同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】76
「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970 ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。
◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/
◆前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】75
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326993853/
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970 ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。
◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/
◆前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】75
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326993853/
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ミクの英語版が消されて
シユとかいう韓国語ボーカロイドがその削除した曲そのままパクってあげてる
ミクのヒット動画は削除されるけど、韓国ボーカロイドは削除されない不思議
752 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2012/01/21(土) 13:02:05.31 ID:kYSVIMVE0 [1/2]
ちょっと閑話休題
ロンドンオリンピックで歌う歌手投票騒ぎは知ってる人多いと思うけど
→http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50340236.html?1327118293#errors
その投票サイトで昨日から
「ミクとｋ-POPが共演すればいい！」という声が多数書き込まれている
勿論、K-POPに投票してる怪しい英文で
日韓ワールドカップの時と同じだ
日本におんぶだっこで舞台にあがろうとしてる気持ち悪い！
ヤマハとクリプトンには絶対（この騒ぎじゃなくても）
K-POPや韓流と関わって欲しくないわ
というか今からありもしない前提に対して猛抗議しとかないと大変なことになる気はする
いや、元から歌手選考になんの影響もないサイト投票なんだけど
イギリスの投票は、イギリス人歌手に入れましたｗ
866 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りしますsage] 投稿日：2012/01/23(月) 19:45:13.48 ID:aHwY3HADO
>>752
気持ち悪いな。
韓国語ボーカロイドが出てるのにそれで一位になれるような曲を作る方に努力するんじゃなく、
一位のミクを利用しようとするところが。
韓国人と結婚した芸能人（国内外問わず）の恐るべき末路一覧 法則
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50340752.html
伊良部秀輝 あらゆる事業失敗、帰国もできず、
最後のウドンチェーンも韓国人のデタラメで破綻
真夏に首吊り自殺、腐乱死体で発見される
実家家族は、火葬場にも入れず、
宮古でも香川でもない成田の無縁仏寺に遺骨捨てられる
高嶋政伸 自称台湾系ハーフと詐称していた美元に騙され
結婚、朝鮮人と知ったのは記者会見の場
一族情報を執拗に週刊誌に垂れ流しにされた上、
仕事消滅、離婚できず
ニコラス・ケイジ 自称日本人（婚約時にも言わず）の朝鮮人女に騙され、
結婚後に韓国人と判明、財産、浪費されまくり、
一族などに家まで買うハメに、アル中、逮捕
事業、映画ことごとく大外れ、破産同然に
ウェズリー・スナイプス 日本人を詐称していた韓国女と結婚、
脱税などで数回逮捕、追徴課税で破産同然に
映画界から消滅、刑務所行き
ウディ・アレン 韓国人養女と近親・不倫肉体関係の上、
結婚を迫られ妻と離婚して再婚
妻や行政から訴えられ、公的な世界から消滅、
授賞式になどにも出席できず
松本人志 映画の失敗、入院、視聴率激減、番組消滅
木梨憲武 視聴率激減、冠番組消滅、個人活動も大コケ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50340752.html
伊良部秀輝 あらゆる事業失敗、帰国もできず、
最後のウドンチェーンも韓国人のデタラメで破綻
真夏に首吊り自殺、腐乱死体で発見される
実家家族は、火葬場にも入れず、
宮古でも香川でもない成田の無縁仏寺に遺骨捨てられる
高嶋政伸 自称台湾系ハーフと詐称していた美元に騙され
結婚、朝鮮人と知ったのは記者会見の場
一族情報を執拗に週刊誌に垂れ流しにされた上、
仕事消滅、離婚できず
ニコラス・ケイジ 自称日本人（婚約時にも言わず）の朝鮮人女に騙され、
結婚後に韓国人と判明、財産、浪費されまくり、
一族などに家まで買うハメに、アル中、逮捕
事業、映画ことごとく大外れ、破産同然に
ウェズリー・スナイプス 日本人を詐称していた韓国女と結婚、
脱税などで数回逮捕、追徴課税で破産同然に
映画界から消滅、刑務所行き
ウディ・アレン 韓国人養女と近親・不倫肉体関係の上、
結婚を迫られ妻と離婚して再婚
妻や行政から訴えられ、公的な世界から消滅、
授賞式になどにも出席できず
松本人志 映画の失敗、入院、視聴率激減、番組消滅
木梨憲武 視聴率激減、冠番組消滅、個人活動も大コケ
帰化サッカー選手の名言集「日本が大好きだから、日本サッカーの役に立てる仕事をしたい」
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50340073.html
■帰化サッカー選手
三渡洲アデミール
「帰化するならその国に骨を埋めてもよいという気持ちで帰化すべき。代表選手になりたいだけならやめておいた方がいい。」
■帰化日本代表サッカー選手
ラモス瑠偉
「日の丸の付いたユニフォームを着るなんて本当に夢のようだった。嬉しくて涙がこぼれたよ。」
呂比須ワグナー
「日本が大好きだから、日本サッカーの役に立てる仕事をしたい。」
田中マルクス闘莉王
「僕は日本人になったことを誇りに思うし、こういった仲間とやれたことを神様に感謝しなくてはいけない。」
ハーフナーマイク
「国歌を聞いてやばかった。鳥肌が立った。」
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
李忠成
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい。」
「五輪がなければ国籍変更していない。人生を変える大きな決断だった。」
「韓国代表で出たかったが選ばれなかったので、日本代表でもいいかなと。」
「在日同胞のためにがんばる。」
「韓国人、日本人ではなく、サッカー選手としてここにいる。」
「日本代表として北朝鮮に乗り込むという複雑なことになったが、こうやって北朝鮮の地を踏めるのは光栄なこと。」
「朴智星さんとかは活躍している。日本人としてというより、アジア人のＦＷとして活躍しなきゃというのがある。」 ←NEW
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50340073.html
■帰化サッカー選手
三渡洲アデミール
「帰化するならその国に骨を埋めてもよいという気持ちで帰化すべき。代表選手になりたいだけならやめておいた方がいい。」
■帰化日本代表サッカー選手
ラモス瑠偉
「日の丸の付いたユニフォームを着るなんて本当に夢のようだった。嬉しくて涙がこぼれたよ。」
呂比須ワグナー
「日本が大好きだから、日本サッカーの役に立てる仕事をしたい。」
田中マルクス闘莉王
「僕は日本人になったことを誇りに思うし、こういった仲間とやれたことを神様に感謝しなくてはいけない。」
ハーフナーマイク
「国歌を聞いてやばかった。鳥肌が立った。」
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
李忠成
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい。」
「五輪がなければ国籍変更していない。人生を変える大きな決断だった。」
「韓国代表で出たかったが選ばれなかったので、日本代表でもいいかなと。」
「在日同胞のためにがんばる。」
「韓国人、日本人ではなく、サッカー選手としてここにいる。」
「日本代表として北朝鮮に乗り込むという複雑なことになったが、こうやって北朝鮮の地を踏めるのは光栄なこと。」
「朴智星さんとかは活躍している。日本人としてというより、アジア人のＦＷとして活躍しなきゃというのがある。」 ←NEW
何でいつもチョンコピペで始まるんだこのスレは
チョンなんてスクエニともズブズブで
韓国から素人の原作をとんでもない金額出してもらってくる来るくらいだし
ＴＢＳともズブズブ系音の稼ぎだって韓国人にも回ってんのに
オタクは都合が良い事は韓国関係ないものとしてマンセーするんだもん変な話…
アニメの中割も背景も韓国産多いしなー…
チョンなんてスクエニともズブズブで
韓国から素人の原作をとんでもない金額出してもらってくる来るくらいだし
ＴＢＳともズブズブ系音の稼ぎだって韓国人にも回ってんのに
オタクは都合が良い事は韓国関係ないものとしてマンセーするんだもん変な話…
アニメの中割も背景も韓国産多いしなー…
こっちは下請けの中割や背景に萌えてるわけじゃないしｗ
好きな漫画家のアシスタントに誰も興味持たないのと同じ
履いてる靴ヒモの原産国くらいどうでもいい
好きな漫画家のアシスタントに誰も興味持たないのと同じ
履いてる靴ヒモの原産国くらいどうでもいい
っていうか韓流とか肌の色談義とかここのところ大流行から脱線しすぎ
vvsmちょっとは自重しろよ
vvsmちょっとは自重しろよ
前スレで庭球が１クールって知ったけどあれで１クールってきついなあ
無理やりぶつ切りにするか青みたいにオリジナル要素入れてgdgdに終わらすしか道が無い
２クールなら負け組が戻ってきて打ち切りになった最終回みたいな終わり方できたかもしれないのに
無理やりぶつ切りにするか青みたいにオリジナル要素入れてgdgdに終わらすしか道が無い
２クールなら負け組が戻ってきて打ち切りになった最終回みたいな終わり方できたかもしれないのに
同人板で勢いあるスレで人目につくから工作コピペにうってつけなんだろ
好評だったら二期やるのでは？と踏んでるけどどうだろ>>庭球
月刊だしまだ大して巻数出てないからストック貯める為にも
やるとしてもかなり先かと
やるとしてもかなり先かと
OVAで出してもそこそこ売上あるみたいだから続きはそっちの可能性もあるよな
ジャンル者も無理に改変されるよりOVAで見たい人もいるようだし
ジャンル者も無理に改変されるよりOVAで見たい人もいるようだし
>>7
韓流に反応するのはvvsmじゃなくてリアや若い連中だろｗ
韓流に反応するのはvvsmじゃなくてリアや若い連中だろｗ
というかこのペースで1クールって、
どこを最終回にする気なのかさっぱりわからない
どこを最終回にする気なのかさっぱりわからない
>>13
悪い意味でならそうだけど
悪い意味でならそうだけど
庭球は変なところで終わってもOVAで続き出してくるからいいんじゃね
名前出したいだけの奴はマジ消えろ
>>14
対3番戦までだろ
対3番戦までだろ
簡単に調べただけだけど支部の笛零の人気カプは
槍ケイ＞神父切＝神父金＞椅子ウェイ＞狂借りな感じ？
槍ケイ＞神父切＝神父金＞椅子ウェイ＞狂借りな感じ？
ついれらでは言切＝言金＝槍組＞キャス組＞仮受け＞騎手組だな
TLで盛り上がっててもカプ登録少ない
笛零はカプ萌えよりオールキャラじゃないの
TLで盛り上がっててもカプ登録少ない
笛零はカプ萌えよりオールキャラじゃないの
たしけのことだから
アニメストック溜めるために
2話掲載とか始めても驚かないがｗ
アニメストック溜めるために
2話掲載とか始めても驚かないがｗ
ニコと定休は相性いいと思うけど、ニコにかつてほどの影響力は既にないからなあ
某☆漫☆画みたいにネタから始まってガチ萌えへ、という展開は望めそうにない
某☆漫☆画みたいにネタから始まってガチ萌えへ、という展開は望めそうにない
>>21
2話掲載はすでにやってるよ
2話掲載はすでにやってるよ
意外と言切と切言は言切に偏ってるんだな
言金と金言はそれなりにどっちもあるのに
体格差と言→切のせいか
言金と金言はそれなりにどっちもあるのに
体格差と言→切のせいか
だって霧は神父から逃げたいんでしょ
金言がそこそこ多いのは金→言だからか
まあ多いと言っても言金の半分くらいだけど
まあ多いと言っても言金の半分くらいだけど
ニコがきっかけで歌プリ一気に来たけど
２期が来たらまた盛り上がるかね
２期が来たらまた盛り上がるかね
ニコの公式配信ライブＯＰ見てきたら
再生約３３０万コメント約１５５万とかになってるんだな
ちょっとビックリした
久し振りにニコで話題になる→同人で人気になるってパターンだね
再生約３３０万コメント約１５５万とかになってるんだな
ちょっとビックリした
久し振りにニコで話題になる→同人で人気になるってパターンだね
まぐれは二度続かないもんだ
冬アニメの空気っぷりはもうこのままなんだろうな
棗は４期まで来ているけれど増えたり減ったりはしてないのかな
放送のたびに支部で絵を見かける機会は増えてる気がするけど
放送のたびに支部で絵を見かける機会は増えてる気がするけど
冬って大抵女向け不作だよね
一昨年のデュラくらいか
一昨年のデュラくらいか
金がかかってたり制作が力入れてるアニメが来るのは
大体春か秋開始のアニメだからね
大体春か秋開始のアニメだからね
>>25
あと公式がお祭りゲーム関連で切は受けかー、と切の妻に言わせてるのも……
あと公式がお祭りゲーム関連で切は受けかー、と切の妻に言わせてるのも……
２００８
http://gigazine.net/news/20071215_anime_2008winter/
２００９
http://gigazine.net/news/20081205_anime_2009winter/
２０１０
http://www.ota-suke.jp/special/1001anime
２０１１
http://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/7/9/792f9710.jpg
２０１２
http://livedoor.blogimg.jp/manavisual/imgs/4/0/40ba0270.png
冬アニメ一覧
http://gigazine.net/news/20071215_anime_2008winter/
２００９
http://gigazine.net/news/20081205_anime_2009winter/
２０１０
http://www.ota-suke.jp/special/1001anime
２０１１
http://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/7/9/792f9710.jpg
２０１２
http://livedoor.blogimg.jp/manavisual/imgs/4/0/40ba0270.png
冬アニメ一覧
そもそも、ちょっと前までは深夜アニメ自体が同人層どころか普通の女オタからも対象外だったしなあｗ
drの時も、深夜アニメだからまず来ないという意見が根強かったな
一応、その頃には春日や偽明日が流行り済みだったんだが
まだ深夜アニメが女性に恒常的に流行るとは信じられる状況じゃなかった
今だと、萌えアニメでも人気あると女オタも普通に見てるし
逆に少女漫画とか女向けでも面白かったりネタ分豊富だと
すぐに男向けにもまとめブログとかで扱われるし
今のアニオタは随分フットワークが軽い印象があるな
drの時も、深夜アニメだからまず来ないという意見が根強かったな
一応、その頃には春日や偽明日が流行り済みだったんだが
まだ深夜アニメが女性に恒常的に流行るとは信じられる状況じゃなかった
今だと、萌えアニメでも人気あると女オタも普通に見てるし
逆に少女漫画とか女向けでも面白かったりネタ分豊富だと
すぐに男向けにもまとめブログとかで扱われるし
今のアニオタは随分フットワークが軽い印象があるな
ちょっとどころか十二年は前だな…
深夜アニメでプチ流行したトライガンが1998年だから
深夜アニメでプチ流行したトライガンが1998年だから
仁Dとかもあったな
ぽつぽつ流行してたよ
深夜だからまずこないってこたーない
ぽつぽつ流行してたよ
深夜だからまずこないってこたーない
春日や義明日の頃って、もうかなり深夜アニメが女ヲタにも浸透してた頃じゃない？
>深夜アニメが女性に恒常的に流行るとは信じられる状況じゃなかった
って、かなりズレた感想に聞こえる
>深夜アニメが女性に恒常的に流行るとは信じられる状況じゃなかった
って、かなりズレた感想に聞こえる
ヴァイスクロイツとか女性向けの深夜アニメもあっただろう普通に
振りも深夜だしな
ちょっと前まで対象外とかかなり的はずれな意見だよ
乙女ゲーがってんならまだわかるが
ちょっと前まで対象外とかかなり的はずれな意見だよ
乙女ゲーがってんならまだわかるが
>39
そのくらい前になると、今度はアニメがオタ向けに分離してない時代になるんじゃないか
不死身や門川系のラノベアニメも
オタ寄りではあったが、普通にリアも見るものだったし
初期深夜アニメのヒットと言えば勝さんだけど
これもオタ向けじゃなかった
椀ダフルアニメ自体、子供向けではなかったが、オタ向けってわけでもなかったｲﾏｹﾞ
そのくらい前になると、今度はアニメがオタ向けに分離してない時代になるんじゃないか
不死身や門川系のラノベアニメも
オタ寄りではあったが、普通にリアも見るものだったし
初期深夜アニメのヒットと言えば勝さんだけど
これもオタ向けじゃなかった
椀ダフルアニメ自体、子供向けではなかったが、オタ向けってわけでもなかったｲﾏｹﾞ
フットワーク軽く見えるようになったのは
支部とツイッターで動きが見えやすくなっただけだと思う
この２つのツールで割と閉鎖的で外から見えにくかった女性向け同人の流行が
門外漢にもすごくよく分かるようになった
支部とツイッターで動きが見えやすくなっただけだと思う
この２つのツールで割と閉鎖的で外から見えにくかった女性向け同人の流行が
門外漢にもすごくよく分かるようになった
ｄｒの流行が放映前に否定されてた材料で
深夜アニメだからなんていわれてた記憶ないなあ
人気の二人がガチで仲が悪いから無理とかそんなのだった気が
深夜アニメだからなんていわれてた記憶ないなあ
人気の二人がガチで仲が悪いから無理とかそんなのだった気が
イラストや作品の雰囲気が野暮ったくもなくキラキラでもなくかなりオサレっぽかったから
流行っても中規模手前くらいで大規模流行は無理と思ってたので
かなりの規模で流行したのは正直以外ではあった＜dr
流行っても中規模手前くらいで大規模流行は無理と思ってたので
かなりの規模で流行したのは正直以外ではあった＜dr
あと原作の売れ行きで同時期にアニメ化した馬鹿テスと比較されてたな
売り上げ段違いで馬鹿テスは美味しいホモ描写もあるから流行るとしたらそっちとか
でも正直アニメのキャラ紹介見た時点でｄｒに惹かれたのは自分含めて他に大勢いたと思う
売り上げ段違いで馬鹿テスは美味しいホモ描写もあるから流行るとしたらそっちとか
でも正直アニメのキャラ紹介見た時点でｄｒに惹かれたのは自分含めて他に大勢いたと思う
今さらだけど笛糸ってエロゲなんだな
エロゲの派生作品が女性向けで流行るってなんか面白いな
エロゲの派生作品が女性向けで流行るってなんか面白いな
逆にアニメ発以外の流行が厳しくなってる気がする。
原作があっても「アニメでブレイク」というのが
普通の形になってしまっていて、それ以外のメディアから流行が作られにくい。
下手以降、それこそジャンルPVの車台くらいしか記憶にない。
原作があっても「アニメでブレイク」というのが
普通の形になってしまっていて、それ以外のメディアから流行が作られにくい。
下手以降、それこそジャンルPVの車台くらいしか記憶にない。
>>50
笛糸はエロゲだけど、笛零は全然エロゲ的要素ないし
登場人物男ばっかりで、要素的には腐に受ける部分はあったよ。
それでもアニメ化しなかったら、腐の目に入ることはなかっただろうけど。
笛糸も大元はエロゲの為に作られた話じゃないらしいけど、
エロゲシナリオ化するために、主人公が男になったり騎士王が女になったり
いろいろ変更されたらしい。
エロゲにしては、主人公以外の男キャラも活躍する方だとは思う。
笛糸はエロゲだけど、笛零は全然エロゲ的要素ないし
登場人物男ばっかりで、要素的には腐に受ける部分はあったよ。
それでもアニメ化しなかったら、腐の目に入ることはなかっただろうけど。
笛糸も大元はエロゲの為に作られた話じゃないらしいけど、
エロゲシナリオ化するために、主人公が男になったり騎士王が女になったり
いろいろ変更されたらしい。
エロゲにしては、主人公以外の男キャラも活躍する方だとは思う。
真木なんかは原作よりも支部で流行作られた感ある
>>52
魔儀もアニメ化したらブレイクのきっかけになりそうだと思う。
原作からファンは付いていたけど、アニメで新規が入る振りタイプで。
今はそのくらい、アニメの後推しがないと大きな流行になりにくいね。
魔儀もアニメ化したらブレイクのきっかけになりそうだと思う。
原作からファンは付いていたけど、アニメで新規が入る振りタイプで。
今はそのくらい、アニメの後推しがないと大きな流行になりにくいね。
昔からジャンプ以外はアニメ化プッシュないと二次流行らなかったよ
>>55
真木アニメがもしアニメになっても
ガッカンが古い監督古いアニメスタッフとズブズブなせいで
感性の古いアニメになるんじゃないかっていうのが大方の予想
言われて見ると日曜作品アニメって一時代古いの作られてしまうイメージ
真木アニメがもしアニメになっても
ガッカンが古い監督古いアニメスタッフとズブズブなせいで
感性の古いアニメになるんじゃないかっていうのが大方の予想
言われて見ると日曜作品アニメって一時代古いの作られてしまうイメージ
出来は酷くてもアニメ化するだけで宣伝効果はあるからな
書店でコーナーつくってもらえたり、それだけ人気あるのかと手に取る人も増える
書店でコーナーつくってもらえたり、それだけ人気あるのかと手に取る人も増える
湖南以外で日曜だと十年くらい前に戌夜叉がプチったくらいか？
戌はレギュラー・準レギュが美形揃いで七忍耐も人気あったな
留ー美っくだと宇留☆や欄間は女の子キャラが多く羅夢はコスの定番だけど
当時男性向け同人で流行ったりしてたんだろうか
戌はレギュラー・準レギュが美形揃いで七忍耐も人気あったな
留ー美っくだと宇留☆や欄間は女の子キャラが多く羅夢はコスの定番だけど
当時男性向け同人で流行ったりしてたんだろうか
>59
どっちも男性向け流行年表に入ってる
どっちも男性向け流行年表に入ってる
なんだかんだいって真木を読んでる人増えたし、
アニメ放送時まで人気保ってれば話題が広がって今より規模大きくなる可能性はあるな
ただ肝心のアニメ化情報が全然出てないからなあ
アニメ放送時まで人気保ってれば話題が広がって今より規模大きくなる可能性はあるな
ただ肝心のアニメ化情報が全然出てないからなあ
女欄間のエロ本って男性向けで？
元男の裸でおかずになるんだろうか
元男の裸でおかずになるんだろうか
中の人が絶大な人気を誇った囃子原だし
女欄間はもう女の子としてみてる人が多かったんじゃないかと
最も今でいうTS的な萌え方をしてる人もいたようで
その手の本も出ていたけどな
女欄間はもう女の子としてみてる人が多かったんじゃないかと
最も今でいうTS的な萌え方をしてる人もいたようで
その手の本も出ていたけどな
女欄間が性の目覚めって男オタは少なからずいるみたいだよ
TSっぽい感じで自分に置き換えてみてエロく感じるとか何とか
アニメ放送中のアニメ雑誌で女欄間は子供を産めるか否かで大議論やってたのは覚えてる
TSっぽい感じで自分に置き換えてみてエロく感じるとか何とか
アニメ放送中のアニメ雑誌で女欄間は子供を産めるか否かで大議論やってたのは覚えてる
素人が割食うどころか素人に負けて大爆死したという伝説を作った眉たん…
俺、震災以降すっかり廃墟熱冷めちゃったんだけど…
近くの工場が大爆発したせいで工場熱も冷めたし
まさかこんな形で趣味が消えるとは…"
近くの工場が大爆発したせいで工場熱も冷めたし
まさかこんな形で趣味が消えるとは…"
同人は人気カプ＞人気作家だもんな
つまり上手な素人が描く人気カプ＞人気漫画家が描く人気無いカプ
どんなに知名度があって人気があって上手かろうと同人のメインはカプだってこと
つまり上手な素人が描く人気カプ＞人気漫画家が描く人気無いカプ
どんなに知名度があって人気があって上手かろうと同人のメインはカプだってこと
>>70
いやでもここの所のアニメによる流行は
人気作家や渋で成り上がった人達が以前より強くなっていると思うけど
男向けのようにアニメによる短期の流行が主流になるにつれて
男向けと同様に人気作家＞人気カプの傾向が強くなってきたような
いやでもここの所のアニメによる流行は
人気作家や渋で成り上がった人達が以前より強くなっていると思うけど
男向けのようにアニメによる短期の流行が主流になるにつれて
男向けと同様に人気作家＞人気カプの傾向が強くなってきたような
人気ないカプって…
虎兎はカプ厭離で７００集まってるのに不人気なのかｗ
虎兎はカプ厭離で７００集まってるのに不人気なのかｗ
眉たんは兎虎でもそんな変わらないんじゃないかと思うが
一般商業がメインの場である作家が同人やったり
しかもそれで本業がおろそかになったりなパターンも増えてきた（顕著になってきた？）な
今まで以上に同人と一般の境目が無くなっていくのかな
作家のツイートで同人の存在知ったリアも多いだろうし
一般商業がメインの場である作家が同人やったり
しかもそれで本業がおろそかになったりなパターンも増えてきた（顕著になってきた？）な
今まで以上に同人と一般の境目が無くなっていくのかな
作家のツイートで同人の存在知ったリアも多いだろうし
好きカプじゃないカプや逆カプを自分の好きな作家さんが描いてたら絶対買わないなあ
やっぱり好きなカプ本しか買わないよ
やっぱり好きなカプ本しか買わないよ
>>59
らんまとかうる星まで遡ると、女らんま男性向けエロとかもあったしうる星なんてかなり人気だった
ネット時代初期に入った頃でもまだ人気はちょい続いてて、今でこそ「男性向けは小説あまりない」みたいな風習だけど
うる星とかは結構な数の男性執筆エロ小説サイトもあった
らんまとかうる星まで遡ると、女らんま男性向けエロとかもあったしうる星なんてかなり人気だった
ネット時代初期に入った頃でもまだ人気はちょい続いてて、今でこそ「男性向けは小説あまりない」みたいな風習だけど
うる星とかは結構な数の男性執筆エロ小説サイトもあった
>>73
境目がなくなるどころかプロと素人ではっきり境目が出来てきて
プロ様最強になりかけてるような
大手ジャンルの大手のプロ作家率とかヤバイレベル
ジャンプ漫画家もリボン漫画家もちゃお漫画かも同人175参戦って
プロも漫画界もどんだけオリジナルの方育てる気ないんだｗｗｗ
素人どころかプロまで二次創作で儲けてる現状が続けば
同人の締め付けも厳しくなりそうな気がする
原作者は儲からないし、別の作家が自分の作品でウハウハとか変だしね
虎であの○○先生の〜！なんて見るたび仕事しろよって思う
というか仕事してください…
境目がなくなるどころかプロと素人ではっきり境目が出来てきて
プロ様最強になりかけてるような
大手ジャンルの大手のプロ作家率とかヤバイレベル
ジャンプ漫画家もリボン漫画家もちゃお漫画かも同人175参戦って
プロも漫画界もどんだけオリジナルの方育てる気ないんだｗｗｗ
素人どころかプロまで二次創作で儲けてる現状が続けば
同人の締め付けも厳しくなりそうな気がする
原作者は儲からないし、別の作家が自分の作品でウハウハとか変だしね
虎であの○○先生の〜！なんて見るたび仕事しろよって思う
というか仕事してください…
生年真奉仕の新刊を本屋で見つけたときは目を疑ったなｗ
買ったけど
買ったけど
>>43
乙女ゲーの女性向け同人もアンジェからジャンルあったろｗ
乙女ゲーの女性向け同人もアンジェからジャンルあったろｗ
億単位で儲けてる春樹ですら同人出してるからなー
コミケ合わせ一冊とかなら完全に遊び心だと思うよ
がゆんだって猫耳がヒットしてからはラフとかゲストやイラスト本がメイン
20ページ以上きちんと漫画を描きおろしてる本なんて数える程しか出してない
ラフでも上手いからいいけど
コミケ合わせ一冊とかなら完全に遊び心だと思うよ
がゆんだって猫耳がヒットしてからはラフとかゲストやイラスト本がメイン
20ページ以上きちんと漫画を描きおろしてる本なんて数える程しか出してない
ラフでも上手いからいいけど
>>74
まゆたん爆死の話題への返答が
「人気漫画家の描く人気ないカプより素人が描く人気カプだからね」
これじゃ誰でも>70は爆死の原因が「虎兎が人気ないから」と言ってると受け取るよ
実際は虎兎も十分人気だから的外れなわけだけど
まゆたん爆死の話題への返答が
「人気漫画家の描く人気ないカプより素人が描く人気カプだからね」
これじゃ誰でも>70は爆死の原因が「虎兎が人気ないから」と言ってると受け取るよ
実際は虎兎も十分人気だから的外れなわけだけど
要はカプ傾向の問題じゃないか
商業作家としての眉タンの売りといえば何と言っても強引俺様ヒーローなわけだし
虎兔で求められてる攻め像とは合わないだろう
その手の攻めが好まれるカプに行ったら大ヒットしたかも知れん
商業作家としての眉タンの売りといえば何と言っても強引俺様ヒーローなわけだし
虎兔で求められてる攻め像とは合わないだろう
その手の攻めが好まれるカプに行ったら大ヒットしたかも知れん
どちらかと言えば眉たんヒーローっぽいのは兎だよな
>>67
漫画が糞過ぎて叩かれてたけど
Twitter上手く使いこなしてイメージアップした様に思われてたのにね眉たん
やっぱ根本的な痛さは隠し切れないかｗ
プロの二次創作に一々苦言を呈してくる方も面倒くさいけど
もっと上手い返し方有るだろうｗ
眉たん爆死だったの？T&B上手い人たくさんいるからな〜
ネームバリューだけで売れるのは男性向けのエロゲンガー限定な気がする
男性向けでも長期間大手の所は、上手くてエロい漫画描ける人の方が多いよね
同人もそんなに甘くない
漫画が糞過ぎて叩かれてたけど
Twitter上手く使いこなしてイメージアップした様に思われてたのにね眉たん
やっぱ根本的な痛さは隠し切れないかｗ
プロの二次創作に一々苦言を呈してくる方も面倒くさいけど
もっと上手い返し方有るだろうｗ
眉たん爆死だったの？T&B上手い人たくさんいるからな〜
ネームバリューだけで売れるのは男性向けのエロゲンガー限定な気がする
男性向けでも長期間大手の所は、上手くてエロい漫画描ける人の方が多いよね
同人もそんなに甘くない
同人で人気が出る人と自分のオリジナルが人気の人は根本的に違うと思うんだよね
もちろんプロの漫画家としては後者のが正解なわけで
もと同人屋ので今人気漫画化でもジャンル最大手だった人って意外といないんじゃないの
もちろんプロの漫画家としては後者のが正解なわけで
もと同人屋ので今人気漫画化でもジャンル最大手だった人って意外といないんじゃないの
サンクス
虎兔に迫るってのはかなりオーバーにしても、接点薄カプとしては充分な人気だね
気弱系繋がりで、振りのミハシ受けあたりが流入してるんだろうか
虎兔に迫るってのはかなりオーバーにしても、接点薄カプとしては充分な人気だね
気弱系繋がりで、振りのミハシ受けあたりが流入してるんだろうか
>気弱系繋がりで、振りのミハシ受けあたりが流入してるんだろうか
こういう考え方はだいたい的外れな気がするんだが
こういう考え方はだいたい的外れな気がするんだが
そうだね
賢いね
賢いね
空折は今日発売のBD最終巻でまた逆燃料来たけどどうなるかな
振りも女絡みで減ったんだよね？
振りも女絡みで減ったんだよね？
違う
振りが減ったのは女絡みと長期休載のダブルコンボだな
あの騒ぎ方からしてノマが影響あったのは間違いないけど、休載がなければここまで響かなかったろうし
あの騒ぎ方からしてノマが影響あったのは間違いないけど、休載がなければここまで響かなかったろうし
振りは休載もそうだけど内容もどうしてそっちに走った？ってな具合
絵も変わって、キャラの行動もキャラ萌え厨に大不評
今本誌でも不利の扱いが可愛そうなくらい悪い
不利スレは１年間阿鼻叫喚になってるのであまりいじめないでね
絵も変わって、キャラの行動もキャラ萌え厨に大不評
今本誌でも不利の扱いが可愛そうなくらい悪い
不利スレは１年間阿鼻叫喚になってるのであまりいじめないでね
>>92
逆燃料kwsk
逆燃料kwsk
BD特典CDで虎の娘の「恋人はいますか」って質問に空が「好きな人ならいる
彼女が今どこにいるか知らないけどきっとテレビで見てくれていると思ってる」と答えた
まあ逆燃料だけど会えないことへの諦めはついてる感じだし
ノマ爆弾で脱落しなかった人には今更なネタの気もする
>>97
折とのペアで登場して会話もあったからじゃないかな
彼女が今どこにいるか知らないけどきっとテレビで見てくれていると思ってる」と答えた
まあ逆燃料だけど会えないことへの諦めはついてる感じだし
ノマ爆弾で脱落しなかった人には今更なネタの気もする
>>97
折とのペアで登場して会話もあったからじゃないかな
>>101
98じゃないけど会話そのものは燃料って感じじゃなかった
でも空折は元々燃料少ないから一緒に出てるだけで燃料にすると思う
公式が空の恋愛感情を過去形にしなかったのは意外だったな
腐釣りに来るかと思ってたんだけどｗ
98じゃないけど会話そのものは燃料って感じじゃなかった
でも空折は元々燃料少ないから一緒に出てるだけで燃料にすると思う
公式が空の恋愛感情を過去形にしなかったのは意外だったな
腐釣りに来るかと思ってたんだけどｗ
腐は金にならない
男オタが金払い良すぎなんだよ
自分に興味ないものに金を使う人間を情弱と煽る割に
自分の好きなものには、喜んで搾取される
もちろん、資本主義市場的には、喜んで搾取される人の方が
ありがたい訳だけれども
自分に興味ないものに金を使う人間を情弱と煽る割に
自分の好きなものには、喜んで搾取される
もちろん、資本主義市場的には、喜んで搾取される人の方が
ありがたい訳だけれども
>>101
虎の娘と3人で和気藹々としてたくらいで燃料としてはどうかな
あとは空の天然発言に折苦笑いみたいないつものパターン
空の「好きな人ならいる」発言に折が「そうなんですか！？」と驚いてたのは逆燃料になるのかな
キャストトークで折中の人が空が一番好き発言してたのと
中の人同士の絡みがカプ者には燃料になるのかもしれない
>>100
諦めは会えないことについてで恋愛感情はまだバリバリ継続中だと思ったよ
虎の娘と3人で和気藹々としてたくらいで燃料としてはどうかな
あとは空の天然発言に折苦笑いみたいないつものパターン
空の「好きな人ならいる」発言に折が「そうなんですか！？」と驚いてたのは逆燃料になるのかな
キャストトークで折中の人が空が一番好き発言してたのと
中の人同士の絡みがカプ者には燃料になるのかもしれない
>>100
諦めは会えないことについてで恋愛感情はまだバリバリ継続中だと思ったよ
恋愛感情といってもまともな交流があったわけじゃないし、憧れの人程度の認識で済ますんじゃね
初恋のお姉さん的ポジション
相手には感情なんてなくて空の空回り、もう二度と会うこともないという結末も視聴者は知っているわけだから
たいした壁にはならないんじゃないだろうか
初恋のお姉さん的ポジション
相手には感情なんてなくて空の空回り、もう二度と会うこともないという結末も視聴者は知っているわけだから
たいした壁にはならないんじゃないだろうか
税金・・・対策？
同人売れたら増税されるだけな気が
税金対策の為に労力割いて同人やる人なんているの？
同人売れたら増税されるだけな気が
税金対策の為に労力割いて同人やる人なんているの？
つーかＴＢの本編って腐釣りに来なかったのが意外と言われる位
そんなに腐向け満載だったの？
うわさの姫抱っこ以外で
そんなに腐向け満載だったの？
うわさの姫抱っこ以外で
空折は前のドラマCDでもそんな大燃料になるほどの絡みなかったし
余り者同士だからセットにしてるって雰囲気あったからなあ
余り者同士だからセットにしてるって雰囲気あったからなあ
余り物セットで94か
虎と兎意外のヒーロー内でもっと絡みあったら更に増えたかもしれんね
虎と兎意外のヒーロー内でもっと絡みあったら更に増えたかもしれんね
前も出てたけど姫抱っこにロマンを感じる層がよく分からん
>>110のまつ毛なげぇなはガチくさくて引くｗ
>>110のまつ毛なげぇなはガチくさくて引くｗ
姫抱っこ自体じゃなくて「30過ぎの子持ちオッサンが姫抱っこされてるw」という
ギャップが話題性に繋がったんじゃないか
とりあえず序盤で沢山の人に見てもらえてネタか濃い関係性があればヒットするって感じ
最近のアニメは3話までで何か掴みが無いと最後まで見てもらえないからなあ
ギャップが話題性に繋がったんじゃないか
とりあえず序盤で沢山の人に見てもらえてネタか濃い関係性があればヒットするって感じ
最近のアニメは3話までで何か掴みが無いと最後まで見てもらえないからなあ
あと抱っこされてるときのポーズでは
両膝くっつけて顔を手で覆ってたような
スーツ着用時だからガチムチのおっさんがあのポーズというギャップと
颯爽と現れた兎がまゆたんピーローみたいな感じでインパクトがあった
両膝くっつけて顔を手で覆ってたような
スーツ着用時だからガチムチのおっさんがあのポーズというギャップと
颯爽と現れた兎がまゆたんピーローみたいな感じでインパクトがあった
>115
それだけだと、単なるベタなうほっギャグであって
別に腐を釣ろうという意図があってやったとは思えんなｗ
>110も現物を見てなければ何とも言えんが
単なる仲間同士の熱いシーンに思える
自分が、主人公が親友に向かって涙ぐみながら大好きだとか言い出しても
熱い友情だなと思えるくらい訓練された飛翔者なせいかもしれんがｗ
食うがの伝説の2話を思い出しだわ
腐目線でみたら確かに美味しくてこれで腐同人が増えたのもわかるんだが
冷静になって見ると、たぶんそういう目で見ない人にはどうってことないシーンなんだろうなという
それだけだと、単なるベタなうほっギャグであって
別に腐を釣ろうという意図があってやったとは思えんなｗ
>110も現物を見てなければ何とも言えんが
単なる仲間同士の熱いシーンに思える
自分が、主人公が親友に向かって涙ぐみながら大好きだとか言い出しても
熱い友情だなと思えるくらい訓練された飛翔者なせいかもしれんがｗ
食うがの伝説の2話を思い出しだわ
腐目線でみたら確かに美味しくてこれで腐同人が増えたのもわかるんだが
冷静になって見ると、たぶんそういう目で見ない人にはどうってことないシーンなんだろうなという
食うがは「これ絶対狙ってるだろｗｗｗｗ」と思いながら観てたけど
普通にお子様や特オタにも好評だったようだし、つまりそういうことなんだろうな
普通にお子様や特オタにも好評だったようだし、つまりそういうことなんだろうな
>>1で吹いた
庭球や椅子読んでるのが腐だけじゃないのと同じだな
>>116
腐を釣る目的だから、そこは腐目線で判定すべきだろ
腐を釣る目的だから、そこは腐目線で判定すべきだろ
ネタや友情として腐以外にも受け入れられる範囲なら一般人気が続く
腐以外には笑えもしなければ面白くもない展開なら腐しか残らない
まあTBはそういうことだろう
腐以外には笑えもしなければ面白くもない展開なら腐しか残らない
まあTBはそういうことだろう
公式サイドの人がお姫様抱っこの件で
何萌えてるんだ、ここは笑う所だろって言ったんだっけ？＞TB
何萌えてるんだ、ここは笑う所だろって言ったんだっけ？＞TB
男同士のスキンシップ描写は全部腐女子を狙ってのことですし
女がミニスカート履くのはみんな男を誘うためなんです
女がミニスカート履くのはみんな男を誘うためなんです
キモオタ勢は２期で腐女子向けと実感して
一話で絶賛してたロボオタも最終回では葬式だったのは
間違いなく腐女子展開が続いたからだろう…
ＶＩＰでも落ち込みスレで落ち込み続けるキモオタが可愛かった
一話で絶賛してたロボオタも最終回では葬式だったのは
間違いなく腐女子展開が続いたからだろう…
ＶＩＰでも落ち込みスレで落ち込み続けるキモオタが可愛かった
>117
正直食うがは伝説の2話という呼称が独り歩きしすぎた気がしなくもない
自分は噂を聞いて見て、え、どこが腐萌え！？と拍子抜けしたクチ
もう一回見てじわじわ来たけどｗ
あのシーン、言うほど腐臭くはないと思う
見える人じゃないとたぶん見えない
正直食うがは伝説の2話という呼称が独り歩きしすぎた気がしなくもない
自分は噂を聞いて見て、え、どこが腐萌え！？と拍子抜けしたクチ
もう一回見てじわじわ来たけどｗ
あのシーン、言うほど腐臭くはないと思う
見える人じゃないとたぶん見えない
なんかやたら脱落したとか聞く割にはBDの売り上げはさほど下がってないんだよなあ
むしろ２万〜３万で安定してたはず
むしろ２万〜３万で安定してたはず
初期のお姫様抱っこは腐狙いじゃないと思うけど
後半に行くにつれて明らかに狙った演出を入れてる
公式はツイッターリサーチでどういう層が食いついているか把握しているし
後半に行くにつれて明らかに狙った演出を入れてる
公式はツイッターリサーチでどういう層が食いついているか把握しているし
そりゃいい年こいた大人がチャーハンだのまつ毛だのねーよ
若い女キャラ同士でも確実にｷﾏｼになる
若い女キャラ同士でも確実にｷﾏｼになる
TBの腐狙い云々に関しては現物に目を通せとしか言えない
グッズ展開は腐っていうか女性意識してると思うけど本編はそんなに…って感じ
まつげとチャーハンは台詞よりも、実娘ほっとくなよって感じだった
TB知らない友人もそこの部分だけtwitterで知って笑ってた
TB知らない友人もそこの部分だけtwitterで知って笑ってた
>>126
「見える人じゃないと見えない」くらいが燃料としては丁度いいのかもね
ここで「あれは狙いだ」「いや天然だ」という議論になるくらいのあざとさ
言い換えれば「見える人がそう見える」をピンポイントで狙わないといけない訳だから
（外れればスルーだし、やりすぎると冷められる）
意図して当てるのは確かに難しいわけだ
「見える人じゃないと見えない」くらいが燃料としては丁度いいのかもね
ここで「あれは狙いだ」「いや天然だ」という議論になるくらいのあざとさ
言い換えれば「見える人がそう見える」をピンポイントで狙わないといけない訳だから
（外れればスルーだし、やりすぎると冷められる）
意図して当てるのは確かに難しいわけだ
>>134
ここで議論になるかどうかに限って言えば
「見える人じゃないと見えない程度のあざとさ」かどうかの問題じゃなく
あれ腐狙いだよねってレスが出た時に、擁護するジャンル者がいるかどうかだと思うｗ
そして公式BLでもない限り、言い訳の余地がないわけがないから
別に難しくはない
ここで議論になるかどうかに限って言えば
「見える人じゃないと見えない程度のあざとさ」かどうかの問題じゃなく
あれ腐狙いだよねってレスが出た時に、擁護するジャンル者がいるかどうかだと思うｗ
そして公式BLでもない限り、言い訳の余地がないわけがないから
別に難しくはない
>>132
ブロマンス物やコンビ物としては関係描写が薄い方だと思うけど
今現在のアニメジャンル的には絵柄も描写も濃いという立ち位置に見える>TB
半生系や他ジャンルから流れてきた層や>>116のように濃い友情に訓練されてる層と
萌え系多い今のアニメジャンルで育って、流行りアニメの一つとしてハマった層では
印象が違うって事はないんだろうか？
ブロマンス物やコンビ物としては関係描写が薄い方だと思うけど
今現在のアニメジャンル的には絵柄も描写も濃いという立ち位置に見える>TB
半生系や他ジャンルから流れてきた層や>>116のように濃い友情に訓練されてる層と
萌え系多い今のアニメジャンルで育って、流行りアニメの一つとしてハマった層では
印象が違うって事はないんだろうか？
>135
てか、旬ジャンルかどうかじゃないか
人気の旬ジャンルだと、外野から見て言いがかりじゃないかと思えるような論調で
腐向け主張する人が増える
自分はTB見てないがここは見てるから、まあ絵柄と簡単な設定はわかるが
アレで初回から狙って腐を釣ろうとするとか勇者以外の何物でもねえｗ
流石にそれはないんじゃないかと思う
ただ人気出た後の動向に関してはわからんが
飛翔とか特撮とかなら、腐よりも狙うべきターゲットがはっきりしてるから
それを放棄して腐を釣ろうとするとかありえんとか考察できるが
ターゲットのよくわからん深夜アニメだとどこを狙ったのかつかみにくいし
てか、旬ジャンルかどうかじゃないか
人気の旬ジャンルだと、外野から見て言いがかりじゃないかと思えるような論調で
腐向け主張する人が増える
自分はTB見てないがここは見てるから、まあ絵柄と簡単な設定はわかるが
アレで初回から狙って腐を釣ろうとするとか勇者以外の何物でもねえｗ
流石にそれはないんじゃないかと思う
ただ人気出た後の動向に関してはわからんが
飛翔とか特撮とかなら、腐よりも狙うべきターゲットがはっきりしてるから
それを放棄して腐を釣ろうとするとかありえんとか考察できるが
ターゲットのよくわからん深夜アニメだとどこを狙ったのかつかみにくいし
むしろ、ノマダメージみたいな失点をやらない＝腐にやさしい
という方が大事なんじゃないかと思う
一度萌えさせてしまえば、後はヘマさえしなければ、
特別にサービスしなくても妄想でいくらでも燃料にしてくれる訳だし
作品が根本的に面白くないとかでなければ
という方が大事なんじゃないかと思う
一度萌えさせてしまえば、後はヘマさえしなければ、
特別にサービスしなくても妄想でいくらでも燃料にしてくれる訳だし
作品が根本的に面白くないとかでなければ
むしろなんだかよく分からない方向に突っ走って
それで人気得た歌王子のが勇者
それで人気得た歌王子のが勇者
なんかＴＢ者って何で他のジャンルだして
あれとはこう違うから成功した〜みたいに言うんだ？
あれとはこう違うから成功した〜みたいに言うんだ？
>>136
あーなるほど……それすっごくわかる気がする
ＴＢ見てたけど、どうも主人公二人の間に相手に向かう矢印が見えなくて
周囲の反応と勢いに戸惑ってたんだけど
関係描写に求めるものがもともと違ってて印象が全然違うのかもな
あーなるほど……それすっごくわかる気がする
ＴＢ見てたけど、どうも主人公二人の間に相手に向かう矢印が見えなくて
周囲の反応と勢いに戸惑ってたんだけど
関係描写に求めるものがもともと違ってて印象が全然違うのかもな
真儀アニメ化するの？
>140
そら旬ジャンルくらい話題に上ってないと
予備知識なくて言いがかりなのか外野には区別つかん罠
余談だが間儀くらいの話題レベルだと、まだキャラも何もさっぱりわからん
そら旬ジャンルくらい話題に上ってないと
予備知識なくて言いがかりなのか外野には区別つかん罠
余談だが間儀くらいの話題レベルだと、まだキャラも何もさっぱりわからん
>>145
いや、腐向けかどうかここで議論になるかどうかって話で、旬ジャンルでも旬ジャンルじゃなくても
結局言いがかりみたいな腐向け認定されるのは一緒で、旬ジャンルならジャンル者がいて
擁護するし、ジャンル者がいなければそのままスルーされるだけだから
ここで議論になるかどうかと、実際の腐狙い度合いとは関係ないよって話なんでは
いや、腐向けかどうかここで議論になるかどうかって話で、旬ジャンルでも旬ジャンルじゃなくても
結局言いがかりみたいな腐向け認定されるのは一緒で、旬ジャンルならジャンル者がいて
擁護するし、ジャンル者がいなければそのままスルーされるだけだから
ここで議論になるかどうかと、実際の腐狙い度合いとは関係ないよって話なんでは
「デュラは腐女子向け」
「デュラは腐女子向けじゃない！！これこれこういう表現があって〜！！」←ジャンル者「痛々しいからやめてくれ〜」
毎回その議論になるたびこうなってたよ
腐女子だから擁護するってものじゃないと思う
「デュラは腐女子向けじゃない！！これこれこういう表現があって〜！！」←ジャンル者「痛々しいからやめてくれ〜」
毎回その議論になるたびこうなってたよ
腐女子だから擁護するってものじゃないと思う
なんで腐は「腐向け」言われる事をそこまで嫌がるんだろう
深夜アニメは全部腐向けアニメか萌え豚用アニメに見える
貶してるわけではなく単純にそう思う
貶してるわけではなく単純にそう思う
>>149
でもその腐向け認定されたdrは腐向けだったら最も避けたいノマ押し展開らしいね
でもその腐向け認定されたdrは腐向けだったら最も避けたいノマ押し展開らしいね
>>151
論点はそこじゃなくて
アニメ他スレだろうが総合スレだろうが
デュラが〜って言われると完全顔真っ赤でブチキレル子に
ジャンル者がものすごい迷惑したってこと
文章も女子丸出しでちょっと恥ずかしかった
論点はそこじゃなくて
アニメ他スレだろうが総合スレだろうが
デュラが〜って言われると完全顔真っ赤でブチキレル子に
ジャンル者がものすごい迷惑したってこと
文章も女子丸出しでちょっと恥ずかしかった
>>152
腐向けアニメのつもりで作ってる作品なんて一つもなくて、全部萌え豚（男ヲタ）用というのが正しいんじゃないの
視聴者は男の方が多いし、買ってくれるのも男が多いし、女より男に受けた方が儲かるもの
腐向けアニメのつもりで作ってる作品なんて一つもなくて、全部萌え豚（男ヲタ）用というのが正しいんじゃないの
視聴者は男の方が多いし、買ってくれるのも男が多いし、女より男に受けた方が儲かるもの
>>154
あれは元からいた原作者ファンだろうからなあ
あれは元からいた原作者ファンだろうからなあ
検証お願いします
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20120127000824.html
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20120127000850.html
524 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 01:49:57.57 ID:DNAtzcga0
510です判定ありがとうございました
夜中なのでちょっと早いかも知れませんが黒判定のみのようですので
和傘4枚目
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=7683619
神社4枚目
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=13247812
花札トレス作者を最初持ち上げて手のひら返したTB大手がトレス（コピペ加工？）だってさ
手のひら返しまでの一連の流れ発言キャプチャ
http://img.20ch.net/anime/s/anime20ch88623.jpg
TBオタって本当に反対意見に対して「嫉妬」で片付けるんだね
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20120127000824.html
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20120127000850.html
524 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 01:49:57.57 ID:DNAtzcga0
510です判定ありがとうございました
夜中なのでちょっと早いかも知れませんが黒判定のみのようですので
和傘4枚目
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=7683619
神社4枚目
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=13247812
花札トレス作者を最初持ち上げて手のひら返したTB大手がトレス（コピペ加工？）だってさ
手のひら返しまでの一連の流れ発言キャプチャ
http://img.20ch.net/anime/s/anime20ch88623.jpg
TBオタって本当に反対意見に対して「嫉妬」で片付けるんだね
>>150
「腐向け」っていうのは作品を貶めようとして使う人が多いからな
「腐向け」っていうのは作品を貶めようとして使う人が多いからな
160 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/01/28(土) 00:08:36.59 ID:VNuKC6dC0
どう見てもオタク向けでオタクしか見ない時間にやってるのに
ちょっと売れたら社会現象がーとか一般向けがーとか言ってんのがﾜﾗｴﾙ
ちょっと売れたら社会現象がーとか一般向けがーとか言ってんのがﾜﾗｴﾙ
腐とキモオタどっちを狙ってどっちが多く金落としたのかは不明
だが、そもそも放送前は認識すらろくにされてなかった三軍作品が
結果的には円盤2,3万さばいて人気作と言える程度には売れた
商業的には大勝利か
とはいえグッズの売れ行きとかどうなの？
アーツが売切れ続きとは聞いているが、他のグッズは人気あるんだろうか
だが、そもそも放送前は認識すらろくにされてなかった三軍作品が
結果的には円盤2,3万さばいて人気作と言える程度には売れた
商業的には大勝利か
とはいえグッズの売れ行きとかどうなの？
アーツが売切れ続きとは聞いているが、他のグッズは人気あるんだろうか
>>157
流行ジャンルにはパクラーが流入しやすいんだよ
ＴＢ＝パクラーみたいにいうのは早計
でも大昔に作者パクラー、最大手信者パクラー、回線乗っ取らーな
深夜隊っていう総パクラーなジャンルはあるにはあったが
しかもパクリ元の方閉鎖させて証拠隠滅図って書籍化ｗ
でもその書籍化のせいでパクリが広まって自爆
流行ジャンルにはパクラーが流入しやすいんだよ
ＴＢ＝パクラーみたいにいうのは早計
でも大昔に作者パクラー、最大手信者パクラー、回線乗っ取らーな
深夜隊っていう総パクラーなジャンルはあるにはあったが
しかもパクリ元の方閉鎖させて証拠隠滅図って書籍化ｗ
でもその書籍化のせいでパクリが広まって自爆
グッズの売れ行きとか同人の流行にはどうでもいいことなのに
腐狙いかどうかという議論は無意味
腐向けという理由付けでただ叩きたい人と、それを嫌がる信者とで
わけわからんことになるだけだから
客観的に判断できる要素なんて、公式で「腐狙いました」って言うか
最初からBLな咎狗とかそういうアニメだけだしね
それでも議論したいならここじゃなくそれ相応のスレでどうぞ
腐向けという理由付けでただ叩きたい人と、それを嫌がる信者とで
わけわからんことになるだけだから
客観的に判断できる要素なんて、公式で「腐狙いました」って言うか
最初からBLな咎狗とかそういうアニメだけだしね
それでも議論したいならここじゃなくそれ相応のスレでどうぞ
ノマって闇医者、バーテンの兄弟、木田関連とかじゃないのか？
でもﾃﾞｭﾗにちょっと前ハマってた層って今はTBや蒼に分散してる気がする
もちろん残ってる人はまだ残ってるけど175はほとんど去ったって感じ
これからバーテンか情報屋関連のガチノマ来てもそれほど影響なさそう
でもﾃﾞｭﾗにちょっと前ハマってた層って今はTBや蒼に分散してる気がする
もちろん残ってる人はまだ残ってるけど175はほとんど去ったって感じ
これからバーテンか情報屋関連のガチノマ来てもそれほど影響なさそう
デュラ175のビッチさは異常
せめてもう少し位は残ってほしかった
原作好きにいらない評判だけ残して去って言った感じ
残ったデュラ層は大人しいけど175が暴れつくしてくれたおかげで
デュラは痛いみたいに思ってる人大そうだし
そういう人がＴＢや青で暴れてるんだから無責任だよね…
去っていったデュラ175って原作知ってるだけに
「ノマプゲラｗｗｗオワコンプゲラｗｗｗ」するし
せめてもう少し位は残ってほしかった
原作好きにいらない評判だけ残して去って言った感じ
残ったデュラ層は大人しいけど175が暴れつくしてくれたおかげで
デュラは痛いみたいに思ってる人大そうだし
そういう人がＴＢや青で暴れてるんだから無責任だよね…
去っていったデュラ175って原作知ってるだけに
「ノマプゲラｗｗｗオワコンプゲラｗｗｗ」するし
TBの流行りは一過性と思ってたけど意外と続きそうなのかな
二期が無ければ映画で終わりそうだけど
二期が無ければ映画で終わりそうだけど
ｄｒ者はむしろ旬ジャンルにしては比較的おとなしかったと思ってた
TBは最近もコメントしてたみたいだけども、普段アニメ見ないリーマンやOLがたまたま見るってのを想定してたような事を言ってたな
ライバルは深夜のバラエティ番組だから、会話劇重視したり一話完結だったりとか
ライバルは深夜のバラエティ番組だから、会話劇重視したり一話完結だったりとか
>>150
そういや、萌え豚向けコンテンツは萌え豚向けって言っても
「ちがう！！！一般向け！！！」とか顔真っ赤にする人は少ないのに
腐向けは腐向けと言われるとブチ切れる人が多いんだろう
萌え豚向けよりも腐向けと言われる方が、作品的にダメージって訳でもないだろうに
まあ、萌え豚向けでも、系音とかスト魔女とか「女にも人気ある！」主張を
する奴がいるジャンルもあるけども、
逆にブヒイィィィを流行させたISなんかは、清清しいくらい萌え豚向け上等というジャンルだった
そういや、萌え豚向けコンテンツは萌え豚向けって言っても
「ちがう！！！一般向け！！！」とか顔真っ赤にする人は少ないのに
腐向けは腐向けと言われるとブチ切れる人が多いんだろう
萌え豚向けよりも腐向けと言われる方が、作品的にダメージって訳でもないだろうに
まあ、萌え豚向けでも、系音とかスト魔女とか「女にも人気ある！」主張を
する奴がいるジャンルもあるけども、
逆にブヒイィィィを流行させたISなんかは、清清しいくらい萌え豚向け上等というジャンルだった
萌え豚向けは意識してそう作られてるけど腐向けだのぐちょだの言われるのはたいてい事実無根だから
いやISでも女人気あるってよく分からん主張してた奴はいたよｗ
>>173
腐向けは、男ヲタや腐（及び作品）を叩きたいだけが言ってるだけだから
もし腐を狙ったとしても何も悪いことはないはずなんだけど、
それが叩く口実になってしまってるから、腐は不快に感じるんだろうな
腐向けは、男ヲタや腐（及び作品）を叩きたいだけが言ってるだけだから
もし腐を狙ったとしても何も悪いことはないはずなんだけど、
それが叩く口実になってしまってるから、腐は不快に感じるんだろうな
結果的に腐女子に人気が出たものを腐向け呼ばわりするのと最初から萌え豚に売る為に作ってるものを萌え豚向けって言うのとじゃ全然違うだろ、というようなことが言いたいんだけど
そもそも「腐向け」って言葉の定義はどうなのかね
そもそも「腐向け」って言葉の定義はどうなのかね
言ってる方はほぼ負のイメージで使う言葉だからね＞腐向け
そら反発されるでしょう
そら反発されるでしょう
腐向けと言われても仕方ないのは純浪漫とかセカハツみたいな作品じゃないの
でもそういう作品はあまり腐向けと煽られるようなことはないような気がする
でもそういう作品はあまり腐向けと煽られるようなことはないような気がする
乙女ゲーとか「ちょっと顔が綺麗な男が出てくる作品」が
全部含めて腐向けとか言われてるともう適当に叩きたいだけとしか思えないからなぁ
内容じゃなくて見た目で言われることがほとんどだし
>>179
厳密に言えば「最初からBL」もしくは「男同士の関係をホモに変換して萌える女オタクがターゲットの作品」
ということになるはずだが…前者はともかく、後者は判定が難しすぎるw
全部含めて腐向けとか言われてるともう適当に叩きたいだけとしか思えないからなぁ
内容じゃなくて見た目で言われることがほとんどだし
>>179
厳密に言えば「最初からBL」もしくは「男同士の関係をホモに変換して萌える女オタクがターゲットの作品」
ということになるはずだが…前者はともかく、後者は判定が難しすぎるw
>>181
そこまでガチになると男が全く見ないからだと思う
萌豚用のアニメを女が視聴しても「きめぇwww萌豚馬鹿じゃねーのww」
みたいな煽りをすることはあんまりなくて基本スルーなのに対して
腐向け（実際どうなのかは別として）を視聴した男は
「きめぇwww腐向け馬鹿じゃねーのww」って反応をするからじゃないかな
そこまでガチになると男が全く見ないからだと思う
萌豚用のアニメを女が視聴しても「きめぇwww萌豚馬鹿じゃねーのww」
みたいな煽りをすることはあんまりなくて基本スルーなのに対して
腐向け（実際どうなのかは別として）を視聴した男は
「きめぇwww腐向け馬鹿じゃねーのww」って反応をするからじゃないかな
あわよくば人気でりゃいいな、ぐらいの気持ちで腐向けエッセンスを入れてくる作品はここ最近どっと増えたけど
いわゆる「萌え豚向け」みたいな腐女子を萌えさせることのみに特化した作品はまだないと思う
いわゆる「萌え豚向け」みたいな腐女子を萌えさせることのみに特化した作品はまだないと思う
>>185
だってやっぱり腐女子は何もないところからBL妄想するのが楽しいからね
思い切り狙った作品は、やだホモｗｗｗｗって盛り上がるかもだが
保管欲がわかなければ視聴中に話題になるだけだもん
男子より書き手側が多いし、二次で描きたい本出したい
というところまでいかないと流行らないからな
だってやっぱり腐女子は何もないところからBL妄想するのが楽しいからね
思い切り狙った作品は、やだホモｗｗｗｗって盛り上がるかもだが
保管欲がわかなければ視聴中に話題になるだけだもん
男子より書き手側が多いし、二次で描きたい本出したい
というところまでいかないと流行らないからな
本気のガチＢＬアニメってそんなに多くはないからな
紳士向けほど突き抜けてなくて、一般風だったりするから男オタを目を通して
あんまり面白くない上に細いイケメンが多いと「俺ら向けじゃない、なんだ腐向けか」となると
紳士向けほど突き抜けてなくて、一般風だったりするから男オタを目を通して
あんまり面白くない上に細いイケメンが多いと「俺ら向けじゃない、なんだ腐向けか」となると
>>173
結局、腐向けという指摘（煽りともいう）が的外れだから怒るんだろう
結局、腐向けという指摘（煽りともいう）が的外れだから怒るんだろう
でも萌え豚向けも「一般向けだ！！」と主張する人もけっこう見るけどな
春日はSFだし化物は会話劇だかで謹書は飛翔風熱血バトルものらしいよ
軽音も百合や萌えがどうこうじゃなくてバンド活動がいいんだってさ
人気作で萌え＋αだと＋αの方が目当てだと主張する人が増えるんだよね
春日はSFだし化物は会話劇だかで謹書は飛翔風熱血バトルものらしいよ
軽音も百合や萌えがどうこうじゃなくてバンド活動がいいんだってさ
人気作で萌え＋αだと＋αの方が目当てだと主張する人が増えるんだよね
そもそも腐の萌えツボは異様に多種多様なので
萌え系みたいな定番テンプレがないし
あえて言うなら王道少年向け路線だが
ぶっちゃけんなもん腐向けで作ってどうするんだって話だしな
んなもん作るなら、普通はターゲット広げるし
萌え系みたいな定番テンプレがないし
あえて言うなら王道少年向け路線だが
ぶっちゃけんなもん腐向けで作ってどうするんだって話だしな
んなもん作るなら、普通はターゲット広げるし
そこまでして腐釣りしたいなら、おとなしく青少年向けバトル作品作っとけばいいんですよ
えらい人にはそれが分からんのです
えらい人にはそれが分からんのです
>>192
エライ人が分かってるからこそ、腐に優しく表向きは腐向けじゃなく高尚心をくすぐるTBが生まれたんだろ
エライ人が分かってるからこそ、腐に優しく表向きは腐向けじゃなく高尚心をくすぐるTBが生まれたんだろ
カプンコが一時期乙女ゲームに色気を出してたけど、結局イケメンと美女出して
男女両方狙った方が効率いいことに気づいてすぐ撤退したな
女よりもさらに狭い腐だけを狙うとか効率の悪いことはやってられんだろ
男女両方狙った方が効率いいことに気づいてすぐ撤退したな
女よりもさらに狭い腐だけを狙うとか効率の悪いことはやってられんだろ
>>193
エラい人からはさっぱり期待されてなかったTBがなんだって？
エラい人からはさっぱり期待されてなかったTBがなんだって？
>>190
主他ゲ信者が「主他ゲってギャルゲーでしょ？」と言われると
ブチ切れてたのを思い出した。（シナリオが神な本格ＳＦらしい）
そう言えば、笛は文学の頃からそういう輩はいたな。
そういう作品て、萌え＋αでαの魅力があるのは当然だけど、
萌え部分がなかったら、誰も飛びつかなかっただろうになあと思う。
でも信者は萌え部分より、α部分が素晴らしいんだという主張をしがちだよね。
男性向けも女性向けも。
>>191
普通に少年漫画とか、男児向けアニメとか、厨二向け王道ゲームとかが
一番腐を引き寄せやすいんだろうな。
逆に言えば、だからこそ腐は叩かれやすい存在なんだろうけどね
（初めからホモとして作られた作品ではなく、一般作をホモ化するから）。
そりゃわざわざ狙って作るのは難しい、つか無意味だわな。
主他ゲ信者が「主他ゲってギャルゲーでしょ？」と言われると
ブチ切れてたのを思い出した。（シナリオが神な本格ＳＦらしい）
そう言えば、笛は文学の頃からそういう輩はいたな。
そういう作品て、萌え＋αでαの魅力があるのは当然だけど、
萌え部分がなかったら、誰も飛びつかなかっただろうになあと思う。
でも信者は萌え部分より、α部分が素晴らしいんだという主張をしがちだよね。
男性向けも女性向けも。
>>191
普通に少年漫画とか、男児向けアニメとか、厨二向け王道ゲームとかが
一番腐を引き寄せやすいんだろうな。
逆に言えば、だからこそ腐は叩かれやすい存在なんだろうけどね
（初めからホモとして作られた作品ではなく、一般作をホモ化するから）。
そりゃわざわざ狙って作るのは難しい、つか無意味だわな。
場皿はアニメ始まった時に
「これ ×腐向け ○腐受け じゃね？」と言われてたな
冷やかし半分で見たらOPの足軽ダンスに持ってかれたのが結構いた感じ
あれも1話の掴みに成功した例か？
ジャンル者ですらアニメには最初期待してなかったから
「これ ×腐向け ○腐受け じゃね？」と言われてたな
冷やかし半分で見たらOPの足軽ダンスに持ってかれたのが結構いた感じ
あれも1話の掴みに成功した例か？
ジャンル者ですらアニメには最初期待してなかったから
TBはPが腐を当初メインターゲットには入れてなかったって言ってたのは多分本当だろ
原因はどう見ても脚本家
原因はどう見ても脚本家
男ばかりじゃなく女も嫌いな作品が腐に人気あったら貶めるためだけに
腐向けとか腐狙いとか言うしな、実際はそうじゃないって知ってても
腐向けとか腐狙いとか言うしな、実際はそうじゃないって知ってても
個人的には狙って腐向け作品は作れるんじゃないかと思ってる
腐の萌えツボは広くても人気出やすい要素はある程度決まってるわけだし
特に今の若い層はわかってて釣られるのを楽しむお祭り好きが多い
主従とかライバルで互いへの執着を大げさなぐらい描いてニコ配信すりゃ短期間なら盛り上がるのでは
まあそんな奇特な作品つくるやつがいるのかという疑問はあるけど
腐の萌えツボは広くても人気出やすい要素はある程度決まってるわけだし
特に今の若い層はわかってて釣られるのを楽しむお祭り好きが多い
主従とかライバルで互いへの執着を大げさなぐらい描いてニコ配信すりゃ短期間なら盛り上がるのでは
まあそんな奇特な作品つくるやつがいるのかという疑問はあるけど
それをやりやすい飛翔が息してないのが問題
TBもキャラデザが飛翔漫画家だったっていうのがあって腐の抵抗感薄かったんだと思う
TBもキャラデザが飛翔漫画家だったっていうのがあって腐の抵抗感薄かったんだと思う
>>197
アニ場皿は腐受けもしたが、「腐向け」に作られた訳じゃないと思う。
以前レンタル屋で男子高校生数人が「これ面白いよなぁ」と話していたし。
腐に美味しいと思われるシーンでも、一般人から観れば堅い主従の絆、ライバル同士の熱い関係
にしか見えないのかもしれない。（公式が狙ってるかどうかは別として）
上でも挙がってるように「見える人にはそう見える」ってのが最重要なんだろう。
アニ場皿は腐受けもしたが、「腐向け」に作られた訳じゃないと思う。
以前レンタル屋で男子高校生数人が「これ面白いよなぁ」と話していたし。
腐に美味しいと思われるシーンでも、一般人から観れば堅い主従の絆、ライバル同士の熱い関係
にしか見えないのかもしれない。（公式が狙ってるかどうかは別として）
上でも挙がってるように「見える人にはそう見える」ってのが最重要なんだろう。
>194
カプンコは伝統的に異様に腐釣りが上手いメーカーなｲﾏｹﾞだが
まさしく>192-193なんじゃないかと思う
逆際のライバルは初期デザインではオッサンだったが
キャラデ担当がおっさん相手のバトルじゃ燃えないと却下して
ライバルはイケメンになりオッサンはラスボスになったが
キャラデが腐女子だったらしいことは置いておいても
腐目線でも一般目線でも正解だよなぁ
カプンコは伝統的に異様に腐釣りが上手いメーカーなｲﾏｹﾞだが
まさしく>192-193なんじゃないかと思う
逆際のライバルは初期デザインではオッサンだったが
キャラデ担当がおっさん相手のバトルじゃ燃えないと却下して
ライバルはイケメンになりオッサンはラスボスになったが
キャラデが腐女子だったらしいことは置いておいても
腐目線でも一般目線でも正解だよなぁ
>>202
当然スタッフは腐媚びで作ったつもりないだろうし
それまで「場皿？腐向け作品pgr」してた層の反応が
アニメでリアルで変わったって意味
どの作品でもまず一般視点で楽しめて
腐目線での解釈もできるのが丁度いい匙加減なんだろうなあ
当然スタッフは腐媚びで作ったつもりないだろうし
それまで「場皿？腐向け作品pgr」してた層の反応が
アニメでリアルで変わったって意味
どの作品でもまず一般視点で楽しめて
腐目線での解釈もできるのが丁度いい匙加減なんだろうなあ
だいたいＯＶＡとかならともかく
地上波で腐をターゲットにしても採算とれるほど稼げない
地上波で腐をターゲットにしても採算とれるほど稼げない
まあ、突き抜けて男でもネタとして楽しめるっていうのは
昨今のネット界では重要なのかも知れんね。
場皿も然りだし、庭球もネタとして昇華された頃から
只の腐向けpgrから、ある意味リスペクト的な空気に変わった。
車台なんかもナニコレｗｗｗ的なネタ要素があったから
ホモっぽい空気があっても許容されてた気がする。
昨今のネット界では重要なのかも知れんね。
場皿も然りだし、庭球もネタとして昇華された頃から
只の腐向けpgrから、ある意味リスペクト的な空気に変わった。
車台なんかもナニコレｗｗｗ的なネタ要素があったから
ホモっぽい空気があっても許容されてた気がする。
208 ：カオス：2012/01/28(土) 02:24:50.63 ID:SKwS9XQi0
>>201
長期連載組は新規入りずらいし、
中堅勢は濡ら利を筆頭にアニメ化してもパッとしなかったし、
新連載もすぐ打ち切られたりするからな。
剣道とか恐竜とかなんで連載にOK出したのか理解出来ないレベルのまであるし、
801抜きにしても相当ヤバイと思う。
長期連載組は新規入りずらいし、
中堅勢は濡ら利を筆頭にアニメ化してもパッとしなかったし、
新連載もすぐ打ち切られたりするからな。
剣道とか恐竜とかなんで連載にOK出したのか理解出来ないレベルのまであるし、
801抜きにしても相当ヤバイと思う。
話とん切るが、下手は作者がやる気無さ過ぎてジャンル者撤退なんてことがあるんだね
一時期すごく作者を好きな人の多いジャンルだったんで反動が大きいのかな
一時期すごく作者を好きな人の多いジャンルだったんで反動が大きいのかな
完全腐向けでもヒットすれば円盤2〜3万は売れるよ
ソースは下手とTB
これ以上狙うなら萌え豚も釣らないとダメだけど
ソースは下手とTB
これ以上狙うなら萌え豚も釣らないとダメだけど
あちこちで出す出す詐欺にうんざりした、みたいな声は聞くが
実際に人は減ってるのか？
実際に人は減ってるのか？
>209
連載がgdgd化して萎えて撤退、と基本は同じかと
ただWebのウェイトの大きなジャンルだから
web関係が寂しくなると影響受けやすいんじゃないかな
とりあえず人口密度の減ったマイナーから脱落が増えて
元規模の大きなカプはそこそこ生き残ると予想
連載がgdgd化して萎えて撤退、と基本は同じかと
ただWebのウェイトの大きなジャンルだから
web関係が寂しくなると影響受けやすいんじゃないかな
とりあえず人口密度の減ったマイナーから脱落が増えて
元規模の大きなカプはそこそこ生き残ると予想
>210
下手はメインターゲット腐で成功した例だというのは間違いないが
商業化にあたって腐要素を排除して極力一般向けに寄せてるってのが
（腐以外のターゲットも拾いつつ、好みの煩い腐の地雷を踏まない）
腐向け商売の難しさを表してると思う
下手はメインターゲット腐で成功した例だというのは間違いないが
商業化にあたって腐要素を排除して極力一般向けに寄せてるってのが
（腐以外のターゲットも拾いつつ、好みの煩い腐の地雷を踏まない）
腐向け商売の難しさを表してると思う
腐の地雷を踏まないと同時に、腐がお勉強して更に萌えた国の歴史ネタを出すことの難しさ
完全腐向けって腐に言いきられるのも凄いな＞ＴＢ
多少の煽りも入ってると思うな
TBはキャラ萌え目当ての腐以外には見向きもされてない中身はダメダメの作品だと
史実が元な小ネタ集の下手とは立場が違う
TBはキャラ萌え目当ての腐以外には見向きもされてない中身はダメダメの作品だと
史実が元な小ネタ集の下手とは立場が違う
多少のっていうか煽りか、目線に腐ィルターかかってるかだろうな
完全腐向けと言えるのは普通にＢＬ作品くらいしかないと思うんだが
完全腐向けと言えるのは普通にＢＬ作品くらいしかないと思うんだが
場皿はなんちゅうか小従廊の出現で一気に腐人気爆発したもんなあ
本作では看板武将じゃないのに同人は最大カプというまさに腐女子のためのキャラといっていいかもしれん
本作では看板武将じゃないのに同人は最大カプというまさに腐女子のためのキャラといっていいかもしれん
過去、女子向けで狙って作られたアニメといえば（ノイタミと少年漫画原作はぬいて）
今日からマ王、鋼鉄三国志、CLUSTER EDGE、Starry☆Sky、薄桜鬼、黒執事、咎狗の血
07-GHOST、隠の王、BASARA、桜蘭高校ホスト部、LOVELESS
深夜アニメは今でこそ女子が見てるが
この2〜3年でHDD普及するまでは、深夜アニメ見る層はもっと少なかった。
1998年のヴァイスクロイツで女子に深夜アニメがスマッシュヒット。
テレ東という放送局が少なかったが声優パワーでフォローしてた（メディアでの宣伝や活動で）
同年にトライガンの放送があるが原作ありだったので放送を見れない人もリアルタイムでついてゆけた結果流行になり、
勢いにのって同年の原作ありのイニDも流行ったが、そのあと深夜アニメはさっぱりで
原作がないと地方は流行に乗る事もままならないので、しばらく目立った流行はなかった。
2008年にギアスが来て10年ぶりの深夜アニメ流行かつオリジナルアニメの流行になった。
そのままDRR、タイバニと来る。
ギアスの時点で女子の間ではHDDの普及はイマイチだったが、
ネット整備おより違法動画サイトの普及により仮ではあるはインフラが整備がされた。
2011年の地デジ移行のため、エコポイントなどあり2010年にはHDDの普及はほぼ完全となり
ネットも違法動画からUST、ニコニコアニメ、有料チャンネルなどでネットでのアニメを見れる整備が完全にされた。
深夜アニメを同人対象にする女子が格段と増えた結果、腐女子向けアニメも意識されるようになった。
腐女子はソフトを買わないという神話はくずれたのだ。
今日からマ王、鋼鉄三国志、CLUSTER EDGE、Starry☆Sky、薄桜鬼、黒執事、咎狗の血
07-GHOST、隠の王、BASARA、桜蘭高校ホスト部、LOVELESS
深夜アニメは今でこそ女子が見てるが
この2〜3年でHDD普及するまでは、深夜アニメ見る層はもっと少なかった。
1998年のヴァイスクロイツで女子に深夜アニメがスマッシュヒット。
テレ東という放送局が少なかったが声優パワーでフォローしてた（メディアでの宣伝や活動で）
同年にトライガンの放送があるが原作ありだったので放送を見れない人もリアルタイムでついてゆけた結果流行になり、
勢いにのって同年の原作ありのイニDも流行ったが、そのあと深夜アニメはさっぱりで
原作がないと地方は流行に乗る事もままならないので、しばらく目立った流行はなかった。
2008年にギアスが来て10年ぶりの深夜アニメ流行かつオリジナルアニメの流行になった。
そのままDRR、タイバニと来る。
ギアスの時点で女子の間ではHDDの普及はイマイチだったが、
ネット整備おより違法動画サイトの普及により仮ではあるはインフラが整備がされた。
2011年の地デジ移行のため、エコポイントなどあり2010年にはHDDの普及はほぼ完全となり
ネットも違法動画からUST、ニコニコアニメ、有料チャンネルなどでネットでのアニメを見れる整備が完全にされた。
深夜アニメを同人対象にする女子が格段と増えた結果、腐女子向けアニメも意識されるようになった。
腐女子はソフトを買わないという神話はくずれたのだ。
巌窟王も仕事から疲れて帰ってきた女性向けに作ったとか言ってたな
巌窟王はもともと腐女子意識して作ってたわけじゃなく
復讐劇と主人公の成長とフィアンセとの恋模様を描きたかったわけで
友人のホモもエッセンス程度にしか考えてなかったのが
主人公が伯爵に強烈な矢印だした結果とエッセンスがききすぎて
がふたを開いたらあらびっくりってオチだ
あれはほとんど監督の天然乙女回路がやっちまった結果の事
復讐劇と主人公の成長とフィアンセとの恋模様を描きたかったわけで
友人のホモもエッセンス程度にしか考えてなかったのが
主人公が伯爵に強烈な矢印だした結果とエッセンスがききすぎて
がふたを開いたらあらびっくりってオチだ
あれはほとんど監督の天然乙女回路がやっちまった結果の事
女性向けと腐向けは一緒じゃないしな
主人公のキスで伯爵の呪いが解けて元に戻るとかラブロマ過ぎて笑ったわｗｗｗ
男の娘もホモだったし親友もホモだったしでTBやらdrやらよりよっぽど腐向けだったな
男の娘もホモだったし親友もホモだったしでTBやらdrやらよりよっぽど腐向けだったな
あんまりガチに猛烈にホモだと逆にＢＬとか腐狙いって言われなくなるんでそれなのかな
＞岩窟王
＞岩窟王
ガチホモ殿下や男の娘やら男装のお嬢様やらが出てきて
ネタにぶっとんだガラ艦隊は今思うとどの層向けだったんだ
ネタにぶっとんだガラ艦隊は今思うとどの層向けだったんだ
社内の銀英伝マニアの女が立ち上げた企画だったな
>>209
デュラでも原作速報で
「ノマカプ！原作でノマカプ！撤退続出だってーオワコンはイヤねー！！」
ってやつがよく出たけど、こういうお伽話の蝙蝠みたいな奴苦手だわ
やる気ないどころか無料で公開してる時点ですごいよ
石榴の作者のしわ寄せで働かされてるんじゃない
デュラでも原作速報で
「ノマカプ！原作でノマカプ！撤退続出だってーオワコンはイヤねー！！」
ってやつがよく出たけど、こういうお伽話の蝙蝠みたいな奴苦手だわ
やる気ないどころか無料で公開してる時点ですごいよ
石榴の作者のしわ寄せで働かされてるんじゃない
>>218
人気1位で受け需要ある盾に長身強面系男前の従者＝主従カプktkr！
な状況だったのが最大要因と思う
（893顔オールバックを「腐女子の為のキャラ」とは言えんだろうし
あと看板武将じゃないのは実は瀬戸内も同じ）
でも子重郎があのタイプのキャラじゃなかったら
盾受けが潜在需要のままジャンル自体ブレイク未満で早期縮小はありそう
女性向け同人は「受け需要あるのに攻め不在」が一番惜しい作品に当たるのかもしれない
人気1位で受け需要ある盾に長身強面系男前の従者＝主従カプktkr！
な状況だったのが最大要因と思う
（893顔オールバックを「腐女子の為のキャラ」とは言えんだろうし
あと看板武将じゃないのは実は瀬戸内も同じ）
でも子重郎があのタイプのキャラじゃなかったら
盾受けが潜在需要のままジャンル自体ブレイク未満で早期縮小はありそう
女性向け同人は「受け需要あるのに攻め不在」が一番惜しい作品に当たるのかもしれない
そういえば場皿も「男にも人気ある！」主張激しいよね
マルチでハーフミリオンって言われても…
あの馬鹿っぽさは、男子中高生にウケて人気ありそう
同人関係なく、純粋にゲームとしてだけど
同人関係なく、純粋にゲームとしてだけど
場皿は同系統のゲームよりプレイヤーの女の割合が多いみたいだけど
それでも最新機のアクションゲームなんて男の方が多いの当たり前だ
声高に自慢することでもないけど、揶揄することでもないだろう
それでも最新機のアクションゲームなんて男の方が多いの当たり前だ
声高に自慢することでもないけど、揶揄することでもないだろう
>>236
言っても間違いじゃないけど普通は言わないね
言っても間違いじゃないけど普通は言わないね
まあ虎兎とか下手よりは男人気はあるんじゃね
虎兎は別に男人気ないのは恥でも何でもないのに男人気もすごいとか言ってるのが意味不明
虎兎は別に男人気ないのは恥でも何でもないのに男人気もすごいとか言ってるのが意味不明
BASARAは深夜枠の時はネタアニメ的に男にも受けてた感じがしたかな
TBは腐受けしかしてない様に言われると制作側の想いを無下にされたようで反発したくなるんだろう
TBは腐受けしかしてない様に言われると制作側の想いを無下にされたようで反発したくなるんだろう
本当に男人気あったらそれは同人面にも出るからなあ
青薔薇サークルがどれだけあるのかっていう
種偽明日どころか00よりも見ないぞ
青薔薇サークルがどれだけあるのかっていう
種偽明日どころか00よりも見ないぞ
場皿ってPS３だけでそんなにいってたのか
大蛇２より上なんだね
大蛇２より上なんだね
同人面はオタ受けするデザインの女キャラがいるかどうかにかかってるんじゃないか
甲殻機動隊とかおそらくほぼ男人気だろうけどエロ同人祭りになるタイプの作品ではない
同人人気はコミケでも見ればいいけどＢＤ買ってる人となるとなんとも
甲殻機動隊とかおそらくほぼ男人気だろうけどエロ同人祭りになるタイプの作品ではない
同人人気はコミケでも見ればいいけどＢＤ買ってる人となるとなんとも
子重郎は盾受的においしい攻キタ！だったけど
あれがつくったキャラじゃなくて子供含めて史実でガチくさい関係なのがいいんだろうな
燃料切れがないってかなり強みだ
あれがつくったキャラじゃなくて子供含めて史実でガチくさい関係なのがいいんだろうな
燃料切れがないってかなり強みだ
ＴＢって１クール目は男ファンも普通に盛り上がってたけど
２クール目入ってからん？ってなって
チャーハンらへんでやりすぎ腐向けやりすぎｐｇｒモードにかわった人が多数
ホモネタもさじかげんが重要なんだなと思った
古いけど鳴門ぐらいなら許容範囲なのかね
２クール目入ってからん？ってなって
チャーハンらへんでやりすぎ腐向けやりすぎｐｇｒモードにかわった人が多数
ホモネタもさじかげんが重要なんだなと思った
古いけど鳴門ぐらいなら許容範囲なのかね
甲殻は設定が原作者の中できっちりまとまってるせいで二次の妄想が膨らまない
二次が盛り上がるには設定に解釈自由な余地がないとね
TBみたいにエロだけやっていればいいみたいのなら例外だけど
二次が盛り上がるには設定に解釈自由な余地がないとね
TBみたいにエロだけやっていればいいみたいのなら例外だけど
具は初期の事故キスより今のが遥かにホモ臭いような
お腹の件はいらなかったよね
あー
バトル物もしくは興味を引くテーマの作品で
複数の男が出てて性格のいい女も居て
諸々のデザインが男が見てもカッコいい系で
そこそこクオリティー高くて人気の声優とか使ってて
ななめ上を行きすぎない程度に話が盛り上がって
妄想の余地と二期への期待がかかりそうな
そんな作品がアニメ化しねーかなｗ
バトル物もしくは興味を引くテーマの作品で
複数の男が出てて性格のいい女も居て
諸々のデザインが男が見てもカッコいい系で
そこそこクオリティー高くて人気の声優とか使ってて
ななめ上を行きすぎない程度に話が盛り上がって
妄想の余地と二期への期待がかかりそうな
そんな作品がアニメ化しねーかなｗ
前スレだかで狂戦士とか虜みたいな絵柄だとどんなにあざとくても腐向け（受け）認定されない、
男は絵柄だけで判断する、て書いてた人いたけどこの流れ見てるとそうなのかも
狂戦士の作者は風木好きどころか自キャラの腐的関係について語ってた（語らされてた）こともあるので
腐男子とまではいかなくても腐的なものも平気な人と思うけど
それで具利フィスが腐向けキメエwwwとか言われてないだろうし（関連スレ見たことないから断言はできないけど）
漫画夜話でコメンテーターに、男に人気あるのは分かるけど女性にも大人気なのが意外だ、と言われていたので
男性にはパッと見の思いこみがあるのかも
まああの作者は女オタにサービスしてるわけでなく、ねちょねちょした人間関係が描きたいだけなんだろうけど
男は絵柄だけで判断する、て書いてた人いたけどこの流れ見てるとそうなのかも
狂戦士の作者は風木好きどころか自キャラの腐的関係について語ってた（語らされてた）こともあるので
腐男子とまではいかなくても腐的なものも平気な人と思うけど
それで具利フィスが腐向けキメエwwwとか言われてないだろうし（関連スレ見たことないから断言はできないけど）
漫画夜話でコメンテーターに、男に人気あるのは分かるけど女性にも大人気なのが意外だ、と言われていたので
男性にはパッと見の思いこみがあるのかも
まああの作者は女オタにサービスしてるわけでなく、ねちょねちょした人間関係が描きたいだけなんだろうけど
虜は駒津が読み切り版のフツメンだったら腐向け認定されたんだろうか……
あの作者は前作もそこそこ腐受けはしてたけど、主人公の顔がアレだから
そういう批判はほとんどなかったな
同じ飛翔だと幸運男も絵柄に反して腐受け良かったよね
あの作者は前作もそこそこ腐受けはしてたけど、主人公の顔がアレだから
そういう批判はほとんどなかったな
同じ飛翔だと幸運男も絵柄に反して腐受け良かったよね
狂戦士はエログロ背徳でホモだけじゃなく近親相姦とか異常性癖の人も多かったから紛れたんじゃないか
絵柄的なものもあるだろうけども
絵柄的なものもあるだろうけども
>>244
具はネタコラが爆発的に流行った結果ネタ漫画カテゴリに入れられてる
突き抜けてネタ作品扱いになると腐向けpgrみたいな揶揄は減る
コラが流行る前は普通に「腐媚びキメエ」みたいなこと言われてたよ
今も言われるけど叩きに移行する前にコラネタで流れる
具はネタコラが爆発的に流行った結果ネタ漫画カテゴリに入れられてる
突き抜けてネタ作品扱いになると腐向けpgrみたいな揶揄は減る
コラが流行る前は普通に「腐媚びキメエ」みたいなこと言われてたよ
今も言われるけど叩きに移行する前にコラネタで流れる
>>249
そういうのがあったらもうヒットしてるだろうなw
そういうのがあったらもうヒットしてるだろうなw
癌種辺りまで時代を遡る必要があるな
吟玉がアニメ終了したらいよいよ飛翔やばいぞ
吟玉も割と男性というか一般受けはいい方なのかな
吟玉も割と男性というか一般受けはいい方なのかな
吟玉に限らず飛翔は腐にしか受けないってのはまずありえんだろ
色々言われてる再生や庭球だって普通に少年受けしてるから連載できてるわけで
色々言われてる再生や庭球だって普通に少年受けしてるから連載できてるわけで
少年漫画で本当に腐にしかウケないんだったら打ち切りだよなあ
主人公が魅力なくて不人気でヒロインも糞アマ不快の塊で
登場人物の誰にも感情移入できない結果全方位爆死作品ばっかだな
そういうのに限って放送前は宣伝過剰だからこまる
登場人物の誰にも感情移入できない結果全方位爆死作品ばっかだな
そういうのに限って放送前は宣伝過剰だからこまる
>>249のようなレスが出てくるのを見て思ったけど以前の腐はたまたま面白そうでチェックした作品にはまったり
この作品が面白いからとすすめられてそこから腐萌えに発展する人が多い印象だったけど
最近の腐は作品が開始する前から面白さより萌えられる要素があるかを気にしたり作品を紹介するのに
このキャラやカプが萌えるからおすすめと萌えありきで語られることが増えた気がする
この作品が面白いからとすすめられてそこから腐萌えに発展する人が多い印象だったけど
最近の腐は作品が開始する前から面白さより萌えられる要素があるかを気にしたり作品を紹介するのに
このキャラやカプが萌えるからおすすめと萌えありきで語られることが増えた気がする
連載が長期化して原作がネタ切れし始めるとキャラへの愛でついて来てくれる腐が存在感増すってのはあるかも
飛翔で男性向けサークルが割りと多いのは椅子だっけ？
ちなみに単行本売り上げに対するｓｐ数で比較すると
歴代飛翔で一番女性向け同人の割合が大きいのは根雨露だったりする
歴代飛翔で一番女性向け同人の割合が大きいのは根雨露だったりする
罪冠はどこかで見たような設定目白押しだと言われてるね
人気アニメの人気要素をたくさん用意したんだから人気が出るはずだという自信があったのかもしれない
でもテーマに沿った上で取り入れるんならともかく、無理に継ぎ接ぎすると魅力発揮できないからね
人気アニメの人気要素をたくさん用意したんだから人気が出るはずだという自信があったのかもしれない
でもテーマに沿った上で取り入れるんならともかく、無理に継ぎ接ぎすると魅力発揮できないからね
>>249だが
ホームジャンルとして２、３年は創作続けれる
そう思える作品はどんなもんか考えてたら上の条件が出てきた
そこそこ長いといえば下手や馬皿あたりもそんな感じか？
なんか最近の売れてる作家や雑誌の漫画家って
個人でオン・オフ同人してて人気が出た人をヘッドハンティングしてるイメージ
爆万みたいなやり方だと並みの書き手量産してるだけなんだろうな
城でひたすら演習してる兵士達より
名の知られた傭兵を雇って来た方が勝つるみたいなｗ
ホームジャンルとして２、３年は創作続けれる
そう思える作品はどんなもんか考えてたら上の条件が出てきた
そこそこ長いといえば下手や馬皿あたりもそんな感じか？
なんか最近の売れてる作家や雑誌の漫画家って
個人でオン・オフ同人してて人気が出た人をヘッドハンティングしてるイメージ
爆万みたいなやり方だと並みの書き手量産してるだけなんだろうな
城でひたすら演習してる兵士達より
名の知られた傭兵を雇って来た方が勝つるみたいなｗ
なんかたまに男人気を同人数で計る人がいるよね
セーラームーンが男にしか人気なかったとでも思ってるのか
セーラームーンが男にしか人気なかったとでも思ってるのか
二、三年は続けられるってそれが普通じゃないのか…
萌えのサイクルは早いなあ
萌えのサイクルは早いなあ
セラムンはむしろ百合が女層に受けたんじゃなかったっけ
単行本売り上げスレで「萌え系って天井低いよね」みたいな話題になったとき
ＣＣ桜は萌え系だけどミリオンいったよ！と必死に主張してる萌え豚ならいたなぁ
ＣＣ桜は萌え系だけどミリオンいったよ！と必死に主張してる萌え豚ならいたなぁ
同人人気と作品人気は別ってことだね
萌え豚同人しか見かけない作品でも女に人気がないとは限らないし
腐同人しか見かけない作品でも男に人気がないとは限らない
萌え豚同人しか見かけない作品でも女に人気がないとは限らないし
腐同人しか見かけない作品でも男に人気がないとは限らない
女性向けでヒットしてて男性向けもそこそこある作品って椅子と笛以外あんの？
>>279
種があるだろ
種があるだろ
春日とか
男オタはギャルゲーエロゲーラノベと自分達向けの作品が充実して
一般向けに寄生しなくてよくなった
一般向けに寄生しなくてよくなった
>>282
プリキュアがお前のことを見てるぞ
プリキュアがお前のことを見てるぞ
エロゲ業界はソフト売上的にも同人的にも衰退してるよね
>>282
時メモでギャルゲ、葉鍵でエロゲブーム、
その後怒涛のラノベ原作系萌えアニメ量産期が来て
一般作からはホントブームが出なくなったね。
かろうじて、プリ熊みたいな女児アニメ系くらいか。
系音とかだって、一応一般漫画枠だけど、実質萌え用作品だし。
女性向け専用作品も結構いろんな作品が出ているんだけど
二次となると、どうしても一般作に偏るんだよな。
二次で成功しているのは乙女ゲ系くらいで（ただしノマ）。
下手がぎりぎり数少ない例外くらいか。
今後、女性向けの商業作品がどれだけ出ても、
結局一般向けに寄生するような気がする。
女性向けと男性向けの意識の違いなんだろうな。
時メモでギャルゲ、葉鍵でエロゲブーム、
その後怒涛のラノベ原作系萌えアニメ量産期が来て
一般作からはホントブームが出なくなったね。
かろうじて、プリ熊みたいな女児アニメ系くらいか。
系音とかだって、一応一般漫画枠だけど、実質萌え用作品だし。
女性向け専用作品も結構いろんな作品が出ているんだけど
二次となると、どうしても一般作に偏るんだよな。
二次で成功しているのは乙女ゲ系くらいで（ただしノマ）。
下手がぎりぎり数少ない例外くらいか。
今後、女性向けの商業作品がどれだけ出ても、
結局一般向けに寄生するような気がする。
女性向けと男性向けの意識の違いなんだろうな。
男性向けは萌えだけあればおｋだけど、女性向けは燃えがなければ萌えがないといわれるからな
以前はイケメンだらけな乙女ゲーじゃホモれない腐萌えしない層が多かったはずなのに
歌プリが流行った辺り相当創作する作品に飢えてたのか？
それとも新たな腐の開拓地にそういうのもなりつつあるのか
男性は女の子のビジュアルと言動に
女性は男キャラのスペック（能力）に惹かれるっての良くわかるわ
けいおん男版出ても腐萌えしそうにない
歌プリが流行った辺り相当創作する作品に飢えてたのか？
それとも新たな腐の開拓地にそういうのもなりつつあるのか
男性は女の子のビジュアルと言動に
女性は男キャラのスペック（能力）に惹かれるっての良くわかるわ
けいおん男版出ても腐萌えしそうにない
けいおんはゆるい作風だけど別にごく普通の子の日常ってわけでもないもんね
ウケるんじゃないかな
ウケるんじゃないかな
君僕みたいにただダラダラしているだけの帰宅部男子はウケないな
なるほど、ゆるさでいえば下手に近い物があるな
性格の違うキャラ図鑑なのもいい
ただ絵柄が少女マンガ系イケメンだと逆になんだ腐向けかと反発する輩も居そうだし
絶妙なさじ加減の内容とキラキラ過ぎない絵柄が必要になってきそうではある
性格の違うキャラ図鑑なのもいい
ただ絵柄が少女マンガ系イケメンだと逆になんだ腐向けかと反発する輩も居そうだし
絶妙なさじ加減の内容とキラキラ過ぎない絵柄が必要になってきそうではある
>>291
歌王子の絵はそういう少女漫画特有のキラキラが無かったな
歌王子の絵はそういう少女漫画特有のキラキラが無かったな
この場合の一般作ってのは腐女子をメインターゲットにしていないってくらいの意味で
全方位狙ってるようなオタ向け深夜アニメはＯＫなんじゃないか
全方位狙ってるようなオタ向け深夜アニメはＯＫなんじゃないか
稲は知らんが続編の蝗では社長が
「Ａキャラ（男キャラ）は女の子向けに作ったキャラ」だの
「ＡキャラとＢキャラ（両方男キャラ）は絡ませるしかない」だの発言してるよ
「Ａキャラ（男キャラ）は女の子向けに作ったキャラ」だの
「ＡキャラとＢキャラ（両方男キャラ）は絡ませるしかない」だの発言してるよ
5〜6年ぐらい前までは自ジャンルの人が減ったり勢いなくなるのが
嫌だから新しい流行来てほしくないって人が多かったけど
最近は新しいジャンル来いって人が増えたね
大ジャンルがなかなか出なかった頃は皆飽きてんだよって話だったけど
TBとか生まれた後でも変わらないな
嫌だから新しい流行来てほしくないって人が多かったけど
最近は新しいジャンル来いって人が増えたね
大ジャンルがなかなか出なかった頃は皆飽きてんだよって話だったけど
TBとか生まれた後でも変わらないな
一般度としてはこれくらいの印象か
男児、女児向け＞飛翔系＞＞深夜大人向け＞＞深夜ラノベ原作＞＞｜越えられない壁｜＞＞深夜エロアニメ
大人になってもアニメを見る人が一般人かどうかは置いといて、最近の深夜は枠の関係で来てるだけで
土６とかよりよっぽど健全なものも多いな
その筆頭だったはずのノイタ皆とかが変な感じになってるが
男児、女児向け＞飛翔系＞＞深夜大人向け＞＞深夜ラノベ原作＞＞｜越えられない壁｜＞＞深夜エロアニメ
大人になってもアニメを見る人が一般人かどうかは置いといて、最近の深夜は枠の関係で来てるだけで
土６とかよりよっぽど健全なものも多いな
その筆頭だったはずのノイタ皆とかが変な感じになってるが
腐向け云々って結局なにかしらそれを「うざい」と感じさせる
要因があるからな気がするわ
まぁ言いがかりに近いものも含めてだけど
渋で何もしなくても某作品の腐向けイラストが
尋常ならざるレベルで流れてくるとか
要因があるからな気がするわ
まぁ言いがかりに近いものも含めてだけど
渋で何もしなくても某作品の腐向けイラストが
尋常ならざるレベルで流れてくるとか
50代のうちの母親（一般人）が深夜にやってた具淫サーガのアニメをたまたま見て
面白いわ〜と喜んでたのを思い出した
面白いわ〜と喜んでたのを思い出した
場皿は人気投票の発表イベント今日じゃなかった？
新作とかそういう話は出なかったの？
新作とかそういう話は出なかったの？
具淫ってガチ801になってたんか…
佐倉とか男性向けで結構流行ってなかったっけ？
金岡は一般受けと同人女性受けした覚えがあるけど
男性向けとしてはどうだったんだろう
佐倉とか男性向けで結構流行ってなかったっけ？
金岡は一般受けと同人女性受けした覚えがあるけど
男性向けとしてはどうだったんだろう
男性向けについて知りたいなら
あっちの流行スレに行った方が早いんじゃないか
あっちの流行スレに行った方が早いんじゃないか
深夜ラノベ原作は個人的には一般向けでは無いと思うなぁ
普段アニメ見ない人も目にして嵌まる可能性はあるけど、基本的には原作読んでる層に向けて作るだろうから
一般向けって昔なら夕方〜７時台にやってた様な、全年齢対象の作品じゃないかね
普段アニメ見ない人も目にして嵌まる可能性はあるけど、基本的には原作読んでる層に向けて作るだろうから
一般向けって昔なら夕方〜７時台にやってた様な、全年齢対象の作品じゃないかね
昔なら夕方〜７時台にラノベ原作がやってたけどね
十二国記なんかがそうかな
殺戮者達とかじゃない？
>>299
一番上は青年漫画だと思うけど不利とか頭門司Ｄとか珍目の歓待とか腐に大人気だったな
不利はともかくＤや歓待が腐向けに描かれたとは思ってる人はいなよね
男児女児向けは大きいお兄さんお姉さんも意識してることあるけど
一番上は青年漫画だと思うけど不利とか頭門司Ｄとか珍目の歓待とか腐に大人気だったな
不利はともかくＤや歓待が腐向けに描かれたとは思ってる人はいなよね
男児女児向けは大きいお兄さんお姉さんも意識してることあるけど
男児女児向けが意識してるのは
お兄さんお姉さんじゃなくてお父さんお母さんだよ
お兄さんお姉さんじゃなくてお父さんお母さんだよ
あふたで最初から腐向けのつもりで不利を連載始めたなら
いっそ編集部を尊敬するわｗ
いっそ編集部を尊敬するわｗ
男児・女児で思い出した真逆だけど、まどマギ
タイトルだけ知ってて日曜朝にやってると思ってた一般人の友人
違うよ大きいお兄さん向けだよと言ったら、え？ロリなのと聞かれたｗ
人気作だしロリではないけどあまり子供には見せられんよな
タイトルだけ知ってて日曜朝にやってると思ってた一般人の友人
違うよ大きいお兄さん向けだよと言ったら、え？ロリなのと聞かれたｗ
人気作だしロリではないけどあまり子供には見せられんよな
女性向けは関係性萌えだけど男性向けでジャンルが盛り上がる要因ってよくわからん
よく男性向けは属性だって言われるけど流行年表見てても特に属性思い浮かぶキャラばかりじゃないし
二次で勝手に属性付け足すからヒット作品ならなんでもいいよって感じかと思ったけど、円盤売れ売れの化物語は流行ってないし
よく男性向けは属性だって言われるけど流行年表見てても特に属性思い浮かぶキャラばかりじゃないし
二次で勝手に属性付け足すからヒット作品ならなんでもいいよって感じかと思ったけど、円盤売れ売れの化物語は流行ってないし
普通に萌え無しで見ても面白い作品も結構腐向けって批判されてるんだよなあ
一般的な恋愛要素が少ないかない、男ばかり（または女ばかりとか、男女の性差があまり意味が
無い）世界の、ホモソーシャルの話って普通に面白くなりがちってだけな気がする
一般人気の高い映画なんかを見ててもそんな感じ
それを嫌う人にはホモくせえとか腐媚びとか言いやすいんだろうけど
一般的な恋愛要素が少ないかない、男ばかり（または女ばかりとか、男女の性差があまり意味が
無い）世界の、ホモソーシャルの話って普通に面白くなりがちってだけな気がする
一般人気の高い映画なんかを見ててもそんな感じ
それを嫌う人にはホモくせえとか腐媚びとか言いやすいんだろうけど
今期のアニメだとりりちよ様可愛い可愛い言われてるけどどうなんだろうね
てかあの作品も腐女子関連の話題ですぐ文句つけられてるな
てかあの作品も腐女子関連の話題ですぐ文句つけられてるな
笛留夜はその他の型月物同様男性向けだと思うが
笛零は女性向けに来てるよなあ…？
笛零は女性向けに来てるよなあ…？
恋愛要素も女も皆無な高梁ひろしの漫画が腐向け呼ばわりは聞いたことないけどね
映画の鴉がプチったんだっけ？
映画の鴉がプチったんだっけ？
>>317
笛零は敢えて女性向けというより男性向けに押せる要素が少なすぎるんだと思う
笛零は敢えて女性向けというより男性向けに押せる要素が少なすぎるんだと思う
犬僕は完全にオタ系少女漫画というか、ドリ好き層に受けが良さそうだと思った
特殊な生まれで周囲から迫害されきた少女（＝自分）が
突然であったハイスペックイケメンに「ずっと貴方が好きでした」的なことを言われて
傅かれていちゃこらする話
特殊な生まれで周囲から迫害されきた少女（＝自分）が
突然であったハイスペックイケメンに「ずっと貴方が好きでした」的なことを言われて
傅かれていちゃこらする話
>>316
イケメンが出るだけで腐要素言われるこんな世の中じゃ
イケメンが出るだけで腐要素言われるこんな世の中じゃ
ポイズン
逆に不細工ばっかの漫画があったら知りたい
今アーサー王について調べてるんだけど円卓で誰が人気とかそういうのってあんのかな
今アーサー王について調べてるんだけど円卓で誰が人気とかそういうのってあんのかな
オタ知名度でいったらランスロットが一番かな
某SLGのメインキャラやロボアニメのロボット名に使われたお陰で
某SLGのメインキャラやロボアニメのロボット名に使われたお陰で
逆だ逆
世間的にもランスロットが一番人気だから
ヲタメディアでも頻繁に名前に使われてるんだよ
世間的にもランスロットが一番人気だから
ヲタメディアでも頻繁に名前に使われてるんだよ
飛翔でやってたゴルフ漫画は
主人公がガウェインでライバルはランスロットだったな
主人公がガウェインでライバルはランスロットだったな
円卓の騎士のメジャー度ではランスロット＞トリスタン＞ガウェインかパーシヴァルのイメージ
でも人気うんぬん言えるほどアーサー王伝説を実際に読んでる人いるのか
RPGに出てくるから名前とか武器名だけ知ってるみたいなほうが多いんじゃ
クトゥルフとかもそう
RPGに出てくるから名前とか武器名だけ知ってるみたいなほうが多いんじゃ
クトゥルフとかもそう
学生時代読んだことあるけど、正直あまり面白い話じゃないし
アーサー王ってあまり格好良くないんだよな
笛零で興味持ったオタは読んでがっかりするんじゃないか
アーサー王ってあまり格好良くないんだよな
笛零で興味持ったオタは読んでがっかりするんじゃないか
よく覚えてないけどランスロットはどっかの王子で湖の妖精だかに育てられた最強の騎士で
アーサー王の嫁と不倫したりランスロットに片思いしてた娘が死んだ話とか有名だよね
トリスタンはトリスタンとイゾルデが有名なぐらいでよく知らない
ガウェインは悪役っぽいようなでもアーサー王はじめとしてろくなもんじゃないと思った
アーサー王の嫁と不倫したりランスロットに片思いしてた娘が死んだ話とか有名だよね
トリスタンはトリスタンとイゾルデが有名なぐらいでよく知らない
ガウェインは悪役っぽいようなでもアーサー王はじめとしてろくなもんじゃないと思った
三国無双みたいな感じでアレンジしたら受けないかな？
日本人は王とか騎士とか姫とか好きだよね
日本人は王とか騎士とか姫とか好きだよね
アーサー王は原作ネタ入れようとするとギネヴィア王妃とランスロットが
死ぬほど叩かれるだけの話になると思う。あれはイカンわ
死ぬほど叩かれるだけの話になると思う。あれはイカンわ
＞日本人は王とか騎士とか姫とか好きだよね
いわゆる西洋の騎士を扱った作品ってそんなにあるか？
いわゆる西洋の騎士を扱った作品ってそんなにあるか？
ケルト系の神話や伝承ってじめっとした話多いね
ちょっと元ネタとして拝借するのには美味しいけど
ちょっと元ネタとして拝借するのには美味しいけど
三国志が特別なだけでひとつの歴史の流れとして
海外の歴史が同人的に人気でるってあんま聞かないね
1人の人物が人気でるならよくあると思うけど
やっぱ三国志人気は横光三国志の影響がでかいのかな
海外の歴史が同人的に人気でるってあんま聞かないね
1人の人物が人気でるならよくあると思うけど
やっぱ三国志人気は横光三国志の影響がでかいのかな
三国・戦国はもうまとめて「その方向性」ってジャンルになってる気がするな
他の国の歴史・神話は主従やライバルあたりの日本人好きする熱い人物ネタがあんまりない気がする
世界観やモチーフとしては惹かれるけど
他の国の歴史・神話は主従やライバルあたりの日本人好きする熱い人物ネタがあんまりない気がする
世界観やモチーフとしては惹かれるけど
現実にいた西洋の騎士じゃなくてゲームとかファンタジーの中の騎士ね
外国人がニンジャとかサムライとか好きな感じで
外国人がニンジャとかサムライとか好きな感じで
>>333
描き方次第じゃないかな
呂布も大概裏切りキャラだけど無双じゃ強キャラだから結構人気ある
貂蝉も無双じゃ呂布にちゃんと惚れてる感じだし
無双ってそういう受けそうにない部分はうまいことオミットしてる
描き方次第じゃないかな
呂布も大概裏切りキャラだけど無双じゃ強キャラだから結構人気ある
貂蝉も無双じゃ呂布にちゃんと惚れてる感じだし
無双ってそういう受けそうにない部分はうまいことオミットしてる
騎士は普通に人気属性でしょ
たった一人の主君に忠誠を誓うってのは乙女心をくすぐるのではないか
絵面が華やかだから絵描き心もくすぐるしオリジナル作品でもよく見る
魔法使いはともかく傭兵より人気が劣るってことはまずないよ
たった一人の主君に忠誠を誓うってのは乙女心をくすぐるのではないか
絵面が華やかだから絵描き心もくすぐるしオリジナル作品でもよく見る
魔法使いはともかく傭兵より人気が劣るってことはまずないよ
>>344
大恋愛で王妃以外目に入らない状態で自分に片思いの女の子も冷たくあしらって死なせるんだっけか
ただ生い立ちはファンタジーだし最強で容姿もかなり良い描写で人望もあり
王妃は愛してるけどアーサー王への忠誠も捨てられず苦悩してるような
ランスロットはこの辺で人気あるんじゃないかな
アーサー王は容姿がそこまで良い描写が無く強さもエクスカリバー抜いたぐらいでそれほどでもないよね
それに伝説の中じゃ爺さんになってなかった？
大恋愛で王妃以外目に入らない状態で自分に片思いの女の子も冷たくあしらって死なせるんだっけか
ただ生い立ちはファンタジーだし最強で容姿もかなり良い描写で人望もあり
王妃は愛してるけどアーサー王への忠誠も捨てられず苦悩してるような
ランスロットはこの辺で人気あるんじゃないかな
アーサー王は容姿がそこまで良い描写が無く強さもエクスカリバー抜いたぐらいでそれほどでもないよね
それに伝説の中じゃ爺さんになってなかった？
正直ゲームだと人格よりも性能の高さとかゲーム内強さの方が優先されるから
強いキャラだったらそれだけで人気でたりする
強いキャラだったらそれだけで人気でたりする
まずアーサー王物語自体後の世で後付で加えられた創作が多い
フランス人が自国出身のチートキャラを最強騎士という事にしてみたり
フランス人が自国出身のチートキャラを最強騎士という事にしてみたり
騎士はＲＰＧだとちょっと出しにくいキャラなような気はするわ
国に忠誠誓っちゃってるから気軽に冒険の旅には出にくいし
重装備で馬に乗ってるようなイメージがあるからね
本領発揮できる戦記物だとお堅すぎて敷居が高かったり
国に忠誠誓っちゃってるから気軽に冒険の旅には出にくいし
重装備で馬に乗ってるようなイメージがあるからね
本領発揮できる戦記物だとお堅すぎて敷居が高かったり
一応戦記モノの幻水とかFEはそれなりに受けたんじゃない
減水は新作が出るんだな
５まではそこそこに毎度受けてた気がするがティ安倉とかはどうだったんだろう
５まではそこそこに毎度受けてた気がするがティ安倉とかはどうだったんだろう
減衰は取っ付きやすい、ゆるめの戦記物じゃないか？
お笑い要素も豊富だし、少年少女が前に出てたり
あそこの騎士キャラは同人人気も高かったね
お笑い要素も豊富だし、少年少女が前に出てたり
あそこの騎士キャラは同人人気も高かったね
主人公はベタに冒険者が多いかと
脇に騎士キャラは結構いると思う
ファンタジー世界のガジェット的な存在として
脇に騎士キャラは結構いると思う
ファンタジー世界のガジェット的な存在として
減水の赤青はそれなりに人気あったな
王と騎士はRPGの定番で需要はあるけど
あくまで勢力やポジションの一つであってメインであることは少ないよね
王と騎士はRPGの定番で需要はあるけど
あくまで勢力やポジションの一つであってメインであることは少ないよね
そういや吟詠伝と有る戦の作者が
「金髪はアレクサンダー大王や曹操やナポレオンら、実在の華々しい英雄がモデル。
有るすらーんは、円卓の騎士にあたる十六翼将の方が活躍するアーサー王タイプ」と言ってた
確かに宝剣瑠区奈バードはエクスカリバーみたいなもんだし
有るすらーんは部下の方がずっと活躍シーン多くて
キャラ人気も部下の方がかなり高い
「金髪はアレクサンダー大王や曹操やナポレオンら、実在の華々しい英雄がモデル。
有るすらーんは、円卓の騎士にあたる十六翼将の方が活躍するアーサー王タイプ」と言ってた
確かに宝剣瑠区奈バードはエクスカリバーみたいなもんだし
有るすらーんは部下の方がずっと活躍シーン多くて
キャラ人気も部下の方がかなり高い
>>351
キャラに対して騎士「だから」好きって人は結構見るけど、傭兵「だから」好きって人はあんまり見なくないか
でも確かに騎士はかませとかサブポジが多いな
王道・ベタすぎて逆に現代では扱いづらいのか
逆に侍はいつの時代も人気だよね
キャラに対して騎士「だから」好きって人は結構見るけど、傭兵「だから」好きって人はあんまり見なくないか
でも確かに騎士はかませとかサブポジが多いな
王道・ベタすぎて逆に現代では扱いづらいのか
逆に侍はいつの時代も人気だよね
傭兵が大人気だったのはＦＥ第一作だな
ゲーム中であまりに頼りになる二人がそのまま同人人気になった
ゲーム中であまりに頼りになる二人がそのまま同人人気になった
FEの傭兵二人（小熊と名場ー流）って後から接点できたんだっけ？
そういえば「三国戦国」ってまとめられること多いけどそれって肥のせいなの？
それとももっと前から普通に一緒にされる傾向があったのかな？
中国にも戦国時代もあるのにね
それとももっと前から普通に一緒にされる傾向があったのかな？
中国にも戦国時代もあるのにね
ファンタジーでも歴史でも参謀（魔法使いとか軍師とか）は
安定して人気のあるポジションだと思う
一見ひ弱そうな青二才が屈強な戦士達を顎でこき使ったり
他人にはわからない未来を見通したりという厨二要素が
オタ心をくすぐるんだろうか
戦士系の人気は傭兵・元騎士≧現役騎士＞＞＞単なる戦士なイメージ
将軍は脳筋系や年寄りなら噛ませで不人気・若くして高い地位に
付いたようなキャラは人気になる感じがする
安定して人気のあるポジションだと思う
一見ひ弱そうな青二才が屈強な戦士達を顎でこき使ったり
他人にはわからない未来を見通したりという厨二要素が
オタ心をくすぐるんだろうか
戦士系の人気は傭兵・元騎士≧現役騎士＞＞＞単なる戦士なイメージ
将軍は脳筋系や年寄りなら噛ませで不人気・若くして高い地位に
付いたようなキャラは人気になる感じがする
騎士をかっこ良く見せるために大事なポイントの馬とか鎧とか描くのめんどい
騎士は堅苦しいイメージがあるからかな？
例えばウィザードリィのロード＝騎士は善の性格じゃないとなれなかった
ロードにクラスチェンジしてから性格を悪に変化させて暗黒騎士！と喜んでたりねｗ
侍は中立でもなれたから騎士ほど融通きかないイメージはなかったんだろうな
例えばウィザードリィのロード＝騎士は善の性格じゃないとなれなかった
ロードにクラスチェンジしてから性格を悪に変化させて暗黒騎士！と喜んでたりねｗ
侍は中立でもなれたから騎士ほど融通きかないイメージはなかったんだろうな
そういえば減衰２の青赤も脱団してるから正確には元騎士なんだよな
>>363
>騎士は堅苦しいイメージがあるからかな？
そういうことだと思う
品行方正な優等生キャラって、少年漫画の主人公にはなりにくいし
史実を見ると逆に「お前らごろつきかよ！」と突込みたくなるようなエピが多くて
それはそれで萌えにくい
>騎士は堅苦しいイメージがあるからかな？
そういうことだと思う
品行方正な優等生キャラって、少年漫画の主人公にはなりにくいし
史実を見ると逆に「お前らごろつきかよ！」と突込みたくなるようなエピが多くて
それはそれで萌えにくい
>>362
そういや増え糸も元帥2も鎧はお飾り程度の装備だったな
一枚絵で見る分には華やかだけど書くのは難しいよね＞鎧とか馬
騎士って人間関係が広いようでいて狭いイマゲ
大抵仕える主君との関係がふっとい柱になってて、その周りに同僚とか妻とかポチポチいるって感じ
主君との関係がぶれると騎士としてのキャラが崩れるからそこをどういじるかが難しいんじゃないかな
そういや増え糸も元帥2も鎧はお飾り程度の装備だったな
一枚絵で見る分には華やかだけど書くのは難しいよね＞鎧とか馬
騎士って人間関係が広いようでいて狭いイマゲ
大抵仕える主君との関係がふっとい柱になってて、その周りに同僚とか妻とかポチポチいるって感じ
主君との関係がぶれると騎士としてのキャラが崩れるからそこをどういじるかが難しいんじゃないかな
明星みたいに主人公の親友ポジなら十分じゃないかな
そういや自由な職業の主人公の対比で騎士の親友が居て
その二人が対立したり仲良くなったりみたいな話結構あるかも
そういや自由な職業の主人公の対比で騎士の親友が居て
その二人が対立したり仲良くなったりみたいな話結構あるかも
傭兵というと何故か絵利亜88を思い出す…
>>337
日本人の三国志好きの根源は吉川三国志じゃないの
日本人に曹操好きが多いのはあれの影響強いと思う。世紀末覇者だし
自分は後で大本の三国志演義を読んで曹操の描かれ方のあまりの違いに泣いた
>>337
日本人の三国志好きの根源は吉川三国志じゃないの
日本人に曹操好きが多いのはあれの影響強いと思う。世紀末覇者だし
自分は後で大本の三国志演義を読んで曹操の描かれ方のあまりの違いに泣いた
最近は知らんが三十代オタの三国志好きはテレビ人形劇だと思う
子供の頃あれで洗礼を受けたオタは多いはず
漠然とした筋やキャラが分かってると親しみが沸くしとっつきやすい
子供の頃あれで洗礼を受けたオタは多いはず
漠然とした筋やキャラが分かってると親しみが沸くしとっつきやすい
RPGや旅するファンタジー系統だと
騎士は主人や領地が決まっててガチガチ設定になりがちだから単純に動かしにくそうだしなぁ
放浪の王子様キャラというのは鉄板だが
放浪の騎士キャラというとあまり思い浮かばないw
ていうか放浪してる時点でちょっと騎士ではないわけだしなw
騎士は主人や領地が決まっててガチガチ設定になりがちだから単純に動かしにくそうだしなぁ
放浪の王子様キャラというのは鉄板だが
放浪の騎士キャラというとあまり思い浮かばないw
ていうか放浪してる時点でちょっと騎士ではないわけだしなw
横山光輝三国志もベースは吉川三国志だね
子供にも人気あったのはやっぱ漫画っていうわかりやすい媒体の横山光輝三国志の影響でかいと思うけど
人形劇にしてもそうだが人気がある→露出がある→さらに人気でるっていう好循環か
三国戦国幕末はやっぱ干物でも特別なイメージあるなあ
子供にも人気あったのはやっぱ漫画っていうわかりやすい媒体の横山光輝三国志の影響でかいと思うけど
人形劇にしてもそうだが人気がある→露出がある→さらに人気でるっていう好循環か
三国戦国幕末はやっぱ干物でも特別なイメージあるなあ
仕事で大陸行って商談兼ねた会食中に「三国志なら曹操が好きですねー」
なんて言っちゃって場が凍った話とか聞いたことあるなあ
日本のオタの歴史キャラに対する思いは料理されすぎて別の次元へ行ってる気もするわ
だからこそこれだけ創作出来るんだろうけど
なんて言っちゃって場が凍った話とか聞いたことあるなあ
日本のオタの歴史キャラに対する思いは料理されすぎて別の次元へ行ってる気もするわ
だからこそこれだけ創作出来るんだろうけど
マリーアントワネットとか、日本人のイメージとヨーロッパとは
全然違うんだろうな〜
全然違うんだろうな〜
>>373
でもなんか中国では偉い学者さんみたいなのが曹操研究してそれが取り上げられたかなんかで
最近は曹操もダークヒーローかっけえ的なノリで見直され始めたんじゃなかったっけ
このようなことを中国に住んでた友人から聞いたことあるような
でもなんか中国では偉い学者さんみたいなのが曹操研究してそれが取り上げられたかなんかで
最近は曹操もダークヒーローかっけえ的なノリで見直され始めたんじゃなかったっけ
このようなことを中国に住んでた友人から聞いたことあるような
>>316,318
「りりちよ様可愛いけど、男キャラが邪魔」
という意見をあちこちで見たよ
萌えオタがコピペのように同じこと言っててワロス
ああいうタイプの男キャラって、本当に男視聴者にとって邪魔なんだなあ
男キャラでもハーレム主人公はそうでもないのに、何処に違いがあるんだろうね
「りりちよ様可愛いけど、男キャラが邪魔」
という意見をあちこちで見たよ
萌えオタがコピペのように同じこと言っててワロス
ああいうタイプの男キャラって、本当に男視聴者にとって邪魔なんだなあ
男キャラでもハーレム主人公はそうでもないのに、何処に違いがあるんだろうね
マリーアントワネットだったか…実写映画を数年前に見たけど度スイーツ娘だったわ(あくまで映画で
向こうとこっちじゃ感覚違うんだろうなあ
そういえばトワイライト向こうじゃ人気だったけどこっちじゃさっぱりだったね
オタが好きそうな設定だが
向こうとこっちじゃ感覚違うんだろうなあ
そういえばトワイライト向こうじゃ人気だったけどこっちじゃさっぱりだったね
オタが好きそうな設定だが
アントワネットはソフィー・コッポラの映画見て
「海外でもあんまりイメージ変わんないんだなー」と思ったけどな
あの映画も特殊っちゃ特殊だけどｗ
自由で騎士というとロードス島じゃない？
和製ファンタジーの元祖に近いと思うんだけど
確かエルフの尖ってるだけじゃない長い耳もあれ発祥だったよね
「海外でもあんまりイメージ変わんないんだなー」と思ったけどな
あの映画も特殊っちゃ特殊だけどｗ
自由で騎士というとロードス島じゃない？
和製ファンタジーの元祖に近いと思うんだけど
確かエルフの尖ってるだけじゃない長い耳もあれ発祥だったよね
こっちでも革命前のアントワネットはスイーツ娘なイメージじゃね
ただ革命後の悲劇性が受けてるだけで
ただ革命後の悲劇性が受けてるだけで
>>377
男オタにとって『主人公』って肩書きがある男キャラとそうでない男キャラの違いはデカイなｗ
女主人公の場合は、女主人公も含め女キャラは俺の嫁だって言ってるのもいる
だからそれ以外の男キャラにとられると良い気分はしないんだろうなｗ
男オタにとって『主人公』って肩書きがある男キャラとそうでない男キャラの違いはデカイなｗ
女主人公の場合は、女主人公も含め女キャラは俺の嫁だって言ってるのもいる
だからそれ以外の男キャラにとられると良い気分はしないんだろうなｗ
犬僕のSSが萌えオタから不評なのは
少女漫画に出てきそうなハイスペックキラキライケメンに嫉妬ってことじゃないかな
このてのキャラは男向け作品だとネタキャラとしてホモにされることが多いのも
そのせいかもしれない
ハーレム主人公はヘタレだったり熱血ドジだったり無個性だったり
男にとって親近感がわきやすいキャラ設定になっているね
少女漫画に出てきそうなハイスペックキラキライケメンに嫉妬ってことじゃないかな
このてのキャラは男向け作品だとネタキャラとしてホモにされることが多いのも
そのせいかもしれない
ハーレム主人公はヘタレだったり熱血ドジだったり無個性だったり
男にとって親近感がわきやすいキャラ設定になっているね
中国の若い世代は三国志をろくに知らない人もいるみたいだしね
あちらにしてみれば何であんたらうちの三国時代がそんなに好きなの？って感じだろうな
あちらにしてみれば何であんたらうちの三国時代がそんなに好きなの？って感じだろうな
男オタからしたらハイスペックキラキライケメンなんて邪魔以外の何物でもない
例え主人公でも「実は中身がキモオタ」「真性ロリコン」とかの
残念なイケメンキャラじゃないと受けないだろう
例え主人公でも「実は中身がキモオタ」「真性ロリコン」とかの
残念なイケメンキャラじゃないと受けないだろう
日本人でも日本史ろくに知らん人はいるしどこの国でもそんなもんなんじゃない
キラキライケメンがいないとりりちよ様のかわいいとこも見れないだろうにw
イケメンにデレる女子という構図がまあリアル過ぎるのかな
イケメンにデレる女子という構図がまあリアル過ぎるのかな
＞女性を遊びに踏み台にしていたけれど主人公と出会って一途になりましたってキャラ
なにその眉たんヒーロー
なにその眉たんヒーロー
トワイライトのイケメンはちょっとこっちからみると濃すぎるような気がする
星戦争のイケメンくらいが大衆の好みなんだと思う
星戦争のイケメンくらいが大衆の好みなんだと思う
一反木綿のほうは人気でそう
>>383
それは共産党の文化大革命のせいもあるだろうね
それは共産党の文化大革命のせいもあるだろうね
>>389
やりチンっぽいのは男オタ受け悪いわな
ハーレムであっても鈍感で無自覚なのが受けるんだし、意識して踏み台にするタイプは…
女からすると遊び人が自分と出会って真実の愛を知るってのはそれなりに人気要素だが
オタがハイスペックイケメンキャラに嫉妬ってのは見当違いなんじゃね？
オタの理想を詰め込んだいかにもな萌えキャラは女受け悪いけども
それを見たオタが萌えキャラに嫉妬してるんだろって言ったら
何を馬鹿な事を言ってるんだと思うじゃん
やりチンっぽいのは男オタ受け悪いわな
ハーレムであっても鈍感で無自覚なのが受けるんだし、意識して踏み台にするタイプは…
女からすると遊び人が自分と出会って真実の愛を知るってのはそれなりに人気要素だが
オタがハイスペックイケメンキャラに嫉妬ってのは見当違いなんじゃね？
オタの理想を詰め込んだいかにもな萌えキャラは女受け悪いけども
それを見たオタが萌えキャラに嫉妬してるんだろって言ったら
何を馬鹿な事を言ってるんだと思うじゃん
>>381
乙女ゲーのヒロインという肩書きの女キャラなら許せるが
それ以外の女キャラがイチャイチャするのは許せんとかそんな感じか
女性向けも人気攻キャラにガチノマとかはジャンル衰退フラグだけど
男性向けの場合は、嫁キャラに男→NTR
女性向けの場合は、カプキャラ（特に攻）に女→カプ妄想崩壊
でちょっと心理が異なるけど
好きなキャラに付く異性っていうのは、基本的に邪魔な存在なんだろうな
アイドルとか声優とかが彼氏彼女発覚で人気落ちるのと一緒か
乙女ゲーのヒロインという肩書きの女キャラなら許せるが
それ以外の女キャラがイチャイチャするのは許せんとかそんな感じか
女性向けも人気攻キャラにガチノマとかはジャンル衰退フラグだけど
男性向けの場合は、嫁キャラに男→NTR
女性向けの場合は、カプキャラ（特に攻）に女→カプ妄想崩壊
でちょっと心理が異なるけど
好きなキャラに付く異性っていうのは、基本的に邪魔な存在なんだろうな
アイドルとか声優とかが彼氏彼女発覚で人気落ちるのと一緒か
犬僕のイケメンは顔が崩れたりすることもないからネタにもならない
りりちよ様のストーカーはしてるけど、ものすごいキモ顔やキモ台詞もない
男オタにとっちゃある意味つまらない、親しみの湧かないキャラクターだと思うよ
りりちよ様のストーカーはしてるけど、ものすごいキモ顔やキモ台詞もない
男オタにとっちゃある意味つまらない、親しみの湧かないキャラクターだと思うよ
けいおん原作に男キャラが出るって噂だけで萌え豚が発狂してたことあったな
異性キャラを極端に嫌う人はやたら声がでかいから目立つね
異性キャラを極端に嫌う人はやたら声がでかいから目立つね
>>395
それとは話が違うと思うんだが
犬僕のイケメンが女だった場合
美少女ですぐ泣いて何故か主人公に尽くすと心に決めていて
身の回りの世話をしたがって片時も離れたくないと毎日言ってきて
主人公と離れたら寂しくて耐えられない子
だからなあ
女に人気出ないとは言えないけど決して大人気とはいかなそうかな
それとは話が違うと思うんだが
犬僕のイケメンが女だった場合
美少女ですぐ泣いて何故か主人公に尽くすと心に決めていて
身の回りの世話をしたがって片時も離れたくないと毎日言ってきて
主人公と離れたら寂しくて耐えられない子
だからなあ
女に人気出ないとは言えないけど決して大人気とはいかなそうかな
庭球の女キャラとかな…
>>397
じゃあ「いかにもな萌えキャラ」って誰？
笛糸の一番人気ヒロインは剣だそうだが、普通に女性受けしてるし
窓マギのほむほむとかナガトとか、萌えオタ人気あったキャラを思い返しても
特に女性に嫌われてたキャラってあまりピンとこないな
じゃあ「いかにもな萌えキャラ」って誰？
笛糸の一番人気ヒロインは剣だそうだが、普通に女性受けしてるし
窓マギのほむほむとかナガトとか、萌えオタ人気あったキャラを思い返しても
特に女性に嫌われてたキャラってあまりピンとこないな
わざわざ感情移入しにくい海外の見なくてもTL漁れば似たようなの読めるしな＞トワイライト
犬僕イケメンはりりちよとの関係性萌えありきのキャラだから
そこに萌えを感じない人がイケメンイラネとなるのも当たり前では
男オタでもあの関係が萌えって人はイケメン叩いたりしてないよ
まありりちよでより萌えるための引き立て役ぐらいの扱いだけど
犬僕イケメンはりりちよとの関係性萌えありきのキャラだから
そこに萌えを感じない人がイケメンイラネとなるのも当たり前では
男オタでもあの関係が萌えって人はイケメン叩いたりしてないよ
まありりちよでより萌えるための引き立て役ぐらいの扱いだけど
男受けの良いイケメンというと、ハイスペック、クール系、不良ツンデレ系辺りかな
あとは中二要素も欲しい
あとは中二要素も欲しい
歴史好きだけどそこまでマニアックじゃないっていうのが
腐のツボなんだろうな
確かに笛とかいい塩梅のイージーさだと思った
場皿も一見トンデモだしな…日和とか言うまでもないし
歴史モノだとシリアスもできるしな
腐のツボなんだろうな
確かに笛とかいい塩梅のイージーさだと思った
場皿も一見トンデモだしな…日和とか言うまでもないし
歴史モノだとシリアスもできるしな
場皿は歴史モノと言ってはいけないってばっちゃが
>>405
吟玉の高過ぎは初登場で吟にぐーぱんち一つで撃退されてた印象が強くて
中二格好いいと言われてもピンと来ないというか、あれは普通に腐受けキャラじゃないの
敵役でも家具らの兄ちゃんは普通に男人気ありそうだけど
吟玉の高過ぎは初登場で吟にぐーぱんち一つで撃退されてた印象が強くて
中二格好いいと言われてもピンと来ないというか、あれは普通に腐受けキャラじゃないの
敵役でも家具らの兄ちゃんは普通に男人気ありそうだけど
でも残念イケメンにしろ案外ハイスペックキャラの方が男性受けもいいよね
女キャラもハイスペックの方が女受けがいいし
女キャラもハイスペックの方が女受けがいいし
>>401
そこに挙げてるのって男女両方に人気出た作品だよね
男の萌えオタ人気のみある作品はほぼ女性読者や視聴者がいないから
特に女性に嫌われてたキャラっていう概念が存在しないと思う
まず女性の受け取り手がいないから
その辺のラノベ買って読んだ方が解り易いと思うよ
そこに挙げてるのって男女両方に人気出た作品だよね
男の萌えオタ人気のみある作品はほぼ女性読者や視聴者がいないから
特に女性に嫌われてたキャラっていう概念が存在しないと思う
まず女性の受け取り手がいないから
その辺のラノベ買って読んだ方が解り易いと思うよ
男に好かれる男は所謂アニキ系というか主人公を導く頼れるポジなイマゲ
イケメンだとそれだけで叩く男オタ層は居るけど不細工だからって男オタが好く訳でもなく
内面が高スペックじゃなきゃ本当に誰得キャラになるな
イケメンだとそれだけで叩く男オタ層は居るけど不細工だからって男オタが好く訳でもなく
内面が高スペックじゃなきゃ本当に誰得キャラになるな
>>401
義明日の縷々とか普通に男人気あったんじゃないの
笛の弓とか笛零の皆さんとか主人公じゃなくてイケメンだったりもするけど男人気も高いだろ
それと同じ事を言ってるよ、それは
>>403
日常寄りの話ならそういうタイプよりも普通に性格のいい王子様タイプとかじゃね
女に人気の女も面倒くさいタイプの女ではないことが多い
あと面倒見の良いアニキとか豪快な美丈夫とか
バトルものなら厨二心をくすぐるキャラは人気だね
義明日の縷々とか普通に男人気あったんじゃないの
笛の弓とか笛零の皆さんとか主人公じゃなくてイケメンだったりもするけど男人気も高いだろ
それと同じ事を言ってるよ、それは
>>403
日常寄りの話ならそういうタイプよりも普通に性格のいい王子様タイプとかじゃね
女に人気の女も面倒くさいタイプの女ではないことが多い
あと面倒見の良いアニキとか豪快な美丈夫とか
バトルものなら厨二心をくすぐるキャラは人気だね
犬僕を男性向け萌えアニメの感覚で見ている男オタがいるのが意外だった
原作は未読だけど、表紙的に少女漫画が好きな層向け作品だと思ってた
原作は未読だけど、表紙的に少女漫画が好きな層向け作品だと思ってた
腐だけど犬僕の男キャラはキモかったけどなあ
周りの女オタの反応もおおむね男キャラの言動がキモいだった
てかあれどＭだしストーカーだしわざとキモく描いてるんじゃないの？
一話しか見てないからその後は知らないれど
乙女げーの攻略キャラのような歯の浮くようなセリフに耐えられなかった
周りの女オタの反応もおおむね男キャラの言動がキモいだった
てかあれどＭだしストーカーだしわざとキモく描いてるんじゃないの？
一話しか見てないからその後は知らないれど
乙女げーの攻略キャラのような歯の浮くようなセリフに耐えられなかった
犬僕はたまたま男も好きそうなロリ寄りな絵の少女漫画っていう印象
桃種のしゅごキャラみたいな
桃種のしゅごキャラみたいな
男受け抜群といえばアニメ版君届のカゼハヤくん
なんであんなに受けが良かったのかは解らんがｗ
なんであんなに受けが良かったのかは解らんがｗ
犬僕の絵はラノベっぽい
ヒロインは髪型や性格もオタ好みだと思う
ヒロインは髪型や性格もオタ好みだと思う
>>418
イケメンなのに童貞臭いからって意見は見たことある
イケメンなのに童貞臭いからって意見は見たことある
場皿同人は歴史ネタの入れ方の度合いが
カプによって全然違ったりするからな
（実際には全然接点のない人や架空人物もいるし）
史実の出来事ガッツリより盾が料理得意とかオクラが餅好きとか
ちょっとした趣味・好物の逸話を使ってるのをよく見る
あと場皿に限った事じゃないけど
死に別れ→現代に転生して再会ネタもテンプレの一つか？
カプによって全然違ったりするからな
（実際には全然接点のない人や架空人物もいるし）
史実の出来事ガッツリより盾が料理得意とかオクラが餅好きとか
ちょっとした趣味・好物の逸話を使ってるのをよく見る
あと場皿に限った事じゃないけど
死に別れ→現代に転生して再会ネタもテンプレの一つか？
犬僕一話しか見てないけど個人的には干すと部の殿と同じような
キラキライケメンハイスペック中身は残念なヒロイン馬鹿、に見えたけど受け方は全然違うぽいね
キラキライケメンハイスペック中身は残念なヒロイン馬鹿、に見えたけど受け方は全然違うぽいね
自分もテニヌ思い出した…これぞ計音に男キャラが出てくるようなもんか
飛翔ヒロインは全体的に酷いし同人の流行ともリンクしているような＞嫌われ
飛翔ヒロインは全体的に酷いし同人の流行ともリンクしているような＞嫌われ
自分も犬僕は男性向けの感覚だったな
男キャラより主人公の言動が合わなかった
ここでドリっぽいと言われて納得
絵柄のせいかロリに見えるのも女性に受けにくい気がする
男キャラより主人公の言動が合わなかった
ここでドリっぽいと言われて納得
絵柄のせいかロリに見えるのも女性に受けにくい気がする
犬撲の主人公と従者は体の関係持つし
アニメも萌え売りは軽く詐欺なんじゃないかと思うんだが
アニメも萌え売りは軽く詐欺なんじゃないかと思うんだが
犬僕はドリ好き少女漫画好きの層にとっても
男キャラの言動が変態すぎて受けないんじゃないかとちょっと思ったけど
イケメンらしく決める所決めてればあれぐらいでも気にされないものかな
男キャラの言動が変態すぎて受けないんじゃないかとちょっと思ったけど
イケメンらしく決める所決めてればあれぐらいでも気にされないものかな
>>426
噂では分割２クールと聞いたけどそこまでやるのかな
噂では分割２クールと聞いたけどそこまでやるのかな
>>422
殿は男オタにほとんど嫌われなかったハイスペックイケメンキャラだなあ
超ハイスペックだけど典型的残念なイケメンだし明らかに童貞だしいい奴だからか
干すと部だとロリショタや無口はまあおｋとしても
眼鏡は男オタに嫌われそうかと思ったけど意外と嫌われてなかった気がする
まあ干すと部見る時点である程度は少女漫画耐性ありという大前提はあるが
殿は男オタにほとんど嫌われなかったハイスペックイケメンキャラだなあ
超ハイスペックだけど典型的残念なイケメンだし明らかに童貞だしいい奴だからか
干すと部だとロリショタや無口はまあおｋとしても
眼鏡は男オタに嫌われそうかと思ったけど意外と嫌われてなかった気がする
まあ干すと部見る時点である程度は少女漫画耐性ありという大前提はあるが
残念なイケメン(童貞)と男勝りな美女は同性に嫌われにくいってことか
リアルで考えると男が憧れる男はアクション映画のヒーローとかスポーツ選手だよね
高梁ヒロシで思い出したけどクローズの武装戦線はグッズショップまである
あの漫画の中ではクールスタイリッシュ寄りの集団だけど人気あるね
まあヲタとは正反対の人種にだけど
高梁ヒロシで思い出したけどクローズの武装戦線はグッズショップまである
あの漫画の中ではクールスタイリッシュ寄りの集団だけど人気あるね
まあヲタとは正反対の人種にだけど
むしろ萌えアニメの典型的な主人公たちが特殊なのではないか
宇宙カウボーイの素俳句とか男にも人気だった気がする
あと都市狩人とか古武羅とか流犯とか
ハードボイルド系のキャラが男に人気があるイマゲ
萌えアニメ系の「やれやれ・無気力」系主人公もハードボイルドの変形というか
刺抜き版かも、と今思った
あと都市狩人とか古武羅とか流犯とか
ハードボイルド系のキャラが男に人気があるイマゲ
萌えアニメ系の「やれやれ・無気力」系主人公もハードボイルドの変形というか
刺抜き版かも、と今思った
犬僕の相手役はなんか魅力ないなーと思う
忠犬なだけで面白みがないというか…
ヒロインの子は可愛いし作者も力入れてると思うんだけど
忠犬なだけで面白みがないというか…
ヒロインの子は可愛いし作者も力入れてると思うんだけど
犬僕ってアニメ放送前からも一部の飛翔漫画より売れてんだよな。
飛翔がショボくなったのか、作品自体の人気が凄いのかどっちやら。
飛翔がショボくなったのか、作品自体の人気が凄いのかどっちやら。
一部の飛翔漫画って保険とか動物園とかか？
それらに勝ってても大してスゴくはないが
それらに勝ってても大してスゴくはないが
オリコン見る限り、屁るぜ助っ人目高あたりより売れてる感じがしたんだが。
目高はまだしも、アニメ化組のベル是助っ人より売れてるのは結構凄いな
最近の飛翔がしょぼすぎるのかも知れんが
最近の飛翔がしょぼすぎるのかも知れんが
黒羊とかもかなり売れてる気がしたが
こういう、ライトオタ向けぽい作品って、
当たると結構売れるもんなんだな。
二次創作やってる側からすると
男からみると女キャラ可愛いけど男キャラが邪魔
女からみてもドリ以外萌えられそうもないキャラ配置で
誰得とまでは言わんが、魅力が分かりにくいが
二次関係ないライトオタ的にはこれで十分なのかね。
こういう、ライトオタ向けぽい作品って、
当たると結構売れるもんなんだな。
二次創作やってる側からすると
男からみると女キャラ可愛いけど男キャラが邪魔
女からみてもドリ以外萌えられそうもないキャラ配置で
誰得とまでは言わんが、魅力が分かりにくいが
二次関係ないライトオタ的にはこれで十分なのかね。
犬僕はアニメ化前に4巻だけで100万部行ってたので
屁るぜ助っ人目高より売れてると思う、濡ら利のちょっと下くらい？
黒羊も13巻で累計1000万だから一巻あたりミリオン近く
いってるんじゃないか（飛翔だと縛万レベル）
ライトオタ向け雑誌のヒット作がアニプレあたりで綺麗にアニメ化されて
人気出て部数倍増、って多いよね、同人での人気が出るかは別だけど
>>441
誰もが二次創作目当てで漫画読むわけじゃないし…
屁るぜ助っ人目高より売れてると思う、濡ら利のちょっと下くらい？
黒羊も13巻で累計1000万だから一巻あたりミリオン近く
いってるんじゃないか（飛翔だと縛万レベル）
ライトオタ向け雑誌のヒット作がアニプレあたりで綺麗にアニメ化されて
人気出て部数倍増、って多いよね、同人での人気が出るかは別だけど
>>441
誰もが二次創作目当てで漫画読むわけじゃないし…
ベル是がちょうど4巻で100万
黒羊は最初再生のパクリとか言われてたけど（作者が二次やってたんだっけ？）
今は本家より売れてるね
今は本家より売れてるね
「そもそも二次創作目当てで漫画アニメ等を読んだり見たりする」という層はそこそこいるんかね
そういう逆流状態で萌えの感情が成立し得るとしたらちょっと不思議だな
そういう逆流状態で萌えの感情が成立し得るとしたらちょっと不思議だな
湾日 2億5000万部 64巻400万部
こち亀 1億5527万部 169巻 30万部
具 1億1303万部 55巻160万部
鰤 7203万部 49巻100万部
狩人 5642万部 27巻145万部
吟玉（1〜40巻） 3688万部 35巻 58万部
再生（1〜32巻） 2535万部 32巻 57万部
獏万（1〜14巻） 1000万部 12巻 61万部
虜（1〜17巻） 1000万部 13巻 40万部
濡奴（1〜18巻） 1000万部 15巻 33万部
助E（1〜20巻） 850万部
黒子（1〜14巻） 500万部
目高（1〜13巻） 340万部
ベル是（1〜9巻） 310万部 10巻 30万部
犬丸（1〜7巻） 90万部 6巻 8万部
こち亀 1億5527万部 169巻 30万部
具 1億1303万部 55巻160万部
鰤 7203万部 49巻100万部
狩人 5642万部 27巻145万部
吟玉（1〜40巻） 3688万部 35巻 58万部
再生（1〜32巻） 2535万部 32巻 57万部
獏万（1〜14巻） 1000万部 12巻 61万部
虜（1〜17巻） 1000万部 13巻 40万部
濡奴（1〜18巻） 1000万部 15巻 33万部
助E（1〜20巻） 850万部
黒子（1〜14巻） 500万部
目高（1〜13巻） 340万部
ベル是（1〜9巻） 310万部 10巻 30万部
犬丸（1〜7巻） 90万部 6巻 8万部
こち噛めｗ
昔は再生は原作があまり売れてないから大ジャンルにならない
なんて考察もあったぐらいだからね
まあそれでも☆矢とかより原作は売れてるけど
なんて考察もあったぐらいだからね
まあそれでも☆矢とかより原作は売れてるけど
男人気といえば透くライドの空がーの兄貴は人気なかったっけ
見た目は女性受けしそうにないけど
見た目は女性受けしそうにないけど
歌王子ってノマに抵抗ない耐性持ちで構成されてると思っていたが
自カプ受け×主人公苦手って人が意外と多いな
さすがに表立って主張する人はめったにいないが
それでよく原作プレイ出来たなと思ってしまった
一方で攻め×主人公は抵抗なく受け入れてる傾向
ここでは受けより攻めにノマ来る方がダメージって言うけど
自カプ受け×主人公苦手って人が意外と多いな
さすがに表立って主張する人はめったにいないが
それでよく原作プレイ出来たなと思ってしまった
一方で攻め×主人公は抵抗なく受け入れてる傾向
ここでは受けより攻めにノマ来る方がダメージって言うけど
私も>>413みたく
犬僕っていわゆるお嬢様と執事系なノマ押し話だと思ってたから
ヒロインに萌えオタ人気があるってのをここで知ったかも
確かにツンデレだし僕娘な辺りが狙ってるか
やっぱ犬僕も、美少女は萌えオタ向けに、イケメンは女性・腐狙いで
多方向にアンテナ広げてるタイプの作品なんだろうか
犬僕っていわゆるお嬢様と執事系なノマ押し話だと思ってたから
ヒロインに萌えオタ人気があるってのをここで知ったかも
確かにツンデレだし僕娘な辺りが狙ってるか
やっぱ犬僕も、美少女は萌えオタ向けに、イケメンは女性・腐狙いで
多方向にアンテナ広げてるタイプの作品なんだろうか
>>453
といっても上で出たように男オタには男キャラ邪魔って言われて
女オタには少しエロ強調しすぎじゃないかって意見もｗ
どっちつかずな感じか…原作は売れてるっぽいから良いんだろうけど
でも同人的には美味しくない感じだな
あの主人公もNLで流行った女キャラタイプじゃないしね
といっても上で出たように男オタには男キャラ邪魔って言われて
女オタには少しエロ強調しすぎじゃないかって意見もｗ
どっちつかずな感じか…原作は売れてるっぽいから良いんだろうけど
でも同人的には美味しくない感じだな
あの主人公もNLで流行った女キャラタイプじゃないしね
>>452
受け攻めどっちのノマフラグが痛いかは
その人の萌え方によるから一概にどっちがダメージでかいとは言えない
関係性的に攻め→受けの矢印が崩れることを嫌う層は攻めにノマが来た方がダメージになるし、
肉体的に受けが攻め側に回ることを嫌う層は受けにノマが来た方がダメージになる
受け攻めどっちのノマフラグが痛いかは
その人の萌え方によるから一概にどっちがダメージでかいとは言えない
関係性的に攻め→受けの矢印が崩れることを嫌う層は攻めにノマが来た方がダメージになるし、
肉体的に受けが攻め側に回ることを嫌う層は受けにノマが来た方がダメージになる
場皿は夏にＨＤコレクション発売なら今年は新作出なさそうだな
>>452
>>458みたいな理由もあるし、あと女との関係性にもよると思う
強気系女子とかから受けに向けての矢印が強くて受けは押され気味、みたいな
関係性（女相手でも受けっぽい）だと受けとしてのダメージが小さそう
逆に受身のおとなしい女に対して受けが積極的に口説いていくようなのだと
受けタンが攻めっぽくなるから嫌
乙女ゲーだと当然後者タイプになるからダメなんだと思う
>>458みたいな理由もあるし、あと女との関係性にもよると思う
強気系女子とかから受けに向けての矢印が強くて受けは押され気味、みたいな
関係性（女相手でも受けっぽい）だと受けとしてのダメージが小さそう
逆に受身のおとなしい女に対して受けが積極的に口説いていくようなのだと
受けタンが攻めっぽくなるから嫌
乙女ゲーだと当然後者タイプになるからダメなんだと思う
>>460
なるほど、凄く納得行った
ＡＢ好きだけどＢＣ（ノマ）もいけるお！って人は結構見るけど、Ｃの方が積極的だったり
二人とも奥手で初々しい両片思いみたいなパターンがほとんどだな
Ｂが積極的に女口説いてるのって確かにあまり見ないかも
なるほど、凄く納得行った
ＡＢ好きだけどＢＣ（ノマ）もいけるお！って人は結構見るけど、Ｃの方が積極的だったり
二人とも奥手で初々しい両片思いみたいなパターンがほとんどだな
Ｂが積極的に女口説いてるのって確かにあまり見ないかも
乙女ゲなのに主の存在すらないドラマＣＤがいっぱい出てるジャンルだし
男共の横つながりのが濃いからね
男共の横つながりのが濃いからね
>>460
受けたんが攻めっぽくなるのが嫌というのもあるかも知れんが
単純に、男から女に矢印が積極的に向くのがＮＧなんだと思う。
女の方が一方的に男に矢印向けてるような状態だと
攻の場合も受の場合もそれほどダメージは大きくない。
まあ、攻にそういう女がつくとウザがられるかも知れないが
受にそういう女がついても、受たんハアハアハーレムの一員にされるだけ。
男から女への矢印が強く出てしまうと、カプ妄想の基本が崩れてしまうからね。
再生やスラ段のように、女側がメイン舞台の戦闘や試合で空気存在なら
（女のいないメイン舞台での確執を軸に妄想できるから）あまり問題視されないけど。
受けたんが攻めっぽくなるのが嫌というのもあるかも知れんが
単純に、男から女に矢印が積極的に向くのがＮＧなんだと思う。
女の方が一方的に男に矢印向けてるような状態だと
攻の場合も受の場合もそれほどダメージは大きくない。
まあ、攻にそういう女がつくとウザがられるかも知れないが
受にそういう女がついても、受たんハアハアハーレムの一員にされるだけ。
男から女への矢印が強く出てしまうと、カプ妄想の基本が崩れてしまうからね。
再生やスラ段のように、女側がメイン舞台の戦闘や試合で空気存在なら
（女のいないメイン舞台での確執を軸に妄想できるから）あまり問題視されないけど。
>>445
キャラに萌えられないと読まないって腐は結構いない？
萌え抜きで面白いから読んでるという感覚を理解できないのが稀にいる
男向け同人が少ない＝男に人気無いと主張するのがこのタイプじゃないかな
こういう人は多分浦澤なおきが何故売れてるのかも理解できないだろう
キャラに萌えられないと読まないって腐は結構いない？
萌え抜きで面白いから読んでるという感覚を理解できないのが稀にいる
男向け同人が少ない＝男に人気無いと主張するのがこのタイプじゃないかな
こういう人は多分浦澤なおきが何故売れてるのかも理解できないだろう
そんなの見たことないなあ
「男人気がないと決め付けたがるタイプ」ってのは、
理解できないとかそういう問題ではなくて
叩きネタが欲しいだけなんじゃないのかな
理解できないとかそういう問題ではなくて
叩きネタが欲しいだけなんじゃないのかな
さすがにホモ萌えできないと作品読めないんだったら
この世で読めない本少なすぎるだろｗ
この世で読めない本少なすぎるだろｗ
最近吟玉の売り方が上手いなあと思ったね
本誌に毎回出ない肘方だけどアニメで吟肘が絡む回に合わせて本誌に両人ぶつけてくる手法は実に効果的だよ
本誌に毎回出ない肘方だけどアニメで吟肘が絡む回に合わせて本誌に両人ぶつけてくる手法は実に効果的だよ
>>467
腐女子に人気があることをマイナスに捉えるようなもんか
腐女子に人気があることをマイナスに捉えるようなもんか
腐に人気が高いってのは別にネガな評価じゃないが
腐にしか人気無いって言われ方だと角が立つことは有るわな
腐にしか人気無いって言われ方だと角が立つことは有るわな
>>469
自分の周りでは結構見るんだよ
新劇の虚人はキャラ萌えできなさそうだから読まないっていうのが
あとカプ萌えじゃなくてキャラ萌えね
好きなキャラを安心して応援できる漫画じゃないと読まない
まず絵的に好きなキャラができなさそうなイタガキ漫画とかは最初から読まない
自分の周りでは結構見るんだよ
新劇の虚人はキャラ萌えできなさそうだから読まないっていうのが
あとカプ萌えじゃなくてキャラ萌えね
好きなキャラを安心して応援できる漫画じゃないと読まない
まず絵的に好きなキャラができなさそうなイタガキ漫画とかは最初から読まない
そりゃ類友ってやつじゃないか
>>473
そういう人ってもともと漫画とかアニメを積極的に見ない、本質的にはオタクじゃないタイプなのかな
だから萌えがないと楽しみどころがわからないとか
漫画・アニメって訓練しないと理解できないメディアだからね
そういう人ってもともと漫画とかアニメを積極的に見ない、本質的にはオタクじゃないタイプなのかな
だから萌えがないと楽しみどころがわからないとか
漫画・アニメって訓練しないと理解できないメディアだからね
ジブリなんてその辺のおばちゃんでも楽しんでるけど
ジブリみたいな世間的にも万人向けだと思われてる場合は「萌え抜きで楽しんでる」と言っても通るけど、
女性向け同人が流行っているジャンルの場合は、
ステータスとして「男も萌え抜きで楽しんでる」と言い張る場合もあり、逆にアンチが「そんなわけないだろｗ」と貶める場合もありで
実態を正しく評価するの難しいんだよね
女性向け同人が流行っているジャンルの場合は、
ステータスとして「男も萌え抜きで楽しんでる」と言い張る場合もあり、逆にアンチが「そんなわけないだろｗ」と貶める場合もありで
実態を正しく評価するの難しいんだよね
>>476
ジブリでも何をやってるか意味がわからんって人結構いるよ
漫画もちょっと前に読めない、理解できない小学生が増えてるって話題になった
コマ間のつながりとかお約束を知ってないとわかりにくいんだと思う
数こなして慣れればいいだけの話なんだけどね
ジブリでも何をやってるか意味がわからんって人結構いるよ
漫画もちょっと前に読めない、理解できない小学生が増えてるって話題になった
コマ間のつながりとかお約束を知ってないとわかりにくいんだと思う
数こなして慣れればいいだけの話なんだけどね
巨人は実写化されるらしいけど日本人が演じるんだろうか
原作は西洋の話っぽいんだが
同じく殺伐路線だったバトロワみたいに流行らないかな
原作は西洋の話っぽいんだが
同じく殺伐路線だったバトロワみたいに流行らないかな
>>478
コマの繋がりは分からないけど、二次元キャラにはハァハァできる腐女子が結構いるの？
コマの繋がりは分からないけど、二次元キャラにはハァハァできる腐女子が結構いるの？
ﾊﾞﾄﾛﾜパロは知人同士で殺しあうってのに萌えや燃え設定があったから
なんだかわけわからん巨人を倒すのを色んなキャラでやっても仕方ないような
なんだかわけわからん巨人を倒すのを色んなキャラでやっても仕方ないような
パロディのネタとして流行るかって話じゃなくて、巨人そのものの二次が流行るかって話じゃないの？
好感が持てるキャラと萌えるキャラは別だろ
自分は腐だけど嵌った作品全部でカプ萌えしてるわけじゃねーよ
自分は腐だけど嵌った作品全部でカプ萌えしてるわけじゃねーよ
フェイトネタが面白そうだと思ったけど流行らないかな
五星の騎士とﾌｧﾃｨ魔ネタならたまに見たから主と鯖ネタで
五星の騎士とﾌｧﾃｨ魔ネタならたまに見たから主と鯖ネタで
支部でちらほら見るよ＞笛糸ネタ
十二国といい主従ネタは使いやすいよね
十二国といい主従ネタは使いやすいよね
「萌えられそうなキャラがいないから見ない」ってのは
ストーリーを聞きかじっても、進んで読むほど魅力を感じない
だからといって、ストーリーさしおいても萌える！ってキャラもいそうにない
って場合じゃない？
単にその人の琴線に触れるものがなかったとか
ストーリーイマイチだけど、設定やキャラが萌えるから読むっていう層がいるわけだし
ストーリーを聞きかじっても、進んで読むほど魅力を感じない
だからといって、ストーリーさしおいても萌える！ってキャラもいそうにない
って場合じゃない？
単にその人の琴線に触れるものがなかったとか
ストーリーイマイチだけど、設定やキャラが萌えるから読むっていう層がいるわけだし
見た目は好みだけど性格が受け付けないから見ない
見た目も好みじゃないし性格も受け付けないから見ない
こういうパターンも
見た目も好みじゃないし性格も受け付けないから見ない
こういうパターンも
熱心にお勧めされたけどいまいち乗り気がしないので
「萌えられそうなキャラがいないから」と説明して断ったら、
「この人は萌えるキャラがいないと作品を見ないのか！」と
勘違いされたというのが真相じゃないかという気がする
その人も自分が面白そうだと思ったら、萌え目的じゃなくても普通に楽しんでると思うよ
「萌えられそうなキャラがいないから」と説明して断ったら、
「この人は萌えるキャラがいないと作品を見ないのか！」と
勘違いされたというのが真相じゃないかという気がする
その人も自分が面白そうだと思ったら、萌え目的じゃなくても普通に楽しんでると思うよ
眠いけど起きたら加速してそうなのが…怖いなぁ
実際は>>488の場合が多いんじゃないかな。
萌え抜きで楽しめるコンテンツはもちろん沢山あるけど
実際、ストーリーなど萌え以外の部分で勝負できる作品、
萌えはないけど、それでも先が気になる、もっと読みたいとなる作品は
それ相応の地力が必要になる。
ゲームとかだと、ストーリー以外に単純にゲーム性で勝負できるから
そういう作品も多いと思うけど。
逆に、ストーリー的にはツマラン（ゲームだったら糞ゲ）でも
キャラが萌えるから先を続けられるという作品もある。
そういう方が確かに面白いけど萌えはないという作品より
同人的には盛り上がるから、存在的には目立つね。
萌え抜きで楽しめるコンテンツはもちろん沢山あるけど
実際、ストーリーなど萌え以外の部分で勝負できる作品、
萌えはないけど、それでも先が気になる、もっと読みたいとなる作品は
それ相応の地力が必要になる。
ゲームとかだと、ストーリー以外に単純にゲーム性で勝負できるから
そういう作品も多いと思うけど。
逆に、ストーリー的にはツマラン（ゲームだったら糞ゲ）でも
キャラが萌えるから先を続けられるという作品もある。
そういう方が確かに面白いけど萌えはないという作品より
同人的には盛り上がるから、存在的には目立つね。
495 ：カオス：2012/01/29(日) 20:40:23.17 ID:LPgCeC9k0
犬僕の従者の変態度が足りなくて不満
面白みのないハイスペイケメンほど不要な存在はない
面白みのないハイスペイケメンほど不要な存在はない
男に人気があり、メイン女キャラに片思い、残念イケメン変態と言えば南家の穂坂思い出す
と言っても穂坂は長女とはまともに絡んでないけどw
後牛乳探偵の乳首怪盗とか
あれは残念の限度越えてる
と言っても穂坂は長女とはまともに絡んでないけどw
後牛乳探偵の乳首怪盗とか
あれは残念の限度越えてる
イケメン従者はときおりMっぽい言動みせるけど主人公は別に暴力振るわないから死に設定だし
残念系って言っても女に人気出そうな男キャラは何かしらスペック求められるからな
とくにノマだと
とくにノマだと
犬は従者のバトル描写もおまけって感じだし
ハイスペックさが足りないよね
ハイスペックさが足りないよね
犬は主従の掛け合いがあまり面白くない
主人公は一端木綿と絡んでるときの方がまだしもいい味出してる気がする
主人公は一端木綿と絡んでるときの方がまだしもいい味出してる気がする
巨人は魅力的キャラや美味しい関係がないわけじゃないんだけど
ああいう殺伐としきった世界観だとのんびりイチャイチャしてる姿が全然想像出来ない
そんなことしてる場合じゃないよね、という
ああいう殺伐としきった世界観だとのんびりイチャイチャしてる姿が全然想像出来ない
そんなことしてる場合じゃないよね、という
いやっふうううう
もう昨日お土産で貰ったタカノのフルーツサブレ食ってやる
深夜とかシラネ
もう昨日お土産で貰ったタカノのフルーツサブレ食ってやる
深夜とかシラネ
犬はファンは三毛変態過ぎると言ってるけど生温い
原作も読んでるけど二人のやりとりは眠くなる
原作も読んでるけど二人のやりとりは眠くなる
犬はテンプレ忠犬って感じでなぁ
同人じゃ見飽きた感じだ
同人じゃ見飽きた感じだ
主人公の寝室に侵入したり盗聴したりくんかくんかしなきゃ変態とは呼べない
犬は今後盛り上がっていくような類のアニメでもないし
男向けは少しは来るかもしれないけどそれだけで終わるでしょ
男向けは少しは来るかもしれないけどそれだけで終わるでしょ
吟詠の魔術師も男人気が高い男キャラだが変態でも兄貴系でもハードボイルドでもないね
今思えばあれは昨今のラノベ主人公キャラの走りなのかな
今思えばあれは昨今のラノベ主人公キャラの走りなのかな
魔術師はラノベの作風に影響させてると思ったな
消極的だが能力はあって周りからageられてるところとか
消極的だが能力はあって周りからageられてるところとか
春樹の主人公のことかー！
上條さんって男人気けっこう高いよな
2chの上條スレ酷い事になってた
あれ俺女という訳でもないだろうし
2chの上條スレ酷い事になってた
あれ俺女という訳でもないだろうし
男はハイスペックでカッコイイキャラは結構好きだよな
あと周囲から認められてるというシチュエーションも
>>507
魔術師は無敗伝説に加えて
・能力はあるが「有事以外で役に立たない」とか戦争以外での扱いが割と雑
・嫁はいるが、別にモテモテとかでもなんでもない
・外見や運動能力は普通レベル
とか別に男に嫌われる要素がないやね
あと周囲から認められてるというシチュエーションも
>>507
魔術師は無敗伝説に加えて
・能力はあるが「有事以外で役に立たない」とか戦争以外での扱いが割と雑
・嫁はいるが、別にモテモテとかでもなんでもない
・外見や運動能力は普通レベル
とか別に男に嫌われる要素がないやね
魔術師は無理矢理分類分けするならハードボイルド枠かな
昼行燈枠だろう
孤児の続編小説で孤児が結婚してて洗剤が昼行燈キャラになっててびびった
孤児の続編小説で孤児が結婚してて洗剤が昼行燈キャラになっててびびった
ラノベで言えば無責任艦長が魔術師を元にしているのではないかという説があるが、
そもそも無責任艦長は名前の通り無責任男のパロディーだし
そういうキャラの原型はもっと昔にさかのぼれるのではないだろうか
そもそも無責任艦長は名前の通り無責任男のパロディーだし
そういうキャラの原型はもっと昔にさかのぼれるのではないだろうか
昔から時代小説の主人公とかに多いタイプだな
いぬぼくで思い出したけど妖狐鞍馬は超ハイスペだったが嫌われてなかったな
あそこまでいくと厨二枠で受け入れられるんだろうか
あそこまでいくと厨二枠で受け入れられるんだろうか
この手の元ネタは
普段は昼行灯でも危機に際しては颯爽と活躍する旗本退屈男？
普段は昼行灯でも危機に際しては颯爽と活躍する旗本退屈男？
しゅたげの主人公もかなり人気だよね
駄目な人には駄目なのかもしれないけど
何系と言えばいいんだろ
駄目な人には駄目なのかもしれないけど
何系と言えばいいんだろ
基本的に体を張ってヒロインを救う男キャラは人気ある
ヒロイン自体がさほど人気のあるタイプじゃなくても、なんて漢気のあるいい人なんだって感じで好感度は上がるくさい
ヒロイン自体がさほど人気のあるタイプじゃなくても、なんて漢気のあるいい人なんだって感じで好感度は上がるくさい
ジャンルで許容度は変わるんじゃないかと
現代恋愛ものだと、ハイスペック過ぎない方が共感できるだろうし
スポーツとか異世界でバトル系だとスーパーハイスペックくらいの方が俺TUEEEE！出来ていい
エロゲでも純愛は普通〜やや上くらいだが
凌辱になるとハイスペックキャラの比率が上がるし
現代恋愛ものだと、ハイスペック過ぎない方が共感できるだろうし
スポーツとか異世界でバトル系だとスーパーハイスペックくらいの方が俺TUEEEE！出来ていい
エロゲでも純愛は普通〜やや上くらいだが
凌辱になるとハイスペックキャラの比率が上がるし
男人気で一くくりにするのは無理がある
萌え豚は主人公以外のイケメンを腐女子狙い！といって攻撃し
ブサやおっさん三枚目キャラをマンセーする傾向があるけど
一般少年読者は普通に格好いいイケメンキャラが好きだったりするし
萌え豚は主人公以外のイケメンを腐女子狙い！といって攻撃し
ブサやおっさん三枚目キャラをマンセーする傾向があるけど
一般少年読者は普通に格好いいイケメンキャラが好きだったりするし
バトルものは基本的に強いキャラが人気だよね
男読者の方も強さを求めて読んでるわけだから
男読者の方も強さを求めて読んでるわけだから
>>524
萌え豚もバトルものならハイスペックイケメン好きじゃね？主人公以外でも
笛なんてエロゲだったわけだけど顕著じゃん
何を求めてその作品を読んでるかだな
愛増すの木星もキャラ単体で見れば好感度高かったんだろ？
男アイドルを入れて女アイドルリストラするとかやったからキレられたんであって
萌え豚もバトルものならハイスペックイケメン好きじゃね？主人公以外でも
笛なんてエロゲだったわけだけど顕著じゃん
何を求めてその作品を読んでるかだな
愛増すの木星もキャラ単体で見れば好感度高かったんだろ？
男アイドルを入れて女アイドルリストラするとかやったからキレられたんであって
>萌え豚は主人公以外のイケメンを腐女子狙い！といって攻撃し
ブサやおっさん三枚目キャラをマンセーする傾向
それってただの嫉妬じゃないかｗ
ブサやおっさん三枚目キャラをマンセーする傾向
それってただの嫉妬じゃないかｗ
実際、女が萌えオタを嫌うのは二次元の美少女たちに嫉妬してるからと
大真面目に言ってる男女厨は時々見るわ
大真面目に言ってる男女厨は時々見るわ
萌え豚のおっさんマンセーイケメン叩きってそもそもそんなに見掛けるかな
イケメン嫌いおっさんマンセーは萌え豚より男の高尚厨の方が多い印象だ
イケメン嫌いおっさんマンセーは萌え豚より男の高尚厨の方が多い印象だ
>>530
どっちも嫉妬でいいんじゃね
どっちも嫉妬でいいんじゃね
>>532
そういえばゲーム系だと、和ゲーはホストみたいなチャラ男が主人公だからダメ
洋ゲーみたいなムキムキおっさん主人公マンセー厨がいるけど
方向性としては高尚厨に近いな。
でも女キャラは洋ゲーのゴリラみたいなゴツイ女キャラはノーサンキューで
和ゲーのアニメ風マネキンマンセーだったりする辺りはダブスタ。
そういえばゲーム系だと、和ゲーはホストみたいなチャラ男が主人公だからダメ
洋ゲーみたいなムキムキおっさん主人公マンセー厨がいるけど
方向性としては高尚厨に近いな。
でも女キャラは洋ゲーのゴリラみたいなゴツイ女キャラはノーサンキューで
和ゲーのアニメ風マネキンマンセーだったりする辺りはダブスタ。
>534
そら男の理想も一方じゃないわけで
女の子にもてもてハイスペックイケメンも
女なんかｲﾗﾈ硬派筋肉男の世界もどっちも男の憧れの世界だしな
女のあこがれの世界がふわふわお姫様とかっこいい戦う女と両方あるのと同じことで
でも異性の好みは結構固定気味なのも同じだｗ
そら男の理想も一方じゃないわけで
女の子にもてもてハイスペックイケメンも
女なんかｲﾗﾈ硬派筋肉男の世界もどっちも男の憧れの世界だしな
女のあこがれの世界がふわふわお姫様とかっこいい戦う女と両方あるのと同じことで
でも異性の好みは結構固定気味なのも同じだｗ
イケメンを腐向けと叩く事はあってもブサメンマンセーなんてあったか？と思ったけど稲の人気投票があったな
大抵の場合彼らが憎んでいるのはイケメンに群がる腐女子であって
イケメンそのものではないのでは
イケメンそのものではないのでは
ブルースリーが男人気でジャッキーチェンが女人気よりと聞くと
女の方が残念系が好きなんじゃないかと思う
実際無愛想なクールイケメンより親しみ易い三枚目の方がモテるもんね
女の方が残念系が好きなんじゃないかと思う
実際無愛想なクールイケメンより親しみ易い三枚目の方がモテるもんね
完全無欠よりはちょっと隙があるくらいの方がいい、というのはあると思う
なんか偏見を元に理屈をこねて語っているという感じがする
女からしたら男が理想で描く女はありえねーよｗってなるように
男からしても女が理想で描く男がありえねーよｗってなるだけじゃない？
男はイケメン嫌いって言われてもアンチスレたつ事は少ないしキメェｗｗとか突っ込みみたいなもんかもよ
男からしても女が理想で描く男がありえねーよｗってなるだけじゃない？
男はイケメン嫌いって言われてもアンチスレたつ事は少ないしキメェｗｗとか突っ込みみたいなもんかもよ
ブルース・リーとジャッキー・チェンって時期がちょっとズレちゃうし、映画のタイプと製作地の
違いの問題が大きい気がするわ
単に二人のキャラが違うっていうんじゃなく
違いの問題が大きい気がするわ
単に二人のキャラが違うっていうんじゃなく
歩毛門の時は子供泣かせようぜｗｗでコイルだもんな
以前半生全体で男に人気のキャラは？と聞いたら
上がった名前が全部女にも人気あるキャラだった
上がった名前が全部女にも人気あるキャラだった
>>532
実際、某ゲーム本スレでは新作公開の時に今度の新キャラはイケメン大杉と叩きつつ
何人かのゴツい大男やおっさんキャラは知らんぷりだった
女キャラはもちろんペロペロ変態全開
人数的にバランスは取れていたけど
実際、某ゲーム本スレでは新作公開の時に今度の新キャラはイケメン大杉と叩きつつ
何人かのゴツい大男やおっさんキャラは知らんぷりだった
女キャラはもちろんペロペロ変態全開
人数的にバランスは取れていたけど
いぬぼくで思い出したけど前やってた柘榴の相手役の金髪は叩かれてるのあんまり見なかったな
割と男性視聴者もいたけどそこそこ人気あった気がする
へたれ設定が強かったからかな？
割と男性視聴者もいたけどそこそこ人気あった気がする
へたれ設定が強かったからかな？
ヘタレイケメンは割りと人気でるかも
スカしてるのよりは好感もちやすいし
スカしてるのよりは好感もちやすいし
上で言われてる男に好かれやすい「普段ぐうたらだけど実は・・・」
な昼行灯キャラも匙加減によっては叩かれるんだよな
三語句夢想の新の氏芭蕉とか
大人気の嫁貰った事を差し引いてもあれは反感買うタイプだったと思う
な昼行灯キャラも匙加減によっては叩かれるんだよな
三語句夢想の新の氏芭蕉とか
大人気の嫁貰った事を差し引いてもあれは反感買うタイプだったと思う
1番人気あったのは坊主の人だけどね
彼も顔の構造的にはイケメンだが…
基本的にここぞというところでカッコよく女を守るタイプの男キャラは男人気出る
女が男人気高いタイプじゃなくてもだ
彼も顔の構造的にはイケメンだが…
基本的にここぞというところでカッコよく女を守るタイプの男キャラは男人気出る
女が男人気高いタイプじゃなくてもだ
留浪県の作者が
なんだかんだ男の子の読者も
顔がいいキャラのが好きと
言っていた
なんだかんだ男の子の読者も
顔がいいキャラのが好きと
言っていた
そりゃそうだ悪いより良い方が人気出るわなｗ
少年バトル漫画なら強いってのが一番重要にはなるだろうけど
少年バトル漫画なら強いってのが一番重要にはなるだろうけど
この話題って流行に関係あるのか
>>557
いや「Ａ（イケメン）イラネ、○○（集団名）はＢ（ブサキャラ）だけでいいよ」とか
「Ｂは本当にいいキャラだなぁ、それに比べてＡは」「ＡなんかよりＢ出せよ」みたいに
イケメン叩きとおっさんブサキャラマンセーを同じレス中で延々やってるから
いや「Ａ（イケメン）イラネ、○○（集団名）はＢ（ブサキャラ）だけでいいよ」とか
「Ｂは本当にいいキャラだなぁ、それに比べてＡは」「ＡなんかよりＢ出せよ」みたいに
イケメン叩きとおっさんブサキャラマンセーを同じレス中で延々やってるから
悪襟、犬僕が渋でちょっと描かれてる程度だからな。
後、銀玉スタッフの男子高校生が反響薄いのが以外な感じだ。
後、銀玉スタッフの男子高校生が反響薄いのが以外な感じだ。
秋の笛零もこれしかない需要っぽかったしなあ
今期は「これしかない」すらも無かったという訳で
>>560
男性向けで何かヒットしてるのあるっけ？
男が食いつきそうな作品やキャラはいくつかあるけど
盛り上がっている様子は見えない気が
今期は「これしかない」すらも無かったという訳で
>>560
男性向けで何かヒットしてるのあるっけ？
男が食いつきそうな作品やキャラはいくつかあるけど
盛り上がっている様子は見えない気が
今週からだけど新しいプリの黄色が
やたら前評判が良い印象
やたら前評判が良い印象
今期男性向けは、
悪襟、あの夏、ﾗｸﾞﾗﾝｼﾞｭ、ﾊﾟｲｺｷ、偽者語と、
これでもかって位豊富な感じだ。
悪襟、あの夏、ﾗｸﾞﾗﾝｼﾞｭ、ﾊﾟｲｺｷ、偽者語と、
これでもかって位豊富な感じだ。
そん中だと偽だけ見てるけどつまんねええ
見るものないから早く春にならないかな
見るものないから早く春にならないかな
棗は原作でおなかいっぱいタイプなんだろうか
主人公周り以外関係性が希薄ってのがでかいのか
主人公周り以外関係性が希薄ってのがでかいのか
少女漫画原作で地味で登場人物少ない割には二次も流行ってる印象だけどな＞棗
四期目のほうが支部で絵を見かける気がする
四期目のほうが支部で絵を見かける気がする
569 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/01/30(月) 21:41:37.45 ID:afajdhBw0
男向けはジャンルあんまり気にしないから
下手に集中して冬のはがないみたいになるよりは分散してた方がいいよ
下手に集中して冬のはがないみたいになるよりは分散してた方がいいよ
化〜偽物語は何があんなに受けてるんだろう
神作画というわけでもアクションがすごいわけでもなく
会話劇もくどいし、カット割りやカメラワークもクセがあって万人受けじゃない
でも原作者儲だけに受けてるというわけではなさそう
残念美人ヒロインによるハーレム系って感じで受けてるんだろうか
はがないの上位版的な
神作画というわけでもアクションがすごいわけでもなく
会話劇もくどいし、カット割りやカメラワークもクセがあって万人受けじゃない
でも原作者儲だけに受けてるというわけではなさそう
残念美人ヒロインによるハーレム系って感じで受けてるんだろうか
はがないの上位版的な
>>555
留浪県でたぶん一番美形扱いされてるのは青しだと思うけど
商業アンソロ見た感じ青し×検診より検診×青しの方が多いのな
身長差30cmくらい検診の方が小さいのに・・・
あとノマの青しは美紗緒や目組はともかく
香織や接点ない友恵とのカプまであってびっくりした
ノマ好きには絵的に長身イケメンと並べたい願望が強いんだろうか
留浪県でたぶん一番美形扱いされてるのは青しだと思うけど
商業アンソロ見た感じ青し×検診より検診×青しの方が多いのな
身長差30cmくらい検診の方が小さいのに・・・
あとノマの青しは美紗緒や目組はともかく
香織や接点ない友恵とのカプまであってびっくりした
ノマ好きには絵的に長身イケメンと並べたい願望が強いんだろうか
男性向けはもうメタメタ過ぎてわけがわからんな
逆に女性向けでメタメタなのはあんまり流行しないという…
話が王道で楽しめる一般向けがいいイメージ
逆に女性向けでメタメタなのはあんまり流行しないという…
話が王道で楽しめる一般向けがいいイメージ
>>571
瑠炉剣詳しくないけど、それってそのアンソロが偏ってたとかでなく？
あれは主人公受けが多かった印象だし30cmも小さい方が攻めのが多いって…
…と思ったけど、たんに検診の攻め相手に青しを選ぶ人が少ないせいで
検診×青しの方が多い（ようするにどっちも少ない）とかだろうか
瑠炉剣詳しくないけど、それってそのアンソロが偏ってたとかでなく？
あれは主人公受けが多かった印象だし30cmも小さい方が攻めのが多いって…
…と思ったけど、たんに検診の攻め相手に青しを選ぶ人が少ないせいで
検診×青しの方が多い（ようするにどっちも少ない）とかだろうか
>>570
キャラデザと声優？
キャラデザと声優？
◯物語シリーズはマニアや業界の人たちもなぜ売れたのか首をひねっている状態
もう少しで狂戦士の映画始まるけど
今期女性向け不作の影響でちょっとは人が流れないかな
昨日CM見たけどガチな台詞も既に出てきてたしw
ただもし少しでも話題になるとしても男性ファンが食いついて
そこから評判が良ければ女性のアニメファンも見出すみたいな鈍い流れになりそう
今期女性向け不作の影響でちょっとは人が流れないかな
昨日CM見たけどガチな台詞も既に出てきてたしw
ただもし少しでも話題になるとしても男性ファンが食いついて
そこから評判が良ければ女性のアニメファンも見出すみたいな鈍い流れになりそう
化けってキャラデザとかそんないいと思わないけど
男から見たら可愛いんだろうか
男から見たら可愛いんだろうか
>>573
ジャンル全体では検診受けが一番多いよ
商業アンソロ何冊も見たけど検診受けは
佐野攻め（最大）・才等攻め・師匠攻め・走二郎攻めまであったのに
何故か青し攻めはやたら少なく
青し受けは才等の次に検診攻めが多かった
長身美形で冷静キャラだし攻めスペックは高そうなのに
性格的なものなんだろうか・・・謎だ
ジャンル全体では検診受けが一番多いよ
商業アンソロ何冊も見たけど検診受けは
佐野攻め（最大）・才等攻め・師匠攻め・走二郎攻めまであったのに
何故か青し攻めはやたら少なく
青し受けは才等の次に検診攻めが多かった
長身美形で冷静キャラだし攻めスペックは高そうなのに
性格的なものなんだろうか・・・謎だ
今日戦士は昔にちょっとあったけど
今更リバイバルするとは思えない…
あまりに有名過ぎて
あと原作がなぁ…原作が進まなくて脱落した人多そうだったし
今更リバイバルするとは思えない…
あまりに有名過ぎて
あと原作がなぁ…原作が進まなくて脱落した人多そうだったし
>>578
攻めに回すには作中でちょっと迷走気味だった記憶がある
ハイスペックでかっこいいがあまり頼りにならないような……
受け要素は苦労人で部下たちに傅かれ盾になることも厭わないあたりかな
青し関係の同人誌読んだことがないのでどちらも推測だが
攻めに回すには作中でちょっと迷走気味だった記憶がある
ハイスペックでかっこいいがあまり頼りにならないような……
受け要素は苦労人で部下たちに傅かれ盾になることも厭わないあたりかな
青し関係の同人誌読んだことがないのでどちらも推測だが
>>577
なんか地味だよね、制服も特に可愛くないし
なんか地味だよね、制服も特に可愛くないし
日本人は流行に弱いんだよ
狂戦士は団長受けが多かったの？
狂戦士はプチとかでなく、映画自体がこけそうな気がしてならない
正直、狂戦士映画は音楽担当以外に興味を持っている人間はいるのかと疑っている
ベヘリット付き前売り券はネタとして買ったとしても
ベヘリット付き前売り券はネタとして買ったとしても
○物語は、背景とか演出とかが独特で
なんか、ああいうのが好きな人には
コレクションしたくなる欲求を起こさせるものがあるんじゃないか
なんか、ああいうのが好きな人には
コレクションしたくなる欲求を起こさせるものがあるんじゃないか
狂戦士は全盛期やたら背留ﾋﾟｺが人気だったの覚えてるけど同人人気は知らないな
物語は小説の方しか知らないけど、化け〜傷までは妖怪系の事件解決ものとして普通に面白かったと思う
ゆがみを抱えたヒロインたちを主人公が救う形式はワンパターンだけど
救う過程で毎回ガチで身体はってるから、ヒロイン達が主人公に惹かれるのも納得行くし
ただ偽物語以降は急速に劣化していくけど
ゆがみを抱えたヒロインたちを主人公が救う形式はワンパターンだけど
救う過程で毎回ガチで身体はってるから、ヒロイン達が主人公に惹かれるのも納得行くし
ただ偽物語以降は急速に劣化していくけど
西緒威信ってデビュー作のざれ言からマニア受けはしてたけど
イヒであんなに一般ヲタ受けするとは思わなかった
イヒであんなに一般ヲタ受けするとは思わなかった
背留ピコは萌え記号「糸目」の持ち主だしな
期待に違わぬ糸目っぷりだった
期待に違わぬ糸目っぷりだった
なぜ人気があるのか
は答えられないけど
イヒ物語が売れたのは8割キャラコメのおかげ
は答えられないけど
イヒ物語が売れたのは8割キャラコメのおかげ
化は萌え力と言うより、演出が斬新だったってのはあるな。
円も似たような感じだが（というか会社と監督が同じだが）
何となく、円盤で持っていたい作品なのかも知れん。
あと、円盤特典無修正バージョンとかもあったけど
それは他の萌えエロ系アニメではどこもやってるからなあ。
円も似たような感じだが（というか会社と監督が同じだが）
何となく、円盤で持っていたい作品なのかも知れん。
あと、円盤特典無修正バージョンとかもあったけど
それは他の萌えエロ系アニメではどこもやってるからなあ。
物語は円盤は売れたけど、同人流行的にはたいしたこと無かったんじゃないっけ
やっぱ原作信者かな？映像や語りが凝ってはいた
やっぱ原作信者かな？映像や語りが凝ってはいた
同人人気の話じゃないならスレチじゃないか？
確かに綺麗だなーとは思う、色合いとか＞物語
後亜の夏や花の永井監督とかも綺麗
綺麗な絵の女性向けアニメも出てくれないかな
歌王子並みとは贅沢言わないからw
後亜の夏や花の永井監督とかも綺麗
綺麗な絵の女性向けアニメも出てくれないかな
歌王子並みとは贅沢言わないからw
狂戦士試写会みてきたけどおもしろかったよ
ちょっとカプ萌えした
漫画未読だったから調べたら
これからの内容かなりきついみたいでグロ苦手だし断念した
ちょっとカプ萌えした
漫画未読だったから調べたら
これからの内容かなりきついみたいでグロ苦手だし断念した
化・偽はあの演出が斬新で受けたっぽいのか
そういやシャフト角度が一躍有名になったのも化からか
似たような演出でも魂テイカーは全く受けなかったことを考えると
円や化偽のようなパッと見で分かる萌え要素は入り口として重要なんだな
そういやシャフト角度が一躍有名になったのも化からか
似たような演出でも魂テイカーは全く受けなかったことを考えると
円や化偽のようなパッと見で分かる萌え要素は入り口として重要なんだな
>>597
狂戦士といえばエログロで有名なのに知らずに見に行ったのかｗ
個人的にはカプ萌えとかはないけど好きな作品だから出来がいいなら嬉しいな
というかあの内容をどこまで映像化できるんだろう
中途半端な描写じゃ魅力半減だし
狂戦士といえばエログロで有名なのに知らずに見に行ったのかｗ
個人的にはカプ萌えとかはないけど好きな作品だから出来がいいなら嬉しいな
というかあの内容をどこまで映像化できるんだろう
中途半端な描写じゃ魅力半減だし
狂戦士といえば、グリフィス拷問した牢屋番の台詞コピペを
２ちゃんの関係ないスレで読んで、欝になったなあ…
懐かしい
今の流行なら美形ハイスペック攻めで、グリフィス攻めかな
２ちゃんの関係ないスレで読んで、欝になったなあ…
懐かしい
今の流行なら美形ハイスペック攻めで、グリフィス攻めかな
蝕やっちゃうのかw
あれが大画面てトラウマになるわ
あれが大画面てトラウマになるわ
ハーレムアニメっぽいという土台を差し引いても因縁があるアララギと目々の薄い本が
ほとんどなかったのが印象的
ほとんどなかったのが印象的
>>602
そうなんだ、規制のせいでアニマックスでの再放送も
過激なとこはカットされたとか聞いたからヌルい描写で済ますのかと思ってたけど
ちゃんとやってくれるなら楽しみだわ
ただ映画当たって同人層に受けたとしても絵柄のハードルが高そうだよね
そうなんだ、規制のせいでアニマックスでの再放送も
過激なとこはカットされたとか聞いたからヌルい描写で済ますのかと思ってたけど
ちゃんとやってくれるなら楽しみだわ
ただ映画当たって同人層に受けたとしても絵柄のハードルが高そうだよね
前のアニメも出来が良かったけど
拷問後の具利フィスの描写や蝕の強姦シーンはソフトになってたな
それでも今ならR指定だろうけど
まあ多少内容が駄目としてもあの音楽が付いたら何でもそれなりに見えるような気がする
拷問後の具利フィスの描写や蝕の強姦シーンはソフトになってたな
それでも今ならR指定だろうけど
まあ多少内容が駄目としてもあの音楽が付いたら何でもそれなりに見えるような気がする
最盛期のリア充時代で鬱グロを隠して新規を釣るとはなかなかだなｗ
今なら団長×狂戦士だろうね…と思ったけど昔もそうだった気がする
今なら団長×狂戦士だろうね…と思ったけど昔もそうだった気がする
化けは同人誌書いたり買ったりするガチオタ層じゃなくて
お洒落サブカル好きなライトオタに受けてるんじゃない?
絵も可愛いというよりはとっつきやすい感じ
話自体は自分も……だけど、ビジュアルが洗練されててテンポ良く進むので
なんというかPV見てる気分になる
あのビジュアルがツボに入る人は何度も見たくなるんだろう
あと>592の言ってるキャラコメ
お洒落サブカル好きなライトオタに受けてるんじゃない?
絵も可愛いというよりはとっつきやすい感じ
話自体は自分も……だけど、ビジュアルが洗練されててテンポ良く進むので
なんというかPV見てる気分になる
あのビジュアルがツボに入る人は何度も見たくなるんだろう
あと>592の言ってるキャラコメ
>>607
試写会応募時の説明も
3000万部の大人気ダークファンタジー＝金岡？
脚本応耕地市郎＝儀明日・絵売れ加？
声優桜井＝イケメンキャラ？
て適当に妄想しててライバル萌え好きなんだけど今回はリタイアです
試写会応募時の説明も
3000万部の大人気ダークファンタジー＝金岡？
脚本応耕地市郎＝儀明日・絵売れ加？
声優桜井＝イケメンキャラ？
て適当に妄想しててライバル萌え好きなんだけど今回はリタイアです
>>607
前にここで狂戦士はその組み合わせが一番多かったと誰か書いてたような
団長は具印の鳴り素がモデルなんだよね
具印の作者がおかしくなったのはもしかして具印同人でも鳴り素攻めが多かったからじゃないかと勘ぐってしまった
あのキャラ作者にとって完璧受けでもスーパー攻め様っぽいから
実際具印同人とかどうだったのか知ってる人いないかな
前にここで狂戦士はその組み合わせが一番多かったと誰か書いてたような
団長は具印の鳴り素がモデルなんだよね
具印の作者がおかしくなったのはもしかして具印同人でも鳴り素攻めが多かったからじゃないかと勘ぐってしまった
あのキャラ作者にとって完璧受けでもスーパー攻め様っぽいから
実際具印同人とかどうだったのか知ってる人いないかな
>>610
具印801同人は殆ど無かったといってもいいよ
具印の人気絶頂の頃は、所謂ＳＦファンジンの時代で、ファンクラブの
考察本が中心だった
翼→☆矢の時代なので、まだ小説の二次創作は発展してなかった
具印801同人は殆ど無かったといってもいいよ
具印の人気絶頂の頃は、所謂ＳＦファンジンの時代で、ファンクラブの
考察本が中心だった
翼→☆矢の時代なので、まだ小説の二次創作は発展してなかった
女性向けの同人流行という点で考えれば
まだイヒよりざれ言の方が受けそうな気がするんだけどどうだろ？
基本どっちもハーレム構造だけどざれ言の方が男キャラ多いし
アニメ化すればってことを前提にしての話だけど
まだイヒよりざれ言の方が受けそうな気がするんだけどどうだろ？
基本どっちもハーレム構造だけどざれ言の方が男キャラ多いし
アニメ化すればってことを前提にしての話だけど
女性向けで萌えている人をたまに見かけはしたが、
基本主人公はヒロイン以外眼中にないからなあ＜戯言
あまり多くの人に受けそうな話でもないし
基本主人公はヒロイン以外眼中にないからなあ＜戯言
あまり多くの人に受けそうな話でもないし
>612
実際に温帯とカプの好みあわねえとボヤいてる数字者の声は聞いたことあるな
実際に温帯とカプの好みあわねえとボヤいてる数字者の声は聞いたことあるな
温帯は腐女子で言うと貴腐人通り越して化石とか始祖みたいなもんだから
流行のカップリングとは合わないだろうなあと思った
受け攻め傾向が逆なんだよな
流行のカップリングとは合わないだろうなあと思った
受け攻め傾向が逆なんだよな
あー、そう言えば具印は温帯が自分で同人誌出してたから
なんかこう改めて二次って感じではなかった気がするな
なんかこう改めて二次って感じではなかった気がするな
主人公と鏡の関係の殺人鬼とかとりあえず化よりはうけそう
化より戯の方が女性向けでは受けそうだけど(キャラ立ちした男キャラ多い的な意味で)
二塩作品自体が女性向け向いてないというか…
スペックとかキャラとか関係性はいいのに、なんかこうもう一歩足りない感が…
何が足りないのかは自分でも分からん…
二塩作品自体が女性向け向いてないというか…
スペックとかキャラとか関係性はいいのに、なんかこうもう一歩足りない感が…
何が足りないのかは自分でも分からん…
ニシオの男キャラは男の可愛げとか想像力を掻き立てる余白が足りない
確かに二塩作品はいくら男キャラが出てきても
女性向け来そうにない空気があるな…
同じ男性ラノベ作家でもDRRRの也田なんかは
腐女子釣りまくりなのにな
男性向けもそんな勢力にならなそうだし、
そもそも二次創作にあまり向かない作風のような気もするが
女性向け来そうにない空気があるな…
同じ男性ラノベ作家でもDRRRの也田なんかは
腐女子釣りまくりなのにな
男性向けもそんな勢力にならなそうだし、
そもそも二次創作にあまり向かない作風のような気もするが
女キャラの同人も少ないのに男キャラなんて無理
男も女もキャラ萌えしたりできるような作風じゃない
男も女もキャラ萌えしたりできるような作風じゃない
ｲﾋや目高に比べりゃ戯れ事のキャラは萌えたよ、だいたいすぐ死ぬけど
一番ハイパースペックな攻っぽいキャラが女だからな
部礼部10が全く話題に出てないけど流行ってないの？
２５動再生数だと
人為>>>>>>犬僕>悪襟>>>部例１０
ヒロインの評判悪いし、見てる人少ないと思う
人為>>>>>>犬僕>悪襟>>>部例１０
ヒロインの評判悪いし、見てる人少ないと思う
>>613
ざれ碁とは、後半からヒロインが目立たなくなって主人公と殺人鬼の関係が美味しかったり
番外編は殺人鬼がいろいろ矢印むけられてたりするけど、アニメにしたら前半殺人鬼
出て来ないし、ハイスペック攻め様も番外編の方しかいないので多分無理
ざれ碁とは、後半からヒロインが目立たなくなって主人公と殺人鬼の関係が美味しかったり
番外編は殺人鬼がいろいろ矢印むけられてたりするけど、アニメにしたら前半殺人鬼
出て来ないし、ハイスペック攻め様も番外編の方しかいないので多分無理
勇士10の巫女、原作の方がお馬鹿で空気読めないけどなんとなく憎めなくて可愛い
同じようにストーリー展開してるはずなのにアニメだけだと本当にいいとこなしに見える
あの白鴎気と一緒のキラキラした目の大きい作画も勇士10に合ってない
同じようにストーリー展開してるはずなのにアニメだけだと本当にいいとこなしに見える
あの白鴎気と一緒のキラキラした目の大きい作画も勇士10に合ってない
派プ輪は作者が痛かったというのが定説になっているけど
当時何気なくスレを覗いてみたら、新作メインキャラが目立つのに腹を立てて
同人人気のある旧作キャラを活躍させろと文句言ってるvvsmばかりでびっくりした記憶があるので
これは作者も嫌になっただろうとちょっと同情する
当時何気なくスレを覗いてみたら、新作メインキャラが目立つのに腹を立てて
同人人気のある旧作キャラを活躍させろと文句言ってるvvsmばかりでびっくりした記憶があるので
これは作者も嫌になっただろうとちょっと同情する
ゲーセン行くとjubeatもリフレクも大盛況なのに
同人はカッスカスに干上がってるのは何故なんだぜ？
キャラが居なかったら3DCGやればいいじゃない。
同人はカッスカスに干上がってるのは何故なんだぜ？
キャラが居なかったら3DCGやればいいじゃない。
>>609
映画狂戦士は予告版時点で
「具利フィスの声は森河に戻してほしい」コメだらけだった
「もしこれが初アニメ化なら桜井大歓迎だったけど、
TV版の森河声があまりに合いすぎたから変わってショック」と
どの作品でもハマリ役の声優変更はやっぱなあ・・・
映画狂戦士は予告版時点で
「具利フィスの声は森河に戻してほしい」コメだらけだった
「もしこれが初アニメ化なら桜井大歓迎だったけど、
TV版の森河声があまりに合いすぎたから変わってショック」と
どの作品でもハマリ役の声優変更はやっぱなあ・・・
何度も言われてるけど同人の流行に声優は（ry
2chでは声デカイ声オタが騒ぐからな
2chでは声デカイ声オタが騒ぐからな
ラノベ、魔術士孤児シリーズがアニメリメイクされたらプチプチでも来ないかな
男キャラはおっさんから美少年まで広く出てくるし
女キャラも女オタから嫌われにくいタイプが多いように感じたんだが……
この作品の同人ってほとんどなかったよね？
男キャラはおっさんから美少年まで広く出てくるし
女キャラも女オタから嫌われにくいタイプが多いように感じたんだが……
この作品の同人ってほとんどなかったよね？
孤児はキャラが豊富で話も好きだが
ホモ萌えする余地があんまない
過去編〜未来編まで原作でガチガチにやっちゃってるから同人やりにくそう
ホモ萌えする余地があんまない
過去編〜未来編まで原作でガチガチにやっちゃってるから同人やりにくそう
孤児をはじめとして、あの作品の魔術士って利害が対立してない限りドライだからなぁ
袂を別った相手に対して、相手を否定して衝突するよりも互いに距離を取ろうとするパターンが多くて絡みに繋がらない
憎い敵だとか同じ目的を共用する仲間みたいな関係がないと同人的にはね
袂を別った相手に対して、相手を否定して衝突するよりも互いに距離を取ろうとするパターンが多くて絡みに繋がらない
憎い敵だとか同じ目的を共用する仲間みたいな関係がないと同人的にはね
確かに絡んでくるのは主に周りからって感じで
おいしい絡みになりそうな部分は距離置きまくってるよね
特に主人公なんておいしいツボ設定満載に背負ってるのに使える萌え場が無さすぎるｗ
おいしい絡みになりそうな部分は距離置きまくってるよね
特に主人公なんておいしいツボ設定満載に背負ってるのに使える萌え場が無さすぎるｗ
孤児は人気作品なことは間違いないし自分も好きだけど
女性向けも男性向けにもこなかったからなあ
女性にはあの関係性が淡白すぎて妄想しずらい
男性には短編のヒロインが人気だったがエロにはむかない
金髪ヒロインの外見なら逆にちょっとは男向けにプチきたかもな
女性向けも男性向けにもこなかったからなあ
女性にはあの関係性が淡白すぎて妄想しずらい
男性には短編のヒロインが人気だったがエロにはむかない
金髪ヒロインの外見なら逆にちょっとは男向けにプチきたかもな
孤児はキャラはいいと思うけどカプがあんまり浮かばないなあ…
でももし再アニメ化なら短編か過去編のほうが同人やりやすいのかな
新章は読んでないから分からない
でももし再アニメ化なら短編か過去編のほうが同人やりやすいのかな
新章は読んでないから分からない
魔術師孤児で一番人気があったキャラは１巻で死んだ変人天才だったな
天才の他、同人受けしやすいキャラはほぼ過去編のキャラばかりで固まってた
主人公も吟玉の主役みたいなやさぐれてるタイプの現在編より
過去編のわりと真面目で常識人タイプだったときの方が人気があって意外だった
天才の他、同人受けしやすいキャラはほぼ過去編のキャラばかりで固まってた
主人公も吟玉の主役みたいなやさぐれてるタイプの現在編より
過去編のわりと真面目で常識人タイプだったときの方が人気があって意外だった
孤児は新章が数十年後かでほとんどのキャラが子持ちになってるんじゃないっけか
厨二心をくすぐるバトルものだし、キャラデザも完全ファンタジーってほどではなくて
オタ受けは今でも良さそうな気もするけど同人するには隙がないな
厨二心をくすぐるバトルものだし、キャラデザも完全ファンタジーってほどではなくて
オタ受けは今でも良さそうな気もするけど同人するには隙がないな
主人公がウザ系ヒロインと結婚して子持ちになってたな
>>226
きめぇぇ
きめぇぇ
新章じゃ見事にオッサン化してたなーw
昔はラノベの男性キャラでもトップクラスの人気だったよね＞孤児
アニメリメイクというか原作に忠実にやって欲しいとは思うけど90年代臭キツいと受けないだろうね
後半の話ややこしいし
昔はラノベの男性キャラでもトップクラスの人気だったよね＞孤児
アニメリメイクというか原作に忠実にやって欲しいとは思うけど90年代臭キツいと受けないだろうね
後半の話ややこしいし
古いラノベなら、孤児よりは確か前もここで話題出てたけど吟詠の再アニメ化とかの方がまだ腐女子受けすると思うわ
あとは十二国記とか
あとは十二国記とか
十二国ならまだしも吟詠はないわ
長すぎキャラ大杉で今の短期主流のアニメじゃ無理だし
全体的にストーリーも古いし小難しいところも多いから今のオタクや腐には受けない
長すぎキャラ大杉で今の短期主流のアニメじゃ無理だし
全体的にストーリーも古いし小難しいところも多いから今のオタクや腐には受けない
>>642
一番人気はぶっちぎりで主人公だよ。
ぶっちぎり過ぎてお話にならないから
主人公抜きの人気投票やったくらい。
三つ編みおさげ人気は台詞もないまま
いきなり死んだ事への同情票もありそう。
あれは流石に不憫すぎた。
一番人気はぶっちぎりで主人公だよ。
ぶっちぎり過ぎてお話にならないから
主人公抜きの人気投票やったくらい。
三つ編みおさげ人気は台詞もないまま
いきなり死んだ事への同情票もありそう。
あれは流石に不憫すぎた。
651 ：カオス：2012/01/31(火) 19:41:50.61 ID:8ww4xT+s0
【震災】 ジャニーズ事務所「ファンからの数十億の募金、仙台にパンダを呼ぶのに使おう！」→批判相次ぐ★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327992750/
蛇に釣られて寄付した人のお金は中国に寄付されます
騙されて被災地支援だと思った人涙目だね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327992750/
蛇に釣られて寄付した人のお金は中国に寄付されます
騙されて被災地支援だと思った人涙目だね
古いラノベリメイクってどれもこれも流行る気がしない
そんなに古くない殿夕伝でも古すぎとか言われてたぐらいだしな
ラノベは一番売れててそれなりにキャラもいる謹書でもいまいちだし
同人受け悪いことが多いな。男性向けは全く逆だけど
ラノベは一番売れててそれなりにキャラもいる謹書でもいまいちだし
同人受け悪いことが多いな。男性向けは全く逆だけど
女性向けが流行ったデュララやFate/ZEROもラノベじゃないか
ラノベでほぼ女向け一辺倒で受けたのってｄｒくらい？
ｄｒ作者の作品は今の電撃内だと浮いてるもんなー
編集に萌えは期待していないとか言われているようだし
紙めもがその路線を狙ってたと思うんだが
アニメの出来もやっぱり大事だよな
編集に萌えは期待していないとか言われているようだし
紙めもがその路線を狙ってたと思うんだが
アニメの出来もやっぱり大事だよな
ラノベで女性人気でされ竜思い浮かべたけどあれはアニメ化以前の問題が多いか
まるマもラノベといえばラノベだけど
あれは少女向けレーベルだからノーカン？
あれは少女向けレーベルだからノーカン？
殺戮者達もちょっと前にアニメ新作やったけど空気だったな
殺戮者達よりはまだ孤児の方が古さ感じづらいけど
ちょっと前に完結したフﾉﾚメタﾉﾚパニックとかは今日アニが作るなら期待できるかもしれない
女性向けでは来ないと思うけど
殺戮者達よりはまだ孤児の方が古さ感じづらいけど
ちょっと前に完結したフﾉﾚメタﾉﾚパニックとかは今日アニが作るなら期待できるかもしれない
女性向けでは来ないと思うけど
蓬莱学園やって欲しい
リスクのある古いラノベ系よりも
新規の乙女ゲーとかの方が動き良さそう
新作とかさくさく出せるし人気あるから
新規の乙女ゲーとかの方が動き良さそう
新作とかさくさく出せるし人気あるから
蓬莱学園、今やって流行るかなぁ
蓬莱学園は受けないだろうが蓬莱学園をパクった巨大学園ものなら流行るかもな
巨大学園都市では謹書があるが
巨大学園都市では謹書があるが
>>657
グロ描写をカットすれば意外に…靴版の一巻くらいならw
あれ、主人公が彼女持ちでエロシーンも有りだけど結構腐女子人気あるよね。
>>658
ラノベ板では男女全レーベル一括りなのであれもラノベじゃね？
グロ描写をカットすれば意外に…靴版の一巻くらいならw
あれ、主人公が彼女持ちでエロシーンも有りだけど結構腐女子人気あるよね。
>>658
ラノベ板では男女全レーベル一括りなのであれもラノベじゃね？
でもラノベ（広い意味で）で女性向け（BL、NL）に受けたのって
吟詠、鏡呪、12国期、○魔、素零矢ー図、drrくらいしか思い浮かばない。
何でラノベは女性向けにあまり受けないんだろう。
確かに萌え系ノベルが大半を占めてる事もあるんだろうけど。
やっぱり萌え系ではない「男女共に楽しめる、萌え系腐系ではない作品」が少ないからだろうか。
乙女系は少女漫画と一緒で元から二次は少ないそうだし。
吟詠、鏡呪、12国期、○魔、素零矢ー図、drrくらいしか思い浮かばない。
何でラノベは女性向けにあまり受けないんだろう。
確かに萌え系ノベルが大半を占めてる事もあるんだろうけど。
やっぱり萌え系ではない「男女共に楽しめる、萌え系腐系ではない作品」が少ないからだろうか。
乙女系は少女漫画と一緒で元から二次は少ないそうだし。
春日は？
活字ならラノベよりミステリ系が来るかもしれないね
>>665
いや結局のところ
＞やっぱり萌え系ではない「男女共に楽しめる、萌え系腐系ではない作品」が少ないから
これで結論出てると思うよ。
最近女性向けで流行したDRRや笛零を見ても、ラノベの中で「浮いてる」というのは
類似作品はそれだけ少ないということ。
いまやメディアミックス前提の、萌え設定製造場所になってるからね。
その商売が当たってる限り、この傾向は続くだろうし。
>>666
あれは二個MADが入り口になった人が多かったんだよね。
それで原作読んではまった人が本も出したから同人で盛り上がった。
成功した車台みたいなケースだけど、レアだと思う。
>>667の通り、女性向けだと変にラノベ枠より、ミステリとか他ジャンルの方が
魅力的な男キャラがちゃんと活躍するような、いい弾がありそう。
いや結局のところ
＞やっぱり萌え系ではない「男女共に楽しめる、萌え系腐系ではない作品」が少ないから
これで結論出てると思うよ。
最近女性向けで流行したDRRや笛零を見ても、ラノベの中で「浮いてる」というのは
類似作品はそれだけ少ないということ。
いまやメディアミックス前提の、萌え設定製造場所になってるからね。
その商売が当たってる限り、この傾向は続くだろうし。
>>666
あれは二個MADが入り口になった人が多かったんだよね。
それで原作読んではまった人が本も出したから同人で盛り上がった。
成功した車台みたいなケースだけど、レアだと思う。
>>667の通り、女性向けだと変にラノベ枠より、ミステリとか他ジャンルの方が
魅力的な男キャラがちゃんと活躍するような、いい弾がありそう。
>>665で挙がってるのもだいたいアニメ入り口という印象
そもそもラノベ自体の読者が少ない
そもそもラノベ自体の読者が少ない
吟詠や12国期は原作だけでも人気あったけど
これはそもそもラノベと一般文芸のボーダーみたいな作品か
これはそもそもラノベと一般文芸のボーダーみたいな作品か
>>669
男性向けも一見ラノベジャンルが多そうに見えるけど
実質的にはアニメジャンルで、アニメ化されないラノベは
ほとんど注目されないし、アニメが終わるとオワコン化する。
単に最近の男性向け萌えアニメの「原作」として
ラノベがひっぱりだこというだけの話。
萌えオタが喜ぶ「設定」と「キャラ絵」の宝庫として
重宝されている。
ラノベ側も初めからそれ前提で企画が動くし。
女性向けでラノベ原作アニメやろうと思っても
そもそもそんな女性に受けるラノベは数えるほどしかないという…
女性向けアニメの原作枠で有力なのは、今は乙女ゲだね。
男性向けも一見ラノベジャンルが多そうに見えるけど
実質的にはアニメジャンルで、アニメ化されないラノベは
ほとんど注目されないし、アニメが終わるとオワコン化する。
単に最近の男性向け萌えアニメの「原作」として
ラノベがひっぱりだこというだけの話。
萌えオタが喜ぶ「設定」と「キャラ絵」の宝庫として
重宝されている。
ラノベ側も初めからそれ前提で企画が動くし。
女性向けでラノベ原作アニメやろうと思っても
そもそもそんな女性に受けるラノベは数えるほどしかないという…
女性向けアニメの原作枠で有力なのは、今は乙女ゲだね。
ラノベ読む層と「二次創作やるオタ層」って昔からほとんど被ってないみたいなんだよなぁ（男女ともに？）
思いっきりオタク向けコンテンツとして発祥・発展してきたのに、少々不思議ではある
商業BL読者層と二次ホモ萌え層が微妙にずれてるみたいなもんだろうか
一部は重なってるけど、全部ではないという
思いっきりオタク向けコンテンツとして発祥・発展してきたのに、少々不思議ではある
商業BL読者層と二次ホモ萌え層が微妙にずれてるみたいなもんだろうか
一部は重なってるけど、全部ではないという
惣流伝はどうだろう
流石に古いかな
流石に古いかな
男はなんとなくで表紙買いもあるんだろうけど、女は関係性ありきだから絵だけだと食いつかないんじゃないかな
週刊漫画と違ってチラッと試し読みしてから購入を決めるってのもラノベだと厳しい
週刊漫画と違ってチラッと試し読みしてから購入を決めるってのもラノベだと厳しい
まる魔一時期凄かったよなー
あれはギャクで二アホモなのにファンタジー面が意外としっかりしてる
そういえば女性向けラノベで流行ったのってニアホモじゃなくてガチホモ
が多いイメージ…
あれはギャクで二アホモなのにファンタジー面が意外としっかりしてる
そういえば女性向けラノベで流行ったのってニアホモじゃなくてガチホモ
が多いイメージ…
吟英なんかはラノベと言えばラノベだけど一応長編スペオペだしなあ
笛零も同人誌発表でラノベ扱いだけど中身は割りと古典的な伝奇アクションだしなあ
ラノベって基本、突飛な出来事に主役の若者が巻き込まれる話が多いからか
関係性萌えや補完萌えの女性向け同人誌には方向が合わないのかね
笛零も同人誌発表でラノベ扱いだけど中身は割りと古典的な伝奇アクションだしなあ
ラノベって基本、突飛な出来事に主役の若者が巻き込まれる話が多いからか
関係性萌えや補完萌えの女性向け同人誌には方向が合わないのかね
○魔はあのギャグセンスのせいで男が書いてるのかと思ったくらいだ、ニアホモなのにね
ラノベ（男性向け）は美少女ハーレムだからね……
二次創作はネットのSSなんかを見かける
二次創作はネットのSSなんかを見かける
走流伝といえばリアの頃手に取ったけどそれがくるまっぷの挿絵verだったせいか
本文とくるまっぷの挿絵のコンビネーションがかもしだす謎の違和感で読めなかった思い出
でもオタ層二次層にはあのコラボはやっぱり評判良かったんだろうか
本文とくるまっぷの挿絵のコンビネーションがかもしだす謎の違和感で読めなかった思い出
でもオタ層二次層にはあのコラボはやっぱり評判良かったんだろうか
自分がリアの頃読んだのは尼野の挿絵のだけどやっぱ違和感凄かったわ
尼野で吸血鬼狩人Ｄ思い出した
吸血鬼設定キャラって男性向け女性向け問わずいつの時代も登場するね
やっぱ設定的に多少の無理がきいて便利なのとある意味神秘の象徴みたいな存在だからか
吸血鬼設定キャラって男性向け女性向け問わずいつの時代も登場するね
やっぱ設定的に多少の無理がきいて便利なのとある意味神秘の象徴みたいな存在だからか
ラノベに男性向けも女性向けもねーべよ
電撃もコバルトもビーンズもMFJもラノベだ
ラノベジャンルで流行ったのは女性向けの方が多い、
基本的に男はビジュアル優先女は関係性優先だから
ってのは基礎知識だと思うんだが
ここ婆が多い割に分かってないんだな
電撃もコバルトもビーンズもMFJもラノベだ
ラノベジャンルで流行ったのは女性向けの方が多い、
基本的に男はビジュアル優先女は関係性優先だから
ってのは基礎知識だと思うんだが
ここ婆が多い割に分かってないんだな
コバルトは実際レーベル側が少女向けつってるじゃん
電撃は成田が少年向けって言ってるから作家側もそういう認識なんだろうし
電撃は成田が少年向けって言ってるから作家側もそういう認識なんだろうし
コバルトをラノベと言われたら違和感があるな
元々あるものに新しい名称がついただけだけど何かしっくりこない
なんでなのか理由もよくわからないが
十二国はラノベだと思うが魔性の子は一般作だと感じる
イヒは作者が言う通りラノベだと思うが同一レーベルの他作品は
ラノベだとは思えないから、レーベルやブランドの違いでもない
なにが違うんだろうなー
元々あるものに新しい名称がついただけだけど何かしっくりこない
なんでなのか理由もよくわからないが
十二国はラノベだと思うが魔性の子は一般作だと感じる
イヒは作者が言う通りラノベだと思うが同一レーベルの他作品は
ラノベだとは思えないから、レーベルやブランドの違いでもない
なにが違うんだろうなー
実状はともかくコバルトは集英的にはラノベじゃないんじゃなかったっけ
ｽｰﾊﾟﾀﾞｯｼｭはラノベ
どっちにしても同人で流行ったのは鏡呪くらいだろうけど
ｽｰﾊﾟﾀﾞｯｼｭはラノベ
どっちにしても同人で流行ったのは鏡呪くらいだろうけど
少年向けでも少女向けでも総括してラノベひと括りだと思ったけど
今は萌えアニメ原作→ラノベ→少年向けのイメージがついちゃってるかもね
なんか似たような表紙に似たような話ばかりになってしまったから
アニメ化されてもそれだけになってしまうんだよな
今は萌えアニメ原作→ラノベ→少年向けのイメージがついちゃってるかもね
なんか似たような表紙に似たような話ばかりになってしまったから
アニメ化されてもそれだけになってしまうんだよな
ここで名前が挙がる女性向けラノベ・小説は全部一昔前の作品ばかりなのが
現状を物語っている
昔の作品もここで語る分には思い出補正がかかってるから、今の若い子にとっては古臭くて読む気しないだろうなあ
現状を物語っている
昔の作品もここで語る分には思い出補正がかかってるから、今の若い子にとっては古臭くて読む気しないだろうなあ
鞠見ては一応女性向けラノベじゃなかったっけ
二次で流行ったのは男性向けだが
ある意味春日の逆パターンだな
二次で流行ったのは男性向けだが
ある意味春日の逆パターンだな
ラ板の定義でもこれだし
厳密な定義はないんだよな。ラ板ではノベルス系もラノベ括りだし。
＞★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
＞ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
ビーンズ文庫（○魔・最運国）やホワイトハート（十二国）は女性向けレーベルだろう
鞠見てはコバルトか
女向けラノベは基本的に少女漫画系だから、二次層がいないのは納得かも
厳密な定義はないんだよな。ラ板ではノベルス系もラノベ括りだし。
＞★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
＞ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
ビーンズ文庫（○魔・最運国）やホワイトハート（十二国）は女性向けレーベルだろう
鞠見てはコバルトか
女向けラノベは基本的に少女漫画系だから、二次層がいないのは納得かも
つーか昔はラノベってカテゴリがなかったでしょ
それぞれにいろんな名前が付いてた
コバルトだって昔は少女小説だったし
吟詠はスペースオペラだったし
具印はヒロイックファンタジーとかさ
なんでもかんでも丸ごとラノベと一括りになったときは
違和感ハンパなかったわ
それぞれにいろんな名前が付いてた
コバルトだって昔は少女小説だったし
吟詠はスペースオペラだったし
具印はヒロイックファンタジーとかさ
なんでもかんでも丸ごとラノベと一括りになったときは
違和感ハンパなかったわ
神メモはアニメの出来がよかったらもう少し食いつかれたのにな
ラノベはボーイミーツガール的なのが多いから腐には妄想し辛い
今くっついてなくても最終的にくっつきそうだし
ラノベはボーイミーツガール的なのが多いから腐には妄想し辛い
今くっついてなくても最終的にくっつきそうだし
今更だけど、ぼかろの二次のやり方ってまんま弐寺よな
ゲームのムービーに登場する名も設定もロクに無いキャラで
妄想をふくらませてる人は少ないながら居たんだよねぇ
ボカロと違うのは、ファンの間で二次設定を余り共有しあわないことか
惜しむらくは男ばかりなこと（男じゃなくても人外や半人半獣とか）
でもあの、普段何してるかも分からん連中のなかに
フツーの女の子を入れたら正直カワイソすぎるわ
ゲームのムービーに登場する名も設定もロクに無いキャラで
妄想をふくらませてる人は少ないながら居たんだよねぇ
ボカロと違うのは、ファンの間で二次設定を余り共有しあわないことか
惜しむらくは男ばかりなこと（男じゃなくても人外や半人半獣とか）
でもあの、普段何してるかも分からん連中のなかに
フツーの女の子を入れたら正直カワイソすぎるわ
日本語でおk
上の言いたい事はわかるけど下がわからない
二十代だけどラノベ例で上がってるのが十二国記と丸魔毬見てしかわからんﾜﾛﾀ
せめて2000年以降の話してくれないと、サンプルの年代が古すぎて比較対照には使えないんじゃないｗ？
あと、絵が命だから大昔の線多いアナログ厚塗りは最低限排除しないとプチすら来ないよ
伝誘電全く来なかっただろ？
せめて2000年以降の話してくれないと、サンプルの年代が古すぎて比較対照には使えないんじゃないｗ？
あと、絵が命だから大昔の線多いアナログ厚塗りは最低限排除しないとプチすら来ないよ
伝誘電全く来なかっただろ？
このスレは理事長受けスレになったんだからそれ以外の話題はダメだよ
タイバニ舞台化だそうで
舞台化で成功したのはテニプリぐらいか
吟詠伝の舞台は流行ったの？
舞台化で成功したのはテニプリぐらいか
吟詠伝の舞台は流行ったの？
実写化は針ウッドクラスの技術力がなければ承諾しないと大口叩いといて舞台か
劇団指揮がやってくれんの
劇団指揮がやってくれんの
自分もよっぽどいい条件でないと実写はだめって見たけど本当みたいだね
さすがにこれは手の平返すの早いw
さすがにこれは手の平返すの早いw
さぞかし良いキャスティングをしてくれるんだろうな
青といい舞台連発すればいいってものじゃないと思うけど
青といい舞台連発すればいいってものじゃないと思うけど
今は大不況の舞台業界が飛びついてくるからなあ…
下手とか歌王子とか山ほどオファーあると思うけど
やらないっぽいとこ見ると、許諾しない選択もあると思うのにな
兄ﾌﾟﾚ資本は舞台推奨みたいだけど、原作者がNO出さない限りムリっぽいね
下手とか歌王子とか山ほどオファーあると思うけど
やらないっぽいとこ見ると、許諾しない選択もあると思うのにな
兄ﾌﾟﾚ資本は舞台推奨みたいだけど、原作者がNO出さない限りムリっぽいね
舞台と実写映像化と同列に解釈して叩くのはどうかなと思わんでもない
舞台ならセットが簡素でも俳優がブサでも演出次第で成り立つからな
舞台ならセットが簡素でも俳優がブサでも演出次第で成り立つからな
同人的な成功はしらんけど
商業的に儲けられそうだから舞台かするんでしょ
商業的に儲けられそうだから舞台かするんでしょ
舞台化のニュースを即悪意に満ちた広げ方しててビビった
このスレのスタンスとしてはTBジャンルにとって舞台化がプラスに働こうが
マイナスに働こうが考察の対象にするだけじゃないのか
このスレのスタンスとしてはTBジャンルにとって舞台化がプラスに働こうが
マイナスに働こうが考察の対象にするだけじゃないのか
同人的な見方するなら何の影響もないでFAじゃないの
場皿や稲とかの舞台も見た人にはとても好評だったけど
ジャンルに何か影響を与えたとか聞かないし
庭球は例外の例外でしょ
場皿や稲とかの舞台も見た人にはとても好評だったけど
ジャンルに何か影響を与えたとか聞かないし
庭球は例外の例外でしょ
実写映画やドラマならともかく舞台化って(作品と俳優の)既存ファン向けだしな
そういえば実写映画の宣伝っぽかった兎ドロップはアニメの鈴に萌えてる人は結構見かけたけど
薄い本の話は聞かなかったな
そういえば実写映画の宣伝っぽかった兎ドロップはアニメの鈴に萌えてる人は結構見かけたけど
薄い本の話は聞かなかったな
アニメファンが純粋に喜べる展開じゃないからなー >舞台化
人気作品ではもはや定番ではあるけど
まあコケても影響がないからいいんじゃないのって程度で
人気作品ではもはや定番ではあるけど
まあコケても影響がないからいいんじゃないのって程度で
ガチロリって同人的には実際はそれほど大きな勢力にはならないからね
四葉との四葉や兎ドロの鈴みたいな、ロリキャラというより普通の子供として描かれてるキャラは薄い本人気は無いよね
さすがにヨツバにハァハァするオタが大量にいたら世も末だ
ショタでも狩人の切る阿や鰤のチビ隊長みたいな天才ショタは人気だけど
普通の男の子は人気ないしな
ショタでも狩人の切る阿や鰤のチビ隊長みたいな天才ショタは人気だけど
普通の男の子は人気ないしな
>>707
多分Ｐの人が前に実写化についてハリウッドがどうのと壮大に語って、余程の事が無いと
ゆるさないみたいに大言してたんで、イラっとした人も多いのかなと思う
舞台は特撮系になるみたいなので成功はすると思う。あの手の舞台の程度としては
一般的な、映画の大ヒットみたいな成功にはならないだろうけど、舞台自体が日本だと結構
小規模な入りでも成功になるし元も取れる、歌がつけばそっちの収益が結構デカイんで、
上手い手だなあと
でもジャンルとしては庭球ミュみたいに、別物になるんじゃないかな
二次じゃなく三次のファンだとか、ひいては役者生のファンになるとか
お金が続かないって問題もあるからなー。ミュに行き出す人は結局ジャンル者ではなくなる
という感じ
多分Ｐの人が前に実写化についてハリウッドがどうのと壮大に語って、余程の事が無いと
ゆるさないみたいに大言してたんで、イラっとした人も多いのかなと思う
舞台は特撮系になるみたいなので成功はすると思う。あの手の舞台の程度としては
一般的な、映画の大ヒットみたいな成功にはならないだろうけど、舞台自体が日本だと結構
小規模な入りでも成功になるし元も取れる、歌がつけばそっちの収益が結構デカイんで、
上手い手だなあと
でもジャンルとしては庭球ミュみたいに、別物になるんじゃないかな
二次じゃなく三次のファンだとか、ひいては役者生のファンになるとか
お金が続かないって問題もあるからなー。ミュに行き出す人は結局ジャンル者ではなくなる
という感じ
一世風靡したロリといえばさくらたんか？
中学生がロリに入るなら今は俺芋桐野とかとあるの尊か
中学生がロリに入るなら今は俺芋桐野とかとあるの尊か
不思議な力で大人顔負けに戦う天才ロリならまだしも
大人に育てられてるガチ子供みたいな扱いのロリだと薄い本需要はいまいち
少女は人気出るけど子供はいかんのかね
大人に育てられてるガチ子供みたいな扱いのロリだと薄い本需要はいまいち
少女は人気出るけど子供はいかんのかね
少女(少年)と子供じゃなんとなくニュアンス違うからなあ
あまりにもガキすぎるとそのキャラの心情とか補足して萌られないし
あまりにもガキすぎるとそのキャラの心情とか補足して萌られないし
ロリでも謹書の打止はそれなりに人気あったんじゃない？
打止がロリとして人気って話は聞いたことがないな
女性向けノマでちょっと人気って程度では
女性向けノマでちょっと人気って程度では
打ち止めは女性向けのノマだな
最強少年と明るい幼女の組み合わせが受けた
一期の頃に男性向け大手の女作家が、趣味で打ち止めの薄い本出してたけどどうも売れなかったのか
その後は尊本に方向転換してたわ
最強少年と明るい幼女の組み合わせが受けた
一期の頃に男性向け大手の女作家が、趣味で打ち止めの薄い本出してたけどどうも売れなかったのか
その後は尊本に方向転換してたわ
そういやビリビリスピンオフコミカライズの作者は四つ葉の同人で有名だけどお隣さんばかりだった
兎飴は一般寄りだし何より結婚に拒絶してた層がかなりいたからあれで萌える事はできないんじゃないかな
兎飴は一般寄りだし何より結婚に拒絶してた層がかなりいたからあれで萌える事はできないんじゃないかな
>>725
本当は通行どめのがやりたいけど需要がアレなんで紙琴本にしておく、みたいなことを書いてたな
女性向けでこんな「このカプに思い入れないけど金儲かるからやっとくわw」的なことを
大っぴらにしたら総叩きに合うよね
本当は通行どめのがやりたいけど需要がアレなんで紙琴本にしておく、みたいなことを書いてたな
女性向けでこんな「このカプに思い入れないけど金儲かるからやっとくわw」的なことを
大っぴらにしたら総叩きに合うよね
支部見てて思ったんだけど笛糸零の殺人鬼コンビがあんなに普通に人気あるのはなんでなんだろう
有り得ないくらいエグイ猟奇殺人犯してる上、魔術師の見た目もグロイのに
幼女攫って人間オルガン作る様な基地外にみんな気にしないで萌えられるもんなのか？
有り得ないくらいエグイ猟奇殺人犯してる上、魔術師の見た目もグロイのに
幼女攫って人間オルガン作る様な基地外にみんな気にしないで萌えられるもんなのか？
731 ：カオス：2012/02/01(水) 22:22:39.77 ID:8k0gNxyR0
ttps://p.twimg.com/AkkQXzRCIAAj9nG.jpg
黒子は妖怪孫の二の舞確定だな。
黒子は妖怪孫の二の舞確定だな。
零は作品自体が陰惨バッドエンド志向で
キャラもせいぜい騎手組がまあ善良というか普通の感覚なだけで
残りのマスターは全員キチガイですし…
零はもう賞味期限切れっぽい雰囲気漂ってるよな
貴方の厭離もサークルだけ集まりすぎで残酷になる気しかしない
コレシカナイ需要で支部ではプチったけど
結局原作読み込んで原作準拠でホモ萌えしようとするには原作がニッチ嗜好すぎる
キャラもせいぜい騎手組がまあ善良というか普通の感覚なだけで
残りのマスターは全員キチガイですし…
零はもう賞味期限切れっぽい雰囲気漂ってるよな
貴方の厭離もサークルだけ集まりすぎで残酷になる気しかしない
コレシカナイ需要で支部ではプチったけど
結局原作読み込んで原作準拠でホモ萌えしようとするには原作がニッチ嗜好すぎる
>>725
DL？
通行止めはギャグやほのぼの、シリアスは女性向けで好評だろうけど、
エロとなると女性も躊躇するだろうし、男性にもあまり受けないのだろうね…。
それこそ八方塞りで打ち止め。
逆にギャグである男性向け大手が通行止めでずっと出してるけど、並んでる層は9割男だった。
DL？
通行止めはギャグやほのぼの、シリアスは女性向けで好評だろうけど、
エロとなると女性も躊躇するだろうし、男性にもあまり受けないのだろうね…。
それこそ八方塞りで打ち止め。
逆にギャグである男性向け大手が通行止めでずっと出してるけど、並んでる層は9割男だった。
あそこは作者買いでしょ
ちゅるやさんのところだよね？
ちゅるやさんのところだよね？
>>724
自分２次元のミュって見たことなくて
写真見る限りではキャラをリアル俳優がやるのに違和感ありまくりだけど
低級はなんで成功したの？
やる前はジャンル者がミュなんてpgrとかなかったの？
２次元ミュの成功要因てなんだろ
自分２次元のミュって見たことなくて
写真見る限りではキャラをリアル俳優がやるのに違和感ありまくりだけど
低級はなんで成功したの？
やる前はジャンル者がミュなんてpgrとかなかったの？
２次元ミュの成功要因てなんだろ
自分はいろんな2次元ミュに行ってるけど明らかに失敗だなって思ったものってないな
写真だけで見るのと実際見るのとでは印象変わると思うわ
写真だけで見るのと実際見るのとでは印象変わると思うわ
見たことないのに言うのはあれだけど
アニメによくある魔法系の演出に寒さ感じたりしないの？
テニスだったら風林火山とかなんとかの極みとか演技にドン引いたり
その辺観客が感情移入できるならおもしろそうだと思うけど
アニメによくある魔法系の演出に寒さ感じたりしないの？
テニスだったら風林火山とかなんとかの極みとか演技にドン引いたり
その辺観客が感情移入できるならおもしろそうだと思うけど
庭球のテニヌ的技は特撮系の演出といえばわかるのかなぁ
照明とステージ奥のスクリーンで表現してるんだけれど
文章で説明するのは難しい
照明とステージ奥のスクリーンで表現してるんだけれど
文章で説明するのは難しい
>>735
ジャンル者ではないけどたまに見に行く程度の庭球ミュ好きとしては
トンデモ試合が三次元化によってわかりやすく面白くなるからかな
原作漫画だといきなり見開きで太陽をバックに選手が跳躍したり
入れ代わりとかシンクロとかオーラとか超理論が飛び出したりと
前後の繋がりが訳分からんことが多いから
歌と踊りの熟練度はまちまちだし、
二次元キャラを生身の人間が演じる違和感もあるけど
見た限りの公演では役者に照れがなくて真面目にやってるのがプラスに働いた
ジャンル者ではないけどたまに見に行く程度の庭球ミュ好きとしては
トンデモ試合が三次元化によってわかりやすく面白くなるからかな
原作漫画だといきなり見開きで太陽をバックに選手が跳躍したり
入れ代わりとかシンクロとかオーラとか超理論が飛び出したりと
前後の繋がりが訳分からんことが多いから
歌と踊りの熟練度はまちまちだし、
二次元キャラを生身の人間が演じる違和感もあるけど
見た限りの公演では役者に照れがなくて真面目にやってるのがプラスに働いた
>>738
興味の無い人が見れば引くかもしれないね
例えばアニメに興味の無い人がアニメの感動シーンや
熱血シーンの演出に寒さを感じたりする感じで
興味無くても面白いって感じることもあるだろうし
>>740
演じてる人に照れが入ってると見てるこっちも恥ずかしくなるってことあるよなあ
学芸会思い出したわ
興味の無い人が見れば引くかもしれないね
例えばアニメに興味の無い人がアニメの感動シーンや
熱血シーンの演出に寒さを感じたりする感じで
興味無くても面白いって感じることもあるだろうし
>>740
演じてる人に照れが入ってると見てるこっちも恥ずかしくなるってことあるよなあ
学芸会思い出したわ
舞台系に関しては実際に見てみないと分かりにくいと思うよ
他人の感想や映像だけ見てもいまいち掴めないと思う
舞台って実際見に行って役者を近くに感じて随分印象変わるからね
他人の感想や映像だけ見てもいまいち掴めないと思う
舞台って実際見に行って役者を近くに感じて随分印象変わるからね
舞台補正というか、生身の人間が真剣に演じてるからか
原作ではネタだったシーンも燃えるシーンに変換されるんだよね
｢わしの波動球は〜｣の試合なんかマジで会場中泣いてた
原作ではネタだったシーンも燃えるシーンに変換されるんだよね
｢わしの波動球は〜｣の試合なんかマジで会場中泣いてた
>>738
自分庭球ミュは最初ＤＶＤで見てうまいことやんなと思ってはまって
実際見に行ったクチ
光の使い方がうまくて関心するよ
歌やダンスが入るから、意外とアニメとかより寒く感じないとこもw
地味なとこは普通にテニスの試合風、エキセントリックなとこは
歌やダンスで度派手に演出
自分庭球ミュは最初ＤＶＤで見てうまいことやんなと思ってはまって
実際見に行ったクチ
光の使い方がうまくて関心するよ
歌やダンスが入るから、意外とアニメとかより寒く感じないとこもw
地味なとこは普通にテニスの試合風、エキセントリックなとこは
歌やダンスで度派手に演出
舞台は原作やキャラじゃなくて役者に付くでFA？
舞台といえば昨日から弱ペダの舞台だが、なかなか好評だったらしい
（自転車はハンドルのみのエア自転車だったらしいが）
この調子でアニメ化でもしてくれればもうちょっと同人が流行るかもしれないが…
（自転車はハンドルのみのエア自転車だったらしいが）
この調子でアニメ化でもしてくれればもうちょっと同人が流行るかもしれないが…
逆歳の宝塚も出来は良かったな。さすがにその辺の若手俳優とは
レベルが違うってのもあるだろうけど
今度は実写映画だけど、まあ同人的な影響はないだろうw
レベルが違うってのもあるだろうけど
今度は実写映画だけど、まあ同人的な影響はないだろうw
庭球ミュだとむしろ原作やアニメよりもシリアスに思える試合も多かったなあ
舞台化で微妙な反応→意外と面白かった！ってのをよく見かけるね
でもやっぱり同人にはあんま影響は無い気もする(庭球は別で)
舞台化で微妙な反応→意外と面白かった！ってのをよく見かけるね
でもやっぱり同人にはあんま影響は無い気もする(庭球は別で)
舞台は観に行って面白かったとしても
そこから生・半生的な盛り上がりになっちゃうから
同人にはあまり還元されないよね
商業的に成功するのはわかるんだけどね
そこから生・半生的な盛り上がりになっちゃうから
同人にはあまり還元されないよね
商業的に成功するのはわかるんだけどね
>>748
逆再の映画はヅカの方が自然な感じに見えるレベルのコスプレ具合だからｗ
というかカルマ一門のヅカ親和性が異常
漫画→舞台の最大の成功例と言うとやっぱりベルばらになるのかね
同人はともかく、宝塚と原作にはすさまじく貢献してるな
逆再の映画はヅカの方が自然な感じに見えるレベルのコスプレ具合だからｗ
というかカルマ一門のヅカ親和性が異常
漫画→舞台の最大の成功例と言うとやっぱりベルばらになるのかね
同人はともかく、宝塚と原作にはすさまじく貢献してるな
庭球のミュ同人は別ジャンルっぽくなってるみたいだけど
原作のほうのジャンル延命にはならないのかな
庭球以外のミュでも
原作のほうのジャンル延命にはならないのかな
庭球以外のミュでも
そういやヅカの二次創作ってあるんだろうか
公演のレポ本とかは見たことがあるが
公演のレポ本とかは見たことがあるが
ヅカの逆再の舞台は、シナリオ・演出家がもの凄い逆再のオタなんだよ
庭球も蜜屋さんが乙女過ぎない乙女の心で原作をうまく書き上げてたから受けたんだと思う
結局、原作ファンの視点とどこまで擦り合わせられるかな気がする
庭球も蜜屋さんが乙女過ぎない乙女の心で原作をうまく書き上げてたから受けたんだと思う
結局、原作ファンの視点とどこまで擦り合わせられるかな気がする
>>753
ヅカベースの同人誌も結構出てたよ
ヅカ二次は既存サークルよりヅカ新規サークルが目立ってた
既存サークルはどっちかって言うとレポ本が多かったし
ヅカ二次出すときも原作キャラデザに合わせてたけど
まんまヅカ二次だと主人公の見た目が違うから目立ってた
ヅカベースの同人誌も結構出てたよ
ヅカ二次は既存サークルよりヅカ新規サークルが目立ってた
既存サークルはどっちかって言うとレポ本が多かったし
ヅカ二次出すときも原作キャラデザに合わせてたけど
まんまヅカ二次だと主人公の見た目が違うから目立ってた
>>755
ああ、すまん
逆再ヅカの二次創作じゃなくって、ヅカ自体やジェンヌの二次創作ってこと
しかしヅカってなんとなく敷居が高いイメージなんだが、逆再ヅカでの新規サクルが多かったってことは
それだけ見に行った人が多かったのか、ヅカ者が逆再にはまったのか
ああ、すまん
逆再ヅカの二次創作じゃなくって、ヅカ自体やジェンヌの二次創作ってこと
しかしヅカってなんとなく敷居が高いイメージなんだが、逆再ヅカでの新規サクルが多かったってことは
それだけ見に行った人が多かったのか、ヅカ者が逆再にはまったのか
>>755
ああ、すまん
逆再ヅカの二次創作じゃなくって、ヅカ自体やジェンヌの二次創作ってこと
しかしヅカってなんとなく敷居が高いイメージなんだが、逆再ヅカでの新規サクルが多かったってことは
それだけ見に行った人が多かったのか、ヅカ者が逆再にはまったのか
ああ、すまん
逆再ヅカの二次創作じゃなくって、ヅカ自体やジェンヌの二次創作ってこと
しかしヅカってなんとなく敷居が高いイメージなんだが、逆再ヅカでの新規サクルが多かったってことは
それだけ見に行った人が多かったのか、ヅカ者が逆再にはまったのか
何度もすまん
二重カキコしてしまった
二重カキコしてしまった
公演二次が多いけど、ジェンヌ同士のも普通にある
去年いきなりSSサイト晒しスレがここ同人立って
フルボッコされた揚句板違いと消されたばかりだよ＜ヅカのジェンヌ同人
フルボッコされた揚句板違いと消されたばかりだよ＜ヅカのジェンヌ同人
>>720
打止は一方とのカプ人気と聖母属性が強かった
打止は一方とのカプ人気と聖母属性が強かった
薔薇乙女は一応ロリなんじゃないのか
>>761
一方×打止というより打止→一方で、カプじゃなくてほのぼのやギャグに食いついてた印象
男性向け需要と女の通行止め好きで一挙両得狙って一方×打止エロ出したところは爆死してた
打止が人気というより、一方のオプションとしての人気だよね
一方×打止というより打止→一方で、カプじゃなくてほのぼのやギャグに食いついてた印象
男性向け需要と女の通行止め好きで一挙両得狙って一方×打止エロ出したところは爆死してた
打止が人気というより、一方のオプションとしての人気だよね
ヅカ逆歳、オリジナルの女キャラと主人公の恋愛要素入れたらしいけど
ヅカ自体への賛否はあっても恋愛要素に対する批判はほとんどなかったね
安易にメインヒロインとの恋愛にされるより、完全別物のオリキャラのほうが
腐には抵抗なく受け入れられたりするのかな
ノマが強いジャンルだとヒロイン信者が荒れそうな気もするが
ヅカ自体への賛否はあっても恋愛要素に対する批判はほとんどなかったね
安易にメインヒロインとの恋愛にされるより、完全別物のオリキャラのほうが
腐には抵抗なく受け入れられたりするのかな
ノマが強いジャンルだとヒロイン信者が荒れそうな気もするが
黒子はずっと乱高下しっぱなしの掲載順だよ
飛翔の人気を推測するときに大事なのは週ごとの推移じゃなくて
2〜3ヶ月程度のまとまった期間での掲載順位平均値
黒子はその平均でもドベ常連だから不人気作品のカテゴリで間違いない
個人的には嫌いな作品じゃないけど何で今頃アニメ化なのかさっぱりだ
2〜3ヶ月程度のまとまった期間での掲載順位平均値
黒子はその平均でもドベ常連だから不人気作品のカテゴリで間違いない
個人的には嫌いな作品じゃないけど何で今頃アニメ化なのかさっぱりだ
>>765
そういや「吟詠伝をヅカで舞台化」という話はもう随分昔からあるけど
「ヅカに必須の恋愛要素が薄いのがネック」と未だ実現化には到ってない
作者に打診もされていたし
原作ファンは「ヅカならあり」ヅカファンは「吟詠伝ならあり」とやるなら歓迎ムードなんだが
作品的にオリジナル恋愛入れるわけにもいかんしなあ
そういや「吟詠伝をヅカで舞台化」という話はもう随分昔からあるけど
「ヅカに必須の恋愛要素が薄いのがネック」と未だ実現化には到ってない
作者に打診もされていたし
原作ファンは「ヅカならあり」ヅカファンは「吟詠伝ならあり」とやるなら歓迎ムードなんだが
作品的にオリジナル恋愛入れるわけにもいかんしなあ
>>768
皇帝と妃・皇帝姉と家臣じゃだめなのか
皇帝と妃・皇帝姉と家臣じゃだめなのか
で、流行にどう影響するの？
吟詠伝の話をしたがるのは前この話がでたときに懐かしくて
またその流れにしたいお年寄りか
BBAはこれだからって言わせたいリアか
どっちだ
黒子は孫の二の舞じゃないかね
またその流れにしたいお年寄りか
BBAはこれだからって言わせたいリアか
どっちだ
黒子は孫の二の舞じゃないかね
テニヌと違って突き抜け切れてないし、飛翔アニメは出来が酷いからね。
居間一子の100鬼夜光小が舞台化された時、会場待ちの客に向けて
「漫画と舞台は違いますから同じイメージは期待するな」という内容の
アナウンスが流れていたのは複雑な思い出
むしろ今は公式の許可あり二次創作として舞台化が流行、な感じするなあ
（非許可の同人舞台というべきものもあるのかもしれんけど）
「漫画と舞台は違いますから同じイメージは期待するな」という内容の
アナウンスが流れていたのは複雑な思い出
むしろ今は公式の許可あり二次創作として舞台化が流行、な感じするなあ
（非許可の同人舞台というべきものもあるのかもしれんけど）
>765
ヅカ原作は、実は逆際でも海外版の方だったから
ノマがあるのは成程ではなくて不死鳥（海外版主人公）だから
別人である、という抜け穴解釈が可能だったしな
ヅカ原作は、実は逆際でも海外版の方だったから
ノマがあるのは成程ではなくて不死鳥（海外版主人公）だから
別人である、という抜け穴解釈が可能だったしな
>>772
テニヌ以降スポーツ漫画はテニヌ要素を期待される流れが出来たような気がしなくもない
テニヌ以降スポーツ漫画はテニヌ要素を期待される流れが出来たような気がしなくもない
昔の方がトンデモ戦闘スポーツ多かったんじゃ？
庭球作者とか車打世代そのものというか…
庭球作者とか車打世代そのものというか…
>>777
初期は普通のテニス漫画だった
初期は普通のテニス漫画だった
昔は展開の詰まりやインフレで結果トンデモ化したのが多かったけど
今は最初から狙ってるのが多いかな
でもテニヌはトンデモ化の成功例っぽく語られてるけどむしろトンデモで
売上大暴落したから漫画板なんかじゃ失敗扱いだけどね
今は最初から狙ってるのが多いかな
でもテニヌはトンデモ化の成功例っぽく語られてるけどむしろトンデモで
売上大暴落したから漫画板なんかじゃ失敗扱いだけどね
>>775
女性客も多かった？＞通行止めエロ
女性客も多かった？＞通行止めエロ
雪村や滅せよさんは最早バトル漫画にいても違和感無いレベルだからね
スポーツ漫画とバトル漫画は実際は似て非なるものなんだが
テニヌは途中でスポーツからバトルに突っ込んでしまった感じだ
テニヌは途中でスポーツからバトルに突っ込んでしまった感じだ
その昔タカヤという漫画があってな…
同人の２次舞台か…
数年前国際的なコスプレ大会でそういうの見た気がするけど
今でもあるのかね…
厭離なんかでちょっとあってもいいような気がするけど
さすがに版権が気になるし
数年前国際的なコスプレ大会でそういうの見た気がするけど
今でもあるのかね…
厭離なんかでちょっとあってもいいような気がするけど
さすがに版権が気になるし
金取るのでなければリアが学芸会でやってるだろ
前半現実的・後半トンデモで三須降る思い出したけど
あれは実現不可能なだけで、バトルものにはならなかったなｗ
あれは実現不可能なだけで、バトルものにはならなかったなｗ
>>779
まあ結果として女性層やネタとして楽しむ層など新たなファン層の獲得に成功し、
ミュージカルだなんだとそれはそれで受け入れられてるから
漫画としては失敗かもしれないけど
商業全般としてみたら旨みがあったのもまた事実。
インフレに歯止めがかからなくなったドサクサに紛れて商業が
大成功ってパターンか。ここまで極端ではないけど某☆漫☆画なんかもそうだね。
あっちは当時消防厨房だった本来のファンが大友と言われる年になるようになり
今でもファンの入れ替わりが少ない作品ではあるけど。
まあでも今のリアとかだと王様や社長を知らない子はいそうだ。
>>786
自分は雷泊が浮かんだよ。主人公周りがあまりに同人的に華やかな設定
ではなかったけど、土台は悪くなくてそれなりに受けそうだったのに。
過度の男女カプ量産や、主人公周辺が相当なネックだったみたいだね。
今思えばなんか飛翔というより日曜辺りにに載ってそうな作風だなあ。
少女漫画要素もそれなりに含まれていたしね。
なんか飛翔に載ってるのにどこか違和感あったよ。
まあ結果として女性層やネタとして楽しむ層など新たなファン層の獲得に成功し、
ミュージカルだなんだとそれはそれで受け入れられてるから
漫画としては失敗かもしれないけど
商業全般としてみたら旨みがあったのもまた事実。
インフレに歯止めがかからなくなったドサクサに紛れて商業が
大成功ってパターンか。ここまで極端ではないけど某☆漫☆画なんかもそうだね。
あっちは当時消防厨房だった本来のファンが大友と言われる年になるようになり
今でもファンの入れ替わりが少ない作品ではあるけど。
まあでも今のリアとかだと王様や社長を知らない子はいそうだ。
>>786
自分は雷泊が浮かんだよ。主人公周りがあまりに同人的に華やかな設定
ではなかったけど、土台は悪くなくてそれなりに受けそうだったのに。
過度の男女カプ量産や、主人公周辺が相当なネックだったみたいだね。
今思えばなんか飛翔というより日曜辺りにに載ってそうな作風だなあ。
少女漫画要素もそれなりに含まれていたしね。
なんか飛翔に載ってるのにどこか違和感あったよ。
今の飛翔はクソガネやパッキーみたいな駄作残す位だから。
雷伯の作者も残れるだろうな。
雷伯の作者も残れるだろうな。
来泊って同人人気全く無かったっけ？
鳥スタンとか結構受けてたような覚えあるけど
鳥スタンとか結構受けてたような覚えあるけど
来泊は地味に美形少年多かったので多少は同人あったけど
男性向けはあんまりなかったし（鳥スタン×パー縛るとかあったけど）
女性向けも原作男女がガチすぎてBLはそこまでこなかったし
ノマカプも原作で満足する層が多くてそこまで多くなかった
男性向けはあんまりなかったし（鳥スタン×パー縛るとかあったけど）
女性向けも原作男女がガチすぎてBLはそこまでこなかったし
ノマカプも原作で満足する層が多くてそこまで多くなかった
>>784
昔、地元のイベントでそういうのあったわ
厭離じゃなくて普通に全ジャンルの即売会なんだけどコス有りで
即売会中に併設されてる舞台でレイヤーが各自いろいろやってた
カラオケやらダンスやら寸劇やら
しかしイベント主催側が厭離の企画の一環としてやったら、
素人レイヤーの容姿レベルなんてあれだし（きれいな人もいるが）
見たくないって感じる人も多くて叩かれると思う
昔、地元のイベントでそういうのあったわ
厭離じゃなくて普通に全ジャンルの即売会なんだけどコス有りで
即売会中に併設されてる舞台でレイヤーが各自いろいろやってた
カラオケやらダンスやら寸劇やら
しかしイベント主催側が厭離の企画の一環としてやったら、
素人レイヤーの容姿レベルなんてあれだし（きれいな人もいるが）
見たくないって感じる人も多くて叩かれると思う
二次の舞台化なら簿か炉とかあったな
灰汁のムスメとか心とか缶田レラとかストーリー性のある曲ならやりやすいだろうなとは思ったな
まぁ二次というには特殊なジャンルだが…
そういや新しい簿か炉のイアってのが人気出てるみたいだけど未来達みたいな創作の広がりは出るんだろうか
組も曲の人気はあるけど創作の広がりはあまりないよね
灰汁のムスメとか心とか缶田レラとかストーリー性のある曲ならやりやすいだろうなとは思ったな
まぁ二次というには特殊なジャンルだが…
そういや新しい簿か炉のイアってのが人気出てるみたいだけど未来達みたいな創作の広がりは出るんだろうか
組も曲の人気はあるけど創作の広がりはあまりないよね
もうボーカロイド自体にキャラ付けして遊ぶ時期は過ぎたんだと思うよ
そんなことしなくてもいい曲がどんどん出てくるようになったし
良い意味でボカロ達が一歌手になった
そんなことしなくてもいい曲がどんどん出てくるようになったし
良い意味でボカロ達が一歌手になった
実来はまだキャラ付けありき状態だよ
キャラ付けが余りない簿か路は未だに知名度ないし
キャラ付けが余りない簿か路は未だに知名度ないし
キャラ付けなくても作り手が使いたいと思えば使うし
作曲者が発信源になってるからあんまり関係ないと思う
Pありき曲ありきでボカロは別に誰出会ってもかまわないみたいな
作曲者が発信源になってるからあんまり関係ないと思う
Pありき曲ありきでボカロは別に誰出会ってもかまわないみたいな
創作の話でPって関係あるの？
それって簿か路じゃなくてもPと曲が有れば良いってこと？
ボカロの話してるのになんでボカロじゃなくてもってことになるんだよ
Pと曲とボカロがあればいいんじゃないの？
ボカロはいっぱいいるからどれでもいい
Pと曲とボカロがあればいいんじゃないの？
ボカロはいっぱいいるからどれでもいい
>>800
あくまで同人としての観点からいうと
Pと曲はあくまで「歌手の未来たちの持ち歌」として楽しんでるわけで
歌手が別人に変わったら、音楽としてはいいものかもしれないけど
同人ネタとしては用無し
だから音楽性を求めてキャラなしボカ路に乗り換えるPが増えるとしたら
同人は衰退するんじゃない？
あくまで同人としての観点からいうと
Pと曲はあくまで「歌手の未来たちの持ち歌」として楽しんでるわけで
歌手が別人に変わったら、音楽としてはいいものかもしれないけど
同人ネタとしては用無し
だから音楽性を求めてキャラなしボカ路に乗り換えるPが増えるとしたら
同人は衰退するんじゃない？
ところで伏せ字しないの？
あと同人誌の話題は…
あと同人誌の話題は…
それがキャラ付けっていうんだよ
簿か炉の同人誌もないわけじゃないけど、イベントはCD頒布が中心だから…
開くのＰみたいな物語音楽は描（書）きたいと思わせるけど、笑顔動画や支部で作品上げちゃうから同人誌を作ることはないイマゲ
同人誌はやっぱキャラを使ったギャグやほのぼの、たまーに男性向けエロぐらい
開くのＰみたいな物語音楽は描（書）きたいと思わせるけど、笑顔動画や支部で作品上げちゃうから同人誌を作ることはないイマゲ
同人誌はやっぱキャラを使ったギャグやほのぼの、たまーに男性向けエロぐらい
あーCD出す人か
よく知らないし話題にも出ないから今サークル数見て意外にあるのにびっくりしたけど
このスレ的には全く意味のない数なんだね
よく知らないし話題にも出ないから今サークル数見て意外にあるのにびっくりしたけど
このスレ的には全く意味のない数なんだね
ID:E+NpLhsW0が思ってるほど簿か炉は音楽重視の世界じゃないよ
純粋に歌手としての性能で見れば主流の栗プトン製ははっきりいってイマイチだからね
だけど人気の曲はキャラ人気のある栗プトン6人と印種の2人でほぼ占めてるのが現状
ヤマハ本体が出してるようなキャラ付けされてないボカロやキャラ人気のないマイナーメーカーのは
たまーに有名Pが使うと伸びるくらいでいくら高性能でも曲の伸びはさっぱり駄目
最近出たばかりで盛り上がってる伊亜は
中の人がオタク的に超有名歌手（鳥の詩やAB！のOPの人）だからちょっと別枠
純粋に歌手としての性能で見れば主流の栗プトン製ははっきりいってイマイチだからね
だけど人気の曲はキャラ人気のある栗プトン6人と印種の2人でほぼ占めてるのが現状
ヤマハ本体が出してるようなキャラ付けされてないボカロやキャラ人気のないマイナーメーカーのは
たまーに有名Pが使うと伸びるくらいでいくら高性能でも曲の伸びはさっぱり駄目
最近出たばかりで盛り上がってる伊亜は
中の人がオタク的に超有名歌手（鳥の詩やAB！のOPの人）だからちょっと別枠
聞き専はキャラ厨が多いがPは非オタが多い
ただPは人気のある簿加の中から自分の曲に合う声を選ぶ
使う人が増えてヒット曲が生まれれば簿加本体の人気も上がる
簿加によってファンにキャラ萌えが多いか声好きが多いかの割合は違うと思うけど
一概に性能が高ければいいとも言えない
合唱でもあの簿加ってわかるような個性がないと埋もれる
ただPは人気のある簿加の中から自分の曲に合う声を選ぶ
使う人が増えてヒット曲が生まれれば簿加本体の人気も上がる
簿加によってファンにキャラ萌えが多いか声好きが多いかの割合は違うと思うけど
一概に性能が高ければいいとも言えない
合唱でもあの簿加ってわかるような個性がないと埋もれる
音楽も同人っちゃ同人だろうけど25の動画や曲が伸びるのなんだのの話題を
ここでやるの？ｗ
まさか作曲してる側はいないだろうしそれこそ支部に絵上げる程度の層か見るだけの
人しかいないだろここ
ここでやるの？ｗ
まさか作曲してる側はいないだろうしそれこそ支部に絵上げる程度の層か見るだけの
人しかいないだろここ
Pが非ヲタとかヲタとか関係ないっしょ
同人を描く人に買う人がどうかが問題
同人を描く人に買う人がどうかが問題
>>802
伏せ字とかきめぇから無しでいいよ
伏せ字とかきめぇから無しでいいよ
またお客さんか
同人誌サークルは意外とあるし、オールキャラも○○中心本もノマ本もやおい本も百合本もある
ただ、簿か路恩利に行って本を買わない海鮮はいても、CDを買わない海鮮はいない
ただ、簿か路恩利に行って本を買わない海鮮はいても、CDを買わない海鮮はいない
簿カロはミケのジャンル別サークル数でかなりの数を占めているのにいまだにこの扱いか。
ボカロって女性向けでどれくらいあるんだろ
今までスルーされてたけど、もしかして年表入りするレベルだったり？
今までスルーされてたけど、もしかして年表入りするレベルだったり？
>815
いや、女性向けでそんなには無いだろ。数えたこと無いけど。
ピーク時でも300ぐらいでは？
いや、女性向けでそんなには無いだろ。数えたこと無いけど。
ピーク時でも300ぐらいでは？
そう言えば未だに簿か炉の最大カプが分からない
オンだとNL・BL・GLどれもそれなりに人気があるっぽいんだよね
オンだとNL・BL・GLどれもそれなりに人気があるっぽいんだよね
男性向けではそれなりに受けてるだろうけど
「女性向け」で300もあった年あったっけ？
「女性向け」で300もあった年あったっけ？
300ってけっこうすごい数じゃないか？
簿カロの女性向けってそんなでかい規模なのか
むしろ30くらいのレベルかと思ってたんだが
簿カロの女性向けってそんなでかい規模なのか
むしろ30くらいのレベルかと思ってたんだが
そもそも簿カロは美クしか知らんｗ
美クと女キャラの百合ならイラストでも見かけるけど、
女性向けジャンルで300って、そんなに男キャラ強いか？
美クと女キャラの百合ならイラストでも見かけるけど、
女性向けジャンルで300って、そんなに男キャラ強いか？
ギリギリめぐぽは受け入れられたけどそれ以降ｽﾞｺーって感じだな…＞簿夏炉
女性向けでは枡田ー×貝戸ぐらいしか知らないなー
それも別に流行ってるってわけでもないし
それも別に流行ってるってわけでもないし
簿歌呂は単体人気とNL人気が強いけど
カップリング萌えはデュエット曲やPV、MMDでの絡みで満足できるんだと思う
MMD限定で定番化した連×練るなんてカップリングもあるし
需要も供給も笑顔動画の中で完結している感じ
カップリング萌えはデュエット曲やPV、MMDでの絡みで満足できるんだと思う
MMD限定で定番化した連×練るなんてカップリングもあるし
需要も供給も笑顔動画の中で完結している感じ
とりあえず昔のC78のカタログ見たら、CD以外の簿カロサークルは約8ページあった。
オールキャラギャグ本とかも多いんで、特にこれといって何が人気というわけでもないが、
NLで一番サークルが多いのは貝ミ区？それでも20もサークルないわ。
オールキャラギャグ本とかも多いんで、特にこれといって何が人気というわけでもないが、
NLで一番サークルが多いのは貝ミ区？それでも20もサークルないわ。
一応男性向けの07年にミクだけ入ってはいる
CD込みなら300sp以上軽く越えてはいるんだけど女性向けジャンルか？といわれると微妙
>>818
踊るは年表に入ってないよ
食うがは女性向け特撮コード新設の主要因ということで補助で名前入ってる
CD込みなら300sp以上軽く越えてはいるんだけど女性向けジャンルか？といわれると微妙
>>818
踊るは年表に入ってないよ
食うがは女性向け特撮コード新設の主要因ということで補助で名前入ってる
あれ踊る入ってなかったのか意外だな
じゃあ年表に載ってる生系は蛇と特撮ぐらいか
案外ドラマで流行ったのって少ないんだね
じゃあ年表に載ってる生系は蛇と特撮ぐらいか
案外ドラマで流行ったのって少ないんだね
東方の知名度って一般にとっちゃ低いと
犬ＨＫの実況板見て思ったな
同人出のジャンルだと知名度としては厳しいのかな
犬ＨＫの実況板見て思ったな
同人出のジャンルだと知名度としては厳しいのかな
同人板で東方のジャンル名だけは毎日のように目にしてるけど、
キャラの名前は一人も知らないなｗ
キャラの名前は一人も知らないなｗ
元東方同人者だけど、ここ１年くらいで
明らかに下り坂に入ったなっていう印象はあるね
元々ジャンル外の人にとっちゃ微々たる感覚なのかもしれないけど
明らかに下り坂に入ったなっていう印象はあるね
元々ジャンル外の人にとっちゃ微々たる感覚なのかもしれないけど
地震で不景気ってのもあるんじゃね、元々のパイがデカいと相当目立つし
TBオンリーの小説サークルが600ほどあるらしい
三分の一近くが小説なのは歴代初じゃない？
三分の一近くが小説なのは歴代初じゃない？
>>833
小説ジャンルならザラにあるよ
小説ジャンルならザラにあるよ
それより三分の一で600という数字に驚いた
>>833
自カプ(漫画系)は半分くらい小説だｗ
自カプ(漫画系)は半分くらい小説だｗ
>>829
東方は音楽以外、絵や漫画では本家の重みが希薄なジャンルだからね
アレンジして楽しむ同人ものの中じゃ非常に好ましいコンテンツだけど
本家のみで評価する一般層にとってはちょっと…って感じなんじゃない
ストーリーすら背景考察してナンボだし
東方は音楽以外、絵や漫画では本家の重みが希薄なジャンルだからね
アレンジして楽しむ同人ものの中じゃ非常に好ましいコンテンツだけど
本家のみで評価する一般層にとってはちょっと…って感じなんじゃない
ストーリーすら背景考察してナンボだし
東方は悪林檎以来25でもあまり見なくなった気がする
簿か炉も人気曲とその歌ってみた以外の広がりが無くなって来た感じ
多分2525生放送始まって東方簿か炉愛升が御三家としてカテゴリ隔離された辺りからその傾向が強くなってきた感じ
25が創作の場で無くなって来てるんだろうな
簿か炉も人気曲とその歌ってみた以外の広がりが無くなって来た感じ
多分2525生放送始まって東方簿か炉愛升が御三家としてカテゴリ隔離された辺りからその傾向が強くなってきた感じ
25が創作の場で無くなって来てるんだろうな
単に題材が飽きられてきただけってことはなく？
NHKの番組で初音ミクの特集やってていたたまれない気持ちになった…
東方は二個のリアと175が押し寄せて今は飽きたのかポツポツ出て行き始めたんじゃない？
東方のとの字も言った事無いサークルやサイトが○○可愛いよね！とか言い出してたの覚えてる
東方のとの字も言った事無いサークルやサイトが○○可愛いよね！とか言い出してたの覚えてる
>>839
25のランキングの仕様変更が大きかったと思う
昔は支部みたいに総合ランキングがデフォだったけど将棋盤みたいなランキングがデフォになってから流行がわかりづらくなった
流行が流行を呼ぶ創作の連鎖みたいなのが徐々に無くなってきて創作活動してる層が支部にシフトして行ったんじゃないかなと思ってる
見てくれる人が居なきゃやっぱモチベは保てないし
25のランキングの仕様変更が大きかったと思う
昔は支部みたいに総合ランキングがデフォだったけど将棋盤みたいなランキングがデフォになってから流行がわかりづらくなった
流行が流行を呼ぶ創作の連鎖みたいなのが徐々に無くなってきて創作活動してる層が支部にシフトして行ったんじゃないかなと思ってる
見てくれる人が居なきゃやっぱモチベは保てないし
東方簿か炉愛桝は男性向けが多いから支部にシフトしたかというと？だな
交流中心の女性向けに限って言えば25は名前出しにくいという点で頭打ちだし
交流中心の女性向けに限って言えば25は名前出しにくいという点で頭打ちだし
アイマスは今でも支部よりニコ中心じゃね？
東方ボカロは母体が大きいから支部でも大きいんだろう
東方ボカロは母体が大きいから支部でも大きいんだろう
TB厨は本当に歴代初って言葉が好きだな
25は全体的に一時期より人が減ったような気がしてる
感覚的なものだから実際はどうかしらないけど
感覚的なものだから実際はどうかしらないけど
２５２５見てる年齢層は数年前より確実に下がってるよね
男性向けって小説は皆無に近い？
東方で見た事があるけど、エロ推しジャンルじゃ見た事がない
２ちゃんでは男性向け作品のＳＳをよく見かけるけども、本にして売るのはなかなか無いね
小説は素人の趣味の範囲のもので、売り物にはならないと考えてるのかも
小説は素人の趣味の範囲のもので、売り物にはならないと考えてるのかも
たんに男は同人誌を読み物として扱ってないからじゃ
属性萌えで男性向けのエロ小説読みたかったら、市販のオリジナルで十分
だからかな？文庫で幾らでも読めるし
だからかな？文庫で幾らでも読めるし
創作小説は女性向け（BLNL）より男性向けが若干多いかな
自作の方が自分好みに書けるからじゃない？
自作の方が自分好みに書けるからじゃない？
ネットではかなりの量の二次創作ＳＳを見かけるから、興味がないわけではないんだろうけども
女性向けでいうところの支部だけ流行みたいな感じなんだよね
女性向けでいうところの支部だけ流行みたいな感じなんだよね
投稿サイトとか原作のIFもの小説とかクロスオーバーとかエロ小説とか
男性向けは検索避けとかしないから結構見かける
ただ同人誌で読むほどじゃないんだろう
男性向けは検索避けとかしないから結構見かける
ただ同人誌で読むほどじゃないんだろう
ネットで男性向け二次小説書いてる人がネット以外に出る場合は
エロゲギャルゲのライターになる、ラノベ作家になる、
女性エロ漫画家のプロット原作担当兼旦那になる…の３つは見たことあるな
エロゲギャルゲのライターになる、ラノベ作家になる、
女性エロ漫画家のプロット原作担当兼旦那になる…の３つは見たことあるな
適当なキャラ名＋エロ単語でググるとざくざく出てくるなw＞二次エロ小説
二次元だけじゃなくてアイドルものとか芸能人ネタも結構ある
本にして売る・買う文化はほぼないみたいだね
二次元だけじゃなくてアイドルものとか芸能人ネタも結構ある
本にして売る・買う文化はほぼないみたいだね
エロい「絵」にしか金を払わない文化なんだろうかな
商業男性向けエロ小説って売れ行きはどうなんだろうな
昔ながらの仏蘭西文庫じゃなくて
萌え絵の挿絵が付いたエロラノベレーベルが複数存在する程度には売れてるようだ
萌え絵の挿絵が付いたエロラノベレーベルが複数存在する程度には売れてるようだ
美少女文庫とか二次元ドリーム文庫とかか
>>856
18禁はエロパロ板、全年齢もSS速報とか投稿系あるし需要も供給もないわけではないよね
18禁はエロパロ板、全年齢もSS速報とか投稿系あるし需要も供給もないわけではないよね
週漫にいる狩人スレで嘘バレという名のＳＳ師もいるな
コラ作ってる人にも言えるが同人誌作らないのかなって思う
コラ作ってる人にも言えるが同人誌作らないのかなって思う
それで金稼ぐ気はないんだろ
そうじゃない人はラノベやゲームにいくし
そうじゃない人はラノベやゲームにいくし
ここでちょろっと話題に上ってた孤児を読んでみた
ファンタジーなイメージしかなかったんだが、世界観はけっこう自由利くね
同人描くにしては色々やりやすそうだけど
シリアスだとキャラの関係性が淡泊で大人っぽくて隙がない感じ
あと、型月の「魔法・魔術」の概念の元ネタってこれなのかな
なんか似てる、ような気がする
ファンタジーなイメージしかなかったんだが、世界観はけっこう自由利くね
同人描くにしては色々やりやすそうだけど
シリアスだとキャラの関係性が淡泊で大人っぽくて隙がない感じ
あと、型月の「魔法・魔術」の概念の元ネタってこれなのかな
なんか似てる、ような気がする
孤児は殺戮者達と並んで中二病患者大量に出した90年代のヒットラノベだからね
当時茄子茸は学生だっただろうから影響はあるのかも
あの頃のラノベは設定てんこ盛りで世界観構築するのが流行りだった
当時茄子茸は学生だっただろうから影響はあるのかも
あの頃のラノベは設定てんこ盛りで世界観構築するのが流行りだった
ごめん、孤児が一向に解らないんだが
なんの伏字？
なんの伏字？
すまん孤児以外に適切な伏せ方が分からんｗ
「魔術士孤児」でググれば出てくると思う
「魔術師」じゃなくて「魔術士」で
「魔術士孤児」でググれば出てくると思う
「魔術師」じゃなくて「魔術士」で
オーフェンの事だったんか
今まで御ーふぇんとかの伏せ字しか見てなかったからわからなかった
今まで御ーふぇんとかの伏せ字しか見てなかったからわからなかった
だからなんで伏せる必要があるんだ？
>>872
そんな事言うとオキャクサンガーの人が来るよ
そんな事言うとオキャクサンガーの人が来るよ
さあなんでだろうねえ
緒ーふぇんのことだったのか
私も孤児なんとかいう自分の知らない作品があるのかと思ってたよ
私も孤児なんとかいう自分の知らない作品があるのかと思ってたよ
名前を英訳しただけなのに…
緒ーふぇんは孤児って意味でつけた偽名と作中で説明されてるから、
読んだことある人はわかるけど、未読だとぴんとこないと思う
それにしても90年代ラノベは異世界ファンタジーが強かったけど、
今は異世界ファンタジーは一部洋画除いて下火だね
またいつかファンタジーブームは来るんだろうか
読んだことある人はわかるけど、未読だとぴんとこないと思う
それにしても90年代ラノベは異世界ファンタジーが強かったけど、
今は異世界ファンタジーは一部洋画除いて下火だね
またいつかファンタジーブームは来るんだろうか
ワールドとワードくらいならともかく、孤児の英訳なんて
ぱっと出て来ないよｗ
ぱっと出て来ないよｗ
孤児の発音ってオーファンじゃなかったっけ
Helloの発音はハローじゃなくてヘローだろってぐらいどうでもいい
設定めちゃくちゃ緻密な境界線が来なかったことを考えると
異世界が舞台のファンタジーはしばらくは無理そう
今やってる宇宙海賊も全然話題になってないとこを見るとSFも無理そうだ
異世界が舞台のファンタジーはしばらくは無理そう
今やってる宇宙海賊も全然話題になってないとこを見るとSFも無理そうだ
つまりは原作読まないとわからん伏字だな
仲間内の隠語使って喜ぶ中学生じゃないんだから、普通に他人に通じる伏字使おうぜ
「仮面4」程度の伏せ字でもわかんなぁ〜い＞＜とか言う人はいるんだよ
1999年の終末思想も過ぎ、オカルトミステリーとかの流行りも下火に
絵空事だったSF的未来予想の21世紀が
別に劇的な変化のない20世紀の地続きだったとか
創作で夢見ることはどんどんポシャってるし
現実の方がフィクションじみててなあ…
絵空事だったSF的未来予想の21世紀が
別に劇的な変化のない20世紀の地続きだったとか
創作で夢見ることはどんどんポシャってるし
現実の方がフィクションじみててなあ…
孤児が何か分からなかったの自分だけじゃなかったんだなｗ
「コージーってタイトルの作品があったのか」とか漠然と思ってたｗ
「コージーってタイトルの作品があったのか」とか漠然と思ってたｗ
孤児伏字は前々から出てたけど、皆わからなくてスルーしてたのかw
だいたい同時期に不死身の二大看板だった殺戮者達と一緒に話題に出てくるから、
皆わかってんのかと思ってた
だいたい同時期に不死身の二大看板だった殺戮者達と一緒に話題に出てくるから、
皆わかってんのかと思ってた
一発で世界を滅亡させられる兵器だとか
聖地を巡って争う民族だとか
異なる宗教の信者間の世紀を跨いだ対立だとか
千里眼より遥か遠くの宇宙から監視をする機械とか
パイロットなしに空を縦横無尽に飛び回る飛行機やら
RPGの想像の世界を現実のRPGって兵器で叩き潰せるな
聖地を巡って争う民族だとか
異なる宗教の信者間の世紀を跨いだ対立だとか
千里眼より遥か遠くの宇宙から監視をする機械とか
パイロットなしに空を縦横無尽に飛び回る飛行機やら
RPGの想像の世界を現実のRPGって兵器で叩き潰せるな
タイトルは知られているのに、意外に意味が「孤児」だってことは知られてなかったんだな…
もしかして「殺戮者」も通じてなかったりするのか
もしかして「殺戮者」も通じてなかったりするのか
>>891
実はオーフェンが分かるまで分からなかった
実はオーフェンが分かるまで分からなかった
wiki見てみたらタイトルの由来載ってた
オーフェンとは「牙の塔」離反時に「僕は孤児（オーフェン）だ！」と叫び、つけた偽名である。
また、正確には孤児「オーファン」の綴りは「Orphan」だが、「オーフェン」の綴りは「Orphen」である。
元は「オーファン」として提出、以後編集者との話し合いで「オーフェン」に直されたことがファンブックにて語られている
オーフェンとは「牙の塔」離反時に「僕は孤児（オーフェン）だ！」と叫び、つけた偽名である。
また、正確には孤児「オーファン」の綴りは「Orphan」だが、「オーフェン」の綴りは「Orphen」である。
元は「オーファン」として提出、以後編集者との話し合いで「オーフェン」に直されたことがファンブックにて語られている
そういうの一部のエロゲとか、児童文学（針や12）では生き残ってるけど、最近の流行にはなり得ないよな
笛零だっていま受けてるのはファンタジーとしてよりコンビものとしてだから
型月に昔いたような世界設定儲は、今は同じカテゴリの西尾や5pbなんかに引っ越ししたんじゃないか
笛零だっていま受けてるのはファンタジーとしてよりコンビものとしてだから
型月に昔いたような世界設定儲は、今は同じカテゴリの西尾や5pbなんかに引っ越ししたんじゃないか
禁書も青も異世界と言えば異世界だけど現代に近い舞台設定じゃね
異世界ファンタジーってDQやら道ｽ島とか剣・世界とか魔法やエルフや竜や古代文字やらが出てくる世界じゃね？
技明日は異世界だけど、孤児や殺戮者、道ｽ島とかと同じカテゴリーかと問われると微妙。
金岡は何故かあまり異世界ファンタジーな感じがしないな…。
技明日は異世界だけど、孤児や殺戮者、道ｽ島とかと同じカテゴリーかと問われると微妙。
金岡は何故かあまり異世界ファンタジーな感じがしないな…。
真義も異世界ファンタジーだな
うる☆やつらみたいに、基本学園物なら、宇宙人が出てきても
異世界って感じがしないｗ
禁書や青もその枠
異世界って感じがしないｗ
禁書や青もその枠
異世界ファンタジーは○魔みたいな一般人が紛れ込む系しか受けない
って大分前に聞いた記憶があるなぁ
って大分前に聞いた記憶があるなぁ
>>897
金岡は異世界ファンタジーと聞いて
一般に思い浮かべるトールキン的世界に比べると文明が進みすぎてる
騎士や魔法使いじゃなくて銃や戦車を装備した近代的軍隊がいるし
あれは時代設定的にいわゆるファンタジーというよりはスチームパンクに近い
金岡は異世界ファンタジーと聞いて
一般に思い浮かべるトールキン的世界に比べると文明が進みすぎてる
騎士や魔法使いじゃなくて銃や戦車を装備した近代的軍隊がいるし
あれは時代設定的にいわゆるファンタジーというよりはスチームパンクに近い
>>900
12国気みたいなのか
12国気みたいなのか
異世界ファンタジー＝トールキン的世界って範囲が狭すぎないか
あんなの所詮は一作家が流行らせた世界観に過ぎないんだから
ブームが終われば廃れるよ普通に
あんなの所詮は一作家が流行らせた世界観に過ぎないんだから
ブームが終われば廃れるよ普通に
中世欧州的ファンタジーブームってやっぱ竜探索とか最終幻想あたりのゲームのヒットからの影響が大きかったと思う
大元を辿れば指輪物語だけどゲームを通じてファンタジーへの馴染みがある世代が90年代ラノベのファンタジーブームを支えてたんだろう
今は純ファンタジーじゃなく現在＋ファンタジーとかSF＋ファンタジーみたいに色々混じってる方が人気だね
そういや椅子や具はファンタジーになるのか？
大元を辿れば指輪物語だけどゲームを通じてファンタジーへの馴染みがある世代が90年代ラノベのファンタジーブームを支えてたんだろう
今は純ファンタジーじゃなく現在＋ファンタジーとかSF＋ファンタジーみたいに色々混じってる方が人気だね
そういや椅子や具はファンタジーになるのか？
現代人召喚ものもだいぶ減った気がするな
最近で思いつくのは零の使い魔とか、あれももう結構前か…
確かに最近の流行はハイファンタジーからローファンタジーに完全にシフトした感があるなぁ
異世界ファンタジー戦記物ラノベとかも、スペオペと同様に絶滅危惧種だし
地味な良作もあるけど絶対アニメとかにはならんだろうなw
最近で思いつくのは零の使い魔とか、あれももう結構前か…
確かに最近の流行はハイファンタジーからローファンタジーに完全にシフトした感があるなぁ
異世界ファンタジー戦記物ラノベとかも、スペオペと同様に絶滅危惧種だし
地味な良作もあるけど絶対アニメとかにはならんだろうなw
儀明日を異世界FT枠に入れていいならTBだってそうなる気がする
剣と魔法の異世界ファンタジーとなると金岡ですら8年前だからなあ
ちょっと調べたらSFはそれ以上に（特に日本では）息してないっぽいね
ISが無理やりSFと言えばSFなくらい？
この２つのジャンルは本格的になればなるほど企画が通らないとか何とか
剣と魔法の異世界ファンタジーとなると金岡ですら8年前だからなあ
ちょっと調べたらSFはそれ以上に（特に日本では）息してないっぽいね
ISが無理やりSFと言えばSFなくらい？
この２つのジャンルは本格的になればなるほど企画が通らないとか何とか
しかし一昔前のラノベファンタジーヒット作品（道ス島、殺戮者達、御ーフェン、幸運探求とか）は、
どれも元から異世界住人の話だったよな
時代の流れなのかな
どれも元から異世界住人の話だったよな
時代の流れなのかな
最終幻想も近年の作品はSF的だよね
時代の流れかね
時代の流れかね
FFは元々飛行船だの機械ネタ好きだったけどね
4で巨大ロボット出したり月行ったりしてたじゃないですか
トールキンといえば指輪の前作が年末にあるらしいけど
指輪くらい流行ったりするのかねあれ
指輪くらい流行ったりするのかねあれ
最近のファンタジーは都合よく現代の常識が通じて
そこそこの制約と設定の緩さで許されるMMO物が流行りだね
春から電撃が押してるAWもMMO
そこそこの制約と設定の緩さで許されるMMO物が流行りだね
春から電撃が押してるAWもMMO
今日って複数オンリーあるんだね
様子はどうだったのかな
様子はどうだったのかな
ファンタジー系の衣装デザインなんかも、
昔の作品は布を巻きつけてベルトで止めてるような謎衣装多かったけど
最近のはベースの形はわりと普通の現代の洋服っぽくて
細かいディテール部分でファンタジー風にしてるようなのが主流だね
構造がどうなってるのかわからない謎衣装だとキャラデザが古臭く見える
昔の作品は布を巻きつけてベルトで止めてるような謎衣装多かったけど
最近のはベースの形はわりと普通の現代の洋服っぽくて
細かいディテール部分でファンタジー風にしてるようなのが主流だね
構造がどうなってるのかわからない謎衣装だとキャラデザが古臭く見える
90年代半ばくらいまでは異世界そのままか
現実と繋がった異世界ものなんかを良く見たような(召喚ものみたいな)
それがいつのまにか仮想現代が主流になったな
現実と繋がった異世界ものなんかを良く見たような(召喚ものみたいな)
それがいつのまにか仮想現代が主流になったな
どっと吐くなんかはどうカテゴリ付けすればいいんだろ
主人公やヒロインが異世界へ…（ｴｽｶ、12国期など）現代人が異世界へいくんじゃなくて、
現代へ異世界が紛れ込み、それに主人公やヒロインが巻き込まれる…（遮那、禁書）なタイプって多いよね。
つかほとんどの作品がそうか…。特撮もそうだし。
現代へ異世界が紛れ込み、それに主人公やヒロインが巻き込まれる…（遮那、禁書）なタイプって多いよね。
つかほとんどの作品がそうか…。特撮もそうだし。
素でマントとか肩パットつけててキャラ名が外人寄りな異世界物語じゃないと、なんやかんやで
「それはちょっとファンタジーとか異世界物とは違うかなー」と言われてしまうイメージがあるｗ
「それはちょっとファンタジーとか異世界物とは違うかなー」と言われてしまうイメージがあるｗ
結局流行らなくなったのはトールキン風ファンタジーだろう
あの衣装も世界観も手垢がつきすぎてなんかダサいイメージになってしまった
異世界ファンタジーは真義とか普通に流行ってる
あの衣装も世界観も手垢がつきすぎてなんかダサいイメージになってしまった
異世界ファンタジーは真義とか普通に流行ってる
見た目が目新しいものに成ってってるだけな気もするが
>>918
「非日常的なものが日常に紛れ込む」って事。
普通の日常を送っていた主人公（ヒロイン）が、謎の人物・生物に見初められ戦いに参加していく…っていうヤツ。
水戦士からﾌﾟﾘ熊、特撮系から飛翔系まで全てを網羅する。
このスタイルって廃れないよね。
「非日常的なものが日常に紛れ込む」って事。
普通の日常を送っていた主人公（ヒロイン）が、謎の人物・生物に見初められ戦いに参加していく…っていうヤツ。
水戦士からﾌﾟﾘ熊、特撮系から飛翔系まで全てを網羅する。
このスタイルって廃れないよね。
伝奇モノみたいなのかな？
厳密な定義がよく分かんないけど
厳密な定義がよく分かんないけど
まさに基本中の基本
drは意外ともってるな
情報屋の執着相手がバーテン服じゃなくて闇医者だったってのは
あまり苗材料にならなかったのかな
情報屋の執着相手がバーテン服じゃなくて闇医者だったってのは
あまり苗材料にならなかったのかな
>>914
おいギリシャとインド馬鹿にするな！
おいギリシャとインド馬鹿にするな！
バーテン→情報屋→闇医者前提のバーテン×情報屋がちょっと流行ったくらいで
あまり影響なかったけど、どっちかっていうとむしろ萌え燃料になってたくらい
逆カプはどうだか知らないけど
あまり影響なかったけど、どっちかっていうとむしろ萌え燃料になってたくらい
逆カプはどうだか知らないけど
別にベクトルが好意や執着である必要はないし
敵意でも殺意でもあるだけいいんじゃないの
場合によっては火のないところに煙がたってるＣＰも珍しくもなし
敵意でも殺意でもあるだけいいんじゃないの
場合によっては火のないところに煙がたってるＣＰも珍しくもなし
>>927
どっちかというと情報屋×バーテン者に苗燃料だった
闇医者への感情の他にも、情報屋の過去が掘り下げられて色々とカプ者がしてた妄想が否定されたのもある
>>929
それはお互い様なんだが、情報屋からバーテンへの感情は嫌い以外にも
色々思う所があったりするんじゃとか唯一絶対の相手って思われてたので
それを色々否定されて嫌悪しかなかった、唯一じゃなかったってのが萎え
攻め→受け傾向の強いカプだしね
どっちかというと情報屋×バーテン者に苗燃料だった
闇医者への感情の他にも、情報屋の過去が掘り下げられて色々とカプ者がしてた妄想が否定されたのもある
>>929
それはお互い様なんだが、情報屋からバーテンへの感情は嫌い以外にも
色々思う所があったりするんじゃとか唯一絶対の相手って思われてたので
それを色々否定されて嫌悪しかなかった、唯一じゃなかったってのが萎え
攻め→受け傾向の強いカプだしね
お互いに嫌悪しかないのは最初から分かってた事じゃないの？
分かってて妄想してるんだと思ってた
分かってて妄想してるんだと思ってた
ライバルなら最終的には少なからずとも互いに分かりあえる場面があってもおかしくないけど
それどころか相手を虫とかカスとか思ってるの犬猿レベルだしなdrは
それどころか相手を虫とかカスとか思ってるの犬猿レベルだしなdrは
>>933
妄想の余地もないほどキッパリ嫌悪しかなかったら流行らないよ
出会って10年以上殺し合いしてるけどまだどっちも互いを殺してないとか
互いへの憎からぬ感情を思わせる台詞があったり、聞いてもないのに互いに名前出し合ったり
そういう余地があるからカプ妄想できるわけで
情報屋は特に内面の掘り下げがなかったので攻めとして妄想しやすいってとこがあったけど
結構人間くさかったりバーテン以外にも凄く重要なキャラが判明したり、色々苗材料に
妄想の余地もないほどキッパリ嫌悪しかなかったら流行らないよ
出会って10年以上殺し合いしてるけどまだどっちも互いを殺してないとか
互いへの憎からぬ感情を思わせる台詞があったり、聞いてもないのに互いに名前出し合ったり
そういう余地があるからカプ妄想できるわけで
情報屋は特に内面の掘り下げがなかったので攻めとして妄想しやすいってとこがあったけど
結構人間くさかったりバーテン以外にも凄く重要なキャラが判明したり、色々苗材料に
>>933
嫌いあってるのは当然承知の上で
嫌いだけであそこまでやらないだろう、（作中で描かれないだけで）嫌い以外の感情もあるだろう
と妄想してたのにそこを原作で埋められて妄想の余地を奪われたって感じ？
静臨は静←臨な作風も多かったけど静→臨に路線変更で問題なくおさまったけど
臨静はそうも行かなかった
嫌いあってるのは当然承知の上で
嫌いだけであそこまでやらないだろう、（作中で描かれないだけで）嫌い以外の感情もあるだろう
と妄想してたのにそこを原作で埋められて妄想の余地を奪われたって感じ？
静臨は静←臨な作風も多かったけど静→臨に路線変更で問題なくおさまったけど
臨静はそうも行かなかった
バーテンと情報屋は情報屋が人間を愛してるけどバーテンだけは大嫌いという特別感だから
闇医者は愛する人間の中に入ってても問題ないんじゃないかと思ってたけど
一律均等の愛じゃなくて闇医者がその中でも特別というのは確かに萎え燃料かもね
闇医者は愛する人間の中に入ってても問題ないんじゃないかと思ってたけど
一律均等の愛じゃなくて闇医者がその中でも特別というのは確かに萎え燃料かもね
>>935
＞妄想の余地もないほどキッパリ嫌悪しかなかったら
drが流行する前にもこの二人はお互いさっさと死んでくれないかな的な嫌悪しかなくて
敵対カプにありがちなお前を殺すのは俺だとか倒せるのは俺だけ的な執着すらないから
難しいんじゃないかってこのスレでも言われてたんだよね
実際は流行した訳だけど
それで萎えて数も減ってるというなら分かってなかった人が随分多かったんだね
＞妄想の余地もないほどキッパリ嫌悪しかなかったら
drが流行する前にもこの二人はお互いさっさと死んでくれないかな的な嫌悪しかなくて
敵対カプにありがちなお前を殺すのは俺だとか倒せるのは俺だけ的な執着すらないから
難しいんじゃないかってこのスレでも言われてたんだよね
実際は流行した訳だけど
それで萎えて数も減ってるというなら分かってなかった人が随分多かったんだね
>>927から始まるこの一連の流れをここだけで何度見たことか
dr減ったの原作の展開より年数経過や他ジャンル隆盛の外的要因の方が強かったと思うけどな
バーテン誕生日にBDBOX発売決定と二期フラグ立ったとき
どこから湧いたってくらいdr者元dr者が荒ぶってたし
バーテン誕生日にBDBOX発売決定と二期フラグ立ったとき
どこから湧いたってくらいdr者元dr者が荒ぶってたし
外的要因と原作の展開で全体的に減りつつカプ差が開いた感じ
>>941
実際一番大きい要因はそこだよね
原作から特に大きい燃料もなく落ち着きはじめたころにTBがきて人が移動
静臨はその後もしばらく保ってたけど歌王子が来て持っていかれた感じ
それでも今回のオンリーは盛況だったみたいだから片足残して他ジャンルも〜って人が多いのかな
実際一番大きい要因はそこだよね
原作から特に大きい燃料もなく落ち着きはじめたころにTBがきて人が移動
静臨はその後もしばらく保ってたけど歌王子が来て持っていかれた感じ
それでも今回のオンリーは盛況だったみたいだから片足残して他ジャンルも〜って人が多いのかな
>>937
闇医者は愛する人間の中に入れれないってことや
そもそも闇医者の影響でああなったってことや
ぶっとんでるように見えて実は目指してるだけでそうなりきれない
内心無理してる状態ってことが判明したんだよ
二期ってジャンル者にとっては嬉しいことなんだろうが
最近は映画化や舞台化でクールはもらえないパターンが多い気がする
虎兎や青エクは確か両方とも映画化と虎兎は舞台もだよね？
ジャンル者にとっては継続燃料になってるのかな
闇医者は愛する人間の中に入れれないってことや
そもそも闇医者の影響でああなったってことや
ぶっとんでるように見えて実は目指してるだけでそうなりきれない
内心無理してる状態ってことが判明したんだよ
二期ってジャンル者にとっては嬉しいことなんだろうが
最近は映画化や舞台化でクールはもらえないパターンが多い気がする
虎兎や青エクは確か両方とも映画化と虎兎は舞台もだよね？
ジャンル者にとっては継続燃料になってるのかな
一応バーテンが情報屋の孤独を理解してるとか
情報屋の「バーテンのことは俺が知ってれば十分だ」発言とか
嫌悪だけじゃない何かを感じさせる描写はあったんだよ
ただ作者がそれを忘れてる気がしてならない
情報屋は刺されそうになったところを闇医者にかばわれる→闇医者を刺した相手を一生かけて後悔させてやる
って流れでその刺してきた奴を整形させて下僕としてこき使ったり
バーテンを上回る特別感が単一者にとっては苗燃料
他にもバーテンのあだ名も情報屋命名じゃなかったとかなんか色々と…
情報屋の「バーテンのことは俺が知ってれば十分だ」発言とか
嫌悪だけじゃない何かを感じさせる描写はあったんだよ
ただ作者がそれを忘れてる気がしてならない
情報屋は刺されそうになったところを闇医者にかばわれる→闇医者を刺した相手を一生かけて後悔させてやる
って流れでその刺してきた奴を整形させて下僕としてこき使ったり
バーテンを上回る特別感が単一者にとっては苗燃料
他にもバーテンのあだ名も情報屋命名じゃなかったとかなんか色々と…
ぶっとんでるんではなく、そういう風になりたくて装ってるっていうのは確かに攻め的に萎え燃料っぽいな
受け的にはすごい燃料になりそうだけど
受け的にはすごい燃料になりそうだけど
情報屋ってバーテン服に殺人の濡れ衣を着せたり、人を使って殺そうとしたり
かなりえげつないことやってるんだよな
それこれも唯一絶対の執着ゆえだと思えばこそ萌え燃料になるけど
他にもっと特別な相手がいて、なおかつそいつにはそこまでえぐいことやってないのは
バーテン服好きにはきついだろうなと思った
かなりえげつないことやってるんだよな
それこれも唯一絶対の執着ゆえだと思えばこそ萌え燃料になるけど
他にもっと特別な相手がいて、なおかつそいつにはそこまでえぐいことやってないのは
バーテン服好きにはきついだろうなと思った
いかに原作の展開が情報屋受け的には大したことなくて
情報屋攻め的には萎えが大きかったのは分かったけど
ここで話すなら具体的に最盛期と比べてジャンル内のＣＰ比率はどう変わったの？
情報屋攻め的には萎えが大きかったのは分かったけど
ここで話すなら具体的に最盛期と比べてジャンル内のＣＰ比率はどう変わったの？
情報屋のあれこれは、某ジャンルでピンク色の花芯とか表現されてた受けのブツが
公式でズル剥けだと判明したとき以来の萎え燃料だったな
公式でズル剥けだと判明したとき以来の萎え燃料だったな
ID真っ赤な奴らいい加減ジャンルスレへ帰ったら
今日drrのオンリーあったんだな
それで色々必死なのだろうか
それで色々必死なのだろうか
>>951
おお不利の最大カプ
おお不利の最大カプ
まあ具体的に原作の描写説明してくれるとわかりやすくて興味深くはあるな
笛零とか吟詠とか数字出さずにこの10倍ぐらい語ってたわけでこういう流れも別にいいと思うよ
笛零とか吟詠とか数字出さずにこの10倍ぐらい語ってたわけでこういう流れも別にいいと思うよ
いやこの人らも数字出してないし、
該当カプ者以外が、「萎えたに違いない」って決め付けてる流れだから何か微妙だ
該当カプ者以外が、「萎えたに違いない」って決め付けてる流れだから何か微妙だ
何にせよ流れを変えたいなら他の話をふるべきではないか
ID:doFOG2CO0も具体的なことを言わず必死と決め付けているし
該当ジャンル者なのなら、自分の意見を言えばいいんじゃないの？
該当ジャンル者なのなら、自分の意見を言えばいいんじゃないの？
>>957
数字は冬のときとかに夏の分も合わせて出てたよ
静臨：臨静が３：２ぐらいから２：１ぐらいにほぼ倍になって
受け括りでは同数ぐらいだったのが受け括りでも情報屋＞バーテンになってた
笛零のオンリーは大幅に拡大していて申し込みが殺到してるんじゃないかって話だったよね
支部の勢いは凄いけど笛零のカプ分布は支部とオフで違うってのはよく聞くので
笛零のオフのスペ数が知りたいな
数字は冬のときとかに夏の分も合わせて出てたよ
静臨：臨静が３：２ぐらいから２：１ぐらいにほぼ倍になって
受け括りでは同数ぐらいだったのが受け括りでも情報屋＞バーテンになってた
笛零のオンリーは大幅に拡大していて申し込みが殺到してるんじゃないかって話だったよね
支部の勢いは凄いけど笛零のカプ分布は支部とオフで違うってのはよく聞くので
笛零のオフのスペ数が知りたいな
drは色々言われてるけど期待感の問題が一番大きいと思う
バーデン→２巻で掘り下げられ済み
情報屋→９巻で掘り下げられてファン間で一時盛り上がる
創始者→掘り下げとメイン巻がまだで、これからスポットが当たりそう
ファン的には掘り下げはあった方がいいけど同人的には「何かある」雰囲気が漂っていた方が延命しそう
バーデン→２巻で掘り下げられ済み
情報屋→９巻で掘り下げられてファン間で一時盛り上がる
創始者→掘り下げとメイン巻がまだで、これからスポットが当たりそう
ファン的には掘り下げはあった方がいいけど同人的には「何かある」雰囲気が漂っていた方が延命しそう
笛零はコミケとかでは男性向け配置になってしまうし
そういう意味で厭離が強いジャンルとして定着するかもな。
そういう意味で厭離が強いジャンルとして定着するかもな。
帝受けは原作に左右されてない感じだよ
元々原作者からも帝には好意的じゃないから
原作展開の都合の良いところだけ拾ってやってる感じ
元々原作者からも帝には好意的じゃないから
原作展開の都合の良いところだけ拾ってやってる感じ
支部の閲覧数見てたんだけど
何かのイベントがあったらし日は除いて
静臨が平日5万前後から週末6〜8万ぐらい
臨静が平日1万5千前後から週末2万5千前後ってとこかな
笛零の人気カプと比べてもまだまだ静臨強いね
何かのイベントがあったらし日は除いて
静臨が平日5万前後から週末6〜8万ぐらい
臨静が平日1万5千前後から週末2万5千前後ってとこかな
笛零の人気カプと比べてもまだまだ静臨強いね
ああ笛零って男性向け配置になるのか
それを思うと歌王子の逆バージョンジャンル、って感じで面白いな
４月まで２クール目がないから失速するかもと言われてたけど
支部を見てると結構盛り上がってるように感じる
>>961
帝はもうメインスポット的な展開に入ってないか？単体というより子供組まとめてで
元々主人公受け層が食いついたカプだから二次は原作関係なく大体主人公受テンプレな感じ
それを思うと歌王子の逆バージョンジャンル、って感じで面白いな
４月まで２クール目がないから失速するかもと言われてたけど
支部を見てると結構盛り上がってるように感じる
>>961
帝はもうメインスポット的な展開に入ってないか？単体というより子供組まとめてで
元々主人公受け層が食いついたカプだから二次は原作関係なく大体主人公受テンプレな感じ
創始者は掘り下げ完了っぽいバーテンと情報屋よりは妄想の余地と追加設定くる可能性あるかなと…
あと最大カプ相手の情報屋は創始者に注目してるけど、創始者が変わってから直接対面してないし
とりあえず情報屋と対面するのを楽しみにしているカプ者も多いんじゃね
あと最大カプ相手の情報屋は創始者に注目してるけど、創始者が変わってから直接対面してないし
とりあえず情報屋と対面するのを楽しみにしているカプ者も多いんじゃね
情報屋×バーテン服は攻め→受け傾向が強かったけど、情報屋×創始者はどんな感じ？
闇医者の件は二次でどう処理してるの？
闇医者の件は二次でどう処理してるの？
やたら闇医者に着目するけど他キャラも強い矢印はカプ以外に出てないか
原作ではホモ的な矢印ではある訳ないし処理も何も無いと思う
原作ではホモ的な矢印ではある訳ないし処理も何も無いと思う
上でも言われてるがID真っ赤な奴は流石にジャンルスレでやればいいのに
流行に全く関係無いわけでもないし興味ある人もいるのになんでそんなに嫌がるの
ジャンル者に聞いたほうが早いというか自分みたいなジャンル外の的外れな推測より正確でいいじゃん
私情混じりのようにも感じないし
ジャンル者に聞いたほうが早いというか自分みたいなジャンル外の的外れな推測より正確でいいじゃん
私情混じりのようにも感じないし
>>970
次スレよろ
次スレよろ
思いっきりジャンル者にしか見えませんし
>>965
笛零延命は冬アニメがまるっきり不発だからってのもあると思う。
二期始まっても春以降はどうなるか分からんね。
新しい流行するアニメが来るかも知れないし
二期はかなり厳しい展開が待ってるから。
まあ、原作読んでれば分かることなので、不意打ちってことはないかも知れんが
笛零はアニメだけ見て、原作未読派が多いってここのスレでも出てたからなー。
笛零延命は冬アニメがまるっきり不発だからってのもあると思う。
二期始まっても春以降はどうなるか分からんね。
新しい流行するアニメが来るかも知れないし
二期はかなり厳しい展開が待ってるから。
まあ、原作読んでれば分かることなので、不意打ちってことはないかも知れんが
笛零はアニメだけ見て、原作未読派が多いってここのスレでも出てたからなー。
だから嫌なら別の話題振ればいいじゃん
他に話題もないなら敢えて止める必要もないだろう
他に話題もないなら敢えて止める必要もないだろう
全員個人的希望に見える
つか>>970いないならちょっと立ててくる
>>980
乙です
乙です
>>971
嫌というか何回まったく同じ流れを見たか分からない
闇医者への矢印判明→情報屋バーテンはこれこれこんな風に萎えたんだよ！みたいな
流れまでお約束のように同じ
何回ループしてるんだよ…いい加減ジャンルスレでやってほしい
嫌というか何回まったく同じ流れを見たか分からない
闇医者への矢印判明→情報屋バーテンはこれこれこんな風に萎えたんだよ！みたいな
流れまでお約束のように同じ
何回ループしてるんだよ…いい加減ジャンルスレでやってほしい
単発なくらいだからしょっちゅう覗いてる訳じゃないんじゃないの
今来て昨日の流れ見たんだけど同じくジャンルスレでやれと思ったわ
このスレはループするネタ多すぎ
過去スレ嫁で終了すれば良かったんだよ
今来て昨日の流れ見たんだけど同じくジャンルスレでやれと思ったわ
このスレはループするネタ多すぎ
過去スレ嫁で終了すれば良かったんだよ
しょっちゅう覗いているわけじゃないのにdrrの話が続いた時だけ
たまたま覗いていて、この話がループなのを知ってるのかw
たまたま覗いていて、この話がループなのを知ってるのかw
カオススレは色んな話がループしやすいけど
間違った情報のままループしてるのも多いから
訂正したくなる人の気持ちはわかるんだよね
間違った情報のままループしてるのも多いから
訂正したくなる人の気持ちはわかるんだよね
ジャンル者がジャンルについて話す→ジャンルスレでやれ
ジャンル者以外がジャンルについて話す→なんかズレた流れになる
カオススレのお約束か
ジャンル者以外がジャンルについて話す→なんかズレた流れになる
カオススレのお約束か
drがまだ同人的に続いてるのは派生のオリジ展開や大手が残ってるからだと思う
派生見てると金岡の女体化ブームを思い出す
原作外設定が流行ったジャンルは金岡女体が先駆けのイメージ
派生見てると金岡の女体化ブームを思い出す
原作外設定が流行ったジャンルは金岡女体が先駆けのイメージ
drrは派生展開が〜ってのも、前に見た意見なんだよなあ
もちろんみんな前の議論を知らないからループしてるなんて気づきようないんだけど
もちろんみんな前の議論を知らないからループしてるなんて気づきようないんだけど
前に見た意見だけに古いよな
派生物はもうとっくにピークすぎてる
派生物はもうとっくにピークすぎてる
前に見た〜前に見た〜って連呼してる奴は、どんだけカオススレに張り付いてんだ
会議じゃなくて雑談の場なんだから、同じネタについて話すこともあるだろ
スレ違いでもないのに、いちいち茶々入れてくる奴鬱陶しい
会議じゃなくて雑談の場なんだから、同じネタについて話すこともあるだろ
スレ違いでもないのに、いちいち茶々入れてくる奴鬱陶しい
ずれた流れって言うのがジャンル者同士の解釈の違いにしか
それがここで話すことじゃないって言うのじゃなく
それがここで話すことじゃないって言うのじゃなく
話題ループが嫌なら新しい話題ふるか少しスレ離れるってのも常識だと思うが
>>995
過去ログ知らなくて、話についていけずに教えてちゃんしてるならともかく
普通に盛り上がってる話題に横からもうやったーやったー飽きたーと喚いてる方が見苦しいよ
気に入らない流れなら違う話題振れば？
過去ログ知らなくて、話についていけずに教えてちゃんしてるならともかく
普通に盛り上がってる話題に横からもうやったーやったー飽きたーと喚いてる方が見苦しいよ
気に入らない流れなら違う話題振れば？
昔話よりはスレに沿った話題だと思うわ
999なら男性向けにも新規流行が
1001 ：１００１：
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