【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part28

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1
主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。

*伏字・sageは徹底しましょう。
*女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
「○○信者or○○安置がうざい」というだけの
 内容のない書き込みはご遠慮ください。
*ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
 「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
 「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
*次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321105361/
2W:2012/01/21(土) 22:32:58.04 ID:8ePa1AJc0
>>1乙!

前スレの悪襟話だけど、「前世が誰なのかで違ってくる」で「不思議な子ども達」の主人公とヒロインを思い出した…。

主人公とヒロインはそれこそ、天空の城でいうパズーとθ、GXの我道と茶葉のような出会いをして、旅をしていくんだけど、
実はヒロインが探していたのは、前世で生き別れた主人公の友人でありヒロインの恋人だった存在で、
主人公は今世でも前世でも失恋という報われない話だった。(主人公は前世ではヒロインの兄的存在だった)
(ちなみにヒロインの前世の恋人も生まれ変わっており、最終話のラストで成長したヒロインと出会う。)

主人公が兄的存在の生まれ変わりなのか、恋人の方の生まれ変わりなのかでスレ内では議論が起こってた。
かなり運命的な出会いをした主人公とヒロインが結ばれない、珍しい作品だなと思った。
3:2012/01/21(土) 22:40:57.96 ID:fxPPFoRL0
前世ものといったら20年くらい昔の人気少女漫画のぼく地久で、あれも一応前世組転生組の
ダブルヒーローダブルヒロインズの作品だけど、それとは別に前世で三角関係だった男がいるんだが
作者があまりにも主人公の今生と前世を盲愛してたせいか、当て馬すぎて気の毒だった
ファンの人気も主人公組に集中してたらしいけど、それを見て作者が空きページで嬉々としてコメントしてたりちょっと呆れた態度をとってた
でも作者の贔屓度が強いキャラ=読者人気が高いキャラでまだよかったよね
作者がすごく贔屓してても読者人気はそれほど的なキャラってけっこういるし
4W:2012/01/21(土) 22:45:02.90 ID:iRIz4hx60
ぼく多摩は外見チェンジ男のほうがライバルより目立ってた気が

幕はFはよく話題になるけどその他はあんまりだね
7は結局観れー塗はどっちかとくっつきましたって情報無しなんだっけ
5:2012/01/21(土) 22:53:39.51 ID:aHgGBfyfO
まだ始まったばかりだけど、ドラマの反具利ーってダブルヒロインだよね?
流し見だから内容よく分からないけど。
主人公、彼女、女子大学生の三角関係がどうなるのか楽しみだ。
女子大生→主人公フラグと、主人公と彼女の不仲フラグが立ってるが、どうなるかなー。
6W:2012/01/21(土) 22:54:57.40 ID:tx/1XKBJ0
>>3
ん?主人公は女の子の方じゃね?

>>4
歌と場皿の間に入ることはできません・・・
7:2012/01/21(土) 23:04:43.49 ID:W99zfenu0
>>6
亜李巣は序盤こそ主人公してたけど凛が本性表わしてからはすっかり彼が話引っ張っていたからな
このスレでは嫌われる言い方だけど真の主人公、実質主人公って言い方がぴったりくる<凛
8W:2012/01/21(土) 23:16:53.85 ID:hfiBkYSw0
続編で未だに有栖に未練があるらしい陣八と陽彦の扱いが悲しい
9:2012/01/21(土) 23:18:17.65 ID:W99zfenu0
あと、ぼくタマは前世で氏恩が漁区欄に異常な執着みせていて、あれ初期で前世と今生の設定をもう少し不透明にしていたら
大々的な801路線で成功できたんじゃないかと思ったw
現世では前世の確執多少引きずってる程度だったけど前世の話では
氏恩と黙連の恋愛物語より氏恩と漁区欄の憎しみと友情がドロドロした関係の方がすごく印象強かったから
10:2012/01/21(土) 23:25:12.11 ID:W99zfenu0
>>8
その二人はまあ現世でも(特にガングロの方が)いろいろ確執あったから蟻巣を想って未だ独身てのもわかるんだけど
影薄リーダーまで蟻巣を想って独身とかはやりすぎだろと思った
一応彼も前世から黙連に恋してたって設定だけど現世編でも特に惚れてるような描写なかったからね
そりゃ蟻巣は男から見て魅力的なんだろうから、だんだん惚れるようになっていったってのもありだけど
さすがに未だ彼女の事を慕って独身ってのは蟻巣が逆ハーすぎて、どこまで主人公夫妻を優遇する気だ?て思ったりするw
11:2012/01/21(土) 23:27:59.61 ID:HTTLDzqRi
悪襟に幕F投影してる層って普通にシンデレラアンチが多いように見えるわ、本スレ見てると
紫=シンデレラ主張で紫負けヒロイン認定しまくってて本気でうざい
あいつらは緑が好きと言うより、ヒロイン論争で逆転勝ち()したいだけなんだろうなって思う
12:2012/01/21(土) 23:32:00.99 ID:HTTLDzqRi
補足
シンデレラアンチ=妖精厨ではなく、あくまで特定キャラが非難されまくるのを楽しんでるだけのうざい層
13:2012/01/21(土) 23:33:51.09 ID:W99zfenu0
悪襟は三話まで普通に見て主人公ーできない娘ー赤髪の三角関係が主軸だと思ってた
緑髪は多数いるサブヒロインズの筆頭格で主人公に矢印たてるも、どうせ他の男サブキャラとくっつくんだろうと思っていたら
公式サイトとかではむしろ主人公ーできない娘と緑髪で三角関係煽ってるような感じで売り出してるからビックリした
確かに荒れそうだよね、むしろ制作側にとっては荒れてほしいんだろうけどw
14W:2012/01/21(土) 23:34:43.04 ID:tx/1XKBJ0
アンチオチとアンチ叩きは該当スレでどうぞ
15W:2012/01/21(土) 23:35:08.21 ID:tx/1XKBJ0
ごめん、>>14>>11-12宛ね
16w:2012/01/21(土) 23:35:35.67 ID:eTgyRZxE0
開絵里はとにかく争うだけ無駄な作品になりそうだからなんとも
17:2012/01/21(土) 23:36:58.65 ID:HJfXdpb80
>>11
そういうあえてサブヒロインに肩入れして
メインヒロインを打ち負かしたい層が確実にいる気がする
18:2012/01/21(土) 23:40:28.20 ID:ESjU/M5I0
確か眉毛監督が主人公できない緑の三角はやるって言ってたんじゃなかったっけ?

とりあえず3話までだと主人公とできないが運命の出会い→両片思いで周りが障害にって印象だ
緑が主人公にどう矢印出すのかが問題だけど、緑活躍があと2話くらい先らしいしなあ
19:2012/01/21(土) 23:40:53.81 ID:W99zfenu0
悪襟はメインヒロインが同性から見てちょっとイラッとするようなタイプの性格だから
サバサバしてるような緑髪の方を好くファン層もいるだろうとは思う
20:2012/01/21(土) 23:58:37.24 ID:HTTLDzqRi
眉毛発言は三角関係っぽい恋愛模様、とか
主人公と紫の関係に緑がどう関わるかが見所、とか
紫メインヒロイン前提の言い方だよ
もし緑勝利になるなら、幕Fより一期100%が近いんじゃね
21:2012/01/22(日) 00:06:29.39 ID:yAvp8KUQ0
>>18
運命の相手だと思ってるのは主人公だけって感じもするけどねw
ヒロインの兄さんの夢の場面といい前作の主人公の面影宿してる赤髪との方が運命的な絆を強調してると思った
22:2012/01/22(日) 00:24:56.59 ID:EEhKxb2x0
主人公のほうも過去女性キャラと何かあったみたいだからね
眉毛だし、悪絵リだし、どっかでこじれだすんだと思うよ
23:2012/01/22(日) 00:27:17.06 ID:8yDHHODj0
悪襟ダブルヒロインものかと思ったら
EDクレジットが主人公紫赤緑の順だったから緑は一歩引いたキャラなのかね
24:2012/01/22(日) 00:33:13.38 ID:dhB8LE3k0
もし赤髪が前作の主人公と何らかの関係があるなら、
主人公と赤髪って同じレベルの立ち位置(スペック)になるかもしれないね。
その場合、主人公とひっつく方が勝ち組って訳でもなさそう。

そうすると、前世からの縁のある赤髪と紫の方が女性向けNL人気出そうだけど、
緑→主人公→紫→?←赤髪
になったりするのだろうか?

あと、
主人公紫派、主人公緑派、赤髪紫派、赤髪緑派?の発生がもあるのか…。
もう無茶苦茶だなw
25:2012/01/22(日) 00:43:07.65 ID:NWi8+diM0
旧作最後の最後で当間が求めてたのは実はロボのほうっていう展開をやったから
○○のシーンがどうたらとか真面目に考えんほうがいいよ
何度もやったそれっぽいシーンはただのミスリードで
赤毛の求める糞女が実はロボだったなんてことも大いにあり得る
26:2012/01/22(日) 01:22:27.45 ID:FRYUzdB30
前作主人公ヒロイン関連はともかく
それ以外の部分であんまり旧作に捕らわれすぎてもな…って思う
27W:2012/01/22(日) 02:02:06.43 ID:XE5YOOyf0
何も知らずに1話見たときは
主人公紫と兄緑、穴掘り委員長、眼鏡腐女子がそれぞれフラグ立ってそうだなーと思ったので
OPとかで緑が明らかにダブルヒロインの片割れっぽい扱いでびっくりした
28:2012/01/22(日) 02:04:31.20 ID:K7WtHlor0
1・2話しか見てないから緑とのダブルって話に驚き
てっきり緑は青髪の兄貴っぽいやつとくっつくサブキャラだと……
というかヒロインとも思ってなかったw
1・2話時点ではむしろ主人公・赤髪・青髪vs紫髪の逆ハーっぽい感じだと思った
主人公赤紫 青緑 軟派眼鏡 のカプだと収まりいいなと勝手に思っていた
29:2012/01/22(日) 02:06:10.77 ID:FRYUzdB30
前スレでも言ってる奴いるけど、緑は普通に儀明日の可憐的なバトルヒロインなんじゃないの?
OPでもそんな扱いだったし
いやでもまあ可憐よりは扱い上だろうが
30:2012/01/22(日) 02:10:58.40 ID:3BPM3mxT0
>>25
そうなんだよな、それにあの赤髪は亜歩炉に似てるけど、巫女野の方は汁ウィに似てないしな
巫女野と汁ウィの共通点って今のところ兄がいることくらいだしw
>>24
赤髪と緑髪は絡みないと思うから派閥といえるほどの勢力にはならないと思う。あくまでマイナーなカプ者扱いというか。
緑髪が主人公以外にカプ萌えできるくらい絡みがある男キャラはどっちかというと巫女野の兄ちゃんとか
ピ絵ー留もどきのキャラの方がありえるかと
31:2012/01/22(日) 02:17:52.24 ID:ghTYJg8L0
>>29
バトルもやるだろうけどあの監督だし、キービジュアルからみても普通にダブルヒロインの片割れだと思うよ
32:2012/01/22(日) 02:21:12.81 ID:FRYUzdB30
ダブルヒロインにしては一番最初の
主人公→紫→緑の流れで緑の扱いが小さすぎる気がした
三角形シーンも
緑→主人公→神話のページを捲って紫だから
とりあえず物語ヒロインは普通に紫一本かと思われる

儀明日で例えるなら
緑→恋愛有りのバトルヒロインで可憐要素+物語に深く介入してくる朱雀要素
紫→ボーイ・ミーツ・ガールやファンタジー方面でのキーキャラクターとして魔女要素+主人公の原動力として七里要素
33:2012/01/22(日) 02:23:55.86 ID:3BPM3mxT0
>>28
私もサブキャラだとばかり思ってたけど公式サイトでは主人公ヒロインの次にキャラ紹介されてるくらいだからね
扱いだけはいいはずだ
あとまだ出てきてないけど男子側の1の成績の奴が知的で冷静で美形というキャラだから
彼が出てきたら、もっとカプ関連で荒れそうだと思った
この作品、気のせいか男子キャラの方がキャラデザ気合入ってるような気がするw
34:2012/01/22(日) 02:26:15.27 ID:ghPsN9XNO
まあなんというか、最初からどっちとくっつくか分かってるダブルヒロイン物というか

>>33
男キャラと女キャラでキャラデザの人違うからね
35w:2012/01/22(日) 08:07:49.68 ID:z/Rs9eja0
4コマ漫画岐阜コンはヒーロー格の男性キャラが何人かいるけど、
メインヒーローはオールバックでいいんだっけ?
36:2012/01/22(日) 13:03:40.41 ID:n13Ma2N+0
>>9
801路線はともかくw、子音が玉欄に異常な執着を見せる一方
玉蘭は子音を友人の一人程度にしか思ってないのが面白かった
目連中心の三角関係ものと見ると玉蘭は全く眼中になくて当て馬カワイソスなんだけど
子音中心に見ると、むしろ目連を玉欄への当て付けに使ってる面があったり
「本当は振り向いて欲しかった」ってのも本来は玉欄に対する思いだったりで
終盤で完全両思いになる前はむしろ目連の方が可哀想な扱いなんだよな

そういう意味で僕地球本編は上手くバランス取れてたよなーと思う
37W:2012/01/22(日) 16:37:27.93 ID:n13Ma2N+0
マガ迅でやってるアゲインがWヒロインぽい

主人公が一番こだわってる相手は団長なんだけど
一番身近にいるのは一緒にタイムスリップした相手である秋だし
物語の比重も秋の方が大きい
恋愛ヒロインが団長で、物語ヒロインが秋と見なせばいいのか
この作者は前作のモテ期でも複数ヒロイン制やってたな
38W:2012/01/22(日) 16:39:18.79 ID:gcJMk1xf0
以前も出たが、物語の比重も団長だろと言われてたぞ
39w:2012/01/22(日) 17:32:43.30 ID:6E41jimBO
あげすげーな
初代が黒髪しか見てないのに金髪と結婚して二代目が生まれるのか…
黒髪ファンも金髪ファンもどっちも得しない
40:2012/01/22(日) 18:28:12.66 ID:Jg60+aQM0
2代目誕生は黒髪死亡の8年後だから、その間に何か色々あったってことでいいんじゃないか?

まあどうせ日野だけど
41:2012/01/22(日) 18:31:01.59 ID:xmG0b9FN0
挙げはWヒロインなの?

まあ同じ脚本家の稲妻があのザマだからどっちも得しない結末ってのは予想できたけど
42W:2012/01/22(日) 18:42:40.75 ID:9tz/HwCN0
あげはOPとEDだけは金髪が完璧にメインヒロイン扱い
でも作中の扱いでは黒髪がメインヒロイン
って感じ
43:2012/01/22(日) 18:59:39.90 ID:twbQCD/L0
金髪が作中の扱いが子供産むためだけのキャラ状態だよ
44:2012/01/22(日) 20:10:09.70 ID:Ajo3joOB0
>>36
次ン八が前世とは違ってあっけらかんタイプだったのが凛くんにとっても拍子抜けして現世ではドロドロしないで上手く友達づきあいできたんだと思う
ぶっちゃけ過去編で、まさかあそこまで魚区欄を意識してるなんて思ってなかったから
もしも漁区欄が女性に転生してたら蟻巣(藻区連)はヤバかったかもねw
45W:2012/01/22(日) 20:19:14.98 ID:56g71wdS0
いやあの玉から紫へのコンプレックスも紫から玉への期待も
簡単に繋がれる男女じゃなかったからこそだとは思うぞ
紫は普通にモテるタイプで女性に呆れてたクチだったし
46W:2012/01/22(日) 21:29:17.16 ID:6r79Ke+Q0
>>42
それ稲妻ゲーム1の緑がOPとEDだけはメインヒロイン扱い
でも作中の扱いでは赤がメインヒロインってのと同じじゃねw
稲妻の惨劇わざと繰り返してるのかwww
47:2012/01/22(日) 22:47:04.39 ID:Wyh61Gq/i
でも全話通して目立ってたのは金の方じゃね?
紫どころか主人公より心理描写あった気がするんだが
48:2012/01/22(日) 23:21:44.17 ID:INTBb3da0
でも主人公からの矢印が全然なくて
ファンはしょんぼりしてるよ
49:2012/01/22(日) 23:43:14.19 ID:Ajo3joOB0
羅負欄ジェはネタで百合部分を強調してるがw普通にクレジットの並び順の組み合わせになりそうな気がしてきた
50ダブル:2012/01/22(日) 23:55:51.78 ID:NFatfmfk0
あげは金髪は見守りポジ&子供産む装置で
黒髪は死ぬ装置って印象だったなー
どっちもなんでいるの?死んだの?みたいな…正直かわいそうだった
51:2012/01/23(月) 00:11:13.22 ID:5ryjg2Gz0
ダブルヒロインで煽ろうにも
作品が微妙だと意味ないってことが>あげ
52w:2012/01/23(月) 00:20:58.22 ID:DR+Zr0/r0
EDを作ったのは、あの鼻とか作った人なんだよね
あっちだと情緒的ないい雰囲気なのに、内容はどうにもドライ
53w:2012/01/23(月) 00:28:28.52 ID:TdErJALd0
見てないけど、揚げのヒロインの扱いってそんなに可哀想なのか。ビックリした

稲妻は、典型的なストーリーヒロインと恋愛ヒロインが違うパターンなんだよな
仲良し幼なじみなストーリーヒロインだから期待されるけど、話の流れから最終的に
こちらと恋愛するんだな、そうか。って感じだから荒れるのも仕方ないんだろうな
正直、蝗の幼なじみには稲妻の幼なじみ以上に恋愛要素を感じないんだけど、
また荒れていくのかね
54W:2012/01/23(月) 00:48:46.46 ID:XGcci7g70
蝗の幼なじみが誰を指しているのかが分らないけど緑の子は幼馴染じゃないって訂正するのはもう飽きた
ストーリーヒロインっていうのも存在しないはず(本編中今作含め話をずっと見守っているのは青の子)
アニメ版で恋愛持ってた子も一旦抜けるまではほぼセンターポジにいたしアニメ版だけ見ても
典型的なストーリーヒロインと恋愛ヒロインが違うパターンとはほど遠い
55W:2012/01/23(月) 00:53:36.44 ID:XGcci7g70
↑間違えた
蝗の幼なじみ×仲良し幼なじみ○
紫の子が3期のストーリーヒロインというなら分らなくもないが
それを言うなら>>46のとおり赤の子も1期のストーリーヒロインである

蝗の幼なじみには個人的には恋愛ごとでドロドロしてほしくない
56pixiv:2012/01/23(月) 08:05:01.31 ID:3dPBPtw5i
このスレ見てるだけで痛み思い出す
57W:2012/01/23(月) 09:11:27.89 ID:pAEWUHOP0
古い作品になるけどダディ(和訳)は心配症の主人公高太郎は安いさんと結婚したけど、
この作品のヒロインが誰かと言われると実の娘でかつ他の男性キャラと鉄板の紀子なんだよな。
58:2012/01/23(月) 20:02:44.29 ID:oVTQX3+/0
ダブルヒロインっぽいけどダブルヒロインだとは言わないよってスタンスの作品は
大抵サブヒロインが切ない片思い+情けない姿晒す+ヒロインage要員にされる
から好きじゃない
そういう時ヒロインが天然だと目も当てられない。そしてその場合が多い。

今だとダブルヒロインてなるとネット上で論争絶えないし作品も嫌いになる
だからそういう感じの作品だと思ったら目をむけないようにしてる
59W:2012/01/23(月) 20:17:30.16 ID:8qnY/UMRO
>>57
というか父と来た乃君のWヒーローだろ
ストーリー的にも絵的にも恋愛方面では絶対に争わないから、完全に安全で平和なWヒーロー
60いない:2012/01/23(月) 20:32:33.42 ID:4AFFD0ypI
どっちもきめーから大丈夫
61:2012/01/23(月) 20:52:02.57 ID:8B6kqCiO0
>>58
たまたま同じ監督かもだけど
去年あった亜の花はそんな感じだった気がする
男2人に思われ役の面真は結局弦子亜鳴の思いに気付いていなかったような
んで今期やってる亜の夏は青髪は主人公に片思い世話焼き幼なじみなんだけど主人公と赤髪ヒロインは鈍感系のキャラで(ry
しかもイケメン?の友達と引っ付くかもだからファンが心配してる
62W:2012/01/23(月) 21:02:25.87 ID:n6RfIfw50
阿野夏はあの華と一緒でヒロインの設定的に主人公とくっつくことなさそうだから
青ファンはそれほど心配しなくていいんじゃねって印象
友達のイケメンもそのイケメンに片思いしてる女の子いるからそっちとくっつきそうだし
63w:2012/01/23(月) 21:02:38.11 ID:Kf/+WyXs0
それについては阿の花より
尾根ティに近くなると思う脚本家が一緒キャラ配置もほぼそれと一緒だし
64w:2012/01/23(月) 21:06:16.15 ID:akj14jLhO
>>62
また幽霊とかなの?
65:2012/01/23(月) 21:25:36.65 ID:8B6kqCiO0
>>62
>>63にもある脚本家の前の作品いのおねTじゃ最後宇宙人とひっついたんだよ
66:2012/01/23(月) 21:34:18.32 ID:zg5tUqqk0
>>62はヒロインが宇宙人だから主人公とくっつかなそうって思ったの?
67W:2012/01/23(月) 21:58:54.93 ID:8YCnjc0/0
宇宙人で思い出した
夢幻の重任を描いた人の、春子音ランチっつー漫画に女メインキャラが三人出てくる
A:主人公の前に突然現れた謎の美少女(宇宙人)。若干足りないぽわわわん系。見た目13才以下の設定
B:主人公達と行動を共にするダメ男好きの突っ込み系美人。sageられることが多い。19才
C:Aと同種族のツンデレ美女。主人公の後輩と行動を共にしている
40男の主人公への矢印はBからほんのり出てるだけ

普通に見ればAがヒロインなんだけど、如何せん足りない設定なので台詞が殆どなく(喋っても単語だけ)感情移入もし辛い
その分前半はBが、後半はCが解説役・突っ込み役に大活躍
特にBは面倒見のいい常識人タイプで主人公とAの世話を一手に引き受けてたんだけど
主人公からも作者からも若干軽く扱われていたのが釈然としなかったw
最後の方では作者の萌えがAからCに移ったのか、Cがヒロインのようになっていたんだが
リアルタイムで読んでたファンの支持はどうだったんだろう
自分はこの作者の他の作品読んでないから、この人の芸風が分からないんだよな
68:2012/01/23(月) 22:05:43.48 ID:cuTujrN4O
悪襟最新話みた感じでは主人公の恋愛ヒロインは紫な気がする
しかし現在の人間関係に過去生を絡めるのは骨の折れそうだな
前作ヒロインが2人に別れて転生している可能性もあるだろうし
69:2012/01/23(月) 22:10:15.31 ID:9pVC2+Y70
>>67
その春氏恩て漫画は知らないけど、その作者のブラッド派ーレーの馬車なら持ってるわ
刑務所の男たちをなだめるため年に一度、孤児院出身の美少女を騙してつれてきて、男たちのおもちゃにさせるエログロな作品
囚人たちの欲望をなだめるためなら、どこぞの売春婦でも連れてこればいいのに、
なんでいたいけな美少女ばかり生贄に出すんだよ、もったいない使い方すんなと思ったw
馬車はオムニバスヒロインズたちの話だったし、基本的に可愛くて多数のヒロイン出すのが好きなんじゃないかな
70:2012/01/23(月) 22:12:48.23 ID:gXm16OLZ0
>>68
どっちも前作ヒロインとはなんの関係もない可能性もあんだし、現時点ではなんとも
71:2012/01/23(月) 22:14:32.21 ID:9pVC2+Y70
>>68
気がするというより現段階では完全に主人公→紫で矢印たってるよね
まあ主人公が完全惚れてる女性とは別に着実にフラグたてるヒロインの出てくる作品もけっこうあるしまだわからないね
私は悪襟それなりに楽しんで見てるけど、主人公が出会ってまもない少女を、あれほどまでに
運命の人と思いこんでるのが若さと甘さだな〜と思って見てるわw
72W:2012/01/23(月) 23:17:42.88 ID:V6WqWAds0
>>69
それ読んだことないけど作者が
「とにかく女の子が酷い目に遭ってる話が書きたくて書きました」て言ってたやつかな
エロとかグロとか美少女が好きみたいだから男キャラよりも色んなタイプの女の子を弄る方に力入るのかも
73:2012/01/23(月) 23:31:34.02 ID:toE0ep0b0
悪襟は>>70がありそうなのが怖い
正ヒロインも前作ヒロインとは似てないのがな
74w:2012/01/24(火) 00:02:35.42 ID:kroLxm0gO
>>69
何を言ってるんだ
「どこぞの売春婦」と「いたいけな美少女」の線引きを何処でするの?
犯されても構わない女とそうでない女がいるとでも思ってんのか
ヘドが出る
75:2012/01/24(火) 00:31:05.27 ID:Kd6N/S0z0
>>72
夢幻の重任の作者は自作の抜き用の絵の中からショタのダルマ絵が出てきて
自分で自分の人格を疑ったって話を聞くからに根っからのリョナ好きだな
76:2012/01/24(火) 00:49:53.88 ID:IeEzbLZC0
映画化が決まってるスペースブラザーズ(和訳)はタイトルだけ見たらダブルヒーローに思えるけど
実際は兄の単独主人公だよな
77W:2012/01/24(火) 00:59:21.46 ID:Gbqilwmd0
>>69>>75
そういや春子音はヒロインAが食べては吐き食べては吐きするのが重要要素なんだけど
その嘔吐シーンが毎回異様に力入っていたわ
美しいものを壊すのが好きなのかもね
しかしそう考えると、絵的に汚れはなかったBは作者的にはヒロインの範疇から外れてるのかも…年長だし
残念だw
78W:2012/01/24(火) 01:57:31.02 ID:QYdW4SsZ0
もうとっくの昔に既出かもしれないけどこるせっとにWingって八百屋の少年ENDだったんだね
出世して中流階級にあがったけど同じ階級同士の鳥博士や幼馴染じゃなかったのが意外というかやっぱりというか
あれは物語ヒーロー鳥博士、準ヒーローで主人公の相手役って感じなのかな
79:2012/01/24(火) 03:41:51.52 ID:J+qrhIca0
稲妻の嫁抗争がまたぶり返しててうんざりだ
80W:2012/01/24(火) 08:21:54.82 ID:2RAuKJDo0
召喚夜1はヒロイン候補が複数いるけどヒロイン論争ってあったの?
自分はDS版しかやってなくてPS版がリアルタイムで遊ばれていたときのことはよく分からないので
81:2012/01/24(火) 09:54:30.75 ID:VO7T0hv10
召喚夜でヒロイン論争はなかった気がする
パートナーがとにかく強かったから、主人公の誰とパートナーの誰を組み合わせるかの論争とかはあったけど
パートナーとおさげの子のどちらがヒロイン化って論争は見た覚えない
ストーリー的にはどちらもいい感じになれるんだけど、おさげの子は続編での扱いもちょっと微妙なんだよね
主人公の家族ポジション+幼馴染の盗賊との方をクローズアップされてる感じ
82W:2012/01/24(火) 10:23:37.98 ID:WS0C8DDe0
亀だけど>>5
あのドラマは女子大生の子を売りだすためのドラマにしか見えない
なんていうか最初からどうなるか見えてない?
83W:2012/01/24(火) 12:02:41.65 ID:iaM3Firb0
Wヒロインとはまた違うけど召喚夜4でそれぞれ主人公以外に
相手がやや固定気味で荒れたというかショックな人はあわりとみた
84:2012/01/24(火) 12:58:56.82 ID:VO7T0hv10
でも召喚夜って4以前からそういうとこあったからな
ガチでそれっぽいのと、なんとなく良い感じ?な組み合わせと
85w:2012/01/24(火) 19:23:02.93 ID:DilPqA8q0
固定気味だったか?
固定パートナーはいたようなきがするが
86:2012/01/24(火) 21:23:04.62 ID:Kd6N/S0z0
>>83
何言ってんのかよく分からないけど、脇カプがあったって意味?
87:2012/01/24(火) 21:48:59.51 ID:iHsstRu90
召喚4の脇カプというと天使→弟とも取れる描写と駐在→緑召喚師→機械先生か
駐在は女主人公でエンド迎えるとロリコンにクラスチェンジするけど、緑召喚師はかなりガチで機械先生を想い続ける+主人公は弟扱いのままだったよね
確か機械先生の方も…?と思える感じだった気がするし、駐在と召喚師がそれぞれ兄姉ポジションだったから、なんで?ってのをよく見たわ
88W:2012/01/24(火) 22:43:48.56 ID:BlAmekrWO
召喚夜はギャルゲ乙女ゲBL百合要素とあるけど
ストーリー的には1と2は
公式的に固定パートナーが主人公の相手役で
恋愛対象としてのヒーロー/ヒロインになってる感じだな
3と4は固定パートナーは恋愛対象からは外れて
その代わりなのか敵対キャラが
恋愛対象として盛り上がりそうな属性持ってる
仲間キャラとのイベントやエンディングは
恋愛より仲間要素強いのもあって
あくまでマルチエンディングの一つ…みたいな感じじゃないか
89:2012/01/24(火) 23:16:05.49 ID:Qjl1xE3T0
ゲームだと選択する自由があるからまだ荒れないのかも?
そういう意味では稲妻はかなり異端な印象、まあ製作側の煽り方も原因なんだろうけど
90W:2012/01/24(火) 23:20:05.81 ID:w7sdfiCp0
Wヒロインで最も荒れ続けていると言っても過言ではない作品はゲームじゃないか…
91W:2012/01/24(火) 23:27:23.46 ID:N84G40gr0
選択ゲーで、作品のメインテーマ的には誰を選んでも円満解決(誰を選ばないと真EDが
見れないとか中途ハンパな結果になるとか、内容的な格差が無いというか。)なゲームは
ゲーム自体だとそこまで揉めるケースはまれだけど、メディアミックス化で固定化され
かねないとか、売り出す際にキャラグッズや新人売りたいとかが絡んで妙に1人だけ
ゴリ押しプッシュとかはじまると一気に戦場と化す事があるな…
92:2012/01/24(火) 23:35:49.72 ID:Qjl1xE3T0
>>90
あ・・・そうか忘れてたw
二人以上ヒロインとか相手がいるゲームは、って感じかな

メディアミックスというと、以前話題になった君KISSアニメ思い出す
あれも酷かった
93:2012/01/24(火) 23:46:24.45 ID:suqxD02j0
>>91
メインヒロイン(メインルート)が最初からはっきりしてるエロゲなら
そのきゃら選べば真エンドはよくあることだけどね・・・
94W:2012/01/24(火) 23:50:01.96 ID:0dc4eF100
>>92
一番荒れてるゲームってアレだと思うが、2人以上の女に男まで選択肢に入ってるが・・・
95W:2012/01/24(火) 23:50:45.66 ID:6mC5c/mBP
中途半端で放置が一番荒れる気がする
公式ではっきり決まってぶれなければそれなりに収束していくような
ただ、本編で決着つけないとgdgd行くけど
96W:2012/01/24(火) 23:54:11.98 ID:w7sdfiCp0
決着付いてるのにいまだに荒れてるアニメもあるけど
97W:2012/01/24(火) 23:58:02.86 ID:zXt7T8/t0
>>92
アレだとすれば思い切り>>91のパターンに入ってるからなあ
もしゲーム単体ならそこまでは荒れなかったと思う

>>95
完全おまかせエンドですぱっと終わればはっきり決めるより荒れない
ただ、後のスタッフコメントやら何やらで思わせぶりなことを匂わせたりするといつまでも荒れる
98:2012/01/25(水) 00:14:19.85 ID:foNoCTz30
どんなギャルゲでもメインヒロインってのはいるからメディアミックスだと
大抵メインヒロインルートにいくもんだと思っていたけどな
某ゲームはテレビはメインヒロインルートだったのがDVDとかで
人気が出たサブヒロインルートの話も入れて相当荒れた
99W:2012/01/25(水) 01:12:57.47 ID:dAgYmOzZ0
>>97
ゲーム単体だったときはそもそも茶はヒロイン認識されてなかったからなあ
男性向きでは人気あったけどWで争う土壌じゃなかったのに
「出しましょう殺しましょう」の例のあれで荒れたな
制作者がいなくなってからはさらにW関係ないところで加速してるし
結局公式があとでどれだけやらかすかが大きいような
100:2012/01/25(水) 01:21:30.28 ID:KmC5gpyh0
発売日に購入してプレイしてたけど普通にメインヒロインだと思ったけどなあ<茶
空気はヒロインというよりキーキャラクターだと思った
101W:2012/01/25(水) 01:27:07.43 ID:FAOkrbhh0
さわるなよ、さわるなよ
102:2012/01/25(水) 01:27:40.10 ID:yFxwUDSV0
自分は茶より空気のが重要キャラっぽいから空気がメインヒロインだと思った
103W:2012/01/25(水) 01:28:40.65 ID:6pSZhK+q0
何で絶対荒れるって分かっているのに最終幻想7の話語り出すの
毎回毎回馬鹿の一つ覚えみたいに同じ事しか言わないし
104w:2012/01/25(水) 01:36:53.00 ID:WzNbLGW20
>>99
ゲーム単体だったときはそもそも空気はヒロイン認識されてなかったからなあ
死にキャラってことで人気あったけどWで争う土壌じゃなかった
105W:2012/01/25(水) 01:39:42.52 ID:FAOkrbhh0
キ○ガイしかいねーな…
106カオス:2012/01/25(水) 01:39:45.33 ID:QmjAkSmY0
ああ香ばしい
またスレを無駄に消費するのかしら
107w:2012/01/25(水) 01:41:56.32 ID:SFrvWOQr0
ゲームで思い出した
先月最新作が出た派和歩毛はそこで判明した10主人公の女性関係が叩かれてるな
ここら辺こそ正史をぼやかしておけばよかったのにスタッフは何故あんな昼ドラ的設定に…
108w:2012/01/25(水) 01:46:56.63 ID:ldoGbqna0
最終幻想6はタイトルロゴとOPEDで強制登場してくる茶ナがメインヒロインだと思ってたな
崩壊後の世界では芹スで話がスタートするし、恋愛担当の華だったからこっちもそこそこだけど
109W:2012/01/25(水) 01:52:29.73 ID:FAOkrbhh0
>>108
6に関しては昔から一貫して公式で群像劇かつ茶名が代表と言われてる
6で全員主人公の中でも主人公と言われたのは茶名と岩だけ
110W:2012/01/25(水) 02:20:52.05 ID:aRrQDBgnO
雑誌公表時に最初に出たのが茶名と岩だったから
この二人がメインという先入観…ってかすりこみがあったな当時
111W:2012/01/25(水) 02:40:12.72 ID:TBSshdPY0
発売前から岩茶名がフライングしてたけど蓋をあけてみたら岩芹だったため
芹に対して八つ当たり気味に荒れてる同人を結構見た
112W:2012/01/25(水) 04:53:36.55 ID:9P96abTK0
そんなに岩に八つ辺りあったのかwやっぱはじめの刷りこみ
完了してしまうと今更考えかえられない!って層も出るのかね。

自分が見たので多かったのは、
前情報で岩と茶名が良い感じになるのかと思ってたけど、
途中エピソの王様が茶名にチラッチラッしててもポカーンな茶名ウケタww
こっちのがいいや、みたいな感じだった。
王様は絵描き派もいるけど公式じゃないからお互い不干渉だし。
113w:2012/01/25(水) 06:36:25.80 ID:2y+lPUPpO
礼儀で口説いただけにしか見えなかったが…
賭博師とのカプも何故か多かったな

7は花売りの単独ヒロインだろ
恋愛面でも物語面でもな
主人公は一生花売りを想って生きると誓って終わっているのに
死ぬか生き残るかとかでヒロインかどうか決めるなんて読解力がなさ過ぎる
114:2012/01/25(水) 06:48:30.99 ID:vZCpWVdG0
>>112
最終幻想の6岩茶菜と7雲空気はまさに刷り込みでハマった層が多い感じ

どっちもプレイして派手に裏切られたせいか
芹や茶葉バッシングが酷かったのも似通ってる

自分が勝手にハマっただけなのに
公式逆恨みしててアホみたいだし見苦しいったら無いよね
115w:2012/01/25(水) 07:20:57.40 ID:WzNbLGW20
>>113
便利な言いかえだよな妄想力と読解力。
116W:2012/01/25(水) 08:10:58.69 ID:TX4I1I+/O
個人的に7は忍者娘関係が荒れてないのが意外だ。人気は結構ありそうなのに
117W:2012/01/25(水) 09:42:12.28 ID:FAOkrbhh0
ID:vZCpWVdG0
ID:WzNbLGW20
118W:2012/01/25(水) 09:53:10.10 ID:6pSZhK+q0
>>117
ID:2y+lPUPpOにも突っ込めよ…
119W:2012/01/25(水) 09:55:26.59 ID:FAOkrbhh0
ID:2y+lPUPpO
ID:6pSZhK+q0
120:2012/01/25(水) 10:00:07.44 ID:enaQV2g5O
ID:FAOkrbhh0
121:2012/01/25(水) 10:01:33.05 ID:BWoUdV+zO
>>119
ID:FAOkrbhh0を忘れてるよ
122w:2012/01/25(水) 10:07:09.41 ID:D0Ihkp5BO
>>113
6は礼儀でやったと冷静な解釈できてるのに
なんで7は一生思って生きるだの読解力ないだの
電波飛ばせるのか不思議
123:2012/01/25(水) 10:12:23.63 ID:BWoUdV+zO
花売りをつかうやつは心が醜いからな
124w:2012/01/25(水) 10:13:15.17 ID:ldoGbqna0
>>116
忍者娘は仲間にしないままエンディング迎えることも可能だから
こういうヒロイン論議には参加しないんじゃないか
125:2012/01/25(水) 10:16:40.01 ID:yn3rZSZd0
忍者娘は隠しキャラだし女性キャラは2強だしデートも難しいし
雲より瓶とのカプが人気な気がする
126W:2012/01/25(水) 10:18:44.66 ID:CdAHocB80
芹アンチは同時に岩アンチも多くて単に人格の問題だし
茶アンチはごり押しで他ナンバーから叩いてるのが殆どなのに
刷り込みで裏切られたからとか・・・

Wヒロインの問題でもない叩きをWヒロイン問題にしたがるのって
そうすればそもそもWヒロインじゃないものをWヒロインだと認識させられるからだろうか。
格の低い方のオタが言いたがることが多いよな
127w:2012/01/25(水) 10:23:28.68 ID:WzNbLGW20
>>126
とりあえず、日本語くらいはしっかりしてくれ。
128:2012/01/25(水) 10:26:16.93 ID:tVxij+eo0
>>126
でも茶がゴリ押しだって言われるようになる前から
空気派vs茶派で投稿雑誌使ってまで殴り合いバトルしてるのをよく見たがw
129W:2012/01/25(水) 10:26:33.89 ID:6pSZhK+q0
やっぱ最終幻想7の話になるとスレが巨大な釣堀と化す
130W:2012/01/25(水) 10:28:21.02 ID:CdAHocB80
ID:WzNbLGW20
自己紹介?
131w:2012/01/25(水) 10:31:11.31 ID:WzNbLGW20
>>130
自分のレスを省みることすら出来ないのか。
132W:2012/01/25(水) 10:32:18.38 ID:CdAHocB80
>>128
その前は少なくとも同人関係では叩き合いはほぼ見られなかったよ
むしろ数字者同士ないしなぜか珍しく数字者とノマ者の戦いのがあった
2chは知らないけどさ
133w:2012/01/25(水) 10:36:30.64 ID:WzNbLGW20
>>132
結局自分の狭い世界の中でしか生きてなかったんだな。
だったら、今後もその狭い世界の中で生きていけばいいじゃないか。
そもそもごり押しで叩かれてるのは「7そのもの」であってどのキャラとかじゃない。
134:2012/01/25(水) 10:39:39.54 ID:caGVVDvh0
他ナンバーファンから見たら最終幻想7自体推されすぎ&信者が怖すぎてうざがられていますが
135W:2012/01/25(水) 10:41:28.33 ID:FAOkrbhh0
茶と巴のときに現れるPCとスマホとケータイ2台の奴が同じスメル
136:2012/01/25(水) 10:43:19.77 ID:caGVVDvh0
最終幻想7はキャラアンチである事を隠せないのが
一気にどっと出てスレ占拠していくから他ナンバーファンじゃなくて
ジャンル外の人間からもうざいとしょっちゅう言われている
137W:2012/01/25(水) 10:45:10.41 ID:FAOkrbhh0
ID:WzNbLGW20
138w:2012/01/25(水) 10:48:11.63 ID:WzNbLGW20
>>137
あんた、段々正体が表れてきたな。
最初は>>101>>105みたいなこと言ってたのに・・・。
結局あんた自身触っちゃいけない人でありキ○ガイだったわけだ。
139:2012/01/25(水) 10:56:43.20 ID:caGVVDvh0
明らかにヒロインであったキャラをヒロイン認識されていないと言っちゃう人も大概だけどな
それ以外のレスは同意できるのもあるが
いずれにしろ最終幻想7はうざい
140:2012/01/25(水) 11:02:30.72 ID:enaQV2g5O
普通に両方ヒロインなのにやれ片方はヒロインじゃないごり押しだ
やれ片方はヒロインと認識されてない妄想だとか主張し始めるけど
本当にもう片方をヒロインと思ってないならそもそもここで語るの自体が間違い
141W:2012/01/25(水) 11:05:21.77 ID:BVm4wyMG0
いやまあWヒロインなんかじゃない作品も普通にここで語られてるけどな
7はヒゲや天野とと野村の言ってることが違うからWじゃないというのもWだというのもまあわかる
142W:2012/01/25(水) 11:13:53.28 ID:BVm4wyMG0
そういえば最近読んだ中では村江打の赤(英訳)ってのがいいWヒロインだった
メイン格は主人公と男女の3人組でこの女が主人公とずっと話的にも恋愛的にも絡んでいくんだが
もう一人の主人公のような形で主人公の種族の唯一の生き残りの幼い少女が
最終的に主人公と絡むまでを描いた過程が実を結んで
物語として主人公の運命の相手として描かれてるのは一度も会ったことなかった少女の方だという
最終的には誰と誰が生き残って誰と誰が結婚したのかもよくわからない子孫オチだったw
143:2012/01/25(水) 12:45:10.58 ID:avCD3fi20
愛する人が死んだらさっさと忘れろなんて冷酷な考えを持っているなら、
茶はまず自分の父に再婚を勧めるべきだったな
144W:2012/01/25(水) 12:48:28.41 ID:BVm4wyMG0
名前でわかる自演
145w:2012/01/25(水) 12:56:06.14 ID:ldoGbqna0
愛する人が死んで永遠になったけど、それはそれとして幼馴染と子作りする振りっとさんは大人
146W:2012/01/25(水) 12:59:49.79 ID:hqn2qfvx0
茶の"ずるずるずるずる"が蔵宇都は空気を愛していていまだに吹っ切れていないという解釈なら
物語後半の吹っ切れた蔵宇都の"引き摺り過ぎてすり減った"という茶へのセリフは
空気への愛がすり減ったという解釈でいいということだよなw
147:2012/01/25(水) 13:05:21.85 ID:Y9LE7dsP0
>>145
振りっとさん本編じゃ幼なじみに全く矢印出てなくて吹いたわw
次世代が出てくるの確定してる主人公と未来の嫁だから
二人のラブ的なものを期待してた人もいただろうに
死別する方のヒロインを押すってのもまあわからんでもないけどさ
148w:2012/01/25(水) 13:07:41.70 ID:WzNbLGW20
>>143
そもそも女として愛してたなんて描写ひとつも無いんだけど。
男女に友情はあり得ないって考えか。
大体彼女のことを忘れないってのも彼女のやったことを知ってる全員に共通する想いなのであって個人だけの感情じゃない。
物語を矮小化するのは止めていただきたいね。
149W:2012/01/25(水) 15:41:43.10 ID:WHnaG/tK0
うわあ…
150w:2012/01/25(水) 17:14:45.68 ID:o87gtGcA0
FFやったことない自分はヒゲヒロイン空気乃邑ヒロイン茶となんとなく認識してたんだけど違うのかw
んで物語ヒロインが空気で恋愛ヒロインが茶みたいな
普通Wだと片方に人気偏りそうなもんだけどこの二人は人気も拮抗してる印象

癌揚げすごいなw次世代はどうなるか楽しみ
151W:2012/01/25(水) 17:23:52.82 ID:oUvjrzKe0
本編では恋愛パラメーターも空気が序列一位なのと
続編がノムリッシュなのが余計に問題を大きくしてると個人的には思う
152:2012/01/25(水) 17:33:04.39 ID:Y9LE7dsP0
多分次世代も恋愛ネタは濃くはやらないだろうな
嫁はもう決まってるわけだし ひどい手抜きだけどw
死別ヒロインがいるかいないかってくらいか
153W:2012/01/25(水) 18:05:59.99 ID:oUvjrzKe0
しかし次世代のための嫁の存在というなら否入れもそうだと思うんだが
あの荒れよう
154:2012/01/25(水) 20:06:17.66 ID:8bKNJ1Jc0
あれは無印の負の遺産って感じだなー
肝心の次世代キャラでの恋愛は薄いどころかマネージャーの出番すら少ないし
強いて言うなら赤→キャプテン(ミーハー?)と緑&二式くらいか
アニメ嫁とゲームでの別嫁の差と公式のいらん発言でまだ対立構造保ってる感じ
155:2012/01/25(水) 20:22:04.71 ID:Az/Cc6ql0
癌アゲは本当に酷かった
死ぬためにちょろっと活躍するヒロインと産むためだけに見守るヒロインてどんなだよwみたいな
同人屋的視点を抜いてもファン少ないっぽいし2期どんなテコいれしてくるかね
156W:2012/01/25(水) 20:24:23.75 ID:hUPsN0JPi
願揚げは息子が主人公になるから結婚していないとおかしい
息子世代やるのは開始前からわかってたし嫁が誰かもほぼわかってた
稲妻は結婚している必然性は特にない
前世代ではヒロイン選択性だったし、そもそも前世代の10年後の時代の次世代なんてやると思われてなかった

結構条件違うよ
157:2012/01/25(水) 21:30:38.69 ID:5FW95rLp0
癌揚げ、脚本書いてる人のツイート見て、この作品人気無くて良かったなあと思ってしまった
マジに嫁さんが産む機械状態じゃないか
これ人気作だったら大荒れ状態になってたろうな
158w:2012/01/26(木) 00:27:15.28 ID:guwjiA9S0
注目を集める為にわざと大荒れに持っていこうとしたけど、全然人気出なかったから意味無しって感じか
159W:2012/01/26(木) 08:43:21.44 ID:xH9dV1cF0
シューティングゲームギガ翼1は孤児院ママとシスターどっちがヒロインになるんだろう?
ギガ翼2は眼鏡っ子がヒロインっぽいけど
160W:2012/01/26(木) 11:12:41.05 ID:vc7xv0FB0
頑ageの話を聞いてると佐賀風呂2を思い出す
恋愛っぽい描写があるけど死ぬ女性と、恋愛描写ないけど主人公と結婚して子供産む女性
まあこっちはゲームだから前者を生存させることもできるし、
1エピソード毎に数年飛ぶような形式だから、恋愛描写なしで結婚しても違和感なかったが
161W:2012/01/26(木) 12:24:04.78 ID:Ff4banq/0
嫁が生む機械…稲もそうなんだろうなあ
だから誰でも替えがきくような居ても意味の無い奥さん(散々煽ったわりに
ただメシマズネタやりたいから王道とは違うようにしましたとか言ってるし…完全におもちゃだわ
非野って男尊女卑?
162w:2012/01/26(木) 12:39:04.08 ID:vIxs6+qF0
竜玉も嫁は野菜人を増やすための生む機械だったようだけど、そんなに気にならないな
萌える感じでもないけれど

火野作品は恋愛要素で煽るような素振りも見せてそれだからオタの癇に障るのでは
163W:2012/01/26(木) 12:44:32.22 ID:c790W3l80
>>161
何でそれで男尊女卑という考えになるんだw
男だってそれじゃコマになってるだけだろ
キャラを物語のコマとして見るタイプはよくある
それがうまく働くタイプの作家もいれば逆もいるというだけだ
164:2012/01/26(木) 13:12:27.77 ID:D7pqFt6I0
>>162
DBは子供増やすためとはいえ嫁が何人もいたわけじゃないからな
奥さん2バージョン用意の稲は色々やりすぎだ
165W:2012/01/26(木) 15:10:43.25 ID:pSyCFEUm0
>>160
ゲーム本編では戦力的な意味でも前者を生存させる人が多かったから、後者嫁verにする人は少なかった気がする
前者死んだ場合でも後者との出会いはそれから10年以上後の話だし、発売当時は特に揉めたりはしなかったんだけどね…
ずいぶん後に出た完璧仕事本()で「前者死亡ルート&後者嫁が正史です!」ってやらかしてから前者好きが荒れた
前者死亡の方が物語的に美しいってのは分かるし、グラフィッカーがオマケしてくれたという内輪話も納得したけどそこまで言わなくても…と思った
更に究極攻略本の付属小説で「前者は主人公を死んでからも見守り続けた永遠の恋人&後者は主人公の血を繋ぐ役割のみ」ってのをやった時は、後者好きが愚痴ってた
それでも同作品の最終パーティ内での恋愛模様の揉めっぷりに比べたら荒れてない部類だったと思うw
166W:2012/01/26(木) 16:28:58.77 ID:1B0+PXch0
風呂2プレイしたけどマジで誰のことかわからん…
内津家初代?
システム上、与えられたシナリオをなぞるだけで最終パーティ以外やりこめないと思い込んでたから
キャラには全然頓着なかったわ。嫁選べたのか…

>最終パーティ内での恋愛模様の揉めっぷり
これもよくわからんけど、具素田府とプレミア(仏語)?それ以外何かあったっけ?
167:2012/01/26(木) 18:11:59.38 ID:8WYbUmdf0
ageはむしろシンプルな構造だと思うけど
物語上では幼馴染よりも黒髪との絡みのが目立ったけど
まあゆくゆくは幼馴染とくっつくんだろうなというのが想像しやすいし
168:2012/01/26(木) 19:53:32.08 ID:ljesHFOt0
そのシンプルさに対して〜〜する機械って言ってるんじゃない?
構造が先にありきでキャラの肉付けしてないから特にそう感じる
169:2012/01/26(木) 20:08:39.25 ID:hrSRqt0f0
>>166
内津家初代のことで間違いないと思う
槍娘生存なら槍娘が、死亡なら弓娘が内津家の台所に妻として立ってる、ってだけの話だけど
最終パーティに関しては信者の場外乱闘みたいなもんだから、知ってる範囲で絡みに書いておくよ
170W:2012/01/26(木) 20:16:25.53 ID:NzGmuVbn0
稲の王道っていうのもなんか怪しいけどなスポーツものヒロインの王道的性格のキャラが嫁戦線にいないから
よくいる対抗ヒロインな性格(ツンデレ系/綾波系)と尽くすけど報われないサブヒロイン系が三つ巴してるから予想もたてづらいし
初期ヒロイン王道!って言われても初期にすでに3人いたうえに結局アニメで採用されたのED真中で踊ってた子なんだから決して邪道ではないんじゃない?
今の結果で言えば中の人で予想をつけた人が一番正解に近かった訳だけどな
折笠(負ける)小林(可哀そうな扱い)戸松(役得)ってまさにテンプレどおり
171:2012/01/26(木) 20:31:54.55 ID:C6KDuv+JO
竜玉作者は女キャラや恋愛物が苦手なのは有名だけど、そもそも作者自身男だろうと女だろうとキャラ燃えもキャラ萌えも一切してないから、キャラ萌えする読者側から見てもあんまりイラつかないのかな


稲のゲームは嫁が違うと子供のパラメーターが違うとか、そういうのもないの?
172W:2012/01/26(木) 20:34:05.88 ID:lE+nMqTo0
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/up99536.jpg

歴代ガンダムヒロイン、勝ち組と負け組一覧表www
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-6839.html
173W:2012/01/26(木) 21:00:45.11 ID:4/P8rnMf0
>>171
キャラ萌え一切しない駒扱いの結果大荒れや総スカンなのが上で出た癌揚げだから
結局作者の力量やさじ加減がうまかったってことなんだろうな
174W:2012/01/26(木) 21:14:01.81 ID:Prh1d9Wr0
>>171
無印の時にひ孫がタイムスリップしてやってきたこともあったけど
稲は今の時点では夫婦間に子供がいるわけじゃない
175W:2012/01/26(木) 21:15:43.77 ID:NzGmuVbn0
>>171
子供居ないし版で違うから嫁選択で何が変わるっていうことはない
まだ作中の新主人公の行動で嫁が変わるとかだったら救いもあったものを
176w:2012/01/26(木) 21:21:40.64 ID:+FArC0z+0
>>165
2回目以降は知らんが初回プレイだと強キャラ、好きキャラだから
潜入イベントに槍娘連れてって死なせてしまって結果的に弓娘と
くっついたという話を結構聞いた気がする
177W:2012/01/26(木) 21:53:03.37 ID:QSH14yKH0
>>172
なんで種死んとこ、ルナステラじゃなくて、ラクスルナなのw
恋愛の勝者敗者なんでしょ?
178:2012/01/26(木) 22:02:50.95 ID:ljesHFOt0
見る限り恋愛に限らずヒロインとして勝利か敗北かって感じじゃないw
179:2012/01/26(木) 22:03:50.57 ID:QQcMrvnh0
恋愛だったら聖羅さんがウィナーはないだろw
180W:2012/01/26(木) 22:15:06.33 ID:UA3wzANDP
>>172
ウイングとエクシアの差がひでえwwwwww
181W:2012/01/26(木) 22:16:34.16 ID:Prh1d9Wr0
いまさらだけど >>107の パワポ毛
他の主人公は設定&人気的にも無難な彼女が相手、というのをにおわせて
丸く収まった感じだけど10主人公絡みは荒れてるね。

11、12では10のヒロインの1人、数名の「高校時代の彼氏」という発言や
10主人公との再会イベントがあったからこの子が正史なのかな、と思ってたところで
12で10の別のヒロイン居鈴に結婚との情報→13では居鈴ルートのイベントが正史扱いになり、
14で居鈴の娘が登場、相手は10主人公ということを裏付けるようなセリフが多数。

14では居鈴の「夫は浮気性」とか数名の「彼氏は別の女と結ばれてた」発言まであって
10主人公の評価が浮気者扱いで可哀想なことになってるなあ。
数名と居鈴のシナリオライターが違うからそれぞれが
両方のヒロインの彼氏(10主人公)について後の作品で言及したせいで
矛盾が出ちゃって頑張って修正した結果なんだろうか。

それにしても仮にも過去の主人公の女性関係についてはっきり「浮気」や「別の女と」とか
明言しちゃうのはそりゃマズイし荒れるよなあ…10は各ヒロインの人気も高かったし。
182W:2012/01/26(木) 22:20:38.01 ID:OGbnRWmL0
パワポ毛プレイはして無いので余り色々言えないけど、
ハタから見てるとなんで野球ゲーでそんな事に…と思えて仕方ない…w
183:2012/01/26(木) 22:49:29.12 ID:2LmmzNi00
>>181
9主人公&12主人公(と思われる人物達)がかっこよかっただけに余計に叩かれてる感はあるね
複数ルートを組み合わせたものが正史なのは今まで通りだけど、
10主人公周辺はどうしてこうなった
184W:2012/01/27(金) 08:19:13.41 ID:KElWF0Bq0
毬見ては一応男いるけどヒーロー論争ってあったの?
185W:2012/01/27(金) 22:16:02.55 ID:Y0MjLrXD0
むしろ女性同士のカプ?論争なら
186:2012/01/27(金) 23:29:54.48 ID:3IseyL/v0
>>185
え、スール固定なのにそんなことあったの?初耳だ、白薔薇辺りかな

毬見ては男がいるっていってもメインは弟と銀杏王子くらいだったからなあ
ダブルヒロインスレの話題としては、お姉さま→銀杏王子→ヒロインに当時
ちょっと心躍っていたのに作品の主旨的に何もないまま終ってガッカリしたのを思い出した
187W:2012/01/27(金) 23:48:59.69 ID:VsbaZF7R0
主人公と姉はガチ固定だけど主人公の妹候補が複数いた
188:2012/01/27(金) 23:51:45.62 ID:LDDYp97O0
ドリルとハリガネだっけ懐かしい
189:2012/01/28(土) 00:01:01.56 ID:UmAB7hVR0
どっちもクセが強くて人を選ぶタイプだったからなあ
190:2012/01/28(土) 06:08:22.17 ID:yy92TfCU0
マリみての男って初期しか読んでないがBL要員だったような
微百合小説だと思ってたのでBLも絡むのか!と驚いたような記憶がある
191こみぽ:2012/01/28(土) 09:51:25.15 ID:+Y1K+nfOI
192:2012/01/28(土) 12:28:12.31 ID:rQ+ScDnm0
主人公の妹候補は、どっちも主人公への愛情表現が妙に歪んでて
妹として読者が素直に応援したくなるタイプじゃなかったからな〜
それで公式のカプ(姉妹)論争煽りがあっちゃ、荒れるわw
193W:2012/01/28(土) 18:21:55.78 ID:K78sGZ1aP
一時期のドリルとハリガネ論争凄かったなあ・・・
どっちも性格に癖があるだけあってお互いの叩き合いが酷かった
ドリルは作者にも弓の妹にしないでって手紙が送られたりしてたみたいだし
194:2012/01/28(土) 19:30:55.24 ID:rQ+ScDnm0
ライトノベル板の本スレでは、いつ見てもドリル派対ハリガネ派で
大喧嘩してたよw
メインヒロインの一人にのし上れるか、モブのままフェイドアウト
するかをかけての、まさにトロフィー争いだった
195W:2012/01/28(土) 22:42:23.01 ID:BbKno6AB0
で、どうなったの?
196:2012/01/28(土) 23:38:14.94 ID:qLrhCTs70
ドリルの勝利
197:2012/01/28(土) 23:43:32.53 ID:rQ+ScDnm0
ドリルは元々主人公のお姉さまの親戚だし、妹に選ばれても
当然といえば当然だったんだが、決まるまで引っ張りすぎた
「妹オーデション」なんてタイトルの巻もあったしねw
198W:2012/01/29(日) 00:18:21.89 ID:uOC4/kwQ0
よく覚えてないけどドリルは冗談にしてもやっちゃいけない事をやった
みたいな感じでものすごい叩かれてなかったっけ?
199:2012/01/29(日) 00:30:00.02 ID:kHYCf5OZ0
百合モノも結構大変なんだな…
200:2012/01/29(日) 00:43:54.05 ID:gZRFxqVh0
ドリルは主人公のお姉さまの親戚だから、初登場の時は、
主人公からお姉さまを奪うライバル的ポジションだと思われて
たんだよね(誤解だったけど)
お姉さま・主人公・ドリルの三角関係から、主人公・ドリル・ハリガネの
三角関係に移行したから、ややこしい
201w:2012/01/29(日) 07:49:53.35 ID:HUlcWvL7O
空気読まずスマン
L派ZARDはテレビとOVAでヒロイン違ったけど当時荒れてた?
テレビ版がパラレル扱いなんだっけ?
202W:2012/01/29(日) 08:04:11.94 ID:XvU5F98J0
連載終了した飛翔漫画ブレーメンのヒロインってドラム担当の子でいいんだよね、男だけど
203W:2012/01/29(日) 17:55:56.73 ID:woGZ57+oO
>>201
特に荒れてた雰囲気はなかったな
個人的な推測だが、L葉のちょい前に天地があって
メディア別パラレル展開に対する受け入れが出来てたのと
作品自体が恋愛ものよりハーレムものに近いので
ヒロイン論争したい系のファンは少なかったんじゃないかと思う
七美なんて位置的にダブルヒロインとして煽ろうと思えば
いくらでも煽れたキャラだと思うがサッパリしたもんだったし
204W:2012/01/29(日) 20:40:52.05 ID:3Snjr4yu0
>>201
L波はテレビとOVAどころか、テレビとOVAと小説でそれぞれヒロイン違っていたしなあ
OVAが鬼神、テレビが王女、小説が幼馴染って風に
205W:2012/01/29(日) 20:41:22.20 ID:3Snjr4yu0
あ、漫画はOVAと同じく鬼神がヒロインだった
206W:2012/01/29(日) 21:27:45.76 ID:sH7AzkDC0
OVAはまさに鬼神との恋物語がストーリーの肝って感じだったから
後でやったTV版で鬼神をメインヒロインにすると同じ話になっちゃうし、で変えたのかな
207W:2012/01/29(日) 21:42:08.56 ID:tcpWZ+Op0
OVAの方には主人公と入れ替わる役のそっくり妹姫がいたけど、TV版ではいないんだよね
確か百合嗜好だったから、当時そういうのをTV放映するのは躊躇われたのかも?
その影響もあって、主人公と異世界の王族を繋ぐためには恋愛関係に持っていくのが手っ取り早かったんじゃないかな
208:2012/01/29(日) 21:51:17.38 ID:8XvSZ85S0
OVAとTVじゃキャラクターがだいぶ違ってたからなあ
鬼神も王女も
209:2012/01/29(日) 22:31:50.58 ID:tA/Hx9HXO
鞠見てで思い出したがあれって銀杏王子×たぬき姉と銀杏王子×ドリル派で揉めてたよな

小説でハッキリと描写されてないから銀杏王子が好きなのはたぬき姉だと思う人もドリルだと思う人もいた
結局たぬき弟の発言でたぬき姉説が強くなったけど
210W:2012/01/30(月) 08:15:13.90 ID:FJq6pU6H0
SRPG炎ユニオンはアサルトと斧戦士のダブルヒロインっぽいけど主人公、どのルートでも誰とも
くっつかなかったんだよなあ
211w:2012/01/30(月) 23:25:42.37 ID:HdA8AJyI0
ゲームの影心は1と2で主人公続投、ヒロイン死亡変更だったけど
そういうのもWヒロインになるんだろうか
212W:2012/01/31(火) 00:55:07.75 ID:m/ejl28n0
>>211
ヒロイン死亡のBADEDをベースに続編だったり
2から始めた人も多かったりで発売当初荒れてたけど
主人公にとって永遠の恋愛ヒロイン兼1の物語ヒロインが有栖(1ヒロイン)
主人公への片想いヒロイン兼2の物語ヒロインが可憐(2ヒロイン)で
上手くポジション分けしつつ、お互いを際立ててるWヒロインだなと思う
213W:2012/02/01(水) 08:20:48.10 ID:GRWVXr//0
プリクマはほとんどのシリーズで戦士同士で好きな男子がかぶらないので
ヒロイン論争やヒーロー論争はやろうと思ってもできないな
214W:2012/02/01(水) 08:37:41.63 ID:FLnn+6cz0
公式の組み合わせ対非公式の組み合わせとか非公式同士とかでもやるとこはやるんだし
流行りカプで相手被ればする人はいるんじゃない?

ジャンル者じゃないので実態は知らないが、今週終わったやつは
論争と言う程じゃないとしても、白と青が同じ先輩を好いてて
あっちのフラグはどうなった、いやこっちの方がとか
いつの間にか矢印なくされたみたいなことを聞いた時期があった気がする
215W:2012/02/01(水) 08:39:31.47 ID:lsWM+x170
プリ熊は、割と真理みてみたいに、同性間でのカプ論争が起きそうな気もする人数だけど(例えば今期なら、幼馴染カプ対ツンデレカプとか)
それもないな。仲間内でわーわーやる友情ばかりで、サブのキャラ単体同士で濃く友情を書いたりしないせいか
216:2012/02/01(水) 23:52:56.89 ID:MATDANhU0
プリ熊は彼氏発言さえNGらしいからちょっとでもクレームつきそうな要素は排除してるんじゃない
組曲序盤のギスギスした仲が評判悪かったから仲たがい路線はしばらくやらなそう
恋愛に関していえば同じ変身ヒロインつながりで水平月は仮面派とアイドル派で派閥が分かれてるな
217W:2012/02/02(木) 00:10:49.22 ID:MYQiIGKY0
プリ熊は5の時、アニメの夏駒と漫画の夏林でちょっと荒れてた気がする
218:2012/02/02(木) 14:46:28.30 ID:A7gJ6S5U0
プリ熊の男キャラは大概叩かれる運命だからな…
キャラと仲良くなったりすると尚更

>>216
新鮮の青は序盤で彼氏云々でちょっと荒れてたね(結局弟だったけど)
219w:2012/02/02(木) 22:15:58.15 ID:IfQgN1/M0
前に話題になったドラマ「空腹!」は彼女と女子大生のダブルかつ
彼女当て馬と見せかけて恋愛的にはあれ完全に
一度すれ違った彼女と元鞘ルートみたいだね
220w:2012/02/03(金) 00:36:42.96 ID:UbNOdMqm0
>>218
その新鮮じゃ敵のイケメン2人は普通に人気あったよ
対してクラスメイト含む3人はかわいそうなくらい叩かれてたなw
結局顔が重要なんじゃないか
221W:2012/02/03(金) 00:57:46.62 ID:bHSjkUPd0
>>220
一番叩かれてたアイドル弟に顔は似ている5の蜜は叩かれてなかったし
メガネも顔だけを見ればまずいわけではない
さすがに坊主頭は擁護不能だが
222W:2012/02/03(金) 01:31:49.51 ID:aHULK+Qx0
>>221
恋バナさせたいなら相応の男キャラじゃないと釣り合わないのに、モブに毛の生えた程度の存在感しかないアイドル弟を
主人公の相手役なんてポジに置いた製作側のミスじゃないかなーと思ってる>一番叩かれてた
新鮮全部見たけど、アイドル弟を相手役にするつもりが最初からあったようにはとても見えなかった
223:2012/02/03(金) 01:32:50.38 ID:YxxvEolv0
どうせ取られるならモブよりイケメン高スペックがいいって男はいるらしいよ
新鮮の時も同級生じゃなく敵イケメンならよかったって意見は聞いた
5の個々夏は王国再建を頼んだ立場なのに役立たずって叩かれてたけど
続編の蜜は戦闘時に飛んでアシストしたり役立ってたからあまり叩かれてなかった
同級生もイケメンもしくはプリ熊の役に立つ活躍をしていたら違ったかも
224W:2012/02/03(金) 01:57:05.97 ID:pLo61GlE0
>>223
確かにそういう男性多いな

モブに近い同級生でも、心のときの作家志望の男子は単体人気も
花とのノマカプ人気も結構高かったのはなんでなんだろうな
作中で認識されているプリ熊に好意的で、自作の題材にするとか
最終決戦を前にプリ熊を信じようと友達を鼓舞するところがウケたのかな?
顔が良かったのもあるだろうけれど
225w:2012/02/03(金) 02:15:39.64 ID:RyPvEOHu0
三人組はとにかく見た目モブのくせに
皆の憧れの対象とガチ恋愛しようとするんじゃねえ
という嫉妬だろそれはと思った
あの嫌われっぷりはすごかったな
226W:2012/02/03(金) 04:48:07.95 ID:iyh8C9p60
>>223-224
わけのわからないモブよりも、良いキャラ立ちと言うか
好きキャラに必要な相手なんだと思える方がいいって男性も増えてるのかね。
227ダブル:2012/02/03(金) 07:37:23.71 ID:d6HVre+PO
>>216
水平月の星ーズって作品自体が黒歴史みたいな印象だったから
中でそんな派閥ができてたと知った時はびっくりしたな
正直シリーズ最終章でああいう展開する必要あったのかなと端からみてて思った
228W:2012/02/03(金) 08:02:29.37 ID:T1tMaY1BO
水平月は原作は最後までWにすらならなかった記憶が。揉めたのはアニメ?
229W:2012/02/03(金) 08:22:16.88 ID:gbEvQGLY0
>>221
新鮮で一番叩かれてた(邪魔者扱いされてた)男キャラって
主人公といい感じになってた同級生のツンデレ坊主頭だったと思うんだけど

アイドル弟は即弟バレしたけど
その後ほとんど登場しなかったな
序盤の彼氏匂わせがよっぽど評判悪かったんだろうか
230:2012/02/03(金) 12:25:24.81 ID:hNMld+O90
>>229
レス先読んだ限りおそらく>>229は根本的に勘違いしてると思う
アイドル弟=主人公の憧れのアイドルの弟のツンデレ同級生
坊主頭=青のファンのモブ顔坊主頭
では?

ツンデレは坊主頭じゃなかったし青の弟は前作の蜜にぜんぜん似てないし
231W:2012/02/03(金) 12:30:59.60 ID:mPWh/OFV0
水兵月は揉めたというか
2ch内で星×月側に一人強烈な基地害がいたというか
某明治剣客漫画と似た状態だった
本編自体はアニメも原作も地球×月の予定調和な大団円で終わり
232:2012/02/03(金) 12:41:55.24 ID:JltPuQZ80
じゃぱネスクって幼馴染と主上のWヒーローと言えるんだろうか

一見幼馴染の単独ヒーローっぽいけど、事件のたびに蚊帳の外の幼馴染と比べて
主上の方が主人公と萌えイベント多いし
当時は幼馴染と主上でもめたりしたこともあるのかな
233:2012/02/03(金) 12:42:30.10 ID:JltPuQZ80
幼馴染派と主上派でに訂正
234:2012/02/03(金) 13:41:22.58 ID:S1TKQDBE0
>>232 
そのシリーズは、年下男が主人公の相手役だけど原作一巻での人気は圧倒的に主上派が多かったんだよね
人気が高かったのが逆に主上の出番が激減した原因ぽいね
作者としてはあまり主上の方に人気集中されると年下男とくっつけにくっぽくなるので、やむをえない事情だったと思う
それにその作品は、もう一人、悲劇の幼なじみの人がいて、彼は主人公ヒロインの初恋の人だったけど
権力闘争の犠牲者という背景があったため謎のフェードアウトするしかなかった
235W:2012/02/03(金) 13:51:08.89 ID:JltPuQZ80
サンクス
やっぱり主上派の方が多かったのか
まああらゆる点で主上の方がスペック上だし、格好いい活躍も主上の方が圧倒的に多いしな
作者は何を考えてこんな設定にしたし
236:2012/02/03(金) 14:00:54.82 ID:S1TKQDBE0
まあ身分上、仕方ないよね、東宮時代はかっこいい活躍できたけど
帝になった以上、勝手な行動はできないし、シリーズおうごとに年下男に時々意地悪する役所になってしまったのがなんともw
一応年下男は作者が主人公の相手役として引き立てたせいか、それなりにかっこいい活躍はしてるけど
忠実な従者の方が人気出てるような気がしなくでもない
237:2012/02/03(金) 15:44:41.12 ID:OUvQiCGa0
幼馴染は主人公に求婚するのに主人公より身分や美しさで上の女のとこ通って文を習ったり
主人公の身を案じてとは言え帝が主人公に気があるの知ってて帝と主人公をとりもつ使者役やったり
先に事情を主人公に説明してから行動しろよとイライラした

幼馴染より初恋の君の方が切ない分人気がでそうな気もするけど初恋の君派は多かったのかな?
238w:2012/02/03(金) 17:33:23.13 ID:RyPvEOHu0
>>237
当時いたよ、初恋の君派の子
自分は幼馴染が好きだった

思い出してみれば、幼馴染の従者は今なら一番人気でもおかしくないな
主君思いで優秀で行動的な奴なのに全ての陰謀が逆の結果を生むという
憎めないというかなんというかw
239飛翔:2012/02/03(金) 19:00:48.83 ID:JltPuQZ80
主人公がいなけりゃ従×主が流行りそうな二人だと思った
まあ前提からしてありえないけど
240W:2012/02/03(金) 19:50:53.18 ID:gbEvQGLY0
>>230
うわーほんとだアイドルをモデルの青のことだと思い込んで
そっから完全勘違いしてる
すまないありがとう
241:2012/02/03(金) 20:45:27.58 ID:dyDMT3x+0
>>239
むしろ萌えとしてはまさに従主だったのを思い出したw

ヒーローとしての高明は最初から両思いで面白み足りないし
悲劇分は幼馴染に取られ、恋愛物語のときめきとスペックは主上に持ってかれでいいとこないなと思ってた
242:2012/02/03(金) 21:30:38.68 ID:IkB1mxjy0
邪パ寝巣区の作者が書いた雑居時代という小説は単独女主人公モノだが、ぎりぎりダブルヒーローといえるかな?的作品だった

男キャラその一
 甘ったれの美青年で、主人公と同居することになった医大志望の浪人生
男キャラその二
 イケメンで金持ちだが、その正体はホモw ホモなので主人公とは恋愛フラグはまったくないが
 お互い、正体を知ってるため共闘する事が多い
おまけ
 主人公の叔父で初恋の人。男キャラその二の想い人でもあるため重要な存在ではあるにも関わらず空気。
 どちらかというと奥さんの方が目立ってる

普通に考えたら叔父さんに失恋したけど、同居してる男キャラとフラグたつんだろうなと思って読んだら
全然そんなことはなかったw
男キャラその二との関係に萌えてた読者が多かった模様で漫画版でも男キャラその二の扱いが大きくて
後書きでヒロインと男キャラその二の組み合わせが人気だったと書いてたが一番萌えてたのは絵描きさんだったんじゃないかと思う
243w:2012/02/03(金) 22:38:00.83 ID:E1H9GQc7O
>>241
そうかな、幼なじみはかなり萌えるキャラだったと思うよ
普段は情けなく見えても有能で冷酷にもなれて
いざという時はちゃんと包容力があってさ
あれで年下攻に目覚めたような
244W:2012/02/04(土) 00:13:21.28 ID:hyWq36Rb0
G頑ダムは終盤から雨と亜恋ビーが土門を巡ってWヒロインっぽく見えたけど
あんまり荒れた印象がなくて意外だ。バトルヒロインっぽい亜恋ビーを
プッシュする層がもっといるかと思ったら
245:2012/02/04(土) 00:32:27.85 ID:/h5VgoXj0
主人公と雨がガチっぽかったからじゃないのかな
とにかくラストのあれ見ちゃうと
246W:2012/02/04(土) 01:04:35.01 ID:VziAX7kMO
登場が後半で既に周囲の関係が固まってた上に
周りは全体的に濃いキャラ揃いで、よくも悪くも爽やかでクセのない
あ連ビーの印象は正直薄かった気がする…
機体が水平月調だったのはプラスだったのかマイナスだったのかわからん
247W:2012/02/04(土) 01:35:25.25 ID:breCGXIu0
真顔で「お前が好きだ!お前が欲しい!!」って言えちゃう主人公だから
雨の方もどんなに邪険にされてもずっと土門を支えてきたわけで
248ダブル:2012/02/04(土) 01:36:50.69 ID:2HHAeguJO
最終回の土門と雨が突き抜けすぎててカップリング争いとかそういう次元を
軽く超越してたからな、あれは雑誌で10年たっても笑えるとか書かれてたような
249W:2012/02/04(土) 08:40:17.25 ID:BAABgU4A0
多少は亜恋ビー派も未だにいるけど最後の最後でラスボス倒す技が二人のラブラブアタックだからなあ

特撮の画廊も後半にバトルヒロインが出てきて人気でそうなスペックだったけど、
前半で主人公とヒロインの関係をガチガチに固めたからとバトルヒロインの早期退場により荒れなかったな
250w:2012/02/04(土) 12:07:09.18 ID:5Fltjkog0
>>249
蛇日は続編で復活したよ

あれくらいがっちがちの単独ヒーローヒロインものだと
荒れても無駄って感じがする
251ダブル:2012/02/04(土) 13:47:17.65 ID:ccXGRLik0
同人と関係ない他板のスレで話題になってて思い出したんだけど、
昔少年王者で連載していた特効天女の明(男装少女)関連って結局どう決着ついたんだ?
恋愛感情が多可村から油差に移ったけど結局油差は地球の裏側で死んじゃってて
ラストは今まで見守っていただけの井沢が告ってどちらともとれるエンド?
なんとなく五十嵐由美子の除ーじぃっぽいと思ってしまった
初恋の人とは結ばれず、次に好きになった人とはいい感じになるけど死別(除ーじぃは子供を生むが)
ラストは今まで優しく見守っていた男が傍に残る辺り
252W:2012/02/04(土) 15:07:20.85 ID:eGoBx+Ef0
>>250
蛇日は復活したけど結局何も無く、映画でヒロイン登場しなかったけど〆はヒロインだったから荒れる要素無いなと思った
253W:2012/02/04(土) 18:45:14.23 ID:LK9XUTEi0
>>247
しかもサポートヒロインだけど完全に非戦闘ヒロインじゃなくて
雨自身も戦えるバトルヒロインでもあったしな
254:2012/02/05(日) 17:36:20.10 ID:OHzwnISgO
頑あげ焦無編はWヒーローぽいね
まあヒロインは主人公の焦無とくっつくんだろうけど
今回の話でヒロインが主人公のライバルに頬染めてたりした
255:2012/02/06(月) 00:01:38.54 ID:ZZnY+AwT0
1世代目と逆で
ヒロインは第2ヒーローと恋愛するけどヒーローがあぼんするから
残った第1ヒーローとくっつきますという展開だったらどうしようと思っているw
256:2012/02/08(水) 01:03:45.22 ID:5O2Fw0v70
悪襟はダブルヒロインよりダブルヒーローのがメインっぽいのな
257:2012/02/08(水) 01:06:00.21 ID:5O2Fw0v70
>>255
一世代目のヒロイン二人の扱いがあまりにも可哀相だったから
今回は逆パターンで男側が痛い目見たって構わないような気がしてくる…
三世代目でまっとうに主人公ヒロインがいちゃいちゃしてくれればおk
258:2012/02/08(水) 01:38:55.66 ID:L93GaQcC0
2世代目は主人公とライバルがヒロイン放置でバトルって言われてるけどね
脚本家がよくやる展開をまたやるんだろと言われてる
259w:2012/02/08(水) 02:21:17.14 ID:05RQqYW5P
恋愛模様をがっつり書きはしないだろうけど、
ヒロインが好きなのはライバル、結婚するのは主人公という状況自体はありそう
半端に大人の癌ダム
260W:2012/02/08(水) 05:18:05.28 ID:2fExCZsr0
>>256
このスレの上の方でも話題になってたけど、
自分も公式のキャラ紹介順とかとかキービジュアルとか見てダブルヒロインメインかと思ってたから
ここまでガッツリダブルヒーロー展開になるとは全然予想してなくて驚いた

5話で主人公と紫ヒロインが殆ど両思い寸前まで行ってたから
ここから紫ヒロインが主人公と敵赤髪との間で揺れる展開になったら
相当上手く描かないと紫ヒロインはフルボッコ喰らいそうだなと思った
(すでにNTRだのビッチだの言われて叩かれ始めてるけど…)

主人公にはこれから緑ヒロインが絡んでくるみたいだけど
緑ヒロインがあまりメインストーリーに関わってくる感じがしないから、
物語的三角関係が主人公紫ヒロイン敵赤髪で
ラブコメ的三角関係が主人公紫ヒロイン緑ヒロインみたいな感じで分けてるのかな
261w:2012/02/08(水) 12:32:51.49 ID:StfBjsIiO
ダブルヒーロー双方が前作主人公の生まれ変わりかもしれない、って設定は見せ方として
上手いなと思った(ミスリードだとしても)

前作ファンが心情的に比較的穏やかに見ていられる三角関係かなと
262W:2012/02/08(水) 12:49:55.92 ID:pJoB6EQk0
あの監督は前作の幕も4話までは女形とシンデレラが
ガッツリ初々しい両思いカプだったよ…
一緒に夢に向かって励ましあったりシンデレラの歌に女形が癒されて
愛しいと思ったシンデレラとシンデレラの歌を
自分の力で守ってやりたくて女形は軍に入った
なのに5話で妖精が出ばって来て妖精が人気出たら
初期設定の女形シンデレラからあっさり乗りかえた
それでもテレビはシンデレラ寄りエンドにしたのに
映画は妖精信者が騒いで(前編でグッズにまでケチつけて
スポンサーに商品説明の修正させる基地っぷり)妖精エンド
人気出そう受けそうと思えば何でもする監督だから
悪襟もこれからどうなるか分からないと思うよ
263W:2012/02/08(水) 12:59:12.11 ID:8arBS2z80
地獄の釜はここまで出張するのやめろよ
264W:2012/02/08(水) 13:01:49.89 ID:V2acHW+O0
いやここ隔離スレだから
むしろ他に出張させちゃいけない
265:2012/02/08(水) 13:04:30.75 ID:ELovV/4Z0
恋に破れたヒロインスレで殿堂入りしてるからそっちに行かせれば
266W:2012/02/08(水) 13:16:12.72 ID:VXTzaN1u0
悪襟は前作主人公とヒロインの転生体キャラが
カプとして鉄板・ポジションとして美味しいという認識のせいか
多角関係によくある主人公がトロフィーでなく
前世がトロフィー状態という珍しい傾向になってるね
267:2012/02/08(水) 16:01:53.97 ID:ajEGyJO00
今作のメインは脇にいるんじゃないかという
前作派も今作派も比較的穏やかに行きそうな展開については
嫌がる人が目立つんだよな
カプ厨というものは争いが好きなのかもしれない
268267:2012/02/08(水) 16:02:43.54 ID:ajEGyJO00
×今作のメインは脇にいるんじゃないか
○前作のメインは今作の脇にいるんじゃないか
269W:2012/02/08(水) 21:52:25.13 ID:Y0rCdEqw0
前世が前作ヒロイン=今作ヒロインの証ってことで激しく取り合ってるけど
主人公とくっつくのはそれ以上に重要なトロフィーとして扱われてるように感じる
緑は主人公とフラグ立つ?と思われた回で絡みが薄かったから、来週のメイン回こそはって盛り上がってるし
紫派は主人公に思われてるってんで勝ち誇ってるし
270W:2012/02/08(水) 21:59:13.35 ID:j5E4o3SJ0
緑は過去生絡みの可能性が薄いから話のメインにも関わらなさそうで
主人公とのカプを望むしかなくて、必死になりやすいんだよ

紫は主人公とも前作主人公似とも監督の発言から1万2千年前が絡むのが確定してて、
話の中心にいるのもわかってるから落ち着いてる
271:2012/02/08(水) 22:16:05.92 ID:1n1ayk4s0
今はどっちかってーと主×紫派が赤×紫に対してやたら攻撃的でなんか必死なんだよな
272W:2012/02/08(水) 22:26:48.08 ID:HjZKtcMZ0
紫みたいなキャラって赤とのカプの方が人気でそうな気がするんだけど
やっぱり主人公=トロフィーなのかね
273W:2012/02/08(水) 22:37:40.00 ID:i6q9GY350
>>272
赤紫は女性が好むタイプだろう。
1話から主紫でラブラブだったから、紫好きならそれ目当てで見続けてただろうからなあ。
開始前にWヒロインのような煽りはあっても、Wヒーローぽくはなかったから不意打ち食らった感じかもね。
緑派の苛立ちもWヒロインでプッシュされると思ってたのとは違ったからじゃないかな。
274:2012/02/08(水) 22:37:44.82 ID:2fExCZsr0
なんとなくだけど紫好きは男性が多いように感じる
男性としては自分が感情移入した主人公に、お気に入りの子とくっ付いて欲しいんじゃないかな
275W:2012/02/08(水) 22:50:36.84 ID:i6q9GY350
特定カプ応援してる人は二股エンドだったらどうするのかな。
276:2012/02/08(水) 22:51:43.00 ID:D8RXPopd0
>>274
たぶんな
紫みたいな大人しい清純系みたいなメインヒロインが主人公以外とくっついたら
緑みたいなタイプを取られるよりも男ヲタにとってショックが大きそうだな
しかもライバル?は前作主人公似のイケメンだから余計に焦ってるっぽい
277W:2012/02/08(水) 23:01:32.77 ID:mzEA5Gm60
>>274
てかちょっと話題になったけど制作側が紫を「男は好きだけど女が嫌ういやな女」みたいなキャラだと言っちゃったから
これからどう転ぶのかなと思ってる
万理ーは女同士の取っ組み合いが好きだからそれで勝敗きめたり…それはないかww
278:2012/02/08(水) 23:16:21.51 ID:qZbKM3ty0
今までの眉毛がageようとするキャラは
大体視聴者に苦手意識持たれて人気イマイチパターン多いから
制作側の思惑=視聴者の印象じゃないと思うよ…
279W:2012/02/08(水) 23:22:53.20 ID:VQtOj5DW0
紫は同性から見ても、そんなに嫌なキャラに思えないけどなぁ。

何か乙女ゲーの主人公(ヒロイン)にいてそうな感じ。
可愛くて、女の子らしいけど、自分に自信がない。
でも実は特別に選ばれた存在で、ある日、ある男性と出会い、それをきっかけに変わっていく…みたいな。

カプは主人公×紫、赤髪×紫で人気を二分するだろうけど、赤髪の方が女性人気は高そうだ。

しかし、前世の生まれ変わりがトロフィーってファンチルか?
しかも、前世の勝者が今世の主人公とは限らないという…。
280絵柄:2012/02/08(水) 23:24:58.14 ID:kjtP2TUN0
幕シリーズでage失敗してるのはむしろFだけだから
そういう言い方もどうかと
281W:2012/02/08(水) 23:28:27.01 ID:Y0rCdEqw0
悪襟音恵ぼるは眉毛がどっち推しなのかよくわかんないな
スレだと最初にいい感じになる=負けフラグ眉毛vs最初にいい感じなる=最後に勝利の真理ーとか言われてたが

>>279
紫が悪い女ってのは現段階じゃなくて
今後主人公と赤髪の間でフラフラするのを指してるんじゃないの
282:2012/02/08(水) 23:28:58.60 ID:qZbKM3ty0
>>280
前の悪襟もなんだよ
OVA出たときにレイカ萌え不幸少女萌えをやったけど
283:2012/02/08(水) 23:30:41.84 ID:WwPyjj190
>>278
でも男2人の間フラフラって男視聴者も嫌がると思うんだけどな
むしろ女視聴者は喜ぶんじゃね

>>278
眉毛といい、亜の夏の久呂田といいば時代に流されないようなキャラを押すなあと思うw
まあ亜の夏は主人公ヒロイン以外のキャラの恋愛模様のが楽しそうだけど
284:2012/02/08(水) 23:32:10.13 ID:2fExCZsr0
>>277
フォローしておくと嫌な女ではなく悪い女なw
しかも紫自身に悪気は無い感じの
男に好かれて女に嫌われるってのもあくまで主人公の中の人の主観って感じ

でも、かと言って対抗キャラの緑も思ってたよりサバサバ系じゃなさそうなんだよね
5話も主人公に興味があるというよりは紫に対抗したかっただけに見えた

あんまりこの二人でネチネチやられても楽しくないし、明るくやって欲しいけど
まぁ脚本家的に無理なんだろうな…
285:2012/02/08(水) 23:32:15.72 ID:WwPyjj190
>>283一番上の安価スルーしてくれ
286カオス:2012/02/08(水) 23:37:04.37 ID:VQtOj5DW0
>>283
まあ、主人公も紫髪と緑髪の間をフラフラするかもしれないしね。

もし赤髪が前作主人公の生まれ変わり、紫が前作ヒロインの生まれ変わりだったなら、
赤髪と紫がひっついても文句は言えないし、かといって主人公とひっついても「前作主人公の立場は!?」
ってなるだろうし…。荒れるの必須だよね。
287:2012/02/09(木) 00:24:36.87 ID:YGYywhZw0
紫は叩こうと思えば叩ける要素が結構あるなと思った
緑は今のところ蚊帳の外すぎてダブルヒロインの片割れには見えない
288W:2012/02/09(木) 00:39:24.71 ID:U9PqodjL0
前にも出てたけどあの緑は儀明日で言うところの可憐じゃね>お色気戦闘要員
289:2012/02/09(木) 00:48:28.97 ID:vMyqwJFT0
主人公とのフラグ立ては雑誌バレで確定してるから可憐枠ではない
290w:2012/02/09(木) 00:54:35.64 ID:WoNbKEFP0
紫=シンデレラ、緑=妖精みたいな感じじゃないの?
作品のメインテーマに絡むヒロインとお色気&萌え担当のサブヒロイン
幕はテレビはシンデレラエンド、映画は妖精エンドで分けたから
悪襟の緑も人気出たらIFルート作るかもね
まあ作るにしても幕みたいなゴリ押し過去改変は微妙だが
あれで妖精エンドとか納得出来たの信者だけだ…
291W:2012/02/09(木) 01:05:51.16 ID:ERk7uJ1x0
ようわからんが可憐もフラグ自体はあったことね?
292W:2012/02/09(木) 01:07:01.74 ID:FwdyEJwn0
さわっちゃいけないのかもしれないが
信者とか関係なくTVも妖精ENDと公式で言われてる
293W:2012/02/09(木) 01:08:31.65 ID:FwdyEJwn0
>>291
擬明日は主人公からの矢印があったのは妹だけだったのでフラグはナシと言ってもいい
主人公に矢印を向けてたお色気要員で物語上の必要度は低いけど活躍は多い
戦隊ピンク的なものだと思えば
294w:2012/02/09(木) 01:13:23.82 ID:SPdOBDqDP
フラグっていうのは、主人公への矢印を指すものではないのか
そういう意味ではフラグはあったと
295W:2012/02/09(木) 01:14:51.23 ID:mrGVy0BZ0
ヒント:名前欄

フラグ立ても人によって定義が違うからなあ
女から矢印向けられただけでフラグと言う人もいるし
両方多少なりとも矢印出ないとフラグと言わない人もいる
>>289のバレが前者なら可憐ルートだし後者ならry
296W:2012/02/09(木) 01:15:31.97 ID:mrGVy0BZ0
ごめん>>295の一行目は>>292
さわっちゃだめよ
297W:2012/02/09(木) 01:33:48.10 ID:SimTCMp10
>>295
へたすると御互い気持ちはそこまでなくても、何か事件やハプニングが
起きただけでもフラグ扱いする人も居るし地味に難しいね
298w:2012/02/09(木) 01:36:57.22 ID:SPdOBDqDP
ギャルゲや乙女ゲに見たてて、主人公が攻略対象のルートに入れそうな状況を言うのかとばかり
299:2012/02/09(木) 02:10:25.07 ID:5baztCeH0
悪襟の緑はどう考えても幕f妖精程のポジションじゃないだろ…
妖精は初期の頃からダブルヒロインらしさは出てたし、
女形→シンデレラに特別恋愛感情は無かった
でも悪襟は主→紫がはっきり恋心として描かれているし(逆もまた然り)
何より来週の緑メイン話が第七話の学園ドタバタ回ってのが微妙すぎる
OPの扱いでも紫のがメイン扱いだし
だから緑は儀明日可憐ポジが一番しっくりくると思うな自分は
物語上の必要度が低そうなところもそっくり

カプ人気は現状
男オタ→主紫、女オタ→赤紫、両方→穴掘り×委員長
って感じ
女オタは主紫にもそこそこ好意的だから、荒れるなら主=俺で紫萌えな男オタだと思う

>>293
儀明日主人公は多方面に矢印出してるよ
その最たるところが妹や男友達っていう、恋愛無関係な相手だっただけで
異母妹である桃姫に対しては恋愛感情もあったけど、あくまで過去形・思い出にすぎないし
あとは可憐の事も質の事も斜梨の事もかなり想いやってた
300:2012/02/09(木) 02:38:27.24 ID:5baztCeH0
あと声優発言の「紫は女に嫌われる」って
紫のポジションが
主人公からもライバル役からもエリート兄貴からも溺愛されてる総モテキャラであり
なおかつ、味方(浮動全)からも敵幹部からも注目されてるっぽい重要キャラっていう
超ヒロイン設定盛りだくさんなキャラだからじゃね?
女はそういうの嫌いだろ
ビッチ展開になったら男からも嫌われそうだけど
301:2012/02/09(木) 02:41:20.40 ID:Kg4dCbY60
キャラによるよ
鰤の折と流キアが似たポジション経験してるけど、叩かれ方には違いが出てるだろう
302:2012/02/09(木) 05:25:52.43 ID:G0rldnVYO
紫は主人公が自分に夢中になってヒーヒー言ってることを内心ほくそえんでるあたり
確かに悪い子ではないけど悪女の素質はあるなぁとは思った

そのせいかなんとなく初代マクロスのミンメイみたいなオチになる気もしなくもない
主人公と緑がくっつくかは別としてね
303:2012/02/09(木) 05:28:21.30 ID:G0rldnVYO
なぜ初代幕のくだりだけ伏せ忘れたんだ私
申し訳ない
304w:2012/02/09(木) 06:29:08.83 ID:lOdSu5VrO
どちらかと言うと伏せてる事の方を謝れば?
必要ないだろ
普通にミコノやアマタって書いた方がいいよ
305:2012/02/09(木) 06:41:44.88 ID:e8VXyG/f0
>>1に伏字徹底ってあるけど
306:2012/02/09(木) 06:58:59.36 ID:Lp3Se+OFO
>>299
そういうの矢印って言わなくない?
たった1人だけ愛して他は死のうが何しようがどうでもいい!みたいなキャラはともかくとして
それが矢印扱いになるなら殆どのキャラが本命以外にも大量に矢印出してることになるけど…
307W:2012/02/09(木) 08:59:44.06 ID:Vkuc6qTf0
>>299
擬明日のことも悪襟のことも見方が偏ってるというか
さすがにそれは矢印とは言わん
BLでもあるまいに
308W:2012/02/09(木) 11:32:02.40 ID:A2SepQlJ0
>>300
悪襟見てないけどその話だけ聞いてると
幕Fめっちゃ初期案のシンデレラがそんな感じだったような>超ヒロイン
眉毛が三角っていうか恋愛やろうと思ったらそういう関係になるのかね
309W:2012/02/09(木) 12:28:42.23 ID:Xs/j0m4t0
所謂聖女キャラってやつか
ヒロイン関係ないけど他板であざとい媚びてる女子アナに対して女に嫌われる女好き!って意見結構あったなw
310:2012/02/09(木) 13:04:29.18 ID:NshBg73z0
欄かだな
311:2012/02/09(木) 14:15:07.05 ID:5baztCeH0
なんとなくシンデレラで没にした事を
紫でやってるんじゃね?って感はある
312W:2012/02/09(木) 14:33:27.67 ID:GktMswTq0
紫は幕Fだとシンデレラ、初代だと民名っぽいけど
緑は幕Fの妖精でも初代の美佐でもなく
幕Fだと繰蘭、初代だと_アっぽい感じがするな
313W:2012/02/09(木) 14:36:42.26 ID:nJKlVBoa0
>>311
監督は一度やったことは二度はやらない(ドヤッって人だから
アイディア枯渇で似通っちゃう可能性はともかくわざとやることはない
314:2012/02/09(木) 14:56:08.77 ID:go3z1JvL0
没設定だから一度もやってないだろ
315:2012/02/09(木) 14:56:46.70 ID:G4aRaBjy0
>>313
だから一度やろうとしたけど反対されて出来なかったんでしょ?
で脚本家が女2男1の三角関係をゴリ押して妖精がヒロイン昇格した上
元脇役当馬候補が恋愛エンドでしかも歌姫も取って
シンデレラは歌も恋も取れず中途半端エンドという前代未聞の大逆転劇が発生したわけでw
今度こそシンデレラでやりたかった事を紫で晴らしたいんじゃない?
316W:2012/02/09(木) 15:00:43.60 ID:Swhfjf6n0
また北よ
317W:2012/02/09(木) 15:02:07.31 ID:PRN7AJYG0
歌姫ENDは妖精じゃなくシンデレラなわけだが
何を言ってるんだ、さわっちゃいけない人かな
318w:2012/02/09(木) 15:14:42.88 ID:SPdOBDqDP
商業的な意味での実質歌姫って意味ならまあ
319W:2012/02/09(木) 15:21:41.28 ID:p7XAa6S40
それは単に実力の問題で
契約延期までされて保護されたのはシンデレラの方だよな…
売れなきゃ歌姫エンドじゃないと言うなら一生無理じゃね
320W:2012/02/09(木) 15:22:02.62 ID:A2SepQlJ0
歌姫に関してはどっちも歌姫ENDじゃないかね
片方降格させるメリットないしな
リアルは知らん
321W:2012/02/09(木) 15:26:11.82 ID:Ec8OwIxJ0
>>320
幕Fの歌姫ってのは歌を歌ってれば歌姫なんじゃなく顔のことだから
見レーヌも見ュンも歌姫とは呼ばれないように妖精もそうは呼ばれない設定
実際幕イベントだと常にシンデレラ優先だしね
322w:2012/02/09(木) 15:38:59.58 ID:SPdOBDqDP
看板ヒロインって事だろうけど、妖精の歌の方が売れて露出が多くなったせいでバランス崩れたんじゃね
323W:2012/02/09(木) 15:43:32.06 ID:/KQGNKA90
中の人の問題であってキャラの問題でないことは
さすがにここではスレチな気がする
でも中の人込みで売り出して露出多く*させてる*方は一貫して変わってないよ
結果的に一般TVにまで売れちゃったのと別なのはともかく
324:2012/02/09(木) 15:48:30.83 ID:J8Gqicx7O
悪衿を語るのに幕をあまりしつこく引っ張りだされるとげんなりする
制作かぶってても作品は全く別物なんだからほどほどで自重してほすぃ


主人公を巡るダブルヒロインだと、自分は紫と緑よりも紫と蟻氏亜のほうが気になってしまう
蟻氏亜は主人公の過去にも関わる重要人物のようだし
325w:2012/02/09(木) 15:49:28.51 ID:SPdOBDqDP
キャラが歌ってることになってるんだから、中の人の問題だけで終わる話でもないと思うね
看板ヒロインってのは曖昧なもんで、作品名を聞いて思い浮かぶ顔のことだから
妖精の歌のイメージばっかりついちゃうと妖精が実質的な看板化しちゃう
326W:2012/02/09(木) 16:11:55.63 ID:acEESxBa0
マクF厨は巣にお帰り下さい
327W:2012/02/09(木) 16:23:33.89 ID:6JsHtDSM0
>>324
蟻志亜と同じ力を紫は持ってるっぽいし、物語で中心になる女性キャラは蟻志亜と紫かもね
328W:2012/02/09(木) 21:11:30.25 ID:Pu1I8OHA0
主人公とライバルの瞳の色と髪の色
紫と緑の瞳の色と髪の色をわざわざ対象色にしたんだから何かはあると思うけど
今のところ何にもないなw
まあ主人公と緑がくっつく可能性は監督が眉毛ってぐらいか
329W:2012/02/09(木) 21:23:03.52 ID:h9oCsETV0
灰汁襟ぼーっと見ているだけの自分は、主人公×紫ヒロイン×敵ライバルだと、主人公が
余りにも立場なさ過ぎるので、救済措置として紫ヒロイン×主人公×緑ヒロインの主人公中心の
三角関係も入れたのかなあって感じに見える
でも、Wヒロインじゃなくてあくまで紫ヒロインがメインで、緑ヒロインがサブだよね
まだしも現状では主人公と敵赤髪の方がWヒーローに見える
ただ、紫ヒロインが赤髪と主人公の間をふらふらし過ぎると、紫ヒロインの方が人気出そうだなあとも思った
330W:2012/02/09(木) 21:24:05.03 ID:h9oCsETV0
>>329
間違った、紫ヒロインじゃなくて、緑ヒロインの方が人気出そうだなと思ったね
331W:2012/02/09(木) 21:45:21.91 ID:Q/+oBinA0
男性向けは初めから緑の方が人気高い印象だな

アニメ誌とか見てると紫より先に主人公の方がフラフラしそうだけど
このアニメ男性視聴者が多そうだから、主人公のフラフラは良くても
ヒロインのフラフラは許せないって人が多そう

あとダブルヒロインものを覚悟してた人は多かっただろうけど
ダブルヒーローものを覚悟してた人は少なかっただろうから
より拒否反応が大きいってのもあるかな
332W:2012/02/09(木) 22:12:25.67 ID:xofwvTlZP
>>331
主人公が緑におっぱい押し付けられて浮いたときは
文句言わないor健全だから仕方がないとフォローしてたのに
紫がライバルに赤面しただけでビッチビッチ言いだしたもんな
もちろん紫派はフォローしてた人もいたけど
まあ悪襟は男性視聴者が多いから仕方ない
333W:2012/02/09(木) 23:41:26.02 ID:U9PqodjL0
緑は服装や合体への好奇心やらで積極的な活発キャラ何だろうと
ある程度は攻めてくるんだろうなとは推測出来てるけど
逆に紫は見た目は清純で大人しそうなのに複数の男に赤面しちゃ
ビッチビッチ言われるのは今のオタ世界じゃ最早仕方ない事だと思われ

三角関係って恋が報われなかったキャラを最大限に上げる事が多いけど(夢を叶わせるとか
今のところ緑じゃちょっと役不足って言うかやっぱり悪襟はWヒーローの方が正しいんじゃなかろうか
仮に片方が聖女化したとしても、もう片方に平穏を求めると言う意味での恋愛エンドは好戦的な緑じゃ無理だと思うなあ
334:2012/02/09(木) 23:46:15.92 ID:S3dT2rJi0
ぶっちゃけ緑はキャラが好戦的かもわがってないレベルなんすが
悪襟に関しては皆先走り過ぎてる
335W:2012/02/09(木) 23:50:32.85 ID:e9qLk27f0
前作よりは同人受けは良さそうな作品だとは思う。
つか、確かに前作も人気あったと思うけど、前作とは注目の仕方が違うような気がする。
やはりキャラデザが…?
336W:2012/02/09(木) 23:52:30.45 ID:j/ThGxai0
>>333
確かに同じことやっても清楚系のほうが風当たりきついな

ただ清楚系の方が男にも女にも安定して人気のあるキャラになりやすい
活発系は叩かれにくい代わりにちょっと当てにくいというような気がする
あくまでも特定の作品じゃなくて全体の傾向としてだけど
337:2012/02/10(金) 02:55:10.22 ID:Bfywe8l8O
好きな相手以外の異性にドキドキしたのが主人公である場合と紫である場合の
視聴者の反応が違いを見たとき
「幕Fの初期設定で眉毛が没にするほど危惧してた事態はこれか」って納得した
338:2012/02/10(金) 02:59:14.07 ID:jDQQyRqVO
あの夏もダブルヒロインになるのかな?と思うんだが宇宙人一択だろうか
339W:2012/02/10(金) 04:09:57.71 ID:0BHH6YZV0
>>338
おねてぃのセルフパロみたいなものなので当然ヒロインは一人
340W:2012/02/10(金) 04:10:29.06 ID:0BHH6YZV0
ごめん伏字忘れた
341:2012/02/10(金) 08:03:07.30 ID:jDQQyRqVO
>>339そうなのかそっちを知らなかったから
あかなんかあの花と比べて見てる人も多いみたいで宇宙人=メンマ、貝人=仁丹、鉋=亜鳴るって意見があったからWものなのか?と思って
342W:2012/02/10(金) 08:31:14.24 ID:BByBL7rq0
あの花ってダブルヒロインじゃなくね
343W:2012/02/10(金) 09:22:52.14 ID:AwM2+ZJo0
亜の華は多角関係だと思うけどWヒロインではないと思う

悪襟はEDで紫に黒い影が迫ったり緑が鏡を見てたりで色々面白そうだと思ったけど何も関係無かったらズコ-…
344:2012/02/10(金) 09:50:07.64 ID:KRwUouPX0
ED見ずにキャプだけ見まくってる証拠だな
どのキャラの一枚絵にも黒や濃い目の色が迫るような演出になってるぞw
345:2012/02/10(金) 10:05:37.83 ID:5gTFjfZuO
EDイラストに伏線を見出だすとするなら、自分は主人公と赤に共通してトゲトゲの茨が
描かれてることのほうが気になる

同一人物の生まれ変わりの象徴とかかな
346:2012/02/10(金) 10:28:38.49 ID:mtaT65sa0
悪襟もしかして絵巣化フローネするつもりなのか
347W:2012/02/10(金) 10:28:41.40 ID:OQ95xv790
作品スレでやれよ
大体悪えり自体そこまで盛り上がってもいないんだし
348:2012/02/10(金) 10:33:39.86 ID:jDQQyRqVO
>>343え?亜の華ってWヒロインじゃなかったのか
多角だったのは分かってたけど麺真と亜鳴るのWヒロインものだとばかり…
勘違い申し訳ない
349W:2012/02/10(金) 11:02:01.63 ID:4sHL9isu0
亜の花は多角関係で群像劇だけどWではないかな
綿真は幽霊だし、主人公が作中で踏ん切りついたんで
ED後に亜奈留と成立する可能性はあるけど
本編中で過去からラストまで主人公→←綿真で一貫してる
350:2012/02/10(金) 14:10:15.99 ID:A/JAxmPR0
>>337
女からすると理不尽に感じるな
351w:2012/02/10(金) 17:19:44.81 ID:rrR4nBB4P
逆ハーレム気味の構成の女主人公もので、硬派なヒーローが他の女にニヤニヤしてたら
幻滅する女ファンもでるんじゃないだろうか
352考察:2012/02/10(金) 19:04:10.15 ID:VxlDLx8K0
そりゃハーレムや逆ハーレム系の作品だったらな
353w:2012/02/10(金) 19:16:08.45 ID:rrR4nBB4P
いやあ、はっきりした恋愛メインのハーレムものじゃなくても
構造的にハーレムだったら、そういう視点で見ちゃう人は多いと思うよ
354:2012/02/10(金) 19:42:45.90 ID:WlMNtYzE0
「男の性欲は女の3倍」
「男は恋人の「最初の男」になりたがり、女は恋人の「最後の女」になりたがる」
って傾向があるらしいから、ケースによるところはあるけど
男女で許容できるものにはやっぱり差が出てくるんじゃないかな
355W:2012/02/10(金) 20:56:02.53 ID:Fuwiv6YU0
>>351が言うように、男だと「硬派」という属性だとガッカリされるように
「清楚」という属性があったからガッカリされたんじゃないか?
356W:2012/02/10(金) 20:58:56.67 ID:OD11OiPY0
何と言うかジャイアンの法則思い出したw
ナンパなキャラが一筋になったら好感度上がるからね
逆に純粋、硬派とか一途だと思ってたキャラが結構優柔不断だった時は反発がある
357W:2012/02/10(金) 21:24:34.81 ID:IhAlaIoQ0
紫は一応清楚っぽいビジュアルだしな
358:2012/02/10(金) 21:55:20.90 ID:a4TO1tw20
「昔彼氏がいた」とか「好きな人がいた」とかは例え肉体関係が無くてもビッチだ中古だって叩かれるよね
359:2012/02/10(金) 22:26:43.47 ID:pESUxDwVO
昔彼氏がいた女キャラはけっこうサバサバしてて『今はあなたが好き』ってスタンス
昔彼女がいた男キャラはずっとズルズル引きずってて『彼女をほっとけないんだ!』って展開になるイメージ

でも前者はビッチ、後者はいい男って言われる
360:2012/02/10(金) 22:27:14.54 ID:HuDjUv+j0
>>358
何故だかわからないけど僕の毬ーを思い出した
361w:2012/02/10(金) 22:39:00.40 ID:rrR4nBB4P
未亡人キャラならそれはそれで属性と言えるかもしれないけど
後出し元カレはヒロインの設定としては誰得とは思われるな
少女漫画と違ってドロドロとした三角関係みたいなもんは男はあまり好まないからストーリー的にも

清楚系でも最初から完全に主人公に興味なさそうな物語ヒロインみたいなキャラならたぶんそこまででもない
362w:2012/02/10(金) 23:00:49.44 ID:1lJ/u/IrO
>>359
つ星は歌う

男キャラでも普通に叩かれてますがな
363W:2012/02/10(金) 23:23:18.19 ID:HVJW1kdY0
男も女も優柔不断は嫌われるよね

はっきりしないキャラはどうしたいか掴めないから応援もしにくいんだろうか
364:2012/02/11(土) 00:05:26.55 ID:/v3mZSlF0
悪襟見てないがむしろ複数の男に赤面するってことはそれだけ純情ってことじゃないのか
男オタのいう清楚ってのはいまいち分からんな
365W:2012/02/11(土) 00:07:39.08 ID:AJVIyKcf0
優柔不断でも誰にも被害が出ないならいいけど
殆どの場合は優柔不断なことにより
相手を振り回したり傷付けたりする結果になることが多いからね
振り回される方のファンからしたらまあいらつくだろうな
366:2012/02/11(土) 00:09:21.24 ID:dU/aTLD6O
>>359
地獄の釜の男はだいたいこれ
367W:2012/02/11(土) 00:10:26.81 ID:hR5o67Vd0
>>364
こういうのは見ずに煽ってるだけのもいるみたいだから

主人公に告白されたときよりも赤に舐められた時のほうがトキメキ指数が高かったから
余計こんなこと言われやすいのかも
368ダブる:2012/02/11(土) 00:15:50.97 ID:woDqsgMa0
>>366
ピー地ガー流で櫂理が昔好きだった人を引き摺ってて
それが表面化してから叩かれたの思い出した
369:2012/02/11(土) 07:47:39.45 ID:9GBqQBGb0
>>364
純情か?よく分からない考えだ

女なら誰とでもやりたがる男より
彼女にしか勃たないんだ!って男の方が好かれるのは当たり前じゃないか?
370:2012/02/11(土) 08:50:34.90 ID:sibm74rsO
紫の場合、緑に嫉妬して主人公に独占欲を見せたあとで
赤に舐められて気絶って流れだったからな
見ようによっちゃ「主人公は絶対キープしたいけど赤も気になるの」
って感じに見えなくもない

尤も紫が赤に恋愛感情持つかどうかはまだわからないんだけどね
いまんとこ「懐かしい」「謝らなきゃ」くらいしか言及してないし
371:2012/02/11(土) 08:53:09.23 ID:PNYVJvYh0
いきなりだれかに手をなめられたら恋愛どうこう関係なしにびっくりして興奮すると思うが
372W:2012/02/11(土) 09:10:32.55 ID:AnXhG6YQ0
あれがイケメンだったから興奮→気絶だったけど、
その辺歩いてるオッサンとかだったら普通にキモ過ぎるだろ。
373:2012/02/11(土) 09:30:39.64 ID:PNYVJvYh0
キモかったらキモかったで別の興奮をするだろ
374:2012/02/11(土) 11:03:16.35 ID:MupRpein0
びっくりはするが興奮はしねえよw
375:2012/02/11(土) 12:34:52.76 ID:Irspuvp70
あれは別に赤がイケメンだったから興奮したんじゃなくて
運命の人的なものだったからああいう反応になったんでしょ
いくらイケメンでもいきなり手舐められたらからってときめかないだろw
376W:2012/02/11(土) 14:12:46.22 ID:xuToQIeu0
まあわざわざ「あれは恋愛ではない」って台詞があったしね
377:2012/02/11(土) 14:34:18.10 ID:rybYdafM0
紫→赤は明らかに過去生絡みだから、それで紫に文句言ってもな
あと現状紫は主人公のことが好きだけど無自覚らしいよ
378:2012/02/11(土) 14:38:18.87 ID:0f+ocD/H0
悪襟いいかげんにしろよ
379w:2012/02/11(土) 17:04:30.86 ID:0aS7D8XX0
終わってもいない作品はせめて終わってからにしてくれ
しかも見てもいないの丸分かりな煽り厨と他作品まで引っ張り出してのキャラsageに
何がしたいんだ
380:2012/02/11(土) 17:25:06.47 ID:B4Zg9wus0
今まで普通に語られてた気がするけどここ終わった作品オンリーだったっけ?
381W:2012/02/11(土) 17:31:07.54 ID:G5CH5Wjj0
>>380
そう言えばテンプレに連載終了した作品、
というのなくなってる?
決着ついた作品のみ、だったはずだが
382:2012/02/11(土) 17:32:30.37 ID:G5CH5Wjj0
と書いてからそれは負け組ヒロインスレだった事に気付いた
383:2012/02/11(土) 18:54:16.10 ID:6soMzvyc0
裸具蘭ジェはトリプルヒロインだけど上手く三者のキャラわかれてるよね
少年キャラも三人いるけど悪襟みたいな阿鼻叫喚型恋愛モノに発展する要素はまったく感じさせてない
少年キャラ三人組より新たに出た髭男の方がヒロイン三人全員となにげにフラグたててるあたり笑える
384W:2012/02/11(土) 20:37:44.87 ID:+b86jFpf0
羅具輪は恋愛要素一切排除宣言があったからなー
敵方の少年主役の過去編外伝漫画はちょっとラブコメっぽい感じみたいだけど
385:2012/02/11(土) 21:16:21.98 ID:spjvn3Rf0
でも撫子作った監督の作品だから恋愛排除宣言がどうも信用できないような気もするw
386W:2012/02/11(土) 23:49:39.39 ID:5Eot/28D0
作品が終了した話題だけにすんの?結局
387:2012/02/12(日) 03:18:35.88 ID:YdDg1JdZ0
羅具欄は三番手の麦並みに萌えてしまったw
でも美味しいポジションは欄が持っていきそうだよね
388:2012/02/12(日) 03:37:39.68 ID:WMZfKfo20
萌えたとか萌えないとかどうでもいい
389W:2012/02/12(日) 12:28:10.55 ID:a3gTnbyc0
>>359
犬ヤシャは叩かれていたような…
390:2012/02/12(日) 16:56:57.95 ID:eDzXpNpM0
前世と生まれ変わりって、同一人物なんだろうに、あくまの花嫁といい、なんで三角関係にしちゃうんだろうね
ドロドロするのは目に見えている
391W:2012/02/12(日) 19:39:14.55 ID:DWTEP2JP0
前世モノ(?)orネタって記憶のあるなしやキャラ達が
どう受けとめてるかとかで特に大きく語られる事も無かったり、
酷いと三角関係のドロドロ昼ドラレベルに揉めたりもするよなあ。

実際原作ではドロドロも何もなかったんだけど、某☆漫☆画では
一部の同人者が地味にノマ者もBL者もgdgdしてる中、原作の渦中の人は
非ィ科学的!でおもわず吹いてしまったの思い出してしまった。
392w:2012/02/12(日) 20:22:48.34 ID:tLT8976P0
普通は現世が先にあって後から前世のキャラが出て来るけれど
アクエリオンEVOLは前作で既に前世のキャラが出ている所が特殊だな
393W:2012/02/12(日) 20:32:50.42 ID:Ot50ixFG0
前世なんかにとらわれない!今好きなのは○○だ!ってのは王道展開だけど
悪襟でそれやると前作の主人公×ヒロイン好きに大ダメージなのが面倒なところ
394W:2012/02/12(日) 20:39:33.53 ID:eHkl6Rd90
昔の二時間アニメで前世恋人同士だった2人が性別逆で転生して
現世でまた恋人同士になるってやつ思い出した
395w:2012/02/12(日) 20:55:51.59 ID:TfgYdw2y0
それで前世での記憶があったりしたら、無茶苦茶だなw

どちらかというと、見る側は前世恋人同士だった2人が、
現世でも結ばれる事を希望する事が多いと思うんだけど
前世では恋人同士だったけれど、現世では別の人と結ばれた作品ってあるのかな?

あと羅胸&40炎で前世で恋人同士だった2人が結ばれたのに、大騒ぎになったんだよね?
(前作のヒロインの前世が、実は主人公の前世が記憶を失った時にできた恋人で、実は本命の恋人がいたっていう…)
396:2012/02/12(日) 21:15:11.33 ID:eDzXpNpM0
>>395
>前世では恋人同士だったけれど、現世では別の人と結ばれた作品ってあるのかな?

区邪区王かな?
前世では敵でもありつつ夫婦で愛憎入り混じった関係の神同士で
双子の姉弟に転生したけど、いろいろすったもんだあって前世の神は和解して愛とともに昇華してった。
現世では血のつながった姉と弟なので姉は別の男とくっついたし
主役でもある男の方はヒロイン二人とフラグたったまま作品自体未完になっちゃった
397:2012/02/12(日) 21:34:42.24 ID:gFwHoR+i0
前世というか過去の自分だけど電車の単車で二号ライダーと主人公姉の関係が
作風に似合わず複雑だったような。
姉からすると過去と現在の二号でダブルヒーローというか…
リアルタイムで観ていたわけではないからもめてたのかどうかは知らないが
最終的には姉の婚約者(未来の二号)のほうは消えて、
二号とはくっつくんだかどうなんだか微妙なかんじだっけ
398W:2012/02/12(日) 21:36:42.59 ID:8vh4IRm20
>>395
痔獄教師も強固と恋人だったけど
あれはたくさんある前世の中の一つから微妙だな
399W:2012/02/12(日) 21:42:49.44 ID:mH6ddlej0
>>395
羅胸は転生がどうなってるのか良く分からないからなぁ
無印だと初代×末姫の転生が2代目×牛乳、ということでまとまってたのに、
炎で2代目×牛乳の息子である3代目が、初代の前恋人だったオルガンの転生のドラムの転生の同級生とくっつく、
というややこしいことにしたから荒れたんじゃないかな
400:2012/02/12(日) 22:05:34.62 ID:/fsTN+Yr0
>>397
もめてはいなかったけど「結局大人の方は帰ってこないのかよ」という嘆きは見たことがある

>>399
勇者×末姫が鉄板な前作ファンからしたら
「実は初代勇者には恋人がいました。記憶喪失になったので末姫と恋に落ちてしまいました」
みたいな後出しはカチンとくるんじゃないかな
三代目は旅の仲間の二人から好かれてても結局銅鑼無を選んだわけだけど、
仲間二人が前作の姉妹ポジだったから末姫ポジの派府ぇとくっつくのを期待してた人はショックだったのでは
「漫画版の方が好き」って人はこの辺の層が多いような気がしないでもない
401W:2012/02/12(日) 22:17:26.75 ID:WWDJttaI0
鼻と夢でやってたNGらいふっていう漫画が前世とは別の相手とくっついてた
主人公Aは男で、前世で最愛の妻がいてその記憶を持って転生(記憶があるのはAだけ)
隣に越してきた年下の男の子Bが前世妻の生まれ変わりでAはときめくんだけどBが男なのでブレーキかかる
主人公の親友Cは前世でもAと親友同士だったんだけど現世では女の子でAにずっと片想い
Cに優しくされたBは年上お姉さんCに惚れ、A→B→C→Aみたいな感じ
最終的にAが前世とは違うCへの気持ちを自覚しACがくっついた
402W:2012/02/12(日) 23:03:55.65 ID:AwhI/pJB0
確かぬーべーも前世では小学生ヒロインとできてたんじゃなかったっけ
現代だと理津子先生になるかと思いきや雪女になったから
前世とは別の意味でWヒロインとして荒れた作品ではあったけれど
403w:2012/02/12(日) 23:11:04.08 ID:x/V2sqEgP
あれってたくさんある前世のうちの一つでそうだったこともあるってだけの単発ネタだからなあ
404w:2012/02/12(日) 23:12:14.13 ID:+ogbV24KO
律子先生になると思った人なんていたのか?
ぬ〜べ〜の律子先生ってFF7のティファ同様典型的な
「最初は憧れの相手だったが物語が進み主人公が経験を積むつれて色褪せて見える女」
だと思うんだが
405W:2012/02/12(日) 23:34:51.85 ID:nd5K4SW90
>>395
ちょっと違うかもしれないけど、昔の少女漫画で前世は人魚姫の少年と前世は人魚姫のライバルの王女様の女の子が
くっ付くって話があった
406W:2012/02/13(月) 00:51:23.85 ID:IZSYXTdh0
>>400
前世関係なく三代目単体で見れば太鼓の方が人気だったよ
ただとにもかくにも後出し前世が大ダメージすぎた
407w:2012/02/13(月) 02:37:31.25 ID:0Ohwjl9C0
>>406
まあ、そもそも2代目と姫が前世で恋人だったってのも
TV版の時点ではなかった後付けなんですけどね。
408W:2012/02/13(月) 02:55:30.98 ID:mNaUpxji0
最近読んだ本がWヒロインだったんでちょっと聞いてみたい
ラノベの「ソラの金の日々く干しで」の結末なんだが、
当時読者からはどんな反応があったか気になる
片方選ぶとか想像にお任せとかは多いと思うけど両方選ぶとは思ってなくてびっくりした
あとヒロインどっちが人気だったのかなーとかも気になってる
409W:2012/02/13(月) 04:40:33.09 ID:uVLNSWMv0
>>401
作者は一応最初からAとCをくっつけるつもりだったらしいね
一話目がA×Bのホモ全開でCが噛ませみたいな扱いだったから意外だった
410w:2012/02/13(月) 12:59:43.73 ID:eJg7ymm00
>>404
ティファは置いといて普通なら女教師がヒロインポジだとは最初から思わないけどね、強固や雪目はまだともかく。
憧れのマドンナ的にしかみえないのに荒れたのは以外だった。半端に参戦させた作者もわるいけど。
411W:2012/02/13(月) 13:28:23.58 ID:IOF62NJw0
>>407
TV版の時点で初代と二代目は
羅胸×三女、際打ー×長女で鉄板じゃなかったっけ?
まぁ、メディア展開していっての後付けと
十年越しの続編での後付けでは重みと衝撃が違うと思うよ
後付けの方向性も、絆の強さ話・記憶喪失前に恋人がいた話というように真逆だし
412w:2012/02/13(月) 13:39:27.26 ID:ZoKk1PDRP
>>411
最近の作品で例えるなら、悪襟で亜歩露似明日には芹杏以外の運命の人がいて
三代目は無事その人と結ばれました、的オチだしね

三代目カプのみで見るならアリでも、前作好きな人からしたら
前作カプだけでなく前作のテーマ否定みたいに感じて荒れるのは当然だな
413W:2012/02/13(月) 14:09:17.36 ID:2rFDCY1K0
>>410
初期のまんまの関係ならともかく
リツコ先生がマジ惚れモード入っちゃったからね
ようやく惚れたら振られたみたいな流れは不憫さが際立つんじゃないか
414W:2012/02/13(月) 17:29:40.13 ID:hE3c/RPT0
作者が雪女エンドになったのは雪女人気のためと言っちゃってるし
雪女人気がなかったら独り身エンドか理津子エンドだったんじゃないかな
今の基準で言うとヒロインっぽくないかもしれないが
昔はああいうお色気マドンナがヒロインの作品は結構あった
415W:2012/02/13(月) 19:43:20.52 ID:5uNgH7jB0
>>406
前世要素抜きの三代目カプだけで見れば三代目×太鼓の方が三代目×赤巫女より人気あったからな
後付け前世設定が出てきてから三代目カプの人気まで下がっていってある意味とばっちりだったかもしれない
416W:2012/02/13(月) 19:43:32.38 ID:xUJ5GV310
>>408
人気は初期から圧倒的に神官だったよ
終盤は神官の優遇というか猫娘の不遇っぷりに不満が出たり
作者アンチが発生してたけど、神官自体が叩かれたことはなかった
最終巻が出た直後は3Pキター!で盛り上がってて、
たまにどう見ても正室神官、側室猫娘じゃないかとつっこまれてたぐらいかな
3P3Pに嫌気が差して作者スレ見なくなったから、落ち着いた後どういう評価になったのかは知らない
417W:2012/02/13(月) 20:44:35.69 ID:GcUYwt0K0
>>415
確かに3代目だけの話だったら有りだったかもね

ただ、初期の太鼓人気には赤巫女≒正ヒロインに対する
太鼓≒2番手3番手の物語ヒロインっぽくて
判官贔屓もあったような気がする


羅胸は続編で前作のファンも当て込んでの作りで
決め台詞に俺のDNAが〜とか言わせておいて
前作カップル否定やらかしたんだからそりゃ荒れるよなと

3代目の親は2代目カプで、その2代目カプは初代の本命彼女視点じゃ寝取られで、
更に2代目カプ(三女)視点では自分の息子が先代の本命彼女の転生とくっついて…って
制作側は円満にキャラ補充して丸く収めたつもりかもしれんが、
そんなめんどくさいのに巻き込まれた女の子たちにとってはたまんねーよなw
418w:2012/02/13(月) 21:03:12.71 ID:XYtnjii70
後出しが下手過ぎた。あと前作ファンの思い入れを上手く盛り込めなかった。

あと、前作のメインヒロインが牛乳だから、てっきり今回も派フェとくっつくのかなと思っていた。
419W:2012/02/13(月) 21:10:58.24 ID:YOd3UhbSO
>>408
作者が幼なじみヒロインに定評があったし初期からずっと売る区が人気だった
理背里奈は物語の鍵を握っていたけど恋愛ヒロインとしてはあまり目立てず
徐々に同情票も集まっていったような感じだった
ハーレムエンドはそこそこ受け入れられていたような気がする、男性読者が多いせいか
王族だしね
420W:2012/02/13(月) 23:23:32.61 ID:mNaUpxji0
>>416>>419
おうありがとう
作者の他の本読んでないんで幼馴染有利ってのは最近知った
正ヒロインっぽいのは神官だけど1巻の表紙とか出会い描写は異邦人がメイン?って感じで
全然予測付かなかったんで結構楽しく振り回されたw

結果的に3Pで神官が第一夫人だけど、異邦人は先に子供産んでたり、
外伝ラストが異邦人視点ってのでバランス取ったのかなと感じた
王族でも正統派物語り主人公だと結婚は一人がお約束だけど、他にも数人ってのはあるのかなあ
421W:2012/02/14(火) 00:46:13.18 ID:CFfG2CWTO
>>414
確かに、主人公がずっと頑張ってきたのが報われて高嶺の花が振り向いてくれた!ハッピーエンド!
な話は昔の王道少年マンガっぽいよね


確か雪女が復活した時に率子先生は『結婚するまで諦めない』とか言ってたけど
キャラ的に割り込みできないタイプだし
雪女と両思いだけど率子先生にもフラフラしてしまう売る正の当たるっぽくした方がここまで引きずられなかったかも
422w:2012/02/14(火) 02:28:50.03 ID:oIK8rB/70
>>421
率子先生は高嶺の花って感じじゃなかったけどね。
ぬうべいって能力、性格ともに完璧超人に近いし、
むしろ率子先生にとっての高嶺の花がぬうべいって感じ。
423:2012/02/14(火) 02:42:36.94 ID:ZMkUg2Vz0
>>422
いや、そんな認識を持っていたのはお前だけだろう
424w:2012/02/14(火) 02:55:33.89 ID:oIK8rB/70
>>423
怒っちゃったよww
よっぽど悔しいんだな。
425W:2012/02/14(火) 03:06:51.44 ID:j0d9WuTQ0
>>417 >>418
それに尽きるな

くっつく相手に関しては、前作で牛乳とくっついたから同ポジの赤巫女とくっつくと思った派と
前作で牛乳とくっついたから続編では別キャラとくっつくと思った派がいた印象
どっちにしたって後付け前世周りで太鼓派も素直に喜べないという人が多かった
426W:2012/02/14(火) 03:28:56.46 ID:SZ8rQpqJ0
>>424
日本語でry
427w:2012/02/14(火) 03:35:21.62 ID:oIK8rB/70
>>426
負け組みの信者は大変だねぇ。
428W:2012/02/14(火) 06:19:06.61 ID:lmFs7M1g0
>>420
>王族でも正統派物語り主人公だと結婚は一人がお約束だけど、他にも数人ってのはあるのかなあ
うぃざーどりいの小説で見た事あるよ、かなり前
こっちも幼馴染っていうか従姉の婚約者と旅にでで出会ったエルフ娘との重婚だった
王族だからおkってオチ
429w:2012/02/14(火) 15:15:03.54 ID:GG+Qmlr2O
隔離スレらしい流れ
430W:2012/02/14(火) 15:57:13.36 ID:tqEOfF3y0
好きになったけど嫌いスレで思い出したけど
黄面組は一応由衣と智恵のWヒロインになるのだろうか
あれも今やってたらカプとかで揉めたのかなぁ
431W:2012/02/14(火) 17:22:22.28 ID:n+AaJt520
油井の単独ヒロインじゃないのか
知恵にヒロイン要素あったっけ
432:2012/02/14(火) 17:28:02.83 ID:O0dCcGWX0
昔、飛翔でやってた頃は由井の単独ヒロイン
単行本の背表紙が由井ばかりだったし、なんせ全部彼女の空想ってのがwww
10年くらい前にガソガソで復活したときは由井と千江のダブルヒロインといってもいいと思う
それくらい千江ちゃんがプッシュされてた
恋愛話担当も千江ちゃんの方だし
433:2012/02/14(火) 17:37:11.84 ID:O0dCcGWX0
あとカプでは揉める要素なさそうなんだけど、ただあの作品
主役とヒロインの例ー由井、準主役とサブ同士の号ー千江が読者人気高い人気カップルなんだけど
号千江が作者が一押しで一番の公式カプといってもいいのにたいして
主人公である例由井の方は、作者内心くっつける気ないだろ、ってのが続編でなんとなくわかる仕様になってるからな
号千江の組み合わせは作者の愛が感じられるけど、例由井の組み合わせは作者はもう興味なく、やっつけ仕様になってたので
そのあたりでファン同士の意見が食い違い揉めてた事があった
434:2012/02/14(火) 18:24:45.16 ID:nmj2rLzz0
縫う辺ェのヒロインって今日子だと思ってた
435W:2012/02/14(火) 18:29:35.55 ID:ZbDmoo0b0
例油井はボケ×ボケの組み合わせだし話つくるのが難しいんじゃないの?
お互い両思いだし意地はるような性格でもないし
確かに話としてはツン×ツン同士の号知恵のが面白くしやすいんじゃないかと思う
でもこれポジション的にもカプの相手的にも争い所がない
よくできたWの形と思ってたけど、揉めてたこともあったんだね・・・
どちらかというと完璧サブなのに人気高い不良娘のが争いの種になると思ってた
436W:2012/02/14(火) 18:40:51.71 ID:eeik4DSD0
最初と最後だけ読むと由比ちゃんが主人公とも取れなくもないから
W論争にはなりえないと思う


そういえば代々は恋愛ヒロインと看板ヒロインが別だったけど
こっちも争いはなかったね
看板ヒロインVS他のキャラで争いはあったけど

最初の人気は母>>>獅子だったのに最後は逆転してたのは
上記の五角関係が原因だったんだろうか
437:2012/02/14(火) 19:39:26.88 ID:mHl1pntq0
>>435
作者が由比と不良目隠れ男のエロカットをコソーリ描いてたこともあってねえ
主人公とヒロインの組み合わせが一番カプ人気が高かったんだけど
人気とは裏腹に作者はキャラ単体では好きだけどカップルとしては、ちょっと違うっぽいと気づいてた節がある
438W:2012/02/14(火) 19:54:51.25 ID:Z4XaKQ3C0
キメン組はアニメのイメージが大きいんじゃないかな
アニメはOPEDの扱いからいってもゆいちえ対等のヒロインにみえた
カプ云々よりゆい派ちえ派で揉めそうな感じw
439:2012/02/15(水) 01:15:45.08 ID:iNeiubFQ0
それはなんとなくわかるw>ゆい派ちえ派

再開後は読んでないので内容知らないが、キメソ組でも揉めることがあったんだ
これで自分の知ってる範囲のWヒロインもので揉めてるのを見たことないのは
カノレバニア物語くらいしか残ってないw
440:2012/02/15(水) 01:36:45.38 ID:LoHnR7ZW0
気面の場合はどっちがメインヒロインかで揉めてるんじゃなくて
今まで完全無欠のメインヒロインだと思ってた子が膨大な量の空想癖の持ち主だと最終回で暴露され
その空想の中で自分はあらゆる男子からモテモテで才色兼備として崇められてるのに親友は扱いの差が悪いので
メインヒロインは純粋ではなく腹黒だったと気づいたファンたちの何割かがヒロインアンチにまわったというのが正しいかと。
よく見りゃ親友の方がいい子だと思ってる読者はいても親友の方が真のメインヒロインだと思ってるファンはいないはずw
441W:2012/02/15(水) 08:01:33.47 ID:KksFBNUFO
カルバニア物語は主人公は公爵令嬢とはっきりしてるから揉めないと思ってた
442W:2012/02/15(水) 09:05:20.81 ID:x0H7Y2670
そういえば野次北は?
もめないの?
野次さんの方がメイン扱いされているよーに見えるけど
443:2012/02/15(水) 09:20:43.86 ID:QX76azjR0
確か前スレか前々スレで話題になったことがあったね<野次北
あの漫画は主に野次さんの描写中心だけど読者人気は北さんの方が昔から高くって
ていうか野次さんヒロイン、北さんヒーローって認識でとらえてる読者が多いので結局揉めなかったw
444:2012/02/15(水) 09:48:24.39 ID:Y2Pv83FJ0
野次さんの方が主人公っぽくて男にもモテるけど
北さんがどんな男よりもカッコ良いので何の問題も無いw

2人セットで好きな人が多いし、お人好しで世話好きで面倒事をほっとけない野次さんと
参謀タイプで自分からは動かない北さんなら野次さん中心で話が動くのも当然だし
445W:2012/02/15(水) 09:51:44.63 ID:AK4JDdrd0
>>443
いやそれは否定意見多かったぞ
内面は女らしさが逆だからな

>>442
元々野次さんが主演女優賞、北さんが助演女優賞でW受賞したこともあるほど
普通に序列のある作品と認識されてるから
今ちょうど「ダブルヒロイン」という女キャラ二人がメインの作品が連載されてるけど
それも完全に格差アリだし、女主人公の場合は大体主人公を置いた上で
サポートキャラとしてのもう一人という形が多分当たり前として認識されてる
男のWの場合でも大体は主人公+ライバルが多いだろう
446:2012/02/15(水) 10:26:03.22 ID:QX76azjR0
内面の女らしさ逆かな?w
野次さんは明るくサバサバしてるけど優しくて純粋でドジな面もあって、そこが可愛くて
彼女に惚れる男キャラが多いのも、なんとなくわかるけど
北さんは見た目も中身もクールだから内面が女らしいというより、きちんとした人間性といった感じで
ギリシャ神話の処女神アテネのようなイメージ
447W:2012/02/15(水) 10:50:16.94 ID:aFHNDlYD0
萌え語りは該当スレ池
448W:2012/02/15(水) 13:40:07.17 ID:KksFBNUFO
主人公+ライバルでWヒロインぽい作品というと硝子の仮面とかがそれっぽいかな
449w:2012/02/15(水) 16:20:34.56 ID:5dDWh54D0
>>442
少女漫画板のスレでは結構不満レスを見る
450W:2012/02/15(水) 18:36:30.46 ID:trQlfOzD0
北さんはいざって時に動く参謀タイプだから魅力なんだと思うけどなー
たいてい北さんタイプの方好きになるけど
主役というか狂言回しの方は活発キャラの役割でも不満もったことないや
逆に野次さんタイプのファンが美味しいとこもってかれちゃうーとかの不満ないのかね
451W:2012/02/15(水) 19:51:03.61 ID:nr/LsMcA0
野次さんファン(とは言っても北さんも好きだが)だけど
おいしいところ持っていかれてると思ったことは一度もないな
452w:2012/02/15(水) 20:01:21.26 ID:yhdrw4QK0
谷治さんがレッド(能動的でストレートでグラマー美女)で
喜多さんがブルー(受動的で搦め手が得意なスレンダー美女)
どう見ても前者がメインだろう
喜多さんはハイスペックだがわりと巻き込まれ型だし
453名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/02/15(水) 20:08:38.39 ID:A5qR2ctk0
野次北の件は、たしかずっと前にコミックスの中で
作者自身が愚痴っていた事があるよ。
野次さんばかり贔屓するなっていう読者からの手紙が来るから
北さんメインのシリーズを描き始めた、野次さん贔屓なんて
してないっていう感じの主張だったと記憶している。
454:2012/02/15(水) 20:30:23.40 ID:LoHnR7ZW0
野次北は二人で主役だと思ってるけどな
北さんはあまりにも出来る子なので彼女中心だと話があっというまに片付いてしまうから
出番が野次さんにくらべて抑えられてるみたいな感じなのかな?
初期設定で二人主役制だと書き続けていくうちに均衡がへだたっていくんだよね
かと思えばタイトルが絵炉胃化なのにゲストキャラが主役に出世してダブルヒーローになった作品もあったりするから面白い
455W:2012/02/15(水) 20:43:59.11 ID:bWpdnTvt0
あっというまに片づくか?
なんだかんだで決着のめどはヤジさんの行動のが多いような
キタさんはそこに行くまでの経緯を作り決着がヤジさんでバランスは取れてると思う
が、メインがどっちかと言うとやっぱり参謀タイプより主人公タイプのヤジさんに見えるね
456W:2012/02/15(水) 20:54:56.99 ID:yaz0rc8C0
どうしても動なタイプが目立ちがちになるのって仕方ない感じもするけどな。
クールな静タイプだとわーわー騒いだりトラブル起こしたりが性格的に無理っつーか。
457w:2012/02/15(水) 21:17:55.52 ID:03E0IwbuO
結局主人公にしやすいキャラ=派手に動くキャラだからなあ
贔屓とか関係なしに必然的にそうなっちゃうんだろうな
458:2012/02/15(水) 21:29:11.12 ID:0u/A5Ywj0
>>436
人気はずっと母一強じゃないの?キャラ的には占が一番美味しかったけど。
母は最後まで二人の間で揺れてどっちつかずで、反発されてしまったのではないかと。
作者が異様な窓好きだから、窓を上げる為に良いように扱われて可哀想なポジだったよ。
459W:2012/02/15(水) 21:57:20.70 ID:5+68w5c+0
飛翔での一番最後の人気投票では姫が上だったんだよ
武闘家は最終戦の頃には主力戦力落ちしたのと
どんどん複雑になる多角関係ドロドロの原因として嫌気がさされたのかな
対する姫はサバサバしたとこが好まれたのかも
最終戦の辺りでヒロインらしい役回りと活躍が増えたことが一番大きいだろうけど
460W:2012/02/15(水) 22:21:30.59 ID:4nLZw+jT0
野次北はどっちが人気なの?
やっぱりメインっぽい野次さん?
461W:2012/02/15(水) 22:31:20.09 ID:wzA4YcF20
>>460
上の流れちょっとは読もうよ
462W:2012/02/15(水) 22:49:06.84 ID:nvq5cSlm0
大代は普通に男では主人公が1位人気だったし
当時読んでて投票した層はあの程度の描写でそこまで考えなかったんじゃないかな
自分も姫と母の人気逆転は単に描写や活躍の逆転だと思うよ
母はジョブチェンジしたものの結局大、ヒュン、魔導師並には戦闘力にならなくて
結果的に終盤は恋愛描写ばかり印象に残る感じになってしまったような
463W:2012/02/15(水) 22:57:11.95 ID:fboXPyMn0
>>453
仲良しでやってた奇跡少女達の双子の件を思い出した
あれも編集に言われて姉をメインに描いてただけだが
二人の扱いに差を感じた読者から贔屓されてる姉が嫌い
っていうお便りがきてたらしいな
いかにも二人がメインです、みたいなタイトルなのに
片方ばかり活躍してると判官贔屓みたいな感情になりやすいのかね
464:2012/02/15(水) 23:26:07.71 ID:pASSHYva0
ダブルヒロイン(主人公的意味で)ものってこうして見ると結構多いね
ダーティーペアとか
あれも活発タイプのほうがメインのことが多かったような
465w:2012/02/15(水) 23:34:08.15 ID:5dDWh54D0
>>464
アニメはあんまり見てなかったからよくわからないけど
原作だと赤毛の一人称で赤毛が主役な感じだった
466W:2012/02/16(木) 00:33:11.45 ID:HyJs4wBJ0
何度か出てるけど海の病み尽きの影の双子は判官贔屓の典型だった
下着姉妹アニメは単体人気やや上の妹とヘタレ男子とのカップリング人気の姉でバランス取れてたかな
467:2012/02/16(木) 00:47:38.27 ID:T4/6qola0
奇跡少女はアニメしか見てないんでうろ覚えだけど
妹が初めてファーストフード店でバイトをした時
レジの接客ではフィッシュバーガーとポテトと烏龍茶を頼んだ女性客に
「フィッシュバーガーに烏龍茶?あなたは今ダイエット中ですね!」と言って
強引にポテトをキャンセルしてサラダにオーダー変更しようとして怒られたり
厨房に回されたら勝手に新作バーガーを開発しようとしてキッチン爆発させて
即行クビになった、というエピソードが強烈すぎてドン引きした覚えがあるw

妹は何故自分がクビになったのかすら理解してなかったんだろうけど
本人に悪気なく人のためを思ってやった行動が裏目に出たからだし
そもそもバイトを始めたきっかけというのも好きな人にプレゼントを〜だったか
可愛らしい理由だったので性格にやや難があってもどこか憎めないんだよね
468:2012/02/16(木) 00:49:46.63 ID:zqKieP5p0
>>464-465 小説だと赤毛が語り手だしアニメもメインぽかったけど人気は百合の方が若干上だった
クラッシャー条の父ちゃんとフラグたったのも百合のほうだったな
469ダブル:2012/02/16(木) 02:42:00.27 ID:4M7V046ZO
健康的ショートと黒髪ロングで
二人ともバトル出来るとなると
ロングヘアの方が人気出そうな感じするな
470W:2012/02/16(木) 06:22:38.09 ID:19y0yN9c0
>>467
なんか凄まじいエピソードだなw
そりゃあ読んでる方もはがゆくなるわ

ダーテーペアはよく内容知らなくても2人のビジュアルだけでそりゃあロングのが
人気だろうな、とかわいそうだけど思ってしまう
471w:2012/02/16(木) 06:55:21.48 ID:KxCYu24g0
汚いコンビは当時のアニメ雑誌によると赤毛が女子、黒髪が男子人気だったらしい
原作だと赤毛の一人称だから赤毛が主役に見えるけど
活躍や露出は原作もアニメも等分だと思う
472w:2012/02/16(木) 08:04:50.15 ID:zHg2Hszn0
>>463
奇跡少女は最初から一応姉が主人公だったきがするけど
一巻みるといかにもそんな感じ
473w:2012/02/16(木) 13:09:52.55 ID:m2dQy7qD0
奇跡少女は前半ショートで後半ロングが主人公(というかメイン)だったと思う
人気投票だかでロングの方が人気だったからメイン交代したのか
最初からの予定だったのかは分からないけど
474w:2012/02/16(木) 20:30:25.47 ID:YF8yT9PO0
奇跡少女はロング可愛い系の服が好きな妹は幼女
ボーイッシュサバサバの姉はちょっと年齢高めの層に受けそうな印象
475:2012/02/16(木) 20:53:35.45 ID:heMJFBnk0
奇跡少女、運動オンチ派だったけど人気あったのか。
心優しいデレ系ショートと性悪ツン系ロングの双子は、遺伝子天使もそうだったけど
遺伝子天使は圧倒的にショート人気でロングは常に「ショートはあんなに良い子なのにビッチのロングときたら」な空気だったから、ロング好きには辛かったな
476:2012/02/17(金) 00:43:41.99 ID:5ZnLE3C50
確かに遺伝子天使の双子と奇跡少女の双子はわりとタイプが似てるかも
遺伝子天使は他に主人公がいたけど奇跡少女は双子自身が主人公だった
から活躍の偏りが目立ったのかもね
あと仲良しの読者層的にボーイッシュショートの姉より
フリフリロングの妹のが受け良かったのかも、ぷり熊もそんな傾向あるし
477w:2012/02/17(金) 00:52:03.52 ID:UFAkM68z0
奇跡少女はメイン読者層の平均年齢が低く
見た目重視の女児ファンが多かったからロング派が多かった
遺伝子天使はメイン読者層の平均年齢が高く
性格重視、ぶりっ子腹黒は受けが悪かったってことじゃないかな

あとは時代もありそう
奇跡少女時代はネットがなかったから大友層の声は全然聞こえてこなかったし
ifの話をしても仕方ないが、奇跡少女時代にネットがあったら
やっぱりロングはビッチと呼ばれていそうな気がする
478:2012/02/17(金) 01:01:50.28 ID:Cy9zdH2S0
人気の差は外見より境遇だと思う
奇跡少女の妹と遺伝子天使の姉は恋愛的になかなか報われなかったから応援したくなるんじゃないかな
だから遺伝子天使の妹もただのミーハーじゃなく純粋に暗黒を好きなことが描写されるようになって
段々好意的に見られるようになってきてるように感じた
479W:2012/02/17(金) 01:05:06.57 ID:H6dNrYuD0
日曜の絶対花蓮子供達なんかもタイトルから
三人娘がトリプルヒロインだと思って読んでいた層から激しく不満が出てるね
480W:2012/02/17(金) 01:09:23.08 ID:kHEPQ1W70
いやさすがにそれはいたら読解力なさすぎだろ
不満が出てるのは主人公をマンセーしすぎてることであって
主人公がいること自体ではない
481w:2012/02/17(金) 02:30:28.93 ID:fKPDWyuh0
>>480
いや、短期連載から読んでいたら三人主人公に見えるよ実際
途中で脱落したから現在どうなってるのか知らないけど
482W:2012/02/17(金) 02:54:02.25 ID:QWTHZ7uK0
むしろ短期から読んでりゃなおのことサイコキネシス一択に見えるだろ
あれが鍵であれの心をどうするかがテーマなんだから
その後大分サイコメトリーの恋愛が描かれたとは言え
サイコメトリーにとってすら主人公>男だし
483W:2012/02/17(金) 06:44:55.78 ID:AtmALheR0
自分も序盤で脱落したけど
話のメインはサイコキネシス一択だけど
主役が年の差や立場から3人平等にしか矢印向けれない分
恋愛面ではどうなのかわからなかったな
未来の話ですらサイコキネシスを特別扱いしてるようにはみれなかったし
484W:2012/02/17(金) 10:49:16.77 ID:pJEERtQS0
誰も恋愛の話はしてなくね
むしろ恋愛からませても恋愛よりサイコキネシスになるって話では
485W:2012/02/17(金) 13:41:26.47 ID:m3jQYDja0
>>483
主役は子供の方じゃないの
子供が大きくなってからは主役に惚れられてるお隣のお兄さんにしか見えないし

恋愛もサイコキネシス一択で他二人は空気になってる
まあ二人はサイコキネシス>男で三人の絆が1番大事そうだが
486W:2012/02/17(金) 13:54:58.01 ID:ue3jeOdW0
>>485
みんな子供主役と言ってると思うぞ?
487W:2012/02/17(金) 14:00:49.16 ID:m3jQYDja0
あれ>>483だけ主役間違えてるように見えたが
読解力理解力なく間違えてたらごめんなさい
488W:2012/02/17(金) 14:08:49.75 ID:GMIhpiZE0
>>477
ロング妹ってビッチなのか?
どっちかというと彼氏とイチャイチャばっかしてんな!
と作者に苦情が来た姉の方じゃないのか

遺伝子天使と奇跡少女の双子って確かに似てるけど
>>478の言うみたいな、報われなさそうな方を応援したいってだけじゃないかね
489:2012/02/17(金) 15:07:04.11 ID:yD5O7x2q0
え、好きな人一筋でもビッチ呼ばわりなの?
490W:2012/02/17(金) 16:22:18.42 ID:KfwpvE0uP
その作品はともかく好きな男一筋でも淫乱=ビッチ呼ばわりは多いような気がする
491W:2012/02/17(金) 18:19:08.92 ID:ulssisag0
最近じゃ単に性格悪いって意味あいだけでビッチ呼ばわりするよなあ

奇跡少女は姉と相手役は早々にまとまっちゃったからいちゃつくしかないような
妹の方が相手が留学先で後半のクライマックスになる事件に巻き込まれて
結果的に後半は妹のが目立つ感じになったんだよね
492w:2012/02/17(金) 19:19:41.17 ID:QrRdhDGXO
>>489
ビッチには単に嫌な女という使い方もあるよ
493W:2012/02/17(金) 20:16:15.34 ID:A42usKmz0
>>492
それが間違ってるって話だろうw
494w:2012/02/17(金) 20:36:50.58 ID:qN6xC17/0
>>493
http://ja.wikipedia.org/wiki/ビッチ

ビッチ - 雌犬、不快、押し付けがましい、嫌な女などの意味を指す罵倒語。
495W:2012/02/17(金) 20:42:20.03 ID:TRY8mZW10
アメコミの南公園じゃよく登場キャラが女キャラに対してビッチ言ってるね
伝播女と聖俊男の粒子さんと言うキャラクターは昔彼氏がいて今主人公に猛烈アタックしてるからビッチビッチ言われてたな
後最近じゃ罪冠のピンクヒロインもかな
496W:2012/02/17(金) 20:51:18.71 ID:A42usKmz0
>>494
うん、だから意味を調べようね
なんでそんな遠回しな言い方なのか
497W:2012/02/17(金) 20:53:15.96 ID:RP+bw5ZG0
そっちかよw
突っ込むべきはソース元だろ
498w:2012/02/17(金) 20:54:51.96 ID:QrRdhDGXO
だからさ、ビッチの意味が「複数の男と関係を持つ女」だけだとは限らないだろうって
499W:2012/02/17(金) 21:01:29.26 ID:QWa/FrSA0
ていうか複数と関係を持つ=ビッチですらないけどな
もっと社会的な職業差別の言葉だぞ、あれ

今じゃ気にくわない女どころか男にまで使うけどなw
チビクロサンボなんかよりよっぽど使っちゃまずい言葉なのに
500W:2012/02/17(金) 21:03:45.98 ID:RFZoul8+0
とりあえず全部スレチ
501W:2012/02/17(金) 21:08:04.91 ID:p/VtZDmt0
もうそんな曖昧な言葉使うのやめろよ、共通認識のない言葉なんか使っても何の役にたたん

奇跡少女の双子はどっちも好きな人に一途だったよ
ゲスト的なイケメンに迫られて頬褒める場面がちょっとだけあったけど
どっちも最後まで好きな人だけを想い続けて、頑張ってる感じだった。

ショートが少し常識人的な感じで、ロングが天才すぎて非常識みたいな感じだったね
502W:2012/02/17(金) 21:12:31.97 ID:LprF4bPV0
ふと思ったけど
原作じゃ恋愛フラグらしいものは無いのに信者がWヒロインばりの争いしてるカプってあるよね
吟玉の置田×家具羅と置田×信目とか稲妻の浮動×府由香と浮動×高梨とか
あれどういう心理なんだろうか
503W:2012/02/17(金) 21:54:56.51 ID:QLCoM++J0
どっちにもフラグがなくて
かつこれからどっちかにフラグが立っても(そんなに)不自然じゃない分だけ
相手にフラグを渡してなるもんか的に余計必死になるんじゃなかろうか
504W:2012/02/17(金) 21:55:24.99 ID:KUXN/bpG0
どっちもフラグなかろうが、絶対的な恋愛ヒロインとサブ女キャラの一人程度だろうが
荒れるのは荒れてるわけだし、自分の好み・妄想>作品、な人が多いんでは
505w:2012/02/17(金) 22:04:41.37 ID:cBt/DqAw0
ただのカップリング争いだと思うわ
原作で成立する可能性ゼロのBLカプだって荒れる時は荒れる
506W:2012/02/17(金) 22:48:55.28 ID:b43TbCvgO
仲よしで思い出したが、金注は和ぴこ主人公だけど
和ぴことちとせ、青いと周で
ダブルヒロイン(ヒーロー)っぽくなってるね
この四人だとノマ百合BLどんな組み合わせでも
美味しい感じがする
507:2012/02/17(金) 23:24:33.48 ID:qSRhWoXy0
そういや上の奇跡姉妹では女の子らしい印象の見た目の妹が人気だったとあったが
金注では見た目的にお嬢様で女の子らしいちとせよりもおてんばっぽい輪ぴこ人気がダントツだった気が
コメディ路線と少女向け路線の違いなのかな
508:2012/02/18(土) 00:39:23.87 ID:vACDUzLq0
奇跡少女は双子どっちとも一途だったんだけど
妹と野だも結構絡んでたから(ケンカップルっぽい感じ?)
当時こっちの組み合わせはどうなんだろうと思ってたらやっぱり
同じ事思ってた人いるんだなとネット見て思ったな
509w:2012/02/18(土) 01:52:06.59 ID:gIXgzJu/0
>>507
千登勢は女の子らしいというよりお姉さんキャラ、和ぴ子はマスコット的だからかも
ポジション全然違うけど、比較するなら奇跡少女より
赤頭巾茶々の茶々と度路市ーの方がしっくりくる

自分は子供心に千登勢が一番好きだったけど
お金にがめつかったり性格が悪い印象もある
今思えばツンデレお嬢様キャラだから、大友にはウケそうだけど
幼女にはやっぱり元気で可愛い系の和ぴ子なんじゃないかな
510W:2012/02/18(土) 04:48:59.77 ID:s/U1vYUi0
奇跡少女と違ってあっちは普通に輪ピ子が主役だしなあ

アニメだと千歳が目立ってたけどもどちらかというと金魚とのW主人公なような
自分もお嬢様のが好きだったけど確かに結構普通に性格悪かったw
生徒会費使い込みなんてしてたからな
511w:2012/02/18(土) 11:49:35.91 ID:TpkoSBJV0
>>507
>コメディ路線と少女向け路線の違い
これにつきると思う
自分も昔は1番好きなのが輪ピコで、次が牛だったし

でも上でも言ってる通り結構性格悪いキャラだから
見た目以前にギャグ以外だと叩かれやすいキャラだとも思う。
512W:2012/02/18(土) 12:16:51.26 ID:D6wENVurO
赤頭巾茶々は利ーヤと椎ねちゃんのどっちが人気あったんだろう。茶々の相手は前者で揺るがなかったが
513w:2012/02/18(土) 12:56:19.37 ID:athDRePS0
ショタコン兄さんにも受けてた
しいねちゃんだろう
514:2012/02/18(土) 13:08:04.69 ID:+3A8jrcS0
人気投票とかはなかったけど単行本の柱トークなんかで
作者がアニメ化の影響で椎ねちゃん人気って書いてた気がする
515w:2012/02/18(土) 17:40:37.50 ID:S5Q3yteiO
本誌で人気投票はあったよ
それだと利ーやのが上だった
ただアニメ誌では椎ねちゃんのが人気だったから

本誌の読者層には利ーや、大友には椎ねちゃんが人気って感じなんじゃなかろうか
516W:2012/02/18(土) 18:05:40.16 ID:NLmSsMOn0
アニメ利ーヤは中の人がなぁ…途中で慣れたけどさ
案の定ドラマCDなんかには出せやしない事態になったし
今でも作品を愛してくれてるぽいのは好感持てるがw
517:2012/02/18(土) 18:12:47.51 ID:vACDUzLq0
アニメは茶茶も李ーやも声優が不慣れな中椎ねちゃんの中の人の
上手さが一段と際立ったからなw安心してみれるキャラだった
でも椎ねちゃんと茶茶とのカップリングを望んでた人はそんなに
多くなかったんでないかね、途中からは忍者の子もいたし
518:2012/02/18(土) 18:16:15.45 ID:sLJ5GyPt0
>>517
読者から忍者の子が嫌いってファンレターが来て、忍者の子が刀でその手紙をバラバラにするって
ネタがあったなw
519W:2012/02/18(土) 18:52:02.62 ID:NLmSsMOn0
忍者はいい子だったから椎ねちゃんとのカップリングはそこそこ人気あったような
逆に人魚は根性悪すぎて利ーヤとのカプ人気がなかった
単体ではそういうインパクトあるところが好き、って話もあったかな
だが多分一番人気あったのは先生×どろCちゃん
520:2012/02/18(土) 19:17:44.99 ID:5e4NI3wZ0
セラどろはギャグのままで終わるかと思ったら最後に結婚してびっくりしたなあ
作品の構造的には主人公の彼氏がリーヤで物語のヒーローが先生って感じだ
521w:2012/02/18(土) 19:36:26.11 ID:ZFdr4xdS0
先生はガチ病みなのによく結婚できたよなw
性格がまともなアニメのほうでは結婚直前に悪巧みがばれて破局したのに
522W:2012/02/18(土) 20:23:32.94 ID:AXnci6Dn0
先生ガチ病みだったせいなんだろか、セラどろ同人って元作品がギャクコメディ系なのに
打って変わって鬱っぽいのや厨2系が地味に多くて驚いたの思い出したw
523w:2012/02/18(土) 20:45:45.11 ID:S5Q3yteiO
>>519
忍者は単体人気もあったよ
本誌の人気投票ではメイン3人に次いで4位だったし
524w:2012/02/18(土) 20:59:24.24 ID:ZFdr4xdS0
>>523
ただまあ 嫌いな層もある子だったよ
そういう自分が嫌いだったし妹も嫌いだといっていた
ちなみに強いねちゃん派だったが多分関係ないw
525w:2012/02/18(土) 23:07:36.61 ID:tA9Y3TVt0
>>524
へえ、そうなんだ
あの気が強くアクの強い女キャラだらけの漫画の中では
数少ない大人しめのキャラだからアンチ少なそうだと思ってたが
526W:2012/02/18(土) 23:23:00.29 ID:z6f0DAUf0
椎値ちゃんはいわゆるドリーム的人気もあったからな
「私の椎値ちゃんに近づかないで!」的なリアっ子達もいたイメージ
似たような感じで叩かれてたのが夕白の外伝に出てた鞍馬に惚れてた女の子とかか
最近でそういう叩かれ方してる女の子は余り記憶に無いけど

そういや先生に恋してた黒頭巾娘もいたな
結局片思いで先生は結婚しちゃうしちょっと可哀想だったけど
527w:2012/02/19(日) 01:07:42.39 ID:6nlrvR1l0
赤頭巾茶々はギャグ漫画だからドロドロしてないけど
結構恋愛関係複雑だからなー

人魚→利ーや⇔茶々←椎ねちゃん←忍者
           
黒頭巾→先生⇔ドロC←うずまき

だっけ?うずまきは登場遅かったから記憶曖昧だけど
後、学園の先生同士のカプとかもあったし結構カオス
528W:2012/02/19(日) 01:45:26.44 ID:M75CN5f20
先生はガチ病みすぎてどろCちゃんが結婚してくれなかったら殺すか魔法で洗脳する勢いだからな…
りーやの兄ちゃん→人魚←うみぼうず だったな結構もててるじゃん人魚
強い寝ちゃんは結局誰ともくっつかなかったんだっけ?
それよりも髪の毛の悩みの方が深刻そうだった気がw
529w:2012/02/19(日) 08:05:53.66 ID:WwmS67Yw0
強いねちゃんは失恋確定直後に泣きながら素敵な彼女をみつけようと言ってたし
顔もわりといい設定で世界一の魔法使いになるんだからスペックも十分だが
なんだろう、大人になっても縁遠そうに見えたw
530W:2012/02/19(日) 08:06:54.74 ID:APvKVT6x0
ギャグ者の少女漫画は定番カップルの方が安心できていいね。
強い寝ちゃんは報われないサブヒロインは人気が出る法則な気がする

>>528
毛生え薬を発明したから安泰でそのお陰で大金持ちw
531ダブル:2012/02/19(日) 18:40:16.45 ID:IkI/bDL90
うずまきは人魚妹に惚れられているんだよな
鞭先生と中華先生がくっついたのはちょっと驚いたなぁw
茶々ってメインキャラ一人に恋愛事情だいたい付いていたな。
薔薇先生は皆無だったが
532w:2012/02/19(日) 19:30:01.83 ID:Nce5u91CO
茶々ってキャラ数も多めでしかもほとんどのキャラに恋愛要素がある割りに
ガチでくっついたカプは少ないんだよな

少女漫画だと最終的に総カプ化することも多い中珍しい
533w:2012/02/20(月) 07:18:09.87 ID:12K2M6GY0
>>532
でも読者が気にしそうな三カプは決着つけたからこれで十分だと思う
恋愛状況より就職状況のほうが確かに重要だ
534:2012/02/20(月) 23:05:42.67 ID:UnuPnvNh0
片思いのキャラはともかく相思相愛ぽかったカプはくっついたしね
535:2012/02/21(火) 05:05:26.64 ID:18iyVO20O
Wヒロインか微妙だが、CC佐倉は何かすごかったな。
共世→佐倉→雪戸←者尾欄
雪戸→佐倉兄←鏡のカード
幼い頃は者尾欄って男なのに雪戸に惹かれてるの?とびっくりした。
結局者尾欄は雪戸の力に惹かれてドギマギしてたというオチだったけど。
佐倉兄も元カノの先生とくっつくわけではなく、最後は雪戸オチだっけ。
536w:2012/02/21(火) 06:53:33.33 ID:riwka01O0
別に同性を好きでもくっついてもいいと思うが
くるまっぷのは単に二次の萌えカプを商業で再現しているだけだからなあ
537W:2012/02/21(火) 08:05:05.58 ID:H/8+Hs9HO
CC佐倉は雪戸への佐倉の想いが単なる憧れや家族愛でなかったのはあのパターンだと少し珍しいなと思った
538W:2012/02/21(火) 09:44:57.27 ID:aB3HXK/c0
幸人にガチ恋愛感情だったのは、確かに驚きだった
憧れのお兄さんで終わるのかと思ってた
佐倉は者緒乱とのカプ人気が断トツだったし(大友は知らんけど)
丸く収まったけど
539:2012/02/21(火) 19:32:49.29 ID:whlOezTm0
佐倉は読者層に消防が多い仲良し掲載作品だったけど
同性カプとか年の差離れすぎカプとか多かったのに、よくぞ受け入れられたなって感じだ
まあ肝心の主役カプが年代問わず受け入れられやすい王道カプといってもいい組み合わせだったことが大きいだろうけどな
540W:2012/02/21(火) 19:54:57.67 ID:1Bevsy7A0
少女の嫌う生臭さが無かったからじゃないかな
541W:2012/02/21(火) 20:54:30.30 ID:pnOpwKle0
>>538
中華少年はあの手の同級生ツンデレにありがちな
「大友に嫌われる要素」がなかったからかな

非幼馴染でツンな態度は札集めのライバルだからという面が大きかったから
542:2012/02/21(火) 21:27:42.31 ID:olCSc/GL0
リアのとき佐倉の大友むけ要素深く考えてなかったなw
543w:2012/02/21(火) 21:50:49.77 ID:VywbpY1sO
同い年の男の子と女の子だが、国際恋愛も結構なハードルではあるな
544:2012/02/21(火) 23:34:18.71 ID:cYOP9ks7O
>>536
>別に同性を好きでもくっついてもいいと思うが
今なら普通に受け止められるが、当時CC佐倉のアニメや漫画を見ていた頃は幼かったので驚いたよ。
物語りの始めの頃から佐倉は雪戸が好きだったのに、まさか雪戸が男とくっつくとは思わなかったww
しかも、相手が佐倉の兄だもんなぁ。
今考えるとCC佐倉は少女向け作品なのに普通にBLや百合などあってすごいな。
545W:2012/02/22(水) 01:26:55.79 ID:9737i3pU0
アニメ版では流石にクラスメイトと担任教師の関係が変わってたね
原作ドン引きだった自分にはちょうど良かった
546W:2012/02/22(水) 01:29:24.07 ID:xxP2aV0P0
>>545
スレチ
547W:2012/02/22(水) 01:29:50.70 ID:xxP2aV0P0
あ、感想、しかもアンチめいた感想がスレチってことね
548:2012/02/22(水) 03:04:29.22 ID:+Dgq1MMO0
>>544
>今考えるとCC佐倉は少女向け作品なのに普通にBLや百合などあってすごいな。

昔ぱたりろという少女漫画があってな……
549:2012/02/22(水) 06:09:06.06 ID:roeGdiWK0
>>548
その漫画は掲載誌が華由目だったからな、あの雑誌は今でこそ読者層の低年化が著しいが
一昔前は少女版アウトサイダー雑誌みたいなものだったから作品の主軸カプが同性同士ってのは
特に驚くに値しなかった
550W:2012/02/22(水) 08:01:34.50 ID:FXc3XC0ZO
パタ理路は最初殿下と番コランのW主人公かと思ってたな
551:2012/02/22(水) 08:05:35.38 ID:roeGdiWK0
中盤以降は番子欄より魔裸位日の方が準主役ぽいもんね
作者がお気に入りキャラ公言してるし、正真正銘の男ヒロイン
552w:2012/02/22(水) 09:05:22.55 ID:draUTYF20
ぱた理路はぱた・番・間裸のトリプルヒーローで
ぱたママ・間裸のダブルヒロインなんかね
553W:2012/02/22(水) 10:00:29.61 ID:WEzTf7DZ0
CC佐倉はキャラに偏見持ちが居ない所が大きいんだろうな
マイノリティがテーマだし
パタ理路っつーか、華夢はそっち系ネタも多いイメージだ
554:2012/02/22(水) 10:09:34.78 ID:I9KbS77H0
>>552
ぱた母は初期構想ではヒロイン枠だったけど元々あまり出ないキャラだったのが
さらに出番が激減してるからなあ。ヒロインというには厳しいかと。
555:2012/02/22(水) 11:36:51.31 ID:N5r2XeM+0
初期のころはシリアススパイ物とかやってたし
パタママもシリアスな関係に絡んで珍しいタイプのヒロイン格だと思うけど
中盤以降は完全に時間軸・物理法則無視のギャグに転じてしまったし
版コランはたまに出てくるおっさん、魔ライヒもヒロインてより1ママキャラって感じになって
Wとかトリプルとか全然浮かばない題材になってしまった気がする
556W:2012/02/22(水) 14:00:43.58 ID:FXc3XC0ZO
今のパタ理路で殿下の次に目立ってるのは玉ねぎ達だからなー
557:2012/02/22(水) 16:20:18.11 ID:I9KbS77H0
是津帽先生が締めにかかってるような雰囲気だけど化負化がメインヒロイン一択ぽい感じだな
作品を代表するメインヒロインは化負化で恋愛ヒロインは化負化以外の女キャラ全員というオチになりそうな気がする
558:2012/02/22(水) 18:11:44.83 ID:fB0hHQfgO
菜津町は先輩dis青ageが本スレでまかり通ってて怖いなあ
7話まで主人公は驚くほど先輩一直線なのにいまだにWヒロインだと信じてる人がいるっぽい
まあ先輩←主人公←青←メガネ←裸族の多角関係がどう落ち着くかわからんけど
559:2012/02/22(水) 20:45:17.49 ID:U8o3lPxs0
>556
今の、って今でも連載やってるのかよwwwwwwびっくりしたわww
560ヒロイン:2012/02/25(土) 11:37:08.08 ID:9YvY6hPAO
ツンデレ不憫系キャラは信者が凶暴の法則だな
561:2012/02/25(土) 14:44:44.74 ID:hoZlMf7z0
ツンデレに限った事じゃないでしょ
562:2012/02/25(土) 15:31:49.48 ID:CY6j1yW60
夏町見たことないけどはたからみるとダブルヒロイン物には見えんぞ
563:2012/02/26(日) 23:09:01.22 ID:CcjsMA7qO
過去ログで言われてたドラマ「反具リー」って結局どうなったの?
ドラマ1話しか見てないけど、やっぱり女子大生ヒロイン有利なのかな?
CMちらっと見かけたけど、女子大生ヒロインが主役の彼女に宣戦布告?していたようだけど。
564W:2012/02/27(月) 00:06:29.62 ID:EuT4vpy00
主役の気持ちは今のところずっと彼女に向いてるし彼女も主役を思ってはいるんだけど
主役がシェフを続けたいって言ってるのに対して料理してる彼が好き!って理解のある女子大生と
できればやめて欲しがってる彼女だと女子大生の方が有利っぽい
現時点ではボーカル→女子大生→主役→←彼女だけど
ボーカルの女子大生へのちょっかいを主役が嫉妬したら脈ありなんじゃないかな
565W:2012/02/27(月) 00:12:00.68 ID:yY+shmHg0
彼女→もめたり仲直りしたりで一応まだ付き合ってるけど
ミュージシャン志望のヒモ>才能あるシェフは変わらないっぽい
女子大生→スルーされたり、女友達として褒められたり微妙な扱いだけど
結構構われてる気がするし、段々理解というかシェフな主人公が言われて嬉しいこと言ったりとか

別男が女子大生に惹かれてる?が、自覚前に彼女に気持ちばらしちゃったり
それで彼女が「大変なのよ〜?」みたいな牽制返したり、よく分からん
やっぱり女子大生にシフトしていくのかなと思うけど、いろんな描写思い返すと
このまま「音楽やってほしい彼女」と「もうシェフに完全シフトな主人公」が
噛み合わないまま「でも別れたくないんだよ」とグダグダというのも、出されたら納得してしまう気もする
566:2012/02/27(月) 00:41:22.76 ID:7uUQTWx0O
>>564-565
ええ!?ボーカルも遂に恋の方に参戦してきたのか!
何か面白そうな展開になってきたんだなー。後半からでも見てみようかな。
1話見た時は、主役は彼女と別れて女子大生ルートかな?とか思ってた。
しかし、本格的なWヒロイン作品になったんだね。意外だ。
567:2012/02/27(月) 01:00:28.20 ID:7uUQTWx0O
ドラマの方のスレ見てきたら、いろんな派閥に別れてるんだね。
主役×彼女派、主役×女子大生派、ボーカル×女子大生派など。
あとは、主役と彼女はくっついたままでも別れてもどちらでも良い派とか。
主役と女子大生は別にくっつかなくても良いけど、少しは主役→女子大生の含みが見たい派とか。
色々派閥があって面白いな。ラストはどうなるんだろうね。
568W:2012/02/27(月) 01:22:27.80 ID:GqxO7VoW0
彼女がいわゆるわかりやすい当て馬の嫌な女タイプじゃなくて
元彼にDV受けてた過去があって主役とは運命的な出会いだったり
ぎくしゃくしてるときも手が荒れてる主役にハンドクリーム差し入れる優しさ見せたり
喧嘩した後に彼氏に会いに行って気持ち確かめていい感じだったり
(しかもそのときに主役は「好きだよ。嫌いになれるわけないだろ」って言ってたんだよね)
将来についての考え方はアラサー女子らしくシビアなんだけど思いやりはある根はいい子って描写だから
どっちに転ぶか全然わからん

>>565
そうなんだよね
主役×彼女 ボーカル×女子大生におさまっても全然問題なさそう
569:2012/02/28(火) 09:31:43.59 ID:YLgRXgrI0
飛翔で始まった新連載もダブルヒロインぽいよね
メインヒロインの子は人気出やすいけど、ああなった以上、主人公と現実にくっつく事は難しいし
感動できる悲恋系作品狙ってるみたいだし主人公男がくっつくのは先輩になりそうだと思った
570w:2012/02/28(火) 22:41:17.80 ID:TDN0JXpc0
>>569
本スレではまだ全然メインで行けるだろってノリで語られてた
自分もあの感じでは最悪の事態じゃ無さそうだなーと思う
スレでの人気は少数の黒髪ロング属性以外はメイン一択て感じだった
メインでこの展開だと先輩の見せ場が作りにくそうな予感
571:2012/02/28(火) 23:22:20.82 ID:3/Agqg5R0
飛翔のやつ、一話だけ読んだ限りでは、あの花をラブコメ臭強くした作品て感じだ
メインのショートが西野でサブ黒髪が鮎川て感じで歴代のラブコメ作品のオマージュいろいろ取り入れてるな
飛翔作品で主人公を巡るヒロインが二人いる場合
片方が白髪ショートで、もう一人が黒髪ロングってのはもはや定番になってるな
572:2012/02/29(水) 00:20:03.13 ID:ocrT4KXl0
ネグリジェな彼女のエンド予想

@ 枕ちゃんが美しく成仏して主人公は黒髪先輩とくっつく世界の中心で愛を叫ぶエンド
A 枕ちゃんが成仏して傷心の主人公が病気になり早死にする、二人であの世で転生エンド
B 枕ちゃんは実は死んでいなく、植物状態になっただけで最終回で目覚め主人公とくっつくハッピーエンド
C 枕ちゃん、植物状態から目覚めるも主人公は黒髪先輩とくっつくエンド

飛翔だから一番ありえるのはBだけど、Cで上手くまとめられたら神作品な予感
573:2012/02/29(水) 05:04:35.70 ID:/QRt4mhd0
考えてみりゃ飛翔の主要ラブコメってほとんどWものだな
電影ガール、愛図(入れ替わり制)、苺、虎、姉時、偽恋、
針素河も単独と思いきや途中参戦

盛り上げ要素・話題性としては最適なんだろうけど
これまでWじゃない単独ヒロイン物ってあったっけ?初恋舷梯はオムニバスだしなあ…
574:2012/02/29(水) 06:35:27.11 ID:ocrT4KXl0
少年誌だと男主人公モノだし、ラブコメ作品にするんだったら、たいていはヒロインが二人以上いるのが普通なんじゃないかと思うけど
逆にヒロインが一人だけのラブコメって珍しいと思う
575w:2012/02/29(水) 06:41:46.81 ID:tIYv2RvyO
偽恋やパジャマは単独ヒロインでいいと思うんだけどな
576w:2012/02/29(水) 08:42:05.91 ID:R4AFQL5W0
飛翔におけるラブコメの開祖と言っていい気まぐれは
出番から人気からほぼ亜湯川の独壇場だったな
作者も編集も三角関係は意識しても
光をヒロインとは思ってなかったかもしれないけど
577:2012/02/29(水) 10:19:30.43 ID:8nMDw1uu0
>>576
当時リアルタイムで読んでたけど人気は圧倒的に亜油皮独走状態だった
私も亜油皮派だった
でも今の評価では亜油皮はだいぶ株を落としてるよね
年をとって落ち着いて読み返すと偽善者としか思えない行動だし
日化流ちゃんの方は最後の引き際が潔かったので評価は上昇してるみたいな感じ
578w:2012/02/29(水) 12:34:32.81 ID:2vSQs/KFO
一応単独ヒロインだけど三角関係要素あり
どっちとくっつくか分からないダブルヒロイン
恋愛とか決着つけないでいいだろーなハーレム
少年誌のラブコメってだいたいこんな感じな気がする
579w:2012/02/29(水) 14:30:00.43 ID:R4AFQL5W0
>>577
年取ってから読むとだいぶ評価かわるよね
自分も昔は亜湯川一択で光はどこがいいのかちっともわからない邪魔者キャラだった
今なら飛翔も女性読者が増えてるし男の萌え属性も多少幅が広がってるので
光が当時より人気を伸ばして少しはダブルヒロインらしくなるかもしれない
580:2012/02/29(水) 17:31:23.49 ID:JflFuvmT0
当時から光派だけど、気まぐれがダブルヒロインなんて思った事は
子供心にさえ一度も無かったよ。当て馬失恋を覚悟しながら応援してた。
光の出番が無い回は何度もあったけど窓化の出ていない回は無かったし、
(たとえ光メイン回でも必ず数コマは出ている)作者も窓化単独ヒロインの
つもりで描いていたと思うな。

光は原作だとさっぱりした行動取っているけど、映画だとグダグダらしいね。
(私は観てないから詳しくは知らないが)当時の映画の感想は、
「光の行動は酷い、主人公が窓化を選ぶのも分かる」派と
「いくら失恋役だからといって、ここまで光sage描写する必要がどこにある」派で
真っ二つだったな。
581:2012/02/29(水) 20:18:28.45 ID:ocrT4KXl0
きまぐれ橙道は少年誌版目損いっこくみたいな漫画描いてくれと編集に言われて描いたそうだね
目損の子図絵ちゃんが橙道の日化留にあたるけど、子図絵ちゃんは天然ではあるがほのかに腹黒さも入ってて
今見ると、ちょっと謎めいたキャラだけど、橙道の日化留は空気読めないだけで根っからの天然だったから同情できる部分があるよな
姉のように思ってる窓化の幸せを願うあたり、すごくいい子だわ

582:2012/02/29(水) 23:15:32.41 ID:F1MWJOc40
>年取ってから読むとだいぶ評価かわる

なぜか一昔前のりぼんの星の瞳思い出してしまったw
大人になってから読むと主人公カポーに萌えるどころか
まわり振りまわし杉でイラッ☆とくる、昔は好きだったのに…って
感想を一時期やたら見掛けてふいてしまった、そう言う自分は
幼児の頃からカスミチャンは地味にいらつくけど理由が上手く言え
なかった、たぶん幼過ぎたんだろうけど。
583:2012/03/01(木) 16:35:32.79 ID:eWGPjE+B0
>>582
その作品は粕身に対等するほどの人気のヒロインはいなかったけど男の方は
黒髪男の親友の軽薄男がけっこう対等といっていいほど人気高かった記憶がある
人気面ではダブルヒーローといってもいいのかな?
584:2012/03/01(木) 19:04:17.05 ID:9FFgwGjU0
九済み君と束差君か
束差は咲きとお互いに素直になれないだけで両思いだろとか思ってたから
いつの間にやら霞のことを好きになっててビックリしたわw

で、九済み君の方は霞の親友・鞠子との一件で人気がガタ落ちしたわけだが
そもそも二人が付き合うことになったのも、九済み君に告られて振った霞が
傷心の彼に追い討ちをかけるように「鞠子のこと考えてみて」と勧めたからなのに

大半のりぼんっ子達は「振られたけどまだ霞ちゃんが好きなんだ!」と
鞠子の告白を九済み君に撥ねつけてもらいたかったのだろうか?
585:2012/03/01(木) 19:24:11.69 ID:xgMtWfvk0
>>583
上っ面は軽薄だけど中身は純な部分があるイケメンて人気出やすいもんね
586:2012/03/01(木) 22:08:42.99 ID:+YBI/eM20
葱魔終わるんだな
葱とくっ付くのは安須菜だと思ってたけど違うっぽいらしくて意外
587:2012/03/01(木) 22:14:33.63 ID:Sgnr6hMV0
葱の好きな人は明かさないまま終わるのかな
588W:2012/03/01(木) 22:27:25.44 ID:aEzLpYvD0
明日名には明かしただろう
でも別に今好き=結婚するでもないしな
589W:2012/03/01(木) 22:35:34.28 ID:GQRmEfiP0
>>586
むしろ明日奈とくっつかないのは妥当というか順当というか
かなり長いこと明日奈はネギの姉説も根強かったくらいだし
それでも最後までメインヒロインなのは変わらないの確定してたようなもんだしな
ただ公式設定のifもう一つのEDアニメがまさにそうであるように
誰にも恋愛感情抱かないまま全員の大事な先生で終わるんだろうって予想が多かった
作者的にもそういうED考えてたのに、今のようになったのが不思議だが
あの作者の性格考えると読者には不明にしたまま終わるんでね?w
590:2012/03/02(金) 00:06:01.46 ID:pFao6IUz0
あれ、寝着まっていつの間にかそうなの??
というか明日無は寝着のこと好きって言ったのか
フラれたとしても相手は生徒じゃないだろうし、実質同年代の幼馴染エンドだったりするのか
591:2012/03/02(金) 00:16:07.46 ID:DHnfOmy/0
想い人は読者の考察に任せるエンドっつーのも面白いね
ヒロイン31人出した意味があった
592W:2012/03/02(金) 00:18:40.13 ID:LQVxTwBv0
>>590
そんな短いレスの中で全部間違った内容ってどういうことだw
593:2012/03/02(金) 00:22:36.09 ID:caIWVjqn0
>>591
ちょっとそのやり方は卑怯くさい感じもするけどな
結局どのファンにもいい顔したいだけなんじゃ?と邪推してしまう
読者に考えさせるラストでも具体的な答えやヒントが散りばめられている作品なら尊敬できるが
誰でもいいようなラストは投げっぱなしだともいえるよ
594W:2012/03/02(金) 00:31:42.45 ID:A8ji79qa0
>>593
そりゃ投げっぱなし上等だろ、ハーレムありの少年漫画なんだから
もう一つのエンド>>589なんてもっと投げっぱなしだったし
漫画的には全員で一丸になるのが目的であれが男子生徒でもテーマ的には収まってた
恋愛だのハーレムだのは主人公が10歳な時点で釣りとファンは最初から言ってたよ
それでもあえて釣られるんだから答えなんて出す方がついてきた読者に対し卑怯になる
595:2012/03/02(金) 00:52:03.06 ID:2+cpcGnp0
しかも濃厚と言われてるキャラが後半から急に推された作者お気に入りだからなあ
初期から活躍してたキャラファンなら複雑じゃないの
でも読者が男が多いだろうからそんな荒れないのかな?
女性ファン多めだと荒れる印象…稲妻とか
596W:2012/03/02(金) 00:55:52.07 ID:oBpB2yC70
第一回から人気投票で出番が決まってきた作品で何を言っているのだ
597w:2012/03/02(金) 01:00:58.12 ID:eyE4dyic0
ハーレムという形式自体が、主人公×メインヒロインだけではなく
主人公×サブヒロインABCD…との恋愛を楽しんで下さいねと推奨してるようなもんだから
むしろ答えは出すなというファンも多いんじゃないか
598W:2012/03/02(金) 01:04:13.01 ID:dRj1TIxP0
鴨のランキング上位は全員初期から活躍してる奴らじゃね
それに途中から頑張った奴らも結局人気だしな
個人的にずっと人気ないキャラが好きだった身としては辛いw
599:2012/03/02(金) 01:29:07.08 ID:7D82YtzB0
過去スレであった争奪戦とハーレムは違うってやつだな

ハーレムでは答えは出すなと言う読者がメインだろうし
出した方がファンの期待を裏切る事になる
600W:2012/03/02(金) 01:33:07.11 ID:dUbgns+E0
ていうかちょろっと感想サイト回ってみたが
みんな予想バラバラで幸せなことじゃないかw
明日名とのカプを望んでた人だけは可哀想かも試練が
601:2012/03/02(金) 01:45:13.05 ID:2+cpcGnp0
予想バラバラなのはただ自分の推しキャラをあげてるだけでは?w
自分は知雨予想が多いと思ったよ
人気キャラENDにしないで自分のお気に入りENDにするとなれば
読者の意見に流されないということにはなるな
それが良いことか分からんが
602W:2012/03/02(金) 01:51:10.77 ID:eVVwifEo0
ID:2+cpcGnp0
誰もそういう話はしてないからアンチスレでもお行き
603:2012/03/02(金) 02:36:09.81 ID:2+cpcGnp0
え、何でアンチスレ行けっていわれるんだ…
しかもなんのアンチ?
別に何もアンチしてないんだが…
604W:2012/03/02(金) 16:40:51.84 ID:zbh4Ql900
>>601
ちょっと前の稲もそんな感じだったな
自分の押しキャラあげつつ他を否定する根拠を無理やりにでも作り上げる
それで結果が出るとお互いにフラグは無かったと言い出す
まあこっちは子供が多いのかこじつけと妄想の公式化が激しくて何と戦ってるのか分からなかったけど

複数を平等に扱ってるつもりなら玉虫色ENDにするのがファンへの良心だと思う
605W:2012/03/02(金) 16:46:25.39 ID:AvwUtyii0
>>604
自演じゃなければその人の言ってることほぼアンチの入った嘘だから相手しない方がいいぞ
606W:2012/03/02(金) 18:35:21.66 ID:MY8c99Lm0
ネギま10巻ぐらいしか読んでないからよくわからんのだが
ID:2+cpcGnp0の言ってることは
少なくともぱっと見別に変な感じはしないんだけど
なんか事実と違うことでも入ってんの?
607W:2012/03/02(金) 18:36:00.09 ID:MY8c99Lm0
伏せ忘れた…ごめん
608W:2012/03/02(金) 18:59:20.94 ID:bScoos/c0
>>606
他の人のレス見れば分かると思うけど
・予想はバラケるくらい内容的には誰とも言えない(メインヒロイン以外)
・濃厚とそいつが思ってるキャラは特に後半推しでもない
・後半活躍するようになったキャラであっても人気と物語の要請からだし
 自分のお気に入りだからと出番を増やすような作家でもない
・基本的にメインヒロインをいつも一番好きになるタイプの作家

というようなことレスされてるのを無視してお気に入りENDにするとか
他人の感想を感情的にお気に入りを上げてるだけとか言うのが、何だかな
お気に入りが本命だと思いこんでる作家アンチに見えるがどうだろ
609:2012/03/02(金) 19:00:48.09 ID:DHnfOmy/0
ちさめ予想が多いのは確かだと思うよ
上の人はアンチではないと思うけど
少し作者disととられかねない口調のせいじゃないかな
610W:2012/03/02(金) 19:07:39.03 ID:bScoos/c0
「巡り巡って」だからもっと当初から色々あった連中じゃないかって予想も多いよ
もしくは最後の最後で一気に近づいた明とかね
要するにわからんってことだろw
611:2012/03/02(金) 19:12:12.30 ID:DHnfOmy/0
ごめん一応>>606へのレスね
612:2012/03/02(金) 20:42:36.56 ID:2qtC7N7b0
こういうの見てると菓子ましの「あのね」エンドはなかなかいい判断だったんだなと思ってしまう
613:2012/03/02(金) 21:15:18.73 ID:wzF7lswY0
あのねの後が無ければ良い判断な気がする
614:2012/03/02(金) 22:39:14.10 ID:yZO6mQa20
はー、寝着まそんなことになってたのか。
千鮫割と好きだったけど武闘大会で脱落したから、メイン回があったモブ程度の扱いだと思ってたけど
後半では亜砂代理としてメインキャラ扱いになってたんだね。見とけば良かった

というか寝着に好きな人いるのと、それが生徒なのは確実なの?
誰が正解だとしても、あねしょたな年齢差と、教師と生徒のガチ恋愛という微妙なモヤモヤ二重苦は解消されないんだな…
615W:2012/03/02(金) 22:42:30.64 ID:jv3VeRpo0
>>614
嫌い嗜好を述べるスレじゃないスレチ
616:2012/03/02(金) 23:28:51.74 ID:2+cpcGnp0
>>601だけど何に対して突っ込まれてるのか分からん
地雨が中盤から急に出番増えたしフラグもあったし作者の一番お気に入りキャラだから、
地雨予想が多いよってことなんだけど…
別に地雨好きでもアンチでもない
むしろ他キャラ好きだったから、複雑ではあるがw
ああいう作品では分からないままにしたほうが良いだろうなーと思うんだけど男読者なら気にしないのかな
617W:2012/03/02(金) 23:32:04.39 ID:LQVxTwBv0
>>616
もういいから黙っとけ
618:2012/03/03(土) 05:32:58.77 ID:EwH8w4ewO
Wヒロインでふと思い出した。
魔邦人具留具留の盗賊師匠に対して、お姫様と闇のお姉さんのWヒロインだったな。
盗賊師匠はどっちも選ばなかったけど、呪いは二人の愛のキスで解けるってのがロマンチックだった。
619w:2012/03/03(土) 07:35:20.27 ID:WAeUAlNhO
原作者に対して「作者のお気に入り」なんて言葉を使うのが違和感あるな
アニメやゲームみたいに複数で作ってるメディアならともかく
漫画のストーリーを原作者個人の意思で決める事をお気に入りとか表現するのって
620:2012/03/03(土) 10:15:45.46 ID:1H/DOXNy0
チラシ向けの発言ですな
漫画家って決して自分のみのアイデアだけで書いてるわけじゃないからな
編集が話の進行決めてるし留美子ほどの人気作家ですら自分のやりたいように描かせてくれたのは
犬からだと言ってたし
621w:2012/03/03(土) 10:21:37.85 ID:P45bvY3b0
>>620
チラシどころかこのスレ向きの発言だろ
原作者が自分の意思で主人公とくっつくヒロインを決めて何が悪いんだ?
読者人気で決める方が話に矛盾出来ておかしくなりやすいだろうに
622W:2012/03/03(土) 10:24:03.65 ID:hJy3zyen0
別に話に矛盾が出ようと整合性が出ようとここじゃ関係ないけどなw
どっちにしろあの作家、あの作品にそれを言うのはおかしいってことだろ
623w:2012/03/03(土) 10:39:53.43 ID:P45bvY3b0
とあるとかフルメタとかもそうだけど
人気で決めないなんておかしい、作者の好みで不人気ヒロインを推すなんておかしいって意見にはびっくりするよ
624:2012/03/03(土) 11:25:01.73 ID:AKHUX9yG0
とあるは本編と尊厨との認識にすごい齟齬を感じる
紙状さんは一貫して尊をスルー、
むしろ他のサブヒロインたちのほうがまだヒロインらしいのに
紙状と尊は夫婦とかよく思えるなと
625W:2012/03/03(土) 12:35:09.09 ID:eCuEjzwv0
最近のメインが決まってるハーレムって
小動物を何度も蹴って弄んでるみたいで見てられないんだが

「ハイスペの本命に勝とうとして、主人公に好かれようとしても報われなくて、哀れな娘だ」
「俺の嫁は、美人設定の負け組ヒロインより美人だからよっぽどハイスペなんだ」
「女の嫉妬、非リアが頑張る姿は滑稽だ」
「あー、俺って人気者だなー」

「A子もB美も好きで選べないよー」より更に酷くなってる
不人気ヒロインの中の人だったら、主人公取り合うの止めて助けを呼ぶよ
626W:2012/03/03(土) 12:39:05.16 ID:McP2wSgx0
むしろそういう序列型ハーレムは一昔前だぞ
序列少数ラブコメ→序列型ハーレム→並列型ハーレム→女の子オンリーで読者が外から眺める
ってのがハーレム漫画の歴史
627W:2012/03/03(土) 12:40:16.06 ID:eCuEjzwv0
主人公がヒロインより美形なら分かるんだが、
大体無個性で華のないイケメンだし
628:2012/03/03(土) 12:46:33.01 ID:2U/W4kNd0
とあるはまず紙状さんが恋愛的アクションのほとんどない受身鈍感主人公なのがある
だからヒロインの方の動向が重視されるわけだが、継続的にずっと恋愛描写があるのが尊だけなんだよ
突発的なモテ描写じゃなくって、恋心が育っていって紙状さんに近づこうとアクション起こしてと進展があるのがね
だから応援したり、この先にハッピーエンドが待ってるはずと思っちゃう読者が出てくるわけだ

あと尊主人公の外伝ではメインヒーローの座に紙状さんを置いている
本編だと紙状さんは八方美人なんだけども、外伝だと他のヒロインの影を排除してるので、尊に対して凄い情熱的に見えるわけ
629w:2012/03/03(土) 13:06:46.04 ID:Ni1NCC210
旧約の方はシスター絡みまたはシスターが影響してることが多かったが、
新訳は記憶バレて紙状→シスターっぽく見える描写も減ったしな
新訳から巻き返し期待する命派は多いと思う
630W:2012/03/03(土) 13:46:08.46 ID:xnHlrRFP0
また金書の話題か…>>628と同じ書き方同じ長文で熱く語ってるのがいるなあ…同人板に限らず
書き方がそっくりだし同じ人なんだろうけど
631:2012/03/03(土) 14:17:12.38 ID:2YWqv6suP
ハーレムって恋愛の駆け引きで売ってるんじゃなくって、恋する女の子の可愛い仕草を見るのが目的だから
ご都合なのはしょうがないな
失恋して泣く女の子を見たくないから決着をつけない方がいいっていうニーズもある
632W:2012/03/03(土) 14:30:34.71 ID:3ZFQqpiA0
>>625
むしろ最近のメインが決まってるハーレムは
メイン不人気サブ大人気で、数の多いサブヒロイン厨が
メインヒロインは不人気空気誰得pgrしてるイメージが強い
633W:2012/03/03(土) 15:48:26.84 ID:hsxSkWrE0
不憫サブヒロインのファンは不満が大きいのかやたら声がでかいイメージ
634:2012/03/03(土) 16:05:18.21 ID:2YWqv6suP
少女漫画なら、主人公とメインの恋物語にかませのお邪魔虫がいると考えるところだけども
ハーレムは公式からして他のヒロインとの関係もプッシュしてくるから(ゲームの孕ませエンドとか)
主人公×サブヒロイン派も自分は正当なお客様だと考えてるのだと思う
635W:2012/03/03(土) 18:49:28.74 ID:RZ0Vs+5E0
>>629
新訳は指輪渡せなかったり魔術否定したり
旧約のときより着々と振られフラグ立ってるが…
636W:2012/03/03(土) 19:02:42.85 ID:k334BFiG0
ビリビリさんはどう見ても振られる役だろ
着々と一方的に惚れてるだけの恋愛描写積み重ねてるし
恋に恋する女の子が色々あって最終的に振られることで人間的に成長する…的な黄金パターンだと思う
637:2012/03/03(土) 20:00:34.47 ID:2U/W4kNd0
振る時は紙状さんが他の女性を選ぶ時なんだろうけども、その展開がくるかどうか

1巻の頃から引っ張ってた嘘を紙状さんがシスターに告白して、2人の関係を深める展開になるかと思いきや
新約からはそれで話が終わったかのようにあっさり他の話を始めて、シスターがモブ化したから
逆に新約に入ってからようやく仲間化して、話に食い込み始めた尊に期待が大きくなってるんだろう
638W:2012/03/03(土) 20:14:25.65 ID:LXnuEJ6A0
ID:2U/W4kNd0
はいはい巣にお帰り
639W:2012/03/03(土) 20:15:19.39 ID:X2e9waz4P
なんでID:2U/W4kNd0は息をするようにシスターsageするんだか…
640:2012/03/03(土) 20:15:23.76 ID:sGSloFrf0
紙状さんがシスターとどうなろうが
尊とくっつくことはなさそうだが

謹書はラノベ版鰤といわれるだけあって
主人公に惚れてる女キャラは主人公の引き立て役なんじゃないの
641:2012/03/03(土) 20:22:00.70 ID:Av+7jucI0
シスターsageなんてされてなくないか
現状や読者の動向を語ってるだけでシスターが最後まで放置されるなんて言ってないし
設定的にもそういうのはありえんキャラなんでしょ
642W:2012/03/03(土) 20:39:50.30 ID:eeOW8Csa0
>なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり
するためには現状や読者の期待を語るのは大事だよなあ

なんで「○○になるという予想が多い」とか「○○に期待が集まってる」って話を
「書き手が○○を期待してる」って解釈するんだろう
643:2012/03/03(土) 20:45:32.09 ID:2U/W4kNd0
>>639
最近のシスターが出番がないのは事実だろう
紙状さんが家にシスターお留守番させたまま旅立っちゃって帰ってきそうにないし
話自体もシスターの得意な教会関連じゃないからしばらくは関わりそうにもない

>>640
紙状さんってあまり人間関係を重視した主人公じゃないから、ハーレム維持したまま終わる可能性が一番高いとは思う
644:2012/03/03(土) 20:56:21.45 ID:GLJTyv/D0
禁書関係は決着ついてからでいいんじゃないの
前から何か関係が動いたわけでもないっぽいし
645:2012/03/03(土) 21:15:52.93 ID:oIPyqo11P
>>632
尊は典型的な人気サブヒロインなんだが
主役はってる外伝が大ヒットしたりで、ある意味サブじゃないしな
その外伝の制約のせいで本編に絡めなくなってたりするけど
646W:2012/03/03(土) 21:24:37.57 ID:KYQ1Pt/90
こんな感じだと禁書も幕と同じで決着ついても荒れそうな気がするよ
尊派もだけど最初から主人公の心情は完全にスルーして
「このキャラの片思いは叶う、気持ちが届かないとおかしい」って
思い込みから入ってるから結末出ても納得出来ないんじゃないかって言う
禁書に関しては普通に読んでると紙条さんが禁書をはっきり選ぶか
今のままハーレム関係エンドかしか見えないっつーか
尊に思い入れがないと尊と両思いになるとか到底思えないっつーか

その点多重ヒロインハーレムでも場毛物語のシリーズは上手くやってる気がする
647:2012/03/03(土) 21:25:08.57 ID:2YWqv6suP
新約から紙状さんの傍にいるヒロインがシスターから尊に移ったかな
日常ヒロインOUT、バトルヒロインIN
恋愛は作者が書くの苦手だと思う
648W:2012/03/03(土) 22:33:21.62 ID:205olN1i0
紙状さんの心情は、記憶喪失告白・生死不明で心配かけたはずのシスターとの再会を
後回しにした上にギャグで流したのが大きい
あれで紙状さんは誰の事も好きじゃないと考える人が増えた

真面目に悩んで家で待ってるシスターのところに女連れで酔っ払いながら帰ってきて
そのまま知らない人と勝手に作戦会議始めて海外行きって酷い
649W:2012/03/03(土) 22:35:22.98 ID:lP15Ref30
禁書関係っていつも、尊ageっぽい発言出る→尊は失恋失恋!で
シスターage派も乱闘始めてgdgdがテンプラ化してる気がス。
幕よろしく出入り禁止になる前に決着ついてからにすりゃいいのに…
650W:2012/03/03(土) 22:39:02.19 ID:7nTXgXf80
>>649
この流れは全然違うだろ
「シスターとの関係が変わったからビリビリ派が期待をしている」という現状報告と
「でもそげぶは誰も好きじゃないだろうから現状維持で終わるんじゃね?」って予想にしか見えないが

ただまあ動きがないなら話題にしなくてもいいと思うけどね
多分決着とやらはつかないだろうし
651W:2012/03/03(土) 22:42:44.80 ID:USCa82xw0
こんなんでage扱いになるなら何も話せなくね
652W:2012/03/03(土) 23:06:16.26 ID:cMr7IqM00
苺や俺芋があったから人気で巻き返せるんじゃないかって考えは分からなくもないけど
普通そんなんやるのはごく一部だけでしょ
よくサブヒロイン巻き返しで話題が出る売る製も一巻時点でほぼ羅夢ちゃんメイン決定してた事は無視だし
653:2012/03/03(土) 23:08:01.53 ID:sGSloFrf0
俺芋も結局巻き返せてなかったしな
654:2012/03/03(土) 23:46:56.81 ID:205olN1i0
俺芋は作者書き下ろし全ヒロイン孕ませゲームが出るんだよね
フォローは抜かりないんだなあ
655W:2012/03/03(土) 23:51:38.21 ID:Xog5+iOO0
ちょ、ラノベ原作のゲームがそんな18禁なのかyp
フォローってかフォローになってないというか作品自体心配になるな
656W:2012/03/03(土) 23:54:03.09 ID:USCa82xw0
>>655
ラノベのギャルゲーぽいゲームじゃ孕ませエンドって結構定番だよ
虎銅鑼然り歯が無い然り
657:2012/03/04(日) 00:15:23.06 ID:yazh9c4f0
具体的なセックスシーンがあるわけじゃないんだろうけど…
作者が関わってるのを売りにしてる場合が多いみたいだし
結婚エンドで名実共に嫁ってのを期待してる人が多いのかな
658W:2012/03/04(日) 00:17:40.74 ID:wzTOBBs+0
でもその中で原作者が書き下ろしたり意欲的に参加してるのは俺芋だけだし
異質な感じがする
659:2012/03/04(日) 01:03:29.45 ID:apNNEnXx0
俺妹っていつの間にかハーレムラノベになってしまったな
最初はただの兄妹ドタバタコメディだったのに
660男女:2012/03/04(日) 07:57:55.29 ID:w1BUjZ/t0
>>653
俺芋また妹有利になったんだ、苦労猫と別れたのかな?
というかハーレム系ラノベ主人公がサブヒロインと一旦恋人になるって時点で凄いよな
661W:2012/03/04(日) 09:32:39.83 ID:iQmqS1SK0
俺芋の場合はメインが本当の妹だしねえ
マジな兄妹と血の繋がってないキャラで同等の取り合いてあまりないから
検討つかない
662:2012/03/04(日) 10:12:45.48 ID:apNNEnXx0
兄に恋人ができたら兄妹の関係がどうなるかをやりたかったらしいよ

実際原作者が執筆したゲームの綾瀬ルートと黒猫恋人展開はよく似ている
(もちろんゲームのほうは綾瀬とくっついたまま終わった)
つまり兄と恋人になるキャラは誰でもよかったんだよな
663W:2012/03/04(日) 11:18:23.53 ID:rjp+B0ZO0
>>660
ラブコメ系ハーレムならむしろ定番だろ
それで本当の気持ちに気づいたとか何とかで
サブがどっかにとばされてメインと〜ってのは定番
664W:2012/03/04(日) 11:20:27.74 ID:hqu3k+5v0
てか猫ファンの間でも言われてたがむしろ途中でひっつくのって駄目フラグ立ってるって言うか…
まあ最近じゃ最初に出る幼馴染系もそういう風に言われてるけど
665w:2012/03/04(日) 11:38:38.50 ID:RQrGJH2QO
猫と兄がくっついた時
例の四天王AAが頭をよぎった

最後は兄妹+幼なじみの話になって
猫は本筋では蚊帳の外な気がする
666:2012/03/04(日) 11:59:22.10 ID:m/cy4D1k0
>>663
軽いノリで見るのが最優先なラブコメハーレムでは、恋人確定!破局!からの〜、は定番ではなくね?
黄身が望む永延とかの、ドロドロ多角関係での定番ではあるけど
虎銅鑼もちょっとそんな印象あったけど、最近は女性作家が書いたようなドロドロ系が人気あるね
667W:2012/03/04(日) 12:25:30.26 ID:b0LviVjm0
メインヒロインが妹な時点で軽いラブコメに入らんと思う
668:2012/03/04(日) 15:14:16.65 ID:xeVxaC1G0
俺妹ももう少しうまくすればイヒ物語みたいにできたかもしれないのに
恋人は猫、嫁は幼馴染、愛人は綾瀬、本命は妹
669w:2012/03/04(日) 20:08:59.98 ID:oehLEDoV0
でも実際血が繋がってたら兄と妹は結ばれんだろう…普通に考えたら。

つか、俺芋の孕ませゲーって妹攻略対象→孕ませ な訳じゃないよね?
670W:2012/03/04(日) 20:27:37.65 ID:rDPY7Ibn0
プレイしたことないけど血が繋がってないルートもあるらしいから問題ない
671W:2012/03/04(日) 20:28:24.33 ID:Ay47mbkq0
むしろ血の繋がった妹がご褒美です
672W:2012/03/04(日) 20:33:01.03 ID:wNSYP5mS0
>>671
妹好きには血が繋がってないのはただの幼馴染で邪道って人が多いけど
血が繋がってたら規制にかかるんじゃなかったっけ
673:2012/03/04(日) 20:58:20.66 ID:GXx5herK0
結婚や家族でなく孕ませエンドってのがエロゲーぽいなw

そういえば物語シリーズはアニメで蛇が人気出たのを作者があまり気に入らなかったのか、中の人達が頼んだか色んな説見るけど
新刊で蛇の性格がかなり残念なキャラに改変?されたんだっけか
674W:2012/03/04(日) 21:09:12.34 ID:etvkFArR0
アニメを見てただかわいいかわいいとされるキャラの内面を書いてみたくなったんじゃないかな
675:2012/03/04(日) 21:11:37.64 ID:1oV+3ug/0
元々蛇はああいう性格って決めてたんじゃないの
676:2012/03/04(日) 21:16:26.25 ID:xeVxaC1G0
ニ塩威信はもともとキャラに夢をもたせてくれないところがある
677W:2012/03/05(月) 06:04:29.45 ID:sXL49FzI0
まあ蛇は原作だけ読んでると正直妹より存在感、てか
主人公自体との関わりは一番下な感じだったからなあ
蛇の信者でもアンチでもない自分からみたらある意味キャラがたったというか
美味しい所がやっともらえたというのがなくもない
もともと呪い解くためとはいえ一人で黙々蛇殺し続けてたキャラでもあるし
ダークぽさは抜き出てたのかも
678W:2012/03/05(月) 08:52:24.42 ID:YXweNc2r0
小説だけ読んでるけど蛇は全くキャラぶれしてない印象
蟹と猫かな、印象がどんどん変わっていくのは。
キャラぶれってより、より複雑味が増したって感じだけど
679W:2012/03/05(月) 22:00:39.32 ID:Sz1q6rUN0
物語シリーズのヒロイン構成ってぶっちゃけどうなってるんだろう
原作読んでないのでアニメ見れば見るほど猫フラグ強くなってく気がして混乱する
本命蝸牛、恋人蟹、理想猫、愛人猿…
みたいな言葉遊びが多くて逆にわからんっていうか
主人公の言葉だけ鵜呑みにするなら蟹一筋っぽいけど、
原作既読っぽい人はよく猫と両思いだったというような事を言うし
作風のせいか主人公の本心が見えない
680W:2012/03/05(月) 22:23:16.02 ID:gn3z3l4h0
 大事な妹。   可愛い彼女。 頼れる友人。 好きな人。 今日も 世界はこんなに平和だ。 気分がいいので、保健室に行こう。
   ↑         ↑              ↑
近親相姦直前   ダミー           保健室にいる人

240はこんな事思う主人公の作品書いてるからなあ
681:2012/03/05(月) 22:50:30.60 ID:kgDUQthl0
戯れ言もそんな感じだったよな
結局、主人公の一番大切な人で幼馴染みであるシリーズ最初の
ヒロインと友達でありながら結婚したみたいだけど
682W:2012/03/05(月) 22:59:54.82 ID:ypMWM0rD0
戯れ言読んだことないけど
市部とか見てると青髪の子が堂々たるヒロインとして鎮座してるようなイメージなんだが
結構ふらふらしてんのか
683:2012/03/05(月) 23:09:49.65 ID:cHmhLQmX0
戯れ言主人公はいろんな女性と絡むけど恋愛らしき要素があるのは青い子だけだったな
684W:2012/03/06(火) 00:16:41.61 ID:LFyDC5Oz0
ハーレム願望もすべての子と同じようにちゅっちゅしたいんじゃなくて
友達っぽい子と恋人っぽい子と好きな子と…と色々取り揃えるほうが良いって事なのかな
この板のどっかのスレで240はメイン(恋愛)ヒロインは
必ず一人(物語だと蟹?)に絞ると聞いたがそういうことなのかな>青
685:2012/03/06(火) 00:19:35.13 ID:m+jT3GY80
>>682
主人公にとって一番大事なのは青の子であることは間違いないし、不動のヒロイン
であることも確かなんだが、恋愛感情を抱いてたのは他の女の人だったみたい
でもその人には作中で告白して振られた

>>683
むしろ青い子とは恋愛関係じゃないってずっと否定されてなかったか
「友達なのに結婚するの?」「好きなんだから別にいいじゃん」とかやってたし
最後は恋愛関係になったんだっけ?
686:2012/03/06(火) 01:15:32.94 ID:XQ3SK6oGO
戯言は青が大本命。他の女の子達とは全然別格
なんかもう主人公にとっては体の一部とか半身とか、それくらい一緒にいて当たり前の存在
当たり前すぎてイチャイチャとか甘さがないし、本人も友達って言ってる
で、最後の話で実は恋愛でしたみたいな話が出る
でも2人の間に暗い重い事情があるらしいからか、結局ラブラブ期間はすっ飛ばして最後の最後にくっついたっぽい
687:2012/03/06(火) 04:12:22.50 ID:95DeClPF0
戯言に比べると、物語の蟹は別格ってほどではないね
一番は蟹だけど、猫の方も特別な絆があるし、主人公も猫猫言いまくってて比重はそれほど変わらない
鬼とも運命共同体みたいなとこあるし

蟹と猫のWヒロイン、あるいは蟹、猫、鬼のトリプルヒロインで、サブに蝸牛や猿や蛇や妹達がいる感じ
688:2012/03/06(火) 12:33:11.01 ID:ZZ5Z00oA0
240作品のメインにいる男キャラってそういう感じの多いね
飛翔でやってる目高の人気キャラ熊川とかも好きな女がどんどん増殖してるし
689W:2012/03/06(火) 13:01:14.04 ID:xPUS8oZM0
熊川どころか一吉ですら一番信用している親友は女みたいな感じだし
でも一番本気で好きなのは目高って明言しただけ、ほかの240キャラよりはマシか
例えば大好きな母親と目高ちゃんが対立したら目高ちゃん側に付くって言ってた位だし
690:2012/03/06(火) 13:37:51.00 ID:95DeClPF0
>>688
熊川は目高と安心員別枠で特別視してるっぽいし、も仮名のために身体はったりしてるけど
全吉はあくまで目高>>>>>その他(半袖含む)じゃね
行動原理の全てが目高ちゃんだし、むしろここまで一途なキャラも珍しいと思う
691W:2012/03/06(火) 14:34:46.09 ID:6rZRFAoC0
240って話し聞いてるとハーレム好きだけどカプはきちっと決まってるほうが好きなのかね
692W:2012/03/06(火) 19:27:51.72 ID:j/9LH3780
正妻はいるけど他の女の子も好きだよ!となるのは男の浮気願望をほどよく満たしてくれるのかなあw
あっちこっちにフラフラするハーレムよりは主人公に主体性を感じられるのかもね
実際はそんなことが全く無くとも
693W:2012/03/06(火) 19:36:05.19 ID:dn52Er/m0
ところでこのスレではよさそうなWヒロイン物をお勧めしてもらうことも可能なのだろうか
694W:2012/03/06(火) 20:44:38.66 ID:YUmZ9u0A0
前にもあったし、いいんじゃないかな
695W:2012/03/06(火) 21:10:30.53 ID:9cnd7uhv0
>>693
趣味がわからんが、じゃあお奨めしとく
完全Wヒロインで女の汚いところまで見られるけどどっちも可愛いよ!な「アルトネリコ2」
Wヒロイン関係なく話として面白いってかむしろ女2人でヒーローヒロイン!な「やじきた学園道中記」
Wヒロインではないがサブヒロインがヒーローとくっついてヒロインが成長するよ!な「ななか6/17」
レズっぽいけどWヒロインだか3ヒロインだか4ヒロインだかわかんないよ!な「戦姫絶唱シンフォギア」
色々物議は醸し出したが結局話が面白いからいいんだよ!な「GS美神極楽大作戦」
メインヒロインと主人公の相手役は別だけどシステムや世界観最高だよ!な「FF12」
もはやヒロインである必要すら感じないホラーオカルト好きなら定番!な「カルラ舞う!」シリーズ
Wに全然なってないんだけどサブヒロインが可愛いよ!なサンデー系漫画

取り敢えずパッと思い付いたあたりで
結局Wだから面白いってのはなく、内容が面白いかどうかに尽きると思った
696W:2012/03/06(火) 21:11:06.81 ID:9cnd7uhv0
ごめん/入れるつもりで伏せ忘れた
697w:2012/03/06(火) 22:07:57.44 ID:05/71YKM0
>>690
一途なのはいいけど、週漫板では行き過ぎた恋愛脳じゃんって言われてたな
めだかちゃんの為なら死ねるなら問題ないけれど
彼女の為なら母親も葛藤なく殺せると言われるのは怖い
698:2012/03/06(火) 22:22:12.92 ID:wjHrtNe90
ヒーローとサブヒロイン
ライバル?系とメインヒロイン
みたいなのってどんな作品がありますかね
699:2012/03/06(火) 22:24:12.47 ID:B/iGRwx20
>>697
240の主人公キャラ?でヒロインにこんなに一途なのはかなり珍しいし、本来プラス要素なはずなんだけどね
自分の頭で考えず目高ちゃんに敵対したかしてないかで人を判断するキャラだから恋愛脳とか言われる
700:2012/03/06(火) 22:32:42.72 ID:ZZ5Z00oA0
>>697
さすがに殺せるとまでは言ってなかったと思うが
701W:2012/03/06(火) 22:50:31.30 ID:IoCEmeLa0
>>695
三神は中盤の終わりにでてきた敵の女の子がヒロイン掻っ攫いそうになってすごかった

その教訓か
絶対刈れんではメインヒロインとの悲しい結末を見せたり
サブヒロインには他の男とのフラグがあったり
3人平等に見えて最初からメインとサブにヒロインわけてるね
702:2012/03/06(火) 23:14:41.42 ID:FZOVF5aB0
>>701
それ、結局「掻っ攫いそう」どまりだったの?
昔読んだ時、結婚後の未来の三上と邪が来た話とかあって
普通に二人がそのうちって話だった気がしたんだけど
たまに同人版で見かけると最後の方にちょろっと出てきただか
アニオリだかのキャラが邪と完全にくっついた、三上とは何もなく終わった
みたいに断言する人を複数見てから、よく分かんなくなってきた
703:2012/03/06(火) 23:16:17.41 ID:FZOVF5aB0
うわ、なんか無茶苦茶になってる。下3行訂正
何度か同人板で、最後の方にちょろっと出てきただか、アニオリだかのキャラが
邪と完全にくっついた、三上とは何もなく終わった。みたいに
断言する人を複数見てから、よく分かんなくなってきた
704W:2012/03/06(火) 23:39:41.63 ID:IoCEmeLa0
>>702
敵の女の子は途中で亡くなる
アニオリてのはアニメの話ことだったらわからない
705:2012/03/06(火) 23:46:18.81 ID:ZZ5Z00oA0
>>702-703
それは原作の話じゃないかな
原作のシリアス長編で邪に命がけの恋をするキャラが登場して
本当に「掻っ攫いそう」になったから死亡させて退場させるしかなかったという

アニメは基本原作に忠実で初期の話しかやってないから
邪とくっつくようなオリキャラは出てないと思うんだがなあ
三上とは何もなく終わったというのは正しいだろうけど
706W:2012/03/06(火) 23:47:44.20 ID:x1UJT3H50
敵の女の子(蛍)は途中で亡くなるが、「今回はずっと待ってた人(三上)に譲る」と言って邪の娘に転生することを約束して終わる
ただ、その後三上と本当にくっついたかどうかは明言されてない
蛍は凄まじい人気だったし、くっついたと信じたい人も多かったのかな
707:2012/03/06(火) 23:53:19.56 ID:LBmDXUEG0
>>693
>>695以外で思いついたオススメは
駆るバニア物語かな
Wヒロイン両方ともキャラが立っててそれぞれの話が面白く
二人の話も上手く絡んでて非常に面白い
が、恋愛を争う話とかではまったくない

あとはものすんごく古いというか古典レベルな少女マンガの横浜物語とかw
708W:2012/03/06(火) 23:56:34.43 ID:9cnd7uhv0
>>701
かっさらいそうの定義がわからないが
逆に序列付けないほうがハーレムとしては人気の時代になってから
メインをメインにしすぎた今の作品はその部分が不評だね
ただ穂刈男とは別にフラグないと思うぞ
サブヒロインにとってすら一番大事なのはメインヒロインだから格差が広がりすぎて不満が出てる

>>702
「どまり」だよ
両思い程度の話だったら蛍とも三上ともまああったとは言えるが
少なくとも三上はそれをわかりやすく邪に伝えたりはしなかった分
蛍が伝えまくったから、まあわかりにくいっちゃわかりにくい
709W:2012/03/07(水) 00:04:39.54 ID:IoCEmeLa0
ごめん穂刈男がわからない
710W:2012/03/07(水) 00:14:02.55 ID:jy1nT97J0
仮名入力者がよくやるミスだろう
他の男→ほかりおとこ、になってしまう
711W:2012/03/07(水) 00:27:47.34 ID:8Pwx9R7l0
>>710
なるほど、ありがとう
>>708
でもお互いの内面を語ったり、パンチラがあったり
フラグじゃなかったらしないと思うが
712W:2012/03/07(水) 00:32:35.87 ID:TM0yvwhO0
>>698
古典でもよければ、
カ/ル/デ/ロ/ンって人が書いた
「/人/の/世/は/夢」って戯曲がそれに近かった。
ただ恋愛メインの話じゃないし、
主人公とサブヒロインは「余り者同士まとめてくくってぽい」
に近いくっつき方なので、読むとむしろ微妙な気分になるかも。
713W:2012/03/07(水) 00:37:36.40 ID:hEYw8mhl0
絶散るはトリプルヒロインというより三人戦隊モノみたいなイメージだから、赤が中央で目立つのは至極当然のような気がする
序列は最初からはっきりしてたのに、何故サブの扱いが悪いという話になるのか良く分からない
714W:2012/03/07(水) 00:39:25.76 ID:EEwSgaZxO
>>698
パッと思いついたのは姫(英訳)チュチュ、女主人公だけど
男主人公(少年漫画)だと
主人公とサブヒロインがくっつく、まではあっても
ライバルとメインがくっつくのは少ないイメージがあるな
715W:2012/03/07(水) 00:44:10.75 ID:kwJ4Abl40
>>713
サブの扱いが悪いって話じゃないよ
サブ→男への恋愛が最初はメインより強く描かれてたのに
メイン→男が強くなるに従ってサブ→(男<メイン)にされたのが
扱いがどうのくっつくがどうのではなく話が軽くなったと言われてる
そしてそれとは無関係のもう一人のサブが萌えとしては一番スペック高いとか
まあ色々迷走してるのがたまたまサブに現れた形
716W:2012/03/07(水) 00:47:24.02 ID:kwJ4Abl40
>>963
川原泉が意外とWヒロイントリプルヒロインの話を描いてる
姉妹で兄弟の上下逆とくっついたり、三姉妹だったり三羽烏の話だったり
717:2012/03/07(水) 00:53:14.61 ID:V6U9sixl0
>>698
バスケ漫画のディアボーイズがそんな感じ
主人公とサブヒロイン
サブ主人公とメインヒロイン
718W:2012/03/07(水) 00:58:34.85 ID:m9YGe7380
>>698
c/a/p/e/t/a
719W:2012/03/07(水) 01:12:26.20 ID:8Pwx9R7l0
>>715
作者は三上と同じようなことはしたくないだろうし
だから初期からブルーと違ってパープルは医者とエピがあったりペアにしたりしてたのかも
720:2012/03/07(水) 02:01:57.96 ID:iTCLh2c50
>>717
あれは途中までまさにそんな感じだったね
でも途中でサブと思われてた子が完全に主人公のヒロインになったら
元メインぽかった子はやっぱりサブポジに下がった感じだったけど
721W:2012/03/07(水) 02:10:03.20 ID:zQDhzDUr0
>>719
同じようなが何を指すんだかわからないが
あの人は似たようなSFを描くのが大好きだよ
繰り返しを嫌がるタイプの作家では決してないのは確か
722W:2012/03/07(水) 03:31:20.90 ID:vJYip0wa0
>>695>>707
いろいろthx
カルバニ、やじきた、FF12は持ってる
そういやカルバニもWヒロイン(+群衆劇?)だったな
自然すぎて忘れてた

シンフォギアと美神とカルラは見てみる
723W:2012/03/07(水) 08:11:42.13 ID:uM3cpswpO
正直三上は声でかい蛍ファンが騒いでるだけで蛍自体はまあまあ人気あるサブキャラ程度だった気がするが
724W:2012/03/07(水) 08:32:50.97 ID:8Pwx9R7l0
>>721
ヒロインの立場を掻っ攫うようになってしまうこと
絶散るではそうならないように気をつけて作ってる気がする
725W:2012/03/07(水) 08:45:27.02 ID:d2vJefQM0
>>724
あのなあ、たとえ蛍がよこしまとくっつこうとも
ヒロインの立場はタイトルからも女主人公って意味からも
かっさらえるはずないんだよ
それ以前に三上とよこしまはくっついてたわけじゃないんだから
かっさらうこと自体ができないというか
三上でも散るでも序列を崩してないだけ
726W:2012/03/07(水) 09:31:01.29 ID:DFFtPrkp0
どうでもいいけどこの流れじゃ>>722は三上と蛍のWと思ってしまいそうだ
実際は恋愛抜きで話としてWヒロインなのは三上と幽霊なわけだがw
727W:2012/03/07(水) 09:42:34.41 ID:nsgIbHdS0
www
当時は斬新だった幽霊ヒロインで三上を食う人気だったのに
人間になったら空気になっちゃった可哀想なお貴濡ちゃん
728:2012/03/07(水) 12:21:54.52 ID:TZqILHG30
お絹ちゃんはファンタジックでイノセントな存在だったのが
生き返って生々しい人間らしさを持つ普通の女の子になっちゃって
そのまま存在感も薄れてしまったんだよなあ

生き返りエピソードって元々最終回用に用意してた話だったんだっけ?
729:2012/03/07(水) 12:49:26.96 ID:OTpKU/Xc0
それに初期は邪を好きなキャラってお絹ちゃんしかいなかったけど
後期は邪のハーレムが出来上がってお絹ちゃんはその中の一人くらいの扱いになっちゃったからね
730:2012/03/07(水) 12:49:46.57 ID:hMFwX05g0
蛍は作中で明確に両思いの恋人状態になったのは大きいと思うよ
それまで前世ネタと未来ネタで三上とガチガチにフラグ固めてたのに
731W:2012/03/07(水) 13:20:54.86 ID:SU09FnQQ0
それまでってかその後もだな
結局蛍をあきらめさせたのもその三上との長い運命のためだし
732W:2012/03/07(水) 13:49:55.63 ID:/EWhpK4O0
これが声でかい蛍ファンって連中か。
733W:2012/03/07(水) 13:53:36.08 ID:nsgIbHdS0
えっ
734:2012/03/07(水) 14:04:29.84 ID:hMFwX05g0
いや蛍ってその後三上との恋愛を進展させるための当て馬的キャラだったはずだけど
結局は蛍退場後は邪と三上の仲は停滞したまま最終回になったんだよな
735W:2012/03/07(水) 14:09:55.26 ID:pxTXm63m0
736:2012/03/07(水) 14:21:48.46 ID:hMFwX05g0
蛍は三上と幽霊の美味しい部分を兼ね備えた当て馬時限ヒロインと言えると思う
恋人状態の時も「邪が本当に好きなのは三上」ってネタ振りもあったし
737:2012/03/07(水) 15:29:14.21 ID:+/4niQRW0
蛍というキャラが思い出せない、そもそも「邪は三上じゃなくこっちとくっついた」と言われてたのは
カタカナ名前じゃなかったろうかと思ったら、カタカナ名前のキャラが蛍の化身なのかw
とりあえずどっかにしまった原作探してこよう
738W:2012/03/07(水) 18:23:22.60 ID:scyRcoeQ0
置きぬちゃんは学校に通って新しい人間関係を築いたし
邪が好きな身近な女の子はアパートの隣の部屋にもいたし
邪母と張り合えるのは三上さんくらいしかいない設定だし
置きぬちゃんの影が薄くなるのはもうどうしようもなかった気がする
蛍消滅後の展開は、もう三上エンド確定って感じだった
739W:2012/03/07(水) 18:44:31.98 ID:cyuMur8Q0
というか主人公は三上さんってこと忘れてる人多いよね
740w:2012/03/07(水) 18:52:11.67 ID:3n8zR/Sg0
>>698
足立みつるの「英知津ー」

>>737
「る塩ら」ね
741:2012/03/07(水) 19:13:58.29 ID:xqBtgjj/0
日曜で正確にはWヒロインではないのかもしれないけど
揉めに揉めたと言えば猿回転の幼なじみヒロインと青縞さん

日曜作品+あの作者だから幼なじみヒロインは鉄板で動かないだろうと
誰もが思っていたというのに、それでも読者の半分以上が
サブヒロインの青縞さんを応援して、
作者も珍しく含み持たせちゃったもんだから終盤は大揉めに揉めた
742:2012/03/07(水) 19:59:19.35 ID:g8GEKsCS0
作者の贔屓もあるしヒロインは話を引っ張ってきた青の方でしょうね
日曜の大御所のアダーチ氏なら三角関係を綺麗にまとめれるだろうけど後塵たちはベッタベタの展開にしたあげく
禍根残しまくりでオチつけるからな
猿回転は初期の方で幼馴染の想いを受け入れて周囲が認める恋人関係にしたのが運のツキだったと思う
お互い気になってる幼馴染同士の関係を保ったままだったら青エンドもありえただろうにね
743:2012/03/07(水) 20:05:04.03 ID:AhG7PFE5O
>>564-568
とりあえず、ドラマ見てみたけど面白かった。
ボーカル→女子大生→主人公×彼女で、Wヒーロー&Wヒロインだから一粒で二度オイシイ作品だった。
今後はボーカル×女子大生、主人公×彼女になりそうだね。
744W:2012/03/07(水) 20:07:43.57 ID:nsgIbHdS0
>>742
いやグダったけどメインヒロインは幼馴染みの方だろ
745:2012/03/07(水) 20:11:39.85 ID:AhG7PFE5O
あと、ああいうドラマだと彼女が嫌な性格のパターンとかだったりするけど、
あの作品の彼女は本当に良い子で主人公を支えるし、主人公も彼女とのシーンでは甘あああい感じだし、良いね!
ボーカルは女子大生のことを常に気に掛けて見守ったり、腱鞘炎のこともいち早く気付いていたし、
「これからは俺が守る」宣言とか、すごく優しいキャラでびっくりした。
746W:2012/03/07(水) 20:18:43.21 ID:UEMgu+gd0
猿回転は主人公の対応がずいぶん叩かれてたな
ずっとガチガチだったのが終盤になって急にだったし
747:2012/03/07(水) 20:26:04.02 ID:xqBtgjj/0
猿回転のサブヒロインは
バトル担当ヒロインで片思いキャラなんだよね
主人公の二股グダグダも叩かれてたけど、
幼なじみヒロインも結構ニートって叩かれてた
748W:2012/03/07(水) 20:34:52.98 ID:nsgIbHdS0
猿の作者の今の話はメイン固定のハーレムに全然ならないハーレムw
女所帯のクラブの中に男一人なんだけど羨ましく思えない感じがなかなか良い
749:2012/03/07(水) 20:48:21.34 ID:g8GEKsCS0
>>744
初期はメインとして出しただろうし最後はくっついたけど、恋愛ヒロインとは言えても
メインヒロインと思ってる人は少ないよ
出番と活躍度が違いすぎる
750W:2012/03/07(水) 20:56:19.89 ID:6k1f4Lbi0
ID:g8GEKsCS0
この名前欄の奴いっつも基地なことばっか言ってるなw
751W:2012/03/07(水) 21:00:26.52 ID:hEYw8mhl0
その前の柔道モノは上手く分担してたのにな>猿回転作者
運動神経抜群の素人がバトルヒロイン
運動音痴な幼馴染が恋愛ヒロイン
まあ、最後の最後でバトルヒロイン→主人公を明らかにしたからちと微妙だったが
匂わす程度で十分だったのに
752W:2012/03/07(水) 21:08:53.02 ID:Lq62G+WX0
別にあの描写で何が変わるわけでもないし
微妙どころかファンには片思い描写ってどの作品にも好評だろ
それでメインが叩かれることになったわけでもないし
展開に一切関係ない片思いすら微妙ってどんだけだよ
753:2012/03/07(水) 21:18:53.51 ID:g8GEKsCS0
>>750
自分の気に入らないレスってだけで勝手に基地呼ばわりしないでください
自分がメインヒロインだと思ってたのが否定されたのが面白くないため基地呼ばわり?
ちゃんと正々堂々と言いかえしてください
754W:2012/03/07(水) 21:25:27.05 ID:/l14Lo5P0
またなんかキてるし

>>748
ドラマにもなったけど、あっちはラブレターの使い方が全然違ってて
主人公父とヒロイン母のWカップルにしてたwww
755W:2012/03/07(水) 21:35:16.22 ID:nsgIbHdS0
えっ?


・・・・・・・・・・えっ?www
756:2012/03/07(水) 21:36:28.89 ID:TZqILHG30
>>741
自分はライバルと青のカップルが初々しくて好きだったんだが
メイン読者の男性層には人気女キャラの青→主人公が受けてたんだろうな

なんで後半になってあんなドロッドロの恋愛模様を繰り広げてしまったのか
「2号さんでもいい」発言とか青ってこんな子だったかなと思った
757W:2012/03/07(水) 21:41:58.66 ID:UEMgu+gd0
>>756
ライバルに対して人の気持ちを考えろと言っていた青が実質二号でもいいと
いうような意味合いの発言をしたり、
主人公が幼馴染の元へ戻る時も青に対して幼馴染が好きだと
普通に言えばいいのに幼馴染は陸から見ていることしかできないと言ったり
どうもそれぞれの言動がすっきりしない恋愛展開だった。
758w:2012/03/07(水) 22:05:34.73 ID:scyRcoeQ0
まあ二股OKしちゃった時点で敗者決定というか……
主人公は一時ウハウハしていたけど、
あっという間に感づかれて周囲に責められるリアルな展開だったな
759W:2012/03/07(水) 22:33:09.60 ID:Sc7iYtTw0
水兵月20周年と聞いて思い出した
水兵月シリーズの5作目で仮面→←月←星のWヒーロー?みたいになってたけど
正直仮面×月で終わるのが子供でもわかってて
星×月のラブコメは茶番って印象しか無かったから
星×月に過激派が多くて荒れてると知って意外だった

星×月は公式でも「仮面不在の穴を埋める疑似恋愛描写だった」と明言されたらしいのに
「月は星が好きで、仮面とは義務で付き合っただけ」とか言ってる人もいたし(流石にそんな極端な人は滅多にいないみたいだけど)
水兵月みたいな、物語の根幹が仮面×月大前提の作品でもそんなカプ論争が起こるなんて不思議で驚いたなぁ

星×月派でも、最初から報われないとわかってた人が大半だと思うんだけど
望みゼロなカプ派ほど過激になりやすいのかなぁと思った
760w:2012/03/08(木) 00:35:49.72 ID:w7WLYULo0
真欄超絶鉄板のコナソだって、コアイ熱烈支持派とかいるんだし、
星月派がいてもおかしくないとは思う。
だが、仮面月にしろ、コアイにしろ、可能性0%のカプをあそこまで強烈に支持する気持ちは分からない。
761w:2012/03/08(木) 00:40:01.73 ID:eJvYvChmO
>>739
少年誌で女主人公だとそのパートナーの男の方が主人公っぽく見られがちだな

これも一種のダブルヒロイン(ヒーロー)か?
762w:2012/03/08(木) 01:29:58.51 ID:PC5DYB6j0
みかみさんタイトルロールだけどよこしま視点の描写が結構多いからなぁ
キャラ的に動かしやすいんだろうけど
763:2012/03/08(木) 01:48:06.78 ID:hZVSYdHp0
上でディアボーイズの話題があるけどあれってトリプルヒロインなんだろうか
act2の途中までしか知らないけど
メインヒロインと恋愛ヒロインの女バスの2人以上に
男バスのマネージャーの子が途中からかなり目立ってて
一時期は主人公に恋愛感情っぽいもの匂わせてたけど
まあこれは自分が読んでた範囲だとなかったことになった感じだったが今はどうなってんのかな
764:2012/03/08(木) 02:11:44.72 ID:TuwXmwe90
ディアボは主人公のカノジョとか友人のカノジョとかマネージャーとかカントクとか女キャラ色々いるけど
基本的に群像劇タイプであって誰がヒロインってのは無いんじゃないかと思う
女の子たちもバスケット群像劇構成員の一人みたいな

その中で敢えて言うならポニーちゃんが主人公の恋人という意味でヒロイン?
765W:2012/03/08(木) 05:22:28.72 ID:52lwz0sp0
新ふぉ儀亜がありって事はもしかして百合構成の複数ヒロインものもあり?(系恩やまままみたいな?)
もし良かったらそういう系でお勧め聞いてみたい
さすがに台は分かるけど他だとあんまりよく知らない
766:2012/03/08(木) 07:30:19.71 ID:4kdyrOt80
>>756
ライバルと青の破局場面は伝説のフラれ場面だよねw
>>757
あの主人公、結局青より幼馴染を選んだのは幼馴染の方を好きっていうより
その方が後くされないからって本能が動いてたようにしか見えない
まあどうせ結婚しても、元々気が多い男だからいつか浮気するでしょ
767ヒロイン:2012/03/08(木) 09:08:50.80 ID:7aPUvPsNO
猿回し、確か最終巻で
『真のヒロインは青、幼なじみは柔道漫画の幼なじみと性格も立ち位置も被るから描いてておもしろくなかった』
って書いてなかったかな

でも、青はサバサバしてるかっこいいヒロインのつもりで描いてたみたいだけど、彼女いるって知ってもズルズル引きずってる地雷女っぽかった気がする
768:2012/03/08(木) 09:40:48.84 ID:WDQ46LGJ0
作者が青縞派だったから結局青縞を醜聞から守るためにあのエンドにしたんじゃないかな
青縞エンドだったら青縞の株がだいぶ下がって叩かれることにもつながるから
まあ確かに一件落着にもっていけるのは幼なじみとの元鞘エンドしかなかったよね、しゃあない
769W:2012/03/08(木) 09:44:28.64 ID:avxOVlrU0
>>765
系恩も鞠見てもよく話題にはなるが
しかし系恩と新ふぉギアは百合ではないだろw
770W:2012/03/08(木) 09:45:12.55 ID:avxOVlrU0
>>766-767
さすがにキャラ叩きっぽくなりすぎ
スレチ
771W:2012/03/08(木) 10:40:36.82 ID:bPa3UhhQ0
>>765
百合っぽいのなら会る戸ね利己2とか疾風×ブレードとか伊具な黒酢0号駅とか?

>>768
邪推にすぎる
772:2012/03/08(木) 11:16:47.33 ID:a6nzRCcOO
猿回転は作者が青可愛さに恋愛展開になったんだろうけど方向性がまずかったというか…
あれだけ鉄板に書いてきて今更かと思った
青人気は高かったけどあの流れのおかげでアンチも生んでいたな
青信者と幼なじみ信者というよりは青信者と青アンチが揉めていた気がする
それまで幼なじみは出番も少なくよくも悪くも空気扱いだったし
個人的には青好きだったけどあの恋愛展開のせいで変に女々しかったりダブスタなキャラになってしまって複雑だった
健気に描いてもらえて満足とは思えなかったな
773W:2012/03/08(木) 12:17:47.22 ID:aR4eE6O3O
日曜の野生生活も幼馴染みエンドだったよね
好きだから嬉しかったけど正直意外だった
774w:2012/03/08(木) 17:44:17.84 ID:4gYz+5UM0
>>773
え、途中までしか読んでないけどそうだったんだ?
すごく空まわりしてるから絶対ないと思ってたw
努力が実ってよかったよかった
775W:2012/03/09(金) 08:20:01.41 ID:4H9EwbU/0
このスレならラノベやアニメや漫画以外の
(いわゆる)一般作品のWヒロインもお勧めしてもらえる?
古典も入ってればもっとありがたい
776:2012/03/09(金) 20:45:12.07 ID:AAqlRioD0
川端康成の雪国 駒子と葉子のダブルヒロイン
777W:2012/03/09(金) 21:34:03.93 ID:VUjE0vWr0
外国のでいいなら

ウィリアム・シェイクスピア
「空騒ぎ」 いとこ同士の仲良しWヒロインそれぞれの恋物語
「夏の夜の夢」 妖精の女王と人間の女の子二人のトリプルヒロインそれぞれの恋物語

ジェーン・オスティン
「高慢と偏見」「分別と多感」 二つとも性格の異なる姉妹Wヒロインの恋物語

アレクサンドル・デュマ・ペール(大デュマ)
「王妃マルゴ」 実在のフランス王妃マルゴがメインヒロイン、彼女の親友である
         ヌヴェール公爵夫人アンリエットがサブヒロインの悲劇の恋物語
778w:2012/03/09(金) 21:39:04.55 ID:io0uJiZ3O
カチカチ山はおばあさんとうさぎのダブルヒロインかな
779W:2012/03/09(金) 21:48:25.23 ID:YED1rdHc0
スタンダールの「赤と黒」もWヒロインのような
780W:2012/03/09(金) 21:54:01.05 ID:NsdFww410
カチカチ山の兎は別にメスじゃなくね?

古典はWというかハーレムな気がするな

日本の昔話ならたにしの姉妹とか
中国なら聊斎志異だったかな
幽霊と狐を嫁にもらう話があったと思う
781W:2012/03/09(金) 21:58:28.19 ID:2Gwzhp6A0
古典のWヒロインならアイバンホーも外せない
立場と血統と地位が完全に異なる
ロウィーナ姫とユダヤ人の娘レベッカのWヒロインっぷりがたまらんわ
782W:2012/03/09(金) 23:42:27.77 ID:gWhhvCdC0
別スレで見かけて思い出したけど、アルセーヌ・ルパンシリーズおすすめ
カリオストロ伯爵夫人→清らかな田舎娘捨てて悪女と恋に走ったけどやっぱり女の子は気立てだよね
バール・イ・ヴァ荘→朗らかな妹と陰のある姉、どっちも選べないぜと思ってたら両方からふられたでござる
二つの微笑を持つ女→可憐なお嬢様と薄幸の盗人娘、どっちも選べrラストは忘れた

書き出してて思ったけどWヒロイン結構好きだなルブラン
783W:2012/03/09(金) 23:50:24.88 ID:IbsT0INl0
Wヒーローも好きだよな
まああれはホームズファンには不評だけど
784:2012/03/10(土) 04:14:19.46 ID:c6ikjVhd0
中国の小説の『こうろうむ』って奴がwヒロイン(というかハーレム?)らしい
昔授業でビデオで最初の方だけ見た覚えがあって調べたら
貴族の主人公とプライドの高い幼馴染の美少女と良妻賢母型の従弟の二人がメインヒロイン
785W:2012/03/10(土) 07:40:36.27 ID:2HY8Dw5t0
>>777
王妃マルゴはWヒーローでもあるよね
マルゴの夫アンリーがメインヒーローで
マルゴの恋人ラ・モールがサブヒーロー
786W:2012/03/10(土) 08:13:47.19 ID:dVinyc620
>>784
>良妻賢母型の従弟

?!
い…従妹だよな?
787:2012/03/10(土) 08:21:47.35 ID:Zape2Mt60
平均年齢高くても気にしないなら、
原作の八ツ墓村、超オススメだよ。騙されたと思って読んでみてくれ。

自分をお兄様と慕う妹キャラ、優しく儚げな姉キャラ、明るく心の支えと
なってくれる未亡人キャラのトリプルヒロインだぜ!

映画が有名だけど、最萌えの妹キャラが確実にカットされてるから、
もう一度言うが、原作な!
788W:2012/03/10(土) 08:30:32.90 ID:C5orWw5L0
最近「とんがり帽子のメモル」を見て
恋愛三角関係が絡まないWヒロインがめちゃくちゃ好きなことに気付いた
Wヒロインがそれぞれ別の人に恋するか、いっそ恋愛が出てこないかで
女の子同士でキャッキャウフフ(※恋愛じゃなく)してるWヒロイン物が好きだ
789w:2012/03/10(土) 08:57:13.44 ID:+Nao4eFF0
古典って程じゃないけど、蒼い麦もダブルヒロインだな
メインは未亡人で彼女との恋愛が話の中心
しかし最後は幼馴染の女の子に納まるという意味ではサブヒロインendなのか
790W:2012/03/10(土) 11:22:00.97 ID:mxA9gZFn0
谷津派嘉村って映画だとメインは姉キャラにしか見えないけど
原作だと他の2人も役割濃いのかな?
結局主人公は都会に帰っていくけど
791w:2012/03/10(土) 12:50:36.44 ID:6v6/QSHb0
>>790
…カルチャーショック受けた
映画はそうなの?


原作では主人公は妹キャラと結婚するよ
792W:2012/03/10(土) 13:32:43.62 ID:IUoPodJgO
テヅカ治の不思議な目ルモちゃんは最後でいきなりトリプルヒーローみたいになったな
793W:2012/03/10(土) 15:07:06.88 ID:molPMWFW0
>>781
これも日本人が書いた少女漫画ではヒロイン交代させてるとか

派生作品で変更してるケース多いな
794W:2012/03/10(土) 15:32:39.15 ID:aFPxcbTl0
漫画の神様のWヒロインと言えばW3かね
宇宙人の隊長と人間の女の子
結局同一人物だったと言うオチがすげぇ
795W:2012/03/10(土) 16:45:13.30 ID:xao98+XR0
シ/ェ/イ/ク/ス/ピ/アなら
「お/気/に/召/す/ま/ま」と「じ/ゃ/じ/ゃ/馬/な/ら/し」もWヒロインだよ。
「十/二/夜」もそうかも。

シ/ェ/イ/ク/ス/ピ/アの喜劇は、なんていうかWヒロイン率高いよね。
対照的な性格で(片方が活発ならもう片方は大人しいなど)
最終的にはカップル二組できて終わることが多い。
796W:2012/03/10(土) 18:49:51.72 ID:IrmAlR5C0
古典の場合は特に、Wヒロインの二人それぞれに
異なる女の生き方を与えて描いてることが多いからそうなるだろうね
アニメや漫画も恋愛的な意味じゃなくて主役二人って意味のWヒロインは
性格正反対だったりするし
797w:2012/03/10(土) 19:49:31.07 ID:9E0fVROj0
古典ではないが、角田光代の対岸の彼女なんかもそうだな
二人の女性の異なった生き方
798w:2012/03/10(土) 23:39:24.60 ID:bQ102X/Y0
漫画の神様の作品ならファイアーバードの乱世編
勉田にはお部うと盗人娘のWヒロイン
お部うには勉田と寄与森のWヒーローになると思う
799w:2012/03/11(日) 09:20:29.36 ID:dWALoXiSO
義経と弁太のダブルヒーローだろ
800:2012/03/11(日) 09:44:56.27 ID:4v/99hHS0
ディケン図の我らが共通の供がWヒロインだな
明るく勝気でお金大好きだけど根は優しい行動派とひたすら健気な薄幸の美少女
801:2012/03/11(日) 17:45:33.82 ID:nc5DdQNs0
色々面白そうな作品あるな

物語ヒロインと恋愛ヒロインに分かれてる作品で物語ヒロインと
くっつくケースはやっぱりないに等しいのだろうか
802W:2012/03/11(日) 17:50:39.42 ID:AKWMyF6A0
>>801
ていうかくっつかなかった恋愛ヒロインは
くっつかなかった時点で恋愛ヒロインとは呼ばずただの脇役になると思う
803W:2012/03/11(日) 18:32:19.18 ID:uF7xYuCV0
そのキャラの恋愛が作中で大きく取り上げられてるのなら、失恋で終わっても恋愛ヒロインだと思うな
作中の恋愛要素担当の華という意味で
804W:2012/03/11(日) 18:34:36.04 ID:dYjhNUKH0
いや物語ヒロインが恋愛まで担当してくっついたのなら
恋愛担当も花も全部その物語ヒロインがメインヒロインの一言で終わると思う
805:2012/03/11(日) 18:50:23.56 ID:JaBgQR/90
あえて物語ヒロインと恋愛ヒロインと分かれてる場合は
恋愛ヒロインとくっつくかくっつかないかの二択しか無いのでは
恋愛をするための恋愛ヒロインなんだし

で、物語ヒロインと恋愛するなら>>804の通りで
恋愛のほうは恋愛ヒロインではなくただの片思いサブキャラってことになる
806W:2012/03/11(日) 19:06:43.87 ID:uF7xYuCV0
>>804
いや物語のメインストーリーにはあまり関わらないけど、華として片思いの様子が大きく取り扱われてる場合

女にとっては話にも絡まず片思いで終わる女キャラなんてゴミみたいな存在かもしれないけど
男にとっては恋愛要素で魅せてくる女キャラってかなり存在感が大きいみたいなんだよね
完全な脇役の場合もあるけど、片思いの様子をしっかり書いてる場合は恋愛ヒロインかなと
807W:2012/03/11(日) 20:02:18.30 ID:hYn5EzwX0
そういう場合だと恋愛ヒロインとは呼ばれないで看板娘ヒロインって呼ばれるんじゃないかと
808W:2012/03/11(日) 20:18:35.47 ID:UWisruYL0
いや物語ヒロインがいるなら
そもそも看板にもなってないだろう
片思いだからどうこうではなく、物語ヒロインがいるなら
その片思いは本筋にも絡んでないことになるし
809:2012/03/11(日) 20:35:09.06 ID:yxw25BHf0
>>806
それはただの好き嫌いの問題じゃないの?
例えばメインヒロインとサブヒロインがいてサブヒロインのが魅力的だし
片思い描写が濃いからこの子がメインヒロイン!って言ってるようなもんじゃないか
810:2012/03/11(日) 20:50:02.94 ID:uF7xYuCV0
流れでなんとなく、ではなく専用パートでしっかり恋愛描写してるなら
物語のメインに直接関わってなくても特別扱いではあると思うんだけどもな
男女逆の少女漫画だったとしても、失恋ヒーローをただの脇役とは思いにくいだろうし

そういうキャラは看板ヒロインにはなりやすいかもな
TBの青薔薇は話のメインから外れてるし恋が実る事もないけど看板ヒロインっぽい
811W:2012/03/11(日) 20:53:27.71 ID:MAsp/Pey0
>>810
少女マンガは恋愛がメインに来ることが殆どだから
失恋しようがそのヒーローはもう片方と共に物語ヒーローになるんだよ
ところが恋愛メインでない場合だとヒーローだろうがヒロインだろうが
物語の本筋に絡んでないから看板にも恋愛にもなってないこtのになるだけ
812w:2012/03/11(日) 21:08:52.28 ID:AHqsmzA40
少女漫画だと天使禁猟区の九雷とかは
失恋したけど恋愛ヒロインの貫禄があったかな
813W:2012/03/11(日) 21:11:18.01 ID:dEPNkLg20
あれ恋愛漫画じゃないし
ていうかあれも恋愛ヒロインじゃないだろ
強いて言うならバトルヒロイン
814W:2012/03/11(日) 21:36:16.17 ID:6eVNp/l70
>>808
あくまで
>華として片思いの様子が大きく取り扱われてる場合
という前提がある場合では?

物語ヒロインで恋愛的にくっつくけど本編のほとんどの時間さらわれてて
回想と終盤にしか出ない物語ヒロインと、本編でのほとんどの時間ずっと主人公の近くにいて
キービジュアルでも目立つ位置に描かれてる片思い看板ヒロインがいる場合もあるよ
815W:2012/03/11(日) 21:41:38.35 ID:4KilE8pr0
>>814
そういう場合はメインヒロインでは合っても物語ヒロインではないよ
物語は主人公と共に進むから物語ヒロインは大抵の場合主人公と一緒ないし主人公と同等の出番もち
そうじゃない攫われヒロインはメインないし恋愛ヒロインであっても物語ヒロインとは言い難い
だから物語ヒロインであるという条件があるなら恋愛までとったらメインヒロイン以外の何者でもなくなる
816W:2012/03/11(日) 21:46:10.75 ID:Lc+L1SsT0
主人公とずっと一緒にいるバトルヒロインと、主人公とずっと離れてる物語&メインヒロインだと
竜狼伝なんかがあるが、あれもバトルヒロインを恋愛ヒロインとは呼ばないしな
物語ヒロインと呼ばれるためには物語の中枢に関わり続ける必要があるからなぁ
817W:2012/03/11(日) 21:48:58.75 ID:6eVNp/l70
>>815
攫われヒロインがただの人質じゃなくて、ヒロインの力が物語の根幹に関わる場合を想定してた
直接ヒロイン自体の出番がある場合じゃなくても、ヒロインなくしては物語世界が成立しないレベルの関わり
818W:2012/03/11(日) 21:51:19.55 ID:OX+Bkgvi0
少年漫画系だと
バトルヒロイン
守られ系ヒロイン
待ってる系ヒロインに分かれるね
待ってる系は空気化しやすいけど金岡の勝利は結構作中に出てたな
守られ系は最近じゃちょっと鬱陶しがられてる感
819W:2012/03/11(日) 21:55:09.97 ID:Lc+L1SsT0
>>817
根元に関わって人質になり主人公に守られ物語が成立しないレベルなら
主人公とくっつくメインヒロインさしおいて恋愛ヒロインと呼ばれることはもっとないだろw
820W:2012/03/11(日) 21:56:34.20 ID:i7uZtupk0
くっつかない恋愛ヒロイン、例は思い浮かばないけど存在はし得ると思うなあ
例えば、主人公と惹かれ合ってほぼ両想い、後は告白するだけ…ぐらいになってから
実は生き別れの兄妹でしたと判明→恋は諦めて家族であることを選ぶ、
なんて展開の後に、最終回の後日談で「数年後、主人公は物語ヒロインと結婚しました」とか

あと、恋人同士にまでなったヒロインが死亡→後に別の女性とくっつく、とか
お互い未練を残した元恋人→でも最終的には別れて新たな人生に、みたいな
一度はくっついても最終的な相手役ではない場合もあるかな

とはいえ主人公に全く異性として意識されてないレベルだと、
片想いが大きく描かれていても「恋愛ヒロイン」と言えるかどうかは微妙なとこだな
恋愛要素担当の看板ヒロイン、って印象だ
主人公が誰ともくっつかないタイプの作品にはよくいるよね
「主人公が物語ヒロインとくっついた場合」を例にするとややこしいけど
片想いヒロイン自身の立ち位置は主人公が誰ともくっつかない場合と変わらないはず

まあそもそも「恋愛ヒロイン」の定義自体がはっきりしたものじゃないから
その辺の感覚は人によって違いそうだけど
821W:2012/03/11(日) 22:02:20.95 ID:27gyjA7F0
>>820
前者はともかく後者はくっついてるんだから例に当てはまらないだろ
それに前者の例だったらむしろ妹の方が物語ヒロインと呼ばれる立場だろ
822W:2012/03/11(日) 22:09:00.35 ID:6eVNp/l70
>>819
ごめん根本的に読み違えてた

>>807を受けて
・攫われヒロイン、くっつく
・片思いヒロイン、くっつかない
で、前者が恋愛ヒロイン・物語ヒロインで後者が看板娘ヒロインのケース想定で言ってた
823W:2012/03/11(日) 22:23:59.98 ID:F/lLueUW0
くっつかない片思いヒロインというと、マイナーアニメだけど魂狩のウサ耳ナースが思い浮かんだ
主人公自体の目的は妹探しで、矢印はあっという間に退場した女性に向いていてウサ耳にはまったく向いていない
そのせいか恋愛ヒロインというより看板ヒロインってイメージの方が強いね
824W:2012/03/11(日) 22:32:32.50 ID:fLzEXhtq0
主人公の目的の相手と物語ヒロインもまた別だからなあ
825W:2012/03/11(日) 22:47:07.07 ID:zHh8GUIP0
このスレじゃ荒れる定番だけど禁書のビリビリとか鰤のベガは失恋しても恋愛ヒロインじゃね
片思いが原動力になって物語の本筋に関わってきてるし、片思い描写が丁寧
おそらく失恋が濃厚だろうけど告白しないか最後までとっとかれるかの空気も濃厚
826:2012/03/11(日) 22:49:09.27 ID:s04yNfnRO
メイン、攫われ、恋愛、出番少ないピーチ姫系ヒロインで思い浮かぶのは
日曜のアームズだけど幼なじみよりバトルヒロイン兼看板ヒロインの女王のほうが出番が多いので
ヒロインと思う人も多そうだな
主人公に片思いの途中で死んでしまう女キャラもいてメインヒロイン叩きも酷かった
827W:2012/03/11(日) 22:51:10.53 ID:OX+Bkgvi0
何で一緒に戦うヒロインの方がいいって人が多いのかね
単純に同じ時間を過ごせるからか役に立つからか?
828W:2012/03/11(日) 22:51:15.22 ID:i7uZtupk0
>>821
ああ、前者の例はもちろん恋愛物じゃない場合の話ね
物語ヒロインは別にいるという前提

後者に関しては、>>801が言ってるのが
「物語ヒロインとくっついたケース」なので
恋愛ヒロインとの恋愛描写→別離→その後に物語ヒロインとくっつく、
というのを想定して書いた
言葉足らずで失礼した

しかしどっちにしても実例思い浮かばないし、
滅多にないケースではあるんだろうね
829w:2012/03/11(日) 23:35:00.69 ID:ojWZOtCS0
謹書と鰤はよく似てるな
守りたい病の主人公
発病のきっかけであり主人公とは別サイド所属の物語ヒロイン
主人公と同じサイド所属の恋愛ヒロイン
物語ヒロインは出番少なく基本空気だが最後の美味しい所は締める
恋愛ヒロインは出番多く恋愛描写も濃密だが、話の根幹に関わることができない
これで結末が逆ならいい比較になるんだが
830:2012/03/11(日) 23:49:00.56 ID:oAY8gF4X0
>>825
その二人は主人公に失恋して終わるだけなら恋愛ヒロイン
主人公にフラれた(=主人公が別の女とくっついた)なら恋愛ヒロインではなくサブポジ落ちだと思う
なぜならくっついたほうが恋愛ヒロインになるからポジション的には格下げになる
831:2012/03/12(月) 00:27:35.15 ID:FFGLJJdT0
>>827
・同じ目的を共有しているという一体感
・負担が100の庇護対象ではなく5050な相互補助の関係
・それでいて物理的に傷つくことで庇護欲も刺激される

物語として核かどうか、主人公の気持ちがどうかは置いといて
もし自分がリアルパートナーとして選ぶなら、守られ物語ヒロインよりバトルヒロインだ、という視点から魅力的に見えるんじゃないかな。
832W:2012/03/12(月) 00:36:57.34 ID:FFGLJJdT0
くっつかない恋愛ヒロイン(非恋愛もの)は、看板ヒロインと言えるくらいの出番の優遇がない限りは
サブヒロインとなるからWヒロインと言えなくなると思う。
恋愛メインじゃない作品で片思いがどれたけ濃かったとしても、結局それはメインじゃないからね。
幕や悪襟のようにメイン要素と同等くらいに恋愛要素が主軸としてプッシュされてれば、また話は違ってくるけどね。
833:2012/03/12(月) 01:13:15.83 ID:y+JJFMcl0
流れと逆から見た話かもだけど、呼び方や実際の立場が何であれ
恋愛でくっつくヒロインとくっつかないある程度目立ってる女キャラがいると
恋愛ヒロインはどんだけ他の要素あっても恋愛だけヒロイン
そうでない女キャラは事実であれ、妄想であれ、やたら「彼女こそが○○ヒロイン」と盛られる印象
例えば湖南なんかは欄は恋愛だけ待ってるだけみたいに言われてるけど
実際は本人自覚なくても物語もかなり関わってるし、バトルもできるし
推理(おもに助手、ごく稀に探偵)もありと話のほとんどの要素を担当できる

>>832
幕ちょっとしか見たことないんだけど、話聞いてると公式がダブルヒロインって言ってても
恋愛でなかった方だけが物語ヒロインみたいに言われてて不思議だ
エピソードやコンセプトなんか聞いてると物語ヒロインも両方
恋愛もくっついた方がメインよりでも、くっつかない方も恋愛要素大きいもう一人のヒロインと感じるんだけど
834w:2012/03/12(月) 01:36:27.18 ID:GXBBT6V70
>>827
ゲームだとNPCよりPCの方が人気あるし
弱いキャラより強いキャラの方が人気ある
それに近いものがあるんじゃないかな
835W:2012/03/12(月) 01:42:13.28 ID:V0yIKGvy0
>>833
幕Fは物語ヒロインのほうが最初から「この子がFの顔になります」
「この子が物語の中心になります」って釘刺されてるから物語ヒロインであってるよ
TV版はまだどっちも物語・どっちも恋愛に見えるけど(最終的には片方とくっついたにしろ)

映画はその区別がもっとはっきりしてて物語ヒロインのほうは語り部役割をきっちり担ってるし
(後日談が彼女のモノローグ、彼女の言葉で物語の結末を暗示させる、持ち歌の歌詞が
全体的に「本人の話」「本人の恋」じゃなくて作品全体を表現するテーマになってるなど)
恋愛描写は明らかに恋愛ヒロインのほうに重心が置かれてる
(主人公とキスなど肉体的接触、それによって主人公が異性として意識している描写、
主人公の社会的同伴者、過去の浅からぬ縁、主人公からの告白、主人公のために歌うなど)
836w:2012/03/12(月) 01:47:25.40 ID:lRnOYbpBO
分芸少女のサブヒロインの七瀬はどうだろう?主人公は最後にメインヒロインの先輩とくっついたけど物語ヒロインが先輩で七瀬が恋愛ヒロインといえなくもないんじゃ?
837:2012/03/12(月) 02:48:37.31 ID:qRiK82fE0
分芸少女読んだこと無いけど最終的にメインヒロインとくっついたなら
物語ヒロイン・恋愛ヒロインという分類に意味があるとは思えないなあ
838w:2012/03/12(月) 02:57:28.66 ID:Z+si4s9Z0
失恋恋愛ヒロインとメインヒロインと言うと古いけど思いついたのが
野生腕2の魔女っ子と聖女だけどあれは恋愛は結局幼なじみが持って行くしなぁ
ゲーム関係だとバトルヒロイン兼ねた失恋する恋愛ヒロインっている気はする
ガンガンであった漫画の東京地下グラウンドの金髪は最後死んじゃうんだっけ?

幕は作品ヒロインの恋愛描写はテレビから失恋フラグの積み重ねだけど
ヒロイン二人の「主人公は私が好き」「主人公はあの子が好き」って
誤解を上手く使って三角関係を引っ張ってるな
主人公が性的な対象と言うか異性として「生々しいんだよ!」と
意識してたのは初期から恋愛ヒロインの方だけって作り
今見ると作品ヒロインの前では平気で脱いだりパンツ一枚になったりしてるしw
逆に作品テーマ的には話を引っ張るのは作品ヒロインの抱えた謎で
恋愛ヒロインは最後のキーキャラになるけど最終話までは
メインテーマから離れた所で主人公のヒロインしてた印象
839W:2012/03/12(月) 03:14:09.80 ID:tEjxhJbw0
>>827
それらの他に片想い属性ついてることが多いからかも
840:2012/03/12(月) 04:25:26.07 ID:i00d0pCf0
>>825
ベガは荒ン狩る編で物語ヒロインやってたこともあるけど
ビリビリは本筋に関ってると言えるのか…?単に主人公追っかけてるだけに見える
どっちも恋愛(片思い)描写はメインヒロインを圧倒してるけど
841W:2012/03/12(月) 06:03:51.78 ID:FFGLJJdT0
>>838
RPGの非戦闘ヒロインは、主人公の旅についていけない、パーティキャラになれないから
作品の顔と言える程の出番が確保されにくい
どうしてもバトルヒロインが看板ヒロインとして、さらに片思い描写が濃いとダブルヒロインと解釈されるんじゃないか
停ルズのチェリーパイは描写の濃い横槍がほとんどなかったから単独ヒロイン扱いだけど

>>840
スピンオフで主役やってる存在感が、本編で出番が多くなくともそう感じさせる要素になってるんだろうね
それにグッズや広告でプッシュされたりするだけである程度メインぽく解釈されたりする
例えばエロゲのパッケージヒロインと真ヒロインが分かれてると、パッケージヒロインが他ヒロインと扱いに特に差がなくても、真ヒロインとのW扱いになることが多い
842:2012/03/12(月) 06:07:54.04 ID:WXPwXhP40
ビリビリは信者が騒いでるだけだろ、単なるサブヒロインの一人だし恋愛描写されてるサブヒロインは謹書じゃ腐るほどいる
主人公に全く相手にされてないのと魔術側に一切の理解を示していないのが致命的
そもそもメインヒロインは他に三人もいるんだし
843:2012/03/12(月) 07:34:33.24 ID:2aj+Z2owO
バトル要員としては出番も活躍も戦闘も少ないし、恋愛面でも空回りしすぎ
サブキャラに何故か人気出たから出番増やしたけど、話の都合上本筋に関われないって、微妙な立場
しかも最近は本筋に関わりそうで全然関われてないのが芸風になっちゃってるのがなぁ
844:2012/03/12(月) 08:30:31.25 ID:3thRilDc0
>>820
くっつかない恋愛ヒロインでバトルヒロイン且つ守られヒロイン、
さらわれヒロインの上に看板ヒロインなら一人思い当たる。

炎紋章生鮮の継父の百合亜。
最初は記憶喪失で、知り合いから彼女を守って欲しいと任される。
主人公とは出会った瞬間に相思相愛。くっつく一歩手前で、イベントも多い。
けれど父親違いの兄弟なのでくっつけない。

途中でさらわれ、敵に回るも主人公の説得で仲間に復帰。
アホみたいに強いラスボスを唯一倒す事の出来る必殺技持ち。

で、主人公が他の子とくっつくと、エンディングでは主人公を
支える嫁とそれを見守る百合亜という三人の絵になる。

余談だが別の子とくっつかないで二人でいる事も出来るし、話の上では
どうにもならないが、裏技・バグを駆使してくっつく事も出来る。
845W:2012/03/12(月) 09:05:58.27 ID:FFGLJJdT0
>>844
その二人は主人公だけでなく、百合亜自身も他に恋人を作れるというのが特殊なところだね
エンディングでは主人公と一緒にいるけど、それは恋愛感情ではなく主人公の父を自分の父が殺したという償いからであって
恋人ができたけど主人公様が忘れられないの!別れます!というものではなく、贖罪の為に新しい恋人と遠距離恋愛になるだけ
お互いにさっぱり新しい恋に歩むことができる

こういうのは恋愛ヒロインと定義していいのか難しいところだな
しかしこの作品をWヒロインとするなら、主人公の恋人と百合亜ではなく
母親のディア銅鑼と百合亜の二世代Wではなかろうか
846:2012/03/12(月) 11:56:30.44 ID:wCd8vNiG0
>>838
地下世界の金髪さん死んでないよw

あれは恋愛ヒロイン、メインヒロインの区別が難しいね
物語の核は巫女さんだが、出番少なすぎて作者にまで影薄い扱いされるし
金髪は出番が圧倒的に多い&恋愛要素もかなり推されただけど
最終的に主人公は巫女とくっついて終わるから失恋だし

設定を考えたら巫女がメインヒロインなんだけど
何かバランス悪いんだよな
おかげで金髪がメインヒロインに見える
847:2012/03/12(月) 14:36:08.51 ID:2CPa6lTK0
>>846
巫女は主人公に惚れられてたといっても出会って数日ですぐ攫われたからなあ
主人公とずっと一緒に行動してる金髪のが出番も人気も高くなって当然って感じる

でも結局主人公と巫女がくっついたんだね
途中で読むのやめたんだけど主人公が金髪に惹かれていってる描写があった気がしたからそっちとくっついたのかと思ってた
848W:2012/03/12(月) 16:10:21.94 ID:KAvmqtlj0
>>844-845
確かに今思うとかなり斬新だな
攻略重視でやってると回復役の百合亜に恋人ができて
強くて足も速く単騎で突出しやすい主人公が独身、というケースもままあるしw
849:2012/03/12(月) 16:13:22.88 ID:jTDV4NM+0
ゆうゆうはくしょは、
ヒロインが慧子
看板ヒロインが釦
バトルヒロインが限界ってイメージ
850:2012/03/12(月) 17:30:33.76 ID:3thRilDc0
>>845
うん、自由恋愛が生鮮のいい所でありアレな所。
本来なら荒れる筈が無いと思うんだけどな……

恋愛ヒロイン云々って書いたのは、出会ってすぐに愛してしまったようじゃ
状態の事を言っただけなんで、他意は無いよ。
母親との二世代Wヒロインってのも、わかる。
ただ、第二部主人公視点で見れば、百合亜単独ヒロインとも、嫁との
Wヒロインにもなるよなー、って所。

つうか生鮮は主人公の嫁=恋愛・バトル・(嫁的な意味で)メインヒロインみたいな
もんだよね。揺るぎない看板ヒロインはディア銅鑼・百合亜で。
851W:2012/03/12(月) 17:41:31.27 ID:qZYqxn640
>>850
あれが荒れたのはひとえに本編外の派生が原因だろうなあ
ゲーム本編だけの時点なら何も荒れてなかったし
親世代以上に自由度高くて何が正史とも語られない後編での荒れはほとんどなかったし
852:2012/03/12(月) 22:00:01.85 ID:rN53fPDe0
東京地下グラウンドは巫女と金髪、どっちともくっついてないよ
どっちとくっついてもおかしくないフラグを立てまくったまま
普通にサラッと終わった
853:2012/03/12(月) 22:14:23.77 ID:ZGXGOVWp0
悪襟音の多角関係がややこしくなってきたな
前世で敵とヒロインが運命の相手で主人公が間男のようになってる
サブヒロインの是鹿も前世関係で話に入ってくるみたいでどうなるんだろ
854w:2012/03/12(月) 22:21:13.28 ID:aIAhOxRC0
>>853
あれはミスリードじゃないかな
855:2012/03/12(月) 22:46:43.22 ID:ypTvvEf70
ミスリード疑い出したらキリ無いよw

まぁ悪襟はもっと話進むか完結してからにしたほうがいいんじゃないかな
今の時点では確定してないことが多すぎる
856:2012/03/13(火) 00:35:48.95 ID:Yxx2xJJT0
悪襟はなんか三角関係をいっぱい仕込んでるらしいからな
色々意図的にやってるんだろう
857:2012/03/13(火) 02:08:56.53 ID:qDUul0ZPO
東京地下グラウンドは普通に巫女がメインヒロインかと思ってたら単行本の1巻の表紙が主人公と金髪で、あれ?ヒロインこっちだっけ?と少しびっくりしたなー
858:2012/03/13(火) 13:26:57.33 ID:1QUGBKw70
あの1巻表紙はある意味正しい<東京地下世界
内容的にほとんどあの二人の話ばっかりだし

悪襟は黒髪が公式で悪い女扱いなんだっけ?
更にドロドロしそうだなw
859:2012/03/13(火) 15:28:09.19 ID:kxt0RlQp0
そういや種の不例は上で言ってたくっつかない恋愛ヒロインじゃないか?
そんで運命で綺羅は種の物語ヒロインの楽素とくっついた
860:2012/03/13(火) 17:20:17.39 ID:J4JFZCDj0
種は確かにそうかも
物語ヒロインとは普通にくっつかなかった、恋愛ヒロインとは恋愛劇やったけど最後恋愛的にくっつかなかった だよね
種死は物語ヒロインが吉良のヒロインに転じてくっつくことになった

種は3人主人公(格)がいてそれぞれWヒロイン状態だけどなかなか複雑だったね
吉良は無印では誰にも恋してない、種死では楽スが彼女
新は最初のヒロインとは恋してない、次の月が彼女
明日ランは最初の楽ス、2人目の篝ともに恋愛していない、最後は名リンと一緒だが恋愛になるか未定
861w:2012/03/13(火) 21:30:05.26 ID:7W+rz2zc0
種の主人公はこうして並べて見るとアレだな
吉良は不例が生きてればこっちを選んだ
明日欄は篝とは吊り橋効果の勘違い恋愛
真は巣寺には妹を重ねていただけって
発言が出た時にはそれぞれスレが結構荒れた記憶がある
862W:2012/03/13(火) 22:00:36.08 ID:AOxwzPhq0
生きていたら布令は再とより戻した
吉良と楽素は互いに恋愛感情はない
明倫と明日欄はお似合い
真と月はそのうち分かれる
ってのも聞いたな
種はその時々で変わるからよく分からん
監督と脚本家でも見解に相違があるらしいし
863:2012/03/13(火) 22:45:53.03 ID:gehZtxq/0
言われてみれば、そうだ。とも思うんだけど、個人的には種シリーズでヒロインといえば?
って言われて、パッと出る感じもしないから、>>832の言うような感じで言ってもサブって気がする

てか吉良と楽素、無印でまだくっついてなかったんだっけ?
>吉良は無印では誰にも恋してない、種死では楽スが彼女
864:2012/03/13(火) 22:48:02.16 ID:QRPNPpgF0
不例が生きていれば吉良と不例は良い恋人同士になってたってのは聞いたな
生きていたら不例が再と寄り戻したのは某ゲームの話じゃね?
吉良と楽巣の恋愛感情がない、は種時代の話だな、種死時代は事情が違う
明日欄と名燐がお似合いは脚本家が言った
真と月がそのうち別れるなんて聞いた事ないな
そもそも種はその時々で変わる上に嘘も飛び回ってるからなあ
865W:2012/03/13(火) 22:56:57.04 ID:bnVQCWgz0
>>862
>>861
なんか並べて聞くと酷いんだけどw
つまり、その情報を合わせると、種の主人公格の男は皆女とは長続きしないって事?w
866W:2012/03/13(火) 23:03:46.59 ID:1/ar7m640
悪襟は紫の方が悪い女って言われてるけど
女には嫌われそうだけど、男には好かれるっていうから
どういうタイプかよくわからない
2人の男の間でフラフラは男にも嫌われるだろうし
867:2012/03/13(火) 23:05:28.65 ID:QRPNPpgF0
>>865
種の主人公格の男は必ずヒロインとの死別を経験する
吉良と不例、明日欄と未ー亜、新と星
868w:2012/03/13(火) 23:08:01.69 ID:CbG2kcj10
あれだけ随所で吉良楽が鉄板のごとく描かれて本当は不例が〜ってなんだかな。
けっきょく吉良は不例を振ったんだし
869W:2012/03/13(火) 23:09:06.11 ID:JeYhSYIW0
>>866
絶賛ビッチ呼ばわりで嫌われ中かな
荒れそうだな悪襟
870ヒロイン:2012/03/13(火) 23:11:59.87 ID:dK5Py7BR0
振ってもないが

種の恋愛事情は恋愛非恋愛の差がよくわからない
871W:2012/03/13(火) 23:16:45.44 ID:1Z9gPWh10
>>867
それはただの初代とZのオマージュのような気が・・・

最終的に吉良が何故か座不戸入りしたり明日欄は王部に残ったり
新は安定してるかというと上司の思想が真逆になってもそのままだったりするから微妙だし
種は製作者の発言もキャラのポジションもコロコロ変わるからよう分からん
とりあえずダブルヒロイン作品ではないと思うが、かろうじてダブルヒーローにはなるんだろうか
872:2012/03/13(火) 23:18:20.38 ID:WO29Ld3z0
二人の男の間でふらふらは女には好かれると言う意見を時々見るがむしろ女に嫌われそうなイメージがある
でも男女主人公問わずキャラのファンを悲しませるぐらいならうまいこと有耶無耶にしてもいいような…とと羅部るを見て思った
後歌王子とか
そういえば銀河美少年もそうだったかな
873W:2012/03/13(火) 23:20:44.01 ID:MPXhz6eh0
悪襟紫は信者もアンチもうるさいキャラって感じだなあ
本スレでとにかく紫ビッチ!と騒ぐアンチといちいち擁護入れる信者で戦争
紫信者と緑信者で荒れるんでなく紫の信者とアンチで荒れとる
874:2012/03/14(水) 00:37:23.91 ID:h9wiN0Ir0
>>870
まあぶっちゃけ恋愛と名言される組み合わせはめったに無いし
制作者も恋愛って良くわからないがこういう強い絆はいいよねぐらいしか考えてない
主に唐突に恋愛的記号で動いてる(キスやセックスとか)組み合わせは本気・ホンモノではないと捉えれば良いらしい
吉良不例しかり明日ラン篝しかりどちらも恋愛は否定された
875W:2012/03/14(水) 01:12:32.56 ID:QIOAX5HH0
>>874
数話目でいきなりセックスしてた議長と足りあ
事後描写のあったミリと通る
セックスしてた吉良不例
セックスすると片方もしくは両方死んでるな
種の恋愛関係ってほんとお粗末だよな
876:2012/03/14(水) 01:22:55.92 ID:eCO4S6T40
恋愛メインで見てなかったらすっきりと収まるところに収まったって感じだけどな
877:2012/03/14(水) 01:31:22.82 ID:VqNg5YM30
たまにしか上がらんけど悪襟のレスって同じようなものばかりだな
同じ人かね

種はほんとびっくりした記憶がある
吉良不例のセックスシーンあるわ友達の恋人?だわで
作中での描写以外にも製作者側の発言とかで更に複雑だよな
878ダブル:2012/03/14(水) 02:39:02.26 ID:MWntxYW50
みんな同じような感想を持っているんだろう
879W:2012/03/14(水) 02:50:57.18 ID:QIOAX5HH0
そういえばナチュとコーディのカプも全部くっついてないね、最後は同じ人種の組み合わせのみ
吉良不例→吉良楽
明日楽→明日篝→明日名
新星→新月
鷹魔乳→虎魔乳→鷹魔乳
通るミリ→痔ミリくっつかず
こうして見ると最初から最後まで一貫していたカップルって一つもないのか
880
虎魔乳は一度も付き合ってないから鷹魔乳は一貫してるんじゃない?