同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】61

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1カオス
「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970 ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

◆前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1317202945/
2カオス:2011/10/05(水) 16:12:13.00 ID:eqVzd5duP
>>1


作者の容姿や性別なんてあんまり気にしないなぁ
今じゃどんな漫画描いててもおかしくなってのもあるかもだが
3カオス:2011/10/05(水) 16:19:35.07 ID:PUhNxV9m0
というか、腐女子ならともかく
作者の性別が「女」というだけで
叩きになるってひどいと思った
4カオス:2011/10/05(水) 16:33:04.33 ID:cMdvRCKMO
その話はまた長くなりそうなので勘弁
5カオス:2011/10/05(水) 16:34:15.30 ID:FSkS7euSO
怖いんじゃないの
逆恨みもいいとこだけど女がジャンプを駄目にしたとか思ってそう
6カオス:2011/10/05(水) 16:37:40.92 ID:ohIvDF5p0
盾作者のブログの再生作者の写真は
自画像で顔を隠していたけど喉仏が写ってて
男だとネットで広まって後から自画像拡大して隠された
7カオス:2011/10/05(水) 16:42:07.06 ID:Nq9G2nwC0
とりあえず夜中まで飲んだり話たしりてるのは男だろうね
作画担当がいるのかいないのかって話じゃないの
8カオス:2011/10/05(水) 17:01:03.82 ID:lRlB+ch80
>>1
>>5
いわゆる男女厨ってやつか
昔から飛翔漫画が腐人気ジャンルに多くなってたのも知らないでいってんだろうな
9カオス:2011/10/05(水) 17:01:05.43 ID:L2vigcUCO
再生作者は男だって証拠写真があるのに、作者は腐女子だと叩かれてるってのも不思議な話だよな

なんつーか作者が女だと男同士の友情描いただけで腐狙いとか言われるから可哀想だ
10カオス:2011/10/05(水) 17:03:15.71 ID:SQgKax1o0
>>6
画像見ると喉仏は判別できない、だが写ってる手は完全に男
隠されたのは写真が上がってからわずか数時間後で
その前から原作男で作画は女って話はネットで出てたよ
女の方はやんまが時代に別の作家が
「作家の集まりで会ったら女性だった」ってコメント残してる
11カオス:2011/10/05(水) 17:05:30.34 ID:dEnTE0d/0
腐女子が嫌いな男オタにとって、それっぽい漫画が女作者だと
それみたことか!!女は漫画をダメにする!!少年漫画に女は立ち入るべからず!!って思い切り言えるでしょ
その上で更に容姿その他に欠点を発見すると「非リア充女の妄想乙www」とあざ笑うことができる

だけどこれは男女逆にしても実は同じことだったりする
幼女の萌えエロ汁絵描く奴の見た目が典型的キモオタなら一般女性に思いっきり容赦なく忌避されるだろう
逆に、秋葉オタをネタとしてテレビが取材するときに、イケメン細マッチョでリア充ぽいのは
目的によるけどちょっとやり難いだろうなというのは想像に難くない

ここで重要なのは違法かどうかより「大衆から見たランクが上か下か」
法律を建前に使うことはあるけど、実際は自分の主張の正当化のために持ち出してる場合がほとんど

で、貶す事を目的にすれば、一番目に付く性別容姿はネタの宝庫
かつ、異性を異性であるがゆえに貶す場合は「自己紹介(またはブーメラン)乙w」系の返しがダメージにならない
一番手軽に安全地帯を確保できるやり方
オタがオタを批判したいならなおさら明確に差別化したいはず。一般層から見れば同じ穴の狢だし

そして気に食わないモノを攻撃して排除したい人と、黙ってスルーする人はオタ・男女とは関係なくいる
気に食わないからやる、やられる前にやる、やられたからやり返す、とか程度の差はあるけど
だからこの手の論争は嫌腐オタと腐女子の対立より、実は血気盛んなオタ同士の戦いって感じなんじゃないかなーと思う
12カオス:2011/10/05(水) 17:11:19.87 ID:hP104wVr0
君僕がいまいちな反応みたいだけど男子の日常物は難しいのかね
けいおんゆるゆり並みに異性を排除してたら受けるんだろうか
13カオス:2011/10/05(水) 17:15:39.81 ID:6ICVxyNp0
日常ものは波乱がないからな
なんかひとつシリアスな要素がないとつらいね
14カオス:2011/10/05(水) 17:16:18.62 ID:5d/HUzku0
軽音はまったりでもキャラは動いてたしなあ
君ぼくは動きがなくてな…異性排除したとしても同人的に受けないと思う
15カオス:2011/10/05(水) 17:16:39.12 ID:G2KBZtzK0
君僕は見てて「男子」の日常物には見えなかったからでは…
少女漫画的な無性な感じの男子
16カオス:2011/10/05(水) 17:18:43.15 ID:rNeurs4W0
男だけの日常ものってのが成り立つのかってところから
イメージしづらいんだが
大振りから野球要素を取り去った感じだろうか
17カオス:2011/10/05(水) 17:20:42.63 ID:3bprpCWh0
日常物だからってより君僕は出来がいまいちだから反応がいまいちかと
18カオス:2011/10/05(水) 17:21:23.92 ID:2XhZAvtb0
あれ、女から見ても「あんな男子高校生いねーよ」って感じだったんだが。
実情に近いからといっていいとは限らないけど、
日常もので話の起伏はないのに「あるあるw」とか思えない話とか需要ねえだろ
そもそもテンポ悪いし。あれじゃ流行るわけがない
19カオス:2011/10/05(水) 17:32:45.68 ID:tdNrN0JG0
それ以前にキャラデザが微妙かな
同人で描かれる絵柄そのもの?っていうか
基本薄すぎる。誰かが描いた同人誌みたいな感じ
20カオス:2011/10/05(水) 17:36:07.53 ID:ADhpiywZ0
君僕はメインの四人より先生とその友人の方がウケるんじゃねと思ったり思わなかったり
21カオス:2011/10/05(水) 17:48:57.36 ID:1TQzr/mH0
気味僕は男子高校が女子高生の日常を送っているという奇妙な感じだった
22カオス:2011/10/05(水) 18:09:53.28 ID:9hiOMS350
なんか全員植物みたいな印象だった
23カオス:2011/10/05(水) 18:13:46.35 ID:tdNrN0JG0
なんか同族嫌悪みたくなってきたね
24カオス:2011/10/05(水) 18:21:42.73 ID:nApqDhf50
けいおんは可愛い女の子のしぐさと表情動きに全力投球してて
見てるだけで萌える男性の気持ちも分かるって感じだったけど
君僕はけいおんというより日常系なんだよね
絵に魅力がないのとギャグがつまらない
25カオス:2011/10/05(水) 18:24:42.26 ID:6ICVxyNp0
計音は原作よりも絵のクオリティ上げてたし
キャラの動きも背景も気合入ってたけどさ
君僕ももうちょい作画とかよければあるいは…いや…
26カオス:2011/10/05(水) 18:58:01.00 ID:gSUnmHKJ0
君と僕はロンゲの声がキモ過ぎて無理だったな・・・
なんであのキャラデザ&口調で女声優使わなかったのか不思議でならない
27カオス:2011/10/05(水) 18:58:44.77 ID:JUjsgTm6i
>>3
少年漫画は男の気持ちが分かる人間が書くべきって意識があるんじゃないの。
女ってだけで「分かるのか?BLがやりたいだけなんじゃないのか?」って疑惑はわきやすい。

萌え系なら女が作者でもたいして問題ないんだけどね。
少女漫画のノリでやると地雷扱いされたりもするけども。
君僕は萌え系をキモいという女の気持ちが分かったとか言われてるなw
28カオス:2011/10/05(水) 19:09:45.32 ID:cMdvRCKMO
>>24
男キャラの場合「可愛いしぐさ」を見せられてもなあ…
男子学生の日常ものでいい作品を作れる可能性はあると思うんだけど、
君僕は滑ったってことでいいのかな
29カオス:2011/10/05(水) 19:10:57.71 ID:8V8piCcT0
君僕より馬鹿テスの男子の日常話の方が面白かった
30ひぐうみ:2011/10/05(水) 19:25:19.07 ID:tdNrN0JG0
まぁ基本原作ものって感じだよね
これまで名前自体もあんまし上がらなかったし

慶恩は今日兄自体がブランドとして力があるからこその注目であって
よほどのハイクォリティでもなければアニメ化ブーストはないよ
31カオス:2011/10/05(水) 19:26:37.76 ID:U/6ZaxzL0
この流れで同じ好く絵に系列の男子高校生の日情をアニメ化したらどうなるだろうと予測したけど
あれも流行る気はしないなww 原作は普通に好きだけど
32カオス:2011/10/05(水) 20:06:55.66 ID:QutzEsuK0
もともとが、女性の魅力って仕草がかわいいだとか、表情がどうとかの方に突出してて
男性の魅力は、戦いに身をおく魂、確固たる己、強さ、みたいな方がメインだから

争い、すれ違い、互いに高めあうライバルとの友情!
とか
共に協力し合い、戦いの道を歩む!冒険!

みたいなノリが必要だよなーと思う
系音みたいに日常で女の子がかわいいことしているってのは理にかなってるけど
男子が学校できゃいきゃいわいわいやってるってのはニッチでしかないだろ
33カオス:2011/10/05(水) 20:08:54.99 ID:tdNrN0JG0
逆にスポーツなり部活なり起伏にある展開はまた違うと思うけどね
ただ単なる毎日だけじゃなくて何かしら熱くなれる要素がないと
物足りないと思う人は多いかも
34カオス:2011/10/05(水) 20:13:17.40 ID:VbWMjNft0
>>31
でもあっちの方がまだアニメの出来によっては流行りそうな気がする
君僕はどんなにアニメの出来がよくても流行る気がしない
35カオス:2011/10/05(水) 20:13:47.48 ID:AGhmKaM/0
君僕ってっポイみたいな感じ?
あれはニアホモだったけど同人あったのかな
36カオス:2011/10/05(水) 20:16:06.19 ID:G2KBZtzK0
計音も1期しか知らんけど
日常ふわふわしながらも、それなりにバンド組んで
それにそって目標立ててこなしてって感じだったからなあ
37カオス:2011/10/05(水) 20:26:13.41 ID:cMdvRCKMO
「部活もの」と捉えることもできるよね<軽音
男子学生でも一応部活動を軸にしつつ
日常でだべってる方がメインとかならいけるのか?
38カオス:2011/10/05(水) 20:38:07.15 ID:jvRVwTkA0
>>37
おおふりのキャラが一応目標は甲子園だけど
野球の練習はあんまり熱心にやらず基本部室でダラダラし
監督がコス衣装すすめたり、エースが毎日お茶とケーキ用意してくれる・・・
萌え的にはなくなない気もするが、なんか全員マダオ感がただような
39カオス:2011/10/05(水) 20:39:22.63 ID:5gKoKBf50
Web漫画の堀宮とか時々支部で見かけるけど腐女子受けいいのかな
40カオス:2011/10/05(水) 20:39:46.78 ID:tdNrN0JG0
一話冒頭でライブとかやればよかったんだよ
41カオス:2011/10/05(水) 20:40:43.48 ID:bl521GdU0
喜美僕本当にフルボッコされててちょっと可哀想になってきた
まだ1話なのに…
でも上にもある通り話に大きな山も谷も無いから3話まで待つってのもまた微妙な所
42カオス:2011/10/05(水) 20:45:31.08 ID:pfs8ovz00
>>39
あれは基本ノマ漫画
43カオス:2011/10/05(水) 20:45:55.11 ID:e4/Qk8iB0
君僕は原作からして山場になるようなところないし、そもそも流行る期待すらなかったわ…
それにしてもあの1話はひどかったけど
44カオス:2011/10/05(水) 21:09:54.13 ID:g572YOKM0
>>33
なんか鞠見て思い出した。平和なお嬢様学校物だけど
事件はそれなりに起こっていてやたらせわしなく毎日が流れてる感じ。
日常物と燃え要素が半々というか。
というか特定の部活などにスポットを当てない学園物は大半がこういうのか。
鞠見ては一応学園物の生徒会要素に該当かな。
スピンオフの男子校はこれでもかと言わんばかりのテンプレ生徒会物だったし。
ここまで書いてそのスピンオフが大コケしたのは>>32の要素に引っかかっちゃった
せいもあるのかなと思った。本家より事件は起こらずまったり生徒会物だった気がする。
これが逆だったら何かしらの変化はあっただろうね。
45カオス:2011/10/05(水) 22:02:16.35 ID:CHW9B0+e0
茉莉見て本家は小説読むとわりと最初の方は事件多発な感じなんだよね
一巻で読み終わるけど
46カオス:2011/10/05(水) 22:21:49.13 ID:b9ni4RWNP
部活物で日常メインつーと
ちょい古いが旧局鳥人Rとか?
一応女子部員もいるから男ばっかり世界じゃないけど
47カオス:2011/10/05(水) 22:28:25.32 ID:bl521GdU0
飾りでも建前でもいいから普通とは違う、無所属では無い舞台を用意すべき何だと思う
縛らない程度のね
燃やしもんとか陽だまりスケッチとか最近は農業、美術関係無い事やってるけど
一応何も興味無い目標ないってわけじゃないんですよってキャラ付けできるし
48カオス:2011/10/05(水) 22:34:06.56 ID:3xaDOMfu0
>>38
稲中卓球部を思い出した…
あれは日常を通り越してギャグだけど
49カオス:2011/10/05(水) 22:39:56.78 ID:/83LXEQI0
登場人物がほぼ男のみで
目標や敵がいない日常ものの作品って決して数が少ない訳じゃないんだけど
必ず女子の存在が介入してくるのがセオリーになってるよね
女の子の集団の場合萌え作品並のドリームワールドじゃなくても
集団内の人間関係だけで話が作れるけれど
男子集団だと少女漫画やBLか部活ものとかじゃないと
女が介在しない話は難しいのかな
50カオス:2011/10/05(水) 22:46:24.40 ID:i7E9sv290
高校生くらいの女子でとりたてて男に興味ない子はそれなりによくいるだろうけど、
それくらいの年頃で女に興味ない男なんていないからじゃないだろうか
性欲的な意味で
集団の中に一人、何か超越した感じのキャラとしていてもいいけど
登場人物全員が女に無反応だと不自然すぎるというか…
51カオス:2011/10/05(水) 22:53:49.75 ID:PUhNxV9m0
>>49
目標や敵がいないという縛りが結構きついな
それこそ男子校の部活や男子寮、軍隊、あるいは
fkmt作品のようなある種の極限状況にないと
男ばかりの集団というもの自体が成り立たない気がする。

>>31
気味僕よりは少なくとも腐女子の琴線に近い気がする>男子高校生の日上
支部のネタ絵とか三次創作元なんかにも応用できそうだし。
52カオス:2011/10/05(水) 23:03:40.42 ID:zkYNhzkW0
せめて熱くなくてもいいから、部活とか目標や背景になる設定は必要だよね。
軽音だって一応、部活描写がたまにあるからメリハリついてたし。
53カオス:2011/10/05(水) 23:08:56.43 ID:SK87A8UV0
ドラマだけど極先二期とかは日常ものでも腐受け良かったね
せめて君僕もケンカ大好きみたいな不良っぽいキャラがいれば良かったのかも
54カオス:2011/10/05(水) 23:19:04.11 ID:60lD6fN40
語句せん2期はぶっちゃけメインキャストの蛇二人がもともと腐受けしてたのであって日常が受けたかというと首をかしげる
55カオス:2011/10/05(水) 23:21:15.18 ID:ybsGvCPC0
ヤンキーって時点でオタクにとっては非日常だからな…
56カオス:2011/10/05(水) 23:22:31.06 ID:7g7sZ42i0
日和ってあれ一応男の日常ものっぽい感じで流行ったんじゃね
設定は特殊だけど中身は日常系グダグダで
57カオス:2011/10/05(水) 23:24:06.08 ID:7g8nVutOP
昔、サッカーそっちのけで彼女とのろけている
キックオフという漫画があってな…
男子の日常メインは、基本的に恋愛ものになっちゃうのな
58カオス:2011/10/05(水) 23:27:15.04 ID:ZmO2CJeCO
鴉達原作なんかは潔い程女の介在しない男集団の話で
喧嘩ばっかとは言えまあ日常の話だが同人的流行とは無縁だな
まあヤンキーものはヲタク女子と相性悪いのが定石だけど
しかし鴉零はヤンキーものの上に原作と違って女キャラもいるのにプチったな 男同士の関係性が濃いからって言ったら原作もそうだし何故なんだろ
腐好きするキャストだったから?
59カオス:2011/10/05(水) 23:28:49.99 ID:5x0/sUvn0
最近のアニメは1クールで終わるから消費が早くてキツいといいつつ
気味僕みたいな評判悪いアニメが2クールかと思うと目の前が暗くなる。
1番いいのはまどかやTBみたいに人気の出たアニメをジャンプ連載のように
延々引き延ばす事だが、そういうわけにはいかないからなー
60カオス:2011/10/05(水) 23:32:00.89 ID:LR0H6gB30
オフは少ないけどオンなら原作がチャンピオンのわりには結構あるほうじゃないかな
零以降オフもちょこちょこ増えたけど
61カオス:2011/10/05(水) 23:33:15.40 ID:i7E9sv290
>>59
最初から2クールが決まってるアニメって、
原作がわりと人気・知名度が高いとか
アニメ企画が気合入ってるとか
何かそういう要素があるものだと思ってたんだけど…
何を基準に決めてるんだろうな
62カオス:2011/10/05(水) 23:46:18.15 ID:qASlNsO60
>>61
君僕はアニメ企画が気合入ってたんじゃない?
監督がソラオトの人で脚本が軽音の人だし
男版軽音路線目指してたんでしょう
実際には人選間違えたねって結果だけど
63カオス:2011/10/05(水) 23:48:36.63 ID:b9ni4RWNP
アニメやドラマにも打ち切りは存在するからな
64カオス:2011/10/05(水) 23:52:10.73 ID:G7JddOzoO
>>56
そのぐだぐだ日常やってるのが特殊な設定のキャラだから受けたんじゃないの
日寄り同人で人気あるのってだいたい偉人とチート設定もいけそうな人外じゃん
65カオス:2011/10/05(水) 23:54:49.01 ID:nrvWvJbcO
君僕はテンポをもっと早くして、意味フなオリジナル猫展開を止めて、
声優を変えて、構成を変えればなノマ層に受けそうだけど今のままだと
男性向けにも女性向けにも誰得?状態だ…
あれが2クールとか番組枠の無駄遣いもいいとこ
男子公正の日常やった方がまだマシ
66カオス:2011/10/05(水) 23:56:15.08 ID:i7E9sv290
聖お兄さんとかもそうだね>特殊キャラが日常ぐだぐだ
特殊な設定のチートキャラがやるから、
ぐだぐだ日常もギャップ萌えみたいなのが生まれる
歴史上の偉人とかだと、腐に求められる「何かの目標に燃えてる」部分を
すでに史実がやってくれてるというか
下手りあと同じパターンだな
67カオス:2011/10/05(水) 23:56:54.29 ID:bl521GdU0
喜美僕はキャラデザも代えた方がいいと思うけどな
何かあっさりし過ぎだけど味が無いって言うか
兎雨みたいな感じにすりゃいいのにJCのあれじゃ手抜きに見える
68カオス:2011/10/05(水) 23:59:06.79 ID:i7E9sv290
もうほんとに何もかも変えなきゃっていうか
「ここは今のままでいいんじゃね?」って言える部分を挙げた方がはやいというかw
>気味僕
69カオス:2011/10/06(木) 00:05:48.02 ID:vLRsp3w30
>>64
特殊な男のグダグダな日常でセイントお兄さん思い出した。
同人的にも一般的にも一時的に大ヒットしたね。
あれも濃い設定が受けたというクチかな。

後は日常とはちょいズレるし同人的には空気もいい所だけど尾上屋横町とか。
女キャラが強くて男女フラグがいくつか立ってるけど男キャラは
魅力的なのが多いね。
実写ドラマとかあって一定人気はあったんだろうけど、どうも受けはイマイチだった。
日常から歯車が狂って騒動に発展、みたいなギャグは人気出そうなのに。
商業作品には結構な数あるよね。
70カオス:2011/10/06(木) 00:08:45.46 ID:tPepbPrtO
>>68
今のままだとアニメ化しない方が良かったレベルだからな
良いとこがひとつもないw
とりあえず君僕の名前知らない層にもひどいアニメとして知れ渡ったのは良いことなんじゃないか?
アニメのひどさに原作に手を出してくれる人が一人はいるかも知れんw

伝説の狗の次くらいにジャンル者が可哀相になった出来ww
71カオス:2011/10/06(木) 00:11:02.77 ID:Gsa+ZzEU0
緑林寮が出来のいいアニメになったら男子日常モノとして人気でるかな
72カオス:2011/10/06(木) 00:18:06.39 ID:ewc1WLul0
>>71
男子日常もの代表っていうとその作品だよね
あの絵を今風に処理すれば充分いけるような気がする
73カオス:2011/10/06(木) 00:18:28.49 ID:UBguVITnO
ぐだぐだ日常系でも、キャラが個性的なら同人で流行るって事かな>聖兄、日和
74カオス:2011/10/06(木) 00:26:25.96 ID:5uZkXiPf0
>>71
そういや実写もあったよな、緑林…
あのままの話で今絵でアニメにしたら売れるだろうになあ
白癬はそういうの多いよね。メディア化したら良さそうな過去作品が不遇のままっつうか

>系恩
男子にはああいう女子日常が遠いんで面白かったんだろうなと思う
女子から見るとそういう意味で距離がある、遠い、ガチ戦闘とか部活物がほしい
75カオス:2011/10/06(木) 00:26:42.97 ID:m+AJxjTw0
気味僕、初回なのにキャラに全く好感持てなくて困惑したよ
個性的以前に、なんかイヤーなキャラだなあ…て方が先にきて
始まり方とか、漫画は違ってたらかわいそうだなーくらいに思った
76カオス:2011/10/06(木) 00:29:55.93 ID:uYFaruyv0
「普通の男の子」も「日常系」もニーズはあるけどそれぞれ別枠ってことか
普通の男の子の非日常、または非凡なキャラの日常じゃないと駄目
77カオス:2011/10/06(木) 00:36:07.66 ID:cgJmp0JU0
>>76
まあ、男は普通に可愛い女の子がキャッキャしているのを
見ているだけで癒されるんだろうけど

女は普通の男の子が普通に生活しているのを見せられても「それで?」
って感じになるのが正直なところなんだろうな

男は女が高スペでなくても、可愛ければ全て許されるって感じだけど
女は男に基本ハイスペックさを求めるし、可愛いだけの男には魅力は感じないからねえ
78カオス:2011/10/06(木) 00:42:16.14 ID:j8j2eIE/0
男にとっての女の高スペ=顔・若さ
女にとっての男の高スペ=能力

だからな。
79カオス:2011/10/06(木) 00:45:25.12 ID:FXmEDCq70
君僕分割だけど2クールなんだぜ…
まさに日常女向けverだなw
新番アニメが盛り上がるかどうか決まるのはの3話までとか言われてるけど
1話だけで十分爆死ってわかるわw
80カオス:2011/10/06(木) 01:01:01.01 ID:ujld0N/d0
JCの原作付きアニメで評判がいいのって
長井監督作品ぐらいでは
そして女性向けでヒットを飛ばしたことは一度もない
81カオス:2011/10/06(木) 01:03:28.37 ID:1CRuaWPH0
君僕ここまで評判良くないならいっそ2クール目は中止って選択はないのかな
空いた枠は夏目の再放送でもやってた方がまだマシだろう。いろんな意味で
でも過去に2クール目取りやめとか聞いたことないし
もう作ってるし無理なんだろうな
82カオス:2011/10/06(木) 02:42:47.36 ID:0OwZrPVYO
Gファンのアニメ化っていうと、黒羊二期は誰特だったし
名張の王と版ドラは改悪されたな…いい思い出があまりない
ぱにぽにくらいじゃないか、出来がよかったのは
83カオス:2011/10/06(木) 03:25:13.60 ID:fD0tRuid0
黄身僕
男2人女1人みたいな話だと思っていたから
公式見に行ってびっくりしたんだぜ
男子があんなにいながらこの評判
もったいないな

しかし男が数人出てくるってだけで「腐向けかよ」って言われるんだから大変だね
まあ自分も男がたくさん出てくることに注目してしまう時点で同罪なんだが
84カオス:2011/10/06(木) 04:41:12.97 ID:cDu2Y5yfO
>>78
顔が良いだけの無能ヘタレで女性人気あるキャラっていないのかな?
探せば割といそうだけど
85カオス:2011/10/06(木) 05:19:48.51 ID:xIi/2Rnn0
現代男子日常もの、ドラマならSTANDうp、木皿図猫目、IWGPが思い浮かぶ
クライマックスまで基本仲良し男子グループのgdgdな毎日の話だしね
ただ、どれも本放送時は視聴率が低かった
木皿図とIWGPは同人は結構あったよね
86カオス:2011/10/06(木) 05:41:26.25 ID:svn3VDV80
>>84
そもそも男キャラで無能ヘタレだったら少女漫画の女子や
ラブコメ系じゃあるまいに普通に漫画として活躍させるのも難しいだろw
87カオス:2011/10/06(木) 05:44:18.40 ID:EmUjKGwm0
>>85
この中で男子グループのgdgd日常モノってStandうp位じゃね?
IWGPはおもいっきり非日常系だし木皿津も主人公が余命いくばくもないみたいな
設定だけ見たらかなりシリアスな設定だしなあ
88カオス:2011/10/06(木) 05:57:04.40 ID:ggX91MUJ0
>>78の意見とも被るんだけど
男って、リアルじゃない女の子キャラにももりもり萌えられるけど
女って、リアルな男の子じゃないと、キャラに萌えられないんだと思う。
男の脳内だけで作り上げられたみたいな、なんか典型的な巨乳のはわわ〜みたいなキャラとか、
逆に綾波みたいな極端に自我がないキャラとか、そういう女キャラってちゃんと人気出るじゃん。
でも、女オタクに人気出る男キャラって、どこか生々しく汗臭いっていうか、そういう部分が必要なんだと思う。
そういう意味で君僕は、男キャラたちがあまりにも草食系すぎ。なまぐささなさすぎなのがダメなんじゃないかな。
89カオス:2011/10/06(木) 06:03:45.59 ID:CqLaQW6h0
>>84
初代眼打無のガルマは当てはまるかなぁ
軍人だけど親の七光りで能力なし

当時は受け人気すごかったみたいだけど
90カオス:2011/10/06(木) 06:03:46.01 ID:49rSMd/t0
リアルにこんなのいるか?って点じゃ
男キャラも同じじゃん?
ただの好みだろ
91カオス:2011/10/06(木) 06:18:57.78 ID:R5iHA9fn0
>>89
オリジンだっけ?
それにシャーとのエピソードがあるけど、萌える人がいる理由はなんか解ったw 
92カオス:2011/10/06(木) 06:40:29.23 ID:P9pyrozsO
君僕にもメインに女の子好きな片思いキャラや
サブに付き合った女の子の胸触りたくてウズウズしてるキャラとかいるけどね
93カオス:2011/10/06(木) 07:40:11.03 ID:ReL+cz2V0
草食系だろうが非現実的だおるが女に人気あるキャラなんていくらでもいるでしょ
君と僕はたんに絶望的につまらないだけ
94カオス:2011/10/06(木) 08:03:17.92 ID:1PwL9Wkl0
>>93
同意。
なんかぱっとしないよね。
95カオス:2011/10/06(木) 08:42:13.19 ID:4J0mc2920
エバの薫みたいなのが人気だし
男臭いかどうかはたいして関係ないよ
96カオス:2011/10/06(木) 08:48:46.60 ID:hR9QJA6C0
>>84
無比ョの路ー路ーが思い浮かんだけどなんか特別な能力持ってたっけ
うろ覚えだから違うかもしれん
97カオス:2011/10/06(木) 09:25:12.77 ID:83OoJUJ1O
>>91
士官学校編がアニメ化されたら萌える人はいるだろうけど
者亜←ガノレマの一方通行な上、者亜はガノレマを利用して裏切ってヌっころすわけだし
続編が世にある今だと者亜→安室の矢印が太すぎて萎え燃料ばっかだから流行んないだろうな…
そういや癌ダムアゲそろそろはじまるけど日曜に載ってた漫画は微妙だったな…
98カオス:2011/10/06(木) 10:01:21.46 ID:0WtnbUlxO
ぎるくらはピンクとポニテが男性向け要員そう
99カオス:2011/10/06(木) 10:09:13.67 ID:1GgAdiPB0
罪冠はピンクと幼なじみで三角関係フラグ立ってるけど幼なじみが勝てる気がしない…

>>93
自分もそう思うな
てかアニメ始まる前からここじゃ流行るのは難しいと結構言われてたような
100カオス:2011/10/06(木) 10:13:54.93 ID:C8SBFvE/0
>>89
いや赤い人が天才過ぎるだけで、画ルマは普通に優秀設定だぞ?
士官学校では少なくとも赤い人に次ぐ成績だし、一応統率力も人望もあるし
101カオス:2011/10/06(木) 10:19:30.07 ID:C8SBFvE/0
あと赤い人にはめられて絶体絶命に陥ったときも
「字音公国に栄光あれー!」と叫んで敵艦に自爆特攻するくらいに度胸もある

ガチ無能でどーしよどーしよと泣き叫ぶようなヘタレなら女性人気はなかったよ
102カオス:2011/10/06(木) 11:01:22.40 ID:6FATewho0
元帥4の雪がかなり無能だけどそれなりに人気はあった
……けど、元帥自体が4だともう落ち目だったしなぁ
というより、雪は「地位やプライドのある凡愚」でそのへたれっぷりが突き抜けすぎてて愛でられてるタイプか
103175:2011/10/06(木) 11:28:06.87 ID:H8drpS6w0
>>58
ヤンキー物で敬遠されてる上に、腐受けする絵柄じゃないし掲載誌が腐に馴染みないしね。
映画の鴉零が同人で盛り上がったのは若手俳優大量出演&腐人気キャストじゃないのかな
あと鴉零の監督作品はヒロインや恋愛描写は割とあっさりめで
男同士の描写には凄いこだわりを感じるから、それも大きかったのかも
104カオス:2011/10/06(木) 11:28:48.28 ID:zTWG1S0+0
無能といわれると海猫のせんとくん思い出す
当人のせいじゃなくジャンル自体が縮小しちゃったけど
105カオス:2011/10/06(木) 11:29:18.58 ID:cgJmp0JU0
>>88
さんざん突っ込みが入ってるけど
男から見たら、女向けの男はまさに「これはないは」
のオンパレードなんだが、
女から見ると、あれがリアルな男なのか…?
AV知識に毒されてる童貞を笑えないレベルなんだが。

もちろん、男向けの女がファンタジーなのは当然と思ってる。
むしろファンタジーでなければ意味は無い。
リアルな女なら、リアル世界に存在しているわけだし
そうでないからこそ、二次元の夢としての存在価値がある。
女向けの男も同じようなもんだと思うんだが。
(女向けのホモも同じく)
106カオス:2011/10/06(木) 11:38:12.29 ID:TIV43ZnA0
男は女はでひとくくりにして論争するのはもうよそでやってくれ
107カオス:2011/10/06(木) 12:09:51.26 ID:gTUUNkD/O
分けて語るならら漫画アニメゲームと芸能じゃない
108カオス:2011/10/06(木) 12:11:33.59 ID:3LbFi8g20
ヤンキー漫画で多少腐萌えしてた人がいたのは特攻の拓かな
気弱少年がラッキーな誤解をされながらも成り上がっていく話で
美少年キャラもいたし、わりと萌えやすい
109カオス:2011/10/06(木) 12:21:41.23 ID:KoSIJAaZ0
ギャク天健治2のヘタレ検事とか、名前忘れたけどそれなりの同人人気なかったっけ
110カオス:2011/10/06(木) 12:22:15.91 ID:6Nd7TtP+0
ヤンキー漫画で比較的腐人気と言えば今日俺じゃね
日曜掲載でメイン二人に女ついてたりとマイナス要素も多かったわりに
そこそこ人気あった
まあ作品自体が、他のヤンキー漫画に比べて女性読者多かっただろうし
(内容もそうだけど、絵柄もすっきり系で女にも読みやすい)
作品人気の高さから考えたら同人人気は低かったとも言えるけども
111カオス:2011/10/06(木) 12:25:14.20 ID:6Nd7TtP+0
>>109
プレイしてないんでどんなキャラか知らないんだけど、
健二って時点で、世間一般の感覚ならかなりのエリートじゃね?
立派な肩書き持ってる時点で、無能凡人ではない気がするよ…
ヘタレエリートって普通に萌え属性の一つという気がする
112カオス:2011/10/06(木) 12:30:52.75 ID:LgxOgzmwO
男子物日常系でもweb漫画の響鬼のBBとか
テンポ良くてアニメ化しても映えそうだけどね
若干腐要素あるけどメインキャラのTpの二年二人は女に飢えてるし
113カオス:2011/10/06(木) 12:40:14.12 ID:fi2daUcW0
今日俺は外見だけ不良でアウトロー要素低いからなぁ
特拓はヤンキー物の中では可愛らしい絵だから取っ付きやすい感じ
今なら主人公総受けが鉄板だろうな
114カオス:2011/10/06(木) 12:48:22.36 ID:umOUQ2r40
今連載中のヤンキーもので腐なら
マガジソの適当が思い浮かぶかな、内容もギャグ寄りで
不良くんたちの日常+ケンカって感じ。
すごいマイナーだけど
115カオス:2011/10/06(木) 12:49:45.93 ID:zTWG1S0+0
そういえば今期単車の主人公もヤンキーだったね
116カオス:2011/10/06(木) 12:55:01.93 ID:KoSIJAaZ0
>>111
いや、親のコネで検事だけど、作中描写は一般人よりかなり頭悪そうになってるし
部下役の女の言うがままだし、無能でそのくせ威張ってるキャラなんだけど
まあすぐ言い負かされて涙ぐんだり、最後はおいしい役回りでどちらかというと
母性本能をくすぐる可愛い系の人気なのかな
117カオス:2011/10/06(木) 13:15:58.72 ID:fi2daUcW0
逆転健次2のヘタレ検事はカプ相手に乏しく単品萌え、同人的なカプ萌えは馬猿親友コンビ
馬猿はシリーズ伝統の弁護士×検事×弁護士カプ以外で人気が出た珍しい例だな
118カオス:2011/10/06(木) 14:21:01.48 ID:EmUjKGwm0
鴉零は大手効果もあったんじゃないの?
半生では珍しく有名商業大手が何人か来てたから
119カオス:2011/10/06(木) 15:22:23.45 ID:gUjO2MnZ0
君僕は働く!の成功を受けての2番煎じなんじゃないだろうか。
同じ救え煮だし。
働く!見てないんだけど、あれもちょっと変わった人達がファミレスでただバイトするだけの日常だよね?
でもアニメはすごく人気があったし、同人でもプチってたような。
120カオス:2011/10/06(木) 15:30:15.03 ID:1GgAdiPB0
働く!はキャラデザを原作とは変更してかなりいい感じに仕上がってるしそもそも男性向けの方が強いんじゃ
男キャラは紙屋尾野複山中村と人気どころ集めてるしどっちかっていうとdr声陣と被ってるからそっち方面かなと思ったり
121カオス:2011/10/06(木) 15:34:52.55 ID:tPepbPrtO
働く!は「ちょっと変わった人達」だったけど(怪力とか性癖とか)
君僕は完璧に「普通の人達」だからな。
しかもオタクに嫌われる系のリアル厨二キャラがいるから
好感度より嫌悪感を感じる人が出ちゃったんだろうな…
122カオス:2011/10/06(木) 15:40:34.73 ID:eI7EPaJ9O
>>84
竜探索8の九九とか兄に顔とイカサマだけが取り柄の出来損ないって言われてたな
実際は真っ先に死んだらパーティー全滅フラグ立つくらいの有能キャラだが
123嫌い:2011/10/06(木) 15:57:53.47 ID:z9tOSaxj0
働く!はそもそも日常系じゃなくラブコメでは
ラブコメはアニメするのそこまで難しくないと思う
124カオス:2011/10/06(木) 16:13:35.74 ID:8+8Q4XrNO
>>118
鴉零は半生なのに結構流行ったね
海外ドラマだと超自然とかも数が結構あるな
半生であれだけ流行るのは珍しい気がする
ほとんどプチ程度だし
家図やX男FCや素ペックはプチってたから続編来たらちょっと増えそうだけど
125カオス:2011/10/06(木) 16:14:22.69 ID:hZrFkAoD0
上の方で話題だったけど「顔がいいだけの無能」って女キャラでも人気だったことってあったのか?
ひたむき、とか出来ないなりの頑張りや、とか+αがないと人気でなそうな気がするんだが
126カオス:2011/10/06(木) 16:17:36.65 ID:h/p4fHwi0
読者に無能ってイジられてたのは鳴門の桜かなあ
設定上は秀才だったりするけど
127カオス:2011/10/06(木) 16:20:14.73 ID:e1mCtYw/0
桜は、いまじゃ凄く有能だけどな
128カオス:2011/10/06(木) 16:29:24.61 ID:47pd7nXz0
愛盾のアイドルとかへタレの時の方が女人気あったような
129カオス:2011/10/06(木) 16:32:26.58 ID:ewc1WLul0
>>128
あれはキャラデザも内面もガラッと変わっちゃったからなあ
130カオス:2011/10/06(木) 16:32:57.85 ID:9CG5EtXS0
なんでこのはなしが始まったか覚えてないけど
考えても仕方ないんじゃないかとふつふつ思っている
可愛い・かっこいいだけで何にもできない子って大概嫌われキャラ側だろ
普通は何かしらの救済や覚醒やギャップがある
原作者だって何のとりえもないのをわざわざ出張らせたいか
131カオス:2011/10/06(木) 16:38:56.11 ID:1GgAdiPB0
要は部活もない専門もないラブコメもない草食系男子高校生日常系作品は女性向けじゃ受けにくいということじゃ
132カオス:2011/10/06(木) 16:39:59.21 ID:h/p4fHwi0
グリーンウッドとかそこそこ流行らなかったっけ?
133カオス:2011/10/06(木) 16:48:23.05 ID:5yp1yVCM0
逆に言えば、10年以上も昔に終ったグリーンウッドしか挙げられないという事実が
そういうジャンルの流行りがレアケースだとしか…
134カオス:2011/10/06(木) 16:54:27.19 ID:3RsorRSz0
昔の下手はともかく今の下手原作って
国絡みですらないようなほのぼの日常モノじゃない?
135カオス:2011/10/06(木) 16:54:52.58 ID:ewc1WLul0
緑林は男子も読める程度には男子キャラの描写も上手かったし
日常系と言っても本当に何もないわけではなかったからなあ
136カオス:2011/10/06(木) 16:55:17.10 ID:m+AJxjTw0
緑林寮は寮生活ってのが一つと
短編的に事件が起きてたからなあ
誘拐もあればラブコメもはさんだし
137カオス:2011/10/06(木) 16:58:01.13 ID:P9pyrozsO
君僕は辛い過去とかそんなのも誰にもないしね
138175:2011/10/06(木) 16:59:21.06 ID:H8drpS6w0
グリーンウッドも女の子にしかみえない男が同室だったり
登場人物もそれぞれ家族や生い立ちに何かしら影があったりしなかったっけ?
草食系男子高校生日常系作品ってわけでもなかったような
139カオス:2011/10/06(木) 17:04:27.72 ID:3vboVLorP
現代日常ものという枠組みを出ない範囲で
奇人変人だらけだったしな<緑林
140カオス:2011/10/06(木) 17:08:19.52 ID:ipf1di/h0
アクの強い変人が多かったのが日常生活漫画でも
メリハリがあって面白かったんじゃないかな
現に人気があったのは変わり者の先輩勢だったし
141カオス:2011/10/06(木) 17:09:12.49 ID:tPepbPrtO
下手は各キャラに過去ばっちりあるだろ
そもそも国だし、有名人が日常してるのが面白い感覚だと思う。
緑林は人間だけどキャラにそれぞれ過去があって
そこに惹かれた人が二次やってたイメージ

君僕は過去なし、特徴なし、日常のみ。
女性向けはエロかシリアスで受けないと人気出ないといわれてるのに
エロはガチノマでアウト
シリアス展開もほのぼのだからアウト
→結果 今期最悪の評判
142カオス:2011/10/06(木) 17:13:01.49 ID:bK8aZc+d0
ここまで読んで寮生活みたいないわゆる一つ屋根の下物って
一種のお約束になっているなあと思った。
古いけど目存一国なんかはダブルパロのネタになっているのをいくつか見た。
特殊な環境での一つ屋根の下で普通の人が日常生活という作品なら
マイナーもいい所だが午後で連載してた雀鈴なりかなあ。
日常の歯車が狂って騒動に発展、タイプの作品だが。
設定は面白いから知名度が高かったらそれこそダブルパロに
使われたかもしれないと思ったよ。
143カオス:2011/10/06(木) 17:24:03.39 ID:rv0ltI4z0
下手は国の擬人化って言う時点で
その国の「歴史的に素晴らしい」とされる偉業をすべて
キャラのものにできるわけで登場キャラは
ポジション的に全員が超人だろう
あれがその国のただの一般人だったら確実に流行しなかった

上の聖兄でもすでに言われてるけど日常もので同人流行が来るためには
登場人物が神にも等しいハイスペックじゃないと難しい
144カオス:2011/10/06(木) 17:26:16.85 ID:bK8aZc+d0
そういやアニマルドクターはどうだろう>普通の男たちの何気ない日常
ある種ファンタジーな人も出てくるけど、極端な奇人変人はいなかったような。
事件や騒動はしょっちゅう起こっているけど日常の範囲内から逸脱するような
事件は皆無で、大きな変化は少ないね。
実写ドラマとかもあったり人気はあったみたいだからこれだけ例外
みたいで気になった。
145カオス:2011/10/06(木) 17:29:35.53 ID:e6YFZ8TrP
それこそ、獣医というテーマがあるじゃないか
>部活もない専門もないラブコメもない草食系男子高校生日常系作品
では全然ない
146カオス:2011/10/06(木) 17:32:11.68 ID:tPepbPrtO
アニマルドクターは名前のまんま獣医学校の生徒という下地があっての
学園生活と日常が受けたんだと思うが。
あれだって一般からみたら非日常枠
北海道で獣医学部で、家に鶏と犬、学校には牛豚以下略の家畜がいる生活は特殊だろ

ドラマのチョビ最高だった
147カオス:2011/10/06(木) 17:39:32.95 ID:jP2EegWD0
バカ試験はあの学校さえ舞台じゃなけりゃ
ほぼアホな日常だなぁとアニメ見て思った
やっぱなんかしらの設定や舞台装置なくちゃはじまらないんじゃ
148カオス:2011/10/06(木) 17:40:43.59 ID:Xo+HkaDP0
今期のアニメでいうと真剣恋が男女混合の寮生活日常モノだなぁ
主人公のいる寮の幼馴染グループに閉鎖的ともいえる結束があって
女子キャラともだけど男子キャラとの繋がりもすごく濃かったり(ルートもある)
脇のキャラの設定も濃くて一部では女性受けしそうだけども…
エロゲアニメにみえて結構美味しい
149カオス:2011/10/06(木) 17:43:56.32 ID:ewc1WLul0
バカ試験も真剣恋もバトルシーンがなければもっと女子がとっつきやすそうなのになと思ったw
どっちも男子キャラのグループが美味しいんだよね
150カオス:2011/10/06(木) 18:02:51.63 ID:rfDiFWmO0
>>144
アニマルドクターは主人公と友人も含め極端な奇人変人ばかりだと思う
更にに極端な奇人変人(教授・祖母)がいるからまともに見えるだけで
生い立ちも書くだけなら主人公はオペラ歌手と指揮者の息子
連載当初は有名大学の理系に合格確実で大学在学中は試験は一つも落とさないっていったらスペック高すぎと思うけど
漫画では普通の人っぽい
151カオス:2011/10/06(木) 18:17:16.28 ID:ipf1di/h0
アニマルドクターは奇人変人ばかりの中で動じない主人公というスタンスが
面白さに輪をかけていた
主人公と親友は仲良かったし最後までずっと一緒(これからも一緒)だったけど
この作品の同人の存在は見たことがないな
152175:2011/10/06(木) 18:21:35.79 ID:H8drpS6w0
アニマルドクターて日常系というより獣医(学生)という職業物じゃないか?
153カオス:2011/10/06(木) 18:26:08.16 ID:jP2EegWD0
あなたずっと名前間違えてるわ

同じ作者のヘブンも変人に振り回されるちょっとヘンな主人公だったな
154カオス:2011/10/06(木) 18:28:08.51 ID:Ac+1Ljmv0
アニマルドクターは同人あったぞ
大体主人公×親友だったな
155カオス:2011/10/06(木) 18:29:18.57 ID:P9pyrozsO
あの作者の漫画はみんなそのパターンでしょ
今のテレビ局のやつだって同じ
156カオス:2011/10/06(木) 18:35:17.99 ID:SOqDYE2k0
男性向けで自分の腸を見た女のエロ読んだことある
奇妙なほのぼのテイストだったw
157カオス:2011/10/06(木) 18:52:02.38 ID:5XZz9/j80
アニマルドクターは原作に恋愛描写がほぼなかったが
それでも人気に対して腐同人は少なかったな
棗も同系統な気がする
158カオス:2011/10/06(木) 18:59:49.80 ID:e1mCtYw/0
アニマルドクターが花夢雑誌でやってた頃は
女性向け二次同人としては
☆矢、トルーパー、有伯、巣羅段が流行ってた
わざわざ少女漫画にまで目を向けなくても
弾は幾らでもあったということじゃないかな

棗が多少なりとも同人誌があるのは
アニメ化したことと、弾の少ないこの時代だからだと思う
159カオス:2011/10/06(木) 19:18:59.18 ID:C8SBFvE/0
アニマルドクターは教授二人の若い頃の話だったら、もっと同人受けしたような気がしないでもない
160カオス:2011/10/06(木) 19:35:05.91 ID:LS7iSi320
このスレ見てると本当に年齢層高めのババア多いなと思う
例に出てくる作品がイチイチ古いよな
161カオス:2011/10/06(木) 19:35:21.91 ID:83OoJUJ1O
同人人気は関係ないが吉永文の昨日なに食べた?はゲイの同棲カップルが飯食ってる日常系だな
ゲイという一点が異質ではあるが普通の美容師×弁護士の話だし…まぁその一点が問題なんだがなw
162カオス:2011/10/06(木) 19:49:45.08 ID:RliXCcIj0
>>160
そりゃ同人界もにちゃんも平均年齢は三十半ばなんだから
それ以上の年齢だってわんさかいるだろ
いうなら人口だって30半ばは第二次ベビーブームで人数多い
世の中ほとんどババアとジジイで出来てるんだ
ババアとジジイの意見がマジョリティなんだよな
163流行:2011/10/06(木) 20:11:10.45 ID:4oeT0jg70
同人界でババアが悪口になるのって
アニメ漫画は子供のものって認識があるからかな
同じ趣味でもゲートボール場いってババアばっか!
て言っても悪口にはなるまい
164カオス:2011/10/06(木) 20:17:25.14 ID:w4gKWvwt0
ババア、ジジイは別に単語として悪口ではないけど
口汚い言葉だから下品、下流層の生まれ、育ちが悪い、親の育て方が悪い等
己の品格、品性の評価に繋がる話
あとは基本的に女にたいして若いという以外の単語、
中年、おばさん、高齢者、老人、おばーちゃんとかは悪口になるから
これは単純に文化の問題だからオタク関係ないし
165カオス:2011/10/06(木) 20:18:14.29 ID:QdhhzrdF0
漫画アニメが子供の物っていうか
「この歳になったらさすがに私は結婚引退している」とか
「子供がいる歳になってまでホモとかないわ…」みたいな
若年層の願望というか展望というかが色濃く現れているような
166カオス:2011/10/06(木) 20:27:24.76 ID:w4gKWvwt0
今時、漫画やアニメが子供の物なんていってるのは50歳以上じゃねえ?
40代の非オタさえ、深夜アニメ(赤木とか降格とかハードものだけど)みたり、
ジャンプやモーング買ったり、大作ゲーやったりしてる昨今、その価値観はねえは
若い子でオタを馬鹿にするのでアニオタキメエとかあるけど
そんな子ですらジブリとかディズニー、椅子は見てるという矛盾
167カオス:2011/10/06(木) 20:32:15.52 ID:DlvQnnRD0
このいきなりのババア呼ばわり擁護の嵐にワロタwwww
過敏に反応し過ぎだろw
本当に頭でっかちババアが多いんだな
168カオス:2011/10/06(木) 20:35:14.83 ID:Bu7KWu2v0
てか流行の話してるんだから、例で過去の作品を出すのは当たり前じゃない
現行の作品は急に流行ったり廃れたりもあるかもしれないし、例にならない
169カオス:2011/10/06(木) 20:40:12.58 ID:ewc1WLul0
それだけ近年ぱっとするような男子ものの日常系作品がなかったって事だよね
170カオス:2011/10/06(木) 20:44:19.35 ID:OsmodS6k0
つかババア、ジジイとか普通に口汚いだろw
171カオス:2011/10/06(木) 21:14:32.54 ID:gPtNxYcN0
にちゃんで爺婆ぐらい
どこの鬼女だよ
172カオス:2011/10/06(木) 21:16:17.76 ID:MpJtbdRAO
40代主婦が乙女ゲームに夢中って記事読んで素でキモいなって思ってしまったから
既婚や独身、ジャンルや性別に関係なく
いい年して二次元キャラクターに夢中になってるって普通は引くよ
鼠や自鰤を楽しむのとは明らかにベクトルが違うしね
173カオス:2011/10/06(木) 21:22:35.70 ID:ZXQjL0o/0
まあ同人やってる時点で普通に引かれるもんだし
174カオス:2011/10/06(木) 21:24:59.36 ID:1cp2dD570
最萌えより歳が上の子供がいるっていうレスを今日見たなぁ
175カオス:2011/10/06(木) 21:28:25.25 ID:NR9Ak5By0
というか美少女鑑賞を目的としたゆる系の作品以外に
特殊環境なし、ドラマ性なし、個性的スペックのキャラなしの作品自体が少ないだろ
同人人気出るかどうか以前にさ
乙女ゲーとかはどうなってるか知らんけど
176カオス:2011/10/06(木) 21:30:02.27 ID:Rzt5vvsWO
ババアって呼ばれるのをめちゃめちゃ気にする人もいるみたいだし、
こんなくだらないことで無駄に荒れるの嫌だから言葉には気をつけた方がいいかもね…
177カオス:2011/10/06(木) 21:34:31.85 ID:UIA89NaZ0
>>165翼時代だっけ?は引退するのが主流だったこともあったらしいね
しかしすると今続けてるアラフォ…フィフ?は何者なんだろう…
あと今だと30代でも絵が古臭くない人が多いなと思う
178カオス:2011/10/06(木) 21:38:10.25 ID:vVMWVqWR0
TB厭離のカプ分布見たけど905スペで兎虎470だと
思ってた以上に寡占だわ
179カオス:2011/10/06(木) 22:25:55.00 ID:ZRJ2vB9B0
君僕 サイト見てきたけどキャラ設定だけなら腐受けしそうなのにな
脱力系だけど美形双子、苦労人優等生、癒し系可愛い子、明るいヤンチャ

こいつらがそんな何もしないゆるゆる状態じゃなくて
エロ本回し読みや女子の胸チラチラ見て品評会したり
あー部活とかたり〜〜わ〜とか弁当のオカズいただき〜〜とか
帰りどっか寄る?とか今日は塾だからうっぜ〜とか
いかにも男子らしい下品で青い日常を見せていたら
もっと腐の注目集めたような気がする
双子の弟なんかツンデレ受けとかになりそうだった気がする
180カオス:2011/10/06(木) 22:32:09.01 ID:x7z2jV1+0
5人も居るのにケンカップルとかいないのかよ>気味僕
181カオス:2011/10/06(木) 22:34:36.23 ID:8n2bCRWS0
でもぶっちゃけ同人において年齢いってる人多いデメリットってあんまないよね
リアや厨は同人慣れしてないぶん問題起こしやすい上に金払い悪いし
あくまで傾向というか相対的にだけど
182カオス:2011/10/06(木) 22:35:35.77 ID:yI4zYjOLO
オジサンであっても主人公受けは強いんだなぁ
主人公が受けより攻めが多いジャンルって少ないよね?
というかタイバニってBLばかりで男性向けとかノマ少なそう。
183カオス:2011/10/06(木) 22:38:39.52 ID:S9jokz+e0
兎虎が半分で第二カプはどのくらいだろ
184カオス:2011/10/06(木) 22:43:41.02 ID:AhR01P7j0
魔儀はというか信者ってやっぱり死にネタが流行ってるの?
185カオス:2011/10/06(木) 22:48:21.41 ID:IblTjKZi0
>>177
古臭さも味や魅力になってるなら良いんだけどね

絵が古くて話も実力もアレだと論外だけど
186カオス:2011/10/06(木) 22:48:41.04 ID:6Bj/v5zq0
>>183
905スペ中
470 兎虎(リバ含む)
167 虎兎(リバ含む)
054 空折
187カオス:2011/10/06(木) 22:58:42.13 ID:S9jokz+e0
>>186
d
兎虎やっぱり多いね
おっさん受け(一応)が第一寡占カプってのもめずらしい気がする
188カオス:2011/10/06(木) 23:03:58.63 ID:Xa/OQ6vw0
でもここにいる30代以上も10代の頃は、30くらいになったら流石に同人はないし
自分も同人から足洗ってるわと思ってたでしょ?
189カオス:2011/10/06(木) 23:08:38.14 ID:e1mCtYw/0
30代以上だと出戻りの人も多いんじゃないか?
190カオス:2011/10/06(木) 23:21:53.19 ID:ZRJ2vB9B0
自分は同人は読む専だけど初めて買ったのは主将翼か☆矢だな
それは中学生の時だったけど・・

何か今更な質問だけどさ
まだ同人の世界というのが知れ渡ってなかった頃の・・
同人イベントもまだ黎明期というか人が少なかった頃に
流行ってた作品ってどんなものがあったのかな
あの頃は今みたいに腐向けというのは大っぴらじゃなかったと思うけど
191カオス:2011/10/06(木) 23:36:45.57 ID:U0swymaD0
>>182
吟は主人公が広義の愛され・慕われ系だけど
受攻分布だと大差なくて拮抗してるんじゃなかったっけ
192カオス:2011/10/06(木) 23:37:17.08 ID:+5ZjqSDEO
ババアの自分語りが聞きたいんじゃなければ、年齢で煽ってる人はいい加減にしてくれんかね?
流行に関係ないんだしさ。
193カオス:2011/10/06(木) 23:40:11.31 ID:cgJmp0JU0
唾差前で女性向けだと、神火星とかJ9シリーズとかかね。
あとは初代癌、少し前だと大和とか。
アニメがやっぱり多いかな。
ゲームは本当にファミコン黎明期だったし
漫画も飛翔が腐女子に取り沙汰されるようになったのは
やっぱり唾差からだからね。
久留間田御大の漫画(燐かけ、風誇示)は女性人気あったけど。
194カオス:2011/10/06(木) 23:58:42.80 ID:3vboVLorP
>190
同人超黎明期だと
少女漫画FC(801の元祖ともいえる耽美系、少年愛系の漫画含む)
洋楽、生関係のFC
アニパロ系、ってところじゃね
ちなみに今みたいなバリバリ漫画同人誌より
サークル会報、ファンジンと呼ばれる形式の本が多かったかと
イラスト集みたいなのも普通にあったり
アニパロの隆盛でしっかりした漫画が増え始めるんじゃなかったかな
195カオス:2011/10/07(金) 00:24:08.08 ID:eQtbW6IAP
>>191
吟は初期は吟受けもそれなりにあったけど
今はほぼ吟さん攻め無双じゃなかったっけ?
196:2011/10/07(金) 00:39:10.32 ID:lL+pkEjD0
吟さんは攻め2:受け1ぐらいの割合だったと思う
吟さんも人気だけど人気高いキャラが何人もいて
そのほとんどの相手に吟さんが最適だからそうなるね
他キャラメインになるとお助けマンポジになって護る助ける主人公なんだけど
吟さんメインシリアスでは自分でなんとかしてしまって助けてもらうことが無いからな気がする
197カオス:2011/10/07(金) 00:42:03.49 ID:10Rqi4ZJ0
攻め人気高い主人公って大抵吟の話になるな
そんなに他にはいないもんかな
198カオス:2011/10/07(金) 00:46:46.64 ID:tTdwUSkC0
今期アニメのぺよんがそうだけど
規模的に小粒だしな
199カオス:2011/10/07(金) 00:50:39.61 ID:zRD5fkOL0
女性向けだと、元ネタになる作品が
少年漫画とか、少年向けのゲームアニメだったりするから
主人公が成長途中の少年で、周囲に攻に最適なライバルや大人の男がいる
というパターンが多いから、主人公=受の図式が根強いんだろうな。
TBも主人公の年齢はおっさんだけど、中身は少年漫画系ヒーローだし。
200カオス:2011/10/07(金) 00:54:06.69 ID:4ZIDasUP0
攻めも受けも人気が高い主人公は結構いそう
取り合えず場皿と稲はそうだよね
201カオス:2011/10/07(金) 01:23:50.78 ID:uc86L9oN0
最大カプの攻めが主人公っていうのは他にもありそうだけど
(龍球がそうじゃなかったかな)
吟くらい、全方位に吟攻め無双状態なのはさすがに珍しい気がする
202カオス:2011/10/07(金) 01:30:43.26 ID:y6TItqPc0
それなりの高身長・高スペック・行動的と揃ってるからじゃないの
主人公にはあまりいない条件
203カオス:2011/10/07(金) 01:35:03.99 ID:fI2P4skG0
吟は、なんか攻めとして動かしやすいんだよ
体格いいし銀髪だし力もあるし女の扱いも慣れてる
誰に対しても助けにいくスタンスだから、攻め→受け妄想もしやすい
204カオス:2011/10/07(金) 01:36:01.78 ID:TAN5Zrwu0
椅子の主人公は攻めが多いんじゃないの
あれが受けてるのがは想像付かないんだけど
205カオス:2011/10/07(金) 01:37:45.29 ID:fI2P4skG0
>>186
サイトサーチ、オフサーチとか見ても虎兎は兎虎の半分ぐらいはいるはずなんだが
虎兎の貴方厭離が500スペ規模ぐらいであるからじゃない?これ

>>204
椅子主人公は受け>>>>攻めだよ
206カオス:2011/10/07(金) 01:48:04.95 ID:1ir+p5cs0
一番最初のころは椅子主人公攻めが多かったんだっけ
207カオス:2011/10/07(金) 01:54:08.29 ID:N4ZC4Dq30
そうでもない
料理人出るまでは剣士×主人公が最大
208カオス:2011/10/07(金) 01:59:48.79 ID:7HeqFxV50
>>205
貴方の虎兎カプ厭離は1月だったはずだから11月のジャンル厭離を出ないでカプ厭離選択みたいなことするかな?
折関係が12月にあるから折関係は関係してるかもしれないけど
209カオス:2011/10/07(金) 02:06:04.89 ID:X2T6CEGNO
比率まではわからないけど、減水の坊ちゃんは減水シリーズ同人最盛期には受けも攻めも多かったな
同じように喋らない245主は受け人気の方が高いかな?

坊も1だけだったら受け人気の割合の方がもっと高くなりそうだけど
人気爆発した2で「過去の英雄」として一段高みの存在で登場したのが攻め人気も高くなった所以かな
あと、受け人気トップクラスの留ッ区に作中では特に相手がいないのも大きいだろうな
210カオス:2011/10/07(金) 02:34:23.56 ID:eQtbW6IAP
>>209
坊ちゃんはシリーズ最盛期で攻めが一番多い時でも、
受け65:攻め35くらいの比率だった気がする。基本は受け人気
それでも歴代主人公の中では確かに攻めの割合は多いほうだった
相手は手度、瑠っ区、2主人公あたりが目立ってたかな

4主もそこそこ攻め人気ある気がしたけど
こっちはゲームも同人も不発だったからなあ
211カオス:2011/10/07(金) 02:35:19.85 ID:7AEUTU5u0
>>209
1だけなら坊は受け人気の方が高い、というか逆に攻めに回れる相手が少ない(1だけだと、風の子相手もあまり無かった)
けど、2に入ってから2主の相手として攻め人気が出たみたい。
坊主>>主坊で、カプ闘争強めのジャンルだったけど、ケンカも出来ない勢力図。
でも全体としてみると坊受けと2主受けはどっちもそれぞれの攻めより多かった。
1だと親友や守り役、2は親友がとにかく多かった。
……ただ、元帥は主人公絡みより脇キャラカプの方が強いジャンルだと思う。
傭兵コンビとか騎士コンビとか将軍コンビのCP。
むしろ攻め人気の強いは元帥だと4の主人公だと思う。
親友がシリーズ1のへたれ親友だったせいか、攻めの方よく見かけた。
212カオス:2011/10/07(金) 02:42:30.14 ID:QL4G1QP4O
吟攻めの要因はその前にブレイクしていたカカシ無双のスライドもあるんじゃないかな
吟を見た時かなりカカシに似たキャラだからこりゃあクるなと思ったよ
213カオス:2011/10/07(金) 03:20:28.16 ID:m2DicxZw0
>>205
カプ割合とかサーチはあんま参考にならんかもTBの場合
登録してなかったり支部のみの人多いっぽいから
実際どんだけ応募してどのカプがどの割合で受かったとかもわからないし
このイベントではこの割合だったてくらいの見方でいいと思うよ

>>212
それなんかわかる気がする
雰囲気似てるよね
214カオス:2011/10/07(金) 03:22:24.41 ID:y6TItqPc0
>>211
主と雪はコンプレックス持ちで卑屈になる雪を気にする主、って感じで
主→→雪要素が強いんだよね
主人公受けにしたいならわざわざヘタレな雪をあてる必要もないし
4で同人するのは雪を受け入れられた人ばかりだったから結果的に主雪が大きかった
215カオス:2011/10/07(金) 05:55:22.47 ID:btdJifmI0
むしろ虎兎って虎受けが圧倒的に多いイメージだったんだけど
寡占ってほどでもないんだなとスペース数見て驚いた
もっと受け攻めのサークル数の差が多いジャンルも結構あるような
216カオス:2011/10/07(金) 06:24:21.24 ID:5g4swYvC0
厭離で1000sp埋まるジャンルの割には寡占、てことじゃないかな
他の寡占ジャンルは500〜600が上限に見えるけれど
217カオス:2011/10/07(金) 07:04:35.56 ID:TAN5Zrwu0
虎受けは声が大きいだけだって言いたいの?
218カオス:2011/10/07(金) 07:21:25.59 ID:btdJifmI0
>>217>>215の自分に対してのレス?
あくまでも見聞きした印象ってことね
声を上げてるのがどのカプの人かなんて知らんがなw
219カオス:2011/10/07(金) 07:26:20.50 ID:MKuzkMug0
いくら海鮮が多くても1カプのサークル数が多ければ多いほど、大手にばかり海鮮が流れて
中手以下は割を食うからね
夏以降の大手行列とTB島の通路っぷりを見るに、中手以下はそこらの中小ジャンル島以下しか
売れなかったところもかなり出てそうだけど
いくら175じゃない、趣味の活動だから売れなくてもいいと言っても
既刊売れなくて在庫の山→でも新刊出さないともっと売れない→新刊も在庫の山
コンボって萎えないのかな
海鮮が大手で満足しちゃってるから、小ジャンルみたいにゆっくりだけど売れてくって感じでもないだろうに
220カオス:2011/10/07(金) 09:21:49.68 ID:faUFxGK70
そんなん人によるよ
在庫の山を新刊のたびに作り上げるのもちょっとおかしい設定だ
普通はする数減らすんだから
221カオス:2011/10/07(金) 10:11:09.84 ID:g1Xrc2TnO
いうか主人公受けってべつに言うほど人気じゃないよな
庭球、再生、D灰が流行ってたころは主人公=受けみたいな感覚あったけど
今は最大カプは米英で主人公かすりもしてないし
具も同人では斜陽になってきたのに今だに脇の案山子×海豚は人気だし
肘吟が逆転したり
場皿も雪村のほうが主人公体質なのに政受けの方が人気だし
222名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/10/07(金) 10:27:41.86 ID:kEXnoVLe0
場皿ってカプ数だと子雅>雅之>>伊江光≧地価成くらいのイメージだった
223カオス:2011/10/07(金) 10:28:07.78 ID:/zBx9jt+0
アニメ派は雪村が主人公じゃないのを不思議に思うらしいけど
ゲームをやってみるとそうでもないぞ
224カオス:2011/10/07(金) 10:44:56.79 ID:X0fKf5FU0
>223
自分もアニメから入ったんで主人公は雪村だと思ってた
普通のアニメ漫画のテンプレだと赤・熱血=主人公、青・クール=ライバルキャラだから
そういやカプコソは逆裁でも同じカラー配置だな。路上格闘家もライバルが赤だし
225カオス:2011/10/07(金) 10:48:51.16 ID:SOlfYhvs0
昔の飛翔は主人公受が多いイメージがあったけどよく考えるとそうでもないな
有泊は比叡受が人気だったし龍玉の主人公は攻人気のが高いし
狩人は主人公受が多かったと思うけどスーパー化しちゃったからなぁ…
そういえば灰男は一転して主人公攻が多くなったんだっけ
226カオス:2011/10/07(金) 10:53:33.14 ID:5g4swYvC0
主人公受けが強いのはアニメジャンルの傾向じゃない?
227カオス:2011/10/07(金) 11:06:10.06 ID:zRD5fkOL0
ゲームジャンルの印象も強いな>主人公受
主人公=プレイヤーキャラだからだろうか。

でも前述の逆栽なんかは主人公攻の方が多いんだっけ。
慶応Fも拮抗してたんだよね。
228名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/10/07(金) 11:09:37.01 ID:kEXnoVLe0
慶応Fはライバル以外の相手だと主人公受けが多かったような
ほとんどライバル相手だったから全体の比率に与える影響はともかく
229カオス:2011/10/07(金) 11:10:20.80 ID:EAL0MOzeO
>>225
飛翔は主人公受けをやってみるも短命で終わるケースが多いよな
椅子の料理や吟玉の肘肩みたいにサブキャラ受けに人気が集中してるけど
それは同人先駆者の翼や聖夜時代から飛翔の伝統なんだよ
230カオス:2011/10/07(金) 11:15:04.15 ID:10Rqi4ZJ0
飛翔の人気カプってなんか比較的攻めファンの比率が高いようなイメージ
231カオス:2011/10/07(金) 11:23:51.76 ID:Z5GqGe6u0
>>212
案山子攻のカプが好きな人は結構、吟攻カプに流れたよね。
232カオス:2011/10/07(金) 11:25:48.31 ID:T8V9+/to0
具は化か入る以外では、鳴門が受け需要割と強いイメージだったけど
二部になってから攻め人気も出てるよね
ミケ・都市では鳴る差すと差す鳴る、結構差があった気がするんだが
鳴る差す厭離が120、差す鳴る厭離100以下だったみたいだし
それでも課か鳴るオンリーやプチもあるみたいだし
受け攻めどっちも人気でてきたんだなという印象
233カオス:2011/10/07(金) 11:29:04.78 ID:GREx7MWX0
有泊で主人公が好きだったけどなんとなく肩身狭かった
世間広くなかったから一般的にどんな状況だったか知らないんだけど
234カオス:2011/10/07(金) 11:30:00.99 ID:HFJTsc8p0
>>230
分かる。キャラ投票だと攻めのほうが上にきてるような気がする。
235カオス:2011/10/07(金) 11:40:08.11 ID:rzWWj5eW0
チート的なキャラ、ライバル的なキャラのほうがわかりやすくイケメンで強いから
どんな世代、男女からも人気出やすいだけだろう
そういうキャラは同人での攻めとしての人気も高い
236カオス:2011/10/07(金) 11:53:57.93 ID:izlV5Wcy0
>>227
主人公=プレイヤーキャラよりも
ゲームは主人公が全部のキャラから感情の矢印出される作りなのが
大きいんじゃないかな
237カオス:2011/10/07(金) 11:54:44.16 ID:6eourhN20
虜は攻め人気だと思う
238カオス:2011/10/07(金) 12:01:16.86 ID:fxYKdRGC0
>>222
実際は子盾>>地下なり≧青赤>家蜜な感じだな
チカナリと青赤はイベントによっては逆転する
場皿は外から見てると結構イメージが違うんだよな
239カオス:2011/10/07(金) 12:09:04.83 ID:fI2P4skG0
主人公受層ってのは一定数いるから
どのジャンルでもそれっぽいのがいたら食いつくけど
「目の大きいきゅるるん愛され受け」ができるかできないかで規模が変わる
吟や鳴門は展開するにつれ難しくなった
240カオス:2011/10/07(金) 12:11:47.43 ID:M4KJFnTe0
飽きて他の作品のキャラに行っただけじゃねえの
連載も長いんだし
241カオス:2011/10/07(金) 12:27:00.94 ID:0G2g9i+g0
>>227
いや、それでいうと主人公=プレイヤーキャラだから攻めって場合もあるよ
だからカプ相手になるキャラ次第じゃない
242カオス:2011/10/07(金) 12:37:08.77 ID:SOlfYhvs0
主人公ってのは話が進むにつれ外見的にも精神的にも強く成長していくものだから
攻め人気が増えていくのかもしれない
それと比例してカプ相手に隙が出来たり精神的に弱い部分が出てくることも多いので
攻受逆転現象が起きるのかと鳴門・吟・灰男などを見て思った

>>237
虜はジャンル者じゃないからよく知らないんだけど
虜×駒津の次は虜×個々が人気という認識でいいのかな
これも主人公攻めが強いか
243カオス:2011/10/07(金) 12:53:26.49 ID:od6ewWDZO
>>241
>主人公=プレイヤーキャラだから攻め
仮面4の主人公がまさにそれだな
@ラス作品って主人公受け人気が高いのに、4は主華が人気だったし
244カオス:2011/10/07(金) 13:08:04.87 ID:i3JVkDAB0
>>227
慶応Fは初期はライバル×主人公の寡占だった
商業アンソロでも8割がライバル×主人公
どこで逆転したんだろ
飲み屋が主人公×ライバルで参入したのが大きかったのか
245カオス:2011/10/07(金) 13:09:43.35 ID:X0fKf5FU0
>242
今は個々×駒津>>虜×駒津>>>虜×個々>>>その他カプぐらいだよ
まぁ本誌の方で三人揃ったから燃料次第ではこれから変化あるかもしれない
246カオス:2011/10/07(金) 13:26:47.46 ID:0G2g9i+g0
>>243
仮面4はそれに加えて華村がダントツ人気だからな
主人公は受けも一定数あるから@ラス系の流れを汲んでないわけでもないし
247カオス:2011/10/07(金) 13:29:45.15 ID:ENY/4qSIO
>>221
場皿はとにかく盾の人気が圧倒的すぎる
人気あるぶん一番好きなキャラを受けにしたい人も多くなるし
いつも隣に攻めスペックが高く主君至上主義の従者がいるのがデカい

盾は目デカきゃるるん受け傾向じゃなく
攻めより積極的な誘い受けや襲い受けの傾向が強いタイプだな
248カオス:2011/10/07(金) 13:37:56.18 ID:GE22Pexu0
目の大きなきゃるるん受け改変は、子供っぽいやんちゃなおばかキャラがされやすい
つり目だろうが黒目が点だろうがあまり大人顔じゃなければりちゃな顔になる
盾は部下からも人望厚いリーダー格の大人顔だからきゃるるん化しにくいんじゃないか
249カオス:2011/10/07(金) 13:56:37.91 ID:SOlfYhvs0
>>245
個々×駒津が一番人気なのは知らなかった!
個々も攻受両方の需要が高いんだな
顔面でいえば差にーもイケメンの部類に入るはずだがキャラ濃すぎていじりにくいか
250カオス:2011/10/07(金) 14:25:23.36 ID:eQtbW6IAP
飛翔で大ジャンルで主人公受け強かったというと方針の大公某かな
あのジャンルは脇カプも彦文とか道点とか多かったけど
一番多かったのはとにかく大公某受け、特に用大だったはず
相手の用前は後半は受けも増えたけど最大カプは用大だったな

大公某自身は外見は可愛い系少年で中身としゃべりがジジイ
割りと非力な策士タイプで卑怯なマネしてみたり行動が主人公らしくないが
周囲からの評価は信頼愛され系で同人だときゃるるん受けも多かったなあ
251カオス:2011/10/07(金) 14:33:04.68 ID:QL4G1QP4O
>>239>>242
椅子鳴門灰は飛翔の主人公らしく小柄で正義でいかにもっていう感じだけど受け人気はそんなになかった
吟も受け人気が上がらなかったのは元々飛翔の主人公受けタイプじゃないからなんだよなあ
252カオス:2011/10/07(金) 14:39:10.49 ID:FOqvXgmf0
そういえば具同人全盛期初期の時、人気投票では案山子先生が1位だったね
椅子の人気投票じゃ料理人が剣士の上に来ることはないな
253カオス:2011/10/07(金) 15:02:50.87 ID:F9sG/tuB0
>>238
実際は子盾>>青赤≧地下なり>家蜜だろ
三毛と厭離で青赤と地下なりがたまに逆転するけど
本命度を測る三毛で必ず青赤が小盾の次になる

あと場皿は盾受けと並んで雪村受枠で
青赤と別に上田主従もくるから
なんだかんだいって受の数としては盾の次に多いよな
ここらへんも主人公受けスキーがいるからかなと思ってる
盾:俺様受け
雪村:天然受け
毛里・光成:クールビューティー受け
とりあえず場皿は好きなの選べって選択肢多いイメージ
254カオス:2011/10/07(金) 15:29:47.82 ID:fI2P4skG0
雪村は赤青や雪佐で攻めも多いよな
家密はちょっと弱いけど地価なりは3発売後も盛り上がったってのと
やっぱり瀬戸内はカプとかコンビが固まってるから
他カプとセットで出てくるのとか単一者も地価也≧青赤の印象
255カオス:2011/10/07(金) 15:36:20.24 ID:Nh92q8N6O
>>227
逆妻は最大カプ弁検と二番手の検弁で結構差がついてるけど
青弁護士受けは赤検事以外にも珈琲攻めだったりがあるので
全体的な数で見ると同じくらいだったはず
青弁護士は赤検事相手以外での攻めほとんどなかったし
4で攻めカプ増えたけど4自体の規模が小さい
256カオス:2011/10/07(金) 15:52:01.47 ID:F8h5F/f10
>>242
鳴門はなる指すが増えてはいるけど受けが多いし、そもそも最大カプは別、
銀はすでに言われてるように少年漫画なら脇役にいるタイプの主人公なので、
その法則が元々当てはまらない
灰もいろいろあったので法則に当てはまるかどうか
257カオス:2011/10/07(金) 16:33:06.92 ID:peNul6/1O
色々聞いてると主人公受けが好まれるというより
主人公っぽい受けが好まれるんだな
成長型だったり視点キャラだったり
258175:2011/10/07(金) 16:59:26.86 ID:MSuzNxqIO
>>244
飲み屋とか慶應Fの時はただの壁の1サークルだったよ
そんなに信者牽引する力はなかっただろう
259カオス:2011/10/07(金) 17:09:14.64 ID:FWdqWWsLO
全盛期だろうと飲み屋にカプ勢力変える程の力はないんじゃ
260カオス:2011/10/07(金) 17:33:35.46 ID:kEXnoVLe0
慶応出身で一番有名になったのは桃種さん達かな
261カオス:2011/10/07(金) 17:34:34.46 ID:hvhRkC2r0
デジ子の人もだったような
262カオス:2011/10/07(金) 18:57:34.26 ID:KOhvIdOL0
君僕、悪くはないけど同人する気はおきないな…
原作だけで満足してしまう感じが少女漫画に似てる
263カオス:2011/10/07(金) 19:10:42.48 ID:QRvT3Lue0
学歴の話に見えた
264カオス:2011/10/07(金) 20:28:06.58 ID:HJHN5HDB0
>>257
下手の日が正にそれだね、主人公じゃないけど日本人読者が感情移入しやすい位置
265カオス:2011/10/07(金) 22:28:33.96 ID:/7IppWcd0
>225
主人公が攻め人気高いというより、ライバルである王子の受人気が圧倒的で、
その攻め役として主人公が選ばれているんだと思う<龍玉

王子以外相手では全然攻めとしての需要が無いけど、
この主人公が受の場合は全カプ合わせても主人公×王子より少ないけど、相手が王子だけって事はない。
266カオス:2011/10/07(金) 23:35:22.35 ID:zRD5fkOL0
>>260
意外なところだと元帥2のキャラデザが慶応F出身
あの頃の同人大手は結構色んなところで活躍してるな。

>>257
そうだと思う。
主人公だから受というより、物語や設定的に、
主人公キャラに受にしやすい要素が揃っている場合が
比較的多いということなんだろうね。
267カオス:2011/10/08(土) 00:07:15.02 ID:W8YzcUO60
基本主人公総受け主義です宣言してる人もあくまで結果としてそうなっただけなのかね
うーむそうかなぁ…単純な少女漫画感覚のスライドとかそんなんもあると思うけど
268カオス:2011/10/08(土) 00:23:40.15 ID:JXCz+f200
あくまで結果ととしてそうなってる人も多いとは思う
理屈じゃないんだよ
本能というよりは日本における女の子の価値観?教育?そういうのは関係してるかもね
269カオス:2011/10/08(土) 00:49:28.55 ID:MCQ9g4uo0
単に主人公は小柄な少年が多いからってのもあるような
特に柔よく剛を制すバトルは飛翔で顕著だし
270カオス:2011/10/08(土) 01:06:02.37 ID:dP9ONvhUO
好きなタイプの主人公キャラじゃないとそもそも同人するまでいかないって人も多いしね
知り合いに主人公受け好きな人いたけど死帳とか吟玉とかは原作読むだけで同人はスルーだったな
主人公なら誰でも受!じゃなく陽属性のいわゆる王道成長タイプが好きってだけなんじゃないの?
この属性に弱いとか誰にだってあるだろうし
271カオス:2011/10/08(土) 01:16:19.24 ID:40RRSNRL0
主人公=モノローグ多い=内面感情が読み取りやすい=表現しやすい
=二次では恋心視点において書きやすい受け

とかでねーの
272カオス:2011/10/08(土) 01:20:55.63 ID:I99dlNF90
吟の主人公は、受け人気<攻め人気ではあるけど、
受けとして特に不人気って印象は無いなあ
吟って基本的に、受け人気一位が肘で二位が吟、
攻め人気一位が吟で二位が肘、って感じだから、
この二人が攻め受け両方で人気出やすいタイプのキャラなんだろうと思ってた
少年とか小柄とか成長とか(視点人物も若干当てはまる…か?)で言えば、吟なら芯8が
「主人公っぽい受け」に該当しそうなんだけど
他キャラから向けられる関心って点で「主人公」とはちょっと違うって感じなのかな
主人公受けが人気出る理由って

・物語の中心に居て、色んな人物と絡むし矢印向けられやすい
・感情移入しやすい
・少年、小柄などの属性

あたりの複合なんだと思う
273カオス:2011/10/08(土) 01:25:52.74 ID:1ToPHl0R0
複数主人公ものだとどうなるんだろう
274カオス:2011/10/08(土) 01:41:22.64 ID:W8YzcUO60
心理描写が多かったり意中のヒロインがいる主人公だと
積極的に男好きじゃないのは明らかだから捏造しにくいってのはあるだろうな
その点吟とか龍球とかは比較的何考えてるかよくわからん主人公という感じ
あと主人公は死なない負けない(最後は勝つ)からハマれば勝ち組的安心感がある気がする
275カオス:2011/10/08(土) 01:41:28.29 ID:MsUPIHLvO
>>273
主役複数は視点も分散するから全体的に盛り上がりも微妙に落ち気味になるらしい
だから飛翔は主人公は1人に決めさせると聞いた
276カオス:2011/10/08(土) 01:47:23.99 ID:W0WhXGJnP
前に主人公受け最大のジャンルとそれ以外のジャンルリストがあったけど
その中の例外規定W主人公ジャンルのリストは
たいていW主人公のうちの片割れが最大だったような
277カオス:2011/10/08(土) 02:06:22.84 ID:5sFkG8Cu0
>主人公=モノローグ多い=内面感情が読み取りやすい=表現しやすい

ああ、アニメ場皿で雪村が主人公だと思われやすいのは
熱血で赤い事に加えそれもあるのかも(ゲームでもそうだが)

盾は直接的な心理描写やモノローグは極力やらないキャラで
右眼からの視点で感情吐露するタイプ

雪村はストレート表現タイプで盾は補完タイプなのか
278カオス:2011/10/08(土) 02:51:20.00 ID:GLtAeDU20
前にこのスレかどこかで海賊の主人公は心情が語られていないから
いまいち同人人気はないと書かれていた記憶がある
でも受け人気が高いとの書き込みもあったから微妙に主人公受のテンプレにハマらないなぁ
今期始まったP4も主人公攻が人気1らしいけどこれも相方の方が心情吐露多いのかね
しかし主人公受の考察もループだな
279カオス:2011/10/08(土) 03:20:07.79 ID:H4HvtYiI0
椅子の主人公受って初期の頃しかイメージないんだけど、今も人気なんだね。
考えてる事が分かんないタイプって、照れるとか焦るとか攻に迫られた時の反応が思い浮かばないな。
椅子や龍玉の主人公の場合、きょとんとしてるか
あっけらかんとしてるか位しか想像できない。
280カオス:2011/10/08(土) 03:21:04.62 ID:2/H4lv9n0
やっぱりアニメは特別主人公受けが強いように感じる
TBや儀明日あたり見ると他にも受け人気出そうなキャラを主人公が圧倒してるから
281カオス:2011/10/08(土) 03:29:34.03 ID:xkEjy69dO
>>280
日登アニメジャンルは特に顕著に主人公強い気がする
常に主人公中心に物語が展開され人間関係の中心も主人公の作品が多いからかな
癌シリーズはまた違うかもしれないけど
282カオス:2011/10/08(土) 03:40:09.82 ID:rBjk/wICP
>>279
いや、船長受けは剣士料理人とかに比べれば人気ってほどでもない
ただA絡みで感情爆発させてたのでそれがきっかけで少し盛り返してた
283カオス:2011/10/08(土) 04:42:04.99 ID:YmkoAvZe0
おっさん主人公なTBが他に受け人気出そうなキャラいるのはわかるが
儀明日って主人公より他に受け人気出そうなキャラいたか?と思う
284カオス:2011/10/08(土) 05:25:08.83 ID:FGXtHyfg0
ぺよんは身長も一因じゃないかなぁ
店長主人公がでかくて主人公が細めだったら陽×陰、依存×包容力で花主のが人気だったんじゃ
結局身長差ってあると思うな
黒子がもし180前後あったら攻め人気高そう
285カオス:2011/10/08(土) 05:25:56.63 ID:FGXtHyfg0
○店長息子 ×店長主人公
286カオス:2011/10/08(土) 05:45:10.52 ID:W0WhXGJnP
>276
椅子主人公は、むしろテンプレ主人公的な解釈で同人人気高かったタイプ
確かに詳細な内面描写はないけど、行動がそのまま感情を現すから非常にわかりやすい
中盤まではストーリーが複雑じゃないから、心理描写なんかなくてもそれで十分だった
椅子同人が爆発したころは、剣料と船受けが二大カプだったと思う
ただ、剣料がその後もサークル数を伸ばして安定化したのに対し
船受けはそこをピークに下がっていった
この辺はテンプレ主人公萌えが多かった分、似たような他キャラに流れやすかったってのと
料受けに比べて船受けはリア人気が高かったってのがあるんじゃないかと思う
287カオス:2011/10/08(土) 06:05:10.80 ID:FGXtHyfg0
テンプレ主人公萌えばっかのカプ知ってるけど
やっぱ設定がおいしいからっていつまでも元気だけどなぁ
いわゆる小柄敬語少年(別に主人公じゃないが主人公っぽくはある)と
登場人物にハイスペックで個性的なイケメンが多い作品で

元気タイプだと他に流れやすくて
日本とか綱タイプだと半パラレル乙女ゲー状態だからいくらでもいつまでも活発
っていうのはあるのかな
288カオス:2011/10/08(土) 06:34:35.74 ID:jG9Ql2HU0
>>281
古いけど、過去に人気出た日登アニメで脇役カプが一番人気だったのって
侍騎兵とサイバーぐらいか
289カオス:2011/10/08(土) 07:31:22.50 ID:W0WhXGJnP
椅子爆発前後は飛翔系がかなり元気が良かった時代だから
あの辺の主人公系同時並行ライトにつまみ食いみたいなのが結構いた記憶
方針で食いついた層が具椅子へ吸収されて
そのまた直後に庭球爆発があったからかなりの層がそっちへ吸収された
まあそれはその他のカプも同じなんだけど
具椅子大手が一斉に庭球に鞍替えしてたしな
290カオス:2011/10/08(土) 07:53:42.09 ID:xHi199HP0
>>288
そのどっちも主人公総受け盛んだったな……
291カオス:2011/10/08(土) 08:00:53.89 ID:xcCtlwCj0
主人公総受になりやすいのは主人公が中心にいて
周囲の人物と絡むから、その分カプも増えるので
当たり前といっちゃ当たり前
292カオス:2011/10/08(土) 08:01:12.17 ID:NT7MpWmM0
293カオス:2011/10/08(土) 08:29:52.25 ID:sXbzPQHs0
>>292
朱雀って受になり難いキャラじゃね?
生身で銃弾も避けれて壁も走って登れるキャラだし…
童貞ひ弱な主人公より受に向いてるとは思えない

炉炉は登場が遅すぎたと思う
294カオス:2011/10/08(土) 08:39:06.22 ID:+Okg/x5f0
下手の日本総受けってよく主人公的と言われてるけど
そういう意味じゃ主人公総受けからはかけ離れた場所にいるよね

なんだかんだ言って話の中心になってるのは伊だし
モノローグ多い、視点キャラは独だし
あんまり日本人的に感情移入できるような言動やキャラ的特徴もないよーな
295カオス:2011/10/08(土) 08:44:54.29 ID:xcCtlwCj0
下手はストーリー薄い漫画だし、自分の国というだけで感情移入できるんじゃないかな
日本以外の国も自国が総受けや総モテが人気になるらしいし
296カオス:2011/10/08(土) 09:54:21.16 ID:JuSh9PHY0
歴史詳しくなかったり興味がなかったりしても
自分の国の歴史は知る機会は多いから
とっつきやすくて日本受けが流行るのはわかるよ
297カオス:2011/10/08(土) 10:17:42.33 ID:KGDOt/h10
>>293
最強怪力でも受け人気出るキャラ多いよ
drのバーテンや吟の主人公や青の主人公とか
青以外は攻め人気も高いけどそれなりに受け人気もある
298カオス:2011/10/08(土) 10:39:16.16 ID:KqvnsKii0
>>297
銀と青は主人公受け好き層がいるからじゃないかな?
特に青の主人公は身長も弟よりかなり低いから典型的
銀は主人公じゃなかったら、受は具の案山子くらいになりそうな気がする

バーテンってそんなに受人気あったっけ?
受けくくりで見ると、1番が情報屋で、2番が帝かと思ってた
299カオス:2011/10/08(土) 10:44:59.87 ID:KGDOt/h10
>>298
バーテン受けは二番手だよ
吟の主人公受けはここのレス読みながら主人公な上に日昇アニメのせいも知れないとも思った
アニメの評価高くてアニメではまった人が多そうだから
飛翔者が脇役受けに行ってアニメ者が主人公受けに行くとかなんじゃ
300カオス:2011/10/08(土) 10:50:02.37 ID:gAq9fECFO
吟は主人公受けの人は全員アニメの方のカラーリングを採用してるって聞いたから
そうなのかも
301カオス:2011/10/08(土) 11:00:43.48 ID:VeFzJVx00
銀受けが強かったのはアニメ始まる前だ
302カオス:2011/10/08(土) 11:21:44.83 ID:KGDOt/h10
>>301
そうなんだ
飛翔もジャンル初期は主人公受けが強いからかな
303カオス:2011/10/08(土) 11:40:37.99 ID:fqtYS9oyO
>>272
どっちも一位と二位の差が開きすぎるんだよ
肘総受けと吟総攻めが他を寄せつけない強さを見せてるから吟受けがいまいちパッとしないんじゃないかな
304カオス:2011/10/08(土) 11:53:09.16 ID:cK+gTNGZ0
そういえば日は総受けばかりって良く言われるのを聞くけど
英日米日蘭日etc全部美味しいです!て人が多いだけで
再生の綱の骸獄比婆山D野他etc全員同軸で綱に惚れてます!みたいな同軸総受けはそんなに見ないイマゲ
これはどっちかって言うと綱受けがレアなケースなのかな
305カオス:2011/10/08(土) 12:26:45.50 ID:6SbTmTbz0
>>302
あんまり飛翔だからとか主人公だからとか関係なくね
306カオス:2011/10/08(土) 12:47:05.77 ID:MSpwv6KQ0
>>304
日受けは普通に同軸総受け逆ハーレム多いよ
307カオス:2011/10/08(土) 12:47:32.81 ID:GLtAeDU20
BLゲーでも主人公(プレイヤー)受多いね
個人的に主人公総攻めゲームがほしいんだがまだまだ敷居は高いのか

話は変わるけど同人を知らない知人が庭球の育成ゲームをプレイしたときに
プレイヤー性別で男女が選べる際に男キャラを選ぶという概念がないと言っていた
自らが男キャラとなって既存男子キャラとたわむれる嗜好がないと
自分は即男キャラでプレイした側なので感覚の違いが楽しかったな
308カオス:2011/10/08(土) 12:49:03.27 ID:FGXtHyfg0
別に吟総攻めが強さを見せてるんじゃなくて
それぞれの受けキャラの最大相手が吟なんじゃね
まぁでも吟土と吟鷹とか吟攻めで両方扱ってるみたいなのは多いね
吟鬘と阪鷹サイトでotherで扱ってるカプが吟土とか
そういう、他カプサイトとか他カプ本命者にも受けとして扱われることが多いか
攻めとして扱われることが多いかって結構大事なんだよなぁ
309カオス:2011/10/08(土) 12:54:51.24 ID:678Ak4sf0
>>307
主人公総攻めのBLゲーは4つしかなくて裸羊が5つ目と
びっくり絡みここと何度か話題になってる
310カオス:2011/10/08(土) 12:56:21.77 ID:xcCtlwCj0
吟魂って主人公の職業のせいか誰かが悩んだり窮地に陥ると
吟が助けるみたいな話が多いから攻めも多いのかな?
少年漫画より青年漫画の主人公タイプだね
311カオス:2011/10/08(土) 13:00:07.54 ID:KqvnsKii0
>>308
それは言えるかも
ジャンル最多カプの攻受両方とも人気が高いキャラだと
他カプと絡ませられた場合、攻と受のどちらが多いかで
キャラの扱われ方としての全体の傾向がわかる気がする
312カオス:2011/10/08(土) 13:00:18.67 ID:1+A7zpYt0
誰かを助けるタイプ=攻めって事もない気がするな
単に性格と強さの問題じゃない?
覚醒とかなしでデフォで作中最強なキャラはどうしたって攻めにしやすいような気もするし
313カオス:2011/10/08(土) 13:08:56.88 ID:/HznJotZO
綱だって誰かを助けるし、作品中最強・守護者を守るボスとか言われてるけど
揺るぎない総受けだしね。見た目はでかい
314カオス:2011/10/08(土) 13:10:56.97 ID:dP9ONvhUO
巣羅団の華路とか初めのイポのイポみたいに作中1、2を争う力の強さあっても受け人気高かったし
やっぱキャラの関係性や立ち位置と性格が重要なんじゃないかな
恋愛に関して純情なキャラは受人気出やすいと思う
315カオス:2011/10/08(土) 13:11:30.76 ID:FGXtHyfg0
吟さんが「ひえぇ〜やだよぉ〜」とかわめきながら助けにくる155cmぐらいの13歳だったらそりゃ総受けだったろう
316カオス:2011/10/08(土) 13:13:23.02 ID:MCQ9g4uo0
デカい方が受けなのが人気なカプってあるのかな?
設定上身長がわずかに高いとかじゃなくて、攻めの方が明らかに小柄だと判るレベルの
317カオス:2011/10/08(土) 13:13:27.22 ID:KqvnsKii0
まあ、主人公は大抵、恋愛や異性に関して純情な気がする
銀さんを除いて
318カオス:2011/10/08(土) 13:13:50.44 ID:gAq9fECFO
そんなキャラはまず人気が出ないんじゃ
319カオス:2011/10/08(土) 13:20:14.82 ID:FGXtHyfg0
>>316
あるけどジャンル最大ってのはないかも…
進撃の兵長×主がそれになるかもしれないけど
主の方の身長設定が出てないからなぁ
320カオス:2011/10/08(土) 13:36:49.17 ID:FbR5YdY60
新劇は変身後の主が受けだったら最大身長差カプになるなwwwwありえないけど
新劇801スレは最初カプれるキャラが居なさすぎて巨人カポースレになってたの思い出した
これも話は面白いけど同人受けしない典型的なタイプの漫画だね
321カオス:2011/10/08(土) 13:37:13.98 ID:NuGg1isD0
吟は攻フックばかり追加されてるからな〜
酔って店半壊させておっさん掘ったとか
バックで恥骨を砕いてやるとか
バトルでキレながら先走り汁がどうとか
吟受やってる人のスルースキルすげーわ
322カオス:2011/10/08(土) 13:39:35.99 ID:0EwffRZa0
デカイ受けを絵で描くとなると絵柄の問題とかもあるしなあ
どの程度のデカさかにもよるけど、やっぱデカイ男で受けって書くのに向き不向きが…

スラ団はすごくはやって、向いてる人はよかったけどあれで絵柄崩れて駄目になった作家も
多かったわ、当時
323カオス:2011/10/08(土) 13:41:02.34 ID:GoJic5Sa0
>>316
DRの情報屋×バーテンとか?
人気的には二番手らしいけど
324カオス:2011/10/08(土) 13:42:19.64 ID:yGlEiwNq0
規模の小さいジャンル・カプでなら地味にありそうだけど
メジャーなのはあまり思いつかないな
>>319の進撃も作品自体が人気だから話通じるけど、同人人気は全然小さいし

あと小×大カプで必ず名前が上がるのは夏戦争のカズケンと振りのタジ花か
カズケンは数年後設定で攻めがでかくなった二次が多かったし
タジ花は逆と拮抗&ぶっちゃけカプスペ数も多くはない

どうでもいいけど小×大カプで数年後設定って、必ず攻めが急成長して受けを追い越してる
数年後も相変わらず攻めがチビのままな小×大カプ二次は自分は見た事がない
325カオス:2011/10/08(土) 13:43:12.92 ID:EfrYGxaq0
>>323
そのカプくらいしか思い浮かばん
326カオス:2011/10/08(土) 13:43:30.45 ID:GoJic5Sa0
連投ごめん

>>322
原作絵に近づけて描く人もいたけど我が絵柄を通す人も多かった気がする
キャルルンな華道も決して少なくはなかった
すら段も初期は華留が多かったけど怒涛の勢いで留華最大になったな
327カオス:2011/10/08(土) 13:44:07.57 ID:FGXtHyfg0
>>321
吟がおっさん掘ったとき、吟受け者の感想は
吟のダッチワイフ>>>>おっさんで
かつ「俺をハメたのは〜」という台詞だけではっきり吟がおっさんを掘ったとは書かれてないので
おっさん×吟(挿入はおっさんの方)という解釈をしていた
328カオス:2011/10/08(土) 13:46:03.44 ID:KsimZWAl0
DRのバーテンと情報屋カプは当初リバが溢れてるイメージだったがバーテン×情報屋の方が数増やした感じ
329カオス:2011/10/08(土) 13:46:58.56 ID:VjpmSTia0
吟話はそろそろジャンルスレでやってほしい

>>324
自分も小×大カプで数年後設定で身長差が逆転していない話は見たことが無い
やっぱり身長差ってのはカプやる上で大事なんだな
330カオス:2011/10/08(土) 13:47:07.29 ID:xcCtlwCj0
>>312
少年漫画とかの主人公は紆余曲折あって誰かを助けるので
主人公の悩んでる姿も描かれるけど、吟の場合は
描かれるのは助けられる側が多くて、吟はヒーローっぽくさっと助けに来たりする
吟魂は全体的に吟の悩んでる様子があまり描かれてないように思う
331カオス:2011/10/08(土) 13:48:00.29 ID:Os1nfwgf0
>>321
吟に限らず、そういうのが敢えて受けるってのに萌える自分みたいのもいる
攻めっぽいキャラが逆に攻められてしまう倒錯感みたいな
だから攻めに有利になるフックが増えるほど受けにしたくなって、
気付けば茨道爆走するハメになるので困る
332カオス:2011/10/08(土) 13:52:29.31 ID:Y6YrXdcnO
>>327
馬田男は「俺はハメてねぇハメたのは吟さんの方」と言ってるのにそれは苦しいw
333カオス:2011/10/08(土) 13:55:10.00 ID:FGXtHyfg0
唐突だけど女体化が多い受けキャラって根強い気がする
最後まで人気があるのは女体化が多いキャラの受けなんじゃないだろうか
334カオス:2011/10/08(土) 13:58:27.13 ID:m8ZXdYxx0
高身長受けと親父受けはどっちがニッチなんだろう
虎兎とか巨人殺しが流行ったから親父受けの方が浸透してきた感じかな
335カオス:2011/10/08(土) 14:01:55.25 ID:FGXtHyfg0
親父受けですごく人気が出るのって親父といってもキャラデザは見た目は青年とかの場合じゃないかなぁ
日和の蕎麦とか人気だったけど馬小がリアルおっさんすぎて
やっぱキラキラ美青年化されてたし、空好きが受けやりたそうだった
京極の最大カプとかも原作描写無視して美青年化されてると聞いたし
336カオス:2011/10/08(土) 14:02:38.82 ID:99y/iBou0
下ネタばっかりの主人公受けだと御簾振るの猿を思い出す
あれもかなり総受け強かった
337カオス:2011/10/08(土) 14:03:21.60 ID:EfrYGxaq0
>>334
虎も監督もオヤジ受けと言われると違和感があるなあ
338カオス:2011/10/08(土) 14:05:22.10 ID:6jhGc7JQ0
>>334
子供がいておじさんって言われる虎兎はともかく
巨人殺しって全然親父受けじゃねえや
一番人気カプの攻めは監督よりももっと年上だし
339カオス:2011/10/08(土) 14:05:32.89 ID:MCQ9g4uo0
>>334
そのジャンルのおっさん2人は、親父受け属性萌えが好むおっさん要素はあんまり満たしてないし
親父受け好きに人気があるわけではないから例としては微妙だな
てーか、親父受けと高身長(というかガチムチ)受けって
両方併せて好きって人も多いよね
340カオス:2011/10/08(土) 14:05:37.05 ID:KGDOt/h10
>>333
女体化はバーテン>情報屋だったから関係無いような
情報屋も女体化あったけどバーテンが目立った
情報屋は原作でネカマしたり女体コラされたりしてるから女体化する必要が無いのかも知れないけど
美形設定だしね
341カオス:2011/10/08(土) 14:07:00.67 ID:m8ZXdYxx0
>>337
自分も全く親父受けだとは思っていないが扱いは親父受けだったなと
若輩×親父ではなく親父×親父なら最終幻想10の親父コンビが人気だったな
342カオス:2011/10/08(土) 14:10:56.79 ID:FGXtHyfg0
虎は見た目普通に青年だからなぁ
よくヒゲが〜って言われてるけどあれペイントみたいで全然リアルヒゲっぽくない
親父受けってのは吟でいう混同受け、馬田男受け、庭球なら主人公父受けみたいなのだと思う

そう見るとやっぱり親父受けってニッチなままなんだよな
高身長受けも
身長といえば場皿3の伊江密はのちのち?身長が伊江<密なのが発覚したけど
カプ勢力に影響はあったんだろうか
343カオス:2011/10/08(土) 14:13:26.14 ID:SkRuJGfb0
>>335
なんで馬古さんがでてくるんだと思った
魍魎アニメ化でキャラのクセはほとんどなくなったよね
時代が開きすぎて昔のような盛り上がり状態に戻るなんて事はなかったが
344カオス:2011/10/08(土) 14:33:30.94 ID:N7NE4wTy0
>332
酔った吟さんが勢いで誘い受けしたとか?<ハメた
345カオス:2011/10/08(土) 14:41:21.80 ID:p5tmjWQy0
>>342
伊江密は身長の件とは関係なくリバや逆CPやるサークルが増えてる
(脱税先生が身長差を必死に否定してたとは聞いたが)
色々あってオンほどにはオフでは盛り上がらなかった

>>343
アニメの蔵ンプキャラデザは不評だったし・・・
小説家が美形すぎるとか
全員キラキラしすぎて絶世美男子のはずの探偵が埋もれてるとか
小説家の容姿を原作に忠実に描いた漫画版は好評だった

小説原作で容姿描写が良くないキャラは
同人で美形化はありでもアニメで美形化されると萎える事もある
346カオス:2011/10/08(土) 14:48:51.92 ID:FGXtHyfg0
>>345
ちらっとしか見たことないんだけどもしかして小説家ってあのキラキラキラキラキラ…って感じの人かな?
庭球の富士っぽい人
あの人が主要キャラの中で美形なんだと思ってたが違うのか
347カオス:2011/10/08(土) 14:54:51.62 ID:NT7MpWmM0
348カオス:2011/10/08(土) 15:15:43.31 ID:4eJnFvkG0
女豹頭身www
349カオス:2011/10/08(土) 15:17:19.15 ID:m8ZXdYxx0
何度見てもコラにしか見えん
これに比べたら最新の血Cはまだマシ頭身だったのかな
まあ頭身とか気にならないぐらい脚本がアレだったけど
350カオス:2011/10/08(土) 15:21:15.36 ID:NT7MpWmM0
血Cはオリジナルだったからクランプ頭身でもまあよかったが
原作付きでこれはちょっと厳しい
351カオス:2011/10/08(土) 15:22:05.32 ID:gq7inoi6O
>>326
といってもすら段は初期から最盛期の華々しい時代に専留と鼻留が王道だったし蜜暮れや葉な富士の他CPも人気だった
留鼻は挽回するには時期が遅すぎちゃったんだよな
352カオス:2011/10/08(土) 15:48:35.48 ID:lJv/at+gO
>>345
今日極の漫画版って確か元帥3の漫画書いてた人だよね
あれは原作(ゲーム)より良いと評判だったな

今日極アニメは漫画版のキャラデザの方がまだ良かったと思う
正直、もう倉ンプ絵はキラキラし過ぎてて時代遅れ感があるな
話はいいのにキャラデザがって意見をよく聞くし
353カオス:2011/10/08(土) 15:54:14.39 ID:KsimZWAl0
血Cはクラムプ戦犯扱いにされてたけどね
まあ+も飛ばず鳴かずだったから何で掘り起こしたのか、それ以前の問題だと思うがね>血シリーズ
354カオス:2011/10/08(土) 16:01:35.96 ID:3ER4ZvoDO
>>345
意外だ、伊江密ってリバ多いんだな
体格差と身長がそれぞれ逆だから?
355カオス:2011/10/08(土) 16:20:46.74 ID:m8ZXdYxx0
>>353
初代好きなので派生作品は完全に別物だと思っている
中でも血Cは蔵んぷ作品キャラが話しに大きく絡んできたのに唖然とした
Cは蔵んぷのCであり茶番のCであるという意見に同意したわ
356カオス:2011/10/08(土) 16:36:13.18 ID:e7KMJM660
>>351
最盛期にはもう留花逆転してなかったか
357カオス:2011/10/08(土) 17:11:04.17 ID:oEHbR4RE0
てす
358カオス:2011/10/08(土) 17:20:07.86 ID:4yUxICbxO
だって致死はキャラデザがもこなってだけじゃなくて大川脚本で
ワタヌキ出しちゃったから…
359カオス:2011/10/08(土) 17:23:53.48 ID:dP9ONvhUO
>>351
アニメ化&坊主化辺りには逆転してたような
他カプも人気あったけどそれ以上に人気あった

そういや上の方で案山子と吟の属性が似てるというレスあったけど先導も似たような属性だとふと思った
先腰先留先華とか攻バリエが豊富だったイマゲ
360カオス:2011/10/08(土) 17:28:31.91 ID:yGlEiwNq0
最強(すら団の場合バスケの実力)に近い能力持ちで
飄々とした余裕がある感じの性格で、何考えてるのか読めないタイプ
こういうキャラはとにかく攻め人気に偏るね
吟さんは主人公補正か、まだ比較的受けもあるほうだけど
361カオス:2011/10/08(土) 17:30:01.56 ID:VLUwLWsm0
>>358
あの変な犬ずっと何なんだと思ってたけど綿貫だったのか、今知ったw

血Cは最終回のノリを最初っからずっとやってればまだ良かったのに
あれで劇場版とか言っても人来ないだろ
最近流行の「最終回を劇場版で!」ってののハシリって幕F?
362カオス:2011/10/08(土) 17:31:46.95 ID:Crp3Kgkn0
主人公補正だから銀受けがあるわけじゃないと思うがw
363カオス:2011/10/08(土) 17:38:29.65 ID:H82qaszD0
>>361
鋼1期もある意味そうじゃね>映画で終わり
364カオス:2011/10/08(土) 17:39:46.21 ID:W7HiDhSU0
そんなボロクソ言うなよ
普通に見にいくからさ
365カオス:2011/10/08(土) 17:40:25.23 ID:yGlEiwNq0
この場合の主人公補正ってのは、主人公だから話の中心にいるとか
主人公だから矢印集めやすいとかそういう事ね
366カオス:2011/10/08(土) 17:53:21.47 ID:RSf8WWe40
>>361
有名なのは仮面のでぃ軽度だけどそれより遥か昔からあるやり方だし
幕FはTV版はTV版で落ちが付いてたし劇場版は続編じゃないから厳密には違う
367カオス:2011/10/08(土) 17:56:51.27 ID:xcCtlwCj0
マクロスは初代が映画版やってるしね
368カオス:2011/10/08(土) 18:06:48.90 ID:m8ZXdYxx0
でも露骨に映画商法を取って視聴者に激震を走らせたのはディ軽度じゃないかな
半年の期間作とはいえなかなか人気もあったし最終回で伏線回収の期待値も高かったから
あのラストはブーイング凄かった
最近は映画化のハードルが低くなってある程度集客が見込めそうなのはすぐ銀幕になるなぁ
369カオス:2011/10/08(土) 18:39:01.78 ID:7mP0Kf1l0
>>368
結末は劇場版へをやってBPOからイエローカードくらった番組だからな
370カオス:2011/10/08(土) 18:41:45.09 ID:RzClRgkg0
致死とかは最初から決まってるんだけどね
ゆんだむも途中で決まったせいで話が一部持ち越しになったとか
ゆんだむの場合は二期自体がちょっと…な感じだったし
映画でファンは満足できた…からいいだけど
371カオス:2011/10/08(土) 18:44:21.73 ID:Amwl55Ub0
映画じゃないけど
鹿嶋市ってTSアニメがヒロインに「あのね」って話しかけるところで終わって
続きは買ってね!っていうあのね商法って一時期話題になったな
372カオス:2011/10/08(土) 19:09:59.85 ID:ulZT0v2iO
>>369
あれはヲタだけじゃなくて、子供と一緒に見てる一般人も多いからな…
映画続編に面食らったんだろうな
373カオス:2011/10/08(土) 19:16:45.80 ID:RzClRgkg0
>>371
でもあのラストは演出としてはありな方かな
ちょっとやきもきしたけどこれはこれで綺麗な終わりだなと思った
販促的には反則だったけど
374カオス:2011/10/08(土) 19:22:18.84 ID:D8phEu0V0
姦しはDVDに追加13話って表記が悪いとも言われてたよね
特別編追加とかならそんなに叩かれなかったとか
話だけなら「あのね…」で視聴者にまかせる演出ともとれるっていうか
375カオス:2011/10/08(土) 19:35:02.43 ID:RzClRgkg0
実際姦しは微妙な例かもしれないね
TV放映分でも一通り話は終えてるし

最近言われているのは少年漫画の引き延ばし型だと思う
376カオス:2011/10/08(土) 20:12:05.47 ID:MHW4bxUA0
商法とは違うけど映画で今なおやってるって言ったら絵羽かなあ。
続きではなくリメイクという形だけど。
新キャラ追加したり展開あちこち変わったりでファンも作品も
ひと悶着あったけど、数字はそれなりに稼いでいるね。
パチンコが大成功したからここまでの事が出来たなんて話も聞くけどw

そのパチンコマネーって決して馬鹿に出来ない効果あったよなあ。
数年前から露骨にオタ向けタイアップ作って一山当てたり、
その金で映画作ったりはあったけど、
ここしばらくはいきなりメーカースポンサーにつけて
パチンコ化前提の作品があったりと半ば保険扱いになっているw
画路なんて当たりすぎて映画とかではなく正真正銘の続編作る(作った?)みたいだしね。
まあ大衆的な作品やオタにファンの多い作品がパチに、は
一定数あるけど同人人気の高かった作品のパチやスロって言ったら
場皿ぐらいしか思いつかん。
377カオス:2011/10/08(土) 21:25:20.08 ID:rz6x7NQC0
馬皿ってパチンコになってたっけ
378カオス:2011/10/08(土) 21:46:48.14 ID:Q4i6Pzvu0
自分はTBで話が全然解決してない事にびっくりしたんだが(ウロボロや月関係)
最終回良かった!とか、2期待ってる!みたいな好意的な感想ばっかりだったから
もう皆、映画で完結とか続きは2期でとか、そういう商法に慣らされてるんだと思った。
379カオス:2011/10/08(土) 21:53:18.03 ID:W0WhXGJnP
>377
なってるけど、同人層とパチやる層が全然かぶってないから
ほとんど話題にならなかった
380カオス:2011/10/08(土) 22:10:02.84 ID:RzClRgkg0
>>378
それまでの展開でだいぶハードル下げたと思う
本当に突っ込みどころ多かったし
途中で諦めた人も多かったんじゃないかな

最後はもう続けてくれるならいいよ的な達観の境地
全体的に不完全燃焼だったし
二期見据えた展開はほとんど想定の範囲内、って人が多かった
381カオス:2011/10/08(土) 22:11:00.17 ID:caBXSmM+0
>>378
そんなこといったら神様人形は思い切り2期に投げてたぞ
しかも原作既読組によるとアニメは最新号の寸前までやっているので
2期がいつになるか見当も付かないらしい
382カオス:2011/10/08(土) 22:16:11.86 ID:NT7MpWmM0
まあ神様人形ソフトは売れてないからどのみち2期は無理だろうな
383カオス:2011/10/08(土) 22:24:46.70 ID:NT7MpWmM0
ある程度売れたら2期できるように余地を残しておくのはよくあるけど
結局だめで投げっぱなしになった作品の多いことよ
アニメでオリジナルのエンドってのも賛否あるけど
やっぱ締めるところはきちんと締めて欲しい
384カオス:2011/10/08(土) 22:25:07.42 ID:ipibso14O
神様人形結構好きで見てたけど、あの終わりはびっくりしたWW
タイバニは2期あれば大丈夫?かもしんないけど2期ないと原作もないし終息するんじゃないかな?
というか1クールか2クールアニメで原作無しで長続きしてるアニメジャンルって今まであった?
385カオス:2011/10/08(土) 22:25:26.82 ID:Q4i6Pzvu0
>>381
原作があるのはいいんじゃない?
古くは狂戦士なんかもアニメは投げっぱなしだったし。
でも原作なしアニメはちゃんと完結させて、その上で好評だったら2期へと続けて欲しい。
まどかみたいに伏線全部回収して綺麗に完結しすぎると続編作るのも大変だろうが
伏線も回収せず、続きは映画か2期でね!商法はやっぱり好きになれないわ。
386175:2011/10/08(土) 22:29:04.02 ID:fzMF4emw0
>>384
二期あったから義明日はなし?
オリジナルで長続きしたって言うと、ここ10年くらいだと種と義明日って思うな
387カオス:2011/10/08(土) 22:35:54.33 ID:rz6x7NQC0
円は赤黒黄は生き残り青桃が消えてしまった現状、既存キャラでの続編はまず有り得ないだろうね
メインキャラ複数の死は相当なダメージだわ
方針も当時酷かった
388カオス:2011/10/08(土) 22:39:34.21 ID:yGlEiwNq0
神様人形のあれは、「続きは原作(本誌)読んでね!」って事かと思ってたw
二期をやるには原作ストックなさすぎだし
コミックス最新刊読んだらほぼアニメのラストから繋がるくらいのとこだし
アニメで好きになった人が原作に入りやすいと思った

おお振りなんかは、コミックスと本誌の差がありすぎて
せっかくアニメで興味もったファンを振り落としちゃったからなー
389カオス:2011/10/08(土) 22:42:41.63 ID:HDHhhLka0
>>387
黒の能力使えばパラレルワールドで違うストーリー作れるんじゃ…
読んでないけど別魔法少女漫画連載はそうなってるんじゃないの?
390カオス:2011/10/08(土) 22:54:24.35 ID:+mrDSeVa0
円は二期の噂もあるけど、どういう設定にするんだろうね。
あれはあれで綺麗に終わり過ぎて、単純に続編というのは
作りにくいと思うが。
391カオス:2011/10/08(土) 22:56:44.49 ID:ZEup0/mR0
>>378
好意的かなあ?うろぼろと月だけじゃなく
兎や他ヒーローの扱いに愚痴ってる人結構いたけど
392カオス:2011/10/08(土) 22:57:29.31 ID:caBXSmM+0
漫画版のキャラを出してくるとか?
個人的にはアニメ二期はアニメのキャラのみでやってほしいが
一期はあまりに綺麗に終わっちゃったし主人公が違う次元の人になっちゃったので難しいな
393カオス:2011/10/08(土) 23:20:49.92 ID:H82qaszD0
>>389
おまけのドラマCDだと5人揃ってんのもあるよ
まあギャグだからありな感じだけど
394カオス:2011/10/08(土) 23:25:06.25 ID:KsimZWAl0
虎兎は2クール目が色々酷かった気がしたけど続編見れるならgdgdな終わり方でも許せるのか
395カオス:2011/10/08(土) 23:30:51.38 ID:/RqUO5TAO
種義明日TBあたりはストーリーの伏線所々放置で最終回したり途中gdgdだったけど
視聴者的にはスッキリしなくても同人的には逆に妄想の余地があって良かったのかもね
396カオス:2011/10/08(土) 23:59:37.19 ID:xxDfCmMEO
儀明日2期なら相当綺麗に風呂敷たたんだと思うぞ。
あれも窓かと一緒で、綺麗に終わりすぎて続編作れなくて困るタイプ。
397カオス:2011/10/09(日) 00:02:36.60 ID:hpHD9gW50
虎兎は終了直前〜直後のあたり阿鼻叫喚じゃなかったっけ
398カオス:2011/10/09(日) 00:05:29.63 ID:5Ozxm0vP0
最大派閥の虎受けにとっては充分満足で綺麗に終わってたんじゃないの>TB
399カオス:2011/10/09(日) 01:31:56.06 ID:mvM0roxD0
月や他ヒーローはともかく兎の扱いになんで不満がでてるのかわからん

>>396
窓かと義明日は確かに綺麗に終わりすぎて続編つくりづらいな
まあ義明日は実は縷々が生きてましたって展開に出来なくはないと思うが
400カオス:2011/10/09(日) 01:37:34.16 ID:4FJLDIn80
他ヒーローファンだけど最終回はどのキャラもいつもより見せ場あって満足したよ
兎は身内が皆いなくなってもう虎しかいないとばかりの境遇と
墓参りのシーンが切な過ぎるという意味で絶賛の人もいれば不満持つ人もいるかも
401カオス:2011/10/09(日) 02:05:38.03 ID:IeTR0KXW0
ウロボロは洋画やドラマでおなじみの「事件は終わった…だが人間の悪意は(ry)」だろうし
月もライバル的なダークヒーローとしてそのまんま行くのはアリだと思った
まあ現実と折り合いながら生きていくというテーマ的にまるっと解決したらその方が違和感あると思う
ってかこの作品よく考えたら、能力復活ないし、友情や決意は記憶操作やロボに勝てないし、結構シビア
402カオス:2011/10/09(日) 03:48:40.25 ID:SsQE1vl+0
>>388
神様人形はまさに原作へ続くwだったけどあれはあれでありだと自分も思った

遮那三期始まったけど二期はアニメオリジナルで締めてたらしいから
原作寄りの今回は二期と設定変わって繋がらないところもあるって聞いたな
原作が完結してないとどう締めるか難しいところだね
403カオス:2011/10/09(日) 08:46:03.89 ID:4aMvHdn3O
零にすげー基地キャラ出てきたけど、あんなキャラでも関係性が美味しい相手キャラが出てきたら同人で流行ったりするんだろうか?ちょっと疑問に思ってw
404カオス:2011/10/09(日) 08:52:24.53 ID:xLAmIsw00
>354
言え見つは全盛期にエアプレイ層が酷い攻めヘイトしたせいで逆カプに流れたとか言われてる。
あと、原作の性格からするとむしろ見つの方が攻めっぽいので、言え見つだけだとネタが尽きるとか何とか。

>383
二期の事を考えず綺麗に完結させて、その結果二期が無理矢理になった原作つきアニメはあるけど、
(薔薇乙女、黒羊など)
やっぱり変に二期を考えて完結させなかった結果、評判が悪くて二期が出ない、よりはマシだよな。
405カオス:2011/10/09(日) 10:25:44.16 ID:gc6vLG6B0
>>403
零は殺し合いが当たり前の世界観だから(と言ってもあの変わり者の中でも基地外すぎるけど)
美味しい相手さえいればそれなりかな…しかし美味しく絡む相手が相方1人のみなんだよなw
406カオス:2011/10/09(日) 10:44:54.38 ID:Fw/vBCg90
ダンナが昔の姿に戻れば
407カオス:2011/10/09(日) 11:38:24.38 ID:XXHdcRTf0
>>404
しかし強引に二期を制作して一期とまるで別物になった結果
その作品のファンから総スカン喰らうようなアニメも勘弁してほしい
二期目ってのは大概空気化するか劣化するのがお決まりだから
せめて前作担当のスタッフは交換するなと
キャラデザや声優を変えるのなんてもってのほか
408カオス:2011/10/09(日) 11:49:23.75 ID:vDOxeKj90
>>404
薔薇乙女黒羊…どっちも2期ひどかったなあ
アニメでオリジナルのエンドにしちゃったからしょうがないんだけど
409カオス:2011/10/09(日) 11:51:13.46 ID:vDOxeKj90
>>407
予定外の二期はスタッフのスケジュール押さえられてないから
いろいろ変わっちゃうのはしょうがないんだよねえ
410カオス:2011/10/09(日) 12:49:25.29 ID:IhICDkz50
スケジュール調整を優先してたら二期開始が遅れて
商機を逃してしまうしな
411カオス:2011/10/09(日) 12:52:29.02 ID:sVFknuGV0
TBの話かと思った
412カオス:2011/10/09(日) 12:54:00.47 ID:HCg7tZbm0
>>403
基地キャラって大概単体人気が強い気がする
狩人の密かとか元帥2の流化様とか
流化様は親との確執が原因であんな屑キャラになったから純粋な基地キャラでは無いかもしれないが
何にせよカプ萌えはあんま聞かないなー
413カオス:2011/10/09(日) 12:57:56.59 ID:GlBPBx7G0
>>408
自分は羊二期キャラ好きだったけど
あのエンドは二期キャラファンも一期&原作ファンもすげー微妙って感じだったね
羊はアニメだけ歴史考証の人がついてたらしいけど
その人もサイトで愚痴ってたし
414カオス:2011/10/09(日) 13:06:35.09 ID:XoO3Pb48O
礼尾倉ほどじゃないけど密かは権ヒ素需要あったような
415名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/10/09(日) 14:50:27.59 ID:nQwhyYvh0
>>407
癌刷りの事かー!まああれは原作者が口出しまくったっていうのが一番の原因か。

二期ではないけど強引に一区切りつけようとしてアレな事になったといったら
区例喪亜と先かな。先はスピンオフがアニメ化決定だっけ?
本編もストックさえたまればいつ二期やってもおかしくないけど。
どちらも途中まではしっかり作ってたけど着地がアレだったというパターンだね。
特に区例喪亜はボロクソだったような。
着地点もしっかり決めておかないといけないという見本のような作品だったなあ。
416カオス:2011/10/09(日) 14:53:39.20 ID:nQwhyYvh0
名前欄ごめんちゃい。
417カオス:2011/10/09(日) 15:09:11.46 ID:PBXhZn900
ごめんちゃいって寒いよな・・・
418カオス:2011/10/09(日) 15:13:44.50 ID:ozbMC9wR0
許してちょんまげ!
419カオス:2011/10/09(日) 15:23:13.76 ID:wFZt+ZW40
最終回見て醒めた!同人でやる事なくなった!という意見は聞かないので
完全燃焼型のまどかよりは謎やモヤモヤが残ったままのTB最終回の方が
同人的にはありがたいんだろうね。
儀明日2期や癌OOの1期みたいに最終回特需が出るほどじゃないけど、
まどかやAB!みたいに最終回で同人の息の根を止められる事もなく
420カオス:2011/10/09(日) 15:40:31.51 ID:sHHyNee50
>>419
何ナチュラルに他ジャンルdisってんだよTB厨は
謎やモヤモヤ残ったっていうか評判的にはただの糞脚本って言われてますけど
最終回見て醒めたっつーか
それ以前から今現在かつてないほどの勢いで人が離れていってるんだけど
見切りスレとか一度見てきたら?TB無双ですよ
同人の息の根止められてないかも知れないけど
実はもう空気ないの気づいてないだけじゃないの

ほんとTBage他sage厨はどこにでも湧くな
421カオス:2011/10/09(日) 15:45:42.43 ID:wpYVd+gAO
TBアンチ基地外過ぎる…
422カオス:2011/10/09(日) 15:46:24.86 ID:5tPqOnkG0
>>419
もともと同人受けするような作品じゃないけど
あの花とか?
「きれいにまとまって特にいうこともない」って感じだった
423カオス:2011/10/09(日) 15:46:30.10 ID:rD80/NmT0
密は権に原作でもガチ萌えしてたし
髪降ろしで人気あったから結構同人も見かけたよ
基地でもひゃっはー系じゃなくて普段落ち着いてるタイプなら全然大丈夫じゃない

KOFの伊織とかも後期は結構ぶっこわれてたような気がする
424カオス:2011/10/09(日) 15:46:51.91 ID:5/nuGMTS0
さすがに釣りだろ
425カオス:2011/10/09(日) 15:49:09.31 ID:HCg7tZbm0
こんなんでsageとかageとか言うならスレの最初で流行りもしないのにフルボッコにされた黄身僕はどうなるんだよw
426カオス:2011/10/09(日) 15:54:08.86 ID:69FGhQny0
TB最終回はさ、監督スタッフや内部バレ氏までが綺麗にまとまった大団円とコメントして
視聴者のモヤモヤは完全スルーというか
「あれで大団円なんだ…」って事にしておかなきゃいけない雰囲気がある
427カオス:2011/10/09(日) 15:58:59.26 ID:IgeWA1jx0
TBは最終回で謎が残ってるというより全体的に投げっぱなしなことや矛盾が多くて
こう矛盾が多いとどう二次創作すればいいのか分からないんじゃないかと思ったけど
キャラ萌えとか支部ネタで萌えた勢いで乗り切ってるのかな
とにかく序盤の掴みが良ければ勢いは止まらないものなんだなというのがよく分かった作品だった
428カオス:2011/10/09(日) 15:59:54.65 ID:+5y2GR7R0
多少粗があった方が補完欲沸くもんじゃないの?
429カオス:2011/10/09(日) 16:09:39.76 ID:1sWbo6BI0
昔のアニメって大体あんなもんだしな
430カオス:2011/10/09(日) 16:14:03.83 ID:hmkrBkx/0
伊江蜜は愛憎のベクトルと身長はともかく容姿と矢印っぷりは庭球の鳥獅子に近いイメージ
鳥獅子だと逆カプが伸びなかったのはやっぱり身長差かな
431カオス:2011/10/09(日) 16:30:30.24 ID:XXHdcRTf0
流し見しかしてないがTBの1クールと2クールは脚本家が変わったのかと思った
まあ脚本家自身があれで納得しているなら別にいいけど
黄身僕はなぁ…制作側が放送前になぜああも強気だったのか謎
432カオス:2011/10/09(日) 16:36:31.23 ID:+5y2GR7R0
自分はタイバニは同人一切興味なくただ流し見してたけど、日昇アニメって大体ああ言う感じだから
別に気にならない
種だって義明日だって、あれはどうなったの?って伏線沢山無視されてるし
433カオス:2011/10/09(日) 16:47:16.04 ID:CKf5+tVU0
場皿は1期・2期・映画と
話は続いてるが各々キリはよく完結してるタイプだったな

アニメとゲームは日出吉死亡の経緯が全然違うので
映画化決定の時は関ヶ原かどうかも謎だったし
伊江安と蜜也はキャラ設定がゲームとは根本的に変わってくるので
脚本家の人は相当な難産だったと語ってた
434カオス:2011/10/09(日) 16:58:13.98 ID:wQF/9YhJ0
>>422
それもまどかも同人はどうなのか知らないけど
フィギュアやファンイベントやスレでの二次創作みたいなのは
まだまだ見るし、同人は男性向と女性向は動き違うので>>419
不完全燃焼のほうが同人盛り上がるという定説に当てはめたい
だけという気がする
435カオス:2011/10/09(日) 17:34:36.58 ID:Ziogi0EE0
タイバニの場合はブチ切れるほど考察好きな人は
途中で見切ってたと思うわ脚本迷走してたし

おれたちの戦いはまだ続くぜ!ENDだし
プリ熊でよくあるタイプの終わり方で安全パイだった感じ
消化不良だから同人で喜ばれたというよりも
動かしやすい人間関係が残されたからだと思う
436カオス:2011/10/09(日) 17:43:16.90 ID:HF84EO3y0
場皿や下手みたいに歴史ベースがあるものと
アニメや漫画の物語がオリジナルとなるものを比べるのがナンセンスじゃね?
437カオス:2011/10/09(日) 17:55:03.41 ID:kNiw4HPp0
ぺよんの安達は・・・基地とは微妙に違うか・・
438175:2011/10/09(日) 17:56:43.25 ID:oirH5fai0
安達はゆとりって感じ
439カオス:2011/10/09(日) 18:06:57.06 ID:s/MURKh4O
死帳の月は?
そういや死帳って月Lが最大だったっけ?
440カオス:2011/10/09(日) 18:17:52.78 ID:kNiw4HPp0
縷々と月はやる事が大物過ぎてベクトル違うだろw
441カオス:2011/10/09(日) 18:18:26.38 ID:OwE8/2xU0
L月>月Lだった
442カオス:2011/10/09(日) 18:19:05.06 ID:vIHKf9nd0
L月の方が多かったはず
443カオス:2011/10/09(日) 18:33:23.34 ID:ByJFtpBf0
なんかちょっと意外だった<L月の方が多い
でも考えたら月が主人公だしそんなおかしくはないのか
444カオス:2011/10/09(日) 18:43:09.41 ID:f63Xjy670
稲癌盛りあがれそうにないね
445カオス:2011/10/09(日) 18:52:06.88 ID:Ziogi0EE0
作画綺麗だしキャラは話ごとに変わるはずだから
大盛り上がりはしないだろうけど状況次第じゃないかな
二世代目の主人公は割と受け良さそうなビジュアルだし

普通の子供アニメ枠としては稲一強だから
どの道稲には勝てないだろうけど
446カオス:2011/10/09(日) 18:54:27.37 ID:vIHKf9nd0
一話目から幼なじみの勝ち気系世話焼きヒロインっていう
一番邪魔くさい女キャラ出してきたもんなー>癌
447カオス:2011/10/09(日) 19:01:52.26 ID:Ziogi0EE0
まぁ結婚前提だからそこは想定内でしょ
448カオス:2011/10/09(日) 19:03:10.41 ID:bBVbCxCf0
邪魔くさいって…まあそりゃそうなんだろうが
449カオス:2011/10/09(日) 19:12:09.83 ID:3FviNql/0
>>443
L月が爆発的に増えたのは
白月(記憶喪失・監禁・手錠)の時期だったと記憶している
上三つのキーワードだけでも腐女子が食いつく部分だと思うし
映画で盛り上がった頃は月Lの勢いがあったけど、ちょっとジャンル規模が小さくなって
逆転までいかなかったと思う
450カオス:2011/10/09(日) 19:21:16.78 ID:DmHu9ytv0
あくまで同人に限った話だと、勝ち気系世話焼きヒロインだとホモ的には他キャラとの絡みが減るし
ノマとしても美味しくないもんなあ
偽明日の可憐みたいになってくれると男性向けはおいしいけど
451カオス:2011/10/09(日) 19:37:03.13 ID:I51O2vjW0
どんな性格だろうと、ヒロインと結婚して子供できる未来が
見えてるんだから、ホモ同人的にはメシマズだろう。
452カオス:2011/10/09(日) 19:37:12.70 ID:8px9JBS+0
>>450
義明日の可憐はサブだから受けたってのもあると思う
453カオス:2011/10/09(日) 19:41:45.61 ID:kNiw4HPp0
位置的にはシーつうや酢飯のがヒロインぽくね?>義明日
454カオス:2011/10/09(日) 19:45:59.33 ID:7OZRhUY40
最終的な立ち位置見てると
ヒロインはCC&妹という感じがする
可憐は物語の真相の蚊帳の外だった
シャー利はもっともっと蚊帳の外
キャラの心に残る悲劇ヒロインならピンク姫がいたし
455カオス:2011/10/09(日) 19:57:26.43 ID:Ziogi0EE0
まぁ稲みたいに冬を意味ありげに出しといて最初から出てた夏でした、
ってやるくらいだしカプはそこまで予想できない形ではないだろうねage
456カオス:2011/10/09(日) 20:01:31.00 ID:IgeWA1jx0
というか子供向け作品で男性向けって
女の子キャラがメインのものでないとあんまり見かけないような気がする
457カオス:2011/10/09(日) 20:24:54.64 ID:gyRTq9piO
蛙軍曹とかはそこそこ見たな
まあそれ以外は基本女児向けアニメだね
458カオス:2011/10/09(日) 20:38:39.89 ID:XXHdcRTf0
蛙軍曹はホモも結構あったなぁ
しかもあの姿のままのやつが多かった
459カオス:2011/10/09(日) 20:41:28.59 ID:lRcXdVf30
最近オタク市場がやけに細かくマーケティングされているような気がするけど(グッズとか)
まあ同人にはあんまり関係ないかなと思っていたがTBとか当ててるの見るとそうでもないんかな…
460カオス:2011/10/09(日) 20:43:34.65 ID:bBVbCxCf0
気が付いたら色んな所でコラボしてるのは結構あるよね
白鴎気のお酒?が居酒屋のメニューにあって驚いた
461カオス:2011/10/09(日) 20:55:49.31 ID:4I65EAxk0
お酒は普通というか前もあったと思ったら居酒屋かすげぇ
食事処っていうと何ジャは定期的にアニメのコラボ飯屋のイベントやってるよね
462カオス:2011/10/09(日) 21:11:46.28 ID:6qs1H7Xh0
虎兎のワインに香水とか
場皿は武将ゆかりの各地のガチ酒蔵と日本酒コラボやってるな

何ジャは吟球に場皿に庭球に・・・次は稲だっけ?
池袋にあるだけに近隣の客層ガッチリ把握してるなあ
463カオス:2011/10/09(日) 21:15:17.18 ID:CcSPLTi1P
今一番コラボで派手なのは場皿かな?
ナンジャやパセラ他食品関係のコラボはもちろんのこと
史実ネタをいかして日本全国ご当地コラボ状態になってる感じ
464カオス:2011/10/09(日) 21:26:30.82 ID:boxK6Exy0
何ジャは場所が池袋だから親和性高いのかも
今日ドラクエ展に行ったらいたのがカップルやら家族ばかりで驚いた
ちょっとオタっぽいのに抵抗ある人少なくなってるね
地方言ってもネタの萌えお土産やらもあるし
465カオス:2011/10/09(日) 21:28:23.99 ID:ok74Ar2uO
>>463
場皿盾は2年続けて仙台七夕とコラボしたね
今年は復興支援も兼ねてグッズの先行販売で集客してた

去年の盾の七夕グッズは宮城県内だけで売上が3,000万円
お膝元とはいえパネェ・・・

県知事選までやった以上もはや何でもありだ
466カオス:2011/10/09(日) 21:32:04.48 ID:XXHdcRTf0
ピザハットかピザーラどっちかもアニメ作品とのコラボ多かった気がする
義明日は作中にも出てきたくらいだし
土5作品が強いイメージがあったけど青はコラボしたのかわからん
467カオス:2011/10/09(日) 21:36:05.63 ID:kNiw4HPp0
罪冠は主人公とピンクとロンゲの変な三角関係やりそう
脚本家が脚本家だし
468カオス:2011/10/09(日) 21:36:52.60 ID:2qzzNZ1f0
この売れない時代にオタク商法でもなんでも売れれば
マーケティングも必死になるよね
ローソンやロッテリアは前からアニメとコラボしてるし
興味ない人は本当に視界入らないから気にならないんだろうね
469カオス:2011/10/09(日) 21:45:30.51 ID:xl/9s7yu0
>>466
コラボではないけどモバゲー進出ぐらいかな。
CMで普通にやっててちょっとびっくりした。

そんなモバゲー出身作品って同人皆無だよね…。
怪盗路輪意亜瑠とか知名度は抜群なのに。
それとも一種のオンラインゲー扱いでキワモノ的な人気があるのかな。
それかあの手のゲーム特有の課金課金のオンパレードでそっぽを向かれているのか。
470カオス:2011/10/09(日) 21:46:39.76 ID:IeTR0KXW0
ピザハットとコラボしたアニメは何気に成功する確率が高いんだよな
間違いなく企画の中の人にヲタがいる
471カオス:2011/10/09(日) 21:48:29.29 ID:uOH/uloN0
>>467
序盤はピンクと幼馴染地味子の三角関係だそうな
幕Fで男2女1から男1女2に替えた人だし
472カオス:2011/10/09(日) 21:50:52.96 ID:I51O2vjW0
オタとモバゲー・グリー系って基本的に相性悪い気がする。
情弱、リア充ぽい雰囲気がオタの好みと水と油
ソーシャルゲーはゲーマーからは蛇笏のように嫌われてるし
オタ的には据え置きゲーム>携帯ゲーム>もしもしゲー
みたいな価値のヒエラルキーが未だ生きてるしね。
473カオス:2011/10/09(日) 21:54:57.25 ID:bBVbCxCf0
どうもても幼馴染地味子が勝てそうに無いんだけどな…>罪冠
版権もほとんどピンクプッシュで主人公はピンクとロン毛の仲見てやきもきするとか見たし
車いすと生徒会長は男受けがよさそう
474カオス:2011/10/09(日) 22:05:27.59 ID:IR0MXRdx0
モバゲー・グリーは「出会い系」言われるくらいに画面の向こうの
生きてる人間と交流するのが目的の場所でゲームはそのツールだから
同人発祥の地にはならないと思うな

人づきあいそっちのけでゲームのキャラや世界について
どっぷり考えるような奴はあそこに居られない
475カオス:2011/10/09(日) 22:23:09.02 ID:FA6skBFM0
一応モバゲーやグリーで同人誌だしてる人もいるみたいだが(十数サークルぐらいだけど)
476カオス:2011/10/09(日) 22:46:02.28 ID:JzIf/il70
>>470
DTBは二期まであったが結局どうだったんだろう
内容は二期というよりは外伝だった印象だが
477カオス:2011/10/09(日) 22:50:24.56 ID:aK9TMtiUP
>>476
おおむねなかった事になってる>二期
478カオス:2011/10/09(日) 22:55:46.56 ID:HCg7tZbm0
DTBってコラボしてたっけ?
ピザーラじゃ出てこないんだけど
479カオス:2011/10/09(日) 22:56:59.99 ID:Ol7FpbVj0
ヒザーラじゃなくてピザハットね
480カオス:2011/10/10(月) 07:14:37.63 ID:sf/IZte/0
>>476
1期のヒロインで人気があった印は眠り姫状態で最後には…
2期から投入されたヒロインの能力には
女児向けアニメの変身シーンのようなバンクがつき
誰得な整理ネタをやり
女性向けで単体人気のあった主人公もヒゲ面に
敵キャラやゲストキャラは相変わらずばんばん死ぬ
女性向けも男性向けもこれで流行る方がおかしい
1期からカプ要員が足りなくて同人人気はあまりなかったけど
2期はアニメ作品としてもがっかり評価だった
481カオス:2011/10/10(月) 08:36:23.06 ID:IA2/NPss0
ヒゲヅラになったくらいじゃへこたれないわ
でもなにがあった…って感じだったしな
元々の数が多くなかったしね
482カオス:2011/10/10(月) 08:37:06.04 ID:7MVIbk330
ぺよんのアニメ見たけどあれで未プレイ者の評判よくないのはちょっと厳しいなと思った
主人公があまり喋らないの以外特に気にならなかったけど
483カオス:2011/10/10(月) 09:02:49.29 ID:vsIBv+m60
ぺよんはさすがに1話で切るのは早すぎるとは思うけど
流行るきっかけになったシーンがアニメではで出てこない可能性が高いので
未プレイのアニメ層にはそこまで特に流行らないと思う
484カオス:2011/10/10(月) 09:10:40.27 ID:zPFGoGwu0
1話から作画崩れてるし、純粋にアニメとして
あまり出来のいいものになりそうな気がしない>ぺよん
485カオス:2011/10/10(月) 09:20:47.21 ID:U4a7V5vD0
ギルクラヒットしそうだなあ
今季は世界観の濃い原作付きアニメが敷居が高い分
オリジナルアニメに飢えてるライトな人たちが飛びつきそう
クオリティも高そうで声優もキャラデザも主題歌もオタ受け起用だし
これでこけたら逆に驚く
486カオス:2011/10/10(月) 09:58:44.62 ID:eiHFwJZLO
ぺよんアニメはとにかく演出が古臭い
でっかい汗とか慌てると飛び散る汗とか表現方法が90年代
デフォルメ絵でやるならならまだしも等身大リアル絵だから違和感が拭えない

あとキャラデザは添え島絵の方が同人はやりやすそうだけど
ゲームシリーズ自体のファンにはやはり悪魔絵師が人気なんだよな・・・
仮面のデザインセンスが段違いだ
487カオス:2011/10/10(月) 09:59:23.24 ID:u+/b5+YF0
でっかい汗とか慌てると飛び散る汗とかはゲーム演出まんまなんだよ
488カオス:2011/10/10(月) 10:02:47.51 ID:rerOgWUO0
聞けば聞くほど原作に忠実なんだな
489カオス:2011/10/10(月) 10:12:52.85 ID:QxmttwqH0
絵柄崩れとは思わなかったけどな
未プレイなんだけどゲームと絵柄が
違うってこと?
490カオス:2011/10/10(月) 10:17:27.40 ID:VGISEvcy0
話の進め方がいかにもゲームっぽいなとは思ったな
前期までのシュタゲもそうだったけど、一週間ごとに話を区切るアニメと違って
一気プレイのできるゲームって話の進め方がまったりしてる
491カオス:2011/10/10(月) 10:18:46.39 ID:U4a7V5vD0
>>489
塗りがぺたっとしていて安っちく感じたのと
アップは綺麗だけど引いた時の絵がけっこう危なっかしい
492カオス:2011/10/10(月) 11:00:13.46 ID:7V69Gu400
>>485
ここ最近の傾向だと、そういう如何にもオタ向けっぽいのはまずヒットしない。
男女両方向けてるのがさらに倍率ドン。
男しか出てこない・女しか出てこない作品の方が双方のオタにとって魅力的。

まあ、男性向けははがないで安牌として
女性向けはTBみたいな、開けたら化ける作品が出てこない限り厳しいかもね。
青エクみたいな事前安定株も今期は見当たらないし。

TB者にとっては、ジャンル寿命が延びて嬉しいかも知れんが
(新しい流行が出たらそっちに人が流れるし)
流行ウオッチャーとしてはちょっとさびしい。
493カオス:2011/10/10(月) 11:26:23.35 ID:pMY+JEgSP
青エクも、ラストはなかった事にしたい人
いるんでないかな
494カオス:2011/10/10(月) 11:28:50.08 ID:04mFgljfO
作画とかアニメとしての出来って同人とはそこまで関係なくない?
青絵区とかTBだってそんな作画とかいいわけじゃないし
いかにキャラの魅力が伝わるか、演出が美味しいかの方が大事だと思う
495カオス:2011/10/10(月) 11:49:29.39 ID:whDIJa2z0
青エクは原作がイマイチ、アニメが出来がいいと聞いてたのが
アニメのオリジナル展開がどんどん変なことになったらしいね
ただ原作がすごい売れたらしいからこれはこれで悪くなかったんじゃないかな

ぺよんは評判よくないけど中古同人が動いてるらしいからどうなるかな
主華の美味しい描写はやりそうだけどあれあのゲームのポリゴンぽいのでやって
妄想のしがいがあったってのもよかったのかも
496カオス:2011/10/10(月) 12:10:17.32 ID:7xOvNkHx0
男性向けならホライゾンはどうなんだろ
497カオス:2011/10/10(月) 12:13:38.19 ID:lg5Cy2RWO
真剣恋は考えるな感じろで理解した
零は二話でなんとなく分かった
ホライゾンは…理解できるものなのかアレ…?
498カオス:2011/10/10(月) 12:24:59.25 ID:7V69Gu400
>>496
原作からして初心者お断りワールドだし
ISみたいにストーリーそっちのけで
萌キャラ造形だけで持っていけるほどのパワーが
あるかどうかは微妙。
今期の男性向けは、はがないみたいな
分かりやすい萌押しがあるから余計にね。

>>495
青エクのオリジナル展開はやっちゃった感がありありだったけど
まあ、同人に関してはあんまり関係なさそう。

そういえば女性向けは前期は歌王子もあったんだよな。
前期アニメ男性向けは絶不作だったが、女性向けは大豊作だったんだなあ。
こういう「開けたら化けた」系が今期も出てくれるといいんだが…
今のところ女性向けで一番安定していけそうなのはぺよんになるのかな。
499カオス:2011/10/10(月) 12:56:48.60 ID:S80UfvP40
>>495
そもそもアニメだと別の選択肢選ぶ可能性もあるしな
500カオス:2011/10/10(月) 12:57:10.25 ID:4pAvzyeP0
ん?青の最終回って弟兄にはすごいオイシイ終わり方だったんじゃないの?
501カオス:2011/10/10(月) 13:24:50.28 ID:m2AWkm/s0
>>500
どうだろうな
弟まで悪魔覚醒しちゃって兄が悪魔で弟は人間て関係性に萌えてた人や
原作派からはやっちゃった感があるんじゃね

しかも弟はエクソシストで兄はまだ候補生だから
青のエクソシストは弟じゃねーかっつーwww
主役のフックを無くすオリジナル展開だった
502カオス:2011/10/10(月) 13:53:29.86 ID:536jp+Ku0
>>482
作画は気にならなかったけど演出のほうがきになったよ
ぶつ切れてる感じのある演出がずっと続いてる
原作に忠実にやり過ぎてアニメとして盛り上がる演出じゃない
503カオス:2011/10/10(月) 15:15:05.98 ID:8EMOZpM+0
アニメは兄受というか弟兄に大分優しいでしょ
原作とのギャップに苦しむ
最近の展開では兄が別の男キャラを姫呼びして兄×そのキャラに燃料らしいし
504カオス:2011/10/10(月) 16:44:48.15 ID:iCQd4XUj0
今日の再生厭離すごい混雑らしいなあ
支部で一切見ないけど飛翔ジャンルはやっぱ強いね
505カオス:2011/10/10(月) 17:03:48.97 ID:+u7eBMyd0
再生の大型厭離は今回でラストって言われてるからじゃないの?
文字通り最後の花火というか
506カオス:2011/10/10(月) 17:05:45.68 ID:VX2A7UTG0
>>504
募集300に対して1000集まるだけあるね

飛翔はまだサイトしかないとかサイトメインの人が多いね
支部は便利だけど個性が薄まりやすいからこのままでいて欲しい
507カオス:2011/10/10(月) 17:36:16.19 ID:IVHhudDt0
支部はサーチがないとか新規ジャンルなら使いでもあるけど
きちんとしたサーチがあればそっち優先だろうね
場さらとか仮面4が好例
508カオス:2011/10/10(月) 17:51:23.23 ID:PQ4I9sWx0
>>505
来年もやるみたいだよ
会場の都合がどうとかでまだ解らないらしいが

飛翔は一度流行るとやっぱりデカイな
509カオス:2011/10/10(月) 18:03:26.47 ID:PYmuS69c0
支部は流行ジャンルは勢いあるときはいいけど
ピーク過ぎるといっぺんにオワコン臭がしちゃうのがなあ
飽きられたんだなっっていうのが外野からも丸わかりなのが辛い
信頼の置けるでかいサーチがあるのがやっぱり一番だけど
大ジャンルだとそれだけ運営にも手間がかかるし難しいね
510カオス:2011/10/10(月) 18:16:24.09 ID:w6RXC2jM0
最初はがないって聞いたときはなんだそれ?和風モノか?
って思ったらひらがな部分だけ読んでるんだと納得
511カオス:2011/10/10(月) 18:35:31.48 ID:8cNTGmUT0
男性向けの略称は面白いよね
・月は東に日は西に→「はにはに」
・夜明け前より瑠璃色な→「けよりな」
512カオス:2011/10/10(月) 18:40:11.59 ID:U4a7V5vD0
頭からひらがなだけ取るんだっけ?
特に男性向けはひらがな4文字好きだよなー
513カオス:2011/10/10(月) 18:42:18.73 ID:K3o2BfpV0
男性向け同人スレでスレチな話題について↓

椅子って言えばワンピースの略称で波と言えばナミだけど
話の流れがフェイトゼロでその中で
女性向け同人出すなら誰かという話題だから

イスカンダル(椅子)とウェイバー(ウェイブ=波)じゃないかな
関係性としては一番感じがいいのは確かだし
ただし作画的に難しいキャラというのはそれだけで
ハードルになるのであんまり受けないと思うけど
514カオス:2011/10/10(月) 18:43:14.15 ID:fugjFsBu0
おちんこ…だっけ?>お兄ちゃんのことなんか〜
515カオス:2011/10/10(月) 18:48:31.40 ID:u4UTkBQt0
男性向けはシナリオも絵も充実してるの多いな
女性向けはしょっぱいのばっかだ
何でだろう金ぽんぽん落とす男と落とさない女の差が
作り手に影響与えてるのか
516カオス:2011/10/10(月) 18:51:59.41 ID:wH6DsXVU0
前から言われてるけど零は男女問わず同人新規に非常に優しくないと思うんだ、見るだけならただだけど
まず過去編ってのでアウト、キャラの大半が消滅ってことでアウト、終わりもほとんどのキャラクターに優しくない終り方でアウト
てかstay(元作品)の知識が曖昧なままで超密接してる過去作品の零に手出すのはちょっと無いと思うわ
男性向けで本家より人気出たアニメの伝次報じゃ訳が違うし
517カオス:2011/10/10(月) 18:54:01.01 ID:w6RXC2jM0
2話で征服王×マスターはほのぼのしたので読みたくなったけど
ニッチだろうね・・・よくて
518カオス:2011/10/10(月) 18:56:21.13 ID:H6dLFtJU0
型月系は商業アンソロも充実してるからなぁ
てか零からハマった人たちは今本家の関連商品追いかけるので必死なんじゃないの
519カオス:2011/10/10(月) 18:56:22.25 ID:U4a7V5vD0
>>515
同じ手間をかけたって元のターゲットが10倍程度違う
ゆえに冒険できない
520カオス:2011/10/10(月) 18:56:43.15 ID:K3o2BfpV0
ネタバレだけどそのコンビが一番穏当な結末だしね
521カオス:2011/10/10(月) 18:56:51.35 ID:KvEsz2k70
周りで騎手組萌えしてる人はみんな、
なんというかこうニッチ自覚して萌えてる感があるなぁ。
522カオス:2011/10/10(月) 18:58:34.51 ID:w6RXC2jM0
>>520
他は惨死だっけ?基本
SNはBADはアレだけど本筋はそこまでじゃなかったからな・・・
523カオス:2011/10/10(月) 19:02:04.53 ID:fugjFsBu0
ライバルとか喧嘩するほど(ry みたいなのは受けるが
本気で殺し合いとか憎悪の組み合わせとなると女性向けで受けるかがどうもなw
524カオス:2011/10/10(月) 19:02:43.01 ID:G/b+bbeI0
零おかっぱ
素直にかわいい!って感じの評価多いから
果たしてニッチなのか・・・?と思うけど
相手がちょっと特殊だからか
525カオス:2011/10/10(月) 19:05:12.34 ID:K3o2BfpV0
タイバニのおじさんとは違って
ガチムチオッサンだからねー
萌える萌えないは置いといてもあれは描きにくすぎるわ
526カオス:2011/10/10(月) 19:05:59.61 ID:7MVIbk330
青剣士がボコられてマスターとも心を通わせる事が出来ず終わると知ってどうやってアニメ終わらすんだろうとおもた
すごいモヤモヤしそう
527カオス:2011/10/10(月) 19:06:46.39 ID:U4a7V5vD0
女性向け同人は攻めの占める割合も大きいからニッチではあるだろうな
流行CP見るとやっぱりなんだかんだ細身美形×細身美形
528カオス:2011/10/10(月) 19:07:09.67 ID:5fv78eU10
戦車さん筋肉ダルマのヒゲ親父でゴツすぎるからなw
改変がきくレベルじゃないww
おかっぱと組んだのが黄金王か槍だったらプチくらい来たかも知れないのに残念だな
529カオス:2011/10/10(月) 19:08:41.29 ID:K3o2BfpV0
>>526
て言うか原作は剣の扱い悪いんで結構批判も多かったよ当時
530カオス:2011/10/10(月) 19:08:41.87 ID:0nIl6vMH0
>>526
そもそも零は笛糸の前編にあたるんでその辺は笛糸本編でとしか
531カオス:2011/10/10(月) 19:09:42.56 ID:w6RXC2jM0
顔だけ見たら結構可愛いから神父や魔術師殺しよりは描きやすそうだけど
体は大変だよな>征服王
532カオス:2011/10/10(月) 19:14:53.33 ID:H6dLFtJU0
>>529
賞賛や生温いって意見も同じくらいあったけどね
533カオス:2011/10/10(月) 19:19:16.33 ID:Tn4RHfjS0
ほくろのアニメ化
タイミングによっちゃ夏三毛のサークル数に影響出るかなぁ
534カオス:2011/10/10(月) 19:19:39.76 ID:G/b+bbeI0
剣が報われたらこの後の世代の話につながらないしね
同人的にはまりたいけどやり難さ漂う、って感じが
535カオス:2011/10/10(月) 19:21:03.61 ID:K3o2BfpV0
>>533
助っ人の空気っぷりからすると結構予測つかないところはあるね
536カオス:2011/10/10(月) 19:38:56.00 ID:1oIjOc4t0
>515
男性は収集癖があるからなあ。
周りに映画好きが多いけど男は今まで見た映画DVDを全部手元に置いて置きたがる。
女は「一回見るだけで良いから要らない。場所取るしジャマじゃん。」こんな感じ。
537カオス:2011/10/10(月) 19:57:39.84 ID:PfDihpYjP
>151
ジャンルとしての年季が違う
今みたいになる前は、そりゃ男性向けだってしょっぱいのばっかな時代もあったわけで
市場規模がでかくなったからこそ、他との差別化で作風の幅が広がったり
エロ薄めやシナリオ重視とかの冒険も出来るようになったんだと思う
まあ基本男性の、エロに対する金の落とし方は異常ってのがあるけどな
あと男性向けも名作もあるが、本気でどうしようもない地雷クソゲも掃いて捨てるほどあることも忘れちゃいけない
538カオス:2011/10/10(月) 20:00:25.45 ID:7MVIbk330
おかっぱの相棒が槍とか金だったら結構来てたかもしれんがたられば期待してもなあ…
ぺよんは自分は楽しめたがイマイチな感想多いし
後は野致皆枠だけか
539カオス:2011/10/10(月) 20:01:32.56 ID:w6RXC2jM0
金だとおかっぱのヘタレさみて速攻殺すだろ・・・
540カオス:2011/10/10(月) 20:03:24.14 ID:5fv78eU10
ワロタww
その通りだわw
結局今の組み合わせがベストってことか
541カオス:2011/10/10(月) 20:05:38.80 ID:K3o2BfpV0
て言うか最初からコンビありきでデザインされてるわけだから
コンビ違えばビジュアルは恐らくまた違ってたはず
542カオス:2011/10/10(月) 20:11:16.87 ID:U4a7V5vD0
あの中身のまま外見が槍か金みたいな長身美形だったらってことじゃないの?
もしそうならかなり流行ったと思うよ
543カオス:2011/10/10(月) 20:17:42.21 ID:wH6DsXVU0
罪冠は幕+儀明日みたいなアニメと言う事で楽しみにしてる人も戦々恐々してる人も結構いるね
あくまで2ch内の話ですが
544カオス:2011/10/10(月) 20:19:01.45 ID:hBw/9hGB0
でも夜の時は
ifな本はあったよね
○が△の鯖だったら的なの

無理か…それなりの日常やほのぼのがないと
545カオス:2011/10/10(月) 20:20:58.45 ID:SQatcrOL0
秋は爆発的な人気作は出ない気がする
ぺよんもAGEも期待作の一話の出来がそれ程でもなかったのが残念
みらい日記は出来も評判もまずまずだけど同人が爆発するとしても男性向けだろうね
原作は最初の頃だけ読んでたけど人気出そうな男キャラいたっけかな…
546カオス:2011/10/10(月) 20:21:33.96 ID:Hpm8uypjO
>>515
出来いいの作ったって買わないじゃん女は
乙女は辛うじて市場が成り立ってるけど
それでも男向けと比べるとかなり霞むし

まあ500円以下で手軽に購入出来る漫画は
横の繋がりが凄い+ツイッター効果でかなり購買力あるけど
547カオス:2011/10/10(月) 20:24:58.94 ID:K3o2BfpV0
>>545
未来にっきは原作終盤で
主人公とヒロインに濡れ場ありだから無理すぎるかな…
548カオス:2011/10/10(月) 20:32:55.28 ID:ykRl6FoE0
>>546
出来が良かろうが興味がないものはしょうがない
向き不向きがあるんだよ
549カオス:2011/10/10(月) 20:34:49.86 ID:kPErPaYWO
未来にっきってカヲルくんオマージュのホモキャラいなかったっけ
550カオス:2011/10/10(月) 20:35:32.09 ID:K3o2BfpV0
未来にっきに限らずカヲルくんオマージュで
そこまで人気が出たキャラっていたっけ?
551カオス:2011/10/10(月) 20:35:35.85 ID:PfDihpYjP
未来日記って確か
薫とか小泉系列の思わせぶりかつ腐臭漂うキャラがいた記憶
しかし同人&女性受けるするかと言われたら微妙
552カオス:2011/10/10(月) 20:38:40.67 ID:SQatcrOL0
腐的に良さそうなキャラが出てきてはいるのか
アニメで少し女性向けにサービス演出があったらプチプチぐらいは来るかな
声を当てる声優が人気所だと更に可能性は高くなるかもしれない
553カオス:2011/10/10(月) 20:39:44.01 ID:PfDihpYjP
>550
薫オマージュと断定できるキャラがそう思いつかんが
飄々タイプで内面見せない能力チート系美少年、だとそれなりにいると思う
それ自体の受け人気もそこそこあるが
対応する主人公が女性受け人気高いと、暗黒微笑攻めとして大人気になるイマゲ
554カオス:2011/10/10(月) 20:55:16.53 ID:rF3K/9ik0
>>552
イツダ彰だったと思う
でも主人公女性声優なんだよなー

というか未来にっき自体せめてあと3年早ければ…
555カオス:2011/10/10(月) 20:57:31.39 ID:68krxFDC0
175スレかと思った
いつからここは新作青田買い話題OKになったんだ
556カオス:2011/10/10(月) 20:59:20.44 ID:H6dLFtJU0
>同人の流行に関することなら、
>ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。

まぁ青田話題なら175行こうとは思うけどねー
実際動かずに井戸端会議的に話題にしたい層がこっちに来る
557カオス:2011/10/10(月) 21:12:52.78 ID:PfDihpYjP
てか、175スレは青田でも売れそうなジャンルじゃないとスレ違いで追い出されるからw
同人的にきそうにないか、きてもプチ程度じゃね?と思われるジャンルは
むしろこっちでいいんじゃねえの
558カオス:2011/10/10(月) 21:14:49.99 ID:/7iEyujE0
ん?
175スレとは別にあった流行予想スレもここと合流したから
青田買いっぽい話題もここでいいはず
儲け重視なら175スレだろうけど
559カオス:2011/10/10(月) 21:21:17.10 ID:4pAvzyeP0
>>541
おかっぱだけはたぶん基礎デザインは征服王より前にあったんではないかと
十数年後の絵が先に出てたから
560カオス:2011/10/10(月) 21:29:58.36 ID:S/jHRxHA0
おかっぱは多分05年くらいには色々固まってたんじゃないかな
FDに成長後のおかっぱエピソードが入ってたと思うから
561カオス:2011/10/10(月) 21:31:32.83 ID:SQatcrOL0
>>554
主人公が女声優なのも意外だったし
男を演じる気がないような完全女声なのにも驚いた
あれもう少し低い声でも良かった気がする

同じ理由で狩人の蔵ぴかの女声にもまだ少し慣れない
そもそもアニメの出来が思ったより良くないのでリメイクした意味が薄れているような…
562カオス:2011/10/10(月) 21:38:34.75 ID:4pAvzyeP0
女声に慣れないといえば定休アニメの由紀村だわ
あのガタイであの女声はちょっと無理があると思った
563カオス:2011/10/10(月) 21:41:52.27 ID:w6RXC2jM0
低級の女性声優なら藤の人が微妙だったな
竜馬の人は良い感じだったけど
564カオス:2011/10/10(月) 21:43:50.05 ID:K3o2BfpV0
>>561
出来云々というより原作人気あるし
やるなら最初からってだけだと思うけど
声優に関しては一部オタの意見とかこの際関係ないし
565カオス:2011/10/10(月) 21:47:37.32 ID:zwx7pR87O
逆に気味僕の春は女声でよかったのに。
すごい違和感
566カオス:2011/10/10(月) 21:49:43.78 ID:x41PQESq0
龍玉の59とか成人しても…。
567カオス:2011/10/10(月) 21:51:57.31 ID:w6RXC2jM0
>>566
それは野澤御大の演技力が・・・おおっと
568カオス:2011/10/10(月) 21:55:03.21 ID:wH6DsXVU0
金岡兄弟はあれでよかったと思うけどね>女声優
569カオス:2011/10/10(月) 22:02:48.74 ID:kPErPaYWO
君僕の役はまだいいよ
癌主役が同じ演技に聞こえるのほうが微妙だ
570カオス:2011/10/10(月) 22:22:32.37 ID:iUpq9hLN0
>>545
未来日記は初期の頃本スレで「ヒロイン含めて女がみんな強すぎて
もし同人誌が出たとしても女相手ですら主人公総受けになってしまう」(意訳)
という意見を見たなあ。
女が男より強い作品でヒットした作品ってあったかなあ。
その手の設定や作品だと男が空気になってしまうか百合になってしまうかの二択だね。
571カオス:2011/10/10(月) 22:28:53.37 ID:TqTfstMr0
未来にっきはヤンデレがネタ的に
やらおんあたりでちょっとだけ騒がれて終わりな気がする
どっちにしても今さら?って感じだし遅い
572カオス:2011/10/10(月) 22:33:22.40 ID:PfDihpYjP
>570
男が一般人、女がみんな人外超人くらいなら
ハーレム系作品ならよくあるんじゃないか
そういえば、当たるや横縞も女キャラよりは弱かったような
573カオス:2011/10/10(月) 23:06:07.46 ID:76H5zZl30
>>529
当時は剣信者も強かったし
ボコられてた気がする<零
今は原作者の知名度が脚本神とまで讃えられてるし
剣信者も好きなヒロインの1人って感じ
574カオス:2011/10/10(月) 23:53:33.49 ID:VGISEvcy0
笛本編もヒロインの方がずっと強いんじゃないっけか
主人公もチートと言えばチートなんだろうけども
575カオス:2011/10/11(火) 00:43:22.46 ID:VFXLjx0LO
女が男より強いまではいかなくても
対等に渡り合ってるレベルなら多いけどね
椅子とか新劇とか一般作品で
576カオス:2011/10/11(火) 00:58:24.31 ID:kOm86+sJ0
女が男より強いの定義がよくわからない
ほとんどの(戦闘要員の)女がほとんどの男より強い、とかなのか
最強キャラが女だったらいいのか
主人公まわりの女の子が主人公より強ければいいのか

最後の奴だったら、がいしゅつだけどラノベだとけっこうありそう
凡人主人公が強い美少女達に守ってもらう感じ
2番目のも探せばそこそこありそうだ
1番上のはさすがに難しいような…
そもそも戦闘要員が男より女キャラの方が多いレベルの作品ってのが
ハーレムラノベとかエロゲとかの特殊な環境じゃないとなさげだし
577カオス:2011/10/11(火) 01:12:23.30 ID:obOOIRJN0
>>576
円みたいに、何らかの設定で女性しか戦力にならない
という世界観の男性向け作品は結構多いよ。
ISとか、そのパクリ元の桜大戦もそうだし。

特殊な環境とは言っても、実際オタ界で流行するのは
そういう特殊な環境の作品群な訳で。
深夜にやるようなオタアニメはラノベ原作が多いし
ラノベ自体が男性向けのエロの無いエロゲシナリオみたいになってるから
構造的にハーレムになってる作品が非常に多い。
578カオス:2011/10/11(火) 01:15:35.84 ID:SCtcm0UD0
それこそ再生の品みたいに普段は女の子にも負ける位
最弱だけどイザとなったら〜系じゃないの?

単純な能力だけだったら上条さんとかバカテス主人公とか
最近流行ってるラノベの魔法科高校の劣等生みたいな能力者モノで
普段は落ちこぼれ扱いされてるパターンもあるけど
579カオス:2011/10/11(火) 01:42:07.87 ID:0asfVeew0
みらい日記は見た事ないけど精神的な押しの強さの話じゃないのかな
女子の方が精神的に引いてるなら充分攻められると思うし
でも同人じゃヘタレキャラが何かの力で強くなって逆襲的なシチュもよく見るし
そんな問題になるもんかなあ
女性向け同人的な意味でというなら他の男キャラ次第だと思う
580カオス:2011/10/11(火) 02:19:31.08 ID:2+SJ9r280
未来日記はノマが強すぎるよ
581カオス:2011/10/11(火) 06:43:01.46 ID:k0yxzLfwO
ヤンデレヒロインで有名な作品だからね
582カオス:2011/10/11(火) 06:55:00.01 ID:4WWK+9oc0
>>580
受けのノマはガチだが
攻めのホモもガチガチなので問題ないって人もけっこういるんじゃないか
しかもまんまカヲル君だしな
583カオス:2011/10/11(火) 09:04:41.94 ID:QmyciNauO
未来日記って終始病んでれヒロイン→→主人公なノマ展開かと思ってたんだけど、後々カヲルくんみたいなキャラとBL萌えできそうな展開くるの?
584カオス:2011/10/11(火) 11:27:31.52 ID:2XQo0L150
零のおかっぱハマる人多いなあ…
よくあるキャラだと思うんだがなんでなんだろ
585カオス:2011/10/11(火) 11:30:06.29 ID:P9tu5jts0
未来日記の偽カオル君死ぬみたいだけど大丈夫なのかな?死生観が特殊っぽいけど
主人公はヒロインに告白してセクロスするみたいだし

零のおかっぱって前髪が三角形に分かれてる少年のことで合ってる?
あれ髪型気持ち悪いと思ってしまったんだが少数派っぽいなぁw
成長しておっさんになるらしいがその辺は大丈夫なのかね
586カオス:2011/10/11(火) 11:33:48.82 ID:jyigGla80
他がとっつきにくいキャラばっかりだからとしか言えないわ
カリヤおじさん人気とかもだけど
他にネタにするキャラが居なかった、ってだけ
587カオス:2011/10/11(火) 11:35:01.42 ID:jg6tYMXb0
おかっぱ(髪型)好きはいるからな
単純に属性だから好きってわけでもないと思うけど
588カオス:2011/10/11(火) 11:37:34.85 ID:P9tu5jts0
>>587
おかっぱって呼ばれてるけどあれセミロングじゃない?
自分が気持ち悪いと思ったのはあの前髪なんだが、少数派なんだろうな
初老夫婦に悪態ついたりだまして居座ったりしてるけどああいう性格でもおkなのかな
589カオス:2011/10/11(火) 11:48:23.42 ID:5nWexbLi0
零はキャラデザが人気の理由ではなくて
内面的なものが理由なんじゃないの?
まあおかっぱは外見が今登場している男キャラで
一番可愛いというのも人気の理由かもしれないけど
ぶっちゃけ死亡フラグ立ちまくりなキャラ達の中で一番生存率が高そうなキャラだから
初見組もなんか安心して萌えられそうなのが人気の理由かと思ってた
逆にどうあがいても絶望的なカリヤおじさんは自分が応援しなきゃという
気持ちにさせられるので人気なんだと思ってた
590カオス:2011/10/11(火) 11:51:59.62 ID:oFqXwLC40
いつも疑問なんだが、男性向けほどではないにしろ女性でも好きになりやすい属性傾向って
あると思うんだけど、零や稲癌みたいに途中で成長したりしてキャラの容姿が大きく変わって
しまうものってジャンル者的にどうなんだろう
591カオス:2011/10/11(火) 11:55:44.21 ID:jyigGla80
最初から覚悟してるか否かじゃないかな
ゲームの続編ものとかだと割とあるよね旧作キャラの大人化とか
592カオス:2011/10/11(火) 12:04:39.59 ID:eR+stS6l0
>>588
・主人公筆頭にガチえげつないこと(ビル爆破、子供虐殺、脅迫等々)やってる奴多いから
暗示で居座りはしたけど特に危害を加えるでもないおかっぱの行いは相対的に霞む
・零自体殺伐ドロドロした内面の探りあいの中で、割とストレートに仲が良くて
ギャグよりの描写が多い騎兵組は見てて気持ち良い
・声優効果(漂うヘタレ臭、青臭さ)
・うまく特徴を捉えれば手癖でも似せられるデザイン

このあたりが受けてると思う
ぶっちゃけ他がおっさん・巨漢・オールバック・ギョロ目の描きづらい系とか
人として狂ってる系が多いから普通の性格・普通の外見のおかっぱが新規には一番とっつきやすい
前髪は気持ちはわかるが、そんなに気にしない人のほうが多いと思う
593カオス:2011/10/11(火) 12:12:12.43 ID:to+gmohX0
>>588
ツンケンしてるようで案外かわいらしい性格してるとか(相方がでかすぎるせいでもある)
594カオス:2011/10/11(火) 12:15:12.74 ID:stnQ714n0
まぁ良くも悪くもエロゲキャラってとこだな>男性向け
595カオス:2011/10/11(火) 12:30:45.28 ID:7ZkTWK4T0
おかっぱと虫おじさんは参戦の動機が分かりやすく感情移入しやすいっていうのもあるんじゃないかな
だからアニメからの新規組も入りやすい
他は何を考えてるんだかよく分からない人や分かりやすいけど分かりにくい快楽殺人主義者だし
596カオス:2011/10/11(火) 12:31:58.95 ID:HkkOT+TO0
未来日記のカオルくんはキャラそのまますぎて
パロ萌えはしてもそのキャラ萌えしないよなあ
作品も勢いを楽しむ漫画で設定やキャラはそんな濃くないから
未来日記でホモやる理由があんま見つからない
597カオス:2011/10/11(火) 12:34:14.23 ID:E7S+ptU/0
零関係
ふと思ったんだけど
ネタバレありきの萌え方だよね
(他のキャラがいまいちだから・生き残れるから・関係性がこうだからetc)
アニメオンリーの人はどう思ってるのかは知らん
598カオス:2011/10/11(火) 12:37:40.10 ID:ARjmCZS/0
元々結果(SN)が決まってて作られた作品だからねえ>零
599カオス:2011/10/11(火) 12:37:59.12 ID:IuZsyM4y0
おおむね>>592に同意だけど
それを抜きにしても、おかっぱ+頭脳派枠で萌えられる人なら
確実に落ちそうだなと思った
600カオス:2011/10/11(火) 12:40:55.26 ID:AnvWaYDqO
初見でもおかっぱの子が冷酷に惨殺されるなんて思う人いないでしょw
感情移入しやすくて成長を匂わせる描写(令呪を無駄遣いしない冷静さとか)あるし
主人公ポジション、主人公的人気なんだと思うわ
601カオス:2011/10/11(火) 12:49:19.70 ID:P9tu5jts0
なるほどな
原作とか全く知らずに一話見た感じだとカプとしては
綺麗と切次ぐに漂うホモ臭+おかっぱが二次しやすそう
だったが、話が複雑すぎるのとキャラ同士の関係がガチガチ、成長したり世代交代しまくり
で流行はしなさそうだなぁ
おかっぱもカプ相手が描きにくい、腐受けしないタイプだし
おかっぱ自身原作中で成長しておっさんになってるっていうのもあるし…
602カオス:2011/10/11(火) 12:50:59.90 ID:3oJmQsQL0
ああいうのがオリジナルだったら
誰が死ぬかドキドキ…死なないでお気に入りキャラ><
って同人関係なくアニメ自体盛り上がりそうだがもうネタバレがそこら中に散らばってるからなあ
零を見た後に夜アニメ見たら時代を感じそう
603カオス:2011/10/11(火) 12:55:41.99 ID:vn/N/UeV0
笛糸のアニメは劇場版含めて型月儲には微妙と思われているから
零の会社で再アニメ化すればくるかもしれないか
こんなこといってもしょうがないか

アニメのリメイクで受けたのって009ぐらいかな
604カオス:2011/10/11(火) 12:58:47.77 ID:HYgV/9mK0
おかっぱは作中では外見変わらないよ
アニメオリジナルで10年後を見せる可能性もあるけど
605カオス:2011/10/11(火) 13:06:26.16 ID:IRTIJ/eQ0
笛零放送前は信者専用アニメとか言われてたのに
それなりに話題になってるのはやっぱり新規がついたのかな
606カオス:2011/10/11(火) 13:06:30.58 ID:uCsG1g7F0
おかっぱのおっさん姿ってどこで見れるの?
607カオス:2011/10/11(火) 13:12:05.58 ID:HYgV/9mK0
>>606
同人誌として出た設定資料集と同じく同人扱いのドラマCD
アニメ新規ならまず見たり聞く機会はない
608カオス:2011/10/11(火) 13:15:22.97 ID:stnQ714n0
>>605
作画もいいし男多いし1話も2話分あったしなんとなく興味を引いたからじゃないか?
今期他もいまいちだし
609カオス:2011/10/11(火) 13:18:09.64 ID:HkkOT+TO0
女オタの間で話題になってるの見ないけど
話題にしてるのはやっぱり信者
610カオス:2011/10/11(火) 13:19:54.48 ID:ZbNrPxA6O
>>603
零零九はリメイクというか「3度目のアニメ化」?
同じ話を3回作り直したわけじゃないし
有名な「君はどこに落ちたい?」をやったのも実は平成版が初

昔の作品を今アニメ化して受けたのなら寺へ・・・もあるな
611カオス:2011/10/11(火) 13:22:21.29 ID:7ZkTWK4T0
同人人気はともかくアニメの出来いいし、オタ人気は今期トップクラスな感じはする
612カオス:2011/10/11(火) 13:24:08.67 ID:ykiQsqdG0
零は支部の閲覧数が増えたのは25配信が始まった日からか(といっても4万→12万ぐらい)
やっぱり深夜枠だと無料ネット配信って大事なんだな
痣ゼルとかもネット配信の影響大きいと思うし
613カオス:2011/10/11(火) 13:24:26.42 ID:IV0UOWsQ0
>>605
アニメとして出来がいい、ってのが大きいんじゃないかなー

175はともかく普通のオタはやはり出来のいいものには注目してしまう
614カオス:2011/10/11(火) 13:26:28.64 ID:P9tu5jts0
零は同人萌えはないけど作りが凝ってるから見ようかなという感じ
未来日記はヤンデレヒロインがかわいいから主人公とのノマ萌えかな
アニメにはカヲル君出ないっぽいよね
615カオス:2011/10/11(火) 13:29:52.62 ID:uCsG1g7F0
>>607
そうなんだありがとう
おかっぱにはまって色々集め始めたんだけど
エロゲジャンルはどうやって集めていいかわからない
616カオス:2011/10/11(火) 13:30:37.51 ID:ykiQsqdG0
>>614
出るんじゃないかな?声優発表されてた気がするし>みらい日記のカヲル君(中の人もカヲル君まんま)
617カオス:2011/10/11(火) 13:34:02.70 ID:3A9+/sKb0
やっぱネット配信大事だよね
アニメ壊滅地域に住んでると思うわ
これで遅れさえなければ
618カオス:2011/10/11(火) 13:36:56.98 ID:+NCamB540
ググった>ニコ配信
侵略!? イカ娘 (第2期) 10月4日(火)0:00〜
ましろ色シンフォニー 10月6日(木)0:00〜
君と僕。 10月7日(金)3:00〜
Fate/Zero 10月8日(土)1:00〜
真剣で私に恋しなさい!! 10月8日(土)23:00〜
WORKING´!! (第2期) 10月9日(日)1:00〜
未来日記 10月9日(日)23:00〜
TVアニメ「ペルソナ4」 10月16日(日)0:00〜
gdgd妖精s 10月13日(木)予定
灼眼のシャナ III -FINAL- 10月14日(金)時間未定
ベン・トー 10月配信開始予定
C3 シーキューブ 10月配信開始予定

男性向けのはがないと野板皆群はニコ配信無し、
野板皆は放送枠拡げたけど地方格差あり
619カオス:2011/10/11(火) 14:04:57.31 ID:bIdinG1GP
未来日記は主人公とヒロインより
暗殺者と刑事とか暗殺者と薫くんとかの方が
まだ女オタの同人補完欲をそそるんじゃないかって気がする
620カオス:2011/10/11(火) 14:35:23.75 ID:P9tu5jts0
>>616
アニメ公式サイトのキャラクターに載ってないけど出るのかね?
キャストってアニメ化で付いた奴なのかな<イツダ

ぺよんは偉く配信が遅いんだよな
621カオス:2011/10/11(火) 14:52:55.87 ID:DxaZrT4bO
>>620
アニメのキャスト欄にイシダ載ってたと思う
622カオス:2011/10/11(火) 14:58:37.55 ID:gi9j/Rkl0
なんか今期はどれも地味だねぇ
突然現れて去っていったTBは奇跡のような存在だったね
623カオス:2011/10/11(火) 15:11:05.86 ID:AnvWaYDqO
秋オリジナル大本命のギル蔵が来るんじゃない?
試写会も評判いいし
624カオス:2011/10/11(火) 15:18:43.62 ID:u9Z72Q1t0
男性向け的には鬱バトル系の零と正統派ハーレムのはがない、ほのぼの枠で烏賊ちゃんや仕事の続編で豊作なのかな
ギル倉はどうなんだろうな
625カオス:2011/10/11(火) 15:25:41.36 ID:mAqOv56tO
おかっぱの髪型需要って確かにあるけど大したことないよね

庭球の評定とか最初押したりとおかっぱだったのが一番人気がおしべなのと
ダブルスなら鶏獅子がいるしでおかっぱとおかっぱで残り物組にされたし
626カオス:2011/10/11(火) 15:37:14.68 ID:WPD9BwCK0
おかっぱとセミロングの違いがわからない

やっぱ一番に思い出すのは碁のヘルメット
627カオス:2011/10/11(火) 15:40:22.51 ID:P9tu5jts0
不思議なんだが、あれおかっぱと言えるのか?
>前髪を額に垂らし切り下げ、後髪を襟足辺りで真っ直ぐに切りそろえた髪型のこと

やっぱ前髪がひっかかんのかな…
横髪もおかっぱにしちゃ長い気がする、庭球の慰撫みたいな
628カオス:2011/10/11(火) 15:43:13.36 ID:qPNlB/OA0
パッツンストレート肩ぐらいまでの長さなのがおかっぱ
セミロングはそれより長めって感じ
629カオス:2011/10/11(火) 15:46:02.92 ID:57pUrcLq0
>>615
転載
アニメZeroから型月に萌え燃えした方へのおすすめ原作順

◎小説版『Fate/Zero』(アニメの元になったのがこれ)
商業版と同人版とあるが同人版にはキャラ挿絵と鯖ステータス表があるので同人版オヌヌメ
尼で買える

◎設定資料集『Fate/Zero material』
キャラや宝具の設定イラストや用語集、虚淵きのこの対談まで幅広く
尼で買える

○ドラマCD全4巻
アニメの前に発売されてました。キャストが同一

◎ゲーム『Fate/stay night』
Zeroはこれの前日譚。PC版(エロ有り、声無し)とPS2版(エロ無し、声有り)が出ている
あのキャラが10年後にどうなったかが分かるよ

○ゲーム『Fate/hollow ataraxia』
stay nightの外伝お祭りゲームなのでZeroキャラの出番はほとんどない
stay nightが気に入ったらやってみて

△ゲーム『月姫』小説『空の境界』
型月世界に興味を持った貴女に。月姫は原作絶版ですがコミカライズが傑作
らっきょは講談社から出てます

△設定資料集『Character material』
型月本家がC70で発行した同人誌。型月世界のオールキャラ設定集。
Zero関連はウェイバーのその後がわかる2Pのみだが可能ならぜひチェックを
現在絶版
630カオス:2011/10/11(火) 15:49:42.51 ID:obOOIRJN0
>>624
男性向け枠で零はないだろうな。
出てくる女性キャラは剣以外はロリと人妻だし
基本的に男が出張るアニメは男性向けではパッとしない。

今期の男性向けははがないが鉄板杉だが、
既に相当青田されてるジャンルなので、
サークル新規は辛そうだ。

零は「男が多くて活躍する」という点だけでも
まだ女性向けの方が食いつきが良さげな気がする。
他があまりにもパッとしないというのもあるけど。
癌あげ辺りが確変してくれれば面白いんだが
無理だろうなあ。
631カオス:2011/10/11(火) 15:55:36.01 ID:3oJmQsQL0
おかっぱキャラといえば碁の明や種の尉座ー区かな
プライドが高いキャラが多い
632カオス:2011/10/11(火) 15:59:35.40 ID:P9tu5jts0
おかっぱは庭球ならガクトなんだよな
零の上井場ーは庭球なら慰撫
633カオス:2011/10/11(火) 16:01:48.14 ID:9CtIdmzU0
零は男性は勿論、女性の信者の層が厚いのでかなり敷居が高い、
腰をすえてやるならいいけどちょっと萌えたから本を…なんて感じで
ちょっとでも設定間違えたり(例えば、魔術を魔法と言ってしまったり)
英霊の基本設定である伝記知らないとかだと速攻pgrされるジャンル
女性向けで流行るとして、ミケだと単独コード&女性島にはなるものの
男性向けと同じ枠とかわらん扱いで、どれだけ女性向けの人がくるんだ?って話
そもそも基本、オッサンと英霊と死亡ネタな世界でカップリング妄想できんの?
ネタキャラ萌えだけで走れるジャンルじゃない
634カオス:2011/10/11(火) 16:05:58.86 ID:YOcMChSv0
へー崇高なジャンルなんですね
635カオス:2011/10/11(火) 16:06:08.97 ID:P9tu5jts0
何が受けるか流行るか分からんからまぁまだ1、2話だし判断はできないけどさ
確かに零は世界観ややこしすぎる&男性向けってんでハードル高いよね
物語自体の作りこみができてるからアニメ自体のファンは付きそうだけど女性向け同人は…
まだ未来日記のが軽く二次やれそう
636カオス:2011/10/11(火) 16:08:25.16 ID:41IzO7DC0
零というか型月系は儲がとにかくうるさそう、↑出てるとおりなんか長々語る人多いし
絵が綺麗とかで興味持ったとしてもそういう煩わしさが先に見えて
同人的な流行はいまさらない気がする
637175:2011/10/11(火) 16:09:52.52 ID:FqGF5yeq0
簡単にいうと、ミケが三日目だし回りの島なのはやら鍵やらで半端内男波だから
アニメでちょっと萌えた層が来るには大変じゃない?という話
638カオス:2011/10/11(火) 16:17:08.64 ID:kSo4PEtz0
本格的にはまると
コミケの日程や配置の悩みも避けて通れないのか
自分はオンリーとか豚イベントとかの
お手軽にそのジャンルだけに簡単にアクセスできるイベントがいい
639カオス:2011/10/11(火) 16:17:39.64 ID:stnQ714n0
男がいっぱいでもキャラ同士の友情・ライバル性がないor薄くて
主従の関係も殆どよくなくて、更に過半数死亡確定なジャンルで何か女性向けで
多少流行ったのってあったっけ
640カオス:2011/10/11(火) 16:18:02.13 ID:CS+a8yj80
切次と綺麗の抱き枕が出たことあるらしいから需要はあるんじゃないか
自分は綺麗からの矢印の強さに萌えたけど
おかっぱちゃんはヒロインだから男性向けっぽい本が出てくれたら嬉しい
641カオス:2011/10/11(火) 16:20:13.07 ID:3oJmQsQL0
>>639
記憶漁る限り江波
廃れた例では方針
642カオス:2011/10/11(火) 16:24:14.88 ID:kSo4PEtz0
方針は情け容赦なくごっそり死ぬし
キャラの姿が変わったりもしたな
原作とはチラホラ変えてきてたけど
643カオス:2011/10/11(火) 16:25:33.57 ID:IDnLb8kI0
>>639
女性向けという縛りがなかったらDTBかなと
男も女も見た目良さげなのがたくさん出てきたけどバタバタお亡くなりになった
あれはもう少し脚本をいじれば化けたと思うんだけどなぁ
644カオス:2011/10/11(火) 16:25:53.94 ID:stnQ714n0
>>641
方針は味方同士や敵との関係性も憎悪だけじゃなくライバルや友情、愛憎
入り混じってもっと濃かったよからちょっと違うかなぁ…確かによく死んだのは同じだなw
645カオス:2011/10/11(火) 16:28:20.74 ID:FqGF5yeq0
>>638
オンリー主催できる大手がもういないジャンルだから
実質赤豚しかない
646カオス:2011/10/11(火) 16:38:14.23 ID:UE8bx9N50
結局、徐々の映画化(アニメ化?)の話はどうなったんだろう
そういう流れで例えば今、北都の拳とかがリメイクされたら流行るんだろうか
南都キャラとかで
647チラシ:2011/10/11(火) 16:48:58.48 ID:P9tu5jts0
女性向けが流行るには熱すぎるような<北都
648カオス:2011/10/11(火) 16:49:33.03 ID:bIdinG1GP
>646
正直絵柄の壁はきついと思う
リアルタイムであの手の絵柄が珍しくなかった当時幼女の自分でも
面白かったから見てはいたけど、やっぱり正直きつかったし
下の世代はもっと耐性無さそう
649カオス:2011/10/11(火) 16:52:24.60 ID:8t+skPDA0
今、北都リメイクしたって規制入りまくりのショッパイ内容だろね
聖帝と白鳥あたりのCPが賑わいそうな予感。
650カオス:2011/10/11(火) 16:56:51.07 ID:P9tu5jts0
除除、開示よりキツイよね>北都
除除と開示の女性向けはそこそこあるけどこの線引きはどこにあるんだろう
651カオス:2011/10/11(火) 17:00:40.97 ID:UE8bx9N50
そうか。やっぱ絵がネックかw最
近原作読み返してて思ったけど北都はともかく
南都側ってキャラ濃いし絵柄さえ克服すれば人気出そうなんだけどな

鷲→愛に一途な金髪で儚げ、かつvc杉田で弄りやすい
水鳥→ルックス作中随一のイケメンNLBL受け攻めどっちにもおいしい
鶴→ガチ
鷺→皆のお父さんお母さんキャラ・おっさん萌え?
鳳凰→ツンデレ受けでも鬼畜攻めでもいかようにも
652カオス:2011/10/11(火) 17:03:43.70 ID:IDnLb8kI0
>>650
絵柄のアクの強さは一緒だけど北都はその二つに比べて更に筋肉要素があるからとか?
北都が受けるならおとこ塾とかもいけるんじゃないかと
653カオス:2011/10/11(火) 17:05:46.67 ID:IDnLb8kI0
あと北都好きの人はアニメでは旧作派が多くリメイク版には興味がないイメージがある
ソースは自分の周囲の人々
654カオス:2011/10/11(火) 17:12:23.68 ID:stnQ714n0
まぁ北都が今の時代流行るならきっと虜ももう少し流行るかと
昔は飛翔も今より絵柄が濃かったしね
655カオス:2011/10/11(火) 17:27:50.47 ID:TmdrNjzg0
確かに徐々とfkmtは受け入れられてるけど
北都は難しい気がするな。キャッチーさかな…?
徐々は世代ごとに、fkmtは作品ごとに
好きなキャラが見つかれば一気に抵抗感なくなるって感じだ
656カオス:2011/10/11(火) 17:28:16.23 ID:bIdinG1GP
徐々、虜と比べて北都は表情とかあまり崩さないよね
いわゆるシリアスな笑い、じゃなく直球のコミカル成分が少ないのも
とっつきにくくしてるんじゃないかな
その点まだ男塾の方がなんとかなりそう
657カオス:2011/10/11(火) 17:43:11.29 ID:P9tu5jts0
除除、開示
な、なにぃ…! →くっ… ど、どうしたら…! →ハッ、そうだ! →カッコイイ反撃
北都
なに…! →ホアッ!ズドドドド →いない…?! →フンッドゴォ!

こういう違いかなと思った
つまりキャラクターが焦ったり苦悩したり喜怒哀楽とかがないと同人しにくい
658流行:2011/10/11(火) 17:50:35.72 ID:dMiAKjUKO
女性向け新規で零がくることはまずないよ
今まででたシリーズ全然プレイ、読破当たり前、
設定ミスは許されない、にわかを嫌う儲けたちで
ちょっとでもミーハー臭う出そうもんならフルボッコだよ
海鮮だけなら美味しいだろうけどね
659カオス:2011/10/11(火) 17:56:07.57 ID:CQ6CpdqV0
全部プレイしたり読んだりしてても忘れるんだよね
そういうヴァカには優しくない風潮だなぁと勝手にgkbl
なんか牽制強いよな
660カオス:2011/10/11(火) 18:00:47.49 ID:ssQd3esT0
前回のアニメがあれだったしむしろ新規歓迎って感じするけどなあ
zeroだけの話だったらそこまで他の作品のこと考えなくても充分萌えられるし
661カオス:2011/10/11(火) 18:01:14.77 ID:9CtIdmzU0
>>658
支部で若干盛り上がるのとオフでは型月の女性向けが若干活気づくくらいだろうな
なんだかんだ美味しくてもエロゲー出発のものは女性向けでは厳しい
男性向けの文法で作られたジャンルに女性向けは間借りしてるようなもんだし
単車乗りの時みたいに、一大ジャンルくらいの数で女性人口が増えない限り流行はないわ
662カオス:2011/10/11(火) 18:02:08.00 ID:+NCamB540
アニメしか見てまへんが参入しますは原作ファンから見たらどうなんだろうね
ゲームジャンルだとやっぱり厳しい感じはするな
実況だけのエアプレイヤーよりは遥かにマシだろうが
歌王子は最初紫ルートか?って思ったがハーレムエンドにした辺りかなりいい終り方だなあと思った
663カオス:2011/10/11(火) 18:07:12.00 ID:IDnLb8kI0
>>654
虜は絵柄より駒津総モテ状態がネックというのもあるかも
駒津タイプが描きづらい・萌えにくい人はあの展開は厳しいんじゃないかな

みらい日記は25配信あるし薫君キャラが来たらリア受け来るかもね
秋アニメの中では一番とっつきやすい絵柄だし主人公が可愛い系
664カオス:2011/10/11(火) 18:11:22.94 ID:br1Bufjz0
>>662
ライブの規模の小ささを見ると最初はファンアイテム程度のもんだったし
ラストを固定してファン間に摩擦を起こすよりだったらハーレムエンドの方が
いいと判断したんじゃないか?
665カオス:2011/10/11(火) 18:11:37.50 ID:MHPT0ttMi
零で女性向なら後から金と神父で来るかと思ったが、ジャンル自体が面倒っていうのは悩み所だな
666カオス:2011/10/11(火) 18:14:58.70 ID:QOAJ3vTP0
虜は四天王に常に出番があればもっと盛り上がってたと思うよ
実質駒津受けしか選択肢がないのが痛い
寡占カプになるには駒津のビジュアルがアレだしね
667カオス:2011/10/11(火) 18:18:23.66 ID:xQHXE7p/0
笛糸でも設定がおかしい本なんていっぱいあったけどなw
関連スレ見てないからそこでフルボッコにされてたのかもしれないけど
668カオス:2011/10/11(火) 18:19:15.43 ID:njmr+saX0
>>665
アニメ新規の書き手がアニメ知識だけでアニメ新規の読み手に供給すれば
需要と供給が一致するんじゃないかなぁ
庭球サクルとテニミュサクルみたいに、
元作品は一緒だけど住み分け完了してるみたいな現象が起きそう
669カオス:2011/10/11(火) 18:22:06.72 ID:CS+a8yj80
零、801板ではご新規さん歓迎されていたが本出すとなるとまた違うのかなあ
設定はディーンのアニメとwikiで多少は補完できると思うんだけど
670カオス:2011/10/11(火) 18:25:48.51 ID:KxoDM1slP
零そんなに敷居が高い作品だったんだな
アニメ化もノリ気じゃなかった人とかいたとか?

そう考えると
単行本買えばなんとかなる
少年漫画は楽だね
671カオス:2011/10/11(火) 18:26:52.85 ID:GBD/J6Fq0
虜は絵柄の問題もあるけど
カプの選択肢の少なさと駒津のビジュアルも大きいだろうね
設定とか絡みは美味しいから、コンスタントに四天王が出番あったら
腐っても飛翔だし毎週燃料あるしでもっと増えた気がする
672カオス:2011/10/11(火) 18:29:54.42 ID:ykiQsqdG0
>>670
数字板からだけど公式でttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up18166.jpgこんな事やるから
シリアスはともかくギャグなら(流行るかどうかは別として)敷居高い低い気にしない方が良いかもね
673カオス:2011/10/11(火) 18:30:49.34 ID:IDnLb8kI0
四天王だけでの動きがあればカプの選択肢は広がったかも
初期の頃は虜と個々の二人で行動していておいしいシーンがあった記憶があるし
今は誰が行動するにももれなく駒津がついてくるので本当にヒロイン状態
悪いキャラではないんだが同人をする上では縛りが強すぎる
674カオス:2011/10/11(火) 18:31:58.63 ID:HYgV/9mK0
設定の解釈でサイトに凸来たりスペースの後ろでヒソヒソやられても
面と向かっては絶対にいってこないし
それで売上げ下がったりはなかった
卵も珍しくない横で派手に売りさばくと嫉妬買うだろうけど
既存サークルと交流したいわけじゃないなら問題ないだろ
時代も違うからその辺変わってるかもしれない
675カオス:2011/10/11(火) 18:38:48.77 ID:9CtIdmzU0
>>670
零が敷居高いというか文化圏が違う所に行くみたいなもんで
男中心で発展したジャンルに女性向け文化のルールで参入すればそりゃ敷居は高いって事
女性向けと男性向け(&男性向け一般)じゃ基本文化が違う。
かつての特撮、かつての東方しかり
あとは男性向けの世界に可愛い女の子を描く女性書き手の参入は大歓迎されるが
腐女子はイラネが基本。いてもいいけど俺等の目につくところに入るな邪魔をするな縄張り荒らすなが基本。
ありえないけど、逆の事(女性向けに男性向け作家が参入してくる)想定すれば
どれだけ難易度、敷居が高いかわかるかと
戦隊ブームの時のように女性向けだけで文化を作れれば、また違った流れになるだろうけど
676カオス:2011/10/11(火) 18:40:23.43 ID:3+EygWSX0
ギル蔵は試写会でやった2話までの時点では腐女子受けするような描写はないみたいだな
ただオリジナル作品で先が気になる展開みたいだから
かなり話題にはなると思う
677カオス:2011/10/11(火) 18:40:32.39 ID:HyqSU2E+O
>>673
虜は受けでも攻めでも人気ある個々が2年くらいロクな出番なく
さらにその間ひたすら駒津ヒロイン展開になったのが響いた気がする
今飛翔で個々登場して美味しい絡みもあったけど、遅きに失した感じはあるな
テニヌみたいなキャラカタログ漫画は別として
連載開始からしばらくしてカプ分布が変動したジャンルってあるのかな
678カオス:2011/10/11(火) 18:49:12.47 ID:IDnLb8kI0
それこそ庭球は新しい学校が出てくるたびに人気カプが変動していたような
ミュージカルの影響も結構あったみたいだし
ただ評定の強さは圧倒的だったな
679カオス:2011/10/11(火) 19:29:25.16 ID:oFqXwLC40
>>675
零はどうせアニメ見てくるようなご新規さんは細かい設定把握なんてしてないだろうし
他の女性向けが強いジャンルの男性向け、男性向けが強いジャンルの女性向けでも
アニメ板等で腐来るなとは言われても、さすがに同人同士で排除とか聞いたことない
コミケでメインジャンルにすると日程的に厳しいだろうけど、赤豚と書店メインでいけばいい
なんか零で女性向け新規が厳しいって、歌王子の「乙女ゲーはホモには冷たい!」と
同種の牽制の匂いがするんだよね
ちなみに女性向けの中に男性向け作家とかは、夏戦争やら稲なんかのショタ向けとかは
そこらへん割りと混ざり合ってるけど、売上は別として「入ってくんな」系の諍いが起きたという話も聞かない
680カオス:2011/10/11(火) 19:34:41.04 ID:APaPmAys0
虜は正直腐抜きの話でも四天王登場させた方が人気得られると思うのに

あと型月関連の人たちはもうちょっと肩の力抜いたほうがいい
ここは流行スレです
681カオス:2011/10/11(火) 19:36:12.23 ID:P9tu5jts0
でも零はキャラ死んだり成長したりしてるし
二次やるには基本的な世界観とか理解しなきゃできないからあの複雑さはハードル高いと思う
歌王子は特典とか、本編でも男同士のおいしい絡みが多かったりするし
キャラの作りとか世界観が単純、ちょっとバカゲーって事で二次がやりやすい
乙女ゲーで乙女達に喧嘩売るのとエロゲーで男達に喧嘩売るのとじゃ(この言い方も変だけど)
またそれも違うような。エロ関係なしに零は作品ファンとか乙女ゲー層と種類が違うと思うし
682カオス:2011/10/11(火) 19:46:15.49 ID:LS6I0Xql0
よくわからんけど型月厨の男オタは型月作品ならホモ同人とかも読むの?
683カオス:2011/10/11(火) 19:47:10.97 ID:sEAY7B790
ノマや男性向け中心のジャンルでホモ同人
=喧嘩売るって発想がまずわからん
684カオス:2011/10/11(火) 19:47:40.90 ID:njmr+saX0
>>682
ホモ匂わせたギャグ程度なら
685カオス:2011/10/11(火) 19:50:32.71 ID:MvWbRea00
女性向けオンリー主催者に年単位で粘着して叩く男信者のいるジャンルと聞いたし
実際それっぽいレス見たことあるけどそれも結構前なので今はどうだか知らない
686カオス:2011/10/11(火) 19:52:32.67 ID:vOHUJcZoO
春日とか男性向けが強かったけど、そこで女性向けに対して叩きとかあった?
687カオス:2011/10/11(火) 19:53:28.72 ID:m3wQFLtwO
試写見たんだけどギル蔵は同人的には流行らないと思う
なんとなくピンドラを彷彿とさせる感じだった
ああいうウテナ展開じゃないんだけど。
なんていったらいいのか、話的には面白いしキャラも魅力的なんだけど
二次を読んだりやりたいかって言ったら違うんだよなー
あと思った以上にノーマルな恋愛のフラグっぽい?ものを感じた
女体表現も奇麗だから同人的にもし波がくるなら男性向けじゃないかな
衣装に特徴があるからコスも流行るかも?
とにかく女性向けではない感じでした。面白いし作画奇麗だけど。
688カオス:2011/10/11(火) 19:54:35.68 ID:+NCamB540
まあ同人出身ゲームだと型月は鍵や日暮らしと並ぶぐらいかなり濃い排他的な信者が付いてたしなあ
どれもこれも新作がズコーで大分大人しくなってきたけど

>>687
なるほど d
男性向けは派が無いと儀瑠蔵が来そうだね
689カオス:2011/10/11(火) 20:03:30.35 ID:KxoDM1slP
>>684
少年漫画でもそうだけどギャグだと割りと受け入れやすいと思う
実況板とか見れば実感できるかも
690カオス:2011/10/11(火) 20:36:25.91 ID:b8yjUywW0
>>687
ピンドラはもはや同人受けがどうこう言うレベルじゃない気がする
691カオス:2011/10/11(火) 20:48:14.97 ID:VFXLjx0LO
DQNと真逆に位置するオタクが
面と向かって喧嘩売ってくる確率なんてほぼ全てのジャンルで0に等しい
692カオス:2011/10/11(火) 20:49:46.48 ID:i6Nn9osU0
型月作品は設定間違ってたりにわかで語ってたりすると
次から即効でそっぽむかれるからなぁ…
間違ってもライト175で売り抜けウハウハなんてことはできなさそう
じっくり腰すえてやるなら歓迎って感じだった
693カオス:2011/10/11(火) 20:59:10.56 ID:y5xq8feb0
型月だからっていうか
既存のファンが一定数以上ついてるジャンルで175丸出しでウハウハなんてことしたらどこでもそっぽ向かれるでしょw

まあワンクール毎にジャンル変えてるようなサークルの参入は難しいだろうね
694カオス:2011/10/11(火) 21:15:56.07 ID:isvFU4QW0
その論理で行くと仮面4も難しいな
サーチも充実してるし中古にも溢れてる
何より元からのサークル数が多過ぎる
695カオス:2011/10/11(火) 21:16:14.28 ID:5UgBxja60
>651
実際南都の方が同人人気ある。(ミケでの北都の件SPは7サークルしかないが)

>653
リメイク版は羅追うの声が下手糞すぎたせいだろ…
普通に声優を起用していればまだ一般人気も出たと思う。
696カオス:2011/10/11(火) 21:17:27.50 ID:suTvGnU70
ぺよんはあっても既存サークルの寸志程度だろ
697カオス:2011/10/11(火) 21:22:16.26 ID:KxoDM1slP
北都は他の作品でのパロディ素材でよく使われているんだろうね
698カオス:2011/10/11(火) 21:36:58.35 ID:vd6PNig2O
北都は絵柄をアレンジしにくいってのもありそうだ
fkmtは美形絵にアレンジされてても受け入れられるけど
北都の男たちがすっきり小綺麗な絵柄になってると、きっと別人にしか思えない
699カオス:2011/10/11(火) 21:43:19.48 ID:t1F/5ykJ0
この話題北都ちゃんを思い出して仕方ない
700カオス:2011/10/11(火) 21:44:24.00 ID:stnQ714n0
ぺ4はゲームなぞるアニメ化なら浴び巣アニメ化の時ぐらいの盛り返しで終わる気がするな
701カオス:2011/10/11(火) 21:45:47.30 ID:+NCamB540
ぺよんはオリジナルキャラ投入が決まってるはず
女だけど
702絡み:2011/10/11(火) 21:52:01.43 ID:tNfUCfzUO
友やめ348
他のつながり作るってネット上じゃなくて学校とか会社とかでしょ。
バイトでも始めればいいんじゃない?本屋とか大体オタ居るからお勧めだよ
本当に世界狭すぎて心配なレベル。
703702:2011/10/11(火) 21:54:35.60 ID:tNfUCfzUO
誤爆しましたすみません。
704カオス:2011/10/11(火) 22:00:31.66 ID:SEqjKIND0
ぺよんはまだ始まったばかりだから何とも言えないな
705カオス:2011/10/11(火) 23:05:28.89 ID:6eZxVivp0
>>692
そもそもライト175で売りぬけ狙うようなサークルは
同じくアニメで食いついたライト175層が対象であって
既存信者とか蚊帳の外だと思うけどね
そういうライト新規が多ければ、既存信者がそっぽ向いても
充分売りぬけウマウマできるだろうし、要は新規海鮮次第
706カオス:2011/10/11(火) 23:15:34.10 ID:4ziEi64k0
>>705
175スレかと思った

零は話が全編欝だし、オチは死亡確定だし、若いイケメン同士のカップルがない
ライトに楽しめるか?といったらちょっと難しい。
イラストやギャグ漫画描くくらいならいいけど、
ガチのBL同人となると女性には敷居高いんじゃないかと思う
まどまぎや痣ゼルがいくら女子の間で人気がでても
女性向けの参入は人を選んだのと同じ現象が起きるのではないかな
でもって、原作内容がアレとして海戦がライトに食いつくかという疑問
物語やアニメが面白のと同人萌えするのはまた別だからね
707カオス:2011/10/12(水) 02:54:26.53 ID:tHSmdGCt0
型月参入には覚悟が要るのは本当にそうだと思う
以前留夜をプレイしてはまって二次とかどうなんだろうと
ネット彷徨ってたらしたらばの型月掲示板に迷いこんだことがある
今でもあるのかは知らないけどそこにSS批評&批判スレッドがあってさ
ジャンルのSSサーチに登録された作品なんかを批評批判するスレ
そういうのがジャンル内で認められちゃってるとこだから大変そう
708カオス:2011/10/12(水) 02:58:46.20 ID:apkmQUOmP
男性人口の多いジャンルだと、批評って結構普通だったりすることもある
709カオス:2011/10/12(水) 03:00:42.50 ID:tHSmdGCt0
ちなみに最低SSスレというのもあった
最低だと思ったSSを叩くスレ
710カオス:2011/10/12(水) 03:01:44.30 ID:vlje88EG0
でも海鮮が新規で大量に流入するって事は
そんなお約束とかよくわからない層も来るって事だし
覚悟がいるって事は結局新規の海鮮はあんまりつかないって事だよね

なんかマニアだけがちょっと盛り上がって終わりなんだろうな
711カオス:2011/10/12(水) 03:16:19.25 ID:uLKbALur0
型月の元々の出身畑である同人ゲー界では
発表された作品は批評されるのが当たり前というか、
批評のための専門サイトや、有名な批評家みたいな人も多くいる。
かなりきついことを書かれる場合もあるし、堂々とランク付けもされる。

同人ゲー自体が男性向けの文化だからってのもあるけど、
女性向けの同人ゲー(BLや乙女)でも、同じように批評される。
(ただし、オリジナル作品。二次同人ゲーはあまり俎上に上らない)
むしろ、有名批評サイトにタイトルが上がらないようだと、その時点でダメゲー判定。

これは、本来女性向けに多いオチなんかとは全然違う文化で、
勿論、女性向け二次とはまるっきり相容れない文化であることは間違いないけど
作り手と受け手が互いに同じものが好きな仲間、友人、みたいな関係ではなく
明確に、作品を作る人間と、それをプレイして批評する人間で立場が分けられている。
男性向けは同人ゲーに限らず、元々そういう作り手と受け手の立場の分離がハッキリしている。

>>707のスレッドがそういう趣旨のものなのか、2chのヲチスレみたいなものなのかは分からないけど
本来、作品が世に発表されたからには、どんなものであれ、批評されることを拒否できないという
考えもあると思う。
もちろん、女性向けでそれをやったら炎上どころの騒ぎではないだろうけど。
712カオス:2011/10/12(水) 03:30:06.94 ID:Ibha+GyA0
にわかを敬遠する傾向が強まったのが
新規が前回アニメ化で大量発生したからじゃなかったっけ
(アニメは古参に不評だったから余計に)
今は多ジャンル層に公にされてる支部がメインだし
地下ルールなんて無視する層が多いから事情が変わってくるのかもしれない
713カオス:2011/10/12(水) 03:43:16.90 ID:tHSmdGCt0
>>711
批評批判の方は711が言うような批評文化がベースにあるものだったように思う
ただしその批評批判に晒されるのは当然ながら作者の性別によって
変わるようなものではなかったので今まで女性向けのみで来た人が
いきなりあの中に入るのは強烈だろうし覚悟がないと辛いのではないかと
あと、原作者的なテイストを持った文章でないと駄目っぽい?とも感じた

最低SSの方はヲチ的なスレだったよ
コピペで本文はって晒されて叩かれる
こちらも作者の性別に区別はないし持ってこられるSSについては
作者が自サイトで何らかの警告を発していようが関係ないし
どこから持ってこようが自由だろって感じだったので
これもまた女性向け文化とはかなり相容れないのではないかと感じた
714カオス:2011/10/12(水) 07:51:15.42 ID:R1fUz+yq0
数が少なくて身内意識に凝り固まった既存型月信者とかあらゆる意味で相手にされてないから
あの手この手で893みたいな牽制しなくていいよ
715カオス:2011/10/12(水) 08:25:34.63 ID:mtRw6PIW0
その昔、ジャンル内の小説を「批評」するというサイトが
サーチに登録された、笛というジャンルがあってだな…
716カオス:2011/10/12(水) 08:27:49.06 ID:XniKrYNL0

元男性向けだったろうが腐に目を付けられたが最後
古参も設定厨をも覆い尽くす腐海に飲み込まれるのは時間の問題

てかもっと気軽に好きなもの作ってええやんw
717カオス:2011/10/12(水) 08:29:46.84 ID:shyUPD2M0
でも腐が目をつけるようなイケメンだらけでも美味しいカプもないしな
718カオス:2011/10/12(水) 08:31:50.22 ID:8hEqWDBS0
月厨にとっては腐女子の蹂躙なんか弓凛で7年前に通った道だから
今回は普通に相互スルーで住み分けると思うがな
月厨怖い!><って言ってる人は何がしたいんだろ
719カオス:2011/10/12(水) 08:38:39.05 ID:av2xPl5h0
型月信者身を以て証明乙ですって感じだなあw

ただジャンルに骨をうずめる気で行くならまた別だろうけど話題になってた時期に
流行に乗って出すならあんまり関係なかったよ
自ジャンルと層は被ってないみたいでその後粘着されもしなかったし
そして設定大事&考察大好きの人が多いから逆に意外と調べやすい
720カオス:2011/10/12(水) 08:51:45.93 ID:8hEqWDBS0
>>719
まとめサイトや用語事典サイトいっぱいあって凄いもんねw
文字を読むことそのものが苦手な人は辛いのかも
といっても辞書程の量があるわけでもなし、今萌えたので出しました!
同じ状況の方と盛り上がりたいです!の人なら簡単なガイドになっていいと思うわ
721カオス:2011/10/12(水) 08:52:35.34 ID:Ydf8RIEh0
ここ最近零に来て欲しい派と来て欲しくない派の鼻息荒すぎだろ
175並にガツガツしすぎじゃないかね
それくらい秋アニメに当たりがないってことなんだろうけど
このまま行くと冬はどのジャンルが混雑するか分からないな
TBや青は確実に今まで程の盛況ではないだろうし
722カオス:2011/10/12(水) 08:58:59.18 ID:K2xctywO0
だってそら既存信者と既存サクルはSNばっかりだしzeroなんてとっくに終わったコンテンツだし
対して新規はzeroしか分かんないし
温度差はあって仕方ないわな
723カオス:2011/10/12(水) 09:08:30.27 ID:CMAgU28sO
>>721
ただ単に信者が牽制しすぎなだけに見える

アニメは今期で一番出来よさそうな気がするけど萌えがあるのは辛うじて騎士組くらいだ
それも見た目微妙だし
世界観がハードだろうがバンバン死のうが美味しい展開があればそれでいいんだけどねえ
724カオス:2011/10/12(水) 09:09:28.40 ID:9ShCO6MN0
外伝アニメで同人新規を取り込めたのってとあるでもそうだったけどやはり本編ファンとの温度差や摩擦はあったね
本編アニメの出来があまりよくないこともあって二期に入ってナンジャコリャーみたいな
725カオス:2011/10/12(水) 09:11:28.99 ID:1zzCK9N30
言うほど流行りそうなものにも見えないのに
来て欲しい信者も来て欲しくない信者も過剰反応しすぎなんじゃね?<零
726カオス:2011/10/12(水) 09:23:54.15 ID:apkmQUOmP
それなりに原作信者や考察好きもそこそこいそうだった禁書は
外伝である電磁砲のみの新規層も多かったんじゃないのかな
727カオス:2011/10/12(水) 09:46:13.50 ID:vsIgT9UVO
キャラ萌えするけどCP萌えがない(できない)って時点で零は需要>供給で終了だろ
まして敷居が高いならなおさら
728カオス:2011/10/12(水) 10:06:04.81 ID:W33Lnv/L0
始まる前はここでは零とか論外って感じだったのにこうなるとはわからないもんだなあ
虫おじさんもおかっぱも完全ノーマークだったし
729カオス:2011/10/12(水) 10:09:33.82 ID:9ShCO6MN0
まだノイタミナがあるから終わったわけじゃなくね
義明幕層取り込むみたいだし
てか話が義明日まんまだし
730カオス:2011/10/12(水) 10:12:50.71 ID:2WoW2C7G0
零はアニメの出来はよさげだし、男だらけで厨2だから注目されただけじゃね
他に良いのがくればそっちに流れる
731カオス:2011/10/12(水) 10:33:00.73 ID:ZdLvqCDB0
新規で参加するんなら、
ジャンルの風潮なんか関係なしに行きそうだけどな
732カオス:2011/10/12(水) 10:36:22.40 ID:85dZlYlGO
キャラだけみれば零より留夜の方が若い描きやすそうなイケメン多くて女性に受けそうな感じなんだが
零アニメ終了→続き気になる→留夜プレイみたいな二次流行は…まぁ無理かな
プチくらいならありうるかもしれんが留夜UFOリメイク実現しない限りは厳しいか
733カオス:2011/10/12(水) 10:45:40.55 ID:IpnF4xHY0
ゲーム回帰で流行るとしても時期が読めない
っていっても1本道アドベンチャーだしプレイするのにそんなに時間かかるわけじゃないけど
734カオス:2011/10/12(水) 10:48:18.51 ID:5McI5AL50
UFOリメイクってそんな話出てるの?
735カオス:2011/10/12(水) 10:49:07.27 ID:pi8DHpMK0
信者が希望してるだけ
736カオス:2011/10/12(水) 10:52:02.14 ID:5McI5AL50
月厨沸き立ってんなw
妄想も程々にしろ
737カオス:2011/10/12(水) 10:55:43.98 ID:Zw8AAxnu0
零が話題になるのは
秋アニメが女性向けには凶作だからじゃないのかな
気味僕OUT癌あげOUTぺよんびみょーときてるから残る罪クラがOUTしちゃえば
嫌でも零が女性向け秋アニメの中心になってしまうのは仕方がないような
738カオス:2011/10/12(水) 10:58:12.98 ID:9ShCO6MN0
いくら公式サイトが消滅したと言え映画まで作ったのにさすがにディーンの立場が無くなると言うか

>>737
せめて後数話待ってもいいのでは…
歌王子や虎兎だって最初から盛り上がってたわけじゃなし
739カオス:2011/10/12(水) 10:58:50.36 ID:Ymeflctl0
禁書と超電磁砲は住み分けられてるよね
まあ映画化や禁書三期電磁砲二期があっても盛り上がるの男性向けぐらいだ
女性向けは通行止めぐらいかな?あれも原作では展開なさそうだけど
740カオス:2011/10/12(水) 10:59:48.79 ID:pi8DHpMK0
コンテンツ消費と同じように、判断や見切りが早すぎる
741カオス:2011/10/12(水) 11:05:44.37 ID:t4n3NWwc0
>>737
まだ1話の時点でそこまでカットしていくのは175くらいだと思う
あの人達はしょうがないけど、流行としてならもう2〜3話見てから判断でも遅くはないよ
742カオス:2011/10/12(水) 11:07:37.35 ID:iUTD8i05O
零は口コミ効果やらで支部やついったでじわじわ増えては居るけどね

笛夜は好き嫌いで言えば好きだったし楽しんで観てるから
個人的には読みたいし、描いてるが流行まではいかないかも
743カオス:2011/10/12(水) 11:10:12.74 ID:vsIgT9UVO
>>738
窓かならともかく
TBと歌王子は掴みバッチリだった例だと思う
744カオス:2011/10/12(水) 11:14:08.43 ID:U89jl9RI0
>>741
drrも3話からだったし零にしろぺよんにしろ本格的にキャラも話も動いてないからね
異常に見切り判断が早い人は175か
夏に盛り上がったジャンルが萎んで欲しくないかどっちかじゃね
745カオス:2011/10/12(水) 11:14:33.05 ID:x8j1mO6DO
虎兎、歌王子、あの花は1話で盛り上がってたよ。
特に歌王子はOPで持ってったw
3話でブレイクがdrと窓か。
逆に言えば最近は3話までにブレイクしなければ、流行にはのれない。
746カオス:2011/10/12(水) 11:19:11.64 ID:UkjNFrB30
自力クリア世代が攻略本世代〜攻略サイト世代になったのだもの
すぐに答えを知りたがるのが今の風潮だよ
747カオス:2011/10/12(水) 11:25:55.34 ID:JoW0m/rX0
>>738
TBは1話で一気に評判が良かった気がする。歌王子もほどほどだった
まどかもグワっとブレイクしたのは3話だけど、1・2話も評判自体は良かったし、画面のつくりが
変わってたので何かあるぞと期待されてた

秋アニメは男性オタ+オタというほどじゃないアニメファンも食いついてない感じなので、現状では
弱い作品が多いのかもしれないなあ
ゼロ以外で評判がいいのが少女マンガの千早FULLなんかだし

3話までが面白くないとそもそも視聴しないし、別にアニメに限ったことでも見る側の問題でもないと
思うなあ。マンガだってそもそも連載が持つかどうかはその辺あたりまでの頑張りだし

ところで癌AGEとピン銅鑼があまりに評判悪くてビビった。特に後者は最初そこそこ期待されてたのにね
748カオス:2011/10/12(水) 11:27:13.17 ID:f+I1Ze9h0
ピン銅鑼は掴みは良かったが出オチすぎた
749カオス:2011/10/12(水) 11:31:24.79 ID:Tssy8XQN0
ピンドラは謎が解明され始めてるから、見る分には面白いと思う
元々同人向けじゃないでしょ
750カオス:2011/10/12(水) 12:10:05.67 ID:2w0hKaGy0
半分まで来て謎が〜といわれても見限った人も多いだろ
751カオス:2011/10/12(水) 12:23:45.41 ID:x8j1mO6DO
後半から盛り上がるとか、全体を見て判断してほしいタイプの脚本家には辛いだろうけど、
今の1〜2クールの商業アニメじゃ即断即決されても仕方ない。

1話はともかく2話以降だらだらストーカー女の恋愛事情をやってたピン銅羅は、
本当に今の時代には合ってなかったと思う。
2クール過ぎてやっとキーキャラが出たり、謎が解明され出したみたいだけど
イクニ長く現場を離れてたせいで、今の時流を読めてなかったんじゃないかな。
アニメの本数が少なかった90年代なら、視聴者もじりじりしながら付き合ってくれたんだろうけど
752カオス:2011/10/12(水) 12:24:33.09 ID:2WoW2C7G0
3話までなら面白いという噂を聞いて後から追いかけて見るのも楽なんだよな
話が始まったばかりだから途中視聴もしやすいし、25で1話と2話の配信が残ってたりもするし
量的に一気見するのも気軽にできるし
753カオス:2011/10/12(水) 12:24:39.92 ID:lzV5ct3v0
まあ半分終わればもう信者しか残ってないだろ
相対的に評価も高くなる
754カオス:2011/10/12(水) 12:25:30.91 ID:Y45qCvNPO
これだけ女向けが不作だと庭球が秋だったら元ジャンル懐古やらつまみ食いやらで
流行りそうな気がしてきた、てか庭球は冬でもまだ再流行する力あるのかな?
755カオス:2011/10/12(水) 12:32:54.73 ID:Ymeflctl0
はがないって男性向けでも大流行って感じにはならなさそう
宣伝にけっこうお金かけてるみたいだけど
アニメ化前に大手が参入してて、肉?という女の子一強なんだよね
話題は笛や罪王冠が持っていきそうだし
756カオス:2011/10/12(水) 12:34:23.79 ID:U3i/yaHs0
>>745
あのはなが本格的に盛り上がったのは4話な気がする
支部のゆきあつさんイラストの多いこと多いこと
757カオス:2011/10/12(水) 12:47:07.75 ID:7jiCy1JY0
あのはなってけっこう「何か起こりそうで何も起こらない」タイプだったけど
普通に最後まで評価高かったんだね

ゆきあつの女装バレで、次回どんな惨めな事に…と思ってたら
本人たいした葛藤もなく終了、
穴るがギャル友達にハブられそうなフラグ→別にそんな事はなかった

こんな感じで肩透かしばっかりな印象だったけど
758カオス:2011/10/12(水) 12:51:34.61 ID:ubuoTb8a0
フェイト見てるとポプンとかは上手くファンの住み分けが出来てたと思う
音ゲ板は基本腐はお断りなんだよねぇ
759カオス:2011/10/12(水) 12:52:49.49 ID:Bz6DJ3V00
>>757
1クールだしノイタミナで話数少ないから、何かありそうだけで最後までもった感じ
760カオス:2011/10/12(水) 13:04:51.48 ID:bzRVGinu0
ウンゴがかなり忘れられてるな
いやどんなのかわからないけど
761カオス:2011/10/12(水) 13:09:10.94 ID:2w0hKaGy0
あんまり聞かないから冬の番組だと思っていた
762カオス:2011/10/12(水) 13:10:19.90 ID:NcmMiqKl0
支部見てるとアニメ終わってもまだ歌プリが強いかなって感じだな
逆に青は原作続いてる割に波が早々と引けた

やっぱり寡占で盛り上がってるジャンルより男何人も出てくるキャラカタログ系の方が持ちやすいんだろうな
秋アニメは一応君僕がそれなんだろうけど如何せん地味すぎて注目されてないが
763175:2011/10/12(水) 13:13:15.11 ID:Y5I+LclP0
>>760
上の方で冬はウンゴにつっこむって宣言してた人いたよね
実際突っ込んでどうだったか、ちょっと気になる
764カオス:2011/10/12(水) 13:14:59.05 ID:bzRVGinu0
ファイ脳は男キャラ結構いるから出揃うと面白くなりそうな気がするがどうかな
P4と零は原作つきだから展開予想ができないのは残念か
765カオス:2011/10/12(水) 13:18:34.93 ID:2w0hKaGy0
>>763
スレをお間違えです
766カオス:2011/10/12(水) 13:43:11.63 ID:rFNaT8D00
こんなスレに出入りしてて腐女子の定義解ってない>>718みたいなのも出てくるしどうしたんだ
「腐女子」の蹂躙っていうなら槍弓とかあっちだろ
767カオス:2011/10/12(水) 13:46:11.40 ID:apkmQUOmP
正しくは、腐女子をはじめとする女カプ厨の〜って感じかね
768カオス:2011/10/12(水) 13:49:57.23 ID:lC3xek4O0
まあ、男オタにとっては男女であろうが男男であろうが総じてカプ厨で腐女子扱いなんじゃない?
769カオス:2011/10/12(水) 13:50:03.83 ID:zI9aVJK/0
女は全部腐女子フガーなんじゃね
そういうのに限ってけいおんは萌えアニメじゃないとか内輪のめっちゃ細かい事に拘ってそう
770カオス:2011/10/12(水) 13:51:01.03 ID:2WoW2C7G0
>>755
去年の俺芋くらいはいくんじゃね?
冬のISだって円があったし仏一強だったようだけどあれだけ流行ったし
男性向けは春夏といまいちだったから飢えてそう
771カオス:2011/10/12(水) 13:55:49.51 ID:9ShCO6MN0
俺芋は若干猫寄りだったが妹も人気あったし
剥がないはダブルヒロインにしちゃ黒い方がちょっと人気無さ過ぎると言うか金髪蝶に集まり過ぎているのか
772カオス:2011/10/12(水) 13:56:28.31 ID:2WoW2C7G0
女オタ全般を腐女子って言ってるんじゃね
男キャラにキャーキャー言ってる女オタ=腐女子って認識
実際、ノマやってる人も同時に別作品ではホモに手を出してたりするし
ノマもホモもカプ厨思考でファンの挙動は似たようなもんっていう
773カオス:2011/10/12(水) 13:57:28.73 ID:CAxzzLvp0
男オタが腐女子をどう認識してようがどういう感情を抱いてようが勝手だけど
このスレで基本認識がずれてる人が混じってるとめんどくさい
774カオス:2011/10/12(水) 14:02:29.52 ID:uTosX9hv0
腐女子がどうのとこだわるのは多少の自覚あるやつだけだわな
一般にはイコール女オタだし
775カオス:2011/10/12(水) 14:05:33.62 ID:UkjNFrB30
776カオス:2011/10/12(水) 14:07:39.89 ID:uLKbALur0
まあ、男からみれば、女の嗜好の差なんて興味ないしどうでもいい
単に女オタクの蔑称として使われてるだけだからな>腐女子
混同されて一番怒っているのは、ホモ好き女と一緒にスンナ系の
ノマ、乙女ゲー者じゃないか?
777カオス:2011/10/12(水) 14:12:30.94 ID:t4n3NWwc0
他の板ならともかく同人板で腐女子=女ヲタは反発食らってもしょうがないような
他の板で反発してるのを見ると生ぬるい気持ちになるけどw
778カオス:2011/10/12(水) 14:12:51.59 ID:uFAOiukF0
元々は「男×男に萌えるアブノーマル嗜好」から腐ってると表現したわけで
全部ひっくるめたら男×女もアブノーマルとなってしまう
「腐」の定義は男×男だけだ
779カオス:2011/10/12(水) 14:14:20.39 ID:xObMks870
言葉は生き物とかいうけど
「腐女子=女オタ全体」みたいな感じになってきてるなぁと思う
そんなに歴史ある言葉じゃないようで案外長いしな
必死こいて訂正しても大抵四面楚歌だからピエロにしか見えないし
780カオス:2011/10/12(水) 14:18:16.37 ID:2WoW2C7G0
腐の定義にも広義と狭義があると思うけどね
厳密に言えば男×男好きのことだけど乙女者みたいに男女オンリーな人もいれば
男女も男男も女女もどんと来いな人もいるし区別つけにくくはあるだろう
781カオス:2011/10/12(水) 14:19:04.94 ID:x/tANheJ0
また恒例の流れになりそうだな
男オタの間違った腐女子像も私の考える男オタの生態も心底どうでもいいわ
782カオス:2011/10/12(水) 14:19:49.96 ID:9SNF1/T00
>>776
女オタはみんな801好きなんだろ?男同士の絡みでハァハァしてんだろ?を
断定のスタンスでこられたらイラっとするけどな

P4もだけどゲ−ムはそれ単体である程度完結しているパターンがほとんどだから
アニメで再燃ってのは難しいかもね

特に最近はじわじわスルメ系よりもパッと舞って散る花火系の作品の方がいいって傾向だし
前者は同胞とのんびり楽しむのにいいけど後者の祭り騒ぎを楽しみたい人には物足りないか
783カオス:2011/10/12(水) 14:21:33.68 ID:xObMks870
できればパッと咲いて簡単には散らないほうがいいな
784カオス:2011/10/12(水) 14:21:39.75 ID:rFNaT8D00
ネットしてると、女はビッチ・喪女・鬼女・腐女子の4種類しか居ないんじゃないかって錯覚する
785カオス:2011/10/12(水) 14:27:56.19 ID:9SNF1/T00
ネットしてると男は紳士しかいないんじゃないかって錯覚する
786カオス:2011/10/12(水) 14:29:21.34 ID:uLKbALur0
>>784
所謂レッテル貼りだな。
男はイケメンとキモオタ、社畜とニートしかいないみたいな感じ。
ネットの論調は特に思考がブツ切りで、短い言葉で極端な結論を付けたがるから
レッテル貼りが便利に使われる。

長くものを考えていられないというのは
今の流行の異様なサイクルの速さとも多少は関係しているかな。
787カオス:2011/10/12(水) 14:30:50.15 ID:2WoW2C7G0
長期的な流行は連載作品じゃないと厳しいだろうね

>>784
ネット上で活動してる女にその4タイプが多いってのはあるんじゃね
文化圏が違うんだから共感や理解を求めても仕方ないと割り切るべきじゃね
こっちだって男オタのこと勘違いしてる部分はたぶんあるんだろうし
788カオス:2011/10/12(水) 14:59:37.20 ID:bwSASx3T0
>>783
最近は自分が飽きたりアニメ終わったらオワコンオワコンで勝手に散らされるのがな…
ツイッター廃れてほしいよ
789カオス:2011/10/12(水) 15:00:20.21 ID:zieY44pv0
ふと思ったんだけど、流行ってるジャンルの人気カプって
陽×陰とか陰×陽とかの、属性違うタイプ同士のカプが多いけど
1カプ寡占型のジャンルだと陽陰・陰陽どちらにも取れるカプが一番人気な気がする
儀明日の素座縷々とか、今だと間義の信者がそんなイメージ
790カオス:2011/10/12(水) 15:07:39.53 ID:shyUPD2M0
鳴門の課か居るとか、鋼の呂居江戸とか?
791カオス:2011/10/12(水) 15:09:10.01 ID:K/coDIqI0
TBは虎が陽で兎が陰なイメージ
drはどっちも陽に見える
792カオス:2011/10/12(水) 15:18:58.08 ID:f+I1Ze9h0
どっちも陽というかどっちも狂(人)っぽい…かなw>dr
793カオス:2011/10/12(水) 15:19:41.43 ID:shyUPD2M0
一言に陽、陰っていってもちょっと難しいな
陰って言っても陰湿とか腹黒の陰と、繊細とか無理してる陰とじゃ違うし
794カオス:2011/10/12(水) 15:25:01.08 ID:tD37uK490
キャラ記号としての陰陽ってわかりにくいな
あからさまなタイプってあんまいなくない?
活発ッ子からおとなしめまで一通り取り揃えるギャルゲみたいなのは明快なんだけど
795カオス:2011/10/12(水) 15:27:45.59 ID:ZtIkliyA0
どちらにも取れると寡占とかよりも
キャラが多い作品ほど分かりやすい属性付けになり
キャラカタログになるって印象だなあ
796カオス:2011/10/12(水) 15:30:03.83 ID:9SNF1/T00
愛升の赤青はわかりやすい陰陽カプだと思う
黄緑緑とか桃橙とか白黒とか定番のは片方が陰って感じがあんまししないし
そういえば紫と黄色はあんましカプの組み合わせって見かけないな
797カオス:2011/10/12(水) 16:17:49.28 ID:AaSmbrnp0
>>789
そこにまさにTBの兎虎も入る気がするな
陰陽だと兎の親がいなくなった過去を虎が支える的な話で
陽陰だと虎の嫁がいなくなった過去を兎が支える的な話って感じ

まあそのまま逆の虎兎にもいえるし実際虎兎も多いし1カプ寡占型ではないか
年齢差職業歴差恋愛差どれも差があってどれも虎のが経験あったり
虎がおじさんと言っても兎は少年じゃなく大人だから見た目にそれほど差がないのとか
どっち受けにも都合良いバランスにわりとなってたのかな

しかしそれ以上に儀明日のが見た目も中身もバランス取れてる気がするが
なぜあそこまで1カプ寡占型になったんだろうか・・・
798カオス:2011/10/12(水) 16:30:43.24 ID:B/GdQDGb0
>>796
確かに赤青は今時なかなか見ないくらいわかりやすい陰陽だね
黄色は双子で小学生だったのが他の子と組ますのがネック
2で中学生になって身長も伸びたせいか他の子とのカプも増えてきたけど
やっぱり双子だからセット扱いが基本でわざわざ離すってのがあまりない
紫はこれまた一人だけ成人でアイドル志望動機が運命の人を探すからってのがね

百合カプ人気が強いというか色んな子とのカプ数が多いのは赤と黒かな
799カオス:2011/10/12(水) 16:54:23.50 ID:6je3RoolP
偽明日は回線の格差が最大とそれ以外が本当に大きすぎて…
最大カプやってて他カプ好きな人はそっち出さなくなるし
他カプの人は実力以上に通路過ぎて心折れて流出したと思う
800カオス:2011/10/12(水) 17:04:21.87 ID:AaSmbrnp0
>>799
腐は一番好きなキャラが受けって人が多いとしても
普通に朱雀好きな人も結構いたように思うけどなあ
通路だとしても作品が好きならそんなことで凹まないと思うが
まあでも儀明日は作品ファンもルルーシュファンだらけってぐらい
偏ってたのが既にきつい状況だったのかな…
801カオス:2011/10/12(水) 17:05:45.33 ID:AaSmbrnp0
伏字忘れスマン
802カオス:2011/10/12(水) 17:22:23.71 ID:ZtIkliyA0
愛升にもカプとかあるんだね
お気に入りキャラを応援ってだけかと思ってた
803カオス:2011/10/12(水) 17:35:16.32 ID:eKG0QhzB0
>>802
百合カプだと赤青・黒白・緑黄緑・臙脂白が人気
もちろん嫌がる層もいるけど

でも単体だと赤は最初不人気とか言われて(CDが売れてなかった)
二個では黒化した赤(わかりづらいけど)が人気だった
徐々に普通にゲームする層が増えて言って黒化嫌がる人が増えて淘汰されていったけど
804カオス:2011/10/12(水) 17:35:59.57 ID:2wa6ZIaOO
東方とか円とか、女の子キャラ中心作品の同人でもカプ嗜好が増えてるイメージ
昔はどうだったんだろう?
水平月とか人気カプがあったりしたのかな
805カオス:2011/10/12(水) 17:47:23.25 ID:Y15nPsRE0
朱雀は放映時に関係ないスレでもグロコラ画像が貼られてたのをちょくちょく見て
凄いキツいアンチがついてるんだなーと思ったな
縷々に対立するものは元仲間でもやたら叩かれてたし
キャラ好きでも叩きが酷くて途中で出て行った人もいるんじゃないかな
806カオス:2011/10/12(水) 17:50:29.31 ID:9jXwdm8V0
>>802
ゲーム内でデュオとかトリオとかあるからね
2ではトリオ固定だけど(そのかわりおまけソフトでデュオトリオ自由にできる
807カオス:2011/10/12(水) 18:01:15.81 ID:GPreM8GdO
>>805
でもアンチが酷かったのも2だけだよ
しかもあれ男性が多かったから…
縷々ファン多かったけどその中でも朱雀も好きな人は当然いたし、
朱雀縷々やってて朱雀の方が好きという人も結構いた
2とその外とじゃ印象違うカプだと思う
808カオス:2011/10/12(水) 18:02:17.62 ID:KxCj9kwG0
>>804
百合界のカリスマとか
809カオス:2011/10/12(水) 18:07:56.75 ID:GPreM8GdO
>>804
カリスマがある
百合も人気だったな水平月

百合って昔はどちらかと言えば女性向けのジャンルだったのに
今じゃ男性向けっぽくなったなぁ
漫画の百合作品は未だに女性向けの方が多いけど
アニメ等は百合受けするのは男性向けが多いのが面白い
810カオス:2011/10/12(水) 18:09:45.30 ID:bzRVGinu0
終盤は宇座区死ねが奥義死ねに摩り替わっただけっていうか
正直近寄りたくなくなる人もいるわって幹事
某アニメ情報ブログが厨が種よりひどいって漏らして
感想書くの打ち切ってたのが印象に残ってる
811カオス:2011/10/12(水) 18:13:02.88 ID:Y15nPsRE0
>>807
そうなんだ。なんか誰かの萌え日記っぽいのや小説も一緒にあったの見たから
アンチスレも凄かったしキャラアンチやカプ抗争の末の場外乱闘だと思ってたよ
色々怖かったのとなんか凄いなーっていう記憶しかないわ
それだけパワーが溢れてたのかね
812カオス:2011/10/12(水) 18:14:15.67 ID:WTcOiNrv0
朱雀受は大手の儲同士で叩き合っただかで
大手が抜けてしまって減っていった感じだ
アンチは無視できても同士とうまくいかないほうがきついんだと思う

大手の存在って何だかんだで大きいよね
エロ得意な大手が参入するとカプのイメージもエロ一色になってしまったりとか
813カオス:2011/10/12(水) 18:15:15.72 ID:shyUPD2M0
アンチが酷かったのは2だけ…?
男性が多かった…?

とてもそうは見えなかったけどなぁ
縷々信者のすり替えじゃないの?
814カオス:2011/10/12(水) 18:15:28.56 ID:WmhqvSEg0
>>809
百合男子って漫画の情報だからあれだけど(作者は百合好きな男)
百合オンリーは書き手は6割以上が女性なのに
回線はほとんど男性っていう不思議なジャンルって書いてあったな
815カオス:2011/10/12(水) 18:15:46.37 ID:2wa6ZIaOO
儀明日はいろんな意味で主人公ファン以外を振り落としていった作品だから
結果的に凄い寡占化したんだろう
主人公ファンであれば居心地の悪さを感じることもなく、むしろとても居心地がいい環境だから
今でも根強く残ってるんだろうな
816カオス:2011/10/12(水) 18:19:59.22 ID:GPreM8GdO
>>811
同人やってる人がみんな2を見てるわけじゃないから
オリジナルだとネタバレ避ける為見てない人も多いよ
一部のサイト感想だけの印象じゃ当てになんないもんだね
817カオス:2011/10/12(水) 18:29:33.67 ID:bzRVGinu0
>>815
縷々ー主ファンと朱雀ファンでは居心地がまったく正反対だったろうね
ここで擁護っぽい意見するのは縷々ファンであろうけど
818カオス:2011/10/12(水) 18:45:40.82 ID:GPreM8GdO
朱雀ファンが居心地悪いんじゃなくて縷々アンチが居心地悪い、の間違いだな
どっちかのファンがどっちかのアンチと一緒なのが絶対じゃないんだけど
どのジャンルでも対立厨が厄介なのは変わらんな…
819カオス:2011/10/12(水) 18:46:12.18 ID:bzRVGinu0
ただまあ男ファンで朱雀アンチ多いってのはなんとなくわかる
主人公の縷々ー主を中心とするハーレムが心地いいから
女や手柄を持って行ってしまいそうな朱雀はいてもいなくてもいい存在
女性ファンは逆に朱雀がいなかったら困る 
外伝とかで縷々ー主単品や炉路と一緒に出られてもつまらなく感じるだろう
820カオス:2011/10/12(水) 18:51:11.88 ID:shyUPD2M0
普通に朱雀好きがあまりにもウザク叩きめちゃくちゃ酷かったから
居心地悪くなったんだと思う
というかどんどん縷々ファン以外が居心地悪い状態になってった
主人公だしある程度しょうがないけどヘイトもアンチも凄かったし
朱雀だけじゃなく縷々に都合の悪いキャラへの風当たりがキツすぎたし
縷々受者というか朱雀縷々者での朱雀ヘイト凄まじかったし
821カオス:2011/10/12(水) 18:53:40.43 ID:GPreM8GdO
>>814
昔からそうなのかな、面白い現象だね
百合に最初に触れたのはリボンの漫画だったから女性向けジャンルだと思ってたけど
少女漫画に男性が手を出しにくかっただけかも
男性向け媒体に百合素材が出るようになって百合ち興味持つ男性が広まったのかな
822カオス:2011/10/12(水) 18:53:46.04 ID:2wa6ZIaOO
縷々ファンが朱雀ファンを迫害したのでは疑惑に関しては
縷々ファンがそんなことなかったと否定しても説得力がないわけで、
朱雀ファンからの意見を聞かないと実態は分からないのだが
朱雀ファンはもはや死滅状態となっているという…

こうして真相は藪の中になってしまうのだなあ
823カオス:2011/10/12(水) 18:54:48.91 ID:R9/dpS5p0
真相とか気持ち悪いな
どうでもいいわ
824カオス:2011/10/12(水) 18:57:18.35 ID:RKyL38EA0
厳しめでググったら大抵の事は察知できるわw
深淵もね
825カオス:2011/10/12(水) 18:59:11.76 ID:NMkV7KUJ0
女性向け同人は大体1番好きキャラを受、2番目に好きなキャラを攻に持って来ないか?
いくら棒要員にしたって、死ぬほど嫌いなキャラに最愛キャラはやらせたくない。
当時朱雀アンチが多かったのは確かだけど、そういう人達はもう
朱雀×縷々一強の儀明日ジャンルには残ってないと思う。
826カオス:2011/10/12(水) 18:59:55.67 ID:ZtIkliyA0
>>812
大手の影響でエロというと
下手のプロい線受とかDRとか虎兎とかがそんなイメージある
827カオス:2011/10/12(水) 19:00:22.97 ID:bzRVGinu0
いじめた方は忘れてもいじめられた方はずっと覚えてるってやつだな
828カオス:2011/10/12(水) 19:02:50.75 ID:lzV5ct3v0
死ぬほど嫌いってわけじゃなく普通に嫌いなんだろ
縷々マンセー要員になったら許す、って程度の嫌い
829カオス:2011/10/12(水) 19:06:32.44 ID:2wa6ZIaOO
>>825
今も残ってる人達は両方好きな人達かもね
でも最盛期のあれこれでカプが極端に偏ってしまったせいで
今になって、朱雀アンチが減って風当たりがマシになったと言ってもあんまり意味ないんだと思う
830カオス:2011/10/12(水) 19:08:58.10 ID:shyUPD2M0
>>827
キャラdisする人って後々自分の行動を客観的に見れるのかね?
>>828
だな
ぶっ叩くけど攻めとしてはおいしいからカプ萌えする
吐き気がするほど嫌いってほどではないし、縷々受けの脅威にもならないしね

普受けって大手の影響でエロかったの?あんまよく知らん
drと虎兎は初期はエロ多かったって聞いたような
831カオス:2011/10/12(水) 19:09:50.97 ID:xVcFvj+C0
>>827
朱雀信者の縷々アンチも相当だったじゃん、この流れ見ても分かるように
どこでも叩きに来るしいつまでも粘着するし
朱雀信者はよく被害者面するけど正直どっちも変わらんと思うよ
832カオス:2011/10/12(水) 19:12:07.18 ID:shyUPD2M0
この流れのどこが朱雀信者でしかも縷々アンチに見えるんだww
縷々信者頭おかしいのがまだ残ってんのな
833カオス:2011/10/12(水) 19:13:22.56 ID:GOc/TAL+0
みんな誰と戦ってるんだ
834カオス:2011/10/12(水) 19:14:56.60 ID:bzRVGinu0
やっぱり出たな
お決まりの「むしろ朱雀信者の縷々アンチのがひどかった」発言
ここまでがワンセット
835カオス:2011/10/12(水) 19:15:09.30 ID:b/WroKJQ0
朱雀信者なんて縷々信者に比べたら木っ端もいいところだろう…
あんな大量にいる縷々アンチが全員朱雀信者だとでも思っているのか
836カオス:2011/10/12(水) 19:16:59.96 ID:QFgiIyth0
アンチってどのジャンルでも同人者だけに限らないからね…
837カオス:2011/10/12(水) 19:17:13.38 ID:bzRVGinu0
>>833
いつも同じパターンになるから面白くてつい
すまんかった
838カオス:2011/10/12(水) 19:17:14.20 ID:xVcFvj+C0
>>832
いやいやそうでしょ、あなた隠しきれてないからw
縷々信者がーどうのこうのdis意見しか言ってないし
偏った見方してるのでバレバレだ
839カオス:2011/10/12(水) 19:17:14.35 ID:8HEbwwQI0
なんで匿名掲示板でA叩いてるのがB信者とか分かるんだ
エスパーすぎる
840カオス:2011/10/12(水) 19:17:47.78 ID:lm5PCo1Y0
義明日なんて今となっては7割位縷々ファンのようなもんだろうし
残り2割が魔女、残りの残りがその他って感じじゃないの
841カオス:2011/10/12(水) 19:18:43.21 ID:ZtIkliyA0
>>830
普受けもだけど虎見ててそういうイメージを持ったて話

儀明日は対立ものだったし縷々も朱雀もアンチつくの分かる感じだったけど
虎兎はバディもので対立というより
お約束のいがみあいで最終的に上手くいくのも分かってるのに
攻ヘイトとかあるらしいというのが意外だったな
バディものっていがみあってても仲良いのが萌えとか
そういうの多そうな気がしてたから
842カオス:2011/10/12(水) 19:19:16.42 ID:xVcFvj+C0
>>834
「縷々アンチのが酷かった」とは一言も言ってないから印象操作やめてほしいわ
843カオス:2011/10/12(水) 19:21:22.15 ID:shyUPD2M0
こんな頭おかしいのがいるんだなと思いました
噂には聞いてたが生で見ると心底あれだな… 縷々厨に叩かれた儀明日のキャラ厨達には同情を禁じ得ない

対抗カプよりも自カプ同士での揉め事のがきつい(↑のレスは嘘臭いけど)
てので下手の米英思い出した
米英大手が英米に流れすぎ、リバ増えすぎできついってよく聞いたけどどうなんだろう
844カオス:2011/10/12(水) 19:23:34.25 ID:6je3RoolP
どっちがひどいかっていえば数が圧倒的だから縷々信者の朱雀アンチが圧勝だったよ
自分も実際そういうメール貰ったし(「朱雀出さないでください」みたいな)
ただし虐げられた感が強いためか朱雀信者の縷々叩きは一人ひとりが濃かった印象
知人の縷々朱雀の人がすごいメールが来るって参ってた

売上または見てもらってる感>痛凸
だったらキャラ好きで続けられると思うけど、逆だと長くは続けられないんじゃないかと…
845カオス:2011/10/12(水) 19:24:11.73 ID:1DTJv/EQ0
ここ流行スレだよな・・・?
846カオス:2011/10/12(水) 19:24:46.71 ID:bzRVGinu0
>>842
悪い
過去にそういうこといってたやつもいたもんだから

話変わるが00の茶の性別ネタまだちょっと揉めてて吹いた
いつまでやってるんだあれ
847カオス:2011/10/12(水) 19:25:16.14 ID:lm5PCo1Y0
1話目放映からちょっと時間経ったけど、やっぱ稲癌ってなんか反応悪いよね?
ターゲットの子供層がどうかはまだわかんないけど
848カオス:2011/10/12(水) 19:29:08.35 ID:GPreM8GdO
「やっぱり○○厨は痛いわ」
逆sageしたいアンチや対立厨の常套文句

>>841
TBのは自分も不思議だったけど、多分バディ物なのに
虎マンセー具合が強かったからじゃないか?
バディなら対等なはずが描写や立場に差が出たから
ファンも虎と兎に上下付けちゃって荒れた気がする
849カオス:2011/10/12(水) 19:29:35.48 ID:GOc/TAL+0
ageは癌というよりもゾ井戸かなぁ…と
完全に子供向け、ってことでスルーモードに入ってる気がする
もちろん三部作と銘打たれてるから視聴は続けるよ、って人は
多いと思うけど…キャラが成長してからかなと
850カオス:2011/10/12(水) 19:31:34.99 ID:lm5PCo1Y0
初回がアニメ視聴率のベスト10に入らず、テレ東朝7時のベル是以下ってのが
癌にしては痛いよなって思う
同人的にもさっぱり来そうもないけど、視聴率も悪そう
851カオス:2011/10/12(水) 19:32:04.99 ID:v9iv93a7O
義明日と流行り方とかで似てるって言われる虎兎も製作者が虎ばかり贔屓してる!っていう意見はよく聞くなぁ。
自分は嫌いなキャラはいないけど虎が嫌って言う人の気持ちも本編見てたらしょうがないかなと思う。

義明日も確か監督さんが縷々に感情移入してもらいたい、なので視聴者の方が黒の騎士団を嫌ってくれたら目論見通り〜みたいなコメントしてたような・・・
852カオス:2011/10/12(水) 19:32:45.09 ID:tzQ6rmDK0
なんか緊張感ないんだよな…あの絵
ぶっとんだ稲だと合ってたけど癌ダムにはちょっと
853カオス:2011/10/12(水) 19:36:13.26 ID:ZtIkliyA0
>>848,851
841では虎受けの兎叩きの方を想定して言ったんだけど逆の方も多いのか
854カオス:2011/10/12(水) 19:36:46.92 ID:9jXwdm8V0
>>839
自ジャンルのカプ総合スレはカプを語るよりも叩くことに従事してて嫌になる
っていうかカプを総合的に語るスレは覗くと大抵カプに醒めてしまう

>>847
ガンプラの評判は超いい
話の評価はアレだけどおもちゃは売れるっていう今期プリキュアのパターンかも
今期はまどマギに大友客をごっそり持っていかれたイメージ
あとそろそろ次期キュアのタイトルバレが来る頃
855カオス:2011/10/12(水) 19:37:22.94 ID:shyUPD2M0
>視聴者の方が黒の騎士団を嫌ってくれたら目論見通り〜

これはきついかも…
他ジャンルで作者がAはお気に入りでかっこよく書いてるので人気出て嬉しい
Bは…みたいなのたまにあるからなんかモニョるな
嫌われるように書いてるキャラとかって言われてるのをたまに見るけど
実際嫌われるように書いてるキャラって少ないんじゃないかなぁ
ヨゴレも叩きも一気に特定キャラに押し付けてるのってなんか素直に萌えれないや
856カオス:2011/10/12(水) 19:37:45.07 ID:xVcFvj+C0
>>846
そいつも偏ってたんだろう

稲癌は陽野がやるのはいいとして、なんでキャラデザまでアレで通したんだろう
良い悪いじゃなく癌には合ってなかったわ
シリアスに戦争やるならやっぱりリアル等身の方がいいと思った
お子様向けのつもりなんだろうけど、身近のお子様の反応はイマイチだったぞ
857カオス:2011/10/12(水) 19:40:33.05 ID:NcmMiqKl0
ソース・身近のお子様はやめようぜ
恥ずかしい
858カオス:2011/10/12(水) 19:42:18.22 ID:GOc/TAL+0
子供向きって言っても背伸びしたがる世代の子供って
割と大人っぽいもの好むよね。
いかにも小学生向け〜だとちょっと違うって言うか
859カオス:2011/10/12(水) 19:43:43.31 ID:7R7MaQXcO
ヘイトって結局してた本人達がしっぺ返し喰らうもんじゃないか?
素座縷々や兎虎は主人公=1番人気(主人公=作品)で寡占CPだったけど
場皿の家密は勢いが1年もたなかった

密也より人気の盾(最大CPの受け)がいるしCPやキャラの選択肢が多いから
辛くなった家安信者は別CPに逃げる事ができたし
家密内でもリバや逆がどんどん増えてきてる

オフで安定する前に支部で消費され尽くしちゃったせいもあるかな
860カオス:2011/10/12(水) 19:45:14.18 ID:7xHI0RiB0
等身上げて小学校高学年〜中学生向けにしたら自社の段箱戦機と被るじゃないか
861カオス:2011/10/12(水) 19:47:07.35 ID:EIdXZbaS0
>>860
それ以下の層って癌プラ組めるの?
862カオス:2011/10/12(水) 19:48:32.69 ID:9jXwdm8V0
>>858
電子獣の一つ前が中学生になったのもその関係かな
863カオス:2011/10/12(水) 19:49:40.85 ID:7xHI0RiB0
>>861
完成品でパーツ組み立て式をメインにすると言ってなかったか
864カオス:2011/10/12(水) 19:49:52.67 ID:3bD0s6bs0
>>852
虐殺繰り返す敵を倒す内容で絵柄が稲妻だと明るすぎちゃうんだよなー
いろんな世代向けといってもあれ大人の癌ファンはキツいと思う
865カオス:2011/10/12(水) 19:50:44.73 ID:GOc/TAL+0
結局稲が覇権握りすぎてて他のだと
どれも下位互換的な感じでどうもパッとしない感あるね
別に火のさんアンチじゃないけど既視感強すぎてピンと来ないってのはあるわ
二代目とかサブキャラとかで良さそうなのもチラホラいるから
そのうちぽつぽつ来るかもしれないけど
866カオス:2011/10/12(水) 19:51:19.12 ID:xVcFvj+C0
>>857
見たから挙げただけだけど、あくまで一例ってのは分かってるよ

癌ブランドがすっかり中年層メインになったから
客層の若返りはかりたくて、という意図みたいだけど
やっぱりある程度大人っぽい要素は必要だろうな
初代も別に子供向けじゃなかったけど当時の少年の心はがっちり掴んだし
867カオス:2011/10/12(水) 19:51:22.86 ID:z7um8SGw0
これからはホームとつまみ食いを平行する人がどんどん増えていく気がする
ホームジャンルでサイトやって支部でつまみ食いや宣伝する感じで
868カオス:2011/10/12(水) 19:51:55.14 ID:shyUPD2M0
蜜也は主人公じゃないし他に既存の人気キャラ多数だからな
あくまで3のぽっと出という言い方はあれかもしれんが新参者
虎兎や儀明日はほぼメイン二人で成り立つのに対して場皿はバラけてるし
一番人気で最大カプの盾ですら虎や縷々のような寡占独占は無理だろう

支部の悪乗りがひどくて2で蜜也信者アンチスレ立つ→勢いすごい
それで元々3で二次入った奴らは175が多かったし肩身狭くなって家蜜者が減ったって聞いた
家受けは海賊っていう攻めにできるキャラがいたっぽいしね
実際今の家蜜、蜜家の規模ってどのぐらいなんだろう?
家蜜は蜜也愛してる大好き、な蜜受け者が多かった印象だからリバが増えるのは意外だな
869カオス:2011/10/12(水) 19:53:09.32 ID:2wa6ZIaOO
子供ファンの取り込みをメインに考えての作風だから
大人が見たら低年齢すぎて燃えない
稲みたいに少年キャラ多数ならショタ好き層に受けたかもしれんが…
870カオス:2011/10/12(水) 19:54:56.97 ID:GOc/TAL+0
>>869
そもそも成長前提でガチノマで先が見えてそうで見えてないからねぇ
萌えてもおじさんになって登場するのがわかってるとこう…
安心しても得られないというか。
これで二世代だったらまだ安心なんだけど
871カオス:2011/10/12(水) 20:00:45.27 ID:3VVDLZnI0
大人ガンヲタ層にはUCとオリジソもあるから
新規開拓で子供層を狙いにいっただけじゃないかね
同人的にはどうなるかわからんが
872カオス:2011/10/12(水) 20:04:02.33 ID:shyUPD2M0
幸見たら家蜜;蜜家=160;22なんだがほんとに逆カプ・リバ増えてるのか…?
873カオス:2011/10/12(水) 20:18:02.85 ID:xVcFvj+C0
>>870
嫁が出来てもそっちより関係が濃く描かれる相手キャラが出れば受けるかもしれない
歳をとっても唯一無二の親友として嫁より大事にしてるとか
ただキャラの年老いた姿ってのは同人的にはアウトなのかどうか
874カオス:2011/10/12(水) 20:36:59.23 ID:8HEbwwQI0
稲で成長したキャラがアレだったのに、祖父世代まで成長した姿はどうなるんだ
875カオス:2011/10/12(水) 20:39:06.11 ID:uk4Rj1xv0
稲癌は癌ブランドを背負いながら第一話で3.8%以下なのが判明しちゃったからなあ
非野は3話で本気出す!と言ってたけど3話以降も盛り上がらないとなれば
ガノタの総攻撃が待ってるだろうし、そうなれば視聴率も低迷しそう
ターゲット層の子供にどれだけ受けるかが鍵だろうね…このスレで語ることじゃないけど
876カオス:2011/10/12(水) 20:46:42.49 ID:Ydf8RIEh0
つくづくUCが地上波だったらと思う
OVAだからこそあのクオリティが保てるのも分かっているけど
稲癌があそこまで癌だむのイメージからかけ離れているとは思わなかった
877カオス:2011/10/12(水) 20:49:54.61 ID:2WoW2C7G0
稲の絵はメカがカッコよく映えるタイプの絵ではないように見えるんだけどどうかなあ
主人公が結婚して子持ちになって続いてく話だから
あまりリアル調でも子供受け悪いと思ったのかもしれないけど
878カオス:2011/10/12(水) 21:12:10.53 ID:N2Igm5K10
客観的に見ての印象だけど家密はここで言われてる程衰退してないように見える
リバが増えてるから衰退してるっていうのもわからん
好きなキャラ二人なら受け攻めどっちでもいいって人が多いだけじゃないのか
まあ全盛期に比べたら勢いは落ちてるんだろうが
879カオス:2011/10/12(水) 21:17:35.40 ID:o0enm+TTO
>>873
女性向けだと年老いても隣にいるのがカプ相手だったら
普通に燃料じゃないか
880カオス:2011/10/12(水) 21:32:04.05 ID:xVcFvj+C0
>>879
見た目的にどうなのかなと思ったんで
でもたしかにそんな歳まで仲良くやってる事自体は燃料だね
881カオス:2011/10/12(水) 21:45:19.75 ID:GOc/TAL+0
一応ヒロイン二人いるっぽいけど
明らかに二代目母は確定だからノマはやることなさげだね
882カオス:2011/10/12(水) 21:51:51.28 ID:1zzCK9N30
裏をかいて金髪じゃない子の方が嫁だったら荒れるだろうなw
883カオス:2011/10/12(水) 21:55:17.41 ID:RKyL38EA0
白?金髪と黒髪で息子金髪なのに黒髪が嫁になったらさすがに引くわ…
嫁釣りで前科があるだけ>飛野
でも黒髪の方が人気あるっぽい?
最近は幼馴染や先出しヒロインは不人気になると言う構図が出てきてるなあ
884カオス:2011/10/12(水) 21:56:31.89 ID:Ydf8RIEh0
主人公が年老いたとしてあの絵柄でおっさんキャラ描かれても
おやじ好きには受けない気がする
キャラデザに合わせてかMSの作画も線が少なめのベッタリ塗りで残念だったな
ロボットの質感がゼロだった
2話以降はもう少し作画が向上していればいいんだが…
885カオス:2011/10/12(水) 21:59:33.53 ID:kwYZQOFv0
>>878
リバが増えたから衰退したとかじゃなくてリバ増えたんじゃね?
そんな増えてもなくね?程度の話じゃないの
好きなキャラ二人だからリバるわけでもなし
886カオス:2011/10/12(水) 22:16:42.53 ID:GOc/TAL+0
>>883
黒髪の子の方は物語ヒロインって言うかぶっちゃけ死にそう
ろみおの青い天の暗示ェレッタな感じ

EDで金髪の子とガッツリ手をつなぎ合ってるし
そこで外すことはないと思う
ただ一代目の母親が三代目と同じ髪質髪型なんで
二代目の嫁はちょっと外してくるかもしれんね
やっぱり二代目が本番かなーと。
887カオス:2011/10/12(水) 22:50:25.80 ID:PXYHmDbe0
まだ稲癌とか言ってる人いるんだw
888175:2011/10/12(水) 23:09:00.36 ID:hOd7iDOd0
秋より冬アニメに期待してる
続編が多いのが気になるが、競争戯画のネット配信方法と内容によってはひょっとしないかと思ってるんだが
889カオス:2011/10/12(水) 23:13:46.57 ID:tP6oi+Gb0
最近いくらなんでも名前欄175多すぎだろw
890カオス:2011/10/12(水) 23:15:22.76 ID:RKyL38EA0
最近は何か多いよね
名前欄を間違えたのか誤爆なのか
891カオス:2011/10/12(水) 23:44:39.94 ID:VC9CcipxO
もともと175と親和性高いスレじゃん、ここ
しかしここまで流行への飢えがあからさまだと笑えるな
892カオス:2011/10/12(水) 23:56:14.31 ID:shyUPD2M0
同人者じゃない層からも今期は不作って声がちらほら…
893カオス:2011/10/12(水) 23:58:46.30 ID:P6sZY5h10
今年はオリジナルアニメが当たったから余計に思うのかも>秋不作
894カオス:2011/10/12(水) 23:59:29.93 ID:S1EE4NV+0
175が必死すぎてワロス
895カオス:2011/10/13(木) 00:03:29.68 ID:gPE2nf760
期待値がでかかっただけって気もするけどな
ぺよんや零は信者は満足の出来だし、新規もそれなりに付いてて
ホラは予想以上に新規が興味持ってくれてるから不作って気もしないけど
896カオス:2011/10/13(木) 00:08:23.30 ID:MFYVuoty0
これは流行るランキング
1 流班
2 狩人×狩人
3 age
4 爆万
5 千早
6 黄身僕
7 イカ
8 はがない
9 未来日記
10 働く

ぺよん…
897カオス:2011/10/13(木) 00:09:44.22 ID:vzkJ0ai40
自分も見る分なら不作とは思わないけどな…
零はともかくぺよんは、キミボクまでは行かないけどここじゃ結構不評だったけど
零ぺよんは4話から見せ場ありらしいからもうちょい待たないとねー
義流倉は渋じゃ見かけそうだけど地方格差ありでネット配信無しのリスクがでかい
898カオス:2011/10/13(木) 00:14:58.95 ID:atJokosk0
はがないより君僕が上いってる時点でどうしようもないランキングだろ
899カオス:2011/10/13(木) 00:17:17.40 ID:ZDanitKp0
製作者がわざわざドヤ顔で「ここは見て!」っていう展開は大抵・・・
900カオス:2011/10/13(木) 00:18:22.73 ID:MFYVuoty0
ちなみに
11 社奈III
12 ぺよん
13 零
14 玉ゆら
15 真剣
16 ばとすぴ
17 境界線
18 真白
19 EXAIL
20 弁当

21 罪冠
22 パズル
23 安語
24 交差
25 C立方体

でもそういやdrも虎兎も青もネット配信なかったよな
個人的には目高箱楽しみだけど
901カオス:2011/10/13(木) 00:23:16.72 ID:gPE2nf760
>>900
虎兎は配信あっただろ
目高は自分も楽しみだけど、同人的な流行は来ないだろうね
902カオス:2011/10/13(木) 00:24:30.92 ID:sa3WGC+z0
>>900
お前はさっきから何とんちんかんなことを言ってるんだ
同人流行どころかただ視聴するだけの目的でも当てにならないランキング貼ったり
903カオス:2011/10/13(木) 00:26:00.86 ID:PdK4WRWn0
ちょっと175スレに影響受けすぎじゃないか?
ていうか、テンプレかえようぜ
もう175話題大杉だろ
904カオス:2011/10/13(木) 00:29:02.35 ID:sx6wJx0V0
ごめん、流班ってなに…?
905カオス:2011/10/13(木) 00:35:39.02 ID:MFYVuoty0
虎兎は配信あったかぁごめん
ニコがでかいからニコ基準で考えてしまって
906カオス:2011/10/13(木) 00:37:07.19 ID:0qnFMwO60
るはん
907カオス:2011/10/13(木) 00:38:40.28 ID:OKR/ql010
175というより売りスレ脳だよな
ツイッターでやら辺りのまとめブログのRTの影響なのか
ナチュラルに売りスレ脳が増えた
908カオス:2011/10/13(木) 00:38:44.91 ID:fGha4rQM0
流行スレで虎兎配信してたの知らないとか
虎兎の配信方法が流行に与えた影響とか大きそうなのに
909カオス:2011/10/13(木) 00:43:35.73 ID:MFYVuoty0
むしろ流行るかどうかって話題はカオスでも175でも同じじゃね?
目的とか違うけどさ
多少はしょうがないのでは
910カオス:2011/10/13(木) 00:45:12.00 ID:gPE2nf760
でもある程度は売り上げと人気は比例するし人気と流行も比例するものだから
175に似た話題になるのも仕方ない気はする
911カオス:2011/10/13(木) 00:51:51.35 ID:EsWyXype0
長いこと同じジャンルに住む方なので売り上げとかはそうまで気にならないんだけど、全然無関係の
ジャンルでも流行ってるところがあるとか、おもしろい流行方してるってのは見てておもしろいんで気になるわ

コミケだと全体の活気が違ってくるよね
やっぱイベントは盛り上がってるところに参加したいし
912カオス:2011/10/13(木) 01:18:12.89 ID:3gRUWJ060
>>905
虎兎の最速同時ネット配信とツイッタはメチャクチャ影響大きかったと思うよ…
中身は割と大雑把な王道だったけど、売り方はかなり実験的なアニメだったな
913カオス:2011/10/13(木) 01:59:54.56 ID:2EcSLBLe0
>>896
何と言うかはがないや働く差し置いてイカの位置が極端に高過ぎるのだが
つまりこれの上位が女性向けに売り込み中の作品って事なんだろうか。
914カオス:2011/10/13(木) 02:13:18.41 ID:QZdqB8D40
性格や立ち位置的に受けだろってキャラが高身長だとリバが増えるのかな
身長差って大事なんだな…
915カオス:2011/10/13(木) 09:15:05.30 ID:0JZ+qkUq0
>>912
その2つの要素を抜いて考えるってことは虎兎に全く興味がない+ニコ厨なんだろう
916カオス:2011/10/13(木) 09:19:24.25 ID:ltGWwoZZO
最近は175スレと同じように
儲かる見込みない=価値がない、糞
みたいになってきてる気はするな
917カオス:2011/10/13(木) 09:23:39.99 ID:REYzsLzq0
>>914
本質的にはそのキャラに相応しいスペック高い攻め不足の状態なんだろうな
918カオス:2011/10/13(木) 09:45:35.18 ID:gnVpA1qg0
>>916
売りスレみたいだよね

でも流行スレ的には
同人的な盛り上がりがない=話す価値もない、糞
になってしまうのも仕方ないかも
919カオス:2011/10/13(木) 10:03:08.15 ID:xZF2OeaL0
>>918
カオスは元々大流行じゃなくとも語れるスレなんだからその認識は間違い

大規模流行スレが「それ大規模流行してないし」を文言に追い出ししまくって
過疎落ちした人間が流入してから
カオスでも「流行してないから話題にすんな」と言い出す人間が増えた
ここはカオススレだっての
920カオス:2011/10/13(木) 10:09:41.06 ID:IOA3ldxwO
でも対して流行してない作品の話題って
結局「内容が駄目だから流行らないんだよ」という駄目出しが主になって
つまり「流行ってない=糞」になってしまうことがほとんどじゃね?
というか流行らない作品に関しては、このスレではそれ以外何も話す内容なくね?
921カオス:2011/10/13(木) 10:13:24.81 ID:k+WDnkkK0
商業的にはさほどでもなかったけど、同人的にはきたって作品ってあった?
逆はゴマンとあるけど
922カオス:2011/10/13(木) 10:13:41.74 ID:vzkJ0ai40
そりゃまったくもって関係ない作品を話す価値が無いってのは分かるが糞呼ばわりされる筋合いは無いだろ
そもそも糞ってアンチの代名詞みたいなもんだし
923カオス:2011/10/13(木) 10:21:10.30 ID:8Ohyazu70
>>921
よくわからんけど、マイナー雑誌連載でもオタクから注目されてるような漫画より
飛翔の空気漫画の方がよほど売れるんじゃないの
924カオス:2011/10/13(木) 10:25:41.22 ID:xFaeJt7h0
>>921
魔偽とか?
厭離で500くらい集まってるのに単行本売り上げ単巻10万部にも届いてないし
お世辞にも成功してるとは言えない
925カオス:2011/10/13(木) 10:47:15.10 ID:4uIWu7o60
コミックスの売上がどうとか過去の事例はどうだとか
そういう話すればいいのに売れない=話す価値もないって
自然に175の考え方する奴が多くてげんなりするわ
926カオス:2011/10/13(木) 10:54:46.82 ID:/pbKnRaO0
マイナージャンルが語られないのは
語れる人がスレに来る確率が低い、マイナーさそのものが原因だと思う
927カオス:2011/10/13(木) 11:21:01.41 ID:rbvBLtbnP
>>911
東方は良くも悪くも目立ったな
他ジャンルにも影響出てるだろうし

男性向け女性向け両方に興味ある人にとっては
コミケは本当に都合がいいイベントだよ
他はオールジャンルといってもある程度分けられるし
928カオス:2011/10/13(木) 11:31:57.56 ID:JiUsaDAS0
>>921
昔は再生がそう言われてた
同期の他の漫画の方が売れてたからね
後になって原作も売れたから聞かなくなったけど
929カオス:2011/10/13(木) 11:32:07.05 ID:vlQ9kaCO0
>>921
車台とかゲームは全然売れなかったんじゃないか
同人はいまだに90sp以下くらいの規模だけどちょいちょいオンリーやってる
930カオス:2011/10/13(木) 11:40:18.90 ID:LYqi1Z0p0
>>921
男性向けなら東方筆頭にいろいろある。
型月(元同人)や葉鍵みたいなエロゲ系も元は大きなブランドではなかった。
元々男性向けは、一般社会での流行とは別に
自分たちが見つけ出したマイナー作品をプッシュする傾向があった。
(地下アイドルを応援するような感じか)
過去形なのは、男性向けも売りスレ脳の傾向が強くなって
商業的に売れた=勝ちコンテンツ 売れない=糞みたいな価値観が
目立つようになったから。

女性向けは本来、ブランド志向で一般に売れたもの=流行しやすい
という分かりやすい図式があったけど、飛翔ブランドの失墜と
下手みたいなネット発の流行が出てきたことで、少しずつ価値観が変わりつつあると思う。
それこそ、商業化される前の下手なんかは>>921に代表される例だろうし
真儀やTBも、本来的な意味でのブランドコンテンツではなかったが
ボトムアップで口コミで流行した。
931カオス:2011/10/13(木) 11:45:40.81 ID:0qnFMwO60
これ旨そうじゃない?旨そうにみえるよ。旨いって絶対!!
って初期の段階で勝手に期待してヒートアップする傾向にあって
小さな火種にも無理やり食いつこうとしているように見える昨今。
まあ早いうちに唾つけること自体は珍しくないんだろうけど
広まりの速さがつらい
932カオス:2011/10/13(木) 11:47:38.46 ID:LYqi1Z0p0
>>929
車台はジャンルPVなので、この場合測られるのは、PV再生数じゃないかと…
(どのくらいか知らんけど)
ちなみに今、据え置きのゲーム売るの本当に大変なので、
その中では車台はまあまあ健闘した方。赤字だろうけど。
でも、あのPVブームがなかったら、もっと酷い爆死をしてただろうしね。

女性向けがトップダウン型のブランド流行に頼らず、
ボトムアップ型の口コミ流行へシフトしてきた兆候は振り辺りかな。
金岡の例はあったけど、飛翔以外の連載雑誌が注目されるのは
当時はすごく珍しいことだった。
金岡はアニメの方がブランド力があったからね(放送枠的に)。
933カオス:2011/10/13(木) 11:48:05.85 ID:vzkJ0ai40
真義って10万部いってなかったのか
てっきり神汁に次ぐぐらいは売れてるのかと思ってた
934カオス:2011/10/13(木) 11:54:14.90 ID:yqDTQLaz0
札幌住まいだが、真義はアニメイトにすら全巻そろってないしな。
古本屋にもないし、興味持っても接する機会が少ない。
935カオス:2011/10/13(木) 11:58:50.14 ID:kODO/jS20
>>921
キタといえるかどうかは分からんが
歴代飛翔の中で、単行本売り上げに対して一番サークル数が多かったのは根雨露
936カオス:2011/10/13(木) 12:07:07.43 ID:jAy7/TqvO
しかも最大がノマだよね
根雨路ってレアなモデルだなー
937カオス:2011/10/13(木) 12:11:12.29 ID:FpdETiUWP
根雨露でノマやってた人は今は痣是流に行ってそうなイメージがあるな
なんとなく
938カオス:2011/10/13(木) 12:20:34.25 ID:kODO/jS20
ちなみに検証したのは週漫板
○○なんて腐漫画だろ→椅子の方が同人多いよ→読者数が違うからだろ、各漫画の比率を検証してみようぜ!
→一位は○○でも庭球でも再生でもなく根雨露でした→どうしてこうなった!

イメージで語っちゃいけないよね
939カオス:2011/10/13(木) 12:33:14.05 ID:L1oDZnaJO
庭球とか好きなのは腐しかいないとか馬鹿にされてたけど
腐だけで何千万部も売れるわけないんだよな
940カオス:2011/10/13(木) 12:51:22.34 ID:YocjNvcs0
>>933
でも非アニメ化週刊日曜作品の中では二番目に売れていたはず
一番目は鋼の人のシルバースプーン
下手にアニメ化しても、アニメ終了したらオワコン扱いされかねないけどさ
941カオス:2011/10/13(木) 12:52:16.03 ID:iALNnvC/0
りんねが10万くらい売れてるよ
942カオス:2011/10/13(木) 13:01:58.97 ID:viMGk7fy0
輪廻は最初だけネームバリューで売れたけど今は下がって
間儀より下の5万ぐらいだよ
943カオス:2011/10/13(木) 13:02:08.03 ID:YocjNvcs0
りんねは最近は売上げだだ下がっていて、最新刊は三週目でも6万弱だったよ
腐ってもるーみっく作品だから数字出ない順位でジリジリ売れている可能性も高いけど
944カオス:2011/10/13(木) 13:43:27.06 ID:LBeZLMOF0
飛翔や日曜なら単行本売れてなくても、本誌で読んでる人が結構いるんじゃあ
メジャーな雑誌に載ってる時点で無名ではなくね?
945カオス:2011/10/13(木) 14:01:38.44 ID:Eu0pTdUA0
飛翔と日曜じゃもう比べものにならん気がする

288万部 週刊少年ジャンプ
157万部 週刊少年マガジン
*95万部 月刊コロコロコミック
*85万部 月刊少年マガジン
*68万部 週刊少年サンデー
*36万部 ジャンプスクエア
*27万部 週刊少年チャンピオン
*17万部 別冊コロコロコミック
*15万部 月刊少年ガンガン
*15万部 月刊少年チャンピオン
**9万部 月刊少年ライバル
**8万部 月刊少年エース
**3万部 ドラゴンエイジ
(発行部数:出版指標年報2011より)
946カオス:2011/10/13(木) 14:20:05.11 ID:0VNss6ICP
スクエアと月マガってこんな差があるのか
947カオス:2011/10/13(木) 14:54:40.45 ID:nEomPValO
ゲッサンはもっと売れてない、と…
948カオス:2011/10/13(木) 15:00:51.27 ID:rjvPgmpT0
ジャンプスクエア>>越えられない壁>>ウルジャン
なことに驚いた
すごいんだな■
949カオス:2011/10/13(木) 15:05:26.40 ID:0VNss6ICP
というかウルジャンって、少年誌じゃなく青年誌の括りなんじゃないか?
と思って青年誌の方も持ってきてみたがこっちにも入ってないな

*81万部 ヤングマガジン
*77万部 ヤングジャンプ
*73万部 ビッグコミックオリジナル
*45万部 ビッグコミック
*34万部 モーニング
*29万部 ビジネスジャンプ
*29万部 漫画ゴラク
*28万部 スーパージャンプ
*26万部 ビッグコミックスピリッツ
*21万部 週刊漫画タイムス
*21万部 コミック乱
*20万部 ビッグコミックスペリオール
*16万部 ヤングアニマル
*15万部 イブニング
*14万部 ガンダムエース
*10万部 月刊アフタヌーン
**9万部 漫画サンデー
**9万部 ヤングキング
950カオス:2011/10/13(木) 16:27:09.32 ID:5CwQdL5j0
アフタヌーンの少なさにびっくり
あそこは単行本の売り上げでもってるとは言われてたがほんとだな
951カオス:2011/10/13(木) 16:31:40.26 ID:iDEvAXsk0
発行部数とかじゃなくて
面白いのがあると聞けばちょっと試しに読んでみる層は
雑誌や王者と比べて多いはずだと思う>日曜
オタと親和性が高いと言うか日曜に抵抗感持ってる腐ってそんなにいないだろうし
952カオス:2011/10/13(木) 16:44:18.00 ID:xyP0wzH60
スクエアは青エクとか灰とか定休とかコミックス売れてるやつ
抱えてても月マガに勝てないのか
953カオス:2011/10/13(木) 16:47:36.90 ID:viMGk7fy0
月マガは発行部数のわりに本誌もコミックも売れないから
刷りすぎ突っ込まれてる
http://bignet2.bunkyodo.co.jp/bignet2/magranking.asp?id=dacom
954カオス:2011/10/13(木) 16:51:04.24 ID:Abh0+brKO
1作2作しか読まない雑誌は立ち読みしてる派って結構いるよな
日曜、朝あたりはその代表な気がする
そのあたりが飛翔との違いなんじゃね?
955カオス:2011/10/13(木) 16:55:35.76 ID:x9ofYPuU0
まぁSQとか午後なんか厚いわ載ってる内容がジャンルカオスすぎるわで
とても雑誌で読もうとは思わないからそりゃコミックス派が多いわな…同人ヲタみたいに
やってるジャンルや追ってるジャンルがある人はその1作品の為に買うだろうけど
956カオス:2011/10/13(木) 17:00:02.02 ID:sx6wJx0V0
>>950
あそこは一粒一粒が個性的だから同じ雑誌内で色が違いすぎるんだよね…
一つを気に入っても他漫画のファンになる率が低い
振りのために買ったけど他の漫画は読んでなーいとかよく聞くし単行本買えばいいやってなっちゃう
957カオス:2011/10/13(木) 17:02:25.07 ID:Vh4qTwdm0
アフタヌーンは分厚すぎて、持ち帰りで重いので買えない
友人は一人暮らしで荷物を増やせないので買えないつってた

週刊も似たように増えてはいくんだけど、捨てるのも気軽に捨てられるからなあ
958カオス:2011/10/13(木) 17:07:29.28 ID:NkzX/Ewh0
真木150万部って書いてあったけどね
実売数はさておき
959カオス:2011/10/13(木) 17:15:38.65 ID:UL8JDHa20
週刊ものは雑誌内回遊する層がいそうなんだけど、月刊はスクエアでもお目当てのみ読むか
ざっと立ち読みで、後日に見返したいものだけコミックス買うって人多そうだよな
スクエアはまだ週刊の方からのファンが多いから比較的回遊してるっぽいが

月刊だと目当ての作品以外は、一回ちょっと面白いかもと思ってても次号うっかり読み忘れたり
題名や絵忘れてて載ってること自体気付かずにスルーしたりもする
960カオス:2011/10/13(木) 17:28:34.97 ID:vzkJ0ai40
アフタは2じゃ絶賛されやすいが結構なマイナー誌寄りだしなあ
しかも大人になればなるほど分厚いのは買わなくなるだろうし
しかし月マガは売れ残ってるにせよ刷り過ぎだw
巨人しかしらね
961カオス:2011/10/13(木) 17:35:38.66 ID:0DNZFbt90
カペ太や南瓜鋏や真白ってここだったのかー
雑誌自体に興味はなかったな
巨人って別マガ?
962カオス:2011/10/13(木) 17:41:32.89 ID:sqh01aa60
稲の嫁戦争によくわからない燃料が来たけどこれってジャンル者的には
どうなんだろう
963カオス:2011/10/13(木) 17:44:50.41 ID:Eu0pTdUA0
まず秋派が怒り爆発で冬派はラッキーだけど何でアニメじゃ違うんだよ!で怒り爆発で夏はどこが必然なんだいふざけんなで怒り爆発
ジャンル者はスルーする人もいればもう飽きれてる人もいるんじゃね?
何にせよ秋派はちょっと可哀想な展開だな
964カオス:2011/10/13(木) 17:45:16.98 ID:rFZ9kK+p0
あれはどうなんだろう
ゲームによって嫁違うって…
965カオス:2011/10/13(木) 17:47:01.91 ID:r82E8m1l0
巨人は別冊少年マガジンだな
966カオス:2011/10/13(木) 17:47:41.28 ID:oW/dE4wg0
月マガはBECKとか連載してた
967カオス:2011/10/13(木) 17:48:44.75 ID:JtXuSuBD0
稲事情って良くわからないけど、嫁がゲームによって違うとか需要ある手のゲームなの?
稲の主要ターゲット層である子供って嫁とかどうでもいいってイマゲなんだけど
968カオス:2011/10/13(木) 17:50:50.49 ID:r82E8m1l0
>>964
今見てきてびっくりした稲嫁違いw
969カオス:2011/10/13(木) 17:54:38.04 ID:sqh01aa60
一応円動のひ孫?だっけが冬のスキルだか何だか持ってて
冬が嫁なんじゃってかなり言われてたよね
それがアニメでは夏確定でドロドロと
970カオス:2011/10/13(木) 17:59:49.63 ID:x03VSLy00
キソ肉マン初代がアニメと漫画で嫁が違うけど、読者はたいして気にしてなかったと思う
それと同じで騒ぐのはターゲット外の大人ばっかだろうし、商業的にはどうでもいいんじゃね
971カオス:2011/10/13(木) 18:01:54.98 ID:W+vFQEpt0
>>967
嫁選択性は需要とかじゃなくてこうやってネットで話題にしてもらうためだろ
ふだん稲なんてとりあつかわないアフィブログでも取り上げられてるし
972カオス:2011/10/13(木) 18:17:40.69 ID:hP3JrBrr0
稲よく知らないがホモ的には嬉しいんじゃないか?
嫁がいる世界もパラレルだと解釈できる
973カオス:2011/10/13(木) 18:33:36.83 ID:cO46lE5K0
沿道の嫁の存在って
もともとホモカプ描くことへの障害にはなってなかったイメージだなあ
ホモカプ描いてる人でも、ゲームやってるとお気に入りのヒロインが出来る人も多いとか
前にここで見たし

3作あって嫁が三人、ってことかと思ったら
冬嫁バージョンと夏嫁バージョンだけで、秋は無しなんだね
974カオス:2011/10/13(木) 18:34:10.23 ID:8TA9vDl+O
前作ではマネージャーによって上がる属性か能力が違うんじゃなかったっけ
今回もそうなのかはわからんけど
975名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/10/13(木) 18:46:53.60 ID:X0w4wdmI0
嫁選ぶって誰得なんだよw

小学生→どうでもいい
腐→どうでもいい
カプ厨→発狂

マクロスFの映画でシェリルバージョンとランカバージョン作るようなもんだw
これはやってはいけない
976カオス:2011/10/13(木) 18:56:47.05 ID:2cvsz+xC0
そんな事言ったら元祖嫁選びゲーのDQ5はどうなるんだ
977カオス:2011/10/13(木) 19:00:37.53 ID:5k2CJzbC0
あれは最初からそういう物として発売されたゲームだから問題なくね?
978名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/10/13(木) 19:03:16.36 ID:X0w4wdmI0
DQ5もルート多数のギャルゲーも「そういう作品」として世に出してるから無問題だ
979カオス:2011/10/13(木) 19:14:53.59 ID:Zj43PGviO
稲の嫁論争って公式が煽ってたとか聞いたが
それでバージョンによって違います、ってカプ厨じゃなくても何じゃそりゃで白けそう
980カオス:2011/10/13(木) 19:19:55.87 ID:dRjITJ/R0
ドラクエは主人公=自分だろ
稲は主人公としてのキャラクターがあったのにそういうことされて遠藤厨は発狂してる
981カオス:2011/10/13(木) 19:51:31.01 ID:adWvxWNK0
ゲームだからこそって感じかな
ゲームってそういう要素あるの多いしさ
982カオス:2011/10/13(木) 19:54:07.43 ID:Eu0pTdUA0
一回嫁を公式が正式に発表してその際、これは必然ですよねーって言ったからなあ
んで今回分岐ルート確定も1人はハブられ…ってなったらちょっとなとは思うね

>>970
次スレ頼みます
983カオス:2011/10/13(木) 20:41:04.27 ID:1LC3IGzL0
>>974
性能はともかくイベントでの扱いの差が酷かった印象
984カオス:2011/10/13(木) 22:11:57.64 ID:YQ4PTYdt0
>872
幸は、登録した時と現在ではサイトの傾向違う場合もあるからあんまりあてにできん。
とはいえ、家見つの人が蜜家になっても、即言え見つ派から攻撃を食らって他の家受けカプに移動とかそんなんじゃない?
よく知らんけど。
985カオス:2011/10/13(木) 22:57:50.67 ID:YmLqqi5I0
次スレいってみるよ
986カオス:2011/10/13(木) 22:59:38.23 ID:YmLqqi5I0
970じゃないけど
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】62
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318514335/
987カオス:2011/10/13(木) 23:00:53.10 ID:cvMafHH80
>>984
家蜜は「当初期待してたのと違った」というのもあるんかな
支部で流行った頃はエアプレイ書き手による
腹黒攻め+きゃるるん受けテンプレも多かった
でも落ち着いて見ると蜜也の方が攻めっぽい?性格で背も高いのが判明

家蜜にはオンリー主催するような牽引大手がいないのも一因かもしれん
意外にもハコでのCPオンリーは蜜也×行武の方が先だった
988カオス:2011/10/13(木) 23:08:01.03 ID:Q5qna7IL0
>>986
おつ
989カオス:2011/10/13(木) 23:24:01.07 ID:tm0waU6V0
>>986
乙乙
>>982
確か稲は主人公受けが強かったと思うが、攻めならともかく受けの嫁ってそんなに問題になるの?
愛され受けたんで通せそうな気がするけどそうでもないのか
990カオス:2011/10/13(木) 23:26:38.31 ID:HgZ25Gd90
愛され受けが他の女にcnkつっこむのなんて
想像したくもないだろjk
991カオス:2011/10/13(木) 23:27:38.06 ID:pBEgVQlN0
>>989
円は攻めでも受けでも最大
992カオス:2011/10/13(木) 23:47:11.55 ID:MD5WeKdVO
「結婚までいくと辛い」が定石だったけど
こうやって分岐ルートが出来ると
同人でのif展開も想像しやすいから数字的にはプラス要素じゃないか
993カオス:2011/10/13(木) 23:59:26.33 ID:XHykIZAm0
結婚してるのにキャバクラ通いして挙句平気で浮気もするクズ男ってキャラになっちゃうから
円攻めにはプラスでも円受けには辛いわ
既に支部なんかじゃそういう設定の作品あるし
994カオス:2011/10/14(金) 00:03:58.03 ID:V7lkk/z40
結婚しないという選択肢があるならそうかも知れんけどね。
乙女ゲの場合は、攻略対象の男側が
「ヒロインと結ばれない場合」の分岐を辿れるから
ホモ的にはプラスになるけど、この場合はどの嫁だろうが
結局結婚するんだろうからなあ。
995カオス:2011/10/14(金) 00:17:28.02 ID:a+hR0DAu0
>>939
本屋のバイトしてたけど
庭球は男子学生(小、中が多かった)が沢山買いにきてた
最後のほうは「これはもはやギャグバトル」な展開含めてウケてたのか
成人男性も買いにきてたし
腐だけに支えられてたらあんなに売れない
996カオス:2011/10/14(金) 00:23:18.00 ID:ng3YFd320
>>993
ああ、そういうのはきついな
997カオス:2011/10/14(金) 00:24:27.67 ID:+5box0K20
>>994
それってBL作品の男キャラも場合によっては女を心から好きになって幸せになるという事にもなるな
998カオス:2011/10/14(金) 00:27:19.17 ID:yW4OAFfE0
キャバ通いの屑設定ってw…そりゃきついな
ついでにうめ
999カオス:2011/10/14(金) 00:32:03.36 ID:CBUj6tqJ0
逆に円攻めのカプ者が息を吹き返しそうじゃないか?
円×他女キャラ者はもちろん(いやこちらはもっと複雑な心境かもしれんな)
円風とか円豪とか円基とか…
1000カオス:2011/10/14(金) 00:36:04.72 ID:nPunGJkc0
主人公がキャバに浮気…子供向けのゲームだよな?w
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