同人誌印刷所ｽﾚ・その107

印刷所に関する話題を扱うｽﾚです。
見積もり等はｽﾚ違いですので､ﾉｳﾊｳ板の該当ｽﾚへどうぞ

前スレ
同人誌印刷所ｽﾚ・その106
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1319603997/

同人誌の作り方､印刷所への出し方等も他のｽﾚでどうぞ。
また､知りたい事があるときはまず過去ﾛｸﾞやまとめwikiを漁りましょう。

原稿・データ受領連絡、刷り上がった本の発送連絡は基本的にありません。
電話で聞けばわかることは､よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
印刷所のｻｲﾄやﾏﾆｭｱﾙを見れば､大抵のことはわかります。

■1嫁､ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
■次ｽﾚは950にお願いします｡ もし駄目なら､ちゃんと次の人に依頼しましょう
■950を過ぎたら次ｽﾚが立つまでﾚｽは控えましょう
■注意や関連スレ等は>>2-6辺り

FAQまとめwiki：http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫：http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/
●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
（正式名称で五十音順）
・あかつき印刷（特色が気軽に使える）　　　　　　　　　　・AXIS出版（特殊印刷加工が豊富、ｶﾗｰは地味）
・井上印刷（本文黒々、対応アバウト）　　　　　　　　　　・栄光印刷（仕上がりは博打、ｴﾛ△）
・えすけっと（製本ふんわり、本文ｸﾞﾚｰな仕上ﾌｨﾙﾑ版）　　　・EditNet（ｵﾌとﾘｿ印刷）
・大友出版印刷（対応や製本○、ｶﾗｰは苦手）　　　　　 　　・金沢印刷（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高いが製本は博打）
・共信印刷（再現性良い、余裕入稿な人向け）　　　　　　　・くりえい社（本文ﾃﾞｰﾀはﾌﾟﾛｾｽ/ﾏｯﾄ混在、再現性良い）
・コーシン出版（本文ﾌﾟﾛｾｽでｸﾞﾚｰな仕上、再現性高、ｴﾛ○） ・サクセス（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手 ）
・サンライズ（RGB補正、本文ﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選択可、再現性高） ・しまや出版（ｶﾗｰ蛍ピ混本文ﾏｯﾄ、送料3箇所まで込）
・スズトウシャドウ印刷（表紙3色が基本料金内）　　　 　　・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｶﾗｰはM強め、ｴﾛ△）
・西村謄写堂（ﾌｨﾙﾑ版、特殊装丁に強く再現性高）　　　　　・日光企画（本文ｸﾞﾚｰな仕上、特殊紙に強い）
・ねこのしっぽ（本文ｸﾞﾚｰな仕上、送料3箇所まで込）　 　　・ハイビジョン印刷ドットコム（納期最優先、ｶﾗｰ○）
・光Printer（ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝが多彩 ）　　　　　　　　　　 　　・PICO（再現性高い、ｴﾛ○）
・PrintWalk（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い ）　　　　　　　　　　　・BRO'S（製本かっちり ）
・Hope21（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰）　　　　　　　 　　・POPLS（ｵﾝﾃﾞﾏ注力、※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり）
・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ（ｶﾗｰ蛍ピ混、口絵が基本料金内、ｴﾛ×）　 　　・丸正インキ（耐用系列で類似品質）
・大和印刷所（商業的装丁500部〜大台向け、再現性高） 　　・ユニプリント（特殊紙多め、電話推奨）
・ユリクリエイト（本文製本綺麗、小説セット有、対応親切）・緑陽社（ｸﾞｯｽﾞに注力、ｱﾅﾛｸﾞに強く再現性高、ｴﾛ△）
・K9/エスエスピー/ブレーン/ラジャ/MCS/マウス（納期最優先）
・関西美術印刷（ﾌﾙｶﾗｰ・ｸﾞｯｽﾞ専業、赤青が強くでる癖）

シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（※但し倒産済）
・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし)
・トム出版（受付ミス多発）
・オレンジ工房（web入稿顧客個人情報垂れ流し）
・プリントパック（個人情報漏洩･死亡事故）
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く

※補足
・丸正インキ、トム出版、くりえい社、大陽出版は専スレあり

●関連スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321002452/
【エロ不可】印刷所の規制について2【消しは濃く】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1256906341/
【質は問わない】　とにかく安い印刷所　【混合】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1318948328/
■ここはヤバイ印刷所 Take25■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1315986908/
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[7]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1301198823/

カラー報告の場合は以下の情報を
・RGBorCMYK
・RGBの場合はプロファイル
・カラー数値（スポイト情報のキャプ）
・印刷物をスキャンした画像（ごく小さい該当範囲）
・過去使った印刷所との比較もあればなお良し

※注意
　メールの転載は特別な理由のない限り自重して下さい
　スレが荒れる原因となります（特に関西美術印刷のメール）
※「○○って印刷所どう？」という書き方をすると高確率で宣伝乙されます
　過去ログから出来るだけレポを拾ってみるか、レポのない印刷所にチャレンジしたい時は
　自分が人柱になるくらいの覚悟で

>>1
乙華麗

立てました、脳板からの移動です
何かミス等ありましたら申し訳ありません

>>1
乙！イケメン！

>>1乙

>>1乙
ただいま同人板

暁FTP接続できねー！

おっ脱稿したのかおつかれ！>>11
どう？つながったか？＜暁FTP

>>12
thx！さっきから5分ごとに更新してみてるが駄目そうだ
8時にはもう出勤なのにギギギ・・・
まだこの時期だし別の印刷所浮気考えちゃうよなあｗ

暁程度なら取って代わる印刷所がいくらでもあるからな
ただsageてな

別にsage進行のスレでもないだろ
あと新潟付近だとほぼ暁一択だと思う

>>1乙
…って、印刷所スレもこちらに移ってきたんですか
最近脳板覗いてなかったんですけど荒れてるんですね、アチラ

>>1乙
やっぱりID出るほうが落ち着く

>>14
ゴメン板移動だし宣伝がてらageつつ愚痴ってしもうた

じゃわの落としレポはまだ？

そういえば前スレの終わりあたりに
そんな話出てたね

絵透けのカラーってどう？
赤くなるとか黄色くなるとかクセがあったら教えて欲しい

絵助といえば>>2の
＞本文ｸﾞﾚｰな仕上
の意味がよく分からんのだが

通常の本文墨刷りが真っ黒じゃなくてグレーっぽいってこと

>>23
�d.ああ〜そういう意味だったのか…
じゃあ更新みたいな感じなのかな…使ったことないけど

本文ｸﾞﾚｰは良いのか悪いのか…
人それぞれ、好みの問題か？

自分は久里英とか志摩屋みたく
濃ゆーくベタ乗ってる方が好きだけどね

グレーというのが、インクのノリが悪いという話なのかプロセスインクだという話なのか
プロセスならそういうものだからいいんだけど
ノリが悪くてグレーだと、一歩間違えば掠れが出そうで怖い

今回初めて絵透けっと頼んでみようと思うんだけど
なんであそこはあんなに安いの？
他の印刷、曳航、大洋と比べて随分安いんだけど……


絵透けっとを利用いている同人誌読んだ事あるけど
そこまで汚い。って印象はなかったんだよね。

じゃあ使えばいいじゃない

絵助数年前に一度使ったけど、確かにグレーっぽくはあったけど
再現性が凄く良かったし(細め・グラデトーン多用)、何より格安で表紙特殊紙を
使えたのが嬉しかった。
カラーはちょっと青っぽいような気がしたけど新シェルリンを使ったせいかなという感じ。
製本がかなり丸いので32P以上の本には使えないかなと思う。

その後印刷機が変わったとかで製本は良くなったけど再現性にムラが出たとか
インクが濃くなったとか聞いたけど、また元の印刷仕上がりに戻ったんだろうか。
震災後も頑張っている会社なんで、利用を考えている人には是非検討して欲しい。

じゃわの落としレポは？
平日の昼中に不自然にログが進むし、この話は都合悪いの？

自分も真相が気になってるけど前スレ読むと
当人じゃなくて伝聞で聞きかじった感じだよね

噂だったのか解決したのか報告prz

なごみ

名前欄スマン…

猫と希望の犠牲になったのだ
じゃわはとっばちり

>>1乙

今回緑使ってみるつもりでサイト見てたけど、未だに夏の情報が載ってたり
あるページだけがレイアウト崩れたりしてる。
ＦＴＰアカウント発行希望メールしたけど、５日目にしてやっときたりとか
……なんだか不安になってきた。（電話は２回した）

冬の入稿オフとオンデマで価格や納期がほぼ一緒なら、やっぱりオフ一択だろうか？

人それぞれ好みとは重々承知だけど、曳航オフと日の出オンデマで迷ってる…
ちなみに少女漫画絵よりでデータです

>>37
どこを重要視するかじゃない？
私は日の出オンデマなら使ったことあるけどそれは単にＲＧＢ補正あるし
オンデマの中でも再現性高いと聞いたからで、やっぱりベタは若干テカる
本文がオフセのように綺麗なのがいい！って思うなら曳航オフセで、
そうでなくても日の出にメリットを感じるなら日の出オンデマ

>>37
オプションやら装丁で遊ぶのなら日の出オンデマでいいと思うけど
そうでないスタンダードなのなら曳航オフでいいんじゃないか

絵輔とじゃわって自宅送りの伝票にタイトルとか書かれたりする？
うっかり卑猥なタイトルつけてしまったんで…

むしろ書かれない所があるなら知りたい

>>40
宅配便の配達伝票の事？
じゃわが描いてあるかどうかはわからんけど
さすがに言えば考慮してくれるんじゃない？

おっぱいがいっぱいセットの悲劇再び

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>37
オンデマとオフで価格が同じってなんかすごいな
一般的には本文はオフのほうがきれいだし
曳航って基本大台印刷だっていうからそっちを取ると思うけど
日の出が特に高いの？

>>40
じゃわは書かれるよ
書かないで下さって言ったら考慮してくれるとは思うけど…

たぶん日の出がオンデマにしては高めなんだと思う
〆切が２、３日遅いのと日の出で刷られた本見たらわりときれいだったからこれでもいいかなと思ったけど、
やっぱり頑張って曳航に間に合わせるわ

参考になったありがとう(´∀｀)

基本料金仕様で冬コミ早割りを使うならどこの印刷所が安いんだろう
憧れの日登も早割でいけると夢見たのに価格表見たら目玉ポーンしたわ
セレブご用達かよ

>>48
それを自分で調べるのが楽しいんだろうが
自分は残念ながら逆に割増で一番安い印刷所を探す仕事をしているが

>>49
おースレ住民の鑑だね
すまんが割増は使ったことないから情報持ってないんだ
お互いいいところが見つかるといいね

>>48
ひよこ亡き今100部多色刷りだとむしろ安いです。と会員が言ってみる。
200部以上なら他所の方が安くなると思います。
正直閑散期の方がお得ですね。カラーの時は別の所使ってる。

恩の新しいわくドキセット、
本文オフもできる様になったんだね
表紙もオフでしてくれればいいと思ったけど、
それだと灰汁と同じだから無理か…

>>52
灰汁のわくドキ使えよｗ

>53
使えるものなら使いたい
部数100部からになればいいのに
相当割高になるだろうけど

>>54
300部以下は300部と同じ料金だそうだ
28Pで17.5千円とかねーわww

今年はもう原稿全部入稿してしまったんで次の夏か冬にでも灰汁のわくドキつっこんでみようかな
恩と違って高いからレポほとんど出なさそうだし

恩にない加工やってくれるなら高くてもやる価値あるんだけど、
レースとか箔押し、遊び紙程度だったらがっかりしそうだ

ひよこは鶏として復活。きょう知った。

>>48
日登で割り増し表紙200枚で印刷代金だけで8万円(紙代・送料･税別)請求
になった私みたいなアホもいるぞｗｗ
もちろんそれでも本分間に合わなくて、日登オンデマでさらに金がかかったが。
その200枚も結局、ジャンル変更して使わないまま今にいたる。
8万だと思うともったいなくて処分できない貧乏性。

あそこは予算気にしないセレブか、趣味と割り切って印刷に金かけれるか、
情弱(そこしか知らない)専門印刷所だと思ってる。
良い子早割りで入稿するに越した事ないな。

日登てサンライズ？

セレブじゃないけど日登だな
色んな印刷所ジプシーした結果あそこしか使わなくなった
安心や使い易さを買ってるというか
早割は必須だけどｗ

日登初めて使ったときに
表紙とカラー本文で色が全然違う濃さになって
それ以来使ってない

同じ絵を使いまわした箇所でも
本文→理想どおり
表紙→非常に濃い
っていう…目を惹く表紙でそれだから
売り切るのにいつも以上に時間掛かったわ

日登＝日の出？

そうですよ！

日登っていうとアニメ会社の方が出てくる人が多数だから
ちゃんと日の出って伏せた方がいいぞ

えっ

日の出は他社でクレカ対応していなかった時代には結構お世話になったけど
対応は丁寧なんだけど上から目線なところと
値段の割にそこそこ出来なのが気になって使わなくなったな

>>61>>66
今どこの印刷所使ってるか教えて

アニメ会社も印刷所も同名なんだから
同じ伏字になってもしょうがないだろｗｗ

日の出のオンデマ一回だけ使ったことあるんだけど、オンデマの中でも綺麗な部類だよね？
トーンの再現性はほんとうに申し分なかったけどオンデマだからやっぱテカるじゃない
今度も頼もうとは思ってるんだけど読み手としてはここのテカりって気になるほう？

>>68
でもまぁ、アニメ会社の方は
日登って自ら使ってるからなぁ
自分の中では自然と
日登→アニメ会社
日の出→同人印刷
ってインプリされてるよ

>>70
自分の中ではとか言う個人的な事例を持ち出されてもｗ
前から普通に日登も使われてただろ

刷ったこと無いところで迷ってるのでよかったら答えて欲しい。
オフセフルカラーマットPPほぼ同価格なら混む振れと希望どっちで刷る？
希望：箔押しが付く　混む振れ：カード使える　

カラーはアニメ塗り、本文は2値、点描・砂目トーンをよく使います。

個人的には日の出っていう言い方が分かりやすいかな
日登だと一瞬あれ？って思う

>>71
使ってるやつは少ないけどな
前スレでも一人くらいしかいなかったし
日の出の方がこのスレ的には通じやすい

>>72
自分だったら希望
混む振れはかなり表紙の色が沈んだことがあって以来つかってないわ

>>72
本文線くっきりぱっきり、多少太っても気にならない絵柄なら希望
そうでなければコミケ合わせ大量落としの前科を併せ呑んだ上で混む振れ

日の出と日登と日光が混ざる

>>72
本文2値ということで表紙の発色の良さを取って希望

>>77
日光は明らかに違うだろｗ

値段で見ても希望の方が混むフレより安いと思うし
仕上がりもかなり違うはず。
希望は安い、くっきり濃いめ太る、データはそこそこ、アナログ微妙
混むは高い、薄めに出る、データはキレイ、アナログ微妙微妙
で全く傾向が違うので合うほうで選ぶが吉。

>>69
日の出のオンデマはキレイな方だけど、値段もオフ並みに取るので
自分はトントンだと思ってる。
日の出のオンデマで刷るくらいならフェアや早割り駆使して同価格帯の
オフ印刷した方がマシだと思う。

オンデマの唯一の強みがあるとしたら締め切り遅めなとこだけど
それも他のギリ日程の印刷所に比べて特に旨味もないんで
価格水準が安い印刷所で割り増し入稿した方がマシな気はする。
オンデマのテカリはオンデマ故のものだからいくら再現性が高かろうと
解消はしないよ。

>>72です。レスありがとう。
混む振れは前科はあっても細々生き残ってるから印刷はまともかと思ってたがそうでもないんだね。
多少太るのは問題ないので希望にします。訊いてよかったです。

>>80
なるほど
フォトショ持ってない自分からするとＲＧＢ補正ある日の出がありがたかったという側面もあって
今まで冒険せずにいたのだけど、やっぱテカりは気になるし他の印刷所のオフセを検討してみる
助かったよ、ありがとう

ＲＧＢ補正あるなしって印刷所でそんなに違う？
おまじないみたいなもの？
CMYKで入稿しても多少やっぱりイメージと違うことがあるから
そういうものだと思ってるんだけど

RGB入稿は一度やってみたいけど
CMYK変換後に確認データってくれるの？

なぜ確認データをくれると思うんだ…

背の位置がおかしいけど調整可能だったからこうしましたよ
って添付ＰＤＦが1回だけ来たことあるけど（電話にでれなかった）

普通ないわ
補正なしのところにＲＧＢで突っ込む時点で文句言うなって訳だし

慣れた印刷所だったからすげー申し訳なかった

入稿して２週間してから
表紙の断ち切りたんねーから修正データ送ってね
って言われたことならあるｗ

RGBで入稿してるがそんな酷い仕上がりになったことないな
イメージより薄い濃いはあってもだいたい許容範囲だ。
ニアリーイコールなら全部おｋだと思ってる。

モニタ通りじゃないとヤダヤダ、拘りまくりってんじゃないなら
ぶっちゃけそんなに問題ないよ。
CMYK変換時に変色しやすい色、再現できない色ってのがあるから、そういうの調べて
「その色は使わない」ってすればマシだと思う。
有名どころだと、初根未クの髪色みたいなミクカラーは再現できないし
濃いモスグリーン＝茶色になりやすいとか。

39カラーは多少変わってもおｋ、モスグリーンか茶色どっちでも良いや、
っていうアバウトな感覚なら問題なし。

そりゃそれだけアバウトなら問題ないだろうな

今まで日の出灰汁緑しか使った事なかったけど
戦艦や松みたいに早割りで入れるとめちゃくちゃ安いんだな
ただあんなに早い締め切りに間に合う気がしないｗｗｗ

日の出灰汁緑なんて高いところばっかじゃねーかw

RGB入稿ってシアン抜きとかできないよね？
結構博打でないの？

それを出来るだけ博打状態にならないようにしてくれるのが
「RGB補正しますよ」と謳ってる印刷所
だから日の出はそういう意味で人気がある
「RGBでもいいけど保障しないよ」と言ってるところは92の言うとおり博打になる

複数の印刷所（RGB保障してない所）にCMYKでもRGBでも入稿したりするけど
いつもRGBのまま入稿した方がいつもよりデータに近い仕上がりで印刷されてくるな
CMYKに変換して入稿した方が同じ色使ってても印刷が微妙なのはRGBのままの
方がRGBデータの色を見て補正してくれてるからなのかなと思ってた
まあ結局は印刷所によるし博打な事に変わりはないけど

くりえいの薄い表紙に耐えられん…
表紙が厚い紙でくりえいに近いカラー印刷をしてくれる印刷所はないものか

え？栗紙替え出来ないの？と驚いて見に行ったら
オプションに載ってる表紙用紙が、薄いのばかりで驚いた
厚いと機械に通らないんだろうか…

鈴レポ
今回はメールでのやりとりのみです。

メール対応はかなりそっけない。
折れずにめげずに気にせずに送れば返事は当日中〜２日の間には来る。
たまに返事忘れられることがあるので問い合わせるといい。
担当によって担当者名かいてあったりなかったりでテンプレートはなさそう。

できた本はサイズぴったりの段ボールに詰めてあり、すごく出しにくかった。
本は１０冊単位くらいで紙帯で区切られてた。
あと傷つかないようにか束ごとの上下に少し厚めの紙がいっしょに巻かれてた。

製本も綺麗で満足。メール対応よくなればなと思うくらいなので次回もまた利用したいと思う。

初レポでどんなことかけばいいかわからなかったがこんな感じでいいの？

鈴は製本綺麗だよな
何回か利用してるけど
雪崩れたりノリだくだったりした事がまだ無い

最近のモニターは表示色域が広いのでCMYKの領域を超えちゃう
adobeRGBの再現率が良いモニターも良し悪しだな〜つい鮮やかな色使う
じゃわに

「肌色を作るとき、RGB値のRを最高値245〜255 まで上げるとCMYK化したときC（シアン）が混じらず濁りません。明るめの肌色を作る時に参考にして下さい。
肌色のG（グリーン）の数値にもお気をつけ下さい。Gの数値が240ぐらいでないとCMYKに変換した際に M（マゼンダ）が0になり、逆にC（シアン）が混ざって
肌の部分が黄緑色がかって見えてしまいます。」

RGBについて書いてあるな乙

普通に疑問なんだがG240も数値上げたら肌色作るの相当厳しいんじゃないか
緑or黄色っぽくなって肌の赤みがほぼない状態で肌色塗らなきゃいけないから
難しそうだｗ

Rは230〜255、Gは150〜210程度で肌色作ってるけど
じゃわ肌色再現で不満に思った事ないな
むしろ日の出に次ぐくらいキレイだと思う(個人的感想)

春コミの締め切りって普段いつごろか分かりますか？

>>101
ここは質問スレじゃありません

1.2月ならまだしも春コミの締切とか今振られても印刷所も困るだろうな

今年の実績（といっても春コミは中止になったが…）から推測するしかないね
それ通りになるとは限らないけど

>>100
参考になりますRGB
Rは230〜255　Gは150〜240　でBは170〜230を使えば良いかな？
Bはこのあたりを使ってます

締め切り発表は印刷所によってバラつきあるからなー
はやいところなら1月初頭から出してたりすんじゃねーのか？
ま・自分春ミケなんか出たコトないからチェックもしたコトないから分かんないケドさw

系9で刷った人いる？
今回使おうか迷ってるんだけど、レポとか見かけないから仕上がりがどんなもんか気になる
線細め、細かいトーンや重ね貼り、ベタも多めな絵柄で
日光、じゃわ、栗あたりが自分に合ってたんだけど似たような感じかな？

>>107
基本的に安かろう早かろう悪かろう

ノウハウ板のめぼしいスレで伏字の京急を検索するといい。
グレスケなら絶対やめとけ。

＞基本的に安かろう早かろう悪かろう
＞グレスケなら絶対やめとけ。

オンデマ印刷ぽいって思っときゃいいのか？w

時としてオンデマの方が綺麗だと思うｗ

夏に京急使ったけど、細かいトーンや線は消えると思う。
あと、なんか紙が薄くてわら半紙みたい。
それでも締切り遅くて安いから、
他で間に合わなくて当日分だけでいいから欲しい時使おうと思った。

京急
主線太めで、トーンなし、黒ベタのみ、デジタルデータの自分は
相性良い方だと思うけど、事務ページに貼ったグラデがつぶれて飛んでたｗ
安い本だし、ギャグ路線だから、仕上がり気にしないけど
しっかりした原稿作る人には耐えられないんじゃないかな

表紙は色濃いめで、やや黄色が強かった印象

レスありがとう、一通りスレ見てきた
安かろう悪かろうか…あのお値段であの納期は魅力だったんだけど、そう上手くいかないもんだね
知り合いは絶賛してたけど部数によって変わるのかな

>>113
レポありがとう！グラデ飛ぶとかキツイなあ…
表紙は黄色濃いめのが有難いしグレスケじゃなくて二値だから突っ込もうか迷ってたけど、
紙薄いらしいし線細めでグラデ多用するから今回は見送ろうかな…

参考になりました、ありがとう

ためしにつっこんでみりゃー
いい出会いがあったかも
な？

京急は本当に安かろう悪かろうだよな
自分はデータ2値原稿でかっちり線だからあんまり印刷所は選ばない絵なんだけど
京急はインクの裏写りやにじみがひどかったｗ
でもクレーム入れるほどではないのでそのままにしたけど

本文はｇｄｇｄな出来上がりだったけど表紙のカラーだけは本気で神だと思ったｗ

>>114
知り合いが使ってるなら参考に本見せてもらえば良くね？

トーンは50〜60線くらいのザックリ絵なんで特に不都合感じたことないなぁ
他の印刷所のほうが確かに綺麗なんだけど値段と締切考えたらやっぱりまた使うかも

しかし見積して自己申告制の値引をお勧めされるとは思わなかったｗ

>>114
スレひと通り見てきたなら知ってるかもしれんが1000部以上はSP版という書き込みあった。
4桁ならキレイかもしれんね。

じゃわは部数関係ないってここで見たけど
緑どう？部数によって機械違うとかある？
先日500以下で刷ったらなんか微妙だったがあれはいつもそうなのか

じゃわ何度か使ってるけど黒がグレーな印刷の時によくあたってしまう。
まれに黒々としている時もあるけど、400で刷った時もグレーな印象だった。

500以上っぽいサークルは毎回黒々と印刷してもらっているようだから、
500以下は博打なのかね

>>119
春先に緑で刷った部数200以下と思われるドマイナージャンルの
サークルの本を手にとったことあるけど本文は黒々としてたよ。

ところで聞きたいのだが
昨日印刷所から明細届いたのだが、それに付いてたカバーレターが
何回も試し折りしたらしくスゲーよっれよれだったんだよね…もう裏紙にしていいレベルだったw
他印刷所では足跡のくっきり入った段ボールを隙間材として使われてたり(頒布する本に接触してたかと思うとｿﾞｯ…)
本の断裁が斜めってたり…活動してきてもうずっとこんなで泣きたくなった
有名印刷所だからといって良いって訳じゃないのだな…と実感する日々だ
朝から愚痴ｽﾏｿ

やっぱ100辺りのdpk部数な客って印刷所に雑に扱われがちなんだろうか…？

>>119
緑は普通はきちんとしてるし、何かあれば対応してくれる
自分じゃなくて知り合いだけど、余裕な締め切りで入稿した分厚い小説本で、
向かいあったページの文字が互いにうっすら転写されてるページがちょっとだけあって
それで普通に刷り直しになってた
自分はどっちかって言うと刷れてりゃいいよってタイプなのですごい印象に残ってる

>>121
100以下だと「刷りにくい」というのはあるかもと思った。
いい感じに調整できたと思ったら終わりだから。
でも、裁断が斜めなんていうのは完全に印刷所のミスだし、小口だろうと客は客だ。
堂々とクレームするべきだし、印刷所を選ぶ権利があるんだから変えればいい。

オンデマが普及してから100程度ならそっちの方がまだ出来がいいんじゃないかと思う

自分が聞いた緑は1000部単位で刷ってても
インクが黒いところとグレーなところがあって
さすがに絵がかすれてるのはひどいから、問い合わせたら
仕様ですっつって一切刷りなおしも保障もなかったって話だった
その人すごくいい人で、ああ人見て態度変える会社なんだってイメージだよ
まあジャンル別支援やってる時点でｳﾍｱなんだけどな…

先日某印刷所の中の人に聞いたんだが、
大小どちらで刷っても手間・コストがあまり変わらない部数の場合、
どちらの印刷機で刷るかは「中の人の気分」次第らしい。
特に大イベントとか無い暇な時期は。
なので、小部数なのにやたら綺麗だったりその逆だったりもあるそうだ。

いま○正とじゃわで迷ってるんだけど、○で刷られた他人の本を３冊ほど見るに
どうも主線よぼよぼで少し残念な印象なんだよな、
元データ見てないからなんともいえないんだけど
これは○の印刷の癖？

原稿がわりーんじゃねーの？

丸と松頃で同じ原稿刷ったけど
どっちも同じ出来上がりだった
カラーも

○正とじゃわじゃじゃわの方がはるかに印刷綺麗だと思うんだが。
自分は○正では確かに主線がちょっとよぼよぼというか細かい髭が
出てるような（滲んでるような）感じになってた。
カラーはじゃわは再現度高、○正は赤が強めに出た印象

>>130
>>129だけどエエー？
じゃわも使ったことあるけど別に丸に違和感は・・・
と思ったが自分２値で入稿してるからかもしれん
カラーは並べて見比べてないけどやはり違和感はなかった

そりゃ値段が全然違うんだからじゃわの方が上だろｗ
ただ、○で10冊ぐらい刷ってる、ニ値もグレスケも入稿してる細い線の描き手だが
よぼよぼ？だの滲んでるだのの印象は受けた事ないな
まあ線は若干太りがちかも（スーパーバルギーだからかな）
ただ、線が細く掠れやすいので、線がしっかり出てくれる○はむしろ好み

>>132
価格は関係ないと思う
耐用はじゃわより高いけど印刷汚いし

猪上サイト見やすくなったな
締切早い早すぎる

去年は12/20だったのに、5日も早くなってやがる…使えねぇ

オールフルカラーのスケジュール帳印刷を扱ってる印刷所を
ご存知の方いらっしゃらないでしょうか？

オールカラーの印刷やってるところに出せば…とも思うけど
手帳って製本が特殊というか特別頑丈にするから本当に使うもの作るつもりだったら
手帳専業のところに出すしかないような気もする

>>127だけど○は線がヨボヨボだったりそうでなかったりまちまちってことかな
今回入稿したい話がけっこう自分でも気に入ってるから今回はじゃわにして
次に今回ほど気合入れてない話ができたら○も試してみる
レスくれた人ありがとう

>>137
無線や中とじの印刷所なら沢山あったのですが、
そちらはスケジュール帳としては実用向けではない事と、
出来れば糸かがりのような耐久性のある処理をしてくれる所を探しております
細かい情報を掲載されている所が同人・一般含めWEBでは見つけられず
昨年は関美がスケジュール帳を受け付けていたみたいなのですが
今年はされていないようで、似たような装丁で出来そうな印刷所あれば嬉しいのですが…

>>139
去年やってたって事は少なくとも製本業者にあてがあるんだから
完備にきいてみたら？

>>139
餅は餅屋というだろう
同業のことは印刷会社に直接問い合わせればいい
面倒かもしれないけど何社か見積もりだしてもらえば？

>>139
テンプレは自分で作るんだよね？そうでないなら専門業者に頼むしかない。
「糸かがり製本　同人印刷」で引っかかったよ。
あとは上製本やってる所に問い合わせしなよ。調べが甘いと思う。

糸かがり製本の手帳って
それ今から出して年内に間に合うんだろうか

>>130
それグレー原稿だったんじゃ

ここでほとんどレポの無い紫陽花に頼もうとしたんだけど
確かに安いんだけど注文がめんどくさいな
これいくら割引率高くても初心者逃げるんじゃないかな
もったいない

あー…自分は紫陽花って発注書書かなくていいから、紫陽花に数回入稿した後
暁行ったら面倒くさくて死にそうになったｗ
でも事務がｇｄｇｄだから割引以外では利用する気になれない

>>146
自分は逆に発注所が無いのが不安で仕方ないから逆だな
普段暁使いってところも逆すぎてワロタ
最初に発注所と納品書に全部書いておけば後は何もしなくていいんだけど
紫陽花はその都度注文とは別にメール投げてが面倒くさくて駄目だ
つーか事務dgdgってマジなのか…安いけど使うのやめようかな
あんまりレポが無いけどサイトの価格表見ると激安なんだよね

>>147
逆すぎワロタｗ
印刷は悪くないよ、本文FMデフォでグレーがやや薄くなりがちだけど
基本的に細い線もちゃんと出してくれて価格の割りに綺麗な部類だと思う

表紙はFMの時はやばいってレポ上がってたけどAM280線はいい感じらしい
納品にはたぶん問題はないから、途中のやり取りのｇｄｇｄっぷりに
ストレスを感じない人なら使えると思う
でも普段暁使いなら価格面以外ではあまり薦められないかな…

グレスケデータで安くて綺麗な印刷所はじゃわでおｋ？
印刷が薄そうだからグレーを濃い目に作ったほうがいいだろうか

>>148
暁並みの本文再現性が理想だけどこの価格なら多少は劣るのは仕方ないなとは思って使用候補に入れてたよ
AM280線の機械があるなら本文もそれなりの機械だろうし大丈夫かなとｗ
やっぱり価格がズバ抜けて安いしね
部数が大きいし納品箇所も多いから印刷と同じくらい事務面も重要視するから
やっぱり無難に暁にしとこうかな
紫陽花ってフェアスレみるとかなりの人数が使ってるはずなのにレポはログ読んでもほとんどないよね？

大体レポする時って特別良い事があったor何らかの不満感じた時って稀ｶﾞｽ
だからそんなに悪くはないって事かね…？
紫陽花HP初めて見てきたけど自分も何か気になってきたわw

>>151
言われてみれば「カラーもまあまあで本文もまあまあでまあまあですた」
なんて感想書き込めないもんなｗ
でもまあまあで激安ならみんなまあまあだなと思いながらまあまあ使ってるのかも

そうか！
印刷や製本がアレでまあまあガッカリしても値段が安けりゃ
「まあこんなもんか…」で終了だもんな！
レポも無いはずだわ
？

>>152
早口言葉みたいだな
「すもももももももものうち」のようだ

今更カレーの感想を熱く言う人がいないﾉと同じかも
想像通りのカレーですっていう

>>153
値段がすっごく安いのに仕上がり神なケースもあんま吹聴しないよね

値段が高くてしあがり良し
値段がそこそこで仕上がり良し
値段が高いのハナモゲラ

この順れレポ率も高くなるし住人の食いつきも良くなるｗ

前回オールフルカラー本で戦艦使ったけど発色が酷かったな。特に肌色
同じセット使っているであろう他の人の本も酷かった
戦艦ってカラー綺麗なイメージがあったから驚いた

というか戦艦ってカラーが売りなんじゃないの？

また紫陽花の宣伝ターンかようぜえ

紫陽花の話題に乗っただけで宣伝とかいちいち絡んでくるのもうざいわ

擁護レス早すぎて正直ビビった

戦艦こないだはじめて使ったけどカラーきれいだったよ
きれいというか変なところはなく他の印刷所と同じで普通
でも本文はモノクロだから表紙のカラーしかわからないけどね

擁護ってお前…

新刊2冊入稿した。

春に気合入った本出そうと思って印刷所いろいろ見てるんだけど、
日の出って、今も変わらず表紙薄いのかな。
（過去ログで何度かみた）
手持ちに全然ないからイマイチ薄さがわからない

買い専の友人は、表紙は固いより薄くてちょっと
へにゃっとしてるほうが手になじんで良いとか言ってたけど。

買い専から、表紙や本文用紙が厚いと読みづらいとか
表紙特殊紙は安っぽい、テカテカしてるPPが一番高級に見えるとか
金かけてるのと逆な事言われてワロタ

>>144
原稿はいつもグレスケで入稿してるけどデータにはグレーは使ってないよ
線がちょっと滲んだ感じに見えるっていうのは自分で気付いたんじゃなくて
何人かに言われて気付いてよく見たら確かに…っていう感じ。
他の印刷所で刷ったやつはそんな風になった事ない。

メインにじゃわ、マツコロ、○正、暁、ひよこあたりをぐるぐる使ってたけど
カラーならじゃわ、本文は松頃が一番相性良くて次点で暁かな。
じゃわと最近の松頃はカラーも本文も文句無しレベルで刷ってくれてる。
じゃわの本文印刷が薄いのは当たり外れなのかな？
自分はじゃわは綺麗に出すぎるからちょっと薄めの松頃の方が良かった。

戦艦カラーはRGBかCMYKか通常か広域G2か書いてほしい
前使ったときはRGB広域G2で普通に綺麗だった
薄い色が薄めに出るってレポは見たけど確かにそういう傾向はあったかな

157だけどRGBで通常
コントラストが強くて薄い色はほんとに薄い
エロで肌色率高かったから白っぽい本になってしまったなー
いつもは鈴とか完備使ってるんだがそっちのが遥かに綺麗だわ
広域G2だったら綺麗に出るのかね

RGB・広域G2で入稿したけど全体的にかなりピンクっぽくなった
RGBも受け付けますけど変色しますよ〜と注意書きしてる印刷所に
つっこんだ時のような出来だと思ったよ

ＣＭＹＫの広域Ｇ２でも自分が使ったときはやっぱり全体的にピンクが強い印象
薄いピンクもどピンクに

栗みたいな本文印刷で表紙発色きれいでおすすめなところある？
栗でいいような気もするが…

栗でいいじゃんw

戦艦に便乗
安い方のセットで、広域にRGBで入れたら青紫が沈んでしまったと言うかかなり濃く出ていた
そして本文はグレーっぽくて所々かすれ気味だったorz
安いからまぁ仕方ないか…と思ったけど残念

線が飛ぶほどではないが薄く出るのと、
トーンも線も濃く出るの、

選ぶならどっちがいい？

>>174
タッチによる
線太ければ前者、細くて画面が白ければ後者

その前に普通に印刷出るとこ選ぶけど

普通に印刷出るところが並より上の値段になるのは仕方ないんだよね

分かって使う分にはいいんじゃね？

綺麗な本がよければ相応の対価を払う
対価を抑えたければ相応の品質を覚悟する

「相応」の基準が個人でバラバラだからなんともいえんけど
ぶっちゃけまにあったらなんでもいいです的になりがちだけどなｗ

時間をかけて徹夜して刷った本がハナモゲラだったら血の涙が出るので
高めの失敗しない印刷所しか使わなくなったな…
昔は色々冒険してたけど

普通の納期で高くてハナモゲラなんていう印刷所は
…まあ潰れてるか、普通は

印刷所：「大手には高品質、dpkにはハナモゲラ納品です＞＜」

作風もあるからあれだけどけど
二値で線くっきりでトーン荒目なら大概いけるｗからいいと思うんだけどな
印刷所ジプシーもけっこう面白いよ。いろいろ違ってて

>>179
プリンは安かったけどなぁ…
同人誌だけだとしんどいのかなやっぱり

プリンは「印刷には期待しないでください。」が合言葉だったじゃないかｗ

インクのノリもムラムラでマーブル模様、
製本も糊だくだったしな…w
おっと仏さんを悪く言うのはなしか？w

ブリン自身が「繊細な印刷には向きません」って宣言してるくらいだしなw
でもそういうところも含めて好きだったよ。ひよこ可愛かったし

前スレで
「安いセットは印刷所の新人が担当する(だから値段なりの仕上がりになる)」みたいなレスあったけど、
それって壁大手クラスのサークルがそのセットで入稿しても
やはり新人が担当するんだろうか？

鶏のイラスト描いてる中の人絶対違うでしょ
イラストによってタッチ違いすぎw

>>185
数千部刷ってる大手はさすがにベテランがやるだろ

>>185
それ書いたの自分だけど中の人スレで読んだことをおぼろげに書いただけ。
あとそんな意味合いでは書いてないｗ
機械の質が下がるから値段なりになる話とごっちゃになってるよそれ。
版が持たないから部数多ければそのセットでは刷れない。大台になるからキレイだよ。

閑散期で失敗しても刷り直せる余裕があるからこそ新人にもやらせられるが
繁忙期は腕利きの職人がキリキリやらなきゃおっつかなくなるんで
案外繁忙期のほうがクオリティ高いみたいな話だった気が。

＞案外繁忙期のほうがクオリティ高い
へーmjdー
自分のミケ合わせの本は断裁斜めってたけどなあ

なんで鵜呑みにすんのｗ又聞きなんだからそういう話もある程度に思っておきなよ。
あと印刷の話に断裁で返すなよｗおまえさんとは噛み合わないなー

部数とか常連とか色々要因はあるから一概には言えないな
部数が上がるほどミスは少なくなるのは共通してるけど

＞印刷の話に断裁で返すなよｗ
えっ

そういえばじゃわは最近は品質ブレないし管理もきっちりしてる印象だけど
昔印刷機が変わる前は極道入稿のほうが綺麗だったとか
良い子入稿のほうが納品条件悪かったというような話を聞いたことがあるな

元々印刷機の質が下がるって話なんだよ。京急にしても共振にしても。
500部までと制約があるのも版が持たないからなのね。
だから断裁はまた別の話、というか知らんわその辺は。わかったかな？

mixiとかにSTARBOOKSが大量に広告を投入してるな。
「オフセットの締切が12/24から」って。
でも、条件（最低500部）を見て何じゃこりゃって思う人の方が多いはずでw

何部から大台印刷になるかHPで明記して欲しい
印刷所によってばらついてるんだよね

大台印刷にならない部数の人はグレスケとかＦＭ印刷とかは
どこであろうと博打になると思っといたほうがいいよ
そういう製版の技術はすごく上がってるけど
印刷機自体は根本的な部分が20年前とほぼ変わってないから
(主に操作性、作業性の向上しかしてない）
特に小型の印刷機は質の面でついていけてない

☆のオフセットってどうなんだろう？
ググってもレビューがなくて・・・探し切れてないだけだろうか

>>198
STARBOOKSは電子書籍とかやり始めたから印刷どうのじゃなくて回避候補

>>197
真っ黒ベッタベタ＆細い線＆網点の混合なんて普通印刷しないからなー

商業でもグレスケはきったないからな

電子書籍と印刷のクオリティになんか関係あるのか？

絵網とかもプロバイダーもやってるからダメなんだろうか

>>202
印刷部門と通信部門全く別だから大丈夫でしょ。今の今までプロバイダのこと忘れてたｗ
>>199は星本の電子書籍も作るか作らないかの選択肢付きなの知らないだけだろ。
作ったら割引って言われても作んなきゃいいだけだし。

コミケ用の原稿、まだ入稿受け付けている印刷所ありますでしょうか？
1000部　フルカラー28Pで、オンデマンドじゃなくオフセット印刷希望です。
表紙本文ともデータ入稿です。
今の時点で表紙すらもまだできてないんですが…ｗ

>>204
スレチじゃボケ

丁寧な言葉遣いで聞けば許されると思ってるバカが時々湧くよね

というか現時点で受け付け締め切ってる印刷所なんてほぼないだろｗｗ

あれ？スレチでしたか。
同人板初めてなんで間違えました。吊ってきます

つーかまだ早割りの団塊だろｗ

自分で調べようとか微塵も考えないんだもんね、えらいね

表紙出来てないってことはｇｋｂｒできる印刷所教えれって意味だろ
どっちにしろスレチ

昔刷ったことある所は今からじゃどちらも締め切りが厳しかったんで、もうどこもだめだと思い込んでました。
（サンライズとPICO）
刷ったことないところだけど、テンプレ見てなんとかなりそうな印刷所に決めました。スレチごめん。

すまんちょっと質問。

子ミック盛ーるが安くて使ってみようと思ってるんだが
デジタルレーザーフルカラーって普通のオフ印刷でいう４色フルカラー
でいいの？

オンデマンドじゃないよね？・・・・

レーザーなんだからオンデマと同じなんじゃないの？

>>213
大丈夫ですよ！

オンデマンドだよ

なんでレーザー印刷ってどう考えてもオンデマだろ

レーザーオフセットという可能性が微粒子レベルで

レスありがとう。
オフとオンデの違いを勘違いしていた。。。。
板にレーザービームするのかと思った。

今まで色合い再現共に満足してたKN沢が今回締切間に合わないので
風呂巣で入稿するんですけど何か気を付ける事ってありますか？
表紙くっきりした色合いで特殊紙印刷本文のタッチは主線細めトーン多用です
初利用で勝手が判らないので製本以外の特色あれば教えて欲しいです

>>220
じゃわにグレスケでぶっ込んでたんなら
覚悟しといたほうがいい

前からたまにあったけど、今回の希望の題名のみメールにすげーびびったorz
｢冬コミの準備は？｣
おわってねええよおおちくしょうが！！
心臓ドキッとした後笑えたから別に良いけどさ！

どきっとすると言えばかつてりんかい線の国展駅から
ビッグサイトまでのアーケードに出ていた日の出の広告だろうｗ

「今日のイベント、新刊あるの？」

落としたときにあれ見るとぐさぐさ来たｗ

>>221
いつも二値入稿なんですがやっぱり潰れますかね;;
ほぼ同内容の耐用と迷ってるんですがあちらは細い線が向かないと聞くので

>>224
グレスケならって言われてるのに二値で心配する意味がわからない

二値だったら耐用より風呂のほうが細く綺麗に出してくれる
個人的に風呂は淡いキラキラトーンを綺麗に出してくれるところが好き
カラーはくすむ

風呂にグレスケで突っ込んでしまったぞ…

終わったなｗ

FMの仕上がりを期待するなよってことじゃないの？

>>226
�dです！相性悪くなさそうで安心しました
カラーはけっこう前の過去ログでも言われてたので今はどうなのかなと
思ってたんですがやっぱり…覚悟します

風呂って300部以上なら本文FM選べるんじゃ？
でも35μじゃ粗いのかな
手持ちの風呂本はグレスケ原稿をAMで刷ってあるけど普通の綺麗さだ

>>223
初参加の恐ろしい思い出w
自分は新刊あったが、日の出は怖いから刷らないと心に決めた。
価格表が怖くて未だに使ったことない。

>>45-からの流れとデジャブだな。

え？

ひよこってこんなとこでも愛されてたんだなぁって記事を見た
http://natalie.mu/comic/news/61053

K9の義理特昨日予約かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼(^o^)／＼(^o^)／

鼠か鶏行きなよ
鶏なんかプリパで今のうちに表紙刷っといて持ち込めば
京急より相当安く上がるぞ

グレスケなら博打
2値でも細かすぎるトーン貼ってたらやっぱり博打
こだわるのもいいけど
どこに出してもうまく仕上がる原稿が描けりゃ選ぶのに迷わんのだがな

>>236
駄目元で電話すりゃよかったのに
表紙の件で晩11時に駄目元で電話したら普通に出たぞ

今回ギリとくシングルが表紙持込みOKだったから大分安くついた
トーンそんなに貼らないから問題なしｗ

だからそういうイレギュラーをここに書くなと…

グラデとボカシ多用の塗り方してるグレスケ原稿、
いつも日工なんだけど間に合いそうにないから今回幸運に頼もうと思う
日工はAM印刷でいつも満足してる、しかし幸運でグレスケはいかがなものか経験ある人いますか？
表紙なら幸運で刷った事あるんだけど(日工より発色良かった)本文は未経験だから知ってたら宣伝乙と言わず教えて欲しい…(´・ω・｀)

宣伝乙

>>241
過去ログ漁ったらレポあるよ。ただグレスケとか具体的なレポはなかった。
自分もそうやって調べて決めた。

　　　　　　Ｍ
　　　　　（Θ∋
　　　,,,,,;(( ﾟДﾟ))　＜ひまです。
　　,.;ﾞ; （ﾉ."""';）
　　`'ヾ;, ,.　 , .;'
　　　　 '∪''∪

にわとりAAキタｗｗｗｗ

>>243
ありがとう
過去ログみたら可もなく不可もなく…って印象だったけどグレスケって明記してる人がなかなか見つからなかったから聞いてみたんだ

とりあえず今回つっこんでみる
冬コミ終わったらレポかこうかな

K９の
冬コミ合わせ締切：　表紙12/13（火）／本文12/17（土）ＡＭ11時
って本文は１１時で表紙は１３日中に出せってことでいいんだよね

あ、ちがったわごめん

結局ぎりぎりセットかーくそう

栗と緑と日の出とじゃわ
カラーが一番鮮やかでおすすめなのがあったら教えてくれ

自分的には日の出のカラーが一番好き
一回色がおかしかった時あるけどそれ以外は問題なし
力用のカラーも大満足だけど本文がいまいちなので結局日の出を選んでしまったな
栗はサイト見てなんとなく頼む気失せたので使った事無いので知らん

栗とじゃわしか使った事ないけど
栗は発色良い、濃い目
じゃわはデータ通り、綺麗だけどおとなしめ
なイメージ

追記　
ただし本文はじゃわの圧勝　栗は自分の原稿だと太った

自由区の印刷ってどうですか？
〆切が危なくなってきて割増の検討しているのですが
過去スレいくつか検索かけても臭いの感想しか見あたらなかったので…
原稿はデータ二値・主線細め・トーン多用です

（過去ログしっかり調べる時間がもったいないし聞いた方がはえーわ）

栗は最近何も言わないとFMになる、FMだと薄くて褪せたような色になる
AMで頼むと濃いめかな
本文は部数が少ないと線が太る

まあ〆切前はわからんでもないが…

栗って前まで入金は入稿後で良かったのに
入稿時に振込控えをつけるようになったのか
FTPだと朝10時まで入稿なんだから前日までに入金しとけってこと？
無理だろそれは…
サイトがリニューアルした時に変わったのかね、これじゃもう使えないや

連投スマソ
せめてよその印刷所みたいに普通のカード決済できればな…
猫のペイメントで手数料何千円もとられるのは却下だ
最近ここでも栗が使い勝手悪いって話出ていたがこういう事だったのか

あれそうなの？
”印刷代は原則、前金制です。納品までにお支払いをお願いしています。”
って前からこの文章だと思うけど…

オフライン入稿のページだと、
”ご入金控えは発注書と一緒にFAXするか、データ内に入れておいて下さい。”
ってあるからかな？
後日、発注書と一緒にＦＡＸで良さそうだけど…

締め切り数日前に原稿送れそうだから
どっちだったか報告するわ

>>258
ん？　特に変わってないと思うんだけど
いつも控えは入稿とは別にメールに画像添付して送ってるけど
それで特に問題ないし、
掲示板にもそう書いてあるように見えるんだが
というか入稿時に見積もりから変更が出てる場合は
どうしても入稿よりは後になるでしょ

だよな、最終的にページが減ったり増えたりするし
入稿後じゃないと入金無理だよなあ

あそこオンライン入稿は発注書FAXしないと入稿完了にならないから
FAXで同時に送れと書いてあるのを見て焦ってしまった
サイトのオンラインの項目がリニュするまではあの記述なかったし、
夏までは発注書には入金日を書いておけばよかったはず

>>258
少なくとも二年前から発注書に控え必要だったけど
控えさえあれば前日受付のうちに入金じゃなくてもいけたよ
つまり入稿日の午前9時とかでも
てか入稿と発注って同時にするもんじゃないか？
栗は発注書データ送っても更にFAXも必要なのが面倒だったな

今はオンラインバンキングですぐ入金できるから
仕様が確定次第手続きして、入稿時には
それのキャプを付けてる人も多いと思う

>>262
ああ、後日振込みするのか
金曜入稿のスーパープリントだと
その日中に入金確認できないと作業に入れないから
どっちみち当日中入金の予定ですぐ連絡入れてたわ
それ以外の場合は、
ＦＴＰの〆切は10時でも直接入稿の〆切は19時だから
それまでに入金連絡ができればいいと思っていた

ＦＡＸ送信が基本なのは確かに面倒なので
そういうのが使い勝手悪いというのはあるだろうね

>>262
FAXが出来ない方は、必ずデータ内に発注書を入れ、データ送信後に
「データ内の発注書を使用してほしい」とお電話かメールにてお知らせ下さい。

ってあるから、ＦＡＸ必須ではないと思う

30日午前中に直接搬入だったら30日会場前に届いてんの？
ちょっと気になった

前日だよ

>>267
マルチ

お忙しいところ失礼します客です。
日付無しの領収書を発行してくれるor日付ごまかしてくれる印刷所ありますか？
入稿はお忙しいのが終わった１月頃です。
できれば金額を何枚かにわけてほしいです。
税金対策ではありません。サークル内の精算で使う用です。
捨てアド晒したので親切な印刷所様お願いいたします。

日本人じゃないな

触っちゃダメ

初めて本を作ろうと考えているのですが、表紙フルカラーで、イラスタで描いたものをそのまま入稿できて、少部数なんですがとにかく安いところってどこですか？

ない

男女

こっちに来たとたんなんなんだ、このアホみたいな質問は…

とりあえず秋葉原制作所行って手取り足取り教えてもらえ

>>277
秋葉原製作所は店員がパソコン詳しくないから専門的な質問しないでって言われるよ
たぶんこういうアホな質問する厨対策だと思う
実際イベント前の混雑時は客に設備を割り当てたり掃除やらで
初心者に教えてる暇なんてとても無いと思う

イラスタなんてCMYKもPSDも作れるんだから、質問したりそのまま突っ込む前に
まずはイラスタの説明書を読めよ

専門的っつーよりは初歩的な質問が多そうだけどコミケ前は迷惑だろうなｗ
とーしろさんなら面付けとか断ち切りとかから説明しなきゃいけんだろうし
初めて本を作ろう！でそのへんまで分かってるんなら構わんけど

ここじゃなくてノウハウ板行けばそれっぽいスレあるだろ
はじめてのどうじんしとか

>>273
なんで自分で調べないの？
調べりゃわかることを教えてって言えば教えてもらえるのは小学生までだよ

二度と戻らなそうなのをずっと相手にしなくて良いのでは

脳板池

今後この手のやつは3文字ですませればいい
脳板知らないようなのは更に放置で

３文字（）もなにも始めから相手にしなくていいだけ

大丈夫ですよ！

3板住民のスルー耐性のなさは異常

冬コミ合わせの新刊を早割で入れて自宅分が届いたんだが、
明らかに印刷時の汚れらしきものがついててショックだ……他は綺麗なのに
こういうのって問い合わせてもいいもの？同人なんだし仕方ないのかなやっぱ

問い合わせてＯＫ

>>286
汚れが余部を上回るなら連絡かな
余部内なら仕方ないしそのための余部だし

そっか……こういうのって泣き寝入りするしかないのかと思ってた
まだ数冊しか確認してないから、確認して余部以上だったら問い合わせてみる
ありがとう！

余部以下なのに汚れの連絡しても「全冊ですか？余部でまかなえませんか？」と聞かれて終わりだけどね

昔マーメイド単色刷りの表紙が印刷の過程で汚れがついたのか
100冊と余部すべてにデザインカッターみたいなので
こっそり削ったあとがあったのを思い出した
すぐ気付いたんだが、せっせと削ってくれた中の人の姿を想像すると
クレームつける気になれずにだまっておいた

力用の３０周年抽選って競争率低かったのかなあ
やたら当たったわ
自分見たいなリピーターに当てないで
ご新規さんに当てたら良いのに

え、夏も冬も外れましたが？

もう来年からは会員辞めようかなｗ

>>293
マジかい…そりゃ失礼した
来年から有料会員無くなるからお金払わなくてよくなるね

こっちキてから平和になったなぁ

毎月応募受け付けてたやつなら律儀に全回応募で全滅だわｗ
当たるとか都市伝説かと思ってたレベル

>>291
なにそれ萌える

緑のキャンペーン、全回応募で1度当たった。
かなり言いたい放題書いてたら、何かのついでで営業にお礼言われたよ。
自分のせいじゃないだろうけど、結構要望が実現してて嬉しかった。

>>291
萌える

自分も応募した分全部当たったから
倍率１倍以下なのかと思ってたけど違ったのか…
あまり当たるものだから最後の方は申し訳無かった

自分も新規で何回か応募したけど全滅したな＞力用
わりと真面目に色々細かく回答したんだけども

部数書く欄はあったの？

いつも標準仕様のdpk部数の自分が当たったので多分部数は関係ないと思う
自分は当選発表で名前の読み方間違えたイニシャルで書かれた事もあったので
他のデータを参照はしてないんじゃないかな

あれ当たった事ないわ…

使ったことない俺が傍目から見てまとめると
「あれ絶対当たらないだろ･･･」と
「あれって当選率低いよね〜」の二極化してるってことでおｋ？

当選率じゃねえ倍率だ

印刷所からの年賀状
隠れだから正直いらないんだよなあ

自分は冬の分三回とも応募して上の方の一回当たった
一回当たったら対象外になるのかと思ってたよw

え、複数回当たった人いるのかよ…一度当たったら除外しろよ
毎回アンケもちゃんと考えて真面目に回答して応募した身としては流石にイラ壁気分になるわ

>>309
同意。
ちゃんとアンケ答えたけど、外れたのは非会員の非大台部数だからか。
めちゃくちゃ欲しかったわけじゃないけど、複数回当たってる報告見ると
緑の印象悪くなったな。
高いけどカードで払えていいかと思ってたけど、次使う気しないわ。

自分がネタ振った>>292（＝>>303）なんだけど自分は２回当選で、
発表で２回とも名前のイニシャル間違えられてたんで、あっちにはだぶったと認識されてないと思う
複数当選って言ってるのは自分以外だと>>300さんだけだから、やっぱレアケースでは…？
そういう自分はアへラーなんで、夏も冬も力用以外の会社に入稿してます
今年は一日本で数回お世話になったぐらいでした

こんなのあるんだーと試しに応募したら当選したわ
dpkどころか初心者だからアンケは特に書かなかったけど
当選きっかけに利用するようになったよ

当選率で印象悪くなるなんて印刷所も大変だな…

毎回アンケもちゃんと考えて真面目に回答して応募して当たらない
と言ってる所に、わざわざその書き込みするお前みたいなのがいるから
しょーがないわな

大台刷ってアンケもちゃんと答えてるけど一度も当たった事の無い自分もいます

完全に抽選なんじゃないの
大台だろうがアンケちゃんと書いただろうが優遇しないって厳選でいいじゃない

その結果その印刷所使わなくなった人がいてもいいじゃない

特定ジャンル優遇だってそのためにやってたんでしょ？

冬合わせの本を通常入稿したんだがデータと発注書のタイトルが違うって
問い合わせが何度も来てて返事しても一行に印刷してくれる気配が無い
再三間違い無いか確認したし出力見本も付けてるしデータも再送してるんだけど
タイトルが違うの一点張りで日本語が通じなくて困ってる
お金もとっくに払ってるし今からだと割増ばっかりだけど
見切りつけて他のとこにぶっこむべき？

>>317
まさかオカンじゃないだろうな

電話で話した？直接話せば簡単に解決するような気もするけど…

>>317
金払ってるんだったら振り込み証書持って警察に相談して消費者センター行くからなって電話しろ

>>317
風呂です
今他のとこの〆切必死に調べてる

直接電話すれば解決するだろうが、そんな頭おかしいところは使いたくないからヤバイスレにでも投下頼むわ

>>321
すまんすれ違いで名前来てたか
風呂どうしちゃったんだ

別の人と間違えてるんじゃないかそれ

>>319
こちらはデータ合ってるはずあちらはデータ違うの平行線で
あちらがどうしたいのかいまいちわからない感触でした

>>320
明日になっても駄目だったらトライしてみます

>>325
ftpだよな？　ftpのidと名前・ファイル名とか言ったか？
それ確認して取り違えじゃないか確認してそれで駄目ならどうしようもないな…。

これ明日まで待たずにすぐ連絡したほうがいいと思うよ
自分だったらそんなやり取り続いて放置とか有り得ん
心配で寝れないし

違う違わないではなく、自分は発注書に○○と書いて、データのここ（右上とか左下とか）にも
同じく○○と入れているはずだが、どこがどう違うのか明確に言え、とつっこんだ？
そちらは発注書に何と書いてあって、データがどうなっているという認識なんですか？
と、違う違わないという話ではなく、どこがどう違っているという認識なのか問いただした方がいいよ
もしかしたら似ても似つかない、他人の本のタイトルが出てくるかもしれないし
1文字違うとか表記がなんとかという部分にこだわってるおかしい人かもしれない

あー、風呂はちょっと対応ぶっきらぼうなところあるよな…
自分もそれで今回利用やめたんだけど

オンデマだがプリ王が印刷せずPC上で表示おかしいから不備です！と言ってきたみたいに
印刷所側の思いこみ勘違いもあるんじゃ…
でもさすがに風呂がそんな素人みたいなことは言わないか
まあ忙しいかもしれないが速く電話した方が良いと思うぞ

風呂ぶっきらぼうかなあ…？
何度か問い合わせで電話したけど、自分は対応は普通だと思った
今日も電話したけど普通に出たので（忙しいだろうから繋がり辛いかと思ってた）
はやめに電話で確認したほうがいいと思う

317です
色々ありがとうございます
ftp入稿でしたが全く違うタイトルの表紙データで版を作っていたらしく
こちらのアップしたデータで刷りたいなら別途版代を出せとのことでした
発注書とも出力見本とも違うデータで版を作って、その報告が１週間も過ぎて
なんてありえるのか？と思いつつもう他に選択肢が無いので
泣き寝入りしようかと思ってます
蛇足ですがかなり前に請求してた資料が今日になって届いて唖然としました
もう入稿しちゃったよ…

しっかりしろ
ブロスがおかしいよ

>>332
乙
やばいスレで待ってるわ

てか、誰かと間違ってるって事なのかな
風呂色々ヤバイな

ん？最初に送ったデータは317の正しいデータなんだよね？
向こうが版作ってたデータってのは他人の表紙なんだよな？それとも317の他の本のデータ？

他人の表紙で二つの版を作っちゃったのかな？
317に全く非がないので消費者センターに行け
ていうかそれが通ったらヤクザだ

とりあえず風呂の言うこと聞いておいて、
コミケ終わってから消費者センターだろ

最初に317アップしたデータが正しいのか正しくないのかわかりにくいけど、
発注書とも出力見本とも違うデータで版を作ったってことは、データだけ間違って送ってたってこと？
その連絡が版を作ってからだったってこと？

>>332
色々と尾辻舞…
データ原稿が大量に来るもんだから製版担当者がファイルを間違えた可能性もあるから泣き寝入りだけはするな。
飯田社長に電凸するくらいの気合いを持て。

あと、コミケ会場に印刷業者の控え室があるんで、最悪の場合は納品された現物持って訴えにいけ。
PICOとかあかつきとか緑陽社とか話の分かる社長がいるから相談に行け。
あきらめるな。

>>332
＞ftp入稿でしたが全く違うタイトルの表紙データで版を作っていたらしく

これは332が？なら仕方ない。風呂なら社長と話しろ今すぐにでも。
表紙の締切が今日明日なんだから後になればなるほど物理的に難しくなるぞ。

同時に二冊入稿してて表紙取り違えられた
他人の表紙と取り違えられた
表紙ではないタイトル（ファイル名？）の画像を表紙と取り違えられた
入稿したデータがそもそも間違っていた

どれだ？
タイトルが違うって話で揉めてて、誤りのタイトルに317が心当たりあればもっと早く解決してただろうし最初のは無いかと思うが

単に332がファイル間違えて入稿したんじゃ

>>340
その後に続くのが
＞こちらのアップしたデータで刷りたいなら別途版代を出せとのことでした
だから、332が違うタイトルでデータupしたわけじゃないんじゃないの

いや、流石に他の客のデータと間違えてまた金払えとは言わないでしょ…
もしそうならどんなキチガイ会社だよ

要は間違えてアップロードした表紙原稿を、
発注書や出力見本をよく確認せずに風呂が版作っちゃったって事でしょ？

で、332としては確認を怠った風呂にも責任はあるんじゃないか…？と

344のおかげで何が起こってるかやっとわかった

うーん日本語が通じてないのはどっちもどっちって感じの案件だなあ…
出力見本があるのに確認しなかった風呂も悪いけど
332がそもそも風呂が何言いたかったのかわかってなかった感じ

んでまあ、それに加えて一週間も放置された事も、みたいな
332の怒れて来る気持ちもわかるが、これはどっこいだな

とにかくアップロードされてない筈のデータで表紙作って責任取りませんは無いよ
そんな会社がこれまで存続できてる筈がない

うん、読んでて何が言いたいのか分からなかった…
344の言う通り、見本は付けてたけど結局別データなら
どっちの落ち度もあるけど仕方ないっちゃないな

データも見本も問題ないのに見たこともない
別人のデータで版作られた！ってことではないんだよね？

もし>>344の通りなら、どう考えても落度は>>332にあるだろ…
間違ったまま刷りあがって納品されなかっただけ有難いと思えよ…

発注書にタイトルも書くんだから表紙のタイトルが違っていれば確認くるよね

たとえば発注書のタイトルと正式タイトルが「2ちゃんねる」だけど、
サブタイトルに「壷」とあって、「壷」しか書いてないとか？

>>348
それはまた極端だと思う
出力見本をちゃんと付けてたっていうなら
版作ってから見本見ました、じゃ何のための見本だって話だし

間違った納品がされたわけじゃなくて風呂も途中で気づいてるんだし
データを間違えた>>332の落ち度のほうが大きいと思うけどね。

落としどころで言うなら、余計にかかった版代は>>332が払って、
風呂は連絡遅れたぶんの割り増しはなしで再入稿を受け付ける
って感じじゃないか？

でも>>332の書き込み見ると、内容全部を信じる気にはなれないな
印刷所の名前まで晒してるのに、お互いの落ち度や責任をはっきりさせてないし

344です
データについて表現が紛らわしくて混乱させてしまった様ですみません
大まかな流れを書くと
突然違うタイトルですと言われてこちらも訳が判らないのでまずは
どういう事態になっているのか教えて欲しいと連絡
↓
タイトルが過去に自分が出した本の「○○○」だという返答
↓
アップしたデータを何度も確認するがタイトルは「■■■」なので
違うというデータの内容と本の現状について教えて欲しい、〆切前なので
データ不備があるなら再アップすると連絡
↓
自分が入稿したデータで刷りたいなら版代を出せという返答

という流れで、とにかく「○○○」のタイトル名連呼の一点張りなので
タイトルには覚えがあるもののあちらが版を作ったと言っている
データの内容が>>341のどれなのか私も把握出来てないのが現状です

>>353
間違えました332でした

その前の本って風呂で刷ったの？
まさか取り違えたデータが偶然にも前の本と同じタイトルってことはないだろうし
そうじゃないならデータがあるわけないから間違えて送信したんだろうし、
そうでなくても以前の入稿データを印刷所が持っているのか？

そうすると

>>341の
>同時に二冊入稿してて表紙取り違えられた
これは無い

>他人の表紙と取り違えられた
これも無い（他人もつけそうな良くあるタイトルじゃなければ）

>表紙ではないタイトル（ファイル名？）の画像を表紙と取り違えられた
これも無さそう

>入稿したデータがそもそも間違っていた
うっかり昔のデータを圧縮した？

それか上記のどれでもなく、
それとも風呂が以前刷って取っておいてたデータを
発注者名のみで照合しちゃって間違って刷った？


その「○○○」のキャプチャなりデータ本体なり
送り返してみてもらったらどうだろ

ID:Ylb+aFVk0にも現状がわかってないってことなのか
いい方向に進展するといいが同時に別の印刷所も探しておいたほうがいいな

>>353
過去に自分が出した本の「○○○」だという話なら、341の前者2つは無いんじゃないか？

問題はあなたがアップロードを間違えたのか、風呂が過去のデータと混在させてしまったのかという事だが
まあ版代払ってくれって言ってるんだから風呂の言い分では前者なんだろうなぁ…

332もそれを確かめたいから
その既に刷ったっていう元データの内容を教えてくれって
風呂に言ったんでしょ？

それに対しての返答が
自分が入稿したデータで刷りたいなら版代を出せ
の一辺倒だから332も困ってるんじゃない？

>>355
風呂で見積もりを取って結局別のとこに頼んだ本でした
>>356
データの内容が見たいと申し出てはいますが今のところ返答は貰えてません
昔のデータはファイル階層違うし本文と一緒に圧縮してあったのでうっかり
アップしてたら表紙だけじゃなく本文の版代の請求も来てたと思うんですよね…

明日電話で進展しなかった時の事も考えて別所検討しときます
長々と失礼しました

話を総合すると、結局のところYlb+aFVkのデータ取り違えっぽいな
そりゃ印刷所は最も繁忙期だし、余計な手間をかけるのは嫌がるだろう
自分で送ったデータは納品が済むまでわかりやすく仕分けとくべきだったんじゃないか？
印刷所の指定するものはあくまで「完全データ」なんだしYlb+aFVkにはあまり同情出来ないや

風呂に頼んだ本ではないのかｗ
レアケースすぎて対処に困るなｗｗｗ
アップロードしたデータをそこからダウンロードして確認してみた？
もしかしたら本文にはまだかかってないから
とりあえず表紙だけで連絡してきた可能性もあるから
風呂がダウンロードしたのと同じデータ確認した方がいいぞ

それでもし正しいデータなら泣き寝入りなんかしなくてよろしい
コミケ終わってからでもキッチリ返金してもらえ

風呂はDLしたらFTPのID消すから確認できないでしょ
可能性としてはアップロード間違いが濃厚だとは思うけど

DLデータ見せてって言って
風呂が持ってるはず無い過去本の表紙データだったら土下座して素直に版代払うしかない
そうでなかったら泣き寝入りせず報告ヨロ

つか、アップロードしたファイルって
刷り上がるまで自分のローカルでもそのまま取っておくもんじゃないの
納品されたのを見て事故があった時にどっちが悪いのか確認できなくなるし
今現在、Ylb+aFVkが自分がアップしたデータが正しいのか正しくないのか自分で
確認できないってのがもうなんかアレレって感じがする

>>365
ローカルに取ってあっても、実際にアップしたデータが
本当にそのファイルかどうかなんて
相手のDLしたデータ見ないと確認できないだろ

>>362
風呂は一度入稿終わったらID削除するから、1週間前の話だって言うしダウンロードは無理かと
普通に考えて昔見積りしただけなら332がデータ間違えて送ったんだろう
風呂側は表紙データ確認した上でその画像上のタイトルが違うと言ってるんだと思うぞ

Ylb+aFVkが過去本の表紙を間違ってアップロード
　↓
風呂、発注書とタイトルが違うことに気づいて連絡
　↓
Ylb+aFVk間違ってないと主張
　↓
風呂そのまま版を作成
　↓
やっぱり正しい表紙を再アップします
　↓
版代よこせ

っていう流れにしか見えない

データ内容の確認が一週間後ってのがそもそもダメだろ
入稿した時点でその日のうちには確認しろよ印刷所
不備があれば即日確認の連絡しろ

>風呂で見積もりを取って結局別のとこに頼んだ本でした

ここが引っかかるな
見積もり、っていうけど途中まで入稿してやっぱやめたって放置したとかではないの？
風呂に「注文」としてデータが残ってたりして
で、作業側としてはその注文が生きてたとかそんな感じな気がする
発注者名が同じだからそのまま作業すすめて
さて版を出したぞ、ってところで「あるぇ？」ってなった、みたいな

普通は見積もりだけで印刷解像度のデータなんて送らないと思う

風呂のデータ入稿形態について失念してたわ　すまん
どっちにしろ気になる案件だなー

>>368
タイトル違うってやりとりしてるのになんで版代二重請求されてるんだ？と疑問だったが
この流れだったら納得
>>317で言うデータ再送がやりとり初回にしたんじゃなかったなら、風呂側はそのまま刷るしかないし

風呂ってかなり細かく確認入れてくれる印刷所だから
なんかふに落ちないな
ココで騒いでどうにかしようとしてんのかと思った
言ってる事がむちゃくちゃだしそんな感じで電話でやっちゃって
請求されてあせってるように見える

>>368でFAだろうね
ここの書き込み見てもYlb+aFVkの日本語能力が低いのわかるし
どう考えても客側のミスの話

>>368
ちょ・・・もしそうなら完全に>>322がモンペじゃないか
これだと風呂は確認もしたって事になるじゃん
まあ実際真相はわかんないけどさ、風呂のこういうトラブルなんて今まで聞いた事ないしなー

間違えたorz
322→332

わざわざ「モンスター」の単語使おうとしなくても普通に「クレーマー」でいいよ…

というか間違えたデータをアップロードしたという記述あったっけ？
単に見積もり頼んだだけじゃデータなんか送ってないだろ

あ、もしかしてデータ再送って言うのが
最初に送ったデータがブロスが言うAという表紙のデータ
後から再送（訂正）したのがBという332が頼んだという表紙のデータ
こういうことなの？
正直説明読んでもよく分からない

>>378
間違えたデータをアップしたという自供はないが、
風呂が持っているはずのない古い表紙データが風呂に渡っている
（見積もりを出しただけの本のタイトルを知っている＆
正しい表紙データではないデータを風呂が持っている→おそらく古い本のデータ）
という時点で、古いデータをアップした可能性が高いと推測できる

>>380
ありがとう
じゃあ最初にタイトルが違うと言ってきたブロスが正しかったのか
その後あまりに違うといわれるので再送したデータは間違えずに正しいもの
最初に別のものを送ったけど再送したから332の中で最初の間違いに気がつかなかったってことか
再送前にブロスが送られたデータをメールに添付して
「この画像がアップされましたけどこちらでいいですか」と現物を見せて確認すれば
その場で332が間違いに気がついたのか
本のファイル名ってhyou01とかで他の本と同じだからフォルダ変えたら全部一緒だから
見分けつかないよね

ということはブロスが古い本の表紙の画像を提示できたら
完全に非が無いことが証明されるね
見積もり取ってタイトルが残ってたといういいわけじゃなくて
画像そのもののデータがあるわけだから

風呂の主張
「データ上はBって書いてあるタイトルのデータが来てる。発注書にはAって書いてあるけどこれでいいの？違くね？」
（風呂としてははじめ、デザインか何かと勘違いした？発注書のタイトルはAだけどデザインとしてはB、って書いてあるという可能性だと思った？）
>>317の主張
「Aと書いて送ったはずだ、こっちでデータを何回確認しても
どう考えてもタイトルAのデータを送ってるけどそんなに送れっていうならもう一度Aを送る」

送り直し後
「えっやっぱり違うデータだったの？もうBって書いてあるデータで版を作ってる。Aの方にしたいなら版作り直しで料金かかるけど」
>>317
「そんなばかな。何のための出力見本だ。
しかもアップ直後に連絡をよこすならともかくどうして一週間も経ってから言うんだ。
間違ってアップした可能性もあるがそれならアップした直後に教えてくれればよかったのに
どうして版を作る前に連絡しなかったんだ。どんなデータがそっちに行ってるか見せてくれ」
風呂
（忙しいのかまだ未返信）

しっかしこの忙しい時期に面倒くさいことこの上ない案件だなｗ

>>381
えっ本の表紙のデータって本のタイトルも入れて作らない？
hyou_title01みたく

>>383
＞冬合わせの本を通常入稿したんだがデータと発注書のタイトルが違うって
＞問い合わせが何度も来てて返事しても一行に印刷してくれる気配が無い

この何度も来てる問い合わせの間に一週間経ってしまったんじゃないかとゲスパー
>>353を見るに再アップするって言ったのは何度かやり取りした後みたいだし

あと○○○のタイトル連呼っていうが、普通なら353の第一段階
発注書とデータでタイトルが違うって言われた時点で即再送するよ
それなら差し替えが間に合って版代も取られなかっただろうに

>>385
自分はタイトル入れてない
暁だからフォルダが自分の名前入るし

一週間経ってるって言っても納期が長いなら印刷屋はそれに合わせて
作業してるだけだしなぁ

まあ317に手落ちがありそうだとは言え
出力見本があるのに版作るとこまで行っちゃった風呂にも非はある

が、ここまで来て
「ひょっとして出力見本すらもタイトルBの方を送っていたのではないか」
という可能性を考えた
可能性でしかないけど

電話の内容の混乱具合から見て
>>370のような気もする
だとしたらお互い混乱してるだけで、印刷には問題無いということになるから
それが一番いいんだけど。
なんにしろ明日落ち着いて電話して、はっきりするといいね
双方が忙しさで気が急いてる為に行き違ってる部分もあるだろうし

>>389
いやあ、データ違ってませんか？って再三連絡しても
間違ってないからそのまま刷ってくれって言われたら
そのまま作業するしかないだろうｗ

＞問い合わせが何度も来てて返事しても一行に印刷してくれる気配が無い
ってことは、そのまま刷ってくれって返事してたんだろうし

>>317です不用意に名前出したせいで大事になってるみたいですいません…
ログ追いきれてないんですがだいたい>>383が昨日〜今日に起こった
感じです判りやすいまとめありがとうございます
それまで何の音沙汰もなくメールや電話の問い合わせが何度も来たのが昨日
何か問題あるんでしたらデータ送り直しますと申し出たもののスルー
※再送は出来てないので自分が入稿したデータっていうのはこれからの事を
指してるんだと思います
初回データの内容については気になるしこちらに非があるとしたらそれも
きちんと確認したいけど正直もうここでは刷りたくないという心境です

>>392
＞※再送は出来てないので自分が入稿したデータっていうのはこれからの事を
指してるんだと思います

あれ？データは再送したんじゃないの？

317では
＞再三間違い無いか確認したし出力見本も付けてるしデータも再送してるんだけど
って書いてあるよ？

>>392
えっ>>383で正しいのかよ
そしたら風呂側にはあまり非は無いんじゃ…
さらに>>389下だったら目も当てられんぞ

>>389
○○○刷った所は出力見本も必要なかったのでそれは無いｗｗ
風呂分の印刷費まるまるドブに捨てる覚悟で他所に予約入れてきました

>>392
ちょっと待って
初回のデータ内容の確認してないの？
FTPで送った上に再送してないならアップロードしたフォルダがそのまま残ってるよね
それ見ればいいんじゃないの？
正しいデータだったの？

だから風呂はFTPのIDはDL終わったらすぐ消されるんだってば
一週間も前のIDは残ってないよ

そうじゃなくて317のPC内にあるデータ

一瞬普通に見えるけど結構やばい文章だなー、ドブに捨てるとかｗ
向こうももう受けたくないだろうしいいんじゃねーの
とりあえずまともに本が刷りあがるといいが

その古い本のデータを弄ったならファイルのプロパティ見れば
作成日更新日アクセス日が残ってるよね？

なにかもう自分のミスだろうが相手のミスだろうがどうでもよくなってない？
これ以上追求して相手に非が無いことを証明されたら困るからデータも再送してないとも取れるし
そうならとんだクレーマーだろ

うーん謎過ぎるなあ…もう当人同士で粘って話し合うしかない感じだ
外野のこっちだと判断しきれない
まあ>>393の言う部分はツッコミどころなんで気になるけど
>>317も色々混乱してるんだと思う

他の人には問題なくても当人に不快な出来事があれば
使いたくなくなる気持ちもわかるし
とりあえず上手く話しまとまるといいね

風呂といえばきっちり計算して入金したはずなのに
「350円足りません」って請求来たことあってアレ？ってなったことがあったｗ
小額だったんで何も考えずに払っちゃったけど

>>398
普通は納品まで入稿したデータはそのまま保持しとくよな
その方が後々トラブルがあった時に再送や確認がすぐ出来るし
それすらもないなら正直データの管理も含めYlb+aFVk0がいろいろな面で杜撰すぎる

>>393
再送っていうのは>>392にある申し出の際にこのデータで入稿したんですけどっていう出力見本
なんですが紛らわしくってすみません
>>396
確認してないというよりアップ後アカウントには接続できないので
あちらからデータ貰えない限りこちらではローカルしか確認出来ない状態です

>>403
ん？手元にはちゃんと送ったはずのデータが残ってるから
「何度も確認したけど間違ってないはず」って話なんでないの？

>>404
つまり出力見本を再送したらデータが違うって言われたんだよね？
結局ID:Ylb+aFVk0が確認不足だっただけじゃないの

>>401
どうでもいいっていうのは最初からそんな心境ですきちんと刷ってくれる
ならそれに越したことはないし
>>406
最初にデータが違うって風呂に言われたのでつまりどういうことなんです？
って問い合わせをしたものの返答が要領を得なかったのでこちらから
出力見本添付してこのデータであってます？違ったら再送しますってメールした
=再送って流れです

>>402
自分はいつもきっちり計算して入金したつもりなのに
後から印刷所さんから「350円（仮）多いんですけど」って言われることが多い
余裕ある時に計算しとけばいいんだろうけど割り増しとかでごたごたしていつも直前

送ってないはずのデータを相手が持ってるんなら自分が送り間違った以外にないだろ。

で、こういう入稿データは基本的に差し替えできない
(間違ったのアップしたら作業費別途請求)のが普通だし…。
間違ったデータで本にならなかっただけでもマシじゃね。
風呂の対応も遅いとは思うが、
版代の実費だけで差し替えしてくれるならまあわりと普通の対応だろ。

次からはアップロード直後に自分でDLしてファイル開いて確認すれ。

＞何か問題あるんでしたらデータ送り直しますと申し出たもののスルー
これについては
データの作り方に問題があるのと、
データの内容自体に問題がある場合（今回の場合は後者）があるから
風呂としてもどうしていいやらって感じだった気がする

しかしなんかパズルみたいな話だ

>>408
これあるわ
どう考えても何回計算しても料金表とあってるはずなんだけど、
多いですって良く言われる
紙代とか結構細かく変わるのかな？って思ってたけど謎だ

>>407
＞問い合わせをしたものの返答が要領を得なかった
ここをくわしく

というかデータが違うって言われたのをそれ以上詳しくって
どういえばいいんだよｗ

どこかの階層に似たような名前で○○○の表紙データだけ残ってるんじゃね？
ＣドライブからＵＰしたつもりがＤドライブからだったとか

探してみたら？

どうやら風呂が白っぽいな…
もうこれ以上印刷所に迷惑かけんな

つうかここでぐっちゃぐっちゃ言ってる時点でアホだろ
事後経過の愚痴ならともかくリアタイとかってナメとんかと。
この時期印刷所が忙しいのなんてわかってんだから
電話なり何なりして自分でなんとかしろやテメエの本だろうが
それもできないリアル何とかか？甘えんな

という感想
こういうやつ最近多いよな…

遠回しに言っているつもりらしいが、Ylb+aFVk0は自分が間違っていないの一点張りだったんだな
そのわりに自分でしなくてはいけない確認は後手後手か

だいたい日本語下手すぎ、本当に日本人か？

マジで風呂乙

>>416
恐らく確認して自分のミスが露呈するのが怖いんだろ
もう薄々気がついてるんだろ？自分のミスだって

間違いデータが風呂で過去に印刷した内容だったら、もっと話がややこしくなってそうだな
印刷所は一定期間過ぎたら破棄してると思うけど

>>369
この時期は無理でしょ
入稿されたものを順番に片付けて冬コミに納品するのが仕事だから、
極端にいうとミケ三日前に作業にかかっても、
間に合えば文句を言う筋合いはない

一週間後だろうと、印刷所はそこから作業にかかる予定だったんだから
その時点で即、正しいデータに差し替えられてれば問題にならないよな…
つか、そもそも入稿後のデータの差し替えはできないものだし

なんか風呂かわいそうだ…

風呂って入稿後まず「データのご入稿確認ができました」ってメールが来る

その後内容を確認して、問題があったら電話かメールで確認がくる
↑
のときに「間違ってない」って言い張ったんでしょ？恐らく（これが1週間後）
そうしたら印刷所はそれで版つくるしかないじゃない…

そんな内容で
確認の問い合わせがあっただけでも
風呂は親切だよ
大抵はそのまま刷られて納品されるだけだ
甘え杉

>>317が怒ってるのは
「1週間も前に入稿した原稿のミスを今更言ってくるとか遅すぎ
普通なら入稿直後に連絡くれるでしょ？」って事だと思う
わからんでもないが印刷所は余裕がある時期は入稿があっても
確認は1週間後とかよくある話
そもそも間違ったデータアップした自分が悪いって事で諦めるしか
無いと思うなぁ

>そもそも間違ったデータアップした自分が悪いって事で諦めるしか
無いと思うなぁ

これに尽きるわ
同人印刷なんて完全原稿で格安になるようにしてるんだから
間違った時点でａｕｔｏ

まあ当人も金をドブに捨てたつもりで諦めるって言ってるし

黙ってドブに捨てるならまだ同情の余地有りだが
自分のミスの詳細は最後まで伏せて罪はすべて印刷所に押し付け
更には腹いせに風呂晒してうだうだ言うその根性がな
冬コミ前で死にかけてるだろう印刷所の気を煩わせるなと
下手すりゃ他の客にも迷惑掛かるんだぞ

いきなりヤバイ印刷所に投下しなかっただけマシか
これ読んだら風呂のミスだとは誰も思わないしな

いや、最初からなんか客も変だな感はあったぞ

今まで特に事務的にヤバイ話がなかった印刷所に対して
「何を言っているのか分からない、話が通じない」っていきなり言い出すのは
大抵客側になんらかの不備があるときだからなあ

刷りたい本A　間違ってアップしてた本B　として
最初に間違って入稿したBの表紙に対して
入稿時にA・Bどちらの出力見本をつけてたのか(それとも出力見本ナシだったのか)
これが名言されてないので何とも言えない話だよな

入稿したのが「B表紙データ＋B出力見本」or「B表紙データのみ」だったなら
教えてくれた風呂はむしろ親切だと思うわ

出力見本って普通表紙ファイルと一緒に圧縮するよな。
送ったのが古い圧縮ファイルだったなら、
中に入っているのも古いデータの出力見本だと思うが･･･。

風呂は時々使うのでこの流れをどきどきしながら見てた
今風呂は出力見本はこっちが出力したもの（データのままじゃなく）を送るのが推奨されてる

自分の経験だと、表紙の確認の電話がかかってきた時は
「この部分がこうなってますが、これは正しい状態ですか？」と具体的に聞いてきて
こちらのミスだったので諦めてそのまま印刷してもらおうとしたけど
印刷所から修正案を出してくれてそれでお願いしたよ

>>317はいきなりでテンパって腹も立ったかもしれないけど、
割増でよそに入れるより、版代払って進めてもらったほうが確実だろうに…とは思う

というか別の印刷所を見つけたみたいだけど、結局風呂に預けた本どうなるの？
表紙が違ったまま印刷されちゃうんだろうか

あー、出力見本ってFAXか何かで発注所と一緒に送ってるのか。
んで317の主張としては
「確証はないが、ミスはしてないと思ってる。
　なんで向こうが古いデータを持ってるのかは知らん。
　それに例えこっちのミスで損害が発生したんだとしても、
　確認が遅かった風呂が悪いので費用は払いたくない。」

…状況から見てどう考えても自分がミスしてるし、
それによる損金は自分が払う案件だよこれ。

ああ、なるほど
風呂は昔使ったことしかなかったから末コロみたいに
「表紙.psd(eps)+表紙出力見本jpg」って感じにjpgサンプルを同じフォルダにぶっこんで
入稿みたいな感じかと思ってた

まぁ風呂は実績あるからな…なんだかんだ言っても…

けっきょくただの逆恨みか
こうなると連絡が一週間後だったってのも怪しいな

昨日チラっとでも疑って悪かったよ、風呂…

風呂は紙出力した見本が推奨されてはいるけど18禁原稿でなければJPGでもＯＫではあるので
今回のケースがどっちなのかは当人に聞いてみないと分からないなあ
表紙先行入稿てことはJPG出力見本の可能性高そうだし

>>437
連絡が一週間後だったってのは別にありえる話だと思う
初回連絡で素直にデータ差し替えしていれば多分追加の版代もかからなかった

データ確認って、印刷するにあたって問題がないかどうかを確認するわけで
発注者を安心させるためとか、発注者の作業内容を確認するための行動じゃないからな
作業時にやるに決まってる
入稿後24時間以内にデータの内容を検証いたします、とか書いてない限り
印刷屋側に非は全くない

風呂じゃないけど昔自分がミスした時は
その日の内に確認の連絡が来たので、直ぐ修正させて貰えたけど
それでも締め切りからは半日過ぎてたから
その分の割増料金払うつもりでいたな…
請求来なかったのが申し訳なかったもんだ

追加分の支払いなんて後でも良いんだから
払った方が安かったろうに…

つーか新しく版を作ったとしてもカラーで5000円くらいだろ
手前のミスが5000円で片付くなら安いもんじゃん
何をドブにすてるとまでヒス起してるのか理解に苦しむ
お前のミスだろ？

迷惑掛けたお詫びに
今後は風呂しか使いません、だろ常識的に

と思ったがそれは風呂が気の毒か

まぁまぁ、本人は急のトラブルでてんぱっちゃただけだと思うよ
人間パニックになるととんでもない思考回路になりがちだ
落ち着いたらそれなりの対応ができるだろうさ

それはある。締切があるぎりぎりの状態でトラブルと思考回路普通じゃなくなるからな

テンパった後の対処が不味いだろ
ここで管まいてるだけだし自分のミスを認めない
版代金だけ抜いて返金してブラックリストに入れて使用禁止客にしとけばいいのに

まぁ自分今回風呂なんでこれ以上中の人を忙しくするのはやめてくれ

まぁ…住人がエスパーとフォローをしまくらないと理解しがたい書き込みな時点でお察しだな
風呂にもID:Ylb+aFVkの話は全然通じず風呂の話も理解できずで
平行線だったんじゃないかと思ってしまう
風呂乙

今回こうして痛いクレーマーが一人明らかになったものの
こんな似たような奴が日本中にうじゃうじゃいるのかと思うと頭が痛いな…

特に値段が安めの印刷所とか酷いことになってるんだろうな
紫陽花の事務がボロボロだとか聞くけど
きっとこういったｶﾞｲｷﾁのせいだったりするかもしれない

同人誌印刷所に従事していらっしゃる方々、ご苦労様です

中の人スレで客側に非があるのに
ツイッターで悪評＋自分悪くないに捏造された話を拡散されたとかって話も出てたしな
印刷所の中の人達も本当に大変だ

おまえらフルボッコの対象があるとイキイキしてるなぁ

>>449
昔安い印刷所使ってたけど値段なりの対応だったよ
安くしとく代わりに細かいケアまでしねーからなって割り切ってる感じ

こういうのは中間くらいの印刷所がきついかもね…
客も対応に期待するやつ出てくるし
高いところは、社員の数多いのか丁寧だ
でも今回みたいに客がデータ合ってるって押しきったら、どうしようもないだろうな

自分がもしこの状況になったらと思ったけど、入稿データと違うタイトル名を印刷屋に言われてなお
アップロード間違いの可能性考えないってありえないよな
アスペのテストみたいだわ

普通はその時点ですぐ、間違ってないと思うけどなーと思っても
念のためデータを再送しますって言うよな
もちろん今度こそ間違ってない事を念入りに確認したうえで

なんでせっかく連絡くれてるのに、根拠もなしに「自分は間違ってない！」って言い切れるんだ
入稿用データを納品まで保存しておかないような適当な人間のくせに

R18マーク入れ忘れて泣く泣く表紙製版しなおしてもらったことあるけど
>>442のいうとおり5000円くらいだったよ。
ぐだぐだ揉めるよりそれくらい払ったほうが後味すっきりするだろうに。

まぁ金額に対する感覚は人それぞれだから…
自分も今は印刷代20万普通に払ってるけど
リアの頃は２万でも大金で
そこから千円でも安くならないかと必死だった

結構使う印刷所だし、乙…
コミケ時期は流石に多少はぶっきらぼうだけど、普段は細かいことで確認の電話くれるし、対応も至って普通だよ
この時期に印刷所の手間取らせるような真似はやめて欲しいわ

結局名誉毀損だけして報告なしか

これだけフルボッコにされてる状況じゃ出て来られないだろう…
風呂に分があるだろうとは言え何がしかの理由で不快になった気持ちもわからんでもない
でも2chでそういうの書いても上手く伝わらなくてフルボッコにされるのってよくある

印刷所名出してなかったらここまで叩かれてなかったろうね
晒す気満々だったから名前出したんだろうし

オカンとか前例がある印刷所だったら同情の余地が少しはあったけど
風呂じゃなぁ……幾らなんでもそりゃ間違った奴が悪いでFAよ

オカンの安心の信用のなさｗｗｗ

この忙しい時期に風呂に面倒掛けるなよ…
しかも20日って通常〆切の日じゃないか

「え？風呂巣なのに？」から書き込みの検証が始まったとも言えるしね
信頼無い所だったら、そのままある事無い事叩かれ続けただろう

日頃からの信頼の大切さがよくわかるなーｗ

一連の流れを見て風呂ってちゃんとした印刷所なんだなと思った
今度使ってみようｗ

465みたいな人がいてくれただけでもよかった
印刷所のみなさんﾏｼﾞお疲れ様です

自分の出してない本のタイトル言われたら
印刷所が他の人のデータと間違ってるんじゃないかと思うけど
出したことのあるタイトル言われたんならうｐ間違い以外考えられないよなー
この件は風呂巣乙すぎる

しかし、どう考えても自分のミスとしか思えない状況を
フルボッコになると思わずここに書き込んだのは
絶対に間違ってないと信じ込んでたんだろう
まぁ人間、びっくりするような勘違いするときもあるさ…
要点嘘ついてまで風呂を貶めようとしてないなら、そこはまともな奴なんだなと思う
金、ドブに捨てたっていってるけど、この経験あとで役に立つよ

うむ
人間実際痛い目にあわないとなかなか学習しないからな
締め切り5分過ぎて容赦なく印刷所にぶった切られた事も
コミケ帰りに飛行機最終便乗り遅れた時も
全部勉強になったお

ただ言い逃げってのも卑怯だな

印刷所も四桁五桁の大部数を相手に多少のトラブルならともかく
50部100部の客相手に振り回されたくねーだろ
ドブに捨てた印刷費はいくらだったんだ？ん？ｗ

いい加減ねちねちしつこいよ

あーあー開き直っちゃってまあ…ｗ

>>473燃料もないのに話し続けて
どんだけ人を見下したいんだよｗｗ

まあこの話題はそろそろこれだけスレへ移動ということで

非難するのは楽で楽しいからね
お前らにはいいおもちゃだったな

玩具にされたのは風呂だっただろｗ

力用って見本誌送ってくるんだね
完備だけかと思ってた
ただ工程チェックシートまで入ってたのはﾜﾛﾀw

それクロネコカード払いだからじゃないの

>>478
あれ夏に自分のとこに届いた見本誌にも一緒に入ってた
間違って入れたのかと思ったけどデフォで入るものなの？

デフォなんじゃないの
うちのも入ってた

自分とこは見本誌なんて無かったな＜力用
工程チェックシートはあったけど
チェックシート入れてくる印刷所は
他にもあるから、それは不審には思わなかったが

この一連の流れでタイトル記入って大事なんだなと実感させられた
今回使ったところが初めて記入制だったけど恥ずかしくて
ラブラブ愛欲注入アワー☆→ラブ愛みたいに勝手に省略しちまった
もちろん明細も省略のままだった
すみません中の人…ちゃんと刷れてなくてもいいです…

勝手に省略は危険だぞ
特に上の例みたいに短い略し方だと
「ラブラブ愛欲注入アワー☆」のつもりが
「激ラブ☆宜保愛子」という本を出してるサークルの本と
取り違えて納品されても文句言えない

どうでもいいけどそのタイトルのチョイスはなんだ

宜保愛子なんて若い子は知らんだろうな…

年寄りでもぱっと出ないぞ
細木和子ならまだしも

>>483
繊細だな
知人なんかサークル名「イクぜフルボッキ！」みたいなので
宅配発送から受け取りまでやってるぞ
どういう神経なんだと、正直…

月曜にオンライン入稿したが未だに入金しろって連絡が来ない…
時期的に忙しいのはわかりきってるんで問い合わせして手間を取らすのも気が引けるが、どうしよう…

>>488
電話
相手もメールより楽

勝手にタイトル省略もよくないけど、発音できないタイトルもよくない
以前露文の友人に訳してもらってロシア語のタイトルを付けたとき
印刷所から別件の電話が入っても
「ええと…この？　なんと読みますか……の本ですが」
「すみません。本人にも読めませんがロシア語タイトルの本ですか」
「そうです。ロシア語？でいいのかな？えーと」
と面倒くさいうち打ち合わせになった

ロシア語とギリシア語はどうしょうもないよなｗ

前に「俺のチムポはフルフルボッキー」みたいなタイトルの本のことで印刷所から電話かかってきたとき
おじさんが申し訳な誘うに早口でタイトル読んでくれて申し訳ない気分でいっぱいだった

後半なに言ってるかよくわかんない事になっててすみません

>>493
分かる。分かるよ。痛いほど。私がその手の本を入稿したときには
「あの青い表紙の本ですが」みたいに印刷所のお姉さんが言ってきた。
今まではちゃんとタイトル読み上げていたのに。
色々とすまんかった。

>>494
名前欄失礼。

出先で急遽入稿済みの本の問い合わせをしなければならない事になり
「タイトルをお願いします」と言われた時の動揺と言ったら
あれ以来なるべくまともなタイトルをつけるようにしています

曳航のイベント支援20％オフになったときいて初めて使ってみようかと思ったけど締切はええよおお無理超無理

印刷所でお姉さんに該当箇所を指差されながら
「ここですね、このアナル修正抜けてますので黒線で修正入れておきますね」
といわれた私を超える者よ現われよ

友人は電話で台詞を読み上げられたというが
それとどっちが恥ずかしいのかな

>>498
修正の話になると、普通にカリだのスジだの出てくるけど
そんなに特別な事だと思ったの？

女の人、指差し確認、正確な発音、優しい対応

言われるのは、言うのを超えはしないと思う
電話口でやばいタイトルやセリフを言わされるのは焦るよ
変に間ができると、恥ずかしがってるのがばれて余計に恥ずかしい

>>501
お姉さんに冷静に「どこをどうしてほしいんですか？」と質問されて
電話でそれを答えさせられたなら…

>>502
「どこをどうしてほしいんですか？」ｗｗ
そいういうプレイだったんだなｗ

徹夜明けのせいか、気をつけているのに
毎度毎度印刷所から必ずと言って良いほど不備の連絡が来る…
同人歴20年以上なのに未だ治らない…
しかも日中仕事だから、再送が帰宅後の夜しか出来ない
情けなくてどうしようもない自分馬鹿馬鹿…
と凹みながらスレ覗きに来たら
上の流れで元気出た
まだ恥ずかしいセリフは言わされた事ないw

痴呆始まってんじゃねーのクズ

気をつけるなら徹夜しないようにしろよ
毎度のことってさすがに学習能力無さすぎ…つーか二十年以上って
バカは死ななきゃ治らないってか

印刷所に搬入ミスされて自力で解決してなんとかなったにはなったんだが…
事後でもミスってたぞｺﾞﾙｱって連絡いれたほうがいいもんなの？

>>507
言ったほうがいいんじゃないかな
搬入ミスの事情がわからないけど、似たサークル名やタイトルの本があるとか
新人が何か勘違いしてるとかそういう理由だと、言わなきゃ気づかずに繰り返す可能性もあるぞ

誤字やトーン抜けくらいはありがちだけど
印刷所から連絡が来るような不備を毎回って
やりがちなミスのリストでも貼っとけ

>>508
そっか
コミケ終わったらｺﾞﾙｱしてくる…
泣きそうになったよ

>>504は死ななくていいから今後のコミケ申し込み辞退して欲しいわ

辞退したほうがいいかは部数による
印刷所にとってもね
不備があろうがいい客かもしれない

>>504
元気出さずにそのまま沈めと言いたい
こういうやつが印刷所に迷惑かけたアテクシトークとか書くんだろうな

>>504フルボッコｸｿﾜﾛﾀｗ

一度や二度ならまだしも20年ずっとしかも毎回か
ずっと同じとこ使ってるんならもはや印刷所側でも
「>>504の原稿が来やがった　絶対不備あるぞ」と警戒してそうだな

マジレスするなら詳細なチェックリスト作ってちゃんとチェックしてから入稿しろよ

20年選手とか確実にオヴァだし、もう矯正不可能じゃね
脳の病気レベルのだらしなさ

こういうｵｳﾞｧが下の年代をゆとりゆとり馬鹿にしまくってるんだろうな
まさに老害、一刻も早く隠居して欲しい

>>504フルボッコすぎて不憫に思えてきた

こんな時だけ生き生きしてんなおまえら

ミスの無い100部とミスの有る5000部どっちがいいですかって
中の人に聞いてみたい

ミスのない5000部に決まってんだろ

２択ならミスのある5000部では
大台サークルは暇な時期に再版入れるから、初版より再版の差が大きい
いい本作ると印刷所の宣伝にもなる
でも取り返しのつく範囲のミスじゃないと、刷り直しとかエコ的に心が痛むね…

おじさんが「フルフルボッキー！」って誘ってきたのかと空目した

印刷所の人はおっさんか兄貴がいいな
お姉さんだと確かにこっちが恥ずかしい思いをすることが多いんで

女の自分からしたらお姉さんに電話口で原稿読み上げられるのと
お兄さんに読み上げられるのでは後者のほうがつらい

前にお兄さんに読み上げられたことがあってしにたくなった

そういえばコミケで見本誌出す時
中身チェックして受け取るスタッフが
スーツを来たカッコイイ兄ちゃんだったな
ガチエロやおい本だったが、きっちり隅々まで見てた
兄ちゃん途中から居なくなって女性に代わってたが…

すみません、日航さんて本文グレーな仕上がりとありますが
ぱっと見て薄っ！てくらいグレーなんでしょうか？
家に日航さんで刷られた本が見当たらないので…
線はっきりベタやや多めの絵柄には向かないでしょうか？

これだからもしもしは

☆本のオフ、レポなかったので今回使ってみたけど
オンデマに比べて装丁に自由度がないから幅さえできればいいのに

そこまで薄って感じでもないよ

質問です
完備で刷られた表紙がトンボの外のほう断ち切られてて
仕上がり原寸ギリギリで余白５ミリくらいしかない
状態なんだがこれ本文印刷屋に持ち込んで製本できるのか…？

松で刷った表紙はちゃんとトンボ全部印刷されてて余裕あったけど
完備で刷ったの初めてでわからない
実は他社に一度送ったやつで送り返してもらったんだけど
本文の印刷会社が切ったのかな？
今からこの表紙別の印刷所に持ち込むのちょっと不安だ

> 仕上がり原寸ギリギリで余白５ミリくらいしかない

原寸ギリギリといいつつ仕上がり線から5ミリも余裕あるなら
十分でしょうに結局どういう状態なのよ、それ？

トンボの有無は用紙サイズが分かれば本文印刷会社の方で
よろしくやってくれるから特に気にしなくていい

松で刷ったのより随分周りの余白がないから心配になった
トンボが完全についてる状態で納品が普通だと思ったから…
まあ大丈夫なんかな

>>531
松が本文会社から嫌がられたのって余白の少なさも理由の一つだったし
それを考えるとその松よりぶった切られてる状態というとどうなんだろう…
松がＯＫなところも不可なところもあったし
それぞれでやり方違うってことだろうから
送る前に本文印刷所に相談するのが吉かと

>>531
それ、印刷所によっては製本断られるかも。
できないことはないけどビミョーな感じ。
冬コミ用ならますますしんどそう。

ちなみに完備からこういう納品されたの見たことないので
その印刷所がやり易いようにカットしたんだとおも。
でも自分のワガママで一旦引き上げさせてもらったんだから
それは自分の責任。

>>535の言う様に
たぶんその一旦入れた印刷所がそういう状態に切ったんだと思う
カンビはちゃんとトンボ残した状態で納品するはずだから
（だからどこの印刷所でも推奨されてる）

今からOKスレでAA入りで印刷所推奨状態書いてる人がいたｗ

さっき印刷所に書店搬送に関して問い合わせしたら、名前告げた時にあーはいはい的な反応だった。
入稿の時にちょっとトラブったけどブラックリスト入れられてるのかしら…

おめでとう

質問です。
東京カラー印刷は18禁ＯＫなんでしょうか？
どこかの過去スレの88で大丈夫と見たのですが最近印刷された方いますか？

プリネとWAVEは18禁ＯＫでした。
プリパは18禁だめでした。

都条例の影響で同人誌すれなくなった　でググれ

ほとんど答えじゃないのかそれｗ

>>540>>541じわじわくるなｗ

プリパ18禁のチラシは大丈夫だった
修正とかある感じの図案

R18に関してはエロスレ行けってテンプレに欲しいな

冬コミ合わせの本の入金後に過請求が発覚した
この時期だからミスは仕方ないとしても、
真っ先に「差額は預かり金でいいですか？」って聞かれて驚いた
これって同人印刷では普通？

普通

繰越とか普通やね

超普通

普通だな

返金してって言ったり言ってもないのに現金や小為替が宅配で送られて来たりもする

えっ
客側の計算ミスでの過入金なら預かり金は普通だけど
印刷所側のミス（つまり客は不快になって次回利用しない可能性が高くなってる）
で預かり金にしちゃうってあんまり普通じゃなくね？

>>550
同意

いや、聞かれてるんだから問題ないでしょ。
「勝手に預かり金にした」と連絡されたならともかく。

「預かり金は嫌です、振り込んで」って言ってもゴネられたならともかく
それくらい寛容になってやれよう

>>552
問題こそないけど、この場合
「返金しますか、それとももしよろしければ預かり金にさせていただいてもよろしいでしょうか」
が普通の対応だと思う
「預かり金にします？」って真っ先に聞くのはミスした側としては変だよ
相手がそのミスで怒ってる可能性を考えてないセリフだし

「問題があるかどうか」と「それが一般的かどうか」は別に考えた方がいいと思う

普通なの？って聞く時点で普通じゃないって思ってるんだろうから
言われた時点で>>550をそのまま言えば良かったんでは？

あ、>>545と>>550は別の人か
でもその場で言うか後からでもそっちのミスだから手数料抜きで返金してって
交渉すればいいんじゃないの？ってレスに変わりは無いな

同人印刷の事務に求めすぎってことか

特にこの時期ですし

請求通りの金額振り込んだら過入金ですと言われることがまれによくある

まれなのかよくあるのかどっちだよｗ

自分もまれによくある
学生時代から数十円〜数百円の過入金が積もり積もって
気がついたら1000円ちょっとになってて積み立て気分になったｗ

>>560
稀にある
○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●

よくある
○○●○○○●●○○○●○○●○○○○●○●●○○●○○○○●○

稀によくある
○○○○●●●○○○○○○○○○○○○○○○●●●○●○○○○○

>>561
ああ、夏と冬とあと春に集中か。納得

自分は先日の入稿で積年の過入金を一気に清算できたわ
割り引きみたいなお得感がなぜかあったし何より清清しかった

プール金溜まってるので返金しますね〜って言われて帰ってきたのが50万
あっても10万くらいかな、と思ってたから目が点
ちゃんと管理しようと思った。ちなみに4年分くらい
印刷所さんありがとう…

税金どうなるんだそれｗ

搬入ミスの少ない印刷所って知らない？
運が悪いみたいで、10回中4.5回ミスに遭う
（使ってる印刷所はバラバラ）

つ　自宅で受け取って手搬入

年２〜４回で10年以上わりとバラバラだけど
搬入ミス経験は１度だけだな

どんなミスが多いの？
ミスによっては自分に間接的な原因があるってこともある

自分的な感覚だと日登はすごくチェックしっかりしてて搬入ミス少ないと思う
普通の会社形式のところだと、そんな感じでチェック体勢整ってる印象
ミス多いのは個人経営の小さいところ

コミケみたいな大きいイベントになるとどこの印刷所も臨時バイト雇ってたりするから
そのバイトがいいかげんだったりするとミスに繋がるから、その辺は運だなもう

運の悪い人なら印刷所を替えるよりも
前入りして前日搬入に立ち会う方が確実かもな

・手書きの場合紛らわしい字を書いてないか
・ホール名まできちんと書いているか
・その他記入もれ、記入間違いはないか

ちなみに確かＰＩＣＯだったと思うけどコミケの時にサークル名がタイプミスで
一字抜けてしまっていた（MONDAY→MONDY みたいな感じ）のを
わざわざカタログと照らし合わせて確認してくれたことがある

仕事の都合で前日入りは無理なんだ

完全データ入稿で発注書はミス防止にパソコンで文字入れしてる
印刷所の人に平謝りされるから記入漏れはないと思う。指摘されてこともないし。
ホールを間違えられることが多く、発送自体がされてなかったこともある

ここの人を信じて今度は日登とＰＩＣＯ使ってみるね。ありがと

ちなみにサークル名がありきたりで他に同名サークルがいるって事はない？

>>572
10回中4,5回ってほぼ2回に一回だぞ
なにかしらミスを誘発する原因はありそう
誰にも非のあることじゃなくても
そこそこ信頼できる印刷所なら、あんまり変えずに落ち着いたほうがよくないかな
一回ミスやったところは気をつけるし、備考欄に注意書きもしやすい

なきにしもあらずだね
一日に三つ同じ名前のサークル出てるの見たことあるわ

同じ印刷所使ってたら10回中4,5回は起こってない
2〜3回目で要注意サークルとして気をつけるから

ここ5年でポプトム日登暁風呂丸正と順に使ってきてるが一度も搬入ミスはなかったな

自分もポプ猫曳航暁緑グラと使ってきているけど搬入ミスなかった
一度オンリーのときにスペースに物がなくて焦ったことがあったけど
単純に搬入が少し遅れてただけで時間には間に合った

コミケとかで自力前日搬入してスペースにいると
各社の前日搬入の様子がよくわかるんだけど
２人１組でリスト片手に来て机ラベルと指さし確認してるところとか
ぱーっと持ってきてダンと降ろすだけのところとか
最後に責任者（社長？）っぽい人が段ボール確認しに来たり各社違っておもしろいよ

入金名義が申込者じゃなく家族になったけど振り込みましたって
メールしてたのに確認されなくて
本が発送されなかった事はあったな
次印刷代半額措置にしてくれたけどあれはやるせなかった

繁盛期に名義違いで振り込むとか厄介な客なんだからせめて電話で伝えてやれよ

繁盛期ちょい前のよい子入稿だったし、担当者からも了解のメールが来てたから安心したんだよね
そういう事もある…

了解メールが来たのに確認されてないって何？
銀行振り込みって振り込み時に
名義人以外の名前で入金できたような
カードなら無理だろうけども

>>583
他名義は、できる銀行とできない銀行がある

了解メールがきてたってことは了承されたのに
結局伝達が上手くいってなかったってことだもんな…乙

うっかりミスか
返事来てたのに搬入されて無いんじゃ辛いわ

日の出はあいかわらず上から目線の怖いお姉さんだなぁ
入稿する度にイラッとして絶対次は使わねーと思うんだけど
締め切り間際になるとネット入稿のシステムがラクチンすぎて
急いでる時は結局日の出に入れてしまう…
そんなこんなでゴールド会員数年継続しちゃってるし
早く脱日の出したい
日の出の受付お姉さん大嫌いだ

>>587
嫌いなのに年10回以上本入稿できてるとかすごいなｗ
日の出好きで通常会員でもカラーは他所で刷ってる
そして日の出の入稿の楽さがいいなあと毎度思う

日の出ってサポート充実であの料金じゃないの？
そんなお局様いるなら使うのためらうわ
高い金払って見下されたくないし

日の出はなんとなく大手御用達に胡坐かいてるイメージがある
手持ちの本にも少ないから頼もうと思ったことないや
品質は良いんだろうけどね

日の出いつもメール連絡しかしないから上から目線とか全然わからんかったわ
むしろ丁寧にミス指摘してくれるし助かってるけどな

ずっと日の出を使っているけど
たまに他印刷所を使うとなあなあな態度をされて苛つく
自分はビジネスライクのほうがいいな

日の出、割増の問い合わせをした時に
587が言うような高圧的な女性に当たってイラッとしたことあるわｗ
ビジネスライクとはまた違うんだよな

今は発注書いらずでネット入稿できるところも増えつつあるし、
値段と部数の兼ね合いで選択肢に入らなくなった

次は変えようとちょうど思ってたとこ…
高圧的って自分も少し感じてたけど気のせいじゃなかったんだな
比較対象が栗の怖い人だから気のせいに思えてた
もう栗の人はいないかもしれないけど

戦艦の入稿が一番楽だ

丁寧だけどこっちがしゃべってる語尾におっかぶせられたりね
ちょっとした事だけど、印刷所と電話やり取りする時ってたいてい
入稿直後のヘロヘロ状態の時だからこたえるんだよなｗ

日航に入稿したやつ大丈夫か？

nikko_boss 日光社長
【大事なお知らせ】
12月25日午前0時以降、当社メールフォームがシステムダウンしてしまいました。
該当する時間以降に当社メールフォームをご利用頂いたお客様の通信が確認出来ない状態でございます。
大変申し訳ございませんが、お心当たりのあるお客様はお手数ですがお電話頂けると幸いでございま

nikko_boss日光社長 57分前
また、恥ずかしながら未だもって復旧に至っておりません。
受信が確認出来ていないフォームは・FTP入稿関連・オンデマンドWEB入稿関連・在庫納品関連・見積もり・
予約、となります。こんな時期に本当に、本当に申し訳ございません！

あーこの時期にこれは終わったな

あちゃ…
日航一度しか使った事ないけど、いろいろ送りっぱなしじゃなく
細かく電話連絡入れてくれてたイマゲだったから
入稿したものが消えた奴はそんなにいなくて済む事祈るわ…がんがれ…

そういえば結構前何回か使ったときはFTPトラブル多くて
日航にFTP入稿するの嫌だと思ったな
他の対応はよかったけど

いつも使ってるし今回も使ってたから災難に見舞われて本当同情してる
ちなみに自分はギリギリ入稿だった為
データ便使って、と言われてたので回避した
この日程で冬コミ合わせの内容をメルフォ使う人は少ないと思うけど

インテ合わせとかやばいの多いかもな
返事来なくても、今は忙しい時期だから…で待ってしまいそう

遠方の人とか今日か明日には出発するだろうし大丈夫なのかな

サイト見た
入稿完了報告ってのがなんかやばそうだけど
これ送れてないと、日航はＦＴＰとかでデータ送ってても気づかないの？
それとも、送ってるデータを予約と照らし合わせて気づいてくれるものかな

あ、メールサーバーが死んだわけじゃないのか

コーシンは割と対応が丁寧で仕事早いからオススメ。異常に〆切が早いと言う大きな問題点も持ってるけど

〆切りが早いってことは無理せず確実な仕事をする方針ってことだろうから
それはそれで安心の判断材料になるな

日航ってもともとメールフォーム機能してなかったじゃん
見積もり依頼しても返事来ないし
逐一電話するような人じゃないととてもじゃないと使えないと思った

更新は常連になるとアホみたいに締め切りのびるけどな

>>608
電話で済むような見積もりフォームだけじゃなくて
FTPアカウント申請や入稿申し込みや在庫指示のフォームもだから絶望してるんだろ

やっと復旧したみたいだ
がんばれ

>>609
でも部数によって締め切りも割増率も変わる
良くも悪くもそのたびに客を選ぶシビアな印刷所だよね

日航オワタな

まあ冬コミ通常締め切りはとっくに終わってるし
そこまで被害は大きくないのでは

>>614
逆に取り返しもつかないような

被害が大きくないからいいってもんじゃないしインテ・オンリー合わせもあるし
twitterで拡散されてるから使ってない人にも話広まってるし
ヤバイ印刷所ってイメージは確実についたよ

まあ日光のことだから受け付けた分は間に合わすでしょ

2日目明日朝まで、「出来る限り」ってことで了承もらえた…
もうとにかくなるべく早く入稿できるようがんばろう印刷所さんありがとう

>>618
>>1

>>619
>>1

>>621
>>1

なんという三段落ちw

なにやってんだよｗ

冬コミ直前のイベント合わせで作った本を
発注の際に残りは冬コミへと分納指示をして搬入代まで払っているのに
今になって発送希望の連絡がなかったから搬入出来ませんでしたってメール来たんだけど
どうしたらいいか路頭に迷ってます

>>624
冬コミ何日目かわからないので何とも言えないが
スペースナンバーも通知してちゃんと指示してるんだったら
明日朝イチで電話してゴルァして航空便使ってでも搬入させるべきかと

>>624
都内の印刷所なら前日搬入させられると思うんだけど、どこ？
都内じゃないなら赤帽使わせてでも搬入させるべき

>>624
今から分納指示した書類のコピーと領収書添えて返信
加えて明日の朝電話
何が何でも搬入させろ

それって「在庫」扱いだから
冬コミ搬入の場合は改めて「預かり在庫の冬コミ搬入指示〆切り日」までに
指示書類提出しないといけなかったんじゃないの？

仮にそうだとしても印刷所が最初の分納指示書受け取った時点で
指摘しなきゃいけなかったんだろうけど
とりあえず印刷所に怒鳴っていいぜ

>>625>>626>>627
きっちりスペースナンバー部数等の搬入先の指示をして
先にあったイベントにはそれで届きました
冬コミの方の搬入完了の連絡が来ないからこちらから連絡してみたら
在庫の指示が遅いので出来ませんと言われました
この場合在庫発送として二回連絡を入れるべきだったのでしょうか
明日とりあえず電話します

>>629
どこの印刷所使ってるかにもよるけど
自分が使ってるとこはその方法で搬入してくれるよ

西邑みたいに「直前に指示してくれないと忘れます、てか忘れましたｗ」って公言してるとこもあるが

>>628
自分も最初そう思ったけど
すでに冬コミ搬入代まで払わされてるなら、ただの「在庫」じゃないだろ
勝手に振り込んだだけならともかく。
どうしても改めて指示しないと搬入漏れするっていうなら
印刷所はしっかり説明しなきゃだめだ

よって、>>624はキレていい
頑張って搬入させろ

で、どこの印刷所なの？

発注時に冬コミのスペースNoと搬入数の指示を出して搬入代も払ってるなら、印刷所が搬入しないと言うのはおかしいな。
発注時に出したのが「直前のイベント」のだけだったら、残りは「搬入指示待ちの在庫」扱いになって、
「冬コミのスペースNoが指示されなかった」から搬入できないというのであれば理解できる。

本人が晒すかわからんけど
明日電話してみて対応してくれなかったら
晒すんでいいんじゃないかな

今から交渉するのに晒すバカはいないだろ
意地でも搬入してもらいなよ、がんばれ

話通りなら120パーセント印刷所側の不始末なのに
印刷所がこんな強気の対応をするなんておかしな話だな

うん、印刷所の単純ミスにしては何やら変な感じはする。

可能性としては西邑ならありえる…

>>630
西邑ってそうなの？
冬コミはいいけどインテ搬入不安になってきた

>>636
ありえるのは見積もり出さずに自分で計算して振り込んで
印刷所は冬コミ搬入代は確認したけど
在庫ごと預かり金感覚で受け取っていたって場合かな…

あとは受付の人が修羅場脳でメール読んで
新規の分納依頼だと勘違いしてるとか

分納指示出したのに搬入してないっておかしいよね
コミケの当落出る前に分納料金払っておいて当落でたらまた連絡しますって言っておいて
忘れちゃったことがあったけど向こうからスペースナンバーわかりましたかって連絡くれたなあ
完全にこっちのミスなのに印刷所が親切だったな

西邑は極道OKで営業まわりしてキャパオーバーになりかけたし
前以上に搬入ミス多いし、夏コミでも前日搬入に届かなかったり
搬出で会場側に迷惑かけたりしたみたいだからな
コミケ側からも他印刷所からも嫌われてそう
自分はスパークで通常入稿したのに搬入遅れて切ったな

メルフォ落ちてた日興じゃないよな
状況的に日興ならそんな強気反論しないだろうが

>>639
＞「早くからの発送依頼は止めて下さい。はっきり言って本当に忘れます(T_T)　ハイ。昔、本当に忘れますたm(__)m 」
＞公式サイトより

ヤバイ印刷所スレのテンプレより＜西邑
今年の夏もゴリ押し搬入して他印刷所から反感買ってたような

今回の冬で西ムラ使おうと思ってたけど
その搬入ミスの話を知って候補から外したわ
印刷はすごくクオリティ高いから頼みたかったんだけどな…
そんなアバウトさのせいで客を逃してるなんて勿体ない

まぁ常連固定客相手してるだけで十分利益出てるんだろうけど

その常連客も日の出とかもっと便利でしかも西邑より安いとこに移動しちゃって
今西邑は必死になって昔は足蹴にしてた中小に営業かけてる

なら営業かけるより会社の体勢もっとしっかりする方が先だよねぇ…
いくら営業しても信頼出来ないところには誰も新規の発注しないのに

624がどうなったか気になる

>>645
依頼もらった時点で専用のリストにまとめればいいだけだろうに…
二重三重のチェックやらないと漏れが出そうだが、それ以前の話みたいだな
その調子じゃ他の事務関係もgdgdに思える

このご時勢にそんな印刷所がよくつぶれないな
一般印刷もやってるのかな

西ムラは書店への発送にムラがあって
早い時はさっさと送ってくれるんだけど
遅い時は忘れてるんじゃねーかって思うくらい遅いから
使わなくなったな
近年書店側も納品日気にしてくるし
実際イベントのある連休逃すと売り上げ落ちるし

624です
印刷所に確認電話しました
最初の受付で冬コミ行きになってたから送ってますと返って来ました
じゃあ送れないと連絡が来たのはどうしてだと聞いたら
連絡した人が他の在庫だと思ったのかもしれないとの事
他に在庫もなければ別の発注も無いので何と勘違いしたのか
とりあえず安心しましたがこんな思いをするのは勘弁して欲しいです

>>653
乙
他のお客さんと勘違いしたのかもしれんね
今回は無事送ってくれたってことでよかったじゃまいか

お歳暮の季節だけど
印刷所や委託書店からもらった時、返事や礼状って書いてる？

同人関係なく、礼状は常識だろう…

新刊刷り上がり一冊自宅に届いてた！当日wktk

中元歳暮って忙しい時期に勝手に送りつけて来るから
礼状なしを非常識って言われるなら、正直迷惑…
互いに懇意にしている関係なら自然と礼もいいたくなるけど
自分はついでがあれば礼を言う感じかな
礼を言っても「あ、送ってたんだ」みたいな反応だけどな…

うち、自宅搬入頼んだ分を勝手に会場搬入に変更されたよ…
もう積んだからあとは会場でネ☆
orz
いやもっと早く「なぜ来ない？」って連絡すべきだったとは思うけど
コピー本やってたんだよ…

いや、でもコミケ合わせだとたいてい自宅分は早めにくるけど、
基本的にはイベント前日自宅着だから、問い合わせるタイミングは難しいと思う

ちなみにこういう時って搬出代は請求できるんだろうか

そんなのその印刷所に聞けとしか

あーそうか搬出代…多分5千円くらいかかる…
とりあえず力が出ないんで、ともかくコピー行ってくるわ…

自分も自宅分を1月5日着で宅配頼んだけど29日に届くってヤマトから連絡が…
29日のは直接搬入分だからそっちと一緒になっちゃったんだな
29日に自宅に届けられても5日まで誰も居ませんよ、と…

西邑今回も搬出お任せサービスやるの？

印刷所からお歳暮って一回のイベントで5000部くらい刷れば送ってもらえるようになるのだろうか

部数じゃない
利用する回数が重要
でもいくら利用しても一切送ってこないところもあるし
日の出なんかは会員になれば利用してなくても送ってくる

お歳暮なんてあるのかー
どんなものが送られてくるもんなんだろう

＞日の出なんかは会員になれば利用してなくても送ってくる

ないない。そんなこと全員にやってたら会費収入を超えるよ
日の出は回数でもなく、利用金額と感じたけど

日の出は大手も沢山使ってるし、お歳暮のライン部数かなり高そうだな…

お歳暮もDMと同じでバレの危険があるから送ってくるなら前もって教えて欲しい…

>>664
夏にあれだけスタッフから不満が上がったのに今回もやれるとしたら凄い
翌日の搬入作業の妨げになってたからな

栗はＤＱＮイメージがあったんだけど、対応は真面目にしてくれるところなんだと今日思った。
前日搬入していたところ、ある本がなくなっていると中の人達が話していた。
搬入は二人一組でチェックリストに添って搬入後、最後の点検中に無くなったことに
気付いたらしい。三回探したあとに、私の近くで話をしていた。
中の人たちの中で一番リーダーっぽい人が「お客さんがもって帰ったのかもしれない。
（大きさ・量的に）でも、ここに無いということは自分ら（栗）の責任だから」
と、印刷所に問い合わせて仕様の確認とカラー表紙の予備が残ってないかといあわせていた。
他の仲の人たちに、そのリーダの人は「一晩で間に合わせられる。お客さんが持って
帰ったにしても、いざというときに備えて刷ってもらう。責任は果たさなくては」
みたいに言っていた。そして別の印刷所にまで応援頼んでた。
ぶっちゃけなくなったのはピコ部数だけど、真面目に対応する姿勢がすごいね。

長いと怒られたので分割。

実は以前、搬入された本にペーパーを挟み込みたくて一度ホテルへもってかえって
作業したことがある。
そのときは栗ではなかったが、すごく探させてしまったのかなと思うと反省した。
今回ももって帰ろうとしたけど、横でそんな話聞いたら持ってかえるにかえれなかった。
一部・もしくは全部作業のために持って帰る時は今度は張り紙でもしておくべきなのかな。

ピコ部数なら前日も可なのか
とか思われないといいけど

>673
うわぁぁ、持ち帰りだめ！印刷所の人に迷惑かけるってば。
挟み込みしたいならスペース内でしなよ〜。
張り紙も盗難と区別つかないから禁止！

張り紙なんかしたらサークルとみせかけて盗んでいく客が多発しそう

あなたの新刊頂きましたって事後版キャッツカードかよｗ

ねこ社長インタビュー
ttp://bit.ly/sp4GtW

金沢
ttp://www.geocities.co.jp/Bingo_8197/kanazawa-events.jpg

4社合同チラシ
ttp://www.geocities.co.jp/Bingo_8197/ajsu-t.jpg

プリンプリントが抜けてジェットスタイルが入ったのね＞4社

じゃわは新しいフェアやるみたいだけど冬コミでの発表はないのかな

え、鶏がきっちりひよこの所に入ってる…
ちょっと安心した

　 　○
　 ／_＼
　(`･ e ･)ﾉ　＜大人の階段のーぼるー
　/__＿ノ
　　″″

ようシンデレラ

中の人スレで持ち帰りは超迷惑とか言われてるぞ
納品ミスって死活問題だから必死に探すよなぁ

せめて箱は置いておけよ

箱に部数書くのアレマジやめてほしいわ…
今日スペ着くの遅かったからもしかしたら隣の人に見られたかもしれない…ﾊｱ

近くのスペースも遅刻して、ご丁寧に見やすい位置に置いてあったから
通路から部数丸見えだったな…
自分もたまに気になるけどどうにもならんよね

事務処理上必要だから書いてるんだから
気になるなら前日搬入か朝一番入場かして自分で消せ、というのが
部数、本名を荷物に書かれることへのＦＡですよ

そんなに嫌なら箱に部数書かない印刷所自分で調べてそこ使えばいいのに
結構あるぞ

部数見られたくなきゃ開始直前から待機しなよ
前日搬入に遅くなったのは自分のせいだろ？
大体、隣との仲なんて誰も知らんがな

部数未記載で間違われる方が嫌だ

印刷所が扱うのも一人二人じゃないしな
てか部数書かれて気になるのってつまり他人の部数が気になる人だよね
自分はちゃんと頼んだ部数さえ来てれば
見られたも何も気にならないし他人の搬入数もどうでもいい

体重気にしている人と気にしてない人の違いみたいなもんか？

本格的な活動も始めたばかりで
印刷所が箱に部数書くなんて想像つかなかったんだよな…
このスレでも見てたかも知れないがすっとんでいたよw＞箱に部数明記
相性の良い印刷屋探してジプシー中なんで朝一入場で全裸待機がFAだわな
もしくは気にしないでオレをみてくれ精神か

前日搬入に行ったら搬入中の中の人に
「うちのスペースから優先して運んで！なんならここで受け取るから今すぐ本渡して」と
無茶言ってる人がいて恐かったよ

早く帰りたかったんじゃね？ｗ

勝手にトラックの荷台から自分で運べや

壁ならセット詰めしたかったのかなとか思うが

朝一でスタッフかき集めてやれや

京急安かろう悪かろうって言われたたがまさにその通りだったorz
グレスケはほんと駄目だな　潰れるっていうよりグレーのベタ部分が飛んでた
トーンはまぁまぁだが、次使うときは気をつけよう

安いところにグレスケとは勇気あるな…

>>697
○とかのグレスケで個人的にはOKだったから油断してたんだ…

>>696
とある印刷所で刷ったらその状態になった。グレー40%以下は飛んで褐色肌もおどろきの白さに！
あまりにも変な仕上がりだったんで問い合わせたらソフトの設定が違ったようで刷りなおしてもらえたけど。
15%以下なら印刷所によっては飛んでも仕方ない

初めて使用するならグレスケは事務的ページだけでまず様子見だろ
10％以下80％以上はどうなるか分からないし

つか大台以外のグレスケは止めとけと
ここでもレポ出てたろー＜京急

グレスケ塗る手間もトーン貼る手間もそう変わらないだろうに
新規に使う、しかもグレスケの評判が悪い印刷所で
グレスケで入稿する心理がよくわからん

1ページだけグレスケとかそういうので試すわけか
勉強になった

鶏の印刷汚すぎｗ線がすれてる＆トーンつぶれてる。
いつも通りのデータなのに・・・会場でびっくりした。
ひよこの割り増し何度か使ってもあんなに汚かったことはなかったから
かなり殺到したんだろうなー閑散期にもう一回使ってみてお世話になるか決めたいな

マジかよ次回使ってみようかと思ったのに
まぁ今回は色々大変だっただろうからもうちょっと様子見してみよう

えっ自分鶏で本文だけだったけど普通だったな…
ちなみに二値

ここにレポ投入しようと思って
自分も鶏使ったけど二値７５線で
印刷は普通だった。

料金はひよこだった時より高いから
やっぱ次は無いなーと思う

ひよこはもともと印刷には期待しないでくださいだろ
ひよこがちょっと値上げしたと思えばまあいつも通りなんじゃない。

自分も鶏レポ
通常締切に入れたけどカツカツだったんだろうか
カラーは持込なのでなし

本文二値で美弾紙ライト、若干太ったり掠れたり滲んだり
データにない点線が所々にあったり
デザイン頁にグレスケ使ったんだけどびっくりするぐらい荒かった
まさかの８０線かもしれない
閑散期レポもこの調子だったらもう使わないな…

ひどいのか鶏…。
人柱乙でした。

今回緑で合同誌だした。
相手の原稿と一緒に納品してもらったけど、原稿が普通に何にも包んでいない状態で
本の上に入れてあった。
納品書や確認用の見本や自社のチラシは袋にいれてるのに、
発注した本の原稿を大切に扱ってないんだなと感じてしまった。
幸い前日搬入で確認したので、ちゃんとビニール袋用意して丁寧につつんで
当日に相手に返した。
せめてビニールで包もうぜ、緑よ。
本自体はくやしいくらい良い出来だったのにイメージ悪くなった。
なんかすごく悔しい気分ｗ

今回は緑のミス報告結構ある

鶏、二値、二割増し入稿
本文美男子で普通に綺麗だったよ
当たり外れがあるみたいだね

自分も鶏ひどかったorz
ひよこクオリティで満足だったんだが
上下の塗り足し分まで（３ミリ）ちゃんとベタを塗ったのに
上下とも切れてた。
データサイズは問題ないので、どうして切れたのか不思議

でもこのまま鶏を見捨てるのもなんなので
電話して、どうしてこうなったかを質問してみようかと思う
（刷り直しとかそういう要求抜きで）

　　　　　　Ｍ
　　　　　（Θ∋
　　　,,,,,;(( ﾟДﾟ))　＜細かい印刷は苦手です。
　　,.;ﾞ; （ﾉ."""';）
　　`'ヾ;, ,.　 , .;'
　　　　 '∪''∪

ひよこクオリティを期待してたら
今までみたことないクオリティでした
かすれ、にじみ、トーンジャンプ、データにないよごれあり…
データ原稿じゃなくアナログで刷ったような汚さだった
>>708と同じくデザイン項のグレスケもめちゃくちゃ汚い。
ひよこならグレスケは汚いからまあそこは許容範囲。
ひよこと違ってグレスケ得意になってないかなとためしに使ってみただけだから

ちなみに本文二値、美弾紙ライト、2割、1日目

スタッフがこなれてないのかもなー

機械がひよこのときと違うのかもしれないしな

二値でそこまで汚いなら一度連絡してみてもいいんじゃないか？
割り増しでも品質はそこそこ欲しいし
…グレスケは仕方ないとして…

慣れてないスタッフがしでかしたことなら
今後教訓にして良くなってくだろうし

50 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2011/12/31(土) 12:05:09.63
前日搬入されたものを持ち帰るのが迷惑って自覚ないんだろうな
もうちょっと周知しても良いと思うよ

中の人スレから。周知という言葉があったので持って来てみた
どの印刷所も相当なチェック体制で搬入を行ってるので
前日持ち帰られて搬入物が消えてるのは本当に困るらしい
（持ち帰る旨の連絡を入れたとしても困るとのこと）
次のテンプレに入れるわけにはいかないかな？

自分も鶏レポ。二割で二日目。

ひよこクオリティよりやや低い感じ。
線はひよこの時は太ってたけど鶏は細い、かすれてた。
トーンはグラデはほぼ全部モアレた。
薄いトーンは飛んでたけどそれ以外は普通。
グラデが改良されれば線やトーンが薄く出るのを意識して
作れば使ってもいいかなって感じでした。

自分も鶏だけど、ひよこクオリティよりは低いってのに賛成
ページごとに濃淡が違うwww

>>718
それ、自分も思った
持ち帰ったことは一度もないけど、前日搬入で荷物を確認したら
その時点で受け取った、という認識だったので
そこから持ち帰ることで大問題が発生する、ということに
今回初めて思い至って目からウロコが落ちた
前日搬入時に開けてセット組みしたりするのは普通にするから
それと同じような感覚でいたけどそりゃ全然違うことだよね
特に持ち帰る必要がないからしないだけで、
同じような意識だった人って結構多いんじゃないかな…

開封されるのも困る
開封する人が発注者本人かどうかもわからんし
事前に連絡すればいいだろとか言われても何千何万というお客様の中の
超特殊な一件というのがあるだけで他のトラブル誘発しかねない
前日搬入物は触るな開けるな持ち帰るな

以上、中の人スレからの要約

>>722
そうじゃないだろ
開封出来なかったら前日搬入の意味無いんだから
中の人たちが言ってるのは「開封してもちゃんと封して帰ってね」ってことだろ

開封するなとか無茶言うなｗｗｗ


とは言え、今回前日搬入時間帯の最初から終わり際までいたけど、
搬入自体とは別に終わり際に二人一組で数チェックに来てる印刷所もあったよ

自分も鶏レポ。入稿したのは割引無くなる辺り
二値とグレスケ混合のマンガ、６００で入稿。

ひよこクオリティぐらいだろうと予測してたんだけど
線が細くなっててびっくりした。
友人に「丸ペンでやった？」といわれるくらい。
（Gペン使用で太めが通常）
濃淡は気にならなかったけど、裏移りが酷いのとベタ部分に
雪が降ってるような抜けがある。
濃いめトーン部分でひよこで出ていたのに今回はつぶれたりと
ひよこよりクオリティ下だと感じた。
閑散期にもう一回入れてみて判断しようかと思ってる。

>>724
搬入ミスって向こうも自分も致命的だからそこまでしっかり確認するだろうね

だからこそ、持ち帰りなんて論外なんだろう
中の人スレのキレっぷりがgkbrネタの比じゃない

開封は今度からガムテープと一緒にハンコ持っていこう…

前日搬入の持ち帰ったことはないけどそれが迷惑になるとは思い至らなかったわ
開封も
思い至らなかったのはこちらが素人考えだったので申し訳ないが
キレるほど迷惑であるならばサイトか資料にでも書いておいてもらえるとわかりやすいかな

つか、
印刷屋は自分のサイトにでも書いとけば良いのに

逆ギレいくない

あるべき物がなくなったら混乱するって
普通に考えたらわかるだろ…

ゆとりもほどほどに

考えたら、各スペースに荷物を搬入して、
それとは別に全ての荷物がちゃんと届けられているか、を
最後にチェックするのって仕事の手順としては当然だよね
もしホテルで加工したいとかいう理由で持ち帰りたかったら、
それこそ前日搬入に張り付いて届けてもらった時点で
相互に受け取り確認して、その上で申告するべきだよな
持ち帰るようなことは今後もないと思うけど勉強になった

あとコミケの場合、荷物を開封しっぱなしなのは
印刷所とはまた別に不審物対策としても大問題だな

昔はここまで厳重なチェック体制じゃなかったんじゃないか？
普通に置いたら完了でさ
今は評判も大事だからしっかり対策してくれてる印象

前日入りしてもセット組むだけで持ち帰りなんて
したことなかったが、覚えておこう…

準備会通してアナウンスして貰ってもいいんじゃないか？＞前日搬入

納品されたものを勝手に持ち去ってはいかんのは当たり前だと思うが…
開封については、開封しっぱなしの適当状態の荷物放置は準備会側が禁止してるでしょ
手持ちで持ち込んだ小道具の紙袋とかも口開けたまま放置は止められるはずだし

いやでもサークル側はサークル側でスペースに何が何個あるか記載したリストを貼付けないといけないし、
そのリストに減らした後の数を記載するなら持ち帰ってもＯＫって考える人はいると思う

というか少なくとも自分はここで話題になってなければ空き箱潰してたと思うし

以前お隣が開封して中身の確認と箱の積み替えだけしてリストのB4紙貼らずに帰っちゃったみたいで
「お隣さん来てました？」って印刷所のひとに聞かれたことある
こういう微妙なところが印刷所にとっては怖いだろうねえ

これだけ厳しくなったの、前日搬入時にサークルの荷物に仕掛けられた発火装置でボヤ騒ぎがあったのと
サークルの直接搬入された新刊がトラックでゴッソリ盗難された件があったからでしょ
ボヤ騒ぎ起こした脅迫犯はまだ捕まってないし
どっちもかなり前の事件だから、知らない人も多いだろうな

>>724
オイオイ、どの印刷所もやってる
やってない印刷所のほうが少ない
箱がなければ本当に駆けずり回りながら探す
それが前日に搬入する印刷所のみなさんだ

>>734
それは個人の搬入箱数だけだよ
だから印刷所の箱数が合わなければ問題になる
印刷所の搬入は直接コミケ準備会とやり取りして決められた手順を踏んでるだしね

中の人スレでキチが暴れてる…

>>737
オイオイって、別にその見かけた一箇所以外は
やってないなんて言ってないだろｗ
むしろどこでもやってることだろうと思ったから
印刷所名出さなかったんだが

で、リストに載せるのは個人の搬入箱数って記述どこにある？
搬入の手引きには「サークルが持ち込んだ荷物」って書いてあるけど
印刷所に支持して搬入させたものも「サークルが持ち込んだ荷物」じゃない？


ついでに手引きには「搬入された物を委託などで他サークルに移動する時は
図３−１の内容を訂正してください」ってあるけど
これって訂正するということは元のサークルの情報が書いてある＝印刷所からの直搬
誤搬入として扱われないようにする→印刷所の搬入は前日→誤搬入のチェックも前日
→印刷所からの荷物は前日のうちに移動可能　ってことだと解釈したけど違うの？
違うんだとしたら、この辺の記述変えたほうがいいと思う

以上、今回初めて前日搬入した人間の感想

前日搬入の時間に搬入以外の作業をするな

この一言につきるだろ

屁理屈こねくりまわしてる奴がいるけど
荷物を持ち出したらそれはもう搬出だもんな

ここでも開封してなぜいけないって主張出てるくらいだしね
周知用のテンプレ作ってみた、長いだろうか
不味い所があったら修正キボン

C81　前日搬入持ち帰り事件
C81の前日搬入中に、栗のチェック担当が搬入した筈の箱がないことに気付く
栗の中の人総動員で探すも見つからず
他の印刷所に応援を呼び、紛失の可能性を考え刷り直しを用意する等の大騒ぎ発展したが
最終的に栗の紛失ではなく、サークル主が搬入された本を持って帰っていたことが判明

※前日搬入された本を持ち帰りや開封すると、印刷所に多大な迷惑をかけます
　サークルは前日搬入の際は搬入だけしてさっさと帰りましょう

Q：どうして持って帰ってはいけないの？
A：前日搬入時にサークルの荷物に仕掛けられた発火装置でボヤ騒ぎがあったのと
サークルの直接搬入された新刊がトラックでゴッソリ盗難された件があったため各印刷所はかなり厳重なチェックを行っています
上記の事件の通り、サークル主が持って帰ったのか、印刷所の過失か、盗難か、その場で判断するのは困難です

Q：印刷所に連絡を入れれば持って帰ってもいい？
印刷所は何十何百という搬入を、たくさんの人出を使って、限られた時間の中で行っています
サークルがその場で持って帰りたいというのなら、印刷所は個別に確認、引き渡しを行わなくてはいけません
その手間と負担は中の人曰く業務妨害レベルだそうです

Q：開封することも駄目なの？
A：中の人目線では、スペースで箱を開けているのがサークル主か悪意を持った第三者なのか区別することが出来ません
当然その場で確認する必要があり、大変な手間と負担がかかります
どうしても刷り上がりを確認したい場合は見本を自宅送りにするか、最初から分納依頼をかけましょう

>>739の後真ん中の話だと
サークル参加者で印刷所搬入を使う人は全員、前日に行って印刷所から搬入された箱数を書いた紙を張らなきゃいけないことになる

ってか今回が初なら前後もわかるけど
意見はこんな場所でなく目安箱に出してくれ

740に同意
つか印刷所の立場で考えたら持ち帰りなんてもっての他、
必要不可欠でない開封作業もいらん誤解を生むってわかるだろ
社会で顧客相手にしたことないのか
事故無く搬入を済ませるのが印刷所の仕事なんだから、中の人の反応は当たり前だ

>>743
ただし前日に行かない場合は不要ってちゃんと書いてあるからそれは反証にはならないと思う

というか印刷所のは数に含めないってのは準備会の公式回答？
それとも「文脈でわかるだろ」っていう暗黙の了解？

印刷所から搬入される分には印刷所の方で規定に添って搬入伝票がつけてあるじゃない
印刷所搬入分○/○箱＋サークル個人搬入分○/○箱って
明確に区別と確認ができるように紙を貼るんでしょ？

中の人スレで逆ギレしてる奴はなんなのバカなの…

>>742
乙
いい感じだと思う
マジで前日に現物欲しいって人はそれだけ早く入稿して自宅搬入にしろと思うわ
ところで栗が困らされた箱は、サークル主が持ち帰ったで確定だったの？

事故や不備が起こりにくいようにコミケが長い歴史の中で作り上げてきたルールがあって
印刷所もそれを遵守して精一杯やってくれてる
できることととできないこと・やってほしくないことは明白なのに
「何でこれはできないの？」「これはやってもいいんじゃないの？」って聞くやつはなんなんだ
提示されたものを自分も守ろう、相手に迷惑かけないよう自分のほうが歩み寄ろうってどうして思えないの？
信頼と協力で成り立ってるのがコミケなのにそれができないお客様体質のやつはマジでコミケ出るな

中の人スレで暴れてるやつほんとサークル側として恥ずかしいからやめてほしいわ
周知してない印刷所が悪いみたいな言い方してるし馬鹿か
コミケの常識なんて自分で調べろ、知らなかったで済まないのがコミケなんだよ

自分の友人のシャッター前サークルは新刊も2種以上、おまけのグッズも細々したものが多いので
セットを組まなきゃいけないが絶対に前日搬入時間にやったりしない
前日に一旦でも開封すると盗難の危険も跳ね上がるし
数千単位だけど当日早朝会場入りして複数人で当日の朝組んでるよ

お前もかなり痛々しいと思う

中の人スレでも「言わなくてもわかるだろ」って言われてたけど
こんな風に問題なんだってここで話題に出るまで全然気付かなかった
前日搬入に行って新刊届いてたら丸々持ち帰りはしないだろうけど
開けて確認、数冊くらいなら持って帰ってしまうかもしれん
まあ前日搬入とかしたことないんだけどさ

コミケのスタンスが「サークルも一般も全てがイベント構成員」的なものが不変である限りは
>>748みたいなのを痛々しいとか言う方が問題あるんじゃないの

自分も前日搬入で開封や持ち帰りしちゃってたから
今回目からうろこだった
色んなことに考えがいたってなかった
素直に今までごめんなさい、と思った

準備会側でサークル側にも周知できるようにしてもらえると一番いいね

一番手っ取り早い周知の方法は、誰かマンレポに送ることじゃないかな
自分は絵描けないから上手い人頼むわ

前日搬入時間に、印刷所さんが本を届けてくれてから
19時までずっとスペースに居て、
かつ参加当日は7時（チケには7時半と書いてあるけど7時には入れるから）から
スペースに居るようにするならば、
前日セット組みをしてもいいんじゃないかと思う。
それならもし印刷所さんに確認されても、口頭でちゃんと伝えることができるし、
ずっとスペに張り付いてるんだから、盗難できる機会も相当減るだろうし。

>印刷所さんに確認されても

みんながそんなことをしたら
印刷屋さんは何千サークルにも確認するんですね
なんて簡単な作業
19時ってあるけど確認したら18時59分でもいいかなって思うサークルとか
なら17時でもいいよねって言われたら
印刷屋さんは何千サークルにも時間の確認
(ry
そういうことしたかったら一月前に作って
自分でセットくんでから自分で搬入したらいいじゃない

前日搬入は搬入の日で作業の日ではないと徹底しないと駄目だな…

そうなのか〜
自分は前日搬入でばっちりセットを組んで行く派なんだけど、
シャッター前でもない限りは、通常壁でも島中でも誕生席でも
当日朝にそういう煩雑な作業を周囲のサークル皆いっぺんにやるよりは
混雑の解消という意味で、いいことなんだと思ってたよ。
こちらの準備が済んでれば、一緒に机を使う隣のサークルが
作業で多少ゴチャゴチャはみ出ても、開場までに終わってくれればいいやと
むしろ場所を少し貸してあげることもできたしさ。

東京近郊に住んでて、赤帽くらいの車を運転できる人ならいいけど
さすがに遠方の人がセットを組んだ状態で搬入するってのは
無理があるんじゃない？
少なくとも前日搬入時間中は、盗難が心配なサークルは
サークルスペースに張りついていろ、っていうのは明記されてるよね。
それを見たら、17時とかに帰ってしまう人は論外だろうし
うちは19時きっかりまで残ってるから、問題ないと思うよ。

前日搬入時の作業は止められてないよ
ただ搬入時間終了までの見張り配置と、荷物の再梱包や表示の徹底は準備会から義務づけられてる

まあ本来、前日搬入時間に大規模なセット組作業が必要なんてのは壁配置の大手くらいなわけで
そのあたりは印刷所とも懇意だから数百分の1ではない対応が受けられるだろうよ
そういうところが朝バタバタされても迷惑なだけだしな
簡単にホテルに手持ちでお持ち帰りできちゃう規模と一緒に語っても意味がない

なるほど
他の人も言うように、印刷所さんにそれほどの迷惑になるとは
思ってもみなかったので、そのことに関しては
今まで印刷をお願いしたすべての印刷所さんに申し訳なく思います。
せめて、早期入稿〜通常入稿に入れられた本は自宅送りにしようと思います。

これを機に周知されると印刷所とサークルお互いのためにいいね

>>539 >>543
WAVEとプリパは以前はパンチラすらNGだったのに
いつのまに18禁いけるようになったんだ？

縛りきつくしたら客減ったんだろうな

縛りはもともときつかったから
新規開拓ってところじゃないのか

グラ使うつもりでフェアみたいなのの締め切り過ぎちゃったんで
いつもどおりプリパ使ったけどべつにどうってことなかったｗ
自分にはプリパで十分だと思ったよ…
18禁いけるようになったならギリのとき助かるな

今だからいうけど
鶏がまともな印刷できると思ってたひとはほんとに何もわかってないな
中の人がごっそり変わってるんだから無理に決まってるじゃないか
とくに印刷オペレーターが素人か、それに近い人になってたら
まともな印刷を期待するほうがどうかしてる

急に締め切ったのも、おおかたまともに作業が進んでなかったからに違いない

上の人が慣れててもオペレーターが慣れてないと
いきなり老舗印刷所みたいにいくわけないもんね

鶏の中の人が
自サイトURLをここに報告したのが悪いんだろ。
しなければひよことバレず、信用ガタ落ち
キャパオバーしなかったのに

今回は開催に近いギリギリ入稿だと何処の印刷所も
駄目って感じだったな。

＞ギリギリ入稿だと何処の印刷所も駄目

そうか？
自分は希望使ったけど(１日目25日入稿の事前申込必須のセット)
仕上がりは表紙本文共に普段の余裕入稿時の希望と変わらない仕上がりだったけど

>>767
どこも駄目っていうより
gkbl入稿だとインク乾かないことくらい普通に想像できるだろ…
それは覚悟の上で使ってるんじゃないの

っていうか「どこも駄目」ってどこからの情報なんだ？

>>768
いやそれは常識でわかるよ＜gkblだとインク乾かない
その点に文句付けたりなんてしてないが何故絡まれてるんだ

>>765がギリギリ入稿全部駄目って言ってるので
自分が入稿した遅め入稿の希望は
駄目って言われるような要素はなかったよって言いたかっただけなんだが

768が絡みたかったのは766だと思う

>>766
印刷所をダメって言うより誰がダメなのか
みんな良く理解しているよ

とりあえず鶏はダメ

>>769
ごめんよ768だけどレス安価思いっきり間違ってるよ>>766宛だよ
新年早々なにやってんだ自分

ひよこは鶏に進化なんかしていなかったってことだな

進化できるくらいなら倒産なんてしてないよ

鶏の搬入ミスと落丁の話はもっと詳細が知りたいな

>>756
大手じゃないなら抱き合わせ販売しないで下さい。セット嬉しくない。

搬入ミスや落丁ではないけど、同じようなレポがないので
自分も鶏レポ

通常入稿　表紙持ち込み
2値　オールデータ　漫画　部数四桁

印刷は問題なく奇麗で、満足
だが製本が微妙。　表紙裏表紙とも、背から五ミリくらいの所に縦に筋
そこから少し波打っている　イベント搬入分はほぼ全部。
売れないほどではないが、ぱっと見すぐ目につく状態

あと、発送業者の問題かもしれないが
書店に分納分が届いてない。（入稿時に分納指示、入金済み）
29日に発送完了メールがきていたが、伝票番号は書いてなかった
今現在連絡が取れずにじりじりしている……
四桁近い書店分、どうなっているんだろう　

４行も刷ってるのに
鶏なんかに入れられるな。

部数が大きくなるにつれ印刷所で冒険しなくなったな
安いところ怖いし

印刷にしても分納手配にしても初めて使う所は部数に関わらず閑散期のオンリーや
再録や本命以外の本とかで様子見するもんだと思うんだけどなぁ
上でも似たような話あるけどみんな男前すぎる

まぁ高くても乱丁かまされたりするけどな
高い分だけダメージﾊﾟﾈｪ

>>779-780
そうだよな……
新刊複数冊でカードじゃないと発行すら無理だったんだ。
ひよこは大昔使ってたから、応援のつもりもあった。
まぁイベント搬入分の冊数は問題なかったから
それでよしとするよ。

>>781
高いところで大部数なら保障もしっかりしてくれると思う
安いところはそこら辺ごねそうだし
今はツイッターあるから乱丁かました上にふざけたことぬかしたら
全部垂れ流してやるわ

ひどい話を聞いたところ以外は普通というかやって当然の事をしてくれると思ってるので
初めてのところでも利用してしまうな
今まで一度も印刷所絡みで困ったことになっていないからこういう事出来るんだと思う

オカンだけは何があっても使うつもりは無いｗ

しれっと予約数の半分以下の部数にしてもいいもんだろうか
電話で言うのも気が引けるが言うほどじゃない気もするし

>>786
せめて予約数分は入れないとまずいだろ
トップページでアナウンス晒し上げされるぞ
「786サークル様の入荷分が予約数以下だったため先着順のみお受付になります」とかやられてもいいならやれば

表紙同時入稿とかで入稿前なら良いと思うけど、
事前に連絡はしたほうがいいかもね

表紙先行入稿後にしれっと変えたら「もう刷ってるわボケ（意訳）」って言われるだろうけど

印刷所の予約は紙の手配の為が大きいから部数減る分にはまず問題ないと思うよ
逆に増える場合はわかり次第連絡してって言われる
ただ大台部数から外れるような減り方の場合は相談しといた方がよさそう

表紙先入れした後ならもちろん要連絡だけどこれはもう予約じゃなくて発注確定してるわけだから…w

>>787はなんか書店の予約の話をしている？

>>789
ゴメン書店の話だと思ってたｗ
予約取る印刷所使ったことないから

冬コミ簡易レポ
3冊とも濃淡ありまくりぼかしまくりのグレー塗り

幸運：グレーは全部細かい網点化
日航：ここも↑１０%以下は飛び気味
戦艦：網じゃなくてベタ塗りまんまっぽくみえる、一番モニタに近くてきれいだった
けど上質90だとベタの裏写りあり＆表紙の広色は色濃くですぎてびびったw
カラーは幸運の発色がいいんだけど本文がなあ…グレーが網点化されないとこ他にないかな

線画の太り細りはどこも気にならんかった

本文より、表紙カラーの話が聞きたいわ。

グレーの網点化の悩みわかるわ
自由区、○正、耐用もそんなん
その中では仕上がりは個人的には幸運がマシな方だったな
値段的に少しグレードを上げた印刷所ならピコ、栗えい辺りが
網化が気にならず再現度高いかも

ところで同人誌いんさつドットコムをグレスケで試した方いませんか

幸運と紫陽花乙

紫陽花はあっちのスレの方が詳しく出てるっつーのに
たまにここで名前出す人はなんなんだ

FMじゃなきゃ網点見えて当たり前じゃないの？
レポの意味無い

紫陽花（）なんてキモい伏字の印刷所の話題このスレで出さないで頂けますか＾＾；

あと幸運乙

まだ印刷方式としては少数派なＡＭ印刷以外は
グレーは全部網点化されるのが仕様というかデフォなんだがなあｗ
あとモニタに近い（）
自分の知識のなさだけを披露するようなレポはいらんｗ

別に誉めてる訳じゃなく、その中ではまだましだったって話なんだけど
なんかやたら過剰反応しすぎな人いないか

ドット化も気になる編点の大きさとそうでない自然な所があるんだよ
いくつか利用してみると分かるけど

>>798
網点の具合を気にするんなら事前に線数ぐらい問い合わせろよｗ

それは線数の問題
線数の多いところならドットも細かくなるけど
自然がどうのって気になる人はFM印刷を使う以上の選択肢はない

>>798
幸運乙
もういいから安い印刷所スレ（笑）にでも篭ってろってｗ

さすが同人誌いんさつドットコムのレポ要求する人は一味違うわー

風呂で表紙刷ったのでレポ
ホワイトポスト180kg・CMYK・FMで頼んだ
モニター通りの発色だったよ
CMYKだと変色しやすい明るい緑もRGBっぽくくすまず発色した

だから線数同じ細かさでも大きさや網目の綺麗さが違うとこいくらでもあるんだってば
ここ特定の印刷所の話題出すと変なの出てきてなんだかなぁ

ネタのつもりか知らんがいい加減うざいよな
普通のレポにまでいちいち乙せんでいいわ

>>804
鶏みたいに印刷自体がヤバイって状況でもない限り
網の細かさなんか原稿の出来がよければ買い手も誰も気にしないってことさ
だから網の細かさのレポとかはいらない

ちなみに紫陽花は今回使ったけどここでそれに回答すると
ごらんの状況だから安心して紫陽花の話が出来る向こうで質問してくれ

>>804
ここみてる人ならそんなの大概知ってるってばよ
ドヤ顔で言われても困っちゃう

栗のカラー、夏の本で薄かったから「今回は濃いめで！」と注文したのに、それでもやっぱり薄かった…
気合い入れて描いた表紙だったからホントへこむわ…
本文はグレスケもバッチリで気に入ってるから、今度は表紙他社持ち込みにしてみようかと考えてる

>>806
>網の細かさのレポとかはいらない

いや、品質のレポは普通に助かるんだが？
紙の厚さ薄さなんかと同じレベルの話だろ

それが品質のレポって…
あーなんかもういいわ…

グレーが網点になった、ってレポは、その印刷所がＡＭ印刷だっていう情報でしかないし
網点が粗いか粗くないかも、個人の主観なんか聞かなくても印刷所に何線なのか聞けば済む
ＦＭ印刷のところが一部出てきたから誤解しているんだろうが
グレーは網点になるのがレギュラーな処理で、もやもやするのがイレギュラー
その情報は利用者だからこそわかる品質ではなく、単なる技術情報であり公開情報

品質って線・ベタ・トーンの印刷再現力と製本じゃないのかなぁ
○線グラデも綺麗にでるよ！とかベタの盛り具合とか
グレスケならFM印刷以外は網点化するのは当然だし
逆にFM印刷だと線がぼやけた感じに

網線は上で言われてるけど線数設定によるから事前に聞けば済むんだよね
品質にこだわるならそれくらいは勉強しないと
無知が過ぎるといわれてもしゃーない

これが冬休みかって感じだな

網点になるのが悪いと言われているわけじゃないのに、そっちがレギュラーなんだからって
強調されるのもモニョるな
この前までここの印刷所はAMだったが今回はFMになってたとか、そういう話は意味あると思うけどね
聞けば済むといっても毎回は聞かないんだし

印刷機を変えるのはある意味「売り」だから印刷所が黙って変える事はないよｗ
それも想像つくことだろ・・・

つか>>791も>>793も網点化が悪いって思いきりいっとるがな

>>794>>796>>801>>802
特定の印刷所の話を()つけてdisってる奴
テンプレで「●と△と□の話は安い印刷所スレへ」「オンデマはオンデマスレへ」と
住み分け定義しない内は、ここは同人誌印刷所全部を対象にしたスレだよ
話題に出されるのも嫌ならテンプレ>>2あたりにしっかり書こうよ

急に性格の悪い連中が常駐するようになったもんだね、どっから来たんだろ

宣伝宣伝言いたがるのは中の人しかいない罠
利用者としてはどんな情報だろうと
印刷所を選別できるネタが上がるのは喜ばしい事なんだが
中の人にはそれがわからないらしい

ブーブー言って他社をdisってんのは本文AMでグレーが網点になる印刷所の中の人って事か
例の一件で中の人スレからこっち見に来てるだろうからな

つか、何がデフォなんだろうがなんだろうが、
客側が自分の好みに合った印刷仕様のところを選べばいいんだし
選ぶための情報が欲しくてここ覗いてるんだろ、大方の人は。
印刷所に聞けばいいとか要らんで済ますのおかしいよな、いろんな意味でｗ

>>816
おおむね賛成だけど
オンデマはオンデマスレでいいよ。
何年もずっと住み分けしてるんだから。

戦艦うちも広域カラー濃過ぎてビビったw
夏は普通に綺麗だったのにどうしたんだ。

>>818
FM印刷とAM印刷の違いくらいは知識として知っとけってレベルだけどな

FMつったらやっぱじゃわかなぁ
特殊紙も使えるし

いろんな情報はあった方がいいけど
単なる無知で文句言っているようなのはいらないよ

> 電話で聞けばわかることは､よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
> 印刷所のｻｲﾄやﾏﾆｭｱﾙを見れば､大抵のことはわかります。

だからさあ「グレーが網化しないところない？」というのを
「文句」ととらえるのが
もう中の人目線バレバレで引くわｗ
良い悪いの話じゃなく、その人が網化を好みじゃないから
自分の経験レポして情報求めたってだけの話に
過敏になりすぎなんだよ

というか
皆分かってるしテンプレのまとめWikiにも載ってるスクリーニングの違いを
いくつか利用してみると分かるけど　とか言い出してるところが
呆れられてるだけじゃないの

カラーだとFMはムラっぽいのが気になるし
AMは網点大きいと気になるし高精細AMが一番好きだな
オールカラーにしようと思うと高めなところが多くて
FMで妥協しちゃうけど

いやだから網化が嫌ならFMんとこ使えと…
嫌いなら最初から選択肢はずすだろ普通

緑とかじゃわとか暁とかFMいっぱいあるじゃん
なんでそこ使わないの？無知だったからじゃないの？調べ足りてないでしょ？
それとも値段が合わなかった？

ってここまで言った方がいいのか

暁でいいじゃん
緑より安いしじゃわほど製本博打じゃない

FMとAMなんていう明確な違いすら理解せず
網点化して当たり前のAMを使っておいて
網点化されてーとか言うのはいちゃもんに近いと思うけど？

FMだと聞いてたのに網点にされたとか、FMのはずなのに網になったとかならいい情報
FMが使いたいからFMのところを教えてなら質問
なんだかわかんないけど網にされた！は文句というか無知さらし
中の人とかじゃなくて、無知なくせに一丁前ぶることがうざい

網点を編点と打つような人を
相手にしてどうする

グレスケでよく見るとアミ化されているが、気にならなくて
濃淡の再現性がよく綺麗なところというと
持ってる本で見る限り日の出、曳航、栗は綺麗だったが
飛んでしまったりアミアミしたグレスケを見たことがないから比較できないや
男性向けはグレスケの肌漫画が多いから気になるのかもしれないな

>>828
さすがに2chで誤字ツッコミはするほうが恥ずかしい

モノクログレスケもカラーと同じで
モニタとオフセット印刷じゃ画像の表現方法自体が違うんだから
あまり文句言っても仕方ないだろ

そんなにこだわるんならデータで売りゃいいじゃん

>>829
曳航って栗レベルになってんの？
博打って印象しかないんだが…

綺麗かどうかは個人の感覚によるかもだけど
栗もあまり綺麗な印象ないような…

自分が好きなグレスケは末だな
評判良くないけど
濃いめだから10%でも飛び難い

>>831
>濃いめだから10%でも飛び難い

それって10%になってないんじゃ…

>>832
データは10％だけど15％くらいには見えるね

曳航は1％でも印刷に出てたな
0％で白抜きしたつもりが、間違えて1％にしてて
網点出たのは焦った

末、インク濃いか？表紙の色はこってりだが本文はむしろ薄い印象
プロセスだし本文用紙を色つきにしないとベタもグレーっぽい
事務ページに使うくらいならいいが
本文の漫画をグレスケにしたいとは思わないなあ末

そういう仕上がりが好きな人にはいいのかもしれないが
自分は黒は黒が好きだ

>>833
面白い意見だね
末はデータどおりに再現できてなくても、それがいいところとして認識されてるってことでしょ

やっぱり自分の目で確かめるのが一番なんだな
今度は候補に入れてみるよ

一晩見てないうちに住み分けも出来ない冬休みが暴れてたのか…

オンデマはともかく、オフで住み分けしろってのは
明記しないうちは強要できるもんじゃないってば
格付けスレじゃあるまいし

なにこの幸運乙な流れ…

幸運は幸運というだけで乙される印刷所なんだからもう諦めろって

なにこの必死そうな人達…
単語見たら叩くのが面白いとでも思ってんのかな

幸運乙

逆に過剰に叩くと興味持ってどんなもんだか使いたくなるのが人の心理ってもんだから
アンチ活動なら逆効果だと思うんだが。
値段自体はお手ごろだしな

もうテンプレと化してるお約束ネタなのも分かるけど
やり過ぎるとしつこく感じるからほどほどにして欲しいかな
○みたいにスレ独立させたいのかも知れんけどそこまで幸運にネタはないよ

冬三毛初参加。初印刷所で製本。
歩くで製本しました。注文した冊数より5冊多いことがわかったんですがこれって普通ですか？
まさか冊数が間違っているとは思わず、確認しないで頒布して、家で在庫確認した時にわかりました。

冬休みすなぁ

製本？
とりあえず普通に印刷所(歩く)に同人誌の印刷発注したってことでいいんだよな？
＋５部は余部と言って落丁や乱丁、汚れ本があった時の為の予備
販売するも友人知人に配るも乱丁・落丁対応時の為に取っておくも発注者の自由

2ちゃんのスレに伏せ字で書き込んでるくせに
印刷の余部の存在もわかってないとか

ありがとうございました

余部○部って大抵納品書や同人誌の包み紙とかに書いてないか
うちは納品書に手書きで+余部○部って付け足してある
余部で付けて貰った数で最高は45部（発注は600部）
部数が四桁だと余部は三桁になるものなのかな

>>849
さすがに四桁でも余部100冊単位は無いよ
100部から2000部まで同じ印刷所で刷ってたけど余部は30〜40冊

300頼んで110余部が来たことがあるからないとは言い切れないｗ
（ちゃんと納品書に余部110って書いてあった）

余部スレ見てこいよ

同人誌じゃないが任天堂にエロトランプの印刷発注した猛者いるのか？

>>853
日本語でおｋ

確かに任天堂はトランプとか花札とか作ってるけど
あそこは個人からの注文なんて受注してないだろ、ましてやエロって…ｗ

昔々はﾌﾞﾚｲﾎﾞｰｲ的な女性ヌードのトランプとかを作ってたらしいから
そういうが今もあるのかなって意味じゃないの？

同人誌じゃないって断りがある時点でスレチ

ttp://www.nintendo.co.jp/n09/orgcrd/index.html
任天堂のサイトに１０００組から注文できるってあるな

同人トランプ作るなら多分他で作った方が安く済むと思うわ
50万〜とか書いてるｗ

おまえらまとめてグッズスレで頼む

twitterで戦艦夜逃げ説があるけどどうなの？
書店に届いてないとか電話しても誰も出ないとか
twitterでの書き込みだから信用はできないんだけど…
ただHPでは営業日になってるけど9日まで休みだと口頭で聞いた人もいて
単に冬休みなのか夜逃げしたのかがわからない

世間では、ようやく仕事始めだぞ……
これだからオタクは

見てると休みっぽいなあ
インテ合わせが12/27で特急３割増って
もし今日営業してるなら戦艦だとその締め切りじゃ早すぎる日程じゃない？

サイトのカレンダーじゃ1・2日しか休業になってないし
実際は休みだったとしてもそこできっちり告知してないのは
戦艦の手落ちじゃないの

たった数日で夜逃げとか大げさだな

キチガイオタク相手の商売も大変だな…

休みだと思う。
あそこは前から大阪のイベントはヤル気ないしな。
インテ用に入稿しようとした友人が他を勧められてたし。

戦艦に年末に資料請求したら31日に発送してくれたぞ
年越してからだと思ってたからびっくりしたわ
自分の勝手な基準だけど、無料で資料送ってくれるうちはそこまで経営苦しくなさそう

戦艦なら入金まだだったのにインテ新刊書店にもイベント会場にも既に手配してくれたよ

それは払えよｗ

戦艦はイベント日までに入金じゃなかったっけ

「入金金額が確定してから、イベント前までのご入金をお願いいたします」
とあるけどイベント前っていうのがどの程度まで「前」なのかは人によって判断が違うところだろうな
常識的に考えれば銀行営業時間内、印刷所営業時間内だろうけど
サークル入場時間もイベント前と言えなくもないしな

使った事ないけどドボンとかどうしてるんだろう？

普通に考えて発送までに入金確認できないと
搬入してもらえんぞ

ドボンはイベント後３日以内に入金しろってメールにあった

それ後払いだろ

表向きは前払いのところも結構後払いおｋだったりするしな
戦艦はイベントの数日前には入金済ませてるわ

今さらだけど戦艦から来週火曜日まで休みだってメール来た

来週火曜ってことは10日まで休みってことか
サイトに書いておけばいいのにね

両方使ったことのある人にお聞きしたい、主観的で構わないのでどっちが良かったですか？
・プリパのオフセットにPPまたはマット
・グラフのオンデマでPPまたはマット

プリパは未経験、グラフはペルーラで刷って非常に満足しています
ちなみにアニメ塗りです

グラは数値通りに出るだろうから
pp貼ってから色が濃くなるのを予想して
色を薄くしたらpp貼っても白っぽくなった

>>879
プリパは彩度高めにしてたら色味問題なかった。
自分ならプリパでオフPPだな
いくらグラでもオンデマがオフに勝るとまではいかないし

プリパはオンデマでもけっこうきれいだったよ。CMYKなのに鮮やかに出てうれしかった。

>>879
グラのオンデマも綺麗だけど、やっぱりパッと見がっちりオフ本ってなると
オフのプリパの方かな

まあプリパはいつ情報漏えいされたり
大幅納品遅れされたりするかもしれんから
覚悟の上で使うようにな

あと、自分のを刷ってる時に誰かが印刷機に巻き込まれて死んでても気にしない人向きだね

それは面白いことを言っているつもりなの？

おもしろいも何も事実だから言われ続けてもしょうがないわな

プリパはぐぐったことも無かったからHP見に行ったら目が痛くなったｗ

栄光でも印刷機に人巻き込まれて事故ったって元中の人にきいたけどｗ
その人はそれでびびってやめたって言ってたが
工場だしよくあることなんじゃないの
地方だから公表されないだけで

指間違って切り落としちゃったりとかは公表なんかされないけどよくあることさ

機械扱うところは事故はつきものだからな…
食品系だが機械に指4本持ってかれて地元に帰ってきた友人がいる

プリパの話題が出る度毎回書き込むのは変な女臭さがする
テンプレ入ってるんだしネチネチしてんなぁ

お前の下2行で余計空気悪くなるだろうが

プリパは色薄くて網点荒いって印象だ
プリパよりはプリネかなあ
グラはオプションが多めだったりするぶん少し値が張る印象だけど
210線が基本になったのは嬉しい

いや、このスレ8割方女だろ

プリパは安いから使う
それが全てだ

オンデマで表紙を刷るならグラ使うなあ
プリパクはオフ大量ペラもの
本の形態ならやっぱり同人印刷に頼む

>>893
でも質問者はPP貼りたいんじゃないの？
プリネはPP高いよ

えいこうのインクと紙臭くてだめだ…
次回からはたのまん

グラフィックはPPと箔押し、PPとエンボスは一緒に使えないんだあ
残念

レスありがとうございます。非常に参考になりました
やはりオフセットには敵わないですよね、彩度高めで入れてみます
プリネはPP貼ると納期と価格共にグラや松コロの方がよさそうですね

>>896
最近は紫陽花のｇｄｇｄっぷりも直ったのか？

>>901
そこの話なんて全くしていない
一般的な同人印刷所の話だからいちいち降臨すんな

「同人印刷ドットコム」と間違えたのか
残念だが「誌」が抜けてるなｗ

グラフィックで中綴じ本文フルカラーの本を作りたいと思ってるのですがグラフィックのコート135kgってぺらくて物足りなく感じるでしょうか？
プリパやプリネのフルカラーコート135kgはペラペラのすかすかな感じで使いたくないのでグラフィックも同じだったら嫌だなと
フルカラー本をグラで刷る場合のオススメな紙があったら教えていただきたいです
塗りは今流行りの萌え系ラノベ(水彩)です

>>904
紙見本取り寄せれば

グラの紙見本は宅配で来るから翌日には分厚いのが届くよ

>>904
さほど違いは感じなかったよ
紙のおすすめは分からん
個人的には135で平気だったし

ありがとうございます！取り寄せて検討します
個人的にはベルーラで作りたかったけどベルーラは中綴じ本でうけつけてないのか…

ベルーラじゃなくてペルーラじゃなかった？

どっちも魔法の呪文みたいな名前だな

鼻が何処かに飛んでいきます

レトロっぽい絵柄の表紙にしたくて、スズトウの三色刷り可愛いかなって思ってるけど、少部数pkだから地味にデータ出力代きついね
アナログ版下つくれるかな………

>>912
脳板でインクジェットで検索

>>912
ケヌキ度外視したら問題ないでしょ＜アナログ
ピクセルレベルで合わせたいならデータ出力代払うしかないね

アナログでのズレをレトロな雰囲気に利用するとか

いっそフルカラーで多色刷り風のデザインにしたほうが
最近は安かったりするからなー

2色なら安いけど3色なら多色風フルカラーにしちゃうなあ

３色なら鈴使う

そして>>912へ戻る

もしかしてヤバイ印刷所スレ落ちてる？

>>920
次スレもう立ってるよ
980越えたら書き込みないと落ちるからな

■ここはヤバイ印刷所 Take26■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326100337/l50

ごみん
あげちゃった…orz

＞980越えたら書き込みないと落ちるからな
知らなかった…

落ちる時間とかは板にもよるけど大体24時間で落ちる
だから980踏んだら早めに次スレ立てましょうってのが
習慣になってるスレが多いんだよ

またあげちゃった…なにやってんの俺

なるほど

>>925
萌えた。ドンマイ。

力用ウェルカム企画の割引券きた人いる？
自分は火花搬入だったんだけどまだこなくて、もしかして本に同梱だったんだろうか

>>927
忘れたころに郵送だかメール便だかで封筒にぺろんて入ってきたよ
でも友達が問い合わせてくれたおかげっぽかった
つついてみないと送ってこないってマジでふざけてるよな…
しかも使う時はその券の現物入稿前に送らないといけないらしい
アホか

自分も秋イベントで年内に送ってきてたから
どうしても欲しいんだったら問い合わせてみるといいかも
もう忙しくないだろうし

自分はこういうgdgd許せないからもう緑使わないなって思った
印刷もなんかあわなかったし

電話してちゃんと言えば入稿後でも大丈夫だったよ

うん　てか割引券送ってくるのがそもそも遅かった
本を自宅に送ってるのにその中に入ってなくて2ヶ月くらい経ってからで
送ってくる気があるのかないのかもわからなかったからね
普通本の中に必要な明細とか入ってるのにそういうの一切ないし
値段のわりにってイメージを覆すことはもうできなさそう。
あの値段取ってて言わないと領収書も出ないとかありえない。

コミュ力って大切だな

擁護する訳じゃないけど同人業界に限っては領収書は言わないとくれないから仕方ないよ
自分の記憶にある限り黙っててもちゃんとしたやつくれるのは栗だけかな
完備、じゃわ、曳航も言わないとくれないよね？

領収書は言わないとくれないのはむしろ普通じゃね？
納品書とか明細書とかは付けるのが常識だとは思うけど

まあ割引券くらい最初から本と一緒に入れとけよって感じはするな
言わなきゃくれないってのも
ばっくれようとしてんのか？と思うのは仕方ない

>>933
納品書や明細無いとこも珍しくないと思う。

ピコがたしか入金確認付いた明細書プリントアウトで、>>932も書いてるけど栗も領収書くれる
あと日航も領収書と一緒に毎回飴ちゃんやカイロ付けてくれるw
どこも領収書の類はくれるものだと思ってたよ

社長の鶴の一声で決まったが社員はそのシステムがおかしいと思っているため
今までの業務より適当かつ遅れがちになる　とか

>>935
領収書ないとこは多いけど、どこも納品書や
請求書みたいなのがあるから困ったことはないな…
グッズ作っても必ず入ってる

今度じゃわに表紙持込みしようと思ってんだけど、
その場合の料金ってどういう計算になるんだ？
じゃわに払うのは基本料金だけになるの？
サイトに書いてないからよくわからんのだが

栗、割増免除サービスは嬉しいんだが、
トップの絵が首チョンパで怖いんだけどwwwww

なぜそこで切るw

領収書くれないところもあるんだ
申告してる人は困らないのかな
振込み明細があれば大丈夫そうだけど

>>936
えっmjd
自分日興使ったけどアメやカイロとか何もなかったよ
自分dpkだしスルーされたってことかwくやしいのうwwwくやしいのうwww

>>942
直接入稿にいってるか？
ダンボールの中に入ってるわけじゃないよ

直接入稿でくれないところはないんじゃないかなあ
振込の場合は銀行の控えが証明になるから発行しません
要別途手続きってところが多いと思う

>>940
operaの自分には後ろの男の顔で切れてるけど首チョンパには見えない
女の子を優先させたんだろうよ

>>932
猫と耐用も、言わなくてもちゃんとした領収書くれたな

>>942
御茶ノ水に直接入稿すると修羅場明けで死体みたいになってる所に
毎回お姉さんがニッコリ微笑んで領収書と飴ちゃんくれる
100部の頃からそうなので部数は関係ないと思うよ

941
うちは最初からくれって言ってるよ
失礼だけど領収書くれないふじこは最初から一言言うだけでいいじゃんって思ってる

領収書デフォでないとこ使ってるけど別に申告で困ったことないや
いつも振り込みだもんなあ

いけるかな？

いってくる

立った！

同人誌印刷所ｽﾚ・その108
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326204484/

乙！テンプレ増えてるｗ

>>952
幸運乙

>>952
乙ですw

緑、去年末と年始と使ったらえらいカラーが色違って出てきてびっくりした
今まで他の印刷所何十回よりもっと使ってて、ここまでモニタと色が
変わってきたり濃度変化したことなかったからショックだ

去年のはデータよりもずいぶん濃くなったし
(レイヤコピーして乗算10%分は濃かった)、インテ合わせの本は
野外に1ヶ月くらい張ったポスターみたいな色の抜けようだった
そこまでこだわりないけど、なんでそんなに色が変化するのか意味わからん
仕事でもカラーよく描くけど、先方が調整するとはいえそんなに変なことに
なってないし、なにより先日プリパクに出したやつ、普通にモニタの色で
出てきてるからこっちですっげえおかしいってこともないと思うんだが…
正直プリパクのほうがきれいだったくらいだった

あの値段でこれってもう今後使わないから言わないけど
クレームつけたいレベル
自分だけなのかなーコレ…

肌色を同じ色で塗っている箇所の数値とスキャンした表紙の数値といろいろ持ってこないと話にならないよ

比較対象として、まったくデータ数値を触らない完全入稿のプリパで問題ない以上
特におかしいデータでは入れてないんじゃね？

プリパのカラーはちょっと薄い気もするけどほぼデータ通りにでるからな

とりあえずテンプレ読めで終了

スキャンして色あわす方が至難の業じゃねーのｗｗｗ

昔日の出でカラーで黄色が緑になっていた。
あれ以来、表紙はグラに頼んで表紙持込んでる

カラーは一般の方が安心だよ。
部数によっては同人印刷より高い場合あるけど
当日本みてゲンナリするよりはマシ。

>>961

自分も昔サンライズでやられたわ
データで入れたら表紙の電気鼠が緑色に…

カラーは合う合わないがあるよね
自分は完備が合わなかった
緑はポカミスがちょこちょこあるんで使わない
この値段取るならもうちょっとさー…的に思ってしまう

今年は暁使ってみる予定

緑って高い割に良い話聞かないね
カラー変色とか割引券送らないとか

>>963
暁のカラーはオススメしないんだけどな

>>964
多分古参とひいき客と超大部数には親切なんじゃないかなｗ
自分は質問とか一切してないけど、使ってる知人の言うことが
絵柄部数に関係なくものすごくバラバラで差があるから、
中の人の好みが激しい感じがする
自分は使ってみてああこれ嫌われてるんだと思ったね…
素直にどんな部数でも常にまっ平らな対応かつ印刷してくれる
じゃわに戻るわｗ安いしｗｗｗ

インテで暁使ったけど発色よかったよ
Macモニタの表示と差がなくて感動した
ちなみにCMYKアニメ塗り

逆にカラーが安定してるのってどこだｗｗ

冬に使った暁はちょっと色が沈んだかな
栗は安定して色が少し明るくなる気がする
あくまで少しとかちょっとの範囲なんで普通にきれいだと思う

京急は安定して綺麗だ
本文ははなもげどころじゃないがな
大台からは綺麗という噂

栗の表紙は自分も好きだ
いつも思ったより良い仕上がりになる
ただ本文印刷が自分には合わなかったのとサイトが見辛くなった気がするので今は使ってない

本文は鈴とじゃわが好きだけどいつも〆切間に合わなくて使えてないな

>>966
緑はな…
大手の友の元には社長っぽい人がわざわざ仕上がり見に来ていたし
なんだかなーと思ったことがある

どこも鶏よりはマシだよ

鶏は最初からこんなんばっかりで大丈夫なのか…
従業員変わってもひよこの時のノウハウをちゃんと活かせよ

>>972
わざわざ仕上がり見に来ていたって…
緑は新刊刷った顧客のところに当日誰かしら様子伺いに来るよ
てか、緑に限らずお金多く落としてくれるところに
偉い人が優先的に回るのは普通の企業でもデフォだろ

緑が原因のミスがあった時に大手の友達が
「お詫びでｺﾞﾃﾞｨﾊﾞﾁｮｺ来るよ」って言ってたけど来なかった件
話を聞いてると対応が違いすぎてｗ

>>975
え？自分とこには来なかったけど？

栗はFMだとどうしても薄くて自分には合わないからAMにしてもらっている
緑は昔使った時はさすがと思うくらい綺麗だったから資金があればまた頼みたかったのに
最近いい評判聞かないね

しかし最も色が思った通りに出て毎回ビビるのはグラ
いっそグラで表紙を刷って持ち込もうか迷う

モニタでの色と比べてうんぬんって何時の間にまかり通るようになったの？
いや皮肉じゃなく普通に書いてる人多いから自分の昔の常識が変わったのかなと

まあでもモニタ通りとかはさておき
毎回一定してるというのは安定感あっていいと思うよ
一度癖をあわせてしまえばいいんだし
刷ったときによって薄かったり濃かったりとバラバラな評価ばかりだと
ムラがあるんだなと思う

いつもじゃわ使いなんだが、締切の都合で冬は昔使ってた印刷所にお世話になった
ら、線は飛ぶわトーン潰れるわで散々だった
友人たちからも｢ぶっちゃけいつもより下手に見える｣とか言われたし

昔使ってた時はそんなこと無かったし、今回も対応は神だったから凄く微妙な感じ
質が下がった話も聞かないから、単純に自分の絵が変わったんだろうなあ

>>978
グラの色の再現性はびっくりしたｗ
冬コミで刷った中で一番綺麗だった
これは毎回使いたくなるわｗ

>>977
たまたま留守だったとか？
コミケとかだったら初利用で100部程度でも挨拶に来てるよ

緑で5桁刷った時は
お姉さん、お兄さん、専務、社長が次々と挨拶にやってきたよw

>>983
そうなんだ？
自分、コミケで３回以上利用しているし
部数も３桁後半くらいだけど
今まで一度も誰も来なかったなｗ

たまたまなのだと思うことにするが…
たまたまか？クレームとかもつけたことないんだけど
気に食わない客なのかもな

>>984
スゲー
素直に凄い、984が

次スレ>>5じゃなく>>2に幸運追加して欲しい
テンプレ案
・ラック出版（良くも悪くも普通）

大部数じゃないけどほとんどの印刷所は挨拶に来てくれる
安い印刷所は来ないほうが多いね

幸運がいかにテンプレに混ざろうとしているかがよくわかるね

挨拶なんてべつにいらないなー
小部数の小口客って自覚あるから、わざわざ来てもらったりするのは申し訳ない
何か問題あれば聞かれなくてもこっちから文句言いにいくしｗ

そういえば>742はテンプレに追加する？
一応最近の話だから次スレくらいは張っておいて周知してもいいような気がするけど

>>742の一番下のQAはどうだろう？
サークルは前日搬入時間に作業することも準備会に許可されているわけで
箱開けて作業してもいいはず
ただし、帰るときは必ず密封しなきゃいけないけど。

>>990
いいと思う
セット組みのための開封のことは書いておいたほうがいいかな
>>742の後もセット組は？ってレスあったし
とりあえずこんな感じかな
※セット組のため開封する場合は上記事項に注意し搬入搬出の手引きを熟読のこと

>>992
そう、セット組問題ね
開封して作業は可のはずだよ

>>990
このスレでも持ち帰りヤバイと知らない人がいたくらいだし、
準備会がちゃんと教えていないのもたしかだから
今回の騒ぎが繰り返されないように、テンプレ入りでいいんじゃないかな