◯忍者の玉子同人15井

なんか公式画像のグッズ売ってるサークルが居る…
ヤバく無いか

どう考えてもAUTO

>>292
自動か…
これスタッフに言えばいいのかね

もう帰って来ちゃったから誰か24しないかなぁ
これが公式にバレたらポケモン騒動レベルじゃない…

>>291
ジャンルごと滅ぼすつもりかそいつ…

>>291見つけなかった
どのへんで何売ってたの？

十色お疲れ様でした、混雑してたねー

パクリグッズはまずいでしょ…
お叱りで済めば良いけどさぁ

>>295
そ54
売る予定としてサンプル出してたのは
公式トレス絵の巾着、コースター、ティッシュカバー

サンプル画像が支部に上がったのが昨日22時過ぎ
今朝7時すぎには下げられてた
このまま売らずにいてくれればという思いを裏切り販売を確認
非常に悪質

検証された画像がこれ↓
パスはメ欄
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2865532.jpg.html

これもうグッズじゃなくて海賊版じゃん
中国の海賊版が横行してどうのこうのってニュースでやってるのに何でやっちゃうかな

>>297
公式に発覚した場合にお叱り程度ですんだら奇跡でしょ…

ポケモソみたいに本人と合同サークル者ﾀｲｰﾎ＆貴方ペナルティ＆ジャンル全体一切書店取扱い禁止
くらいはきそう

貴方の忍玉オンリーは今後開催されなくなる可能性も大

公式に通報したバカが出た
おわた

132 名前:名無し草 [sage] :2012/04/15(日) 23:28:26.55
スタジオYOU主催忍たま乱太郎オンリーイベント内
http://www.youyou.co.jp/only/nintama/8/

スペースNo.そ54 くろまいで、
http://flucht.blog.shinobi.jp/

以下の海賊グッズが販売されていました。
http://q.pic.to/1difn

>>303
ネットで話題にでた時点でもう通報されまくってたと思うよ…
全て海賊版製作販売した馬鹿サークルが悪い

当人はどう責任取るつもりだろうね
分からなかった知らなかったでは済まないし
直前にサンプルを上げ、当日朝には下げている
で、そのまま販売っていう手口も悪質だから

馬鹿のせいで迷惑被るとやるせないな

ついったまであった
https://twitter.com/#!/doujintuho24

>>305
そりゃ逮捕されて罰金もしくはそれなりの賠償を公式・グッズ制作会社へってとこだろ
同人的には注意喚起専スレ立つだろうけどサークルの規模的にそんなにダメージなさそう

二次自体が著作権侵害だし他活動者にも余波がいく可能性があるのだろうか

>>306
一番問題なのは販売を許した形になる貴方にもペナルティが科せられた場合
最悪貴方の忍玉オンリー終了のお知らせ

ジャンル者：YOUをはじめとしてオンリーのきなみ中止・忍オンリー廃止・書店委託廃止
　　　　　　もしかするとオフ活動前面禁止・オンも難しくなる
他ジャンル者：同系列の版権が規制強化・YOUへのペナルティで中止YOUオンリーが出る

こんなとこ？

仕方ないとはいえオンリー中止処置はきついなぁ
駄目だというのを理解して強行販売したみたいなのが憎たらしい

>>310
いやまだこの先どうなるか分からないから…
こういう可能性がありえるって話で

忍玉ジャンル内だけで話が済めばまだいいほうだな
他ジャンルにまで飛び火したら迷惑ジャンル・厨ジャンルの謗りは免れない
もし貴方の他ジャンルオンリーが中止になったら完全なるとばっちりだしな…

>>303
これって海賊版だったのか
公式グッズ詳しくないから気づかずにスルーしてた

グッズってだけでも結構危ないのに海賊版とか最悪…
指摘されていない3人も十中八九トレスだろうし
悪いってわかってるのになんで売ったのか理解できないわ

最近パクり関連は他ジャンルでも発生してるのが目につくけど
だいたいは新しい旬ジャンルに起きやすいみたいだけど、流行りが何年も前で落ち着いてきたジャンルのパクり騒動は珍しいね

売るまでのものはそうだな
去年もあったが事前に潰された

支部ではちょくちょくパクトレ見かけるよ

支部と実際金銭が発生してる海賊グッズじゃ全然次元が違うだろうが…

塩宴のグッズもパクリだったじゃん
事前に指摘されて売るのやめたみたいだけど

次元がどうこう言ってもパクラーはこのジャンルにもたくさんいるし
売ろうとするやつも後を絶たないわけでね

トレパク氾濫で感覚が鈍ってる奴いそうだけど、
オリジナル商業でパクやるのと版権同人でパク（しかも公式）やるのとじゃ後者のほうがやばいからな
元々同人なんて法的にはグレーどころか真っ黒なことやってんのに
活動の場で海賊版頒布されたら公式は黙ってると企業イメージ損ねるからなにかしらリアクションある

支部のパクトレも問題だけどそれと金銭絡みの海賊グッズ販売では問題のレベルが

パクラー放っておくと売るようになるよｗ

>>321
売れる場所すらなくなるかもしれないっていってるんだけど

それは今回に限った話
普段の姿勢の話してるの

次元が違うレベルが違うって言い出すと容認してるみたいに聞こえるからよくないんだよ
発言の仕方に気をつけないと

このジャンルに限った話じゃないだろ
ただ片手間や稼ぎの同人者も多いジャンルだから、やらかしても逃亡すれば良いと考えてる輩もいるだろうけど

今回も売り逃げするつもりかもね

>>303
どこのスレ？

ググればわかると思うけど名無し草は難民だよ

ＡＳＩＡ堂、昔DL同人１ジャンル通報でDLサイトでの販売が全ジャンル禁止になったよね
たしかその時少なくともDL同人サイト全部でジャンル名伏字徹底ルールまでしかれたはず
イナイレ巻き込んで爆死かぁ

ジャンル潰しかねないパクグッズ(海賊版)だからシャレにならんて言ってんだろ
支部が大丈夫とは誰も言ってないし容認もしてないから熱い奴は落ち着け
トンズラこいたやつらに凸は行ったのかな

凸は知らんが今回の二人はまだトンズラしてない
支部もブログもTwitterもそのままある

こんなダサいグッズ一個も売れなかったってオチはないの？

>>331
売れてなきゃOKになるの？
そんなわけはないでしょう

常識的に考えて、海賊版を売る場所を提供した貴方にペナルティは絶対ある
もしなかったらんHKは受信料とっといて海賊版放置してる企業って
国から言われるからノーリアクション突き通すのは無理
貴方にペナルティが行って赤豚とかミケが動かないわけがない

そのうちんHKとアジア系列おわたスレ立つかもね

>>327
板はわかるけどスレがググっても見つからないんだ

>>334
分からないなら知らないほうがいいと思うけどね
ヲチの派生スレだから
別に他に有益な情報のあるスレでもないし

公式が取り締まりに動くとしたらイベントや同人ショップでのグッズ販売禁止
という方向に働きくのかも

>>332
良くは無いけど不幸中の幸い
金銭が発生していないのなら展示物でしたって言い逃れが出来る
直前に気付いて売りませんでしたってね
馬鹿二人なんて処罰されりゃいいしされるべきだけど回避出来るなら他ジャンル巻き込んで沈むよりはいいだろ

ジャンル内で自浄作用が働いてるのはいいことだと思うけど公式に
ジャンルが潰される云々にしては最近同人界全体大げさに騒ぎすぎ
二次創作で過度な利益を上げている、エログロなど万が一一般の目に
触れた場合作品自体のイメージを損ねる、ぐらいでないと動かないって言うのが
同人界が活性化することによって一部利益を受けてるＷＩＮ−ＷＩＮ関係を
そう簡単に捨てたくない公式企業側としても暗黙のルールだよ
例外はあるけど大きく騒ぎ立てたりするのはそういうことわかってない馬鹿企業だけ
むしろ大袈裟にされすぎた場合ちゃんと対応しなきゃならないから面倒

ジャンル内でちゃんと検証したり追及するのはいいことだけど
ツイッターで「こんな海賊版グッズありました！買わないで！」とか言うのが
回ってきたりすると色んな人の目につくから逆に迷惑だと思うぞいろんな企業も

んでこういう時同人板としてはどう動けばいいんだっけ？
注意喚起wikiとか作るんだっけ？
（それはパクラー相手だっけ？）

前ジャンルでも海賊版グッズが出て大問題になったことがあるんだけど、
そん時他人事みたいに眺めてたのが悔やまれる…
つうか正直昔過ぎて忘れた…

>338
最初のセンテンスにはほとんど同意なんだけど…

この例はまだ逃げてない（＝売る気がある？）訳だから
「買わないで」ってツイ回すのは
むしろ同人者がさっさとやるべき事のひとつじゃね？

それで発売中止に追い込んだ事だってかなりあるし
（タ○バニの花札なんか記憶に新しい人も多いはず）

公式からアニメイトへの同人委託禁止お達し時ではジャンルものはどう動いたんだっけ？

とりあえず参考になりそうな
タイバニの海賊版グッズ対策wikiがこんな感じ↓
http://www38.atwiki.jp/tbdummy/

海賊版とはどういうものか、なぜいけないか、
こういう事例があった（今回の頒布物）ってのをまとめる、
まとめたwikiをリンクやツイッターなり何なりで拡散がいいのかな

あの時は兄委託大手が蜘蛛の子散らしたようにジャンル移動
虎や女王で委託してるサークルは犯罪者モラルが無いって
黎明期の下手のように叩かれたな

>>335
ヒント教えてくらはい…

>>344
平仮名三文字
果物の名前

オチスレみたいなもんだから辿りつけないならそのままで

どれくらいの日数で結果っていうか公式やショップの動きがわかるのかなあ

んHKがどういう処分するか判断→貴方にお達し→貴方の通販とイベントの今後公式発表→他のイベントなどにお達し→発表
二三日中に出るといいな、気を揉まなくて済む

>>340
そこらへんはすごい微妙なラインだよね
注意勧告を回すのにはツイッターはすごい便利だけど「買わないで」って
ツイが回る時点で一般人の目に触れる危険性は高まるわけだから
とにかくやるなら同人の中でやれ！ってのがどこの公式も同じ姿勢だと思うよ

大衆に注目されなきゃ反省しないバカもいるとは思うけど
できるならツイッター使わず個人個人で海賊グッズ作る奴に問い合わせして
頒布される前に発売中止に追い込めればいいと思うんだが

注意する上で一番困るのが自分たちは叩かれていると混同すること
若そうでイベント初心者丸出しだしお品書きを消してまで販売を決行したって事は理解してない可能性がある
こういう相手って暖簾に腕押しなんだよな…

>338
さっきは同意してしまったけど、
よく考えたらＮＨＫは同人禁止の作品があることを今知った
だからヌンタマ同人において公式とのＷＩＮ-ＷＩＮの関係は成り立たないよ

貴方のレスは楽観に過ぎる

「よく考えたら」
「よく考えたら色々肯定できない部分が出てきた（改行）　そして」の略です

こんな時に一人で４レスも使ってごめん

>>326
ソイツは普段からヲチやってるバカ
この騒動だってヲチ対象なんだから構うな

>>345
ありがとう、無事見つけた
今更遅いかもしれないけど、向こうには書き込みしてない

海賊グッズ売ってるサークルを当日会場で目撃した人たちは
貴方のスタッフに販売を止めさせてもらうように頼んだりはしなかったのかな

携帯サイトなんだけど、パクった上に二次創作自体パクリだから騒ぐなって言ってる奴の神経図太くて凄い

ここにいるのほとんどサークル者な気がするんだ
正直昨日は自分の頒布で精一杯だったよ

情報拡散ができないタイミングである
イベント前夜に告知ってのは確信犯（誤用）すぎる

スタッフには言ったよ
途中で帰ったからどうなったか分からないけど
退場になったとか書き込まれないし何もしてくれなかったんだと思ってる

>>354
ヲチ仲間入りおめでとうよ
もうこのスレにはくんな

>>358
言ってくれてて、ありがとう

私は今日までこの件を知らなかったから言える立場じゃないけど
この件が周知されたタイミング的に、周りができる防衛策って
スタッフに報告する位しかないような気がするから
それで対処してもらえないんだったら
どうすれば良いんだろうね

ブログに謝罪文載せて終わりか
しかも渋からブログへののリンクは切っちゃったし
支部には何も載せてないし

ごめーんテヘペロ☆逃亡だな

10中10,おざなり謝罪文残して逃亡するんだろうなって思ってたよ…

逃げた当人はこれで済むと思ってるのかもしれないけど
まじでジャンル自体どうなるんだろう
沙汰待ちこわいね　20期でせっかく盛り上がってきたのになぁ…

色々企画考えてたんだけど手につかないわ
なんかガッカリだな

>>364自分も２０周年用に大きな準備してるんだが、せっかく頑張っても売る機会がなくなったらと思うとどうしていいか分からないorz
もうすでに準備始めてるし、中断したら間に合わなくなるんだよな

完全にグチだな、スマソ

多分心配する程の事にはならないと思うけど
ハッキリするまでは心配するなっていっても心配だよな…

こういう海賊版作って売るやつってはじめから儲けありきで
その後のジャンル・同人界の事なんて微塵も考えてないんだろうな
悲しくなってきた

問題の物は海賊版ではあるが公式グッズと混同したくてもできないようなクオリティ
なので版権側もジャンルに対してはそこまで厳しい処置はしないと思う

ただ同人グッズの販売・配布の面で規制強化はかかるかもだから、次参加イベント
で無料配布する予定だったグッズはつくらないことにした
代わりに無料配布のコピー本つくるよ

本に関してはあまり心配しなくてもいいと思ってる
わたしは元々貴方のやり方が大嫌いだったし
このジャンルは自分達でイベ開けるような人たちもいるから大丈夫でそ

あんまり不安を煽るようなレスはしないで欲しい

クオリティの問題じゃないでしょ
公式のグッズに使われた画像で新たにグッズを作った、という問題なんだから

>>369
＞このジャンルは自分達でイベ開けるような人たちもいるから大丈夫でそ

TRCやインテを借りる規模は開けないよ
公式とレス絵がランキング入ったり何百人もブクマするようなジャンルで
この先オンリーを開く勇気がある主催が何人いるかね
もし海賊版が置かれたら主催も同罪になるんだぞ
企業主催より個人主催の方がリスクが高い

ブログとか謝罪とかどこでしてるんだか全くだけど
証拠無いしどうにも動かないと思うよ

通報なんて日常的に行ってるだろうし、現物の送付をしたわけでもなさそうだ
（子供向けって何かと同人アンチが活発化して中古同人誌送ったり通報する）
ジャンル者としては腹立たしいけど「あーあーまーた二次創作か」って公式に思われておしまい
通販とかすれば一人捕まったかもね…

なんで捕まった方がいいみたいな論調なのかわからないけど、警察動いてジャンル潰して欲しかったの？
残念ながら同人誌もグッズも黙認してくれてるだけな立派な犯罪で、
さらにグッズ用の絵をつかって海賊版グッズ頒布(値札つけて陳列)して
写真取られて通報されたならおとがめなしはない

>>373
一人で捕まればいいとは思ってるよ
のうのうとしてるのは許せない

だけど捕まったらジャンルに危険が及ぶ可能性が高い、だからみんなジレンマでイライラしてんだろ

でた―
「二次創作自体が犯罪なんだから海賊版くらい見逃せ」

まだ知らぬフリしてもらってる二次創作がギリギリのラインなんだから
それを越えようとするやつはフルボッコされて当然だろ

公式絵風同人グッズ委託に公式が動いてアニ○イトから忍玉同人一掃された事件知らない人もいるのか

>>375
逆だちゃんと読め
同人自体やばいのに即売会で海賊版だして即売会への規制強化がないはずがないって言ってるの
なるべく逮捕者は出て欲しくないから民事で済めばいいけど

>>376
それがあったから自分はこわいと思う
あの時と違って今回は公式の画像からとってきてるわけだし

兄から同人一掃されたのは同人誌嫌いのO木先生のお達しがあったからで
グッズだけが原因ではないか、本当の理由は結局分からなかったんではなかったっけ？
今回のことで振り返って>>376の理由にしてる人が多いみたいだけど

>>379
原因は度が過ぎたから
ソックリ絵で売れすぎたから動かない訳には行かなくなった

ついでに尼子先生サイドは兄に限らず委託禁止の見解を出したけど公になったのが兄だから兄にしか注意してない
（何をもって公式とするかは置いておいてメディアでは発表していない）
もう大分忍たま同人は薄氷

Ｏ木先生の意見は
同人誌は否定しないし反対しない、
けど商売のようになってる活動の仕方（DL販売みたいな元手なし利益のみ活動）と
忍玉が好きな子供が来る兄メイトでの販売はイクナイ
じゃなかった？

DL販売してるサークルいるけどこのジャンルでよくやるわ

かっての事件の経緯知らない人多過ぎるんだと思う。ジャンル者も話を避けてきた節があるし。

>>382
最近来た新参海鮮だから、そういう事件的なことがあったのすら
まったく知らなかった…

やっぱり新しく参入した人は知らなかったりするし
悲しい事に本気で駄目な事がわからない人もいるみたいだから
臭いものに蓋をするんじゃなく、タイバニの海賊版グッズ対策wikiみたいに
ちゃんとした対策wikiを作って拡散した方がいいかもね

拡散はは一般の目に触れるツイッターじゃなくてサーチとかで

制作者が同人女に好意的って話だけが一人歩きしている状態で、本当は
他ジャンル同人よりもシビアな基準設けられてるジャンルだってことが
新規さんに上手く伝わってない感あるよね

そもそも同人なんぞ隠れてするもんだって
表に出ないしファンでいる間は公式に利益があるから目溢しして貰ってるだけの話
このジャンルは公式にも金落とさない奴が多いし
私たちが支えているとか訳の分からない自信で前に出てくるし
馬鹿が大半なんだから焦土化した方がいいんじゃね？

あらあらアンチが何の用

wikiは必要かもしれんね
海賊版グッズの何が悪いか分からない初心者とかなら
それだけでも思いとどまらせる事ができるだろうし
著作権とか気にしない海鮮にも有効かも

ただ、兄に委託できなくなった事件の犯人（2DN）は
ジャンル者から注意されても聞かずに
公式絵に似せたグッズ（花札、シール）を書店委託したし

今回の海賊版売った犯人（黒米）は
イベントぎりぎりにサンプルを上げて（注意する暇も与えずに）売り逃げ

両者とも悪質すぎて…
こういう悪質なのはwikiぐらいじゃ止められないよな、とｏｒｚ

アンチは放置するとして、今後同じ事が起きないためと
これ以上の状態悪化を防ぐために対策wikiを本気で検討したいのだけど
一人で作ると抜けたり偏ったりで難しいからみんなで協力してできないだろうか

>>328
wikiなんかで初めから危険性を周知できていたら
反応も変わったりしないだろうか
今回や兄委託の件は現物を作ってしまってからの警告で
「せっかく作ったのに〜」という心理が働いていた気がする

作らせる前に周知する事で何か変わらないかな？

ごめんアンカミスった
>>328でなく>>388宛だ

>>389
wiki作るなら協力するよ

今は今回の件の沙汰待ちだけど、
いつ御沙汰がでるかも分からないし、どういう結果になっても
海賊版グッズに対する危険を周知させるwikiは必要だと思う

でもここであーだこーだやるのもスレチかと思うんで
掲示板借りようか
こういうの↓
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/15025/

>>392
確かに、この話題で埋まってしまったらスレチになるよね
同人に関する事だからここでいいかと思ってたけど
他の書き込みもしづらくなるし軽率だったスマン

掲示板借りてやるなら借りてここに貼ってその後移動でいいかな？
もう寝ないと明日の仕事に支障が出るから明日にでも借りて来るよ

wikiも必要だと思うけど、
このスレにテンプレもあった方がいいと思う

わたしも一昨年位からちょこちょここのジャンルで活動して
たまーにこのスレを覗くくらいの人間なんだけど、
兄での委託禁止も大木さんのお達しも何も知らなかった
かなり前に箱息子でなにかやらかしたとか聞くけどそれも知らない
（そもそも「箱息子」が何の隠語なのかわからない…）

とりあえずこのスレでも箇条書きでテンプレにして
「このジャンルは非常にデリケートなのでよくよく考えて活動しましょう」
みたいにした方がいいと思う

ってことでどなたかお願いできないだろうか…

作れるものなら自分でやりたいけど、
上記のようにわたしはなにもわからないので
どうかよろしくお願いします、としか言えない

こんなの続くとさすがに許してもらえなくなるだろうな
本だって委託やめてほしいみたいなこと言われてるのに兄以外ではしてて
それも気に食わないと思われてるかもだし
グッズ製作と書店委託はこれから少しずつなくしていくべきじゃないの

箱息子はどっちかっというと企業がやらかしたよ系
同人紹介商業誌上で忍玉の同人特集組んだのよ

その企業は後に○タ○ア特集でヘ○○ア公式に許可とらずに特集組んだことで訴えられた
ので多分忍玉含む他ジャンルも無許可だったと推測される
普通商業誌は許可とるもんだけどね

書店委託は常識範囲内でやってる分なら現時点では心配しなくてもいいと思うけど
問題になった委託は公式紛いだったのと他の同人店と違ってメイトの客層に子供含まれてるせい

とりあえずまとめたよ、叩き台にしておくれ

・朝日新聞、NHK、亜細亜堂が関係する忍たまはそもそも同人に寛容なわけではない
・子供向けの作品なので、同人作品を子供が間違えて（公式だと思って）手に取る事態は
　何としても避けなければならない
・尼子先生は同人について寛容であると言われるが、公式で同人が認められているわけではない
・先生のマネージャーである大木先生は過去に腐向け同人誌を送りつけられた事もあり
　同人に対して良い感情を持っていない
　「同人誌は否定しないし反対しないが商売のようになっている活動の仕方
　（DL販売のような元手なし利益のみ活動）や、書店委託はNG」という姿勢

【2DN】
公式絵に似せたグッズを書店委託で売った人
グッズは書籍よりも二次創作作品に厳しく、絵の造形が公式にあまりに似ている商品は
「海賊版商品」であると版元に捉えられる可能性が高い
そういう危うい商品を、同人者以外の目にも付き易い書店委託という方法で売った
ジャンル者や公式関係者に注意された後も止めず、最終的に計３種類のグッズを書店委託した
→結果、兄への忍たまの同人委託が禁止になる
（兄は忍たま公式グッズも置いており、同人との混同をさけるためであったと考えられる）

【箱息子組】
箱息子2009年10月号増刊号（忍たま・ヘタ特集)に、空気を読まずリスクを無視し寄稿した人たち
原作が子供向けのジャンルであることや兄からの委託同人誌撤去騒動などにより、
ジャンル内が商業アンソロ参加自粛のムードだった中、箱息子へ寄稿した
二次元児ポの是非が問われているこのご時世に、エロを描いた人もいた
箱息子が書店で普通に手に入る雑誌であるのが問題
→二次創作に理解のない人が偶然手に取ってしまうリスクが高い
この一件の前に、商業アンソロの依頼を受けたジャンル者がジャンルへの悪影響を考慮して断っていた
http://www.comicbox.co.jp/jr/comics/index.cgi?cmd=dp&num=229

>>395
作りたい読みたいって気持ちがある限りグッズも委託も規制は難しいんじゃないかな
規制するんじゃなく作る側、買う側の意識高める方が重要だと思うんだ

「書店委託NG」はＯ木先生言ってないない
虎の穴やＫ部の腐女子向けコーナーに紛れ込む一般の子供がいる確率は低いけど
兄メイトは公式グッズも売ってる一般人も来るショップだからＮＧ

>>398
叩き台って…ヲチ好きさんか
ヲチ板から二度と同人板にくるなよ

>401
たたき台の意味知ってる…よね？

>>401の無知さにびっくり

たたきだい [叩き台]よりよい成案を作るための原案。もとになる案。

こんなとこにいないで学校行ってこい

>>401
>>398が確かヲチスレのテンプレのコピペだからさ
以前箱息子組の意味調べた時に検索でぶちあたったから知ってる

ヲチじゃないし名前出す必要はないな
数年前、公式にとても似せた絵のグッズが作られ問題になった程度で良いと思う

注意を呼びかけたいだけでヲチしたいワケじゃないからね

>>405
>>398だって調べて行き着いただけかもしれないのに勝手にヲチャ認定してもうくるなって酷いね

行きついたところからコピって書いたのなら「まとめたよ」は酷いね
どっちか知らないけど

ヲチ宣伝大好きな奴が住み着いてるからなここ

どこ発祥だろうが使えるなら使えばいい

>>408
ヲチを真に受けるのはアホと底辺でジャンルの癌

>>398の公式絵に似せたグッズを書店委託で売った人のは
サークル名はいらないけど、過去の事例としては必要だと思う

あとこれも叩き台として足して欲しいかも


・同じ二次創作物でも、同人グッズは同人誌より規制が厳しい為
制作する場合細心の注意が必要です

・公式絵に近いキャラデザインの同人グッズは、
権利者側にファンアートの範囲を超えているとみなされる場合が多い為
いかなる場所でも販売しないで下さい
（公式絵からトレースした物を使ったグッズはもちろん違法ですが、
公式絵に似すぎているデザインも、海賊版商品とされる可能性が高いです）

・もしイベントで、公式絵に近いデザインの同人グッズを
売っているサークルを発見した場合
ツイッターや2ちゃんなどに書き込む前に
イベントスタッフに確認と撤去を頼んで下さい
（少しでも早く販売を止めさせる為に）

掲示板借りてやるんじゃなかったのだろうか

393だけどとりあえず借りて来た
まだ設定とかいじってないんだけど
対策関連は以後こちらに移動してもらったらいいのかな？

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/15434/

wiki製作の前に、このスレのテンプレを作ろうという流れでは？
wikiは掲示板借りてくださる方の降臨待ち

>408-409さん
わたしのID見ていただければわかると思いますが394≠398です
あと過去の詳細例はwikiにお任せでいいんじゃないかと思います

ここでは
０）ジャンル事情
１）描き手向けの注意点
２）買い手向けの注意点

この３点だけに絞って、過去の詳細例・何故海賊晩商品が問題か、等々は
wikiにリンクでいいんじゃないかと思います

398の前半と413さんの叩き台をまとめてみているのですが
どうも長くなってしまってスッキリしません…

>>415
ありがとう。乙です

>>416
その話し合い自体も>>415でした方がいいと思うよ
ヲチスレの話を不用意に持って来てしまう人も出てるし
具体的に決まるまでの間、テンプレに話し合い中のアナウンスと
>>415掲示板への誘導リンクを貼っておいたらいいんじゃないかな

>>411
同人スレでヲチスレのテンプレ流用は問題あると思うよ。印象操作混じりだし。
例えば箱息子が寄稿を同人作家に依頼したのはグッズ騒動勃発より前の同年春の時点
ヲチスレのテンプレだけ見ると騒動最中に箱息子からの寄稿依頼受けて承諾した
というふうな印象受けるけど。

>>418
そういうところを変更しながらテンプレにしようってことで
たたき台だったのでは

>>398
NHKは忍たま同人には寛容だよ
普通にNHKの番組内で忍たま同人を好意的に紹介してたから
寛容じゃないなら、絶対に撮さないしカットされる

元々民放よりNHKはBLに寛容と言われている
歴史的に男色が普通にあった時代なものには特に寛容

>>420
寛容だから何？
それに甘えてちゃ駄目だろ
そもそも同人と海賊版は別の話
どれだけ同人に寛容だろうと公式の絵をパクってグッズ作って販売して金銭を得たら動かざるを得ない
自分の行動を正当化したり心配を無くしたい気持ちは分からんじゃないけど
寛容だから〜許されてるから〜で思考停止するのは愚かだよ

420はテンプレ叩き台に入ってる、NHKだから同人に寛容ではないってところを訂正しようとしてるのでは？

>>420
版権お目こぼしのグレーゾーンである同人活動をする上で
寛容だと言う思想はとても危険だと思う

それは海賊版を作る人達と同じ思想だぞ

少なくとも注意喚起サイトに書く内容ではないな＞寛容

商業アンソロ寄稿についての注意をテンプレにいれる場合は
一般人の目にも入る商業誌・商業アンソロへの寄稿はお控えください
という感じの軽い一言でいいと思う

N○K作の忍玉で商業アンソロだそうなんて考える出版社自体がもうなさそうだし
唯一商業で忍玉特集組んだ箱息子の会社は他ジャンルの版権元からの訴訟で懲りたようだし

肝要かそうじゃないかなんて書かなきゃいいんじゃない

子供向けの作品なので、子供が同人作品を公式だと思って手に取るようなことが無いよう注意しましょう
尼子先生は同人について寛容であると言われるが、公式で同人が認められているわけではありません

この二つくらいでいいだろ

あまり長々としたテンプレだとしっかり読んで貰えなかったりするから
短くまとめた方がいいかもしれない

>>427
読まないかもしれないが書かないよりはいいだろう
いっそあった事そのまま書いてしまってもいいんじゃないかな


〜忍玉同人のお約束〜

・子供向け作品のため子供が手に取りやすい環境での販売厳禁
特にアニメイトへの委託は公式から全面禁止されています
・ＤＬ販売など利益追求の販売厳禁
原作者サイドから言及されています
・海賊版グッズの販売厳禁
公式トレスは勿論、自分絵でも公式と似ていると判断された場合は
海賊版扱いとなり処分が下ります。過去に実例あり

忍玉は同人に寛容なジャンルではありません。みんな守って楽しく同人生活


勝手に考えてみたけどどうだろ

ここ

＞原作者サイドから言及されています

尼子先生とＯ木先生の個人の意見が180度違うし
公式として発言したわけじゃないから無い方がいいと思う

どこで言ったのっていうのも不明確だよね

>>429
えええそれって結局原作者サイドはダメなのかＯＫなのかどっちなんだ
その一文を抜いただけだと何でダメなんだ？って思う人も出るだろうし
「言及されてます」じゃなくて「Ｏ木先生が悲しみます」ならいいか…？

>>430
リロってなかった。不明確なのか。ならもうすっぱり削った方がいいのかな

>>432
いや自分が知らないだけなんだけど
出回ってる情報にいつどこでが付いているのを見た覚えがない

つどいでとか言われたら別のアンチが付きそうだしどうするべきなんだか

O木先生がって書くなら彼の立場も明確にするべきなんじゃないかな

あまこ先生の忍者の先生とは知られていても
じゃあなんでその人が同人に口出して来るのって立場や背景知らなきゃイミフじゃね

つどい情報だよO木先生の発言

入れたいなら、ｱﾏｺ先生は同人に好意的と言われていますが大木先生の個人的な意見は〜〜です
お二人の意見は公式発言ではありませんが、頭に入れておきましょう、って付け加えたら？
公式見解でないなら各人の判断に任せる文章の方がいいと思う

>>433
残念ながらつどいでなんだ
つどいで言えばﾄﾞｼﾞｿﾓﾉには伝わると思ってるっぽくてな

つどいに同人者全員が参加してるわけでもないし
参加してない全員に内容伝わってるわけでもないからなあ…

非公式ですがこういう見解があります、っていうのと
O木先生の立場は軽く触れておいてもいいんじゃないかな

今更言いにくいけどヲチスレのテンプレをベースにするのだけは止した方がいいと思う
間接的にヲチスレの存在を認めてますと表明してるようなもんだし

ヲチスレテンプレと注意テンプレが被ってるんじゃ注意書きの説得力も半減だと

それに検索かけたらここと一緒にヲチスレが浮上等の弊害もある
土台から住人で作った方がいいんじゃないの？

貴方HPで公式発表
十人十色他忍オンリーとイナイレオンリー受付完了分含め全て中止、
返金についてはオンラインと郵送で対応とのこと

連投ごめん、お知らせページ今みたら消えてる？あれ？

釣りかという勢いだな

出先で確認したからキャッシュ残ってるかもしれないけどキャプあげたほうがいい？

マジか……
イナイレ含めもう貴方でオンリーはやらないんだろうな
赤ブコミケ委託通販とか他に飛び火するだろうし俺大爆死

>>443
残ってたら是非

>>443
お願いします

トップページの横長バナーの下に赤い字でオンリーイベント中止についてっていう文字リンクがあった
中も文章だけでざっと書いたって感じだったから成績発表前にアップしちゃってすぐ消したっぽい

◯正式発表前
×成績発表前

それが本当なら他ジャンル巻き添えにしちゃったのか…orz
忍玉はもう覚悟してたけど

海賊版の人は稲妻もやってたみたいだけどね
まあ今回のことには関係ないけど

なんで稲妻も？

パクリじゃないほうの売り物のシールは稲妻と卵のじゃなかったか
つくってるのがおなじとこだから巻き添えなの？

稲妻と忍玉は亜細亜堂繋がりだよ

ごめん、キャッシュ消えてた…
申し訳ない

>>453
良い良い
ありがとうね

うわぁ…
稲妻者にまで迷惑かけることになって
居た堪れないよ

飛行機とっちゃったんだけど・・・

今電話で
「友人が中止になったっていうバナーみたけどよくわからない、
出先なので確認してくれないか？」
というふうに、貴方に確認してみたところ
上の方に確認してくださって
「中止はない」
との回答をもらった。

身バレするので私に関してはきかないでください。

すまん連投。

電話で、貴方に、
「友人が中止になったというバナーを見たが、サイトはそうでもない。
出先なので457が確認してくれないか？」と言っているんだが
と問い合わせたところ

「発表分含めて中止は一切ない」
との回答を得た。

さらに連投

稲妻の方も無事だそうだ。
上の人に確認とってくれたから
「いまのところ」大丈夫。

とりあえず作ってみた奴をテストアップしたって所か？

>>457
GJ
公式からストップかかった段階で即座にうｐできるように、
試しに作って仮うｐしようとしたのを、間違えて本鯖にあげたってとこかね
マジ薄氷すぎて肝が潰れる…

>>461
それも時間の問題な気がするけどね…
とはいえオンリーなくなるのは辛い

テンプレ作りも公式からのお達しがでた後にやった方がいいかもしれない
内容に関わってくるだろうし

吾忍用に原稿やってたのに…中止と聞いてやる気が全く出てこない
今のところ貴方で中止はないと言ってもサイトで公式発表あるまでは
中止ないとしか返事しないだろうし時間の問題だろうね
貴方の事だしゴタゴタして結局中止発表は開催ちょい前とかありそうで怖い

貴方駄目になったら当然他も対応考えるよな？
原稿どうしよ…作っても持っていくところ無くなるかもな

他に波及するとしてもグッズ規制強化ぐらいと思う
本の方は大丈夫だと

>>463
内容もだけどメンタル的にも無理だな。落ち着いて
話し合いなんかとてもできそうにない

まあ印刷に出さなくても持っておくのはいいんだから
描くのは別にいいじゃないか…

ローカルホストサイトみたいなもんだ

もし仮に貴方のイベントが中止になったら
もう会場とか押さえてるだろうし貴方に損害出るよね？
そういうのって海賊版売った人に請求くるのかな？

あと他の権利持ってる会社からなんらかの処分があったら
公式に発表して欲しいかも
抑止力になるし

仮に貴方の厭離がなくなった場合
赤豚の厭離なくなるのかな？
って事は売れるイベントは赤豚のオールジャンルとか他の企業のオールジャンル、コミケだけ？

まだにんたまだけならいいとして(よくないけど)
稲妻イベなども共倒れしたら…大きいジャンルだし相当な人数に恨まれるだろうな
そんで忍サークル続々撤退ことに

長く続いてきたジャンルなのにこんなことで…

稲妻も公式にトンデモな凸した輩のせいでヒヤヒヤしてるみたいだし、
そこで忍玉と共倒れになったら阿鼻叫喚だろうなぁ

ID:B4GvzAAE0＝いつもの人
http://hissi.org/read.php/801/20120419/cE82TFEvYUMw.html
その内にリアルでも犯罪起こしかねないな

>>473
ようにんこ＾ｐ＾

>>474
偶々チラ裏スレみてたらお前の書き込みがあっただけだが
運営に通報考えておくね

原稿やる気起きないって凹んでる人は>473のリンク先見て来い
最初の報告も「私も見た！」も同じ人物の面白がった捏造

ちょっと前に飛翔系でも小説パクリの捏造事件
（パク先を捏造してパク行為してないサークルを撤退に追い込んだ）
あったけど、アホが増えてるね…

ID:B4GvzAAE0のもとにもぐろふくぞうが現れてココロのスキマを埋めてくれたらいいのに

801板でのB4GvzAAE0の書き込みからするに深刻な欲求不満なんだろうな

吐いた

バナーの件、嘘だったんだ……。
わたし、本当に心配になって、ファビョった言い方ではなく
「イベント開催の件でお伺いしたいことがございますが」って電話したのに……

でも、嘘ならいいんだ
わたしが恥かいただけだし
でも、>>473のリンク先の人みたいなのがいるから
うちのジャンルだけじゃなくて他のジャンルに迷惑がかかるんじゃないか
自分が恥ずかしかったのぐらいかまわない
でもよそさまに迷惑をかけるのはゆるさない

リンク先の書き込みみたら性欲の固まり過ぎて不覚にも爆笑した

今度からいつもの人きたら欲求不満の人って呼ぼうw

欲求不満の人801でここの感想書いてる
自分がしたことに人が反応して相手してもらったのがよっぽど嬉しかったんだ
触れば触るほど興奮してるから今から無視

>>457さんはおつでした

まー欲求不満の人についてはそうするか

貴方側に営業妨害で訴えられたら負けるのに捏造した人
バカだな

結局、一時的に貴方のサイトに中止の文が載ったっていう話自体がウソだったの？

そーだよ

馬鹿だねー
特定した

つまり公式からの正式な沙汰はまだ下ってないって事か。いつになるんだ

来るかもしれないし来ないかもしれない
今日明日で裁定が下せるものでもないだろう

来る来ないに限らず今回の騒動起こした奴は馬鹿

心配しながら無自覚にデマ流してるよね
ここの住人

２ちゃんにガセ書かれた後に光速で呟いたサークルはねらーなのかね

そりゃそうでしょ
2chでのみ出たガセなんだから

なんというあぶりだし

>>480
あなたが確認してなかったら、デマはもっと拡散してたかもしれないからGJ
基本だけど、ソースなしは信じてはいけないね
まぁ、それ言い出したら>>457もソースないけど

ソースは2ch（）
ってね

第二百三十三条 【 信用毀損及び業務妨害 】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

刑法より。
虚偽＝嘘を流布することを含む。

素人が頑張っちゃってｗ
そんな条文貼って何がしたいの

つまり、
>>457＝>>480 の電話は正当は（ポスト内容から推測するに）
「貴方の公式窓口への質疑の電話」→「窓口のひとが上役に相談」
その結果「そのような事実はありません」
＝欲求不満の人は、刑法第二百三十三条を違反していることになる

>>498
素人だから調べたんだよ
欲求不満の人の行為が本当に業務妨害にあたるのかどうか

誰がどうやって立件するつもりなの
馬鹿は放置でいいじゃんとしか思わないんだが

まずはソースの無い物に飛びつくこちらの姿勢を見直す必要があると思うね

私は>>457＝>>480だ。
昨日の電話質問に対して、きちんと謝罪を入れる義務がある（貴方に対して）
なぜなら、きちんとした手順を踏んで電話での質疑をおこなったからである

事実無根のソースに飛びついた私が浅はかであったことは認める
しかしそれ以上に私は貴方に対して
浅はかであった謝罪をせねばならないし、
欲求不満の人が、刑法第二百三十三法を犯していることは間違いのない事実である
立件ができずとも、貴方が2chに情報開示を求めれば
必死チェッカーにより「愉快犯」であることが判明しているので
どうなるかはわかるな？

問い合わせた人乙と思ってたけどこんなにバカだとは思わなかった
好きにしなｗ

白状すると、それなりにきちんとした電話をさせていただいた
だから貴方側の窓口の方もすぐに上役に確認してくださった
web上の噂に流された私が悪いのは当然だが
web上でこのような、業務妨害に相当する噂が流されていることも事実である

また欲求不満の人は、精神病院に対する偏見も書きこんでいる
個人的に精神病院関係に携わったことがあるが
病院によって閉鎖・解放の扱いはまちまちとはいえ
人権を侵す発言を発言していることも事実である。

魚拓は既にとった。
スクリーンショットもだ。

貴方「迷惑なのが二日連続で電凸してきて困る」
確かに欲求不満の人が悪いけど、貴方が訴訟しなければ立件しない
トップページの更新日見れたのに確認を怠って無闇に騒いだ自分達にも責任はある

誰でも、犯罪があると思うときは、告発をすることができる（刑訴法239条1項）
文書を提出してすることも、口頭で申し立てることもでき（刑事訴訟法241条1項、口頭の場合は捜査機関に調書作成義務が課せられる、同法241条2項）

また、刑法233条は非親告罪である＝貴方以外が申告することであり

上記の条文より、警察への通報および貴方への報告に問題はない

訂正

×また、刑法233条は非親告罪である＝貴方以外が申告することであり
○また、刑法233条は非親告罪である＝貴方以外でも告発すること可能であり

お金かかるね

457は一度パソコンから離れろ
外の空気吸ってこい

相手すんなよ、釣りだろ

イラッときたらNG

第三者による告発といっても、>>457が電話したって事実が確認できなきゃ
立件できんだろ、と思ったけど>>457本人が通報するなら可能か
てかＫは通報があったら捜査義務があるから、私がやるのでもいいんだよね
告発に金はかからんし

仕事休みだから見守るわ
テレビより面白い

釣られて悔しかったのは解るけど、釣り師への仕返しにジャンル巻き込まないでくれないかな
海賊版の問題は宙に浮いたままなわけで
顔真っ赤なままトンデモな凸されると迷惑なんだけどね
ここで騒いでも、収まるのは釣られた子の憤懣だけじゃん

欲求不満の人が通報した人のフリしてる可能性もありそう
どっちにしても痛いけど

457です。
警察のサイバー犯罪相談に電話で相談しましたところ、
非常に悪質であること
私の地元の警察署にいって相談すべきであるとの回答を得ました。

魚拓を印刷して行ってまいります。
なおスタジオ貴方とＮ○Ｋは無関係の別企業なので、
海賊版の話は関係ないです。

釣り決定

いやこれ釣りじゃないだろ？
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
サイバー犯罪相談ってこれだよな
８時半きっかりに電話したのか

>>518
あんたも釣りの一派じゃん
おかしなことしか書いてない

全て準備が整ったため、今から警察に行ってきます。
それでは。

大した実害もでてないのにサイバー警察が非常に悪質なんて言うか？
企業ではネットのガセ情報に混乱した人からの電話なんては日常茶飯事
ジャンル者への影響も一時的にスレがお通夜化したぐらいで

釣りかチンケ過ぎて地元警察に回されたとしか思えん

事実警察に凸ってるんでもまともに相手になんかされないと思われ
事件化なんてありえないよ

あたしがコケにされたんだからあたしが仕返ししてやるってところだな
ジャンル巻き込むなよほんと

業務妨害罪は「危険犯」といって、実際に被害が出ていなくても、
業務妨害の「おそれ」を発生させた時点で既遂になるから実害の有無は無関係。
しかも>>457が電話で問い合わせしている＝実際にその分だけ貴方の業務が
電話対応で滞っている＝実害と見なしておｋだろう。

っていうか、普通この手のサイバー犯罪相談は地元警察署に行くはずだよ。

自慰行為に励んだ報告をしてるような下品な人になんて仕返しする価値もないよな

ただ今戻りました。
非常に悪質ということで、警察が対応してくれるそうなので、
これ以上私は何もいえません。
名無しに戻ります。

同人即売会がどんなもので、そこで海賊版が頒布されて云々から
説明しなきゃいけないのに２時間弱でおわるかね？
まあおつかれさま

>>527
まぁ、本当に通報したか・対応されるか云々に関してはともかく、説明なら２時間有れば十分だろ

まあ、もしこれで即売会が中止になるなら
海賊版強硬販売したバカが袋叩きにあうだろうし
玉子ジャンルだけの問題でもなくなるだろうね

>>528
財布なくして盗難届け出すだけでも2時間はかかるよ

釣りだろ

それ、対応者の手際が悪かったんじゃね？
詐欺被害にあって届け出したことあったけど１時間くらいだった

そっちの担当者がいい加減だったんじゃねともいえるわな

貴方のツイッターで動きあったぞ
奥州の段、開催中止の噂が流れていたようですが、問題なく開催しますだってさ

今追いついた
これって海賊版と別件で、貴方に対してデマを流したってのが問題なんだろ？
通報されたのは欲求不満の人で、海賊版の人は無関係…だよね？

はい

>>535
海賊版が発端なんだから無関係なわけないだろ…

うおお書きこんでる間に動きあった
マジで通報・対応あった？

マジレスするとうちの会社がブログで捏造ネタで叩かれた時
警察に電話して手続き取るのは１時間で終わった
個人特定して話し合いするまでは９ヶ月かかった
書いた方が書き込み内容忘れてて面倒

ちなみに今企画してるイベント全て開催中止はないってさ＞貴方
本気で開催中止の問い合わせしたヤシは一人以上いるはずだな

>>539
風評被害を受けた企業が直接警察に風評被害届けを出すのと
第三者が企業に対する実務妨害だと警察に通報するのと
では全く話が違うと思うんだが

そもそも通報した書き込みからは釣り臭が

過剰な正義感がある住人が多いと
釣られやす

ここは釣り堀状態のスレになってるよ

釣られ放題

>>540
今のところ貴方のイベントは無事開催ってことか
イベント中止の可能性を危惧してたので良かった

ただ海賊版問題に貴方が動いてくれないのは分かったので
地道に海賊版に対する意識を高めていくしかないね
今回は無事でもまた海賊版販売するサークルがでたらどうなるか分からないし

通報は別にいんじゃね？するもしないも自由だよ
止めてる側はIDが変わった人？焦ってるようにも見える
正義感どうこうじゃないんじゃね
ついでに貴方にも頑張ってもらいたい
前々から定期的に現れる嵐のが一人消えて万々歳

>>543
もしまたイベント中に海賊版の販売が発覚して
貴方に通報してもスタッフが対応しなかった時は
スペースまでスタッフと同行してもらって対応見届ける位しないと駄目なのかねえ…

海賊版作ったサークルが一番悪いけど
貴方も騒動知ってて動かなかったんなら、ほんと問題あるね
貴方は信用ならないって事で、イベント自体をボイコットしてるジャンルがあるのも頷ける

＞［お知らせ］2012年5月6日(日)アエルにて開催予定の【十忍十色奥州の段其の弐】に関して
＞開催中止の噂が流れているとのお問い合わせを頂きましたが、
＞当イベントは予定通り開催致しますのでご安心ください。
＞ご参加を予定していらっしゃる皆さんにはご心配をおかけしまして申し訳ございません。

貴方から出てる公式コメントはこれだけか
もし海賊版を売っているサークルがいた場合
販売を許せば貴方も罪に問われるから販売停止措置を取るはずなんだが放置したの？

>>546
放置
っていうか貴方には多いから何が悪いのって感じだと思うよ
何が公式の絵なんかわからんだろうし

>販売を許せば貴方も罪に問われるから販売停止措置を取るはず
どこソース？

今度は貴方叩きか

海賊版は版権持ってる会社が海賊版と判断したものでないと意味がない

版権持った会社が何も行動してないのに、貴方を叩く段階で企業への営業妨害

>>546
参加費＆パンフ代で儲けたいけど販売物のチェックは面倒だからしたくないって会社だからね貴方は
三毛は販売物の事前チェック徹底してるし
赤豚も無修正本を頒布してたとか報告があればスタッフが事実確認と指導するけど
貴方は販売物はサークルの自主性にお任せしますってスタンスだしな

>>549
いやいや貴方叩きとかじゃなくてさ
売場を提供しているのは貴方だろ？
じゃあその時点で版権元が海賊版だと断定していなくても疑わしい販売物があったとする
それを放置すると後々貴方も罪に問われるかもしれないから企業ならば石橋を叩くために販売停止を促すはず
なんで貴方はそれをしないんだ？って話

>>551
構うな構うな
釣り針でかいだろ

すぐ法律だの○○違反だの持ち出す子は地雷だって学習しろ

>>551
断定でなく罪に問われそうだからって理由で排除していたら同人誌は終わりだ

同人誌全てが何かしらの罪に問われそうなものばかりだよ
ただでさえ同人界は警察に監視されてるというのに…

で今回の騒ぎの原因作ったサークルは何してるの

普通にTwitterで呟いてるよ二人とも

パログッズ作ってた大学生が版元に海賊版として訴えられて
そのグッズを取り扱っていたセレクトショップやレンタルスペも捕まったから
最近は下北や吉祥寺のレンタルスペの審査が厳しくなったよ
デザフェスや赤豚は規約で予防線張って24あったら即退場追放してる

薄い本は黒に近いグレーだけど海賊版は黒で購入者も取締対象になったりする
だから売ってはいけない

公式絵を使った同人グッズは
本家の写真をそのまま使った海賊版グッズと同じだと思えば
ナマやってる人には分かりやすい

急に書き込みなくなったね

1・ID:B4GvzAAE0に呆れてでていった
2・海賊版の件が幸いにも大事にならずに皆安心して気が抜けた
3・スパコミと５忍の準備

いきなり始まった不自然な叩きが面倒だからだよ

どれが叩きだかサッパリだわ
個人的には今忙しいからここにはたまにしか来ない

ひとまずイベント中止がないと知って安心したよ
上のほうでやる気が削がれちゃってた人もいたけど元気だして新刊頑張って欲しい

自分>>302なんだけど冷静になった今思い返すと自分の書き込みがジャンル者の
不安を余計に煽ってしまったのかも…ごめんよ
海賊版販売はジャンルに危機をもたらす可能性が極めて高い行為という考えは今も
変わらないけれど>>302みたいなこと書いたのは軽率だったと反省しています

実際やりすぎると本当に中止なんて事もあり得るんだし
気を引き締めるためにも必要だったと思うよ
これからアホな行動するサークルが無くなればいいんだが…