待ってる。
642 :
いぎあり :2013/02/16(土) 18:55:42.48 ID:eaH1K/o80
4つのオンリーが同じ部屋で一緒に開催されて入口は1つ、机の配置に境目はなし 良く言えばシンプル開催、悪く言えば手抜き運営 来場者は全員同じパンフ買う=パンフ1種類で売上は確保できるわけだから 1部800円は高い気もしたけど 実際はどうなんだろう、妥当な値段? 燃料費上がって即売会するにも何もかも値上がりしてるんだろうか? 裁き自体はサークルさんの頑張りで本をたくさん買えて満足した
643 :
くらえ :2013/05/31(金) 12:16:29.06 ID:jS9yKHse0
裁きのサークル参加要項、宝塚や映画関連もOKですとあるけど 逆ミュもとい舞台のこと書いてないな、知らないのかな? 舞台の規模ちっさいから対象外です、とか言うのかな
644 :
異議あり :2013/05/31(金) 14:27:01.05 ID:+kxm/5afP
>>643 なんでそんな意地の悪い発想しか出ないんだ
気になるなら問い合わせてみれば
645 :
待った! :2013/06/01(土) 09:52:43.92 ID:Pl3bZa6SO
5が発売して一週間くらいでやって それから9月の裁きに申し込んで間に合うかな? 8/13が参加締め切りでギリギリ定員割れにならないだろうか 5でたぎったら久しぶりに参加したいんだが 同じ考えの人もけっこういたりしないかな
646 :
待った :2013/06/02(日) 13:32:42.29 ID:/qb4HZgp0
>>645 人の考えなんてわからんわwww
運を天に任せてとりあえずプレイしたらどうか。
647 :
異議あり! :2013/06/02(日) 21:30:23.22 ID:HmASHBJZO
自分も5次第でギリギリに参加を決めるかもしれん 9月にオンリーなら発売後すぐでタイムリーだし盛り上がりそう ジャンル出戻りや今回のみの参加者が増える可能性はあるな
648 :
くらえ! :2013/06/18(火) 20:52:55.70 ID:lR3AUzrB0
5が出た直後のオンリーなので 久しぶりに参加検討中 サークル、一般とも盛り上がるといいね
649 :
待った :2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:dCSvhVdu0
サイトやってる人盛り上がってる?
650 :
異議あり :2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:gtP8wxcjO
>>649 自分が巡回してるサイトではあんまり…
昔からのサイトだと日記で触れてるぐらい?
盛り上がるとしたらクリアした人が増えてからかなと思ってる
651 :
くらえ :2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:B8t/bHUQO
新キャラもいるからそれなりには盛り上がると思う ヘタレな自サイトですらアクセス数が倍に増えてるし でも発売直後にテンション高いレポ落としてたサイトがそれ以降は軒並み沈黙してるんだよね 普通に考えたらプレイ中なんだろうけど、今作の出来が出来だから…
652 :
異議あり :2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:nKCzZbqs0
>今作の出来が出来だから… このジャンル原作に文句言いながら続けてる人がやたら多いけど 嫌ならやめればいいのにっていつも思う
653 :
くらえ :2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:B8t/bHUQO
好きだからやってるんだよ
654 :
待った :2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:28TXs57j0
じゃあ >今作の出来が出来だから… とか書かなきゃいいのに
655 :
くらえ :2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:axK2mecq0
たった一行のもにょりレスでギスギスするなあ サイトやツイでシリーズをずっとsage続けるならともかく 2ちゃんで多少「あれっ」て思ったような感想書くのは別にいいと思うけどな ジャンル者なら文句の類を一切書くなっていう空気になるのも逆に怖いしw
656 :
異議あり :2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:nKCzZbqs0
ここは2ちゃんだからまだいいけど2ちゃん外でも普通に原作dis多いジャンルだと思う
で、決まって
>>653 みたいにでも好きだから(キリッ
好きなら何言ってもいいのかといつも呆れる
657 :
異議あり :2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:KYGRw7o70
まだプレイ中とか未プレイの人もいるだろうにね いち早くそういうことを言いたかっただけじゃないかと ちなみに自サイトは先週末からアクセス数がびっくりするぐらい伸びて焦ってる
658 :
異議あり :2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:OM6oeXXE0
ゲームのシステムや全体的な感想として多少の批判が混じってしまうのは分からんでもないけど disってるサイトの日記を読んでると ・自カプが出てこない ・対抗カプにフラグが立って自カプフラグが影も形もない と、大抵こんな理由で口汚くこき下ろしてるのが透けて見えるのがみっともない 数ヶ月前に某スレに某カプサイトの日記が貼られてて私怨乙と思ってたけど、よくよく読んだら カプンコは4の時点で見限ったとかなんとかとにかく上から目線で酷かった 嫌ならやめれば良いのに
659 :
異議あり :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:+4QqNllx0
逆最に対抗カプなんてあったっけ… 赤青と青赤の一部が反目しあってるのはあっても対抗カプじゃないし
660 :
異議あり :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:PsFEKZL+0
あとノマカプがかなりギスギスしてる
661 :
待った! :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:braxpjaH0
>>660 >あとノマカプがかなりギスギスしてる
これ前にも一言一句違わぬレスを見たけど書いてるの同じ人?
ノマは言われるほどギスギスしてないよね
少なくともメイン所のカプで揉めてるのは聞いた事がない
もしあるならマイナーカプ者がメジャーカプをやっかんでるとかじゃないの
662 :
異議あり :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:PsFEKZL+0
>>661 いや自分はノマカプがギスギスしてるってレスは初めて書き込んだけど
一言一句違わぬレスってどこにあった?ググっても出てこなかったけど
>言われるほどギスギスしてない
>>661 の耳に入ってないだけじゃないの
ノマの対抗にもホモカプにも文句ばかり言ってる人は確かにいる
663 :
待った! :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:braxpjaH0
>>662 ここの過去か同人関係のどっかで見た
そりゃあノマ全部の声なんて網羅してないけど、ギスギスしてるのがいるとしたら一部の話でしょ
それとも揉めさ?
>ノマの対抗にもホモカプにも文句ばかり言ってる人は確かにいる
イミフ
日本語でおk
664 :
異議あり! :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:V0UXAVnO0
>>661 このジャンルだとマイナーのやっかみよりも
メジャーがマイナーをdisってる場面の方がよく出くわすな…たまにギョッとする
自分がメジャーカプだからかもしれないが
665 :
待った! :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:braxpjaH0
そうかぁ? このジャンルに来て結構経つけど、少なくても同人やってるメジャーカプ者がマイナーをdisってるのは見た事ないがなぁ
666 :
待った :2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:4xBotJ8n0
>>659 何言ってんの
普通逆カプも対抗カプに入るでしょ
667 :
待った! :2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:RKfgc8td0
裁き悩むなぁ 参加したいけど原稿が間に合わなさそうなのがw
668 :
異議あり :2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:nAmsxmPX0
サイトやってる人に聞きたいんだがユニーク/日ってどれぐらい? 大手ってどれぐらいアクセスあるんだろうか
669 :
ちょっと :2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:uSTtOMn6O
でもここで書き込んだら「自分が大手」って鼻にかけてるみたいでイヤミなレスになるよね 旧シリーズしか取り扱わないって明言してるうちのサイトですらアクセス伸びてるわ 新作発売の威力ってすごいよねえ どうせヲチ目当ての輩ばっかなんだろうけど
670 :
待った! :2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:1Py0xFFwO
今や逆裁で大手って存在するのかすら怪しいんだが 日記以外更新してない自サイトでも5発売後は日に100ぐらいは来てる
671 :
異議あり :2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:f5Qj1zJW0
レスありがとう
>>669 ごめん大手がわかれば自分の位置づけがわかるなと思ったもので
672 :
待った :2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:IT2ISgMx0
>>669 なんでこのスレは事ある毎にヲチがどうとかヲチっぽいレスとかが付くんだろうな
新規が入り辛そうだわ
673 :
異議無し :2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:uSTtOMn6O
ごめん、元々4設定の二次創作が受け入れられなくてサイト始めた経緯があるから卑屈になってるのが大きい ヒキってるから「皆何を思ってこんな所に来てるんだろう」としか思えなくて 一応言っとくと創作に4設定が入ってくるのが嫌というのと5が4の続きであるというのは別問題で、5は普通に遊んだよ 当たり前だけど
674 :
異議あり :2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:Fo9dS1xb0
発売日後はアクセスが3〜4倍になったけど今落ち着いて2倍ぐらい 発売されてすぐ動きがあるってすごいね 夏休み効果もオンされてるのかもしれんが
675 :
ここだ :2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:VrPC4rG/0
10月火花でプチオンリーあるんだね、今たまたま知ったわ 新作で気分が盛り上がってるのに裁きには都合がつかなくて新刊出せないんだ 次のイベントどうしようって考えてたから丁度いいや、有難い
676 :
異議あり :2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:wSKMlt920
サイトのカウンターがやたらくるくる回るのはユガミを求めてる閲なの
677 :
異議あり :2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:oZctxbv60
ああユガミのサイトはまわっとるね
678 :
待った! :2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:ZbfeITeD0
支部の閲覧数よりサイトのカウンター気にするのね
679 :
異議あり :2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:UkXAcHdg0
キョオド再燃したからサイト巡ってみたけど、更新停止してるのが多くて 5ネタを探すのに苦労してる……日記だけ更新だと見落としやすいし。 サーチが更新順でソートできればいいのにな
680 :
待った :2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:wyAQxi2eO
サーチって逆裁サーチ? あそこって「更新した」ってだけで上げられるんだっけ って管理人側じゃなくて閲覧側の人に聞いても仕方無いか
681 :
待った! :2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:7kgxP4g60
上げるかどうかは更新時に選べる
682 :
待った! :2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:73g+YEC1O
コンテンツ新規追加したとかじゃないとさーちの更新できないんじゃなかったかな 多分やたらに更新ageするのを防ぐため
683 :
異議あり :2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:7kgxP4g60
新作うpや通頒開始の告知でも上げられるよ ただ連日になるとNGくらう
684 :
異議あり :2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:7/60aFnd0
発売後アクセスってやっぱ増えてる?
685 :
異議あり :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:KRFnMvro0
>>684 発売直後はサイト開設して最大値を記録した
686 :
異議あり :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:+Ma/TA820
逆転裁判で活動してた人のサイトを見に行ったら 旬のジャンルで忙しそうだった そのうちプレイして描いてほしいなぁ…
687 :
異議なし :2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:I21yFAwBO
自分にもそういう人結構いるけど 4リアルタイムでプレイしてた人ばっかりで傷が深そうだから期待はしてない…
688 :
異議あり! :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:TyyYF9f20
689 :
異議あり :2013/09/03(火) 09:29:08.08 ID:Lm7AaSNZ0
裁き、スペースでたね
690 :
異議 :2013/09/14(土) 04:57:38.22 ID:E4AxtzTOI
支部よりサイト重視だよね、ここの人ら。 相変わらずだなあ。 新規はどのくらいのこれるのかなw
691 :
異議 :2013/09/14(土) 06:03:16.23 ID:JtBhNKGB0
今だに頭固い人が多いイメージ
692 :
異議あり :2013/09/14(土) 13:14:57.11 ID:m4QjBWAN0
誰も彼もが支部やツイをチェックしていないだろ。 私はサイトのお家感が好きで連日お邪魔しているな。 っていうか今回結構サークル集まったね。
693 :
異議あり :2013/09/14(土) 21:52:23.01 ID:bx+6aJME0
694 :
異議あり :2013/09/15(日) 06:34:22.48 ID:g3gvTsR+O
好き好んで地雷源のツイや支部なんか歩き回りたくないですしおすし
695 :
待った! :2013/09/15(日) 09:24:58.59 ID:ql4a/XSU0
サイトなら傾向が分かるから安心して見に行ける 支部は一部の投稿者が自分の作品に付けられた称賛タグについて ツイッタで文句垂れ流してたの見てドン引きしてから苦手 このジャンルでは新参ぽい投稿者だったけど何様のつもりなんだ
696 :
異義あり :2013/09/15(日) 10:43:03.25 ID:qvvqLnMv0
>>695 それ支部じゃなくてツイが苦手なんじゃないかw
697 :
異議あり :2013/09/15(日) 15:01:14.05 ID:uM9skgvCi
>>695 新参っぽいどうこうは関係なくないかそれ
それとも古参なら許すけどってこと?
698 :
くらえ :2013/09/15(日) 15:16:10.63 ID:CKguM/Z2O
なんで新参と支部の話題が混じってるの? 古参でも支部やってる人もいるのに 支部=新参て思い込んで話進めてないか
699 :
待った! :2013/09/15(日) 16:48:00.73 ID:ql4a/XSU0
>>697 ,698
いや、勝手に話混ぜんな
ツイッタが苦手な訳でもないw
自分が知ってる「一部」の名前を見かける様になったのはこの一年半くらい
閲が喜んで欲しくて付けたであろうタグをけちょんけちょんに馬鹿にしてるよ
あれ見たら怖くてタグなんて付けられなくなると思う
でも少なくとも自分の周囲で4年以上このジャンルにいる人で
付けられたタグが気に入らないなんて文句を表立って書いてる人は見た事がないよ
古いジャンルで比較的年齢が高いジャンルだからその辺は弁えてる人が多いんだと思うけどな
700 :
異議あり :2013/09/15(日) 18:25:31.47 ID:k/o+eeJB0
>>699 そんな個人的感覚を持ち込むところが近寄りにくくする原因なんだがね
701 :
待った! :2013/09/15(日) 19:40:25.98 ID:ql4a/XSU0
>>700 ああ、心当たりある人だった?
絵茶した時に話題になったけどあれ引かれてるから辞めた方が良いよ
702 :
異議あり :2013/09/15(日) 20:47:30.19 ID:k/o+eeJB0
あぁ日本語読めない人だったか
703 :
待った! :2013/09/15(日) 21:27:06.82 ID:ql4a/XSU0
>>702 いやいやこちらこそ、日本語が理解出来ない人だとは思わなかった
ごめんねw
文化が違うし、お国に帰った方が良いかもww
704 :
異義あり :2013/09/15(日) 22:58:34.28 ID:qvvqLnMv0
ていうか1年半前からいるジャンル者でも新参扱いなの?
705 :
異議あり :2013/09/15(日) 23:55:08.51 ID:ZgmseSe/0
むしろどの位から古参になるんだこのジャンルw 新規、古参の溝とかあるの?
706 :
異議あり :2013/09/16(月) 00:39:28.29 ID:/EtlN8uu0
新参なんて言葉使うから角が立つんだよ新規の人でいいじゃん このジャンルは長い人ほど勝手に壁作ってる感じだけどね
707 :
くらえ! :2013/09/16(月) 00:54:42.87 ID:b2L8D5jDO
新規を追い出そうとしないだけマシだと思う方がいいんじゃね それか古参を振りかざして新参にでかい顔したりしないのも 個人的には興味あるのは原作であって、その次は面白い二次創作で それ以外はすこぶるどうでもいいから干渉し合わないのならそれで一番有り難い
708 :
異議あり :2013/09/16(月) 04:14:35.07 ID:AiDZ8Z8a0
>>704 ここは10年選手が少なくないから新しい方だと思うよ
>>706 新参古参なんて散々使い尽くされた言葉なのに何を今更w
709 :
そこだ! :2013/09/16(月) 07:17:04.29 ID:2Pn+WcmK0
ああ・・・何で土曜開催なんだ・・・ 仕事だよ・・・ 行きたかった・・・
710 :
異議あり! :2013/09/16(月) 07:40:14.85 ID:d/4ou63O0
最近土曜開催って多いの?
711 :
異議あり :2013/09/16(月) 18:40:50.83 ID:meF4FdwC0
>>709 のレスで土曜開催だと知ってサイト行ってよく見てきた
てっきり日曜だと思ってたよ危ない
712 :
異議あり! :2013/09/17(火) 22:50:02.17 ID:3U2vy7+E0
コピー本刷ったんだけど紹介文に悩む ストーリーのネタバレはないつもりだけどユガココってカップリング自体がネタバレになるのかなぁ
713 :
異議あり :2013/09/18(水) 13:30:28.39 ID:345jONOf0
もう発売から2カ月経つことになるんだしいいんじゃないの それにジャンル者ならほぼクリア済みだろうし裁きにくる未プレイ者もそれは承知なのでは
714 :
くらえ :2013/09/19(木) 07:11:06.20 ID:OKDaWDp5O
ミツナル増えたね 1の頃なんてナルミツばっかでナル受けあってもナルミツのリバだったり雀の涙だったのに 久しぶりに出戻ったら驚いた
715 :
くらえ :2013/09/19(木) 09:31:50.84 ID:Q4dRwYtLO
増えたって言うからとりあえずサーチ見てみたけど ここで言うところの新参だからよく分からんわ 赤青増えたのは検事とかで赤→青の強めの矢印描写があったりした影響かね
716 :
異議あり :2013/09/19(木) 09:37:59.06 ID:1m4EOawL0
支部だと今は完全に逆転してるんじゃないかな 小説はもう普通に数上回ってる あとこれは個人的な所感だけど力量も…
717 :
異議あり :2013/09/19(木) 09:44:19.72 ID:qdYJWr5F0
現在は全体が主人公受けばかりになってきたからその影響かな
718 :
異議あり :2013/09/19(木) 10:17:38.52 ID:jWwPvJ1ii
数の話はまだしも力量とか完全にヲチじゃん やめなよ
719 :
異議あり :2013/09/19(木) 10:21:14.27 ID:U1Cwr8UH0
今回は5効果でオド受けとユガココが混雑しそうだな
720 :
黙りなぁ :2013/09/19(木) 11:26:48.54 ID:yUc+ogT50
同人全体の傾向として主人公総受やリバが強くなってるから余計にそう感じるんじゃないかな 総受はオドロキが増えそうだからミツナルは余計目立つ印象なのかもしれないね 昔はリバや逆カプ出すと裏切り扱いされたけど今は表示さえちゃんとしてれば良しな感じだし 何にせよサークルさんは頑張って下さい
721 :
くらえ! :2013/09/19(木) 11:43:07.15 ID:OKDaWDp5O
>>715 増えた言っても10年前と比べた話だから
最近の動向はサッパリわからんよwww
722 :
異議 :2013/09/19(木) 11:54:55.16 ID:W6Y6zBmWi
オドロキくん受けほんと増えたよね
723 :
異議あり :2013/09/19(木) 12:41:11.78 ID:cp3+nriI0
いわゆる主人公受好き層にとってはクセのあるナルより、オドの方が合う感じだからなぁ ただオド受は総受と見せかけてキョオドorナルオド固定カプ推奨な人が多いが。 あとアオオドはカプ表記だけど中身は友情が大半の扱いだな
724 :
異議あり :2013/09/19(木) 12:46:46.22 ID:/JvY7hjoO
今は支部で人気がないと本売れないのかな 大手サイトって言葉も最近聞かないよね
725 :
異議あり :2013/09/19(木) 12:48:31.39 ID:ABKXiIbh0
葵が生きていれば主流になれたかもね
726 :
待った :2013/09/19(木) 12:56:43.19 ID:/JvY7hjoO
逆検の御剣は攻めっぽかったから 逆検にハマった人が多そうな支部だとミツナルが多くなるんじゃないかと思う
727 :
異議 :2013/09/19(木) 13:02:19.56 ID:W6Y6zBmWi
自分は原作に描写無いと萌えられないタイプだからアオオド妄想広げて萌えて本にできるのは凄いなあと思う 嫌味ではなく 元からあるキョオド、ナルオドのスパイスとしての妄想ならするんだが
728 :
待った! :2013/09/19(木) 13:38:46.82 ID:Q4dRwYtLO
>>724 前にも似たような話題出たけど、そもそもサイト自体が下火だからねえ
自分は渋の類いは流動的すぎて嫌いだけど、やっぱりタグやらコメント機能やらは「盛り上がってる」感があるし
Twitterと併せてこれも時代の流れなんだなと
729 :
異議あり :2013/09/19(木) 13:47:39.39 ID:UFNmzquj0
裁き初参加だよー まったりイベント?
730 :
待った :2013/09/19(木) 15:41:14.34 ID:/JvY7hjoO
>>729 基本的にはまったり
ただ新作発売直後だから入場開始時には多少混雑するかも
731 :
異議あり :2013/09/19(木) 19:57:44.16 ID:KXH1KaxhO
>>721 3が出たころには青赤と赤青ほぼ同数だったから大して最近でもないような
オフは覚えてないけど少なくとも幸の登録数は差がなくなってたわ
珈琲青から入って赤青も始める人がいたりで青受けが全体的に増えた頃
732 :
まった :2013/09/19(木) 20:09:33.01 ID:myI2fQr+0
二人ともモブに回されればいいんじゃないかな
733 :
くらえ :2013/09/19(木) 20:37:34.58 ID:q3J6pKMi0
1から入った人→赤受 2、3から→半々 検事から→赤攻 超主観だけどなんとなくこんな傾向がある気がする
734 :
異議あり :2013/09/20(金) 15:35:53.48 ID:iMFHVxUWO
昔からリバ大好きだったから最近の明記してあればおkな風潮本当にありがたい
735 :
異議あり :2013/09/20(金) 16:11:25.11 ID:a2lIrgqWO
自分は固定だから昔から固定表明してた人がいつの間にかリバになってて辛い まあ元々リバ臭くて駄目になっていた人ばっかりだったから、擬態され続けるよりはマシだな
736 :
異議あり :2013/09/20(金) 17:24:01.23 ID:BgAfrPcnO
赤と青は身長体格同じくらいだからリバありそうだ
737 :
異議あり :2013/09/20(金) 17:56:15.71 ID:gSFyaxXl0
リバOKの人多いジャンルだと思うわ それだけに絶対固定じゃないとだめな人はつらいだろうね 渋のタグ弄り愚痴ってた人ってツイ鍵かかってる?
738 :
異議あり :2013/09/20(金) 18:39:56.42 ID:iMFHVxUWO
739 :
意義あり :2013/09/20(金) 18:55:01.86 ID:lwlo86ue0
余程晒したい人がいるんだな
740 :
異議あり :2013/09/20(金) 19:21:50.57 ID:pkyH72Ho0
ヲチスレでどうぞ
741 :
異議 :2013/09/20(金) 19:36:22.63 ID:UMaqhOt50
ヲチスレどこですか?
742 :
黙りなァ :2013/09/20(金) 21:05:36.39 ID:R3uLH/EWO
明日参加の方いってらっしゃい! 自分は行かれないんでレポ落としてくださるとありがたいです バンユガとか新キャラ関連どのくらいあるかな スパークまで待てないー
743 :
異議あり :2013/09/20(金) 23:23:14.36 ID:F3TWEl4B0
明日はオド本絨毯爆撃する気合で万札両替してきた 健全NL受け攻め関係なく買う所存
744 :
異議あり :2013/09/21(土) 09:47:18.90 ID:X64oCPNa0
羨ましい! レポ待ってる
745 :
異議あり :2013/09/21(土) 13:43:03.89 ID:WUqjru/c0
オドロキ含む5キャラの周辺がやっぱ混んでる 島中でも列できたりしてる
746 :
異議 :2013/09/21(土) 13:53:00.08 ID:xsd/wG74i
オドロキくん周り完売多いね
747 :
異議あり! :2013/09/21(土) 13:59:16.54 ID:G1VUSJpmO
5でハマって、本作りたい!ってなったのがまさかのここ最近という… 裁きって年何回くらい開催してるんだろ 5関連が盛り上がってるだろう今回に参加してみたかった
748 :
異議あり :2013/09/21(土) 15:13:44.50 ID:ZXTFna+60
自分も
>>747 と同じ口だけど作りたいと思った時期的に今回は諦めたよ
だから来月のイベントでは出したいな
749 :
異議あり :2013/09/21(土) 16:56:19.16 ID:pBG/WwQOO
キョオドが想像より混んだ
750 :
異議あり :2013/09/21(土) 18:02:49.02 ID:s1K22OSH0
キョオドは公式の罠がドハマリした感。 狙ってるのか狙ってないのかは謎だが、本編でオドロキくん押し→DLでキョオド爆弾を落とす流れは神だった 本編でオドロキくんが不幸だった分、二次で補完意欲が湧いたってのもあるだろうな
751 :
異議あり :2013/09/21(土) 18:35:08.03 ID:X64oCPNa0
ボイスドラマも絡みがあったしね 二分くらいだけど
752 :
異議あり :2013/09/21(土) 20:09:31.35 ID:NztJaNrX0
今日バンユガ島の混雑や列すごくて完売早かった きっとまだ需要に供給が追いついてないんだと思う ユガバン売ってるとこも早々に完売してた
753 :
異議あり :2013/09/21(土) 21:59:17.45 ID:TDpopNTi0
こんなに逆裁の本買えたの初めて! ナルミツいっぱいあって幸せだったー初裁きだったけど大満足です 次本出したいな、2月頃あるだろうか
754 :
異議あり :2013/09/21(土) 22:52:41.09 ID:Aj4jl73e0
ちょっと早すぎるかな?ぐらいに一般待機列に並んで良かった 目的は王泥喜くん関連なんだけど一通り買う事が出来た 買い物が終わって一通り見て、なんとなく買ったサークルさんみたら軒並み完売で驚いた
755 :
異議あり :2013/09/22(日) 00:45:33.18 ID:/S+Gy8Kw0
バンユガとオドロキ受関係人気だったね バンユガの列は開場しばらくしたらもう近づけなくて周囲をうろついてしまった コスプレさんは5関連が結構人気だった気がする
756 :
異議あり :2013/09/22(日) 03:25:34.23 ID:wXcBiNAuO
みんなおつかれさま!&レポサンクス しかし女性のバン刑事コスというのが全く想像できないw しばらく同人離れてたけど復活するかな…それだけ5にはゆさぶられた…!
757 :
異議あり :2013/09/22(日) 03:47:04.04 ID:IIOdiSn20
次盛り上がるとしたら火花かね?コスはできないけど 仮に8月あたりに5買ってクリアしたとして時期からしても一番良さげかな、描き手さん的に
758 :
異議あり :2013/09/22(日) 10:51:23.25 ID:bjSyNkdF0
グレート九尾コスのレイヤーさんがいたって本当なのかな 見たかった…!
759 :
異議あり :2013/09/23(月) 01:22:38.74 ID:aN0h+hcR0
グレート九尾登場でめっちゃ会場湧いて、手拍子起こってたよw
760 :
くらえ :2013/09/23(月) 14:44:05.29 ID:LeI/08un0
>>737 自分が浮かべたのと同一人物ならかかってないと思う
ところで最近カプ名にちゃん付けして呼ぶの流行ってるの?
気持ち悪い
761 :
異議あり :2013/09/23(月) 15:31:02.83 ID:4Gvue7SY0
別にこのジャンルに限ったことじゃないからなんとも言えんがBLNL両方含めてよく見かけるから流行ってるんじゃね? 流行りというか赤ん坊に男女問わずちゃん付けして呼ぶように 自分が好きで可愛いと思ったからちゃん付けしてるようなもんじゃないかと 他人に害あるわけじゃなし強要してない限りいいんじゃね
762 :
異議あり :2013/09/23(月) 15:56:38.87 ID:JGPWs4dn0
このジャンルって裁きの庭と都市の購買層って同じ?
763 :
異議あり :2013/09/24(火) 01:11:57.25 ID:xqL1y50/0
>>762 自分も気になる
裁きはいつも一般参加で行くけど、本出すのはスパークのプチが初めて
普段の裁きを想定して部数刷っていいのかな…
764 :
待った :2013/09/24(火) 01:25:00.86 ID:2y3npBAN0
どのジャンルもそうかもしれないが スパークとかの都市系ってプチオンリーがあるかどうかで変わる プチがあった時は裁きと同じか少し少な目程度 無い時は2/3程度だった 自分の場合だしプチオンリーの内容にもよるが
765 :
異議あり :2013/09/24(火) 10:44:13.19 ID:+5qGHQPW0
>>764 ありがとう!裁きにしかでたことないから部数迷ってました
火花はプチがあるっていうのも考慮してみよう
766 :
異議 :2013/09/26(木) 10:36:22.67 ID:OwtT91cMi
裁き行けなかったスパーク組だけど会場の賑わいがわからないから部数読めないなあ… 裁きしか行かないて人も多そうだし 売り切れ多かったってのは5の新キャラ周りとオドロキ君あたりなんだよね?
767 :
異議あり :2013/09/26(木) 12:19:39.84 ID:XUplbKMK0
そうだね、ナルミミツナルはそこそこ盛況って感じだったかな? バンユガバン、ユガココが人気だった気がする
768 :
くらえ :2013/09/26(木) 12:25:06.11 ID:KsgFKot10
何よりもオドロキ君右が圧倒的に大盛況だったと思う 島中で沢山列の途中カードを見た それ以外も新作効果と人手の多さで賑わってた
769 :
異議あり :2013/09/26(木) 17:08:12.12 ID:VF9/l1fM0
このシリーズ長いだけあってプレイ人口は多いだろうから 普段このシリーズメインに購入してない層も他のジャンルのついでに買うことあるかも?<スパーク 今回特にメインナンバリングの新作後、夏コミは発売して一ヶ月もなかったしね
裁きは開始してから1時間も経たないうちに あちこち完売してた スパークはどうなるかな
771 :
異議あり :2013/09/27(金) 01:34:13.97 ID:HxYOuR4z0
完売続出だったのは部数が読めなかった人が多いせいもある まったり前回とは大違いでパンフもすぐなくなってフリー入場になった
772 :
異議あり :2013/09/27(金) 11:02:42.22 ID:HFAM1dpk0
ナンバリング発売直後だし、5関連の新作は今までより多く刷ったサークルも多かったようなんだけど 予想こえて需要のほうが大きく上回っちゃったみたいだな 5以前の既刊の刷け具合も、オド右中心に結構よかったから そっちでの完売も目立ったってのもあるみたい
773 :
異議あり :2013/09/27(金) 12:37:01.73 ID:NaNQqIdHi
ここ見てるとスパーク何部にするか迷うなあ
774 :
異議あり :2013/09/27(金) 18:39:43.94 ID:GhzSurBm0
部数まようね 裁きにしか行かない層が結構いるからなー プチがあるけど裁きほどはいかないかな
775 :
異議あり :2013/09/28(土) 04:39:33.65 ID:mRGOpwt/0
正直このジャンル初めてだから平均的な数が知りたい もちろん人やキャラやその時の旬によるのは分かってるんだが計りかねる…
776 :
異議あり :2013/09/28(土) 07:29:11.44 ID:WzwSSoMY0
とにかく、裁きで完売しちゃったサークルさんは再販考えてほしいな、マジお願いします 早々に完売して入手できなかった人も多いし、地方人だとビックサイトクラスしか行けないのも多いからorz
777 :
異議あり :2013/09/28(土) 09:32:04.84 ID:aI5LHZU40
正直難しいよな 5キャラ界隈が賑わってると言っても、それがいつまで続くかもわからないし 再販して売れ残るのも嫌だしなあ
778 :
そこだ! :2013/09/28(土) 12:58:08.29 ID:r07wU5hn0
>>775 いくらなんでも部数教えては無いと思う…
779 :
異議あり :2013/09/28(土) 13:25:28.47 ID:Mv3Zq2qVi
このジャンルって書店で買う人あんまりいない?
780 :
異議あり :2013/09/28(土) 15:31:22.43 ID:pbrLTXU40
>>779 体感的には逆じゃないかなー
長いジャンルのせいかイベント行く人より書店や自家通販利用者がけっこう多い
でかいオールジャンルイベントはスルーする人も多い
781 :
異議あり :2013/09/28(土) 17:20:25.38 ID:GpuWBaGf0
>>779 8月に新刊出した人がその本は裁きで完売したら再販しないと告知してたから
裁き行けない自分は即書店で買った
782 :
異議あり :2013/09/29(日) 15:11:58.24 ID:ga/bS9Qw0
いくら5周辺が人気といっても小説本サークルまで売り切れるのは意外だったな だって渋で小説で逆転裁判50users入りとか逆転裁判100users入りとか検索しても NLBL問わず検索結果ALLゼロ件だもんね 小説サークルの部数が少なかったり、再販尻込みするのもしょうがないとおも
783 :
異議あり :2013/09/29(日) 15:43:58.07 ID:FjfGVoUF0
渋の小説って50や100越えてるやつあるからそのタグないだけじゃ? まあ渋のブクマ数と実際に買う人の数はあんまあてにならないとこあるし
784 :
異議あり :2013/09/29(日) 17:47:48.07 ID:Y+605ZKl0
小説のusersタグは、逆転裁判小説って感じで絵とは分けられてたよ とはいえ数はたしかに少ない
785 :
異議あり :2013/09/29(日) 17:57:24.71 ID:tzuIjRWy0
逆転ジャンルって割と個人サイトがまだまだ元気で 小説だと特にSNSとかに出てこない人もいるから支部の数字はあてにならないと思う 色んなジャンルを見てきた中では逆裁はむしろジャンル人口の割には 小説サイト多いと感じているので小説需要はそこそこありそうな予感
786 :
異議あり :2013/09/29(日) 18:16:39.16 ID:3rP3jMeM0
むしろ小説メインで買うのでA5本ばっかりある私みたいなのも・・・ 元がテキストアドベンチャーゲームだってのもあると思うけど。ミステリーは小説が多いし 渋の逆裁小説でブクマが50越えしてるのは、事件絡みだったりシリアス系だったりが多い感じ
787 :
異議あり :2013/09/30(月) 02:25:29.71 ID:dw7VRh3+0
>>782 逆転裁判含むタグ検索して100user以上が20件くらい、50user以上で100件くらい
5発売直後の5作品のブクマの伸び凄いけど今は落ち着いちゃってるね
でも小説新刊告知にほとんどブクマついてないのに
裁きで新刊売切れてる小説書きの人多かった気がしたから
買い手も渋見てもブクマしない人多いのかね
あてにならんな確かに
788 :
異議あり :2013/09/30(月) 08:53:47.74 ID:wc1A/jBQ0
小説で供給過多なCPは特に、ブクマする目も厳しくなるし、読んですらもらえないことも多くなる 1作読むのに時間かかるからね ついてるタグがすぐ分かるから、読者がいいタグつけると、 他の人も読んで一気に伸びたりもするんだけど 同人では渋作家だと一つでも面白いと思った作品があれば、期待値で本買うことが多いよ その場で見て決める、ってのがあんまりできないから
789 :
待った :2013/09/30(月) 09:26:00.17 ID:xQ2zWji1O
渋で小説の話題出てるから言っておくと あれ投稿しようと思ったら改行するでもいちいち独自タグ打ち込まないといけないんだよね しかも1ページは1000文字、1作品3万文字までという制約付き 今の仕様は知らないけど、分割調整している間に消えるというのを10回繰り返して面倒になったからサイト作ったw やっぱり絵が主流なんだよね、あそこ 当たり前だけど
790 :
異議あり :2013/09/30(月) 09:45:25.10 ID:lDbV9kpF0
>>789 それはかなり初期の仕様じゃないか
今は1ページが3000〜10000文字くらいの作品は普通に見るぞ
(一作品3万字の字数制限ギリギリまで一ページ内に書けるのかは分からないが)
あとタグがいるのは確か改行じゃなく改ページするときだったと思う
ただそれでも行間が微妙な空き具合で見辛く感じたり
イマイチかゆいところに手が届かない仕様で個人サイトの方が自分好みに自由に書けるのは確か
短文をサッとアップするくらいなら便利だけどがっつり長文書こうと思うと支部は面倒だと思う
逆裁は結構長めの話をバリバリ書く人も多いしね
自分も小説が読みたいときはさーちでサイトを探すから支部ではそんなに読まない
791 :
そこだ :2013/09/30(月) 09:59:09.27 ID:xQ2zWji1O
今って1ページそんなにいくのか! 確かに、投稿試みたのは3年以上も昔だわw でも書いた数が増えすぎたし、3万文字以上の話もザラじゃないから 今更渋を利用しようとは思わないなあ 改行や改ページが微妙になるってのもあるある あと、今さっき同じ板にある渋投稿者のスレ見てきたらみんな字数に悩んでて、なんというか難儀だなあと
792 :
異議あり :2013/09/30(月) 12:42:32.16 ID:+ZBoUjdJ0
でも、オドロキくん関係はわからないけど 売り切れ続出だったバンユガ、ユガココはサーチの登録数もさして増えてないよね 渋での活動のが多そうな割にはブクマ数もたいしてないのに、オフだけ売り切れるという不思議
793 :
異議あり :2013/09/30(月) 12:50:10.40 ID:auUutRkdi
こう言っちゃなんだが部数がそんなに無かったのでは
794 :
異議あり :2013/09/30(月) 14:16:09.42 ID:xMDETmkX0
うーむますます今後の部数悩むな とりあえず少なめで様子見すっか…
795 :
異議あり :2013/09/30(月) 15:09:12.83 ID:+HVzbDzH0
自分も少なめにしておこうかな やっぱ在庫怖い
796 :
異議あり :2013/09/30(月) 15:24:49.73 ID:JwSOo/ey0
在庫絞る人はすぐジャンル移動する予定の人?
797 :
異議あり :2013/09/30(月) 15:39:28.32 ID:RxCVWLex0
>>796 意地悪い発想だなぁ…
元々が小規模ジャンルなんだから新作出たからって部数増やすかは別の話だろ
新規の人はこの前の裁きが初めての所も多いから読みようがないんじゃないの
798 :
異議あり :2013/09/30(月) 16:03:42.63 ID:JwSOo/ey0
>>797 そんなに意地悪い意味で書き込んだつもりじゃなかった
在庫怖いって言うくらいだから1回のイベントで売りきりたいのかと思ってさ
地方人でコミケくらいしか行けないから長く売って欲しいんだよ
799 :
異議あり :2013/09/30(月) 16:12:52.28 ID:wKGQlaAY0
自分逆裁はオンのみでオフ活動してないから詳しい事分からないけど 裁きは定期的にあるし、ちょっと多いかなぐらいに刷って長い目で見ながら売ったらどうでしょう という、なかなか裁きに行けない地方者の願いw ご本人的には嫌な人もいるかもしれないけど、 このジャンル割と2、3年前の本とか普通に売ってるサークルさん多いし(地方者の買い手としてはありがたい) そもそもまだ新作出て1回しかオンリーやってないし、今後も需要あると思うんだけどなぁ
800 :
くらえ :2013/09/30(月) 17:15:37.79 ID:XVlczClh0
最近の流行がイベント1〜3回分しか在庫をもたないって感じがする 体感的にその時買わないと手に入らないものがジャンル問わず増えたな 検事2出たときも盛り上がったけど 一年後にはいないサークルさんがほとんどだったし 買い手としては本が欲しいなら今しかない気がする…
801 :
異議あり :2013/09/30(月) 18:33:48.10 ID:qYRpVSqU0
>>799 イベ売り以外にも、自家通販や虎やKブックスとかを活用する手もあるしねえ
審査あるし手数料分、価格に上乗せされるのもイタイけど、イベ行く交通費考えたら
こっちのほうがはるかに安上がりだし
面白い本なら少々上乗せされるのくらい問題にしない
802 :
異議あり :2013/10/01(火) 03:02:14.83 ID:3gxVW0ou0
小説サークルだけど初動はブクマの10倍近い ほんと当てにならない
803 :
異議あり :2013/10/01(火) 03:35:11.12 ID:njHPKcOr0
旬だろうが斜陽だろうがpixivのブクマ50以内なら部数の参考にはならないとはよく聞く そのへんだと誤差の範囲内らしい
804 :
異議あり :2013/10/01(火) 17:32:22.54 ID:2noLo15j0
スパーク配置きたね〜
805 :
ちょっと :2013/10/05(土) 02:10:57.53 ID:qrdpb0EFO
裁きで即完売しました〜って所は50ぐらいしか刷らなかったんじゃないかと
806 :
異議あり! :2013/10/05(土) 04:17:26.16 ID:opgZyDJOO
200刷って一時間で完売しました
807 :
異議あり :2013/10/05(土) 05:12:08.32 ID:6AQbpcis0
それはさすがに特定されるわ
808 :
異議 :2013/10/05(土) 07:06:15.07 ID:9Ug6DkZmi
何スペースくらいあるのかなスパーク
809 :
異議あり :2013/10/05(土) 15:54:37.38 ID:QLGZPrlS0
>>805 1年前まではアンソロでも100しか刷らないジャンルなのに
810 :
異議あり :2013/10/05(土) 16:04:04.86 ID:eJvSMBdM0
本家ナンバリング6年ぶりだし、1年前の基準てあんまり参考にならない気が 新規に加え、5がでたから、5の評判が良かったから、で出戻って再燃したり、 旧作やって旧キャラにハマったとかも多いから 検事やレイ逆ともまた事情がちがう
811 :
異議あり :2013/10/05(土) 16:07:42.03 ID:JtTBkaFy0
だからこそ部数読めないよねぇ 増えたといっても渋でももう5ラッシュは落ち着いてきてるし
812 :
異議あり :2013/10/05(土) 16:28:25.81 ID:+mtZhFTZ0
確かに投稿数的にも点数・ブクマ数的にも渋の勢いは落ち着いてきた感じがする
813 :
異議あり :2013/10/05(土) 17:25:24.66 ID:QLGZPrlS0
>>810 そういうこと
4や検事の直後も一瞬だけ伸びてすぐ沈火した感じ
いつだって部数は読めない
814 :
異議あり :2013/10/06(日) 00:42:29.82 ID:MtItGQTl0
部数刷りすぎて在庫で凹むのも書き手同人の醍醐味だよ
815 :
異議あり :2013/10/06(日) 00:55:43.67 ID:SfP96HOH0
公式の燃料投下がないとネタが切れてくるし、渋が落ち着いてくるのは仕方がないかな 季節ものネタができる時期でもないし まあそんなに在庫が残るのが怖いのなら、渋やサイトで投下するのみに留めておけば懐は痛まない
816 :
異議あり :2013/10/06(日) 12:29:47.57 ID:yBc5IEUxO
ボイスドラマCDのおまけトラックが、買い手の萌えを煽るような内容だと良いな
817 :
異議あり :2013/10/06(日) 14:09:40.31 ID:K96q5uKp0
というか今はもうスパークや冬の原稿中だからオンは滞ってるんじゃないの? 自分はそうだ
818 :
異議あり :2013/10/06(日) 14:44:27.07 ID:TlRGYLJR0
裁きの直後だけどスパーク数あるのかな?一応行くけど 買えたらいいな
819 :
異議あり :2013/10/06(日) 16:35:48.92 ID:GArWDwul0
5で萌えたけど締め切りまでの日数や土曜開催なんかで 裁きが厳しかった人はスパークに申し込んだんじゃないかな おそらく冬コミよりは多いと思う
820 :
異議あり :2013/10/08(火) 08:25:50.37 ID:PlLUlAhr0
火花プチのサークルリストのアップルが楽しみだ
821 :
異議あり :2013/10/08(火) 08:26:26.00 ID:PlLUlAhr0
×アップル ○アップ ごめんなさい
822 :
異議あり :2013/10/08(火) 21:06:11.98 ID:7HHjYibhO
アップル、オレンジ、ナルホドー
823 :
異議あり! :2013/10/08(火) 21:56:19.28 ID:wmZOE6WuO
そこは成歩堂じゃなくてPhoenix=Wrightだろう
824 :
異議あり :2013/10/10(木) 01:47:23.06 ID:MNKaBh2U0
検事2で猿馬猿とか弓彦に萌えたけど、あんまり本が出てた感じしないまま気づいたらサークルさんいなくなってたのを思い出した。 一作だけキャラはしょうがないのかな…。 公式燃料ないけど読み手としてはみんな萌えるからもっと読みたい。
825 :
異議あり :2013/10/10(木) 10:35:39.57 ID:rfMhivcN0
個人主催オンリーきたね 逆裁でそういうのってかなり久し振り?
826 :
異議あり :2013/10/10(木) 11:51:59.58 ID:KKR6JtrQO
個人主催か 会場どこで規模どれくらいかが結構重要だな 日にち決まってるなら場所も決まってるのかな ハルコミにユガミ受けプチあるらしいし裁きもくるだろうし 来年もこのまま熱いと嬉しい
827 :
異議あり :2013/10/10(木) 14:27:36.56 ID:Pn+cP8IV0
828 :
待った :2013/10/10(木) 14:48:02.45 ID:bmaqTvXmO
>>824 や
>>827 のことを考えると同じ一作だけ出演のゴドー検事は凄いな
私は見てないけど公式ニコ生の人気投票もかなりいい所に食い込んだとか
829 :
異議あり :2013/10/10(木) 14:52:00.22 ID:7DX2zyK50
オンリー、裁きとは被らないみたいだけど 来年のスパークとかぶったりしないのだろうか 来年スパークにプチ企画あったよね
830 :
くらえ :2013/10/10(木) 17:26:11.37 ID:KE6VPHMM0
被ったらお互い辛いね…葵サークルはプチでその他はオンリーになるのかな ただなんでプチはそんな先にしたんだろ? まだ赤豚からスパークの日程出てないよね?
831 :
異議あり :2013/10/10(木) 17:51:50.85 ID:hs5IDZpx0
葵プチ主催ってどこだろ? 割と最近のサークルみたいな感じするから、あんまり早すぎると 準備とか周知に手が回らないと思ったんじゃない?
832 :
ピク :2013/10/10(木) 23:32:54.68 ID:oMwXWcQJ0
>>824 去年の冬コミ〜スパコミまで見たけど検事2は結構多かった気がするけどあれで少ない方だったのか
オドロキが少なくて自分涙目だったけどこれから増えそうで嬉しい
833 :
異議あり :2013/10/11(金) 08:23:34.14 ID:fQVFWDYM0
信楽サークルさんは裁きでも確かあったし、弓彦もアンソロ企画があったような 検事3があれば2のメンバーが再登場する可能性あるし、まだ諦めたもんでもないよ
834 :
異議あり :2013/10/12(土) 06:03:10.00 ID:irTecPiA0
スパーク数えたら50サークル強くらいだね 新作の後にしてはあまり多くないな… もう買い手的にも旬は過ぎてるかな
835 :
異議あり :2013/10/12(土) 07:19:58.13 ID:dNimQUF/0
>>834 ツイッターでサークル数は80くらいって告知されてたよ
別ジャンルで取ってるけど参加って人が何割かいるんだろう
捌きからひと月後でこれだけ集まるなら充分だと思うが
836 :
異議あり :2013/10/12(土) 07:21:59.17 ID:TGD+wEeyi
別ジャンルでも結構あるといいね でも80ってのはパンフだけ参加?も含まれてんだよな
837 :
異議あり :2013/10/12(土) 15:00:44.20 ID:H3xk1cd50
もともとまったりしたジャンルだし 火花とはいえ都市でこんなにスペがあるのかと驚いた 盛り上がるといいね
838 :
異議あり :2013/10/14(月) 01:23:44.02 ID:8Z/iFzbj0
>>836 パンフ抜きで80サークルだよ
東6以外でもかなりバラけて参加してるね
839 :
異議あり :2013/10/15(火) 22:43:05.35 ID:DOUOX71E0
都市にこれだけ集まるのって珍しいものなの?
840 :
異議あり :2013/10/16(水) 13:32:00.84 ID:ghg+1A9T0
このジャンルはサークルも回線も裁きに集中しちゃうからね 新刊も裁き合わせのところが多かったり 新作発売直後はさすがに都市やコミケも盛り上がるけど普段はあんまり…だよ 今回はプチがあるにしても多い方
841 :
異議あり :2013/10/19(土) 16:23:59.50 ID:DNmARlyd0
スパークの新刊情報出始めてきたね! スペ数は、オドロキ関係>ユガココ>バンユガ=ナルホド、ミツルギ関係>他キャラ て感じかな?
842 :
異議あり :2013/10/22(火) 12:26:43.01 ID:rDbW0WvTO
週末台風来るっぽいけど、イベントそのものの開催が心配だな
843 :
異議あり :2013/10/25(金) 00:35:56.92 ID:wU4cigHJ0
プチのサークルリスト見てきたけど思ったよりも多くて嬉しい 台風空気読んで
844 :
異議あり :2013/10/26(土) 01:53:13.51 ID:bb1iegwf0
ここみてほんの少しだけいつもより多く作ったけどブクマや閲覧数みても全く売れる気がしなくて辛い
845 :
異議あり :2013/10/26(土) 13:04:57.86 ID:gbyMdGDsi
私はブクマはそこそこつくけどそんなに出ないよ ブラウザで十分なんだろうなーってのは自分でも理解してる… しかしそれ以前に悪天候で一般参加さんが遠のかなきゃいいね
846 :
異議あり :2013/10/26(土) 21:17:30.13 ID:+WrNhnaC0
まあ上にも話題になってた気がするけどブクマや売り上げって あんま比例しないから気にしない方がいいさ サンプルでどれだけ中身を見せてるかにもよるかもしれんし
847 :
くらえ! :2013/10/27(日) 13:12:03.83 ID:Ry/LTAj9O
スパークプチでたくさん本買えたよー 裁きは遅れて行ってほぼ全滅だったから今回早めに行って目当ての本買ってきた サークルや本もかなり充実していて満足!プチオンリーのお陰もあるね
848 :
異議あり :2013/10/27(日) 16:19:30.27 ID:fciVcLjD0
スパークってあんなに入場混むんだね1時間入場待ちした プチカタログのお陰で東6以外でも手に入って満足 ミケ後はキャラプチと個人オンリーか裁きはこの間に入るのだろうか?
849 :
異議あり :2013/10/27(日) 17:17:15.89 ID:RV/v9qbE0
プチはともかくオンリーはほぼ来年だしな 無いとオールジャンルもの除けば無いな それはともかく戦利品ホクホクでした
850 :
異議あり :2013/10/28(月) 01:43:56.94 ID:Om5QzdfS0
前回は裁きに出てて、今日のプチは買い専で入って色々買えてよかったなと思うけど、 これはサークルさんが搬入を増やしたのか、それともジャンルが落ち着いたのかが分からない もし両方出た方がいたら印象をおしえてほしいです スペース数だいぶ違うから比較にならないのかもしれないけど これからアンソロやプチ、オンリーが多いからちょくちょく盛り上がるといいな
851 :
異議あり :2013/10/28(月) 11:17:34.61 ID:U8dRnhIS0
普段の倍刷った本が完売した こんなにオデコくんが求められる時代がくるなんて感無量だよ!
852 :
異議あり :2013/10/28(月) 13:31:04.07 ID:SRnfpuHU0
私は一桁しか売れなかった…逆裁スペじゃなかったからかな…はは
853 :
異議あり :2013/10/28(月) 13:37:41.92 ID:gP8SJyXT0
自分も結構出た 上に話題になってたけどブクマの数の倍以上も出て驚いた まだ5発売して数度目のイベントだからかは分からないけど次回は下がりそうだな
854 :
異議あり :2013/10/28(月) 15:10:54.51 ID:oYjRwYs00
全体的に本の質が低ければどうやっても下がる 反対に面白ければ売れ続ける
855 :
異議あり :2013/10/28(月) 15:32:26.54 ID:YmYXJpsR0
流石に西とかだと他に目当てなければ買いに行く人いなかったんじゃ? 一般には昔流行ったジャンルって認識だし他スペでなんて新刊0も珍しくない まあ委託通販か裁きで頑張ってくれ
856 :
意義あり :2013/10/28(月) 18:36:11.91 ID:w3fs0gen0
地方ものなので冬コミでおデコ受買いに行くのでよろしく 逆裁って書店少ないよね ナルミツも買い逃し辛かったわ
857 :
異議あり :2013/10/28(月) 18:46:37.94 ID:GxxpaWBB0
>>856 こればっかりはジャンル規模が小さい&長寿ジャンルだからしょうがないな
元々書店慣れしてるサークルでないとハードルが高めっていうか…
858 :
大丈夫です :2013/11/11(月) 20:42:54.37 ID:brNpapef0
>>856 遅レスだがナルミツに関しては中古がかえって充実しているので
地方だったら冬コミついでにブクロや渋谷で中古探しもオススメ
859 :
異議無し :2013/11/11(月) 23:40:24.90 ID:8NX9a0TeO
私も新参の部類だけど、昔の人に良い作家さんが多かったみたいだから 池袋辺りで発掘した古本だけでも満足出来ちゃうわ 長寿ジャンルで人気カプあると現在の供給減ってもおこぼれが楽しめるから嬉しい
860 :
異議あり :2013/11/11(月) 23:56:49.30 ID:6hhiukJ90
ナルミツなんて今でもそこそこサークル数あるけど それは良くないってことなの?
861 :
待った :2013/11/12(火) 00:28:39.21 ID:4Y4Uq2gFO
気に入って読んでる人達って皆温泉なんだよね 去年の海賊版問題でこのジャンルでのオフ進出に抵抗持っちゃった人も中にはいるし まあ書いてくれるだけ有り難いんだけどね
862 :
異議あり :2013/11/12(火) 00:41:35.81 ID:sHG6vssu0
>>860 859の書き方もどうかと思うけど過剰反応しすぎ
旧シリーズは物量的に昔の方が勢いあったしそれだけ色んなサークルがいたということだろう
まあ、あまり古本屋の話をおおっぴらにされると
サークルやってる人は微妙な気持ちになりそうだけどね
863 :
異議あり :2013/11/12(火) 01:24:23.46 ID:6P455uak0
私も池袋いくと毎回必ず樋口一人は散るわ……再録とかも多いし でも凄いありがたいよ古本 現サークルの方々もみんな古本に救われてる;ω;て言うからもうこのジャンルくらいになると 古本にそこまで過剰反応しなくても良いと思う 特に最近は4、5で出てきたキャラに本も話も集中しがちだから新参にはありがたい 現サークルに満足してないって意味ではなく、123の空気を読める物って今はあんまり出してるとこないって意味で
864 :
待った! :2013/11/12(火) 01:32:34.34 ID:4Y4Uq2gFO
今も残ってる人って、4以降も好きで当たり前って人が多数だもんね 私は旧シリーズが好きで入ったから、手に取りたいと思うのはそっちメインになってしまうな…
865 :
異議あり :2013/11/12(火) 01:43:47.56 ID:tLz+3ejW0
866 :
異議あり :2013/11/12(火) 07:37:49.06 ID:tblwNi1l0
>>864 いなくなった人達が4以降は好きじゃないってこと?
なんかトゲあるな
867 :
異議あり :2013/11/12(火) 08:14:54.34 ID:I/uRBza20
前から思ってたが4以降にやたらトゲトゲした書き方する人いるよな、ここ
868 :
異議あり :2013/11/12(火) 10:02:35.70 ID:4Y4Uq2gFO
うん?突っかかってるって、相手がいてこそ成立するもんじゃないの? 誰にも喧嘩売ってる覚えないけど? 被害妄想も大概にしてほしいな
869 :
異議あり :2013/11/12(火) 10:39:54.36 ID:tblwNi1l0
870 :
異議あり :2013/11/12(火) 14:24:26.13 ID:tLz+3ejW0
>>868 う か
に え
に い
暗号で食いたいもの羅列するなよ
871 :
くらえ :2013/11/19(火) 02:42:15.09 ID:Ye0Jxlqe0
魚ならナルホド事務所で突きつけられるけどなぁ 冬コミはどんだけ本あるかな。楽しみ!
872 :
異議あり :2013/11/22(金) 18:20:53.36 ID:i4Tu/biYi
冬から春とかスパコミまでの間はなんもないのかな 裁きとか まだ需要ありそうなもんだが
873 :
異議あり :2013/11/22(金) 18:45:00.69 ID:i4Tu/biYi
あ、ごめん裁き次は5月って決まってたんだね
874 :
異議あり :2013/11/24(日) 09:22:27.17 ID:UUXnZoEc0
スタジオYOUで逆裁やるんだな 1月とか急すぎるが飢えてるからサークルさんいるなら買いに行きたいが…
875 :
待った :2013/11/24(日) 19:46:36.59 ID:NNlsMqgp0
貴方サイトみても新着にチョコッと乗ってるだけだね 1ヶ月ちょいしかないし何でまた?他のオンリーの集まりが悪かったからなのか? 盛り上がるのに越したことはないがあまりいい印象はないなぁ
876 :
異議あり :2013/11/24(日) 19:53:35.95 ID:4uTnl2Cq0
しかもインテと同じ日とか正気とは思えない
877 :
異議あり :2013/11/24(日) 20:45:54.82 ID:7DR1eC900
インテではないけどもうとっくに別イベ申し込んでるよ… なんでそんな急日程にしちゃったんだろ 一般参加すらできない
878 :
異議あり :2013/11/24(日) 21:09:15.19 ID:Ti+PZw4O0
せめてもう少し早い告知だったらなとは思う 同時開催のラインナップ見るとそっちすごい混みそうだしそこも気が引ける一つだけども まだ2月ならな、って思うよ
879 :
異議あり :2013/11/28(木) 19:57:01.87 ID:M9bMrGu+0
youの逆裁オンリーサイトきたね 自分は年末仕事で冬コミにいけないけど 本飢えてるから出るかはわからんが遊びにはいきたい… しかし来年はイベント色々あるな オンリーにプチに
880 :
異議あり :2013/12/07(土) 19:06:11.30 ID:OOqjA36T0
youのサークルの参加具合はどうなんだろうな やはり餓えてる5中心かなぁと周りでは囁かれてるけど 周り見てるとサークル参加いまんとこ1サークルしか表明してないんだが あまり自分が見て回ってないってのもあるけど…
881 :
意義あり :2013/12/10(火) 02:50:35.32 ID:LwKjAvMO0
自分のまわりは行きたいけどインテ取ってるとか、冬コミ出るから無理という人が多いな 100集まるのかね
882 :
異議あり :2013/12/10(火) 07:18:14.48 ID:sarmvhdO0
自分の周りもそうだな せっかくのオンリーなのにあまりにも急すぎるし適当すぎて不満の声ばかり
883 :
異議あり :2013/12/10(火) 09:26:46.55 ID:O8xxlvPpi
出るって人ちらほらいるけと100はむりだろうねー。30集まればいいほうかな 自分は冬いけないから一般で行くつもりなので出る方はがんばってくれ
884 :
異議あり :2013/12/10(火) 14:16:51.87 ID:4st4Q1vN0
どう考えても、他のジャンルの数合わせに逆裁いれました☆って感じだもんね…
885 :
異議あり :2013/12/10(火) 20:40:07.38 ID:ecSxZepu0
まあYouだから期待はしてない 他のジャンルは混むだろうけど逆裁はまったりかね それでも冬コミ他ジャンルか落ちててインテも行かないって人が出てくれるといいなあ
886 :
異議あり :2013/12/16(月) 16:19:04.04 ID:3qYq5HfT0
今日オンリー締切だね さっきYouのツイッターが募集状況流してたけど逆裁入ってなかったからあまり集まってないのか 一般で行こうかとは思ってるんだけどな
887 :
異議あり :2013/12/16(月) 17:58:42.46 ID:vDtoWnwA0
あまりにも話題になっていないから 出たいんだが迷っている… パンフは他ジャンルと共通なのか?
888 :
異議あり :2013/12/16(月) 18:04:58.55 ID:DfWZ5X1bi
もう締め切りすぎたんじゃない? 30サークルくらいあれば御の字かな 自分は他ジャンルの売り子ついでに遊びに行くので 出る方はがんばってくれー。冬の余りでもいい…
889 :
異議あり :2013/12/16(月) 18:18:43.38 ID:81GgMxaz0
890 :
異議あり :2013/12/16(月) 19:02:51.99 ID:3qYq5HfT0
オンリーの締切オンラインは今日の23:59までだね 郵送も今日までだけど、まあ2、3日くらいなら遅れても落選はないと思う
891 :
異議あり :2013/12/16(月) 19:17:18.62 ID:vDtoWnwA0
どハマりしてる最中なので 本作りたい気持ちは強い 悩みつつ とりあえずカット描き始めた
892 :
異議あり :2013/12/16(月) 21:15:04.51 ID:DfWZ5X1bi
がんばれー 盛り上がるのは単純にうれしい
893 :
異議あり :2013/12/16(月) 21:39:50.33 ID:G2B9pL/e0
初参加だけど ハマってるので申し込んだよ 本は絶対間に合わないけど グッズは作れるかもしれない!! 緊張するけど みつコスをしてくれる友人が応援に来てくれるかもしれないので少し安心してる かわいい系のグッズが作れればいいなあ
894 :
異議あり :2013/12/16(月) 23:01:12.21 ID:vDtoWnwA0
カット間に合ったし 申し込んだよ 本の形したもの作るつもり ゆるーく楽しめればいいな
895 :
異議あり :2013/12/26(木) 01:33:08.82 ID:mC8STljV0
オンリーのサークルリストでたね 予想はしてたけど少ないな…
896 :
異議あり :2013/12/26(木) 03:40:36.47 ID:lp85GhsT0
>>895 20サークルくらいかーと思ったら委託参加を抜くと20以下だね
急なねじこみ開催告知に短すぎる募集期間で無茶すぎたわ
897 :
異議あり :2013/12/26(木) 04:10:16.76 ID:ggjY4Zufi
しゃーないな てか、募集期間もだけど新作後の裁きでやっと130サークルくらいのジャンルなのに冒険し過ぎですわ ネットで特別勢いがあったわけでもないしホントなんで逆裁が選ばれたんだろ
898 :
異議あり :2013/12/26(木) 05:49:01.44 ID:XnFRJlY50
せめてもう少し開催が後なら自分も参加か一般で行ってた 告知あってから1ヶ月足らずくらいしか申込期間がなかったような… 5月は裁きだし、その後の繋ぎとしてちょうど良さそうな時期に 第二回は開催してくれるといいね
899 :
異議あり :2013/12/26(木) 08:35:14.63 ID:dnTJdUgg0
むしろえっ、20も集まったんだって思ったよ あんなやり方でも20も集まるんだ…20のサークルさんはご愁傷様
900 :
異議あり :2013/12/26(木) 08:43:35.44 ID:6V9tLoMT0
その1/20のサークルのひとつが通りますよ… グッズふたつくらい出せばいいやと思ったけど 死なない程度に薄くても新刊出せるようがんばりますわ
901 :
異議あり :2013/12/26(木) 09:32:11.03 ID:7HZM3qKI0
関東勢でもインテ行くって人の方が多いような気がする
902 :
異議あり :2013/12/26(木) 10:31:54.12 ID:lV2S/Lbg0
同会場で他ジャンルもたくさんあるわけだし もうオンリーというかプチみたいなものだな
903 :
異議あり :2013/12/26(木) 12:06:44.39 ID:ggjY4Zufi
確かに少ないし色々あれだがご愁傷様は言い過ぎじゃあないの? 少ないなりにいいイベントになることを祈るよ。
904 :
異議あり :2013/12/29(日) 17:31:27.79 ID:GdrVR5XPi
募集期間が長い新作発売直後の裁きすら100強なんだから むしろあの募集期間で、新作効果も薄れてきた中20も集まったんだなあとオモタ
905 :
異議あり :2014/01/02(木) 02:46:07.72 ID:GffZR8G00
冬コミの様子はどうだったん? あと関係ないけど最近支部で海外絵師さんが活躍してるのが嬉しい 日本と同レベルの萌えを感じる
906 :
異議あり :2014/01/02(木) 21:11:46.06 ID:NxCEONW80
サークル数多くなかったからよく分からなかったけどそこそこじゃないかな 個人オンリーのチラシもらえたので楽しみ 買い足りないし東京組なのでここでちょこっと参戦報告あったから貴方行ってみることにした 支部は海外ファンの絵が気軽に見れるのはいいよね 昔は海外の人の絵ってお国柄か野暮ったく見えたけど今は全然分からないね 漫画だとセリフ読めないけど見るのは楽しい
907 :
異議あり :2014/01/04(土) 10:04:33.82 ID:Z1YRA+Jj0
列ってるサークルもなかったしあまり盛り上がりはなかった印象 買い手も他に回るジャンル多いのがコミケだし、逆裁はオンリーで…って人も多かろう
908 :
異議あり :2014/01/06(月) 02:08:11.34 ID:OqzusWz10
遅くに行ったけど逆裁5関連は結構、売り切れとは言わずともかなり部数なくなってたよ 買えなかったところもあったし
909 :
異議あり :2014/01/06(月) 02:16:48.99 ID:8qgMG80v0
夏以降は5以外だと厳しい感じ?
910 :
くらえ :2014/01/06(月) 02:30:10.83 ID:q5t00TrD0
ってか、冬コミは逆裁少なかったし 5の本でも思ったほどなくてしょんぼりだった (もちろん目当てのカプは総ざらいした) 逆裁はオンリーじゃないと満足できないのかな 5をクリアして初めてのイベントでわくわくしてたから 異議あり!って叫びたかったわ
911 :
くらえ :2014/01/06(月) 02:31:43.08 ID:q5t00TrD0
誤解されそうだけどサークルがどうのじゃなくて スペースが少なかったという意味です
912 :
異議あり :2014/01/06(月) 03:36:41.33 ID:1ZWuaQT60
そんな少なかったかなぁ サークル数をちゃんと数えたわけじゃないけど、例年より賑わってたような 少なくとも去年の夏コミや一昨年よりは全然活気あると思ったよ アンソロ出してた所とかしょっちゅう人だかりが出来てたし 買い物終えた後で買い忘れに気づいてもう一度行ったら完売してる本も多かった ずっといたわけじゃないから見た時間帯によるのかな? 裁きと比べたらそりゃサークルも回線も少ないけどそれも恒例だしね それでも裁き合わせの本だけでなくミケ新刊出してるところが多くて やっぱりいつもとは雰囲気ちょっと違った
913 :
異議あり :2014/01/06(月) 14:02:02.18 ID:OqzusWz10
元々まったりジャンルなのと、オンリーが定期的にあるジャンルだからそっちによるのは仕方ない 次は春のプチ、裁きが楽しみだ
914 :
異議あり :2014/01/09(木) 18:19:43.47 ID:WPEbn4Y30
5の界隈の本は夏や裁きのときより冬に出た本のが面白いね 夏や裁きの頃の本は制作期間も短かったろうし、まだ書き手もキャラ固まってない感じで 厚い本薄い本問わずどの本も印象薄かった
915 :
異議あり :2014/01/09(木) 18:36:36.63 ID:WkFf3PsA0
>>914 それは914がそうだっただけで5本全体のように言うのはどうかと思うが
916 :
くらえ :2014/01/09(木) 23:38:23.07 ID:LP+I5xRm0
イベ板に春プチの専スレ立ったね 書いてあること本当なのかな
917 :
異議あり :2014/01/10(金) 11:44:57.57 ID:UjQqC5G60
>>916 立てた御本人様ですか?ってくらい胡散臭いスレだな
918 :
異議あり :2014/01/10(金) 12:40:37.94 ID:1mwR1/Pi0
主催が神絵師だからってプチの主催としてふさわしいとは限らないよ 実際自分も届いたメールにカチンときたこと何度もあったし、スレの内容も少しずつ具体的になってるみたいだし
919 :
異議あり :2014/01/10(金) 13:17:23.43 ID:uDzFpzPw0
主催にふさわしくないとか思うんだったら自分でやればいい
920 :
待った :2014/01/10(金) 13:21:58.54 ID:WUYoTW5vO
他スレヲチってどーなの?
921 :
待った :2014/01/11(土) 21:22:58.70 ID:forRk0130
話題豚切りごめん 最近支部で外国の方からたくさんフォローやブクマもらえてホントうれしい
922 :
異議あり :2014/01/12(日) 18:51:36.76 ID:tHw8j87H0
ところで今日のオンリー行けなかったから行った人の感想を聞きたい
923 :
異議あり :2014/01/12(日) 20:55:08.17 ID:p4Uw1IGr0
まったりしてたね ミツナルが1番多かった コスも少なかったな()
924 :
異議無し :2014/01/12(日) 21:16:50.03 ID:6H5Z7JkHO
(数で張り合ってもピンキリじゃんよ)
925 :
異議なし :2014/01/12(日) 23:25:29.59 ID:tHw8j87H0
>>923 ありがとうございます
やっぱりオンリーでもまったりなんですね
でもミツナル多かったのなら行っておきたかったです
926 :
異議あり :2014/01/14(火) 13:15:35.11 ID:6CHkayT80
>>916 =
>>918 は単独スレ持ってる$だと言う事が判明しました
理由もなくオンリー主催やアンソロ主催を叩くのが目的のようです
今回はミツナルプチでしたが、ミツナルに限らず逆裁同人全体で注意して下さい
927 :
待った :2014/01/15(水) 05:15:06.95 ID:j07lrP800
928 :
異議あり :2014/01/15(水) 05:40:31.25 ID:G8lNnpVW0
え?ちらし配りさせてくれなかったサークルの話は嘘だったの?
929 :
異議あり :2014/01/15(水) 06:33:09.86 ID:/gZftfDJ0
>>928 証拠の提出がなかったのと
とにかく話通じなすぎで
スレ立てた方がクロ判定
930 :
異議あり :2014/01/15(水) 18:11:35.21 ID:vvM5n5n60
>>928 例のスレ読めばわかるが、
最初は「友人がチラシ配布断られて、更に罵詈雑言メールがきたんですが」っていってたのに
そのうちに「自分にこんな無礼なメールが(主催から)きた」と設定ブレ出して
じゃあメールのスクショを上げてみと言われると
メモ帳に書き出したみたいなのを上げてきて「どうして信じてくれない、ここは主催の権力に弱い人達ばかりだ!」と言いだし
次に「スレ立てした1の友人ですが、1はいい人です、本当にプチ主催は酷いんです」と主張する謎の友人が現れたりしてる
931 :
異議あり :2014/01/15(水) 18:33:29.82 ID:hgsRjo6n0
>>928 スレ立てた人はそいうった事言ってるけど今のところ何も証拠ないんだよね
それどころかスレ立てた知人らしき人がどんどんスレで晒されてる人の情報だしまくって何がしたいのかわからないよ
932 :
異議あり :2014/01/15(水) 21:15:18.01 ID:g2MggMKe0
注意喚起の皮を被って他人をおとしいれようとしたら そんな己が注意喚起の対象になっていたでござるの巻 スレ立てた奴と同じ奴かは置いといても、かなりヤバイ奴が このジャンルに流れてきたのは間違いないっぽい うげー
933 :
異議あり :2014/01/15(水) 22:36:55.85 ID:70FzwbHf0
いやだなぁ……ただでさえマイナージャンルなのに 更に過疎化が進んだらどうしてくれる 件の人物にゲームおススメしたやつに異議ありだわ よくよく考えたら前ジャンルの人間が早くどっか行ってくれ願望で おススメしたって可能性もあry
934 :
異議あり :2014/01/16(木) 00:13:38.35 ID:qryA2+my0
これからミツナルに限らずアンソロやプチやオンリーを主催する人達は気をつけて! 過去にこの人は、粘着相手への誹謗中傷のみならずスペに男連れで凸するとかって脅してるから
935 :
異議あり :2014/01/16(木) 08:54:15.13 ID:VBHGlT5m0
自分が悪くても平気で相手のせいにして訴えるとか言い出すこともある 仮に訴えるといわれても冷静な判断をした方がいいよ 他のジャンルの人だけど、周りにも脅迫まがいとか誹謗中傷や迷惑行為がひどいから警察に相談 メールのIPが例の人と迷惑行為した人が同じという証拠を提示して警察から厳重注意をされてるみたいだから 警察に通報されてもつかまったりしない(うつ持ちで障害年金をもらってるからだ)と思ってるみたいだし 自分に分が悪くなったら「病気が悪化した」「入院する」「救急車呼んだ」とか相手が強く言い出しにくい事言い出して 病気が悪化したのは相手が悪いと非難しだすのでそこらへんも冷静な判断を
936 :
異議あり :2014/01/20(月) 17:51:02.64 ID:CA30AFsE0
937 :
異議あり :2014/01/22(水) 07:45:03.94 ID:fn0+9/rf0
>証拠を出さない上に、「〜〜だと思う」など反論が1の推定の域を出なかったためです これは1以外もじゃないか IPを抜いたり書き込みしているところの日付入りの写真とったひとがいるの?
938 :
異議あり :2014/01/23(木) 00:04:45.10 ID:kX5oKvud0
>>937 ん?
そのスレの最初で1に賛同してた2-6のことでかな?
2-6なら確かに最初だけプチ主催の批判賛同してたり、自分も被害者だと言っていたが
1同様、証拠出さない上にすぐいなくなったから書くまでもないかと思ってたよ
939 :
くらえ :2014/01/31(金) 09:23:20.78 ID:79nHuNTA0
明日はいよいよプチのWeb企画の作品が公開されるね どんな作品が応募されているのか楽しみだね
940 :
異議あり :2014/02/01(土) 13:28:38.48 ID:pzWEhvjx0
プチのWeb企画公開されたね 意外とR18作品が少なめだったな
941 :
異議あり :2014/02/01(土) 18:25:27.46 ID:kluRhnCo0
>>939-940 Web企画の話なんていちいち持ってこなくていい
わざとじゃないならツイッターでやってろ
942 :
異議あり :2014/02/03(月) 09:59:10.86 ID:JYyoxUHS0
ツイッターアカウントを持っていない場合はどうすればいいですか
943 :
意義あり :2014/02/03(月) 11:01:58.66 ID:FEfiaEj90
リアルチラ裏に書いてればいいと思いますよ
944 :
異議あり :2014/02/03(月) 20:01:33.19 ID:UamRULPl0
例の注意喚起の人だろうから触らないほうがいいよ
945 :
異議あり :2014/02/03(月) 23:44:34.38 ID:JYyoxUHS0
失礼なこと言わないで欲しいわ
946 :
異議あり :2014/02/08(土) 22:37:14.53 ID:Vrpgw9k10
オンリー嬉しいけどスパークとかぶってて 一般来ないんじゃないかとちょっと不安
947 :
異議あり :2014/02/08(土) 22:40:55.91 ID:sP4NWOU20
まじで!!(゜ロ゜)
948 :
異議あり :2014/02/09(日) 03:28:40.79 ID:zyv5D6WH0
10月のオンリー?
949 :
異議あり :2014/02/09(日) 04:06:38.43 ID:jwAvtDJ00
ほんとだ、火花とモロかぶりしてる しかも10月のオンリーのサイトがめっちゃかっこよくなってる
950 :
異議あり :2014/02/14(金) 08:18:34.63 ID:YDzjt/ay0
最近はまったばかりで右も左も分からないからトンチンカンな質問なら申し訳無い 5月に開催されるオンリーイベントのサイトが 更新されてないように見えるんだけど気のせいだろうか
951 :
異議あり :2014/02/16(日) 17:44:30.72 ID:graix6Rx0
>>950 されてないね
いつもギリギリじゃなかったっけか
火花でプチあるんだったよな
みんなどっち行くんだろうか
そもそも10月って日程見た段階で裁きや火花と被りそうな気はしてたが
952 :
異議あり :2014/02/16(日) 19:26:46.19 ID:Jn770B0g0
NLプチがあるから 自分はオンリー行く派 ノ
953 :
異議あり :2014/02/16(日) 19:40:19.45 ID:EwChDeWQ0
>>951 そうか……自分が特別情弱だった訳じゃないんだな 有り難う
地方民だからサイトの更新が遅いと参加するにも一寸不安
10月も火花とオンリー被ってるし
しばらく温泉で様子見るかな
954 :
異議あり :2014/02/16(日) 21:57:31.68 ID:UHrdu5Q70
葵のプチなら火花からオンリー内プチに変更になったようだ 5月のオドロキプチまだ参加サークル少なめっぽくて気になる 〆切間際になればもっと増えるかな
955 :
異議あり :2014/02/18(火) 00:14:49.64 ID:auEvANeU0
裁き日程変更になったね まあ6月のほうが参加しやすいかな
956 :
異議あり :2014/03/02(日) 22:07:11.13 ID:OJTJClkQ0
もう3月だなとにかく3月のプチが何事もなく開催しますように
957 :
異議あり :2014/03/13(木) 20:42:12.14 ID:5tuOdQoB0
>>954 自分も様子見中
というか経験則だけど規模的に集まるのは結構ギリギリって印象だから
大丈夫かと
958 :
くらえ! :2014/03/15(土) 19:16:03.03 ID:LG6iz4UWO
春コミスペース配置見たら、プチのお陰か見事にユガミだらけで真っ黒だな
959 :
異議あり :2014/03/19(水) 02:20:19.98 ID:OMpbWoqX0
春コミレポ無い? 10月イベントのスペース増えたね プチオンリーとかもあるし楽しそうではあるが スパークと被ってるのが本当に痛いなあ
960 :
異議あり :2014/04/01(火) 00:12:32.31 ID:Ya1qHNVK0
誰もいないな…
961 :
異議あり :2014/04/03(木) 07:58:57.39 ID:7rLbCE1R0
スパコミのWebカタログ出たね プチでオドロキくんいっぱいで嬉しい
962 :
異議あり :2014/04/04(金) 19:20:28.57 ID:ghmrnGZOO
サイト更新しないで渋で別カプ描くって…
963 :
異議あり :2014/04/04(金) 19:29:33.74 ID:dXVv/hy40
まあ、好きカプの人だとモヤモヤするが 心変わりはしゃーないわな その場合サイトで前カプへの気を持たせることもしてたら嫌だが
964 :
異議あり :2014/04/04(金) 20:00:25.42 ID:vUBWZFf20
サイト残しておいてくれるだけいいよ… 自カプはサイトだいぶ減ってしまったし、これからも基本的に減っていく一方だし これから去る人達もどうか倉庫でいいから残しておいてくださいと身勝手ながらお願いする 950越えてるけど、次スレはこの速度だと980くらいで立てればいいかな?
965 :
異議あり :2014/04/04(金) 20:05:03.68 ID:RoUF98wK0
趣味なんだから何描こうが個人の自由だろ サイト閲覧に金払ってるなら文句言っていいが
966 :
異議あり :2014/04/04(金) 20:12:38.74 ID:dXVv/hy40
まあ2ちゃんの愚痴くらい許してやれよw 980でいいと思うよ次は そこそこ盛り上がってる方のジャンルだと思うけど やっぱりゲームってみんな移動はやいね あんだけ5で一瞬盛り上がったのがもう大体別ジャンルへ
967 :
異議あり :2014/04/04(金) 21:19:54.59 ID:nzVyrwpr0
ってゆうか今どきオフもオンも1ジャンル1カプのみ描くなんて人がレアだろ 支部は何だかんだで便利だし本出すほどじゃないけどイラスト描きたいキャラがいる時とか 自サイト閲覧者だと自カプ以外興味ないの自覚してるから支部に投稿するんでないの? オフBL者が女キャラやNL描きたい時は断然支部投稿だな
968 :
異議あり :2014/04/04(金) 23:30:24.36 ID:W0kXEt8v0
ゲームは初ジャンルなんだがアニメと違って買う時期も初プレイリプレイも 個人個人のリズムになるから みんな揃って一気に盛衰というより 盛り上がりもなだらかで落ち着きもなだらかなんだな 今自分は原稿書いてるけどオンには出てないし ひとりでリプレイして楽しんでる
969 :
異議あり :2014/04/05(土) 00:28:16.95 ID:QXIyn1Ga0
自分も原稿しながらサイトたまにpixivでまったりやってる ツイッターとかで仲良く逆裁話してるの見るとたまに羨ましくなるけど やっぱり交流盛んな方がスペースにもきてもらえるのかな まあがんばろう
970 :
異議あり :2014/04/05(土) 05:30:54.69 ID:oKSBkyhR0
超都市の驚プチ楽しみだけど歪驚アンソロが非常に心配だ 土壇場で半数も欠員が出てるアンソロは初めて見た… ちゃんと発行されるといいな
971 :
異議あり :2014/04/05(土) 06:17:18.74 ID:TsLIao+N0
同人アンソロは最終的に当初の執筆予定者が 全員揃うことはまずないが 半数ってなかなかないな
972 :
異議あり :2014/04/05(土) 12:14:44.15 ID:QXIyn1Ga0
歪驚も最初勢いで盛り上がったが 流行過ぎて参加者逃げた感じなんだろうか
973 :
異議あり :2014/04/05(土) 13:23:42.47 ID:AxzuZHN30
一過性ブームでエントリーしたけど公式燃料がないから醒めてきて逃亡したんだろうな 驚プチ記念アンソロがサンプル見る限り成驚推してるみたいだが他カプで参加して腐要素排除した人は不公平感ないかこれ
974 :
異議あり :2014/04/05(土) 13:30:24.57 ID:TsLIao+N0
まあ色々な要素が理由にありそうだ あまり憶測を披露するとdisになりそうだから 言わないが アンソロって作るのかなり難しいんだとは思う
975 :
異議あり :2014/04/05(土) 13:31:26.44 ID:TsLIao+N0
976 :
異議あり :2014/04/05(土) 13:32:44.03 ID:QXIyn1Ga0
それは思ったわ… 主宰が鳴尾どだからしょうがないのかなあ
977 :
異議あり :2014/04/05(土) 13:38:36.55 ID:TsLIao+N0
見てきたが どこらへんが成驚か分からんかった… BL見る目がぶっ壊れてるのか 面白そうな感じが出てるとは思う
978 :
異議あり :2014/04/05(土) 13:50:38.65 ID:AUc5YoqE0
小説の方にそれっぽい要素があるけど、別にCP確定じゃないよなぁ ギャグ落ちかもしれんし
979 :
異議あり :2014/04/05(土) 15:44:00.67 ID:QXIyn1Ga0
単品キャラアンソロなのにそれっぽい要素があるのもなんだかなあって感じもするが まあ見なきゃわからないけどね 主宰さんは企画立て過ぎな気もするけど 成驚青驚で盛り上がってるんだな
980 :
異議あり :2014/04/05(土) 16:08:10.56 ID:AxzuZHN30
支部のアンソロサンプルの目次ページ見てもそう思うなら自分がおかしいのかも 確かに買って中身見るまでわからないけど目次に成驚って書かれてる人が5人もいるからさ
981 :
異議あり :2014/04/05(土) 16:09:27.86 ID:wPCY/60SO
支部のサンプルには成驚って書いてあるんだよな 自分は様子見
982 :
異議あり :2014/04/05(土) 16:10:31.57 ID:wPCY/60SO
かぶったスマンw
983 :
異議あり :2014/04/05(土) 16:37:27.76 ID:QXIyn1Ga0
え、あれ参加した人にカップリング無しって聞いたから寄稿したと聞いたんだが 目次にあるってことは有りなのか
984 :
異議あり :2014/04/05(土) 17:41:07.70 ID:56dzdJjV0
プチのアンソロだから健全(カプ無し)だと思ってた BL(成驚)入るならちゃんとそう書いてほしい プチ内容とアンソロ内容に差があるのは戸惑う
985 :
異議あり :2014/04/05(土) 18:28:35.01 ID:fa6hzXl90
キャラプチのアンソロならカプなしもカプごった煮(NLBL問わず)も両方ありだと思うけど
極端に偏るならカプごった煮は微妙かもなぁ
多分主催の人脈が偏ってるせいなんだろうけど
>>980 次スレよろ
986 :
異議あり :2014/04/05(土) 18:31:03.73 ID:xdHdUKhn0
オドアンソロ支部見てきたけどカプ表記のものは見事にナルオドだけだな 他もあって1番多いとかなら主催の自カプ だからしょうがないと思えるが 健全と1カプが半々で他はなしってキャラオンリーアンソロとしてもにょるわー しかも主催担当までナルオド表記だしそこは空気読んで健全ものにしようやとツッコミたくなるわ
987 :
異議あり977 :2014/04/05(土) 18:35:23.66 ID:TsLIao+N0
ホントだ成驚って目次に書いてあったw まあBL絡めないとネタ作れない人もいるのかもね
988 :
異議あり :2014/04/05(土) 18:47:24.90 ID:QXIyn1Ga0
他のオドロキBLやノマカプもあるならまあそういう趣旨かと思うが ナルオド+なんでも事務所ってほぼナル+オドじゃないか しかも主宰が先導か… 購入者にナルオド苦手な人もいるのは考えないんだろうか 参加者だってオドロキアンソロですって聞いたら普通健全で描きそうなもんだが 主宰と普段交流してる人は見事にナルオドで描いてるな キャラオンリーを謳ったプチの記念でこれは嫌だなあ
989 :
異議あり :2014/04/05(土) 22:23:27.72 ID:8t5EZHz3O
5のオールキャラアンソロ?がカプ混在で最初びっくりしたから てっきりそういう括りが緩めというかオールキャラ=カプ混在なジャンルなのかと思ってた…w 980いないみたいだからスレ立て試してみるね 携帯なので不手際あったらすまない
990 :
異議あり :2014/04/05(土) 22:32:56.68 ID:8t5EZHz3O
991 :
異議あり :2014/04/06(日) 00:55:01.12 ID:AMJfjBu30
>>990 乙
オドアンソロモヤモヤしてたの自分だけじゃなくて安心した
一般だが前泊して早朝から並んで参加予定な程プチ楽しみにしてたけどちょっと水差された感じ
好きな描き手さんいるから中身見て見ないと何とも判断つかんけどプチ本部で立ち読みするわけにもいかないし
992 :
異議あり :2014/04/06(日) 01:26:10.52 ID:Xlx2D/6l0
立て乙です 自分はサークル参加者だがかなりモヤモヤしてる 上の方で参加者さんにはカプ有りって伝えてない?とあるがこれ本当なら参加者にもいい迷惑なんじゃ… 参加してる人の中にBLアンソロは描かないって言ってる人居たから不思議だったんだよね 自分も前サンプル最初の方だけチラ見したけどカプ無しオドロキ君中心かと思った サイトやキャプションには書いて欲しかったな 主催さんは他にも色々企画やアンソロしてるようだがそういう指摘なかったんだろうか あれは個人が出すナルオド中心アンソロと思うべきかなあ
993 :
異議あり :2014/04/06(日) 01:33:29.47 ID:94A5E1Fw0
でも驚好きって、大多数がイコール驚受け好きでしょ? そんなに問題ないと思うんだけど… 驚攻め好きの人が参加しようとでも思ったの? ノマカプの人は主催がBL好きな時点である程度お察しするべきじゃない?
994 :
異議あり :2014/04/06(日) 01:47:42.69 ID:xvKkkarv0
大多数がどうとかBLNLがどうとか攻め受けがどうとかそういう話じゃなくて キャラプチなのに特定のカプに寄ったアンソロをプチ記念アンソロとして出してることにもやっとするっていう話だよね
995 :
異議あり :2014/04/06(日) 01:50:09.54 ID:sOgWffs40
他ジャンルで似たような騒動見たばかりだわ 他に話題もないから余計に祭りになるんだよね 成驚が好きなら最初からカプ固定で本作れば文句も出ないだろうに どうして色気出しちゃうんだろ
996 :
異議あり :2014/04/06(日) 01:56:54.01 ID:5AlmTO1M0
>>993 > でも驚好きって、大多数がイコール驚受け好きでしょ?
そう思うならそう思う人とだけそんな企画やればいいだけの話
多数派とか関係ないし少数派に配慮できない奴が企画主宰するのは危険
> ノマカプの人は主催がBL好きな時点である程度お察しするべきじゃない?
察しない方が悪いとかトンデモ理論ですね
じゃあ最初からBLアンソロにすればいいだけの話
火消しに必死ですか?
997 :
異議あり :2014/04/06(日) 01:57:45.32 ID:5pfL6/l40
キャラ好き=受け好きじゃないしカプの攻めが最愛な人だって普通にいるよー BLだけ対象にしたかったなら驚BLCPプチとか、驚受け好き対象にするなら驚プチじゃなく驚受けプチとか そういう選択肢もあったのに選ばずにキャラプチにしたわけだから筋を通す義理は生じるよ 驚受けに絞ったとしても弟驚などもあるからまた違う軋轢が生まれてた可能性はあるけど…。
998 :
異議あり :2014/04/06(日) 02:09:49.72 ID:Xlx2D/6l0
実際参加者には別のオドロキ受けやNLサークルもあるわけだしな その記念アンソロと言われたらオンリーの勢いで買う人もいるだろうし それで開けたらアレってのはな 参加者は皆主催の身内なのか?
999 :
異議あり :2014/04/06(日) 10:44:19.94 ID:QoSQcKV0O
歪受プチが成立してたんだから驚受プチでもよかったのにな こんなことなら 成驚プチでもそれなりに盛り上がったんじゃない?
1000 :
異議あり :2014/04/06(日) 11:07:16.87 ID:2LpNLXWfO
同じくそう思う 自分はこのジャンルは回線だからサークルが集まった事には素直に嬉しいけど それにしても成驚表記が支部の最後のページだけだとCP有と知らないで買った人は騙された気持ちになる人もいるんじゃないかな
1001 :
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