【もはや】ホワイトキャンバス最終回9【ギャグ】

◆過去スレ
【踊り子と】ホワイトキャンバス最終回8【踊る】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1324836522/
【資金も思考も】ホワイトキャンバス最終回7【ショート寸前】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1324699780/
【オワキャン】ホワイトキャンバス最終回6【大炎上】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1324627196/
【夜逃げ】ホワイトキャンバス最終回5【間近】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1324419984/
【社員が必死に】ホワイトキャンバス最終回4【情報操作】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1294628946/
【工作員必死】ホワイトキャンバス最終回3【言論弾圧】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1246213175/
【金返せ】ホワイトキャンバス最終回2【WC】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1239661534/
【金返せ】ホワイトキャンバス最終回【WC】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238471145/

◆基本リンク集
ホワイトキャンバス
ttp://www.w-canvas.com/
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/wcanvas/index.html

D.D.D.（WCと敵対しているサークル）
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/ddd_info/
にゅーまくらどっとこむ（WCからの警告以降敵対したブログ）
ttp://www.new-makura.com/
ホワイトキャンバス終わってしまうん？（検索すると上位で引っかかるまとめ）
ttp://mus.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-b632.html

◆関連スレ
【新刊】男性向け同人ショップ14軒目【とら/メロン以外】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1323383061/
【同人】ホワイトキャンバスが委託サークルに支払いミス、過払いした分の返金を求めた件で謝罪文掲載
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1239101370/
【同人】「東方Project」二次創作に関するガイドライン改定　主に企業グッズの申請について変更
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1297673848/
あの大手同人ショップ、売り上げ金未払い・無許可グッズ作成。東方の原作者から切られる
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324355045/
カリスマ同人ゲーム作家・東方のZUNさんぶち切れ「無許可で俺のソフトを販売する店はぶっ潰す！」
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324642648/
ZUN「ホワイトキャンバスが許可を取らず東方を販売した。言ったはずだ、そういう行為は認めていないと
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324462424/
【同人】上海アリス幻樂団、ホワイトキャンバスへの委託を一時休止　未払いとガイドライン違反があったため
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1324356886/
ホワイトキャンバスを語るスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42510/1324475832/

まとめwiki
ttp://www4.atwiki.jp/thwc/

>>1
スレ立ておつ

WCはどうやって収拾つけるんだろ？
年内はもう迷惑だから、来年三が日が明けたら、酒持って土下座か。

>>1おつ

もはや収拾つけなくて良くなったんじゃないの？
トンズーラ

>>1乙。

無かった事にして知らばっくれるつもりじゃないの？

>>1乙
前>>1000　来年保つっていうのかよ・・・・。

前>>996,997
pdfの魚拓もできるんだな。これなら問題ないわ
一応前スレから転載しておく

ttp://megalodon.jp/2011-1224-1744-57/w-canvas.com/html/WhiteCanvasComment20111221.pdf

>>1
乙

>>1乙
来年潰れないとか分の悪い賭けだな

しかしPDFは消せても記事は消えまい
あれもこれ書けと脅した割にはツッコミ所もりだくさんだし

これはWeb魚拓に削除依頼が行くな……

もはやサイゾーインタビューの対応した担当者は会社にキレて覚悟の上で逆暴露したんじゃないか疑惑

今コミケ会場だけどボワキャンなんだかんだでめっちゃ客いるぞ
東方厨にとっては原作者なんてどうでもいいんだな

>>11
あの電話の相手はＳ木社長だって昼間が言ってた

>>13
マジでｗｗｗｗｗ
本人が内容否定したらそりゃ恥ずかして消したくもなるわｗ

>>12
マジレスするとサクラと野次馬しかいない

ttp://twitpic.com/80jvsb
たくさんひとがいるじゃないか（棒読み）

ここで暴れてたアホはアホ確定したなｗ
WCが嘘吐くデメリットは大きいからWCが嘘吐いてる事はありえない（ｷﾘｯ
もう恥ずかしくて一生出てこれないだろうなｗ

>>16
これはひどいwww

>>16
ホワキャンｗｗｗｗｗｗｗ隠すなよｗｗｗｗｗｗ

>>16
チラシとか貼りつけて必死に隠してる感がすごいなｗ

ブース名隠すのってセーフだっけ？　準備会側や消防法的な意味で

>>14
こんな感じみたいだな

ttp://twitter.com/#!/mangaronsoh/status/152016703470047232

@mangaronsoh 昼間たかし@3日間とも東4ホール救護室横

赤松健先生取材、コミケ搬入、掲示物印刷。
この合間に東方ホワイトキャンバス問題取材。
東方の件は、明日の日刊サイゾーにて。
電話取材に対応してくれた鈴木さんは社長の人か

12月28日 モバツイから

ttp://twitter.com/#!/mangaronsoh/status/152304305431523328

@mangaronsoh 昼間たかし@3日間とも東4ホール救護室横

いや、もっと詳しい非公式情報を知っている人の来訪を期待したら、色々来たよ。
ホントに、これはという情報があれば、引き続き続報をおくる。RT (以下略)

21時間前 webから

んでまあ、この辺の回答が出来る立場で鈴木って一人しかいないよなあ。

>>16
流石糞WC
隠して人を呼び寄せるとか

次は社名変更くるぞ

そういや鈴木って人が先月破産して免責降りたって官報に出てたな
偶然なのかどっかの社長と同姓同名だったよなあ

>>26
そいつは偶然だぞ、以下前スレより

279 名前：WC[sage] 投稿日：2011/12/26(月) 23:31:55.49 ID:lrZcTWHy0
ID変わる前にもう一仕事、うん寝よう…

●登記情報より
東京都千代田区外神田三丁目９番８号東洋ビル２Ｆ
有限会社セルビテック
・会社法人等番号：０１００−０２−０１１６５３

・商号
有限会社小林商店
有限会社セルビテック 平成２年７月１７日変更
・本店
東京都千代田区外神田三丁目６番６号 昭和３９年１２月１日住居表示実施
東京都千代田区外神田三丁目９番８号東洋ビル２Ｆ 平成１９年７月１日移転 平成１９年７月１２日登記
・広告をする方法：官報に掲載してする
・会社成立の年月日：昭和２７年５月８日
・目的：(略)
・発行可能株式総数：(略)
・発行済株式の総数並びに種類及び数：(略)
・資本金の額：(略)
・株式の譲渡制限に関する規定：(略)
・役員に関する事項
東京都千代田区外神田Ｘ丁目Ｘ番Ｘ号佐藤ビル２Ｆ 取締役 鈴木祐二 平成１５年８月３１日就任 平成１５年９月８日登記
東京都千代田区外神田Ｙ丁目Ｙ番Ｙ号阿出川ビル５Ｆ 取締役 鈴木祐二 平成１９年５月１日住所移転 平成１９年７月１２日登記
埼玉県越谷市瓦曽根Ｚ丁目Ｚ番Ｚ号 取締役 鈴木祐二 平成２２年１月１２日住所移転 平成２２年１月１８日登記
埼玉県越谷市西方Ａ丁目Ａ番地Ａ 取締役 鈴木祐二 平成２２年１月１２日住所移転 平成２２年１月１８日登記
(※現在WC物流センターと同じ住所、住所が違うため板橋区高島平にて平成23年12月6日付で出た破産宣告人は同姓同名の別人)

・登記記録に関する事項：平成元年法務省令第１５号附則第３項の規定により 平成１１年５月２０日移記

会社なんて1人が何個でも経営出来るけどなｗ

アパートの１室でも借りれば住所なんてどうとでもできますぜ？
ねえ鈴木さんｗ

>>25
ブラックキャンバスですね

>>21
(問題は別にしたら)そんなことで違反とか言われるレベルではないかと
企業パンフだって載ってるし
別名(ブランド名)参加もあるしな

でもキチガイの「キ」だけ残して
隠すってどこのエロ漫画雑誌だよwwwww

委託してるサークルにクレームでも入れられ
て兵糧攻めとかされそうだな

桃色の人、逃げてぇ〜！！

>>10
そりゃ大変だ
今のうちに魚拓の魚拓取っておかないとｗｗｗ

便所PDF
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/305278
pass:wc

工作員が出る可能性を考慮してウィルスチェックもしてね

>>35
斧は削除依頼が出るとすぐにファイル消されるぞ

※消したら増えます

これでいいよ
とりあえず魚拓からpdfをdlは完了したのでいつでもうｐは自分は可能っす！

>>36
そうなんだ
次はどこにうｐろうかな

loda.jp借りちゃえば？

Wikiに添付してロック掛ければ？
まぁ現状は魚拓からでも落とせるし、消されてからの事ばかり心配しても仕方ない

ttp://www.cyzo.com/2011/12/post_9445.html
何度読んでも笑えるな

＞あのPDFがすべてです。

ttp://ziploda.net/upload.php?dwn=148

3mlのsp61274

>>40
htmlじゃなくて
pdfだしな

拡散するのも保存するのも簡単

スレタイは【さよなら】【PDF】がよかったなぁｗ

四時くらいに秋葉WC前通ったが態度の悪い兄ちゃんが特設会場に二人突っ立ってた、店内までは見てないけど東方関係の委託って明日からが本番だし誰か明日行けたらレポ頼む

海外にも転載されてるからなぁ
ttp://www.facebook.com/media/set/?set=p.275076212541157&type=1

おいでやすー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1323084328/470-471

>>47
巣から出すな

>>16
卑怯過ぎる
バレなきゃ何やってもいいじゃん＾＾
って考えがありありとでている

今日東方の日で稼ぎ時だからな
隠すって事はもうWCの名前で営業出来ませんと自ら言ってるようなものだが

なるほどね
なんで一文字だけでてるかと思ったらそういうことか・・・
今日が俺の初日だったから昨日のこと知らんけど昨日はどうだったんだろ
去年の夏にいったときは空中幼彩のタペストリー買ったが今回はそういうの売ってなかったんだろうか？

>>51
昨日は名前隠したりはしてなかったがもちろん東方ばかりで
並んでいる人も10人いるかいないかだった
限定品が最後まで売れ残ってたと聞いたが
こっちは自分で見てないから知らない

>>51
昨日なら前スレ888辺りから参照するといい
ある意味予想以上の破滅っぷり
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1324836522/888-

888 名前： WC [sage] 投稿日： 2011/12/29(木) 15:46:03.74 ID:lAEyI3Fw0
釘を刺した、ってことは……やっぱり気にしてるのよな…………
ホワキャンのブースの方は……まぁ、お察しというかそんな感じみたい。
15時時点で限定10個の品が残ってるとか。

メロンや虎ではクオリティの問題でちょっと･･･と断られる本もあって気に入ってたんだがね
っていうかコミケ参加してたのか、すごい度胸だな

東方以外では稼げないからやめたのか、お金だしたくないから自分が著作権もってると勘違いしてる東方で稼ぎにきたのか
どっちだろ？
それにしても名前隠すとか(笑)

そのうちに実店舗のほうも名前隠しそうだな

>>54
社長が交代してから完全に集金団体に成り代わったんだろう

集金するにしてももっと利口なやり方があるだろうに・・・

店に看板をおおっぴらにできないって、商売人として終わってるだろ

「ここが今話題のホワキャンです」とか「他所にはない品揃えが魅力です」とか開き直ればいいのに

よくないだろｗ

それとも、今時の商売人ってのは、自社の看板を大事にしないのか？

そもそも商売人と思ってるかどうか
プロデューサー（笑）とかフィクサー（笑）とか

>>60
いや、あれだけWeb上の怪文書で開き直るなら最期まで貫けよ、と思うね
怪文書の削除といい、看板を隠しての姑息な商売といい、これでは自分に非があるのを認めたようなもんだ
今後商売替えしても、名前が出た時点で客からも取引先からも見限られるだろう

ビッグイベントのホワキャンは何かが違ったな

オタクは馬鹿だから物が置いてありゃ何でも買うと思ってるんだろう

いよいよとなったら、国内は畳んで台湾に本拠地移すつもりかねえ
日本で活動できなくなったら台湾利権もそう長くは維持できんだろうけどな

>「俺たち天才、オタクはバカだから収奪されていればいいんだ!!!!!!」
だもんな

07th Expansionの新作予約も受け付けてるけど
禿は(今回のトラブルを)知ってても卸さなくちゃならないのか
それともまた例の如く他店から仕入れする()のかが
気になる

台湾のほうにちょくちょく情報いきそうだけどな

禿はもうダメだから形振り構ってる暇ないよ

禿って東方好きなんじゃなかったっけ

ホワキャンブースで「これ許可とってるんですかー！」って叫ぼうと思ったけどやめた。

あくまでも禿は禿、東方は東方だろうに。

>>71
まあさすがにお前のほうに奇異の目が向けられるわ

彼岸花商法・・・

ホワキャンがブースで名前を隠す一方、チャンコはイケイケで
最後尾札に「ホワキャンお断り」って書いてたなw

荷物で手ふさがってたから写真撮らなかったけど誰か撮ってる奴いない？

男前だなｗｗｗｗｗｗつかお断りしなきゃ来るのかよｗｗｗｗｗｗ

┌─────┐
│ WCお断り...│
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

内容：
都合が悪くなったらこっそり隠す、それが便所クオリティです(ｷﾘｯ
でも店名隠すのは商売としてありえないよなー。
恥ずかしいなら出店取り消して帰ればいいんじゃね。
そしたら跡地で中指突き立てて記念撮影会してやんよｗｗｗ

そろそろテンプレにカイゼル関係を記述すべきかと
実質的な逃亡候補だし

yahooショッピングではホワキャン店舗だし

正月逃亡フラグもあるので、みんな交代で本店見張ろうぜ

朝鮮人みたいなメンタリティだなｗ

いきなりホワキャンサイトのタイトルに有限会社セルビテックって出したのには
何か理由があるはず

コミケの企業ブースで版元の許諾がない「偽物」を売ることは
大丈夫なのですかね？

まあしかし全く売れてない訳じゃないからな
昨日もオワキャンの紙袋担いでいる奴を会場で1人見かけたし　…あれ？

１人か
多すぎるな

俺もさいふからお金出してるやつ見たわ
一人だけ
いつもなら気にしないのに何故か目についたんだよな

1人見たら30人はいるからな
30人ぐらいには売れたんだろう

サクラがホワキャンの紙袋持って宣伝頑張っても、当の企業ブースじゃ名前隠してるからサクラが報われないｗ

東方好きなやつは2日目は特に西に行く理由もないしな

以上　ホワキャンの自作自演でした
社員宣伝乙

>>78
ヒント:ブースの代金が最低でも15万円

>>63
同人界は同人界で、酷いゴロやら他人を踏みにじれる人もいるから
もっと欲を出さないで・立ち回りに気をつけて・本心を隠してやっていれば
それこそ小が大を喰う、角川クラスを相手に時に譲歩させる快感を得られたかもしれない
思えばそんなポジションだったんだよな……

まぁ撤回しないといけないような下手打った上に
引くのも下手ではしょせんそこまでいけない小物なんだろうが

久しぶりに行ったら同人ブースで500円くじがあったのには驚いた
すげぇ金の稼ぎ方だなと

あったね
グッズ類は簡単に子供釣れるしほんと荒稼ぎしてそう

テキ屋じゃねーか最早

同じ東方を扱う企業でもとらのあなは盛況だったというのに・・・

とらのあなは気合入ってた気がする

とらの東方グッズは買って正解だったと思うよ
売れ残りと思われる東方グッズをおまけとして抱き合わせてきたのはどうかと思ったけど損をしたわけじゃないし。
あとはサークルに対しての掛率云々の改悪を元に戻してあげてほしい

昔、ＷＣのＨＰでＦＣ店ページに販売協力として、とらやメロンがあった。
未だにＷＣがとらやメロンに同人作品を卸しているとしたら、この冬、ＷＣ以外にとらやメロンに委託をしているサークルでＷＣを通じてとらやメロンに卸しているところがあると予想する。
サークル側が表向きＷＣ、とら、メロンに委託と告知していても、実際委託はＷＣだけで、とらやメロンはＷＣから仕入れて販売してて、ＷＣに委託するのを止めることは、とらやメロンにも卸せなくなることになる。

>>99
昔はともかく今じゃそんなのあってもレアケースだろ
WCに中抜きされるよりもとらやメロンが直接やったほうがいいし

>100
ＷＣが他の印刷屋やプレス屋より印刷やプレスを安価に引き受ける代わりに他のショップへの委託はＷＣを通じて行うことをサークルに持ちかける。
ＷＣは印刷やプレスで儲けることが出来き、かつ他のショップへ同人作品を卸して儲けることが出来る。ＷＣの委託分のみサークル側の負担。

サークル側にとっては、印刷代やプレス代を安く上げることが出来、かつＷＣ以外のショップに卸す手間が省け、在庫管理も楽になるし、ＷＣから卸された同人作品は事実上販売されたことになり、卸し先のショップでの売れ行きに関わらずサークル側はお金をもらうことが出来る。

確定申告やだな　東方は無税に　東方特区

>>101
そんな有利な条件持っていながら更に欲こいてコノザマか……

>>102
キンカン頭を落ち武者狩りしてから言うんだ

しかし今までの情報を見てると
いくら安くあがるとか言ってても
口先だけで金払わないんじゃって思えてくるな
微妙に金額ごまかしたり

>>101
卸分の製造委託が「在庫がないはずなのにある」からくりのひとつというわけかー
利鞘も稼げるだろうし

今日の秋葉原WCの様子はどうだ
コミケ帰りに知らない奴が行きそうだが・・・・


WCちゃんが息してない事を祈る

>>105
つまり同人の海賊版？

東方が当日委託されないのは便所のせいってマジ？

もしそうなら当日委託されないって勝手に怒った彼奴は謝らなくてはならないなｗ

原稿貰って勝手に複製して売ってるって事？

キャンタマ握られてグッズ製作強制⇒借金⇒製作強制の悪循環に陥ってるサークルの話は聞いたことあるけど

>>108
当日委託されないのは神主の意向って聞いたことあるよ
スペースまでわざわざ脚を運んでくれた人をより優遇したいからとかなんとか

>>107
wcによる海賊版の話題って何度も出てるけど
憶測ばかりで根拠がないからイマイチ信じられん
具体的な証拠が出てきたら絶好の燃料になるんだけど

>>112
それは昔の話のはず
最近は当日委託したいけど出来ないって言ってた

ただでさえ大規模イベント期間中は客大杉商品大杉で軽く死ねるのに
そこに東方原作の当日委託が加わるとかてんてこまいすぎて店員が死ぬレベル

コミケ2.5日目が秋葉原で勃発して各同人ショップで行列が発生し
並んだ挙句在庫がないと相手が店だから気にせず食って掛かって大騒動になるわけですね、わかります

それがほかのアイテムと同時になったら戦争になるな・・・

>>113
そーなのかー
そういや私が上の話聞いたのもう３年くらい前かも
ソース古くてスマソ

>>114
昨日この時間はのWCは普通にガラガラだったぞ。

>>117
トイレだけに委託するわけいかないだろwwww

今は委託受けた本を台湾に持ち込んで、翻訳して現地で海賊版作ってコンビニに流通させているという疑惑もあるな
結城えいしのMARISA FANTASY REDが台湾のセブンイレブンで売られてたの確認されたしな

>>119
台湾で海賊版見つけた
↓
きっとホワキャンが犯人！

ってのは流石に飛躍しすぎだと思うんだ(´・ω・`)
その海賊版とホワキャンを結びつける証拠的なものってまだ出てないよね？
証拠があるなら全力だがｗｗｗ

今日のブースの様子はどうだったんだろ

前スレの中野人の告白を信用するなら、って感じだな
個人的には黒だと思ってるけど、確かに証拠はない。てかどうやって調べればいいのか・・・

疑わしきは徹底的に調べよう

>>104
それでちゃんこともめたんじゃなかったっけ
製造したんだから権利があるとか何とかで

企業ブースの名前が変わってるwww

>>116
プレス屋のほうの事情でずらしてるみたいにどっかで聞いたな

>>125
看板隠しからまたなんかやったんか？

ついにブラックキャンバスになったのか

今日はちゃんと看板見えていたよ
ttp://oct.2chan.net/may/40/src/1325229360601.jpg
の右奥の目立たない方が
目立つ正面は完全に隠れていた
オワキャンの紙袋は40位の親父が持っているのを1人見た

会場で5人くらい見たな
子連れでベビーカー押すようなサクラ雇うなよw

突っ込みどころ満載だな

●●●●キャンバス

東方キャンバス

秋葉原店コミケ後なのに人居ないな

元々初見じゃあんな場所分からんし、分かるような奴は今回の騒動で控える

また今年も神社建ててるんじゃないの？

「俺ノーダメージだから」をアピールしたいから
間違いなくやってくると思うよ

鳥居はかなり小さくなって立っていた

そういえばやっぱり営業来なかったなあ
営業きたサークルいるのかな

コミケでカンバンの名前隠していて笑ったｗ

そんな愚かなことしているの、あそこだけだったｗ

みじめｗ

来年は屋号が変わるんだろうな
便所に変わるいいニックネームが作れるといいんだが

つーことは年明けにはスレの名前も変わってるってことか？
年始から体張って笑いを取りにいくとは

>>142
ありそうなのは
カイゼル運営でホワキャンにするとかかな

友人が委託物が他店より安く売られてるんだが連絡させた方がいいのかな。卸値同じなのに・・。

勝手に安売りされて支払い値切られたりしないよなぁ・・。

ヘタすると明日には店の名前が変わってるんじゃないかｗ

明日には「差し押さえ」って書いてあるポスターで看板隠されちゃったりして

>>142
新しい屋号＝ホワイトキャンバスが浸透するまでスレタイは変えて欲しくない。
全く関係ないが「卑猥とキャンバス」と誤入力しそうになった・・・・・・

今年は終焉が来ますように…みんなのためにも

博麗神社に初詣して願掛け
「幻想郷の調和を乱すホワキャンがなくなりますように」

っ�H

新年の願掛けに便所のことなんてしたくないわ……

すまなかった

>>122
製造場所、初期委託先ごとに一部の模様なり走り書きなりを少し変えて、
海外流通分、卸分、横流し分のマーキングをトレースするなんてのは同人レベルでは現実的じゃないだろうし
伝票なり発注書なり内部文書が漏れるしか方法がないような気も

「今年もホワキャンを宜しくお願い致します!」
ほんとギャグだな
pdf残したままの方が笑えたけど

俺もWCがそこまで手を回してるとは考えにくいと思ってる
日本語の入ってない海賊本って今回の例に限らずかなり作られてるからな
コンビニ流通までは知らんけど

ただねー
中にはサンプル画像の数点だけでいいはずなのに
本のデータを全部送ってきちゃうサークルとかあるんだよねー

台湾で版権者名乗ってるホワキャンがコンビニ流通してる東方本野放しにしてることがありえないわ

なんで目につくところで堂々と売られてる海賊版を取り締まらないんだろうね？なんでかねえ？

神主がコミケ2日目にホワキャン凸したらしいな
内容は大方予測できるけど、中の人早くチクらないかな

現場にいたのは下っ端と一応の現場管理責任者だろうけど生きた心地しなかっただろうなあｗ
俺なら寿命縮むわｗｗ

>>156
その良くわからん情報どっから出てんのよ

神主はどうか判らないが関係者の何名かが便所に寄った事は
本人が言ってたから間違い無いだろう。
流石に営業妨害とかの自分の首を絞める真似はしないだろうけど。

>>159、>>158。

Ｓ木ってメガネだっけ？

それなら初日に限っては、14時杉くらいに
アキバ本店でバイトとヘラヘラ雑談してたぞｗ

で、結局ソースは？

今回は、神主はコミケに来てないよ。
ビッグサイトには来ないで実家に帰省してたらしい。

堂々と嘘を付くなっての、二日目に来てるのはツイッターみりゃ分かるだろ…

コミケ来てない、ってのはコミケ参加しないってところからだろうな。
いくらなんでも情報が古すぎるけど。ありゃサークル参加しないって意味だし。
実際2日目に来た旨はツイッターを見れば明白さね。
ただ、神主のツイッターからはＷＣブース行ったのかはわからんし、
そんな火種を投下するようなことは言わんでしょや。

サイゾーの記事に情報募集の旨が書かれてたが
実際に行った関係者はどれだけ居るんだろうか…

>>164
20秒ほどの検索で底が割れる程度のデマを流さなければならない程
状況が逼迫しているんですかねぇ。
出店しながら店名を隠したがるお店は。

>>163
神主のツイッターでは実家に帰省は12/31
WCに寄ったかはわからんが12/30のコミケには行ってるぽい

>>168
12/30にビッグサイトに行って打ち上げ飲み会に参加したのは十中八九事実だわな
それでホワキャン会場に行ったというのはどう考えても飛躍ですが。

今頃神主は幻想郷に帰って霊夢や萃香と屠蘇を酌み交わしてるんだろうな

店舗のみ委託したんだが納品完了の連絡も発売の連絡も一切ない
問い合わせも音沙汰なし
詐欺かと疑うくらいだ
二度と委託しない

最終日の終了間際の状況報告しとく。
看板は1/3露出。
在庫は、限定のジッポはチルノと天子のみそれぞれ7つずつ位、タペストリー概ね完売、他は結構、残っていた。一部の人気キャラグッズのみ売れたって感じ。
従業員曰く「妹紅タペストリーのみかなり早い段階で売れた。3日目に昔の限定タペストリーを1枚だけ持ち込んだ。(でっかいチルノのタペストリーの下)売れなかった場合、露天で売る」と。

まて、露天で売るってなんだ？フリマにでも出す気か？それ普通にダメだろ

ホワキャン店舗店頭の事と思って読み流してた
まさかフリマみたいな露天じゃないだろｗｗ
・・・ないよな？

>173
その時の会話、覚えてる限りだが。
「妹紅のタペストリーは?」
「かなり早い段階で売れちゃったんですよ」
「こちらは?」
「今日、同じ人の昔の限定品を持ってきたんです」
「へぇ、ネットとかでも出てる?」
「いえ」
「今日売れなかったらどうすんの?」
「多分、露天とかで売ると思う」
あの時は体力の限界で細かくは覚えてない

混乱させたかもしれない。露天なのか露店なのかどっちかはわからん。
柄はこれと同じ。見覚えある人も結構いると思う。
ttp://www.w-canvas.com/products/detail.php?product_id=14537

>>166
昔自分サークル名義でWCの出資で刷ってもらった事があるからそれを
話しに行こうかとも思ったんだけど自分のサークルが忙しくていけなかったわ

>>173-174
秋葉WCの店の外の事だと思うが

>>177
まあ、twitterアカもWebもあるから
別にタレコミは会場でなくてもいいんでない？

昼間たかしと組んでる人たちが人たちだから
全面的に信頼すべきとは言えないのが悲しいところだけど

>昼間たかしと組んでる人たちが人たちだから
>全面的に信頼すべきとは言えない

Kwsk

>>180
詳しくもなにも
検索すりゃ出てくるレベルだろうが

本人名義は「昼間たかし」「昼間孝」で
http://www.google.co.jp/
http://find.2ch.net/?STR=%C3%EB%B4%D6%B9%A7

旧名とかは別としても、敵ができやすい活動してるからな

共産ロリコンか

逆に言えば、ＷＣ程度の抗議ならガン無視して記事書けるとも言えるけどねえ

客観的に見ると表現規制問題では基本反対寄りでフットワーク軽いが
記事ごとに片側に肩入れして、それを両側やって砂糖と塩でﾁｮｳﾄﾞｲｲ!みたいな結構いいかげんな人って印象

でもＷＣ問題はあの対応と釘刺しじゃねえ…

（元？）共産主義者なんでそういう抗議とかに関しては対処しなれてる人ではあるけど
やっぱり人物評価として全幅の信頼を置ける人ではないんだよね。
ただ、記事的にはあくまでもそこまで大きなポカしてるようにも思えないし
これはこれで結構スマートな纏め方してるからその点で記事の方は評価は出来るかと。

会場でダッチワイフ売っていてドン引きしたわ

３１日はＭ田ぽい奴はブースにいた。

「今日売れなかったらどうすんの?」
「（多分解散しないといけない羽目になるんで、退職金代わりに現物支給されたのを）露天とかで売ると思う」

これやな

ttp://www.aoboo.jp/archives/tre19/kigyou.html
コミケ限定品の売れ残り等はここで売り捌くつもりかね

>>180
・左翼活動家なのを隠して児ポ法反対を
口実に人集めしてた
・一昨年の都条例反対運動では自分たちより
目立ってるからと似たような運動をしてる
団体を潰そうとした
・BLの性描写が問題になってると記事に
合わせ無断で作品を無修正のままスキャン
して抗議が来ても消さず

>>181

ヲチ板かと思ったら共産板ってw

ホームページの「発送状況」見ると
コミケ初日分から全然発送されてない…

https://twitter.com/#!/wc_akihabara/status/153649577256431616
@wc_akihabara ホワイトキャンバス　秋葉原店
おはようございます！皆さんはどんな初夢を見ましたか？ちなみにわたくしは殺人鬼に追いかけられる夢と仕事をしている夢を見ました！誰か胸貸してくれよ‥現実と夢の区別がつかないホワキャン秋葉原店オープンです♪
35分前 webから

これは夢なのか現実なのか・・・

倒産する日でも決まったのか

×倒産
○幻想郷入り

むらさきお婆「さすがにお断りしますわ」

酒を飲みながらウフフ笑いで襲ってくるメガネの殺人鬼ですね

ホワキャンのtwitterで応援している奴がいるなんて
驚きだぜ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.へ___,.-ｧ
　　　　　　ヽ_　　　　　　　　　　　　　　く____ゝ'､ /　　
　　　　　　　ヽヽ､　 ｒ|￣ヽ､____／￣L_　く_/ヽY__￣7
　　　　　　　 〈／^ヽ､'''"￣￣￣｀""''ヽ!／　 /ヽ､__」
　　　　　　　 　｀>'´　　　　　　　　　　 （　　 /ヽ､|
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　 　 　 ｀'ｰ'ヽ.
　　　　 i⌒ヽ,/ /　/ i 　　ハ　ﾊヽヽ 　ヽ ' ,　ﾊ　 ／)､
　　　　 ,ゝ　　ﾚ､　ﾊ_ﾊ_,!V　 ﾚ'､!,__!/i 　 |　 .__/^）､　,i
　　　　 '‐‐､／/｀7i -‐-　　　-─-　ヽ__」　 l､ヽ､ _／　　　　　　.／〉
　　　　　　8ヽ､| /.7 "" 　 　 　"""　/　/／　 > )'´ヽ　　　　　　|_/　
　　　　　　 8　/　人 　　「￣｀i 　　,/　／　 ／ "8　　ヽ､,_______,.r'ｧ>∞<]
　　　　　　　8 ﾚ〈ヽ､＞.､ヽ__ノ　,イ ／　 ／ 　 　 8　､,_______,.／|￣
　　　　　　　 ◆　(ﾝ＼ 7ヽ7､／| / 7 　,ｲ 　 　 　 8　　　　　　,/
　　　　　　　　　 (ｲ　　ヽ!､〈ム〉ﾚ'　「>,.ﾊ　　　　､ ● 　 　　／
　　　　　　 　　 　 　 　 ,ｲ､__ﾊ______,ゝ､>_ヽ､,_______＞-‐''"´　ノノ
.　　　　　　　　　　　　 く_､__ハ__､__rン　ﾉ--r､　　　　
　　　　　　　　　　　　　7ｰ､___,.､___,.-‐::::｀'ｰ| ﾄｲ　　 |　ヽヽ ＿＿　　.|　ヽヽ ＿＿　.|　ヽヽ ＿＿
　　　　　　　　　　　 ／::::/::::::::::::::::::::::::::::r'" _/」.　　 |＼　 　　／　　 |＼　　　 ／　 |＼　　　 ／
　　　　　　　　　 　 r'く／ヽ､人__ノ＼__,ノ r'ソ-､ 　　|　 　　／ ＼　　|　　　 ／ ＼　|　　　 ／ ＼
　　　　　　　　　　　ゝy‐-､〉二ヽ二rﾆ=‐'^'〉〉　|　　=３
　　　　　　　　,'⌒｀''く{_7〉::::::::::::::::::::::::｀'ー'r'　 ﾉ　　.,　：
　　　　　　　　ヽ￣｀ヽ_Y::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'ｰ'　・゜
　　　　　　　　　 ｀￣

>>198
正月ぐらい休ませてやれと言いたい

>殺人鬼に追いかけられる夢と仕事をしている夢

もしかして借金の心配でもあるのかなあ（棒

>>197
マミゾウおばあちゃん？

ぬるぽ

ｶﾞｯ

なんかもう、外野のこっち側としては後は結果待ちでしかないのかな

>>205
サイゾーが新たな記事を出すか
チャンコや神主が新たな燃料を投下するか、
便所が何らかの動きを見せない限りは膠着状態かもな。

あとは商標や台湾を深く調べるとかな

>>207
その辺はもう素人で調査できる領域じゃないと思う
プロによる取材調査か、もしくは内部のリーク待ちになるんじゃないか？

>>157
ちらっとしか見てないけど現場は
AKIBARの商標登録してた人が売り子やってたよ

>>161
役員の三馬鹿は全員眼鏡だった気がする

あと今のままだと神主側は黙殺して
原作おろさないままにすればいいだけだから
またWCが新たな言い訳投下して燃料になるかもしれん

正直台湾の状況とか
台湾の東方ファンに状況きけば解かるんじゃね？

ＷＣが何やってるかとか認識とかいろいろ聞いてさ

委託品の売り上げで、3000円（だっけ？）未満は翌月繰越ってあるけど、
今の在庫が全部売れても3000円を超えることがないんだけど、どうすればいいと思う？

ちなみに新作を卸す予定はない。

損切り

しかないのか…

卸した方が悪い

正月の餅代をくれてやったと思って諦めろ

一応請求だけはしといたほうがいいよ

2日の夕方、日本橋店客ガラガラ。
冷やかすのもアレなので店外からだが、商品は一応並んでた。
他所から定価で購入してるなら、売れれば売れる程赤字だから
どっちに転んでも…

福袋10000円泣いたぜガチ

タペストリー×2
980ソフトx2
つまらん同人誌x3
抱きまくら×1
ぬいぐるみx2
トランプx1
ストラップx1
トレカx3

写真うｐ

福袋に突っ込んだ同人誌が処分しますとか言ってた２年前の物だったら笑う

抱ｗｗｗきｗｗｗ枕ｗｗｗペイしたじゃないかｗｗｗ

>>211
あと数百円で3000円ラインなら
数冊降ろして自分で購入して回収したら？

去年の25日くらいから見てないんだけど結局どうなったの？
とりあえずコミケでは普通に売ってた様に見えたし
委託もそれなりにされるとか聞いたけど…

書き込んでからざっと見てみたけど、基本的には進展なしでOK？
知り合いがいつものつもりで委託したみたいで心配なんだよなー…

なんでWCに金をやるんだよ…

というかその福袋の中身、買取じゃないものだったら問題だと思うんだが

その知り合いがホワイトキャンバスとズブズブで今更離れられない
とかじゃないなら他に委託するように諭すか
まとめwikiでも見せてやれ

とらやメロンじゃ委託してくれない
きな臭くてもホワイトキャンバスしか委託してくれないからいい
ならほっとけ

>>100
ＷＣ以外で同人作品を卸している会社

アイスタジオ
ウィングゼロ
Ｄ−ＳＴＡＧＥ
同人２．０

他にもいくつか同人作品の卸し会社がある。
この中にはとらやメロンに卸しているところもある。
それぞれのホームページで卸し先を見てみると分かる。

このようなスレもある。
【同人ゲーム】流通代行会社を語る
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1182834105/

>>211
普通なら取引打ち切りの時点で端数も耳をそろえて精算だろうな
普通なら

>>225
普通なら、店側でいったん買い取った扱いとか、差額の補填とかはしてるだろうな
普通なら

>>222
現物が無いんだｗ

>>228
でも買い取った扱いだとか差額の補填したにしても、
サークルは委託で預けてるわけだから福袋なんて入れられたらたまったもんじゃないな
以前のスレのタレコミでサークルの委託物を勝手に配ったり福袋に詰めたりしてるって書かれてたから
委託物を勝手に福袋とかありえない話でもないが

委託と仕入れがごっちゃになってるに違いない
手元にあるのは俺のもの

自分で>>230を書いててなんでだが
なんで返品したのに通販に在庫あるの？と問い合わせたら通販から在庫が消えたけど
福袋送りになってたらワロス…

ところでずっと疑問に思っているのだが、、、

コミケの時に30個限定販売といって売っていて、ちゃんと売り切っていたはずの品が、ホームページで在庫状況△、限定品のカテゴライズにも入っていないのだが。在庫状況は信用できないのはともかく、会場で非限定品を限定品と謳って売っていたということなのか…

マジレスすると「コミケ限定品、限定３０個」と「コミケ限定３０個」とじゃ意味が違うからわからん
コミケでは限定数３０個しか売らないが、あとは店頭や通販でいくらか放出っていうのは良くある
というかあと出しじゃんけんは他も結構やりやがるから気にスンナｗ

｢売り切ったと思ってたらのこりがあった｣
｢好評につき再販｣
とかいくらでもフォローがきくしね

前社長の時代ですら
｢倉庫棚卸ししてたら在庫が発見されました!!｣
とかはあったはず。
その辺もあって通販や委託がおかしくても問題化するのが遅れた面もあったりとか。

今のオワキャンは何をやっても疑われるなｗｗｗ
商売は日頃の信用が大事ってのがよくわかる
まあ同人ゴロみたいなキチガイばっかり相手にしてたらああなるんだろうな

相手がキチガイだからこそ、決定的な局面までは自分の身なりを整えておけば
普通は向こうが勝手に自爆してメシウマｗｗｗになるってのが
本来のチンピラ商売な気がするんだが。ヤーさんが最初は案外いい付き合いしてくれるのと同じで。
それすら出来なかったんだから悪にしても三下よね。

便所と比較されるとはチンピラに取って迷惑この上無いだろうな。

魔理沙も泣いとるよ。

>>206
チャンコはかつて宣戦布告したときにいくつかネタがあるといってたような。
今回の件がそのうちの一つかどうかはわからないが。

たたみ掛けるんなら今だと思うんだがなんで動かんのだろ？

状況によっては動かない事が得策な場合も有るって事だろ。
…とは言っても、黙って被害を受け続ける奴等では無いだろうけど。

>>240
神主的には「ホワイトキャンバスを潰す事」が目的ではなく「ホワイトキャンバスが要求を呑む事」が最終目的だから。
たたみかけるのは潰す事が最終目的ならばどんどん行くべきだろうけど
相手側がジリ貧な状況を維持し続けて音をあげさせればええわけで。

チャンコが動かないのはイマイチよーわからんけどね。

ネタはぎりぎりまで取っておくみたい
どちらかが動いた時に投下するのではないか

ZUNもヌルいこと言ってないでさっさとタマ取りにいってトドメ刺しゃあいいんだよ
ゴロ共にはちょうどいい見せしめになる

要求飲んだとしても一部の取り巻き除く二次作家が離れていくのは避けられんだろうなあ
m9

>>244
潰れた場合に債権回収するのと、相手側が要求を呑んで金を支払って貰うのだと
前者のほうが圧倒的に手間かかるし、全額回収できるか分らないから普通はやりたくないもんなんだよ……

真正面から潰しにかかるのは相手が玉砕覚悟でどうしようもなくなった場合の最終手段だな

とりあえずブログ記事で外堀は埋めたから、後はぐるりと取り囲んで兵糧攻めにして
WCが白旗あげて降参するのを待つってのが堅実だし確実というもの
懸念事項は、やけっぱちの捨て身になったWC役員共が何やらかすか分からんというとこだが・・・

供託してんだから資金はあるだろ

嘘っぱちなことも書かれまくってた上、消すぐらいだからあのPDFに書いてあったこともどれだけ本当かわかったもんじゃない。

しのさんも泣いとるよ。

鈴木なんとかさんが自己破産→たった一週間で免責下りる→神主ブログでホワキャンとの取引停止をぶっちゃける
なんかもう神主側は既に何かをとりっぱぐれて怒髪天を突いたからぶっちゃけたんじゃね

>>251
ｋｗｓｋ

ここで騒いでるのは東方ファンの中のホンのごく一部だろ
一般のファンには至極どうでもいい話なんだよ

憶測で物事語って情報通気取りたいなら他所でやれ

他所でやったら迷惑だからここでやってるわけで

いつも斜め上からフフフとなあなあですませてきた神主が名指しでホワキャンとの取引停止をブログで語ったっていうのは
ホワキャン側の支払いの意志の有無の話じゃなくて、もう神主側からの回収が法的に不能になってるって事かもしれないわけ

>鈴木なんとかさんが自己破産→たった一週間で免責下りる→神主ブログでホワキャンとの取引停止をぶっちゃける
そんな事になってるの？？って聞きたかったんだが
もしかして勝手な想像だったりする？

>ホワキャン側の支払いの意志の有無の話じゃなくて、もう神主側からの回収が法的に不能になってるって事かもしれないわけ
この可能性があるのは同意するけど…

破産の話は同姓同名の別人と聞いたが

>>255
あれは関係ない同姓同名の別人の可能性が濃厚って話じゃ
それに、そもそも会社内の（社長とはいえ）個人の自己破産だったとしても
会社の財務状況が悪化してる可能性が高いとはいえ
まだ会社として健在な状況で債権の回収不能になるのは根拠が無いただの憶測でしかないと思いますよ。

ようやくなんとなくわかった
そんな話が出てたのね
>>251
ちょっと気に障りそうな聞き方をしてしまった、申し訳ない

しかし、そんな状況だとコミケで物を売ってもさほど意味がない気が
20万以上の金券的なものとか手持ち100万まで没収とか凄く限られてたような？>自己破産
ぎりぎりまで現金つくりに行った？それとも中身は別人だった？
とにかくそんな状況で会社運営してたり、してる振りしたら
もっともっと罪が増えちゃう気がする
流石におかしいと思うんだがなー

「たくさんの書きこみがあること」がソースになるんだから、どんな憶測でも連投しまくれば嘘でもホントになるんだよ

力技でマジョリティーになってさえしまえば、ネットでの信用度なんてものはいくらでも操ることができる

嘘でも憶測でもいいから
東方ゴロのオワキャンはさっさと消えていいよ

ホワキャンスレでホワキャンについて語って何が悪いんだか
あ、もしかして久々の社員さんかしら？ｗ

さすがに全然勘違いしたものでで筋違いな叩き方したら、オオカミ少年みたいになるからなー
まぁ、S木さんはとっくにオオカミ中年ですけど

新しいネタがでてくるまで待ちかなぁと思う

WCに新作卸した東方サークルをリスト化しようとしてたんだが
音屋と雑魚サークルばかりでリスト化する意味はほとんどねーなこれ
分別するまでもないゴミだわ

前はピクシーゲイルの人もタペストリーの絵を描いてたもんだが
最近のは全然わからんわ

せめてID変える工夫くらいしろよ

つーか東方ネタでS木じゃどっちのS木か分かんねえｗ
最近3000万焦がして倒産したS木いるしｗ

果実系書店のS木
元例大祭のS木
WCのS木

昨年の同人関係の問題だけでS木が３人もいるからな…

あとひとりで四天王できるじゃんw

便所のS木は四天王の中でも最弱……ってやりたいのかw

黄昏如きにやられるとはなんたらかんたら

便所の窓から逃げ出す妻子持ちS木
警察や税務署にライバルをチクルのが大好き
取引しているサークルまで税務署にチクって嫌がらせ

香霖堂に国税のマルサが来たってマジだったのか

税金の為にわざわざ会社建ててなんで脱税するんだよ

脱税の時効7年だっけ？

簡単に倒産やら自己破産で楽になられるよりは
物凄く状況が苦しいけど一縷の望みがある状態を
じりじり長引かせたほうが、相手を大きく疲弊させられるって考えもあるな

>>273
税務署にこの額を個人で払うな会社作れって
怒られたから会社作ったってのは聞いた

なんで法人化したんだとかツイッターでバカがZUN凸した時に
法人化しないと怒られるからって返してたな

税務調査だったら普通の会社でも定期的にくるけどねぇ
サービス業だったらだいたい抜き打ちだし
普通の会社は事前に連絡がくるからあまり目立たない

新規事業者は帳簿会計に疎いところが多いから
ちょうど黒字になりそうな3年目あたりで税務調査がきて泣きを見る

税関係はとかく複雑で素人にはなかなか難しいからなぁ
多少費用がかかってもプロの税理士に任せるのが一番いい

……頼んだ税理士がやばい奴だったというケースもままあるらしいけど

それなりに副業で稼いでる人は、法人化してしまうってのはよく聞く話じゃね？
維持費7万＋αくらいっしょ。

なんか某虹掲示板でスレ

神主が謝罪してたね

これで決着かな
まぁ、社会的に考えたら神主の方が悪いわけだしなぁ
これは俺らが反省して、東方はホワキャンで買っていかないとダメだよね

って工作を超してるんだが

さすがにあれはアンチ東方の愉快犯だろう
東方に優しくない場所だし

ツイッターでの目撃証言繋ぎ合わせると
午後遅くに来てずっと東に居たのが明解なのにそりゃないわ

東方以上にレス乞食に優しくない場所だよ
台湾の方にもまとめできたって話が出てたし、あれがWC側の人間なら無能な働き者の典型だな

>>282
例の書き込みトップさんはそっちに移動したのか

ここで社員っぽいのが頑張れば頑張るほど、
もう次からは絶対に委託しないって思えるようになるからどんどん頑張れ

>>282
そんな書きこみされても余計遠のくだけなのになあ
店なんて自分が都合いいとこしか使わねーよ
なんだその義務みたいなの

神主関係以外にも真っ黒な問題が表立って知られた以上終わりだよねぇ

　　　　　　　　　)　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､　　　（
　　　 　 　 　 /　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼ 　 ）
　　　　　　　　)　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　（_丿ヽ
　　 　　　　/　　〃{_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i|　　　ノ　　　にょろにょろ
　 　　　 （(.　 　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　（_.,)）　　宗教法人は無税
　　　　∬　.). 　　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ|　　 　 （　　 神主様に査察なんか許さないにょろ
　 　　　 　　/⌒ヽ_|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　　　 ）　　
　　 　　（(._)＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　 ノ　　　
.　　　　　） 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |　（_丿ヽ　　
　　　　　（　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|　 　 　ﾉ　　

ホームページの発送状況見る限りいまだに年末の注文発送されてないんだが
これは・・・・

裁判中にドロンとかあるのかしら

いつものこと。
ここで通販する奴がバカ。

あーそうか、冬コミ過ぎると騒動に気が付かない人らからの通販入金があるから
それまでひっそりと耐えてるのか

>>294
やはりゼロアワーは1/31かね？

個人的な考えなら、それを読まれるのを回避してその2日〜1週間前にする。
もちろん本命1/31だけど
そのまんまだったらちょっと笑う

そういえば、アキバの歴史で最悪な取り込み詐欺夜逃げ倒産やった
詐糞酢が潰れたのも1/31だったっけ

本部が夜逃げしたらFC店が負債ひきうけなきゃいけなくなるんだろうねカワイソカワイソ

>>297
そう。前日1月30日がWindows Vistaが発売された直後という
どう見ても狙ったとしか思えないタイミングでしたな。

福袋買った人居る？
ttp://aikotoba-wa-coo.sakura.ne.jp/sblo_files/seaside-tears/image/6akiba-893.JPG
ttp://aikotoba-wa-coo.sakura.ne.jp/sblo_files/seaside-tears/image/6akiba-894.JPG

中身晒し動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16585330

>>298
フランチャイズ店なら負債関係ないんじゃ？
店長とかがセルビやカイゼル所属になってる共同運営なら話は別だけど。

大阪はどうなの

>>300
ゴミ袋と分かってて買う奴が居るのが驚きだｗ

エロゲの顧客情報の流出祭りやらかしたのって便所？

それはメッセ

>>304
メッセサンオーじゃなかったっけ

何だかんだで結構入ってたな福袋ｗ

ほとんどゴミでも、Ｔシャツと、パズルだけでも大体は元かー

まあ、こんなもんでしょｗｗｗ

ステマ乙

デス福袋と名づけよう。

,すべて未許可の福袋です。

地雷だな

マジで10日も通販発送されてないのか・・
大丈夫なのか？

結局黄昏との訴訟内容は何？

もはや夜逃げ確定みたいな流れなのかｗ

で、原作取引再開いつされるん？
ZUNから取引停止公言されていつまでもそのままじゃ世間体が悪いっしょ

ZUN側の書き方見たら筋通すというか未許可品の許可取って、支払うもん支払ったら再開してくれそうだけどな
今のままじゃ再開のめどは付きそうにないな

コミケから進展あった？
そろそろ爆発してくれないと飽きちゃうよ

>>317
世の中には言いだしっぺの法則と言うものがあってだな…

うん、すまない。なんでもない

大きな変化は無いけど
既に、動きが無いこと自体が悪い方向の動きな訳で
終焉に向かってるのは間違いないだろうよ
無理にでもわくわくしたいなら「未発送記録更新！」とでも言うしかないｗ

あとはサークルか注文を装って電話でもしてみるしかないさ

おまえらはちまる暇あるならステマ合戦手伝ってこいよ

「はちまる」って何？

じゃんがらラーメン食い忘れてた

通販発送されてないってマジか？
マジならやばいな、割とガチで金持ち逃げとかありそう

今までもこの人問題起こしてるんだよね・・・

通販が遅いのはデフォ
注文から1ヶ月後に発送とかザラだよ

ニコ動で申し訳ありません

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15907877

この動画、関連商品がショップごと消えてるんですが、もしかしてホワキャンの商品だったのでしょうか？
誰か記憶していませんか？

恐らくホワキャンのyahoo店
店ごと消えてます

ホワキャンは去年の夏ぐらいにニコニコ市場からは撤退してた気がする

うわっ！ ステマ扱いされてるｗ

今回の袋は、気持ち東方率高めでまだマシな方って言いたかったんだ・・・
前は、何かの同人エロゲとか、東方関係ない同人誌とか入ってて台無し
どこのも値段以上の物が入ってるのは当たり前としても
流石に使えないものばかりだから、もう買わんでそ
三千円以上のヤツは本店でも駄々余りだったし

つか、福袋ってまだ売ってんの？ 商魂たくましいなー

>>326
冬コミ直前に貼られてたMADに便所で扱ってる商品の広告貼られてたよ。
後で見たら便器関係の広告に入れ替わってたけど。

ホワキャンの福袋って初売りに限らず年中売っているような。
土日祝日の店頭販売で毎週ではないにしろ季節関係なくしばしば見かけた覚えがあるな。

ホワキャンに冬コミ下ろしてるサイトの掲示板に

同人は原作者様のおめこぼしとリスペクトあって始めて
成立するものです、なのに東方神主を第三者呼ばわりし
東方の版権をまるで自分の物とするホワイトキャンバス
に今だ委託している理由は何でしょうか？
逃げずにぜひお答えいただきたい！！

と予想通りの書き込みが
流石にこれはない

コピペ乙

心の持ちようはともかく
そうしなければならないなんてのは変だよな

よくあるオタクの正義感+無意識の倫理の押し付けだなぁ

>>312
10日程度ならいつもどおりだよ。

そうなんだ。
他の店で買っちゃおうかと思ったけど、もう少し待ってみます。

今だってなんだよ耕司かよ

未だなー

>>300
ここまでくると「正義の暴走」になる

業者乙。
肯定も否定もしてない発言に対して何が「正義の暴走」だよｗｗｗｗｗ

×業者
○便所社員

オワキャンに言うならともかく
委託してるだけのサークルに文句言ってもな

情弱なサークルなら今回の騒動を知らない可能性もゼロじゃねぇし

教えてあげないとな

申し訳ないが情弱が描いた本はNG

他人の事を情弱よばわりする自称情強の情報ソースは2chってところが恐ろしい。

大空魔術Lunaクリアしました

>>344
情弱御用達の超トレパクサークルの○ちゃん乙
○をプッシュしてごり押しで大手にさせたのが前社長だったんだよな…

今更だが>>300じゃなく>>330だｗ

情弱共には適当にこの辺見せとくだけでいい

ttp://kourindou.exblog.jp/17092211/
ttp://megalodon.jp/2011-1224-1744-57/w-canvas.com/html/WhiteCanvasComment20111221.pdf
ttp://www4.atwiki.jp/thwc/

WCは中学生レベル画力の同人も置いてるところが好きだったわ
そんな同人屋は日本橋にはほかにないんだよな

このスレにホワキャンに委託している（していた）サークルいる？
返品依頼したもの戻ってきた？
全在庫返品依頼したのに数足りない・・・

ホワキャンにしか委託してなくてとっくに委託が終了してる俺の本がなぜか台湾で売られてたな
ご丁寧にタイトル変えて作者名消して中文に翻訳までされてた

>>350
それ、俺もあって昔問い合わせたことある
『海外向けに翻訳されているだけで販売は国内だけです』ってさｗｗｗ

翻訳権の侵害とかそういうのにならんのか？

>>350
>>351
それって確実にアウトじゃんw

普通そんな説明で許されると思わないだろう

>>349
電話なりメールなり早く問い合わせたほうがいいぞ

意味がわからん。

ていうかその返信で納得して放置してるの？

それは一般的に海賊版と言う

翻訳ってｗｗ
完全に改変じゃん
事実なら二次創作にも著作権があるんだし確実に勝てるよ

>>356
なわけないだろｗ
それはとうに連絡して対応してもらった

>>359
具体的には？差し止めただけ？

ちょっと何言ってるか分かんないです

あることないこと適当に書いてるだけだろ

便所の落書きに真実を期待しても仕方ないからな

まぁ李下に冠を正さずなんて言葉もあるし
普通に問い合わせに回答したり、トラブルの経緯をきちんと説明したり
こじれてる問題を解決すれば自然と評判も戻ってくるさ

出来るなら、な

>>349
平常運転です
いやマジで

２〜３ヵ月後の売り上げ報告で何事もなかったかのように
在庫に数個残った報告を送ってくるよ
問い合わせても「確認します」で待たされっぱなしだわ…

11月末（返品手数料云々の少し前）に全部返品を依頼したけど、
売上明細から見ると、1個だけ足りないんだよねぇ。

まあ、依頼したのが月末だったから、入れ違いで1個売れたとかあるのかもしれんけど。

在庫をあの手この手で残そうとするのはなんなんだ
ウチは東方の品揃えがヨソと違いますよアピールしたいのか

WEB上で在庫ありにしたいとか？
そうなのなら割と賢いっちゃ賢いかもしれんが

ただ単に管理が良くないだけな気もする

だろうねぇ、中の人のリークを信じるとすれば相当に管理が杜撰（社長が勝手に抜いていくんだからつじつま合わせも大変ダヨネ）みたいだし。

てっきり通販サイト水増しする目的だと思ってた
純粋に管理が甘いだけなんだろうか

うっかり早とちりしてしまったぜ

>>369
その可能性は十分あるよ…あるにはあるが……

これもあれもそれもーってのが通販の罠だしなｗ

1品だけだと送料もあるからしたくないしね
いっぱい頼んで、結果これしかありませんでしたーだと
大体の人がそれで納得するもん

1品だけ残ってるって状態だと申し込みの処理中に売り切れ
…とか言えない訳じゃないしね

と、ここまで理由をつけても、ただの怠慢の結果な気がしちゃうのは何故だｗｗｗ

通販、一応は年明けに発送したみたいね

通販普通に発送されてんじゃん！
月ノヒカリの新刊とか
虎より安かったからビビり乍らポチってたんだが少し安心したわ。

効いてますか？

ホワキャンのついったーが「ステマっていうか宣伝はしっかりしてます」だってさ

去年、店頭に在庫ある本を通販で頼んだら1ヶ月かかった。

今度出る文花帖って仕入れできるのかな？

ちょっとスレチだけど、駿河屋みたいなどう考えても委託取り扱ってない中古ショップにある「新品」ってなんなんだろうね

シュリンクされたままの中古ってことじゃね？　と理解してるｗ

以前にここのアホな企画物商品があってさ
ネタでポチったら、企画があぼーん・・・

その後、メールで販売停止の旨
お知らせが来るのかと思ったら
なーんも来やせんｗ

ホムペ上で知らせろとまでは言わないけど
せめて購入者には知らせろよ！ と

まあ、前々から、いい加減な会社なんだなー

それってＴシャツの企画？

>>372
株の売り時を逃す人間独特の判断

>>374
未だに某虹掲示板のバナーに
緊急指令！！ホワイトキャンバスを大至急チェックせよ！！
のバナーが未だに宣伝されてるのに噴くｗ

>>376
一応出してるのが一迅社だから出せなくもない
しかし神主が手を回して卸させない可能性もあるから蓋を開けてみないと分からんね

神主はそこまでせんのじゃないかというか興味なさそう

書籍卸すかどうかは一迅社の判断になるだろうなぁ
ただ角川が卸してるのに一迅社だけ卸さないってのは業界内でしこり残りそうだから
もし引き下げるとしたら角川・一迅双方で歩調合わせてくるんじゃないかと

便所に三月精の新刊無いな
角川ってもう便所に卸してないんじゃないの

また違う店から仕入れてくるかもなｗ

>>380
Ｔシャツじゃないおｗ

もっとアホで高額なやつ

流石に直接関係ない書籍を卸さないとかだと
公取的にまずいんじゃないのか？

>>386
まさか仕入れる金にも困っているなんてオチじゃなかろうな。

問題起こして取引停止なんて普通にある

ホワキャン秋葉原一階にいるむちむちした店員さんをｾｸﾛｽしたい

>>385
一迅社の判断ではなく、取次の判断になる。
一迅社側が取次に意向を伝えることが出来ても、取次が絶大な権力を持ってるので取次の意向のほうが最優先される。
なので商業東方作品の停止は非常に難しいと思うべき。（同人界隈での激震だろうが商業流通側にとっちゃどうでもいい些事でしかないとも言える訳で）

裁判の結果や今後の対応次第では角川も取引停止するだろうけど
今の所、角川側からするとちょっとした金銭トラブルという所か

>>394
コンテンツホルダーにケンカうったんだ
将来的に長い目で見ればどうすれば良いか角川もそこまで馬鹿じゃない

そして何故か中文に翻訳されて台湾で売られているという変なことが起こるわけだな
ホワキャンに卸すとろくなことにならんぞ

角川は本気でやるからな
台湾版の物に角川が全く絡んでなければ・・・

そういや松倉版三月精が台湾じゃ新品で今でも売ってるのに驚いたわw

>>398
書き忘れたけど日本の書籍取り扱ってる書店での話ね
勿論勝手に中文訳とかされてないからw

それは今でも売ってるんじゃなくて未だに残ってるなんじゃ

>>397
まぁ、逆に本気で神主が角川にやってもらおうとしたら
完全に理念は捨てて角川のコンテンツとして扱われるのも呑まないといけないだろうからなー
確実に便所の一軒や二軒は瞬殺には出来るだろうがそれこそ刺し違えになる

ちょっと意味がわからないです・・・

角川春樹事務所に映画ｊ化される

通販で買おうとしたらなんかサイトの調子がおかしいんだけど
すぐに画面がはじめのページに戻ってしまって使いにくい使いにくい

>>403
『通販使うな』と言うホワキャンからのメッセージだな

いやこのスレみてて通販したいと思うの？まじで？
カモだな

代引きなら大丈夫

まあ代引き通販したら、一ヶ月たっても届かなくて
確認したらそんな注文受けてないとか言われるんだけどね

すみません、秋葉原ホワキャンの一階のむちむちメガネ店員さんの詳細お願いします。

む、ホワキャンYahoo店が復活してる？
無くなったと聞いてたのに

http://store.shopping.yahoo.co.jp/wcan/index.html

法的白黒はともかくホワキャンが潰れたほうが丸く収まる　みたいな危険な風潮大嫌い
ぜひとも大勝利をおさめて泡吹かせてほしい

zunを負かしても泡吹くことになるのはホワキャンなわけだが相変わらず何もわかってないようで安心したｗ

>>410
大勝利？
SG？？
www

zunが正式に謝罪し
東方の権利のすべてをホワキャンに委譲し
今後はホワキャンのために東方を作り続けることを誓わせれば
完全勝利なのではないか

神を足蹴にする宗教にだれがついていくんだよｗ
和解しかないのに白黒つけようとしてるところがさすがホワキャンアホすぎる

馬鹿ほど0と1の2極でしか物事を考えられないからな

>神を足蹴にする宗教
アレフのようなもんだろ

まずzunに誠心誠意ホワキャンをフォローするように謝罪させ
賠償として裏で権利関係をすべてホワキャンが引き受け
ついでに今後もきちんと新作を作り続けるように管理できればほら
ホワキャンの逆転大勝利だし

>>410
ギャグ？

詳細は口が裂けても言えねーが…とうとうやらかしてくれたぜ便所さんよぉ…
これ新年早々どうしてくれるんだ

>>419
詳細を言えないなら言うな

ホワキャンの決算は何月なんだろうか

>>421
逃げるからもう決算なんて無い

>>422
本当ですか？！
ソースお願いします！！

まあ決算まで行かなくても不渡り二発であぼーんって事もあるけどね

てかＷＣまじで・・今、兎に角昔の契約を盾にだだをこねてごね特で
東方の利権を得ようとしてるよな

普通に考えればＷＣが勝利するとは思えないが今の日本の法律とかに穴が
あったりとか、判決的な所で狂った判決出す裁判官とかいるし・・・
もし勝利できて権利が得られたらって所があるんだろうな・・
特に今回の事ってアニメやゲームや漫画の事だから裁判所もあんまり考えずにとか
変な風に決定しちゃいそうで・・・

実際ウルトラマンの版権とか韓国が許可取らずに勝手にドラマ作って原作者の方の
訴えが認められないとかあるしな・・

和解狙いの脅しですね。わかります。

>>425
韓国の事例は、あっちの国内法で効力のある権利を
取得していなかったからとかじゃなかったっけか。

便所はまぁ、日本国内はともかく台湾での利権は
なんだかんだで残ったまんまになるんじゃねーかなと
何となく思うけどね。

まぁ神主が先に動いてたら塞がれるけど。

>425
そのへんはＷＣサイドがここ数年間のお粗末すぎる言動を裏切る
怪しげなコネと頭脳を隠し持っていないことを祈るしかないな
そんなの持ってたらこんな問題起きる前に揉み消せてたはずだけどな！

ところで関係あるんだかないんだかという話
例の、ＷＣと縁があると噂される金子なる人物がとった東方の商標はコスプレ狙いで衣服等を分類に入れてるが
その商標が登録された十日ほど前、三月精やってるコンプエースが東方Ｔシャツを付録にしていたりする
おもしろいぐうぜんだよな

解散詐欺のいえろーぜぶらの総集編が再入荷ってツイートを
アキバ店のアカウントがしてて超わろす

ぶっちゃけルビコン河を渡らせちゃったからなぁ……しかも挑発し続けてるんだから始末が悪い
正直落しどころに落とそうにも相手が妥協しなけりゃ落しどころにも落ちる訳がないっしょ

どっちも生活掛かってるから必死ですお
WCのほうは命も掛かってるかも名

>>411>>414
わかってないのはお前の方
ついてくるもクソも、従前の契約のとおり東方の商品化権の一切を管理する権利が証明されれば、何の問題もない
お前の吠え面が見ものやわ
決着ついてもちゃんと断末魔だけは書き込みに来いよ

う、うん…証明されるといいね！

決着ついてもちゃんと断末魔だけは書き込みに来いよ

チャンコが言ってた、取って置きの爆弾情報が
いよいよ気になって来た喃ｗｗｗｗｗ

つか、神主が言ってた必勝本がＨＩＰＰＯＮになった時みたいに
って発言も気になるんだが・・・

>>436
どういう意味だろ？

>>436
編集（店員）の良いと思った物を売るという方針から売れ線（ジャンル的に売れる物）をプッシュするという方針に変ったっていう意味だと思われ。

丁度ファミコン必勝本からＨＩＰＰＯＮになった頃って確か当時のメインストリームのＲＰＧ（ドラクエ・ＦＦ・メガテン・Wiz）を主軸に据えてそれ以外の良い物を引っ張ってくるっていうのを怠るようになった時期だったと思うし

>>435
爆弾は爆弾でも核爆弾に等しいから使いどころが難しいんだよな。
流石に俺からはそれくらいしか言えない。

>>437
438さんがｋｗｓｋ

>>438
ジャンルの偏向、転換とか、丁度その時辺りの
ＲＰＧだか、ロールプレイングゲームの商標問題まで
深読みする必要が無ければ良いなー と・・・

>>439
マジカ☆ ＼やべぇ／

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%82%B3%E3%83%B3%E5%BF%85%E5%8B%9D%E6%9C%AC

hippon=かつてのファミコン必勝本の事らしいが

とりあえず神主側にとって良い情報であることを願う
9割方神主有利だと思うが

盛り上がってまいりました

>>436
>>437
>>438
>>439
>>440

「売りたいから売る」ではなく「売れるから売る」。
そしてあわよくば、版権ごと猫糞しようと。
「庇を借りに行ったら追い剥ぎに遭う」という感じかね。
これは、さもしい。さもしいぞ、ＷＣ

「俺が売りたいから売る」 ってのも追加でｗｗｗ

汚い！ 絶対に穢い！

気になるのは、裁判員制度の対象になるのかな
対象になるのなら裁判員に東方厨を装った嫌がらせで心証を悪くして勝訴するポランがありそうな気がする

仮にWCが版権取ったところで、
「止め時」を見失ってる同人屋と海鮮に止め時提供するだけだろ思うんだけどな…

そういう時は今年度の裁判員制度の候補に選ばれた自分が呼ばれるのを祈るわｗ

残念なから裁判員裁判は殺人、強盗、虐待が対象だけど

民事が裁判員裁判の対象になるわけないだろ。

そもそも誰が裁判員になるか知りようがないからな
このあいだ弁護士がうっかり公開して大騒ぎになってたけど

>>444
売れるから売るっていうのを叩くととらもメロンもそういう流れになってるのは事実なんで、そこだけをもって叩くと言うには微妙なところなんすよね。
だから神主の発言はＷＣ叩きというより懐古のほうに重点が置かれてると思われるっす。
（老人がいう昔は良かった的なああいう話と同類だと推測出来るという意味かと、もちろん今のWCに昔に戻って欲しいという意味あいも含んでるかと思いますが）

>>446
裁判員制度は刑事裁判に国民参加を行わせるという目的なんで、民事にゃー関係ないっす。

>>425
韓国？タイじゃなくて？

>>428
角川とwcが裏で繋がってるとか？

それはないな
天下の角川法務部があんなお粗末すぎるPDFを何日も放置させるわけがない

神主と角川が裏で繋がってるのは有名な話だし、WCと繋がってるのも不思議じゃないな

便所とは無理だろｗ馬鹿だしｗ

俺なら、どれだけ優勢でもあの文書出した時点で切る

とりあえず便所のせいで例大祭は開催中止が決まりそうだな

例大祭とWCってどんな感じなの？
よくよく考えたら全く知らない俺ガイル

>>458
デマは良くない

ホワキャンは例大祭から参加を拒否られてるから例大祭を潰したいと考えているというのが正解

憶測じゃなくてソース希望

例大祭は知らんけど大九州は参加出来ないけどな。

本当ですか？！
ソースお願いします！！

>>464
大九州の代表者はチャンコ。

http://dakimakura.sakura.ne.jp/daikyusyutohosai/
東方祭実行委員会　主催・増田学

あらホントだわ

大九州のカタログもWCにだけ卸してないしな
大九州に参加したことあるけどWCの営業やチラシすらない

>>465
そうだったんですか
ありがとうございます！

つーことは大�H州東方祭には参加しても面倒な事にはならないってことだな？
これ規模どれくらいなの。

裁判起こされた位だし降ろすわけない

>>470
角川か一迅社がwcから裁判おこされたって事？
詳細よろ。

>>452
ウルトラマンはタイ
某漫画原作ミュージカルは韓国が
だったはず

http://potemkin.jp/archives/50725455.html
まとめで悪いけどこれだな
今回の騒動に似てるとも言えなくない
ちょっとした許可を得てそこから自分達の物的な解釈で色々作ったりやりまくり
果ては権利まで問題ないとか

>>471
文脈的に、WCから裁判すら起こされたチャンコが、大�H州のカタログをWCに卸すわけがない、ということでｈなあいか

>>473
カタログの話だったか
完全に誤読してたorz

そんな事より、このタイミングで

korindo博麗神主
パスポート申請した。これで国外逃亡も地球外活動も思いのままだ

とか吹いたｗｗｗｗｗ

台湾かー

見に行くのかな
徹底的にやる気か

台湾セブンイレブンで中文翻訳同人誌流通させてるやつガイドライン違反でアウトだな
どこの誰が仕切ってるのかしらねぇがｗ

視察ワロタｗｗ　結構ガチだなこれ

法務担当も同行するのかね。

お土産に現物買ってきてうpしたら笑える

>>453
タイミングが愉快だったから書いてみたが、実際のところ何を意味するのかは分からんよ
ただ、角川は関係ない謎のおっさんに勝手に商標を取らせる必要が全く無い立場ではあるがな

>>480
台湾ビールですね、わかります

>>475
ZUN氏がとうとう幻想入りかw

本当に台湾だったら凄いがどうなんだろうね

>>477
「翻訳権」でググるとわかるけど、
ガイドライン違反どころか、著作権法違反になるかも。

>>475
ただの観光で台湾に行く可能性も微粒子レベルで存在するのではｗ

>>484
日本の著作権法違反なのは確定なんだが、現地（台湾）の著作権法がそこらへんどうなってるのかがわからんのでいかんとも言えん

>>485
「著作権 台湾」
ググってみて一番上にあったサイトを見るに、
>著作者は、その著作物を完成させた時に著作権を享有する。
ってなってました。

>>486
書き直そうとしてあわててしまい、投稿してしまいました。
すみません。

で、書き直そうと思っていた内容ですが、

「著作権 台湾」で検索して一番上にあるサイト内の「４条」を見るに、
やり方次第では、台湾側についてもどうにかなるってことかと思われます。
（著作権関連のサイトなので、下手に無断転載とかしたら怒られそうなので、詳しく知りたい方はグーグル先生に聞いてください。）

「ZUN氏がパスポートとった」っていうだけで
台湾行く事が確定みたいな話になってるが
ZUN氏の外堀埋めるようなまねするなよｗ

台湾セブンイレブンに流通させてる東方同人誌回収しとけよｗ

まぁ新作の資料集めでしょ・・・洋物出すんでしょう

ベルギーと予想

ツイッターがソースなんででたらめかもしれないけど
日本橋のホワキャン2階が閉まってたって本当なん？

ZUN信者のバイト店員がボイコットでもしたか

本来なら、ドイツか、ベルギーあたりだろうけどｗ

時期が時期だから、台湾と思われても致し方あるまい・・・

いや、神主の海外逃亡発言は、日本における二次元文化完全禁止が確定的情勢であることを踏まえたものだと思う
これは便所関係ない

お前の言うことなんか誰が信じるンだっちゅーねん

海外のが規制厳しかったり
著作権グズグズじゃねぇか

訴訟大国にでも行くのか

久しぶりに洋ロ…洋キャラが見たいし
アジアでもヨーロッパでもいいです

>>469
東方オンリーの中で4番目の規模で年2回

>>490
ふぅ…

通販利用していて、なんかHPやら対応が雑な印象あったからググってみたらビックリした
東方全く関係ないんだけど、他店では軒並みもう一年以上前に売切れてるの商品が残っていておかしいとは思ったんだよな
ちゃんと届くかな、ずっと探していてせっかく見つけたのに在庫切れでキャンセルとかマジで勘弁やで…(´・ω・`)

>>501
ご愁傷様です…

>>492
２階なんてあったのか

もう１０年くらい日本橋に通ってるけどWC日本橋店に２階あるとか初耳だぞｗ

>>504
成人向専用フロアがあるよ。

去年から二階できてるじゃん
何を今更

>>398
台湾旅行でついでに仕入れてくるだけで旅行費用が回収できるな・・・

地下もあるよ

いまだ納品完了メールこねえぞ
どうなってんだよ
売れ行きもわからんし売上もどこでみるんだ

>>509
通販では既に販売されてる？
委託時期によっては月またぐかも知れないけど
売上表は月末にくるメールにURL貼ってあるお

ホワキャンに委託してるサークルのクレームよくみるけど最初に説明ちゃんと読めよ

>>511
まあWC告知なしでルール変更するけどなｗ

変更するのは出来るけど
報告等の義務は残るんだけどねー

>>513
いまだに返送料500円のメールが来ないからな

杜撰だなぁ

サークルによっては門前払いもあるだろうけど・・・
比較的サークルさんに優しいのは、メロンくらいなのかー

Ｄの話があまり出ないのは規模的な事？

DはWCと同じくらいしか売れないし請求してせっつかないと売上表送ってこないからなあ

>>516
Dは明細書の発送も遅いし、売上あっても振り込まないしで・・・

>>518
明細書が何枚かまとめて送られてきたんだけど最後の１枚以外全部売り上げゼロでワロタ…
どうみても毎月集計してないだろ…と思ったわ

>>516
毎月報告と振込あるだけWCのがましだわ

これはステマなのか、それとも他が本当に杜撰なのか
今たまたまやる気だしてるだけなのか・・・

11月15日付けの明細までしか見られない
ここ数ヶ月ひとつも売れてないみたいだし返送料かかるけど返してもらうかな

>>522
見られないっていうかそれで合ってるぞ
今月末（12月付け）に明細のるから待て

トレジャーくんのかよ…

>>522
返送してもらう時はちゃんと「在庫全部返送して下さい」って書くといいよ
もう自サークルで売ろうと「委託期間超過したこれとこれを返送して下さい」ってメールしたら
「いくつ返送したらいいですか？」とか斜め上のメールが返ってきてストレスと手間が増えるから

>>524
こみトレの企業ブースの宣伝で東方の文字がなくなってるなｗ

>>525
数量指示しないとどのショップだってそういう返答すると思うぞ
ただ、「いくつ返送したらいいですか？」ってそのまま返信きたなら企業としての文章じゃないな

札幌の東方イベントはホワキャン企業出店なしだった

以前に開催された広島の東方オンリーはＷＣの営業が来てた。
来月も広島で有るんだけど、また来るのだろうか。

全作品返送依頼出したけど果たして無事に帰ってくるのか・・・

返本ラッシュで忙しいだろうな

>>529
ホントに返本作業してるなら忙しいだろうけど
ホントにしてるんかね？

まぁ、逃げ打つ準備してても忙しいだろうけどさ

>>527
え？マジで？広島にまできてやがるのか・・・
開催者は把握してるのかな・・・

WCお断りって入り口にでも貼っておかないと入って来ちゃうだろ

地方モノは事情知らないだろうへへへとでも思ってるんじゃないの
このネット時代に

どんだけネットに疎いんだよｗ

そりゃ通販サイトが未だにあんなデザインだからなぁ。
00年代前半くらいの知識なんじゃね？

>>379
>>388
でかいぬいぐるみの話じゃないか？
希望者が採算合う数に達したら制作にゴーかかるやつ

>>536
おっとそこまでだｗ

ごめいとうー♪

さてさて明日のコミトレはどうなってるでしょう？

ニコの大辞典のトイレの項目、向こうの社員に編集されてね？
ああいう記載だと、事情を良く知らない人は神主に余計な疑いをかけそうだ

情弱は甘え
ニコのガキ共が騙されようがどうでもよくね？

でも、その結果ＷＣが延命したら嫌じゃね？ｗ

みんなで大辞典に乗り込んで、記事を叩くのもいいな
読んでみたが、ところどころ可笑しすぎるもん

>>537
あれな
当初の価格より更に10万上乗せしたんだぜ・・・

あっわかった
>>540は分断工作だ

大辞典（）とやらにどんな記事が書かれてるか知らんし興味もないが
少しググッたら大量に情報が出てくるのにニコニコの記事だけ見て疑いをかける連中なんてほっとけってことだよ言わせんな

>>541
少し先の死が確定してるのに延命処置を必死に行ってるｗｃは見ものだと思うんだがな

>>545
大辞典とwikipediaとpixivさえ押さえちゃえば、ライトユーザーは情報をシャットアウトされるぜ
やっぱりプレミアムユーザーの方に頑張ってほしいなあ

>>543
え？ どゆこと？

最初五万くらいだったぢゃんｗ

12月くらいまで延長したのは知ってるけど
其の後のアナウンスが直接無かったから
調べもしなかったｗｗｗ

なんかホワイトキャンバスの大辞典記事が臭いな

ニコ百掲示板のID: Hx9ocVfwDZ注目

そいつは業者だろ

大辞典見たけど、まとめや、wikiも出てるし
見た奴が個人で判断しろ的な書き方だと思う

良く言えば中立的、悪く言えばどちらも胡散臭く聞こえるって感じかな

此処も含めて、神主側が圧倒的に多い訳だからそんな風に見えるのかもね

辞典の下のスレで揉めてる連中は臭いけどなー

仕事場をここから移したのかね

ホワイトキャンバス問題って、商品登録の件がなければ、どちらもどっちにみえるからな
でも、記事はぜんぜん中立に見えないｗ
契約がうんたらかんたらとか長々と書いてるが、あれはぜんぶＷＣの主張だろ
ＺＵＮの口から契約なんて言葉を一度も出てきてないんだから

どこをどう直せばいいのか具体的に頼むわ

>>ただし東方Projectに関する版権権利管理者が黄昏フロンティアに移行したため（状況的にZUNが黄昏フロンティアに委託している）に、契約の修正を黄昏側が求めており、現在ホワイトキャンバス側と黄昏フロンティア側で係争中である。

これはホワキャン側の主張だな。
この文章を、中立的な段落に書くと（この記事は、ZUNの主張→ホワキャンの主張→中立的な意見、という段落構成に見える）
まるで、ZUN氏から黄昏に版権権利管理者が移行した時、ZUN側が勝手に契約を変更して、それ火種で全ての問題が起こっているかのように見える。
それは違うだろ。少なくとも中立的な意見じゃない

あと商標問題も、仮説として触れるだけ触れた方がいいかも
あれが出てくるまで、俺たちもＺＵＮの事を半信半疑だったんだから

そもそもWCが公開を止めたpdf内の主張を事実として記述してるのがおかしい

金子浩二氏とホワイトキャンバスのつながりは完全に黒だけどな
例の商標以外にも
金子氏が商標を持つ公式バカＴのグッズが、ホワイトキャンバスと同じ流通で売れている証拠が多数ある

>>555
ホワキャンの項目なんだから、ホワキャンがどう云う主張で
裁判してるかって視点で良いと思う

神主側の主張は本家ブログのリンクも貼ってあるし
まとめのリンクもあるし、充分だと感じたんだけどなー

興味があるなら矛盾に気付くんじゃね？
興味が無いなら、「ああ、揉めてるんだ」 くらいだよ多分ｗ

>>556
ある意味、魚拓だろｗｗｗ

そう云う主張をしましたって事実

全てを書くには膨大すぎるし、未だ憶測を出ないから

若し、追記するならば、
「ホワキャンのホムペに記載した、ホワキャン見解のｐｄｆが
その後削除された事」 と、ｐｄｆ魚拓のリンクくらいかなー

其れが載ってるだけで 「あるぇ？」 ってなるからさ

ウィキペディアンのような出展原理主義に陥りたくないけども
進行中の事件を記述するに当たって一方に不利益になる事書いてしまって大百科側に非難くると
大百科全体の空気が変わってしまうかもしれん、これを考えるとより一層に慎重にならざるを得ん

ホワキャンが月末に冬コミの新作支払いしないで夜逃げするに１億ZUN

>>559
大百科だし、ウィキほど慎重にならなくていいんじゃね？
ウィキペディアンを貫くならば、東方ＷＣ問題を別ページに新設した方がいいかも

でも、実際はＷＣのページに統合しちゃった方が便利なわけで、そういうアバウトな利便性に則せば、
中立公平なんて"あまり"気にせずに、必要な情報がどんどん詰め込んでいけばいい

>>558
感情100%排除するとああなるか、って感じかな。
一次ソースだけ羅列してある構造だけど、
その一次ソースだけで矛盾が生じていることは隠そうとしてはいないし。

……ただ、99.99%クロであっても0.01%シロである可能性がある限り認めんって姿勢は賛同しかねるが。
この手の人間は説得しようにもテーブル蹴っ飛ばすから困る。

>>562
どちら側のバイアスも掛かってないと、あんな風になりますよね

とか何とか言ってたら、ｐｄｆ項目に横線、現在非公開って出てるｗ

どちらかが経過を発表するまでは、生暖かく見守るしかなさそうです

動向は神主の新作まで待つしかないのかー

ああいう文章は完全に消去すると嘘を書いていたと疑われても仕方無い
普通はその企業が死ぬまで残す

チャンコの重大情報ﾏﾀﾞｰ？

そう言えば新潟東方祭も便所出禁だな。
あそこもチャンコが主催者だ。

他の東方オンリーは当面、企業出展の申込が有ったら
受け入れざるをえないだろうけど
「企業は版元のガイドラインを遵守している事が条件」とか
付ければシャットアウト出来るかもな。
その反面、便所にカタログを降ろせない諸刃の剣。

便所にイベントカタログ卸せなくても痛くもなんともないと思うｗ

メロンとらとかほかにおろせてれば問題なくね？

今や便所にカタログ卸す方が痛いと思うw

>>547
おおう間違えた
1万だったかも

あんな自社制作の制作費以外丸々純利のような物を
企画する方もする方だが買う方もすげーなと思った
でかふもの方がよっぽど作り込まれてるぞ

通販ようやく届いたわ。
なんだかんだで10日位かかった。

そういえば謹賀新年キャンペーンで
「あの名作」がついてくる！
とか言われてたけど通販した人何ついてきた？

俺んとこは「御伽話食堂」なるものがついてきたのだが…。

名作なの？

論旨と全然関係なくて申し訳ないが

>>この手の人間は説得しようにもテーブル蹴っ飛ばすから困る。

この手の人間は「相手の主張をつぶして０にする」事を「説得」などと称するから始末に負えん。

こみトレで営業いたなあ

>>560
釣れますか？

大百科とか見るとあれか
今流行のステマだな！！

兎に角
WCの主張は悪く無い
WCの言い分も正しい
版権問題はWCがこう主張しているし事実
みたいな感じでとにかく正当性（笑）をヘビーユーザーじゃなく
ライトユーザーに見せてそれを誘導しているって感じ

一次ソースオンリーで怖いのは依存しきってしまうことだよなぁ……

とりあえず「供託している（法的には払った）」「差し止めている（払っていない）」と、
全ての情報が真とした場合、何かおかしい、って点に気が付けるかだな……。
俺らも供託の意味で半スレあまり使った（半分近く踊り子だが）以上、【供託＝差し止め】ととられる可能性も高いか。

あのPDFが信用に足らんと言い切れるだけの証拠は出揃ってるんだが、
あくまで二次ソース（当事者が提供していない情報）となってしまうのが痛い。

今となっては「供託した？どこに書いてあったんです？見せてくれませんか？」
で終了だけどな

WCの方がイカれてるからこそ、事実だけを書く偏るんだよな
でも、WCもZUNがどっちもどっちに見える記事とか存在自体が嘘だろｗ

共倒れして欲しい人たちか愉快犯かもしれんけどな

推測や憶測を抜きにして事実だけ書けばいい
今回はそれが便所にとって不利に働くだけの話

あれをどっちもどっちと書かれると今後似たような問題あった時に
どう対応すればいいか分からなくなる
ZUNの対応は至って普通

ZUNとしてはただの業務報告だもんな
そこにいろいろ言い出して混乱起こしたのがWC

pdfにしても代わりを出してくるでもなく、
あれ一体なにがしたかったんだろうな

二軒目ラジオで便所の事言ってから消したよな
何か不都合な事言われたのかなｗ

>>584
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42510/1324475832/610-613

ん〜……
社長インタビュー（27〜28日）→二件目（28日夜）→サイゾー（29日）→PDF削除（30日）だから違うかと。
二件目は本名暴露をダシに本名プレイしてる程度だったな、関連性。

本名プレイとかかなり隠しての話だから特に関連はないんじゃね？
サイゾーでのやつでおかしいのに気づいたか、元々出す期間決めててコミケ始まったから消しただけか

東方の起源はWCニダ

まったく知らんけど東方旧作の靈異伝の時にWCって存在したのかｗ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　東方はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

【速報】ニコニコ超会議で神主降臨予定
ttp://www.chokaigi.jp/tenji/index.html#cat

ニコニコの最終回は何時なんだよ

そういやどうでもいい話だが公開中の映画「ロボジー」が上海アリスがらみで面白いことになってるみたいね
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%82%B8%E3%83%BC%20%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%B9%E5%B9%BB%E6%A8%82%E5%9B%A3&lr=&um=1&biw=1918&bih=938&ie=UTF-8&sa=N&tab=iw

ラジオは相変わらず飄々と、自分からグレーとか言ってるし・・・

神主の言い方だと、神主が落ち着いている事が解ったから
便所がｐｄｆを削除したとも受け取れるね

まあ、それだけなのか、タイミング的にコミケ前だったからか
色々と不味いと思ったからかは、全部間違ってないような気ガス

今日入金日ですよ。

入金来ないな

来たよ？

>>596
翌月繰越のピコ手弱小糞サークル乙

156冊の売上54600円を翌月に繰り越すとかホワキャンマジで夜逃げ体勢なんだな

委託品全部返品（7種類各50冊くらい）したのに
実際に戻ってきたのは1種類10冊だけ、売上表には在庫たんまり残ってた
一気に返品依頼きてて小出しに返品してるんだろうね、売り逃げされそう・・・

>>600
WCの集計って１ヶ月くらいタイムラグがあるから
売り上げ表のは返品前の在庫じゃないの？

>>601
うん、でも先月在庫たんまりあるから一気に減るとは思わないYO（´・ω・｀）

全ての在庫の返品を要請したのに在庫残されて
再度返品頼んだら、その時も返品手数料取られるんじゃないか？

ひょっとして毎回１冊ずつ返せば手数料でボロ儲けできるんじゃね？
ホワキャン逆転勝利だな

コミケ期間中に全返品頼んだけど無事に戻ってきた。
これ、運がいいのか？。

>>605
おめでとう！どうやら無事に福袋が到着したようだな

>>605
君は勝ち組だ

便所からメルマガがきた
コミトレ、お疲れーッス！！
今週は、さらにコミックシティ福岡にもブース出展するので、今日からまたまたイベント準備真っ最中！
福岡のみなさーん、1/22は福岡Yahoo! JAPANドームに集合ですよ〜♪そ・し・て…ホワキャンブースに来てほしいな♪
イベント会場限定のグッズセットや、グッズをたくさん持っていきます。
普段買えない商品ばかりなので、目移りしないように。
コミックシティ福岡28
http://www.akaboo.jp/event/0122fukuoka28.html
■ホワキャン、イチオシゲーム紹介
面白いRPGやりたいですかーー！！　元気があればゲームが面白い！いくぞー！　1！　2！　3！　苺坊主ー！！
個人的にも冬コミゲームは、毎年テンション上ってリフティング5回は続けられます！
そんな中で、彼女もいないのに毎日帰りの時間を気にしてしまう事柄が……
「東方幻想魔録」発売したんですよ〜
http://www.w-canvas.com/products/detail.php?product_id=34183
今回の目玉は、もちろん「式神システム」主人公は最大3人まで、式神を装備して戦うことができます。
式神ってなんぞ？
主人は単体では武器を使っての攻撃しかできませんが、式神を行使することで様々な技・魔法が使用できます。
もちろん東方キャラたちが多数出演！
式神も主人と同様にレベルアップするので、お気に入りの式神を成長させることができます。式神は脇役じゃない！　真の主力は彼女たちだ！
※主人だけでは強敵には勝てません。式神の使用する強力な技・魔法が勝利の秘訣です。
愛着湧くね〜♪
「東方幻想魔録」はレベルあげ、仲間集め、アイテム収集、未知のマップの開拓、とＲＰＧの面白さの原点を追求したナイスバランスなので、難しく考えずに自分のペースで物語を進める事ができます。
夏コミまでゆっくり遊べそうですね♪
イカン…普段できないブラインドタッチで、メルマガ書けそうな勢いなので、次回も少しだけご案内しようかな〜♪
ほ〜ら、東方幻想魔録やりたくなってきただろう？

最近随分大人しいな。
サークルに支払いもせず逃げる気なんだぜとか言ってた割には普通に支払いされてるからぐぬぬ状態ですかｗ
放射脳なワーワー教と大差ないなｗ

ステマ絶好調でホワキャン大勝利だよなｗ

チャンコステマ

便所さん早く新しいPDF上げてくださいよー
あのPDFが全てです(ｷﾘｯ
って言ってたじゃないすかー

>>609
お前がそう思うならそうなんだろ、お前の中ではな

最近流行ってるよね！

ステマって新しい言葉を覚えた俺って、カッコイイ？
ってステマでしょ？

そして、ステマに続く新しい言葉
ワーワー教を使って、ワーワー♪

楽しそうで良いなー （棒）

確認したら入金されてた

>>614
まぁ印象操作だな

便所を叩けるネタが減るのは残念だが
サークルさんに入るべき金がちゃんと入るのはいいことだ

便所さんよ、ZUNと黄昏にもちゃんと払ってやれよ？
こんな事書いたらまた踊り子が来ちまうか

お前らここで通販した時いつもどれぐらいで届いてるの？？
公式の発想情報みても4日で止まってるし、注文してから一週間経つけど一向に発送された気配がない

マジレスすると
とらかメロンの通販しか使ってないから知らない

ここの通販は何もないときでも二週間ぐらいかかることはあるよ
ちゃんと届くかどうかはシラネ

注文した時間、住んでる場所を考慮しても、数日経つか
遅いようなら、便所の配送センターに電話すれば良いと思われ

確か其れで確認した記憶がある
結構前だけどそれで教えてくれたよ

各店から配送センターに取り寄せてからと
入荷待ちだかで、無いものは結局無かった

で、やっぱり一週間くらい掛かった・・・

みんなレスありがとう
毎日わくわくしながらメール開いてたんだけど、そろそろ疲れてきたんだ

納品された物を受け取りました、も言わずに販売してるかもわからない便所なんだよ有り得ないわ

客どころか委託元も見下すことになるようなシステムなんだろうなー
一部の社員等は巻き込まれてかわいそうとも言える
>>623の言っている様な連絡のシステムは
下っ端に構築することは不可能だからね

あの文書も上から押さえつけ気味の内容で
本名出して脅せば鎮静化すると思ったんだろうねー

「wcが広州の同人イベントに出店するらしいです。質問:１、Zunの海外販売許可取ったか？　２、裁判中で大丈夫？」
https://twitter.com/#!/bitinn/status/159291925147566083
流石俺らの便所

やっぱりZUNがパスポート取ったのは台湾行く為じゃね？と思ってしまう

大陸の方でもしっかり情報は流れてたみたいだなｗ

もっと大陸にも情報流さないと

ヘタすると今回のイベントで
ＷＣの許可が必要　とか台湾の東方イベントはＷＣが無限の権利を持ってるとか
色々主張されたり
でたらめな契約を台湾の方で結んだりするかもしれんぞ

いや、日本は今後TPPで同人活動禁止になるから台湾への避難はアリかもしれん

>>629
確か東方は神主がOK出してるから問題無かったはず

>>630
東方そのものがダメなんだよ　だから台湾で今後の展開を、ってのはあるかもしれん

なんか根本的に勘違いしてるぞ、多分

東方が何かの二次創作だと思ってる人？

いや、TPPが商業ではない同人活動そのものの息を止めると思ってるんだろう。
確か、著作権の非親告罪化が盛り込まれてるんだっけか？メインターゲットは中国なんだろうがな。
……ま、同人界隈が好き勝手やりすぎたって感はしなくもないが

って、調べたらどっちにしろ台湾もＴＰＰ参加表明してるじゃないか・・・

単なる非エロのオリジナルSTGが終わるわけねーｗ　Steamある国がアマゲー潰すかよ。

>>634
一次が許可していれば全く問題無い
アニメ漫画は死ぬけどな

それで好きでもないのに版元が許可してるからと東方にまたサークルが増えるとかカンベンしてくれ…

なんか勘違いしてる人いるけど、もしTPPで同人や二次創作が全面禁止されるとしたら
アメリカでやってる同人イベントやコスプレ大会は何なんだという話になるわけで

TPPで一番困るのは海賊版業者なんだがな

なんだ台湾も既に米国の植民地だったのか
>>639
日米で同時に絶滅させる　ステマ問題でわかったとおり、ネット社会は多重攻撃に弱い
今まさにその多重攻撃を国内外から受けていて、まず日本からインターネットは消滅していく運命

そもそも全面禁止自体がデマだからなあ

アニメ漫画の二次創作もコスプレもやることはできるけど著作権法違反をくらいやすくなっただけでいいんだよな
オリジナルや許可の出てる東方とかそういうのは問題ないはず

>>641
……知らなかったのか？
日本以上に国体維持をアメリカに依存してんのに……

TPPで同人がやばいの張本人はマガジンの赤松だろ
無駄に騒ぎ過ぎてバカッターで広まった

お上の連中が同人業界邪魔だなぁと思ったら消せる位になる程度に思えばいいよ

>>631
何がダメなの?
お前の頭?

話題逸らしなのか知らんがTTPは他でやれ

まさかこの板で血栓性血小板減少性紫斑病の略称を見る事になるとは・・・

原作者にすら「同人の自由！引っ込んでろ！」とか言う奴がいて
問題になってる東方でTPP云々とかギャグにしか思えん

原作者に向かって第三者はすっこんでろって言いきったショップがどこかにあったなｗ

Thrombotic Thrombocytopenic Purpuraだったな
結構な難病なんだよな…

あれは黄昏とWCとの間で揉めてる話に横からZUNが口出ししてきたんだから
第三者で合ってるよ。

じゃあなんでPDF消したんですか？

商売は法の前に信頼関係があります
信頼関係が崩れると法的手段に打って出ます

>>654
有限会社ＳＵＮＦＩＳＨの平社員にZUNの名前があったんじゃね？w

とりあえず台湾の情報もしっかり手に入れておく必要があるな
今回の台湾のイベントでＷＣがどういうモノかというのを
認識して貰いたい所

行った者勝ちとか、版権無視で起源主張する韓国じゃねーんだから
台湾の東方の権利をＷＣの物とかにさせる訳にはいかないぞ

pdfが全てです（ｷﾘｯ　ってだした数日後に消しちゃったからいまはどこにあなたたちの意見が状態だもんなぁ
サイゾーの記事はまだ残ってるの？

pdfが全てなのにそれを削除したということは、全ての言い分が消滅したという事かな
完全敗北じゃん

>>653
だとすると、関係ない第三者の本名やら所属会社やらをぶちまけたって事で、
それはそれで問題な様な気も・・・

PDF消したのは裁判中に出してはダメなものだと弁護士から注意されたのだと思う
あれ残しておくと心象悪くなるからね

>>661
ZUNのブログ見てカッとなって弁護士チェックも入れずうｐしたと
もしそうなら経営者としては三流通り越して落第レベルだなｗ

>>662
割と元々

>>628
中国で先に商標取られると取り返すの厄介なんだよな………

うちの会社も商品名の商標先に取られてて、取り返すのに裁判で500万くらいかかったし

売り上げ報告書いつメールで送ってくるんだいトイレさん

>>665
月末じゃなかったっけ？

>>642
否、完全禁止になる　本国でもいよいよ完全禁止になったという
>>643
東方という作品そのものは別口（アニメ・ゲーム・漫画単純所持禁止）で潰される
でもダウンロード禁止法でも潰せる　潰せるのはユーザーのみだけどね
さすがに神主をこれ単独で潰すのは無理、体験版WEB配信禁止したところで即死させられない
もうちょっと下位の古参サークル程度なら即死させられるけどね

すげぇDisトピアきたこれｗｗｗｗｗｗｗ市民、あなたは幸福ですかｗｗｗｗｗｗｗ
ニュー速に帰れ。

>>668
ディストピアに、政治屋どもがしようとしてるんだよ
時代は民主主義から再び専制国家・鎖国・帝国主義に回帰したのだ

売り上げ報告は毎月月末だったきが…
来月になっても来てなかったら文句言えよ

>>668
さ、アルファコンプレックスに帰りますよ。

前までは15日の振込後には着てたんだがずれにずれて月末が当たり前になってるのが怖いわ

Dなんとかよりはマシ

社員乙ｗ

>>673
わかるｗ

簡単に言うとどっちも駄目

ホワキャンでぐぐると一番上にホワキャン詐欺が出てきて吹いた

それここ数年ずっと

良い事だね

今検索したら神主のが上だったぞ

連投すまん。
丁度今ホワキャンからの返本が届いたんだけど、
サークルページの数と現物の数がバッラバラすぎて笑ってしまった。
これちゃんと支払いされるのかね・・・

ロストした分払われなかったら笑う。

委託品は委託者の資産です
後は分かるな？

>>681
ウチも1個足りないんだよねー

がんがん伝えた方がいいと思う

本音を言うなら事実を知らしめるという目的で日記なりに書いて欲しいくらいだ

返品後に在庫が復活するのはキャンセルで帰ってきたから、
金は最初に売れた段階で支払ってる、キャンセルされても金は払ってるからうちの在庫だから、返して欲しかったら金払ってねがWCな主張

代金支払われてるんなら問題はないだろ。
WCが買い取ったってだけで。

>>687
その商品を改めて客に売るのは変じゃね？
もちろん契約上どうなっているかなんだろうけど

>>681
おいらも足りないから問い合わせ中だぜ！
全く連絡ないから週明け電話する

>>684>>689
一緒に書類が入ってて、
「返送期間中に売上があるので次の報告時に反映します（超意訳）」
って書いてた。
そんな紙入ってなかった？
なので一応待ってみる。
数カ月分の売上が、このひと月で売れたとはとても思えないんだけどね。

汚いなさすが便所きたない…

俺はこれで便所嫌いになったなだってあもりにも汚すぎるでしょう？

>>690
無かった。

これは関係ないかもしれないけど、
1ヶ月目で数個、2ヶ月目も数個、3ヶ月目が何故か20個くらいという謎の売れ方をしたのがちょっと気になる

>>692
ジュースをおごってやろう

>>693
一ヶ月、二ヶ月目は集計適当、三ヶ月目にちゃんと計算したんじゃね？
便所が毎月無数のサークル委託本を集計してるとは思えない

※個人の感想です
あー風評被害で訴えられたらどうしよー（棒）

大丈夫、Dステだって
１ヶ月、２ヶ月ゼロ、３ヶ月目で数十個売れたとかあるから
俺だけどな

だから何？

http://www.rdream.jp/info/tenpo.php
金沢ではホワキャンで販売できなくても
同じ敷地のアールドリームで売る手があったそうだ

地方の書店とかゲーム屋とかの片隅にある東方メインの同人コーナーって、殆どがWCのフランチャイズなんだな
この一件で知ったわ
確か一年半ぐらい前に秘封のCD買っちまったよ

>>699
なんだと、それ大変な事なんじゃないか？
完全に権利をＷＣの物として展開しているというか・・・

調べたらそのＦＣ店にそういう説明して東方の権利はＷＣにあるから
そういう契約をしないといけないとか変な説明してるんじゃないか？
本当かは解からないがグッズに対してＷＣが権利があるから金払え的な
発言してたっていうのがあったよな？

ちょっとそれは調べてみないといけないんじゃないか？
ちなみにその同人コーナーどこよ？

うちの近所のゲーム屋にも東方同人コーナーあるな。
フランチャイズ一覧には載ってないけど。
他店舗は載ってるから隠れてこっそりFC契約でも結んでるのかな？

>>700
いや多分だけど、WCが「フランチャイズで東方同人扱いたきゃウチと契約するしかない！」と強要したとかじゃなくて
単に他の同人ショップがフランチャイズ展開やってないからじゃないのか？
上海黄昏から東方原作を仕入れて、同人サークルから様々な東方同人を少部数ずつ仕入れて……とかやってたら
大変な手間だからフランチャイズ契約したい、しかしWCしか選択肢がない、という……

俺がCD買ったのはWCのフランチャイズ一覧に載ってる書店ね

>>702
もしそうだとしてもさ全部が全部ＷＣを取引先に進んで選んだ？とも思えるしなあ
もちろんその店の規模にもよるかもしれないけど・・・

まあ問題はそのＦＣ店への契約がどうなってるかって事もあるよね
ヘタするとそういうの扱ってる店にＷＣが・・っていう事も考えられない事もないだろ？
台湾であれだけの事をやってるんだしさ
ヘタすると東方の権利がＷＣの物、的な契約になってるんじゃないかという心配とかも…
ＷＣだぜ…ないとは言い切れないだろ？

なのでちょっと調べたい所ではあるかと…
自主的にＷＣを選んで契約とかに問題なければ問題ないけどね

>>700
サークルがＷＣに委託する際にＦＣ店に卸すかどうか決めることができる。

>>698
アールドリームは直接神主、というか黄昏から仕入れているのでは？

現時点でＷＣのＦＣ店以外で東方Project作品を扱っているお店があるとしたら（というかＷＣは現在ＦＣ店に東方Prpject作品を卸すことが出来ない）、黄昏から直接仕入れているか、ＷＣ以外のショップが２次卸しをしていると考えられる。

神主が黄昏を通じて何処のショップに東方Project作品を卸しているか明言された情報が無いから、同人ショップ以外で販売されてても正規卸品なのか２次卸品なのか分からない。ＷＣにだけ卸しを取りやめていることしか情報が無い。

アニメイトやゲーマーズにも東方Projectが扱われている現在、今や同人ショップという定義があいまいになっている。

うちの近所にも東方置いてた同人書店あるな。
なぜか今年になって置かなくなったみたいだけどｗ

今まで申し訳ございませんでした。
もう、このスレッドには来ません。

>>704
勘違いしてるのだろうが東方以外の同人も扱ってりゃ同人ショップだぞ（アニメイトとか）
問題なのは勝手に商業流通に乗せて同人と無関係の店に卸させること

>>707

＞問題なのは勝手に商業流通に乗せて同人と無関係の店に卸させること

同人ショップや商業流通という定義はどうなのか？

東方以外の同人を扱っているお店が同人ショップというなら地方のアダルトショップ店や書店も同人ショップになる。
アイスタジオと同人流通の取引先店一覧を見てみれば分かるし、ウィングゼロも300店以上の地方販売店との取引を歌っている。両社ともとらやメロン等の同人ショップにも卸している。
更に言えば、普通の書店でもサークルが直接交渉して委託販売しているところもある。

逆にウィングゼロの取引サークルには黄昏が入っているが、東方Projectが黄昏→ウィングゼロ→地方販売店の経路で販売されていてもおかしくない。

同人流通というのがサークルが同人作品をお店に委託販売又は買取販売することと仮定する。
２次卸しの中には同人ソフトのプレスと全国流通の代行を受け持っているところがある。これは同人流通？それもと商業流通？
昔、神主の同意の上で東方Project作品がＷＣを通じてＦＣ店に販売されていたことは同人流通？それとも商業流通？

今現在、黄昏が東方Project作品を直接卸しているお店ってどれだけあるのかが謎。

>>708
逆にお前の頭の中の同人ショップ定義が知りたい

台湾のセブンイレブンに卸してるやつは完全な商業流通だな
つうかまだセブンイレブンで売られてるわけだが、
ホワキャンが首謀者ならとっととやめろそうじゃなければ台湾で東方の版権主張してるホワキャンがきっちり規制かけてやめさせろ

>>710
セブンイレブン以前に作者に無許可で中訳して売ってる時点でアウトだろ

長文で自分の理論に酔いしれてる変な人沸いてるんだなw

台湾のはISBNコード付きで流通していたから黒
日本でもコミケでJANコードが付与された商業流通のコスプレCDを
一般サークル委託で売ろうとして
コミケから追放されたレイヤーがいたよね

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1324356886/668
>668 ：なまえないよぉ〜 ：2012/01/22(日) 15:19:07.12 ID:vjHOLE2P
>結局ホワイトキャンバスの勝利みたいだな

今まで知っている人しかわからなかった黒い内容が表沙汰になったから、かなりの打撃だと思うけどな

http://twitpic.com/7z6y3i
セブンのPOSに商品登録されてる時点で真っ黒だわな
台湾で東方の版権はうちにあると吹いてるホワキャンはこれをどう説明してくれるんだろうかね？

俺は悪くねぇ！って逆ギレかましてまたpdf公開だな

>>699
D-STAGEが卸販売しているので、そっちも多いよ。
名前は出していないけど、ＷＣとＤの両方と取引している販売店がいくつもある。
ＷＣとし契約していなかったところが本家作品入荷できなくてパニックをおこし、
Ｄから取り始めところが増えたのが真相です。

そういえば冬コミ前の頃に便所問題追及してくから楽しみにな！とか書いてたライターってどこ行ったんだろ？

>>713
同人なのにJANコードがあったら黒なの？

>>719
昼間たかりの事なら、飽きたみたいだからもうやる気ないよ

>>720
商業流通は超アウト

軽く調べてみた。
これであってるかな？

JANコードが商業流通を補佐するためのもので、
東方やコミケに関しては、その商業流通に関しての制限を明言している。

なので、割合としては少ないけれど、同人でもJANコードが付いてる可能性はある。

え？

どんな割合だｗ

店舗側が在庫管理の為に包装した上にバーコード付ける事あるけど
商品そのものについてるという事は商業流通という事でしょ？
建前だけどこの辺の区別は大事

>>725
Amazonで買える、一次創作の同人ゲームで見たことがある

割合としては少ないというか、同人にJANはほとんどシャレの領域で
そんなモノ取得してるのはごく希

まあ、JANコード取ること自体はNGじゃないが商業流通する気があるって見られても仕方はないな

知り合いのパンクバンドも見栄で金かけてJANとってた　知り合いしか売れてないが

>>628
>>657
↑くらいの書き込みだと「ホワキャンが台湾で版権主張したらヤバいな」ってレベルの話だったのに

>>710
>>716
↑くらいになると、もう
「台湾で東方の版権主張してるホワキャン」
「台湾で東方の版権はうちにあると吹いてるホワキャン」
と確定事実みたいになってるんだが
知らん間にそういうソースとか出たのか？

このスレの住人の多くが反ホワキャンなのはわかるが
なんか妄想が炸裂してて気持ち悪いんだが・・

>>730

叩きスレでは良くある事じゃない？

別件だが、俺が内部事情知ってる事についての叩きスレとか読んだ事あるけど
７割が事実、３割は坊主憎けりゃなんとやらの邪推（要するに嘘っぱち）を理由にして
勝手に怒りを増幅させてるって感じだったしな。

>>713で重要なのは、JANコードじゃなく、商業流通してる点では？
>>720がJANコードがあったら黒なの？とか言うから、みんな誤解してる？
まあ、JANコード=商業流通　と誤解されそうな書き方してる>>713も問題ではあるが……

（>>713　誤解させるつもりではなかったとしたら、すみません。）

ホワキャンで委託終了した同人誌の中身がなんで中文翻訳されて台湾のセブンイレブンで売られてんの？って話でもある

>>733
それって「東方萌之旅」ってヤツの事？
作者もサークルもわからんし、ホントにホワキャンで扱ってた本なのかなあ。
叩くなとは言わんけど、あまりにも根拠なく叩いてるのは逆効果な気がするんだ。

>>731
やっぱりそういう感じなんだねｗ

>>734
いや作者もサークルもわかってTwitterで反応してたじゃん・・・
それに無理筋明らかな国内ですら版権主張してたのは
（ブログも信じないというならともかく）ほぼ間違いないんだから
それを国外じゃやってませんというのも
「妄想が炸裂してる」レベルだと思うけどね

大部分嘘とかならともかく「7割が事実」で斜に構えられてもね
間違いが一個もあってはならないと言われたら
多分そんな状況は永遠に来ない

あー
制作者の意図しないところで、しかも海外で売られるのは非常にマズいな
日本とは状況が違うし思わぬ問題に発展しかねない
数年前のエロゲー規制も元はそれが原因だし
念のために言っておくがあの件にWCは無関係だが同様の危険性を孕むと言う点では
看過できない

いいじまの場合
JANコードを取る（商業流通物にする気があると受け取られかねない行動）＋サークル落ちる＋企業ブースでサークル頒布予定物を出す
の３点が揃った結果企業送り相当っていう判定になった。
特に後ろ２者がやばくて、一番前のは後ろ二つへの物証として利用された。

インディーズ系バンドとかが泊付けの為にJANコードを取ることの派生でいいじまもやったつもりなんだろうけど、そのことの意味を忘れててやらかしたんだろうね。

>>723
棘で刺さってた子なら、向こうでどういうことなのかちゃんと説明したよね？理解出来てないの？

>>738
ごめん、何の話？

>>739
ああ、別の子だったんか、すまん。
Amazon e託販売サービスを利用して頒布の場合、JANコード取得が必須になる。
そしてコミケなどの場での頒布をしなくてもそういった場での頒布のみでやる同人サークルが少数ながらでも居る可能性はある。
と言いたいのかな？

そういう意味だったら納得は出来た。言いがかりみたいになってスマン。

>>740
そうそう、そんな感じ。
他にも、コミケはダメだけど、法人と同人を区別しない即売会とかもあるしね。

>>735
あれ？サークル確定してたのかい？
それはスマンかった。完全に私のミスだな。

それって何処のサークルさんかな？
一応過去ログ漁ってみたんだが、それらしいの見つからんかったんだ。

擁護する気はさらさら無いが
海賊本程度あっちのコンビニで探せば
他にもいっぱい出てくると思うけどね

>>742
買った人とTwitterで会話してる
買った人は「東方萌之旅」でググればすぐ出る
完全とばっちりなのにこういうところに書くのは気が引けるので
自分で探してくれ

でホワキャンの客入りは落ちてるの？
俺の委託物は好調に売れてるみたいなんだけど
潰れそうなら手ひこっかなって

>>745
あれからの状況は知らないけど
俺なら確実に金が入る手段を選ぶ
すでに確実とはいえない状況なのは見ての通りだしな

とここまで書いて思ったんだけど
売れ行きってわかるもんなの？

先週の秋葉は人普通に入ってた
福袋はかなり余ってたみたいだけど

騒いでる奴ら口だけってことか
しょーじき10月〜11月分入金が12月とか怖すぎるんだけど死蔵しとくよりはなぁ

俺が行ったときは無人だった…と言っても不毛だからアレだが
ひとりでも客がいる＝影響は無いと思うなら影響は無いと言えるだろうな

正直元から敬遠されてて今後扱うサークル減る一方だろうから
某さんみたいなホワキャン大好きサークルが超大ヒットをかまさない限り
増えることは無いだろ
とにかく元から弱小だし

福袋なんて在庫が尽きるまで中身一緒なのに
よく毎週のようにやるよな

ホワキャンのトップで紹介されてる奴らが誰一人撤退してないのがなー
ホワキャン普段から土日以外無人だから客の増減の判断がむっずいわ
とらとかで平日無人だとやばいけどホワキャンだと平常運行だからな

>>744
情報ありがと。
探してみたけどあそこはホワキャンに卸してないサークルさん。だと思う。

やっぱりホワキャンとの繋がりは良くわからない・・
攻撃するにしてももっと確実なネタが欲しい。

S木さん火消しご苦労様です。

>>751
１レスだけで即判断しちゃうようなお前さんみたいなのは一番関わらない方がいいぞ、ＷＣは。
悪いこと言わないからやめとけ。

アンチホワキャンの日本語の読めなさっぷりも
ホワキャンに委託しようかなと思う動機の一つなんだよな
ホワキャンに都合の悪いこと大抵こいつらの妄想なんじゃないかっていう

それはないわ。
妄想を疑ったとしてもふつうは君子危うきに近寄らずで他に委託するよ。

「あーあーアンチのせいでホワキャンに委託したくなったわー」

>>755
お前このスレだけ読んでも全部アンチの妄想だと思うのか
思うのなら最早かける言葉は無いが

社員に決まってるだろ

さぁ月末だ

身から出た錆

便所は今まで東方推しだったし常連のサークルはいるだろう
ただ東方とモメた今、東方信者で新規のサークルは
便所に委託しにくい空気になってるだろうな

変なのに「なんで便所に委託したんですか！東方への愛はないんですか！」
って来られても困るし

「めんどくさいことになりそう」と思われた時点で負けだな

>>762
それは大丈夫、そもそも同人なんてTPP参加＆二次元単純所持完全禁止で消滅するんだから
気にする意味がない

TPPとかスレチなんで

陰謀論の子また来てるのか

あきらめよう日本等と…
反日が沸いてるのかよ

逆に、今の日本に希望が持てるの？
不景気のドン底の中での大増税、全く進まない復興、福島を始め東日本一帯にバラ撒かれた放射性物質、ろくに仕事もしないで破格の賃金をもらう政治家たち…
少しは外に出て社会を見渡そうよ

それで諦めたら誰が得するのかね

>>768
君はまず自分のうすらみっともない境遇を
他人や環境のせいにして自分を誤魔化すのをやめるところからだな

価値観は人それぞれなので、そういう考えもいいんじゃないでしょうか

>>767
お前を殺そうとする国を、愛せるというのか？
>>769
意外にも俺ら得　見切りをつけて外国脱出の準備をするのはいい策だ
ただしドイツやスイス除く欧州と米国はダメだ、特亜なんてもってのほか

ホワキャンは別に日本の不景気のせいで揉めてる訳じゃないんで…

だいぶ下火になってきたな

結局おまえ等がギャーギャー騒ごうがこの程度ってことだ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

でもこないだ電話でS木が顔真っ赤にして怒鳴ってる所見たよ
その日は恐ろしくて近寄らなかったから怒ってる理由は皆目分らんが

>>776
多分イベントでファンネルが指定された商品の入手に失敗したんじゃない？

あれですね

リリカルなの販売停止！
まどかマギ完売！
的な

神霊廟の買い付けにいつまで通わせるつもりだろうっていう

ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%B9%E5%95%8F%E9%A1%8C

微笑大百科に便所対東方をまとめた記事ができたようだ

ＷＣのせいで東方の最新書籍発売延期だってさ
この調子だと発売中止もあるな

せいかじゃねーかダボが

はいはい、わしのせい　わしのせい（AA略

さすがに言いがかりレベル
踊り子さん出番ですよー

　　　　　 ∧
　 ┌､　　| ||　　　　　　　　　　　　 ／|ヽ
　　ト､＼ | | |　　 ,r───-､　　　|　| /／ﾄ､
　　＼＼ヽ!| | ／　　　　　　　 ＼　| / / ／/
　　　 ＼__Ｌﾚ'　　　　　　　　　　 ∨/／ ／
　　　　　　　i〜〜〜＠〜〜〜〜「￣￣
　　　　　　　|/⌒ヽ､,　､､_／⌒!　├､
　　　　　　 ∧─┰　　　─┰　　/ヽi
　　　　　 　 Ｙ　　r‐､_r─-､　　　 レ'
　　　　　　　|　 i（lllllllllllllllllllト､　　ﾉ　＜出番と聞いて踊りながら参りましたぞ！
　　　　　　　＼　　　　　　　　,イ´
　┌──-､　　`ー‐ｧ‐─-' `十──---､
　 `ﾆﾆ_　　＼　　／＼ 　　 ノ |　　　　　　＼
　　　　 ｀Ｔ　 ヽ／＼ 　ヽ／　├──‐‐ﾍ　 ＼
　　　　　 ヽ　　　　　ヽ／　　　|　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　＼_____,／　　　　 |　　　　　　　 し､_ノ
　　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト､
　　　　／／/　`⌒⌒⌒⌒⌒　 ヽ
　　　////川i　　　　　　　　ii　iミヽ
　　／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!
　　|　　　､／`ゞＷ人八从川川リﾘ
　　|､､ヽ　|　　　　　　 |　　　　|
　 小ヽ､　|　　　　　　 ＼　　　ヽ
　　 ト､′〈　　　　　　　　ヾ､ヽ　`ー､
　 　 |　　　）　　　　　　　　　＼　　 ﾉ
　　　|　　/　　　　　　　　　　　_|　 /
　　⊂,__」　　　　　　　　　　　(＿_ﾉ

>>785
まさかのアドバーグ・エルドルかよｗ

>>785
オヤジー！ホワキャンで踊り披露してやれーｗ

台湾のコンビニってなんか面白そうだな

ネガティブキャンバス

>>785
踊りながらお帰り

いや、帰る前にホワイトキャンバスで踊っていこうぜw

>>789
wwwcとか懐かしいな

今日ちゃんと明細くるのか？

こないねぇ

うちも来ないねぇ
いつもPM6時〜10時くらいに来てるっぽいからまだ様子見

明細来なかったなー
本当に持ち逃げする気か･･･？

明細こーなーいー／(^o^)＼

明細こないな…
振込はあっただけに逆に不安

明細きたな
1000円未満だったから振込みないんだが、引き上げ頼んでる場合
その数百円はどうなるんだろうか…

計上してる人のメシ代とかになるんじゃね？

>>798
さすがに言えばちゃんと支払って貰えるでしょ。
手数料は引かれるだろうけど。

3000円未満だよね？
自分もちょうど同じ状況だ。

明細こないな
持ち逃げか

>>802
17時あたりにきてたよ

明細来てたが売れる訳ねーと思ってた商材が売れててびっくり
予想の内訳と違ったわ　ほんと異質だなここ

>>804
その商材が本当にまともに売られたって証拠あるの？勝手に福袋で処分された結果かもしらんよ

今日、カキのパン粉焼き作った

>>805

ちゃんと金が払われるならどう売られようと関係なくないか？

>>807
その辺は人によると思う。
同人の場合、販路をサークル側で把握していたいとか、ある程度手の届く範囲で頒布したいと考える人は少なくない。

委託申込みの用紙にもFC店などに卸して良いかってチェックがあったと思うけど、それくらいデリケートだから、
同じように、セール品などで売らないで欲しい、福袋にするなら本当に欲しい人に手渡ししたいと考える人は居るんじゃないかと。

そういう人はまずここに委託しないような気がするけどな

>>803 うちのサークルには全く明細きてないぞ

アールドリームの住所が石川県野々市市扇が丘160ってあって
http://www.rdream.jp/info/tenpo.php

ホワイトキャンバス金沢店の住所も石川県石川郡野々市町扇が丘160
http://www.w-canvas.com/user_data/shop.php

ttp://www.fastpic.jp/images/832/1203682535.jpg
ttp://www.fastpic.jp/images/863/2316088115.jpg

うわぁ
やる事がきったねぇ・・・

ひどすぎだろ・・・

店舗内店舗か
やることえげつねぇなぁ

>>811-812
　　 n ∧＿∧
　　(ﾖ（´∀｀　） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
　　　Y 　　　つ

不誠実なことやってりゃ余計に嫌われるだけだと思うけど頭おかしいのっていう

買ってくれる人がいればお構いなしなんだろうよ
自分の首を締めてるだけだというのにな

>>812
ホワキャンの東方コーナーにこんなPOP貼ってるの？
きたねえｗｗｗ

これけんもうにスレ立てて良いレベルじゃね

つーかこればれたらアールドリームに東方卸してもらえないんじゃね

※卸さなくてもどこからか在庫が出てきます

ここまでして東方にすがるとかマジ乞食ｗｗｗ

東方しかもう弾が残ってないんだろう、奴らも必死なのさ。非常に醜いが

もうも何も最初から東方しか弾持っていませんでしたので・・・

神主台湾いくわんｗｗ

言葉を掛けるなら、もうちょっと頑張ってくれｗ

アールドリームから委託依頼のメール来てたわ
一部抜粋

＞上海アリス作品に関しては２００９年より株式会社イザナギにてサークル様より直接仕入れを行っており、ガイドラインに該当する販売会社及び販売店になっております。

だそうだよ
サークル相手のメールなのに「貴社」とか書いてあるから胡散臭いと思ってスルーしてたわ

アールドリームって何者なの？
ちょっとぐぐってみたら、前はＤステに卸してたみたいだけど

ホワキャンが秋葉の大通り沿いに店持ってた頃から
アールドリームは同じフロアで共同店舗やってたろ？

>>812
これ最近の写真？

神霊廟あるし便所との取引切られた後なのは確実

ttp://www.rdream.jp/info/tenpo.php

トップの写真のトリミングの仕方が絶妙w
あと通販やってるのに特商情報なくね？

普通に適法の範囲で商売してるのにさすがに難癖乙だわ
この国では知恵を絞って商売するとすぐこうやって足を引っ張られる

>>834
×知恵を絞って
○法の隙間を突いて

脱法ハーブと同じレベル

え、大陸の方ですの？

笑ったｗ

GOUHOUか・・・
私は知らなかった、秘書が勝手にやったってやつですか

アールドリームは犠牲になったのだ・・・便所の犠牲にな・・・

神主が台湾に行ったみたいだな

なんかホワキャンじゃなくて
アールドリーム叩きたいみたい

ホワキャンのHPが見れないんだけどいつからなの？

ほんとだ

Fatal error: Call to undefined method DB_Error::getCol() in /home/w-canvas/data/class/SC_DbConn.php on line 139

あれ、昨日遅くには見えてたが見れなくなっとる

夜逃げ始まったか・・・

社員が工作してるからな

見た感じファイルがエラー起こしてるようだが何やってんだあのアホどもは

>>840
アールドリームは便所の子会社ですしね

夜逃げきたー

>>848
え？

>>842
このエラーからいろいろ調べてみたがホワキャンはEC-CUBEっていうオープンソースのプログラムで動いてるみたいだ
んでこれはデータベースのエラーで2chやらフォーラムやらの書き込みを見る限りDBをmysqlからpostgresqlに移行してしばらくした後に発症したって報告が複数あるっぽいんで
たぶんホワキャンのシステムを任されてる会社がやらかしただけで夜逃げじゃないと思うぞ

ついにオワキャンか

おい、つながらなくなったぞ

トップページすらつながらなくなったな

携帯からアクセスしてもエラーページに表示される３桁の数値が分からないから数値を教えて。

数値出てないよ
委託報告のログイン画面は表示される
ログインはできない

ログイン画面は出す……！出すが…ｒｙ

ただのｐｈｐのエラー

あら、今見たら完全に何も表示されなくなったな

1時間前くらいからそうだよ

ざわ・・ざわ・・

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

明日お店やってるんだろうか

ひょっとして、事態は重大な局面を迎えてる、ってやつ？

終わっちゃうのもそれはそれで寂しいな

SC_DbConn.phpなんて2年も前になくなったのに・・・
ずっとバージョンアップしてないのか。

>>864
この表示どういう意味があるん？

>>850
と、思わせて時間を稼ぐ戦術という可能性もあるな
今台湾に逃げたら神主がいるがｗ

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-06-24 14:19:36
https://mimizun.com/delete.html

>>864-865
Web更新システム(プログラムみたいなもんだと思いねぇ)で
現在のシステムでは既に使っていない部分がある
それが「SC_DbConn.php」
仮にその部分がエラーを出すとすれば、
それはそのシステムをverupしてないか、システム自体にバグがあるか
(だって、そのプログラム部分を通るルートが『無い』わけだからね)

専門ｽｯﾀﾌがいない状態でシステム導入した中小ピコ企業なんかで良くある

メッセサンオーなんかもそれでやらかした、とも言える
※まあ、メッセサンオーは流出直後のverupでもバグ修正されなかったクソソフト(システム)を、
　さらに穴だらけの数年前な状態のまま放置してたんだけど

ということは、場合によってはシステムのバクを使ってハッキングもしくはクラッキングに使われる可能性もあり得るという事かな？

>>869
まあ、「場合によっては」だけど
ハックラカーがそんなバカな痕跡残すわけもないので
※普通ならバレないほうがいい(当たり前)

レンタルサーバ会社の容量を越えてデータを残したために
データベースが容量エラーでも吐いてるんじゃないかな

このエラーも、サークルページエラーもそうだけど
(店舗内の)人為ミスだと思われるようなものを
ハックラカーのせいにするようになると、末期症状

メンテナンスのお知らせになった

とにかく、スレタイの「もはやギャク」の状況には間違い無い。

<div align="center">
<li><b><font size="5"><font color="red"> .</font></font></b></li>
</div>
<div align="center">
<li><b><font size="5"><font color="red">. </font></font></b></li>
</div>
<div align="center">
<li><b><font size="5"><font color="red"> .</font></font></b></li>
</div>

で上マージン取ってるのは何かのギャグなんだろうか…

少なくとも太字にする必要はないような

なんで太字なのかもわからんし、
なんでリスト表示なのかもわからんし、
なんでボックス要素わざわざ分割して並べてるのかもわからんし、
なんでちょっと下でmargin-leftはつかってるのにmargin-topをつかわないのかもわからんし、
なんでじゃあmargin-top使えない事情があるにしても<br>使わずに文字はさむのかもわからん。

なにもかもがわからん。

とにかく、もはやギャクという状況になっているという事だな。

>>873 >>875
普通に>850のEC-CUBEを完全に切り離しできなくて
無駄なソースを吐いてるだけでしょ

ECだけじゃなくて、ページ更新系ならよくあること

とうとうソースまで叩き始めたか…

いやあ、このソースの記述でそれは無いんじゃないか・・・？

>>879
アナログな方法だけど
http://www.w-canvas.com/index.php
＞メンテンスのお知らせ
「メンテンス」ﾜﾛﾀ

http://www.w-canvas.com/index.htm
http://www.w-canvas.com/index.html
Not Found

いじれる部分を理解してないって意味での否定はしない

ビッダーズもビッターズになってたりするしな…
まあ、だよな。さすがにこれを人間が記述したってのは幾らなんでもありえんか。


しっかしザルだ。不用心てレベルじゃないわ。

<!-- ▼mente ここから-->
って書いてあるから多分メンテ時にこれ出すようにしてるだけだと思うｗ

だとしてもまともな人間が書いていないだろうことは明らかなわけで

とりあえずこっちの方に書き捨てとくと
神主と同じホテルに泊まってた人たちのうち何人かが、商業グッズ系の仕事やってる人たちだったりしたんで
そのことを考えるとホワキャンのグッズ商法対策の視察で助言とか狙いで行ってるのかもしれないね
結構それなりにそういうので有名所の人だったし

ポイントは自身も東方版権モノを美味しくいただきたい是空が
羽田からいっしょってとこだと思うんだよね、この台湾行

そうでなくてもこれで台湾にも東方の版権は神主のモノで
東方の同人にはガイドラインがある、という事が伝われば
神主的には超おいしい、廻りもおいしい
台湾での版権を主張するホワキャンが今回の神主の台湾行に
関わってないという不自然さが向こうに伝われば大勝利

とりあえずコンビニも見てくるといいな
なぜか東方の二次創作同人が中文翻訳されて商業販売されてるから

WCサイト復活してるな
DNSからも消えたときは新展開かと思ったのにつまらん

>>885
ZQNといえば、今からもう10年近く前になるけど、
自分の借金返済のために323をだしにしたイベント＝鳩混み(Heartfull Communication)を思い出すな

まだこの世界で暗躍してたのか…

ZQNは今リセとかいうトレカやってるんじゃなかったか？

お前らそんな誰がZUNにひっついて台湾行ったとか
どっから仕入れてくんのよ

台湾に行った東方大手とZUNが同時刻に同じ物を呟いてたりしてるからじゃね
大手もあっちから配信してたし

関係者が垂れ流してるんだろ。うんこ

ZUN本人のツイッターのkorindoを見れば台湾に行っていることと、何人か同行していることが分かる。

便所はこのまま実質はアールドリームにすげ替えてく方針か…
次スレからはスレタイに連名しておいたほうがいいかもな

グッスマの社長も台湾入り。なにか同人イベントがあったみたいですね。

ほう、なにやら匂うな

イベントはあるみたいだが
ここまで集合するのは・・・・なんだろうね

台湾最大の同人イベがあって（向こうのコミケ相当）
それ関連で商業スペもアリみたいだから商談兼ねて商業系の人材も結構向こうにこぞって行ってるって奴だったかと。

売り上げメールこねーぞくそが

シュタゲのイベントほったらかしで千代丸まで行ってる台湾

>>898
ここで東方の権利はＷＣの物ではないと大々的にやってくれれば
めしうまなんだがなｗｗ

割とガチで「東方の権利はＷＣにあるのでＷＣを通さないといけない」みたいな
間違いしている人多そうだしな・・・
特に言葉の壁があるからそういうあいまいさを利用してそういう認識させてそうだし

3枚全てに映ってる帽子の人が東方の人なのかな。
他に有名サークルの人とか含まれてるのだろうか。
http://2cat.or.tl/~kirur/touhou/pixmicat.php?res=7360

どう見てもZUN

台湾の人がWCのことを「厠所社」と書いていてワロタw

向こうでも便所扱いなんだな

>>902

なんか下手なハメ込み合成かっつーくらい周囲と色が違うんですけど……。

「肌が超真っ白でオーラか後光が差してるように見えた」
とか書いてる奴までいるなw

それは酒気に酔わされているんだと教えるべきかどうか……

>>904
「社」を付けてあげてるだけ、まだ人間扱いしてるだろ

厠所社→トイレのコミュニティ

by Google翻訳

神主がニコ生にでてるぞ
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv79876358?ref=grel

相変わらず青いな・・・

健康面の方が心配だよ！！！

>>906
あんた神主スレの住人じゃあ・・・

ツイッター上で
アールドリームが架空のお店みたいにつぶやかれているので、
解説。
http://twitter.com/#!/shin_ichi7/status/165966569996959745

返品遅くて電話してみたら、相手名前名乗らないｗ
こっちから聞いても名乗らないｗうぇｗ

連投すまない・・・
俺の売上報告のページバグってるんだが、委託している人は見えてる？

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　ホワキャンは誰でもウェルカム
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　東方の聖地で有る当店に立ち寄って
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　思う存分買い物をお楽しみください
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
　 /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.　　＼ ／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　 ）ヽヾﾆニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l　　／＼　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　　　　　　／＼＼　　 i　lﾆ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　 ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::! ./　ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::／
ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::/　|::::::::::::::::::::::::::::ヽ　./::::::::::::::::::::::::::::::|　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／
::::::::::::/　　| :::::::::::::::::::::::::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ヽ::::::::::::::::::／
＿:／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　＼＿:／

き、きさまぁ〜ぬけぬけとよくもそんな口を！（部外者）

>>867
アールドリームも石川と福井に店舗がある
かつては東京のホワキャンの一角でエロゲを販売していたこともある

利用者確実に減っているんだろうな
送料無料キャンペーンみたい、目チカチカした
ttp://www.w-canvas.com/

１００００円も買うかよｗ

1万円以上送料無料って以前からやってなかったっけか
ほかの店は当たり前の様にやってることだけど。

千円かと思ってたｗ

「3000円以上送料無料」すら出来ん状態か

3000円以上無料とかどこの同人ショップでやってんだよ

効いてる効いてるｗ

次の日曜は広島で東方オンリーが有るな。

>>912
だれ?　こいつ?
http://a2.twimg.com/profile_images/1100608830/5758940_3493630149.jpg
語るほどアールドリームとか、便所のこと知ってんの?

>>926
現地人だろ、アールドリームの会社がどうなってるかはともかく、現地状況自体を流して貰えるのは有効情報だろ。

デマ転載しまくって現地人に否定されて涙目ｗｗｗ
ついでに現地人に２ｃｈで噛み付くとか、もうねｗ
涙ふけよ

つうかよ独自に仕入れてるってことはアールドリームも便所と仲もよくないだろう

>>926
少なくともお前よりは知ってそうだなｗ

なんだなんだ、踊り子降臨か？

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-06-24 14:19:36
https://mimizun.com/delete.html

その会社の面子も残念な思考回路をしている便所の腰巾着なのか
内心では嫌がってるが食いつかれてＮＯと言えない腰抜けなのか
事情を知らない傀儡なのか
どれだろうな…

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-06-24 14:19:36
https://mimizun.com/delete.html

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-06-24 14:19:36
https://mimizun.com/delete.html

WCの周りは金にだらしない人ばかりだなｗ

まあY堀の件はS社長が言ってただけだから
どこまでが真実なのかは分からんがｗ

横領野郎と自己破産野郎かなんかとんでもない会社だな

ttp://www.w-canvas.com/products/list.php?circle_id=2344
なぜか星蓮船だけ売ってる。在庫は○だそうです

S社長の言う事に真実とかあんのかよｗ

「あのPDFが全てです」

便所もそうだけど松本ドリルといいうしじまいい肉といい、台湾は問題ある奴を引き寄せる何かがあるのだろうか。

PDFなんてなかった

>>941
敵の敵は味方理論で、日本を中国じゃなくて自分側につけたいから。
いきおい日本から来たならなんでも好条件で受け入れるのさ。
基本姿勢が親日なのもそのため。

まぁ、逆に言えば本性が伝わって関わっていたらマイナスになると知れたら
切る勢いも凄いんだろうけどさ。
日本国内の利潤追求と違って、向こうは政治思想のイデオロギー賭けてるわけだから。

WCは実はSの関連子会社のひとつ。理由はWCがムチャやりすぎてヤバクなった時に簡単に尻尾切りする為
神主はWCの元社長と仲が良く色々と優遇していたがSが東方が儲かると判断し
WC元社長から東方利権を剥がして親会社に持っていこうとしたんで仲たがいしてやめた
でSはWCとの契約だからと今でも有効としたが神主はお前とは契約してないと揉めている。

の認識で良いの?

真相は藪の中

>>944
全然違いすぎる。

>>931-936
このへんを総合すると…余り円満とはいえない雰囲気ながらも暖簾わけってのが妥当な線か。
悪意ある視点だと横領してバックレに等しい独立劇だと糾弾したくなるけど
法的に筋道通ってるから認めざるを得なくて、独立したほうも負い目がいくらかはあるから
今回の件で助け舟を求められたら応じるを得なかった…みたいな筋道だと概ね矛盾はないかな。

社員冷遇されてるんだろうな…
ノウハウ得たら独立してｳﾏｰ

名義借りで生きながらえようって魂胆なの？
まあ通販はともかくショップなら客は何も考えずに買うだろうしな

踊り子さん社員に独立されて
ワシだ育てたと必死ですね。

>>947
アールドリームの方でWCと18禁ゲームで業務提携してるという記事がある。
当時、金沢店メインのアールドリームが秋葉や大阪に乗り込むにはそれが不可欠だったんだろうね。
この点だけでもWCに借りがあると考えることも出来る。

アールドリームの方にも卸さないようにしないとだめだよなこれ

ホワキャン、AKIBARブランドを捨ててGROVEに名称変更し
東方二次創作品絶賛無断販売中！
ttp://www.w-canvas.com/products/list.php?mode=search&kinds=1&name=%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC

台灣で商売できないから香港で頑張ってます！
http://twitpic.com/8d2sfv

台湾がバカのせいでピンチらしいやん

http://www.w-canvas.com/products/list.php?name=%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%B9&fwmode=2&kinds=1&mode=search&category_id=504
中身はどこから仕入れたんでしょうね(棒

>>954
左は松戸市の防犯ポスターなんだけど…気になる点が少し。
実際、防犯ポスターとして使用されたものは文字があるし、
絵描きさんの同人誌に収録されたものとも背景が違う（pixivにあるのは白背景）

このイラストに関して、絵師さんのサイトに
※また（自サークル）でポスターは販売しておりません。っていうかできないのであしからずご了承いただきたい！
※↑でも本に載せたりするのはいいよって言われた！

とある以上、市のものを勝手に使用出来ないと思うんだけど、
もし、同人誌にポスターがつくのであれば販促として利用できるのかな？

あれ書いた人はホワキャンとズブズブですし…

ttp://twittaku.info/usertweet.php?usr=nanaroku76

それよかさぁ・・・

画像拡大モードで見てみると、松宮アヤのタペストリの上に貼ってある紙に、一部微妙に読めないけど

日本千葉県
松戸市●●府
防犯協会公認娘

（CV戸松遙）

って書いてある気がするんだが…

で、「松宮アヤ　戸松遙」で松戸市のホームページのホームページ内検索かけても無論そんな事実は見あたらないんだが…
普通に検索かけても「CVが戸松ならｒｙ」とかしか見当たらないし

ええと、どゆこと？

今ググったらCV 萱沼千穂でCDを出しているらしいが…
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52514776.html

どういうことなんだろうねー（棒）

というか市のものを企業が集客用に掲示してるって大丈夫なの？
本人がこんな仕事しましたと本に掲載するのとは状況が違うでしょ
税金入ってるんじゃないのこれ？

まーたあいつかよｗ

見た感じ上の紙にはあと「？？　七六要塞」とか書いてある気がするな。絵師　七六要塞か？
で、横の紙には「掛布　全種類　HK＄100〜」とか、こっちははっきり書いてあるけど、
同じ板にはそれしか貼って無いような気がするな

非売品的な表記が一切見当たらない上に、ざっと探しても国内での流通（同人含）が見当たらないんだけど、
まっさかうってるわけないよなぁ（棒）


いっくら　　全種類　　HK＄100〜　でも、日本のWCのHPの商品一覧になくても、
元絵師とズブズブでも、謎のねつ造CVつけて商品付加価値上げにかかっていても、
仮にも企業が、よりによって公的組織のキャラクターのCGまんま流用の
　　か　　い　　ぞ　　く　　ば　　ん　　ぐ　　っ　　ず　　なんてつくるわけないよなぁ（棒）


あともう一つの方の絵もどっかで見たと思ったら、これだな
http://news.livedoor.com/article/detail/5777794/

ええっと…
まさか、まっさか同人界隈で飯食ってる会社が　　こ　　み　　け　　が　　ら　　み　　い　　べｒｙ

上の書き込みでなるほど納得＆情報ありがとう。
そもそも、それなりの解像度のデータがないと大判印刷なんて出来ないよねー？
あと貼紙と言われて気がついたんだけど、中央の紙に

掛布（タペストリーの事？）
金or全？読めない
HK＄（香港ドル）100―（約1250円）

って書いてある。まさか、左のそれが売り物じゃないよねー？

ああ、似た内容で書き込みがダブってごめんなさい。

右の絵の作者は赤りんご？

市のほうに連絡したら問題になるなwww
しかも絵師のほうＷＣ擁護しまくってたやつじゃねぇかwww

なんかそこまで深い狙いや魂胆なんてなくて
アホが勝手に二次創作に意味も知らずにかっこ良さそうだとか
下手すりゃつけるものなんでしょ？と勘違いして（Ｃ）○○（元ネタ先）とか
書いちゃうレベルな気がしないでもない

まぁそれならそれで、そういうのをチェックするのがお前らの本職じゃないのかよって話なんだがｗ

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19620681

＞※また、七六要塞でポスターは販売しておりません。っていうかできないのであしからずご了承いただきたい！
＞※↑でも本に載せたりするのはいいよって言われた！

なるほど、1ページしかないやたらバカでかい本ですか(棒)

完全に海賊版業者じゃねぇか
海外ならバレねぇだろうってか
酷すぎるわ

>954 の写真にある大きさで印刷するなら、B5フルカラーぐらいのデータサイズがないと無理だな。
pixivの画像じゃ小さすぎる。

しっかし>>954の写真が人目に触れなかったら…と思うと恐ろしいな
あとこれってどこまで証拠になりえるんだろう
看板と二人の顔からホワキャンで確定になる？
海賊版の販売となるとこれ以上突っ込むには人的証拠も欲しいけど

まだ誰も赤りんごにsuperstageのイラストのタペストリーを
ホワキャンが海外で販売してるけど許可してるのか
コミケに許可取ってるのか凸ってないのか…？

>>972
少なくとも松戸市に問い合わせれば76は干せるだろ
>>971の言うとおりマスターデータ流してるんだろうし

>>974
最悪のパターンだと松戸市の内部担当者側が金稼ぎ前提で契約してつるんでた場合とかがありえるよ
「そういう状況だと啓発の為のマスコットキャラで金儲けいいのかな？」
って県警上層部とか、市上層部動かさないと行けなくなるから相当難易度が引き上がるけどね

松戸市に報告したほうがいいんじゃないか？
イラストの著作権はともかく、使用する権利云々は松戸市に譲渡されているはずだが。

>>975
別に上層部とか大層なところでなくても、醜聞大好きな雑誌や
市民の権利ｗを侵害する行為を異様に嫌う新聞社とか、噛み
付くのが大好きな市議会議員とかに情報流すだけで、そういう
連中が勝手に大事にして騒いでくれる

松戸市はすぐやる課なんてのがあった（まだあるのかな？）くらい
フットワークの軽い自治体だし

しまった、名前欄が…

全力で頼む

しかしまたこの絵師絡みか・・・
どんだけキナ臭いんだよ
完全に便所の犬だったのか

写真に写ってる右の男は確実にSだなｗ

まあどうせ問題だ問題だと騒ぐだけで、なにか行動するわけでもないんだろ

>ID:T7rUQLNI0
斜陽くんこんにちわ

誰もやらんなら俺送ってみるか。
メールに掲載するのに必要な事項を念のために聞きたい。

・twitpicのアドレス
・ポスターの取り扱いについての質問　主に使用権関係
・松戸市のポスターがイベントなどで流通しているのか

>>980
次スレおながいします

　　　？　　　ふふふ。
　　　　　　　無事ついて来てるようね。
　　アリス　　魔理沙！
　　　　　　　こいつを撃つのよ。

　　　　　　　　 　,,,,--‐‐‐‐--,,,
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　 　/　　　　　 　　　 　 ヽ
　　　　　　　 | ,rへ......,,,,,,,,,,,.......へ |　
　　　　　　 　|ヽ　〜､_　　_,〜､ / |　
ｒ'´⊆)''"""ﾉ｢|/　,へ､__ i.__,,ｒヘ､ヽ|］ヽ　
　　i !　　／ {.||ｒ'""'ヽﾌ小三.ﾆｦ ,||.}　ヽ 　　　　　　　
　　ヾ　<　　Y|ゝ____丿,| .|ヽ￣´　|Yヾ　ヽー--､ 　　んなもん、言われなくても判ってるぜ。
　　　　　ヽ.　ﾋ|｀ﾄｲ´ 〈_ _,〉 ＼　,|ﾌ　ヾ　ヽー-､.ヽ
　　 !　　 　ｒヽ 〔从〕-‐〜‐-!　,/ 〉　　／　　　　(⊇
　　 ; 　　rヽ／ヘ=ク＼ｒ'ヽ､／ノ　／　　　 　　　＼ ＼
　　 ,;　　ﾄ 〕（( LＹｲ」 )）!　〉／　〈　,;''"　　　／''"""⌒ヽ
　　　　　ゝ｀ヽ,==,==,イ　 Y　　_,,,,>　　,;"
　　　　ー-＼　　　　　 ノ'ヽ／´　/／　　　　,,,;;''""
　　　　　　　,i〈"ﾍ"''''""　 .,,,,＼　ﾚ　　　　　''"
　　　　　　　|. にﾆヽ'''''"""　　　 ＼
　　　　　:::... |,. {ーﾉ＼
　　　　ー-ー!. ￣　　ヽ

部外者のニートがいらん連絡して迷惑かけんなやカス