同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】75

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1カオス
「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970 ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

◆前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】74
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326083800/
2カオス:2012/01/20(金) 02:35:36.12 ID:58wQU/fi0
1乙
3カオス:2012/01/20(金) 09:26:10.49 ID:1yLiUrwH0

帰化サッカー選手の名言集「日本が大好きだから、日本サッカーの役に立てる仕事をしたい」

http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50340073.html


221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/19(木) 00:21:44.39 ID:lcV1Zqyj

■帰化サッカー選手

三渡洲アデミール
「帰化するならその国に骨を埋めてもよいという気持ちで帰化すべき。代表選手になりたいだけならやめておいた方がいい。」

■帰化日本代表サッカー選手

ラモス瑠偉
「日の丸の付いたユニフォームを着るなんて本当に夢のようだった。嬉しくて涙がこぼれたよ。」

呂比須ワグナー
「日本が大好きだから、日本サッカーの役に立てる仕事をしたい。」

田中マルクス闘莉王
「僕は日本人になったことを誇りに思うし、こういった仲間とやれたことを神様に感謝しなくてはいけない。」

ハーフナーマイク
「日本国歌を聞いてやばかった。鳥肌が立った。」
4カオス:2012/01/20(金) 09:27:22.51 ID:1yLiUrwH0

           
李忠成


「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい。」


「五輪がなければ国籍変更していない。人生を変える大きな決断だった。」


「韓国代表で出たかったが選ばれなかったので、日本代表でもいいかなと。」


「在日同胞のためにがんばる。」     


「韓国人、日本人ではなく、サッカー選手としてここにいる。」  


「日本代表として北朝鮮に乗り込むという複雑なことになったが、こうやって北朝鮮の地を踏めるのは光栄なこと。」


「朴智星さんとかは活躍している。日本人としてというより、アジア人のFWとして活躍しなきゃというのがある。」 ←NEW

5カオス:2012/01/20(金) 09:29:51.82 ID:1yLiUrwH0
最近朝鮮は完全に駄目だけど中国はまし
共産党は嫌いだけど中国人はいいという書き込みが増えたね

実態はこうなのに


12. 名無しさん
2011年11月09日 10:19
ID:jAAAEb8c0

朝鮮人全員が鬼畜じゃないだろうけど
中国みたいに日本人孤児がいないのはなぜだろう?


13. 名無しさん
2011年11月09日 10:39
ID:klgxRdm40

職場のおっさん、両親が満州にいて
引き揚げの時に長男を売れとせまられたらしい(中国人に)
日本人家族から子供を誘拐、買取する連中が多くいたと
(中国人が捨てられた日本人の子供を育てた美談にしているが大嘘だ!と憤慨してた)

※12の疑問は、中国人は使えるなら寄越せだけど
朝鮮人は「殺せ!」だったからじゃないかと
孤児どころか家族ごと抹殺ね
流石漢民族の劣化版

台湾や他国ではそもそも中国・朝鮮のような引き揚げ方にならなかった
民族性の違いというのは確かにあるんだろう
本当に関わるべき相手ではないね
世界で最もたちの悪い民族ということを皆早く理解してほしい
6カオス:2012/01/20(金) 10:20:56.82 ID:1yLiUrwH0
【社会】怒る「市民」、増幅させる「偏向メディア」。抗議デモで死人は時間の問題?…慰安婦問題からみえる、日本のデモの「未来」
http://master-asia.livedoor.biz/archives/6615517.html?1327022123#comment-form

「7年もの慰安所生活を中国で強制された後、日本軍兵士にダマされて日本にわたって来ました。
日本でも半世紀、在日朝鮮人としてあらゆる差別を一身にうけながら中国の慰安所時代に関しては沈黙し語ることはできませんでした。
語り始めたソンさんは10年間、日本政府を相手に裁判を闘いました。しかし、司法の厚い壁は崩すことはできませんでした」









20万人と10年連日やりまくって  ベトナムと違ってハーフが全然いない不思議






7カオス:2012/01/20(金) 11:00:46.74 ID:QdxnF5pE0
>>1さん乙

最近の同人関係ありそうなニュース個人的まとめ
・大型発表魔義アニメ化!?→シールでした→しかも出版社が不手際でファンが泣く
・イナイレ腐が連続で痛いニュースの記事に
・うたプリが二期
・冬アニメが空気化、相変わらず2011年のアニメの話題多し
8カオス:2012/01/20(金) 11:23:44.28 ID:Fv/yDnFb0
一番上わろた
9カオス:2012/01/20(金) 11:51:06.82 ID:QjPOymr50
今期アニメは本当に不作だな…
コレシカナイ腰掛けジャンルと言われてた
笛零の寿命が少しは延びそうだ。
春あたりまでにオフが増えてくるかな。
今年の夏コミはどうなるかね。
10カオス:2012/01/20(金) 11:57:46.31 ID:TqkuD5oai
勇者10ウケるかと思ったらそうでもなかった
あからさまなのは流行らないのか
11カオス:2012/01/20(金) 12:08:07.36 ID:fhzM1Uab0
>>10
ヒロインがウザ過ぎる
つかみが弱い
作品に特筆すべき個性がない

最近のアニメは1話で人掴んで評判取らないと
流行に乗らないと思う
12カオス:2012/01/20(金) 12:09:57.07 ID:QjPOymr50
>>10
前スレでもああいう如何にもニアホモ臭する作品は
男からはガン無視、腐女子層にもスルーされやすいって言われてたな。
実際にはBLというより乙女っぽいノリみたいだが
ノマが盛り上がるかというとそれも微妙だし…
あくまで一般向けっぽい空気が必要というか
男が沢山いればいいってもんじゃないってことだ。
13コス嫌:2012/01/20(金) 12:12:20.02 ID:KPE+O1340
勇者10はアニメ作画キモいしな
原作結構綺麗なのに

あとOPダサすぎ
14カオス:2012/01/20(金) 12:12:43.57 ID:KPE+O1340
名前すまん…
15カオス:2012/01/20(金) 12:23:08.79 ID:bdLJH2sO0
φ脳はどうなんだ?
2期決まってる(すでに予定に入ってた)みたいだけど
16カオス:2012/01/20(金) 12:24:35.69 ID:bdLJH2sO0
>>15
すまん
予定に入ってたの後に?が付く

あれも主人公総受け状態なのかね
17カオス:2012/01/20(金) 12:26:52.74 ID:aMPRky/bO
>>9
そもそも三ヶ月ごとに流行りジャンルが来て盛り上がる方がおかしいと思う
半年でも短すぎるくらいなのに
18カオス:2012/01/20(金) 12:30:36.65 ID:0l3OrokB0
スパンの短い深夜アニメの敷居がニコ配信などで低くなったのと
一年アニメが少なくなったことも関係あるんじゃない
19カオス:2012/01/20(金) 13:09:43.46 ID:ocJHm4Vy0
>>13
原作からしてちょっとキモい絵じゃない?
20カオス:2012/01/20(金) 13:15:08.29 ID:84CXbKCqO
ニアホモは二次同人やるような腐女子には受けが悪いけど
ライト層には人気があるから支部ではプチることが多い
でもそれもないってことは全くダメなんだろうな>ブレ10

どこに見ても悪い意味でヒロインしか話題になってないし
21カオス:2012/01/20(金) 13:22:16.86 ID:f1CM5Z1b0
勇者10のヒロイン、サイゾウ一筋に見えるけど
これから乙女みたいな逆ハー展開になるの?
22175:2012/01/20(金) 13:23:50.18 ID:QdxnF5pE0
>>20
1、2話はまだ良い方で原作どおりならこれから更にウザイン天下になるよ
原作はおなごが恥部丸出しで踊ってたり意味もなく脱いだり謎のサービスシーンが多い
23カオス:2012/01/20(金) 13:26:57.33 ID:PdqSCdMDi
>>21
ならない
唯一さすけが好意をよせるようになるくらい

むしろ殴られて鼻血出したり乙女好きには好かれないヒロインだな
24カオス:2012/01/20(金) 13:28:07.49 ID:f1CM5Z1b0
>>23
なるほど
少女漫画的構図だしサイゾウに一途なままなら
これから評判良くなったりするかもね
25カオス:2012/01/20(金) 14:38:58.32 ID:tOxSPm9M0
そのさいぞー一筋具合がうざいんだけどね
26カオス:2012/01/20(金) 14:42:49.98 ID:SETskO5O0
アクエリオンはどうですか
27カオス:2012/01/20(金) 14:49:10.09 ID:P8W3mBt20
>>7
冬アニメは同人的には空気だけど
売れそうな作品多いし男オタからは豊作言われてるね
28カオス:2012/01/20(金) 14:54:41.23 ID:9S69TOUG0
ここで話題になる作品とBDランキングが反比例で面白い
29カオス:2012/01/20(金) 15:07:05.40 ID:XX0fU4iP0
>27
男オタに受けいいのか…男性向け流行スレでは何もないって言われてるのに。
やっぱり一般受けと同人受けは違うんだな。

>28
質問スレで「今年の単車乗りは一般受けする話だから同人が盛り上がらない」って書かれててワロタ。
昔から一般受けと同人受けってそんな乖離してたっけか?
30カオス:2012/01/20(金) 15:22:40.37 ID:fI2Wqe140
>>28
円盤売れても同人受けはさっぱりなんてことはよくある話
31カオス:2012/01/20(金) 15:24:06.88 ID:Gm3wVIiG0
>>29
>今年の単車乗りは一般受けする話だから同人が盛り上がらない
あの流れをこう取るのは流石に悪意がありすぎるというか…
女性向けじゃぱっとしないけどオールキャラ出すようなとことか
同人関係ない一般には受けてるねって程度だったと思うけど
32カオス:2012/01/20(金) 15:37:34.59 ID:GNW6LE6FO
今年の単車はライター被ってるせいか二年前の単車と傾向似てると思う
あれも熱くて面白いと評判が高く、男二人のバディものでノマフラグなし、
二人の友情がたっぷり描かれたが女性向けでそれほど流行らなかった
33カオス:2012/01/20(金) 16:05:13.59 ID:aSelqmH00
単車は原作でお腹一杯って事かな
34カオス:2012/01/20(金) 16:25:20.24 ID:pJ2TYkVVi
>>32
流行らなかったとかお前は何を言っているんだ
まあ07とかと比べたら劣るだろうけど十分多かっただろ
35カオス:2012/01/20(金) 17:07:02.34 ID:S5KjqcWL0
>>32
被ってるのは脚本家じゃなくてP
東映はPの影響力がかなり大きいからね
36カオス:2012/01/20(金) 17:17:41.87 ID:97KtcAdb0
そもそもここでよく語られる流行った単車3作品って全部商業も大成功さてるよね
37カオス:2012/01/20(金) 17:17:53.04 ID:GNW6LE6FO
>>34
単車は毎年一定規模はあるんだけど
二年前はなんか例年並みの規模だったなという印象が強いんだが
印象なんで間違ってたらすまん

>>35
二年前のメインライターが今回サブで参加しているよ
38カオス:2012/01/20(金) 17:21:49.08 ID:WxIpTd3U0
今のところ2年前のメイン脚本家がサブ脚本手がけてる事が多いな
今期単車は面白いがとにかく主人公が背高すぎたかなあw
39カオス:2012/01/20(金) 17:31:22.27 ID:FDUa6dG6O
>>28
秋アニメでもP4はかなり売れたけど、
アニメはあまり燃料になってない感じだしな。
40カオス:2012/01/20(金) 17:34:43.47 ID:m9DpPrza0
単車で男二人のダブル主人公はいくつもあった気がするが、
今年はあまりそういう風に見えないな
サークル仲間でわいわいというかパーティっぽい
普通に見る分には構わないが今のところカプは思いつかない
41カオス:2012/01/20(金) 17:46:55.95 ID:Ao87Zwbq0
>>39
ぺは今のところプレイ動画見てるような印象だわ
作画が美麗な訳ではないし、ちょっと古いセンスだし
あれで流行になるんならゆっくり実況なんかでも流行になると思う
42カオス:2012/01/20(金) 17:55:17.13 ID:snunxCiS0
ペは確かに古い感じはあるんだけど
それよりもテンポが悪い気がする
細かいところに粗があってもノリがいい方が見ていて楽しいじゃん
だからといって亜クエリ音みたいなとんでもノリな作品が
同人受けするかといわれたら疑問だが…
ぺ4は何となくつまらない感じをうけちゃうんだよね
43カオス:2012/01/20(金) 18:05:35.06 ID:lapRpQT10
単車は嫌味なイケメン設定の良いポジションにいるキャラが不細工役者だった時点で摘んでる
44カオス:2012/01/20(金) 18:05:52.18 ID:gixXETq30
ジャンルスレで歌王子の最新スペ数出てた
ラブレ

音也受 74
那月受 41(砂月受7)
真斗受 86(レンマサ76)
翔受 142
レン受 34
トキヤ受 153(音トキ116 レントキ12)
セシル受 7
オールキャラ 70
春歌受 140
45カオス:2012/01/20(金) 18:20:29.96 ID:GNW6LE6FO
>>36
調べてみたら平成単車で売上が一番良かった年は、その三つの年ではなく2010年(前半ダブル、後半オーズ)
同人流行した単車は売上も良いというのは成り立っても逆は成り立たないんだね
46カオス:2012/01/20(金) 18:22:27.21 ID:/v9F2xHL0
拮抗と言われてた赤紫赤が結構差付いてるな
ノマは殆ど紫主なのか?
47カオス:2012/01/20(金) 18:41:50.73 ID:uVUBpU3w0
確か視聴率トップも同人的にはしょぼかった阿木戸じゃなかったっけ
48カオス:2012/01/20(金) 18:44:32.06 ID:uVUBpU3w0
>>44
春香受け人気あるなー
今まで人気あるノマといえば、明日加賀、無能鷹の目、根雨や子、置き家具といった
男勝りの女の子が多かったのに、ああいう女の子らしいタイプでこんなに流行るのって珍しいかも
49カオス:2012/01/20(金) 18:45:23.38 ID:gJcfWtAJ0
>>47
あの時は年は特撮イケメンブームの頂点に達してたからなあ
戦隊の方は玩具売上も視聴率も良かったけど
やっぱり同人は地味だった
50カオス:2012/01/20(金) 18:46:45.72 ID:SETskO5O0
でも乙女原作なのにホモカプの方が多いんだなw
51カオス:2012/01/20(金) 18:46:47.37 ID:jCTQZcTJ0
>>48
規模は知らんが白王気はほとんどヒロイン受けだったらしいし
原作乙女ゲーならそんなもんじゃない?
52カオス:2012/01/20(金) 18:53:52.44 ID:uVUBpU3w0
白王気はオンは強くても、オフではあまり流行ってなかったと思う
53カオス:2012/01/20(金) 18:57:36.96 ID:R11UGJ4Z0
>>46
赤紫赤リバはオワコン
54カオス:2012/01/20(金) 19:09:58.49 ID:9S69TOUG0
>>52
歌王子オンリーのノマサークル数と白王気オンリーのSP数を比べて
乙女ゲージャンルの適正数を議論してたやん
55カオス:2012/01/20(金) 19:18:42.64 ID:snvulqdn0
>>48
供給>>>需要っていわれてたけどちゃんと売れんのかねNL
56カオス:2012/01/20(金) 19:22:20.61 ID:1CsCcmLO0

一十木 音也(いっとき おとや)
声 - 寺島拓篤
15歳。4月11日生まれ。星座はおひつじ座。血液型はO型。身長は175cm。体重は60kg。


一ノ瀬 トキヤ(いちのせ トキヤ)
声 - 宮野真守
16歳。8月6日生まれ。しし座。A型。179cm。59kg。


身長は紫>赤だが、まだ若いので将来伸びますを想定してんのかな
57カオス:2012/01/20(金) 19:25:44.82 ID:vRpP5NLO0
>>55
好きなら売れなくても良いんでない?
175ならともかく
まあ好きで売れるのが最高だけど
>>56
単体人気が紫>赤ってのもあるだろうし
紫の方が色白で体重も軽いからかな?
58カオス:2012/01/20(金) 19:32:55.12 ID:gixXETq30
>>56
もともと赤紫のが多かったらしいし、身長差も4cm程度なら問題ないんじゃない?
むしろ体重は赤>紫で赤はスポーツマン、紫は細身ってのが萌え要素かと
赤のが年下なので伸びるネタもあるだろうけどね
59カオス:2012/01/20(金) 19:36:28.99 ID:MPh0x+kh0
筋肉質より細身のが右
褐色より色白のが右
人気ある方が右

ただのいつもの法則
60カオス:2012/01/20(金) 19:36:51.53 ID:0+1PX0TyO
>>55
売れなくてもいいんじゃね
ノマで活動してて元々売上重視な人あまり見ない
そもそも「売れる」の定義も人それぞれだが

>>56
赤は父親が2m超の大男だから赤もこれからまだ成長するかも
=逆転もあり得るかもって感じかな
あと体重を気にして減量に励んでる紫に比べると赤はスポーツマンで
体つきや筋肉量は赤>紫だろうし
赤と紫、青と橙はそれぞれ身長差と体重差が逆転してて
体格差なんてないように思うけど、数cmの身長差でそんなに流行に影響するかな
61カオス:2012/01/20(金) 19:39:14.21 ID:vlrLfrNT0
身長差ってそこまで重要視されなくなったの?
62カオス:2012/01/20(金) 19:44:44.65 ID:84CXbKCqO
まあ身長差に限らず今は若いほど
色々なものへの許容範囲が広がってるし
63カオス:2012/01/20(金) 19:44:49.32 ID:gixXETq30
>>61
まさか
身長と体重は萌え萎えに大きく影響する要素の一つだろう
ただ身長差も5cmもなくて他の要素が拮抗してるとか、むしろ体重差は逆とかだと決定的な決め手にはならない
64カオス:2012/01/20(金) 19:46:48.14 ID:uVUBpU3w0
確か朱雀縷々は縷々の方が長身なんだっけ
65カオス:2012/01/20(金) 19:47:30.45 ID:0+1PX0TyO
>>61
身長差よりトータルで見た体型とキャラ属性じゃないかな
義明日の巣座縷々も攻めより受けの方が身長だけなら上だけど
体格として見ると縷々は細身、巣座の方が筋肉質で体格良く見える
並んだときに明らかに小さい・細いと分かるぐらいの差じゃなければ
あまり影響なさそう
66カオス:2012/01/20(金) 19:49:28.61 ID:gixXETq30
身長差の話になると毎回素座縷々が出るけど、素座縷々は見た目ほぼ一緒で身長差も2cm程度、体重は素座>縷々で
しかも後半になって素座が成長して画集か何かでは完全に素座>縷々になってたり
スタッフが素座は成長期が来たとか発言してたりして
低×高カプとしての参考にはならないって話じゃないか
67カオス:2012/01/20(金) 19:52:46.45 ID:uVUBpU3w0
>しかも後半になって素座が成長して

前半から朱雀縷々圧勝だったわけだから関係なかろう
68カオス:2012/01/20(金) 19:56:06.64 ID:gixXETq30
>>67
あくまで“しかも”だよ
前半からほぼ一緒の身長差、体重は素座>縷々、色白なのは縷々、主人公縷々じゃなぁ
トータルで低×高の王道という例にはならないと思う
69カオス:2012/01/20(金) 19:58:50.08 ID:kwIVp+q50
>>66
身長差逆転で逆カプより規模が大きいカプは他にもあるけど
有名カプだと儀明日が一番分かりやすいからなw
身長差が数cmで攻<受、体重は攻>受、キャラ人気が攻<受って条件なら
須座縷々と赤紫ほぼ同条件揃ってるな
身長が攻<受で寡占カプだったのは自分の知ってる範囲だと逆店裁判の青弁護士×赤検事とか
あれは身長、体重ともに攻<受だったけど受け人気がとにかく大きくて
攻→受の矢印が強い、積極的な攻めと消極的な受けって感じで
身長体重以外は王道条件あてはまってた
70カオス:2012/01/20(金) 20:05:46.94 ID:o1OXCTaf0
巣座縷々は日本人攻め外人受けの希望の星でもあるな
71カオス:2012/01/20(金) 20:09:19.73 ID:/v9F2xHL0
縷々は黒髪つり目で日本人受けする容姿だから微妙じゃね
72カオス:2012/01/20(金) 20:09:46.67 ID:e5KWA2eb0
縷々ー主黒髪だからあんまり外人って気がしないな
73カオス:2012/01/20(金) 20:13:27.40 ID:0+1PX0TyO
>>68
低身長攻め高身長受けでも他の要素でバランス取れれば
数cm程度の差は影響ないって話をしてると思ってたんだが…
トータルで低×高ってどういうのだろう
不利の多事花が王道ってほどでもなかったけど
10cm以上の差があって逆よりちょっと多いくらいだったかと
74カオス:2012/01/20(金) 20:13:52.91 ID:gixXETq30
え、言われるまで日本人×外国人って感じが全然してなかった…
むしろ儀明日ってガンダム的な架空の欧米っぽい世界観じゃないの
皆カタカナ名前ばっかだし帝国とかだし、見た目はむしろ縷々のが日本人っぽいしな
75カオス:2012/01/20(金) 20:14:50.82 ID:MPh0x+kh0
>>69
数cmの差よりかは関係性やキャラの性格のが影響しやすいんだなあ
76カオス:2012/01/20(金) 20:15:50.35 ID:uaWevGENO
自分も日本人×外国人には見えんかったわ
アニメ見てないからずっと外国人×日本人だとなんとなく思ってた>素座縷々
77カオス:2012/01/20(金) 20:17:24.38 ID:6WBJQV330
>>74
自分もwww
全然考えてもなかったぞw
78カオス:2012/01/20(金) 20:18:36.79 ID:3onWg9yx0
身長も体重も受の方が上、の例なら素裸団の瑠鼻もだね
身長は1〜2cm差くらいだったけど体重はけっこう差があった
たぶんアニメとかでも肌の色とかも瑠のが白かったし
矢印もけっこう鼻→瑠の方がでかいくらいに見えたのに
性格が受っぽいってのがなんだかんだで一番でかい要素なのか
あと主人公だからってのもある…?
79カオス:2012/01/20(金) 20:19:11.15 ID:ziP1VayF0
言われてはじめて気づいた
日本人×外国人。
たしかにそうだわwwwでもあの世界人種の差があんま顔に表れてないからなあ
80カオス:2012/01/20(金) 20:19:11.20 ID:gixXETq30
>>73
トータルで低×高じゃなくて、トータルで見て、低×高カプの王道の例には〜
って意味です
分かりづらくてすまん

ググったら青弁護士は176cmで赤検事は未出(ファンの推測で靴&髪込みで180、靴髪引けば160台)
とか出たんだけど、公式で出てるのかな?
青の方が一回り以上も年上の熟成した大人で赤も主人公という位置ってのも大きそう
81カオス:2012/01/20(金) 20:19:11.35 ID:kwIVp+q50
>>68
身長A>B、体重A>B、肌の色A>B、A≠主人公でB×Aが王道なジャンルをあげろってこと?
それは難しいな
さっき上げた青弁護士×赤検事は肌の色以外なら当てはまるが…
82カオス:2012/01/20(金) 20:21:45.63 ID:/v9F2xHL0
肌の色は同じ人種ならって感じだよね
兎虎とかも兎の方が白いし
83カオス:2012/01/20(金) 20:22:35.47 ID:NaNv07XM0
歌王子よく知らないけど紫がクールビューティで赤が無邪気な元気少年タイプに見える
素裸団の瑠鼻とは逆っぽい
84カオス:2012/01/20(金) 20:23:29.83 ID:gixXETq30
>>78
身長差が後半に1cmになったぐらいじゃなぁ
華はヒロインへの矢印が一貫して出てたし、成長型主人公ってのもある
何より素羅段はみんな190〜ぐらいのがゴロゴロしてる&皆マッチョっていう世界観だからな
見た目も瑠川もマッチョなので体重差がそんなに大きいようには見えない
85カオス:2012/01/20(金) 20:25:19.98 ID:kwIVp+q50
>>80
>ググったら青弁護士は176cmで赤検事は未出(ファンの推測で靴&髪込みで180、靴髪引けば160台)
何をどうぐぐってそうなったんだw
青も赤も公式発表されてて2cm差、同い年だし主人公は青だよ
赤が主人公になるのは青が出てこないスピンオフだけだ
86カオス:2012/01/20(金) 20:27:14.90 ID:gixXETq30
>>85
いやネタなんだろなとは思ったんだがwすまん
2cm差で同い年か。2cmじゃほとんど身長差ないね
いや、兎虎や巣座縷々と違って赤はちゃんと主人公としての作品があるからさ
87カオス:2012/01/20(金) 20:29:08.31 ID:/OnAeXtq0
名前は枢.木.ス.ザ.ク ノレノレ−シ.ュ・ヴィ・ブリタ二ア 
肌色も朱雀は東洋人、縷々ー主は白人になってるのにw
88カオス:2012/01/20(金) 20:34:21.48 ID:gixXETq30
二人ともマントひらひらさせて剣握ったりしてるイメージなんで
外国人という感じも日本人という感じもしない
朱雀って茶髪だし目も緑だしな
ガンダムとかそういう世界のキャラって感じ
これで朱雀が黒髪黒目で和服、縷々が金髪青目とかだったらもっとわかりやすかったかもしれんが…
89カオス:2012/01/20(金) 20:34:55.26 ID:vlrLfrNT0
クールビューティーは受けー!
90カオス:2012/01/20(金) 20:38:04.48 ID:GNW6LE6FO
縷々より朱雀のが身長逆転なんて数値としてのソースはないのに
作画の癖だけを頼りに、あたかも公式で逆転したかのように言い張る人が多いのは
それだけ「受の方が高い」ことにコンプレックスがあることの裏返しだろうなあ
たったの1cmであっても
91カオス:2012/01/20(金) 20:45:40.12 ID:hDkyZUGM0
朱雀の身長が伸びたとプロデューサーが明言してるからじゃね
最終的には朱雀が縷々に変装するから個人的には同身長だと思ってる
92カオス:2012/01/20(金) 20:47:45.71 ID:eyc5BWkT0
>>78
キッズ向けのアニメは主人公だとはっきり見やすくするために
他のキャラより一段暗く、濃くしてることが多いから、アニメを持ってこられても
93カオス:2012/01/20(金) 21:03:09.86 ID:0+1PX0TyO
>>80
身長だけじゃなく全体的に見た体格で攻め≧受けなら
純粋な低×高とは言えないってことか、理解した
それだとさっきから考察されてるように他の要素で
補ってるカプがほとんどだと思うけど多事花は当てはまるかと
1〜2cm差でも主人公受けでもない
ただ性格面で補ってるとは言えるかも
外見にも内面にも弱さや幼さの見えない受けって見たことない
94カオス:2012/01/20(金) 21:16:28.15 ID:3onWg9yx0
しかし他事鼻はここでよく低×高カプの例に出されるけど
規模はどれくらいあるんだろうか?
不利ジャンルが最盛期はけっこう大きなジャンルだったから他事鼻の認知度も高いけど
あのカプ自体はそんなに大きなものでもないような…
大きかったらごめん

外見にも内面にも弱さや幼さの見えない受け…
龍球の成長後主人公は受けもそこそこあったっぽいけど
これも「主人公」という補正があるか
95カオス:2012/01/20(金) 21:19:46.94 ID:3cAjNLJW0
>>93
最強厨が大好きな吉良大和
最強のコーディネイター設定
作中最強キャラ
凸は色白だけど吉良は色黒でおまけに筋肉質でウエイトも結構あったはず
96カオス:2012/01/20(金) 21:21:29.11 ID:X9+kymlB0
>94
御供は幼さあるだろw
ただ、それがいまいち受け人気に繋がるわけではない系の幼さなだけで。
97カオス:2012/01/20(金) 21:29:16.96 ID:iuwk0tFI0
>>93
そういえばここで馬皿の家康と三成が
身長三成>家康なのに家密の方が多いって言われてたけど
最近宴プレイしたら二人揃ってバーンと出てくるシーンがあって
身長差以上に体格差が圧倒的に家康>三成で
家密の方が多いの不思議でもなんでもないやと思った
98カオス:2012/01/20(金) 21:40:09.76 ID:0uFo/tcc0
あれは見た目からして受けサイドで爆発的に流行る
タイプでは…ないからなぁ>ツンツン頭でマッチョ
99カオス:2012/01/20(金) 21:42:27.45 ID:X9+kymlB0
一応言え安の方が童顔ではあるんだけどな。
宴はともかく無印で性格がちょっと分かりづらかったのもあるな<受け人気出ない
100カオス:2012/01/20(金) 21:45:23.37 ID:86JPblHZO
>>88
朱雀は神社の子設定で1話冒頭から和装来てて縷々は皇子設定だから
日本人×外国人に見えない、てのは見てない人くらいで
萌えてる人間は日本人×外国人要素も萌えに入ってると思う
101流行:2012/01/20(金) 21:52:15.85 ID:dxIKuFpbO
>>91
それ一期と二期の間の二期はこうなる!!って雑誌のインタで一度言われただけだし
結局二期で身長は変わらなかったし
ソースとしては微妙じゃね
カプ否定論争とかの意図はないからと一応
102カオス:2012/01/20(金) 21:53:17.69 ID:gixXETq30
緑の目の日本人かぁ…
103カオス:2012/01/20(金) 21:54:17.87 ID:GC1GE8Ih0
>>86
その赤いの、たぶん4の主役のひよっこ弁護士ですよ姐さん…
関係ないけど、ヅカ版では検事にヅカ最大級の人があてられてたせいで
体格差がえらいことになってたわ
104カオス:2012/01/20(金) 22:04:07.03 ID:u/AHbGVR0
P4やたら受けてない言われるけどジャンル者はかなり燃料貰ってはしゃいでたし
旬ジャンル程では全然ないけど冬普段よりは相当人多かった
サブで買ってたんだけど冬は売り切れてて変えない所多かったし
105カオス:2012/01/20(金) 22:06:10.62 ID:gIITpHyi0
儀明日は癌ダム界というのには同意する
翼の緋色とか日系らしいけどあまり日本人だと意識する事ないだろ?
種の吉良大和や新飛鳥は単に名前が日本っぽいだけだし
106カオス:2012/01/20(金) 22:06:29.55 ID:86JPblHZO
>>101
そのインタは予想でもなく制作が「伸びてます」と言ったんだから伸びてる設定だろう
むしろ二期で変わってないと言うソースがないよ
最後が入れ替わりだから同身長になってるのも展開的に合ってるし
なんで頑なに否定したいのか分からん
107カオス:2012/01/20(金) 22:07:27.37 ID:gIITpHyi0
>>102
ピンク頭の日本人とかいるんだからアニメの配色は気にしない方がいいかと
まどかとかも全員日本人だよ
108カオス:2012/01/20(金) 22:09:15.04 ID:GNW6LE6FO
>>106
二期開始時点で設定値出てる
朱雀は一期から1cm伸びた(だから伸びたとインタビューで答えてる)が、
縷々の方がまだ1cm高い、というのが今分かっている最終結果のはず
109カオス:2012/01/20(金) 22:12:32.12 ID:ZooWmGtl0
>>105
儀明日の国の世界観が癌ダムと同じ感覚は無いなぁ
癌ダムは完全に宇宙にも領土広げてたりしてて架空歴史な感覚だけど
儀明日は年代も2017年だったし国家も現代とそこまで変わらないから
日本とブリタニア(外国)という感覚はちゃんと持って見てたわ
110印刷所:2012/01/20(金) 22:14:29.44 ID:uh/V6RPz0
ぺよん面白いしテンポめちゃくちゃいいと思うけどな。
みんなできゃっきゃしてるから、ホモ萌えって感じじゃないのが
同人でぱっとしない理由じゃない?

同人では盛り上がらないタイプの良アニメだとおも。
111カオス:2012/01/20(金) 22:15:37.94 ID:gIITpHyi0
>>109
なんとなく感覚的にだよ
基本的にカラフル彩色されてて
テンプレ的外人キャラが居ない所為だと思う
112カオス:2012/01/20(金) 22:15:44.91 ID:86JPblHZO
>>108
成長期だからまだ伸びる可能性も言われてなかったっけ
1cm上なのは知ってる
113カオス:2012/01/20(金) 22:18:19.40 ID:ZScWZ4kl0
>>112
「伸びてます」って言ったんだから伸びてるに決まってる!から
「伸びてる可能性も」かw
随分トーンダウンしたなw
114カオス:2012/01/20(金) 22:19:07.32 ID:2C0wLZPtP
>>110
燃料もポチポチ来てるみたいだしジャンル者へのボーナスタイムにはなったらしいね
円盤も売れてるし同人じゃなくゲーム(リメイクや格ゲー)の宣伝と考えれば成功なんだろうな
115カオス:2012/01/20(金) 22:20:43.21 ID:ZooWmGtl0
>>111
主要キャラはアレだけど、騎士団側は黒髪や茶髪ばかりで
ブリタニア側は濃い顔や金髪・ピンクばかりだったから
結構テンプレ的だった気がするけど

でも特に女の子の髪の色はシリアスな作風じゃなければ
もはや人種的な意味合いはかなり薄くなってるね
罪冠の歌姫は周囲が普通の色だからかなり浮いて見える
116カオス:2012/01/20(金) 22:23:09.86 ID:86JPblHZO
>>113
だから伸びてるよ、1cmは確実に
伸びてないと主張してるのは全く変わってないと言ってるのかと思って
117カオス:2012/01/20(金) 22:23:47.07 ID:fMCxqAyg0
>>100
和装が出てきたのはDVD収録の特典で1話冒頭は普通の服じゃなかったか?

設定上朱雀が日本人である事が何かにつけて作中で強調されるから
萌えてる人にとったら日×外人要素もポイントの一つなのかもなあ
118カオス:2012/01/20(金) 22:25:03.90 ID:rQpYg0CA0
たかが1cm伸びたところで流行に影響与えると思えん
よってどうでもいい
119カオス:2012/01/20(金) 22:27:04.85 ID:gixXETq30
素座縷々に萌えてる(た)人に実際にカプ内の人々は日本人×外国人要素に萌えてたのか?
を聞いてみたい
ジャンル外からだと本当に言われなきゃ分からないぐらいだし
120カオス:2012/01/20(金) 22:27:17.59 ID:0+1PX0TyO
>>94
ジャンル内で上位5カプ以内を常にキープしてた位置かな>多事花
不利は阿三が強すぎて2〜5位が団子、以下一桁カプな分布だったので
確かにあまり大規模カプではないんだけど
無視しにくいほどの体格差があるにも関わらず逆カプより人気って条件で
知名度あるカプだとこれしか思い浮かばなかった
逆より人気あったとはいえほぼ拮抗してたし
キャラ属性の話だとさっきの歌王子の赤紫と似てるかも。
天真爛漫で才能ある幼い攻め×攻めにコンプ持ちの努力秀才型美形受け
121カオス:2012/01/20(金) 22:33:44.03 ID:ZooWmGtl0
一応1期の時点で出てる公式本見たら最初から1cm差になってる
でも儀明日はあまり資料が意味をなさない事が多いからよく分からん

まぁ身長差萌えや体格差萌えはそれを意識させるシチュがあってこそだね
それ以上に重視されるのはやっぱり性格面が大きい
122カオス:2012/01/20(金) 22:36:57.11 ID:jaILuhuZ0
つか二次元は二次元人だろう
黒人はともかく白人とかアジア人とか描き分け出来てないしそもそもしようともしてないし
巣座縷々好きな理由が日本人攻めだから〜とか外人受けだから〜とか、自分は聞いたことないわ
123カオス:2012/01/20(金) 22:36:58.62 ID:gixXETq30
確かに、10cm差とか以上あれば体格差萌えってのがあるけど
1cmや2cmじゃ微妙だね
124カオス:2012/01/20(金) 22:37:15.68 ID:/v9F2xHL0
多事鼻は但馬が長身だったらハイスペックすぎて
鼻異が但馬をライバルとして意識することもなく、
但馬が鼻異との身長差でコンプレックス感じることもないから
寧ろ身長差がポイントなんじゃ
125カオス:2012/01/20(金) 22:38:52.94 ID:gixXETq30
但馬には受け需要はないの?
126カオス:2012/01/20(金) 22:40:25.51 ID:fI2Wqe140
http://www.geass-stage.net/pc/images/top_viju.jpg
最近の絵でも朱雀が弱冠小さく見えるかなってくらいの差だよな
127カオス:2012/01/20(金) 22:41:55.84 ID:ZooWmGtl0
>>122
というか素座縷々だけじゃなくて国籍越えカプ萌えの殆どは
萌えた理由の真っ先に外国人と日本人だから、というのは殆ど無いんじゃないかな
128カオス:2012/01/20(金) 22:43:43.00 ID:uaWevGENO
絡んでアレだけどもう身長差の話はいいよ…
何度目のループだよ
129カオス:2012/01/20(金) 22:45:29.70 ID:fI2Wqe140
アニメ絵に人種差は殆ど無いし(作品によってはあるのもあるだろうけど)
適当に脳内補正できるレベルってことだな
日本人が受けなら童顔とか体毛の薄さとか肌のキメ細かさを褒めたりとか
白人が受けなら色の白さとかを褒めたりとか
そんな感じで美味しそうな部分だけいただくイメージ
130カオス:2012/01/20(金) 22:51:33.05 ID:gixXETq30
素座縷々以外に日本人×外国人のメジャーカプってなんかある?
逆なら兎虎がすぐ浮かぶけど
131カオス:2012/01/20(金) 22:55:31.11 ID:ZooWmGtl0
逆なら下手が真っ先に思い浮かぶ
国籍越えカプはある程度リアル世界観的な作品になってくるね
かなり古いけど列後とかどうだったんだろう
132カオス:2012/01/20(金) 22:58:45.77 ID:NaNv07XM0
椅子の剣士料理人は?
名前も髪の色も日本人じゃないけどサムライでミスター武士道とか呼ばれてたから日系っぽい
133カオス:2012/01/20(金) 23:00:48.40 ID:mmw1ogEV0
数だけでメジャーと言うなら虎兎だって充分メジャーだよ
134カオス:2012/01/20(金) 23:02:46.08 ID:uVUBpU3w0
虎兎は米英の最盛期より多いからな
メジャーすぎるくらいにメジャーカプだ
135カオス:2012/01/20(金) 23:03:16.99 ID:bEAfSNCK0
外国人って言ったって、中身思いっきり日本人寄りだったり
日本語ペラペラで外国人って感じがしないキャラが多くてなあ…
カタコト語だったり英語に通訳ついてる感じなら外国人っぽく感じるけど
136カオス:2012/01/20(金) 23:05:01.69 ID:zeUVykCL0
ここではほとんど話題に出ないけど
年明けから稲5が伸びてきてるような気がするんだが
支部での盛り上がりは女性向けでも上位だと思うし
2月の厭離もSP拡大になったようだ
137カオス:2012/01/20(金) 23:07:06.15 ID:jjV/KVoI0
稲妻なら前スレで話題になってたよあまりいい話題じゃないけど
138カオス:2012/01/20(金) 23:10:51.55 ID:gixXETq30
虎兎は確かにメジャーだね、でも逆が圧倒的だけど
料理人って外国人の設定あったっけ?
湾日ももうあの世界観の人間でしかない感じがするなぁw
139カオス:2012/01/20(金) 23:11:53.05 ID:uVUBpU3w0
>>135
じゃあ結局受け攻めに人種国籍は関係ないってことじゃないの
140カオス:2012/01/20(金) 23:13:10.35 ID:Kmz7BxQJO
素座縷々は見た目だけなら縷々の方が日本人っぽいなぁ
というか義明日よく知らない時はそう思ってた
141カオス:2012/01/20(金) 23:14:17.77 ID:snunxCiS0
偽明日は確かに話自体は
ブリタニアの王子縷々ーシュが「ブリタニアをぶっ潰したい」
という目的があってその舞台が(1期は)日本(エリア11)だった
そして朱雀は日本人なのにブリタニア兵だった
ストーリ上、ブリタニア人がどうの日本人がどうのとは描写されてたけど
当の本人同士で人種について何かエピソードがあったわけじゃないし
もっと複雑だったよ
上でだれか言ってたけど、髪の色も多種多様でガンダム世界的だったし
日本人だの外国人の要素に萌えてた人はそんないないんじゃないの?
142カオス:2012/01/20(金) 23:16:08.86 ID:4TT0ijGy0
>>132
コミックに載ってた作者によるキャラのイメージの国は剣士が日本で料理人がフランスだったね
143カオス:2012/01/20(金) 23:17:35.34 ID:snunxCiS0
巣ザ区伏せ忘れスマン

あとちょっと付け足し
日本人とブリタニア人であることが
ストーリーとしても大きい役割はあったと思うし
二人のキャラ設定上重要な要素ではあると思う
ただ何にせよ、直感的に国籍がどうのという感じはない
144カオス:2012/01/20(金) 23:18:46.70 ID:gixXETq30
料理人を外国人カテゴリしてる読者ってほとんどいないんじゃね?
金髪だけどそれぐらいしか外国人要素ないし、母国があるとか外国語しゃべるわけでもない
剣士も和テイストだけど髪は緑だしピアスだし、なんというかあの世界が
和も洋も中華もSFもごっちゃになった湾日の世界でしかない
145カオス:2012/01/20(金) 23:19:53.70 ID:oZR6i5Gy0
外国人×日本人のメジャーカプって兎虎と下手以外になにがあったっけ
146カオス:2012/01/20(金) 23:22:28.61 ID:Kg5fEqXE0
そんな頑張って考察しなくても偽明日も話題の原因の歌王子も人気ある方が受になっただけじゃん
特に巣座縷々なんて感想ブログで朱雀批判しながら本出してたり
棒としか思ってないようなゲスで酷い朱雀攻×聖母のような縷々たん受ばっか見たわw
147カオス:2012/01/20(金) 23:23:34.29 ID:uVUBpU3w0
作中であれだけ国籍強調されてた義明日で「国籍関係ないんじゃね」とか言い出したら
タイバニなんてそれこそ国籍要素なんてほとんどないし、全く関係ないだろう

結局ここで言われる「日本人の方が受け」が当てはまるのってヘタの英日だけなんじゃないの
148カオス:2012/01/20(金) 23:24:11.02 ID:gixXETq30
>>145
再生のディノ比婆とか
149カオス:2012/01/20(金) 23:27:18.68 ID:fI2Wqe140
蔵ンプ絵のせいでよくわからんことになってるけど
日本人は差別されて鰤タニア人は優遇される措置があったり
可憐がハーフなのを隠してたりとかかなりテーマに盛り込んでたよな

「日本人を名乗る皆さんお願いがあります。 死んでいただけないでしょうか? 」は強烈だったw
150カオス:2012/01/20(金) 23:28:56.35 ID:gixXETq30
虎兎は周りがみんな外人の中主人公だけ日本人だから
ハイスペック欧米人×日本人って要素はあるんじゃないの?
151カオス:2012/01/20(金) 23:30:14.12 ID:ZooWmGtl0
外国人キャラが「外国人です」という感じで出てくる場合は
日本人キャラとの違いを出そうとして海外らしいフレンドリーな感じや
大胆さが強調されてる事が多くない?
それが攻め要素的に感じる人がいるという流れであって
外国人という属性そのものに萌えてるわけじゃないと思う
152カオス:2012/01/20(金) 23:30:42.94 ID:rQpYg0CA0
虎は日系米国人じゃね?

日本人受けは二次よりオリジナルBLの方の人気傾向じゃないかな
アラブ攻めとかそういうのと一緒で
153カオス:2012/01/20(金) 23:31:10.62 ID:ZScWZ4kl0
>>147
国籍っつってもメインの少年少女キャラはほとんど外国人ばっかりだし
同人で人気あったのも外国人キャラばかり
そして舞台の学校は日本とはかけ離れた外国風
ほとんどの人はアニメにありがちな、どこの国籍か分からんカラフル髪で横文字名前のキャラが登場する世界と
同じような感覚で見てたと思うよ
154カオス:2012/01/20(金) 23:31:52.23 ID:mmw1ogEV0
つーかTBも儀明日も人種とか関係なく主人公人気だからだろ
155カオス:2012/01/20(金) 23:32:12.36 ID:gixXETq30
>>153は儀明日のことだよね?だったらまるっと同意
156カオス:2012/01/20(金) 23:34:45.73 ID:bEAfSNCK0
義明日の縷々と可憐なんかは外見外国人でも日本でずっと育った系で中身日本人
皮は外国人 中身は日本人って感じなんだよ結局
157カオス:2012/01/20(金) 23:34:53.82 ID:RjDuQCeJ0
外人の方がデカいし日本人が主人公のほうが多いからじゃないか…と思ったけど
主人公だから受け、っていうのもそれはそれで怒られるんだったな
158カオス:2012/01/20(金) 23:35:31.00 ID:ZooWmGtl0
>>153
作中でゲットーという廃れた日本人街が何度も出てくるし
「日本」対「ブリタニア」の図式が基本だったから
どこの国籍か分からんなんて国を意識せずに見てた人の方が少ないと思うけど
人気キャラと設定意識の話は全然イコールにはならないよ
159カオス:2012/01/20(金) 23:38:11.83 ID:fI2Wqe140
>>156
いや日本で育ったといっても租界だから日本ではないようなもんだし
160カオス:2012/01/20(金) 23:42:25.43 ID:ocJHm4Vy0
>>158
だから、架空の世界のほぼ架空の国の人種とか(白人なんだろうけど)設定としてだけ
気にしてて、リアルの「外人」とか「日本人」としてとかは意識してないんだろ
161カオス:2012/01/20(金) 23:42:29.77 ID:3onWg9yx0
国籍と関係あるかわからないけど、
金髪と黒髪の組み合わせのカプだと黒髪受けがメジャーになる事が多いよね多分

…って思ったけどこれはたんに
金髪キャラは明るい性格、黒髪キャラは真面目クール系とかが多いせいか
162カオス:2012/01/20(金) 23:42:34.26 ID:HBd1hVf2O

163カオス:2012/01/20(金) 23:42:37.50 ID:uVUBpU3w0
>>156
>義明日の縷々と可憐なんかは外見外国人でも日本でずっと育った系で中身日本人

それ言い出したら虎は米国で育った米国人じゃないのかw

なんつーか、義明日はあれこれ細かいこと言って国籍関係ない主張しつつ
タイバニは外人×日本人人気でしょで済ますのが凄い違和感あるんだけど
なんか最初から結論ありきになってないか
虎兎や再生に比べりゃ、どー見ても義明日の方が国籍要素強調されてるだろ
164カオス:2012/01/20(金) 23:43:21.54 ID:ZScWZ4kl0
儀明日という作品は「占領された日本を取り返すんだ!」という愛国心を煽るつくりでありながら、
「でも西洋の貴族たち贅沢な暮らしにも憧れちゃう」みたいな本音もバリバリ盛り込むという
割と節操のない話だったんだよね
だから西洋風キャラの楽しい妄想をしてる間は、国がどうのとかはあまり考えてない人が大半じゃないかと
165カオス:2012/01/20(金) 23:43:29.42 ID:86JPblHZO
さすがにあんだけ国名出して戦争してたら作中の国家意識無しでは見てなかったわ
166カオス:2012/01/20(金) 23:43:43.01 ID:snunxCiS0
かわいいとか愛されてほしいと直感的に思うキャラって理屈じゃないし
そこに人種や身長、体格、主人公というポジションすら
キャラに付随してスパイスとしてあるだけなんじゃないの?
理由からキャラを好きになる人って少ないと思う
体格がいいキャラに多い性格、ライバル的な性格
というのはあるだろうけどやっぱり後付けだよ

だからたまに○○というキャラは好きだけど
攻めがいないっていうことも出てくる
腐が好きなキャラを受けにしがちという部分において考えただけだから
好きなキャラを攻めにしたい派はまた違うのかも
167カオス:2012/01/20(金) 23:44:20.34 ID:fI2Wqe140
少なくとも癌ダムよりは全然国籍を意識する設定だったな義明日は
鰤タニアは半分ファンタジーみたいなもんだと思うが
00の中東人受けは目新しかったな
168カオス:2012/01/20(金) 23:45:45.13 ID:ajCqFozI0
>>157
主人公だから、というよりはどう主人公として扱われているかじゃないかな
主人公という立場的に、作中ではたくさんのキャラから矢印向けられたり
助けられたりという展開が多くなりがち
だから主人公に受人気・カプ人気も出やすいというのはあると思う
逆に主人公が圧倒的にスペック高くて周囲を助けるようなキャラだと受人気がいまいち

前者はTB虎や再生綱、素裸段の鼻とか
後者は毛や海賊王、龍玉の人参あたり
169カオス:2012/01/20(金) 23:47:27.99 ID:fI2Wqe140
>>164
日本人キャラは地味で鰤タニア人は華やかだったしな
皇子とか姫とか騎士とかっていう設定の華やかさもあった
日本人は騎士好きだよなw
170カオス:2012/01/20(金) 23:49:02.73 ID:ZooWmGtl0
>>160
アニメだし架空なのは当然だけど、ちゃんとリアルのブリタニアの流れの国と日本という設定で
それが強烈に生きてる話だからそこまであやふやな感覚じゃないよ
171カオス:2012/01/20(金) 23:49:33.69 ID:fI2Wqe140
外国人がニンジャやサムライを好きなように
日本人も騎士とか姫とか好きなんだろう
異文化はいいねっていう
172カオス:2012/01/20(金) 23:52:43.91 ID:uVUBpU3w0
>>161
無能豆やアベミハ、比婆品みたいな黒×金も多いし、半々くらいじゃないか
173カオス:2012/01/20(金) 23:52:48.73 ID:ocJHm4Vy0
>>170
て言っても、擬明日見て愛国心が煽られるってないだろ?
174カオス:2012/01/20(金) 23:54:20.55 ID:gixXETq30
どこにもタイバニは外国人×日本人人気でしょなんてレスなくね?
175カオス:2012/01/20(金) 23:54:45.38 ID:gixXETq30
品って茶髪だろ?金髪ではない
176カオス:2012/01/20(金) 23:54:49.94 ID:i1pbKjap0
流れ読んでいて思ったんだけど
・作中で日本と外国の意識がはっきりしているかどうか
ってのと
・日本人×外人(逆?)だから萌える、ということはあるのかないのか
という話題が混じってカオスになってないか
177カオス:2012/01/20(金) 23:55:42.74 ID:uVUBpU3w0
>>174
>>150
>虎兎は周りがみんな外人の中主人公だけ日本人だから
>ハイスペック欧米人×日本人って要素はあるんじゃないの?
178カオス:2012/01/20(金) 23:55:54.28 ID:ZooWmGtl0
>>173
極端すぎる、そういう話はしていない
179カオス:2012/01/20(金) 23:56:08.95 ID:fMCxqAyg0
>>172
無能豆の他は金じゃなくて茶色じゃないのか
180カオス:2012/01/20(金) 23:56:46.68 ID:XmQVSnAT0
昔の商業BLだと髪の色が薄目の受けは定番だったし
むしろ黒髪受けよりも色素薄目の受けのほうが定番だったのでは
181カオス:2012/01/20(金) 23:57:47.08 ID:fI2Wqe140
>>173
放送中は朱雀は売国奴!死ね!みたいな感じで盛り上がってたよ
終盤の陣営シャッフルでそういう人はいなくなったけど
182カオス:2012/01/20(金) 23:58:28.60 ID:gixXETq30
>>177
下手の英日だけでタイバニはない〜って全否定レスに対して
いやそういう要素もあるんじゃね?ってだけだぞ
183カオス:2012/01/20(金) 23:59:36.23 ID:86JPblHZO
>>180
色素薄いって昔は美少女・美少年キャラの特徴というか証みたいなものだったなw
184カオス:2012/01/21(土) 00:00:27.66 ID:yZMpcgne0
阿部未派も比婆品も黒×茶だし
やっぱ金×黒>黒×金なんじゃね
185カオス:2012/01/21(土) 00:00:34.54 ID:l4rnNhl90
>>178
じゃあ儀明日者はどうやって常に強烈に「外人」「日本人」ってのを意識してたの?
186カオス:2012/01/21(土) 00:00:58.74 ID:tcJHeEOk0
何か変な方向に話が…
187カオス:2012/01/21(土) 00:02:47.52 ID:L4OIBqd50
>>180
色素薄い以外の美点を見出したってことかな
前にあったけど童顔とか肌きれいとかそんなんで
188カオス:2012/01/21(土) 00:02:51.88 ID:zHI5GupTO
>>181
それは売国奴だから嫌いとかってよりも、ただアンチが
なじりたいが為にそういう言葉を使ってただけじゃないの
189カオス:2012/01/21(土) 00:03:23.07 ID:zYSOusdK0
カプやキャラ人気って複数要素なんだから
どれか一つ抜き出して議論しても意味ないっての
190カオス:2012/01/21(土) 00:03:27.84 ID:/iHbKsJ00
白人相手だとそれだけで日本人がスペック面で気後れしがちだという面はあるし
日本人から見て外人と比べると日本人=平凡って感じはあると思うなー
191カオス:2012/01/21(土) 00:03:57.91 ID:ZooWmGtl0
>>185
話に深く絡んでて世界設定がずっと表面に出てるからだよ
分からないならいくら説明しても分からないと思うからもういいんじゃない?
192カオス:2012/01/21(土) 00:05:32.94 ID:L4OIBqd50
>>188
まあ正確には主人公の邪魔すんな主人公の仲間にならないとかうぜえ死ねって感じかな
義明日はしょっぱなから日本の民間人虐殺されてたし
国とかを意識するポイントは結構あったよ
193カオス:2012/01/21(土) 00:06:19.26 ID:bWOVFcjh0
>>190
ディノヒバのどこに平凡で気後れしがちな日本人要素があるんだ
194カオス:2012/01/21(土) 00:07:16.64 ID:bY+NLCOUO
>>167
00の主人公、周りのキャラが白人ばかりだったから色黒が目立って印象的だったな
でも紫相手以外にはほぼ受けしかなかったんだよね
オレンジも色黒、長身にマッチョ設定まであったのに受け人気と聞いて驚いた記憶
195カオス:2012/01/21(土) 00:08:13.50 ID:l4rnNhl90
>>191
それも所詮「架空のブリタニア(イギリス)」と「架空の日本」の話だろ?
196カオス:2012/01/21(土) 00:08:54.37 ID:dpeI8n+40
金髪外人×黒髪日本人の他の例だと怪物(英訳)とかバナナ魚とか思いつくけど
どっちも言う程同人人気なかったよなぁ
197カオス:2012/01/21(土) 00:09:56.53 ID:nRj82rKC0
そういえば昔は女の子が沢山出るような作品は
ひとりは褐色系の女性キャラがいたような
最近はほとんど見なくなったのは気のせいか
198カオス:2012/01/21(土) 00:10:54.88 ID:bWOVFcjh0
つーか金髪の人気キャラ自体少ないよね
キラキラ金髪ってむしろださいイメージがあるのかな

色素薄い系でも、銀髪や茶髪の方が人気高い
199カオス:2012/01/21(土) 00:12:32.46 ID:o9wqxPl90
銀髪や赤毛の人気は人種より別要素だな
厨ニ記号というか
200カオス:2012/01/21(土) 00:12:56.14 ID:egbCxSms0
>>198
豆は?
201カオス:2012/01/21(土) 00:14:13.95 ID:6JZ/qJ6S0
え?金髪で人気あるキャラってそこそこいると思うんだが
202カオス:2012/01/21(土) 00:15:37.88 ID:knhPo9n30
>>201
円の麻実
203カオス:2012/01/21(土) 00:15:54.32 ID:+TO4rwtG0
>>198
以前、長髪キャラが少なくなったって話題があったけど
それと同じように金髪=ダサイってイメージになってきたのかもね
204カオス:2012/01/21(土) 00:19:42.53 ID:bWOVFcjh0
>>200
だから少ないよねーって話であって、いないとは言ってないw
上で黒髪と金髪の組み合わせが挙がってるけど、そもそもその組み合わせ自体少なくないか

無能豆、英日、馬比婆、虎兎の四つ以外にあったっけ
205カオス:2012/01/21(土) 00:22:10.85 ID:urNaqiBr0
TBだと兎・空・折が金髪だし歌王子は最大カプが金髪コンビだし
人気な金髪キャラもそれなりに多いと思うけどな
てか黒髪・茶髪と並んでメジャーな髪色だから全体的な数が多いんだろうけど
206カオス:2012/01/21(土) 00:23:23.13 ID:v4zPfE8b0
>>203
色素の薄いなよっとした雰囲気のある美形がダサくなったんだろうな
定番の一つとしては残ってるけど、男っぽさが求められるようになった
207カオス:2012/01/21(土) 00:24:02.05 ID:yZMpcgne0
>>204
drのバーテン×情報屋とか

銀髪と黒髪だと課か居る、吟肘、背フィ倉とかかな
208カオス:2012/01/21(土) 00:24:47.11 ID:E0iXjecV0
というより、昔ほど色彩に広がりが出てきてて
金髪でもベージュっぽかったり
オレンジがかってたりと色々あると思う
昔の金髪は黄色!ってイメージだけど、今は少ないよね
209カオス:2012/01/21(土) 00:24:51.10 ID:oK8OuvAa0
虎兎も下手も再生も金髪まみれだと思うんだが
210カオス:2012/01/21(土) 00:25:02.78 ID:egbCxSms0
>>207
ラストのは銀髪金髪では?
211カオス:2012/01/21(土) 00:25:03.72 ID:nxPFWl/d0
確かに金髪よりも黒髪銀髪白髪キャラの方が人気があるイメージが
212カオス:2012/01/21(土) 00:25:08.89 ID:E0iXjecV0
×昔ほど ○昔より
213名無しって呼んでいいか?:2012/01/21(土) 00:26:46.29 ID:6JZ/qJ6S0
>>202
はがないなんかも意外に金髪の方が人気だな

金髪も別に人気少なくはないんじゃない?
黒茶髪キャラのが多いかもしれないけど
見た目も重要だけど多分それ以上にキャラの中身が大きく人気に作用するんじゃないの
214カオス:2012/01/21(土) 00:28:22.04 ID:EaSh95/Qi
まる魔も黒髪と金髪
215カオス:2012/01/21(土) 00:29:16.70 ID:L4OIBqd50
絵柄の話になるけど
金髪線って無くなったね
昔は金髪といえばこれだったが
216カオス:2012/01/21(土) 00:30:05.69 ID:zYSOusdK0
>>206
アンジェとかに出てくる長髪美形は少なくなったね
アンジェはあの作風が似合うから、あれでいいんだけど
217カオス:2012/01/21(土) 00:30:47.16 ID:QTRzFPox0
>>94
亀ごめんだけどログ掘ってきた

444 : furi : 2007/12/08(土) 21:09:43 ID:4LY9K9fJ0 [1/2回発言]
冬コミ サクル総数614
<西浦>
阿部受:2、花阿:4、水阿:6、田阿:2、栄阿:1、三阿:31、榛阿:28、
浜泉:43、水栄:40、田花:32、田花:24、花田花/田花田:各1
田島:1、花井:1、シュン花:1、利田:1、泉:3、
水受:1、阿水:3、巣水:4、栄水:6、巣栄:2、水泉:1、
西浦:19、9組:1、梶梅:1、梶浜:3、泉浜:5、浜田:1

446 : furi : 2007/12/08(土) 21:15:57 ID:4LY9K9fJ0 [2/2回発言]
>>444
田花:32、田花:24
 ↓
田花:32、花田:24


三橋受:237
(阿部:三190 田:三14 泉三:5 栄三:3 三橋受:10 水三:3 準三:1 榛三:4 叶三:7)
218カオス:2012/01/21(土) 00:52:21.58 ID:lKPFZ2ZDi
>すげえはっきりした金髪

具の主役と父親みたいなのか
カラーやアニメだと黄色いよなあ
219カオス:2012/01/21(土) 01:00:43.40 ID:n2zEDklN0
ギャルゲや萌えアニメみたいな美少女カタログありきの作品だと髪色を記号化してキャラに当てはめたりしてたけど
女性向け人気は少年向けゲームや青年漫画、乙女ゲーなどターゲットが限られてないから
一概に女性向け人気キャラでは髪色カテゴリ別けるの無茶だと思う
男性向けだと金髪は昔からお嬢様設定多かったけど、最近は金髪=染色のイメージからか
生意気、ツンデレの属性も持ってたりする(あとギャルとかおしゃれな子とか)
男性向け女性向け両方に通じるのは黒髪キャラの持つイメージくらいじゃない。真面目地味ミステリアス
あと銀髪はレア度は変わらないけど時代によっていい意味のミステリアスからダサイ意味の中二とイメージの幅が広い
220カオス:2012/01/21(土) 01:05:50.01 ID:pOCz2eBX0
タイバニ全国2232spだってよ
最大カプだけで1000超えてるらしい
221カオス:2012/01/21(土) 01:08:24.98 ID:n2zEDklN0
特撮が使ってたのをサーラームーンが上手く消化して
ギャルゲ乙女ゲー以外の作品にも髪色記号の意味を重要視させたと思うけど
髪色記号の人気はギャルゲーやプリ熊系幼女向けアニメが特にわかりやすいと思う
女性向け人気では金髪長髪などの人気が目に見えて廃れたのはわかるけど
緑不人気みたいなわかりやすい法則はあまりないかも
主人公は赤か青のイメージカラー、黒髪主人公が多いとかは流行りとか関係ないところだと思うし
222カオス:2012/01/21(土) 01:20:05.34 ID:/iHbKsJ00
真っ赤な髪色の男キャラここ数年で増えたなぁと思う
以前は人間で赤髪はかなり少なくて
珍しいからあえて赤髪の場合それをやけにアピールしてる傾向があった気がする
223カオス:2012/01/21(土) 01:25:20.08 ID:yZMpcgne0
>>222
そう?別に増えてもないし元々まったくいなかったわけでもないし
ニッチな髪色ってことでちらほら見るってのが昔も今も変わらんように思うが
224カオス:2012/01/21(土) 01:29:38.40 ID:EaSh95/Qi
赤髪は元気っ子なイメージ
225カオス:2012/01/21(土) 01:29:47.08 ID:lKPFZ2ZDi
全然話変えるが、巨人殺し、休載増えてるし雑誌での扱いがいい割に落ちてってんのかな
初期が大評判だったのに何か…
原作者離れて(揉めたかどうかは不明)話も失速、雰囲気変わってった感じ

モニも編集変なの多いんだろか。10巻以上連載ですごく面白いのが中盤から大失速ってのがいくつもある
青年誌ものはサークルや客があまり離れないからいい安定ジャンルになりそうだったのにな

226カオス:2012/01/21(土) 01:41:31.16 ID:mbxzj8Tw0
巨人殺し、原作者離れてんの? まだ名前載ってるけど
そりゃストーリーに関わってくるからな…失速する事もあるだろう
自分も16巻ぐらいで読まなくなっちゃったけど
もったいないな
227カオス:2012/01/21(土) 03:04:56.10 ID:rGHGPjp10
>>226
初期は原作だったけど今は原案・協力になってんね

モニは編集が駄目な模様。編集変わった途端に劣化する作品が多い
勿体無いね。かなり押されてたし面白かったのに
228カオス:2012/01/21(土) 03:58:46.62 ID:01KkJGhNO
話題流れてるかもなんだが

>>218
それなら鳴る指す鳴るなんか金黒だよな、差助はアニメだと青黒だけど
あと鰤の位置瓜も金黒(正確にはオレンジ黒)

昔は飛翔主人公って黒髪系なイメージだったんで
この辺から金髪主人公ってちょっと意外な感じがしてた
(あくまで個人的なイメージなんで実際の統計とかは知らない)
229カオス:2012/01/21(土) 04:29:00.89 ID:jgz9DfTe0
セラ月、龍玉、具、鰤が外人に受けるのは主人公が金髪だからって聞いたことある
御空は普段黒髪だけど金髪碧眼(超サイ野人)になるとパワーアップするのがいいとか
兎と鳴門も金髪碧眼。一語も碧眼じゃないけど茶金髪茶眼で外人容姿
これ聞いたとき自己投影しやすいのが受けるのは世界共通なんだと思った
230カオス:2012/01/21(土) 04:46:39.08 ID:bY+NLCOUO
>>229
外人がみんな金髪碧眼なわけじゃないので自己投影はどうだろうか
金髪碧眼が美形の象徴、かっこいいって記号のイメージの違いな気がする
逆に海外だと赤毛は冴えない容姿とされがちだけど
漫画アニメの現実にはないような真っ赤な髪は負のイメージないのかな
231カオス:2012/01/21(土) 04:53:17.44 ID:R7UQtplI0
>>229
極論すぎるwwww

外人っても金髪碧眼が多いのはスラブ系だけ
他は染めて金髪にしてる人が多いよ
あと赤毛=悪役は宗教的なもの
232カオス:2012/01/21(土) 04:57:11.95 ID:9GvKpJWG0
下手は金髪多すぎだよな
欧州の金髪キャラは半分くらい茶髪にすべき
233カオス:2012/01/21(土) 05:28:50.19 ID:GQJkINC60
>>231
染めてても金髪にする意味があるんじゃないかな
人気のために

ヒラリーやサッチャーは、一生懸命金髪に染めている
ブロンドってのが、向こうでは理想の容姿なんだと思う
234カオス:2012/01/21(土) 06:52:56.96 ID:nhe+Zbbu0
>>209
再生は日本人と伊人が主だから金髪率低いよ
馬と王子と初代くらいしかいない
235カオス:2012/01/21(土) 07:43:03.25 ID:0rShOSeR0
金髪×黒髪ばっか
236カオス:2012/01/21(土) 07:48:34.05 ID:IoAmaVmO0
外国では日本でいう某国=短気みたいな感じで国ごとに落としどころイメージがある
その中でも赤毛=スコティッシュに多い=アホ・バカみたいなのがあるよ(勿論偏見だけど)

以下ウィキ:赤毛の人を指す英語にginger、ginga(ジンジャー)という呼び方があるが、
これは差別的な意味合いを含んだ悪い言葉である。
237カオス:2012/01/21(土) 09:58:43.62 ID:7NubJ9X80
金とか黒とか色を限定せずに
色素の濃い髪と色素の薄い髪で比較した場合だと
まだ濃い×薄いが多い気もするなあ
238カオス:2012/01/21(土) 10:04:25.10 ID:egbCxSms0
そこまでこだわってる奴いないだろ
髪色論議は結局例外が多すぎてgdgdになりがち
239カオス:2012/01/21(土) 10:31:55.95 ID:9HAOX9Md0
>>228
飛翔では昔は黒髪以外の主人公はヒットしないという迷信まがいのことが言われていたせいで
黒髪多かったんじゃないっけな
240カオス:2012/01/21(土) 10:41:43.01 ID:NdaE9f24O
>>223
その辺が寡占ジャンルの限界かね
確か戸田は3500くらいだったよな
241カオス:2012/01/21(土) 10:46:39.28 ID:zYSOusdK0
>>239
その昔っていつの話?
たしかに黒髪多いけど日本人設定なら多くなるのは当たり前だしな
242カオス:2012/01/21(土) 11:13:58.83 ID:3J14Ku1v0
具10周年の時に寄せられたコメントで
白髪主人公は長続きしないってジンクスを壊したってのが
あったから90年代以前の話かな
243カオス:2012/01/21(土) 11:39:59.06 ID:zYSOusdK0
>>242
サンクス
黒髪以外の主人公じゃなくて白髪主人公か
黒髪以外の主人公ならいるからな、それなら納得
244カオス:2012/01/21(土) 11:49:56.15 ID:bWOVFcjh0
古くはスラ団が赤毛主人公だよな
クールライバルの瑠川が黒髪釣り目のイケメンキャラ
佐助も同じパターンだな

>>230で金髪碧眼はあっちでイケメンの象徴って言われてるけど
具はむしろ黒髪黒目の佐助の方がイケメン設定で、具はそうでもないんだよな
245カオス:2012/01/21(土) 12:19:34.28 ID:oK8OuvAa0
髪色肌色よりは身長差体格差の方が同人には関係あると思うわ
246カオス:2012/01/21(土) 12:38:27.31 ID:0lbXr+wq0
赤毛ってスコティシュか?
アイリッシュだと思ってたが
247カオス:2012/01/21(土) 13:02:36.35 ID:7QzQiEin0
>>246
どっちも赤毛

スコットランド
ttp://visitapd.exblog.jp/2630589/
アイルランド
ttp://www.inj.or.jp/seanachai/ireland/05america.html
248カオス:2012/01/21(土) 13:07:18.28 ID:7QzQiEin0
>>232
原作者のサイトチラッと見たけどわりと茶髪だらけ
アニメで金だけど原作だと茶色
249カオス:2012/01/21(土) 13:24:40.83 ID:qXefZEbR0
昔、色黒(トーン肌)キャラは人気が出にくいと聞いたことがあるけど
一般人気はともかく、同人では昔から
髪色肌色身長体格より、関係性の方が重要視されてる気がする
250カオス:2012/01/21(土) 13:33:07.71 ID:mbxzj8Tw0
>>249
カプの受け攻めが身長差・体格差よりも関係性重視なら
高身長×低身長と低身長×高身長のカプが同数程度なければ変だって前スレでも出たろう…
10センチ以上攻めより背の高い受けがその逆のどれぐらいの割合だと思ってるんだ

関係性重視なのは組み合わせ
受け攻め決定は見た目(華奢、低身長など弱そうな方が受け)がまだ主流ってのが結論
髪色なんかはあまり一貫性がないがこだわる人も中にいるって程度
251カオス:2012/01/21(土) 13:38:34.83 ID:zRlgMVqFO
でも色黒で12を争う人気キャラっている?
僕地球みたいな主役の本命以外で
252カオス:2012/01/21(土) 13:43:38.43 ID:Lh5VaPFQ0
12じゃなくていいなら下手の西とか色黒・・・というか褐色肌設定のはず
253pixiv:2012/01/21(土) 13:44:20.97 ID:bWOVFcjh0
>>251
夏戦争の数真
254カオス:2012/01/21(土) 13:45:28.64 ID:4s4cFGxoO
>>251
今あなたが「僕地球」を対象から外したのが何故か考えたら分かるのでは?

肌にトーン張ったキャラ自体漫画には少ない
そういうキャラがメイン級に来ることはさらに少ない
人気が出るキャラはメイン級のことが多い
だから、トーンキャラが人気が出ることは少ない

逆にそういうキャラがメインを張った「僕地球」のようなケースでは
普通に人気出るわけだな
255カオス:2012/01/21(土) 13:57:29.76 ID:n2zEDklN0
髪色肌色の流行は
今までのアナログ作業→デジタル作業の移行も大きく影響があるから
流行は原作が作られる環境も考えないと

今まで漫画では黒髪か白髪が主流だったけどこれから褐色肌などトーンキャラが人気でるかもしれないし
素人の作品でも同人人気がでる今のネット環境だったから、下手みたいに落書き漫画でも簡単にグレー配色出来るし
昔のネット環境だと素人作品がここまで人気出るとは思われなかったから
商業じゃ労力の意味で大変だったデザインや配色が同人で大きく受け入れられたのは
流行というか、色々可能性が広がった感じで面白い
256カオス:2012/01/21(土) 14:09:00.97 ID:XozNUQAU0
>>251
コナソの西の名探偵
257カオス:2012/01/21(土) 14:18:13.25 ID:+0+c2FvS0
カラーだと焼けてて色が黒いけど漫画内じゃトーンなしの真っ白なんて多かったね
手間とアナログだと金かかるからな…
258カオス:2012/01/21(土) 14:57:26.19 ID:00cfKjSd0
そこで薄墨ですよ
259カオス:2012/01/21(土) 15:34:59.38 ID:TPM0PCDmO
確かにいつの時代も黒髪受けは人気だよな
今もジャンル上位はTB虎下手日本場皿盾吟玉肘と黒髪受けが席巻してるし色的に幼かったり艶っぽいイメージがあるから好まれるのかもね
260カオス:2012/01/21(土) 15:39:07.46 ID:04RA5+Pl0
黒髪(アニメ的処理で濃紺や紫含めて)色白受けが大体人気出る
261カオス:2012/01/21(土) 16:02:40.60 ID:uFkKegqD0
黒髪・色白・童貞主人公は一般的に最強の受け属性って感じだね
262カオス:2012/01/21(土) 16:08:01.41 ID:c6UJPcD10
あんまり童貞丸出しでも男性向けの主人公のようになってしまう
263カオス:2012/01/21(土) 16:13:18.13 ID:4s4cFGxoO
>>261
人気の黒髪色白キャラは主人公では少なくないか?
上で挙げられた黒髪受キャラも、虎は色黒だし、盾しか当てはまらん
(盾にしてもそんな色白華奢な感じじゃない)
264カオス:2012/01/21(土) 16:15:22.48 ID:9czNNXst0
>>259
場皿の盾は黒髪というより茶色だろう
黒髪と呼べるのはお位置のような色じゃないか?

場皿の髪色は意外に現実的で黒・黒茶・茶・金・銀(白)・赤くらい
子盾(黒茶×茶)・盾佐奈(茶×茶)・地下也(銀×茶)・伊江蜜(黒茶×銀)
色と受け人気に因果関係あまりないと思う
265カオス:2012/01/21(土) 16:19:50.56 ID:oK8OuvAa0
色白黒髪童貞だと主人公じゃないけど下手の日くらいか
266カオス:2012/01/21(土) 16:25:56.78 ID:zYSOusdK0
>>264
Wikiの流行年表見て最大カプ思い浮かべても黒髪受け以外も
たくさんあるしね
267カオス:2012/01/21(土) 16:26:54.36 ID:+TO4rwtG0
黒髪はツンツンキャラの割合が高そうだからそういう部分も受けになりやすいのかなと思った
268カオス:2012/01/21(土) 16:28:28.02 ID:QjLEP8SA0
二次ジャンルに多い漫画原作じゃ黒か白の二択しかないから黒が多く感じるだけだな
269カオス:2012/01/21(土) 16:29:29.47 ID:9GvKpJWG0
黒髪色白の主人公か
パッと思いつくのは儀明日かな
下手の主人公は一応日じゃなくて伊だろう
庭球や椅子や00やDRRも黒髪主人公だけど特に色白という感じはしない
270カオス:2012/01/21(土) 16:29:55.07 ID:TPM0PCDmO
>>264
盾は同人だと黒髪色白華奢な設定になってしまうんだよな
ゲームが元なのと小重労との体格差で描き手が脚色しやすいのもあると思う
271カオス:2012/01/21(土) 16:30:43.14 ID:9GvKpJWG0
主人公じゃなければ
鋼の無能が黒髪色白の扱いを受けてたような気がする
無能受けもけっこう多かったよな?
272カオス:2012/01/21(土) 16:33:02.44 ID:qUjwFWQa0
下手(日)
偽明日(縷々)
再生(比婆)
DRR(情報屋)
歌王子(紫)
TOV(百合)
青(兄)
庭球(在全)

別に色白じゃないけど
00(説名)
気象(O)
273カオス:2012/01/21(土) 16:36:57.30 ID:oJ3f7oM90
日本に色白童貞設定ないよ
二次でそう描きたい人が描いてるだけで
下手の作者は褐色肌以外は肌色の塗り分けあんまりしない人だけど
白人キャラが多い漫画だし日本が色白設定でもないだろうって感じ
274カオス:2012/01/21(土) 16:37:03.37 ID:NG5ptC5u0
下手の日が童貞ってどっかで出たっけ
275カオス:2012/01/21(土) 16:37:36.08 ID:NG5ptC5u0
>>273
ごめんかぶった
276カオス:2012/01/21(土) 16:38:59.42 ID:bWOVFcjh0
黒髪は珍しくないけど、作中で色白と言われてる男キャラって滅多に見ないけどな
上で挙げられてるキャラも色白なんて言われてたっけ
277カオス:2012/01/21(土) 16:39:34.21 ID:Q9vO12QX0
>>269がDRの主人公を誰だと思っているのか気になる
278カオス:2012/01/21(土) 16:40:42.68 ID:zYSOusdK0
drrの主人公ってたしか首無しだよね
279カオス:2012/01/21(土) 16:42:58.66 ID:nxPFWl/d0
色黒じゃない受けキャラはだいたい色白扱いだよね
280カオス:2012/01/21(土) 16:43:15.12 ID:Q9vO12QX0
アニメだとけっこう肌の色がキャラによって違ってて色が白い男もいるね
ただ作中でそれをわざわざ言及するような描写はめったに見ないし
(男に色白って褒め言葉じゃないだろうからわざわざ言う奴いない)
原作だと露骨に色黒設定のキャラとか男女で区別する程度で
男キャラ同士で微妙な肌色の塗りわけをする作者はあまりいなさそう
281カオス:2012/01/21(土) 16:47:15.73 ID:k1YGXrzo0
22:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/19(木) 09:09:23.55 ID:M0H4KCSo

ロンドンオリンピックで歌う歌手投票騒ぎは知ってる人多いと思うけど

朝鮮人の投票操作がバレバレ過ぎ、どうみても機械翻訳です
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50340236.html?1327118293#errors

その投票サイトで昨日から
「ミクとk-POPが共演すればいい!」という声が多数書き込まれている
勿論、K-POPに投票してる怪しい英文で

日韓ワールドカップの時と同じだ
日本におんぶだっこで舞台にあがろうとしてる気持ち悪い!
ヤマハとクリプトンには絶対(この騒ぎじゃなくても)
K-POPや韓流と関わって欲しくないわ
というか今からありもしない前提に対して猛抗議しとかないと大変なことになる気がする
元から歌手選考になんの影響もないサイト投票なんだけど

282カオス:2012/01/21(土) 16:47:50.75 ID:wyyrfwsb0
drr臨也は原作色白設定でしょ
歌王子時也は日焼け止め塗りたくったり夏も長袖着てるとか聞いたけど
283カオス:2012/01/21(土) 16:51:13.77 ID:nhe+Zbbu0
>>280
アニメ鰤の意羊歯が女子より白いんじゃないかってくらいだったけど、
さすがにセリフで言及されたことはなかったな
そもそもイメージカラーが白みたいなキャラだし
284カオス:2012/01/21(土) 16:53:15.25 ID:bWOVFcjh0
>>282
眉目秀麗とは言われてたが、色白って言われてたっけ
全巻読んでるけど記憶にないや
285カオス:2012/01/21(土) 16:53:41.02 ID:gIL/2Wdr0
>>282
最近の人気キャラってわざわざ言及したり設定つけたりしてるのかw
やっぱ女性受け向け意識してんのかな
286カオス:2012/01/21(土) 17:00:04.08 ID:/WmEDgcV0
愛弗に日焼けは厳禁だとかなんとか
287カオス:2012/01/21(土) 17:04:23.39 ID:kfE1HX11i
気象のOは、色黒なのはここ2、3年だけじゃない?
もともとは白いはず
288カオス:2012/01/21(土) 17:05:30.54 ID:/WmEDgcV0
釣り焼けwww
289カオス:2012/01/21(土) 17:05:54.52 ID:9czNNXst0
>>270
体格のいい攻めと比較した結果もあるかのかな>華奢
盾受けに「雪国の名家育ちだから色白」設定はたしかに結構ある気がする

公式で色白設定が出てるのは海賊か
サイトのネタコーナーで「肌の手入れに熱心だから海の男にしちゃ色白」と
290カオス:2012/01/21(土) 17:12:50.56 ID:bWOVFcjh0
二次では黒髪よりむしろ髪色薄い受けの方が「色素が薄いから色白」設定がデフォになってる気がするなあ
特に銀髪キャラだと漏れなくアルビノ扱いされる
291カオス:2012/01/21(土) 17:13:44.28 ID:ksIC0gx60
>>259
黒髪受けが人気っつうより、登場人物に黒髪が多いだけっつ気がする。日本のマンガや作品だと
マンガの場合特にモノクロになるから、黒:カケアミ:トーン:白しかないしなあ
アニメでも緑や桃色髪がないものだとそこまで色のバリエなくなるし
すごくメジャーな黒髪の受けのいるジャンルで考えると単に黒髪多いなーと思う

>>276
流行ってないマンガでは読んだ記憶があるけど、流行ったものだとアニメ見た感じでは具の案山子
てんてーとか、銀たまの吟さんとかも結構白いかな
銀髪系は褐色肌以外はバランスの問題なのかシロっぽい肌が多いね
292カオス:2012/01/21(土) 17:16:08.52 ID:/onmUEHg0
黒人キャラの人気のなさと同人需要のなさってやっぱり差別のせいなの?
293カオス:2012/01/21(土) 17:20:57.76 ID:7NubJ9X80
アニメだと金髪の方がわかりやすく色白にされてるような
まる魔とか
椅子の料理人も初期は一人だけやたら肌白かった
294カオス:2012/01/21(土) 17:21:31.37 ID:ksIC0gx60
>肌の白さ

書き手的な問題もあるのかもなーと今思った
カラー、塗りやすいんだよね、白いほうがw
褐色までいくとまた塗りやすいけど

トーン頭も最近めっきり減ったけどそういう感じなのかなーと
295カオス:2012/01/21(土) 17:22:33.63 ID:4s4cFGxoO
黒髪キャラはたくさんバリエーションがあるので、多分「黒髪受人気」主張には暗黙の条件がつくんだよ
「黒髪で華奢なキャラは人気」とか
「黒髪で釣り目のクールキャラは人気」とか

あと「黒髪のこういうキャラは人気」が成り立っても
「それ以外の髪色キャラは人気ない」ということにはならないのに注意が必要だ
296カオス:2012/01/21(土) 17:23:01.40 ID:A5GSOiXV0
まず黒人キャラが主要でいて、一般人気のある作品がそうあるのかと
菜ディアくらいだろ
くろんぼみたいな事もあるし、わざわざフィーチャーするだけのメリットは無い
むしろ下手に扱って、どこぞの人権団体に目を付けられるリスクが高い
297カオス:2012/01/21(土) 17:25:39.29 ID:HoEJskpB0
吟たま屋都キャラが設定からして色白
吟鴇や普通、近藤は色黒っぽい
298カオス:2012/01/21(土) 17:27:36.84 ID:nxPFWl/d0
つか色黒い=黒人って普通思わなくね
色黒+唇が厚いとかドレッドヘアとかじゃないと、東南アジアとかインド系の人に見える
台のあんしーも日本人的にはアラブとかインド系だけど外人には黒人に見えるらしいし
299カオス:2012/01/21(土) 17:33:10.89 ID:2mZtlYft0
肌が浅黒いだけなら多いけどいわゆるネグロイド(でいいのか?)はほとんど見ないね
ぱっと思いつくのでマンキンぐらい
スキンヘッドでムキムキ大男なステロタイプ黒人キャラなら脇でたまに見るけど
主役級とか女性になるとほとんど見ない
300カオス:2012/01/21(土) 17:36:44.59 ID:c6UJPcD10
男性向けだと竜探求4の踊り子占い師…彼女らはジプシーだよね
301カオス:2012/01/21(土) 17:37:30.58 ID:bWOVFcjh0
欧州の生活文化はドラマやら映画やら小説やらで幼い頃から接してるから
親しみあるし描きやすいけど、アフリカの生活文化なんて良く分からんからなあ
アメリカ黒人ならまだ分かるけど、あっちも支配階級の主流は白人だから
あえて黒人出す必要もないし、ヒップホップやストリート系はオタ文化と相性が悪い
302カオス:2012/01/21(土) 17:41:10.55 ID:fzca3Ew10
色黒設定の人気キャラもせいぜい00の主人公までな気がする
あれもトーン肌じゃなかった+身長低めだったからよかったようなもんで
303カオス:2012/01/21(土) 17:42:07.25 ID:c6UJPcD10
仲間の1人くらいなら見かけるけど、面白黒人枠になっちゃうんだよね
304カオス:2012/01/21(土) 17:42:43.70 ID:A4Dmo9vm0
>>302
褐色受はそのキャラくらいしか思いつかないな
本当少ないね
305カオス:2012/01/21(土) 17:46:33.01 ID:/onmUEHg0
読み返したら>>292の文章がちょっと煽りっぽくなってしまってスマソ
外国のヲタが「日本人は黒人差別がひどい」みたいに言ってるのよくみるから
どうなのかなーと思って

個人的にはFF7のノレードとか、庭球のジャッ刈るとか
わりとカプを見かけた気がするんで
意図的に黒人系キャラが避けられてる感じはしないんだけどね

デララのサイ門とかは同人人気どうだったんだろ
306カオス:2012/01/21(土) 17:47:21.09 ID:tcJHeEOk0
夏戦争の褐色ショタは?
307カオス:2012/01/21(土) 17:47:29.33 ID:r0HK7eCpi
今の流れとは関係ないけど、今期のアニメ見てて、羅具卵じぇが案外腐的に美味しいんじゃないかと思った
男三人仲良しっぽいし、ノマ来ないのが明言されてるらしいし
308カオス:2012/01/21(土) 17:53:44.75 ID:l4rnNhl90
>>305
お前がもし日本人なら日本人は黒人差別がひどいかどうか分かるもんだと思うが
309カオス:2012/01/21(土) 17:55:11.73 ID:A5GSOiXV0
色黒キャラと黒人キャラは違うだろ
310カオス:2012/01/21(土) 17:56:57.02 ID:zYSOusdK0
>>305
金髪や茶髪でも日本人設定のキャラには出来るけど
黒人の外見で日本人設定にするのは難しいのがあると思う
ドレッドヘアやファッションが個性強くてキャラの幅が狭くなってしまう
311カオス:2012/01/21(土) 17:59:47.92 ID:/onmUEHg0
>>308
難しいわ
主観で言えば黒人差別の激しい国ではないと思うけど
外国の人から見たらそう見えるのかもねとも思う
上でも「くろんぼ」とか書いちゃってる人いるし

黒人キャラ自体は昔より増えつつあるなと思う
描写や扱いもさほど悪くないし

仮にTBの兎が白人じゃなく黒人キャラだったら同人人気どうなってたかな?
今とまったく同じなら「日本に黒人差別はない」と断言できるんじゃないか
312カオス:2012/01/21(土) 18:00:07.85 ID:xIvrP2vv0
三次元でも褐色レベルの俳優はそれなりに人気あったりするけど
アフリカ系の黒人で男女問わず人気高い人ってピンと来ないなあ
単純に日本人の大多数の好みから外れてるってだけじゃね?
313カオス:2012/01/21(土) 18:04:31.23 ID:9GvKpJWG0
色白だけなら
不利のミハシは色白設定だったな
314カオス:2012/01/21(土) 18:06:02.40 ID:c6UJPcD10
別に黒人に石を投げたりはしないけれど、いまいち萌え対象や憧れの対象にはなりにくいんじゃね
オタは少年少女が好きだけど、黒人はなんか男も女もやたらセクシーで老けてるイメージあるわ
315カオス:2012/01/21(土) 18:07:08.53 ID:9GvKpJWG0
日本の創作の黒人キャラはほとんどインド系な気がする
アフリカ系の黒人ってめったにみない

癌ダムとかにはインド系黒人けっこういるよね
316カオス:2012/01/21(土) 18:07:31.88 ID:l4rnNhl90
>>311
そりゃあ、タラコ唇でドレッドの黒人だったら今ほど同人人気は無かっただろう
でもそれって白人でも黄色人種でも同じじゃね?
317カオス:2012/01/21(土) 18:09:21.60 ID:Q9vO12QX0
>>313
アニメの色設定では白かったけど
原作でそういう設定あったっけ
318カオス:2012/01/21(土) 18:09:44.93 ID:bWOVFcjh0
つーか同人人気がない=差別って発想がキモイんだけど
319カオス:2012/01/21(土) 18:10:30.95 ID:9GvKpJWG0
ファンタジー世界なら黒エルフとかいるけど
黒エルフをメインヒロインに持ってきた作品はあまり見かけないね
320カオス:2012/01/21(土) 18:11:10.99 ID:/onmUEHg0
>>301
そういやアフロサムライってアニメがあったな
ブラックカルチャーをフィーチャーした作品もあるけど
同人方面よりもファッション指向というか、オサレ系になっちゃうね

>>310
いやべつに日本人設定にしなくてもいいでしょ
そのままアフリカンかアフリカ系米人とかでいいでしょ
321カオス:2012/01/21(土) 18:14:03.68 ID:/onmUEHg0
>>318
海外ではその発想が普通なのがね・・・
日本と違うから驚くよ

支部でTBの姉サンの絵が他キャラより少ないのは差別!って
向こうのオタクは言うからね
322カオス:2012/01/21(土) 18:22:01.78 ID:bWOVFcjh0
>>321
海外でくくると大雑把過ぎるが、アメリカに関して言えば、元々あそこは凄まじい差別の国なんだよ
70年代まで白人と黒人の結婚が法律で禁止されていたくらい
かつての黒人指導者や文化人が日本に来て、なんと差別のない国だと感激したなんて逸話も結構残ってるよ
それに対して活動家が戦って戦って差別イクナイの社会的合意を取り付けた
だから人種差別に対しては異様なまでに気を使う
日本はそういう歴史がない分、よく言えばおおらかで悪く言えば無神経

ゲイ差別に対しても同じことが言える
323カオス:2012/01/21(土) 18:23:11.11 ID:As9YJKuI0
黒人の人が過敏過ぎるのかもだけど
日本は色白の方が圧倒的にもてはやされる文化ではあるよ
同人以前に「色白いは七難〜」なんて言葉もある位なんだから
でも日本人の特徴の黄色肌や背が低いなんかも世界で人気ないってのは自覚してるし
どーしよーもないよね
324カオス:2012/01/21(土) 18:27:56.19 ID:L4OIBqd50
奴隷制度のあった国だから余計に過敏になるのはしょうがないかなってことだね
携帯獣で肌の黒いキャラの衣装がエプロンっぽいっからって変更になるくらいで
325カオス:2012/01/21(土) 18:28:51.29 ID:9czNNXst0
>>305
単にオタ分野で黒人の登場率が少ないからかね?
むしろオタ以外の音楽や格闘技分野じゃ親日家の黒人多いし

日本じゃピンとこないけど海外じゃ人種と宗教と子供の性はシビアだものな
米国版の船隊は「メンバーに黒人・アジア系を入れる」のが必須だとかね

「日本版の船隊は日本人しかいない!差別じゃねーか!」
「そりゃ日本は多民族国家じゃねーからだろ米国を全ての基準にするな」
と日本人おいてけぼりで外国人同士が喧々囂々してたりする
326カオス:2012/01/21(土) 18:29:31.22 ID:dpeI8n+40
>>316
何でタラコ唇でドレッドが必要なんだよw
肌だけ黒くしたらって事だろう
それでも視聴者がイケメンと受け入れてくれるか否かにかかるなぁ
327カオス:2012/01/21(土) 18:30:39.07 ID:zHI5GupTO
平安時代の白塗りだって夜とか薄暗くても顔がよく見えるようにっていう知恵なだけだしね
328カオス:2012/01/21(土) 18:31:09.47 ID:zHI5GupTO
平安時代の白塗りだって夜とか薄暗くても顔がよく見えるようにっていう知恵なだけだしね
329カオス:2012/01/21(土) 18:33:05.34 ID:L4OIBqd50
あと黒髪キャラの人気も黒人キャラの不人気(?)も
単純にキャラ数に比例してるってだけな気がするな
黒髪キャラは多いし黒人キャラは少ない
それだけじゃないのみたいな
330カオス:2012/01/21(土) 18:33:24.48 ID:zHI5GupTO
連投恥ずかしい///
331カオス:2012/01/21(土) 18:40:27.22 ID:zYSOusdK0
>>323
日焼けするとシミになったり皮膚がんになるからね
日本は単一民族国家だから、黒人キャラが少ないのは
なじみが薄いってだけだな
332カオス:2012/01/21(土) 19:11:56.93 ID:l4rnNhl90
>>326
だって虎兎の黒人キャラって「黒人」ってイメージガッチリのキャラ造形してるじゃん?
333カオス:2012/01/21(土) 19:19:48.37 ID:00cfKjSd0
前に何で韓国キャラは中国キャラに比べて同人で流行らないかとかそんな話題あったけど
差別とかじゃなくて萌えキャラとして扱いにくいんだよね
人型扱った同人なんて国やら人種やら考える前に自分の萌えが優先されるからいじりにくいとどうしようもない
334カオス:2012/01/21(土) 21:16:28.26 ID:ySz4w8hv0
>>321
さすがに差別!みたいな言い方してるオタクはいないよw
なんでこういう発言持ってくる人はニュアンス変えるんだろう
335カオス:2012/01/21(土) 21:28:42.29 ID:bWOVFcjh0
>>323
>同人以前に「色白いは七難〜」なんて言葉もある位なんだから

そりゃさすがにこじつけっつーか、好まれてたのはあくまで日本人の肌の白さだろw
かつての日本では白人は南蛮人、紅毛人と言われて、生き血をすする化物扱いされて
無茶苦茶キモがられて差別されてたんだからw
間違っても「肌が白くて美しいわ(はぁと」なんて反応じゃなかったぞ

人はなんであれ見慣れないも特徴は異様に感じるし、美しいなんて思わないもんだ
白人カッコイイになったのは、映画やらドラマで白人を見慣れたせいだよ
336カオス:2012/01/21(土) 21:33:02.52 ID:QPfU1oEsO
TBの黒人枠には虎の元上司の弁さんが美味しいシーン持って行ったじゃない
337カオス:2012/01/21(土) 21:38:27.26 ID:r6f28TXw0
>>>333
同人的にそのキャラが流行ったかは微妙だけど
SNKの格ゲーに割と人気の高い金家っファンがいるな
彼の長男×次男は見たことある
338カオス:2012/01/21(土) 21:43:58.73 ID:XozNUQAU0
>>335
でも萌えの世界で色白キャラが受けてる理由は
「白人だから」じゃなくて「日本人的ヒエラルキーで上位の色白だから」の人が多そうな気もするなー
339カオス:2012/01/21(土) 21:52:33.92 ID:bWOVFcjh0
受けは色の白さが求められるけど、攻めは別に求められてないっつーか
二次で攻めの色白が強調される話って見かけないな
ヒエラルヒーと言うなら、高スペックを求められる攻めの方こそ色白を強調されそうなもんだけど
340カオス:2012/01/21(土) 21:55:23.04 ID:uFkKegqD0
オリBLの俺様超美形白人攻め(たいてい金持ち)なんかだと日本人の受けの方が色は黒いとかある気がする
作中で色白とは言及されてなくてカラーだとそうってだけがほとんどだけど
341カオス:2012/01/21(土) 21:57:36.26 ID:/Xnlph0h0
主将翼の最大受けが色黒だったよね
女性向け二次同人盛り上がるきっかけみたいなキャラが色黒だから
受けでもそこまで求められてないと思うんだけど
342カオス:2012/01/21(土) 22:01:22.02 ID:r6f28TXw0
>>339
普通に考えると色白の男=インドアのもやしっこ
ととられる可能性があるからじゃないだろうか
343カオス:2012/01/21(土) 22:04:01.37 ID:77JVjgku0
主要キャラでわりかし人気なの台の薔薇の花嫁くらいしか思い付かない
そういや台ってGLとBLどっちが盛り上がってたの?
344カオス:2012/01/21(土) 22:04:39.58 ID:bWOVFcjh0
色白って、二次だと受けが攻めより小柄で華奢にかかれるのと同様に
「女性要素」と見なされてるんだろうな
345カオス:2012/01/21(土) 22:05:24.10 ID:bWOVFcjh0
上げちゃった、スマン
346カオス:2012/01/21(土) 22:05:34.06 ID:zYSOusdK0
>>333
それを除いても文化的に中国と被ってる部分多いし
それなら中国の方がキャラ立ちしやすい
ネタもたくさんあるしね
347カオス:2012/01/21(土) 22:15:07.67 ID:uFkKegqD0
男だと運命留夜の方の弓とかノマとBLで人気あったような(地黒じゃないけど)
あとはやっぱり西の名探偵ぐらいかな
348カオス:2012/01/21(土) 22:20:02.14 ID:AXQhhhRE0
>>343
台の案シーは人気なかった
色黒なら奈ディアだよ
奈ディアも性格最悪で散々言われつつ、露出っぷりが人気だっただけなんだが
349カオス:2012/01/21(土) 22:22:18.57 ID:XozNUQAU0
色黒で人気って言うとドラくえ4の踊り子姉妹のほうが浮かぶな
こっちも露出っ(ry て気もするけど
今でも第一線で同人誌出てる=需要があるのは凄いと思うわ
350カオス:2012/01/21(土) 22:25:43.18 ID:bWOVFcjh0
女キャラで色黒と言うと狂戦士のヒロインもだが、人気はどうだったのかな
351カオス:2012/01/21(土) 22:25:45.64 ID:gQO/hrkp0
鰤の夜位置も色黒だねそういや
女性人気以外と高かったんだっけ?百合のほうで
352カオス:2012/01/21(土) 22:30:19.87 ID:bWOVFcjh0
鰤は夜×蜂が一時最大カプだった
夜位置は男性向けもそこそこ見かけた気がするな
353カオス:2012/01/21(土) 22:31:47.24 ID:dpeI8n+40
>>332
つっても二人ぐらいしかいなくね?どっちも「イケメン」目指したキャラ造形でも無いし
兎はキャラ的にイケメンじゃないと成り立たんしイケメン黒人にドレッド必須とは思わんな

中東系は黒人にあたるのかな?日本人の美的感覚でも結構ポイント高いと思うんだけど
354カオス:2012/01/21(土) 22:35:23.09 ID:WmDoqwdz0
昔の少女漫画だと、紅茶プリンスと僕地球は
色黒男キャラがぶっちぎりに人気があった。
ツンデレ男子属性も受けていたな。(僕地球は不幸な過去もあったし)
そういえば、上に出てるエロケ笛夜の赤弓兵もツンデレ萌え。
色黒とかの外見のエキゾチック性とツンデレは親和性があるのかな?
355カオス:2012/01/21(土) 22:45:15.26 ID:n2zEDklN0
色黒キャラは漫画原作だと手間かかるから。週刊誌や昔のアナログ環境だと特に

スーパーサイヤ人だって手間を省きたいからああいう配色になったって
鳥山明が言ってたから、トーンキャラはかなり難しいんだなあとかなり納得したよ
今まで金髪キャラどころかトーン髪の主人公(露出の多いキャラ)って最近まで全くいなかったと思うし
カラーだと茶髪でも白黒漫画だと黒髪になってるキャラも多い
黒髪金髪ってくくらず、「漫画だと髪色がベタか白抜きが殆ど」って話だったはず
それは漫画が作られる環境から〜って話してたんだけど、何故黒人差別の話になった…
356カオス:2012/01/21(土) 22:46:38.70 ID:n2zEDklN0
そういう話したのは自分だけかもしれない高圧的な話し方でごめんなさい
357カオス:2012/01/21(土) 22:51:15.83 ID:smTweosW0
黒人より白人の方が日本人好みの容姿だと思うな
358カオス:2012/01/21(土) 22:51:47.03 ID:s1WQIL8b0
drrはバーテンも情報屋も色白だよ
作者発言と原作にはない番外編で描写有り
359カオス:2012/01/21(土) 22:55:14.12 ID:1604yxs50
王家とか剣士とか吸血鬼とか悪魔とかそういうファンタジー要素は白人の方が圧倒的にやりやすいし
360カオス:2012/01/21(土) 22:57:07.13 ID:fzca3Ew10
エロ表現で別に色白設定なくても「受けの白い肌が手触りが華奢な腰がうんたら」みたいに
なってる以上、受けのキャラには色白美肌華奢が求められてるんだろうか、とは思っていたよ
361カオス:2012/01/21(土) 23:04:08.31 ID:2mZtlYft0
褐色肌はフェチ属性として普通に人気あるよ

人気もあるしメインキャラの黒人で思いついたんだけど嘘っぷってどうなの
肌は黒くないけど造形や特徴はモロ黒人だよね
現実ならどの国出身?ってのでアフリカだったし
362カオス:2012/01/21(土) 23:06:56.51 ID:/Xnlph0h0
嘘っぷあんなに鼻高いのに黒人なの?
アフロだから?
363カオス:2012/01/21(土) 23:07:15.06 ID:/onmUEHg0
>>360
だとしても、攻め人気なら褐色・黒人キャラもイケると思うんだけどな
先に例に挙げたノレードとか、ジャッ刈るとかわりと人気あったし
種の痔悪化とかも
364カオス:2012/01/21(土) 23:14:29.50 ID:Syydpa5Q0
肌の色が黒いだけなら特に問題無い、むしろ萌え属性の人もいるが
人種的にキッチリ描き分けられた「黒人」になると「外見的に」大多数の人(女性オタ)の好みから外れる
ということなんじゃないかと思うな
主に唇が、というわけで素等団のゴリを思い出してみた
口だけ隠せば美形だよねとか言われてなかったかw
365カオス:2012/01/21(土) 23:15:25.42 ID:nhe+Zbbu0
中国人キャラが人気なのってぶっちゃけ服飾だよなあ
女ならチャイナドレス 男ならクンフー服
非常に華やかでおたくにも一般人にも受けがいい

考察スレでおたくはなぜ独逸が好き?という話になった時も
だってかっこいいじゃねーか!が総意だったし
やっぱりイメージは大事 記号化できるなら凄い武器
366カオス:2012/01/21(土) 23:16:51.62 ID:ImQvg/QOi
ゆうぎおうだと魔陸も古代編ば蔵も遊技も黒人
まあそれは仕方ないか
367カオス:2012/01/21(土) 23:17:34.94 ID:L4OIBqd50
チャイナドレスは偉大だよね
あと中国四千年の歴史も便利だ
三国志も人気だよな
368カオス:2012/01/21(土) 23:23:52.11 ID:l4rnNhl90
>>353
中東系の人を黒人として見てる人っているのか?
人種も顔の形も違くね
369カオス:2012/01/21(土) 23:24:56.08 ID:bWOVFcjh0
>>365
加えて中国拳法のイメージがあるから、バトルキャラとしても設定しやすい
特に女の子のバトルキャラで中国娘は定番だと思う
中国4000年?の歴史があるから、怪しげな薬や魔術を使えても違和感ないし
370カオス:2012/01/21(土) 23:25:38.07 ID:yZMpcgne0
〜アルヨー!でチャイナ服着てカンフーで中国四千年の歴史!とか言ってるだでキャラ確立するからな
371カオス:2012/01/21(土) 23:26:28.57 ID:lXxYMnNq0
>>366
そういえば魔陸って受人気で
それこそ銀髪色白の縛等の攻め多かった
372カオス:2012/01/21(土) 23:26:55.58 ID:vRqi165ui
英国→紳士、淑女、騎士、探偵みたく分かりやすい記号があるといいよなと思う

インド人って人種的には白人だけど、
肌の色が浅黒いからあんま白人扱いされんな
白人=北欧や西欧の色素の薄い方のイメージなのかな?
373カオス:2012/01/21(土) 23:31:28.25 ID:bWOVFcjh0
イメージも何も、現実に白人扱いされてないだろ
人種差別華やかりし頃、白人専用のところにインド人がいたらたたき出されるよ
374カオス:2012/01/21(土) 23:31:38.91 ID:zHI5GupTO
インド人も上流階級の人は色白いって聞いたよ
375カオス:2012/01/21(土) 23:40:54.99 ID:VV2LCTB80
歌王子の背知るは褐色キャラだよな?
中東系の褐色なら人気要素になると思うけどアフリカ系は微妙
鰤の盲目の裏切った隊長とかもろにアフリカ系黒人キャラだったけど人気なかった
キャラの設定自体はけっこう美味しいと思うんだが外見が違ったら人気出たのかな
376カオス:2012/01/21(土) 23:42:31.84 ID:yZMpcgne0
インド人は白人ではなくて有色のコーカソイドだよ
377カオス:2012/01/21(土) 23:44:22.19 ID:e9Hgw4Xe0
黒人キャラでいいのか分らんがブリの東仙隊長が受けっぽくて萌えてたのに
めっちゃ無残な最期でショックだったw蠅とか…
あの漫画のキャラって結構ワールドワイドな容姿だよね
海外コス見るの好きだからもっといろんな作品に黒人さんキャラ増えてほしいとは思う
378カオス:2012/01/21(土) 23:48:08.18 ID:bWOVFcjh0
案のモヨコの描くイケメンって唇厚くて黒人ぽいような
黒人文化ってああいうオサレ系と相性がいいんだよな
379カオス:2012/01/21(土) 23:48:56.75 ID:/Xnlph0h0
>>375
当選は裏切る前はそれなりに人気だったと思う
黒人キャラだけどどちらかといえば中性的な雰囲気で
狂気じみた正義厨と判明するまでは心優しい穏やかな聖人キャラみたいなイメージ
副隊長やわんこ隊長との関係おいしかったし
まあ鰤だから数が多いってわけでもなかったけど
380カオス:2012/01/21(土) 23:48:58.60 ID:vYnEZ577i
コーカソイドは白色人種と訳す場合もあるからなんとも
言葉の提議って難しいな

黒人キャラって言っても
それこそ肌の色が浅黒〜褐色なだけでがゆんだむの主人公みたく
顔立ち自体はすっきりしてるキャラと、
タイバニの姐さんみたいなアフリカ系じゃ同人人気の出具合が変わってくるんだろうね

381カオス:2012/01/22(日) 00:00:16.22 ID:NFatfmfk0
てかこの流れでも
黒人=真っ黒い肌・ドレッド・唇厚い ないわゆる黒色人種 って意味の人と
黒人=トーン肌の人 ぐらいで書いてる人と両方いるような気が

前者は攻め受け共に同人的需要は少ない
後者は攻めであれば問題なく需要として成り立つ。受けの場合は最初から外す人もいる
って印象
382カオス:2012/01/22(日) 00:01:31.32 ID:NFatfmfk0
てかこの流れでも
黒人=真っ黒い肌・ドレッド・唇厚い ないわゆる黒色人種 って意味の人と
黒人=トーン肌の人 ぐらいで書いてる人と両方いるような気が

前者は攻め受け共に同人的需要は少ない
後者は攻めであれば問題なく需要として成り立つ。受けの場合は最初から外す人もいる
って印象
383カオス:2012/01/22(日) 00:07:28.82 ID:NGYv5ZVR0
鰤の当選は前者だけどな
師匠はほんとキャラデザ上手かったな
384カオス:2012/01/22(日) 00:07:54.99 ID:8coEs8r40
零零九の八が原作や旧作アニメでは
ものっそい唇強調キャラデザだったのが
「それだと海外じゃ黒人差別と思われる」とのアドバイスで
普通レベルに厚い唇のリアル顔になってた

平成版八は「地味キャラだがそこが良い」と地道な人気を得てたな
385カオス:2012/01/22(日) 00:11:25.56 ID:hF2KJ1/U0
日本人で色黒だとギャル男っぽいイメージになるのも微妙に関係している気がする
386カオス:2012/01/22(日) 00:14:32.91 ID:UgHmcAjq0
>>382
んだね

・「単なる黒(トーン)肌キャラ」と「人種的アフリカン」は別
・そもそも人気を云々するほど黒人キャラがメインにいない
・ぶっちゃけ画力の問題で「人種の描き分け」ができない作家も多い
・いわゆる「タラコ唇」は非美形のイメージでもある

そういや「アラブの富豪物」って商業BLではテンプレ的な人気シチュだなw
387カオス:2012/01/22(日) 00:15:27.35 ID:ROnocTMC0
>>384
昭和の時代から隠れファンだったので
平成でカミングアウトできる空気になって嬉しかったw

平成は見た目もとっつきやすくなったが、
温和だが戦闘慣れしているという描写がよかったんだと思う
388カオス:2012/01/22(日) 00:23:08.20 ID:Ns/zqqLo0
>>384
今の時代ですらいないのにあの時代に黒人をレギュラーメンバーに
設定した作者はすごい しかも陽気な黒人というテンプレでは無いし
389カオス:2012/01/22(日) 00:33:22.02 ID:6TwwASKj0
まあアフリカの黒人が全員ぶ厚い唇って訳でもないんだけど
中華の釣り目と同じで一種の記号なんだよな
実際アフロとかドレッドの人って少数派だったりしそう
390カオス:2012/01/22(日) 00:46:41.17 ID:n13Ma2N+0
メイン級が黒人だったのは、樹なつみのパッションパレードがあるな
メインヒロインも親友も、ダークヒーローっぽいハイスペックイケメンも黒人だった
あれはアメリカ留学した主人公がバスケに打ち込んでる設定だから
知り合う相手も黒人の方が自然だったんだろうけど

黒人が出てこないのって、それこそバスケかヒップホップものでもやらない限り
あえて「黒人キャラ」を出す理由がないって面もあるだろうね
俺様大富豪キャラを出したいからアラブ人、みたいな同人受けするキャッチーな売りがないというか
391カオス:2012/01/22(日) 00:54:56.44 ID:ROnocTMC0
>>390と被るが、黒人男ならその分野の天才
女ならプロポーション抜群になることが多い気がする
392カオス:2012/01/22(日) 00:55:40.67 ID:NUSB9jqz0
肌が黒いだけなら問題ないけど鼻や唇に黒人の特徴を出すと受けが悪くなるってことだけど
それって黒人キャラだけではないと思う
短足で肌が黄色くて鼻が低い細目のステレオタイプなアジア人キャラや
ケツ顎でワシ鼻な胸毛の白人キャラとかも人気出ないだろうし
けっきょくどの人種も人種を超越したアニメ人に近ければ近いほど人気だよ
393カオス:2012/01/22(日) 00:56:08.63 ID:ghPsN9XNO
>>389
自分が街で見かける黒人はみんなドレッドか編み込みの
細かい三つ編みしてたわ、あれ何でなんだろうな
小学生の時会った黒人の子はお母さんがやってくれるって言ってたけど
394カオス:2012/01/22(日) 00:56:09.72 ID:9JQ93/Up0
>あえて「黒人キャラ」を出す理由がないって面もあるだろうね
同意。

アニメ化が決まったヨルムンガンドや浦沢モンスターみたいに、外国が舞台で
しっかり他国の事情を勉強した作品は黒人の扱いが上手いと思うけど
青年誌くらいじゃないと扱うのは難しそう
ストパンは国際色豊かだけど近代軍事を考えるとヨーロッパ勢が出しゃばるのはしょうがない
ISみたいな例もあるけど
395カオス:2012/01/22(日) 01:08:27.68 ID:uiUaKnGE0
そういやhiphopって人気の割には漫画とかの題材にあまりならないね
ロックは結構あるのに
黒人文化はオタ層と相性悪いのかな
396カオス:2012/01/22(日) 01:11:15.52 ID:7HNiJo5T0
>>339
亀だけど攻め色白主張は兎虎じゃ腐るほどあると思うよ
世界観やキャラがまず色んな人種集めたような作品じゃないと
色白=高スペックってイメージがないし主張もないんじゃないかな
日本が舞台とかだと色白はむしろ貧弱なイメージあるしね
397カオス:2012/01/22(日) 01:15:14.81 ID:OJBYt2li0
>>393
人種的に強い天パだから、普通に伸ばしてると収まりがつかなくなるからじゃないかな
関係ないけど、黒人のちっちゃい女の子がで時々見る
ぽわぽわになったツインテールはすごくかわいい
398カオス:2012/01/22(日) 01:18:34.70 ID:VSEK4ktz0
>>395
音楽のジャンルの中でもヒップホップはマンガと親和性低いかもしれない
ロックは結構天才!みたいなのがいるし個性だけでやれたりするけど、ヒップホップって群像で
たくさんのグループがいて、その中で関係性が出来てプレイして競って……みたいな感じだし、
辞めたらそれきりになる事が多いし
「その時・その場」に居ないと面白みが少ない音楽ジャンルなので
(例えになるかどうか分からんが、ロックその他音楽が落語ならヒップホップは大キリみたいな感じ)

黒人文化とどうこうってわけでもないような気がする
ゴスペルなんかはそこそこ出るけど、音楽自体マンガだと描きにくいよなー。媒体の問題かも
399カオス:2012/01/22(日) 01:20:54.90 ID:n13Ma2N+0
>>392
確かにな
最初から完全に日本人だけで構築されてる世界に、ゲスト的に白人キャラが登場する場合は
人種的特徴を強調されるけど、萌えとは無縁のギョロ目ででか鼻のごつい容姿に描かれること多いもんな
400カオス:2012/01/22(日) 07:29:36.98 ID:XJTGS0r70
>>395
hiphopじゃないけど俺と悪魔のブルーズ好きだった
だけど中断したっきりなんだよなあ

00の主人公が色黒という話があったが肌にトーンは特に要らなかったはず
完全にトーンが必要な色黒だった∀の主人公のリアルタイムでの同人人気はどうだったんだろう
00とはある意味逆に、男性向け>女性向けでブレイクもあまり…のイメージが個人的にはあるけど
あるいは肌こそ黒いが銀髪碧眼だから黒人からは外れる?
401カオス:2012/01/22(日) 09:12:51.99 ID:2iVc3Uob0
>>397
日本人の趣味はストレート派が多数だから
天パはあまり好まれてないよね
402カオス:2012/01/22(日) 09:29:30.26 ID:+jLOKxoB0
同人だと鰤の夜壱とか真儀のシャルル管とかぐらい?>色黒イケキャラ
画面が締まってかっこいいと思うんだけどね褐色肌キャラも
403カオス:2012/01/22(日) 11:24:04.74 ID:WUTla2J+0
プリ熊5の夏はそこそこ人気あったような気がしたけどどうだっけ
404カオス:2012/01/22(日) 11:37:55.48 ID:sK+mB5AWO
00主人公は中東設定だけどそれほど黒いって感じしなかったな
とはいえ褐色肌は同人的にはエキゾチックとかひとつの萌えとして扱われてた
405カオス:2012/01/22(日) 12:19:55.40 ID:uiUaKnGE0
00主人公が色黒設定ってここで言われて初めて知ったよ

>>400
ロランは男性向けで男の娘として人気があったよ
オフでも鰤まではいかないにしてもそこそこ見た
メシェとかグエンは黒人だなって感じがするけどロランは微妙
406カオス:2012/01/22(日) 12:26:39.03 ID:2yVPLGui0
肌黒くてもでも銀髪だとファンタジーキャラの印象になっちゃうな
407カオス:2012/01/22(日) 12:43:52.03 ID:YfkGekuOO
色黒キャラは髪色を白や淡い色にすること多いね
画面の色彩バランスが取りやすいんだろう

日本人キャラであっても髪色が赤青ピンクとやたらカラフルになるのと似たようなもんかな
408カオス:2012/01/22(日) 13:06:44.43 ID:n13Ma2N+0
>>402
何度も出てるけど夏戦争の数馬
あとすら団の巻きさんも、巻き不二とか巻き蜜とかそこそこあった気がする
409カオス:2012/01/22(日) 13:31:54.88 ID:YW74oKS30
厚い唇は昔より好意的なイメージになったと思うけどな、現実世界でも二次でも
二次と三次は連動性があると思うから日本にアフリカンやらラテン系が増えれば
黒人キャラや褐色肌も必然的に増えると思う
ハーフや外国籍がごろごろいるサッカーとかのスポーツ系はその傾向が既に出てきてないか?
410カオス:2012/01/22(日) 13:51:00.22 ID:psHkXR2g0
黒人で厚い唇は黒人さんが一番嫌がる表現なんでやめてあげてください…
コンプレックスすぎて唇薄くする整形手術があるくらい
411カオス:2012/01/22(日) 13:57:51.81 ID:NGYv5ZVR0
女優とかわざわざぶっくり唇にするためにヒアルロン酸注入してるぐらいだから厚い唇はチャームポイントじゃないの
鰤の蘭菊みたいに唇強調するとお色気キャラも記号にもなるし
412カオス:2012/01/22(日) 14:01:59.77 ID:P7nghvtai
厚い唇といえば穴子さんが真っ先に浮かぶ
413カオス:2012/01/22(日) 14:02:36.10 ID:psHkXR2g0
>>411
説明不足でした。男の黒人さんが唇厚く描かれるの嫌がる

アメコミでも同じキャラで昔は唇あつくて色も肌と違う色に塗られてたのに
今は普通のキャラと同じ唇でかかれてたりする
やっぱりそれほどイヤなんだろうな

同じ理由でアメアニメのアジアキャラ最近は目が大きくかかれてたりする
ヨーロッパから見れば目が細くても、アジア人にだって目が大きい人がいるってキレる人がいるのは毎度のことだし
嫌な人はいやだよね
414カオス:2012/01/22(日) 14:03:31.69 ID:1iq5bGlM0
>>410
そうなのか
知らなかった
415カオス:2012/01/22(日) 14:07:02.49 ID:twbQCD/L0
欧米じゃ鼻を低くするほうの手術が人気っていうのと似てる話だなあ
目立ちすぎて嫌っていう
日本人からすると鼻が高くていいじゃんでも本人は気になる
416カオス:2012/01/22(日) 14:14:45.98 ID:BpXoYIFI0
よく小説のなかの唇の表現として薄い唇が〜とか薄いけどプックリしていて〜とか見る気がする
日本人は薄い唇が好きなのかな
417カオス:2012/01/22(日) 14:18:28.36 ID:NGYv5ZVR0
雑誌見てもいかに唇をぷっくり見せられるか口角あがったアヒル口にできるかのメイクだから
オタクが薄い唇好きなのかも
418カオス:2012/01/22(日) 14:24:25.28 ID:fVJRPLQ00
厚い唇で人気キャラって誰が居たっけ?
419カオス:2012/01/22(日) 14:25:13.11 ID:INTBb3da0
オバQ
420カオス:2012/01/22(日) 14:26:49.17 ID:n13Ma2N+0
>>418
峰フジ子とか?
上に挙がった欄菊もそうだが、お色気お姉さんを示す記号みたいに使われてる印象
421カオス:2012/01/22(日) 14:27:38.40 ID:ROnocTMC0
昔は切れ長の目って美形表現があったのに
今はどいつもこいつも二重だな
422カオス:2012/01/22(日) 14:33:26.87 ID:NGYv5ZVR0
>>420
ああ大人の女の記号だからロリ趣味が多いオタクにはあまり歓迎されないのかもね
セクシーキャラ=非処女=ババアみたいな
でも全員てわけじゃないし巨乳セクシーお姉さん好きに蘭菊は人気あったな
423カオス:2012/01/22(日) 14:33:45.62 ID:n13Ma2N+0
男の切れ長目は相変わらず人気あると思う
女は可愛い系が受けるからな
424カオス:2012/01/22(日) 14:34:44.04 ID:mjjKLkra0
原作で描き分けされてない普通の唇のキャラの場合
二次小説で表現されると受けは薄い、攻めは厚いと書かれる場合が多い気がする。
厚い唇て二次元ではセクシーさとか成熟した色気みたいなイメージがあるから
性に淡泊な受けタンには合わないと無意識に避ける人が多いのかも

でも一般文学で「薄い唇」を敢えて強調されるのは酷薄とか冷酷さのイメージを付与する場合が多いと思うけど
425カオス:2012/01/22(日) 14:39:26.87 ID:9RsaJIjgi
ラテンアメリカ系の褐色萌え派なんだけど、アニメではあんまいなくて寂しい。
褐色肌にブルーブラックの髪とか。
肌の問題は日本人あんまり思わないけど深刻な問題だよね。
昔アメリカで知り合った黒人の女の子に、「黒じゃない人たちは私のこと恋愛対象にはしてくれないもん」
って言われたことがあって、そーなんかーとショック受けたな。
私らから見たら萌えとか言ってられるけどね。
426カオス:2012/01/22(日) 14:43:01.65 ID:OM7E0TnZ0
この手の話は真面目に語りだすと脱線するからそろそろやめないか
427カオス:2012/01/22(日) 14:43:31.09 ID:psHkXR2g0
>>425
そういや南米系ってなぜか肌は白く描いてほしいらしいね
アルゼンチンの人間がイッテQみたいな番組のイラストで
肌を黒く塗られるのがすごくいやだそうだ

ステイシーヒラノは日系キャラだけど肌浅黒いの見て
日本人はもっと肌白いよ!っていいたくなる気持ちと一緒なのかな
428カオス:2012/01/22(日) 14:44:32.15 ID:/g6/qCUR0
>>424
自ジャンルの唇厚いイケメンキャラも攻要員としては大人気だけど
受はほとんどなくて、あった場合はビッチになってることがほとんどだな…
429カオス:2012/01/22(日) 14:47:41.11 ID:YW74oKS30
>>424
女性だと幸が薄いとかあるよね
セクシーさという点では黒子なんかは露骨にそのアピールとしてというか
特徴づけに使われてる印象
430カオス:2012/01/22(日) 14:51:39.81 ID:77smlWmz0
>>394
スト魔女はキャラデザが書いた同人誌に黒人が出てた(キャラデザのHPに行けば設定もあったはず)
前線には出ないサポート役だったが
431カオス:2012/01/22(日) 15:20:33.38 ID:n13Ma2N+0
>>427
北欧系は信じられないくらい白いのがいるけど、ラテンやアングロサクソンはそうでもないよね
ブッシュやらブレアやらブラウンやらが日本の首脳と一緒にいる写真見ても
肌色一緒かむしろ日本人の方が白くね?みたいに感じる
白人や白人キャラ好きの白人なんだからアジア人よりずっと白いはず!主張を聞いてると
なんか微妙な気分になるわ
432カオス:2012/01/22(日) 15:26:49.26 ID:psHkXR2g0
変に骨格や顔のパーツのでかさで描き分けないほうが逆に
「この人は差別してない」って受け取る外人さん多いみたいだから
描き分けに苦労するよりはどんなキャラでも楽しく描いたほうが良いんじゃないかな

>>431
アジア人って昔食生活の関係で本当に肌が黄色だってっていう
研究結果はでてるらしいけど、確かに最近は白いかも
433カオス:2012/01/22(日) 16:40:25.51 ID:bQI6B98g0
男の唇厚く描くのってオヴァ絵のBL作家に多い気がする
434カオス:2012/01/22(日) 16:51:39.77 ID:uiUaKnGE0
オサレ絵にも多い
立体的に顔をとらえて唇書いてる人はあんまり気にならないけど
オヴァ絵のは平面的なのに唇に線だけ引いてるから目立つんだよな
435カオス:2012/01/22(日) 16:55:28.35 ID:b4yxqINs0
外国人の描き分けをする作家というと
英雄から愛をこめての人が思い浮かぶけど
あの人はほぼヨーロッパ系のみか
436カオス:2012/01/22(日) 17:19:08.54 ID:EWvCmjgeO
あとは裏沢も外国人描くの上手いって言われるね
他にもオッサンの書き分けには定評がある
ヒロインの顔はみんな一緒だけどw
437カオス:2012/01/22(日) 17:22:03.08 ID:ghPsN9XNO
>>435
只弓とかも彫りの深い欧米人の顔描くの得意だけど
アジア人描いてもやたらバタ臭い顔になっちゃってるな
438カオス:2012/01/22(日) 17:38:00.83 ID:ROnocTMC0
癌上げって意識して見ると肌色色々だね
439カオス:2012/01/22(日) 18:32:09.87 ID:F9ctwHF8O
揚げの狼は褐色肌イケメンの人気キャラだけど
まず揚げ自体に同人人気がないから
人気カプにはならないんだろうな…
褐色肌+銀or白髪ってアニメでは画面映えして存在感あるね
漫画だとトーン肌にしないと真っ白になってしまうが
440カオス:2012/01/22(日) 18:44:48.45 ID:uq31CvtN0
人種的特徴を特に強調しない普通の美形キャラとしてキャラデザした場合
色黒+金髪=軟派
色黒+銀髪=エキゾチック
色黒+黒髪=ミステリアス
みたいな傾向があるイメージ
これだと色黒+金髪はキャラ人気があっても受けになりにくいのは分かる
後者2つは受けかどうかより作品のメインに置かれにくいキャラ
441カオス:2012/01/22(日) 18:52:36.66 ID:q8a6wpfd0
>>433
鼻に鼻の穴でも鼻梁でもない変な線があったり、やたらに口がでかいとか唇っぽくない線が
あるとか、顎の異常な尖りとか……

>>435
トルコ人が上手かったw
中国人も結構それっぽく描いてたなあ

でもああいう話(国際スパイものとか、国や人種が大事な問題になる話)以外であまり必要を感じない
人種の書き分け
442カオス:2012/01/22(日) 19:01:21.59 ID:Z+qwYOnX0
段々絵柄叩きになってるぞ

唇厚いドレッドのキャラというと狩人の可成り亜が思い浮かぶ
一般的にはあまり可愛くない部類なんだろうけど、性格が可愛いのでめっちゃ萌えた

まああの作者はワシ鼻+グラマーとかわざと外した表現で新たな萌えを狙ってくる節があるけど
443カオス:2012/01/22(日) 19:18:32.70 ID:ZCRNMo1DO
>>442
狩人の作者は色んな人種を描き分けるの上手いな
キャラごとに絵柄を変えて特徴をとらえてる
444カオス:2012/01/22(日) 19:24:58.89 ID:psHkXR2g0
>>443
飛翔だと椅子と愛汁は意外に上手じゃない
愛汁の作家はうまいんだけど全人種泣いた時怒った時笑った時が同じ表情
本人もそれは自覚あるって話してた

定休はある意味うまいよねw
年齢のことを抜かすとキャラのバリエーション豊富で楽しいw
445カオス:2012/01/22(日) 20:15:46.45 ID:ROnocTMC0
>>444
そういえば、定休中学生新キャラが黒人(混血?)だな
非美形だし性格悪いしロースペ扱いだがたしけは結構気に入ってそう
飛行機嫌いの州さんは褐色肌イケメン
446カオス:2012/01/22(日) 20:47:35.02 ID:bwHsGK30i
褐色と言えば種の出悪化とイザ悪は?
そこそこ人気あったように思うけど。
447カオス:2012/01/22(日) 20:48:57.80 ID:EpiYTt950
秀さんは日サロに通うギャル男にしか見えなかったし…
448カオス:2012/01/22(日) 20:54:49.07 ID:NFatfmfk0
>>446
あれはかなり人気だったね
痔は褐色と言っても肌だけの話で金髪だし
お相手の遺作は銀髪白肌で対比もよかった
449カオス:2012/01/22(日) 22:56:28.75 ID:7b/I53qh0
そういや種の明日吉良は受けの方が色黒というか肌色が濃かったね
褐色という訳じゃないんだけど並べると明らかに濃いっていう
恐らく主人公が亜細亜系なのを意識しての事なんだろうけど

種は同じ金髪でも明るかったり暗かったり色味が違ってて
変なところにこだわりがあるんだなと妙に感心した
450カオス:2012/01/22(日) 23:03:47.35 ID:NGYv5ZVR0
00の録説も録がかなり色白だったよね
451カオス:2012/01/22(日) 23:05:02.76 ID:6E41jimBO
アイルランドと中東(イランあたり?)だからなあ
452カオス:2012/01/22(日) 23:13:13.31 ID:bUFv9RcO0
色黒より色白な方が受、ってのは、色白なら体力がない、華奢、みたいな「弱い」イメージが受として好まれるからだが、
「人種が違うから肌色が違う」場合は、体力のあるなしと肌色が全く無関係になるので
分けて考えた方がいいと思う
453カオス:2012/01/22(日) 23:14:38.53 ID:IQx271T20
色黒と言えば
ほくろの蒼峰かな
454カオス:2012/01/22(日) 23:35:17.30 ID:7b/I53qh0
>>452
正確には二次では受けを色白という設定にする人が多いだけ

それこそ人種の違いでもなければ
原作ではどっちが色が白いかなんて分からない場合の方が多い
455カオス:2012/01/22(日) 23:46:58.68 ID:QCgXGS7/0
>>449
吉良は確か東洋系なんだっけか?
あんまり普段肌の色意識してなかったんだけど
新と並んでる版権絵見た時結構暗めの肌で驚いた覚えがある

やっぱり全体でみた時のイメージが重要なのであって
肌の色限定で受け攻め決めてる人はあんまりいないんじゃないかなと思う
ただ色白が女性的なイメージだから、同人で受けにされるキャラは
原作で明らかに明示されてない場合、攻めと比べて割と色白にされたりするんじゃないか
456カオス:2012/01/22(日) 23:49:03.15 ID:n13Ma2N+0
白い方を受けにすると言うより、受けにした方を二次で色白認定するんだよな
実際に白いかどうかは問題じゃなくて、受けの受けらしさを表現する際のお約束みたいなもんなんだろう

踊るの蒼ムロですら「雪国生まれの白い肌」みたいな表現ちらほら見かけたからなあ
さすがに同カプ者からも「ギバじゃん、黒いよ?」とツッコミ入ってたのが懐かしい
457カオス:2012/01/22(日) 23:50:23.12 ID:NFatfmfk0
吉良みたいな東洋系の場合は褐色じゃなくていわゆる黄色だから
肌色の黒さ白さの基準で言うと白に入るんじゃなかろうか
だから色黒なので除外、という範疇からはそれこそ除外されてると思う
458カオス:2012/01/22(日) 23:53:57.47 ID:Btt0KpYt0
さすがに
色黒 色白 褐色肌 白人 黒人 日焼け肌
を明確な区別もないまま話してるのは不毛じゃね
色黒=褐色と解釈してる人もいれば 色黒=黒人って解釈してる人もいる
まとまるわけがない
459カオス:2012/01/22(日) 23:57:14.17 ID:NGYv5ZVR0
主将翼の猛虎は肌にトーン貼ってなかったっけ?
460カオス:2012/01/22(日) 23:57:20.90 ID:INTBb3da0
>>456
蒼島受けの方でも肌が白い描写があって吹いたことがあるぞw
書き手の固定観念みたいなのがもろに出て面白いよな
461カオス:2012/01/22(日) 23:58:59.22 ID:psHkXR2g0
>>458
たしかにw
そもそも白人さんでも目が緑から青、ヘーゼル、紫と見た目全然違うし

アフリカ系黒人っていう設定なのにストレートショートカットで
日本のアニメキャラみたいな顔してたりするし
アフリカ人らしいアフリカ人だとオモシロ系ポジションにつかされる事多い
日本人は基本的にアフリカ系黒人描くの嫌いなんだなって思う
462カオス:2012/01/23(月) 00:01:57.90 ID:bUFv9RcO0
肌の色で受にするキャラを決める奴はいないが、
受にした方を「色白」と思い込みたがる・強調したがる層はいるってことだね

日焼けして健康的な肌って、それなりに魅力的要素だと思うのに、なんで忌避したがるのだろうかと思ったけど、
どっちかというと「攻の方が色白で貧弱」だと思いたくないからかも?
463カオス:2012/01/23(月) 00:03:37.12 ID:n13Ma2N+0
そりゃ日本のアニメに出てきたら、日本のアニメキャラ顔になるのは当然では
白人だって人種的特徴強調したらごつい老け顔になるしかないぞ
464カオス:2012/01/23(月) 00:06:22.78 ID:ufyMLG9O0
>>461
黒人そのまま描くと苦情が来るんだよ
465カオス:2012/01/23(月) 00:08:13.91 ID:zBTrFA0W0
>>462
それこそ日本人的美的感覚のなせる業じゃない?七難隠す的な
受けは男と思ってても女に対する賛美を意識的・無意識に適用する人は多いよ
466カオス:2012/01/23(月) 00:09:14.63 ID:34yzPiUy0
昨日辺りからの流れを見ていて思ったが
要するにハイスペックイケメンが好きなのであって
設定としての人種はどうでもいいんだな
で、イケメン化=無国籍アニメ絵化

>>462
その嗜好はよくわからないけど一定数存在することは確かだw>受けキャラは色白認定
それこそ黒肌キャラにまで適用されていて笑い萎える
467カオス:2012/01/23(月) 00:09:57.66 ID:pjb1fEkNO
アフリカ系黒人といっても顔のパーツも肌の濃さも様々だし一括りになんて出来ないよ
そもそも人種が違うと認識出来る程の書き分けがある作品が少ないし
それ程のリアリティを漫画やアニメに求める人がどれだけいるか疑問
468カオス:2012/01/23(月) 00:12:35.32 ID:HvYIHC5z0
>>461
嫌いっていうか、めんどくさいことに成り得るというのがまずあるんじゃないか
手塚作品が吊るし上げくらった時代もあったわけだし
それよりかは美化しておく方が楽
469カオス:2012/01/23(月) 00:13:05.58 ID:BqA4HlYg0
>>462
受けを色白認定したがるのはやっぱり受けに女性的きれいさ・かわいさをつけたいからじゃないかね
他にも睫毛が長いとか華奢・腰が細いだとかの描写をつけたがる人多いし
それらと同じものかと
470カオス:2012/01/23(月) 00:15:28.54 ID:deXfDqlf0
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/809/92/1/2006y07m17d_070523040.jpg
韓国人↑ ←インド人 →ドイツ人 ↓ロシア人

カラー変えればテンプレでもおk
471カオス:2012/01/23(月) 00:17:24.12 ID:LjCG4Uvqi
ガチホモと違って受けは女役なわけだからね
472カオス:2012/01/23(月) 00:53:22.32 ID:6DKPJdZS0
でもそれなら例えば兎虎だとすると最初から色白で美形で睫毛が長い兎を受けにするんじゃ
それでもあえてそうじゃない方を受けにするってことは
普通に性別男なキャラを女が好むってことじゃないのかな
473カオス:2012/01/23(月) 00:55:49.42 ID:BttddhIj0
いや兎虎の人から回ってくるRTなんかをみると
虎は愛されドジっこロリ中年で美貌の持ち主らしいから
客観的に女性的かどうかは受け攻めに関係しないと思う
474カオス:2012/01/23(月) 00:56:13.86 ID:HqHpCUO50
二次ホモ同人漫画と言っても、要するに少女マンガの変形だから
自然にハイスペイケメン攻×可愛い美少女受のテンプレに
近い形になっていくのは仕方ないんじゃないか。
そういうパターンが好きな女性がいつの世も潜在的に多いというか。

最近は外見上は、いかにもなテンプレから外れたガチムチ受とかもあるが
内面はやっぱり乙女な感じが多いと感じる。
475流行:2012/01/23(月) 00:57:41.93 ID:VqMvTD0yO
>>455
種死は例は白人系だからピンク系の影つけでやや日焼けしてて
新は黄色人だから黄色い影つけで例より色白、というカラーリングが当時は面白かったな
アニメで人種を意識した色指定するとこんなのかと
476カオス:2012/01/23(月) 01:00:46.86 ID:pjb1fEkNO
テンプレキャラ出しても必ずしも人気でる訳じゃないし
容姿から流行の法則見つけるのは無理なんじゃないかな
477カオス:2012/01/23(月) 01:01:29.04 ID:BqA4HlYg0
>>472
色が白いから、睫毛が長いからでキャラを好きになるわけじゃないからな
好きになって受けにしたいと自分が思ったキャラに
そういう要素をつけたくなるんだと思うよ
478カオス:2012/01/23(月) 01:02:01.66 ID:E1+dgx3l0
>>472
ジャンル外の人間からしたらどっちもがっつり男にしか見えないけどなー

あくまでも虹にする際受けに女性の様な形容詞をつけたがる層が一定数いるだけで
女っぽいキャラに受け人気が出る訳ではない
479カオス:2012/01/23(月) 01:02:21.03 ID:HqHpCUO50
というか、
テンプレキャラがテンプレ通りに攻受決まって同人人気出るということと
同人人気が出たCPの攻受が二次でテンプレ改変をされるのは
別のことだからな
480カオス:2012/01/23(月) 01:08:04.67 ID:+sBVN8690
どんなに体格良くて背が高いキャラでも受けにすると、それらを逆転させる人もいるわけだし・・・
意味がないなw
481カオス:2012/01/23(月) 01:09:10.06 ID:HqHpCUO50
女性と見まごうような中世的美形とか女の子みたいなショタとか
風木みたいな大昔世代は知らんが
そもそも今はあんまり人気属性じゃないね。

二次改変すると、何故かそういう属性をつけたがる層は多いけどね。
女装とか子供化なんかは鉄板ネタだし。
しかし、それを原作でやられると不人気キャラになってしまう。
原作で女っぽいキャラは不人気だが、二次改変すると女っぽい美点を
付け加えたくなってしまうのか。

そういえば、稲なんかは美ショタキャラ系人気だけど、
少しひねりが入っているのが現代風だなとは思う。
482カオス:2012/01/23(月) 01:13:29.40 ID:deXfDqlf0
>>481
>中世的美形

鎧系男子か
483カオス:2012/01/23(月) 01:13:34.92 ID:DR+Zr0/r0
>>472
女役にすることに意義があるんであって、女じゃいけないのよ
いや別に兎は女じゃないが
484カオス:2012/01/23(月) 01:17:03.28 ID:HqHpCUO50
>>482
すまん、中性的美形の間違いです。

>>483
まあこの話題を突き詰めると、
「なぜ、男なんだ」
という腐女子永遠の謎に足を踏みいれてしまうからな。

最近はノマも多くなってきたとはいえ
未だに女性向け同人界は圧倒的にBL優位が続いているのも
不思議っちゃ不思議だな。
485カオス:2012/01/23(月) 01:23:16.68 ID:weZSAL9L0
歌王子の桃は女装似合う設定なかった?
それでも性格が強気で男らしいあたりが受けたんだろうか
486w:2012/01/23(月) 01:24:10.13 ID:DR+Zr0/r0
>>484
本来はアンアン言う立場にないキャラをアンアン言わすのがいいんじゃないだろか
一次BLでも男は普通はアンアン言わないというのを念頭に入れておけば
487カオス:2012/01/23(月) 01:25:22.92 ID:Vx81WGqU0
個人的には原作で男らしい受けの色白女顔化にはさっぱり萌えないので
何でそういう層が多いのかは昔から不思議だった
(接点薄カプやパラレルなんかはドンと来いなんで、別に原作絶対主義ってわけでもないんだが)

受けの色白化好きな人がいたら自己分析が聞きたいな
488カオス:2012/01/23(月) 01:26:27.48 ID:deXfDqlf0
ムキムキ系キャラを細身の女顔にするのは絶対なしだよな
489カオス:2012/01/23(月) 01:31:26.01 ID:jNb8Z2Q50
クール美形キャラだと元がどんなに体格がよくても性格が男前でも
色白細身赤面症乙女ツンデレに描く人が一定数いるように思う
490カオス:2012/01/23(月) 01:37:14.41 ID:BttddhIj0
>>489
いや、どんなタイプのキャラでも受けなら赤面症乙女化はされるだろう
大抵攻めが迫ってきてそれにときめく展開になるんだから
491カオス:2012/01/23(月) 01:40:04.35 ID:6DKPJdZS0
>>478
まあ身長185ある体格のいい男なのは間違いないけど
キレイな顔と睫毛長いは実際言われてて虎と並ぶと明らかに肌が白いからさ
同性愛者じゃなければ女がフェロモン感じるのは男だから
女みたいな男には性的な意味で惹かれないんだと思う
492カオス:2012/01/23(月) 01:41:49.83 ID:deXfDqlf0
なんか人種の話からTB受け攻め雑談スレになってる
493カオス:2012/01/23(月) 01:44:04.18 ID:+sBVN8690
>>489
どんなキャラかはわからないけど>>489の言うキャラはムキムキ系の体格なのに色白細身赤面症乙女ツンデレにされてるってこと?
そりゃ目立つだろうなww
494カオス:2012/01/23(月) 03:16:32.29 ID:xNB+hwPB0
>>491
そう説明されてもまず例えのTBの兎が別に女みたいな男キャラに見えない件w

腐になって浅いライト層や古い時代の人だとむしろ女みたいな男に惹かれる人が多いと思う
女みたいといっても本当に女みたいにみえる男ならそりゃ惹かれる人少ないだろうけど

まあそもそも腐の場合は最初から女みたいな男に惹かれるより
別にそれほどでもないキャラを女みたいにするってパターンのが当たり前だけど圧倒的だよね
495カオス:2012/01/23(月) 03:48:56.63 ID:5SLUGhiD0
>>491
キレイな顔って性別男のオネェさんの発言だから女性から見たキレイな男=イケメンってイメージだな
あと兎と虎だと設定されてる人種が違うから色が違うのは当然だと思う
舞台も米国の都市を意識してモブも含め複数地位の高い黒人キャラがいるよ
虎兎って世界観に多種多様な民族や人種いる前提に作られてるから色が白い黒い関係なく受け攻めるんだと思うけど
多分他の複数の人種が出てるのもそんな感じじゃないかと思う
496495:2012/01/23(月) 03:52:51.25 ID:5SLUGhiD0
×受け攻める
○受け攻め決める
497カオス:2012/01/23(月) 05:55:32.62 ID:xYmvZHyX0
女性的っていうのが行き過ぎたキャラはオカマにしか見えなくてきもいんだよ
君僕の赤髪とかそう
あれを二次でどうこうする気とか1ミリもわかない
498カオス:2012/01/23(月) 06:52:32.81 ID:M/m+o4Jt0
原作つきアニメで、原作では特に設定のなかったキャラが色黒指定されると
カプ指定?みたいに考えてしまうことがある

元々ホモネタの多い色白設定兄弟の兄だけ色黒にされたときは
ほとんどお日様に当たらない生活をしてるのは兄のほうですがと
マジで突っ込んでしまったw
499カオス:2012/01/23(月) 07:59:55.81 ID:eozjwOqd0
>>488
そのキャラに見えなくなるからな
でもけっこう多いんだよね
500カオス:2012/01/23(月) 08:19:41.94 ID:xNB+hwPB0
ムキムキキャラを細身にするのはあるだけど女顔はあんまなくね?
まあでもムキムキ関係なく元より細くしたり縮めたりする人はいるしw
まずムキムキキャラである程度人気あるのは独ぐらいしか思いつかんがw
501カオス:2012/01/23(月) 08:45:15.77 ID:ckjnVKba0
悪襟ガチノマだが今回ので2位×1位はちょっと美味しいかもしれないと思った
今の所2位も1位もノマには絡まなさそうだしビジュアルと関係性が好みだ
502カオス:2012/01/23(月) 10:20:16.23 ID:qlvlBHMT0
じゃあ突っ込んで爆死してきなよ
503カオス:2012/01/23(月) 10:35:03.29 ID:7LBLIL7B0
ガチムチ髭オッサンを女顔美化する場合やっぱ髭そるの?
504カオス:2012/01/23(月) 11:04:28.75 ID:0PNv7rTo0
>虎は愛されドジっこロリ中年で美貌の持ち主らしいから
ああキモイw
505カオス:2012/01/23(月) 11:13:22.25 ID:Sx7Iwx330
ロリ中年って言葉がよくわからない
とっちゃん坊やみたいなものしか想像できない
506カオス:2012/01/23(月) 11:20:34.89 ID:ZWlBuOSA0
ロリババァやショタジジィと同カテだろう多分
507カオス:2012/01/23(月) 11:23:31.22 ID:sv+mK0A9i
それってすごく長寿とか不老不死とかのファンタジーなキャラのことじゃないの?
TBってそういう話だったのか
508カオス:2012/01/23(月) 12:03:04.30 ID:4wZT67cjO
多分童顔・若作りの中年という意味だろう
ジャンル者が実際ロリ中年という用語を使ったのか、>>473がちょっと誇張してそういう用語を作ったのかは知らんが
509カオス:2012/01/23(月) 12:34:19.21 ID:Vx81WGqU0
さすがに特定のカプ傾向をあげつらってキモイ呼ばわりはスレ違いじゃね
なんか昨日の日本人は黒人嫌い主張と言い、煽り臭いのが沸いてるな
510カオス:2012/01/23(月) 13:06:57.15 ID:deXfDqlf0
ttp://img.dlsite.jp/modpub/images2/work/doujin/RJ066000/RJ065725_img_main.jpg

最近あちこちに貼られてる画像
斬新すぎて言葉が出ないw
511カオス:2012/01/23(月) 13:08:16.46 ID:/QmZewXE0
>>510
熊先生みたいなもんだから
そんなに意外性なかった
512カオス:2012/01/23(月) 13:26:08.85 ID:eozjwOqd0
>>510
デジ同人?
ニッチなのがたくさんあるしデブ専ゲイの存在があるから
そんな斬新ってほどでもなくね
513カオス:2012/01/23(月) 13:34:12.22 ID:I3aDJ4Sj0
列語やでじ門とかで
攻が色白で受けが色黒なのに
同人では見事正反対になってて
吹いたの思い出したわ
514かおす:2012/01/23(月) 14:38:30.37 ID:n5JriFs50
>>485
可愛い外見と男らしい中身のギャップがあるキャラって受けるからじゃないかな
515カオス:2012/01/23(月) 16:09:46.66 ID:s4/Odex70
>>513
褐色肌の自営(受)が色白になって、普通肌の料(攻)が色黒になるとか
健康スポーツ焼け少年の対置(受)が色白になって、
白人クォーターの大和(攻)が色黒になる、みたいな?
516カオス:2012/01/23(月) 16:19:27.26 ID:jCzZyQqp0
自営が色白とかあったらすげえな
517カオス:2012/01/23(月) 16:19:34.08 ID:Mp7geyAR0
歌王子の赤が原作ゲームでは日焼け肌っぽかったから攻め多かったけど
アニメで肌白くなったら受け増えたのを思い出した
歌王子は紫と青が色白設定だね
518カオス:2012/01/23(月) 16:21:53.97 ID:H+I4CpvG0
>>517
白くなったから増えたと言うか、アニメで性格が結構変えられたから増えたんじゃないか?>赤受
519カオス:2012/01/23(月) 17:09:08.14 ID:gXm16OLZ0
>>518
性格も肌色も、両方変わったから受けが増えたって言われてたよ
520カオス:2012/01/23(月) 17:14:12.50 ID:OoHhBaaM0
>>510
胸があるように見える
521カオス:2012/01/23(月) 17:24:39.32 ID:q+DUPI3nO
>>502
175スレ行け
522カオス:2012/01/23(月) 17:29:02.51 ID:4wZT67cjO
>>519
性格が重要で肌色はあんま関係ないんじゃあ…
紫よりは色黒なんでしょ?

歌王子に限らず「明るく元気」なタイプが生白い肌なわけないんだから
肌色が本当に重要ならそういうタイプの受キャラは流行ってないよ
523カオス:2012/01/23(月) 17:42:24.49 ID:nqP52bus0
アニメでも紫や他のキャラよりは色黒だけど薄めで、大体は他キャラと同色の白さにされてたよ
それで顔もかわいく整形、性格もいい子で恥ずかしがり描写つけたりしてアニメで受けが増えた
けどジャンルスレなどでは誰だよwwとかテコ入れ乙とか凄い言われてた
アニメ後期〜終了後は原作プレイありきジャンルになってきてるから
アニメから入って紫赤だった人がゲームやって紫赤になったりしてるみたいだが
524カオス:2012/01/23(月) 17:43:48.52 ID:nqP52bus0
最後ごめん、赤紫になったり〜です

>>522
アニメでは赤の爽やかスポーツマンって設定がなかったしなぁ
525カオス:2012/01/23(月) 17:50:34.45 ID:I3aDJ4Sj0
>>515
原作は知らないがアニメだと
結構色黒な列が色白で逆に白い弟が黒かったり
外国勢だと伊より米が白かったりしてたな
受けを色白にしたがるのはなんだろうな、趣味?
526カオス:2012/01/23(月) 17:58:48.43 ID:/mGwXpOJ0
「色白だけ」で人気要素になるんじゃなくて、それに付随するものにも魅力を感じるんじゃないの
前レスで出てたけど下手の日はアジア人で色白設定無いのに
長い間引きこもってたインドアタイプだから色白いんじゃね?みたいにファンが妄想したり(勝手な想像だけど違ってたらごめん)
医者キャラや科学者キャラなど白衣の似合うキャラは色白だと相乗効果で魅力アップ!とか

それこそ昔のヨーロッパは日焼け=労働者、色白=上流者階級、というイメージは
ファンタジージャンルでも通用しそうだし
(現在今のヨーロッパでは休暇に遊びまくって日焼けするのがトレンドらしいけど)
527カオス:2012/01/23(月) 17:59:38.40 ID:/QmZewXE0
受けは色白っていう固定観念から抜け出せない人が多いんだろう
528カオス:2012/01/23(月) 18:02:36.89 ID:/QmZewXE0
「黒髪だから」「色白だから」受け人気が高いってわけじゃないわな
黒髪は単にキャラ比率の問題
色白はなんか受けの美点を探したら手っ取り早いのがそれってイメージ
529カオス:2012/01/23(月) 18:03:14.70 ID:weZSAL9L0
>>527
華奢や細身も多い
530カオス:2012/01/23(月) 18:17:37.63 ID:rOA3OpKr0
>>485
桃は性別偽ってモデルデビュー出来るぐらい女装似合う
別に女顔ってわけではないみたいだけどあれで性格までおどおどした小動物系だったら人気でなかっただろうな
あと青は色白で女装姿も絶賛されてたのに、一見同系統かつ一番人気受けの紫は女装姿けなされまくってたね
公式で女装が似合わない設定だと、二次でも女装させにくかったりしないのかな
531カオス:2012/01/23(月) 18:25:34.01 ID:nqP52bus0
桃は身長が161しかないってのがまずあるからなぁ
女装の格好自体が変なセンスで似合ってない奴だったりするし、基本的にギャグだったから問題ないんじゃない
532カオス:2012/01/23(月) 18:26:25.80 ID:eozjwOqd0
>>527
固定概念じゃなくて好む人が多いってだけだろ
533カオス:2012/01/23(月) 18:42:53.93 ID:9lGdEZWA0
>>459
貼ってない
アニメでかなりの色黒にはされたけど
原作ではカラーイラストも普通の肌色
原作は飛翔黄金期の作品としてもちろん人気だったけど
読者層以外に知名度を上げる大ヒットはアニメだったから
そこで腐に目覚めた女性達にはそっちが定着したんだと思う

あと美先の茶髪とかも
534カオス:2012/01/23(月) 18:44:53.99 ID:75Mjsb2y0
>>530
世の中似合わない女装萌えもいるので問題ない
535カオス:2012/01/23(月) 19:06:24.65 ID:nqP52bus0
身長体重や肌の白さ、顔の綺麗さなどの設定は出ているので
青より低身長で細身なぐらいだから紫を二次で女装させるのは問題ないと思う
橙も色黒なのがちょっとハンデになるが、モデル体型で青より細いぐらいだし

歌王子は攻めの取り合い争いとか受け攻め違い戦争とかなくていいって意見がたまにあるが
リバ化や逆化も多いので色々だな
536カオス:2012/01/23(月) 19:13:11.57 ID:4wZT67cjO
>>532
「このキャラ受が流行ったのは肌の色が白かったからだ」とか一般的傾向みたいに言っちゃう人は、
固定観念に凝り固まってるんだろうなとは思う
537カオス:2012/01/23(月) 19:33:55.56 ID:GLHcfEBTO
肌の色は黒すぎなければ問題ないだろうが
身長は受け攻めにかなり影響するよね…
538カオス:2012/01/23(月) 19:38:33.04 ID:YN3qwJT20
なんでだろうね
受けを女、攻めを男に喩えて見てるからかな
背の低い方が女っぽいから受けに相応しいとか
539カオス:2012/01/23(月) 19:41:58.98 ID:AWIQpZsh0
背が高い方がかっこいいから
540カオス:2012/01/23(月) 19:51:06.00 ID:weZSAL9L0
身長低いとそれを覆すくらいのスペックや伸び代がないとまず攻め人気出ないし
541カオス:2012/01/23(月) 19:57:35.28 ID:zg5tUqqk0
>>540
但馬思い出した
恥ずかしがったりするような性格じゃなくてエロにオープンなところも攻めとして重要だったって言われてたな
542カオス:2012/01/23(月) 20:05:22.56 ID:45kOGZvX0
>>540
夏戦争の数馬がそうだった
ショタ受け人気もさながら
世界チャンプだわ少年実業家だわのスペックの高さから
主人公相手の攻め人気もあった
543カオス:2012/01/23(月) 20:07:18.95 ID:ypMv6K+50
DRRRが性格はシズオの方が受けにしやすいけど身長体格体力面で
イザヤの方が受けにしやすいからシズイザ>イザシズになったの見ると
やっぱ見た目の攻めっぽさ受けっぽさって大きいんだな
544カオス:2012/01/23(月) 20:13:41.32 ID:45kOGZvX0
身長や体格差がない二人で、逆カプが拮抗するパターンと
攻め受けがほぼ固定するパターンとがあるけど、一体何が違うんだろうね
任玉の88と28は見分けがつかないぐらいそっくりなのに
8828は最大カプ、2888は少ない
某☆漫☆画の裏と表も、裏表が多かった

性格や矢印の大きさが決定打になるのだろうか
545カオス:2012/01/23(月) 20:17:59.47 ID:3fj1HjL40
>>544
率先して描く大手やランカーが出るかどうかだろう
546カオス:2012/01/23(月) 20:18:26.32 ID:eozjwOqd0
>>543
drはアニメも原作も知らないけど、カオスの断片情報を見ると
性格面はどっちも受け要素あると思った
547カオス:2012/01/23(月) 20:18:29.93 ID:45kOGZvX0
逆カプが拮抗するパターンの例を忘れてた
場皿の赤主従とか、古いけど緑林の寮長と生徒会長とか
548カオス:2012/01/23(月) 20:20:44.58 ID:hUCv+7QQ0
夏戦争詳しくないけど成長して大きくなった数馬×主人公をよく見たな
そうなると小柄攻めとはまた別の萌えって感じ
549カオス:2012/01/23(月) 20:34:08.01 ID:IVihrn7Y0
dr情報屋の性格的な受け要素はじわじわ小出し→アニメ放送終了後に完全一冊情報屋巻大燃料だったから
アニメ化前の時点で受け燃料完全放出してたバーテンとは色々条件が違ってくる
550カオス:2012/01/23(月) 20:34:11.38 ID:BttddhIj0
>>543
自分もどちらも性格は受け要素あると思う
まあ二人の仲考えたら無理やりができるのはシズ攻めのほうだから
体力というか怪力は考慮されたかもしれないけど、それ見た目じゃないし
シズ受けの他の相手で最大はトムだし、それもシズよりずっと低身長だし

だからといって全員が見た目で受け攻め決めなかった訳でもないと思うけど

あとゴメン、ロリ中年は本当はツイートの中ではロリオジといわれてた
オジは虎受けの間では虎の愛称で、でもそのツイートでは中年という意味で使われてたから
ロリ中年といった
多分ロリ婆と同じ意味だと思う

カプ考えないで見てる人の印象と受けとしてみてる人のキャラ観とじゃ
別人か?!ってことはよくある事だから別に不思議でも変でもないよ
551カオス:2012/01/23(月) 20:47:38.72 ID:ypMv6K+50
>>550
シズオを受けにする人ってその時点で身長差重視してないだろう
だから見た目重視する人はシズオじゃなくてイザヤを受けにするから
シズイザ>イザシズになったんだなって話をしたかったんだけど…
552カオス:2012/01/23(月) 20:54:13.41 ID:P3YUH3XlP
>>551
重視してないなら上司の身長が20センチ近くも伸びてるんじゃないかってイラストが氾濫したりしないと思うが…
553カオス:2012/01/23(月) 21:07:29.43 ID:AWIQpZsh0
でかいキャラを受けにする時点で重視してないとか言うけど
前2M越えのキャラが150cmくらいのロリに魔改造されてた本とか氾濫してたけど
まあどのキャラでもロリ化あるんだろうけどマッチョや長身キャラの方が縮められてると印象に残っちゃう
554カオス:2012/01/23(月) 21:08:35.44 ID:nqP52bus0
見た目で選んでるって書き方もちょっとねw
でらの派生?とかで身長をイザヤ>シズオにしてる漫画で
イザヤは宙に浮いてるんです><ってキャプションで書いてたり
子供化×子供化で子シズオのが子イザヤより小さく書いてたりするので
どうしてもそれなりにネックなんだと思うよ
イザ受けよりシズ受けのがショタ化女体化派生が多いのも体格差力差が大きそう
555カオス:2012/01/23(月) 21:13:57.16 ID:HNzj+sl8O
よく身長差がA>BでAとBの身長差が逆転してるとか身長差が縮んでると叩かれやすいけど
逆に身長差がちょっとの差なのに
20センチ以上になってるとかじゃあまり叩かれない所を見ると
腐女子にとって身長差よりも
2人を比較してどちらが高いか低いかって事が重要なんじゃないかと思う
556カオス:2012/01/23(月) 21:16:23.78 ID:9XvYBpDF0
体力系×頭脳系って性格的にも人気パターンじゃないのか?
頭脳系が左の場合は頭脳系×平凡が人気なような
まあ個人的な印象だけど
557カオス:2012/01/23(月) 21:22:35.41 ID:IVihrn7Y0
支部ジャンルかつ最大も最大の逆も多いジャンルってTBとdrr以外に何があるかな?
カプ名 女体化でタグ検索してみた
まあ支部なんで参考程度にでも

シズイザ 14578:シズイザ 女体化 264
イザシズ 7693:イザシズ 女体化 236
兎虎 23138:兎虎 女体化 729
虎兎 10641:虎兎 女体化 480

TBの方が女体化好きな人多いのかな?
558カオス:2012/01/23(月) 21:24:02.49 ID:/QAx4DNV0
>>535
いや身長体重がどうのってわけじゃなく、公式で女装似合わないって言われちゃうと
女装した受けを褒め称える描写とかできないしやり辛いかなって
紫はセーラーおさげじゃない女装姿でも爆笑されたり怖いとか言われたりしてたしさ
個人的には似合わない女装萌えだけどw

あとバーテン受けは身長差を気にしてないとは思えないけど、萌えが逆境?を乗り越えたんでしょ
それと情報屋の攻めとしての美味しさ。薬使ったり普通にしそうだしね
身長差はそれだけでも受け攻めの選択基準になるけど、やっぱり性格や関係性があった上でのオプションだと思う
559カオス:2012/01/23(月) 21:32:07.17 ID:ypMv6K+50
>>554
ああ、ごめん確かに書き方悪かったよな
>>557のイザシズの女体化の比率の高さ見ると
やっぱ長身怪力ってネックになってるんだな
560カオス:2012/01/23(月) 21:35:49.16 ID:xNB+hwPB0
>>557
割合でみたらどっちも最大より
二番手というか逆の方が女体化多いのか
特にイザシズ二倍の差で女体化はシズイザと同じくらいとか多いな
561カオス:2012/01/23(月) 21:38:06.94 ID:t4AK4Vdv0
公式で受けの女装が似合わないと言われても
攻めから見ると可愛く見えるって事に出来そうだから
そこまで問題はないんじゃない
562カオス:2012/01/23(月) 21:39:11.84 ID:nqP52bus0
紫の場合真面目だから表情が硬い、とかもありそうだしね
563カオス:2012/01/23(月) 21:45:59.35 ID:zg5tUqqk0
女装が似合う似合わないに表情関係なくね?
似合うって言われてる青も真面目タイプじゃないの?

女装で思い出したけどぺよんも作中に女装イベントあるから結構女装絵描かれてるよね
熊以外はみんな似合ってなかったけど
564カオス:2012/01/23(月) 21:47:39.37 ID:weZSAL9L0
>>560
というかどっちも体格がいい方が女体化多いってことでは
565カオス:2012/01/23(月) 21:49:41.56 ID:nqP52bus0
女装はお祭り的な全員イベントだとおふざけ感が強くて
あんま萌えにつながらないなぁ
情報屋は公式で女装ネタあるんだっけ?前dr者が騒いでた気がする
ぺよんもイベントみたいな感じであるね
アニメでどんな風に書かれるか楽しみにしてる人見たなー
566カオス:2012/01/23(月) 21:54:27.81 ID:deXfDqlf0
似合ってない方が萌える
似合ってると萎える人間もいるにはいる
自分も似合ってない方が萌える派

フルバの雪みたいに似合いすぎはなんだかなー
567カオス:2012/01/23(月) 22:00:49.42 ID:gXm16OLZ0
小さくて可愛いキャラとか綺麗系キャラとか女顔キャラが女装して
可愛い!似合ってる!って持て囃されんのは出来レース過ぎて萌えないかな
似合ってないキャラは普通にキモッwwwって思うけど
568カオス:2012/01/23(月) 22:00:56.23 ID:yXa1n05Q0
女装は似合ってるかどうかより
一種の羞恥プレイとしての萌えじゃないか?
569カオス:2012/01/23(月) 22:01:33.15 ID:IXgLK2ZB0
人玉や吟玉も公式で女装してるけど基本的に全部ギャグっぽくなるよね
少女漫画だとたまに男が女装して似合ってる描写が出てくるけど
570カオス:2012/01/23(月) 22:16:24.80 ID:nqP52bus0
確かに、ノリノリで女装するのと羞恥や嫌悪を感じるのと
キャラによって萌え所が違うだろうね
吟玉なら吟、鬘はノリノリだったなw紫とかはいじられ屈辱系?
情報屋も女装ネタ自体も萌えだけどその反応が天然で、かつ嫌そうだったのが
萌え燃料だったらしいし
571カオス:2012/01/23(月) 22:30:56.62 ID:bQIPzsji0
女装といえば
場皿の海賊は史実幼少期のあだ名が「姫若子」なので
「子供の頃は女装していた」「美少女と見紛う容姿だった」
てネタが同人ではデフォになってる

実際は「ヒキのもやしっ子」的な意味なんだけど
現在のガチムチ半裸アニキとのギャップギャグ狙いで
わかったうえでやってる人が多い
572カオス:2012/01/23(月) 22:32:15.70 ID:cCpbdHx40
>>570
いや紫は己のセンスがずれてただけ
ギャグ女装だから一般ファンには大うけだけど
美形に拘りあるファン層からは不満ある様子も見受けられたな

00の紫女装みたいなのだと
逆に一般は引いてガチファンが大喜びするよね
573カオス:2012/01/23(月) 22:40:24.25 ID:P8sXT4yl0
女装ネタで女と見間違われるほど美しい…とかやられる場合、
声が男声優だとどうしても嘘臭くて萎えるが
00紫は声も女声にするという徹底ぶりだったので納得だったw
574カオス:2012/01/23(月) 22:46:38.36 ID:2l3p50JP0
00紫は女装以前に絶世の美形設定だったけど
あれ本物の女だったら男性向け圧勝だったと言われてたな
575カオス:2012/01/23(月) 22:50:03.40 ID:M/m+o4Jt0
>>572
紫は人形系の顔だから女装に違和感なくても納得だが、
踵のある靴を履いたら180超えというのが気になってしかたなかったw
576カオス:2012/01/23(月) 22:56:21.63 ID:9ZVp6HvQ0
その似合わない女装が大ウケしてドラマCDまで出てるんだから歌王子者は好きなんだろw
577カオス:2012/01/23(月) 23:05:41.88 ID:w1nHBENn0
その女装貼ってくれ
578カオス:2012/01/23(月) 23:08:22.32 ID:nqP52bus0
紫の女装画像とかで見たことあるけど、胸なかったか?
579カオス:2012/01/23(月) 23:31:32.96 ID:ngJ7JRoo0
580カオス:2012/01/23(月) 23:37:10.27 ID:0OnEr8kN0
何故か笑ってしまったがいい女装だと思うぞ。
完全に女の子に見えるより多少男らしさを残したほうがギャグにもシリアスにも使える。
媚びてる感じも減るし。似合ってないと嫌がるネタもできるし。

あと女装といったら人玉の女装率は高いな。支部ににょたタグないけど昔から女装タグがある。
581カオス:2012/01/23(月) 23:37:56.44 ID:Htois3QwO
>>547
紅主従は従×主と主×従で二倍くらい規模違うよ
カプ要素薄い健全主従萌えの割合が異様に高いのと
最大の蒼主従の逆との差が大きいからそう思われるんだろうけど
特に拮抗って感じじゃない
582カオス:2012/01/23(月) 23:53:27.10 ID:deXfDqlf0
女装じゃ女装でも「男の娘」は完全女の子だと殴りたくなる
腰が女性のくびれ方だったり、おっぱい少しあったりとかね
男の看板とれや!って気分に

それで髪伸ばして年中女装してる設定なのに
「あうぅ僕男の子なのにぃ…女の子じゃないよぅ」とか言ってるんだから
男の子って言い張るんだったら男らしい部分出せ!!と
伸ばした髪切って男の服着れば良いじゃん!って思う

女性の「男の娘」は男性部分は残してるの多い気がする
583カオス:2012/01/23(月) 23:58:19.74 ID:8B6kqCiO0
>>579
こういうのって似合ってないキャラは何故かノリノリで似合ってるキャラはがに股で嫌々言うよね
584カオス:2012/01/23(月) 23:59:50.13 ID:w1nHBENn0
>>579
紫より黄色似合わなすぎワロタw
どう見てもオカマバーだわw
585カオス:2012/01/23(月) 23:59:50.77 ID:Dhh47siB0
似合わない女装って素晴らしいな
586カオス:2012/01/24(火) 00:01:08.68 ID:0S303JRK0
>>582
ロリキャラも腰が成人女性の物になってたり骨盤肥大してるのが当たり前になってきた
一部ガチな人がストーンとした体型で描くけど
587カオス:2012/01/24(火) 00:07:04.22 ID:Kd6N/S0z0
>>579
似合ってるという設定の黄まで似合ってないのはワロタwww
こういういかにも男が女の服着てますって感じの女装は面白くて良いなwww
588カオス:2012/01/24(火) 00:08:02.85 ID:6JTzaL9v0
骨盤肥大は単にエヴァ以降の貞本体型の絵柄の流行じゃないか?
589カオス:2012/01/24(火) 00:09:02.94 ID:vMo8LFke0
細かくて悪いけどそのオカマの人は黄ではなく橙な
黄はAクラスのメガネだよ
590カオス:2012/01/24(火) 00:11:40.54 ID:8TY2ASP30
しかし橙ってこんなに黒かったのか
591カオス:2012/01/24(火) 00:12:03.49 ID:ZDOIGV3g0
歌王子の女装は正直
桃以外全員ヤバイんだけど
主人公が一生懸命褒めててワロタわ
592カオス:2012/01/24(火) 00:13:18.21 ID:H0xGMDpM0
昨日はTB受攻論議で今日は歌王子女装に乗っ取られるスレ
593カオス:2012/01/24(火) 00:14:26.85 ID:jTJjIref0
言うほど乗っ取られてるように感じないが…
いつぞやの笛零みたいに100レス以上も続けたわけじゃなし
594カオス:2012/01/24(火) 00:14:30.88 ID:RGgVd3C40
>>582
殴りたくなるも何も、男の娘ってもともとそういうもんだから
女にちnこ付けただけなのが男の娘であって、女装男子とは別物
むしろ女性向けで「男の娘」って言いながら普通の女装描いてるほうが
間違ってる
なんにでも「男の娘」って言っとけばいいと思ってんじゃねえと思う
595カオス:2012/01/24(火) 00:15:52.82 ID:vMo8LFke0
稲GOのピンクおさげに虫唾が走るタイプが多そう
596カオス:2012/01/24(火) 00:17:41.36 ID:MmWmEZYR0
微妙な身長差から髪の色に肌の色に人種そして体格差大幅な身長差そして女装と
すごい勢いでスレが迷走しているのは見てとれる まさに流行抜いたカオススレ
597カオス:2012/01/24(火) 00:17:53.13 ID:bo+33xk7O
>>591
林檎先生はやばくないと思う
598カオス:2012/01/24(火) 00:18:07.42 ID:H0xGMDpM0
おさげは何でピンクにしたww
黒髪だったらちょっとなびいてたかも

>>594
ふたなり・男の娘・女装少年 ←ここらへんがそれぞれこっちくんなっていがみ合ってるのが不思議
599カオス:2012/01/24(火) 00:18:20.79 ID:4+l37BRi0
稲GOのピンクおさげはもう稲って凄いなと思ったわ
あれじゃあのキャラの攻めに萌えるの難しいだろなぁと
受けでももはやBLっぽさ皆無というかへんてこな感じだが
ピンク攻めカプのシリアス漫画のサムネ見て
まともな等身でシリアスな作風だったのに髪型あれで吹いたもん
600カオス:2012/01/24(火) 00:19:01.76 ID:s2skO9/q0
まあ、なんていうか公式で女装してるのなんていくらでもあるわな
601カオス:2012/01/24(火) 00:20:03.45 ID:4+l37BRi0
林檎先生は現役男の娘アイドルって設定だから
やばかったらむしろアウト
602カオス:2012/01/24(火) 00:20:38.00 ID:Kd6N/S0z0
>>589
そうか
このキャラは黄じゃなくて桃か

>>595
蝗のピンクは最初は女に見られるのが嫌、みたいな設定はなかったみたいなんだよな
603カオス:2012/01/24(火) 00:21:09.16 ID:IKmfEw7I0
>>577
3人とも似合ってなくて素晴しいな
サイドの二人の受けが多いのか?
女のような受けが人気ないというより、女のような男キャラが人気なくなってきたのかな
604カオス:2012/01/24(火) 00:23:44.31 ID:4+l37BRi0
もしそうだったら真ん中が一番受け人気あるだろw
605カオス:2012/01/24(火) 00:25:40.06 ID:H0xGMDpM0
>>603
昔はやったヴァ椅子クロイツの有機ヒロのやつとか
闇末とかだと密受人気だったな
女顔全盛期は終わったのかも
606カオス:2012/01/24(火) 00:25:48.69 ID:O1m9rQ0F0
主人公絶賛してなかったっけ>橙の女装
でも公式の設定関係なく、二次だと紫橙黄赤あたりの女装はギャグ扱いだったりするよね
まあ立ち絵は桃含め全員微妙だと思うけど・・・明らかに体型男で。

蝗のおさげはアニメ本編で全く外見について触れられてないのが逆に違和感w
なんのためのデザインと設定なんだろう
607カオス:2012/01/24(火) 00:26:28.23 ID:8TY2ASP30
女性向けは原作で男の娘でもないキャラを男の娘認定したり
中性的でもないキャラを色白細身設定にしたりする傾向があるイメージ
最初からそういうキャラは人気ない
608カオス:2012/01/24(火) 00:27:26.00 ID:4+l37BRi0
蝗はポニテおさげなんでもあり状態だから今更なんじゃないの?
それとも蝗でさえもあのピンクおさげは衝撃の髪型なの?
609カオス:2012/01/24(火) 00:32:01.65 ID:0QZASfGHO
ピンクおさげは稲GOでの最大カプの攻めですが
610カオス:2012/01/24(火) 00:32:03.26 ID:JzEH6Ytn0
>>598
ふたなりは基礎は女でどっちもついてて男性向けの攻め役もできるし受け表現もできるフェチのひとつ
男の娘はほぼ女にtnkついたもの
女装少年は素は男で恥ずかしがったりギャップ萌えだったり

と理解してるけど、ライト層だとちょっと可愛い少年は何でも男の娘って言い出したり
だいぶ曖昧
お互いにこっちくんなっていうのは、外から見ると同じヲタ女が内側でカプだの属性だので
もめてるようなもんだ
611カオス:2012/01/24(火) 00:36:12.24 ID:jTJjIref0
今はいかにもな女顔の美少年は
受よりむしろギャップ萌えのせいか攻需要の方が多いように感じる
612カオス:2012/01/24(火) 00:36:20.00 ID:msmZ94GS0
ところで歌王子の桃って翔って人?
なんで桃なの?
613カオス:2012/01/24(火) 00:36:20.21 ID:4+l37BRi0
>>609
緑×ピンクおさげ1240 
ピンクおさげ×緑957

支部ではこうだったけど…もしかして他の組み合わせ?
しかしあの髪型の割りに拮抗してるね
614カオス:2012/01/24(火) 00:37:13.29 ID:+l4NWE9I0
歌王子女装笑ったんだけどあとの3人はないの?w
615カオス:2012/01/24(火) 00:37:22.84 ID:H0xGMDpM0
>>610
勉強になりました
そういう細かいところに萌えを感じる人は混合してほしくないから
新しい言葉が生まれるのかな
616カオス:2012/01/24(火) 00:40:03.18 ID:oqN1oXcQ0
617カオス:2012/01/24(火) 00:40:49.12 ID:lydjnWXyO
>>613
ピンク×キャプテンでしょ
618カオス:2012/01/24(火) 00:41:53.67 ID:2d7Pq7hS0
>>574
ロボものは女性パイロットってだけで凌辱エロ描けるから便利なんだよ
619カオス:2012/01/24(火) 00:44:02.78 ID:NtKttmJtO
ふたなりは絵的には概ねボンキュポンな女性にtnkがついてるエロ属性
男の娘は絵的にはスレンダー少女にtnkつけてみましたな萌え属性

ってイメージだな、個人的には
620カオス:2012/01/24(火) 00:45:13.26 ID:oqN1oXcQ0
うわ間違えた
>>607
00じゃ紫が一番人気だったらしいし女性的な容姿のキャラが人気ないってことはないだろう
活躍が多かったり作品内で重要ポジションだったりするキャラが少ないだけなのでは?
621カオス:2012/01/24(火) 00:46:23.86 ID:4+l37BRi0
>>617
d
ランキングでよく見るのは雅蘭雅だからてっきりその組み合わせが
ピンクおさげでは一番人気だと思ってたよ
622カオス:2012/01/24(火) 00:47:48.83 ID:H0xGMDpM0
ピンクやら桃やらいつにもましてカオス

>>618
たしかにメガネでクールで絶世の美女パイロットってだけで
薄い本が厚くなりそうだ
623カオス:2012/01/24(火) 00:50:29.34 ID:4+l37BRi0
薄い本が厚くなるって
単純に中身が増量するってこと?
それとも男性向けが書かれるって意味?
624カオス:2012/01/24(火) 00:51:44.03 ID:jTJjIref0
>>623
まさかマジレスする奴がいるとは
2chじゃよく見る比喩表現じゃないか
625カオス:2012/01/24(火) 00:52:22.15 ID:bo+33xk7O
>>614
ttp://megalodon.jp/2011-0401-1715-59/utapri.com/
伏せ字混同されてるが上段左から紫・橙・桃、下段左から赤・青・黄
626カオス:2012/01/24(火) 01:00:58.01 ID:bVL5Oo2H0
くそワロタwww
カオスな乙女ゲーだなw
アニメ前乙女ゲーuserに人気無かったのも納得ww
627カオス:2012/01/24(火) 01:20:42.36 ID:Gbqilwmd0
>>612
自分もどの色が誰を指すのか分からなくて公式確認しに行ったりしたんだが、
髪の色で判断しててごっちゃになってたけど(桃て先生??とか)今漸く謎が全て解けたw
紫は消去法で、紺に見えるけどこれかな?とかw
628カオス:2012/01/24(火) 01:26:05.61 ID:Yisjh5LN0
男向けだとメガネの時点で同人は出なくなるんじゃ
629カオス:2012/01/24(火) 01:27:17.10 ID:FLnlCreH0
歴代人気カプでも流行ジャンルのカプ表見ても女顔の受けって少なくない?
強いて言えば下手の日本かなとも思うけど
公式で中性的なキャラは他に何人かいるし
再生のツナは小柄ではあるけど地味設定だし
ごく普通の男とか少年が多いような
女と見紛う美少年出して腐女子狙いというのはほんと的外れに感じる
630カオス:2012/01/24(火) 01:30:17.45 ID:aaxxzffZ0
そもそも女顔って公式で言われてるようなキャラがあまり思いつかない
そんなに有名作品には一人くらいいるもんなの?
631カオス:2012/01/24(火) 01:38:20.86 ID:e4bOU+UA0
女から見ると女みたいな男なんて価値がない
男は男だからこそ価値があるって感じかね

顔は美形だけど、女顔でなく、あくまでも男の綺麗系
体型はガチムチでないが適度に筋肉付いた細マッチョ
汗臭くなく、指がきれい、手の甲、背中、鎖骨辺りがセクシーポイント
リアル女子の理想もこんなものらしいから
腐女子人気も大体一致するな
632カオス:2012/01/24(火) 01:39:31.25 ID:u9XKjHex0
再生の主人公はヒロインと顔がそっくりなんじゃなかったっけ
設定上ではなくキャラデザ的に
だから美少年扱いで人気出てると前に聞いたような
633カオス:2012/01/24(火) 01:41:47.36 ID:H0xGMDpM0
>>629
どっちも女顔ではないと思う
二次ではどうかしらんが原作はしっかり男性顔だし

90年代は女性顔全盛期で女性顔は本当にもて囃された
ボーイズラブも古い作品は受けがほぼ女の子みたいだし

その頃の同人は筋肉ムキムキのはずの格闘ゲームキャラなのに
受けになると女の子みたいになる現象が多発したよw
そこまで何が何でも女の子顔こそ受けの全てだった
634カオス:2012/01/24(火) 01:41:59.63 ID:9xOgRjaq0
ネタで似てる似てるっていうのはあっても
それで美少年扱いはされてないよ
635カオス:2012/01/24(火) 01:46:18.69 ID:u9XKjHex0
>>634
同人誌の中で受けの主人公が女性的な美少年扱いされてたりしないの?
636カオス:2012/01/24(火) 01:48:32.02 ID:cu8VfQIf0
義明日の主人公とか?
公式のDVDのおまけで1期も2期も女装してた記憶がある
似合ってると言われていたかどうかは記憶が定かじゃないけど
虹では女装が氾濫してた記憶がある

個人的には公式1期のドレス女装はアリだと思ったが
2期の体の線が丸見えのアラビアン的な女装はもの凄く気持ち悪かったw
637カオス:2012/01/24(火) 01:48:52.08 ID:u9XKjHex0
追記
ネタじゃなくて主人公受けの人にはガチでヒロインにそっくりな美少女顔の少年に見えてるんじゃってことね
638カオス:2012/01/24(火) 01:53:28.44 ID:pMVtmXntO
>>630
夕泊の鞍馬とか…
狩人も倉ピカとか刈戸とかいるし
トガシは中性的女顔少年好きだと思う
639カオス:2012/01/24(火) 01:54:41.51 ID:9xOgRjaq0
>>637
ないよ
あれは顔の書き分け出来てないのと絵の変化っぷりから出てきたんで
ネタをあんまり本気で捉えないで
640カオス:2012/01/24(火) 01:54:53.90 ID:Kd6N/S0z0
受けたんマジ美人ハスハスとかテンションあがってるときのノリじゃね?としか

>>636
スケスケだったり体の線丸見えな女装は気持ち悪いよな
641カオス:2012/01/24(火) 01:57:52.83 ID:jTJjIref0
>>636
彼の場合は美少年だけど、どっちかというと釣り目でクールな「男としての綺麗な顔」な容姿だと思う
だから「設定上は」すごく似合っていることになっている女装が、なんか似合ってなかったりする

多分女顔の美少年という言葉がしっくりくるのは
二期の義弟みたいな容姿だろう
642カオス:2012/01/24(火) 02:00:44.82 ID:lydjnWXyO
>>631
でも受けキャラは女性的に描く人が多くない?
643カオス:2012/01/24(火) 02:01:17.24 ID:lePR9JTw0
>>621
蛇足だがピンクおさげと雅の関係はアニメオリジナルで、ゲームスタッフは何故絡んだのか知らないらしい
フラグを立てておいて自然消滅した変な組み合わせゆえに人気出たのかもしれない
644カオス:2012/01/24(火) 02:02:16.05 ID:jTJjIref0
色白議論の時もそうだけど、
「受キャラを○○な容姿に描くのが流行る」のと
「もともと○○な容姿のキャラが受として人気が出る」のを
混同してる人がいるよね
645カオス:2012/01/24(火) 02:05:08.76 ID:s2skO9/q0
吟玉の置田はやや女っぽい美少年顔だけど
体格も顔も男っぽい吟や肘受けが人気だもんな
646カオス:2012/01/24(火) 02:05:57.22 ID:e4bOU+UA0
>>642
>>644の通りで既にループ

原作で女顔美少年のキャラは人気ないけど、
自分の気に入ってる受を女っぽい美形(時には女体化)にする層は一定数いる
原作でロリショタキャラは人気属性ではないけど
受けを白痴化幼児化して可愛がったりするのが鉄板ネタになってるのと似ている
647カオス:2012/01/24(火) 02:12:31.30 ID:X3Fr0iWZ0
比較的小柄&女顔で受け人気高かったのは、スラ団の藤間、庭球の不二、ヘタの日くらいかな
648カオス:2012/01/24(火) 02:15:14.53 ID:H0xGMDpM0
>>>647
>小柄&女顔

!!?
649カオス:2012/01/24(火) 02:17:54.30 ID:X3Fr0iWZ0
あ、00の最大カプの受けも中性的美少年だったな、確か
650カオス:2012/01/24(火) 02:22:28.43 ID:Kd6N/S0z0
下手の日に女顔なんて設定ないだろ
絵柄的に見ても女顔には見えないし
651カオス:2012/01/24(火) 02:22:56.48 ID:BF7yjz9+0
>>647
女顔は違うだろうって言われてるだろうそれらは
652流行:2012/01/24(火) 02:23:22.25 ID:/CS9aeEPO
@設定的に〇〇だ
A絵的に〇〇だ
B二次創作的に〇〇だ
落ち着いて分けて考えよう

Bの場合はだいたいほとんどジャンルのどのカプもアウトなので取扱注意
653カオス:2012/01/24(火) 02:25:34.40 ID:Xjm8UnVh0
>>647
藤間の小柄と00はともかく後はない
それとも二次でそういう設定に改変されてたキャラってこと?
654カオス:2012/01/24(火) 02:27:54.12 ID:9xOgRjaq0
藤真はチーム内じゃ小柄に見えるってだけならわかる
655カオス:2012/01/24(火) 02:31:53.99 ID:Xjm8UnVh0
考えてみると女顔の基準も作品世界によって違うから難しいな
椅子の主人公兄も母親似=女顔だと主張する人間がいて驚いた
656カオス:2012/01/24(火) 02:33:56.91 ID:FLnlCreH0
藤魔受けってスラ団の何番手ぐらいだったの?
00は中性キャラだからちょっと別物な気がする
狩人の鞍ピカもそうかな
657カオス:2012/01/24(火) 02:33:59.36 ID:vCVML8Ai0
>>648
647が例に出していった小柄&女顔ってのは
その原作の他のキャラに比べると女顔っぽいていうぐらいじゃない?
原作知らない男性が「こいつ女みたいだなー」とまでは言わないだろうけど
原作の周りのキャラに比べると目がでかい、線が細い、という個性があるっていう程度
原作で女顔と言われなくてもね
658カオス:2012/01/24(火) 02:34:11.75 ID:Gbqilwmd0
同人人気はなさそうだけど
怪物の世半は作中で妹に化けるシーンがでてくる
しかもタイトミニスカート+ヒールだったからやたら覚えてる
ギャグならともかくこんなシリアスな話で、いくら美青年でも
女装して刑事とデートしてキスされかけるとかねーよwwて大事な場面なのに吹いたわ
飛翔漫画とかならそこまで突っ込み入れずに可愛いなor似合ってないなでサラっと流せるんだが
こんなシーンがあるからには明確に女顔設定なんだろうけど
真面目な作品ほど、ヒゲはどうしたすね毛は靴サイズは、とリアルなことが気になるもんだね
659カオス:2012/01/24(火) 02:36:02.85 ID:H0xGMDpM0
652のそれテンプレにしたいくらいだ
綺麗にまとまってる

>>650
そもそも下手の作者の描く女の顔は全部一緒じゃないか?
男性の顔のがバリエーションある
660カオス:2012/01/24(火) 02:38:31.63 ID:0ecGozqq0
>>649
説名のどこが中性的?背が低いだけだろ
661カオス:2012/01/24(火) 02:39:01.11 ID:FLnlCreH0
>>658
多少同人人気あったらしいとここで知ったよ
最大カプがその女装が似合うキャラ×主人公だったとか
662カオス:2012/01/24(火) 02:39:36.59 ID:BF7yjz9+0
>>657
だから他キャラと比べての基準でも違うだろって言われてるんだと思うぞ
そこらへんで他と比べてってのは小柄って点くらいだろう
663カオス:2012/01/24(火) 02:41:20.20 ID:X3Fr0iWZ0
>>653
不二は一年生の主人公に比べれば大きいけど
それ以外の声楽レギュラー7人が170〜180ある中で167だから、比較的小柄と言っていいんじゃないかと
日本も他が面長だったり眉毛だったりする中で、目が大きくて丸っこい顔立ちだから
メインキャラの中では割と女顔に見える
664カオス:2012/01/24(火) 02:42:24.15 ID:WcPwEnOd0
童顔と女顔はまた違うし同じ顔でも髪型が中性的なだけで女顔認定する人もいるし
結局作中で直接そういう描写がない限り女顔だという判定はできないんじゃないかな
665カオス:2012/01/24(火) 02:48:00.10 ID:3Rqt7+qX0
>>663
それって再生の主人公がヒロインと同じ顔だから美少女顔に違いないっていってんのと同じレベルじゃ
666カオス:2012/01/24(火) 02:48:27.56 ID:0KHcM/eV0
>>660
説名じゃなくて茶のこと言ってるんじゃない?
00で最大カプって言われても録説か録茶か分かりにくいわ
人気も団子だったから人気キャラと言われても分かりにくいし
667流行:2012/01/24(火) 02:49:48.03 ID:/CS9aeEPO
つまり女顔は流行しにくいけど童顔程度ならおkなのかな
668カオス:2012/01/24(火) 02:52:11.60 ID:xJj88McL0
C74 録説
C75 録茶
C76 録説
C77 録茶
C78 録説
C79 録説
C80 録説
C81 録説

wiki見てきた録説でいいな
669流行:2012/01/24(火) 02:57:21.81 ID:ZsQ0HQPs0
日厨きんめー死ねよデブス
670カオス:2012/01/24(火) 03:03:00.47 ID:8TY2ASP30
下手は作者が作ったソートで波と立が性別不詳だったのは覚えている
671カオス:2012/01/24(火) 03:04:22.37 ID:H0xGMDpM0
>>669
名前とか色々おま…

そういえば腐女子の腐女子叩きって
場皿叩きといい何か容姿叩きたがるのが不思議

コミケの実況でもやたら「あのジャンルはブス」「TB美人」って人がでてきて
終いには腐女子=美人美人(笑)みたいな扱いになってしまって
恥ずかしくて男みたいな口調で実況してたよ
672カオス:2012/01/24(火) 03:05:05.26 ID:aNDIejSYO
絵的にってだけならdrの木田思い出す
アニメ始まる前にキャラデザ見て一番かわいいと思ってたw
あれも女キャラと書き分けされてないから
でも受け人気は全然だったな
673カオス:2012/01/24(火) 03:06:27.31 ID:xJj88McL0
>>671
どのジャンルも9割デブかブスかデブスで美人が奇跡的に極一部いるかなのにね
674カオス:2012/01/24(火) 03:10:01.07 ID:IKmfEw7I0
実際作者が女顔と思って書いているかどうかは作中ではっきり女顔と言われない限りわからないし
よっぽどそのキャラにとって女顔である事が重要要素でなければ
それは漫画やアニメではあまり描かれないから
作者の描く女性キャラと同じ顔で描かれる場合は女顔と判断される事が多いね

ただ振りなんかでは作者が西広と三橋は母基本同じ顔ですといってても
西広が女顔扱いされたのは見た事ないから
女顔と思いたい読者から見たら、女顔、の範囲だと思うけど
675カオス:2012/01/24(火) 03:11:35.32 ID:3Rqt7+qX0
>>670
作者はその2キャラの外見や性格が男に見えない人いるかもなーとか思ったのかもね

>>671
自分自身の容姿にコンプレックス持ってんだろやっぱ
悪口って自分が言われて一番嫌なことを言う人が多いって言うし
676カオス:2012/01/24(火) 03:12:27.49 ID:Xjm8UnVh0
>>607>>667が個人的には納得できる説明なんだが
元からいわゆるテンプレ受けの特徴を備えているキャラは受け人気が出にくいが
女顔・小柄・色白というテンプレ受けに改変しやすいキャラは受け人気が出やすいのか?

たとえば外見的には「仲間内では背が低い」「人種が違う」「童顔」「インドア派」
性格的には「押しが弱い」「内気」「常識人」という感じで
677カオス:2012/01/24(火) 03:12:52.77 ID:i0R0s6z1O
まあ下手ならみんな目が大きく顔丸く見えるし仮にそうならそれは童顔っていうもんだな
中国とかならかわかるが
定休もよくわからん不二細目だし

こんなふうに基準が人によって違うしフィルターもあったり二次傾向だったりでややこしい
678カオス:2012/01/24(火) 03:43:41.87 ID:LwGbM8VM0
>>670
その2名に確か中国も入ってたな大分前に見たからうろ覚えだけど
その3人は同人人気的に地味な感じだし結局676でFAか
商業BLの外国人ものでも大抵日本人(親近感が一番沸きやすい)受けだし
679カオス:2012/01/24(火) 03:56:50.70 ID:oqN1oXcQ0
>>668
あれ、00の最盛期には緑茶が緑説に差をつけてた気がしたが
こう見ると緑茶が最大だった時期短いんだな
燃料きたのが一期最後で爆発的に増えたのは知ってるんだが
持続できなかったのはなにか萎え燃料が来たか緑説に緑茶以上の燃料が来たの?
茶にはノマ展開なかったよね
680カオス:2012/01/24(火) 04:18:15.31 ID:cu8VfQIf0
00は録説も録茶もどっちがトップだった時期ももう一方とは僅差で団子なのに
ジャンル者の最大主張争いがうっとおしかった記憶しかない
681カオス:2012/01/24(火) 05:44:22.95 ID:acEBoEZg0
せやな
682カオス:2012/01/24(火) 06:23:00.94 ID:cMVY/q+W0
>>674
不利の西広は同人は真スルーされてたな

公式で女装してそれが誉められてるキャラは
女顔もしくは性別不詳の美形顔扱いでいいんじゃないかと
683カオス:2012/01/24(火) 06:42:28.80 ID:oRIcSzqS0
>>676が日受なのは分かった
背が低い以外は別にテンプレ受でもないなあ
商業と二次の傾向ってかなり違うし
二次で流行った人気受キャラは気が強いタイプの方が多い
内気で押しが弱いキャラって空気な事の方が多いだろ
日本人なので自己投影しやすい、でFAかと
684カオス:2012/01/24(火) 06:59:54.47 ID:H0xGMDpM0
言われて見ると日本人って自分のジャンルだと受けになりやすいな
古くは格ゲとかどのゲームでも大抵受け側は日本人格闘家だったし
タイバニも虎がシリア人設定だったら同人の扱いも変わってたかもよ
685カオス:2012/01/24(火) 07:12:54.96 ID:0WY4WEMG0
多国籍キャラが集まる話だと日本人が主人公になりやすいから主人公受けの一環じゃないかな
下手は伊が主人公だけど、日が真の主人公とか日の方が主人公っぽい立ち位置って主張をよく聞いたのもそういう先入観がありそう
686カオス:2012/01/24(火) 07:13:12.14 ID:IcP4IDsZ0
>>684
何故にシリア?と思ったけど00の主人公が中東出身設定だったから例えに出したのか
687カオス:2012/01/24(火) 07:19:03.98 ID:/CS9aeEPO
不穏な雲行きに口だすようであれだけど
強気なだけなら攻めにされる事が多いんじゃないの
内気なだけでもキャラとして人気は出ないけど
強気なキャラは何か他に+で受け要素があり
内気なキャラは他にキャラ人気の出る要素がないと
688カオス:2012/01/24(火) 07:19:31.06 ID:ETgaxfSg0
>>685
ヘタは初期から普通に読んでるけど
日本が主人公っぽかったことなんて一度もなかったぞ?
(単品の四コマ除いて)
性格的にはむしろ地味な脇役キャラっぽい
つかジャンル者の中ではそういう認識なの?
689カオス:2012/01/24(火) 07:27:48.79 ID:WcPwEnOd0
紅一点ならぬ邦人一点という状況が既に日本人age期待の土壌持ってると思うよ
日本人向けの作品で多国籍の中に混じった日本人が無能に描かれるわけないからね
そういう作品のファンなら自然と愛される日本人、日本人受けというムードになりやすいだろう
690カオス:2012/01/24(火) 07:31:43.50 ID:2Eh/MMK00
いろんな属性が言われてるけど、BLは一番強いのは関係性じゃないの
関係性が美味しければ流行るし、美味しくなければ流行らない
ノマは関係性より性格容姿がヲタ女に好まれやすい、自分を重ねやすいかどうかが重要だろうけど
691カオス:2012/01/24(火) 07:42:42.13 ID:nAV+q1zQ0
おいしい関係性でも、すごく仲良しな親友より
ライバル関係のほうが補間しやすくて同人人気でたりするね
あとキャラ人気も関係すると思う
692カオス:2012/01/24(火) 08:29:04.61 ID:Xjm8UnVh0
>>683
ごめん以前このスレで見た再生とか虎兎の主人公あたりのイメージで物を言った
最近の女性向け人気ジャンルだと攻めの変態化がほぼテンプレになっているそうだから
被害者変換しやすいキャラのほうが受けになりやすいのかと勘違い

気の強いタイプのほうが受け人気は出るというのはツンデレ変換されるってことだろうか
下手の英とか青会苦の主人公はそんな感じなのかな
693カオス:2012/01/24(火) 08:37:51.02 ID:h0TBE7iN0
ツンデレ(に変換できる)キャラは人気出るから
人気なキャラは必然的に同人でも受人気高いから

受人気だけを知りたいならキャラ人気が低いのに受多いキャラを調べればいい
694カオス:2012/01/24(火) 08:40:06.89 ID:DPdUOYES0
>>690
BLはまず特定の男二人をカップルだと思えるかどうかで関門があるからな
ノマはその障壁がない分、関係性が強くなくても女の方が非ギャル系で
女から嫌われない一見強気性格で、可愛いと変換できなくもないキャラデザで
周りにハイスペックイケメンがいればいいという比較的テンプレが流行ってる感じ
695カオス:2012/01/24(火) 08:52:31.02 ID:Xjm8UnVh0
>>693
元々が人気キャラだからファンの数に比例して受け扱いが増えるのか
ようやく理解できたありがとう
696カオス:2012/01/24(火) 08:55:28.53 ID:5uxdwX430
>>694
BLは個人差はあっても大半は受けたん萌えが一番強いから
受けの好みによってバリエーションがあるけど
ノマはイケメン萌えがまずあって、女の方はBLの攻めと同じく、イケメンとカプらせて不快にならない
程度のスペックがあればいいからね
697カオス:2012/01/24(火) 10:01:52.45 ID:pMVtmXntO
>>696
その理屈だと「BLの受たんバリエーション」にあたるのが「ノマのイケメン攻バリエーション」になるのでは?
698カオス:2012/01/24(火) 10:39:01.15 ID:8nguDOs10
>>636
縷々ーシュの女装は作中で賞賛されてたな
しかも女装で敵にハニートラップ仕掛けた
二次で女装が反乱したのは朱雀が真っ先に褒めたからだと思う
699カオス:2012/01/24(火) 11:23:27.15 ID:cMVY/q+W0
いや受け攻めどっちも重要じゃないかな
攻めヘイトとか死ねばいいと思うよ
700カオス:2012/01/24(火) 12:00:35.32 ID:3iwQ3aII0
ノマだってイケメン限定萌えというわけではなかろうよ
とりあえず棒さえあればいいという男性向けエロじゃないんだから

>>693
>受人気だけ
同人誌を読んで「ええ、コイツ誰だっけ?」と素で思ったのが素等団の腰乃w
701カオス:2012/01/24(火) 12:04:24.30 ID:cu8VfQIf0
相手がいないはよく聞く
最低2人いないとCPにはならないから
モブ相手はハードルが高い
702カオス:2012/01/24(火) 12:18:03.92 ID:QBNjNhl/O
線腰とカカイノレは似たような臭いを感じたな
あまり受人気ない攻人気ハイスペックキャラ×あまり出番無い凡人系キャラって感じで
703カオス:2012/01/24(火) 12:22:36.56 ID:X3Fr0iWZ0
腰野は二次設定から単体人気が出て、人気投票でも12位と、ジンさん花型より上だった
2で人気上位のイケメンキャラが腐女子票!とか言われて叩かれてるのは大半言いがかりだと思うけど
あれは何をどう考えても純粋な腐女子票だったなーと思う
704カオス:2012/01/24(火) 13:18:53.77 ID:bvzvLHK/0
具の案山子先生や碁の幽霊はともかく
これと言って話の軸に絡んでない見せ場も無いそこそこなイケメンキャラが上位に来たときはそう思っちゃうかも…
庭玉とか他校の方が押されてる始末だし
705カオス:2012/01/24(火) 13:26:10.16 ID:E3ycrEsR0
当時同人知らなくて普通に読んでたけど腰野誰か分からなかったな
台詞もほとんどないしモブクラスで性格も原作じゃ分からないし
人気よく出たなあと思ってた
706カオス:2012/01/24(火) 13:30:26.05 ID:sm6HlCJ60
スラダン全巻持ってるけど腰野が誰だか思い出せない…
いたっけ?
707カオス:2012/01/24(火) 13:37:36.91 ID:X3Fr0iWZ0
まあ普通に読んでる読者なら、ディフェンスに定評のあるイケガミの方が
まだしも印象に残るレベルだからな
708カオス:2012/01/24(火) 14:11:15.92 ID:fm3Q3BIX0
腰乃は同人の存在なんて知らなかった頃スラダンが流行った時
なぜか一般の友達(現在も同人興味なし)が好きだと言ってた。しかも2、3人
顔がモブより若干美形で髪型が周りよりまともだからだろうと思ってたけど
一定の女子を引き付ける何かがあったんだろうか
709カオス:2012/01/24(火) 14:30:36.68 ID:X3Fr0iWZ0
現実にそんな一般人が複数存在してたなら、どこが好きなのかくらい聞けば良かったのに
710カオス:2012/01/24(火) 14:47:57.90 ID:fm3Q3BIX0
>709
うろ覚えだけなんかかっこいいとか言ってたと思う、フジマとかも好かれてたから
個性的な髪型の中で普通というかジャニっぽい髪型(当時の)が受けてただけかも
711カオス:2012/01/24(火) 14:55:25.58 ID:VcYMdnAz0
腰の、いすみさん、反町くんは自分的飛翔3大謎のヒットキャラw
712カオス:2012/01/24(火) 14:56:09.65 ID:W996/fmKO
線瑠、線腰、線華はどれが一番人気だったんだろうか
713カオス:2012/01/24(火) 15:19:18.72 ID:qwgstjts0
ほもっするのミカミだっけ

脇が一部から注目を浴びて多少の出番を得るも活躍は別にしないという
微妙なことになってた記憶があるがファンは喜んでたんかな
714カオス:2012/01/24(火) 15:49:55.24 ID:ct7Nd4iK0
>>711
剃り待ちくんは何回目かの人気投票で10位に入って
編集部もわけわからんかったのかダークホースと書かれていた
あれもイケメン寄りな顔と立ち位置の美味しさ(腐的に)によるものかな
715カオス:2012/01/24(火) 15:58:05.08 ID:/HOxeis50
>>713
怒ってるなんてもんじゃなかった
しまいにはファンサービスで公開された寮の部屋割りさえ
同人のメジャーと違うから自分たちへの嫌がらせだとして
拒絶するくらい原作アンチになってた覚えがある
716カオス:2012/01/24(火) 16:00:48.37 ID:X3Fr0iWZ0
るろ件も人気投票おかしかったんだっけ
数コマしか出てない置田が上位だとか、層次郎が異様に高いとか
そういえばあれも女顔キャラだな
717カオス:2012/01/24(火) 16:06:32.76 ID:MmWmEZYR0
人気投票は腐女子じゃない女子もイケメンに投票したりするから
同人人気とはまた全然別になるよお…
718カオス:2012/01/24(火) 16:07:37.18 ID:pMVtmXntO
>>715
それって同人捏造設定に原作が合わせろってこと?
酷い話だな
719カオス:2012/01/24(火) 16:18:15.90 ID:bUEJuoU+0
>>691
身内カプだとコンビ、相棒、兄弟、主従関係は人気出やすいのに
普通の親友だとカプ人気出にくいって説はきいたことあるな

どんなに原作で仲良くても親友カプは盛り上がりにくいらしい
なぜだろうね
720カオス:2012/01/24(火) 16:20:06.72 ID:K1b9FUBX0
「縛り」があると楽しいからじゃないすかね
721カオス:2012/01/24(火) 16:23:21.52 ID:Awq2NvAX0
仲良くて親友カプってのは好きって人は多いだろうけど二次創作したいとは思えないんだろうね
BLに限らずNLもくっついたとたん二次人気が落ちるってのもあるし
722カオス:2012/01/24(火) 16:31:32.93 ID:X3Fr0iWZ0
>>719
>普通の親友だとカプ人気出にくいって説はきいたことあるな

それ前に否定されてなかったっけ
ヒムアリとか人気ある親友カプは普通にあるし
723カオス:2012/01/24(火) 16:33:20.70 ID:wYsRY3a10
でもライバル→相手を認めたり仲間・親友展開になると人気出るような
ただの親友、仲いいだけ、ってのだけだと同人やるには物足りないんだろうか
724カオス:2012/01/24(火) 16:35:01.00 ID:8TY2ASP30
ヒムアリはカプに出来そうなのがこの二人しかいないからなあ
725カオス:2012/01/24(火) 16:35:25.46 ID:QPmobovn0
親友だったけどある理由で離れ離れになったり敵対したりすると必ず人気がでるような気はする
保管したくなるもんな
726カオス:2012/01/24(火) 16:40:49.68 ID:bUEJuoU+0
兎虎兎(バディ)
米英 (兄弟?)
英日 (?)
小盾 (主従)
比婆品(師弟?)
吟肘 (腐れ縁?犬猿)
雪燐 (兄弟・双子)
静臨 (天敵・犬猿)
信者 (主従)

ざっと人気カプの関係性を
下手(国同士)の関係性って複雑でカテゴライズ難しいな
一部間違ってるかも
あと歌王子のレンマサの関係性がわからんかった

こうしてみるとライバル関係のカプはむしろ少ないのか?
静臨、吟肘、剣料みたいな犬猿カプは根強いみたいだけど

>>725
儀明日とか種とかだね
727カオス:2012/01/24(火) 16:45:09.34 ID:MmWmEZYR0
幼馴染
728カオス:2012/01/24(火) 16:51:07.04 ID:+4DZZedV0
>>726
比婆品は師弟になる前から人気だったし、先輩後輩の方が近い印象
729カオス:2012/01/24(火) 16:53:15.52 ID:X3Fr0iWZ0
>>727
>ヒムアリはカプに出来そうなのがこの二人しかいないからなあ

そんな消去法みたいな理由で無理に萌えなくても、他作品に行けばいいじゃないかw
有栖川はアニメでも飛翔でもない小説なんだし
親友カプといえば針の犬狼もそうだな
730カオス:2012/01/24(火) 16:54:53.87 ID:s2skO9/q0
親友カプなら人玉の8828はもう相思相愛的な感じだけどな
731カオス:2012/01/24(火) 17:05:41.77 ID:4+l37BRi0
比婆品は比婆の圧倒的なドリ的人気×はわわ最強主人公
じゃないの?
732カオス:2012/01/24(火) 17:19:42.08 ID:/1iRDMR30
親友カプで王道カプならぺ4の主花とか?
あとジャンルとしては大きくないけど東京魔人学園とか九龍とか
ゲームのセリフ無し主人公とその親友キャラは親友で王道カプになりやすい気がする
733カオス:2012/01/24(火) 17:23:05.06 ID:gczvFlKXO
何となくだけど初めてor唯一の、って付いてたら人気そう>親友カプ
734カオス:2012/01/24(火) 17:25:53.95 ID:IONK7G2B0
>>729
無理に萌えてるわけじゃなくてカプ選択の幅が極端に狭いだけだw
30過ぎの男ふたりにしちゃありえないレベルで一緒にいる。
それが女性に受けてることに原作者が気づかないほうがよかったんだけど。
735カオス:2012/01/24(火) 17:42:39.53 ID:pMVtmXntO
ライバル・敵対カプってイメージほど多くないんだよね
いつも一緒にいて腐れ縁的な場合はいいけど、だいたい陣営が別で
対決シーン以外はそれぞれ味方キャラと仲良くしてたりするもんな
736カオス:2012/01/24(火) 17:48:22.48 ID:4+l37BRi0
>ライバル・敵対カプってイメージほど多くないんだよね
そうか?
科か居るとかも鳴門教育で意見がぶつかりあって喧嘩っぷるぽさもあって人気出たし
敵対要素ないカプよりある方が多いと思うけどなぁ
737カオス:2012/01/24(火) 17:50:40.32 ID:X3Fr0iWZ0
その程度で喧嘩っぷる認定するなら
ライバル、ケンカップルと呼ばれてるカプだって馴れ合い要素あるだろ
738カオス:2012/01/24(火) 17:58:18.58 ID:4+l37BRi0
>>737
そういう意味じゃなく、始終敵対要素のない親友カプはやっぱあんま人気出ないと思うけどなぁ
ライバルとか敵対の要素があるカプが人気出てるような気がする
下手でいえば米英も仲違い的なイベントがあるし
英日は本編ではないのでわざわざ帝国島国っていう敵対関係をカプ者が作り出してるし
739カオス:2012/01/24(火) 17:58:53.88 ID:Yisjh5LN0
喧嘩すんな
740カオス:2012/01/24(火) 17:59:42.02 ID:4+l37BRi0
あんま人気出ないといっても全くないわけじゃなくて、
ライバル・敵対カプがイメージほど多くないってのに
そうかな?と思っただけです
8828とか親友で王道だしね。人玉は大体仲いいカプが多いと思う
741カオス:2012/01/24(火) 18:03:50.46 ID:QBNjNhl/O
ガチ敵対、完全に別陣営だと厳しいと思う。話作り的な意味で
なんだかんだで顔会わせる機会=二人の時間の余地が必要というか
そういう意味でケンカップルはほどよいライバル感と物理的距離が短いのが受けてるんじゃないのかな
742カオス:2012/01/24(火) 18:05:09.14 ID:+4DZZedV0
人玉の8828は88が28に扮装してる?ってのが萌えポイントの一つになってる気がする
もし全くの別人顔だったら人気も変わってたんじゃないかな
743カオス:2012/01/24(火) 18:11:08.16 ID:SSfM7Yuq0
>>741
ガチ敵対、完全に別陣営でもスポーツものなら合宿
戦闘ものなら共闘という名のオールスターが開催されると
一気に話作りやすくなるのでサークルも増える気がする

ナマモノって仲良しエピ多いカプが強い気がするな
カプっていうかいじられキャラが受人気?あるように見える
744カオス:2012/01/24(火) 18:13:05.68 ID:iXyCTFcR0
ライバルや敵対は結局、お互いを強く意識してるっていう
描写があるから人気なんじゃないのかな
あと関係性に緊張感がある、とか

だから親友でも背中を預けられるパートナーとか
いざという時に信頼できる相手、として意識してる描写があれば
やっぱり同等に人気出ると思う
745カオス:2012/01/24(火) 18:14:27.73 ID:bUEJuoU+0
>>740
たぶん>>735はもっと純粋なライバル関係に限定して言ってるんだと思う
ライバル要素の有無とかじゃなくて
陣営や所属が別れてて、試合や戦場でしか顔合わせないようなガチライバル

自分は>>735を読んでかつての庭球を思い出したよ
別学校のおいしいライバル関係より同学校の仲間同士優先な感じで
それぞれ学校内で総カプ化してたりしたなぁ
746カオス:2012/01/24(火) 18:19:52.57 ID:w7sdfiCp0
ゲームだったら親友カプが一番のジャンルも多い気がするな
既に挙がってるけど仮面4や間人九龍もそうだしTOVもそうじゃなかったっけ
あと減衰2では上位主と赤青が人気あったし
逆歳もライバルかつ親友?だったし
747カオス:2012/01/24(火) 18:25:36.10 ID:HhwKStoO0
別陣営ライバル・敵対カプで断トツ人気なのって思いつかないなあ
チーム内ライバル程度はよくあるけど仲間カテゴリだと思うし
748カオス:2012/01/24(火) 18:26:22.63 ID:X3Fr0iWZ0
>>238
終始敵対要素のないヒムアリは単カプで260あったよ
749カオス:2012/01/24(火) 18:31:24.23 ID:5Fjh8OqM0
ゲームで思い出したけど携帯獣の赤緑赤は純粋なライバルかな?
でも陣営やチーム関係ないからちょっと違うかもしれないが
750カオス:2012/01/24(火) 18:45:28.58 ID:bo+33xk7O
>>746
RPGだと友人が常に一緒に行動する仲間になること多いから分かるかな
でも上位主と逆歳は幼なじみ・親友だが敵陣営に分かれて戦うんじゃなかったか
歌王子の橙青も幼なじみのライバル同士だし、ただ仲良いだけの関係より
絆を引き裂かれる要素があると妄想しやすいのかと思う
義明日も親友かつ宿敵でロミジュリって言ってる人いた
751カオス:2012/01/24(火) 18:47:53.40 ID:w7sdfiCp0
ゲームの親友は裏切るのも多いな…
752カオス:2012/01/24(火) 18:50:21.41 ID:QPmobovn0
うん、減水の主と上位はかつての親友が敵対する展開だからこその人気な気がする
同カテゴリっぽい種や儀明日よりも先に思いつくカプだった
753カオス:2012/01/24(火) 18:53:35.60 ID:bUEJuoU+0
>>750
RPGで思い出した。背フィ蔵は敵対カプでなおかつ一番人気だったよね
ライバルというより宿敵とか仇に近いけど
754カオス:2012/01/24(火) 19:13:12.60 ID:FLnlCreH0
もっさんと結婚したい^^
宇宙に行ってる間わらしは地球でごろごろしてる^^
755カオス:2012/01/24(火) 19:13:27.19 ID:2o2aZMsvO
下手も敵対していた時期がある国同士のカプが強いよね
756754:2012/01/24(火) 19:13:51.95 ID:FLnlCreH0
すんません誤爆しました
757カオス:2012/01/24(火) 19:27:16.81 ID:5JjBHBTVO
>>753
蔵視点ではあの二人も元親友だったから完全に敵対オンリーではない
本当は背の親友だったのは座で蔵は一般兵その1みたいな扱いだったけど、
同じ会社で働いていて蔵→背は憧れの感情があったから
終始敵対カプとは違う気がする
758カオス:2012/01/24(火) 19:29:14.10 ID:+4VrYRgW0
>>755
国擬人化で敵対してた時期がないって
どっちかが小国で地味とか
そもそも地域が遠くて争いがないとか
国としての繋がり自体が弱いんじゃないだろうか
759カオス:2012/01/24(火) 19:31:47.41 ID:X3Fr0iWZ0
>>755
普独普は?
760カオス:2012/01/24(火) 19:38:01.12 ID:HHhReGf10
ファンタジーとか殺人事件とか非日常が覗く中での親友って立ち位置がおいしいのかもね
魔人や九龍も戦闘とかあるし
761カオス:2012/01/24(火) 19:38:24.71 ID:E0sicGvD0
>>736
科か入るをケンカップルとか無茶ありすぎだろう
むしろ指す成がケンカップルに入るのか気になる
傍目にはそんなに親しく見えなかったのに佐助が鳴門に
「お前は俺の一番親しいと友にった」とか言ってしまったがために
なぜか鳴門が佐助に異常執着するようになったという
親友→敵対コースで人気カプだったよね?
762カオス:2012/01/24(火) 19:41:35.55 ID:ltapqMvC0
国や組織ごとの敵対はキャラの関係性としての敵対と言えなくね?
国=キャラな下手はともかく個人的にも敵対してないと敵対カプにならないと思うな
ただそれだと敵対=ガチ殺伐って意味で当てはまるのはDRRRぐらいになって
敵対=ガチ殺伐に腐はあまり食いつかないということになってしまうが
763カオス:2012/01/24(火) 19:46:55.70 ID:ckFDy257P
>>762
場皿の関ヶ原と瀬戸内は?>国としても個人としても敵対=殺伐
764カオス:2012/01/24(火) 19:47:15.62 ID:Ig/gM7q20
敵対関係で思い出したの慶応Fの今日と伊織だな
765カオス:2012/01/24(火) 19:57:56.99 ID:QBNjNhl/O
>>764
あの二人のカプは遠縁の親戚だからか二次だと幼馴染み設定とかがデフォだった
766カオス:2012/01/24(火) 20:10:42.36 ID:ltapqMvC0
>>763
場皿そもそも舞台が戦国時代だし敵対や殺伐してないとこのが少ないんじゃないかw
舞台が殺伐な世界だと比較的な意味で敵対カプでいける人が多いとは思うが

下手と一緒で敵対=殺伐といっても国の代表として動いてるようなもんだし
歴史が元なだけに個人の人間関係は余計複雑で好きか嫌いかで明言するものないだろうし
殺伐同士でも原作の描写や台詞で妄想の余地できるタイプだよね>下手場皿
この辺は前提が違いすぎて他で言う敵対カプとも違う気がするw
767カオス:2012/01/24(火) 20:17:44.32 ID:4+l37BRi0
>>761
ケンカップルは無理だがその要素はあるよね
前に数少ない中忍試験での絡みで
鳴ると達について意見がぶつかりあって
鳴ると(子供)の教育で言い合う夫婦みたいな萌えがあったって聞いたが
768カオス:2012/01/24(火) 20:19:04.64 ID:msuMcq4Q0
>>761
初期から佐助が命がけで鳴ると庇ってたりしてたから
その頃からすでに人気はあったよ
かかいるほどではなかったけど
769カオス:2012/01/24(火) 20:29:27.48 ID:myDS0b8W0
>>767
だからレス先のさらにレス先の>>736が言ってるのがそれだろうw
どんだけそのたった1回のイベントにこだわるんだ家家入るは
そしてそれ1回でケンカップル認定だのその要素があるだのw
770カオス:2012/01/24(火) 20:34:56.60 ID:QBNjNhl/O
接点の描写が無さすぎてたった一回の描写の存在感が大きすぎるのでは、と考察してみるw
771カオス:2012/01/24(火) 20:35:16.63 ID:X3Fr0iWZ0
ケンカップルってのは瑠華や肘吟肘みたいに下らない事で子供みたいな喧嘩して
周囲がまたやってるよ……と呆れてるようなイメージ
実はお互い喧嘩することを楽しんでるんじゃねぇの?みたいな

たまたま一度意見の対立があったから喧嘩ップルだってのはちょっとなぁ
772カオス:2012/01/24(火) 20:39:44.47 ID:w7sdfiCp0
別組織の話あったけど吟肘は別組織だね
敵対組織って程じゃ全然ないけど
そういえば吟鬘も一応親友カプで人気のあるカプじゃない?
773カオス:2012/01/24(火) 20:40:53.21 ID:199DjmSC0
最近はずっと属性の話が延々ループしてるね
この話題も何度目だろう
774カオス:2012/01/24(火) 20:41:01.53 ID:22RDKgD+0
そういやその昔飛翔の可か居る、剣料、吟肘、会場が
接点なしカップルって言われてるの見たな
775カオス:2012/01/24(火) 20:43:16.87 ID:5RjHbZ9J0
ケンカップルの例一覧コピペってあってよね?
776カオス:2012/01/24(火) 20:44:11.09 ID:w7sdfiCp0
>>774
その昔言われてたのは吟肘じゃなくて押し後だったような気がする
777カオス:2012/01/24(火) 20:48:03.78 ID:iIuzMNrs0
>>773
主人公受け・身長差・ケンカップル&殺伐愛・人気カプと逆カプが僅差のもの
これの延々ループだよね
出てくるカプも大概一緒
結論が出るわけでも無いのになぜ毎回数レスかけて語り合うのか謎

スレタイになぞると実際に今現在流行してるのは結局TBと歌王子になるのかね
HARUのみで見るなら笛零で申し込んだ人多いみたいだけど
778カオス:2012/01/24(火) 20:50:47.78 ID:X3Fr0iWZ0
吟肘が接点なしってのはさすがになあ
肘方初登場回から吟さんと喧嘩してたのに
779カオス:2012/01/24(火) 20:53:01.69 ID:RViK8FR/0
あんな数人しかいない狭い船に一緒にいて接点ねーわけねーだろw
もお約束のツッコミ
780カオス:2012/01/24(火) 20:53:21.72 ID:w7sdfiCp0
それ言ったら剣料接点なしも相当無理がある
781カオス:2012/01/24(火) 20:53:44.46 ID:4+l37BRi0
オフの笛零のカプ数が見てみたいな
歌王子は最新のが貼られてたし
782カオス:2012/01/24(火) 20:59:22.98 ID:4nntyhiF0
>>770
マジレスでそれ大きいよな気がする

登場する人数が多い話だと主人公以外は出番が限られるので、印象的な出番があればそれで
決まっちゃうところがあるんじゃないかと

それで言うとコシノは登場シーンが少ないけど印象強かったし、セリフが良かったし(負けん気を見せる
大事なセリフだったような)、科かイルの場合もそれが大きいのかなと思う
入鹿先生は出番少ないけど大事なシーンに必ず出てる+1部だと鳴戸挟んで親子みたいなカットが結構
回想なんかであったしな
飛翔系は萌えたことないけどコシノは印象強かったなー

>>761
差すナル差すは何でそこまでならないのかなーと思うに、二部で佐助の出番が少なすぎ、微妙すぎで
接点がなくなりすぎたのがでかいのかなあ
その上佐助は兄者との方が濃かったり、セリフは熱い割りに鳴戸は主人公だから結構全方向と交流して
るしエピソード不足っつうか
783カオス:2012/01/24(火) 21:00:42.39 ID:X3Fr0iWZ0
笛零で人気がありそうなのは槍剣、金剣、言ギル、イスウェイあたりか?
オフで人気あるのはどの辺なのかは確かに気になる
784カオス:2012/01/24(火) 21:03:48.03 ID:Awq2NvAX0
>>783
たしかオフ人気は騎組と神父金の2つだったはず
NLはあんまなし
785カオス:2012/01/24(火) 21:06:33.11 ID:X3Fr0iWZ0
サンクス
支部では剣受けを良く見かけたから人気あるのかと思ったら、オフは全然なのか
やっぱり支部はノマが強い法則健在だな
786カオス:2012/01/24(火) 21:07:33.20 ID:Umy5FWti0
ノマ厨は金払い悪いから
787カオス:2012/01/24(火) 21:08:23.07 ID:4+l37BRi0
神父→金の興味ってほぼないけど
金の人気に引っ張られてんのかな
神父→霧次ぐは矢印強いようだけどあんま人気ないね
霧次ぐの妻子の存在が大きいのかな
788カオス:2012/01/24(火) 21:09:18.75 ID:4+l37BRi0
金剣は期待してた初絡みのシーンが
アニメで手抜き&大幅カットだったのが痛いな
789カオス:2012/01/24(火) 21:09:49.85 ID:uPk6bRsO0
10人にも満たない主人公チームのクルー同士+よく喧嘩するという固有の関係性あり、だからなあ
接点無しどころか接点薄というのもちょっと難しいイメージ<剣料
つーか、本気で接点が「無い」のに流行ったカプなんてあるんだろうか

喧嘩ップルで規模大きかったカプっていうと思い出せる範囲で、
具ー派ー、留華、剣料、吟肘あたりかなあ
具ー派ーより前のことは全く知らないんだけど、それっぽいのある?
あと、もうちょっと小さい規模だと下手の仏英とかも喧嘩ップル枠でいいのかな?
790カオス:2012/01/24(火) 21:09:53.45 ID:S5H8/B6v0
妻子関係なく霧告ぐが絶望的に魅力が無い
791カオス:2012/01/24(火) 21:11:40.50 ID:nAV+q1zQ0
>>782
マジで脇役のコシノとカカイルを同列に語るのは
さすがにどうかと思ったw
792カオス:2012/01/24(火) 21:13:46.53 ID:4+l37BRi0
なるほど、霧告ぐの人気が皆無だから
あれほどの矢印があってもカプ人気にはならないのか

先導と腰野ってお互いにどう呼びあってるかも判明してたっけ?
793カオス:2012/01/24(火) 21:14:00.63 ID:akveydF80
>>790
なんかむさいおっさんて感じだな
キャラデザが地味なせいかパッとしない
794カオス:2012/01/24(火) 21:15:41.47 ID:4nntyhiF0
>>790
時臣もあまり人気無いような……
あの三人の見分けがつかないって人が結構居たわ

>>791
ああ、うん、ごめんw
入鹿先生は重要人物だとは理解しているw最近の戦争編でもやたら思い出されてるし

出番が少ない人がその出番で強い印象を与えた場合の例なんだけどさすがに差があるな
795カオス:2012/01/24(火) 21:16:24.02 ID:xjLyEtSZ0
>>787
神父と金は四次唯一の勝ち組かつその後10年もつるんでるんだから
オフでいくらでも補完できるし美味しいんじゃね
支部人気はディルケイがそのうち金剣を抜かしそうだ
796カオス:2012/01/24(火) 21:16:48.51 ID:myDS0b8W0
霧告ぐは留夜のほうのキャラならけっこう女子受けよさそうなんだけど
あっちだとすでに死んでて出番は主人公の回想でチラチラレベルだからなー
死んでないと留夜の話が成り立たないけど、もし生きてたら神父霧はけっこう人気出たかもな
797カオス:2012/01/24(火) 21:17:25.56 ID:22RDKgD+0
腰のの同人人気って笛!の可さ居思い出すな
なんかやたら笛!の二次で名前見た気がする
798カオス:2012/01/24(火) 21:17:36.89 ID:4+l37BRi0
でもその10年って金別人みたいな子供になってるんじゃないっけ?
799カオス:2012/01/24(火) 21:18:12.63 ID:zhB2CJXk0
笛零はイスウェイが一番人気っぽいけどそれは
絡みが多いうえに両方とも人気があるのが大きいと思うしな
カプ人気が出るにはキャラの人気も大事だよね
800カオス:2012/01/24(火) 21:18:31.65 ID:X3Fr0iWZ0
>>792
先導←腰野は、先導!と喜びの声をあげる集団の中に腰野もいたような?だけど
先導→腰野は判明してないと思う
もう一人のモブの坊主頭に「上草、すまん」と言ったことはあるけど
腰野に声かけたことはなかったはず
801カオス:2012/01/24(火) 21:20:08.85 ID:akveydF80
>>799
笛零てホモだと片方が人気なパターンが多いけど
騎兵組は両方人気あるからな
802カオス:2012/01/24(火) 21:21:52.64 ID:4+l37BRi0
>>800
それじゃ互いの呼び方も判明してないようなレベルか
まぁ大体両方苗字呼び、って同人界ではなってそうだが
互いをどう思ってるかも一切不明な二人でどう二次創作するんだろうw
先導はともかく腰野はキャラ自体もほぼ謎だし
好きな人には悪いが顔だけカプって感じがしてしまうな
803カオス:2012/01/24(火) 21:23:15.88 ID:Awq2NvAX0
>>799
マッチョもおかっぱも両方人気があるとはいえ笛零のカプで
片割れがマッチョのカプが一番人気になるとは思わなかったわw
804カオス:2012/01/24(火) 21:24:30.98 ID:Kd6N/S0z0
>>798
それってファンディスクのこと?
805カオス:2012/01/24(火) 21:27:31.84 ID:X3Fr0iWZ0
>>798
いいと思う
国同士で喧嘩ってのもあれだけど、二人でぽかぽか殴り合ってて
西があいつらまたやってるよーみたいに呆れてるシーンがあったはず
806カオス:2012/01/24(火) 21:56:49.26 ID:ltapqMvC0
>>786
そもそも腐でノマ無理って人そんないないから
腐だけどノマも好きの人が多くてそういう人が支部だけで満足するんではw
807カオス:2012/01/24(火) 22:01:51.22 ID:z34WKod/0
薄い本だけじゃなくて
ノマの人たちって腐女子に比べたら公式に落とす金の額も全然違う気がする
どちらにせよ金に渋いっていうイメージ
808カオス:2012/01/24(火) 22:08:29.83 ID:Awq2NvAX0
金に渋いって言うか女性向けはBL中心だからなあ…買ってくれる人数が違う
NLは無料で出来るオンならともかく金銭が関わるオフになるとどうしても売れるBLよりになる
809カオス:2012/01/24(火) 22:19:39.45 ID:FFBs8nQO0
>>807
公式がBLのジャンルでない限り大体女キャラのグッズの方が売れてると思うが
810カオス:2012/01/24(火) 22:19:43.14 ID:lydjnWXyO
腐でもNLが好きな人は多いけど、金出すほど好きって人は少ないな
811カオス:2012/01/24(火) 22:23:51.21 ID:4T+AVVMI0
>>794
5話から見始めた自分は実際どれが誰だ、
おじさんと呼ばれてるのはどれなんだと混乱したw
それ以外(二十代以上と思われる多分日本人男性)以外は
あっさり憶えられたんだけど
812カオス:2012/01/24(火) 22:32:25.05 ID:IKmfEw7I0
映画にドラマに(BL以外の)漫画に(BL以外の)小説
よりどりみどりだからね
書き手としては原作で描かれる可能性のあるものは補完欲が湧かず
読み手としては補完欲湧かない上に他に楽しめるものがいくらでもある
乙女・ドリ以外でNLが流行るのは難しいのも当然だよ
813カオス:2012/01/24(火) 22:36:23.88 ID:rRD7SSBC0
自分は本命キャラにノマが来たらそっちが本命になるな
そして、金出すのもノマメインになる
814カオス:2012/01/24(火) 22:38:11.43 ID:aSUhcbXh0
ちょっと前に中性的な美少年は今の同人界じゃ流行らないって話題でたけど
笛零のおかっぱはまさに小柄で色白で中性的じゃないか?
女装してる絵を支部でたくさん見た気がする
815175:2012/01/24(火) 22:40:37.08 ID:TxSoeB0b0
マジ今期当たりアニメ無いわ
816カオス:2012/01/24(火) 22:41:03.99 ID:3Rqt7+qX0
「中性的な美少年」なんてのは同人的な目線であって原作のおかっぱはただのヘタレ小僧じゃね
817カオス:2012/01/24(火) 22:43:11.38 ID:bvzvLHK/0
おかっぱって厨や公式が悪のりしてるだけであまり中性的には見えんな
818カオス:2012/01/24(火) 22:45:00.45 ID:c3wk166O0
>>809
売れる女キャラのグッズって男性向けで男の客が買ってるのでは
819175:2012/01/24(火) 22:47:07.63 ID:TxSoeB0b0
女性向け作品で女キャラのグッズって売れるのか?
820カオス:2012/01/24(火) 22:51:25.12 ID:xjLyEtSZ0
>>814
おかっぱは公式の四月馬鹿企画で女体化してるので
814が見たのはその絵だろう

>>819
おい名前

4月に歌王子の一番くじがやるけど
男キャラのグッズだけでヒロインのグッズは一つもなかった
821カオス:2012/01/24(火) 22:51:27.00 ID:jTJjIref0
>>817
もともとのキャラデザがあんまり男女の描き分けが出来てる感じじゃないので
おかっぱみたいに眉毛がキリリとしてたらそれだけで十分男の子らしく見える
822カオス:2012/01/24(火) 22:52:36.70 ID:LsMa1HZU0
おかっぱはアニメでは男ばっかの画面を少しでも華やかにするためか可愛く描かれてるが
原作に美少年とか中性的とかいう描写はない
しかし可愛いと感じたキャラを「可愛いキャラ」として描くのは同人の自由だな
823カオス:2012/01/24(火) 22:54:15.96 ID:hUaIpOvQO
白王鬼でヒロインの抱き枕が出たらしいけど売れたのだろうか
824カオス:2012/01/24(火) 22:56:10.04 ID:4+l37BRi0
乙女ゲーのヒロインの抱き枕ってどこ需要だ
825カオス:2012/01/24(火) 23:02:51.24 ID:aSUhcbXh0
1話終わったあと、自分のまわりのブログとかツイッターで
ひたすら可愛い可愛い言われてたから、そういう枠だと思ってたよ>おかっぱ

笛零オンリーは400募集でもう86%行ってるのか、スパコミ前なのに凄いね
826カオス:2012/01/24(火) 23:06:55.82 ID:e4bOU+UA0
>>824
男オタ向け
履く嘔気ヒロインは、男オタにも結構受けてた

乙女ゲーはヒロインとヒロインの親友女辺りが可愛かったり
百合要素があったりすると、食いつく男も多い(ニッチだが)
BLだとこの辺りの層がまるっきり抜けるので、
市場的に乙女の方が強いといわれる遠因のひとつ
「乙女はOKだけど、BLは無理」という男ゲーマーは多い
827カオス:2012/01/24(火) 23:10:18.51 ID:bvzvLHK/0
真偽は知らんが白王気は男プレーヤーも結構いるとかなんとか…

最近だと男女共に全面的にオタ媚びが成功したのって義明日ぐらいしか思い浮かばないな
828カオス:2012/01/24(火) 23:12:48.70 ID:e4bOU+UA0
>>786
乙女ゲユーザーなんかはかなり金をふんだんに出す方だよ
ただ、公式が充実している場合が多いので、二次に金が回らない
あるいは、公式厨的な人の率が高くて、そもそも二次に興味ない人が多いんだと思う

二次の場合、ホモは原作がBL作品である場合を除いて
公式でモロにホモホモしいコンテンツを出すことはないし
ホモコンテンツを見たかったら、二次作品を入手するしかない
当然そこに金がつぎ込まれる

二次同人でBLが強く、ノマが弱い(金が回らない)のは
そういう背景が影響していると思う
829カオス:2012/01/24(火) 23:13:18.73 ID:Vl3r/vDQ0
義明日って最近か…?
830カオス:2012/01/24(火) 23:15:36.16 ID:aaxxzffZ0
白鴎気が男にも受けてる、って女の白鴎気ファンからしか聞いたことないなあ
実際流行ってるのを見たことないけどどこで流行ってたんだ
831カオス:2012/01/24(火) 23:16:48.00 ID:V1h+14CN0
白鴎と違って歌王子のヒロイン人気なんか0か下手したらマイナスだから
832カオス:2012/01/24(火) 23:21:26.47 ID:HjnIewcf0
白鴎期って歌王子程じゃないがBLもそこそこあるって聞いたけど何が人気あるのんだろ
置田×斉藤はたまに見るけど
白鴎期ヒロインは乙女ゲー主人公にしては人気あるなーと思ってたけどまさか抱き枕まででてるとは驚いた
833カオス:2012/01/24(火) 23:22:17.04 ID:e4bOU+UA0
>>830
まあ、大抵はヒロインファンが「○○たんは男にも人気」って
持ち上げたいだけなんだろうけど、アニメ化されたことで、
抱き枕が出るくらいには、一部の萌え豚が食いついたらしい

そもそも乙女ゲ好きの男自体ニッチだからな
エロゲで、美形の男主人公に親友の美形男キャラが出て、
ちょっとホモ要素足せば、腐女子が釣れるくらいのニッチさ
834カオス:2012/01/24(火) 23:22:46.71 ID:AyEYsFmr0
決して流行ってもいないけどヒロイン目当てでやるっていう男ユーザーは一定数いるみたいな?>>白鴎気
835カオス:2012/01/24(火) 23:25:23.81 ID:Se8OS79v0
男ヲタなんて悲しいかな
乙女ゲーをBLゲーと思ってる連中が大半なのに
白鴎記もあいつらに言わせたら「ホモゲー」
歌王子も「ホモゲー」
ついでに鳩ゲーもホモゲー呼ばわりされる始末
(転じてBL=バードラブとネタにされたこともあった)
乙女ゲーの存在をなかなか認知してもらえてないのが現状
836カオス:2012/01/24(火) 23:26:33.88 ID:bvzvLHK/0
ゲームヒロインと言えば仮面3や召喚夜もヒロイン好きーな男性ユーザーいたけどあれは元々男性もできるゲームだしな
837カオス:2012/01/24(火) 23:27:37.17 ID:dYgQYpCu0
>>834
いないと思うよ…
838カオス:2012/01/24(火) 23:28:30.87 ID:QPmobovn0
コル打が男ユーザーが多いようだぞ
音ゲー感覚でやれるからというのと女の子キャラとのルートがあるからだと
でもまあニッチもニッチだと思うが
839カオス:2012/01/24(火) 23:32:03.66 ID:vOHuTl0j0
なんでそんなに男にも人気!て言いたがるかねぇ…
女向けなんだから女にだけ人気でいいのに
840カオス:2012/01/24(火) 23:32:28.76 ID:e4bOU+UA0
>>835
なんだろうな、女オタの好きなもの=ホモ
みたいな強烈な刷り込みがされてるんだろうか
男から見ると、ホモだろうがノマだろうが
アゴとがった男にキャーキャー言ってる女ウザイ
くらいの認識しかないから、区別をつける気もないんだと思う

まあ腐女子もホモ好き女オタクの自嘲だったのが
今では広義女オタの蔑称になってしまったし
恐らく何も考えてないだけだろうから、気にしても仕方ないとは思うが

>>787
原作ではびいえる時空とかいって、神父×魔術師殺し推してた気がしたけど
あんまり人気ないのか。
見た目が地味すぎるのがよくないのかね。
841カオス:2012/01/24(火) 23:32:49.24 ID:lePR9JTw0
女友達ルート狙いでトキメモGSをプレイする男オタはいたよ
ギャルゲ板に専用スレがある
842カオス:2012/01/24(火) 23:33:27.84 ID:aaxxzffZ0
結局乙女ゲームにおける「○○たんは男ユにも人気!男ユーザーもけっこういる」ってのはほぼヒロインファンの主観なんだね
ユーザー統計とってるわけでもないしね
843カオス:2012/01/24(火) 23:33:49.48 ID:3iwQ3aII0
アニメ化するとアニメを見た一部ゲーマーがやることもあるらしいが真偽は知らぬw>乙女ゲー
ゲームやらないアニメだけ層がヒロイン萌えーというのもあるんじゃね
少なくとも抱き枕が売れると思われる程度にはw
844カオス:2012/01/24(火) 23:37:13.13 ID:u9XKjHex0
白鴎気のヒロインって男性向け同人誌がそれなりに出てたりするの?
出てないなら、人気と言っても少女漫画も嗜むような男ファンのライトな人気なんじゃないか
抱き枕は読み違い
845カオス:2012/01/24(火) 23:38:05.99 ID:T37vU0Bl0
白鴎がBL呼ばわりは気の毒だけど歌王子はしょうがないんじゃない?
ドラマCDとかホモ狙いすぎって聞いたよ
イラマチオを想像させるようなことしたり顔がベトベトになったとか言わせたり乙女ゲとしてどうなの
846カオス:2012/01/24(火) 23:39:02.59 ID:aUxpq3Kv0
ヒロインや友人ルート目当てで乙女ゲーやる男もいるようだけど
やっぱり数はほぼいないに等しいだろうな
847カオス:2012/01/24(火) 23:42:40.71 ID:u9XKjHex0
少女漫画を読む男オタって甘酸っぱい青春風なやり取りを楽しみたいんであって
ヒロイン自体をアイドルのように扱って騒いでるわけじゃないと思うんだよな
ヒロインに好感は持っても入れ込まない
848カオス:2012/01/24(火) 23:45:40.33 ID:PJy4sITA0
>>845
まじで?
購買層が腐女子って解ってるのか
849カオス:2012/01/24(火) 23:47:30.60 ID:Kd6N/S0z0
>>840
ホモ好きだけが腐って言われるのを知らなくて女ヲタ全般を腐って言ってんのと同じじゃない?
850カオス:2012/01/24(火) 23:48:39.10 ID:JNlH5jf30
>>843
皆無ではないと思うけど、少なくとも笑顔動画で配信された時は第一話が
「何だ腐アニメか」「きめえええええ」の米多数と「乙女と腐を一緒にするな」の
発狂米で見てられなかった
851カオス:2012/01/24(火) 23:53:37.43 ID:but4wDq40
>>837
時めもGSなんかは本家とシステム一緒で育成要素つよいから
プリメ感覚で自分の好きなヒロイン育てゲーとしてやる男性層もいるみたい

白鴎気もアニメ化してヒロイン可愛いっていう声よく聞いたし
白鴎気自体もああ見えて意外とスイーツ感控えめな作りだから
他の乙女ゲに比べると男性層抱えてる

ゲーム的な要素が強めのものや歴史モノで
ヒロインが可愛いならやるって男性ユーザーは存在する
852カオス:2012/01/24(火) 23:58:17.50 ID:lydjnWXyO
はいはい、男にも人気人気
853カオス:2012/01/24(火) 23:59:19.22 ID:ACU2CNM10
白鴎気主人公の抱き枕は
本音はギャルゲを作りたいんだけど
乙女ゲの方が売れてるから乙女ゲしか作れないスタッフたちがキャッキャしてるだけな気が
854カオス:2012/01/25(水) 00:00:51.07 ID:I0lfEhO80
その白鴎紀のsp数とか今どうなってんの?
ノマの最大カプ200とか300あったりすんの?
855カオス:2012/01/25(水) 00:03:01.43 ID:X3Fr0iWZ0
白応器のオフ事情は確かに気になるな

ノマの最大は無能鷹の目の91、ついで明日加賀の87だが
もしかしてそれ以上の規模があったりするんだろうか
856カオス:2012/01/25(水) 00:03:21.53 ID:Yisjh5LN0
最近は腐向け(実際は乙女)アニメでも差別せず見ます
という謎の上級者アピールする男オタがいるかもしれない
857カオス:2012/01/25(水) 00:05:33.23 ID:4rjUQC2v0
>>856
あれはほとんどが乗り込んでる腐女子だと思うの
858カオス:2012/01/25(水) 00:07:11.61 ID:XURFU/tkO
>>831
さすがに人気0ならオンリーで主人公受けあんなに増えないと思うわ
女キャラにまったく愛情なくてノマカプやる人が皆無とは言わないけど
859カオス:2012/01/25(水) 00:13:28.40 ID:JFcF/w7X0
ノマカプなんて女側はウザくなきゃ何だっていいでしょ
860カオス:2012/01/25(水) 00:15:27.19 ID:Z6gJyAfW0
>>859
流行するノマカプって、女キャラ人気が高いというイメージがあるんだけど
乙女ゲーだとそんなものなのか?
861カオス:2012/01/25(水) 00:17:53.15 ID:rRmiwdy20
>>860
ホモが強いジャンルではって但し書きがつくんじゃない?
人数が多いところでは女キャラ総受け志向の人もいると思う
862カオス:2012/01/25(水) 00:22:52.75 ID:dACVr+wz0
流行るノマカプの女キャラって普段BLをやってる人もくいつく…ってイメージあるなあ
乙女ゲーノマは分からん
863カオス:2012/01/25(水) 00:23:28.31 ID:KRHUQiND0
女主人公=プレイヤーの体裁でやってるのだから
共同思念体?感情移入するための器?じゃないの
864カオス:2012/01/25(水) 00:23:35.21 ID:YUPwaLhb0
ノマカプの女キャラ好きアピールって、BLの総受け厨の
攻め好きアピールと同じくらい胡散臭い
865カオス:2012/01/25(水) 00:29:56.92 ID:hKObFZem0
知り合いの男ヲタ何人かは、吐く嘔気原作ゲームは知らんけどアニメのヒロイン可愛い
ってヒロイン目当てでアニメ観てるって放送当時言ってたよ
866カオス:2012/01/25(水) 00:31:33.91 ID:OEAVRcvt0
はいはい
もういいからw
867カオス:2012/01/25(水) 00:31:43.69 ID:1ic5XsrG0
>>863
そんなこと言い出したらゲームの男主人公でホモ描いてる人はどうなるんだよ
ただの器だからどんなんでもいいだろ、って話になるのか?
868カオス:2012/01/25(水) 00:35:20.34 ID:uxWNpbWE0
ノマにも受け萌え、攻め萌え、関係性萌えあるよ
統計とった訳じゃないから割合は分からないけど
ノマに総受けのイメージ強く持ってる人が多いみたいだけど
単一カプで活動してる人の方が多い
乙女ゲージャンルはよく知らないけどドリ萌えとノマ萌えの人で違いありそう
869カオス:2012/01/25(水) 00:38:25.75 ID:prVIuUfx0
白鴎紀のヒロインならアニメだけ見て萌え萌え言ってる萌えオタを見た事あるから
男オタ人気が皆無だとは思わないよ
ただ一部のオタにウケても男オタにも人気って言うほどの人気はないと思う
870カオス:2012/01/25(水) 00:43:03.24 ID:KRHUQiND0
>>867
乙女ゲーのイベントで観客へ「○○(主人公の通称)の皆さん」と呼び掛けていて
こういう世界なのかと衝撃だったんだよ
871カオス:2012/01/25(水) 00:44:15.74 ID:YUPwaLhb0
>>869
それを「男ヲタに受けてる」と称するなら「BLは男ヲタに受けてる」も成り立つな
872カオス:2012/01/25(水) 00:45:17.37 ID:vEZsbiT1P
>>868
まあジャンルによるんだろうね
自ジャンルのNLは一棒一穴ばかりだな
そういやBL(自ジャンル)も一棒一穴ばかりだな
873カオス:2012/01/25(水) 00:48:53.65 ID:01ncxU0K0
受け萌えで自分は多数派で王道だと思ってる人に何言っても無駄
874カオス:2012/01/25(水) 00:49:06.04 ID:QmjAkSmY0
>>870
説明書にも主人公は「あなた」とか「プレイヤー」とか書かれてるからな
875カオス:2012/01/25(水) 00:49:16.33 ID:XURFU/tkO
遥か3の主人公受けを男性向け同人フロアでよく見かけて
絵柄から女性作家っぽかったけど、売れるのか疑問に思ったの思い出した

>>870
乙女ゲのイベントはキャラ厨よりもカプ厨よりも声優厨が多い
876カオス:2012/01/25(水) 00:50:15.14 ID:G3v7Wxsx0
>>868
メイン活動してるのは単一カプでも、ツイッターとかスレとか見てると
作中のイケメン全員に好かれる総受け思考だけど女はメイン男と
ラブラブなのみたいな人がほとんどだったよ
877カオス:2012/01/25(水) 00:55:18.61 ID:MF9DxFXQ0
>>870
乙女げーのイベントはキャラ厨、NL厨、ドリ、声オタと色々いるから
客を主人公扱いするのが一番平和なんだよ
ゲームの世界へいらっしゃいませって意味で
878カオス:2012/01/25(水) 01:09:37.86 ID:1ic5XsrG0
よく知らんものについて、
「私がちょっと見た感じではこうだったよ!」で語ると
反論が来て荒れるのは当然だよな…
879カオス:2012/01/25(水) 01:11:10.66 ID:gn+g6DI70
コルダのヒロインは男に受けてたよ
キャラ単品エロ萌えスレがアニメ当時かなり賑わってた
880カオス:2012/01/25(水) 01:17:02.23 ID:Y/3ThguO0
「百合は女にも人気!」と同じ流れだなw
881カオス:2012/01/25(水) 01:19:23.62 ID:fOaqX5340
>>879
あーあったな、全年齢のキャラスレがスレストされてぴんく板に飛ばされたんだよなw

まあ乙女ゲやる男性ユーザーも見かけるが
ごく少数で同人流行には関係ないんじゃないかと思う
882カオス:2012/01/25(水) 01:20:39.72 ID:HgrRg4Kd0
乙女ゲーもアニメ化するとアニメジャンルとして男性ファンがつきやすくなるのかな
少女漫画みたいなもんだし、アニメならハマるきっかけのハードルは低いし
883カオス:2012/01/25(水) 01:20:48.74 ID:KjQxSVIj0
虎が
「女性に売れてる男性向け」
「男性に売れてる女性向け」
のコーナーページを作るくらいだから、
ある程度の推しが利くくらいの需要は見込まれてるんだろう
確かに後者の方に白鴎紀NLは入ってるけど
まあ描き手に買い手がついてるんだろうなーって感じ
884カオス:2012/01/25(水) 01:25:08.33 ID:jJDSvn9J0
人気ノマカプの条件はは女側の人気はもちろんだけど男側の人気の方が重要な気がする
関係性も強い男と肉体的か精神的に平等な関係で女側が男側に媚びないで
男もそんな女を特別視している(けどあくまで原作では完全な恋愛関係にはならない)
みたいなのが受けてるな
女の性格は女の子女の子してるよりちょっと男勝りだったり芯が強い方がノマ人気出やすい
885カオス:2012/01/25(水) 01:42:40.00 ID:01ncxU0K0
両方重要
886カオス:2012/01/25(水) 01:50:21.07 ID:ldoGbqna0
ノマは男人気に引っ張られる形が多いとは思う
だいたい男キャラはBLでも引っ張りだこで人気投票でもトップクラス
そんな男キャラに見劣りしない、ある程度対等な関係を築けそうな女キャラがノマ人気出る感じ
887カオス:2012/01/25(水) 01:54:11.22 ID:wAmab8XiO
ノマ人気のあったカプのサンプルがどうも少ない
888カオス:2012/01/25(水) 01:56:35.88 ID:6pSZhK+q0
無能鷹の目、明日篝、御気家具、根雨夜子だっけ?
御気家具はオンは異様に強いけどオフはそんなに多くないらしいね
889カオス:2012/01/25(水) 01:59:46.91 ID:gn+g6DI70
>>882
あとヒロインにかわいい声と性格がつくしね ヒロインのデザインって重要
箔追う気がある程度受けてたのは男の新鮮組ファンがまず見てみたのと、
ヒロインに薄幸・ポニテ・着物・CV桑島っていう萌え記号があったからじゃないかな
コルダヒロインも髪型や声やミニスカ制服が受けてたみたいだし
種運命の月もそうだけどミニスカって強い

歌王子ヒロインは目があれじゃなかったらもうちょっと受けてたんじゃないかなーと思う
890カオス:2012/01/25(水) 02:19:28.19 ID:01ncxU0K0
男人気はもちろん重要だがそれだけなら
人気男キャラはたくさんいるんだから流行するNLCPが
もっとあってもいい筈なんだがな
891カオス:2012/01/25(水) 02:21:02.23 ID:XMtlFecf0
>>889
見た目じゃなくて性格が受けないから無理だってw
特にアニメは優柔不断・6股校則違反・泣けば許される・女子には言い返さないが男子には逆ギレ
男共はデビューできるのに自分は外されて近くで見てるのが辛いので田舎に帰りますという最終回
女に嫌われる要素詰め込みまくってたよ
892カオス:2012/01/25(水) 02:22:59.28 ID:PR98HZMS0
今女性向け同人でノマが強いと言ったら乙女ゲジャンルだけど
乙女ゲジャンル内でのノマ人気と
通常はホモメインのジャンルだけど、たまに出るノマ人気って
女キャラの傾向とかが結構違うなあ
893カオス:2012/01/25(水) 02:36:10.17 ID:ZCjJLm+k0
男人気()とかありえないってよくわかるな
わざわざ女向けの性格も見た目も微妙な女選ばなくても
男向けブヒハーレムのが可愛くて人気ある女の子選び放題なんだから
894カオス:2012/01/25(水) 02:46:54.93 ID:InadmC4g0
歌王子ヒロインってゲームじゃ叩かれてたんだっけ?
アニメは全体的にネタとしてヒロインの性格も行動も笑い飛ばせるような状態
だったのはでかかったと思う
895カオス:2012/01/25(水) 02:52:06.64 ID:T84qyYLl0
>>892
乙女ゲーは基本ドリ
たまに人気出るノマはホモでも美味しい関係
後者は男同士だったらサークルもっと増えてるだろうといつも思う
896カオス:2012/01/25(水) 02:57:10.66 ID:nAzprjtA0
>>884
>女の性格は女の子女の子してるよりちょっと男勝りだったり芯が強い方がノマ人気出やすい

そうは言っても、ハクオウキや歌王子もかなりノマカプあるんだよね?
全く具体的な数字が出てこないから良く分からんけど
897カオス:2012/01/25(水) 03:28:53.72 ID:yFxwUDSV0
>>896
乙女ゲーのノマはドリに近い部分があるから、一般作品で好まれてるノマとはまた違う
898カオス:2012/01/25(水) 06:54:06.02 ID:w3ACERm1O
>>896
ノマは見る層はBL層より多いけど同人するほど好む層は少ない
だから流行った!と言えるレベルになるには新規層(≒BL層)の取り込みが必要
その結果流行ったノマがほぼ本来のNL層しかいない乙女ゲのノマと傾向違うのは当たり前じゃないか
899カオス:2012/01/25(水) 08:14:01.12 ID:J85QKy2F0
drってなんでバーテンと情報やくらいしか人気出なかったの?
金髪?の高校生後半で番あったし暗い過去あったりで結構いいと思ったんだけど…
ビジュアルも悪いと思えない
あーいう性格ってあんま人気で無いのかな
900カオス:2012/01/25(水) 09:05:15.72 ID:t7u/x7n00
>>899
黄色い将軍のことならキャラ人気はあるだろ
3番目に
同人は彼女いるせいで流行んなかった
901カオス:2012/01/25(水) 09:24:21.58 ID:eFmYsWfz0
>>891
>女子には言い返さないが男子には逆ギレ

男子には言い返さないが女子には逆ギレ よりはマシじゃないか?って思った
902カオス:2012/01/25(水) 09:27:47.81 ID:ZCjJLm+k0
>>899
寧ろ将軍はアニメ化で人気爆上げした
903カオス:2012/01/25(水) 09:33:44.89 ID:nBaqy+ZE0
木田君はリア寄りの単体人気な感じじゃね
本編では眼鏡少女に愛を語って()いたけど最終的に彼女一筋だし

>>901
何かわろた
ゲームは金がかかるからともかくアニメは無料だし人気女声優がいたらとりあえずキャラだけはチェックする人はいるからね
歌王子ヒロインはキャラ萌えしにくい人で有名
904カオス:2012/01/25(水) 09:43:36.32 ID:bAo1a7zz0
ノマ相手がいるキャラは腐人気出にくいというけどdrrはその辺顕著だったね
将軍、あと情報屋バーテン共通の友人で2人と絡みが多いって美味しい立ち位置の闇医者でも
首無しとがっちりカプなせいで全然同人人気なかったし
アニメでカプ人気が出たバーテン弟もその後原作で彼女連れになったら一気に減った
905カオス:2012/01/25(水) 09:50:55.26 ID:my8Eq3F20
勿体ない
彼女死ねばdrr人気延命したかもしれないのに
本当女キャラいらねーわ
906カオス:2012/01/25(水) 09:57:44.41 ID:AMNJwhOqO
>>905
別に腐女子に媚びるために書いてる小説なわけじゃなかろうに…
907カオス:2012/01/25(水) 10:00:56.27 ID:WM+Vw+TW0
釣り針デカすぎだから
あえて引っかからんでもよろしい

百合カップルの片方に男の影があって人気が下がったのってあるのかな
スト魔女なんかは男出したらクレームの嵐だったらしいけども
そもそも魔女の力が失われるので異性との関係は一切ない設定とも聞いた
908カオス:2012/01/25(水) 11:08:02.94 ID:xh/03Hni0
萌え豚は百合大好きだし同人はモブ×女ばっか
腐女子は男×男で需要的に同性カプ>>>>ノマだよね
恋人設定って害悪じゃないのかな
909カオス:2012/01/25(水) 11:12:56.20 ID:G8LqWfk70
闇医者に関しては情報屋→闇医者の矢印が強いことが後に発覚したけど
カプそのものはオフではあんま影響なかったな
どっちかというと既存カプの作品内容にかなり影響した感じ
910カオス:2012/01/25(水) 11:14:36.19 ID:o49r68EO0
百合って書き手は女が多いと聞いたけどそうでもないの?
911カオス:2012/01/25(水) 12:26:42.26 ID:Y9LE7dsP0
結局腐萌え的には女キャラなんてイラネってことなんだろうね
公式が病気レベルのホモくささかあるいは
女キャラがでしゃばらないバトル漫画やスポーツ漫画が求められてるって感じ
912カオス:2012/01/25(水) 12:33:36.09 ID:ldoGbqna0
>>907
もともと男の影があるキャラをスピンオフして百合風味の作品作ってそっちの方が人気出たパターンなら菜の花とレール眼
レール眼は男との純愛路線も共存してるようだけども
913カオス:2012/01/25(水) 15:56:56.70 ID:f51Ge45C0
http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/yg/

↑ヤンガンの韓国人の新連載きて韓国でも
連日我が国のウェブ漫画が日本侵略!と大騒ぎらしい一話は上で読める
ヤンガン作品達に逆法則の風が吹かないか心配…

さすがというかウェブ漫画の起源は韓国なんだってさ
914カオス:2012/01/25(水) 16:24:08.48 ID:0uf+WCTr0
drの作者って基本的にカップルばっかじゃん
915カオス:2012/01/25(水) 18:58:36.75 ID:o87gtGcA0
そもそもなんで二次では男女や百合よりBLのが多いんかね?
やっぱ公式じゃないからこそ補完欲がわくのか?
1次BLで大流行したジャンルってあったっけ?
916カオス:2012/01/25(水) 19:14:12.00 ID:KjQxSVIj0
そりゃ 公式で絶対ない展開だからこそ
読みたいと思ったら二次で満たすしかないわけで…
BLの方が多い、というよりは
他が公式で満たせて必要がないから少ないのでは
917カオス:2012/01/25(水) 19:17:40.67 ID:SMkkEKHM0
>>915
女に人気のある(作品内でもベスト5に入るくらいの)女キャラが少ないから
少年漫画やアニメ等で女キャラも好きな人はそれなりにいるだろうけど
女キャラが一番目・二番目に好きな人がどれだけいるやら
918カオス:2012/01/25(水) 19:19:52.63 ID:vEZsbiT1P
>>915
女オタは女キャラ萌えより男キャラ萌えが多い
萌えキャラ絡めるとなるとその時点で男女orBLになる
でも男女は本編で書いてくれる可能性高いからね
少女漫画っぽく男女でくっつく過程まで書いてくれると補完欲はなかなか湧かない
919カオス:2012/01/25(水) 19:36:46.46 ID:T84qyYLl0
>>915
1次BLってオリジュネってことだし常に一定の数いるけどジャンルってどういう意味だろ?
属性ってこと?
920カオス:2012/01/25(水) 20:47:26.41 ID:bVd+8DkjO
BLと呼んでいいか知らんが鏡呪とか
921カオス:2012/01/25(水) 20:47:57.11 ID:SIgnL2b70
原作がBLものでありながら、二次人気出た作品ってことだろうか?

咎犬とか。
あと、炎蜃気楼はかなり人気あったと思う。
922カオス:2012/01/25(水) 20:56:55.79 ID:8rN8dK9u0
浪漫地下もプチできるくらいにはあった
923カオス:2012/01/25(水) 21:00:21.29 ID:Xkq3CV+g0
ラブラブなBLなら二次は絶対流行らないと思う
咎犬も鏡呪も悲恋()っぽいのが補完欲になったんじゃないかな
924カオス:2012/01/25(水) 21:24:16.95 ID:pB0ls2Ca0
不死身二丁目公共楽団もかなりサークルあった記憶
あれってズネで連載してたれっきとしたBLじゃない?
925カオス:2012/01/25(水) 21:29:06.63 ID:nAzprjtA0
やっぱり恋愛以外に打ち込んでる何かがあるから受けたんじゃないの
女性向けで恋愛脳キャラは受けないから
926カオス:2012/01/25(水) 21:37:43.72 ID:r8roo7sp0
>>924
不死身はハイスペック天才×平凡秀才(実は隠れ天才)だね
音楽の事になるとぶつかり合いになるので
やっぱりラブラブ恋愛だけが主体の作品ではない

塔の員は作者曰く
理想のチート(自分が男だったらこうありたい)キャラだったが
読者の同人誌で「ただの恋するアホ男」だと気付いたとか何とか
927915:2012/01/25(水) 22:15:36.71 ID:o87gtGcA0
BL原作の二次創作って意味で聞いた
分りにくくてごめん
928カオス:2012/01/25(水) 22:25:49.24 ID:AMNJwhOqO
>>926
その程度で「ラブラブ恋愛だけじゃない」になるのなら、
「ラブラブ恋愛だけ」の作品なんてほとんどなくなるんじゃ
929カオス:2012/01/25(水) 23:08:40.57 ID:PR98HZMS0
>>908>>911
いや実際の話、本当にオタ需要に特化する気なら、
男向けは女しか出てこない、女向けは男しか出てこない(いても空気)
作品作ってた方が効率がいいだろうと思うよ。

身も蓋もないことを言ってしまえば、男オタのほとんどは女キャラが目当てだし
女オタのほとんどは男キャラが目当てな訳だから、同性キャラは資源の無駄と言える。

絵羽や種のように、両性のオタに人気が出た作品もなくはないが、かなりのレアケース。
大体が両方のオタを取り込もうとすると大コケするか、不完全燃焼。

ゲームだって、時メモのように男女向けを分けたゲームは評判よく
会い増すのように男女混合にしてしまったゲームは阿鼻叫喚となった。
求めるものが違うんだから、市場のターゲッティングを考えれば当たり前の話なんだが。
930カオス:2012/01/25(水) 23:12:07.39 ID:jMX+bqqR0
時めもGSは3が爆死した頃に出たんだっけ
931カオス:2012/01/25(水) 23:18:40.80 ID:U7oc3YyX0
商業なら普通に男女の恋愛を扱ったほうが圧倒的に市場が広くて売れるんですが
932カオス:2012/01/25(水) 23:21:30.54 ID:1ic5XsrG0
「女ヲタのみ」を狙った作品の市場って
つまり商業BL程度になってしまう
933カオス:2012/01/25(水) 23:23:20.79 ID:fOaqX5340
同人で流行るのも男女キャラ両方出る作品のほうが多いような
男ばかりの作品でいい作品が出てきてないからだろうけども
934カオス:2012/01/25(水) 23:23:27.33 ID:YFPtoESW0
乙女ゲームは女オタ以外のターゲット狙ってるのか?
けっこう大きい市場だよね今
935カオス:2012/01/25(水) 23:33:28.58 ID:vdqw5u0jP
>934
オタ以外の女性層狙ってるんじゃね
非オタからみた乙女はただの女性向け恋愛ゲーだから何の気兼ねなく遊べるだろうが
BLはオタじゃないと手に取らんだろ
936カオス:2012/01/25(水) 23:42:30.61 ID:nBaqy+ZE0
モバゲーとかすごい普及してるしな
その乙女ゲーも女性向けのファッション誌とかでかなり広告見るわ
まあモバゲーは同人人気は関係ないけど
937カオス:2012/01/25(水) 23:45:23.86 ID:mAhMbIg50
携帯層はまったく違うらしいからね
たまに仕事するけど、ターゲットとして七とか読んでる恋愛厨向けによろ、と言われる
938カオス:2012/01/25(水) 23:48:40.52 ID:1ic5XsrG0
携帯はヲタ以外も持ってるからな
そして当たり前だが、この世はヲタ以外のほうがずっと人数は多い
939カオス:2012/01/25(水) 23:53:52.62 ID:kz/Q+NND0
歌王子の人が蛇二グループのデザインした乙女ゲーがあったり
スイーツ(笑)とオタ女両方に色目向けてんなあと感じる
940カオス:2012/01/25(水) 23:55:05.17 ID:mAhMbIg50
携帯で熱心に遊ぶ層ってPCに全く興味ないんだってさ
だからむしろオタのことは考えなくてよろしい、とかそんな感じ
乙女ゲーがPSP化するのもその影響はあるかもね

歌王子と蛇ヲタが被ってるというか話があったけど
最近、一般とヲタの重なり合うところで割とお金がよく動くみたい
941カオス:2012/01/26(木) 00:01:06.02 ID:KOVzBLyd0
PCで恋愛ゲー出しても一部イベントシーンで動かない!とか不評食らう事あるらしいね
942カオス:2012/01/26(木) 02:03:30.98 ID:xc25n+5a0
笛糸の狂主って仮やのこと?それとも隆の助のこと?
943カオス:2012/01/26(木) 02:10:08.22 ID:Ol/ATzkT0
>>942
狂組=バサカ組だから、狂主なら仮やのことだと思う。
狂組、槍組、騎兵組、キャス組と、笛零は何だかんだで主従カプ多いね。
やっぱり男同士でマスターとサーバントという関係性は美味しいんだな。
ビジュアル的にはかなりハードル高くても、関係性萌えでカバーできる。
944カオス:2012/01/26(木) 05:31:54.53 ID:sO8yTmb60
>>943
零の主従カプって騎兵組とキャス組は関係性美味しいが片方のビジュアルに難があって
槍組と狂組はビジュアルはいいが関係性が壊滅的(女挟んで昼ドラ&意思疎通ゼロ)と極端だけど
それでも流行っててすげーと思ったな
同陣営以外のキャラ同士の絡みが少ない作品だからだろうけど
945カオス:2012/01/26(木) 06:36:07.10 ID:e/+ha5K4O
>>944
以前出てた笛零オフ人気の話と比べてみると
ビジュアル重視カプのオンでの人気はオフには反映されないのかね
支部はオフでの流行の必要条件と考えていいのかな

最近の作品で支部で流行らずオフで盛況なジャンルはあるだろうか
946カオス:2012/01/26(木) 10:41:53.89 ID:3YXxjc7K0
ふと思ったけど、神父金って前に話題になってた日本人×外人カプだな
947カオス:2012/01/26(木) 11:02:37.76 ID:L1Xo+6Ko0
キャス組もそうじゃん
948カオス:2012/01/26(木) 11:33:04.85 ID:E0/au9nvO
支部人気の刈谷が虎ランで本を見かけないのは何故だろう
攻めがまだ顔出ししてないから?
949カオス:2012/01/26(木) 11:43:35.28 ID:0aEPkhaOO
二期はじまってからの方がおいしいから温存してるっぽいよ
950カオス:2012/01/26(木) 11:49:38.05 ID:XSa3H22M0
あれ、さっき見た時あったような気がしたけど見間違いかな
951カオス:2012/01/26(木) 11:56:57.50 ID:3ZdGNbSt0
そもそも仮受は冬で出してたサークルが特定レベルで少なくなかったか
あんだけ人気煽っててこの程度かとびっくりした記憶が
952カオス:2012/01/26(木) 12:00:03.10 ID:E/mPxIgx0
>>951
借家はBLよりNLほのぼのほうが人気だったしな
ぶっちゃけ青年と幼女のカプ厨に気に入られていただけっぽいし
幼女を助ける男キャラってどこでもそれなりに人気じゃん
実際は微妙に違うから人気下がってきてるけど
953カオス:2012/01/26(木) 12:02:52.38 ID:FNPYPsg+0
>>951
某兄メイトでやった人気投票の最新途中経過だと
剣>おかっぱ>騎>金>槍に続いて6番目か7番目の人気だったな>刈谷
954カオス:2012/01/26(木) 12:05:58.26 ID:gzboeghb0
そんな中4月の厭離が400→1000スペに拡大
やりすぎだろw
955カオス:2012/01/26(木) 12:06:25.72 ID:/9rVRzsWP
>>953
主でおかっぱが断トツ人気なのは知ってたけど
それ以外だと結構下がるんだな…主自体はそんな人気ないのか
956カオス:2012/01/26(木) 12:09:36.44 ID:3YXxjc7K0
>>253
主人公の切律具ェ……
957カオス:2012/01/26(木) 12:14:19.17 ID:uAGkdcZe0
切告ぐは不倫が印象悪い
あれ見てこいつ最低だなって反応してる人結構いたし
嫁が好かれやすいキャラだけに
958カオス:2012/01/26(木) 12:19:59.76 ID:HQyffVPX0
>>946
そういや支部見た限りだけど
笛零カプで逆もまあまああるっての神父金と金神父だけなんだな
959カオス:2012/01/26(木) 12:21:24.54 ID:3YXxjc7K0
そりゃ騎組に逆があったら怖いわ
960カオス:2012/01/26(木) 12:22:38.04 ID:1YKnViGF0
>>955
マスタの方はおかっぱ以外ロクでもないのばっかだしな
961カオス:2012/01/26(木) 12:23:37.16 ID:/bUdyUCTO
霧津具は一期の段階じゃ剣をガン無視して浮気して手段選ばず攻撃してるだけだしな
モノローグがある小説と違って人間味が感じられないんだろう
あと地味だね、外見も戦い方も
二期になれば霧津具出番増えたり過去や内面も語られるだろうからまた違ってくる…かもしれなあ
962カオス:2012/01/26(木) 12:25:00.77 ID:gzboeghb0
>>959
おま…
一人も居ない訳じゃないんだからそういう事は言うなよ…
963カオス:2012/01/26(木) 12:25:44.01 ID:3YXxjc7K0
すまん
964カオス:2012/01/26(木) 12:27:11.32 ID:0plEvtbwO
切継ぐ主人公らしくないしね
奥さんの愛理の方が剣と仲良いし好感持てるしなあ
965カオス:2012/01/26(木) 12:31:47.69 ID:vIxs6+qF0
どっちかというと剣を主人公的に見てる人の方が多いかもな
そうなるとガン無視してくる冷たいご主人様はあまり好感度上がらない
966カオス:2012/01/26(木) 12:35:45.61 ID:VbTpfvHaO
>>954
強気すぎ吹いたw
それだけ申し込みに勢いがあるのかねえ
967カオス:2012/01/26(木) 12:38:07.07 ID:61nxmaDf0
>>965
OPもEDもメインビジュアルも剣が一番目立っているしなあ
そう思えば霧津具は主人公のマスターとしか見られないかも
968カオス:2012/01/26(木) 12:39:53.92 ID:61nxmaDf0
>>961
でも二期ラストもおいおい娘は?って突っ込まれるだろうから、人気出ないかもしれない
969カオス:2012/01/26(木) 12:42:59.47 ID:3YXxjc7K0
ぱっと見でも切り次ぐってキャラデザ地味だよな
派手なキャラの中に一人だけ地味キャラが混じると逆に目立つんだが
笛糸の場合は他にも黒髪おっさんの優雅と神父がいるから、最初は見分けつかなくて混乱したよ
970カオス:2012/01/26(木) 12:44:30.86 ID:/9rVRzsWP
>>968
二期で槍主従とのやりとりもそれに拍車をかけそうな気もする
971カオス:2012/01/26(木) 12:45:20.77 ID:gzboeghb0
>>966
公式サイト見ると200→400に拡大したのが19日だったから勢いはあるんだろう
しかし1000は無理だw
972カオス:2012/01/26(木) 12:45:59.20 ID:/9rVRzsWP
次スレ立ててくる
973カオス:2012/01/26(木) 12:46:11.07 ID:3YXxjc7K0
オフ一番人気はどこになるのか楽しみだね
とりあえず言ギルと予想しておく
974カオス:2012/01/26(木) 12:46:47.73 ID:1XDhCLwr0
笛零で絵描いてみたいと思うのは主より圧倒的に鯖だ
975カオス:2012/01/26(木) 12:48:44.11 ID:Wxa5KGDN0
>>969
最初から主人公にした話作る事考えられてたなら
もうちょっと違ったキャラデザになったかもしれないけどな
初出の留夜のほうでは、たんなる主人公の父(すでに故人)だったから
地味なのも無理ない
976カオス:2012/01/26(木) 12:49:04.81 ID:/9rVRzsWP
規制でだめだった…
立てれる人よろしくお願いします
977カオス:2012/01/26(木) 12:51:34.19 ID:1XDhCLwr0
行ってみる
978カオス:2012/01/26(木) 12:58:47.89 ID:1XDhCLwr0
このホストではしばらく立てられません…
どなたかよろしくです

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】76

「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970 ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

◆前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】75
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326993853/
979カオス:2012/01/26(木) 13:08:51.88 ID:gzboeghb0
行ってみる
980カオス:2012/01/26(木) 13:10:55.92 ID:gzboeghb0
立った

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】76
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327551027/
981カオス:2012/01/26(木) 13:14:13.94 ID:/9rVRzsWP
>>980
スレ立て乙!
982カオス:2012/01/26(木) 13:16:47.74 ID:0plEvtbwO

庭球がニコ配信開始するようだけどアニメの出来がアレだしなあ
983カオス:2012/01/26(木) 13:21:52.46 ID:FNPYPsg+0
>>980
乙です
>>982
配信するのかw
たしかにあれは25向けかもしれんけど
984カオス:2012/01/26(木) 13:22:09.61 ID:Ucm0T4nt0
作画はいいらしいが所々改変してるね>庭玉
てか1クールなんだっけか
>>980
おつです
985カオス:2012/01/26(木) 13:27:55.24 ID:VbTpfvHaO
にわたま…?
986カオス:2012/01/26(木) 13:29:18.22 ID:/9rVRzsWP
定休がニコ配信てことは目高や黒子もそうなるのかな?
987カオス:2012/01/26(木) 13:30:08.37 ID:416QYRBu0
庭球の改変かなり酷いからなあ
本スレも絶賛という訳でもないみたいだし
4話なんて肝心の作画がおかしい
ニコ配信は追い討ちだな 作品が揉みくちゃにされる>歌王子

>>984
1クールだよ
988カオス:2012/01/26(木) 13:34:19.89 ID:MwOVBgAr0
庭球、違法動画の視聴数見ればそりゃやるしかないわな
正直未だにこれだけ能動的に見る人がいるってことに驚いた

>>986
ミュージカル関係でニコにパイプがある庭球だからってのはあるんじゃ?
急に動いた感じだし、他でもやるとはあまり思えない
989カオス:2012/01/26(木) 13:39:08.63 ID:tQk8HOtb0
庭球アニメは改変が酷い
キャラが多いからって呼ぶ声優も限らすから原作であったキャラの出番が削られてるし
本来なら台詞があったキャラの台詞を他のキャラが奪っちゃってるし
スタッフのお気に入りだろうなってダブルスにはキモいあざとさが追加されるし
詰め込みで出番削ったり改変してる割にはやたら声楽に尺取りまくってるから
他校好きの不満が積もりに積もっているという
990カオス:2012/01/26(木) 13:45:59.22 ID:ADMVaTc50
埋めついで

庭球はたまたま起きてたらやってたから見たら
テニスシーンは止め絵一枚で終わりで顔アップばかりで手抜きだなあと
感じたけどまとめブログなんかじゃギャグ最高絶賛扱いだったから
普通はそうなのかと思ってたけどやっぱファンも不満に思ってたのか
991カオス:2012/01/26(木) 13:51:26.31 ID:P4SDmMbf0
運命零は昔切告ぐと神父のリバーシブル抱き枕出してたらしいし
てっきりそのカプが人気だと思ったんだが
992カオス:2012/01/26(木) 13:53:30.46 ID:0plEvtbwO
>>990
唯一褒められるのは前の地上波アニメの時より良くなった作画ぐらいで
止め絵顔アップばっかりで間がシュールになったりする相変わらず動かないアニメだし
原作厨やキャラ厨は不満溜まる内容だと思う
993カオス:2012/01/26(木) 13:56:11.92 ID:VVSijaCT0
他所でやれよ
994カオス:2012/01/26(木) 14:01:08.30 ID:3YXxjc7K0
>>989
>スタッフのお気に入りだろうなってダブルスにはキモいあざとさが追加されるし

ちなみにどのコンビ?
995カオス:2012/01/26(木) 14:15:31.40 ID:tQk8HOtb0
>>994
黄金と鳥獅子、特に黄金
同じ回にやった紳士詐欺師はほぼ原作通りだったから尚更やりすぎて寒い感があった
996カオス:2012/01/26(木) 14:27:51.08 ID:416QYRBu0
>>995
鳥獅子は原作通り
997カオス:2012/01/26(木) 14:32:50.92 ID:3YXxjc7K0
黄金ペアって大井氏と聞く丸だっけ

塚不二や押し@あたりに大燃料投下なら同人も活気付いたかも知れんが
大聞くは微妙かなー
998カオス:2012/01/26(木) 14:34:52.03 ID:VVSijaCT0
原作通りならよくね
改変された方はご愁傷だが
999カオス:2012/01/26(木) 14:45:39.77 ID:MwOVBgAr0
主人公校を軸にってアニメとしてはまともな作りだとは思うけどね
あとたぶん予算的にはあれでも精いっぱいだろうなというか…
まあファンは多くを望んじゃうだろうけど
1000カオス:2012/01/26(木) 14:53:31.80 ID:OQxUAgZO0
他校ファンがうるさいだけなんだよ
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