話題が変わってもこれだけは言いたいスレ18
1 ：これだけ：
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
前スレ
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316189473/
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
前スレ
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316189473/
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>>1乙！
続いて申し訳ないが前スレ>>997
＞兎虎大勝利ｗｗ虎兎爆死ｗｗｗ
6月の頃にそれ見た時はやっぱり虎受けの方が回線多いのかーとは思っただけだったけど
直近のオンリー（虎兎も交通困難なくらいに混んでた&虎受けと違って列を流すスペースがあった）
でも関連スレや兎受けスレにまで同じような書き込みされてたから兎アンチの嵐が言ってるだけ
じゃないかとちょっと疑いはじめてる
実際虎受けの方がスペも回線も多いんだろうけどここまで必死に言い続けられると実際は大した
ことないんじゃないの？って思ってしまう
続いて申し訳ないが前スレ>>997
＞兎虎大勝利ｗｗ虎兎爆死ｗｗｗ
6月の頃にそれ見た時はやっぱり虎受けの方が回線多いのかーとは思っただけだったけど
直近のオンリー（虎兎も交通困難なくらいに混んでた&虎受けと違って列を流すスペースがあった）
でも関連スレや兎受けスレにまで同じような書き込みされてたから兎アンチの嵐が言ってるだけ
じゃないかとちょっと疑いはじめてる
実際虎受けの方がスペも回線も多いんだろうけどここまで必死に言い続けられると実際は大した
ことないんじゃないの？って思ってしまう
どちらかというと175の捌け方が激しいんじゃないかと＞虎受け
175ってだいたい本編見て燃料こなさそうだったらすばやく抜けるじゃないか
兎受けは逆に本編最後付近で175っていうか便乗が出てきた感じかな
あと兎受けスレにまでそれ書き込んで暴れてたのは
虎受けスレと兎受けスレ両方にずっと粘着してる兎アンチ虎厨の嵐っぽい
虎受けスレでも兎←虎の流れになったら暴れて荒らして
兎受けスレでも虎→兎の流れになったら荒らすそうだ
175ってだいたい本編見て燃料こなさそうだったらすばやく抜けるじゃないか
兎受けは逆に本編最後付近で175っていうか便乗が出てきた感じかな
あと兎受けスレにまでそれ書き込んで暴れてたのは
虎受けスレと兎受けスレ両方にずっと粘着してる兎アンチ虎厨の嵐っぽい
虎受けスレでも兎←虎の流れになったら暴れて荒らして
兎受けスレでも虎→兎の流れになったら荒らすそうだ
はいはい
どっちがどうとかはジャンルスレでどぞー
どっちがどうとかはジャンルスレでどぞー
ジャンルの規模とかはあまり今回の事に関係ないし
しかしクロスオーバーヘイトでも思ったがそこまで憎くても攻めにすんのはやめないのが凄い
しかしクロスオーバーヘイトでも思ったがそこまで憎くても攻めにすんのはやめないのが凄い
絡みスレで引っ張る話題じゃなかったな。スマソ
>>1乙
>>5
憎いのとは違うんじゃなかろうか？
これまで見て来た殺し愛の攻めヘイトとはちょっと空気が違う
自分が考えた攻めテンプレから逸脱したら逆カプじゃなくても許さないみたいな空気を感じる
最大カプなのに受けアピールが強過ぎるよなとは思う
>>1乙
>>5
憎いのとは違うんじゃなかろうか？
これまで見て来た殺し愛の攻めヘイトとはちょっと空気が違う
自分が考えた攻めテンプレから逸脱したら逆カプじゃなくても許さないみたいな空気を感じる
最大カプなのに受けアピールが強過ぎるよなとは思う
>>5
これだけの前スレか前々スレで
「虎受け者が期待したヒロイン属性（）が全て兎に付与されたことで虎受け者の憎悪が兎に集中」
っていう書き込みを見て的を射てるなと思ったよ
兎虎なのに兎←虎が嫌いな人が多いってカプ両方が好きな人は居心地悪くて可愛そうだ
これだけの前スレか前々スレで
「虎受け者が期待したヒロイン属性（）が全て兎に付与されたことで虎受け者の憎悪が兎に集中」
っていう書き込みを見て的を射てるなと思ったよ
兎虎なのに兎←虎が嫌いな人が多いってカプ両方が好きな人は居心地悪くて可愛そうだ
人気があれば何やってもいいってわけじゃないって言うけど
例えば間義なんかだと震度バッドが読者人気高くて同人人気もすごくて
原作者も気に入ってるらしく手ブロで震度バッドや側近絵連発してて
原作でも誰が主人公だかわからないレベルに
出しゃばってるけど批判されるどころか売上だって伸びてるし
人気があれば何やってもいいってのはある意味でその通りだとは思うよ
例えば間義なんかだと震度バッドが読者人気高くて同人人気もすごくて
原作者も気に入ってるらしく手ブロで震度バッドや側近絵連発してて
原作でも誰が主人公だかわからないレベルに
出しゃばってるけど批判されるどころか売上だって伸びてるし
人気があれば何やってもいいってのはある意味でその通りだとは思うよ
それはただの人気キャラプッシュでしょう
度を越せば問題だけど他キャラ叩きや厨の暴走とは問題が違う
度を越せば問題だけど他キャラ叩きや厨の暴走とは問題が違う
確かに出しゃばり過ぎて魅力的な脇役からウザキャラになってきたってのはわかるｗ
でも虎兎の問題はまた別の話だからなー
でも虎兎の問題はまた別の話だからなー
>>8
公式側が「人気あるからもっとこのキャラプッシュしていいだろ」というのと
腐が公式に凸っといて「人気あるからこのキャラプッシュしろと凸るのはいい」は全然違うだろ
何を勘違いしてるんだか
例えば「一般視聴者&読者もいるから腐発言自重」という内容だったら
誰も文句言わないだろうし
仮に文句言う人がいてもそれこそ信者乙で片付くだろうに
「兎虎のほうが多いのに兎虎ファンに配慮しない」
「虎のほうがファンが多いから虎ヒロインにするべき」
「虎受けやってるのに逆カプ発言されたら売り上げ変わっちゃうし困る」
「公式は虎がヒロインなのに兎ヒロイン発言は公式改悪」
これで「虎受けは人気だから何してもいいよね」と開き直ったら
そりゃキチガイ扱いされるよ
公式側が「人気あるからもっとこのキャラプッシュしていいだろ」というのと
腐が公式に凸っといて「人気あるからこのキャラプッシュしろと凸るのはいい」は全然違うだろ
何を勘違いしてるんだか
例えば「一般視聴者&読者もいるから腐発言自重」という内容だったら
誰も文句言わないだろうし
仮に文句言う人がいてもそれこそ信者乙で片付くだろうに
「兎虎のほうが多いのに兎虎ファンに配慮しない」
「虎のほうがファンが多いから虎ヒロインにするべき」
「虎受けやってるのに逆カプ発言されたら売り上げ変わっちゃうし困る」
「公式は虎がヒロインなのに兎ヒロイン発言は公式改悪」
これで「虎受けは人気だから何してもいいよね」と開き直ったら
そりゃキチガイ扱いされるよ
前スレ970
それは人の心が分からないじゃなくて
どうしても知りたい私の心を分かって！じゃないか？
自分でも言ってるように別人の可能性があるんだから
別人だった場合相手には無理矢理聞き出された嫌な思いしか残らんだろ
それは人の心が分からないじゃなくて
どうしても知りたい私の心を分かって！じゃないか？
自分でも言ってるように別人の可能性があるんだから
別人だった場合相手には無理矢理聞き出された嫌な思いしか残らんだろ
自ジャンルにもいたけどキャラ人気に配慮しろってんならともかく
公式に対して攻め受けに配慮しろってすごいよな
公式のキャラは攻めでも受けでもねーよ
公式に対して攻め受けに配慮しろってすごいよな
公式のキャラは攻めでも受けでもねーよ
>>18
公式がああいうこと言うの止めて欲しい
公式に腐発言されると冷めるよね
って感じの意見を同人ジャンルスレでだけやってれば虎受け可愛そうだなと
同情されただろうに
本赤で凸→逆カプの捏造だと罪なすりつけ→最大カプだと謎の開き直り
何故ここまで迷走できたのか逆に聞きたいレベルだ
公式がああいうこと言うの止めて欲しい
公式に腐発言されると冷めるよね
って感じの意見を同人ジャンルスレでだけやってれば虎受け可愛そうだなと
同情されただろうに
本赤で凸→逆カプの捏造だと罪なすりつけ→最大カプだと謎の開き直り
何故ここまで迷走できたのか逆に聞きたいレベルだ
ヒロイン発言で受攻揉めるってのが信じられないんだけどね
穿った見方するにしても腐釣り止めろと紛糾するならよくある話なんだけど
男役女役じゃなくて作中でのポジショニングの話だろうに
そんな部分まで気を使って発言しなきゃならないのか大変だな関係者も
穿った見方するにしても腐釣り止めろと紛糾するならよくある話なんだけど
男役女役じゃなくて作中でのポジショニングの話だろうに
そんな部分まで気を使って発言しなきゃならないのか大変だな関係者も
ｔｋその余計なこと言ってる人は別に公式じゃないから
公式からオファー来る前からあんな感じでつぶやき飛ばしてたのに
今更時間遡ってなかったことにしろと発狂する腐がおかしいだろ
100歩譲って公式が痛いとしてもそこに突撃かましておいて「どっちもどっち」はないわ
人様のキャラ無断で借りて腐妄想してる分際で凸とか、厚顔無恥にもほどがあるだろ
しかも海賊版グッズでボロ儲けしてたことが公式に24されて対応中だってのに
公式からオファー来る前からあんな感じでつぶやき飛ばしてたのに
今更時間遡ってなかったことにしろと発狂する腐がおかしいだろ
100歩譲って公式が痛いとしてもそこに突撃かましておいて「どっちもどっち」はないわ
人様のキャラ無断で借りて腐妄想してる分際で凸とか、厚顔無恥にもほどがあるだろ
しかも海賊版グッズでボロ儲けしてたことが公式に24されて対応中だってのに
毎回虎受けがどうこうでもめるな
絡みもこれだけも虎兎専有愚痴スレじゃねえよ
絡みもこれだけも虎兎専有愚痴スレじゃねえよ
虎受もうぜえがここぞとばかりに張り切ってる兎受もうぜえ
虎兎だけ絡みスレ作ってそっちでやってほしいわ
虎兎だけ絡みスレ作ってそっちでやってほしいわ
TBは回線やってたけどとっくに離れたなあ
自分で参加する気にはなれないまま、いろんなうざさに萎えてしまった
周りも引いた人が多いし、意外と落ち着くのは早そう
自分で参加する気にはなれないまま、いろんなうざさに萎えてしまった
周りも引いた人が多いし、意外と落ち着くのは早そう
>>23
175が流れてくれたらまだマシになるのかね…
正直色んなところでタイバニは年齢層高めの同人慣れしてないのが多いと聞くから
人数減ってもっと濃いのが残りそうで怖い
まあまだどうなるかわからんから憶測で叩くのは止めとく
175が流れてくれたらまだマシになるのかね…
正直色んなところでタイバニは年齢層高めの同人慣れしてないのが多いと聞くから
人数減ってもっと濃いのが残りそうで怖い
まあまだどうなるかわからんから憶測で叩くのは止めとく
>>27
なーんか見ててズレてるというかドサクサに紛れてるのはいると思うｗ
なーんか見ててズレてるというかドサクサに紛れてるのはいると思うｗ
なんか虎受け関連って、叩いてる人も擁護してる人も
本当いらない一言が多いなぁ
本当いらない一言が多いなぁ
まぁ虎信者は同ジャンルの他キャラ信者からは嫌われてんだろうなとは思う
話が盛り上がってるように見えて新スレだけ見ても
1/5を一人で回してる
1/5を一人で回してる
絡みの流れ
人のレスに絡んでばっかでID真っ赤な時点でうわぁ…ってなるけどね
とりあえずマジ基地だなあ
人のレスに絡んでばっかでID真っ赤な時点でうわぁ…ってなるけどね
とりあえずマジ基地だなあ
絡み91
なんであんなに喧嘩腰なのかなー
私は「こうしたらどうか」と言ってるだけだし、
あれを説教と受けとるならあなたは「自分が説教されることをした」って認識になる
煽ったって意味ないのにさ
それにマジギレ宣言の時だって「いや、自分は彼らの書き込みに腹が立ってるよ」ぐらいの
テンションでよかった気がするけど。それで通じるよ
なんであんなに喧嘩腰なのかなー
私は「こうしたらどうか」と言ってるだけだし、
あれを説教と受けとるならあなたは「自分が説教されることをした」って認識になる
煽ったって意味ないのにさ
それにマジギレ宣言の時だって「いや、自分は彼らの書き込みに腹が立ってるよ」ぐらいの
テンションでよかった気がするけど。それで通じるよ
絡み見たらプライドばっかり高くて頭悪そうな人がID真っ赤にしてて噴いた
自分に反論した人には全レス粘着しそうだ
自分に反論した人には全レス粘着しそうだ
絡み41
既に流れたレスだからこっちに書くけど「不人気厨」ってもとはそういう意味なのかな
自ジャンルではそこそこ人気あるはずのカプを人気ない、終わったと断定したがる奴のことだから意外だったわ
関係ないけどこないだ庭球の痛系夢小説のサイト説明見てたら他ジャンル×他校嫌われ(復讐)ってのが幾つかあった
しかも現代日本と絶対絡まないジャンルで
クロスオーバー嫌われが流行りなのかもしれないけど庭球みたいな大ジャンルだとさすがに何でもありなんだな
既に流れたレスだからこっちに書くけど「不人気厨」ってもとはそういう意味なのかな
自ジャンルではそこそこ人気あるはずのカプを人気ない、終わったと断定したがる奴のことだから意外だったわ
関係ないけどこないだ庭球の痛系夢小説のサイト説明見てたら他ジャンル×他校嫌われ(復讐)ってのが幾つかあった
しかも現代日本と絶対絡まないジャンルで
クロスオーバー嫌われが流行りなのかもしれないけど庭球みたいな大ジャンルだとさすがに何でもありなんだな
蒸し返す人がいなけりゃこのまま消えるだろう
>絡みスレにいる時点であなたは他人に説教出来るほどのモンじゃないって
>自覚した方がいいですよ…？
この一文で論破したと思ってそうだし
しかし文末に（暗黒微笑）って付けたくなるな
>絡みスレにいる時点であなたは他人に説教出来るほどのモンじゃないって
>自覚した方がいいですよ…？
この一文で論破したと思ってそうだし
しかし文末に（暗黒微笑）って付けたくなるな
>>41
とりあえず乙。
あの人たまにああやって沸くから気にしない方がいいよ
しかしまぁ昨晩からずっと顔も知らない相手にイライラカッカしながら
２に張り付いてたのかと考えるとID真っ赤な人も何だかなぁって感じだ
>絡みスレにいる時点であなたは他人に説教出来るほどのモンじゃないって
>自覚した方がいいですよ…？
なんというブーメランだ
とりあえず乙。
あの人たまにああやって沸くから気にしない方がいいよ
しかしまぁ昨晩からずっと顔も知らない相手にイライラカッカしながら
２に張り付いてたのかと考えるとID真っ赤な人も何だかなぁって感じだ
>絡みスレにいる時点であなたは他人に説教出来るほどのモンじゃないって
>自覚した方がいいですよ…？
なんというブーメランだ
追記
負け犬って負けた者同士で相手をバカにして見下す事で
なんとか勝った気になってお開きにするというクズの集まりなんだよねぇ┐(´д｀)┌
これだけスレに逝くくらい粘着質な癖に
相手の粘着ぶりだけを笑うバカバカしさw
君たちの賛同者がもっと沢山いれば、
絡みスレは少なくともあと百レスくらいは「これだけに逝け」扱いは受けなかったと思うよ…
ところが勃発から大したレス数もいかずに「これだけに逝け」宣告w
とどのつまりが、双方ろくでもない小競り合いと見なされたという事ですよ
負け犬って負けた者同士で相手をバカにして見下す事で
なんとか勝った気になってお開きにするというクズの集まりなんだよねぇ┐(´д｀)┌
これだけスレに逝くくらい粘着質な癖に
相手の粘着ぶりだけを笑うバカバカしさw
君たちの賛同者がもっと沢山いれば、
絡みスレは少なくともあと百レスくらいは「これだけに逝け」扱いは受けなかったと思うよ…
ところが勃発から大したレス数もいかずに「これだけに逝け」宣告w
とどのつまりが、双方ろくでもない小競り合いと見なされたという事ですよ
私は馬鹿です まで読んだ
ほらほら、揶揄し始めたよw
偉そうに他人を説教しといて本質はコレだw
いじめっこは他人をバカにするのが上手だよね
あーやだやだ
とりあえずお前らの相手は明日な
今日はさすがに寝るわ
私は全レス主義なので心してかかれよ
偉そうに他人を説教しといて本質はコレだw
いじめっこは他人をバカにするのが上手だよね
あーやだやだ
とりあえずお前らの相手は明日な
今日はさすがに寝るわ
私は全レス主義なので心してかかれよ
訂正です
×とりあえずお前らの相手は明日な
○とりあえずお前らの相手は朝からな
×とりあえずお前らの相手は明日な
○とりあえずお前らの相手は朝からな
や‐ゆ【×揶×揄／▽邪×揄】 ［名］
(スル)からかうこと。なぶること。嘲弄(ちょうろう)。「世相を―する」
からかってないしなぶってもいない。
呆れているだけです。
(スル)からかうこと。なぶること。嘲弄(ちょうろう)。「世相を―する」
からかってないしなぶってもいない。
呆れているだけです。
これだけスレとはいえ、タイバニの事に関して内容考察やキャラ考察
はては信者の愚痴っての続けるなら
荒らしが立てたけど落ちないままなんだし
虎兎同人愚痴スレ埋め落としついでにそっちで雑談すれば？
虎兎同人愚痴スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1314280235/
はては信者の愚痴っての続けるなら
荒らしが立てたけど落ちないままなんだし
虎兎同人愚痴スレ埋め落としついでにそっちで雑談すれば？
虎兎同人愚痴スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1314280235/
ID:YOPGk/Tk0
ここまでのキチガイだと最初のレスを見た時点でNGに突っ込めるから楽でいい
もっと言うならコテトリつけてくれればもっと楽
ここまでのキチガイだと最初のレスを見た時点でNGに突っ込めるから楽でいい
もっと言うならコテトリつけてくれればもっと楽
名前欄失礼
ID:YOPGk/Tk0
やっべ・・・今日も元気にアホ面下げて喚いてるとは思わなかったｗｗｗ
こっちにコピペしても良いから向こうで暴れんなよ？
やっべ・・・今日も元気にアホ面下げて喚いてるとは思わなかったｗｗｗ
こっちにコピペしても良いから向こうで暴れんなよ？
>>39
どのジャンルにも多少はそういうの書く人いるんじゃないの？
問題は、クロスオーバーに使われたジャンルのファンが何の心構えもなしに
内容を目にしてしまうようなことがあるかないかで
サイト説明で事前に避けられるようになってるならどんな創作しようと自由では
どのジャンルにも多少はそういうの書く人いるんじゃないの？
問題は、クロスオーバーに使われたジャンルのファンが何の心構えもなしに
内容を目にしてしまうようなことがあるかないかで
サイト説明で事前に避けられるようになってるならどんな創作しようと自由では
ほんとに話題変わってるけどこれだけ言いたい
前スレ986
TBコミカライズの人ってフルメタに何か関わってる人なの？
Σの人は継続中だし過去のコミカライズの人でもないと思ったんだが
前スレ986
TBコミカライズの人ってフルメタに何か関わってる人なの？
Σの人は継続中だし過去のコミカライズの人でもないと思ったんだが
>>49
これだけスレにまで来て文句たれるような粘着質が
「呆れてる」とか真っ当ぶったセリフを吐くんじゃありません
説得力ないですよ
>>51
「私はイタタはスルー出来てます」な演出はこれだけスレにまで来てる時点で説得力ないですよ
ま、でも、私は君たちと違って都合が悪くなるとID変えてしらんぷりするようなシャバい人間ではないので
IDをあぼん設定でもすりゃいいじゃないですか
これだけスレにまで来て文句たれるような粘着質が
「呆れてる」とか真っ当ぶったセリフを吐くんじゃありません
説得力ないですよ
>>51
「私はイタタはスルー出来てます」な演出はこれだけスレにまで来てる時点で説得力ないですよ
ま、でも、私は君たちと違って都合が悪くなるとID変えてしらんぷりするようなシャバい人間ではないので
IDをあぼん設定でもすりゃいいじゃないですか
>>53
> やっべ・・・今日も元気にアホ面下げて喚いてるとは思わなかったｗｗｗ
自分たちは集団である、集団は正義である――てとこですか？w
「今日も元気に」「アホツラ下げて」「喚いて」「思わなかった」か
しかも実に嬉しそうにw
アホは君ですよ
> こっちにコピペしても良いから向こうで暴れんなよ？
コピペ？
昨日からの件で一度としてコピペなんかしてないのに
出し抜けに何を言い出したんだか 変な人だな
> やっべ・・・今日も元気にアホ面下げて喚いてるとは思わなかったｗｗｗ
自分たちは集団である、集団は正義である――てとこですか？w
「今日も元気に」「アホツラ下げて」「喚いて」「思わなかった」か
しかも実に嬉しそうにw
アホは君ですよ
> こっちにコピペしても良いから向こうで暴れんなよ？
コピペ？
昨日からの件で一度としてコピペなんかしてないのに
出し抜けに何を言い出したんだか 変な人だな
訂正ですーv(´∀｀*v)ﾋﾟｰｽ
×「今日も元気に」「アホツラ下げて」「喚いて」「思わなかった」か
○「今日も元気に」「アホ面下げて」「喚いて」「思わなかった」か
×「今日も元気に」「アホツラ下げて」「喚いて」「思わなかった」か
○「今日も元気に」「アホ面下げて」「喚いて」「思わなかった」か
これだけ55
ｇｇｒｋｓ
ｇｇｒｋｓ
>>55
TBコミカライズの人はフルメタコミカライズもやってるよ
フルメタ知らないから正確なタイトルは分からないけど二つのコミカライズを
平行して連載続けるらしい（TBは隔月）
絡みで話題流れちゃったけど東のケーゴ「秘密」
娘の身体に憑依した母親が自分の存在をハッキリさせたい＆他の女への嫉妬で
夫とセックスしたがるとか聞けば聞くほど嫌悪感が増していく
結局したのか知らないけど、もししてたら娘にとっては知らないうちにセックスさせられ
しかも相手は自分の父親とか冗談じゃないだろうに
擁護してる人がいる＆売れてる作家ってことは実際読んでみれば納得できる流れなんだろうか
あらすじ聞く限りでは気持ち悪くて無理だけど
TBコミカライズの人はフルメタコミカライズもやってるよ
フルメタ知らないから正確なタイトルは分からないけど二つのコミカライズを
平行して連載続けるらしい（TBは隔月）
絡みで話題流れちゃったけど東のケーゴ「秘密」
娘の身体に憑依した母親が自分の存在をハッキリさせたい＆他の女への嫉妬で
夫とセックスしたがるとか聞けば聞くほど嫌悪感が増していく
結局したのか知らないけど、もししてたら娘にとっては知らないうちにセックスさせられ
しかも相手は自分の父親とか冗談じゃないだろうに
擁護してる人がいる＆売れてる作家ってことは実際読んでみれば納得できる流れなんだろうか
あらすじ聞く限りでは気持ち悪くて無理だけど
>>60
嘘をつけよ作家名でぐぐったら一番上に出てくるのに
嘘をつけよ作家名でぐぐったら一番上に出てくるのに
東乃敬語は女性一般に恐怖感や嫌悪感を抱いているとしか思えない
ミソジニーや女性嫌悪とはまた違う、女性性に対する底知れぬ恐れを感じる
登場する女性キャラの絶妙な悪女っぷりがある意味素晴らしい
ミソジニーや女性嫌悪とはまた違う、女性性に対する底知れぬ恐れを感じる
登場する女性キャラの絶妙な悪女っぷりがある意味素晴らしい
TBコミカライズってもしかして2つあるのか？
最近の凸話を見てちょっと調べて出てきた方の作者だけ見ていた
最近の凸話を見てちょっと調べて出てきた方の作者だけ見ていた
これが女性作家ならもう少し気をつけたのかもしれないけど
ある程度の年齢の男性の場合そんな悪口でも暴言でもないツイートで
荒れるとか想像できなさそう
まあこれがキャラデザの人とかじゃなかっただけいいんだろうけど
ある程度の年齢の男性の場合そんな悪口でも暴言でもないツイートで
荒れるとか想像できなさそう
まあこれがキャラデザの人とかじゃなかっただけいいんだろうけど
キャラデザの人は別にﾔﾗﾅｲｶネタ好きとかじゃないだろ
>>61
ヤるかヤらないかって点だけなら、色々葛藤はあるけど
思いとどまるとだけ
まああらすじだけ見ればアレだけど、「心は妻、体は娘」な
相手に対して、主人公としては夫として対応すればいいのか
父として対応すればいいのか…って話だから
最終的には「父と母」として、「娘」の幸せを優先する、って
結論を出してる
ヤるかヤらないかって点だけなら、色々葛藤はあるけど
思いとどまるとだけ
まああらすじだけ見ればアレだけど、「心は妻、体は娘」な
相手に対して、主人公としては夫として対応すればいいのか
父として対応すればいいのか…って話だから
最終的には「父と母」として、「娘」の幸せを優先する、って
結論を出してる
ﾄｰﾉｹｰｺﾞ父と娘
実物を読んだら心に沁みる名作という可能性も高いので
読まずに結論を出すのは早計なのは間違いないが
あらすじを知っただけなら
下手すりゃ娘の初体験が近親相姦になる事に何の痛痒も感じない浅慮な母親と
真っ先に娘の立場を考えず「葛藤」なんかするバカな父親という事で
ドン引きする人間が出るのは仕方ないと思った
実物を読んだら心に沁みる名作という可能性も高いので
読まずに結論を出すのは早計なのは間違いないが
あらすじを知っただけなら
下手すりゃ娘の初体験が近親相姦になる事に何の痛痒も感じない浅慮な母親と
真っ先に娘の立場を考えず「葛藤」なんかするバカな父親という事で
ドン引きする人間が出るのは仕方ないと思った
女体化描きって自己投影とかしてるんでしょうね〜きもちわるい＾０＾
仲の良いフォロワーに女体化好き公言してるひとがいても、わたしは女体化描きの人格批判をやめません＾▽＾
それがわたしの流儀ですんで！＾▽＾
それがわたしの流儀ですんで！＾▽＾
とりあえず読んでからキモいかどうかきめて欲しいなぁと
あの作品に感動したものとしては思う
あの作品に感動したものとしては思う
干菓子の敬語関連
女は結局のところ自己中、男も決していい人じゃなく書いてるし、この展開はひくわーってのを狙ってやってるから好きになれない人も結構いる
ただ同情心を煽るのが上手いのかファンの感想聞くとえっそんな解釈？って思うことがよくある
それを覆すような続編書いたりしてるから好かれ嫌い168みたいなことにはならないタイプだろうな
女は結局のところ自己中、男も決していい人じゃなく書いてるし、この展開はひくわーってのを狙ってやってるから好きになれない人も結構いる
ただ同情心を煽るのが上手いのかファンの感想聞くとえっそんな解釈？って思うことがよくある
それを覆すような続編書いたりしてるから好かれ嫌い168みたいなことにはならないタイプだろうな
76だけどヒミツのことじゃなく干菓子のの作風の話ね
絡み120
死ね、氏ねじゃなく死ね
本気でこういう奴死んでほしい
死ね、氏ねじゃなく死ね
本気でこういう奴死んでほしい
ヒガツノケーゴ関連
親が「読みやすい！読みやすい！」と凄い勢いで借りてくるのでついでに読むんだけど
本当ガリレオ以外はｳﾜｧ……('A｀)な展開や言動が必ず一つはあるな
話題の「秘密」、嫌いスレでビッチと言われてたけど、娘の身体で旦那にｾｸﾛｽをねだる→
断られると「じゃあ口で」「手で」と食い下がってくるのが確かに物凄く気持ち悪かった
それと母娘が事故って母が娘の身体で覚醒、母の身体は死亡→じゃあ娘の魂はどこ行ったの？が
割と初期で忘れられたように見えてきゃっきゃと夫婦生活してるようで……
まあラストで帳消しに出来る人は出来るんだろ、って感じ
キャラや流れに破綻がないように思えたのは「手紙」だけど主人公兄が壊滅的にバカすぎて
本を破りたくなったw
親が「読みやすい！読みやすい！」と凄い勢いで借りてくるのでついでに読むんだけど
本当ガリレオ以外はｳﾜｧ……('A｀)な展開や言動が必ず一つはあるな
話題の「秘密」、嫌いスレでビッチと言われてたけど、娘の身体で旦那にｾｸﾛｽをねだる→
断られると「じゃあ口で」「手で」と食い下がってくるのが確かに物凄く気持ち悪かった
それと母娘が事故って母が娘の身体で覚醒、母の身体は死亡→じゃあ娘の魂はどこ行ったの？が
割と初期で忘れられたように見えてきゃっきゃと夫婦生活してるようで……
まあラストで帳消しに出来る人は出来るんだろ、って感じ
キャラや流れに破綻がないように思えたのは「手紙」だけど主人公兄が壊滅的にバカすぎて
本を破りたくなったw
ドラマになってたやつ？ほんの少ししか見なかったので
この人娘のこと全然心配してないだろ…自分のことばっか
と思った記憶しかないが
この人娘のこと全然心配してないだろ…自分のことばっか
と思った記憶しかないが
自分は近親相姦設定全然平気なつもりでいたが、
「娘の体を使用」というのは受け付けなかった
正直今も人のトラウマ引っ張り出してきた奴誰だよ一発殴らせろ気分
「娘の体を使用」というのは受け付けなかった
正直今も人のトラウマ引っ張り出してきた奴誰だよ一発殴らせろ気分
>>79
ｾｸﾛｽ辺りと娘の魂の辺り、一番嫌いな流れの所がまったく一緒で読みながら肯いた。
あまりに気持ち悪すぎてラストで帳消しは無理だったｗ
本番じゃなくても、口や手もありえん。娘の体だぞ。
親父も葛藤すんな。元々近親相姦の願望でもあったのかよ。
本気であの夫婦は気持ち悪かったな…。
ｾｸﾛｽ辺りと娘の魂の辺り、一番嫌いな流れの所がまったく一緒で読みながら肯いた。
あまりに気持ち悪すぎてラストで帳消しは無理だったｗ
本番じゃなくても、口や手もありえん。娘の体だぞ。
親父も葛藤すんな。元々近親相姦の願望でもあったのかよ。
本気であの夫婦は気持ち悪かったな…。
>>79
手紙の兄貴本当に馬鹿だったよなぁｗ
ああいう短絡的思考の人間は実際にいるのかもしれないけど
あと家主に見つかった原因＝栗みたいに書かれてたがどう見ても
見つかった原因＝テレビ見てたからです、本当にｒｙ
手紙の兄貴本当に馬鹿だったよなぁｗ
ああいう短絡的思考の人間は実際にいるのかもしれないけど
あと家主に見つかった原因＝栗みたいに書かれてたがどう見ても
見つかった原因＝テレビ見てたからです、本当にｒｙ
>>80
あまり詳しく内容覚えていないけど、自分もそんな感じの感想だったｗ
多分ドラマの方はセクロス描写はなかったと思うけど、さすがにそれはきもすぎる…
近視相姦ネタはむしろ大好物な自分が無理なんだから相当だと思う
あまり詳しく内容覚えていないけど、自分もそんな感じの感想だったｗ
多分ドラマの方はセクロス描写はなかったと思うけど、さすがにそれはきもすぎる…
近視相姦ネタはむしろ大好物な自分が無理なんだから相当だと思う
秘密って娘の幸せを優先させる母親って話だったのか
夫は妻の意識が消えて娘に戻って幸せを祈るけど
妻は単純に若い男に乗り換えてハッピーって話だと思ってたｗ
夫は妻の意識が消えて娘に戻って幸せを祈るけど
妻は単純に若い男に乗り換えてハッピーって話だと思ってたｗ
東埜敬語関連
ドラマも映画も見たけどそれぞれ娘が中学・高校生になってるんだが
(子役にｾｸﾛｽ関連言わせられないからだろうけど)ｾｸﾛｽ周辺の流れは一緒だし
娘として生きる妻と夫とですれ違いが酷くなると「もういいわｾｸﾛｽしましょ」
と下着姿で誘って夫に押し倒されるシーンもある
あとドラマ版だと尺の都合か妻が娘として遊び歩いたりするシーンがめちゃめちゃ多くて
正に若返って人生エンジョイしてるようにしか見えなかった
おまけに娘に秘密の彼氏がいると発覚してうろたえる旦那に「大丈夫、まだしてないから」と
母が断言するシーンがありスレでは「指突っ込んだのか」「セルフ破瓜か」と物議を醸し出してた
いくら中身嫁でも娘にその気になるもんなのか？と嫌な気分になった
ドラマも映画も見たけどそれぞれ娘が中学・高校生になってるんだが
(子役にｾｸﾛｽ関連言わせられないからだろうけど)ｾｸﾛｽ周辺の流れは一緒だし
娘として生きる妻と夫とですれ違いが酷くなると「もういいわｾｸﾛｽしましょ」
と下着姿で誘って夫に押し倒されるシーンもある
あとドラマ版だと尺の都合か妻が娘として遊び歩いたりするシーンがめちゃめちゃ多くて
正に若返って人生エンジョイしてるようにしか見えなかった
おまけに娘に秘密の彼氏がいると発覚してうろたえる旦那に「大丈夫、まだしてないから」と
母が断言するシーンがありスレでは「指突っ込んだのか」「セルフ破瓜か」と物議を醸し出してた
いくら中身嫁でも娘にその気になるもんなのか？と嫌な気分になった
>「もういいわｾｸﾛｽしましょ」
なんかﾜﾛﾀｗｗ
なんかﾜﾛﾀｗｗ
うわ、なんか読んでもないのに幻滅してしまうなぁ…
ひがしのはデビュー作の犯人の犯行動機からして痛いからなぁ
待てよ
>それぞれ娘が中学・高校生になってるんだが
>(子役にｾｸﾛｽ関連言わせられないからだろうけど)
原作だと小学生なの・・・・？
>それぞれ娘が中学・高校生になってるんだが
>(子役にｾｸﾛｽ関連言わせられないからだろうけど)
原作だと小学生なの・・・・？
>>90
ウィキペディア見たら娘11歳らしい（作中で大学受験まで成長）
あらすじを知らずに読めば名作として感動できたかもしれないけど
娘の身体でセックスをねだる母を前情報として提示されるとかなり
ハードル高いな……海外でも映画化されてるらしいが大丈夫だったのか
ウィキペディア見たら娘11歳らしい（作中で大学受験まで成長）
あらすじを知らずに読めば名作として感動できたかもしれないけど
娘の身体でセックスをねだる母を前情報として提示されるとかなり
ハードル高いな……海外でも映画化されてるらしいが大丈夫だったのか
ｾｸﾛｽの時は小学生じゃなかったと思う
自分は駄目だったけど、FTで身体入れ替え・妻＞子供な異常愛ならありだと思えるかも
作者も笑い話にしたかったらしいし
それより一見爽快感があるが３日は引きずるラストにもやった人は他にいないのか
自分は駄目だったけど、FTで身体入れ替え・妻＞子供な異常愛ならありだと思えるかも
作者も笑い話にしたかったらしいし
それより一見爽快感があるが３日は引きずるラストにもやった人は他にいないのか
>>92
正直全部読んだ後に娘どうなったんだ可哀想という感想しかなかった
正直全部読んだ後に娘どうなったんだ可哀想という感想しかなかった
この作品読んで感動できるのって、「愛し合ってるけど別れなきゃいけない可哀想な2人」
っていう設定に流されて作品の上っ面だけ読んでる人でしょ。
ちゃんと読んで考えたら、どんなラストでもとてもじゃないけど感動はできない。
ちょっと文章の上手い携帯小説みたいな内容だった。
まったく別の漫画の話で悪いが、事故にあった少年の魂が見知らぬ女の子の体に入る話があった。
その話では少年は、ちょっとヤケになった時その体でＨしそうになったけど思いとどまって、
その後は「いづれきっと女の子の魂がもどる」「自分は死んだ人間」とちゃんと弁えてた。
赤の他人の少年すら、その女の子の体を私物化しないで彼岸に旅立ったっていうのに、
実の母親が旦那を繋ぎとめる道具のように娘の体を利用しようとするとか最低だ。
あの話の気持ち悪さは軽くトラウマだよ…。
ドラマも映画も見なかったけど、ここ見てたら見なくて正解だったみたいだね。
っていう設定に流されて作品の上っ面だけ読んでる人でしょ。
ちゃんと読んで考えたら、どんなラストでもとてもじゃないけど感動はできない。
ちょっと文章の上手い携帯小説みたいな内容だった。
まったく別の漫画の話で悪いが、事故にあった少年の魂が見知らぬ女の子の体に入る話があった。
その話では少年は、ちょっとヤケになった時その体でＨしそうになったけど思いとどまって、
その後は「いづれきっと女の子の魂がもどる」「自分は死んだ人間」とちゃんと弁えてた。
赤の他人の少年すら、その女の子の体を私物化しないで彼岸に旅立ったっていうのに、
実の母親が旦那を繋ぎとめる道具のように娘の体を利用しようとするとか最低だ。
あの話の気持ち悪さは軽くトラウマだよ…。
ドラマも映画も見なかったけど、ここ見てたら見なくて正解だったみたいだね。
確か秘密夫婦って学生時代にデキ婚して母親はろくに社会に出ないまま娘を育てたって設定だったはず
娘の服着て喜んじゃう友達親子(笑)をこじらせたタイプなのかな、ドラマ版の人も頭緩そうだったし
(映画版は失礼ながらおばさんが頑張っちゃってる感じだった)
娘の服着て喜んじゃう友達親子(笑)をこじらせたタイプなのかな、ドラマ版の人も頭緩そうだったし
(映画版は失礼ながらおばさんが頑張っちゃってる感じだった)
娘の魂に関してはもう戻らないって分かってたみたいだし
SFだから作者が戻らないと設定したなら戻らないもんなんだなと割り切って読んだがなあ
SFだから作者が戻らないと設定したなら戻らないもんなんだなと割り切って読んだがなあ
中身が違ったって皮は娘っていうのに引っかかる人が多いんだと思う
どうしても近親相姦キメエってなる
それなら他人の男の肉体に入ってホモ展開の方が受け入れやすい
ホモ嫌いだけど
どうしても近親相姦キメエってなる
それなら他人の男の肉体に入ってホモ展開の方が受け入れやすい
ホモ嫌いだけど
ある日死んだ母親が知らんデブ禿オッサンになって家に！
て超設定の漫画がどっかで連載されてた記憶が
シリアスじゃなくてギャグ漫画だったような気がするけどな
て超設定の漫画がどっかで連載されてた記憶が
シリアスじゃなくてギャグ漫画だったような気がするけどな
東ノ関連
秘密は元ネタになった短編があって、そっちを読むと
娘のような妻のような女を寝取られた男が、結婚式で花婿を殴るシーンを
主に書きたかったんだと思った
感動系ねらいじゃなくドロドロねらいだったっぽい
秘密は元ネタになった短編があって、そっちを読むと
娘のような妻のような女を寝取られた男が、結婚式で花婿を殴るシーンを
主に書きたかったんだと思った
感動系ねらいじゃなくドロドロねらいだったっぽい
こんな長く続けるような話題なのか
主人公と妻の愛（笑）ごっこのせいで
>>これは違うだろ。事故にあって娘は死んで
魂もどっかに行って二度と帰ってこないって設定だから
近親相姦みたいだから生理的にキモいってのはわかるけどねぇ
それに便乗した斜めに構えすぎてる人はなんかなぁ…
>>これは違うだろ。事故にあって娘は死んで
魂もどっかに行って二度と帰ってこないって設定だから
近親相姦みたいだから生理的にキモいってのはわかるけどねぇ
それに便乗した斜めに構えすぎてる人はなんかなぁ…
人気作家を批判するｱﾃｸｼ
いや感想は人それぞれで良いだろ
マンセーするのが正義って訳でもない
自分と意見の違う人を見下して批判したりさえしなきゃ良いよ
マンセーするのが正義って訳でもない
自分と意見の違う人を見下して批判したりさえしなきゃ良いよ
>>98
それは読者の神視点からの話であって、作中の両親が娘の心配をしなくていい事にはならんと思うなあ
干菓子の敬語って文壇の偉い人に嫌われて直樹賞なかなか取れなかったと聞いたけど
何か分かるな、やっと取ったのは狩りレオのシリーズだし
それは読者の神視点からの話であって、作中の両親が娘の心配をしなくていい事にはならんと思うなあ
干菓子の敬語って文壇の偉い人に嫌われて直樹賞なかなか取れなかったと聞いたけど
何か分かるな、やっと取ったのは狩りレオのシリーズだし
恐い 容姿関連。
元ネタの人は悪気はないんだろう。同人者の性で面白く書こうとしてるだけで。
実際恐い本スレでも笑ってる人多いし、輝きスレに貼られてるのも見かけた。
『いじめてるつもりはなかった。心外だ』っていうイジメとられの永遠の亀裂を感じたよ…。
※不快に思ってる人全員がられとは思ってはいない。念のため。
女子中学生を前提にみてるか、話の流れを前提にみてるかの違い？
個人的には、竹○よし、仮に本当に893の成人男性だったとしても、
＞真っ赤な目で歯を食いしばり「お洒落して行きますね…！」と言った
＞竹○さんを見て、友人は自分の発言を激しく呪ったらしい。
のほうが気になる。バカにしてるつもりはなくても、pgrってる一番の部分だと思うわ。
職場の34歳女Aが、容姿がいいとは言えないフィリピンの女の子Bをよくからかってたのを思い出した。
「Bのパンツは昨日ピンクだったね、セクシー！今日はどんなの？ｗｗ」
Bがずっと嫌がったり恥ずかしがってたら「みねーよｗ気持ち悪いｗ」とボソリ。
普段はBの心配もするし優しくもするし、A本人は遊んでる意識なんだろう…。
Bがこんなのよバーンって見せられたらイジメじゃないのかもしれないし、
AからしたらBが乗れないほうが悪いのかもしれない、と今更思った。
元ネタの人は悪気はないんだろう。同人者の性で面白く書こうとしてるだけで。
実際恐い本スレでも笑ってる人多いし、輝きスレに貼られてるのも見かけた。
『いじめてるつもりはなかった。心外だ』っていうイジメとられの永遠の亀裂を感じたよ…。
※不快に思ってる人全員がられとは思ってはいない。念のため。
女子中学生を前提にみてるか、話の流れを前提にみてるかの違い？
個人的には、竹○よし、仮に本当に893の成人男性だったとしても、
＞真っ赤な目で歯を食いしばり「お洒落して行きますね…！」と言った
＞竹○さんを見て、友人は自分の発言を激しく呪ったらしい。
のほうが気になる。バカにしてるつもりはなくても、pgrってる一番の部分だと思うわ。
職場の34歳女Aが、容姿がいいとは言えないフィリピンの女の子Bをよくからかってたのを思い出した。
「Bのパンツは昨日ピンクだったね、セクシー！今日はどんなの？ｗｗ」
Bがずっと嫌がったり恥ずかしがってたら「みねーよｗ気持ち悪いｗ」とボソリ。
普段はBの心配もするし優しくもするし、A本人は遊んでる意識なんだろう…。
Bがこんなのよバーンって見せられたらイジメじゃないのかもしれないし、
AからしたらBが乗れないほうが悪いのかもしれない、と今更思った。
ついでに。
大人気ID:m9CRdMie0の言い分（イジメと言ってるほうがイジメ）はともかく、
305と308の前半内容（真実を知らなければ怖い話）がなぜ叩かれたのかがわからない。
302は笑い話に【ならなかったら】って仮定の表現してたし（318では【しない場合】と表現が変わってるけど）。
302でレスする元になった301後半が仮定の話だからつられたんだろうけど、
別にその辺の会話の筋はずれてないと思うんだよね。
>>111のフィリピンの話を書いてて気付いたけど、『イジメと認識したらイジメになる』ということだったんだろうか。
やっぱり『いじめてるつもりはなかった。心外だ』の深い亀裂を感じるわ…。
セクハラの定義だって、やられた本人がそう感じたらそうなんだぞー。
大人気ID:m9CRdMie0の言い分（イジメと言ってるほうがイジメ）はともかく、
305と308の前半内容（真実を知らなければ怖い話）がなぜ叩かれたのかがわからない。
302は笑い話に【ならなかったら】って仮定の表現してたし（318では【しない場合】と表現が変わってるけど）。
302でレスする元になった301後半が仮定の話だからつられたんだろうけど、
別にその辺の会話の筋はずれてないと思うんだよね。
>>111のフィリピンの話を書いてて気付いたけど、『イジメと認識したらイジメになる』ということだったんだろうか。
やっぱり『いじめてるつもりはなかった。心外だ』の深い亀裂を感じるわ…。
セクハラの定義だって、やられた本人がそう感じたらそうなんだぞー。
容姿絡み
多くの女は幼い頃から「美しい・可愛い」というフィールドで競争を強いられて
少なからず傷付いた経験を持ち、実際の容姿がどうあれ「自分は決して美人ではない」
という敗北感と「しかし全く不細工でもない」という複雑な感情を常に意識して生きている
男はその手のプレッシャーを感じずに成長するのでよほど劣等感がない限り
「美男とまでは言わないがそこそこイケてる」と無意識にプライドを持っている
（女に相手にされない男がやたら攻撃的になるのはプライドを傷つけられたと思うから）
礼儀正しさと優しさを持つ女ならば他人の容姿の欠点を指摘するのも笑うのも
いかに残酷な行為か知っているので、そっと目を伏せ口を噤むのである
という文章を何かで読んだことあるんだけど、これは全くその通りだな、と思った
他人の容姿をネタにして笑えるのは、男か無神経な女だ
多くの女は幼い頃から「美しい・可愛い」というフィールドで競争を強いられて
少なからず傷付いた経験を持ち、実際の容姿がどうあれ「自分は決して美人ではない」
という敗北感と「しかし全く不細工でもない」という複雑な感情を常に意識して生きている
男はその手のプレッシャーを感じずに成長するのでよほど劣等感がない限り
「美男とまでは言わないがそこそこイケてる」と無意識にプライドを持っている
（女に相手にされない男がやたら攻撃的になるのはプライドを傷つけられたと思うから）
礼儀正しさと優しさを持つ女ならば他人の容姿の欠点を指摘するのも笑うのも
いかに残酷な行為か知っているので、そっと目を伏せ口を噤むのである
という文章を何かで読んだことあるんだけど、これは全くその通りだな、と思った
他人の容姿をネタにして笑えるのは、男か無神経な女だ
怖い 容姿関連
「見た目あれだけどいい子だったよ 完」ならいいけど
内心関わりたくなかったけど仕方なく仲良くしていたって話を
笑い話として書くのはあんまり人間の出来がいいとはいえない
「見た目あれだけどいい子だったよ 完」ならいいけど
内心関わりたくなかったけど仕方なく仲良くしていたって話を
笑い話として書くのはあんまり人間の出来がいいとはいえない
>>111
本人に向かって言うのと、特定も何もできない状態で
ネットの片隅で言うのじゃぜんっぜん話違うでしょ
あの元レスの笑いどころは書き手の盛大な勘違いであって、
「竹なんとかにそっくりな女子中学生が居た」ってだけの話なら
誰もクスリともしないと思うよ
本人に向かって言うのと、特定も何もできない状態で
ネットの片隅で言うのじゃぜんっぜん話違うでしょ
あの元レスの笑いどころは書き手の盛大な勘違いであって、
「竹なんとかにそっくりな女子中学生が居た」ってだけの話なら
誰もクスリともしないと思うよ
恐い容姿
恥ずかしがり屋でお菓子を作る竹内リキ似JCという絵面に萌えた身としては
報告者の面白おかしく書こうとしてるあのどや文体が気に障って仕方なかった
恥ずかしがり屋でお菓子を作る竹内リキ似JCという絵面に萌えた身としては
報告者の面白おかしく書こうとしてるあのどや文体が気に障って仕方なかった
シャイで大人しい、しかも自分のファンらしい人なのに
竹○似ってだけで犯罪に巻き込まれる心配だの仲間内でpgrネタにしたりとかちょっとな
強面でもコミケに同人誌買いに来てる時点で怖くもなんともなくむしろ微笑ましい
厨ならともかく初めからいい人な分元レスの人に不快感が出る
竹○似ってだけで犯罪に巻き込まれる心配だの仲間内でpgrネタにしたりとかちょっとな
強面でもコミケに同人誌買いに来てる時点で怖くもなんともなくむしろ微笑ましい
厨ならともかく初めからいい人な分元レスの人に不快感が出る
>>115
115は面白かった派でいいのかな。
勘違いだけならともかく、>>111でも書いたけど、歯を食いしばって〜とか読み手を笑わせようとして
相手（女子中学生だから、だけじゃなく）の容姿をことさら面白く書いてるから、不快に感じるんだよ。
直接言ってる言ってないは関係ない。
115は面白かった派でいいのかな。
勘違いだけならともかく、>>111でも書いたけど、歯を食いしばって〜とか読み手を笑わせようとして
相手（女子中学生だから、だけじゃなく）の容姿をことさら面白く書いてるから、不快に感じるんだよ。
直接言ってる言ってないは関係ない。
「すごく嫌な奴が不細工だった」でも嫌な部分に共感出来なかったら
他人の容姿を貶める文章ってのは嫌な気分になるのに
「自分のファンで一生懸命感想を言ってくれる女子中学生」だからな…
読んでしまって今現在ものすごい嫌な気分だ……
「恥ずかしそうに」とか「真っ赤な目で歯を食いしばり」とか
自分の作品が本当に好きってのが分かってるんだろうに
「 ス カ ー ト 姿 の 竹 ○ さ ん の 姿 が 」
って笑いをとろうとしてるのがもう最悪
他人の容姿を貶める文章ってのは嫌な気分になるのに
「自分のファンで一生懸命感想を言ってくれる女子中学生」だからな…
読んでしまって今現在ものすごい嫌な気分だ……
「恥ずかしそうに」とか「真っ赤な目で歯を食いしばり」とか
自分の作品が本当に好きってのが分かってるんだろうに
「 ス カ ー ト 姿 の 竹 ○ さ ん の 姿 が 」
って笑いをとろうとしてるのがもう最悪
絡みとこれだけ容姿問題
匿名掲示板の最下層とされているヲチスレですら容姿叩きはクソレス扱いなのに
何の落ち度もない一ファンの容姿をあげつらって笑い話とかないわー
匿名掲示板の最下層とされているヲチスレですら容姿叩きはクソレス扱いなのに
何の落ち度もない一ファンの容姿をあげつらって笑い話とかないわー
恐い容姿
書き込み主の友達の人の
「すごく迷って」誘っておいて、
相手の喜んでる（感動してる？）反応見て
「心底誘ったのを後悔した」
ってのが無理…
人を何だと思ってるんだ
書き込み主の友達の人の
「すごく迷って」誘っておいて、
相手の喜んでる（感動してる？）反応見て
「心底誘ったのを後悔した」
ってのが無理…
人を何だと思ってるんだ
亀だが憑依と言えばてやんでえ赤ちゃんはどうなったんだろう
本当に相手に落ち度が一切ないから本当に読んでて不愉快だった
相手が厨ならまだ悪口を言ってしまう気持ちも分かるけど
でも、たとえ厨相手でもあそこまで言うのは引くかも
相手を８９３だと思った→違った。しかも女子中学生だったｗ
というオチにつなげるだけなら、どう考えても余計な部分が多すぎる
容姿が笑いどころじゃないとか言ってる奴らは無理に擁護しすぎだろ
そもそも同人誌買いにくる８９３ってどんな８９３だよ
女子中学生というのは気づかなくても、せいぜい強面の普通の人だと思わないか？
相手が厨ならまだ悪口を言ってしまう気持ちも分かるけど
でも、たとえ厨相手でもあそこまで言うのは引くかも
相手を８９３だと思った→違った。しかも女子中学生だったｗ
というオチにつなげるだけなら、どう考えても余計な部分が多すぎる
容姿が笑いどころじゃないとか言ってる奴らは無理に擁護しすぎだろ
そもそも同人誌買いにくる８９３ってどんな８９３だよ
女子中学生というのは気づかなくても、せいぜい強面の普通の人だと思わないか？
わからんけどサングラスのパンチパーマが関係者として来てたからってのが893勘違いに拍車をかけていたんじゃないか？
しかしこのJCがDCだったらこんなに叩かれなかったんだろうな
しかしこのJCがDCだったらこんなに叩かれなかったんだろうな
絡み容姿
案の定反論してるのは不細工だろうと言い出す奴が出てきたが、どちらかというと美人ほど相手の容姿をおとしめる話題を嫌う気がする
少なくとも自分の経験上は、むしろ普通容姿の人のほうがそういう話題を平気で口に出していた
案の定反論してるのは不細工だろうと言い出す奴が出てきたが、どちらかというと美人ほど相手の容姿をおとしめる話題を嫌う気がする
少なくとも自分の経験上は、むしろ普通容姿の人のほうがそういう話題を平気で口に出していた
反論している奴は〜系いい加減飽きた
ドピコだって人に迷惑かけなければ何の問題もなくね？と言えばヘタレ乙ｗと言われ、
○○の特殊傾向だって好きでやってて、注意書きとかに配慮してれば勝手じゃ？と言えば○○者認定され
作品とかに対するアンチ意見は××アンチスレとかに行くべきじゃないかと言えば××厨と言われ
まあお約束だわな
ドピコだって人に迷惑かけなければ何の問題もなくね？と言えばヘタレ乙ｗと言われ、
○○の特殊傾向だって好きでやってて、注意書きとかに配慮してれば勝手じゃ？と言えば○○者認定され
作品とかに対するアンチ意見は××アンチスレとかに行くべきじゃないかと言えば××厨と言われ
まあお約束だわな
>>118
>>115です。
竹なんとかという人を知らないし面白くはなかった。
容姿を馬鹿にするのは下品なことだと思うし、
実生活でああいう話し方をする人が身近にいたら
眉をひそめると思う。
叩いてる人たちの気持ちが全然わからないわけじゃない。
ただ、２ちゃんで匿名で言ってるぶんには別にどうでもいいな
って思った
>>115です。
竹なんとかという人を知らないし面白くはなかった。
容姿を馬鹿にするのは下品なことだと思うし、
実生活でああいう話し方をする人が身近にいたら
眉をひそめると思う。
叩いてる人たちの気持ちが全然わからないわけじゃない。
ただ、２ちゃんで匿名で言ってるぶんには別にどうでもいいな
って思った
怖いのあれは今でも仲良くしてる相手に対して
相手は影でｇｋｂｒされてた事を知らないっぽいのにネットでネタにしてるのが
どうも陰口みたいで引っかかる人が多いんじゃない？
JC本人が知った上で今ではいい笑い話です、みたいな流れならここまで言われなかったと思う
相手は影でｇｋｂｒされてた事を知らないっぽいのにネットでネタにしてるのが
どうも陰口みたいで引っかかる人が多いんじゃない？
JC本人が知った上で今ではいい笑い話です、みたいな流れならここまで言われなかったと思う
美人は他人を叩かないとかアイドルはトイレにいかないと同じだろ
そもそも逆の理論は成り立たないから無意味・・・でも無いか
お前ら無理やり他人を褒めようとして支離滅裂だもんな見てて不気味
そもそも逆の理論は成り立たないから無意味・・・でも無いか
お前ら無理やり他人を褒めようとして支離滅裂だもんな見てて不気味
>>125
>>129
現実ではブスが容姿叩きに反論したらそれこそ
「こっちのブスもなんか言ってるぞｐｇｒ」か
「あ…そうだよね…あなたも人ごとじゃないよね…ごめん…」（微妙な空気）
になるから不愉快を押し殺して黙って軽蔑してるんでは
ソースは自分
と思ったけど、確かに他人の容姿を叩く人って本人は美人でなく普通って感じだったな
>>129
現実ではブスが容姿叩きに反論したらそれこそ
「こっちのブスもなんか言ってるぞｐｇｒ」か
「あ…そうだよね…あなたも人ごとじゃないよね…ごめん…」（微妙な空気）
になるから不愉快を押し殺して黙って軽蔑してるんでは
ソースは自分
と思ったけど、確かに他人の容姿を叩く人って本人は美人でなく普通って感じだったな
怖いの容姿レスは、あれ多分作り話じゃないかとおもってる。
単に対象の子を晒しレス買いて鬱憤晴らしたい子が
創作レスしたんじゃないかなーと
JCが買い手＆尚且つ同人引退時に知人がお別れ会に
JCを呼ぶ状況＋男の作家。
しかもその作家が容姿ネタpgrで怖いスレにカキコって出来すぎっぽ
単に対象の子を晒しレス買いて鬱憤晴らしたい子が
創作レスしたんじゃないかなーと
JCが買い手＆尚且つ同人引退時に知人がお別れ会に
JCを呼ぶ状況＋男の作家。
しかもその作家が容姿ネタpgrで怖いスレにカキコって出来すぎっぽ
そうだな
容姿をdisられたJCはいなかったんや……
だったらいいな
ネタならいいな
容姿をdisられたJCはいなかったんや……
だったらいいな
ネタならいいな
>>130
美人は悪口言わない≠美人は「美醜についての」悪口言わない
美人は悪口言わない≠美人は「美醜についての」悪口言わない
JCのオチがつく前のレスから
何をされた訳じゃなく普通にいい人っぽいのに容姿だけでビビりすぎだろと不快だったわ
友達のお誘い部分は何だこいつら失礼すぎると思った
面白く書きたいが故に蛇足付けて失敗したんだろうな
何をされた訳じゃなく普通にいい人っぽいのに容姿だけでビビりすぎだろと不快だったわ
友達のお誘い部分は何だこいつら失礼すぎると思った
面白く書きたいが故に蛇足付けて失敗したんだろうな
うそ臭くて失念しそうになるが
実際そっちの筋の人が買いに来たら怖いとは思うんだ
恥ずかしそうに小さな声で感想を言ってくれる時点で怖い人ではないと思うが
実際そっちの筋の人が買いに来たら怖いとは思うんだ
恥ずかしそうに小さな声で感想を言ってくれる時点で怖い人ではないと思うが
とっくに終わった話題を後から読んだのでここで
やっぱり本スレ等で腐話なんか出てもないのに、いきなり腐叩きをし出す奴多いんだな
正直、最近は本当そのシャドーボクシングの奴のせいで無駄にスレが荒れる事が多くて呆れる
やっぱり本スレ等で腐話なんか出てもないのに、いきなり腐叩きをし出す奴多いんだな
正直、最近は本当そのシャドーボクシングの奴のせいで無駄にスレが荒れる事が多くて呆れる
腐女子はDQNネームみたいなもんで絶対的にいつどんな時でも
フルボッコにしていい存在とでも思ってるんじゃないの？
フルボッコにしていい存在とでも思ってるんじゃないの？
もともとが何の絡みだかわからないけど、と断わった上で
>>137
その時点では「腐話なんか出てもない」としても、過去の
腐の（悪い意味での）実績から、周囲が警戒する警戒せざるを得ない、
ってこともあると思うよ
先回りした腐への牽制もしくは腐叩きで「スレが荒れる」のも、それに反応して
反発した腐が暴れるから、な見方も成り立つし、つかそういう事例もあり得るし、
あながちシャドーボクシングとは言い切れない
先回りした腐への牽制のお蔭で、腐が出て来れにくくなってスレ平和
なケースもあるしね
まぁ、お互いに今想定している、実際に見てるスレ像が違うんだろうから、
ここでいくら話してても永遠に噛み合わないだろうとは思うけど
一面的な見方で一面的な結論に性急に飛びつかれて吹聴されても嫌だから、
一応反論はしておく
>>137
その時点では「腐話なんか出てもない」としても、過去の
腐の（悪い意味での）実績から、周囲が警戒する警戒せざるを得ない、
ってこともあると思うよ
先回りした腐への牽制もしくは腐叩きで「スレが荒れる」のも、それに反応して
反発した腐が暴れるから、な見方も成り立つし、つかそういう事例もあり得るし、
あながちシャドーボクシングとは言い切れない
先回りした腐への牽制のお蔭で、腐が出て来れにくくなってスレ平和
なケースもあるしね
まぁ、お互いに今想定している、実際に見てるスレ像が違うんだろうから、
ここでいくら話してても永遠に噛み合わないだろうとは思うけど
一面的な見方で一面的な結論に性急に飛びつかれて吹聴されても嫌だから、
一応反論はしておく
>>139
反論に反論で悪いけど、自分の思ってるのは珍しいくらい健全なスレでね
いきなり腐が腐が言い出す奴が住みだしてそいつのせいで本当に最悪。
あなたの思い描いてるようなスレにいたのかもしれないが
牽制は確かに前例があればこそ効果あるかもしれないけど、そいつはただの迷惑な荒らし。
だから終わってる話に同意して書きたくなった。
反論に反論で悪いけど、自分の思ってるのは珍しいくらい健全なスレでね
いきなり腐が腐が言い出す奴が住みだしてそいつのせいで本当に最悪。
あなたの思い描いてるようなスレにいたのかもしれないが
牽制は確かに前例があればこそ効果あるかもしれないけど、そいつはただの迷惑な荒らし。
だから終わってる話に同意して書きたくなった。
スレでずっと他の誰もそんな単語出してないのに
お前だけだよ、わざわざ持ち出すのは
他の人にも無視されてるじゃんってのよくある
自分のレスに構ってほしいだけなんだろうなって思うよ
悪ガキが人と上手に関われなくて、いきなり乱暴してくるのに似てる
お前だけだよ、わざわざ持ち出すのは
他の人にも無視されてるじゃんってのよくある
自分のレスに構ってほしいだけなんだろうなって思うよ
悪ガキが人と上手に関われなくて、いきなり乱暴してくるのに似てる
>>124
同じ誤解ネタでも
「てっきり転売屋だと思ってた強面の男性(成人済み)が
純粋にファンだったことを知って申し訳なく思った女性書き手」
こういう話なら、こんなに反感買わなかったろうと思うな。
>>113の言うように容姿比較で傷つく立場にいない男性が
多感な年頃の女子中学生の容姿を
明らかに馬鹿にする表現でネタにして笑い者にしてるから
不愉快度が増すんだと思う。
>>132
「容姿ネタでうけを狙おうとして失敗、叩かれ荒れる」
この流れがやっぱり友やめスレのサカナくんっぽく思える。
創作して盛り上げようとしてるところを見事に外して
かえって反感かってしまう点がそっくり同じパターンだ。
サカナくんでなくてもネタであってほしいけどね。
同じ誤解ネタでも
「てっきり転売屋だと思ってた強面の男性(成人済み)が
純粋にファンだったことを知って申し訳なく思った女性書き手」
こういう話なら、こんなに反感買わなかったろうと思うな。
>>113の言うように容姿比較で傷つく立場にいない男性が
多感な年頃の女子中学生の容姿を
明らかに馬鹿にする表現でネタにして笑い者にしてるから
不愉快度が増すんだと思う。
>>132
「容姿ネタでうけを狙おうとして失敗、叩かれ荒れる」
この流れがやっぱり友やめスレのサカナくんっぽく思える。
創作して盛り上げようとしてるところを見事に外して
かえって反感かってしまう点がそっくり同じパターンだ。
サカナくんでなくてもネタであってほしいけどね。
直前に竹内某のネタでちょっと盛り上がってたところに都合よく
竹○力と聞いて思い出した って、もうちょっとさりげなくやれよレベルのネタだと思ったなあ
ス カ ー ト 姿 の 竹 ○ さ ん の 姿 が
とかわざわざ字間空けてあからさまにウケねらったもののスベっちゃった感じ
竹○力と聞いて思い出した って、もうちょっとさりげなくやれよレベルのネタだと思ったなあ
ス カ ー ト 姿 の 竹 ○ さ ん の 姿 が
とかわざわざ字間空けてあからさまにウケねらったもののスベっちゃった感じ
145 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/10/04(火) 14:06:08.21 ID:82ihuIP70
容姿ネタの元スレ読んだけど
そこまで紛糾するほどのことか？
過剰反応しすぎじゃないの。っていうか異様だ。
そこまで紛糾するほどのことか？
過剰反応しすぎじゃないの。っていうか異様だ。
容姿のことでいじめられた同人者がそれだけ多いということ
関連レスが多いのは見た人が多いからっていうのもあるんじゃない？
大人気になればなるほど見る人増えるし、輝きスレでも見たし。
不快と思った人と面白いと思った人の対立になりがちだから、
レスもさらに多くなる。
大人気になったのは、ツッコミ所があるからだけど、
『過剰反応』と思うかどうかは、
『いじめられた』『いじめてるつもりはなかった』のミゾみたいなもんだと思う。
大人気になればなるほど見る人増えるし、輝きスレでも見たし。
不快と思った人と面白いと思った人の対立になりがちだから、
レスもさらに多くなる。
大人気になったのは、ツッコミ所があるからだけど、
『過剰反応』と思うかどうかは、
『いじめられた』『いじめてるつもりはなかった』のミゾみたいなもんだと思う。
確かに元レス見たら過剰反応しすぎというか
相手の８９３っぽいファッション含めた見た目にびっくりしたけど今となっては笑い話
（見下すというわけじゃなく）ってだけのネタに見えるけどねえ
いくら強面でも最初からスカートはいて、お母さんがパンチパーマ＋グラサンでなければ８９３には見えなかっただろうし
相手の８９３っぽいファッション含めた見た目にびっくりしたけど今となっては笑い話
（見下すというわけじゃなく）ってだけのネタに見えるけどねえ
いくら強面でも最初からスカートはいて、お母さんがパンチパーマ＋グラサンでなければ８９３には見えなかっただろうし
どういう話しであれ他人の容姿をネタにすることに
抵抗ある人がいるのは当たり前のことだと思うししょうがないんじゃない？
しかも今回はネタにされた人が純粋なJCでしかもネタにした本人を慕ってる(ファン)だから
いくら勘違いの笑い話でもそんな相手をネタにしてやるなよ…みたいな意識が生まれるのも当たり前だと思う
なんかすぐいじめと結びつけて考える事のほうが個人的には違和感あるんだが
抵抗ある人がいるのは当たり前のことだと思うししょうがないんじゃない？
しかも今回はネタにされた人が純粋なJCでしかもネタにした本人を慕ってる(ファン)だから
いくら勘違いの笑い話でもそんな相手をネタにしてやるなよ…みたいな意識が生まれるのも当たり前だと思う
なんかすぐいじめと結びつけて考える事のほうが個人的には違和感あるんだが
相手の女子中学生には何の非もないのに
ビビッた自分の方が被害者みたいな書き方するから不快なんだよ
俺可哀想みたいなさ
あと連れの中学生を誘った奴がすごい不快
最初から馬鹿にしようとしてるとしか思えない
そんなに怖いと思ってるなら誘うなよみたいな
ビビッた自分の方が被害者みたいな書き方するから不快なんだよ
俺可哀想みたいなさ
あと連れの中学生を誘った奴がすごい不快
最初から馬鹿にしようとしてるとしか思えない
そんなに怖いと思ってるなら誘うなよみたいな
>>145
長引く話題の時はいつもそうだけど>>126のとおりになるからだと思う
「○○はこういう点が痛い」
「覚えのある人間乙」
「別に覚えがあるわけじゃない、痛いと思うのはこういう訳であって…」
以下、反論の反論になって元ネタとは離れた問題にまで発展して長引く
あと、容姿に限らず人間の欠点を笑いのネタにする話は好き嫌い別れるし
どこまで許容範囲なのかは個人差はげしく
気にする人間としない人間の意識には>>111や>>148で言われてるような溝もある
とくに女性の容姿を比較したり、おちょくったりして馬鹿にするネタは
古くからある定番ネタだから
それをお約束として深く考えず面白がれる人間から
女性がそういう揶揄の対象になりやすい社会風潮に反感おぼえる人間まで
捕らえ方の差は大きいよ
>>149
ただ驚いてる話でなく、相手の容姿をネタ的に面白おかしく扱い描こうとしてる点が
問題なんだと思う
あのネタは、女性の容姿は比較して当然、劣ってる女をpgrするのは軽口ジョーク
比較される立場の女性の痛みは考えたこともない
良かれ悪しかれそういった男目線中心の考えに染まった人のネタに思えた
書いた人間の本当の性別はわからないけどね
長引く話題の時はいつもそうだけど>>126のとおりになるからだと思う
「○○はこういう点が痛い」
「覚えのある人間乙」
「別に覚えがあるわけじゃない、痛いと思うのはこういう訳であって…」
以下、反論の反論になって元ネタとは離れた問題にまで発展して長引く
あと、容姿に限らず人間の欠点を笑いのネタにする話は好き嫌い別れるし
どこまで許容範囲なのかは個人差はげしく
気にする人間としない人間の意識には>>111や>>148で言われてるような溝もある
とくに女性の容姿を比較したり、おちょくったりして馬鹿にするネタは
古くからある定番ネタだから
それをお約束として深く考えず面白がれる人間から
女性がそういう揶揄の対象になりやすい社会風潮に反感おぼえる人間まで
捕らえ方の差は大きいよ
>>149
ただ驚いてる話でなく、相手の容姿をネタ的に面白おかしく扱い描こうとしてる点が
問題なんだと思う
あのネタは、女性の容姿は比較して当然、劣ってる女をpgrするのは軽口ジョーク
比較される立場の女性の痛みは考えたこともない
良かれ悪しかれそういった男目線中心の考えに染まった人のネタに思えた
書いた人間の本当の性別はわからないけどね
コンプ持ちでもそれを克服しようと努力する人と、努力しないで空想の世界に逃避する人がいて
後者はコンプ無しの人は全部もともとハンデのなかった人種・生まれ持ったものだけで
楽に生きてて羨ましいと考える大人になりがち。オタクに多いのは後者
今コンプがない人が努力して克服したかもしれない可能性まで考えが及ばない
自分が努力もしないでいじめ『られた』と被害者でいるのが楽でそれに慣れているから
容姿の良し悪しという判りやすい指標で比べられたくないから過剰反応して性格を持ち出す
作品の良し悪しという判りやすい指標で比べられたら困るから過剰反応して愛のあるなしにこだわる
後者はコンプ無しの人は全部もともとハンデのなかった人種・生まれ持ったものだけで
楽に生きてて羨ましいと考える大人になりがち。オタクに多いのは後者
今コンプがない人が努力して克服したかもしれない可能性まで考えが及ばない
自分が努力もしないでいじめ『られた』と被害者でいるのが楽でそれに慣れているから
容姿の良し悪しという判りやすい指標で比べられたくないから過剰反応して性格を持ち出す
作品の良し悪しという判りやすい指標で比べられたら困るから過剰反応して愛のあるなしにこだわる
容姿をバカにするとか引くわーって話なのに努力とか克服とか何言ってるの？
他人の容姿をバカにする時点でコンプ持ちまくりだと思うんだがｗ
他人の容姿をバカにする時点でコンプ持ちまくりだと思うんだがｗ
>>153
なんか腐女子は男にもてないコンプからホモ好きになるって捻じ曲がり意見みたいだなぁｗ
そもそも今の話は、容姿の良し悪しを性格の話にすり替えようとしてるわけじゃなく
容姿を陰でネタにされた子のことを考えてないような書き込みが性格悪く見えるって話だから
>>154
同意
なんか腐女子は男にもてないコンプからホモ好きになるって捻じ曲がり意見みたいだなぁｗ
そもそも今の話は、容姿の良し悪しを性格の話にすり替えようとしてるわけじゃなく
容姿を陰でネタにされた子のことを考えてないような書き込みが性格悪く見えるって話だから
>>154
同意
絡み 間儀
公式が二次に擦り寄ってると本気で信じた上にそれに逆切れとか
改めてすげえジャンルだな
公式が二次に擦り寄ってると本気で信じた上にそれに逆切れとか
改めてすげえジャンルだな
二次に擦り寄ってるかどうかは知らないけど
作者が同人人気高い某キャラと側近に入れ込んで
手ブロなんかでも某キャラと側近連発で
原作でも出張りまくりで主人公たちが空気になるレベルだとは聞いたｗ
そういう背景があるから二次に擦り寄って〜って発想になるのかもね
確かにコミックス読んでる限りだけど途中から主人公たちの影薄いもんなあ
作者が同人人気高い某キャラと側近に入れ込んで
手ブロなんかでも某キャラと側近連発で
原作でも出張りまくりで主人公たちが空気になるレベルだとは聞いたｗ
そういう背景があるから二次に擦り寄って〜って発想になるのかもね
確かにコミックス読んでる限りだけど途中から主人公たちの影薄いもんなあ
擦り寄りはともかく
連載漫画なら連載の過程でテコ入れや軌道修正はあってもおかしくないだろうなあ
地味だったキャラが妙に美形になっていくとか
ボケとツッコミが逆転するとか
連載漫画なら連載の過程でテコ入れや軌道修正はあってもおかしくないだろうなあ
地味だったキャラが妙に美形になっていくとか
ボケとツッコミが逆転するとか
人の容姿をネタにできるレベルの容姿持ちは性格が悪い。
デブが、ダイエットに成功した元デブに啓蒙されたら
人のデブさバカにする時点でまだコンプ持ちまくりじゃんｗ
っていう簡単なお話でした
デブが、ダイエットに成功した元デブに啓蒙されたら
人のデブさバカにする時点でまだコンプ持ちまくりじゃんｗ
っていう簡単なお話でした
真儀の場合作者が女性作者ってのもあるんだろうなーと思った
女性作者であからさまな贔屓入れてたらなんかあらぬ誤解受けそうだ
しかも側近二人いて同人人気高い方は激推しで低い方はスルーだしｗ
女性作者であからさまな贔屓入れてたらなんかあらぬ誤解受けそうだ
しかも側近二人いて同人人気高い方は激推しで低い方はスルーだしｗ
確かに場ルバッド編の途中までは萌え抜きで面白かったけど
震度バッドが出ずっぱりになったあたりから、え？と思って
その後からなんかノリが合わなくて脱落したんだけど
ここの話聞いてもやもやしてた理由がわかった
まあ実際震度バッドが出ずっぱりになってから売上が上がったらしいので
万々歳なんだろうけど真義は確かに二次に寄ってるって
勘違いする人は出るだろうなと思う。それでもあくまで勘違いだし
それを元にあれこれ言うのは良くないけどね
震度バッドが出ずっぱりになったあたりから、え？と思って
その後からなんかノリが合わなくて脱落したんだけど
ここの話聞いてもやもやしてた理由がわかった
まあ実際震度バッドが出ずっぱりになってから売上が上がったらしいので
万々歳なんだろうけど真義は確かに二次に寄ってるって
勘違いする人は出るだろうなと思う。それでもあくまで勘違いだし
それを元にあれこれ言うのは良くないけどね
人気が出た＆作者のお気に入りキャラがやたら活躍するようになって
展開そのものがおかしくなった作品はよくあるよな
特に震度バッドみたいなモチーフからして特別とか主役より目上ポジのキャラは
ちょっと出し惜しみするくらいの出番でいた方が結果的にいい場合もある…
展開そのものがおかしくなった作品はよくあるよな
特に震度バッドみたいなモチーフからして特別とか主役より目上ポジのキャラは
ちょっと出し惜しみするくらいの出番でいた方が結果的にいい場合もある…
しかし売り上げが落ちたとかならともかく
それでファン増えて売り上げ伸びたのなら商業作品としては正解だろ
おかしくなった云々はただの愚痴かひがみ
それでファン増えて売り上げ伸びたのなら商業作品としては正解だろ
おかしくなった云々はただの愚痴かひがみ
そもそもまだ
「ナントカ贔屓で作品が駄目になった」
って言えるところまで話進んでないような気がするんだが
「ナントカ贔屓で作品が駄目になった」
って言えるところまで話進んでないような気がするんだが
ぶっちゃけ震度バッドが受け付けなかったら
漫画自体楽しめないだろってレベルには出張ってるかなあ
漫画自体楽しめないだろってレベルには出張ってるかなあ
>>138
同人板における夢者の扱い＝他板での腐女子の扱い、ってだけだよね
同人板における夢者の扱い＝他板での腐女子の扱い、ってだけだよね
何の話してんのかサッパリだったが
魔法のランプ物の話かよ・・・くっだらねぇ
庭球ほど露骨になってから喚け
そもそもお前らに不利な話なんか１つも無いだろうが
あぁ蝗は困りますよね、公式に自分のネタやられたら
魔法のランプ物の話かよ・・・くっだらねぇ
庭球ほど露骨になってから喚け
そもそもお前らに不利な話なんか１つも無いだろうが
あぁ蝗は困りますよね、公式に自分のネタやられたら
絡み498
>>467の元レスは好き嫌いスレで「芝居王子カプが嫌い」
その理由について絡まれたから、絡まれたことについての答えをだしてるのに
>>480がしつこく絡んで自分の価値観を押し付けた挙句
その内容は同人事情とはまったく噛み合ってないってオチ
ぶっちゃけ、芝居王子絡みの人はこのパターンが多いんで
これだから、このカプ者って嫌われるんだよなって思っただけだよ
>>467の元レスは好き嫌いスレで「芝居王子カプが嫌い」
その理由について絡まれたから、絡まれたことについての答えをだしてるのに
>>480がしつこく絡んで自分の価値観を押し付けた挙句
その内容は同人事情とはまったく噛み合ってないってオチ
ぶっちゃけ、芝居王子絡みの人はこのパターンが多いんで
これだから、このカプ者って嫌われるんだよなって思っただけだよ
つか司馬一族絡みのアレコレって変に信者とかついてるもんだから
粘着が激しいんだよな…
司馬マンセーなのはわかったから黙ってろと思う
粘着が激しいんだよな…
司馬マンセーなのはわかったから黙ってろと思う
>>172は誰と戦ってるんだｗ
真・ドバット
スレストッパーだと思ってびっくりした
しかし逆に何であんなに腐向けすりよりだと信じたいんだろう
腐が公式の動きを解釈してこれ腐狙いです！だって同人は腐ばっかりだもん！あー迷惑！
って言っても失笑ものなのは明らかだろうに
実際狙ってたとしても明言されてない以上読者の想像を出ないのに
腐向けというよりやたらと偉そうなのが苛立つ
腐が公式の動きを解釈してこれ腐狙いです！だって同人は腐ばっかりだもん！あー迷惑！
って言っても失笑ものなのは明らかだろうに
実際狙ってたとしても明言されてない以上読者の想像を出ないのに
腐向けというよりやたらと偉そうなのが苛立つ
腐女子は声が大きいというか
素直に感想を出版社に送るから
ハガキ市場主義な出版社なら
意識してるかもしれんけど
公式にしてしまったら終わりだからな
反対に人気はあったがファンレターが届かなすぎて
作者自身がやる気無くした度胸星という漫画もある
同人やってりゃわかるだろうけど
作者のモチベはやっぱ目に見える反響だよ
腐臭いのが気になり始めたら硬派な感想送ってみたらどうだろうか
腐やめろじゃなくて普通の感想な
マギに限らず
素直に感想を出版社に送るから
ハガキ市場主義な出版社なら
意識してるかもしれんけど
公式にしてしまったら終わりだからな
反対に人気はあったがファンレターが届かなすぎて
作者自身がやる気無くした度胸星という漫画もある
同人やってりゃわかるだろうけど
作者のモチベはやっぱ目に見える反響だよ
腐臭いのが気になり始めたら硬派な感想送ってみたらどうだろうか
腐やめろじゃなくて普通の感想な
マギに限らず
ぶっちゃけ、真実腐狙いだったとしても何が悪いんだろうと思う
不景気だし、腐女子になら確実に売れると分かれば
製作側がそこにピンポイントでターゲットを絞るのも仕方ないし
不景気だし、腐女子になら確実に売れると分かれば
製作側がそこにピンポイントでターゲットを絞るのも仕方ないし
>>173
467の＞「あなたの天下を見たい」なんて信用できない
＞だったら青ENDは王子の背後でニヤリでなく忠誠を誓う態度でないとおかしい
これに対して480は
王子の時代には謀反しなかったという事実を述べて
王子の天下を見届けてから野心を叶えるなら、ニヤリとしてもおかしくはない
と、セリフと描写の矛盾の無さを言っただけだろ
事実を元に矛盾していないと言うだけのどこが自分の価値観の押し付けなんだ？
同人事情ならアンチ側の言う「カプ者は忠誠を誓ってると思ってて好き」
というのは正しいと思えないし同人でラブラブだからって忠誠とはまた別だ
異論を即「カプ者」「自分の価値観押し付け」と認定するのはどうかしてる
お前が他人の話聞かずに自分の価値観押し付けただけだろ
何がオチだよ物語作るな
467の＞「あなたの天下を見たい」なんて信用できない
＞だったら青ENDは王子の背後でニヤリでなく忠誠を誓う態度でないとおかしい
これに対して480は
王子の時代には謀反しなかったという事実を述べて
王子の天下を見届けてから野心を叶えるなら、ニヤリとしてもおかしくはない
と、セリフと描写の矛盾の無さを言っただけだろ
事実を元に矛盾していないと言うだけのどこが自分の価値観の押し付けなんだ？
同人事情ならアンチ側の言う「カプ者は忠誠を誓ってると思ってて好き」
というのは正しいと思えないし同人でラブラブだからって忠誠とはまた別だ
異論を即「カプ者」「自分の価値観押し付け」と認定するのはどうかしてる
お前が他人の話聞かずに自分の価値観押し付けただけだろ
何がオチだよ物語作るな
>>180
公式が腐狙いするのが悪いんじゃなくて、腐が自分達を最大のお客様だと思い込むのが痛いって話じゃないの？
元レスでは「公式も何で人気出たかわかってるから（腐人気落ちる）展開は来ない」とか
「支部で企画なんて腐にすり寄ってる」とか、お前らの方が公式の上かよ？
って言いたくなるような論調だったから、そりゃ「思い上がるな」と言われるのも道理だろ
公式が腐狙いするのが悪いんじゃなくて、腐が自分達を最大のお客様だと思い込むのが痛いって話じゃないの？
元レスでは「公式も何で人気出たかわかってるから（腐人気落ちる）展開は来ない」とか
「支部で企画なんて腐にすり寄ってる」とか、お前らの方が公式の上かよ？
って言いたくなるような論調だったから、そりゃ「思い上がるな」と言われるのも道理だろ
>>182
元レスで「腐が最大のお客様（）」だと思い込んでたのは腐アンチだろ
元レスで「腐が最大のお客様（）」だと思い込んでたのは腐アンチだろ
>>185
はいはい芝居が好きなのはわかったから黙ってろ
はいはい芝居が好きなのはわかったから黙ってろ
イチャモン、ゲットだぜ！
>>186
書いてて自分で変だと思わなかったのかな
そりゃ「公式が自分たちにすり寄ってる」っていうんなら自分たちの思い上がりだろうが
「公式がお前らにすり寄ってる」って言われて
どうして言われてる方が思い上がってるって事になるんだ？
言ってる方の勝手な思い込みだろ？
書いてて自分で変だと思わなかったのかな
そりゃ「公式が自分たちにすり寄ってる」っていうんなら自分たちの思い上がりだろうが
「公式がお前らにすり寄ってる」って言われて
どうして言われてる方が思い上がってるって事になるんだ？
言ってる方の勝手な思い込みだろ？
>>189
どっちでもいいんだよ粘着で暴れさえしなければ
元スレに書き込んだヤツはそれが無理っつーだけの話で、
なんで181みたいに長々と嫌味ったらしく書くまで必要あるのかわからん
イチャモンとか恥ずかしくないか？
どっちでもいいんだよ粘着で暴れさえしなければ
元スレに書き込んだヤツはそれが無理っつーだけの話で、
なんで181みたいに長々と嫌味ったらしく書くまで必要あるのかわからん
イチャモンとか恥ずかしくないか？
元レスって真木の973だよね
＞萎え燃料に関しては心配ないんじゃない？
＞編集もこっち側に擦り寄ってきてるふしがあるし
＞作者も何でいきなり人気でたかは分かってるだろうから
＞しばらくは安泰だと思う
とても腐アンチの意見とは思えないし
「公式が自分たちにすり寄ってる」、そのものの意見だと思うけど
＞萎え燃料に関しては心配ないんじゃない？
＞編集もこっち側に擦り寄ってきてるふしがあるし
＞作者も何でいきなり人気でたかは分かってるだろうから
＞しばらくは安泰だと思う
とても腐アンチの意見とは思えないし
「公式が自分たちにすり寄ってる」、そのものの意見だと思うけど
多分「元レス」と言ってるレスがお互いに違うんじゃないかと思うが
>>192
作者への凸騒動の後に本誌で眞儀のキャラ詳細ピンナップがついたんだけど
それが「編集部から、資料になるように」の意図で描かれたってのは作者が言ってたはず
ただその編集部の押しに対して「公式が擦り寄ってる」ってのはアホとしか思えん
飼い主に放り投げられたエサに食いついた犬が「アイツ俺の機嫌とってやがるぜ…」
って思うくらい、上下関係も立場もわかってないんだなって感じだ。
作者への凸騒動の後に本誌で眞儀のキャラ詳細ピンナップがついたんだけど
それが「編集部から、資料になるように」の意図で描かれたってのは作者が言ってたはず
ただその編集部の押しに対して「公式が擦り寄ってる」ってのはアホとしか思えん
飼い主に放り投げられたエサに食いついた犬が「アイツ俺の機嫌とってやがるぜ…」
って思うくらい、上下関係も立場もわかってないんだなって感じだ。
あのスレって萌えヲタと腐が争ってるからな
真木スレの萎え燃料はない の人と
絡みで渋企画は腐刷りよりと暴れた人 ふたつだな
後者のせいで広がった
あのあと腐ジャナイ言い訳にしか見えないと言っていたけど
実際公式が腐を意識してようがしてまいが結局はファンによる
ぼくのかんがえかたこうしきのかんがえかたの域を出ないのに
そのことに無自覚でなんか視野狭いなあと思った
絡みで渋企画は腐刷りよりと暴れた人 ふたつだな
後者のせいで広がった
あのあと腐ジャナイ言い訳にしか見えないと言っていたけど
実際公式が腐を意識してようがしてまいが結局はファンによる
ぼくのかんがえかたこうしきのかんがえかたの域を出ないのに
そのことに無自覚でなんか視野狭いなあと思った
ようするに擁護派も否定派も
「公式は腐に（擦り寄ってる・擦り寄ってない）と私が感じたからそれが真実」
って言い合ってるようなもんですか？
「公式は腐に（擦り寄ってる・擦り寄ってない）と私が感じたからそれが真実」
って言い合ってるようなもんですか？
よくわからないけど、
「擦り寄っている・擦り寄ってない」という考え方が既にあれだな…
せいぜい、「意識している・してない」「サービスしている・してない」ぐらいにしてればいいのに
「擦り寄っている・擦り寄ってない」という考え方が既にあれだな…
せいぜい、「意識している・してない」「サービスしている・してない」ぐらいにしてればいいのに
>>197
別に公式を擁護してるレスはなかったと思うけど
>>194の例えが秀逸だけど、擁護っていうか「犬の分際で何言ってんだよ!?」って人と
「犬にエサをやる＝犬を重視してるってことだろ？」って人が
延々すれ違ってた感じ
別に公式を擁護してるレスはなかったと思うけど
>>194の例えが秀逸だけど、擁護っていうか「犬の分際で何言ってんだよ!?」って人と
「犬にエサをやる＝犬を重視してるってことだろ？」って人が
延々すれ違ってた感じ
>>197
あちらで擁護？って言われた本人だけど、公式を擁護しなきゃいけない意味が分からんｗ
反対意見は何でも擁護扱いって頭悪いよ。
「擦り寄り」ってのもさ、例えば原作者がお気に入りの同人作家を露骨に贔屓してたとか
集Aが真木描きに何か仕事くれたとか
百歩譲って子供忍者アニメの作者がやったお泊り会で設定暴露とか
その辺の段階まで行ってれば、まだそう言いたくなる気持も分からなくも無いんだけどな。
手風呂なんて同人以外のファンでも誰でも見られる場所だしな。
あちらで擁護？って言われた本人だけど、公式を擁護しなきゃいけない意味が分からんｗ
反対意見は何でも擁護扱いって頭悪いよ。
「擦り寄り」ってのもさ、例えば原作者がお気に入りの同人作家を露骨に贔屓してたとか
集Aが真木描きに何か仕事くれたとか
百歩譲って子供忍者アニメの作者がやったお泊り会で設定暴露とか
その辺の段階まで行ってれば、まだそう言いたくなる気持も分からなくも無いんだけどな。
手風呂なんて同人以外のファンでも誰でも見られる場所だしな。
>>200
そもそも間義は集A社じゃねえｗ
そもそも間義は集A社じゃねえｗ
>>201
ごめん、少額だった。
ごめん、少額だった。
支部ならまだしも今時手風呂って同人以外のファンも見るかね
こういう「どこが擁護？」って言う人が出ると大概長引くｗ
間義は腐なんか相手にしてないもん！派と擦り寄ってるもん！派でいいんじゃね？
間義は腐なんか相手にしてないもん！派と擦り寄ってるもん！派でいいんじゃね？
まああんだけ震度バッドと邪ーファル全力で押しまくって
腐なんて全く相手にしてないはちょっと苦しいかなーとは思うｗ
今週の原作で喪ルジ穴の事をファ成スゲットしたぜーってって意味のセリフを言っていて
ファ成スなのに完全スルーされた升ルールの立場…ｗ
腐なんて全く相手にしてないはちょっと苦しいかなーとは思うｗ
今週の原作で喪ルジ穴の事をファ成スゲットしたぜーってって意味のセリフを言っていて
ファ成スなのに完全スルーされた升ルールの立場…ｗ
オタク受けを狙ってるって事でいいんじゃないの
反対意見には突っかからないと気がすまない人同士が
きっとこうに違いないという妄想合戦を繰り広げてるんだな
きっとこうに違いないという妄想合戦を繰り広げてるんだな
>>205
何回同じことを繰り返すんだよw
>>196で言ってるように絡みで大暴走した「腐狙いでしょ」って人が公式の見解を
断定した上でそれを迷惑なんて言うもんだから
・それの根拠はお前の想像の域を出ない。断言するなんてどうよ
・同人してる状態で、公式に迷惑だなんて思い上がりじゃね
っていうそいつの同人のスタンスについて突っ込む人が出たんだよ。
ほとんどの人は真木は同人狙いじゃないもん！なんて言ってなかったと思う
別に公式がどういう見解かはそれぞれ想像し合ってればいいと思うけど
それを根拠に展開を語ったり批判するのはやっぱねーよと思う せめてふせてチラ裏にかけ。
何回同じことを繰り返すんだよw
>>196で言ってるように絡みで大暴走した「腐狙いでしょ」って人が公式の見解を
断定した上でそれを迷惑なんて言うもんだから
・それの根拠はお前の想像の域を出ない。断言するなんてどうよ
・同人してる状態で、公式に迷惑だなんて思い上がりじゃね
っていうそいつの同人のスタンスについて突っ込む人が出たんだよ。
ほとんどの人は真木は同人狙いじゃないもん！なんて言ってなかったと思う
別に公式がどういう見解かはそれぞれ想像し合ってればいいと思うけど
それを根拠に展開を語ったり批判するのはやっぱねーよと思う せめてふせてチラ裏にかけ。
いっそのこと「間義は腐狙いなんかしてないもん！100％健全だもん！」まで
言ってくれた方が議論としてはおもろいんだけどなーｗ
◯◯なんて言ってないでしょ？＝じゃあ◯◯だと思ってるの？＝それも違うって
結局何が言いたいのかわからないｗ
言ってくれた方が議論としてはおもろいんだけどなーｗ
◯◯なんて言ってないでしょ？＝じゃあ◯◯だと思ってるの？＝それも違うって
結局何が言いたいのかわからないｗ
間着が腐をターゲットにしてるかしてないかは判断つかないが
仮にターゲットにしてたとしてその行為を「悪」といったりpgrするのは違うような気がする
仮にターゲットにしてたとしてその行為を「悪」といったりpgrするのは違うような気がする
絡み765
サンライズが二次創作禁止と決断したなら自分は従う
実際サンライズは自サーバ以外のサンライズ二次創作を
他サーバのwebに上げるのを禁止している
サンライズ者ならまずサイトやピクシブ、ツイッターに二次創作を出さないでいるか
もしくは完全に潜って表へ出ない努力をしていると思いたい
今回は同人誌即売会での海賊版グッズ売買・配布問題だから
ただでさえweb禁止なのに、オフ活動までという焦りは分からなくもない
だから関わりたい人は好きにしたらいいが
わざわざサンライズ作品者と名乗らないで欲しいと言っただけ
サンライズが二次創作禁止と決断したなら自分は従う
実際サンライズは自サーバ以外のサンライズ二次創作を
他サーバのwebに上げるのを禁止している
サンライズ者ならまずサイトやピクシブ、ツイッターに二次創作を出さないでいるか
もしくは完全に潜って表へ出ない努力をしていると思いたい
今回は同人誌即売会での海賊版グッズ売買・配布問題だから
ただでさえweb禁止なのに、オフ活動までという焦りは分からなくもない
だから関わりたい人は好きにしたらいいが
わざわざサンライズ作品者と名乗らないで欲しいと言っただけ
>>217
＞実際サンライズは自サーバ以外のサンライズ二次創作を
＞他サーバのwebに上げるのを禁止している
ちょっと意味がわからないんだけど
自サーバ以外のサンライズ二次創作ってなに？
サンライズサーバーなるものがあって二次創作はそこ以外上げちゃダメってこと？
＞実際サンライズは自サーバ以外のサンライズ二次創作を
＞他サーバのwebに上げるのを禁止している
ちょっと意味がわからないんだけど
自サーバ以外のサンライズ二次創作ってなに？
サンライズサーバーなるものがあって二次創作はそこ以外上げちゃダメってこと？
>>218
サンライズがひのぼりネットというサーバを用意していて
そこにのみweb上の二次創作をうｐって良いと
サンライズの公式サイトに注意書きがあるんだよ
サンライズ同人者ならそれくらい把握してるはず
サンライズがひのぼりネットというサーバを用意していて
そこにのみweb上の二次創作をうｐって良いと
サンライズの公式サイトに注意書きがあるんだよ
サンライズ同人者ならそれくらい把握してるはず
>>219
当然ひのぼりネットで活動してるんだよね？
当然ひのぼりネットで活動してるんだよね？
>>219
おおそうなんだ無知ですまん
でもサンライズ作品の2次幸いろいろ見たけど
（00とか儀明日とかTBとか種とか生栗とかetc）
その日のぼりネット？じゃない鯖のほうが
サイト多かった気がするんだけど
ああいうのは取り締まられないの？
おおそうなんだ無知ですまん
でもサンライズ作品の2次幸いろいろ見たけど
（00とか儀明日とかTBとか種とか生栗とかetc）
その日のぼりネット？じゃない鯖のほうが
サイト多かった気がするんだけど
ああいうのは取り締まられないの？
あれID変わっちゃってる
218です
218です
>>221
取り締まられたサークルは今の所DLのサイバーの時以来聞いてないから
段々意識が甘くなって今の状態にまで辿り着いたんだろうとは思う
だからといって何しても良い訳じゃない
海賊版なんて論外だよ
>>220
web上では一切活動していない
取り締まられたサークルは今の所DLのサイバーの時以来聞いてないから
段々意識が甘くなって今の状態にまで辿り着いたんだろうとは思う
だからといって何しても良い訳じゃない
海賊版なんて論外だよ
>>220
web上では一切活動していない
海賊版が論外ってのはここに来る人全員承知してることだろうに
何してもいいとか誰が言った？
「あたしだけが法律守ってる」とでも思ってるんだろうかこの人
何してもいいとか誰が言った？
「あたしだけが法律守ってる」とでも思ってるんだろうかこの人
誰もそんな事思っていないし
誰かが良いと言ったとも言ってない
絡みスレで海賊版許容でスレから他ジャンルを追い出したい
煽りだか荒らしだかのタイバニ者と勘違いしてそうだから
その誤解を解こうと思っただけ
誰かが良いと言ったとも言ってない
絡みスレで海賊版許容でスレから他ジャンルを追い出したい
煽りだか荒らしだかのタイバニ者と勘違いしてそうだから
その誤解を解こうと思っただけ
誰が勘違いとやらをしてるのか知らんがそいつに直接言えばいいのに
なんで関係ない初心者に偉そうに説教調になるんだか意味わからん
なんで関係ない初心者に偉そうに説教調になるんだか意味わからん
というかサンライズは厳密にはオンもオフも一切の同人活動を禁止してるから
「web上の活動は一切やってない」だけで同人誌を出してるなら
どっちにしても「自分だけは綺麗なサンライズ同人者」とは名乗れないよね
寡聞にしてサンライズが同人誌を公認してるのを自分が知らないだけなら申し訳ない
「web上の活動は一切やってない」だけで同人誌を出してるなら
どっちにしても「自分だけは綺麗なサンライズ同人者」とは名乗れないよね
寡聞にしてサンライズが同人誌を公認してるのを自分が知らないだけなら申し訳ない
どちらかと言うと綺麗なサンライズ同人者と思ってるのは
海賊版スレで「サンライズ者だけど〜」と
自己紹介して他サンライズ者の代表面してる奴らだと思いますよ
というか、そもそも自分を綺麗なサンライズ同人者なんて言わないし思わないだろ
同人やってる時点で綺麗でもなんでもないだろうに
どういった発想なんだいったい
海賊版スレで「サンライズ者だけど〜」と
自己紹介して他サンライズ者の代表面してる奴らだと思いますよ
というか、そもそも自分を綺麗なサンライズ同人者なんて言わないし思わないだろ
同人やってる時点で綺麗でもなんでもないだろうに
どういった発想なんだいったい
一人で「あいつらは間違っててあいつらも同類で自分だけは違うううう！！」と
選民意識丸出しで喚いてる癖に、結局公式が禁止してる同人やってるのは同じだろと
突っ込まれると「そんな事言ってるのはあいつらー！ｷｲｲｲｲｲ!!」ってバカじゃねーの
選民意識丸出しで喚いてる癖に、結局公式が禁止してる同人やってるのは同じだろと
突っ込まれると「そんな事言ってるのはあいつらー！ｷｲｲｲｲｲ!!」ってバカじゃねーの
そうですね
日登の二次創作へのスタンスに関しては勘違いしてる人が多数なのではないか（斯く言う私もその一人）
少額館や任と比べても遥かに分っかり辛い
立体物以外での日登の二次創作に関しての距離感が謎だったんだけど
正式なガイドラインは存在する訳ね
少額館や任と比べても遥かに分っかり辛い
立体物以外での日登の二次創作に関しての距離感が謎だったんだけど
正式なガイドラインは存在する訳ね
立体海賊版は問題だけど同人誌だけだからキレイなんて
思ってると思うほうがどうかしてる
今は公式からお目こぼししてもらってるって忘れんなよって話でしょ
てかゆんだむの時もおんなじ事あったのに
なんで今回はこんな斜め上な方向に話が進むのか
思ってると思うほうがどうかしてる
今は公式からお目こぼししてもらってるって忘れんなよって話でしょ
てかゆんだむの時もおんなじ事あったのに
なんで今回はこんな斜め上な方向に話が進むのか
ゆんだむも種も最初は大変だったけど、注意喚起された後は素直だった
今回はvvが多いのかひねくれてる
wikiの掲示板に、私たちの意識は10年前だ、昔はグッズ制作もこんなにうるさくなかった
皆が海賊版について知識を持っていると思うなよ
みたいな意見があって、開いた口がふさがらなかった
今回はvvが多いのかひねくれてる
wikiの掲示板に、私たちの意識は10年前だ、昔はグッズ制作もこんなにうるさくなかった
皆が海賊版について知識を持っていると思うなよ
みたいな意見があって、開いた口がふさがらなかった
出戻りババァが厨こじらせると大体リアより面倒だよな
下手に年食ってるからｱﾀｼのほうが正しいのよぉおおおおっ！！！って
絶対人の話聞かないし、公式にすら何か言われたら凸が基本
企業相手にクレーム入れてた癖そのまんま
同人を副業としてしか見てない、金にがめつい臭いがプンプンする
下手に年食ってるからｱﾀｼのほうが正しいのよぉおおおおっ！！！って
絶対人の話聞かないし、公式にすら何か言われたら凸が基本
企業相手にクレーム入れてた癖そのまんま
同人を副業としてしか見てない、金にがめつい臭いがプンプンする
そもそも同人だから立体だからじゃなくて
公式ロゴをトレスとかそのまま使ってるのが問題で
立体も自分の絵で作る分には叩かれてないのにね
そして公式画像だのロゴだのそのまま流用すれば同人誌だって叩かれるのに
公式ロゴをトレスとかそのまま使ってるのが問題で
立体も自分の絵で作る分には叩かれてないのにね
そして公式画像だのロゴだのそのまま流用すれば同人誌だって叩かれるのに
>>233
10年前も20年前も公式ロゴはアウトなのにな…
10年前も20年前も公式ロゴはアウトなのにな…
もとからの肥ユーザーは数としては多くはないでしょ
肥の他の歴ゲのユーザーからは馬鹿にされてたぞ
歴オタは声はでかいけど人気投票でもホストや媚びと叩かれるキャラやオリキャラが上位だし
Pもプレイヤーは中高生中心だと言っている
肥の他の歴ゲのユーザーからは馬鹿にされてたぞ
歴オタは声はでかいけど人気投票でもホストや媚びと叩かれるキャラやオリキャラが上位だし
Pもプレイヤーは中高生中心だと言っている
本人がやったことならともかく娘のこと持ち出して叩くのはさすがにおかしいだろ
あくまでゲームキャラとして捉えてる自分にはまったく理解できん
根本的に考え方が違いすぎるんだろうなあ…
あくまでゲームキャラとして捉えてる自分にはまったく理解できん
根本的に考え方が違いすぎるんだろうなあ…
絡み934
正直な所、歴史物だと思うからいかんのじゃないか
上のほうでも言われてるだろ、軍師はビームうたないってｗ
正直な所、歴史物だと思うからいかんのじゃないか
上のほうでも言われてるだろ、軍師はビームうたないってｗ
嫌いスレで史実を持ち出すのもマナー違反ではないけど絡みで絡むのもマナー違反ではないからな
>>240
誰も絡みで絡むのがマナー違反なんて言ってないだろ
納得いかない絡み方には絡み返すだけなので
>>239
軍師はビーム撃たないもんと言われても
史実と違う部分が受け付けない、苦手っていうのも意見の一つだし、個人の好みは自由なんだから
それがどうした？って思う
誰も絡みで絡むのがマナー違反なんて言ってないだろ
納得いかない絡み方には絡み返すだけなので
>>239
軍師はビーム撃たないもんと言われても
史実と違う部分が受け付けない、苦手っていうのも意見の一つだし、個人の好みは自由なんだから
それがどうした？って思う
>>241
誰も嫌いスレで史実を持ち出すのがマナー違反なんて言ってないじゃん
誰も嫌いスレで史実を持ち出すのがマナー違反なんて言ってないじゃん
>>241
うーん、根本的に史実とは違うっていう前提があるわけでしょ（例：ビーム）
ゲームそのものが受け付けない、苦手と言うのはもっともだと思うが
ゲームそのものはアリで、その中のキャラとかシチュエーションだけに
史実と違うからという理由で突っ込まれてもなぁ、ということ
もちろん、受け付けない、苦手っていうのが自由なのは当然のこととして
うーん、根本的に史実とは違うっていう前提があるわけでしょ（例：ビーム）
ゲームそのものが受け付けない、苦手と言うのはもっともだと思うが
ゲームそのものはアリで、その中のキャラとかシチュエーションだけに
史実と違うからという理由で突っ込まれてもなぁ、ということ
もちろん、受け付けない、苦手っていうのが自由なのは当然のこととして
>>242
じゃあ嫌いスレに史実を持ち出す書き込みがあってもいいし、何の問題も無いね
じゃあ嫌いスレに史実を持ち出す書き込みがあってもいいし、何の問題も無いね
>>244
あってもいいだろうし問題はないと思うよ。ローカルルールに反してない以上。
史実と違う部分が受け付けない、苦手っていうのも意見の一つだけど
それに対する反論も意見の１つ
嫌いスレで史実を持ち出すのがマナー違反とは誰も言ってないし、史実を持ち出すのがウザいってのも絡んだ人の好み
唐突にマナー違反がどうと言い出したのは貴方じゃないか
あってもいいだろうし問題はないと思うよ。ローカルルールに反してない以上。
史実と違う部分が受け付けない、苦手っていうのも意見の一つだけど
それに対する反論も意見の１つ
嫌いスレで史実を持ち出すのがマナー違反とは誰も言ってないし、史実を持ち出すのがウザいってのも絡んだ人の好み
唐突にマナー違反がどうと言い出したのは貴方じゃないか
>>243
苦手なツボなんてそれこそ個人差で違うんだ
ゲームはアリでもキャラやシチュエーションが史実と違うのが苦手って人もいる
ゲームが受け入れられるからってキャラとシチュエーションも受け入れなきゃならないなんて事無いよ
苦手なツボなんてそれこそ個人差で違うんだ
ゲームはアリでもキャラやシチュエーションが史実と違うのが苦手って人もいる
ゲームが受け入れられるからってキャラとシチュエーションも受け入れなきゃならないなんて事無いよ
>>247
いいんじゃね？ 他の話題がこれだけスレに持ち込まれたら場を譲った方がいいと思うけど
いいんじゃね？ 他の話題がこれだけスレに持ち込まれたら場を譲った方がいいと思うけど
>>246
うん、受け入れろなんて思わないよｗ
ただわざわざ史実を引き合いに出すまでもなく
単にそれは、自分の好みではない、ってだけじゃないのかなと
嫌いなものは嫌いで当然だけど、史実と違うからという点ばかり強調されたら
それ以外の史実とかけ離れた部分はいいの？ と訊いてみたくはなる
うん、受け入れろなんて思わないよｗ
ただわざわざ史実を引き合いに出すまでもなく
単にそれは、自分の好みではない、ってだけじゃないのかなと
嫌いなものは嫌いで当然だけど、史実と違うからという点ばかり強調されたら
それ以外の史実とかけ離れた部分はいいの？ と訊いてみたくはなる
>>249
史実を引き合いに出すのは史実だって気になってるからだよ
「嫌いなものについて、史実と違うという理由も含めて嫌い」っていうだけで
史実以外に作品内の嫌いな所だって書いてるし
それ以外の史実とかけ離れた部分だって色々思う事はあるけど
とくに嫌なもんを嫌いスレに書いてるだけだから他の事なんて無関係だ
史実を引き合いに出すのは史実だって気になってるからだよ
「嫌いなものについて、史実と違うという理由も含めて嫌い」っていうだけで
史実以外に作品内の嫌いな所だって書いてるし
それ以外の史実とかけ離れた部分だって色々思う事はあるけど
とくに嫌なもんを嫌いスレに書いてるだけだから他の事なんて無関係だ
逆にID:Fti5AMKQ0は359夢想のどこが好きでプレイしてんのか気になるわw
>>251
夢想のあのキャラは史実と絡めると嫌い！でも夢想自体は嫌いだし好きなキャラもいる
という人は結構いるけど確かにID:Fti5AMKQ0は夢想の何が好きなんだろ
システムだけ好き！っていうのならそもそもキャラにはいちゃもんつけないだろうし
史実以外の設定は気持ち悪いのならもう夢想やらない方が精神的にいい気がする
夢想のあのキャラは史実と絡めると嫌い！でも夢想自体は嫌いだし好きなキャラもいる
という人は結構いるけど確かにID:Fti5AMKQ0は夢想の何が好きなんだろ
システムだけ好き！っていうのならそもそもキャラにはいちゃもんつけないだろうし
史実以外の設定は気持ち悪いのならもう夢想やらない方が精神的にいい気がする
>>250
ああ、ごめん、元の書き込みじゃなくて絡みでの発言に対するレスだったので
嫌いなものを嫌いスレに書くのは私は別に止めたりしてないが
ほんと、何で夢想やってるんだ…嫌いな所しかないみたいなのにｗ
煽りじゃなくて、もうあの手の歴史題材ゲームには近付かないほうがいいよ
初めて買って凄く嫌いなんだけど買った以上もったいないので最後までやる
というならこれも、止めはしないｗ
ああ、ごめん、元の書き込みじゃなくて絡みでの発言に対するレスだったので
嫌いなものを嫌いスレに書くのは私は別に止めたりしてないが
ほんと、何で夢想やってるんだ…嫌いな所しかないみたいなのにｗ
煽りじゃなくて、もうあの手の歴史題材ゲームには近付かないほうがいいよ
初めて買って凄く嫌いなんだけど買った以上もったいないので最後までやる
というならこれも、止めはしないｗ
やるかやらないかは自分で決める
なんでやってるか何が好きかとかの詮索も無用、やらない方がいいとか余計なお節介も無用
好きなようにするし、思った事を書き込むだけだ
なんでやってるか何が好きかとかの詮索も無用、やらない方がいいとか余計なお節介も無用
好きなようにするし、思った事を書き込むだけだ
＞煽りじゃなくて、もうあの手の歴史題材ゲームには近付かないほうがいいよ
だよなー
史実と違うここが嫌い！とか言われても、それゲームだし！って感じだ
一々史実と違うってイライラしながら高くない金払ってプレイより
そもそもそれ自体に近寄らない方が色んな方面に対して平和でいいと思うんだけどなぁ
だよなー
史実と違うここが嫌い！とか言われても、それゲームだし！って感じだ
一々史実と違うってイライラしながら高くない金払ってプレイより
そもそもそれ自体に近寄らない方が色んな方面に対して平和でいいと思うんだけどなぁ
史実無視でいいなら歴史を元ネタにする必要無いだろって思う
歴史の人物と全く違うなら同じ名前つける必要無い
史実持ち出すなって怒る奴の好きなゲーム＞元ネタな考えは理解出来ないな
歴史の人物と全く違うなら同じ名前つける必要無い
史実持ち出すなって怒る奴の好きなゲーム＞元ネタな考えは理解出来ないな
なんつうか極端な人ばっかりだな
史実を思い出すともやもやする（発端の好かれ嫌いのレスってこんな程度じゃなかったっけ？）
→史実絡めて叩く人が理解できない、ゲーム内で描写されたならまだしも
→歴史物だから史実と関連付けての批判も仕方ないんじゃ
（ここで史実云々の意見好みを言うのは自由だ、それに絡むのも自由だと言う議論）
→歴史物ったって軍師がビーム撃つようなゲームで歴史歴史って気に食わないならやめれば？
個人的には肥解釈の好きな部分と嫌いな部分あるから、嫌いな部分があってそれが
史実がらみってだけで口に出すくらい不満ならゲームするなみたいな雰囲気なのは辛いわ
史実を思い出すともやもやする（発端の好かれ嫌いのレスってこんな程度じゃなかったっけ？）
→史実絡めて叩く人が理解できない、ゲーム内で描写されたならまだしも
→歴史物だから史実と関連付けての批判も仕方ないんじゃ
（ここで史実云々の意見好みを言うのは自由だ、それに絡むのも自由だと言う議論）
→歴史物ったって軍師がビーム撃つようなゲームで歴史歴史って気に食わないならやめれば？
個人的には肥解釈の好きな部分と嫌いな部分あるから、嫌いな部分があってそれが
史実がらみってだけで口に出すくらい不満ならゲームするなみたいな雰囲気なのは辛いわ
>>255
ゲームなのは百も承知で、ゲームの史実と違うここが嫌いって感想言うのはいいんじゃないの
わかって言ってる人にゲームだし！っつってもゲームなのはわかってますが何か？だろ
他人が高い金払おうとお前がどうこう言う事か
ゲームなのは百も承知で、ゲームの史実と違うここが嫌いって感想言うのはいいんじゃないの
わかって言ってる人にゲームだし！っつってもゲームなのはわかってますが何か？だろ
他人が高い金払おうとお前がどうこう言う事か
元スレのコメントが批判されてるのは、夢想でこのキャラが嫌いだからと叩くだけなら個人の好みだけど
わざわざ史実持ち出してまで叩きたいのか…ってことだろ
ここでID:Fti5AMKQ0が批判されてるのは何が何でも夢想＜史実にして夢想を叩きたくてしょうがなく見えるから
正直このスレの流れ元スレのコメント関係なくなってると思うから十把一絡げにされても
わざわざ史実持ち出してまで叩きたいのか…ってことだろ
ここでID:Fti5AMKQ0が批判されてるのは何が何でも夢想＜史実にして夢想を叩きたくてしょうがなく見えるから
正直このスレの流れ元スレのコメント関係なくなってると思うから十把一絡げにされても
史実を元にしてはいるのは確かだけど、ゲームとしていろんな年代層に
売ることを考えると、色々と変える部分が多くなるのは当然だと思うんだが。
そもそも、キャラの見た目が既に史実とは違ってるんだからさ。
最終的に結構な年齢になるキャラが若いままとか。
その時点で、史実を重視したい人もある程度は諦めてプレイしてると
思ってたんだが、違うの？
それとも、キャラの見た目はあのままで良いけど、歴史的事象とかだけは
きっちりと史実通りにして欲しいってことなのかな？
史実を持ち出してくる人は、結局どういうゲームなら満足なんだろうか。
史実の流れや人間関係など作中の物語を忠実に再現したゲーム？
それだったら、普通に史実の本とか読んでた方が良いと思うんだけど。
ちょっと純粋に疑問に思った。
売ることを考えると、色々と変える部分が多くなるのは当然だと思うんだが。
そもそも、キャラの見た目が既に史実とは違ってるんだからさ。
最終的に結構な年齢になるキャラが若いままとか。
その時点で、史実を重視したい人もある程度は諦めてプレイしてると
思ってたんだが、違うの？
それとも、キャラの見た目はあのままで良いけど、歴史的事象とかだけは
きっちりと史実通りにして欲しいってことなのかな？
史実を持ち出してくる人は、結局どういうゲームなら満足なんだろうか。
史実の流れや人間関係など作中の物語を忠実に再現したゲーム？
それだったら、普通に史実の本とか読んでた方が良いと思うんだけど。
ちょっと純粋に疑問に思った。
一番わかんないのが連氏アンチなんだよな
叩くのに娘のこと必要？産んだ親だから？
娘が争ってた時って連氏自身はもう他界してたはずだからどうしようもないし…
ゲームでは延命してるけど
さすがにゲームするしないは話飛びすぎだと思うけどね
叩くのに娘のこと必要？産んだ親だから？
娘が争ってた時って連氏自身はもう他界してたはずだからどうしようもないし…
ゲームでは延命してるけど
さすがにゲームするしないは話飛びすぎだと思うけどね
同じ歴ゲーでも場皿に対して史実と違うし！って怒ってるヤツなんていないでしょ
夢想は場皿に比べたらまだ若干史実よりでも、やっぱりとんでもゲーなことに変わりないし
それを史実と違うし！とか言われても、そもそもそういうゲームなんだからな…としか言えないでしょ
史実と違う部分を持ち出して叩くのは自由だけど、違う部分も含めて「ゲームだし」と受け入れてる夢想好き派から
反論来るのは仕方ないんじゃねーの？
夢想は場皿に比べたらまだ若干史実よりでも、やっぱりとんでもゲーなことに変わりないし
それを史実と違うし！とか言われても、そもそもそういうゲームなんだからな…としか言えないでしょ
史実と違う部分を持ち出して叩くのは自由だけど、違う部分も含めて「ゲームだし」と受け入れてる夢想好き派から
反論来るのは仕方ないんじゃねーの？
>>265
ゲームなのは承知で、史実と違う所を批判してるんだから
反論すればまた反論が来て議論になるのも仕方無いよ
夢想に好きな所と嫌いな所があって
嫌いな所の理由に史実が含まれてると
ゲームだ！って言われても、意見を押さえ付けているだけ
ゲームなのは承知で、史実と違う所を批判してるんだから
反論すればまた反論が来て議論になるのも仕方無いよ
夢想に好きな所と嫌いな所があって
嫌いな所の理由に史実が含まれてると
ゲームだ！って言われても、意見を押さえ付けているだけ
史実と違う部分が嫌な人に、史実と違う部分も好きな人が反論しても平行線になるだけだろ…
お互い永遠に納得するはずが無いぞ
お互い永遠に納得するはずが無いぞ
何か最近夢想関連多いなと思ってたけど忠実が絡んでんのか
確かに長引く…つーか終わりが見えないだろうね
確かに長引く…つーか終わりが見えないだろうね
>>266
ああ、確かにそういうところあるかも
自分は史実でも夢想でも結構嫌いな人いるんじゃないかなぁ
と勝手に思ってる青王子が一番好きなんだ
けど史実絡みでよくあげられて叩かれてる嫁とか弟に対する仕打ちに関しても
王族特有の傲慢さというかある程度頭のおかしいところも含めて好き！なんだよね
でも夢想の青王子しか知らない人があの辺の史実見たら
ドン引きな気はするしそれは仕方ないｗ
でも、「夢想であれだけ大言壮語吐いといて史実じゃ七年で死ぬ屑じゃん」という
意見だけは絶対に受け入れられないけど
ああ、確かにそういうところあるかも
自分は史実でも夢想でも結構嫌いな人いるんじゃないかなぁ
と勝手に思ってる青王子が一番好きなんだ
けど史実絡みでよくあげられて叩かれてる嫁とか弟に対する仕打ちに関しても
王族特有の傲慢さというかある程度頭のおかしいところも含めて好き！なんだよね
でも夢想の青王子しか知らない人があの辺の史実見たら
ドン引きな気はするしそれは仕方ないｗ
でも、「夢想であれだけ大言壮語吐いといて史実じゃ七年で死ぬ屑じゃん」という
意見だけは絶対に受け入れられないけど
>>269
夢想は史実のそういう仕打ちが描かれてない所と本編の恋愛脳は叩かれやすいけど
干物の文帝本人叩きや史実が７年で死ぬからって叩きが中心ではない気がするけど…
まあ好きな物があるなら2chは精神的によろしくなさそう
夢想は史実のそういう仕打ちが描かれてない所と本編の恋愛脳は叩かれやすいけど
干物の文帝本人叩きや史実が７年で死ぬからって叩きが中心ではない気がするけど…
まあ好きな物があるなら2chは精神的によろしくなさそう
>>265 >>270
場皿は怒る気がしないを通り越して、
武将冒涜レベルと場皿アンチからは叩かれまくってるよ
夢想は設定の一部が受け付けないのに対し、
場皿は場皿っていう作品自体が受け付けないの違い
>>271
4発売直後あたりはそういう叩かれ方もしてた
いばり散らしてる七年で死ぬ屑より、
もっと活躍した武将を出しやがれって方向だけど
場皿は怒る気がしないを通り越して、
武将冒涜レベルと場皿アンチからは叩かれまくってるよ
夢想は設定の一部が受け付けないのに対し、
場皿は場皿っていう作品自体が受け付けないの違い
>>271
4発売直後あたりはそういう叩かれ方もしてた
いばり散らしてる七年で死ぬ屑より、
もっと活躍した武将を出しやがれって方向だけど
むしろ、作品自体受け付けない、の方がこの場合はまだ良い気がするな。
作品は好きだしプレイもするけど、史実と違う、史実でここはこうだったって
なると、じゃあなんでプレイしてるの？って疑問があがっちゃうし。
好きだからこそ気になるとか、どうしても受け入れられない部分があるって、
プレイしてる本人にとっても一番辛い気がするなぁ。
とりあえず、史実は史実、ゲームはゲームってはっきり割り切るのが
一番良いんだろうね。
作品は好きだしプレイもするけど、史実と違う、史実でここはこうだったって
なると、じゃあなんでプレイしてるの？って疑問があがっちゃうし。
好きだからこそ気になるとか、どうしても受け入れられない部分があるって、
プレイしてる本人にとっても一番辛い気がするなぁ。
とりあえず、史実は史実、ゲームはゲームってはっきり割り切るのが
一番良いんだろうね。
史実にこだわるヤツには
ビジュアルが史実に忠実じゃない時点でゲームすんなや、と言いたくなる。
ビジュアルが史実に忠実じゃない時点でゲームすんなや、と言いたくなる。
>>273
アクションが好きだからプレイする人もいるし
史実と違う設定にしたって、好きな設定と嫌いな設定がある場合もある
史実は史実ゲームはゲームと割り切っていても、
あの設定が史実と違うのだけはどうしても苦手！って場合もある
割り切るのと好き嫌いは違うからね
色んな人がいるから自分と違う他人の思考にあれこれ言っても仕方無いし
プレイするからって全肯定する必要無い
アクションが好きだからプレイする人もいるし
史実と違う設定にしたって、好きな設定と嫌いな設定がある場合もある
史実は史実ゲームはゲームと割り切っていても、
あの設定が史実と違うのだけはどうしても苦手！って場合もある
割り切るのと好き嫌いは違うからね
色んな人がいるから自分と違う他人の思考にあれこれ言っても仕方無いし
プレイするからって全肯定する必要無い
>>277
あんたに指図する権利無いわ
あんたに指図する権利無いわ
>>271
269だけど、だから別に嫌いな人がいるのは構わないし叩かれても
それは個人の思考の自由だから批判する気も否定する気もないよ
ただ、史実含めてキャラとして嫌いなら嫌いでいいのに「え、わざわざそんな史実持ち出すの？」
ってことを言い出すやつが嫌いなだけだ
後素朴な疑問なんだが夫婦のいちゃいちゃは魏に限らず恋愛脳！って人は今までどうだったの？
5あたりから既にそっち路線な気がするんだが
269だけど、だから別に嫌いな人がいるのは構わないし叩かれても
それは個人の思考の自由だから批判する気も否定する気もないよ
ただ、史実含めてキャラとして嫌いなら嫌いでいいのに「え、わざわざそんな史実持ち出すの？」
ってことを言い出すやつが嫌いなだけだ
後素朴な疑問なんだが夫婦のいちゃいちゃは魏に限らず恋愛脳！って人は今までどうだったの？
5あたりから既にそっち路線な気がするんだが
どんな史実持ち出しても思考の自由というなら、極論承知で言うけど
自分は史実をだしにして夢想キャラ叩きたいだけの人間は総じて屑だと思うね
というか、エンターテイメントを楽しめない頭のかわいそうな人たちだ
自分は史実をだしにして夢想キャラ叩きたいだけの人間は総じて屑だと思うね
というか、エンターテイメントを楽しめない頭のかわいそうな人たちだ
>>281
史実をだしにして夢想キャラを叩きたいだけなんだ、っていうのが邪推入ってるんじゃないの
嫌いスレに書くにあたって史実だけは理由にしてはならないというのはおかしいし
苦手キャラがいて、理由に史実が含まれていたって別に普通で、屑なんだ罵られるような事だと思わない
あんたと違うだけ。価値観の違う人をこき下ろすのは良くないよ
史実をだしにして夢想キャラを叩きたいだけなんだ、っていうのが邪推入ってるんじゃないの
嫌いスレに書くにあたって史実だけは理由にしてはならないというのはおかしいし
苦手キャラがいて、理由に史実が含まれていたって別に普通で、屑なんだ罵られるような事だと思わない
あんたと違うだけ。価値観の違う人をこき下ろすのは良くないよ
史実厨は嫌い系スレから出てこないならどうでもいい、出てさえこなければ
夢想というか歴史物の捉え方の違いなんじゃないの
史実や原典ありきで捉えてる人にはそれらから切り離して考えられないし
キャラの評（良い悪い好き嫌い問わず）にゲームの外の史実や原典要素加えるのも自然なことだけど、
そうじゃない人がなんでわざわざゲームの話に「よそ」での描写を引っ張ってくるのか？と
疑問に感じるのもわかる気がする
特にそれが嫌いな理由になっていたりすると理不尽に叩かれてる！と思うのも無理はない
どっちにしろ嫌いスレでの不満やそれに対する絡みを言い合うだけなら自由だけど、
これが史実だからって正義面というか主張に同意されて当然みたいな言い分も良くないし
ゲームやめろだの歴史物には向いてないだの揚句の果てに人格否定までしだすのはねぇ
史実や原典ありきで捉えてる人にはそれらから切り離して考えられないし
キャラの評（良い悪い好き嫌い問わず）にゲームの外の史実や原典要素加えるのも自然なことだけど、
そうじゃない人がなんでわざわざゲームの話に「よそ」での描写を引っ張ってくるのか？と
疑問に感じるのもわかる気がする
特にそれが嫌いな理由になっていたりすると理不尽に叩かれてる！と思うのも無理はない
どっちにしろ嫌いスレでの不満やそれに対する絡みを言い合うだけなら自由だけど、
これが史実だからって正義面というか主張に同意されて当然みたいな言い分も良くないし
ゲームやめろだの歴史物には向いてないだの揚句の果てに人格否定までしだすのはねぇ
結局そういう捉え方の違う人間が平行線の争いしてるんだよね
同じ肥でも三国死とか比較的ぶっ飛んでない作品ならともかく
夢想なんて史実とあってるところのほうが少ないくらいのゲームなのに
ごく一部の史実だけを持ち出して史実と違う！っていうのは
何か史実と違うから嫌いってより嫌いだから史実を持ち出してまで必死で叩いてる印象受けるんだよなあ
まあ嫌いスレに書くだけならもちろん自由だけど
夢想なんて史実とあってるところのほうが少ないくらいのゲームなのに
ごく一部の史実だけを持ち出して史実と違う！っていうのは
何か史実と違うから嫌いってより嫌いだから史実を持ち出してまで必死で叩いてる印象受けるんだよなあ
まあ嫌いスレに書くだけならもちろん自由だけど
>>288
何でもいいだろって感想を返しただけなんだけど…
何でもいいだろって感想を返しただけなんだけど…
だからなんで史実厨は史実に忠実じゃないゲームわざわざやって文句言ってんだよw
三国６が史実に忠実だと思い込んではじめてやったゲームだってんならご愁傷様だけど
そもそも夢想って歴史のIFを楽しむゲームじゃないの？
というかキャラが史実と違うから嫌いってよくわからないけど嫌いスレに書くのは自由だよ
三国６が史実に忠実だと思い込んではじめてやったゲームだってんならご愁傷様だけど
そもそも夢想って歴史のIFを楽しむゲームじゃないの？
というかキャラが史実と違うから嫌いってよくわからないけど嫌いスレに書くのは自由だよ
自分もそう思うなー>>286
忠実とか一部のキャラにだけ、一部の話にだけに忠実やリアル要素持ってきて文句言うのは難癖な気が
忠実とか一部のキャラにだけ、一部の話にだけに忠実やリアル要素持ってきて文句言うのは難癖な気が
史実原典ありきで捉えてる人の意見を攻撃して排除しようとするのは勘弁だな
私は好きだとか気にならないってだけならいいけど
私は好きだとか気にならないってだけならいいけど
夢想大蛇とかどうすんだｗってくらい史実なんてなんぞや？になってるのに
ここが史実と違うから嫌いってのも小さい話だとは思う
史実と違うから嫌い！って人は歴ゲーやっててしんどくないのかね？
大体史実つっても解釈の仕方一つで今まで自分が信じてた史実が真っ向から崩されるなんて事もあるんだしなぁ
（例：龍全暗愚説。解釈しだいでは龍全は暗愚ではなかった…とか）
ここが史実と違うから嫌いってのも小さい話だとは思う
史実と違うから嫌い！って人は歴ゲーやっててしんどくないのかね？
大体史実つっても解釈の仕方一つで今まで自分が信じてた史実が真っ向から崩されるなんて事もあるんだしなぁ
（例：龍全暗愚説。解釈しだいでは龍全は暗愚ではなかった…とか）
排除と言うなら他の夢想系スレならゲームオリジナル設定好きの方が叩かれて排除されてるように思うけどね
同人板は歴ゲー板より歴オタが少ないからパワーバランスが変わってるだけで
同人板は歴ゲー板より歴オタが少ないからパワーバランスが変わってるだけで
>>286
いわゆる史実厨（自分も含めてな。呼び方好きじゃないけどｗ）にとって
史実は「持ち出す」ものじゃなくて必然的についてまわるものって感覚なんだと思う
もちろんゲームだってこと、夢想がトンデモ3594だってこと、元ネタから一線引いて考えるべきなのもわかるけど、
夢想も元ネタも「好きなもの」だからこそこだわりのポイントがある
その一線やこだわりのポイントがどこかっていうのは個々で異なるから結局どうなれば満足なのか、
過去作のあれはどうなのかっていうのは説明しづらい
ちょっと話題から外れるけど、千石黒二来るは歴ゲー好きには評判いいみたいだから
ああいう歴史イベント・小ネタ散りばめ系なら全体満足度が高いのかもしれない
>>293
大蛇までいくとさすがに割り切るだろうし3594が好きなんだから大蛇やってないって人も多いよ
自分はトンデモを楽しみつつその中にチラホラある小ネタ（生姜の母親思いとか）を楽しんでたけどｗ
いわゆる史実厨（自分も含めてな。呼び方好きじゃないけどｗ）にとって
史実は「持ち出す」ものじゃなくて必然的についてまわるものって感覚なんだと思う
もちろんゲームだってこと、夢想がトンデモ3594だってこと、元ネタから一線引いて考えるべきなのもわかるけど、
夢想も元ネタも「好きなもの」だからこそこだわりのポイントがある
その一線やこだわりのポイントがどこかっていうのは個々で異なるから結局どうなれば満足なのか、
過去作のあれはどうなのかっていうのは説明しづらい
ちょっと話題から外れるけど、千石黒二来るは歴ゲー好きには評判いいみたいだから
ああいう歴史イベント・小ネタ散りばめ系なら全体満足度が高いのかもしれない
>>293
大蛇までいくとさすがに割り切るだろうし3594が好きなんだから大蛇やってないって人も多いよ
自分はトンデモを楽しみつつその中にチラホラある小ネタ（生姜の母親思いとか）を楽しんでたけどｗ
>>300
え？う、うん…わかってるよ？
え？う、うん…わかってるよ？
>>298
同意してくれて嬉しいんだけど、そういう叩くな絡むなっていうスタンスはどうかと
どうして叩くのなんで絡むのっていう疑問を解消するために一日近く
言い合ってるんじゃないんだろうか…
ただ史実と違うという理由で叩いてるじゃなくて、自分なりのこだわりのポイントと照らし合わせたときに
それが蔑ろにされてる！と感じたからキャラクターというか公式への不満が出るんだと思う
で、元ネタへのこだわりが特に無い人からはそうキーキー言わずに素直に楽しめばいいのに、って
思われるのもまた仕方ないことなんだろう
同意してくれて嬉しいんだけど、そういう叩くな絡むなっていうスタンスはどうかと
どうして叩くのなんで絡むのっていう疑問を解消するために一日近く
言い合ってるんじゃないんだろうか…
ただ史実と違うという理由で叩いてるじゃなくて、自分なりのこだわりのポイントと照らし合わせたときに
それが蔑ろにされてる！と感じたからキャラクターというか公式への不満が出るんだと思う
で、元ネタへのこだわりが特に無い人からはそうキーキー言わずに素直に楽しめばいいのに、って
思われるのもまた仕方ないことなんだろう
どこまで行っても分かり合えない議題なんだから
いい加減どっちも「折れる」という事を覚えるべき
いい加減どっちも「折れる」という事を覚えるべき
ID:Fti5AMKQ0とMv3YwLKD0って同一人物？
なんか論点がずれてるっていうかレスが微妙に噛み合わないんだが
なんか論点がずれてるっていうかレスが微妙に噛み合わないんだが
>>305のIDの書き込みは叩くな、吐き出すのは自由だろって言う頑なな主張だね
史実を持ち出すなっていうのも頑なな主張だけどな
どんな意見でも人目に触れる可能性がるところに書いた以上は絡まれることを前提としないと
嫌ならリアルチラ裏にでも書けばっていう
絡みに絡み返すのも自由だけど反論自体をするなって人がいるからややこしい
嫌ならリアルチラ裏にでも書けばっていう
絡みに絡み返すのも自由だけど反論自体をするなって人がいるからややこしい
ID:Mv3YwLKD0
ID:gwAhKHqoO
持ち出すなと強制してる人はいなくね
持ち出す人って…と言われてるだけと気づけ
>>297
個人個人こだわりがあるってのは何となくわかるんだが
自分の中で史実厨ってよく大河板にいるような、史実と違う、オリジナル部分には即指摘する人って感じで
史実と全く違う夢想という作品は好き、
Aというキャラは史実と違ってようが好き、Bというキャラは史実と違う！叩く！っていう人を
「史実厨」と言われてもちょっと違和感あるんだよなあ
ID:gwAhKHqoO
持ち出すなと強制してる人はいなくね
持ち出す人って…と言われてるだけと気づけ
>>297
個人個人こだわりがあるってのは何となくわかるんだが
自分の中で史実厨ってよく大河板にいるような、史実と違う、オリジナル部分には即指摘する人って感じで
史実と全く違う夢想という作品は好き、
Aというキャラは史実と違ってようが好き、Bというキャラは史実と違う！叩く！っていう人を
「史実厨」と言われてもちょっと違和感あるんだよなあ
絡んで絡み返して終わりが見えないね
>>310
持ち出す人って…って人に持ち出すのは悪くないって反論してるんだよ自分は
持ち出す人って…って人に持ち出すのは悪くないって反論してるんだよ自分は
むしろID:Mv3YwLKD0とID:gwAhKHqoO がケータイとPC使った同一人物っぽい感じが…
物凄い連投っぷりと即レスっぷりが、そこまで嫌だったのかという気持ちが伝わってくる気がするゲスパー
物凄い連投っぷりと即レスっぷりが、そこまで嫌だったのかという気持ちが伝わってくる気がするゲスパー
こだわる所も個人で違うんだよ
305だがID持ち出してすまんかった
ただ同一人物にしろ違うにしろこの二人の「史実持ち出して叩くのは自由」意見は構わん
だけどそれに対して叩かれるのは嫌、という反応がどうかと思う
ネットにあげた意見に対して批判が出ても仕方ないじゃないか
ただ同一人物にしろ違うにしろこの二人の「史実持ち出して叩くのは自由」意見は構わん
だけどそれに対して叩かれるのは嫌、という反応がどうかと思う
ネットにあげた意見に対して批判が出ても仕方ないじゃないか
>>315
叩きたければ叩けば？こっちも叩き返して批判には更に批判するからさ
叩きたければ叩けば？こっちも叩き返して批判には更に批判するからさ
もうただの喧嘩になりかけてるし、
お互いに相手が相手が〜って争っても永遠に決着つかない議論だと思うよ
お互いに相手が相手が〜って争っても永遠に決着つかない議論だと思うよ
こういう流れになって周りが呆れてるのにムキになって喧嘩腰な317みたいな態度とる人ってガチでアスペとかそっち系統の病気なのかなと思う
>>320
あんたも十分に喧嘩腰なのに気が付かないんだ
あんたも十分に喧嘩腰なのに気が付かないんだ
>>310
人物に限定して話すと、
キャラクターと元ネタ人物との言動や理念の違いを指摘したい人
元ネタの人物の言動などから自分の好きな部分があって、「もっとこうしてほしい」という希望がある人
（史実ガーというよりその人物性が好きなので、キャラゲーである夢想との親和性は高い）
↑がいきすぎてキャラ叩き肥叩きユーザー叩きに発展する人
↑に反発して一番目二番目まで煽って叩く人
こんな感じの構造してるんじゃないかなーとなんとなく
「史実と同じ」ことにこだわってるわけではないんだよね
Aに関しては史実と違うけどこういう台詞とかイベントは元ネタの人間性を感じさせるから好き、
Bに関しては史実と違う…というかこの人がこの台詞ってありえない！（好きな部分だから譲れない）と言う感じか
あとぶっちゃけ特に興味ない人物に関しては好きにしてくれって人も一定いると思う
夢想スレ等では酷いときなんか史実の話出すだけで史実厨は三戦板行けって雰囲気だったから、言葉の意味は
あやふやになってるんじゃないかな（ちなみに元ネタ好きによる特定キャラ叩きが酷かったときだからそれも仕方ないとは思ったけど）
感覚としては誰かが言ってた気がする一次創作と二次創作との関係に近いかも。あくまで感覚として、だけど
「自分の解釈と違うから叩く」っていうよくある指摘もある意味その通りなんだよね
ただ全くその通りとも言えないし、これを言ってくる人が悪意を持ってる場合が多いからよく話がこじれちゃうんだけど
超長文スマン
人物に限定して話すと、
キャラクターと元ネタ人物との言動や理念の違いを指摘したい人
元ネタの人物の言動などから自分の好きな部分があって、「もっとこうしてほしい」という希望がある人
（史実ガーというよりその人物性が好きなので、キャラゲーである夢想との親和性は高い）
↑がいきすぎてキャラ叩き肥叩きユーザー叩きに発展する人
↑に反発して一番目二番目まで煽って叩く人
こんな感じの構造してるんじゃないかなーとなんとなく
「史実と同じ」ことにこだわってるわけではないんだよね
Aに関しては史実と違うけどこういう台詞とかイベントは元ネタの人間性を感じさせるから好き、
Bに関しては史実と違う…というかこの人がこの台詞ってありえない！（好きな部分だから譲れない）と言う感じか
あとぶっちゃけ特に興味ない人物に関しては好きにしてくれって人も一定いると思う
夢想スレ等では酷いときなんか史実の話出すだけで史実厨は三戦板行けって雰囲気だったから、言葉の意味は
あやふやになってるんじゃないかな（ちなみに元ネタ好きによる特定キャラ叩きが酷かったときだからそれも仕方ないとは思ったけど）
感覚としては誰かが言ってた気がする一次創作と二次創作との関係に近いかも。あくまで感覚として、だけど
「自分の解釈と違うから叩く」っていうよくある指摘もある意味その通りなんだよね
ただ全くその通りとも言えないし、これを言ってくる人が悪意を持ってる場合が多いからよく話がこじれちゃうんだけど
超長文スマン
元々は史実と違うから嫌い、って話じゃなくて
史実での行動を原因に夢想のキャラを叩く（でも夢想内ではその原因となる行動はしていない）
ってことに対してそればどうなんだ、って話じゃなかったっけ？
史実での行動を原因に夢想のキャラを叩く（でも夢想内ではその原因となる行動はしていない）
ってことに対してそればどうなんだ、って話じゃなかったっけ？
史実と違う部分が嫌いって事に文句言われたと思ったから反論してたけど
>>325
夢想スレで嫌われてんだろうなw
夢想スレで嫌われてんだろうなw
映画赤壁の商況がらみでキモイ行動を取る早々や
人形劇の民を虐殺する呂毛は正史演義を鑑みてもありえないって評価をくだした人に対して、
だったら赤壁や人形劇を見るな史実厨なんて怒り出す奴は見たことない
どんな作品だって正史演義と設定を変えれば賛同できない人が出てくるのに
夢想だと「史実厨」って激怒する奴がいるから面倒くさい
人形劇の民を虐殺する呂毛は正史演義を鑑みてもありえないって評価をくだした人に対して、
だったら赤壁や人形劇を見るな史実厨なんて怒り出す奴は見たことない
どんな作品だって正史演義と設定を変えれば賛同できない人が出てくるのに
夢想だと「史実厨」って激怒する奴がいるから面倒くさい
ビジュアルや性格など夢想の美味しいところだけ頂戴しつつ気に入らない箇所は
「わたしのかんがえたさんごくし」を原典扱いして逐一難癖つける
こういう贅沢乞食な同人屋が史実厨と呼ばれウザがられるんだと思ってた
「わたしのかんがえたさんごくし」を原典扱いして逐一難癖つける
こういう贅沢乞食な同人屋が史実厨と呼ばれウザがられるんだと思ってた
もう新スレ立ててしまったら？
歴史史実と創作について
歴史史実と創作について
>>329
歴史史実に限った話じゃないような
何かの作品をベースにした派生作品で原作ではこうだったのにって
不満がでるのなんてよくある話だよね
ただここまで揉めてるのはあんまり見ないからその辺りは歴史特有なのかな
歴史史実に限った話じゃないような
何かの作品をベースにした派生作品で原作ではこうだったのにって
不満がでるのなんてよくある話だよね
ただここまで揉めてるのはあんまり見ないからその辺りは歴史特有なのかな
>>331
歴史関係は断片的な情報（解釈違いも多々）でそれぞれのイメージが作られるから
男女問わず同人とか関係ない歴オタや普通の歴史系作家も
多かれ少なかれ夢っ気があって非常に面倒くさい人種なのに
歴史同人は歴オタと同人萌えを同時にこじらせてるからな、そりゃ揉める
歴史関係は断片的な情報（解釈違いも多々）でそれぞれのイメージが作られるから
男女問わず同人とか関係ない歴オタや普通の歴史系作家も
多かれ少なかれ夢っ気があって非常に面倒くさい人種なのに
歴史同人は歴オタと同人萌えを同時にこじらせてるからな、そりゃ揉める
カオス501
＞主役のフックを無くすオリジナル展開だった
同じ理由で漂白の折り姫とチャボが能力覚醒した時すげえ叩かれたんだよなぁ
特殊能力のあった主人公の特別性？みたいなのが無くなったっていう
万金のアニメの終盤で一般人代表の茨田がシャーマンになったけど
あれも当時はどういう扱いなんだ
まああれ探偵の性格が酷かったり改変がアレだったけど
＞主役のフックを無くすオリジナル展開だった
同じ理由で漂白の折り姫とチャボが能力覚醒した時すげえ叩かれたんだよなぁ
特殊能力のあった主人公の特別性？みたいなのが無くなったっていう
万金のアニメの終盤で一般人代表の茨田がシャーマンになったけど
あれも当時はどういう扱いなんだ
まああれ探偵の性格が酷かったり改変がアレだったけど
ずいぶん時間がたったのでここに
絡み157
あーまさにその自称中立ババアという単語で擁護扱いされたっけ
つまり長いこと自分と「同じスタンスじゃないアンチ」を追い出してたのは
まさにあの人だったのねｗ
タイバニ大嫌いだけど、やってることがそのタイバニ厨と全く同じで呆れるわ
絡み157
あーまさにその自称中立ババアという単語で擁護扱いされたっけ
つまり長いこと自分と「同じスタンスじゃないアンチ」を追い出してたのは
まさにあの人だったのねｗ
タイバニ大嫌いだけど、やってることがそのタイバニ厨と全く同じで呆れるわ
自称中立はほんとにそう自称するからそう言われるんだろ？
「自分アンチでも信者でもないけどそういうのって〜」みたいな
まあ自分と同じくらいチンチンに熱してないと
ババの乗り込みに違いないって思っている節の人は見かけるけど
「自分アンチでも信者でもないけどそういうのって〜」みたいな
まあ自分と同じくらいチンチンに熱してないと
ババの乗り込みに違いないって思っている節の人は見かけるけど
>>331
最後の一行にだけ返答すると、単純に夢想の新作が出たからだよ
最後の一行にだけ返答すると、単純に夢想の新作が出たからだよ
>>331
おかしな人間が１人いるとスレが進むってだけかと
おかしな人間が１人いるとスレが進むってだけかと
絡み特撮
自分は別に特撮の恋愛はあってもなくてもどっちでもいいけど
「なくてもいいからいらない」って人と
「あってもいいのになぜ入れない」って人では
永遠に話がかみ合わないような気がした
自分は別に特撮の恋愛はあってもなくてもどっちでもいいけど
「なくてもいいからいらない」って人と
「あってもいいのになぜ入れない」って人では
永遠に話がかみ合わないような気がした
絡み牛寺
殿王はヒロインが主人公姪だったけど、ヒロイン回りは中の人の都合で
いろいろあったから中の人に何もなかったらどう着地してたのか気になる
しかし大概の事は「時の流れが変わったから」で片付けられるなんてつくづく便利な設定ってか
ジャンルだ
そりゃ主役がいなくてもえんえん搾り取れるわ
殿王はヒロインが主人公姪だったけど、ヒロイン回りは中の人の都合で
いろいろあったから中の人に何もなかったらどう着地してたのか気になる
しかし大概の事は「時の流れが変わったから」で片付けられるなんてつくづく便利な設定ってか
ジャンルだ
そりゃ主役がいなくてもえんえん搾り取れるわ
戦隊の恋愛
味付け程度にはあってもいいと思うけど主軸にしたり
毎回入れるのは難しいと思う
トレンディ戦隊は恋愛以外の部分も突き抜けてたし
あんな濃い戦隊そうそうあって堪るかｗ
仮面乗りがシリアスやシビアな話が多めで
戦隊がそれより低年齢向けという色分けになってるし
戦隊にがっつり恋愛期待する方が何か違う気がする
味付け程度にはあってもいいと思うけど主軸にしたり
毎回入れるのは難しいと思う
トレンディ戦隊は恋愛以外の部分も突き抜けてたし
あんな濃い戦隊そうそうあって堪るかｗ
仮面乗りがシリアスやシビアな話が多めで
戦隊がそれより低年齢向けという色分けになってるし
戦隊にがっつり恋愛期待する方が何か違う気がする
>>338
お前のような奴か
お前のような奴か
絡み牛寺
園児や小学生男子の甥っ子たちの視聴の見てると
やっぱり恋愛パートって基本興味ない感じなんだよね
話の本筋に深く絡まない恋愛パートが続くと、最悪視聴を見切られる
本来のターゲット層に退屈がられたんじゃ本末転倒だからな
トレンディは恋愛ばっか言われるけど、それ以外の男の友情や
ヒーローとしての矜持、突き抜けたギャグなど全方位凄かったからね
話の主はあくまでヒーローの活躍 恋愛はやっぱり刺身のツマだよ
これだけ>>340
そもそも、あの姪設定は最初から考えていた訳ではなかったらしいからな
最初に適当にばらまいた伏線を、話の流れに合わせて
使えそうなものを拾って繋げていくという脚本家さんだからこその展開だな
まるで最初っから考えてたようにきれいにまとまってすげえって思ったわ
園児や小学生男子の甥っ子たちの視聴の見てると
やっぱり恋愛パートって基本興味ない感じなんだよね
話の本筋に深く絡まない恋愛パートが続くと、最悪視聴を見切られる
本来のターゲット層に退屈がられたんじゃ本末転倒だからな
トレンディは恋愛ばっか言われるけど、それ以外の男の友情や
ヒーローとしての矜持、突き抜けたギャグなど全方位凄かったからね
話の主はあくまでヒーローの活躍 恋愛はやっぱり刺身のツマだよ
これだけ>>340
そもそも、あの姪設定は最初から考えていた訳ではなかったらしいからな
最初に適当にばらまいた伏線を、話の流れに合わせて
使えそうなものを拾って繋げていくという脚本家さんだからこその展開だな
まるで最初っから考えてたようにきれいにまとまってすげえって思ったわ
>>341
自分は鳥人戦隊が一番好きな戦隊だけど、別に恋愛が主体だからじゃないしな
自分は鳥人戦隊が一番好きな戦隊だけど、別に恋愛が主体だからじゃないしな
トレンディ戦隊はむしろ恋愛以外の部分が凄い
個人的にはトレンディ戦隊やスーパー新星みたいな
敵も濃い＆かっこいい戦隊がもっと見たいわ
個人的にはトレンディ戦隊やスーパー新星みたいな
敵も濃い＆かっこいい戦隊がもっと見たいわ
友やめ377関係
377は素直に乙だと思う。だが、絡み389のいう部分で
引っかかりを覚える人の気持ちもわかるだけに
絡み等で３７７叩く人は粘着質ﾁｭﾌﾟと連呼したり
人格が卑しいと言わんばかりの攻撃ぶりをみると
なんだかなあ、と思う。
そしていつまで絡みスレ占領してんだ。
注意受ける前にこっちに移れないもんかねえ
377は素直に乙だと思う。だが、絡み389のいう部分で
引っかかりを覚える人の気持ちもわかるだけに
絡み等で３７７叩く人は粘着質ﾁｭﾌﾟと連呼したり
人格が卑しいと言わんばかりの攻撃ぶりをみると
なんだかなあ、と思う。
そしていつまで絡みスレ占領してんだ。
注意受ける前にこっちに移れないもんかねえ
友やめ377関連
長引かせてすまんかった
正直378がなかったらなんとも思わなかったと思う
長引かせてすまんかった
正直378がなかったらなんとも思わなかったと思う
友やめ377も普段からAの文句や愚痴を聞かされてたから鬱憤が堪って
たんだろうな。
だから、酒でついうっかり本音の部分、Aはそれほど上手くない
と零してしまったんだろうとは思う。
その前にFOしろって意見もあるけど、だんだんFOするか、うへぇが
募っていきなりCOになるか、は人それぞれだからね。
ただ、口の悪いdisる相手でもdisるな、という意見には賛同しかねる。
やっぱり自分がやられたら嫌だから相手にもやらない、逆に言えば
自分がやられなければ、やられた痛みは分からない部分はあると思う。
友やめ377の本音の評価はAには少しは苦い薬になったと思うよ。
たんだろうな。
だから、酒でついうっかり本音の部分、Aはそれほど上手くない
と零してしまったんだろうとは思う。
その前にFOしろって意見もあるけど、だんだんFOするか、うへぇが
募っていきなりCOになるか、は人それぞれだからね。
ただ、口の悪いdisる相手でもdisるな、という意見には賛同しかねる。
やっぱり自分がやられたら嫌だから相手にもやらない、逆に言えば
自分がやられなければ、やられた痛みは分からない部分はあると思う。
友やめ377の本音の評価はAには少しは苦い薬になったと思うよ。
>>348
なんか、友やめとかああいう「こじれて揉めた」系の報告話に対して、
報告者にほんの少しでも落ち度があるとすぐ「どっちもどっち」とか
言い出すのが増えたよね
さんざん罵倒されたのに対してたまった鬱憤をぶつけた、とか
わけもなく叩いたり殴ったりする相手にキレて殴り返した、みたいな
話になると、判で押したように「××した時点で乙出来ない」とかさ…
なんか、友やめとかああいう「こじれて揉めた」系の報告話に対して、
報告者にほんの少しでも落ち度があるとすぐ「どっちもどっち」とか
言い出すのが増えたよね
さんざん罵倒されたのに対してたまった鬱憤をぶつけた、とか
わけもなく叩いたり殴ったりする相手にキレて殴り返した、みたいな
話になると、判で押したように「××した時点で乙出来ない」とかさ…
>>349
しかも、一人二人がぽつりと感想言うだけならまだいいとして
わらわら10人くらい沸いてきて同じようなこと書くんだよ。
で、「寄ってたかってそこまで言うようなこと？」ってツッコミが入ると斜め上の方向でキレ始める。
しかも、一人二人がぽつりと感想言うだけならまだいいとして
わらわら10人くらい沸いてきて同じようなこと書くんだよ。
で、「寄ってたかってそこまで言うようなこと？」ってツッコミが入ると斜め上の方向でキレ始める。
っていうか絡み>>401とか、>>377がどうこうって前にすごく偉そうだよな
>>377とAが同レベルとして(そうは思えないけど)勝手に人をランクを格付けして批判してるあんたってなんなの?
無自覚で何様な人が多い
>>377とAが同レベルとして(そうは思えないけど)勝手に人をランクを格付けして批判してるあんたってなんなの?
無自覚で何様な人が多い
同人に限らず悪口を悪口と思わず日常会話のように
話す人はたまにいるしそういう人との付き合いやFOって
結構難しいとわかるだけに377にそこまでの落ち度は
ないだろと思ってしまう
話す人はたまにいるしそういう人との付き合いやFOって
結構難しいとわかるだけに377にそこまでの落ち度は
ないだろと思ってしまう
関係無い上にゲスパーになるけど、ああいう「報告者に少しでも非があるととたんに叩き出すやつ」って、画面の向こうの人間が書き込んでるって考えが薄いんじゃないかなと思う。
相手に完璧を求める。
小説やなんかだと勧善懲悪のストーリーを好み、すこしでも主人公にDQN行為があると駄作だなんだと批難する。
人間誰でもトラブルに完璧の対応できるわけがなく、「つい」や「咄嗟に」があって当たり前なのに。
相手に完璧を求める。
小説やなんかだと勧善懲悪のストーリーを好み、すこしでも主人公にDQN行為があると駄作だなんだと批難する。
人間誰でもトラブルに完璧の対応できるわけがなく、「つい」や「咄嗟に」があって当たり前なのに。
友やめ377のＡは自分のやってきたことが
そのまま返って来ただけにしか思わなかったなあ
他人をdisってばかりいる人にあんたにもあてはまるよね
って言うのはそんなにひどいことかね
377はそこまで本音が出ちゃう前にそんな人とは
離れた方が精神衛生上よかったのかもとは思うけど
あそこまで叩かれるほどのことには思えない
そのまま返って来ただけにしか思わなかったなあ
他人をdisってばかりいる人にあんたにもあてはまるよね
って言うのはそんなにひどいことかね
377はそこまで本音が出ちゃう前にそんな人とは
離れた方が精神衛生上よかったのかもとは思うけど
あそこまで叩かれるほどのことには思えない
自分は絡み399の後半に同意だな
別に友やめ377に落ち度があるとは全く思わないけど
別に友やめ377に落ち度があるとは全く思わないけど
友やめ377見てきた
着拒されて、言い過ぎたと反省するのではなく相手を馬鹿にしてるように見えるし
COされたみたいだけどまあいいで済ませたのに、今も応援してるみたいな〆がモニョる
AはCOされて当然だけどちょっとすっきりしなかった
着拒されて、言い過ぎたと反省するのではなく相手を馬鹿にしてるように見えるし
COされたみたいだけどまあいいで済ませたのに、今も応援してるみたいな〆がモニョる
AはCOされて当然だけどちょっとすっきりしなかった
友やめ377関連
確かにAはやってたことがそのまま返ってきただけだし、言い返した点は377がそこまで叩かれるような話じゃないとは思う
ただ、そもそも上手ければ人を叩いていいってものじゃない
disりまくる奴なんてどんなに作品が神でもウヘ対象だと思うんだが
377は上手くなったAを見て人に色々言えるだけの努力をしたんだなって感想持ってるのがなんかずれてると思う
もしAが元々上手かったら他人叩いてるのも気にせずつきあってたのかなと
改心したかどうかは関心なく寂しがってるみたいだし
そういう意味では他人叩きを気にとめない同類なんじゃないか
確かにAはやってたことがそのまま返ってきただけだし、言い返した点は377がそこまで叩かれるような話じゃないとは思う
ただ、そもそも上手ければ人を叩いていいってものじゃない
disりまくる奴なんてどんなに作品が神でもウヘ対象だと思うんだが
377は上手くなったAを見て人に色々言えるだけの努力をしたんだなって感想持ってるのがなんかずれてると思う
もしAが元々上手かったら他人叩いてるのも気にせずつきあってたのかなと
改心したかどうかは関心なく寂しがってるみたいだし
そういう意味では他人叩きを気にとめない同類なんじゃないか
いや普通 話もせずいきなり着拒否されたから反省しなきゃとかならんでしょ
友達なんだから､絵だけじゃなくて周りの友達ともちゃんとやってるか
思ってやれよ！とかもなんだかな
そもそも友やめなのに
友達なんだから､絵だけじゃなくて周りの友達ともちゃんとやってるか
思ってやれよ！とかもなんだかな
そもそも友やめなのに
つーか友やめ377は「人の作品を批判できるほど上手くはない」と言ったんだから
お前も他人をしかも直接disってるというのはちょっと筋違いの批判のような気がする
Aが他人を貶したりしなければ377にとってAの作品は批判対象ではなかった訳だから
ただ378の、Aが欠点を克服したのは自分の一言が原因かもというのは
そこまで影響力はないだろというか、考えすぎなんではと思うｗ
人に痛い指摘をされて己の至らなさを直視改善できる人間なら
勢いで着信拒否しても時間が経てば「あの時は自分が悪かった」と謝罪するだろうと思う
お前も他人をしかも直接disってるというのはちょっと筋違いの批判のような気がする
Aが他人を貶したりしなければ377にとってAの作品は批判対象ではなかった訳だから
ただ378の、Aが欠点を克服したのは自分の一言が原因かもというのは
そこまで影響力はないだろというか、考えすぎなんではと思うｗ
人に痛い指摘をされて己の至らなさを直視改善できる人間なら
勢いで着信拒否しても時間が経てば「あの時は自分が悪かった」と謝罪するだろうと思う
絡み380
友やめ報告者叩きに関してチュプ乙つってるのは別に擁護じゃない
そしてそんな頭悪く「報告者のどこが悪いかわかんな〜い」とか書いた覚えもない
「絡みスレ」っていう、レスに対して納得行かない人が絡める専用のスレがあるのに
いつまで経っても本スレでグチグチグダグダ「お前が悪い」「お前も悪い」と絡み続ける
その行動がチュプ臭いと言ってる。いいから一言あるなら我も我もと続かず絡み池
で、自分と正反対の意見をわざわざ「「報告者のどこが悪いかわかんな〜い」とか
ことさら頭悪く書くやつってなんなんだ（ふじこ！とかもそうだし、”！”←をわざわざつけたりとか）
そんな印象操作？までして自分の方が正しいって主張したいのか
友やめ報告者叩きに関してチュプ乙つってるのは別に擁護じゃない
そしてそんな頭悪く「報告者のどこが悪いかわかんな〜い」とか書いた覚えもない
「絡みスレ」っていう、レスに対して納得行かない人が絡める専用のスレがあるのに
いつまで経っても本スレでグチグチグダグダ「お前が悪い」「お前も悪い」と絡み続ける
その行動がチュプ臭いと言ってる。いいから一言あるなら我も我もと続かず絡み池
で、自分と正反対の意見をわざわざ「「報告者のどこが悪いかわかんな〜い」とか
ことさら頭悪く書くやつってなんなんだ（ふじこ！とかもそうだし、”！”←をわざわざつけたりとか）
そんな印象操作？までして自分の方が正しいって主張したいのか
ここを見た後で友やめと絡み見てここへ帰ってきた
ここの書き込みを見返して思ったのは
377が叩かれてるのはそこじゃないだろ
だけだった…
ここの書き込みを見返して思ったのは
377が叩かれてるのはそこじゃないだろ
だけだった…
>>361
お前みたいな凄い自己紹介するヤツが粘着するから噛み砕いて書いてくれたんじゃないの？
反対意見書くヤツはﾁｭﾌﾟって印象操作して377は悪くないっていう自分の意見を正当化してるように見えた
叩きかどうかは判断が分かれるだろうがどっちも報告読んでの感想だろうに
377の報告に対してどう思うかじゃなくて否定派の意見に絡む人が多かったな
お前みたいな凄い自己紹介するヤツが粘着するから噛み砕いて書いてくれたんじゃないの？
反対意見書くヤツはﾁｭﾌﾟって印象操作して377は悪くないっていう自分の意見を正当化してるように見えた
叩きかどうかは判断が分かれるだろうがどっちも報告読んでの感想だろうに
377の報告に対してどう思うかじゃなくて否定派の意見に絡む人が多かったな
>>363
だから、反対意見は別にどうでもいい
そう思うのは仕方がないし、これはちょっとと思う気持ちもわかる
だがそれをなんで本スレで延々やるんだって言ってるんだ
同じような意見を何度も何度も書かないと死ぬ病気にかかってるのか？
絡みでやれよそういうのは
これだけ書いても理解できないのか
だから、反対意見は別にどうでもいい
そう思うのは仕方がないし、これはちょっとと思う気持ちもわかる
だがそれをなんで本スレで延々やるんだって言ってるんだ
同じような意見を何度も何度も書かないと死ぬ病気にかかってるのか？
絡みでやれよそういうのは
これだけ書いても理解できないのか
速ぇwwwなんだこれ凄ぇw
逆らう気もないし友やめスレ住人でもないんで勘弁してください
逆らう気もないし友やめスレ住人でもないんで勘弁してください
別に早くもなんともないと思うが
なんか言わなくて良い事書かないといられない人なんだな
なんか言わなくて良い事書かないといられない人なんだな
否定意見に絡むのはおかしな解釈して
あれがおかしいこれはおかしいって書かれていない事で怒ってる人多いからだよ
377は全然悪くない！なんて言ってる人はいない
あれがおかしいこれはおかしいって書かれていない事で怒ってる人多いからだよ
377は全然悪くない！なんて言ってる人はいない
絡み430
勘繰りすぎかもしれないが、
その「恋愛要素は本来入れなきゃいけないけど何か理由があって入れられなかった」
みたいな思い込みが絡まれる原因だったと思うんだが……
特に理由がなくたって入れないこともあるだろうよ本来必要がないんだから
勘繰りすぎかもしれないが、
その「恋愛要素は本来入れなきゃいけないけど何か理由があって入れられなかった」
みたいな思い込みが絡まれる原因だったと思うんだが……
特に理由がなくたって入れないこともあるだろうよ本来必要がないんだから
友やめ377
やめられ話は荒れるｲﾏｹﾞ
個人的には一応やめられ系スレもあるからそっちに書いてくれたら違ったかもとは思う
やめられ話は荒れるｲﾏｹﾞ
個人的には一応やめられ系スレもあるからそっちに書いてくれたら違ったかもとは思う
絡みで最近、粘着する人＝ﾁｭﾌﾟの書き込みしてるの同じ人？
ただ粘着するヤツやだねーって書けばいいのにバカなの？
ﾁｭﾌﾟがいると荒れるからやだというのはもっともだが
認定厨も荒れる元なのに自分は棚上げのﾀﾞﾌﾞｽﾀかよ
ただ粘着するヤツやだねーって書けばいいのにバカなの？
ﾁｭﾌﾟがいると荒れるからやだというのはもっともだが
認定厨も荒れる元なのに自分は棚上げのﾀﾞﾌﾞｽﾀかよ
とﾁｭﾌﾟが申しております＾＾
>>372みたいな認定厨＝ﾁｭﾌﾟ
絡み443のような特徴を持つ奴を真偽問わずチュプって呼んでる層がいるんだろうな
そういう特徴を持つ奴＝チュプじゃなくて普通に厨でいいじゃないかとは思うがｗ
そういう特徴を持つ奴＝チュプじゃなくて普通に厨でいいじゃないかとは思うがｗ
どうしてもﾁｭﾌﾟにしときたい何らかの事情があるんだろうなと思った
ﾁｭｯﾌﾟﾁｭｯﾌﾟやらしいな〜も〜
チュプをNGにしているのであぼ〜ん続きのスレを見るたびに
チュプチュプクチュ…とか言いたくなって我慢していたけど
我慢やめた
チュプチュプクチュ…とか言いたくなって我慢していたけど
我慢やめた
そこは我慢し続けろよｗ
ピンク板で待ってる
絡み牛寺才最赤桃
問題は、そもそも桃もしくは白がヒロインってわけじゃないってことなんだが
結局理解して貰えないか
問題は、そもそも桃もしくは白がヒロインってわけじゃないってことなんだが
結局理解して貰えないか
とりあえずTERAはかわいい。こんな時代になったんだなすげー
blog.live door.jp/terajpasmin/
blog.live door.jp/terajpasmin/
>>380
ヒロインという言葉の定義が違うんだよな
戦隊におけるヒロインは単なる性別を表す意味しかなくて立派な戦闘要員
ものによっては女の子が戦隊リーダーという作品もあるんだが
ヒロイン＝作品に花を添える女の子、恋愛要員みたいに混同している人がいてややこしい
ヒロインという言葉の定義が違うんだよな
戦隊におけるヒロインは単なる性別を表す意味しかなくて立派な戦闘要員
ものによっては女の子が戦隊リーダーという作品もあるんだが
ヒロイン＝作品に花を添える女の子、恋愛要員みたいに混同している人がいてややこしい
>>383
その理屈で言ったら、桃と白が一緒に存在する変化マンはダブルヒロインものだよな！
戦隊内で女が一人だけなら、桃＝ヒロインでも別にいいと思うぞ
でもここ10年だと、そういう戦隊のヒロインカラーは桃じゃなく、青か黄なんだよね
ヒロインが複数いる戦隊で桃を単独（もしくは恋愛）ヒロイン扱いするのは、なんというか幼児性を感じてしまう
余談だが、暴れんじゃーでは、一応桃に対応する（変身できない）恋愛担当みたいな子はいたが、
それが変身して戦う黄と並ぶヒロインかと言われると疑問
つーか、暴れでの黄と桃のバランスが、戦隊における戦闘と恋愛のバランスを如実に表してると思う
その理屈で言ったら、桃と白が一緒に存在する変化マンはダブルヒロインものだよな！
戦隊内で女が一人だけなら、桃＝ヒロインでも別にいいと思うぞ
でもここ10年だと、そういう戦隊のヒロインカラーは桃じゃなく、青か黄なんだよね
ヒロインが複数いる戦隊で桃を単独（もしくは恋愛）ヒロイン扱いするのは、なんというか幼児性を感じてしまう
余談だが、暴れんじゃーでは、一応桃に対応する（変身できない）恋愛担当みたいな子はいたが、
それが変身して戦う黄と並ぶヒロインかと言われると疑問
つーか、暴れでの黄と桃のバランスが、戦隊における戦闘と恋愛のバランスを如実に表してると思う
追記
暴れの桃も、別に恋愛ばっかりしてたわけじゃないです
書き方がおかしくて、桃が恋愛脳みたいになっちゃったけど、そんな子じゃないです
暴れの桃も、別に恋愛ばっかりしてたわけじゃないです
書き方がおかしくて、桃が恋愛脳みたいになっちゃったけど、そんな子じゃないです
牛寺ヲタめんどくさい。
ある程度若くて見栄えのいい男女キャラがいるのなら
本編がどんな物語でどんな層をターゲットにしたものであろうと
恋愛が生まれなければ不自然だと言い出す頭の変な人は以前から一定数いる
本編がどんな物語でどんな層をターゲットにしたものであろうと
恋愛が生まれなければ不自然だと言い出す頭の変な人は以前から一定数いる
平成からしか戦隊シリーズは見てないが、恋愛や惚れた腫れたの要素自体はギャグも含めば年に一回くらいの頻度であると思う
けど、一方でメンバー内の恋愛、特に赤桃（or白）カップルって、結構少ない気がする
具体的には、鳥人と時間くらいしか知らん（中の人なら、車と刑事の赤桃がリアルに結婚してたがｗ）
それなのに、赤桃は恋愛においてのヒーロー・ヒロインて見方する人が多いのは何故だろうね
>>386
めんどうくさいのが分かってるから、このスレにおんねんで
けど、一方でメンバー内の恋愛、特に赤桃（or白）カップルって、結構少ない気がする
具体的には、鳥人と時間くらいしか知らん（中の人なら、車と刑事の赤桃がリアルに結婚してたがｗ）
それなのに、赤桃は恋愛においてのヒーロー・ヒロインて見方する人が多いのは何故だろうね
>>386
めんどうくさいのが分かってるから、このスレにおんねんで
>>388
冒険赤←桃も一応公式に数えていいと思う
そして理由を考えてみたが、赤は言わずもがな男性メンバーの中で最も出番が多い
そして女性メンバーは紅一点だと高確率で色は桃だし
女の子二人となると桃＆黄色の場合
桃＝お姉さんor女らしいタイプ 黄色＝妹or活発タイプとキャラが分けられることが多いから
>>387で挙げられたみたいなノマカプ厨の目から見ると
「これとこれが一番おいしいキャラだからくっつく展開ですね分かります」
的な錯覚を起こすんじゃないかな
実際に女子の桃と黄色がいる戦隊のスレで
「黄色はマスコットで桃がヒロイン」って言い出した奴がいてぎょっとしたことがあるわ
冒険赤←桃も一応公式に数えていいと思う
そして理由を考えてみたが、赤は言わずもがな男性メンバーの中で最も出番が多い
そして女性メンバーは紅一点だと高確率で色は桃だし
女の子二人となると桃＆黄色の場合
桃＝お姉さんor女らしいタイプ 黄色＝妹or活発タイプとキャラが分けられることが多いから
>>387で挙げられたみたいなノマカプ厨の目から見ると
「これとこれが一番おいしいキャラだからくっつく展開ですね分かります」
的な錯覚を起こすんじゃないかな
実際に女子の桃と黄色がいる戦隊のスレで
「黄色はマスコットで桃がヒロイン」って言い出した奴がいてぎょっとしたことがあるわ
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/15(土) 22:38:49.75 ID:7WQgZLoo0
数えてみた
35作品の中で女子が2人は16 (暴龍除く)
うち桃使用は14
桃がお姉さん系が地球、魔法、轟轟、侍の4
桃が妹系が超力、特捜、海賊の3
ごめん桃がお姉さん系のほうが多いな
35作品の中で女子が2人は16 (暴龍除く)
うち桃使用は14
桃がお姉さん系が地球、魔法、轟轟、侍の4
桃が妹系が超力、特捜、海賊の3
ごめん桃がお姉さん系のほうが多いな
まだやってんの？ つか、いつまでやんの？
いい加減、専スレ帰ってそこでやれば？
いい加減、専スレ帰ってそこでやれば？
黄色がお姉さんなのは爆走もだね
どっちの色がどの属性と決められてる訳じゃないから
どっちにしろ議論してもあまり意味ない気がするわ
どっちの色がどの属性と決められてる訳じゃないから
どっちにしろ議論してもあまり意味ない気がするわ
特撮ってスレなかったっけ？
これだけスレでいつまでやってんのって
その為のスレなのに
その為のスレなのに
場外でくりひろげられる特定のジャンルの話って
自分が語れる分野の話ができる！！と活き活きしてる人らのせいで長引いてるのがよくわかって
とってもうざったいよね
自分が語れる分野の話ができる！！と活き活きしてる人らのせいで長引いてるのがよくわかって
とってもうざったいよね
むしろ専スレいくほどじゃない人がここで話してるんだと思ってたわ
ここで話せるほど詳しくもないから参加してなかったけど
ここで話せるほど詳しくもないから参加してなかったけど
国歌ネタが二日くらい続いたときとか 虎兔が百超えたときはスゲーと思ったが
今回はツッコミ入るのが早いなｗ
今回はツッコミ入るのが早いなｗ
チラシ882
40代ですけど何か問題でも？って大問題だろそのノリ
読み返して恥ずかしくなれなかったらアウト
40代ですけど何か問題でも？って大問題だろそのノリ
読み返して恥ずかしくなれなかったらアウト
>>400
萌え語り流用の話で2スレ渡ったときはさすがに長すぎだろと思ったｗ
萌え語り流用の話で2スレ渡ったときはさすがに長すぎだろと思ったｗ
なんで婆認定しないと気がすまないんだよｗ
ちゅーか、同人板内や絡みスレで出てきた話題を拾ってだらだら雑談してるんだし、ここはそのためのスレなんだから、
特定ジャンルスレにその流れを持っていったほうが迷惑だろ
荒れる元だし
特定ジャンルスレにその流れを持っていったほうが迷惑だろ
荒れる元だし
時間経ってるからこっちで
チラシ882の文は確かにむず痒いけど言ってる事自体は同意した
TBが流行って以降か、vvsmという新語が出来たせいなのか
年齢関連の叩き煽りが増えたなーとは思ってた
ﾁｭﾌﾟとかの呼称と一緒で痛い人だけを指すという事なんだろうけども
見ててあまり気持ちいいものではないなと
チラシ882の文は確かにむず痒いけど言ってる事自体は同意した
TBが流行って以降か、vvsmという新語が出来たせいなのか
年齢関連の叩き煽りが増えたなーとは思ってた
ﾁｭﾌﾟとかの呼称と一緒で痛い人だけを指すという事なんだろうけども
見ててあまり気持ちいいものではないなと
婆様が煽りになるということは
相手を無条件で女性だとみなしてるということか
相手を無条件で女性だとみなしてるということか
vvsmとか年齢煽りは、それ以外に突っ込める言葉が浮かばない捨てセリフみたいなもんなんだろうなって印象
チラシ882
個人的にはあの文章の嫌なところは加齢臭とかｖｖｓｍとかそういうところじゃないな
言ってること自体は確かに同意なんだけど、
好きなものを落とされて寂しいという気持ちより、
落とした相手憎しっていう感情が前面に出まくってるところが何ともなんだよ
いい年して「ざまあみろ」とかさ……
自分もおそらく通ってきた道なんだから、
苦々しく思いつつも相手の気持ちだって想像は出来るだろ(納得はは出来ないだろうが)
あと、自分から年齢暴露してあの文章じゃvvsm扱いは仕方ないと思う
個人的にはあの文章の嫌なところは加齢臭とかｖｖｓｍとかそういうところじゃないな
言ってること自体は確かに同意なんだけど、
好きなものを落とされて寂しいという気持ちより、
落とした相手憎しっていう感情が前面に出まくってるところが何ともなんだよ
いい年して「ざまあみろ」とかさ……
自分もおそらく通ってきた道なんだから、
苦々しく思いつつも相手の気持ちだって想像は出来るだろ(納得はは出来ないだろうが)
あと、自分から年齢暴露してあの文章じゃvvsm扱いは仕方ないと思う
婆ってのはいわゆる中年女性特有のねちっこい加齢臭が
レスから滲み出てるって意味だが
本当は婆じゃないなら「認定厨乙ｗｗｗｗ外れてるしｗｗｗ」
とでも思ってスルーすりゃいいじゃん
そこに傷ついてｗねちねちねちと何とか言い返そうと執着するから
更に婆臭くなる
レスから滲み出てるって意味だが
本当は婆じゃないなら「認定厨乙ｗｗｗｗ外れてるしｗｗｗ」
とでも思ってスルーすりゃいいじゃん
そこに傷ついてｗねちねちねちと何とか言い返そうと執着するから
更に婆臭くなる
ｖｖｓｍ・婆・チュプって煽り文句を使うのが好きな連中は
おばちゃんの井戸端会議かよっていうダラダラしたレスや
ネチネチと重箱の隅つつく姑のようなレスしてる人を
真偽問わずにｖｖｓｍ呼びしてるんだろうけど
わざわざ荒れると分かってる煽り文句使う奴らも
ｖｖｓｍと言われてｐｇｒしながら否定したりマジギレしてる奴らも見てて痛々しい
おばちゃんの井戸端会議かよっていうダラダラしたレスや
ネチネチと重箱の隅つつく姑のようなレスしてる人を
真偽問わずにｖｖｓｍ呼びしてるんだろうけど
わざわざ荒れると分かってる煽り文句使う奴らも
ｖｖｓｍと言われてｐｇｒしながら否定したりマジギレしてる奴らも見てて痛々しい
なんか戦隊モノよりもよっぽど長引きそうな感じだよねこのネタ
ねこのネタなら大歓迎だが…スレ違いになるなw
∧,,∧
( ･ω･） ＜では持ちネタをひとつ…
/ i
.c(,_ｕｕﾉ
( ･ω･） ＜では持ちネタをひとつ…
/ i
.c(,_ｕｕﾉ
>>411
それらを「煽り文句」と受け取る時点で語るに落ちてるよ
関係のない者からすれば、ただの属性括りの名称のひとつ
その属性に特有な、もしくは共通する、性質ってものは既出の通り確実にあるからね
で>>410に同意 婆臭くなる上に、いつまでも話が終わらないときたもんだ
それらを「煽り文句」と受け取る時点で語るに落ちてるよ
関係のない者からすれば、ただの属性括りの名称のひとつ
その属性に特有な、もしくは共通する、性質ってものは既出の通り確実にあるからね
で>>410に同意 婆臭くなる上に、いつまでも話が終わらないときたもんだ
「自宅の敷地内に毒餌を置くのも効果的」 自治会作成の野良猫対策がネットに流出で抗議殺到
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318644032/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318644032/
正直容姿以外ならおばさん認定でも年寄り扱いされたいわ自分は
知識や言動ならいいけど趣味や作風でゆとりヴァカ呼ばわりされるのは心底ムカつく
それならｖｖｓｍ扱いの方がマシ
ゆとり・ヴァカ・リア認定は長引かないのにBBA認定は何で呼ばれてない奴まで粘着してくるんだ
知識や言動ならいいけど趣味や作風でゆとりヴァカ呼ばわりされるのは心底ムカつく
それならｖｖｓｍ扱いの方がマシ
ゆとり・ヴァカ・リア認定は長引かないのにBBA認定は何で呼ばれてない奴まで粘着してくるんだ
必ず長引く話題だよなこれって
ある程度の歳になると
みんな平等に年取るんだからババア言ってられるのも今のうちだよと
思うようになるね
チラシの人のテンションは解せないけど
意見は同じ
ただオヴァ絵評を受けたらちょっと屈辱かもしれない
みんな平等に年取るんだからババア言ってられるのも今のうちだよと
思うようになるね
チラシの人のテンションは解せないけど
意見は同じ
ただオヴァ絵評を受けたらちょっと屈辱かもしれない
新しく嵌ったジャンルがとうの昔に終わってる作品で
中にいる人たちも馬場さまばっかだから加齢臭もなにも全く気にならない
みんな年取るんだ、いちいち腹立てる事もない
…とちょっと思った
中にいる人たちも馬場さまばっかだから加齢臭もなにも全く気にならない
みんな年取るんだ、いちいち腹立てる事もない
…とちょっと思った
婆って言葉に反応してるんじゃなくて相手が言葉に込めた悪意に反応するんだと思うんだよ
つーか普段から婆なんて普通使わないだろ他人に対して
ゆとりもvvsmも同じ、聞いて気持ちの良い言葉じゃないよ
つーか普段から婆なんて普通使わないだろ他人に対して
ゆとりもvvsmも同じ、聞いて気持ちの良い言葉じゃないよ
初めてvvsmという単語に触れたとき
慇懃無礼なイヤミ当てこすりの上の造語って怨念こもってると思った
慇懃無礼なイヤミ当てこすりの上の造語って怨念こもってると思った
誰が最初にvvsmっていいだしたんだろうなー
初めてこの単語を見かけたスレでは
まさに無駄に年だけ食ったって評がぴったりな人らが暴れてたスレだったんで
特に何を思うでなくスルーしてたんだけど（自ら私ら晴海の頃からの古参ですから！とか言ってたし…）、
改めて考えてみると確かに聞いてても言われても嫌な言葉だよな
初めてこの単語を見かけたスレでは
まさに無駄に年だけ食ったって評がぴったりな人らが暴れてたスレだったんで
特に何を思うでなくスルーしてたんだけど（自ら私ら晴海の頃からの古参ですから！とか言ってたし…）、
改めて考えてみると確かに聞いてても言われても嫌な言葉だよな
絡み677だが
ルール浸透しない地方やネットしてない人はどうなるのって
そんなもんルール出来ても出来なくても叩かれたりヲチに晒されたり
公式に通報の嫌がらせされたりするのは変わらないだろ
175が飛び立って足の引っ張り合いが終わったらそういうアホも減るだろうから
それまでは辛抱だろうな
ジャンル部外者だから適当にしか言えんがジャンル者は耐えてがんばれ
ルール浸透しない地方やネットしてない人はどうなるのって
そんなもんルール出来ても出来なくても叩かれたりヲチに晒されたり
公式に通報の嫌がらせされたりするのは変わらないだろ
175が飛び立って足の引っ張り合いが終わったらそういうアホも減るだろうから
それまでは辛抱だろうな
ジャンル部外者だから適当にしか言えんがジャンル者は耐えてがんばれ
未だに嫌がらせや足の引っ張り合い扱いか…呆れた
自浄出来ないジャンル者に耐えてくれも何もないだろ
関係ないのに迷惑かけられそうな他日登ジャンル者に言ってやれよ
自浄出来ないジャンル者に耐えてくれも何もないだろ
関係ないのに迷惑かけられそうな他日登ジャンル者に言ってやれよ
>>424
その言葉を作った人も、「vvsm」に年齢とメンタリティが凄く近いんじゃないかと思ってた
その言葉を作った人も、「vvsm」に年齢とメンタリティが凄く近いんじゃないかと思ってた
弁当関連
弁当箱の4分の3が米で残りスペースがレタス＆おかず1種だった弁当時代を思い出したw
それに比べれば、といっちゃ家のオカンにも元レスの人にも失礼な感はあるけれど工夫して作ってていいなと思った。
時間無いならパン代くれの流れになった後300円じゃ足りんから金額交渉したら
渋い顔されるようになったのでバイト始めたよｗ
自分で作るのめんどいからかーちゃんもめんどいのはわかる。
肉食わないから何入れていいかわからなくてめんどくさかったたらしい。
娘さんの嘆きもわかる気がするけれど栄養は朝飯からも晩飯からも取れるわけだし
虐待というのとはは違う気がする
弁当箱の4分の3が米で残りスペースがレタス＆おかず1種だった弁当時代を思い出したw
それに比べれば、といっちゃ家のオカンにも元レスの人にも失礼な感はあるけれど工夫して作ってていいなと思った。
時間無いならパン代くれの流れになった後300円じゃ足りんから金額交渉したら
渋い顔されるようになったのでバイト始めたよｗ
自分で作るのめんどいからかーちゃんもめんどいのはわかる。
肉食わないから何入れていいかわからなくてめんどくさかったたらしい。
娘さんの嘆きもわかる気がするけれど栄養は朝飯からも晩飯からも取れるわけだし
虐待というのとはは違う気がする
素朴な疑問だがババサマってbbsmじゃね？なんでvなんだろ
それ以前てオヴァって書き方してなかったっけ
だからbじゃなくてｖなんだと思うけど良く分からん
だからbじゃなくてｖなんだと思うけど良く分からん
自己投影
食いついておいてアレだけど
制作者が○○は自分の自己投影なんですよ！と言って
自己投影気持ち悪い叩かれるのと
勝手に○○は制作者の自己投影に違いない気持ち悪い！
と作者叩きするのは全然話が違うし叩く層も変わってくるんじゃないの
食いついておいてアレだけど
制作者が○○は自分の自己投影なんですよ！と言って
自己投影気持ち悪い叩かれるのと
勝手に○○は制作者の自己投影に違いない気持ち悪い！
と作者叩きするのは全然話が違うし叩く層も変わってくるんじゃないの
絡み自己投影関連
発端の嫌いスレのレスがとある感想ブログの主婦さんを彷彿とさせる
元々嫌いな作品ほどネチネチレビューする人だったんだが、金岡アニメの
出来が気に食わないからとぼろくそに叩きまくり、原作未読なのにアニメの描写だけで
「原作者はキチガイ」とまで言い切って閲覧者から窘められたら「信者乙ｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗ
これでいいだろカスどもｗｗｗｗ」と煽って
延々作品と作者と信者認定した閲覧者叩きを繰り返し炎上どころの騒ぎじゃなくなって
閲覧者によるブログ主のリアル娘叩きまで始まった辺りでブログは閉鎖された
2も見てる人だったみたいだけどまさかな
発端の嫌いスレのレスがとある感想ブログの主婦さんを彷彿とさせる
元々嫌いな作品ほどネチネチレビューする人だったんだが、金岡アニメの
出来が気に食わないからとぼろくそに叩きまくり、原作未読なのにアニメの描写だけで
「原作者はキチガイ」とまで言い切って閲覧者から窘められたら「信者乙ｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗ
これでいいだろカスどもｗｗｗｗ」と煽って
延々作品と作者と信者認定した閲覧者叩きを繰り返し炎上どころの騒ぎじゃなくなって
閲覧者によるブログ主のリアル娘叩きまで始まった辺りでブログは閉鎖された
2も見てる人だったみたいだけどまさかな
なにそれ怖い
「女性作家」って変なアンチ付きやすいよなあ…
「女性作家」って変なアンチ付きやすいよなあ…
ちょっと話ズレるが
金岡の作者アンチ、女性作家だとわかると主人公とヒロイン描写が気持ち悪い
作者は喪女で恋愛したことないからどうのこうの叩いてたのに
後々既婚ってことがわかるとこれだから鬼女はうんたらかんたら
みたいな叩きに移行してったのは正直吹いた
金岡の作者アンチ、女性作家だとわかると主人公とヒロイン描写が気持ち悪い
作者は喪女で恋愛したことないからどうのこうの叩いてたのに
後々既婚ってことがわかるとこれだから鬼女はうんたらかんたら
みたいな叩きに移行してったのは正直吹いた
>>436
ワロタw
ワロタw
叩ければ材料は何でもいいって感じだな
イベントでご飯食べてた、ジュース飲んでた、でさえ叩く材料にするのはいるからね
バヤ○ースじゃなくてミニッツ○イド飲んでる！セレブ自慢うぜえ！！
つかそこまで他人に執着できるのがすごい
自分が他人の一挙手一挙動に粘着してるのがおかしいと
思わないんだろうか、思わないんだろうな
本物は自分では自覚できないって言うからなあ…
自分が他人の一挙手一挙動に粘着してるのがおかしいと
思わないんだろうか、思わないんだろうな
本物は自分では自覚できないって言うからなあ…
>>431
キーボード上でbとvが隣にあるから2ちゃん的なタイプミスネタだと思ってた
キーボード上でbとvが隣にあるから2ちゃん的なタイプミスネタだと思ってた
ｖｖｓｍの前はｵｳﾞｧという単語が使われてるのよく見たから
その延長線上でｖなのかと思ってた
その延長線上でｖなのかと思ってた
ヴァヴァサマ、って想像しただけで何か前歯が重くなる
カタカナにすると敵キャラみたいだな
インドの神様みたい
ヴァーヴァ・サマ
>434のブログ自分も見てたわ
激連者ーや単車牙も「脚本家は手首を切って詫びろ」とかわざわざ2000円くらいはする
公式ムック買って来て1ページずつ延々叩いたりと尋常じゃない叩き方をしてた
ただ上記二作品は特オタにもウケが悪くて各話の叩き感想はスルーされてたけど
母数が多い金岡にまで手を出したからあんな事になったんだと思う
女性作家アンチ云々ではなくて基地の部類だな
激連者ーや単車牙も「脚本家は手首を切って詫びろ」とかわざわざ2000円くらいはする
公式ムック買って来て1ページずつ延々叩いたりと尋常じゃない叩き方をしてた
ただ上記二作品は特オタにもウケが悪くて各話の叩き感想はスルーされてたけど
母数が多い金岡にまで手を出したからあんな事になったんだと思う
女性作家アンチ云々ではなくて基地の部類だな
>>448
すごい、ちょっと足しただけなのにメガテンシリーズにひっそり混じってても違和感無さそうな感じになった
すごい、ちょっと足しただけなのにメガテンシリーズにひっそり混じってても違和感無さそうな感じになった
岩男えっ楠シリーズに、ＶＡＶＡってライバルキャラが
いたことを思い出した
いたことを思い出した
金岡作者は女性だって知られてなかったときに、一部の信者が
ああいう骨太な話は女には書けないとかなんとか持ち上げてた
作者が女だから云々という叩きを見るたびに思い出して笑ってしまう
ああいう骨太な話は女には書けないとかなんとか持ち上げてた
作者が女だから云々という叩きを見るたびに思い出して笑ってしまう
ハガレン信者の恨み節こええええええと思ってしまったｗ
信者とか関係なく妄想を事実のように語るバカはそりゃ笑われるだろ
>>452は信者の話だし
>>452は信者の話だし
勝手な思い込みがどうこうって話の流れの中で、明確な根拠なしに
「信者の恨み節」認定ってギャグにしか見えない。
「信者の恨み節」認定ってギャグにしか見えない。
一期二期論争といいハガレン関係は信者もアンチも本当に面倒くさいな
金岡の女性キャラは全員自己投影はさすがに偏見だろ
確かに趣味性を堂々出して来る作者だったけど、
女性キャラでしゃばるなとか 新キャラいらないとか
読者もわがまま言い放題だったな
確かに趣味性を堂々出して来る作者だったけど、
女性キャラでしゃばるなとか 新キャラいらないとか
読者もわがまま言い放題だったな
爆万関係
あの主人公コンビってもうちょっと育って世間の嫌な物見た頃合に死帳渡せばするっと新世界の神目指しそうな歪み方してるよね
眼鏡の方は父親のリストラから結構家族ごと転落してるっぽいからまだ世の中斜に見てるのも分かるんだけど
主人公は何だか良く分からないけど爺さんに半ば諦められてたり父親とまともに顔合わせなかったりとおかしな事になってるし
あの主人公コンビってもうちょっと育って世間の嫌な物見た頃合に死帳渡せばするっと新世界の神目指しそうな歪み方してるよね
眼鏡の方は父親のリストラから結構家族ごと転落してるっぽいからまだ世の中斜に見てるのも分かるんだけど
主人公は何だか良く分からないけど爺さんに半ば諦められてたり父親とまともに顔合わせなかったりとおかしな事になってるし
縛万
平たく言ってかわいげがない奴らだとは思った
あの漫画に対するストイックさや才能やとにかく売れ線狙いっていう態度に
ヘタレの嫉妬も多少はプラスされてるかもね
平たく言ってかわいげがない奴らだとは思った
あの漫画に対するストイックさや才能やとにかく売れ線狙いっていう態度に
ヘタレの嫉妬も多少はプラスされてるかもね
獏満
登場人物の性格の悪さはあまり気にならないが、
漫画必勝法は一々突っ込みをいれずにいられない
最近だと跡付け設定でアンケ楽勝とか
登場人物の性格の悪さはあまり気にならないが、
漫画必勝法は一々突っ込みをいれずにいられない
最近だと跡付け設定でアンケ楽勝とか
縛万
ガモウはやはり絵に凄い劣等感を抱いてるんだなとよくわかる流れ
今流行りの絵が描けるのもそれを好む人も
全部気に入らないんだなと
ガモウはやはり絵に凄い劣等感を抱いてるんだなとよくわかる流れ
今流行りの絵が描けるのもそれを好む人も
全部気に入らないんだなと
絡み24
支部見に行ったらその企画が小説ランクのかなりを占めていて笑った
ここでも散々話題になったクロスオーバーヘイトよりは何倍もマシだけども面白いジャンルだね
そこまでしてその受けに執着する理由はなんなのか
支部見に行ったらその企画が小説ランクのかなりを占めていて笑った
ここでも散々話題になったクロスオーバーヘイトよりは何倍もマシだけども面白いジャンルだね
そこまでしてその受けに執着する理由はなんなのか
絡み24
支部見てきてなんのタグかわかった
だけど、24は企画だと言ってるけどほとんどの作品のタグロックがないんだけど
ただの感想タグだと思うのは自分だけなのかな
ちなみに自分で付けて使ってる人は兎に関しても同じようなタグ使ってる
支部見てきてなんのタグかわかった
だけど、24は企画だと言ってるけどほとんどの作品のタグロックがないんだけど
ただの感想タグだと思うのは自分だけなのかな
ちなみに自分で付けて使ってる人は兎に関しても同じようなタグ使ってる
本当だ
自分でつけてるんじゃなく捏造系に誰かがつけて回ってるって事か
それも何やりたいかよく分からんな
そもそも捏造した時点でそのキャラの魅力じゃないし
自分でつけてるんじゃなく捏造系に誰かがつけて回ってるって事か
それも何やりたいかよく分からんな
そもそも捏造した時点でそのキャラの魅力じゃないし
零 刈谷関連
キャラ板のち○こ虫自称は窓間気さやかスレの使い魔どもを思い出したな
これに関してはアニキャラ板にありがちなノリなのかなと思っている
自分もアニメ新規で刈谷好きになったけど
理由は単純に見た目（変身後）がなにからなにまで好みだったからなんだよね…
あんま考察の役には立たないファンだ
キャラ板のち○こ虫自称は窓間気さやかスレの使い魔どもを思い出したな
これに関してはアニキャラ板にありがちなノリなのかなと思っている
自分もアニメ新規で刈谷好きになったけど
理由は単純に見た目（変身後）がなにからなにまで好みだったからなんだよね…
あんま考察の役には立たないファンだ
絡み36
wとかついてるけど、いきなり「刈屋おじさん厨は虎厨である可能性が高いです！」
みたいな意味わかんない主張を零スレにもちこもうとするなんて堪ったもんじゃない
虎兎アンチなんだかなんなのか知らんが、いちいち虎兎絡めた因縁つけてくるあたり
信者もアンチもどっこいどっこいにしか見えない
本当に勘弁してくれ
wとかついてるけど、いきなり「刈屋おじさん厨は虎厨である可能性が高いです！」
みたいな意味わかんない主張を零スレにもちこもうとするなんて堪ったもんじゃない
虎兎アンチなんだかなんなのか知らんが、いちいち虎兎絡めた因縁つけてくるあたり
信者もアンチもどっこいどっこいにしか見えない
本当に勘弁してくれ
絡み零
よくアニメ新規と原作ファンじゃ声優とかでキャラ人気に隔たりが出てしまって亀裂が走ることはあるけど
さすがに虎好き→刈谷好きに移るには無理がありすぎるって言うか
よくアニメ新規と原作ファンじゃ声優とかでキャラ人気に隔たりが出てしまって亀裂が走ることはあるけど
さすがに虎好き→刈谷好きに移るには無理がありすぎるって言うか
絡み零関係
まあタイバニから虎ファンが狩り屋に幻影求めてなだれ込んだとしても
零の展開的にその内そいつら発狂して脱落するだろ
今後の展開を経てなお脱落せずにファンで居続けるならそれはもう狩り屋のファン
まあタイバニから虎ファンが狩り屋に幻影求めてなだれ込んだとしても
零の展開的にその内そいつら発狂して脱落するだろ
今後の展開を経てなお脱落せずにファンで居続けるならそれはもう狩り屋のファン
虎兎から転がり込んだのはほとんど175っぽいから
ストーリの展開関係なく儲かりそうな臭い嗅ぎつけたら脱落しないと思うよ
虎兎で兎が厨二不幸掻っ攫ったときに妬んで叩いてたの見てもわかるけど
いわゆるｶﾜイｿｳｶﾜｲｲ萌えってのがあるんで、悲惨な死に方は逆に信者煽るだけ
ストーリの展開関係なく儲かりそうな臭い嗅ぎつけたら脱落しないと思うよ
虎兎で兎が厨二不幸掻っ攫ったときに妬んで叩いてたの見てもわかるけど
いわゆるｶﾜイｿｳｶﾜｲｲ萌えってのがあるんで、悲惨な死に方は逆に信者煽るだけ
絡みおじさん
SNプレイ＆小説も読んでたけどアニメで見た目と声が思ったよりよかったので
ちょっと気に入っちゃった！…なんて単純な人間も一緒くたにされかねんなｗ自分だが
虎兎アンチスレでもいくつか
おかしなノリ（きっと虎兎）の人間が移動してきたみたいこっちくんな、ってレスがあったし
対立の構図が出来上がってるねぇ
SNプレイ＆小説も読んでたけどアニメで見た目と声が思ったよりよかったので
ちょっと気に入っちゃった！…なんて単純な人間も一緒くたにされかねんなｗ自分だが
虎兎アンチスレでもいくつか
おかしなノリ（きっと虎兎）の人間が移動してきたみたいこっちくんな、ってレスがあったし
対立の構図が出来上がってるねぇ
>>472
最初は場違いなノリでも痛々しい事（佐倉をdisったり聞くに堪えない下ネタ乱発したり）
しなければ認定されないと思うし、零ファン自体は痛い盛り上がり方さえしなけりゃ
どこから来ようと気にしないんでないの
最初は場違いなノリでも痛々しい事（佐倉をdisったり聞くに堪えない下ネタ乱発したり）
しなければ認定されないと思うし、零ファン自体は痛い盛り上がり方さえしなけりゃ
どこから来ようと気にしないんでないの
>>468
絡み36だが自分はむしろ「ジャンルスレ行け」って話に対して「2ジャンルどっちつかずの怪しい話持ち込むなよw」って言ってるわけで、
持ち込もうとするなんてとか言われても
あと信者でもアンチでもなければどっちのジャンルものですら無い
絡み36だが自分はむしろ「ジャンルスレ行け」って話に対して「2ジャンルどっちつかずの怪しい話持ち込むなよw」って言ってるわけで、
持ち込もうとするなんてとか言われても
あと信者でもアンチでもなければどっちのジャンルものですら無い
絡み36に絡んでる様な書き方だが、これだけ468は主張はまるっきり絡み36と同じだから
同意してるんじゃないかな
468が怒り心頭っぽい書き方だからややこしいがw
同意してるんじゃないかな
468が怒り心頭っぽい書き方だからややこしいがw
零（つか型月）はわりと高尚厨や年季入った儲が多いジャンルなので
今の流行ジャンルみたいなノリ
（○○hshsペロペロとか、○○さえいれば他は死んでいいよｗｗｗとか）は
忌避されるし、場合によっちゃ巣に帰れと言われる
明らかに原作読んでないで語ってるにわかとかも嫌われるね
既に三話放送終わった時点で流行ジャンルのノリで○○イラネｗｗｗとか言ってる新規がいて
年季入った儲はちょっと苛立ち気味だし
今の流行ジャンルみたいなノリ
（○○hshsペロペロとか、○○さえいれば他は死んでいいよｗｗｗとか）は
忌避されるし、場合によっちゃ巣に帰れと言われる
明らかに原作読んでないで語ってるにわかとかも嫌われるね
既に三話放送終わった時点で流行ジャンルのノリで○○イラネｗｗｗとか言ってる新規がいて
年季入った儲はちょっと苛立ち気味だし
まあこうやって話題になる度に支部発のああいう天然175層に色んなジャンルが
迷惑掛けられるんだろうね
目つけられたジャンルはご愁傷様としか
迷惑掛けられるんだろうね
目つけられたジャンルはご愁傷様としか
絡み>>34
やっぱりゲスパーだと思うんだけど…
二行目とかすごい言い掛かりだし
三行目とか本当だからどうしたとしか言えないなんだけど…
支部で流行ジャンル描くのはよくあることだし
一人、二人が元タイバニ絵描いてたくらいで虎厨から流れてきてるとか認定されても
やっぱりゲスパーだと思うんだけど…
二行目とかすごい言い掛かりだし
三行目とか本当だからどうしたとしか言えないなんだけど…
支部で流行ジャンル描くのはよくあることだし
一人、二人が元タイバニ絵描いてたくらいで虎厨から流れてきてるとか認定されても
絡み前スレ989だけど何かすまん
嫌信者を見て虎受けのノリで仮谷に萌えるって難しくね？っていう疑問のつもりだった
荒れる話題かどうかの想像力が足りなかったよ
虎受けや仮谷に対する「おじさん」呼びを否定したかったわけじゃないんだけど、
不快にさせた人は申し訳ない
嫌信者を見て虎受けのノリで仮谷に萌えるって難しくね？っていう疑問のつもりだった
荒れる話題かどうかの想像力が足りなかったよ
虎受けや仮谷に対する「おじさん」呼びを否定したかったわけじゃないんだけど、
不快にさせた人は申し訳ない
虎アンチは大人しく虎だけ叩いてればいいんだよ
つーか
他ジャンルから流れてきた新参のせいで迷惑で〜とか
今までさんざん他のジャンルに迷惑かけてきた月厨が言うかって
どうしても思ってしまうな
もちろん、型月ファンにだってまともな人たちは大勢いるし
そういうまともな人たちも被害者であることはわかってるけど
本当に型月にどこぞの厨がなだれこんでるなら
あんたらお似合いだから、型月内で死ぬまで殴り愛してて下さい
二度とこっちに来ないでくださいと言いたくなってしまう
他ジャンルから流れてきた新参のせいで迷惑で〜とか
今までさんざん他のジャンルに迷惑かけてきた月厨が言うかって
どうしても思ってしまうな
もちろん、型月ファンにだってまともな人たちは大勢いるし
そういうまともな人たちも被害者であることはわかってるけど
本当に型月にどこぞの厨がなだれこんでるなら
あんたらお似合いだから、型月内で死ぬまで殴り愛してて下さい
二度とこっちに来ないでくださいと言いたくなってしまう
次に新しい流行ジャンルが来てそっちでまた厨が暴れたら
今までこんなに酷い厨はいなかった！って言われてるＴＢも
ここまで厨じゃなかったとか言われてそう
今までこんなに酷い厨はいなかった！って言われてるＴＢも
ここまで厨じゃなかったとか言われてそう
まあそれは無いかな
しばらくは
しばらくは
うんしばらくはないねｗ
ＴＢ厨に比べればまだマシって言われる可能性もあるよねｗ
わろた
確かにそれは言えてるw
確かにそれは言えてるw
そっかならんかごめんｗ
前にのど元過ぎればって言われてたからどんなに今が酷くても
しばらくすると忘れられるもんだと思ってたわ
前にのど元過ぎればって言われてたからどんなに今が酷くても
しばらくすると忘れられるもんだと思ってたわ
2ch歴も同人歴もそれなりに長くて
厨ジャンルと呼ばれるジャンルも色々見てきたけど
TBは今までのとはちょっと性質が違う感じにタチが悪いから
次が来てもすぐに忘れられるって事はないと思う
厨ジャンルと呼ばれるジャンルも色々見てきたけど
TBは今までのとはちょっと性質が違う感じにタチが悪いから
次が来てもすぐに忘れられるって事はないと思う
最初は単に母数が多いからそれだけ厨が多いだけだと思ってたんだけど、なんか違うよね
何故だか分からないけど、オタ史に残る状態と言うか…
何故だか分からないけど、オタ史に残る状態と言うか…
厨の移動は場皿下手虎兎の次は零か
虎兎からはぺよんに行くと思ってたんだけどなー
>>493
流れたTB厨がTB時代とおなじくキャラsageしたりおじさんはヒーローとか暴れて、
元からいた信者に原作設定持ち出されてぶっ叩かれまくってるところをよく見かけるから、
そのうち別ジャンルに逃げていくんじゃないのかなw
流れたTB厨がTB時代とおなじくキャラsageしたりおじさんはヒーローとか暴れて、
元からいた信者に原作設定持ち出されてぶっ叩かれまくってるところをよく見かけるから、
そのうち別ジャンルに逃げていくんじゃないのかなw
零のおじさん関連
狩り屋より年上と思われるキャラは他にもいるのに
何故そいつらのことはおじさんとは呼ばないんだ
あの作品は狩り屋の出番＜鬱展開だから
どこまで今のノリが続くか見物ではある
狩り屋より年上と思われるキャラは他にもいるのに
何故そいつらのことはおじさんとは呼ばないんだ
あの作品は狩り屋の出番＜鬱展開だから
どこまで今のノリが続くか見物ではある
厨２病の最強厨と設定厨が集まり最悪に見える月厨が勝つのか、
設定完全無視で妄想に生きる元虎受け厨が勝つのかｗ
現在キャラスレだろうとおじさん最強とか標榜しようものなら即最強厨が乗り込んできて、
原作云々で否定しまくるので月厨優勢かな
設定完全無視で妄想に生きる元虎受け厨が勝つのかｗ
現在キャラスレだろうとおじさん最強とか標榜しようものなら即最強厨が乗り込んできて、
原作云々で否定しまくるので月厨優勢かな
>>496
いやカリヤがおじさんって言われてるのは
本編で印象深いシーンでおじさんって呼ばれているのが理由でしょ…
他のキャラはおじさんって呼ばれてないし
どっちかというとおじさまキャラばかりだ
あともうキャラスレではカリヤの欝出番待ち状態だからなー
おじさん主人公！おじさんは正義のロリコン！
おじさんが唯一の良心！とか言ってた層はだんだんと消えていってるよ
一人だけキャラスレが伸びてるのもスレの勢いが厨がいたのと
有名なまとめブログに他の美少女スレの勢いを抜いて
青年キャラのキャラスレの勢いが一位って記事が話題になり
祭りになったのが一番の理由で、祭りに乗っかってきた層は消えて
いまは考察やらして結構まったりな雰囲気になってる
いやカリヤがおじさんって言われてるのは
本編で印象深いシーンでおじさんって呼ばれているのが理由でしょ…
他のキャラはおじさんって呼ばれてないし
どっちかというとおじさまキャラばかりだ
あともうキャラスレではカリヤの欝出番待ち状態だからなー
おじさん主人公！おじさんは正義のロリコン！
おじさんが唯一の良心！とか言ってた層はだんだんと消えていってるよ
一人だけキャラスレが伸びてるのもスレの勢いが厨がいたのと
有名なまとめブログに他の美少女スレの勢いを抜いて
青年キャラのキャラスレの勢いが一位って記事が話題になり
祭りになったのが一番の理由で、祭りに乗っかってきた層は消えて
いまは考察やらして結構まったりな雰囲気になってる
ID:jqfbTDQ40
なんか素っ頓狂というかずれているというかちょっとヘン
なんか素っ頓狂というかずれているというかちょっとヘン
虎兎→ぺよんになる意味がわかんね
>492のオタ史と言う単語で
『T&Bの乱(2011〜)』
肥沃な日昇り草原に国家を持たない遊牧民が住み着き一大都市として
形成されたT&Bであったが主産業である「オジサン温泉」が渡り鳥の群れ「ついった鳥」を汚染したり
自国の工芸品を他国家資源の粗悪コピー品で飾り立てたりと言った悪行が散見されるようになり……
みたいな歴史の教科書風文章が高速で打ち出された
『T&Bの乱(2011〜)』
肥沃な日昇り草原に国家を持たない遊牧民が住み着き一大都市として
形成されたT&Bであったが主産業である「オジサン温泉」が渡り鳥の群れ「ついった鳥」を汚染したり
自国の工芸品を他国家資源の粗悪コピー品で飾り立てたりと言った悪行が散見されるようになり……
みたいな歴史の教科書風文章が高速で打ち出された
次の流行ジャンルの話だけど
下手の後釜として空前の厨ジャンルになるかと思われたｄｒは伝説クラスでは奮わなかったし
案外TBの次に流行るジャンルも条件次第でそこそこ平和なんじゃないの
下手と同じく、TBもそこまで総崩れで他に移るとも思えない
下手の後釜として空前の厨ジャンルになるかと思われたｄｒは伝説クラスでは奮わなかったし
案外TBの次に流行るジャンルも条件次第でそこそこ平和なんじゃないの
下手と同じく、TBもそこまで総崩れで他に移るとも思えない
さすがにこのスレでもそれは脱線しすぎじゃねの
>>496
刈谷は一人称がおじさんだからでしょ
刈谷は一人称がおじさんだからでしょ
一人称がおじさんｗｗｗいやいやｗｗｗ
絡み104
>同人の付き合いの人に、こっちのリアルに入ってきて欲しくない、というのが強いとは思う
たかが時候の挨拶程度で「こっちのリアルに入ってきた」と認識されたらたまらんわｗ
相手からしたらリアルに入ってくるなって言われても
そもそも入ってないし入る気もねえよって感じだろうに
元レスの方で自分が神経質なのはわかってるって書いていたけど
「そろそろそちら（ウチ）も寒くなってきた頃でしょうか」程度の内容で
あなたの住所しってますアピールだと感じるっていうのは神経質じゃなくて自意識過剰だよ
被害妄想激しいというか社交辞令全部真に受けそうな人だな
>同人の付き合いの人に、こっちのリアルに入ってきて欲しくない、というのが強いとは思う
たかが時候の挨拶程度で「こっちのリアルに入ってきた」と認識されたらたまらんわｗ
相手からしたらリアルに入ってくるなって言われても
そもそも入ってないし入る気もねえよって感じだろうに
元レスの方で自分が神経質なのはわかってるって書いていたけど
「そろそろそちら（ウチ）も寒くなってきた頃でしょうか」程度の内容で
あなたの住所しってますアピールだと感じるっていうのは神経質じゃなくて自意識過剰だよ
被害妄想激しいというか社交辞令全部真に受けそうな人だな
相手の状況を慮ることすら許されないこんな世の中じゃ
相手がどこに住んでるかはあんま気にしないから
「寒くなってきましたね、お風邪など召されませんよう」的な定型文しか書かないが
気候や時節に絡めた挨拶がウザイからスルーとか
そんなの思いもよらんわｗｗｗ
とネ困909見て来て思った
相手がどこに住んでるかはあんま気にしないから
「寒くなってきましたね、お風邪など召されませんよう」的な定型文しか書かないが
気候や時節に絡めた挨拶がウザイからスルーとか
そんなの思いもよらんわｗｗｗ
とネ困909見て来て思った
ネ困909＝絡み104関連、同意
自意識過剰ゆえの勘違いってのも引くけど、
挨拶を入れてくる人のことを
さも「距離無しで想像力に欠ける人」みたいに言ってるのがなあ…
ネ困スレでも絡みスレでも、「時候の挨拶」とは似ても似つかないようなウザさ・キモさの話に食いついて
「(時候の挨拶が)それと同じ感じでウザい」とか言ってるし
自覚してるとか言ってるけど、何かズレているというか変な人だな
自意識過剰ゆえの勘違いってのも引くけど、
挨拶を入れてくる人のことを
さも「距離無しで想像力に欠ける人」みたいに言ってるのがなあ…
ネ困スレでも絡みスレでも、「時候の挨拶」とは似ても似つかないようなウザさ・キモさの話に食いついて
「(時候の挨拶が)それと同じ感じでウザい」とか言ってるし
自覚してるとか言ってるけど、何かズレているというか変な人だな
ネ困909絡み
良かった自分もなんか変だと思ってたんで今の流れに安心したｗ
こっちは寒くなってきましたがそっちはどうですか なんて
実際相手の住んでる所の状況なんか知らんが
これならどこの人に宛てても大丈夫だろ程度に思いながら書いてるよ
良かった自分もなんか変だと思ってたんで今の流れに安心したｗ
こっちは寒くなってきましたがそっちはどうですか なんて
実際相手の住んでる所の状況なんか知らんが
これならどこの人に宛てても大丈夫だろ程度に思いながら書いてるよ
一般の手紙だと季節の挨拶って普通に入れるものだからなあ
通販の問い合わせに入れて欲しくないなら
入れるなって書くしかないような
かなり回避入ってるなーと思う
通販の問い合わせに入れて欲しくないなら
入れるなって書くしかないような
かなり回避入ってるなーと思う
本人、仕事等の一般常識と同人の常識は違うとまとめてるしな…
そちらはどうですか？○○大丈夫でしたか？でなくて
兵庫（例）はどうですか？と
ことあるごとにピンポイントでいわれたらちょっと嫌かもと思い直したり…
でもヘン
そちらはどうですか？○○大丈夫でしたか？でなくて
兵庫（例）はどうですか？と
ことあるごとにピンポイントでいわれたらちょっと嫌かもと思い直したり…
でもヘン
同人の常識も「最初の挨拶なしで3行メールは失礼」で浸透してると思うが…
それが嫌なら確かに自分で「挨拶イラネ」と書くしかないよな
それが嫌なら確かに自分で「挨拶イラネ」と書くしかないよな
> 一般常識と同人の常識は違う
と定義付けてるのは他でもないネ困909なんだから
他の人が一般常識で書いてきたとしても
それはその人の判断によるものというだけで
それが別におかしいってわけじゃないからね
と定義付けてるのは他でもないネ困909なんだから
他の人が一般常識で書いてきたとしても
それはその人の判断によるものというだけで
それが別におかしいってわけじゃないからね
そういえば昔、カタログに同人通販講座みたいなのがあって
手紙についても書かれていたけど 最近はどうなんだろう
手紙についても書かれていたけど 最近はどうなんだろう
あそこまで自意識過剰だと、ちょっと異性が愛想よく挨拶しただけで
自分に気があるんじゃ…って思い込みそう
自分に気があるんじゃ…って思い込みそう
逆に談笑してる人と擦れ違っただけでも自分が笑われたと
勘違いして「何笑ってんだよ！！」ってキレそうだな
勘違いして「何笑ってんだよ！！」ってキレそうだな
>>516-517
ありもしないこと妄想して叩いて楽しい？
ありもしないこと妄想して叩いて楽しい？
ありもしないことを妄想して自意識過剰にならない方がいいと思う
ありもしないことを妄想するのが同ｊ
いやなんでもない…
いやなんでもない…
流されてるけど伸びたのママ
確かにもしもボックスとか部屋にどーんと置いてあるものを「掃除の邪魔だったから捨てた」
とかアグレッシブなおかんだなあとは思うｗ自分だったらそんな大物捨てられない
けどあんまり連続して散らかす子に「今度散らかしたら捨てるからね」と一度脅すのは良くある話だけど
突発的に散らかした、出しっぱなしにしたものを躊躇なく捨てるのもなあ……とも思う、
伸びたってあの年頃にしちゃ基本的に部屋綺麗なのに
確かにもしもボックスとか部屋にどーんと置いてあるものを「掃除の邪魔だったから捨てた」
とかアグレッシブなおかんだなあとは思うｗ自分だったらそんな大物捨てられない
けどあんまり連続して散らかす子に「今度散らかしたら捨てるからね」と一度脅すのは良くある話だけど
突発的に散らかした、出しっぱなしにしたものを躊躇なく捨てるのもなあ……とも思う、
伸びたってあの年頃にしちゃ基本的に部屋綺麗なのに
伸びたの部屋超きれいだよね。見習いたい
伸びたの漫画をいきなり焼いたり捨てたり
容赦のないおかんだったけど、
成績が悪いのを学校のせいにしないあたり
最近のモンペよりはよっぽどいいおかんだと思う
たまにあるおかんとの心温まるエピソードは個人的に好きだった
容赦のないおかんだったけど、
成績が悪いのを学校のせいにしないあたり
最近のモンペよりはよっぽどいいおかんだと思う
たまにあるおかんとの心温まるエピソードは個人的に好きだった
昔からそういう親はいたかもしれんけど
作品の時代的にそういう親がいると想定していないだろ
作品の時代的にそういう親がいると想定していないだろ
「成績が悪いのは学校のせい」っていう発想自体なかったんじゃないかな
だからそういう発想自体がないところがいいおかんだなとｗ
そんなマジレス返されるとは思ってなかったわ
そんなマジレス返されるとは思ってなかったわ
だからそういう時代のキャラクターに現代のモンペを引き合いに出して語るのがズレてるだろと。
一行レスに草生やしたレス返されるとは思わんかったわ
一行レスに草生やしたレス返されるとは思わんかったわ
読んでる側は現代人なんだから今の親と
あの当時の親を比べて昔の親っていいなと
言うのは別におかしくないと思うけど
何でそんな喧嘩腰なの？
あの当時の親を比べて昔の親っていいなと
言うのは別におかしくないと思うけど
何でそんな喧嘩腰なの？
話が噛み合ってないんじゃね？
作者にモンペ発想がなかったんじゃね？（時代的に）っていうレスに
おかんに学校のせいみたいな発想がないからいい親ってレスがきたから
いやそういう意味じゃないみたいな流れかと
作者にモンペ発想がなかったんじゃね？（時代的に）っていうレスに
おかんに学校のせいみたいな発想がないからいい親ってレスがきたから
いやそういう意味じゃないみたいな流れかと
つかただの雑談だしね そんな深刻になることじゃない
放任主義だけど、かわりに子供に対する要求はそんなに高くない
理想の親ではないがそれなりに筋は通っている
理想の親ではないがそれなりに筋は通っている
>532
映画版で伸びたが夏休みにキャンプ行きたいと言ったら「宿題を全部終わらせなきゃ行かせない」と言ったのだけは納得が行かない
おいおい小学生の夏休みの宿題がどれだけあると思ってんだよ……夏休み使いきって終わらせるの前提の量だろと思ったが
静かちゃん達の尽力で普通に終わってた、工作とか読書感想文とかなかったんだろうか
関係ないけどあの家の「お手伝いしたらお駄賃」制度に憧れてお使い行って来た後に「いくらくれる？」と
聴いたらぶん殴られたの思い出した
映画版で伸びたが夏休みにキャンプ行きたいと言ったら「宿題を全部終わらせなきゃ行かせない」と言ったのだけは納得が行かない
おいおい小学生の夏休みの宿題がどれだけあると思ってんだよ……夏休み使いきって終わらせるの前提の量だろと思ったが
静かちゃん達の尽力で普通に終わってた、工作とか読書感想文とかなかったんだろうか
関係ないけどあの家の「お手伝いしたらお駄賃」制度に憧れてお使い行って来た後に「いくらくれる？」と
聴いたらぶん殴られたの思い出した
前のママは犬猫なんか拾ってくると頭ごなしに「捨ててきなさい！！」だったけど、
わりと最近見たドラえもんではもう少しマイルドだったな
うちじゃ飼えないって結論は同じだったが、時代の流れなのかなと思った
わりと最近見たドラえもんではもう少しマイルドだったな
うちじゃ飼えないって結論は同じだったが、時代の流れなのかなと思った
浅理ちゃんの母に比べたら野比多母なんて良い母だｗ
絡み支部話
マイナス評価があったら
総合点-18500点 とかある意味面白そうだ
けどアンチや粘着やいたずら評価の暗躍で点数がどんどん引かれてく可能性もあるんだな
マイナス評価があったら
総合点-18500点 とかある意味面白そうだ
けどアンチや粘着やいたずら評価の暗躍で点数がどんどん引かれてく可能性もあるんだな
絡み評価
だからなんなの、って「だから齟齬が起きるんじゃね？」以外に何があるんだろう
もしそれが「だから悪い意味じゃないよ元気出して」だと解釈して
だからなんなのって言ってるとしたらどれだけネガティブな方向にポジティブなんだ
だからなんなの、って「だから齟齬が起きるんじゃね？」以外に何があるんだろう
もしそれが「だから悪い意味じゃないよ元気出して」だと解釈して
だからなんなのって言ってるとしたらどれだけネガティブな方向にポジティブなんだ
人様の話の言葉尻で思い出した事を
アンカーつけてかたってるけど話半分くらい関係ねーんだよ
その話が正しい正しくないはおいておいて
話関係ねーんだよ
絡み384の考えもある
そういうやつもいる
しかしそれが一部の人間の考えなら絡み372からすりゃしらねーよってなるだろ
話の論点が違うんだから
アンカーつけてかたってるけど話半分くらい関係ねーんだよ
その話が正しい正しくないはおいておいて
話関係ねーんだよ
絡み384の考えもある
そういうやつもいる
しかしそれが一部の人間の考えなら絡み372からすりゃしらねーよってなるだろ
話の論点が違うんだから
384のレスもポイントずれてれるし392も392で突っ込みと言うには文の大半が関係ない話だしなあ
ピュワワアピールとかコスメとか余計なこと言いすぎて372に対する384へのツッコミとして焦点ずれている
>>541-542が言うようにそれとこれとは話関係ないって一言で済むことだったのにな
ピュワワアピールとかコスメとか余計なこと言いすぎて372に対する384へのツッコミとして焦点ずれている
>>541-542が言うようにそれとこれとは話関係ないって一言で済むことだったのにな
支部点数
絡み433だけどあの点数の付け方はジャンルのオフ会で教わった方法なんだ
なので自分のジャンルの人はたいていそういう付け方してると思う
萌えって自分の中でも流動的なものだから
これが萌えの基準！ってのから減点してくより
全く引っ掛かるものがない、から加算してく方が評価しやすいと思ったんだけど
結構みんなしっかりした基準を持ってるんだね
絡み433だけどあの点数の付け方はジャンルのオフ会で教わった方法なんだ
なので自分のジャンルの人はたいていそういう付け方してると思う
萌えって自分の中でも流動的なものだから
これが萌えの基準！ってのから減点してくより
全く引っ掛かるものがない、から加算してく方が評価しやすいと思ったんだけど
結構みんなしっかりした基準を持ってるんだね
10点満点なんだから単純に高い点つけられる方がいいだろ
自分の中で1点はこういう意味！と言われても
それは書き手には伝わらないよ
10点満点中の1点って一般的に見たらすごく低い評価と
受け取る人の方がほとんどだと思うけど…
自分の中で1点はこういう意味！と言われても
それは書き手には伝わらないよ
10点満点中の1点って一般的に見たらすごく低い評価と
受け取る人の方がほとんどだと思うけど…
まぁ、評価する側の「自分の中で1点はこういう意味！」はさておいて、
評価される側は、自分の作品がその「一般的に見たらすごく低い評価」が相応だとは
ケほども思わないのかね、とは一連の流れ見てて心底不思議に思ったわ
むこうではなぜか(ｗ) 華麗にスルーされてるみたいだけど、考え方としては
絡み440に尽きるって感じ
評価される側は、自分の作品がその「一般的に見たらすごく低い評価」が相応だとは
ケほども思わないのかね、とは一連の流れ見てて心底不思議に思ったわ
むこうではなぜか(ｗ) 華麗にスルーされてるみたいだけど、考え方としては
絡み440に尽きるって感じ
547 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/10/23(日) 12:12:19.85 ID:alx7LbDV0
>>536-537
バーゲンセールのために娘たちを鍛えたりとかもあったなあ。
パパに「俺はいつものママが好きだよ」と言われて目が覚めて
娘たちがパパを見直したというオチだった。
>>538
麻雀みたいだなｗ
いっそ本当の麻雀みたいに何枚かの絵を比較して
ゼロサムゲームとかになったらどうなるんだろうと思ってしまった。
バーゲンセールのために娘たちを鍛えたりとかもあったなあ。
パパに「俺はいつものママが好きだよ」と言われて目が覚めて
娘たちがパパを見直したというオチだった。
>>538
麻雀みたいだなｗ
いっそ本当の麻雀みたいに何枚かの絵を比較して
ゼロサムゲームとかになったらどうなるんだろうと思ってしまった。
>>546
評価＝10点のみそれ以下は性格悪いって人は、
仲間同士で褒め合いする感じを求めてるタイプなのかなと思った
低い点数＝作品が合わない人は関わりを持たず住み分けして欲しいっていう
pixivに求めてるものの違いもあると思う
嫌がらせ目的で1点爆撃するようなのは除く
評価＝10点のみそれ以下は性格悪いって人は、
仲間同士で褒め合いする感じを求めてるタイプなのかなと思った
低い点数＝作品が合わない人は関わりを持たず住み分けして欲しいっていう
pixivに求めてるものの違いもあると思う
嫌がらせ目的で1点爆撃するようなのは除く
嫌がらせ目的かどうかの判断は誰がするんだよｗ
腐っても評価される場なわけだし1点付けた人間を
性格悪いって言い切れるのはなんか凄いと思った
性格悪いって言い切れるのはなんか凄いと思った
一般に１０段階評定ってやっぱり通知表とか
テストの点数のイメージある
だから１でプラス評価してるって言われてもピンとこない人も多いと思う
いっそ>>546のように相手（評価者）に低く思われてるんだよ、の
方がわかりやすいというか
私は褒めてるって言ってもそう取れない人が多いだろうと思う
テストの点数のイメージある
だから１でプラス評価してるって言われてもピンとこない人も多いと思う
いっそ>>546のように相手（評価者）に低く思われてるんだよ、の
方がわかりやすいというか
私は褒めてるって言ってもそう取れない人が多いだろうと思う
>>550
それをどうやって判断して除くんだよｗｗ
評価された側の主観でしか判断できないのに
何点は嫌がらせの性格悪い奴で何点からはまともな評価ってアホか
ピクシブの1点評価や低評価を評価された側がどう受け取るかは自由だが
人によって動機も基準も変わってくるものに対して「1点は嫌がらせ！」とか
自分の基準を当然のように喚いて決めつける態度は見ていて薄ら寒い物があるわ
それをどうやって判断して除くんだよｗｗ
評価された側の主観でしか判断できないのに
何点は嫌がらせの性格悪い奴で何点からはまともな評価ってアホか
ピクシブの1点評価や低評価を評価された側がどう受け取るかは自由だが
人によって動機も基準も変わってくるものに対して「1点は嫌がらせ！」とか
自分の基準を当然のように喚いて決めつける態度は見ていて薄ら寒い物があるわ
そもそも評価しなかったら点数つけないと言っても
それ見た人にはわからないよね
完全スルーで評価しないのか、嫌いだからスルーなのか
そもそも見てないからスルーなのかわからない
性格悪いとまでは言わないけど１０段階で
無難な評価なら平均点っぽく５〜６くらいにしとけばいいんじゃないかと思うけど
それ見た人にはわからないよね
完全スルーで評価しないのか、嫌いだからスルーなのか
そもそも見てないからスルーなのかわからない
性格悪いとまでは言わないけど１０段階で
無難な評価なら平均点っぽく５〜６くらいにしとけばいいんじゃないかと思うけど
いつもの人が紛れ込んでいそうな流れだな
>>553
いやだから1点評価＝嫌がらせなんて言ってないんだけど
1点評価を嫌がらせを感じる人について話してるだけで、
本当に嫌がらせのために1点入れてる人間の存在は仮定に入れないよって言ってんの
判断基準の話なんかしてない
いやだから1点評価＝嫌がらせなんて言ってないんだけど
1点評価を嫌がらせを感じる人について話してるだけで、
本当に嫌がらせのために1点入れてる人間の存在は仮定に入れないよって言ってんの
判断基準の話なんかしてない
なんか、大前提が大幅に食い違ってるからどこまでいっても
平行線なんだろうなって気がする
10段階評価と認識してる人の1点と、「好感度ゲージ」みたいな感じに
認識してる人の1点の（感じ方の）差は埋まりそうにないな
平行線なんだろうなって気がする
10段階評価と認識してる人の1点と、「好感度ゲージ」みたいな感じに
認識してる人の1点の（感じ方の）差は埋まりそうにないな
問題はそういう差があるのに自信満々に
「1点つけるのは嵐、嫌がらせ、性悪」と言い切るやつがいるってことだろ
プロやランカー常連すら1点つけられることはザラだってのに
そこまで自分の絵に自信があるならいっぺん晒して見せて欲しいものだｗ
「1点つけるのは嵐、嫌がらせ、性悪」と言い切るやつがいるってことだろ
プロやランカー常連すら1点つけられることはザラだってのに
そこまで自分の絵に自信があるならいっぺん晒して見せて欲しいものだｗ
自分が嫌がらせのつもりで１点入れてるから
１点評価＝嫌がらせという発想にしかならないんじゃないかと
１点評価＝嫌がらせという発想にしかならないんじゃないかと
まぁでも実際1点は嫌がらせなんだけどね
えー…
何でそんなに1点入れるのは性格悪いと言ってるやつがいる！
という部分に食いついてるのかも不思議だ
という部分に食いついてるのかも不思議だ
点数じゃなくてさ
イイネ！数だとでも思ってればいいんだよ
それなら「０」よりか「１」でも押されれば気持ち楽じゃないか
でも拍手だって
パチ来ない単パチ気持ち悪い無言連打怖いコメントきたけどうざいって
色んな人がいるから結局解決にはならないか
イイネ！数だとでも思ってればいいんだよ
それなら「０」よりか「１」でも押されれば気持ち楽じゃないか
でも拍手だって
パチ来ない単パチ気持ち悪い無言連打怖いコメントきたけどうざいって
色んな人がいるから結局解決にはならないか
いっそのこと０点を実装するように頼めばいいんや
荒れそうだし利用者減りそうな気もするが
荒れそうだし利用者減りそうな気もするが
書き方悪くてすまんかった
私自身は単なる加点形式の評価機能って認識だから、
絡みで1点＝性格悪いって意見見て、考え方が違うんだろうと思っての>>548
爆撃云々については手段にしてる人や被害者のレスを見たことがあって、
ただの荒らしは今回の話と関係ないからそう書いた
1点＝性悪・嫌がらせという考えに対する批判はもっともだと思ってる
私自身は単なる加点形式の評価機能って認識だから、
絡みで1点＝性格悪いって意見見て、考え方が違うんだろうと思っての>>548
爆撃云々については手段にしてる人や被害者のレスを見たことがあって、
ただの荒らしは今回の話と関係ないからそう書いた
1点＝性悪・嫌がらせという考えに対する批判はもっともだと思ってる
実際のところ、いろんなスレでよく見る
「気分悪いから一点入れたザマァｗｗｗ」なんて性格悪いレスが消えない限り、
一点はイイネ数評価だよ！って認識は広まらないと思う
どこまでいっても平行線だね
「気分悪いから一点入れたザマァｗｗｗ」なんて性格悪いレスが消えない限り、
一点はイイネ数評価だよ！って認識は広まらないと思う
どこまでいっても平行線だね
例えばミシュランで一つ星のホテルやレストランあるけど
それこそ無数の無星の中で一つでも星がつくのはすごいことなんだよね
一点に嫌がらせの感覚がない人はこの感覚でいるし
十段階評価の一点なんて、って人は通知表感覚だし
この辺の感覚の溝はしょうがないんだけど片方の感覚を「前提」で話すから違和感が出てくる
そして元の話とこれは関係ないのに突っ込むべきはずのレスがツッコミじゃなくもっと関係ない話をしてしまった
それこそ無数の無星の中で一つでも星がつくのはすごいことなんだよね
一点に嫌がらせの感覚がない人はこの感覚でいるし
十段階評価の一点なんて、って人は通知表感覚だし
この辺の感覚の溝はしょうがないんだけど片方の感覚を「前提」で話すから違和感が出てくる
そして元の話とこれは関係ないのに突っ込むべきはずのレスがツッコミじゃなくもっと関係ない話をしてしまった
この手の話題は荒れるのがわかっていて
絡みに持ち込んだのを今はとても反省している…
絡みに持ち込んだのを今はとても反省している…
絡み零
原作組の仮やはそんないい奴じゃないって訂正（？）が
しつこすぎて段々アンチっぽく見えてきた
原作組の仮やはそんないい奴じゃないって訂正（？）が
しつこすぎて段々アンチっぽく見えてきた
絡み刈谷関連
原作そのままのよくも悪くも人間くさい（と聞く）刈谷が好きな人は
おじさんは作中一まともな人格者！と極端に美化する新規信者と
実態が明らかになったら手の平返しくるよpgrな原作からのアンチとの板挟みになって
肩身の狭い思いをしているんだろうなと思った。気の毒に…
原作そのままのよくも悪くも人間くさい（と聞く）刈谷が好きな人は
おじさんは作中一まともな人格者！と極端に美化する新規信者と
実態が明らかになったら手の平返しくるよpgrな原作からのアンチとの板挟みになって
肩身の狭い思いをしているんだろうなと思った。気の毒に…
>>573
アニメから入って原作読んだ派だけど
良くも悪くも人間臭さのある（でも佐倉を助けたいこと自体は嘘じゃない）仮屋が好きになったから辛い・・・
あと手のひら返しくるよpgrしてるのに佐倉アンチっぽいのも混じってて余計きつい
佐倉が叩かれて欲しいって感じで
アニメから入って原作読んだ派だけど
良くも悪くも人間臭さのある（でも佐倉を助けたいこと自体は嘘じゃない）仮屋が好きになったから辛い・・・
あと手のひら返しくるよpgrしてるのに佐倉アンチっぽいのも混じってて余計きつい
佐倉が叩かれて欲しいって感じで
借家好きの一部に佐倉が嫌われ気味なのは
カプ厨が借家をロリコンにしてるからなのではと予想してみる
アニメ新規だけど原作読んで普通に借家キャラとして好きだし
アニメではまった信者が熱くなるのも
既読組みがこいつキチガイ！って騒ぐのも良く分からん状態
普通に人間らしいキャラだと思ったけど
カプ厨が借家をロリコンにしてるからなのではと予想してみる
アニメ新規だけど原作読んで普通に借家キャラとして好きだし
アニメではまった信者が熱くなるのも
既読組みがこいつキチガイ！って騒ぐのも良く分からん状態
普通に人間らしいキャラだと思ったけど
>>576
>>575は原作読んだっていってるよ
それに、あれは錯乱してるだけでキチガイっていう程じゃない
どっちかっていうと気が狂ったって言ったほうが正しいと思う
>>574
佐倉が嫌われるのはなんかもう刈屋とか関係ない人も混じってると思う
今はそこまででもないけど、佐倉好きは頭おかしいみたいな扱いだった時期もあったから
>>575は原作読んだっていってるよ
それに、あれは錯乱してるだけでキチガイっていう程じゃない
どっちかっていうと気が狂ったって言ったほうが正しいと思う
>>574
佐倉が嫌われるのはなんかもう刈屋とか関係ない人も混じってると思う
今はそこまででもないけど、佐倉好きは頭おかしいみたいな扱いだった時期もあったから
支部1点
もう点数じゃなくて絡みにもあったけど表情アイコンとかにして欲しい
満面の笑顔から真っ赤に激怒してるまでの5段階くらいで
それかアンケートのように文章で5つくらいのものを用意するとか
「貴方は神！最高すぎて死ぬ！！」から「こんなゴミ消せ！退会するまで許さない！死ね！」までを。このくらいストレートな奴でいいよｗ
その方が気楽だ
もう点数じゃなくて絡みにもあったけど表情アイコンとかにして欲しい
満面の笑顔から真っ赤に激怒してるまでの5段階くらいで
それかアンケートのように文章で5つくらいのものを用意するとか
「貴方は神！最高すぎて死ぬ！！」から「こんなゴミ消せ！退会するまで許さない！死ね！」までを。このくらいストレートな奴でいいよｗ
その方が気楽だ
>>536
でもあさりちゃんのママはのび太ママと比べもんにならんくらい、初期と現在じゃマイルド化が激しい
昔は毛皮のコートの為に塩飯とかあさりタタミと一緒にデブ化したりで目線が「ちょっと成長したガキ」だったけど
今はちょい厳しいママ程度だもんなー
というか、あさりちゃんは全キャラマイルド化した
逆に初期おとなしかったパパだけ変な方向にキャラが暴走気味ｗ
でもあさりちゃんのママはのび太ママと比べもんにならんくらい、初期と現在じゃマイルド化が激しい
昔は毛皮のコートの為に塩飯とかあさりタタミと一緒にデブ化したりで目線が「ちょっと成長したガキ」だったけど
今はちょい厳しいママ程度だもんなー
というか、あさりちゃんは全キャラマイルド化した
逆に初期おとなしかったパパだけ変な方向にキャラが暴走気味ｗ
その文を自分で用意するのか
赤の他人にそんなこと言われるんだったらメンタル病むわ
赤の他人にそんなこと言われるんだったらメンタル病むわ
もう流れちゃってるからこっちで。
友やめつり銭の話
釣「札」が足りないのに5000円冊ないの？って言うのもおかしいとは思うが
あれって｢本当は5000円札でお釣貰ってたけど5000円札が欲しいAが
5000円札パクった（勝手に自分の千円札で両替した）と疑われて怒った」って話し…じゃないよね？
とりあえず自分には友やめ578がAのを分かってるのか分からない
友やめつり銭の話
釣「札」が足りないのに5000円冊ないの？って言うのもおかしいとは思うが
あれって｢本当は5000円札でお釣貰ってたけど5000円札が欲しいAが
5000円札パクった（勝手に自分の千円札で両替した）と疑われて怒った」って話し…じゃないよね？
とりあえず自分には友やめ578がAのを分かってるのか分からない
支部点数
「底辺」「1点」でタグ引いてみてドン引きした、なんかもうあそこまでいくと嫌がらせを
通り越していじめか病気だなと。
「点数」「他者から見た評価」ってのが気になるのもつける側の意見があるのもわかるが
あそこは同人とは関係ない 「一般人も」 描きに・閲覧しに来る場所なんだけどな。
何も知らない人がたまたま行き合わせて1点いれても嫌がらせ！最低点数つけられた、と
切れるのか？
「底辺」「1点」でタグ引いてみてドン引きした、なんかもうあそこまでいくと嫌がらせを
通り越していじめか病気だなと。
「点数」「他者から見た評価」ってのが気になるのもつける側の意見があるのもわかるが
あそこは同人とは関係ない 「一般人も」 描きに・閲覧しに来る場所なんだけどな。
何も知らない人がたまたま行き合わせて1点いれても嫌がらせ！最低点数つけられた、と
切れるのか？
嫌い 借家 天使関係
あれを本当に信者だと思ってる奴ってなんなんだろう…
どうみても荒らしの釣りなのにもともと借家が気に食わなかったから
喜んで釣られてるようにしか思えない
それとも冷静な判断ができないくらい憎いのか
もともと不人気のキャラが一気に目立ったから気に食わないんだろうな
まあアニメ新規がうざいくらい借家を持ち上げていたのは確かだけど
最近は悲劇のヒーロー（）なんて言う新規は減ったと思うんだけど
既読者のしつこいネタバレのおかげで
あれを本当に信者だと思ってる奴ってなんなんだろう…
どうみても荒らしの釣りなのにもともと借家が気に食わなかったから
喜んで釣られてるようにしか思えない
それとも冷静な判断ができないくらい憎いのか
もともと不人気のキャラが一気に目立ったから気に食わないんだろうな
まあアニメ新規がうざいくらい借家を持ち上げていたのは確かだけど
最近は悲劇のヒーロー（）なんて言う新規は減ったと思うんだけど
既読者のしつこいネタバレのおかげで
>>581
友やめ562を読む限りでは、 「5千円札ないんだねー」という言葉をAが
「ないね」の部分だけで反応しちゃったのかなと思った。なので、
「コンビニで（全部千円札で）9000円と小銭をお釣りでもらったの！(とレシート見せる)
になったんだろうなーと。たぶん頭の中で考えた事を口に出せない子なんだろう。
でも釣り札の為にコンビニ行かされて、帰って来てまさか「5千円札ないんだねー」
と言われるとは思わなかったんじゃないのかなー
だって5千円札入ったら、細かいの残り千円札一枚と小銭ちょっとだもんね。
どっちかっていうとコンビニのせいだと分かるまでは、A気が利くなって思ったんだけどw
自分はあそこでなぜ562が「5千円札ないんだねー」と言ったのかが全然わからん
友やめ562を読む限りでは、 「5千円札ないんだねー」という言葉をAが
「ないね」の部分だけで反応しちゃったのかなと思った。なので、
「コンビニで（全部千円札で）9000円と小銭をお釣りでもらったの！(とレシート見せる)
になったんだろうなーと。たぶん頭の中で考えた事を口に出せない子なんだろう。
でも釣り札の為にコンビニ行かされて、帰って来てまさか「5千円札ないんだねー」
と言われるとは思わなかったんじゃないのかなー
だって5千円札入ったら、細かいの残り千円札一枚と小銭ちょっとだもんね。
どっちかっていうとコンビニのせいだと分かるまでは、A気が利くなって思ったんだけどw
自分はあそこでなぜ562が「5千円札ないんだねー」と言ったのかが全然わからん
>>585
自分も思った。そもそも何故「５千円札がないんだね」
なんていう発想に至ったんだろう
思うだけならともかく、なんでそれをそのまま口に出したのかもわからない
釣り銭用なら千円札のがありがたいだろうし
気を利かせてお釣りは千円札で下さいって
レジの人に申し出たんだろうなって思ったんなら
素直にありがとねーでいいと思うし
レス主も正直なんか微妙な人って思った
自分も思った。そもそも何故「５千円札がないんだね」
なんていう発想に至ったんだろう
思うだけならともかく、なんでそれをそのまま口に出したのかもわからない
釣り銭用なら千円札のがありがたいだろうし
気を利かせてお釣りは千円札で下さいって
レジの人に申し出たんだろうなって思ったんなら
素直にありがとねーでいいと思うし
レス主も正直なんか微妙な人って思った
>>585
うん、そこは自分もおかしいと思うから3行目書いた。
で、5000円札無いんだね→盗ったと疑われた！！ってのも分からない
まぁどっちもおかしいって結論以外辿り着かないんだけど
個人的には友やめ590の解釈も良い人通り越して気持ち悪いｗ
うん、そこは自分もおかしいと思うから3行目書いた。
で、5000円札無いんだね→盗ったと疑われた！！ってのも分からない
まぁどっちもおかしいって結論以外辿り着かないんだけど
個人的には友やめ590の解釈も良い人通り越して気持ち悪いｗ
Aも微妙な人だけど562も察しの悪い人というか
思ったことをそのまま垂れ流しというか
> 私「お釣りに5千円札が入ってないんだね、って言っただけだよ」
こんなこと言わずに、相手がなんか勘違いしてると思ったら
「千円札で貰ってきてくれたんだなと思って。つり銭で欲しかったから。ありがとねw」
とか（最初の発言の意図と違っても）
上手フォローしとけばそれで終わった話だと思うのにな
思ったことをそのまま垂れ流しというか
> 私「お釣りに5千円札が入ってないんだね、って言っただけだよ」
こんなこと言わずに、相手がなんか勘違いしてると思ったら
「千円札で貰ってきてくれたんだなと思って。つり銭で欲しかったから。ありがとねw」
とか（最初の発言の意図と違っても）
上手フォローしとけばそれで終わった話だと思うのにな
自分がAの立場だったら、釣札ないからといって万札渡されたら
コンビニの時点で「お釣りは千円札でお願いできますか」って頼むし
それで帰って「五千円札ないんだね」って言われたら「は？」って思うかもな
だからといって、あのAの反応は斜め上過ぎるけど
「五千円札がない」→お釣りの中から千円〜二千円くらいちょろまかしたと思われた
って取っちゃったのかな
6枚くらいなら普通一目でちゃんとあることわかるし
そういう思考にいっちゃうのがAのおかしいところだとは思うけど
コンビニの時点で「お釣りは千円札でお願いできますか」って頼むし
それで帰って「五千円札ないんだね」って言われたら「は？」って思うかもな
だからといって、あのAの反応は斜め上過ぎるけど
「五千円札がない」→お釣りの中から千円〜二千円くらいちょろまかしたと思われた
って取っちゃったのかな
6枚くらいなら普通一目でちゃんとあることわかるし
そういう思考にいっちゃうのがAのおかしいところだとは思うけど
Aも「釣り札用に細かいほうがいいと思って」で終わる話なんだけど
友やめ562もなんか誤解されたと思った段階で>>588の言うように
ちゃんと五千円札ない発言の意図を伝えればいいのになとは思った
実際は言ったのかもしれないけどあの書き込み内容からも発言の意図が読み取れないし
そういう意味で562も意思疎通の下手な人という印象
友やめ562もなんか誤解されたと思った段階で>>588の言うように
ちゃんと五千円札ない発言の意図を伝えればいいのになとは思った
実際は言ったのかもしれないけどあの書き込み内容からも発言の意図が読み取れないし
そういう意味で562も意思疎通の下手な人という印象
単にAは自分が何かしたんじゃないの？
的なニュアンスを感じとったんで自分は適切な行動をとっただけだと
一生懸命説明してただけに見えるけどな
めんどくさいけど、誠実な人だと思ったよ
的なニュアンスを感じとったんで自分は適切な行動をとっただけだと
一生懸命説明してただけに見えるけどな
めんどくさいけど、誠実な人だと思ったよ
意志疎通の下手な者同士が、双方相手の発言の意図を取れずに
どちらも過剰反応してる感じ。
Ａも過剰警戒してるけど、562も端っから
Ａは変な事を言う人って決め付けていて
自分の対応もマズイってのが分かってない気がする
考えなしに思ったことを口に出し過ぎでは？と思うんだよね
だから警戒してる人に突っ込まれると思う
どちらも過剰反応してる感じ。
Ａも過剰警戒してるけど、562も端っから
Ａは変な事を言う人って決め付けていて
自分の対応もマズイってのが分かってない気がする
考えなしに思ったことを口に出し過ぎでは？と思うんだよね
だから警戒してる人に突っ込まれると思う
5000円ないってのを5000円札じゃないって意味じゃなくて
5000円札が無くなってるって意味に捉えたとか
5000円札が無くなってるって意味に捉えたとか
誠実な人は5000円札がないって言われたからって
盗人扱いされたなんて言いふらさないと思うよ
あの文章お見る限りではどっちもおかしい
結局報告者の書き方が一番おかしいんだろうけど
盗人扱いされたなんて言いふらさないと思うよ
あの文章お見る限りではどっちもおかしい
結局報告者の書き方が一番おかしいんだろうけど
5000円はともかく
ニュアンスから「なにか計算合わなくない？」って言われたんだと勘違い、
ここで○円払ったからおつりは△円！
次にここで□円払ったから〜残りがこれだけになったの
ほら何もおかしくないでしょ！？
ってなった可能性も
ニュアンスから「なにか計算合わなくない？」って言われたんだと勘違い、
ここで○円払ったからおつりは△円！
次にここで□円払ったから〜残りがこれだけになったの
ほら何もおかしくないでしょ！？
ってなった可能性も
釣り銭お使いを頼むときはどの金種が必要かちゃんと言おうと思った
それより先に自分が欲しいものは自分で確実に
調達に行った方がいいだろうな
ちょっと思ったのと違うけどまあいいかーで流せない人は特に
調達に行った方がいいだろうな
ちょっと思ったのと違うけどまあいいかーで流せない人は特に
あの友やめで引っかかるのは多分報告者が脳内で勝手に前提条件をつくってるからだと思うわ
その前提条件もつけて「コンビニのおつりで5千円札含まれてなかったんだ？」
って言えばこんな混乱しなかったと思うわ
（Aがその発言の意図を汲めたかどうかは別として）
言葉を惜しむモンじゃないと思うわー
その前提条件もつけて「コンビニのおつりで5千円札含まれてなかったんだ？」
って言えばこんな混乱しなかったと思うわ
（Aがその発言の意図を汲めたかどうかは別として）
言葉を惜しむモンじゃないと思うわー
>>600
普通の会話(というか半ば独り言)でいちいちそこまで言うか？
疑問でもなんでもなくふいっと口に出たものまで神経張り巡らせてたら疲れてしかたないだろー
なんとなく言った言葉が説明不足なのは友人たちに間違った印象植え付けられるほどの罪で、
自分の勘違いでいきなり怒り出しても説明さえすれば誠実なの？と思うよ
普通の会話(というか半ば独り言)でいちいちそこまで言うか？
疑問でもなんでもなくふいっと口に出たものまで神経張り巡らせてたら疲れてしかたないだろー
なんとなく言った言葉が説明不足なのは友人たちに間違った印象植え付けられるほどの罪で、
自分の勘違いでいきなり怒り出しても説明さえすれば誠実なの？と思うよ
>>601
なんかスンゲーとんちんかんで意味不明だけど
とりあえず脳内前提つくってその前提を元に何か言うやつにロクなヤツ居ないってのは
実経験だね
本人はその脳内前提を世界の前提だと思ってるから会話が成り立たないなんてしょっちゅうだもの
なんかスンゲーとんちんかんで意味不明だけど
とりあえず脳内前提つくってその前提を元に何か言うやつにロクなヤツ居ないってのは
実経験だね
本人はその脳内前提を世界の前提だと思ってるから会話が成り立たないなんてしょっちゅうだもの
あの物件の場合は相手側も
脳内で構築して自分だけ理解している結果を口にしてる様子だけどね
普通の人なら通じてるだろう
5千円札が入ってると思ったんだよ、とか
コンビニで全部千円で貰ったってことだよね、とかも通じないあたりで
会話成り立ってないし相手が何かしらおかしいのは明白
脳内で構築して自分だけ理解している結果を口にしてる様子だけどね
普通の人なら通じてるだろう
5千円札が入ってると思ったんだよ、とか
コンビニで全部千円で貰ったってことだよね、とかも通じないあたりで
会話成り立ってないし相手が何かしらおかしいのは明白
誰も相手がおかしくないとは言ってないと思うけどなあ
ただ報告者もなんか無神経というか正直Aのこと馬鹿だと思って
見下してパシリに使ってたんじゃね？って感じはしたがｗ
ただ報告者もなんか無神経というか正直Aのこと馬鹿だと思って
見下してパシリに使ってたんじゃね？って感じはしたがｗ
自分も正直体よくパシリにしてたのかなーとはちょっと思ったｗ
お釣りの話がさすがに矛盾しまくってておかしいし
お釣りの話がさすがに矛盾しまくってておかしいし
元レスを擁護している人は元レスの話を全て真実だという前提で話してて
逆の人は元レスの人が都合の悪いことは隠しているという前提で話してる気がする
そりゃ未来永劫話が終わらんわ
逆の人は元レスの人が都合の悪いことは隠しているという前提で話してる気がする
そりゃ未来永劫話が終わらんわ
>>607
元の文章がおもいっきり矛盾してるからなあ…
お釣りが欲しくてお使い頼んだのに5000円ないんだねとか
怒り出すきっかけってわりと大事な部分なのにそこが矛盾してるから
そりゃ全部本当にも何か隠してるようにも取れる感じだし
フェイク入れるにしてももうちょっと整合性つけるべきだったね
元の文章がおもいっきり矛盾してるからなあ…
お釣りが欲しくてお使い頼んだのに5000円ないんだねとか
怒り出すきっかけってわりと大事な部分なのにそこが矛盾してるから
そりゃ全部本当にも何か隠してるようにも取れる感じだし
フェイク入れるにしてももうちょっと整合性つけるべきだったね
お釣りが5000円札だろうが1000円札だろうが気にしないけどな
5000円札が欲しかったら普通に最初に5000円札が欲しいから両替頼むわって言うし
Aがたまに基地外じみるのは友やめ主もイラっとする発言してるのかもしれないぞ
フェイクだとしても、ここまで突っ込まれる話事態を変に思わず書き込んでるんだから
5000円札が欲しかったら普通に最初に5000円札が欲しいから両替頼むわって言うし
Aがたまに基地外じみるのは友やめ主もイラっとする発言してるのかもしれないぞ
フェイクだとしても、ここまで突っ込まれる話事態を変に思わず書き込んでるんだから
友やめ562がどういうつもりで言ったのか分からないけど
なんとなく「5千円札で欲しかったのに」って意味にとれて
自分ならちょっとかちんときそうだな
文句あるなら自分で行きなよ、って思いそう
もちろん言い方にもよるけど
>>591
>「五千円札がない」→お釣りの中から千円〜二千円
自分はＡがそう思ったんだと思ったな
562がきちんと数えてないか、計算を間違えてもっとあるはずと
思い違いして、自分（Ａ）を疑ってるのでは、と感じたんだと思った
562も5千円札があると思ったのに、全部1千円札できたから、って
書いてるところを見たら口調に「あれ？」っていう響きがまじってたのかもしれない
だからAはレシート見せて金額の説明をしたんだと思った
なんとなく「5千円札で欲しかったのに」って意味にとれて
自分ならちょっとかちんときそうだな
文句あるなら自分で行きなよ、って思いそう
もちろん言い方にもよるけど
>>591
>「五千円札がない」→お釣りの中から千円〜二千円
自分はＡがそう思ったんだと思ったな
562がきちんと数えてないか、計算を間違えてもっとあるはずと
思い違いして、自分（Ａ）を疑ってるのでは、と感じたんだと思った
562も5千円札があると思ったのに、全部1千円札できたから、って
書いてるところを見たら口調に「あれ？」っていう響きがまじってたのかもしれない
だからAはレシート見せて金額の説明をしたんだと思った
なんで5000円札ないんだ、なんて言ったんだろう
つり銭崩しの為の買い物だから細かくくずして返ってくる事は想定済みだろうに、突然そんな事いわれたら自分も
ファビョりゃせんが、一瞬意図が分からず「あ？」と思う
つり銭崩しの為の買い物だから細かくくずして返ってくる事は想定済みだろうに、突然そんな事いわれたら自分も
ファビョりゃせんが、一瞬意図が分からず「あ？」と思う
人のお金で買い物して返したお釣に疑問を持たれたら普通に焦るわ
あくまで金種に対しての疑問に過ぎないって
はっきり伝えてなけりゃお釣を不審に思われてるって
受けとる人もいるだろうな
あくまで金種に対しての疑問に過ぎないって
はっきり伝えてなけりゃお釣を不審に思われてるって
受けとる人もいるだろうな
友やめに書く時点で報告者は自分には甘く都合の悪いことは書かず
切る友のことは悪意を持って書くしな
釣り札頼む時に千円で貰ってて言い忘れてどうせ気の利かないAは五千円で
貰って帰ってくるんだろうなって見下した思いでもあったんじゃねーの
＞5千円札ないんだねー
切る友のことは悪意を持って書くしな
釣り札頼む時に千円で貰ってて言い忘れてどうせ気の利かないAは五千円で
貰って帰ってくるんだろうなって見下した思いでもあったんじゃねーの
＞5千円札ないんだねー
こういう話題は絶対ゲスパー合戦になるのな
どう考えても善意から出る言葉じゃないからねｗ
615の後でそれこそただのゲスパーだけど、これサークルのつり銭っていうのが
フェイクなんじゃないの？
そこだけ抜けばとくに矛盾がなくなるんだよね
返してもらったお金をサークルのつり銭にするんじゃなくて
そのまま自分のサイフに戻すだけなら、かさばらない五千円札の方が
都合がよくて、つい金種のことを言ってしまうこともありそうだし
それを友達にお使いに行かせた理由をもう少し強化しようとして（？）
サークルのつり銭って付けたししたら、そのフェイク部分が言葉と
合わなくなって、みんなが変に思う結果になった気がする
フェイクなんじゃないの？
そこだけ抜けばとくに矛盾がなくなるんだよね
返してもらったお金をサークルのつり銭にするんじゃなくて
そのまま自分のサイフに戻すだけなら、かさばらない五千円札の方が
都合がよくて、つい金種のことを言ってしまうこともありそうだし
それを友達にお使いに行かせた理由をもう少し強化しようとして（？）
サークルのつり銭って付けたししたら、そのフェイク部分が言葉と
合わなくなって、みんなが変に思う結果になった気がする
>>617
それだと裏の意味とか無くストレートに「5千円札かさばるなぁ」って意味になってしまうし、買い物行ってくれた相手に言っちゃならん一言じゃねｗ
何にしても金銭絡みは面倒クセェ
普通でも面倒くさい事になりかねんのに他人任せにして帰ってきた金に一言とか、意図はどうあれ自分でも一瞬「なんだって？」と思う
それだと裏の意味とか無くストレートに「5千円札かさばるなぁ」って意味になってしまうし、買い物行ってくれた相手に言っちゃならん一言じゃねｗ
何にしても金銭絡みは面倒クセェ
普通でも面倒くさい事になりかねんのに他人任せにして帰ってきた金に一言とか、意図はどうあれ自分でも一瞬「なんだって？」と思う
「5千円札かさばるなぁ」じゃなく「5千円分かさばるなぁ」だ
逆にフェイクで1000円札でお釣りを頼んだら
5000円札持って帰ってきたんだったり
なんにしても不毛だな
5000円札持って帰ってきたんだったり
なんにしても不毛だな
突っ込まれ要素ありの投下を疑問なくやってしまう上に
突っ込まれても本人は出てこず
擁護しにくいな
突っ込まれても本人は出てこず
擁護しにくいな
>>624
一般的に2ちゃんねるで面倒そうなのに絡まれたとかは見ざる言わざる聞かざるでスレ閉じるのが一番いいと言われててだな
つーかこの状態になってから出てきたら何言っても火に油、擁護どころか罵倒が返ってくるだけだと半年もROMってりゃ理解できる
出てきても黙っても結果が変わらないどころか悪化するならわざわざ出てくる必要は全く無い、
大方において○○だから擁護できない、と発言するやつは○○でも擁護しないし
過去にいったいどれだけ同じような状態になったことがあったとお思いで？
一般的に2ちゃんねるで面倒そうなのに絡まれたとかは見ざる言わざる聞かざるでスレ閉じるのが一番いいと言われててだな
つーかこの状態になってから出てきたら何言っても火に油、擁護どころか罵倒が返ってくるだけだと半年もROMってりゃ理解できる
出てきても黙っても結果が変わらないどころか悪化するならわざわざ出てくる必要は全く無い、
大方において○○だから擁護できない、と発言するやつは○○でも擁護しないし
過去にいったいどれだけ同じような状態になったことがあったとお思いで？
急に火がついたようにどうしたｗ
出てこなかったなーとは思うけど
隙を見せないように先回りしまくった文章書く人は好きじゃないわ
隙を見せないように先回りしまくった文章書く人は好きじゃないわ
>>625
お前の何かを引き出したみたいで悪かったな
お前の何かを引き出したみたいで悪かったな
つーか本人そっちのけでｱﾃｸｼにも言わせて言わせて!!
どーでもいい下衆の勘繰り井戸端会議を何日も何日も無駄に繰り広げたあげくに
本人どこ行ったｷｰ!! とか、本気でアホか これだからﾁｭﾌﾟに食われたスレは…
と蔑まれるしﾁｭﾌﾟという蔑称もまかり通るんだよksg
どーでもいい下衆の勘繰り井戸端会議を何日も何日も無駄に繰り広げたあげくに
本人どこ行ったｷｰ!! とか、本気でアホか これだからﾁｭﾌﾟに食われたスレは…
と蔑まれるしﾁｭﾌﾟという蔑称もまかり通るんだよksg
>>630
なんかキミと会うの久しぶりだね☆ﾐ
なんかキミと会うの久しぶりだね☆ﾐ
むだにゲスパするのもしょーもないが
最初に5000円に突っ込まれた時に言っとけば良かったんじゃね？
まぁ言わなくてもいいが、言わなくて良いことを言ってしまいゲスパされる
今の流れが615とAの関係そのままかもな
最初に5000円に突っ込まれた時に言っとけば良かったんじゃね？
まぁ言わなくてもいいが、言わなくて良いことを言ってしまいゲスパされる
今の流れが615とAの関係そのままかもな
お釣りだと5000円よりも1000円の方が便利だと思うし、
だから、「全部1000円札でもらってきてくれたんだね、ありがとー！」
と言っておけば角も立たないだろうとは思う
ネガに取れそうな言い方をする報告者も配慮は足りないと思う
どこがフェイクかは論じても無駄だから事実前提で話すしかなくないか？
だから、「全部1000円札でもらってきてくれたんだね、ありがとー！」
と言っておけば角も立たないだろうとは思う
ネガに取れそうな言い方をする報告者も配慮は足りないと思う
どこがフェイクかは論じても無駄だから事実前提で話すしかなくないか？
つっこまれない文章がかけない
整合性のない文章を書いたのにヘンだと気づかない
それどころか弁解もしない
だからこいつはおかしい
こうか？
なんつうか…
整合性のない文章を書いたのにヘンだと気づかない
それどころか弁解もしない
だからこいつはおかしい
こうか？
なんつうか…
言いたい事は632に書いた
後は好きに解釈すれ
わかるやつだけわかればいいさ
後は好きに解釈すれ
わかるやつだけわかればいいさ
友やめ猫
普通って言葉はそんなに悪いかな
本人もその後仕方ないって書いてるしいいやんと思うけど
普通って言葉はそんなに悪いかな
本人もその後仕方ないって書いてるしいいやんと思うけど
あるある（笑）とかならこいつらふざけてんの？って感じだけど
あの「普通」をそこまで大きく問題にすることではないんでは？と思った
あの「普通」をそこまで大きく問題にすることではないんでは？と思った
乗っ取り465
読めない、んじゃなくて、読みにくい＆文体が気持ち悪くて読む気が失せる、んだよ
まぁそこも含めて「読めない」扱いしてんだろうけど
読めない、んじゃなくて、読みにくい＆文体が気持ち悪くて読む気が失せる、んだよ
まぁそこも含めて「読めない」扱いしてんだろうけど
>>644
気持ち良いのかよｗｗｗ
なんか書かれてないことをゲスパーするやつとか
言葉の一部(今回だと『普通』かな)に噛みつくやつ、
自分の気にくわない書き込みには延々と噛みつくやつが増えた印象
いりこ食おうぜ！
気持ち良いのかよｗｗｗ
なんか書かれてないことをゲスパーするやつとか
言葉の一部(今回だと『普通』かな)に噛みつくやつ、
自分の気にくわない書き込みには延々と噛みつくやつが増えた印象
いりこ食おうぜ！
>>645
同じ馬鹿アピールでも見てて微笑ましい気分だぜｗ
***
せっかくこれだけに来たから乗っ取り４３１読んで突っ込みたかった事を１つ
音ゲーキャラのＡを６人に増やすのが理解できないってのは理解できなくも無いけど
同キャラ対戦や大会とかで同キャラの曲が同時に選ばれる事もあるし
実はＡは複数居るって想像して保管する人間が居ても不思議は無いよな・・・
格闘ゲームとかじゃかなり日常の光景だし、うん本当にどうでも良いが吐き出してみたかった
同じ馬鹿アピールでも見てて微笑ましい気分だぜｗ
***
せっかくこれだけに来たから乗っ取り４３１読んで突っ込みたかった事を１つ
音ゲーキャラのＡを６人に増やすのが理解できないってのは理解できなくも無いけど
同キャラ対戦や大会とかで同キャラの曲が同時に選ばれる事もあるし
実はＡは複数居るって想像して保管する人間が居ても不思議は無いよな・・・
格闘ゲームとかじゃかなり日常の光景だし、うん本当にどうでも良いが吐き出してみたかった
ID:hWLJWaqW0にも乗っ取りスレのID:HCOTwFKO0と同じものを感じる
ノリと文体が気持ち悪い
ノリと文体が気持ち悪い
ID:hWLJWaqW0は多分根は真面目というか真っ直ぐなんだろうけど
その分空気読めてない感じがする
乗っ取り元レスの長文の人もそうだけど、2ch慣れしてないのかなと思った
その分空気読めてない感じがする
乗っ取り元レスの長文の人もそうだけど、2ch慣れしてないのかなと思った
一年近く続いたＬＲ改定の時に居たのち
同人板からかなり遠ざかってたからノリを忘れてる部分はかなりある
てか2ch＝同人板って語りは誤解の元だから辞めた方が良い
ここは同人板だ！とか言うかも知れんが視野狭すぎ
絡み848「ラノベのけだるい男キャラっぽくてもにょる」ワロタ
そりゃ男だしこんな場所できびきびした話し方するわけねっしょ
同人板からかなり遠ざかってたからノリを忘れてる部分はかなりある
てか2ch＝同人板って語りは誤解の元だから辞めた方が良い
ここは同人板だ！とか言うかも知れんが視野狭すぎ
絡み848「ラノベのけだるい男キャラっぽくてもにょる」ワロタ
そりゃ男だしこんな場所できびきびした話し方するわけねっしょ
夢者全員が同人板離れたわけでもないし、これ以上そっちが喋ると
「やっぱ夢は空気読めねーな！」って思われるから止めてケロ
「やっぱ夢は空気読めねーな！」って思われるから止めてケロ
>>649
絡み848は乗っ取り長文報告の語り口について言ってるんであって、たぶんお前には言ってない
絡み848は乗っ取り長文報告の語り口について言ってるんであって、たぶんお前には言ってない
>>649
見てるこっちが恥ずかしくなる…
たぶん「同人板から遠ざかってたからノリを忘れちゃいました」っていう問題じゃないと思う
ID:HCOTwFKO0もそうだけど、空気読めない人はレス内容自体もズレてることが多いんだね
見てるこっちが恥ずかしくなる…
たぶん「同人板から遠ざかってたからノリを忘れちゃいました」っていう問題じゃないと思う
ID:HCOTwFKO0もそうだけど、空気読めない人はレス内容自体もズレてることが多いんだね
>>650
夢者の本人は一切出てきてないだろうに
「そちらが」とか笑えるｗｗｗｗって言えば良いのかい
>>652
そもそも空気がとかお前の考える空気と
他人の考える空気が違ってるだけだと思うね
あぁ同人板脳はわかんないから
他板住民にもわかる言葉でお願いします
夢者の本人は一切出てきてないだろうに
「そちらが」とか笑えるｗｗｗｗって言えば良いのかい
>>652
そもそも空気がとかお前の考える空気と
他人の考える空気が違ってるだけだと思うね
あぁ同人板脳はわかんないから
他板住民にもわかる言葉でお願いします
あー、典型的な空気読めない系の人か
2ch慣れしてないとか言ってごめんな
2ch慣れしてないとか言ってごめんな
ID:hWLJWaqW0
関係ないレスを自分宛てと勘違いしすぎわろた
関係ないレスを自分宛てと勘違いしすぎわろた
総ツッコミされてるのに、まだ
自分はおかしくないと思ってるのがすごいな
ここでレスしてる人全員が
同人板にひきこもってる奴ってわけじゃないだろうにｗ
自分はおかしくないと思ってるのがすごいな
ここでレスしてる人全員が
同人板にひきこもってる奴ってわけじゃないだろうにｗ
乗っ取り413 今読んできたら乗り遅れてた
まとめるための要点が異なるんだなと思った。
413にとって重要なのは「自分が何をしたか」であって「厨が何をしたか」ではないんだろうな。
自分がどう思ったかの内容が多いから、わかりやすくまとめても４スレ必要だったわけだ。
というか、413にとってはあの形態が一番わかりやすくてまとまってるんだなと思った。
文章のうまい下手ではなくて。
一見脱線内容の大手にリンクの件も413にとっては大きな心の変化なわけだから外すわけにいかないし、
逆に時系列で要点だけ並べたら自分の行動との関連が追えなくなるから困るんだろう。
夢なら人気出そうだ。
まとめるための要点が異なるんだなと思った。
413にとって重要なのは「自分が何をしたか」であって「厨が何をしたか」ではないんだろうな。
自分がどう思ったかの内容が多いから、わかりやすくまとめても４スレ必要だったわけだ。
というか、413にとってはあの形態が一番わかりやすくてまとまってるんだなと思った。
文章のうまい下手ではなくて。
一見脱線内容の大手にリンクの件も413にとっては大きな心の変化なわけだから外すわけにいかないし、
逆に時系列で要点だけ並べたら自分の行動との関連が追えなくなるから困るんだろう。
夢なら人気出そうだ。
間違えた。４スレじゃなくて４レス、な。
攻め変態化・ヘイト？関連 長文レス
ここ最近で話題に挙がってたのはTBとか円とかだがジャンルは特に関係なく
攻め変態化をヘイトと感じる人もいるみたいだけれど
個人的には一種のテンプレギャグみたいな感じの印象
まあそれを「そんなお決まりテンプレギャグしか描けないんですねﾌﾟﾌﾟ」と思うかは別としてさ
人にもよるとは思うが本気で攻めをヘイトしたくて攻め変態化にしてる人って
そんなにいないんじゃなかろうかと感じる
攻め変態化とは逆で受け乙女化って感じの
○○(攻め)さん好き好きvv〜もっと○○さんのください〜みたいなの
個人的にはこっちの方が結構苦手だったりするが
これもいわゆるそういうテンプレみたいなもんだしと思って別にヘイトではないだろうと感じてる
要するにそういう性格改変ネタに対して苦言を呈している人は
お決まりギャグテンプレみたいなもんだとして捉えられず
キャラを侮辱している！こんなの○○じゃない！と感じてしまう人なんじゃなかろうか
描き手としてはテンプレギャグで描いてるつもりなのに
詠み手が「あんた本気で○○をこんなキャラだと思ってんの！？」と感じてしまって
その描き手と詠み手のその該当作品に対する受け取り方の違いで色々いざこざが生まれているという感じ
自分としてはこういういざこざ自体あまり起こってほしくはないが
もうこれは個々人の捉え方の問題だし
今後も色んなジャンルでこういういざこざは起こってしまうのかなあと感じている
ここ最近で話題に挙がってたのはTBとか円とかだがジャンルは特に関係なく
攻め変態化をヘイトと感じる人もいるみたいだけれど
個人的には一種のテンプレギャグみたいな感じの印象
まあそれを「そんなお決まりテンプレギャグしか描けないんですねﾌﾟﾌﾟ」と思うかは別としてさ
人にもよるとは思うが本気で攻めをヘイトしたくて攻め変態化にしてる人って
そんなにいないんじゃなかろうかと感じる
攻め変態化とは逆で受け乙女化って感じの
○○(攻め)さん好き好きvv〜もっと○○さんのください〜みたいなの
個人的にはこっちの方が結構苦手だったりするが
これもいわゆるそういうテンプレみたいなもんだしと思って別にヘイトではないだろうと感じてる
要するにそういう性格改変ネタに対して苦言を呈している人は
お決まりギャグテンプレみたいなもんだとして捉えられず
キャラを侮辱している！こんなの○○じゃない！と感じてしまう人なんじゃなかろうか
描き手としてはテンプレギャグで描いてるつもりなのに
詠み手が「あんた本気で○○をこんなキャラだと思ってんの！？」と感じてしまって
その描き手と詠み手のその該当作品に対する受け取り方の違いで色々いざこざが生まれているという感じ
自分としてはこういういざこざ自体あまり起こってほしくはないが
もうこれは個々人の捉え方の問題だし
今後も色んなジャンルでこういういざこざは起こってしまうのかなあと感じている
詠み手ってなんだよ読み手だよ
詠んじゃ駄目だろ…
詠んじゃ駄目だろ…
>>659
散々反論されてるけど好きでやってる人と本気で嫌ってやってる人がいて
嫌ってやってる人は自分でも死ね死ね連呼し、公式で美味しい展開来たら叩き
攻めファンに嫌がらせも厭わない
何度も言われてるのにそのたびに都合よくスルーして
攻め変態化はヘイトじゃないもん＞＜愛だもん＞＜だってｱﾀｼはそれ好きだもん＞＜
いい加減その愛（笑）とやらはまったく伝わらないただのオナニーってことに気付け
愛が伝わらないどころか他人を不愉快にさせまくりだ
せめて注意書ききっちりつけて、攻め好きな人が避けられるようにしろ
だって変態なのが似合う＞＜ギャグだからいいでしょ＞＜嫌な思いしようがしーらない＞＜
じゃねえよｋｓｇ
散々反論されてるけど好きでやってる人と本気で嫌ってやってる人がいて
嫌ってやってる人は自分でも死ね死ね連呼し、公式で美味しい展開来たら叩き
攻めファンに嫌がらせも厭わない
何度も言われてるのにそのたびに都合よくスルーして
攻め変態化はヘイトじゃないもん＞＜愛だもん＞＜だってｱﾀｼはそれ好きだもん＞＜
いい加減その愛（笑）とやらはまったく伝わらないただのオナニーってことに気付け
愛が伝わらないどころか他人を不愉快にさせまくりだ
せめて注意書ききっちりつけて、攻め好きな人が避けられるようにしろ
だって変態なのが似合う＞＜ギャグだからいいでしょ＞＜嫌な思いしようがしーらない＞＜
じゃねえよｋｓｇ
>>659
散々、攻めはどうでもいい、嫌いだと言ってる人間の書くものが定番ギャグだなんてとても思えないわ。
散々、攻めはどうでもいい、嫌いだと言ってる人間の書くものが定番ギャグだなんてとても思えないわ。
>>659みたいなのって
攻めには散々変態！ゲス！お前なんか受けたんにふさわしくない！ぼこぼこ！
あ、定番ギャグだからマジレス禁止^^ まあ正直攻めなんか死んだほうがいいですけどね^^
って好き勝手やってるやつらが 受 け に は そ ん な こ と 一 切 し な い
現状について何も思わないの？それとも考えるだけの頭がないの？
攻めには散々変態！ゲス！お前なんか受けたんにふさわしくない！ぼこぼこ！
あ、定番ギャグだからマジレス禁止^^ まあ正直攻めなんか死んだほうがいいですけどね^^
って好き勝手やってるやつらが 受 け に は そ ん な こ と 一 切 し な い
現状について何も思わないの？それとも考えるだけの頭がないの？
>>659
変態化にヘイトを感じるのは性格改変に対して感じるのではなく、
その改変によって生じる周囲からの反応に対してだと思う
攻「◯◯たんはあはあ」受「うわきもっ！」
の、きもいっていうマイナス評価をつけられるところに引っかかるんだよ
受乙女化しても、その乙女思考の受に対して
攻がきもい・近寄るな・爆発しろみたいな反応を返す話は珍しいけど
攻変態化はほぼセットで↑の反応がついてくる
誰だって自分の好きなキャラがマイナス評価つけられるのは嫌でしょ
嫌がる受追っかけ回したり、ドン引きされるようなことしたり、
他人に嫌悪感を与えるような迷惑をかけ、それを糾弾するような
攻に対してマイナス要素ばかり重ねて否定するような話を書いたら
ヘイトって取られても仕方ないんじゃないか
変態化にヘイトを感じるのは性格改変に対して感じるのではなく、
その改変によって生じる周囲からの反応に対してだと思う
攻「◯◯たんはあはあ」受「うわきもっ！」
の、きもいっていうマイナス評価をつけられるところに引っかかるんだよ
受乙女化しても、その乙女思考の受に対して
攻がきもい・近寄るな・爆発しろみたいな反応を返す話は珍しいけど
攻変態化はほぼセットで↑の反応がついてくる
誰だって自分の好きなキャラがマイナス評価つけられるのは嫌でしょ
嫌がる受追っかけ回したり、ドン引きされるようなことしたり、
他人に嫌悪感を与えるような迷惑をかけ、それを糾弾するような
攻に対してマイナス要素ばかり重ねて否定するような話を書いたら
ヘイトって取られても仕方ないんじゃないか
>>658
定番ギャグ、というか「変態的なまでに受けを好きな攻めが好き」な人の「攻め変態化」は自萌え他萎えだよね、となるよ。
けど、嫌がられてるのは「人間の屑、サンドバッグにして良い存在として変態化する」タイプ。
ぶっちゃけ、定番ギャグだとしても、許されないくらいのレベルのが最近多くなってる。
「攻めタヒばいいのにー」とか、「屑」と攻めを呼んだりしてる人のは
例え定番ギャグとして書かれていても、攻めヘイトにしか見ない。
定番ギャグ、というか「変態的なまでに受けを好きな攻めが好き」な人の「攻め変態化」は自萌え他萎えだよね、となるよ。
けど、嫌がられてるのは「人間の屑、サンドバッグにして良い存在として変態化する」タイプ。
ぶっちゃけ、定番ギャグだとしても、許されないくらいのレベルのが最近多くなってる。
「攻めタヒばいいのにー」とか、「屑」と攻めを呼んだりしてる人のは
例え定番ギャグとして書かれていても、攻めヘイトにしか見ない。
自ジャンルのマイカプがそんな感じだ
ABだとAがBにハァハァBドン引きCがAをぼこってBを守る(Cは作中一番穏やかなキャラ→腹黒化)
元々BAの方が好きだったけど↑で決定的にABが苦手になった
そのうちBAでもBがAにハァハァする行き過ぎた変態描写が増えたが
AはBに対してそんなに自分の事を好きなのか！とラブラブ展開
周囲のキャラがBの変態ぶりに引いていても受けが攻めを大好きなら
ただのバカっプルでヘイト臭はしないんだよね
ABだとAがBにハァハァBドン引きCがAをぼこってBを守る(Cは作中一番穏やかなキャラ→腹黒化)
元々BAの方が好きだったけど↑で決定的にABが苦手になった
そのうちBAでもBがAにハァハァする行き過ぎた変態描写が増えたが
AはBに対してそんなに自分の事を好きなのか！とラブラブ展開
周囲のキャラがBの変態ぶりに引いていても受けが攻めを大好きなら
ただのバカっプルでヘイト臭はしないんだよね
でも攻好きで変態化好きって意外といるからなあ
攻が変態で受たんハァハァ受はすべてを受け入れる天使！みたいな
変態化のテンプレみたいなのを攻好きの人達が嬉々としてやってたカプにいただけに
変態化＝ヘイトだと思われるとなんかまたそれも違うような…というか
攻が変態で受たんハァハァ受はすべてを受け入れる天使！みたいな
変態化のテンプレみたいなのを攻好きの人達が嬉々としてやってたカプにいただけに
変態化＝ヘイトだと思われるとなんかまたそれも違うような…というか
振り出しに戻ったな
だから、攻めの変態かを全てヘイトといってるんじゃないって言うのはどうやったら理解して貰えるのか。
「攻め嫌い、大嫌い、タヒねタヒねタヒねタヒねタヒね、でもかーわいいかーわいいマイエンジェル受けたんの攻めに出来るのは
クソ被ゴミ屑の攻めしかいないから仕方なく攻めにしてあげる。攻めなんて変態でゴミクスでほんとに受けタンにはふさわしくないけどね！」
というのでも、攻め好き☆の照れ隠しに見える分厚い善人フィルター装備なの？
「攻め嫌い、大嫌い、タヒねタヒねタヒねタヒねタヒね、でもかーわいいかーわいいマイエンジェル受けたんの攻めに出来るのは
クソ被ゴミ屑の攻めしかいないから仕方なく攻めにしてあげる。攻めなんて変態でゴミクスでほんとに受けタンにはふさわしくないけどね！」
というのでも、攻め好き☆の照れ隠しに見える分厚い善人フィルター装備なの？
金岡で同人に嵌ったクチだけど
今思うと金岡もかなり変態化多かったな
焔が鼻血やよだれ垂らしながら金岡の〜とか言って豆に近寄って
豆が近寄るな変態！変態佐！とか言うの
周りのキャラもみんなそれ見てドン引き
んでもって鷹目が仕事してください大佐とか言って銃でパーッン
もしくは腹黒化弟がそれに似た役割
そういうのをかなり見た気がする
今はもう同人的には落ち着いたジャンルだから大丈夫だけれど
今流行ってたら間違いなく嫌儲スレあたりで袋叩きにあってたはず
今思うと金岡もかなり変態化多かったな
焔が鼻血やよだれ垂らしながら金岡の〜とか言って豆に近寄って
豆が近寄るな変態！変態佐！とか言うの
周りのキャラもみんなそれ見てドン引き
んでもって鷹目が仕事してください大佐とか言って銃でパーッン
もしくは腹黒化弟がそれに似た役割
そういうのをかなり見た気がする
今はもう同人的には落ち着いたジャンルだから大丈夫だけれど
今流行ってたら間違いなく嫌儲スレあたりで袋叩きにあってたはず
>>669
実際にヘイトかどうかじゃなくてヘイトに見えるかどうかって話だろう
攻めへのアンチ感情からか愛があってやってるのか傍目には区別がつかない以上
ヘイトでない変態化好きなら特殊嗜好として住み分けするんじゃないか？
実際にヘイトかどうかじゃなくてヘイトに見えるかどうかって話だろう
攻めへのアンチ感情からか愛があってやってるのか傍目には区別がつかない以上
ヘイトでない変態化好きなら特殊嗜好として住み分けするんじゃないか？
>>666
どうやってかこうか試行錯誤してる間に送ったorz
>>658
ヘイトだとは思わない、スルーするっていうのは同意なんだけど、
ギャグとはみなせないな。デフォとして性格づけされてる。
そして、そうテンプレされたら、どんな場所でもなにを言ってもいいと思ってる。
作者（読者）も作中内でも、「きめぇ」「死ねばいいのに」
本気でないだろうけど、すげぇ不快だから、『要するに〜』の段落は納得しかねる。
自分は受厨だけど、攻の変態化は不快だし、
窓化なんか見たこともないジャンルだけど、やっぱり不快。
本人無自覚でもヘイトって言いたくなる気持ちはよくわかる。
ABだったひとがBAになったら、どっちも変態化攻×変態に引く受だった。
ヘイトのつもりがないただのテンプレなのが嫌というほどわかるけど、
お前はなにを見てるんだといいたい。
どうやってかこうか試行錯誤してる間に送ったorz
>>658
ヘイトだとは思わない、スルーするっていうのは同意なんだけど、
ギャグとはみなせないな。デフォとして性格づけされてる。
そして、そうテンプレされたら、どんな場所でもなにを言ってもいいと思ってる。
作者（読者）も作中内でも、「きめぇ」「死ねばいいのに」
本気でないだろうけど、すげぇ不快だから、『要するに〜』の段落は納得しかねる。
自分は受厨だけど、攻の変態化は不快だし、
窓化なんか見たこともないジャンルだけど、やっぱり不快。
本人無自覚でもヘイトって言いたくなる気持ちはよくわかる。
ABだったひとがBAになったら、どっちも変態化攻×変態に引く受だった。
ヘイトのつもりがないただのテンプレなのが嫌というほどわかるけど、
お前はなにを見てるんだといいたい。
本当の○○はこんなじゃない！は言い出すとキリがないからなぁ
嫌い・どうでもいい発言をしている人が変態化を描いてる=合わせ技一本でいいじゃないか、もう
嫌い・どうでもいい発言をしている人が変態化を描いてる=合わせ技一本でいいじゃないか、もう
陵辱、グロ、性転換とかみたいに
カテゴリ別としてまだ分けられた環境になってないのが叩かれやすい原因かね＜変態化
こういうのって自然と分かれるもんだと思うけれど
陵辱、グロ、性転換みたいな見たまんまの改変と違って
変態化や姫化はカテゴリというより
その作者の作品内におけるキャラ付けみたいな扱いに今はなってるから
なかなかカテゴリとして扱われる段階まで進まない
カテゴリ別としてまだ分けられた環境になってないのが叩かれやすい原因かね＜変態化
こういうのって自然と分かれるもんだと思うけれど
陵辱、グロ、性転換みたいな見たまんまの改変と違って
変態化や姫化はカテゴリというより
その作者の作品内におけるキャラ付けみたいな扱いに今はなってるから
なかなかカテゴリとして扱われる段階まで進まない
嫌い信者698関連
笛糸零で仮屋×佐倉推してて仮屋ロリコン扱いしてるのはともかく、四郎無視してるっていうより
零本編の時間軸では基本四郎出てこないから絡めようがないんじゃないのか
それとも未来設定で推してるのか知らないが・・・
あとまあ仮屋の末路は青井に拘りすぎたせいとも見えるからいっそロリコンの方がマシって思いたいのかもしれんね
この二人自体は嫌いじゃないけど仮屋を安易なロリコン扱いはちょっとやだな
笛糸零で仮屋×佐倉推してて仮屋ロリコン扱いしてるのはともかく、四郎無視してるっていうより
零本編の時間軸では基本四郎出てこないから絡めようがないんじゃないのか
それとも未来設定で推してるのか知らないが・・・
あとまあ仮屋の末路は青井に拘りすぎたせいとも見えるからいっそロリコンの方がマシって思いたいのかもしれんね
この二人自体は嫌いじゃないけど仮屋を安易なロリコン扱いはちょっとやだな
>>672
金岡の頃はまだサイトが主流だったから容認されてたのもあるかも
渋や追ったーに土俵が移ったせいで、上で出てるような攻め氏ねレベルの過激な発言･作品が
数の力さえあれば嫌でも目につくようになったからなー
しかもそういうのを作る側ってあえて目立つ所でやる傾向があるから、ますます嫌がられてるんだと思う
金岡の頃はまだサイトが主流だったから容認されてたのもあるかも
渋や追ったーに土俵が移ったせいで、上で出てるような攻め氏ねレベルの過激な発言･作品が
数の力さえあれば嫌でも目につくようになったからなー
しかもそういうのを作る側ってあえて目立つ所でやる傾向があるから、ますます嫌がられてるんだと思う
>>669
＞意外といるからなあ
好きだと主張しながら殴り、蹴り、罵り、原作で大事にしていたもの全て奪い
挙句殺して、後書きで「すっきりした＞＜」
↑こういうのは好きとは言わないよ
言い訳でしかない
攻め好き（笑）
本当に攻めが好きなら、こういうのが普通は嫌がられるって自覚して
他の攻め好きを不愉快させないために注意書きぐらいするものだけどな
この手の人間って本当人の話聞かないし人のレス読まないよな
どんなDQNか想像つくよ
＞意外といるからなあ
好きだと主張しながら殴り、蹴り、罵り、原作で大事にしていたもの全て奪い
挙句殺して、後書きで「すっきりした＞＜」
↑こういうのは好きとは言わないよ
言い訳でしかない
攻め好き（笑）
本当に攻めが好きなら、こういうのが普通は嫌がられるって自覚して
他の攻め好きを不愉快させないために注意書きぐらいするものだけどな
この手の人間って本当人の話聞かないし人のレス読まないよな
どんなDQNか想像つくよ
割とキャラ改変系って過激なのも含め昔から結構あったけれど
今槍玉に挙げられてるのってやっぱり主流が個人サイトから支部やtwitterに移ってしまったのが主な原因だよなあ
以前は自分が好きな作風のサイトに自ら赴く形だったけれど
今は全部ごちゃ混ぜになった中から自分の好きな作風の物を掻き分けて探すような形になってしまったから
苦手な作風も目に入りやすくなってしまった
自分は読み専だけれどサイト主流だった頃から割とそういうキャラ改変物もちょくちょく読んだりしてたから
そういう作風のものを全面的に擁護する訳じゃないけれど
住み分けしてお互い共存できるようになれないかなって思う
今槍玉に挙げられてるのってやっぱり主流が個人サイトから支部やtwitterに移ってしまったのが主な原因だよなあ
以前は自分が好きな作風のサイトに自ら赴く形だったけれど
今は全部ごちゃ混ぜになった中から自分の好きな作風の物を掻き分けて探すような形になってしまったから
苦手な作風も目に入りやすくなってしまった
自分は読み専だけれどサイト主流だった頃から割とそういうキャラ改変物もちょくちょく読んだりしてたから
そういう作風のものを全面的に擁護する訳じゃないけれど
住み分けしてお互い共存できるようになれないかなって思う
自分は変態系も姫系も見るけれど本当にそのCP萌えしたい時って絶対見ないな
公式としてのキャラから離れてないのを選んで見る、変態系はネタで楽しむ時だけ
変態系で揉めるのってあれだ
腐女子とそうでない人との関係に似てる気がする
腐女子でも腐向けCP萌え要素が見たいという理由だけでその公式作品を見てるんじゃなくて
あくまで腐向け要素は別口で公式作品はその作品としてちゃんと評価して見てるって人
変態系は変態系として見るけれど変態系でそのCP萌えしてるんじゃなくて
あくまで変態系は別口で本気でそのCPに萌えてる理由は公式としてのキャラ同士の関係性であるって人
両方いると思う
でもぶっちゃけ前者は腐女子でない人からしたら
「どうせ腐女子は作品の良し悪しはどうでもいいんでしょ、男が絡んでればそれでいいんでしょ」としか思えない
後者も同じで変態系が全くもって嫌いな人からしたら
「どうせ変態系好きな人は公式のキャラ設定はどうでもいいんでしょ、変態が絡んでればいいんでしょ」としか思えない
これとは別にまた揉める原因を作っているのは
腐女子の中には作品の良し悪しはどうでも良くて男が絡んでればそれでいい人
変態系だけ見られればいい人
って人が多かれ少なかれ実際にいるってことだと思う
別口で楽しんでる人からしたら
公式をヘイトしたくて腐女子やってるわけでも変態化をやってるわけでもないのだけれど
外野からしたら別口で楽しんでない人達と同類にしか見えないから揉めやすい
それが今の現状なんだと思う
公式としてのキャラから離れてないのを選んで見る、変態系はネタで楽しむ時だけ
変態系で揉めるのってあれだ
腐女子とそうでない人との関係に似てる気がする
腐女子でも腐向けCP萌え要素が見たいという理由だけでその公式作品を見てるんじゃなくて
あくまで腐向け要素は別口で公式作品はその作品としてちゃんと評価して見てるって人
変態系は変態系として見るけれど変態系でそのCP萌えしてるんじゃなくて
あくまで変態系は別口で本気でそのCPに萌えてる理由は公式としてのキャラ同士の関係性であるって人
両方いると思う
でもぶっちゃけ前者は腐女子でない人からしたら
「どうせ腐女子は作品の良し悪しはどうでもいいんでしょ、男が絡んでればそれでいいんでしょ」としか思えない
後者も同じで変態系が全くもって嫌いな人からしたら
「どうせ変態系好きな人は公式のキャラ設定はどうでもいいんでしょ、変態が絡んでればいいんでしょ」としか思えない
これとは別にまた揉める原因を作っているのは
腐女子の中には作品の良し悪しはどうでも良くて男が絡んでればそれでいい人
変態系だけ見られればいい人
って人が多かれ少なかれ実際にいるってことだと思う
別口で楽しんでる人からしたら
公式をヘイトしたくて腐女子やってるわけでも変態化をやってるわけでもないのだけれど
外野からしたら別口で楽しんでない人達と同類にしか見えないから揉めやすい
それが今の現状なんだと思う
>>681
長ったらしいレスの割りにわかってないな
どんなスタンス（）でヘイト書いてるのかなんてどうでもいいよ
それが「普通は嫌がれる嗜好」だと自覚せず
普通のファンが見てるところに警告なしで垂れ流し→注意されると「定番ギャグ！」と逆切れ
これで叩かれないほうがおかしいだろ
腐女子が一般スレでホモ妄想垂れ流しておきながら
数字板行けよといわれたら「愛があるからいいじゃない！」と逆切れするようなもんだぞ
スタンス（）別口（）
住み分けと注意書き徹底できてから言え
ていうか散々「自分の嗜好でしかない変態化を勝手にジャンルのデフォ化するな」といわれてんのに
そこはまるっきり無視して腐関連に話題すり替えかよ
長ったらしいレスの割りにわかってないな
どんなスタンス（）でヘイト書いてるのかなんてどうでもいいよ
それが「普通は嫌がれる嗜好」だと自覚せず
普通のファンが見てるところに警告なしで垂れ流し→注意されると「定番ギャグ！」と逆切れ
これで叩かれないほうがおかしいだろ
腐女子が一般スレでホモ妄想垂れ流しておきながら
数字板行けよといわれたら「愛があるからいいじゃない！」と逆切れするようなもんだぞ
スタンス（）別口（）
住み分けと注意書き徹底できてから言え
ていうか散々「自分の嗜好でしかない変態化を勝手にジャンルのデフォ化するな」といわれてんのに
そこはまるっきり無視して腐関連に話題すり替えかよ
>>682
もちろん住み分けが徹底されればなって思うよ
こっちからしてもやっぱり嫌がってる人がいる現状は良くないって感じてる
確かに住み分けできてないっていうのも揉めやすい原因だと思う
>そこはまるっきり無視して腐関連に話題すり替えかよ
腐女子の話題へとすり替えてしまったように感じさせてしまったのは申し訳ない
ただ、>>682が言ってくれた
>腐女子が一般スレでホモ妄想垂れ流しておきながら
>数字板行けよといわれたら「愛があるからいいじゃない！」と逆切れするようなもんだぞ
これのように、変態化もこういう腐女子がいる現状と近いんだと思う
>>682が言っている「周囲が嫌がっていることを自覚できていない腐女子」は
「周囲が嫌がっていることを自覚できていない変態化好き」の関係に似てるのかなって
色々な面から見ても腐と変態化好きって近いんじゃないかなって個人的に思っただけなんだ
でも不快にさせてしまったのは本当に申し訳ない
もちろん住み分けが徹底されればなって思うよ
こっちからしてもやっぱり嫌がってる人がいる現状は良くないって感じてる
確かに住み分けできてないっていうのも揉めやすい原因だと思う
>そこはまるっきり無視して腐関連に話題すり替えかよ
腐女子の話題へとすり替えてしまったように感じさせてしまったのは申し訳ない
ただ、>>682が言ってくれた
>腐女子が一般スレでホモ妄想垂れ流しておきながら
>数字板行けよといわれたら「愛があるからいいじゃない！」と逆切れするようなもんだぞ
これのように、変態化もこういう腐女子がいる現状と近いんだと思う
>>682が言っている「周囲が嫌がっていることを自覚できていない腐女子」は
「周囲が嫌がっていることを自覚できていない変態化好き」の関係に似てるのかなって
色々な面から見ても腐と変態化好きって近いんじゃないかなって個人的に思っただけなんだ
でも不快にさせてしまったのは本当に申し訳ない
支部に限った話だけど
結局はタグで会話してないで嗜好をタグにつける風潮が
女性向けにも広まるといいのにねで終わる話な気がする
でもそれに対して具体的な行動を起こす人は誰一人いないね
結局はタグで会話してないで嗜好をタグにつける風潮が
女性向けにも広まるといいのにねで終わる話な気がする
でもそれに対して具体的な行動を起こす人は誰一人いないね
>>685
実は起こしてもすぐ消されちゃったりする
実は起こしてもすぐ消されちゃったりする
25支部でマナーや表記を提案する人は結構いるだろ
それに賛同する人がなかなか出ないだけで。
それに賛同する人がなかなか出ないだけで。
>>688
いやまさかそんなことはないだろｗ運営がそんなのやってたら怖いわ
ちょっと前は例のクロスオーバーヘイトで
別ジャンルの○○users入りタグを消したらいつの間にか復活してたって報告もあったな
いやまさかそんなことはないだろｗ運営がそんなのやってたら怖いわ
ちょっと前は例のクロスオーバーヘイトで
別ジャンルの○○users入りタグを消したらいつの間にか復活してたって報告もあったな
>>685
少し前に住み分けのために変態化タグをつけませんかという
注意喚起みたいなのが支部にあがってたけど広まってないし
コメ欄で変態化じゃない作品までアンチが変態化タグをつけたら
どうするんだとかそんなの相手に要求するな自衛しろとかいうコメがついてたからね
少し前に住み分けのために変態化タグをつけませんかという
注意喚起みたいなのが支部にあがってたけど広まってないし
コメ欄で変態化じゃない作品までアンチが変態化タグをつけたら
どうするんだとかそんなの相手に要求するな自衛しろとかいうコメがついてたからね
変態化って好きな人にも嫌いな人にもわかるように注意書きしてればヘイトだなんだ言われなくてすむのになー
注意書きもせずにヘイトと言われて切れるくらいなら書き手こそ自衛して欲しい
注意書きって同人ではイチャモン付けさせないための魔法の言葉になってるだけに余計にそう思うわ
注意書きもせずにヘイトと言われて切れるくらいなら書き手こそ自衛して欲しい
注意書きって同人ではイチャモン付けさせないための魔法の言葉になってるだけに余計にそう思うわ
>>669
>攻好きの人達が嬉々としてやってたカプ
昔、そういうジャンルにいたわ
そして、そういう人たちがものすごく不愉快だった
本人たちは本当に好きでやってたのかもしれないけど、私には
やっぱりただのヘイトだったよ
正直、いやな記憶がいっぱいよみがえってきた
669のジャンルは知らないけど、私がいたジャンルでは
影で嫌がってる人たちは結構いたよ
ただ、大手が最初にやりだした上に、今は支部なんかで広まるのが早くて
それを嫌がる人の方こそ愛がないとか、楽しめないなんて可哀想とか言われてたから
おおっぴらに言えなかっただけで
変態化を書いてる人のスタンスはそれぞれで、本当に好きでヘイトのつもりはない人も
結構いるかもしれないけど、でも変態化はやっぱり変態化で、読む人を
選ぶってことだけは忘れないで欲しいなと思う
>攻好きの人達が嬉々としてやってたカプ
昔、そういうジャンルにいたわ
そして、そういう人たちがものすごく不愉快だった
本人たちは本当に好きでやってたのかもしれないけど、私には
やっぱりただのヘイトだったよ
正直、いやな記憶がいっぱいよみがえってきた
669のジャンルは知らないけど、私がいたジャンルでは
影で嫌がってる人たちは結構いたよ
ただ、大手が最初にやりだした上に、今は支部なんかで広まるのが早くて
それを嫌がる人の方こそ愛がないとか、楽しめないなんて可哀想とか言われてたから
おおっぴらに言えなかっただけで
変態化を書いてる人のスタンスはそれぞれで、本当に好きでヘイトのつもりはない人も
結構いるかもしれないけど、でも変態化はやっぱり変態化で、読む人を
選ぶってことだけは忘れないで欲しいなと思う
どこからが変態なのか…
攻が受の尻をいつも眺めている、とかでも
攻の性格が崩壊しているから嫌な人は嫌だよな
攻が受の尻をいつも眺めている、とかでも
攻の性格が崩壊しているから嫌な人は嫌だよな
こいつとは解釈あわねーな、で流すのは無理なのか
合わないなーで流せないレベルに不快に感じた事が何度もあるからな…
そもそも変態A→BでBドン引きってA×BじゃなくあくまでもA→Bじゃん
これにBを助けるCが加わってしかもBはCをマンセーとかされた日には
これA×BじゃねぇC×B←Aだろって泣きたくなるって言うか…
それが何の注意書きもなくAB作品に「混ざってる」なんてどうやって避けろと…
そもそも変態A→BでBドン引きってA×BじゃなくあくまでもA→Bじゃん
これにBを助けるCが加わってしかもBはCをマンセーとかされた日には
これA×BじゃねぇC×B←Aだろって泣きたくなるって言うか…
それが何の注意書きもなくAB作品に「混ざってる」なんてどうやって避けろと…
>>664あたりで変態化のどこが嫌われるのか出てたのに
また振り出しに戻ってるんだな
また振り出しに戻ってるんだな
すみわけする上で
変態などは自己申告するのがスタンダードになればって流れだからな
そこに「憎くて変態化」と「キャラを嫌ってる訳ではないけど変態攻」の違いはないだろう
変態などは自己申告するのがスタンダードになればって流れだからな
そこに「憎くて変態化」と「キャラを嫌ってる訳ではないけど変態攻」の違いはないだろう
>>676が挙げてるジャンルと同じだと考えると分かりやすいよね
凌辱、リョナ、TS趣向のある人に取っては好きだからレイプする、
好きだからボコる、好きだから違う性別の姿も見たくなるんだけど
ない人から見れば「こんな目に遭わせるなんてヘイトだろ」
「男体化、女体化するなんて女・男のままのそのキャラを愛せないの？」に見えてしまう
だから趣向のある人は見つけやすく、ない人の目に触れないように住み分けてる
「愛があると分かっていても人を選ぶ趣向だから住み分けよう」だよね
その方が趣向のある人の目に触れやすくなるし
凌辱、リョナ、TS趣向のある人に取っては好きだからレイプする、
好きだからボコる、好きだから違う性別の姿も見たくなるんだけど
ない人から見れば「こんな目に遭わせるなんてヘイトだろ」
「男体化、女体化するなんて女・男のままのそのキャラを愛せないの？」に見えてしまう
だから趣向のある人は見つけやすく、ない人の目に触れないように住み分けてる
「愛があると分かっていても人を選ぶ趣向だから住み分けよう」だよね
その方が趣向のある人の目に触れやすくなるし
>>690
でも、腐向けを表すタグはすぐ浸透したよね
アンチが勝手に付ける事も出来るって理屈なら同じなのに
(新興ジャンルのうたプリがそうだ。
男が二人並んでるだけで勝手に腐向けにする閲覧者がいないとも限らないんだが)
でも、腐向けを表すタグはすぐ浸透したよね
アンチが勝手に付ける事も出来るって理屈なら同じなのに
(新興ジャンルのうたプリがそうだ。
男が二人並んでるだけで勝手に腐向けにする閲覧者がいないとも限らないんだが)
また積んだ石が崩れる音がした
ぶっちゃけちゃんと注意書きしてても文句言う人もいるしね
何度もループさせて書き手の心境分析を装ってゲスパする手合いはそんな感じ
避けられるようにしてくれればいいって人と
気に入らない作品は描くなって人がいるからなあ
何度もループさせて書き手の心境分析を装ってゲスパする手合いはそんな感じ
避けられるようにしてくれればいいって人と
気に入らない作品は描くなって人がいるからなあ
気に入らない作品は書くななんて厨は放置で良いだろ
誰もそんなのの言う事真に受けろなんて言ってない
そんなのがいるから注意書きしないんです！
なんて通る訳ないと思うんだけど
誰もそんなのの言う事真に受けろなんて言ってない
そんなのがいるから注意書きしないんです！
なんて通る訳ないと思うんだけど
ここで結論出ても何の意味があるんだｗ
最初からヘイト創作なんてしてる人はこんなとこ見やしないよ
最初からヘイト創作なんてしてる人はこんなとこ見やしないよ
ヘイト創作・キャラの変態化を嫌がる人もいると分かってる人達はそういう作品には
タグなり注意書きなりを付けて隠れるようにしていて
その想像力がないタイプの人（受けタンが可愛ければ良い、攻めファンなんているの？な人達）
はタグを付けない
結果後者ばかりが目立つことになってますます嫌われていくっていうループは
（引き合いに出して申し訳ないけど）自重しない作品信者・アンチや一部の夢者と
同じパターンだよね
タグなり注意書きなりを付けて隠れるようにしていて
その想像力がないタイプの人（受けタンが可愛ければ良い、攻めファンなんているの？な人達）
はタグを付けない
結果後者ばかりが目立つことになってますます嫌われていくっていうループは
（引き合いに出して申し訳ないけど）自重しない作品信者・アンチや一部の夢者と
同じパターンだよね
マジでギスギスした世の中になったな…
昔は昔でカプバトルが熾烈だったとか
本のトークですら喧嘩してたり別の意味で大変だっただろうが
昔は昔でカプバトルが熾烈だったとか
本のトークですら喧嘩してたり別の意味で大変だっただろうが
想像だけど、変態（他含む）ってタグを付けられるのが嫌なんじゃない？
・悪いことしてる（嫌がる人がいる）と思わない
・自分で変態というのはいいけど、客観的に変態と評価されるのは嫌だ
・皆やってるのになんで自分だけ（あるいはこんなことをするのは嫌がらせ）
変態っていい意味じゃないって認識はあるけど、
それが自分がやってることに当てはまるとは思ってない。
・悪いことしてる（嫌がる人がいる）と思わない
・自分で変態というのはいいけど、客観的に変態と評価されるのは嫌だ
・皆やってるのになんで自分だけ（あるいはこんなことをするのは嫌がらせ）
変態っていい意味じゃないって認識はあるけど、
それが自分がやってることに当てはまるとは思ってない。
>自分で変態というのはいいけど、客観的に変態と評価されるのは嫌だ
すごい自分勝手じゃない？
ヘイトしてる人にろくなのがいないのはもう周知の事実だけど
まさかそこまで自分勝手な考えで動いてるはずは…
すごい自分勝手じゃない？
ヘイトしてる人にろくなのがいないのはもう周知の事実だけど
まさかそこまで自分勝手な考えで動いてるはずは…
変態化好きは公式で変態がデフォだと主張してたり
他人から「これヘイトじゃない？」と指摘されると
「嗜好の違いに目鯨立てるな。嫌なら見るな」とごねる人が非常に多いから
ない話じゃないよ
女体化にもリョナラーにも厨はいるけどここまで開き直る厨はあまり見なかったから
変態化厨はある意味新鮮に映るわ
他人から「これヘイトじゃない？」と指摘されると
「嗜好の違いに目鯨立てるな。嫌なら見るな」とごねる人が非常に多いから
ない話じゃないよ
女体化にもリョナラーにも厨はいるけどここまで開き直る厨はあまり見なかったから
変態化厨はある意味新鮮に映るわ
そうは言っても、ここで「変態を描いてるって自覚ないの？」「自分勝手…」
「キャラヘイトしてる癖に」「所詮変態化してる人間なんて厨ばかり」と非難してる人間が
いざ自分の作品に変態タグを付けられた時、大人しく
「そうか、自分は愛を込めて面白おかしく描いてるだけのつもりだったけど
これは別の価値観から見れば変態なんだな」とそのタグを受け入れるとはどうも思えない
「キャラヘイトしてる癖に」「所詮変態化してる人間なんて厨ばかり」と非難してる人間が
いざ自分の作品に変態タグを付けられた時、大人しく
「そうか、自分は愛を込めて面白おかしく描いてるだけのつもりだったけど
これは別の価値観から見れば変態なんだな」とそのタグを受け入れるとはどうも思えない
変態化に限らず誰だってそういうつもりで書いたわけじゃないものを
第三者に勝手にそういう扱いにされて分けられたら
程度の差はあれどやっぱりハァ？となるわな
大事なのって書いた後一度作品を客観視して考えて
適切なタグ入れや区別をすることで
そしてそれが出来ないから厨は厨と呼ばれるわけで
そういう厨はどうやったっていなくならない
皆が不快に思う機会を減らして平和なのが一番だとは思うけど
正直ある程度こっちも割り切ってスルースキル身につけないと
それができないorやりたくない人はSNS使わない方が自分のためだと思うわ
第三者に勝手にそういう扱いにされて分けられたら
程度の差はあれどやっぱりハァ？となるわな
大事なのって書いた後一度作品を客観視して考えて
適切なタグ入れや区別をすることで
そしてそれが出来ないから厨は厨と呼ばれるわけで
そういう厨はどうやったっていなくならない
皆が不快に思う機会を減らして平和なのが一番だとは思うけど
正直ある程度こっちも割り切ってスルースキル身につけないと
それができないorやりたくない人はSNS使わない方が自分のためだと思うわ
それを言ったら何にでも当て嵌まっちゃうよ
女体化みたいに形にはっきりでる嗜好じゃない限り、>>714と思う人はいるわけで
でも実際はある程度住みわけてるんだから、
変態化だけﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃって言うのはおかしいんじゃない？
女体化みたいに形にはっきりでる嗜好じゃない限り、>>714と思う人はいるわけで
でも実際はある程度住みわけてるんだから、
変態化だけﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃって言うのはおかしいんじゃない？
>>712
端的に表すと自分は良くて他人はだめって自分勝手な表現になったけど、
よく言われる「自分だけは大丈夫」ってのと同じだと思ってる。
例えば、不慮の事故は恐いけど人事（自分がそうなるとは思っていない）。
こういうのっていちいち「自分だけは大丈夫」とは考えてないと思うんだよね。
それと同じように、『変態っていい意味じゃないって認識はあるけど、
それが自分がやってることに当てはまるとは思ってない』と見てる。
自分で変態というのはいい（悪意がない、あるいは悪いことと思ってない）、
客観的に変態と言われるのは嫌だ（悪く評価された）
まぁ想像だし、ゲスパーだけどさｗ
端的に表すと自分は良くて他人はだめって自分勝手な表現になったけど、
よく言われる「自分だけは大丈夫」ってのと同じだと思ってる。
例えば、不慮の事故は恐いけど人事（自分がそうなるとは思っていない）。
こういうのっていちいち「自分だけは大丈夫」とは考えてないと思うんだよね。
それと同じように、『変態っていい意味じゃないって認識はあるけど、
それが自分がやってることに当てはまるとは思ってない』と見てる。
自分で変態というのはいい（悪意がない、あるいは悪いことと思ってない）、
客観的に変態と言われるのは嫌だ（悪く評価された）
まぁ想像だし、ゲスパーだけどさｗ
個人的な体験だと「キャラを変態にするなんて信じられない。あたしは公式重視で
原作の性格に忠実なキャラしか萌えないからそれしか描いてない」と
必要以上に自分の作品が原作重視だと強調する人の作品に限って、キャラAが
捏造恋愛相手Bの為に原作で一番大事にしてるものを平気で蔑ろにしたりみたいな
こっちにとっては不愉快な内容だったりする（作者本人は「AのBに対する深い愛を描いた」
つもりだから自己評価は微塵も揺らいでないｗ）
あと、腐タグやリョナタグみたいに変態タグが一般化しないのは
このスレでも何人か見られる「変態化＝キャラdis・作品dis」と平気で断定しちゃう人が
まだまだ多いからでしょ。誰だって公に「この人の作品はキャラヘイトです」なんて認定されたくないよ
同じくこのスレでちらほらある「変態も萌えの一形態。だけど腐や女体（男体）化と同様
特殊嗜好だからやってる人は住み分けしてね」が浸透すれば変態タグも一般化すると思う
原作の性格に忠実なキャラしか萌えないからそれしか描いてない」と
必要以上に自分の作品が原作重視だと強調する人の作品に限って、キャラAが
捏造恋愛相手Bの為に原作で一番大事にしてるものを平気で蔑ろにしたりみたいな
こっちにとっては不愉快な内容だったりする（作者本人は「AのBに対する深い愛を描いた」
つもりだから自己評価は微塵も揺らいでないｗ）
あと、腐タグやリョナタグみたいに変態タグが一般化しないのは
このスレでも何人か見られる「変態化＝キャラdis・作品dis」と平気で断定しちゃう人が
まだまだ多いからでしょ。誰だって公に「この人の作品はキャラヘイトです」なんて認定されたくないよ
同じくこのスレでちらほらある「変態も萌えの一形態。だけど腐や女体（男体）化と同様
特殊嗜好だからやってる人は住み分けしてね」が浸透すれば変態タグも一般化すると思う
いや変態化の中にキャラヘイトのつもりでやってる人が確実にいるって話なのに
なんでいきなり変態化は全て萌えって話になってんの？ｗ意味わからんしｗ
なんでいきなり変態化は全て萌えって話になってんの？ｗ意味わからんしｗ
いや自分がリョナ好きで前置きや遠慮なしに主張してたら
不愉快だと指摘されたことが以前にあるからその反省も篭めて話をしてるんだけど
変態化好きや許容派って何でこんなに開き直るの
不愉快だと指摘されたことが以前にあるからその反省も篭めて話をしてるんだけど
変態化好きや許容派って何でこんなに開き直るの
>>719
そりゃ確実にいるだろうよ、変態だけじゃなくて腐にだって猟奇にだって陵辱にだって
極一部にそういう人間がいるだろう、だから何？
キャラを貶めようとしてやってる個人の事を愚痴るより、無自覚でやってる大多数に
どうやってお互い気持ちよく住み分けてもらうかを模索した方がましだと思うが
そりゃ確実にいるだろうよ、変態だけじゃなくて腐にだって猟奇にだって陵辱にだって
極一部にそういう人間がいるだろう、だから何？
キャラを貶めようとしてやってる個人の事を愚痴るより、無自覚でやってる大多数に
どうやってお互い気持ちよく住み分けてもらうかを模索した方がましだと思うが
>>712
他人はダメだけど自分はやってもいいみたいな
「自分だけは別」って考え方する人オタクには多いと思うな
自分はそんなの書いてるくせに、他人のを見てこれはオカシイとか言って
周りにお前がそれを言うな！みたいに心で総ツッコまれしてるとかさ
客観性が足りないから、自分の考えが一般認識とかけ離れがちというか
他人はダメだけど自分はやってもいいみたいな
「自分だけは別」って考え方する人オタクには多いと思うな
自分はそんなの書いてるくせに、他人のを見てこれはオカシイとか言って
周りにお前がそれを言うな！みたいに心で総ツッコまれしてるとかさ
客観性が足りないから、自分の考えが一般認識とかけ離れがちというか
>>720
いや、720だって「貴方にとっては萌えかもしれないが不愉快だ」と指摘されれば反省できるけど
「お前はこの作品やキャラが憎いからリョナって貶めてるんだろう」と言われたら「それは違う」
って反論したくなるだろ
そこで「特殊嗜好で人によっては不愉快かもしれないが、自分なりに萌えてるんだ」と当然の反論をして
「何開き直ってんの。リョナの癖に」と吐き捨てられたらだめだこいつって思わん？
いや、720だって「貴方にとっては萌えかもしれないが不愉快だ」と指摘されれば反省できるけど
「お前はこの作品やキャラが憎いからリョナって貶めてるんだろう」と言われたら「それは違う」
って反論したくなるだろ
そこで「特殊嗜好で人によっては不愉快かもしれないが、自分なりに萌えてるんだ」と当然の反論をして
「何開き直ってんの。リョナの癖に」と吐き捨てられたらだめだこいつって思わん？
>>723
だから自分はヘイト目的ではなく萌えてやってるんだ！と主張するその前に人の目に触れないようにするのが前提でしょう
ヘイトでないと反論することは変でないけど
口を出されると嗜好の違いだ公式準拠だと主張する厨があまりに多いから文句言ってるんだけど
だから自分はヘイト目的ではなく萌えてやってるんだ！と主張するその前に人の目に触れないようにするのが前提でしょう
ヘイトでないと反論することは変でないけど
口を出されると嗜好の違いだ公式準拠だと主張する厨があまりに多いから文句言ってるんだけど
それにヘイトならヘイトでこのキャラ嫌いなので変態にしてます！と主張してるならまだいいよ
変態化好きは目に余る変態化創作をしてる人ほど閲覧する側のことを考えてなかったり
支部で軽いネタや不憫萌え作品だったり、作者が最初から変態化注意やキャプを付けてる作品
（ぶっちゃけ変態化まで行ってないような作品ばかり）にまで
「今日も変態な○○ｗｗｗ」だの「やめたげてよぉｗｗｗ」だの「○○は通常運転ｗｗｗ」だのタグを付ける変態化好きがいるから
なかなか避けられなかったり避けなくていい作品まで避ける羽目に陥ったりするし
変態化好きは目に余る変態化創作をしてる人ほど閲覧する側のことを考えてなかったり
支部で軽いネタや不憫萌え作品だったり、作者が最初から変態化注意やキャプを付けてる作品
（ぶっちゃけ変態化まで行ってないような作品ばかり）にまで
「今日も変態な○○ｗｗｗ」だの「やめたげてよぉｗｗｗ」だの「○○は通常運転ｗｗｗ」だのタグを付ける変態化好きがいるから
なかなか避けられなかったり避けなくていい作品まで避ける羽目に陥ったりするし
どんだけこっちが嫌に思ってても住み分けしない厨が悪くても
こういう問題ってもうどうしようもないと思うんだが
個人的には今の過度な変態化攻めは嫌いだし（注意書きしてたら問題ない）
大手やランカーの影響で広まってジャンルの常識になる風潮も嫌いだけど
こっちが自衛したりスルーしたりして大人にならないと
嫌なんだから向こうが悪いんだからどうにかしろっていくらいっても
そういう層って一定以上必ず存在し続けるわけで
堂々巡りで疲れ果てる前に割り切る術を身につけるのも大事だと思うよ
こういう問題ってもうどうしようもないと思うんだが
個人的には今の過度な変態化攻めは嫌いだし（注意書きしてたら問題ない）
大手やランカーの影響で広まってジャンルの常識になる風潮も嫌いだけど
こっちが自衛したりスルーしたりして大人にならないと
嫌なんだから向こうが悪いんだからどうにかしろっていくらいっても
そういう層って一定以上必ず存在し続けるわけで
堂々巡りで疲れ果てる前に割り切る術を身につけるのも大事だと思うよ
>>723
ぶっちゃけ変態化も愛があるからやってると反論されても正直うさんくさいんだよね
今まで見てきた「攻めにも愛があります」とか「変態扱いするのも愛ゆえだから」と主張する人って
ほぼ全員原作の攻めを叩きまくりながらも受けハァハァの変態棒要員としていいように使って
受けは汚いところが一切ない純粋な天使ちゃんとマンセーしていて
本人がどう言おうとも受け偏愛＆攻は都合のいい棒扱いしてるだけにしか見えないものばかり書いていて
ただ攻めに愛がないというと女性向けでは叩かれやすいから
言い訳として愛ゆえの変態化と言ってるだけにしか見えなかったし
それに変態化が批判されるといつもリョナや女体化などを「変態化と同じく人によっては不愉快だろうが
本人は萌えで書いている特殊嗜好」として引き合いに出す人が出てくるけど
リョナ女体化は「※グロ」とか「にょた」とかちゃんと書いてあることが多いのに
変態化は日記で申し訳程度に攻めも好きですアピールする人は腐るほど見かけはしても
TOPや作品置き場にちゃんと注意書きしてくれていた人なんてほとんど見かけない
ましてやリョナ並みに苦手な人の目に触れないよう配慮をして隠れている人なんてそれこそ一人も見たことない
リョナ女体化を引き合いに出して変態化も同じく特殊嗜好なのだと主張するわりに
リョナや女体化とは比較にならないくらい注意書きも苦手な人への配慮もなってないのに
変態化が批判されたときにだけ「リョナや女体化と同じように特殊嗜好云々」と引き合いに出す変態化好きは
リョナ女体化をいいように使って話の論点を逸らしているようにしか見えないわ
ぶっちゃけ変態化も愛があるからやってると反論されても正直うさんくさいんだよね
今まで見てきた「攻めにも愛があります」とか「変態扱いするのも愛ゆえだから」と主張する人って
ほぼ全員原作の攻めを叩きまくりながらも受けハァハァの変態棒要員としていいように使って
受けは汚いところが一切ない純粋な天使ちゃんとマンセーしていて
本人がどう言おうとも受け偏愛＆攻は都合のいい棒扱いしてるだけにしか見えないものばかり書いていて
ただ攻めに愛がないというと女性向けでは叩かれやすいから
言い訳として愛ゆえの変態化と言ってるだけにしか見えなかったし
それに変態化が批判されるといつもリョナや女体化などを「変態化と同じく人によっては不愉快だろうが
本人は萌えで書いている特殊嗜好」として引き合いに出す人が出てくるけど
リョナ女体化は「※グロ」とか「にょた」とかちゃんと書いてあることが多いのに
変態化は日記で申し訳程度に攻めも好きですアピールする人は腐るほど見かけはしても
TOPや作品置き場にちゃんと注意書きしてくれていた人なんてほとんど見かけない
ましてやリョナ並みに苦手な人の目に触れないよう配慮をして隠れている人なんてそれこそ一人も見たことない
リョナ女体化を引き合いに出して変態化も同じく特殊嗜好なのだと主張するわりに
リョナや女体化とは比較にならないくらい注意書きも苦手な人への配慮もなってないのに
変態化が批判されたときにだけ「リョナや女体化と同じように特殊嗜好云々」と引き合いに出す変態化好きは
リョナ女体化をいいように使って話の論点を逸らしているようにしか見えないわ
一時期顎伸ばす芸風がすごく嫌いで滅べよと思っていたんだが
ああいうのはキャラが好きな人にとって冒涜なので
ご配慮願えるんでしょうか
ああいうのはキャラが好きな人にとって冒涜なので
ご配慮願えるんでしょうか
本人が明言してるわけでもなく確たる証拠もないのに胡散臭いとか
ヘイトだと決め付けるのはちょっと違うんじゃないの
気持ちはわからんでもないけど
ヘイトだと決め付けるのはちょっと違うんじゃないの
気持ちはわからんでもないけど
正直自分も変態化嫌いだが、住み分け住み分けってうるさい方がウザいわ
一般の人に迷惑かけないように二次とかR18とか腐向けとかはきっちり分けて当然だけど、
自己責任でやるのが前提の同人で他人に配慮求めんな、と思っちゃう
これは別に「他人に配慮しなくていい」って意味じゃなくて、人に文句付けるより>>730みたいに自分が
対応を考える方が先だろう
てか「特殊嗜好だと自覚しろ」とか何様だと思うわ
変態化に限らず同人自体全部特殊嗜好じゃないか
一般の人に迷惑かけないように二次とかR18とか腐向けとかはきっちり分けて当然だけど、
自己責任でやるのが前提の同人で他人に配慮求めんな、と思っちゃう
これは別に「他人に配慮しなくていい」って意味じゃなくて、人に文句付けるより>>730みたいに自分が
対応を考える方が先だろう
てか「特殊嗜好だと自覚しろ」とか何様だと思うわ
変態化に限らず同人自体全部特殊嗜好じゃないか
>>730
最愛キャラが受けとは限らないわけで
最愛キャラが攻めのカプにはまってそこで変態化が猛威をふるっていたらもうどうにもできない
サムネだけでそれとわかるやらかし具合をそこかしこに見てると気が滅入ってくる
そういう奴らの「嫌なら見るな自衛しろ」と言う言い分を聞くと
ピク支部自体を見るなってことになるんだけど
なぜこっちだけワリをくわなきゃいけないんだと思う
こっちが自衛できるよう配慮を求めたくもなるよ
最愛キャラが受けとは限らないわけで
最愛キャラが攻めのカプにはまってそこで変態化が猛威をふるっていたらもうどうにもできない
サムネだけでそれとわかるやらかし具合をそこかしこに見てると気が滅入ってくる
そういう奴らの「嫌なら見るな自衛しろ」と言う言い分を聞くと
ピク支部自体を見るなってことになるんだけど
なぜこっちだけワリをくわなきゃいけないんだと思う
こっちが自衛できるよう配慮を求めたくもなるよ
>>７３２
＞てか「特殊嗜好だと自覚しろ」とか何様だと思うわ
＞変態化に限らず同人自体全部特殊嗜好じゃないか
全員が自分の趣味は特殊嗜好だと自覚してちゃんと住み分けできたらいいんだけどね
「指摘するなんて何様」（誰の指摘でも関係ない）とか
「全部が同じように悪い」（だから全員が気をつけるべき）という話に
すり替えるのはどうかと思うよ
＞てか「特殊嗜好だと自覚しろ」とか何様だと思うわ
＞変態化に限らず同人自体全部特殊嗜好じゃないか
全員が自分の趣味は特殊嗜好だと自覚してちゃんと住み分けできたらいいんだけどね
「指摘するなんて何様」（誰の指摘でも関係ない）とか
「全部が同じように悪い」（だから全員が気をつけるべき）という話に
すり替えるのはどうかと思うよ
ここ見てても変態化だけはなぜか特別枠扱いなんだなーと思う
グロだったら違うのに変なの
グロだったら違うのに変なの
>>721
ごく一部…？？？ｗ
ごく一部…？？？ｗ
なんで変態化の人はそんなにタグとか注意書きとかつけたくないのかが分かんね
そもそも問題なのは変態化そのものというより「変態化を利用した攻めヘイト」なんでしょ？
ぶっちゃけわざわざそんなことする奴に住み分けも糞もあったもんじゃないし
そういう輩は変態化タグが定着すれば違うやり方でヘイトするようになるだけな気がするけどなー
ぶっちゃけわざわざそんなことする奴に住み分けも糞もあったもんじゃないし
そういう輩は変態化タグが定着すれば違うやり方でヘイトするようになるだけな気がするけどなー
認めたら負けだとでも思ってるんだろ
ってのは憶測だけど
だいたい攻め変態化が見境なく飛び交うジャンルって
その攻めがハァハァしてる受けがジャンル最大派閥だったりするから
数の暴力で押し通せばなんとかなると思ってる節が強いんだよね
今支部のランクに入ってる変態化を全部見ても
「攻め派」「攻め愛」でやってる人が一人もいなくて
必ず攻め市ね、攻めなんて受けたんには相応しくない
別の攻めからフルボッコされろなどのキャプション付きなのに
変態化を正当化したい人の目には「ごく一部」らしいから
ってのは憶測だけど
だいたい攻め変態化が見境なく飛び交うジャンルって
その攻めがハァハァしてる受けがジャンル最大派閥だったりするから
数の暴力で押し通せばなんとかなると思ってる節が強いんだよね
今支部のランクに入ってる変態化を全部見ても
「攻め派」「攻め愛」でやってる人が一人もいなくて
必ず攻め市ね、攻めなんて受けたんには相応しくない
別の攻めからフルボッコされろなどのキャプション付きなのに
変態化を正当化したい人の目には「ごく一部」らしいから
>>733
正に支部見なきゃいいのにって思ってる、ってか自分は嫌なものに当たりたくないから支部見てない
自己責任の世界でワリを食いたくないってのがそもそもお客様根性じゃないのか？
>>736
「全部が同じように悪い」じゃなくて「全部悪くない」と思ってるんだよ
善悪じゃなく好き嫌いなんだから他人に配慮を求めるのはなんか違う気がする
見たくない嗜好に全く当たらないように住み分ける、なんて言うこと自体「バカじゃねーの」と思う
好きなものも嫌いなものもすべてが目に入って当然、それが嫌なら不特定多数が混在する場に行かなきゃいいじゃん
趣味なんだから絶対に見なきゃいけないもんでもないんだし
正に支部見なきゃいいのにって思ってる、ってか自分は嫌なものに当たりたくないから支部見てない
自己責任の世界でワリを食いたくないってのがそもそもお客様根性じゃないのか？
>>736
「全部が同じように悪い」じゃなくて「全部悪くない」と思ってるんだよ
善悪じゃなく好き嫌いなんだから他人に配慮を求めるのはなんか違う気がする
見たくない嗜好に全く当たらないように住み分ける、なんて言うこと自体「バカじゃねーの」と思う
好きなものも嫌いなものもすべてが目に入って当然、それが嫌なら不特定多数が混在する場に行かなきゃいいじゃん
趣味なんだから絶対に見なきゃいけないもんでもないんだし
何この開き直り
攻めをとことん変態にして周りのキャラやモブキャラ使って変態変態と叩きまくる
なんてのがランク上位に来るからなあ
でヘイトのタグ付けられると攻めにも愛があるとか言い出すのもお約束
なんてのがランク上位に来るからなあ
でヘイトのタグ付けられると攻めにも愛があるとか言い出すのもお約束
>>739
変態化を普通だと思っているから
変態化を普通だと思っているから
つか、本人が「Aｗｗｗはｗｗ変態ｗｗ」とか言ってる・意図の作品に変態化タグをせめて付けろ
って話なんじゃないの？
なんか本人が違う意図で〜とか言ってる人いるけど？
あと、ニョタはリョナは普通タグや注意書き入れてるだろ
ジャンルによるかもしれないけど、普通は入れてるよ
なぜ変態化だけは変態化タグをいれないんだろ？
そんなに侮辱的なの？
自分でA変態って言ってる上にそんな変態のAが大好きだって言ってるのに？
って話なんじゃないの？
なんか本人が違う意図で〜とか言ってる人いるけど？
あと、ニョタはリョナは普通タグや注意書き入れてるだろ
ジャンルによるかもしれないけど、普通は入れてるよ
なぜ変態化だけは変態化タグをいれないんだろ？
そんなに侮辱的なの？
自分でA変態って言ってる上にそんな変態のAが大好きだって言ってるのに？
>>742
そこまで極論を言い出したら二次とかR１８とか腐向けだって住み分けする必要無いじゃん
有害情報があふれているインターネットにつないでフィルタリングもしないでWebページを閲覧している時点で何が目に入っても文句は言えないよ、極論ならね
自己責任なのは同人者に限らない
住み分けろと主張したところで強制力は無いんだから馬鹿らしいと思う人はやらないでしょ
だがそれで批判されるのも自己責任だろう
そこまで極論を言い出したら二次とかR１８とか腐向けだって住み分けする必要無いじゃん
有害情報があふれているインターネットにつないでフィルタリングもしないでWebページを閲覧している時点で何が目に入っても文句は言えないよ、極論ならね
自己責任なのは同人者に限らない
住み分けろと主張したところで強制力は無いんだから馬鹿らしいと思う人はやらないでしょ
だがそれで批判されるのも自己責任だろう
それは単純に「変態化」というタグか分類用のタグとして普及してないからだろう
現状ではツッコミ、非難のタグと思われてるから消されたりするんじゃないの
現状ではツッコミ、非難のタグと思われてるから消されたりするんじゃないの
>>747
変態化厨いわく変態で最低なのは公式だから
『「自分」が変態「化」が「好き」』なんじゃなくて「変態なのは攻め」だから
あとは「ネタだからｗｗｗｗｗｗ」
支部だけじゃなくて個人サイトやオフでもあるよ
もちろん注意書きなんてない
変態化厨いわく変態で最低なのは公式だから
『「自分」が変態「化」が「好き」』なんじゃなくて「変態なのは攻め」だから
あとは「ネタだからｗｗｗｗｗｗ」
支部だけじゃなくて個人サイトやオフでもあるよ
もちろん注意書きなんてない
そんなに変態化住み分けろ！で戦いたいんだったら
そろそろスレ立てるなりして独立したらいいんじゃね
ここでわめいてもただの愚痴で終了になるだけなんだし
そろそろスレ立てるなりして独立したらいいんじゃね
ここでわめいてもただの愚痴で終了になるだけなんだし
変態化スレは既にあるよこの板に
本当にどうにかしたいならクロスオーバーヘイトんときみたいに
本音はオブラートに包んでやんないと無理だと思うけどねえ
本音はオブラートに包んでやんないと無理だと思うけどねえ
>>754
ならそもそもの発端は吐き捨てスレに書き込まれた「変態化嫌い」というレスだし
スルーしたらよかったんじゃん
人の嫌がることしておきながら嫌なら見るな！嫌なら見るな！（AAｒｙしておいて
自分では吐き捨てスレに名前が挙がることすら許せないとか何？
このスレの使い方わかってるの？
嫌ならスレ閉じて見なきゃいいじゃんｗ
ならそもそもの発端は吐き捨てスレに書き込まれた「変態化嫌い」というレスだし
スルーしたらよかったんじゃん
人の嫌がることしておきながら嫌なら見るな！嫌なら見るな！（AAｒｙしておいて
自分では吐き捨てスレに名前が挙がることすら許せないとか何？
このスレの使い方わかってるの？
嫌ならスレ閉じて見なきゃいいじゃんｗ
てか、「これだけは言いたい」スレで戦ってるとか意味不明
同意
ぶっちゃけ変態化を特殊嗜好だと思ってる人ってどれくらいいるんだろ？
正直自分は「つまらんネタだな」ってくらいで特殊とまでは思わないなぁ
どのジャンルでもどのカプでも必ずってくらい見かけるから
正直自分は「つまらんネタだな」ってくらいで特殊とまでは思わないなぁ
どのジャンルでもどのカプでも必ずってくらい見かけるから
で、変態とは具体的にどこから？
その、「変態とは具体的にどこから？」を線引きするのが難しいんだと思う
ココでの意見だけでも、ここまでは許せるとか、いや全部だめだとか喧々諤々なのに
にょたやグロなどと違って、かなり色んなシュチュエーションを内包するし、
身体的にどうこうっていう見た目に分かりやすい指標がないからね……
あと、作品によっても許容度は違ってくると思うし、難しいと思うよ、実際
特殊嗜好として分類しようにも他と同じように議論するのは難しいんじゃないかな
自分も変態化は好きじゃないけど
この嗜好に関してはきっぱり明文化できなくても仕方ないと割り切ってる
ココでの意見だけでも、ここまでは許せるとか、いや全部だめだとか喧々諤々なのに
にょたやグロなどと違って、かなり色んなシュチュエーションを内包するし、
身体的にどうこうっていう見た目に分かりやすい指標がないからね……
あと、作品によっても許容度は違ってくると思うし、難しいと思うよ、実際
特殊嗜好として分類しようにも他と同じように議論するのは難しいんじゃないかな
自分も変態化は好きじゃないけど
この嗜好に関してはきっぱり明文化できなくても仕方ないと割り切ってる
絡み99だけど
あれ絡み103の意も含めて言ったわけだが…
あれ絡み103の意も含めて言ったわけだが…
>>754
変態化スレには変態化が嫌いな人だけしか行かないけど
ここには変態化容認派も変態化推進派も変態化地雷派もいるから
話題が長引いてるだけだと思う
ここでどれだけ話しても変態化書く人は書くし喜ぶ人は一定数いるし
そういうタイプが自重するとは思えないから平行線じゃないかな
嫌いな人が渋もサイトも見ないで自衛するかジャンルを去るしかない
実際そうやって止めたジャンルもカプも沢山あるけど何年経っても
同人の傾向って変わらないよ
変態化スレには変態化が嫌いな人だけしか行かないけど
ここには変態化容認派も変態化推進派も変態化地雷派もいるから
話題が長引いてるだけだと思う
ここでどれだけ話しても変態化書く人は書くし喜ぶ人は一定数いるし
そういうタイプが自重するとは思えないから平行線じゃないかな
嫌いな人が渋もサイトも見ないで自衛するかジャンルを去るしかない
実際そうやって止めたジャンルもカプも沢山あるけど何年経っても
同人の傾向って変わらないよ
変態化は特殊嗜好じゃなくても嫌われがちな改変だってのは自覚して欲しいんだよなぁ
自ジャンルで変態化好きを公言してる人等は割とサイトトップでもサーチ分でも注意書きしてくれてる
本当にどうしようもないのは無自覚な人等だよね
どこから変態化>
受けにハアハア言ってたり周りからキモい扱いされてるのは全部変態化だと思う
自ジャンルで変態化好きを公言してる人等は割とサイトトップでもサーチ分でも注意書きしてくれてる
本当にどうしようもないのは無自覚な人等だよね
どこから変態化>
受けにハアハア言ってたり周りからキモい扱いされてるのは全部変態化だと思う
攻めが受けにハァハァしてるだけでもすでに変態ではあるけど
閲覧者が一番イラっとするのはそんな攻めのことを
「攻め変態！市ね！と罵ったりボコること」だと思うよ
だって原作の攻めなんてそんなことしてるキャラじゃないじゃん
原作がBLでもない限り男にハァハァしたり男のパンツ食うキャラなんているはずないし
それを『自分が』『勝手に』改悪しておいて罵るから読む人がイラっとするんだと思う
正直なところ受けキャラ最愛・受け贔屓だけど
攻めがそういう変態にされてるのはすごい不愉快
受けにほっこりしたくて読んでるのに
関係ないキャラのヘイト見せつけられなきゃならないってなんの罰ゲーム
あと攻め変態化して喜んでるのってだいたい書き手（描き手）自身の願望なんで
そういうのを誰かに押し付けて喜んでる人格そのものにドン引き
そして変態化ヘイト描いてる（書いてる）人に神はいない
これは事実
閲覧者が一番イラっとするのはそんな攻めのことを
「攻め変態！市ね！と罵ったりボコること」だと思うよ
だって原作の攻めなんてそんなことしてるキャラじゃないじゃん
原作がBLでもない限り男にハァハァしたり男のパンツ食うキャラなんているはずないし
それを『自分が』『勝手に』改悪しておいて罵るから読む人がイラっとするんだと思う
正直なところ受けキャラ最愛・受け贔屓だけど
攻めがそういう変態にされてるのはすごい不愉快
受けにほっこりしたくて読んでるのに
関係ないキャラのヘイト見せつけられなきゃならないってなんの罰ゲーム
あと攻め変態化して喜んでるのってだいたい書き手（描き手）自身の願望なんで
そういうのを誰かに押し付けて喜んでる人格そのものにドン引き
そして変態化ヘイト描いてる（書いてる）人に神はいない
これは事実
個人的には>>742の考え方に全面同意だなぁ
何様とかまでは思わないし、腹立つ人の気持ちもわかるけど
その上で思うのは、やはり自衛をするしかないってことかな
自分の嫌いなものに配慮して欲しいけどしてくれない人達に
配慮してくれるよう変える方法があるなら実践するのもいいと思うけど
自分には思いつかない
pixiv的なSNSなら運営が対応してカテゴリ分けてくれたりすれば可能かもしれないけど
変態化に限らずあらゆる要素に不快感を覚える層がいるもんだし
(そしてそれに配慮しない層もいる)
細分化していく事を考えると実質不可能かなぁと
だから>>763でFAみたいな感想をもった
何様とかまでは思わないし、腹立つ人の気持ちもわかるけど
その上で思うのは、やはり自衛をするしかないってことかな
自分の嫌いなものに配慮して欲しいけどしてくれない人達に
配慮してくれるよう変える方法があるなら実践するのもいいと思うけど
自分には思いつかない
pixiv的なSNSなら運営が対応してカテゴリ分けてくれたりすれば可能かもしれないけど
変態化に限らずあらゆる要素に不快感を覚える層がいるもんだし
(そしてそれに配慮しない層もいる)
細分化していく事を考えると実質不可能かなぁと
だから>>763でFAみたいな感想をもった
アンチ目線で「見たくない人の目に触れないために」タグつけるっていうから紛糾するんじゃ？
そりゃ口出しするな自衛すればいいだろって反感も出てくるだろうし
嗜好に関する注意書きやタグは「見たい人が検索しやすいように」つけるって発想が基本だと思う
例に出てるリョナとか凌辱とか男体化女体化はそうやって見たい人向けに注意書きやタグつけて
それをキーワードにして見ている人も多い
結果的に見たくない人が避ける役にも立ってるし、住み分けってそういう風に進むもんだと思う
そりゃ口出しするな自衛すればいいだろって反感も出てくるだろうし
嗜好に関する注意書きやタグは「見たい人が検索しやすいように」つけるって発想が基本だと思う
例に出てるリョナとか凌辱とか男体化女体化はそうやって見たい人向けに注意書きやタグつけて
それをキーワードにして見ている人も多い
結果的に見たくない人が避ける役にも立ってるし、住み分けってそういう風に進むもんだと思う
絡み定休健在健
＞ツイッタで「原作読まなくてもペアプリさえ読めば同人作れるよ！」
＞って一部のクラスタで宣伝されまくってるし
これ本当なのかな
嫌すぎる
＞ツイッタで「原作読まなくてもペアプリさえ読めば同人作れるよ！」
＞って一部のクラスタで宣伝されまくってるし
これ本当なのかな
嫌すぎる
受けが好きだから攻めが変態化されてても平気とかないわ
受けの方が好きだって攻めの変態化ヘイトは不愉快だよ
でも自分も無理だと思ったら2度と見に行かないしそれで特別困る事もないかな
悪意のない相手から変態化本貰っちゃったりすると勘弁してと思うけどその程度
受けの方が好きだって攻めの変態化ヘイトは不愉快だよ
でも自分も無理だと思ったら2度と見に行かないしそれで特別困る事もないかな
悪意のない相手から変態化本貰っちゃったりすると勘弁してと思うけどその程度
>>768
むしろ健在健は「原作だけ見ても同人出来ませんよ」な気がする
原作見ても本当に絡みが、それ以前に出番が無いから
OVAかミュ（あるいは両方）ではまってファンブックとペアプリを読み込んで補完しなければ無理という、
逆に相当ディープな所から始めないといけないカプじゃないのか
むしろ健在健は「原作だけ見ても同人出来ませんよ」な気がする
原作見ても本当に絡みが、それ以前に出番が無いから
OVAかミュ（あるいは両方）ではまってファンブックとペアプリを読み込んで補完しなければ無理という、
逆に相当ディープな所から始めないといけないカプじゃないのか
ここで変態化議論が荒れてるのは
各々が頭の中で思い浮かべてる「変態化」のレベルが
それぞれかなりの差があるからじゃないだろうか
たとえば自分なんかだと変態化っていっても
「攻めが受け大好きすぎて神出鬼没に現れては受けに迫ってハァハァしてる」
（受けがドン引いたり邪険にするけどそんなひどくない）
くらいのしか見たことないから、「そこまで言わなくても……」とか感じてしまうけど
変態化にすごく拒絶反応示してる人たちが見てきた「変態化」は
それこそ本当に見ただけで嫌悪感を催すレベルのものなんだろう
各々が頭の中で思い浮かべてる「変態化」のレベルが
それぞれかなりの差があるからじゃないだろうか
たとえば自分なんかだと変態化っていっても
「攻めが受け大好きすぎて神出鬼没に現れては受けに迫ってハァハァしてる」
（受けがドン引いたり邪険にするけどそんなひどくない）
くらいのしか見たことないから、「そこまで言わなくても……」とか感じてしまうけど
変態化にすごく拒絶反応示してる人たちが見てきた「変態化」は
それこそ本当に見ただけで嫌悪感を催すレベルのものなんだろう
一時期「受のパンツを被る」がだいぶ猛威を振るっていたらしいが
自分はマイナージャンルなのでこの目で見る機会はあまりないけど
自分はマイナージャンルなのでこの目で見る機会はあまりないけど
>>771
嫌悪感とレベルは、自分が認識してる原作キャラ像との差、
思い入れのあるキャラならそれに加えて自分の理想のキャラ像との差もあるんじゃないかな。
あと、それがジャンル内でデフォになってるかどうかっていうのもあると思う。
例えば昔いたジャンルだと
仲の良い兄妹。強いて言えばどっちもシスコンブラコン気味
→妹の水着に鼻血出したり妹に近づくものは嫉妬しまくり撲殺。妹ドン引き。
がデフォで、もちろん原作ではそうではないし、兄に思い入れがあるから余計もやっとしてた
一般スレでもネタになるぐらいシスコン扱いだから、
目に入る頻度も多くてもやもやがイライラに変わった。
所詮同人的キャラ付けで多くの人がそれをネタにして笑ってるけど、
そういうのが嫌いな人間からしたら、まったく笑えない。
同じ変態化でも受け取り方に差がでるから、
771の例でも元キャラと書き方によってはムカムカする人はいると思う。
嫌悪感とレベルは、自分が認識してる原作キャラ像との差、
思い入れのあるキャラならそれに加えて自分の理想のキャラ像との差もあるんじゃないかな。
あと、それがジャンル内でデフォになってるかどうかっていうのもあると思う。
例えば昔いたジャンルだと
仲の良い兄妹。強いて言えばどっちもシスコンブラコン気味
→妹の水着に鼻血出したり妹に近づくものは嫉妬しまくり撲殺。妹ドン引き。
がデフォで、もちろん原作ではそうではないし、兄に思い入れがあるから余計もやっとしてた
一般スレでもネタになるぐらいシスコン扱いだから、
目に入る頻度も多くてもやもやがイライラに変わった。
所詮同人的キャラ付けで多くの人がそれをネタにして笑ってるけど、
そういうのが嫌いな人間からしたら、まったく笑えない。
同じ変態化でも受け取り方に差がでるから、
771の例でも元キャラと書き方によってはムカムカする人はいると思う。
>>771
上でも言われてるけど、変態化そのものなら好みが合わないでスルーするけど
変態化しておいて
「攻めキモイ市ねｗｗ」「こいつマジ変態ｗｗ」「受けたん逃げて！」「（別攻め）早く受けたんを助けて」
↑こんなノリが一番嫌ってか殺意沸く
てめーが勝手に変態にしておいてなんだその言い草はって思わずにはいられない
かき手が直接言わず受けや他のキャラに言わせてたら更に殺意倍増
攻めの変態改悪だけでも虫唾が走るのに
更に他のキャラ（だいてい原作では攻めと信頼しあってる）まで
攻めヘイトの道具にされてるのがたまらなく不愉快
受け好きだから、人を殴り蹴り殺すのをなんとも思わないクズに改悪されるのが嫌
上でも言われてるけど、変態化そのものなら好みが合わないでスルーするけど
変態化しておいて
「攻めキモイ市ねｗｗ」「こいつマジ変態ｗｗ」「受けたん逃げて！」「（別攻め）早く受けたんを助けて」
↑こんなノリが一番嫌ってか殺意沸く
てめーが勝手に変態にしておいてなんだその言い草はって思わずにはいられない
かき手が直接言わず受けや他のキャラに言わせてたら更に殺意倍増
攻めの変態改悪だけでも虫唾が走るのに
更に他のキャラ（だいてい原作では攻めと信頼しあってる）まで
攻めヘイトの道具にされてるのがたまらなく不愉快
受け好きだから、人を殴り蹴り殺すのをなんとも思わないクズに改悪されるのが嫌
変態化関連
話が長引いてるんじゃなくて同じ話をループさせてるだけだと思う
話が長引いてるんじゃなくて同じ話をループさせてるだけだと思う
変態化嫌いな人からの要望でタグ定着は難しいだろうな
嫌な人には少なからず変態化＝ヘイトがデフォって考えがあると知ってたら
それに合わせてタグつけるってヘイト認めるようなもんじゃないか
周りのキャラまで改悪してるかは関係ないのにそういう主張も強いし
そういう意味を含んでしまうと変態化事態の自覚はあっても
タグつけたくなくなるだろう
例にあげられてるリョナや凌辱にはヘイトの意味合いはないからね
嫌な人には少なからず変態化＝ヘイトがデフォって考えがあると知ってたら
それに合わせてタグつけるってヘイト認めるようなもんじゃないか
周りのキャラまで改悪してるかは関係ないのにそういう主張も強いし
そういう意味を含んでしまうと変態化事態の自覚はあっても
タグつけたくなくなるだろう
例にあげられてるリョナや凌辱にはヘイトの意味合いはないからね
攻め変態化関連
攻めの改変もいやだけど、そんな攻めに対する受けの態度も
実はかなり改悪だったりするんだよね
殴る蹴るしたり暴言吐いたりとゲスにされてるし、周囲のキャラもカス化してるし
やってる本人は思い白いんだろうけど、なんか中学生のイジメ見てるみたいで
胸糞悪いのが多いわ
注意すると「あそんでるだけですからーｗｗ」って態度まで一緒で
攻めの改変もいやだけど、そんな攻めに対する受けの態度も
実はかなり改悪だったりするんだよね
殴る蹴るしたり暴言吐いたりとゲスにされてるし、周囲のキャラもカス化してるし
やってる本人は思い白いんだろうけど、なんか中学生のイジメ見てるみたいで
胸糞悪いのが多いわ
注意すると「あそんでるだけですからーｗｗ」って態度まで一緒で
>>777
＞攻めの改変もいやだけど、そんな攻めに対する受けの態度も
＞実はかなり改悪だったりするんだよね
＞殴る蹴るしたり暴言吐いたりとゲスにされてるし、周囲のキャラもカス化してるし
自分が一番嫌なのはこれだな
なんで贔屓キャラの同人誌見てるはずなのに
贔屓キャラがこんな暴言暴力のカスにされてんの
攻めどころか受けヘイトにも値するだろこれ
ネットならハイハイ無料無料でスルーしても
金払ってつかまされた同人誌がこれだとマジ本破りたくなる
攻めキャラ好きじゃなくても腹立つよ
＞攻めの改変もいやだけど、そんな攻めに対する受けの態度も
＞実はかなり改悪だったりするんだよね
＞殴る蹴るしたり暴言吐いたりとゲスにされてるし、周囲のキャラもカス化してるし
自分が一番嫌なのはこれだな
なんで贔屓キャラの同人誌見てるはずなのに
贔屓キャラがこんな暴言暴力のカスにされてんの
攻めどころか受けヘイトにも値するだろこれ
ネットならハイハイ無料無料でスルーしても
金払ってつかまされた同人誌がこれだとマジ本破りたくなる
攻めキャラ好きじゃなくても腹立つよ
変態という区切りで議論されてしまってるけれど
変態っていうよりはキャラ崩壊ネタとして扱ってるんだと思う
そういう変態ネタ扱ってる側にとっては
支部でいうとマ○オとかもム○カのキャラ崩壊ネタやりまくってるけど
ム○カ自体は本編でネタになる要素っていったらあの例の「目が、目があ〜」だけなのに
マ○オに限らずム○カのネタ化ってその例のセリフのネタっぷりを拡大化してるんだよね
それと同じでキャラ変態化もそのキャラのちょっとネタっぽい所を拡大化されてキャラ崩壊＝変態にされてる
公にされてしまってる支部やツイッターでそういうキャラ崩壊ネタも目立ちやすくなったってのもあるけれど
女性向け男性向けに限らずマ○オとか大手がキャラ崩壊ネタを取り入れてしまっていて
それに影響されて周囲もそういうネタをやりだしてしまってる気がする
あんまりこういう言い方はしたくないけれど175とかはキャラ崩壊ネタ多いと思う
別ジャンルに行った時に使い回せるネタだからね＜キャラ崩壊
大手175が所構わず色んなジャンルでそのネタやるから
周りもそれに乗っかってしまってここまで大きくなったって感じ
変態っていうよりはキャラ崩壊ネタとして扱ってるんだと思う
そういう変態ネタ扱ってる側にとっては
支部でいうとマ○オとかもム○カのキャラ崩壊ネタやりまくってるけど
ム○カ自体は本編でネタになる要素っていったらあの例の「目が、目があ〜」だけなのに
マ○オに限らずム○カのネタ化ってその例のセリフのネタっぷりを拡大化してるんだよね
それと同じでキャラ変態化もそのキャラのちょっとネタっぽい所を拡大化されてキャラ崩壊＝変態にされてる
公にされてしまってる支部やツイッターでそういうキャラ崩壊ネタも目立ちやすくなったってのもあるけれど
女性向け男性向けに限らずマ○オとか大手がキャラ崩壊ネタを取り入れてしまっていて
それに影響されて周囲もそういうネタをやりだしてしまってる気がする
あんまりこういう言い方はしたくないけれど175とかはキャラ崩壊ネタ多いと思う
別ジャンルに行った時に使い回せるネタだからね＜キャラ崩壊
大手175が所構わず色んなジャンルでそのネタやるから
周りもそれに乗っかってしまってここまで大きくなったって感じ
あんまり支部はみないので知らないけど、ヘイトタグじゃなくて、
「完全に変態w」「キャラ崩壊w」「原作と別人w」タグとかを広めるようにすれば
いいんじゃないの？
これだったらやってる人たちも普段から「攻変態ww」とか言ってることだし
草はやしとけどネタ的に言ってる感じがして、受け入れられやすそうだし、
嫌いな人からすれば避けることが出来るし
変態化をやってる人たちからすれば、単にネタとしてやってるのに、とか
攻変態はただキャラに合わしてるだけなのに（そう言われたことがあるんで）、とか
思ってるのにヘイトだって言われたら、いい気はしないしヘイトタグはつけたくないだろうと思う
変態化が嫌いな人からすれば楽しんでるようなタグは腹だたしいけど、つけさせたかったら
相手が受け入れやすいようにするしかないんじゃないかと思うんだけど
とかかいたけど、とっくにあったらごめん
「完全に変態w」「キャラ崩壊w」「原作と別人w」タグとかを広めるようにすれば
いいんじゃないの？
これだったらやってる人たちも普段から「攻変態ww」とか言ってることだし
草はやしとけどネタ的に言ってる感じがして、受け入れられやすそうだし、
嫌いな人からすれば避けることが出来るし
変態化をやってる人たちからすれば、単にネタとしてやってるのに、とか
攻変態はただキャラに合わしてるだけなのに（そう言われたことがあるんで）、とか
思ってるのにヘイトだって言われたら、いい気はしないしヘイトタグはつけたくないだろうと思う
変態化が嫌いな人からすれば楽しんでるようなタグは腹だたしいけど、つけさせたかったら
相手が受け入れやすいようにするしかないんじゃないかと思うんだけど
とかかいたけど、とっくにあったらごめん
>>781
あ、もちろんマ○オがパイオニアだとは思ってないよ
ただそういうネタ＝キャラ崩壊とか変態化が昔から続いてきて定番ネタとして定着したのかなと
で、それに便乗した大手が公にそのネタ披露してしまうから
周囲にもますます影響を及ぼして「公にやっても構わないんだ！」ってみんな考えるようになる
実際マ○オのム○カネタ化の作品がランキング上位に来て目立ったりするのみて
そういうネタが普通なのかなって感じちゃう人もいる気がして
あ、もちろんマ○オがパイオニアだとは思ってないよ
ただそういうネタ＝キャラ崩壊とか変態化が昔から続いてきて定番ネタとして定着したのかなと
で、それに便乗した大手が公にそのネタ披露してしまうから
周囲にもますます影響を及ぼして「公にやっても構わないんだ！」ってみんな考えるようになる
実際マ○オのム○カネタ化の作品がランキング上位に来て目立ったりするのみて
そういうネタが普通なのかなって感じちゃう人もいる気がして
>>782
あー、そうなのか…
でも「通常運転」はたしかにちょっと嫌かもなあ
それが普通と言ってるみたいで
こういうのってどちらかの主張が前面に出過ぎたらうまくいかないと思う
私も変態化は嫌いだからヘイトタグをつけて欲しいっていう気持ちはすごく分かるけど、
変態化嫌いな人の思いが強過ぎて広まらないだろうと思う
通常運転は逆に変態化好きの人の主張が強いし
両方が少し我慢するくらいがちょうどいい落としどころだと思うんで
「キャラ崩壊w」みたいにしておけば、描いてる人たちは原作と違うのを認めた上で
そういうネタを楽しんでますってことになるから、お互いにまだ譲れる部分があるんじゃ
ないかと思ったんだけどやっぱりそれでも難しいのかな
あー、そうなのか…
でも「通常運転」はたしかにちょっと嫌かもなあ
それが普通と言ってるみたいで
こういうのってどちらかの主張が前面に出過ぎたらうまくいかないと思う
私も変態化は嫌いだからヘイトタグをつけて欲しいっていう気持ちはすごく分かるけど、
変態化嫌いな人の思いが強過ぎて広まらないだろうと思う
通常運転は逆に変態化好きの人の主張が強いし
両方が少し我慢するくらいがちょうどいい落としどころだと思うんで
「キャラ崩壊w」みたいにしておけば、描いてる人たちは原作と違うのを認めた上で
そういうネタを楽しんでますってことになるから、お互いにまだ譲れる部分があるんじゃ
ないかと思ったんだけどやっぱりそれでも難しいのかな
>>784
酷いやつだと
書き手（描き手）がまったく変態化の意図がなくて実際変態でもない逆カプ
例＞通常ABで変態化・フルボッコされて叩かれまくりのAが原作通りの戦闘で
ボロボロになって鼻血が出てて、Bが肩貸してるだけ。絵師がBAタグをつけてる
これに
「Aは通常運転ｗ」「かっこういいAなんていませんｗｗ」「B逃げてー！！」
「Aマジ策士ｗｗｗ」
こんなタグを勝手につける
そして消されるとコメントでファビョる
酷いやつだと
書き手（描き手）がまったく変態化の意図がなくて実際変態でもない逆カプ
例＞通常ABで変態化・フルボッコされて叩かれまくりのAが原作通りの戦闘で
ボロボロになって鼻血が出てて、Bが肩貸してるだけ。絵師がBAタグをつけてる
これに
「Aは通常運転ｗ」「かっこういいAなんていませんｗｗ」「B逃げてー！！」
「Aマジ策士ｗｗｗ」
こんなタグを勝手につける
そして消されるとコメントでファビョる
そもそも通常運転って何が元ネタなんだろう
初めて見たのは下手だったけれど未だにどこ派生なのか分からない
まあ言わんとしてることは分かるっちゃ分かるんだけれど
（受けキャラにﾊｧﾊｧしてて犯罪的だけど攻めキャラにとっちゃこれが普通＝通常運転）
やっぱり変態化嫌いな人からしたらいい気しないだろうし
見かけたら消すようにはしてる＜通常運転タグ
ランキング上がりたてだとすぐ元に戻されやすいけれどしばらく立てば落ち着くし
初めて見たのは下手だったけれど未だにどこ派生なのか分からない
まあ言わんとしてることは分かるっちゃ分かるんだけれど
（受けキャラにﾊｧﾊｧしてて犯罪的だけど攻めキャラにとっちゃこれが普通＝通常運転）
やっぱり変態化嫌いな人からしたらいい気しないだろうし
見かけたら消すようにはしてる＜通常運転タグ
ランキング上がりたてだとすぐ元に戻されやすいけれどしばらく立てば落ち着くし
>>784
酷いのになるとAファンが作ったAを褒めたたえる意図で作られたタグが
ABの人に乗っ取られてAを馬鹿にするような意図になっちゃったのもあるよ
女性向けのタグで会話する風潮が無くなって傾向を付ける風潮になればいいんだけど
そういうのって一回浸透するとなかなか変わらないからなー
酷いのになるとAファンが作ったAを褒めたたえる意図で作られたタグが
ABの人に乗っ取られてAを馬鹿にするような意図になっちゃったのもあるよ
女性向けのタグで会話する風潮が無くなって傾向を付ける風潮になればいいんだけど
そういうのって一回浸透するとなかなか変わらないからなー
変態化まだやってたの？
過剰な変態化はあんま好きなネタじゃないけど、しつこく無理無理言ってる奴はもっと嫌だわ
そういう人に限ってスルースキル低くて、周り皆が無理とか勝手に言い出して、
自分に合わせろってゴネるから迷惑
過剰な変態化はあんま好きなネタじゃないけど、しつこく無理無理言ってる奴はもっと嫌だわ
そういう人に限ってスルースキル低くて、周り皆が無理とか勝手に言い出して、
自分に合わせろってゴネるから迷惑
また長引かせるような燃料を投下するなよ
>>779
変態化が流行したのはそういうネタ書き作家の影響と言うより男性向け同人からの流れの方が強いんじゃないのかな
パンツmgmgとか妄想だけで鼻血やら勃○とか
よくネタになったり変態化させられてるキャラでもカップリング関係なくただネタとしてだけ描かれてる作品には
何故か群がらないんだよね変態化厨って
だから上位にランクしててもタグも評価もコメも穏やか
変態化が流行したのはそういうネタ書き作家の影響と言うより男性向け同人からの流れの方が強いんじゃないのかな
パンツmgmgとか妄想だけで鼻血やら勃○とか
よくネタになったり変態化させられてるキャラでもカップリング関係なくただネタとしてだけ描かれてる作品には
何故か群がらないんだよね変態化厨って
だから上位にランクしててもタグも評価もコメも穏やか
古参絡み
元になった憩い425みたら気の毒で泣けた
前活動していた人の作品と被ってるって指摘されたり
１０年前のアニメ雑誌インタとの矛盾を言われてもなあ
知り合いのジャンルは、そうやって古参が牽制しあっているせいか
ぶっ飛んだパラレル設定ばかりになり原作の面影すらなくなっている
で、新参が原作基準のサイトなり本を出すと憩い425にしたみたいな
「好意の指摘」をしまくって追い出す。
追い出しているくせに「今の子は長続きしない」とお怒りだったり
年々減っていくサークル数に「もっと増えて」とお嘆きだったりする
あの人は古参じゃなくて老害だったんだな、と憩いや絡みみてわかったよ
元になった憩い425みたら気の毒で泣けた
前活動していた人の作品と被ってるって指摘されたり
１０年前のアニメ雑誌インタとの矛盾を言われてもなあ
知り合いのジャンルは、そうやって古参が牽制しあっているせいか
ぶっ飛んだパラレル設定ばかりになり原作の面影すらなくなっている
で、新参が原作基準のサイトなり本を出すと憩い425にしたみたいな
「好意の指摘」をしまくって追い出す。
追い出しているくせに「今の子は長続きしない」とお怒りだったり
年々減っていくサークル数に「もっと増えて」とお嘆きだったりする
あの人は古参じゃなくて老害だったんだな、と憩いや絡みみてわかったよ
古参話
資料本だなんだとあっちゃこっちゃ乱発した上で、更に
今度また今までのを全部まとめた本も出すから買ってね！(ﾟ∀ﾟ)
とやってくれた自ジャンル公式の商売に初めて感謝したわ
乱発した分を網羅してた人にとっては単なる再搾取だったけどなー
資料本だなんだとあっちゃこっちゃ乱発した上で、更に
今度また今までのを全部まとめた本も出すから買ってね！(ﾟ∀ﾟ)
とやってくれた自ジャンル公式の商売に初めて感謝したわ
乱発した分を網羅してた人にとっては単なる再搾取だったけどなー
絡み裏設定
自ジャンルの原作者は構成力とセンスの評価が高い人で
複雑な設定を破綻させずに綺麗に完結させた
完結後1年くらい経ってから雑誌のインタで裏設定出したんだけど
作者も「あくまでイメージです」「曖昧です」と前置きした上で出した設定は
やっぱり本編とあわせて考えると多少不自然な部分があった
ファンの間では矛盾が出たことに失望するよりも、ぼかす所はぼかすセンスや
取捨選択のチョイスの絶妙さに感心したり、質問したことに申し訳なく思う読者さえいた
それがあるから「裏設定は作者が原作の中に入れなかったところまで含めて裏設定」って意見に賛成
自ジャンルではインタ設定は「正解」じゃなくて「目安」って感じで扱われてる
自ジャンルの原作者は構成力とセンスの評価が高い人で
複雑な設定を破綻させずに綺麗に完結させた
完結後1年くらい経ってから雑誌のインタで裏設定出したんだけど
作者も「あくまでイメージです」「曖昧です」と前置きした上で出した設定は
やっぱり本編とあわせて考えると多少不自然な部分があった
ファンの間では矛盾が出たことに失望するよりも、ぼかす所はぼかすセンスや
取捨選択のチョイスの絶妙さに感心したり、質問したことに申し訳なく思う読者さえいた
それがあるから「裏設定は作者が原作の中に入れなかったところまで含めて裏設定」って意見に賛成
自ジャンルではインタ設定は「正解」じゃなくて「目安」って感じで扱われてる
絡み裏設定
古参新規関係なく設定で面倒なのは
同人者の妄想がなぜか公式設定と広まってしまい
それを公式として、その設定を無視する者へ設定無視と言い出す輩が出る事
ウィキペディアの腐女子による、男キャラを女キャラ妄想の為の設定妄想を
さもそれこそが裏設定であり、真実の設定であるかのように編集されていたり
関係者の言葉で少し誤解の生じる発言を
それこそが裏設定であり公式設定であると断言する者も現れる
同人の妄想癖故の都合の良い部分のみを活かす方法と
作品ファンによる、作品に反映された設定のみを公式とする考えの相違だけど
この相違がファンのあり方の違いで上手く折り合いがつかなくなるから
古参新規、設定厨、設定否定などで荒れるのかなと思ってる
古参新規関係なく設定で面倒なのは
同人者の妄想がなぜか公式設定と広まってしまい
それを公式として、その設定を無視する者へ設定無視と言い出す輩が出る事
ウィキペディアの腐女子による、男キャラを女キャラ妄想の為の設定妄想を
さもそれこそが裏設定であり、真実の設定であるかのように編集されていたり
関係者の言葉で少し誤解の生じる発言を
それこそが裏設定であり公式設定であると断言する者も現れる
同人の妄想癖故の都合の良い部分のみを活かす方法と
作品ファンによる、作品に反映された設定のみを公式とする考えの相違だけど
この相違がファンのあり方の違いで上手く折り合いがつかなくなるから
古参新規、設定厨、設定否定などで荒れるのかなと思ってる
絡み307
旦那ころころしちゃえば嫁も娘もGETだぜ！を目論んでたってのは何か違くね？
最期のｷｬｷｬｳﾌﾌ妄想ｗは肉体と精神に破綻が来て、願望が表層化しただけだと思う
借り夜は娘を助けようと蟲蔵漬けになった時点で余命宣告されてるんだし
土岐臣の妻と娘が幸せでいてくれれば、(未練はあるけど)本当はそれでよかったんじゃないの
まあ借り夜の歪んでるところは妻子の幸せには土岐臣が欠かせないという所に
気付こうとしなかった・否定されたら青井殺害未遂で廃人化をしでかす独りよがりなとこだろうけど
旦那ころころしちゃえば嫁も娘もGETだぜ！を目論んでたってのは何か違くね？
最期のｷｬｷｬｳﾌﾌ妄想ｗは肉体と精神に破綻が来て、願望が表層化しただけだと思う
借り夜は娘を助けようと蟲蔵漬けになった時点で余命宣告されてるんだし
土岐臣の妻と娘が幸せでいてくれれば、(未練はあるけど)本当はそれでよかったんじゃないの
まあ借り夜の歪んでるところは妻子の幸せには土岐臣が欠かせないという所に
気付こうとしなかった・否定されたら青井殺害未遂で廃人化をしでかす独りよがりなとこだろうけど
絡み 特撮&伏字
きっかけは牛の伏字がわからなかったことだけど、もめてる原因は
「腐女子のわけわかんねー伏せ字文化きもい」「同人板の流儀に従えよ、支部厨」という
これの対立で、わかんない人間の逆ギレという単純な問題じゃないと思う
きっかけは牛の伏字がわからなかったことだけど、もめてる原因は
「腐女子のわけわかんねー伏せ字文化きもい」「同人板の流儀に従えよ、支部厨」という
これの対立で、わかんない人間の逆ギレという単純な問題じゃないと思う
伏せ字に文句つける方がおかしいみたいな言い分の人がいるのは同人板ならではだなw
それはおいといて支部スレは異常な腐アンチが住み着いてるね
イケメンのイラストはみんな腐絵だみたいなヤツ
それはおいといて支部スレは異常な腐アンチが住み着いてるね
イケメンのイラストはみんな腐絵だみたいなヤツ
個人的な意見だけど
いろんなジャンルの集まるｽﾚは伏字禁止で
スラッシュ入れるとかにしたほうがいいような気はする
いろんなジャンルの集まるｽﾚは伏字禁止で
スラッシュ入れるとかにしたほうがいいような気はする
スラッシュって使うとすごくバカにされるよね
特に男もいるようなイベ板とか
特に男もいるようなイベ板とか
スラッシュ入れても検索には引っかかるんだけどね
スラッシュの意味はぐぐる的な意味の検索じゃなく、ページ内でのctrl＋F検索への対処だと思ってた
伏字嫌がってるのは腐アンチって図式も、また違うと思うよｗ
少なくとも絡み456のあのヒトは、かつてルール・マナー問題のスレで暴れまくって
スレを過疎らせた、強制反対！な原理主義者サンでしょｗ ちなみに腐
引用や安価を山程ひいて無駄な長文で荒ぶる末尾Pは、ある意味名物だったよ
あのまま絡みで続けてたら、別末尾の賛同者()も必ず湧いたに違いないｗ
強制ルール等の話題になるとどこからともなく生えてきて、場を揉ませに揉ます
大迷惑な困ったオバサンだ
少なくとも絡み456のあのヒトは、かつてルール・マナー問題のスレで暴れまくって
スレを過疎らせた、強制反対！な原理主義者サンでしょｗ ちなみに腐
引用や安価を山程ひいて無駄な長文で荒ぶる末尾Pは、ある意味名物だったよ
あのまま絡みで続けてたら、別末尾の賛同者()も必ず湧いたに違いないｗ
強制ルール等の話題になるとどこからともなく生えてきて、場を揉ませに揉ます
大迷惑な困ったオバサンだ
流れに乗ってないけどこれだけはいいたい牛
牛？牛ってなんだ？と気になってたけど元スレにいくのは負けた気分になるから
ずーっともやもやしてたけど、絡み456のおかげですっきりできた。
その発想はなかったわｗ
牛？牛ってなんだ？と気になってたけど元スレにいくのは負けた気分になるから
ずーっともやもやしてたけど、絡み456のおかげですっきりできた。
その発想はなかったわｗ
>>803
ページ内検索出来ないのってそれこそ意味無くね？
>>805
いや、元のpixivスレじゃ
「伏字みたいな腐女子の閉鎖的な文化がきもい」
「同人板なら当たり前なのに、これだから支部厨は」という
意見の対立があったよ
ページ内検索出来ないのってそれこそ意味無くね？
>>805
いや、元のpixivスレじゃ
「伏字みたいな腐女子の閉鎖的な文化がきもい」
「同人板なら当たり前なのに、これだから支部厨は」という
意見の対立があったよ
>>807
伏せ字の問題は、揉めに揉めて、ただジャンルや萌えの話をしたい
人には迷惑なだけだから、するしないはスレ毎のルールに任せるで、
強制はできない（2chで書き込み内容を操作する機能がない）、
気に入らなければスルーすればいいと思うけどな。
実際には、ジャンル内で萌え話をしたいというよりも、自分の正義を
他人に強制したいだけの人が出しゃばってくるからややこしくなる。
伏せ字の問題は、揉めに揉めて、ただジャンルや萌えの話をしたい
人には迷惑なだけだから、するしないはスレ毎のルールに任せるで、
強制はできない（2chで書き込み内容を操作する機能がない）、
気に入らなければスルーすればいいと思うけどな。
実際には、ジャンル内で萌え話をしたいというよりも、自分の正義を
他人に強制したいだけの人が出しゃばってくるからややこしくなる。
>>811
そういうやり口が「自分の正義を他人に強制したいだけの人」そのものだと
案の定まだ自覚はないのかｗ
伏字や強制ルールに反対する立場の人にすら、それでそっぽを向かれたんだろ
事を「ややこしく」しているのは自分だろうよ
今みたら例のスレまだ生きてるぞ そっちで思う存分独り言わめいてたらどうだ？
そういうやり口が「自分の正義を他人に強制したいだけの人」そのものだと
案の定まだ自覚はないのかｗ
伏字や強制ルールに反対する立場の人にすら、それでそっぽを向かれたんだろ
事を「ややこしく」しているのは自分だろうよ
今みたら例のスレまだ生きてるぞ そっちで思う存分独り言わめいてたらどうだ？
伏字の意味が検索避けだけなら
＞ゲームがK・●・FだのT● Heartだのになっていた
これでいいと思うけど
牛、みたくパッと見全然分からないのは
雑多ジャンルが集まるｽﾚの中でどうなんだ
というのも随分言われてるけど
このへんも毎回物分かれに終わるね
＞ゲームがK・●・FだのT● Heartだのになっていた
これでいいと思うけど
牛、みたくパッと見全然分からないのは
雑多ジャンルが集まるｽﾚの中でどうなんだ
というのも随分言われてるけど
このへんも毎回物分かれに終わるね
意見を統一しないと気が済まない人が言いがちだな
> 自由を強制するのは良くない
結局自分の意見が通らないのが嫌なだけなんだろうけど
違う意見の存在を許せないというか
> 自由を強制するのは良くない
結局自分の意見が通らないのが嫌なだけなんだろうけど
違う意見の存在を許せないというか
>>806
よく考えたら版権作品名は●で伏せる伏せ字表記が普通だし
「置換」「女子校生」「炉（炉利）」「うpろだ」「線路（専用アップローダ）」
みたいに男性向け発祥のこういう表記も結構とあるな
男性向けは女性向けよりずっと一次（属性シチュモノ）が強いし
そりゃ男性向けも女性向けも「本の中の本文」では伏せないし、ピクシブでは作品タグつけるし
オンで普段男性向けを見ない女性の目に触れるのは必然的にサイトの検索避けもせず伏せ字じゃないサイトだから
必要以上に「男性向けは伏せない」ってイメージが付いてる気がする
よく考えたら版権作品名は●で伏せる伏せ字表記が普通だし
「置換」「女子校生」「炉（炉利）」「うpろだ」「線路（専用アップローダ）」
みたいに男性向け発祥のこういう表記も結構とあるな
男性向けは女性向けよりずっと一次（属性シチュモノ）が強いし
そりゃ男性向けも女性向けも「本の中の本文」では伏せないし、ピクシブでは作品タグつけるし
オンで普段男性向けを見ない女性の目に触れるのは必然的にサイトの検索避けもせず伏せ字じゃないサイトだから
必要以上に「男性向けは伏せない」ってイメージが付いてる気がする
女子校生や円光などといった当て字は
本来の字で書くと掲示板から削除される場合もあるから
別の字を当てて対抗した、文字通りの隠語だと思う
あと四文字言葉を伏せてよけい卑猥にするノリの延長での洒落とか
一応伏せてるから関係ないですよという、スキャンダル系雑誌での
イニシャル表記みたいなノリとか
女性向けのように、ジャンル危機回避のためという理由で
本気でわからないようにしたいケースってあるのかな？
本来の字で書くと掲示板から削除される場合もあるから
別の字を当てて対抗した、文字通りの隠語だと思う
あと四文字言葉を伏せてよけい卑猥にするノリの延長での洒落とか
一応伏せてるから関係ないですよという、スキャンダル系雑誌での
イニシャル表記みたいなノリとか
女性向けのように、ジャンル危機回避のためという理由で
本気でわからないようにしたいケースってあるのかな？
伏せる目的より打つの楽だから使ってるな
鰤とか渋とかうｐとか乙とか
これも分からないから使うなって言われたら面倒
鰤とか渋とかうｐとか乙とか
これも分からないから使うなって言われたら面倒
＞渋とかうｐとか乙
この辺は２ｃｈ語だからわかんない人ってまずいないんでね？
問題は「牛の意味がわかる人間以外は話題に入るな」って言って
わかりにくい言葉を使うことじゃなかったっけ？
この辺は２ｃｈ語だからわかんない人ってまずいないんでね？
問題は「牛の意味がわかる人間以外は話題に入るな」って言って
わかりにくい言葉を使うことじゃなかったっけ？
流れだと「分かりにくい伏字使うからオタクは嫌われるんだよ」辺りから
荒れ始めたと思う
渋も結構専門語あるけどああいうのは平気で使ってるから
伏字が嫌なんじゃなくて同人オタ叩きしたいだけだと思うけどな
荒れ始めたと思う
渋も結構専門語あるけどああいうのは平気で使ってるから
伏字が嫌なんじゃなくて同人オタ叩きしたいだけだと思うけどな
名前欄失礼
伏字使うこと自体はそこまで嫌でもないんだが、
板に浸透してる伏字をあえて避けて難読伏字や
オリジナル？伏字を使う人はちょっと嫌だと思ってる
今回の牛だって、今まで周りは”牛寺”って伏せててそれが特撮の伏字として浸透してたのに
いきなり”牛”って使いつつ普通に話し進めてたから「何コイツ？」って思われるのも仕方ないと思うよ
しかもそれがオタク特有の「分かる人だけ分かればいい選ばれた話題」みたいな
鬱陶しい選民意識みたいなもんだと余計に
板に浸透してる伏字をあえて避けて難読伏字や
オリジナル？伏字を使う人はちょっと嫌だと思ってる
今回の牛だって、今まで周りは”牛寺”って伏せててそれが特撮の伏字として浸透してたのに
いきなり”牛”って使いつつ普通に話し進めてたから「何コイツ？」って思われるのも仕方ないと思うよ
しかもそれがオタク特有の「分かる人だけ分かればいい選ばれた話題」みたいな
鬱陶しい選民意識みたいなもんだと余計に
個人的には別に伏せ字に賛成も反対もないからスレのルールに従うけど、
今回の「わかる人がわかればいい」ってのはちょっと呆れた
支部の仕様についての話の流れでいきなり伏せ字の更に略語を出してその言いぐさはないわー
あの流れだったら「牛」じゃなくても「生・半生」で十分通じたろうに
今回の「わかる人がわかればいい」ってのはちょっと呆れた
支部の仕様についての話の流れでいきなり伏せ字の更に略語を出してその言いぐさはないわー
あの流れだったら「牛」じゃなくても「生・半生」で十分通じたろうに
別に分からないなら自分とは関係ないジャンルだなと思うだけだから
今までそれで困った事ないけどな
分からないなーって思ってると大抵誰かが質問して誰かが答えるし
今までそれで困った事ないけどな
分からないなーって思ってると大抵誰かが質問して誰かが答えるし
どのスレでも自分のわからないジャンルや作品の話は出るからねー
つかそもそも元スレ見てると伏字以前に特定のジャンルに対して否定的というか
見下してるようにみえる書き込みもあるしそれも絡んでややこしくなったように思う
つかそもそも元スレ見てると伏字以前に特定のジャンルに対して否定的というか
見下してるようにみえる書き込みもあるしそれも絡んでややこしくなったように思う
ちょっと待て
いつの間にか
「牛と伏せた奴が何それって聞かれて、分からない奴は来るなって切れた」
ってことになってね？
元スレではいたってスムーズに伏せ字の解説がされて普通に終わったぞ
怒ってたのは後から来て「伏せ字とか腐女子臭い」つってた奴と絡みのやけに沸点低い人だけ
いつの間にか
「牛と伏せた奴が何それって聞かれて、分からない奴は来るなって切れた」
ってことになってね？
元スレではいたってスムーズに伏せ字の解説がされて普通に終わったぞ
怒ってたのは後から来て「伏せ字とか腐女子臭い」つってた奴と絡みのやけに沸点低い人だけ
>>830
ごめんここを先に見て書き込んでそれから絡み見た
ごめんここを先に見て書き込んでそれから絡み見た
>>821
その「なぜ削除されるか」の理由を考えるとまさに
＞ジャンル危機回避のためという理由で本気でわからないようにしたいケース
なんじゃないかと
女性向けでも「伏字は言葉遊び」っていうのには後者の理由があるし
「伏字文化＝女性向け」って前提がちょっと違うんだと思うよ
その「なぜ削除されるか」の理由を考えるとまさに
＞ジャンル危機回避のためという理由で本気でわからないようにしたいケース
なんじゃないかと
女性向けでも「伏字は言葉遊び」っていうのには後者の理由があるし
「伏字文化＝女性向け」って前提がちょっと違うんだと思うよ
>>830
自分が呆れた「わからない奴は話題に入るな」ってのは元スレじゃなく絡みスレの人
ジャンル混交のスレでジャンル名をわかりにくい伏せ字で出すくらいなら、ジャンルそのものをぼかせばいいじゃん？
別に特撮特有の話じゃなくて生・半生で共通性のある話題だったんだし
わかりにくい伏せ字使ってまで隠れたいのにわざわざ必要もないのにジャンル名出す意味がわからんわ
元スレで噛みついてた人は明らかにお触り禁止物件だから普通にスルーした
自分が呆れた「わからない奴は話題に入るな」ってのは元スレじゃなく絡みスレの人
ジャンル混交のスレでジャンル名をわかりにくい伏せ字で出すくらいなら、ジャンルそのものをぼかせばいいじゃん？
別に特撮特有の話じゃなくて生・半生で共通性のある話題だったんだし
わかりにくい伏せ字使ってまで隠れたいのにわざわざ必要もないのにジャンル名出す意味がわからんわ
元スレで噛みついてた人は明らかにお触り禁止物件だから普通にスルーした
>>832
実際字を変えれば削除されなくなるから変える（実名だと削除された実例あり）
わかりにくくしておけば見つけられなくなってジャンルの危機
は避けられる か も （実名が原因でジャンルの危機に陥った例は無い）
これは全く違うと思う
伏せ字文化が女性特有とまでは思わないが
伏せ字の目的と手段がとっちらかったり
遊びのはずがその範疇こえてもめてる伏せ字ケースは圧倒的に女性向けで見かけるから
突っ込まれるんじゃないか？
実際字を変えれば削除されなくなるから変える（実名だと削除された実例あり）
わかりにくくしておけば見つけられなくなってジャンルの危機
は避けられる か も （実名が原因でジャンルの危機に陥った例は無い）
これは全く違うと思う
伏せ字文化が女性特有とまでは思わないが
伏せ字の目的と手段がとっちらかったり
遊びのはずがその範疇こえてもめてる伏せ字ケースは圧倒的に女性向けで見かけるから
突っ込まれるんじゃないか？
絡みでけっこう長引いたあとなんでこっちで
チラシ429
いや、今のところ「そういうふうに使えるだろう」ってだけで
もろに上司にかぶせる描き方されたこともないと思うよ
原作自体、もう読者が引くような展開を扱うこと自体避けてるっぽいし
上司キャラも人間味あっていいよね
チラシ429
いや、今のところ「そういうふうに使えるだろう」ってだけで
もろに上司にかぶせる描き方されたこともないと思うよ
原作自体、もう読者が引くような展開を扱うこと自体避けてるっぽいし
上司キャラも人間味あっていいよね
牛寺才最 って伏字にする必要あるの？
は言われてみると確かにそうだなと思ったが、
ぎすぎす論争するほどのことでもないとも思った
は言われてみると確かにそうだなと思ったが、
ぎすぎす論争するほどのことでもないとも思った
男性向けでも分かり難い伏字は増えてるから女性向け特有ってことも
ないけどね＞おちんことかはがないとか
外部まとめサイトが記事にそのまま使うから認知度高くなるだけで
ないけどね＞おちんことかはがないとか
外部まとめサイトが記事にそのまま使うから認知度高くなるだけで
女性向けの伏せ字って
有名人やキャラにかわいい仇名つけて
ファン同士で呼んでるみたいなフリフリ感はある
有名人やキャラにかわいい仇名つけて
ファン同士で呼んでるみたいなフリフリ感はある
>>838
そのあたりは伏字じゃなくて単なる略称だと思う
そのあたりは伏字じゃなくて単なる略称だと思う
分かりにくい造語を作るのに男女差ないってとこね
知名度が上がってるから単語として成立してるけど
誰が言い出したか知らんがはがないは普通に分からんわ
正直伏字より意味分からん
まあオタクらしいっちゃらしいけどオタクって
「ウチ」と「ソト」を分けたがるよなあと思う
誰が言い出したか知らんがはがないは普通に分からんわ
正直伏字より意味分からん
まあオタクらしいっちゃらしいけどオタクって
「ウチ」と「ソト」を分けたがるよなあと思う
はがないは公式の略称だよ
その辺は男性向の萌系で流行ったひらがな四文字タイトルと掛けたネタだから
伏せ字とは意味が違う
その辺は男性向の萌系で流行ったひらがな四文字タイトルと掛けたネタだから
伏せ字とは意味が違う
しらべりゃわかるような略語はいいと思うんだ
もうそういうレベルじゃなくて
腐女子の伏字文化を男は叩きたがるが
男だって変な略し方するじゃん、って話にシフトしてるのかもしれないが
もうそういうレベルじゃなくて
腐女子の伏字文化を男は叩きたがるが
男だって変な略し方するじゃん、って話にシフトしてるのかもしれないが
飛翔吟関連
スレ終わっちゃったし、新スレに持っていくような話題でもないのでこっちで言うけど
飛翔スレ1000
「そうじゃないよ」って言ってんのに「そうとしか読めない」って決めつけて
それでキモイだのなんだの言われてもな…
作中の話ならまだしも、他人の感想を「こうなんだろ」と決めつけてまで拘る意味がわからない
スレ終わっちゃったし、新スレに持っていくような話題でもないのでこっちで言うけど
飛翔スレ1000
「そうじゃないよ」って言ってんのに「そうとしか読めない」って決めつけて
それでキモイだのなんだの言われてもな…
作中の話ならまだしも、他人の感想を「こうなんだろ」と決めつけてまで拘る意味がわからない
誘導されたのでこっち
絡み580
自分の愚痴は２ちゃん外の人間の横暴さへの愚痴なので
２ちゃん内で揉めたこととは関係ない
同じく絡み590
ヒロイン()と変態化のどっちがキャラsageかどうこうじゃなくて
単純に他人には我慢しろといっておいて自分達はしないという
姿勢そのものが最低だなこいつらって話なんだけど
どういったらわかってもらえるかね
とりあえず最後の一行のおかげで力抜けたわ…
絡み580
自分の愚痴は２ちゃん外の人間の横暴さへの愚痴なので
２ちゃん内で揉めたこととは関係ない
同じく絡み590
ヒロイン()と変態化のどっちがキャラsageかどうこうじゃなくて
単純に他人には我慢しろといっておいて自分達はしないという
姿勢そのものが最低だなこいつらって話なんだけど
どういったらわかってもらえるかね
とりあえず最後の一行のおかげで力抜けたわ…
>>846
＞単純に他人には我慢しろといっておいて自分達はしない
してるじゃん
絵師に凸らず愚痴スレで吐き出して終わりじゃん
我慢しろってのは絵師および公式の中の人に凸るのをやめろって話だったけど
なに？兎厨が絵師に凸って絵消させたの？
＞単純に他人には我慢しろといっておいて自分達はしない
してるじゃん
絵師に凸らず愚痴スレで吐き出して終わりじゃん
我慢しろってのは絵師および公式の中の人に凸るのをやめろって話だったけど
なに？兎厨が絵師に凸って絵消させたの？
”はがない”はゲームの宣伝CMで堂々と使われているな
しかし”おちんこ”って何だよｗググる気もしないわｗｗｗ
一瞬「だから俺はHが出来ない」の略かとも思ったが”ん”が何処にも無かった罠
境界線上のホライゾン＝境ホラ
伝説の勇者の伝説＝伝勇伝
僕は友達が少ない＝はがない
絶対可憐チルドレン＝絶チル
俺の妹がこんなに可愛いわけがない＝俺妹
インフィニット・スラスト＝IS（あいえす）
に比べれば
公式の略語に不満がある時は愛称が広まる事がある男向けの略名に比べ
椅子だの鰤だの再生だの虎兎だのタイトルをフルに諳んじる事が大前提の伏字は腐特有の異文化だな
しかし”おちんこ”って何だよｗググる気もしないわｗｗｗ
一瞬「だから俺はHが出来ない」の略かとも思ったが”ん”が何処にも無かった罠
境界線上のホライゾン＝境ホラ
伝説の勇者の伝説＝伝勇伝
僕は友達が少ない＝はがない
絶対可憐チルドレン＝絶チル
俺の妹がこんなに可愛いわけがない＝俺妹
インフィニット・スラスト＝IS（あいえす）
に比べれば
公式の略語に不満がある時は愛称が広まる事がある男向けの略名に比べ
椅子だの鰤だの再生だの虎兎だのタイトルをフルに諳んじる事が大前提の伏字は腐特有の異文化だな
「おちんこ」で１つ思い出したネタは
「気落ちしていた」が説明できず「おちんこしていたので」と説明してしまい
散々弄られた結果「壁に向かっておちんこ出していた」と言う変態にされたキャラが居たな
正しくは「壁に向かって気落ちしていて私は声をかけられなかった」なんだが・・・どうでも良い事この上ないな
「気落ちしていた」が説明できず「おちんこしていたので」と説明してしまい
散々弄られた結果「壁に向かっておちんこ出していた」と言う変態にされたキャラが居たな
正しくは「壁に向かって気落ちしていて私は声をかけられなかった」なんだが・・・どうでも良い事この上ないな
>>847
何でそんな喧嘩腰なの？
愚痴スレとか凸ったとか知らんがな
自分はツイッターなんかで
他人にはこれぐらいでいちいちうるさいと叩きつつ
いざ今になってふざけんなdisってんじゃねえよ
と騒がしい厨のこと愚痴ってるんだけど
何でそんな喧嘩腰なの？
愚痴スレとか凸ったとか知らんがな
自分はツイッターなんかで
他人にはこれぐらいでいちいちうるさいと叩きつつ
いざ今になってふざけんなdisってんじゃねえよ
と騒がしい厨のこと愚痴ってるんだけど
>>848
最後二行が煽りでなく意味わからん
最後二行が煽りでなく意味わからん
>>849
サンクスｗ想定の斜め上過ぎて吹いた
公式タイトルも言いたくないけど、略が更に呼び難いとか・・・よくアニメ化する気になったよ
>>851
あのレスからそんなもん読み取れねーよ
あとここでは普通にアンカ出切るのに絡みで出来ないとか笑わせんなよ
そんなんだから厨に突撃されんじゃね。同情しないってか出来ない
サンクスｗ想定の斜め上過ぎて吹いた
公式タイトルも言いたくないけど、略が更に呼び難いとか・・・よくアニメ化する気になったよ
>>851
あのレスからそんなもん読み取れねーよ
あとここでは普通にアンカ出切るのに絡みで出来ないとか笑わせんなよ
そんなんだから厨に突撃されんじゃね。同情しないってか出来ない
>>851
じゃあ最初からそういえばいいだろうｗ
でもツイッターでひっそり呟くのも止めろは横暴じゃないか？
わざわざ聞かされたんならともかく
2の反応としては、あの絵は受けスレでは萌えネタ扱いされて祭になってたし
元から変態ネタを受け付けない人は該当スレに篭って愚痴吐いてた
って言う事しか知らないな
わざわざ嫌変態化スレにまで乗り込んで愚痴ってる人に的外れな嫌み？を言ってるのはいたが
じゃあ最初からそういえばいいだろうｗ
でもツイッターでひっそり呟くのも止めろは横暴じゃないか？
わざわざ聞かされたんならともかく
2の反応としては、あの絵は受けスレでは萌えネタ扱いされて祭になってたし
元から変態ネタを受け付けない人は該当スレに篭って愚痴吐いてた
って言う事しか知らないな
わざわざ嫌変態化スレにまで乗り込んで愚痴ってる人に的外れな嫌み？を言ってるのはいたが
>>855-856
すまん、元は別で愚痴ってたんで全部説明しなかった
安価って…単純にスレ見て右に習えしただけなんだけど
後ひっそりじゃなくガンガン＠飛ばされて聞かされてるので
自分も変態化嫌いだから愚痴きたんだろうけど
２の反応は厨だなんて全然思ってないよ
すまん、元は別で愚痴ってたんで全部説明しなかった
安価って…単純にスレ見て右に習えしただけなんだけど
後ひっそりじゃなくガンガン＠飛ばされて聞かされてるので
自分も変態化嫌いだから愚痴きたんだろうけど
２の反応は厨だなんて全然思ってないよ
嫌信スレは鬱憤の溜まった兎厨の巣窟だから
あのスレには何も書かないほうがいいと思う
あのスレには何も書かないほうがいいと思う
>>857
説明されたら乙出来るって言うか最初から言ってくれ
まぁツイッタは２ｃｈより面倒な場所だからなぁ諦めろとしか言えない
>>854
かいつまんで言うとだな
公式見りゃわかるのと同人板みなきゃ解らないのは同列で語れない
あとはファンの愛称も公式と似たり寄ったりって事だ
まぁ・・・おちんこが公式略ならだがな
説明されたら乙出来るって言うか最初から言ってくれ
まぁツイッタは２ｃｈより面倒な場所だからなぁ諦めろとしか言えない
>>854
かいつまんで言うとだな
公式見りゃわかるのと同人板みなきゃ解らないのは同列で語れない
あとはファンの愛称も公式と似たり寄ったりって事だ
まぁ・・・おちんこが公式略ならだがな
>>846
だから、明らかにキャラをバカにするのを目的としたネタと
そうでない原作に関するネタを同列にあつかうからおかしいんじゃん
原作に由来してる後者と全く無関係のキャラをバカにするだけの前者が同じって思う時点で
変態化厨と同じだよ
だから、明らかにキャラをバカにするのを目的としたネタと
そうでない原作に関するネタを同列にあつかうからおかしいんじゃん
原作に由来してる後者と全く無関係のキャラをバカにするだけの前者が同じって思う時点で
変態化厨と同じだよ
この問題は本人に悪意がないから厄介なんだろうなぁ
でもこうなるともう直接言った方がいいんじゃないか
原作ではそんな描写は微塵もないしそういうキャラでもない（＝普通はネタだとわかる）けど
連載中の公式コミカライズ作家に描かれるとそれが公式だと受け取る人がいて困惑してしまいます、みたいに
これでも凸だ厨行為だと言ってきたらそっちが厨だし
凸と受け取られるのが怖いならアンケートにでも小さく添えればいいんじゃない
でもこうなるともう直接言った方がいいんじゃないか
原作ではそんな描写は微塵もないしそういうキャラでもない（＝普通はネタだとわかる）けど
連載中の公式コミカライズ作家に描かれるとそれが公式だと受け取る人がいて困惑してしまいます、みたいに
これでも凸だ厨行為だと言ってきたらそっちが厨だし
凸と受け取られるのが怖いならアンケートにでも小さく添えればいいんじゃない
どんな内容であれ凸した時点でさらに面倒なことになると思うよ…
変態化厨はうざいけどもう凸するタイミングでもないしやめとけ
タイミングが合えばやっていいってもんでもないけど
忘れるのが一番だと思う
件のイラストを盾に変態は公式公式はしゃいでる奴はスルーで
同レベルになることない
タイミングが合えばやっていいってもんでもないけど
忘れるのが一番だと思う
件のイラストを盾に変態は公式公式はしゃいでる奴はスルーで
同レベルになることない
>>863-864
言葉が足りなくてごめん
読み返したら確かに凸推奨にとれる文章だった
自分としては、この流れが何度か続いたらその内感情的に作家に凸する人がいそうでちょっと怖かったので
せめてこれくらいの内容にして貰いたいというつもりで書いたんだ
自分はあの人の絵もネタも好きだから見てるんだけどね
言葉が足りなくてごめん
読み返したら確かに凸推奨にとれる文章だった
自分としては、この流れが何度か続いたらその内感情的に作家に凸する人がいそうでちょっと怖かったので
せめてこれくらいの内容にして貰いたいというつもりで書いたんだ
自分はあの人の絵もネタも好きだから見てるんだけどね
>>858
鬱憤の溜まったキャラファンがそれを嫌信者スレや変態化スレで吐き出すのは全く文句はないけど
その書き込みを見て一々絡みに持ってきたり実質属性アンチスレ状態の変態化スレやヘイト創作スレに
まで来て反論する人が出てくると途端にスレが荒れるし話題が長引くから嫌なんだよなぁ
吐き出すためのスレで吐き出してることくらい大目に見て流せば良いのに
鬱憤の溜まったキャラファンがそれを嫌信者スレや変態化スレで吐き出すのは全く文句はないけど
その書き込みを見て一々絡みに持ってきたり実質属性アンチスレ状態の変態化スレやヘイト創作スレに
まで来て反論する人が出てくると途端にスレが荒れるし話題が長引くから嫌なんだよなぁ
吐き出すためのスレで吐き出してることくらい大目に見て流せば良いのに
そういや今はどうかしらんが少し前は嫌信者に兎厨のことがかかれたら
すぐに絡みにもってくるやつがいたなあ
そのせいで虎厨と兎厨対決みたいになってたけど
すぐに絡みにもってくるやつがいたなあ
そのせいで虎厨と兎厨対決みたいになってたけど
自分が見たのは3回とも嫌信者に書かれたレスのほうがキチすぎてたよ
兎には公式で思い人がいてそれが虎なのに否定するのはおかしいだの
兎は公式で虎の尻追い掛け回してるけど虎は奥さん一途だからなんとも思ってないだの
兎の不幸は自業自得だの←これは確か絡まれたら「アタシだって孤児で〜」とか言い出した
なんていうか、「兎厨の悪行吐き出し」そのものはよくある愚痴だし絡まれるとこもないのに
そのレスの中にちらちら見える兎への憎悪と都合のいい棒扱いがキチレベルでアチャーな感じ
兎には公式で思い人がいてそれが虎なのに否定するのはおかしいだの
兎は公式で虎の尻追い掛け回してるけど虎は奥さん一途だからなんとも思ってないだの
兎の不幸は自業自得だの←これは確か絡まれたら「アタシだって孤児で〜」とか言い出した
なんていうか、「兎厨の悪行吐き出し」そのものはよくある愚痴だし絡まれるとこもないのに
そのレスの中にちらちら見える兎への憎悪と都合のいい棒扱いがキチレベルでアチャーな感じ
ＴＢの兎変態化関連
ＴＢのアニメ自体は見たことないんだが
周りで描いてる人が結構いるので主要のキャラ名ぐらいは分かる知識
絡みの流れが気になって公式コミカライズ作者の絵を見たが
これ兎ファンに同情するレベルなんだが…
そして兎虎の人はあれで萌えるのか？ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾊｽﾊｽってきも過ぎる
好きなキャラの変態化自体が嫌いだから
少なくとも攻めでも受けでも自分の好きキャラでこれをやられたら絶対凹む
その前に公式寄りの人間に同人臭いことはやって欲しくないね
ＴＢのアニメ自体は見たことないんだが
周りで描いてる人が結構いるので主要のキャラ名ぐらいは分かる知識
絡みの流れが気になって公式コミカライズ作者の絵を見たが
これ兎ファンに同情するレベルなんだが…
そして兎虎の人はあれで萌えるのか？ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾊｽﾊｽってきも過ぎる
好きなキャラの変態化自体が嫌いだから
少なくとも攻めでも受けでも自分の好きキャラでこれをやられたら絶対凹む
その前に公式寄りの人間に同人臭いことはやって欲しくないね
>>869
兎虎好きで兎が一番ではないが好きな自分は正直悲しい気持ちだし、パーツパーツで見ると綺麗だけどネタがアウト過ぎてorzになった
自分がキャラをペロペロハスハスしたいとか言ってたけどキャラがハスハスペロペロとか言うのはちょっと引く
兎虎好きで兎が一番ではないが好きな自分は正直悲しい気持ちだし、パーツパーツで見ると綺麗だけどネタがアウト過ぎてorzになった
自分がキャラをペロペロハスハスしたいとか言ってたけどキャラがハスハスペロペロとか言うのはちょっと引く
つかアレ兎厨だけが嫌がってるって思ってるんだろうか
変態化って普通嫌がられキモがられるもんじゃん
スカトロ・女体化レベルのネタだと個人的には思うけど
アレは正直そんなファンでもない人間でもひくと思うわ
（寧ろそういう変態化ネタになじみがない部外者の方がダメージでかいのかも知れないけど）
変態化って普通嫌がられキモがられるもんじゃん
スカトロ・女体化レベルのネタだと個人的には思うけど
アレは正直そんなファンでもない人間でもひくと思うわ
（寧ろそういう変態化ネタになじみがない部外者の方がダメージでかいのかも知れないけど）
数日前に攻め変態化云々（タグつけろつけない変態化の線引きが分からない等）の流れがあったけど
このコミカライズ作者画が出た後だったらあの話題もっと荒れたのかもなとちょっと思った
このコミカライズ作者画が出た後だったらあの話題もっと荒れたのかもなとちょっと思った
あの漫画家暫く前にもバンツをマスク被りした兎のイラスト描いてるんだよね
今回のと合わせて変態化のテンプレみたいな絵だから嫌いな人は凄い地雷だと思う
でも反面この人が兎好きでコミカライズで綺麗に描く事に腐心している事も知ってるから複雑なんだよなあ
なんか上手く言えないけど色々もやもやする
今回のと合わせて変態化のテンプレみたいな絵だから嫌いな人は凄い地雷だと思う
でも反面この人が兎好きでコミカライズで綺麗に描く事に腐心している事も知ってるから複雑なんだよなあ
なんか上手く言えないけど色々もやもやする
>>873
好きなキャラだけど変態化する人って実在するんだね
好きなキャラだけど変態化する人って実在するんだね
零アニメがきっかけで久々に型月がでかい波に乗りそうな気がする
ってか初期は既存ファン向けだから多分受けないっていわれてたのにすげえ
ってか初期は既存ファン向けだから多分受けないっていわれてたのにすげえ
絡み型月
オタク文化＝同人文化でもあるまいし、コミュニティーによって空気が違うのは当たり前なんじゃ？
排他的でもそれで内部がうまくいってるならいいと思う
型月知らないから実際どうなのかはわからないけど
同人のお約束が通じないからおかしい、みたいなのはちょっと
いくら同人板とはいえ自分勝手がすぎると思う
オタク文化＝同人文化でもあるまいし、コミュニティーによって空気が違うのは当たり前なんじゃ？
排他的でもそれで内部がうまくいってるならいいと思う
型月知らないから実際どうなのかはわからないけど
同人のお約束が通じないからおかしい、みたいなのはちょっと
いくら同人板とはいえ自分勝手がすぎると思う
絡み型月
自分がマイナーだけど緩めのジャンルにいるからそう感じるのかも知れないが
数字板のスレ見てると古参が変に凝り固まってる空気は確実にあるなと思った
ジャンルごと外部板に隔離されるだけの何かがあったんだろうし
その流れがジャンルごと閉鎖的になる要因の1つになってたりもしそうだな、とか
当時のことは全然知らないので、あちこちの評判見た段階の、あくまで憶測だけどね
自分がマイナーだけど緩めのジャンルにいるからそう感じるのかも知れないが
数字板のスレ見てると古参が変に凝り固まってる空気は確実にあるなと思った
ジャンルごと外部板に隔離されるだけの何かがあったんだろうし
その流れがジャンルごと閉鎖的になる要因の1つになってたりもしそうだな、とか
当時のことは全然知らないので、あちこちの評判見た段階の、あくまで憶測だけどね
絡み型月
型月は典型的男オタが多いジャンルの特徴網羅してるのに
なんであそこまで否定してるおかしいガチガチとか言ってるんだろう
プリキュアもアイマスも葉鍵もなのはもほぼ同じなのに
型月は女性ファンがいてホモ萌えも一定数いるからこそ余計に荒れた経緯あるけど
普段男性向けがフリーダムみたいにマンセーしてそうなタイプが
今更ながらに男性向けの保守的な攻撃みて驚いてるって事？
ガンダムやエヴァもその傾向強いし東方ですら設定こだわる層のが多いよ
なんでもかんでも萌えーと言ってるのって実際は上辺だけで
中入ったら妄想のみ設定まがいに語るのが出ると全力で叩きに来るもんだ
そういう土壌に入った事ないのかね
型月は典型的男オタが多いジャンルの特徴網羅してるのに
なんであそこまで否定してるおかしいガチガチとか言ってるんだろう
プリキュアもアイマスも葉鍵もなのはもほぼ同じなのに
型月は女性ファンがいてホモ萌えも一定数いるからこそ余計に荒れた経緯あるけど
普段男性向けがフリーダムみたいにマンセーしてそうなタイプが
今更ながらに男性向けの保守的な攻撃みて驚いてるって事？
ガンダムやエヴァもその傾向強いし東方ですら設定こだわる層のが多いよ
なんでもかんでも萌えーと言ってるのって実際は上辺だけで
中入ったら妄想のみ設定まがいに語るのが出ると全力で叩きに来るもんだ
そういう土壌に入った事ないのかね
零のおかっぱ槍は4月馬鹿ネタから来てると思うがどうなんだろ＞鯖
×＞鯖
○＞鯖入れ替え
○＞鯖入れ替え
絡み型月
型月の女性向けが排他的（悪い意味だけじゃない）になるのは
そもそも原作はエロゲで男性向けだっていうのに
特定カプの為に主人公イラネな同盟を作ったり
本スレで腐な書き込みを平気でしちゃう一部の人がいて（腐絵のURLを貼ったり）
相当数の男オタを苛々させるようなことがあったからなあ
で、男オタのほうもごく一部が、脅迫状送りつけたりサイト凸したり
イベント会場でサークルに文句吐き捨てて行くとか色々あってさ
活動してる人間の絶対数が減って、寂しくも平和になった今になって
また釜の蓋が開くようなことは勘弁してくれってナーバスになるのも解る
型月の女性向けが排他的（悪い意味だけじゃない）になるのは
そもそも原作はエロゲで男性向けだっていうのに
特定カプの為に主人公イラネな同盟を作ったり
本スレで腐な書き込みを平気でしちゃう一部の人がいて（腐絵のURLを貼ったり）
相当数の男オタを苛々させるようなことがあったからなあ
で、男オタのほうもごく一部が、脅迫状送りつけたりサイト凸したり
イベント会場でサークルに文句吐き捨てて行くとか色々あってさ
活動してる人間の絶対数が減って、寂しくも平和になった今になって
また釜の蓋が開くようなことは勘弁してくれってナーバスになるのも解る
>>884
いやそれはみんなわかってるだろうw
でもあまりにも槍おかっぱで騒ぐ奴が多いと
やっぱり顔か…と思う元々のファンもいるだろうね
あくまであれはエイプリルフールネタだし
原作好きな奴程「おかっぱの鯖が槍だったら」とか言われたらイラ壁なのはわかる
いやそれはみんなわかってるだろうw
でもあまりにも槍おかっぱで騒ぐ奴が多いと
やっぱり顔か…と思う元々のファンもいるだろうね
あくまであれはエイプリルフールネタだし
原作好きな奴程「おかっぱの鯖が槍だったら」とか言われたらイラ壁なのはわかる
絡み型月
長く愛してるジャンルを汚さないで欲しい気持ちは分からなくもないんだよな
でもアニメの出来から萌え層の食い付きが良い状態で
今までの同人人気ジャンルの流れから考えても
新規に引っ掻き回すなってのは土台無理な話なんじゃないのかな…
>>883
ガチガチに見えるのは、一部の人が悪目立ちしてるってイマゲ
長く愛してるジャンルを汚さないで欲しい気持ちは分からなくもないんだよな
でもアニメの出来から萌え層の食い付きが良い状態で
今までの同人人気ジャンルの流れから考えても
新規に引っ掻き回すなってのは土台無理な話なんじゃないのかな…
>>883
ガチガチに見えるのは、一部の人が悪目立ちしてるってイマゲ
東方も07〜ぐらいからニコで流行って以来かなりいろいろな摩擦起きたし
例えに上げられてるジャンルでも似たような経験あったけど新作とファンや情報の出入りのお陰でそれなりに熟れはしてる。
でも月はこなれていくこと自体に凄く拒否反応してひたすら当事者を減らしに専念しちゃった感じ。
男性向けだからそうなるっていうのとは違うと思うな、
アイ真スやってるとそりゃ議論も沸くけどあそこまで攻撃的に異端と正統の主張はしない、
むしろ二次の多様性の容認（木星は揉めてるけど）とかすごく気を使ってるし
他と比べてなんだけど月は絡み657の＞原作原理主義の設定厨的思考と二次創作で嫌いな属性を否定したい気持ちをごちゃ混ぜにしてる人も多そう
でなるほどと思った、正統と異端主張でまるで宗教戦争みたいなのが極端、加えて攻撃の仕方もちょっと過激
一応スク欄とかゲーム系とか男多くて似たもめ方したジャンルもあったけどあそこまで 頑な＋サブカル系 な月はやっぱり独特な印象だなあ
月から入ってオタ文化とか慣れずに硬化してっちゃった人の存在感が強い、それがもちろん一部なのは承知の上で。
変われとは言わないけどね、そういうジャンルもあるもんだねえと。
例えに上げられてるジャンルでも似たような経験あったけど新作とファンや情報の出入りのお陰でそれなりに熟れはしてる。
でも月はこなれていくこと自体に凄く拒否反応してひたすら当事者を減らしに専念しちゃった感じ。
男性向けだからそうなるっていうのとは違うと思うな、
アイ真スやってるとそりゃ議論も沸くけどあそこまで攻撃的に異端と正統の主張はしない、
むしろ二次の多様性の容認（木星は揉めてるけど）とかすごく気を使ってるし
他と比べてなんだけど月は絡み657の＞原作原理主義の設定厨的思考と二次創作で嫌いな属性を否定したい気持ちをごちゃ混ぜにしてる人も多そう
でなるほどと思った、正統と異端主張でまるで宗教戦争みたいなのが極端、加えて攻撃の仕方もちょっと過激
一応スク欄とかゲーム系とか男多くて似たもめ方したジャンルもあったけどあそこまで 頑な＋サブカル系 な月はやっぱり独特な印象だなあ
月から入ってオタ文化とか慣れずに硬化してっちゃった人の存在感が強い、それがもちろん一部なのは承知の上で。
変われとは言わないけどね、そういうジャンルもあるもんだねえと。
>>878
なんつーか上手く説明できるかわからないけど
原作に医者キャラがいるとして、「例えば先生が間違って作っちゃった媚薬を…」って書きこんだ人がいたら
「プロの医者がそんな間違いするはずない、したとしても責任もってすぐ始末する。
医者の事を侮辱してるのか？大体調薬で失敗したからって媚薬とかこれだから175は…」
ってマジレスされる感じなんだ、萌えネタスレで
なんつーか上手く説明できるかわからないけど
原作に医者キャラがいるとして、「例えば先生が間違って作っちゃった媚薬を…」って書きこんだ人がいたら
「プロの医者がそんな間違いするはずない、したとしても責任もってすぐ始末する。
医者の事を侮辱してるのか？大体調薬で失敗したからって媚薬とかこれだから175は…」
ってマジレスされる感じなんだ、萌えネタスレで
型月関係
ぶっちゃけ2chなんだから
新規は既存用のスレは利用せずに
新規専用スレでもピンクなんでも辺りに立てて
籠ってればそのスレ内でなら何も言われず
気持ち悪い萌えも好きにすればいいんじゃね？
既存ファンのいない平和な場所で過ごせばいいだけだし
新規と古参、互いに仲良くしましょうと考えているなら
最初から反発くらうような態度でスレ荒らしまがいなノリはやらないだろうし
仲良くしたい人は相手を原理主義とか設定厨と小馬鹿にした言い方しないだろうし
ようは住み分けの問題な気がする
ぶっちゃけ2chなんだから
新規は既存用のスレは利用せずに
新規専用スレでもピンクなんでも辺りに立てて
籠ってればそのスレ内でなら何も言われず
気持ち悪い萌えも好きにすればいいんじゃね？
既存ファンのいない平和な場所で過ごせばいいだけだし
新規と古参、互いに仲良くしましょうと考えているなら
最初から反発くらうような態度でスレ荒らしまがいなノリはやらないだろうし
仲良くしたい人は相手を原理主義とか設定厨と小馬鹿にした言い方しないだろうし
ようは住み分けの問題な気がする
言葉を額面通りに取りすぎてコトバに遊び通じないのでちょとこわい
自サイトでもしも〜だったらと前置きしてるのにそうじゃないだろ！ってガン切れされるジャンルだったんだね
なんていうかアスｐ…ごめん。
全盛期は他人事というか単に東方厨みたいにはしゃいでウザイから型月厨なんだと思ってたんだけど
今になって知ってみるとそういう意味で厨呼ばわりされてたんじゃなかったんだなあ
自サイトでもしも〜だったらと前置きしてるのにそうじゃないだろ！ってガン切れされるジャンルだったんだね
なんていうかアスｐ…ごめん。
全盛期は他人事というか単に東方厨みたいにはしゃいでウザイから型月厨なんだと思ってたんだけど
今になって知ってみるとそういう意味で厨呼ばわりされてたんじゃなかったんだなあ
わざとらしく下手な例えを額面どおりに受け取って
わざとらしく怖ーいとか厭味言っちゃうくらいだから
ただのモメサっぽいねｗ
わざとらしく怖ーいとか厭味言っちゃうくらいだから
ただのモメサっぽいねｗ
アスペっぽいノリの原作原理主義も実際暴れてたし数年前まで
そいういう面倒なノイジーマイノリティに悩まされてて大変だったのは違いない。
そいういう面倒なノイジーマイノリティに悩まされてて大変だったのは違いない。
というか、設定を凄い重視する人と同じくらい設定軽視する人も多いんじゃないか
よく荒れる刈屋関連なんか正にそんな感じ
正直、新規も古参も大多数が本編で書かれる以上の設定についてはそこまで考えてないと思う
よく荒れる刈屋関連なんか正にそんな感じ
正直、新規も古参も大多数が本編で書かれる以上の設定についてはそこまで考えてないと思う
>>898
苅屋関連はスレ見てればわかる通り新規がかなり多いからな
そりゃ設定軽視にもなる
原作すら読んでないのも多そうだしw
そのノリを本スレとかまで持ち込むから、
アニメスレでもネタバレスレでも801スレでも嫌がられてるわけだ
苅屋関連はスレ見てればわかる通り新規がかなり多いからな
そりゃ設定軽視にもなる
原作すら読んでないのも多そうだしw
そのノリを本スレとかまで持ち込むから、
アニメスレでもネタバレスレでも801スレでも嫌がられてるわけだ
借り夜はこれまで、桜を救済するために頑張る主人公的なキャラとして好きになる人と
恋敵を殺して嫁と子供たちと一緒に暮らしたいと思うマジキチ要素が受け付けない人と
小説では後者の描写が多かったから、そら既存者は少ないよ
ゼロで新規に萌えたなら、魔力供給＝ガチュンとかいうゼロにない設定とか無理矢理に使うことはないんだよ
だけどSNやってもないのに変に利用しようとするからBSRのエアプレイみたいに見えるんだよ
恋敵を殺して嫁と子供たちと一緒に暮らしたいと思うマジキチ要素が受け付けない人と
小説では後者の描写が多かったから、そら既存者は少ないよ
ゼロで新規に萌えたなら、魔力供給＝ガチュンとかいうゼロにない設定とか無理矢理に使うことはないんだよ
だけどSNやってもないのに変に利用しようとするからBSRのエアプレイみたいに見えるんだよ
今のところ刈屋とかおかっぱに設定軽視の
新規が群がってる印象しかないな
零は元々外伝で型月のきのこが書いたものじゃないから
信者の間でも賛否両論あるし難しいジャンルだと思う
あと古参はガチで型月信者ばっかりだから
設定軽視してる古参はいないんじゃないかな
派生作品全て購入してる人も型月信者は多いし
サイトの作品が設定そのままとは言わないけど
基本的に型月の作品を崇めてる感じだから
自分の好き嫌い関係なく原作のキャラを
蔑ろにするような扱いは絶対に許せないって感じ
新規が群がってる印象しかないな
零は元々外伝で型月のきのこが書いたものじゃないから
信者の間でも賛否両論あるし難しいジャンルだと思う
あと古参はガチで型月信者ばっかりだから
設定軽視してる古参はいないんじゃないかな
派生作品全て購入してる人も型月信者は多いし
サイトの作品が設定そのままとは言わないけど
基本的に型月の作品を崇めてる感じだから
自分の好き嫌い関係なく原作のキャラを
蔑ろにするような扱いは絶対に許せないって感じ
>>900
後者の要素って一番強く出たのが死ぬ間際だから
精神状態もろくなもんじゃないし
土岐臣ころすのはともかくｷｬｯｷｬｳﾌﾌ願望は狂ってた部分と深層意識の発露が一緒になった感じ
全編通してそれが強かったというと違う気がするけどな・・・
後者の要素って一番強く出たのが死ぬ間際だから
精神状態もろくなもんじゃないし
土岐臣ころすのはともかくｷｬｯｷｬｳﾌﾌ願望は狂ってた部分と深層意識の発露が一緒になった感じ
全編通してそれが強かったというと違う気がするけどな・・・
周囲の型月長い人の中には設定厨も原理主義も自らそう称してる人達がいて
同人特有のよくある自嘲かと思ってたけど、この流れ見てると
ジャンル者としての複雑な感情も多いに含まれてそうだ…
>>901
原作をないがしろにするなって主張を突き詰めたら
原作キャラを利用した二次創作も全部ＮＧにならないの？と思う人だって大勢いるはず
型月ジャンルの一部の古参に矛盾を感じるのはそこなんだよね
同人特有のよくある自嘲かと思ってたけど、この流れ見てると
ジャンル者としての複雑な感情も多いに含まれてそうだ…
>>901
原作をないがしろにするなって主張を突き詰めたら
原作キャラを利用した二次創作も全部ＮＧにならないの？と思う人だって大勢いるはず
型月ジャンルの一部の古参に矛盾を感じるのはそこなんだよね
>>903
この前から感じる違和感はまさにそれだな→原作をないがしろに〜
801スレ見るとこれネタ的にふってるんだろうみたいなネタにも
「原作を無視するなら…！！！」みたいな噛みつきする人が多すぎる
妄想は人それぞれなんだから気に入らないネタはスルーしてやればいいのにと思ってしまう
原作沿いだろうが、荒唐無稽なやつだろうがBL妄想は妄想ってお約束を
忘れてる人が多いような？
逆に各キャラスレのネタの話なら原作重視は当たり前だと思うんだけどね
この前から感じる違和感はまさにそれだな→原作をないがしろに〜
801スレ見るとこれネタ的にふってるんだろうみたいなネタにも
「原作を無視するなら…！！！」みたいな噛みつきする人が多すぎる
妄想は人それぞれなんだから気に入らないネタはスルーしてやればいいのにと思ってしまう
原作沿いだろうが、荒唐無稽なやつだろうがBL妄想は妄想ってお約束を
忘れてる人が多いような？
逆に各キャラスレのネタの話なら原作重視は当たり前だと思うんだけどね
絡み型付
同人のセオリーみたいな事言ってる人いるが
元々オタク向けとしてスタートしてる作品まわりが
商業二次とは勝手が違うのもしょうがないだろと思う
同人のセオリーみたいな事言ってる人いるが
元々オタク向けとしてスタートしてる作品まわりが
商業二次とは勝手が違うのもしょうがないだろと思う
しょうがないで済むレベルならいいけど全盛期は内ゲバから他ジャンルへのカミツキまで
母体がそれなりに居たジャンルだから酷かったみたい。
オタクやってたら自然にわかる距離感みたいなのもなくて
気に入らないのは曝したりリストアップしたりスレッド建てたり、
女性向けならカテゴリ分けサーチエンジンでお互いの需要だけ求めて済む所を
男性向けの観測所文化（サイトの更新とかをリストアップする情報サイト）のせいでCP棲み分けしづらかったり
他カプの人に見られる予定じゃないものまで善意？で紹介されちゃったりして閲覧者がうっかり地雷を踏みやすい土壌もあったり
過剰反応の男のオタが酷くてそういう男の目についてるのはヒロイン関係のCPだったからやおいはそこまで…だけど
盛り上がってたら多分ヒロイン関係以上に集中攻撃だったんじゃないかな、ヒロイン論争にそこは助けられた部分はある。
零で盛り上がってまたそういうKYオタの目に晒されるのかと思うと不安になるCP者が多いのこそ仕方ないんじゃない。
描いてる側がどんなに作品大切にしてても、「おれのおもうただしいげんさくとは」特攻されたらキツい
母体がそれなりに居たジャンルだから酷かったみたい。
オタクやってたら自然にわかる距離感みたいなのもなくて
気に入らないのは曝したりリストアップしたりスレッド建てたり、
女性向けならカテゴリ分けサーチエンジンでお互いの需要だけ求めて済む所を
男性向けの観測所文化（サイトの更新とかをリストアップする情報サイト）のせいでCP棲み分けしづらかったり
他カプの人に見られる予定じゃないものまで善意？で紹介されちゃったりして閲覧者がうっかり地雷を踏みやすい土壌もあったり
過剰反応の男のオタが酷くてそういう男の目についてるのはヒロイン関係のCPだったからやおいはそこまで…だけど
盛り上がってたら多分ヒロイン関係以上に集中攻撃だったんじゃないかな、ヒロイン論争にそこは助けられた部分はある。
零で盛り上がってまたそういうKYオタの目に晒されるのかと思うと不安になるCP者が多いのこそ仕方ないんじゃない。
描いてる側がどんなに作品大切にしてても、「おれのおもうただしいげんさくとは」特攻されたらキツい
型月関連
設定を理解したうえで妄想してる人
理解してないけど妄想してる人
古参にぶっ叩かれてる人の大半は後者な印象がある
設定を理解したうえで妄想してる人
理解してないけど妄想してる人
古参にぶっ叩かれてる人の大半は後者な印象がある
>>903
各型月スレを見てる限り、システム面の改変や間違いが
原作をないがしろにしてるって叩かれる傾向が強い感じがする
例えば原作で魔力供給システムとかが確立されてる場合、
801にしたいからって別キャラで供給させようとすると叩かれる
また、陣営チェンジや性別変換も（総合スレ等で大々的にやるのは）アウト、強さ改変は一部キャラ除き論外
そんな感じっぽいようだ
各型月スレを見てる限り、システム面の改変や間違いが
原作をないがしろにしてるって叩かれる傾向が強い感じがする
例えば原作で魔力供給システムとかが確立されてる場合、
801にしたいからって別キャラで供給させようとすると叩かれる
また、陣営チェンジや性別変換も（総合スレ等で大々的にやるのは）アウト、強さ改変は一部キャラ除き論外
そんな感じっぽいようだ
昔の型月ジャンルではあるNLカプを取り扱ってるところが
原作キャラアンチ同盟みたいなものを作って
それが原因で男女両方から長く叩かれてたカプもある
当時はヒロイン論争激しかったし男オタは
そっちに目がいってて女性向けはスルーされてた
型月ジャンルの中でうまく棲み分けしてたのに
新規の人に踏み荒らされたくないって気持ちも分かる
最近新規が多いからピリピリしてるのかも
原作を蔑ろっていうのは捏造カプよりも
なんでおかっぱの相方はアレなんだ、みたいな
原作批判の方が型月信者は嫌う
原作が一番最高だからそこをわきまえずに創作するな
って感じなのかもな
さらに前になると原作キャラでも信者から
物凄く叩かれてた時代があるから、その頃に比べれば
落ち着いた気もする
大分好きなキャラについて語りやすく
なったんじゃないかな
原作キャラアンチ同盟みたいなものを作って
それが原因で男女両方から長く叩かれてたカプもある
当時はヒロイン論争激しかったし男オタは
そっちに目がいってて女性向けはスルーされてた
型月ジャンルの中でうまく棲み分けしてたのに
新規の人に踏み荒らされたくないって気持ちも分かる
最近新規が多いからピリピリしてるのかも
原作を蔑ろっていうのは捏造カプよりも
なんでおかっぱの相方はアレなんだ、みたいな
原作批判の方が型月信者は嫌う
原作が一番最高だからそこをわきまえずに創作するな
って感じなのかもな
さらに前になると原作キャラでも信者から
物凄く叩かれてた時代があるから、その頃に比べれば
落ち着いた気もする
大分好きなキャラについて語りやすく
なったんじゃないかな
陣営チェンジとかの妄想はサイトでやるならまだしも
スレでやるなって感じなんだろうな
スレでは原作捏造設定は一切話しちゃいけない感じだ
スレでやるなって感じなんだろうな
スレでは原作捏造設定は一切話しちゃいけない感じだ
>>907
>古参にぶっ叩かれてる人の大半は後者な印象がある
確かにw
それに>>908も言ってるように
なんでおかっぱの相方はあれなんだ（もっと見た目がよければ）とか
なんで剣は女なんだとか
佐倉助けようとしなければだとか、キャラ否定は嫌がられるね
>古参にぶっ叩かれてる人の大半は後者な印象がある
確かにw
それに>>908も言ってるように
なんでおかっぱの相方はあれなんだ（もっと見た目がよければ）とか
なんで剣は女なんだとか
佐倉助けようとしなければだとか、キャラ否定は嫌がられるね
士郎や葛キャス以外のNL扱う所が本当に火種になってるな
某赤いNL以外にも槍・神父・讐・バゼ関連でアンソロ作家同士が喧嘩してたこともあったし
某赤いNL以外にも槍・神父・讐・バゼ関連でアンソロ作家同士が喧嘩してたこともあったし
>>908や>>911の言うようにそういう話もサイトはともかく
スレで話したら火種になる要因だと思う
特に強さ論争は今でも信者の間で揉めてる部分が
あるし、強さ論議になるとキャラagesageが
出てくるから、スレでは原作の燃（萌）えたところを
語ることが多いんじゃないかな
だから他ジャンルのノリで型月スレに行くと
ちょっと居辛いところもあるかもしれない
スレで話したら火種になる要因だと思う
特に強さ論争は今でも信者の間で揉めてる部分が
あるし、強さ論議になるとキャラagesageが
出てくるから、スレでは原作の燃（萌）えたところを
語ることが多いんじゃないかな
だから他ジャンルのノリで型月スレに行くと
ちょっと居辛いところもあるかもしれない
つーかどのジャンルでも原作の設定丸無視で「こっちの方が萌えるから」は嫌がられない？
一部ジャンルでは改変された設定が同人的共通設定としてまかり通ってて、
原作ままの方が好きな人が嘆いてるのとかよく見るし。
で、その原作ままの方が好き、原作設定準拠の上で萌えを組み込んでる物が好き、な人に対して
「コレだから原作厨は」「そんなに原作がよければ原作だけ読んでろダブスタ野郎」と叩くから、余計に溝が広がる。
原作の世界観にも萌えてる層と原作のキャラだけに萌えてる層でもやっぱり温度差有るし。
端から見てて古参の月ジャンルの人は世界観含めて好きな人が多い印象だから、
世界観は背景や舞台装置以上ではない人とは衝突するよなぁと思った。
一部ジャンルでは改変された設定が同人的共通設定としてまかり通ってて、
原作ままの方が好きな人が嘆いてるのとかよく見るし。
で、その原作ままの方が好き、原作設定準拠の上で萌えを組み込んでる物が好き、な人に対して
「コレだから原作厨は」「そんなに原作がよければ原作だけ読んでろダブスタ野郎」と叩くから、余計に溝が広がる。
原作の世界観にも萌えてる層と原作のキャラだけに萌えてる層でもやっぱり温度差有るし。
端から見てて古参の月ジャンルの人は世界観含めて好きな人が多い印象だから、
世界観は背景や舞台装置以上ではない人とは衝突するよなぁと思った。
原作厨云々てそんなに二次同人周辺で言われてんのか
アニメスレとかであれが無いここが違うみたいな文句しか言わなくて嫌がられてるのはよく見るけど
アニメスレとかであれが無いここが違うみたいな文句しか言わなくて嫌がられてるのはよく見るけど
>>914
いや違う
「こっちのほうが萌えるからこういうたられば妄想してみた」
↑これは本スレや考察スレでは蛇蝎のごとく嫌われるけど
カプスレじゃだいたい「どんとこい」か、「苦手な人のためにNG用タグ付けてくれ」で終わる
でも最近の型月だと
「原作(公式)の設定なんか知らんがな これが萌えるからもう こ れ が 公 式 でいい」
↑こういうノリの人が多すぎる
原作はどうでもいいし興味もないからいちいち原作設定持ち出すな老害ｋｓｇｱﾀｼはこっちが萌えるんだよ
ってスタンスでだいたいその萌えってのが、人を選ぶネタ
そりゃ原作厨じゃなくてもイラっと来るし叩かれるわｗ
いや違う
「こっちのほうが萌えるからこういうたられば妄想してみた」
↑これは本スレや考察スレでは蛇蝎のごとく嫌われるけど
カプスレじゃだいたい「どんとこい」か、「苦手な人のためにNG用タグ付けてくれ」で終わる
でも最近の型月だと
「原作(公式)の設定なんか知らんがな これが萌えるからもう こ れ が 公 式 でいい」
↑こういうノリの人が多すぎる
原作はどうでもいいし興味もないからいちいち原作設定持ち出すな老害ｋｓｇｱﾀｼはこっちが萌えるんだよ
ってスタンスでだいたいその萌えってのが、人を選ぶネタ
そりゃ原作厨じゃなくてもイラっと来るし叩かれるわｗ
>>916
あー……型月は名前しか知らないけど、昔似た状況になったことがあるからそれ聞いただけでなんかぐったりした……
あー……型月は名前しか知らないけど、昔似た状況になったことがあるからそれ聞いただけでなんかぐったりした……
>>909
もしそのアンチ同盟が有名な同一人物の片方だとしたら
片方カプが好きで片方アンチって言う時点で「原作ちゃんと読んでません」という白状も同然だからな
当然のように原作ファンから「いいからちゃんと読んでものを言え」と言われてた記憶がある
もしそのアンチ同盟が有名な同一人物の片方だとしたら
片方カプが好きで片方アンチって言う時点で「原作ちゃんと読んでません」という白状も同然だからな
当然のように原作ファンから「いいからちゃんと読んでものを言え」と言われてた記憶がある
あれは同一人物なのは解ってるがやっぱ一緒くたに考えたくないって人が主張してるんじゃないのか
>>921
原作者の発言もあるしね
原作者の発言もあるしね
絡み743
不幸自慢って言ってるしアピールウザイってことじゃないの？
櫻厨は昔叩かれすぎてストレス溜まってるだろうし
最近同情票で人気が上がってるからかも知れないけど過敏なのが多くなったという印象
あと借家変質者扱いは支部でそういうネタが増えてきたなーって思った
ロリコンじゃないキャラをロリコンにするのは嫌だと思う人多いだろうし
２ちゃんじゃ借家をロリコン扱いしたらすぐ否定されるね
ただもう初めの印象が強すぎていくら否定してももうアニメ新規の間じゃ借家＝ロリコンになってる気もする
不幸自慢って言ってるしアピールウザイってことじゃないの？
櫻厨は昔叩かれすぎてストレス溜まってるだろうし
最近同情票で人気が上がってるからかも知れないけど過敏なのが多くなったという印象
あと借家変質者扱いは支部でそういうネタが増えてきたなーって思った
ロリコンじゃないキャラをロリコンにするのは嫌だと思う人多いだろうし
２ちゃんじゃ借家をロリコン扱いしたらすぐ否定されるね
ただもう初めの印象が強すぎていくら否定してももうアニメ新規の間じゃ借家＝ロリコンになってる気もする
>>921
そういう主張ももちろんあるけど、こういう理由で嫌がられてるのに
総合的なスレですぐに「男性向けだから主人公以外の男とはうんぬん」論に持って行かれるのが
地味に積み重なって原作ファンがイラァ…と来る部分が今はかなり大きいんじゃないだろうか
そういう主張ももちろんあるけど、こういう理由で嫌がられてるのに
総合的なスレですぐに「男性向けだから主人公以外の男とはうんぬん」論に持って行かれるのが
地味に積み重なって原作ファンがイラァ…と来る部分が今はかなり大きいんじゃないだろうか
絡み742
ちょっと遅れて参入したから、その騒動を知らなかった当時
いきなりサイトに凸られて訳が分からなかったな…
凪ぐ茶の赤主従漫画は好きだったからショックだったしｗ
あのバナー貼ったりしてた人たちは潮が引くように撤退してて
歩廊のあたりから入った自分みたいなのはほんと、ﾎﾟｶｰﾝ状態
ちょっと遅れて参入したから、その騒動を知らなかった当時
いきなりサイトに凸られて訳が分からなかったな…
凪ぐ茶の赤主従漫画は好きだったからショックだったしｗ
あのバナー貼ったりしてた人たちは潮が引くように撤退してて
歩廊のあたりから入った自分みたいなのはほんと、ﾎﾟｶｰﾝ状態
>>925
ほとんどというか新規以外いない
ジャンル者だけど、アニメ始まる前に原作既読済みで
ロリ扱いしてる人いたら異端視されるレベル
それだけ今の新規による仮矢ロリ扱いは
既存ジャンル者にとって衝撃的かつ不快なもんだった
多分最後までアニメ見たら新規は即離れて行きそう
妄想と結末があまりにも離れすぎてるし
ほとんどというか新規以外いない
ジャンル者だけど、アニメ始まる前に原作既読済みで
ロリ扱いしてる人いたら異端視されるレベル
それだけ今の新規による仮矢ロリ扱いは
既存ジャンル者にとって衝撃的かつ不快なもんだった
多分最後までアニメ見たら新規は即離れて行きそう
妄想と結末があまりにも離れすぎてるし
ロリコンじゃなくて仮屋と佐倉の絡みが好きな人もいると思うが
そういう人は一緒くたにされてかわいそうかもしれんね
そういう人は一緒くたにされてかわいそうかもしれんね
>>926
自分はPS2笛糸ではまってから、検索で例の同盟見つけてorzになったよ…
それから型月の関連スレをずっと遡って、騒動の件を知った
BL以上に男女両方から叩かれてるNLカプなんて、そのとき初めて見たから
自分も最初ﾎﾟｶｰﾝだった
正直あんな信者の凄まじいジャンルでよくアンチ同盟作れたなあと思う
確かに笛糸全盛期のあのキャラは信者とアンチの対立も激しかったみたいだけど
それが男向け女向け両方に喧嘩売って飛び火してえらいなことになってから
例のカプvsその他カプの形になって、除外されっぷりが凄かった印象がある
自分はPS2笛糸ではまってから、検索で例の同盟見つけてorzになったよ…
それから型月の関連スレをずっと遡って、騒動の件を知った
BL以上に男女両方から叩かれてるNLカプなんて、そのとき初めて見たから
自分も最初ﾎﾟｶｰﾝだった
正直あんな信者の凄まじいジャンルでよくアンチ同盟作れたなあと思う
確かに笛糸全盛期のあのキャラは信者とアンチの対立も激しかったみたいだけど
それが男向け女向け両方に喧嘩売って飛び火してえらいなことになってから
例のカプvsその他カプの形になって、除外されっぷりが凄かった印象がある
仮屋ロリネタなんてただのカプ傾向に過ぎないと思うんだが
ホモにするのはいいが、ロリにするのはゆるさんって事か？
アニメスレで仮屋の本性知ったらファンは離れるってしつこく煽ってたやつがいたが、
アニメ五話でそれがかいまみられても、益々好きになったってファンが大多数だったし
どんだけ新規ファンをバカにしてるんだか
ホモにするのはいいが、ロリにするのはゆるさんって事か？
アニメスレで仮屋の本性知ったらファンは離れるってしつこく煽ってたやつがいたが、
アニメ五話でそれがかいまみられても、益々好きになったってファンが大多数だったし
どんだけ新規ファンをバカにしてるんだか
>>930
今はまだよくても借屋が青いの首締めて廃人にするところで脱落する奴は多いだろうなw
というか、借屋の根本である青いが好きって気持ちを無視して
佐倉とカプにするなら借屋である意味ないじゃんと思われるのも当然かと
型月じゃキャラの根幹設定無視は嫌われるし
今はまだよくても借屋が青いの首締めて廃人にするところで脱落する奴は多いだろうなw
というか、借屋の根本である青いが好きって気持ちを無視して
佐倉とカプにするなら借屋である意味ないじゃんと思われるのも当然かと
型月じゃキャラの根幹設定無視は嫌われるし
公式厨の多いジャンルなんだなあ
もう既存ファンと新規ファンとでスレ分けて
相互不干渉にしちゃえばいいのに
相互不干渉にしちゃえばいいのに
発売から7年以上なのにまだ誰が強いかで揉めるジャンルだし、
原作発売から３年以上たって出たZeroやﾚｱﾙﾀが各２０万以上売れてるのを見ても
未だに公式信者が大量に残ってる状態のは間違いないからね
特に佐久良は留夜ヒロインだし、叩かれるのも当然だ
原作発売から３年以上たって出たZeroやﾚｱﾙﾀが各２０万以上売れてるのを見ても
未だに公式信者が大量に残ってる状態のは間違いないからね
特に佐久良は留夜ヒロインだし、叩かれるのも当然だ
リア系っていわゆるキャラの大雑把なテンプレ落とし込み（変態・腹黒等）が定石だから
細かい設定やキャラごとの差を熱心に追求する型月厨とは相性悪いだろうなあと思ってたけど
まさかここまでとは…
細かい設定やキャラごとの差を熱心に追求する型月厨とは相性悪いだろうなあと思ってたけど
まさかここまでとは…
公式厨っていうかちゃんと他に好きな人が明確にいるのに
それを自分の都合のいい妄想でなかったことにして矢印を捻じ曲げてたら
どこのジャンルでも叩かれないか？
アニオリならまだしも原作付でそれやるとか勇者だなとしか
それを自分の都合のいい妄想でなかったことにして矢印を捻じ曲げてたら
どこのジャンルでも叩かれないか？
アニオリならまだしも原作付でそれやるとか勇者だなとしか
叩くのが公式厨
考察系でもない限り二次で他人の妄想にケチつけるのは
捏造だろうとなんだろうと野暮だよなあ
捏造だろうとなんだろうと野暮だよなあ
二次じゃなくてアニメスレとかキャラスレとかでの言動が叩かれてると思ってた
まあそれだとこの板で話すべき内容なのか？と思うけど
それは零に限らない話だね
まあそれだとこの板で話すべき内容なのか？と思うけど
それは零に限らない話だね
しかし自分を貶されたくないからといって
相手を厨とか言って貶めるのはどうよ…
相手を厨とか言って貶めるのはどうよ…
>>936
彼女がいようが結婚してようが、好き勝手カプ作るのは同人じゃよくある事だと思うんだけどなあ
アニメじゃまだ仮屋が葵を好きって明確にしめされてないし、
アニメしか見てない人が桜とのカプにハマるのは別に不思議じゃない
原作は最後にこうなるから！と言われても、アニメ組はしらない事だし、それを罪悪のように言われても困るだろ
アニメでラストを見て、それでも萌え続けるかどうかは本人次第だし、
原作組が気にかけてあげるような事でもないと思う
彼女がいようが結婚してようが、好き勝手カプ作るのは同人じゃよくある事だと思うんだけどなあ
アニメじゃまだ仮屋が葵を好きって明確にしめされてないし、
アニメしか見てない人が桜とのカプにハマるのは別に不思議じゃない
原作は最後にこうなるから！と言われても、アニメ組はしらない事だし、それを罪悪のように言われても困るだろ
アニメでラストを見て、それでも萌え続けるかどうかは本人次第だし、
原作組が気にかけてあげるような事でもないと思う
？
>>931
いや、多分そのシーンが放映されても大して変わらないと思うな
仮屋ファンは仮屋に感情移入してるから、
青井から相当酷い事言われるあのシーンは、どちらかというと青井叩きになりそうだ
キャラ叩きは無論良くないけど。
いや、多分そのシーンが放映されても大して変わらないと思うな
仮屋ファンは仮屋に感情移入してるから、
青井から相当酷い事言われるあのシーンは、どちらかというと青井叩きになりそうだ
キャラ叩きは無論良くないけど。
同人って程度の違いはあれどどれも原作ねじ曲げてるもんだからねえ
許容出来る範囲の違いなんだろう
許容出来る範囲の違いなんだろう
二次ってそもそも都合のいい妄想をして楽しむ場所だし
そのキャラには原作で好きな人いるんだから、その設定を好きになれ二次でやれ、
その設定外のものはやるな、やる人は叩くって言うのは
それはやっぱ厨だろうな
そのキャラには原作で好きな人いるんだから、その設定を好きになれ二次でやれ、
その設定外のものはやるな、やる人は叩くって言うのは
それはやっぱ厨だろうな
そういう明確にわかりやすい人が批判や攻撃受けるのはわかるんだけど
型月の問題傾向としては坊主憎けりゃ袈裟まで憎いが蔓延して
叩きの傾向がALL or Nothingになりやすいとこ
型月の問題傾向としては坊主憎けりゃ袈裟まで憎いが蔓延して
叩きの傾向がALL or Nothingになりやすいとこ
元が男性向けジャンルで、男性向けならではの晒しやオチがスタートから多くって
今いるジャンル者も5年10年選手がざらだから、そういう男性向けの悪習に染まったり
狭いジャンルで長く続けているうちにニッチゆえの少数派意識≒被害者？意識に染まってる人が多いんじゃないかな
今いるジャンル者も5年10年選手がざらだから、そういう男性向けの悪習に染まったり
狭いジャンルで長く続けているうちにニッチゆえの少数派意識≒被害者？意識に染まってる人が多いんじゃないかな
今の絡み流れ
どんな内容の愚痴でも虎信者が悪いと絡む奴最近また増えたなあ
別に勝手に思ってりゃいいけど続き過ぎて鬱陶しい
他人が愚痴った内容にもっともらしくいってるけど〜とか
本当はこんなに虎マンセーが酷いせい！とかいって絡んでるの見ると
お前が虎信者アンチなばかりにスルーできないだけのものを
いちいち絡みに持っていって反論するな話広がるからって思う
どんな内容の愚痴でも虎信者が悪いと絡む奴最近また増えたなあ
別に勝手に思ってりゃいいけど続き過ぎて鬱陶しい
他人が愚痴った内容にもっともらしくいってるけど〜とか
本当はこんなに虎マンセーが酷いせい！とかいって絡んでるの見ると
お前が虎信者アンチなばかりにスルーできないだけのものを
いちいち絡みに持っていって反論するな話広がるからって思う
絡みの今の流れはいつもの兎への難癖に近いような
叩き方する奴が暴れてるだけなんじゃ？
あのねちっこい文章とかまんまだと思うけど
叩き方する奴が暴れてるだけなんじゃ？
あのねちっこい文章とかまんまだと思うけど
ま結局絡みの流れ見たら絡まれたやつのほうが遥かにアレだったけどな
絡みスレで「複数が単数に絡むのはいいの？」とかｗ
世界はアタシに公平であるべきってか
あほらし
絡みスレで「複数が単数に絡むのはいいの？」とかｗ
世界はアタシに公平であるべきってか
あほらし
>>952
なんつーか元レス的にもアレっぽいからこそ
絡みが荒れるからいちいち絡むなよ…と思うんだよね
虎兎関連はいつも
元からアレなヤバい何かVSスルーできない何らかのアンチor信者
の叩き合いでうんざりする
なんつーか元レス的にもアレっぽいからこそ
絡みが荒れるからいちいち絡むなよ…と思うんだよね
虎兎関連はいつも
元からアレなヤバい何かVSスルーできない何らかのアンチor信者
の叩き合いでうんざりする
ヒント 自分が絡みスレ見なきゃいい
何のための絡みスレ&これだけスレだよテンプレ100回読め
ってやつが最近増えたな
何のための絡みスレ&これだけスレだよテンプレ100回読め
ってやつが最近増えたな
いくら絡みやこれだけスレだからって
あんな連日連夜虎兎で揉められたらいい加減うんざりするわ
ってことなんだけど伝わんねえな
あんな連日連夜虎兎で揉められたらいい加減うんざりするわ
ってことなんだけど伝わんねえな
なにが嫌いって、複数で単数を叩くのはよくて、
単数が一人で反論したら「痛い」とか言い出す流れw
いじめっこはいじめられっこ達に反論せず堪えるか、
いじめられっこ達に迎合して大人しくしてろって
風潮が現代社会のいじめ問題を誘発してるんだよw
単数が一人で反論したら「痛い」とか言い出す流れw
いじめっこはいじめられっこ達に反論せず堪えるか、
いじめられっこ達に迎合して大人しくしてろって
風潮が現代社会のいじめ問題を誘発してるんだよw
連日連夜って…
ここ数日間型月の話題だったり神冷めの話だったり
あとよくわからないゲームジャンルの話とかいろいろ流れあったのに
なんでいきなり連日連夜って話になるんだろ
過去ログたどればそんなウソすぐばれるのに
ここ数日間型月の話題だったり神冷めの話だったり
あとよくわからないゲームジャンルの話とかいろいろ流れあったのに
なんでいきなり連日連夜って話になるんだろ
過去ログたどればそんなウソすぐばれるのに
>>956
そんなにうんざりしてるなら見なきゃいいんじゃ？
毎日絡み・これだけスレ見ないと死んじゃう病気でもあるの？
スレの流れについていけない、苦痛でしかない
なら素直にスレを閉じるもしくは2chから離れる
これが普通じゃないの
他の話題がきたらまたそっちに話題変わるし
流れ変わってるのにしつこく続ける人は大体蒸し返すなｋｓｇで終わるし
そんなにうんざりしてるなら見なきゃいいんじゃ？
毎日絡み・これだけスレ見ないと死んじゃう病気でもあるの？
スレの流れについていけない、苦痛でしかない
なら素直にスレを閉じるもしくは2chから離れる
これが普通じゃないの
他の話題がきたらまたそっちに話題変わるし
流れ変わってるのにしつこく続ける人は大体蒸し返すなｋｓｇで終わるし
>>931を見て こんなトコでネタバレかよ！？って思ったのに
誰も突っ込んでなくて驚いたｗ
誰も突っ込んでなくて驚いたｗ
発売されて何年も経つ原作があるのにこんなとこでネタバレがどーとか言われても
アニメしか見てないから
アニメでやる前に内容言われるとネタバレかなと思ったんだが
そうだねごめん
アニメでやる前に内容言われるとネタバレかなと思ったんだが
そうだねごめん
数字のジャンルスレは
結構徹底してネタバレ行下げしてたな
絡みなどを見る限りじゃギスギスしてて大変そうだが
結構徹底してネタバレ行下げしてたな
絡みなどを見る限りじゃギスギスしてて大変そうだが
そういえば、アニメ第一話でSNのある意味最大のネタバレで
SN未プレイ（これからプレイするとこだった）の友人が固まってたｗ
どのみち零から入って外部板とか回ると、とっくにネタバレ解禁済だから
ネタバレ回避はちょっと難しいね
前述の友人には、時系列じゃなくて発売順にしろと最初に忠告はしたｗ
SN未プレイ（これからプレイするとこだった）の友人が固まってたｗ
どのみち零から入って外部板とか回ると、とっくにネタバレ解禁済だから
ネタバレ回避はちょっと難しいね
前述の友人には、時系列じゃなくて発売順にしろと最初に忠告はしたｗ
>>965
ネタバレってなんのこと？
ネタバレってなんのこと？
燐と姉妹とかな
入谷の出自とか
切告ぐの性格とかも
知らないほうが楽しいこと多いよな
入谷の出自とか
切告ぐの性格とかも
知らないほうが楽しいこと多いよな
よく言われる虎兔信者が笛零に流れてるというが
あの騒ぎ方は個人的には巣派炉簿信者を彷彿とさせる（同じようなタイプという意味であってイコールではない）
ロボ関係の作品にしつこく沸いて参戦妄想やら実際参戦した作品の本スレに、原作見ずゲームだけのにわか知識で暴れまくって元からの原作ファンにうざがられる図がそっくり
そりゃ型月厨もアニメ新規組を嫌がるわけだわ
どっちにしろ元の作品を自分達が騒げればいいってだけの消費物扱いだもんな
あの騒ぎ方は個人的には巣派炉簿信者を彷彿とさせる（同じようなタイプという意味であってイコールではない）
ロボ関係の作品にしつこく沸いて参戦妄想やら実際参戦した作品の本スレに、原作見ずゲームだけのにわか知識で暴れまくって元からの原作ファンにうざがられる図がそっくり
そりゃ型月厨もアニメ新規組を嫌がるわけだわ
どっちにしろ元の作品を自分達が騒げればいいってだけの消費物扱いだもんな
参戦妄想は相応のスレでやるならいいんだけど
本スレ系でしつこくやってるのはちょっとねｗ大概ウザがられるし
本スレ系でしつこくやってるのはちょっとねｗ大概ウザがられるし
すまん上の参戦妄想は巣派炉簿の方ね
型月の方にもあったけど
例えばロボアニメの巣派炉簿参戦妄想を延々本スレでやってうざがられる的な意味のつもりだったｗわかりづらくてすまん
型月の方にもあったけど
例えばロボアニメの巣派炉簿参戦妄想を延々本スレでやってうざがられる的な意味のつもりだったｗわかりづらくてすまん
>>850
傷有り時代のシリアスな彼女はもう見れないのかと思うとつらい
傷有り時代のシリアスな彼女はもう見れないのかと思うとつらい
場皿のコスプレ
しかしイベがある訳でもない上に日本有数の観光地で有名な場所で
しかも宗教が関わる厳格な場所にコスしてくとかとんでもない勇気だな
生き帰りもコスだったのかどこで着替えたのか知らないがハート強すぎるだろ
しかしイベがある訳でもない上に日本有数の観光地で有名な場所で
しかも宗教が関わる厳格な場所にコスしてくとかとんでもない勇気だな
生き帰りもコスだったのかどこで着替えたのか知らないがハート強すぎるだろ
場皿だけじゃなく夢想も当方のコスプレも史跡等のイベント会場以外で見たことがあるし
普段着でただ趣味の城めぐりをしてるだけなのに○○厨と認定された事もある
昔のことだけど鏡呪のなりきりとかも見たことがあった
現実にリンクしているジャンルってのはアホが表に出やすいんだろうな
彼女らはハートが強いんじゃなくて、自分たちがどう見られてるかと考えられる脳がないだけだよ
厨はどこに行っても厨で、その厨のせいでそのジャンルのまともな人の肩身が狭くなる
普通に場皿を好きな人たちも夢想の人たちもほんと乙
普段着でただ趣味の城めぐりをしてるだけなのに○○厨と認定された事もある
昔のことだけど鏡呪のなりきりとかも見たことがあった
現実にリンクしているジャンルってのはアホが表に出やすいんだろうな
彼女らはハートが強いんじゃなくて、自分たちがどう見られてるかと考えられる脳がないだけだよ
厨はどこに行っても厨で、その厨のせいでそのジャンルのまともな人の肩身が狭くなる
普通に場皿を好きな人たちも夢想の人たちもほんと乙
場皿コス問題
コス厨だけなら他ジャンルにも厨はいるよな、ですむけど
場皿厨が別格扱いされるのは、厨が露見した後の対応なんだよな
普通のジャンルならマナーサイトをつくろうみたいな自浄を促したり、
あんま褒められたことじゃないけど、厨のプライバシーをを晒しageして
再起不能レベルにフルボッコするなり、内に向かっていくのに
場皿厨はいきなり夢想厨の陰謀説をぶったてるは、
晒した奴は肖像権を侵害したと逆ギレ
挙句にアンチスレには事足らず、夢想スレに突撃だもんな
こんなことを問題がおきるたびに繰り返すから、
さらに場皿は厨ジャンルとして名を轟かせることになるんだよ
コス厨だけなら他ジャンルにも厨はいるよな、ですむけど
場皿厨が別格扱いされるのは、厨が露見した後の対応なんだよな
普通のジャンルならマナーサイトをつくろうみたいな自浄を促したり、
あんま褒められたことじゃないけど、厨のプライバシーをを晒しageして
再起不能レベルにフルボッコするなり、内に向かっていくのに
場皿厨はいきなり夢想厨の陰謀説をぶったてるは、
晒した奴は肖像権を侵害したと逆ギレ
挙句にアンチスレには事足らず、夢想スレに突撃だもんな
こんなことを問題がおきるたびに繰り返すから、
さらに場皿は厨ジャンルとして名を轟かせることになるんだよ
ゆんだむ茶関連はジャンルは斜陽でも話題になるとどっち派もホイホイ沸いてきて怖い
熱くなりすぎて両陣営とも公式設定に自己解釈入れまくってそうだし
まあ監督に凸った男派の方が痛いんだろうけど
熱くなりすぎて両陣営とも公式設定に自己解釈入れまくってそうだし
まあ監督に凸った男派の方が痛いんだろうけど
スレ立ててきます
すいませんホスト規制でした
>>985の方お願いします
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
前スレ
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1317461140/
>>985の方お願いします
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。
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前スレ
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1317461140/
すいませんホスト規制でした
>>985の方お願いします
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。
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前スレ
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1317461140/
>>985の方お願いします
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
前スレ
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1317461140/
>>980
つうか男のフリしてる性別不明、性別がない種族、男性性を否定する細かい言及に関しては
自己解釈もへったくれも無いと思うが
そもそも公式設定論じる場で女派なんてどこにいるんだよ
男だと言える材料尽く無くなったら「女派が〜！おっぱい出し入れって言ったぁ〜！」
居もしないものに拳振り上げて自分の意見正当化するか
「何も知らない一般人は男だと思ってる〜！」しか言えない奴の意見なんて誰が聞くんだか
あげくに男意見通らなくて思うように成らなくなったらスレ荒らして複数スレの自演掘られて全鯖規制のさらし者
監督に突撃して改めて「おまえの中でだけ男だと思ってろ」と言われる始末
最初からホモに向いたキャラじゃないの判ってるだろうに死んでしまえと思う
そして次スレです、不備があったらすみません
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320899573/
つうか男のフリしてる性別不明、性別がない種族、男性性を否定する細かい言及に関しては
自己解釈もへったくれも無いと思うが
そもそも公式設定論じる場で女派なんてどこにいるんだよ
男だと言える材料尽く無くなったら「女派が〜！おっぱい出し入れって言ったぁ〜！」
居もしないものに拳振り上げて自分の意見正当化するか
「何も知らない一般人は男だと思ってる〜！」しか言えない奴の意見なんて誰が聞くんだか
あげくに男意見通らなくて思うように成らなくなったらスレ荒らして複数スレの自演掘られて全鯖規制のさらし者
監督に突撃して改めて「おまえの中でだけ男だと思ってろ」と言われる始末
最初からホモに向いたキャラじゃないの判ってるだろうに死んでしまえと思う
そして次スレです、不備があったらすみません
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320899573/
中性だから録音とは公式カプという謎の主張で散々暴れて
女体化エロ妄想垂れ流してなければ同情したんだけどなw
もう茶厨は巣にこもっててくれ
女体化エロ妄想垂れ流してなければ同情したんだけどなw
もう茶厨は巣にこもっててくれ
表向き男にしてる性別不明で脳も体も男だとは答えられません、で男になる理由がわからん。どういう
性別名指ししない事と答えになる情報をキャラ個人にだてる事は別だから
キャラ信者は男だと言われればそら男じゃない無性だと言うだろうよ
同人世界じゃ脳内で自由でどうぞって事だろうからナンセンスかなとは思うけど
キャラ信者は男だと言われればそら男じゃない無性だと言うだろうよ
同人世界じゃ脳内で自由でどうぞって事だろうからナンセンスかなとは思うけど
>>987
心底どうでもいい派
性別茶とか言いながら内ゲバしまくってた男派女派無性派全部うざいだけだよ
性別茶派？かどうかわからないけど、監督が明言するまで性別は決まらないってのに納得してた
今回の監督凸騒動でも監督は茶の性別は明かしませんって言ってるし
性別不明が公式設定だと思ってるからどの主張も等しく認めないだけ
まぁ一番嫌いなのは監督が明言するまでは性別茶と言ってたのにテンプレ変えてた茶スレの奴らだけど
心底どうでもいい派
性別茶とか言いながら内ゲバしまくってた男派女派無性派全部うざいだけだよ
性別茶派？かどうかわからないけど、監督が明言するまで性別は決まらないってのに納得してた
今回の監督凸騒動でも監督は茶の性別は明かしませんって言ってるし
性別不明が公式設定だと思ってるからどの主張も等しく認めないだけ
まぁ一番嫌いなのは監督が明言するまでは性別茶と言ってたのにテンプレ変えてた茶スレの奴らだけど
性別不詳なので女性ヒロインにカウントしたければそれでもいいよ
身例に恋愛感情なんて持ってないよー映画の後もご縁ないよーフリーだよーと
公式が言うようなキャラなので普通だと男だ！とか主張する意味すらあんまりないけど
同人誌だとナニがあるかないかは致命的だからもめとるのね
身例に恋愛感情なんて持ってないよー映画の後もご縁ないよーフリーだよーと
公式が言うようなキャラなので普通だと男だ！とか主張する意味すらあんまりないけど
同人誌だとナニがあるかないかは致命的だからもめとるのね
監督のつっぱねで「やっぱり男じゃ無かったのか、そういう描写だったなー」てのがかえって広がりまくった結果になって
凸した男厨は自爆しただけじゃんとしか思わなかったな・・・
凸した男厨は自爆しただけじゃんとしか思わなかったな・・・
>>990
最後にはいつもどっちもどっちに持ち込むけど男以外だと言われてる事何１つ言い返せない
性別茶！ってのは二枚舌すぎる男厨の都合のいい隠れ蓑になってるから
性別存在しない事示してる公式ソースならべてキャラスレ追い出されたんだと思ったよ
言い換えされる事にヒス起こした挙げ句の一般論に呆れたのもあるんだろうけど
最後にはいつもどっちもどっちに持ち込むけど男以外だと言われてる事何１つ言い返せない
性別茶！ってのは二枚舌すぎる男厨の都合のいい隠れ蓑になってるから
性別存在しない事示してる公式ソースならべてキャラスレ追い出されたんだと思ったよ
言い換えされる事にヒス起こした挙げ句の一般論に呆れたのもあるんだろうけど
まだ決着つかないのかってのが正直な真性外野の気持ちだな
それだけ長期間男とは言えませんーこういう種族ですーってやった結果だから
男だと思わないって人は多いね
実際あれで男だと思う人は居ないだろうけど同人誌では性別茶でいいんじゃないの
公式設定はアニメのスレで議論する内容だろうし
男だと思わないって人は多いね
実際あれで男だと思う人は居ないだろうけど同人誌では性別茶でいいんじゃないの
公式設定はアニメのスレで議論する内容だろうし
>>992
監督に凸した男主張の内容は全て先回りして「男じゃないです、ふりしてます」ってやるために
イチイチ考えたような設定ついてるからな
そういうキャラ設定の山から見れば男も女も同じ土俵で妄想はしても良いけど人前でいわないでねってレベルなのに
じゃあ男だという理由説明しなよってマジレス突っ込まれたら性別茶！明言されてない！不明不明！等しく等しくー
反論が来ない同人系のスレにいってはグズグズ自分棚上げで信者が無性っていうの〜女派がおっぱいっていった〜
箱庭で遊んでる幼稚園児か他人が見てないとでも思ってんの
監督に凸した男主張の内容は全て先回りして「男じゃないです、ふりしてます」ってやるために
イチイチ考えたような設定ついてるからな
そういうキャラ設定の山から見れば男も女も同じ土俵で妄想はしても良いけど人前でいわないでねってレベルなのに
じゃあ男だという理由説明しなよってマジレス突っ込まれたら性別茶！明言されてない！不明不明！等しく等しくー
反論が来ない同人系のスレにいってはグズグズ自分棚上げで信者が無性っていうの〜女派がおっぱいっていった〜
箱庭で遊んでる幼稚園児か他人が見てないとでも思ってんの
「性別不明なのに女主張するやつがうざい」という吐き出しに対抗して
こんだけわらわら沸いてきておいて茶信者が痛くないと言い切るのは無理だな
男派も女派も性別不明派も同じ茶信者じゃねえか結局
こんだけわらわら沸いてきておいて茶信者が痛くないと言い切るのは無理だな
男派も女派も性別不明派も同じ茶信者じゃねえか結局
そもそも茶信者が悪くないなんて誰一人言い切ってないし身内の話だといってるような
てことは男厨とやらも女厨とやらも結局茶信者の内ゲバかよ
新彗星板に帰れとしか言いようがないな
新彗星板に帰れとしか言いようがないな
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1001 ：１００１：
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