【気楽に】楽しく字書き生活11【楽しもう】

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1気楽
書いている人が楽しくて、読んでいる人が楽しんでくれる。
それだけで充分楽しいんじゃない?
という、ゆるいスタンスで楽しみたい字書きさんたちの交流場です。
漫画っぽい表現、Webの特性を活かした表現、大歓迎。
もちろん、古くからのルールに従って書いても楽しんでればOK。
相談、雑談、なんでもゆるく、まったり語りましょう。
次スレは>>980あたりで。

【禁止事項】
※まったりといっても2なのである程度空気は読みましょう。
※全年齢板ですから、露骨なエロネタは自重。
※他人のやり方をけなすのは禁止。なんでも最終的には「人それぞれ」。

前スレ
【気楽に】楽しく字書き生活10【楽しもう】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1317299112/
2名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/01/09(月) 16:43:25.86 ID:oHLNmsXI0
>>1乙です
3気楽:2012/01/09(月) 16:44:02.34 ID:1PgfDNWf0

           γ'フ
         イ ('i, ,/            (ヽ
        ( 'i,`ミ' ヽ i            ヽ`)'フ
      (\ヽ,,_ ` ':.ヽ             )γ),ノ)
      ヾ' ..,,    '; 'l,            ,/ .:' ノ'
         ゝ- .,,,   .: i!         ノ' ,:' ''",フ
     ,,-'', ',,,..    .:' /'       ''",,::'   "つ   
       `ツ、,,ー- .:' (,,,,,、ハ,,ハγ´ ''"ヾ、  彡'
        ''-彡,,  ':,  .( ゚ω゚ ). ヽ、,,_,,ノ'⌒  
          ,彡'   |    / ' ゙" '-=-'"   >>1
          ノ., "シ ( ヽノ   ,,_,,,ミ^ヾ
            "''ツ' ノ>ノ ヽ''ヽ)
              レレ
4気楽:2012/01/09(月) 17:06:23.65 ID:9p+v610q0
 ナデナデ  ナデナデ
     ∧_∧
 .∧_∧( ・ω・)∧_∧
 ( ・ω・)U)) (・ω・ )
 ⊃)))(´∀`)>>1 (⊂
 .∧_∧∩))((∩∧_∧
 (    )    (    )
ナデナデ ナデナデ ナデナデ
5気楽:2012/01/09(月) 23:40:32.67 ID:meof3oQ90
         r-┐
            /  |
           ̄|  |
            |  |
            |  |
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            |  |
            |  |
            |.__,|      _ _   lヽ,,lヽ
              _| ::|_      | |Θ| (     ) ))
        | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|   し   i
        |___|__|_|  |_|    しーJ ....



     ウニョッ
      _____  ヾ
    ((  l、___   /
         / /
       /   /           チャリーン
       (  (__/| ))
        ヽ___ _,/      _ _ lヽ,,lヽ
      `ー      _| ::|_       | |Θ(     )
        | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_と   i
        |___|__|_|  |_|  しーJ
6気楽:2012/01/10(火) 18:21:31.29 ID:qfxGX4Bs0
>>1
>>3-5吹いたwwwww
7気楽:2012/01/10(火) 23:36:03.45 ID:iwNLcsFRO
かわいいw癒されたw
8気楽:2012/01/11(水) 08:53:37.71 ID:rpNWBBqH0
>>1

さっそくだけど
カプ物SSでカプの二人以外の登場人物ってどこまで許せる?
当て馬じゃないんだけど二人の仲を助言したりけしかけたり
そんな役割の人物を書くのが楽しくなって調子に乗って出しすぎたんじゃないかと悩んでる
特に801物のSSで女キャラにその役割を担わせたら尚更
9気楽:2012/01/11(水) 09:39:45.57 ID:haOsdGNPO
>>8
管閲スレじゃない?
キャラの使い方や文章が上手ければ別に何でも許せる
本命カプさしおいて脇カプでイチャイチャしようとイロモノ出て来ようと
オリキャラが出張ろうと効果的ならいい
普通のCP小説より創作色が強くなるけど、自分の萌えには関係ない
もしへたれだったら当て馬出てこなくても読まないごめんw
10気楽:2012/01/11(水) 11:00:03.06 ID:SK2uVF580
>>1 乙です。

二次で書き始まると、どんどん楽しくなってきて自分の創作色が強くなってきて、最終的にはキャラの名前を借りただけのような物語になってしまう。
かといって一次を書くとなるとスラスラいかない。
二次と一次の狭間でどっちつかず…
書きたい話はあるのにー。
11気楽:2012/01/11(水) 11:42:46.89 ID:yGE1Y4Qg0
1乙
2人がまったく同時に同じセリフを発する、っていうとき、みんなどう書く?
同じセリフを2行に分けると同時感が出ないし、地の文で説明するとテンポ悪いし・・・。
今書いてるのに
使いたいけど、ここで詰まって動けないw
12中村:2012/01/11(水) 11:46:41.76 ID:2IlbAuDA0
13気楽:2012/01/11(水) 11:56:45.94 ID:2IlbAuDA0
>>11
誤作動で誤送信すまん

台詞は自分なら一行かな
ラノベでよくある
「「台詞」」
という表現は嫌いなので、作風にもよるけど、まず使わない
同時に発したということは、台詞の後の地の文で、
 どっちが言ったかわからない
 自分の声に、相手の声が被って〜
みたいな感じでそれとなくわかるようにするかな
ぼんやりした例えで済まないが…実際書いてみないと自分の場合どうなるかはわからない
ただ、台詞自体にインパクトもたせたいなら、前置きはなしで描写は後にしたいし、
同時に発した事に登場人物が驚くなら、沈黙とか視点移動とか、同時に発した事じゃない描写を先に持ってきたい、
みたいな事は思った
14気楽:2012/01/11(水) 12:21:08.45 ID:i88+DQ0gO
>>11
自分なら
「台詞」
「台詞」
みたいに二行にするかな。そのあと地の文で同時に喋ったことを補足する
「「台詞」」ってのも嫌いではないけどね
15気楽:2012/01/11(水) 12:51:30.35 ID:h3D4STlzO
自分は好きな作家さんの影響で『台詞』
地の文で同時に言った事を説明だなー。このやり方で馴染んでるので変える気は無いw
16気楽:2012/01/11(水) 13:05:47.63 ID:xxWqjlZl0
>>14と同じか、セリフもひとつでふたり同時に発言した旨書くかな〜
ちょいギャグ気味だったり軽いノリの小説なら「「セリフ」」もいいかも
17気楽:2012/01/11(水) 13:25:22.01 ID:eLMK1hXC0
>>11
シリアス寄りの話なら
「台詞」
一行書いて後は地の文で説明するけど

コメディやギャグっぽい話ならテンポ優先で
「「台詞」」
を使ったりする
18気楽:2012/01/11(水) 19:39:46.64 ID:0Z64zfe50
>>14といっしょ。コメディなら「「セリフ」」も使う
あと相手の発言を遮るときの表現として、「セリフ「セリフ」ってのも

ところで最近事件もの書くのにハマった
自ジャンルは事件ものだと定番の黒幕役がいたり、
そうでなくても能力バトル系なので、トリックわかれば比較的犯人割り出しやすいんだけど
それを逆手にとって壮大なミスリード仕掛けてみた。ら、けっこうみんな引っかかってくれたw
嬉しい感想いっぱいもらえました
19気楽:2012/01/11(水) 20:03:28.38 ID:djjUhzmY0
前スレ1000のお陰で文章力上がったw
お気楽でよかったー!
2011:2012/01/11(水) 20:14:33.06 ID:yGE1Y4Qg0
みんなレスありがとう!
参考になった。
今回はシリアスなので、台詞1個で、後ろにうまい地の文を考えてみる!

意外と「「台詞」」に抵抗ない人が多いんだね。
今度短めの軽い話で使ってみようかな。
21気楽:2012/01/12(木) 02:56:20.88 ID:nPB9S1s00
訳の分からん比喩沢山、文字数多過ぎな
デカ盛りみたいなゴッテゴテの文章を書くのが止められないww
美形キャラの睫毛の描写だけで150字超えたwww容姿の説明だけで一話終わりそうwwwwww
22字書き:2012/01/12(木) 13:41:15.85 ID:5PmQrq6v0
プロットを元にしつつ気ままにダラダラ書いてたら
予定してた文展開にならず、落ちが見つからないぜはっはーw
膠着状態…
238:2012/01/12(木) 14:31:44.68 ID:h3sVr8qJ0
>>9
アドバイスありがとう
ごめん、管閲スレは存在を知らなかった

何を扱うにしろ自分の腕次第ってことだね
たしかにへたれだったら本末転倒だし
24気楽:2012/01/12(木) 21:56:04.42 ID:DPt1INDWi
>>22
オチ側からも書き始めると、一本のプロットが二本の物語になるかも
25気楽:2012/01/12(木) 22:17:35.46 ID:d8MjrxU10
>>22
あるある

話変わるけど前スレで紹介されてたポメラの最新版を量販店で触ってみた
ふおおおお、何これええええ!?
って感じで動作も軽快でいい

携帯とか使わず専ら家でPCに打ち込んでるけど
これ持ってオサレなカフェで優雅に創作してみたくなった
26気楽:2012/01/13(金) 21:30:06.92 ID:gGYuiYCyO
ポメラでカフェで創作か
ものすごくやりたいな
金さえあれば
27気楽:2012/01/13(金) 21:53:37.23 ID:cnLW+R7s0
オサレで憧れるけど、二次BLしか書かない自分には外で書くとか夢の夢だなぁ

前半で何気なく書いた文章が
(花屋でチューリップが売ってたとか、犬と老夫婦が散歩してたとか)
物語後半で上手く時間や心情の移り変わりにリンクさせられるとなんか楽しい
(店先にはコスモスが並んでいるになったり、老婆がひとりベンチに座っていたになったり)
28気楽:2012/01/13(金) 22:36:15.04 ID:vw9gbxnW0
>>27
二次だけど、外で書いてるよ
気になるなら名前を記号にして花屋や散歩部分の描写を外で書けば
29気楽:2012/01/13(金) 22:44:54.59 ID:XiqPAHTsi
最近気楽に思いつくままに書いてると、
何故かシリアス要素が入ってきたり、
酷いと勝手にバッドエンドにいってたり。
なんとかならないかな
30気楽:2012/01/13(金) 23:01:44.75 ID:Yre0QIhLO
>>29
分かる
もっとほのぼのした甘い話にする予定だったのが
とんだシリアスで終わったりすると自分で切なくなるわw
それはそれで綺麗に纏まるから良いんだけど予定調和に書きたい
31憩い:2012/01/13(金) 23:32:51.85 ID:WgHFR2h30
>>26
初代ポメラ前使ってたけど、iPhone買ってから外での出番がなくなったよ
今はBluetoothのキーボード(ポケモンのゲームのやつw)で打ってるけど快適すぎて楽しい
そしてカフェよりファミレスの方が自分は集中できる
ポメラは半身浴のお供に丁度いいけど、データ移すの面倒になっちゃった
外とお風呂はかなり捗るからオススメ
32気楽:2012/01/14(土) 08:35:39.53 ID:hYp5s/40O
ポメラとiphoneどっちがいいの?
33気楽:2012/01/14(土) 08:54:17.42 ID:RZRKDrnA0
>>32
使い方による
自分は長時間机の上で入力するならポメラ
さっと打つならiPhone
iPhoneはフリックやキーボード、キーボードケースと入力方法選べるし
34気楽:2012/01/14(土) 08:54:24.22 ID:4jzR1Eq0O
ポメラDM20使いだけど、人によるとしか。自分は堪能して使ってるが合わん人も確実にいる。
35気楽:2012/01/14(土) 09:26:01.78 ID:PS0UrBG60
あいほん使いなので目下のところBluetoothキーボード検討してるわ
前はノートに下書き→エディタに下書き→推敲という流れだったのが
キーボード直打ち込みでいけるようになってきたから。ポメラも迷うけどなー
理想としては小説専用にタブレットPC用意して
ツリー式エディタも入れられたら最高なんだが。いかんせん金欠…
36字書き:2012/01/14(土) 09:53:38.89 ID:3GUd4lLR0
両方使ってるけど最近iPhoneだなぁ
Bluetoothの折りたたみキーボード使えばポメラより軽いしpcと同期して書いたものそのままpcで編集して完成できる
でもキーボードつけないで単体だと長文に向かない
ポメラは途中でネットやアプリに時間を持ってかれる事がないから集中できる
いろんなもの使って時々環境を変えるのが一番飽きずに書けるかな
うちは寒いから冬はpcの出番がほとんどなくなるw
布団でモバイル最高
37気楽:2012/01/14(土) 10:09:13.10 ID:jsTJ5PKe0
iphoneで入力はなかなか快適だったからatok入れようか迷う
メモ帳スレで長文は不安定と叩かれているだけに
38気楽:2012/01/14(土) 12:42:37.81 ID:2L6bQrBK0
住んでる場所が微妙に田舎だからカフェでポメラ拡げてると他のお客さんに
まじまじ見られたり子供が覗き込もうとしてきたりで集中しにくいんだよなぁ
せっかくポメラ買ったのに自宅専用になっちゃってる

スマホにATOK入れてフラワー入力、って環境なら人に見られる心配ないかな
と思ってるんだけど、スマホ+ATOKユーザーの人いる?
39気楽:2012/01/14(土) 13:03:33.88 ID:7INCKR/K0
外で書く時点で人に見られないなんて無理だと思うけど
40気楽:2012/01/14(土) 13:08:25.16 ID:ukQZCMMf0
みんな結構ポメラとか使ってるんだね
自分はいつもノートに手書きで、書き終わったら自宅でPC入力しつつ修正してる
問題は自分の字がへたすぎて何を書いたのかわからなくなるところだ
41気楽:2012/01/14(土) 14:35:46.04 ID:S1TwV8n/0
i pod touchを持ってるから一時期はBluetoothも……
って考えてはいたけど、充電の持ちが気になってキーボード買ってない

カフェやファミレスで書くときは(社会人だけど)勉強している振りをするために適当な参考書を広げて、
実際はノートに小説を書いてる

お世辞にも綺麗とは言えないが、
自分の字が好き過ぎて手書きから離れられないっていうのもあるけど
42気楽:2012/01/14(土) 16:43:26.50 ID:UWJGvqDLO
手書きもいいねえ
たまに環境かえると思いがけない言葉がぽぽっと浮かんでくることあって楽しい
43字書き:2012/01/14(土) 18:29:24.43 ID:VTImbj1qi
プロットは手書きでノートに付箋(文字は小さく)
どこかで見た「付箋に書いていくと途中で入れ替えが自由」というのを真似させてもらってる
外で書く時はiPhoneとBluetoothキーボードでFastEver使ってる
電池式の充電器持参すれば安心だし、文字が小さいからチラ見されても中身まで読めないはず
プロットのメモ帳は人の気配を感じたら閉じるw
家ではPCだけど寝る前布団でメモったりしてるなあ
ATOKより自分はFastEverのが合ってる感じ
44気楽:2012/01/14(土) 19:20:35.16 ID:hgveTUuV0
自分は断然ポメラ派だなあ
あいふぉん持ってないししばらく乗り換えるつもりもないからよけいに。
画面明るすぎる(白背景のふつーのPCとか)と、よりいっそう人目が気になるもん。
ポメラは画面暗いから読まれにくいし、角度によっては完全にみえなくできるし、気楽。
唯一の問題はちっと重い……
45気楽:2012/01/14(土) 19:41:09.32 ID:acpcXuBY0
データ管理関係は別として、個人的には昔のワープロ専用機が一番好きだったり
電源一発、ものの数秒で書き始められる
最低限使う文書編集機能と、ユーザー辞書とPC規格のキーボード
駆動音もほとんどなくサクサク軽快
本当にお世話になった
ポメラも好きだけど、時々懐かしくなる
46気楽:2012/01/14(土) 22:26:28.62 ID:seFJ+vMA0
自分も本当はワープロが一番良かった。
ポメラが出てきてくれて大分助かったけど。
47気楽:2012/01/14(土) 22:39:38.89 ID:S1TwV8n/0
みんなポメラ好きだな……
ポメラも向き不向きだよな
48気楽:2012/01/14(土) 23:08:40.84 ID:DfHO0zqhP
意志の弱い自分はネットに繋げないポメラは必須ツールだw
携帯とかiPhoneとかネットに繋げるツールは
ふらふらとネサフに出掛けるからだめなんだよ
49気楽:2012/01/14(土) 23:11:15.86 ID:BuDXWjPR0
ポメラは機能が制限されてるから書くことに集中できていいんだけど、
貧乏性だから長考してると電池の減りが気になって、
自意識過剰だからあの形状が目立ってるような気がして
使うのを諦めたorz
50気楽:2012/01/14(土) 23:14:31.88 ID:DfHO0zqhP
>>49
電池は充電池でやりくりした方がいいよ
目立つのは諦めろw
51気楽:2012/01/15(日) 13:25:38.41 ID:HH+kuq9Y0
うわああ、久々に新作書けたー!
やっぱり書きたい、書きたいんだよー!
52気楽:2012/01/15(日) 18:30:37.90 ID:yG2x2xr20
ここ2年ぐらいずっと読み専だったけど、書きたくなる事があって復活した
いろいろ忘れててどうしようかと思ったけど、なんとかなるようになったわ
やっぱ書くのは楽しい
53気楽:2012/01/16(月) 01:02:52.35 ID:JPWhGH/90
最近はまったジャンルには同人歴が長くて実力のある書き手が多くて
原作を理解したうえで、自分なりのキャラや設定をきっちり作りこんでるし
ストーリー展開も面白いし、絵も文章もクオリティが高いんだ

自分もがんばろうとキャラについて考えたり設定を作ったりしているうち
肝心の萌えが消えかけてしまいw
ヘタレでかまわないから好きなように書こうと思ったよ
54気楽:2012/01/16(月) 01:09:14.17 ID:s7CD19M2O
最初に「今日は○文字以上書く!」と目標を決めて、達成できたら手帳にシールを貼るのがマイブーム
後から眺めて「こんなに頑張ったのか〜偉いじゃん自分」とニヤニヤ自己満足に浸ってます
55気楽:2012/01/16(月) 12:53:48.86 ID:pKErmd+/0
>>38
遅レスだけど
スマホ+ATOKだけど、フラワー入力とか変換ソフトとかによって人に見られる心配は変わらないよ
フラワー入力って言ったってフリック入力と大差ないし(十字型に文字が広がるのが扇形になるだけ)
それよりスマホを外で運用したいなら文字入力欄が狭いアプリ使うとか、画面を暗くして周囲から覗いても読めないようにする
スクリーンフィルターとかで画面暗くするとメールガードっぽく自分以外からはほとんど見えなくなる

電車で長時間座ってられる時とかに便利
スマホの狭い画面で見る方が誤字発見率が高い
56乗っ取り:2012/01/16(月) 13:28:43.08 ID:NU+83xIX0
ATOKじゃないけどキーボード付きスマホで入力らくちん
参照便利ハッピーラッキー♪です。
電車内でも混み具合で縦フリック横キーボード使い分け
DropboxでPCとの連携も楽々。
唯一の問題は2chやTwitterの閲覧投稿も便利になって
時間を浪費するくらいw
57字書き:2012/01/16(月) 15:31:59.47 ID:8+MaE43h0
>>56
ほんとそうだわ
荷物も小さくなるし、家ですらPC立ち上げるの面倒になってきたw
58気楽:2012/01/17(火) 13:09:11.35 ID:E5I3PgmMi
大筋を決めて書いても、行き当たりばったりで書いても、必ず食事シーンが出てくる
食事シーンまでいかなくても、なんか料理始めたりおやつ食べ始めたりorz
こういうことってありますか?
59字書き:2012/01/17(火) 13:59:57.51 ID:HJAg558R0
普通にあるある。
60気楽:2012/01/17(火) 14:24:24.22 ID:tGqLM94v0
食事シーンとアクションシーンは書いてて楽しいのでつい入れてしまう
ほのぼのとシリアスが同居してるみたいになるけど気にしない!
61字書き:2012/01/17(火) 14:42:29.06 ID:8ovE+KGKO
他スレからのコピペで申し訳ない
聞きたいんだけど、みんなはどれくらい情景描写や心情描写してる?
自分は「こんなんじゃ読み手に伝わらないだろ」って思って
長々と書いてしまうタイプなんだが
文字数とかページ数見て絶望するorz
読む方からすればページにずらっと文字が並んでるだけで嫌になるから
簡潔にまとめたいんだけど……
62字書き:2012/01/17(火) 15:36:31.84 ID:HJAg558R0
>>61
人物になりきればいいよ。
読み手を違和感なく引き込めるから。
63気楽:2012/01/17(火) 15:53:19.32 ID:Dz5cdBbV0
58ですが、あるあるなのですね
ちなみに女性が絡む場合や百合の場合は布製品が多く出てくるという謎の傾向も見つけました
軌道修正するのもどうかと思うので、どんどん食べさせて行こうと思います

>>61
私は地の文を読むのが好きなので、会話よりも地の文のリズム感や表現が重視されているものは好きです
でも、同じ言葉や表現が沢山出てくるとねちっこく感じてしまうかもしれないです
私自身は、読者ごとに捉え方が変わってもいいと思って書いています
64気楽:2012/01/17(火) 17:25:48.36 ID:FZENBDiR0
しつこい、と感じない程度だなー
時間置いて読み返して、足りなかったら増やすしうざかったら削る
でもそれも感覚だから、見る時によって感じ方変わるんだよねw
65気楽:2012/01/17(火) 21:36:12.60 ID:M+09C5SO0
どんなに書き込んでも、伝わり方ってのは人によって違うし、伝わらないときは
伝わらないからなー
ある程度は書いても、あとは読んでる人にまかせる
キャラの気持ちになって読んでてくれれば、わかるだろうとw
66気楽:2012/01/18(水) 00:04:12.07 ID:Xtz95zcG0
音楽聞きながら書く→素晴らしい出来栄え→自信満々で更新→音楽無しで読む→何だこの駄作…
67気楽:2012/01/18(水) 02:29:42.77 ID:o6BbRS9f0
そういや昔の同人誌って、
必ずイメージソングとか歌詞ずらずら引用とか
「これを聴きながら書きました!」とか
BGM:なんたら とかあったよね
68気楽:2012/01/18(水) 02:50:11.34 ID:uHJQTBwe0
初めてプロットを最初から最後まで決めてそれを書き上げたー!
一気に書いたから疲れたけど書きたい事が文章になった達成感がやばいww
最後までキャラぶれ無しに書けたし大満足
69気楽:2012/01/18(水) 09:52:20.44 ID:PrM9STK90
>>67
扉裏や背表紙に歌詞引用とかね。大手サークルにも多かった
BGM:○○〜は商業ラノベ作家でもやってる人居たし
70字書き:2012/01/18(水) 10:12:34.54 ID:ErU4YMRc0
>>66
あるあるあるw
何か、音楽聴きながら書いてるとBGM効果で盛り上がるんだよね
静かな所で読み返すと描写が足りない事が多すぎる
あと一人称で書いてると特に心理描写に変なポエムっぽい何かが混ざりやすいw
71気楽:2012/01/18(水) 10:56:10.49 ID:+7pMaiHT0
>>70
一人称の時のポエムあるある…
仕方ないのでもうそれはそれととして、ポエムだけ独立させたものを
別途書くことにしたわ
それでも混入しちゃうけどな
72気楽:2012/01/18(水) 19:03:33.90 ID:KsBHkRR/0
>>70
心情吐露とポエムの境界あたりを目指してるんだが、どう取られているかは不明ww
73気楽:2012/01/18(水) 19:29:09.66 ID:fIiqtUsT0
私もポエム系が好きだわw
よく「小説じゃねーよww」とか非難で見るけど、
そもそも「小説目指してねーよww」って部分もあって色々複雑だわww
74気楽:2012/01/18(水) 19:40:19.85 ID:EVj6NQvKO
ポエムだろうがなんだろうが萌えればよいですよ
75字書き:2012/01/18(水) 19:59:04.03 ID:E/4pbuf80
一度開き直って思い切りポエム書いてそれを伏線にした話を書いてみた
反応を見るに、読み手も結構ポエム心理描写好きな人は多いようだよ
二次だと特にキャラの心理描写がキャラっぽいと萌える
76 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/01/18(水) 20:03:37.45 ID:9qO5VZHS0
ポエム系好きです!そういうの書けないぶん憧れるし
上手いとストレートに萌えれるからいいな。
77字書き:2012/01/18(水) 20:44:46.18 ID:md40FehV0
このスレ見てBluetoothキーボード買ってiPhoneで執筆したらスイスイ進み過ぎてたのしい
こんなに使いやすいなんて思わなかったよ…!
78気楽:2012/01/18(水) 20:47:10.43 ID:jqd5nB7f0
そのうち、バーチャルキーボードが搭載されて、重いキーボードは無用の長物に…!!
…なるといいなぁ。
79気楽:2012/01/18(水) 20:48:52.58 ID:U/cUkvaHP
投影式のキーボードは前にどっかのスレで見たな
80気楽:2012/01/18(水) 21:00:57.83 ID:3mnjt9tQ0
机が必要なときだけキーボードになったりね
ただ板を叩いてるようなものだから指先が痛くなるらしい
81気楽:2012/01/18(水) 21:08:54.20 ID:U/cUkvaHP
ブラインドタッチもやりにくいと思う
82気楽:2012/01/18(水) 21:31:08.69 ID:xyxOE1XR0
>>75
似たようなことしてたw
心理描写するのが好きで書いてるみたいなとこあるからなぁ
それにポエムを元にした作品は反応良いね。読み手にダイレクトで伝わりやすいのかも
83気楽:2012/01/18(水) 21:32:16.32 ID:SalGiB/Ui
折りたたみキーボードを使っている方に質問なのですが
折りたたみの接合部分のキーが右と左に離れて配置されているタイプか、
普通のキーボードのように接合部分にキーが被さるタイプ(ポメラはこのタイプ)か、
シリコンラバー製で丸められるタイプ(元から折りたたみ以外の収納方法)か
どれを使っているのでしょうか。
使い心地なども可能であれば知りたいです。
84字書き:2012/01/18(水) 23:00:34.04 ID:E/4pbuf80
>>83
離れてるのは打ちにくくて店頭で試してすぐ候補から外した
ポメラ使ってたから離れてないタイプは違和感なく使えたけど、今は前に誰かが書いてたポケモンタイピングのキーボード
やっぱり折りたたみより安定感があって打ちやすいし
子どもが使うのを想定してるだけあって丈夫でポメラより軽い
記号が表示と違うけど…
でも折りたたみ使ったのがかなり前なので今はもっと良いのがあるかもしれないね
85字書き:2012/01/19(木) 09:47:17.36 ID:fQCL2V4HO
ネタの神が降りて来た!!細かいところとかまだふわっとしてるし大まかな流れだけ
頭に浮かんだ状態だけどすげー楽しい!きっとプロットにしてる途中で矛盾とか
文字数とかに突き当たって挫折するんだろうけどっていうかするんだけど
今だけはすげぇ全能感!ヤバい私神!幸せ!さぁプロット切るぞ!!
86気楽:2012/01/19(木) 10:05:03.81 ID:cuWCU/My0
文字数がネックって携帯サイト?
87気楽:2012/01/19(木) 10:35:33.44 ID:Bn6BXa900
長編になりそうな予感→長い…終わらない…気力がもたない…
とかじゃないか?
短編書きなので、もしそうなら気持ちわかるw
88気楽:2012/01/19(木) 11:44:10.93 ID:qcj4hhcY0
>>83
シリコンラバーのは初期のしか触ってないけど、丸められるフレキシブルな作りにするために
キーの横部分が存在しないから、スイッチの上に板が乗ってる状態で
ど真ん中をたたけないとなんかグニャっとなる
そのくせ、わりとしっかり押さないといけなくて疲れたよ
そして、むき身でバッグに入れるとシリコンがホコリを吸着しまくってすごかったw
89気楽:2012/01/19(木) 12:09:10.21 ID:q4z7U8irO
自分のネタ神は
外出中とか家族団らん中とか眠りに落ちる前とか
メモできない時に限って降臨なさるよ
1人でパソコンの前に居るときには降りてきてくれない
90気楽:2012/01/19(木) 12:53:27.43 ID:cuWCU/My0
トイレにはそれはそれは綺麗なネタ神様がいるんやで
91気楽:2012/01/19(木) 13:18:37.79 ID:HsK0uZVcO
信号待ちすると現れる信号機の神様
歩きか自転車ならまだなんとかなるけど……
パソコンの前はほんとに浮かばない
浮かんだことがない

長編詰まった!でも放置するから平気!
五年くらいほっとけばまた書ける筈!
92気楽:2012/01/19(木) 13:29:43.19 ID:J/uWySyl0
頭の中では、いつでも傑作なんだずぇ…
93気楽:2012/01/19(木) 14:55:04.50 ID:Q7zDV5qg0
物書きとは別の事で切羽詰ってるとネタは降りてこない。
が、それが解消されるとネタ降臨。まあいいけどさあ。
94気楽:2012/01/19(木) 19:16:05.22 ID:osoneQGP0
>>89
すごく分かる!メモれない時に何故か降りてくるんだよね奴はw
特にうとうとしてる時の降臨率は異常
起きると綺麗さっぱり忘れてる
95気楽:2012/01/19(木) 19:50:46.00 ID:EllcRL4M0
>>93
羨ましい。自分は逆だw
暇がない時に限って降ってくるよ
その用事を終わらせる活力にはなるけど、早く文章にしたくてうずうずする
学生時代はテスト期間に思いついたネタを平常時に消化するループだったな
96気楽:2012/01/19(木) 21:19:29.78 ID:fQCL2V4HO
>>87
うんまさにその通り。長いのが書けない人間なんだ五千超えるとゾワゾワする。
でも今日は書けた。伏線もトリックも矛盾しないプロットが五千字以上書けた。
何かもうここまでで満足してしまっている自分がいる
97気楽:2012/01/19(木) 22:00:46.01 ID:Xjs4vA9p0
>>96
五千字超えると自分もぞわぞわするwめちゃくちゃ分かるw
プロット書き終え、おつかれさま!
大丈夫だ、気楽にいこうぜ!
98気楽:2012/01/19(木) 23:22:11.07 ID:ICaIARKjO
ネタ神は降りた経験ないからUFOの話聞いてるみたいな感じ
自分の場合は、こういう話書きたいって思ったら
妄想の中から主要なネタをひとつふたつ拾って
どういう雰囲気にするか考えてるうち、幾つかネタがくっついて
大まかなプロットや雰囲気が組み上がる
長いのばかりだから、主要シーンを何話目に配置するかまで決めて
細かいネタは書いてるうちに湧くのを待つ
99気楽:2012/01/19(木) 23:38:59.97 ID:8PbNLPtXO
話のネタでも設定でも思い付いてきちんと構成練っても
そこで満足しちゃうからなかなか書き進められないw
最初と最後と書きたいところだけ書いて飽きるなんてざらだし
誰かに見てもらって感想なんかをもらいたいんだけどなあ
100気楽:2012/01/20(金) 00:12:35.04 ID:wCHNUBB30
>>98
おお、ほぼ同じやり方だ
まず雰囲気(世界の空気みたいな)決めないと進まんよね

好きなシーンとかラストだけ書く人は結構多いのかな?
書けたらもっと速くなるだろうか
書きたいシークエンスがあったら、一からそこに向かってじりじり進めるからすっげー遅いw
101気楽:2012/01/20(金) 00:21:19.95 ID:2SRM8NWL0
自分はラストの一文を最初に決める
で、途中はどう変わってもラストの一文だけは変わらないように、と思って書いてる
人の作品読むときもラスト一文で気に入るか否か分かれる
「ラストの展開」とかじゃなくてあくまで「ラスト一文」
102気楽:2012/01/20(金) 00:56:26.30 ID:juTVmXwe0
キーボードの事を聞いた者です。
参考になりました。ありがとうございました。

ネタはキャラに言わせたい事や使いたい表現、シチュエーションをベースに広げる感じが多いです。
ぼんやりしている時が一番ネタを広げやすいので、メモなどの出来ない状況の時に話の流れや表現を考えて、メモにそれを書き写すようにしています。
103気楽:2012/01/20(金) 04:43:10.80 ID:4bon4kwj0
西日本住みなのは言い訳にもならないけど標準語の会話文がおかしい
自分でもおかしいおかしいと思いつつ気楽に書いてる
あとは関東の地理が分からない
前にどこかで見たけど、住んでる人達の思う距離感とか調べても分からないことが困る
住んだことのある都会が大阪と京都だけだから色々違うんだろうなと思いつつ、その頃を思い出して書いてる
手袋を「はく」って言うんだけど関東は違うのよね
それも知らなかったw
104気楽:2012/01/20(金) 05:00:22.51 ID:8Gunzgr80
手袋ははくものだとばかり……!
違うのか
105名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/01/20(金) 07:19:57.37 ID:CXb5Phq70
>>103
自分も一応関東だけど「食器を冷やす」って表現に突っ込まれたことがあるw
キャラの出身の地域の人は使わないような言葉とか気にし出すと切りが無いので
ある程度は開き直って、突っ込まれたら直すことにしてる
106気楽:2012/01/20(金) 07:45:32.66 ID:4bon4kwj0
調べた所ではだけど「手袋をつける」なのかなと
>>105
食器を冷やすって洗うって意味?まじでもう駄目だw

あとメモ帳で書いてると後ろが白くて目が痛い
これ色付けられたらいいのに
視力がなくなるわ
107気楽:2012/01/20(金) 09:34:06.19 ID:wCHNUBB30
>>105
自分のとこ(いちおう東日本)だと、水に漬けておくのを「ひやかす」っていうけど
それとはまた違うのかな?

あと手袋は「する」「はめる」かなー
108気楽:2012/01/20(金) 10:13:32.66 ID:8Gunzgr80
>>106
kamiってソフトが良い感じだった
あとはWordとか

背景の色を変えられる方がいいよね
目に優しい
109気楽:2012/01/20(金) 10:33:18.50 ID:GUKqW+El0
書きたいシーン先に書くと、そこに繋げるための文が後付けできないタイプなので
シーン自体は忘れないようにメモしつつ、頭から書いてってるな

>>106
TeraPad使ってる
自分でカスタマイズはもちろん
見やすい色合いに設定したデータをアップしてる人もいるからググってみるといい
110気楽:2012/01/20(金) 11:28:31.36 ID:RSSnb0J80
最初から順番に書いてくと、途中で飽きるんだよね
だからこのぐらいの長さって決めたら、ぴったりになるように調整するために、
書きたいシーン書いて、ラスト書いて、途中を少し埋めて、最初を書いて、
また違う途中を埋めて、書きたいシーンを入れて…という具合に書くな
111気楽:2012/01/20(金) 11:35:52.72 ID:OnNubBFGO
戦闘シーンを一生懸命書いてたら、気楽魂が大幅に削れてしまった
自分の文章の読みにくさに、ショックで死にそうになった

皆の気楽をちょっとずつ分けてくれ
112気楽:2012/01/20(金) 12:21:19.70 ID:nfRybS130
>>111
つ気楽
代わりにアクションシーン魂を譲ってくれないかwwwww

自分は言わせたい台詞や観たいシーンが最初に浮かぶ方。
今回出落ち的な冒頭シーンから書いてるんだが、着地点どころか方向さえもない状態だからカオス極まりない。
最近スランプ気味だったけどなんとか書き上げたい!
113気楽:2012/01/20(金) 12:35:51.31 ID:OqHG/i0oO
つ【気楽】【気楽】【気楽】

自分の性格が熱しやすく冷めやすいから
いくつか最初からラストまで考えた物語の設定があるんだけど
書きたいのがころころ変わっちゃうw

しばらく放置してからまた書き始めると
その時自分が何を書きたかったのか忘れちゃうことが多いけど
その時には思い浮かばなかったような萌える話を思い付くこともあって
一気に書ける人が羨ましい反面今のままでもいいのかなと思う

とりあえず後少しで完結する中編を今月中に書き上げるぞ!
114気楽:2012/01/20(金) 13:14:13.45 ID:veUj0E3GO
>>113
今月中に完結できる呪いをかけておく

今キャラA視点の小説書いてるんだけど、AはB以外の人と話す時はBを苗字で呼ぶんだけど
Bと2人で話す時はあだ名で呼んでるんだよね
しかもそのあだ名がちょっとふざけたものだから地の文でもあだ名で呼ばせるか苗字にするかで迷ってる
ドシリアスだからあだ名がでてくるたび雰囲気壊れる気がして…
ちなみに内容はAがBについてぼんやり考察するような話
こまけえこたあ(ryで書き進めてきたんだが完成間近で「これでいいのか…!?」て気分になってきた
作品の雰囲気を重視すべきか原作に忠実にいくべきか…
115気楽:2012/01/20(金) 13:19:58.22 ID:GUKqW+El0
>>114
心の中でAがBを呼ぶときの呼び方に統一した方がいいんじゃないかな
それは第三者がいようと二人きりだろうと変わらないだろうから
でもまぁ雰囲気とか考えて呼ばせたい方でいいんじゃないの?
116気楽:2012/01/20(金) 13:29:09.83 ID:WSNkN4tlO
>>114
思いきって下の名前で呼ばせるのはどうだろう
名前を記号的に使うって意味で

それか登場するのがAとBの二人だけなら「あいつ」とか名前出さずに進めるのは?
自分はこのやり方で、一次なのに主要二人の名前を一切出さずに中篇書いてるよ
超楽しいよ
117気楽:2012/01/20(金) 13:32:24.41 ID:OqHG/i0oO
>>114
呪いありがとうw
他に浮気しなければ書き上がると思うから頑張る

Aが対Bの時だけあだ名で呼んでいるなら、その原作の雰囲気のまま
地の文でもあだ名で呼ばせたらいいんじゃないかな
ただあまりにもしつこいと感じたら「あいつ」とか「彼」とか
三人称で呼ばせるのもありだと思う
118名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/01/20(金) 16:21:56.12 ID:CXb5Phq70
>>107
「水に漬けておく」って意味だけど「ひやかす」とは言わないなあ
日本全国でどう言うのか調べてみたらおもしろそうだw
119字書き:2012/01/20(金) 16:49:30.40 ID:9g5PwjrF0
汚れた食器を冷やかす?
水にうるかしておくって意味か?
120字書き:2012/01/20(金) 16:54:19.60 ID:Me7+Khvu0
>>119
この確信犯め
121字書き:2012/01/20(金) 17:41:59.36 ID:60BleVWD0
>>103
実在するけど行ったことのない街の話を書く時って
知ってる中で一番近いだろうと思われる街並みを参考にするよね。
それとネットで画像資料を漁ったり、同じ場所が舞台の映画を見たりする。
122気楽:2012/01/20(金) 17:57:38.28 ID:8Gunzgr80
ようやく書き上がった
次の話を考える!
123気楽:2012/01/20(金) 20:16:13.16 ID:VusXLERE0
戦闘、アクションシーンが苦手過ぎて泣ける。
普段淡々とした文章だからなせいか盛り上げ方が分からない。
2000字書くのに三日もかかちまったよー。
124気楽:2012/01/20(金) 21:21:07.66 ID:OnNubBFGO
>>112>>113
気楽をありがとうございました。とりあえず、もうひとつのギャグ話に気楽に逃げることにします

112さんへ
つ爆裂アクション魂
125気楽:2012/01/20(金) 22:41:36.99 ID:DJMdZ5Xu0
>>100
好きなシーン・ラストシーンだけ書いてしまうと、ほかの部分
(そこへ至る過程)がつけたしや穴埋めになってしまいそうで怖い。

「初めから終わりまで見せ場」が理想なんだが
夢中で読んでもらうには、萌えながら書くのが必須とわかった。
しかし、萌えが過ぎると読むに堪えない代物になってしまう。
加減が難しいんだよな。
126気楽:2012/01/20(金) 23:03:04.69 ID:lpmbe0vF0
戦闘やアクションシーン書くの楽しい。
頭の中で動きを組み立てて映像化して、それを字で描写する感じ。
一通りシーンを全部書き終えてから、リズムや緊迫感を出す為に
推敲するのも楽しい。

逆に、淡々と書いたつもりのものが無味乾燥になってしまう病に
罹ってるがorz
127気楽:2012/01/20(金) 23:04:27.91 ID:veUj0E3GO
114です
>>115-117ありがとう参考にしてみる!
>>116の方法面白そう
登場人物の名前一切でてこない小説すきだー主人公の名前でなくて全部「ぼく」な小説とか

Aに限らず自ジャンルは他人を「彼」「彼女」呼びするイメージがまったくなくて
「彼」「彼女」呼びが好きな自分にはつらい(´;ω;`)
128気楽:2012/01/20(金) 23:05:36.59 ID:veUj0E3GO
連投すまん
>>119同郷発見
129気楽:2012/01/20(金) 23:26:42.37 ID:lpmbe0vF0
「うるかす」わかるわかる
130気楽:2012/01/21(土) 03:40:01.70 ID:bqNMB0600
>>108-109
ありがとう
背景色設定したよ
皆も目と腰には気をつけてね
131気楽:2012/01/21(土) 03:42:33.01 ID:bqNMB0600
連投ごめん
「うるかす」って意味は分からないけど綺麗な響きだね
「甍」みたい
132気楽:2012/01/21(土) 04:28:57.27 ID:wlDEg7kJ0
>>131
気になって調べたw
北海道や東北で「水に漬けて柔らかくすること」らしいね
潤かす、って書くらしい……方言って楽しいけど難しいな
133気楽:2012/01/21(土) 15:58:06.46 ID:LH6n8mvw0
>>131
道産子の自分には、なんとなくきたならしい言葉ってイメージしかなかったわ…
134気楽:2012/01/22(日) 01:57:41.71 ID:dkd9tyQv0
過去書いたものを手書きでノートに書き写してたら、なんとなくだけどカンが戻ってきたよー!
過去作品をトレスすると良いって以前どこかのスレで見たんだ
これでやっと続きが書けそう!このやり方を書き込んでくれたあの時の人ありがとうありがとう!
すげー気楽に書いてたことを思い出せたよー!
135気楽:2012/01/22(日) 19:04:03.13 ID:L39o1hKx0
>>134
良かったね!自分もスランプになったらやってみよう

サイトをフレームからノーフレにしようかと思ったんだけど100以上ある作品を縦に並べる形式が見やすくて困ってる
フレーム便利すぎる
ノーフレ2カラムのそれぞれにスクロールをつけたら鬱陶しいだろうか
クリック数増やすのも手間をかけるから嫌だしなあ
改装に行き詰まった
136気楽:2012/01/22(日) 19:13:14.07 ID:KFHKVBWx0
>>135
重過ぎないならDOMにするとか、phpにするとかでどうだろうか
137気楽:2012/01/22(日) 20:24:02.53 ID:YUH/fkXIO
1〜50・50〜て感じである程度まとめて別々にページ作るのはどうかな
前にそれやってた管理人さんがいたけど、個人的には見やすかった
138気楽:2012/01/22(日) 20:25:33.32 ID:YUH/fkXIO
50が二重になってたorz
139気楽:2012/01/22(日) 21:07:11.86 ID:R3xE5uyKO
>>123
自分はエロがそれに相当する
気楽関係ないが速筆でそこそこ面白い文章書くコツは自分の中で妄想しきることだと悟った
しかし焦ったりプレッシャーかかると面白さはともかく時間は絶対かかるとおも
140気楽:2012/01/22(日) 22:57:30.52 ID:Jw+Y79Ew0
数か月ぶりくらいに小説書き上げられたー!
ネタ書きとめたり途中まで書いて放置とかはしてたんだけど完成したのは久しぶりだ
やっぱ最後まで書けるとすっきりするね!
この勢いで放置したやつ完成させる
141気楽:2012/01/23(月) 02:25:08.40 ID:KLMl/ZNd0
>>136-137
ありがとう!いい機会だからPHPも勉強してみる

>>137に聞きたいんだけど、それだとクリック数が増えるよね?
それは煩わしく感じなかった?
もし良ければ教えて下さい
142気楽:2012/01/23(月) 03:04:05.48 ID:S0TqzPpG0
>>141
137じゃないけど個人的意見
トップに更新履歴があってそこに作品リンクなどの
最新の更新数個を最短クリックでみられる状態
その下にある程度まとめたページのリンクがあると、とてもうれしい

常連サイトならお気に入りの過去作品を見直すための
クリック数なら気にならないし
初見サイトなら最新の更新分の短編をチラ見して気に入ったら
がっちり読むからこちらも気にならない
143気楽:2012/01/24(火) 12:42:35.12 ID:PCl9ci130
ネタなら浮かぶのに、いざ書こうとすると手が止まる。
書き出しに成功すればそのまま一気にかけるんだけど、最初の数行が出てくるまでの期間がまちまち。
書きたいのに書けないのがジレンマです
144気楽:2012/01/24(火) 13:48:27.55 ID:FH035L2z0
頭の中でなら言えるのに、いざ話しかけようとすると足が竦む。
挨拶に成功すればそのまま一気に話せるんだけど、最初の一言が出てくるまでの心臓がバクバク。
言いたいのに言えないのがジレンマです。
適当に書き出しにしてみた。スマン
145気楽:2012/01/24(火) 17:41:03.30 ID:PFv05/lU0
はじめてフォントと言うものをお金を出して買ってみた
気楽に書いた駄文が格好良く化けて見えてきて、テンション上がるなこれ
でもフォントって高値だから、ホイホイ数集められないのが痛い
146気楽:2012/01/24(火) 17:51:00.08 ID:mKv0Bmpo0
>>145
表に出さないんだったらフリーフォント探してみたら?
フォント変えると雰囲気変わるよね
147気楽:2012/01/24(火) 18:36:27.68 ID:w8JjlEwD0
短編が書けない。
思いついた場面をそのまま書きゃあいいんだろうけど、
どうしてもその前後というか、その場面に至った経緯とか心情とか書きたくなって
無駄に長くなっちゃう。
どうすればいいんだ
148気楽:2012/01/24(火) 18:40:36.00 ID:DDf/CYqC0
自分で解決策わかってるじゃんw
書きたいことを書きたいだけ書いたら長くなるよ
その部分を無駄と感じるなら、書きたい気持ちを抑えて省略するしかないよ
149気楽:2012/01/24(火) 19:38:33.16 ID:w8JjlEwD0
いや、無駄に長くはなるんだけど、
描写が無駄とは感じないから困ってる。

例えば、「昔々あるところにおじいさんとおばあさんがいました」
で始まる物語を、
そのおじいさんとおばあさんがそこに住んでる理由とか、
なんで二人きりで暮らしてるのか、とか、書きたくなっちゃうんだよ。

ばっさり切り捨てることはできるんだけど、そうすると自分でもやもやして
「書いた」って気にならないんだよなあ。
どっかで妥協するしかないんかな。
150気楽:2012/01/24(火) 19:42:22.33 ID:mKv0Bmpo0
読み手に必要かどうかで判断すればいいんじゃない?
無駄に長くなる、って思うんだったら、減らしたい気持ちがあるって事なんだよね?
151気楽:2012/01/24(火) 20:08:00.84 ID:mzkTQvZx0
気楽スレだし、好きに書けばいいじゃないか
自分が気持ちよくなるのが一番
152気楽:2012/01/24(火) 20:21:26.19 ID:w8JjlEwD0
減らしたいというか、簡潔に書きたい気持ちは強いな。
書きたいことは書き尽くしたいって気持ちも強いし、うーん

いいや、酒飲んでくる
153気楽:2012/01/24(火) 20:29:00.85 ID:ynElik/6O
>>149
描写するのが必要なのに無駄に長く感じるってことは
判断としては枚数適正描写必要でFAなんだけど、自分が結構せっかちで長いの書くの苦手なんじゃないの?
私の場合は400字づめで3、40枚の短編に押さえようとして6、70枚の短編になるけど
更新スピードが下がって困ることだけが切実で無駄に長いとは思わないよ
154気楽:2012/01/24(火) 21:39:08.35 ID:jonu033u0
苦手じゃないんじゃない?書いてるんだし
ただ「短編書きたい」っていう気持ちと、実際に自分が書きたいものとが釣り合いとれないだけで

よくあるじゃん、明るく楽しい話が書きたい、かわいい表紙の本が出したいと思うのに
自分が書きやすいように書いていくとしめっぽかったり、どろどろだったりとか
155気楽:2012/01/24(火) 21:44:00.55 ID:MdqNkgRW0
着たい服と似合う服は違うみたいな話か
156気楽:2012/01/24(火) 22:04:13.59 ID:nOs55pP90
>>154
あるある
かわいい話が書きたいと思って表紙(デザイン)も先に用意したのに書き上がったのは
どう見ても表紙に釣り合わない湿っぽい話になっちゃってお蔵入りしてる表紙が何枚もあるわ
表紙先に用意するのを止めれば良いんだけど詰まった時の気晴らしにデザイン考えるのが
癖だから溜まる一方だ
楽しいから良いけど
157137:2012/01/24(火) 22:11:25.17 ID:8v/OaSaR0
>>141 今更レスでごめん。142の言う通りの状況で気にならなかった。個人的な意見だが気になるのはサイトが見づらいかどうかで、クリック数とかはあまり気にならない。
でも更新履歴から飛べるのが一番楽だとは思う。
158気楽:2012/01/25(水) 09:55:19.24 ID:vJLFP0di0
ここ数ヶ月、本を読んでも漫画を読んでも内容が頭に入らない
あらすじはわかるんだけど、詳細や情景がうまく流れこまないっていうか・・・
ぎりぎりアニメなら理解できる程度
書きたい思いが募っているのに、頭がボケているから
「思った」「した」とかばっかりになる
頻繁に使っていた語彙まで抜けている
頭がすっきりする方法ないかな?
159気楽:2012/01/25(水) 12:09:01.68 ID:bx4RKq/m0
>>158
部屋の掃除とか
脳は雑然とした風景をちゃんと記憶しようとがんばるから
視界がごちゃごちゃしてると思った以上に疲れるそうだよ
あと栄養休養ちゃんと取る

自分にも言い聞かせたい!
160気楽:2012/01/25(水) 13:02:48.77 ID:xlYdY1Pg0
>>158
その状態、たまになっちゃうね
自分の解消法ですまんけど

先走る気持ちはとりあえずおいといて、言葉優先のものや視覚刺激の強いものを控える
(文学的な厚い本とか2ちゃんとかアニメとか)
んで、ひとまず頭をスローダウンさせたら肩の力抜いて映画を観る
古めの洋画とか、なるべくゆっくり情感をかみしめられそうなやつ
いくつか観て、頭のペースがリセットされたようなら
軽めのエッセイとかを読み初めてそーっと文章に戻る
自分は古い言葉についてのコラム集とか、辞書を適当にめくって目についたところだけ読んだりしてる
で、だいぶ文章モードになってきたと感じたら、ようやく書きたいものについて考え始める的な

多分、色んな刺激に慣れて頭の入出力スイッチが鈍っっちゃってる気がする
どっかでリセットかけるのがいいと思うんだ
面倒だけどw
161字書き:2012/01/25(水) 16:36:37.44 ID:2tJsstTv0
>>158
視力落ちてないか?
前に同じ状態になって悩んだけど、たまたま眼科にかかったら視力がかなり落ちてて、
眼鏡作ったらいきなり世界がクリアになって内容が理解できるようになった
ただ疲れてるだけだったらゴメン
162158:2012/01/25(水) 20:09:05.26 ID:vJLFP0di0
ありがとう、自分だけじゃないんだって安心した
確かにパソコンの周りはごちゃごちゃしてるし
テレビもがんがんつけっ放しだった
ここのところ仕事が忙しかったから疲れてるのかも
視力は元々悪いけど乾燥でドライアイ気味だしね
みんなの言う通り脳を休め、リラックスさせて
情報を一回整理するように努めるよ
163気楽:2012/01/26(木) 02:43:16.53 ID:1bDvqdNG0
連載で時系列破綻した\(^o^)/
164気楽:2012/01/26(木) 04:12:07.55 ID:kHXQetA/0
勢いで押しきれ!!
165気楽:2012/01/26(木) 18:59:30.20 ID:DAin6NMv0
昔は、といっても10ヶ月くらい前まで、短文書き(2000字)だったのですが、
それを改善しようと思い、ジャンルを変え、長編小説(目標2万字)を書き始めました。
プロットを練り、起承転結を作り、それはそれで楽しかったのですが…
いつの間にか、厨二病展開に  オワタ   と思いました。
今日短文サイトを回ってみたら、短文の言葉の素直さ、音遊び、雰囲気、全部が懐かしく
てたまらなくなりました。傍らには、いつまでたっても終らない長編小説。
物語を進めようとして、説明口調になる長編小説。

投げたい。今すぐパソコンごと投げ捨てたい。

166気楽:2012/01/26(木) 19:18:04.55 ID:PWhtBKVs0
完成したらまた違った見方が出来るかもよ?
表現方法の幅が広がったと思えば説明口調も悪くない
167気楽:2012/01/26(木) 19:30:28.33 ID:+h0UAjxP0
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
168気楽:2012/01/26(木) 20:16:36.36 ID:je8fY04YO
>>165
一回投げて短文書こうぜ
長編は書きたくなったらまた書けばいいじゃない
169気楽:2012/01/26(木) 20:31:29.10 ID:JH9qIdxvO
少し質問してもよろしいですか?

皆さんが言う文字数とは一ページに書きおさめている(?)数字ですよね?
一ページに一万字も書いてしまうとスクロールバーが小さくなりませんか?
文字の大きさにもよると思いますが、私は基本的に大きさや色をいじらないので
(段落ごとにひとマス空けたり、ある程度行間を空けたりするのですが)
あまり書くと読む方がつかれないかな…と思ってしまいます。
皆さんがどのように書いているのかお聞きしたいです。よろしくお願いします。
170気楽:2012/01/26(木) 21:04:35.05 ID:fQKeNLFB0
>>169
短編で5万字くらいなら1ページに収めちゃうな
熱中してる時は続きクリック面倒って自分が思うんで
171気楽:2012/01/26(木) 21:26:41.54 ID:NVbKSM3LP
>>169
別に1ページの字数でなんて誰も話してないと思うけど
1話の字数じゃないの?
あとここ別にWEB専用のスレでもないし
172気楽:2012/01/26(木) 21:47:14.49 ID:JH9qIdxvO
>>170
ありがとうございます。確かに私もクリックは面倒に感じる事が多いです。
自分は勢いに乗れると二万近く書いてしまうので、他の方の意見を聞き参考にすることが出来たのでよかったです。

>>171
そうですか、勘違い申し訳ありません。
自分が携帯やパソコンから書いているので他の方もそうだろうと思い込んでいました。
確かに一ページという表現はおかしかったと思います。

スレ汚しすみませんでした。しばらくROMります。
173気楽:2012/01/27(金) 01:14:48.53 ID:b5xRiJiJ0
なぜ学校のレポートと気楽小説の2000字は重みが違うんだろう…
レポート書いたら行き詰まってた話書くんだー!うおー!
174気楽:2012/01/27(金) 06:31:58.14 ID:HYZWOxEA0
そりゃぜんぜん違うだろw
がんばれ
175気楽:2012/01/27(金) 09:59:10.58 ID:XlKpcHdgO
自分は小説よりレポートのほうが簡単すいすい気楽に書ける
ウケのいいことだけそれらしく書いてればいいから
内心糞だと思いつつ頑張る
176気楽:2012/01/27(金) 12:58:49.00 ID:3lS9b+jY0
いいなあ
うちのボス厳しいから、少しでも手ぇ抜いたレポートは添削すらされずに返される
工学系とるんじゃなかったぜ畜生

妄想して文書いてる時が一番落ち着く…
177気楽:2012/01/27(金) 14:55:27.76 ID:7zOitey30
あと3000字くらいで終わる所まで来たのに、今更になって展開と自分の文体に違和感がw
いっこうに進まなくなっちゃったので2、3日置いてみよう……
178気楽:2012/01/27(金) 21:18:25.42 ID:tCQRtH1IO
タイトルってどうしたら格好つくんだ…
今まで遠足行く話なら『遠足』と単純につけていたのを
文中にある言葉を使って意味深に『バッタ』とかオシャレな感じに『夕日は見つからない』的なのにしたら
「遠足にいく話が〜」「今回の遠足〜」「遠足かわいかったです〜」と全くタイトルを呼んでもらえくなった
なんだか高校デビューを失敗したような気持ちだよ
179字書き:2012/01/27(金) 22:03:03.43 ID:kr9u5At80
あるあるw
タイトルは自分が納得すればそれでいいと思って気にしないや

自分は一次なんだが、よくコメントもらうのが「天然なキャラ可愛いです」「とぼけたやりとりが微笑ましいです」
天然なキャラなど一人として書いたつもりはないし、どの辺がとぼけているのかサッパリ分からない
どシリアスなつもりなんだけど
180気楽:2012/01/27(金) 22:45:09.72 ID:CiPHiNbI0
どシリアスなのに天然……?
ミステリー
181気楽:2012/01/27(金) 23:51:16.10 ID:vJTUjfhS0
それだけ作者が天然ということではないだろうか
182気楽:2012/01/28(土) 00:11:45.15 ID:3nEB8KpuP
ちょっと和んだ
183斬らぬ:2012/01/28(土) 08:34:58.12 ID:P0H3Xp040
本当に天然な人ほど自覚がないものだよね
184気楽:2012/01/28(土) 08:35:38.94 ID:P0H3Xp040
名前欄誤字った、ごめん
185気楽:2012/01/28(土) 16:09:07.21 ID:CYCG8dnSO
かっこよすぎフイタwww
186気楽:2012/01/28(土) 18:07:44.49 ID:xyW3DpYd0
長編・シリーズものを考える時、
各キャラの設定とか関係図とか
呼び方とかプロット(一話ごとの展開)とかって
どんな風に書いてまとめてる?
今はhtmlやExcelで表つくって書いてるんだが、
あれやこれや書いていくと見にくくなってくるんだ。
187気楽:2012/01/28(土) 19:16:57.70 ID:EnEF2FcN0
私はtxtで、

・最後までの重要事項を入れたあらすじ
・各キャラの設定(ここに呼び名をいれたりする)
 話全体を通してこの人物がどう変化していくかまでをあらすじに対応させて書く
・章ごとの出来事
 (タイトルがあるならタイトル、その下の行から章の説明や出来事、そうなった理由など)
・すでに思いついているシーンがあれば、書いておく

という順番で書いています。
関係図が必要な程複雑にしたことはないです。
188気楽:2012/01/28(土) 20:55:57.70 ID:2/S6MzP/0
設定はexcelで名前、フリガナ、年齢、仕事、性格、その他(体格や特技、人間関係など)みたいな感じで管理
同ファイルの別のシートに呼称表作ってる
あと、年表も加筆修正しやすいんでexcelで管理してる

プロットや思いつきのネタなんかはタイピングだと勢いに乗れないんで
無地やドット格子のレポート用紙を横にした状態で横書き二列で勢いに任せて書きだしていってる
手書きだと絵とかで状況も書きやすいしメモも付け加えやすくて便利
だーっと萌えを紙に吐きだしたのを見つつ別紙にプロット組んでそれ見ながら本文書くと
画面をいちいち切り替えなくて済むんで個人的に楽

なんで本文書きながら見たいのは紙でそれ以外はパソ使ってる感じかな
189気楽:2012/01/28(土) 21:40:55.84 ID:9pR7LBym0
>>186
yWriter5(ttp://www.spacejock.com/yWriter5.html)が
場面とか人物とかアイテムとかきっちり整理できそうな感じ
使いこなせたら便利そうだなと思ったけど、自分はそんな長編書かないんだった
190気楽:2012/01/29(日) 11:51:36.29 ID:czq5e+hLO
設定表はノートに手書きだな
活字でまとめるとどうしても読み物と感じてしまうから後で読み返すのに疲れるんで
キャラごとの設定だけは一枚ずつ個別に書くけど
世界観や人間関係はブレスト方式で書き足し殴り書き
ボツ案は×か二重線ひいて残しとく
191気楽:2012/01/29(日) 12:42:24.18 ID:UZqYxem00
頭の中からキャラが抜けて全く妄想できなくなった
空っぽになった感じ
あれだけ浮かんでた妄想も出来ない
何でだろ
同じカプで200位書いたからもう書けないのかな
192気楽:2012/01/29(日) 12:42:48.73 ID:B12vvADI0
自虐風自慢
193気楽:2012/01/29(日) 13:15:05.09 ID:UZqYxem00
>>192
私?
沢山書いたからアイデアが切れたのかもしれないと思ったんだ
どれ位書いてきたか聞かれたら答えるのに二度手間になるし
同じカプで長く書いてる人もいるだろうし、こういう時どうしたらいいか聞きたかったけどJJに見えたならごめん
高速更新してたのに急に書けなくなって困ってるんだ
194 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/01/29(日) 13:29:04.73 ID:VFEsFVfI0
紙に鉛筆でしか小説が書けないから困る
何度か直接エディタやワードで書いてみたことあったんだけど見れたもんじゃなかった
なんていうか言葉が上滑りしていく感じ
推敲もアホかってほどやるタイプだから書きあげたころにはHP残りわずかで
とてもそれを再びパソコン上で文字に起こしてサイトにうpなんて気力が出ない…
趣味だからこそ続けられてるけどやっぱ「好き」の原動力は半端ないんだなと思った
195気楽:2012/01/29(日) 13:44:10.92 ID:OrHQrLOA0
私短編小説を書くときは1000字くらいで収めるんだけど
このスレ見てたら短いのかな、と思ってちょっと焦ってる
今までそれを短編って表記したり、10話で長編とか呼んでたんだけど
1000字だとssって表記したほうがいいのかな?
196気楽:2012/01/29(日) 13:57:03.86 ID:7uo/4uXx0
>>193
こういう物の書き方をするやつは一人称で自分に酔った感じの文章を書くし
聞いてないことをべらべらブログで語ったりするから嫌いだ

気楽に自慢しにきたの?
197気楽:2012/01/29(日) 14:21:41.12 ID:BO3yz3NrO
>>191
数の問題じゃなくて、そのカプで書きたいことを書ききったからネタが出ないんじゃね?
原作を萌えカプ以外のキャラの視点を意識しながら読み返して、
新しい話の切り口を探してみるとかどうだろう
198気楽:2012/01/29(日) 14:21:58.43 ID:mAChl6KvO
196が何故そんなつっかかるレスしてるかわからない

10年同じジャンルで200以上は書いたけど、そういうことは何度かあったよ。この間もした。
自分は書けない時は書かないタイプなので、別ジャンルを個人で読む用で書いたり、本読んだりと他のことして書けるのを待つ。

字数とかも気にせずに気楽に書けばいいじゃん
199気楽:2012/01/29(日) 15:13:45.55 ID:BU8/lUfX0
>>195
ジャンルとか周りのサイトがどうなのかにもよるから一概には言えないかな
周りも同じくらいの分量で長編と呼んでるなら
それがジャンルのスタンダードだろうからそれでいいと思うし
200気楽:2012/01/29(日) 15:26:34.56 ID:8OAZl1tKO
193は言い回しがすごい微妙だが196も見えない敵と戦ってそうで嫌だな
自分は設定の大部分はプロットと一緒に書いておく
自分は一般の本はたまに読むくらいだけど、それが基準だな
長編は8万字くらい、それ以下は中編か短編、2万字くらいがよくある短編のイメージ
SSと言われると星進一が思いうかぶ
201気楽:2012/01/29(日) 15:49:06.36 ID:GOXheMiy0
>>195
長編って自分的には5万字ぐらい
1000字×10話だと1万字ぐらい?
それぐらいでネットだと1話であげちゃう印象だなぁ
自分も短編は2万字ぐらいのイメージ

まぁ人によって印象なんて違うし、細かい事は良いんだよ
1000字で「超長編です!」とか書いてあるとまぁまてと思うけどw
202名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/01/29(日) 17:15:48.58 ID:j4HLQ+ch0
>>195
短編ってどのくらいの長さなのか自分でも気になったから調べてみた

掌編小説:300〜800字程度
ショートショート:原稿用意10枚未満
短編小説:原稿用紙10〜80枚程度
中編小説:原稿用紙100枚以上
長編小説:原稿用紙300枚以上

ってことらしいw
紙の本とウェブでは長さの感覚も違うだろうから参考にしかならないけど
この定義でいうと自分が長編として書いた作品は全部短編だw
203気楽:2012/01/29(日) 17:39:21.65 ID:8OAZl1tKO
>>202
紙の本でもアオリでは中編呼び少なくて、掌編が結構幅広く使われてたりする
公募の時はラノベ一般で200枚からが長編の最低ラインな感じで
単行本化する時に300枚以上に増やしたりする
読み手は字を読むの自体好きな人と
二次創作じゃないと読まない人で分かれてるかも?
204被災:2012/01/29(日) 18:22:17.74 ID:lUNKmJUPI
今安いフリー素材集たくさんあるのにな
205気楽:2012/01/29(日) 18:24:09.60 ID:2XVPRZOc0
ずっと二次やってて、最近一次も書き始めたんだけど
二次の時は小説というか、萌えるシーンを書くって感じだったから上の例でいくと掌編だった
一次でアップする場所をそれ専用のところにしたら、連載だったら一話最低でも3000-4000字だろってところでびっくり
でも、二次は濃密な何かをぎゅっと入れるから、短くても満足なところがあるよねw
206気楽:2012/01/29(日) 18:54:14.54 ID:UsSOQL5h0
何かってか萌えじゃね
二次だと土台があるからワンシーンだけ切り取って説明無しでも作品になるけど
一次だとそうもいかないもんなあ……
書き分けれる人は尊敬する
207気楽:2012/01/29(日) 19:24:41.52 ID:uelr8cMe0
>>206
そうか?一次でも300字小説とかあるじゃん
208気楽:2012/01/29(日) 19:26:06.79 ID:QtoI3n5f0
ああ、アイディア勝負のやつね
209気楽:2012/01/29(日) 20:44:12.94 ID:9lcbNfjV0
>>194
手書き派仲間がいて嬉しい
とはいえ自分は下書きだけ手書きで推敲はPC上でしているが
PCで一から書こうとした時の「言葉が上滑りしていく感じ」はすごくよくわかるよ
自分に合う手法とペースで気楽にやろうぜ
210気楽:2012/01/29(日) 22:03:38.78 ID:9K/y5a5a0
手元にパソコンないときはルーズリーフやコピー用紙に
下書きがてら書いたりするなー
誤字脱字気にせず書いてあとでワードに流し込んで推敲する感じ
手書きでぎっしり紙が黒くなる感じがすごく気持ちいいw
211気楽:2012/01/29(日) 22:20:41.09 ID:dFZfsroo0
逆にPCでしか書けなくて、更にスマホじゃなきゃ書けないってとこまできてしまった…
使いにくいのにな、スマホ
212気楽:2012/01/30(月) 10:35:33.07 ID:8ODy0aYH0
>>211
自分もスマホ使いだw
いつでもどこでも場所を気にせず書けるのがいい
PCを立ち上げるのが面倒になってしまった
213気楽:2012/01/30(月) 19:23:46.35 ID:sgksAHHTO
昔手書きで今はPCの私が通りますよっと

で、以前の手書きの時の文と今の文比べてみたらものすごく文体変わっててびっくりした
そしてなんだか手書きの時の方が生き生きした文章だった…
うp楽だし今からまた手書きに戻すのは無理だろうから
PCでも昔みたいな文が書けるようがんばるよ
214束子:2012/01/30(月) 19:59:12.21 ID:Fhyt4xVlI
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |  このスレはわしが監視してる
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´
215気楽:2012/01/31(火) 07:25:28.42 ID:YKIj75EJ0
>>211
入力スピードが速すぎると書きにくいからね
スマホでちょうどいい
216字書き:2012/01/31(火) 09:25:45.41 ID:rGeSQ/L10
>>211
自分もスマホにしてからさっぱり更新してないw
ボタン触って目は入力画面ってのがよかったみたいで、手探りできずにタッチパネル確認しながらは
疲れてくるし、集中できない。スマホ用のキーボード買ったけどpcのようにはいかず、ストレス……
217気楽:2012/02/01(水) 02:04:29.84 ID:VLKnXykaO
携帯修理出して代替え機で過ごしてた時も更新できず
PCでもどうにも無理で今のガラケーでしか更新できなくなってしまった
次はスマホに変えようかと思ってたけど使い勝手が分からず躊躇してる
更新のためだけに二台持ちにでもなろうか本気で迷ってるわ
218気楽:2012/02/02(木) 09:42:26.66 ID:a5iJREeLI
1000なら私の本完売!うれうれ
219気楽:2012/02/02(木) 10:05:30.29 ID:AQEKJh8n0
えっ
220気楽:2012/02/02(木) 10:22:24.44 ID:q/RFYlscO
>>219 それウイルス
221気楽:2012/02/02(木) 10:44:24.93 ID:a5iJREeLI
はいはいどっちも十分うざかったですからー
終了ー
222ならみ:2012/02/02(木) 11:24:16.61 ID:a5iJREeLI
マヨでご飯たべるのか
223気楽:2012/02/02(木) 13:06:20.48 ID:688y9o5AO
ウィルスって中の人いるの?それともパソが誤作動?
224チラシ:2012/02/02(木) 13:56:30.77 ID:38E/jIK60
一次なんだけど毎回どんなタイトルをつけるか迷ってしまう
酷い時は登場人物の名前が最後まで浮かばずに物語作る場合もある
センスないのかなー
225気楽:2012/02/02(木) 13:58:38.02 ID:38E/jIK60
名前スマヌ・・・
226気楽:2012/02/02(木) 17:06:52.08 ID:t6PX7H/p0
>>224
お題サイトとか覗いてみれば?
そうするとタイトルいいの見つかったり創作意欲が湧いたりすることもあるよ 
あと人物名浮かばないときはこれまた日本の苗字辞典覗いてみるとか
身近なものから名前とったりだとかしてみるのはどうかな
例えば腕時計→上戸けいみたいなwこれこそセンスないけど
227字書き:2012/02/02(木) 17:15:59.08 ID:lB6tXr+p0
環境を変えるとはかどるって前にここで見て、エディタ変えてみたら本当に進んで感激した
ちなみに今はCatMemoNote
タブが使えて軽くて自動保存っていうのが便利すぎる
前までは紙copiだったんだけど、画面をもっとシンプルにしたかったからちょうどよかった
228字書き:2012/02/02(木) 17:19:48.23 ID:lB6tXr+p0
連投ごめん
>>224
適当な単語を翻訳してみると意外と良いのができるよ
イタリア語とかフランス語とかアイヌ語とかに変換してさらに変換
名前は現代の名付けサイトとか見る
和風なのからキラキラネームまでw揃ってるからどんなジャンルでもいける気がする
229気楽:2012/02/02(木) 18:44:32.00 ID:pWHqCGUw0
>>227
あれマウスホイールでスクロールできる?
自分の環境や設定が悪いのかスクロールできなくて諦めたんだよなぁ…

最近Evernoteを使いはじめた
面倒くさがりなんでPC(家)とスマホ(出先)が同期してくれるのは楽で助かる
230175:2012/02/02(木) 19:09:25.02 ID:a5iJREeLI
このスレ立てた基地害出てこい
231気楽:2012/02/02(木) 19:47:38.73 ID:688y9o5AO
>>224
自分はタイトルはすぐ決まるけど、登場人物の名前は浮かんだり浮かばなかったりする
タイトルは普段から商業作品のタイトルをチェックすることが多い
登場人物の名前は、和名ならイメージが大事
外人の名前は外国語分からないので現地の人の名前辞典や歴史上の偉人を参考に語感で決めてる
232気楽:2012/02/02(木) 23:37:36.07 ID:cLW9oGeR0
>>229
自分もCatMemoNote使ってるけどスクロールできるよ(ちなみにXP)
タブもホイールで切り替えられて便利
233気楽:2012/02/03(金) 02:45:44.07 ID:hfe/d72w0
>>217
ドコモかauならSIM抜いた状態でもガラケー操作出来るはずだけど。
あとはスマホとガラケーの世代にも因るけど、更新するときだけSIMをガラケーに入れ替えて送信すれば?
iPhoneだと通常のSIM回収されるからできないけどね。
あとはガラケー自体が操作さえ出来れば赤外線もマイクロSDも使えるから
テキストデータだけスマホに移動してうpなり、PCにメールするなりすればいいんじゃないのかな。
234気楽:2012/02/03(金) 03:34:48.18 ID:dkwoWXoBO
>>233
おお!その手があるか試してみるよありがとう
235字書き:2012/02/03(金) 08:08:38.38 ID:WMHqhgJ20
233の方法、最初やってたけどガラケが防水タイプでカードが取りづらい事この上なくて座席した
裏蓋開けるのに何度も爪割ったから気をつけてな
236気楽:2012/02/03(金) 10:26:25.05 ID:hVeU3MJ50
ざせ…き…?
237字書き:2012/02/03(金) 10:55:34.05 ID:WMHqhgJ20
ごめ、挫折w
やっぱり自分はスマホ向いてない
238気楽:2012/02/03(金) 13:44:14.67 ID:3p/27puj0
オチもなりゆきも浮かんでるのに
どうにも進まなくて放置してたものを
ひさびさに引っ張ってきたら思いの外進んだー!
のんびりが一番だな〜
239気楽:2012/02/03(金) 15:01:26.63 ID:rEsnuzjD0
開かない蓋、間違ってくっつけてしまったガンプラのパーツ、時計の裏蓋
何でも開ける、一家に一台こじあけ器〜

240気楽:2012/02/03(金) 17:31:33.15 ID:bcFxAc/Z0
この間、凄く滾ったパラレルのプロットとか設定とかを書き始めたら
恐ろしく長く広げ過ぎて収集つかなくなった
考えるだけなら意気揚々と出来るけど、
これをいざ文字にしようとすると…くそう。

こう言うことない?
私はよくあるんだ。
設定が壮大になり過ぎてお蔵入りする話。
241気楽:2012/02/03(金) 18:17:12.14 ID:g92RVu7w0
あるある
設定だけ考えに考えて話をどんどん膨らませていって
それはそれで凄く楽しいけど書くときの労力を想像してお蔵入り
それを乗り越えてでも書きたい!となったものだけ書いてる
242気楽:2012/02/03(金) 19:36:08.14 ID:N1Qmi00hO
あるある。自分は短文書きなんだが、いくつか伏線となる話書いて、長編書いてから、実はこれがーとやりたいんだが、まだ伏線短編全部書けてない…
長編はプロット全部書いてあるのになあ…
243気楽:2012/02/04(土) 00:16:19.90 ID:B/8i0Wxa0
現在、PCにもともと入っていたワードパッドというもので小説を書いていますが、
これが頻繁に入力する漢字を覚えてくれないで、毎回変換のときに苛々してしまいます。
フリーのものを新しく入れようかと考えていますが、無料だと漢字変換を覚えるとか、
そういうことは期待できないでしょうか。
244名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/02/04(土) 00:21:06.50 ID:SZRWEwSj0
ATOK使ってるなら
ATOKの単語登録使えばいいんじゃないかな
245気楽:2012/02/04(土) 00:23:26.24 ID:01jugWZf0
単語の予測変換とかは、編集ソフトの機能ではなく、入力変換ソフトの機能だと思います…
無料で入手するのならgoogle日本語入力がおすすめですが、一部ネトゲなどとの相性が良くないので、バグの有無は任意で確認して下さい
246気楽:2012/02/04(土) 00:56:13.13 ID:MFvUEaGP0
そういやこの前調子悪くなったPC直したら辞書登録した単語が全部ふっとんだw
軽いソフトやファイルの退避とかブックマークのバックアップはやったけど
辞書のデータはすっかり忘れてた

何登録したか覚えてないから、作品書きつつ必要になるたびに登録しなおす日々だ
小説書いてるとデフォでは出ない字って結構あるよね
247気楽:2012/02/04(土) 01:07:19.41 ID:B/8i0Wxa0
245さん
>単語の予測変換とかは、編集ソフトの機能ではなく、入力変換ソフトの機能だと思います…
ただいま自分の無知に恥じ入っております。教えてくださってありがとうございました。
ATOKも検討してみます。悩みがひとつすっきりしました。
248気楽:2012/02/04(土) 01:32:06.51 ID:JrXHc0Cr0
>>235
赤外線でテキストデータ送信すれば、ガラケーの蓋開ける必要ないよ
249気楽:2012/02/04(土) 01:45:21.14 ID:Wc0DC6ea0
ここかどこかで紹介されてたOmmwriter使ってるけど没入感がすごいな
強制全画面なのも誘惑を断ち切れていい
欲をいうと背景画像を任意のものに変更できればよかった
春以降にはちょっとイメージが合わない
250気楽:2012/02/04(土) 07:47:32.41 ID:JijYp0800
>>249
Ommwriterは確かにいいよね
集中して一気呵成にダーっと一旦書き上げたいタイプの人にはオススメ
ただし並行作業できないのはデメリットでもある
自分は単語の意味や類語をPC上で逐一調べながら書き進めたいタイプなので合わなかった……

悔しいのでmp3だけ抽出して作業BGMにしてた時期があったw
corazon_128.mp3(胎内で聞こえる音?)の再生時間6:40あたりが
童謡のさくらさくらっぽい
251気楽:2012/02/04(土) 12:31:18.77 ID:OHsw7rAA0
ちょっとスランプ気味だったのに、てにをは辞典っていうの買ってからメチャクチャ捗ったw
〆切間に合ったよ、やったー!

最初パラ見した時は、なんじゃこら、役に立つんか、って思ったのに
詰まった時にパラ見すると、出てこなかった表現がするする出てくるようになった
頭ん中の引き出しからスムーズに言葉が出せない症状によく効く感じ

普通の辞書ほど汎用性ないけど、文章を頻繁に書くならそこそこ役に立ちそう
252気楽:2012/02/04(土) 14:45:12.88 ID:zAw7Jytr0
>>251
いいよね、てにをは辞典。電子辞書にして欲しい
253気楽:2012/02/04(土) 17:58:39.43 ID:/sEMbJVS0
>>251
聞いたことのない辞典だったのでぐぐってみたら、なにこれすごい便利そう!
電子辞書にはなってないようだけど買ってみるかな、そんなに高いものでもないし…
254気楽:2012/02/05(日) 15:00:30.28 ID:kE1yMpsH0
自分の書いた一番古い小説を読み返してたら
「Aは〜と言った」「Bは〜と言った」「そう言った」
そっとタブを閉じた
255気楽:2012/02/05(日) 15:19:01.40 ID:h9XQl3nP0
>254
それから抜け出せるにはどうしたらいいんだァーー
256気楽:2012/02/05(日) 15:20:13.23 ID:4kjqnIw30
「言った」禁止すればおk
257気楽:2012/02/05(日) 15:36:49.68 ID:GrTpEQNM0
類語辞典でも見て「言った」以外の言葉に置き換える
258気楽:2012/02/05(日) 21:37:48.72 ID:c9qyPHNr0
自分も「言った」って書く率多かったから
「と言うA 。」を混ぜるようにしてる
259気楽:2012/02/05(日) 21:42:18.87 ID:bMFXqEC+0
曰った。
260気楽:2012/02/05(日) 21:50:03.59 ID:05VAAiZbP
「(Aのセリフ)」
 その言葉を聞いて、Bは○○した。

自分はこのパターンがすげー多い。
261気楽:2012/02/05(日) 21:55:19.96 ID:Aj67ttKl0
台詞の間に「Aは足を組み直した」とか「紫煙を吐き出した」とか
動作を入れるといいとどこかで聞いた
262気楽:2012/02/05(日) 22:19:34.99 ID:1IDwiboU0
〜すると、〜した。

使い勝手がよいので多用してしまう
まあ、気楽だからそれでもいいのだ
263字書き:2012/02/05(日) 22:23:46.97 ID:WTfSrhcT0
不意に風が吹いた。
で沈黙は破れるしハッと我に返る事ができるし場面転換もできるし恋心にも気付くし
私のサイトは砂丘か岬かってくらい風が吹いてる
264名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/02/05(日) 22:26:54.96 ID:AOJt3Qzm0
>>263
笑ってしまったw
今自分が開いてるファイルでもまさに風が吹いてたわ…
265気楽:2012/02/05(日) 22:47:18.10 ID:kE1yMpsH0
>>263
笑ったw
自サイトは現代日本の設定なのに一年の半分は雨期らしく雨の日の話ばかりだわ
266気楽:2012/02/05(日) 22:50:28.33 ID:FtqjnMnP0
>>263
魔法の万能フレーズあるあるw
うちの本(とサイト)では、キャラの心やその場の空気に
「微かなさざなみ」が立つことが多い。
267気楽:2012/02/05(日) 22:57:44.28 ID:xlHRBpPb0
〜と言った。
が多用されるような会話メインのシーンなら、省略してセリフだけ連打でいいと思う。
268気楽:2012/02/05(日) 23:14:57.69 ID:B9GuIMGE0
会話文(カギカッコ)連続が十行二十行とか続くわけでもないし、いちいち細切れさせてったらテンポ悪くなるなーって思って
場面によっては余計な表現挟まないで会話メインのまま進行させちゃってるときあるわ
プロとして何かに投稿するわけでもなく所詮趣味の範囲だから、そんなに拘ってないな
それでもにっちもさっちもいかなくなったときは類義語辞典でカバーするw
269気楽:2012/02/05(日) 23:34:17.73 ID:XR29mo/Y0
視線関係多用してるなあ。目の周辺の描写っていうか。
それと、○○る。○○た。○○る。○○た。みたいな感じで交互に書いちゃう…
270気楽:2012/02/05(日) 23:53:39.07 ID:7QcFxLhg0
>>263
自分はため息多用だな
困ったり呆れたり仕方ない感じとばらつかせてはいるけど、うちのサイトのキャラは幸せ逃げまくりだ

あとテンポのいい会話ができると状況説明挟むタイミングに悩むわ
271気楽:2012/02/06(月) 00:55:01.32 ID:0wC3aLdY0
口数少なくて常に笑顔のキャラが難しい
心理描写し過ぎるとネタバレしちゃうし
272気楽:2012/02/06(月) 01:03:13.77 ID:MH+FYoaO0
>>260
あー、自分もそのパターン多いわ
自覚あるんだけど使いやすくてつい書いてしまう
273気楽:2012/02/06(月) 02:58:09.22 ID:P3apJ19d0
昔書いた話って読み直してる?
修正したいんだけど一人羞恥プレイになって耐えられない
274気楽:2012/02/06(月) 07:02:58.62 ID:WRxMgCaE0
読み直して、修正しよう思う

内容の核心は変えられない。文末の「た」「する」等の入れ替え

全然変わらん…新しく書き直したほうがいいんじゃね←今ここ

どうすればいいの 泣き
275気楽:2012/02/06(月) 07:56:46.26 ID:gfCQ9Aqk0
自萌えなのでたまに読み返してるよ
でも直すことはほとんどないなー面倒くさがりだから
ちょっとこれは…って位引っかかる所があったらするけど
結構その時その時の感覚だけな事が多いから
後々読み返した時、あ、このままでも大丈夫だったな、とかってなる
276気楽:2012/02/06(月) 07:58:16.23 ID:I4LX26aJ0
>>273
自分、自萌えこじらせてっから読んじゃうw
へたryだけど「頑張ってたじゃねーの!」と思って修正かけるよー
277気楽:2012/02/06(月) 14:26:00.20 ID:qF3RqPYlO
>>273
羞恥プレイに感じるってことは成長してるんじゃないか
自萌えの自分でも何年か前のは読んでて恥ずかしい

自分は一次長編書きだからちょいちょい読み返さないとキャラ変わっちゃいそうで怖い
ちょっと前まで修正厨ってくらい直しまくってたけど
最近は主語が足りない、誤字脱字くらいの最低限のところしか直さなくなった
278気楽:2012/02/06(月) 15:45:16.61 ID:edMm5ZaH0
読み直してアレ?ってところは平気でホイホイ直してるや
読者はそこまで覚えてないでしょきっと
肝心な話の中身はというと、訂正する機会が多くなりがちな「勢いに任せて書いた」ものの方が面白い気がするのはどうしてだ…
279気楽:2012/02/06(月) 15:59:12.40 ID:FecPhKPv0
勢いに任せて書いた作品は確かに面白いんだよね
でも自分は、酔いが醒めてみたらハイパー賢者タイムが来たって感じであまりの恥ずかしさに死にそうになる
成長してればいいんだけどなー…
きっと前の方が良かったって言われまくりそうだ
280気楽:2012/02/07(火) 07:00:53.59 ID:9WKNBKBEO
このシーン書きたい!って思いながら書き始めてったら
そのシーンに至るまでとその後を考えすぎて気がついたら長編になっていた
そんなつもりまったくなかったけど楽しいからいいや!頑張ろー!
281気楽 :2012/02/07(火) 19:00:29.32 ID:hK/ZiBH70
色々あって文を書く事が楽しくなくなってたんだけど
昨日、話を一つ書き終えた後、久しぶりに達成感と
「楽しかった〜!!」って気持ちが湧き上がって来た
やっぱり自分、書く事が大好きだ!

まだまだ日本語でおkな文で、読み返しては「うわ〜っ」ってなるけど
ようやくこの落ち込みから抜け出れるような気がする
よし、この調子でもっと色んなもの書いてくるぞ!
282気楽:2012/02/09(木) 15:16:31.58 ID:V3BOWgNN0
話の導入部分や心理描写なんかはすらすら書けるんだけど、肝心のメイン(ここで萌えろ!的な箇所)
になると、悶えてしまって全然進まなくなる。
頭の中では萌えに萌えてるのに、文章にしようとすると、恥ずかしくて床を転げ回りたくなるんだよね。
可愛いあの子を書きまくりたいのに、今日も悶えて進まないw
283気楽:2012/02/09(木) 17:38:05.77 ID:zFTrE3+u0
しあわせな悩みだな、なごんだw
284気楽:2012/02/09(木) 20:21:32.62 ID:eHmlPwCr0
書いてるときは楽しいんだけど、締まらない
話の終わらせ方でいつも悩む
あと地の文が延々続いて、お前ら会話しろよ! って突っ込んで
会話が始まると延々会話が続いて、なんていうかどうしようもないけど
書いてて楽しいからいいやってなってる
良くないと思うんだけど
285気楽:2012/02/09(木) 21:02:57.98 ID:1S/mPHKE0
>>284 わかるなー
締まらないで結局後半の台詞全部書き直したことあるw
286気楽:2012/02/09(木) 21:58:48.74 ID:IWjdCgUi0
>>282
恥ずかしいわかるw
自分は心理描写で、文をダダッと書いた直後に悶えながらも上書き保存ボタンを押す
287気楽:2012/02/09(木) 22:53:44.62 ID:nMLi1GkbP
吉良楽は放送終了後に地味に増えていったんじゃなかったかな
確かに種の時には絡みと言うには色々省かれてる感じがある上に
吉良の感情は不例に向いていた部分もあったけれど
種死が始まって、二年間ずっと吉良に寄り添っていた楽素と
その楽素の為に色々と戦う吉良っていう鉄壁の絆だけは描かれて
最終的には吉良も座布団の白服着て楽素と一緒にプ蘭戸に行ったという結末も描かれた
あとは同人で二人の心情を補完していくってのは納得できる流れだと思う
288気楽:2012/02/09(木) 22:54:45.16 ID:nMLi1GkbP
うっわごめん凄い誤爆した
289気楽:2012/02/10(金) 19:14:49.70 ID:skJFq0h4P
導入は書けるのにオチがつけられない症候群に陥ってしまったらしい
思いついたネタをどんどん気楽に書いてたら、導入ばかり量産されてって
もうどうしたらいいのかw
元々短編しか書けないのに、これじゃ困った困った…
もっと勢いに任せてうわーっと、がーっと萌えのままに書きたいよー
神様どうか、気楽にオチをつけられる能力をください
290気楽:2012/02/10(金) 19:20:58.72 ID:FymI4j/30
まさか二次創作から一次に写った途端に、一話一万字越えの話が
むっちゃ気楽に、量産できるとは思わなかったw

制限が無い&自分の好きなものだけで世界を構築して良い一次創作は
とても楽しいものですね〜
291気楽:2012/02/10(金) 19:38:28.99 ID:VJTHHOUZ0
二次創作だけやってると「これ別にこのジャンルじゃなくてもよくね?」病が定期的に襲ってくるけど
一次も一緒にやってるとだいぶ抑えられる

好き勝手書いてもいいのは本当一次創作の良さだよなー
292気楽:2012/02/10(金) 19:44:41.79 ID:VmzmaseBO
絵を描いてたけど最近文章書き始めて、三人称で書いているけど本当に難しいね
でも読み手の時に三人称が好きだったから絶対やめないぞ!
今の目標は完成させること
293気楽:2012/02/10(金) 19:47:46.77 ID:skJFq0h4P
一次もいいよねえ。
ツイノベで10年ぶりくらいに一次の楽しさに目覚めて
こそこそ書き留めてるよ。
これどっかで見た設定だーとか思うけど、誰に見せるつもりもないから(゚ε゚)キニシナイ!!
294気楽:2012/02/10(金) 19:52:04.29 ID:EnSrQHes0
>>292
厳密な三人称ってかなり難しいよね。

自分は単一視点の神視点(背後霊視点)が書きやすくて、つい多用しちゃう。
295気楽:2012/02/10(金) 20:16:31.96 ID:VmzmaseBO
>>294
それ聞いて調べてみたんだけど三人称って言っても色々あるんだね
自分の場合カメラ+1人の視点というやつっぽい
心理描写ありだからカメラのみみたいな厳密な感じではないかもしれない
296気楽:2012/02/11(土) 10:04:37.47 ID:QZRnxQN60
視点   描写範囲      向き         不向き
一人称  語り手の主観   葛藤する心理の描写  細かい動作の描写
二人称  語り手の語り   演説・ホラー・伝奇  スピーディーな描写
三人称
(カメラ)物理的に分かるもの   推理小説     恋愛もの
(一人 )カメラ+ある一人の心理  特になし    特になし
(神 )  無制限         不明      不明

三人称小説でggったサイトさんの引用
他の人が三人称をどのように扱っているか、興味深いですね
297気楽:2012/02/11(土) 11:44:37.27 ID:6mwAZ1/WO
てきとーでいいよ
298気楽:2012/02/11(土) 14:26:53.04 ID:C/mN3mWv0
視点を意識して考えるようになってからまったく書けなくなったよ
それ以前はいわゆる背後霊視点だったんだけど
半ば無意識に書けてたそれさえも駄目になった
299気楽:2012/02/11(土) 15:08:02.29 ID:++nFE/SjO
自分も仲いい人に「視点が唐突に変わるけど勢いがあるからすんなり読める(笑)」と言われた事がある。
褒められてるのは前後の流れで理解してるけど、「そっか。唐突なのかー」と自覚して意識したら一時期書けなくなった。
ちょうどこのスレに出会って、考えるのやめたら書けるようになったw
今も勢いで書いてるよ!
300気楽:2012/02/11(土) 15:11:37.69 ID:++nFE/SjO
連レスごめん。自分も>>298と同じで背後霊視点が多いって書くの忘れてた。
301気楽:2012/02/11(土) 23:44:43.23 ID:BWmovZ1N0
>>294
神視点の考え方間違ってるよ
神視点は1人じゃなくて登場人物全員の視点になれる書き方
302気楽:2012/02/12(日) 01:14:34.12 ID:gkDaG+rM0
自分も調べて考えれば考える程書けなくなってたけど
最近は基本は三人称背後霊視点で、時々神視点で説明入れるってやり方になった
読んで意味が分れば多少視点が動いてもいいかwと思ったら気楽になったよ
303気楽:2012/02/12(日) 02:37:27.36 ID:f8d85IZH0
文章ごとにどころか、ひとつの文章の中で視点が替わったSSを読んだ時は、
さすがにわけがわからなくなったw
けど、そこまで酷くなければ何となく補完できるから大丈夫
304気楽:2012/02/12(日) 02:38:16.09 ID:WuiJbuLR0
>301
少々言葉足らずだったかも。
ttp://honyasan.net/book/28941/pageList/page/31
視点の厳密に分類するサイトだと
「三人称背後霊視点」のことを「三人称単視点の神様視点」と書いてるのね。

登場人物の一人にフォーカスを当てる=「単視点」
更に内面に入り込む=「神視点」  
…という分類の仕方らしいです。

>>301のは、ここで言う「多視点の神視点」にあたるんだと思う。


記憶だけで断片的に書いたせいで分かりにくいことになってた、ごめんw
もっとも、前スレあたりでも話題になってたんだけど、三人称の視点の分類解釈や名称って
解説書やサイトによって書き方がまちまちなところがあるから
これで確定っていうものが決まってないんだよね。
技法として一番よく使われてるのは、やっぱり主人公一人にフォーカスを当てたもので
完全に多視点の小説は例が少ない気はするけど。
305気楽:2012/02/12(日) 02:48:32.64 ID:IO3OIJKOP
エロの途中で視点がコロコロ切り変わるのは
読んでてうっとなることはあるw
でも面白くて、勢いがあれば一気に読まされちゃうんだよな〜
306気楽:2012/02/12(日) 08:01:02.71 ID:A79HvxNJ0
通常の小説なら、カプの片側のみの視点でいいけど
エロでそれやるときついwww
適当に時々視点変えてるよ
このシーンはこっちの視点で書きたい!とかあるしw
307気楽:2012/02/12(日) 12:32:50.30 ID:mrhLDyxB0
人称の違いを初めて意識したのは洗い元子読んでだったなあ。
以降の主人公部材の場面は主人公の一人称だから本当は語れないんだけど、
読者が不便だから書くね、とか作中に出てきてびっくりした。
308気楽:2012/02/12(日) 12:51:42.44 ID:P+NXna7x0
人称って難しいな・・・
自分今まで一人称でしか書いたことないや
今度書きたいやつが一人称じゃ展開しきれなさそうで
三人称に挑戦してみようと思ってたから読書量増やして勉強しよう・・・
309気楽:2012/02/12(日) 13:21:04.98 ID:AfhdaDpc0
一人称は昔一回だけ書いたけど
照れが先行してすごく時間掛かったなあ
それに現ジャンルの萌えキャラの一人称が「ワシ」だから
書いてる途中にくすぐったくなりそうw

キャラそのものだって言うぐらいうまく一人称を書ける人を尊敬する
310気楽:2012/02/12(日) 13:54:55.63 ID:q+UOgfIU0
自分も一人称は照れる…特にCP話だと超照れる
キャラを下ろしてこないとならないから、MPごそっと持っていかれる感じ
二次でちゃんとそのキャラらしくなってるかどうかは不明だけど

でも一人称って少年少女のキャラでないと書けないや
311気楽:2012/02/12(日) 14:22:22.49 ID:YK4viicZ0
ジャンル内で無口キャラの一人称視点が流行ってるんだけど
誰だよ心の中ではお喋りさんかよwww っていうのが多い
原作内で"シンプルすぎる思考"と言われている場面もあるので余計に気になる
かといって原作通りのシンプルさにしたら読者置いてけぼりな展開になりそうだなとも思う
なぜ無口×一人称なんて難易度が高そうな物が流行ったんだ
312気楽:2012/02/12(日) 17:54:20.70 ID:FDarTur40
そういえば自ジャンルも一人称多いな
商業やオリジナルだと気にならないけど、虹だと一人称は読むのも書くのも苦手だ
けど普段、上の方の「カメラ+ある一人」って感じの三人称だから、あんまり変わらない気もしてきた…

あと視点とか気にし過ぎちゃって、説明文になったりテンポ悪くなるのがな…orz
神視点で書いてみたいけど、今一書き方が分からない
313気楽:2012/02/12(日) 21:39:16.71 ID:28fz+85nO
一人称は話をさくさく進められるから、長編を書く時には愛用してる
ただ一人称書きやすいキャラと、全く書けないキャラはいるな
書きやすいのは色々ぐるぐる考えるタイプで、
全く書けないのは>>311のようなシンプル思考のキャラ
314気楽:2012/02/12(日) 23:32:59.83 ID:HsjudQdd0
そういや自ジャンルでは一人称ってほとんど見ないかも
癖が強いキャラが多いのと、バトルシーンがあるからかな
315気楽:2012/02/12(日) 23:39:18.76 ID:kUZfLrlp0
無口キャラは一人称のほうが違和感少ないし書きやすいよね
一人称で無駄にきちっとした堅苦しい言葉を長々と綴った後途中で読み返して
私すげーって自己陶酔するのが好き…実際はヘタレ文なんだけど
316気楽:2012/02/12(日) 23:42:24.92 ID:HXpAoILPO
原作が一人称小説だから自然と一人称で書いてるな
主人公不在の話でも同じ
317315:2012/02/13(月) 00:09:42.65 ID:hUeFdSJC0
×一人称で無駄に〜
〇三人称で無駄に〜
318気楽:2012/02/14(火) 14:55:43.29 ID:9p40nhEz0
書き終えたときの達成感って良いね!
文章書くのに苦手意識があって、本当に書き終えられるのかと思って書いてたけどできたー!
書き終えると自信がついたのかすぐに次はどうしようか、何書こうかと考えてるw
319気楽:2012/02/14(火) 17:33:06.75 ID:MmB5YpFfO
>>318
すごくよくわかる
長編に初挑戦してやっと
エピローグにこぎつけたけど
感無量だわ…

今は終えるのが惜しくて
前半に遡って推考してるw
320気楽:2012/02/16(木) 10:16:56.52 ID:ulZbkQ/B0
>>318
おめでとうー!
こういう書き込みをみると自分も、と思ってすごくやる気出る

自分は最近気楽に同じような作品量産しすぎて自分で自分の文章に飽きてきた
特に地の文が何書いても自分の文章!って感じで新鮮さを感じないw
なにか良いリフレッシュ方法無いかな?
321気楽:2012/02/16(木) 11:08:24.30 ID:JfQhcV7mO
>>320
人称変えて書いてみるとか
他作家の作品読むとかかな

あと「自分の文章」の特徴的なところはどこか研究してみるとか
322気楽:2012/02/16(木) 11:57:56.95 ID:pBcgxaDZP
>>320
自分とかけ離れた文体の一般小説をいくつか読んでみるといいかも。
詩集もおすすめ
323気楽:2012/02/16(木) 12:04:25.99 ID:/VhmUDva0
一般小説を書き写してみるのもいいよ
自分の指を動かして書いてるって状態がいい刺激になる
324気楽:2012/02/17(金) 16:20:58.97 ID:7jIzrA/60
初めて連載が完結したら、どばっと反応がきたのはいいんだけど、なんか燃え尽きてしまったw
まだ他のも残ってるし、頑張りたいけど気が抜けすぎたー!
325気楽:2012/02/17(金) 18:37:58.28 ID:hVdEBXtP0
エロ書こう!って思ってバーっと一気に書き上げたのはいいんだけど、改めて読み直したら
あまりの文章の固さにエロさが半減してる気がしてきた…。
もっと軽く簡潔に書きたいんだけどなかなか自分の思い通りにはならないね
326気楽:2012/02/17(金) 21:06:32.78 ID:vzwVnVdo0
書くのも読むのも固い感じのエロが好きだけど
人気なのはひたすらヤってるだけのエロだよ・・・
327気楽:2012/02/17(金) 21:24:12.33 ID:rQDCqE7v0
そうか?うちのはエロ前のストーリーもそれなりにある物ばかりだけど
ありがたいことに気に入ってもらえてるよ
328気楽:2012/02/17(金) 21:24:18.14 ID:qh5EpwWx0
ここで他人のシチュ否定すんなよ
329気楽:2012/02/17(金) 21:39:50.37 ID:vzwVnVdo0
すまぬ
330気楽:2012/02/17(金) 23:16:28.54 ID:k6EzPAPhP
というか固い感じのエロ≠ひたすらやってるだけのエロ でもないし
331気楽:2012/02/17(金) 23:27:49.03 ID:k/LWL4T70
なんかもう、二次だけど萌えとかエロとかあんまり考えないで自分の好きなように書いてくことにした。
評価こなでも仕方ないわー
逆にそれで評価されたら嬉しいけど。
332気楽:2012/02/18(土) 02:26:36.10 ID:vsoKT5vD0
自分は逆に、書きたい流れを書ききったことで満足しちゃいがちだな...。
それも未熟なんだけど
もっと読者向けのサービス精神とかあるほうがいいのかも。
333気楽:2012/02/18(土) 02:48:57.30 ID:PUJFvzZ90
どうしても眠いときって寝る?
眠気で頭がぼーっとして文章が普段より雑になりがちになる
だからって書かずに寝る日々を続けると怠け癖がつくんだよなあ……
334名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/02/18(土) 02:55:57.83 ID:LIoohfZT0
>>333
このスレの住人なら迷わず寝ると思うけどw
個人的には寝て起きてからの方が文章は冴える気がする
夜中に起きたときの筆のノリ具合は異常
335気楽:2012/02/18(土) 13:41:42.92 ID:XHCIC0Xt0
寝起き早朝にもりもり書けてた頃あったなあ。今はもう寒くて寒くて布団から出られない。
336気楽:2012/02/18(土) 13:43:36.91 ID:AeL1RoRT0
行儀悪いけどベッドに寝転がりながらポメラ使ってる
337気楽:2012/02/18(土) 21:04:33.68 ID:abYqXj9a0
>>333
ごめん自分も迷わず寝る。…というか気が付いたら寝てるw

布団の中で使わなくなったガラケー使ってポチポチ打ってるなあ。
スマホじゃ早く打てないけど、bluetoothでデータの送受信出来るの知ってから
ずっと使ってる。内蔵辞書便利で手放せないよ…
338気楽:2012/02/19(日) 09:28:23.59 ID:S/wSsuHWO
あらかた書き上がった作品の
各章のタイトルは決まってるのに
メインタイトルが決まらないw
皆、どうやって決めてますか?
339気楽:2012/02/19(日) 10:20:49.98 ID:d33mlzDr0
その作品で一番核になるものは何だろうなあって考えて決めてるかな
あとはSF作品とか映画のタイトルとかわーっと眺めて、何かいいアイデアが出てこないかな、と待つw
340気楽:2012/02/19(日) 12:18:53.33 ID:PdpH3cWM0
最近は本屋にいってぷらぷらタイトルの列を眺めて思いついたのをストックしてる
341気楽:2012/02/19(日) 18:47:25.04 ID:S/wSsuHWO
そうかー
もう一回読み返したり背表紙眺めたりしてこよう
出来は良くないけど可愛い我が子だから
いいタイトルをつけたいもんだね
ありがとう!
342へもちょ:2012/02/19(日) 21:35:07.05 ID:3l72UOUt0
>>338
いえた。タイトルが最後の最後まで出ない。
いっちばん言いたいことから、連想で色んな単語出して、
そんなかから、見てテーマを感じてもらえそうなのを選ぶ、って感じ。
その単語で辞書引いてみたり、翻訳エンジンに入れてみたり。
そうするうちに頭の中で煮詰まってきて、ぽこんとタイトル出てくる。
343へもちょ:2012/02/19(日) 21:59:16.95 ID:3l72UOUt0
>>333
眠いと文章が散漫になるから寝ちゃうことにしてる。

10インチのUMPCを布団に持ち込んで書くのやったら便利だった。
無線でメインPCとかネットとつながってるから、動画でBGMにしたり、
検索して資料広げたり、バックアップをメインに流し込んだり。

じゃあでかいのでいいじゃん、と思いきや、これがでかいとはかどらない。
ミニマムでプライベートな感じが集中できるっぽい。
344気楽:2012/02/20(月) 22:35:43.85 ID:gwjUw0W+0
>>342
ちょ、名前欄w
345気楽:2012/02/20(月) 23:28:58.21 ID:OGheGLwMO
へもちょ…?
346気楽:2012/02/21(火) 00:14:42.29 ID:He6jdgtx0
(゚∀゚)ヘモチョ!!
347気楽:2012/02/21(火) 01:03:12.58 ID:V9ObZve30
へもちょ、じわじわくるwww
348気楽:2012/02/21(火) 01:20:35.38 ID:Uu1WzmUi0
流れを読めるウイルスだろ?
そうに違いない
349気楽:2012/02/21(火) 01:46:54.94 ID:EPkYQOu40
なんか可愛いな
350気楽:2012/02/21(火) 03:37:20.05 ID:ghJtkl9V0
話自体は長いのに、ワンシーンワンシーンが短い。ぶつ切り。

場所はここ、時間はいついつ、関わるキャラクターはAとB
はい、この会話でフラグ立った。

↑これが延々続く単調地獄。
プロット読まされてる気分になるんだろうなぁ…と分かってはいるんだけど、
無駄に膨らませてどうするという気持ちもある。

手持ちの小説本を開いてみると、場所や時間移動が意外と少ないんだよね。
もう頭から書き直したほうがいいような気がしてきた。
351気楽:2012/02/21(火) 03:52:55.87 ID:dv/tVTIW0
>>350
最近までまさにその地獄に堕ちてた
いっそ書き直せるならそっちの方がすらすら流れが出来たりするかもね

自分はどうにも無理で結局しっくりしないままコレジャナイ感で終わらせた…
プロット通りに展開させたけど脚本に肉付けした感じから抜け出せない
とりあえずこんな感じの妄想だよーってニュアンスだけでも
伝わればいいと思ってるからその辺は気にしないで気楽にやったけど
長編書ける人尊敬するわホント
352気楽:2012/02/21(火) 04:10:54.69 ID:ghJtkl9V0
>>351
同じ地獄を見た方がいらっしゃった
よくよく考えた結果、もう一度練り直すことにしました

ストーリーに関係ない部分を膨らませるよう頑張るのではなく、
必要なエピソード同士をどうにかくっつけてみる方向で。

普段は自分もニュアンス勝負で気楽にやっているんだけど
今回ばかりは途中で「さすがにつまらない」と気付いてしまったw
思い浮かぶのは長めの話ばかりなのに、実力足らずで本当に悔しい
353気楽:2012/02/21(火) 09:05:17.11 ID:qRPDmjhn0
つい動作描写をいちいち書いてしまう…しかも長めな文でorz
もっとあっさり淡々と書きたいんだけど、一人称なのも相まってねちっこくダラダラ
エロだと余計に気持ち悪い文章になるし、もうどうしたらいいんだ
354気楽:2012/02/21(火) 10:34:49.48 ID:JwrWc7zi0
きらくに
355気楽:2012/02/21(火) 13:30:26.74 ID:y/sfTBPa0
みんなの意見を聞かせておくれ。
漢字の読めない幼稚園児に、漢字のない本を読み聞かせるシーンは
「かわでせんたくを、やまでしばかりを〜」
「川で洗濯を、山で芝刈りを〜」の
どっちで書くといいかな。
356気楽:2012/02/21(火) 13:57:27.11 ID:z1P8K+/zO
漢字のない本であることが重要なんだったらひらがなかな
357気楽:2012/02/21(火) 14:56:03.48 ID:vo60JzgY0
あらすじを書いて、それに肉付けして完成させるんだけど
書きたいシーンだけ文章にすごく力が入る
もう誰が見てもこのシーンが書きたかったんだなとわかる
むしろこのシーンだけが書きたくて前後は適当だなとわかる
だから自分だけ読み返して楽しんでる
358絡み:2012/02/21(火) 16:19:54.49 ID:cJHRrKYy0
>>350
途中で捨てカット入れたり、回想シーン入れたりするとメリハリでるかも

>>355
読み聞かせだったら前者かなあ。
ひらがなのほうが、読み聞かせてるっていう感じが伝わってくる。
359気楽:2012/02/21(火) 16:43:51.27 ID:447ur93O0
>>355
自分は以前、川・山とかの簡単な字だけ漢字にしたことある
全部ひらがなのほうが好みだけど、ちょっと読みづらいかなって気がして
360気楽:2012/02/21(火) 17:38:14.25 ID:FDUFkxKZ0
>>350 自分の場合なんだけど、プロットをきちーっと書きだしちゃうとそうなる
話やキャラの動きを追うんじゃなくてプロットをこなすことが目的になっちゃうというか

単語レベルでだいたいの展開を「出会う。学校」「ケンカ負ける」とか書いて
あとはこのキャラならどうするかをメインに頭においてキャラに動いてもらうように
してる。ストーリーからずれてきそうでも、その場合はずれた方が面白くなることが
多いから好きにずれてもらってプロットの方を修正
361気楽:2012/02/21(火) 19:46:30.06 ID:/4q+V3+80
長編て、ネタだけはいつも浮かぶんだけど
繋ぎのシーンが上手くいかなくてなかなか実現できない
中だるみしない構成ってほんと難しいよね
何よりモチベを維持できない…これが一番の問題
だからどうしても書き易い短編や中編が多くなる
長編きっちり書き上げられる人には常に尊敬の眼差しを送ってる
362気楽:2012/02/21(火) 20:04:49.53 ID:FDUFkxKZ0
うーんストーリー萌えとシーン萌えとかがあるのかな〜
自分はストーリー萌えだから繋ぎのシーンは確かにつまらんけど頑張ってなんとか書けるかな
でも逆に二次だとストーリーってのは要は公式だからさ
なんというかシーンを書く方が正しい二次(そんなもんはないのは承知だけど)のような気がして
肩身が狭いよ。公式じゃないストーリーを書くと別の世界を作ってしまったというか
原作を汚してしまったような罪悪感とかあるし(あれ気楽じゃなくなった)
363気楽なんだけど:2012/02/21(火) 20:25:31.15 ID:bkXak4Uj0
私は最近ストーリー萌えになったよ
二次だけど浮かぶのはストーリーばかりで、シーンだけ書こうとすると書けなくなった…
原作の世界観は壊さずに、わたしのかんがえたさいきょうの(ry を書くのが楽しすぎる
だけど二次好きな人から見ると異端なのかな、と思ったりする
あ、やっぱり肩身狭いw
364気楽:2012/02/21(火) 20:26:38.49 ID:YyTxXJPw0
別にどっちでも普通じゃないの
365気楽:2012/02/21(火) 20:40:47.95 ID:wcdMZTJA0
二次におけるストーリー萌えがどんなのかわからない
366363:2012/02/21(火) 21:02:40.92 ID:bkXak4Uj0
例えば、バレンタインとかクリスマスとかっていうシーンを書いたのがシーン萌えで、
公式のアナザーストーリーみたいのをストーリー萌えっていうのかと解釈した。
ごめん、自分でもあまりよく分かってなかったわ、ROMに戻ります。
367気楽:2012/02/21(火) 21:06:11.61 ID:i0IJ2xCh0
例えば、ホームズが好きでビクトリア朝の世界観を取り入れた推理ものを書いて
起承転結も伏線もミスリードも読み応えあるものだったら
原作キャラありきでも、ストーリーにもワクテカすんじゃない?
シャーロキアンの多くがそういう類いの二次書いてるし
368362:2012/02/21(火) 21:14:53.03 ID:FDUFkxKZ0
たとえば白雪姫二次創作のシーン萌え
→リンゴ吐出した後実は白雪姫は王子様に驚いて逃げ出したんだけどいろいろあって熱意にうたれて
好きになってキスして結婚
ストーリー萌え
→実は幼いころに王子と白雪姫は幼馴染で結婚の約束もしてたけど国と国が戦争になって
それに乗じて悪い魔女が…陰謀うずまく国際情勢の中愛し合う二人は…?個性的な7人の
小人たちを手なずけて味方につけられるのか…!?以下白雪姫本編のストーリー展開に
そってはいるけど別の話

こんな感じでどうでしょう?
369気楽:2012/02/21(火) 21:21:06.42 ID:YeFYtEcv0
正直どの例えを読んでもわからない
370気楽:2012/02/21(火) 21:25:59.99 ID:cVVFhVXk0
カプものだとして、
ストーリー…邪魔者登場→邪魔者の策略ですれ違い→ケンカ→周りの人のアドバイス→仲直り→エロ
シーン…エロ
こんな感じ?極端な例かな
371気楽:2012/02/21(火) 22:02:17.95 ID:wcdMZTJA0
ああなんとなくわかった、ありがとう

私は二次の場合、このキャラたちにこういうやりとりをさせたいとか、
こういう場面に出くわしたらこのキャラはこういう反応しそうとか、
原作のこのシーンでこのキャラはこういうこと考えてたと思うとか書きたいだけで
特に伏線とかのギミックは使用してないんだけどこれがシーン萌えかな?

対して、冒頭で魅力的な謎を提示したり、
その作品で解決されるべきテーマ(例えば仲の悪い二人を仲良くさせる)を設定して
最初はうまくいかない場面を描いて読者にストレスを与えて
うまくいったときのカタルシスを演出したり、
単体の読み物として読者を楽しませる技巧を凝らしてるのがストーリー萌えってことかな
372気楽:2012/02/21(火) 22:08:36.17 ID:LuYW3Ruu0
何か2人とも肩身狭い言いたいだけ?
得意不得意があるってだけで二次として別に普通だ
373気楽:2012/02/21(火) 22:53:03.71 ID:fgegdEWm0
別に肩身狭く感じる必要はないけど言いたい事はなんとなくわかる
二次なんて萌えりゃなんでもいいみたいなレスをたまに見るけど
この手のタイプが極端なシーン萌え派なんだと思われる
まあなんでも自分の好きなもの書くのが一番だね
374へもちょ:2012/02/22(水) 00:37:20.09 ID:PsG9JfFY0
>>355
ひらがなでやるか、漢字でやるかでしゃべる速度が違ってくる気がする。
よって、私だったらひらがなわ採用したいわん。

>>350
動作のデティールとか、空気感とかで膨らませるってのはやる。
ストーリーに必要な展開をやるのはもっともだけど、
できることならバーチャルな感じで、読む人にその空間にいて欲しいってゆーか。

そうすると今度は、それが面白くてデティール地獄で話がw すすまんw
なげぇwww むしろそっちで悩むわ。

あとは、そこが全体としてどんくらいの描写量が必要かで、
ねちっこくやるとこと流すとこがあったり、それでメリハリでるかも。

375へもちょ:2012/02/22(水) 00:43:43.99 ID:PsG9JfFY0
>>363
公式のすきまを縫って矛盾なくやりたいこと突っ込むとか、面白いよね。
設定厨化して、資料本ほしくなるけど。

スキマ的なの、好き。アナザーもうまいとほんと面白いんで、読むの好き。
シーンだけだと、それでその世界として成立させるのむしろ難しいっちゅー気がする。
取替え可能じゃ、その作品でやる意味薄いような。
376へもちょ:2012/02/22(水) 00:48:05.65 ID:PsG9JfFY0
う、誤植した。ごめんなさい。

まぁ2次も、色んな傾向の人が色んなの書くんで読んでて面白いので、
肩身とかは気にしないでのんびりやるのがいいようにもおもうですよ。
377気楽:2012/02/22(水) 01:09:46.15 ID:pw/OGL11O
へもちょが気になって仕方ないんだがww

アナザーとかIfものは読むのも書くのも好きだな。後は過去捏造とか。というか今書いてる長編が正にそれだww
「もしも」を色いろと妄想して形にするのが楽しい
あとちょっとで長編が完結するから頑張ろう!
378salon:2012/02/22(水) 01:33:01.11 ID:y+mKZO6v0
342=374?
慣れてないのか知らんが半年ROMってろ
379気楽:2012/02/22(水) 01:44:00.46 ID:dPZcb8vvO
だから、へもちょって何だよw
380気楽:2012/02/22(水) 01:57:18.51 ID:8XwmKfQlP
へもちょさんマジへもちょさん
381へもちょ:2012/02/22(水) 02:46:00.77 ID:PsG9JfFY0
へもちょです。
名前いれろってゆーから、なんとなくノリでw

>>378
アドバイスありがとう。
慣れてないといえばまぁ慣れてないですわ。

382気楽:2012/02/22(水) 07:55:31.81 ID:DFuGzkvn0
>>378
そういうおまえも名前欄w

>>381
名前欄にはそのスレの略称を入れるのが同人板の決まり
このスレなら「気楽」
同人板以外の板なら空欄のままでおk
383気楽:2012/02/22(水) 09:34:51.29 ID:PsG9JfFY0
>>382
ありがとう。状況理解しました。

へもちょ。
384気楽:2012/02/22(水) 13:24:53.85 ID:Pj230vO60
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
385気楽:2012/02/22(水) 14:31:44.78 ID:vio5kjMq0
チェックしているはずなのに誤字脱字がスゴイ
何度チェックしても見落としがあるし、時には日本語にすらなってないのに気付かない…
今はオン専で直せるからまだいいけど、いずれオフもやりたいので本気で困ってる

誤字脱字が仕様って、字書きとしてどうなんだろう
386気楽:2012/02/22(水) 14:37:55.07 ID:SMrFm+Dt0
一人でやってるからには限界はあるよ
プロだって編集と二人三脚なわけだしさ
「こう書いた」という先入観が発生するから簡単には気付かないんだよね
長期間寝かせておくか、第三者に目を通してもらうのが一番確実なんだけど
いい方法見つかるといいね
387気楽:2012/02/22(水) 15:03:23.04 ID:uIgVbynz0
>>385
私はやらないけど校正する時、上下逆さまに置いて読むというのは聞いたことがある
周囲を気にしない環境なら音読も効果がある
音読は自分も時々やる
モニター校正だけでは落とす確率高くなるよ
もしモニターだけでやってるなら一度、紙に打ち出すことをオススメする
私は大きなフォントで行間開けて出力
チェック済みをつける蛍光ペンと、訂正用の赤ボールペン持って
一行を2回読む方式+気になるところは音読でやってる

でも>>386の言う通り
第三者に見てもらうのが一番確実で速い
388気楽:2012/02/22(水) 15:25:48.77 ID:Tp7+hINX0
>>385
softalkで読ませてる
漢字は誤読みが多いけど
自分の声じゃない音声で聞くとリズムもわかっていい

あと、縦書き表示できるエディタで表示と
フォント変えて表示も効果あった
389気楽:2012/02/22(水) 17:12:31.48 ID:yTfO1gRq0
5000字くらいでさくっと終わらせよう、と思っていたSSが
書いてる内にいつのまにか2万字を超えていた…
短くまとめるように書ける人を尊敬する
390気楽:2012/02/22(水) 17:17:13.24 ID:x7mTPWoGO
あるある…
短文書きなのに最近一万越えが多い。ノリにのってたらそうなる。
どうしようと思っても楽しくて指止まらんwwww
391気楽:2012/02/22(水) 17:36:27.18 ID:YOtFlFBs0
いいなあ、自分は短編しか書けない
一応、その中に起承転結入れてオチつけられるんだけど
長い話が書けない
体力・気力不足というか、長い話が考えられないというか
連作短編の形なら書けるんだけどさ
392気楽:2012/02/22(水) 18:29:42.48 ID:qV9R4xwr0
長編最後が尻すぼみになる。
勢いが続かない。
393気楽:2012/02/22(水) 18:52:38.56 ID:PGGu2LFqO
>>391
連作短編にさりげなく長引きそうなネタを仕込んで
連作最終回に向けて収束させていけば
長編だ!って言い張れないかなw

自分は長編書き上げてから
ちょっとずつ順々にアップするんだけど
次が気になる!って引きで区切るのが難しい
なんとなく章ごとに丸く収まってしまうw
一度でいいから「待ちきれません!」って言われてみたいな
394気楽:2012/02/22(水) 19:05:19.65 ID:NGGQUS220
>>391
連作短編、書きやすそうでいいね。
長編ネタは、今度からそっちの方面で考えてみようかな。
395気楽:2012/02/23(木) 03:44:59.75 ID:xlz+N/wY0
>>386-388
遅くなったけどありがとう

やっぱり時間と第三者最強だよね…ないし、居ないけど……

校正は外でやってるから音読や音関係は無理だけど、上下逆さまは良さそう!
出力はしてるので、今度試してみます

あとフォント替えも良さげ。
2度目以降の校正って結構目が滑るから、フォント替えしてみる!
ホントにありがとう!
396気楽:2012/02/23(木) 22:35:21.00 ID:461+RIsJO
5万字をこえる長めの話ばかりになってしまう
昔は、5千字ぐらいの短め話も書けていたのに、今はサッパリ書けない
ネタが浮かんだ時点で、どうやってそれをより面白く、破綻させず、盛り上げ、終結させるか、と色々考え始めてしまい
昔ほど気楽に書けなくなってしまった
あと、自分の文章の稚拙さが見えてしまって、恥ずかしくて頭を抱えるようになった
こうなってしまうと、休むしかないのかなー
397字書き:2012/02/23(木) 22:42:11.74 ID:xockCrNq0
喜楽に書けばいいじゃん
字数なんか数えなくていいじゃん
字数にこだわる理由がわかんないわりとマジで
398気楽:2012/02/23(木) 23:00:58.16 ID:9AWQfuj0P
別に字数に拘らなくても伸びる時は伸びる
自分なんか気楽かつ適当にかきまくるとめちゃくちゃ長くなるよw
思いついたネタを片っ端から放り込んでいくからなー
一応整合性だけは取るけど、ちゃんとオチがついかないままなこともある
399気楽:2012/02/23(木) 23:09:14.79 ID:LEdJ1luD0
>>396
わかる
ストーリー的に足りないんじゃないかとか考えて短くしたくてもなんかうまく縮まらないんだよな
単に自分がそう思ってるだけなのか客観的に見ても実際足りてないのかの区別もつけられないし
400気楽:2012/02/23(木) 23:37:21.46 ID:TYQ3vZqs0
字数が多いといっても、書きたいストーリーのシーン数が多すぎるのか
シーンごとの描写がくどすぎるのかで違うよね
後者でキャラの心理の変化を1から10まで全部地の文で解説されて
想像の余地がないようなのは逆効果で萌えなかったりする
401気楽:2012/02/23(木) 23:55:46.19 ID:XOgY1Wdq0
字数が多くなると推敲がままならなくなる
推敲しながら足して足して足して…あ、また頭から推敲して足して減らして足して…また頭から…
の無限ループ
一万を越えたあたりで嫌になってくる
そして気楽になって、何とかなるさどーにでもなーれっ(∩^o^)⊃━☆゚.*・。
になるw
402気楽:2012/02/24(金) 00:07:27.95 ID:S/UPCNp5O
>>400
うーわー
自分後者でしかも一人称w
気楽にいくしかない……
403気楽:2012/02/24(金) 00:17:50.83 ID:2S4xvuVF0
字数を気にするよりも読みやすい文章を書くことを心がけたほうがいいよ
自分も面白い話を読むときは字数なんて全く気にしないし、文章が下手だと三千字でも長く感じる
404気楽:2012/02/24(金) 00:18:26.76 ID:RoWABUTy0
一人称なら相手の気持ちについては分からないから
その分の想像の余地とドキドキハラハラ感はあるからまだ良くない?
こないだ三人称で1シーンの中で何度も視点切り替えしながら
攻めの心情も受けの心情もみっちり解説し尽くしてる小説に当たって
比喩の使い方とかテキスト自体は上手かった分すごい胸焼け感ともったいなさがあったなあ
405気楽:2012/02/24(金) 02:29:41.90 ID:UsjjJO7e0
胸焼け感てわかるなぁ
読みやすくて上手い人のは、現在進行形で萌えてるCPの話じゃなくても
引きずり込まれて萌えされられたりする時があるもんな
406気楽:2012/02/24(金) 02:32:20.69 ID:0aS54qCU0
>>403
本当にこれに尽きる
読みやすい文章って難しいよなぁ…
407396:2012/02/24(金) 07:03:21.53 ID:rTXGDvhsO
レスくれた人ありがとう
シーン数を増やしてしまって、推敲が大変になる、←これが一番のしんどさだったんだと気づいた
削るなり推敲方法工夫するなり楽にやってみるよ
読みやすい文章も気楽に心がけてみます
ありがとう
408気楽:2012/02/24(金) 08:11:24.26 ID:Pxt1TlYX0
自分は>>400の後半みたいなの萌えるよ。
一人称でも三人称でも、カプの両方の気持ちを懇切丁寧に書いてるのでも
すごく好き。たまらない。読み応えもある。
409気楽:2012/02/24(金) 09:09:46.94 ID:mGZdE+JYO
がっつり心情が書いてあるのも、ぼかしてあるのもどっちも好きだな
万人に受ける文章なんてないし、もう私は自分が好きな文章を好きなように書いてるわww
それを萌えた!って思ってくれる人がいたらめっけもん
410気楽:2012/02/24(金) 10:06:44.57 ID:x3hGijMU0
推敲しない!
書き終わったら速攻でUPする
なーんも気にしない!
411気楽:2012/02/24(金) 13:00:44.18 ID:YB2o4vUe0
>>410
同じだw
一応かるーく目を通すけどオンだったら基本的にちゃんとした推敲はしてない
で、UPして数日後に読み直し「誤字脱字発見」「あれ、ここの言い回しなんか変だ」と、そ知らぬ顔で訂正
412気楽:2012/02/24(金) 13:48:09.38 ID:+Q8OHVIz0
>>410
明るいなw
すげー爽やかな気分になった
私ものんびり書こう
413気楽:2012/02/24(金) 19:19:03.08 ID:LQlmowDJ0
>>411
俺前すぎるw

気がついたら直せばいいんだよ。それがオンの魅力だ
414気楽:2012/02/24(金) 20:47:15.90 ID:EY4RcuYV0
誤字が凄く多いから、このスレで見た、一回紙に出力して校正して打ち直したら、
何故か3p増えたwww
個人誌だったらいいけど、アンソロ原稿なのでページ数上限があってモロ超えてるw
でもディスプレイじゃ滑って見落としがちだった誤字を発見出来たから
この方法を書いてくれた人に感謝したい!ありがとう!
今からまた文章削る作業してきまーす。
415気楽:2012/02/24(金) 20:51:36.54 ID:7v8kwXLU0
ストーリーがいつも起→承→結になってしまう…
416気楽:2012/02/24(金) 20:56:53.33 ID:BaIuAlQQ0
伏線の回収の仕方がわからない…
417気楽:2012/02/24(金) 21:54:15.90 ID:Y6HuZHeb0
>>416
それは回収する必要のない伏線だったのさ……
418気楽:2012/02/24(金) 22:41:58.32 ID:+zG54stA0
和んだ
419気楽:2012/02/24(金) 23:09:33.46 ID:Egax3rRj0
起→承で終わる自分はもう開き直ってるよふひひ
420気楽:2012/02/24(金) 23:10:27.98 ID:47EAouVt0
男女カプも801もエロでイイトコロって表現が多いけど、そんなに簡単に見つかるのかー……へー…ってなる
気楽に考えたいのに、ツッコミを入れてしまうのが嫌だ
421気楽:2012/02/24(金) 23:27:52.16 ID:ZtsVxqur0
>>419
大丈夫、転・結の続編書けるジャマイカ
422気楽:2012/02/24(金) 23:30:14.09 ID:l+wMoilsO
攻は受限定のゴッドハンドなのさ
あいつら北斗○拳並みに的確に狙い打ちやがる
423気楽:2012/02/24(金) 23:36:15.26 ID:47EAouVt0
>>422
そうなんだよ……!
ゴッドハンド…………!

笑えて別の意味では気楽になれるんだが。
424気楽:2012/02/25(土) 01:09:22.25 ID:MQkO6o4k0
そう考え出したら、そんなにどこでもかんでもホモカッポーはいないぜって話になるし
事前準備はしたのかとか、気になりだして夜も眠れなくなるから、気楽にいこうよ。
つか、なんでそれが気になるの? 見つかったら駄目なのか?

425気楽:2012/02/25(土) 01:50:00.75 ID:PKwL3Qnn0
>>423
閲覧視点のみの話はスレ違いじゃないかな
自分で書いていて笑えてしまうって話ならごめん

あまりにもリアルで詳細に、だと盛り上がらない気がするからある程度はぶくことはあるね
426気楽:2012/02/25(土) 10:58:26.98 ID:lrBBV2t90
男女カプだけどエロはドリームだと思って割り切って書いてるよ
高校生男子が初回から女の子をイかせられるもんか
でもリアルに書いてもそんなの読んでも面白くないだろうし別の話になっちゃうし
427気楽:2012/02/25(土) 12:19:49.63 ID:xeulG9y90
>>426
米映画のアメリカンパイってのが昔あってだな
ヤリたい盛りの脱DTしたい阿呆な男子高校生が奮闘して
その中の一人が代々先輩から受け継がれる秘伝の書で彼女をry

自分はホモカプの場合は全部ファンタジーと思って見てるし書いてる
男女の場合もファンタジー変換しないと無理な設定もあるし
脳内変換しまくりだよ
428気楽:2012/02/25(土) 12:21:39.82 ID:MQkO6o4k0
場面転換が上手くいかない、説明が回りくどくて萌えないって悶々としてたから、商業作家さんの短編を書き写してみた。
案外、いきなり場面が飛んだり、一行が異様に長かったりして、ああこういうのありなんだって、いっきに気が楽になった。
(参考にしたのは、どれも有名作家さん)

他にもネタが冴えないとか、最後まで書き上げられないとか色々あるけど、とにかく楽になった。

429気楽:2012/02/25(土) 13:58:24.43 ID:lrBBV2t90
>>427 それ面白そう!「別の話」やねww
それだけけに特化した話として書けば面白いよなぁ〜!
裏ページ作ってやろうかな
430気楽:2012/02/26(日) 13:01:09.15 ID:jKbABDbD0
>>428
あー、あるある!
滑らかに滑るように自然に場面転換しなくちゃ!と余計なこと入れてテンポが悪くなったりする
商業とか面白いなと思う小説は、そこら辺ばっさり捨てちゃうんだよね
なんというか、小説は書き込めばいいってんじゃなくて、いかに無駄を捨てていくかなんだと感心する
自分が何を書きたいかってところがぶれてなければ、全体的にまとまるんだと思ってる
431気楽:2012/02/26(日) 18:26:05.12 ID:H8v3dya3P
場面転換ってテクニックだから
説明描写付け加えないで、潔く改行でぱきっと転換したほうが読みやすいこともあるよね。
無駄のない構成に憧れるわ。
432気楽:2012/02/27(月) 22:47:22.78 ID:YbVVVSRmO
何年か書いてるけど場面転換は苦手
プロ小説家でもやり方は人によって全然違うよね
結構ざっくり転換しちゃう人もいれば
余韻を持たせた転換を毎度やってくる人もいる
前者は推理小説とかロジカルなイメージが強い小説で
後者は情感に溢れた小説に多い印象
433気楽:2012/02/29(水) 18:57:53.65 ID:XgAPymhR0
この間読んだSSで、場面転換のたびに

―…暗転。

って書いてあったのを見て、この手法なら楽だなあと思ってしまった
やらないけどね
小説よりも台本になってしまうし
434気楽:2012/02/29(水) 19:42:31.08 ID:9FsDFACKO
それぞれの場面が
台詞にはじまり台詞に終わる癖があるんだけど
これって変かなあ?
435気楽:2012/02/29(水) 19:56:57.67 ID:d/zlB0Dd0
それだけの記述では「変」かどうかわからん
というか「変」な書き方なんてものは、技術的にどうしようもないというのでないかぎり
そうそう無いと思う
その癖というか特徴が、作品全体の中に自然に溶け込んでれば
それでいいんではないか

あと読み手は多分そこまで真剣に文章を吟味してない
うっかりすると、そんな特徴にさえ
作者が言うまで気付かないかもしれないぞ
436気楽:2012/03/01(木) 19:57:35.50 ID:w4m228w40
一通り書き終えてピクシブによし投稿しようと思うものの折角だから表紙を付けたくなった
素材探す→加工もしてみる→ちょっとした絵もつけたしたくなって描く
→こっちの色はイメージ通りだけど一般的な色とは少しずれてる、
こっちのは綺麗で分かりやすいけどイメージとは少し違う…で悩む
→小説を見直して「ここやべえw書き直そ」となる
→表紙も「ちょっと直そう・色どっちにしよう」で悩む
→小説を見直しryをここ1週間ぐらいループしてるw
437気楽:2012/03/02(金) 00:02:20.70 ID:iUIGOiAT0
>>434
気になるのなら、逆に持ち味にしてしまえば?
必ず台詞から始めて台詞で終わらせる
そういう作風にしてしまえばいい
インパクトのある台詞を書けるのなら、かなり印象的だし面白いと思うよ
438気楽:2012/03/02(金) 00:54:18.50 ID:Tbpm0A62P
>>434
台詞はじまり、台詞〆って読みやすいと思う
個人的には好き
439気楽:2012/03/02(金) 11:53:23.32 ID:V/RRNzmL0
書けない〜って思ったら
赤川次郎とかを読む
気楽になれる
440気楽:2012/03/02(金) 13:23:46.05 ID:n7/jhwIXO
>>434だけど、レスありがとう
台詞〜台詞がなんとなくリズムよく進められるんだけど
そればっかりになってたから気になったんだ
書きやすいって事は
自分に合ってるんだと思って、気楽にやります
441気楽:2012/03/03(土) 00:46:36.72 ID:jgdSX/vt0
>>439
分かる
星新一の短編集読んでたら「そこで終わり!?」とか
出落ちみたいのが結構あって
思い切りよく行っていいんだなと気楽になった

まぁ同じ「思い切りよく」でもセンスの差ってのはあるんだろうけどw
442気楽:2012/03/03(土) 08:17:29.82 ID:RdfeT9r80
星新一は文章がさっぱりし過ぎてストーリーがガンガン進んでいって
こんなのでいいのか!と
443気楽:2012/03/03(土) 08:30:53.92 ID:QCYuk+zL0
気楽になるというから黙っていたが
赤川も星も計算した簡略化という意味で、めちゃくちゃ上手い人なんだが・・・
下手なわけではないんだよ
444気楽:2012/03/03(土) 08:52:35.72 ID:ynPj+bur0
たまに根拠のない自信が湧いてくるときがあって
そういうときは筆が乗る
でも反動でその後にはこれ面白いの病もやってくる
常にノリノリで書けたら楽しいだろうなー
445気楽:2012/03/03(土) 09:14:47.03 ID:FAbMLUjm0
>>443
そんなこともちろんわかってるってw
ただ、長文で小難しい文章を書こうと頭悩ませてる時に読むと
ああ、こういう形でもいいんだって、切り替えられるんだよ
小説書くのに、「こうでなければならない」っていう固定観念から解放されるっていうか
池波正太郎あたりも、読むと気楽になれるよ
446気楽:2012/03/03(土) 12:52:56.61 ID:zi7jM/vE0
自分は逆に池波正太郎で自分こんなんでいいのか病になったわ
簡潔な文章なのに味わいがあって、簡潔なのに胸に残るストーリーなんだよ

自分は簡潔な文章は書けてるけど味わいもないし
後に何も残らないもの書いてるよなって思えてきて…

同ジャンルのラブコメとか軽めのものを読んで
萌えと気楽を思い出したわ
447気楽:2012/03/03(土) 13:37:17.57 ID:FAbMLUjm0
>>446
じゃあ、宇野鴻一郎とか読んでみる?
448気楽:2012/03/03(土) 15:10:32.21 ID:ivr+fdii0
ここでその名前をみるとは…っ
449気楽:2012/03/03(土) 17:31:32.09 ID:T18PbEJ20
「あたし、〜なんです」系なら気楽になれるかもけど
短編集の『べろべろの、母ちゃんは……』を読んだら
芥川賞作家の迫力パネエってなって全然気が休まらないだろうよ
450気楽:2012/03/04(日) 13:58:09.23 ID:GqQwivDx0
舞城を読むと、いろいろな意味で「これでいいのだ」と思えるなあ。
あとアニメのノベライズやってた頃の辻真先。表現に制限などない(馬鹿な方向で)と
幸せになれる。
451気楽:2012/03/04(日) 16:15:11.70 ID:C2hc0Dd8O
わかるな〜純文読むと変に整合性つけたり複線回収が全てじゃないんだもっと自由なものだったよなーって思い出すな
文章の上手さなんかではへこむけど逆に届きそうもないくらい遠いから気楽に書きたいこと書こうってなるし
452気楽:2012/03/04(日) 18:36:14.84 ID:8eBodjOE0
最近、自分の文章は擬音が多すぎるんじゃないかと心配になってきた
AはBの肩をがしっ、とつかんだ とか
Aはふああ、と欠伸をした とか
もっと別の表現の仕方ないかなー
453気楽:2012/03/04(日) 20:18:48.45 ID:2OOPnTDy0
自分も擬音語多いなぁ
でもそっちの方が分かりやすい時もあるからいいんじゃない?

雨の表現で「ぴりぴり」を使いたいんだけど方言って分かってるから使いにくい
「これでしか表現できない!」って単語は使い勝手が難しいなー
454気楽:2012/03/04(日) 20:23:28.78 ID:yAORui1w0
雨でぴりぴり?
……さっぱりわからんw
455気楽:2012/03/04(日) 20:45:07.36 ID:8rcBofu+0
酸性雨かなんかか
456気楽:2012/03/04(日) 22:02:22.00 ID:A4SGCoa/0
>>453
ひょっとして大阪人?
母が傘がいるようないらないような微妙な降り方の時に使ってるからそうなのかと
思って自分も使ってるけど、本当のところはよくわかってないw
457気楽:2012/03/04(日) 23:18:50.60 ID:lfBlYaQb0
ピリピリした雨ってなんだよ!?ってだけで1本書けそうだなw
458気楽:2012/03/04(日) 23:23:00.50 ID:8cXL9huk0
えっ、それ大阪弁なの
大阪人だけど初耳だ
459気楽:2012/03/04(日) 23:50:09.04 ID:9NA+Akz60
ピリピリ 雨
でぐぐっちゃうよね
460気楽:2012/03/05(月) 00:16:15.05 ID:B8XsyClNO
プロットの書き方でずっと悩んでる
頭の中で話出来上がってるのに解りやすく見易いプロットはどんなだ?ってずっと試行錯誤してた
さんざん悩んで本末転倒になってると気付いたわ…
461気楽:2012/03/05(月) 07:33:22.04 ID:5AwD0EBm0
プロットなんか発表するものじゃないんだからそれこそ気楽に書いたらいいのにw
几帳面だな〜
462気楽:2012/03/05(月) 08:09:20.00 ID:SdhB+Oqs0
プロットなんて
「A『mjd!?』 B『wktk』 C『(゚∀゚)ウホッ』
ABCはDをガン見。Dは冷や汗gkbr」レベルだよw
流れがちゃんとメモできてて自分が理解できて
ネタ思いついた時の勢いが残ってればいんじゃね?

ちなみにこれでも完成品は台本小説ではないw
463気楽:2012/03/05(月) 11:21:33.66 ID:oRyweVBY0
プロットはマンガのネームみたいな感じで書いてるよ〜
強調したい場所を大ゴマにしたりしておくと
文章書くときにメリハリつけられる気がして
464気楽:2012/03/05(月) 12:43:31.15 ID:drDLjERBO
話を簡単に箇条書きして、大事な台詞などをメモする程度だなあ

関係無いが、プロットという単語に未だ馴染めずにいる
あらすじの事……だよな?
465気楽:2012/03/05(月) 15:32:34.78 ID:Mw7bH9xd0
あらすじを書いてるつもりがいつの間にか本文にry
466気楽:2012/03/05(月) 15:52:36.19 ID:L+vP5jmKO
>>465
あるあるw

完成させる前に新しい話を書き始めたりとよくやるから
何を書きたかったのか忘れない為のプロットになってる
467気楽453:2012/03/05(月) 17:26:11.42 ID:99HRsfsA0
>>453です
意味は>>456の説明の通り、傘をささないくらいの雨のこと
関西住みだけど大阪人ではないよ
自分は祖母の真似で使ってるけど、上の世代の人中心に使われてる(?)っぽいから、聞いたことない人も多いと思う
ピリピリに反応をもらえるとは思わなかったwありがとうw
468気楽:2012/03/05(月) 17:42:41.51 ID:BJzNTFmu0
あらすじとプロットって別物じゃないの?
あらすじは要約みたいなものだけど、プロットはメモみたいなものだと思う
469気楽:2012/03/05(月) 17:51:53.18 ID:tfkqccn50
色々温めてたネタはあるけれど、季節ネタはその時期限定じゃないと雰囲気出ないから
今の内に書き上げたいと思っていた

が、気分転換に買ったCDの曲が、違う内容で書こうと思っていたお話と見事にマッチして
今は季節ネタそっちのけで、もう一つの文章を書いている
うおおおお曲がハマるとめっちゃ楽しいぞ!!!!www
470気楽:2012/03/05(月) 18:03:11.25 ID:gOXBz3aS0
季節ネタの話を2年くらいかけて少しずつたらたら書いてたことあるなあ
完成した話は3000文字未満だった
平均すると1日4文字ずつ書いてたことになる
471気楽:2012/03/05(月) 21:12:52.21 ID:MKwgh65E0
>>469とちょっと似てるけど、プロット書いてる時に
手持ちのCDの中からイメージソング的なものを決めて心の中に閉まっておく
それ聴きながら歌詞を元にキャラの性格とか決めたり手直ししたりもする…一次書くときだけだけど
472気楽:2012/03/05(月) 21:46:32.75 ID:sU4z5Z+o0
>>470
平均ワロタww
自分もえらい遅筆なので今度平均を算出してみるわw
473気楽:2012/03/05(月) 21:48:02.33 ID:dca06jni0
>>461
このスレって意外と几帳面な人多いよねw

>>460
自分で見やすい&分かりやすいような書き方でいいと思う
ちなみに自分は作品によって体裁や形式がころころ変わる
台詞だけだったり時系列ごとにまとめたり起承転結に分けたりとか
474気楽:2012/03/05(月) 23:42:15.99 ID:OIjK45ew0
自分はとにかく遅筆なので、文字数数えるスクリプトを組んで、書いた量を
チェックしては自分を褒めてるw

とにかく毎日書き続ければ完成するだろうと思ってるんだけど、夏までに仕上げたい
はずの長編が、まだ予定の半分も行ってないのはさすがにどうかとorz
475気楽:2012/03/06(火) 00:21:07.31 ID:ymEGs9D0O
>>460
プロットなんてただの予定表さ…
自分でこれから敷くレールに囚われているようなものだ
レールを敷くのが苦手でも、突っ走る萌えさえあればどうにかなるよ!
さあ、気楽になるんだ!
476気楽:2012/03/06(火) 00:24:15.72 ID:JpSsbeQWO
やったー!はじめて長編を完結させたー!やばいすごい爽快感w
よっしゃ、続編書くぞ
477気楽:2012/03/06(火) 11:14:31.85 ID:aFPOGXwc0
>>476

おつかれさま、続編もがんばって
478気楽:2012/03/06(火) 11:40:17.85 ID:bIHlU5Zk0
知人の管理人さんの感想や駄目だしを気にしてしまって
自分の書くものに自信がなくなり、書きたい方向と別の話を書くようになってしまった
それで最近はすっかり書けなくなってしまっていたんだけど
その知人とは嗜好が全然違うのだと自覚して
他人は他人、自分は自分だと、ようやく思えてきた
他人の目なんか気にせずに、自分の書きたいものを書けばいいんだ
自分の作風を好きだと言ってくれる閲覧者もいる
もっと自分に自信を持とうと思った
今はまだちょっと書けない状態だけど
もっと気楽な気持ちで、のんびりと書いていこうと思う
479気楽:2012/03/06(火) 15:22:11.07 ID:ZRdkUtwu0
>>478
自分は今そんな風になりたいと思って足掻いてるところ
自分の作風を好きだと言ってもらえることに自信が持てればいいんだよね
今の自分にはまだ難しいので、少しうらやましい
頑張ろうね
480気楽:2012/03/06(火) 15:45:27.91 ID:dEmZCTRg0
メインは漫画なんだけど、小説を書くのも好きで今度小説本に挑戦してみようと思います。
オフ用に…と考えて少し詰まってしまったんだけど、一人称のこういう書き方はオフではあまりないでしょうか?

私が起きた時、教室には先輩しか残っていなかった。先輩は軽く笑って「よく寝てたな」と言いながら鞄を持って立ち上がる。

地の文にセリフが入っているというか…
手持ちの小説(同人誌)を見てみると、三人称ばかりで一人称のものがなく分かりませんでした。
あまりオフ用小説では地にセリフは入れない方がいいでしょうか?
もしくは、入れるとしても「」で区切らず、くどくない程度にとか…
481気楽:2012/03/06(火) 16:12:58.74 ID:Tkotw1Wz0
同人誌の中のボリュームゾーンは二次のカップリングものだから
キャラAとキャラBのどっちの気持ちも書きたい人が多くて三人称が多いんじゃないかな
一人称のものもあるにはあるけど、比率としては確かに少ないように思う

別に一人称で大丈夫だし、例文みたいな台詞の入れ方だっていいと思うよ
自分は三人称で書くけど、カギカッコが連続しているあたりとか、あんまり意味のない台詞の時は
○○○○と言いながら立ち上がったAは、とかカギカッコなしで溶かしちゃってる
482気楽:2012/03/06(火) 16:28:34.55 ID:SgFBIeGF0
>>480
このスレは「好きなように書けばよし」がモットーです
483チラシ:2012/03/06(火) 17:52:51.47 ID:BYWqXlPK0
>>480
自分はあんま気にせずそういう書き方もしちゃってるよ
もちろん一人称も使ってる

ちょっと前に出てた方言とかあまり一般的じゃない古語っぽい熟語とかも
それ以外に言葉が思い浮かばなかったら
前後の文で想像つくかな?って時は使ってしまうw
484気楽:2012/03/06(火) 17:54:03.50 ID:BYWqXlPK0
名前欄すみません
気楽にレスしすぎた
485気楽:2012/03/06(火) 23:57:56.91 ID:alL8JyR70
自分の文章はなんか重い。硬いとは微妙に違ってなんか重いw
あの人ならもっとさらっと上手く書くんだろうなとか
でも自分はこれが基本スタイルになっちゃってるしなとか色々考えてしまって
絶賛これつまらんだろ病発症中www
さらっと書けないんだよー。そう書いたほうがきっと量もかけるんだろうけど気にしいなんだ
書き終えてしまえばなんてことはないんだけどね
486気楽:2012/03/07(水) 04:26:06.64 ID:zEYBi4VF0
>>480
二次創作だけど、「セリフ」入り、やるよ。
カギカッコの応酬で単調になりそうなときに。
カギカッコないのもやる。

一人称も普通に使う。
うまいこと誰かわからせれば、章ごとに入れ替えたり。
その場合、誰に喋ってもらうとより効果的かで決めてる。
487気楽:2012/03/07(水) 04:43:21.28 ID:zEYBi4VF0
プロットは、原稿用紙120枚程度の出来上がりだと、
把握できてれば覚えて忘れないんで、
書かないで頭の中で組み立てて今のところは足りてる。
あんま複雑な設定や名称がないし、ってのもある。

大筋の流れを決めてから、
入れ替えたりいじったりを延々頭の中でやって、映像的に組み立てる。
辻褄の矢印とかも頭の中で引いておく。

頭からいちおう最後まで、映像と音声がトレースできるようになったら、
キーボードで打ち始める。見ながらスケッチするのに似てる。

断片的な追加的映像も見えてくるんだけど、
それは「スタックエリア」ぽい感じで気に留めておいて、まぜたり。
書いてるうちに「ここ用」ってわかることもある。

文字にすると満足しちゃう気がしてそうしてる。邪道w

全部書いてからすっとばしたとことか、おかしいとこのチェックはやる。
そんなやり方でも意外とハタンしない。
488気楽:2012/03/07(水) 04:55:23.75 ID:zEYBi4VF0
>>453
「ぴりぴり」降る雨、の話、面白いね。

標準語(と、されているフォーマット準拠のってだけだが)地域だと、
そういう地場の言葉は絶滅していて残念だ。

それでしか感じられないニュアンスがあるんだと思う。
地方の言葉は財産だと思う。
方言だけで語られる小説なんてのも、いいと思うんだ。
489気楽:2012/03/07(水) 05:01:13.68 ID:zEYBi4VF0
>>460

実際、プロットがうまく行くかがプレッシャーになって、
書くのが「とほほ」になって行く位なら、
書きたい熱が冷めちゃう前に、書いちゃえってのもある>頭の中で映像編集

どうもなー…ってデキになったら、それがプロットだったわ、ってことで、
そこをたたき台にして、また作り直すって手も。
490気楽:2012/03/07(水) 07:28:20.11 ID:/eV8AOdp0
>>485
ここ気楽スレw

でも気持ちがよーくよーく分かる
自分も重いしくどい、さらさらっと簡潔に纏まってるの見たあと
自作と向き合うと、うわーうわーとなる
でもそれも自分のカラーとして、
その方向へ突き詰めればいつか何とかなるだろう、と開き直ったよ!
485の重い文を好きな人も必ず居るはずだ!
気楽に気楽に
491気楽:2012/03/07(水) 07:47:19.76 ID:CevSlsCb0
オン専なんだけど、自分の本作ってみたくなっちゃった!
そういう、オフで活動はしてないけど作ったことある人いる?

本にするならこういう書き方はどうなんだろう?とか、試行錯誤しつつやるの楽しいねw
初めての縦書きだから新鮮だ
492気楽:2012/03/07(水) 08:25:50.21 ID:J6spRIKO0
>491
いるよ ノシ
コピー本の作り方をググってやってみた
自分の満足の為だから1冊だけだし、本文印刷して
表紙用の紙をハンズで買って来て綴じておしまい
それでも何となく嬉しかった

綴じた後に辺を化粧裁ちすると見栄えがよくなるよ
493気楽:2012/03/07(水) 08:48:58.09 ID:0Hawkqla0
斜陽ジャンルにハマって供給が少ない
→なら自給自足すればいいじゃん、と思い立ち初めて小説書いた
自分の萌えが形になるって楽しいね
494気楽:2012/03/07(水) 12:56:36.80 ID:ecL++DvCO
数ヵ月ぶりに何か書けそうな気持ちになった!!
寝るのも忘れて、PC開くのも待ちきれなくて携帯でポチポチ書きはじめた!!
脳内プロットに沿って半分くらいまで書き上げたところで、携帯が急に固まって書いてたもの全部消えた…
マメに保存しなかった自分が悪いんだけど、ちょっと凹んだ
でも今ならまだ何書いていたか覚えてるし、急いでPC開いて、もう一回最初から書いてくる!!
495気楽:2012/03/07(水) 16:32:46.33 ID:BRujnel00
>>494
がんがれ超がんがれ
PC壊れて渾身の2作品が消し飛んで、死に物狂いで書き直した経験あるから激しく応援する
ちなみに自分の場合、執筆時間は同じだけかかった
あせったり、消えたものを振り返って比べたりしても不毛だから、気楽にね
496気楽:2012/03/07(水) 16:46:14.80 ID:vaUN6SRRO
>>494
頑張って!!

同人板ふらふらしててこのスレ見つけて
自分も気楽に好きキャラの話を書きはじめた

気楽にといいつ、文章を書くのすごく大変なんだけれど
自分の萌えが形になるってこんなにも楽しいことだったんだね

このスレにありがとうと言いたい
497気楽:2012/03/07(水) 17:37:35.57 ID:x3NUFizk0
>>491
オフ本作ってるよ
週刊マンガ連載を単行本化するイメージで、WEBで連載してた漫画を本にしてる。
書店委託とか自家通販とかで売る
498気楽:2012/03/07(水) 18:45:22.62 ID:A1JEDmXEO
>>491

同じく本作った事あるよー
文字書きなんだけど、絵も描くんで、装丁の仕方調べて、ぱっと見、外見は市販の文庫本と変わらない仕様の本を作ったことがある
中身はヘタレなんだが、個人的に楽しむためだけに作るのも楽しいよー
生産性を考えないで、好きに作れるのがいい
あと、本が綺麗に作れると中身もなんか愛しくなる
499気楽:2012/03/07(水) 19:12:50.31 ID:x3NUFizk0
497だけどすまん、漫画じゃなくて文章
「週刊マンガ連載を単行本化するイメージで、WEBのテキストを小説本(A5)にしてる」
500気楽:2012/03/07(水) 19:17:13.51 ID:IbCDsajtO
本いいなあ、憧れる。縦書きで紙だと、印象はかなり違ってくるんだろうね
501気楽:2012/03/07(水) 22:02:25.65 ID:UlELY7ja0
自分も前ジャンルやめるとき記念にWEBの作品まとめて
オンデマで文庫サイズで刷ってもらった
完全に自分の為に作ったので極少部数
自分好みの超シンプル装丁・表紙
本棚にこっそり並べてニヤニヤしてる
502気楽:2012/03/07(水) 22:25:25.31 ID:8CNez4Gq0
>501
ああそれいいなぁ!
そろそろ閉めようと思ってたサイトがあるから
自分もやってみようかな
でもオンデマ入稿なんてやったことないからドキドキするぞ
503気楽:2012/03/08(木) 03:07:04.84 ID:yNd700hHP
>>502
オンライン入稿のこと?

オンデマ(オンデマンド)は印刷の種類だよ
オフセット印刷よりも小部数向け、10部単位で作ってくれるとこが多い
504気楽:2012/03/08(木) 12:25:37.91 ID:cd7uqkrP0
話を作っている段階で、構成に悩んでる。
友達にもちょっと相談したんだけど、書きたいよう、やりやすいようにやればいいと言われた。
それは確かにそうなんだけど、その書きやすいようにがわからないから悩んでるんだ。
方向性が定まらないと続き書こうにも進められないし、どうしよう。
うだうだぐるぐるしててもしょうがないし、試行錯誤で手探りしかないのかな
505気楽:2012/03/08(木) 14:41:03.88 ID:fG1EJQdp0
スレタイ見ろwここの回答は一つでしょ
「気楽に悩んで気楽に書けばいいじゃない」
「いい加減」は「良い加減」なんだぜー
506気楽:2012/03/08(木) 16:11:25.33 ID:TnBfhAFz0
気楽スレで慰めてもらおうと思って悩み相談って図々しいよね鼻ホジホジ
507気楽:2012/03/08(木) 16:43:57.79 ID:bz8Ed7TH0
>>504が作りたい話は、短編ワンシーン切抜き型、それとも、長編物語ざっくり型?
・短編ワンシーン切り抜き型なら、最初に一番書きたいシーン、最後に落とすシーン考えて、その中間を構成で考える
・1、長編物語型なら、話の主人公を取り巻く世界観、人間関係、過去・現在・未来などをじっくり考える
→2、描写のレベルを、出来事レベル、感情・五感レベル、主人公の心象風景レベル、無意識・トラウマレベルまで分けてシーン分け
→1、2で物語の縦と横の幅ができるから、あとは、構成でいろいろ組み合わせて、立体感の出る物語を考えればいい

とか書いたけど、
気楽が一番
508気楽:2012/03/08(木) 21:06:51.88 ID:c1aArEyfO
>>504
気楽でいいんだよ
素人があまり内容つぎこむと話し飛んで立体的どころではなくなるし…
テーマを最初に設定してそれを練ればだいたい方向性は決まるよ
509気楽:2012/03/08(木) 22:37:57.12 ID:VC1edv3/0
自萌えをこじらせてから、すっかり気楽になったんだけど
たまにネガティブこじらさせると、
気楽とか楽しく書(描)くのって難しいくなるよね

多分気楽になれないのは
それだけ面白く書きたいという向上心が生まれているのもあるのだろうと思う
でも悩んで書いてる時より、一周悩みぬいて、
また気楽になって書いたもののほうがずっと良かったりする不思議w

最近は気楽に書いて楽しく書いたほうが、
そのままその気持ちが相手に伝わりやすくなるのしれないなと思うようになったよ
気楽で楽しくってとっても素敵w
510気楽:2012/03/08(木) 22:42:16.96 ID:VC1edv3/0
連投スマソ

ふと気になったんだけど、
勝手なイメージで、
この板の住人って明るめなの書いてるイメージがあるんだけど、
皆はどんなテンションの話書(描)いてる?

気楽に、重いドシリアスとか、まじ怖ホラーとか書いてる人っている?
511気楽:2012/03/08(木) 23:15:31.46 ID:7bCm5FLX0
>>510
自分は痛暗い感じのネガティブな話が多いかなあ
戦国時代の話だからか、元々の性質なのかは分からないけど
自分の書きたいように気楽に書いてるとついついそういう方向にいく
512気楽:2012/03/08(木) 23:21:52.29 ID:5HVb7n3SO
自分も暗いというかあまり救いのない話ばっかり書いてるな
甘いのも書くけど書きながらうわああああ恥ずかしいいいいい!
ってなって全然気楽じゃないからほとんど書かないw
>>511みたいに書きたいように書いてると
どんどんそういう方向に進んでいく気がする
513気楽:2012/03/08(木) 23:40:01.83 ID:WAI/g3/g0
気楽にシリアス書いてるよ
愛されキャッキャッウフフ★なもんは書けないなぁ。思考が働かない
だから私の本は萌えないとよく言われるw
514気楽:2012/03/09(金) 00:04:11.59 ID:US1T2+kx0
>>510
>気楽に、重いドシリアス
まさにこれ。救いようのないどシリアス
でも気楽、シリアスが好きだからとことん暗い方向へ突き進むw
515気楽:2012/03/09(金) 00:11:58.44 ID:D7NBF8/Q0
自分も二次だけど、気楽にシリアス書いてる
原作では良い感じだった二人が、続編で完全否定されてしまったので
たまーに甘い話を書こうと思っても、つい原作基準で考えてしまうから
どう頑張っても結局暗い話で終わるw
516気楽:2012/03/09(金) 00:20:32.78 ID:YCmz44FO0
前まではひたすらいちゃいちゃしてる甘々バカップルものか、オールキャラのほのぼの話ばっかり書いてた
今のジャンルに移ってからは原作の世界観の関係上、悲恋とかシリアスとかも書くようになったけど
やっぱり書いてて一番楽しいのは甘々バカップル
517気楽:2012/03/09(金) 01:21:02.62 ID:dUxp87bR0
甘々いちゃいちゃなバカップル書いてる。楽しい。

ただ、更新は気楽にもほどがある程度w
518気楽:2012/03/09(金) 06:47:32.92 ID:L7YVKgNx0
自分はシリアスから甘までそのときの気分で書きたいように書いてる
たまに出だしシリアス〜最後ギャグみたいになってることもあるけど気にしない
519気楽:2012/03/09(金) 07:26:38.80 ID:KqZGi2Yx0
基本甘々、原作が暗いので原作沿いは真面目な雰囲気にもなるな
気楽なのは書く時の姿勢だしねw
520気楽:2012/03/09(金) 07:57:25.89 ID:UNGQjUwF0
気楽に推理小説書いてる
気楽すぎて時々伏線回収やトリック明かしし忘れたりしてる
でも楽しい
521気楽:2012/03/09(金) 12:24:54.75 ID:Q47eqcWm0
気楽に書きすぎて大長編になってきたww
それで、上の方でオフ本作ってるって人いたから自分用に作ってみる事にした!
1冊だけだと本作るのって結構高いなーと迷いがあったんだけど
気楽に自分で作ればいいじゃん…と思ったらそれも楽しくなってきた。
まだ完結してないけど先の事考えるとやる気もりもり出てくる。
ついでに、私はギャグっぽいの多めに書いてます。
今回のは初のシリアス!
くるみ製本とやらをやったるぞー
522気楽:2012/03/09(金) 13:15:51.80 ID:ACWmUhml0
>>510
二次だけど、自分もほぼ原作による
原作で救われないと、心理描写とか補完しつつの重い話になるし
ギャグとシリアス混在ものなら同人でもそのキャラに合わせて両方盛り込む
CPだとイチャイチャ、ほのぼの、シリアスどれもやりたくなるw
523気楽:2012/03/09(金) 18:18:44.00 ID:WdB0r3Yz0
>>521
えっ1冊だけでオフセット本?って…作れるの?
と思ったけど、くるみ製本でわかったなるほど
ちなみにオフ本とはオフセット本の通称で印刷所に入稿するやつ
524気楽:2012/03/09(金) 19:25:50.34 ID:XwxTBGoX0
自分の文章には「しかし」とか「でも」が多すぎることに気付いた
何回逆接使えば気が済むんだよwってくらい
気楽に気楽に、と思うほど気になってくる…
525気楽:2012/03/09(金) 19:56:36.17 ID:PzUY5TBn0
>>524
自分は「だが、〜」が多いw
526気楽:2012/03/09(金) 19:58:21.07 ID:ehhtMs/R0
自分は「少し」と「ほんの少し」かなw
527気楽:2012/03/09(金) 20:02:53.58 ID:zcYJGRMbO
>>524
わかる!自分も「しかし」続くよw
最初はとりあえず気にせず書いておくことにしてる
見直す時に言い換えすればいいやーと思って
528気楽:2012/03/09(金) 20:10:18.09 ID:HcM9CvUmO
語尾が「〜ない」
推敲ではここを書き直す作業になるw
529気楽:2012/03/09(金) 20:16:46.60 ID:BakmRzXh0
自分の文読み返したら語尾が「〜であった。」多過ぎワロタ
530気楽:2012/03/09(金) 21:53:30.74 ID:Bj+mq7EC0
510だけど、レスありがとう〜
思った以上にシリアス書いてる人いてびっくり

自分、基本は気楽に〜なんだけど
シリアス書いてると最初はそんな事ないのに、
途中からどうしても精神が引きずられて重くなりがちなんだよね
すっごいシリアス書きたいのに、気楽になれなくて(´・ω・`)ショボーン
だからとても羨ましいというか、気楽に楽しくシリアスを書きたい
531気楽:2012/03/09(金) 22:09:19.25 ID:D7NBF8/Q0
>>529
自分の分を読み返したら、語尾が「〜であった」を多用していたのであった
あまりの多さに笑ってしまったのであった
気を付けなければと思ったのであったが、気楽に書くことをモットーとしているのであって
それも自分の良さだと思い直すのであった

こんな感じか
532気楽:2012/03/09(金) 22:37:52.10 ID:/AFPkU0z0
つい同じ表現使っちゃうって自分も覚えあるなぁ
お前ため息つきすぎ、お前は小首傾げすぎ、お前はドモリすぎ
とキャラによって頻出の行動とかもある
533気楽:2012/03/09(金) 22:51:42.70 ID:xEEUuFHB0
うちもヒロインは大抵笑いすぎだ。
534気楽:2012/03/09(金) 22:57:27.08 ID:3w26akDQ0
わかるわ…
やたら呟くように言っちゃう
535気楽:2012/03/10(土) 00:05:44.70 ID:UIox8ThG0
目をやり視線を向け見つめ睨み見上げ…
きょろきょろしすぎだ
536気楽:2012/03/10(土) 00:14:34.06 ID:RkJFBmOr0
錯覚する表現が多くて笑える
いつから錯覚していたと錯覚していた状態
537気楽:2012/03/10(土) 00:24:56.25 ID:YnSvOKmMO
自分は「それ」と「けれど」の量が凄いわ…
でも便利だからつい使っちゃうんだよなぁ
あと全員微かな笑みを浮かべすぎ
538気楽:2012/03/10(土) 00:44:09.00 ID:2JUXRb/I0
2作に一回は誰かが溜め息付いてる。
あと、「言う」「思う」使いすぎ
539気楽:2012/03/10(土) 00:59:54.28 ID:T+QZdAwF0
この言い回し前にも使った…?と思って気楽に書けなくなった時はやっぱり類語辞典が便利
色んな表現が見つかるから書くのが楽しくなるw
540気楽:2012/03/10(土) 01:37:39.46 ID:fsWsIIAs0
そういや自分も溜息ついて嘆息して大きく息を吐いてばっかだなwww

最近江戸時代ものにはまったんだけど、今までのファンタジー系で使ってた表現が使えなくて困ってる
「〜をフォローする」とか英語由来の表現なんて使えないし、道具の名前もよくわからん
お湯沸かすのって何?やかん?あの時代にやかんなんてあったっけ
落語に出て来るから一応あったのかな。でも形は今と同じなのかな
懐から取り出してよく下駄の鼻緒の変わりにしてる布はなんだろう。ハンカチじゃなくて手拭い?
あああああ江戸文化の勉強しなけりゃあああああああ

考えてみたら全然気楽に楽しんでないな…
541気楽:2012/03/10(土) 02:14:19.93 ID:bBpgcdbQ0
ヒロインはふんわり笑いすぎてそのうち浮きそうだし
男は男で目を細めて笑いすぎでそのうち狐になりそうだ
あと、けらけらみたいな繰り返す擬音語表現多すぎ
542気楽:2012/03/10(土) 02:41:29.50 ID:/A5OmbG+0
ちょっと質問なんだけど、例えばAKBのまえだあっちゃんをモデルに、アイドルグループの前田愛子、とか
少しもじって小説に出すのってアウト?
543気楽:2012/03/10(土) 03:26:24.05 ID:SFYIvWF70
現実の芸能人や俳優をテレビで観ているとかいう状況なら
名前そのまま出しても問題ないと思うけど

誰にでもわかる程度の小改変でのキャラを出して動かすのは
ほとんどナマになるんじゃないかな
544気楽:2012/03/10(土) 03:57:56.99 ID:qKj9Z0m6O
生やってたけど、わかる人が読めばわかる、くらいであれば生じゃないと思う
生はあくまでも本人を本人として妄想したもんだし
モデルにして作ったあくまでキャラクターなら生じゃないんじゃない?
545気楽:2012/03/10(土) 04:32:11.71 ID:GAAL0rAa0
物によっては
一年後に読むとかなり古い懐かしいって感覚になるよね
546気楽:2012/03/10(土) 09:01:00.41 ID:azySM4C40
>>540
向田邦子がドラマ脚本で『石松、ドアを開けて表に出る』とやっちゃって
笑われたというのを思い出した
まあ気楽を忘れずに頑張ってくれ
547名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/03/10(土) 09:51:26.92 ID:GDDWPeHX0
>540
時代物楽しそうじゃん
調べることいっぱいあって、そこからネタ引っ張ってこれるし
休日とかにその時代のタイムスケジュールとか食事内容にして
いま私好きキャラと同じ生活を体験してるうううとか楽しめるしw
自分は昔好きキャラの食事を再現して、こんなに食えねーよ!となった事あるw
548気楽:2012/03/10(土) 09:53:19.73 ID:GDDWPeHX0
名前欄ごめん
549気楽:2012/03/10(土) 14:56:39.52 ID:Bbee4hJv0
溜息あるあるすぎるw
自分も溜息ついて嘆息して息吐いてばっかりだ

時代物楽しそうだけど、自分も調べるのわかんなくて尻ごみしちゃうな
軍事物とか警察物とかも興味あるけど階級とかよくわからん、で結局見送っちゃう
まあ書くものがほのぼの恋愛ばっかりだからいつも学園物に走ってるけどw
550気楽:2012/03/11(日) 00:01:27.38 ID:FDXlLKOf0
長編が一応の完成を見た!
ラストシーンを書き終わる時、ちょっと感極まって泣きそうになったw
今は推敲中なんだけど、自分の書いたストーリーが面白くて熟読モードになるw
はっきり言って自画自賛でしかないけど、これこそが醍醐味だ!
551気楽:2012/03/11(日) 00:51:27.21 ID:9HoUG6iH0
自分は窓を開けるとか扉を開くとかを多用してしまう
それでキャラが心情的に一歩踏み出しました感を出してるつもりなんだけど
また窓かよ!と自分で突っ込んでる
読む方はそんなん気にしてないよね〜と思いつつ…気にしてないよね?
552気楽:2012/03/11(日) 01:30:59.48 ID:J1JagkAHO
自分はしょっちゅう視線を流したり沈ませたりしてる
感情を間接的に表すときに目を使うのが便利すぎてどのキャラもきょろきょろしっぱなしだw
他の人の作品を読むと「ああこの人はこの表現が好きなんだな」ってたまに分かるから
分かる人には分かるしまたかよ!って突っ込まれてるのかもなぁ
まぁいいか
553気楽:2012/03/11(日) 03:49:00.17 ID:vp/n7IZ3O
一週間程全く筆が進まず詰みかけていた話に、突然神が降ってきた!
今日一気に勢いで書き上げたから、後は校正して誤字脱字チェック、そして上げるだけ
好きな作業だから全然行ける!

半ば書き上げるの諦めてたけど―神ってホントにいたんだ……
554気楽:2012/03/11(日) 12:24:54.40 ID:3wF98MN70
>>550
おめでとう!
長編って書き終るとほんとにやったー!って気持ちになるよね
〆の一文を書く時の、あの何とも言えない感慨深さが良いんだわ
自分も早くまたあの感動を味わいたいわ
まだ構想の半分も進んでないけど
…一体どれだけ書くつもりなんだ自分
555気楽:2012/03/11(日) 16:23:24.97 ID:s4N23McO0
iPhoneでSiriを使ってみたけど、これ結構いい
話すだけで記述できるから、ざっと書き留めたいこととか寝ながらできる
外でやる勇気はないけど、家では重宝しそう
556気楽:2012/03/12(月) 12:15:40.45 ID:5cBolnqo0
自分の小説も呟きすぎ俯きすぎで常に下向いて喋ってるの?って感じだったんだけど
「呟」と「俯」(よく使う単語)を検索かけて、類語辞典とかで似たやつに置き換えたら気にならなくなったよw
ずるいかもしれないけど(やってる人いたらごめん)、結構気にしてたのですっきりした。
まあ下向いて喋ってるのには変わりないし、読んでる人も気付かないかもしれないけどw
557気楽:2012/03/12(月) 14:52:17.64 ID:ZK/rU9GJO
大丈夫語録を増やすことはずるくない
自分は四字熟語とか慣用句が好きだから表現につまったときに使うな
電子辞書使ってるけど感情とか状況別にまとめてくれててすごく便利だ
マイナーな言葉は注釈つけたりして知識人気分
558気楽:2012/03/12(月) 17:49:21.19 ID:rJo6bUD30
うちは睨んでうめいて頭抱えるキャラが多すぎる。
基本的にはゆるいコメディのはずなのに……

自分も類語辞典にはお世話になってる。
書きながら同じ言葉が出てきた時に検索して置き換えて。って感じかな。
閲覧者さんはそんなに気にしてないかもしれないけど、同じ単語は出来るだけ使わないように心がけてる。
559気楽:2012/03/13(火) 03:03:32.13 ID:YmuGrQHX0
動詞は類語辞典で何とかなるけど
名詞は言い換えが難しくない?
私の小説、剣って単語出すぎだー
560気楽:2012/03/13(火) 03:30:54.10 ID:M3MtmA2q0
>>559
剣自体を言い換えるんでなく、部分的な描写にしたらどうだろう?
剣を持った→鞘を掴んだ、柄に手をかけた
剣を構えた→切っ先を向けた
剣を抜いた→刀身を抜いた
561気楽:2012/03/13(火) 07:29:58.76 ID:jdmfqPztO
>>560
559じゃないけど参考になったありがとう〜
何回かに一回こういう描写に変えると、リズムがいいかも!
毎回変えちゃうとそれはそれで統一感がなくなるから、入れ組むタイミングが難しいところだね
562気楽:2012/03/13(火) 15:49:24.55 ID:YmuGrQHX0
>>560
なるほど、ありがとう
説明的に「剣の〜」って使いすぎて変なかんじになってたから
上手いことそれ取り入れてかっこいい文章にできるよう頑張る
563気楽:2012/03/13(火) 23:04:24.21 ID:Q9E2przM0
ギャグを書いてたはずなのに一部分だけシリアスになった
すごく……情緒不安定です……
564気楽:2012/03/13(火) 23:43:05.76 ID:q5A8s0RJ0
よくあることだよ
565気楽:2012/03/13(火) 23:46:55.17 ID:UEzv0ANy0
アク解でリンク元で、自サイトの日本語部分全部外国語になってるページが出てくるけど
絶対理解できないと思うんだけどけっこうよくあるんだよな
綺麗な文章ならまだしもご覧の通りの日本語能力だしさ
頑張って話想像してくれてるのかな。言葉遊び部分とか輪をかけてイミフだろうな
翻訳しやすい文章で書いたら喜ばれるかな
「おお、A、愛しています」
「私もです、B。とても嬉しいです」
みたいなの。キャラ崩壊すぐるw
566気楽:2012/03/13(火) 23:59:03.12 ID:I7HpKn9p0
>>565
うちも翻訳して読まれてるの、あるある!
翻訳してまで読んでくれるのが嬉しいんだけど、
ちゃんと読めるのかなー?ってちょっと首を傾げるよねw

でも一時期某ジャンルにハマって、海外の話を翻訳して読み漁ってみたら
意外と脳内補完駆使して楽しく読めたよ
逆に曖昧な分、勝手に想像が膨らむ感じw

翻訳だと、元の文章の美しさとかはなくなっちゃうけど、
その分、話の流れとかが重要になってくるから、
何度も読まれている辺り、そのへん、自分の上手く書けてんのかなー?って
気楽に考えてるw
567気楽565:2012/03/14(水) 00:29:56.21 ID:DY0YfVbK0
>>566
おーそれなりにわかるものなのか
脳内補完でもとより面白い話になってたらラッキーだw
マイナーだから海の向こうに同士がいるとかすごく嬉しい
568気楽:2012/03/14(水) 01:50:09.87 ID:zlqI2RcL0
やったー
新作ではため息を3回しかつかせなかったぞ!
新記録だ
569気楽:2012/03/14(水) 02:23:22.30 ID:Dm0JJ6EX0
>>568
おめw
自分は「額に手を当て、ため息をついた」
がよく出てきて困るw
570気楽:2012/03/14(水) 03:43:44.06 ID:ZHS8N4s60
自分はとにかく“〜事”が出てくる。
数えてみたら400字中7回は出てきてた。
これ多いよね?
571気楽:2012/03/14(水) 07:57:07.75 ID:e685cmKI0
自分の「〜と思いながら〜」の頻出ぶりは異常

キャラAとBの過去編を捏造しちゃうぜ!もうすぐ書き上がるぜ!

公式でAとBの過去話が出た

しかもAとBの(過去での)関係性が想像してたのとだいぶ違う←今ココ
…ちょっと書き直してみるわ…
572気楽:2012/03/14(水) 09:53:09.51 ID:qaWg5Iv20
私なんて原作でAとBの過去編やってるときにABラブコメ書き始めてたら
Aに公式彼女Cが登場しちゃったことがある

ノリノリでA→←B書いてる。
A視点ではCB←Aで、B視点ではB→ACなドロドロ展開楽しい
文章でしかできない昼ドラがあるんじゃないかと探索しつつも
作中には「〜と思った」「〜と言いながら」「溜息をついたAは〜」が頻出
573気楽:2012/03/14(水) 16:16:40.11 ID:oP8ba3jV0
普段書かない傾向の話をたまに書いてみると気分が変わっていいな
574気楽:2012/03/14(水) 20:01:25.11 ID:jZ3X8TquO
気分転換わかる
今では自然とローテーションが出来てる
暴力殺伐系→ギャグ→不気味ホラー→アホエロみたいに、正反対のものが頭に降ってくる

これでほのぼのも書けたらもっと気楽になれそうだけど、書けない
575気楽:2012/03/15(木) 18:20:43.32 ID:btAUSnDnO
気楽な私の唯一のこだわりは
「いただきます」「ごちそうさま」を必ず言わせること
なるべく手を合わせる
多人数のときは声も合わせる
シリアスな空気だろうがファンタジーな世界観だろうが言わせる

あとは食べ物を美味しそうに書けるようになりたい
576気楽:2012/03/15(木) 18:33:52.99 ID:aBpLh7LM0
ただ恋人同士がデートに出かける、って単純な話を書きたかったのに
デートに誘うくだりだけでいつものSSにかける文字数だけ使ってしまった…
いつ2人はデートに出かけられるのだろう
577気楽:2012/03/15(木) 19:38:25.45 ID:y4yqE9s+0
>>576 思わず二人を応援したくなったw
そういうやり取りが大切に書かれてる話って好きだなぁ
578気楽:2012/03/15(木) 20:04:56.58 ID:DmejcweD0
>>576
じれったさが微笑ましくてよさそうw
579気楽:2012/03/15(木) 23:30:30.22 ID:LKhXMfQtO
長編書いてるが、推敲ばっかで全く進まないw
でも、推敲する度いい文になってると思うと止められない
いつまでも一章が終わらない
580気楽:2012/03/16(金) 04:31:38.35 ID:JF/ES8kM0
私怨とはいえ、晒されてから書いてる途中で気分が悪くなるようになった
ネットに上げない文章ですら……
書きたい気持ちが消えたわけじゃない
もっと気楽になって、好きなように書けるようになれる日がくると信じて待つしかないか
581気楽:2012/03/16(金) 18:00:49.80 ID:RRjyd68KP
ほぼ書き終えていて、結末部分も書けてるんだけど
結末に至る流れの部分だけがどうも気に入らない。
気に入らないけど、そうしなきゃ結末につながらない、みたいな…
ラストは超気に入ってるんだけど、ラストありきだからいけないのかなぁ〜
他の展開にするアイディアが全然浮かばないぜ!
582気楽:2012/03/16(金) 18:42:16.78 ID:raorYrhE0
>>581
すごいわかる。自分も今その状態
でも、ラストに自分で納得できてるなら変えないほうがいいと思う
そのラストを念頭に置いてずーっと考えてると、ある時ふっと出てくるものがあるよ。
それこそ、全部最初から決まってたみたいな。
気を楽にしてゆっくりお風呂に浸かりながら考えるといいよー
583気楽:2012/03/16(金) 19:39:24.41 ID:QYSLDskV0
>>580 やった方は大したことないと思ってるんだろうけど、
被害者がいつまでも苦しいのはリアルでも2ちゃんでも同じだね
無責任なことしか言えないけど、でもこの板に書き込んだってことは
580は文章を書くことがほんとに好きな人なんだと思う
584気楽:2012/03/16(金) 19:43:10.42 ID:RRjyd68KP
>>582
ありがとう〜!
ラストはそのままにしてみます。
元々ラストは特に考えずに書き始めたんだけど自分史上かなりいい出来なんだw

さっき途中の会話の内容を変えたらちょっと流れが変わってきたので
このままやってみる!
585気楽:2012/03/16(金) 19:45:47.32 ID:QYSLDskV0
ええい文字制限まどろっこしいわ!
583続き
最後の「気楽で楽しい字書き生活に戻れる日がいつか必ず来るよ 焦らずに頑張れ」
だけ書けなかった 連投スマソ
586気楽:2012/03/16(金) 21:31:33.64 ID:Mm20RwCp0
いつもはオールキャラでほのぼのとかギャグとか書いてる。
今回初めて恋愛系の話、というか片思いを書いてるんだけど、書いてる途中で恥ずかしくなって全く筆が進まないw
みんなどうやって書いてんだw
587気楽:2012/03/16(金) 23:09:55.16 ID:rxo4kZqh0
>>586
心を無にして何も考えなければ意外と書けると思うんだ
恥ずかしくなったり悶えたりするのは、完成した後で良い
自分は自分にそう言い聞かせてる

まあそれでも書きながら何度も「ねーよww」とセルフ突っ込みしてるけどw
588気楽:2012/03/16(金) 23:49:49.98 ID:ZY68oqTA0
>>587
アドバイスありがとう
心を無に、か。難しそうだけど頑張ってみるよ
修行僧になった気分でちょっくら続き書いてくる
589気楽:2012/03/17(土) 02:36:59.32 ID:3AD63kJU0
いつも新しい話を掲載した途端、どっと疲れて、虚脱感・脱力感に襲われます。
そのたびに、もう、自分には次の話は書けないのではないか?と不安になりますが、
とりあえず、話が思いつかなくても適当に言葉を繋げて書いています。すると、途中から
勝手にキャラが動き出してくれたりする。そうやって、何度も生き存えています。
本当は、もっと身体の底から突き上げるような情熱に動かされて書きたいんだけど、なかなか。
590気楽:2012/03/17(土) 03:10:58.54 ID:K+RnCIWz0
>>589にすごく共感する
わたしはオチありきの短編小説しか書いたことがなくて
初めて長編小説を書き終えた後
これから何を書こうか何を書きたいのか全然分からず、ぼけーっとしてたよ
そしたら最近やっとネタ神様が降りてきた
そろそろもう一本長編が書きたいな

情熱的に書きたいっていうのは難しいね
心の中にぼんやりと形があって、それでも書けない時は
学生時代にそうしていたようにレポート用紙にボールペンで書き殴ってる
言葉を並べたり町の地図を書いたりすると
キーボード打つときよりアドレナリンが出まくってる感じがする
591気楽:2012/03/17(土) 04:01:02.04 ID:3AD63kJU0
>>590
>>589だけど共感ありがとう!萌えはあるんだけど、それを形にするまでってなかなか
時間がかかるよね。もちろん、さっと書けるときもあるんだけど。
私も、>>590を見習って、書けない時は、レポート用紙に単語並べたり、絵を描いてみたり
してみるね。そこから何か閃くかもしれないしね。
592気楽:2012/03/17(土) 06:34:12.78 ID:9rf9GqDh0
そこまでではないけど、書き上げた後ってしばらく次を考える気分にはならないなぁ
疲れなのか達成感に浸ってるからなのかは分からないんだけど
なんかめんどくさいw
大抵小説書いた後はイラスト描いて更新してる
593気楽:2012/03/17(土) 21:24:40.87 ID:ctJEmH8G0
自分は逆だー
書いてる最中はあーうまい表現思いつかねーってダラダラしてて
もうすぐ完成ってとこで飽きてきて、1つ書き上げたら速攻次に移ってる
つーか途中から次のに手を付け出して、合間に一つ前のを仕上げる感じだ
長編のときもそうで、早く次に移りたくてやたら展開が早くなってしまう
なのでイマイチ完成したときの達成感が味わえない…そして大して長くもならない
これちゃんとじっくり書けたら本にできたんじゃね…と思って悲しくなる温泉です
594気楽:2012/03/17(土) 23:02:23.38 ID:2DSS6YNn0
オフ原稿が消え た




ちょっと吊ってくる
595気楽:2012/03/17(土) 23:59:19.50 ID:+jlJqEfS0
チラ裏に書けよ
596気楽:2012/03/18(日) 00:21:15.43 ID:GluSVTQi0
脳内では完結しているのになぜ自分は打たないのだろうか
上手い言い回しがみつかんねー
597気楽:2012/03/18(日) 00:38:17.41 ID:R/Bu/55lO
今書いてる長編が一つの山場を迎えていて、
書いててすごく楽しいのにどうにも眠すぎる
眠いときは何故か筆が進むけどやっぱり眠いわ…
598気楽:2012/03/18(日) 01:47:26.99 ID:LdAiiFS8O
筆が進んでるように見えて、あとから読み返すとなんじゃこりゃだったりするんだぜ
599気楽:2012/03/18(日) 05:58:18.92 ID:2xfqfKoN0
じっとしてるとあまり話が先に進まないくせに、
歩くとサクサク物語の先が浮かび上がる。
面白いっちゃあ面白いけど動くのメンドイよ
600気楽:2012/03/18(日) 10:33:14.91 ID:v5Mv4hl40
自室で自分のパソコンに向かい合っているときには
何も思い浮かばず2ちゃんとかに逃げてしまうくせに、
仕事中、無心に文章や数字を入力してるときに限って
コレだ!という展開やアイデアが浮かぶ不思議
仕事の手を止めるわけにはいかないので、休憩に入ってから
メモ書きしたりポメラに打ち込んだりしておくわけだが、
毎回何で昨夜のうちにコレが出て来なんだ…と思う
まあ、閃くときってだいたいこんなもんなんだろうけど
601気楽:2012/03/18(日) 12:56:50.63 ID:1b9PGzjT0
入浴中によくネタを思いつくから
ホワイトボードとマジックを風呂場に持ち込んでた時期がある
602気楽:2012/03/18(日) 15:13:45.79 ID:usQPtBSY0
入浴中ってなんか閃きやすいよねw
展開とか言い回しで詰まった時に、メモ帳と飲み物持ち込んで半身浴しながら書いてるわ
風呂入りながらだらだら書いてると、これだ!と思えるものがたまに降ってきて、ちょっとだけテンションが上がるw
603気楽:2012/03/18(日) 16:03:12.39 ID:+ko6+5DE0
入浴、炊事、アイロンがけ等々作業中は無駄に妄想が働くな
手を動かしてるから脳が活性化してるんだろうか
604気楽:2012/03/18(日) 21:36:10.30 ID:1b9PGzjT0
単純作業中は脳自体はやることがあんまりないから
その分妄想に費やされるんだろうと思ってる
605気楽:2012/03/19(月) 08:05:38.16 ID:9dCdNFdk0
書きたいネタはいっぱいあるのに執筆に割ける時間がない…
自分の分身が欲しい
606気楽:2012/03/20(火) 10:03:57.64 ID:8a8bVzkI0
誰でも一度は妄想するよね>分身
「一日が48時間なら」「コピーロボットが」「精神と時の部屋」も
607気楽:2012/03/20(火) 12:35:20.83 ID:CTc+slZE0
長編が完結!!校正してる時が一番幸せw

一段楽したからオフ本にしたいなと思って改行やら直してるんだけど、オンとオフって全然違うんだね。
オンだとセリフの間は改行しちゃうから校正しやすいんだけど、
オフ用にすると、オンの書き方に慣れてるから目が辛いw
手持ちの小説は全て場面変換は改ページのみだったんだけど
ちょっとした間も改ページのがいいのかな?それとも1行だけでいいのか。
色々調べつつ紙に出してみるけど、作品が本になるって嬉しいね。
書いててよかった!
608気楽:2012/03/20(火) 16:15:54.37 ID:4T9m03A10
そうなんだ…自分は校正が本当に嫌いだ
読み直してると自分がイヤになってきて鬱になる
これほんとにおもしろいのか?とか思い出しちゃってw
609気楽:2012/03/20(火) 16:19:08.63 ID:JS3XoFOV0
校正ってなに?
610気楽:2012/03/20(火) 16:46:58.69 ID:CTc+slZE0
>>608
すらすら出てくるタイプじゃなくて、苦しみながら書くタイプだからかもw
苦しみから解放された者のみっ…!味わえる瞬間っ…!みたいな
書くのは好きだけど、早くゴールに辿りつきたいと毎回思いながら書いてる…
面白いかな〜はあるよね。これも毎回思ってるw
611気楽:2012/03/20(火) 18:50:29.15 ID:FAl0eDog0
確かアマゾンでコピーロボット売ってるよね、思わず買いかけたw
612気楽:2012/03/21(水) 07:32:21.21 ID:Nysr+Epo0
>>609
三省堂三省堂

こうせい かう― 0 【校正】
(名)スル

(1)くらべ合わせて、文字の誤りを正すこと。きょうせい。
(2)校正刷りと原稿とを照合するなどして文字や内容の誤りを正し、
体裁を整えること。版下や原画との照合についてもいう。
613気楽:2012/03/21(水) 09:03:43.68 ID:sHUbVMwzP
>>611
見てきちゃったよーw
欲しいけど小さいんだね。11cmって…


私も校正は苦手だ
>>608と同じ
あと際限なく直してしまって終わりが見えなくなる
614気楽:2012/03/21(水) 23:21:26.80 ID:YOkHjAc1O
最近新しいジャンルにハマったのでそのジャンルの話を書いている。
前からのジャンルとかなり雰囲気の違うジャンルなので、書いてて新鮮で楽しい。
615気楽:2012/03/22(木) 08:10:27.77 ID:JVVyGSjy0
今入稿が終わったんだけど、ふと気になって「だろう」を検索したら170回も使ってたw
一人称で相手の考えは想像するだけ…な話なんだけど、ちょっと多すぎだねorz
入稿する前になんで気付かなかったんだ…

>>614
分かる〜。がらっとかわったりするよね。
616気楽:2012/03/22(木) 10:31:12.68 ID:GP9XF/KO0
「だろう」は「かもしれない」くらいしか替えが浮かばないな…
想像だけで話が進むシーンは「だろう」を避けるのに疲れるw
617気楽:2012/03/22(木) 10:48:44.49 ID:9NdFIm1/0
以前一人称で推測しかない話を書いたな
Aが恋人Bと見知らぬCとの会話を耳にして
それを思いながら「もう捨てられるかも…」と悶々する話

「信頼できない語り手」っていうのかな
事実に即したAの空想話
もちろん思い込みが大部分を占めているからかもしれないけど
「だろう」はほとんど使わなかった

ケースバイケースかも知れないけど
「〜だろう」が続くときは
「私には〜のように見えた」「あいつのことだからきっと〜だ」
と断定するようにして、その後から考えを否定するような
シーン、セリフを入れるようにしている

その方が後から「誤解だったんだ!やった!」とAを喜ばせたり
誤解されたBとの修羅場を書く選択肢も増える
618617:2012/03/22(木) 10:49:43.28 ID:9NdFIm1/0
訂正
×それを思いながら
○それを思い返しながら
619気楽:2012/03/23(金) 21:55:23.94 ID:ghEp+WdaO
書いてる時は描写一つ一つ丁寧に進めているつもりなんだけど
校正の為に読み返してみると展開の駆け足感が半端無い
サクサク進むなんてものじゃなくてストーリーが猛ダッシュしてる
プロットに沿って書いてはいるんだけど
肉付けが足りないんだろうか…
情緒とか余韻とか、何かが物足りないんだよなぁ
620気楽:2012/03/23(金) 22:27:46.67 ID:k7LwnVsVP
>>619
私も同じだからすごくわかるー!
中学生の時に仲間うちで小説書くのが流行って、初めて書いたのを友達に見せた時に指摘されたけど未だに治ってないw

自分では丁寧に書いてるつもりなんだけど、読み返すとやっぱり展開が早い
淡々と書いてるつもりもないんだけど説明不足気味というか何と言うか…
621名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/03/23(金) 23:51:15.84 ID:bD8Qopgt0
自分は逆に説明をつけすぎて理屈っぽくなってしまうw
もっと勢いのある文章が書きたいなあ
622気楽:2012/03/24(土) 01:02:49.61 ID:4krWn/95I
>>619>>620
同じくwたまにだけど展開が大ジャンプする
読み返してつなぎの動きやエピソードをいれたりしてつないでるけど、書いてる時は気づかないもんだよね
自分の中にはストーリーもイメージもちゃんとあるからなんだろうけど、
他人が書いたものでもたまにワープしてたり瞬間移動したりする話(もちろんそんな超能力話ではなく)があるから、
自分の中のイメージを他人にわかりやすく伝えるって難しい事なんだろうなと思ってる
あんまり酷いと友達に読んでもらうけど、想像で補完できると言われるから伝わってるのか伝わってないのかいまいちわからないw

話は変わるけど、すごい時間がかかって(一日一行レベル)書いてる時に、
最初の方に書いてた行動と真逆の事をキャラにさせてた事がある
例えば朝ごはん食べてたはずのキャラをベッドインさせてたみたいな
時間をかける時は読み返さないとなーと思ったけど、
読み返すと訂正したくなって一向に先に進めなくなるw
どうしたもんか
623気楽:2012/03/24(土) 13:25:00.18 ID:N6lraQjr0
主人公の現状・心情を数行
一行開けて、そこに至るまでの過去話
〜そして現在へ戻り、本来の話スタート
っていう書き方ばかりなのに気づいた
何か凄く書きやすいんだよね
624気楽:2012/03/24(土) 17:04:17.47 ID:UfyAGNiO0
AがBに対して今まで溜め込んでいた本音をぶつけるってシーンを書いたんだけど
そこで自分のテンションもMAXになってAの台詞盛りすぎてしまった
読み返してみると冗長気味なんだけど、この情熱に任せた熱い文章を削るのも惜しい気がする…
625気楽:2012/03/25(日) 03:12:24.50 ID:ZKvTQ2RC0
>>624
今まで溜め込んだ感情なら多少長い方がいいんじゃないかな
その熱い文章を削るなんてもったいない
626気楽:2012/03/25(日) 16:43:43.10 ID:TzDeO4tR0
>>624
情熱にまかせて整理されていない頭だとか
思い浮かんだ言葉を片っ端から言ってしまうだとか
そういう状況ならいいと思う
私もテンション高いと台詞ポンポン浮かんだりする
もしや自分の中のAとシンクロしてるんじゃないかと
627気楽:2012/03/25(日) 23:37:01.09 ID:c8hKgAoR0
余計な機能のついてないシンプルなエディタを追求した結果、ついに理想のものに辿り着いた
行間の広いjsフォント
www.asyura2.com/09/bd57/msg/695.html
行間が詰まってて長文が読みにくいのが唯一の欠点だったメモ帳が一気に読みやすくなって感動した
628気楽:2012/03/26(月) 00:18:47.49 ID:+XEbr+dE0
寝っころがって書きたいな
携帯だと書きにくいしワープロか何か買おうか
629気楽:2012/03/27(火) 07:28:56.67 ID:mrJ+guFfO
寝転がって書くなら携帯が一番じゃない?
自分も同じ目的のために小型のノートPC買ったけど、凄く打ち難くてまったく使ってない
うつ伏せで肘ついて上半身起こした感じで使うのが夢だったんだけど、肩凝るし疲れるんだよね
でも今懲りずにポメラが欲しいと思ってる
風呂に持ち込みたいけど平気かなー
630気楽:2012/03/27(火) 07:46:43.10 ID:D7DJ9njzP
風呂ポメラはジップロックとかに入れれば不可能ではない
どっかのスレでやってる人がいると聞いて試したことあるけど
打ちづらくて自分はすぐやめたw
631気楽:2012/03/27(火) 08:02:46.77 ID:tgNVxN3Y0
AUの人ならキーボードつきスマホお勧め
ケータイうちより凄い楽
632気楽:2012/03/27(火) 09:14:06.06 ID:lkV+4pnA0
>>631
あれ使ってみると具合いいのか
出始めに実機を触ってみてもうすこしキーがしっかりしてるといいのになと感じてた
そんな私は未だに壊れかけのウィルコムアドエス
633字書き:2012/03/27(火) 18:42:19.39 ID:jpjuK8iS0
初代ポメラを買ってから今までずっと風呂で使ってるけど、まだ無事
ジップロックなんか入れなくても換気扇付いていれば意外と大丈夫だよ
iPhoneはしっかりジップロックに入れるけどw
寝る時はiPhone単体、外では外付けキーボード、風呂でポメラ
パソコンつける時間がめっきり減ってしまった
634気楽:2012/03/27(火) 21:23:56.19 ID:QfES4NhC0
煮詰まったので恥を忍んで過去に書いた小説読んでみたら、わりと言いまわしとか上手くて嫉妬

しかし昔も今も自分の文章は終末感があるというか暗いというかそこはかとなくじめじめしてて
なかなか文体って変わらないものなんだなーと思ったよ
635気楽:2012/03/28(水) 01:00:58.13 ID:WcES2RReO
自分の文章にそこまで色々感じ取れるってなかなか真似できないな
読みやすいか読みやすくないかだろうに、閲から見たら
636気楽:2012/03/28(水) 04:59:14.31 ID:Y2ivUXxuP
>>634
解るなあ
自分が過去に書いたものを時間を置いて読者目線で読み返すと発見がある
なんでこんな言い回しが出来たんだろうとか、
当時は自分で気付いてなかったけど、この話で表現したかったのはこれか...とか
そして文体はやっぱりそこまで変わってない
637気楽:2012/03/28(水) 08:38:12.64 ID:oCO4+6p30
>>634,636

あるある。
過去の自分すげーよ、おい!とか思っちゃう。
そして現状のスランプにへこむのだorz
638気楽:2012/03/28(水) 10:27:53.35 ID:aRQ/iaBj0
昔は勢いでいいもの書いてた
今はきれいに纏まるようにはなったけど失速してる感じ
昔と今のいいところをハイブリッドできればいいのに
639気楽:2012/03/28(水) 11:13:46.95 ID:m0kzXVT/0
>>638
すごく分かる!昔のは拙いけど愛と萌えに溢れてる
しかも更新頻度もかなりハイペースだったりで、過去の自分が羨ましい…
今は文章を書くってことにとらわれすぎてるのかな
でも書くのが楽しいから書いてるうちにどうにかなると思って頑張るぜ!
640気楽:2012/03/28(水) 12:54:25.69 ID:ceVXIFJj0
今より時間があった頃の方がちゃんと推敲してて文章が纏まってたなあ
忙しくて本を読まなくなった時期から急に語彙が減ってて笑えない
641きらく:2012/03/28(水) 13:17:02.10 ID:3W4ttp1R0
>>629
腕の間に大きめの丸いビーズクッションを挟む感じにして、上体を支えたらどうだろう
腰が反るから、腰痛持ちにはオススメできないが
>>640
あるある
本読まないと、脳が回転してない気がする
642気楽:2012/03/28(水) 20:04:52.49 ID:u4e8AtYa0
ところで「煮詰まる」を「行き詰まる」と同じ意味で使ってないよね?
643気楽:2012/03/28(水) 21:44:50.41 ID:ZA1Tpj470
ちょっとご意見聞かせてください。
一次で殺伐ファンタジーBLを書きたいと思ってます。
最終的にはカプの二人は徐々に惹かれては行くのですが
勝ったほうが攻め、負けたほうが受けにさせられるみたいなノリです。

そこで質問なのですがこういう話で攻め受けが固定というのは不自然でしょうか?
リバになるキャラを書くことは可能ですが
私自身固定嗜好なのでメインカプは左右固定になってしまうと思います。

補足としては、
戦況が絶えず変化して勝者敗者が目まぐるしく変わるような話ではなく
作中で一度革命が起こって、支配者が引きずりおろされるだけです。
644気楽:2012/03/28(水) 22:41:51.16 ID:m+ZNelOj0
>>643
勝者敗者が入れかわらないなら固定でもいいんじゃない?
645気楽:2012/03/28(水) 22:52:26.49 ID:WcES2RReO
>>643
話によるんじゃない?
自分は攻受リバどうでもいい嗜好で、勝ったほうが相手を略奪する殺伐とした話は好き
でも互いに沢山殺し合ってほしいし、本気で憎悪燃やしたり血塗れになってくれないとつまらない
だから相手を強姦しあう感じじゃないと読まないかな
646気楽:2012/03/29(木) 14:51:13.66 ID:BOoTzTrM0
>>643
革命が起きて王族が奴隷にされるような話しで、革命の指導者が攻、元王族が
受になるような話し?
もしそのタイプの話しなら、それでリバになる話しの方が少ないっていうか、
滅多に見ないような…

悩むってことはわりとストーリー的に入り組んでたり、その勝敗が決まるまでの話しが長くて、
そこに至るまでのカプ関係をどうしようかって話しなのかな
そのへんは実際に読んでみないとなんとも言えないけど、でも自分の書きたくないもの
書いてても途中で嫌になってくるよ
たとえ少々不自然だったとしても、自分が書きたいと思うように書いたらいいんじゃないのかな
647気楽:2012/03/30(金) 01:53:22.64 ID:wgyqtOJB0
643です。
ご意見下さった皆様、ありがとうございます。
やはり、勝者敗者が入れ替わらないなら固定でもという感じですね。

正直なところ、せっかく殺伐なのを書くのだから
勝者敗者が激しく入れ替わる、やるかやられるかな話を書きたいという気持ちはありました。

でも、私の中で受けているのを想像するのも嫌な総攻めキャラがいて
こういう話を好んで読んで下さる方は、
そういう聖域にいるキャラを歓迎しないのではないかと懸念しました。
総攻めらしいキャラが受けをさせられる瞬間こそが
こういう殺伐とした話では求められているのではないかと考えたからです。

いずれにせよ、自分の書きたくない話は続かないだろうし
不自然と思われてもできる範囲でやるしかありませんね。
どうもありがとうございました。
648気楽:2012/03/30(金) 02:03:16.51 ID:rPTfj7Bi0
スレチどころか板違いだろ
649気楽:2012/03/30(金) 10:23:27.77 ID:w3vFU5/n0
2年越しのエイプリールフールネタが上がったー!
時期を外さずに上げる季節ネタって初めてだ、ひゃっほー!!
……でもイベントネタっていつ上げるもんなんだろ。やったことないから解らんorz
当日あげるもの?前日から上げといた方がいいのか?

650気楽:2012/03/30(金) 10:38:07.98 ID:4ql0d5jJO
クリスマスとかは数日前からでも雰囲気を楽しめてありかなと思うけど
エイプリルフールは当日更新なイメージだな
そういう自分はもう何年も行事もの書いてないや
651気楽:2012/03/30(金) 11:29:05.13 ID:lTfNQELe0
エイプリルフールは更新してないけど更新しました!みたいな事を書くんじゃないんだね
652649:2012/03/30(金) 20:00:29.44 ID:w3vFU5/n0
ありがとう!
4/1 になったらすぐ上げることにする。
ちょっとわくわくしてきた。

もちろん嘘つくのもつかれるのもテキスト中の人物だよ。
でも言われてみれば、更新履歴みた閲からは疑われるかもしれない気がしてきたw「
なにせ夏にクリスマスネタとか、誕生日ネタを3ヶ月後とか、行事モノはそんなんばっかだし。
653気楽:2012/03/31(土) 17:03:58.39 ID:gXWPVFOx0
スランプすぎて辛い
一日十行が限界
654気楽:2012/03/31(土) 17:05:55.60 ID:m0DJxPQR0
気分が乗らないとネタがあっても
一行も書けないわ〜
最近集中力が低下しちゃってさ〜
まあ、いっか
655気楽:2012/03/31(土) 17:40:30.73 ID:Mz3+azV70
上の方でも出てたけど、小説とか文章に触れると書きやすい気がする
最近全然書いてなくて、ていうか気分が乗らなくって焦ってたんだけど
該当レス読んで、そういや最近小説読んでないなぁ…って気づいた
先日さっそく欲しかった小説買ってきて読んでるんだけど、
そしたら急に文章が浮かんでくるようになった
今までは携帯の下書き開いても何にも浮かんでこなくて放置、を繰り返してたのに
活字の物語に触れるのって大事なんだなぁと感じた
656気楽:2012/04/01(日) 03:00:11.81 ID:EuLsuF070
一人称って書くのも読むのも苦手だったんだけど、最近一人称の書きやすさに目覚めた
キャラになりきってる感が楽しすぎる
657気楽:2012/04/01(日) 15:03:57.50 ID:prNuU9Kw0
PCサイトやってる方、やっぱり改行するたびにタグ入れてるんですか?
658気楽:2012/04/01(日) 15:06:51.31 ID:TiAwMa2/P
>>657
自分は小人さんにお世話になってる
659気楽:2012/04/01(日) 15:13:51.81 ID:N48MBkpp0
>>657
何行か満足行くところまで本文打ったらエディタの機能で一気入れ。
660気楽:2012/04/01(日) 15:24:53.92 ID:+O+oQKkL0
>>657
HTMLエディタのShift+Enterで改行と同時にbrタグ入れながら書いてる
661気楽:2012/04/01(日) 15:42:47.82 ID:prNuU9Kw0
>>658-660
ありがとうございました!
全行にタグ入れなきゃと気が遠くなってたので助かりました
662気楽:2012/04/01(日) 20:36:40.17 ID:fYZvLNV30
9割がた書けたのにオチを考えてなくて筆が止まったw
おちっつーか話の締め方というか
脳内では漫画だったからその辺のこと忘れてた
ちょっと思いついた程度のものでも小説は上手いこと締めないといけないから不便だw
後ちょっとだし完成まで頑張るぞー
663気楽:2012/04/01(日) 21:52:28.23 ID:8Nd35w9lI
これ面白い!と思って書き始めたのに書いてる途中であれー?となる事が多いw
萎えてやめる事もあればせっかくだから最後まで書く事もあるけど、
話の筋は頭にある通りなのに面白くないのか謎
表現が下手なのかな
664気楽:2012/04/01(日) 22:38:49.03 ID:eCTeXuQN0
サーチで「ヤンデレ」検索してくる人が多いんだが、
ヤンデレじゃない甘々とかほのぼのカテゴリの
小説を読んでリターン(または即バック)する閲覧者が結構いて、
この人達は一体なんなんだろうといつも思ってる。
665気楽:2012/04/01(日) 23:09:18.08 ID:lNVHYDWtO
>>664
自分もヤンデレ好きだけどわかんない(´・ω・`)
キャラAの連載なのにAのこと何も言わないで脇キャラBが変と言われたことがある
お礼書かなかったけど連載読みに来る
そういう感じの人なんだと思う
666気楽:2012/04/02(月) 00:36:38.87 ID:9iUM8DQK0
>>664
単に文章が好みじゃなかったんじゃないの?
ヤンデレに辿り着く前にリタイアしただけかと
667気楽664:2012/04/02(月) 01:18:28.97 ID:lQU1im2d0
ヤンデレ読んでそれが気に入らなくてリターンされるのはわかるんだが、
ヤンデレ目当てで来たのにヤンデレ読まないのがわからなくてなぁ。
カテゴリ分けはしっかり書いてるから
小説読む気で来てる人が間違うことはないと思うんだがなぁ。
668気楽:2012/04/02(月) 01:28:40.30 ID:VpHYk3ea0
ヤンデレの意味知らなかっただけかもよ
669気楽:2012/04/02(月) 06:08:21.68 ID:CS7QQPNiO
>>668
初心者だとありうるな
リターン組が何人かにもよるけど
670気楽:2012/04/02(月) 12:53:40.70 ID:FSgGQt+BP
そろそろヤンデレがゲシュタルト崩壊を始めました
671気楽:2012/04/02(月) 12:57:41.48 ID:cinWzW4W0
バルス!
672気楽:2012/04/02(月) 19:02:28.03 ID:lPcvTWpj0
最近、この先どういう展開にしようか決めているのに
筆が進まないという事態に陥っている
昔は萌えと勢いだけで書き進められたのになあ
ちょっとした言い回しとかに引っかかっちゃって…
673気楽:2012/04/03(火) 16:08:41.42 ID:Q1KNHQ3j0
脳内映像妄想覚醒
→マンガ描くか
→そういや自分字書きだったし絵は描けませんよ
→文字も無理だわ会話文しか書けないわ
674気楽:2012/04/03(火) 21:09:26.25 ID:GFWgeXGM0
仕事がシフト制になって、早出があるので、他の日も同じ時間に起きてる
夜早く寝るから、朝書くようになったんだけど
意外とはかどる!
675気楽:2012/04/03(火) 23:31:16.67 ID:+WO3CXguO
自分は逆だ
夜しか無理
676気楽:2012/04/04(水) 21:51:54.12 ID:ikst5+6f0
急にネタ神が降りてきた
こういう時は話の導入から盛り上がるところ、オチまで数分で思い浮かぶから最高だ
そして書き進めるのもさくさく行けて楽しい

スランプに陥ると5000字書くのに数日とかざらだから余計に楽しい
ネタ神もっと降臨してくれ
677気楽:2012/04/05(木) 03:03:48.38 ID:UV5nTsdC0
突然ごめん、みんなはどこから書き出す?
・状況説明から
・セリフから
・モノローグから
自分が読者の場合、導入部がモノローグだと話に引き込まれるんだけど
いざ自分で書いてみると文章がすごく厨っぽくなってワロタw
678気楽:2012/04/05(木) 04:39:45.39 ID:ANLe7CxPP
メロスは激怒方式かトンネルを抜けると雪国方式の
どっちかを意識してる>書き出し
でも実際の書き出しは台詞が多い
最初の一文て難しいよね
かくいう今も書き出しでつっかえて筆が止まってるw
他全部かけてるのにちくせうww
679気楽:2012/04/05(木) 07:30:02.37 ID:+VziUSVV0
>>677
状況説明が圧倒的
たま〜に台詞やモノローグもある
背景描写がすごく好きなんだ
昨日気付いたけど、青空の下から始めるとすごく気分よく書き出せるみたい
真っ白な雲が浮かんでて、時々そよ風が吹いて、野の花が揺れてるととても良い
680気楽:2012/04/05(木) 10:06:19.55 ID:BLV1+NmF0
>>677
モノローグ大好きッ子だからモノローグ一択しかないw
681気楽:2012/04/05(木) 12:50:16.76 ID:XbJkWoc20
モノローグ書いてるとポエムになりすぎて耐えきれなくて削ってしまう
でも書き上げて読み直すと心理描写が圧倒的に不足してる事がしばしば
程よくモノローグを入れられるようになりたい
682気楽:2012/04/05(木) 13:07:20.34 ID:JpRuy/9B0
>>677
気になって書いたもの見直してみたら
全部モノローグだったww
書き始めた頃は台詞スタートばっかりで自分で飽き飽きしてたのにw
でもモノローグも全部似た感じでうへったから
今書いてるのはちょっと変えてみようと思う
683気楽:2012/04/05(木) 14:55:32.62 ID:9XukOleX0
>>677
自分は色々書いたつもりだったけどなぜかポエムになってたw
684気楽:2012/04/05(木) 15:34:25.58 ID:TtjTxB1q0
台詞が圧倒的に多かったw
なんかワンパターンになってる気がするけど気楽スレだから気にしないw
685気楽:2012/04/05(木) 21:04:14.04 ID:5XdaB87Z0
私は状況説明から始まるのがほとんどだな
状況説明が一番無難な気がして書いてたけど
本当は台詞から始まるのが好き
モノローグから始まるのは恥ずかしくて書けなくなったw
686絡み:2012/04/05(木) 21:17:59.04 ID:P9xyxG6R0
小説の後書きか何かで
話の書き出しや場面転換を会話や台詞から始めると
場面が変わったことやその場での中心人物等が
読者に伝わりやすい
っていうのを見てから出だしに困ったら台詞にする癖がついたわ
687気楽:2012/04/05(木) 23:09:18.56 ID:53d+c5LW0
チェックしてみたら、〜なのだという、的な伝聞調の出だしが結構多かった
688気楽:2012/04/06(金) 11:47:23.14 ID:o26/WH610
677だけど、みんなありがとう
それぞれ個性があって面白いな〜、みんな違ってみんないいというか…
私ももう一回モノローグ開始に挑戦してみよう
最初の一行の印象ってかなり大事だよね
689気楽:2012/04/06(金) 15:25:28.32 ID:s3hnxaoI0
小説の書き出しでググっしたら商業小説の素敵な書き出しがいっぱい見れた
当たり前だけどセンスある文ばかりで私もああいう書き出しを書きたくなったよ
台詞、状況説明、モノローグと三者三様だね
自分がモノローグ書くとセンスのないポエムになるから
そうならないモノローグに挑戦してみよう
690気楽:2012/04/06(金) 21:38:24.39 ID:H9x2Scwl0
ググってみた。面白い!
好きな作家のはおおっと思うな、やっぱり
開高健は凄いな〜。読んだことないから読んでみる

自分が小説読むとき、なかなか世界に入れなくてちょっと読んではパラパラめくったり
ウェブだと相当好きカプとか好き作家でないと二三行でバックしちゃうたちなんで
書き出しでいかに掴むかは気合いを入れてる
だからわざと挑発的な言葉を持ってきたりしちゃうわ
691気楽:2012/04/07(土) 12:23:46.01 ID:9rZRgA4H0
今すごく小説を書くのが楽しいんだけど、もっとうまく書けるようになりたくなってきた!
やっぱりひたすら書いたり読むしか上達への道はないかな?

例えば、今だと地の文が
「AはBが向かいに座ったのを見て、お茶を出した。」
なんだけど、
「AはBが向かいに座ったのを見て、囲炉裏の火に掛けてあったやかんを手に取り急須に湯を注いだ」
みたいに、文章を読んでもっと状況が想像できるような文が書けるようになりたい。

かなり気楽に楽しんでるんだけど、もっと読んでくれる人に伝わる文章書きたいなー!
692気楽:2012/04/07(土) 12:46:45.38 ID:xSxtVU360
>>691
私は地の文がどちらかというと後者なんだけど、691とは逆で
もっとさっぱりして、読み手に想像の余地を残すような文章になりたいって模索してる
なんだか後で読み返すと、全部決めちゃってるみたいで(実際そうなんだけど)
はぁつまんない文章だな・・・と落ち込んでしまう
一人称で心理描写もこれでもかって書いちゃうし
簡潔な行動だけしか書いてないけど、動揺してるのがしっかり伝わる!とか
そういうの憧れるよ
気楽に書いてるけど、
やっぱりどうしても尊敬してる人の書き方にあこがれちゃう
携帯からで改行おかしかったらすまん
693気楽:2012/04/07(土) 15:00:27.28 ID:urfMdA/FO
>691
描写が大杉だと読んでて疲れるからほどほどになー
個人的には「今の地の文」の方が好きなんだけど。
694気楽:2012/04/07(土) 15:34:18.51 ID:9rZRgA4H0
>>692,693
確かにただ描写を多くすればいいってわけでもないね…。
今読んでる好きなサークルさんの本が状況描写がすごく丁寧で、こんな風にかけたらなーって思ったんだ。
説明っぽいものを増やすよりも、語彙を増やす方がいいかもしれないと思い始めてきた。
レスありがとう!
695気楽:2012/04/07(土) 15:42:43.00 ID:57HAgrtW0
丁寧に描写しつつ読みやすく書くように挑戦してみたらどうだろう
人の文体や話の運び方、ストーリーによって丁寧に描写した方がいいのか
短く簡潔に書いた方がいいのか変わると思う
つまらない盛り上がりのない内容で描写だけ多くても飽きるけど
丁寧な描写でどんどん引き込まれる刺激的な作品もあるしその人の文章による
自分に合ったうまい文体を書けるようになりたいね
696気楽:2012/04/07(土) 15:58:11.65 ID:PDz7xmJR0
丁寧・丹念な描写とテンポのいい文章って折り合い難しいよね
バトルの描写なんか、動きを丹念に書いてもテンポ悪くてつまんなくなったり
けど、そこでキャラの筋肉の躍動とか息遣いがないのもやっぱりつまんないと思う
こういうの格好良く書きたいなあ
697気楽:2012/04/07(土) 18:44:36.55 ID:ogYyShCl0
書きたい要素全部盛り込んで、後は〆るだけ!ってトコまできてるんだが
色々盛り込みすぎて〆方が分かんなくなったw
起承転結の結が決まらないのか
上手い終わらせ方って難しいなあ
698名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/04/07(土) 19:02:34.24 ID:yDJlt2JQ0
何も考えずにぼへーっと文章を綴る癖があった。
何かこれいーなーという感覚のまま文章を綴ったら、なんか結末が違う方面に行ってた。
不完全燃焼っぽいけどまあいっかあって、あるよね。
699気楽:2012/04/07(土) 22:14:02.38 ID:mVlWaxKQ0
>>690
遅レスだけど開高健いいよー
書き出しもすごいけど、この人の作品にはベトナム戦争関連のものが多くて
その代表作『輝ける闇』を読んだときは恥ずかしながらろくろく知識がなかったが、
本文に専門用語やら俗語やらの註釈がひとつもないにも関わらず
「だいたいこういうことだろう」となんとなく理解させられ、面白く読んでしまった
(その後ある程度勉強してもっと理解できるようになったが)

自分が書くようになってからは、そういう文章を目指してる
ジャンルの専門用語にいちいち解説や注を挟まなくても、状況や進行で理解できるようなものを
(解説や注そのものが悪いわけじゃないが、ものによっては興ざめだったりするので)
700気楽:2012/04/09(月) 01:51:56.71 ID:xEbxwIW+0
下がりすぎあげ
701気楽:2012/04/09(月) 11:02:16.10 ID:3h9cb0vi0
>>698
自分はそんな風に書いてる時が一番楽しい
たまに起承転結とか諸々を意識して書かないとだれるんだけどな!orz
702気楽:2012/04/09(月) 12:12:26.74 ID:aQ8x0PxGO
ここ参考にしてポメラ買ったら凄い捗る
スランプで2年くらい何も書いてなかったけど、久々に作品を書き上げることができたよ
風呂でポメラ最強過ぎる
気が散りやすい自分には字を書くしかない状況を作れるのがあってたみたいだ
703気楽:2012/04/09(月) 19:21:20.18 ID:152AhuD9O
ソフトな読み口ってどういう意味かな?
読みやすい文章ってこと?
704気楽:2012/04/09(月) 20:59:39.62 ID:TS2SpwZX0
読みやすいとか、文章が柔らかいとか、内容が重くなくてさっくり読めるとか?
自分はさっくり読めるって意味で使うことが多いけど
前後の文脈によるんじゃない?
705気楽:2012/04/09(月) 21:51:30.35 ID:jzyEVIGm0
無駄な装飾がなく読みやすくてわかりやすい
こんなイメージだな自分は
706気楽:2012/04/09(月) 22:00:40.76 ID:RSZmrPks0
星新一とか
707気楽:2012/04/09(月) 22:31:48.80 ID:F5MGalH00
>>691でいう前者とかかな
708気楽:2012/04/09(月) 22:47:38.67 ID:EnAS/fIp0
過激な描写、難解な文章表現を避けて、誰でも安心して
読めるような作品って意味だと思った>ソフトな読み口
709気楽:2012/04/09(月) 23:08:01.11 ID:673NT9Ro0
やったーーー長編ラストまで書き上がったああ!!!
こんな短期間で一気に書き上げたの初めてだから嬉しい!

本当はかなりの鬱展開でBADエンドだった筈なんだけど、
いつの間にかキャラ達が必死に足掻いて勝手に違う運命切り拓いちゃったみたいな感覚だ
710場皿:2012/04/09(月) 23:54:33.03 ID:t+flpfRd0
>>709おめ!
うちのはまだまだ終わりそうにないから裏山
最初の方で随分予定と変わってしまって話が進まないw
711気楽:2012/04/09(月) 23:57:02.80 ID:t+flpfRd0
>>710の名前欄誤爆スマソ
712気楽:2012/04/10(火) 08:53:15.49 ID:sLPqtxUM0
>>709
おめ!SSでヒイヒイいってる人間だから、長編書ききれる人マジ尊敬する

いい感じの出だしが浮かんだんだけど、その後をさっぱり思いつかなくて困ってる
書きたい事を書くと入れたいシーンが入れられなくなって
入れたいシーン重視にすると書きたい事を思いつかず、主幹のない頼りない感じの話になる
みんなこういう時どうしてる?
713気楽:2012/04/10(火) 12:08:26.18 ID:fir62UTbO
入れたいシーンって、つまり書きたいと思うことだよね
書きたいことと書きたいことがぶつかってしまうなら私は折衷点を探してなんとか満足行く話に仕上げる
もしどうしても折衷点が見つからないなら、一旦より重視する方を書いて
もうひとつの書きたいことはまた別の話の時に盛り込むと思う
それで入れたいシーンだけ書くと頼りなくなるなら
今までの方向性を切り捨てて新たな方向から面白く書けないか探るかな
714気楽:2012/04/10(火) 12:42:06.03 ID:pURNZjIA0
長編1スタート中→この設定やりたい→
長編2スタート→こういうキャラ出したい→長編((ry
以下無限ループで終わらねーよ!
715気楽:2012/04/10(火) 14:43:37.11 ID:AbVQebfK0
書きたいところ・入れたいシーンはそれぞれ別書きしておいて、
適当に話を書き進めていってると、いつのまにかその2つが
ちょうど嵌めこめるようなとこが出来る…という感じ
716気楽:2012/04/10(火) 19:16:05.04 ID:sg/EE8Gk0
ようやく作品数が100超えたんだけど、言い回しや表現が
他の作品とどうしても被ってしまうw
自分って引き出し少ないなあ…と改めて痛感する
717気楽:2012/04/11(水) 12:16:22.56 ID:ulFbUYrkO
自分の場合、1つのSSの中でも繰返しが多くなってしまうよ
メモ帳に手書きしておいて、清書する時に必死で直してる

表現の引き出しをたくさん持っている人の作品を読むと鳥肌が立つことある
あんな風になりたいものです
718気楽:2012/04/11(水) 15:58:28.59 ID:t1JFBZHD0
言い回し繋がりで
みんなは自分の作品の中でお気に入りの一文ってある?
こういうのはもう浮かばないだろうな〜、とか
我ながらいい文が書けた!とかいうようなの
多分書いて一年は経ってるんだけど、未だに覚えてるお気に入りの文があるんだ
音のテンポとかリズムも良くて、すごく好き
めっちゃ自画自賛で自萌えなんだけどw
719気楽:2012/04/11(水) 17:21:21.95 ID:7nECL/WY0
あるあるw
我ながらすばらしい比喩と綺麗な文章が書けたなと思う一文がある

でも4年以上前の文は見るに堪えないレベルで恥ずかしい
恥ずかしいしキャラ崩壊も激しいんだけど萌えに溢れてて熱があるんだよな
うまくて萌えに溢れてて熱がこもった文を書きたい
720気楽:2012/04/12(木) 01:39:43.11 ID:UXJdzmdiO
どうしても気に入らないor上手く書けない部分があった時ってどうしてる?

1.納得がいく描写になるまでとことん挑む
2.取り敢えずそこは放置して次に進む
721気楽:2012/04/12(木) 02:23:49.72 ID:wmpbyGkwO
>>720
どうしても○○みたいなのは感じたことないかもしれん
722気楽:2012/04/12(木) 02:34:00.60 ID:AdW37dYb0
>>720
私は2かな
他を先に書いているときに不意にぴったりな言い回しが思い浮かんだりする
723気楽:2012/04/12(木) 03:17:41.97 ID:Qa8kip0l0
>>720
わたしも2かな
前後の関係で言い回しを変えたりすることもあるし
大雑把にでも全部書いちゃって
読み返しながら全体的に細々と修正してる
724気楽:2012/04/12(木) 07:22:06.96 ID:s7F4HXfE0
>>720
状況に応じて判断するよー。
カチコチに考えたら逆に何も書けなくなるからねえ。
725気楽:2012/04/12(木) 07:33:01.39 ID:HheNYeZ/0
1、2行開けて忘れないようにしてw先に進んじゃうな
結構後で考えるとすんなり出てくる
726気楽:2012/04/12(木) 15:26:47.63 ID:frS5tswXO
自分も2だな
最初の段階では(大笑いするA)みたいな括弧の補足が山ほどあるわw
727気楽:2012/04/12(木) 15:37:24.29 ID:NDD7nk1g0
>>720
とことん挑んだ1からの、諦め2かな。
あっさり放置で次へ進んじゃうと、そこでも何か気持ちが焦ってしまって
落ち着いて取り組めなくなってしまうので。
728気楽:2012/04/12(木) 17:30:34.60 ID:8X2otmi70
自分は2で飛ばしといて後から1
なんだけど最後まで書いてみると案外1するまでもなくそこはしっくりハマってて
別のところが浮いてる状態だったりして頭抱えることしきり
729気楽:2012/04/12(木) 19:22:13.32 ID:3FdIRWbF0
短編書きなので頭の中で完全に形になるまで書き出さないから
自動的に1だ
730気楽:2012/04/12(木) 22:53:41.23 ID:wmpbyGkwO
>>729
すごいな…いつも何字くらい?
自分は長編書きだから1も2も不可なんだ、やってると終わらない
731気楽:2012/04/13(金) 00:45:51.29 ID:tEHNaHBE0
頭の中で文章を完全に完成させるってことを言ってるなら天才だなw
誰か昔にそういう純文学の作家がいたような気がする
732気楽:2012/04/13(金) 01:12:55.15 ID:nM3RHlx10
2だなあ
うまく書けないところに構ってるとその後何書こうとしてたのか忘れる
733気楽:2012/04/13(金) 01:30:00.73 ID:u+4j+FKj0
>>731
純文じゃないけど田中雅美(コバルト時代)が頭の中で
完成させるから最後からでも書けると豪語してた記憶
734気楽:2012/04/13(金) 06:28:21.52 ID:UQWNVCTL0
田中公平とピカソと松本清張がそういうタイプだそうだ
735気楽729:2012/04/13(金) 06:35:15.24 ID:CO+m/PoP0
>>730
2万字が標準かな

二次は一発ネタだと1000くらいから書くけど
一次も二次も話として成立するものは2万字前後
逆にそれ以上長いと時間かかってキツイ
736スペースNo.な-74:2012/04/13(金) 09:02:58.39 ID:0RsKXDw50
気になるの自分だけかもしれんが会話文に「何」が多すぎる
「何だよ」「何するんだ」「何なんだ」「何してる」「何それ」「何で」
連続してるわけじゃないけど会話が発生するたび必ずどれかが入っているw
まあ読む側は別に気にならないかなと思ってそのままにしてるけど
737気楽:2012/04/13(金) 10:57:46.84 ID:7taKfuHU0
自分は「それ」が多くて困ってる
一度気になると、すっごく気になって進まなくなる
738気楽:2012/04/13(金) 11:29:30.67 ID:8mhUIIQs0
「それ」どころか
それ・その・そして・そんな 辺りもけっこう危険
でも・けれど・それでも とか
あの時・その時 もやばいw
739気楽:2012/04/13(金) 11:53:44.44 ID:Xkju1wCZ0
あるあるすぎて吹いたw
人様の作品で気になったことないから自意識過剰なのかもしれないけど
740気楽:2012/04/13(金) 12:01:18.46 ID:oHUVB+dtO
あるあるすぎて自分だけじゃないんだとホッとしたw
推敲し始めてから、一旦そういうことが気になり出すと、頭おかしくなりそうになるよ
結局、360度回ってまあいいかってところに落ち着くけど
741730:2012/04/13(金) 12:30:41.46 ID:bUMPtQ9lO
>>735
へーその長さを一字一句覚えてるとかすごいね
自分は話の流れは大体覚えていられるけど、文章にするのは書き出す時だ
742気楽:2012/04/13(金) 13:15:02.24 ID:C7UNqDtD0
その・この・あの、など読み返すと多くてびっくりする
その時、あの時、この時など、「そ」「あ」「こ」が最初に入るのも割と多い
けど、でも、しかし、などは言い出したらキリがない
もっと言葉を知りたいと思い、とにかく小説を読みまくってるが一向に語学力が見に付かん
読んでいる小説が面白くて、そっちに熱中してしまうからだろうかw
推敲しなおして、何とか減らしてる
743気楽:2012/04/13(金) 14:28:29.84 ID:5ovneTBnO
自分も接続詞がやたら多いので使用頻度を減らしたい
上手い文章を書くなって人は本当に必要な時しか使ってない気がする
文章の繋げ方が自然
744気楽:2012/04/13(金) 15:01:09.66 ID:oyaEaTVgP
それは上手い人間だからこそ減らせるんであって
下手な人間が削ると読みづらくなるだけだと思うよ
745気楽:2012/04/13(金) 15:33:40.38 ID:KQle056H0
>>742
自分は「そ」ばかりだw
「こ」「あ」がほとんどない
746気楽:2012/04/13(金) 15:35:18.81 ID:fiUWooc3O
>>744
なんだか胸に響いた。頑張る
747気楽:2012/04/13(金) 17:17:59.71 ID:2fwXem+J0
どうしても多様してしまう言葉
その時、あの時、二人は、一人は、○○は○○した、突然○○ではないか、
突如○○は○○してきた、僕らはいつも〜孤独〜、
私は、私が、私を、彼は、彼女が

どうすればいいんだってばよ
748気楽:2012/04/13(金) 18:59:45.22 ID:Yqe5dY3P0
その・あの等が多いのはもはや諦めてるんだけど
オフで出すとき隣の行に同じ言葉が並ぶのだけは
どうしても気になるw

彼はそのとき○○と言ったけれど
もしそのことがなければ〜
  ↑
みたいな状態
うっかりカタカナで長い名前のキャラが多いジャンルに
はまると隣の行にキャラ名並ぶのも気になっちゃって
推敲に時間かかるわ
でも人様の本を読んでるときには気になったことがないから
読むのに支障はないんだろうけどね
749気楽:2012/04/13(金) 19:26:56.69 ID:tEHNaHBE0
>>747
>僕らはいつも〜孤独〜
ごめん、吹いたwwww
孤独な話を書くのが好きなんだね

私が多用してしまうのは
見る、眺める、視線を向けた、顔を向けた等の「見る」系統だな
会話の時の使用頻度が高い
750気楽:2012/04/13(金) 20:38:09.74 ID:HbNhAjjvi
>>749
わかるわかる、しょっちゅうやるわ
そういう時は手元の動き入れるといいかも?と思ってやってる
見る、っていう主人公の立場からの描写じゃなくて「見える範囲」を描写する…とか
壁とか時計とかそういう
751気楽:2012/04/13(金) 20:45:27.39 ID:qxCwpuEq0
場面や会話の繋ぎに息を吐く描写を使うことが多くて気分は酸欠
752気楽:2012/04/13(金) 21:08:03.74 ID:VLgRfxFl0
息継ぎは多くなるよねw
ヒッヒッフー!

私の話はいっつも天気が悪い…土砂降りだったり小雨だったりぐずついていたり
年がら年中梅雨か雨季
753気楽:2012/04/13(金) 21:11:40.25 ID:P9YejWpe0
>>751
ため息吐いたり嘆息したり小さく息を吐いたりするするw
アンニュイか!と突っ込みながらも止められない

あと心臓がいつも跳ねてる
なんの持病だ
754気楽:2012/04/13(金) 21:20:48.92 ID:jtbDOFaM0
恋の病
755気楽:2012/04/13(金) 22:32:56.77 ID:AVRj5FBI0
うちの登場人物はしょっちゅう無意味に
畳の目を数えたり床板の木目を数えたり天井のシミを数えたりしている
756気楽:2012/04/13(金) 22:39:29.24 ID:8oe3DwU30
自分とこは、しょっちゅう何かをくんかくんかしてる……
757気楽:2012/04/13(金) 23:22:45.13 ID:8IBONSC50
布団で寝転がって書けるようにiphone用ケース型キーボード買ってみたらなかなかいい感じに捗ってる。本体の電池消費がちょっとアレだけど
このまんまつっぱしるぜー
758気楽:2012/04/14(土) 02:16:00.48 ID:5vBtpMMyO
過去描写難しい
地の文で起こった出来事をダイジェスト形式でだーっと書き連ねていくか
キャラの会話や心理描写を追って一つのエピソード風にするかでいつも悩む
759気楽:2012/04/14(土) 02:23:55.17 ID:MLjArc4g0
「嘆息」あるあるw
やたら顔をしかめたり、目を細めたり、見開いたり、眉を潜めたりするわ。
真面目な話の時「……」が多くなってしまう。
お喋りじゃないキャラだと余計に。
760気楽:2012/04/14(土) 06:17:31.00 ID:zqlzgzQz0
連作短編書きなんだけど
積もり積もって、全部読むには
長編読むくらいの長さになっちゃった
一つ一つの話にはそれぞれ起承転結あって
繋げると一つの長い話になる構成
しかし偶に前に書いたことと矛盾してる時がある
一気に読まれないことを内心願ってたりするwww
761気楽 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/15(日) 01:22:04.47 ID:qUh8ot0S0
なーんにも浮かばなくなっちゃったよー!
そういうときもあるよねー!でもかれこれ数週間経ってるよねー!
そろそろ文字神降りられたし!頼む!!
762気楽:2012/04/15(日) 01:37:36.34 ID:30hunGaj0
自分は数ヶ月単位でしかネタが浮かばないw
でも、ネタが降りてくると一気に何本も書ける。
今は焦らず、ただひたすらネタ神さまが降りてくるのを待ってる。
763気楽:2012/04/15(日) 02:42:07.37 ID:4ImAd3SE0
自分は今文章がうまく書けなくて、書きたいネタばかりが溜まってる
妄想してる分には楽しいんだけど、いざ書いてみるといまいちに感じられて駄目だ
でも考えてるとやっぱりこのネタ最高!みたいに思って、以下ループ
764気楽:2012/04/15(日) 07:28:25.88 ID:/a/tu0b70
>>761
私は数ヶ月、小説の妄想が働かなくなってたよw
何がきっかけだったのか、急に書けるようになった
今楽しみながら書いてるところ
>>761もそのうち、ふと書けるようになるさ!
765気楽:2012/04/15(日) 14:27:49.13 ID:VoKaDhTS0
やっぱり長編書くときってプロット全話分仕上げてからでないと
書き始めるの駄目かな
766気楽:2012/04/15(日) 14:38:15.19 ID:x3tt6+lq0
>>765
自分の場合は、長編でも日常系のものだと、行き当たりばったりで書いてる
でも、推理系の長編ものはプロット全部書いてから
推理系だとどこかで矛盾があったら大変だから、というのが主な理由
767気楽:2012/04/15(日) 15:02:36.27 ID:VoKaDhTS0
>>766
そっかーありがとう。今、異世界物長編のプロット書いてるんだけど
ネタが全然思い浮かばなくてもう先に前半の本文書いてしまおうかと迷ってた
やっぱりプロット仕上げなきゃ駄目だよね…
768気楽:2012/04/15(日) 16:00:01.14 ID:4vJDW3ID0
>>765
全話とは言わないが設定を作って、ある程度作ってからじゃないと後から矛盾点や変更したい箇所が出てくる事があるよ。
……現在、先に数話upしまって絶賛後悔中の自分
769気楽:2012/04/15(日) 16:05:22.63 ID:J/zb9ceq0
>>765
ざっと簡単にプロットを書いて
矛盾がないかを確認しつつ考察しながらやるってパターンかな
てか長編書こうというんじゃなく、結果的に長編になってるって感じだけど
770気楽:2012/04/15(日) 18:22:13.20 ID:nbAN1iyjI
>>765

行き当たりばったりで何とかなる長編もある
でもざっくり着地点(超ざっくりでいい)を決めとくと楽な気がする

二次は連載形式の長編で創作は完結長編書いてるけど、
前者の方がテンポ良く話が動いて自分向きだなと思った
ガッツリ長編に向き合える人って尊敬する
集中力あるんだな
771気楽:2012/04/15(日) 22:45:47.55 ID:7tcLl/yu0
つまらない質問なんだけど、
このスレの人たちって作文や読書感想文は得意or好きだった?
自分はその手の課題がすごく苦手だったんだけど
今は二次とはいえ字で創作してるのが不思議で
他の人はどうなんだろうと気になってる

普通は元から文章を書くのが上手な人が字書きになるものかな
772気楽:2012/04/15(日) 22:47:55.46 ID:cC4PurJj0
>>771
作文は好きだったけど、読書感想文は大嫌いかつ苦手だった
常時読みたい本を読んでたから、その時に興味がない本を読まされるというのが
そもそも苦痛だった
773気楽:2012/04/15(日) 22:48:13.13 ID:cC4PurJj0
ageすまん
774気楽:2012/04/15(日) 22:49:02.57 ID:lXVnIkgtP
作文はともかく、読書感想文は小説書くのとはかなりスキルが違うと思うw
まずどんな感想を抱くかってところが大事だからなあ
775気楽:2012/04/15(日) 22:54:04.88 ID:32L530No0
>>771
私も苦手だった。
今はやっぱり得意になってるけど、
当時は文章書くよりも計算の方が得意だったなー。
文章書き始めるきっかけは萌えだったから
表現力の足りなさに悩みまくったりしてるうちに
文章書く楽しさに目覚めたのかも知れない。
776気楽:2012/04/15(日) 22:54:34.48 ID:J/zb9ceq0
>>771
感想文面倒だよ
でも執筆は好きだな
感想くれなくても構わないな、楽しく書ければって感じ
777気楽:2012/04/15(日) 23:15:07.08 ID:x3tt6+lq0
>>771
感想文は大好きだった。元々物書きが好きだったからね
……何せ一番最初のオリジナル創作は自分が4歳の時に作った絵本だw
未だにおかんが大切に保存してるわぁ……
778気楽:2012/04/15(日) 23:19:59.22 ID:pPaR7VpDO
いいおかんだなあ。自分は甥に絵本てか、甥を主人公にした童話プレゼント予定。
そんな自分も感想文は死ぬほど苦手だった。あれは物語書くのと別のスキルが必要だと思う。
779気楽:2012/04/15(日) 23:20:43.18 ID:I/ofiesc0
>771
感想文は好きじゃなかった
けど、何故か賞はいくつかもらった(小さいのだけど)

作文は好きだったよ。賞はもらった事ないけどw
好きな事好きなように書いて先生に怒られたりしたけどw

感想文・作文は、学校の先生が勝手に応募してたみたいで
感想文はありきたりな感想を書いてたから応募作に選ばれて、
作文は「ちょ、これ小中学生らしい作文じゃなくね?w」みたいな
題材が多かったから応募作にも選ばれなかったと思われる
780気楽:2012/04/15(日) 23:32:00.65 ID:nMGEq234O
>>771
作文や読書感想文は苦手だったけど
何かの感想やレビューを書く事自体は好きだよ
あと同じ課題でもレポートは好きだった
前者は色々と気を使う事が多すぎて窮屈に感じてたのかも
後者や個人のブログや創作なんかは
割かし自由に書けるから楽しいし好きなんだと思う
781気楽:2012/04/15(日) 23:56:40.42 ID:haqRq/Nv0
文字数水増しして枚数を稼ぐのは得意だったw
ただし内容はうっすい
782気楽:2012/04/16(月) 00:00:27.78 ID:+/s7fiHx0
>>771
感想文は大嫌いだった
何書いていいかわからないし
書いたら書いたで冷酷とかマジで叱られたし

小学生時代は漢字テスト0点とかだったから
文章書くとか以前の問題だったw
783気楽:2012/04/16(月) 00:13:17.48 ID:wmIAH2uh0
感想文書いたつもりが
「これはあらすじです」ってよく言われたw
784気楽:2012/04/16(月) 03:20:04.04 ID:ud5PkYlL0
ぶった切ってすまん
皆はどういう小説が見ててマジ神だなって思う?(技術的な問題だけで)
個人的に神レベルで上手い人の第一条件は、全体的に台詞がすんごい少なくて描写が多い

ただ台詞が多くて描写レベルはまぁまぁでも展開・構成がすんごい上手い人もいるよね
785気楽:2012/04/16(月) 03:23:46.08 ID:5jQ0/ZqW0
感想文は出来がいいときと悪い時の差が激しかった
いいときは地元の賞とったりもしたけど
悪いときは文章になってないw
対象の本が好きか嫌いかではなく
読んだときに文章がおりてくるかこないかだった

感想文やレポートなどがはるか昔になった今も同じで、
二次創作で対象に萌え展開があっても
文章がおりてこないときは欠片も書けない
786気楽:2012/04/16(月) 03:26:28.36 ID:hAtJibPU0
>>784
読んでてリアリティがすごい
文字だけで本当にその光景が浮かんでくる作品
あと、言葉づかいが綺麗、というか滑らかだったり、言い回しに一ひねりある文章も
上手いなと思う
787気楽:2012/04/16(月) 03:59:16.54 ID:r5SHImzx0
>>784
技術的?の意味が良く分かんなんだけど
起承転結がちゃんと考えられてるものかな
それが優れていれば若干の言葉の拙さや台詞と地の文の配分とかは気にならない
結末へ向かう収束感が読んでてうおおおおスゲーと思う作品が時々ある
あと二次者なんで、萌える話w
788気楽:2012/04/16(月) 06:45:40.89 ID:+m0+koDJ0
>>784
まだ出会ったことないなあ・・・。
でも、心に残る作品はすごいと思うよ。
789気楽:2012/04/16(月) 06:52:24.61 ID:qh6IllRHP
自分も字書きで神と思える人に出会ったことはないなあ
カプ内の神クラスならいるんだけど
文章自体に惚れ込んで何がなんでも追いかけたいと思う人はまだいない
790気楽:2012/04/16(月) 06:57:08.35 ID:I2hXMvAPO
>>784
読書あまりしないタイプ?
神だなーって思うのは、台詞の掛け合いが上手い文章と、キャラの心理がすごく伝わってくる文章
あと情景がリアルに頭に浮かんでくる文章
791気楽:2012/04/16(月) 07:14:44.15 ID:Af1wdzyj0
一行目イラネ
792気楽:2012/04/16(月) 07:36:07.42 ID:aLwRdAy10
ずっと、シンプルな文体の小説ばかり読んでたんだけど
ある時、表紙絵が可愛くて手に取った小説が、装飾多めの文章で書かれたものだった
衝撃を受けたなぁ
まるで正反対の作品だけど、どっちも内容がするする頭に入って読みやすい
一様に「これ!」とは言い難いな
793気楽:2012/04/16(月) 08:24:10.21 ID:aLwRdAy10
一様に じゃない、一概に だった
794気楽:2012/04/16(月) 09:00:35.70 ID:0misjk6j0
>>771
作文も感想文も書くことないよ…状態だったけど
何よりも、自分の思ったことを(感想文用のテンプレ文でも)強制的に担任に
知られるってのがすごく嫌だったなあ。
日記の宿題とかも、プライベートを明かすのが嫌だった。
795気楽:2012/04/16(月) 09:21:58.31 ID:4kyJVng/i
>>792
装飾多めってどんなかんじだろう
特定されない程度で教えてもらえると嬉しいです
796気楽:2012/04/16(月) 10:14:04.67 ID:+m0+koDJ0
>>795
装飾多めっていうのは、その場面や人物の表現を飾り立てたりしたものじゃないかな。
お耽美系というか何というか
797気楽:2012/04/16(月) 10:42:43.77 ID:JFNzkQGS0
>>784
同人者で技術的に神だなと思った字書きさんは一人だけいる(萌え神ならもっといるけど)
その人は比喩表現や地の文がとても綺麗でうまかった
たとえばただ眠くなって寝るって描写でも「おおいかぶさってきた眠気を受け入れて」という風に
読みやすいシンプルな文で目に浮かぶような情景描写をいつもしていた
長編ではキャラの成長や葛藤、心理を原作を補完する形で感動的に書き
話に飽きないように盛り上がりどころを細かく入れていて構成も神だった
798気楽:2012/04/16(月) 11:11:18.51 ID:aLwRdAy10
>>795
>>796の言う通り
夜明け前の空を「すみれ色した紗の織物」と例えるような感じ
こういう表現見るの初めてだったから、ほんとに目からうろこだった
それまでは☆新一とか赤川次郎とかばっかだったから
799気楽:2012/04/16(月) 11:33:41.96 ID:6m2F5kd00
夢枕氏の日本語表現は綺麗だな、ってすごく思う
キャラの心理描写を地の文では殆どしてないのに、その胸中が手に取るように浮かぶというか、なんというか
ああいうのが書けるようになりたい
800気楽:2012/04/16(月) 11:39:39.65 ID:SvPT3+UaO
物語のラストまで違和感なくスムーズに読ませてくれる人が技術的な神だよ
誤字脱字、説明不足、分かりにくい表現などで引っ掛かかると素に引き戻されてしまう
最後まで読めないこともあるし
801気楽:2012/04/16(月) 12:20:58.82 ID:OSMi27MFO
>物語のラストまで違和感なくスムーズに読ませてくれる

正直これが一番難しいよね
長ければ長いほど
字は誰でも書けるって思ってる人も多いけど
802気楽:2012/04/16(月) 12:33:38.87 ID:TQYAHz7+0
一行目で引き込まれるか引き込まれないかってあると思う
自分の字書き神は二人いるけどどっちも冒頭がまず凄い
803気楽:2012/04/16(月) 15:15:38.53 ID:v8DJ+XBTO
同人で神だと感じたのは評価スレに晒されてたやつ
一部分だけ切り取った内容なのに、それだけで面白くて
続きを読ませてくださいと思うものだった
804気楽:2012/04/16(月) 15:17:20.75 ID:ud5PkYlL0
>>784です
おお色々意見ありがとう 見てて面白い
あと、技術力が高いんじゃなく文章力だったごめんorz
付け足しになるけど物語の中に哲学が盛り込まれてる文章も凄いと思う
障害を乗り越えたり単に物語が面白く展開していくものは多いけど、そういうのは本当に少ないから

あと、やっぱり>>798みたいに状況、心理、日常的描写において
比喩表現が上手く使えて言葉の組み合わせ方にセンスのあるのは上手いと思う人が多いのかな
805気楽:2012/04/16(月) 15:57:08.90 ID:CeX9038s0
いつもは書きたいシーンが生まれて、それを繋げてく…って書き方で
思い浮かばない部分は結構苦戦してたんだけど
今回は頭の中でドラマが繰り広げられてるみたいにさっくりかけた!
しかも自分で言うのもアレだけど、今まで書いた中で一番読みやすい気がする。
めっちゃ楽しかった…。
806気楽:2012/04/16(月) 16:29:42.29 ID:DewChrlci
比喩もやりすぎるとくどくなるし、匙加減が難しい
自分は固めのたんたんとした文章だとよく言われるので、
もっと比喩をうまく使えるようになりたいけどセンスがいるよね
807気楽:2012/04/16(月) 17:01:45.40 ID:DjlF0Op10
たしかに比喩表現は効果的だと思う。
が、より効果的に使うには多用しないほうがいいと思うな。
自分は、物語の核になるテーマに比喩を当てはめて、そこにむけて収束していくように
書いている。
と、偉そうに書いたけど、いつも全然だよ。しっくりこないというか。
その点、>>805のように「自分が楽しく書く」ってことが大事だと思う。
絶対読み手にも楽しさが伝わるから。
808気楽:2012/04/16(月) 18:19:57.94 ID:zAVmVSY30
適当でいいよ
809気楽:2012/04/16(月) 18:37:09.79 ID:aLwRdAy10
比喩表現好きだ
確かに多くならないように気をつけなきゃいけないけど
比喩考えてる時ってすごいワクワクしてる
きれいめな文章になったらよっしゃ!ってなる
810気楽:2012/04/16(月) 19:02:09.92 ID:n4wkakWk0
比喩表現ができるセンスがある人はうらやましいなー
自分の書いた話を見返しても、欠片もそんなものはなかったw
811気楽:2012/04/16(月) 19:31:08.06 ID:h7mkn3PjO
風呂入ってたらネタが降ってきた
夕飯食べたら短編書くんだ
812気楽:2012/04/16(月) 21:29:21.04 ID:ud5PkYlL0
あと一概には言えないけど、基本的に会話文が多い人って文章力があまり高くなかったり
同じ表現や単語の使い回しが目立つ気がする
描写が書けないからその代わりに会話で埋めていってる感が否めないというか
813気楽:2012/04/16(月) 21:35:43.80 ID:ZQKvieWGP
皆、台詞と地の文の比率気にしてる?何対何くらい?
814気楽:2012/04/16(月) 21:36:43.47 ID:/Zuq/jAP0
>>812
つか、あんた最初から何なの?
815気楽:2012/04/16(月) 21:45:20.72 ID:unW8Q9Oa0
>>814
多分、地の文が多くて会話文の少ない文章を書く字書きさん

>>813
比率は気にしたことないし、書く内容や出したい雰囲気で変わってるから一定しない
軽い読み口にしたいときは会話を増やしたり、一人称で書くほうが楽しい
シリアスやホラー系を書くときは会話文は少なめで地の文で状況描写と心理描写じっとり
816気楽:2012/04/16(月) 22:07:34.21 ID:qh6IllRHP
一概には言えないけど、基本的に会話文が少ない人ってキャラが把握できてなくて
原作からかけ離れた口調とかが目立つ気がする
会話で上手く関係性が描けないからその代わりに情景描写で埋めていってる感が否めないというか

こんな感じでどうよ
817気楽:2012/04/16(月) 22:12:21.12 ID:Vt0MyMdI0
ID:ud5PkYlL0とID:qh6IllRHPは
このスレから出て行った後好きなだけ当て擦りし合えばいいと思うよ
818気楽:2012/04/16(月) 22:22:12.94 ID:wCnhMKYIO
会話文で思い出したけど、語尾って難しいよね
二次書いてるから、このキャラがこの語尾を使うかどうかを確認するために
原作ひっくり返して時間がすぎるのもしょっちゅうだよ

そのまま原作読みふけってしまうこともしばしばだしw
819気楽:2012/04/16(月) 22:28:10.36 ID:ZQKvieWGP
>>818
自分はそれでキャラの台詞を全て抜き出してチキストにまとめたよ
ぱっと確認できるし全文検索もかけられるし便利
820気楽:2012/04/16(月) 22:32:31.70 ID:WX+zeo8D0
主役級でコミック10巻以内か
アニメ1クールくらいなら出来そうな気がしたけど
それ以上の量だったら、すごいな
821気楽:2012/04/16(月) 23:52:52.69 ID:3UdQyzG90
新しく参入したジャンルは結構原作内での時間の経過が早いから
時間軸の混乱や矛盾がないように年表を作ってるんだけど
それだけでもかなりの時間が過ぎてしまう
台詞を全部抜きだすとかすごい労力なんだろうな 尊敬する
822気楽:2012/04/17(火) 00:16:59.82 ID:iUyf1q400
皆このスレにいるのにめちゃくちゃ考えてたり頑張ってんだな……
気楽にバババー、推敲チャチャチャー
おっしゃ完成満足頑張ったよし萌える!オケ萌える!な自分だ
823気楽:2012/04/17(火) 00:39:57.06 ID:hTpSZFT30
何か勘違いしてるみたいだけど
ここは頑張らないスレじゃなくて、やりたいようにやるスレだから
824気楽:2012/04/17(火) 00:43:25.60 ID:xaJgvDbBO
いいえ
ここは気楽に楽しんで字書きする人のスレです
825気楽:2012/04/17(火) 00:50:07.95 ID:hTpSZFT30

なんで訂正されてんだw
826気楽:2012/04/17(火) 06:47:58.51 ID:/PDk7x4j0
>書いている人が楽しくて、読んでいる人が楽しんでくれる。
>それだけで充分楽しいんじゃない?
>という、ゆるいスタンスで楽しみたい字書きさんたちの交流場です。

別に頑張っちゃ駄目じゃないよw
基本気楽というか深く考えてないけど、やっぱ良い物にしたいとは思うし
自分なりに頑張って書いてる
で、その頑張ることも楽しいんだよね
827気楽:2012/04/17(火) 07:04:07.45 ID:WGX1/m1e0
台詞抜き出しや年表作成が好きってタイプもいるしね
自分がそうで別ジャンルにはまる度に年表やキャラの
登場巻・登場話一覧作ってるわ
長寿ジャンルで原作の描写に矛盾があると年表作るの
大変になるけど逆に燃えるw
そこからネタ見つけて長編書いたりもするし
828気楽:2012/04/17(火) 20:22:05.89 ID:qAT57Kqb0
>>812
普通の商業作家は会話文少なめで地の文が豊富な人が多いかもね
会話文多めで大好きな商業作家もいるけど
その人はエンターテイメント性が強い作家だと思う

>>813
私の文は会話20:地の文80(%)〜会話40:地の文60(%)で話ごとに違ってた
でも比率は気にしたことないな
829気楽:2012/04/17(火) 23:01:31.28 ID:UepVtLTqO
>813
自分は二次者で、閲覧者も主な目当ては文章<キャラのキャラたる台詞回しだと思ってるから、三人称で書く場合はわざと台詞多めにしてるよ
会話30:地の文70〜会話40:地の文60くらい

一人称だとキャラ主体になるから、会話10:地の文90でもいっそ会話0になっちゃってもいいかなと思って好きなように書いてる。楽しい
830気楽:2012/04/17(火) 23:40:39.67 ID:sFCtTGh7O
>>813
台本形式ではない会話だけの小話も、地の文と会話文と9:1位なのもある
長編書きで比率一定してない

>>828
山田詠美とか村上春樹とかは会話文多いよね、昔の作家だけど、安部公房や芥川も話によっては会話文結構使う
831気楽:2012/04/18(水) 00:24:17.79 ID:+TRfBybZ0
会話ってキャラとキャラの心理が交わる所だと思ってる
だから心理描写に力を入れようとすると会話も増えるな
もちろんエンタメとしての掛け合いも好きでよくやるけどね
832気楽:2012/04/18(水) 01:17:46.35 ID:mbD7FA4Q0
会話文少ないからいいとか多いから悪いとかの話じゃないよね
会話文少なめで上手い人、多めで上手い人、それぞれ売りが違うんだと思う
(前者は世界観構築や重厚さが売りとか後者はキャラの魅力が売りとか)

自分は地の文多めのタイプなんだけど、
会話文多めなのに食傷気味にならずテンポよく掛けあいを読ませる文章はいいなと思う
833気楽:2012/04/18(水) 01:25:06.37 ID:k/EcdhkQ0
会話文の多いでも、どのセリフを誰が喋っているかすぐに分かる文章は凄いって思う
二次にしろ、一次にしろ、ちゃんとキャラの特徴を掴んでたり、キャラが立ってるんだなと尊敬するわ



大まかなプロットは結構すぐに出来る
でも、ちゃんと肉付けして書き始めるとなかなか書けなくなることがある
どこか自分の書き方を見直した方がいいんだろうか?
834気楽:2012/04/18(水) 04:31:23.56 ID:V+LzK7tMO
>>833
あるあるあr
自分もプロットはすぐ立てられるタイプで、肉づけして書くこと多いけどそんなんだわ
けっこう理詰めな感じだから、そこがよくないのかなと最近ちょっと思ってる
835気楽:2012/04/18(水) 08:10:05.13 ID:rdzhPgmy0
自分は逆に肉付け作業が好きだ。
ネタ浮かんでプロット書きながら「早く本文書きたい!」って思う

プロットは「Aが寝坊しそうになってるところにBが起こしに来る」が、
Aが寝惚け眼で目覚ましを止めて二度寝してBとイチャイチャする夢を
見てるところにBがやってきて、悦ってるAを見て無性に腹が立って
Aの布団を剥ぎ……っていう、細かい部分を妄想するのが
楽しくて仕方ない
836気楽:2012/04/18(水) 09:39:31.60 ID:joGlXcFL0
話の流れに迷う時ってどうしてる?
今、シリアスなやつを書いていて、主人公を
・この状況を悩んで悩んで、悩みぬく→でも後悔
にするか
・この状況を受け入れて、楽観的に過ごす→そして後悔
にするかで迷ってる。結局後悔っていうゴールは一緒なんだけど
どっちのVerも書くのが楽しくて、枝分かれがどんどん長くなってきたよ…。
すごい時間かかっちゃってるし、アミダで決めようかな…。
837気楽:2012/04/18(水) 09:53:55.63 ID:rdzhPgmy0
Youどっちも書いちゃえよ
838気楽:2012/04/18(水) 12:11:18.16 ID:/9CBAaOfO
836さんと似てるかも。自分は書きたいシーンがあるんだけど、その原因というか事件というかが上手く書けなくてストップしてる。説得力不足だなあと思って何回も書き直してるけどしっくりこない
そのセリフをキャラに言わせたくて書いてるから悩んでるんだ。先に飛ばして書いたり出来ないからなあ
839気楽:2012/04/18(水) 12:28:34.74 ID:/9CBAaOfO
上のは先の展開をメモに書いて置いて、詰まってるとこを後で考えるって意味です。わかりづらくてすみません
枝分かれ部分が長いのでしたら、自分は是非とも両方の展開を読んでみたいです。

840気楽:2012/04/18(水) 13:13:52.42 ID:c0vCUKYU0
あぁーあるある
萌えるシーンだけ浮かんで、そこまでどういう話にしようかが来ない時
早くそのシーンを書きたいのにってすっごい焦るw
そこだけ先に書いてもいいんだけど、楽しみは取っておくタイプなので
勿体無くてできない
841気楽:2012/04/18(水) 13:14:38.71 ID:x10Ld79s0
>836
webだから、一つくらいはそう言うの許されるかなって思って
どっちも書いて途中に分岐点つけたことあるよ
、生きのびるか死ぬかで、ラストが全く違うんだけど
行動A 行動B どちらを取りますか? ってリンクつけて選んで読んで貰った

面白いことに、全員両方読んで両方の感想くれたw


842気楽:2012/04/18(水) 17:52:21.36 ID:V+LzK7tMO
>>835
短編はすぐ書けるけど、中〜長編くらいでプロット組むようになるとつまること多い

>>836
最初にどっちもバッドエンドという注意書きを入れて両方書いて分岐させる
バッドエンド好きには需要あるよ
843気楽:2012/04/18(水) 19:04:31.50 ID:I33I5tbZO
一次で長編書いてて結末に悩んでたから分岐すごく参考になった、ありがとう

春ドラマが始まったから第一話をノベライズしてみたら意外と面白くてハマってしまったw
キャラとか掴みきれてないし専門用語ぼろぼろだしで読めたもんじゃないけどいい気分転換になった
844気楽:2012/04/19(木) 08:00:27.60 ID:Mix5fdCS0
>>840
気持ちすごいわかるw
なんか楽しみなシーンを先に書いちゃうと、満足してしまって完成しないんじゃないかっていう恐れもあるけどw
845気楽:2012/04/19(木) 21:32:56.08 ID:6eazNWnG0
自分も、以前は書きたいシーンを取っておいて必ず頭から書くタイプだった
でも、どうしても途中で詰まって書けなくて投げ出してしまうことが続いたので
いきなり「書きたいシーン」から書いてみたら、そこだけ書いて満足することもないし
それに合わせて前の場面も考えることができて、けっこううまくいったよ
(書いてみると、メインのそのシーンが思ったより短い場合もあって
なんだ、その前の説明とかアクションはもっとあっさりでよかったんだ、とか調節できる)
今は、気楽に「最初から書いて萌えるシーンをとっておく」と
それだとつまりそうなら「萌えるシーンを最初に書く」を併用してる
846気楽:2012/04/19(木) 23:34:15.82 ID:ISw9En+P0
>>845 自分もまさにそう!
冒頭から書くとキャラの心情変化とかは掴みやすいけど、確かに行き詰るとツライ
今は自分も書きたいシーンだけばーっとケータイにメモっておいて、後から番号ふって
違和感無くすんなり結べたら成功! と思うようにしてる
847気楽:2012/04/20(金) 23:23:30.75 ID:y+N+zHqyO
今まさに詰まってるから参考になった
試してみようかなあ
最初に読んだ小説の書き方系の本で
「最初から一文一文を繋いでいって最後まで書くのが小説。
途中で飛ばして書くなんて言語道断」
的な文面があってそれを忠実に守ってたんだんだけど
この方法行き詰まると本当に辛いんだよね
848気楽:2012/04/21(土) 01:31:36.45 ID:dtSsSzz+0
知り合いには台詞だけどんどん書いちゃってから
後で間を埋める描写をする人がいるよ
どうやって書いたっていいと思う、仕上がるならそれで
849気楽:2012/04/21(土) 08:11:50.15 ID:XFu88H/x0
会話のテンポが保たれてよさそうだなぁ
850気楽:2012/04/21(土) 09:43:34.44 ID:yi8wnSEgi
>>848
私まさにそれだ。展開忘れないし終わりが見えてるから確実に終わらす事は出来るよ。
書いても書いても見えてるあそこに辿りつかないくそっ…てことはあるけどw
ただ気を付けないと脱字じゃなくて脱文する
851気楽:2012/04/21(土) 09:47:39.10 ID:+36mwWpzO
自分も長いこと書けなくて、3ヶ月くらい放置してたのがあったんだ
ある時急にすっごい萌える展開が浮かんで、そこから一気に完結まで書けた。だから全部とは言わないけど、書けない時は寝かせておくのもいいかもなあって思ってる
852気楽:2012/04/21(土) 09:53:05.74 ID:cw4DMB5K0
言わせたい台詞だけ浮かんでオチをどうしようか悩んでいた時
その台詞と上手く繋がる上に萌える展開を夢で見て、目が覚めてからもそれを覚えてたので一気に書き上げたことがあるな
853気楽:2012/04/21(土) 10:26:12.31 ID:d4zxY1kG0
動物メインのオリジナル書いてるんだけども、たまに動物の仕草や行動に行き詰る……
自分が実際に自然科学の学問やってるからなんだろうが、その動物の不自然さがどうしても嫌なんだ
資料探すにしても、大雑把な行動や仕草しか書いてない図鑑がほとんど

何かいい資料ないかな?
854気楽:2012/04/21(土) 10:34:27.15 ID:Y9MAEOLZO
生態ならともかく、仕草や行動なら
動画とかで直接見てそれを文字に書き起こした方がいいんじゃない?
細かい動きが気になるなら紙媒体で調べるのは限界があるような
855気楽:2012/04/21(土) 10:51:49.08 ID:1Cx6uVC3O
>>853
自分の自然科学の知識は使えないの?
生物学とかなら生物学の知識使えるんじゃ
856気楽:2012/04/21(土) 11:14:41.45 ID:d4zxY1kG0
>>854
やっぱり動画が一番かな
ちょっとDVD漁ることにします

>>855
中途半端にあるから、読者が不自然に思わないかとすごく気になるんだww
自分でもたまに嫌になるけど
857気楽:2012/04/21(土) 17:28:05.30 ID:fOa5Gd5K0
>>856
漫画だけどバキの作者は格闘技経験者だしテニスの作者のこのみんもテニス経験者だ
858気楽:2012/04/22(日) 20:18:08.60 ID:l46Y6c0A0
http://logoon.org/
自分の文章が他人から見ればどう思われるか分かって楽しい
文章が個性的ってのは良いことなのかね 上手い人のは普通って出たからどうなんだろう
859気楽:2012/04/22(日) 20:28:25.92 ID:wTxrnkUR0
またロゴーンか
860気楽:2012/04/22(日) 20:36:22.89 ID:LPl4x70m0
ロゴーン→私は○○だった→報告うぜえ→別にいいでしょ→喧嘩はやめて気楽に行こう→忘れられる→(繰り返し)
前回は九月か
半年周期かね
861気楽:2012/04/22(日) 22:09:43.51 ID:FcIWO1UU0
むしろ>>860の経緯を簡単に加えた上で、ロゴーンをテンプレに入れちゃえばいいんじゃね?
と思ったw
862気楽:2012/04/23(月) 02:01:11.93 ID:FOiMa65ei
ロゴーンとポメラが周期的に話題になるのはなんでなんだろなw
そんなに住民入れ替わってるのか…
863気楽:2012/04/23(月) 02:05:42.24 ID:nz7pFzJ7P
ノベルチェッカー系とかもだけど不用意に入力すると裏でログ保存してるとこもあるから注意してね
864気楽:2012/04/23(月) 02:16:38.06 ID:Phk9kO8X0
詰まりまくってたけどロゴーンさんに励まされたから
このままでいくわ
これでいいのかって何度も何度も読み返してると
良いのか悪いのかさっぱり分からなくなってくるよね
865気楽:2012/04/23(月) 07:33:21.47 ID:FVPERKX10
あるある
読みすぎて麻痺してくるよね
とりあえず置いといて全部仕上げて読み返してやっと
あ、大丈夫だった、ってのよくある
866気楽:2012/04/24(火) 08:09:46.96 ID:4fLKYUqD0
ちょっとやっちゃった感ある吐き出し
今までは長編連載やるとき全部書いてからあげてたんだが
今回は途中からあげてしまった

…………最後まで……かけたんだが
書いている間に死にネタになっていたorz

1そのまま上げる(今更死にネタ注意を書く)
2今から夢落ちにする
3今から誰かの妄想話にする
4書き直し
うああああ! やっぱなれないことはするもんじゃない!
867気楽:2012/04/24(火) 08:13:46.40 ID:qe9JQjSR0
自分は夢落ち、妄想は伏線なしにやられると死にネタよりもきついな
時間かけて読んだ長編ならなおさら
868気楽:2012/04/24(火) 10:06:10.97 ID:kGEvrpRwO
二次だとハッピーエンドを想定して読む人がわりと多いような?
夢落ちは一次でも微妙なネタだから、二次だと尚更反応に困る
シリアス・切ない話は読まないんで、好きな人の嗜好がわからないから何とも言えないけど
話がまとまるなら死にネタのほうがマシなんじゃ?
話の途中に死亡フラグなかったら閲の反応よくないかもしれないが
869気楽:2012/04/24(火) 10:41:27.53 ID:/IRBSMp10
一次なら何が起きるか分かんないから死ネタだろうと夢おちだろうと全然かまわない
二次で注意書き無しで死ネタ夢落ち妄想落ちだったら正直二度とそのサイトの話は読まないなw
870気楽:2012/04/24(火) 11:16:08.62 ID:K5y29iJ0P
同じく一次なら全く気にならない

二次でも死にネタになるのは別に構わないけど
その場合連載途中でもいいから注意書きを目立つように付け足すなり
警告文はさむなりして欲しい
それで続きを読むかどうか考えるから
871気楽:2012/04/24(火) 11:59:21.01 ID:bFR9azuA0
自分は別に、注意なしでの二次の死ネタでも夢落ちでも妄想でも気にならないけど、
今回のは単純に次うpするときに簡単に注意追加しとけば
いい話じゃないの?
そんなにうわあ言うほど悩む?
872気楽:2012/04/24(火) 12:06:46.45 ID:K5y29iJ0P
>>871
気にならない人何がどうなろうと気にならないだろうし
悩むこともないだろうけどさ
873気楽:2012/04/24(火) 12:09:31.22 ID:bFR9azuA0
何が言いたいの
874気楽:2012/04/24(火) 12:16:27.96 ID:K5y29iJ0P
>>873
世の中には気にする人もいるから、そういう人への配慮として
色々悩んだりするんだよ

まで書かないと分からなかった?
875気楽:2012/04/24(火) 12:18:49.59 ID:bFR9azuA0
だから注意書きつけたらいいだけじゃないの?って
876気楽:2012/04/24(火) 12:51:33.03 ID:kGEvrpRwO
>>871
自分も微妙な気持ちにはなるが、それでサイトに行かないとかはないよ
注意書きなしのサイトでも平気だし
ただ今回は連載でたまたま死ネタになっちゃったみたいだから迷ってるんじゃない?
夢落ち妄想落ちと聞くとバッドエンド予定でその注意書きはなかったのかとは思うけど
なら死ネタは全然ありだし
877気楽:2012/04/24(火) 12:55:56.78 ID:vhESfPVCO
性格悪そうな人がいる!けんかやめよう!
878気楽:2012/04/24(火) 13:06:13.82 ID:6YE22GyH0
ちょっと前にも、別のところで死にネタで揉めに揉めて面倒くさいことになってたな

死にネタ等に於ける注意書の是非とか、こんなところで議論しても所謂気楽スレなんだから
「細かいことはいいんだよ!好きにしろ」としか言いようがない
続けたい奴は管閲系で存分にやってきたら良いんじゃないの?
元の主は質問じゃなくてただの吐き出しって感じではあったけどさ
879気楽:2012/04/24(火) 13:15:33.20 ID:ZTpFFqM80
昨日ノリノリで書けてたのに今日はいきなりの不調w
おかしーなー
いつも通りのただのラブ甘にするか
ちょっと障害やら葛藤やらを入れてみるか悩んだり
そういうの書いた事無いから途中でつまずきそうな気がしてならん…
マイカプに辛い思いさせたくねえええええええ
880気楽:2012/04/24(火) 13:46:45.60 ID:AEs42/EF0
先週までノリノリで書けてたのに
発売されたゲームに手を出しちゃったら
覚醒するどころか集中力が完全に途切れたw
書き上げてからソフト開封すればよかった…
881気楽:2012/04/24(火) 14:23:12.19 ID:9RTX9q+i0
A×BのA視点で長編一つ書きあげた。
久々に筆が乗っていたのでよっしゃB視点も書いてみるか!と調子こいた。
Bの気持ちがうまく表現しきれなくて筆が止まった←イマココ

おなじ物語を視点を変えて読者に飽きさせずに読ませるのって結構難しいね。
でも、やりがいはある。頑張ろっと!



882気楽:2012/04/24(火) 14:23:14.82 ID:y0pIKR7R0
二次はハッピーエンド好きな人が多いんだ

うちは基本的に悲劇やバッドエンド傾向だ
それでも読みにきてくれる閲さんは同好の士か度量の広い人
ばっかりって事か、素晴らしい
よーし、これからもノリノリでバッドエンド書いちゃるぜ!
883気楽:2012/04/24(火) 15:37:51.86 ID:Y7wtLBOwi
二次で書いてるんだけど、理由付けがうまくできないときってどうしてる?
例えば、すっごいハードは職についてるAが10日間のバカンスに出かける話とか
どうやって休みをもぎ取ったかとか、説明なしでもいいのかな?
ちなみに、上記の例だと絶対に10日間の休みなんか取れない職、とか。

あんまりオリジナル設定って作りたくないから、それのせいで今書いてる話がラストの辺りで止まってるw
説明があったほうが説得力があっていいと思うんだけど、ないと不自然かな〜
自分の中ではこういう理由でっていうのがあるんだけど、明らかにオリジナルの設定だから迷う…。
そういうのみんなはあんまりない?
気にしないのが一番なんだろうけど…
884気楽:2012/04/24(火) 16:10:16.39 ID:wZpjROukI
>>883
自分は矛盾が気になると先に進めなくなるから、捏造でも理由があるなら書いちゃうなー
これはこういう理由なんです!このサイト(話)では!
って堂々としてたらそういうものかと思ってくれないかな〜と思ってるw
気になるなら書けばいいし、気にせずにいられるなら書かなくてもいいんじゃないかな
885気楽:2012/04/24(火) 16:57:36.90 ID:wm/zlivP0
>>883
金田一の明智さんとか説明も無くしょっちゅう休み取ってるような…。

自分は自分の中でこれって設定があるなら迷わず使うよ。
でも作りたくないならいきなりバカンスで構わないんじゃない?
触れる場合も「珍しく取れた」とか、「何とか都合付けまくって取った」とか
それくらいでいいのでは?
886気楽:2012/04/24(火) 18:23:43.47 ID:9WTctYygO
例通りの状況として、自分なら話の主題じゃないなら、さらりと流す。
同僚たちの怨嗟の声に土産奮発するからと振り切って何とか連休をもぎとった、とか。ややコミカルな表現も使って。
話の主題なら徹底的に書くが、そうでないなら捏造でもいいんじゃない?
ちょうど今読んでる文章作法の本にも、テーマはけちれってあったw
書きたいことが決まってるなら、ほかのはあまり細かくなくていいそうな。何が書きたいか、伝えたいか分からなくなるから。
887気楽:2012/04/24(火) 18:37:49.23 ID:Y7wtLBOwi

そうだね、こだわりすぎてたよ…。
実は、原作に出てくる建物が廃墟になってしまって、そこであれやこれやする話なんだけど
なぜ廃墟になったか書くか書かないかで迷ってたんだ。
その建物は原作ですごく大事!というわけではないんだけど、常に誰かが使ってて普通に考えたら廃墟にはならないんだよね。

とある事情(一応無理のない設定で、テロとか後味が悪くなるものではない)で色々あって爆発するんだけど、さりげなく爆発したって書こうと思う!
そのとある事情がオリジナル設定すぎるかなって悩んでたんだけど、さらっと流せるような文章考えてきます。
背中押してくれてありがとう!
888気楽:2012/04/24(火) 18:39:51.34 ID:Y7wtLBOwi
>>886
ついでに、もしよかったらその本教えてもらえたら嬉しいです。
細かいの考えるの好きで、つい使わないのは勿体無いって思って詰め込みすぎちゃうことあるから、どきっとしたw
889気楽:2012/04/24(火) 19:05:02.32 ID:9WTctYygO
レス早い気がして恐縮だが、本を改めて見たら、やや意訳になってしまっていたw
それでも良ければ、「やさしい文章作法」著:神尾久義
図書館でたまたま目についたんで借りたから古い本になるかな。
年齢層高めの文章書き志望の方相手のコラムをまとめた本だから、分かりやすいと思う。
ちなみに自分はネタに詰まったんで、この手の本読んだ事ないし、初心に返ろうと思って借りましたw
890気楽:2012/04/25(水) 00:11:32.75 ID:nL8ANjy00
「読者が読みたいのはその部分ではない」の呪文は効くよ
書き手がどうやって説明づけようか悩んだり、どう描写しようか悩む箇所でも、
読み手にとってはどううでもよかったりするんだ
「奇跡的に長い休みが取れた!」
「かつて爆発があった場所だという」ぐらいでさらりと流してもいいと思う
891気楽:2012/04/25(水) 09:53:47.76 ID:n8FV9kWy0
なんかすごく納得した。
読み手に回るとそういうところは深く読まないもんなんだよね。

この前、「この表現入れたい!」と思って
その表現を入れるために前後の文を書き直ししてたら、
それのせいで文章ぐちゃぐちゃでくどくなってしまった。
結局入れたかった表現を抜いて一から書き直したらまとまった。
こだわるよりも妥協も大事だな。
892気楽:2012/04/25(水) 11:00:33.60 ID:Xiy0YE9oP
自分も>>890の言葉にとても納得した。
本編オリジナルを尊重した話を書きたいタイプなので
キャラの設定が微妙に変わってますとか、もし○○が△△だったら…みたいなのが苦手。
話の中でもオリジナルと違和感が出るとどうしてそうなったのか、という整合性を説明するための話を長々と書いてしまう。
そうなると、もう最初に書きたいと思ったことからどんどんズレて
違和感や矛盾点を埋め合わせるために力を注ぎすぎて疲れちゃうw
そして「最初からこんな話無理だったんだ」と投げてしまうw
今度からはもう少し気楽に書いてみる。
893気楽:2012/04/25(水) 11:51:58.82 ID:fGS7N7550
要するに「細けぇこたぁいいんだよ!」の精神で書けって事か!
894気楽:2012/04/25(水) 14:23:34.23 ID:P2ugbA1BO
自分が読んでて好きなものと書けるものは違うから、割り切りは大切だよね
自分は読む時は何でもOKだけど、普通に書くと原作っぽいですねって感想で言われるタイプ
原作通りでもつまんないから、わざと外してみることもあるけど、あまり突飛なことはできない
895気楽:2012/04/25(水) 20:13:41.55 ID:du+fLRAD0
そういや、作品の後書きで、話の軸がぶれそうなので、ばっさりカットした、ってよく書いてる
字書きさんがいるんだけど、そういうことだったんだな、とこの流れ見て納得
何でもかんでも詰め込むの止めて、見習ってみよう

896気楽:2012/04/25(水) 20:31:46.24 ID:H/TC8kOHO
主軸からずれたエピソードは削る
でもネタ貧乏性なもんで削ったものを厳選して外伝とかに使う
897気楽:2012/04/25(水) 20:52:13.56 ID:P2ugbA1BO
削りすぎると、後に何も残らんけどね
どこまで削るか難しい
引き延ばし上等な話も好きだし迷う
898気楽:2012/04/25(水) 23:38:05.11 ID:9lmMjBvz0
このスレで定期的に出る言葉だよねw >細けぇこたぁいいんだよ!
趣味でやってることなんだから好きなように書くのが一番だw
899気楽:2012/04/26(木) 00:30:48.24 ID:inqSNo/w0
好きな作家の文章を何度読み込んでも何度書き写しても全く自分のものにならないよ
自分の書く文章は超あっさり、でも理想はくどいくらい描写多めの文章なんだ
普段一行で済ますようなところを三行ぐらいに増やして書こうとしても文書浮かばねー
結局疲れていつもの気楽な書き方で書いちゃう…だから上達しないんだな
900この名無しがすごい!:2012/04/26(木) 07:41:43.91 ID:k4XzoEiyO
小説内で時間経過をさせるために書く、まあなくてもいいっちゃあいいっていう捨てシーン、てのもあるよ
自分もあれもこれもと詰めたくなるタイプだから、やっぱり一度書いてみてから書き直すなあ
で、削った部分は別にとっておいて再利用してるw
901字書き:2012/04/26(木) 08:16:49.60 ID:XzSexw900
カプ物を書いてるときについつい脇役の描写に力が入ってしまう。
というかなんとなくカプを見守る脇役が元気に動いてくれると楽しくなっちゃうんだな。
AB話なのにCがかっこよかったです!ってなるのも嫌いじゃない。
902気楽:2012/04/26(木) 18:52:44.38 ID:mucWhf2V0
カプ以外の他キャラもちゃんと描写されてると、原作愛を感じて作者に好感を持つことはある
個人的好みだと、別に見守るキャラはイラネだけど(度を越すとメアリー・スーっぽいし)
あ、二次の話だよね?
903気楽:2012/04/26(木) 20:47:37.61 ID:NsI0zXmJ0
一次やってる人、キャラの名前とかってどうやって付けてますか?
カタカナ名でいい名前がなかなか浮かばない……
904気楽:2012/04/26(木) 21:02:10.94 ID:JH0LtZB/0
気合いと音感に任せる

っていうのは冗談だけどカタカナ名だったらイギリス人の名前とかフランス人の名前とか
何か忘れたけど外国人の姓名をリストアップしてるサイトがあるはず
そのまま付けることはしないけど読んでるうちにあ、こういう感じがいいなって参考にはなると思う
905気楽:2012/04/26(木) 21:26:27.33 ID:ebnUxuXgO
私も外国の人名サイト参考にしてる
いつも悩むのは地名国名だなー
906気楽:2012/04/26(木) 22:11:46.13 ID:NsI0zXmJ0
>>904
そんなサイトあるのか、情報ありがとう!!


>>905
地名と国名は、実在する地名をちょいとアレンジすることが多い
グーグルアースやグーグルマップが案外使えるよ
たまに珍地名があるから見てて楽しいし
今までに見た中で、一番吹いたのは「Eggs and Bacon Bay」って地名ww
907気楽:2012/04/27(金) 04:48:31.24 ID:AePNpfU6O
ネーミング辞典を一冊持っておくと楽
908気楽:2012/04/27(金) 10:04:26.65 ID:FcFY0qXK0
こういうサイトもあるよ
ttp://www.worldsys.org/europe/
ttp://www.geocities.jp/mt_erech_ave/data.html

こっちは犬の名前だけどけっこう役立つと聞いたのでブクマしてる
ttp://www.policedog.or.jp/chishiki/name.htm
909気楽:2012/04/27(金) 16:17:42.48 ID:Npne1c8li
悩んでる時、ため息をついたり額を押さえる以外で使える行動ってどんなのがあるかな?
この二つの汎用性が高すぎて、四万字の小説で八回もでてるw
910気楽:2012/04/27(金) 16:35:41.97 ID:7pBabEyL0
まぁ、悩んでる時はため息出ちゃうもんだしなw
虚空をぼんやり眺めたり、悩み事が頭の中でグルグルしたり
胃というかお腹が重くなったり、笑えなくなったり
面白いことがあって笑ってても、悩み事が浮かんできて顔が硬直したり
気がついたら俯いてたり急に泣きたくなったり
こんな経験ならある
911気楽:2012/04/27(金) 16:36:32.70 ID:mrcJMkXv0
誰にも行き先も告げず行方をくらますとか、コーヒー、紅茶、
アルコールなどの飲み物をもの思いに耽りながらチビチビ
啜るとか、ぼんやりと自分の手の平を見つめたり髪を弄ったり、
書きものしてて気づいたらイミフなものが描かれてたり、
電車やバスで乗り越したり、夜中うなされてたり、親しい誰かの
墓前とか庭の木に話し掛けてたり、寺、神社、教会などの
宗教施設や宗教的シンボルの前で祈ってたり

ってな感じでどうでしょう
912気楽:2012/04/27(金) 16:40:55.88 ID:Lw33bnlw0
プロットを練り過ぎるせいで本文が書けない

ざっと流れのみ→細かい場面と台詞→さらに肉付け まで終えると
うんこれは萌える萌える、いいものだったな で満足してしまう
特にプロットで8000字超えるともう気力なんて残らない
ささっと何も考えずに文章書ける人が心底うらやましい…
913気楽:2012/04/27(金) 16:45:15.47 ID:mrcJMkXv0
プロットに肉付けしたら本文だと思うw
というか、プロットから本文に取り掛かるまでの過程を簡略化した方が
本文書く為のプロットなのにこのままじゃ本末転倒じゃない?
914気楽:2012/04/27(金) 16:46:04.02 ID:Npne1c8li
>>910,911
うひょーありがとう!
全部メモ帳にコピーしたwアレンジして色々使わせてもらいます!
915気楽:2012/04/27(金) 16:58:08.37 ID:Lw33bnlw0
>>913

>プロットに肉付けしたら本文
目から鱗だった、普通に考えたらそうだよね
頭が悪いからそのまま書いていくと最初と最後で辻褄が合わないんだよね…

前に出てた会話文だけ書いてから地の文埋めるっていうのをやってみようかな
916気楽:2012/04/27(金) 20:23:12.09 ID:Zlr7Sjcc0
ちょっと聞かせて下さい
三人称で最初はキャラA寄りの背後霊だったのが、
途中からB寄りの背後霊になった時って違和感を覚える?
917気楽:2012/04/27(金) 20:27:28.88 ID:csAUy6zyO
>>911
実体験?
918名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/04/27(金) 20:57:30.93 ID:bPREe7gL0
>>916
章区切りくらいでわかりやすく切れてるなら大丈夫
数行ごとに何度も入れ替わったりし始めるとちょっと嫌
919気楽:2012/04/28(土) 03:38:43.04 ID:LAce6dSuP
>>917
911じゃないけど、どれも物語表現としては定番のシチュだと思うよ
920気楽:2012/04/28(土) 08:57:02.47 ID:bmmgT0BqO
詰まってた所が浮かぶとめっちゃワクワクするよね!
早く先に進みたくてやる気が凄いw
書いた所ちょっと削って直すことにはなったけど、話の流れに乗れたからよし!
むしろそこがあるから、余計な流れになっちゃって進まなかったんだなぁ
気づくのに、というか浮かぶのに3日もかかった…
921気楽:2012/04/28(土) 08:59:50.28 ID:I079wATxO
>>919
いや最後やったらリアル勧誘だろうなあと
922気楽:2012/04/28(土) 09:08:57.15 ID:3CtSiEqu0
>>921
キャラの職業が聖職者だったり信仰の篤い時代・国が
舞台の場合には教会や聖像の前で祈るってのは定番
だと思うよ
923気楽:2012/04/28(土) 09:14:56.07 ID:I079wATxO
>>922
はいはい
924気楽:2012/04/28(土) 09:20:05.83 ID:fmQicTdr0
何だこいつ
925気楽:2012/04/28(土) 09:33:30.59 ID:6742iV32i
ワロタ

昨日新作がようやく完成してサイトにうpしたんだけど、朝起きたら感想がたくさんきてて嬉しかった!!フラグとかちゃんと読み取ってくれたり、よく訓練された閲覧者さんに感謝…
結構難産だったから嬉しいな。

支部でもサイトでも、あげたあとって妙にそわそわしちゃわない?w
これも創作の楽しみの一つだなー
926気楽:2012/04/28(土) 10:09:13.84 ID:snZKwMUM0
>>925
そわそわするwで、反応があるとパソコン前で喜びの舞いw
でも、それが次の作品へのプレッシャーになるというもろ刃……



最近、行き詰ると洋書を自己流に訳してる
洋書独特の言い回しとかもあるから、それがきっかけとなって、新しいネタが
降臨することもしばしば
読書も楽しめて一石二鳥ー!!
927気楽:2012/04/29(日) 17:16:38.86 ID:ckd2Auv30
肉食動物(主要キャラ)の食事シーンなんだが、あまりにリアルに書きすぎてるとグロになるかな?
一応食べ物は死んでる動物なんだが、新鮮で血がしたたるとか書いてるんだけど
928気楽:2012/04/29(日) 17:31:02.22 ID:Ys6SnveF0
リアルに書く必要があるんなら書けばいいし、
物語にあんまり関係ないんだったらやっぱちょっとグロいし
さらっと書いて終わらせた方がいいような気がしないでもない
929気楽:2012/04/29(日) 17:32:04.99 ID:qG/GUZBo0
そのくらいならリアルとは思わないけど、あんまり克明に描写されたら嫌な人もいるだろうなぁ
930名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/04/29(日) 17:42:56.86 ID:ckd2Auv30
>>928-929
あまりグロくならないように、控えめにして書きなおすわ。レスありがとう
931気楽:2012/04/29(日) 21:12:41.01 ID:2Zqs8HtZ0
字書き系の板は最近見るようになったので、ものすごく何言ってんだこいつ的な質問ですが。
字数のカウントって当たり前のことなんでしょうか……。
自分、したことがなかったので、普通に語られてるのを見てほぇーと思いまして。
ちょっと聞いてみたくなった次第です。
932気楽:2012/04/29(日) 21:23:04.78 ID:rTM9DIAfP
カウントする人はツールに放り込んで数えるなり、
txtの場合はKB数から大体の文字数が分かる(1KBおよそ500字)から
それで喋ってると思う
933気楽:2012/04/29(日) 21:35:51.18 ID:2vwL4F9R0
使ってるツールで文字数が常に表示されてる
934気楽:2012/04/29(日) 22:02:04.54 ID:QcNEtGle0
字数が多い=冗長、推敲できてない、ってことでもあるので、感心することはないですよ。
935気楽:2012/04/29(日) 22:07:06.85 ID:zopvgRo60
誰も字数の多さについて話してない
936気楽:2012/04/29(日) 22:30:07.61 ID:CCIaqGZM0
オフライン活動もやってる人だと、頁数の目算をつけるために
字数を気に掛ける傾向はあると思う
本の価格設定にも影響してくるしね

もちろん長けりゃいいってもんじゃないのは言うまでもない
937気楽:2012/04/30(月) 00:13:26.10 ID:YkwPXSXRO
長けりゃいい訳じゃないが
二次では長編のが圧倒的に需要があるから
やっぱり長いの書けるのは憧れるなあ
938気楽:2012/04/30(月) 02:58:03.04 ID:svboRIAW0
だいたい書き上がるのにどのぐらいの時間が必要か
とか考えるのに字数を参考にしてる
長編書きなので目安がないと精神的にきつい

あと自分の場合、長く書きたくないから、無駄なことを書かないために書きながら字数を確認することがある
なので自分はすっきり話をまとめられる人に憧れるかな
939気楽:2012/04/30(月) 14:32:07.30 ID:ad4/MarYO
一話何字くらいって目標がある方が
書きやすいから気にしながら書いてるなぁ
940気楽:2012/04/30(月) 15:03:03.85 ID:qRGfnNm9O
自分は2千〜2万までは全部1ページにつめこんでるから
閲側の目安になるかと思ってタイトル横にKB数は書いてるけど
文章書いてるときはあんまり字数意識したことはない

字数よりも話がくどくないかとか、描写が過不足ないかとかの方を意識しちゃうなあ
941気楽:2012/04/30(月) 17:56:12.96 ID:C8djG4Yx0
話を書きだす際に書きたい話の大まかなこと(○○と△△の話レベル)しか決めてないせいで
書きたい台詞は断片的に浮かぶんだけど、それを一つの話の中で纏める構成にいつも四苦八苦してる
一気に書けるときはいいんだけど、そうじゃないとあれもこれもと断片ばかりが増えて繋がらず、
取捨選択の手間も加わってますます混乱してしまう

いっつも話の流れもテーマもゆるゆるなまま書き始めてるけど
やっぱりプロットの時点で方向性とテーマをきちっと詰めておいた方が後々面倒がないんだろうねえ
でも個人的にはとっかかりが気楽な方が書き出しやすいんだよなあ…途中で詰まるにしても
942気楽:2012/04/30(月) 19:25:56.87 ID:AOcC+glZ0
質問なんだけどみんな自分の文章を後で読み返して面白いと思う?
あるいは書いてる最中に「面白いなー萌えるなー」と思って書けてる?
私はネタを思いついたときは面白いとか萌えるって思って楽しいんだけど
実際に書き始めると面白くないし楽しくないし読み終わった時も「ふーん」って感じになってしまう
これはその話の展開をもう自分は知ってるし
書いてく段階で何度も文を読み直すから飽きてつまらなく感じるのか
単純に私の文章が他人から見ても自分から見ても面白くないだけなのか
943気楽:2012/04/30(月) 19:30:45.74 ID:WEhNpDcu0
少なくともそのレスは読んだ後げんなりした
944気楽:2012/04/30(月) 19:36:07.29 ID:AOcC+glZ0
え?レスからしてつまらないから私の文章もつまらないだろうってこと?
ってことはあなたは942のようには感じないってことか。羨ましい

もし字を書いてる時やできた作品にこう感じてるのが私だけなのだとしたら
私の文章がまずいってことだから書き方を変えるなりしないとなーと思って質問したんだよね
945気楽:2012/04/30(月) 19:49:10.87 ID:zaLed3DZ0
げんなりした
スレの流れ読み取って
946気楽:2012/04/30(月) 19:53:15.85 ID:CIEADiGp0
>>942
昨日数年前に書いたの読み返した自分にはタイムリーな質問

書いてる途中で何度も詰まって書き直しまくったので
書いてて面白いのかどうか判断つかなくなってしまったやつなんだけど
今読み返したら気恥ずかしくなりつつも萌えた

スラスラ書いたやつなら「ふーん」だったのかもしれないけど、
時間がたってそれなりに新鮮に感じることはできたよ
947気楽:2012/04/30(月) 19:54:49.32 ID:Ui7PsjKOi
ここから気楽に持ってくんだ!
私は、うきうきして書いたやつほど後から読んで楽しかったり萌えるなw
力いれて書いたシリアスより、気楽に書いた作品のが反応もよかったりする。
虹なんだけど、ウキウキ状態=萌えまくりのヘブン状態なんだと思う。
948気楽:2012/04/30(月) 19:55:48.35 ID:vRqzzXiY0
気楽に書いてるから自分の文章も気楽に愉しんでるよ

最近になって、心情をあんまり入れない淡々とした描写に切り替えてみたら、
読み返すたびにキャラの心情を自分であれこれ捏ね繰り回せて超楽しい
もちろん書いてるときはきちんと決めてるけど、後付けでいろいろ解釈付け加えたりして悶えてる
949気楽:2012/04/30(月) 20:00:45.88 ID:qRGfnNm9O
>>942
自萌えも兼ねてるので読み返したら萌えるw
まあ完成して間を置いてからだけど

面白いとは思いながらはないけど、つまんないと思いながら書いたこともない
これ面白いかなあ、面白いってどんなんだっけ?状態にはなったことあるけど
950気楽:2012/04/30(月) 20:45:10.77 ID:x8P59p3K0
自分が書いたもの限定で記憶喪失気味なので読み返す時は常に新鮮w

途中で手が止まっちゃって放り出してあるファイルを読んで
「ちょ!これ萌える!続きは!?これ書いた人続きは!サボるなよ!」
って思うけど、やっぱり続きは思いつかない
951気楽:2012/04/30(月) 20:54:32.99 ID:3/2Sf8VE0
めっちゃ古いの見る機会があったんだけど
キャラの視点移動しまくりのぐちゃぐちゃでびっっくりしたw
しかもちょっとポエミー
気が向いたら書き直そうかと思ってる
でも基本自分の書いた話は萌えるし好きだな
シチュやせりふに萌えたから書いたんだしね
久しぶりに読むと萌えたぎる
952気楽:2012/04/30(月) 21:11:46.53 ID:hw613JNOP
うん、元々は自分が楽しむ為に書き出したんだから萌え(燃え)なきゃ書く意味がない。
他人から見ればただのうぬぼれだけど、仕方ない。
953気楽:2012/04/30(月) 21:14:20.27 ID:JRxybZ2M0
自分で読んで面白くないものを書くとか、あまつさえ公表するとか、どんだけマゾですか。
拙いとか恥ずかしいとかは思うけど、面白くないとは思ったことないや。
954気楽:2012/04/30(月) 21:24:54.37 ID:Nsq55Hrm0
自家発電しかないジャンルしてるから(一応ROM専はいるみたいだが、書き手は今のところ自分のみ)、
自分の作品に萌えなくちゃやってられんww
というわけで、自分の作品にも余裕で萌えられる
955気楽:2012/04/30(月) 21:48:48.79 ID:LaOAGN6u0
むしろ「俺の作品を読め!」だなw
実際にはそんな事は言わないけど、そのぐらいの気持ちで書いてる
露出狂と誹られても甘んじて受け入れる
超気持ちいいw
956気楽:2012/04/30(月) 23:36:51.33 ID:fgt72mOJ0
単純に自分がどのくらい書いたのかっていう達成感を得るために数えてる
ツール使えばすぐだしね
957気楽:2012/04/30(月) 23:38:18.91 ID:fgt72mOJ0
>>956>>931へのレスだけど
リロってなくて亀になってたorz
958気楽:2012/05/01(火) 00:45:49.59 ID:aB3P36Y/0
自分の萌えツボに一番ハマるものを書ける書き手は自分自身だからなw
959気楽:2012/05/01(火) 02:02:15.42 ID:bJfZ2OeR0
皆けっこう自作を読み返すんだな
自分はそもそもほとんど読み返したことが無いや
書いてる時はすごい楽しいんだけど
書き終わったら推敲だけして(推敲も出来るだけ文を読まずに誤字とか文法だけ)
そのまま作品公開しちゃう
そしてもう頭は次に書く作品でいっぱいだ
書くのが楽しいのであって、自作を読むのはあんまり興味ない感じ
960気楽:2012/05/01(火) 02:08:01.18 ID:Q0Vy8MKk0
支部でタグ付けられたり、サイトでコメントもらったりすると読み返してる
どこら辺がツボだったのか知りたいしね
961気楽:2012/05/01(火) 03:07:51.98 ID:QoxXjEVLO
推敲するはずが自萌えスレみたいなノリになる事あるよ!
962気楽:2012/05/01(火) 08:36:47.13 ID:YyqH7xnr0
行き詰まった時、前はどんなふうに書いてたかな、と思って
文章の流れ確認みたいなので読み返す事なんかもある
うっかり萌えて、なんで今はこんなふうに書けないんだろう…おかしいなぁ
と更に悩むハメになる
963気楽:2012/05/01(火) 09:16:40.53 ID:Uw+Rqg8k0
面白くないと思ったことないのは羨ましい
書くのも読んでもらうのも好きだから気楽にやってるよ
964気楽:2012/05/01(火) 10:54:51.03 ID:Atr13ZwBi
自萌えするし、実際超萌えると思ってるから、もっと人に読んでもらいたいって思ってるよw
そんな感じだから書きあげるのがすごい楽しい。感想貰うと嬉しくなってまた書く、自分萌える、見てもらう、の繰り返しw
965気楽:2012/05/01(火) 14:28:32.00 ID:QPyZj8OZ0
賢者タイムの時に自作読み返すもんじゃないね
気楽に消したくなったわw
966気楽:2012/05/01(火) 15:44:23.99 ID:K4zeX2he0
このスレ読んでるとまあいっか次頑張ろうってパワーが湧いてくる。

自ジャンルの字書きの大半が常にクオリティ高いものを!な考え方で、
二次萌えより小説そのものに対する力の入れようが凄い。
悪いことじゃないんだけど、文法間違い誤字脱字悪文は許されないって雰囲気に
疲れてしまってた…もともと間違いが多いのでいつも肩身が狭かった。
前回出した本が時間ないこともあって、誤字脱字のオンパレードになってしまい
何かが切れてしまった。昔はあんなに書くことが楽しかったのに書いてる最中
完璧なもの作らないとってプレッシャーばっかりでぜんぜん楽しくなかったって気づいた。

前に比べると更新やオフの頻度落ちてしまったけど、今は書くことがすごく楽しい
好きなネタ好きなだけ書いてる。
誤字見つけたら凹むけど前みたいに創作意欲なくなるほど落ち込むことはなくなった。
感想とか評価貰えるの嬉しいしモチベになるけど、あんまり人の目を意識しすぎると
プレッシャーに弱い自分の場合は力入れすぎて逆効果だった。気楽最高だ
967気楽:2012/05/01(火) 16:23:46.93 ID:Atr13ZwBi
三人称神視点がよく分からないんだけど、これっておかしい?
今まで一人称ばっかり書いていたから、もっとレベルアップしたいなーと練習中なんだけど…。
こうやって視点が変わるのっておかしいかな?三人称での心の声が難しい…。

Aは「Cさんは明日来るんですか?」とBに聞いた。Bは首を振り、「いいえ、来ませんよ」と答える。
顔には出さないようにしながら、Aは心の中でため息をついた。また一人だ。
Bは、そんなAを見て、自分で声をかければいいのに、と思った。
968気楽:2012/05/01(火) 17:12:30.42 ID:1HhqyOKr0
基本的には自分で書く時に地の文が多い方が好きだけど、
(SSなら)いっそ潔く台詞だけの作品なのも結構好きだ。
昔の作品を読むと、申し訳程度に地の文が入ってるものもあったので、
もう少し思い切れば良かったなー、と思った。
969気楽:2012/05/01(火) 17:14:35.93 ID:1HhqyOKr0
LV低いので連投ごめん。

>>967
その場面だけ読む分にはおかしくないよ。三人称難しいよね。
どこまで書くかは、結局は「何を見せたいか」じゃないかな。
970気楽:2012/05/01(火) 18:40:28.06 ID:FfKnlKU30
>>967

「顔には出さないように気をつけながらも、また一人かとAは心の中でため息をついた。
自分で声をかければいいのにと、BはAを見て思う。」

自分が書くとしたらこうかな〜

971気楽:2012/05/01(火) 19:32:39.68 ID:IIO+pdYt0
>>970
気楽スレで指摘するのも申し訳ないけど
視点が混在する場合は、「誰が」をなるべく先に持ってこないと読む人が混乱するよ
その文だと「ため息をついた」jから「いいのにと」まで、Aの視点だと思って読んで
二行目の途中で「あ、Bなのか」となる
972気楽:2012/05/01(火) 20:01:35.01 ID:VS6Zdo/RI
「誰が」の行動なのかわからなくて混乱あるあるw
何度も行を行ったり来たりさせられてるとだんだんうんざりしてきて読むのやめちゃうな
そういう事があるから自分で書く時は気を付けるようにしてる
光景が想像しやすいって言われた時は嬉しかったな
973気楽:2012/05/01(火) 20:51:07.27 ID:FfKnlKU30
>>971
じゃあこんな感じ?

「顔には出さないように気をつけながらも、また一人かとAは心の中でため息をついた。
Bは、自分で声をかければいいのにとAを見て思う」

でもなんか970もこっちもしっくりこないような…
AかBかどっちに感情移入して読めばいいの?みたいな
974気楽:2012/05/01(火) 20:58:30.68 ID:QPyZj8OZ0
どっかで三人称で書くには描写する人物が変わるたびに
段落を分けるといいって書いてあったんだけど
このスレだったかな?
段落が変わることで視点が変わったと読者が認識しやすいとか何とか
975気楽:2012/05/01(火) 21:00:56.27 ID:Atr13ZwBi
967です!すごく参考になります、ありがとう。
心理描写はどこまで書いていいんだろう?とか悩みつつ書いてるけど、とにかく誰の考えてることか分かるように心がけるとよさそうだね。
ためになります。
976気楽:2012/05/01(火) 21:03:47.58 ID:IIO+pdYt0
うーん
スレ違いになりそうだからこれ以上はやめとくわ
続けたいならどこか誘導してくれる?
977気楽:2012/05/01(火) 21:54:21.44 ID:UBA3S1u60
>>974
それ初心者わかりやすいようにやるだけで
むしろ書き方としてはよくない書き方だと思うよ
978気楽:2012/05/01(火) 21:56:58.62 ID:UBA3S1u60
移動するならこの辺かな

【字書き】こんな時どう表現する24【小説】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1330384358/
読み手】同人小説を語る2【書き手】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1304953868/
979気楽:2012/05/02(水) 23:56:12.88 ID:lqnl+SKR0
設定や、キャラの行動・思考パターンにはこれ以上ないほど萌えるのに
文章として整えてみると何故こんなにもつまらなくなってしまうのだろうか

プロットの状態でしか自萌えできない
文章力が向上すれば改善されるのかな
書けば書くほど、先へ進めば進むほどつまらない…
980気楽:2012/05/03(木) 07:36:39.63 ID:jb0MLLZl0
あぁーあるある
頭の中にあるうちはめっちゃ萌えるんだけど、文章にすると何か落ち着いちゃうんだよね
削った部分にまだ萌えが残ってるんだろうかw
私は響きの綺麗な文章にしようとしてしまいがちで、萌えシーンもやたらキラキラというか…
そういうのも萌えが落ちる原因なのかなぁ
考えてみたら、そういうシーンの流れが最近似たり寄ったりになってるな
981気楽:2012/05/03(木) 07:44:48.28 ID:724y69Ed0
逆だ
プロットの形じゃただの最後まで構成されてても萌えも何もってレベル
文章の形にならないとまったく萌えにならないから
文章になるまで萌えるかどうか正直わからんw

自分の文章は美しくはないけどね
982気楽:2012/05/03(木) 07:45:59.45 ID:724y69Ed0
981だけど、「ただの」の後ろに「あらすじで」があったのが消えた
スマン
983気楽:2012/05/03(木) 13:40:13.38 ID:gI2a4SVM0
毎回、大まかなプロットを作って、それに肉付けで書いているんだけど、
最近初めて、プロットとは違った結末になってしまった
ええ!?と思ったが、読み直したら、キャラもストーリーもこっちの方が
面白そうだったから、そのまま更新。思った以上にウケが良かった

たまに「キャラが暴走した」などといった後書きを読むことがあったけど
今までに自分はそんな体験したことがなかったから、びっくりした
本当にあることなんだな……
984気楽:2012/05/03(木) 17:29:56.93 ID:YX2jNS+A0
>>980
スレ立てよろ
985気楽:2012/05/03(木) 17:54:19.08 ID:oADYiyeqO
>>983
キャラがすごくちゃんと立ってるからいい動きしてくれたんだと思う
キャラの性格と行動が連動していたら読み手にも話が伝わり易いよね
986気楽:2012/05/03(木) 18:31:19.34 ID:vakPAwmb0
980いないようなので立てました
二度目なので間違っていたらごめん

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1336037441/
987気楽:2012/05/03(木) 18:41:32.07 ID:jDxf9WwG0
>>986
乙です
988気楽:2012/05/03(木) 19:35:32.17 ID:j/ZGL4oj0
>>986
超乙
989気楽:2012/05/04(金) 15:17:58.43 ID:HgtEgoQr0
>>986
乙です

休止中サイト復帰に向けて新しくポメラ使い始めたんだけど何これすごい捗る。
今日で短編2つほど書き上げたぜ
990気楽:2012/05/05(土) 05:16:33.39 ID:B7t4/ysZ0
乙です、埋めついでに

ホームポジションに手を置いてるつもりがずれてて
画面上にとんでもない文字列が並び始めたら寝時だ…
991気楽:2012/05/05(土) 10:06:34.95 ID:CQ5qO91o0
寝時が潮時に見えた
992気楽:2012/05/05(土) 13:22:29.56 ID:7HaO6gFk0
うめ
993気楽:2012/05/05(土) 13:32:19.12 ID:OOxfZwcO0
>>986
乙です。
うめ
994名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/05/05(土) 13:53:24.37 ID:qMX6hDhq0
まぁ潮時でも間違いじゃないような
995気楽:2012/05/05(土) 15:10:15.69 ID:lPu7TWgA0
>>986
乙です

>>989
遅筆だから一日で短編二つとかとても羨ましい
まぁ気楽にいくよーうめ
996気楽:2012/05/05(土) 17:49:27.64 ID:2MRPvL/D0
うめうめ

かな入力とローマ字入力を使い分けてるけど、かなのつもりで
ローマ字になってるのに気づかなくなったら寝時
997気楽:2012/05/05(土) 17:58:37.25 ID:7jrNBWct0
うめぇー

スランプになっちまったorz
もう二ヶ月近くまともに書いてないけど気楽に休むことにしたよ〜
早く抜け出せないかなあ
998気楽:2012/05/05(土) 23:52:07.40 ID:jS81dKoN0
うめ

GW中に書き上げなきゃいけないのに
「これ面白いの?」病が再発してしまったあああ
999気楽:2012/05/06(日) 00:08:12.65 ID:46KtyAR30


こうでもなくあれでもない病にかかりました
あああああああ……
1000気楽:2012/05/06(日) 00:10:39.31 ID:EFb738P+0
     ∧∧  ミ _ ドスッ
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