【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ12【譲れない】

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1絡み
嫌いな閲覧者・ROMスレ、閲覧者・ROM専用スレ等の
管理人・閲覧者関連スレに対する、「管理人の言い分」「ROMの言い分」に
ツッコミつつ絡むスレです。
長引き続ける話題名のため、通常の【絡み】【これだけ】スレを占拠するのを
防ぎコチラで心行くまで絡みましょう。

次スレは>>980が立ててください。

前スレ
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ11【譲れない】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318248167/
2絡み:2011/12/09(金) 12:17:50.90 ID:h+kCONiQ0
>1おつ
3乗っ取り:2011/12/09(金) 14:20:18.78 ID:xS30uEBK0
>>1乙です
4絡み:2011/12/09(金) 14:21:41.17 ID:xS30uEBK0
ああー名前ごめん
5絡み:2011/12/09(金) 23:23:14.96 ID:rN0C7ANS0
>>1おつです。
6絡み:2011/12/11(日) 00:19:08.31 ID:uvcLG2m30
管閲606
まだ締めに来てないのか
まぁあんだけアホな事書いてフルボッコにされたら当然かw
フルボッコにされたことで
ネカフェから見るのやめてくれたら良いね
7絡み:2011/12/11(日) 01:02:16.71 ID:yNu3bkOQ0
>>1乙です

憩い867
休止して少し休んだらどうかな?
8絡み:2011/12/11(日) 09:39:29.18 ID:yk+UxkA50
>>1

>>6
ああいうのは自分が期待した答えが出るまで現れないと思う
注意書も守らないksだし気にくわない答えはスルーだろうな
しかしどんな返答を期待してあんな質問したんだ?
9絡み:2011/12/11(日) 09:59:26.44 ID:uqnjud4JO
>>1
スレ立て乙ですー

>>8
「お願いであって強制力はないので、どうしてもという場合は仕方ないなって思います」とか?
一個人の状況なんて鑑みてられないけど
10絡み:2011/12/11(日) 11:03:06.64 ID:7IslP49t0
>>1

>>8
「履歴消えるんですね!知りませんでした!なら大丈夫ですよ!」とかじゃないのか?
もしくはそれ以外にダメな理由が知りたかっただけでは
11絡み:2011/12/11(日) 14:53:47.27 ID:WHYYsfu70
前スレ999
時々見かけるけど自分もあの心理が謎だわ
管理人が喜んでいて不都合ってないと思うんだけどね
単にそのサイトが嫌い(関心がない)ってことじゃないかな
12絡み:2011/12/11(日) 15:18:18.32 ID:hdtRXK4A0
閲管628
606の仕業に見せかけた釣り…だよな
13絡み:2011/12/11(日) 15:34:15.05 ID:yk+UxkA50
>>12
どうだろう
「こんなこと言われちゃったんです私悪くないのにひどい><」
とかならエェェ(´д`)ェェエだが何もないから釣りじゃないか

しかし「優先席〜」のコメントしてる奴、
元レス、質問者がご遠慮くださいの意味がわからない(笑)だろうから
優先席を例に分かりやすく説明しただけだよな……
こんな一部分しか見ないようなアホがいるんだな
14絡み:2011/12/11(日) 15:40:50.97 ID:9VhtygsL0
管閲606関連
ぶっちゃけ自己申告でもしない限り、基本的にネカフェからの接続を判断する術はないので
黙って閲覧すればいいものを何故わざわざ同意を得たがる…

注意書きに従って欲しいのはどの管理人も同じなんだから(そのためにわざわざ書いてるんだから)
自分の都合で特例を認めて欲しいってのは身勝手だと思うし嫌がられるよ
15絡み:2011/12/11(日) 21:49:18.05 ID:/pZ3OMWQ0
ROM526
上4行:管理人が空拍手うざいって書いてて怖い。空拍手も精一杯の気持ちなのに。
下2行:拍手なんて絵目当てや気持ちがなくても気軽に押せる。そんなんで嬉しいのか。

凄い矛盾っぷりなんだが本人自覚ないんだろうか。
下2行なんて「お礼絵目当てうぜー。どうせ拍手に心なんてこもってない」と
管理人が言ってるの見たら、それこそ526が「怖い!」となる意見じゃねーの?
16絡み:2011/12/11(日) 21:58:00.09 ID:VFmWbdLN0
ROM雑528
神じゃないけど、自分は短期燃焼型のハイペースで萌えを書ききって満足できるタイプなので
ゆっくり更新が逆に苦痛だったりする。その神がそうとは限らないけど
17ROM:2011/12/11(日) 23:50:59.02 ID:5VKdH+oS0
528です
>>16
なるほど、そういったタイプの方もいるんでしね。飽き性な自分のものさしで測っていました。
管理人さんに対しても失礼なことを書き込みしてしまいました。
これからは考えを改めて管理人さんを応援することに専念します。ありがとうございました。
18絡み:2011/12/12(月) 01:00:06.28 ID:F18hSCfl0
感こな636、638

作品をすぐ消す人=面倒くさい人 とまでは思わないけど
あんまり自分の作品が好きじゃないのかな、とは思う。
作者自身が自作が好きに見えないから誉めてもと自虐や邪推で
素直に感想が伝わらない気がしてしまって結局※がしにくいサイトになってしまうな。
19絡み:2011/12/12(月) 06:28:26.24 ID:MA4l2qOo0
ROM雑526
心がこもってようがこもってなかろうが管には違いが分からん
拍手は拍手だ
つうか毎日通うくらい好きなサイトなら、1度くらい感想送ってもバチは当たらんと思う
そもそも感想送るのなんて交流のうちに入らないだろ

嫌閲は極論も混じってるけど、結局こういう人って自分がアクションしないことを
何かしらのせいにしたいだけなんだろうな
自分は完全ROMなんですアク禁上等、と割り切ってる人の方がまだ好感持てるわ
20絡み:2011/12/12(月) 06:33:44.90 ID:Aakwt51L0
感こな636
> すぐ作品消す(サイト閉鎖する)管理人は
> ややこしそうだからお触り禁止認定
この「ややこしそう」の中身は「拗ねてる・誘い受け」限定じゃなく
> そんな作品がいいと思った自分自身まで全否定されてる気がするんだ
> そのぐらい神経極細で
まさにこういう極細神経で右往左往しまくる人だと
いつ触っていいか判らない、神経質そうだから触れない
=お触り禁止認定に繋がる

常にキョドッてる人より落ち着いてる人の方が接し易いし
636が後半で挙げてる例に倣えば、
すぐ作品消す・サイト閉鎖するサイトって
「入ろうとしたら目前でシャッター閉まったり休業日ばかり。
中に入ったらメニュー(商品)がない。
前に食べた料理が気に入って再訪したらメニューから消えてた」
みたいに、そもそも人が並ぶ機会を与えない店という感じ
21絡み:2011/12/12(月) 08:30:16.79 ID:TwZOhMmYi
ROM吐き686
(´;ω;`)

釣り乙
22絡み:2011/12/12(月) 09:13:28.96 ID:W91cTHWDO
ROM吐き686
自分で書けw
23絡み:2011/12/12(月) 10:05:18.59 ID:X9XJSk1kO
ROM吐686
嫌閲920の言葉を送ってやりたいw
24絡み:2011/12/12(月) 10:20:12.07 ID:eMy94+jW0
ROM吐き686

同人はまりたてのころ
通ってた神サイトが四軒とも毎日更新デフォだった自分も
かつては686みたいなことを考えてた

後々いろんなサイトに通ったり、自分でもサイト作ってみたりしてから
毎日更新がどれほどすごいことかわかったぜ
25絡み:2011/12/12(月) 11:52:32.61 ID:7YM06Xfz0
>>24
その時毎日更新の大変さについて想像力とか全く働かないもんなの?

自分は純閲だった頃、創作したりサイト作るってこと自体できる人が凄い思ってたし
商業でも毎日なんてないんだから毎日更新は普通じゃあり得ないもんだと分かってたんだけど
26絡み:2011/12/12(月) 11:55:36.21 ID:vpG5bhDY0
創作の大変さがわかる私自慢はいいからw

やってみたことがなくて、当たり前のように出来てる人しか見たことがない人なら
「○○とは、出来る人だけがやるもの」と思うこともあるだろうよ
サイト運営や創作に限らず
27絡み:2011/12/12(月) 11:59:39.38 ID:glTRO6hr0
>>25
>商業でも毎日なんてないんだから

日刊紙に連載する人の立場w
28絡み:2011/12/12(月) 12:01:54.02 ID:7YM06Xfz0
煽りに見えたならごめん
「○○しろ」って要求するのはできる人ができてない人に言う台詞だと思ってるから
どういう心理なのか聞いてみたかっただけなんだ
29絡み:2011/12/12(月) 12:03:45.79 ID:u8QGAsLM0
>>26
何で「創作の大変さがわかる私自慢」になるんだw
よほどのバカじゃなきゃ毎日更新の大変さくらい考えりゃわかるだろ
よほどのバカじゃなきゃな
30絡み:2011/12/12(月) 12:06:43.69 ID:uVphAU5/0
よほどのバカじゃなきゃ人それぞれって言葉ぐらい知ってそうだけどね
よほどのバカじゃなきゃw
31絡み:2011/12/12(月) 12:11:31.57 ID:YSNnFsI70
商業の人は発表する紙面が毎日発行されないだけで
だいたい毎日創作(少なくとも創作関連のこと)してるから
そういう人の日記(ほとんど毎日が創作関連で埋められてる)とか見てたら
小説って毎日書くものだと錯覚するのもありうる話ではある
最近の携帯小説だと連載が4-500字ぐらい毎日更新されたりするしね

まあ、要は>>24は自分の錯覚に気付くことができてよかったね
ROM吐き686は早く錯覚に気付こうねって話かと
32絡み:2011/12/12(月) 12:21:45.71 ID:u8QGAsLM0
>>30
「人それぞれ」なんてわかってる上でいってんだろバカか
あ バカだからバカの擁護すんのか
他人の苦労を思いやれないで責めるのはガキかアスペみたいな障害あるやつくらいだろ
33絡み:2011/12/12(月) 12:23:44.86 ID:OfxHFg0a0
一番バカなのが何か言ってるw
34絡み:2011/12/12(月) 13:10:59.66 ID:sqbu66IEO
はいはい、みんなバカみんなバカ
35絡み:2011/12/12(月) 13:50:21.81 ID:2xPhi+N80
更新早い神が4人もいるとか純粋に羨ましいジャンルだなおい
36絡み:2011/12/12(月) 15:29:37.95 ID:ywWvcQdXO
ROM吐き686
ごめん無理w

かんこな作品消す関連
作品すぐ消す人には近づかないようにしてる
好きな作品消されると好きだと思った気持ちが否定されたようで悲しいから最初から見ないんだ
コメくれれば消さないって言っても、更新のたびに好きです消さないでって言い続けるの疲れるし
37絡み:2011/12/12(月) 21:44:56.02 ID:kO9cxiBf0
ROM686
じゃあテメーが書いてみろよwww
38絡み:2011/12/12(月) 21:52:24.99 ID:zJviGPbS0
ROM吐き686
お前は同人サイトが生きがいか
つまんなそうな人生だな
39絡み:2011/12/12(月) 22:21:12.86 ID:KPiy/q9q0
ROM吐き686
そういうことは直接言ってきて欲しいわ
悪禁したいから
40絡み:2011/12/12(月) 23:18:54.15 ID:TmJd3BbmO
絡み686
さすがに釣りだろ?
こんなの本当に存在するとか怖いわ
41絡み:2011/12/12(月) 23:27:57.13 ID:TYaJldD00
ROM吐き686
釣りであってほしいと思うけど、
好きでやってるんでしょ?だったら出来ない訳ないじゃん。毎日しろよ、見てやってんだから。
って態度のリアをよく見るから、釣りじゃないんだろうな。
42絡み:2011/12/12(月) 23:56:43.90 ID:aJ1LKiHW0
rom吐き686
サーセン
そんな思いさせてしまって取っても申し訳ないですって返信してから灰汁禁したいわww
あなたみたいな人はお呼びじゃないですよーと
43絡み:2011/12/13(火) 00:04:14.00 ID:QRj+wHk80
嫌閲923
その話題は数スレ前?のここで大炎上した、
結局管と閲は分かり合えないで結論が出た釜の蓋ネタだ…ッ!
管理「リク募集→読んだよ報告でワンセットでしょ」
閲覧「リク募集→リク応募でワンセットでしょ」
44スレ:2011/12/13(火) 00:17:51.95 ID:euuasSY80
ほざいても誰からもryとか言った奴なんなんだろ
45絡み:2011/12/13(火) 00:42:16.79 ID:zrFAj03vO
>>43
釜の蓋使い方違くね
46絡み:2011/12/13(火) 00:44:22.56 ID:a5pdXtoN0
ROM吐き688
立場Bだったら死んどるがな
まぁどっちにしろ怖いが……一応これって通報対象なのか?
47絡み:2011/12/13(火) 01:02:09.52 ID:neGfA9rl0
片方ペットというオチ…だとしてもこええよ
48絡み:2011/12/13(火) 01:14:51.34 ID:TZyoUnrOO
ROM吐き688
管理人の実体験です☆を愚痴りにきたら先にものすごい実体験が書き込まれてたでござる
実体験というか「管理人は好きな人に対してこんな願望を抱いてます☆」
なんじゃないかと思うんだが
それでも怖いな
49絡み:2011/12/13(火) 01:55:27.28 ID:/eStatQgO
>>45
2語
正確にはここ最近同人板で定着しつつある、
「開けてはいけない話題」系の意味で使われてる
まあ言葉本来の意味と正反対の意味になってるけどなw
絡みスレでよく出てくるから遡ってみたらいいよ
50絡み:2011/12/13(火) 02:46:56.95 ID:k31lxh450
最近炎上ネタがちょっとでも目につくと
「釜の蓋だ!」とすぐさま知名度の低い2用語使って指摘する人いるが、
指摘してなにがしたいんだ?話しちゃダメ!ってこと?
ここはそうやって過去にループして炎上したネタは一切おことわりなの?
51絡み:2011/12/13(火) 03:11:48.97 ID:DoVTU6ce0
感こなの作品消す管理人
作品消そうがサイト閉鎖しようが本人の自由だが

お触り禁止認定がなくとも
作品数が少なく、掲載期間が短いほど感想貰える可能性は減るんだし
638や645のように「すぐ消すよ」「ばんばん消すよ」とあのスレで言われると
そりゃ感こなでも仕方ないんじゃね、という気になる
52絡み:2011/12/13(火) 05:50:10.02 ID:NwyCPQTt0
かんこなの人は感想貰えるように頑張るスレのことはやり尽くして嘆いてるのかと思ってた
やるだけやってる〜みたいなのがテンプレにあったけど、全員って訳じゃないんだね
作品消すと数が少ないし、感想書こうとしたり気に入ってたのが消される可能性があるから、
感想は貰いにくくなるわな
かまってちゃんがどうのってあまり関係ない気がする
作品の質を上げるのは大変だろうから、その一点だけで嘆いてるとばかり
53絡み:2011/12/13(火) 06:47:57.61 ID:GQeTg86TO
>>50
絡みスレで人が絡むのを止める権利は誰にもないが
「あーあーその話題長くなるんだよねーみんな覚悟しようぜー」
くらいの他人事なあきらめ気分かと

ちなみに絡み本スレでは同じ話題が長々と続くと
「これだけは言わせて」的なスレタイがついたスレに引っ越してやれと誘導される
54絡み:2011/12/13(火) 08:08:16.10 ID:Napn2fD7O
>>49
いや、それは知ってる
でも間違えた人が「2ch語だよ!」って言ってるみたいで滑稽だよね
55絡み:2011/12/13(火) 08:31:18.33 ID:9vwlkFljO
最近は2語使っただけで
「間違えた人が言い訳してるみたいで滑稽」とまで言っちゃうのか…
なんかすげえな…
56絡み:2011/12/13(火) 09:06:03.33 ID:fwO6YLcO0
うむ、稀によくあることだ
57絡み:2011/12/13(火) 09:06:49.24 ID:T+4WoO1o0
ちょっROM吐き688の管理人どうしたんだよwwこえーよwww
管理人の実体験です☆系イロイロ遭遇してるけどあんなのはじめてた
58絡み:2011/12/13(火) 09:18:29.33 ID:x6sba/UY0
2ちゃん語使うだけとか
>56くらいわかっててわざと使ってるのがわかるものなら普通だけど
「窯の蓋」は本来の意味と真逆なだけでたいして捻りがないから
多分使い始めた人はまじで間違えてたんじゃないかと思えるし
目にするたび、使ってる人はわかって使ってんのかなって、つい考えてしまうな
まあ、現代リアルで使うことはまず無い言葉だから
うっかり口にして恥かくことも無いだろうけど
59絡み:2011/12/13(火) 09:26:11.12 ID:Y5eUCd4p0
かんこな636
>人には見られてるのに反応ない=恥ずかしくていたたまれなくなる
これ分かる。自萌えだからこそ受けないと恥ずかしくなるんだよね
逆に、(小説名)の○○という部分にすごく感動して〜とか言われると
その米を読んだ後に該当の作品をじっくり読み返してしまうw
60絡み:2011/12/13(火) 09:56:36.10 ID:ceL3maNy0
人気のROM吐き688
多分みんなわかって言ってるんだろうけど
過去に「彼氏との実体験」な話を書いた管理人が
HTMLをテンプレ的に使い回してその一文を消し忘れたんだよな?

っていうかこれ真に受けたふりして通報したらどうなるんかねw
61絡み:2011/12/13(火) 10:02:37.84 ID:cEsOxgup0
>>58
2語って大して面白くもないしなー
何でわざと使うのかわからん
62絡み:2011/12/13(火) 10:21:45.08 ID:iBVqSHWd0
スラングみたいなもんだから、深く考えて使ってるわけじゃないと思う
そういえば○○汁!とか藁とかプゲラとかいつの間にか見なくなったな
63絡み:2011/12/13(火) 11:15:24.04 ID:gMVB9dR80
地獄の釜の蓋は単純に間違えて憶えてる人が多いだけだと思う
64絡み:2011/12/13(火) 11:27:28.34 ID:fwO6YLcO0
>>62
>○○汁!とか藁とかプゲラとか
この板でも見ることは稀によくあ(ry
いや、見るぞたまに
チラシ覗いてみ?
2ちゃん語はわりと流行り廃り早かったりするが、板によっては昔の言い回しが普通に使われてる
おかしな言葉はガイドラインにスレ立ってたりして面白い
65絡み:2011/12/13(火) 11:57:55.25 ID:6yO0OhhM0
地獄の釜の蓋が開く、って
「なんかヤバイもんが出てくる」という意味で使われてるのを見たのは悠々白書だったのを思い出した
自分もそのせいで間違って覚えていたw

ROM吐き688
ワラタww
66絡み:2011/12/13(火) 12:33:15.97 ID:DvmC4y8x0
>>52
それ自分も思ってた
かんこなスレ見に行って、あーあるあるとか思いながら読んでたら
前回更新が半年前とか、久々の大量更新したのに…とか
そりゃ作品の質がよっぽど良いか固定ファンがついてなきゃ感想もこないよ
逆に数ヶ月ぶりのたった一回の更新でなんで感想が来ると思った?って聞きたいわ
67絡み:2011/12/13(火) 13:57:30.65 ID:apbTGFTc0
かんこなは皆ものすごく嘆いてるから、よっぽど努力してるのかと思ってた
何だ、まだのびしろあるじゃん
68絡み:2011/12/13(火) 15:20:05.23 ID:iBVqSHWd0
>>66
そこは負の連鎖じゃないのかな
最初は普通に更新する→反応こない、それが続いて
モチベーションが落ちて創作する気力が湧かなくなって
更新スピードが落ちる→ますます反応されなくなる
って感じの
69絡み:2011/12/13(火) 20:36:49.71 ID:uYraW9ER0
作品消そうが更新遅かろうが閲覧者として無くなられては困るサイトなら感想送るだろ?
>>68に付け加えると
閲覧者が感想を送らない(=別に無くなっても困らないサイト)
→管理人モチベ下がる・自信失くす
→更新停滞・作品削除
→閲覧者萎え
→ますますかんこな

どっちに問題あるとかないとかの話じゃなく単に精進が足りなくて作品に魅力がないか
サイトと閲覧者のめぐり合わせの運にもよると思う
サイト運営も運しだいなところがある
共感できる人に出会えるか否か
70絡み:2011/12/13(火) 23:28:49.95 ID:cEsOxgup0
感想がないことがそんなに辛いのか、と思う人もいるし、
そもそもアクションを起こすことすら思い付かない人もいるから
一概に「無くなったら嫌→だから感想を送る」とは限らないよ
あとジャンルによっては感想送らない人ばっかのところもある
71絡み:2011/12/14(水) 00:24:51.32 ID:esrhnLl+O
自分感想別にそこまで欲しいわけじゃないから他サイトにも送る習慣がないや
自分的神サイトにも送らない、相手からアクションもらったらレス返す程度
拍手も滅多にしないな…他意はないんだが、アクション起こそうと思い至らないんだ
72絡み:2011/12/14(水) 01:11:30.86 ID:fpPATHCo0
感想いっぱい欲しいが他サイト巡りしないので他には送ってません
この場を借りて懺悔しますすみません

かんこなはなんとなく負のパワーが強すぎて苦手。
感想来ないなーって愚痴言いたくても、あのスレに書き込む勇気がない
73絡み:2011/12/14(水) 01:29:49.19 ID:Ca0honN10
自ジャンルは大手でも感想ないってバブルの頃から言われてたな
周り見たら管理人同士で送り合ってたけど、今はTwitterに移行しちゃってるわ
74絡み:2011/12/14(水) 01:49:06.64 ID:D3qLoBmh0
閲系スレでたまに自カプの管理人の殆どがついったにこもって
サイトやブログが動かなくなったと嘆いてるのを見かけるけど、
サイト更新しててもブログで萌え語りしてても無反応が続いたら、
管も自分にとって楽しいところに流れていくよなあ…
自分もついったの空気が合うならそうしてたかもしれないや
75絡み:2011/12/14(水) 02:03:18.68 ID:wL2KVXv/0
>>72
かんこなハイテンションに書けばいいんじゃねwあそこは見ていて楽しい

ツイッターは社交辞令だろうがダサイクルだろうが即時沢山の「反応」だけはもらえるから
更新日に何百何千カウンタが回ってるのに1つ2つしか感想が来ないのが珍しくないサイト運営じゃ
1人2人の閲覧者が一生懸命感想送っても「反応」の面でかないっこない

「だってサイトよりツイッターのが感想来るし」という言い訳は筋違いだといつも思う
まあ感想すら送ってないROMが「ツイッターに籠もってる」と批判するのはさらにお門違いだけどw
76絡み:2011/12/14(水) 03:43:10.50 ID:Elnrh+U50
>>74
自分もそう思う
感想飛ばし合って絵を投下し合って楽しそうだ
それが例え駄サイクルだろうが、本人達が楽しいならそれでいいと思うし止めようもない
ジャンル全体のサーチから色々なCPサイトを回ってもレスページが全然動いてない
大手だろうが更新頑張ってようがうまかろうが同じ
支部も強くないジャンルだから管理人は余計に寂しいのかもしれない
自分もTwitterで盛り上がれたらいいなと思うことはあるけどあまり向いてない
77絡み:2011/12/14(水) 08:50:04.14 ID:aRGp9E2p0
日常会話には便利だけど
作品の感想とかはあまりツイッターでもらいたくないので
ツイッターでは作品の話はいっさいしてない

自分の書いたものも相手の反応も残らないから
もらってもあまりもらった気がしないし
適当にお世辞言い交わしとけばいいやっていうノリだし
それだったらたまーにブログやメルフォに投下される
「ああ頑張って書いてくれたな」ってわかる米のほうがいい
いつでも読み返せるし

でもツイッターで軽い日常会話交わすようになってから
なぜかサイトへの米が増えた
それもツイッターで言葉交わしたことない人が贈ってくれる
ありがたいけど謎だ
78絡み:2011/12/14(水) 09:43:10.04 ID:s6yVv+TB0
そういえばツイッターの反応は拍手にして保存してるって人がいたな>残らない
自分はサイトから繋げず基本日常で、ジャンルですごく気の合う人とはアカ教えあってオタな話もするし萌え話もするって感じだ
文字書きだからツイッターで作品投下できないのもあるだろうけど
79絡み:2011/12/14(水) 14:25:47.13 ID:b0T+g8wn0
かんこな656みたいな感じでどんどんヒキ化するサイトが増えていくんだろうな
閲覧者にしたら見返りを求めずに黙々と萌えを投下してくれるサイトほど便利なものはないだろう
とてもドライな世界だ
ネットでニュース記事を読むような感覚だろう
投下する側はそこに至るまでに何時間、何日間心血注いできたか
そこまで考えて閲覧する者はほとんどいない
管理人はそこで開き直れるか
心が折れて閉鎖するか
80絡み:2011/12/14(水) 15:49:26.42 ID:cX0VEd070
>>79
好きに書いてるだけだから、何時間、何日間心血注いできたかなんて考えなくても全然いいわ
寧ろそこまで考えて閲覧されると、なんか重い……
ただし画面の向こう側のなんの存在も意識しなくていいから
代わりになんの期待も要望も抱かないでほすいね

サイト放置しても更新催促しないとか、連載未完のままジャンル移動しても文句言わないとか
そこまで徹底的にドライになってくれる閲覧者なら歓迎
まあ 単なるROMだけど
81絡み:2011/12/14(水) 16:11:35.59 ID:qNnfSgSb0
>>79
趣味でやってるサイトの管理人と閲覧の関係なんて
同人に限らず、そんなもんだと思うけどね
例えば、料理のレシピを公開してるブログだったり
映画の評論をしてるサイトだったりしても
運営する方は、誰に頼まれたわけでもなく好きで始めて、勝手にやることで
閲覧する方は、楽しくて、欲しい情報を得られる所を探して来るわけで

手間ひまかけて作って公開してるものなら
「見ました、すごいです、感動しました、見せてくれてありがとう」
と言われたいのは当然だけど
多分、そうやって賞賛されて賑わうなんて難しくて、なかなかそうは行かないのも
趣味のサイトは何でも同じなんじゃないかと思う
お礼を言わずにレシピを見て行く閲覧が嫌、
感想も言わずにレビューだけ読んでく奴なんなの?やってられない、
得る物少なくて楽しくないというならやめればいいのが趣味だし
82絡み:2011/12/14(水) 16:28:01.77 ID:cXaual410
ROM吐690

なんでただのテンションの高い進行度報告をドヤ顔だと思うんだろう
他人の原稿描くペースにここまでイラついてる奴初めて見たよ
しかもなんでイラつくとわかってるのに日記とツイッターストーカーするの?キモい奴
690「黙っておけないものか」じゃなくて、管「オチをやめてくれないものか」だよw
83絡み:2011/12/14(水) 17:50:36.35 ID:ijYus9fDO
趣味だけど同人だと共感がほしいって気持ちが他の趣味より強い気がする
サイトに載せてるのは情報じゃなくて作品や萌え語りだし
84絡み:2011/12/14(水) 20:11:16.64 ID:EdVYLyYh0
嫌閲929

好きじゃなかったら何度も行けないからなぁ……
85絡み:2011/12/14(水) 20:48:55.67 ID:wL2KVXv/0
>>83
「同人」だもんなあ
同好の士と語りたい、良かったら出て来て一緒に話して欲しいと望む人は多いんじゃないか
もっとも原作は素材でしかなくそれを通した自分と自分の作品を褒めて欲しいという人の方が
増えて来ている気もするが、それもやっぱり間違いではないわけで。

かんこなこじらせて逆恨みは論外だけど、何も望むな期待するな、しょうがないだろ
耐えられないならやめろ、と言うのはあまりに酷だと思うけどね
修行僧かよとw
86絡み:2011/12/14(水) 22:31:37.08 ID:rbM62r85O
ちょっとアウトな作品を書いた時に、こっちは文学的な追求をしたつもりなのに「ヤンデレ」っていう捉え方やめてほしい
私が神経質なだけかもしれないけど
87おい:2011/12/14(水) 23:03:10.23 ID:hW/n8Pqx0
書き込めない
88絡み:2011/12/14(水) 23:24:19.97 ID:hPgRRouWO
>>86
いくら文学気取り主張したところで
結果、オタ向けでしかないって評価もらったならしょうがなくね?
89絡み:2011/12/14(水) 23:37:32.06 ID:nKiuUbo00
>>86
さすがにそれは捉え方の問題だからその人にはそう読めたんじゃない?
ぶっちゃけ同人作家だろうが文豪だろうがどう受け取るかなんて感性が合うかとかもあるしね
伝えたいことが少しもずれずに伝わる可能性なんてほとんどないと思った方が良いよ
90絡み:2011/12/15(木) 00:08:48.25 ID:EnLVLIP4O
>>89
なんかあなたのレスで立ち直れたよ
ありがとう
今度からはそう思うことにするよ
91絡み:2011/12/15(木) 11:46:45.46 ID:yf3qIHkE0
嫌閲935
ならリクエストは感想必須で反応無かった場合アク禁にします ってかいときゃいいじゃん
うちはそうして全員からちゃんと感想来たぞ
さすがにフリリクなのにリクエスト来たのは十数人だけだったがw
こっちでハードル上げるだけ上げといて
それを越えて来た閲覧者だけを優遇させてもらう方式のが楽だな
92絡み:2011/12/15(木) 11:56:48.84 ID:/S2DAqht0
>>91
ありがとう、次があったらフリリクはそうするわ。もしくは作品消すとか
でも別に感想がないならないで「仕方ないなー」って思うんだけど、
名前を書く意味がほぼ無いのに毎回自己主張する意味がわからなくてイライラしたんだ
意味なんてないんだろうけど
93絡み:2011/12/15(木) 13:10:13.48 ID:qB7DtHg00
ROM吐697
創作したことない人だってのがよく分かる
自分が何気なくサイトで見てるものが
どれだけ何度も見直して作られたものか知らないんだろうな
推敲せずにあげたもの見れば今度はヘタレとか言い出しそう
94絡み:2011/12/15(木) 13:46:56.97 ID:yQbpuaa90
同じくROM吐697
死ねばいいのに
もしくは商業作品で満足してろ豚
95絡み:2011/12/15(木) 17:53:54.27 ID:NIKOpiOt0
閲覧者ROM雑の533からの流れってどうしたらいいんだろう
自サイトにもヒキ神から貰った絵が置かれてるけど、支部しかやってないからリンクはしてない
支部でもヒキやってる神だから、その絵に感想送られても神に伝えていいのか分からない(伝えるとは思うけど神が嬉しいか分からない)
それ以前に人の作品への感想にどう返事していいか分からない
閲覧者さんと一緒になって「素敵ですよねー!!」って言えばいいのかな
そういや今までも貰い物してきたけど、それらに対するコメントは貰ったことがなかった
閲覧者さんが気を使ってくれてたのかな
それならありがとう

537
二人サイトさんには仕方ないからTwitterのDMから感想送った
96絡み:2011/12/15(木) 21:32:59.25 ID:mWrtAhb60
ROM吐き697

お、恐ろしいこというなよ!
推敲されてない下書き小説がどんなもんかしらないんだろ!!
97絡み:2011/12/15(木) 23:26:21.32 ID:tkFoBHpQ0
ROM吐697をかばう気はないが
推敲は必要ない、じゃなくて
推敲中ですとかわざわざ実況報告はしなくていい
ってことじゃないのかね

自分も一番楽しみにしている神が
「今○%くらい書けた」「次の休みはがんばる!」→「休日丸々寝ちゃって一行も書けなかった」
「あと推敲するだけだけどなかなか進まない」
と、逐一中継&お預けプレイをされる人だけど
じりじり待つのも嫌いじゃないけどなあ
神が、結局はドバンと長編を一気upとかされる有言実行の人で
必ず待った分だけ満足が与えられるからかもしれないけど
98絡み:2011/12/16(金) 04:47:44.02 ID:f6rsMEdZ0
閲ROM705
ダミーENTERなんてまだあるのか
びっくりした
99絡み:2011/12/16(金) 05:01:48.52 ID:2VaY+fZaO
>>97の意味合いでならROM吐697の話もわかる
同じROM吐690みたいに一々報告しないと気が済まんのかしらんが経過報告はいらん

ROM吐686
爆発しろ。
100絡み:2011/12/16(金) 07:04:40.68 ID:IwRYcCEH0
閲ROM705
ダミーエンターやパスワードなど入室にやたら手間がかかるサイトは
大体作品がへたれな印象だ
101絡み:2011/12/16(金) 17:29:11.06 ID:13Eo11rlO
>>100
自分が見つけたサイトは、マニアな人にか絶対わからないような入場パスワードの問題で、中はヘタレのサブカル気取りだった
102絡み:2011/12/16(金) 18:29:24.68 ID:a0dusU7s0
嫌閲937
パクリという言葉は盗む事から来てるんだから
「やってもいいパクリもある」ではなくて
「著作権フリー素材をトレスするのはパクリとは言わない」じゃねーの
それとも最近は模写やトレスは合法でもパクリっていうのか
103絡み:2011/12/16(金) 21:45:06.53 ID:QkUpLuFsO
最近ROM吐き釣り多いな
たぶんこっちで釣り針に獲物がかかってんの見て楽しくてしょうがないんだろうけど
104絡み:2011/12/16(金) 21:47:05.40 ID:s7Ewiais0
>>103
けどあれどう見ても同一人物ww
105絡み:2011/12/16(金) 22:29:35.29 ID:MVm4BxDm0
>>103
あれは完全な釣りだね。それもかなり安っぽいエサ。
おそらく実際はサイト巡りもしてないと思う。
106絡み:2011/12/16(金) 23:54:49.85 ID:+ghR2IuY0
嫌閲938
お世辞?
107絡み:2011/12/17(土) 00:12:44.40 ID:VRbs34zj0
嫌閲938
…社交辞令?
謎だな
108絡み:2011/12/17(土) 11:09:03.32 ID:TrMttnyW0
かなり遅レス 閲管350
>〜/a/index.htmと〜/b/index.htmみたいにしてそれぞれにサーチ登録しておく
鯖によっては隠しページと判断され規約違反になるケースもある
344で「レンタルスペースの規約的な部分と〜」って書いてるし
もう一つ鯖レンタルして、となると、更新頻度が高いほど管理が手間になってくるしね
>Aジャンルの閲覧者にBジャンルも見て欲しい
一概にこういう理由だとは限らないよ
109絡み:2011/12/17(土) 16:23:06.91 ID:sXX3xMU90
ROM吐き714
いや、なんていうか毒づきたくなる気持ちはわかるんだけど
その台詞はやめてほしいなー代わりいるとか…
あれは元のアニメの台詞としても充分衝撃的だったけど
他人に向けていい台詞ではもっとないわ
110絡み:2011/12/17(土) 16:47:19.59 ID:j7bNJ+3o0
ROM吐き717
気にしない人もいれば「入ったら休止中でがっがりした。幸に書いとけ」って人もいる
気にしない人は休止って書かれてても気にしないんだから、気にする人に対する配慮をしても構わないだろ
自分の考えがスタンダードだと思わないでほしい

自分はバナーを「休止中」って書いてあるのに変更して、幸管に問い合わせて「休止マーク」つけてもらったからそうしたら良かったんだろうね
もちろん幸上げするなって気持ちもわかるけど、そこまで言わなくてもって感じ
111絡み:2011/12/17(土) 18:05:30.85 ID:mMEo1tQc0
ROM吐718

出たw「管のジャンル冷め・移動=悪」の人だ
こういう他人の趣味の変化にマイナス感情を持つ人って粘着質で怖いw
112辛み:2011/12/17(土) 20:27:17.79 ID:+Jj2chM+0
>>111
「お前の勝手なイメージを俺に押しつけるな!」
って言いたいよな
113絡み:2011/12/17(土) 21:14:47.45 ID:5LGpk/OJO
でも「更新します」→放置→「更新してなくてごめんなさい。もうすぐします!」
なら「します」って言わなきゃいいのにとは思う

再録は要望があったのかもしれないし、書き下ろし嫌う人もいるし、「ジャンル愛ない」まで言われることでもなかろうが
114絡み:2011/12/17(土) 21:23:44.84 ID:di4E1ptU0
嫌閲940

自分が939だったら、こういう見当違いなレスが付く方がイラッとする
115絡み:2011/12/17(土) 21:52:09.37 ID:di4E1ptU0
閲ROM雑談533からの流れ

閲の中には自分勝手な閲覧者様や厨ちゃんがいる一方で
こういうめちゃくちゃ気ぃ使いな人達もいっぱい居るんだよな
自分はサイトに他の人(オンオフ活動ナシ)から寄稿された作品も
飾ってあるし、2人でサイト運営してた時期もあったけど
2人サイトでどっちか「だけ」に感想送りたい場合は拍手やメルフォで
「○○様へ」って表記すれば良いだけだし、そんな事でもう一方は別に
傷付かないよ。もしお豆腐な管理人ならA用・B用ってちゃんと送信先が
分けられてる場合が多いよ

飾ってある作品に「だけ」感想送りたいけどそれだけじゃ気が引けるなら
「いつも楽しく拝見しております〜」ってテンプレな感想を2〜3行の後
そのゲスト作品の感想を書いて「もし機会があったら○○さんにお伝え
願えますか?」とでも書けば良い。そこの管理人だってゲストさんが
サイト持ってない事は承知してるし、作品飾ってるくらいなんだから
多少なりとも交流はあるだろうし。ちゃんと伝えてくれるかどうかは
管理人次第だけど、皆そんなにガチガチに気を使わなくて良いのに
116絡み:2011/12/17(土) 22:08:07.43 ID:KnPEMgp50
>>115
115は平気な管かもしれんけど、それが嫌な管もいるし
ガチガチに気を遣いすぎるくらいの方がいいと思う
意見が分かれるような行動は、悪い方を想定して動く方が安全だよ
ちなみに自分は115の後者の行動を取られたら間違いなく気分悪くなる派だ
117絡み:2011/12/18(日) 08:17:38.68 ID:ON/GZZ1z0
>閲の中には自分勝手な閲覧者様や厨ちゃんがいる一方で
>こういうめちゃくちゃ気ぃ使いな人達もいっぱい居るんだよな

とまで考えられるのに何で管理人にも色々いるとは考えなかったのかとw
118絡み:2011/12/18(日) 10:56:16.92 ID:6UbN1bzL0
まさに【わかりあえない】だな
119絡み:2011/12/18(日) 13:37:01.86 ID:ePBrM2yiO
ROM吐718、720にワロタ
相手が自分の思い通りにならなければ手のひら返して小便引っかけるって奴か
自分で勝手に盛り上がっておきながら甘えんな
自分の感情の始末くらい自分でつけろ
どのサイトでも自己責任って書いてあるだろうが
何でも相手のせいか、全くやっすい萌えと感謝だな

そんだけ自ジャンルに思い入れがあり、2に書き込める環境あるならサイト作ればいい
書いてるうちに上手くなるしな
リアルでもネットでも、何もしない奴ほど声高に人を責めるのは俺の周りだけですか
そうだったらすんません
120絡み:2011/12/18(日) 14:43:39.11 ID:6m54aPUlO
ROM吐720は、管理人も震災を口実にするのは、どうかなと思う。
素直に萌え移りましたで、サイトリニューアルでもよかったんじゃ。
121絡み:2011/12/18(日) 17:22:35.61 ID:DbUwxn340
>>119
なんか的外れなこと言ってる気がします
122絡み:2011/12/19(月) 03:22:07.18 ID:4Ni27LUs0
嫌閲942の流れで気になってるんだけど、管理人さんがペーパー入れ忘れたとかでもう一度メール便で送ってくれた時に送料を出すのになと申し訳なくなる
事前にメールをくれたら次の時でいいとか断りようもあるけど
あとは古い本が残ってたのでどうぞとかってくれる人もいる
お礼にお菓子とかを送るんだけど、どうしていいか分からない時が多い
温泉だからその辺りの機微が分からん
123絡み:2011/12/19(月) 08:30:55.82 ID:IzIYwJI60
>>122
自分管だけど、古い本勝手に入れるのはぶっちゃけただの在庫処分なので
お菓子なんて送られたら逆に申し訳なくなるよ…
何かお礼したいなら拍手かツイッターで軽く「ありがとう!」って言うだけでいいと思う
ペーパー入れ忘れも向こうのミスなんだしそんな気使わなくていいと思うよ
124絡み:2011/12/19(月) 09:49:06.58 ID:jfhRLPMf0
かんこな686
何というか、そんな風に思われて先方がかわいそうだ
興味ないやつにでもいちいち社交辞令使わないとこうして2で愚痴られ、下手したらアンチ化してオチられたりする訳ね
興味ないってだけで邪険にされた訳でもなさそうなのに

自作大好きなんだったらそれで満足してサイトに引っ込んでてくれ
125絡み:2011/12/19(月) 11:08:30.69 ID:TcWMrZ9G0
同じく感こな686
いくら同人は萌えとツボの共有と言ったってある程度のレベルがなきゃ…。
よほどのマイナージャンルじゃない限り
萌えとツボが自分とあって、その上それをきちんと表現出来てる方はいるのでその方に※する。
自分のレベルを自覚してるのに、感こなの恨みを先方にぶつけてるだけに見える。
先方だってあまりにレベルが違うとお世辞交流すらする気になれないよ。
126絡み:2011/12/19(月) 13:21:15.52 ID:6S08zbZz0
感こな686
>萌えとツボが合うからクオリティ気にならない!
萌えもツボも向こうからすれば大外れなんじゃないの?どっから来たんだよその自信
プライド高くて豆腐メンタルって、これだから感こなは、の典型だな・・・
「感想がほしい、さみしい、やる気出ない」ってのは良いんだけど、その原因が
自分にあるって理解してなくて、誰かの責任にしようとするその神経がまさに感こな
127絡み:2011/12/19(月) 14:48:56.49 ID:KEaqVxPb0
感こな686
>萌えとツボが合うからクオリティ気にならない!
その萌えとツボがありがちなものだと、いくらでも上手い人がいるから
クオリティが高くないと埋もれるし、特殊なものだと他人に理解できるよう
表現するにはやっぱりクオリティが必要
クオリティ抜きで萌えツボ!は天才的なセンスがないと普通に上手に描くより難しいと思う
128絡み:2011/12/19(月) 19:21:23.37 ID:DyUc94rd0
かんこな686を見て
カプとツボ(っぽいもの?)は合う(多分)けど
自分語り大好きな高学歴の助詞抜けどう濡れ字書きさんが
上から目線な挿絵依頼してきたのを思い出した

一方的でこっちの都合も考えず、何故うちを選んだのかとか
普段からうちの作品に感想もないままの依頼だったからお断りの返事に
「申し訳ないですが」の社交辞令も入れたくなかった
129絡み:2011/12/19(月) 23:08:14.98 ID:4Ni27LUs0
>>123
ありがとう
今度からそうする
130絡み:2011/12/20(火) 06:03:58.16 ID:q7NOkZ7R0
憩い946
もちろんサイトにAB単一原理主義者で逆カプ者お断りと
明記していた上での話なんだよな?
131絡み:2011/12/20(火) 07:45:03.94 ID:MWoz4kh50
憩い946
すごいな…相手は何も悪くないように思えるんだけど
釣りかもしれないけど
132絡み:2011/12/20(火) 08:24:29.50 ID:Rk6rr0ev0
憩いスレって、ちょっと前まで
「相手も自分も誰も悪くない、ただちょっと疲れたんだ…」っていう
気持ちをそっと吐露する雰囲気の場所だったような気がするんだけど最近は
単に閲覧者がむかつく!他管がむかつく!ってわめくばかりのスレになったね
133絡み:2011/12/20(火) 12:33:15.17 ID:seHID3za0
>>132
闇に書けばいいのにね
最近憩いで憩ったことないから行かなく
なったよ
134絡み:2011/12/20(火) 13:04:19.83 ID:6bQl1RI90
管閲710
ネットウォッチ=馬鹿にする目的でニヤニヤ眺める人ってのは違う
ネット上の特定の事象に関心を持っても直接関係は持たず
客観的に眺める行為のことであって、そこに悪意の有無は関係しない

今はヲチ=粘着ストーカーみたいな意味になって広まってるけど
管閲708みたいに、事例の参考として無言で眺めてたのも
ヲチの一形態で間違いはない

〆めてるし、話の本筋とは関係が無いのでこちらで
135絡み:2011/12/20(火) 14:03:22.58 ID:JKLqgl+TO
>>132
そういや「あなたの心がすさむとき」ってスレあったのに
ちょっと前の脳板大移動のゴタゴタでなくなっちゃったね
闇に行くほどじゃないけど憩いもふさわしくない内容はあそこだった
あと閲や私生活もおKだった気がする
136絡み:2011/12/20(火) 16:11:55.29 ID:5tyfz8PA0
>>135
そのスレ今も脳板にあるよー
137絡み:2011/12/20(火) 16:35:25.17 ID:MHmfuO/t0
憩い946の相手さんが気の毒だな。
ちゃんとしてる人という印象なのに。
138絡み:2011/12/20(火) 17:14:13.42 ID:bzSdELuB0
>>137
自分もガチガチの単一原理主義者だが
憩い946の感覚はマジでわからんわ…騙りってなんぞ…
139絡み:2011/12/20(火) 17:59:16.97 ID:rsBPJntMO
憩い456

自己中な考え方そのものな管理人だな。自分の最愛CPが唯一の正義だとでも思ってるんだろうか?
BA書きでも、読むのはAB大好きなんですって人もいるんだろうに考えないのか、それともBA者は読むのもお断りな痛い管理人なのか?
好意的なコメントをくれてた相手側はすごいちゃんとした閲に見えるけど、BAを勧められたわけでもないのにあんなヒステリー起こすのが意味不明
140絡み:2011/12/20(火) 18:19:17.12 ID:MC0XsA6A0
>>134
本来の意味はそうなのか。
>ネット上の特定の事象に関心を持っても直接関係は持たず
>客観的に眺める行為のことであって、そこに悪意の有無は関係しない
だと、ただのROMっていうイメージがあったから、ROM+悪意?=ヲチ だと思っていた。
141絡み:2011/12/20(火) 18:53:23.96 ID:BfpFohaR0
憩い946

釣りだと言ってくれ
サイトでは単一カプのみ取り扱いの、逆カプ好きからしたら、
こういうのがいるかもと思うと怖くてうかつにメールも返せない他管に挨拶もできない
どんどんうちがヒキ仕様になっていく
142絡み:2011/12/20(火) 19:14:51.83 ID:6bQl1RI90
>>140
もともとROMの一種といってもいい行動だからね>ヲチ

ネット論争でどっちにも味方せず敵対せずなりゆきを見守って
経緯や決着についての感想を自ページにアップしたりとか
著名人や個性的な人のネット言動について
当人のページには参加しないで
外部ページや外部掲示板で感想を述べあうとか
大昔のヲチはそんなかんじ
有名人に興味はあるけど直接関わる気はない、第三者でいたいから
本人にコメントはせず、ファンページで語り合う…みたいなノリに近いかも

ヲチ対象のWebページでのヲチャの行動はROMそのものだよ
これはヲチの意味がねじれた今も変わらない
だから相手に直接影響するような行動を起こした時点で、ヲチではなくなる
143名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/12/20(火) 19:49:12.83 ID:Y3uLtZG00
憩い946
相手管理人も、少々騙った感じが否めないけどなー
最初に逆カプ管理人と申し出ていたら
あんなに楽しくお付き合い出来ていたかどうか、分からないし
だから匿名で近付いたんじゃないの?
騙したと言うと言い過ぎかも知れないが、
隠した、擬態したように自分は感じられるな
そういう部分にあの管理人は不誠実さを感じて
不快感を覚えたんだと思う
144絡み:2011/12/20(火) 19:52:42.00 ID:tk+Ip43N0
>>141
最初に××サイトの○○とです、と名乗れば良いじゃん
向こうが原理主義者だったら「だめぽです」と返って来るだろうし
そうでなかったら万歳すれば良いだけ
わざわざROM専の同カプ好きを装ってお付き合いしようと
考えなきゃ良いだけっしょ
145絡み:2011/12/20(火) 19:58:47.59 ID:sMSe6qp90
>>139
カプ戦争についてはもう語り尽くされてるぐらい多いネタだけど
一部の人達にとって、あれはイスラムVSキリストの宗教戦争みたいなものだから
○○を信仰しない異教徒は、哀れな未開地の土人扱いだよ
本当に根深い現象だから、信仰している人達には何を言っても無駄だよ
146絡み:2011/12/20(火) 20:05:32.73 ID:vlsElWeiO
>>144
自分がそうなんだけど、管理人としての自分と閲覧者としての自分がきっぱり別れてると
閲覧者の立場でいる時は管理人て意識がうっかり頭から抜けてて名乗りそびれるんだよ
それを隠してたとか騙してたとか言われるのはちょっとキツい
147絡み:2011/12/20(火) 20:15:04.53 ID:bzSdELuB0
>>143
普通に946の書くABが好きだったってだけだと思うけどなあ
どこかの管理人が好きサイトへのコメを匿名で送るのは珍しい事でもないし

会って「BAが大好きなんですw」だの「実はBAに置き換えて読んでましたw」とか
言われたならあの憤りも理解出来るけど、相手もあくまで1ファンとして
礼儀を尽くしてくれてるんだし、騙りって言い草はちょっとどうかと…

946の受け入れられない気持ちは同じ原理主義者として理解出来るので
だからこそせめてそっと遠ざかるだけで良いじゃん…と思ってしまうなあ
148絡み:2011/12/20(火) 20:19:11.42 ID:XOvbrYHv0
憩い946
数字者じゃないからぴんとこないだけかもしれないけど
逆カプには絶対関わりたくないとかなんとか言う人が
サイト名言われただけで逆カプサイトだってわかるもんなのかね
149絡み:2011/12/20(火) 20:19:56.67 ID:slwMMzNa0
>>146
それなら隠したまま一閲として付き合い続ければ良いんじゃ
名乗るなら最初から名乗って、菅と閲は別だと思うならずっと
一閲でいれば良いんじゃない?
150絡み:2011/12/20(火) 20:26:35.45 ID:1hL/tesb0
>>146
うーん、気持ちはわからなくもないんだけど
悪意がなくても隠してたor騙してたことに代わりはないと思う
閲覧者として接近してきて後から「実は管理人でした」と
名乗られるのって相手がたとえ神であってもすごく嫌な行為だよ
151絡み:2011/12/20(火) 20:32:28.38 ID:Qgr9ArJC0
憩い逆カプ
逆カプサイト管理人が自分のサイトを好きになってくれたら嬉しくないか?
逆カプ者をも惑わすほどの作品ってことだし

うちは全キャライラストとA×B小説のサイトなんだが
イラストを見にきたB×Aの人が小説もうっかり読んで
すっかりA×Bにはまっちゃった! って※たまに来るけど
普通に「やった!」と思うし嬉しいよ
つかABオンリー逆はありえない逆カプ者は大嫌い、来んな!
と思うならサイトトップに書いとけよと
152絡み:2011/12/20(火) 20:40:36.78 ID:4TnQJSoc0
申し訳ないけど、149と150みたいな感覚が全く理解できない
サイト持ちを明かされてもへーそうだったんだーで終わりだ
こんな意見の人もいるという事には今後気をつけようと思った
当初の逆カプ話題も関係無しにサイトについて言及しないだけで
”悪意が無くても騙し”とまで言われた日にはちょっと…
153絡み:2011/12/20(火) 20:45:11.73 ID:pBkYu9yb0
記名欄のない拍手とかだったら
むしろ最初から「○○(サイト名)の××です」なんて名乗る人の方が
少ないと思うんだけどどうなんだろう

先にサイトを明かしたら明かしたで
擦り寄りだの何だの言う人もいるし…
154絡み:2011/12/20(火) 20:50:22.52 ID:Pk0HiVyF0
逆カプがダメな人はサイトトップにはっきりと注意書きしておいて欲しい
純粋に好きな気持ちで感想送って、騙りとか言われた日には堪らんわ
155絡み:2011/12/20(火) 20:56:47.20 ID:MWoz4kh50
>>148
相手が大手なのかな

>>153
擦り寄りとかコメント返し目当てとか言う人が絶対にいるよね
156絡み:2011/12/20(火) 20:58:40.09 ID:f8GJpiKQ0
>>151
そんなの嬉しくないよ
つか相手が逆カプもOKな管理人かどうかわからないのに
「B×A者なんですけど〜」って米に書く意味が分からない
「このサイトですっかりA×Bにはまっちゃった!」だけで良いじゃん
自分は単一だったジャンルも逆OKだったジャンルも雑食だったジャンルもあるけど
その管がOKなカプかどうか判断しないで名乗る事はしない
A×Bしか作品が無いサイトの管に、相手が逆OKの確証が取れない状態で
B×Aを名乗るのが良く分からない
来るなとは思わないし、自カプを好きな人が増えるのも良い事だと思うけど
それを何故相手管に逆カプ者を名乗って伝えるのか不思議だ
157絡み:2011/12/20(火) 21:01:00.73 ID:Ww8rSmWzO
人様のサイトに感想コメするのに最初から自分のサイト名乗ったりしないよ
感想言いたいんであって自分の宣伝しにきたんじゃないんだから
やりとりして仲良くなってからなら話題の一つとして言うけどそれを騙りとかないわー
158絡み:2011/12/20(火) 21:06:04.46 ID:vlsElWeiO
>>149
それこそ隠してる訳じゃないから話の流れでサイト持ちだって言ったりもするよ
まあ嫌な人もいるのは分かったけど、他サイトに感想送るのにいちいち
「逆カプサイトの管理人ですが〜」って名乗るのも微妙な感じだなぁ
159絡み:2011/12/20(火) 21:16:10.05 ID:QXEuhBR2O
逆CPが字見るのも駄目なほど嫌いなら、目立つところにそう書いてほしい
そしたら絶対名乗らないよ
コメもしなくなるかもしれないけど
160絡み:2011/12/20(火) 22:02:11.69 ID:nbMD3hQDO
いや感想送るのに自サイト名乗らんだろ…宣伝に来たんじゃないんだから
逆カプ者とは話もしたくないというほど極端な感覚持ってるなら明記しといてほしい、そしたら近づかないからさ
こっちだって不快にさせたいわけじゃないんだよ、地雷多い人は自衛してくれマジで
161絡み:2011/12/20(火) 22:07:57.22 ID:bzSdELuB0
>>159
憩い946の身勝手さは流石に閉口するレベルだけど、
目立つ所に「これとこれが嫌いだからそのカプ者は来るな」みたいな誰が見ても痛い警告がないと
159は単一とわかる相手に平気で逆カプの話振っちゃうの?
162159:2011/12/20(火) 22:19:25.06 ID:QXEuhBR2O
>>161
「逆CPサイトの管理人」とは絶対名乗らないでしょ、明記してあれば
名無しの一閲として接する
それに言葉の端々でバレても困るから、コメ送りづらいし
163絡み:2011/12/20(火) 22:23:00.72 ID:6bQl1RI90
正直、なんでそんな極端な反応してるのかわからないのは>>161のほうだ
憩い946の相手はサイトコメでは別に名乗ってない
打ち解けた流れで自サイトについて話したら一方的に騙り扱いされたんだろ

表面で愛想笑いしておいて内面で極端な反応するような人について
先に地雷をカムアウトしてくれってのは
この手の流れではよくある意見で、そんなとげとげしく反応するところじゃないと思うけど
164絡み:2011/12/20(火) 22:27:40.94 ID:vlsElWeiO
>>161
ABサイトの管理人さんとABの話しかしないのに、BAをすすめた訳じゃないのに
「騙してた」なんて言われるとは思ってもみないからね
そこまで痛々しい書き方でなくても、アバウト辺りに「逆カプは本気で無理なんで」くらいに
書いておいてくれたら、自分が逆カプだということは隠し通すよ
165絡み:2011/12/20(火) 22:29:28.57 ID:1hL/tesb0
というか記名米=宣伝、擦り寄り(と思われる)
だから名乗らないという意見がこれだけ出るのも結構びっくりだよ
>>157みたいに記名米は宣伝と決めつけて
無記名で仲良くなってからでないと身元は明かさないって
本気で嫌すぎるわ
166絡み:2011/12/20(火) 22:39:17.61 ID:e8QDr2Tr0
ABの萌はAB者とだけ分かち合いたい、という管理人さんも多いよ
以前管閲の質問で、アンケでABかBAか、好きカプを書かせて、
逆カプを書いてきた人はお断りします、というサイトがあると
相談があった
答えでは「当然でしょ」「逆カプ者には見せたくもない」という管側の
レスが相次いでいたし

原理主義管理人は、よく言えば一途な傾向を好むのかも
ABならABのみ、浮気も寄り道もせずに突っ走ってるから
萌えを共有するのもそういう人が良いと思ってるんだろう
BAやってるけどABもイケるしーなんていう人から
「AB大好きなんですよねっ」とか言われても
「へー軽い萌えですこと…」と今イチ信じ切れないんじゃないかな
167絡み:2011/12/20(火) 22:44:45.78 ID:ymlJpn3B0
>>165
そうだよな、相手とコンタクト取りたいなら、
自分の立ち位置ぐらいハッキリ表明した方が良いと思う
都合の良い時だけ閲のフリするのは
相手管理人を騙すことになるんじゃないの?
自分と同じ嗜好の人だと信じて、相手管理人が
一生懸命レスしてくれてたら、申し訳なく感じるよ
168絡み:2011/12/20(火) 22:45:40.88 ID:/gfd6Ss40
「嫌なことは書いといて欲しい」ってレスはホントに良くあるけど、全く同意できない
嫌いなもの一覧を玄関に貼ってください、と言われてお前はやるのかと
169絡み:2011/12/20(火) 22:49:12.12 ID:S2MRmqk+0
カプ戦争の凄いところで「逆カプ者の立ち入りお断り!」なんて
トップに書いた日にはどうなることか、皆さんご存じないですか…
それは宣戦布告と同義語で、すぐさまひっきりなしに逆カプ者から
罵倒&非難のコメとメールが相次ぎますよ…
私はそれで一ヶ月でジャンル撤退しました…
170絡み:2011/12/20(火) 22:52:55.34 ID:byIkeT8rO
自分のサイトの話に触れないことを
「言及しないだけ」って思う人と
「隠す、騙し」って言う人とは
どこまでも平行線なんだろうな
171絡み:2011/12/20(火) 22:56:06.50 ID:MwVzn7uy0
>>169
それは喧嘩上等すぐるww
でもまあ、誰だって喧嘩売るようなマネしたくないから
そんなあからさまに逆カプ読むのも無理だの、
逆カプ視界に入れるのも無理だの書けないよ
せいぜい「ABです。それ以外の方はお引き取り下さい」と
書くのが精一杯
それでもうちは↑と書いているけど、ちょっとリバ気味なせいか
BAの人もちょいちょい来て返答に困る※送ってくるんだけどね…orz
172絡み:2011/12/20(火) 22:56:39.25 ID:qIhosREY0
ABを好きでもないのにABサイトに行って「AB好きです」ってコメを送るなら騙しだと思うが
サイトではBAを扱ってるがABも好きって人が「AB好きです(自サイトについては触れない)」
ってコメしても騙しでもなんでもないと思うが
AB好きな気持ちに嘘がないし
173絡み:2011/12/20(火) 23:01:12.48 ID:EE4MY1Yz0
憩い946は、サイトでも相当「逆カプ無理」なオーラは
出してたんじゃないかな
それで相手管理人は、あえて自分の素性を隠して
コンタクト取ってきたんじゃないか?
いや、相手管理人がそういう意図でなく、
単に言及しなかっただけでも結果として
そうなっちゃったわけだし
それで946は「騙された!」って気持ちが強く表れたのかもね
174絡み:2011/12/20(火) 23:03:40.02 ID:byIkeT8rO
>172
そうだ
「騙し」って言葉が何か気持ち悪いのはそこだね

逆「も」好きって志向だけで
全部偽り呼ばわりされる感じ
175絡み:2011/12/20(火) 23:05:48.09 ID:EYjiTPZf0
>>168
よしんば、例え嘲笑と侮蔑が待っていようと
意を決してそう看板に書いたとしても、
逆CP人を完全に排除することは出来ないけどね
見るのは自由なんだし
ただ見るのはもう仕方ないから諦めるとしても
わざわざ※やメールを送ったり、ちょっかいかけに来るのは
本当に理解できないし勘弁してほしい
176絡み:2011/12/20(火) 23:09:48.18 ID:zTfwOjti0
>>174
しかし946が遭遇した逆カプ管理人が、
「言及しなかった」だけなのか
「あえて黙っていた」のかは分からないわけで
「逆カプ者だと知られたら冷遇されるかも…
それならイチ閲覧者として接近しちゃえ☆」という
考えが微塵もなかったとは、言い切れないわけで
もしそういう考えがあったなら、946管理人を騙したことには
ならないの?
177絡み:2011/12/20(火) 23:24:16.14 ID:byIkeT8rO
>176
わかりっこないことに対してゲスパーだなーとしか
あまり自然な考えには思えない
178絡み:2011/12/20(火) 23:25:49.92 ID:56skzeSy0
「逆カプ者ファッキン!」だの「逆カプ者チネ!」だのトップに
書けと言ってる人いるけど、管理人が痛い人間扱いされてまで
なんでそんなこと表明しなきゃならんのだ
普通に、AB嗜好者はBA嗜好者に関わらない、触れない、
近付かないで良いじゃん
住み分けってそんなに難しいもんなの?
179絡み:2011/12/20(火) 23:31:43.55 ID:/zHoIXh10
コメが無記名可なら、相手がどんな立場の人であろうと、
コメで名乗らないこと自体を非難するには当たらない。
サイトに「逆カプの人は閲覧も不可」と書かれていなかったのに
逆カプの人が来たといって非難されたら、その方が騙された感じがする。
でもまあ、逆カプがそこまで嫌いならもうしょうがないとしか
180絡み:2011/12/20(火) 23:32:12.01 ID:Qgr9ArJC0
>>178
>「逆カプ者ファッキン!」だの「逆カプ者チネ!」だのトップに書け
誰もそんなことはいってない
「ABオンリー、リバや逆はありません」と書いておくだけで
かなり違うと思うよ
181絡み:2011/12/20(火) 23:34:46.58 ID:niXzoRbx0
>>177
ゲスパーも何も、実際これからもこういう事態になった時、
そのどちらかの選択肢しか残らないわけじゃん
相手管理人が「騙られた!」と思う方を選択したとしても
受け入れるしかないよね
182絡み:2011/12/20(火) 23:36:50.51 ID:iw6gqGzY0
>>180
「逆カプ者は大嫌いって書け!」ってアナタ
レスしてますが…
183絡み:2011/12/20(火) 23:41:59.10 ID:bzSdELuB0
>>180

151 :絡み :sage:2011/12/20(火) 20:32:28.38 ID: Qgr9ArJC0 (2)
> つかABオンリー逆はありえない逆カプ者は大嫌い、来んな!
> と思うならサイトトップに書いとけよと

おい待てwwwwwww
184絡み:2011/12/20(火) 23:43:53.14 ID:ntGWvVsM0
一体、憩い946の相手の何が「騙った」ことになるのか心底不思議だったけど
ここで懸命に946の擁護してるレスを見ると
>あえて素性を隠してコンタクトして来た とか
>一閲覧者として接近してきた とか
そういうことが「騙った」ってことになるってことか
要するに、
熱心にコメ送って来たとかイベントで声かけられたとかいうのは
「接近して来られた」って感覚なんだな
それなのに完全に自分の信者というわけではなかった=946の期待を裏切った=騙した
って事なんだ

相手は単にABも好きでABサイトも回ってて
作品が面白かったから感想コメ送ってただけで
別に946に接近してどうこうとかいう下心があったわけじゃないだろうに
相手が自分の期待と違ったからって勝手にガッカリしておいて
騙されたとか被害者ぶるのは
やっぱ単に自分勝手だと思った
185絡み:2011/12/20(火) 23:47:06.73 ID:6bQl1RI90
注意書きしとけって意見に対して
ものすごい喧嘩上等な文言しか思い浮かばない人が多いのねw
「ABオンリーサイト」
「管理人に対して、AB以外の話題はご遠慮ください」
この二文を示しておくだけでいいと思うし
この程度の注意書きすら守れない、噛み付いてくるのは全員変な人扱いでおK

そんなに難しいことなのかねえ…
あんまりそういうめにあったことがないからよくわからん
186絡み:2011/12/21(水) 00:00:00.80 ID:hiINc1ut0
憩い946関連
改めて元レスをじっくり見てきたけど、946の言いたいことは
最後の一行に集約されてるんだな
どんなに熱心で嬉しい※でも何度も感想送られてても、それが
逆カプ者だったと判明した段階で近づいてくんな!になると

そこまで逆カプ者に対してアレルギー反応があるなら、記名※必須に
してみるとか、>>185の注意書きを入れておくとか、自衛しておくのが
ベストなんじゃないのかな

何度も※送るあたり相手は946の作品にかなり好意持ってた人みたいだし、
名乗らなかっただけでここまでの嫌悪感持たれる相手が気の毒に思える
187絡み:2011/12/21(水) 00:10:08.20 ID:knGvK6eS0
>>184
原理主義者の一員として、萌えは同カプの人とだけ分かち合いたいし、
それもつまみ食い程度でなく、同カプ一筋で浮気などしない人だともっと嬉しくて
それ以外の人は遠慮して欲しいわけです
憩い946氏も多分、そうなんじゃないかなと思います
946氏は相手管理人をそういう人だと思って、
時間を割いて一生懸命レスをしたり、
萌えを分かちあっていたと信じていたのでは
しかし結果として全く違い、相手は別カプが主食という
人だったわけです
浮気する人や、つまみ食いする人を嫌悪していた946氏にとって、
そんな人に一生懸命レスしていた自分は何だったんだろう、
今までの時間を返して欲しいと思ったんじゃないでしょうか
188絡み:2011/12/21(水) 00:12:40.16 ID:1bJTmMnw0
>>185
「嫌なことがあるなら注意書きして」と自分勝手で言う人は「変な人」だよね
189絡み:2011/12/21(水) 00:16:06.29 ID:WKmiiTxn0
>>186
わざわざ第一声で名乗る必要はないと思うけどさ、
カプが地雷という人は結構居るわけだし
せめて「BA者ですが、とても楽しく拝見しました!」と
BAであることぐらいは最初に言っておいたほうが
良かったんじゃないかなと思う
相手が駄目な人ならそれ以上の付き合いはお断りするだろうし
逆カプと交流持つことに抵抗ない人なら、そのまま楽しく
お付き合い出来るだろうし
それもダメなら、もうAB者に徹する気持ちで、
BAサイトやってることをひた隠しにするしかないような
190絡み:2011/12/21(水) 00:16:50.37 ID:3n/Ckp9z0
>>187
釣り?
191絡み:2011/12/21(水) 00:22:46.24 ID:/dv5l61G0
「騙された」というのは、自分が相手を信じていた時に使う言葉で
これは顔も見たことのない人に対して都合のいい期待をしていたに過ぎない
非難すればするほど、感想やコメの間口を自分で狭くすることになるが仕方ない
192絡み:2011/12/21(水) 00:25:55.25 ID:PHOYtMXN0
>>188
いやなことがあっても流せる人は、注意書きしろなんて言われないでしょ
流せないほど許容が狭い自覚がある人は
愚痴る前に自衛もしたほうがよくね?って指摘されてるだけ
誰も強制する気はないと思うよ

全員注意書き必須!してない奴は何も言う資格なし!
こんな極論言い出す奴なら、まあ変な人だろうね
193絡み:2011/12/21(水) 00:26:54.89 ID:XsRNGTBjO
>>178
「■が好きで○が嫌いな人」と「○が好きで■が嫌いな人」だけだったら棲み分けも簡単だが
「■も○も好きな人」はそもそも棲み分ける必要が無いからなー
自分が好きなものなのに「近寄るな」って言われても困惑するだろね
棲み分けたい方の人が自衛しないとどうしようもない
194絡み:2011/12/21(水) 00:27:08.88 ID:sRxKCPfp0
>>191
そんなこと言ったって、webの付き合いはすべて字だけの
関係になるからなあ
その中でもマナーやルールを守って信頼関係を築くのが
大事なのでは?
195絡み:2011/12/21(水) 00:30:27.63 ID:BYiC/0ED0
なんでわざわざ注意書きしなきゃいけないの?という意見も無理ないとは思う。
でもこればっかりは、嫌いなものが「一般的に理解されやすいものかどうか」で
考えるしかない気がする。

逆カプなんて名前見るだけで嫌だ、逆カプ者にサイト見られるなんて嫌だ
という気持ちを「言わずに察してもらう」のはかなり難しいことだよ。
単一原理主義なんて2ch見てなきゃ存在も知らない人多いと思う。
「生首怖いです」「スカトロは嫌いです」とは一般性が違いすぎる。
196絡み:2011/12/21(水) 00:33:53.10 ID:uCrTP/Gh0
自衛自衛と言いますが、>>185程度の文章なら
平気で入ってきますよ…orz
まあ見るだけなら良いですけど、
※やメールも送られますよ…
無視していたら「ABしてる人って心狭いんですね」とか
「私なんてBAですけど逆カプにもこんなに理解有るのに…」とか
言われる始末です
いやまあ実際心狭いんでしょうけどw
かと言って火病丸出しみたいな文章書くと
こっちがオカシイと思われるし
難しい問題ですね
197絡み:2011/12/21(水) 00:36:36.32 ID:qc3BwCRd0
憩い953
フェイクなのかもしれないけどキャラの編みぐるみ作ってジャンルオンリで売るってどうなんだそれ
二次立体じゃないのか
フェイクだとしてもそんなフェイクを書く時点でちょっと……
198絡み:2011/12/21(水) 00:40:10.43 ID:vhkUXH1m0
>>190
逆リバ対抗無理な自分にはするっと理解出来たけど
表立って逆リバ対抗を貶す気はないけど
好きなもの同士より地雷を共有出来る人の方が安心だという人もいるってことで
199絡み:2011/12/21(水) 00:47:44.44 ID:vHObmge+0
自衛っつってもなー196も書いてる通り、この程度の
マイルドな文章じゃ、壁にはならないよ
中には「萌え」ってもんを錦の御旗みたいに掲げれば
何やっても許される!みんな同志!と勘違いするのも居るし
あと雑食系というか、リバ好きな人の中には
ちょいちょい「心の広いアテクシ」「懐の深いアテクシ」臭を振りまく人が居て
こういうのがヒキ気味の単一カプ者を、馬鹿にしたり
哀れんだりするんだよな
そういう態度で来られたら、実際に単一にしか萌えられない
こっちが肩身狭い気持ちになっちゃうんだよな…
200絡み:2011/12/21(水) 01:10:43.66 ID:/pNUFfey0
いやいやw187は釣りでしょ
単一じゃない人間にはカプの違い云々でここまで拒絶反応出るのがそもそも分からないから
え?そんなに嫌なら注意書きして自衛した方がいいんじゃ?と言われてしまうのでは

注意書きしても凸られるというのならまさしく相手が厨だけど
発端のレスとは関係無い話だし
201絡み:2011/12/21(水) 01:12:15.04 ID:RaRwbemUO
>>165 >>167
自分のサイトを拍手コメじゃ言わないだけで記名しないとは言ってない
拍手で感想言うのに自分の立ち位置表明とか意味分からないよ
拍手コメでまず自分語りしろってこと?痛いだろ
202絡み:2011/12/21(水) 01:19:08.34 ID:XsRNGTBjO
なんか段々話がズレてきてない?
「自分のサイトに来てABの話で盛り上がった人が実はBAサイト管理人だとわかって嫌な気がした」
って話なんだから、「ABオンリー、それ以外はご遠慮下さい」なんて注意書きしたって無意味だよね
203絡み:2011/12/21(水) 01:21:44.49 ID:/pNUFfey0
だよね、「萌えました!」みたいな正直な一言感想も
純閲なら良くて管理人が送ったら立ち位置を偽っただまし討ちなのかよw


204絡み:2011/12/21(水) 01:42:34.79 ID:U8/7tFg80
でも散々ABで盛り上がっておいて、実は本命BAでしたってのは、いろいろ冷めるよなあ
騙したとまでは言わないけど、後だしジャンケンされたような気分になる
205絡み:2011/12/21(水) 02:00:33.19 ID:RaRwbemUO
趣向の違いで冷めたり引いたりするのはどうしようもないとは思うけど
それを騙しただとか相手sageとかするのはおかしいって話でしょ
206絡み:2011/12/21(水) 02:11:37.95 ID:D8K+X6id0
書きたいなら闇に書けばいいのに
そこならスルーされる
嫌閲はダメだっけ
207絡み:2011/12/21(水) 02:15:17.36 ID:zSoF2Zn40
憩い946に延々と絡んでる奴らうざい
もはや管vsROMとはかけ離れちゃってるのにな
固定vs非固定の争いはよそでやってほしいぜ…
208絡み:2011/12/21(水) 04:47:49.35 ID:tpkqSMtA0
絡み 嫌いなら書いとけ! な話

よく見かける意見だけど、
見たくもない逆カプ名を
なんで自分のサイトに自分で掲げなきゃいけないんだよボケが

って現実にまず気づいて欲しいけどね
嫌いな人は目に入れるのもいやなもんよ

雑食やリバの人は配慮が出来ないから困るよね。本人悪気ないんだろうけど。
そもそも腐萌え自体が人を選ぶってことを忘れてるんだろうなぁ
209絡み:2011/12/21(水) 07:05:43.20 ID:/pNUFfey0
困るよねじゃねーよ、全く理解できんわ
単一の気持ちがわかって単一に配慮できるのは同じ単一だけじゃないの
既に上がってるけど闇スレかそれ専用のスレに書き込めば良かったね
210絡み:2011/12/21(水) 07:46:19.55 ID:r8JVYUP80
絡み208
カプ名書きたくないなら、
逆カプ、リバ駄目って書いときゃいいじゃん、アバウトあたりに。
ここに書けるなら書き込めるよね?
ジャンルによっては、逆カプも好きっていうのが普通っていう寛容なジャンルもあるから、
自衛するにこしたことないよ。
211絡み:2011/12/21(水) 07:46:57.47 ID:vqhJrlr80
どうしても逆カプの話題に触れられたくなければ
話しかけられる事は防ぎようがないイベになんか行かないで
サイトのメルフォか自分のメールソフトに
逆カプ名や「B攻め」「A受け」などをNGワードに登録しておくしかないのが現状なんでないかな
それをくぐりぬけて伏せ字やAAでも逆カプ話振るような一部粘着は
行けるネカフェがなくなるまで何度もアク禁するしかない

ていうかこの流れで気になってるのは、ごく一部の単一原理主義者が
ついうっかり逆を話題に出してしまった悪意のない逆者リバ者と
>「ABしてる人って心狭いんですね」とか
>「私なんてBAですけど逆カプにもこんなに理解有るのに…」とか
こんな嫌がらせレベルの事を言ってくる逆者リバ者を区別せずほとんど同一に扱ってるところだ

ちなみに自分は逆というかA受け自体がB以外だろうとどうしてもダメなんで
サイトに「うちのAは何があっても攻めかノーマルか脇役のどれかです、
それ以外の役割を持つAの話は見るのも描くのもお話を聞くのも一切お断りさせていただいてます」
みたいな事を明記済みだ
212絡み:2011/12/21(水) 08:08:18.95 ID:tpkqSMtA0
>>209
あの人は過激だと思うけど、
受け入れることを前提に他のカプの話題出すのって
正直無神経すぎると思うわ
まず確認すらしない雑食・リバはマジ多い
213絡み:2011/12/21(水) 08:21:51.71 ID:n2miBXlE0
しかし正解なんて無いのは分かってるけどどうしたらいいんだろうなぁ
最初から「逆カプだけどAB好きです」って言うと「そんな宣言いらん」ってなるし
黙ってABの話だけしてて後から逆カプだって分かると「隠してた、騙してた」ってなるし
かといってROMに徹してたら「かんこなで寂しい…」って管理人のモチベーション下がるし
214絡み:2011/12/21(水) 09:46:42.30 ID:MTQ6e4Ci0
単一者は選択肢が狭い分、同じ単一者のサイトは
(超巨大ジャンルでもない限り)ほぼ全て把握しているだろうから
サイト名名乗る必要が出た時にサイト名だけ出せば
「聞いた事がない→少なくとも自分と同じA×B」のサイトではない
と分かりそうなもんだとは思う
そしたら、へーそうなんですかーとでも流せばいい
これも確固たる正解ではないけど、おおむねこんなんでいいんでね

逆カプ者からは話しかけられたくすらない、という一部管理人はもう
それを明記するか、もらってもスルーするか、ヒキって一切の会話や感想を受け付けないかの
三択しかないんじゃないのか
何もせずに送る方で察しろってのはさすがに虫が良過ぎると思うわ
それを分かってる人もいるからこそ、スルーという選択の際に
憩いやら嫌閲やらで吐いて気分転換を図る人もいるんだろう
215絡み:2011/12/21(水) 10:02:04.58 ID:JAsVc44C0
>>213
熱心に感想を送る一閲覧者に徹するしかないんだろうな
ただの閲から萌え仲間に格上げされていろいろ話すようになると
「あなたの考えるネタ面白い。サイト作ればいいのに」
「実はサイト持ってるんです」となりがち
216絡み:2011/12/21(水) 10:27:52.31 ID:XsRNGTBjO
>>215
そこまで気を遣えって、いくらなんでも相手のことを否定するにも程があるわ
単一者の中でもそこまで極端なのはそうそういないよ
217絡み:2011/12/21(水) 10:46:26.33 ID:saIqOIA1O
しかしそういう極端なのに限って
黙ってても解ってよ察してよ!な不思議
218絡み:2011/12/21(水) 14:21:10.57 ID:oN78E5010
騙すとか言われたらムカツクに決まってるじゃん

相手が一方的に全部悪くて、自分だけは可哀想な被害者
でしかないっていう態度が感じ悪いっていうのに

自分は何もしませんけど何もしない自分がどう考えてるか
全部そっちが考えてくださいね、みたい責任転嫁がね

そこまで嫌ならローカルでやっていてくださいよみたいな
219絡み:2011/12/21(水) 18:55:53.83 ID:g1H0+8bw0
「注意書きしろ」から「ローカルでやれ」になったか
220絡み:2011/12/21(水) 19:00:12.84 ID:htmbKdEe0
管理人に「自衛しない方が悪い」
「それでどんなヤツが寄ってきても文句言うな」と言ってる人いるけど
ことカップリング嗜好に関しては、サイトや活動で堂々と
管理人は「A×Bです」と世界に宣言しているのでは?
そこへ近付こうとしている方が、礼儀やマナーを必要とするんじゃないの?
そもそも萌を提供してくれる、尊敬している管理人に対し
相手の主義嗜好も無視してコンタクト取ろうとする方が
よっぽど失礼だろ
これが閲様ってヤツなの?
221絡み:2011/12/21(水) 19:04:14.07 ID:nzuHTqa00
>>219
単一カプ主義者は前から過激だと思ったけど
雑食・リバ主義者も相当極端だよな
カプに対してはあれこれイケる広い心をお持ちのようだが
管理人に対してはそうでもないようでw
222絡み:2011/12/21(水) 19:08:23.86 ID:EBFoxXwG0
>>220
はげどう
上で宗教戦争みたいなものだと出ていたが、
それぐらいカプに関してはデリケートに扱った方が良いと思うのに
キリスト教だとみんなに宣伝している人に、
イスラム教の人が声をかけに行くんだから
気を遣わなきゃならんのはどっちなのよ
223絡み:2011/12/21(水) 19:15:04.52 ID:KgMOXFCP0
トップに「取り扱いカプ以外の人はお引き取りを」と
書いても来る、と言う人も居るんだな
ここまで書いても来る逆カプ者ってどういう心境なんだろう?
224絡み:2011/12/21(水) 19:16:47.35 ID:eiuK6/XdO
>>212
えぇ…?
いちいち確認とかやってらんないわ
てか雑食だってはじめに言ってるじゃん
自分は注意書きが面倒だから入り口に何が出てきてもいい人はどうぞ、みたいに書いて後はフリーダムにしてる
225絡み:2011/12/21(水) 19:17:44.57 ID:ZM397cnx0
カプって宗教なんだなあというのはよくわかったけど、カプなしの身からすればどうでもいい話だな
っていうかここって管閲の絡みスレじゃなかったっけ
上でも出てたけど、管理人(単一)vs管理人(雑食)になってない?
226絡み:2011/12/21(水) 19:18:32.05 ID:PKpzbmzI0
いや、今の話の流れは憩いに投下された話があまりにもアレだから
そんな見るのも嫌なほど別カプが憎いなら表記しとけ とか
最初に管理人だと言わなかったから騙り呼ばわりはどうなんだ とか
リバや逆カプも普通に読む人間も敵なの?
とかいう話から
単一と雑食、管理人と閲覧の意見の違いが入り交じって
色々ごっちゃになっちゃってるだけじゃね

しかし単一主義は大変だな
227絡み:2011/12/21(水) 19:20:23.71 ID:PKpzbmzI0
>>225
>>1
228絡み:2011/12/21(水) 19:59:35.12 ID:QcVKVig00
>>226
まあそもそも、元の憩い946が、サイトに表記していたかどうか
それすら不明なんだけどね
書いていても襲撃されるという報告もあるし、
線引きは難しいのかな
229絡み:2011/12/21(水) 20:14:05.90 ID:ucGz7Q3H0
>>220
元の話が礼儀やマナーは守ってると思う人が多いからじゃない?
AB好きな人とその人のサイトのABの話しかしなくても主義嗜好無視してる!礼儀知らず!って
言われたら困るから発信されてない情報までは分からないんだから書いといて欲しいんでしょ
AB以外も好きな人とは話したくないとかそういう他の立場からは察しづらいこととか
230絡み:2011/12/21(水) 20:23:16.39 ID:fmUbFfgkO
>>226
元々は憩いのレスは極端だろって話なのに、なんでごっちゃになっていくんだろうね…
ここで言われてることを、単一一般に対する押し付けみたいに感じてる人がいるように見えるんだけど
あの憩いのレスが単一の一般的な反応なら仕方ないけど、そうじゃないんでしょ?
231絡み:2011/12/21(水) 20:59:47.46 ID:jf+z2L980
ねえねえずっとスレ見てて思ったんだけど何か話がおかしくない?
元々はAB好きだからBA嫌いだったよね
これって単一じゃなくて固定だと思うんだけど
何故単一者叩きになってるの?単一って言葉はどこから出てきたの?
232絡み:2011/12/21(水) 21:00:46.73 ID:XsRNGTBjO
AB単一サイトに礼儀を守ってAB萌え話しても普段逆カプやってたらダメ、近寄ってくんな!
ってのが単一者のスタンダードだとしたら、ここで出た意見は単一者にとっては礼儀もマナーも無い押し付けなんだろう

でも、自分の知る単一者はみんな割と寛容だけどな
少なくとも、普段逆カプの人とは(AB話でも)話したくないとか、サイト見られるのも嫌とか聞いたことない
どっちかっていうと「AB話しかできなくてごめんね」みたいな謙虚な人ばかりだ
233絡み:2011/12/21(水) 21:06:11.66 ID:tpkqSMtA0
>>231
AB好きでBA嫌いだからって固定とはかぎんないよ
逆カプ・リバ嫌いスレは逆カプ・リバが嫌いなだけでA受け・B攻めはおkだし
なんでも固定のせいにすんなし
234絡み:2011/12/21(水) 21:09:22.36 ID:MTQ6e4Ci0
>>231
最近「組み合わせ固定」(AとBに限るが、ABもBAもおk)という人が増えてるので
「固定」が紛らわしい言葉になってしまったため
特に逆リバ不可の場合は「単一」を応用するようになったんじゃないかな

本来「単一」って「CDもEFも嫌い、とにかくABだけが好き(BAも嫌い)」の意味だっけ?
235絡み:2011/12/21(水) 21:23:39.54 ID:fmUbFfgkO
>>231
言葉の定義が間違ってたなら申し訳ないけど、極端なレスに極端なレスがついたり、○○が嫌ならこうすればいいのに、って意見言うのは別に叩きじゃなくない?
236絡み:2011/12/21(水) 22:11:22.35 ID:w7Z5ZEQW0
>>232
だいたい表に出ている単一の人はそうだと思う
「見られるのも嫌だ」「逆の表記も無理」って人は、実は少なくないんだけど
寛容を装いつつ、そっと相手と距離をとってまた内側にヒキるって方法とってると思う
憩いのあの人も、内面はああでも表向きは何も言わずまた籠もるんじゃないかな

またリバ雑食の人も、最初から「リバ雑食でーすw」とか名乗ったりせず
匿名で相手の地雷をある程度理解した上で「もし大丈夫そうなら」と声をかけてくるよ
その後仲良くなったとしてもこっちにはABの話題以外は一切ふらないでいてくれるし
無理そうだなと判断したら単一同様、そっと距離取ってまた1閲に紛れて感想送るような
人が多いと感じる

この辺をわきまえないのはツイ廃とかでペロペロ言ってる雑食厨と
古くから固定派閥作って気が大きくなってる単一オヴァ様くらい
237絡み:2011/12/21(水) 22:20:46.39 ID:7bQrAvsw0
憩い946絡み
最初が>>130だし、もう100レスこの話題か
昨夜>>207が書かれてるの見てから寝たから
収まってるかと思ったのに
全く意に介さず延々続けるのな。すげーわ
238絡み:2011/12/21(水) 22:23:02.66 ID:Idn76C0z0
普通に他の絡み投下すればいいだけでは
239絡み:2011/12/21(水) 22:25:57.79 ID:UtDa0Pkp0
意に反した話題ヤダヤダーってことか。すげーわ

ROM吐き731
嫌味すぎるというか、厨二くさい
このレスの感じだと、ネガティブに受け取っても仕方ないようなコメしたんだろうなとゲスパ
240絡み:2011/12/21(水) 22:36:05.34 ID:t75vt0vO0
>>236
おお私がここにww
私も内心では「逆なんてアリエナーイ」「逆はクルナー」と思ってるけど
表立って波風立てる気はないよ
繋がりが出来そうになったら、FOの方向だね
241絡み:2011/12/21(水) 22:43:37.02 ID:T3+zWVw80
>>236
そう考えたら、憩い946の相手リバ管理人は、
どうして正体バラしちゃったのかな
「この人ならリバだと白状しても受け入れてくれる」と
判断しちゃったのかな
242絡み:2011/12/21(水) 22:50:51.84 ID:u70xTQiE0
>>232
私も実はカプ原理主義者だけど、リアルでもサイトでも
そんな事言わないw
まともな社会性を持った人間なら、「逆カプファッキン」なんて
おおっぴらに口にしないよw
宗教の信仰の自由みたいなもんだし、
そこは表側では認めないとイカン
腹の中ではエライことになってますけどねw
243絡み:2011/12/21(水) 22:52:30.33 ID:Hxpv+KlC0
憩い946がサイト名を聞いただけで逆カプサイトじゃね?って判断しただけで
逆カプオンリーサイトなのか、ABも逆も両方扱っているサイトって場合もあるからなあ・・・
またはサイト名が被ったとか、似たような名前で勘違いされたって事もあるし
相手側についてはあの書き込み内容だけでは判断できない
244絡み:2011/12/21(水) 22:57:39.34 ID:sFjQtyBK0
>>232
>>「AB話しかできなくてごめんね」
これ、ソフトに牽制してるような気もww
245絡み:2011/12/21(水) 23:02:59.68 ID:R8hgUP+/0
>>244
うん、「私の前で逆カプ話すんじゃねえぞコラ(にっこり)」って
さりげに釘刺してるみたいだw
いやあ、シャープかつスマートな機先の制し方だな
勉強になるわ、うまい言い回し教えてくれてありがとう、232さん
246絡み:2011/12/22(木) 00:02:46.46 ID:kVbEtOkDO
>>241
年数、経験、ジャンルの規模による
特にリアはそうだけど、年数浅いと厨行動まっしぐらなのと
カプ区分けとか嗜好とかよく分かってなくてにこにこしてるのに分かれるよ
温泉やマイナージャンルで争いを知らないとかだとそのままだし
逆CPのサイト名覚えてるのと、イベントで会うって表現がひっかかる
247絡み:2011/12/22(木) 00:17:46.53 ID:OR0YbsiV0
狭いジャンル、更にマイナーキャラ同士カプなら
逆カプサイトでも、知ってる可能性あるかも
もしくは相手管理人も、サークル参加してたとか?
それでパンフで目にしてたとか
248絡み:2011/12/22(木) 00:38:32.62 ID:3ImEhvrW0
私も普段は逆カプをなるべく避けてる原理主義寄りな人間だけど
自カプが何せマイナーキャラ同士で、コミケぐらいの規模でも
逆カプあわせて3つ4つしかない
その状態で一列に並べられちゃうから、嫌でも目に入るんだよね
249絡み:2011/12/22(木) 00:47:48.76 ID:It0VHjRr0
うえーこれいつまでやってんだ
ほんと固定やら逆カプやらの争いが好きな人多いな
私はこう!私はこう!って自分語り楽しそうでなによりです
もしかして500くらいまでこの話題で占領されたりしてなw
250絡み:2011/12/22(木) 00:59:22.31 ID:PHxfHOnO0
今までの流れをざっと読んで不思議なんだが…
そもそも逆を信奉している相手に、どうしてわざわざ
コンタクト取る人がいるの?
仮に萌えたんだとしても、黙っておくという選択肢はないの?
連絡をすることにより、迷惑がかかるとは微塵も思わないの?
251絡み:2011/12/22(木) 01:18:21.27 ID:ceceedFm0
ざっと読み過ぎじゃね
わからなければ日本語の勉強からになるレベルの
答えは散々出てるから今度は丁寧にもう一周しておいで
252絡み:2011/12/22(木) 01:19:11.09 ID:bPcKrUqCO
この流れを読んだ上で
どうしてそんなことが不思議なんだかが不思議
ループなくらい色々語られてるじゃん
253絡み:2011/12/22(木) 02:18:25.09 ID:UQufHhVk0
>>250
むしろ逆をそこまで否定したがってる人にも
不特定多数からの感想を欲しがる人の存在があるのが不思議
自分が単一だけ好きだからって、注意書きをいやがるくせに
感想送る人の嗜好は単一オンリーだけでいてほしいと想定するのは
ぶっちゃけ厚かましいと思うんだけどね

そこまで地雷相手からのコンタクトが欲しくないなら
なぜ完ヒキにしないのかな…とかくと、今度は
注意書き→ローカル→完ヒキかよって言われるんだろうけど
正直、偽らざる本音だ
254絡み:2011/12/22(木) 05:14:52.43 ID:m6rkFuCk0
>>253
ヒキも意思表明もしなくていい方法あるよね
逆カプ扱ってるサイトの管理人は全員アク禁
255絡み:2011/12/22(木) 05:24:42.01 ID:ceceedFm0
どうやって相手のIP調べるんだよwww
精々リファラはじくのが精一杯だろうがw
256絡み:2011/12/22(木) 09:38:01.21 ID:kVbEtOkDO
>>253
厨でない人を属性だけで弾きたいって、身内固めてパス制くらいにしないと無理だよな
熱く逆カプ感想やりとりしたんなら、カプ固定主義とかで
AとBが好きと、ABカプ好きの違いがわからなかったんじゃないか
てか原理主義って何なんだそれ
原作あるものに対してなら、原理主義って原作厨のことだと思うし
カプ原理主義とか攻受原理主義とか上につけないと意味分からん
257絡み:2011/12/22(木) 10:33:02.21 ID:9gDjrqAI0
>>256
「雑食のくせにコンタクト取ってくる=厨」
なんだと思うよ

間違ってるとは言わないけど
一般的な発想ではないことは知ってほしいもんだね
258からみ:2011/12/22(木) 13:31:17.09 ID:6/wISIVe0
マジでいつまで続けるの?
最後の一人が飽きるまで?これだけいかないの?
259絡み:2011/12/22(木) 14:00:37.47 ID:bPcKrUqCO
次に盛り上がる話がくるまででしょ
いつものことじゃん

書きたいことあれば書けばいいし
気にくわないだけならしばらく見なきゃいいだけ

このスレって隔離スレなのに、これだけとか行っちゃっていいの?
260絡み:2011/12/22(木) 14:08:24.73 ID:C7c1ziMp0
これだけを占領するのを防ぐ、って>>1に書いてあるでしょ
261絡み:2011/12/22(木) 19:12:34.96 ID:+Z7jltDm0
>>1にもある通り
>コチラで心行くまで絡みましょう。

って趣旨のスレなんだから最後の一人が飽きるまで続けていいんだよ
嫌なら暫くスレから離れたら?
自分は文句は言わずそうしてるよ
262からみ:2011/12/22(木) 19:17:32.10 ID:6/wISIVe0
うん。ごめん。そうする
263絡み:2011/12/22(木) 21:51:11.77 ID:XCioO/fU0
閲様は注意書きあっても読まないんだよね
264絡み:2011/12/22(木) 23:00:56.47 ID:bDWYehVi0
固定vs非固定うぜー
管vsROMの話題で絡みスレやらこれだけスレを占領するのを防ぐためのスレなのに
今のどこが管vsROMなんだ
もう受け攻め嗜好はそれぞれ住み分け義務化しろよ、お互い近づかないようにしろよ
265絡み:2011/12/23(金) 01:06:51.67 ID:SuxwHVhqO
だいぶ前になんでこういう話になってるか
流れまとめてくれてたレスもあったよね

だから「うぜー」ならとっとと見るのやめるか、
自分がしたい話振りゃいいのに
気にくわないものはやめさせなきゃ気がすまない病気でもあるのか?
266絡み:2011/12/23(金) 01:09:59.72 ID:5gv1Xmau0
>>264
>管vsROMの話題で絡みスレやらこれだけスレを占領するのを防ぐためのスレなのに
今のどこが管vsROMなんだ
>>1
267絡み:2011/12/23(金) 01:23:21.49 ID:05a37rW/0
ここってうざいもんはうざいと主張していいスレじゃなかったっけ?
絡みの絡みはダメなんてルールないはずなんだけど
>>265こそそんなに絡まれたくなけりゃこんなスレに書き込まなきゃいいのにw
268絡み:2011/12/23(金) 05:38:30.62 ID:/5dwjzl70
ROM吐き730

同人や日記に限らず人に見せ事を意識して構成をして書いてるのだから
それが何であれリアルの本人そのものって事はないだろう
だからと本当かどうかの二択しか考えないのがそもそも違うんだよな
730も同人は書いてないかもしれないが人に
見せる文章は子供の頃から書いてるだろうに、
同人とか日記と言うだけで見る目が変わっちゃうんだよなあ
まあ同人が厳しい状況の中意識するのも分らないでもないけど
269絡み:2011/12/23(金) 07:28:26.53 ID:c3ZZcq7Y0
管閲
たまに「こういうのってつまらないですか?」系の質問みるたび
「実物みないとわかんねーだろ」と思う
ちゃんと答えてる人優しいな
270絡み:2011/12/23(金) 13:38:33.32 ID:xU+LBy660
悲喜こも 感想の報告
sugeeee 露出ヒキで管の友達がいない自分にはびっくりだった!
実際の米内容を見せるわけではないんだよね?
自分も嬉しい米もらうと2で喜んだりするけど、そういう感じかな
271絡み:2011/12/23(金) 16:56:58.70 ID:77gEaVts0
嫌閲957
いやいやパクリは駄目だろパクリは
272絡み:2011/12/23(金) 19:37:46.14 ID:l8iG7BaAO
>>271sageられない奴にレスしたくないが元レスちゃんと読んだ?
同ジャンルならネタかぶりはよくあると思うよ
本人がパクりじゃないって言ってるんだからパクりじゃないんだろ
ゲスパーするなよ
273絡み:2011/12/23(金) 19:47:30.70 ID:b2N0KwFx0
ネタ被りは知ってたけど描きたかった、とかならともかく
「相手は喜んでる」とか言って正統化しだすのはちょっと危険な感じ
274絡み:2011/12/23(金) 20:05:13.63 ID:0h32JSXE0
ネタ被ったサイトがパクリと騒ぐどころか喜んでるのに
突撃してくる正義厨うぜーって意味じゃない?
275絡み:2011/12/23(金) 20:21:47.12 ID:ltoY/d2gO
喜んで「そうな」に若干もやっとするけどな
276絡み:2011/12/23(金) 20:22:43.34 ID:o1bF/7+w0
でも喜んでる(ように見える)サイト主がパクリ絶対ダメ!コメの
送り主と同一人物だったりすることがあるのも同人ワールドw
277絡み:2011/12/23(金) 20:59:56.97 ID:b2N0KwFx0
>>275
なにそのID。本人???
278絡み:2011/12/23(金) 21:45:12.93 ID:l8iG7BaAO
>>275
本人なのかww
279絡み:2011/12/23(金) 22:30:59.82 ID:0ibeV1Wv0
と言うかネタ被ったって知ってたならなんで書くんだろう
特殊なネタの場合はまずいと思う
280絡み:2011/12/23(金) 22:39:18.29 ID:MYEzNEYP0
書いちゃった後にサイト周回して「あっ」てなったとか?
うーん、ちょっと無理あるかな
281絡み:2011/12/23(金) 22:41:50.46 ID:r+aHUls00
>>279
あの書き込みでは知ってて書いたのか、
知らずに書いて後で被った事に気づいたのか分からないと思うが
282絡み:2011/12/24(土) 00:35:07.23 ID:Wr6lno/K0
>>281
もともとサイトを知ってたような書き方だったから
283絡み:2011/12/24(土) 01:06:15.17 ID:0Zpw+htb0
「狭いジャンルで知らない相手じゃない」って部分じゃない?
この書き方だと「互いに存在は認識はしてる程度の関係」って
印象を受けるから、自分もあれはもやっとした

まあ世の中には手をつないでる構図だけで神のパクリだとか騒ぐ
基地外もいるからわからないね
284絡み:2011/12/24(土) 16:09:03.22 ID:0pfsvw1J0
管閲743
単にそうやってその閲からの反応にべっとり依存してる感じが伝わって敬遠されたんじゃないのか
自分は管理人だからあっちには書かないが、正直そんな人キモいもんw
メール出した方が、とか言っちゃってるあたりもうヤバい匂いがプンプンするし
サイト作った当時の自分を思い返せよ
その閲のためだけにサイト作ったのか?

好きな傾向ばかり書かれて引いたとか飽きたとかもあるかもな
285絡み:2011/12/24(土) 16:30:11.97 ID:GWhyQ/7s0
管閲743
なんかもう、重苦しくてねっとりしてて気持ち悪い
自分がコメ送ってるサイトの管理人さんがこんなんだったら本気で怖い
怨念に近い依存を感じる
286絡み:2011/12/24(土) 16:52:40.36 ID:axHFzJgY0
管閲743
単に他に萌えるジャンルや他の好き書き手さんができて管閲743に飽きただけなんじゃねーの
287絡み:2011/12/24(土) 18:20:28.56 ID:4vw+hyk50
管閲743
でも743管理人も可哀想じゃね?
閲にさんざん煽られて、その通りに更新してやったのに
飽きたら一言もなくさっさとポイとか、人としてどうなの?
明らかに管理人を萌え製造器扱いしてるよね
そんな酷い閲も居るもんだなあ…
288絡み:2011/12/24(土) 18:26:40.31 ID:S43i8/LqO
これまた大きい釣り針ですね
289絡み:2011/12/24(土) 20:38:45.61 ID:xnPFMvK00
管閲743
重いな
前に他管でこういう人いて怖かった
290絡み:2011/12/24(土) 21:40:37.67 ID:HjkYNjbY0
コメ悲喜337
えっ
正月早々閲から『正月な○○読みたいです!』とリクが来る→管が萎える
って別におかしくないだろ。1月いっぱいは正月、って問題じゃなくね?
一月いっぱいは正月だからリク書けよ、な上に331を厨呼ばわりってどういうこと
291絡み:2011/12/24(土) 22:17:14.77 ID:JdoWUwv/0
管閲743
ヲチ板長寿物件の っちょと同じメンタリティで創作してるのかもね
人に賞賛されたい、褒められたいという一心で
サイトを運営しているというやつ
リアルが恵まれないと、ネットという仮想空間にお花畑を
作ろうとする人が居るから、怖いね
292絡み:2011/12/24(土) 22:47:14.89 ID:AYfyv+EJ0
ヲチャは死んでいい
293絡み:2011/12/24(土) 22:52:09.72 ID:tjVC3Cy10
コメ悲喜337
馬鹿ジャネーノ
100歩譲ってさらっと流すのがベターだとしても
335は一瞬でそのようなことが頭の中を駆け巡って〜って書いてんじゃん
不快になるというのはまさに一瞬の出来事なのだよ
「さらっと流す」かどうかは多少なりとも不快になってから決めることであり
それが出来ない管理人=厨すぎるってその方程式殆んどの管理人が当てはまるんじゃね
あと1月いっぱいが正月なのはお前だけだ
294絡み:2011/12/24(土) 23:23:31.73 ID:y6CQKuQ00
管閲743
753が冒頭4行で書いてる事とか、ちゃんと伝わったんだろうか
相手にも生活があって色々な変化が起こりうる訳で

自分がヘタやらかしたせいとか
実際は週一で来てるの把握してるのに「スッパリ断絶」されたとか
余計な想像は散々する癖に
相手の立場に立った想像力や配慮がなさすぎだろ

元々は743が好きなもの更新してたから常連さんがついたんだろうに
「こういうの好きなんだろ?」な顔色伺った内容や
コメント貰える事が前提の更新が増えて行ったら
萎えたり、途中で我に返って唐突に冷めたりする率は実際高そうだな
295絡み:2011/12/24(土) 23:32:16.36 ID:9uOvAlyb0
オチ板ってどこ?見つからない
296絡み:2011/12/24(土) 23:51:39.55 ID:mVxGe57hO
管閲743
閲覧者の顔色伺ってる更新って通ってると分かるもんだよ
好きなサイトさんでも声かけづらくなる
あと依存性っぽいところに気づくと怖いから距離を置く
297絡み:2011/12/24(土) 23:55:43.37 ID:+mgoI3mn0
自分の好き傾向の作品だけど似たり寄ったりのものばかり更新されてて
食傷で飽きちゃったんじゃないの?
298絡み:2011/12/25(日) 01:59:25.67 ID:/uSo68dz0
かんえつ743系
ABラブラブみなさん好きですよね!ってBが女体化してたらABじゃない
でも好きに更新して欲しいから見に行かなくなった自分みたいなケースもある
本人が「これは好きだろう!」と思ってても相手がそうとは限らないもんだよー
まあここまで原因が明白だったら本人も気付くだろうけど
299絡み:2011/12/25(日) 03:00:42.07 ID:yD8cFs820
>>293
言いたいことは分かるけど一応正月の意味は一月のことだよ。
300絡み:2011/12/25(日) 21:44:24.88 ID:RiqnW4RA0
最近の管閲
何か重いと言うか人目を気にしすぎというか気持ち悪い管理人が多いな
ああいう管理人のサイトには絶対行きたくない

閲覧者に妙に依存してたり閲覧者に色々求めすぎてたり
とにかく重くて神経質そうだし嫌だわー怖い怖い
301絡み:2011/12/25(日) 21:46:24.04 ID:/uSo68dz0
なんでまたそんなおばちゃんみたいな口調なんw
302絡み:2011/12/25(日) 22:46:24.38 ID:kxWw5LMeO
おばちゃん気にしいやねー
あまりストレス貯めてるとハゲるでー
303絡み:2011/12/25(日) 23:38:33.40 ID:d+xv4leS0
>>300
長く創作やってく秘訣はそんな事超えた
先にしかないからさ
神もその先しかいないから
その域でウダウダ言ってるようじゃ見たい管のサイトじゃないと思うな
リアか新参しかいないから気にするだけ損だと思う
304絡み:2011/12/25(日) 23:45:36.84 ID:OloRLv+f0
管閲762
そもそも日記読まなかったり、作品優先で日記はたまに目を通すような閲は
「読んだよ拍手欲しい」ってメッセージ自体を知らない
逆に日記をよく見る閲は762への興味や好意の度合いが高く
「読んだよ拍手欲しい」とあったら協力する可能性が高い

落ち込んだ日記を書いても
せっかく拍手を押した閲にネガティブなメッセージを伝えてしまい
日記読んでないし拍手押さなかった閲には何も伝わらない

やる意味ないよなあ
なんか改めて客観的に見れて良かったかも
305絡み:2011/12/26(月) 01:12:30.97 ID:C/OtirEeO
>>303
邪神の存在は想定外なのか…?
図太くないと創作続けられないけど、閲に本当に粘着してる管はかんこなか解析厨位でしょ
大体の管は厨対策やヲチ対策や嫌な閲関連でストレス溜まってるだけで
普通の閲相手なら、普通に対応すると思うよ
煽り癖がある奴は普通ってのが難しくてアク禁ルートなんだけどね
306絡み:2011/12/26(月) 01:45:58.11 ID:z0Um15eq0
管閲762
>みなさんシビアで…
これを書いていいかなんて聞かなくても分かるだろ
こういうことを書く管理人って閲に嫌味を言いたいのかな
拍手した閲も嫌な気持ちになるだろうし何のメリットがあるの
感想や拍手が欲しいならせめて感想貰えるようにスレ位読めばいいのに
307からみ:2011/12/26(月) 01:58:27.65 ID:iuEVDfIA0
そういえば、「感想少ないので閉鎖します!」って管理人がいて
感想送った私の立場ないやwwあははwww
って悲しくなったの思い出した
308絡み:2011/12/26(月) 07:59:42.81 ID:IldfrWCJO
>>306
自分がその一文目にする閲の立場だったら、とか想像しないのかね
かんこなパチこなの原因その辺にもありそう
309絡み:2011/12/26(月) 09:10:28.81 ID:z0Um15eq0
>>308
あてつけのつもりか、そういうことを日記に書けば閲にかまって貰えると思ってるのかも
構うどころかヲチを呼び込むか人こなになるだけだと思うけど
自分も管だからかんこなのきつさは分かるけど、
307が経験したみたいにぱちコメ送った人を蔑ろにした対応をされたらコメなんて余計に送らなくなりそう
後半の内容を嫌閲やかんこなに書き込むなら分かるけど、わざわざ質問する気持ちが分からない
あのスレの人が丁寧に答えてくれてるのがまた…
310絡み:2011/12/26(月) 10:57:14.99 ID:ohqUN+UL0
パチ※送ってくれた閲への感謝<送らない閲にイラッてなると
誘い受けとあてつけの区別がつかなくなっちゃうのかな
サイトに書く前に管閲スレで聞いてみる人はまだ理性が残ってるんだろうけど
311絡み:2011/12/26(月) 11:04:48.24 ID:v+g/nZS10
>>307
かんこな管理人の誘い受けに乗って勇気出して米送ってみたら
自分ともう一人いたみたいで、とても丁寧なレスを返してくれたけど

なんか凄く満足しちゃったみたいで、どんどん更新スピードが下がって
ほどなく御礼の辞を述べて更新停止になったときは泣けた

やめときゃよかったと本当に後悔した


312絡み:2011/12/26(月) 18:54:25.57 ID:8bZRmSJJ0
>>311
それ、感想送らなかったらもっと早くに
いきなり not found とかになってたんじゃないかと思うぞ。
好きなサイトがある日突然消えたりしてしまう前に感想を伝えられたんだから
よかったと思っておこうよ
313絡み:2011/12/26(月) 21:09:15.30 ID:uvlMb3uC0
かんこなスレどこ?
314絡み:2011/12/26(月) 21:32:17.27 ID:2IRyfbF60
>>313
「感想 こない」で検索しろボケ
315絡み:2011/12/27(火) 09:57:13.52 ID:kGD/e4xq0
>>314 やさしいな(ホロリ)
316絡み:2011/12/27(火) 11:25:04.71 ID:3cRi53jo0
>>311
かんこなを経験して、その人にとっての目標が「創作」より「感想を貰うこと」になったんじゃないか?
だから、感想貰う→満足→閉鎖、ってなったのかもしれない
でも>>312のいうとおり、その時感想送ってなければ404だったかもしれないから気にスンナ
317絡み:2011/12/27(火) 13:23:15.83 ID:lR4+Oxy90
管閲779
wwwはリンクフリーが前提なのは分かるけど、自分はリンクフリーって書いてないサイトはリンクしないようにしてる
aboutにもリンクについて書いてなかったらして欲しくないんだと判断してるけど
どうなんだろう
318からみ:2011/12/27(火) 13:29:56.55 ID:tWz6ymkn0
>>317
同人サイトの風習を知っていて、管理人に嫌な思いをさせたくない人はリンクを遠慮するけど、管理人のことなんかしったこっちゃないorリンク嫌がるという発想がない人(例えば非オタとか)は気にせず貼っちゃうんじゃないか
319絡み:2011/12/27(火) 16:40:52.94 ID:H3MAQ07xO
>>317
自分がそうだったけど、リンクされる可能性を忘れてるってこともある
正直「明記してないけど察して」は傲慢だと思うなぁ
「嫌ならこっちで弾くから書かない」なら分かるけど
320絡み:2011/12/27(火) 18:20:41.23 ID:+MlnDWQI0
管閲782
嫌なことは注意書きしろ!って話と似てるけど
「アダルト・違法サイトはリンク禁止」とか、いちいち書きたくないんだよなぁ
321絡み:2011/12/27(火) 18:43:52.52 ID:iyhfb49v0
自サイトが18禁扱ってるから、鯖規約に反しないならアダルトもおkなので
「同人関係のみリンクフリー」にしてる
鯖規約違反サイトは弾いて通報対象だから別に書かなくても
322絡み:2011/12/27(火) 19:38:08.59 ID:s3IWXTwO0
>>320
OKな条件だけ書けば?
「検索避けした同カプサイトのみリンクフリー」とか
後は勝手に弾けばいいし、弾くのが不可能ならどっちにしろ諦めるしかないしな


常々不思議に思ってたんだけど、「違法サイトはリンク禁止」って意味あるのかね?
まあ版権二次自体グレーゾーンていうのは置いといて、法律も守らない人が
他人のリンクポリシーなんて守るとは思えないんだよね
323絡み:2011/12/27(火) 20:25:42.22 ID:ZWa+/74S0
アダルト禁止のくせに広告はエロ
アダルトサイトがランクに登録されてて数で勝てないし
324絡み:2011/12/27(火) 21:11:10.52 ID:o1qgGlEd0
>>322
「自分の考えはこうです」と主張した事になるから
いざという時の為には書いておいた方がいいと自分は思ってる
でないと許可してるとか同じ考えと思われる可能性もあるし
325絡み:2011/12/28(水) 02:46:13.09 ID:wtBtUH7w0
管閲780
勝手にリンクしてきたサイトの管理人をアク禁、なら分かるが
そこから来た閲に罪はないんじゃ…
無断リンクするようなサイトを見てる閲はこっち来るなということかな
326絡み:2011/12/28(水) 07:52:01.14 ID:sw5zp4ktO
嫌閲975
何かあなただけズレてる
327絡み:2011/12/28(水) 08:55:45.87 ID:EgrlKXWP0
管閲779、784
もしかしてこの人はアダルト業者のトラックバックのことを言ってるのか?
328絡み:2011/12/28(水) 10:15:19.57 ID:1gx+CshY0
>>325
その人じゃないけど
罪のあるなしや好き嫌いとは関係なく、
意図しないルートから閲覧者が流れてくるのが嫌だから
リンクされたくないわけで
アク禁すればリンクされてない状態とほぼ同じになる
329絡み:2011/12/28(水) 12:35:30.29 ID:TTvyQ+Q40
管閲787
リンクフリーって「リンクされても嫌がりません」って意味でしょ
どう考えたら「表記してないサイトの方が嫌がられない」になるんだ

>>326
975の閲と一緒にされたら971の閲が可哀想だよね
330絡み:2011/12/28(水) 13:02:48.49 ID:Vf76/O1u0
ROM747
アタリ線引いてもそのアタリが変なんだよ、棒人間の時点ですでにデッサン狂い
331絡み:2011/12/28(水) 16:11:17.99 ID:3J/Zcj4mO
>>329
この手の話題でいつも言われるけど、webの原則はリンクフリーだ
そりゃ何も書かなきゃリンクフリーと思われるよ
わざわざリンクフリーって書くのは企業とか「リンクしたいんですけど」とか「相互して下さい」とかの
相手をするのが面倒な管理人が始めたことじゃなかったっけ?
332絡み:2011/12/28(水) 16:33:13.40 ID:dWQehs3a0
>>331
>webの原則はリンクフリー
厨ちゃんはそれをお題目にリンク不可と書いといてもTwitterやブログに勝手に同人サイトのURL貼るんだよな
基本注意書読まないか読んでも「webの原則は(以下略)で無視」
検索避けして隠れてる二次創作同人サイトを人目に晒すなと
ヤフー掲示板に同人サイトのURL貼ってこのサイト跳べません><
とかやらかすのもこういうタイプ
同人サイトの場合は「リンクフリー」以外は基本リンク不可だと思っておいた方がいいと思うがな
333絡み:2011/12/28(水) 16:54:27.59 ID:3J/Zcj4mO
>>332
それは管理人の責任だと思う
隠れなきゃいけないのは同人やってるこちらの事情であって、
webが公開の場であることに変わりは無いからね
認証制にするとか特定のリファラ以外全部弾くとかした方が早い
334絡み:2011/12/28(水) 17:24:36.84 ID:dI9IlQNI0
>>333
>管理人の責任
同人サイトの閲覧者にもリンクに関して責任あるんじゃないの
「リンクフリー」以外は基本リンク不可と弁えておく程度にはさあ

コミケではサークル主も一般も『参加者』で決して店と客ではない
管理人と閲覧者もそれと大体同じで決して店と客ではない
『隠れなきゃいけないのは同人やってるこちらの事情』と表現してるけど
同人やってるのは管理人だけじゃない
同人サイトを閲覧する行動も立派に、同人やってるに含まれるのではないか

大きさの大小こそあれ、負ってる責任は同種
同人界隈を守る為に、リンクに関して同人は一般的なwebとは違いフリーではない
一般の目に曝してはならない
とそれぞれ認識しておくべきだというのは、別段おかしな意見ではないと思うよ

335絡み:2011/12/28(水) 17:48:21.45 ID:StSriRqg0
自分の知ってる同人事情だけがすべてだと思わないほうがいいよ

同人=隠れるべき立場、守るべき界隈って前提は全く正しくない
オリジナルで、一般からのリンク歓迎の人もいるし
二次だって、公式がOKだしてて公式に対してリンクするのが普通のところもある
逆にオリジナルでもエロやBL、特殊嗜好は隠れたがるほうが多いし
大多数の二次や半生、ナマはいろんな手を用いて隠れようとする

同人サイトを見る人すべてが同じ認識の同人者とは限らない以上
リンク含めサイトのスタンスについては「気を配って欲しい」と思う人が
自分の意向を示す注意書きを載せておくほうが
トラブルは減らせると思うよ
訪問者全員に、そのジャンルやサイトの認識を
事前学習またはエスパーしろといっても、そりゃ無理だもの
336絡み:2011/12/28(水) 17:51:01.49 ID:0pIX9C9Y0
>ID:3J/Zcj4mO
原則は原則であって絶対じゃないよ
「同人サイトのローカルマナー」みたいな共通認識があってもおかしくない
337絡み:2011/12/28(水) 18:02:18.52 ID:UYkUx0uKO
まあ「わからなかったら問い合わせる」って選択肢もあるわけで
338絡み:2011/12/28(水) 18:12:11.31 ID:dWQehs3a0
つまり「そんなん人それぞれなんだから2ちゃんでなんか聞かないで直接問い合わせやがれバーロー」
ということだな
339絡み:2011/12/28(水) 18:16:14.31 ID:StSriRqg0
元の質問レスに戻るとそうなるなw
一般の企業や団体のサイトなら、無表記=リンクフリーでOKだろうけど
同人に限らず個人サイトについては、不安なら相手に直接質問するのがベストだろうね
340絡み:2011/12/28(水) 19:08:37.41 ID:VAy+iGzI0
同人特有のルールなんて所詮甘えだよ
ネットで他人に配慮を望むのなんて結局自分の手抜きだもんよ
守ってくれてる人に感謝こそすれ、守らないからって非難するのはお門違いだと思うわ
341絡み:2011/12/28(水) 19:46:04.70 ID:3J/Zcj4mO
ネットがなかった時代なら同人を知るには誰かに教わったりオタ系の雑誌なんかで
ある程度の基礎知識を持ってから入ってきたけど、今はニコ支部あたり経由すれば
何も知らないままで興味本位で同人に触れられちゃうからなぁ
そういう初心者に「同人を守る為のルールがある」なんてことを
事前に知っておけって言うのは無理だよ
いや、もちろん続けていくならルールを覚えないと本人も周りも困るから
「今後は覚えて下さい」でいいと思うけど、興味本位の人間にはそこまで期待できない
だから自衛は管理人の側でするべきだと思うんだ
というか自分でどうにかしないとどうにもならないんじゃないかと思う
342絡み:2011/12/28(水) 21:37:31.55 ID:yCX7nbnj0
管理人の責任とか甘えとかWebの原則だって意見は分かる
ただ、リンクを貼る相手は自分の好きなサイトさんだから、迷惑かけたくないなと思う
貼っていいか確認してから貼るか、それも出来ないなら、
リンクについて書いてない場合は貼らない方が安全だと思うんだけど
自ジャンルでは休止中や倉庫サイトにはリンクについての記載がないことがほとんどだから、
貼るなって意味だと思ってる
リンクについて書いてないならバナーアドレスだって分からないし、
持ち帰り用バナーも置いてないと思うんだけど
テキストリンクやノーバナーでリンクするのかな
343絡み:2011/12/28(水) 22:09:26.29 ID:VAy+iGzI0
>>342
私は書いてないけど、こんな辺境DPKサイト、
リンクなんて書いたらなんか恥ずかしいから回てないだけだよ
344絡み:2011/12/29(木) 01:33:33.68 ID:APeiB65/O
バナー並べるの嫌いだからリンクするのにバナーを必要だと思ったことなかったわ

リンクフリーにしろフリーじゃないにしろ、書いておかない人は
いちいち問い合わせられるの面倒くさくないんかなぁ
自分は検索避けが必要無いジャンルだから「リンクフリー」としか書いてないけど、質問されても無視してる
フリーて言ってんのにいちいち聞くなと思うし不都合があったらこっちで適当に弾くし
345絡み:2011/12/29(木) 01:40:59.91 ID:k1EETuA+O
リンクフリーって書いてあるのに訊いてくるのは勘弁して欲しいよね
作品読めるのにリンクについての文言は読めないのかと
346絡み:2011/12/29(木) 01:57:34.53 ID:hDFLZUFSi
>>344
いちいち問い合わせるの面倒くさいからリンク貼らなくていいや
そう思ってもらいたくてなにも書いてない自分みたいなのもいる
問い合わせがきたらご自由にって返してる
347絡み:2011/12/29(木) 03:41:31.56 ID:id644yFg0
誰からもリンクされなくて嘆いてる知人のサイトを見せてもらったら
リンクフリー含む注意書き一切なしでノーバナーだったことがある
本人ウェブの原則はリンクフリーとかそういうのを全然知らない人だったんだけど
「二次サイトを公開してる以上、同ジャンルの人にリンクされたいのは当たり前
リンクされたくない人はそもそもウェブにページをアップしない」という意見だった

ネット上でのリンクに関して「私は〜思う」はほんと通用しないよなあと思う
348絡み:2011/12/29(木) 05:10:09.20 ID:U7jQVdpM0
かんこな766
20hit/day程度でなんでコメが来るのが当たり前だと思うんだろう?
全員ただの通りすがりって事も十分あり得るんじゃないか
349絡み:2011/12/29(木) 06:15:52.17 ID:gT4wNK910
>>344-345
知人のところは、問い合わせに答えるのが面倒になって
報告不要リンクフリーの文字をサイトに載せるようになったといってたな
書いてないんだから自由にしてくれていいのにと思ってたけど
実際のところ、上の文字を入れた後もリンクの質問報告してくる人がけっこういて
無視してるけど鬱陶しいとぼやいてた

注意書きしない人を厨とは思わないが、注意書き読まない人は確実に厨だよな
350絡み:2011/12/29(木) 07:57:12.29 ID:CfycePCYO
>>348
ジャンルにもよるんだと思う
うちは検索避け必須の超マイナーよろず気味の20hitサイトだけど※は少し拍手はだいたい毎日押して貰える
ただ超旬ジャンルでちょっとサーチを回れば豊作っていうのだと20hitで※ザクは望めないだろうね…
351絡み:2011/12/29(木) 19:15:20.66 ID:OKVHQmUti
吐き捨て288
287といい、夢者のフリしたアンチとしか思えないんだが
晒し乙
352絡み:2011/12/30(金) 00:17:52.63 ID:YMDX/HMGO
オサレありがち93
悪意を感じる
「どうちゃらと騒ぎ出す」とか言うならアンチスレ行ってこーい
353絡み:2011/12/30(金) 03:37:25.94 ID:IqysZyUx0
>>352
おいスレ間違ってますよ
普通の絡みスレ行ってこーい
354絡み:2011/12/30(金) 06:32:56.23 ID:YMDX/HMGO
>>353
すまん!間違えた、ありがとう!
355絡み:2011/12/30(金) 10:56:44.05 ID:RFDJNq7q0
嫌閲986
凸って「ヲチやら晒しからアクセスされること」じゃないの?
356絡み:2011/12/30(金) 13:08:23.40 ID:i1xJZKSYO
>>355それはただのROMとヲチ
凸は文字通り突撃だよ
357絡み:2011/12/30(金) 16:32:47.47 ID:2zYlGednO
ROM吐き294

注意書きしてあるエログロを読んで気に入らなかったから注意※送るってどうなの?
それで1ヶ月も更新とまってpgrとか…
自衛してる管理人が不憫だわ
358絡み:2011/12/30(金) 16:48:16.51 ID:O5o1V9Kg0
>>357
「注意してやった」だもんね、ありえんわ何様のつもりかと
359絡み:2011/12/30(金) 17:30:02.32 ID:Z4Z4ZGK+O
>>357
そのレス、結構前にすごい叩かれてたのを見かけて、四面楚歌っぷりにわろたw
360絡み:2011/12/30(金) 19:18:21.57 ID:eS08C0xI0
ROM吐763
> 前はそう言う事はリアタイに書いてたのに〜
そんなに見辛いサイトに通い続ける挙句
> 短い本当にただの会話文。
までもを開始の8月から、
ページの分け方に不満持って分析しちゃうほどに読むなんて
どんだけ好きなんだ

自分も内容見るのに無駄なスクロールがあったり
見づらくて面倒なサイトは好きじゃないが
メンドクセ、と思ったらもう見るのやめちゃうから
あそこまで鬱憤溜め続けながら通い続けるってスゲー

しかし、ABカプしか取り扱ってないから逆に、その中で
季節モノや記念モノを分類するのってそんなに変な事かね
361絡み:2011/12/30(金) 20:01:15.24 ID:pBVUK9XJ0
ROM吐き768
リク主が取り消したんじゃねーの?
前からそれぞれ取り消し要請がきてたけど、HTMLいじるのめんどくて放置してて
それが溜まってきたから一気消しして「リク完了した」更新したとか
無理ありすぎるかもしれんが、自分がそういうズボラな管だからありえなくもない可能性w
362絡み362 1/2:2011/12/30(金) 20:22:03.91 ID:S6pyKgds0
>>360
実際は隔月に一度位で頻繁と言えるほど通い続けてなかった
AB扱っているサイトが極端に少ないので少しでも変わってないかと期待して見に行ってた

小説を内容ごとに分けるのが変と言うのは私の書き方が間違ってた
内容を分けるのが変なのではなく、リンクの改行とかが変なんだ
携帯サイトをPCで見たからおかしいのかと思ったら、むしろ携帯で見た方がおかしい。

会話文はでもさすがに詳しく読むのは疲れるので殆ど読んでない
(点線で区切りはあるので内容を読まなくても短いのは分る作りだった)
それでも会話文は他の小説の中で一番少ないクリックで行けるから
ついつい期待して行ってたんだけど「あーやっぱり駄目だ」と読まないで閉じてた
小説は最初のページで面倒になって閉じてた。数が増えてるのはトップの履歴で分かったけど。

これからも隔月位で行ってみようと思ってたけど、今回のレスで管理人に嫌悪を抱いてしまったし
そのレスで小説が好みでない理由も自分で納得出来たのでブクマから外したよ

書きこんだのは最後にずっと思っていた愚痴を書いてスッキリして終わろうと思ったんだ
管理人が「交流したい、少しでもAB者が増えたら」と言うような事を書いていたので
他のABの管理人の事とか書いてないかなと期待してサイトに通ってた
でもその人の小説は結局何カ月もまともに見てないし
結局ストレスをためる為に見に行ってただけでバカな事してたなと気付いた
363絡み362 2/2:2011/12/30(金) 20:24:02.95 ID:S6pyKgds0
そのサイトのブクマを消した後に、すごく素敵で好みのAB絵描きさんが
支部に現れて、感想を送ったら丁寧なメッセージを頂いた

その絵描きさんはABが少ないからと不安に思ってたそうで
感想送って良かったと思った

それもあって何の為にROMに書いたサイトに通っていたのかと思ったけど
これからはどんなにABが少なくても好みじゃないサイトは行かない方が
自分にもそのサイトの管理人さんにも良いのだと学んだのだと思うことにした

最初以外はまともに読んでないから感想も書けなかったし拍手押す気にもならないし
それじゃ管理人さんにも良い事ないよなと気付いた
ただカウンタが回っている事を喜んでくれた管理人さんだったので、
私が来た事でも回った筈だから、それを喜んでくれてたとしたら嬉しい
隔月だから微々たるものだろうけど、ページ毎に増えるカウンターだったし
本の少しは私でも回せたかなと思う
364絡み:2011/12/30(金) 20:31:39.75 ID:/XNExaz20
>>363
> それじゃ管理人さんにも良い事ないよなと気付いた
どんだけ自分が影響力のある人間だと勘違いしてるんだ
365絡み:2011/12/30(金) 20:34:05.95 ID:ggBYymtH0
きめー長文だなと思ってたら続いててびびったw
釣りにしてはなかなか
366絡み:2011/12/30(金) 20:36:26.88 ID:VRh7FA2x0
絡み>>362-363
まるでアスペルガーの人が書いた文章みたいw
この人には一体自分の文章がどう見えてるんだろう
これが分りやすいんだろうかすごく不思議だ
367絡み:2011/12/30(金) 20:38:54.85 ID:VRh7FA2x0
訂正・アスペルガーじゃなく統合失調症
368名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/12/30(金) 20:41:12.87 ID:S3klhjHW0
ABが少ないから見に行ってやってたけどいらいらするからブクマ消した
その後すごく素敵で好みのAB絵描きさんが現れたしそっちに感想送るわ
拍手押す気にもならないサイトだったけどカウンタ回してたし悪いことしてないよねw

なんか上から目線がすごいですね
369絡み:2011/12/30(金) 21:22:23.20 ID:aahOkoIs0
>結局ストレスをためる為に見に行ってただけでバカな事してたなと気付いた

勝手に見にきておいて文句ダラダラ、挙句にこれってw
そして2ちゃんで愚痴られて。アンタよりもっと素敵な人見つけたから!
相手乙
370絡み:2011/12/30(金) 22:18:01.52 ID:DlGNpPKo0
>>368
要約するとそうなるよな
368の文章の方が遙かにわかりやすい
363はまず、ただのいち閲覧者でしかない自分の身の程を知ったほうがいい
371絡み:2011/12/30(金) 22:30:51.20 ID:Mjrx8P3i0
絡み>>362-363
取り敢えず、他人をとやかく言う前にまず自分の文章と国語力を見直したほうがいい
そのサイトの造りが見辛いのは本当だとしても、
368の要約が有り難くなる程めちゃくちゃな文章力の人に
上から目線で無理に来てほしいとは、字書きとして思えない
372絡み:2011/12/30(金) 23:30:28.36 ID:7V3JY/Zb0
>>362
> まず他の小説のように辿り着くまでが長い。
> さらに(頻繁に増えるから?)月ごとに分けると書いているのに
> 「11月と12月のページ」の次が「12月その2」だったりするし。
> それにその会話文は8月から続いているのに
> 10月の後に何故か突然拍手お礼のページが置いてある。
ここまで書いといて

> それでも会話文は他の小説の中で一番少ないクリックで行けるから
> ついつい期待して行ってたんだけど「あーやっぱり駄目だ」と読まないで閉じてた
えーw
373絡み:2011/12/30(金) 23:36:52.26 ID:CeQqZQuA0
身の程を知ったほうがいい(キリッ
国語力を見直したほうがいい(キリッ
374絡み:2011/12/31(土) 09:44:15.99 ID:tYgFjUGxO
なんでも(キリッつければいいってもんじゃないよね

絡み>>362
要約してくれ長い
375絡み:2011/12/31(土) 12:35:16.68 ID:d3rWz1WN0
>>373
それドヤ顔で書いたの?
376絡み:2011/12/31(土) 16:47:03.48 ID:7ljojZ2M0
カウンターのくだりが何より気持ち悪い
管にしても閲にしても、時々出てくる「自分に影響力があると思ってるタイプ」
のレスが妙に恐いわ
でも今回の書き込みでこれだけレス貰えてるんだから影響力はある意味でかいかもしれんな
377絡み:2011/12/31(土) 16:54:23.32 ID:n5X+sT2C0
>>374
368ですべてだよ
378絡み:2011/12/31(土) 17:23:24.59 ID:2w2BGBAK0
>>362はそのサイトに感想を送ってない(んだよね?)
管理人はカウンターが回るのが嬉しいタイプ(多分)
ページ毎に増えるならバカウンター(多分)

解析を気にしない管理人なら確かに悪い事はしてない
ただ拍手数や解析を見る管理人なら別かもしれん

何より何故ここで書くのかが不思議だw
闇とは思ってないんだろうけど
チラシとかで絡みは見ない方がいい典型例としか
379絡み:2011/12/31(土) 20:31:17.03 ID:akGMcQfG0
水を得た魚のようにキチガイを叩きまくるのな…
380絡み:2011/12/31(土) 22:27:02.24 ID:IVC3uLBv0
そりゃここは「心行くまで絡むスレ」だもの
他の人がもうレスしたとか同じ内容だとか関係なく
それぞれが絡みたいものに絡んでるだけだろw
381絡み:2011/12/31(土) 22:29:39.32 ID:deevz9Nu0
水を得た魚より鬼の首を取ったようにって言った方が
まあいいや
382絡み:2012/01/01(日) 07:05:32.29 ID:yi50bP2di
ROM吐き772

お礼を複数種類見るための連打ってのは微妙だけど、
ランダム表示にしてる場合はそうされても仕方ないのでは?
と思ってしまう。

まあ、ひとりの人からの拍手連打ってのは管理人としては嬉しいので、
お礼目当ての連打だったとしても別に相手には気にされないと思う。
383絡み:2012/01/01(日) 08:39:24.28 ID:+BHw93NAO
拍手御礼を複数おいてる人って、総拍手数=拍手を押してくれた人数って脳内変換してそうなイメージ
むしろ連打がないと凹む人のほうが多くないか?
384絡み:2012/01/01(日) 15:36:50.85 ID:0t1ZFAJOO
>>383
自分の場合はだけど、体力とテンションがあれば複数用意する
元々御礼を頻繁に入れ替えないんだけど、通常更新の度に拍手してくれる人が多いから、
1パチでも違う絵で楽しんでもらえるかなとも思って

そこまで余裕がないけど御礼を変えたいときは1種類だけ
どっちでも拍手の数はそこまで大幅に変わらないし、趣味で無理したくないし


拍手総数も人数もそこまで気にしないなあ
複数でランダム表示の時は連打されても「そうだよね」てくらいにしか思わない
385絡み:2012/01/01(日) 21:19:42.57 ID:xsytGf9C0
嫌閲6
連打できない仕様にすればいいのに
386絡み:2012/01/01(日) 21:30:25.83 ID:f1PfAWJM0
まさしくそう思う。
自分の意思で連打可の拍手設置しておきながら、
無言が気持ち悪いってなんだそれ。
極端な見解だなぁ……
387管閲:2012/01/01(日) 21:37:59.11 ID:9rUZmNmW0
嫌閲6
まったくもって同意できない。
連打禁止設定か、お礼画面が設置できるメールフォームにしろよ。
388絡み:2012/01/01(日) 21:38:25.12 ID:9rUZmNmW0
名前欄ごめん
389絡み:2012/01/01(日) 22:14:03.89 ID:eYvmBTft0
嫌閲6
贅沢なこと言ってんじゃねーよksg
390絡み:2012/01/01(日) 22:37:47.19 ID:+WK02ePt0
釣りだろあれ
頭おかしいとしか思えないww
391絡み:2012/01/01(日) 23:06:34.36 ID:ZkapM5ot0
かんこな818
スレタイは一言もこないじゃなくて感想がこないなんだけどね
人が嘆いてるのにアンタはまだマシじゃん、こっちはもっと悲惨とは言えるんだな
他のレスにあてつけて愚痴るようだからサイトでもそんなじゃないの
392絡み:2012/01/02(月) 03:39:38.70 ID:dN0KLArR0
同意こそしないけど
あの程度に頭おかしいとか言っちゃうほうが頭おかしいわ
393絡み:2012/01/02(月) 04:05:53.43 ID:krtYdgv+0
>>392
え?
394絡み:2012/01/02(月) 09:11:07.76 ID:2lCBbwGUO
嫌閲 +p0vixaG0

おさわり禁止の人?
395絡み:2012/01/02(月) 11:32:18.78 ID:iyqrJnCB0
嫌閲6
コピペかと思ったけど違うんだな
前も連打が嫌っての見た気がする
396絡み:2012/01/02(月) 12:35:00.96 ID:ZlYGOccvi
大人気の嫌閲6
作品は好きだけど性格が難しそう、取っつきにくそうな管理人には申し訳ないけど、コメしないわ。
一言コメでも長文コメでも地雷踏みそうで怖いからね。かわりに拍手連打。
コメもらえないのは、閲覧者にそう思われてるんじゃないの?
397絡み:2012/01/02(月) 13:54:41.25 ID:BUONHw1dO
嫌閲6だけどこんなに絡まれるとはw
拍手連打ありがとうなんて一言も書いてない時点で空気読んで欲しいかな
その謎のメッセージを大量に送られたらキモイだけだよw

>>396
気難しい人間なのは自覚してるからコメントくれるのはありがたい

このやり方に閲覧者がついて来てくれる位腕磨きたい
398絡み:2012/01/02(月) 14:10:40.56 ID:egZ+QWE00
>>397
拍手 連打でぐぐって世の中の様子を勉強してから出なおしてこい
嫌なら嫌と主張しとけば
嵐以外、397の嫌がることをわざわざしようとする人はいないっつーの
399絡み:2012/01/02(月) 14:19:28.72 ID:YbnF5FUS0
>>397
連打可能なツールを使っておいて、連打がキモいって
頭湧いてるとしか思えない
400絡み:2012/01/02(月) 14:21:14.80 ID:hZH8QFJY0
>>397
嫌なら連打お断りって書いとけば?
401絡み:2012/01/02(月) 14:33:47.30 ID:29MBsdXq0
感想書くよりは連打のほうが自分はラクだな。
感想はそれなりに頭使うけど拍手は押せばいいだけだもの。

結局は感こなに嫌気がさしてるんだろうけど、こればかりは
精進しましょうとしか.....。
402絡み:2012/01/02(月) 15:11:57.64 ID:IQZ2vkDhO
>>396>>401も勘違いしてるけど、嫌閲6はコメ貰ってるしかんこなじゃないだろ
自分が変って自覚してるしそこまで責める気にはならんけどな
嫌閲10の煽りや、勝手な思い込みでかんこな認定して叩いてる方が気持ち悪いわ
403絡み:2012/01/02(月) 15:18:04.10 ID:tJ6VAqyZ0
かんこなだから叩いてるんじゃなくて
メルフォだけにするとか、拍手限度数自分でいじる事もしないようなバカが
善意で拍手してる閲を粘着だの嫌がらせ呼ばわりしてるから
こいつマジキチだわwwって言われてんだろ
404絡み:2012/01/02(月) 15:28:51.67 ID:hZH8QFJY0
連打嫌なら連打お断りと書けばいい話だろ
連打数調整出来ない拍手もあるから注意書すればいんじゃね?

手間暇かけて連打するくらいなら一言でもいいから※寄越せや、と思う気持ちはわかる
自分は連打が気持ち悪いとは思わないが
ありがたいと思うがたまにウザイと思う時もあるし

頭おかしい! マジキチ! とか過剰に叩く奴のがかんこなじゃねーの
405絡み:2012/01/02(月) 15:35:21.69 ID:tJ6VAqyZ0
連打調整出来ないのってレンタル拍手じゃないの?
つか一言メルフォのみにすりゃ「嫌がらせ()」もなくなるだろうに
それすらしないから頭悪いって言われてるんですよw
406絡み:2012/01/02(月) 15:48:30.11 ID:5Qgj3sWD0
自分の行動(連打できる拍手設置)が、
相手の行動(拍手を連打する)を誘発してるだけなのに

自分の行動を改善せずに相手のことを恨んだところで
そりゃ同情もできんわって感じ
407絡み:2012/01/02(月) 15:49:38.20 ID:5Qgj3sWD0
それが刑法的・道徳的に問題があるというならともかく
別に連打されたら嬉しい管理人も多いわけで
408絡み:2012/01/02(月) 15:59:03.90 ID:JvV/v2OIO
嫌閲8
なんで自分にレスしてるの?
409絡み:2012/01/02(月) 16:17:29.86 ID:JTHRPbYR0
いきなり「マジキチ」とか「ファビョ」とか言い始めるよね
何がそんなに気に障ったんだろ
410絡み:2012/01/02(月) 16:32:38.84 ID:tJ6VAqyZ0
気に障ったって相手の立場や感性のせいにしたがってるようだけど
度が過ぎてるイタタならそうやって嗤われるのはしょうがないと思うよ

半年ROMってりゃ過去「拍手連打が恐い」って報告ですらプギャーされてるのわかるだろうに
それ飛び越えて「あれは嫌がらせだ」とまで言っちゃうんだからすごいw
411絡み:2012/01/02(月) 16:37:13.49 ID:7kS4C5WIO
>>397
このやり方に閲覧者がついてきてくれる、ってどういうこと?
一言拍手連打やめてくださいって書いとくか、拍手上限いじるだくで済むと思うけど
気難しいっていうか生きるの下手そうw
412絡み:2012/01/02(月) 16:45:45.18 ID:Lp2HlXoM0
>>409
だよな
嗤われるも何も嫌閲10の過剰反応がイタタに見える
あそこまで言うほどのことでもなくね?
嫌閲6は自分の考えが正しいと思ってるわけでもないし
そもそもあのスレが吐き捨てみたいなもんだし
あのレスもどうかと思うわ
413絡み:2012/01/02(月) 16:47:07.97 ID:JTHRPbYR0
>>410
いや別に、普通に突っ込んでる人もいるけど
あなたみたいに「マジキチ」とか「w」とか使ってる人はちょっと毛色が違う
414絡み:2012/01/02(月) 16:51:25.79 ID:iyqrJnCB0
かんこな824
それ見られてたらやばいからやらない方がいいよ
415絡み:2012/01/02(月) 18:26:31.54 ID:2JoNdIS20
絡み連打

http://www.webclap.com/webclap/what_is.html
>web拍手って何?
>クリックするだけのお手軽コミュニケーション!
~~~~~~~~~~~~~~~~
ってことを忘れてる人多いんだね
416絡み:2012/01/02(月) 18:29:26.10 ID:0hb+w2ZB0
よろこんでる人の髪型が自分に似てたww
417絡み:2012/01/02(月) 19:18:33.17 ID:3UJ3nlXcO
かんこな824
そういうのに限って見られてる法則
418絡み:2012/01/02(月) 20:55:21.25 ID:krtYdgv+0
嫌閲6頭おかしい関連
ごく普通に考えて、普通の頭を持ってれば、嫌なら連打禁止にするか
「連打はご遠慮ください」とか注意書きすればいいと思いつくのに、
それらを一切せず「拍手連打ありがとうなんて一言も書いてない時点で空気読んで欲しいかな」とか
察してチャン全開で連打してくれた閲を粘着呼ばわりしてりゃ
そりゃ「こいつ頭おかしい」って言われてもしゃーないw
419絡み:2012/01/02(月) 21:07:19.58 ID:3UJ3nlXcO
「連打ありがとうって書いてない時点で空気読め」は流石に無茶だわ
420絡み:2012/01/02(月) 22:27:24.24 ID:0hb+w2ZB0
拍手もらって不快な人ともらえなくて悲しむ人は
兄弟がいてうらやましいのといないほうがいい人の対立みたいだな
421絡み:2012/01/02(月) 22:36:53.72 ID:aUog8ulm0
普通の人は他人にマジキチとか頭おかしいとか言わないだろ…
422絡み:2012/01/02(月) 22:42:02.20 ID:CYKFyQ+E0
>>421
うん、もちろん言わないよ。
でもここ、2chだし。
423絡み:2012/01/02(月) 22:43:55.19 ID:QfOp80Wa0
頭おかしいは言い過ぎだけど、頭が悪いとは思う
424絡み:2012/01/02(月) 22:49:41.04 ID:ujD2VuZg0
マジキチなんて2ちゃんではよく言われてることだろう
リアルのつきあいで面と向かってマジキチなんて言ったら言ったほうがキチだけど
425絡み:2012/01/02(月) 23:51:44.22 ID:bZu+Mx/n0
嫌閲6関連は>>423でFAだと思う
難しい性格っつーか改善策も考えないただのバカ、以上
これからも色々な事を不快に思いながらせいぜいなんの対策もせずに生きてくれ
426絡み:2012/01/03(火) 01:01:46.59 ID:FNxYxULV0
悲喜こも返信不要関連

「返信不要って書いたのに返信されたふじこ!」な人ってほんと自己中だなw
「私はあなたに言いたいこと言うけど、あなたは私になにか言いたくても黙ってろよ」ってことだよな
じゃあリクエスト拒否する管理人も厨だろ云々ってずれまくったこと言い始める奴までいるし
名前出されると困るっていうが、偽名使うか無記名にすることくらいもできないの?
返信不要って書いたんだから察して察して、じゃなくて「名前出されると困ります」くらい書けないの?
427絡み:2012/01/03(火) 05:58:20.93 ID:5gB10ZQBQ
>>426
「返信不要って書いたのに返信された!」ってのが自己中なら
「返信不要」ってあるのに無視して返信する管理人も同じくらい自己中じゃないの?
どちらも相手の気持ちより自分の気持ちを最優先させるって点では一緒でしょ
リクの話は「○○したいってこっちの気持ちを先に無視したのは向こうだから」みたいな意見が出たから
その理屈で言うなら他のお願い事だってみんな一緒になっちゃうだろって事だし
428絡み:2012/01/03(火) 06:07:54.76 ID:HYyLdVkj0
レスページだけ独立させて見れない見られないかもしれないとか
そう言う仕様なら正直書かれても気にならないのかなと思ったけど
レス不要の人でもレスページ見ちゃうんだろうか

自分はあのレスに書かれていた不可と任意の選択で
レス独立させてたから楽だった〜
429絡み:2012/01/03(火) 06:38:48.47 ID:5gB10ZQBQ
>>428
向こうにもあったけど、レスページ独立型なら避けられると思うけど
日記で萌え語りや他の話題に混ぜて同記事でレスを書いてるサイトとか
作品に添えた説明文とか他の場所でコメント内容やレスも混ぜるサイトだと難しいと思うよ

ネット&リアル問わず「○○はいりません」って伝えた事に対して返されたら
中には困ったり戸惑ったり不愉快に感じる人がいても別におかしくないと思うんだが
「嫌がる人の方が理解できない」って言ってる人にとっては文字通りそんなに不思議な事なのだろうか
自分はコメレスしたい方だけど、レスイラネな人がいても当たり前だと思ってるけどな
430絡み:2012/01/03(火) 06:59:09.03 ID:HYyLdVkj0
>>429
レスとかはいりません→返しませんでいいと思うけど
リアルだとそう言う事ってお礼関係の事も多いし
返す方が無難なケースが年齢が上がるにつれて増える事が多いと思うんだよね
(そして50〜60代以降になると「お互い負担だからやめよう」となったり)
そこら辺も関係してるんじゃないだろうかって気がする
だから返した方がいい!みたいな思い込み

レスの場合は返信不要の方もありがとうございます、で返すのが
読んだことの確認にもなるし無難になると思うけどね
431絡み:2012/01/03(火) 10:36:10.41 ID:WnMBqLKX0
>>427
あっちでも言われてるけど
「不要」はあくまで「必要ではない」だから、返信しても自己中には到底なり得ない

日本語を間違えてることまで察しろと?
432絡み:2012/01/03(火) 11:05:05.44 ID:B4DPgWwu0
>>429 レスイラネの性質の人がいるのはわかるよ
同列で「レス欲しい」「リクして」「漫画かいて」「ABかいて」…いろんな閲がいて
管理人がどこまで閲たちの要望を呑むかって話だと思う
生死にかかわるくらい「レスイラネ」シチュが想定されるんなら、いくらレスしたい
管理人でもレスはしないけど、そういうシチュがあるとは思えないから、
管理人の「レスしたい」って要望を優先させるんでしょ
もちろん閲の要望を優先させる管理人もいると思うけどね
433絡み:2012/01/03(火) 11:08:36.60 ID:G5dGHyfA0
レスいらね閲は、レスされるともう※しねえええになるから管理人も空気読んでやめろと思うわ
434絡み:2012/01/03(火) 11:14:57.08 ID:B4DPgWwu0
>>433 だからなんで管理人がそこまで一人の閲のことを考えてやらなきゃいけないんだw
そんなめんどくせー閲のコメなんていらね
435絡み:2012/01/03(火) 11:32:08.45 ID:0xgXjaBM0
返信不要とあったら絶対にレスはしない派だけど
コメ悲喜383みたいに

レスされるのが凄く嫌で
でも3回に2回くらいの高確率でレスされてるのを把握してて
でも結局コメント自体は送りたい
(↑ガッカリする、控えようと書きつつも「しばらく」だし、過去に何度もループしてそうな様子なので)

…って所まで、明確に意思(レス嫌、でもコメはしたい)があって
返信不要のお願いが無視される事が多いと判ってる人なら
単なる「返信不要」のかわりに「返信は絶対にしないで下さい」とでも書くなり、
自衛のために多少は工夫しても良さそうに思う
436絡み:2012/01/03(火) 12:41:04.29 ID:G5dGHyfA0
>>434
そんなめんどくせー閲のためにわざわざ返信してやるなんて偉いな
437絡み:2012/01/03(火) 12:59:45.94 ID:EJTY94ro0
「妄想も対外にしてください。このコメントに対する返信はいりません」

これはムカつく。
438絡み:2012/01/03(火) 13:09:15.57 ID:SYVuyeBP0
>>437
まさに言い逃げだな
まあそんなコメントじゃ「要返信」って書かれても困るけど
439絡み:2012/01/03(火) 13:13:15.40 ID:rZ2LCrPtO
>>436
返信する時にはそれがめんどくせー閲かどうかなんて分からないから偉くないよ
440絡み:2012/01/03(火) 13:13:29.49 ID:lwqDuCYi0
「返信不要」の場合
「本当はレス欲しいけど管理人さんの負担になるかもしれないから遠慮してる」人と
「本気でレスいらない、つーかしないでマジで」という人がいるから
前者を優先する人は返信するし、後者を優先する人は返信しない
そんな感じなんだと思ってた
441絡み:2012/01/03(火) 13:24:01.55 ID:0Dq9OF730
管理人に文句言う前にまず「不要」の意味を辞書で引けと
「レス禁止」だったら絶対レスしないからさ
442絡み:2012/01/03(火) 13:38:16.04 ID:ODFbN3230
> 「本当はレス欲しいけど管理人さんの負担になるかもしれないから遠慮してる」人と

こういう人は返してもらえないと凹む人が多いからな…
管理人を気遣った自分は返してもらえなくて
そうでない人が返してもらえるなんてズルイみたいな…
443絡み:2012/01/03(火) 13:48:02.86 ID:5gB10ZQBQ
>>429
>>430>>432
なるほどありがとう

ただ「作品を公開するだけでいい、感想は本気でイラネ」っていう「感想不要」な管理人も実際世の中にはいる訳だし
サイトに「感想不要」って書いてあるのを「不要は別に禁止って意味じゃないから送ってもいいよね!」とか
「本当は欲しいのに遠慮してるだけかもしれないし送っちゃえ!」な閲は厨扱いされる事が多いと思うんだけど
これが※レスになると何故か「本気で返信イラネな人間の考えが理解出来ない」「そこまで嫌がらなくたって…」とか
「禁止って書いてないなら別に返信しても〜」って意見が出るのがなんだか不思議だったんだ
「感想不要」な管理人に※送る閲覧者は空気読まない厨で「返信不要」な閲覧者にレスする管理人はOK、というか
444絡み:2012/01/03(火) 13:51:15.21 ID:3NCU61nn0
つか
ただ見てるだけの閲覧者と作品を提供する管理人をなんで同じ土俵で語ってんの?
立場が違うだろ
445絡み:2012/01/03(火) 13:56:26.73 ID:1zfnmZf50
返信しないで、返信されたら困ります、って意思表示せずに
曖昧な返信不要って言葉で済ませるから面倒なことになるんだよな
嫌なら嫌って言えないのか、なんで一人一人察してやらなきゃならないんだ
446絡み:2012/01/03(火) 14:04:09.16 ID:OmhOEf6E0
そこまで返信嫌がる人間が理解出来ないっていう人もいるけど
「返信不要」を心底有り難いと感じる自分のような管理人から見れば
逆にそこまでして返信したがる人間の気持ちも理解出来ないけどな

そういう管理人はサイトに「返信不要でも問答無用で全レスします」
「不要でも時々レスする事があります」って書いておけばいいのになと思う
閲覧者には「だったらそこまで詳しく書いておけ」と求めておいて
自分の場合は「注意書きが増えるの嫌だから書きたくない」「面倒」ってのは
端から見ててなんだかなーと思う
447絡み:2012/01/03(火) 14:13:11.28 ID:5gB10ZQBQ
>>444
分かりにくくてごめん
自分が言ってるのは「不要」という言葉の意味や受けとめ方に対してです
管だろうが閲だろうが「不要」は「不要」以外の何物でもないし使ってる言葉は同じだと思うので
448絡み:2012/01/03(火) 14:21:47.28 ID:B4DPgWwu0
>>444,>>445禿同

>>446 444と445に後半部分の答えが書いてあるよ
管理人と閲は1対複数であること、注意書きを書き始めたらきりがないこと、これに尽きると思う
コメレスしてほしくない閲は一言「コメレスすんな!」と書けばいいけど、
管理人は複数の閲の要望すべてに注意書きを書かなきゃいけなくなる
この閲はコメレスについての注意事項が必要で、
あっちの閲には携帯からの閲覧の注意事項が必要で、
こっちの閲は登場人物がタバコすってることの注意事項……
勘弁してくれ

「レスが書きたい」わけじゃなくて管理人のやり方に文句つけんな!ってこと
できるかぎりの要望はきくけど管理人が「それは閲のわがままだろ、自己中だろ」と判断
したことについては管理人も同じようにさせてもらう
金もらってるわけじゃなしそれまで我慢しなくちゃいけない理由はないと思うし
449絡み:2012/01/03(火) 14:40:29.38 ID:OmhOEf6E0
>>446追記
自分はサイトに「返信はレスページで」「不要の方には日記で『見ました』報告のみ」
って書いてあるので余計にそう思うのかもしれない
注意書き増える増えるっていうけど「レスします」の一言がそんなに面倒かね

>>448
>金もらってるわけじゃないしそこまで我慢しなくちゃいけない理由はないと思うし
それを言うなら閲覧者だって一緒じゃないのかな
サイト閲覧も※送るのも別に金もらってる訳じゃないんだから
返信不要にレスする管理人は嫌だ、※したくないと思うのも閲の自由な訳で
自己中だの何だの言われる筋合いはないんじゃなかろうか
450絡み:2012/01/03(火) 14:54:32.86 ID:hkOfZ5zG0
返信不要って言葉を先に管理人側が提示してる場合もあるわけで…
「返信不要チェックボタン」やら
「返信不要の方は頭に※つけて」みたいなサイトは結構よく見る

先にそういうものを用意されてると
閲はコメント中で重ねて「絶対嫌、いらない」とまで書こうとはしないし
そんな否定的な言葉使わなきゃいけないなら、自分ならコメント自体送らないな
>>437みたいに悪意を言い逃げしたい荒らしは論外だけど
連絡専用メアドのヒキサイトのように
感想を送りたいだけで交流(返答)は望んでない閲というのも世の中にいる

管理人が閲へのもやもやを2で吐き出すのと同様に
返答があったことへのもやもやを閲が2でつぶやいてるなら
もうそれはお互い様というしかないんじゃないかと
451絡み:2012/01/03(火) 15:15:23.52 ID:1zfnmZf50
自分のアクションに対する意思表示くらい自分でしてよ…
それすら他人任せにして、結果気に食わない対応されて
「レスされたふじこ!」って愚痴愚痴言ってたらそりゃ自己中だよな
送る側なら「レスはしないでいただけると助かります」の一言を添えるだけで済むけど、
受ける側は「問答無用でレスします」じゃ済まない
レスほしくない人にはレスしたくないわけだし、遠慮してるだけの人にはレスしたい
気を使ってくれてる人にはレスしたいし、どっちでもいいと書いてあれば気分次第でレスしたいんだから
452絡み:2012/01/03(火) 16:29:22.09 ID:Ea+ttF+R0
>>437
(サイトに対するイチャモンを散々書いてから)私の意見が不愉快でしたら返信は結構ですので。

で〆やがった閲にはさすがに氏ねと思った
453絡み:2012/01/03(火) 17:48:13.73 ID:UVmOadAO0
>自分のアクションに対する意志表示くらい自分でしてよ…
これに尽きるな
454絡み:2012/01/03(火) 18:47:45.16 ID:+CoOn96T0
俺ルールに基づく「お察し下さい」が叩かれるのは管も閲も一緒で当たり前

しかも管理人は日記や作品である程度嗜好や行動パターンを
晒して対処法が見える事もあるけど、
会ったこともない閲覧者のお察し下さいを
管理人側がくみ取れるかつったらエスパーじゃねえんだよwってなるわなそりゃ
455絡み:2012/01/03(火) 19:38:16.39 ID:exYqBOaaO
何年か前にも管閲辺りで同じ流れになってるのを見てたから
自サイトには「管理人の返信は迷惑、という方はその旨ご記入下さい」って注意書きした
チェックボタンや※だと本当は返信されたいけど遠慮しちゃう人が多そうだから
それまでは8割くらい「返信不要」だったけど、そういう書き方したら返信不要のコメは全く来なくなった
456絡み:2012/01/03(火) 21:51:00.21 ID:RVfCgs95O
「返信不要」※に返信する管理人は「感想不要」って書いてるサイトに※送りつける閲と一緒って説明が一番しっくりくる
不要はそのまま「必要ない」の意味だしその通りに受け止めればいいのに
「返信不要」「いりません」「なしでお願いします」「しないで下さい」って※を
「はっきり【禁止】とは書いてないのでレスちゃいます☆別に私悪くないよね!」って管理人の方がなんか嫌だな
457絡み:2012/01/03(火) 22:05:32.22 ID:xUbJlZAb0
どっちも嫌 でFA
458絡み:2012/01/03(火) 22:09:24.81 ID:9k9ifx230
>>456
感想不要なら、管理人はサイトにそもそもコメ送信欄をつけないし、
「不具合連絡用」として連絡ツールを置くぐらいの、ヒキ仕様にする。

「はっきり禁止と書いてないのでレスしちゃいます☆別に悪くないよね!」
ってのはものすごく表現に悪意があるし極論過ぎ。
これまで散々出てきたレスを読めば、「返信不要」だけだとどういう
誤解が生じるのかくらい分かるだろ。
459絡み:2012/01/03(火) 22:14:13.63 ID:B4DPgWwu0
>>456
「返信不要」と「いりません」「なしでお願いします」「しないで下さい」を
同列にする時点で極論
後半3つのコメなら自分ならレスはしない
460絡み:2012/01/03(火) 22:31:51.91 ID:5aQtQwnI0
「返信不要」もレスしないほうがいいんじゃないの
閲からの意思表示なわけだし、管理人もそれを汲んでやれよって思うな
それでレスなくて寂しいっていう閲はほっとけ
461絡み:2012/01/03(火) 23:41:49.30 ID:TiZBxz1j0
自分も「返信不要」とよく書いて※送るが、理由は
私みたいなイチ閲覧者なんぞに対する返信で、
時間を取らせてしまうのが申し訳ないと言うか…
ぶっちゃけ、その時間を新たな萌え更新に費やして欲しいと
願っているからです
だって「私への返信<<<<(越えられない壁)<<<<更新」は鉄板ですからw
462絡み:2012/01/03(火) 23:52:11.06 ID:hkOfZ5zG0
ずっと見てて、返信不要と書いてきた閲に対して
嫌なら嫌って言えってのがなんつーかピンとこないというか…
いらないからいらないって言ってるのに
深読みしたがってるのは管理人側じゃないのかと

受ける側は問答無用でレスしてるじゃすまないっていうけど
不要と合ったら問答無用でレスしなければすべて解決する話のように見えるんだが
どうしてもそれじゃいや、迷惑と書いてこいって理屈のほうがわからんのよね
そこまでの表現で書かなきゃいけないなら
もう※そのものを送りたくなくなる人のほうが多いだろ
463絡み:2012/01/03(火) 23:56:43.93 ID:rW+MFN3Y0
>>460
だから
不要ってのは【必要が無い】、って意味なんですよ。何度も言われてるじゃん
禁止する意味も拒否する意味も一切含まれてない
464絡み:2012/01/04(水) 00:11:49.78 ID:UGSsQ2uw0
>>463
「必要がない」なら、尚更レスしなくてもいいんじゃないの?
そこに禁止や拒否の強い否定がないからって、レスを欲しがってるとは読みとれないよ

>>462に同意
465絡み:2012/01/04(水) 00:13:45.18 ID:VSpWOTvQ0
「返信不要」=返信は強制じゃないよ
別に必ずレスが欲しいわけじゃないけど、勝手にしてくる分には構わないんだからねっ!
466絡み:2012/01/04(水) 00:21:39.64 ID:yAlgtURf0
なんか意思統一しようとしてる人が若干居るけど、
「不要」という単語は人によって解釈が分かれるから
レス欲しくない人は「レスはしないで欲しい」とはっきり言わないとダメで、
「不要」と書かれた管は、「不要」コメにレスすると
もしかしたら閲が不快に思うかもしれないのを前提にやる事。
これ以上はいくら言を重ねても絶対分かり合えないし
やるだけ荒れるから無駄。
467絡み:2012/01/04(水) 00:24:03.58 ID:aP/68TE60
つーかここでああだこうだやっても2ちゃん見ない層の閲からまた返信不要コメくるし
見ない層の管理人は返信不要にもレスするよね
それで見る層の管理人はまた返信不要ってどういう意味と愚痴り
見る層の閲も返信不要って書いてあるじゃん気持ち汲んでよと愚痴ってここでまたバトルになる
エンドレスじゃね
468絡み:2012/01/04(水) 00:28:56.08 ID:3wNxhCmi0
だからこその絡みスレなわけで
469絡み:2012/01/04(水) 00:42:06.69 ID:X8oQUt/f0
必要 なくてはならないこと。どうしてもしなければならないこと。
不要 必要でないこと。また、そのさま。

だから>>465でFAなんだが
間違ってる人が多いと辞書登録されるとかもあるしカオス

>>467
お前まさか、世界を変えようと思ってこのスレにいたのか…?
470絡み:2012/01/04(水) 00:43:55.37 ID:nELIE0660
返信不要に返信は普通しない、いらないって言ってるんだから
がっつり返信するのは管理人の我儘
返信不要の方もありがとうぐらいは言って欲しいってのは閲の我儘
ありがとうって言うのは管理人の気遣いだからなくて当然ぐらいに思わなきゃだめじゃないの
471絡み:2012/01/04(水) 00:51:30.80 ID:buoWeLJI0
返信不要に返信するのが管理人のわがままなら、
返信するなと管理人に要求する奴も同じくらいわがまま
自分は好きなこと言いながらも相手の発言は許さない、って、何様ですか?
472絡み:2012/01/04(水) 00:53:00.09 ID:nELIE0660
そもそも返信自体が管理人の気遣い当然いえばいいのか?
473絡み:2012/01/04(水) 00:53:26.96 ID:nELIE0660
間違えた
当然→と
474絡み:2012/01/04(水) 00:53:44.33 ID:aP/68TE60
>>469
いや、.>466で「意思統一しようとしてる人が若干いる」って書いてあったから
その意思統一しようとしてる人がいくら「ここでの意思統一」を成し遂げたとしても
同人者みんなが2ちゃんの同人板見てるわけじゃないんだから無意味だよなあって思った
変えようとは思ってないよ
475絡み:2012/01/04(水) 00:57:42.12 ID:X8oQUt/f0
>>470
なんだよ「普通」って。アンケートでも採ったのかよもう…

>>474なるほど。ごめん
476絡み:2012/01/04(水) 01:02:06.48 ID:7mnN5PSM0
くだらない事で争うなよ

世界を変えるとか壮大な話をされてもピンとこな。


返信されたらされたで無視するか割り切るか返信されたら困りますと書けばいいよ
477絡み:2012/01/04(水) 01:11:03.11 ID:buoWeLJI0
いちいち横やり入れる奴がうざいw
くだらないことと言いつつ自分の意見はしっかり主張
そしてなぜか「これはエンドレスバトルだから無駄である」とわかりきっていることを今更指摘
もう絡みスレにくんなよw
478絡み:2012/01/04(水) 01:57:19.96 ID:X5AqzC+W0
不要がダメなら不用にすればいいじゃない
479絡み:2012/01/04(水) 01:57:58.48 ID:rNQ52TH3O
絡みスレで何言っちゃってるんですかwww
480絡み:2012/01/04(水) 03:05:10.63 ID:D4C1iv6J0
「いつも返信不要と書いていますが、本当は返信してほしいけど遠慮してそう言ってるんです」
「やっぱ返信不要だと返信はしてもらえないんですね^^;」
みたいなこと言ってくる人もいるよ。
まあ謝ってその人には以後返信するようにしてる。
「返信不要」が「返信迷惑」を意味することってそんなに多くないと思う。
481絡み:2012/01/04(水) 03:09:19.62 ID:6GIU0um50
そいつらはそいつらでおかしいね
反応欲しいんなら返信不要って言うなと
482絡み:2012/01/04(水) 03:27:40.28 ID:8VKbzaBf0
>>471とかの好き勝手言いながら相手は発言するななんて!っていう意見おかしくない?
感想ツールってそもそも感想欲しいから置いてるんでしょ?
欲しいって意思表示してる人と必要ないって意思表示してる人は違うもんだと思うよ

不要って意思表示して言ってくれないとわかんないって言われたら困るよね
いらないっていうのも要らないだから必要ないって意味で拒否ではないってのに当てはまるし
絶対止めてなんて文章に織り込んだら感じ悪すぎて感想送るのやめた方が良いレベルだし
483絡み:2012/01/04(水) 07:10:46.53 ID:EkXMZA+gO
>>482
拍手やメルフォを「感想ツール」じゃなくて「コミュニケーションツール」と捉えてる人にそんなこと言っても
いや、自分も感想は送っても交流したい訳じゃないから返信不要派だけどさ
作品に対する感想よりも交流を求めてサイトやってる人って結構多いよ

管理人にしても閲覧者にしても、意思表示したら相手が必ずその通りに動くと思ってるから
そこから外れると腹が立ったりがっかりしたりするんだよね
484絡み:2012/01/04(水) 07:15:37.58 ID:dhsKhkhM0
>「いつも返信不要と書いていますが、本当は返信してほしいけど遠慮してそう言ってるんです」
>「やっぱ返信不要だと返信はしてもらえないんですね^^;」

うぜぇwwww
こんなん言ってくる閲いるのか面倒くさいな
485絡み:2012/01/04(水) 07:50:29.20 ID:HiBfAduq0
>>484
この話題はずっとループで絶対解決しないし、人それぞれだよなと思うけど
こればっかりは許せんなwww
486272:2012/01/04(水) 08:52:48.18 ID:ZS2xh1j70
>>483
> 作品に対する感想よりも交流を求めてサイトやってる人って結構多いよ

ほんとそう思う
てか、自分にもおぼえある
だから皆Twitterに流れてサイト放置に、なりがち

逆に作品を見てほしい、って人は外の声に煩わされないようヒキ気味だし
バランスが合ってないんだろうな
487絡み:2012/01/04(水) 08:53:29.92 ID:ZS2xh1j70
あ、名前間違えた
488絡み:2012/01/04(水) 12:24:51.91 ID:R9+UQUuJ0
>>480
なんで謝るかなあ
あきらかに相手がおかしいんだから放置すりゃいいのに
そいつらは言葉どおりの意味で返信不要を望んでる閲の敵だw

おかしい人をつけあがらせる必要ないと思うんだけど
管理人やってたら、相手したほうが面倒くさくないってことなのかな

あと、個人的には返信迷惑というより返信困惑というほうが近い心境だな
キャッチボールしたいわけじゃないって感じ
>>483がいう「交流したいわけじゃない」ってのがドンピシャ
返信迷惑より、気遣い派と困惑派のほうが多いんじゃないかと思う
489絡み:2012/01/04(水) 13:11:53.45 ID:rzOIw3GM0
>>488 交流したい管理人にとっては488みたいなのは困惑するんじゃね?
キャッチボールしたいのにって
それで「自己中閲認定」→「じゃ管理人も自己中でレスするよ」って流れかな
どっちも好きなようにしてていいじゃん
490絡み:2012/01/04(水) 14:28:08.99 ID:hiKwys+V0
>>480ほどハッキリ書かれたことはないけど、似たようなことはある
米数が増えてきてレスが追い付かなくなったから「質問系の米にだけレス」って方針にしたんだけど
それまで返信不要でいつも米くれてた人の質問米にレスしたら「初めて返信もらえて嬉しい!!」
って言われたよ。不要、はこっちを気遣って書く人もいるんだと初めて知った瞬間だった
自分は「絶対いらない」の意味で返信不要を添えて他のサイトに米する派だからびっくりしたわ
491絡み:2012/01/04(水) 15:44:28.90 ID:R9+UQUuJ0
>>489
うん、おそらく困惑しあう状態になってたんだろうなと思う
一度そういうことがあると、閲側はよほどあれなひとじゃなければ
せいぜい2chあたりでぼやいて、二度とコメントしないで終了だね
何度も繰り返してもにょるの面倒くさいから
おそらくそれが一番平和な着地点だと思うし
492絡み:2012/01/04(水) 16:35:01.63 ID:D4C1iv6J0
>>488
いつも嬉しい内容の感想送ってくれる人だったし、
(無記名だけどそれとなく個性を盛り込んでくるのでwその人だとわかる)
私も返信が好きなタイプの管理人だから
そうだったんですかーすみません、これからは返信させていただきますね!
と嬉々として返信することにしたわけだ

「ただ伝えたいだけなので返信は本当に要らない。
返信のお手間を取らせるよりも、更新に時間を割いてほしいので〜」と
丁寧に「本当に返信しなくていい」理由を説明してくれた人もいて
その人については初回だけ手短にお礼言って以後完全スルーしてる。
内心は返信したいんだけど。

「返信不要」はあいまいな言葉だから、意図をくみとってもらうためには
付け加えがあると親切だよね
人と人とのコミュニケーションだからさ
493絡み:2012/01/04(水) 16:36:06.81 ID:rzOIw3GM0
うーん……
自分は491のコメはいらんなぁ
コメントくれてやってんだから感がただよう
494絡み:2012/01/04(水) 17:08:11.94 ID:R9+UQUuJ0
>>492
自分450なのだが、自分の言葉で書くときは「返信はいりません」と簡潔に添えるよ
ただ最初に返答不要の示し方について管理人に示されてると
それ以上のことをするのは、逆にしつこくて失礼にあたると思えて控えることはある
行き違うのは嫌だけど、変に付け加えて無礼になるのはもっと嫌だし

>>493
匿名でしか見知らぬ貴方に言われる筋合いはないなーと思うw
クレームつけたり批判とどけたりしたことは一切ない

ただ好きサイトに、面白かった、楽しかったと伝えたら満足なだけだから
それを返答不要にレス→困惑したくらいで
「くれてやってる」という上から目線だとゲスパーされたら、面倒でしょうがないです
それくらいならコメントやめて一線引いたほうが
相手にこれ以上の困惑させないかな…と個人的に思うんだよね
495絡み:2012/01/04(水) 17:24:38.98 ID:z9JJjb5uO
自分は返信不要コメは要らない管だしな
一方的な雰囲気が苦手なんだ
言い捨てに近い感じがする
普通のコメした閲が返信見てなくても全然いいんだけど
返信不要は気づかいではなくその閲の都合って受け取るから印象は良くない
496絡み:2012/01/04(水) 17:30:49.88 ID:7gTjQCblO
昔、拍手スレで管理人側の用意した選択肢が
(レスは)「なるべく」「どっちでも」「やめて」
※無選択は「どっちでも」扱い
っていうのを見た時はなるほどと思った

ちなみに最高要求が「なるべく」なのは
「(レス)して」とかだと厨コメをスルーできなくなるかららしい
497絡み:2012/01/04(水) 18:43:47.43 ID:qjYSNeyL0
確かにその選択肢はいい方法だと思う

厨コメに関しては、いくら厨が「絶対レスして!」って送ってきても
それを知るのは自分のみだからスルーしちゃえばいいと思うけど
498絡み:2012/01/04(水) 22:12:19.01 ID:amyOV5xg0
ROM吐き794
うんそうだね。もうそこに行かなくていいよ。アンタすげーめんどくさい。
499絡み:2012/01/04(水) 22:43:12.09 ID:rNQ52TH3O
そこまで目くじらたてるほどか?ww
500絡み:2012/01/04(水) 23:50:03.68 ID:rf3aEaNe0
いやー面倒臭そうな感じだけどなrom吐き794は
いちいちカウンター気にしてゲスパーな分析披露しちゃうって辺り
思うのは自由だけどね
501絡み:2012/01/04(水) 23:53:43.69 ID:FXpl5SS70
ROM吐き794
カウンター稼ぎっていうことはインデックス、トップ、作品置き場に共通カウンタ置いてるってこと?
じゃなきゃ作品までのページ多くしたってカウンタ数増えないよね
502絡み:2012/01/05(木) 00:42:51.43 ID:nl/1AmUa0
>>501
携帯サイトに時々ある「戻る」押すと、どこにいても入口まで戻されるやつではないかと。
こういう場合、カウンタと解析はズレるんだろうか?
503絡み:2012/01/05(木) 05:13:11.21 ID:8t4bgmWn0
感こな833
> まあNLとBLの違いに加え、カプも違うが。
この状況で「可愛いね」と感想くれてた相手に
「無理させてたかな」的な発想とか全くなさそうな上に
ジャンル最大手と自分を無意識に同じ土俵で語ってそうな所が凄い

しかも上5行の内容をボヤいておいて下2行って、なんじゃそりゃ
かんこなって自信あってプライド高そうな人多いよなあ
504絡み:2012/01/05(木) 12:00:56.92 ID:gg2OJdv/O
>>502
でもだからってインデックスなりトップに置いてるカウンタが爆発的に回るってわけでもないだろ
ページが多いこと関係ないし


ROM吐き796
緊急連絡用と書いてあるのなら越えてこないでください
505絡み:2012/01/05(木) 17:50:49.39 ID:kDoKORV70
ROM吐き794
その管がバカウンタでなく、解析見て発言した可能性もあるがな

>>504同意 それだいたい立ち入り禁止線です
506絡み:2012/01/05(木) 21:08:10.06 ID:7e3WcHqcO
ROM吐き804
一種の防衛法だと思う。A好きな人が来てA関連の話題をふってこないように、みたいな
嫌いならちゃんと明記しろとか言う人居るからね
507絡み:2012/01/05(木) 21:09:58.11 ID:SEwXosMv0
ROM吐き800
注意書きに「実はハピエン」があって、鬱話に注意書きがないなら
つまりそのサイトの基本はバッドエンドってことじゃね?
ハピエン注意書きは「最初は鬱だけど安心してね!」って意味でもあるだろうけど、
「ハピエンだから注意してね」って意味合いもあるんじゃなかろうか
508絡み:2012/01/05(木) 21:12:06.60 ID:gg2OJdv/O
>>506
しかし幸に書かなくてもいい気がする
書くならサイト内だけにしておけばいいのになと思う
まぁサイトに書いておいたら、幸に書いとけ、っていう変な奴が来たのかも知らんが
509絡み:2012/01/06(金) 00:44:40.21 ID:u/aav6oF0
ROM吐805
リンク間違いとかでもないのか……
注意書もなくR18ページに跳ばされたなら
そのサイトの下の方にある鯖のリンク(携帯サイトなら必須のはず)に通報してやれ
リゼとかナノはR18禁止だっけか
510絡み:2012/01/06(金) 04:00:27.28 ID:5pT0aR2R0
かんこな847
作品数が全部で5なの?
もう少し増やさないと難しいと思うんだけど
511絡み:2012/01/06(金) 06:58:47.34 ID:RDEZ2UuK0
かんこな847
小説15本のうち、サイトに作品として置いてるのが5作、
拍手に10作置いてるって事か…?
かんこな拗らせてROMを敵対視でもしてるのかもしれんが
正直アホじゃねーの、としか思えない

閲覧者20強のうち、日記まで読む人間が何割かとか
全く考えないんだろうか
512絡み:2012/01/06(金) 07:14:27.20 ID:EN180ybcO
同じくかんこな847
作品数も閲覧者数も感想※には厳しい数字だと思うんだけど
作品一つ一つが凄い大長編だったりするんだろうか
513絡み:2012/01/06(金) 07:18:56.17 ID:VAHOEUJq0
かんこな847
自分は サイト内作品<拍手お礼作品 なサイトはもやっとするので
供給が少なくて飢えてない限り通わない。
※欲しくてやってるなら逆効果じゃないかと。
この手のサイト、そもそもなんで普通に展示しないんだと疑問だったんだが、
かんこなこじらせた結果だったのならちょっと切ないな。

514絡み:2012/01/06(金) 08:24:40.66 ID:Hy2yReifi
かんこな847

ていうかきてる人少なすぎて普通に感想来なくね
コンスタントに感想欲しいならその10倍は閲覧者必要だよね
200人来て、1日に感想1〜2件くらいかなぁ
ROMって本当に多いと思う
515絡み:2012/01/06(金) 08:47:42.73 ID:qD2N3QaK0
ROM吐き797
うちのサイトのこと言ってるのかと思った
更新少ないけどランキング上位、コメも周りと比べて少ない自サイト
けど自クリじゃないよ
むしろ一回も自クリしたことない
更新頻度や感想の多さはランキングに比例しない
じゃあなんでそんなサイトが自クリでもなく、荒らしにも合わず、上位にいるかっていうと
それは企業秘密だ自分で考えよう
516絡み:2012/01/06(金) 08:54:00.71 ID:hk2KPbzQ0
やっぱり大人気、かんこな847

自分とこは神宅でも1日50ヒットのジャンル。
うちはその半分くらい。
それでもたまに米来るから、閲数だけでは判断できないかと。

やっぱり作品少なすぎるよな。
自分は表の作品2桁になるまでは開設するのガマンした。
まぁ、どれも長編かもしれないけど、長いのしか置いてないサイトはよほど時間ないと読まない。
拍手のが小品なら、半分くらい表に置いて傾向が閲に分かりやすくした方がいいのにな。
517絡み:2012/01/06(金) 09:55:35.25 ID:ImUCPL5I0
感こな847

拍手10個で全部押した後にさらに感想を書く気力を持たせるには
よほど神作品じゃないと無理だろ
あまり多いと「ハイ次」感覚でクリックするから1〜5個目は
ろくに覚えてなかったりするだろうし
告知も日記だし、閲覧者20人ほどで敷居を上げたらそりゃ感想こないよ
518絡み:2012/01/06(金) 09:58:39.36 ID:U39ZUgkx0
感こな847
そもそも小説サイトの拍手に作品あるのが邪魔
短文でも気持ち削がれる
519絡み:2012/01/06(金) 10:30:08.39 ID:ds9NQu5w0
拍手ある作品が5枚って言ってるの?
本体にある作品が5枚なの?
520絡み:2012/01/06(金) 11:31:29.68 ID:/TPxEFq1O
>>509
リゼは知らんがナノは「文章のアダルト認定は難しいから各自で判断してね」って感じ
てかR18文章はどこも扱いが厳しくないイマゲ
521絡み:2012/01/06(金) 11:45:59.88 ID:u/aav6oF0
かんこな847
うちのサイトはデータ取って研究するため閲覧者全員のIDを登録してるが
ここ一年の携帯閲覧者だけのデータでいうと
1日平均50人
約2000人の閲覧者のうち
リピーター60%程度
拍手や感想を送って来たのが10%
毎回必ず感想をくれる閲覧者は3人程度だ
二次年齢制限ありのBLサイトでこんなもん
522絡み:2012/01/06(金) 13:18:48.00 ID:ds9NQu5w0
ノマは?
523絡み:2012/01/06(金) 14:06:49.92 ID:YcCX+zCJO
大人気かんこな847
それは…かんこなで当然なんじゃないかな
拍手作品10なんて聞いただけで面倒で押す気がなくなる
それでメインページ作品5って感想書く以前に引くわ
メインに置く作品増やした方がいいと思うよ
524絡み:2012/01/06(金) 14:48:38.20 ID:5pT0aR2R0
かんこな847はまだかんこなを嘆く段階じゃないと思う
サイトを誰かにチェックしてもらった方がいいと思うけど、難しそうな人だしなあ

携帯サイトはwikiがあるから一応貼っとく
この中にスペース毎の比較表がある
ttp://wald.xrea.jp/keitai/pukiwiki/
525絡み:2012/01/06(金) 15:30:31.61 ID:ds9NQu5w0
メイン作品5なんてどこにも書いてなかったよ?
拍手作品が5って事じゃないの
10の数字はどっから出たんだ
526絡み:2012/01/06(金) 15:32:45.66 ID:u/aav6oF0
>>525
847: かんこな [sage] 2012/01/05(木) 21:56:03.41 ID:7JSVLO540(2)AAS
小説の数は5個
拍手は10個
閲覧者20以上
拍手更新したって日記書いたんだから皆押してくれよ
無言かよ
米ないとデイリーメールは来ないようになってんだよ
527絡み:2012/01/06(金) 15:34:58.98 ID:U39ZUgkx0
>>525
何見てるんだ…?
528かんこな:2012/01/06(金) 15:51:43.68 ID:ds9NQu5w0
拍手小説は5枚あっておされたのが10回
閲覧者20以上
なぜ人数分おされないの?


バカウンター乙
529絡み:2012/01/06(金) 17:07:33.30 ID:oeAsIKQn0
ママーこわいひとがいるよー
530絡み:2012/01/06(金) 19:40:20.43 ID:qD2N3QaK0
便乗でかんこな847
まずは拍手お礼に入れている力を、サイト作品に向けるといいんじゃないかな
そうすれば、拍手お礼が無くても反応してくれる人が増えると思う
531絡み:2012/01/06(金) 20:39:50.39 ID:bZ9wvgvt0
>>528
あーそういう意味にも取れるね
(拍手の)小説の数は5個
拍手(された回数)は10個
拍手を押したのが20分の2てことか

しかし847は字書きなのに、このレスのわかりづらさはなあ
532絡み:2012/01/06(金) 20:54:39.89 ID:M7fLD9L60
作品の面白さも押して知るべし
10回押されたのは奇跡というべき
533絡み:2012/01/06(金) 21:05:17.40 ID:8o8BPtJ90
その十回も誰かの連打だとすると、本当のとこ押した人は何人なんだろうか
534絡み:2012/01/07(土) 02:29:12.51 ID:DRk4vD6BO
5個お礼があるなら2人が5回ずつ押したんじゃね

お礼更新したっつっても普通全員は押さないよな
自分とこもだいたいトップのカウンターの10分の1くらいの拍手数だったわ
お礼は1つだったけど
535絡み:2012/01/07(土) 02:39:31.95 ID:iKpCFfzV0
てか小説を「個」で数えるから訳がわからなくなるんだよな
小説→5本
拍手→10回
とかなら小説が5本、拍手が10回だが
小説→5本
拍手→10本
なら拍手に置いてある小説の数だと推測できるのに
わけがわからないよ
これで小説書きとかなるほどかんこなだよ
536絡み:2012/01/07(土) 11:16:28.76 ID:8LeDWtdpO
憩い126
indexにかけばいいのでは
537絡み:2012/01/07(土) 12:15:03.76 ID:aN873fxO0
大人気コメ悲喜447=チラシ433
これは釣りじゃないのかwww
きめええええええええええって笑わせてもらったけど
こんなのが自サイトにくる閲の一人だったら泣ける
538絡み:2012/01/07(土) 12:39:29.41 ID:qtEPs2H00
コメ悲喜447
どうやら相手の管理人も喜んだらしいし、とにかく良かったね、
と思ったのに、後半の当てつけ嫌みとチラシの433で完全に
しらけた。
君のその性悪な根性も、きっとコメからにじみ出ちゃうと思うよ
そしてこういうヤツこそ、最初は良くてもそのうち管理人の対応が
気に入らなくなって粘着ストーカー化、になりそうな悪寒
539絡み:2012/01/07(土) 13:54:46.27 ID:cdabcJNi0
コメ悲喜447=チラシ433
こいつぁひでぇな・・・
ってか、嫌で迷惑なコメ来たって正直に
「嫌・迷惑」と言える管理人はそうそう居ない
当たり障りのなく「アリガトゴザイマース」で済ます人が多いだろうし
「そんなコメは来なかった」発動する時だってある
「神はそんなこと言わなかったぜヒャッハー」はぬか喜びの可能性大

こいつは調子に乗って「熱い感想送信予告」ってやつをまたやるんだろうな
こんなのの相手させられてる管理人さん、マジ乙です
540絡み:2012/01/07(土) 17:15:28.31 ID:HhsWmVb10
コメ悲喜447=チラシ433
過剰な自己演出臭が鼻につく
売られた喧嘩を買う自分かっけーなのかな
誰も喧嘩なんか売ってないと思うんだけど
中学生位かな
普段から左手の聖痕が疼いて風の喚び声を聞いたりしてそう
541絡み:2012/01/07(土) 20:47:20.65 ID:JcIyzAku0
コメ悲喜447=チラシ433

中高校生の頃2ch見てたら、多分私もあんなレスしてしまっていたかも
そういう年頃なんだろうと思う
542絡み:2012/01/07(土) 21:35:04.43 ID:Qg3Z+u3k0
コメ悲喜447=チラシ433

なんというオタクかつ中2病的レス
返事がきて嬉しかったのは微笑ましいことだけど

当てこすりを言わんと気が済まないのか…
543絡み:2012/01/07(土) 21:43:10.36 ID:HHTQ9d7a0
>>540 フイタww
544絡み:2012/01/08(日) 14:06:30.72 ID:FvQlQyInO
コメ悲喜447=チラシ433
の神に心底同情する…マジで乙だわ
545絡み:2012/01/08(日) 16:27:00.11 ID:Mu6K6rvA0
ROM吐き824
サイトを閉鎖したら「新サイトがあれば教えて欲しい。ソースまで確認したが見つけられなかった」って米がきて
びっくりしたことがある。(閉鎖文に新サイトがあるなんて書いてないし、そもそもそんなものは無い)
隠しリンクで新サイトに繋げる、って結構あるのか
tabやソース確認までして新サイトを求めてくれる人にだけ見て欲しい、って気持ちかな
546絡み:2012/01/08(日) 17:52:31.53 ID:Y433QzmQO
ROM吐き824
閉鎖理由によるかな
ジャンル変えしてるなら前ジャンルのこと引きずりたくはないから表向き閉鎖だけど
ジャンル変わっても見てくれるような熱心な閲にはついてきてほしいんだと思う
ジャンル変えその他変化がないなら移転って書けばいいから
閲とトラブルあったか、放浪癖のある寂しがり屋の管なんじゃないかな
547絡み:2012/01/08(日) 18:09:43.53 ID:2dg+ddJiO
かんこなこんなに更新してるのに何故感想貰えない関連
去年から駆け込み支援寺?をちらちらROMってたんだが、
正直かんこな嘆く前にやること山積みのサイトばかりでそら感想なんかこねーよと納得した
台本記号小説や複雑骨折絵はざらで、デザインも不親切でどこに何があるのか分かりにくい配置、
しかも今時豆字サイズ使ってる時代の流れの読めなさ
これでROMに対して恨み節満載の書き込みはお門違いもいいとこだろ
かんこなになるのは明確な理由があるんだよやっぱ
548絡み:2012/01/08(日) 20:21:55.93 ID:LibIFWGjO
>>547
確かにサイトデザインが悪かったら読まずにリターンするなあ
サイトデザインと作品の内容って結構結びついてる気がする
549絡み:2012/01/08(日) 20:39:14.54 ID:MsY5+DLE0
かんこなな理由は以下4つしかない

1、社交辞令ももらえないほどのへ
2、ジャンルの住人がROM気質
3、良くも悪くも声かける気にならない神
4、タグミスってる

そしてかんこなスレにいる連中は概ね1、2に分布していると推測
550絡み:2012/01/08(日) 21:15:57.06 ID:T0ScC/9R0
コメ悲喜447=チラシ433
>私が強気なのは今しあわせだから。泣きたいくらい嬉しくて仕方ないから
この文章が最高潮にきんもー☆
神にどんだけ依存してんの
551絡み:2012/01/08(日) 21:33:41.53 ID:iVdDL9sn0
>>549
今好きなジャンルは過去に好きだったジャンルと比べても2な傾向だけど
やっぱ人気ある
(話がうまい・絵がうまい・更新がまめのどれか1つを満たしてるかつ普通にみやすいサイト)
ところはしょっちゅう感想貰ってるんだよね
自分もちょっとでも気に入ったところには送ってるし

3は神じゃなくて可もなく不可もなくな空気なんだと思う
癖があっても作品が神なら何かしら感想もらってるもんだからな

かんこなスレは1のへが8割3が2割に2が混合されてると推測
552絡み:2012/01/08(日) 22:00:45.00 ID:Y433QzmQO
>>551
てかかんこなってどこから言うの?
感想送る時、管の雰囲気を確認したくて他閲への返事見るけど
感想はほぼ毎日返事してるサイトが結構あるから
週一や月二三でも少ないほうだと思ってた
553絡み:2012/01/08(日) 22:25:52.94 ID:MsY5+DLE0
>>552
個人の主観が一番だが、かんこなスレに限って言えば一度ももらってない人だったはず
以前、※少ない〜って愚痴に住人がスレ違いって言ってた
554絡み:2012/01/08(日) 22:28:00.77 ID:2dg+ddJiO
>>552
以前のかんこなスレの基準はサイト開設以降一度も貰ってない人、
あるいは最後に貰ったのが約一年以上前とかの人だった
半年前に貰ったきり〜とか書き込んだらフルボッコされるくらいには殺伐としてたなぁ
今は若干緩和されてるみたいだね
三ヶ月に一個貰えれば御の字…くらいかな?
555絡み:2012/01/08(日) 22:31:14.31 ID:0CmXDGqo0
>>552
かんこなってのは書(描)いた作品に閲からのリアクションがない事じゃないか?
アップロードした作品を見た人がそれなりの人数いても、その作品について
誰も何も感じないから反応がない
それを生み出した人に対して思わず何か感謝や感動を伝えずにいられないという、
そういう作品に出会った事があるから自分もそう思って貰える物を創作したい
誰かのパッション引き出してぇぇえええ
556絡み:2012/01/08(日) 23:02:06.83 ID:gaT6L0MJ0
ROM吐き828みたいな管理人いっぱいいる
○周年企画は未完のまま放置しつつ○hit企画やります☆とかも
こういうの完成させてるとこあんま見ない
ていうか見たことないかも
557絡み:2012/01/08(日) 23:24:29.86 ID:akmeQh760
リクエストした程度だあそこまで恩着せがましいのもどうかと思う。
リクエストなんて拍手よりは難しいけどコメントより簡単じゃん。
書いて貰えればラッキーくらいのもんだと思うけど。
558絡み:2012/01/09(月) 00:02:19.57 ID:jlN7mqF80
文章見る限り828本人はリクエストしてないっぽいけど
828が愚痴ってるのは、ただリクエストを書かなかった管理人っていうより
リクが少なくてダダこねたくせに一枚も書かないまま消失したからでしょ
自分も「書いて貰えたらラッキー」と思ってリクしてるけど
一応自分からやるって言ったんだからちょっとは悪いと思うのが普通じゃね
559絡み:2012/01/09(月) 01:33:35.02 ID:dDJAAoCG0
憩い140
解析厨乙
こういう人ってわざわざIP特定して、
どこ見てるのか隅々までチェックしてるんだよな…普通に怖えよ
クリックの誤爆とか、感想書こうとして気が変わったとか色々考えられるだろ
かんこなこじらせるとこうまで怖くなるのか…
560絡み:2012/01/09(月) 02:21:29.28 ID:SEH4c8E50
チラシ
>>113
某死神漫画だよね?
561絡み:2012/01/09(月) 05:42:31.41 ID:G6c/Mtz20
憩い140
> 感想寄こせとか言うんじゃなくて

でも「使わない奴はメルフォにアクセスするな」
って事は結局
「メルフォ見る奴は感想寄越せ」じゃねーの?
562絡み:2012/01/09(月) 06:05:18.17 ID:wRxwuaY10
>でも「使わない奴はメルフォにアクセスするな」
>って事は結局
>「メルフォ見る奴は感想寄越せ」じゃねーの?

憩い140が感想を欲しがってるなと言うのは分かるが
メルフォって感想だけを送るものじゃないと思うが…
563絡み:2012/01/09(月) 07:13:34.41 ID:EwF2UF4h0
その閲も管理人でデザインや機能をチェックしてるのかも
改装を考えてる時は自分もそういうことをやる
564絡み 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/01/09(月) 08:39:33.92 ID:Lz0tdpBC0
憩い140
サイトのどこかがレイアウト崩れてたり見えないページがある場合も
そういう感じの閲覧パターン増えるよね
565絡み:2012/01/09(月) 09:11:04.96 ID:1PgfDNWf0
特に理由もないが、初めて行ったサイトは隅々まで見ようと思って
メルフォまで覗いたりする事もある
ヘタレだったらそこまで行かずにバックするけど
566絡み:2012/01/09(月) 09:14:53.51 ID:FpHjfUBY0
かんこな879
「自分の時間削ってまで」って
サイト更新にかける時間は自分の時間じゃないのか?
閲のために更新してるのか?
精神的にかなりきてるみたいだから
のんびり休んで充電すればいいのにな
567絡み:2012/01/09(月) 11:58:25.38 ID:dDJAAoCG0
チラシ841
つまり自分の書くものは
>台本記号小説や複雑骨折絵はざら
に当てはまってないといいたいのか…?
かんこなの人って自作品を客観的に見れないから
かんこななんじゃないの?
549、551もいってるけど、感想こない理由の8割は作品がヘタレだからだろ
なぜかかんこなの人って、自作品に自信満々だよね
その根拠のない自信は一体どこから来るんだろう
568絡み:2012/01/09(月) 12:24:38.69 ID:bFlUp4ug0
かんこな896とかも自信満々だよなあ
自分の作品を客観的に見られないからかんこななんじゃ
569絡み:2012/01/09(月) 12:35:10.37 ID:M7HQ2Bvs0
かんこな
そもそも人が来ないならともかく感想ゼロって相当だと思う
かんこなで閲覧者を恨むより先に閲覧者がどうしても感想を
送りたくなる気持ちになるような作品を目指して努力はしないのか
570絡み:2012/01/09(月) 12:47:23.51 ID:4HVlC3l10
人が来ないレベルのヘタレでかんこななのはまあ当然だけど
ごくたまに混じってる、中手大手レベルで本が売れて一日のヒット数も四桁近い
みたいな人がかんこなというのは凄く謎

あと
>>547が「ないわー」と思うレベルのダメサイトと
チラシ841の基準が全く違うんじゃないかしらん
あと支援サイトを知らないせいかもしれんが何を言ってるのかよくわからない…
571絡み:2012/01/09(月) 12:53:56.08 ID:otWHmu11O
萌えたとしても一言「萌えた!」だけだと悪い気がしてつい拍手だけにしてしまうんだよなあ…
572絡み:2012/01/09(月) 12:56:24.21 ID:Q5L7yvu30
>>570
大手とかになると純粋な読者からの感想っていうのは激減して、交流絡みでのマンセーとかばっかりになるよ
友達がそうだった
読み手から来るのは再販しろとかノベルティもらえなかったとか、クレームばっかり
573絡み:2012/01/09(月) 13:17:49.23 ID:0LSztURv0
>>570
それこそ上手すぎてテレビ感覚で見てる閲が多いとかなんじゃ
あと
自ジャンルだとそういうサイトでと本人が欲しいと言うと
感想がわらわら来るから、普段から送っちゃうと
感想が沢山、レスが大変で本を作る時間が減ったら困ると思っているのかも
574絡み:2012/01/09(月) 13:26:46.93 ID:j0KzhWmk0
これ言っちゃうとおしまいなんだけど、
本当にこればっかりはジャンルやカプによるんだよなあ
両方の情報があれば原因に心当たりも出るだろうけど
平均値とか一般例が出せないくらい差があると感じてる
575絡み:2012/01/09(月) 14:32:09.25 ID:SEH4c8E50
>>537
奇遇だな
自分も2・3日前に西岡ネタを日記に書いてたW

>>534
それわかる!
何で毎日30人も来てくれるのかがわからない
うれしいけどマイナス思考のせいで全員オチかと思っちゃう
576絡み:2012/01/09(月) 16:49:14.86 ID:1PgfDNWf0
>>575
スレ間違えてないか?
577絡み:2012/01/09(月) 17:17:11.69 ID:3g+/fWET0
かんこな
慰め以外禁止だからこっちで
同じジャンルで感想来ているサイトがあるのなら、自サイトがかんこなな理由はお察しくださいって感じだな
>テレビ番組に感動したって制作側に感想なんか送らんだろ
他サイトに感想があるのなら、他のテレビ番組には不思議と感想が送られていることになるわけだが
578絡み:2012/01/09(月) 18:12:43.38 ID:knrAYht00
>>574
たしかにそれはあると思う

もちろん良い作品を作ろうと思うことは大事だけど
hit数一桁サイトやってたけど拍手とたまーにコメントもらえてたことあったから、
ほんとジャンルやその閲覧者によるんじゃないかと思うよ
今その時の作品を見返してみてもたいしてうまい方じゃないと自分で思うし
579絡み:2012/01/09(月) 19:24:25.19 ID:ZVBY0UlQ0
かんこな904

もうやめた方がいいよ
完全に目的逆転してるもん
自分で言う通り、その程度の気持ちなんだよ
これ以上こじらせないうちに、原作にじゃなくて、自分自身に見切りますつけろ
そんな事で嫌われる原作やキャラがかわいそう過ぎる
八つ当たりもいい加減にしなよ
580絡み:2012/01/09(月) 19:25:45.24 ID:ZVBY0UlQ0
>>579
ヘンなとこに「ます」って入ったw
すまん
581絡み:2012/01/09(月) 20:07:00.72 ID:EwF2UF4h0
>>579に同意しようと思ったら「ます」でワロタ
その位の気持ちに同意
かんこなでも好きだから続けたくて苦しいなら分かるんだけどね
582絡み:2012/01/09(月) 20:17:52.62 ID:XcMUvf80O
かんこな904
ワロタ
原作を借りて創作させてもらってるの忘れてるんじゃない?
原作が好きだから、キャラが好きだから表現したいって気持ちより、認められたいっていう気持ちが大きいんじゃないの
原作<<<自分の状態になってないか?
583絡み:2012/01/09(月) 20:18:13.12 ID:HPesosgg0
かんこな嘆いてるサイトって小説か漫画サイトなのかな?
イラストサイトだと見るだけで終わるから感想はもらいにくいと思うんだけど
よほど上手いとか管理人と好みが合って話しかけたくなる場合は感想もらえるかもしれないけど
584絡み:2012/01/09(月) 20:22:00.00 ID:EwF2UF4h0
連投ごめん
最近かんこなに変な人多い気がする
わざとリンク間違いしようとか誤字とか904とか
まとめてかんこな寺に行けと言いたいけど支援者さんが可哀想だな
585絡み:2012/01/09(月) 21:13:48.33 ID:eU1GyqQw0
反応ないからって作品嫌いになるとかありえない
今は幸い多くはないけど米もらえてるが米もらえてない時期でも
作品やカプに対する愛が憎に変わったことなんかないよ
壁打ちする自分が空しくなるならはわかるが
586絡み:2012/01/09(月) 22:00:59.66 ID:o1blAK+q0
かんこなって単に作品のレベルが低いからじゃないの?と
微妙な気持ちになることはたしかにあるけど、
支援サイトのヲチみたいな真似はゲスすぎるだろ>>547
587絡み:2012/01/09(月) 22:39:15.42 ID:yUhen827O
ROM吐き832
すんげえ的確すぎて目から鱗が腑に落ちた(←混じってる)

でも萌えの形は人それぞれなので
ある人にとって2なサイトが別の人には1だったりする事も結構あると思う
逆に言うと、感想来ないといってる管理人は
「どんな(タイプの萌えを持つ)閲覧者から感想をもらいたいか」を絞るべきだと思う
誰でもいいから感想くれ!じゃなくて
特定の趣味や傾向を好む閲だけ視野に入れ、それ以外の閲はROMで結構
そのポイントをどう絞るか──『最大公約数』を狙って超定番ネタを練りに練って連発していくか、逆に自分の好みがマイナーでも「俺or私の萌えについてこられる奴だけついてこい!
他の閲が読み流そうと、お前らだけは必ず萌えさせる!」と突っ走るかは
各管理人次第だが、一度方針を決めたらひたすらその道を走る
その方が長い目で見て、その傾向が琴線に触れた人からの感想をもらいやすい
私自身、管理人時代に身を以て経験した。あれこれ模索してるうちは感想来なくて、
閲に目もくれず特定の萌えツボだけ狂ったように更新してたら感想が週に何個か来るようになった

ROM吐き830が見たサイトなんかろくに中身のある感想もらってないだろうなー(ゲスパーだが)
588絡み:2012/01/09(月) 22:54:04.70 ID:RF7acnLi0
>>587
すごく…厄介な臭いがします
589絡み:2012/01/09(月) 23:29:09.67 ID:SEH4c8E50
>>588
花粉症とインフルに気をつけろよ
お前には嗅覚しか取り柄がないんだから
590絡み:2012/01/10(火) 00:33:49.60 ID:HVn8y/5RO
かんこな904

自分でこれ書いてて思うところは無いのだろうか
そもそもそのキャラや原作が好きだから作品を書き始めたんじゃないの…?
感想が来ないのはキャラや原作のせいだと嫌いになるのなら
愛情がその程度と言うか904自体の根幹がその程度なんじゃろ
591絡み:2012/01/10(火) 00:38:36.64 ID:5Vvd3beoO
ROM吐き834
ワロタけどもブログかなんかでずっと勘違いしてるならそっと教えてあげてください…!
しかしどういう誤解の仕方なんだw
592絡み:2012/01/10(火) 05:38:37.97 ID:Wk8LxULn0
前に駆け込み寺で感想支援をしてたけど、>>547のいうようなレベルの作品は見たことがない
ただ、サイトデザインに関して全く努力してないと思われる人は多かった
サーバー・素材屋の規約違反
月1〜2回しかない更新
リンク切れや表示ミス・フレームのターゲット指定がおかしい
ジャンルやCPがごちゃ混ぜ
一行メルフォや文字メアドしかない
◆で並んだ作品やオンマウス説明
ページ内のナビが一切ないから全部ブラウザバック
豆字・極端な薄字
こういう最低限のことすら努力してないのに全部にアドバイス下さいって言われるとすごく大変

難しいかもしれないけど、『頑張るスレ』の現行スレだけでも頻出の部分すら出来てない人はもっと多い
メニューと同じ色・サイズの文字拍手
作品数が多いのにページ内リンクもない
訪問済みリンクの色が変わらない
日記でやりすぎの自虐や攻撃的なことを書く
2ちゃん派生なんだから少しは調べたらいいのにと思う
かんこなで1万字近くのコメントってレスがあったけど、支援者さんは偉いと思う
ただ、それだけ指摘されるようなサイトデザインの段階で感想以外のアドバイスを頼むのはどうなんだ
頑張って配慮してる人でここだけ直せばって人も沢山いたから一概には言えないけど酷い人は本当に酷い
挨拶や、努力しても今の段階ではどうしようもない作品の質より、こういうことの方が気になった
593絡み:2012/01/10(火) 07:21:02.01 ID:2ETDGA9S0
>>592
作品のレベルに関しては見る人の最低ラインの基準が違うから
592が見たことなくても547にはそう感じたんだろ
なんにせよ、かんこなすれで感想こない!と閲に恨み節満載の人らは
自分に原因があると省みれないからかんこななんだって人ばかりだと思う
594絡み:2012/01/10(火) 07:37:01.87 ID:Id6+1UAt0
なってねぇなあ…というサイトには>>592が感想支援してた当時に
直接伝える機会があっただろうし

1万字近いコメとか本当偉いと思うが
多分その本人を含む、現行で感想支援してる人達は
「改装後の再チェックでもいいよ」と愚痴や不満なんか一切匂わせず
温かいレスを支援寺の方でしてるのに
横から第三者が「頼むのはどうなんだ」とか口挟む事かね

当事者間(駆け込み寺内)でのやり取りに収められず
大変だった、酷いとぶちまけちゃう位なら
ああいう場の感想支援なんて関わらなきゃいいのに
595チラシ:2012/01/10(火) 08:54:34.80 ID:dDStYgN20
>>592
気持ちは分かる
寺の雑談で挨拶もしない人がっていう書き込みがあったけど、相手には中々言えないと思う
今も継続して支援してるけどもう少しどうにかしてきてと思う人は沢山いるよ
アドバイスに対してキレ気味に対応してくる人もいるし、ものすごくネガティブな人もいるから傷つけないように細心の注意を払って書いてるよ
頑張ってる人を応援したいからやってるけど、頑張ってないように見える人も多い
ああいう場所だから特定の人達の支援要請を断ったり線を引くのがすごく難しい
寺の説明文も周りに合わせるし、それすら読まない人もいて駄目と書かれている傾向の申し込みをする人も多い(それはさすがに断るけど)
支援してる側があそこで礼儀を守って下さいとか最低限の努力はしてきて下さいと書くのは難しいよ
人によって感じ方が違うから努力のレベルも違う
592のレスのようなことはコメントの中で一つ一つ指摘してるけど言葉の選び方でいつも悩んでる
雑談に書いてた人も592も支援してる間は言いたいことを飲み込みながら頑張ってくれてたんだろうなと思う
それで助かった管理人さんもいると思うよ
その位の内容はクリアして欲しいと一意見として雑談に書くべきかもしれないけど、他の支援者さんの考えもあるし難しい
支援者同士は繋がりがないからね
596絡み:2012/01/10(火) 09:01:09.60 ID:KT0IYBzcO
そういうことに気づけないからかんこななんだろうな、としか
597絡み:2012/01/10(火) 13:55:50.95 ID:BGII9Qy2O
義理で送られた感想もらっても喜べる気がしないんだが
かんこな管理人って切羽詰まってるんだな
598絡み:2012/01/10(火) 15:58:51.01 ID:u5VBG4oe0
官閲質問658
キャラ特定されてるよ
599絡み:2012/01/10(火) 17:02:02.83 ID:WEwfVs710
管閲892
閲だからこっちで
リバの管理人さんへの感想で失敗した事例

作品が好きすぎて、神!と思う程の管理人さんがリバの方だった
(両方の作品が分けて置いてあるサイトだった)
その人の作品読みたさに、逆カプの方の作品も読んでみたら
泣くほど感動してしまって、つい
「今まで逆カプはダメだと思い込んでいたが、あなたの作品で食わず嫌いだったことに気が付いた
とても面白かったし感動した、泣いた」
というような感想を送ってしまった結果
レスで「逆はダメとかいう言葉はショックです
逆が好きな人も、リバ好きな人もいるのだから、自分の好み以外を否定する発言は許せない」
と、激しく叱責されてしまった…

単一の管理人さんに逆カプの話題を出す事はタブーなのは常識でも
リバの管理人さんなら寛容なんじゃないかという油断というか甘えがあった
でも、実際は「リバ」というカプ形態が好きな管理人さんだというだけで
キャパが広いとは限らない
逆カプやリバをdisったつもりはなかったけど、そう受け取られてしまった
カプの話題はどんなことでも爆弾で
どう暴発して取り返しが付かないことになりかねないかわからんと思い知った

感想を書くときは、感想を書く作品のことだけに触れるようにして
自分のカプの嗜好や、個人的な気持ちは決して盛り込まないようにするべきだよ
600絡み:2012/01/10(火) 17:19:32.75 ID:+/mp6sbC0
>>599
俺がそう言われたら宗旨変えするほど感動してくれたのか!
って喜んじゃうけどなw
601絡み:2012/01/10(火) 17:32:27.60 ID:Ts4tfDac0
>>599が表現にフェイク入れてるならこれは的外れな意見になってしまうけど
自分の好み以外を否定する発言は許せない
=私(管)の好みを否定する発言は許せない と異音同義語だったんじゃないの?
過剰に反発し過ぎな言い回しだしキッツイ管だなぁと思った

感想送る方も自分の属性明かす必要ないところでやっちゃって悲劇招いてるよね
602絡み:2012/01/10(火) 17:39:43.06 ID:WXpXtiIx0
>>599
リバじゃなく固定者だけど、もしリバや逆カプの人がそう言ってくれたら
disなんて全く感じずに嬉しいしこれからも頑張ろう!と気合い入るけどなあ
色んな人がいるから難しいね
乙でした
603絡み:2012/01/10(火) 17:53:58.67 ID:LaWbwlh50
その管理人『逆なんて書くな』的厨米をよく貰っていたのかもしれないね
作品神だったらしいし
常日頃から固定を押しつける人に苛々しており
そんなとき『逆カプはダメだと思い込んでいた』というのがきて
思わず八つ当たりしてしまったのかもしれない
私は接点無しカプ扱ってんだけど
もし『接点無しカプはダメだと思っていた〜』なんてのが来たら
今までツイッターやスレなどで接点無しpgrしてたのはお前か!!!!!と
無駄に(ほんと無駄に)いらっとなると思う 勿論レスは穏やかに返すけど

コメなどに否定的な言葉を使っても、なにもいいことないよねほんと
感動の大きさを表現したいときにうっかりつかってしまいがちだけど
そんなことしなくたって大抵は、コメをもらえたという事実だけで嬉しいのに
604絡み:2012/01/10(火) 17:55:45.98 ID:Nx5ZoBAv0
>>599
>自分のカプの嗜好や、個人的な気持ちは決して盛り込まないようにするべきだよ
これはちょっと違くない?
「嫌い」とか「ダメ」とか入れないと好きなものを語れないのかと

・○○というジャンルは嫌いだったけどあなたの作品を読んで〜
・同人小説なんてバカにしてたけどあなたの作品は〜
とか言われたらやっぱ嫌な気持ちになるよ

言い方が「私はABが好きで、今まではABしか読んだことがなかったのですが」
だったら全然違ったんじゃないの
605絡み:2012/01/10(火) 18:12:44.75 ID:XnIynm0v0
>604
問題はそこだよね
作品が好きですって言うなら、別に「今まで否定的な見方をしてたけど」って言う必要ない
かと言って「今までもリバ好きでさらに好きになりました」とか偽る必要もないけど
好きなら好きでそれだけ言えばいいだけの話
どうしても「それほどまでにあなたの作品は素晴らしい!」ってことを言いたいなら
604みたいに書けばいいんだし
606絡み:2012/01/10(火) 19:06:15.00 ID:s7N+UuHN0
いや、普通に過剰反応過ぎるだろ
その人個人が好きじゃないってだけで私の好きなものを否定されたとか。
正直他人の思想・嗜好にまで土足で踏み込んで来て強制してるレベルだよ
607絡み:2012/01/10(火) 19:39:12.54 ID:QUXXPfMm0
かんこな912
何だろうな、この自分勝手さというか意味不明さというか
608管閲:2012/01/10(火) 19:43:44.93 ID:8bAgiRWL0
ABで活動してる人が「ABは苦手だったけど〜」とBAの人に話しかけられたみたいな事かね
これも嬉しい人と嬉しくない人がいるけど
リバ固定に限らず趣向が違う人には話しかけられたくない層は一定数いるんじゃないか
609絡み:2012/01/10(火) 19:44:56.28 ID:LyF7PQdm0
閲管897
また返信不要にレスする/しない問題か…w

> 多忙のため更新できません〜と書いた
って前提があっての
> 「返信はお気遣いなく〜(^^)」
を「返信不要」や更には「いらない!」レベルまで
拡げて解釈する人がいるんじゃあ
返信不要の解釈が揉める訳だわ
610絡み:2012/01/10(火) 20:41:21.36 ID:GBCA6wJOO
管閲899
うっわ、めんどくせー閲
こういう奴に限って無駄に長文の返信に困る米してくるんだろうな
611絡み:2012/01/10(火) 20:53:10.81 ID:0y9J+9JE0
かんこな920
ショックだった気持ちはよくわかる。その閲すげームカつくわ。
でも閉鎖した後にコメって、閉鎖しても拍手かメルフォか置いてた
ってこと?
閉鎖したならすっぱり連絡ツール絶った方が精神上いいと思うよ
それにかんこなであったことをジャンル愛が無くなった言い訳にしな
いほうが良いと思う
プライド高すぎ
612絡み:2012/01/10(火) 23:42:10.00 ID:y+zRk2Bz0
>かんこな過ぎてジャンル愛無くなり
感こな920のここが意味分からんかったけどそうかただの言い訳だったのか
本末転倒な管にしてこの閲あり、な単純な話かとばかり
613絡み:2012/01/11(水) 00:32:56.12 ID:Yj3/Os3s0
>かんこな過ぎてジャンル愛無くなり
ジャンル愛がないのはお前だろと言いたくなるなw米があればジャンル愛は絶えなかった、って事だろw
自分は自萌えこじらせたロカルサイト管だけど、920は自萌えこじらせたおっぴろげ型管に見えるな
二次は結局「私の考えた最高の○○」の発表で、自萌えが強いからこそ「何で誰も認めてくれないの
(米をくれないの)」って感じて、無反応を「否定」だと感じてるのかもしれない
とは言え、ジャンルを好きな人と萌えを共有し合いたかったんだろうとは思うし、zipで送れ厨の件は乙
614絡み:2012/01/11(水) 02:17:52.03 ID:dcT5+PLF0
かんこな925
ナンダコレと思うサイトのコメの貰いっぷりから
果てはツイッター交流までヲチって
勝手に嫉妬材料を増やして被害者ぶって支部に「逃げようとした」とか

サイト持ちで活動が目に見える管理人と違って
感想貰う機会がなければ出会えないのが純閲じゃないの

自分が感想貰えなくて
交流しあってる管理人達のところが賑わってるからって
純閲はどこ?=純閲がいない、ってなんじゃそりゃ
615絡み:2012/01/11(水) 07:47:21.81 ID:AibCV/T10
ROM吐き841
なんかワロタ
616絡み:2012/01/11(水) 11:24:31.42 ID:GhDPMsKtO
R吐844
リア充でも見合いババア的なお節介で
夢に走る奴もいるんですぜ
617絡み:2012/01/11(水) 12:58:04.45 ID:Fr06/7f60
>>616
別にあれは夢好き=夢豚って言ってる訳じゃなさそうだから別にそんな反応しなくても

ROM吐き844
内心思ってても面白くもなんともないから「末永く幸せになってほしい」って書いときゃいいのにねー
618からみ:2012/01/11(水) 16:43:57.16 ID:ldggKAL9O
閲吐夢豚がらみ
「末永く爆発しろ」って嫉妬しつつも祝福してるニュアンスの言葉だと思ってたから
そこから私生活ゲスパー+夢豚呼ばわりは言いすぎじゃないかと思った
あと身内の方がああいう軽口言いやすい人も多いと思うんだけど
619絡み:2012/01/11(水) 17:30:40.21 ID:l5yuTSLYO
ROM吐844関連
まぁ『末永く爆発しろ・おめでとう呪ってやる』系をどこまで笑えるかだよね
身内の方が軽口叩けるのは同意だけど祝い+嫉妬な台詞は寒いので普通に祝えよwと思わんでもない
620からみ閲管:2012/01/11(水) 17:50:13.33 ID:ldggKAL9O
絡み>>619
自分が言われて嫌だとか読んでてちょっと不快に思った程度ならわかるけど
赤の他人の管をあそこまでボロクソいうほどのことかと
あと夢に偏見あるならそんな非リア向けいちゃこら18禁夢サイトの日記なんか読まなきゃいいのにと思う
621絡み:2012/01/11(水) 17:57:03.64 ID:YnhZCkPw0
ROM吐846
パチるって関西弁だろ?
622絡み:2012/01/11(水) 18:02:05.75 ID:l5yuTSLYO
>>620
844にとってはボロクソいうほどのことだったんだろ。そこの感情は他人が決めることじゃないよ
623絡み:2012/01/11(水) 18:08:23.21 ID:6SM8gfSo0
>>622
その論理なら、620が844に対して持った不快な感情も
622が決めることじゃないな
624絡み閲管:2012/01/11(水) 18:50:56.67 ID:ldggKAL9O
>>622
えーまさか絡みでそんな返しされるとは‥
625絡み:2012/01/11(水) 19:28:51.80 ID:l5yuTSLYO
>>623
そうだね。決められないよ
ちなみに別に自分は620が「そこまで言うか」って書いたことは否定してないよ
626絡み:2012/01/11(水) 19:33:20.91 ID:TCBKfR4u0
ROM吐き848
常にいちいちそんな細かい事に目くじら立ててイライラしてるの?
拍手のくだりは心狭すぎて笑えるわ
そんなもん黙って引き返せよ
627絡み:2012/01/11(水) 19:51:26.36 ID:djjUhzmY0
>>621
あの ぱちる はどういうニュアンスで使ってる ぱちる なんだろうな
盗む意味なら関西弁てか大阪弁?かな??
ぱちぱちとか拍手の意味ならまた違うよな
628絡み:2012/01/11(水) 19:53:32.88 ID:+N1IyPfp0
チラシ434
自分もそうだと思ってた
629絡み:2012/01/11(水) 20:23:01.29 ID:FpwB7vdk0
ROM吐847
> 漫画サイトに期待してるのは漫画なんで
元から絵と漫画の両方を更新してたサイトっぽいのに…
「うちは漫画サイトです!」と管が公言でもしてたのか?

> コメも最盛期より減ってるし、みんなラブラブ(ryに飽きて去ったんじゃ?
誘い受けもしない管に余計なお世話すぎるし
わざわざ「よそ行きます」って捨て台詞とか
飽きて去るに際して
何故あんなに当て付けがましく文句つけるんだろう
630絡み:2012/01/11(水) 20:34:29.58 ID:GhDPMsKtO
>>629
847がそうかどうかは一概に言えないが(でも確率は高いかも)、
閲の中には変に自意識過剰なのがいて
他ならぬ自分が見ることをすべての管が喜んでありがたがっていて
自分が見なくなったら管理人は悲しんで自分を引き留めたくなるだろうと思ってるのがたまにいる
厨メスレにしばしば展示されるフリーザ様が顕著な例だが
中には感想も意見もリクもしない完全ROMなのに
管理人がアク解または超能力で自分を特定してありがたがってると
思い込んでる変なのもいる
少し毛色が違うけど、少し前にチラシに現れた
「絶対感想もパチもやらないけど作品が好きなのを解って、閉鎖しないで」の奴とか
631絡み:2012/01/11(水) 20:45:35.22 ID:dAdKFTV/0
あれはかんこなこじらせた管理人の
「感想くれないから閉鎖してやる」と全く一緒
フリーザ様こじらせるとああなる
632絡み:2012/01/11(水) 20:59:44.25 ID:eLMt5tJA0
ROM吐き847
コイツは自分が根本的に勘違いしていることを全くわかっていない
管理人は自分の描きたいモノを描きたいだけ描くわけで、
別に閲の為に閲のみたいモノを超能力で感知して描いてる
訳じゃない
しかも閲の年齢層なんか管理人に選べるわけ無いだろ
誘い受けもせず自分の萌える絵を三年も描き続けている
そのサイトの管理人は心から乙
砂吐きしなきゃ気が済まないお前は二度とそこへ行くな
つーかお前が三年描いてみろ
さぞかし自分の期待通りの作品ができあがることだろうよ
633コメ:2012/01/11(水) 20:59:59.90 ID:mHLEP51Y0
>>630 いるっ!そーいうのいるよ!
なんでそんなに偉そうなんだろうって常々思ってたw
自意識過剰なのか〜そうか〜
でもどうして観客もいないネットの世界で管理人と閲だけの世界で
そんなに自意識過剰になれるのかいまだに心底不思議だ
634絡み:2012/01/11(水) 21:00:31.78 ID:mHLEP51Y0
あー名前ゴメン
635絡み:2012/01/11(水) 21:00:54.08 ID:FpwB7vdk0
>>847
自分が飽きただけでなく他の閲も飽きて去った事にしたがったり
わざわざコメ付けてるのはリアっぽいとか
相手を必要以上に軽んじようとしてて
飽きた筈の相手に恨み節な執着心持ってる感じが不思議

…と書いてたら>>631
「漫画更新してくれないから見るのやめてやる」って当て付けか
スッキリした。ありがとう
636絡み:2012/01/11(水) 21:21:07.35 ID:jMXcmG3G0
ROM吐848
”推奨”の意味も理解できないアホ乙
つうか自分のサイトで自分ルール展開して何が悪い
二重にアホ乙
637絡み:2012/01/11(水) 21:58:05.53 ID:n60oCGJ20
ROM吐き847
神と思った条件のひとつが「誘い受けしない」
日記にコメを付けている人達を「リアっぽい」

こいつほぼ確実に感想送ってないな
それで自分が期待してるコンテンツが動かないと文句w
638絡み:2012/01/11(水) 23:05:59.24 ID:mGtVldBz0
管閲931
釣りか…?
読めば読むほどエエエエってなるんだけどなんなのあれ
639絡み:2012/01/11(水) 23:10:10.71 ID:mHLEP51Y0
ありゃー釣りじゃね?
640絡み:2012/01/12(木) 01:21:45.56 ID:arlxA+Dw0
チラシ474
マジで!?ミカンの缶詰じゃだめかな?
641絡み:2012/01/12(木) 02:38:51.31 ID:R5pVnMMm0
かんこな939
ロボだろうがアクセスがあればログに残るよ

ああいう人って何で
パチが来た理由はやたら邪推するのに
鯖の生ログでもない取りこぼしありの解析は頭っから信じるんだ
642絡み:2012/01/12(木) 03:18:59.08 ID:K4rg92GYO
ROM吐き846
パチるって普通に使ってたよ
九州でだけど
643絡み:2012/01/12(木) 04:14:53.74 ID:ejd7+xPN0
かんこな939
かんこな939の解析が画像(バナー)認識なら画像オフだったり機種によっては解析に残らないことがある
うちにもたまに来る。幽霊拍手(笑)
web拍手のお礼画面に解析仕込んでない限り誰が拍手押したか基本わからんよな
コメントあれば履歴に残るからわかるが
つか解析の説明文に「解析されないこともあります」って書いてないか?
むしろロボはガンガン足跡残してってウザイくらいじゃね
644絡み:2012/01/12(木) 10:21:13.36 ID:mB5aGYhO0
管閲931=940
一瞬自ジャンルかとおもたw
うちにも「一部の痛いBファンが〜」っていうイタイ管がいる
誰もなんも言わんから気にする自分がおかしいのかと思って我慢してたが
やはり失礼だよな

じつは前にちょっと注意したんだか
「やだ−誰も(私)さんのことなんて言ってないのに−」
だったんで、もうあきらめた
645絡み:2012/01/12(木) 12:08:55.99 ID:0Bqi8T800
ROM吐き852
リンク先も確かに痛いが、晒すお前も十分痛い
646絡み:2012/01/12(木) 12:32:57.26 ID:ILBbSMBm0
>>645
見に行くなよ馬鹿
647からみ:2012/01/12(木) 13:05:07.30 ID:gcQf9slr0
>>645も大概痛い
648絡み:2012/01/12(木) 22:11:38.06 ID:qfw6ebVUO
ROM吐き860
違和感は抱いていても言わないだけじゃね
649絡み:2012/01/12(木) 23:02:37.16 ID:2nkA4d2cO
R吐く862
高度K済成長期に大学生だった親戚の人の
テキストを見せてもらったことがあるが
うち何冊かがその形の句読点だった
「文章を横書きにする時には欧文と同じ句読点を使う」という慣習が
昔は一部にあったんじゃないだろうか
まだまだ学術書以外では縦書きがデフォルトだった時代の話なんで
横書きがデフォの現代ネットのサイトじゃ違和感あるだろうけど
650絡み:2012/01/12(木) 23:23:03.02 ID:cJTp7l560
お役所や学校の一部には公式書類では,.を使わないと
いけないと決められているところもある
そういうルールにあわせてワープロソフトの句読点を
,.にしてる人なんじゃなかろうか
651絡み:2012/01/12(木) 23:25:58.77 ID:BOcIEeTL0
数学の教科書とかそうなってたような
652絡み:2012/01/12(木) 23:42:25.77 ID:FMA4h7V80
便乗してROM吐き860
自ジャンルにも最近句読点なし小説書く人が現れた
句読点代わりになぜか一マス開けてる。しかもかなり細切りに

例える なら 戦場 カメラマン の しゃべり方 を そのまま 文章 に した 感じ(←こんな感じ)

内容がまともだったとしても、テンポ悪すぎて読めたもんじゃない
これ、書いてておかしいと思わないのか不思議で仕方ない……
653絡み:2012/01/13(金) 00:39:54.24 ID:sd+QlJzU0
チラシ790
それギルだよね?
654絡み:2012/01/13(金) 01:08:50.97 ID:61Q0NYql0
憩い201の友人の行為が気になる…
信者つき大手にヒキ201が対抗するのも難しいし
201が傷つくだけで何の足しにもならないから
基本的に黙っておいた方がまだマシな気がするが

もし善意の注意喚起のつもりだったとしても
鍵付きツイッターを見せて
笑い者にされてる会話・現場を本人に目の当たりにさせる、なんて
最も衝撃が強くて傷が深くなりそうな手段を取るか普通
655絡み:2012/01/13(金) 02:04:02.22 ID:0d67Gys50
管閲 ID:arlxA+Dw0
前の質問もだけど、日本語不自由な人なの?
質問スレで人に質問するのにえらく独りよがりな文書く人だな
前提や状況を簡潔に纏めるのが下手なんだろうか
951の後半とかちょっと何言ってるか分からないです
656絡み:2012/01/13(金) 02:25:15.06 ID:FDV/GPbx0
>>652
空間を開けることで雰囲気が出ると思ってるんじゃないだろうか
作者はポリシーあるのか知らんけど読みにくいと間口を狭めるだけなのにね
657絡み:2012/01/13(金) 09:46:38.54 ID:IJrr8yvQ0
>>652
それ苦手だわ
2のレスにも昔はいたりした。今もいるのか?
物凄い浮いてるなんてものじゃなかった
658絡み:2012/01/13(金) 12:07:22.54 ID:MPMTESme0
>>654
同じこと思った

だいたいその手の話は、自称友人が周囲を煽っておいて
悪口の都合のいい部分だけ拾って本人に見せることが多い

201の場合がどうかはわからんけど
659絡み:2012/01/13(金) 18:04:14.69 ID:bIv3HWu60
ROM吐き871
大抵はインデックス以外のURL変えたときの迷子防止だったり
解析の関係だったりするとおもうんだけど
871の性格がめんどくさいわ
660絡み:2012/01/13(金) 19:06:04.13 ID:Ic1h+5hU0
>>652
自分も前々ジャンルくらいの漫画描きの人が
日記でまったく同じ様な書き方してた
他サイトでも全く見かけなくてその人だけかと思ったけど
日記じゃなくて小説サイトとか辛いな
ホント不思議
661絡み:2012/01/13(金) 23:25:33.37 ID:50a7/J2b0
ROM吐き873

そりゃ二次創作なんだからうちのとつけるのは珍しくもないんじゃ
書き方によっては公式の事を書いてるようになっちゃう可能性もあるんだし
自分を納得させる為ではなく読んだ人への気遣いの一種が多いよ
だって自分の中のイメージを表現してるんだから
納得してないまま書いてるなら「まとまってないですけど」とか
「後で書き直すかも」とか書いてるだろうし

腐女子フィルターとか全くない完全な感想ならまだ分るけど
創作なんだからなあ
二次創作見るの向いてないんじゃないだろうか
普通の真面目な感想サイトの方が873は向いてるんじゃないかな
662絡み:2012/01/13(金) 23:40:19.44 ID:AdqK36If0
>>661
どっかで前に「ウチの〜」の話が出た時は
「ウチの〜」付ける派がフルボッコされてたなぁ
キャラを私物化するなとかお前が考えたキャラじゃねえだろとか散々だった
中立派の人が「ウチの(サイトの設定)ではって事だろ」って言っても
気持ち悪いとか不愉快だとか結構言われまくってたな
663絡み:2012/01/13(金) 23:44:45.58 ID:a3/hX6QJ0
嫌いな言葉スレでもたまに出るな
664絡み:2012/01/14(土) 00:20:40.94 ID:4CpnGt/90
えー、そうなの?
じゃあ二次サイトのキャラは何て言えばいいのかな
「ウチのサイトの設定のキャラは〜」って省略せずに言えってこと?
でもその設定がほぼ原作通りで特に変わった設定してなかったら
結局「ウチのキャラは〜」になんない?
「私の描いた(書いた)キャラは〜」って書くとなんかえらそーだし、
それこそお前が考えたキャラじゃねーだろって言われそうだし
665絡み:2012/01/14(土) 00:40:25.57 ID:8V48EXPy0
>>664
気にせず「うちの〜」って使ってるけどな
正直たかだかそんな単語一つでもにょったり不愉快に思う人には
見てもらわんで結構って感じだ
666絡み:2012/01/14(土) 02:47:20.43 ID:CedBmM410
確かに「うちの〜」はフルボッコされてばかりの印象しかないな
でもじゃあどうしようかって言っても代案が全く浮かばなくて困る

閲管963
オチもクソもよくある事としか思えないんだが
667絡み:2012/01/14(土) 02:56:17.40 ID:B2EYxNco0
コメ悲喜494以降のコメ送るタイミング話

閲っぽいレスは
> 何ヶ月もかけて作った本の感想の締め切りが2週間ぽっちなんて勘弁して欲しい
>>495のこの意見はほとんど意に介さず
> 実際各サイトさんは、ブログの話題もとっくに新しいものになってるし
> 管理人さんも次の更新、次の新刊に集中してらっしゃるし
反対に>>494のこれに食いつく人多数だな…

だって本出したら次のものに着手しなきゃ更新できないし新刊出せないじゃん…
本出し終わって1ヶ月も2ヶ月も、出し終わった過去の本話を続けてる管理人がいたら
安心して感想送るんだろうか?(うぜー高尚扱いになりそうw
「次の更新に取り掛かってるからもう感想送れない」って
活発に更新をすればする程、感想貰えなくなる理屈だよな
668絡み:2012/01/14(土) 02:59:37.44 ID:66MrI7g50
「うちの〜」ってそんな叩かれるようなものだったのか…
普通に使ってたわ

逆に他所様のサイト見に行って気に入った話とかがあると
「ここの〜」とか「このサイト(またはPN)さんの〜」言っちゃう事があるけどこれもアウトなのかな?
(使うのは友人間で実際他管さんにアクション取る場合はもう少し丁寧な言い回しをするが)
669絡み:2012/01/14(土) 09:41:22.72 ID:ZKiZ93PA0
「うちの〜」で腹立つのは、私の場合、主婦の「うちの○○(キャラ名)」で
なぜか旦那や息子が何をしましたって日記or日記風コメ書いてるときだけだな。

二次創作の作品内容の話で「うちの〜」に反発するような人は、来てほしくない。
そういう人は、文章ナナメ読みして、目についた単語を、自分らで勝手に作った
同人交流仕様テンプレに当てはめて、この管はこう考えてるに違いないと、
ズレた決めつけをしてくる人種だと思うから
670絡み:2012/01/14(土) 10:00:24.67 ID:ffZXFU9W0
どんなにキャラ崩壊してても、原作キャラの一面の妄想なわけで
「うちのサイトの」って言えちゃう人はなんか、原作と分離しちゃってるなぁと感じる
671絡み:2012/01/14(土) 10:25:51.36 ID:Tu+1mWTS0
言葉尻捉えた屁理屈に感じるわ
自分の解釈のって事だろ
672絡み:2012/01/14(土) 10:29:22.32 ID:38IuoWG80
>>670
それくらい普通に使う
>>671の書いてるような意味合いで

正直あからさまに原作キャラdisる表現してるならともかく
そんな細かいことに引っかかるような人いちいち相手してられんわ
673絡み:2012/01/14(土) 11:03:33.81 ID:Hvn55OUbO
絡みうちの
「うちの○○」をまるで「○○ is mine!」みたいにとる人がいるんだな
信じられん
そんな前後の文脈読めない奴なんか当サイトにも来なくて結構だ
理由は上の人たちとほぼ同じ
674絡み:2012/01/14(土) 11:07:11.29 ID:8V48EXPy0
>>670
まさに、こういう面倒くさい考えの人には来て欲しくない典型的書き込み
読解力とかそういうのが色々面倒くさいことになってるんだろうなぁ
675絡み:2012/01/14(土) 11:13:43.47 ID:RSNxZWX90
「うちの○○」と言えるものを持たない奴が反発してるだけだろうな
676絡み:2012/01/14(土) 11:29:45.36 ID:QXuEl+DLi
>>670
むしろわざと分離させてるんだけど。
あくまで「うちのサイト内のキャラ」であって、
「公式のキャラ」とイコールなキャラではないんだから
677絡み:2012/01/14(土) 11:37:20.24 ID:ZB/ZP3uZ0
「my ○○」ではなく「○○ in my funfiction」って意味合いだよな>うちの
原作は原作者にしか書けない、二次はあくまで書き手の主観によった偽物だという
線引きの上に成り立ってるんであって、原作の私物化という奢りとは真逆な意識なんだけどな
678絡み:2012/01/14(土) 13:18:21.77 ID:mRDJlMo/O
うちの○○
自分の書く○○は〜って意味を手軽に表現できるけど少なからず誤解もされやすいってことか
679絡み:2012/01/14(土) 13:36:12.53 ID:kdBK1MDu0
>>665>>669>>673あたりにまったく同意で
細かいうるさいめんどくさい人間には最初から来てほしくない
おおらかな人たちにだけ見せて楽しくやりたいよ
680名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/01/14(土) 13:45:52.59 ID:tADtNK8t0
「うちの○○」では噛み付いてこられたことがあった
「当サイトの○○」にしてからは、今のところ平和
681絡み:2012/01/14(土) 13:50:18.32 ID:02TJ8cLv0
>>678
されやすいまではいかないだろうと思う
682絡み:2012/01/14(土) 13:57:22.71 ID:j848fRRbO
コメント494
同意レスがいくつかついてるけどやっぱりもやもやする
言い訳してるだけで結局感想は送らない萌製造機扱いとやってることは同じだし
どうせなら感想送った上で次はもっと早く送ろう!って決意ならこれほど嬉しいレスはないのに…
683絡み:2012/01/14(土) 14:04:37.05 ID:ZKiZ93PA0
>>682
それ499の後の流れを見てしまうと、管理人様に閲は気を使いすぎるほど
使って当然。管理人様は閲がたまたま感想くれたら嬉しいけれど
しょせん閲の立場は管理人様より下よねと思ってるということだから
私は反対に、閲の都合で感想を送んなくていいんじゃないかと思ってしまった。
684絡み:2012/01/14(土) 14:14:29.93 ID:npVPfRcOQ
>>680
自ジャンルは閲覧者だけじゃなく管理人も「うちの〜」を嫌う人が多いようだ
「マイCP」「うちの〜」→「お前の物じゃねーだろ」「傲慢だわ」
「俺の嫁(私の婿)」→「夢ならまだしもCPサイトで自分とキャラを絡めるんじゃねーよ、ネタでも気持ち悪い」と思うらしい
自分は昔から「自サイトのAは〜」「自分の書くBは〜」と書いてるせいか平和
685絡み:2012/01/14(土) 14:26:25.00 ID:cd0v32Ek0
うちは逆に
原作準拠の二次小説を書いているんだが
例えばキャラAを変態っぽくしたら
まるで公式でのキャラAがそうであるかのように語られる
違うよ原作のAはこんなじゃねえよ と言いたくなる
「(私さんの書く)Aはほんと変態ですよね!」「相変わらず(私さんの書く)Aは変態!」みたいな
()内が省略されてるだけだと思いたい
686絡み:2012/01/14(土) 14:32:04.27 ID:mRDJlMo/O
>>681
確かにされやすいまでは行かないね
ちょっと言い過ぎな文章だった
誤解される場合もある、くらいかな
687絡み:2012/01/14(土) 14:42:34.32 ID:WjMENFNF0
>>683
>>499は管理人様に対する皮肉だと思ったが
閲の都合で感想送らないって普通じゃね
その中で送ってくれる極一部が喜ばれてるわけで
688絡み:2012/01/14(土) 15:33:37.63 ID:ZKiZ93PA0
>>687
また見に行ったら健全な方に流れてて少し安心した
最初は520みたいな管理人様>>>>>>>>>閲って意見が多くて
どうなることかと思ったが
689絡み:2012/01/14(土) 15:36:29.00 ID:j848fRRbO
>>683
その気遣いは間違ってるってレスはほぼスルーだし感想送らない言い訳に期限切れNew!という流れにしか思えない
管理人の立場だからこんな閲って多いのかってがっかりしただけなんだけどね
690絡み:2012/01/14(土) 15:59:45.89 ID:YxqJnUEA0
自分は、管側が優位・目上である、と考えている管が結構居るんだと知って
やっぱそうなんだー、と思った閲側
いや、勿論対等などと思ってはいなかったけどね
ハッキリ言ってもらって、むしろ安心したよ
691絡み:2012/01/14(土) 16:02:11.90 ID:4uVwj8yn0
ROM吐き882
誰得って、普通に俺得じゃないの(管理人にとっての)
サイトってそういうもんだよね?

それにしても大きなお世話だな
レスを読む限り少なくとも882得ではあるだろうね
人を上から目線で批判するってすごく気持ちいい
その快感を味わわせてくれる対象ってなかなかないと思います
692絡み:2012/01/14(土) 16:07:03.95 ID:8V48EXPy0
コメ悲喜527
字書きはまだしも絵描きは新しくやろうにも絵柄で一発でばれる
絵柄を変えられる人も中にはいるかもだけど、それでもクセってのは中々抜けない
オフもやってる人は顔バレするし、IPなんぞ串させばいいし
身元を証明する必要のない閲は簡単にやり直せるよ
”管理人と閲覧者”という立場で考えたら対等ではないと自分は思う
だからといって上下とかはないと思うけどね
693絡み:2012/01/14(土) 16:51:03.43 ID:ajbmlyjS0
>>688
自分ぶっちゃけコメ悲喜520は釣りじゃないかと思ったんだが本気だったのかな?
少し前からやたら管理人age閲覧者sageを主張する人がいるみたいだから
今回もその人じゃないかと思ったよ
694絡み:2012/01/14(土) 16:56:45.22 ID:PlI3hvoI0
同じくコメ悲喜527
おまえぇぇえ!「サイト消して名前変えて別のところでサイトまたつくって
(ばれないためにデザイン全部変えてまた作品UPしてリンク張って…)新しく
やることもできるし」って
どんだけたいへんだと思ってるんだあああ
閲なんてせいぜいブクマ外す程度だろ
695絡み:2012/01/14(土) 17:03:15.14 ID:zhyTnQrN0
閲覧者だってIP抜かれたり特定されるから管理人と不利さは変わらないと言われましても
だったらその有利なはずの管同士が親しくなるまで無記名米送り合ったりする現象はどうお考えですかと

せめてこのケースにおいてはこういう事が多かったから
こっちが不利ぎみに感じている、とでも言ってくれりゃいいんだが
管理人や閲覧者の代弁者みたいに言うのやめてーw
696絡み:2012/01/14(土) 17:25:03.61 ID:RSNxZWX90
管理人の時は閲覧者と対等だと思っているが、
閲覧者になると管理人はちょっと上だと思っている
697絡み:2012/01/14(土) 18:18:11.95 ID:9rDcXPPw0
閲だけど管側が優位・目上であるのは当たり前だと思ってる
絵や文章を書いたり自分にできないことをやってて
本やサイト作ったりしてる人を尊敬してるよ
上も下もないなんて言っていいのは管理人の立場にいる人だけで
閲側でそんなこと言ってる奴がいたら何様だと思う
698絡み:2012/01/14(土) 18:48:46.71 ID:BBDFL3cu0
コメ悲喜527
この人管に一度もなったことがないか、
サイト作ったことがあってもデザインスキンが豊富なブログでしかサイト持ったこと無いんじゃないか
この人はあまりに考えなしか経験なしのどっちかなのかな
699絡み:2012/01/14(土) 19:43:15.98 ID:cCh80GDXO
ROM吐き882
真面目に書いていないていうのはどこで判断しているんだろう?
700絡み:2012/01/14(土) 20:23:46.00 ID:j848fRRbO
コメント526
管理人に何言われてもとにかく感想は書かないってことは分かったよ
あそこまで書いてても自意識過剰pgrと言われたとしか読み取って貰えないなら
勝手に閲に期待したこっちが悪かったと諦めるしかないわ
701絡み:2012/01/14(土) 20:36:35.98 ID:mo2EQF800
>>692
そもそも管と閲が対等とは書いてない
立ち位置の違いによる関係や条件の違いはあるけど
それを上下に変換するのは違うだろうとずっと言ってる
527は手間は置いておいて対処法が全くないわけでもない、という意味合いで書いたんだよ
話の流れが上下の話だったし、閲と条件違うのは当然だから
702絡み:2012/01/14(土) 21:01:23.04 ID:BBDFL3cu0

デジタル大辞泉の解説.

たい‐とう 【対等】

[名・形動]相対する双方の間に優劣・高下などの差のないこと。また、そのさま。同等。「―な(の)口をきく」「―な(の)立場」


ID:mo2EQF800が管と閲は「対等ではない」といいつつ
「条件の違いを上下に変換するのは違う」って言っててよくわからん
管閲間に身分の上下はあるけど、その上下の理由に「管はこんなリスクを負ってる(軽減可)」「閲はおおむねノーリスク」
など、管閲それぞれの特性を持ってくるのは違うってこと?
じゃあどこが「対等ではない」理由になるんだ
もしかして「対等とは描いてないけど対等でないとも書いてない」ってことかな
それはそれでじゃあなんなんだよって話だけど
703絡み:2012/01/14(土) 21:14:11.16 ID:PlI3hvoI0
>>701(コメ527)
結局結論は、「対等じゃない」ってことでいいの?
じゃあなんで同意見のコメ523に首をかしげてるのかわからんのだが
704絡み:2012/01/14(土) 21:19:29.84 ID:PlI3hvoI0
あと>>700に同意
コメント526からは自己保身しか匂わん
705絡み:2012/01/14(土) 21:19:41.30 ID:8V48EXPy0
結局ID:mo2EQF800が何を主張したいのか良く分からんのだけど…
管閲対等ではないといいつつ、絡み879のように
人間同士なんだから合う合わないの部分で対等(意訳)とか言い出したり
皆管理閲覧の立場で話してるのに、なんで人間同士の話になるんだって思うし
そら人間同士とか言い始めたら誰だって対等だろうよ
706絡み:2012/01/14(土) 21:29:44.57 ID:mo2EQF800
対等じゃないというのは条件のことだよ、対等いう言葉が間違いだったな
同じじゃないって事ね
でも同じじゃない事を=上下に捉えて管理人が偉いという態度も変だろ、という事

>>705
絡み879の意見は877の交流についてのレスだから混ぜて話されても困る
707絡み:2012/01/14(土) 21:32:44.63 ID:BBDFL3cu0
それなら
・管と閲は、それぞれ異なる条件を持つ(=対等ではない)
・そして、その管と閲間の条件の差、境遇の差というものは厳然として存在し、
 かつ、管のほうがリスキーで閲は管よりも気軽に同人を楽しんでいられる。
・しかし、その条件の違いをもって「こんなにリスクをおかしてる管は閲より偉い」
 「ほぼノーリスクで見てるだけの越は管より地位が低い」とするのはいかがなものか。
 同人をやってる者どうし、地位は等しくあるべきだ(=人間同士対等、上下はない)
・それらの違いは単純に閲と管という二つのコミュニティの間の違い(国によって法律が違うとかそんな漢字か?)
 であって、実際にその垣根を超えて交流している人たちも存在するのだから、閲と管との間に上下はない。

結論:立場は確かに違うけど、ただ立ってる場所が違うだけで、立ってるところの高さはおなじ。
    管閲間に上下なし

って話になるのか?それなら話の筋としては納得できる
ほんとに「対等」は間違いだったな
708絡み:2012/01/14(土) 21:33:24.14 ID:RaPfbuKm0
管が閲に向かって過剰に自分は上だって偉そうにするのはおかしいっていうならわかる
コメ522はちょっとそれがあったし
709絡み:2012/01/14(土) 21:38:21.08 ID:8V48EXPy0
>>706
交流…?うーん、上三行も仮に707の説が合ってたとしても
悲喜523と絡み692についての反論?としては矛盾してて良く分からんし
(692で上下ないって書いてるのに「上下は可笑しいだろ」とか言われても…)
ゴメンマジで良く分からん…
710絡み:2012/01/14(土) 21:48:52.69 ID:jmmb+jEtO
コメ悲喜 管理人と閲覧者の立場云々

どっちが上だの下だの、どっちが優位だの損得感情ありき
でしか物事を考えられない人間がちらほら居てちょっと怖いわ
会社で言えば広報か総務かくらいの違いだと思うんだけどな
711絡み:2012/01/14(土) 21:50:30.39 ID:PlI3hvoI0
上下問題はみんな同意でコメ522は釣りってことで解決でいいと思うが
引っ張って悪いけど自分も709と同じことにひっかかってる

>管理人側ばかりが一方的に不利があるという主張もちょっと首傾げるよ

と706はコメ527で書いてるけど、自分は一方的に不利があると思ってる
そこは「対等じゃない」のキモだと思うんだよな
でも706は「対等じゃない」けと「不利はない」と思ってるってことでしょ?
そこが自分的には矛盾だ
712絡み:2012/01/14(土) 21:58:53.07 ID:aJgJ0RxXO
>>710
いるよな、こういう
皆が激論してるのを冷静な目で見れるアテクシ()タイプのやつ
わざとかしらんが、今問題にしてる話はそこじゃねえってとこに
ずれたこと書き込んで怖いわとか言っちゃうの
713絡み:2012/01/14(土) 22:00:45.12 ID:lvJJnDKe0
二次での話だけど、同じ作品を好きな者同士というところでは
作り手と読み手は対等で、表現方法が違うだけだが
(つまりファンとしてとか人間として対等なのは当然として)
閲と管というところだとそのサイトを「管理」する人なんだから
管理人が上だと個人的には思うよ
「偉い」のではなく「権力」の話
権力に比例してリスクも閲覧者より大きい

一次だと更に管理人>閲覧者だと思う

まあ大元のコメ522はおかしいけどね
714絡み:2012/01/14(土) 22:23:23.29 ID:wbtqyRNH0
>>712
>>710ってなんかあげつらわれてるID:mo2EQF800の「対等と立場の違い」って
要はこういうことでしょ?
って話じゃないの?
ソレをわかった上で話してるようには見えないけど?
715絡み:2012/01/14(土) 22:27:30.45 ID:3I0Tx0S10
>>700
閲に何を期待してたの?
716絡み:2012/01/14(土) 22:27:53.97 ID:PlI3hvoI0
わかったーーー!わかったぞ!
706は「管と閲は条件は同じじゃないが対等だ」と思ってるってこと?
そして自分(711)と709は「条件は同じじゃないし対等でもない」と思ってる

双方意見が違います、と、そういうことかな?

条件が同じじゃないのは当然として対等じゃないよね
身バレリスクにおいては閲が優位だし
作品の愛され具合においては管理人が優位
713と同意見だねすまん
ついでに706と709も違ってたらすまん
717絡み:2012/01/14(土) 22:44:28.30 ID:Hvn55OUbO
対等じゃないけど上下でもないって
じゃあ前後左右かい
ってのは混ぜっ返しにしてもだ
要は「同条件ではない」と言いたいだけじゃないのか
それとも対等か対等でないか、という言葉でなければいけないのか
718絡み:2012/01/14(土) 22:45:38.90 ID:P6jtul4A0
>>700
引っ込み思案な人に「自意識過剰」なんて表立って口にしたら、
余計引っ込むことなんて分かり切ってることじゃん
サイト管理者なら一応は表現者の端くれでもあるんでしょ?
それなら言葉が他者にどれだけ影響を与えるかぐらい
ちょっとは考えてみたらどう?
まあ余計萎縮するようにしたかったのなら話は別だけど
719絡み:2012/01/14(土) 23:14:10.52 ID:mo2EQF800
>>707
だいたいそれで合ってる

>>709
523は上下はないと言いつつも管理人側の不利だけを主張してたから
上下の話に思えたし居場所や素性を明らかにしてない管理人もいるから
リスク管理次第では、と思って突っ込んだ
なので上下の話は勘違いだった、ごめん
720絡み:2012/01/14(土) 23:24:48.39 ID:j848fRRbO
>>715
なんて言うか、面倒くさいからとか書きたくないから感想送らないってならどうしようもないから何も言わない
だけど期限が〜とか気を遣うからって理由で感想送ってないなら、そんなことない感想欲しいって管理側のレスで
冬コミの感想まだくるかなと一瞬期待したけど、結局でもでもだってで感想は送らないって流れだったから
感想欲しい管理側としてがっかりしたってことです
721絡み:2012/01/14(土) 23:38:03.22 ID:j848fRRbO
>>718
495を読んで自意識過剰って言葉しか目に入らないならどんな表現しても伝わらないと思う
焦点はそんなところじゃなくて管理側からの訴えが他にいくつもレスされてるけどそこはスルーだしね
722絡み:2012/01/14(土) 23:41:22.34 ID:ZiEs+Cb20
>>720
そのセリフをコメ494が※送ろうとしている管理人が言ったのなら
コメ494も「そうか、じゃあ※を送ろう」という気になっただろうけどなー
どこのどなたかも知らない通りすがりの自称管理人のレスとか
鵜呑みにして良いかどうか迷うだろ
その直後の495のレスじゃあ「自意識過剰」なんて言われるし
スレは「管理人は上!閲覧者は下!」という流れになるし
元々気の弱い純閲なんて、ますますしぼんじゃうよな
723絡み:2012/01/14(土) 23:46:25.46 ID:BFTkx9hZ0
>>721
別の見方をしたら、どれだけ立派なことを言っても
不用意な言葉がひとつ混じるだけで
まったく意図が伝わらなくなってしまった良い例だね
「自意識過剰」なんて相手の人格を否定する言葉をわざわざ織り込んで
素直に受け止めなさいと言ってもね
あの管理人は、サイトでもまず相手を否定するところから始めるのかな
724絡み:2012/01/15(日) 00:13:37.78 ID:TkqcjM/20
>>719
サイトがある時点で
”ある程度の素性や居場所を明らかにしている”に
該当すると思うんだけど…
諸々のレス含め、かたくなに管理人には閲覧者より一定以上の
リスクがあるんだって事理解しないんだなぁ…
725絡み:2012/01/15(日) 00:49:47.17 ID:TDRT3MvM0
>>722‐723
こういう自分を正当化することしか考えてない閲覧者は本当に面倒くさいな
管理側ならID:j848fRRbOの言いたいことが分かるはずだろ
726絡み:2012/01/15(日) 00:52:50.32 ID:6KR7p0Xf0
そりゃ管側なら分かるだろうけど
コメ494は純閲なんじゃないの?
727絡み:2012/01/15(日) 01:07:57.74 ID:eD+DIRUm0
私は管理人サイドだけどさ、分からんよ
ここもあっちのスレも管だけじゃなく閲も読んでるんだから
その閲にも分かるように書かず
理解出来ない閲に対し「面倒くさい」と言い放つのは
同じ表現者としてどうかと思うけど
728絡み:2012/01/15(日) 01:31:16.52 ID:YL4tMl13O
>>724
かたくなに認めないのは厨なんじゃないの?
729絡み:2012/01/15(日) 01:43:02.83 ID:iO08pgOb0
でもでもだっての閲は自分が傷つかないことしか考えてないんじゃない?
ちょっとした言葉尻をとらえて「傷ついた」「傷ついた」
傷つきたくないならコメおくらなきゃいーんだよ
「えーそうですよ、私はコメを送って管理人さんを元気づける気はないROMですよ」
とも言わず
「管理人さんの話題がうつったから…」
「時期をのがしちゃったから…」「それも作品をなめるようにして読んでたから…」
自分がコメ送る勇気がないことを正当化して管理人のせい(いや時間のせい?)にしてる
そーゆーことをするから傷つけられるようなことを言われるの

このスレにいる管理人はみんな「そんなことないよ!コメ嬉しいよ!」って
言ってんのにスルー「2の人に言われてもw」って…
ちゃんと目ついてる?管理人で2週間過ぎたコメは迷惑だって言ってる人はいないだろ?
あとは自分の勇気だけだよ

724や728の話題もそうだけど、ほんとこのスレのとおり「わかりあえない」んだなぁ
730絡み:2012/01/15(日) 01:45:24.85 ID:ocFaQlYR0
それならコメ送らなくてもしょうがないよね
って言ってほしいだけだからね
731絡み:2012/01/15(日) 01:50:48.90 ID:y0j73SLQ0
>>722-723読んで最初なるほどと思ったけど>>725にも同意
引っ込み思案だからとか気が弱いからとか自己保身だけは立派だけど
感想欲しいって管理人へは全く配慮なしだよね
感想送れない理由を極少数派の例だして管理人側に押し付けてるように見えるし
対等どころか管理人側を下に見てるみたい
>>727あっちのレス見てもあれで分からない閲はめんどくさいであってると思う
732絡み:2012/01/15(日) 01:55:06.65 ID:y0j73SLQ0
>>729 全面的に同意www
733絡み:2012/01/15(日) 02:07:29.72 ID:iO08pgOb0
>>717
対等という言葉が嫌なら「立場が違う」ならOK?
同条件ではない、はちょっと違うと思う
734絡み:2012/01/15(日) 02:24:54.45 ID:fm3qnbBN0
管理人側でもID:j848fRRbOは正直キモイです
あんなのと一緒にされたらたまんねーなって感じ
735絡み:2012/01/15(日) 02:57:40.82 ID:zLxEzrV00
>>734
そうか?自分は別にキモくないけど
でもでもダッテで自分の正当化しない閲には期待せずに自分の萌を追求するってだけでしょ?
736735:2012/01/15(日) 02:59:03.74 ID:zLxEzrV00
×自分の正当化しない
○自分の正当化しかしない
737絡み:2012/01/15(日) 03:51:21.27 ID:+htdSXR50
コメ悲喜545
管理人の人柄が見えないからコメ出来ないと言い出す人もいると思う
コメしない人はとことんしないよ
738絡み:2012/01/15(日) 10:10:55.43 ID:iO08pgOb0
>>737
うん、しないならしないでいいんだよ
したいけどでも…って自分以外のせいにして言い訳してんなよってこと

>>734 自分もまったくキモいと思わない、というよりどこがキモいかわからん
739絡み:2012/01/15(日) 12:39:07.46 ID:8WnF3w5ZO
>>734は耳が痛い閲でしょ
自分も何がきもいのか理解できない
740絡み:2012/01/15(日) 13:24:26.82 ID:QHGwAI0sO
>>724
そういう意味なら閲も感想やIPである程度の素性や居場所は分かるとも言える
通販頼めばはっきりした個人情報も
管理人に「だけ」リスクがあるとは言えないんじゃないの
741絡み:2012/01/15(日) 13:41:31.99 ID:jH7kS8zT0
>>740
>724のどこに「管理人にだけ」って書いてあんの?
742絡み:2012/01/15(日) 13:43:07.28 ID:vTPG1jG2O
>>740
管の方がリスクが「大きい」というだけじゃない?
閲はそのサイトの管理人に情報ばれるだけだけど、
管理人は公開している以上不特定多数に絵柄なりオフなら顔をばらしてるわけだし
管理人同士が閲の情報交換なんてしないしね
743絡み:2012/01/15(日) 13:45:32.68 ID:xok2yuGr0
>740
閲は管と一対一
管は対不特定多数

固定HNでこれまでの言動含めて見られるのと単発IDで発言するくらい違うだろ
744絡み:2012/01/15(日) 14:25:16.55 ID:EKvaRLIJO
>>740
多分昨日のわけわからん主張の子だと思うけど、
もういいから、わかったわかった
何かわからんが閲にも多大なリスクがあるんだよね
あくまで管理人と閲覧者は一対一で、管はそれぞれ個別に閲の同行きっちり握ってるんだよね
実際は管理人は一対複数で一々不特定多数の閲の固体情報なんて把握してられないけど
もうそれでいいよ
745絡み:2012/01/15(日) 14:44:11.45 ID:Y8YhKnnm0
>閲は管と一対一

そうなの?
うちに来てコメ書いてく閲たちは、他のサイトにもコメ書いてく。
他サイトにコメ書いて、うちに来なくなると、何が悪かったのかなと思う。

たかだかコメ書く書かないで、リスクだなんだ、書かない言い訳するなって
オーラが出ちゃってると、他のサイトに流れるだろうなあとは思う。

反対に、チキンで気にしぃの閲は、最初扱いが面倒だけど、感受性は鋭いから
どんなコメでも大丈夫だよ、嬉しいよって、語りかけ続けて育てると、
他サイトに浮気しない優良コメ製造機に化けることがある(全員ではないけれど)

神な管理人でない限り、こちらが工夫しなくてもコメを書いてくれる閲を
求めるのは違う気がする
746絡み:2012/01/15(日) 14:57:20.77 ID:UheC+xJH0
閲がサボテンみたいな扱いでワロタ
747絡み:2012/01/15(日) 14:59:21.68 ID:eH70imfR0
育てるって言い方がなんか気持ち悪い
748絡み:2012/01/15(日) 15:00:07.30 ID:TkqcjM/20
>>745
ナチュラルに上から目線の先生気取りで気持ち悪い
「育てる」とか「他サイトに浮気しない優良コメ製造機」とか
閲を何だと思ってるんだ…
749絡み:2012/01/15(日) 15:00:48.79 ID:iU03yoNtO
>>745
それどんなオーラ?
なにも他に浮気すんなとか自分だけにコメよこせなんて言ってなくない?
感想は嬉しいけどそれだけのためにサイトやってないし
閲を育成ってのがなんか違う気がする
750絡み:2012/01/15(日) 15:04:18.41 ID:XS3FoWCY0
>>729
正直、昔の感想とかイラネと思ってる管理人もここに居るけどね
前のジャンルの本の感想貰ったことあるけど、ひたすら困惑したよ
751絡み:2012/01/15(日) 15:16:56.40 ID:XrWGl3lB0
憩い243
いきなりサイト真っ白にする人には連絡し辛いよ
752絡み:2012/01/15(日) 15:17:19.07 ID:iU03yoNtO
>>750 それは極端な例だよね
絡みの968もだけど中にはそういう管理人もいるってことは分かってるよ
だけど大多数の意見とは違うって自分でも分かると思うんだけど
753絡み:2012/01/15(日) 15:20:19.61 ID:AR30MwkZ0
>>729
>>このスレにいる管理人はみんな「そんなことないよ!コメ嬉しいよ!」って
>>言ってんのに
2chごときのレス鵜呑みにして踊らされるような情弱
そんなにいねえだろww
ここの自称管理人のレスを真に受けて、今頃感想送って
相手管理人を不快にさせた日には、目も当てられない
そうなると悪質な閲覧者として最悪アク禁だって食らう
匿名掲示板で好き放題書かれる意見と、
実際自分がかぶるかも知れないリスクを天秤にかけるのは
悪い事じゃないだろ
754絡み:2012/01/15(日) 15:31:19.93 ID:UheC+xJH0
今頃って…冬コミ新刊の話だろ
何年も前の前ジャンルとかなら話は変わるだろうが
それにしたってアク禁はねえよ
そっちこそ2の書き込み真に受け過ぎなんじゃないの
755絡み:2012/01/15(日) 15:33:55.88 ID:dHYjoKMI0
そういう点では>>729とか、閲を育てるどころか
芽を摘んでる管理人ということになるのかね
愚痴ってる閲に対しクソミソにけなし、
「お前の目はどこに付いてんだよ!」
「ボロクソ言われても仕方ない!」
「コメを送らないお前が悪いんだから!」
「傷付いても仕方ない!管理人様を怒らせたんだから!」
と言われて、コメを送る気になれる閲が何人いることやらw
756絡み:2012/01/15(日) 15:48:40.90 ID:TkqcjM/20
上でも散々言われてきたことだけど
コメ送らないのは構わんし好きにすればいいけど、
送らない理由を外的要因に擦り付けるなってことだろ
「今更送っても〜」「不快にさせたくない〜」「リスクが〜」「悪禁〜」とか
どれだけの確立だと思ってるんだ
素直に送りたくないから送らないでいいよ
757絡み:2012/01/15(日) 15:49:14.71 ID:fN9sjiqb0
>>744
勝手に認定厨も相当痛いからやめときなよ
>>745の言うように一対一だと思ってない閲もいるし
閲側もそんなに管理人の事は気にしてる人ばかりじゃないんだけどな
昨日から「管理人ばっかりが不利」てことを主張したい人がいるけど
サイトやるならしょうがない部分を閲に言われてもだからどうしろと、としか思えない
普通に見てる方にとっては荒らすつもりもないし悪意もないのに
そういう主張ばかりされるとやっぱり管理人の方が上だと示したいのかと思っちゃうな


管理人の知り合いから「感想くれること自体は嬉しいけど、内容は嬉しくないんだよな」という話を聞いて
厨感想かと聞いたら普通の感想だったりした事があるわ
一生懸命考えたまともな内容でも管理人の好みと違ったらどうでもいい扱いされるんだなー
と知ってしまうと感想ってやっぱり難しい
758絡み:2012/01/15(日) 16:14:10.42 ID:iU03yoNtO
もうそろそろ感想書かない言い訳は出揃ったかな
やっぱり分かり合えないでFAじゃない?
759絡み:2012/01/15(日) 16:42:51.78 ID:fDb3oSAU0
>>757
嬉しくない感想スレとか見たら、やっぱ躊躇しちゃうよね
それに近い※を送ってしまったぁぁ管理人さんごめんなさいぃぃと
一人で悶絶したこともしばしばだww
それ以来、感想送るのはかなり抑えめになったな
昔はホント、馬鹿みたいな※を頻繁に送りつけて、
管理人さんにどんだけ迷惑かけたやらww
皆さん寛大な人ばかりで優しいレスくれたけど、
今からでも謝りたいよorz
760絡み:2012/01/15(日) 17:41:38.44 ID:zoSBwaEG0
一部の「デモデモダッテ感想送れないorz」という閲覧者の書き込みを見て
そんな閲覧者が大半だと思ってしまう住人
一部の「こんな感想イラネ迷惑ウゼエ!」という管理人の書き込みを見て
そんな管理人が大半だと思ってしまう住人

わかりあえねーですよね
761絡み:2012/01/15(日) 18:43:29.10 ID:kHhDytU50
管側のFAとしては

・躊躇したり迷っている閲からの※や感想は必要ない
・管の方が優位であり上位であるのだから、閲側はその辺りを弁えて欲しい

で、良いのかな?
まあ無難なところだよね
762絡み:2012/01/15(日) 18:47:34.84 ID:TkqcjM/20
>>761
上の流れで誰も上位であるなんて一言も同意してないよね?
上位であるって主張してるの明らかに荒らしだし
そういうので印象悪くするのやめようぜ

個人的にはチラシ279の書き込みが一番まとめてある感じだ
763絡み:2012/01/15(日) 19:03:09.56 ID:jH7kS8zT0
>>761
その「躊躇したり〜」ってのなんか違うだろ
コメント送るのを躊躇してるんじゃなくて、結局本音は「えーコメント送るのやだーかったるーい」のくせにいろいろ理由つけて、
あたかも「私は管理人さまを慮ってるんです><粗相をして嫌われてしまうのが恐いんです><」
っていう、少女漫画に出てきそうな奥手を演じてるんなら、もう何も言わない、コメントもいらない
って話だと思う

764絡み:2012/01/15(日) 19:04:20.04 ID:Jfzv8seK0
管の方が上位なんじゃなくてウマーな管が上位なんだよな
感想もろくにもらえないような管は上下どころか空気
765絡み:2012/01/15(日) 19:04:31.18 ID:l4o49e130
じゃあ訂正して

・躊躇したり迷っている閲からの※や感想は必要ない。愚痴すら聞きたくない。永遠に黙っとけ。
・管の方が主導者であり閲は外野であるのだから、閲側はその辺りを弁えて欲しい。

でまとめかな
766絡み:2012/01/15(日) 19:16:05.34 ID:fm3qnbBN0
だからそんな風に自分にとって都合いい形以外一切受け入れない
お前は結局こうだからこうなんだ

ってぶった切ってくる人に励ましのお便りなんか誰が出したいと思うんだっつーの
って話なんだけどね

んでそんなmjktがいてこんな場所でわめき散らすせいで他の管理人も同類だと思われて
感想がより一層もらえなくなるというわけだ
767絡み:2012/01/15(日) 19:22:43.99 ID:UheC+xJH0
こんなの引っかき回したいだけの煽りだろ
768絡み:2012/01/15(日) 19:24:37.64 ID:zoSBwaEG0
だからそんな風に自分にとって都合いい形以外一切受け入れない
お前は結局こうだからこうなんだ

ってぶった切ってくる人からの励ましのお便りなんか誰が欲しいと思うんだっつーの
って話なんだけどね

んでそんなmjktがいてこんな場所でわめき散らすせいで他の閲覧者も同類だと思われて
感想がより一層欲しくなくなるというわけだ


でもいけそうだなと思った
769絡み:2012/01/15(日) 19:25:47.08 ID:JzE8kkl20
ROM吐き892
どこの?
770絡み:2012/01/15(日) 22:36:50.16 ID:k6oodLSY0
コメ悲喜545だが
管vs閲の立場争いを再燃させたい訳でも
「どうせそういう閲は送らないんだよ」という
 管からの 意見や分析が訊きたかった訳でもなく

タイミング逃すあるあるで同意しあってた閲の
意見や実際のところを知りたかったんだが
誰も答えてくれない
771絡み:2012/01/15(日) 22:56:13.52 ID:KrtEXHXM0
>>770
あそこであるある系のレスをした者の一人ですが、
僭越ながらお答えしますと
私の場合、そういうサイトさんでしたら、※や感想を送っていると思います

これはまったく私だけの問題で、参考にならないと思いますが、
私はスロースターターなもので、日記・ブログ・ツイなどで
頻繁に次の話題、次のネタに行かれる管理人さんには
※や感想を送りにくくなってしまいます
例えば「○○キャラが執事になったら良いよね!」というネタが
サイトで盛り上がったとして、私も同意の※を送ろうとしても
※を書くのに一週間ぐらいかかり、もたもたしているうちに次の話題に…
という感じになります
ですので、流れの速いサイトさんは、自然と拝見するだけになってしまいます
その点、日記やブログの更新が遅めだったりするサイトさんは、
私のような鈍亀でも、送りやすく感じられ、実際送らせて頂く機会が多いです

まったく役に立たない答えかも知れませんが、何かの参考になれば幸いです
772絡み:2012/01/15(日) 23:01:53.11 ID:rvi3h8AK0
20分でこんだけの長文レスできるなら感想送れそうな気もするが
773絡み:2012/01/15(日) 23:08:30.02 ID:KrtEXHXM0
匿名掲示板で気軽にレスするのでしたら、
なんの気負いも気兼ねもなく出来るのですが…
やはり大好きな管理人さんとなりますと、
何度も書きなおして1日おいて、校正して、また1日おいて…と
出来るだけ失礼の無いようにしようと心がけてしまいます
774絡み:2012/01/15(日) 23:22:19.44 ID:jH7kS8zT0
>>773
くそうざ
775絡み:2012/01/15(日) 23:48:57.97 ID:hBB8euXJ0
>>773
ホントにウザい
気持ち悪い
こんなのから※なんか死んでももらいたくないな
送りつけられる管理人テラカワイソスwww
お前二度とどこにも※送るなよwww被害者増やすなwww
776管ROM絡み:2012/01/15(日) 23:52:35.68 ID:kQghlDjKO
>>770
自分はタイミング逃したときは次にイベント参加されるときにそのちょっと前くらいに送ったり
予定がなければ数ヶ月置いてから送ったりするほうだけど
770が545で書いたような人なら時期気にせず送りやすいだろうなとは思う

自分がサイト持ってたときは、本を出したイベントから1ヶ月くらい空けて
その本に関する裏話とかその本を読んだ身内に口頭で言われた感想なんかにさらっと触れてた
自分としては1ヶ月空けたらネタバレオッケーかな、くらいの気持ちだったんだけど
思い返すとそれを機にその本の感想が新たに届いたりしてた
777絡み:2012/01/16(月) 00:15:40.02 ID:pNqWdwYR0
悲喜554
大手に限らずだと思うけどアクセス数はあんまりあてにならないんじゃ…?
続きが気になるサイトさんがあって一日に何回も足を運んでしまったことがあるけど
カウンターって1人で何回も回せるよね
1日1回しか回ってないところもあるけど
それともアクセス数とカウンターって別で数字が管理されてるのかな

778絡み:2012/01/16(月) 00:29:08.57 ID:tLeJWLhS0
773は別に悪いことしてないじゃん、なんでそんな気分の悪い叩きレス付けるの?
※に気を使う人がいるのは普通でしょ
779絡み:2012/01/16(月) 00:34:54.58 ID:Fa5eTYPA0
管 ぱちキター 批判かいよしね
またキター 信者が出来てうれしい

管 拍手こない 批判でもいいからぱちぱちしろ!


こういう事さ
780絡み:2012/01/16(月) 00:41:05.59 ID:K8l7MKDE0
対立を煽りたい奴が居るんだろ
管理人様のレッテル貼りたくて必死
781絡み:2012/01/16(月) 00:44:25.14 ID:iwCG70BL0
>>778
単に浮いてるからだと思うよ
慇懃無礼にしときゃいいってもんじゃない
782絡み:2012/01/16(月) 00:44:37.74 ID:vFcv7BYh0
このスレにはなぜか以前から
管>>>>>閲であると強硬に主張したいだけの人が一人はいるよな

>>777
同じ日には同じ人をカウントしない、という解析方法もあるよ
いわゆるユニークアクセス。
私見だがバカウンターを使ってる人は数字でモチベが上がるタイプw
783絡み:2012/01/16(月) 01:05:25.43 ID:k/Ix4yIG0
>>781
慇懃無礼は「丁寧すぎて、かえって無礼になってしまい、嫌味となる」って意味だぞ
ここで使うなら「恐縮しときゃいいってもんじゃない」とかだろ
784絡み:2012/01/16(月) 01:18:17.55 ID:JJcs3ip40
>>778
いや、普通にキモいじゃん
管理人やってる人ならみんなそう思うよ
あなたが閲側で、普段からそういう※を送ってるなら
相手の管理人さんは相当ウザがってるだろうから
気を付けた方が良い
もらったら精神的ブラクラレベルで、鬱陶しいから
785絡み:2012/01/16(月) 01:22:00.99 ID:8K5xp9NQ0
>>771>>770に答えただけだし…とフォローしたい所だけど
気づかいや恐縮通り越して自虐レベルの卑屈さだからなあ
管理人でも「ゴミ絵すみません」「ドン亀で更新遅くて」
「でもこんなゴミ見てくださる閲覧者の方々に楽しんで頂きたくて」など
2chでねちこい言い訳しようもんなら普通にうぜえとフルボッコですよ
786絡み:2012/01/16(月) 01:55:27.68 ID:tLeJWLhS0
うわー「みんなそう思うよ」って勝手なこと言わないでくれよ・・・
残念ながら778の自分もサイト持ちの管理人だ
>>784はわざわざ不快な言葉や考えに結び付けて喧嘩売ってる荒らしなのにごめんね、話かけちゃって

勿論気をつかいすぎてネガティブな考えを言葉にして送ればいただけないこともあるよ
771がここでは浮いてる言葉遣いのレスではあるけど
実際に771がネガティブな言葉で管理人相手に※してるってわけではないでしょ
787絡み:2012/01/16(月) 02:08:16.82 ID:6PlhlTHN0
>>786
いや、>>771がウザいと思ってるのは、784だけじゃないじゃん
他のレス見てみなよ、殆どがウザいと書いてるよ
あと771の書き込みを見るだけでも滲み出る人柄みたいなの分かるし
普段からあんな鬱陶しいネトネトしたコメ送ってんだろうなあって
簡単に想像出来るから、管サイドの多くの人達がウヘァと感じてるんでしょ
788770:2012/01/16(月) 02:28:31.17 ID:1q6ydXu10
>>771,776
答えて貰えて嬉しいです。興味深く読ませて貰いました
向こうで「実行する気もないし」と書きはしたけど
実際に率直な意見や心理を聞いてみて、色々と参考にもなりました
771さん、丁寧に書いて貰えて理解し易かったです
776さんの逆に数ヶ月置いたりするってのも面白いなあ

回答ありがとうございました
789絡み:2012/01/16(月) 14:27:45.62 ID:pYAM0YO60
嫌閲77
拍手設置しておいて無言拍手は嫌いだから挨拶くらいしろだの
メルフォのページを開いただけでコメント送ってこない閲にイライラするだの
お前のサイトは連絡ツールに触れた閲は全員コメント必須なほど立派なのかとw
「メルフォページ開いた人は挨拶必須です」って書いとけ
790絡み:2012/01/16(月) 15:49:45.63 ID:etk66Dd/0
嫌閲77
果ては無言拍手がピンポンダッシュか…
かんこなこじらせちゃったのかな

取り敢えず解析取っ払うのが精神的にスッキリおすすめ
791絡み:2012/01/16(月) 16:02:20.26 ID:JlPCm7yw0
>>787
全て単発IDだけどなw
792絡み:2012/01/16(月) 17:57:23.62 ID:ngOUXXfA0
ROM901
取り扱いカプに因っちゃ書きたいシチュも違うからなぁ
甘々書けないジャンルもあるし…
793絡み:2012/01/16(月) 17:58:21.82 ID:5aYLkvev0
ROM吐き898
すげーな。
794絡み:2012/01/16(月) 19:02:44.11 ID:dlbr7H3jO
ROM吐き901
901も書いてるように周りは甘いものが多いなら、その管理人と萌えの系統が合わなくて単に絡む気ないのでは?
複数ジャンル取り扱ってるようなら尚更無理して合わせる必要も感じないだろうし
795絡み:2012/01/16(月) 19:41:42.25 ID:OMqFTYjwO
>>792 あるある
このカプはほのぼの、あっちのカプは切なめとかジャンルによって
書きたいものは変わったりするけど別に愛がないわけではないんだよね
前のジャンルでは書いてたくせになんでこのジャンルの18禁ないんですか
って言われたことあるけどこのカプはプラトニック萌だからっていうのあるし
796絡み:2012/01/16(月) 22:17:25.80 ID:wZWLHf3I0
ROM吐き902
なんで単一マイナーを自称しながら2冊も本あったラッキーとか思えないんだろう
自分で作ってみろよ
雑食に生まれたかった〜なんて無意識に作家に喧嘩売るようなこと言ってんなクズ
少ないジャンルやカプならなおさらだろ
797絡み:2012/01/16(月) 22:52:55.16 ID:+6uJmcj4O
ROM吐き903
それ違反だよ>作品完成させてスクショ上げ
割れ宣言とかとんでもねーな
798絡み:2012/01/17(火) 00:48:31.67 ID:dgtFPFFX0
>>782
管>>>>>閲を極端に主張する人、確実に1人いるね。というか1人しかいないような気がする
コメ悲喜579も同じ人か?

管の※は文章書きなれてるぶん上手いけど、付合い※も多いから面倒な時もある。
閲の※は多少外してても純粋に自サイトが好きだと感じられるから嬉しいよ。
799絡み:2012/01/17(火) 01:22:03.43 ID:/ybjBMSA0
釣りかと思うくらい露骨だよな579とか

交流が苦手な自分としては管※はその後の付き合いにモロに影響しそうで嬉しいけど面倒
閲※は>>798と同じく純粋に自作品気に入って貰えた感じがして嬉しいし気楽とも言える
800絡み:2012/01/17(火) 01:29:58.94 ID:APIuvgUn0
そういう勘繰りが面倒だからやっぱ米は無記名か別名にするに限るよなー
801絡み:2012/01/17(火) 01:33:39.84 ID:gr/ph9BP0
ツイッターだと繋がってる時点で垣根がほとんどないし
お付き合いで手短に140文字以内の感想を「言っておく」って感じがするけど
サイト米だとまずわざわざサイトまで来て感想を送ってくれるという、人によっては
けっこう勇気がいるであろうハードルを越えてきてるから、それだけでもすごく嬉しい
ツイの@感想とかほとんど見返さないけどサイトに来た米は何度も読み返すし
802絡み:2012/01/17(火) 01:43:22.57 ID:pV7GFWE9O
そういえば昔、ツイッター感想は拍手に自分で流し込んで保存してる、って人がいたな
803絡み:2012/01/17(火) 08:06:22.93 ID:QTIZCY9p0
Twitterだと話のついで感が出て好きじゃないから自分はサイトから送ってる
TL上だとお礼も言い辛いし
でも最近サイトの拍手をチェックしてない人がいるみたい
Twitterだけで活動してる→日記もサイトも長期間動かない→拍手もこない→チェックしない

自分に限って言えばサイトに※をくれる純閲さんほどありがたいものはないよ
この間も※を貰ったけど勇気を出してくれたのかなと飛び上がる程嬉しかった
一言でもすごく嬉しい
ひきこもの579は釣りかと思った
804絡み:2012/01/17(火) 08:34:00.21 ID:YfuliUuS0
ROM吐き903
少数派だろうけど、バイト禁止の高校もあるんだぜぇ
といっても割れが褒められるようなことでもないけど

全然関係ない話、高校生からバイトってすごく時間がもったいないと思う
大人になったらどうぜクソみたいに働くんだから
遊んどけ、それか勉強しとけ
とバイトする高校生を見て思ってる
805絡み:2012/01/17(火) 10:18:39.34 ID:q26y26ti0
>>804
同意
今の日本で食いっぱぐれずちゃんと生きていくには高校時代一番勉強せなアカンのに
バイトしてる場合はいつ勉強してんだ?
オタ活動もやってるんだろうにすごいよ
806絡み:2012/01/17(火) 11:29:10.23 ID:nh4Kdz8S0
月の小遣い1500円とかだとバイトでもしないとやってられんガナー
807絡み:2012/01/17(火) 12:38:45.15 ID:LTaY7UzxO
>>804
同意
808絡み:2012/01/17(火) 14:28:00.54 ID:gr/ph9BP0
老婆心にしてもうざいわそういうの
同人やるからこそ金が必要でバイトするんだと思うが
親の小遣いで三毛に来るようなJKよりピッキング一週間で
稼いでから好きに使うJKのがよっぽどきちんとしてる
809絡み:2012/01/17(火) 14:56:14.84 ID:Ka5ZpCFd0
嫌閲93
>昨日、久々に解析見たら、毎日毎日、メルフォに足跡だけ残して※送ってこない閲が
>いたから、拍手置いてたときのイライラを思い出したんだよね

とあるし、メルフォのページばかり見てるのにコメ送ってこない閲を発見して
「拍手置いてた時のイライラを思い出した」ってことは
多少はイライラしたってことじゃないの?
なんにせよ「どうせ開いたんなら一言送ればいいのに」とまで思っちゃう人は
久々にでも解析見るのはやめた方が精神的に平和だと思う
810からみ:2012/01/17(火) 14:58:37.22 ID:pl3P0YP3i
高校の頃恩師が「一時間800円程度の端金で労働力を提供するもんじゃない」と言っていたな

言ってた時給が安いのは田舎だからね。
811絡み:2012/01/17(火) 15:13:29.12 ID:LzjyufPk0
>>809
>「どうせ開いたんなら一言送ればいいのに」とまで思っちゃう人は

嫌閲85は『どうせ開いたんなら一言送ればいいのにとは思っても、嫌とまでは思わない』って書いてるよ
無言拍手は嫌だったらしいが、メルフォに関しては嫌とまでは思ってないんじゃん?
毎日毎日、メルフォに足跡だけ残して※送ってこない閲がいたら、大抵の管理人は、
すぐ送れるのになぜなんだぜ、って疑問くらい抱くのではないか

そうでなくともレスに書いてあることは無視して、書いてないことにアレコレ考えを巡らせ
唾を飛ばすのはちょっと不思議だわ
自分には拍手ツールは向いていない、用途を理解していなかった、と判断して、ちゃんと外してるんだし、
解析をとらないと解決しないよ!!!なんて長々絡まれる要素はどこにもないと思う
812絡み:2012/01/17(火) 15:18:45.05 ID:LzjyufPk0
あと嫌閲94
これだけは言わせて!って自分は好きな事言ったあと勝手にしめる奴いるいる…
813絡み:2012/01/17(火) 15:20:08.31 ID:Ka5ZpCFd0
>>811
別に叩いてるわけでもないのにファビョってるように
「唾を飛ばす」とか言われてもこっちもなぜなんだぜ気分だぜ…
それに絡みで「絡まれる要素ない」と自分に対して言われましても困るわ
814絡み:2012/01/17(火) 15:23:44.55 ID:UGxbk3eC0
>>811
うわぁ…
さすが無言拍手ぐらいで苛々するだけのことはあるって感じだな
そのレス見てるだけでいかに被害妄想激しく沸点の低い人なのかわかるわ
815絡み:2012/01/17(火) 15:24:41.27 ID:LzjyufPk0
>>813
いや、ごめん
811の下4行は、嫌閲92にあてたものだと解してくれていい
92宛のレスに絡まれたもんだから、
つい92に絡み返す感じでレスしてしまった
816絡み:2012/01/17(火) 15:28:55.31 ID:LzjyufPk0
>>814
なんか勘違いしてるみたいだけど
私は無言拍手大歓迎だよ
817絡み:2012/01/17(火) 15:34:59.02 ID:rRPs43yIO
割れ公言しちゃうようなのは例えバイトとかしててお金あっても買わないと思う
タダで手に入るのが当たり前の感覚になってるんだろうな
ついでにそういうのはオタ活動()に夢中で勉強もやらない
818絡み:2012/01/17(火) 15:40:52.68 ID:2++p2k8h0
>>812
>自分は好きな事言ったあと勝手にしめる奴いるいる

上で「絡まれる要素はない」と勝手に断定して締めさせようとしてるのに
言ってることに矛盾は感じないの?
819絡み:2012/01/17(火) 16:32:15.61 ID:LzjyufPk0
>>818
特に矛盾は感じないな…
『解析をとらないと解決しないなんて絡まれる要素は無いと思う』、
と絡んだだけであって、別に断定もしてないし
この話は終わりね、と締めてるわけじゃないし
820絡み:2012/01/17(火) 17:00:04.73 ID:Jh6tFH4L0
嫌閲98
それはその閲覧者が管理人に対して失敗したとか失礼なことしたとか
もう二度と顔向け?できないから今後はひっそり応援するっていう姿勢に
替えたんじゃないのと思う

>>常識ある人だと思っていただけにこれは少し残念だった…

この残念って思っている感じが取り置き受け付けられないっていうメールに
滲み出てしまったのかもしれないしね
常識のない人っていう判定を先に下しての返信だったろうから余計に



821絡み:2012/01/17(火) 17:34:58.85 ID:FZENBDiR0
>>820
全く同じ事を思った
熱心に米送るくらい98の作品を気に入ってたら
好きだからこそ申し訳なさが凄くてコンタクト取れなくなるんじゃないかなぁ
憧れの存在に煩わしい思いさせたら大抵そうなる気がする
そうならないのが厨ちゃんで
822絡み:2012/01/17(火) 17:50:27.07 ID:kGIf9jkd0
>>820
列出来るとか取り置き程度で混乱するくらいならわりと大手っぽいし
何度か※送って仲良くつもりになって
自分が常連と勘違いして特別扱いして欲しかったすり寄りだと思ったが
そう取る人もいるんだな……

厨ちゃんに毒され過ぎたか……
823絡み:2012/01/17(火) 18:30:35.74 ID:84LgTgMH0
絡み バイト
高校のときバイトしまくってた自分としては、耳が痛いw
けど、若いときに働いて分かるお金の重みってあると思うんだ
お年玉でもらう一万円の重みとか、本一冊の高さとか……
人それぞれの持つ価値観の違いなのだろうけども
824絡み:2012/01/17(火) 18:31:50.78 ID:APIuvgUn0
ROM吐き898
悪気はないんだろうけど「楽な会社」って言い方はなんか引っ掛かってしまう
825絡み:2012/01/17(火) 20:01:43.97 ID:WMZb9N3A0
>>824
同意
楽な会社云々で、そこだけ一瞬愚痴かと思った
もっと別な言い方なかったのかな
826絡み:2012/01/17(火) 20:02:47.67 ID:JrZxs00u0
ROM吐き906

来るかどうか906が止められるわけじゃないからな
もし次に見かけたら速攻でページ閉じればいいのでは
内容が嘘を思ってるなら今度も信じられないだろうから1行だって必要ないし
来ないでほしいと思うのは仕方ないとしても
それよりももし次に見かけたら二度とそのサイトを開かないと考えた方が楽だよ
827絡み:2012/01/18(水) 02:44:15.46 ID:Fk+DjdH80
嫌閲107です
素で間違えたというかいるスレ勘違いして絡んでしまった
嫌味っぽくスレ汚ししてしまって申し訳ない
828絡み:2012/01/18(水) 02:59:26.43 ID:6VivBuAw0
ROM吐き909
毎回拍手10連打なんて、あまりいないと思う
きっとあなたのことだよ
良かったな
829絡み:2012/01/18(水) 09:10:39.69 ID:7UNG74jV0
ROM吐き910
なんて優しい人なんだ
830絡み:2012/01/18(水) 14:15:21.85 ID:JQqSzZHdO
ROM吐き909
紫の薔薇の人フイタwww
どこかで毎回沢山の拍手で自分自身を応援してくれる人なんて
確かに紫の薔薇の人にふさわしいな
831絡み:2012/01/18(水) 15:05:58.74 ID:O80h56VKO
憩い278
disになるのかなあ…
自分はそこまで思わなかった
人気っぽい人の作品でも理解できないことはあるし
書き方が引っかかったのか
279
あと順位っつーか一番好き!ってやっぱりあるよ
漫画雑誌1冊の中で好き、まあまあ好き、そうでもないってあるみたいな
別にいいんじゃね?
832絡み:2012/01/18(水) 15:13:17.77 ID:W89isI+Q0
>>831
あれは別スレで必死に、管>>>>閲を主張してた人と同じ人だと思った

閲から短文コメ来ないけど、自分より格上の管からはツボを押さえたコメが来る
ってとこに、アイデンティティ感じてたみたいだから

うちのジャンルにも、神扱いの管の周りに「このお方をどなたと心得る!」って
高尚ヘタレの取り巻きがいて、神と崇めないと攻撃してくる
833絡み:2012/01/18(水) 15:14:16.10 ID:W89isI+Q0
>>832
×短文コメ来ないけど
○短文コメしか来ないけど

だった。すまん
834絡み:2012/01/18(水) 15:24:50.22 ID:KgA7FRkFO
ROM吐き913
ROM吐き?
835絡み:2012/01/18(水) 15:31:02.31 ID:mIYoAuKO0
憩いの一番好き
別にdisには思えなかったけどなぁ
大手の作品は上手いし地雷シチュとかなくて幅広い層に受けるけど、
一番好きなのは自分の大好きなシチュだけを特化して書いてる人って
意見とか結構見るよね
嫌いなわけじゃないし下に見てるわけでもないけど、
一番食べたい物はそれじゃないみたいな
836ROM:2012/01/18(水) 15:50:50.00 ID:zlHmRQ3Li
夢吐き333
釣り針でっけー!!!
837絡み:2012/01/18(水) 15:59:23.73 ID:Y3ZIQUr5O
>>836
夢吐きって難民板だよね
ここで絡むなよ
838絡み:2012/01/18(水) 16:00:56.24 ID:GXMCVORT0
>>835
> 一番食べたい物はそれじゃないみたいな
disとまでいかなくても、十分失礼かな

憩い274の話みたいに「大手さんがいるから自分はいらない子><」みたいな書き手に送るなら
適当なのかもしれないけど、「Aが好き」と主張をするだけで良いところ「BよりAが好き」と
言ってたら対象外の人間が見てもあまり気分の良いものじゃない
ましてや当人なら、大手へのsageを踏み台にageられた感想なんてもらってもちっとも嬉しくないし
逆に「何だこいつ」と感じると思う
839絡み:2012/01/18(水) 16:07:48.01 ID:mIYoAuKO0
>>838
え、憩いの人はまさしく「Aが好き」と送っただけで、
一言も「BよりAが好き」なんて書いてないよ?ちゃんと元書き込み読んだ?
835の書き込みは、
「どれよりも一番好きっていう気持ちが分かる」って内容なだけだし
840絡み:2012/01/18(水) 16:08:01.47 ID:fvfEZPnu0
>>831
>それで?みたいな
disとまでは言わなくても、感じ悪いとは思ったな
好きなものを語る時に、嫌いな物の話題から入ると感じ悪い法則っていうか

それに、個人的に
「好みじゃない」とか「萌えない」よりも
「それで?」って、見下す雰囲気が含まれてて嫌な感じだと思うなあ
言われたらイヤな感想の上位だw

>一番好き
こっちは、>280の
>一番じゃない人達には見えない所で言ってほしい
これが大事だと思ったな
みんな好きだけど、あなたが一番好きです!って
「みんな」のいる所で言っちゃったらダメだよな
841絡み:2012/01/18(水) 16:49:20.29 ID:W89isI+Q0
つかさ、みんなの見えるとこで言ったなんてどこにも書いてないじゃん
こっちにも例のdisり発言の人、来たかな?
842絡み:2012/01/18(水) 16:49:48.37 ID:O80h56VKO
>>840
いや、さすがに本人にそれで?とか他より一番好きとか本人が見る可能性のある場所では言わない方がいいとは思うよ
ただ特定の人に向けてじゃない2chとか心の中の本音とかだったらいいんじゃないかと
843絡み:2012/01/18(水) 16:55:48.87 ID:GXMCVORT0
>>839
ああごめん、838は憩いの人じゃなくあなたや「それで?」みたいに言ってる人達に絡んだ内容w
844絡み:2012/01/18(水) 17:14:38.37 ID:kSTEQmb60
>>841
憩いの元の書き込みに同意するのはいいんだけど
「上手い事は上手いんだけどそれで?」なんて
書く必要はないよね。
悪口聞かされているみたいで感じ悪いよ
そして何度も自分と違う意見は=あの人?って書いているけど
そういう決め付けも感じ悪いよ
845絡み:2012/01/18(水) 17:19:50.00 ID:W89isI+Q0
なんか必死だな
おい、どうした?何があった?って感じ

憩い282
283がちゃんと解説してくれてるけど、どうやったらそう解釈できるんだ
って思いました
846絡み:2012/01/18(水) 17:26:42.54 ID:6qdRRycz0
>>845
どう見ても必死なのは貴方な気がするんだが
847絡み:2012/01/18(水) 19:31:21.45 ID:5qk+M3Ml0
憩い282
282乙
自分は282の感覚がひねくれてるとは思わないな
283や285が例に出してくれたコメの書き方なら嬉しくなるけど
282がもらったコメの文体はなんというか、
萌えましたけど…でもその展開って原作的にありえないですよね?そこ分かってます?^^
みたいな、余計な一言感があって好きじゃないや
同じこと言ってるはずなのに前者と後者二つのコメの印象が全然ちがってて驚いた
848絡み:2012/01/18(水) 19:45:55.05 ID:tpyhr7Gv0
>>847
そもそもあのコメがそのまんま全文なのかも分らないのでは
だから何とも言えないのが本当のところじゃないかな

同じく憩い282
わざわざ「」付きだしコメをそのまま写したように読めるんだよね
もしあれが全文をそのままだったとしたら
書いた本人が見たら分る可能性が高い
そこは何も考えなかったんだろうか
キャラ名はなくjともネタバレしてるし単に「萌えました」とは全然違うもの
バレてもいいや位の気持ちであえてコメをそのまま書いたならいいけど
全体のレスを見るとそういう事を考えないで書きこんだ印象だ
そっちの方が気になる
849絡み:2012/01/18(水) 20:39:27.84 ID:k+8rlZcnO
憩い282
確かにフェイクいれてなさそうな感じがする
自分の感覚だと、作品で死亡したキャラを生き返らすなんてry)みたいなことが書かれてないなら
閲の独り言米だと思って流すな
自分の気持ちも考えてほしいと2で愚痴るまでは行かない
850絡み:2012/01/19(木) 06:02:31.29 ID:R12Pr8lM0
ROM吐き916
いい管理人さんといい閲覧者だな
反省したわ
851絡み:2012/01/19(木) 09:07:56.16 ID:fOGSiF1D0
管閲7
なんか最近これと全く同じ愚痴をROM吐きだか神冷めだかで見た気がする
送料が勿体無いとかいうスゲーテメー勝手な理由で

取り置きって全ての商品が揃ってからの発送ってとこ以外、
企業の通販でも対応してるところなんて滅多に無いと思うが
その煩雑な作業を個人にやってもらえるのが当然てのはどんだけお客様目線なんかと
何で自分だけは特別扱いしてもらえると思えるのか不思議
852絡み:2012/01/19(木) 11:13:25.28 ID:6DIokqef0
取り置きっていうのとは違うが
オクとかで送料一緒にできるよという扱いがあったりするから
同じ感覚なのかなと思った
実際オクではこうだったのにーと文句を言ってくる申込者もいるからな…

管閲7は自分だけ特別じゃなくて、客や消費者目線なんだろうなと思う
853絡み:2012/01/19(木) 13:28:42.83 ID:6/igU9HQ0
>>850
「いい管理人さんといい閲覧者さん」と無意識にでも意識的にでも
両方「さん」付けできる人の方に閲は集まりやすいだろうな
854絡み:2012/01/19(木) 13:58:41.51 ID:fOGSiF1D0
>>852
同人て最近商業的になってんのかな
相手(管)も個人で同好の士だから持ちつ持たれつな和気あいあいとしたもんだと思ってた

要望として言ってみるぐらいなら理解できるけど
断られたからって相手の事情も考えずにどうせ面倒なだけでしょ?みたいに言われると
なんだかなーって感じだね
855絡み:2012/01/19(木) 17:27:05.97 ID:XBGg1Weh0
>>854
色々なことが簡単にできるようになったから
申し込む側はネットショッピングと同じようなお手軽感覚になりがち
という風潮は確かにあるかもしれないけども、
同人に詳しくない買い専者や初心者が、よく知らなくて
無知ゆえのヘッポコな失敗をしたり、無理なお願いしてきたり…ってことは
昔からあることだよ

知ってても我欲で無理な要求を通そうと言うならフザケんな馬鹿野郎だけど
管閲7はふつうに単なる無知?って感じだと思ったけどな
通販がどれだけ手間のかかるものなのか知らずに「そんな面倒なものなの?」とかいうんだから
物凄く面倒なんだよ!と教えてやればいいし
管閲スレってそういう所なんだからいいんじゃないだろうか
856絡み:2012/01/19(木) 17:37:24.10 ID:m38r316w0
>>855
言ってることは分かる
でも、管理人がああやってしっかりした理由で断っているのに、
それを「面倒」という単語に置き換えて2chでわざわざ聞いてるあたり、
とても855のいう無知な海鮮や初心者には見えん
初心者ならなおさら、「ああそういうもんなんだ」で納得するんじゃね?

ま、未完の本を取り置けって要求してるあたりで「は?」なんだけどさ
あのレス群を読んで納得してくれればいいと思うよ
857絡み:2012/01/19(木) 17:41:43.74 ID:ucOoQC180
>>855
管閲14も書いてるけど、
相手管が「通販の事務処理でミスするかもしれない、しかも本が未完成だから無理」と
ちゃんと真っ当な理由を述べてるのにも拘らず
取り置きと予約って面倒なの?って聞いてくる辺り、
単なる無知以前の問題な気もするがなw
普通に話通じてない
858絡み:2012/01/19(木) 18:58:42.78 ID:G1xjg+dR0
ていうか、あれは本当はサー買いの話じゃないか?

管閲はもう落ち着いてるから今更書くのもなんだかと思うのでやめとくが
間違わないように気を遣い過ぎて気が狂うほど面倒臭い、通販丸ごとやめたくなる
サイトの更新も同人誌の原稿も滞る、いつやめるか考えてる
…って、現実にそれをやってる自分は思う、と書きたかった
859絡み:2012/01/19(木) 19:40:02.73 ID:u3u2Zi7F0
皆が憤ってる部分は分からなくもないけど、
なんでそんな面倒という言葉に噛み付くのかがよくわからん

誰が取りおきかなんてデータを管理するのが面倒なのは確かだと思うし
単に手抜きだとか億劫って悪意のある意味合いに取ってるように思うけど
面倒って余計な手間がかかるって意味では別にそこまでおかしな用法ではなかったと思うよ
860絡み:2012/01/19(木) 19:52:24.04 ID:EbSdJMPK0
>>859
>>854>>856あたりを読めば分かると思うよ
861絡み:2012/01/19(木) 19:57:37.37 ID:bhbac4Oi0
ROM吐918
「○○については語りません」てあらかじめ言って自衛しておかないと
○○の萌え語りマダー?みんな書いてるんだから書いてくれるよねー!
みたいな凸が山ほどくるんだからしょうがねーじゃん
862絡み:2012/01/19(木) 20:42:11.43 ID:u3u2Zi7F0
>>860
いや、だから
> 断られたからって相手の事情も考えずにどうせ面倒なだけでしょ?みたいに言われると

> それを「面倒」という単語に置き換えて

って部分に「面倒」という言葉に過度に悪意を見出してる
と私は言ってるわけ。
質問者は「ミスが出るほど管理が煩雑なんですか?」位の意味で面倒を使ったんだと私は読み取ったからさ。

貴方の言葉選びはとても適当でステキですね!
に「適当なんて酷い!」って言うようなズレを感じるって話。
863絡み:2012/01/19(木) 20:59:04.11 ID:fOGSiF1D0
>>862
?その例えだと誤用の指摘をしたいのかと捉えるけど
「面倒」は手間がかかり煩わしいことという意味なわけだ
それは誰も誤った意味に捉えてない
他人に対して面倒と使用すれば悪意的に捉えられることもあるよ

でも論点はそこじゃなくて、管理人は真っ当な理由を添えてくれてるのに
それをどう解釈して面倒なの?と聞いてくるのかと
理由に納得できないからあえて他管に聞きにきてると思うんだけど
何であの理由で納得できないんだろうか?
それ以上のことを求めているというように取れるからお客様目線だなーってこと
864絡み:2012/01/19(木) 21:22:12.51 ID:ICaIARKjO
>>855
同人慣れはしてないだろうけど、「面倒」な性格なんだろうなとは予想したよ
お客様感覚でも、管にきっちり説明されると納得する人が大半
引きずって2でわざわざ尋ねる人は厨まで行かずとも確実に面倒な性格
865絡み:2012/01/19(木) 21:44:34.06 ID:ofAJUG080
>>864
同意

管閲7はあれだけならまだしも神冷めにも先に書いてるから余計になあ
相手の事情おかまいなしに
思い通りにならなかったから怒ってるんじゃないかと思った
866絡み:2012/01/19(木) 21:52:18.87 ID:u3u2Zi7F0
>>863
>それは誰も誤った意味に捉えてない

そのワリにはその言葉にやたら皆噛み付いてるように感じるけど?

>他人に対して面倒と使用すれば悪意的に捉えられることもあるよ

いいわけ?
勝手に悪意で反発して。だってしょうがないじゃない!は正直ないわー

>でも論点はそこじゃなくて、管理人は真っ当な理由を添えてくれてるのに

それこそ論点がずれてると思う
その理由を受けて「処理ってどーなってんの?そんなめんどくさいの?」って単純な疑問に見えた。
買う側からしてみりゃ通販処理なんか謎なんだから聞いてみただけなんじゃねーの?
って思ったから皆が凄い反応してるの見て過剰反応じゃね?って思ったって話

まぁ、本人がどう思って書き込んだのかわかんないからもうやめておくけど。

あと、神冷めに書いた人とあの書き込み主が同一人物かどうかもわからないのに、
なんか一緒くたにしてる人も多いなぁって思ったってのもある
ゲスパかと思ってたら>>865でやっぱそう思ってる人いたからちょっと安心したw
867絡み:2012/01/19(木) 21:54:14.81 ID:4e4DHnGU0
なんだこいつwぼっこさんか?
868絡み:2012/01/19(木) 21:56:24.95 ID:m38r316w0
>>862
神冷め374を読んでおいで
言葉のニュアンス云々じゃないみたいだよ
869絡み:2012/01/19(木) 22:01:57.51 ID:ICaIARKjO
>>868
え、管閲で尋ねてるのに同じ日に書き込んだの?
ID出るの知らなかったとか?
870絡み:2012/01/19(木) 22:03:40.92 ID:Qw0Q0wsb0
既刊の同人誌が在庫少らしいので慌てて注文した
ほんとは次に発行する本と一緒に頼むつもりだったのに…
けど、分厚い本だから送料もったいないし来月か再来月あたりに発行予定の同人誌と一緒に送って欲しいとお願いしたら無理だと断られた
ジャンル最大手で注文は多いんだろうけど、こっちは金払う客なのに蔑ろにされるってどういうこと?
こっちの事情汲んでくれてもいいのに
871絡み:2012/01/19(木) 22:11:04.77 ID:u3u2Zi7F0
>>868
それこそID確認してきなよ

まぁ、私も同じ可能性は高いと思うけど、
日付が結構空いてるからネタ師の可能性もあると思うよ
同じネタ師の可能性もあるけど、神冷めみて使えるって思った可能性もある

結局推測なんてそんな胡乱なものだし、
そんな勝手な推測をまるで確証のように言うのはやめなよ
ましてやそれを判断の材料にするのはご法度だと思うよ
872絡み:2012/01/19(木) 22:11:56.34 ID:Ky9zogWc0
>>866
お前苦情書いた本人だろw
そうじゃなきゃ常識的に考えてあんな厨書き込みをそこまで擁護する理由がない
他人なのに擁護してるんだとしたら相当常識ズレてるから気をつけたほうがいいよ
873絡み:2012/01/19(木) 23:36:21.37 ID:fOGSiF1D0
もうなにこの人面倒くさい>>866
「面倒」に固執してんのはどっちだよw
874絡み:2012/01/20(金) 01:44:17.82 ID:lLHwHonfO
まぁでもこれだけ書店通販が便利になってるのを考えると、
自家通販の大変さを想像しにくい買い専が出てくるのも仕方ないかもと思う
書店通販が無い時代は同人誌欲しいならイベントに行って買うのが基本で
通販はサークルの好意だからサークル側がやりやすい方法に従うのが普通だったけど、
今だと一般参加すらしたことなくても書店経由でいくらでも買えちゃうから
金を払うからといって要望が通る訳じゃないってことにピンと来ないんだろうな
875絡み:2012/01/20(金) 01:46:05.56 ID:tabY73f/0
管と閲は対等だと主張する人もいればこっちは客だと主張する人もいて大変だなぁ
876絡み:2012/01/20(金) 01:52:10.04 ID:ZooWmGtl0
金銭が関わると人はいろんな意味で変わるからな
上でも言われてるけど管閲というよりサー買い的な話題だね
877絡み:2012/01/20(金) 03:30:02.09 ID:ZooWmGtl0
ROM吐き922
それは、ツイッターで周囲に合わせて「リバもいけますよー」と言っちゃったがゆえに
書いてみたけど実際は大して萌えなかった、という可能性もある
平気なのと萌えて書けるかどうかは別物だからそこで初めて気づいたのかもしれない
878絡み:2012/01/20(金) 09:08:11.62 ID:yNoa2YS30
絡み通販関連


10年くらい前は書店委託っていう手段がなくて(普及してなくて?)
どこもイベントで購入するか自家通販が主流だった時代は
相手もリアル生活があるんだから3か月待つ
3か月〜半年経って音沙汰なければ郵送事故の可能性を疑え
というのが常識だとFRとかの同人通販を扱っている雑誌に書いていた気がする

当時中学生だったけど、発送手続きってすごく大変なんだなって思い知った
879絡み:2012/01/20(金) 11:09:48.80 ID:lUF7nmIk0
いろんな意味でアマゾンの台頭は
それ以外のそれまでの常識まで全て覆しちゃったからなあ

同人の世界も影響受けたと思う
880絡み:2012/01/20(金) 12:15:22.15 ID:KX/eOGJ80
>>877
同じこと思った
でも、作品を作り上げられるくらいは萌えたってことじゃない?
やっぱダメだって思うなら、途中で投げるだろう
881絡み:2012/01/20(金) 12:39:57.63 ID:xHuvbyUn0
AB本命でリバも好きだけどそれは一度やってもうそれで満足だから
本命に戻っただけじゃないの?
何冊もやるほどのリバ好きじゃないだけ
882絡み:2012/01/20(金) 13:18:09.47 ID:A3PNwMBfO
ROM吐き924
わかる
883絡み:2012/01/20(金) 18:52:18.96 ID:2/lyBg68O
私は>>871の言う事わかるけどな
軽い気持ちで面倒って使っただけだと思ったつか、面倒って言葉に引っかかりもしなかったわ
多分あの閲は新刊出来るまでメモと一緒に脇に置いとけばいいじゃんって程度にしか考えてなかったんだろ
書店とかじゃ取り置きできるしね
884絡み:2012/01/20(金) 18:55:41.19 ID:2/lyBg68O
ごめん、書店〜ってのは普通の本屋でしかも店頭で買う場合ね
885絡み:2012/01/20(金) 19:17:06.94 ID:86JPblHZO
>>880
最初の内はノリで描けるけどただネタが走るだけで萌えとも違うと気づくこともある
自分は女体化がそんな感じだった
ネタは考えつくから書けるけど1、2回やったらノリも冷めて
逆に自分は女体化嫌いだってことに気づいたわ
886絡み:2012/01/20(金) 19:30:47.10 ID:4AWC3q+Q0
嫌閲114
自分ならいちいち指摘しないなぁ…
すごい人だ
887絡み:2012/01/20(金) 20:11:28.61 ID:nuFdFI+n0
嫌閲114の閲3は家族で同じPCやプロバイダ使ってる場合は
同じIPになるので嘘とも言い切れない気がする
888絡み:2012/01/20(金) 20:39:35.12 ID:COna7ePE0
>>887
携帯だったんだよ……

PCと携帯半々くらいだったがPC閲覧者のマナーが悪すぎて携帯オンリーにした後のことだ
889絡み:2012/01/20(金) 21:04:44.22 ID:20iizegdO
>>888
携帯サイト閲覧はリア多いから厨ばっかだと思ってたけど意外にPCのほうがマナー悪いよな
PCはディープな人が多いぶんキチが混じりやすいからだろうけど
横レススマソ
890絡み:2012/01/20(金) 21:40:59.44 ID:TcjjqL1GO
>>889
そういえばリクエストやサイト運営へ勝手な要求してきたりはほとんどPCだ
コメント数自体は携帯からのが多いのにな
あれなんでだろうと思ってたわ
891絡み:2012/01/20(金) 22:12:31.39 ID:izXcZfn70
嫌閲114
わざわざ指摘するのもだが
全てのコメントの履歴調べてるのかとびっくり

常連にだけパス発行するという目的がある場合はともかく
コメント何回かくれた事がある閲が初めましてと言って来たり
毎日来てた閲がお久しぶりですと言ったところで
何の不都合があるというんだろ?
つか、全IP記録統計取ってて、コメくれた閲はまず履歴と照らし合わせて確認するのだろうかw
携帯だと簡単にできることなの?
892絡み:2012/01/20(金) 22:48:59.91 ID:egJbSpvb0
リファラだのキャリアがわからない成り立て管から言わせてもらうと
乙する奴とか荒しをアク禁にできるよ
893絡み:2012/01/20(金) 23:29:15.99 ID:+m70oa1H0
携帯の機種だと単純だから覚えてるときもある
頻繁にコメントくれるような人なら、だけど
そもそもの絶対数が少なければ全部覚えてるかもね
894絡み:2012/01/21(土) 00:16:30.66 ID:RraGyKWV0
>>891
拍手にも解析つけてるから
ID見れば何時に何回来てるか一発
閲覧者数に比べ拍手を押したりコメントくれる人は遥かに少ない(一割いるかいないか)ので
管理は楽だ
895絡み:2012/01/21(土) 00:27:39.40 ID:MqFBtXvm0
>>891
>コメント何回かくれた事がある閲が初めましてと言って来たり
>毎日来てた閲がお久しぶりですと言ったところで
>何の不都合があるというんだろ?

別に不都合は無くとも、無駄に嘘をつかれると嫌な気分になるもんじゃない?
896絡み:2012/01/21(土) 00:59:00.94 ID:lZ6R2LUr0
管vs閲として絡むわけじゃないんだけど ROM927
そこまでへりくだらなくてもいいと思う
隅々まで同意見かつ、細々とながらも楽しくやってる管がここにいますからw
だからこそ他管に絡みに行けないんだよね
感想残す時は閲の立場を徹底してるよ、管としてのペースを乱されたくなくて
897絡み:2012/01/21(土) 01:05:35.54 ID:nRj82rKC0
大抵のサイトで無記名でコメするが、2回目以降のサイトは
普通に「こんにちは」を挨拶にしてるわ

そういう自分にいつも「はじめまして」とレスくれる管理人さんがいる
解析一切見てなくて無記名には全部そういう対応なんだろうな
898絡み:2012/01/21(土) 01:36:35.94 ID:wkwSEOnn0
管閲35
管管はだめだからこっちに書くね

嫌いなキャラ出さないのわかる!
ヘイトしたら後が怖いってよりも名前さえも出したくないよ。
自分は気にせずそのキャラがバトル回でも相手の名前すら消すし別にいなくても変わらないと思えばいい
899絡み:2012/01/21(土) 02:23:45.18 ID:S1dUFI0r0
patiだとIPが見れる!とか監視されてる!とか怯えられるけど、
逆にいつでも見れると思うとわざわざFTPからファイル開いて見たりしないもんだなと思ったw
荒らし対応にNG機能も付いてるし、自分は設置してから一度しかIPログ見た事がない
管理人としては失格なのかもしれないが
900絡み:2012/01/21(土) 05:46:10.48 ID:uyDujgYO0
締めちゃってるけど管閲35

自分も管なんだけどちょっと気持ち分かる
自分はA×Bカプをやってるんだけど
自ジャンルではなぜかAとBとCってキャラが3人組で仲良しって二次設定があって
(原作では3人だけで話したことも無いような関係なんだけど何故か二次設定大人気になってる)
自分はこのCが大嫌い。でもジャンルではぶっちぎりの1番人気キャラ
他サイトなんかでAとBがCに相談して〜とかCと一緒に遊びに〜みたいなのが多いからか
この3人で漫画描いて下さいみたいなリクがしょっちゅう来てキレそうになる
でも意地でも描かない
Cが大嫌いなんだよコンチクショウってもう公言したい気持ちもあるんだけど
圧倒的なまでにジャンル1番人気過ぎて怖いのとサイトにCの名前が載るのさえ嫌で出来ない
901絡み:2012/01/21(土) 08:48:21.49 ID:gfajQCIF0
>>891
嫌閲114のように本人に直接指摘するのは変だと思うが

- 初めてじゃないのにはじめましてと書いてくる
- その他、つかなくていい嘘をつく
- 微妙に距離梨
(初コメのはずなのにプライベートの話題、変な要求するなど)
- 「素敵」の連発、その他チュプっぽい文体

がそろってると、そのコメは普通っぽくても、後で厨や粘着に
化ける可能性が高い(全員ではない)ので、最初は警戒する
902絡み:2012/01/21(土) 09:43:03.12 ID:gpT5yWHIi
そのサイトにコメしたか覚えてなくてはじめましてを何回か使ってしまった事はある
それ以来文頭に挨拶はつけなくなったな
903絡み:2012/01/21(土) 10:42:50.79 ID:avyH4c1YO
自分は、厨気質コメなら114みたいに指摘してバルサンするのもひとつの手だと思うw
挨拶以外が普通なら、指摘して遠ざけることはしないけど
複数状況証拠がそろってるなら警告かねた厨対策として指摘するかも
あとコメくれた人のIPは一応全部チェックして厨コメIPと照合してる
ROMの行動は全く見てない
904絡み:2012/01/21(土) 11:39:11.02 ID:SP7agDmFO
ていうか携帯なら個体識別番号抜かない限り、IP、ホスト共有じゃない?
機種で見分けるたってよほど閲覧者少なくないと同じの使ってる人だっているだろうし
それとも最近は個体識別番号を見える形で抜ける解析もあんの?
905絡み:2012/01/21(土) 11:45:38.48 ID:Uo6YFKt10
恐いスレ家族の流れ
このスレ以外にも家族とのそういう問題とかって見ることあるけど
こういうの見る度うちの家族はそういうの干渉してこないタイプで本当に良かったって思う
自室には了承がないと絶対入ってこないし、自室以外の場所に私物置いてても見られないし勝手に弄られないし
アニメやゲーム等が好きなのとか同人も認められてるし(さすがにBL好きなのは教えてないが)
会場には車で送ってくれるし(友人と行くんだが友人家も同人おkなので友人の親とで交互に送ってくれる)
修羅ってたら色々手伝ってくれるし(文字入れとか裁断とか)
スレでこういう話聞くまでこれが普通だと思って生きてきたけど
これがどれだけ恵まれていたことなのか実感した
906絡み:2012/01/21(土) 11:48:05.05 ID:RraGyKWV0
>>904
えっ
時間、端末、IP、HOST、UA(ユーザーエージェント)、携帯識別番号までわかるが
知らなかったのか?
907絡み:2012/01/21(土) 12:29:40.30 ID:SP7agDmFO
>>906
解析画面なんかもう長いこと見てないし生ログに至っては数年単位で見てないから
時間、端末、IP、HOST、UAまでは普通に判るけど
個体識別までできるようになってるのは知らなかったよ
最近なんでも『簡単ログイン』できるようになってるし出来なきゃおかしいか
908絡み:2012/01/21(土) 12:38:25.96 ID:RQH5H4xsi
コメ悲喜599
598は原稿のモチベの妨げにならないようにって書いてるだけで、管理人の暇については全く言及してない。
論点がずれてるのに、あんなに酷く絡むのかさっぱりわからん。
909絡み:2012/01/21(土) 14:18:16.37 ID:bodBirPq0
コメ悲喜
お触り禁止な人に触ってしまったのか
絡んでしまってごめん
910絡み:2012/01/21(土) 14:31:16.64 ID:gfajQCIF0
>>908
お触り禁止物件、良心的な閲が好きな管にコメしたとか、しようと悩むって話に
ひどく絡むよね

かんこなこじらせて、私以外の管に感想コメ送る閲は許さん!になってるのかな

と別スレの流れを読んで思った
911絡み:2012/01/21(土) 15:36:17.85 ID:m2w79RHy0
こめ悲喜

向こうの614で、このスレのことも言及してるね
>>771を叩いている人のことか
わざわざID変えて一人で自演してるの?
お触り禁止物件ってどんだけキチガイなんだ…
912絡み:2012/01/21(土) 23:42:50.41 ID:WaMRPwVB0
憩い310
萌え語りやめればいいんじゃね?それか落書きでもいいから作品として消化するか
ネタパクネタパクうるさい人に限って、ネタ語りしてんだよな
そんなにパクられたくなきゃ、書かなきゃいいのにっていつも思う
パクられてもいい、いっそ誰か作品にしてくれってネタだけ語ればいいのに
913絡み:2012/01/21(土) 23:50:58.27 ID:bqNMB0600
かんこな44
新規参入なら何ヶ月かは様子見されてるのかも
自分も斜陽ジャンルの新規だけど米や拍手が来始めたのも毎日更新して二ヶ月目位だったし
Twitterが嫌じゃなかったら登録して絡んでみたら違うと思うよ
914絡み:2012/01/21(土) 23:54:30.28 ID:bqNMB0600
かんこな44
新規参入なら何ヶ月かは様子見されてるのかも
自分も斜陽ジャンルの新規だけど米や拍手が来始めたのも毎日更新して二ヶ月目位だったし
Twitterが嫌じゃなかったら登録して絡んでみたら違うと思うよ
915絡み1/2:2012/01/22(日) 00:26:45.81 ID:/KMxv1Ra0
かんこな44
自ジャンルもそんな感じで、自分は今新規参入から一年半くらい経ったけど
未だに周りの管理人からは全然リンクもなにもないよ
マジで同ジャンルのどこからもリンク張られてない
その代わり閲さんからは新規さんキター!って感じで歓迎されてる
916絡み2/2:2012/01/22(日) 00:27:33.92 ID:/KMxv1Ra0
長いジャンルほど更新物が似たり寄ったりになったり流れが澱んだりするし、
多分44も閲さんからは新しい萌えを運んでくれる!って歓迎されると思う
まだ萌えがあるならもうちょっとやってみてもいいんじゃないかな?
917絡み:2012/01/22(日) 00:30:45.07 ID:q59p5hvk0
歓迎が形でちゃんと見えないと不安になるのもしょうがないんじゃないかなあ
918絡み:2012/01/22(日) 00:44:08.27 ID:dM2E/ZoH0
>長いジャンルほど更新物が似たり寄ったりになったり流れが澱んだりする
こういうさりげないdisが透けてるから同ジャンル者からリンクされないんじゃね
919絡み:2012/01/22(日) 00:56:17.48 ID:/KMxv1Ra0
>>918
日記もツイッターもないし注意書きも最低限の
何もないサイトだから多分それはないんじゃないかなぁ
拍手レスもしてないし
でも気をつけるよ、ありがとう
920絡み:2012/01/22(日) 05:10:57.94 ID:nQLef3tj0
かんこな44
ペイフォア米した時に、サイト持ってることも送った米の中で言ったんだろうか?

〉「いつも感想ありがとうございます。次も頑張ります」って※が帰ってくるだけ。
いつまでも閲扱い。

この思考が理解できん。米くれたら米を返さないといけない義務でもあるんだろうか
もし管理人から米もらえなくても、萌えるものがあったら閲が米くれるだろ
921絡み:2012/01/22(日) 05:20:47.19 ID:wrygf/fZ0
憩い310=289
自分で「ガチヒキサイト」と称するくらいなんだから
316が書いてる
> 交流したくて遠回しに萌え語りしてる
これなんじゃないの?(316は別意見で乙レスしてるが)

まあ実際に後追い日記見てイラつく気持ちも判るんだが
310も相手の日記を一々確認してるんだから
「サイトに通って日記まで読んでるがコンタクトは一切取らない」
という点ではお互い様とも言える

> 向こうがこっちのサイトに来てからそういう日記が出てるのは解析で分かってる。
しかし、サイト内での閲の行動を解析で追う事はできても
感想送られた事もないのに、どの閲がどの管理人か特定なんて出来るんだろうか
922絡み:2012/01/22(日) 06:42:35.93 ID:L39o1hKx0
>>920
>米くれたら米を返さないといけない義務でもあるんだろうか
ないよね
様子見があったとしても更新も交流も頑張ってて萌える作品があるサイトなら米は来るんじゃないかな
管でも無記名で送る人結構いると思うんだけど
新規参入だけが原因なのかな
923絡み:2012/01/22(日) 11:06:09.41 ID:d7JN0pG80
かんこな44は
> ペイフォアだ!と思ってたまに更新される度感想送ってたけど、
> 義理でも一回くらい※よこしやがれ。
この辺の本音が相手に透けちゃってるんじゃないかという気もする
49や52もだが、お礼を言われても
サイトや作品には一切触れられないって、ぶっちゃけ相当だと思う

どんな相手だろうが作品見て義理コメ返す、って
感こなの管理人は「たまに来る感想」だから、やれる筈と思うんだろうが
人気のある人にとってはキリがないし相当に労力と時間を割かれるよ
色んな人からコメを貰っててコメ貰う事が普通だからこそ、
管と閲の差だったり同ジャンル管か等で区別せず、
「感想をくれた人」という括りで対応してるってパターンもありそう
924絡み:2012/01/22(日) 11:46:33.99 ID:Btks4bLb0
かんこな44
> ペイフォアだ!と思ってたまに更新される度感想送ってたけど、
> 義理でも一回くらい※よこしやがれ。
サイト管理人だからって何? って感じ
※に「私も管理人なんです〜」と書かれても、ハア、そうですか としか
自分が感想欲しいから他管にお義理の※書いてるのかよ……
自分のサイトの作品に萌えた人以外からの感想※なんていらねえよ
そんなゲスい性格作品からにじみ出てるからかんこななんじゃね
つか面白かったら普通に来るだろ閲覧者全員からは無理でも
925絡み:2012/01/22(日) 11:49:51.06 ID:zktVN4aW0
かんこな44絡み

自分が米もらった管理人だったとしたら
純粋に44の作品に萌えなかったら社交辞令米する以外しないし出来ない
交流上手な人ならそれでも表面上は萌えましたとか返すのかもしれないけど

ペイフォアだとはっきり書いてるが、44は自分がお返しもらいたいから余所に米してるようにしか見えんよ
そういうのが米からも透けて見えてしまってるんじゃないだろうか
926絡み:2012/01/22(日) 12:27:28.33 ID:IC5PMSbg0
米送ってんだからおめーも義理でもいいから送れよってなあ……
そもそもペイフォアにそこまで期待しちゃいかんだろ、気持ちはわかるけど
かんこなの悲しみを怒りに変えて見当違いの方向に向けても虚しいだけだよ

管理人ですって名乗ってんだかどうだか知らないけど、無記名ならどうやって察すりゃいいんだよ
無記名でも定期的にサーチ見れば新着サイトに見たことないサイト(44のサイト)があるんだから
一度目を通してコメント送れよ、新規開拓もしねーで古参で固まってんじゃねえ!ってことなんだろうけど
新規開拓ってしない人はとことんしないと思う、古参同士で満足できちゃってるなら尚更
何かの機会に目に触れて気になったら新規も見るかな?って感じの人が多いんじゃないの
記名してサイト名も一度は明かしてるのにそれでもコメント来ないならそれはもうお察しなんだろ
927絡み:2012/01/22(日) 12:38:12.04 ID:xtxfK5oh0
今のかんこなの流れ
うんざりする。特に52とかねーよ
そんな義理でもらった感想に何の意味があるんだよ
それよりへたれを改善しろよ
へたれとその恨み節がかんこなの一番の原因だろうが
928絡み:2012/01/22(日) 13:31:24.95 ID:j+upr0km0
それだけやって感想どころか義理米もないってよほどのヘタレなんだろうな
という感想しか湧かないなw
929絡み:2012/01/22(日) 17:51:27.91 ID:Gtrg0ulu0
かんこな52
お礼はあってもこちらに対する感想はないんだよね…。
>お礼も大切な時間を割愛して書いてるし、面倒くさいんだけど。
参入が遅かったサークルには感想言うなとかの裏条令でも??
>お前がヘタレなだけだ。
私が逆ならどんなヘタレサイトでも見て何か言うよ
>自分がそんな面倒なことできるからって相手に強要してくるな。

ヘタレの作品に価値なんかあるかよ
ヘタレから直せ
930絡み:2012/01/22(日) 17:53:24.32 ID:Gtrg0ulu0
義理※送って感想よこせよそんなに自分いらない子?
やってる時間に作品作ってればそのうち実力と※がついてくるんじゃないだろうか
931絡み:2012/01/22(日) 18:14:49.62 ID:GKYCrxmV0
かんこなのレスに怒りを感じる人は優しいな
負のスパイラル絶賛下降中だなー
実力磨けとか言うだけ無駄だなー
としか思えない
932絡み:2012/01/22(日) 20:11:37.38 ID:SuI+FPRvO
かんこな住人を見てると度々「そんなんだから感想こないんじゃね?」と思えてくる
複数のジャンル渡り歩いてきたが、感想もらえなかった事なんかなかったけどな
ジャンルにもよるだろうけどさ
愛想なし他サイトとの交流なし作品と日記の更新以外の活動なしな地味サイトにも
コメントはくるから、かんこな住人はよっぽどの辺境ジャンルに属してるのかと思ってしまう
933絡み:2012/01/22(日) 20:27:21.51 ID:3kea8fhK0
かんこなスレ

あの流れ、かんこなというよりは、交流こなという感じ?
管理人同士でキャッキャウフフしたい人が多いんだな
ああいうの見てると、最近こことか別スレに出没している
「閲より管との交流が大事!」「管のコメは宝!」
という人達はネタじゃなくガチで居るんだなあと思った
934絡み:2012/01/22(日) 20:44:21.55 ID:rITMyrrv0
>>933
いや、閲<管というわけじゃなくて
閲から※がもらえないから
※を送れば見返りがあるはず!と他管にすがるんじゃないかな

勝手にギブしといてテイクを求められてもな
935絡み:2012/01/22(日) 20:47:05.25 ID:L39o1hKx0
斜陽ジャンルで管=閲なのかな
52はかんこな寺の辛めコメントの人に作品を見てもらえばいいと思う
客観的に指摘して貰えば改善点も分かるんじゃないかな
作品がすごいなら日記とかがやばいんだろうし、記名感想送って義理コメすらないなんて絶対に何かあると思う
サイトデザインが黒背景に赤字なのかもしれない
何にせよ他管のせいにしてもどうにもならんだろ
936絡み:2012/01/22(日) 20:52:15.89 ID:bQPd2t4w0
かんこなの人らは閲のせいにしてばっか
937絡み:2012/01/22(日) 21:12:35.98 ID:THC8ZnGi0
>>933 そのボケ気に入ったw
938絡み:2012/01/22(日) 21:45:24.22 ID:qbTYuE1T0
憩いの332=335
>拍手は拍手と思ってるよ。コメントよこさねえなら押すんじゃねえよ死ね!
>せめて10連打いれるくらいしろクソが!とは思ってない。

って実際に思ってるだろ。じゃなきゃ拍手してくれる人に対してそんな汚い言葉でねえよ
書き込み内容自体もきもいと思ったけど言葉も汚いし引いた
939絡み:2012/01/22(日) 21:47:53.43 ID:THC8ZnGi0
>>938
確かに。

なんか、ツッコミにはありがとうと言っておけば満足だろみたいな
わざとらしいレスも…なんだかなと思った
940絡み:2012/01/23(月) 00:14:11.98 ID:Tfg9pXmL0
かんこな68

68やそれ以降の書き込みを読んで思ったことだけど、
必要以上に商業やってる自分、ってのを持ち上げすぎてる気がする。
941絡み:2012/01/23(月) 01:38:10.53 ID:qdmJtWLR0
かんこな68
>やっぱ同人は商業よりシビアに
>萌えるかツボかを問われるよね。
>絵の上手い下手、読みやすい読みにくいより、萌え重視。

何かここ引っかかるなー
他の人気サイトを、自分より下手なのに評判良いなんてと
disってるように見えるような
942絡み:2012/01/23(月) 02:11:27.62 ID:KLMl/ZNd0
かんこな68
やっぱり商業としてのプライドってあるんだな
自カプにも68みたいな感じ(単行本の冊数とかが)の商業漫画家さんがいるよ
サイトでは商業だって書いてるけど人こなだ
理由は色々あるけど作品も人柄も難しいなと思う
難解という意味ではなくて
943絡み:2012/01/23(月) 02:42:20.43 ID:qYBAN3gg0
かんこな商業
自分もプロでまあ名前は売れている方だが(専スレもある)
名前も作風も変えてこっそり二次創作サイトやってる
サーチとランキング登録してしばらくしたら普通に感想来たけどな……
しかし客層全く違うからか全然バレねえw
単行本が売れているからってサイトや同人誌が売れるとは限らない
つか今の同人、ヘタなプロより上手いし面白い人多いからな
「えっ、プロなのにこの程度?」とか思われるの嫌だから
自分はこのまま黙秘を続けるw
944絡み:2012/01/23(月) 07:56:57.53 ID:ZkPvb2qG0
^^;
945絡み:2012/01/23(月) 15:49:36.13 ID:9jVU2AXS0
メジャー・斜陽・半生・生・BL・NL・GL・エロ無し・エロオンリーetc
色々なサイトを運営してきたけど、感想がこなかったことってない
リアの頃の黒歴史サイトにも米は来てた
人こななら仕方ないと思うけど、かんこなって余程どこかに難があるんじゃないの?
ヘタレとかヘタレじゃない以前の決定的な何かがあるんじゃないか?
946絡み:2012/01/23(月) 16:00:20.31 ID:rDL/uM5P0
また出たよw
そんなに必死にpgrしてる暇があったら、駆け込み寺支援にでも行って来ればいいのに

かんこなこじらせてと言われたから、自分はかんこなじゃないって主張したいのかなあ
947絡み:2012/01/23(月) 16:27:35.02 ID:9jVU2AXS0
>>946

>>945への絡み?
コメ悲喜への絡み?
948絡み:2012/01/23(月) 18:33:14.75 ID:P6JvpOyBO
以下、スルーで
949絡み:2012/01/23(月) 23:45:02.77 ID:hZkv4oDR0
絡みスレでスルーしろとか言われても
いや流れ全く読んでないけど
950絡み:2012/01/24(火) 00:09:05.14 ID:HiwXLkIzO
ROM吐き947
あるある
自ジャンルもリメイク出てから出戻り組がいるけど
ほとんどの絵師が昔活動してたときの古い絵柄のままで
HN変わっててもわかりやすかったw
ずっと他ジャンルで活動してたみたいだから結構描いてたんだろうけど
絵柄が今風に変わる人と変わらない人の差ってなんだろうな
951絡み:2012/01/24(火) 18:44:36.28 ID:jNWAsvem0
感粉93
ドン引きした
952絡み:2012/01/24(火) 22:49:47.88 ID:Bncb8QRu0
ROM吐き954
うぜえ……
※寄越さない閲より※くれる閲のが嬉しいに決まってんだろ
「チキンだから感想送れません><」ってか
953絡み:2012/01/24(火) 22:55:50.39 ID:ywF+22TF0
ROM954-956
感想なかったという前ジャンルに対するツイート=拍手のみに
対して非好意的ってことではないと思う
拍手は嬉しくても、拍手のみと拍手+※とで管理人にとって
重みや喜びが違うのは当たり前かと

※返すのとかもらうのが苦手だから、拍手だけのほうが
嬉しいって管理人も中にはいるけど
954絡み:2012/01/24(火) 22:59:38.15 ID:KNjRR2kf0
ROM吐954-955
新ジャンルで感想いっぱい来てるなら、
954が最後2行で挙げた理由は新ジャンルの閲には当て嵌まらない訳だし
> 個人的に某ジャンルに本格的にはまるきっかけになったサイトの管理人
とまで言ってる954が
> 確かに自分もいつも無言拍手だけで感想を送ったことは無かったけど、
なんだから、よっぽど前ジャンルで感こな拗らせて
前ジャンルの閲に対して恨み節入ってる管理人なんだろうな

前ジャンルの閲はどうでもいいと言うより、
まさに954のようにショック受けて欲しくて当て付けで書いてる部分もありそう

当て付けや砂かけは好きじゃないし相手管を擁護する意図はないが
単に推測として
955絡み:2012/01/24(火) 23:04:01.79 ID:Yhd2sVZo0
ROM954-956

そりゃあ無言拍手より言葉の感想の方が「感想」に決まってるじゃない
拍手だってもちろん応援してくれてるんだって好意的に受け取るよ?
でも感想とは思わない
メッセージの方が何十倍も嬉しいんだよ
956絡み:2012/01/24(火) 23:09:34.18 ID:KNjRR2kf0
リロってなかった956まで続いてたのかw
「新ジャンルは感想いっぱい来る、前ジャンルは全然来なかった」
って事自体は事実だろうし、
なんでそれが無言拍手dis的なものに直結するんだw
957絡み:2012/01/24(火) 23:12:37.07 ID:A/27Qe5h0
ROM954-956

毎日拍手貰ってるけど、それだけでも十分嬉しいよ
あくまで私はだけど
958絡み:2012/01/24(火) 23:15:09.97 ID:ZTPxFdZ70
「期待する反応が相手から返ってこなかった」
という点で、ROM吐きのその人と管理人は同じだと思うんだけど
相手の気持ちには思い至らないんだね
「自分はこんなことしてやったのに感謝してもらえない」ってだけか

管理人の立場からすると作品つくって見せるのと拍手押すだけの行為を
等価とは言いたくないけど、まあ仮に同じだとしてもさ
959絡み:2012/01/24(火) 23:38:09.94 ID:yGZaYX8wO
感想なら、文章力なさすぎて相手を怒らせそうとか
家族と共用のPCなので迷惑かからないようIPが分かる行為は一切できないとかで
「感想送りたくても物理的または心理的に送れない」というのがあるのは分かる
でも拍手は基本的に「押したきゃ押す、押したくなきゃ押さない」の二択
管理人側で設置ミスしたとか、閲覧者の環境で拍手が表示されないでもない限り
「拍手したくてもできない」というのはありえない
つまりかける労力とかリスクが全然違うわけで

「感想送った人ばかりずるい!拍手の私は差別されてる!」とか言いたがるタイプの人って
もし逆に、自分が死ぬほど努力して感想文考えて勇気出して送ったのに
拍手ポンと押しただけの他人も、自分の大変な努力と同じように扱ってほしいか?
それでイエスと答える事ができる人なら意見に真実味があるけどさ
960飛翔:2012/01/24(火) 23:49:23.99 ID:k1sAoQas0
感想送ってたのに無かったことにされた、ってのはよく聞く話だけど
拍手だけで言ってるヤツは始めて見た
961絡み:2012/01/25(水) 00:09:22.41 ID:/TEOIuyv0
好きサイトに自分含めて一つも感想いってなかったと知ったら、
普通はその事実にショック受けそうなもんだけどな
962絡み:2012/01/25(水) 02:34:12.62 ID:m5lFJ1z90
>>961
普通はそっちにショックいくよなー
「自分の馬鹿!せめて自分だけでも勇気をだして感想送ってれば…!」ってさ
純閲だから他管同士のキャッキャウフフが云々〜って阿呆か
感想がこなかったから他管理人と仲良くするしかなかったかもしれないじゃん
拍手で気持ちを解れって管理人はエスパーじゃねえよ
963絡み:2012/01/25(水) 03:21:24.80 ID:+aZeFIFv0
まぁ世の中には、感想も拍手もなくて大丈夫な管理人と、
拍手があれば平気な人と、
感想がこないとモチ保てない人がいるからな。
感想こなくて他ジャンルいった管理人を責めるのはお門違い
964絡み:2012/01/25(水) 05:34:13.39 ID:VlkQvncn0
かんこなは結局実力と人柄の問題じゃないのか
かんこなだからって他ジャンル行くってそんな175自ジャンルには来ないでほしいな
965絡み:2012/01/25(水) 05:34:51.09 ID:/WA+7KZq0
好意的なコメントする人>拍手する人×1000

極端だけど拍手なんてワンクリックなんだからせいぜいこの程度。
ROMよりマシみたいな。
長文で相手の心を掴むコメントが書けるくらいなら自分でSSくらい書くだろうから萌えました一言だけでもいいのにねぇ。
966絡み:2012/01/25(水) 06:29:12.00 ID:fdMJJHbD0
拍手もらえたら嬉しいよ
もらえたら嬉しいから設置してるんだし
でも拍手イコール感想じゃないよなあ

拍手だけで感想のまったくこないジャンルと
拍手も感想もたくさんくるジャンルだったら
後者の更新のほうが楽しくなるのは人情として当たり前
967絡み:2012/01/25(水) 06:52:40.18 ID:nzxCsuem0
>>964
元レスの管理人は他ジャンル行ったらたくさん感想もらい出したみたいだし、
>実力と人柄の問題 とは少なくとも今回は違ったんじゃないの?
それに新ジャンルで感想くるかこないかなんて実際に作品投下するまでは
分からないんだから、感想欲しいからジャンル移動した175ってのもおかしくないか

前ジャンルと新ジャンル比べるようなこと言った管理人の方も、意図的にせよ
不用意にせよ何だかなーとは思うけど、吐き954-956の「私ばっかり傷ついた!」
みたいな恨み節にはすごく違和感を覚える
吐き956に至っては何故か、相手管は無言拍手をdisってるに違いない、みたいな書き方してるし…
968絡み:2012/01/25(水) 06:55:04.20 ID:xyHFMP8wO
メルフォ設置したところでROM吐き954が感想送ることはなかったんでしょ?
敷地の低い拍手の時ですら感想送ろうとしなかったんなら尚更
結局他人任せなんだな

管理人も黙ってジャンル移行すればよかったのにと思うけど
969絡み:2012/01/25(水) 07:08:22.35 ID:TiO5YMZU0
>>964
新ジャンルが流行ジャンルとは限らんだろー

ROM吐き958
書き方がかわいいw
970絡み:2012/01/25(水) 07:35:28.44 ID:/aG/2PBC0
ROM吐き959
ソース見ても分からないものなの?
971絡み:2012/01/25(水) 07:45:04.47 ID:bM7Tp+Pi0
ROM吐959はどう考えても業者系に思えるんだけど…
972絡み:2012/01/25(水) 08:06:23.56 ID:6JpIdpSaO
ROM吐き959
いや業者の詐欺サイトだろそれ…
973絡み:2012/01/25(水) 08:13:06.86 ID:tK5KadGaO
ROM吐き959
こういうバカってやっぱりいるんだな
974絡み:2012/01/25(水) 08:39:24.36 ID:fKcVTRFZQ
ROM吐き952
作品の後書きや説明文に添えるのは
引用元や参考元をきちんと書いてないとパクリ乙する閲覧者がいるからだと思ってた
逆に何も書いてないと「ちゃんと書け!」って凸してくる閲覧者がいる場合もあるし
個人的に嫌いなのは個人の自由だから別にいいと思うけど
「それ書く意味あるの?」ってのは自分がそう思ってるだけでちゃんと意味があるケースもある
975絡み:2012/01/26(木) 01:30:14.08 ID:h9YcHHiw0
>>964
大元の流れはしらないけど、
ピクシブに投下すれば評価数4桁、ブクマ3桁余裕です、ツイッターのフォロワーは当然数百

なーんて人でもサイトで新作うpっても感想ゼロはよくあるみたいだよ
(そこは拍手でコメント送ればコメント返しするところ)

私は積極的にコメ送るけど、
毎回自分だけしかなくって目立ちまくるんでおくるのやめてもーたけど
かんこな=実力不足(&人柄がアレ)ってわけでもないよ
976絡み:2012/01/26(木) 01:32:00.86 ID:5oiGdQgn0
>>975
安価先どうみても釣り
977絡み:2012/01/26(木) 02:02:23.47 ID:h9YcHHiw0
>>976
そうか、すまん(・ω・`)
978絡み:2012/01/26(木) 09:15:39.07 ID:ULLb01CR0
>>977
可愛けりゃ許されるとおもってんの?(かわいいから許す)
979絡み:2012/01/26(木) 10:49:10.76 ID:tX6OjFY/O
まさに絡みスレって感じなのになんか和んだ
980絡み:2012/01/26(木) 12:36:14.95 ID:xXULTzevO
「感こなは感こなが悪い」みたいな意見も結構あるみたいだけど、
そうじゃないサイトだってある
うちのジャンルのランキングでほぼ最下位のサイト、
特に痛い感じも無いし見たところ別に普通なんだよね
それどころかツッコミどころはフォント大きくしたりするサイトの方が1位
何でだろう
981絡み:2012/01/26(木) 13:09:08.41 ID:Gv75xisoO
>>980
っ自クリ
982絡み:2012/01/26(木) 13:09:46.77 ID:pSjXVo0+0
>>980
次スレ頼む
983絡み:2012/01/26(木) 13:24:21.61 ID:TQMlBZOX0
>>980
で、読んでみてどっちが面白かったんだ
それが答えた
984絡み:2012/01/26(木) 13:31:47.12 ID:xXULTzevO
>>980です
いやそれが自クリできないランキングなんだよ
ちなみにサイトの面白さはどっちもどっち

よし次スレ立てに行ってくる
985絡み:2012/01/26(木) 14:44:43.72 ID:5oiGdQgn0
コメスレで再び「気遣いしてたらコメ送れなくなった」の流れワロタ
かんこなといいコレといいどうして何もされてないのに一人で踊って
被害者面するんだこういう人達は
986絡み:2012/01/26(木) 14:56:51.60 ID:VscXYmTCO
別に被害者面じゃないだろあれ
一種のファン心理
987絡み:2012/01/26(木) 15:58:20.04 ID:MbzMkmt80
>>984
次スレをどこに立てに行ったのか知らんが帰ってこないから
自分が立ててくる
988絡み:2012/01/26(木) 16:01:50.94 ID:MbzMkmt80
立てたよー

次スレ
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ13【譲れない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327561222/
989絡み:2012/01/26(木) 16:27:54.74 ID:C7xollJE0
988乙です
990絡み:2012/01/26(木) 17:03:44.30 ID:yb3VA9oe0
>>988おっつ!
991絡み:2012/01/26(木) 17:29:47.86 ID:rxZmQ2tpO
>>988

>>984
自ジャンルでランキング上位は、更新速度早いか新設半年以内の新規が多い
熱心な古参ROM多いから需要過多気味で消費速度早いんだよね
全ての新規が上位いくわけではないが、ランキング登録したタイミングと
凄いへたれではなくてアクもなくてそのジャンルのROMと毛色違いすぎなければいけるいける
数ヶ月でだいたいのROMが見終わって常連つかなかったら順位落ちるし
常連ついても更新速度が低いとか飽きられるとか理由があれば順位落ちてる
最下位には最下位の理由があるし、上位には上位の理由があると思う
992絡み:2012/01/26(木) 17:52:12.19 ID:HFmRHFOY0
>>984はなぜ面白さに対する自分の基準が
必ずしも他のユーザーと一致するとは限らないって可能性を考えないんだ
お前にはどっちもどっちだけど
他のユーザーは1位のサイトのほうが全然面白いって思ってるかもしれないだろw
993絡み:2012/01/26(木) 17:54:12.33 ID:kMm4Gh0l0
スレ立てに行くと言いながらそのままばっくれるような奴だし
994絡み:2012/01/26(木) 18:37:48.53 ID:ULLb01CR0
これはもう事件だよ誘拐だよ〜
995絡み
もう〆てあった閲管76
好きなサイトや更新に萌えた、楽しませて貰ったと思った時に押す
好きなサイトで「お礼更新しました!」と告知があったら押す
告知してるなら「見てね!」という気持ちが多少なりともあるのかなと思うし
でも単に画像を見るため、という事務的な動作ではなく、
あくまで普段から拍手送ってるサイトに応援の気持ち込みで押してる

> お礼画面を更新した数日しか拍手・コメントがありません。
この辺から、お礼更新の報告をサイト上でしてると推測して
更新しました=新しい物が置いてある、と知ったら
見る為に押しちゃう人がいても仕方ない面もあるのでは
逆に、お礼画面目当てを嫌いつつ告知をするのって
どういう心理なんだろう