【TB】いろんなキャラがおじさんを助けたようです【ピクシブ小説】

支部小説企画にて他ジャンルキャラにヘイトさせてる企画タグです
被害ジャンル者の愚痴吐き、対応策、結果報告等語りましょう

また虎兎か

ヲチ板にたてれば？

氏ね。ヲチ板でやれクズ。

>>3-4
ヲチ板は、弗＝踊り子さんを愛でるという名目で
あくまで遠くから笑いものにするための場所
対応策こうじて踊り子さんにおさわりするのは禁止項目

つーか、厨な書き手のクロスオーバーものなんて
どうしたってどっちかのジャンルなりキャラなりが
ババ引く話になって当然だろうに
ジャンルタグつけんなって騒ぎにまでなるのが不思議だけどな

消えろよ

つうか、気にいらない企画ものがあがるたび
タグつけんなって話になってたらキリないぞ

つけんな

>>8
だが断る

こんなアホな企画そうそう出てこないから

一時期はやったバトロワパロとどう違うん？
あれも惨めに殺され役と生き残り役じゃ扱いに差ありすぎだが

時代

渋厨と虎兎厨の潰し合いと聞いて

バトロワパロとは全然違うだろｗ
キャラクロスオーバーがきもいわ確かに…

>>11
バトロワパロはただのパロ
つまり環境設定だけ借りてる状態で、バトロワキャラは出てこない
へぼんに有りがちな遊郭パロだの吸血パロだのと同じようなもんだ

TBで嫌がられているのは、ヘイトクロスオーバー
つまりバトロワキャラが直接出てくる
で、この出てきたバトロワキャラに、作者の気に入らないTBキャラをボコらせるという汚れ役をやらせ、
さらにバトロワキャラに虎をマンセーさせるという踏み台扱いもしてるわけだ

バトロワファンからしたら、なんで好きなキャラが他ジャンルキャラのために汚れ役させられてんだよと腹が立つだろ

>>11
パロは他ジャンルの世界観を自ジャンルに使用
クロスは他ジャンルキャラを自ジャンルに利用
世界観とキャラでは全然意味が違うんじゃね？

大体他ジャンルのキャラをヘイト利用してると思われても仕方ない小説を
ヘイトに利用したジャンルタグをつけてうｐってる奴のせいで、ヘイトに
利用されてる自ジャンルを見つけてショックを受けた自称被害者達がヘイ
トに自ジャンルを利用するな！　書くなら自ジャンルのタグつけんなって
愚痴ってる、ただそれだけの事なんだから愚痴くらい吐かせてくれ

>>15
正直バトロワパロみたいなものに好きキャラ使われること自体いやだし
ヘイトと変わらないと考える人間なんで
その違いはわからんわ

>>17
いや明らかに違うだろ

他ジャンルキャラを足蹴にしてるって点が

違いがわからないならアホすぎる
好きな自ジャンルキャラをパロディに使われて嫌とかヘイトに使われて嫌って問題じゃないんだよ

自ジャンルのために他ジャンルキャラに泥をなすりつけんのが問題なんだよ

あの作品が元から殺し合い・グロという認識があった分
最初から嫌いな人は近づかないというのが大きいんじゃないか

ドリーム小説の最強ヒロインや嫌われヒロインとはどう違うの？
あれも原作キャラがドリームヒロインマンセーや逆に苛めに利用されてるから
嫌がられはしてもそういう踏み台萌えってのは珍しくないものかと思ってた

>>20
この企画で嫌がられてるのは、そのドリームヒロインに他ジャンルのキャラを引っ張って来てる点じゃないかな
ドリヒロなら読み手の分身みたいなものだけど、他ジャンルキャラはそのキャラの性格や人間関係、戦う理由が
あるのに、それらを無視してただの暴力要員にされてたら他ジャンルキャラのファンは嫌な気持ちになると思うけど

>>21
ドリームヒロインを読み手の分身ととらえて受け入れるタイプの人なら楽しめるだろうけど
私にとってはドリームヒロインもドリームジャンルのために原作のキャラや世界観をねじ曲げてる嫌な気持ちになるものだから
オリキャラマンセーだからＯＫ、特定ジャンルのキャラマンセーだからダメってのはないなあ
どっちも嫌だｗ

大体ドリ、しかも最強ヒロインなんて嫌われまくってるじゃねーか

>>23
うん
他キャラ踏み台マンセーは嫌われ属性としてかなりメジャーだとばかり思ってたから
こんなひどいの初めてみたいな反応が不思議だった

タイバニはドリだったのかなるほど

夢はもうそういうものもして嫌いな人は諦めて見ないようにしてるんだろ
今回のは思わぬところから不意打ち食らって驚いて騒いでる感じ

>>22-24
ドリームヒロイン＝自ジャンル内が不愉快になる
越境踏み台＝他ジャンル内が不愉快になる

この差はでかいでしょう

ドリならドリみたいに書いとかないとそりゃ叩かれるだろ
そういうのともまた違うとは思うけど

この問題とドリって全然関係ないじゃん

これって他ジャンルキャラを使ってタイバニの他キャラをこき下ろしてる企画なの？
他ジャンルキャラを使って主役キャラをちやほやしてるだけならヘイトではないよね

>>30
主人公　だけ　をちやほやして、
主人公以外の主役格キャラをフルボッコにする企画

>>31
ありがとう
わざわざヘイト作品を読む気になれなくて助かった
他ジャンルからちやほやしてくれるキャラを持ってこないといけないなんて
いろんな意味で恵まれてないんだな

わざわざスレ立てるな
スレ内でやってろ糞ジャンル

クロスオーバーは男性向けに多い印象だった
男性向けの場合はキャラ贔屓は当然あれど展開の面白さや熱さを重視している時もあり許せる
だけど女性にありがちな好きキャラ猫っかわいがりは本当に気持ちが悪いな
マンセー要員に抜擢された他キャラsageにすら感じるわ…
自ジャンルまでとばっちり食らって非常に不快

ばかじゃなかろうか
逆の事されたら発狂するんだろこいつら

ヲチ板向きじゃね？

今回のクロスオーバーは今までのジャンルにない酷さだから色々騒がれてるのに
なぜ男性向けage女性向けsageにすり替えるの？

>>37は>>34へ

男性向け女性向け関係なくクロスオーバーなんて気持ち悪いけど読まないからいいよ
ジャンルタグつけるなっていうのには同意だけど
タグつけないと見てもらえないからつけるんだろうし
タイトルにわかりやすく書いてあれば最初から見ないしいいかな

でもこれタイバニ好きな人にとっても微妙なんじゃないのかね
よく知らないジャンルとクロスオーバーさせられたら意味不明じゃないかと

＞タグつけないと見てもらえないからつけるんだろうし

他ジャンルの人間は、好きなキャラがヘイトやマンセーに使われてるのを見たくないから
タグ外せって言ってるわけだがw
見てもらえないからとかいう理由で他ジャンルタグつけてる奴は馬鹿すぎ
他ジャンルの検索にひっかからないように、TBのタグだけつければいいだけの話だ

他ジャンルのカプタグまでつけるのはやめて欲しいな

ぱっと見 青祓 くれ新 ポケモン BASARA DR ペルソナシリーズ リボーン ブラックラグーン　ヘルシング
古いところでシュラトとか幻魔大戦とかなんでもありだね
他にも色々あったけどこれだけのジャンルに喧嘩うってるのか〜
ヘルシングとか旦那の改変ﾋﾄﾞｽwww

読んでもらうのが目的のSNSだから個人的には他ジャンルタグつけるまでは別にいいけど
それならキャプションに他ジャンルキャラが虎以外の虎兎キャラフルボッコにしてる旨書いてほしい
暴力注意とかね
ヘイトの自覚ない人にキャラヘイトは注意書きしてって言ってもどうせ意味わからなくて無意味そうだけど
フルボッコしてるのは流石に主観でもわかるだろうから

なんか書き手だけ盛り上がってるって感じだが
これそんなに流行ってるのか…
デイリー欄禁たまにみるがあんまり欄禁入りしてた記憶がないなあ

>>43
フルぼっこにしているのを分かっていたとしても、それのどこが悪いといった感じだと思う
キャラをすごい変態化にしても、ネタでしょ何が悪いのっていうのと同じ

なにはともあれ、口角の休暇をマンセー要員にするとか勘弁してくれ
タグ見ただけで殺意わいたわ

虎を上げる為だけに他ジャンルまで迷惑かけるなんてある意味凄いな
円にまで手を出して何処まで喧嘩売ってるんだよｗ

>>４３
くれ新

なんか驚いた
他は同人人気高いさくひんだからなんとなく分かる気はするんだけど
くれ新は幼児向けアニメくらいの認識しかなかった…まさに盲点だった

>>42
斜陽ジャンル者が見てもらうためにやってるだけ必死ｐｇｒとか言ってるって話だったけど
そこに上がってるジャンルって独特の作品、世界観があって流行意識せずやってるイメージのジャンルだし
BSRとか年数たってるのにいまだにスペ増え続けてる大ジャンルじゃないの？
次のミケで虎兎が再生のスペ数超えるとも思えないし
虎兎の人の選民意識ってどこからくるのかよくわからない

>>47
といか、まずくれ新でやったのが一番最初
で、その後に色々出てきて企画になってこの始末
前提は鬱展開嫌だから、好きなキャラで孤立してるおじさん助けようぜって感じだったはずなのに、
どうしてこうハッピーエンド迎えた今もこれを書く人が増えてるのか謎だ
最終回向かえたんだから、企画も終了すりゃいいだろうに

そもそもこれ企画なの？
企画目録もないしよくわからん

>>50
企画目録あったよ？

ただここまで広まったのは件のタグのせいだから
元が企画だって知らないで、面白そうなタグがある〜位の気持ちで書いてる奴も多いみたいだな
一体いつまで続ける気なんだか

>>50
企画目録あるぞ
大丈夫だ問題など存在しないとか言うタグもついている

問題だらけですがな

自分らのサイトでこっそり企画してやるんならまだしも
他ジャンルの人も来る支部でやれば騒ぎになるって誰も分からなかったのかな
逆の立場に好きなキャラが置かれた時の怒りと悲しみを理解できなかったのかな
虎兎関係ないのに巻き込まれた他ジャンルの人からすれば
マンセーやヘイトにうちのジャンルのキャラ巻き込むな、出てけって言いたくもなるだろうよ

むしろ他ジャンルタグつけたら他ジャンル者も読むから
閲覧数上げに利用できると思ったんだろう

TBスレ読んでると話の通じなさにイライラしてくる。
他ジャンルキャラをsageるな、ってだけのことが何故理解できないんだろう。
なんで日本語が通じないんだろう。
何故あそこまで自分たち中心と思えるんだろう。

不思議でたまらん。理解できん。

べつに書くなとはいわないし作品消せともいわない
ヘイトだろうが特定キャラage他キャラsageだろうが勝手にやればいい
だけどそれを不快に思う人がいるってことをちゃんと理解して
不特定多数が出入りするところでは極力やらないようにするとか
注意書きするとか他ジャンルタグつけないとかの対処をしてほしい
自衛する間も無く見てしまった他ジャンル者もいるんだよorz

>>55
単純に関わってる人間が居ないからじゃない？
擁護する気はないけど、関わって無かったら知人じゃないかぎり何も出来ないし

あと文字作品がメインだから足の引っ張りあいする価値がないのでは

実際、ピクシブ内の企画について2chのスレがどうこう言う権利は無いんだから
同人スレ的に「ピクシブのことはピクシブで解決してね」で話打ち切るしかないんでは？

そのピクシブ内への呼びかけにしたって
規定違反なタグ付けではないんだから強制は出来ないことだろうし

>>57

>あと文字作品がメインだから足の引っ張りあいする価値がないのでは

すっげえｲﾐﾌ

足の引っ張り合いとかが出てくる意味が分からん
何故そこへ行くんだ？

関わってなくても少なくとも事態が理解できない、ってことはないだろう。
あそこには「何故他ジャンル者が怒ってるか」すら理解できてない連中が多すぎる

>>59
足の引っ張り合いって発想は上から目線じゃないと浮かばないな
売れてるから、人気ジャンルだから嫉妬されてるとか根本的に誤解してる
タイバニは理由もなく上から目線なおばさん的な発想をする奴が多い印象

そこまでしたいのかって感じだな
キャラに入れ込んでアニメや漫画見るのはいいけどさ

表に出さずに頭の中でやってれば何しようが別にいいのに
好きなキャラもいたけど、別に嬉しくも楽しくもなかった
別作品のキャラ都合良すぎ

>>57とか>>58を見ると本当に自分さえ良ければそれでいい
図々しい馬鹿が多いジャンルなんだなってのが分かる
まともな神経なら「スレ住民がやってるならスレで注意すれば解決するが
やってない人間ばかりだからそうはいかない。でも同じジャンルの人間が
他のジャンルのファンに不快感を与えてるなんていたたまれない。
問題が分かってる人間側から何かできないだろうか？」って考えになるだろうに

>>58
規約とか権利より、マナーに近い問題じゃないか
支部も２ちゃんも色んなジャンルが同じ検索機能やスレを使って同居というか共存してる
誰かをそこから追い出したり強制する権利は無いが、無用な軋轢は避けたいってことだろ

別にジャンル者が無理して注意喚起する必要も無いけど
事態を説明されても斜陽ジャンルの嫉妬pgrで返す奴や
自衛しろよの一言で済ます奴が多くて神経疑う
あの反応見て印象悪化したわ

>>62-63
理屈として口出す権利が無い以上、内政干渉になってしまいかねないだろってこと

62が何かしようとするのは自由だしジャンルのためを思ってのことだというのもわかるけど
自分と同じやり方で行動しない人間はみんな自分勝手という考えは違うでしょ？

この問題の早期解決を望む人の中にも「騒ぎを大きくせず静観するのが一番では」と考える人もいるし

>>65
内政干渉…なにいってんのこの人
ネット上のどこかで問題おきたときに
別の場所の掲示板で話題になってどうにかしないとって動きが出るのが「内政干渉」？

理屈として口出す権利がないってのもイミフ
創作者は作品を発表する行動の自由があるけど
閲覧者も内容に不快を感じたらそのことを表明する自由はあるでしょうに

今まで問題が起こったジャンルもジャンル内で解決しようとする動きがなければ
自浄作用がない厨ジャンルと叩かれるのが常だった訳で
虎兎が売れてるから、虎兎に移動された元ジャンルの恨み、斜陽ジャンルの嫉妬等々
的外れすぎて呆れるよ
アンチが喜ぶだのジャンル内が萎縮するだのを気にするよりも
他ジャンル者に不快感与えてることをまずは考えろってのがそんなに難しいことなの？

何で内政干渉になるのかよく分からない
虎兎だけでやってたらそうだろうけど他ジャンルとのクロスオーバーなら
内側に虎兎も他ジャンルも入ってるんじゃないの
虎兎じゃなく他ジャンルメインの人がいる可能性も無いわけではないし

静観って何を期待してなんだ
企画者が自発的に対策を打つのを待つってこと？

>>65
そんなに「問題起こす奴の自由」を尊重するなら
君もこの問題について「普通何とかしようと思うもんじゃないの」と
不満を顕にしてる奴らに「内政干渉でしょ？強制しちゃ駄目でしょ？」なんて
いちゃもんつける「権利はない」んだから、そいつらの権利を尊重して
「内政干渉」（笑）でいちいち口出しするなよｗ

「自分の邪魔する奴は内政干渉で権利侵害。でもｱﾃｸｼがそいつらにケチつけるのはｱﾃｸｼの権利」
ってほんとに図々しいよなタイバニ者って

どうせ一過性のお祭りだから水差すのもあれだし落ち着くまで放置しよう
虎兎の規模からしたら気にならないくらい少ないんだしって
被害にあったジャンル者が言うならともかく虎兎者が言うんだからすごいよね

被害者が訴える
→ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ、アンチは消えろ！　斜陽ジャンルの嫉妬乙！
っつーか、こっちも一応色々やろうとしてやってんのに余所
者に五月蝿く言われるとマジやる気無くすわ〜てか、内政干
渉とかマジウザイんですけど…（←今ここ）

で、次は必ず
そもそもクロスオーバー作品の何が悪いの？　クロス作品の
どこがヘイト？　ヘイトの定義って何なの？　それ以前に人
の趣向を叩くとか最悪！　やっぱアンチの仕業じゃん！
アンチの仕業って決まったならもうこれ以上、騒ぎが大きく
ならないように静観するのが一番だよね、虎兎は悪くないし
（上に戻る）

話題をすり替えて延々ループさせた挙句、うやむやにするのが
虎兎厨の常套手段なので要注意

>>65
それそっくりそのままブーメランで戻ってくるぞ
自分の権利を主張するなら「せめてあてつけに使われる他ジャンル」のタグを外せと
発言するこちらの権利も侵害＆弾圧と片付けるな

71です。
名前欄ごめん

自分たちが内政干渉（）とか言う割に他ジャンルのキャラを虎ageの都合のいい駒にするのは
他ジャンルに対する干渉じゃないのかと聞きたいわ

「静観」するだけじゃあタグがそのまま→不快になる他ジャンル者増加の恐れがあるから
「騒ぎを大きく」しないためにタグ外して貰えるよう注意喚起するって流れだと思うんだけど
「騒ぎを大きくせず静観」する放置以外の方法が>>65の中には何か存在してるのかな

静観して絵に進出なんてことになったらたまったもんじゃない
ただでさえ他ジャンル者からの印象がどんどん悪化してるのに…

つうかさ、これ「どうせアンチがやってる捏造か一過性の騒ぎだから静観しよう。はい終了」で
「もうこの話題を出すな」って言ってしまっていい問題なのか？
一部とはいえ同ジャンル者が目立ってやらかしてる迂闊な行動のせいで、ジャンル者だけでなく
ジャンルそのものが第三者に悪印象を与えかねない状況になってるんだぞ
自分の大好きなタイバニが嫌なイメージ持たれそうになってるのに、部数の方が大事な問題なのか？

スレヲチになってしまってるので申し訳ないとは思うが、元々タイバニそのものには何の興味もなく
ただ自ジャンルが被害にあったのでスレを覗いて唖然としてる人間がいる事は分かってほしい

>>75

>「騒ぎを大きくせず静観」する放置以外の方法が>>65の中には何か存在してるのかな（ｷﾘｯ

なんか高尚ミサワ臭がする

>>77
部数の方が大事だから都合の悪い話題は隔離して
海鮮の目につかないようにするんじゃないかな
自分のTLにも学級会とかやられて盛り下がったら困るって公言してる175がいるし

1日でやっと企画者にメールしてくれるジャンル者がでて良かったよ
他ジャンル者が直接凸したらそれはそれで騒いだろうしさ

書き手が萎縮するとかいいながら所詮支部小説だし見たことない〜と
ダブスタるやつ多いわ

静観してれば騒ぎが収まるってのは、タイバニ好きの人の一方的な視点だよなあ

タイバニ好きにとっての「叩きのピークという意味での騒ぎ」が収まった後も
企画作品が別作品ジャンルタグをつけ続けている限り
本来タイバニに関係ないジャンル者側には
新たな被害者を発生しつづける
企画作品全部が別作品のジャンルタグ外してくれないと、問題の根本は解決しない

同人板のタイバニスレの連中だけに解決しろと言う気はないけど
あれが存在し続ける限り、本来アンチじゃなかった人が
どんどんタイバニアンチに変貌しつづけるのは間違い無いだろう

アンチが増えても他ジャンル者が傷ついても
タイバニジャンル者には関係ないってんなら、このままほっときゃいんじゃないですか

それすらも他キャラ信者の嫉妬pgrwwwになりかねないのが虎兎の怖い所…

>>77
こういうこと言ってるやつがいるよ
すぐ個人の問題って言いたがる

428 名前：TB[sage] 投稿日：2011/09/22(木) 21:18:00.86 ID:10l0lE7p0 [1/2]
創作が自由な以上、この状況を見てられない！っていきりたってるのは
「タイバニというジャンル」を守りたい、ってことかな。
ジャンルが廚扱いされる！ったって何の問題が？
そんな廚扱いされるジャンルにいる自分が廚と思われる！とかのメンツの問題？
いい作品もだめな作品も創作者が廚であるなしも、結局は個人の問題に
帰すると思うんだけどムラが好きな人はいるもんだなあ、と思った。

なんでそんな頑なに他ジャンルタグを外すだけのことを嫌がるのかがわからん

>>83
自ジャンル者にすらこの仕打ちだもんな
真面目に他ジャンルへの被害を減らそうと考えて行動した人に
学級会乙とか面子ですかとかさ 他ジャンルタグは外しましょうで偽善者扱い

個人の範囲で済ませたいならローカル最高なんじゃないのかね〜

>>83
＞ジャンルが廚扱いされる！ったって何の問題が？
ってマジで理解できない…
繰り返しになるけど、自分の大好きなジャンルが
公式の展開には何の責任もなく厨扱いされるのって大問題にならないのか

>>85
「個人の問題」って、いいとこ個人のサイト内でやってる場合だけだと思う
タイバニの個人サイトで注意書き付きでやってるなら、最初から見なかったと思う
タイバニのストーリーなんかほとんど知らなくて、ただ複数ヒーローの話だとしか知らなかったから
「いろんな…」と自ジャンルのタグで、てっきりヒーロー達の力が足りなくて主人公がピンチって展開に
自ジャンルヒーローが颯爽と現れてタイバニヒーロー達に協力するクロスオーバーだと思ったんだ
まさかマイヒーローが他ヒーローの事情を無視して暴力沙汰に及ぶ低脳にされてるとは思わなかった…

発表した以上は批判されるのもやむなし派だけど
反対派はちゃんと作品を読んだ上で作者個人宛にメッセージしてね
企画内容が気に入らないはちょっと横暴すぎる

>>87
騒動見て知った程度の者だけど、公開してるなら企画を見て企画を批判されるのもやむなしだと思うけどね

>>87
おいおい、何で自分達の中の厨がやらかしたｵｲﾀを被害者に尻拭いさせようとしてんだ？
こいつといいID:VV1zfuDvPといい、末尾OやPで本スレにも書き込んでるのがバレないようにする
姑息な工作だけは熱心なのが本気で呆れる

もう既に各作品内容を云々するという段階は終わってるんだよ
良い作品もあるかもしれないが酷い作品もある どうしてもそこに拘るなら
「いろんな」タグ企画
つまりはタイバニジャンル内でヘイトしようが踏み台にしようと
タイバニジャンル内のことにしてくれ＝他ジャンルタグ外すこと

それだけで他ジャンル者の目に触れることは大幅にへる
タイバニタグだけなら読まない 本当に詐欺タグで巻き込んだ自覚ねーのな

結局こっちでいいのかな
ヘイト自体いやらしくてあんまり好きじゃないけど
ジャンル内ヘイトならまだ個人の嗜好って事で我慢できた
けど多数の他ジャンルに汚れ役押しつけたヘイト作品を表記詐欺状態で拡散しておいて
非難されたら嫉妬乙アンチ乙私怨乙！はないわ
タグの付け方やキャプ注意書きといった本文ノータッチの工夫で減らせる軋轢すら放置してる状態じゃん

現在進行形で放火が続いてるのに鎮火を待ちましょうとか言ってる奴いるけど
放火そのものを止めなきゃいつまで経っても燃えっぱなしだよ

>>87
テロ同様に自萌えキャラがヘイト要員にされた他ジャンル者が
企画そのものやタイバニそのものに嫌悪感を抱くのは当たり前
「個別のヘイト作品が問題なのだから企画そのものに文句をつけないで」
ってのはそれこそジャンルを愛しているタイバニジャンル者が考えて
そうしてもらうにはどうすればいいか考える事

タイバニジャンル者は全員自分がマンセーされて売れればいいだけの屑集団だから
タイバニそのものがどう思われようとどうでもいいというなら知らん

>>87
作者個人は多すぎてやってられないんで
企画まとめの人にメッセージはさっき送ったよ
企画概要上で「他作品タグを外そう」と呼びかけて欲しいって提案しといた

企画内容も正直気にいらないけど、住み分けてくれりゃそれでいい

この書き込みで企画の人には身バレするだろうが
もともと閲覧専垢で支障ないから別にいいや

>>87
読むの苦痛ですみずみまで読めなかったな
このうえますます嫌な思いさせようってのか

趣向って意味では自分もあんまり窮屈なのはいやだし
嫌い系スレ見て自萌他萎にいろいろ悩んだりもする

そんで趣向はともかく、せめてもの解決策が住み分けなのに
ジャンルタグはずしたり静かにサイト内でやったりしてりゃいいのに

渋にランキング入ったとか書いてある奴あるけど
でも無差別に多くの人の目に触れていいものじゃ無いでしょうあれは

タイバニ者でもヘイト対象にされてるキャラのファンまで話題になるまで
静観してたのが不思議なんだけどジャンル内では住み分けが出来てたのか
それともヘイトされても仕方ないと黙認してたんだろうか

虎兎観てたけどヘイトされても仕方ない展開なんてなかったような…

>>95
あのタグが広まる前から他ヒーローはイラストの方で散々ヘイトされてぼこられてたらしいよ
だから他ヒーローファンはもう自カプタグしか見ないようにしてるんじゃないかな

ちなみにその時ぼこり役だったキャラが、本編展開では虎を割りとスルーしたから
他ジャンルにぼこり役を探したんだと思う

>>95
タイバニは供給が多いから飢えに縁がない
小説もサイトが十分あるから支部小説まで探さない人は多い＝見る人の絶対数が少なかったのでは
供給が少なくて支部小説だろうが探しまわるような
他ジャンル者のほうが、最初の遭遇率は高かったんじゃないかな

自分は後者パターンで、最初は見てすぐ嫌なもの忘れると決めて放置したけど
これだけで話題になってるの見て、ああ、あれのことかとすぐピンときた

改めて企画見に行ったらジャンル作品増えてて更に欝

>>95
今まで散々不満は出てたよ
キャラdis酷すぎるって
でも虎受けに近寄らなければ見なくてすんだから自衛できてたんだよね
今回のは他ジャンルキャラを引っ張ってきてまでdisったから忍袋の尾が切れた感じ
しかも虎攻め者もヘイト創作されてたからもう避けようがない

自衛しろ自衛しろうるさいやつがいるけど、虎マンセー他キャラヘイトって説明あったらこっちも読まずにすんだわ
他ジャンルタグ付けてるのに知らずに読んだやつが馬鹿とか言い出す基地外も湧いてるし

わざわざ他ジャンルからキャラ引っ張ってこないでオリキャラか虎兎内のキャラ使えばいいのに
もし好きなキャラが虎兎のキャラヘイトしてたら良い気持ちはしないよ

つか、好きなキャラが愛されてるのが見たいだけなら
洗脳が解けた後で相棒との絆が深まるとか
誤解が解けた反動でやたらと全員からちやほやされるとか
ジャンル内キャラでいくらでもやりようがあるだろうに

少なくとも自分は絶対に叩かないと約束するからジャンル者に
何故他ジャンルからキャラを持ってくる必要があったのか聞きたいｗ

>>100
元々主人公の虎は何故かあの世界でマンセーされていた
ところがマンセー要員だった他ヒーローズが記憶を操作されて虎を殺人犯と認識するように
虎信者はヒーローズをフルボッコしたいが、虎の手を汚させたくない
最初は虎の娘（小学生）や独立ダークヒーロー（一瞬だけ虎を助けた）を使っていたけど、
話が進むと娘は他ヒーローと和解、独立ダークヒーローは本当に一瞬しか虎と絡まず
ついでにあの世界では一応ヒーロー達だけ特殊能力持ってて強いので、
モブではヒーローを凹れない
→そうだ！他世界から引っ張ってこよう！
なので作品内のキャラじゃ無理らしいよ

>>101
本スレでは「支部で企画を主宰してる人と
その企画に参加しているのはジャンル者じゃないから
スレ違いの話題を持ってこないでくれ」って言われてたよ

暴れてるのはＴ＆Ｂの知名度に寄ってきた奴らだから
自分たちはシラネだそうだ

あ、後何で主人公を愛する事が他キャラをボコる事に直結するのかも聞きたい

他キャラが視野の狭い思い込みで主人公を毛嫌いしてるのなら
好きな他ジャンルキャラにぶん殴って目を覚まさせてもらいたい！って気持ちも分からんでもないが
洗脳や誤解なんだから、それって他キャラはそれほど悪くないじゃないか

もうさんざん既出だけど、そういう背景があるのに一方的に他キャラボコるなんて
そのジャンルのファンから見たら、自分の好きなキャラが公正に状況を判断する能力もない
一方の言い分を鵜呑みにしてもう一方をリンチする馬鹿キャラにされてるとしか思えないよ

よそ様のキャラに助けてもらわなけりゃいけないヒーローって、どんな惨めヒーローだよｗ

>>95
自分はヘイト対象というかいろんなキャラにボコられ殺されてるキャラのファンだけど
大分前から渋内ではそのキャラ＝変態かdis対象だったから作品名で渋を検索する
こともしなくなってたんだ
腐タグついてない作品でもそのキャラが酷い扱いなことが多かったから、自カプでしか
渋は見てなかった
そういうタイプの人は自分の周囲にも結構いると思う

今のタイバニは虎マンセー厨がアニメ本スレから関連スレまで占拠してる

虎に都合の悪い批判意見は数の暴力で握り潰し、目につく場所で他キャラdisは当たり前
酷い時はキャラの個人スレまで押しかけて虎マンセーする
だから虎以外のキャラ厨は個人スレ以外見ないようにしてた
だからここまで野放しになったんだろうね

昨日は今まで我慢してた虎信者以外のジャンル者がやっと事の重大さに気づいて色々対策を考え始めた所
それでも茶々入れてくる輩がいるんだから信じられないが…
本当にここまでこの問題を放置してしまって他ジャンル者には申し訳ないよ

>>107
うん、だから「あれはアンチの仕業でアタシたち悪くない！」も
「あれは【特定キャラ】厨の仕業でアタシたち被害者！」も
他ジャンル者から見れば一緒なんだよね。それは理解してくれないかなｗ

>>103
TB企画してTB書いてる人たちがTBジャンル者じゃなかったら一体なんなんだよ
突っ込んでもしょうがないけど突っ込みたくなったけど歯がゆいな

>>106 >>107
ジャンル者も大変だな
乙

他ジャンルのメインキャラ総動員でちやほやしてくれる展開とか憧れるよね。
脳内で妄想したことある。
しかしまさかそんなもんを堂々と発表する人たちがいるとはｗ

>>108
それはもちろんわかってる
いきなりジャンルタグを使われて被害を受けた他ジャンル者からしたら、そんなの関係ないだろうし
もうジャンル内の内ゲバを愚痴るような真似はしない、申し訳ない

今は企画者に意見を送って、問題喚起の文章も作成されたから返答待ちといった所らしい

脳内、ローカル、個人サイトに注意書、支部でも注意タグ付けや
他ジャンルタグ排除 ここまでやって初めて見たくなきゃ見るなは納得する

自萌え他萎えは何やっても良いじゃなくてお互い思いやりましょうの言葉




「貴様ぁ！反撃かあぁ！！」で爆笑した位には普通にアニメ楽しんだけど
同人的には酷いジャンルだと思うようになった

原作が悪い訳じゃないのにアンチ増やしてるのは自分達だとわからないのかな

某魔法少女アニメのキャラが全員虎のファンで他キャラぶったぎっててイラッときた
能力者であれ人間にそんなことするような子達じゃない

このスレ立てた人のID辿ってウヘァ〜ってなった

>>113
>人間にそんなことするような子達じゃない
同意
好きなキャラの性格をねじ曲げられるのってきついな

斜陽ジャンルpgrはこう、証拠もなしに言われても…
誰がいったかまでは言わなくていいから
もうちょっと信憑性のあるなんかをくれよ

本スレ問い合わせた人がいるからそれの返事待ちじゃないの？
でも本スレで斜陽ジャンルｐｇｒみたいなレスしてる人はすでにいるけどな

【企画】いろんなキャラがおじさんを助けたようです【タイバニ】
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=464101　内容

「タイバニのおじさんを他ジャンルのキャラが助ける話」で確認できた他ジャンル

ペルソナ3　ペルソナ4　ポケモン　ｄｒ　リボーン　青の祓魔師　BASARA　薄桜鬼　ヘタリア
仮面ライダー　DB　魔人學園　バイオハザード　クレしん　幻水　幻魔大戦　ヨルムンガンド
サンホラ　もやしもん　怪盗クイーン　ゆめにっき　ロックマン　ガンダム　00　TOV　TOA　TOD2
ナルト　攻殻機動隊　ダンボール戦機　魔界都市　うみねこのなく頃に　デビルサマナー　
ネウロ　戯言　種　少年陰陽師　リューナイト　赤ずきんチャチャ　ZONE-00　xxxHOLIC　
忍たま　聖闘士星矢　遥か3　シュラト　池袋ウェストパーク　めだかボックス　
クラッシュ・ブレイズ　アザゼルさん　鋼の錬金術師　デーモン聖典　リリカルなのは　
九龍妖魔学園　龍が如く　Fate　まどマギ　封神演義　サマーウォーズ　
ファイブスター物語　イーグルアイ　テニスの王子様　銀魂　CS!　ウルトラマン　
百鬼夜行　ブリーチ　サイボーグ009　GS　ゴッドイーター　カウボーイビバップ　
スレイヤーズ　DFF　ヘルシング　仮面ライダー　アルトネリコ　とある魔術の禁書目録　
遊戯王　ツインシグナル　バッカーノ　大神


伏字面倒なのとジャンル不明なのあったからそのまま抜き出してきた
これでもまだジャンル分からないマイナーなのもあってそこはスルーした
「ルーキーランキング初めて…！はわわ！」ってコメント多いなーさすが覇権アニメタイバニさんですね！

始めから本スレのこととして話してたわ
斜陽ジャンルpgr虎兎に移動されたジャンル者の恨みって普通に言ってるし
それで※の返信はアンチの捏造とか言われてもそれこそ信憑性ない気がする

>>117
注意喚起文話し合ってる中唐突にこれだもんな
感情逆なでする為にわざとやってるとしか思えない

380:TB :sage:2011/09/22(木) 18:58:44.26 ID:U9SIBhwY0 AA ﾚｽ
自分のジャンルのタグがついていれば
どれもこれも読むってすごいと思う
虎ではもう物理的に無理だよね
恵まれているんだなぁと思った

387:TB :sage:2011/09/22(木) 19:12:55.75 ID:U9SIBhwY0 AA ﾚｽ
やっぱり人が少ないジャンルの人が騒いでるんだ
私ならもし虎から人が少なくなって新作がクロスオーバーで
他ジャンルを助けていたら嬉しいもの読んだ、こんなところでヒーローが活躍していたんだって嬉しいと思うんだけどね

>>118
超乙です
自分の好きなジャンルがあると改めてショックだね

あと、ペルソナ2罰も追加お願いします

ジャンルスレは被害報告をアンチの工作と言い張ってるのがいるね
検索すれば誰でも分かる事を工作ってのはいくらなんでも無理がある
自浄作用の無いジャンルだと常々思ってたが、こんなのが大量にいたら
そりゃまともなジャンル者は太刀打ち出来んよなと思った

>>118
90年代とかそれ以前のタイトルが大量に混ざってる所が
タイバニ信者のリアルババァの割合を物語ってるな

そんな年齢なのに他ジャンルのキャラを物扱いしてマンセー要員化、批判されている理由も分からないとか
リアルで気がふれてるとしか思えないレベル

>>118
うわ
自分の最愛の漫画が犠牲になってる
最悪

虎兎は視聴してたりアニメ本スレ見てる位だったけど6月下旬からアニメ本スレでキャラdisが酷くて注意したことあるんだけど
虎以外はdisして当たり前、批判するのはアンチだから出ていけとか言ってたよ
それでまともな人達は不満スレに移動

注意すれば自分達は何も悪いことしてない!!批判するなら出て行って!!っていう自分勝手な人達多いと思ったよ

自分が踏んづけてしまった話も大概最低だったが、子ども向けアニメキャラや、
ヘイトなんかと絶対縁無さそうなほのぼの系すら犠牲になってると知ってさらに引いた

他のジャンル者やヘイト対象好きに迷惑かけない、って言う最低限のマナーも拒否してる人もいるみたいだけど、
そういう人こそ、自分の好きなキャラや自分達のためにも考え直した方がいいと言いたい
他のジャンルで似たような状況(他のキャラアンチやヘイトしまくり、別の作品やキャラまで巻き込み出す)になった場合、
そのうちヘイトしてる人達の最愛キャラが他のジャンル者からも嫌がられだし、
厨ジャンルやヘイトの代表格として語り継がれたり、2ちゃんでまともに語ることも難しくなってしまう
たった一つ強烈なヘイトがあったおかげで、未だにヘイトの典型例扱いされてるのとかもあるし、
他のジャンルのことが考えられないって言うなら、せめて虎のために自重しようって理由でもいいから
さっさと巣に引っ込んで他のジャンル使ってヘイトするの止めろと言いたい

なんかもう手当たり次第だな。
やってるのが、リアじゃあり得ないジャンルがあるのが、なんとも言えない。

>>124
このスレ立てた奴も絡みスレでブチ切れたTB者っぽかったからね
嫌なら見るな！他に行け！って本スレもそれ一辺倒って感じだし
一握りのまともなTB者が問題提起文作ってたりして
それが最後の良心って感じかな

>780 名前：絡み[sage] 投稿日：2011/09/22(木) 12:50:28.26 ID:WfUhSbWg0
>立てたよ
>移動して

>【TB】いろんなキャラがおじさんを助けたようです【ピクシブ小説】
>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316663292/

>>121
追加しとく

>>118
女神異聞録ペルソナもありました追加できたら追加お願いします

>>116
スレで「斜陽ジャンルの恨み、僻み乙」というのもそれに当たると思うんだが違うのか？

>>118
さいゆうきが抜けてる

これは釣なの？
真性バカの発言なの？
>>118を見たら自ジャンルも使われてて凄い不愉快
ちなみに斜陽でもなんでもないジャンルだけど、何で上から目線なのTBの信者は？



312 名前：TB[sage] 投稿日：2011/09/22(木) 15:59:17.19 ID:U9SIBhwY0 [1/4]
ごめん　本当に良くわかんないんだけど
他ジャンルキャラを助けるのってそんなに嫌？
人助けだよ？
人助けできないようなのばっかりなの？　他ジャンルって

317 名前：TB[sage] 投稿日：2011/09/22(木) 16:11:40.96 ID:U9SIBhwY0 [2/4]
>何の関わりもないのに
以前から関わりを持っていた話も多いと思うんだけど
クロスオーバーでゲストがぼこぼこにされるよりいいし


380 名前：TB[sage] 投稿日：2011/09/22(木) 18:58:44.26 ID:U9SIBhwY0 [3/4]
自分のジャンルのタグがついていれば
どれもこれも読むってすごいと思う
虎ではもう物理的に無理だよね
恵まれているんだなぁと思った

387 名前：TB[sage] 投稿日：2011/09/22(木) 19:12:55.75 ID:U9SIBhwY0 [4/4]
やっぱり人が少ないジャンルの人が騒いでるんだ
私ならもし虎から人が少なくなって新作がクロスオーバーで
他ジャンルを助けていたら嬉しいもの読んだ、こんなところでヒーローが活躍していたんだって嬉しいと思うんだけどね

>>116
タイバニのトレパクラーがまとめwiki相手に裁判沙汰になってるらしい
そんなジャンル者の私信を２で晒すようなこと強制するの？
こっちまで訴えられたらかなわんし、第一信ぴょう性のある何かを出せって
そこまで他ジャンルの人間に頼るのか？自分たちでやればいい覇権（）で人口が多いのが自慢らしいから
本編は絵が嫌いで一度も見てなかったけどこの騒ぎで調べたらとんでもない糞ジャンルだって解ったわ大嫌いだよ

ジャンルタグで調べて出てきてタイトルで誰だか知らないけど人を助ける話かと思って見たら知らないキャラをボコボコにする話でドン引きした
TBなんて初めて見たけどどれだけ厨ジャンルなんだよこんなジャンル見たことない

仮面ライダーが重複してるけどそれぞれ違う作品だったりする？
数えたら80ジャンルくらいあってワロタｗ



ワロタ…

>>118
これほど巻き込むなんてすごいな
吐き気がするほど嫌いスレに貼り付けたいくらいなんだけど、伏字が分からない者が多い
途中まで書いてたんだけど無理だった

>>128
あったようだね

P1 P2罰 P3 P4　歩家門　でら　青払　馬皿　白鴎記　下手…
ライダーって単車乗りでいいの？

しかし自分の好きなジャンル見ると自分の好きなキャラ思い出して涙目になるね

これだけのジャンルのキャラクターにヘイトされたほうも辛いだろうな
苦言を呈そうとした人たちとかも大変だっただろう。なるべく自分は区別するようにしてみたい

タブロウゲート、コーセルテルの竜術士、ペットショップオブホラーズ、
京極堂　有栖川　黒鷺死体宅急便　　確認。
ミステリ系は他にも使われてるみたいだけど、探偵役の呼称で解るのが二つだけだった。

……というか、本当に手当たり次第、知ってる作品何でもかんでも持ってきてるかんじだから一覧作るのも一苦労かも。
小ネタ詰め、というだけになってるのもあるし（タグでされ竜も見かけた覚えがあったけど、確認できなかった）

>>131
すげー痛いと思ったけど、予想覆された
その話kwskできる？
本気で痛いジャンル過ぎる
ここ立たなかったら知らないままだったよ

あげておく

作品タグついてないけど使用されてる作品はほかにもあるよ
最初元作品わからなかったけど
ググッてマシンロボ クロノスの大逆襲とTHE ビッグオーは確認した

不快過ぎで、自ジャンル以外も数個見るのが限界だった
ほかにもあるかもしれんね

>>136
すぐ近くにあるよ TECがスレタイにある

朝197に減ってたからされ竜が入った作品は消したのかも
発覚時199 早朝197 今は198 いろんなタグで出てくる数

>>137
マシンロボ クロノスの大逆襲って
おかーさんの実家にVHSのビデオがあったよ(´･ω･`)
大昔のアニメだよね？そんなの見てた人がこんなｲﾀｲ事やってるの？
何それコワイ

>>127
最遊記　追加お願い。
あれはキャラ名で出てきたんだけど。
タグ見つけて、そのタグ名だけでめまいがした。

キャラで検索かけたらキリないくらいだな

>>138
ありがとう
見てきます

真女神転生３もあるみたいだな

>>136
同人板でTBでググれ今５スレ目
これだけじゃなくて海賊版同然のグッズサークルがあってもスルーされてる
調べれば調べるほど盗っ人猛々しいジャンルなんだって判る

重複とか見落としジャンル結構あるなスマソ

後でまたまとめて追加したの作るわ
これもあった〜とか申告あれば入れとく
ペルソナ系とかシリーズ系は量多いので（カッコ）でくくりたいんだが
ジャンル者分かりやすくしといてくれると助かる

もちろん他ジャンルタグつけてない作品もあったし
両作品に愛があって面白いのもあるだろうというのは理解してるけど
問題提起した時の本スレその他のTBジャンル者の対応が糞だった
つーか現在進行形で糞なので
自分たちの言動の何が他ジャンル者の逆鱗に触れてるのか
理解してもらえたらいいんだがなあ

何故他ジャンルタグを外せっていうそれだけが出来ないのか理解に苦しむね
本当に簡単なことなのに

本スレヲチはしたくないけどなかなかすごいな
505 名前： TB [sage] 投稿日： 2011/09/23(金) 08:28:22.47 ID:PjodDtf80
まだこの話続いてたんかい
一日スレ占領してまだ引きずるほどの話題とは思えないがね
支部のアレは一過性のお祭りみたいなもんだろうし
下手に騒ぐほうがあちこちに影響でると思うわ
支部見てきたけど使われた他ジャンルってのが
TBに人が大勢移動したジャンルだし、その恨みが八割方で騒いでるんじゃないの
この手の話に付き合えば付き合うほどアンチが喜ぶだけだと思う

まあ虎兎アンチスレと変わらなくなっちゃうのも何だし
他ジャンルタグさえ外してもらえればそれでいい
ＤＭも行ってるようだし対処してくれればいいけどな

>>144
やじきた学園道中記追加お願いします
同人と縁がなさそうな少女漫画まで使うとは

>>144
同意。自分もそんな感じだ
あと、ありがとう。そもそも>>118でまとめてくれたから続けられるよ

アトラス系　いまのところ
真・女神転生3　真女神転生デビルサマナー　真女神転生デビルサマナーソウル八カーズ
ペルソナシリーズ(女神異聞録ペルソナ　ペルソナ2罰　ペルソナ3　ペルソナ4)
てとこかな

何が問題なのか、端から理解する気はないらしい。

507 ：TB：2011/09/23(金) 08:48:51.41 ID:pjGNYudBO
ネタ元が絡みや嫌いスレってことだから真偽も定かでなく、あっちこっちって印象
だけど、イベント関係はイベントスレだし、痛いのはヲチだし、スレ的に
話題が無いから引っ張っちゃったってのもあるかねw


話題がないから……なのか……

アトラス系はライドウの名前もあったね

>>147
ソウルハカーズってなんだｗ　あと、正式名称違った
真女神転生シリーズ〜デビルサマナーシリーズは括りにくいな

真・女神転生3
真女神転生デビルサマナー　
デビルサマナーソウル八ッカーズ
ペルソナシリーズ(女神異聞録ペルソナ　ペルソナ2罰　ペルソナ3　ペルソナ4)

>>129
メールしたら僻み乙って言われたって言ってた人がいたらしいんだよ。
それをキャプかなんかであげてって言われてから反応なしなの。

メールで問い合わせて斜陽pgrされたひとは これだけとか絡みで
本アカで問い合わせてあの対応にあの本スレ対応なんだから
本アカさらされたくないて書いてたよ

儀明日でも見かけたけど
タグがちょっと違うっぽい

とりあえずＴＢ同人者がキチガイばっかりってのはわかった

って思われても仕方ないレベルで酷い
クロスオーバーは嫌いじゃないけど、わざわざヘイトさせるためだけに他作品からキャラ引っ張ってくるな
しかもキャラ崩壊起こしまくってるしそもそもの虎擁護が作者の感情を代弁させているだけにすぎない

>>151
キャプ上げたところで捏造乙。と言われるのは目に見えてるじゃないか。
現実に２に書きこんでる人だけでこれだけアンチがいるのに「移動された恨み乙斜陽ジャンル僻みpgr」なんだから

今斜陽ジャンルって馬鹿にしているような人でも
次の流行ジャンルが来たら壮大なブーメランに合うと思うよ

>>118
テイルズオブシリーズ(ディスティニー2、アビス、ヴェスペリア)
とか、あとはなんだろう。ジャンプマンガとかそういうので分けると分かりやすい？
ジャンルの人頼む

>>149
あったね
ライドウはやったことがないんからわからないんだけど、これでいいのかな

アトラス女神転生系カテゴリ

真・女神転生3
デビルサマナーシリーズ(デビルサマナー　ソウル八ッカーズ　葛葉ライドウ 対 超力兵団)
ペルソナシリーズ(女神異聞録ペルソナ　ペルソナ2罰　ペルソナ3　ペルソナ4)

>>144
横島の名前もあったんで極楽大作戦も追加で

>>156
そういう人は流行と共にTB捨てて
新しい流行ジャンルにいって
また哂うんだと思うの

>>151
>>152　自分も見た　晒さない方が懸命だと思う

>>158
それってアニメでやってたゴーストスイーパー(GS)美神？
>>118の「GS」が極楽大作戦なのかときメモGSなのか分からなくなった

>>159
これだけ粘着質だと高尚様をこじらせてるっぽいので
タイバニと心中するのかなと思った　そんなしおらしくないか

うる星やつらと風の聖痕確認

確認するだけでも凄く気力殺がれるね。
どのジャンルのファンも気の毒なんだけど、作者が亡くなって未完になってる系は、更に気の毒で仕方がない。

知ってる名前がゴロゴロ出てきて凹むわこれ
せめて本命キャラじゃありませんように

前世紀のジャンル多杉だな
年齢層…

>>118の一覧に、そのクロスオーバーさせたジャンルタのグ「つけてない」のは
追加しなくてもいいんじゃないか？
それだったら虎兎かこのいろんなryのタグ辿らなきゃ目に入んないんだから
さすがにわざわざググって調べてこのジャンルもってなるのは、気持ちは分かるが
ちょっといき過ぎな気もする

>>166
自分で見つけた報告しといてあれだが同意＞タグつけてないのは外す
タイバニ以外の作品を示すタグを外してさえくれたら
被害の拡大は防げるし、住み分けもなんとか可能だと思われる

逆におじさんを助けたようです企画タグがないのに内容がモロにそれで
作品名タグはバッチリタイバニと別作品とわかるものもあった（学園BASARA）
個人的にはそのほうがたち悪いと思ったな

>>161
ゴーストスイーパーの方
横島忠夫の名前でタグ付けされてたから

>>151
晒せ晒せと騒いでた奴から妙な雰囲気がしたから晒さなかったんだと思う
下手すりゃ厨ちゃんから集団凸食らって粘着されそうだったしあの場合晒さない方が賢明

>>165
これリアの暴走じゃないって事だよな……

ツインシグナルの文字を１５年ぶりくらいに見た
そりゃあ権利関係もうとい時代の婆様大集合になるわ・・・

うん、自分も報告してるけど１６６に同意。
ただ、タグだけじゃなくタイトルとかでも伏せてくれていれば、と思う。
タグに元作品はないけど、タイトルに書かれているのとかみかけるし。
１３５で上げたペットショップはタイトルやタグでは解らないようになってたから、挙げない方が良かったかもと反省してる。

>>166 >>167
ああ、確かに

>>167
えらい目に遭ったね…

>>172
自分そっちのジャンル者じゃないから大丈夫ｗ
BASARAも大ジャンルだし
少数ジャンルと違って飢えて支部小説探す人の絶対数は多くないだろうから
ジャンル者の被害は少ないだろうと…思いたい

>>169
以前「虎アンチスレに一斉攻撃しよう」と呼びかけるツイートが回って賛同者多数
なんてことがあったジャンルで渋垢さらせって無理ある話だよな

>>169
晒せって時のあの空気怖かったよね

>>168
キャラの名前はアウトだよな…

タグついてないのは外す方式は賛成だが
自分が調べた時が「いろんなキャラが〜」で見て行ってたので
タグつけてないかどうか再確認するのはちと骨が折れる
あとタグはなくてもタイトルに入ってるのとかあったし
作品名はなくてもキャラ名入れられてるのとかあった

ちなみにリアルタイムで騒動知って外していってる人も超少数だがいるっぽいので
（その証拠に新規投稿はあるのに3日前で200超えてたのが今199）
とりあえず企画主にメールして返信くるまでは
「おじさんを助けるという趣旨でクロスオーバーされてたのが確認できた他ジャンル」
ってことで入れとくわ

今後どうするかは流れ次第だな

>>175　あの雰囲気自治しようって流れが釣りでメールした人のID狙ってると思った

これだけ[sage] 投稿日：2011/09/22(木) 19:49:42.84 ID:N5iTYspF0
タイバニのクロスオーバー、厨対応した人のIDなんて教えるわけないでしょう
自分の個人情報も含まれるのにどんな対応されるか解ったもんじゃない
専スレ持ちが弁護士沙汰になってるような酷いジャンルって知らなかった

たぶんこれじゃないかな

正直マイナーなキャラだとタグつかないような
脇キャラとしてでも出てないかな？と思って
本文・キャプション検索かけることがあるんだよなあ……

>>118
最終幻想はナンバリングじゃなくて異説が被害に遭ってるのか

ぽつぽつ言われてるが
クロスオーバーされてるジャンル見てると年齢層が丸解りだなｗ

>>176
乙
本当に屑しか集まってないジャンルだな
虎兎本スレ見てるとよくわかる
散々厨扱いされた過去ジャンルだって虎兎よりマシだった

ジャンルが厨ジャンル指定されて何が困るの？とか言ってたけど、
前ジャンルで虎兎やってたら、次ジャンルに移ってもヲチ対象になるんだよw
こんな厨ジャンルから移って来た奴痛い確率高いし警戒するの当たり前だろw
何やっても誰かにヲチされ陰口を叩かれるだろうから、ずーっと一生虎兎やってろ

>>176
どうするといいかね

タグに作品名、キャラクター名、カプ名ってのもあったな
あと、正式名称じゃなくてもさっき出た「学園BASARA」みたいな例とか

タイトルに作品名とか入ってると知らないで見てしまう確率あるよね

そういえば遊戯王、いくつかシリーズタイトルっぽいの入ってたよ。詳しく無いからその先分からんが
広域にわたるから大変だ。

>>177
ああ…まともっぽい
見つけて来てくれてありがとう。…ありがとうって言いづらくなった('A`)

>>180
そういうのはアンチスレでやってくれ
まともな人もいない訳じゃないんだから

>>182
まともな人は存在しても極めて少数だと思うけどね
本スレの「対応してやるから厨対応のID晒せ」の流れは村の吊し上げみたいで恐ろしかったよ

>>182
まともな人ってどこにいるんですか？
視力いいのにぜんぜん見えない
見つからない

厨ちゃん弗様ホイホイらしいからなあ
おとなしく萌えてる人らが気の毒だ

>>174
逆探知して潰しにかかる気なんじゃ？って気がしたんだよね
そんな目茶苦茶やってたのか……

>>183-184
上のほうにまともな人が来てくれてただろ…
アンチスレとは違うんだから
ここをタイバニ者全部を敵視する流れで進めるのはやめたほうがいいと思う

企画者にメールしてみたって人、もし返事が貰えなかった場合は問題喚起文を上げる って事でいいんだよな？

こっちのスレに移ってから問題喚起文章作ってくれてた人が顔出してないから不安になってきたんだが

>>184
問題を先送りにするようなことはやめようよ
昨日の本スレでまともな人も数人いて注意喚起文もタイバニ者が考えたんだから
行動したひともちゃんといる

外せるかとおもったけど、大体作者自身が
他ジャンルのタグつけてるのか…

>>184
注意喚起文書いたり主催者にメール送ってる人もいるみたいだから、まともな人もいるにはいる。
ただ本当に少数だよね。どうにかしようとしてる人を、自治厨正義厨果てはアンチや斜陽ジャンルの嫉妬扱いだもんな。そうやって追い出した後にする話は部数や金のこと。どうしようもないわ

まともな人もいるとか主張するなら
他ジャンルの人間を不愉快にする前に
治めてくれればいいのに
だったらこんなスレもTBすら
関わらないで済んだ人がどれだけいるか
今まで厨ジャンルって呼ばれてて311後
ピクシブでやらかしてたとこですら他巻き込んでないのに
開き直られるのもとてもとても不愉快におもってしまう

>>191
もういいから、アンチスレ行きなさい
スレは使い分けが大事

>>187
本スレとは別にこのスレでも企画者にメールしたひともいるね>93？
企画者から返答がくればレスあるんじゃないか

>>118
血界戦線も追加でお願い

作品名見てると年齢層がモロすぎて泣けてくる
情けないわ…

うんと

>>192
なるほど、そうやって自分の意見にあわないものは
スレから追い出してしまう、と
TBクロスオーバー容認の人と同じ事言ってる
根本は同じなんだと理解しました
本当に改めて大嫌いになった

送信してしまった
うんと、だけどなんかクロスオーバー関係は
本スレからこっちに態よく隔離されてしまっただけにも思える
これって専スレたてずに本スレで話すべき問題じゃなかろうか
本来ジャンル内で解決すべき問題だと思うのだけれど

全然別のジャンルだけど、やっぱり特定のキャラ・カプ信者が大暴走して
ヘイトまがいのものを堂々と公開してたケースがあったんだけど、
同ジャンルの別キャラ・カプ信者が注意しても
「どうせキャラ・カプアンチの嫉妬だろｗ」と聞き入れず、同カプが意見しても
「自分に意見したければサイトか支部IDを添えて発言しろ（身元を証明しろ）」
と突っぱねた奴がいた

だから今回の騒動も、できれば同じキャラ信者間で注意していただきたいんですがね……

>>196
ちゃんと気持ちはわかるよ
でも一応ジャンル者も行動した事実もあるから
イライラするけど企画者からの返答をまとう

今日はイベントやってるらしいから話がジャンルに拡散する可能性もある
今日明日まって何の自浄力もないとなれば 今度は他ジャンル者が動くしか
ないけど

>>196
ID見えてる？
自分はスレ内で企画の人にメール送ったって上に書いた他ジャンル者だよ
タイバニ本放送一度も見たことありません
発言おってもらえば、擁護する気はさらさらないのがわかるはずなんだけど

クロスオーバー企画を叩くこととタイバニ者全部を敵視することはぜんぜん違う
その線引きができないなら、頭冷えるまでスレ離れるか
アンチスレに移動するかのほうがいいと思う
ここでタイバニ者全部痛いって流れで続けると、逆に
やっぱりアンチの仕業、アンチ痛いって言わせる口実を与えることにしかならんでしょ

部外者に口出されたくない

超定番です
一時的なもの…と放置してるうちに大きくなり、
市民権を得たと勘違いした連中が暴走、
1年間の無法地帯の末にとうとう爆発

1年間あったのに内輪は完全放置、耐えに耐え抜いた末に外部で爆発してしまい、
現状を憂う人がした注意には
「原作至上主義者が二次創作に喧嘩売ってる。そんなに原作どおりがいいなら二次創作みんな！」
「言ってる事は真っ当だけど外部から言われたくない。内部からなら聞いてやったのに」
「お願いしてるくせに態度でかすぎ。もっと丁寧丁重にお願いしないさいよ」
だった。


そんな過去の事例を知ってるだけで「一時的なものでしょ」「放っておけばそのうち鎮火するでしょ」
は信じられない昨今です

>>176
とりあえずタグだけで見てきたけど分から無すぎるところは拾えてない。沢山見落としてると思う

ゆめにっき、DFF　タブロウ・ゲート　ヘルシング　ポケモン　仮面ライダーオーズ　コーセルテルの竜術士物語
アルトネリコ　遊戯王GX　遊戯王5DX　遊城十代　青の祓魔師　リボーン
攻殻機動隊　ペルソナ2罰　BACCANO!　薄桜鬼　ヘタリア　九龍妖魔學園紀　東京魔人學園　バイオハザード　
風の聖痕　クレヨンしんちゃん　デュラララ!　大神　幻想水滸伝　幻魔大戦　ヨルムンガンド　怪盗クイーン
ペルソナ　SoundHorizon　もやしもん　種運命　ペルソナ3ポータブル　少年陰陽師　戦国BASARA　リューナイト
赤ずきんチャチャ　デビルサマナーシリーズ　xxxHOLiC　忍たま　仮面ライダー電王　天空戦記シュラト

池袋ウエストゲートパーク　サイボーグクロちゃん　めだかボックス　クラッシュ・ブレイズ　鋼の錬金術師
よんでますよ、アザゼルさん。　リリカルなのはSS
封神演義　サマーウォーズ　カウボーイビバップ　スレイヤーズ　遥か3　龍が如く　ゴーストトリック　ペルソナ4　ライドウ

あと↓こういうタグがあったね
クウガ+OOO/学園やじきた/魔砲少女/人材派遣会社ACE
それと、「悟空もおじさんになつきそう」　ってタグはGB扱いでいいか？

他、タイトルとか見れば増えると思う

このスレでやりたいことは注意喚起と他ジャンルのタグ外して鎮火に向かわせること？
ならばむやみにこれだからこのジャンルは、これだから虎厨は、と叩く人は
むしろ邪魔してることになるよ。アンチスレいけってのはそういうこと
腹が立つからといって何でも叩いていい訳ではないし、自分が正義厨に
なってしまわないようにしてほしいな

遊戯王はこの企画上でならGXとそのキャラタグと遊戯王シリーズのクロスオーバー用のタグを確認
数行ネタのみも含むなら実質ZEXAL除く全シリーズが被害に遭ってる
とりあえずここで吐き出し
GXの主人公は他方の言い分聞かずに片方だけ擁護するキャラじゃないし
5D'sの主人公は多彩な才能持ってるけど虎の便利な道具箱じゃないし
赤き竜はタグでタクシー呼ばわりされてるけど、それはジャンル内だからこそ大目に見られてるネタであって
一応あれは本編中では神様のような存在であることをお忘れなく

本気でやりたいならまず「なぜこんな騒動になったのか」からを
親切丁寧に厨ちゃんたちにもわかりやすく説明する必要があると思うけど
それでも1/10も伝わんないけどね

ああいう人たちはまずそういう文章を読まないし

>>202
>遊戯王GX　遊戯王5DX　遊城十代
これなんですが、遊城十代は消してもらってもいいでしょうか
GXの主人公の名前なので、作品名だけ挙げておけば十分だと思います

企画者の企画目録にあった問題ないタグ消えてるけど
そろそろ動くのかな
タグは部外者も消せるんだっけ？

タグ外しは無理かもね
書く側としてはそのジャンル知ってる人に読んでもらえなくなるというか…

こちらが下手に出ても

ゆめにっきっておいおい
どんだけ見境ないの

>>208
使われてる他ジャンルの人は読みたくないから外せって訴えてるのに、
ジャンル知ってる人に読んでもらえなくなるという理由で外さないなら馬鹿すぎ

きっもちわる
どんな神経してんだ

途中で送信しちゃってごめん
虎兎ジャンル者はこちらが下手に出ても聞く耳持たないのが大多数だし
ツィッターでアンチスレに攻撃陽動するほど狂暴な集団なので意味ない
ここは常時上げで他ジャンルに注意喚起したほうがいいと思う

晒せば？というかこっちの立場を盤石にするために
こんな厨返しくらいましたってのが欲しいのはそんなにおかしいのかな
身ばれが怖いつっても直接やりとりした作者にはこの話題見たらバレバレじゃん
こっちにその話題出したらキャプくれって
言われるのは普通の流れじゃない
それを晒せって言ってたあの雰囲気怖かったよね…ってのはなんかなー
まあ他に打診した人は自衛の上の凸だから
そっちで厨返しメール来たら無問題なんだけどね

しかしゲームでプレイしてないけど動画とかWikiは見まくってるっていい訳してる人は
なんなんだw
いっそのこと黙ってればいいのに。
さらにジャンル混ぜたこんな企画で書くとか、ホントに都合よく他ジャンルの設定を使いたいあまりって感じで印象よくないな。

>>202
コードギアス、Fate、キノの旅、怪盗キッド、GS美神、サンレッド、けいおん
ボーカロイド、絶対可憐チルドレン、バットマン、スパイダーマン、Xメン、逆転裁判
も追加ヨロ

けwwwwwいwwwwwwおwwwwwwwんwwwwwwwwww

おっさんどんだけ情けないの

正直TB厨の日頃の各所での言動を見ていれば
斜陽pgrって言われたという報告にもの凄く真実味があって
今さら証拠の提示なんて求めようとも思わないんだけど……
散々前ジャンルや他ジャンルにpgr砂掛けしまくってる集団じゃない

>>214
正直、タイバニに関しては過去にあった話しを漏れ聞くだけでも
ちょっと他ジャンルとは一部の厨反応のレベルが違う部分はあるんだよね
上にあるアンチスレに突撃RTの話とか…
凸ったあとにジャンルの実情を知って、ガードが硬くなった人の気持ちはわかる

ただ、確かなソースなしに凸の返事の件を信じる必要もないと思うんで
正直あのレスについては真偽確認不能ということで
忘れて話を進めたほうがいいと思う

>>214
例えば以前から自浄作用の強い落ち着いたジャンルで
今回の事も住民全体が非常に問題だと思っていて
ただ確証がないのに動く訳にはいかないから個人情報に十分配慮して
物的な確証を出して欲しいという流れだったら、その意見も説得力があったけど

実際にはあんたらのジャンルって、悉く上に挙げた例の真逆じゃん
自浄作用なんか無いに等しい、住民の過半数が「学級会うざい」とあげつらう
晒せという意見も「どうぜ捏造だろ違うなら晒してみろｐｇｒ」感がレスから漲っている
しかもツイッターで攻撃陽動するような厨前科まである

何が「そんなにおかしいのかな」だよ。あんたらがそのツラ下げて偉そうに
そんな事いうのは十分おかしいわｗ

まあ自分はnrnrしたくて追っかけてるから
被害こうむったジャンル者の気持ちとか
全然かんがみてないんだけど
叩きたいからって虚偽の報告にこちらがダンシンさせられるのはマジ勘弁なってこと

支援
とりあえず『いろんなキャラがおじさんを助けたようですタグ』＋『ジャンルタグ』セットに
重点置いてさらってみた
・キャプション、タイトルにジャンルを略して書いてあるのは除外
・ジャンルタグをつけていないのも除外

＞ジャンルタグ
クレヨンしんちゃん / とある魔術の禁書目録 / APH / デュラララ!! / 魔法少年まどか♂マギカ
戦国BASARA / 新仮面ライダーSPIRITS（タイトルにキャラ名あり） / よんでますよ、アザゼルさん。
攻殻機動隊 / クォンタムデビルサーガ〜アバタールチューナー〜 / サイボーグ009 / BLEACH
ウルトラマン / ケータイ捜査官7 / ポケモン / 戯言（タイトルにキャラ名?あり） / 百鬼夜行/テニプリ
スレイヤーズ / クラッシュ・ブレイズ / CS!（CSI） / サマーウォーズ / REBORN / 銀魂 / ペルソナ3
真・女神転生�V / ペルソナ3ポータブル /デビルメイクライ/赤ずきんチャチャ/HELLSING
うみねこのなく頃に / 魔界都市 / TOD2 / ダンボール戦機 / ステルスソルジャー / TOA / NARUTO
魔人探偵脳噛ネウロ / デビルサマナー / 九龍妖魔学園紀 /東京魔人學園 / ウルトラマンゼロ
PERSONA4 / ペルソナ4 / 黒鷺死体宅配便 /TOV / めだかボックス / killer7 / マクロスF / 薄桜鬼
青の祓魔師 / ガンダム00 / 家庭教師ヒットマンREBORN! / Fate /ゴーストトリック / 龍が如く / 遥か3
忍たま / カウボーイビバップ / TWINSIGNAL / ファイブスター物語 / 封神演義 / もやしもん / 血界戦線
ZONE-00 / リリカルなのはSS / 鋼の錬金術師 / 怪盗クイーン / クラッシュ・ブレイズ / クウガ+OOO
学園やじきた / 魔砲少女 / 人材派遣会社ACE / 池袋ウエストゲートパーク / サイボーグクロちゃん
天空戦記シュラト / 仮面ライダー電王 / xxxHOLiC / BACCANO! / ゆめにっき / リューナイト / 種運命
少年陰陽師 / 大神 / SoundHorizon / ペルソナ / 薄桜鬼 / され竜 / ブラックラグーン / ヨルムンガンド
幻魔大戦 / 幻想水滸伝 / 風の聖痕 / バイオハザード / 仮面ライダーオーズ / ヘタリア / ペルソナ2罰
遊戯王GX / 遊戯王5DX / DFF

＞キャラタグのみ
雨宮リンドウ / 横島忠夫 / 哀川潤 / 想影真心 / L

＞タイトルのみ
イーグルアイ / タブロウ・ゲート

自称中立（）かｗ

>>221
あなたは黙っていたほうがいい
被害ジャンルの人たちの神経を逆撫でするだけ

>>221
http://hissi.org/read.php/doujin/20110923/d0RBYllOMndp.html
ジャンルスレとここでこれだけ必死になって身バレさせようとしておいて
最後は「ｱﾃｸｼただnrnrしたいだけで関係ないからぁ〜」と
誰も聞いてない自称無関係なｱﾃｸｼ宣言か

だからタイバニ関係は厨しかいないって言われるんだよ

ID:wDAbYN2wiは虎兎同人スレで、例の被害報告した人に対して
＞あんだけ鼻息荒く書き込んでたんだから
とか言っちゃうような思考回路してるから、
騒動をnrnrしたいんじゃなくて被害者をnrnr見ていたい虎兎信者でしょう

自ジャンル検索したときに
ＴＢクロスオーバーが出てきてとても不愉快だったけど
そんなことを思う私は心が狭いのか……ともやもやしてた
まさか数日２ちゃん見ないうちにこんな騒ぎになってたとは

他ジャンルタグやキャラタグ消してくれたらそれでいいよ
自分の趣向に合わないものは見ない主義だが
その不愉快なものが無理やり視界に入ってくるのが嫌なだけ

信者だけがいると思うなよー
まぁ確かに逆撫でしてるわな
じゃあROMに戻って信者の厨行為報告楽しみに待ってるわー

>>224
wDAbYN2wiは今回のこの騒動の被害ジャンルのどこかの小ジャンルのアンチかと思われます
その小ジャンルがタイガーアンドバニーを叩いてる痛い人達と
その該当スレあたりでコピペして煽りたい人かとも思われます

煽り屋としては必死臭が凄いので
現在タイバニで、かつ過去ジャンルを叩きたい厨なのでしょう

すでに言われてるけどTB者とまとめて叩くのは止めてくれないかな…
TBは虎受け一強だから大半が虎厨＝まともな人の方が少ないというのはそうなのかもしれないけどさ
叩く相手は見極めて欲しいんだ

ID:wDAbYN2wiやジャンルスレで証拠出せって言う人って
なんでみんなこんななの？

>>228
ID真っ赤で捨て台詞ですか自称nrnrさんｗｗｗｗ
被害こうむったジャンル者の気持ちがわからないなら来ないほうがいいよ
被害を受けた方が少しはまともな人がいると思って真摯に対応しているのにね
本当にキチガイジャンルなんだねタイガーアンドバニーは

そしてage賛成　本来なら本スレで話すべき話題をTBジャンル者が拒否して隔離した
そんなジャンル内での自治もへったくれもあったもんじゃないからこんなことがあったと
他ジャンルに周知するのもひとつの手だと思う

>>230
この流れを読んで叩くのやめろって言える方が図々しいわ
どうしても自分は違うと言い張りたいなら鳥でもつければ？

>>230
気持ちはわかるが他ジャンル者の身になってみろ
ここでは対策を考えるだけにしようよ

>>222
まとめ乙です。とてもわかりやすい

他の人のメール返信待ちだけど、一応自分も書いておいた。あと送るだけ

注意喚起文章だけど、もし書いてた人に事情があって上げられなくなったら困るし念の為作成中
自分の他にも最低二人は書いてくれてる人いるから
＞今日明日まって何の自浄力もないとなれば 今度は他ジャンル者が動くしか
この心配はないと思われます、多分

えーと 企画目録で一つタグ消しがあるんだけど
これは企画者がけしたのかそれとも部外者が消せるのか わかる人います？
もし企画者が消したならそろそろ動きありかな？
返答なり注意書きなりふえると良いが

>>230
カプ違おうがジャンル内部で対策とってないのはおなじだからな
TBマイナーカプだろうが他ジャンル者まかせにしておいて、
虎受け以外は叩くなとか言われてもねえ
虎受け以外の大半が自浄しようと抗議してるならともかく、
傍観してるだけなら加担してるのとあんまりかわらないよ
なんで他ジャンルの人間がケツふいてやらなきゃいけないんだ

>>231
証拠出せ！って実際に出されたら出した方の個人情報特定して凸するためでしょう
どのスレでも身内は徹底的にかばってるみたいだし

TBを叩きたい訳でも虎厨叩きたい訳でもない
ただ他ジャンルのタグを外して欲しい、これ以上嫌な思いする人が出ないようにして欲しい
それだけなんだよ

>>230
自分だけは違うって態度がすでにただのTB信者と同じだよ

タイバニ者の中のまともな層がここ見てるのかどうか知らんけどさ
このままジャンル者が放置したままだと、他ジャンル側から
「例え自ジャンルのタグがついていても、タイバニのタグが一緒についてたら
キャラヘイトの為に自ジャンルキャラが利用されてるクソ作品だから避けろ」みたいな
注意勧告出されても仕方ない流れになってんだよ

でも他ジャンル者だって、そんなタイバニだけ村八分にするような嫌らしい自衛策は
やりたくないんだよ。だからジャンル内で何とか解決してほしいと思ってんだよ

でも実際にはｗｗｗ上じゃない所では既にそういう流れが見られる
「とにかくタイバニと名がつくものには近寄らない方がいい」みたいなね
今回の問題にどう対応するかで、その流れをある程度止められるかもしれないし
逆に加速させるかもしれない。ジャンル者の言動にかかってるよそれは

まともな人もいるとか主張してスレから追い出し図って、嫌い信者スレに追いやってるけど
自カプじゃないから文句つけんなら虎受者だけにしろとか言うやつとかいるよね
ジャンル内でこの状態恥ずかしくないんか？

ああ、そっか…
そうだよね、本来これはジャンル内でなんとかすることだよね
確かにこちら側がやってるのは本来おかしいことか

ﾊｱ…

>>187
注意換気を書いたものです
すみません、ただいま出先なので書き込み遅れました

今のところ返事はもらえてません
１週間待って返事が貰えないようなら恐らく注意喚起文の掲載を考えています
ですがその文章も拙く改善の余地がありますので
また改めてジャンル内での話し合いが必要かと思います
私はジャンル者として、他ジャンルの方々へ迷惑をかけることのないよう
配慮することが第一と考えてい動いていきますので
ご迷惑おかけしますが次の行動までの間、今はもう少しだけ我慢をお願いします

自称まともな虎信者は被害者面してまともなファンもいるんだ！まてめて叩かないでよ！って必死になって言い回る前に
この問題に取り組んでくれた方が印象も良いと思うんだけど

>>241
乙です

正直自分もタイバニはもう一生見ないと思う
作品に罪はないと思ってももう無理、生理的に無理だ
タイバニ本スレの流れにも突っ込みたいことはたくさんある

でも、ジャンル者を全部をまとめて叩く流れにするのは
全部を安置の妬み乙にしたい厨を喜ばせるだけだ
ジャンルを叩いても、自分みたいに知らずに作品タグを踏んじゃう被害者が
今後出なくなるわけじゃない

いちばん肝心なのは、これ以上被害者をふやさないこと
そのために、企画作品についてる他作品タグを外してもらうこと

なんで他ジャンルの自分たちが
いちいち企画者に働きかけたりしなきゃいけないのかと心底むかついてるけど
スレはきちんと使い分けて、大事なところをぶれさせないようにしたほうがいいと思う

>>243
大変だろうけど頑張ってください
今は怒り狂ってる他ジャンル者も、ジャンル内で自浄しようと頑張ってるなら
怒るよりも自分達ができる自衛を淡々とやろうって考えるでしょう

>>243
残念だけど流石にこれから一週間は待てないでしょ
被害ジャンル一覧を見て本当に一週間待てと？
色々動いてもらえるのは助かる、けど一週間ではかなり被害が増える

まとめサイトとかwiki作って見てもらうしかないのかもな
2ch見てる人以外もいると思うし

>>243
数少ないまともな人乙

安価間違い
>>245の乙は>>243へ

>>246
なんで他ジャンルが悪いみたいな書き方してんだよｶｽ

>>251
「被害ジャンルが悪い」じゃなくて「被害ジャンル者の怒りを加速させるか鎮めるかも
ジャンル者の対応次第」って書いてるんだよｗ
でも誤解させてすまなかった

注意喚起文くらいは案出して推敲していけばいいんじゃないの？

あと1週間は長いだろ
3日でいいよ

最初にジャンル一覧リストアップした者だけど
>>222さんがキレイにまとめてくれてるので
以降はそちら参照でお願いします
色々追加もらってたけど、タグ外してあるのとかまではあやふやだったので
後は気付いたのとか追加削除していけばいいんじゃないかな

>>243
数少いまともなジャンル者超乙です
ただこの流れ的に1週間は長すぎだと思うので
区切りよくこの連休中（25日まで）返事締め切りでいいんじゃないかな
今でも刻々と新作アップされてるし
他ジャンルスレにも問題波及してるから

推敲はTB本スレでやるのかなと思ってみたら
また酷い話が出てる 速やかに推敲できる環境じゃなさそうなんだか

リストアップされてるジャンル者だけど、まさかのフォロワーが自カプにおじさん（笑）マンセーさせてて軽くウヘったわ
男性向けジャンルは元からクロスオーバー多いからよくあることじゃん、で流されそうな気もするけど
過去そうやって自ジャンルキャラ最強最優を掲げて他ジャンルとクロスさせてた自ジャンルは厨扱いされてた
当然だわ
なんでタイバニなら許されると思うんだろう？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

注意喚起うｐされたらブクマなりRTなりしますので待ってます

>>240
かつて自分の好きだったキャラはヘイト要員標的にされたキャラファンからそういう警戒されるようになったな
その時、散々注意入ったにも関わらず、今の「いろんな」企画の擁護者と同じような擁護繰り返した末路がそれ

ここでクロスオーバー先ジャンルやキャラタグ外してちゃんと隠れるかどうかが別れ道だと思う

ご意見ありがとうございます
こちらの意見も参考に動いて参りたいと思いますので、しばしお待ちくださいますようお願いします

では、出先ですのでひとまずこれで失礼します

>>243
乙です。
自分も昨日本スレで注意喚起文章にいろいろと口出しさせてもらったジャンル者ですが、
同じようにまた本スレに戻って内容を詰めるというのは難しい気がします。

既に出ているように２５日までに返事がこなければ上げてしまった方がいいと思いますが、大丈夫そうですか？
内容は上げられてからいくらでも修正できますし

もし上げるのが難しいようでしたら自分が書いてみようと思っていますが。

◆J/H6LEA3UQさんが凄く頑張ってるのは分かるしお疲れ様って思うけど
TBスレに持ってっても「その話題は終わった（終わってないけど）」
「いつまでそんな事蒸し返すんだ（解決してなきゃ蒸し返すしかないんだけど）」
って言われて追い出されるような気がする
何とかならないもんかなあ

上げてから修正はあんまりオススメしないな
ある程度ちゃんとした形になってからでないと
結局突発的・感情的とみなされると思う

もう正直TBスレの住人（の大半）には何も期待できないし
持ち込まなくてもいいんじゃないかなあ

>>243
乙＆ありがとうございます
自分も25日までを期限にするのが良いかと思ってます

本スレはもうこの件に関してまともに機能するとは思えないため注意喚起文作成にこのスレを
使用するのは不可能かな
元々は別目的でスレが立てられたのかもしれないけど、現状そうするのが解決への早道かつ
話し合いが脱線せずに済むような気がしているので
（もしすでに注意喚起文章が完成しているorここで話し合うのが不適切と思う人が多い場合は
無視して下さい）

具や深淵のヘイト創作は自ジャンル内で完結させてるのが主流だったから
今回と比べればまだマシだったな

>>265
厨二を売りにしてる作品だと、
自分の好きキャラ最強クロスSS作ったり名前が被る他作品のキャラをパクリ呼ばわりする厨がつくんだよね
普通は男性向け（菜乃はとか運命とか）でよく見かける厨なんだけど、
女性向けでここまで酷いのはなかなか見ない

本スレ今度はオンリーで海賊版騒動なのか
権利とか著作権とか最低限把握しろよ…

注意喚起はまず二次創作とは何かから始めないとダメかもナー

むしろ大人として最低限の社会の常識講座ってところから始めた方がいいのでは

ＴＢって久しぶりに流行ジャンルにハマった人や同人復帰した人が本当に多いんだね
ネット浸透以前の感覚やふるまいをネットであますことなく披露してる
で、何が悪いの？昔からこうしてたけど？って居直って修正しようともしない

今までの厨ジャンルって同人初心者が多いからこその厨ぶりだったから、
修正をしよう、しないといけないって認識が広まったけど、
思考が凝り固まっちゃった人たちは厄介だね

もうかつてとは違って、ジャンルに自浄力が求められてるって理解してほしい
ジャンル大事にしないくせに本気萌えって言われてもな…

>>222
乙です。

『悟空もおじさんに懐きそう』とある作品は他に『白竜』も出てきてる時点でアウトだと思う。
それを見つけた時のジャンル者の気持ちが分かりますか。
涙が出そうだった。

>>243
乙です。忙しそうなところ申し訳ない。
頑張ってください

>>268-269
そんな長文はまず読んでもらえないので
難しい言い回しはやめて簡潔にわかりやすくやさしく短く
というのがいいと思う
気遣うあまりに言い方が遠まわしになって結局主題がぶれるというのもアレだし

釣りかもしれないが 本スレに凸メール馬鹿にしてるのが来てる

>>265
あっちもクロスオーバーヘイトが不評だったとは言え一応サイトがメインだったり
範囲も同シリーズや同紙掲載作品メインだったから規模の割にはまだ被害少なかった気がする

個人的には何よりもヘイトを表すネタ名称が「厳しめ」「スレ○○」「断罪」などいかにも不穏当だったのも
ある程度被害減らしには役立っていた(少なくとも殺伐ネタやダーク系嫌いはふるいにかけられる)と思う
今回は「おじさんを助けた」だから単純な助太刀や共闘、
あるいは偶然出会って交流始まるネタと勘違いした人が多かったのも
被害拡大要因の一つな気がする…まさか「助ける」=「他のヒーローヘイト」だなんて連想しないし

これか。

528 ：TB：2011/09/23(金) 19:42:10.26 ID:VkT/CgBd0
>>526
クロスオーバーで凸ってきたやつって落日で私よりブクマも評価も少ないんだよね
こっちが閲覧数多いから妬んでるだけだとおも
ちゃんとネタ元に敬意をもってるからタグに入れてあげたのに逆恨みってｗ
TBクラスタで元ネタジャンル知って新規が増えるかもしれないのにチャンスつぶしてるよ

>>275
釣りだろ
ここもタイバニ本スレも、こんなのの相手したら
それぞれ別の意味で思う壺だと思うよ

＞敬意を持ってる
＞タグに入れてあげた

意味が分からない
クロスオーバーって、本来元ネタどっちとも大好きで、だからそれぞれを絡ませたいと思うからやるんだろ？
こいつらがやってんのはクロスオーバーじゃない、ただの嫌がらせだ
本気でふざけんなよ屑ババア

こんな厨どもがご新規さんとか要らないお世話過ぎる

これは流石に釣りだろwww
TBアンチしか見えんwwww

>>275
さすがにタイミング的にも単発ID的にも釣りだろうけど
それって今まで出たジャンル者の意見の総集編＆攻撃的にバージョンアップだよなｗ

ちょっと確認したいんだけど、この企画って本編で主人公が孤立してる時に
理由が分からなくてファンが鬱状態だったから妄想が先走った産物なの
それとも孤立したのは敵方に記憶操作された不可抗力からだと分かってからも
「不可抗力だろうと何だろうとおじさんをマンセーしなかったからボコられて当然」と
ヘイト創作続行してるの
前者なら気持ちだけは分かるが（だからって他ジャンル巻き込むなと思うが）後者なら基地だ

これが本気かもしれないと思わせるところがTBスレ

>>280
＞本編で主人公が孤立してる時に理由が分からなくて
って、なんで仲間が敵対してるのか理由がわからないって意味？

>>280
敵権力者側による記憶操作、情報操作で生じた窮地だって事は早い段階で示されてる

>>243
乙です
こないだあげてもらった文推敲してみてるんだけど、ROM専の携帯編集なもので手間取っていて申し訳ない

>>282
そう。どうして仲間がいきなり敵対し始めたのか原因が本編でも明かされなくて
いきなり主人公が元から信頼されてなかったかのように話が進んでいたなら
ファンが妄想に走るのも百万歩ほど譲れば仕方ないかなと思って
でも>>283によるとそうじゃないみたいだ。やっぱ基地だ

>>284
本編では黒幕がヒーロー達に薬を使い、身動きを奪った上で洗脳するという描写がハッキリある
制作者もヒーロー達はあくまで不可抗力だったという部分を強調してたし

だからこそ、なんでここまで広まっているのかが理解不能

>>280
いろんな〜タグの一作目（企画主）のくれしんが投稿されたのが8/20
その後、これに影響された他作品での作品が現れたらしい
今現在確認できる、企画概要前にアップされた該当タグ作品は７つ

企画概要がアップされたのが8/27

タイバニへの展開が暴走した故の企画です。
他作品を愛好されるタイバニ（というかおじさん）ファンで他作品を愛好されてる方、
もう22話も迫ってるのにアレですが近頃の鬼畜展開をどうにかしたい！という方に送りたいと思います。

これが企画概要のキャプション

他の仲間の洗脳がとけて味方に戻ってくるのがその後に放映された22話らしい
土曜夜放送…だよね？だから多分同じ8/27の夜だと思う

恐ろしいのは、企画発表後にアップされている参加作品は
すべて28日以降にあげられているものだということ
２００近い企画作品のうちのほとんどは
原作で主人公への冤罪容疑と仲間の洗脳がとけた後に発表されている

この時系列を見るだけでも
このクロスオーバーに参加してる人たちの動機は
本人達の弁明はともかく、実際のところ原作の動向はほぼ関係がなくて
ただ都合よく改変した他作品キャラに虎が救われて他キャラが成敗されるという
彼らにとっての素敵シチュがやりたかっただけ！…というのが本当のところだと思う

納得行くも何もそれが本編なのになぁ
その作品は嫌いにならないで創作で気持ちを解消するってことなんだろうか
それを人に読んでもらいたいっていうのも理解しにくい

脳内補完するなら同じアニメ内のキャラでやれよ
なんで他作品のキャラ使うんだよ
おまえらが大好きなルナティック先生にでも助けてもらえ

>>285-286
ありがとう把握した
要するに本編の展開もキャラの事情もどうでもよくて
ただ「おじさん」をマンセーしなかったらボコられるのが当然だという超理論か

何かこいつらを説得してタグ外させるのなんて
アライグマにカッシーニの軌道修正値を計算させるよりも難易度高いような気がしてきた

過去に見たクロス系ヘイト創作での話なんだけど
書いてる本人はマンセー対象のキャラが好きなんだけど
同時にヘイト対象のキャラがそれ以上に嫌いなんだよね

だから最終的にはヘイトをするためにはマンセー対象のキャラの性格まで
本来のものとは全く違う性格にしてしまったりする

それでも自分がしてるのはあくまで最愛キャラのあの人の為なんですとか言い張るんだよ
意味分からんわ

>>287
どうせ書くならたくさんの人に見てもらいたいし読み手さんも次はこのジャンルでってリクくれるから
手ごたえは感じるよ

そのルナティック先生も散々虎age&他ヒーローヘイトに使い倒して
まともな月ファンからフルボッコに叩かれてたけどな

おじさんさえマンセーされてれば他キャラのアイデンティティは潰して踏み台に、って
ジャンル内でも全く同じことやって嫌われてるよ虎厨は

企画主の説明日本語おかしくないか

>>291
巣に帰れ

洗脳が溶けたあとで、一気に増えた理由はなんとなくわかる気がする
たぶんまだ洗脳中のときは、本編が心配でクロスオーバーやる余裕なんかほとんどの人は
出なかったんじゃないかな
洗脳が溶けたことを確認したからこそ安心してやれるようになったんだと思う

原作の展開はそれとして、もっと上位のヒーロー的存在が颯爽とやってきてぱぱっと解決してくれたら
よかったのにって思って、でもオリキャラは嫌われるし（考え付かないし？）って
思ったときにクロスオーバーを思いついた人がいたんだと思う

そんなこと考える人は別にタイバニが初めてじゃないけど、支部が出来るまでは
同人誌や自分のサイトで発表するだけだったから、そこまで広がらずたいした騒ぎにも
ならなかったんだろうけど、支部の存在と虎信者の数の多さが合わさって
「その手があったか！」って感じで一気に広がってしまったんだろうと思ってる

ぐちゃぐちゃな並びが気持ち悪かったから整理してみた
それに伴いミスを幾つか見つけたので修正もしてみた

タグに重点を置いているので
・企画タグをつけていない物は除外
・ジャンルタグ、キャラタグなしで、キャプションのみにジャンル明記の場合も除外
・タグ、タイトルなどにジャンルを略して書いてある物も除外(ただし種などはそれで通じるので適応外
・『*』が付いていないキャラ名などを含むタグも一応除外(読み手の感想やリクエストの場合もあるので

＞企画+ジャンルタグ
・アニメ漫画
青の祓魔師 /赤ずきんチャチャ / APH / カウボーイビバップ / 家庭教師ヒットマンREBORN! /ガンダム00
銀魂 / クレヨンしんちゃん / 黒鷺死体宅配便 / 血界戦線 / 幻魔大戦 / 攻殻機動隊 / サイボーグクロちゃん
サイボーグ009 / サマーウォーズ / ZONE-00 / 種運命 / ダンボール戦機 / TWINSIGNAL / テニプリ
天空戦記シュラト / NARUTO / 忍たま / 鋼の錬金術師 / ファイブスター物語 / ブラックラグーン
BLEACH / ヘタリア / HELLSING / 封神演義 / ポケモン / xxxHOLiC / マクロスF / 魔人探偵脳噛ネウロ
魔法少年まどか♂マギカ / めだかボックス / もやしもん / ヨルムンガンド / 遊戯王GX / 遊戯王5DX
よんでますよ、アザゼルさん。 / リューナイト / リリカルなのはSS

・ゲーム
うみねこのなく頃に / 大神 / killer7 / クォンタムデビルサーガ〜アバタールチューナー〜 / 九龍妖魔学園紀
幻想水滸伝 / GODEATER / 真・女神転生�V / 戦国BASARA / 東京魔人學園 / DFF / TOA / TOV / TOD2
デビルサマナー / デビルサマナーシリーズ / デビルメイクライ / バイオハザード / 薄桜鬼 / 遥か3 / Fate
ペルソナ / ペルソナ2罰 / ペルソ3 / ペルソナ3ポータブル / ペルソナ4 / PERSONA4 / 龍が如く / ゆめにっき

・小説その他
池袋ウエストゲートパーク / ウルトラマン / ウルトラマンゼロ / 怪盗クイーン / 風の聖痕 / 仮面ライダーオーズ
仮面ライダー電王 / クラッシュ・ブレイズ / ケータイ捜査官7 / ゴーストトリック / 戯言 / され竜 / SoundHorizon
CS! / 少年陰陽師 / 新仮面ライダーSPIRITS / スレイヤーズ / デュラララ!! / とある魔術の禁書目録 / BACCANO!
魔界都市

＞キャラタグのみ
哀川潤 / L / 想影真心 / 横島忠夫 / ライドウ

＞タイトルのみ
イーグルアイ / タブロウ・ゲート


企画タグでさらってみて、引っ掛かったのは今の段階ではこれぐらい
一応軽くジャンル分けはして順番に並べてみたけど、途中でわけ分からなくなってきたから
穴があるかもしれない
あとで足したり引いたりするのに適当に使ったって下さい

>>296-297
乙
すごく見やすくなった

ジャンル者なので気になったんだけど、
ポケモンはアニメじゃなくてゲームカテゴリだと思う

>>296
乙です
アニメ漫画のAPHはヘタのことだったよね
まとめちゃって良いんじゃないかな

＞企画+ジャンルタグ
・アニメ漫画
青の祓魔師 /赤ずきんチャチャ / カウボーイビバップ / 家庭教師ヒットマンREBORN! /ガンダム00
銀魂 / クレヨンしんちゃん / 黒鷺死体宅配便 / 血界戦線 / 幻魔大戦 / 攻殻機動隊 / サイボーグクロちゃん
サイボーグ009 / サマーウォーズ / ZONE-00 / 種運命 / ダンボール戦機 / TWINSIGNAL / テニプリ
天空戦記シュラト / NARUTO / 忍たま / 鋼の錬金術師 / ファイブスター物語 / ブラックラグーン
BLEACH / ヘタリア / HELLSING / 封神演義 / xxxHOLiC / マクロスF / 魔人探偵脳噛ネウロ
魔法少年まどか♂マギカ / めだかボックス / もやしもん / ヨルムンガンド / 遊戯王GX / 遊戯王5DX
よんでますよ、アザゼルさん。 / リューナイト / リリカルなのはSS

・ゲーム
うみねこのなく頃に / 大神 / killer7 / クォンタムデビルサーガ〜アバタールチューナー〜 / 九龍妖魔学園紀
幻想水滸伝 / GODEATER / 真・女神転生�V / 戦国BASARA / 東京魔人學園 / DFF / TOA / TOV / TOD2
デビルサマナー / デビルサマナーシリーズ / デビルメイクライ / バイオハザード / 薄桜鬼 / 遥か3 / Fate
ペルソナ / ペルソナ2罰 / ペルソ3 / ペルソナ3ポータブル / ペルソナ4 / PERSONA4 / ポケモン / 龍が如く
ゆめにっき

・小説その他
池袋ウエストゲートパーク / ウルトラマン / ウルトラマンゼロ / 怪盗クイーン / 風の聖痕 / 仮面ライダーオーズ
仮面ライダー電王 / クラッシュ・ブレイズ / ケータイ捜査官7 / ゴーストトリック / 戯言 / され竜 / SoundHorizon
CS! / 少年陰陽師 / 新仮面ライダーSPIRITS / スレイヤーズ / デュラララ!! / とある魔術の禁書目録 / BACCANO!
魔界都市

＞キャラタグのみ
哀川潤 / L / 想影真心 / 横島忠夫 / ライドウ

＞タイトルのみ
イーグルアイ / タブロウ・ゲート

>>298-299 とりあえずこんな感じかな？

>>271
GBじゃなくて最遊記か
間違ってすまない
見たとき気持ちが悪いと思ったけど、ジャンル者が見たらなお辛いよな…

>>296
すごい…超乙です

おっと抜けた
>>296-297　乙です

>>298
oh…どこからどう見てもゲームなのに…orz

>>299
同じだけどそれぞれ別の別の人達が使ってたんで、一応二つ書いた


で、一番のミスなんだけど
×「＞キャラタグのみ」　○「＞企画+キャラタグ」
×「＞タイトルのみ」　　 ○「＞企画+タイトル」
なれん事はするもんじゃないと反省した

連投すんません

>>302
修正�dです
キャラタグのみ云々は自分の気にし過ぎとかなとも考えてたんで助かりましたﾉｼ

虎兎アンチスレから拾ってきた
本スレのやつらがまともに取り合えばヲチ状態にならなくてすむし
あの大きい釣り針は自演とは限らないのに


932 名前：虎兎[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 21:48:16.43 ID:G5mdZeXsO
またヲチ?
嫉妬じゃないとかさすがに苦しいよ言い訳が
このスレ住人って鏡持ってるカナ?
口汚いし板で見境なく暴れまくるし迷惑なんだよね
同人板で嫌われてるの知ってるかな?
連投でヘイトばっかりしてさ

遂には自演で支部企画潰しにかかりヲチまでするとかマナーも糞もない

こうはなりたかないわ

>>296乙
自ジャンル名見るたびに悲しくなってくる
企画知らないで普通にジャンル検索して読んでしまって後悔したんだよね
作品内の敵対キャラにさえ手を差し伸べていた最愛キャラが別作品のキャラを
相手に理由も聞かずに攻撃してたのを見て本当に泣きたくなったんだ
つうか思い出して泣けてきた…

ちゃんと問題点を理解して動いてくれているTBジャンルの人もいるみたいだし
これ以上嫌な思いする他ジャンル者がでないよう早いところ収束するといいな

>>300
乙

ペルソナが個別扱いなのにサマナーがシリーズ括りなのはなんか意図があんの？
そのタグで登録されてるとか

>>307
そのタグで登録されてたのを見たな
デビルサマナーシリーズっていうのと
デビルサマナー
っていうタグ発見
ライドウってタグもあった

「ソウルハッカーズ」は検索では引っかかったけどタグでは出てこなかった

失礼致します、ただ今帰宅致しました
帰宅したところ、企画主の方よりメッセージが届いておりました
細かな内容は伏せますが、結果として注意喚起用のページを作っていただけるということになりました
さらにそのひな形にあたる文章もいただいております
そこで、ご意見を頂きたいのですが

・企画タグをつけていない物は除外
・ジャンルタグ、キャラタグなしで、キャプションのみにジャンル明記の場合も除外
・タグ、タイトルなどにジャンルを略して書いてある物も除外(ただし種などはそれで通じるので適応外
・『*』が付いていないキャラ名などを含むタグも一応除外(読み手の感想やリクエストの場合もあるので

こう言ったご意見の他に、企画参加者に求めるご意見はございませんでしょうか
・クロスオーバーという創作についての自由を侵害するものでない
・クロスオーバー先のジャンルの方に迷惑をかけないようにするための措置
としてのご意見で、なるべく現実的で実行可能なものでお願いいたします

>>259
乙です
自分も昨日本スレで注意喚起文について意見を残した者だけど
もし２５日までに企画主からアクションがなければ
全体への注意喚起や場合によってのwiki制作等も協力します

自分は虎好きだから余計にこの惨事に責任感じます

>>309
乙です

>・企画タグをつけていない物は除外
>・ジャンルタグ、キャラタグなしで、キャプションのみにジャンル明記の場合も除外
>・タグ、タイトルなどにジャンルを略して書いてある物も除外(ただし種などはそれで通じるので適応外
>・『*』が付いていないキャラ名などを含むタグも一応除外(読み手の感想やリクエストの場合もあるので

これは被害ジャンルのリストアップ基準の話だよ

>>309
書いてる間に報告あった　乙です
参加者の人にはヘイト創作に触れる、ないし触れる可能性がある場合には
キャプションにそういった表現を含みますと明記して欲しいです
ジャンル者としてもヘイト創作が苦手、嫌いだという人は多いと思うので
ただどう明記してもらうかは今さっと浮かばないんですが…

>>301
乙乙、自分は返答は特にいらないと書いて送ったからなにもきてないけど
企画主さんがきちんと考えてくれるようなら本当に何よりだ

企画名をつけてないもののほうが、ある意味まずいと思う
この騒ぎを知ってたら企画名のあるやつは警戒するけど
企画名なし、タイバニと他作品名、クロスオーバーとあったら
企画名がないからあの騒ぎとは無関係…と思う人が踏む可能性がある

ただ、企画名がない＝企画に正式参加していないもののことまで
企画主さんにどうこうしろとはいえないよなあ…
昼にみたやつは、その後作者以外の人が企画タグつけてくれたみたいだが
仮にあとで作者本人に、確かに影響されて作ったけど企画とは無関係
だから従わないとか言われたらどうにもならんし、本当に厄介だなあと思う

>>309
読み手が勝手にタグ追加しないようにタグロック
登録作品が膨大だから大変かもしれないけど各作者さんへ同様のメッセージ
(早急な他ジャンルタグ削除を促す

また、参考までに、主催の方からの文章は要約すると以下のような文章となります

・【企画目録】のタグをつけた上での注意文章の掲載
・今回の騒動のあらましの説明（他ジャンルの方の目に触れ、迷惑がかかっているという旨の明記）
・クロスオーバー先のタグを消すことへのお願い
・自作品がヘイトとなっていないか今一度確認を促すお願い
・タグを「色んなキャラがおじさんを助けたようです」並びに「TIGER&BUNNY」のみに限定していただく
・この企画で他ジャンルの方に迷惑をかけたけじめであるということを明記

以上となります

>>311
失礼しました、勘違いしていました

>>315
正直、タグ外しだけでもしてくれたら大収穫だとまで思ってたんで
そこまで配慮してくれたのならこれ以上はない

強いていうなら「クロスオーバーというカテゴリそのものを批判する物ではない」
というのを強調してほしいかな
◆J/H6LEA3UQさんや主催さんのように、何がまずかったのか理解してる人はいいが
注意勧告を見て逆切れした厨が、他の何の問題もないクロスオーバー作品に
噛み付くんじゃないかと懸念する

乙です

「企画参加者はキャプションに以下の説明・注意文を明記すること」ってのは可能かな
・クロスオーバー作品であること
・ヘイト創作になっている可能性があること
・クロス先の作品関連タグを付けないでほしいという閲覧者へのお願い

タグ等で企画小説到達→キャプの説明不足でヘイト要素を察知出来ず回避失敗
っていうケースが多いようだから

>>315
超乙

あとは注意喚起文て企画主は元文修正+新しく投稿もしてくれるのかな？
投稿して終了〜で見ない人もいるだろうし
とりあえず新着でも欲しい
改めて何が悪いのか、書く人にもジャンル者にも
この機会にしっかり理解して欲しいので
表紙は赤字で大きく「いろんな〜（略）企画について必ずお読みください」とかやって
読者側も好きにタグつけられるんだし
書いてる人も読んでる人もヘイトとは微塵も思ってないだろうからな

本音を言えばクロスオーバーとして自ジャンルタグ外せばいいって気分じゃないんだよね
ぶっちゃけ胸糞悪いからTBと関わってる作品全部下げろって言いたいくらい
でもそれ言ったらキリないしね

お疲れ様です。
これで不快になる人が減ると思うとうれしいです。

クロスオーバー作品を投稿した人がクロスオーバー先タグをつけなくても、
閲覧者がタグをつける可能性があるので、
投稿者が閲覧者にタグをつけない様にお願いを載せる･･･というのを求めたいです。

>>315
乙です
・自作品がヘイトとなっていないか今一度確認を促すお願い
↑これが、 >>317の懸念同様、噛み付く人の出る原因にならないかちょっと心配ですが
「ヘイトならヘイトって明記」という論調なら大丈夫か
これは企画主さんに訊くべきことだろうけど。重箱の隅ですみません

ヘイト表現(他ジャンルキャラクターによるヒーローへの暴行、暴言)は
厳しめとかのタグを追加するとかで対処する
でよいかと

本人はヘイトと思ってない場合もあるだろうし（確認しても気づかない）
ヘイト創作に対する注意書きは慎重に書いたほうがいいんじゃないかな
創作する事自体は自由、という人も多いし、そこをつつかれるとまた話がずれていく

本人はヘイトのつもりで書いてはいませんが
虎以外のキャラ及びクロスオーバー作品が好きな方の一部は
かなり不快に感じる可能性があります

この程度でもいい、キャプションに必ずワンクッションは欲しい
タグだけじゃなく、キャプションでもひとことあれば
かなり初見の人の警戒度は上がると思う

>>322
すまんが「厳しめ」なんて内輪受けの隠語タグじゃなくて
はっきりと「クロスオーバーキャラによる暴力行為」と書いてほしい
厳しめなんてタグがあっても「他ジャンルキャラもピンチになるのかな？」
ぐらい好意的に勘違いする可能性が高い

ここまで対応してくれるなら随分被害減りそうだな
普通のクロスオーバー作品だけなら

>>322
厳しめだと分かりにくくて見ちゃったよという意見が厳しめ発祥ジャンルで結構あったから
できればそれ以外の言葉が直接的な表現が良いと思う

ごめん２行目は消し忘れた文字

>>309
乙です
じぶんは>>315 の内容で良いと思うよ

で、ヘイト厳しめを明記させるっていうのは難しいと思うよ
書き手はただ「虎を他ジャンルキャラ使って助けたい」って気持ちだけだと思うから、
書いてる方にヘイトや他キャラでマンセーさせてるっていう意識がない
だから今回みたいに何が悪いのって、妙な意見が出てくる
>>324みたいに「見る人によっては不快に思うかもしれません」みたいな事を
キャプションに書いてくれるのが理想だけれど

>>315乙です
色々思うところはあるけどTB関連以外のタグはつけないようにしてくれれば
こっちもそれなりに自衛はできるからとにかくそこを徹底してくれればいいかな

どこからがヘイトかって線引きもそれぞれの感覚で違ってくるから難しいね
でもそれ突き詰めていったらその間にまた無駄に被害拡大させるだけだしなあ
いい注意書き内容は思いつかないけど>>324の言うようにキャプションにワンクッションは欲しい

様々なご意見をありがとうございます
ご意見を一度まとめさせて頂きますと
・タグのロックを行うもしくはタグをつけないように投稿者に求める（この場合はロックの方がより確実ですね）
・キャプションにクロスオーバーであること、ヘイト創作となっている可能性のあることなどの明記
・クロスオーバー事態を規制する為の行為ではないということの強調
という意見が主な意見となっているということですが

私自身の意見を言わせて頂きますと、
皆様と同じく、ヘイト創作という言葉が新たな騒動にならないかと思っております
何を持ってヘイトとするかの基準が人それぞれにありますし
それがヘイト創作と理解せずに行っている場合もありますので、ヘイト創作である可能性があるという旨を明記する場合は
ヘイト創作の基準を注意喚起などで明記した上でもなかなか難しいと思います

この部分についてですが、引き続き皆様のご意見が聞きたいと思います

クロスオーバー作品のキャラクターが虎以外のＴＢキャラに対して
叱咤／暴言／暴力などを行う要素を含んでいます
閲覧により不快に感じる可能性があるので、十分気をつけてください

他の人の意見を汲んで文章かえてみた
ヘイト創作だから注意…という表現を使うのではなく
人を選ぶ表現があるから注意がいるんだよということを具体的に示したほうが
ヘイトだからと噛み付く人にもヘイトじゃないと言いはる人にも
説明がつけやすい気がする

>>331
>叱咤／暴言／暴力などを行う要素を含んでいます

なかなかいいね

後は、マンセー行為を含んでる事と、その為に使用されてる他ジャンルキャラの性格崩壊も入れといてくれ
暴力ふるったりマンセーするキャラじゃないのにやらされてるのを見るときもい

>>330
お疲れ様です

ヘイト創作の関係について
自分なりの上手い答えは出せないんだけど
ただ、こういう繊細な話って、極端な意見しか出ないで議論が終わってしまうことがあるけど
今回は難しい話だって思ってる人が多いことがうれしいと言うか…うまく言えないんだけど

>>326
参考になります

>>319
主催の方より、新たな文章の投稿を提案されています
表紙についての案は、またこちらより提案してみることに致します

>>328
無理ではないし、効果もあると思う
ヘイト創作の専用カテゴリが幸にあるジャンル知ってるけど
結構登録件数多いんだよ

ヘイトだと自覚してやってるの人の作品を確実に回避できるだけでも受けるダメージは違うと思う

>>331
その辺が無難だと思う
ヘイトタグを強要するのは理想論として他人の作品傾向に対する押し付けになる事は
避けるべきというのがあり、具体的な懸念として「対象になった厨が被害者意識で
逆切れして、無関係な作品まで腹いせにヘイトタグを強制して場を荒らしかねないというのがある
（この件に関しては自分はタイバニ関係の厨は一切信用できない。何でもやらかすと思ってる）

>>331
>叱咤／暴言／暴力などを行う要素を含んでいます
>閲覧により不快に感じる可能性があるので、十分気をつけてください
これだと受け取り手の評価が別れる作品だと言うことを示しつつ表現もソフトになるね

キャラ崩壊の可能性についても一言触れておくのが望ましいと思うけど、これも踏み込みすぎ？

キャラ崩壊は、うかつに言及すると
「崩壊の基準ってなによ」「二次は全部キャラ崩壊」
とかにならないだろうか

キャラ崩壊の一文はあれば親切だけど明確な人物設定のない
プレーヤー個々人の解釈部分の比重が大きいゲームの主人公なんかだと
どこまでが崩壊っていえるのかややこしくなってこないかな

キャラ崩壊は「じゃあこの企画以外の作品のキャラ崩壊はどうなの」ってならない？

マンセーは「特定キャラを過剰に持ち上げる描写があります」とか
キャラ崩壊は>叱咤／暴言／暴力などを行う要素を含んでいます で言及したことにはならん？

企画タイトルと主旨＋他ジャンルのタグが無い＋物によりヘイト要素の表記がある
ぱっと見これだけ揃ってたら、キャラ崩壊が嫌な層はそうそう本文まで見ないと思うが
万が一を考えたら、一言あった方がいいんだろうか

二次創作、クロスオーバーな時点でキャラや設定は崩壊してる
上げ下げ要素は多かれ少なかれあるんじゃないのってのが
かならず出ると思うから、そこは敢えて触らなくていいんじゃないか

他作品キャラに対して叱咤暴言暴力してる…という説明の時点で
多少なりともキャラが壊れてることへの危険は感じられるのでは、と思う

＞クロスオーバー作品のキャラクターが虎以外のＴＢキャラに対して
＞叱咤／暴言／暴力などを行う要素を含んでいます
＞閲覧により不快に感じる可能性があるので、十分気をつけてください

他ジャンルの方が不快に思っている点が上記のことであることを注意喚起にて明記し
そのような要素のある作品に関しましてはそういった注意書きを書いていただくようにお願いする形にすれば
かなり効果的になるように思えます
キャラ崩壊については私の意見としましては触れないほうがいいと思います

また>>314で触れられていた
登録作品が膨大だから大変かもしれないけど各作者さんへ同様のメッセージ
(早急な他ジャンルタグ削除を促す）
ですが、これは作品数などから言って少し難しいと思われますので
「注意喚起後しばらくしても従ってくれない方に対してそういった呼び掛けをしてはいかがですか」
と主催の方に提案してみることにします
ただ、それでもなかなか難しいかもしれないですね

�d
各々のキャラ解釈の域に踏み込む事にもなるからやっぱ難しいか

>>328、>>335
「厳しめ」って単語使ってる側の意見昔聞いたことあるけど
「ヘイト」って意識よりも「原作で甘やかされているアンチ対象キャラを厳しく批判したり、
正しい現実的な扱いに厳しく直している」意識が強いから、そんなに悪い言葉って印象ないみたいだった
…ヘイト認識広まって厳しめが嫌がられるようになった最近はどうか知らないが

乙
これで被害者が増えないことを祈ります

自分はタイバニは読み専だけど
別ジャンルの最愛が、この企画でＴＢの最愛をギッタギタにしていて
息止まりそうになった
おじさんの娘にボコられてるサムネ見たときより悲しかったよ

こんな思いはもうしたくないし、他の人にもさせたくないよ

この件はクロスオーバー自体を非難するものではありません。

クロスオーバーの難しい点はクロスオーバー先のファンの目に付くということ。
クロスオーバー先のファンは決してTBファンを兼ねているとは限りません。
ですから、TBにおける特殊な嗜好や考え、またファンだから多めに見てくれるという考えは通用しません。

クロスオーバー先にもファンはいます。
TBを愛するようにクロスオーバー先にも同じように
その作品・そのキャラクターを愛しているファンがいることを忘れてはいけません。

またクロスオーバーをするということはそういったファンに作品を見せるということです。
クロスオーバー先のファンも納得できるような作品に仕上げる心構えが必要です。

逆に、クロスオーバー先のファンを対象としていないならば、
クロスオーバー先のファンには目に付かないよう気を配ることも大事なことです。



みたいな感じを入れて欲しい

>>344
本当に乙です
虎好きだけど虎だけが好きなわけじゃないから好きキャラがいた時は悲しかった
増えるなというのは無理かもしれないけどとにかく徹底して注意してくれれば何より

ただやっぱり>>313みたいな例はもうどうしようもないんだろうか

>>344
本当にお疲れ様です。

質問ですが、ピクシブではメッセージが届いたとき何か分かりやすくお知らせがありますか？
自ジャンルでクロスオーバー作品を書いている人に、自ジャンルタグを下げていただけないかメッセージを送ったのですが、
タグが下げられる気配がなく、その人のブログを閲覧すると、メッセージを送った後に更新があったんです。
気づいていないだけだと思いたいのですが。

粗方の意見は出たようなので、再度まとめさせて頂きます
まず、注意喚起文の追加事項として
・タグのロックを行うようにお願いする
・クロスオーバー自体は問題ではなく、クロスオーバーを規制するための行為ではないということを強調

・キャプションへの注意書きをお願いする
１：作品がクロスオーバーであることの明記すること
２：（クロスオーバー作品のキャラクターがTBキャラに対して
　　叱咤／暴言／暴力などを行う要素を含んでいる場合）
　　クロスオーバー作品のキャラクターがＴＢキャラに対して
　　叱咤／暴言／暴力などを行う要素を含んでいます←ここは「虎以外」という表現を外し、TBキャラという表現にさせていただいたほうがいいかと思いました
　　閲覧により不快に感じる可能性があるので、十分気をつけてくださいとの明記すること
３：注意喚起を促す為、タイトルを「いろんな〜（略）企画について必ずお読みください」と言うようなものにし、（この辺りの采配は企画の方にお任せしようと思います）
　　表紙画像も赤字で大きく書いたものを使用してもらう、などをする

・個人的な主催の方への提案として
　喚起後もタイトルなどを改めない方に対して個人的にメッセージを送ってはどうかと提案してみる

以上でよろしいでしょうか
抜けやご意見などあればご指摘お願いいたします

>>348
長いから読まないと思う

短く、わかりやすく、でないとパッと見の人にはつたわらんでしょ

>>350
赤字でピクシブトップにメッセージが届いてるって出る

>>349
懸念した本人だけど
まずは企画に自分から参加した人たちに
企画主さんの注意喚起に応じた対処をしてもらうことを
優先したほうがいいと思う

創作した人ぜんぶの意識をいっぺんに変えるのはさすがに無理だろう
被害者ゼロが難しくても、少しずつでも減らせるのであればそのほうがいい

>>351
乙です
個人的にはそのあたりでいいんじゃないかと思います

クロスオーバー先の作品のファンの目に留まらなければ良いんだから
タグさえ配慮してくれれば内容までは細かく言及したくないな
目に留まりさえしなきゃ中身見ることもないし

>>353
それ出ない時というか、遅れて表示されることもあるんだよなー
一日くらい待ってみたらどうかな

>>352
ヘイトネタに使われて悲しい悔しいって人の気持ちは分かるけど
あんまり情に訴えるような長文盛り込むと
相手も感情論で反応してくるからどんどんややこしくなるしね

>>351
乙です
その提案で企画主さんの判断を待つのがいいと思います

>>354
確かに
まずこっちをどうにかしないとだね

>>353　>>355
ありがとうございます。すでに丸一日経過していますがもう少し待ちたいと思います。

>>351
あまりにも長いと読む気の失せる人や見落としたり、意味の取り違え、誤解などを起こす人がいると思うので
一ページ目もしくはキャプションに企画参加者に何をしてほしいのか分かりやすく箇条書きに提示して、
その続きに何故そうしなければならないのかの説明を載せたほうがいいと思います。
表紙を赤字でインパクトのあるものに、というのは良い方法だと思います。

>>351
大変だろうけどよろしくお願いします
喚起についてはそれで十分だと思う
あまり書きすぎて要点がぼやけてしまったら意味ないし

>>355
小説の検索は文章内も拾うはず
だから小説内も全部伏字にするほかに避ける術はない

>>358
確かに長くなる場合は要点トップ（キャプ・1P目）にまとめて詳細は続きに〜ってするのが良いね

>>360
マジか
検索で辿り着いても表紙で引き返せるようにするのが肝要だな

>>361
ごめん、タグ検索だとキャプションまでだったっぽい

ただ小説は本文検索も出来るから注意書きは必須の方がいいだろうね

>>360
本文は拾わなくないか？
キャプションは拾うけど

今見てきたけど本文も拾う
キャラ名を伏字するとかにしないと検索には出るね

はー
これが小説じゃなくてイラスト企画だったらなぁ
ある程度の画力がないと勢い付かないから、流行らないだろうに
まぁいきなり視界に入ってくるのも困るけど…

>>365
らくがきタグ乱舞のランキングを忘れたのかね

これだけ作品あって閲覧も多いのに、イラストの検索なしって逆に凄いわ…
知られてないだけかな

ヘイトでイラストは珍しくないか？

このまま小説をほっておくと
小説に触発されました！とか言ってイラストとか漫画とか出てきそうな気はする。

遅くなりましたが、返信してきました
また何か進展があれば報告します
これで少しは現状がましになるように後は祈るばかりです
それでは、様々なご意見ありがとうございました
失礼します

>>367
小説のTBタグ数が25,268でいろんな〜タグ数が201だから正直ほとんどの人が知らないと思う
小説見ない人とか支部じゃ見ない人、みても自カプだけの人、クロスオーバーに興味がない人も多いだろうし
実際自分は騒ぎになるまで全然知らなかった

>>370
お疲れさまです
ありがとうございました

>>15
亀だが
本家バトロワキャラが出てくるパロぐらいあるわい
河田とか切山ageに利用されたのもある
勿論、大半の人間がそういうモンだと割り切っているがな

>>370
本当にお疲れ様でした…！

>>370
お疲れさまでした！！
ありがとうございます！

>>371
逆に自分は「渋って小説もあるんだー！」とwktkして好きなジャンルのタグ見つけて当たってしまった口

ちょw「悟空もおじさんになつきそう」ってなんだよ
どうゆう状況だよwクソワロタ

まどかの東方とのコラボ同人思い出した
あれは東方側が上から目線で凄い笑ったと同時にモヤモヤしたけど

TB者だけど今知った
昨日の厭離の原稿で忙しくて2見てなかったし支部も新刊情報しか見てなかった
他キャラカプとは言え色んなジャンルに迷惑かけてたみたいで申し訳ない…
今からでも何かできることあるかな？

いえ、今はもう動いてくれてる方がいるので静観してる段階です
うまく事態が収拾されれば善し
ですがうまくいかなかった場合はそちらのジャンルに端を発してる件ですので
責任もって収拾していただけることを望みます

ガキが火消ししてんのか？
死ねよ

このジャンル、なんとかしようと思ってる人と
なんとか話題自体させないようにしようとしてる人の差が激しすぎるね
さっきどっかで「きれいなTB者」って見たけどその状態か

きれいなTB者がなんとか話し合いしようとしても
それを折ろうとする勢いが酷過ぎる

>>377
ひとまず、今の時点でこのスレで出来る対策は全て取りました
詳しくはちょっと遡って見て貰えればすぐわかるよ

>>380
本スレの>>188あたりから見るとよくわかるね
あの状態で注意喚起文章作成した人達には乙と言いたい

>>376
だからこそいつもは流されてる東方クロスオーバーも
あれだけはやらだののブログで取り上げられて、アニメ系のスレでもかなり叩かれたw

>>377
まあ今は知人がやろうとしてたら「それって他ジャンルの人が読んで喜べる話じゃないと思うよ」
みたいにさり気なく注意を促すとか体張って止めるとか
後はジャンル内で揉めそうだったら同じジャンル者として収拾のために協力し合うとかそんな感じ
「ジャンル内でうまく自浄されれば一番いい」とは誰もが思ってる事なんで期待してます

>>379みたく面白半分に炎上させたいだけのもいるみたいだしなあ・・・
なんかできるかってのに対して死ねよはねーわな

>>389
だよね。自分たちがキャッキャウフフでやってたことを注意されたら
逆切れしかできないって悲しすぎる。

第三者がどう思うかの視点が完全に欠けてて、自分たちだけ楽しければ
良いと思ってるんだろうけど、だったら支部なんかでやるなよ、完全
クローズドの仲間内だけでやれよって思う。

今でもかみつく人たちは一体何が問題なのか本気でわかってなさそうで
怖いわ。

ごめん未来へアンカー＆名前欄間違えた。
>>384へでした。

>>380
企画無関係のジャンル者は悪い印象が増えても現状を何とかしてほしい人が多いと思うよ
ただ痛い腹を探られたくない元凶の信者がジャンル最大なわけで

>>378>>381>>383
レスありがとう
とりあえず知り合いとかで投稿する人には直接言うつもり
あと注意喚起が支部に上がったらTwitterとかで拡散しようと思う
虎本命な人はフォロワーに居ないんだけどフォロワーが拡散して
くれればそういうの書いてる＆気になってる人の目にもつくだろうし

あとPC規制されてたから携帯だけど不快だったらすまん

>>388
念のため
何度も言われてるけどクロスオーバー物が問題ってわけじゃないからね
問題点を取り違えるとおかしな方向に波及するから

問題ないクロスオーバー物や、他ジャンルでクロスオーバー書いてる人を
萎縮させるのが目的じゃないから

>>389
まぁそれは388も分かってるだろうし
企画者が注意喚起をうｐする時に「クロスオーバーという形態を非難する物ではない」を
十分強調すると言ってるらしいから、それを拡散する分には大丈夫…だと思う

でも心配して念押しする意図は分かる
指摘されて逆ギレした馬鹿が何も問題ないクロスオーバー書きを
腹いせで叩く事だって予想できるしな

>>389
この山岡さんだってあくまでクロスオーバーが好きで被害被ったんだから
いや、ネタだけどｗ

ただただアンチクロスオーバーではないよねってことで

490 名前：虎兎嫌[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 22:43:05.52 ID:zfhJjfXM0
他ジャンルのクロスオーバーものが好きで
好奇心から探してしまった自分は馬鹿だった

やれやれ、こんなクロスオーバーで泣けたタグ入れてるようじゃ
ほんとに男性受けする硬派ジャンルか怪しいもんだ…
明日まとめサイトに来て下さい
俺が本物のクロスオーバーをご馳走しますよ

企画主が提言うｐしてる
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=515762


対応早いのはいいんだが
ただの小説かと思って気付かなかったわ
「表紙つけて赤字で注意引く」とかしないと意味ないよ
ただの文章の羅列になっててたぶん厨は読まない


あとは点数入れてランキング上位にあげて
みんなに見てもらうか
ちらっと気になったのは「2ちゃんねるなどで」ってさらっと書いてるところ
べつに書いても構わないが微妙に配慮足りない主催っぽいなぁ
主催さすがにもうここ見てるよね？
これメールした人の文章コピペしただけじゃね？っていう適当さが
感じられないでもない

2ちゃんねるなどでって書いてるってことは見てるのかな

なんか確かに配慮が欠けた文章だ
一応10点入れてきた

>>392
いや、企画発案者が自発的に自分と自分の賛同者を否定する事に近い提起文を
これだけフットワーク軽く対応したんだから「適当さが感じられないでもない」と
穿つのは反感持ちすぎ。「注意を引くためにもうちょっと工夫しろ」というのはアドバイスだけど

気持ちは分かるけど、せっかく自浄しようという動きが出てきた所に
「どっちにしても叩かれるんだからもうやめた」と自棄を起こされそうな言動はやめとこ
このスレで今大事なのは「とにかく対処してもらって他ジャンルのファンに被害を拡大しない事」なんだから

十点投下してきた
少しは他ジャンルタグが外れてきてるし
ちゃんとヘイト注意文章をつけてる作品も出てきてるからこれからだね

すいません、注意文章を読ませて頂きましたが、
この文章は、最初に企画者様からおくられてきた文章を
私が皆様からのアドバイスをうけて助言した際に
「私ならこうする」という例文を送ったのですが、どうやらそれをそのまま使われたようです
（あくまで、例文であること、そのまま使用する必要はないこと、参考までにとは書きましたが……）
２ちゃんねると明記したのは、企画者様もここを覗かれてここの存在を知っていることと
どこで騒動になっているのかを明記する必要があるのではと思った私の判断です
申し訳ありませんでした

騒がれてるからまずいってのはわかってそうだけど、あくまで外部から言われたので…
ってかんじがするな

>>392
ﾌﾞｸﾏしておいた
確かに後半の表現は自分が送ったメールのコピペな所がある
前半の箇条書は昨日報告くれた人の原文ほぼままだね

でもまあ内容については２ちゃんの部分以外は概ね大丈夫そうな気がする
これでもタグつけて投稿するような人には「これ見ろ」って言えば済むしね

>>396
いやいや、あなたはめちゃくちゃ乙ですよ
というかほぼあなたが考えた文章だろうな（ここの意見をまとめて）というのが
このスレとあの文章見てたら分かるので
企画主はあまり考えずに済んでラクな仕事だよな〜と思った次第

2ちゃんねる明記もダメというわけではなく
何かこう…うーん
まあでも企画主もこの騒動を2で確認してることは分かったし
後は他の人たちの対応待ちだね

とりあえず10点入れて来た
閲覧数も多いし、これで揉めずに落ち着けばいいけど

キャプションで自分の言葉で謝罪もしてないしとりあえずコピペして上げた感はあるな
何で問題になったかは未だに理解してなさそうで悲しいわ

昔は「2ちゃんねる」って名前を出すだけで引かれて
そんな奴らの言い分なんか聞く必要ないって頭から退けられるぐらい
マイナスイメージ喚起させる注意事項だったが、今はどうなのかねー

取り急ぎ注意あげて、後で修正入れるつもりかもしれない…

文章考えてくれた・メールしてくれた方
本当に乙です

誤解を招きそうなので補足です
例文として送ったと申しましたが
最初に主催の方から送られてきた文章を少し弄っただけですので
この文章のほとんどは主催の方の考えられた文章だと思います
（他の方からのメールなどを参考にされている可能性もありますが、
謝罪部分や前置きなどの表現は私はほとんどいじっておりません）

私が手を加えた部分は主に
・箇条書きの部分
・文章の順番の入れ替え（謝罪を最後に持ってくるなどで最初に要点をおく）
・どこで騒動になっているかの明記
（一応原文にも「話題になり板などが立っている」という表現はありましたがそれをはっきりさせたものです）
などの部分です

ややこしくてすいません
文章を私がイチから考えたわけではありませんので、そこだけは誤解のないようお願いします

>>404
なるほど、乙です〜

>>404
ああなるほど、そういう事でしたか

あとはキャプションにも他ジャンル者への謝罪文がほしいのと、
もっと目立つ表紙にして欲しい所だけど
結局ここ見てるのかな？

何はともあれ乙です

前にこれとは別件のちょっと騒動があったときに
ツイッターで2ちゃんの奴らが騒いでるだけでしょみたいな
人を数人見かけたので、2ちゃんで騒いでるだけなら
こっちには関係ないみたいに思う人が出てきたら困るな。

表紙は一度投稿すると、独自表紙に差し替えきかないんだよね
今から目立つ表紙に変えるには今のを消して再投稿しないといけない

>>404
そうやって勝手なことするからウザがられるんだ
言い訳にも見えるし

>>409
釣り針がでかすぎです

決まったら決まったで異論が出るのはお約束だなや

でももう賽は投げられたわけだからあとは様子見しかないんじゃないかな
主催さんも対応早かったし、前向きに改善しようとしてるから、そこは良かった

報告さん乙でした

超乙です

注文ばかりで申し訳ないけれど、自分も
一発でわかる表紙＋キャプションからきっちり本題入ってほしいと思った

２発祥と明記するメリットはあまりないかもしれない
住人に凸られて仕方なく……感が出てしまうと、一番自省して欲しい層が

謝罪と自省とかはどうでもいいかな
促さないとしてくれない時点で価値ないもんだし
それよりジャンル越えて迷惑かけてくるのがやめばそれでいい
注意書きあれば避ける事出来るし、反省なくとも自分のしてる事が
誰かにとって不愉快な事というのはさすがに気付いただろうし

キャプションからして「うわあ……何でこんな……うわあ……ﾒﾝﾄﾞｸｾ」感が滲み出てるのは気のせいだろうか

途中送信ごめん
>>412の続き
「どうせ２で騒いでるだけでしょ」ってはなからスルーしてしまう可能性もあるし
そうするとタグやキャプに配慮してっていう呼び掛けに応じてくれなくなるかもしれない

>>414
少なくとも企画主はちっとも反省も何もしてねえだろうな

どうやっても叩かれると思われてもマイナスだと思うけど
企画を目立たないようにさせたい人と
企画主達に謝ってほしい人と
企画をただ叩きたいだけの人が混在してるね

企画主は他ジャンルのキャラが虎以外のキャラに叱咤／暴言／暴力などを行う表現があることはどうでもいいんだな
そういうことする場合このタグつけるなとか言ってればまだよかったのに

>>414
自分もちょっと気になった
心苦しいけれど協力お願いってとことかね

でもまあ逆ギレして暴れだすような人でなくて良かった

>>417
混在というより、ID変えた自分にレスまでして煽ろうとしてる愉快犯がいますな

個人的には第一義の命題「詐欺同然の他ジャンルタグを外して
何も知らない他ジャンル者がうっかり読んでしまう被害を抑止する」が遂行されればいい
後の事はTBジャンル者が考えてやってくれれば良し。考えないなら厨ジャンルの汚名が
今まで以上に広がるだけだ

>>419
十分逆ギレはしてると思うけどなｗ

非常に心苦しい話ではありますが、

とか好き勝手やらせろようぜえなと言ってるようにしかみえんｗ

文句の付け所はあってもまずは前進とするべきだと思うよ
突っぱねて余計にややこしくした可能性だってあるんだからさ

この時点で愉快犯に活躍されると企画主がヘソ曲げそうだね
自ジャンルタグ外れるまで大人しくならないもんか
企画主もここ見てるなら面倒でも納得出来てなくてもなんでもいいから
クロスオーバー先ジャンルのタグは外すよう動いてくれ

タグもそうなんだけどタイトルにすでにクロスオーバー先の作品名が入っちゃってるのも
検索に引っかかるけどそれはどうしようもないんだろうか？
本文のキャラ名が引っ掛かるのはどうしようもないとはいえ
タイトルに自ジャンル名が入ってたら知らない人間は普通に読んじゃわないか？

相手のジャンルの立場から物を考えてないだろ
数の少ないジャンルなんて検索したら１P目に出てくるぞ

>>425
被弾した人がかわいそうだよな

あと、大きいジャンルなんだけど
クロスオーバー先のジャンル名で○○20usersとか付いてるのあったよ

言いえて妙すぎるな被弾ｗｗｗｗｗｗ
企画者には、対処しても叩かれてるが対処しなかったら今以上の大人数に
今以上に反論の余地がない叩かれ方をしてたんだから耐えろとしか言えんな

それと煽りたい愉快犯の他に、こっちを大火にして海賊版問題を
有耶無耶にしたいゲスが混じってる可能性もなくはない
いいからさっさと両方に対応しろ

よくわからんが何でこのキャラでこんな企画が立ち上がるんだ？

>>427
それはいかんね
海賊版…これでいずれ専スレ立つのかな
本スレが問題提起した人以来ストップしちゃってるね
まあ普通、夜にならないと人は集まらないと思うけどつい勘ぐってしまう

というか海賊版って下手すると日登ジャンルだけじゃなくて同人界全体へ影響ありうるか…？
アンチスレでは２つ海賊版グッズが出てるという話も出てるし
なんにせよどうするんだろう

>>428
虎兎者に厨が多いからとしかいいようがないな
イベント開催とかでもめたり、ジャンル内でもめたり、原作者に厨メール送ったり、
スポーツ関連とかで揉めたりするジャンルはいままであったけど
ここまで他ジャンルに火の粉をふりまいてるジャンルって今までなかったし、
更に自浄能力が他のどのジャンルよりないw

マイナージャンルで作品が少ないからこそ
他ジャンルとのクロスオーバーだろうがうっかり喜んで読んでしまうというのに…。

普通のクロスオーバーやスターシステムやWパロは好きなんだよ
両方のキャラクターが平等に愛されていて言動に無理なく存在しているならば、
絡みも見てみたいと思う

けど、思慮のある最愛キャラが見知らぬおっさんを盲目的に擁護し、
さらになぜか欲情すらしだし、
さらに状況的に比がない相手を一方的に罵りボコる小道具にするためだけに
使われてるなんて思わないじゃないか…

もうタイバニ関連の作品は１ミリも見たくない。

該当ジャンル者で他カプ者だからスレで話題になるまで全然
このタグと企画の存在自体知らなかったんですが
いざたどってタグ一覧見てみたらしょっぱな最愛の貶めタグが目に入って('A`)
タイバニに限らず平行して好きジャンルもほかにいくつかあるのでよけいきつい

企画主はこんな自萌えキャラageる為に他キャラ他ジャンルsageるような企画自体
どうしてやろうと思っちゃったんだか…

注意喚起文あげただけでひとまずはよしかね
他ジャンルの方々不快な思いさせて迷惑かけてごめんなさいっていうより
虎兎ジャンルのみんな騒がせちゃってごめんねって感がしたけど
あとは参加者がこれに気付いて早急に行動してくれるといい

海賊版の件ここで話すことじゃないかもだけどこれ事前になんとかできたんじゃないの
渋企画で多数ジャンルから顰蹙かってこの件で日登ジャンル巻き込んで…
今回みたいにこの件も一部の良識あるジャンル者と他の日登ジャンル者にまかせとけば
なんとかしてもらえるとかまさか思ってたりしないよね

タイバニはみたことないんだけども

皆虎以外のヒーローは嫌いなの？洗脳されてるんでしょ？
洗脳解除を他ジャンルキャラがサポートするんじゃ駄目なの？
偉そうに説教&暴力描写が必要なの？
普通に諸悪の根源を虎と他ジャンルキャラでやっつけたら駄目なの？
ｲﾎﾞとかいうやつが好きになれないタイプの敵なのかはしらんけどﾀｸﾞでいじったり
気持ち悪いよ、他ジャンル者からしたら

なんでこんな気持ち悪いのか考えてたら、クロスオーバーなのに仲良くなる交流が描かれてないんだこれ
そこ一番大事だろ…
で、何故描かれないかといえば本当におじさんを助けるためだけの小説だからだよね
異文化交流とかどうでもいいんだもんね
虎が守られればいいんだよね、共闘すらしないんだね
どうやって出会って仲良くなったとかもいらないよね、虎が好かれないはずないもんね


企業がスポンサーしてるヒーローってのに興味あったけど今回で完全に興味失せました
二度と近付きません
長文、スレ違いだったらすみませんでした

>>426
自ジャンルの作品では○○○5users入り○○○10users入り○○○20users入りと
三つタグついてたよ…どれだけ見てほしいのかと。
とりあえず5と10だけ消して20は放置しておいたけどさっき確認したら20も消えてた。
ジャンルタグはついたままだけど。もしかして>>426が消してくれたのかな。

クロスオーバー自体が叩かれてるわけじゃなってのが理解できてないやついそうだよな
虎ageのために他ジャンルキャラを利用して挙句他虎兎キャラを罵倒しているって状況が酷いっていう話
というかクロスオーバーで罵倒だの暴力だの叩かれるに決まってるだろうに
罵倒や暴力を振るなんて扱いにされたキャラ好きのことなんてどうでもいいんだろな
そういうの平然とやらかしてるから虎受けは他ジャンルにまで嫌われる

>>433
言っちゃなんだけどあの注意喚起文はダメだろ
このタグでも注意文つけときゃ他ジャンルキャラによる暴力やってもおｋになってるわ

>>437
不満があるなら、たんに愚痴るだけじゃなく文章別出ししたら？
それか別筋であげれば？

他ジャンルキャラに暴力ふるわせる作品自体やめろというのは無理なんじゃ
正直気分悪いからやめて欲しいのは同じだけど、気分悪いからやめろは
ホモ化やノマでもカプらせてエロやってるこっちにも返って来てしまう
殊更人を選ぶ趣向かつ叩かれやすい主旨だと理解して
ちゃんと注意書きさえしてあればそれ以上は言えないと思う
ジャンルタグは外して貰いたいけどね

>>437
創作する分には自由だろ
他ジャンルキャラによる暴力は絶対やめろ！じゃなくて
やるなら注意書きをして欲しい、タグを付けず隠れてやって欲しい、という話をずっとしてたの

こっちのジャンルのキャラを暴力キャラやマンセーキャラに改悪されるのは
不愉快だけど目をつぶる
基本同人は妄想だからBLNL夢問わず大なり小なり痛いしな

だからとにかくこっちに見えないように隠れてやれ、
他ジャンルタグなんかつけんなカスって話だよ

>>440
それを言いだしたらさ
タグを付けるのも自由ってことになるんじゃないかな
その作品をそのジャンルの二次なのだと本人が思っていることを
他が口出すことではないという理屈も通ってしまうと思う

腐向けなら腐向けと女体化なら女体化と注意書きあるじゃない
死にネタなんかも注意書き必須の代表例だし暴力表現もその一つかな

というかID:CJjBPNSr0はどうなって欲しいんだ

>>442
結局そこへ持って行きたかったわけか
ここじゃ「内容が気に食わないから創作そのものをやめろ」も
「それが極論ならタグはずしも極論だからタグも自由につけさせろ」も
自演の単発ID以外誰も賛成してないんだから消えろよ

>>442
その自由は認められない（認めたくない）人たちが「やめてくれ、こうしてくれ」と提言した
言われた方はその理屈に納得したからあの喚起文をうｐした

この問題に関してはそれだけの話なんじゃないの
同人界全体に通用する注意喚起文を作成するスレじゃないんだし

>>443
個人的にはこんな不愉快な企画支部でやるのやめろってのが意見なんだけどさ
注意書きがあればおｋというのならあのタグがあればいいんじゃねと思ってさ

>>446
それじゃあ>>438でも言われてたけど自分で別口で企画停止の提言を考えるしかないよ
自分はジャンルタグ外して欲しいのと注意書きが欲しいのでこの流れを生かしたい
企画主だけじゃなく企画主に対して動いてるこっにまで切りかかってくる意見は正直迷惑だ
向こうがそうだよね！創作自由ならタグも自由だね！と態度翻したらどうしてくれるんだよ

>>443
結局>>442が言いたくて被害ジャンル者のふりをしてた自演クズ女なんじゃね？
まず同人全体を否定する極論をぶち上げておいて
皆に諌められたら「だったらｱﾃｸｼ達がやってる事も創作の自由なんだから邪魔すんなｷｲｲｲ!!」
ってのが通用すると思ってるバカ。

ほっときゃいいと思うよ。

>>446
この企画タグからヘイト嗅ぎ分けろって？知らなきゃ無理でしょ

>>446
それは「夢小説を作るの自由だから、BLオンリーサーチに登録してもいいよね！」
ってぐらい乱暴な思考だなw

作るのは自由でも、守るべきマナーだのルールってのはあるし、
それに則る必要はある
守らなければ総叩きされて炎上するだけ

>>448
え？

>>447
つまりこのスレの趣旨としては
ジャンルタグを外すことと注意書きさえしてくれれば
他ジャンルキャラをどう扱おうとどうでもいいってことなのか
了解した

>>442
そう、自由なんだよ＞タグ付

極端な話、法にふれてない
だからやめさせることはできない

そんなんで、自重してもらえないかって話なわけよ
「書きたい自由」と、「見たくない自由」、それぞれの側がいわば互いに
譲歩しようってのが今回の提案なわけね

実際問題これだけ作品が上げられてて
企画下げろなんて言っても通るわけない
通すなら相当の労力が必要だし、そこまで関わってられない
目に付かず、何も知らずに読んじゃう人が出なくなればそれでいいよ

ジャンルキャラをどう扱おうがどうでもいいってなんだよｗ
自分らにジャンルキャラの扱いに文句つけて改めさせる権限なんてないっていうの
こっちだってキャラ改変しながら同人活動やってるんだしさ
自分の萌えは他人萎え、他人の萌えは自分の萎えってだけ
クロスオーバー関係なくカプ表記なくキャラ名だけみた小説が地雷カプだったなんて事があれば
ちゃんとカプ表記と注意書きして下さいと言いたくなる

不愉快だからここではやめろっていうなら、例えば腐が不快で支部から出て行けって思ってる人が
どれだけいるかちょっと探ってみれば分かるだろう
腐じゃなくて他の嗜好でも一緒。自分たちが不快に感じていてたとえそれが多数派のように思えても、
どこでやるかを外部が決めて強制的に従わせようなんて無理だし流石に傲慢だよ
検索に引っ掛からないようにしてくれるならそれで十分
正直それすらやってくれるかどうか定かじゃないしな。「何故不快なのか」分かってくれるかも分からん

>>452
いやだからさ…どう扱おうとどうでもいいとかそういうことじゃないって
自分だって最愛キャラでこれやられてはっきりいって気分良くないよ
でもこれ以上は作品叩き嗜好叩きになるし書くことも創作することも止めさせられる訳ないんだから
せめてジャンルに篭って他ジャンル者の目に付かないところでやれってことだよ

>>451
説明が乱暴だった？

1・最初に単発IDで「企画者の対処が全部ダメ」と繰り返して多人数を装う
2・誰も賛成しないが「問題は内容だから企画そのものを止めさせろ」と言い出す
3・当然だが「何がダメかは人によって基準が違うから言い出したらきりがない」
「内容の否定までするのは侵害行為だ」という正論が反論として入る
4・「だったら他ジャンル者がうっかり読まないように配慮しろというのも侵害。
人によって基準が違うなら他ジャンルタグを付けるのも自由だから対処を求めるな」

4の理屈に持っていくのが目的。
当然だが誰もそんな言いがかりに言いくるめられたりしないので
捨て台詞を吐いて逆切れしてる所

>>452
＞つまりこのスレの趣旨としては
＞他ジャンルキャラをどう扱おうとどうでもいいってことなのか

創作の自由の制限の問題とかがあるから強く言い過ぎても難しいよね
だからせめて住み分けしようっていう感じであって

みんな、積極的にわざわざヘイト創作を進めているわけでもないからね
あんまり極端にとらないでくれたらと思う
ここのスレに来た人たちも、被害ジャンルの人たちが多いはずだ。
自分の好きなキャラが被害に遭ってると思うと…って人、結構いるんじゃないかな

なんか ID:CJjBPNSr0はともかくこの流れが企画主達の目に留まる事を願う
別に創作自体を否定するつもりはないからさ
嫌な思いをしてる人間がいる事とこれからそういう人を出さないために注意書きを徹底して欲しいな

他人の創作内容に対して不愉快になる気持ちはどうしてもあるだろうけど
だから書くな、作品下ろせ、と言い出したらそれこそ提言騒動再びになるよ
どんな作品だって読者が不快になる可能性はあるわけだし、そんな方向に
走ったら巨大なブーメランが突き刺さるだけ
だからせめて不愉快になる人の目につきにくくしよう、と今動いてるんだよね？
なんか色々話が混乱してるけど

このスレとしてはもう役目終わってんじゃねえの？
pixivの規約に違反していないのなら、ユーザーは作品をアップする権利があるわけで
注意喚起以上のことをするわけにはいかない
そんでそこに向けて動いて、それなりの結果出たんだし
後は「他のジャンルに不快感与えないよう気を付けていければいいね」と
「このスレと注意喚起文を見た人」が気を付けて、さらに注意するよう
少しずつ広めていければいい

それ以外の、気を付けるつもりのない人、気づかない人へ
何かを強制すんのは無理だろ
ID:CJjBPNSr0が企画自体やめろ、というなら
ID:CJjBPNSr0自身が動くしかない

>>462
とりあえずちゃんと他ジャンルタグ外されるまでは
役目は終わらない（うっかり踏んでしまう他ジャンルの被害者が増える）んじゃないか

経過観察の段階だな

>>461
基本的な向きはそのはずなんだがなー

はらわた煮えくり返ってる人だっているさ、自分の最愛キャラがヘイトされてるんだから
感情的な意見を言えば、自ジャンルのクロスオーバーなんてするな
企画そのもの消し去れと思う人は多いだろうけど
大人だし、創作していたり、同人活動してたりな人は
それを言ったら創作そのものの否定になるから言わないだけ
タグだって本来自由につける権利のあるもので、それをつけるなという強請はできない
それでもこっちが下げたくない頭下げて、せめてジャンル者に目に入らない様に
TBジャンルの人に譲歩してくれって願い下げてるのに
なんで全部アンチのせいにしようとしてんだよ

とりあえず様子見かなあ

あと…TBだと海賊版問題はアンチスレのほうで話すべきか
まあなにができるのかもわからんが

次スレ立ててまで続ける状況かは今後相手の出方によるけど
現時点では前進してるから残りレス数分様子見てとこだよね

>>463
けど、それを強制する力は誰にもないからなあ
このスレにできることは皆で気を付けて注意することぐらいだし
そこが落とし所だろ
それなのにこのスレに企画やめらせる何かを求めるのは無理だって話

>>466
海賊版問題は本来は虎兎本スレで話さなきゃいけない問題だろw
アンチ側に持ち込むなよw
まあアンチ側ではnrnrしながら見てる状態だけどなw

>>458
さすがに考えすぎじゃないかな
喚起系流れの空気になれてないだけにみえる

「こういう嗜好を創作するな」は権利の問題で
「こういう嗜好は一般的に人を選ぶから傾向を明記しろ」はマナーの問題だからなあ。
そしてこのスレで「いろんな…」企画に求めてるのは権利の喪失ではなくマナーの改善だ。
ID:CJjBPNSr0が権利とマナーの区別がつかないバカなのは勝手だが。

>>470
そうかもね。考えすぎなら考えすぎでもいいか、別にｗ

まぁ少しずつ他ジャンルタグを外してくれてる人も増えてきてるような気がするし
もう少し待てば、かなり減るんじゃないかな
ただ肝心の企画の人が自分の投稿作のタグをロックしてないような気がするんだが

今ちょっと数えてみたら、タグにタイトル、キャラ名、引っかかりそうな単語が入っちゃってるのが
70種類(ジャンル)ちょっとなので、上で出てた一覧よりは確かに減ってきてるね
まだお知らせも出たばっかりだから、２、３日待ってみないことにはどうにもならん

なんだか見直す流れになってるけど送られて来た文章コピペそのままとは
いかにも「あーめんどくせえ」ってのが透けて見える
こんな糞企画で得意げになってるだけあって糞だわこの企画主

>>474
>>404
あと過剰に叩くのって逆効果だってば

>>474
基本主催が練った文だよ>>404

てかお前このスレよく読んでないだろｗ

見直す流れってなんだよｗ
めんどうくさくても嫌々でも注意書きとジャンルタグが外れればそれでいい

ピクシブ検索に引っ掛かるのは
タグとキャプチャに書かれた単語だけどね

支部でやんなサイトでやれと思うけどまあそこまで言う権利はないわな

でもぶっちゃけこんな流れになってまだ増え続けたら軽蔑…いや、ある意味尊敬するわ

自分も昔の最愛キャラが意味もなく引っ張り出されててハラワタ煮えたクチだけど
それでも何書こうと自由だとは思ってるよ
極論、「書くな」と言っていいのは原作者と場所の管理者（この場合pixiv）だけだと思うし

もちろん読者としてむかついたよ帰れバカと感想を送るのも同じぐらい自由だけどな

おじさんマンセー小説サイトが、
マンセーに使われている他ジャンルのサーチに登録されているとか
本当に恥知らずだな

>>481
支部はともかく個人サイトのことは何もいえん…
それこそ自由だ…

しかしこのタグの作品、レベル的にひどいのが多いなあ
中高生で携帯入力が多そう。設定借りるからとっつきやすいのかね…

こんなあさはかなバカ企画、低年齢層以外がホイホイ乗っかってたらやだよ

他ジャンルのなかに相当古いジャンルがいくつあるから
年齢層高いと思うんだ…

でもクロスオーバーしてる作品みるとある程度の年齢じゃないと知らないようなジャンルが混ざってるよね
ぶっちゃけ成人済みも結構いると思うよ

20代以下は存在は知っていても
内容までは知らなさそうな作品も大量に餌食になっているけどね…

若い子がたまたま好きだったり
偶然ハマってたとかだったらまだいいんだけどね……

すっごく古くなくても今時に中高生が今からこの作品を
知るのは難しいだろうとゆうものも結構あるよね

わからないジャンルは見てない
（多分古い奴とかメディア媒体違う奴かな）
最近やってたアニメとかゲーム見てったらなんかセリフの羅列だけなのが多くてびっくりしただけ

なんかこのジャンル、すぐ年齢層高い方に叩く流れになるので一応補足

支部の企画ものSSなんて厨工の投稿者多くなるのは大前提だし
厨房工房多そうって話になると
痛い低年齢層の暴走っていうお決まりの厨叩きに流れちゃいそうだけど
実態はどんなもんだかって話でしょ
別に特定の年齢層のみを槍玉に挙げたい訳ではないよ

>>485
マシンロボとかはスパロボ知識かもよ

まぁ結局は実年齢関係なく厨だよねって話だ

>>489
×特定の年齢層叩き
○厨の中の特定の年齢層叩き

上の世代が叩かれやすいのは「いい歳してなにやってんの」って思う人が多いからじゃない？
長年同人やっていれば同人マナーとか、検索除けとか十分熟知してるはずだし
結局は>>492に尽きるが

>>481
ええー…なにそれ

>>483
このタグに限らず支部なんて所詮SNSだしそこはしょーがないんじゃね？
はじめてSSかきましたーなんてのはしょっちゅう見るよ

ここで驚きの神対応

「企画になんかケチつけられたみたいだから企画タグはずせばよくね？
ＴＢとクロス先のタグはつけたままで」

>>496
えっ
嘘だろ！？ネタだよね？ネタだと言ってくれ

知人が最愛キャラを虎の棒役に使われたと怒り狂ってる
全く接点のない世界におじさんが来てメアリースーな内容
ＴＢとクロス先の作品タグのみで、クロス先がメインのような扱い
腐タグも企画タグも付いてなかったとのこと

この他にもこの企画に便乗しながら、企画タグはつけずに
クロスオーバーを書いてるケースがあるのかも

>>497
晒しになると思うから言わないけど、
不服だからタグ下げる。自分の意見は後日

ってあるから意図的だろーね

マジなのか
何も知らずに被弾する他ジャンル者を減らすことは出来ないのかな
取り合えずは様子をみつつ、企画タグ外しなどの悪質な投稿者が多いようなら、
まだ事態を知らない他ジャンル者のために注意喚起wikiかなにか作る？

対応しました＞＜って言ってるけど
他作品タグついたままの人もいる。
文字が読めないのかわざとなのかはわからん

他人気ジャンルの客呼んで閲覧＆ブクマ数あげたいんだろうから、
TBタグしかつけちゃいけないってことになると書く人ほんと減ると思う。

>>498
上でもさんざ書かれてるがクロスオーバー自体は非難されるものではないよ
今回問題になっているのは他ジャンルキャラにタイバニキャラへ暴力行為をさせること
それに該当する？

>>500
企画主に連絡とってくれたきれいなタイバニ者さんが
送った提案の中には
一定時間経過してタグ外ししてくれない人に
個別に連絡をお願いするってのもあったはず

このこともあるから、企画タグ外して独自主張ぶちあげるって子のことも含め
もうちょっと様子見してから考えるのがいいかと

基本、タイバニ者の中の行動でなんとかしてほしい気持ちはかわらない
ここを見てる一部のきれいなタイバニ者の方は
企画主の緊急提言に10点入れる程度のことでいいから、行動してくれるとありがたい

企画タグ外すって腐ネタなのに腐タグなしみたいなもんだよね
それで注意書きなかったらどうやって避けたらいいんだ
注意書きて自分のためにするものなのにわざわざ自ら火に油注いでその中に飛び込む様な真似せんでも…

あと、アゲ進行は継続しといたほうがいいと思う

タイバニ本スレ見たけど
企画主さんが提言あげたからもうこの話は解決済だと
過去の話のように思いたがっている人が多すぎる

実際問題、ぜんぶの書き手の意識が提言ひとつで
変わるわけなんかないんだけどね…

支部のルールとかあんまり知らないけど企画に参加してるのにタグしてないってそれ自体もまたべつに問題になるんじゃないの？

タグ外しがまた別の参加者に広まらないといいけど
もっと言えばジャンル内で注意するならなんなりでなんとかしてくれるといいんだけど

sageてたすまん

>>505
個人的には意識が変わろうと変わらなかろうとこっちに迷惑かからないようにしてくれればいいんだけどなぁ

>>499
前にジャンルタグでひっかかって、読まなかったけど外から見える感想タグで
そのキャラたちがヒーローフルボッコにしてるの丸分かりで凹んだやつかも…
確認のため今最新話流し見したけど、この作者はTBキャラ使って自ジャンルキャラTUEEEEEしたいパターンなのか？と
思ったけど他の作品はTBだけでそのジャンルはそれだけだし…

どっちも好きで戦うキャラ書きたくてやってるなら特定キャラ悪役にしてボコるんじゃなく
モブとかでやってくれよ…orz

>>502
ちょっと違う

今回の一応の着地点は
他ジャンルキャラがヘイト要員になってるのも苦々しいが同人の自由という事で許容しよう、
ただそういう作品を注意書きなしで他ジャンルのタグをつける事で
他ジャンルの人間が見て不愉快にならないよう配慮してもらおう
ひらたく言えば他ジャンルのタグを外してもらう・注意書きをつけてもらう

という事

タイバニジャンルは今海賊版問題で忙しいようだからこっちの対応を期待しても無駄だろうね
まあ最初から一部のタイバニジャンルの人しか真剣に取り合ってなかったし

なら企画タグはずせばいいんでしょとか(これはまだないけど)別企画立ち上げればいいんじゃねって
逆ギレして斜め上行くような阿呆はやっぱりでてくるんだな
この件で不快に感じた他ジャンル者がそれでもかなり譲歩してせめてこれだけは〜って
お願いしてのあの注意喚起文なのにわかってもらえないのか…

迷惑かけた数十のジャンルの人から、
TBタグのついてるの全部荒らされてないだけ有り難いと思わないのかねw
まあそんなDQNなことしてTB者と同じところまで堕ちたくないからやらないだけだが

萌えキャラをボコボコにする事に萌えを感じる人もいれば
萌えキャラにあくどい暴力を奮わせる事に萌えを感じる人もいる
（今回の件はそのどちらでもないけど）創作自体には文句付けないし否定しない
でもそういう、人を選ぶ創作するときはほぼ100%注意書きがあるし
ちゃんとした人なら作品タグ・キャラタグつけないでくださいとも書いてる

そういう創作する上での当たり前の配慮を求めてるだけなんだけどな

>>508
自分のペット使って人襲わせて俺TUEEEE！
って寧ろ情けないんだけどね
ものすごーーーーく

だって、自分が強いわけじゃないんだから
挙句にそいつらがそんな強いならそいつ等に歯が立たない虎はどんだけ情けないんだっつー話
全然ヒーローがヒーローじゃない時点で反吐が出る

もうとにかくあのド下手な小説もどきやめろ
なんであんなしょうもないのが上位なんだよ気持ち悪い

流れとして確認しておきたいのは
今回の提言を見て、ちゃんとタグロックや注意書きをしてくれてる人もいるということ

正直、自分も同人にかかわっていて
まったく黒歴史がなかったとは言わないｗ
起きてしまったことはこととして、対応してくれた人たちが
きちんと住み分けることの大事さを知ってくれたなら、それは何よりのことだ

ここにいる人たちは
自分の最愛キャラは理由も聞かず
一方的に相手をボコるようなキャラじゃない！
って怒っているわけだけど、
書いてる本人は『作品に登場させている＝活躍させている』
という認識なんじゃないかな……
だから上から目線というか

クロスオーバーって両方に愛がないと書けないと思う
書いている人たちは「元ジャンルキャラを活躍させて
おじさんを助けてあげよう！」なんだろうけど
愛がおじさんに偏っている状態だから
クロスオーバーのバランスが完全に狂っている

おじさんを助ける＝良い事、活躍っていう考えなだけで
おじさんを助ける＝罪のない他のキャラを一方的に攻撃
っていう負の面を認識してない人がやってるんじゃないかな

おじさんを助けるの意味が病気を治すとか災害から守るとか
だったら（おじさんにメロメロとかの描写がなければ）今ほど
他ジャンル者として不愉快にはならなかった気がする

>>516
愛が偏ってるどころか利用してるジャンルに愛なんて欠片もないんじゃないかな。
いくつか読んでみたけど
別ジャンルキャラ登場！→公式HPに書いてあるようなキャラ説明と決め台詞
→他ヒーローにお説教→ふるぼっこへ
定型文みたいにみんな同じ、たまにおじさんとの過去話があるくらい。
あの程度ならネットで聞きかじった程度のジャンル知識で書けそうだと思ったわ。

>>392の企画主が上げたのがDR入りしてるね
そのせいかジャンルタグ外してるのがぐっと増えたように思う
まだつけてる人もいるけど、毎日ピクシブ覗いてるわけでもないだろうから、
もうちょっと様子見って感じかね

>>516
愛がおじさんにかたよってるってよりも
「おじさんを責めたやつらはフルボッコにしてもいい存在」
という理屈のないいじめ正当化を当たり前のようにしてるんだよ

その上でフルボッコしてオレTUEEE！してるから凄く気持ち悪いんだ
二次創作ってよく「○○はぼっこぼこにしてもいいよね！」って流行りがちだけど
今回のは虎マンセーよりこっちの「○○はどんな扱いしてもいいよね！」の方が問題なんだと思う

他ヒーローだって本当はなにも悪くないし、
責められるいわれなんかカケラもないのに
そういうの全部無視して断罪（）してるから痛々しいんだと思う

しかも断罪（）してるのがよそ様のキャラで、
本人にしてみれば断罪（）だけど、
ハタから見れば「何の罪もない人を言いがかりをつけて一方的にぼこって悦に浸ってる」
にしか見えないのが大問題なわけで

要は「ジャンル外のキャラ使うなら第三者の冷めた目線を意識しろ」っつー話なんだよね

トレパク黒判定の鰐絵関係
ttp://up.stsd.info/file/1316864835.jpg
ttp://up.stsd.info/file/1316864904.jpg
ttp://up.stsd.info/file/1316864944.jpg

※パクラレ絵
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20192278
ttp://img45.pixiv.net/img/ishizuekachiru/20192278_m.jpg?1310225652

渋スレ住人の投下画像
ttp://www.uproda.net/down/uproda367155.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda367187.jpg


おまけ
ttp://up.stsd.info/file/1316864970.jpg

椅子ヲチ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1311038691/

もうすでにヘイトスレですればいい話になってる人までいるのが
静観するってできないのかよ

ヘイト作品を作るなと言う権利は外野にはない訳だからここでとやかく言っても意味ないだろ
作った作品がヘイトに見えるようなのだったら発表時に注意書きやタグ付けせずに見る人を気にしろと注意するしかないんだから
提言に反発する人はする人での対応考える必要があるけど、対応するのに時間を要するに人もいるんだから何事も様子をみてからだろ

今のところは企画主のあげた提言が浸透するのを待つしかないしね
ただしこれも強制力がある訳ではない、ただのお願いに過ぎないってこと
反発する人もいれば、そんな必要あるのか、と思う人もいるだろうことは予想がつく
色々愚痴ったり不愉快だから叩きたくなるのも解るけど渋の動きに関しては
今は静観するしかない。ここをその間愚痴吐き場にするのも一つなのかねえ
少なくとも小説書くなというレベルで叩くのはこの板にいる人間に関しては
ブーメラン以外の何ものでもないよ

企画タグ一覧見ると、他ジャンルタグ残ってるのはうｐ主が
タグロックしちゃってるね。うｐ主本人じゃなくて他の人が外した
タグも多いんだろうな。

てか昨夜のトンチンカンな書き込みもだが、スレもろくに見てない、あきらかに
騒ぎ大きくしたいだけ、批判したいだけのが紛れ込んできてるから、このスレの
舵取りもしとかないとおかしな方にいきかねない気が

提言騒動の二の舞だけは勘弁

提言騒動の二の舞って言う人見かけるけどなんで？
これはどっちかと言うと下手のスポーツ乗っかりと似た状況じゃないの？

提言の時とは状況が違うと思うが
前は提言出した方がパクリじゃないものをパクリと言い張り滅茶苦茶な状況だった
だから大勢の人間が提言側叩いたわけだ

今回は他ジャンル側にTB厨のオナニーが見えないようタグ外せってだけだろう
一人二人が創作まで制限しようと言ってるけど、
大半の人間はそこまではできないと言ってる

状況把握できてないんだろ
提言騒動と状況違うのに、提言と言ってみたら
なんかそれっぽい気がするみたいな

不快な作品を見せられてしまってショックだ、許せないという感情と
不快な作品を作ることは許せない、というのは別問題なんだけど
ここの書き込みみているとこれがごっちゃになっているものもある感じがする

把握はできてるよ

いくらでも拡大解釈はできるから、ジャンルタグはずしやキャプション注意書き等
ここで話した内容をまとめた相談氏と、ひいては主催の提示した内容に
のっとった範疇内でというルールから外れないようにしようと言いたいだけなんだな

うちのジャンルもだけど、ジャンル内でしょもない争いがしょっちゅうだから
（自スレは常にキャラ厨が別のキャラ厨をあざ笑ってるみたいな状況）
タイバニと他ジャンルって問題じゃなく、ルール拡大解釈しまくって缶コーヒーの
同人まで突撃くらった提言騒動みたいに、それを逆手にとったアホに
暴れられたくないつーわけよ・・

タバ子雑談スレ＾Ｔ＾
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1316878688/

やめてくださいと言ってやめてくれるような奴らだと思っているのか
他スレでの書き込みを見た感じだとどうもそうは思えないんだが。

>>532やめてくれる人は少なからず居るよ
実際、一部の人は他ジャンルタグを外してくれている

やめてくれない人が少なからず出てくるのは想定内だし
その割合や投稿者の対応と、それに対するTBジャンル者達の対応を見て、
改善が見られないなら注意喚起wikiを作るなどの
対策を他ジャンル者とまともなTB者で講じるしか無いね

前々から「腐作品なのに腐タグをつけていない作品に当たったと思ったら必ず虎受け
しかもタグロックされていて追加出来ない」みたいな嘆きはよく散見されたから
少しでも閲覧数を稼ぐ事にガツガツしている書き手が多いのかなと思った

あと旬ジャンル者の驕りで「こんなマイナージャンル検索する奴いる訳ないし、
寧ろ使って貰えて宣伝ありがとうでしょ」位に思っているのもいそうだ

正直虎受け者とかわからんよ、他ジャンル者からしたら
虎受けと一緒にすんな！と思うかもしれないけど、それならまともな虎受けだっているだろうし

過剰反応かもしれないけどタイバニ内の勢力争い的なものまでこっちにもってきてほしくない

>>534
そりゃ作者が腐向けだと思って書いてないからタグつけてないんだろうよ…
っていうか腐タグもなく口ぶりからカプタグもないだろうに何でそれで虎受けって断定してんのかわからん
そういう決めつけとかはよそでやってください

ああカプタグつけてんのに腐向けタグはないってことか
勘違いすまん

腐物なのに腐タグついてないとかはスレチじゃないか
腐タグついてようがついてなかろうがジャンルタグさえなければ他ジャンルの人間としてはどうでもいい
キャラ名で本文検索されてしまうけどそれは企画タグと注意書きみてこっちが避けるからさ

まどかよくわかんないんだけど、QBはジャンル超えて殴るみたいなタグ持ってるみたい。
イラスト大量で小説なしみたいな感じでここと逆転現象あったわw
渋はなんでもありみたいな雰囲気あってエスカレートしやすいのかもね

支部の伝染力というか増殖力はオタク（この場合主に腐）御用達SNSとしては
ツイッターの次くらいに強いと思う。
だからこそ提言を一気に浸透できればそのあとはルール化されて
定着するのも早いと思うんだよね。
なんとか加速できないものだろうか。

いやQBとは全然事情が違うだろｗ
あれは明らかに製作サイドがムカつくキャラとして描いてるよ

「メインキャラの不幸の元凶だけど作中では絶対に倒せない存在」だからなぁ＜QB

だいぶ他ジャンルタグ減って来た
タイトルは変えてもらうの難しいだろうから万全とはいかないけど、いくらかマシになるか
しかし、企画主さんがまだ自作品のタグロックしてないようなんだが…

QBはコメンタリーでもむかつくとか連呼される存在だからなw
まどかファン自体はQBボコられてもほぼ気にしないだろう
作中でもQBは破裂したり打ち抜かれたりしてるし
後はまあボコるのに使われているジャンルのファンが嫌なら、誰か声をあげるだろ

スルーっぽいのは、まだ気づいて無いか無視かのどちらかなのかね

>>541
虎兎で例えたらマベみたいなもんか？

>>546
TBじゃ例えられるキャラいないんじゃないか

>>546
サンドバッグが前提とか、二次創作してる側が明確な意志でヘイト宣言してるキャラって意味なら
確かにそいつが当てはまるんじゃないか？
タグで殴らせろとか最初から分かり易く叩かれてるからそこはQBに近い気はする

世界を越えて〜か。
グロ表示させてないけど、こことほぼ同数でイラスト小説の状況が
見事に逆転していてクソワロタw
ジャンル内容知らないと自ジャンルのキャラが
フルボッコにしてるようにしか見えないからQBだからいいんだってのはないでしょ。
おじさんがマスコットキャラフルボッコとか嫌だよ。
単にジャンル違うから口出さないだけだよ。

まだ経過観察中なのでとりあえずage

ってかヒーローなんだよな？
なんで助けられっぱなしなの？
これが「おじさんが色んなキャラを助けにいったようです」ならまた違っただろうに

>551
逆に別の世界に行って、その世界のキャラ達が凄く悩み苦しみながら出した結論を
虎が「間違ってる」と断じ、キャラ達に「俺達が間違ってた、流石虎だ」とマンセーさせる
なんてのも少数だけど存在して、これも反感買ってたよ。

そしたらどうせ「私の好きなあのキャラが弱く改変された」とかになるだろ

>>552
そりゃさすがに虎の性格改変しすぎだｗ＞結論を間違ってると〜

虎はそういう性格じゃない
だから今回こういうことになったんだがなｗ

創作の内容についての駄目だしはスレチじゃない？と思ったけど>>1に愚痴と書いてるのか

>>555
このスレ自体が前相談なく立ったスレだからあんまり>>1は重要視しなくて
いいと思う
てなわけでスレ違いすまんかった

ひっかかりそうなタグ(タジャンルタイトル、キャラ名)が残ってるのが、あと34ジャンルくらい(作品数はもっと多い)
企画のタグを付けてない分はわからない
意外とペースが速くて安心した
反応が無い人たちは、まだ何日も経ってないし気づいてないだけだと思いたい

対応早いね
みんな2chとか新着の情報見てんだ

主催の人は呼びかけしてる立場なのに
相変わらずキャプションにクロスオーバーの明記もしなけりゃ
タグロックもしないっていうのは正直どうかと思うわ

好意的に考えたら
この騒ぎで凸や問い合わせがきてるだろうから対応に追われてるとか？
もうちょっと待つべきだろうね

数時間前に他ジャンルのタグつけて載せてる人がいるな。
告知全然見てないのかな。
他のタグも続き煽るようなものばかりだし、大丈夫かよ。

注意書きも無いね
気付いてないかあえて無視かのどっちかだけど、前も書いてて続きものみたいだな
企画した人が個別に連絡してくれたりは無いんだろうか

>>560
559じゃないが、それは好意的に考え過ぎなような
呼びかけ主がまず先に見本みせるべきじゃないの？
しない事でますます問い合わせや凸もきそうだけどね
要は「メンドクセ」で２から言われたらか形だけやりますよ、じゃないの

タグロックってこっちから提示した改善案にあったっけ？

自己レス

タグロックについては報告さんが23日に改善案としてここに出してくれてるが、
その後主催さんに伝わってるか（いつ伝わったか）わからん状態？かな？

>>565
わからん状態も何も…
２４日に上げている主催自らの呼びかけにタグロックしてくれと書いてるけど？
参加者にはタグロックやキャプつけの対応呼びかけてるのをあげておいて
主催本人はスルーってのは凄いな。さすが虎兎という感じだ

企画なのかシュテちゃんみたいなネタタグなのか分かってないんじゃ？>新規タグ
ガイドラインを整理して企画参加作品に企画目録としてリンクさせるのがいいんだろうけど
主催の動きが不明だな

>>566
ぐわっ、そうなのか
携帯からだから確認せずに書き込んでしまった
まぎらわしい書き込みマジすまん！

・じわじわ閲覧&ブクマ数が増えていっている
・タグ外しは殆どの作品で行われている
一方で
・新作で他作品タグ有りがアップされ他タグも「もっとやれ」系
・まだタグを外していない作品もいくつか（下手・甲殻など

クロスオーバーでもこれが問題になったのは露骨なキャラヘイトと虎徹ageが原因だっけ
上に上がってる作品タグで確認しないと分からないが
ヘイト要素の薄いやつは両作品タグ残して企画タグ外せばいーやって作品主も現れそうだな

注意書きさえちゃんとしておいてくれればタグは好きにつければいいと思う

企画タグ外してジャンルタグつけるのは投稿者の自由
でも、その代わりしっかりした注意書きが必要になる
注意書きが無いヘイト描写などがあった場合、閲覧者には抗議する自由がある

>>570
なるほど
あんまりこっちもピリピリし過ぎたら逆にダメだな

注意喚起がどれほど影響しているのか気になったので>>222を参考に企画タグ+別作品タグで調べてみた
カウボーイビバップ/サイボーグクロちゃん/サイボーグ009/ZONE-00
ダンボール戦機 /テニプリ/ブラックラグーン/BLEACH/ヘタリア/もやしもん
ヨルムンガンド/遊戯王GX/遊戯王5DX/リューナイト/うみねこのなく頃に
killer7/戦国BASARA/ペルソナ3ポータブル/され竜/ポケモン/龍が如く
怪盗クイーン/仮面ライダー電王/戯言/CS!/少年陰陽師/スレイヤーズ

キャラ名のみ：哀川潤 /零崎双識/零崎軋識/想影真心/零崎曲識
pixivレッド/サブウェイマスター

>>222に比べてかなり量は減ってるので企画主に注意文送った人の声は届いてるっぽいな
タグがある作品でもヘイト描写が無いからこのままでもいいと判断したのかもしれない
ヘイトがあるやつは注意書きもちゃんと銘記されていたので別作品タグ有りでもいいという判断だと思う

気になった点として俺のパソコンは自動的にキーワード検索になるんだが
その場合タグが無くてもタイトルに作品名を入れてたり〇〇とのクロスオーバーと書いてたりで
>>222で挙げられた殆どの作品がヒットしてしまう
タイバニの文字を見るのも嫌って人は絶対タグ検索した方がいい

タバ子雑談スレ＾Ｔ＾
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1317101906/
虎受け雑談スレ＾Ｔ＾
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1316604359/

age

今どうなったか見てみたら、百科事典に項目ができてた以外は
>>571からほぼ変わってない状態で
相変わらず企画主さんの所もタグ編集が可能(タイトルやフルネームでないものの、他ジャンルがらみのタグもある)
のようなんだけど
まだ告知から日が浅いので動くの早いというだけなのか
それともこの辺でいいじゃんということなのか
ジャンル者は海賊版騒ぎで忙しいの？

対応してる人としてない人とがはっきり分かれてきたな。
してない人は告知を知らないのか、それとも知っていて無視する気なのか
どっちなんだろう？
そろそろ対応してない人に直接注意してもいいかな。

対応してない人には粛々と評価一点入れていけばいいんじゃない？
人を不快にさせる作品を低評価するのは別に荒らしでもないだろうし
評価低ければ欄にも入らないで済むのでは？

正直ぼっちで普段忙しい人は、メッセージもらわないと
気付かないかも

評価１点なんて意味無いよ
そもそもタダ見上等の支部でピコにとっては点数つけてくれる人が好意的とも取れるし
１点も１０人集まれば１０点じゃないか
そんなことするくらいならちゃんとメッセージ欄から主催ページに誘導するべきだろう

新しく作品アップした人で
他作品タグつける
↓
「他作品タグダメですよ」的なコメントもらう
↓
何でだめか分からずキャプ欄で質問（この時点で調べろよとは思うが荒しと勘違いしたのだろうか）
↓
今回の事情について再びコメントをもらう
↓
他作品のタグ消し&キャプでお礼

知らない人は知らないんだろうなという印象
あとどうしてもキーワード検索で引っ掛かってしまうから
キャプ内の他作品題にも「/」を入れてくれれば更にいいんだけどな
ヘイト描写キャラに厳しい描写がある作品でも他作品タグだけ消して安心ﾊｲｵﾜﾘだとまた被害が出る

>>578
支部小説スレ行ってみ　案外ダメージ受ける人多いぞ1点爆撃
1点はあからさますぎて2点とか3点とか微妙な点数の方が気になるって人もいる
自分もそうだが、小説サイドの人間はわりと神経細いｗ
だからって爆撃お勧めはせんけどね　578の言うとおり普通に誘導メッセージ送る方が真っ当な対応だと思う

タイトルに他ジャンル名入れてる人がいるけどこれだと検索にひっかかっちゃう？
あとタグにキャラ名入れてるけどロックかかってるから削除できないし。
しかし他タグ見ても「続き待ってますー」みたいな浮かれたものばっかりで
なんだかなぁ、って感じ。

まああんまり締め上げなくても今くらいでいいんじゃね

タイバニ同人はヘイト創作に他ジャンルを利用しています

>>582
名前欄ぇ

>>583
文字にするとすごいな
好きなキャラを持ち上げ他のキャラを叩くことを他ジャンルのキャラにやらせてんだもんな
今までなかったんじゃないかこんなん

クロスオーバーが悪いわけでもTBでクロスオーバーしちゃいけなかったわけでもなく
「他ジャンルヘイトであるTBクロスオーバー」が問題視されているわけだが
早いところそこを理解してくれないものかね

目欄癖でいつも通りにしてしまった
すまんage

>>585
一応、内容に関しては表現の自由もあるから
タグ消して目につかなければいいって言ってもらえたけど
他ジャンルキャラ使ってヘイトなんて最悪って人も多かったから
やるならタグ付とか最低限にしてひっそりとやって欲しいわ。

対応してくれた人は他ジャンルタグ消してタグも3つくらいにしてくれたけど
まだタグ入れっぱなしの人もいるね。

やっとクロスオーバーが落ち着いてきたと思ったら
震災ネタにして小説うpしてるやついるんだな
何なの、このジャンル

>>588
かつてないほどの厨…いや、それを越えて気違いジャンルです。

>>588
どれか知らないけど、一人だけなら逆にｷﾃｨが居着いちゃって可哀想なジャンルだと思うなあ
複数人なら>589

ランキング入りしてるやつ？（絶賛のタグ付きで）
一時はヘイト作品が大量にランキング入りしてたし
なんつーかそういう人間ばっかのジャンルなんだろうなという印象

ジャンル叩きはアンチスレでやれよ
結局ジャンル叩きがしたいから企画に文句つけてんだろ、と思われるだろ

叩きたいだけなら他スレ行け

震災のやつは確かに題材自体が不謹慎かもしれないが
上の「注意書きを書いていればＯＫ」に従うならキャプより目につき易い作品ページ内に注意書きを銘記
その中で題材についての謝罪・読み手に対する配慮が見られた
今回の騒動でもこれだけ気を使ってくれる人が多かったらもっと違ったろうにという印象は受けたな･･･

震災ネタは下手もやらかしてるからタイバニに限らないと思うけど
厨がいることは確かだな。

こういう企画立ち上げるのって
兎とか月みたいなガチ本編で不幸なキャラ厨がやりそうかと思ってたからびっくりしたな

このスレいつからpixivジャンル監視スレになったんだ
自分が気に入らないものは全部ここで裁こうってことなのか？

>>593
同意
確認してみたけど内容も注意書きも配慮してあるし
ここで話すことなのか疑問
何でもかんでも叩こうとするのはどうかと思う

>>595
兎の不幸は同人テンプレ的に美味しい不幸だからな
あれむしろ祭りになったんじゃないか？


ざっと見たけどタグ外しや注意は結構浸透してるみたいだな
タイバニキャラへのヘイトは続行してるようだがおじさんタグで回避できるだろうから
一応鎮火したって事でいいのかね

>>596
題材が不謹慎かつ注意文皆無な場合はジャンルの規模からしても警告はした方がいいだろうね
アニメが終わって斜陽ジャンルといっても
支部ではまだ猛威を振るってるからどういう影響あるかわからない
そういう意味での監視スレとしてここが機能するならいいかもしれない

上で言われている震災ネタの場合は
二次の二次的に書き出す人が現れて注意・配慮無しという展開が一番最悪
考え過ぎだと思われるかもしれないが
面白そうなネタに飛びついて何作も派生作品が書かれたパターンは実際にあった

最初に書いた人や人気のある人はこういう事態も考えて作品を公開してほしい

>>599
懸念はもっともだしその目的で上手に回ればいいかもしれんが
裁定者気取りの厨が居座って「自分の気に入らない設定の作品を晒して叩くスレ」と化すのが
目に見えてるので、監視警告スレとして再利用するぐらいなら落とした方がいいと思う

勧告対象になったジャンルがジャンルだけに、599の提唱する目的を字義通り受け取らず
自分の都合のいい方向に捻じ曲げて当初の活動も貶める奴が必ず出てくる

>>600
＞裁定者気取りの厨が居座って「自分の気に入らない設定の作品を晒して叩くスレ」
＞自分の都合のいい方向に捻じ曲げて当初の活動も貶める

今回のクロスオーバーは一旦落ち着いたみたいだし
これ以上このスレを残しても自分勝手に叩く奴らの方が湧きそうってのはあるな
自分でも2ちゃん&支部という自由地帯でちゃんとした活動は難しいとは思う

だからこそ初めにこの件を報告・対処・ある程度鎮静化した住民すげー
ジャンル者として自分も気になってた件だったからこんな場所でだけどお礼言っとく

このままTB専用愚痴＆絡みスレにすればいいんじゃないの

>>602
それはさすがに微妙…

ジャンルのアンチスレも愚痴スレもあるんだからそっち使えばいいんじゃ

スレタイがはっきりと対象を指定してるからな
逸脱した内容にしてまで残す必要無いだろ
それこそアンチ必死だなｗｗｗ　みたいなことになる

このスレ今頃見て、今頃最愛作品がリストに入ってることを知った自分みたいなのもいるｗ

支部しばらく見てなかったから知らなかったのが不幸中の幸いだけど、知りとうなかったｗ
どのキャラがそんな納得いかない役回りさせられてるのか気にはなるけど、読んだら絶対凹むから忘れよう…

もう大分日にちも経ったし、自ジャンルのタグも外れただろうと思って久しぶりに検索かけたら
自ジャンルタグ付きっぱなしで「いろんな〜」の方のタグが外れてたでござる
これから検索するときは-タイバニしろってことですね解ります

自分もいい加減過敏になりすぎてるんだけど、このジャンル全体的にウザいことこの上ない
好きな物は好きな者同士の中だけで楽しんでてよ……

もうそれはどうしようもないというか
タイバニクロスオーバーを禁止したいスレなんじゃなくて企画のヘイト創作の対策を考えるスレなわけだから
書いた人がただのクロスオーバー作品だと位置付けたならどうしようもないんじゃないか

この企画に参加してなくて、他人がクロスオーバーのタグつけてる奴あるけど、
この騒ぎだからむしろない方がいいね…

企画主に話を持って行ったから、企画タグの方を外す人も出てくるだろうね
その場合は諦めて個別に
「クロスオーバーは否定しませんが、自ジャンルのタグを外してもらえないでしょうか」
とお願いするしかないよ

自ジャンルのタグ外しがクロスオーバーの否定にならないのー？
キャラヘイトが不満だからこのスレができたのはわかるけど
ヘイトさせてないクロスオーバー作品までタグ外せってイミフ
ジャンルの自浄を謳ってるけど中身は正義厨とかわらんなｗ

クロスオーバーで他ジャンル者が困ってるんです―＞＜
だからタグ外して！！＞＜
タグ外さないやつはヘイト創作賛同者！死刑！

うぜーわｗこんな絡まれ方したら企画できないっつーの

本末転倒で笑えるｗおまいら暇なのなｗ
そんな暇があるなら二次創作オナニーしろよ
スッキリするよ？

>>611
バカさらしあげ

>>612
バカで結構＾＾
おまいらがクロスオーバー作品のタグ外しに躍起になって
すべてのタグを外しまわって奔走しろよｗ
眺めてｎｒｎｒするわｗバカだな―こいつらって笑ってやる＾＾

タグ外し凸開始マダー？

以下煽りにつられたバカ一覧
↓

たかがＴＢ厨レベルでヘイトさせてない二次創作生み出してる奴いるの＾＾？

んじゃ戦後処理的にスレが終わるまでだらだらと総括でもする？

何が問題だったのかとか、
どうするのが適切だったのかとか

今後の支部で流行するジャンルでも起きうる問題だと思うから
分析と対策は有意義だと思うよ

対策か
TB以前でも問題になったジャンルってのはあって(五輪の下手とかわかりやすいが)
当人達に迷惑をかけようとしている気があるのかというと必ずしもそうではないと思う
今回も他ジャンル者からしたら腹立たしかったが
TBジャンル者がクロスオーバー先をヘイトしたいがために起きた事件ではなく
むしろTB(というか虎鉄？)を好きなあまりに周りが見えなくなってはしゃぎまくってた感じ
まぁ悪意のない悪事って一番厄介なんだけどね
そこを今後にどう生かすか…

対策以前の分析になるが
とにかく企画参加者とそれ以外の人間の間で
創作中メインで扱われるキャラ（この場合は虎）の立ち位置が違いすぎたのが
最大の問題点だったと思う

企画参加者にとっては該当キャラは
「作中の中で唯一虐げられて気の毒で無条件に救われなければならないキャラ」だったが
参加者以外の大多数にとっては「ヒーロー物でありがちな終盤の窮地に陥ってるだけで
しかも窮地は解決済みだから助けなんかこれっぽっちも必要ないキャラ」だった

>>618
悪意の無い悪事ってのは支部がずっと抱えてる問題だと思う
今回はジャンル越えしたから被害が大きくなったけど
本人達が自覚が無いだけで別の視点からしたらヘイトになってる
っていう現象は支部で火のついたジャンルに付きものだったからね

>>619
＞作中の中で唯一虐げられて気の毒で無条件に救われなければならないキャラ
上でも出てたけどまさにそれに近い扱いだった兎や月は
まず不幸ありきのキャラ造形だからかその手の厨はわかなかったんだね

支部でも企画主がちゃんと呼びかければ7割〜8割はほぼ対応通りに動く
これが分かったのは大きいんじゃね？
個人だと知らん振りしたり作品だけ消して逃げたりが起きそう

>>619
どちらかっつーと
「企画参加者にとってボコる対象キャラはどんな扱いしてもいいゴミクズ同然のキャラ」
でも一般視聴者や無関係の人にしてみれば
「記憶操作されて主人公と敵対する事になった正義の味方（善良）」
だったのがいけないと思うんだよね

上記の「コイツぼこってもいいよねー」的な扱いされるキャラってジャンルによってはいたりするけど、
それが万人に通じると思っちゃった時点でアウトだったんじゃないかって思う

ピクシブとかツイッターとかで「自分の好ましいものを集めただけの世界」で生きてる人が最近多いように思うんだ。
そして本当に「全世界全てが自分と同じ認識で存在している」と勘違いしてる人が増えたと思う。
だから客観視が出来なくなってるんだと思う。

なんつーか、普段ヌーディストビーチにいるからって
一般ビーチで全裸で闊歩みたいな、そんな感じ。
当人は当たり前のことなんだけど、周囲にしてみればエエエエ？！みたいな
で、本人に言うと「だってビーチなんだからいいじゃない！」と

そんな感じ。
まず「自分がいじくってるものが大衆向けに展開されている人様のもの」って認識を持つべきだと思うなぁ
最近マジでただの素材でしょ。私が好きにしてもいいじゃない！って言う人多いんだよ

今まで何度もでてるけどヘイトするのもされるのもジャンル内だけでやってるぶんにはいいんだ
自ジャンルキャラを改変されたあげく特定キャラマンセー要員にされたり
一方的に暴力ふるってるような描写されたりが不快感与えて問題だったんであって
タイバニに興味ない他ジャンル者からしてみたらヘイト対象になったキャラの位置づけとか
はっきりいってどうでもいいことだと思う

支部みたいに誰でも気軽に作品発表できる＋閲覧できる場が増えるのはいいと思うけど
そのぶん余計に他者への配慮が必要だってことを理解しないとこれからもこういう問題は
でてくる可能性は十分あるよね

狭い内輪と解放されてる共有のスペースの概念がないきがするんだよね
前に色々と話したことあるけど、ああいうピクシブではっちゃけちゃうタイプは
「わざわざパーソナルの場所に見に来て文句言うなんてありえない」って感じ。

つまり、やってる本人は「自分のHPで作品を発表してる」感覚なんだよね
でも、実際ピクシブって興味ある単語で検索して出てきたのを見てる人間が大半で
「個人のHPに見に行く」とは明らかに違うんだけど、そこら辺の認識のズレがあるように感じたな

あと「二次創作は原作に敬意を払ってやるべきでしょ？」っていうのに「あなたは随分畏まってんですね」
みたいに言われたことあるわ
最近のスタンダードは敬意を払うモンじゃないらしいよ

>>623
それは感じる
不快さを示すと心狭いとかネタに水指す人みたいな扱いされるし

あー確かになぁ…
>>623からの流れはしっくりくる。
大きなSNSというエリアの中で花見みたく自分のスペース囲ってやってるんだから
近くを歩けば何やってるかすぐ見えてしまうんだよな
それを嫌なら見なきゃいいはないよ

>>625
敬意なしでというと自分が楽しむための材料としてしか見ないってことかな
その場合は単に反抗しただけにも見えるけど

>>623
確かに素材扱いされてると思う。
兎が実在の企業名を色々出してヘイトしてる小説があるんだけど、
自分の主義・主張を広めるためにキャラを利用していると思った。

>628
なんか啓蒙活動のダシに使ってるの有るよね。
628が言ってるのと同じかは解らないけど、二次キャラ使うなよと思った話に当たったこと有る。
ＣＭで科学の子が医療啓蒙してるのと同じ感覚なのかも知れないけど、実在企業を実名でａｇｅ／ｓａｇｅしてて気分悪くなった。
不買活動を勧め、逆に作者さんの贔屓の所をかなり強くマンセー。
キャラ達にもsage企業不買とａｇｅ企業推進言わせててなんか凄く気持ち悪かった。

スレ違いの話題が続き、申し訳ありません。

>>629
それです。詳しくありがとうございます。

内容はともかく、やり方にモラルがないのが残念。
あれが許されるなら、特定の政党や宗教をage/sageするのもアリになっちゃうよ。

＞啓蒙活動のダシに使ってるの

タイバニのは見てないけど、そういうのは昔からあるね
vipでよくあるセリフだけの小説もどきみたいなの
ハン板とかN極東だったかな？あの辺で昔は結構流行ってた

ちょっと賢い人はオリキャラとかモナーとかでやってたけど
アニメキャラまんま使ってる人も多かったな

そういう啓蒙活動に使ってる人に対して当時、苦言を呈してた人もいたけど
「これだからアニヲタはｗｗｗ」みたいな反応ばっかだった

逃げ切ったと思うなよこの糞ジャンル
まだ自ジャンルのタグ外してない馬鹿がいるんだ
おかげ様でタイバニ本編を一度も見たことないのにアンチ化したよ

>>632
虎＆兎同人アンチスレ11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318232033/

　

まだ他ジャンルのタグつける馬鹿がいるんだけどこの主催はどうやって責任取るんだよ

だいたいきちっとした企画ガイドラインがないだろ
あるのは勢いで作っちゃったぜ！っていう企画呼びかけと
怒られちゃったんで自粛しましょう心苦しいですがタグ外し＆注意書きお願いっていう喚起文だけ

んでこの企画参加作品にこの企画に参加してますっていうリンクとアナウンスがないから
「いろんな〜」を単なるクロスオーバーを示すタグとしか認識してない奴が
注意書きに一度も目を通さずに他ジャンルタグつけたヘイト創作に手をつけてしまう

おじさんの危機に後悔したくないから手をのばす()

この企画を知って虎徹というキャラ自体が嫌いになった
嫌な汚れ仕事をなんの関係もない他ジャンルのキャラを引っ張り出してまで押し付ける
卑怯くさいキャラっていうイメージが付いちゃって

家族も友人も理解者もいてどこがかわいそうなんだこのキャラ？

自ジャンル犠牲になってら…わらえねー

いろんなキャラがおじさんを嫌ったようですならまだわかるけど

>>639
バニーやスカイハイの方がよっぽど孤独だよな

>>639>>642
馬鹿じゃないのあんたら
見る目ないし人のイメージにケチつけるだけならスレから出てけ

>>643
おじさん（）厨は巣にこもって好きなだけｐｒｐｒｈｓｈｓしてろよキチガイ

汚れ仕事を他のジャンルキャラにさせるとか、普通にありえない。

他ジャンルキャラをマンセー要員に利用して
それにタグつけて他ジャンル好きに見せようとか
嫌がらせ好きだよね、この人たち

　　　

　　　

　

　　　　　

　

　　　　

　　

　

　

　　　

　　

　

　　

　　　　　

　　

　

　

　　

　　

　　　　

　

　　　　　

　　　　

　

　　

　

　　　

　

　　　　

　

　　　　　

　　　

　

　　　　

　　

　

　

　　　　　　

　　

　

　

　　　　　

　　　　　　　　　

　

　

　　　　　

　　

　　

なかったことに出来ると思うなよ
恥知らず

　

　　　

　

　

　　

　　　　　　　　　

　　

　　

ああ、証拠隠滅しようとしてるんだw

　

　　　　　　　　　　　　

　

　

　　

　　　　　　　

　　

　　　　

なんで幕F厨はこんなんばっかなの

誤爆した

　

　　　　　　　

　　　

　

　

　

　　　

　

　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　

　

　

　　　　　

　　　

　

　　　

証拠隠滅工作age

デュラララにもいた運用家族さんか？

　　　

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　

　　　

　　　　　　　　

　　

　　　　　　　　

　　　　

　　　　

　　　　　　　

　　　　

　　　　　　　　　　

　　　

　　

　　

　　　　　　　　　

　　　

　　

　　　　

　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　

　　　　

　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　

　　　　

証拠隠滅乙
そんなことしても無駄だ

デュラララアンチスレとロックアンチスレ潰した運用家族さんちっす

　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　

　　　

　　　　　　　　　　　

こういう異常者も飼ってるんですねタイバニは

　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　

　　　

　　　　

　　　

　　　

　　　　　　

76 ：. ：2010/03/27(土) 19:19:11 ID:G67VxtgB0 [5]
運用家族

359 ：. ：2010/03/27(土) 19:19:24 ID:G67VxtgB0 [5]
運用家族

484 ：. ：2010/03/27(土) 19:19:29 ID:G67VxtgB0 [5]
運用家族

901 ：. ：2010/03/27(土) 19:19:46 ID:G67VxtgB0 [5]
運用家族

983 ：. ：2010/03/27(土) 19:19:49 ID:G67VxtgB0 [5]
運用家族

記念かきこ

　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　

　　　

　　　　　　　　　

　　　　　　

タイバニマジうざい

　　　　　　　　　

一生懸命（）埋めても新スレ建てられたら同じなのにな

　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　

　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　

　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　

　　　　

深淵や議明日みたいなことしてんなや

新スレのテンプレをそろそろ考えますか

　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

959 ：移動：2012/01/18(水) 19:03:26.80 ID:oc2rjJhu0
　　　

960 ：移動：2012/01/18(水) 19:09:17.49 ID:oc2rjJhu0
　　　　　　　　　　　　　　　

961 ：移動：2012/01/18(水) 19:10:08.13 ID:tHgbZVkK0
タイバニの人ですか

962 ：移動：2012/01/18(水) 19:14:57.75 ID:oc2rjJhu0
　　　　　　　　　　　　

963 ：移動：2012/01/18(水) 19:16:59.74 ID:oc2rjJhu0
　
ID一緒

必死チェッカー見てきたｗ
東方がお好きなようで・・・ｗ


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その他1個すべて表示する 魔法少女まどか☆マギカの同人誌書いて義援金にしようと思う
同人の地雷
【TB】いろんなキャラがおじさんを助けたようです【ピクシブ小説】
ジャンルの中心人物と揉めてしまったら？
青少年条例改正12/13日可決でコミケが終了する
ニコニコ静画、質悪すぎワロタ
三次元腐がどうしても好きになれない
【飽きた】　ジャンルを変える管理人にありがちな言動　【砂かけ】
鼻の下をひとさし指でこすってる女の絵を描いて下さい

いろんなキャラが〜のタグついた作品見てみようと思ったけど
底知れぬ恐ろしさを感じて冒頭で断念した

あげ

Fate/Zeroの冬木ちゃんねるのクロスオーバー系小説を見てたら
ふと、これってこのスレで問題提起されてたことと同じことになってね？って思った
あのキャラ助けたい→原作キャラじゃムリ→別作品キャラに助けさせよう！みたいな
特定のキャラageまくってまた別の特定キャラsageまくって
別作品キャラにsageキャラボコらせるのも一緒だな、と
冬木ちゃんねるの場合はモブという名のチートオリ主の暴虐の方が酷いんだが…