TPP参加だと著作権法が変わり同人死亡らしい。

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952TPP:2011/11/16(水) 01:06:26.23 ID:WZECgMiE0
だから同人誌という現物にしてお金を頂いてるのが問題になる可能性ってことだろ
無償ネットで同好の士相手にキャッキャしてる程度の二次パロなら
アメさん方でもスラッシュやらあるからセーフなんじゃね
どぎついエログロあたりは規制かけられそうだがな
そこは潜るなり鍵かけるなりアングラでしのげばなんとかw
953tpp:2011/11/16(水) 01:07:23.77 ID:3po7rtMQ0
男性向けにも、女性向けにもいえることだと思うけど
わざわざ幼児向けの作品でやることないだろ
せめて成人したキャラでやればいいのに

売れるから需要があるからって、何でもやっていいわけじゃない
954名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ :2011/11/16(水) 01:09:48.17 ID:CXs5U0KN0
>>949
争点を摩り替えようとしても無駄だ。

それが起こったのは T P P 参 加 前 の日本であって
TPP参加後は日本の法律すら防げない構図になるというのが問題。

証拠を出すならTPP参加後も100%日本側が勝てるソースを示せ。
でないと誰も納得できないのは明白。
955TPP:2011/11/16(水) 01:12:48.41 ID:Jd1M4hbl0
>>940
儲けるほど需要あんの?
ブロッコリーもアニメイトもまんだらけも短期間でアメリカ撤退したし
何よりアニメが売れてないみたいだし↓
9月1日、米国の日本アニメ流通会社として知られるA.Dヴィジョンは、日本アニメの権利を含む保有資産の大半を売却することを明らかにした。
かつて米国における日本アニメのトップ企業として活躍したADVのアニメ事業からの完全撤退は、あらためて北米市場での日本アニメ不振を印象付ける。
http://animeanime.jp/news/archives/2009/09/adv.html
956名無しさん:2011/11/16(水) 01:12:49.83 ID:q1Rhm2Eg0
>>951
そういうのは劇場アニメなどの大作だけだねぇ
「凄いの作りたいけどお金がないから出来ないよ、投資家さんお金出して」
そういう場合のみに発生すること。

皆さんがしっかり買っていればその売り上げから次作が作られるのだから
米の投資家が入り込む余地がない。
957tpp:2011/11/16(水) 01:14:05.57 ID:ciFjbF2Q0
>>951
著作権を向こうに握られた場合
こちらの文化を理解してない限りは
ガイドラインとか望めないと考えてもよさげ・・・?
いや、金になると踏めばもしくはって感じ?

うーん・・・なんであれ・・・
958TPP参加だと著作権法が変わり同人死亡らしい。:2011/11/16(水) 01:15:45.30 ID:5gLRJOv60
>>951
>100%回避したければ訴訟を起こされないようにしたらいい。
>それってユスリを防げないと同義という事。ジャイアンとのび太の関係だよ。
回避できるの?できないの?どっち?

>>953
プリキュアの女の子とエッチするのは漢のロマンだろ
959名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ :2011/11/16(水) 01:15:59.58 ID:CXs5U0KN0
>>956
君が投資を理解してないのは分かった。
株主とは何かからググって勉強してくるんだな。

TPP後、日本の各業界の上層部の首、総挿げ替えだ。
960tpp:2011/11/16(水) 01:16:51.63 ID:B9nMNSHM0
なんか、アメリカはもうけたいからムチャクチャ
言ってくるんだぜ!というのもわかるんだけど、
儲けるには買い手がいないと成り立たないわけで、
創作できなくなる!てのは必要以上に
ヒビリ過ぎのような気もしてきた。
961TPP:2011/11/16(水) 01:20:36.81 ID:PENRpxLU0
>>958
だよね>男のロマン
962名無しさん:2011/11/16(水) 01:20:57.27 ID:q1Rhm2Eg0
>>959
わかってるよ、事実上の買収という意味だろう
大丈夫、名業界に含まれないからw
963tpp:2011/11/16(水) 01:23:31.44 ID:YeJCb75D0
>>954
んなん、国際紛争で100%勝てることなんてありえないじゃん、裁判なんだから
それは「紛争処理委を骨抜きにして日本の出来レースにする方法」だよ

WTOの紛争処理
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/wto/funso/seido.html

「日本の法律すら防げないという」言葉が何を言おうとしているか不明だけど、
WTOの場合は「判決に従わない場合は対抗措置を取っていい」という事だね

てか、あなたにその手の入れ知恵したサイトのURLを教えて、そのほうが早いよきっと
964名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ :2011/11/16(水) 01:24:39.01 ID:CXs5U0KN0
>>960
創作したければ米国人になればいい。
日本人である限り、難癖搾取のリスクはすべての分野であるというのがTPPなんだから。

日本の法律はTPPのおかげで機能しない。
日本の弁護士が訴訟大国アメリカの弁護士に勝てる訳がない。

>>962
>大丈夫、名業界に含まれないからw
誤字もアレだが、せめて根拠くらい書き込もうな。
でないと誰も納得できないのは明白。
965名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ :2011/11/16(水) 01:28:05.57 ID:CXs5U0KN0
>>963
証拠を出すならTPP参加後も100%日本側が勝てるソースを示せ。

二度言わせるな。これほど重要な点をスルーで他を議論しろと?

時間の無駄だ。
君の限界は把握したので君には興味がなくなったよ。
966TPP:2011/11/16(水) 01:32:07.92 ID:QYfU08uU0
日本でもよく中国で海賊版が売られてとか似せたものが販売されていてとニュースになっていますよね
でも向こうの人はニセモノであることが普通のこととして売っています
別の国から見ても日本の同人はそのように見えるということです
967TPP:2011/11/16(水) 01:32:15.77 ID:N9c/Dt7t0
傍観者だが

>時間の無駄だ。
>君の限界は把握したので君には興味がなくなったよ。

にクソワロタ。一回どっかで使ってみたいw
968tpp:2011/11/16(水) 01:34:14.98 ID:YeJCb75D0
>>965
だから国際紛争で100%勝てるなんて無いって(TPP締結しようがしまいが)
現状でも100%勝てていません
紛争って両者の考えが食い違うから起こるんだよ
969tpp:2011/11/16(水) 01:36:20.24 ID:3po7rtMQ0
約:ボクちゃんがエロイの見たいから、禁止なんてさせません!
それが通ると思ってるのか、めでたいね
970名無しさん:2011/11/16(水) 01:37:16.99 ID:q1Rhm2Eg0
>>964
あなたが言いたいのは要するに最悪の場合、日本の出版社がまるごと米資本になるという意味だろう
でもエロゲ業界なんかはまずそういう資本は入ってこない、大手が米資本になれって作品作りが
やりにくいとなれば人材が離脱してエロゲメーカーのような規模の小法人がどんどん立ち上がる。
そうやってオタク向けの部分だけが支配から逃れるさ、あくまで最悪のケースとしてな。

それ以前にTPPなんか無関係に二次元エロ自体を規制に掛かってくるからそっちの心配した方がいいだろう。
971TPP参加だと著作権法が変わり同人死亡らしい。:2011/11/16(水) 01:38:36.82 ID:5gLRJOv60
アメリカ軍人もプリキュア大好きだから
プリキュアがアメリカに奪われないようにTPP断固反対!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3763929
972名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ :2011/11/16(水) 01:44:25.01 ID:CXs5U0KN0
スレまとめ程度で、まだこれほどTPPの本質を理解してない人が多いとは驚きだな。

無茶苦茶なルールを押し付けられても、そこまで普通いかないでしょ?と
希望的観測を持ちたいのは同感だが、相手が金の亡者でも手段を選んでくれるという
証拠を出せない限り、誰も納得はできないのは明白なんだよね。

各々勝手に線引きしているが最悪の事態になった時に希望的観測を押し付けた人は
一体どう言い訳するんだろうね? 「そこまでなるとは思わなかった」だろう?
そこに付け込むのが狩猟民族であるアメリカ人なのだよ。
973名無しさん:2011/11/16(水) 01:47:26.81 ID:q1Rhm2Eg0
TPPに関連してちょっとした余談だが。
日本のAVのモザイク規制などは米国製ポルノの進出に弊害となるから廃止しろという話になるかな?
カネの亡者ならやるよな?
974tpp:2011/11/16(水) 01:50:45.77 ID:ciFjbF2Q0
>>972
言いたいことはわかる
ハッキリ言って、想像以上にひどいことになるかもって事くらいはね
ただ、じゃあどーすりゃいいのよ?ってことを話し合いたいのだが・・・
もちろん、どうなるかわかってないのだから考えようがないってのもあるだろうけど
975名無しさん:2011/11/16(水) 01:57:44.82 ID:q1Rhm2Eg0
てか、最悪なのはTPPを利用した児ポ法二次元適用でしょうw
同人云々とか言ってる場合ではないのよ皆さん
そっちの回避を真剣に考えないと
976tpp:2011/11/16(水) 01:58:07.92 ID:YeJCb75D0
まぁ擁護すると、
ISD条項が重要なのは代わりがなくて、「紛争処理機関をどう設定するか」は
会議の主要なテーマだから注視すべきだと思うよ

もしそこで「WTOを使う」ことになったら、ISDは現状維持だろうし
977名無し:2011/11/16(水) 02:01:23.24 ID:5gLRJOv60
アニメ会社と出版社はどれくらいが株式会社なの?
株式会社じゃなければアメリカの投資家を恐れる必要はないんじゃないの?
978名無しさん:2011/11/16(水) 02:11:03.04 ID:q1Rhm2Eg0
>>977
ほとんどが株式会社でしょう、株式でも上場してなければ関係ないけどね。
979tpp:2011/11/16(水) 02:14:03.74 ID:YeJCb75D0
>>951
今だって外国資本は自由に株式を買えますがな(制約銘柄を除いて)
すでにかなりの金融自由化はされているの
橋本総理が金融ビッグバンをやってね(自民党だよ)
例えば有名なのは、ローム(6963)は約4割が外国人株主だよ

>>977
アニメならバンダイナムコ(7832)でも買う?いま時価総額2674億
980名無しさん:2011/11/16(水) 02:18:44.59 ID:q1Rhm2Eg0
まぁ心配なら皆さんで今のうちから株買えばいいと思うよ
しかし現状でアニメ製作会社の株買ってる人はどんな理由なのだろうね
純粋に数字として見て値上がり傾向だから買うのか、作品の中身を見て当たりそうだから買うのか
どっちが多いと思う?
981tpp:2011/11/16(水) 02:19:43.68 ID:YeJCb75D0
あとアニメ会社は結構パチンコ系多くて韓国資本だったりするから…
…といった話はアニメサロン板でやろう(汗
982名無しさん:2011/11/16(水) 02:29:52.36 ID:q1Rhm2Eg0
いずれにせよTPPで間違いなくやってくるのは著作権保持期間の延長だと思うよ
初期デザインのミッキーマウスは既に切れているとしてバンバン描いている人もいるが
983:2011/11/16(水) 02:39:36.87 ID:I2Tkaa8r0
>>922
痛手だってこと何故分からないのだ!偽物を購入した者は10万で安く手に入れ
贈呈された者は60万の価値を見出しているんだ、リサイクルに転売を試み鑑定を受けるまでは、これは事話なんだ
しかも偽物が存在してるだけでブランドを著しく汚され
984:2011/11/16(水) 02:44:37.40 ID:I2Tkaa8r0
>>922
さらに売り上げにも深刻なダメージを負っている
争点を避け屁理屈を返すその態度に憤り、あえてもう一度チャンスを与えたのだ
信じなくても一向に構わんが、お前が見当外れに出したそのプリキュアのPは私の古くからの友人だ
985TPP:2011/11/16(水) 02:46:36.13 ID:N9c/Dt7t0
また凄いのがきた
986tpp:2011/11/16(水) 02:46:55.87 ID:YeJCb75D0
さて次は、児童ポルノとTPPにまつわる議論がしたいのだけど、
叩き台となる識者の情報とかあるかなぁ

個人的には、ロリ漫画スキャンZIPを海外のアップローダに乗せている奴、
あれ国際的にどうかとだと思うよ。通報しちゃいなよ

http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200811_694/069403.pdf
> なお、2005年10月、わいせつな日本製のアニメを受領(ダウンロード)
> したとして、男性が陪審から有罪評決を受け、
> 2006年3月、拘禁20年の判決を受けた事例がある
987名無しさん:2011/11/16(水) 02:47:17.39 ID:0weNyEEu0

40過ぎて誰にも相手にされなくなった腐女子は
シんだ方がいいと思うんだよね
気が狂って、近所の子供刺したりするよりは
988:2011/11/16(水) 03:05:38.53 ID:I2Tkaa8r0
ファンジン活動が現に作品を救った事例もある象徴的なのは古くはサンライズのサムライトルーパーやメロウリンクだ
ただし男性ファン向けのエロ二次ではそのようなデータに乏しいのだ
ファンサブにも酷いものも稀に優れたものもあり、十把一絡げに断罪せず審査のうえで共存のプランのシュミレートも一部にはある
989tpp:2011/11/16(水) 03:06:10.99 ID:un90x4sl0
本日のNGID → ID:I2Tkaa8r0(名前:あ )

キチガイだから触らないように

990:2011/11/16(水) 03:07:39.64 ID:I2Tkaa8r0
フェアユースに関しては日本より米のほうが許容が大きくガイドラインも詳細に設定されており、一般にも分かりやすい例ではwikiの画像使用にそれが表れている
そしてこれは知られざる現実だが、某大手出版社はコミケ会場で大きな売り上げを得ている二次サークルの実売を
調査員を張りつけカウントしている、余り甘くみないほうがいいとだけ申し上げておきます
991:2011/11/16(水) 03:12:12.41 ID:I2Tkaa8r0
>>989
勝手にすればいい
友人のPはモルガンを経て元東北新社、現アサツーに席を置く人間だ
992TPP:2011/11/16(水) 03:19:26.02 ID:vaeI2MNn0
プリキュアのPが旧友ってのは
別に気違いじゃないだろ

偽ヴィトンおkだから二次エロ同人もおk
とか言ってる奴のほうが数百倍ヤバい
993TPP:2011/11/16(水) 03:19:52.45 ID:k7gRwshn0
本日のいなおり強盗→un90x4sl0
994TPP:2011/11/16(水) 03:25:39.08 ID:N9c/Dt7t0
友人のPまではどうでもよかったがモルガンで寝酒噴いた
なんか誘導されてきたけどここ面白いな。楽しませてもらったわ。
次スレあればまた酒の肴にするわ
995:2011/11/16(水) 03:26:32.31 ID:I2Tkaa8r0
なら同人はオリジナルをやればよいとの意見もあったが
それが違うのは承知してる
二次同人の書き手と読み手の関係はまた別種のもであろう
紙はここの追い詰め方に遅れを取っている、一方、音の業界は汲まなく整備されており
紙もいずれ決着を迫られているんだが、結局自浄ではなく外圧で事は進むのだろう
996:2011/11/16(水) 03:30:43.11 ID:I2Tkaa8r0
>>994
お前の窺い知れない世界があるのだ
吹く理由が全く不明だ
とにかく、お前のような不真面目な書き込みや態度に呆れたよ
997top:2011/11/16(水) 03:37:16.18 ID:N9c/Dt7t0
こんな場所で不真面目とか言われてもねえ
素性も確かめようもない とこで僕のすごい友だちとか痛いよ
まだツイッターでやってるほうがマシ
998:2011/11/16(水) 03:44:02.03 ID:I2Tkaa8r0
ジャパンエキスポで仏から招待を受け
連日取材も受けたが、ファンサブの違法性に対する質問には窮した
とにかく、現行の極めて日本らしい
なあなあで済まされない状況であるのは確かだろう
そしてこれが外圧によって変換を迎えるというのも、またどこまでも日本らしい
999:2011/11/16(水) 03:46:15.78 ID:I2Tkaa8r0
>>997
お前の何かコンプレックスが炊きつけられ煽らずにいられなかったという
軽薄な人間性が露になったんだろ
ご愁傷様だ
1000:2011/11/16(水) 03:49:29.80 ID:I2Tkaa8r0
ツイッターやってる人間は2ちゃんを覗かないわけか
確かめようがないと言いつつ、その根拠のない思い込みと決め付けこそが痛い
きずけ
10011001
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