週刊少年飛翔同人スレ

飛翔同人についてはここで語れ

>>1乙!
２げと

氏ね

こういうスレはほしいけど
テンプレしっかり検討して立て直し頼むわな

>>4
居らんだろ…
あっちで話せば良い

ジャンル飛翔ってくくりで同人関係のいろいろ話せばいいんじゃないの？
スレ立ての経緯が痛すぎるけど立ってしまったもんは使えばいいと思う
サークル者だけでなく海鮮の立場からの意見とか
それぞれのジャンルの動向とか同じ飛翔でも自ジャンル以外って
意外とわかんないもんだしそういうところとかね
飛翔以外のジャンルの人とかの意見とかももらえるようなスレとかいいな

飛翔の話もいいけど色んなスレでうざすぎじゃね
個々の作品スレで話せばいいだろ
皆まったり楽しんでるんだからさ

>>6
それをあっちのスレでやれば良いんじゃね

人気がある作品はもう専スレあるんだからそこでやればいいだろ
その他なんて語り合うほどのネタもないのに

>>9
知ってるか？
具は専スレないしここでしか話せないんだぜ

test

>>10
もういい加減落ち着いただろうと思っていたら
まだサスケやナルトで荒れるんだな…
連載続いてるうちは駄目か

あれ？具ってまだそうなの？＞専スレ無い
７年ぶり位に同人板に来たから浦島だわw
今年は案山子年らしいが

案山子は、メンタルもスタミナもないから微妙だな
もうサスケのほうが強いだろう
死亡フラグは仙人と髭がいいとこもってっちゃったし

具は同人にジャンルスレなくて正解だわ
案山子の専スレ覗いたら作者に文句つけてる奴の多さにドンびきした

ジャンル者じゃないが、年齢設定違いの事なら普通に同情するがな
他キャラスレを覗いて原因を挙げずに発言者を叩く
ジャンルに>>15のような人間が多いからスレがないんだよ気づけ

>>13
ごめん遅レスだけど、案山子年ってどういうこと？
今年は出番多いって意味？
最近飛翔また買い始めてチラッと読む程度なんだけど、案山子の出番多くて驚いた
二部は空気気味だったから

>>17
2009年の飛翔祭でｻｸーｼｬが「来年は案山子が活躍」と発言、
同時に述べた予定のずれ込みから察して
今「どうやら案山子年が始まってる」と本スレあたりでは認識されている
今本編は、単行本2巻から張ってた伏線の回収中です
案山子主人公の外伝エピソードの続きです。まさに「続き」です

>>18
そういうことか！ありがとう
具は二部の途中まで読んでたくらいなんだけど最近の展開に驚いてる
まさか帯人が出るとは思わなかったよ
昔具好きだったオタ友に思わずメールしてしまったw

ID記念カキコ

>>12
ヒロイン問題という爆弾を抱えてるから
下手するとるろ剣のように連載終了後も荒れるかも

　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ｼ >>1
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/ >
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
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このスレの人は臭い

てすてす

てすてす

いやスマソ、ブラウザがおかしいのかと思って

具の創設組の増え具合はどうだったんだろう

こんなスレあったんかいｗ
専スレないジャンルはここ使えばいい
せっかくだから使わないともったいないしな
ってことであげ

具は斜陽？落日？

>>28
銀魂もいい？もうどこにもスレがなくて困っている

世界引鉄もここでいいですか

どうぞどうぞ

リボーンはここでしょうか？

どうぞどうぞ

暗殺教室はここでいいですか？

どうぞどうぞ

>>31
だめです
専スレあるから

世界鳥ガー同人スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1400066159/l50

魂掴の楽団騒動にドン引き
コンセプトカフェ()も開催済みだっていうしジャンル規模のわりに痛い子集いすぎだろ

楽団騒動ってなんだと思ったらRT回ってきたけどひでぇ
ただのオフ会すらまともに開けなさそうなgdgdぶりでよくこんな風呂敷広げたな

魂掴の件は運営サイドの初動が遅すぎだし質問も選んで回答してるし飲食店にポスター貼ってるしもうグダグダだな
何がしたいんだか

魂掴楽団(笑)は料金設定や構成にあれだけ突っ込まれてるのに改善する気ゼロで強行するっていうのがね
カフェはいいだろって棚に上げようと必死なのがちらほらいるけどコンセプトカフェって飛翔ジャンルでもいくつか中止になってたよな

そういや魂掴スレ落ちたのか
珍しくこのスレが伸びてると思ったらこんな内容とは…

ジャンル者ですがお恥ずかしい限りです…

終日レンタルしても二万強の会場料と食事代で4,000円を150人から徴収するぜ！
終日参加の演奏者と4時間しかいられない一般も等しく払ってくれよな！
利益出るけどたぶんビンゴの景品か何かで還元するわ！原則キャンセル不可で予約始まってるのにそこんとこ未定だけど気にすんな！料金の大部分を占めるであろう食事の詳細ももちろん非公開！
ついでにこれはあくまで個人的なオフ会であって演奏はついでにやるだけだからジャスラックに許可料払わないけど大丈夫！
でも演奏会ってバッチリ書いてあるフライヤーを一般飲食店の目立つ場所に貼って貰っておいたからみんなヨロシク！
痛いとこ突く質問はスルーするし無断で使ってたけどドンマイドンマイ☆
あっもちろん団長のアイコンは使用許可の降りてない公式画像です！各団員も原作の本文ページ勝手に転載しまくりだよ！

っていうのがソルキャ楽団

もう注意喚起スレ立てるかヲチスレ立ててもいいような物件だな
>>43みたいなまともなジャンル者が気の毒だ
これで団長はリアじゃないとか嘘ですよね

あと楽譜コピーして配布は違法
訴えられても知らんぞ

>>44
ジャンル者だけど一個訂正頼む。
団長のアイコンは二次者に描いてもらってるイラストで公式画像ではないよ。

実は俺まとめサイト作ろうと思っているので注意喚起スレやヲチスレはちょっとまってもらえないだろうか。
ついでに何か情報ある人は教えてもらえると助かる。

>>46
公式画像というと語弊があったが51話(6巻)8ページ目の下段コマ見てほしい
あれは原作をトレスかスキャンして勝手に色塗ったものだよ
団長自身が用意したものではないけど最愛と公言してるキャラの絵が原作の流用だと気付かないワケはないわな
楽団のサイトやアイコンにも一時期原作の画像無断で使ってたみたいだし認識がユルユルなんだろ

詳細についてはツイでかなり細かく指摘してる人がいるからそっち参考にしてはどうか

>>47
>>46です。
言われて確認した。本当だった。
人から描いてもらったとばかり思っていたけどアイコンまで真っ黒じゃないか。
誰かに指摘されて写真は消してたけど公式画像と音源使って海賊版CD作ってたりもしたよなこの人。

ツイの指摘は多すぎてどこからまとめようか途方にくれているところだががんばってくるよ。

>>46
大変な作業だろうけど助かるよ
あなたのようなジャンル者がいてくれて魂掴ファンとしては本当にありがたい
スレ立てはとりあえず待っておきます

主催一派はジャンル愛だと勘違いしてるだろうが
それが一番原作者に迷惑かけてるんだっていう事実に早く気付きますように

とりあえず1回楽団の件は白紙にした方がいいと思うんだけどな。認識が甘すぎる。
出版社、作者名をポスターに入れたのは関係がない非公式の団体であると主張するため、とか書いてあったがそれを主張したいなら絶対に出版社名も作者名も入れたらダメなんだって…。
このジャンルは狭いわりに常識ない人多くて困る

とりあえずジャンルスレはあってもいいんじゃない？
週刊の作品ではなくなってしまった今となってはここで続けるのもなんだし、まとめスレが出来たらそっちに移るなり改めて注意喚起やヲチスレ立てるなり考えたらいいと思う
オンリーも決まったことだし前スレは存在自体が知られないまま落ちたけど今なら色々話したい人も集まりそう
同意があれば立てるけど

scの方のジャンルスレはまだ残ってるね
そっちに移動はどうかな

本スレやバレスレにまで同人の話題持ってくんなよクソが

scに移動とかありえん

>>51
まとめができてからジャンルスレ立て、まとめに誘導がいいかと思ったが
他板に迷惑かけてるようだからもう立ててもいいかも
バレスレ荒らすよりはこっちでやる方がまだマシ

つか少年漫画板にコピペすんなよ

>>46＝>>48だけどツイッターの捨て垢でまとめてくれてる人たち追いながらまとめ作る準備始めたよ
いつまでもここで話してるのも良くないとは思うが、スレ立てはもう少しだけ待ってもらえないだろうか

これから仕事だから次に書き込めるのは深夜になるけど夜にまた報告しに来ます

連投スマソ

うわ、バレスレ見てなかったけど誰だよコピペ持ってったヤツ

46さん乙です
scないわって言われたからスレ立てようかと思ってたけど
報告まってますね

バレスレに話題持ってくわ本スレにコピペするわ誰だよもう…

>>56さん乙です
ツイの指摘は的外れなのもあるからまとめるのは大変でしょうがよろしくお願いします

>997 マロン名無しさん sage 2014/11/13(木) 10:28:41.03 ID:???
>ソルキャ楽団、叩く側もイマイチ冷静じゃないのが何だかな
>宣伝を一般店に貼ったのはイカンがその批判に乗っかってJASRACガー会費ガーって今更吠えてるやつは
>一部の人間（運営）が金儲けて得するなんて許せない！ってだけのようにも見える
>俺は用事があって参加を見送った者だけど
>内容と金額は参加募集前に告知されてたし参加するならそれで納得して払ったと思う
>後から人数が増えたから儲けが出るとかどうでもいい
>まぁそう考える人ばかりでもないだろうから当日実費決済なり後日返金なりするのが無難なんだろうが

>神海っちゃんに迷惑かけてくれるなよってのは誰もが思ってることだと思うが
>だからって神海っちゃんサイドに「勝手にこんなオフ会やろうとしてる！潰すべき！」なんて注進したらそれこそ迷惑だろうからやめてくれよ


公式にチクらないでお願い＞＜まで読んだ
主催が儲けるのが許せないとかそういう感情的な問題じゃなく「必要な申請をせずに既存の作品の名を使って営利活動」になるからまずいんだっつの
同人が辛うじてグレーゾーンなのは絵柄やストーリーに多少なりともオリジナリティがあるからだけど楽団がやるのは既存の楽曲(しかも許諾料払ってない)だから二次創作性もないし

そういえいば過去、本スレで話題には上がってたな
あれで興味持った人はいるかもね
今思えばな…
過去の本スレ９２を見てみ

最初は批判をスルーする主催が信用できねーなと思ってたけど、今は同情するわ
twitterで騒いでる奴も捨て垢ばっかり
一人で複垢を作っていちゃもんつけてるようにしか見えん
本スレやバレスレで騒いでるのもそいつだろ

質問のほとんどが理不尽なんだから、無視するしかねーよ
JASRACの件とポスターの件は気になってたけど回答あったし
主催の初動が悪くて回答まで間が空いたのは、もっとやりようがあったとは思うが

主催は同人やってるし、これも同人イベントの延長の感覚だったんじゃないかな
いきなりこんな大規模にせず合奏オフ＆食事会くらいでこぢんまりやればよかったのに

この演奏会のSkype議事録が公開されてるが1回目のに「全員でやる曲はスキャンしPDFで配布。（著作権の関係でクローズで）
このあたりの共有手段要検討」っあるんだが著作権関係と書いてるんだから開催決定後はクリアしたんだろうか。

どうでもいい(ｷﾘｯ)とか複垢が一人で騒いでるに違いないとか擁護がお粗末すぎて泣けてくる
対応や説明の有無じゃなく既にやってしまったことと改善する姿勢が見られないのが問題なんだってわからんのかね

>>63
その同人にしたって10月の火花で初めサークル参加したっぽいし同人感覚がどうとかじゃなくただただ無知かつ勉強不足なだけじゃね？
そもそも主催一人の問題じゃなく複数人数で運営しててご覧の有り様だからな…

作品スレの方にこの件についてはここ(飛翔同人スレ)で話せよってリンク貼られてたけど
同人板に馴染みのない人は訳わかんないだろうし困るよなと思った

>>65
以前別ジャンルでプチやったって呟いてたから経験者だと思ってたけど違ったのかな
だったらゴメン

>>65
？？？
JASRACは問い合わせてOK貰ってます
ポスター貼ったのは一般店舗というより同人系の店です
そう回答があったんだから問題なくね？

>>65
ほんとそれ。回答はしたものの改善はされていない。JASRACもポスターも現状のままで構わないって回答来たけどせめてポスターは剥がすべきだし
お金の件はこのまま4000円集めて当日返金かビンゴの景品で還元って方針らしいがそれなら今の人数で再計算するべき

>>68
ジャスラックの回答に提示されている「主催が営利団体などではなく一般個人であり、利益・報酬などが発生せず、経費などを参加者間で等分しているのならば」という条件と現状にまず大きく差があること
同人･オタク寄りというのはあくまで主催の主観的な認識に過ぎず店舗の詳細は不明なこと、そもそも「寄り」という時点で一般飲食店の範疇を出ないこと
そして不特定多数の目につく場所にポスターを貼って広く募集と拡散を行った結果、
「有り難い事に今回は予想を大幅に上回る非常に多くの方に参加いただける見込みとなったことで、予想よりも各個人の負担が抑えられるとみられます。想定よりも余剰となった費用に関しましてはビンゴ景品の調整、当日のご返金などによる還元も想定しております」
とあるように現時点で使途不明瞭な利益が出るのが確定している現状が再度文頭に戻るわけだ

実際の権利と金銭が絡むこれらの問題は回答があったこととそのものと回答の内容どちらでも解決できてないよね
検索かけても楽団に疑問や不信感を抱いてるのは捨て垢じゃない人の方が圧倒的多数だし、感情だけで擁護するのはかえって楽団側の心証を悪くするだけだから黙ってた方がいいよ

>>66
このイベント、同人に馴染みがない人が
けっこう参加してるっぽいからな
ここ見つけるの難しそう
だからって本スレで語るのは止めた方がいいと思うが

やはり注意喚起のwikiやまとめサイトが適切かな

>>70
>主催が営利団体などではなく一般個人であり、
これは該当するよね

>利益・報酬などが発生せず、経費などを参加者間で等分しているのならば
これも景品・返金で相殺するので該当
「現状にまず大きく差がある」とは思わないなあ

ポスターについての説明はよくわからん

>同人･オタク寄りというのはあくまで主催の主観的な認識に過ぎず店舗の詳細は不明なこと、そもそも「寄り」という時点で一般飲食店の範疇を出ないこと

詳細不明なら「剥がさないと非常識」って決めつけもできないよね
「寄り」じゃない店って何だ？
結論ありきで話してない？
要は営利に繋がるのが良くないって話なら分かるけど、
ならやっぱり還付されれば解決だよね

別に楽団を全面擁護するつもりはないけど、問題をこじらせてるのは楽団じゃなくて批判側に見える
説明不足はあっても、致命的にやらかしてるわけじゃないでしょ
注意喚起とかヲチスレとか、潰したいだけだろそれ
企画自体は立ち上げ当初から期待してたんだよ俺
変に炎上して潰れてほしくない

まぁ確かに楽団のやり方は下手すぎると思うけど
100人以上に当日返金するのはトラブル避けられないから事前に調整したほうがスマートだろうし
回答が遅いどころか「回答準備してます」の一言もなかったのは理解できん
無駄にヘイト集めるからちゃんとしてほしい
正当な質問にはなるべく早めに答えてほしい
不満はたくさんあるんで、冷静な問題点まとめなら欲しい
>>64の件とかは確かに説明欲しいね

>>72
そうだね
同人に疎い人にもわかりやすい感じで

楽団の何が問題って利益が出る出ないそのものじゃなくて
オフ会という名目なのに公式名称や固有名詞を大々的に一般の目に触れる所に出して収益が発生する
まるで公式が許諾したように見える演奏会をしようとしている(た)ってことじゃないのか？
(同人イベントの是非については今回は横に置いて)
オフ会みたいなものだったらそもそも公式名称出す必要性無いし
同人系の店であってもポスターを貼る必要が無い
演奏が余興だっていうなら尚更
ちょっと前の巻これイベントも存在した企業名やロゴ使って問題になってたし
非公式のオフ会っていうならせめて今からでもポスター剥がしたり会の名称変えてって要望への返答が
アレだから皆不安がってるんじゃないのか

ポスターで名前が出てるのは「〜との関わりはございません」って文脈でだよ
非公式団体ですって明記してるのに、どうやったら公式許諾されてるって読み取れるんだ？
公式の名前出したら無条件アウトってなら同人イベントの8割は中止に追い込まれるね
あと艦これの話はロゴの話だから別問題

>>76
イベント名にデカデカとそるきゃって書いてるじゃないか
同人に疎いリアちゃんなんかはそりゃタイトルで釣られるよ
いくら下に無関係って小さく書いてあってもそこまで見ない人も多いから

厭離名みたいに隠さないと

ポスター剥がすべきってのとはちょっと違うが
そもそももうポスター貼っとく理由もないんだから剥がしちまえばいいのにとは思う
奏者募集の時点で予想を上回る人数が集まってたんだからポスターで参加者集めしなくても充分だろうし
演奏会じゃない＝客を集める必要もないんだから告知しても仕方ない
私たちこんなことやってます！って主張したいだけかよと

ツイッター見てると的外れな批判も多いけど少なくとも真っ当に批判されてる部分に関しては
ポスター剥がして金はきっちり清算して配った楽譜はその場で回収処分すれば
それでだいたい解消される気がするんだがそうでもないのかな

ポスターってどこに貼ってあるの？

>>79
秋葉原　スープカレー　でぐぐっていちばんさいしょのとこだと思う

いろいろ言われてるけど結局問題なのは
・参加者から必要経費以上の金を取ること
・作品名を想起させる、公式イベントと誤解されかねない名称であること（および、そのポスターを不特定多数の人の目に触れる場所に掲示したこと）
のだよな
この２点さえクリアすれば
有志が金出し合って場所借りて既成譜の合奏するだけだから何の問題も無い
一般楽団がホール借りて練習するのと一緒

どうしてそれができないのか

飲食のことは平気なのか?
同人イベントだとなかなかハードルが高いことなんだが

>>82
そうなのか
料理を作って売るわけでなし、ケータリングしたものを飲み食いするだけなら
規模のデカいサークル打ち上げみたいなもんだから問題視するほどでもないかと思ってた
オフ会イベントには疎いんですまん

>>73
>企画自体は立ち上げ当初から期待してたんだよ俺
>変に炎上して潰れてほしくない

結局ID:ZNKQGqAJ0はこれありきで問題の本質を理解する気がないんだろうけど、実際に起きていることへの指摘や問題提起に対して「自分はこう思う」っていう個人的な意見とたられば話じゃ反論にもなってないことに気付け
本当に作品を愛していてこの企画を成功させたいならやるべきことは批判の封殺じゃないだろ
面白半分に潰す気ならとっくに版元に通告したって人が現れてるよ
それをせず、良い方向に進めるにはこうしたらいいのに、何故こうしないのかって改善の選択肢を示してる人はたくさんいるのに疑惑を招く不透明な姿勢を貫いてるのは楽団側
自分の楽しみしか考えられない奴には理不尽な質問、不要なヘイトとしか認識できないみたいだけどな
こんな利己的なやつがファンのつもりでいるなんてがっかりだ

魂掴が生んだ奇跡のドアホID:ZNKQGqAJ0

なあ、まとめ立候補してくれた人待つのもいいんだが
ジャンルスレだけでも立てないか？
kskしすぎててここの住人に申し訳ない気分なんだ

>>84
冷静な問題点まとめなら欲しいと>>73も言ってることだし批判を封殺したがってるってのは言い過ぎじゃないかね
twitter見てるとそこは問題じゃないだろって部分にまでクレームつけてるような人もいるから
「拗らせてるのは楽団側"だけ"じゃない」って意見ならわからなくはない
ただ結局一番拗らせてるのは楽団だし批判も大多数は正当な内容なんだから楽団は真摯に対応すべきだし
こういう問題があるんだと参加者に知らせるための注意喚起wikiもあっていい
余剰金は還付する、(還付すれば)営利活動ではないからJASRACも問題無いと言ってるようだけど
あとは名称とポスターの件か
飲食はまぁ…食中毒者が出た時に騒ぎになって公式に迷惑がかかるような形にさえなってなきゃ勝手にどうぞ

>>86
ごめんリロらずに長文レスしてしまった
確かに魂掴の話題でここ占拠してる現状は申し訳ないし
立てた方がいいんだろうか

>>88
　いや、自分もこれに関して色々思う所があるから長文になる気持ちわかるわ

前スレ用のテンプレって誰かわかる？
立てれたら立ててくるよ

[転載禁止] 【飛翔】魂掴(S)【次】??2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1415871040/
前スレのテンプレを一部変更して取り急ぎ立ててきた

>>90
早い仕事乙です

>>90
乙です、ありがとう

>>56です
>>90スレ立て乙でした

スレをお騒がせしてすみませんでした
以降この話題は>>90のジャンルスレに移動でお願いします
まとめのURLもそちらに投下しています

>>84
＞良い方向に進めるにはこうしたらいいのに、何故こうしないのかって改善の選択肢を示してる人はたくさんいるのに疑惑を招く不透明な姿勢を貫いてるのは楽団側
それが「無駄にヘイト稼いでる」ってことじゃないの？きちんと対応してれば生じなかったはずの批判まで生んでるって意味でさ
それを見てられないと思うかザマァと思うかは個人の感情だけど
まぁ元々の問題に加えてますます批判されるような対応をとってる主催はアホだなと思う

もう移動してるのにごめん
これレスしたかっただけだから消える

ジャンルスレがないようなのでこちらでごめん
スレ違いだったらお手数だが誘導してください

飛翔の某漫画で二次創作をやってる人が作中に出てるロゴ(店のマーク)を自主制作？して配布してるみたい
調べてもよくわからなかったんだが、これってセーフなの？

連投失礼
因みに料理漫画です

鳥がーでも各隊のマーク配布してる人とかいるし、特に問題には感じたことはないかな
どっちにしてもあのマークセリフで見切れたり服の場合は曲がってたり正式にちゃんと見えてることほぼないし、
トレスじゃないなら公式同人の一環としてスルーするんじゃない

いやいやロゴって危なくない？

危ないっていうのは、公式から指摘されるかもしれないって意味？

その配布っていうのがどういう媒体かにもよるけど公式モチーフのデザインそのままは危険度高い部類のアウトだよ

立体グッズにして販売とかだったら流石に指摘されるかもしれないけど
問題あると思うなら使わなきゃいいと思うよ
結局判断するのは公式だからここじゃ結論出ない

その漫画に関してはトレスどころか
丸ごと原作使った人が公式に囲われたくらいだから
トレスじゃないならまるで心配なさそうだが

>>95です
覗くのが遅くなって申し訳ない

いつも見てる大好きな絵描きさんがある日突然そのような事をしてて
「あれ？これって大丈夫なんだっけ…」と心配になったのが質問の背景です
その素材を使いたいとか個人を晒したいとかではないです
言葉足らずな部分があって申し訳なかった

ロゴっていうと(勝手に)危なっかしいイメージがあったから
色んな意見が聞けて良かった、本当にありがとう
自分が扱う時がきたら気を付けようと思います

長文失礼しました
ROMに戻ります

魂掴の一件が落ち着いたらここも静かになったな

魂掴の一件自体はオチスレ派生するほどの騒ぎになってたみたいだが
ジャンル内に基地抱えてるところは大変だな

再生のスレってなくなったの？

そうみたいだね

6月に火丿丸オンリーあるんだな

貴様あたり英雄オンリーやってくれないかな
英雄本欲しいんだけど今からだと1番近くて春コミあたりかな？

>>109
明日のシティを検索したら一応3サークルあるみたいだけど
それなりの規模ならやっぱり春だろうね
あと三毛特別にも出るサークルあるかも？

この前6/21の東京でやるって発表してたよ＞英雄
直近なら春、その次は超都市はわりと増えてそう

英雄オンリーあるんだね！教えてくれてありがとうございます
地方だから超都市か6月どっちかしか行けないから悩むなぁ