低るずof同人スレッド16

低留守シリーズ同人スレッド16スレ目です。
Ｐ・Ｄ・Ｅ・Ｄ２・Ｓ・Ｒ・Ｌ・Ａ・Ｉ・Ｖ・Ｈ・Ｇ・Ｘ
Ｔ・Ｓ−Ｒ・なりきり・Ｗ・ＶＳ・ファンダム・モバイル・全て

厨房ジャンルと言われないようにルールは守ってﾏﾀｰﾘしましょう。

・関連URL
OHP（テイﾉﾚズチャンネル）
ttp://namco-ch.net/taleschannel/

・前スレ
低るずof同人スレッド15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1278192454/

・過去スレ
低るずof同人スレッド14
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235898662/
低るずof同人スレッド12
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http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1164565959/
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http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1154404611/
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低るずof同人スレッド4
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低るずof同人スレッド３
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056121952/
テイﾉﾚズ同人って人気あるのか？その２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042262724/
テイﾉﾚズ同人って人気あるのか？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1011264270/

>>1乙

ア ル ヴ ィ ン は 裏 切 る
元 々 ア ・ ジ ュ ー ル 側 の ス パ イ
実 は 母 上 の た め に 金 が 必 要 だ か ら 汚 い 仕 事 を し て い る

ア ル ヴ ィ ン の 本 名 は ア ル ベ ル ト


ミ ラ は 1 部 の 中 盤 に 下 半 身 に 負 傷 を 受 け る
Ｐ Ｖ で ナ ハ に 剣 で 切 っ た 後 に 足 に 付 い て い る あ れ が 爆 発
し ば ら く 戦 闘 不 能 に な っ て ル ・ ロ ン ド で 治 療 す る

2 部 中 盤 で ナ ハ と ボ ス 戦
ナ ハ の 秘 奥 義 は デ モ ン ズ ラ ン ス
ナ ハ と ロ ー エ ン は 元 々 友 達
戦 闘 後 に デ ィ ラ ン ド ( ア ン マ ル チ ア 族 ) の セ ル シ ウ ス に よ っ て 氷 結 し て 死 ぬ

2 部 終 盤 に ミ ラ は デ ィ ラ ン ド の 罠 ( Ｐ Ｖ 4 の 重 力 陣 ) を 抜 け 出 す た め 自 ら の 力 で ク ル ス ニ ク の 槍 を 起 動

最 終 ボ ス は ガ イ ア ス ＆ ミ ュ ゼ

・ラ○ボスはガイアスとミュゼ

・ミラは人間で、精霊として育てられた。エンディングで本当の精霊になる

・アルヴィンはア・ジュール側のスパイで裏切る。本名はアルベルト

・ローエンは「指揮者イルベルト」。2部の中盤のボスであるナハとは友人

・ミラは死にかけるが、四大精霊が魂を引きついで死なない。しかし、記憶をほとんど失ってしまう

・秘奥義は計５つ。主人公２人の協力秘奥義と、各ＰＴメンバー一つずつ

ネ
タ
バ
レ
う
ざ
い

嫌　な　ら　見　る　な　

誰も頼んでないのに貼るとかｗ
で、指摘されると見るなとか、まだ夏休み？
ココはキミの掲示板じゃないよ？
さっさと巣におかえり

もしもし（）

エクシリアサークルがまとまってくるのっていつぐらいだろう

来年あたりかな

ストーリー残念すぎﾜﾛﾀwwwwホモにも大して燃料無しだし 萎えた

前作ＥＮＤや完全版商法のこともあるから様子見なんだがそんなに残念なのか？
戦闘は絶賛されてるようだがストーリー面の評価がほとんどないのは
やはりそういうことなのか

ストーリーがしょぼいのはいつものとこでしょ

ストーリーがしょぼくても燃料になる作品はあるからな
このスレでは同人的に燃料になるかならないかが重要

おいしいホモはいましたか？

>>15
ホモの棒役に期待されていたキャラがガチロリコンでした

有るヴィンのことかー！！
もういいもん未ら男体化するもん

まだ序盤だけど確かにシナリオは微妙かも
有る樹有るはスタッフが狙ってるのは伝わるから
それなり来るんじゃない？
銃度にソクバクされるの嫌いとかスキットで言ってきて萎えた

シナリオなんて毎度キャラの首挿げ替えただけじゃねーか

王と側近関連も駄目だったな。眼鏡のネーチャンと傭兵あたりの燃料はあった

全体的に淡々で暗めという印象
絆が深そうな連中は別離、死別
どっちかというとNLの方が盛り上がりそうだな

>>20
王と側近も駄目なのか…期待してたんだけどなあ

>>19
それだけじゃないから狭い同人界ですら違いが出るってぐらいわかんだろ

自分ノマだからアンテナ狂ってるのかな
王と側近、結構美味しい設定だと思った
本筋の話は淡白だけど、サブイベ全部こなすと
王と側近はなかなかドラマチックで、妄想をかきたてられたよ
あくまでも妄想で話広げられる人向けだけど
Xはノマもそんな感じだし

>>24
いくら設定が美味しくても死別しちゃうと旨味半減って感じ
未来の妄想が出来ずに過去しか妄想出来なくなるしね

ソッキンてどれだよ４人もいるじゃねーか

>>25
尻は未プレイだが深淵の焔は死別ネタでも超盛り上がってたイメージが

>>26
大男・痴女・マジキチとあの完璧王がどうにかなって
美味しいと思えるのは、かなりのキワモノでは・・・ｗ

>>27
死別かどうか、すぐに分からなかったから
逆に盛り上がったのでは？

ﾊｽﾊｽﾁｭｯﾁｭｹｺｰﾝｼｭｻｰﾝ妄想しかできない厨は手出しできないわなw
ストマン練れない奴が一様に>>25のように言うが書き手によるだろ
別ジャンルだが最終幻想７なんか主要カプは殆ど死別なのにあれだけ大流行したしな

自分もXは様子見だが

王と側近は設定的には美味しいとこもあるのか
自分は死別より一緒に過ごした時間があるかないかが重要だからイケるかも
まだやってないけどちょっとwktkしてきた

ああそっかサブイベで多少補完はあるのか だがやるのダルいなぁ

王様関係なら側近より重度の方が美味しく見えたかな
絡みないと思ってたから、まさか王様から矢印来るとは思わなかった

個人的にはX、キャラもシナリオも歴代シリーズ中でかなり好みなんだけど
ものすごく二次しにくい印象
特に有る儒は有る→儒の感情がドロドロしすぎてて気軽にBL妄想に持っていけない
二次で読みたいと思うのは儒実等儒くらい

有る→儒がどろどろ暗めならちょっと期待してみる

二次にしにくい同意
オールキャラ本一冊お祭りで出して終わりの人多そう

いくら有る→儒がどろどろでも灰焔のどろどろさには敵うまい
と思ったけどちょっと気になっちゃう

焔関係はホモならどれもどろどろな印象だけどな
灰はもちろん害も大差も

ドロドロした感情は悲劇的要素が加わると燃料になるイメージ
有るの場合は本スレでも言われてるが悲劇的要素が薄いのがネック

次の菜園はどんな感じかね

6月のこともあったのに参加する人間は
情弱か尻175ぐらいだと思う…

なんか175の定義間違ってる奴いない？
新しいものに飛びつくこと自体は175じゃなくて飽きっぽいだけ
支部あたりのランキングを牛耳るくらいの人気（）作品を
とっかえひっかえしてる奴を175って言うんだろ
今で言う虎兎青糞歌王子あたり

なんだ本人登場か
新作飛び回ってんのが175だろ

１つ２つのサイトで牛耳るくらいｗｗ
それじゃ175の定義狭すぎだろ

菜園参加者どうなのかね
サークル数とか出た？

菜園ならリストが出てたよ
栗鼠がいたｗｗ
リストを見ると無知も参加するみたいだが尻だろうか

栗鼠に無知とか違う意味でひと波乱ありそうな悪寒

おいここｦﾁｽﾚじゃねーぞいい加減にしろよ

栗鼠ってなにしたん？

おっとスレチか

せっかくヲチスレ立ててもらったんだからちゃんと使えよ

スレチかって書くくらいなら最初から書くなよ

>>47
名前欄…

名前欄スマンかったｗ
新作売れてるっぽいからどうなるかと思ってたけど
同人的にはイマイチはやらなそうだな

有る瓶は人気でそうに感じた
同人なら色々補完もきくし

何だ普通にウイルスコピペかと

>>51
有る瓶は最終的にPTに馴染みきれなかったのがネックになりそう
もっと株上げイベントあれば良かったのに

有る瓶は最後、襟是以外のPTキャラには腫れ物扱いみたいな感じだったからなぁ
本人もすっかりしおらしくなっちゃって攻め妄想の難易度が高すぎる
かといって受け需要が爆発するようなものでもなし
十度の相手としてなら害明日の方がまだ妄想しやすい
ノマで有る襟は流行りそうだけど

有る儒は株上げ絆回復イベントがあったらもっと盛り上がったかも
でもツイッターとかみてるとBLは圧倒的に有る儒人気っぽいなあ
発売前より有る←儒傾向が増えた感じ
外儒や儒有る（有る受け）もじわじわ増えそうな気はする
ノマは有る襟人気だねー

屑と言われまくってもX同人の中心人物な有るさんパネェ

ノマは儒未ラが強いと思う
有る儒は発売前のプッシュとスキンシップがすごかったからね
８月の時点で小説書いてる人もいた

10/9のインテの参加証届いた
全502スペース。満了おめでとう！

>>56
X同人の中心は有る瓶より十度じゃない？
十度の方がBLもNLもカプ選択の幅がある分、中心っぽい
でも思ってたよりX同人の勢いが感じられないね
もうちょっと時間かかるのかな…

>>58
インテ満了したんだ
関西だし心配してたけど全国盛り上がりそうだな

参加証って落ちてたら落ちてたで何か届くよな？
スペース報告聞いてる中で自分だけなんの連絡も無いから不安になってきた

500募集で502SP有ったから、多分満了だと思う
落選については何も書いて無いや・・・
参加サークル一覧公開は9/26だそうです

>>57
今は儒見羅と有る襟の二強って感じかな
事前から期待されていた儒見羅は安定
有る襟はダークホースだった分凄い勢いついているように見える
支部のランキングでも上位にちらほら入ってきてるしね＞有る襟

>>59
元々低るずってそこまで同人人気高いわけじゃないからね・・・一部除いて
V、Gと低るずの中でも同人ヒットしたタイトルが続いたから期待値が高くなってしまうのも無理はないが
Xはキャラのオタ受けがあまり良くなさそうなのでVGとあまり比べない方がいいかと

>>61

>>61
ありがとう、満了実にめでたいな
もしかしたらうちの地域がまだ届いてないだけかもしれないし、気長に待つことにするよ

アミコスで検索できるよ

在る襟は可愛いと思うけど蚊帳の外感もあるんで
同人で欲しいのはやっぱ主人公の重度か観羅関連のカプだな

今回儒見羅で久々にノマ萌えしたわ

重度と観羅は性別逆転でも良かったけど
やっぱ今の形だからいいんだろうな

性別逆だったらヒロインがヒロインすぎて、おもに腐から行くぜフルボッコされてただろうな
同人とかヲタ受けとか関係ない恋愛ものとして考えれば、性別逆でもしっくりくる気はするけど

尻は未プレイだが女体化とか特殊思考なんだから他所でやって欲しい

女体化の話じゃなくね…？

>>70
空気も文脈も読めずに女体化の話なんて持ち出してんの
お前だけだから安心しろ

最近文盲増えたなー

逆にしたらちょっと有利とS照るとかぶりそう

Xは有る瓶が好きなら色々おいしいな
ただ支部の流行でウマーな絵が発売前から豊富に見れたりで
あとはページ数の多いマンガ何冊か当たれば十分かなと
わりとすぐお腹いっぱいになってしまうね
最近の流れで低るずに限ったことじゃないけど

今日の菜園どうだったんだろう？
やっぱ人少なかったのかな

参加してはないがツイッターとか見てる分
人はいつもよりちょっと多めだけどまったりだったみたいだね

自分は12:00くらいにいったけどパンフが売り切れだった

9月はTGSと被ってるし去年も人少なかったから減らしてるんだろうね
他ジャンル閑散厭離も昼にはパンフないし

ヲチ落ちるの早過ぎじゃね

おおきな事件がないってことだしいいことなんじゃない？

いや、書き込み二日以内で落ちてるからそういう意味でだろう

リンク、500spだが残酷大会になるかなー
場所が大阪だし持ち込み数が読みにくい

なんだかんだでＸそれなりに楽しんでる人多そうだから
新作目当てに来る人もけっこういる気がするけど
大阪という場所柄、確かにどの程度か読めないな･･･

テイルズはだいたいのシリーズやりこんでるから元々既存タイトルも目当てだったけど
個人的に今X熱熱いので新作タイトル目当てに色々回るつもりだよ
全国大会で大阪って行くの初めてだからいまいち雰囲気つかめないけど

X楽しめたって人は結構見るけど同人的な萌えがないって言ってる人も多くて
発売直後なのに前回までのタイトルほど勢いは感じられない気がする
満了してるけど配置図みるとやっぱり会場スペースに余裕があるように見えるなあ

全国も火花もプチのメイン企画はどこもアンソロだけ？
特に火花プチは半数の主催がド下手か中身がつまらないかだから買う気ないし
そのお友達は活動してるのかしてないのかわからんレベルの正直子供のお遊戯…
イラスト1枚にしてももっと上手い人に頼めばいいのにって思う

何か目ぼしい企画あったらおせーて

上手い人に書かせるのはいいけど
すっかり別ジャンルに移動して
プチにも参加してないような人ばっかりだとなんだかなあ

>>87
あるある
プチに参加して新刊ありますならいいけど
主催も移動/非活動で書き手も移動済を友達だから呼んだみたいなのはね…
小説と漫画の混在も読み難いから内心やめてほしい

A5なら混在してても良いんじゃないの
B5で小説載せようとするのは最早いじめ

プチ盛んなのは良いことだと思うけど
たまにはオンリーもやってほしいな

個人主催のオンリーは経験者が再度やる以外ないんじゃないかなあ
他に主催能力ありそうなサークルもなさそうだし今後は菜園台所止まりかな
プチすらピコが群がってタダスペースでアンソロ出して楽して儲けようって雰囲気になってる

プチは知名度あげにやってみましたっていう風な適当なのばかりになってマンネリ化してるのがな

全国はX突発で出す人多そうだ
一番多そうなのはアルジュかな？
シブで見つけられなくても500なら回りきれ…そうかも

>>89
超同意
でも低るずって固定のオールオンリーがあるから開催しにくそうなイメージ
あと何の企画でもここで行くぜフルボッコされそうｗ

>>92
日程かぶりって心配はあるけど
焔プチとか零巣プチはあれだけの規模になるならオンリーやって欲しかったな〜とか思ったんだよね
まあ新作じゃないとオンリーよりシティ内プチの方が盛り上がるのかもしれないが

主催としての能力も経験もないのが売名目的で主催するからフルボッコになるんだよ

今後絶対に「行くぜフルボッコ」というタイトルのプチかアンソロがあると予言しとこうｗ

売名目的でもきちんと開催してくれれば別にいいや
オンリーだと会場押さえるのからやらないといけないから手間も掛かるし大変そう
ﾌﾟﾁの方が敷居が低く思う

>>86
焔のとこのアンソロくらいかな、自分が買うのは
自分もイイ企画があるなら知りたい

>>95
だね。女性向けはよく売名行為っつーけど
それでオンリーも盛り上がるならいいじゃないかと思う

ヘマしたら汚名が拡散するだけだしな…

ところで火花

東3　ゲーム（RPG・シミュレーション）/創作JUNE・BL/服飾・雑貨/アニメ（TIGER＆BUNNY：虎徹受）

だってよ…雑貨と一緒か…

開催日近づいてきたから赤豚ページチェックしてみたら
未だに企画が発表されてないプチがあって何か萎えた
こういうプチって他にもgdgd感があって普段そのキャラで描いてる人ほど参加してないね
やっぱり企画とかはっきりしてるプチは楽しみで当日がすごく待ち遠しい

盛り上がればいいけど実際盛り上がってないよね
盛り上がってるのは主催の脳みそとボディだけ

>>98
どれ？

>>97
雑貨で参加する友人スペの売り子する自分は勝ち組

ただビッグサイトってインテと違ってホール区切りの感覚がないから
余り気にならないな

この板にXの反省会スレが誤爆されててﾌｲﾀ
もう12スレ目まで行ってんのか

プチはラリー系の企画あるとこ多いけど
そっちはあんま興味ない人多いのかな
自分はそういうのも楽しみなんだが

ラリーはいいけど、ペーパーラリーはちょっとな
あれ、ネタに走って面白いサークルのは集めてみたいけど
十中八九、面倒なだけだと思うんだが

ラリー自体も集めて得られるものが1人よがりのオナニーじゃ集める気なくすけどな
欲しいサークルの本買っておしまいで、毎回プチなんてあったけ？になる

高望みする人がちらほらいるねえ

高望み()
突っ掛かる馬鹿が必ずいるねえ

>>106
本当にそう思ってるなら真面目な話、病院行った方がいい
脳に腫瘍とか出来てるかもしれないよ

>>106
朝から突っ掛かってないで落ち着けって

シールラリーもペーパーラリーも面倒だからやらないかな
ペーパーラリーは、面白そうならもらったやつ見るけど

あ、ラリーで集めてもらえるものが独りよがりってことな
買ったサークルのものは貰うけど集めてもらえるものが主催のオナニーじゃラリーする必要ない

参加しなきゃいい・買わなきゃいいだけの話

オナニーと言われた主催の極論ktkr
だったらプチなんか開催するな、だからオナニーだって言われるんだ

別のジャンルに移動したのに未練がましく戻ってこなくていいから＾＾
青エク？忍玉？薄桜鬼？虎兎？もう戻って来なくていいですから＾＾

今回は参加者ですらないんで、なんでそんなに目くじら立ててるのかわからないんだが
同人自体がオナニーだろ
参加者や他に迷惑かけるようなことしてるのはだめだと思うけど。
自分は主催能力ないんで、開催してもらえるだけ嬉しいわ
印刷所の優待も地味に助かるし

うんオナニーで別に何も問題ないよね
迷惑はダメだけど
なんか文句のつけどころが斜めすぎて眉間にしわが寄る

でも参加しなきゃいい買わなきゃいいって考えはダメだと思う
そんな考えでやるもんじゃないし、やるからには9割の参加者が楽しめるものじゃないとやる意味ないよ
確かにさいきんのプチやオンリーは参加者に不快感を与えるようなものが多かったのは事実だからそれはちゃんと受け止めようよ

九割の人が楽しめる企画ってどんなの？煽り抜きでわからん

>参加者に不快感を与えるようなものが多かったのは事実
どの事実？
迷惑かけたとかそういう具体例があるなら聞きたい。

少しでも楽しめる人がいるならいいと自分は思うけどね。
ただ、乱発し過ぎでサークルがバラけてしまって
一つ一つが盛り上がらないとなると残念に思う

>>114
なにこいつきもちわる

オンリーの枠に落ちるようなドピコなのが悪いんだよｗｗｗ
悔しかったら壁大手になれってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが出来ないなら精々主催に抽選前から擦り寄って差し入れして仲良くすればいいんだよｗｗｗｗ

日本語読めない人が混ざってねーか

前に「オンリー主催の輪に入れてもらえなかった！」って
文句言ってた人が居たからじゃないの

意味わからない発言とか多くないか

オンリーもプチオンリーも、もっと気軽に考えていいんじゃないかな
気軽にといっても適当とか違反とかはダメだし開催するからには手を抜かないで欲しいが
同人は趣味なんだから、もう少し肩の力抜いて、一人でも多くの人が楽しめるようにすればいいんじゃないかな
企業じゃないんだよ主催は

企業じゃないからって開き直って身内身内しか言わない主催のもとに
本当に身内や売名しか集まらなくても自業自得だもんな
それを分かったうえでやってるくせに
プチ批判的なレスにはちょっとでも許さないﾌﾞﾋｰと噛み付くから余計に避けられるんだわ

ブタがいるでFA？

しかし久しぶりにスレが進んでる気がするw

>>123
ブヒターさんがいると聞いて


結局は売名や金が目当ての主催が指摘されて顔真っ赤にしてるだけ
売名と言えば公式に擦り寄って中の人凸までしたサークルがいるらしいね

ちなみに>>122とかはどこのプチの話してるんだ？？

このスレでやたらプチに噛み付いてる人たち見ても
内情知らないこっちからしたらお客様気分で同人やる奴増えたんだな
位にしか見えないんだよ
もしくは私怨乙としか…

以前古参や身内で固まっててそれ以外が入れないと愚痴ってた
不満だか私怨だかある人か？

内情ｗ
私ならもっとすごいプチオンリーを開催する(ｷﾘｯ)→主催→開催目前別ジャンルたのしす？

>>124
なんだそれヲチスレで詳しく…ってヲチスレまた落ちてるのか…

ほとんどの人はプチも普通に開催してくれればいいと言っているのに
主催乙だのオナだ独りよがりだ言ってる人が一人いるのか

>>122＝>>124>>127
ヲチスレ立て直してそこでやってくれ

てか参加する側としたら主催の目当てが売名や金でも別にいいもんだよ
自分が楽しめるオンリーを他人に迷惑かけず主催してくれりゃそれで無問題
なんで目的まで気にするのか良くわからん

同意

>>130
何度もループしてるが本当その通りだよ
そろそろスルーでいいと思う

逆のループもあるように思えるけどね
プチやオンリーの話の時だけあっちいけって言ってるから
自分が言いたいことだけ言ってそれ以外は認めないって感じ

意味がわからん
あっちいけって言われてるのはヲチになる話題でしょ？
ここじゃ主催サクルが何を考えてようが問題起こさなきゃどうでもいいし
サクル主の話がしたいならヲチ立ててそこでどうぞって言ってる人が多いだけのこと

>>134
そういうことだよな
主催の企画内容や行為はヲチの分野だろうに
何でそれ以外は認めないという発想になるんだか

Xはいまいち盛り上がらんなぁ 同人的にはどうなんだろ

アルジュアルジュ言ってる人は結構いるけど
どこまで本気か読めないところがある

ノマいける層はアルエリがけっこう良い感じに盛り上がっているが

尻は知らんが伏せた方がよくね？

カプ短縮表記を伏せる意味って何かあるの？

その略称でググる人がここに迷い込まないようにとの配慮じゃないのかね
同人やってる人がみんな２ちゃん好きな訳じゃねーし

今2ちゃんに専ｽﾚあるジャンルの方が多いんじゃないの？
2ちゃんにｽﾚがあるとわかっただけで嫌な顔する人なんているの？

いるかいないかって話ならそりゃいるでしょ

どんだけ２ちゃん愛されてると思ってんの
昔よりはマシだろうけど普通に嫌われものだろ
トイレの落書きと同列だし

好き嫌いがどうこう程度の話なら別にわざわざ伏せる必要もないと思うが
まあ別に伏せない理由も別にないからそれも好き好きでいいが

ID:SpnsEuDRP
変なの紛れ込んでるな

ごめん伏せなきゃいけないんだっけ

どっちだっていいよ
同人なんてグレーなんだから2ちゃんと似たようなモンだって

焔プチのラリー景品すげーな…

ジャスラックまで取ってきたのはすごいが
焔じゃなくて涙だなこれｗ

これでパンフ無料なんだよな…
原価どれくらいで作れんだ

アンソロで回収するのかな？
豪華なのは結構だが今後のオンリー主催はハードルが高いなｗ

他ジャンルプチからみればこれくらいで普通だけどジャスラック許可はすげーなｗ

周りがアンソロでお金儲けしか考えてないようなものばかりだから
いい刺激になってくれればいいね
きっとこれよりすごい企画考えてる主催様の学園プチ超楽しみー()

＞オルゴールに著作物を利用する場合の使用料は、
＞当該機械 1 個につきその庫出価格(消費税額を含まないもの)の7/100に、
＞消費税相当額を加算した額とする。
ってJASRACの規定にあるから、制作費の7％くらいってことでいいのか？
単価で見ればそんなに高いわけじゃないのか

ここ主催一人？でこんな手間かけたのか…
複数人いてもちょっと残念な企画もあるというのに頑張ったなあ

わざと少なく刷っておいてパンフを切らし100円しか負けないYOUとは天地の差だな

30弁が何なのか分からなくて調べてみたら
すごい値段が飛び込んできて目を疑った…

>>153
これくらいが普通ってそのジャンルが凄いと思う
Aの最盛期のオンリーは豪華なのが多かったけどね

色々聴いてみたがメロディがぼやけてて何が何だか……

たぶんオルゴールは編曲代が一番高い
本体とあわせて○○万とかそういうレベル

すごいんだがプチでここまでやられると後に響くような…
これだけ頑張っちゃってプチのハードル上げすぎてもなぁ

まあボッタアンソロで主催丸儲けみたいなのよりはいいんじゃない
確かに「前のプチはもっと…」とか比較する馬鹿もいるから
やりにくい部分はあるけどそれ言ったらキリないし

主催すげー
オルゴール売ってほしい

>>160
良いものを提供してハードル上げとか言われたら困るでしょｗ

>>160
別に高価な景品を作れって言うわけじゃない
参加した人が楽しめるものを考えて実行してくれるだけでいい
このジャンルは主催が儲かるアンソロだけのプチばかりだから不満が多いんだよ

後の人がやりにくいのは本当だから仕方ない
実際「あのプチの後じゃやりにくいからやめておく」
みたいな話は何度か聞いたことあるからなあ
焔プチがそうと言うわけじゃないけど

ハードルとか余計なこと考えなくても、無事に開催してくれりゃ気にしないよ
皆考えすぎ

>>165
焔プチがやりすぎで困るみたいな言い方はやめれ
景品は豪華だけどはっきり言って企画としてはあれで普通だよ

別にそんな大量に作ってるんでもなく１イベント1つだろ？
そんなに気にすること無い

パンフ無料に数十万かかってそうなオルゴールが普通はないｗｗｗ
金持ってんだなぁ〜

景品を当てたごく一部の人に沢山還元されるよりは
アンソロを安くしてくれたほうがいい気がする…
と言おうとしたが、アンソロも相場以下くらいだな。
部数によるけど利益出てもプラマイゼロか下手したら赤字か
がんばるなあ

豪華なことされたら後が困るってグダグダ言ってるのってすごいことやる主催？
どんなすごいことやるのか今から楽しみだよ()

プチ景品目当てにくる人が増える、サークルさんの本が売れるってことで豪華景品はありだな
アンソロが安くて売れても参加サークルには何もないもんな

オルゴールがやたらすごいと持ち上げてるが
プチはやることも少ないし諸経費かからないし
ジャスラックの登録も、何を勘違いしているのか知らんがそこまで高くないぞｗ
まともな主催ならみんな申請する

企画があるにこしたことは無いが、問題なく主催してくれればいい
今後の主催考えてる人も気にせず頑張ってほしい

３行目、ジャスラック登録も編曲もだった
すまん

たぶん本体コミコミで10〜20万くらいだから
ちょっとした本を印刷するのと変わらないね
ポンとプレゼントする景品にそれだけ用意するのは太っ腹だなとは思うけど

転売屋の魔の手に渡らないことを祈るばかりだ

その点は選択式じゃなくクジ引きで良かったよね

企画発表されて盛り上がってるならまだずいぶん楽しそうでいいんじゃないの
蔵トスプチとかもう三日前なのに未だ準備中なのにワロタ
一般で行くつもりだったけどギリギリまで放置されてると本当考えるな…
アフターのお誘いとか正直どうでもいいし

焔プチの文句言ってるのはgdgdになってるプチの関係者らしいね…
別ジャンルに移動してたくせに番組終了と同時に戻ろうとしてる奴もいるし
他人の文句言う前に擦り寄り金儲けたいプチやめればいいのに

それはゲスパーしすぎ
自分はペーパーラリーはいちいち紙ゴミを作るだけだし、面倒くさいと思ってるが
参加状況を見るに辞退しにくい

ペーパー（シール）ラリーとかは参加サークルの新刊率が上がるから嬉しいってだけで
景品とかは好きな作家が描いてなけりゃ別に無理して集めて貰わなくてもいいもんな
赤豚の低るずオンリーは初めてだからとりあえず遊びに行くつもりだけど

景品はついでにもらえたらいいな程度で好きなサークルの本買ってペーパーもらうだけもいいし
景品貰う為に普段は買わないけどちょっと興味があるサークルの本を買ってみようって
思わせたりするための企画を紙ごみ呼ばわりって…

>>182
参加サークルとして、
興味ないけどラリーのためだけに貰われていって読まずにポイ捨てられるのが…
っていう意味じゃないかな？
ちょっと気持ちわかる

行き過ぎたお客様思考のクレーマーは同人に限らずどこにでもいるから、そういうのは気にしないのが１番だよ

大阪、火花共にプチもサークルの本も本当に楽しみにしてる
引き続き当日に向けて頑張って下さい

>>182
183の言うとおり
ペーパーは情報発信の手段で昔は発行してたけど、今はネットがあるから必要性は薄い
読んでもらおうとするなら、それなりに手間暇かかるんだよ
自分がもらっても、殴り書きみたいな内容の薄いスカスカペーパーは、好きサークルでも速攻捨てるし

シールラリーなら無駄もないし、サークル側としても楽だった
盛り上げようとする意図は理解できるんだけどエコではないね

シールラリーは自分で用意するとなるとかなり面倒だけどな
あともらう側からすればなくしやすくてあんまり好きじゃない
（剥がしにくいとというのもある）
そして自分は好きなサークルなら殴り描きでもペーパーとっておく

って感じにそれぞれの意見があって当然だと思うんだよね
どれもメリットデメリットというか好き嫌いあるし
自分が楽しみたいものを楽しめばいいんじゃないかな
明日すごく楽しみにしてる

ペーパーってその場で見れるからいいんだよ
そこまで気になってサークル名とか覚えて家に帰ってネットつないでアドレス検索して読みに行くのはメンドウ

あと景品のためにシール稼ぎに本買われるのが嫌だっていうんならシールラリーに参加しなきゃいんだしね

明日の大阪オンリー、一般で行くつもりなんだけど
待機列はシティと別なのかな？
大阪は初めてなんでよく分からない
そんなに早く行かなくても大丈夫？

待機列は同じぽい
何時にいけば何時にはいれるかは誰にもわからないよ

いよいよ明日全国か
SPは満了してるから後は一般がどれだけ来るかだね

全国大会に一般で参加してきた
10月の大阪にしては人は多かったと思った
スタンプラリーのおかげで都市の方からも人が来てたしね
今はやっぱXが凄いね
発売後初めての大きめイベントのせいか完売してるサークルもあった
冬コミくらいから選定入ると思うけど火花までならBL,NL、オールキャラ関係なく
そこそこのレベルであればかなり捌けるだろうね
コスプレもT以外は全シリーズ見れたのが良かったよ

普段サークル見かけないシリーズの本や、マイソロ含めた全シリーズ集合本沢山買えて幸せだ
本出してくれたサークルさん達、ありがとう

楽しかった。午後はゆっくり見られたし良かった
プチオンリーの福引列が印象的だった

次のオンリーは菜園か…人多いといいな

もう次の話か
リンク微妙だった？

低るずで人が集まる順番って

夏コミ＞冬コミ＞SCC＞冬インテ＞夏インテ＞春コミ＞スパーク＞その他シティ

という感じ？菜園と台所はどの位置くらいだろう？

スパークとその他の間だろ
しかも菜園は買い物目的者だけにしたらその他とあまり変わらないくらい
台所も同じ中間だが少しスパーク寄り？
自分はそんなイメージ

プチの福引は景品が全部なくなるほどの盛況だってね
ラリーに文句付けてた学園主催さんのプチも盛り上がるといいですねｗ

菜園とかまだ出るやついんの
あの事件全く解決してないんだろ

テイルズリンク楽しかったけどパンフの表紙が剣って意外だったな
てっきり主人公揃い踏みとかそういうのかと思った
でもあの剣って誰の剣だろ？
初代エターナルソードかと思ったけどあんなんじゃなかった気がするし
ずっとモヤモヤしてる

うちは冬ミケ＞夏ミケ＞超＞春＞大阪＞その他だな

>>199
参加する奴は居るだろうな
狙われたのは別ジャンル、二度目があるとは思ってないから

おとといの全国で、会場内撮影禁止なのにスペース上のものをどうぞどうぞと写真許してるサークルがいたが、テイルズ同人のマナーって最近こんなものなの？

何邪の景品撮影してるとこなら自分も見た

撮影禁止なので、って断ってる所もあったよ

だからマナーは個々の問題だよね
ちゃんと断れるか、まぁこれぐらいなら。って思うのか

>>204
見たの同じところかもしれんな
日記で堂々と「写メる人もいました☆」とか書いてて驚いた

上で出てた福引き景品がなくなったってのは焔プチ？
福引き始まってからどれぐらいで終了したのかな
自分火花参加なんだけどやっぱり早いうちに並ばないと厳しいのか

焔プチはちょっと気になることが…
B賞のアレ、海賊版グッズに当たらないか？
ロゴ使っただけだし、かなり黒に近いと思う

TBグッズ問題wiki見るまでは、ｾﾌｾﾌだと思ってただけに驚いた
それとも低るずはああいうの実はおｋだったりするの？

服の模様はロゴじゃないだろ

該当するよ
自分も信じられなかったけど
wiki見てくればいい

以前別のオンリーでも焔マークのストラップ配ってたからなあ
同じようなグッズなら今までごまんと見たから今更って気もする
TBグッズのまとめがすべての同人に共通して線引きできるもんでもないし

Vで騎士団紋章やギルド紋章は白だって言っていたのにAのマークは黒なんだ？

過去におｋだったから、今もおｋだと？
大昔に、同人誌に歌詞を載せてるのが普通だったけど
アウトという事になってからは載せてないことがあるように
周知されてきてNGになった事例はある

TBは今まで野放しだったグッズ問題に火がついた形だと思ったし
アニメ深淵はTBと同じ日昇だよね
対岸の火事じゃないと思うけど、低るずは大丈夫ということなの？
こっちは海鮮だから、危なそうなグッズは買わないだけだけで済むけど

低るずはそういう意識低いと思う
あの暴走おっさんやっちゃうくらいだし
焔オンリーの時のストラップも今回のこれも結構やばいと思うけどな…

おっさんのはちゃんとした会社が版権取って出す（かもしれない）グッズだから
余計にまずかったってのはあるかもね

最近低る図はキャラグッズを出しまくって力を入れてるから
以前より微妙ラインになってきてる感じはする

ストラップ前から気になってたけど、話振ってもみんなスルーだったんで
今になって話題になるとは思わなかった

TBはＴＢジャンルだけの問題だと思って関心ない人多いんだね
根底は同人グッズの問題になるんだってわからない？
自分の関わってるジャンル内のことしか見てないから誰も知らなかったのか
主催に忠告したほうがいいって危機意識を持ってる人がいなかったのか
うちらは大丈夫（大丈夫だった）とか庇い合いしてるの？
ジャンル内で自浄能力ないのが恥ずかしいよ

商標ロゴ、公式グッズ類似品、コピペトレス
これ以外は基本的にグレーだろ
TBのも上に該当した事案だっただけで
その他が黒になるかどうかは公式様とジャンル者次第

販売したのならまずかっただろうが、景品ってことだしグレー扱いだろうな

一度夕イバニwikiでも読んでこいよ
それらも黒だ
サークル側も今まで認識が甘すぎた

焔の顔の形やシルエットなどのストラップなら問題なかったが
背中のロゴだけ使用だから黒ということらしい

焔のはキャラの服の一部であり、今のところ公式でグッズ化されてない
ってので意識してなかったんだろうな
あーでもこの前の焔モチーフネックレスであのマーク使ってたよな
やばくね？

模様とロゴの違いを詳しく

焔プチに文句つけてるのが学園主催ってのが本当なら
以前の紋章パクが白だと言い張っていたのは身内擁護で
焔プチの企画が気に入らないから今回は糾弾してるってことなの？

>>218が言ってるみたいに商標ロゴ、公式グッズ類似品、コピペトレス
これ以外は基本的に同人においてはグレーだと思う。
というかそれを全部黒ってことにすると同人自体が黒って考えざるを得なくなる。

このグレーの部分は実際に裁判になったことがほぼ無いから、
判例が無さ過ぎてどう判断するかは法律的には未知な部分だよ。

TBがその部分を黒としてるのは権利者に問い合わせてダメって言われたから
じゃないかな。
つまり判例が無い以上、個々の権利者の判断次第でグレーか黒か変わるっていう、
同人誌と同じような問題になるんじゃないかな

大体の同人者の認識は今まで>>218なのが実際のところだろ？
TBは最近公式が公式まがいグッズに海賊版判定をしたから
ジャンル者が危機感抱いて自主規制を厳格化してる
と、つまりはこいうことなんだろ？
低るずも今後それに倣うのは構わないけど急に言われるとちょっと困惑するな。

公式ロゴやイラストを使う・トレス・公式が出したものと明らかに同じものを作る（おっさんぬいぐるみ）

これがなければ自分もグレーだと思ってる

まあ今んとこはグレーだね
それをしたことがすなわち１００％黒というわけでもないし
おとがめが無いから正しいというわけでもない状態

TBでコレは黒だから別ジャンルでもコレは黒というのは違うね
実際問い合わせて黒と言われたらもちろん黒になるという話

>>221にあるように焔のマークは公式でネックレスに使われてただろ、グッズ化されてるじゃん
公式が出す可能性とかいうのならもう使われてるんだから十分可能性がある認識にならないか？
グレーって言ってるのは古参達を庇いたいようにみえる

なんかグレーを強調する人がすごく多いけど
グレーだったら大丈夫だと思ってる奴ら頭おかしいんじゃないのと心配になる
むしろグレーだったら避けたほうがいいと思うって発想になる人がいないのが怖いわ
イベント主催が作るもの、規模も個人制作とは違うし不特定多数に配布するものなら
なおさらクリーンであるべきって思わないんだろうか

ttp://www.kyoshin.net/aide/a39/04.html　グッズと版権の危ない関係

狂信印刷は三毛カタログをずっと刷ってるところな
マイルールを語るより、業界の人や最新の動向を踏まえて話した方がいい
自分も知らなかったわけだがグッズやべえのなｗ

今年のフェスでアクセサリーグッズ意匠として使われてるし
そもそも主催は焔ｻｸﾙだろ
知らないわけがない

グレーだと思うから平気平気！っていざ裁判やら警告がきたらジャンル壊滅だぞ洒落になんねーよ

騎士団紋章も公式グッズにあったよね
焔だけじゃないよね

グレーだからこそ黒にならないように現状で各自自重すべきだと思うんだが
TBは公式で黒になったけどテイルズは違うから〜とかちょっと阿呆すぎるんじゃない？
実際問い合わせでもされて黒になってからじゃ意味ないでしょ
どこかの誰かのせいでジャンルとして終了、
またその「誰か」に、自分や知合いがなってしまうかも知れない可能性とか考えないのかなあ

だからグレーだから良いともグレーだから悪いとも言ってないって
グレーはグレーだよ
それを避けるべきと思うかどうかは同人者次第だし
TBで最近騒ぎになったから今後避けたほうがいいかもと自分は思うが
今急に糾弾を始める状況でもないって話だよ

ハァ？
もう製作したし配布しちゃったからしょうがないよね☆ﾐ　とでも言いたいのか？
本気で言ってるなら主催乙と言いたい
スパークまではまだ２週間弱あるんだぞ？

だいたい、制作費なんぞアンソロで回収済みだろｗ

>>232
グレーかそれ以外かって話ならグレーってだけよ
黒になるかもしれないものを実際どうするかはここじゃなくて主催に直接言うしかない

そういや明星のロゴをアレンジしたポーチ売ってる壁サークル見たなー
フォントを変えて★マークの所を似た感じの星にアレンジしてるデザインだったかな
友達の買い物に付き合ってスペースを回った時の話だけど例の暴走ぬいぐるみ事件の時だったから変なジャンルだと思った
どうしてポーチにゲームの作品名プリントして売ってんだよwって

＞焔の顔の形やシルエットなどのストラップなら問題なかったが
＞背中のロゴだけ使用だから黒ということらしい

ロゴと衣装の装飾は違うし大体誰の見解なのこれは？

あのマークがやばいならB賞だけでなくC賞もだめじゃない？
福引き景品の半分なくなるな
あとアンソロで回収はないと思う
パンフ無料にオルゴールに風呂敷配布だからな…
自業自得だけど。パンフは有料にすりゃよかったのに

>>237
ドラゴンボールの亀マークでも同じ事言える？

グッズはイベント前から公開されてたのに、なんでイベント終わってから話題に上がるのかが単純に疑問
本当にジャンルのことを思うなら、イベント前に主催に言うことも出来たんじゃないの

>>240
大盛況だったから…？

リンクで自分の分はゲットしたから…？

>>242
ありうる
ぬいぐるみもオクでいい値段になってたよね
価値を上げるには数を減らすことも効果的だから

なんかTBwikiで急に奮い立っちゃってる人がいるけど
公式グッズ類似品が黒なのは当然として、同人的に何か変わったわけじゃないよ。
あとの線引きはジャンル者が勝手にこれは黒あれは白ってやってるだけだ。
今後どういう方向にするべきかって話ならともかく
最近決まったTB自治ルールでいきなり狩りを始めんなって。
でも>>241-243みたいなｹﾞｽﾊﾟｰもイラネ

今までにもロゴや紋章を使ったグッズあったのにTB問題があるとはいえ不自然だよ

これでスパークではB賞C賞無しとかになったら…

他のプチメシウマだな

結局はグッズ問題より他所のプチをぶち壊したいってのが本音か

だからそういうｹﾞｽﾊﾟｰはいらんて
今あるのをどうこうしろって言うのは性急だけど
今後企画する人は気をつけたほうがいいんじゃないか

このスレ、最近色々ケチつけたい感じの人がいるからな…
同人は元から灰色なんだからよほど目立った馬鹿をしでかさない限り
しばらくこのまま現状で続くだろうし
とりあえずXがそれなり盛り上がりそうでなにより
どの程度続くかは分からないけど

まあ焔プチのはまだ自粛するほどじゃないんじゃないかな
現時点で公式から類似品が出そうな傾向もないしデザイントレスとかでもなけりゃ
ただ今後はその時どきでの低るず事情をちゃんと鑑みないと

ぬいぐるみの時はとんでもないと叩きまくって配布中止＋回収だったのに
問題かもしれないと言われながら焔なら火花で配布してもいいのか？
ぬいぐるみとの危険性の差はあれど、中止出来ることなのに

あれは公式グッズまがい+立体だったからヤバイって言われた
全然話が違う

手ぬぐいも同じ問題を抱えていたはずなのにね

おっさんぬいぐるみは公式から出たぬいぐるみに似せてたんだからアウトに決まってんだろ
「商品と見た目が同じ」を作るのは完全にダメだろ

手ぬぐいはあまり覚えてないんだが、トレスだったんじゃなかった？
トレスならアウトだが違ったらスマン

自分で書いたキャラの模様がダメなら、いろんなサークルの出してる紙袋やらクリアファイルやらもダメだと思うんだがそれは言わないんだね

その話続けたいならヲチスレまた立てた方がいいんじゃね
延々とここでやられても…

キャラ込で衣装の柄を描いていれば虹創作だと思うけど
柄やエンブレムだけ書いたグッズだと創作部分が皆無だからね

柄や紋様だけだと、公式グッズとなんら代わりがないからな
似たようなグッズがあろうがなかろうが
将来の利益を損ねたってことで多額の賠償金か
胸が熱いな

ヲチスレ立てて、まとめwikiでも作るとネットに残るから、いまのうちに穏健に収束してほしい
これ以上厨ジャンルとして名を上げるのは勘弁

潰したがっている奴がマジで居るな
それなら確かに穏便に丸く収めてほしいわw

ヲチスレが落ちるとこのスレの雰囲気変わるなー

Xが同人的にいつまで盛り上がってくれるか分からないが
リンクもなかなか人多かったし、またああいうイベントがあるといいな
個人オンリーにも期待したい

多いのはおっさんだけど背中は武田菱、魔動悸はアレンジが入ってるからセフセフ？
手ぬぐいと紙袋も紋章そのまま使ってたんだよね
トレスだとかトレスじゃないとか関係なく意匠使うのがまずいんじゃないの？
焔のだってトレスを問題にしてるんでなく意匠そのものの使用を問題視してるんだよね？

そうだよ
公式がデザインして、創作のかけらもない
公式まんまの「ロゴ」「模様」はダメってこと
それは公式がデザインした図案を使って
グッズを作っただけの海賊版になる

しかもアレは藤死魔御大がデザインしたって明白なシロモノ


そろそろ主催に誰か教えてやれよ。
グッズ回収とか大変だと思うが、スパーク分まで含めると大変だぞ

あんな落書きで御大ねぇ……

落書きだろうが本気書きだろうが何一つ関係ないだろｗ

TBのアレって公式グッズの類似品の案件だろ。
それ見て焦って急に自重し始めた同人者が
顔真っ赤にしながらグレーゾーンの仕切りを始めて
この間はセーフだと思ったけど今はアウトだと思うから回収しろとか、極端すぎるわ
今後に向けての話だけではそんなに不満なのか

だから今後＝スパークがあるからだろ
それとも低るずは、限りなく黒に近いグッズをプチ主催が
製作配布完配しました☆とでもやらかすつもりか？
数も相当なもんだろ？あれ
ありえねえよ、どんだけ頭の中身お花畑ジャンルｗ

っと、そろそろ魚拓取っておいた

TBの真っ黒案件やおっさん人形と焔プチを同列にすんのはいくらなんでも

どっちが正しいとかいう決まりはないしなあ
まあ揉めるのは勘弁だしスパークの景品から除外くらいにするほうが
円満に終わりそうではあるけどね
自浄作用()とか厨ジャンルとか言い出す奴はとりあえずうざいな

前のおっさん人形は素人目に見ても完全アウトだと思ったけど
リンクでは手ぬぐい売ってたし焔プチのはやばそうだとは思わないけど…どうなんだろう

焔プチを潰したいほど毛嫌いしている人がいる

学園プチの主催は例百合プチよりすごいことをやると発言

焔プチが自分達より派手なことをやっているのが気に入らないとタレコミ

手ぬぐいと紙袋は公式意匠を使ったにも拘らず白扱いになった

学園プチ主催は上記と友人関係

終了後に焔グッズを回収しろと騒ぐ

並べると繋がってきたような…

特定サークル、特定イベの話ばっかするならまたヲチスレ立てた方がよくね？

この騒ぐタイミングだと本当にそう思ってしまうよな
景品は前から出てたのに何故今なのか
取り扱いについて考えるのはいいと思うが、騒ぎ方が痛々しい

あと良いか悪いかは置いといても、紋章グッズなんかは他のジャンルでも出てる
特別ここだけがおかしいわけではない

>>271
そうやって臭いものにはフタを
ヲチスレは腐豚の巣窟で低と関係ないってことにするの？
そういう問題の話じゃないと思うけどね


あれだけパクじゃない白だ粘着だと張り切ってたものと同じ案件で
今度は回収しろってなるならその理由もきちんと説明して欲しいね

>>273
お前がヲチ話したいからってイミフな屁理屈並べんな
ここじゃスレどころか板違いだって言われてんだよ
これだから厨ジャンルはってまた言われる前にヲチスレ立てて移動しろ

移動する程かな
個人叩きが悪化してるわけでもないし流れの一部じゃないの

単発IDなのに同一人物に見える不思議

話の本質を逸らすなよ
あくまで公式まがいと思われるようなグッズ、意匠を使用したグッズの話

連投スマン

そもそもイベントに出てるものについて→紋章等についての話だろ？
特定とはいえ同人なんだから同人板で良くないか？
特定イベントの話をするならヲチって、それこそヲチ物件じゃない気がする

完璧トレスじゃなくてそれっぽいロゴでも
公式じゃありませんよってサークル名でも入ってたらＯＫなグレーだと思うな
どこぞのロゴまんま使用のジャンルじゃないが

なぜ今なんだって言ってる人はいつだったら都合が良かったんだろ
同人板でタイバニ海賊版スレが立って3スレ目だし
いくらジャンルが違うとはいえ知らない話じゃないと思うんだが
話に上がっているグッズだって原作の意匠を使いまわした物だから
ツッコミ入っただけじゃん

ロゴはトレスじゃなくてもあのロゴだとわかる状態ならダメ
サークル名入れたくらいじゃアウトだよ
作者の創作の要素がない、公式のロゴだけを使うことは許されない
だから他のジャンルでもロゴは独自に作って、それをグッズに転用してるよな？

あとヲチ板行けって奴が多いが
ヲチ物件になったら主催の身の回りから交流範囲まで根ほり葉ほり粗探しだぞ
対応次第で早期収束出来る物件だから、まだ早い

このまま知らんふりして逃げ切る気かもしれないけどねｗ

>>280
いつだったらとかいう問題じゃないような

自分は他のスレを見なかったり、グッズに関心がなかったりで、今回話題に出て初めてそうだったのかと思った奴で申し訳ない限りなんだけど
今までの流れを読んでて、そのTBスレをちゃんと読んでる方とか、黒じゃないかグレーじゃないかっておっしゃる方がこんなにいたなら、全国始まる前に話題に上がったり、もし黒になるなら主催に問い合わせて配布を止めさせたりとかも出来たんじゃないのかなと思うよ
プチの景品のことは散々話題に上がってたのに

発表されてすぐってのは難しいかもしれないけど
やるならスレでオルゴールｽｹﾞｰって言ってる時期が妥当だったんじゃない？
当日まで何が頒布されるか主催周辺しか知らなかったなら後からになって当然だけど
少なくとも告知期間があって、スレで話題にもなっている

焔のBC賞が版権だ回収しろ白だ黒だの論争よりも
同じような状況で白にした案件があるのならどう違うのかをはっきりさせて欲しい
立体だから回収になった、トレスだから問題になったと、きちんとした理由を。
それが出ないのにBC賞は公式意匠だから中止回収しろでは
それこそ別の主催が絡んでると言われても否定できる要素がない

自分は火花しか参加しないから全然見てなかった
メインジャンルじゃないし、参加ｻｸﾙでもないしそんなもん
深淵でも焔が関わらないカプの人は知らない人が多いんじゃない？

そもそもグッズを作る前に当然気を付けるべきことであって
指摘しなかった人がいなかった、指摘しない人が悪いというのはおかしい
例えそうだとしても、気付かなかったのはジャンル全体の意識が低かった、それが原因でしょう
今までにも似たようなグッズがスルーされてきたみたいのが良い例

なんで主催は悪くない！みたいな方向になるのか不思議！

指摘しない方が悪いとか、主催が悪くないとは誰も言ってないと思うよ

このジャンル全体……というより、他ジャンルのこともあるなら、同人してる人間の意識がまだ低いということなんだろうね

誰が悪くないなんて言ってるんだ
それとなんで今なの？てのは全然違う話だし当然疑問に感じることだと思うよ
散々話題になってたしな

あとは皆著作権気をつける、プチ主催には言おうと思う人が注意するでいいんじゃないの
スレで出来てるのはそこまででしょ

>>284
どこが主催悪くないに見えたんだ
あくまでも景品はグレー、だけど以前の似たような案件が白になってるから
今回が黒だというならその明確な理由を述べてくれって言ってるんじゃないの？

あと上３行、それを言うならTBのグッズ問題だって別ジャンルだから知らないって
理由もまかり通るよね

とりあえず「今後グッズを作る人は気をつけとけ」でいいだろこの話は。
今急に禁止だなんだとやるような悪質なもが出てきたわけじゃないし
慣例的にOKって事にされてたものを変えていきたいのなら
意識改革しようね、って呼びかけするところからだろ

じゃあ、今後気を付けるということで
今回の件はスパークでは配布してもいい、わけないだろ

どうして、グレーだグレーだ言うのかわからんわ
悪質だろうが何だろうが、海賊版は作る時点でアウト
まだ庇う人って、そんなにグッズが欲しくてたまらないの？
それとも損をする関係者か、これから作ろうと思ってた人？

>>289
現状>>218だろだいたいの同人者の認識は
お前はTB海賊版スレの価値観押し付けやってる事に気づけ
変えたいなら段階踏めよ

TBスレの基準では海賊版になるから黒なんです！
今まで白でもこれからは黒なんです！
すぐ禁止しないのは自浄作用のない厨ジャンル！


ってのじゃあ、さすがにちょっとTBスレに洗脳されすぎだろ。
まああそこもいまだに揉めてるみたいだけど。

TBなんて興味ないから何があったかしらねーよ
皆が皆見てると思うな、だから(ryって言われるんだよ
他の人も言うようにいきなりすぎ、TBTBうるさい、洗脳されすぎ


海賊版海賊版って言うけどそれ言うなら同人本もゲームも海賊版でアウトだよ。
逆にそれが大丈夫だっていう基準は何なの？
タイトルロゴは当然アウトだけどさ、紋章もダメだとするならキャラシルエットもアウトだと思うし、場合によっちゃキャライラストだって公式！？と思わせる事が出来る
そこの違いは何？
あとグレー主張してる人が皆グッズ好きとは限らない


今すぐ撤去するレベルって、公式が出した物に故意に似せたりするやつだろ

焔プチのは今から撤去レベルではないな
TBのは公式が商品化発表したものとまったく同じデザイン、形状、種類のものを作ろうとしたから黒なのは当たり前だし
あれやこれから高確率で公式で出うるおっさん人形と一緒にするのはおかしい

TBが何か知らんが同人自体黒ってこといい加減分かれよks

今すぐ撤去レベルではないに同感
同様にロゴはヤバイと言われた手ぬぐいや紙袋と焔プチ景品の違いはなんだ？
手ぬぐいや紙袋は白で焔は黒になる違いはどれだ？

結局こういうのは最終的に版元の意思が全てで、
どこまでなら同人でやってもOKだとかの線引きは自治でしかないから
範囲の基準はジャンルそれぞれで暗黙の了解になってるからね
その暗黙の了解を見直そうぜって話ならともかく
急に別の基準でこれはアウトだあれはセーフだって言い出せば揉めるよそりゃ

まあ揉め事の種になりそうなグッズの頒布は
最初からやめておいて欲しいのは正直なところだけど

現時点で言うなら以後気をつけてくださいね、だよな
いきなりこれは黒だと思うのでスパークでの配布はやめて！とか主催に突撃しそうな勢いで語られりゃ反対意見が強く出るわ

いい加減この話題飽きたよ。

以前は擁護で今回は叩き
なんで逆の結果になるのかって思っていたが学園主催が絡んでたからか

TBもだけど黒黒言うなら公式持ってけっつーの
それで同人誌と自作絵グッズだけのジャンルになりゃいいじゃん

公式に持ち込んだら同人誌と自作絵すら危なくなるってば

手ぬぐいと紙袋のロゴパクをもう一度見直したほうがいいんでない？
何度か取り沙汰されて画像も出て、ロゴを使っているのは明らかだったのに
よくあるデザインなんて言って白にしたなんてよく考えればおかしな話

本人や友達擁護で自演でもしていたとしか考えられない
その上で学園主催の痛発言からのタレコミ情報を入れれば誰が自演していたか想像が付く

手ぬぐいの元絵はしらないけど
焔の景品みたいにイベント名が明記されてたのか？
イベント名とか入ってれば公式とは違うってのわかるんじゃないか

ノウハウで話題になってたので記念カキコ
すごいジャンルですね

誰も送らないみたいだし、動きもないから主催に問い合わせメル送ってみた。回答期限は日曜夜23:59で
論拠はTBスレにあった以下を使ってみた

　社団法人日本パッケージデザイン
　商標を登録する意義　2.登録は無関係の不正競争防止法
　ttp://www.jpda.or.jp/activities/kenrihogo/vol_021/index.html

　以下抜き出し

　＞商標を登録していなくても、使用された結果、
　＞その商標に一定の信用が蓄積すれば、その信用が蓄積した限度で保護を認めようとする制度ですから、
　＞周知にした限度で保護を与えればよいことになります。
　＞そのため、商標が知られていること、類似すること、混同のおそれがあること、
　＞の３つの要件が課されており、これらを立証しなければなりません。　

　つまり、商標は登録の有無に関わらず

　１．　商標の知名度があり
　２．　類似しており
　３．　混同の恐れがあり
　４．　周知性の高い場所で、権利者以外が商標に類似したものを使用

だと　【　黒　】　ってことだな
今回は完全にアウト。過去のも多分アウト
類似もダメということは、トレスじゃないからグレーってのが言い訳にならない
反論があるなら、論拠となるソース付きで建設的に議論しよう
B賞C賞の頒布やめたって、プチオンリーは開催できるんだし

登録されてなくても商標を使用した場合は黒認定なら
同人絵に描かれた商標も黒となってしまうな
絵描きはこれからは各種マークは抜いて二次創作本販売したほうがいいってことだな

あーあ信じられん
せっかく楽しみにしてるのに

＞１．　商標の知名度があり
ないんじゃねーの
＞４．　周知性の高い場所で、権利者以外が商標に類似したものを使用
一般販売でもない同人誌イベントだからいいんじゃねーの？

てか主催じゃなくて公式に聞いたらいいんじゃねーの？
てかお前は他のプチ景品も全部見回りしてくれてるの？
てかグレー重々承知で同人って楽しむんじゃねーの？
てかそんなにこのプチ潰したいの？

論拠なんてねーよ自分の思ってること綴っただけ

ホント騒ぐんならリンクの前にやりゃいいのに

他プチはどうなんだよ
もう企画くらいでてんだろ？

突撃すんなと言われて10レスしないでこれとか…呆れる
せめてその内容を先にスレに落とせよ
１．の時点からしてあり得なさすぎワロタ

>>306に追随させてもらう

そもそも今回が「完全」アウトで過去のが「多分」アウトの根拠は？
２の類似はキャラの背中に書かれてた模様をピックアップしただけで
引き合いに出されてる黒になった過去例の「公式グッズとそっくり同じ形」ってわけじゃないし
３の混同だってストラップにはイベ名入ってるし、シュシュは実際使ったら
デザインなんて分からなくなるだろ

大体なんでまたTBが基準なの
この流れのきっかけではあるだろうけど、マジでTBスレに洗脳されすぎ

ＴＢに洗脳されたんじゃなくて私怨持ちでしょ
ここまで粘着気質なのは

つーか景品そのものを売ってるわけじゃないんだろ　

黒黒言ってる人はさ、イラストと模様ロゴの良い駄目の違いを答えてくれるかな？
スルーされてない？

イラストは公式と勘違いしねーよｗｗｗって回答は無しね
それなら模様でも同じだから
納得出来る回答下さい

＞論拠となるソース付きで建設的に議論しよう
建設的にｗｗｗ議論てｗｗｗｗｗ
凸しといて何言ってんのこいつｗｗｗｗｗ
本物の馬鹿だろ…いや私怨か…
つーか不正競争防止法って…

確かにやるならリンクの前にやれよって話だな

で、焔が黒になるんだったら
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=1151272の手ぬぐいと
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=675945の紙袋も当然黒になるんだよな？
どちらも該当画像が消されているようだから渋ID
画像持ってる人と活動状況など分かる人は情報よろ
こういうのは叩けばどんどんホコリが出るよ

黒を白どころか私怨だと言った物件がこういう形で戻ってくると面白いねｗ

>>313
トレスじゃなくてもロゴっぽいものは描いたらNGらしい
イラストや同人誌はファンアートファン活動としてOKってことらしい
まあ実際公式も同人誌ヌルーしてるからそういう事なんだろう
どっちにしろ公式にしか判断できないからな

それよりも同じ内容で白になったり黒になったりする理由のほうが知りたいｗ

いままでＲＯＭってたけど妙なグッズの多いジャンルだなと思ってた
ぶっちゃけこれはアウトだろって思ったのは
・おっさんぬいぐるみ（論外）
・Ｖのポーチ
・Ｖ学園入学セット（ポーチと同じサークル）
・Ｖの立体マスコットチャーム（ぬいぐるみのサークルとポーチのサークルの合同企画）

手ぬぐいと紙袋ってのは個人的に見たことがないのでわかりません

そもそもそのマークって商標に登録されてんの？されてないんならこっちが騒いでも意味ないぞ

議論ねぇ…

＞不正競争防止法
件のグッズは値段が付けられて頒布されるんじゃありません
ソースはプチオンリーのサイト

＞１．　商標の知名度があり
あれ自体はキャラクターやタイトルロゴなどではなく服の模様の一部
なので知名度があるわけないと思うが、まぁ明確な統計なんてされてるはずないのでソースはないな

＞２．　類似しており
公式であのマークを使用した商品はTシャツやネックレスにワンポイントで入れられているようなタイプ
件のグッズはマークそのものの形状であり、公式に類似した商品は販売されていない
ソースはバンナム通販やララビット通販

長すぎって怒られた

＞３．　混同の恐れがあり
件のグッズにはプチオンリー名が入っている
逆にバンナムやアビスといった名称は入っていないので
公式商品と混同するほどではない
これもソースはプチオンリーのサイトや公式商品通販

＞４．　周知性の高い場所で、権利者以外が商標に類似したものを使用
「周知」とは「需要者の間に広く認識されている」ことをいい、一地域で又は特定の取引者・需要者の間で知られていれば「周知」に該当
…というのがググったら出てきたが、この場合の需要者と言ったら同人者か？
リンクに比べたらスパークは周知性が低いってことはないとは思うが
そもそも上３点が成り立ってなかったら、この項目の後半も成り立たないよな

>>318
登録されてなくても知名度があったらアウトだってさ
知名度があるとは思えないんだがな

ゲームを全部やった事がないし低るずの本はあまり買った事が無いけど
イラストが好きだから公式もpixivも見てるよ
だからロゴの類も低るずの物って事くらいはわかる

知名度の話しだけなら数十万本売れてるゲームなんだから
単純計算で売れた数と同じ人数の人が知ってると思うけど…？

豚猿の造形とかなら（登録されてそうだが）知名度あるだろうが
焔のマークは服の一部で前面に出てるわけでもない、長髪の時じゃ見えすらしないからな
プレイ人口の何割かは意識してない覚えてないでもおかしくない

ロゴや商標とデザインが何で同列に語られるのか未だにわからないが。
焔のアレはいつから商標になったんだよ。
「テイルズやった人が知ってるし作品判別も出来る」なら
キャラ絵も何も同じはずだけど。

TBの件でグレーの仕切り位置変えた人が
急に他にも押し付け始めた、としか思えないだろこれじゃあ

ミュウやトクナガやティポならOKってことになるの？
ソーディアンだったらどうなるの？

すげー焔プチ潰したい奴がいるんだな
他主催か？
もうグッズ全部だめって勢いじゃねえか

A賞のオルゴールだって探せば類似品ありそうだよね
ピアノモチーフなんて山ほどあるもんね

って話になるくらいだと思うんだが
あのB賞C賞で凸んなら

学園プチにも制服のエンブレム使ったパスケースがあるけど
焔プチに凸った人はこっちには凸らないの？
あのシュシュでダメならこっちのパスケースもダメだと思うんだけどどう違うの？

>>304を要所変更のほぼコピペで学園プチ主催に送ってみたらいいんじゃね

おい学園にもあるのかよｗｗｗ
誰かが他のプチよりすごいことやるとか言ってたって書いたけど他と変わらないじゃん
やっぱり焔プチのは私怨混じりにみえる

焔プチ潰したい誰かさんの私怨かどうか知らんが
学園プチにも凸しないのはおかしいな
焔プチに凸んなら学園プチにも凸るべき
でなきゃ焔プチに訂正メールする必要があるだろ
せっかくの火花グッダグダになったら残念すぎる

今ここで挙げられてる理由で焔プチの企画潰れたら
今後の他プチの企画でやれる事かなり狭まると思うんだがｗｗ

もしも焔プチにｼﾞｪﾗｼｰ燃やしてる他主催さん（）が居るなら
自分で自分の首絞める事になりますよｗｗｗ

学園オチｗｗｗｗｗｗｗ

焔には既にメール送った人がいるから訂正するならその人だよな
問題があったのは学園だけで他のプチは大丈夫？
つーかマジで学園だけだったらどんだけ焔を敵視してたんだよｗｗｗ
次は0巣を敵視するのかなｗｗｗｗｗ

焔プチにメールした人が訂正って言っても
>>304まだ居るのか？ていうか訂正する気あるのか？
心配なのは焔プチ主催がいきなり景品止めますとかになることだが…
ここの流れ伝えてくれる人が周囲に居ればいいが

衣装の模様やキャラのイメージに通じるマークってだけでダメなら
焔や学園に限らず多くのプチがオンリーロゴで引っかかると思うんだが
オルゴールよりよっぽど今後のプチのハードル上がるわ
ってか企画者いなくなるだろうな

どちらにしろこうなった以上は学園プチは責任とって中止か景品なしにするべきじゃないか？
自分達を白にしたいから手ぬぐいも紙袋も白にしたいから焔は白にしますで済むわけが無い
それだけの条件が揃ってるから知らぬ存ぜぬは通じないだろう

何の責任だよｗｗｗｗｗ

学園プチ主催のせいって決めつけるのも凸った奴と同類だぞ
つーか共倒れじゃなくてどっちも穏便に済まそうとしろよ
昨日から引っかき回そうとしてるようにしか思えないのがいるがジャンル自体潰す気か

凸もなにも元々トレスしたしないに関わらず公式意匠はNGで海賊版の作成は犯罪だよ
潰そうとしているのは犯罪行為をした人たちとそれを擁護した人達で凸った人じゃない

海賊版の明確な規定はないし
意匠ってのは工業品(物品)について登録されるものだけどね。
デザインは著作権の範疇だから
キャラ絵がよくて模様は駄目とかいう区別はできないよ。

あのマークを商標だという前提で語るところからまずおかしいんだって
犯罪認定できるのは公式だけだってば

確かにTBでも明確に海賊版とみなされたのはタオルとピンズで
あとはこれ以上の拡大を抑える為に意匠はやめようって話だったけどね

グレーで許される範囲はどこまでなのか
きちんと線引きしたほうが身の為、ジャンルの為になるだろうけど

だから海賊版とかいうなら意匠ありなし関係なく同人誌も海賊版だって言ってるんだけど
公式が同人誌ならいいですよとか言ったわけじゃないなら公式からしたらどっちも同じだよ
なんで意匠無いならアウトじゃないと思うのか、>>337さん答えてね

>>341
そんなことを言った覚えは全く無いが

341は「二次なら同人誌も海賊版なんだからグッズ共々禁止にしよう」と
「どちらも同じ海賊版だからここは穏便に両方OKにしよう」のどちら？それともどちらでもない？

とりあえず危なげなグッズは自重して欲しいのは確かだし
かといって犯罪者認定して回収強要するのもずいぶん身勝手だと思うし
やっぱり「今後はみんな気を付けれ」としか。
あとはその都度場合による

>>342
どちらも同じだから大体の扱いは同じだろ派
明確な基準無しで禁止とか潰すとかそういう考えは無いよ
公式まんまとか既存物に似せるのは論外だが

焔プチはリンク前から言うほど遅くないのに当日企画載せるの遅いとかアンソロの公募行ってない身内の集まりだとか
ぐちぐち突っかかる人いたよね
ストラップも即撤去はないってことで落ち着いたらこれだし
議論しようとか言っておきながら一度も出てこないあたり>>304はただの荒らし

もっと発表遅かったり身内臭プンプンのプチなら他にあったわな
規模が広ければ匿名で叩こうが特定されにくいしエスカレートしやすいんじゃないの

公募のプチアンソロってあったか？
確かに焔プチだけ妙に突っかかる感あったよね

学園プチの名前が出たのも焔プチよりずっと前の発言からきてて
更には前のロゴ問題の当事者が身内、これじゃ疑うなってのが無理な話だよ

とりあえずここではこれ以上はもういいよホントに
公式が出してる版権グッズのコピー品やロゴ丸コピーグッズならジャンル問題だが
ファンレベルで判定つけられないものまでうだうだ言うのは
同人誌と同レベルの個人の裁量の範囲だしやるなら個人で黙って凸ってくれ

焔を叩くつもりが風向きが悪くなったどこかの誰かが
無理矢理終わらせようとしているようにも思えるな

概ねが納得行く結論を出すとするなら
「焔も学園も該当グッズのみ一旦中止、手ぬぐいと紙袋両名は個人寄稿問わず関わる全ての頒布を一旦中止
前者は問題となったグッズを、後者はロゴを使用した全ての発行物を公式に判断してもらう」
後者に対して同人誌も含む発行物全てと厳しい内容にした理由は
以前に問い合わせを荒らしとした理由などから悪質であるという見方も出来るため

何のことはない、一切のロゴグッズをやめるか公式の太鼓判もらうかにすればいい
異論があれば代替案を

公式の判断を仰がず該当物を頒布した場合、
なあなあにしようとする結論や一方に偏った結論が出て纏まらない場合は
同人誌も含め全て纏めて公式に判断してもらう
それなら同人誌も黒だという人にも異論はないだろう

つーかこれ以上版権絡みの問題を起こしてくれるな

最後の1行のみ同意
作中マークの類はキャラと同じデザインとしての扱いにしても
模写のしやすさから、画像を重ねて「完全に一致」とかになりやすい。
だからそういう物だけでグッズを作るのは極力やめとけって話はその通りだ。

…と思いながら実際の焔の画像と見比べてたら、結構違っててワロタｗ
二次ではなぜかまん丸に描く人多いけど、実際は歪な形してるんだなアレ

>>349
ベスト案は同人誌も同人グッズも作るな　だろ
ベター案は個人個人が公式に怒られないと思えるレベルの本グッズを作っておとなしくしてること

公式に仰ぐとか勘弁としか

何が　概ねが納得いく、だよ
公式に出す辺りでおかしいじゃねーか
代替案とかｗｗ

349は嫌味で書いてるんだろうけど
誰に対する嫌味なのかがちょっと分かりにくくてな

>>351
勘弁したいが公式に怒られない程度を守れないならどうしようもない

>>352
はいはい、だったらもっといい方法考えてきてくれな

もちろん嫌味でやってるよ
同人というグレーゾーンとの付き合い方が分からん連中にはイライラしてる

>>354
低るずは昔から「公式と共生してるｗｗｗｗｗ」という勘違いが多いからな。
同人作家が公式漫画を描いたりもしてるからまた余計にね。
今すぐどうこうしろって話じゃないけど、
ぬいぐるみみたいな論外なのが出やすい土壌をちょっと改善してほしいとは思うよ

>>349の案は一理あると思うよ
実行するとなると同人全体が大きく変わることになるだろうからかなり勇気が要ると思うけど、がんばってね

>>354
351のベター案でいいだろ
他にも言ってるやついたのに何いきなり公式凸とかｗ
元々公式は何も言ってないわけで、こんな一部がひっそりやってる趣味で「揉めたので決めて下さい！」と押しかけるなんて、それも公式にとっちゃ迷惑だ
守れないやつも出てくるだろうが、そういうのは今までみたいにこうやって話に出して黒なら注意喚起するなり何なりすればいいだろ
ファンがやってることはファンの内でやる、何でも公式は極論でおかしい


嫌味なのかもしれんが相手が不明確すぎてジャンル潰したい奴の発言みたい

>>351のベター案以外どうしろと

>>349
読みにくいから３行でまとめてよ

すぐ公式凸りたがる子はなんなのｗｗｗｗ

>>351のベター案でやってくしか無いんだよ
極端な手段にもってくとこのジャンル潰れるぞ

公式凸したがる奴は盛り上がった方が面白いとか思ってる野次馬根性なのかもしれないが
んなことしたら潰れるのは低るずジャンルだけじゃないと思うんだが…
そもそも満場一致黒認定されてないむしろ半々以下のグッズの話でどこまで騒ぐんだよ
なんか動きたいんなら主催が動くの待てば？
メール凸した奴が期限日曜夜にしてんだろ？
まあ黙って流されるかもしれんがね
つかそうした方が得策な気がするが

低るずとは全然関係ないジャンルだけど公式的な職場にいて時々凸られるけどさ
ぶっちゃけ中の人的には勝手にやってろとしか思わんホント迷惑

自分とこで出してる商品と全く同じもの出して売れるもの売れなくなったらさすがに問題だけど
この程度の凸レベルだと私怨乙ｺｯﾁは忙しいのでお子様の内紛に巻き込まないでねとしか
正直こんくらいじゃ凸側もラレ側も得も損もしないよね

主催から返事がありました
まず、結論からすると

・　公式の許可は全て取っていない
・　ロゴはトレスじゃないからおｋ
・　【著作権違反】は認識してる
・　大量に作成してないからおｋ
・　予定通り頒布＆開催

また、終始　「著作権違反」　について語られており
自分が指摘した「不当競争防止法違反」については一切触れていません
つまり、商標法・不当競争防止法・著作権法の区別をしておらず、知識がないようです
あるいはすり替えているのか

グッズがヤバイのは、簡単に公式グッズと類似したものが作れるからであり
不当競争防止法が適用される可能性が高いからなのですが
理解してもらえなかったのは残念です

また、焔のマークはアニメTシャツで単体で使用されてるので
　ttp://www.tv-toa.jp/products/images/01.jpg
公式がマーク単体で使用してるかどうかについては【既に使用済】です

個人的には同人グッズ製作の危険性が認識できないなら、
どのような規模のサークルであれ製作はやめていただきたいです

では、自分の質問メール含めて全て貼らせいただいても宜しいでしょうか？

不当競争防止法の話で言うなら
そのアニメTシャツに似たTシャツ作ったらアウトだろうな
周知性の極めて高い商標と同質のものでもないし
デザインとしては著作権の範疇だってば
グッズやめてほしいのはお前の勝手な希望で、あとは個人の裁量だ

あっ「不正競争」だねｗ

そのTシャツを根拠にするなら焔やアニスのシルエットもダメだし
トクナガもダメって事になると思うけど違うの？
本当に何も作れなくなるなあ。
もうグッズ作るのやめたほうがいいかもね。

＊＊＊様

　こんにちは。お世話になっております、ルークプチオンリーイベント「俺はここだ！」主催の＊＊＊＊です。
　この度はペーパーラリーの景品についてのお問い合わせ、ありがとうございました。
　メールを拝見致しました。頂戴しましたご質問にお答えさせて頂きます。

1.　図案の使用許可を、バンダイナムコゲームスに許可を取っているのか
2.　許可を取っていない場合、図案をそのまま使用したことについてどのように 考えているのか。（違法か違法で無いか、どちらの認識であるか）

　二つの質問をまとめてお返事させて頂きます。

　まず、版権元であるバンダイナムコゲームス様（以下版権元とさせて頂きます）への許可の申請はしておりません。
　また、この事が違法であるかどうかに関しまして、ご指摘頂きました景品は元より同人グッズ・同人誌等全ての二次創作は版権元が公に許可を出していない限り、全て著作権に違反しており違法行為であると認識しています。

3.　今後の対応についてはどのように考えているか

　上記の二つの質問から話が続きますが、違法行為であると分かっていてなお私達が同人活動を続けられるのは、版権元がこれらの行為を黙認して下さっている からだと考えています。
　それを常に意識し、公式で発表されている媒体のトレス等のような逸脱した行 為をとらないように同人活動をしていく事が大事だと思っています。
　なお、今回ご指摘頂きました景品は著作権を侵害しようという意図で作ったも のではございません。また版権元の利害を損なうようなものではないと考えております。
ご指摘頂きましたB賞のストラップ＆コインホルダーはオーダーメイドの手工品ですので、大量に作成してはおりません。プチオンリーは当初の予定通 りでの開催を考えております。

　ですが、＊＊＊様のようにご心配された方には大変申し訳なく思っています。
今後はこのような事がないように気をつけたいと思います。申し訳ございません でした。謹んでお詫び申し上げます。

　以上です。 掲示板等への転載はご自由にして下さって構いません。
　それでは用件のみとなりますが失礼させて頂きます。＊＊＊様は一般でご参加 とのことでしたが、プチオンリーをお楽しみ頂けますと幸いです。

2011.10.14　＊＊＊＊

予測変換で書いてたら間違えまくっててすみませんでした
不当＞不正が正しいです

そもそも、同人活動は公式がお目こぼしをしてくれる範囲で行うべきであり
何も作ってはダメと公式が宣言したら作るモノではないと思います
グッズを作る権利は私たちにはありません

あと、焔のマークについてはTBでいう架空企業のスポンサーロゴと同じレベルの問題だと思いますが
単体で書くのがアウトなのであって、キャラと一緒に描けば創作性が認められ、グレーになります
ロゴ単体でグッズにするのがアウトなのです、トレスであろうがなかろうが

自分としては>>351のベター案が望ましいです
公式に仰ぐのは最終手段ですし、ジャンルとしては色々な意味で末期ですね
以上です

画像見比べたら本当に結構違うな
似てるけど同じかと言われたら違うと答えるレベル
キャラの絵はよくてこれはだめと言うのは強引じゃないか

グッズが同人誌より圧倒的にマズいってのは
ノウハウのグッズ系スレとかこの板でもでも散々語られてることだしな
＞ロゴはトレスじゃないからおｋ
この認識はさすがにマズいと思う……
トレスであろうとなかろうとマークを使う事が問題だって
コミケの申込の時とかにも書いてあったような気がするけどな

あと著作権違反だと認識してるのに
著作権を侵害しようという意図で作ったも のではないって文章変じゃね？

焔の服はロゴ風味なデザイン、だよね。
そっくりそのままコピペトレスなら黒判定ありえるけど画像見ても全然違うぞ。
こんなのに白黒つけようとしたら
キャラの絵を描いたもの全部白か全部黒に行き着くまで話が終わらないよ。
「普通の絵より危ないかもね」以上の話じゃないよこの件は。

同人誌だってグッズだって同じじゃんな

また焔ばっかだけどさ学園のマークはどうなの？
トレスとかのせんは無し？

焔ばかり語るなら同じくマーク使用してる学園さんも話さないと不公平です

>>372
いやそれは同じじゃない
グッズのほうがはるかに危険なのは確か。
でも「キャラの絵なら良い」「シルエットならいい」「ロゴ風はダメ」
とかいう区切りをつけるのは難いよ。
よほど有名な絵とか商標と同一とかなら話も違うけど。

同人誌とグッズを同列に語るのはさすがに難しいと思う
グッズは版権元を食う可能性が同人誌より圧倒的に高い
あとそのAちゃんもBちゃんもやってた！自分だけ！って幼稚園児みたいな理論いい加減ウザ

ロゴも(トレスでなくても)似せて使ったらだめっていうならさ、例えばフォント替えてつくった名台詞Tシャツとかどうなんの？
「俺は悪くねぇ！」ってのは別にロゴでも商標でもないじゃん？ただの言葉じゃん？
公式ではグッズに使ってない台詞でつくればセーフになんの？

なんでここの人達って
自分が悪いってなら◯◯はどうなのって話をそらすんだろ？

学園のグッズは見たことないんだけど何かググるヒントが欲しい

もういいってば
まあ何にしてもグッズは要注意だね

>>377
ヴェスペリア学園祭
出なかったら赤ブーから探せ

>>378
なんで学園の名前が出ると話を終わらせようとするんだ？

>>376
販売前差し止めになったジャンル・グッズはあるよ
自分が知ってるのは確か台詞入りの箸だったかな
キャラの台詞書いて同人イベで配布してただの言葉です関係ありませんは通らないじゃない？
分岐は製作者の個性であらわした二次創作作品と認められる物かどうかで
セリフグッズなんて真っ先に引っ掛かると思うけど

タイトルロゴに使われる絵柄とか紋章みたいなものもやばいよな？
渋にそれっぽいものがあるんだが

台詞グッズは問題に上げられること多いけど
結局結論が出ずに終わるものの一つだねｗ
まあ公式が出したと見紛うような類似品はやめとけ
結局は公式が怒るかどうかの一点なんだから
怒らせたらどんな物でも大抵アウト

>>381
タイトルロゴはやばすぎ
絵柄も商標と同列に判別可能ならやばいんじゃね

公式の中の人じゃない限り答えなんて出ないからな
ぶっちゃけ既存商品のコピーじゃない限り語り合うだけ時間とスレのムダっつーか…

だからグッズにしろ同人誌にしろ作りたい奴は自分の裁量で作って
怒られる時の責任は取るってだけしかスレ内結論なんて出ないでしょ
その結果ジャンル、同人がつぶれるかもしれないという可能性を念頭に置いてさ

セリフは普通に使われる言葉も含まれるからではないかと思う
明らかにその作品にしか使わない、特定作品を示すセリフがだめなのでは？
380の例が分かればいいがあいにくセリフの例は知らない

>>382
Sタイトルロゴ、○が2つ並んだ絵柄
ICカードのパロディまでは許されると思うがどうなんだろう
自筆にしては浮いてるしトレスにしては雑だが何かはわかる

ストラップ配布するんだね
よかった〜
>>368
TBTBってそんなにTBが好きならテイﾉﾚズから出てけばいいのに

釣りはほどほどになさってね

学園の名前出すとすぐ終わらそうとするよね

今回の件は主催の言う通りの認識で問題ない気がするな

それこそ「2」にあるように同人誌もグッズも厳密には違法ではあるわけだし
(昔、焔アンチが厳しめ知って「常識主張してスタッフやキャラ叩くくせに自分らは平気で著作権違反かよw」
などとレスしているの見たことあるから、二次創作自体外から見たら著作権違反に見える可能性あるのだろうし)
「3」の通り逸脱したり公式怒らせない程度を見極めてやるしかないんじゃないかと
その「逸脱」もジャンルによっては限度が違う(ジャンルによってはエロ・BLも駄目だったり、
二次創作どころか落書きすら要注意のところもあるし)から、一概には言えないだろうし、
単純にTBの基準適用すればいいってものでもないから、とりあえずは今までの基準で問題ないと個人的には思う

>>387
気のせいかとおもったけどやっぱそうだよな

今回のものは同人活動のグレーの中に納まるレベルって結論はそれはそれでいい
しかしこれに絡んでの学園プチは別の問題ではないかな？
他者を貶めるだとか身内は擁護するだとか分が悪くなったら誤魔化すというのはかなり悪質
明らかに不自然な流れやそれを証明する状況も揃ってきているよね

>>304=学園関係者
そうじゃないなら学園にも早く凸しろよ

そろそろヲチスレ立てたほうがいいと思う

今から凸っても焔プチ主催の返答を参考にされるだけじゃない？ｗ
しかし学園プチ主催の疑われっぷりすごいな
そんだけ叩けば埃が出てきそうな人なのか

ヲチ板だと凸禁だもんね
学園に矛先向きそうになったら話題そらしてきたけど
さすがに旗色悪くなったら凸禁にスレ立てるときたか
人の足引っ張る事とこういう裏工作には長けてて凄いね

学園主催って二人いるよな？どっちだ？どっちもか？
共催もいるけどそっちはどうなんだ

いやここで認定合戦されるのが迷惑だから他所でやってくれと思ったんだが
学園ってのがそもそも何なのか知らない

>>393
なかなかするどいな

認定してる人達の中では確信できるなにかがあるんだろうけど、
外野からしたらさっぱらわからん
わからないなら口出すなと言われるだろうけど、わかる人達だけで話進めててしかもノリがちょっと怖い

プチ関連だけじゃなくヲチスレはあった方がいいな
Xで痛いやつとかもいるだろうし

304ですが、深淵以外のシリーズを詳しく知りません
学園ってそもそもなんですか？どこが問題なんでしょう？

それからヲチスレ立てても無意味だと思います
凸禁止ですから立てたら最後、逆に逃げ切って終わりでしょう
最近そういうのも多いみたいですね

そしてまた低る図に厨ジャンルの歴史が１つ刻まれるわけですか
サークルもジャンル者もどうしようもないジャンルと

学園プチは焔プチのリンクページからリンクされてるよ
明星学園祭
しかし学園コス買ってないのであのエンブレムがどれくらいまんまなのか分からない

>>400
ありがとうございます
明星はやってないので参考画像がコスプレしかありませんでしたが
コスプレが正しいならまんまですね

みてきた。元画像の資料がないから比較できてないけど
まんまコピペレベルはさすがにちょっとダメなんじゃない
完全にダメっぽいのはパスケース？

学園プチの共催の片方って昔焔オンリー主催してたよな
パンフレットに焔の背中マークまんまのストラップをセットにしてた
今回の焔プチのより数は多いし金取っての頒布だし
こういうモチーフを使用するのに対する意識は低いんだろうなぁ

そんなにヲチスレ立てられたら困る輩が居るのｗｗ

別にプチのためだけに立てるわけじゃないし
nrnrしたい結構なご趣味をお持ちの奴居たら好きに立てたらいいんじゃない

低るず総合ヲチならいいんじゃないんですか
確か落ちたんですよね？
単独スレはもうあまり意味がないと思います

それにしても素晴らしい火花開催となりそうですね

>>403
ずっと何年もその調子できてるから
他ジャンルの状況に疎い人は本当に全然気にしてないと思う
だから今後似たようなものがあれば白黒判定はともかく
注意はしていくべきだと思う

零酢プチもあるよ！
それにしても景品の抱き枕枚数がすごい

零酢プチは特に問題ないよな？エクスフィア型がまずいとかないよな？ｗ
ロゴ使っただけでもスプーンとかバラとか零酢っぽさも分かるし
あれくらいのグッズなら問題にもならないだろうになー…

>>406
今後の注意していくべきはすごく同意だ
今回の焔とかセーフだとは思うがギリギリには違いないし
危ない橋は渡らないようにするべきなのに、どこから危ないか分かってない人大杉

>>403のストラップって>>211のストラップ？
399と逆で深淵のことは知らなくてね

>>404
ヲチスレが困るんじゃなくてヲチスレの性質が問題だな
ヲチスレに行けばいいと思っているなら意味はわかるよな？
立てるのは構わないがこの問題はヲチ行きにならないとおもいなよ

グッズ問題はここでまったく構わないけど
こいつ学園関係者？とかいうレスで埋めるのは勘弁してくださいよ本当

>>409
そう、そのストラップだね。
でもこれに限らず似たようなマークの類のグッズはめちゃくちゃ沢山あったよ
見すぎてもうどんなのがあったか忘れたくらいには見た。

>>409
たぶん211のだと思う
白地に黒マークで色もそのまま
あの頃のオンリーはパンフレットにオマケ付き多かったな
害オンリーでは害のベルトのストラップが付いて来たし

>>409
いや別に自分はヲチスレ立てたくてしょうがない人じゃないし
プチの事をヲチろうとは思ってないよｗｗ

ヲチスレ立てればって意見ちらほら出てるんだから
立てるんだったら好きにすればと言っただけだ

焔プチを叩きたい人と、そこから対抗して出てきた学園プチを叩きたい人と
便乗で他のイタタを叩きたいのでヲチスレが欲しい人の
３種類が昨日からひしめきあってるように見える

ヲチはイタタな＄をお触りなしで見守るところだから
主催にメル凸したり、今回、そして今後のことを議論する場所じゃないと思う
もっとも「違法行為であると認識しています。( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」とか言いながら
「版権元の利害を損なうようなものではないと考えております。」と真逆のことを言う
ダブスタ乙　マイルール乙www　的なpgrしたい人はそちらへ

学園は「学園の名前出すとすぐ終わらそうとする」みたいな憶測ばっかり言ってないで
主催に問い合わせるなりなんなりすれば
とりあえず焔vs学園になるように煽ってる奴は落ち着け

っていうかおまえら公式より自分（同人誌やグッズ）のほうが可愛いんだな
公式に見せたらゴルァされるような物件を領布OK、問題ないと判定する根拠を示して欲しい

>っていうかおまえら公式より自分（同人誌やグッズ）のほうが可愛いんだな

同人スレで何当たり前のこと言ってるんだ

>>415
＞公式に見せたらゴルァされるような物件を領布OK、問題ないと判定する根拠を示して欲しい
公式にゴルァされれるような物件の括りが曖昧だから。
頒布NGとまで言わないけど全く問題ないとも言ってないぞ。
凸するのは止めないしサークル側の判断も止めないってだけだよ自分は。

あとからどう言い繕おうが学園がやばいのは違いあるまい
火花までまだ日があるから今のうちに止めたほうが無難じゃねえの？

そして学園プチのを配布中止するなら焔プチのも中止が妥当だよな
とか言い出す奴が現れるに30ガルド

多分このままこのスレグダグダで
結局焔も学園も中止せずに行く　に１００万ガルド

賭けになってないｗ

でもまんまコピーレベルなんだろ？
だとしたら真似て描いた焔と比べ物にならんぞ

まんまコピーはマジで止めろよ
元画像もってないから比較できないけど

学園やばいって言い出した人なら元画像で検証なりなんなりしたんだろうから
その人が主催に凸メールなりすればいいんじゃない
このままここでやばいやばい言ってるだけじゃ何にも変わらないし
プチ以外の話も出来ないよ

学園のエンブレムってどこかで公開されてた？
ポリゴンに貼り付いてるの拡大して見るしかないと思ってた

>>423
ゲーム画面まんまはアウトだが大丈夫か？

>>424
解像度高いテレビでポリゴンのエンブレムを拡大してもかなりぼやけてる
公式にデザイン公開されてるなら知りたいと思ってた

「ヴェスペリア　学園」で画像検索したら思いの他校章らしき形がはっきりしていた。
はっきり映りそうなシーンを指定すればゲーム画面出力できる人はいるだろうけど
現時点で検索して出てくるような校章と同じグッズ使用？

コスと同じという意見もあったけどコス作成者もわからない部分は想像で作ることもある
学園さんは公式じゃなくてコスを真似たから大丈夫なんて言わないよね…？

凸なり差し止め願いなり出すなら急がないと
公式に判定出させるような結果になれば
売り手も買い手も今後に大きく影響するよ

拡大してもぼやけるらしいが>>327はどの画像と比較してパスケースがそっくりだったのか比較画像よろ

>>427
拡大してぼやけたと言った>>425です
画像検索のエンブレムはイベントで胸元がかなり拡大された際のキャプチャでくっきりだった
ぼやけてたなんて不確かな事書き込んですみません

その画像のっけて凸しろよ
絵入りグッズは大目に見たとしてもパスケースは完璧アウトだろ
前にも同じようにモチーフ使ってグッズ作ったなら自覚ないんだろうし
今回何も反応しないとそのうちまたやらかすぞ

無駄無駄
完全トレスじゃなきゃおｋとジャンル住人も焔の主催も悪質だから
縦横比率がちょっと違うし、位置がずれてるからおｋですぅ＞＜で通すよ
そして今後も、前例が前例が！トレスじゃないからおｋと
同様の事例が出てくることに賭けるわｗ

どちらもイベント主催凸か公式凸でおｋ
それから他人に面倒なことをさせておいて、自分は高みの見物(ﾟдﾟ)ｳﾏｰはよくない

>>430
＞縦横比率がちょっと違うし、位置がずれてるからおｋですぅ＞＜で通すよ

それはねーわｗ

>>430
「ほとんど同じ絵」がダメなのは納得いくけど
「同じモチーフを描いた違う絵」がアウトなら
よほど原作から離れたイメージグッズ以外全部アウトになるわけだが。
そういう全部ダメを主張するならそりゃ構わないけど
他の意見もある中で妥協点が真ん中あたりになるのは仕方ないよ

ごめん流れ見ずにレスしてしまったな。
自分は凸したいけど、元の画像確認してないから
自分が知らない作品の知らない公式絵を根拠に凸するのも気が引けてね
できればそれを確認できた人にやって欲しかったんだが
誰もいないなら自分が行って来るわ

やたらと公式凸させたいやつがいるな

「私が怒っても分からないなら公式様に怒ってもらいますからね！」とか
当初の目的を忘れるのも甚だしい。
それで二次全禁になったらそもそもパクリグッズを事前に叩く事に意味がなさすぎる。
泥棒にお金盗まれたくないから破産します！くらいの本末転倒ぶり。

とりあえずこのプチ主催は全然問題意識なさそうだから
本人や赤豚への凸は何かしらするべきだろうね

>>433
画像検索でそれなりに出てくるからそれと照らし合わせてみてくれ
比率云々の言い訳防止に327が確認したものを指定してくれるのが助かるんだけどな
あと公式絵しか知らないってのは、パクグッズが同一だと見えるって根拠にならないかな

足りなければDL買ってくるが機能上あまり大きく出力できない
どこに立てばマークが分かりやすいか誰か教えてｸﾚｸﾚ

>>435
実際の反応が「同じ泥棒が何言ってるんだpgr」だから仕方ない

公式が作りそうになくて、ロゴやサークル名が入ってて
そのものを個別販売してなきゃまぁぎりぎりセーフじゃないの派

トレストレス騒いでるんなら相手に止めさせようってのと一緒に
自分たちも自サイトなりでこういうことがありますみんなで注意しましょう！とか喚起してるんだろうな
まとめページつくってサーチに登録とかしてもっとこのこと広めろよ
悪質なんだったら悪質と分かって手にした方も片棒かつぎだろ

まーだやってんのか　こっちは…

公式が作りそうになくて、ロゴやサークル名が入ってて
そのものを個別販売してなきゃまぁぎりぎりセーフって…

これが学園様手ぬぐい紙袋様の言い分か
TBみたいにまとめwiki作ったら作ったで文句言うんだろうなあ

焔もだろ
どっちも同レベルだが凸られたのに開き直ってる分、タチが悪いわ

焔はギリセーフ、学園はアウトって感じの流れが見受けられるが
他シリーズ者からしてみればどっちもアウトだし本当に迷惑

焔セーフにするのに学園だけ黒にしたがる流れは確かによくわからん
凸りたければ凸れば良いと思うけど
焔と学園の差は分からんわ
まあ自分はどっちも黒というより黒に近いグレーって考えだけど

439とか結局何がしたいのかがわからない

アウトだと思うのなら自分で凸したの？
イベント当日サークルまえで違反pgrするの？
まとめwikiつくったらどうなの？
文句いうんだろうなあって自分は文句言ってるくせにただこもって騒いでるだけじゃない

トレスと自分絵はだいぶ違うと思うけど。
自分絵もアウトだっていう主張ならは構わないが
自分絵ならOKってことなら、キャラの自分絵とモチーフの自分絵の違いを説明してくれ。
シルエットを自分で描くのもダメなのかとか
これがミュウ・ティポ・はたまたソーディアンみたいな非人間キャラだったら
一体どういう扱いになるのかもぜひ後学のために教えて頂きたい。
自分にはどこまでOKってことにされるのかわからないから。

焔は主催が方針決めたから後は赤豚などのイベント主催や公式が判断って事でしょ
気になるなら焔に何度も呼びかければいいじやあない

今度は学園祭ばっかりってアホくさー

これよりマシ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/2891/1318766673/13

V百合の帯柄タオルってだめだよな？

>>446
そのまんまだったらアウトだな

裁判官がアウトだといえばアウト
公式がアウトだといえばアウト
君がアウトだと思えばアウト
全て真実なのだよ

>>445ってなに？

>>445は荒らしだよ
他のスレにも同じIDで書き込んでる

>>447
そのまんま
文字も何もない

>>450
サンクス、荒らしか
タイミング的に関係あるのかと見てしまった

帯なんて配ってるとこあった？なにかのノベルティとか？

てぬぐいとか紙袋とか個人の話ならヲチスレ立ててやってくれよ

おっさんのぬいぐるみ
Vのポーチ
Vの文房具セット
Vの立体マスコットチャーム

アウトー！

>>451
ここ最近のグッズ話で思い出したんだけどサークルでやりとりしているのを見たことがある
公式グッズかもと思ったけど見つからないしやっぱり同人グッズだよね

451じゃないけど自分も多分同じのを見たことある
身内で盛り上がって交換してただけみたいだから焔や学園のとはまた違うと思うが

あの人もやってるこの人もやってるっていう感じで
足を引っ張り合うような話が増えたなこのスレ…

まー作り手側もこのスレにいるだろうから
ちょっと考え改めて欲しいもんだね
自分もなんとなくスルーしてたから気をつけなきゃな

そりゃ売るのも買うのもお金と交換だけどなんか違うような…

引っ張り合いじゃなくてモラル意識が低いんだと思う

騒がれてるみたいだから自分も見てみた
学園のエンブレムはデフォルメっぽく感じたな…
焔の方もB賞にはイベント名が一応入ってるんだね

問題だと思うことには声をあげていいと思うけど
最近のこのスレの傾向は>>455の言うように
これはどうだあれはどうだとあちこちつつきあってるだけな感じもする
ジャンル全体で気をつけようって意識はしていきたいな

260 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 00:54:49.68
テイルズはタイバニに比べて同人としてはマイナーだからか人が限られるからなのか
犯罪を犯罪として理解できていない上に犯罪者を擁護しようとしているというのが恐ろしいな


261 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 01:00:38.85
人が少ないところが悪い方向へ向くと「人が減るくらいなら
なんでもマンセー」的な雰囲気できる事有るからな
逆に注意したジャンル者がフルボッコとか


262 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 03:58:53.49
>注意したほうがフルボッコ
人の多いジャンルでも人気のある大手はそれだ
女性向けは基本的に村社会


263 ：スペースNo.な-74：2011/10/19(水) 05:48:00.47
>>264
あの空気は怖いし、何かにつけてプチを潰したいのか？って発言が…
他のスレやジャンルからあのスレに流れついた者からすると
主催が誰とか良くわからないし、他にも海賊版みたいなグッズがあるなら気をつけて行かなきゃとか
もう面倒だから黙って下げて無かった事にするみたいな流れになるのが普通なのにな

以前あったぬいぐるみの件についてはリッタイガーリッタイダカラーって聞きかじりだけで喋ってるし…
立体のヤバさがわかってるならロゴ関係なんか同じ位ヤバいのにさ

ゲームのタイトルが入ったポーチがあるみたいな話題が上がってて
それが存在するらしいのにスルーっていうのも変だと思った

どこスレ？

わざわざ貼らなくてもこのスレでも散々そういう話になったろ。
今後は注意なって事には別に異論はでてないんだから
こんなスレでそれ以上の結論出してもしょうがないんだし
危ないと思うやつには各々が好きに凸しろってこった。

同人はどんなにマナー良くしててもグレーゾーンなんだからこっそり楽しめばいいのに凸して同人潰したい奴多いな

凸っていうのは本人かイベント業者へのことね。
公式凸はどこまで影響が出るか分からない爆弾だから
無理心中したい人や何が何でも犯罪者に鉄槌を下してやるという人用。

海賊版でもこっそり楽しめばいい
今後は注意って、自分達だけは売り抜けたいってマジだったんだ…

低るずみたいな過疎ジャンルで売り抜けるも糞もないだろ
このスレでどこまでOKとか結論出すことが無意味だし
そもそもそんな結論ねーよwって言ってるんだよいい加減分かれよ

ピクシブでロゴじゃないけど公式で使われている模様を素材配布しているけどいいの？
印刷対応サイズみたいだけど

パクの判定スレが確かどこかにあったからそこで判定依頼すれば？
ここの住人にまともな判断は無理だから

パクスレは持ち込み禁止だよ

もうグッズ全部黒って事でいいよ

公式がグッズに使っている模様だからトレスとか関係ないでしょ…
あれは放置していいのかって思って聞いたんだけど
火花終わるまでは無意味そうだね

自分はそれはダメだと思うけど
明確な決まりなんてないんだから
ダメだと思ったらダメだと言えばいいよ

公式に同人作家起用してる時点でこのジャンルのレベルがわかるだろ

公式がダメって言わなきゃいいって考えなんだから通報しかないだろ

>>470
忠告すると良い

公式コミカライズした作家がぬいぐるみとか作っちゃうジャンルだからなぁ

グレーをすべて黒と言わないと厨ジャンル扱いて
それはそれで頭沸いてるとしか思えんが

でも正直なところ公式でろくなグッズがでないからセンスいい同人グッズでると欲しくなるんだよね…

自分だけ家で楽しむように作るならいいんじゃね

>>476
だよね

自分の分だけで売ったりしなきゃいいとおもうよ

グレーを白と言い張って責任逃れしてやりすごそうとしている人のほうが
よっぽど厨だと思う

>>480
誰も白だとは言ってないだろ
グレーはグレーでしかないよ
だからこそ各自自戒しようって話でしょ

この流れも火花が終わるまではずっとこんな感じなのかね

火花後も同じじゃない？
だってあのグッズがOKって事なんだし
これからも同じようなの作るでしょ

そうなってほしいからこそ
火花の後に自戒していけばいいじゃない、って流れでしょ

１年後も、今年のことを持ち出して
グレーを白と言い張って、無かったことにするでしょ

こんなに閉鎖的なジャンルとは思わなかったが
最近はヲチスレで書かれていた内容が真実味を帯びてきたわ

まーだやってんのかこの話
どっちでもいいけどさ、ここでうだうだ話したって解決しないだろ
だからって公式巻き込むのもおかしいが

目安箱とか本人に直接とかでとりあえず警告したらいい。
そういう流れがあれば作り手側だって気をつけるようになるよ
幸いこのジャンルはグッズ業者みたいなのはほとんどおらんし
作り手側も金かけてグッズ作って名を汚すんじゃ意味がないだろうしな

>>482-483
つーか誰もＯＫともダメとも言ってないだろ
言えるわけもないんだからさ
自戒してほしいならこんなスレの統一見解なんぞ時間かけて求めてないで
違反に見えるの作ってる奴に直接言うべきだしやってる人はやってるだろうさ

ここに来る人で同人のグレー問題に疎かった人も今回の流れで十分知識は得ただろうし
後は自分がグレーのまま動くよう気をつけるだろ
これ以上ここでこの問題の何語るんだ

>>481
必死に白だ白だと言っていた物件がありますよｗ

>>483
＞火花の後に自戒していけばいいじゃない

それが主催様方乙で荒れる原因でもある
火花の後じゃなく火花の前から自戒しないと無意味

とにかく悪い意味で注目を浴びている
せめてここ見てる関係者以外は該当商品や同サークル発行の本やアンソロを買わない
できれば友達にも海賊版のもたらす危険性を教えて所持しないようにする
アンソロに目当ての作家がいても再録を待つ
謝罪も回収もしない上に白と言い張るサークルから買わないようにしていけば
サークルもそういったものはいずれ減っていくし消えていく

あえてプチ参加サークルの本は買い、ラリー景品だけ頂くという手もある
主催発行のアンソロや同人誌だけが売れない＝主催だけ大赤字だな

見込んだ収益が無い事と今後の流れで海賊版には手を出さなくなるだろうさ

あー まだやってんのか白黒つけたきゃ凸でもなんでもやってくれ

話題が出てもスルーみたいな事書いてあったようだが、存在知らないからじゃないかね
いくら壁でもそこに興味なきゃしらんがな
皆買ってるわけじゃないし自分もあそこには興味無い


グッズ＝全て黒派は、このジャンルからグッズを消したいだけ？それとも同人自体からグッズを消したいの？
後者ならこんなとこでぐだぐだ言ってないでジャンル関係なく話し合えるとこで意見まとめたりしたらどうかね
こんなとこで話してるだけじゃ繰り返すだけだよ

イベント主催は金もうけの手段ってアンソロくらいじゃねーの？
景品は直接換金じゃないし儲けにはならんだろ

>>490
そうだよね
TBとか広範囲なジャンルならともかくテイルズなんて狭い範囲内で決めたって
グッズの白黒スレでも立てて同人グッズ全体で論議するスレでもたててそっち言ってほしい
グレーゾーンのなかでなら大丈夫って思ってる同士で楽しみだって語り合いたいのに
何宗教はまった友達にそんな宗教は邪教だよって必死に説得してるみたいに語り合ってるのか

>>491
パンフ全員購入制で多少ボッタ価格にすれば黒でるんじゃね、とイベろくに行かない温泉が言ってみる

だったら景品だけもらってアンソロ買わなきゃ主催ざまあになるじゃんｗ
プチにパンフ購入制なんて今更出来ないし赤字在庫抱えて帰る主催をpgrすればいいｗ

つーか、気に入らないからって余計なこと言わなきゃよかったのになー
まさかの自爆で楽しませてもらったけどｗ

>>493
そういう言い方するからヲチはよそでやれって言われるんじゃないの
普通にしてたら自爆の意味がさっぱりわからん

海賊版まがいのグッズを見かけたら赤豚箱に投書するといいそうだよ
いつまでも犯罪推進犯罪擁護ジャンルなんて続けたらだめだ
火花までは頒布してもいい火花の後から自粛なんて都合が良すぎるよ

誰も擁護してないし火花前後がどうとも言ってないのに
どっからそんな理論出してきてんのか良くわからん

火花低ルズスペ盛況で楽しかった

ぶっちゃけ学園プチも赤毛プチも楽しめたし景品もかわいくてよかったなぁ

火花行ってきた人お疲れ様
今はXの本ってどの辺のシリーズ回ったら買えるんだろ
プチも6つあったけどどれも盛況だったのかな

なんで同じカプで同時にアンソロ出そうとするの外需

主催の片割れの支部見たら１３歳って書いてるんだがｗｗｗ

13歳に印刷費出せんの？ｗｗｗ
編集能力がまず疑問だけど

支部での年齢なんかいくらでも偽れるのにマジで受け止めてる人がいるのにびっくりだよ
極端だと89歳で職業:小学生とか書いてる馬鹿いくらでもいるのに

いやいや、お金持ってる子は持ってるからね
一人っ子で親戚が多く尚且つ同世代の子供がいないプラス金銭的に安定した家庭だと
1回のお年玉で10万余裕で集まるってよ

Xで新規BLサークルが入ってきたのならいいことじゃないか
今の気持ち悪いほどのグループ交際派閥状態よりずっといい
正直同種カプアンソロが同時期に発行と聞いてどんだけ仲悪いんだよってうへったぐらいだｗ

それでどことどこでアンソロ出すの？

外需の13歳じゃない方175を隠そうともしてないし案ソロで金稼ぎすんのかね

お問い合わせページに一番下の行見てみてくれよ

主催が支部で年齢偽ってたらそれはそれで十分もにょるんだがｗｗ

青エクとかTBの人も隠してないじゃないですかｗ

青エクとかＴＢは中学生主催でも歓迎するんですかｗ


13歳はブログやpixivのほかでも1998年生まれですって書いてあるな
イベントも参加してますってあるが高校生以上とか参加条件なかったかたしか

赤豚とかは中学卒業以上だっけね
代表者が中学卒業以上の別の人なら大丈夫だろうけど
本人が代表なら参加できないはずだなあ

2人サークルっぽいから相方が大人なんじゃない？
ただまあちょっと不安にはなるね

175云々とはいうけど、もう一つの方はイベントも決めてるしこっちは確実そう
春にＸの規模がどれくらいになってるかわかんないけど
こういうので盛り上がればいいなーとは思う

問題ありそうな個人サークルの話は長引くようならヲチスレとか
X同人スレでも作って話してくれないかな

昨日行けなかった身としては火花の状況とか感想が聞きたいよ

同じく昨日の感想聞きたくて来てみたら
相変わらず半分ヲチスレみたいな主催話ばっかしてるって・・・orz

火花なら海賊版商品がかわいくて楽しかったってさ

それはよかったね！

コミケの当落が今週だと気づいてからすっごいドキドキしてきたw
Xはあまり興味がもてなくて未プレイだけど低るずは今回どれくらいの規模になるか楽しみ

火花はヘタレでピコなんで普段と変わらなかったという感想しかない
となりのジャンルが盛況だったなと
イベント登録後のゲーム発売だったから新作サークルがバラけてたせいか人の周りが早かったというくらいだな

焔プチ参加組のあたり回ってたけど賑わってたよ〜
火花にしては人多かった感じ

是ロスプチも人結構いるなーと思って眺めてた
あとはＶスペが相変わらず人多かった
でも総合的にどこでも結構人がいたって印象だな

有る儒本成人向け多すぎ

オフなら売りたい＝エロありき
カプ本は大抵18禁になるだろうな

TOXの同人関係について語るスレ
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1319545994/l50

ピン難に一応立てたんで語りたい人こっちに

928 ：175：2011/10/25(火) 21:45:11.67 ID:iH5HMeyV0
低ルズ新作はネタバレ読んでこりゃだめだｗｗｗと
判断して自分はスルーしたけど
火花で並ばせてるところが２，３あったから自分のセンサーが悪いのかと思って調べたら
例のアンソロゴロで悪名高い＄集団の委託複数引き受け＆時限だった



あいつらまたやらかしたのか

>>521
乙

>>522
そういう話はヲチスレ立てて話したらいい

>>522
どこ？

象一派だろ
先日別ジャンルでもアンソロ詐欺起こして＄になってたし
何一つ懲りてねーよこいつ

象とか知らねーよ
ヲチ板でやれと何百回言われたら分かるの

象を知らないとか世代も交代したんだね

専スレあったのにね

象の学習能力の無さすげーな

象は相変わらずの175っぷりに吹くレベル
やっぱヲチスレ欲しいな

ヲチ立ててきたわ＾＾
ﾃｲﾉﾚズで板検索してこい
個人特定話はこれでおしまいな

焔プチの風呂敷オクに出てるけどあれってサークルにだけ配られるやつ？
イベント後すぐ奥出しとか出品者勇気あるな

うわあ…。あれはサークル者しか持ってないはずだよ。
サークル者か、サークル者から譲り受けた人？
どっちにしても度胸あるなあ

プチ参加サークルで東京在住者か

このジャンルのスレってどこもスレチな話延々と続けるの好きだよね

リンク参加の他地方かもね
同じの使っていたし

>>536
出品者が東京都だよ

リンクのみ参加の東京在住の可能性も…
まずないだろうがｗ
それよりせっかくもらったものというか、ほぼ主催の好意でいただいた物を速攻奥に出すとか最低だろ

現物見てきたがリンクと火花両方出てるのか
出品者絞れるんじゃない？

スレチじゃね？
もうヲチ行けよ

ここの住人って何でこんなにヲチ大好きなん？

そういや冬コミの当落発表だったんでしょ？
今回は低るずってどれくらいのSP数かな
全体数はパンフ出るまでは分かんないけどさ

エクシリアのスペースがあるらしいよ

マジで？
〆切って発売前だよね

マジらしい
申込時にエクシリアで申込みをしたと話題になった人以外にもいる模様

これは投書だなぁ
規約読めてない奴が当選するのももにょるし配置担当も駄目だし

Xに限らず他ジャンルでも発売前のゲームのスペが受かってるらしいから
今回は準備会側も不手際多そうだな
とりあえず今回の件で特定サークル名とか出してじっくり話したい人達は
ヲチスレに移動して話すといいよ

なんだか明るいニュースがないね
シリーズものの最新作が出た後ってこのくらい混乱が起きても普通なの？

公式の話でなら明るい話題もあるけれどここ同人スレで
同人最大のイベントでエクシリア申込だとか、火花で海賊版だとかあるからね…

火花で菜園の来年のチラシとか配ってた？
都市と被らなければいいんだが、来年の予定もう決まってるのかな

都市だって定期的にあるのに
やらかした菜園とやらかしてる最中の台所に出ようとする奴の気が知れない

事件の後の菜園でサークル数がほとんど減らなかったのにはびっくりした
ところで台所でなにかあったの？

>>551
閑散都市＜菜園の現状見なよ
海鮮は「本が買えればそんなこと関係ねえ」んだから仕方ないじゃん…
気に入らないなら出なければいいだけ

>>552
台所じゃなくて母体の貴方だろうね

友人に名古屋の台所に参加しないかって誘われてるんだけど人の入りとかどうなの？
貴方自体いい話聞かないしイメージ的には台所＜＜菜園なんだけど

>>554
少なくともイベント中の傷害事件は今のところない
問題があるとすれば一般入場が貴方時間でのんびり

人気ジャンルのオンリーも同時開催されるため全体数は多い
名古屋のテイルズ人口は意外と多い様子

菜園はレイヤーが多くて海鮮はあんまりいないイメージなんだけど、どうなんだろ

こないだの菜園、海鮮で行った。確かにレイヤーさんは多かったけど
着替える前に買い物してその後コスプレに移ったりとか
コスプレで買い物してたり売り子してたり。

その前の菜園行ってないから比較できないけど、海鮮もけっこういたと感じた

菜園はレイヤーの人が熱心に買ってくれる数少ないイベントだなあ

ｼﾞｹﾝｶﾞｰって言うけど、事件がどこでも起こり得ると考えたら
経験して対策してる高天と比べて、
普段から連携も取れてない、熟練スタッフもいない有イベの方がずっと怖い

貴方のイメージ悪いのは前々から感じてたが
今なんかやらかしちゃってるの？

今じゃなくて毎度だろ

貴方イベってだけで参加しない人も決して少なくないしね
まあ貴方ぐらいしかイベンターがいないジャンルだと仕方なくってことにもなるけど

> 経験して対策してる高天と比べて、
ろくに犯人探しも対策もしてないけど？
菜園くらいしかオンリー無かったけど今はタカマに早くつぶれて欲しいわ

なんか気持ち悪い流れになってきたな　

>562はすぐに犯人とか見つけられるんだ？凄いな
未解決の事件なんて存在しない次元に住んでるとか羨ましいよ

どうせ行ってないんだろ？当日警備強化してたよ
感情だけの粘着うぜえ

菜園…次回以降の開催予定がなくて凄くビクビクしてるんだけど。
ただでさえオンリーがないのに

確かに今まで次回予定は必ず記載してあってからの開催だったのにな
元通りになって欲しいもんだ

>>564
562じゃないけど
タカマの事件の犯人ってスタッフの知り合いで当日目撃者も多かったのに
４ヶ月経って進展なしな方がどうかと思うんだが

しかもスタッフ何も行動せず救急箱も用意しておらず
怪我人の手当てしたのも犯人追っかけたのも周りのサークルさんなんだろ？

タカマは犯人が出た事じゃなくてその時の対応が酷かったから叩かれてるのに…

貴方が急にやる気になったのは菜園離れが原因かｗ

菜園の参加者（レイヤー多いとか買い手が多いとか）の件でいいイベントと言うのはわかるけど
あの事件であの対応のスタッフを擁護するのどうなの

参加する人は自衛して参加するんだろうし
それがめんどいと思う人は離れたってだけじゃないか

菜園の開催予定がないのかぁ、2月は参加したいと思っていたのに。
1月の都市(東京)って、やっぱり人少ないの？

次回菜園は1月22日だって

本日菜園大賑わいだった
しょっぱなは有る儒あたりがカオス
そのうち１サークルがチンタラ製本してたらしく牛歩
サークルは相変わらず少なめ
コスプレはいつも通りで、一般が少し多かったイメージ

尻特需だったね、菜園
他シリーズは閑古鳥だったｗ

冬コミではあるはずのない尻スペと申込ジャンルやカプの新刊がない新刊尻サークルで溢れそうだね

どうだろ
Ｇも初期は特需言われてたけど新刊がＧだけってとこはそう無かったし
既存サクルはある程度慎重なんじゃないかなｗ

Gの時は12月初頭発売だったから事情が違う
申し込みジャンルの本＋Gコピー本or手が早い人はオフとかオンデマ　くらいだったと思う

あれで菜園にぎわってたのか…
確かに尻は瞬殺だったが他シリーズは1冊〜3冊しか
動かなかったぞ　いやそんなもんか

>>578
普段はその瞬殺すらないしな
まぁ盛り上がった方じゃない？偏りはあるけど

@studio_you
訂正版［テイ●ズ新作オンリー決定！］2012年４月８日（日）開催
「テイ●ズオブエクシ●ア」オンリーイベント
会場：東京文具共和会館 開催決定！
詳細＆サイトは今しばしお待ちください。

175連中が色めきたったね

貴方か…あそこはいつも何かしらやらかすからなぁ…
春コミとスパコミのど真ん中に入れてくるのも地方民にはきついよね

いつも台所やってた時期だよね
シリーズ全般より尻オンリの方が稼げると踏んで賭に出たか
さてどうなるかな

尻それなりに好きだから記念に参加したいけど
それだけで175認定されそうだから迷う

気にしないで出なよ

そんなの気にしてたらｷﾘがないぞ
好きならいいじゃん

貴方自体が経営ヤバげで春まで残ってるのかって不安はあるな

尻オンリーってだけですごい賭けに出たなと思う
前作ほど勢いがないと感じるのは自分が尻に全く興味がないからなのかな…

>>584
175認定されるのって流行ジャンル片っ端から手を出してる奴だと思うよ
気にしなくていいと思う

>>588
旬ジャンルに手を出してる奴だったらどうすんだよｗ
つーか複数ジャンル跨いでいない奴のほうがレアだろｗｗｗ

マイナージャンルを数年単位でやってる身だから
気にせず参加することにするよｗ
尻単独でやる人って確かに見ないな…
これから残る人はまあ多少はいるんだろうけど

最新作を追いかけるジャンル内175と呼ばれないようにねー

今一番多いであろうV参入で数年やってますだったらジャンル内175乙だけどｗ
年単位でやってるというからにはもっと前からだよねｗ

Ｖ→Ｘならそこまでは
ＶＧＸと全部売れ筋カプ選択で進んでたらなんともかんともｗ

Ｖ→Ｘ、Ｖ→Ｇ→Ｘってだけならいいがいずれも主人公受けのBLだったらアウトだなｗｗｗ
アンソロやオンリー主催経験有りなら倍率ドンｗ

ま、ポイントは「V参入かどうか」
鳥海175率と175に多い猪俣飛ばし率が高いからね

なんなんだここの住人は尻参入した奴嫌いなの？ｗｗ

お前らが何年前の過疎ジャンルに一途にしがみついてんのか知らんが
んなやる気無くす様なこと意気揚々と言ってやんなって

いえ、VGXしかやってないのにテイルズ大好きテイルズシリーズ最高！と言う奴が心の底からうざいだけです

つか…マイナージャンルって
普通に低ルズじゃない作品からだと思ってたんだけど
シリーズ内の移動前提の流れにびっくりした

ここの書き込みみてるとどれだけ古参様がえらいのかと思うね
古参とその信者と海鮮が精力的に新参を叩くジャンルか…

低るずは新作出るとジャンル内で移動するのが毎度当たり前の風景だけど
X界隈はいつもより175臭がきつすぎるなあと思う。
好きでちょっと描きたいなって思っても少し躊躇してしまうよ。

>>596
他ジャンルもあるし低るずもあるんだよね…V以前のだけど

そりゃ、TOPからテイルズはまって全作品プレイして
未だにずーっとTOPで活動してます！ってサークルが居たら純粋に尊敬するけどさ

何のタイトルからハマったって低るず好きならいいんじゃないのか
新参ってだけで175つって見下す古参も、古参ｳｻﾞｲｳｻﾞｲ言う新参もいらんわ

みんな仲良くしろとは言わんが、こんなｷﾞｽｷﾞｽしなくていいだろ

>>597
ところがVはVでも箱とPS3とで身分が違うんですよｗ
Vは箱者であることが真のファンなんですPS3なんてにわかです


と真顔で言われてみろよ
Xの本はXから参入の完全新規の本しか買う気なくすから

>>600
そんな個人的なこと知るか

>>594に同意
萌えてて創作意欲あるやつはどんどん書けばいい
古参信者だか古参本人だか知らんが
敏感になりすぎ、閉鎖的すぎだろ

閉鎖的なのは間違いない
派閥グループで固まって同じカプ内でもいがみ合い
同じカプなのにアンソロがバラけて立ち
同じシリーズでも機種違いで古参新参に別れまた派閥
歩み寄ってきたのかと思えばオンリー抽選は古参優先友達優先
あっちでコソコソヒソヒソこっちでヒソヒソコソコソ
萌えるとつぶやきながら身内垢身内スカイプでpgr
新規が企画すれば売名pgr擦り寄りpgr
古参が企画すれば身内寄り合いかと愚痴りたくなる結果
箱のほうがすごい箱の展開のほうが素晴らしい箱ageage
古参厨も新規175も消えてくれ

なんかよく分からない流れだなー
シリーズ内で移動する人は普通に多いジャンルだし、
それ175認定とか初めて見た

どんだけ175だ古参だ新参だと牽制しようが
お前らのジャンルの神も仲間も
移動するときは移動するし、留まるときは留まるよ

「単にシリーズ内で移動するだけ」ならこうはならない
裏を返せば「単にシリーズ内に移動するだけ」じゃないってことだよ

>>602の言ってることって途中までシリーズ全体のことかと思って読んでたが
箱ってことはV限定かよｗ
どうりでV同人やってない自分には思い当たらない話だった

V以降じゃないかな
露骨に内容が変わったのはVだけだしﾌﾚは未加入が良かったという人は実際にいる
PS版のDL装備などの優遇で箱版ﾌﾟﾚｲﾔｰが文句言っているのも見たことがある

そもそも現古参だって元は新規だった訳で
新作からの新規もこの先続けてくれるならいずれ古参と呼ばれるようになる
シリーズが続く限り、新規は175とか言ってたらキリがないよ

そもそも175の確たる断定なんて本人しかできないんだから
175呼ばわりされようが自分が違うなら堂々と活動すりゃいいだけのことさ
売れ筋をほいほい移動してるサクルが175呼ばわりなのはこのジャンルだけの話じゃないし
それらの全てが175ではないのもやっぱりここだけじゃない

売れ筋はそれだけ多くの同人者の萌えをくすぐるポイントが揃ってるってことだから
人が集まるのも自然だし、キャラの設定間違ってるよとかカプ違っても毎回同じ話だよねとか
そういうレベルじゃなきゃいちいち175とか気にしないな
175でもいい作品作ってくれるならむしろありがたい

まあ15年もあるシリーズだから初期からいると偉いって風潮にはなるのは仕方ないかなーと
つまり先輩が偉いのと一緒の流れ

それでも仲良くしてるところはあるんだし低るず内でも仲良くして欲しいな

と空気読まずきもいことを言ってみる

人気ジャンル・シリーズ175を嫌う内容から新規が175という流れにすり替わっているような

先輩が偉いて()

長い者が先輩だの偉いだのみたいな言い方はやめてくれ
１０年くらいはこのジャンルいるが、そんなふうに思ったこともない
長いから何で偉いんだよ
新規だろうが長者だろうが、作品を好いてれば問題ない
175ってのはそうじゃない、流行りに乗ってあちこち移動するやつだろ

すまん。例えが悪かった
古参とか新規の云々の流れをちょっとそういう風に捉えてたから

気を悪くした方は済まなかった

175はそもそもどこから来た言葉なの？

ここは別に１７５について議論するスレじゃないので
１７５の語源とかは自分でｇｇったらよろしいかと

そういえば、台所の大阪のリスト出てたね。また減ってるかもサークル数。

台所は元から少ない
が、名古屋以下だな

元から少ないのがさらに少なくて残念なんだよね。
やっぱりまだ台所と菜園だと、菜園のが人気（？）なのか
それとも単なる地域の問題なのか。厭離減ったなぁ。

尻需要で増えるかと思ったけどこれってことは
時期の問題もあるんじゃないかな？
来月は冬コミだし、11月はド閑散ってイメージしかない

大阪台所、募集の1/4くらいしかあつまらなかったのか…
企業主催だからまだいいけどこれが個人主催だったら悲惨だよね

陰湿ないじめに派閥抗争の大好きな人が目立つからなｗ
新規は擦り寄りで指摘されれば古参婆うざい、古参は派閥を作って新規175うざい
おまけに版権無視とその擁護が多い見事な厨ジャンル

大阪台所ってもとが100SP募集だったからさすがに4分の1ではなくない？
どちらにしても少ないことには変わりないけど
豚主催のリンクは正直500満了すんの？って感じだったけど普通に満了してたのが意外だった
貴方主催だとよほどの流行ジャンルじゃないと人集まらなさそう

>>623
ごめん、自分携帯サイトしかみてなくて…
携帯サイトだと今月の大阪台所、直接200委託30で募集してたんだ

それみて1/4程度か…とおもってしまったんだ

>>622
その厨ジャンルにいるあなたも厨ですよ

実際175と騒ぐのも煩い古参もごく一部だけどな
自分が見る限りは結構平和っつか他ジャンルとかわらんよ

てかどこのジャンルもスレで言われる問題はオフでは大した問題ではない
カプ争いとかもさ

ネットに毒されたようなオン住人がオン感覚のままオフに出て来たら正直痛いけどね
オフ中心とかオフのみでやってる人だと交流も含めて派閥とか興味のない人ばっかだよ
もうそういう人少ないだろうけど

その割にはコソコソやってる奴見かけるけどな

自分のこと？w
心当たりのあることやらかしてると貶したくて貶したくて仕方ないんだね
晒されでもしたの？

オフでの実際の雰囲気は、ヲチスレに目を通してる人でヲチスレの8割引
あまり見たことがない人だと9〜10割引くらいのもんだよね。

ツイッターやピクシブみたいなちょっとしたツールを利用してることを
コソコソ呼ばわりしてるんなら言いがかりも甚だしい私怨乙としか

うちのカプはグループがっちりで排他的
まあもちろんそこに属してない人もいるけどね
仲良しグループでイベント関係ない時でも遊びに行ってまーす☆とかすごいなーとは思うが

仲がいいのは別にいいけど、オンでそれをアピールされるのは嫌だわ
○○ちゃんとみんなでカプ会やりました☆とか
そういう報告はいらんだろと思う。
行ってない人からすれば内輪乙でしかないし。

ツイッターや日記にあったことを書いたら
それをアピールって思うのがもうおかしいよ

ツイッター（特に鍵つき）は気にならないが
サイトの日記だとアピール乙だろ

なんで？
日記に私生活書く人なんていくらでもいると思うけど

私生活で遊びに行ったよという話だけなら別に書いても気にしないけど
必要以上に名前出してカプ絡めて書いてあったら「うわぁ…」となるよ。
別に交友関係にどうこう口出ししようってわけじゃないけど
わざわざアピールされると引くわ。

ツイッターでの一斉爆撃はうざい思ってる
オフ会用に発注したデコケーキの写真送ってこなくていいから
仲良しアピールも食後のうんこの色の話もブログでやってくれ

いい加減、日記スレかツイ愚痴かヲチスレかチラ裏でやってくれ…

>>636
遊びに行ったってだけでなく誰さんとーだったら仲良しアピールだし
わざわざカプ引き合いに出されたらカプ関係ねーよとイラッとする
こんなの私生活話にならん

友達少ないからって嫉妬すんなよ
個人が趣味でやってる日記やﾂｲｯﾀｰなんだからそんくらい問題ないだろ

嫌なら二度と見なきゃよし

そういう仲良しアピールうざいってどこのジャンルでもありそうなのに
なんで低るずは特に引き合いに出されるの？

>>641
問題はないけど傍から見るといい気はしないって話
新規の人が近寄りにくくなるからやり過ぎ勘弁

どこのジャンルでもあることだから低でもうざいっていう話じゃないの？

だからそういう話なら日記スレかツイ愚痴かヲチスレかチラ裏でやれと

結局仲良しアピールうざい、リア充うざいと感じる人が少なからずいるから
サイトではあたりさわりないことだけ書いて身内用鍵つきツイッターで固まって
閉鎖的になるのもやむをえないと感じる流れだ

>>646
逆もまた然り
閉鎖的で固まった環境の中でやるから余計にアピールだと思われる
遊びに行ったことを報告するなと言われているわけじゃない
要は頻度の問題だと思うけどな

>>647
646が言ってるのは、身内だけのアカウントってことだろ
仲良しグループ以外からは見えないようにやってるんだから、アピールもなにもない

そして身内アカ作ったら作ったで、閉鎖的だ何だって文句言われるんだよなｗ
ツイッターでイライラしてる奴はツイ愚痴スレ行くといいよ、みんな似たようなこと愚痴ってる

身内垢の存在を匂わせたツイートも仲良しアピの例だな

愚痴スレを見ると全員同じジャンルじゃないかと思う程同じような愚痴ばかりｗ
だが愚痴として吐き出す人がいるならその倍は同意見者がいると思っていい
やはり物事には限度が必要だな

>>649
そんな人もいるのか
自分の知り合いはテイルズにかぎらず、身内アカをいかに隠すかって方向だ

全員が本体と別の身内垢でない限り隠しても重複フォロワーや
鍵付き、フォロー許可反応でバレるが知り合いさんはどうよ？
木を隠すなら森の中だが森を構成する木が本体と丸被りなら…

名前やアイコンをまったく関係ないものにしてるけど、どうなんだろうね
同一IPでおすすめユーザー出されたりするし、カンのいいひとならすぐ気づくだろうと考えると身内垢作りたくても作れない

身内垢持ってるけど自分も周りも大概いま仕事終わったとか
明日誰か一緒にご飯行かない？とかプライベートな内容で
後ろめたいことがないから勘の良い人は垢の存在に気付くだろうけど
だからどうしたって感じだ

低同人の雰囲気はたしかに新規に優しくはないと思う
かといってそんな空気の所にズブズブになりたくないから
こちらとしては関わりたくないので問題ないが

身内アピール激しい奴はちょっと痛い奴だなと思い、
身内アピールだの身内アカだのにいちいちつっかかってる奴は
めんどくさそうな奴だなって思いながらみてるよ　

どちらも同じくらい正直面白いです

あんたも面白いよ
いちいちつっかかってる奴のくせに平静を装おうと高見の見物してるフリが痛々しくて

>>656
遠まわしにいい加減スレチだから該当スレ行けって言われてんだよ
察しろよ

このスレは相変わらずジャンル内の悪口になると活性化するよな
定期的にスレ違いだのヲチスレ立てろだの言われても同じことの繰り返し
見苦しいな、いつものことだけど

>>658

ごめん間違えた

>>658
ホントそう思う
話してんのは一部の微妙なのだとは思うが

そういう話で盛り上がる仲間でヲチ行って好き勝手おしゃべりｗしとけばいいのに

こんな不特定多数な話題ヲチスレいってもスレ違いだろ
どちらかというとこのスレであってるんじゃね

ｦﾁﾈﾀにもならないけどこっちでこの話ばっかされるのもなー。
愚痴スレ誘導してくれたんだからそっち行って下さい

話題転換も出来ない奴ばっかが居座って余所池よｷｰとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ駄々こねてるんだねw

>>663
んじゃもう気が済むまで好きなだけ語って下さい
代わりの話題もないのに文句だけ言って悪かったね

だからツイッターの愚痴スレでやれって

>>663
本来行くべきスレに誘導するのを駄々こねてるって発想になるのがどうかしている

こんなのが居るからこのスレがしょっちゅう脱線わけだね

ｹﾄｺﾑ見たけど、冬以降オンリーどころか、プチすらないね…。
年明け1月22日が菜園と、2月の台所名古屋だけ…？？

１つしか知らないけどプチあるよ
５月にＩプチがあるみたい

５月のＩプチはやっぱＩＲの勢いを狙ってのもんなんだろうなあ

そうなの？Ｉプチは今年ＩＲ発表前にも開催してたから、単に主催が好きだから第２弾開くのかと思った

>>670
適当に言ったよすいません

ＩＲ発表前にも開いてたんなら単に好きで開いたんだろうねすいません

好きで開くのもいいし
せっかく盛り上がりそうな時期だからと開くのもいいだろうよ
今回は違ったけど、狙って開くのも別に悪いことじゃないよ

だね、やるってちゃんと決めて、やりきってくれたら。問題はないでしょ。

主題歌目当てでIR買うけど、どうせだったら良リメイクだったらいいな、
ついでに同人も少しは盛り上がるといいなと思ってる。
DS版ではカプ叩きに疲れ果てたから、同じカプで活動はしないと思うけど、
新キャラ二人に萌えられたらいいな。

Iってカプ叩きなんてあったのか。意外だな
ゲームはやったけど同人的には全然関わらなかったから知らなかった

Ｉというとすぱル夏1強で争いとか起きようもないと思ってた

ホモは安定してるけど、ノマがね

ノマもあんまり思いつかないんだが争いなんてあったのか

ノマというと二刀流剣士と聖女あたりかな
フライング萌えしてる人が多くて実際発売したら全然だったから
ｐｇｒされてるのだったら見たことあるような

あー言われてみればあったね
でもその二人に関して叩きってほどのものがあったのかは聞かないなあ
あと正直フライング萌えで撃沈はフォローし難い

聖女関連は表立った荒れはなかったんだけど、
対抗カプに対しての憎しみは凄くて、いちいち対抗カプを貶める人が多かった。
剣士聖女派と傭兵聖女派の両方から叩かれた眼鏡聖女派が逃げ、
フライングの剣士聖女派が去り、今は一番陰険な傭兵聖女派が残ってる。

聖女カプ信者まじこわい。
全員好きですぅとか言って、実際は対抗カプを執拗に遠まわしに貶めてたんだぜｗｗ

DS系ってなんとなく平和そうなイメージあったけど内情は結構ドロドロしてたんだな

規模が小さいとその分自分がカプ大手になるチャンスがあるからね
それに派閥大好きテイルズだものｗ

>>681
さあ誰の話か詳しくしていこうか

低るずって割と本編で分かりやすいノマ展開やるから
フライングカプが多いよね

昔は割とサブカプとかでも「ああ、こいつとこいつがくっつきそうだな」って予想できる通りの
組み合わせで実際も良い感じになることが多かったので安心してフライングできたけど
Aくらいから予想を外すことが多くなったから撃沈されることが多くなった

>>683
特定個人を指定させてヲチに持っていこうと誘導するんじゃねーよ
ホント何でそんなのが好きなの？
最近批判されたたばかりのくせにな

最近は主人公とヒロインの組み合わせですら地雷だから困るね。
主人公とヒロイン周辺が安定してると他カプ萌えも楽な気がする。なんとなくだけど。

ここまで読んで、681の方がよっぽどこわいと思ったんだけど
なんでちゃっかり傭兵聖女派叩いてんだよ・・・
j919OATD0は眼鏡聖女か剣士聖女派だったんだな、乙

ゲームやった限りじゃ聖女は誰ともフラグが見えなかったので
そんなに色々派閥があって火花散らしてるという事実に驚いた
リメイクの追加要素次第でさらに泥沼化しそうだな

>>683
ヲチスレ行けそのまま帰ってくんな馬鹿

支部もサーチも剣士聖女の方が多いからそっちのが人気だと思ってた
傭兵聖女派もいるけど今も活動してんの殆どないから不人気だとばかり

リメイクだと眼帯が剣士に絡むかもーって噂だけどどうだろうね

>>687が傭兵聖女派だということはなんとなくわかった。

>>686
ヒロインイコール主人公の恋愛相手ってのは昔の風習って雰囲気になったね
まあ恋愛相手になる必要もなけりゃ、そもそも恋愛入れなきゃいけない必要もないし
そういうセオリーみたいなのは取ったほうがやりやすいのかも

とりあえず聖女関係がドロドロしてるのは分かった

>>690
Iで１番人気且つBLでもノマでも需要ある剣士に万一フラグ立ったら荒れそうだなー
眼帯自身も言っちゃ悪いがキャラデザの時点で既に誰得って言われてるのに
中身の方は喋り方や性格的にEの目瑠ディっぽいキャラみたいだけど

恋愛なんていいからまたＰＴ３人とも美形でまわりにもごろごろ使えそうな美形がいるゲームがほしいな

テイルズである必要なくね？
エロゲか乙女ゲーでもやればいいじゃんｗｗｗｗｗ
鳥海が好きなら咎狗なりなんなりよりどりみどりだろ

現実に低ルズでそういうゲームが出てるのに必要なくねとか意味がわからないな

テイルズで意中の相手を落とすゲームがあるとは存じませんでした
差し支えなければどのゲームか聞いてもいいですか

IRの新キャラならオカッパが聖女に絡んでさらなる火種を起こしそう
とか思ってしまった

Sンフォニア

読み間違えているようだが　そういう＝>>694
意中の相手を落とすタイプは低ルズで言うならＳだな
ギャルゲ仕様だし

へえ、じゃあPTメンツ入れ替わり以外に誰某ENDと人数分分岐するんだね
それは知らなかったわー

EDで待ってるキャラが分岐するね

それでもテイルズである必要性はないわけで
それともテイルズじゃないといけないの？

>>703
流れを見る限り2bf8SsWt0はＳはプレイしてないように見えるんだが、
低るずである必要性とか言い出すならとりあえず全シリーズプレイしてからにしといた方がいいんじゃないか？

まあでもそんなことよりまずは伏せ字覚えようか

亜びすはカプが選り取り見取りだったねって話だよ

若い男女しかいないからな

ｼﾞｪｲ度・・・

見た目が若くて多くの人が描きやすければ問題なし

服のデザインはもっとシンプルでいいと思うの

衣装はある程度ごちゃっとしてるけど
構造は複雑じゃないのがいい。
紙面的に。

上を一枚脱がすとしたがどうなっているのかわからないというか
どこまでが一枚の服なのかわからないことが多いな

サブキャラはＴシャツ一枚ですませたくなるこの衝動

最愛キャラは裸でいいと思います
同人誌限定な

今度作るのは受けだけ常時裸で他の人間も総スルーな放置ボケ本に決まり

最愛キャラの衣装描き込む時間もないくらいやばいなら
こんなスレ見てないで原稿してください
がんばれ

最愛キャラの顔と棒と穴だけあればいいんだろ

あーあネタにﾏｼﾞﾚｽする馬鹿がきちゃった

>>715
ネタをネタと見抜けない奴は(ry

もう冬パンフ発売か、数年ぶりに行けるかもだから楽しみだ。

好きだったサイトが申し込みカプで本出さねえって言ってるからもうどうでもよくなった
家で久々に再プレイでもしてるわ

それは酷いな
テイルズですらないのなら本当に乙

いるならミケのカタログゲットした人の報告が聞きたい

カタログ見たんだが、Ｚ列に焔関連のサクルが離島状態で配置されてておかしくないか？

焔関係だけじゃない
Vの百合SがYやZの島に分裂してたり。何故か触れ百合→オッサン百合→触れ百合になってたり。同様にGも分裂してる。(カット内に明日ｼｪﾘ中心や兄弟や弟兄って書いてるのに)
あとXのスペースも、か。
島で互いに向き合ってるわけでもない。
やっぱりこれっておかしいんだよな？

申し込みってＸ発売前だよね？
何でＸのスペースがあるの？

Zブロックは単に偽壁配置なだけでしょ
ある程度混雑が予想されるサークルが入れられてるだけだよ

Zブロック見てるとXとか仮面4とか警戒されたんだろうね
Xに引っ張られる形でほかのシリーズも入れられたんじゃない？

Ｚは混対だろうね
分裂はカプごとの横並べ配置になってるとかじゃないの？

混対も含まれるだろうけど別ジャンルも含め
今回のゲーム配置担当がおかしいのはほぼ確実だな
Xのことを含めて投書したほうがよさげ

インテの配置とSP数どんなもんだろ

>>728
インテ情報はXスレだけ情報落ちてたな
Xは138SPで最大カプは或儒58だそうだ
見事に1カプ寡占ジャンルだね
これじゃ初っ端から大分振るい落としがありそう
でもXがこのまま勢い保てるなら9/16の全国大会2も盛況になるかも

発売直後の数として多いのか少ないのか気になるな

単純に数で言えば多いほうだと思うよ
販売数からいくとどうだろうって感じだけど

本当だ、全国大会2回目ある…しかもビッグサイトか。純粋に楽しみだ。つか、パンフ出てたのか、買ってくるか。

久々に個人主催の厭離来たね。金沢だけど。

金沢のオンリー、貴方のオンリーと同日なんだね

ところで春コミと4月のオンリー、どちらのほうがサークル多そうかな？
地方在住なのでどちらかしか行けなくて…
本がっつり買いたい

どの作品が目的かによる
尻ならオンリー
そうじゃないなら都市

>>735
すみません、尻でした
ではアドバイス通り4月のオンリーに行くことにします
ありがとうございます！
買い物楽しみだ

4月って超都市の準備で新刊とか少ないイマゲなんだが…
個人的には3月の都市の方が安全な気がする

3月または5月を通常通りで4月に尻参加って人を何人か見てる
尻目的ならやはりオンリが良いんじゃないかね

流行ジャンルってあんまり月とか関係ないと思う
斜陽とかマイナーだと大きなイベントに限られてくるけど

冬コミのレポ全然ないけど特に語ることなしってこと？

海鮮で全体的に見て回ってる人ならレポすることもあるかもしれないんだけど
ほとんど自分の参加してる作品周辺しか見てないから特に語ることないんだよね
それ語ると身バレしそうだし

マイナーあるわヒャッハーと思ってたらオンで当て付け発言
実際自カプで本出してるがほぼいないと分かったから結局不参加だった
テイルズ全体が好きだったら楽しめたんだろうけど
タイトルが限られてくると参加サークルによって変わってくるからなあ

斜陽シリーズでいつもどおりマターリだが売上はそこそこ
尻のコスが目立ってたかな、みんな女主人公の前髪凝視してたw
今回混雑の波が早めだった気がする。
楽しかったよ

特定されないか？

特定出来る要素がどこにあるんだよｗｗ

未羅コスの人が特定されるとか？
でも尻コスたくさん居たって言う通り未羅コスたくさんいたからな

特定ったって単に「Xの未羅コスが目立ってた」ってだけのレポじゃねーかｗ

違う742の不参加っての
でもよく読んだらこれ回線か すまん

そういえば、近頃また色々プチオンリーなんかの企画あるみたいだけど
以前あったイベント予定まとめ来なくなったね。
他シリーズの様子よく知らないからあったら助かるけど

>>749
他シリーズの様子知らないなら興味ないってことだろ？
それなら必要ないじゃん
他人の労力あてにしてｸﾚｸﾚってどうなんだ

あったら嬉しいなって言っただけだろー
自分がわかる範囲は追加もするよ

普段あんまり回らなくてもプチやるなら興味あるものとか結構あるよ

自分もあったらうれしい
企画立てたばっかりだとなかなか情報回ってこないからな

mixiにアルジュ好きな友達が居るから言えないけど。。。アルジュ見ると微妙な気分になるんだよね。そんぐらい、自分がアルヴィン好きだし、アルエリを愛してるんだよ。。。エリーからアルヴィンを取らないでぇぇえ

誤爆かと思ったら晒しだったでござる
スレチ

2012/1/22･･･菜園28（東京）
2012/2/19･･･台所名古屋�V(名古屋/直参200sp＋委託30sp)
2012/3/25･･･低るずシリーズミニ厭離 （札幌/オールジャンルイベントと合同/ミニ直参20sp）
2012/4/1･･･菜園27（東京/直参＋委託200sp）
2012/4/8･･･マクシア台所（東京/TOX/直接150sp＋委託30sp）
2012/4/8･･･金沢厭離（金沢//直参50SP/コス有）　　　

2012/5/4･･･超都市21/害プチ厭離（東京/TOA）
　　　　　　　　　　素ぱーだプチ厭離（東京/TOI）　　
2012/5/6･･･大阪都市89/素ぱーだプチ厭離（大阪/TOI）
2012/7/16･･･福岡台所（福岡//直接100sp＋委託30sp）
2012/7/22･･･大阪台所（大阪/直接100sp＋委託30sp）
2012/9/16･･･低るずリンク2（東京/直接500sp）

ｹﾄｺﾑと赤豚公式みて作ってみた。補足あればお願いします。

>>757
おお乙！ありがとう！
自分の知ってるところで追加ひとつ。

2012/10/7…火花7/害焔プチ厭離（東京/TOA）

害る句またプチやるのか！
年に一回はプチが開かれてるイメージ
単純に羨ましいなぁ

菜園が今日なの忘れてた…。どうでした？

いだい

>>760
尻の影響か、雨にも関わらず人もスペースも普段より多かった
本の多さは圧倒的に尻というか或儒が目についた

まったりは相変わらずでゆっくり見て回れたけど、
9月のときよりずっと盛況だった感じかな。
レイヤーさんのコスは古い作品から新しいものまで均等によりどりみどり
尻レイヤーがすごく多いかと思ったけどそうでもなかった

痛いのは生きてる証拠。
今日一日元気に生きることができたことをみんなに感謝しろ。
良かったな。

>>762
ありがと。行きたかったな

http://nunnun.xxxxxxxx.jp/

尻オンリーは人集まるのかね
時期を外した感が半端ないんだが

普通に低ルズオンリーならIRとツイブレあったから良いのにXだからな…
TLの生粋の低ルズ好きはIRやってたりツイブレ待ちばっかだ

さすがにＩＲとツイブレじゃ同人的には影響ないと思うが…

ゲームとしての面白さと同人ウケは別物だからね。仕方ない。

IRはまさしく低るずって感じで面白いけど、カプがほぼ固定化したせいか
サイト巡りしても声の大きい特定カプが呪詛吐いてたりしてあまりいい反応を見なかった。
巣パ瑠可とか折り品とかホモは良かったけどノマがどうにも。

>>767
いやしばらくは低るずの中で同人的に勢いがあるのはさすがにXだろうよ
IRは巣パ流化、クロスオーバーだと百合流来がそこそこ人気あるとはいえ
数では比較にならん位差があるだろ

純粋に低るずのゲームが好きな従来からのファンにはIRは好評だけど
そういやIRはノマでは安寿関連のカプがそこそこ人気があったけど
IRでまさかのキャラとカプフラグが立ってしまったらしいが
>>769の言ってるのはそれか？

Xに食いついてた人たちの多くが他ゲームやアニメに食いついてるから
4月のオンリーまで勢いがあるとは思えない
とはいえ他のツイブレやIRも同人的にたいしたことにならないから
その中ではXが一番勢いあると思う

>>770
安寿のあれはもともとフラグ立ってたし、最終的にくっついたんじゃね？とは言われてた。
IRでは恋愛感情が前面に出たって感じ。
別カプ、特に当て馬にされまくりの傭兵厨的には黒歴史だね。

IRやったよ。貴族はかなり良い奴になっていて、個人的には好感度高くなった。
でも元々の貴族好きな人にあの変化はどう映ったんだろう、てのが気になるところ。

聖女とくっついたかどうかは想像次第なところは変わらず、かな。剣士とも傭兵とも有りだと思うよ。
ただ、貴族の性格が良くなったのと、聖女の性格が変わったのとで一気に想像し易くなった感じ。

自分はどのCPでも活動する人が増えるなら嬉しいね。剣士聖女、傭兵聖女にも頑張って欲しいし、貴族聖女の本は見掛けたことないし。楽しみだ。

DSしかやってないが聖女ってDS版でもEDで貴族に持っていかれた感があったな
IRではその要素が強まったということか

DSの頃から貴族好きだったけど、今更遅いっつーかもうどうでもいい。が本音。
貴族が好かれやすいキャラになったのは一応嬉しいけど、
同人でディスられるのに慣れ杉田せいか、もう何も感じないｗ
軍師と空と聖女メインの同人誌で、貴族は存在末梢とかごく当たり前だしね。

IRしかやってない自分からすると
聖女は貴族と普通に成立したようにしか見えなかった
EDも雪国だし

自分は、好かれ易いキャラになったのが少し残念ていう天邪鬼笑。
前世に囚われていたのが聖女の言葉で視界が開けて、ってのが好きだったからさ。

＞存在抹消
うんまあPTキャラじゃないし、しょうがないか・・・って諦めてたｗ
自分も慣れ杉田みたいだｗ

それより、貴族聖女推しで嵐一歩手前みたいなことしている奴がいるっぽいのが気になる。
貴族聖女好きだからそういうのはやめてほしい・・・。

>貴族聖女推しで嵐一歩手前みたいなことしている奴
kwsk
っつーか貴族聖女派なんて生存してたのかよと思ってしまったｗｗ

DS版をさらっとやって同人には全然触れなかった身としては
剣士聖女と傭兵聖女が同人で火花散らしてるって知った時びっくりしたな
ゲーム内では聖女って仲間キャラの誰ともフラグ立たず
美味しいもの食べてのんびり暮らすのが夢
それを提供してくれるみたいだから貴族についていってもいいわ
みたいなキャラのイメージだったからｗ

Rで強めの恋愛要素が付加されただけで方向性はDSのときから変わってないんじゃないかな
まあRやってないから想像だが

>>778
ここに生存していてすまんｗｗｗ
派、って言うか自分は聖女絡みは何でも好きなんだ

Iのサイトって少ないから自分の方が晒しすることになるからkwsk言えないんだけど、
ただなんとなく、>>769がやらかしているような・・・
>>769、お前も貴族聖女好きならちょっとやめてほしい
・・・違ったらすまん

＞火花散らしてる
え、そうなの？ Iずっと追っかけてるけどそんなの見ないぞ
ていうかぶっちゃけ火花散らすほど数が無い・・・ｗ
あえて言うなら、剣士聖女好きで「それ以外認めない！」って奴が、
傭兵聖女と剣士ヒロインのアンチ発言繰り返していて、ワロタ記憶は有るｗ

聖女カップリングってそんなに人気だったの？
DS版の時は酢パル夏しか見てなかったから知らなかった

IRで再熱してサイト巡りするようになったけど
今回は聖女よりヒロイン関係の方がヤバい気配がするのは私だけだろうか

人気っていうか、ヒロインのカップリングより組合わせ縛られないからじゃない？
ヒロインは主人公とが鉄板だし
て自分は思っていたんだけど、なに、ヒロイン関係てヤバいの？

聖女関連は、DS版発売前からフラグ萌してた剣士聖女厨がクリア後に暴れてて痛かった記憶しかないなー
旅の間は傭兵とよく絡むし、最終的に貴族についていくからね

リメ前は貴族はパトロン的存在っぽかったけどRでは恋愛意識も絡むのか
貴族聖女好きだけど、他聖女カプも好きなので嬉しいやら哀しいやらだな

剣士聖女派もだけど、傭兵聖女派で貴族嫌いじゃない人なんているのかな。
傭兵聖女好きでサイト巡ってた時期があったけど、少なくとも三つの傭兵聖女サイトが
貴族キモい氏ね貴族聖女ありえない氏ねだの、
「貴族聖女は成立不可ｗ金蔓だろｗ傭兵聖女こそ両思いの公式pgr」してるのを見た事がある。
金蔓は駄目なのに、聖女に金銭で雇われてる傭兵はいいんだね…と疑問に思ったよ。

自分が貴族好きなのは、判官贔屓なんだろうな。最初は貴族聖女と傭兵貴族どっちもいいなーって思ってた。

>>784
自分は本命傭兵聖女だけど、貴族聖女も不良聖女も、ついでに前世聖女もイケるよ

貴族が嫌な奴として描写される事が多かったから(フォローは入るんだけど)
まずキャラがダメな人が多かったんじゃないかと思う
あとは、ユーザーの年齢層低めだったからイタタな人が多かったのかなと…

>>784
まあそんなん見たら気分悪いわな
とはいえそんな屑みたいなコメントするイタタなサイト3つ見て判断するのもどうかと思うけど

>>785
傭兵聖女本命で貴族聖女も好きだから、今の話の流れがちょっと辛かったが、前世聖女の同志を見つけられるとは思わなかった。嬉しい。

>>784
人の好みは千差万別だから、嫌いって言ってる人がいても気にしないのが１番だよ。
「傭兵聖女好きに貴族聖女を嫌いじゃない人なんていない」なんて決め付けちゃったら、貴族聖女はありえないと決め付けるそのサイトの人と同じになっちゃうよ。

Xの傭兵幼女アンソロ、春に2つ同日に発行するのか

春コミのスペどんな感じなんだろ

名古屋のって今日だったんだ

保守保守

夏に台所が開催されるみたいだけど、参加するには微妙すぎる時期だな。
とりあえず春と尻オンリーに期待。


リメ効果なのか、あちこちで無垢の傭兵聖女信者が「絶対にくっつくと思ってた！」と断言してるのを
見るけど、無垢や無垢Rの一体何を見てそう思ったんだろう…。
なぜかと聞くと全く返答が無いので、ここの傭兵聖女好きの人教えてくれ。

自分は無垢無印は予備知識無しで少し遅れてプレイしたんだけど、
当時は何故か不良と聖女がくっつくもんだと思ってたから
傭兵雇った辺りで「あれ？」と思って貴族出てきてから「！？」状態だったなｗ
無垢RはPVでも傭兵の台詞が聖女絡みだからそれで釣られたとか？

契約・主従・大人・裏切りキャラ同士　っていうので結びつけやすかったんじゃないかな
無印に関しては貴族とフラグ立っててたけどどうとでも改変しようがあったしなぁ
リメは見事に貴族とくっついたのもあるし、無印と同じ流れじゃなくてショックだったとか

公式がどうだろうと好きなら好きで勝手に萌えてりゃいいのにね、
何でそんなに公式であることにこだわるのか分からん
公式じゃなきゃ駄目なんだったらホモなんて活動出来ないぞ

たしかにホモで活動している身からしたら何ともｗ
ていうか、ここしばらく傭兵聖女sageしているのって同一人物？ｗ怖くて聖女関連に触れられないわｗ

低るずだけの話じゃないと思うけど
男女だと原作で成立する可能性があるぶん公式かそうでないかに拘泥しやすい気がするなあ
特にダブルヒロイン要素があるとその傾向がより一層顕著になる…
個人的には公式でも捏造でも萌えたらどっちでもええがな、なんだけどね

ダブルヒロインじゃないけど、尻のノマは一部が凄く罵り合ってるなという印象
どのノマも公式じゃないんだし、他は放っといて好きに妄想してればいいのに
なんで気に入らないって口に出すかねって思う

尻のマイナーノマ好きだけど、よく公式は違う・有り得ないという意見見る
物凄くどうでもいいって思うが

公式カプが好きか嫌いかは個人の好みだけど、
それが気に入らないからって公式を叩くようになったら駄目だと思う。
自分の好きな組み合わせを公式にプッシュしてもらえたら幸せだろうけど。

>>796
傭兵聖女自体は怖くないよ。
ただ、大っぴらに他キャラや聖女カプ叩きする人が複数いて、狭い無垢同人でちょっぴり目立つだけだ。
剣士と99がちょっと絡めばカプ成立！剣士99萌え〜！と喜び、
攻略本に貴族聖女がお互いに好意ありと書かれれば、公式や攻略本を叩く。
ヘイト創作や厳しめに比べれば、日記でアンチ活動するぐらい可愛いもんだ。

>>799
そんなことになってんのかｗ
無垢同人あんだけ狭いんだからそりゃ目立つわなぁ

>>799
796だけど、自分が怖いのはCPでもそれを叩く人間でもなく、
792みたいに特定のCP者のことをあいつが痛いって報告しにきてCPsageしようとしている人間だよw

一連の発言といい、具体的な被害受けたわけでもなさそうなのに被害者ぶって、粗探しして、粘着w

ずっとホモで創作していて、今回貴族聖女良いな、って思ったけど、こういう人間がいるならパスだわ

>>801
ブーメラン乙

>>801
なにこれこわい

保守

春コミのレポ聞きたいけどまさか誰も行ってないとか……？

http://fblg.jp/chalio/

行ったよｗ
自分はまったりしてたイメージだな
新作は賑わってる時もあったみたいだけど、自分が回った時は特に目立った混雑も無かったな
雨ふらなくて良かった

他ジャンルの列が低るずスペまで伸びてて２ヵ所程通りにくくなってた以外は普通だった
昼過ぎに行ったけど売り切れちょこちょこありつつもマターリな感じ
やっぱ尻が賑わってた印象

まあ春はもともと毎年マッタリだからね
今回は全体のサークル数がすごく多かったけど
一般の数はそれほどでもって感じだったな

尻ホモは傭兵主人公ばかりだろうけど、逆にノマは割れてそうなイメージ。
主人公同士カプが一番多そう。

>>801
貴族聖女アンチ怖すぎワラタ…

>>810
そうなのか
オンだと傭兵幼女がノマでは１番手っぽい印象だけどオフだと違うの？

オフ見たけど傭兵幼女が多い気がした

オフは最終的に残るのはBLもNLも傭兵回りだけだろうな
ほかはこのキャラカプじゃなきゃだめって売りがとぼしい気が

攻め向きなのが傭兵だけしかいないしね

菜園、最初のリストでこないだぬいぐるみ販売したサークルの名前載ってたのに消されてんな。

>>814
そういう要らん論争を呼び込みそうな発言は慎みなよ

>>815
辞退したってことかな？
以前のままなら売り物も他にないだろうからな

普通なら自己欠席はできても申し込んだイベントのサークルリストから名前削除とかできない気がするけど
そういえば売り子にスタッフ証つけてるのいたんだっけ

むしろ申込していた神経に驚愕するレベル

そういえば他の海賊版も結局野放しなんだね
小手と最大手だけ糾弾するのがこのジャンルのルール？

>>818
そう言うなら自分では何かしてんの？
他人任せの癖にそんな言い方できるならお前も相当な厨だな

>>819
お前が何様だよ
既に通報済みかもしれないし、詳細が分からず通報に至れない物もある
何もしていないと決めつける言い方はどうかと思うね

>既に通報済みかもしれないし、詳細が分からず通報に至れない物もある
これそのまま>>818に返してやれよ
野放しって決め付けてんのはどっちだよ

>>818と>>820が同一人物かどうかしらんがこれは酷いレスだな・・・春か

ﾏｸﾁｿ時期的にどんなもんかと思ったけど結構支部とかにｻﾝﾌﾟﾙ上がってるね
来週末か

海賊版は他ジャンルが春で大量だったね
通報隊に混ざってきたけれど販売者は結局何が悪いのかわからないけど晒されたからやめたと言っているみたい

低の違反グッズサークルも売り抜けやジャンル移動で有耶無耶、パクも白にしたから
他ジャンルからは指折りの海賊版容認ジャンルと思われているよ

時期的にまたーりかと思ったけど昨日の菜園人多くてびっくりしたわ

菜園ほぼコスプレだってきいたが

ほぼコスプレだったな。
通路が狭かったから一時通りにくかったときもあったけど、
完全にXオンリーに流れたイメージだった
買いもの数冊でｵﾜｯﾀわ…


ちなみにティポぐるみ販売サークルは三都に出ていた

>>827
ティポだけでなく問題ありそうなものは売ってなかった？

製作者が不明なのってユーリの帯タオルだっけ？
海賊版スレで目撃者も作者が分からないらしくそのままだね

スパコミの内訳が気になる

おおーっとここで話題逸らしキター

別にここは問題を追及するスレなわけではないんだが
むしろそういう話したい奴はヲチスレ立ててそこでやればいいだろ

832に同意

今回企業と一緒だよね
大丈夫だろうか…
うるさかったら嫌だな

聖女アンチ…OK
ティポぬいぐるみ…OK
他の海賊版…NG

いやだから現在進行形でやらかしてるものや
情報が確認できるもの以外は追求しようがないだろ
「以前こういうのを見た」という話を聞いただけで
これ以上このスレでどう動けと。

手ぬぐいたんならサイトはじめちゃったっぽいけどw

知るか
ヲチ板でやれ

今日のオンリーはどんな感じだった？

そんなに混んでなかったイメージ

進行形だから掘り下げていいの、でも終わったのは掘り下げないで！
誰が作ったのか調べようとしないで！

こうですかわかりません
で、どこのサークル？海賊版スレにいたのはジャンル者なんだろう？

しらんがな
知ってる人がいたら書けばいいと思うけど
情報がないのにこの話題を延々と続けろとかムリゲー

海賊海賊うるさいやつっていつも突っ掛かる言い方しか出来ないよね
話題にするのはいいけどそういう書き方ばっかりしてるからうんざりされるんじゃないの？
大体情報もないのに何を話せっつーんだよ
皆が皆知ってると思うな
何度こういう流れにしたらわかるんだよ
ここは同人の話するところなんだからスペースの話とかしても問題ないはずなんだがな


昨日のオンリは人少なかったよ
昼には終了空気
珍しくスタッフの手際は良かった気がする
サークルも欠席何人かいたね

時期が時期だしいわゆるオンリー効果的なものは全くなかったな
全体的にこないだのHARUと同じかちょっと多いかってくらい
参加してるサークルはそこそこいたけどHARUで出したとこは新刊なかったりが多かった
大手含めて目立った混雑は見なかったけど階わかれてたからそのへんはわからん
スタッフは手際よかったというより貴方主催だからどこかしらｇｄｇｄなのを予想してたら普通だった
たいして人の多くないオンリーだからだったのもあるだろうけど
個人主催なんかだと企画があって昼過ぎにも人がいたりするけどその手のものもなにもなかったし
買い物には時間かからないしでそういう意味では買い手には優しいイベントだったｗ

超のパンフ買ってきたのでスペ数えてみた
だいたいなので細かく違ってたらごめん

X…92＋壁16、S…16、S-R…5、D2…3、D…5、E…2、P…3
G…24、L…2、シリーズ混合（マイソロ？）…10＋壁1
V…92＋壁2、A…92＋壁7、I＆I-R…12＋壁2

>>845　
おお、ありが�d
やっぱＶ、Ａは根強いね

XとVとAがほぼ同数か。けっこうすごいな
プチ厭離なんかがあったりするのかな？

何この島92の羅列ｗおもろいｗｗ
Gもまだ結構元気だしSも安定的だしIが盛り返してるし
祭ゲー効果も結構ありそうだしで楽しみだな

>>847
Aはガイプチ、Iはスパーダプチがあるよ

最新作からはじめて旧作プレイするのは旧作ファンとしてはありがたいんだけど
低同人サークルを演じる為だけにプレイされるのは釈然としないっつか
じゃあそれで活動してみろよってくらいもにょる
結局シリーズファンじゃなくて新作声優ファンのくせに

プレイするきっかけになるなら何でもいいよ
それで活動するほどじゃなかったのならその程度だっただけ
数うちゃ当たるし数が打てなきゃ何にもならない

数打っても当たってないのがテイルズな訳ですが

動機がなんであれ旧作もプレイしてくれるのはシリーズファンとしては嬉しい
まあそれで旧作のことも好きになってくれればいいんだけどね
自分○しか知りません〜□とか△ってなんですか？とか
自分○にしか興味ないんで〜と端からシリーズ作品断じてる方が残念だ
もっと残念なのがプレイせずにイメージや祭りゲーだけで旧作語ったりエアプレイヤーだが

それは普通だろ
自分は自ジャンルしかプレイしたことがない
祭りゲーも全てスルー
全部プレイしろってほうが変だ

>>853は、プレイせずに祭のイメージだけで「過去作キャラや話はこうだ」とか語りだしたり、
論評しだしたりするのがいることが残念って言いたいかと読み取ってた
時々本編プレイもしてないのにイメージだけで「○○は××だから△」とか語ってたり、
ひどいとイメージだけでアンチしてたりとか見かけたことあったので

というかプレイしておもしろくてもそれで二次するかどうかは別じゃない？
自分はわりと古い作品からプレイしてるほうだけど二次で活動してるのは新作の一部だけだし
まあ長いシリーズものってことで仕方ないんで大変だけど旧作もやります〜＾＾；とかじゃなけりゃいいよ

ぶっちゃけ低オタだから携帯機の一部以外は全部プレイしてるしどれもそれぞれ楽しんだけど
確かに同人萌えにつながったのは一部だな

枚ソロやついブレプレイしてるとほのぼの多シリーズクロスオーバーネタも浮かぶし楽しいけど
字書きだからそれを形にするのはちょっと無理そうだわ
多人数の大変さは同じだけど、絵のほうがぱっと見て登場キャラわかるからクロスオーバーしやすそう

始めた作品より過去作や新作をプレイして「やっぱり○○が一番ｗ」の感想が出ると引く
クロスオーバーと言いながら過去作はただの当て馬だったりね

同人に繋がるのが一部というのはわかるがそれなら
「シリーズファン」を名乗らず特定作ファンだと言って欲しい
よくよく聞いてみたら中の人でプレイするかどうか決めるって…

だんだんただの愚痴になってきてるな

シリーズ始めた作品の他に過去作も新作もだいたいやったが
やっぱり最初に触れた作品が一番好きだけど
新作出たら追うし自分のことをシリーズファンだと思ってる
常に一番好きな作品を更新し続けなきゃいけないわけじゃないだろ

心底どうでもいい話題だな

そりゃどれも変わり映えしないんだから声で買ってくれるだけ有り難いもんだろ

優雅 (笑) とかいう作品もパクライで釣られた人も多いみたいだしね
動機はどうあれシリーズに貢献してくれるのはありがたいこと

最初に触れた作品が一番好きって言い方ではなく貶めるような言い方をするからだろう
極端に他作品他キャラsageする連中は一定数いる
厳しめやヘイトも表立って堂々としているからな

つーか何でこのスレでそんな話を

長いんじゃなく乱発で数ばかり増えてるだけ

「次は（某男声優の名前）を主人公にしてほしい」ってなんだそれ

いい加減もうスレチだろ

スパコミの話でもしてた方が有意義だよ

人いないね
超都市はプチもあるし盛り上がるといいな

企業スペースがあるし他ジャンルとの二股も増えているから盛り上がりに欠けそう
新刊も1年出てないのにまだ低で活動してたのかってサークルもあるし

申し訳ない

まあ自分みたいに数年ぶりに東京に行く海鮮には
サークル出てくれるだけでもありがたいよ
みんな既刊も持ってきてね

企業スペース近くって混雑したりうるさかったりするのかな？
心配だ

1年新刊が無いサークルはコミケには申し込まないでね
コミケで新刊出すなんて宣言もいらないから来ないでね

企業スペがどんな風になるか分からないが列の邪魔にならなければいいけどな
それともステージ側じゃなくて良かったと考えるべきなのか

去年他ジャンルで企業の近くに配置されたけどステージもそんなうるさくないし
人がジャマだった記憶はない
ただホールのサークルが少ないせいで寂しい感じだった

コミケって夏冬の二回のあれだろ
他のイベントは特に抽選でもないし申しこめばだいたい受かるもんだし
申し込むだけなら別にいいだろと思うが

配置ジャンルの販売物ないとがっかりするけれど

おい

上の方で企業スペの近くでもうるさくなかったって書かれてるけど
現在進行形でかなりうるさいｗｗｗｗ
特に演奏始まっちゃうとドラム音がでかくてきつい…

うるさかった…ホンットーにうるさかった
低るず無関係のライブとか萌え声優？の寸劇とか聞きたくないのに聞かされるのは苦痛だった

うるさいしメシのニオイ臭すぎるしで
こんな酷いイベント初めてだったわ…
本当に外れクジ引かされたと思う

帰宅ー
自スペはまだ企業スペから遠かった方だと思うがそれでもかなりうるさかったから
もっと近くに配置されたサークルさん（低るずの中だと深淵あたり？）は
イベントの間ずっと至近距離で大音量聞かされ続けて相当つらかったと思うわ…
乙としか言いようがない
その周辺は食べ物屋も近くて匂いもすごかったこともあるし、もっと考えて欲しかったね

企業のほうはライブみたいなのはじまってからはずっとうるさかったな

あと春とスパコミ連続遅刻で列って一定時間列で近隣の島を完全に潰してるサークルがいた
列じたいはたいしたことなかったのか気付いたら消えてたみたいだけど
どんだけ学習能力ないサークルなんだよ

そういうのは名前出しなよ

いやその前にオチスレでやりなよ
って落ちっぱなしか？

ぶっちゃけ低の同人＝厨行為や版権無視の犯罪メインだから
同人スレで話す内容なんてそれしかないじゃん

ヲチスレでどうぞ

ヲチスレは落ちっぱなしみたいだね
変な時間に島にいきなり列出てたのは自分も見た
春もスパコミも悪目立ちしてたな
周囲のサークルは乙って感じだった

だから、そこまで書くならカプ、最低でもシリーズ名くらい書けっての
連続して島中で列るなんて、反省の色もない厨サークルだろ
周辺サークルがマジで乙すぐる

そういう晒せだのなんだの話はヲチスレないなら
最悪板にでもヲチスレ新しく立ててそっちでやってくれ
同人板はそういう場所じゃないんだからきちんと住み分けするべきだよ

自分も変な時間に列ができたのは知ってるが
わざわざどのサークルが作ってるのかとかは見に行かなかったからわからない
個人名出さずに「列できてたの見たよ」というレポ的な話だけだったらここでいいんじゃない？
最初に書いた人もそのくらいのつもりで書いたんだろうし

こっから自分のレポ
ぶっちゃけその列に潰された区域のスペースにいたが
本当に変な時間で来客のピークすぎてたのでダメージは少なかった
なんかいつの間にか消えてたし
それより企業ブースの騒音がつらかったな…これは長時間だったし
あれ今後もあういう方式でやるなら今後の赤豚参加見直すレベル

大半が厨サークルのジャンルで何言ってんだｗ
低同人の話＝厨の話だろ

企業ブースはやばかったね
苦情も多かっただろうから今後はホール分離してくれるといいけど

ID:MsdQ25En0＝ID:50DHMiTW0
昨日から同じことばっか言っててうぜえ
ジャンルアンチなら嫌い系スレで吐いてこい

大半が厨サークルの厨ジャンルだと常々嘆きながらも低から離れられないおまえら

認定厨までいるのか
さすが最大手は叩いて自分は擁護すると有名なジャンルだな

厨ジャンル認定はするけど認定厨は叩くよ！

こうですか＞＜

話題かえて
夏祭典の当落メール登録してきた 受かりますように…！

ここ数年夏は西冬は時々東だけど今年はどうだろうな
自分は東西で人の数にそんなに差は感じないんだけどやっぱり違うもの？
搬出が楽だから個人的には西も好きなんだ

？
月やら象やらが懲りずに遅刻時限の常習してるのに放置されてて
なんで急に島が叩かれてるんだかそっちの方が違和感あったわw
つか月や象が遅刻時限常習で放置されてるから島も真似するんだろ

月や象の遅刻なんか関係ないだろ
つーか放置って、遅刻は本人の問題なんだから周りがどうこうするもんじゃないだろ？
何すればいいんだよ？見ず知らずの人間が注意すんのか？
２でも話題にはあがったが、ここで何かしろって？

ここヲチじゃないんだよ
そういう話題はヲチ立ててしてこい
スレチしてる方も厨だぞ

月や象は名前晒されてもいいのに今回の遅刻者は晒しちゃだめなの？ってことを言いたいんだと思った

何にしても大手にしろ小手にしろ同人板は晒すとこじゃない
壁や島中混んでて大変だったくらいの報告はいいけど
サークル名や作者晒して叩きたいならヲチスレ立ててやりな
それが出来ない奴なら荒らしと一緒だよ

そうやってマナー無視な奴は晒されないから大丈夫ｗと助長するわけですね、わかりますｗ

春コミの深淵非公認プチでμぬいぐるみ作って景品として配布してたけど
誰も問題にしなかったもんな
景品も客寄せだから利益目的と見なされてアウトなんだが
焔周りってアホしかいないんじゃないのｗ

今年もプチが２つあるし楽しみだね

>>899
そこまで言うならさっさとヲチスレ立てて移動して下さい

非公認プチってなんぞ

マイナー小説からメジャーアニメまで渡り歩いてるけど
ぶっちゃけどこも大して変わらん。
厨ジャンルだから〜とかいいながら
まだやってもないプチまで持ち出して煽るアホはただの荒らしだわ

そういや9月の全国大会って申し込んでる人多いのかな
大阪の時は少なかったから遠征してまで行く価値あるか悩み中

大阪の時サークルは満了してなかったっけ？
低でしかも大阪で全国とかサークル集まらないだろｗって思ってたから驚いた記憶が
東京のほうならそこそこ人集まるんじゃない？

>>904
満了してたと思うんだけど過去に参加した別ジャンルの全国大会が
もっと大規模だったから少なく感じたのかもしれん
東京はもっと多いなら遠征してみようかな

>>899
プチに気付いてて危機意識もあるのになんで>>899自身は注意しなかったの？？

あれれ〜？事前に気づいた人達から本人にも注意したのに
結局やっちゃえば関係ないって売り抜けたプチがあるよ〜？

>>906
春コミには行かないから見てもいなかった
休みの暇つぶしに見てたらアフターレポで上げててびっくり
非公式とはいっても、ただ赤豚にプチ登録してないというだけで
50個ノベルティ用意してたり、きちんとプチだったよ
カプは灰焔
普通に行われてたことが驚きだ

なんで立体物なのに平気で配ってんの？非公式ならいいわけ？

もうヲチ関連はスルーさせて貰うよ
何回言われても聞きやしないんじゃ荒らしと同じと見なす

みんな同カプのプチがあったらやっぱ参加する？
ヒキなもんだから参加迷うんだけどね

つーかプチとして登録してないプチっていいの？規約違反じゃない？

>>909
だいたいのプチはそのプチに関連する本なり
グッズなりがあれば参加可能ってとこが多いから
条件満たしてるなら気軽に参加したらいいんじゃないかな
自分は申し込み時に条件満たしてればだいたい参加するよ
(逆に普段と違うカプとかで申し込むときは
新刊確実に出ると決まらないと申し込まない)

>>910
プチは登録必須じゃないからとくに違反にはならない
ただ赤豚からの支援は受けられないだけ

つーか春に灰焔プチあったことすら知らなかったわ

>>911
ありがとう
気楽に参加しても問題ないみたいだね
一度参加してみようかな

>>910
もともとプチって参加者が非公式で始めたものだったんだよ
特定の日の赤豚イベントにみんなで申し込んでオンリーごっこしましょう的な
黎明期は「ヤドカリオンリー」とかそんな感じの名前でも呼ばれてた
それを赤豚が集客にいいと思ったらしく支援しはじめて
プチオンリーが盛んに開かれるようになったのが現在
別に登録無しで開くことは禁止されてることではない
ただ「みんなで申し込んでます」ってだけなんだから

非公式プチがどうとかっていうより立体物ぬいぐるみあたりが気になるな
自分は見てないから実際どういうものが配布されてたのか知らないけど
でもプチって名目つけると人だかりとかもできるし（ジャンルにもよるけど）
あえて赤豚の支援受けずやるのってなんでなんだろう
そこまで大事にしたくないなら身内だけでもっと小規模になるだろうし

その非公式プチよっぽどこっそりやってたのか、アフターレポート見つけるのに苦労したが
あのぬいぐるみは…あまりの低クオリティに問題視されなかったんだと思った…
μって言われなきゃわからんｗ

>>914
ああごめん
上のレスは登録無しプチが違反じゃないのかってことに対してレスしただけで
立体物とかについては言及してない

立体物の違反で目をつぶれるのはジャンル内で1人目までだよな
立体関係は知らない人は本当に知らないから（それも良くないけど）
知りませんでした、反省します、次から気をつけますってなればおｋ

2人目からはそれは許されない、ネット環境があるのなら尚更
1人目が怒られていたのも知りませんでしたは通らない

3人目以降とトレパク・意匠ロゴは論外

ワテクシガイドラインすぎだろそれは

どういう基準だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理科安のアンソロやるのか…。
いかにもな温泉だが大丈夫なのかな。
日記での眼鏡アンチアピールで同類が集まりそうで鬱。

>>920
>>784と同じ人？
探してアンソロサイト見たけど、まだ執筆者も出ていないし杞憂じゃないの
とりあえず
案一、アンソロ買わない
案二、眼鏡聖女アンソロを自分で主宰

鬱なら買わなきゃいいだろ
っていうかそんな愚痴はチラ裏にでも書いてろ
ヲチネタにもならんからヲチスレ立ててそっちでやれとも言えんわ

テイノレズオブ同人ヲチスレ、あたけど3月から動きがない

>>923
動きも何もとっくに落ちてるからな

立てても本人と擁護厨が自分達に都合の悪い話題は嫉妬粘着、黒も白にするからな

ヲチスレ立てても話題長続きしない小物ばっかりだからすぐスレ落ちる
でもヲチスレ無いと晒したくてたまらない方々が沸いてくる

そもそも犯罪情報を知らせることはヲチなのか

明らかなトレパクならともかく勝手に犯罪判定して話を広げるのみんな最近好きだよね

海賊版は明らかな犯罪

知ってる

知ってるけど好きなサークルは何やっても犯罪じゃないんだろｗ

>>931
よくまあそこまで悪意込めて解釈するなｗ
海賊版だの犯罪だのの話はヲチスレ立ててそっちでやれって
何度言われても何で分かんないの？
馬鹿なの？文盲なの？

>>932
メンヘラｲﾀﾀｗ牛歩遅刻乙ｗ大手擦り寄りpgrはヲチ物件だが
海賊版や犯罪が残るのははヲチで括る話じゃないってことでしょ

まあ実際にタレコミがあったにも関わらず売り逃げ擁護をしたんだから
スレ住人が好きなサークルは何やってもOKって揶揄されても仕方ない

>>933
1人が擁護したら住人全員同意とかどんだけ都合いい頭してんの
いつもの低るずを厨ジャンル認定したいだけの人ならとっととお引取り下さい

過剰な擁護と謎の自己弁護で言い逃れして海賊版配りきった上にいまだに平然と活動してる焔プチ主催には本当に迷惑してる
無視じゃなくてちゃんと返事したからいいでしょ？とか
オンリーみたいに大々的じゃなくてプチ程度だったんだから、とか
そういう問題じゃないのに…

しかしこのジャンル余所ならよくも悪くもあっという間に大炎上しそうな物件でも
わりとスルーなとこはあるなと見てて思った
波風立てたくない人間が多いのかもしれないが

波風立てたくないって言うよりは自分も過去にやらかしてて
人に言える立場じゃないとか、はぶられるのが嫌で知らない振りしてるって感じ
実際ずっと前にも企業ロゴ使用で揉めたよね

キャラの顔なら良くてキャラじゃないデザインならダメという基準おかしくね
とわりと毎回言ってるけどそれに対する答えは誰も答えてくれない

ロゴ使用はどう考えてもアウトだろアホかｗ

>>938
頭の中身と言わず、性根から本気でゆとってんなあｗ
社会に出る前に真剣に矯正してきてくれ割とマジで
成人してるんだったらご愁傷様だけど

公式物まがいならダメ！でいいじゃん。
模様かキャラかなんて関係あるの？
喋るか喋らないかの差しかないし。
そもそもロゴですらないものにも
理由として「ロゴだから」しか言わないアホが多いと思う。

キャラの顔は公式に似せて描いたりトレスしない限り
同人絵描きの描いた顔になるから公式商品とは関係ないってわかるだろ

ロゴは色形配置のバランス
元ネタとの差異が少なすぎて公式まんまにしかならないからアウトなん？

＞「ロゴだから」しか言わないアホ
文句言う前に自分で調べる癖つけろ

ゆるく調べると前例が。アーッ
グレーゾーンのガイドラインは曖昧なようで繊細なようでヲチたちませんね。申し訳ないけれどたてかたをしらなくて

なんか段々釣りなんじゃないかと思えてきた…

ほらなー
何かちょっとでも海賊版討伐隊様に異を唱えると
犯罪者乙とかゆとり乙とか煽りと貶ししか返ってこないわけ

Xも超コミで落ち着いてたけど来月のテイフェスで発表される
新作が来ればジャンル起爆になるかな
据え置きだし、あとはキャラデザが藤島なら一定数は食いつくだろうけど

>>946
頭大丈夫？

ヲチで盛り上がってるときもそうだけど
基本、異論は排除すりゃいいと思ってるよな
集団心理の一種だな

みんなテイフェスとか行くの？
今年はライブビューイングするのかな

テイフェスで売られる焔のシュシュが焔プチで配ってたシュシュに似ててワロタ
最近の晩南無こういうグッズ化多いから二次でグッズ作るときは本当にもっと気をつけないとまずいんじゃない？

そっくりとなでは言わないがまあシュシュみたいな単純なものは
よほど同人絵をバーンと入れるとかじゃなきゃ同じようなもんになるわな
個人的にはグッズは全て滅びればいいと思う

グッズ関係は特に意識の低いサークル多いよね
逆に煽ろうとしてる側もなんか過剰な人いるぽいけど
大ジャンルとかだとちょっとなにかあると騒ぎになりやすいからまだあれだけど
個人的に同人絵ばーんとか関係ないデザインならともかく
キャラモチーフとかデザインに関わるものやティポやミュウあたりは完全に自重する範囲の認識
ここで騒がれなくても場合によったらそのままﾀｲｰﾎだって昔の事件の例を考えたら可能性は普通にある
少し前に壁サークルがティポのデザインをそのまま前面に使ったような紙バッグをノベルティにしてたが
あれは無配とはいえかなりやばい代物に見えたけどここではスルーだったし

ティポは模様でもNGでしょ
すでに公式が立体から平面までティポグッズを作っている
公式もあの模様は使いやすいんだろうなｗ

版権に対して意識の低いサークルが多いのも同意
おまけに苦言を呈すと「二次は全部版権違反！」で誤魔化そうとする

今度はマスコット的キャラがアウトになったのかよ。
キャラものは全部公式グッズあるだろうにｗ
叩く側がマイ基準を持ち出して糾弾することがおかしいのであって、
「危ないからやめろ」と忠告するのはいくらでもしたらいいけど
「返金回収しなかった海賊版犯罪者」と言い出すのはおかしいだろって話。
程度の問題。

モチーフが同じ物だって見て描かない限り被るなんてことないし
ましてや模様なんてものは必要最低限に抑えた形でしかない
公式絵との誤差がなければ無いほどそっくりと認識（パクリ）でしかないと思われる
模様と色味なんて誤差出せる方が難しいのでそれに手を出すほうがアホ

普段使いできるグッズにしたいからロゴやモチーフを使用する傾向があるのかもね
特に女性向けジャンルではイラストどーんよりそういったものが好まれる
結果安易にロゴに手を出す雰囲気

普段使いしやすい〜って女性的な気持ち自体は分かるが、それ以上に二次創作なんだから自作キャラ絵を中心にしろよって思うわ
低るずに限ったことではないが…低るずはマスコットキャラとかいる分多いし

つーか普段使いに出来るとか言うけどどんなグッズでも無理だよｗ
どうせ使えないんだから潔くキャラ絵のほうが断然いいわ

遅レスだけどユーリの帯柄タオルは逝け逝け流星号だったはずだよ

>>960
昔焔オンリーでも背中マークストラップ配ったところじゃないか
まだ同じことやってんのかよ、最悪だな

帯柄タオルってかなり前の？ｻｸﾙ者が友達数人で作ってたのは知ってるけど配布とかやっちゃったのか

何でそんな身内限定ぽい情報知ってるんだ

ただ自分が知ってるのは逝け逝けじゃなかったな
その時に逝け逝けも一緒に作ってたのかまでは知らないんだけど

作ったサークルが複数、少なくとも流星ともう一つあるってことか

ヲチでやれと何度言ったら…

犯罪の告発ならヲチではないけどね

昨日CM流れたけど、それについてはどう？

×犯罪の告発
○内ゲバ

>>968
あのCMは結局旧作の名場面だけで新作の内容全然分からなかった
やっぱテイフェスで発表されてからが本番じゃないかな

名場…面…？というには微妙な場面が多かった気がｗ
零素死亡ルートとか普通は選ばないし

>>971
あれは去年のテイフェスで発表された名場面集
テイマガで各作品3択くらいでアンケされて選ばれたやつだから
そんなにファンの支持で選ばれた感はないね

スタッフごり押しからひとつ選べっていう
選択肢があるようで無い形式だったんだって聞いた
公式が微妙になってるからずいぶん前からもう見てもないけど
最近そんな形だけのアンケートばっかりやってる印象

公式の話は同人の皮被った海賊版よりスレチじゃないか？
スレあるんだからそっち行こうよ

公式の話っていうかゲームとかの話はスレチじゃないだろ
転じて新作は同人的に萌えるとかプチブレイクするかとか
そういう話に繋がっていく流れもあるわけだし

公式あっての同人ですので大目に見てください。うん、なんかスマン

私立てられなくて申し訳ないんだけどそろそろ次スレの事を考えた方がよくないか

明日当落発表だし立ててきたよ

低るずof同人スレッド17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338473755/

>>978
おつ

>>978
乙ですありがとう

当落と明後日はテイフェスだし色々楽しみだな

ここしばらく夏は西だっけ？
受かってくれないかなー！！

受かったー
今年は東か、良かった

>>978
乙

>>978乙
夏落ちたわ。
受かった奴らがんがれ、超がんがれ。
応援してるぞ！

めずらしく東っぽいね！自分も取れた頑張ろう

新スレって保守しなくていいんだっけ？

スレ立て乙

うめ

埋め協力するか
ちょっと立てるの早かったかもね

うめ

夏、受かってたー
新刊頑張るぞ

うめ

梅

新スレ立たなかったら誰も書かなさそうだったからいいんじゃないのかうめ

梅梅

埋め

埋め止まったな
大規模規制があったせいだろうか…
かくいう自分も規制に巻き込まれたから携帯から埋め

梅

冬のフライングX申込、結局ペナルティ無しっぽい？

当落結果出していないところもあるからわからない
X2フライング申込もありうるからきちんとしてもらわないとな

1000ならX2が同人安泰な内容になる埋め

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