【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part25
ぬら馬子の仮名ちゃん、フェードアウトかと思ったけど
名前呼びイベント来たりしてヒロイン路線継続みたいだね
名前呼びイベント来たりしてヒロイン路線継続みたいだね
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仮名は京都編で見せ場なかったからこのままフェードアウトか思いきや
ここ最近メインヒロインのような扱いだな
ここ最近メインヒロインのような扱いだな
メインヒロインのような、じゃなくてメインヒロインだろ
ID:TXauBYnZ0
なんか湧いた
なんか湧いた
個人的に一話のヒロインでまとまるのが好きなので
空気ギアと濡ラリのここ最近の展開は素直に嬉しい
でも後者はそっち方面では決着つけずに終わるんだろうな
空気ギアと濡ラリのここ最近の展開は素直に嬉しい
でも後者はそっち方面では決着つけずに終わるんだろうな
空気ギアのは何々エンドとはまーったく関係ないがなｗ
そんなこと言ってたらカス主人公エンドの方が可能性高くなっちまう恐ろしさ
そんなこと言ってたらカス主人公エンドの方が可能性高くなっちまう恐ろしさ
ていうか個人の好き嫌いを垂れ流すスレじゃないからスレチ
「〜が好き」とか「〜がいいな」とか心底どうでもいい
まあ好き嫌いは抜きにしても濡らりは哉ちゃんが勝ちそうな流れだな
アニメしか知らない身としては仮名単独ヒロインだと思ってたよ
本誌パラ読みの自分は雪女と陰陽師のダブルヒロインだと思っていた
メインヒロインを不遇にするから争いが起きるんだよな
サブに人気が出たらすっぱりメイン交代するべき
サブに人気が出たらすっぱりメイン交代するべき
主他下の幼なじみは、恋愛感情はあったのかな？
助手を助けなきゃと主人公を後押しする姿が
ちょっと切なげに見えたんだが…
主人公にとって幼なじみと好きな女である助手は
比べられないぐらい大切だっていうのはよくわかるんだけどね
幼なじみを助けるために一度は助手を見捨ててしまったし…
事件が何も起こらなければ、主人公と幼なじみは
いつかくっついていたのかも？とも思う
助手を助けなきゃと主人公を後押しする姿が
ちょっと切なげに見えたんだが…
主人公にとって幼なじみと好きな女である助手は
比べられないぐらい大切だっていうのはよくわかるんだけどね
幼なじみを助けるために一度は助手を見捨ててしまったし…
事件が何も起こらなければ、主人公と幼なじみは
いつかくっついていたのかも？とも思う
前からちょっと気になってたんだけど、便宜上のものとはいえ「決着」はまだしもカップル成立を「勝つ」って言い方どうなんだ
塗らりは結局トリプルヒロインでいいんだろうか？
雪女は出ずっぱりバトルヒロイン、仮名ちゃんは出番にむらがある日常担当ヒロイン…陰陽師は何？あの子もバトルヒロイン？
とりあえず恋愛的には人間相手じゃないと子供生まれない設定で雪女脱落？
雪女は出ずっぱりバトルヒロイン、仮名ちゃんは出番にむらがある日常担当ヒロイン…陰陽師は何？あの子もバトルヒロイン？
とりあえず恋愛的には人間相手じゃないと子供生まれない設定で雪女脱落？
つっか大半の読者にとって誰がメインヒロインで誰がサブかなんてどうでもいいことだしね
そういえば牛寅の眉子と朝子はＷヒロインとはよく言われるがどっちがメインでサブになるんだろう。
主人公にとってのヒロインは朝子
ストーリーの鍵としてのヒロインは眉子で
役割が分かれててどちらがメインでサブかはすっぱり決められない印象
ストーリーの鍵としてのヒロインは眉子で
役割が分かれててどちらがメインでサブかはすっぱり決められない印象
主他下の流れ見てて思い出したんだが、10年くらい前に主人公が数年間をループし続けるドラマがあった。
確かヒロインが主人公の幼なじみで、
その子とは別に、主人公と同じようにループのなかにいる女性がいたんだけど
当時はヒロイン争いみたいなのはあったんだろうか。
今やったら幼なじみよりも一緒にループしてる人の方が人気出そうだが。
確かヒロインが主人公の幼なじみで、
その子とは別に、主人公と同じようにループのなかにいる女性がいたんだけど
当時はヒロイン争いみたいなのはあったんだろうか。
今やったら幼なじみよりも一緒にループしてる人の方が人気出そうだが。
眉子がストーリーに絡んでくるのって後半じゃなかったっけか
だから朝子がヒロインでイメージ固まってたな
だから朝子がヒロインでイメージ固まってたな
塗らりはやたら仮名ちゃんがメインヒロイン！って主張している人がいるイメージ
濡らあんまり読んでないけど、バトルものにありがちなバトルヒロインと幼馴染orクラスメイトヒロインだと
バトルで出番のない分、主人公の日常とその崩壊とか、割とメンタルに関わる仕事をすることが多いイメージなので
日常ヒロインの方をメインと思いがちな気持ちはわからんでもない。
逆にそういう仕事もない、ただの日常ヒロインは
作者の力量不足でただのモブになりかねないしね。
ガッ種の雀なんかはギリギリの塩梅だったと思う
バトルで出番のない分、主人公の日常とその崩壊とか、割とメンタルに関わる仕事をすることが多いイメージなので
日常ヒロインの方をメインと思いがちな気持ちはわからんでもない。
逆にそういう仕事もない、ただの日常ヒロインは
作者の力量不足でただのモブになりかねないしね。
ガッ種の雀なんかはギリギリの塩梅だったと思う
やたらとは知らんがうしとらは朝、ぬらりは幼なじみがメインだと普通に読んでた
バトルものでは日常ヒロインがやっぱ強い感じ
でも前サンデーでやってたタイトル忘れた漫画が凄かったな
日常ヒロインと非日常ヒロインがいて
非日常ヒロインのしかもビッチ系が勝ったのも珍しいけど
そのヒロインとキスしたらそのままヒロインが敵に首チョンパされて
それが最終決戦の動機につながり
最後は日常に戻っていってその日常ヒロインが日常の装置として使われるという
バトルものでは日常ヒロインがやっぱ強い感じ
でも前サンデーでやってたタイトル忘れた漫画が凄かったな
日常ヒロインと非日常ヒロインがいて
非日常ヒロインのしかもビッチ系が勝ったのも珍しいけど
そのヒロインとキスしたらそのままヒロインが敵に首チョンパされて
それが最終決戦の動機につながり
最後は日常に戻っていってその日常ヒロインが日常の装置として使われるという
妖怪（人外種族）と人間の共存を主題にするなら
妖怪と人間がくっついて共存の象徴みたいにするのも王道、
だけど
人間としか子作りできない呪いをかけられて
父親の代では呪いが元になった不幸にも見舞われてるから
呪いを乗り越えて妖怪とくっつくのも王道
とどっちを行っても王道な感じなのが面白いな
妖怪と人間がくっついて共存の象徴みたいにするのも王道、
だけど
人間としか子作りできない呪いをかけられて
父親の代では呪いが元になった不幸にも見舞われてるから
呪いを乗り越えて妖怪とくっつくのも王道
とどっちを行っても王道な感じなのが面白いな
ぬらりの雪女なら普通に味方女キャラって印象だな
ヒロインではないけどバトル寄りの万能アイドルってイメージ
バトルヒロイン枠ならとりあえず陰陽師娘でいいんじゃね
ヒロインではないけどバトル寄りの万能アイドルってイメージ
バトルヒロイン枠ならとりあえず陰陽師娘でいいんじゃね
お供って考えるとしっくりくるな
見た目も動物(は虫類とかの)っぽいし
見た目も動物(は虫類とかの)っぽいし
あーわかる。
ずっと雪女をバトルヒロインて言われると違和感があったんだよね。
ずっと雪女をバトルヒロインて言われると違和感があったんだよね。
そもそも主人公より何十歳も年上のヒロインとかありえんｗ
ぬらりは
仮名=日常ヒロイン 陰陽師娘=バトルヒロイン 雪女=お供のばあや
でいいんじゃないか
ぬらりは
仮名=日常ヒロイン 陰陽師娘=バトルヒロイン 雪女=お供のばあや
でいいんじゃないか
一人で頑張ってる人いるけど、なにこれ
ぬらりはある意味わかりやすいな
トリプルヒロインで
仮名：人気の無い日常ヒロイン
雪女：人気のある味方ヒロイン
陰陽師：一番手にはなれないが安定した位置にいるバトルヒロイン
元から雪女メインにした方が良かったんじゃないか
仮名の立ち位置なんて人気が出ないの目に見えてるじゃないか
トリプルヒロインで
仮名：人気の無い日常ヒロイン
雪女：人気のある味方ヒロイン
陰陽師：一番手にはなれないが安定した位置にいるバトルヒロイン
元から雪女メインにした方が良かったんじゃないか
仮名の立ち位置なんて人気が出ないの目に見えてるじゃないか
なんであんな地味な作品にこんな基地がつくんだろ
なるほど、濡らのカプ抗争の構図はよくわかった
あとは巣に帰ってやろう、な！
あとは巣に帰ってやろう、な！
片思い一般人ヒロインは主人公格と恋愛成就できるかに立場がかかってるから
キャラファンも恋愛にかける重みが強くなりがちだよね
はっきり両想いなら戦闘で空気でも気長に待てるけど
キャラファンも恋愛にかける重みが強くなりがちだよね
はっきり両想いなら戦闘で空気でも気長に待てるけど
どっかで言われてたけど雪女自体も陸男が生まれたときから一緒の家で面倒見てるから幼馴染みたいなもんなんだよね
そうすると仮名の幼馴染属性が途端に薄くなるし(家が隣とかいうわけでもない)
人気が雪女＞由良＞仮名で戦いお役立ち度も由良＞雪女＞仮名で
雪女は雪女の母親が陸男の祖父に400年前から片想い
由良は400年前からの家同士の因縁があって
でも仮名はガチ日常しかないし、人間だっていうなら由良も人間だし
他の女への嫉妬イベントは雪女が担当しちゃったし
日常→襲われパートもクラスメートの鳥井さん巻きさんと分散しちゃってるし
今本誌でやってる正体バレイベントもすでに由良が通って克服しちゃった道だしと
日常ヒロインといえるほどの仮名だけの特別感・アドバンテージがないんだよね…
そうすると仮名の幼馴染属性が途端に薄くなるし(家が隣とかいうわけでもない)
人気が雪女＞由良＞仮名で戦いお役立ち度も由良＞雪女＞仮名で
雪女は雪女の母親が陸男の祖父に400年前から片想い
由良は400年前からの家同士の因縁があって
でも仮名はガチ日常しかないし、人間だっていうなら由良も人間だし
他の女への嫉妬イベントは雪女が担当しちゃったし
日常→襲われパートもクラスメートの鳥井さん巻きさんと分散しちゃってるし
今本誌でやってる正体バレイベントもすでに由良が通って克服しちゃった道だしと
日常ヒロインといえるほどの仮名だけの特別感・アドバンテージがないんだよね…
虎馬に日常ヒロインなんていたっけ？
首ちょんぱというとつい悪魔マンを思い出してしまう
あれもＷヒロイ・・・・・・ン？
あれもＷヒロイ・・・・・・ン？
本編はWヒロイ・・・ン？な気もするが
続編やスターシステムになるともう悪魔の単独ヒロイ・・・ン？というか
作者の中で女ヒロインの方の白馬が抜けなくて消化できないとか何とか
続編やスターシステムになるともう悪魔の単独ヒロイ・・・ン？というか
作者の中で女ヒロインの方の白馬が抜けなくて消化できないとか何とか
白馬→トラウマ
どういう誤字したんだろ自分・・・
どういう誤字したんだろ自分・・・
悪魔人間は彰が主人公、涼が準主人公、幹ちゃんがヒロインって印象だな。原作は。
ヒロイン残酷物語の代表例として言われる悪魔男だが
号ちゃん先生の中では「幹？あーいたねそんなキャラ」くらいで終わってるんじゃないかな
良がもう一人の主人公とヒロイン役を兼任してる感じだ
今やったら原作レイプとか酷評されんのかな＞漫画版
原作レイプという単語自体嫌いだが
号ちゃん先生の中では「幹？あーいたねそんなキャラ」くらいで終わってるんじゃないかな
良がもう一人の主人公とヒロイン役を兼任してる感じだ
今やったら原作レイプとか酷評されんのかな＞漫画版
原作レイプという単語自体嫌いだが
ミキちゃんの単独ヒロインだと思ってた
親友はどこまで行っても男キャラでしょ
親友はどこまで行っても男キャラでしょ
聖栗主人公はやっぱり瑠璃とくっつくんだろうか
何事もなかったかのように部長ENDもありそう
何事もなかったかのように部長ENDもありそう
>>146
男女の枠に入れないことに作中大きな意味があるキャラだからなあ
立ち位置だけで言えば雌雄同体が物語ヒロイン、人間ヒロインが主人公にとってのヒロインかつ恋愛ヒロインだけど
雌雄同体を女扱いしてヒロインと呼ぶのも男扱いするのも違和感ある
男女の枠に入れないことに作中大きな意味があるキャラだからなあ
立ち位置だけで言えば雌雄同体が物語ヒロイン、人間ヒロインが主人公にとってのヒロインかつ恋愛ヒロインだけど
雌雄同体を女扱いしてヒロインと呼ぶのも男扱いするのも違和感ある
そもそもヒロインとはなにか
定義は
定義は
良の場合は男の部分は友情、女の部分は恋愛感情だからややこしくなってるんだよね
人間と違ってどちらも完全に持ち合わせてるんだからヒーローにもヒロインにもなれるという
初代悪魔マンは幹がメインヒロイン、良は男としては裏主人公で女としては横恋慕ヒロインって感じと思うが
それ以降はなんか裏主人公でありメインヒロインであり状態で形容しがたい
人間と違ってどちらも完全に持ち合わせてるんだからヒーローにもヒロインにもなれるという
初代悪魔マンは幹がメインヒロイン、良は男としては裏主人公で女としては横恋慕ヒロインって感じと思うが
それ以降はなんか裏主人公でありメインヒロインであり状態で形容しがたい
>>120
人気はループ仲間幸恵の方があったと思うがタイトルの「君といたミライのために」の君が幼なじみ円組だし
最初から決められたラストだったように思う
しかし円組は常に物語の蚊帳の外
日常系ほったらかしメインヒロイン：円組
共にループに立ち向かうバトルヒロイン：仲間幸恵
作品世界の根幹に関わる物語ヒロイン：主人公のおかん
の綺麗なトリプルヒロイン構造だった
人気はループ仲間幸恵の方があったと思うがタイトルの「君といたミライのために」の君が幼なじみ円組だし
最初から決められたラストだったように思う
しかし円組は常に物語の蚊帳の外
日常系ほったらかしメインヒロイン：円組
共にループに立ち向かうバトルヒロイン：仲間幸恵
作品世界の根幹に関わる物語ヒロイン：主人公のおかん
の綺麗なトリプルヒロイン構造だった
遅レスで申し訳ないけど上みて驚いたので
空気ギアの強引な展開すごいなー
自分も林檎派だけど林檎で決着つけそうなので調律は区瑠瑠でよかったのに
てか燕も区瑠瑠もヒロイン競争どころかキャラの存在意義まで無くなっちゃうような
逆に言えばここでまメイン一本で押したかったなら叩きの要因になってる
燕のリンチ展開の方やめればよかったのにね
調律＝ｾｸﾛｽみたいな設定で煽ってたけど林檎の方は別の相手としてなかったけか
空気ギアの強引な展開すごいなー
自分も林檎派だけど林檎で決着つけそうなので調律は区瑠瑠でよかったのに
てか燕も区瑠瑠もヒロイン競争どころかキャラの存在意義まで無くなっちゃうような
逆に言えばここでまメイン一本で押したかったなら叩きの要因になってる
燕のリンチ展開の方やめればよかったのにね
調律＝ｾｸﾛｽみたいな設定で煽ってたけど林檎の方は別の相手としてなかったけか
あのリンチは、怪我をさせてツバメを戦いに巻き込まないためと美化されてます
あんだけ重傷にしといて動物まで殺しておいて、そんな言い訳ねーよｗｗｗ
そもそもコミックスになる前は再起不能だったんだから
ライトなコミックス派はごまかせても雑誌まで読んでるような熱心な読者にこそ反感もたれてどうすんだ
あんだけ重傷にしといて動物まで殺しておいて、そんな言い訳ねーよｗｗｗ
そもそもコミックスになる前は再起不能だったんだから
ライトなコミックス派はごまかせても雑誌まで読んでるような熱心な読者にこそ反感もたれてどうすんだ
でも一応林檎が一番人気なんだったっけ
なんか途中で３ヒロイン三つ巴みたいな煽り描写やってたから
単にそれをやりたかっただけなんだろうな
なんか途中で３ヒロイン三つ巴みたいな煽り描写やってたから
単にそれをやりたかっただけなんだろうな
悪魔人間の話をするたびに
この作品と茶毛明日の片割れは何か関係があるのか気になって仕方ない
空気ギアは大まかな世界観しか知らないが作者はアレな人なのか？？
しかし強引でも勢いで読者引っ張れるってのは何十巻も出てる漫画では珍しいな
この作品と茶毛明日の片割れは何か関係があるのか気になって仕方ない
空気ギアは大まかな世界観しか知らないが作者はアレな人なのか？？
しかし強引でも勢いで読者引っ張れるってのは何十巻も出てる漫画では珍しいな
個人的には作者自体のは意外と普通の人だと思ってる
むしろネットの評判とか意外ときにしちゃう小心者系
ただ絵と比べて話をまとめる力が致命的にないのにやたら話を広げたがる癖がある
あとキャラ量産し過ぎで扱いきれなくなるタイプ
本スレみてると本当に画集としてみる、って読者が一番多いよ
このスレで言うヒロインに関しては２作品みてるといろいろ煽っても
結局主人公とヒロインは思いいれがあるようで相手を変えたりはしない人かと
むしろネットの評判とか意外ときにしちゃう小心者系
ただ絵と比べて話をまとめる力が致命的にないのにやたら話を広げたがる癖がある
あとキャラ量産し過ぎで扱いきれなくなるタイプ
本スレみてると本当に画集としてみる、って読者が一番多いよ
このスレで言うヒロインに関しては２作品みてるといろいろ煽っても
結局主人公とヒロインは思いいれがあるようで相手を変えたりはしない人かと
グレ自身は萌えキャラ
でも作品は・・・
短編ならきれいにまとめられるしエロ時代はストーリーを描ける作家として有名だったが
トコトン長編には向いてないってのとグロ系が好きという趣味があるってだけ
あとヒロインのヨゴレも大好きかなｗ
だから多角的にはお約束が通じなくておかしなことになる
でも作品は・・・
短編ならきれいにまとめられるしエロ時代はストーリーを描ける作家として有名だったが
トコトン長編には向いてないってのとグロ系が好きという趣味があるってだけ
あとヒロインのヨゴレも大好きかなｗ
だから多角的にはお約束が通じなくておかしなことになる
悪魔人は妙に
良が真ヒロイン！幹ｗｗ
みたいな人がいるのであれだけど
本編の幹はきちんと主人公にとって大切な存在で死亡で主人公覚醒
ていう役割もちゃんと持ってるから普通にヒロインは幹でいいんじゃないの
自分も良好きだけど、どっちかというとこのキャラが
イレギュラーで主人公の友人からもの凄い出世しちゃって目立つだけだと
良が真ヒロイン！幹ｗｗ
みたいな人がいるのであれだけど
本編の幹はきちんと主人公にとって大切な存在で死亡で主人公覚醒
ていう役割もちゃんと持ってるから普通にヒロインは幹でいいんじゃないの
自分も良好きだけど、どっちかというとこのキャラが
イレギュラーで主人公の友人からもの凄い出世しちゃって目立つだけだと
いやイレギュラーではなくね
主人公に相対するラスボスとして主人公と対に描いていくんだから
男でしかなかったとしてもヒロインよりも存在感あるのは当然だと思うが
いっそWヒーローな勢いで良が目立つのは当たり前だろう
それが女要素のせいでヒロイン的にも妙なことになってるだけで
もし女要素だけで見るなら恋愛ヒロインと物語ヒロインと言えるくらいには
元々の役割のせいで目立つポジションだと思うぞ
主人公に相対するラスボスとして主人公と対に描いていくんだから
男でしかなかったとしてもヒロインよりも存在感あるのは当然だと思うが
いっそWヒーローな勢いで良が目立つのは当たり前だろう
それが女要素のせいでヒロイン的にも妙なことになってるだけで
もし女要素だけで見るなら恋愛ヒロインと物語ヒロインと言えるくらいには
元々の役割のせいで目立つポジションだと思うぞ
いやWヒーローとしては予定調和なんだろうけど
ああいうふうにヒロイン化？みたいになっちゃったのは違うんじゃないの
話の大部分では人間の男なんだし
ああいうふうにヒロイン化？みたいになっちゃったのは違うんじゃないの
話の大部分では人間の男なんだし
完全男であっても幹よりは目立って普通というか当然だよなあ
ぶっちゃけ幹チョンパも良女化も明を完全悪魔にするための装置としてしか働いてないから
そうなると元々目立ってたキャラのが重要に見えて当然というか
まあ重要であるからってあれをヒロインと言うかどうかは微妙なところだがｗ
ぶっちゃけ幹チョンパも良女化も明を完全悪魔にするための装置としてしか働いてないから
そうなると元々目立ってたキャラのが重要に見えて当然というか
まあ重要であるからってあれをヒロインと言うかどうかは微妙なところだがｗ
悪魔男はなあ
料のポジがWヒーローのせいで大きいのに加え
幹が今だったらビッチと言われそうな子でオタクにスポイルされる存在ってのが大きい
人間だった頃にはむしろ明を馬鹿にしてたのに、悪魔になって強くなってから惚れたような描写
料を持ち出さなくても幹は師レーヌにすら恋愛感情で負けてるかのような描かれ方だから
全人類＜明な料と幹だと、ヒロイン的にも弱く見えてしまうのは仕方ないと思う
ただそれでも本編はちゃんとヒロインに見えるのにその後は犬とか犬とか犬とか
もう作者は幹をどうしたいんだかわからん
料のポジがWヒーローのせいで大きいのに加え
幹が今だったらビッチと言われそうな子でオタクにスポイルされる存在ってのが大きい
人間だった頃にはむしろ明を馬鹿にしてたのに、悪魔になって強くなってから惚れたような描写
料を持ち出さなくても幹は師レーヌにすら恋愛感情で負けてるかのような描かれ方だから
全人類＜明な料と幹だと、ヒロイン的にも弱く見えてしまうのは仕方ないと思う
ただそれでも本編はちゃんとヒロインに見えるのにその後は犬とか犬とか犬とか
もう作者は幹をどうしたいんだかわからん
いや自分も幹が超好きなわけではないんだけど
本編だとそれなりにヒロインの仕事はしてた気がしてたから
続編だと明が幹のことすっかり忘れて良と手をとりあってるんだっけ
本編だとそれなりにヒロインの仕事はしてた気がしてたから
続編だと明が幹のことすっかり忘れて良と手をとりあってるんだっけ
>>162
えー、みきより目立ってたとは全く思わないな
世間ではデビルマンと言えばヒロインが民衆に首ちょんぱされる漫画
そっちの方が知名度あるっしょ
飛鳥了って言うと元親友でラスボス？ただの敵？くらいのイメージ
えー、みきより目立ってたとは全く思わないな
世間ではデビルマンと言えばヒロインが民衆に首ちょんぱされる漫画
そっちの方が知名度あるっしょ
飛鳥了って言うと元親友でラスボス？ただの敵？くらいのイメージ
幹は合体後の彰に惚れたけど涼も合体前の彰を好きなのに性格変えてまで生き残らせ様としたり結構勝手だからなー。
あれは続編が幾つもあるけど
愛蔵版で主人公×ラスボス的な新悪魔男が
*本編として*組み込まれちゃったのもここ的には問題かも
他にも続編では、料×幹とかマジただの犬な幹とか獣姦な幹とか
ホント幹はよくわからない存在
料がどうとかの問題じゃなくて幹がわからない
空気ギアのヒロインが訳わからいのにちょっと似ている
陵辱趣味がある作者のヒロインは大変だなあ・・・
愛蔵版で主人公×ラスボス的な新悪魔男が
*本編として*組み込まれちゃったのもここ的には問題かも
他にも続編では、料×幹とかマジただの犬な幹とか獣姦な幹とか
ホント幹はよくわからない存在
料がどうとかの問題じゃなくて幹がわからない
空気ギアのヒロインが訳わからいのにちょっと似ている
陵辱趣味がある作者のヒロインは大変だなあ・・・
首チョンパも有名だけど、主人公が人間を裏切って悪の首魁になる
ってのが当時としては斬新だったからな
首チョンパもそのための構造でしかないとファンは思ってるが
さすがにWヒロインから外れてる気がする
ってのが当時としては斬新だったからな
首チョンパもそのための構造でしかないとファンは思ってるが
さすがにWヒロインから外れてる気がする
続編の悪魔男はもうすっかり人外な世界の話だと思ってたけど
幹も過去に殺されてるのにどういうポジションで出てるの？
てか犬って
幹も過去に殺されてるのにどういうポジションで出てるの？
てか犬って
>>171
ちとグロいので下げ
色んな号ちゃん作品キャラのスターシステム的な漫画（ばいおれんすじゃっく）があるんだけど
その中で良顔とミキ顔のキャラが四肢切断されて文字通り犬として飼われてたりする
ちなみに二人は犬になる前恋人同士
その後ミキはＦＯ、良は正体出して〜という旧悪魔マン展開になるんだが
アキラの中にミキが全くいない状態なので完全に旧作ラストシーンだけクローズアップされる
その他悪魔マンレディーという別作品でもアキラと良は最後手を取り合う展開になるが
ミキキャラは特に役割無く消えている。弟キャラが出てたな
ちとグロいので下げ
色んな号ちゃん作品キャラのスターシステム的な漫画（ばいおれんすじゃっく）があるんだけど
その中で良顔とミキ顔のキャラが四肢切断されて文字通り犬として飼われてたりする
ちなみに二人は犬になる前恋人同士
その後ミキはＦＯ、良は正体出して〜という旧悪魔マン展開になるんだが
アキラの中にミキが全くいない状態なので完全に旧作ラストシーンだけクローズアップされる
その他悪魔マンレディーという別作品でもアキラと良は最後手を取り合う展開になるが
ミキキャラは特に役割無く消えている。弟キャラが出てたな
マイナーだけど竜ﾏｶﾞｼﾞｿでやってたマ/ト/ゥ/ル/スの血族も
メインヒロインとお別れエンドでサブヒロインと生きていく話
余韻のあるいい感じの終わり方だったと記憶するが
メインヒロインが途中で雰囲気や外見や性格が別人のようになったのが
読者的に微妙だった
メインヒロインとお別れエンドでサブヒロインと生きていく話
余韻のあるいい感じの終わり方だったと記憶するが
メインヒロインが途中で雰囲気や外見や性格が別人のようになったのが
読者的に微妙だった
>>120
懐かしい。「君戸板未来のために」だっけ？土９枠でやってたやつだよね。
あれは確かに円久美と中間のＷヒロインだったね。
津吉と中間は何度も時間をループしていて、中間→津吉の矢印は出ていたと思う。完全にウロ覚えだけど。
でも、最後にループから抜け出して結局は津吉と幼馴染みの円久美が良い感じの終わり方だった。
円久美＝津吉にとっての大切な日常ヒロイン。
中間＝津吉と何度も時間をループした者同士。深い絆はある。
当時は中間の方が良いじゃん！と思ったけど、今思えばあの頃の円久美も可愛かったなー。
懐かしい。「君戸板未来のために」だっけ？土９枠でやってたやつだよね。
あれは確かに円久美と中間のＷヒロインだったね。
津吉と中間は何度も時間をループしていて、中間→津吉の矢印は出ていたと思う。完全にウロ覚えだけど。
でも、最後にループから抜け出して結局は津吉と幼馴染みの円久美が良い感じの終わり方だった。
円久美＝津吉にとっての大切な日常ヒロイン。
中間＝津吉と何度も時間をループした者同士。深い絆はある。
当時は中間の方が良いじゃん！と思ったけど、今思えばあの頃の円久美も可愛かったなー。
悪魔男は悪魔男単品で見ると幹の単独ヒロインで、
他の悪魔男レディや倍俺ん素じゃっくも含めると両がヒロインに見える
他の悪魔男レディや倍俺ん素じゃっくも含めると両がヒロインに見える
聖栗は誰ともくっつかなかったね
くっつきはしなかったけど、瑠璃がヒロインとしか言いようがないんじゃないかあれは
あえて言うなら男の娘がちょっと物語ヒロインっぽかったかな
騎士がもっと出番多くてＷ主人公ぽい感じならそうだったかもしれない
あえて言うなら男の娘がちょっと物語ヒロインっぽかったかな
騎士がもっと出番多くてＷ主人公ぽい感じならそうだったかもしれない
ベルセルクを見て、グリフィスをヒロインと言う人がいるかっていう話だ
了ヒロイン派の人は無茶を言ってるって理解した方がいいよ…
了ヒロイン派の人は無茶を言ってるって理解した方がいいよ…
具利ふぃすが主人公を愛してて両性具有だって証拠が出てきてからここにおいで
まあBL作品では男同士ででもあるけどな
まあBL作品では男同士ででもあるけどな
正直悪魔男は○○ヒロイン派がどーのこーのとかな話じゃない気もするかな。
ﾐｷちゃんがヒロインなのキィィ！ﾘｮｳガーリョウガーとかそういった争いが
首チョンで祭られたり犬とか内容がアレ過ぎて考えにくいと言うか…
それとも当時はいろいろあったんだろか。
ﾐｷちゃんがヒロインなのキィィ！ﾘｮｳガーリョウガーとかそういった争いが
首チョンで祭られたり犬とか内容がアレ過ぎて考えにくいと言うか…
それとも当時はいろいろあったんだろか。
良は現実に男でも女でもあるんだからヒーローともヒロインとも言って正しいと思うよ
ただあの作品はヒロインだからアキラと恋愛して〜とかそういう話じゃなくて
単に人間側の代表がミキ、悪魔側の代表が良、その中間なのがアキラという配置で
アキラを両方から綱引きしてただけのことだと思うｗ
アキラは人間出身でありミキを好きだったからミキがいるうちは人間側に引っ張られてたけど
そのミキがいなくなれば後は悪魔側に引っ張られるばかりで意識は良に持っていかれるようになり
たまたま良には女の半身があるから恋愛っぽさもオマケで垣間見えるようになってしまったと
ただあの作品はヒロインだからアキラと恋愛して〜とかそういう話じゃなくて
単に人間側の代表がミキ、悪魔側の代表が良、その中間なのがアキラという配置で
アキラを両方から綱引きしてただけのことだと思うｗ
アキラは人間出身でありミキを好きだったからミキがいるうちは人間側に引っ張られてたけど
そのミキがいなくなれば後は悪魔側に引っ張られるばかりで意識は良に持っていかれるようになり
たまたま良には女の半身があるから恋愛っぽさもオマケで垣間見えるようになってしまったと
日常の象徴ヒロインと人外の世界の象徴ヒロインって感じだな
役割もはっきりしてるし内容が悲惨すぎるしカプ争いの入る余地を感じない
役割もはっきりしてるし内容が悲惨すぎるしカプ争いの入る余地を感じない
悪魔人間はアニメの方は幹が完全にメインだけど悪魔側の片思いヒロインもいたよね。
>>185
アキラの前世←鳥←岩の片思いだっけ
アキラの前世←鳥←岩の片思いだっけ
ヒロインでヒーローで思い出した
ストップ雲雀君が最近になって完結編が出たと聞いたけど
あれって連載中断とは言え単なるポップなギャグ漫画で
そこまで真剣に恋の行方を見守るものじゃないと思ってたけど、何十年もかけてどう決着を付けたんだろw
まさか雲雀君→工作→同級生（名前失念）→ライバル？のスパイラルに答えが出たんだろうか
あれもWヒーローWヒロイ…ン？と言えるのかな、完璧な四角関係だったね
ストップ雲雀君が最近になって完結編が出たと聞いたけど
あれって連載中断とは言え単なるポップなギャグ漫画で
そこまで真剣に恋の行方を見守るものじゃないと思ってたけど、何十年もかけてどう決着を付けたんだろw
まさか雲雀君→工作→同級生（名前失念）→ライバル？のスパイラルに答えが出たんだろうか
あれもWヒーローWヒロイ…ン？と言えるのかな、完璧な四角関係だったね
マジか、そりゃ知らなかった
当時としてはかなり真面目に性同一性障害とかおかまとか同性愛とか扱ってて
読者も真面目な人多くて結構真面目に考察だれてたはずだよ
もう時代的にテーマも何も新しくはないだろうけど
もし作者の中で何らかの答えが出たんならめでたいね
読んでみたいわ
当時としてはかなり真面目に性同一性障害とかおかまとか同性愛とか扱ってて
読者も真面目な人多くて結構真面目に考察だれてたはずだよ
もう時代的にテーマも何も新しくはないだろうけど
もし作者の中で何らかの答えが出たんならめでたいね
読んでみたいわ
ストップ雲雀君は同級生の女の子よりも、雲雀君のお姉さんの方が
記憶に残ってるな〜
雲雀君→工作→お姉さんな話もあったし
ぶっちゃけ、工作は可愛い女の子なら誰でも（ｒｙ
記憶に残ってるな〜
雲雀君→工作→お姉さんな話もあったし
ぶっちゃけ、工作は可愛い女の子なら誰でも（ｒｙ
今の男の娘時代を先取りしすぎた漫画だよな
読ませてもらった幼少当時は雲雀くんが可哀想で女の子だったら妄想をしたものだｗ
とりあえず今も昔もＷヒロインとは思わないなー
雲雀くんがヒロインで（男というのはおいといて）後はにぎやかしという印象
読ませてもらった幼少当時は雲雀くんが可哀想で女の子だったら妄想をしたものだｗ
とりあえず今も昔もＷヒロインとは思わないなー
雲雀くんがヒロインで（男というのはおいといて）後はにぎやかしという印象
調べてみたら、描きかけだったその回のネームを描き上げただけで
別に完結はしてないらしいね、残念だ
あれは雲雀君のヒロイン一択
別に完結はしてないらしいね、残念だ
あれは雲雀君のヒロイン一択
今飛翔でやってるミラーの国の梁巣川ってラブコメが
Wヒロイン狙って来てる感じなのかな？
同作者のこれまでの作品のサブヒロインって分かりやすい当て馬片思い描写だったけど
今回のサブはやたら描写濃いし、本スレちらっと見たらやたらこっちの人気が高いみたいでびっくりした
今の所主人公とメインヒロインはがっちり矢印向き合ってるけど
場合によっちゃ苺みたいな逆転現象再来なんだろうか…
Wヒロイン狙って来てる感じなのかな？
同作者のこれまでの作品のサブヒロインって分かりやすい当て馬片思い描写だったけど
今回のサブはやたら描写濃いし、本スレちらっと見たらやたらこっちの人気が高いみたいでびっくりした
今の所主人公とメインヒロインはがっちり矢印向き合ってるけど
場合によっちゃ苺みたいな逆転現象再来なんだろうか…
片思いサブヒロインがメインより人気なのはよくあること
人気に媚びるためにサブ逆転あるかもね
前の連載もぱっとしなかったし
前の連載もぱっとしなかったし
でも人気投票でもしないと実際の人気ってわからないからなあ
虎ブルでもネットでの人気と投票結果って結構違ったし
メインヒロインと主人公が秘密を共有していて、それを他の人には絶対ばらせないって設定だから
メインサブ逆転があったらかなり強引になりそう
虎ブルでもネットでの人気と投票結果って結構違ったし
メインヒロインと主人公が秘密を共有していて、それを他の人には絶対ばらせないって設定だから
メインサブ逆転があったらかなり強引になりそう
とらぶるの人気投票ってかなり初期の頃に一回やったきりだぞ
あの時点では、ネットの人気と実際の人気はそんなにズレてなかったんじゃないか?
あの人気投票結果と、その後の実際の人気はズレが大きくなっていったとは思うが
あの時点では、ネットの人気と実際の人気はそんなにズレてなかったんじゃないか?
あの人気投票結果と、その後の実際の人気はズレが大きくなっていったとは思うが
とらぶるは今、唯押しがすごいよなー…
>>192
あれは前作の美月と同じ単なる当て馬だろう
私もどっちかというとサブの方が好きだけど、ヒロインとしてメインとサブを比較すると
主人公の感情（主人公は最初からメイン一筋。サブに対しては悪くないなー程度）
主人公との歴史（メインは二度も主人公に命を助けられた。サブは特になし）
主人公との現在の関係（メインは主人公と特別な秘密を共有。サブは蚊帳の外）
女子としてのスペック（メインは男子にモテモテ。サブはそこそこ）
とあらゆる面において、完全にメイン＞サブだし、逆転できる要素が一個もない
あれは前作の美月と同じ単なる当て馬だろう
私もどっちかというとサブの方が好きだけど、ヒロインとしてメインとサブを比較すると
主人公の感情（主人公は最初からメイン一筋。サブに対しては悪くないなー程度）
主人公との歴史（メインは二度も主人公に命を助けられた。サブは特になし）
主人公との現在の関係（メインは主人公と特別な秘密を共有。サブは蚊帳の外）
女子としてのスペック（メインは男子にモテモテ。サブはそこそこ）
とあらゆる面において、完全にメイン＞サブだし、逆転できる要素が一個もない
>>198
全然見てない作品だけど
それだけ見るとサブ→主人公に恋愛感情あったらサブ人気高くなるだろうなという感じ
でも良い感じにメインとサブのポジションが差別化されてるなあ
これで作者がメインサブの扱いを間違わなければ良いけど
全然見てない作品だけど
それだけ見るとサブ→主人公に恋愛感情あったらサブ人気高くなるだろうなという感じ
でも良い感じにメインとサブのポジションが差別化されてるなあ
これで作者がメインサブの扱いを間違わなければ良いけど
物語の中でメインサブが逆転するかはともかくとして
Ｗヒロインぽい扱いにはなるかもね
出番の多さとか、目立ちっぷりとかでメインと並んで看板扱いに
飛翔ならアンケが取れそうなキャラの出番が増えることはありそう
Ｗヒロインぽい扱いにはなるかもね
出番の多さとか、目立ちっぷりとかでメインと並んで看板扱いに
飛翔ならアンケが取れそうなキャラの出番が増えることはありそう
梁素川のサブはどんどん可愛く描かれてきてるね
最初は髪型も友人Ａって感じでメインぽくないボサモサだったのが
今はかなり気を使って可愛く仕上げてる
最初は髪型も友人Ａって感じでメインぽくないボサモサだったのが
今はかなり気を使って可愛く仕上げてる
>>201
恋愛感情は若干あるというか育ちかけ
元は嫌ってたけど、主人公に助けられたのをきっかけに意識し始めて
「主人公に愛されてるメインが羨ましい」とか呟いてる
一方で主人公の方もサブってなんか悪くないよなぁとか、ちょっと意識するような発言してる
しかし主人公とメインが最初からガチ両思いな一方
主人公とサブの関係が少しずつ育っていくのをリアルタイムで見せるって、設定逆じゃないかと思うよ
読者からすればサブの方に肩入れしたくなるのは当たり前だ
恋愛感情は若干あるというか育ちかけ
元は嫌ってたけど、主人公に助けられたのをきっかけに意識し始めて
「主人公に愛されてるメインが羨ましい」とか呟いてる
一方で主人公の方もサブってなんか悪くないよなぁとか、ちょっと意識するような発言してる
しかし主人公とメインが最初からガチ両思いな一方
主人公とサブの関係が少しずつ育っていくのをリアルタイムで見せるって、設定逆じゃないかと思うよ
読者からすればサブの方に肩入れしたくなるのは当たり前だ
アニメしか知らないけど不思議星の双子姫ってあれはｗヒロイン扱いになるのか？
それとも赤メインの青サブ？
あれも月の王子巡ってファンの中で揉めたような
それとも赤メインの青サブ？
あれも月の王子巡ってファンの中で揉めたような
>>203
最初から可愛く描かれてなかった？
初回かその次くらいの時点で「ヒロインの友人のほうが可愛い」っていう感想よく見たし
その他の友人二人とは最初からかなり差をつけて描かれてたと思う
>>204
メインヒロインもそれなりに主人公が好きなんだろうけど、
主人公がサブを好きと勘違いしてもそこまで(例えば泣くほど)のショックは受けてなかったし、
今もあまり悲壮感とか切ない感じもなく「サブと主人公をくっつけよう！」って状態だし、
メインヒロインの恋愛感情も発展途上なんじゃないかな
これからメイン→主人公の描写も出てくるのかなと思ってる
最初から可愛く描かれてなかった？
初回かその次くらいの時点で「ヒロインの友人のほうが可愛い」っていう感想よく見たし
その他の友人二人とは最初からかなり差をつけて描かれてたと思う
>>204
メインヒロインもそれなりに主人公が好きなんだろうけど、
主人公がサブを好きと勘違いしてもそこまで(例えば泣くほど)のショックは受けてなかったし、
今もあまり悲壮感とか切ない感じもなく「サブと主人公をくっつけよう！」って状態だし、
メインヒロインの恋愛感情も発展途上なんじゃないかな
これからメイン→主人公の描写も出てくるのかなと思ってる
全然知らない内容だけど206だけ読んでると
なんとなく虎ドラを思い出す感じ
まあ虎ドラは応援する相手はヒロインじゃなくてヒーローのほうだったが
なんとなく虎ドラを思い出す感じ
まあ虎ドラは応援する相手はヒロインじゃなくてヒーローのほうだったが
その手の話だと主人公が最初に好きだった相手には憧れで終わるか
一旦付き合うけれど上手くいかないパターンになりそうだな
電影少女のもえみみたいな
一旦付き合うけれど上手くいかないパターンになりそうだな
電影少女のもえみみたいな
女主人公で、メインはバトル担当で恋愛ヒーローが一歩下がってたり、ストーリー的には確かにこっちがヒーローだけど主人公とくっつくのはこっちってパターンはあんまりないんだろうか
男女逆ならわりとよく見るけど
天才TVくんの菜の製バーだとバトル面では陣だけど、恋愛面は津吉優勢だったやうな気はするんだが(つか捕われヒロイン…？)よく覚えてない
男女逆ならわりとよく見るけど
天才TVくんの菜の製バーだとバトル面では陣だけど、恋愛面は津吉優勢だったやうな気はするんだが(つか捕われヒロイン…？)よく覚えてない
>>209
そりゃ、女主人公だと恋愛がそのまま話の主軸になる事が多いし
そりゃ、女主人公だと恋愛がそのまま話の主軸になる事が多いし
深キョン版のヤッターマンは泥ンジョ様がメインヒロインかつ恋愛は負けたパターンではないか？
医者不調は、煎餅さんと霰ちゃんが主人公ぽいけど、それぞれ別の相手とくっついたよね
>>209
フォー中んクエストはリーダーで主戦力で先祖が伝説級で聖騎士候補という好条件の男を完全スルーして
盗賊を生業としてる男が完全に恋愛相手になった
見る人が見れば1巻からその兆候はあったので納得だけどね
フォー中んクエストはリーダーで主戦力で先祖が伝説級で聖騎士候補という好条件の男を完全スルーして
盗賊を生業としてる男が完全に恋愛相手になった
見る人が見れば1巻からその兆候はあったので納得だけどね
>>214
昔で読んでたけど、罠とくっついたのか。
でもリーダーも罠もどちらも同格の仲間ポジションだったと思うけど。
姫ChuChuはサブヒーローといい感じで終ったと思う。でもサブはどちらかと言えば準主役っぽいけど。
昔で読んでたけど、罠とくっついたのか。
でもリーダーも罠もどちらも同格の仲間ポジションだったと思うけど。
姫ChuChuはサブヒーローといい感じで終ったと思う。でもサブはどちらかと言えば準主役っぽいけど。
ゼノサーガの主人公シオンは作品の象徴キャラのケイオスとはくっつかず、
ケビンとアレンで迷って最後はアレンとくっついたかな
ケビンとアレンで迷って最後はアレンとくっついたかな
217 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/09/23(金) 00:46:24.09 ID:JuUZUty10
むしろそこで混沌が引き合いに出るのが不思議だ
名前欄ごめん
是の佐賀は紫苑の単独主人公だけど看板は秋桜って感じで
ある意味Ｗ主人公でＷヒロインなのかな
女でＲＰＧの主人公ってのも珍しいけど
主従っぽい関係での女のＷ主人公もどきの作品ってのも珍しいね
ある意味Ｗ主人公でＷヒロインなのかな
女でＲＰＧの主人公ってのも珍しいけど
主従っぽい関係での女のＷ主人公もどきの作品ってのも珍しいね
秋桜は男っ気もなく、完全に紫苑のヒロインって感じだし
それでいて看板ヒロインでダントツ人気って、確かに珍しいよね
百合人気もないわけじゃないけど、単独人気がほとんどだし
それでいて看板ヒロインでダントツ人気って、確かに珍しいよね
百合人気もないわけじゃないけど、単独人気がほとんどだし
秋桜の旦那が系雄だぞ？
師恩のヒロインというのには反対はしないが男っ気がない訳じゃない
師恩のヒロインというのには反対はしないが男っ気がない訳じゃない
ロボを作った作者として紫苑が主、秋桜が従と言っているのか
物語構造的或いは干渉能力的に秋桜を主としての紫苑が従と言っているのか
どっちでみんな話してるんだ？
物語構造的或いは干渉能力的に秋桜を主としての紫苑が従と言っているのか
どっちでみんな話してるんだ？
同社のゲームはWヒロイン風になってる場合でも
論争を避けるかのように描写を分けて予防線張ってあるね
場天カイトスではヒロインと闇落ち少女で立場的にはWぽいけど
主人公と少女との関係が徹底して疑似兄妹風
是のブレイドはヒロインと仲間の1人が主人公を想ってたけど
主人公はヒロイン以外になびく様子がなかったし
仲間は無理に恋心を引き摺らずに
終盤ではヒロインを認めて身を引く意思を固めている
論争を避けるかのように描写を分けて予防線張ってあるね
場天カイトスではヒロインと闇落ち少女で立場的にはWぽいけど
主人公と少女との関係が徹底して疑似兄妹風
是のブレイドはヒロインと仲間の1人が主人公を想ってたけど
主人公はヒロイン以外になびく様子がなかったし
仲間は無理に恋心を引き摺らずに
終盤ではヒロインを認めて身を引く意思を固めている
ゼノの場合はがっちり作者が権力持ってる上に
会社を変え続けて出しているから
同社がどうのは関係ないかと思われ
会社を変え続けて出しているから
同社がどうのは関係ないかと思われ
女のＷ主人公ってぷり熊初代とか双子姫とか下着靴下とか逮捕とか汚ペアとか
対等な立場のコンビってのがほとんどだからな
対等な立場のコンビってのがほとんどだからな
いやゼノ差はW主人公じゃないし
女主人公、女ヒロイン作品だな
紫苑主人公、秋桜ヒロインとしか言いようがないし
紫苑主人公、秋桜ヒロインとしか言いようがないし
ミルモやメルモみたいなのは？
プリキュア、黒の方が基本的に映画でも他の主役のみんなと並ぶから、
黒が視聴者目線に近くて、白は相手役ポジションが強いね
黒が視聴者目線に近くて、白は相手役ポジションが強いね
今の組曲ぷり熊もダブル主人公っぽくはじまったが
劇場版とかその他の扱いではピンク主人公ポジだしな
逆をいえば鳩ぷりは始まりが蕾単独主人公っぽいけど
扱い的にはダブル主人公っぽかったんだよな
劇場版とかその他の扱いではピンク主人公ポジだしな
逆をいえば鳩ぷりは始まりが蕾単独主人公っぽいけど
扱い的にはダブル主人公っぽかったんだよな
>>226
汚ペアも、原作は短髪の一人称だしな
汚ペアも、原作は短髪の一人称だしな
Wヒロインと銘打っても赤、黄（金）の暖色系がメイン、キャラも元気で活発
白、青の寒色系でおっとり大人しめはメインの補佐っぽくなるよね
白、青の寒色系でおっとり大人しめはメインの補佐っぽくなるよね
どうしても活発が主人公、温和がヒロインになりがちなんだろうね
上でも誰か質問してたけど、その点でいくと双子姫は割と完全ダブルだったのかもなあ
最初は二人が同一の動きしすぎてて双子の必要性が見えず、青がいらない子なんて言われてたけど
青単独回以降、二人の個性が出てきて
活発だけど悩みがちな赤、温厚だけどサバサバした青で、大友も小友も人気は拮抗してた
扱いの差や視点の差もほとんどなかったように思う
最初は二人が同一の動きしすぎてて双子の必要性が見えず、青がいらない子なんて言われてたけど
青単独回以降、二人の個性が出てきて
活発だけど悩みがちな赤、温厚だけどサバサバした青で、大友も小友も人気は拮抗してた
扱いの差や視点の差もほとんどなかったように思う
藤子漫画の科法鼠は、襟様を中心にしたトリプルヒーローものかな
科法鼠（日常ヒーロー）：主人公の相棒でサポート役、絡みは一番多いけど互いに恋愛感情なし。主人公と宿命ヒーローとの仲を取り持つために現れたが、恋愛ヒーローとの絡みも特に邪魔しない
内気さん（恋愛ヒーロー）：主人公の片想いの相手。二人でよく一緒に遊ぶ仲
殿下（宿命ヒーロー）：主人公の未来の結婚相手だが、顔すらわからない謎の人物。
作品自体が未完のまま終わったから、結局決着がつかないまま終わったんだよね。読者の間では「内気さん＝殿下」説とか「科法鼠＝殿下」説とかまで飛び出してるらしい
科法鼠（日常ヒーロー）：主人公の相棒でサポート役、絡みは一番多いけど互いに恋愛感情なし。主人公と宿命ヒーローとの仲を取り持つために現れたが、恋愛ヒーローとの絡みも特に邪魔しない
内気さん（恋愛ヒーロー）：主人公の片想いの相手。二人でよく一緒に遊ぶ仲
殿下（宿命ヒーロー）：主人公の未来の結婚相手だが、顔すらわからない謎の人物。
作品自体が未完のまま終わったから、結局決着がつかないまま終わったんだよね。読者の間では「内気さん＝殿下」説とか「科法鼠＝殿下」説とかまで飛び出してるらしい
男のW主人公だけど２つ前の単車もW主人公と言いながら
単独主人公とレギュラーで重要キーパーソンって感じに見えた
探偵ものだって紹介の作品で、半熟とか属性的な前置きはされても単独で探偵と紹介され
実際は普通を超えててもやたら凡人扱いされていてある意味で視聴者に近く、ナレーション的語りもする←と
内容こそ焦点当てた話もあったけど、あくまで「←の相棒」と紹介され続ける検索とで
単独主人公とレギュラーで重要キーパーソンって感じに見えた
探偵ものだって紹介の作品で、半熟とか属性的な前置きはされても単独で探偵と紹介され
実際は普通を超えててもやたら凡人扱いされていてある意味で視聴者に近く、ナレーション的語りもする←と
内容こそ焦点当てた話もあったけど、あくまで「←の相棒」と紹介され続ける検索とで
名目はWでも実際は一人を少しメイン寄りにした方がまとまりがいいんじゃないかな
TBも結構荒れてたけど実質は虎がメインで兎はサブ寄りだったし
ただこういうWってサブの方に人気がよることが多い気がするんだけど
性格が無難な方がメインにされることが多いからかな
TBも結構荒れてたけど実質は虎がメインで兎はサブ寄りだったし
ただこういうWってサブの方に人気がよることが多い気がするんだけど
性格が無難な方がメインにされることが多いからかな
女主人公で完全なＷヒロインというと前に出た野次北もだけどあれもメインサブ論争はあったのかな？
性格的にも戦隊もののレッドとブルーみたいだしな
酢暗い度も数馬メイン寄りだったな
ついでにＷヒロインだった竜方サイドは三森がメインヒロイン寄りだった
ついでにＷヒロインだった竜方サイドは三森がメインヒロイン寄りだった
いやあれはWヒロインじゃなくて三森メインだろとここでも言われてたはずだが
別メディアはともかく本編では
別メディアはともかく本編では
ここで言われてたから三森メインっておかしくね？
普通に数馬は鹿波、劉邦は三森とシェ栗鼠のＷだと思ったが
普通に数馬は鹿波、劉邦は三森とシェ栗鼠のＷだと思ったが
そう見える人が多いという話でおかしくはないだろｗ
それにWヒーローは言われててもWヒロインなんて一切言われてないし
しぇ栗鼠のポジは男でもよかったことが後々判明してるしな
それにWヒーローは言われててもWヒロインなんて一切言われてないし
しぇ栗鼠のポジは男でもよかったことが後々判明してるしな
男でも良かったってのは数馬サイドの黄身島くんと同じ展開だったから？
ＥＤでは主人公2人とヒロイン3人って形だったからシェ栗鼠もヒロインだと思った
ＯＰは数馬バージョンと竜宝バージョンがあったしその辺は拘ってる作品じゃね？
ＥＤでは主人公2人とヒロイン3人って形だったからシェ栗鼠もヒロインだと思った
ＯＰは数馬バージョンと竜宝バージョンがあったしその辺は拘ってる作品じゃね？
素倉井戸はなあ…、三森はメイン！勝ち組！しぇ栗鼠は
ヒロインですらない！って主張する過激派がいるからなあ
ヒロインですらない！って主張する過激派がいるからなあ
いや主要女性キャラは全員ヒロインだろ
ただメインが誰かって話になると、三森が勝ち組と言うよりしぇ栗鼠が外れる感じ
ただメインが誰かって話になると、三森が勝ち組と言うよりしぇ栗鼠が外れる感じ
>>251
メインキャラとメインヒロインをごっちゃにしとるで
メインキャラとメインヒロインをごっちゃにしとるで
>>252
いや、親友の黄身島くんとか他にもメインキャラはいるわけだけど
シェ栗鼠とは明らかに扱いが違うだろう
黄身島くんはＥＤにもいないし、ジャケットにもいない
Ｗ主人公といえど竜宝はサブ主人公寄りだし
それと同じようにＷヒロインだけどシェ栗鼠はサブヒロイン寄りなんだと思う
いや、親友の黄身島くんとか他にもメインキャラはいるわけだけど
シェ栗鼠とは明らかに扱いが違うだろう
黄身島くんはＥＤにもいないし、ジャケットにもいない
Ｗ主人公といえど竜宝はサブ主人公寄りだし
それと同じようにＷヒロインだけどシェ栗鼠はサブヒロイン寄りなんだと思う
絵羽の三郷さんと酢蔵緯度の三森は一人がID変えまくって擁護するからなあ
ID:K5pn2cWYO
うわー
うわー
普通に本編見てても関係媒体見てても三森としぇ栗鼠でＷだと思うけどなあ
本編ではどっちともくっつかなかったし、小説は三森、漫画はしぇ栗鼠だし
本編ではどっちともくっつかなかったし、小説は三森、漫画はしぇ栗鼠だし
>>255
擁護も何も江波の三郷は公式発言のある単なる事実じゃね
擁護も何も江波の三郷は公式発言のある単なる事実じゃね
とりあえず前回と同じパターンなので全員巣に帰れ
酢暗い度は男の話なので、女に関して語ることなどなにもありません。
「どいつもこいつもしぇ栗鼠しぇ栗鼠言いやがって」
勝手にWだなんだと騒がれるのは大変だなあ
禁書とか
勝手にWだなんだと騒がれるのは大変だなあ
禁書とか
謹書もほぼ男の物語だよなｗ
何故かWヒーローで騒がれない不思議
適当に「男の物語だから女は関係ねぇ」って言ったら予想外にウケちゃったんだっけ
ID:RhFza/ci0
いいからお帰りなさい
過激派はおまいだ
いいからお帰りなさい
過激派はおまいだ
低流図新作は発売前ちょっと騒がれてたけど実際は女主が
物語的にも恋愛的にも明確に単独ヒロインだったんだっけか
物語的にも恋愛的にも明確に単独ヒロインだったんだっけか
亀だけど、女主人公＋ヒロインのWヒロインっていうと
写真機使う和風ホラーゲーの2作目を思い出す
あのお姉ちゃんをヒロインといっていいのかわからないが
写真機使う和風ホラーゲーの2作目を思い出す
あのお姉ちゃんをヒロインといっていいのかわからないが
素暗い度はヒロインメインの物語ではないってだけで
普通に金見、三森、しぇ栗鼠の3人がヒロインだったと思うのだが
普通に金見、三森、しぇ栗鼠の3人がヒロインだったと思うのだが
もう終わった話題ですから、そのへんでお願いしますよ
お話なら他所で聞きますから
お話なら他所で聞きますから
>>264
謹書はハーレムでしょ
主人公が複数いてその数だけハーレムがあって
女の扱いが使い捨てに近い雑さなだけで男の物語ってわけではないよ
ラノベのハーレムには代表する女が2人いるからＷみたいな話になりやすいけど
基本はハーレム
謹書はハーレムでしょ
主人公が複数いてその数だけハーレムがあって
女の扱いが使い捨てに近い雑さなだけで男の物語ってわけではないよ
ラノベのハーレムには代表する女が2人いるからＷみたいな話になりやすいけど
基本はハーレム
ハーレムこそ男の物語の証拠だろう
最近の謹書はヒーローでももめてるような
メイン主人公のそげぶさんとその裏を行く第一位のダブルヒーローが好評だったのに
第3のヒーローの濱面がぽっと出、ご都合主義勝利、ハーレムで荒れてる感じ
メイン主人公のそげぶさんとその裏を行く第一位のダブルヒーローが好評だったのに
第3のヒーローの濱面がぽっと出、ご都合主義勝利、ハーレムで荒れてる感じ
>>268
うん
女主が話の中心だったし、EDで男主と恋人繋ぎしてたからそれでいいと思う
結局幼馴染は自分と一緒じゃ男主は幸せじゃないかもしれない、でも笑顔が見たい
っていう割り切り路線で気持ちを固めてた
公式が何か言うor優雅みたいな完全版でもない限り女主単独でいいかと
うん
女主が話の中心だったし、EDで男主と恋人繋ぎしてたからそれでいいと思う
結局幼馴染は自分と一緒じゃ男主は幸せじゃないかもしれない、でも笑顔が見たい
っていう割り切り路線で気持ちを固めてた
公式が何か言うor優雅みたいな完全版でもない限り女主単独でいいかと
未知の女主は主人公的なヒロインはもちろん
男主が信者呼ばわりされる勢いで女主しか見えてないから恋愛的にも単独ヒロイン
ただ幼馴染の片思いは特に女主編だとかなり細かく描かれるから存在感あるよね
ヒロインじゃないんだけど、幼馴染→男主は男主×女主以上にはっきりした恋愛感情描写があってヒロインっぽい
男主が信者呼ばわりされる勢いで女主しか見えてないから恋愛的にも単独ヒロイン
ただ幼馴染の片思いは特に女主編だとかなり細かく描かれるから存在感あるよね
ヒロインじゃないんだけど、幼馴染→男主は男主×女主以上にはっきりした恋愛感情描写があってヒロインっぽい
>>276
ただの個人的なプレイ感想だけど、幼馴染側の話がはっきりしすぎてたから
女主とは恋を乗り越え精神的に結ばれる、幼馴染とは人間的な幸せを共につかむ展開かと思ってたよ
ＥＤ見たら全然違っててびっくりしたｗ
あれは完全単独ヒロインだね
ただの個人的なプレイ感想だけど、幼馴染側の話がはっきりしすぎてたから
女主とは恋を乗り越え精神的に結ばれる、幼馴染とは人間的な幸せを共につかむ展開かと思ってたよ
ＥＤ見たら全然違っててびっくりしたｗ
あれは完全単独ヒロインだね
未知は実際女主が単独ヒロインなだけじゃなく単独主人公でもあったなあ
男主人公はただの信者だったし
Ｗ主人公に無理矢理しただけ
幼なじみも無理矢理三角にしたかっただけ
そんな感じ
男主人公はただの信者だったし
Ｗ主人公に無理矢理しただけ
幼なじみも無理矢理三角にしたかっただけ
そんな感じ
そうか？どっちかというと男主が単独主人公で、女主はただのヒロインって感じだったぞ
女主編なんてどう考えても男主編のオマケって感じだったし
女主編なんてどう考えても男主編のオマケって感じだったし
視点主人公が男主人公でストーリーの象徴なのが女主人公というイメージだな
男主の方がヒロインで女主の方が主人公だなあと思った
Wじゃないんでしょ？
スレチじゃね
スレチじゃね
ちょ、何この名前欄・・・
スマソ
スマソ
「恋する女の子」ってのはプラス要素のステイタスだろ
報われるとか報われないとか必要性とかそういうのは関係ない
ついでに必要性がない訳でもないがスレチだから続けない
報われるとか報われないとか必要性とかそういうのは関係ない
ついでに必要性がない訳でもないがスレチだから続けない
>>285
そんなにプラスかな？
他に目的もあるし人物描写に割ける尺がそんなに多くないゲームでは
「結局無駄描写だったじゃないか」
「その容量を他の描写に」
って感覚は少なくないだろう
要は「伏線かと思ったら無意味だった描写」を見る感覚
それにあまりにも恋愛描写が緻密だと下手すると相手の株を引き下げかねない
これがリアルならどれだけ想われてても知ったことない
男にも選ぶ権利はある、だけどフィクションだからなあ
そんなにプラスかな？
他に目的もあるし人物描写に割ける尺がそんなに多くないゲームでは
「結局無駄描写だったじゃないか」
「その容量を他の描写に」
って感覚は少なくないだろう
要は「伏線かと思ったら無意味だった描写」を見る感覚
それにあまりにも恋愛描写が緻密だと下手すると相手の株を引き下げかねない
これがリアルならどれだけ想われてても知ったことない
男にも選ぶ権利はある、だけどフィクションだからなあ
>>286
女キャラの属性としては「恋する女の子」は華があってかなりのプラス要素だと思う
特に男プレイヤーから見ると、それだけで余裕でヒロイン候補になるレベルの重要性
女から見ると男（主人公）からの矢印がない恋愛要素なんて無駄でしかないって
考えも多いけども、惚れられることで主人公の格も上がるし
作ってる側としては多方面に受けた方がいいだろう
女キャラの属性としては「恋する女の子」は華があってかなりのプラス要素だと思う
特に男プレイヤーから見ると、それだけで余裕でヒロイン候補になるレベルの重要性
女から見ると男（主人公）からの矢印がない恋愛要素なんて無駄でしかないって
考えも多いけども、惚れられることで主人公の格も上がるし
作ってる側としては多方面に受けた方がいいだろう
288 ：w：2011/09/29(木) 18:44:44.18 ID:N+nXfdYw0
>>287に同意
理由なんて「キャラに魅力をつけるため」だけで十分だろう
特に低る図はトップの人間が「キャラを楽しむためのゲーム」と言いきっているようなシリーズだし
逆にシナリオは（特にここ最近のタイトルは）キャラの二の次になっているので
意味のある伏線だの描写だの立派なシナリオを求める方が間違い
女はカプ重視なんで成立しないともやっと来る人も多いけど
男にはむしろ報われない片思いキャラのが不憫萌え的な感じで人気が出ることが多い
このスレでも過去に散々そういうキャラが人気あるって取り上げられてきただろうに（禁書のビリビリとか）
実際低る図最新作もスタッフ間では幼馴染が１番人気だったらしいし
本スレでも女主人公より幼馴染の方が評判いい
公式の投票やると女主人公の方が上に行きそうな気はするが
理由なんて「キャラに魅力をつけるため」だけで十分だろう
特に低る図はトップの人間が「キャラを楽しむためのゲーム」と言いきっているようなシリーズだし
逆にシナリオは（特にここ最近のタイトルは）キャラの二の次になっているので
意味のある伏線だの描写だの立派なシナリオを求める方が間違い
女はカプ重視なんで成立しないともやっと来る人も多いけど
男にはむしろ報われない片思いキャラのが不憫萌え的な感じで人気が出ることが多い
このスレでも過去に散々そういうキャラが人気あるって取り上げられてきただろうに（禁書のビリビリとか）
実際低る図最新作もスタッフ間では幼馴染が１番人気だったらしいし
本スレでも女主人公より幼馴染の方が評判いい
公式の投票やると女主人公の方が上に行きそうな気はするが
スマン上げてしまったorz
幼なじみって確かPTに加わる＋最後まで戦う理由が男主人公のためじゃなかった？
それって普通に物語上意味のある設定ってことだと思うが
幼なじみが物語に関わる理由という意味で
幼なじみイラネって存在自体否定するならまた別だけど
それって普通に物語上意味のある設定ってことだと思うが
幼なじみが物語に関わる理由という意味で
幼なじみイラネって存在自体否定するならまた別だけど
理由はそれであってる
ただその理由が相手に伝わったわけでもなく、かといって伝わらず諦め成長の糧にするわけでもなく
言ってしまえば中途半端のまま諦めたのか諦めてないのかもわからないまま何となくゲームが終わってるので
人によってはその属性は必要なものだったのかという感覚に陥るんじゃないかな
創作物なんだしキャラＡにつけた理由は何かしら意味があるものor始まりがあれば終わりもつけられるものと思うもんだしさ
ただその理由が相手に伝わったわけでもなく、かといって伝わらず諦め成長の糧にするわけでもなく
言ってしまえば中途半端のまま諦めたのか諦めてないのかもわからないまま何となくゲームが終わってるので
人によってはその属性は必要なものだったのかという感覚に陥るんじゃないかな
創作物なんだしキャラＡにつけた理由は何かしら意味があるものor始まりがあれば終わりもつけられるものと思うもんだしさ
その辺は各々好きに考察して下さいって事だろう
これまでの低ルズにも何となく主人公への片思い設定がついてるキャラ多数だったし
片思い属性ってストーリーの必要性云々関係なく女キャラにつける属性としちゃ王道だと思う
幼馴染のキャラも男主人公に一途に尽くしてる所が可愛くて好きなどと言われたりしてるし
片思いキャラとしてキャラが立っててその要素で人気集められるなら無駄でも何でもないだろう
低ルズってもともとキャラ立て最優先なゲームだし
片思い属性ってストーリーの必要性云々関係なく女キャラにつける属性としちゃ王道だと思う
幼馴染のキャラも男主人公に一途に尽くしてる所が可愛くて好きなどと言われたりしてるし
片思いキャラとしてキャラが立っててその要素で人気集められるなら無駄でも何でもないだろう
低ルズってもともとキャラ立て最優先なゲームだし
いいかげんまとめて脳板のキャラ作りスレでも行ってくれないだろうか
ＲＰＧの場合、プレイヤーの操作キャラとして何人かが一緒に行動する展開が必須
その全員が物語に濃厚に絡んでいるかというとそうでもないもんだ
恋愛感情で参戦ってのは説得力もあるし、低るず特有の雑談ネタにもなるし
理由付けとしては便利じゃないか
その全員が物語に濃厚に絡んでいるかというとそうでもないもんだ
恋愛感情で参戦ってのは説得力もあるし、低るず特有の雑談ネタにもなるし
理由付けとしては便利じゃないか
はいはい
Wじゃないからスレ違い
他の話題いこうね
Wじゃないからスレ違い
他の話題いこうね
>>287-288
言わんとすることはわかるが
「女は無駄と思うけど、男は魅力と思う」って言い方はちょっとどうかと思う
女プレイヤー以上に男プレイヤーってゲームの恋愛要素どうでもいいって人多いし
パーティ入りのときにちょっと触れる程度ならともかく何度も何度も片思い描写されると
>>291のように感じる人が多いよ
言わんとすることはわかるが
「女は無駄と思うけど、男は魅力と思う」って言い方はちょっとどうかと思う
女プレイヤー以上に男プレイヤーってゲームの恋愛要素どうでもいいって人多いし
パーティ入りのときにちょっと触れる程度ならともかく何度も何度も片思い描写されると
>>291のように感じる人が多いよ
戦闘システムに魅入られてる層は恋愛に興味ないかもしれないけど
そういう人ってストーリー自体にも興味薄いよ
低ルズなら運命2とか
幼馴染の人気が高いんなら片思い描写も概ね成功だったんじゃないの
虎兎のヒロインの薔薇も物語に関係ないのに恋愛描写ちょこちょこはあったし
そういうもんよ
そういう人ってストーリー自体にも興味薄いよ
低ルズなら運命2とか
幼馴染の人気が高いんなら片思い描写も概ね成功だったんじゃないの
虎兎のヒロインの薔薇も物語に関係ないのに恋愛描写ちょこちょこはあったし
そういうもんよ
片思いキャラ失恋キャラは人気が出やすいね
そのせいで良い扱いを要求する層が大きくなって単独ヒロインや鉄板と思われたヒロインからの
交代劇（交代とはいかないまでも超優遇）があったのは苺とか低ルズ伝説がよくあげられるけど
どれだけサブの人気が出ようが当初のヒロインを貫きとおした漫画・アニメ作品やシリーズ物のゲームってなにがあるかな
沢山あるんだろうけどぱっと思いつかない
そのせいで良い扱いを要求する層が大きくなって単独ヒロインや鉄板と思われたヒロインからの
交代劇（交代とはいかないまでも超優遇）があったのは苺とか低ルズ伝説がよくあげられるけど
どれだけサブの人気が出ようが当初のヒロインを貫きとおした漫画・アニメ作品やシリーズ物のゲームってなにがあるかな
沢山あるんだろうけどぱっと思いつかない
絵羽は登場人物のほぼ全員が悲惨な目に遭うから零が特別冷遇されてる感じはあんまりしないなぁ
むしろ世界観を体現したり由井を関した信二との特別な繋がりとか
(少なくともあの作品では)結構優遇されてると自分は思ってた
冷遇されてたのは本編でパイロットとしての重要度の低さを理由に
言動から軽視されてた設定のある明日香じゃない？
むしろ世界観を体現したり由井を関した信二との特別な繋がりとか
(少なくともあの作品では)結構優遇されてると自分は思ってた
冷遇されてたのは本編でパイロットとしての重要度の低さを理由に
言動から軽視されてた設定のある明日香じゃない？
中盤はずっと飛鳥が出ずっぱりな印象になりやすいから、そういう意見が出るんだと思う
実際、中盤の霊は尺の長い出番がない
謎の無口少女という役だから出ずっぱりでもアレだけどさ
序盤は包帯ヒロイン
５，６話でメイン回
７話は欠席で８話で飛鳥登場で
１３話までは主にずっと飛鳥の出番やセリフが多い
１４話以降や世界観や大人達の話も入ってきたり、
展開がどんどん暗くなって行くから飛鳥の出番も抑え気味になり、活躍も低調に
かといって霊の出番が増えてるわけでもないけど、物語上で重要っぽい描写にシフトしていく
２２話でとうとう飛鳥が潰れたと思ったら２３話でスポットがあたって霊も死亡でクローン交代
後はホモ回を経て最終回、劇場版へと続く
霊も飛鳥も終盤のメイン回で一旦退場しちゃうという…
実際、中盤の霊は尺の長い出番がない
謎の無口少女という役だから出ずっぱりでもアレだけどさ
序盤は包帯ヒロイン
５，６話でメイン回
７話は欠席で８話で飛鳥登場で
１３話までは主にずっと飛鳥の出番やセリフが多い
１４話以降や世界観や大人達の話も入ってきたり、
展開がどんどん暗くなって行くから飛鳥の出番も抑え気味になり、活躍も低調に
かといって霊の出番が増えてるわけでもないけど、物語上で重要っぽい描写にシフトしていく
２２話でとうとう飛鳥が潰れたと思ったら２３話でスポットがあたって霊も死亡でクローン交代
後はホモ回を経て最終回、劇場版へと続く
霊も飛鳥も終盤のメイン回で一旦退場しちゃうという…
例は監督が八島作戦以降描写を続けると話が終わっちゃうということから
神事との関係もそれ以降意識的に止まらせられたんじゃなかったか
神事との関係もそれ以降意識的に止まらせられたんじゃなかったか
>>299
日曜でやってた野性じゃないほうの腕sかな
ほとんど出番のない攫われ幼馴染みヒロインより
途中参加のテレパスがやっぱり主人公に片思いでかなり人気だった
こっちがヒロインでいいんじゃね？いやもうテレパスがヒロインだ！みたいな意見がけっこうあった
しかし結局テレパスは死亡退場で主人公×幼馴染みエンドで終了
ストーリー上ヒロイン交代は不可能な構成だったけど作者もぶれなかったなーという印象だった
日曜でやってた野性じゃないほうの腕sかな
ほとんど出番のない攫われ幼馴染みヒロインより
途中参加のテレパスがやっぱり主人公に片思いでかなり人気だった
こっちがヒロインでいいんじゃね？いやもうテレパスがヒロインだ！みたいな意見がけっこうあった
しかし結局テレパスは死亡退場で主人公×幼馴染みエンドで終了
ストーリー上ヒロイン交代は不可能な構成だったけど作者もぶれなかったなーという印象だった
TV版絵羽は律子が結構出番的に優遇されてた印象だがさすがに彼女でヒロイン論争はなかったな。
猿ターンは読んだ事無いけど幼馴染と同僚を2マタかけて最終的に幼馴染を選んだんだっけ
読者人気も同僚が圧倒的だったらしいけど作者まで同僚が好きとか公言してたって聞いたけど
それでもあえて幼馴染とくっつけるのが不思議だった
読者人気も同僚が圧倒的だったらしいけど作者まで同僚が好きとか公言してたって聞いたけど
それでもあえて幼馴染とくっつけるのが不思議だった
腕も猿ターンもメインの出番が少なくてサブのほうが人気の出やすい設定だったけど
前者はさらわれた幼馴染を助けにいく間に協力者に乗り換えたら変だし、
後者も二股かけた挙句浮気相手を選んだら変だと思う
どっちもメインに非が有るわけじゃないから、
単に主人公が他の女に勝手に心変わりしたことになってしまう
前者はさらわれた幼馴染を助けにいく間に協力者に乗り換えたら変だし、
後者も二股かけた挙句浮気相手を選んだら変だと思う
どっちもメインに非が有るわけじゃないから、
単に主人公が他の女に勝手に心変わりしたことになってしまう
雪名もサブヒロイン？
一応メインキャラの妹でメインキャラに惚れられてる設定だけど
一応メインキャラの妹でメインキャラに惚れられてる設定だけど
ヒロインとしてはサブポジだけどメインキャラって奴で脇役とかとんでもない状態だよね＞ぼたん
雪名も主人公とはあまり関わらないヒロイン枠ではないの
最後はあのカプで人間と妖怪の融和の象徴のようになってたし
まああれは祐介（と鞍馬）がそもそも二つの種族のあいのこで
テーマとしてはそっちのが重かったけど
最後はあのカプで人間と妖怪の融和の象徴のようになってたし
まああれは祐介（と鞍馬）がそもそも二つの種族のあいのこで
テーマとしてはそっちのが重かったけど
メイン・佳子
ピンク・釦
バトル・限界
ゲスト・雪奈
ただしレギュラーと準レギュラーでわけると釦のみが前者
釦だけが性転換しても話になんら影響を与えないんだが、
仮に彼女が男だと……やっぱり華がないｗ
ピンク・釦
バトル・限界
ゲスト・雪奈
ただしレギュラーと準レギュラーでわけると釦のみが前者
釦だけが性転換しても話になんら影響を与えないんだが、
仮に彼女が男だと……やっぱり華がないｗ
釦は看板ヒロインかな
看板っていうほど女キャラが前に出る作風ではないけども
グッズや扉絵で女キャラを誰か一人を書けって言われたら釦が来る感じ
看板っていうほど女キャラが前に出る作風ではないけども
グッズや扉絵で女キャラを誰か一人を書けって言われたら釦が来る感じ
あーそれだ＞看板
いわゆる主人公男の恋愛相手とかそういうのとはまったく縁遠いけど
主人公のパートナー＆サポートポジで、かつメインヒロインは基本的に蚊帳の外ポジだから
表に並ぶ女キャラって考えるとぼたんが浮かぶ
いわゆる主人公男の恋愛相手とかそういうのとはまったく縁遠いけど
主人公のパートナー＆サポートポジで、かつメインヒロインは基本的に蚊帳の外ポジだから
表に並ぶ女キャラって考えるとぼたんが浮かぶ
夕迫は終盤ほとんどのキャラに恋愛が絡んだが牡丹は最後まで誰とも恋愛要素なかったのが意外だったな。
作者がヒロインの恵子と言い切ってるし他をヒロインと言うのもなぁ…
過去スレだと単独ヒロインでスレチという扱いだっただけに
過去スレだと単独ヒロインでスレチという扱いだっただけに
>>320
稽古単独メインヒロインを疑ってる人は誰もいないし
誰一人として稽古とボタンのWだなんて言ってる人もいない
お前が反論されてるのは「ボタンが脇役」という部分
ヒロインという単語はメインヒロイン以外も主要キャラならヒロインと使う
これで理解できなかったら過去ログ読んでこい
稽古単独メインヒロインを疑ってる人は誰もいないし
誰一人として稽古とボタンのWだなんて言ってる人もいない
お前が反論されてるのは「ボタンが脇役」という部分
ヒロインという単語はメインヒロイン以外も主要キャラならヒロインと使う
これで理解できなかったら過去ログ読んでこい
>>319
牡丹は子閻魔い片想いしていたけど後輩に譲ったんじゃなかった？
牡丹は子閻魔い片想いしていたけど後輩に譲ったんじゃなかった？
釦は恋愛に一切絡まなかったのが良かった
人間でも妖怪でもない(だよね確か)
フリーなキャラにも合ってるし
稽古と住み分けも出来てる
恋愛しない龍玉の部留間って感じ
人間でも妖怪でもない(だよね確か)
フリーなキャラにも合ってるし
稽古と住み分けも出来てる
恋愛しない龍玉の部留間って感じ
そんな流れの中、作者の実は稽古あんま好きじゃない発言は話題になってたなぁ。
ブレないっつーか、作中でこのキャラどうでもいいや的な雰囲気漂ったりしなかったのは凄いや、
そのせいか稽古贔屓な人も余りうるさく怒らなかったような。
ブレないっつーか、作中でこのキャラどうでもいいや的な雰囲気漂ったりしなかったのは凄いや、
そのせいか稽古贔屓な人も余りうるさく怒らなかったような。
あんま好きじゃないっつっても、悪感情を持ってるっていうよりは
「いかにもなヒロインだから描いててあんま楽しくない」みたいな
まああの作者なら言いそうだなって感じのことだったからね
「いかにもなヒロインだから描いててあんま楽しくない」みたいな
まああの作者なら言いそうだなって感じのことだったからね
好きじゃなくてもちゃんとヒロインとして書ききったのはすごく好感もてる
続編が今度でる魔術師孤児は外伝？と本編でダブルヒロインみたいな感じだったけど
完全に決着ついてたんだね驚いた
納得いく流れだったと思うけど人気絶頂期にやったら荒れてたろうな
続編が今度でる魔術師孤児は外伝？と本編でダブルヒロインみたいな感じだったけど
完全に決着ついてたんだね驚いた
納得いく流れだったと思うけど人気絶頂期にやったら荒れてたろうな
マイナーだがヤングアニマルで連載中の嘘つき矛盾(英訳)って漫画があるんだが
グズグズの浮気恋愛モノで、wヒロインなんだかwヒーローなんだかよくわからん状態なんだけど
あれは結局誰とどう落ち着こうと、視点主人公のヨーカドーと、メインヒロインのSEIYUでいいんだろうか
グズグズの浮気恋愛モノで、wヒロインなんだかwヒーローなんだかよくわからん状態なんだけど
あれは結局誰とどう落ち着こうと、視点主人公のヨーカドーと、メインヒロインのSEIYUでいいんだろうか
同じく女と見てるとは読んでる当時思わなかったからすごい違和感ｗ
かといって外伝のほうと男女としてくっついても違和感だし
Wヒロインというわけでもなかったような気が
かといって外伝のほうと男女としてくっついても違和感だし
Wヒロインというわけでもなかったような気が
銀玉のチャイナ的な存在だと思ってたからびっくりしたけど
読んでみたら納得だったよ描写が淡々としてたけど
ただ男女愛的な生々しさが皆無だから
恋愛というより相棒関係の延長って感じだった
読んでみたら納得だったよ描写が淡々としてたけど
ただ男女愛的な生々しさが皆無だから
恋愛というより相棒関係の延長って感じだった
>>329
気持ち悪いとかどうとかはスレチじゃないか
ていうかポニテじゃないｗ
あの作者は淡々としててほとんど恋愛書かないからなあ
自分も本編時は全く考えられなかったけど続編読んで
今思い返せばそういう感情の流れの描写がうっすらあったなあと納得した
気持ち悪いとかどうとかはスレチじゃないか
ていうかポニテじゃないｗ
あの作者は淡々としててほとんど恋愛書かないからなあ
自分も本編時は全く考えられなかったけど続編読んで
今思い返せばそういう感情の流れの描写がうっすらあったなあと納得した
犯罪っぽく感じるかどうかは実年齢だけじゃなく作中の描写もあるんだろうな
同時期のラノベのスレイヤーズのリナとガウリイなんかは
年齢差はそこそこあっても対等な相棒なので問題なくカプ萌えできた
それに対しオーフェンとクリーオウは完全に大人と子供って感じで犯罪くさい
同時期のラノベのスレイヤーズのリナとガウリイなんかは
年齢差はそこそこあっても対等な相棒なので問題なくカプ萌えできた
それに対しオーフェンとクリーオウは完全に大人と子供って感じで犯罪くさい
大人と子供というには孤児は青臭い所もあったし栗王も女であった印象
でも孤児が誰とくっついても違和感というのはわかる気がするw
続編読んでいないので読んだら納得するかもだが
でも孤児が誰とくっついても違和感というのはわかる気がするw
続編読んでいないので読んだら納得するかもだが
運命石の扉は、主人公のサイエンティストの行動動機は幼なじみに由来するけど、
恋愛感情は助手なわけで
あれは「ヒロイン」は助手なのかな
ダブルヒロインっていってもいいものか
恋愛感情は助手なわけで
あれは「ヒロイン」は助手なのかな
ダブルヒロインっていってもいいものか
>>335
アニメもゲームも大して知らない自分は助手が単独ヒロインだと思ってた
アニメもゲームも大して知らない自分は助手が単独ヒロインだと思ってた
>>335
最終的には助手単独ヒロイン
だが制作途中でメインヒロインが幼なじみ→戦士→助手と変わってきたので
まあ重要なのはその三人
ただし恋愛感情云々が問題ではなく、作品の作りとしてどうしても
「最初に」死んだ人間をどうするかが問題になってくるから
ああいう話になった以上、逆に最初の人間を助ける動機付けのために
最初の死者への恋愛感情を作らざるを得なくなった感じ
最終的には助手単独ヒロイン
だが制作途中でメインヒロインが幼なじみ→戦士→助手と変わってきたので
まあ重要なのはその三人
ただし恋愛感情云々が問題ではなく、作品の作りとしてどうしても
「最初に」死んだ人間をどうするかが問題になってくるから
ああいう話になった以上、逆に最初の人間を助ける動機付けのために
最初の死者への恋愛感情を作らざるを得なくなった感じ
確かもともとは幼馴染ヒロインで始まった企画だけども
作ってるうちに助手ヒロインになっちゃったんだっけか
本来は助手がサブヒロインなんだよね
作ってるうちに助手ヒロインになっちゃったんだっけか
本来は助手がサブヒロインなんだよね
「本来は」ってのとは違うだろ
それでいったらぺよんの由希子も本来はヒロインってことになる
それでいったらぺよんの由希子も本来はヒロインってことになる
運命石の扉は大幅にストーリーが変更になったわけではなさそうだから「本来は」と使ってしまった
主人公の気持ちの変更っぽいから
主人公の気持ちの変更っぽいから
じゃあ元々がどうかはともかく、現在は助手がメインヒロインであとはサブでFA？
だねー
眉しぃは本編では２番手
残りのヒロインよりは優先されて重要な存在だし、助手と対比される部分もあるが
眉しぃは本編では２番手
残りのヒロインよりは優先されて重要な存在だし、助手と対比される部分もあるが
正直運命石の扉は幼なじみ信者がもっと暴れるかと思ってたけど、
意外とそうでもなかったな
助手が圧倒的だったのが幸をそうしたのか、
ダーリンでは明らかにメイン扱いだったから、ある程度満足できたのか
意外とそうでもなかったな
助手が圧倒的だったのが幸をそうしたのか、
ダーリンでは明らかにメイン扱いだったから、ある程度満足できたのか
最近再放送やってたバーディって一期はバーディと仲杉さんでＷヒロイン、
二期は勉と奈樽でＷヒーローだったよね
二期は勉と奈樽でＷヒーローだったよね
TVではそうなってんのか？
原作だとバーディー単独だぞ
主人公としてはバーディーと努のWだろうけど
原作だとバーディー単独だぞ
主人公としてはバーディーと努のWだろうけど
アニメでもタイトルがタイトルだし
Wヒロインとは言い難いと思うけどな
Wヒロインとは言い難いと思うけどな
>>349
サブヒロインっぽい属性って何？
サブヒロインっぽい属性って何？
というより作りが>>337だから
メインヒロイン云々は構造上後付けにならざるを得ないのは当然と納得できるというか
ぶっちゃけ幼なじみをメインヒロインにするため助手と立場を入れ替えるのは
むしろあの時点での主人公にとっての重要度が幼なじみ＞その他だったからこそ無理になる
逆に言えば、タイムリープ肯定に必要な死亡相手への重要度が構造上必要だからこそ
メインヒロインはその死亡キャラにできないことになる
じゃあ誰になるか、となると最後に救うのは戦士か助手にならざるを得ないわけで
幼なじみがメインヒロインになれないのは構造上仕方ないというか当然というか
メインヒロイン云々は構造上後付けにならざるを得ないのは当然と納得できるというか
ぶっちゃけ幼なじみをメインヒロインにするため助手と立場を入れ替えるのは
むしろあの時点での主人公にとっての重要度が幼なじみ＞その他だったからこそ無理になる
逆に言えば、タイムリープ肯定に必要な死亡相手への重要度が構造上必要だからこそ
メインヒロインはその死亡キャラにできないことになる
じゃあ誰になるか、となると最後に救うのは戦士か助手にならざるを得ないわけで
幼なじみがメインヒロインになれないのは構造上仕方ないというか当然というか
主田下見たことないけど助手がメインヒロインだって知らんかった
（眉しぃって人がメインなのかと思ってた）
クール系ツンデレって、ギャルゲ系だとメインヒロインにはあんまりいなくて
サブだけど人気トップってポジションにいることが多いから
助手ってキャラもそのタイプなのかと
（眉しぃって人がメインなのかと思ってた）
クール系ツンデレって、ギャルゲ系だとメインヒロインにはあんまりいなくて
サブだけど人気トップってポジションにいることが多いから
助手ってキャラもそのタイプなのかと
シュタゲと同ジャンルの映画端負来効果は助手的な位置のキャラはいなくて幼馴染的位置のキャラがヒロインだったね
朱他下は中盤のヒロインが幼馴染で終盤のヒロインが助手だと思う
名前欄ごめんなさい
>>357
属性の話ししてたんだけど
属性の話ししてたんだけど
バトル作品だったら守られヒロイン→幼なじみ、バトルヒロイン→助手って感じだよね
人気出るのは助手だろうやっぱり
運命石は本筋では物語ヒロイン幼なじみ→助手
恋愛ヒロインは一貫して助手って感じかなあ
人気出るのは助手だろうやっぱり
運命石は本筋では物語ヒロイン幼なじみ→助手
恋愛ヒロインは一貫して助手って感じかなあ
パッとキャラデザだけ見たら眉しぃかわいいじゃんとか思うんだけど
主他下はゲームにしてもアニメにしても丘林目線で感情移入していく作りになってるから
見ているうちに自然と眉しぃは守ってあげたい妹って感じになってったなあ
主他下はゲームにしてもアニメにしても丘林目線で感情移入していく作りになってるから
見ているうちに自然と眉しぃは守ってあげたい妹って感じになってったなあ
物語ヒロインってのも違うと思うぞ
主人公にとっての物語上だけならそう言えるかもしれないが
何しろ物語は主人公の都合だけで進んでいるわけではない上タイムトラベラーも一人ではない
物語全体の物語ヒロインとなると、幼なじみからメインヒロインが移りそうになった
バイト戦士の方になるだろう
主人公にとっての物語上だけならそう言えるかもしれないが
何しろ物語は主人公の都合だけで進んでいるわけではない上タイムトラベラーも一人ではない
物語全体の物語ヒロインとなると、幼なじみからメインヒロインが移りそうになった
バイト戦士の方になるだろう
物語ヒロインは普通に眉しぃじゃない？
もしくは前半眉しぃ後半助手(恋愛ヒロイン兼任)
戦士は重要ポジだけど、助手眉しぃ差し置いて物語全体のヒロインと言えるほどじゃないかと
もしくは前半眉しぃ後半助手(恋愛ヒロイン兼任)
戦士は重要ポジだけど、助手眉しぃ差し置いて物語全体のヒロインと言えるほどじゃないかと
幼なじみは物語の何かを動かすだけの何かを持っている訳じゃなく
純粋に主人公が幼なじみのために何かをするためだけの存在だから
物語を動かす物語ヒロインとは言い難い
物語を動かしてるのはあくまで主人公と親友の娘だから
幼なじみも助手もどっちも物語ヒロインとは言い難いと思う
それでメインヒロインは助手になるんだったら
幼なじみは主人公のためのヒロインとしか言いようがないかと
純粋に主人公が幼なじみのために何かをするためだけの存在だから
物語を動かす物語ヒロインとは言い難い
物語を動かしてるのはあくまで主人公と親友の娘だから
幼なじみも助手もどっちも物語ヒロインとは言い難いと思う
それでメインヒロインは助手になるんだったら
幼なじみは主人公のためのヒロインとしか言いようがないかと
戦士は位置づけ的に女である必要性ないキャラだしなー
それ言ったら恋愛感情向けられる助手以外全員女である必要はない
というか実際攻略ヒロインの一人は、だが男だ！
というか実際攻略ヒロインの一人は、だが男だ！
つーか戦士も男だったら親子対面ああはいかないっしょｗ
主多下と幕Fは似た作りなのかな
最初は物語ヒロインがメインだけど物語の細かい流れが決まるに伴い
もう片方のヒロインの重要度が作品的にも主人公的にも増して行って
最終的にはダブルヒロインに近い形に落ち着いた
個人的にどっちの作品も両ヒロインの落とし所は良かったけど
物語ヒロインのファンとしては納得出来ない部分もあるかも
最初は物語ヒロインがメインだけど物語の細かい流れが決まるに伴い
もう片方のヒロインの重要度が作品的にも主人公的にも増して行って
最終的にはダブルヒロインに近い形に落ち着いた
個人的にどっちの作品も両ヒロインの落とし所は良かったけど
物語ヒロインのファンとしては納得出来ない部分もあるかも
幕Fの話題はナシで
何か湧くから禁止になったはずでしょーが
何か湧くから禁止になったはずでしょーが
でもシュタゲは不思議とあんまり荒れてないよね？
幼馴染と助手が仲が良いのもあるだろうけど
幼馴染と助手が仲が良いのもあるだろうけど
幕Ｆの二人も仲が良い設定なんだぜ・・・
>>372
そうは言っても幕Ｆはライバル心とか嫉妬心の描写が多いから…
そうは言っても幕Ｆはライバル心とか嫉妬心の描写が多いから…
でも最近の虎はそうでもない。逆にハーレム路線になりつつある
虎が荒れなかったのって、ダブルヒロインが空気化したからなんじゃないかしらん
虎が荒れなかったのって、ダブルヒロインが空気化したからなんじゃないかしらん
荒れまくるダブルヒロインって、作品単体より作品外での扱いや格の差のほうが大きいような気がする
前スレで話題になった聖戦も単体では大して荒れなかったけど公式二次や外伝ソフトで荒れたし
幕Fも作品内そのものよりむしろ外部展開で荒れてる
前スレで話題になった聖戦も単体では大して荒れなかったけど公式二次や外伝ソフトで荒れたし
幕Fも作品内そのものよりむしろ外部展開で荒れてる
最終幻想七なんか作品だけなら普通に空気の単独ヒロインにしか見えないものな
茶の好感度をどんだけ上げても
雲はエンディングでは一生空気を想って生きると宣言するから
作品内では明らかに、物語ヒロインも恋愛ヒロインも空気単独
なのにサブキャラに過ぎない茶を作品外で無理矢理ヒロイン扱いするから荒れる
茶の好感度をどんだけ上げても
雲はエンディングでは一生空気を想って生きると宣言するから
作品内では明らかに、物語ヒロインも恋愛ヒロインも空気単独
なのにサブキャラに過ぎない茶を作品外で無理矢理ヒロイン扱いするから荒れる
>>369
似てない上どっちも物語ヒロインじゃない
幕Fは妖精は主人公にとってのヒロインというだけで
シンデレラが最初から最後まで物語ヒロインかつ主人公ポジで恋愛が取れなかっただけ
主他下は主人公にとってのヒロインと恋愛ヒロインと物語ヒロインが見事に分かれてる
似てない上どっちも物語ヒロインじゃない
幕Fは妖精は主人公にとってのヒロインというだけで
シンデレラが最初から最後まで物語ヒロインかつ主人公ポジで恋愛が取れなかっただけ
主他下は主人公にとってのヒロインと恋愛ヒロインと物語ヒロインが見事に分かれてる
幕Fは最初からダブルヒロインだと放送開始前から宣伝しまくってたけどね
外部の事を一切抜きにして本編だけ見ればそれぞれに出番も主人公との関わりも見せ場も多かったから
物語ヒロインと恋愛ヒロインでそこまできっぱり分かれている感じもしなかった
普通に主人公の恋人の座をかけた立ち位置のヒロイン２人って感じだったし
ただ映画版では重要部分がほとんど妖精に移ったから物語・恋愛とどっちも妖精ヒロインに見えた
外部の事を一切抜きにして本編だけ見ればそれぞれに出番も主人公との関わりも見せ場も多かったから
物語ヒロインと恋愛ヒロインでそこまできっぱり分かれている感じもしなかった
普通に主人公の恋人の座をかけた立ち位置のヒロイン２人って感じだったし
ただ映画版では重要部分がほとんど妖精に移ったから物語・恋愛とどっちも妖精ヒロインに見えた
>>376
わかる気がス。よくみるとグッズとかイラストの立ち位置とかキャラソンの曲数とか、
そう言うのも地味に内容以上に争いの火種になってるような。あらかさまに
格差みたいなものを見せられたり、製作側が大人の事情で売れないと
困るキャラ（声優や絵師の売りこみなど）ゴリ押しがしつこ過ぎて見てる方も
ウンザリor食傷気味になって結果、「このヒロイン嫌い」に繋がって信者と
余り好んでない客との対立化したり。で、どっちが結ばれるだのメインだのの争いで最終決戦みたいな。
わかる気がス。よくみるとグッズとかイラストの立ち位置とかキャラソンの曲数とか、
そう言うのも地味に内容以上に争いの火種になってるような。あらかさまに
格差みたいなものを見せられたり、製作側が大人の事情で売れないと
困るキャラ（声優や絵師の売りこみなど）ゴリ押しがしつこ過ぎて見てる方も
ウンザリor食傷気味になって結果、「このヒロイン嫌い」に繋がって信者と
余り好んでない客との対立化したり。で、どっちが結ばれるだのメインだのの争いで最終決戦みたいな。
>>380
いや本編だけ見てもというか本編だけだと余計にWヒロインどころかW主人公にすら見えないだろ
FRONTIER関連もバジュラ関連もシンデレラ中心で話が進んでいって
蚊帳の外におかれた主人公と妖精が物語と関係ないところで恋愛してる作りなんだから
いや本編だけ見てもというか本編だけだと余計にWヒロインどころかW主人公にすら見えないだろ
FRONTIER関連もバジュラ関連もシンデレラ中心で話が進んでいって
蚊帳の外におかれた主人公と妖精が物語と関係ないところで恋愛してる作りなんだから
荒れるだけの不毛な話題を嬉々として語りたがる人自重
今度アニメが始まる千早降るって少女漫画の正統派ダブルヒーローっぽいね
恋愛とカルタを2人で分け合うのか、他位置が振られるけど成長するキャラになるのか決着の付け方が気になる
今度アニメが始まる千早降るって少女漫画の正統派ダブルヒーローっぽいね
恋愛とカルタを2人で分け合うのか、他位置が振られるけど成長するキャラになるのか決着の付け方が気になる
千早は少女マンガなのにすごい恋愛色薄いから
俺たちの恋愛はこれからだエンドな線もなくはないんじゃないか
俺たちの恋愛はこれからだエンドな線もなくはないんじゃないか
あ、このスレも幕は禁止だったか、ごめん
一応フォローしておくと妖精さんはテレビ映画通じてシンデレラかわいがってるし
シンデレラは映画では主人公より妖精さん好きなんじゃって位に慕いまくってる
本当の姉妹みたいに微笑ましくて双方ファンも大分落ち着いてる
問題は今も残ってる一部の過激派
その過激派は別として、両方を納得させる落とし所のWヒロインになったなと
一応フォローしておくと妖精さんはテレビ映画通じてシンデレラかわいがってるし
シンデレラは映画では主人公より妖精さん好きなんじゃって位に慕いまくってる
本当の姉妹みたいに微笑ましくて双方ファンも大分落ち着いてる
問題は今も残ってる一部の過激派
その過激派は別として、両方を納得させる落とし所のWヒロインになったなと
千早は主人公が恋愛モードになるのが想像つかん
仮にそういう展開になってもかるた＞＞＞＞＞＞恋愛っつーか
恋愛？そんなことよりかるたやろうぜ！な価値観が揺るぐことはないだろうし
最近の展開見てるとメガネエンドフラグ？な感じもしないでもないけど
仮にそういう展開になってもかるた＞＞＞＞＞＞恋愛っつーか
恋愛？そんなことよりかるたやろうぜ！な価値観が揺るぐことはないだろうし
最近の展開見てるとメガネエンドフラグ？な感じもしないでもないけど
>>371
「仲が良い」という設定が只の「設定」なだけじゃなく、本編中で本当に仲が良い。
幼馴染は助手を研究所に引き入れたし、とても大切な仲間だと思ってる。
助手は自分の命より幼馴染を優先してくれと好きな男に頼んだ。
丑寅もそうだけど、本編中で本当に相手を思いやって仲が良い場合って、あんまり荒れないイメージ。
「仲が良い」という設定が只の「設定」なだけじゃなく、本編中で本当に仲が良い。
幼馴染は助手を研究所に引き入れたし、とても大切な仲間だと思ってる。
助手は自分の命より幼馴染を優先してくれと好きな男に頼んだ。
丑寅もそうだけど、本編中で本当に相手を思いやって仲が良い場合って、あんまり荒れないイメージ。
>>391
え、ないと思うけど
え、ないと思うけど
最終幻想7と幕Fの話してる奴らは全員ゲラウトヒア
最終幻想7の話振ったの明らかに基地なのに続けるの？
幕は歌っていう大きな要素のあるシリーズだから
歌ってる時点で2人ともヒロインって意識が見る側にもあるんじゃね
歌ってる時点で2人ともヒロインって意識が見る側にもあるんじゃね
幕＋でも歌手のメインヒロインと歌姫は別だけど
どっちもヒロインって意識はないな
逆に初代は片方歌わないけど完全Wヒロインだし
歌うからヒロインってのは幕シリーズファンにとってはないと思う
どっちもヒロインって意識はないな
逆に初代は片方歌わないけど完全Wヒロインだし
歌うからヒロインってのは幕シリーズファンにとってはないと思う
0も単独ヒロインだけど姉妹両方歌ってたよね
注意されても一言言わずにいられない幕F信者ェ…
>>400
そういうのが一番いらない
そういうのが一番いらない
>>387-688
案外あの駄目名人とくっついても千早なら驚かない…
案外あの駄目名人とくっついても千早なら驚かない…
…安価しすぎごめん
千早ぶるに限らず、ああいう才能を描いた作品って
才能が才能に惹かれるってパターンが多い気がする
千早でも出番多いのは睫毛だけど重要なのは眼鏡だし
天才ばっか描き続けてる曽田作品でもそういうの多いし
め組の第五で、同級生とくっつかずに先生とまとまったのはちょっと驚いたな
才能が才能に惹かれるってパターンが多い気がする
千早でも出番多いのは睫毛だけど重要なのは眼鏡だし
天才ばっか描き続けてる曽田作品でもそういうの多いし
め組の第五で、同級生とくっつかずに先生とまとまったのはちょっと驚いたな
め組は珍しい年上ヒロインだったね
そういえばカペタはメインヒロインと恋愛ヒロイン分かれてるね
そういえばカペタはメインヒロインと恋愛ヒロイン分かれてるね
>>402
不倫になるだろｗｗ
不倫になるだろｗｗ
>>406
師匠ではなく名人学生だけど結婚してるの？
師匠ではなく名人学生だけど結婚してるの？
>>390
それ、分かる。
助手と幼なじみは本当に仲良しで、
助手はサイエンティストが幼なじみを大事にしてることを理解してるし
幼なじみは助手とサイエンティストの楽しそうな会話をニコニコしながら聞いてる。
主人公であるサイエンティストに対しての立ち位置がどちらもはっきりしてるから、ファンも争うことなくそう言う二人として見られるんじゃないかな
それ、分かる。
助手と幼なじみは本当に仲良しで、
助手はサイエンティストが幼なじみを大事にしてることを理解してるし
幼なじみは助手とサイエンティストの楽しそうな会話をニコニコしながら聞いてる。
主人公であるサイエンティストに対しての立ち位置がどちらもはっきりしてるから、ファンも争うことなくそう言う二人として見られるんじゃないかな
師匠は駄目でも名人でもないなｗ
作中で仲が良いところでファンのこっちのヒロインと
くっついてほしいって思いは別じゃないの？
くっついてほしいって思いは別じゃないの？
朱他下も助手と幼馴染の人気が逆だったら雰囲気悪くなっていそう
ダブルでも荒れないのはヒロインの相手が別々にいる場合じゃないかなあ
丑寅も別にヒロインの仲がいいから荒れなかったんじゃなくて
途中から牛尾と虎に相手が分かれていったからだと思うわ
あるいは女主人公二人という意味でのＷヒロインの場合とか
丑寅も別にヒロインの仲がいいから荒れなかったんじゃなくて
途中から牛尾と虎に相手が分かれていったからだと思うわ
あるいは女主人公二人という意味でのＷヒロインの場合とか
口先の仲良し設定のが大荒れしそう。
口上ではいつも「私達親友！」とか連呼して
親友同士の二人と言いつつ、実際の行動は結局
片方ageのサポートと化してるもう一人、とか
ﾀﾞﾌﾞﾙっぽいのには時々あるけど、読み手もだんだん
白々しく感じてきてしまうからなあ。
丑寅にしろ朱他下にしろ、仲良し設定を
実際に実行してる場合のが、キャラの意思
尊重して好きなのはこっちだけど相手を
叩く気にはなれないわって感じになるんじゃないかね。
口上ではいつも「私達親友！」とか連呼して
親友同士の二人と言いつつ、実際の行動は結局
片方ageのサポートと化してるもう一人、とか
ﾀﾞﾌﾞﾙっぽいのには時々あるけど、読み手もだんだん
白々しく感じてきてしまうからなあ。
丑寅にしろ朱他下にしろ、仲良し設定を
実際に実行してる場合のが、キャラの意思
尊重して好きなのはこっちだけど相手を
叩く気にはなれないわって感じになるんじゃないかね。
同意。
幼馴染も助手も自分より相手を優先してるのに、
その相手を叩くとかいくらなんでも非道徳的すぎると思うが…。
作中でお互い恋敵に良い感情もってないと、
それぞれのファンもそれに便乗して叩きやすくなるような気はする。
（まあ、普通、恋敵に良い感情なんて持つわけないけど）
幼馴染も助手も自分より相手を優先してるのに、
その相手を叩くとかいくらなんでも非道徳的すぎると思うが…。
作中でお互い恋敵に良い感情もってないと、
それぞれのファンもそれに便乗して叩きやすくなるような気はする。
（まあ、普通、恋敵に良い感情なんて持つわけないけど）
>>417
考察でもなんでもないただの暴言は然るべきスレでどうぞ
考察でもなんでもないただの暴言は然るべきスレでどうぞ
設定では親友なんだけど、「確かに2人は親友だな」と思える要素とか話の積み重ねがないと
ファン同士は遠慮なく相手を叩くだろうな。
でもって、親友のために恋を諦めるとか片方のヒロインが言い出した場合でも、
ファンはそれを認めず作者を叩くようになる。
ファン同士は遠慮なく相手を叩くだろうな。
でもって、親友のために恋を諦めるとか片方のヒロインが言い出した場合でも、
ファンはそれを認めず作者を叩くようになる。
>>420
いいかげんお帰りください
いいかげんお帰りください
どんなに仲が良くても片方が片方に嫉妬とかする描写とかあると荒れる気がする
仲よかったのに荒れたのはふたご姫か
肝心なシーンもだけど、日常生活みたいな他愛のない光景で仲が良いと
両方好きになるからどちらでも応援する気になるしダブルヒロインでも気にならないかなぁ
両方好きになるからどちらでも応援する気になるしダブルヒロインでも気にならないかなぁ
中がよかろうと悪かろうとキャラの性格がよければ好きになるし悪ければ嫌いになるだけだろ
キャラアンチ＝片方のオタってだけならWでも何でもない作品でアンチなんか湧くかよ
キャラアンチ＝片方のオタってだけならWでも何でもない作品でアンチなんか湧くかよ
>>421
何に過剰反応してるの？
何に過剰反応してるの？
このスレは何でもいいから理由をつけてWヒロインの片方を認めないと叫ぶスレなの？
>>427
えーっと、うん、長引かせないでお帰りください
えーっと、うん、長引かせないでお帰りください
433 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/10/02(日) 22:53:41.13 ID:n/isYe9y0
>なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
>その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
>そんなスレです。
トラブルの元についての考えを書くのは
スレチではないと思うけど
>その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
>そんなスレです。
トラブルの元についての考えを書くのは
スレチではないと思うけど
Oh・・・自分の名前がスレチだった
そういやそういうのが湧いてたるろ件は、あれでも一応Wヒロインと言えるんだろうか？
個人的には単独ヒロインに見えるんだが
個人的には単独ヒロインに見えるんだが
自分も普通に香単独に見える
強いて言うならまだ恵の方が俎上に上がるような気が
強いて言うならまだ恵の方が俎上に上がるような気が
「こういうタイプの作品は荒れる、荒れない」って話のどこがスレチなんだ？
具体タイトル挙げてあれはヒロインだのヒロインじゃないの認定する方がよほどスレチだろうに
具体タイトル挙げてあれはヒロインだのヒロインじゃないの認定する方がよほどスレチだろうに
もう地獄の釜をこじ開けるのはやめなされ…
>>433,439
いらないだの帰れだのスレ違いだの言ってる変な人は気にしなくていいと思うよ
>>436
時間軸が違うからなぁ
過去のヒロインを思い続けてるとかで揺れ動くのが多かったら
心情的にWになりそうだけど
いらないだの帰れだのスレ違いだの言ってる変な人は気にしなくていいと思うよ
>>436
時間軸が違うからなぁ
過去のヒロインを思い続けてるとかで揺れ動くのが多かったら
心情的にWになりそうだけど
過去編と現代編でヒロインが別れてるWというと天天が思い浮かぶが
あれは現代編でもヒロインが曖昧だったせいで結果的に
過去編メインヒロインで現代編サブヒロインのはずの姉の存在感が異様に大きくなってしまっていたな
あれは現代編でもヒロインが曖昧だったせいで結果的に
過去編メインヒロインで現代編サブヒロインのはずの姉の存在感が異様に大きくなってしまっていたな
主人公の矢印もずーっと姉に向いてたしねえ
しかしグレはグレだけに考えるだけ無駄
しかしグレはグレだけに考えるだけ無駄
るろ件は
主人公のヒロインは現妻、過去妻のダブルヒロインだけど
作品のヒロインは現妻の単独ヒロインって感じ
主人公のヒロインは現妻、過去妻のダブルヒロインだけど
作品のヒロインは現妻の単独ヒロインって感じ
るろ県と同じ作者の武相レンキンは主人公の妹と先輩のＷヒロインかな。
るろ剣も武装も単独だろう
友江は過去編のゲストキャラであって、作品全体通してのヒロインとはいえないだろう
妹はサブヒロインポジションだと思う
バトルキャラになる前の織姫的立ち位置か
妹はサブヒロインポジションだと思う
バトルキャラになる前の織姫的立ち位置か
る浪人、元嫁は関係は深いがゲストヒロインってのに同意
まだ智恵の方がダブルっぽい立ち位置じゃないかな？
まあ空気化しちゃったからダブルってのは厳しいけど
連勤は看板バトル恋愛と、あんだけ単独ヒロイン徹底してるヒロインも珍しいレベル
まだ智恵の方がダブルっぽい立ち位置じゃないかな？
まあ空気化しちゃったからダブルってのは厳しいけど
連勤は看板バトル恋愛と、あんだけ単独ヒロイン徹底してるヒロインも珍しいレベル
智恵も元嫁も同じだった
めぐみさんね。医者。
めぐみさんね。医者。
武装はバトルヒロイン兼恋愛ヒロインが先輩で日常ヒロインが妹、っていう位置づけだと思ってた
Wヒロインとして考えるなら日常ヒロインを恋愛が絶対絡まない妹にしたのは色々正解なんじゃない？
初期構想どおり妹じゃなくて年上の同級生だったら絶対もめただろうし
Wヒロインとして考えるなら日常ヒロインを恋愛が絶対絡まない妹にしたのは色々正解なんじゃない？
初期構想どおり妹じゃなくて年上の同級生だったら絶対もめただろうし
前半はそれでもいいかもしれないが
後半はそこまで言えるほど妹って重要ポジじゃなくなってね？
後半はそこまで言えるほど妹って重要ポジじゃなくなってね？
日常ヒロインとか恋愛ヒロインとか変な用語ができすぎなんだよ
ヒロインが役割分担してる作品も多いからいいんでね？
役割分担というか何もかもヒロインが背負う必要ないんだよそもそも
本当に複数キャラがヒロイン扱いな作品はともかく上の武装とか明らかに
単独ヒロインの作品なのに無理に脇の女キャラを○○ヒロインとかあてはめるのはおかしくないか？
例えば吟玉なら主人公がチャイナ意外と恋愛してもチャイナ単独ヒロインだと思うし
本当に複数キャラがヒロイン扱いな作品はともかく上の武装とか明らかに
単独ヒロインの作品なのに無理に脇の女キャラを○○ヒロインとかあてはめるのはおかしくないか？
例えば吟玉なら主人公がチャイナ意外と恋愛してもチャイナ単独ヒロインだと思うし
うん君のご高説はわかったから
そういうのは自分の作品に反映させてチラ裏にGO
そういうのは自分の作品に反映させてチラ裏にGO
1ストーリーの核心に関わっている女キャラ
2主人公と共に戦う女キャラ
3日常担当の女キャラ
4主人公とくっつく女キャラ
大まかに分けるとこんな感じかな
1と4、2と4、1、2、4を兼ねてるキャラは多いと思うけど、3と4を兼ねてるのって
いるのかな
2主人公と共に戦う女キャラ
3日常担当の女キャラ
4主人公とくっつく女キャラ
大まかに分けるとこんな感じかな
1と4、2と4、1、2、4を兼ねてるキャラは多いと思うけど、3と4を兼ねてるのって
いるのかな
銀玉のチャイナやらんまの女らんまや慣用少女のプランツ達や
看板だけってヒロインは結構いると思う
看板だけってヒロインは結構いると思う
釦ってよく言われるけど
夕白漫画で見てた自分には看板というのも微妙なんだよな
死んでた時期の超初期は稽古ともどもメインキャラだったけど
武闘会以降は２人とも同じ位影薄くなってると思うんだよね
夕白漫画で見てた自分には看板というのも微妙なんだよな
死んでた時期の超初期は稽古ともどもメインキャラだったけど
武闘会以降は２人とも同じ位影薄くなってると思うんだよね
むしろ影薄かったのが武道会だけで魔界の扉以降また目立ってた
牡丹が看板って言われるのは「作品女性キャラの代表」で意あって、
作品の顔的看板って意味ではないと思う。
グッズや公式イラストにメイン4人、子閻魔の他に「華」として
女性キャラ代表で描かれる頻度は圧倒的だったから。
作品の顔的看板って意味ではないと思う。
グッズや公式イラストにメイン4人、子閻魔の他に「華」として
女性キャラ代表で描かれる頻度は圧倒的だったから。
そもそも有伯があんまり女が前に出てくるタイプの話じゃないからなあ
飛翔全般に言えることだけども
釦はキャラデザが独特で、パッと思い浮かぶ女キャラではあるんじゃないかな
たぶん、公式のイラスト率も高い方なんじゃない？
飛翔全般に言えることだけども
釦はキャラデザが独特で、パッと思い浮かぶ女キャラではあるんじゃないかな
たぶん、公式のイラスト率も高い方なんじゃない？
釦は竜玉の部流間みたいなものと思ってた。竜玉もあまり女が目立つ作品じゃないし。
アニメはOPが釦から映るからやっぱり看板、もしくは宣伝ヒロインだなあ
着物を着て櫂に乗って空を飛ぶ不思議で可愛い女の子のいる作品です、見てってね。て感じで
視聴者を作品に引きつけるアピール役になってる
主人公を作品世界に導く役（導入ヒロイン？）でもあるし、そういう意味じゃ部留間っぽい
着物を着て櫂に乗って空を飛ぶ不思議で可愛い女の子のいる作品です、見てってね。て感じで
視聴者を作品に引きつけるアピール役になってる
主人公を作品世界に導く役（導入ヒロイン？）でもあるし、そういう意味じゃ部留間っぽい
看板じゃなくて、マスコット枠ｚｙない？
部留間は発明が役立ったりするけど、釦は案内役も初期だけだし
より徹底したマスコット役だね
より徹底したマスコット役だね
むしろヒロインは役立たないことがステイタスになったりするのに
役立つ役立たないで役割が変わるとか何言ってんだｗ
役立つ役立たないで役割が変わるとか何言ってんだｗ
役に立つ立たないじゃなくて、本筋にどの程度関わるかじゃね
足手まとい系ヒロインでも敵に浚われることで話が動いたり
主人公のモチベーションになったりするタイプと
単にそこにいるだけの賑やかし要員で、いなくても物語に全く支障がないタイプと
足手まとい系ヒロインでも敵に浚われることで話が動いたり
主人公のモチベーションになったりするタイプと
単にそこにいるだけの賑やかし要員で、いなくても物語に全く支障がないタイプと
物語に関わるかどうかは物語ヒロインには関係あっても
今回は全然関係ないな
今回は全然関係ないな
ヒロインとして1番格上というか、強力な要素は看板だと思うな
なにしろ看板としてそこかしこで見かけるから
より多くの人がこの作品のヒロインだと認識しやすい
作中の役割が単なる賑やかしであったとしても
なにしろ看板としてそこかしこで見かけるから
より多くの人がこの作品のヒロインだと認識しやすい
作中の役割が単なる賑やかしであったとしても
釦は一応細かい所では役に立ってたぞ。他の人でも代用できそうなレベルだが。
格の高さは看板＞物語＞恋愛といったところか
看板の中でもタイトルがヒロインを表していたら最上級だろうな
看板の中でもタイトルがヒロインを表していたら最上級だろうな
看板であってもヒロインの格が高くないことはままあるだろ
>>478
格ってｗ
メインヒロインとサブヒロインに違いはあっても
なんかその順位はおかしくないか？
メインヒロインが物語＆恋愛ヒロインで
サブヒロインは人気があって看板の場合も普通にあると思うけど
それとも自分は看板ヒロインという解釈を間違ってるのか？
格ってｗ
メインヒロインとサブヒロインに違いはあっても
なんかその順位はおかしくないか？
メインヒロインが物語＆恋愛ヒロインで
サブヒロインは人気があって看板の場合も普通にあると思うけど
それとも自分は看板ヒロインという解釈を間違ってるのか？
メインが最上級
他は皆その下であって役割は関係ないんじゃない？
メインヒロインが恋愛ヒロインやってなくてもメインでトップポジなのは変わらない
逆にサブヒロインが恋愛ヒロインやっててもメインと代わることは無い
他は皆その下であって役割は関係ないんじゃない？
メインヒロインが恋愛ヒロインやってなくてもメインでトップポジなのは変わらない
逆にサブヒロインが恋愛ヒロインやっててもメインと代わることは無い
少年漫画だとメインヒロイン空気なんて珍しくもないからな
看板女性キャラがどんなに人気あっても、メインは揺るがない
看板女性キャラがどんなに人気あっても、メインは揺るがない
看板ヒロインで空気ヒロインはあんま見ないなあ
Thisガイア初代や4なんかは、割と看板な魔神やプリ少女が、恋愛でも物語でも一歩落ちる感じがあるから
珍しい物語>恋愛>看板な例かも
Thisガイア初代や4なんかは、割と看板な魔神やプリ少女が、恋愛でも物語でも一歩落ちる感じがあるから
珍しい物語>恋愛>看板な例かも
めだか箱はメインヒロイン兼主人公を差し置いて後から現れた男が大人気になった珍しいパターンだね
ダブルヒロインとかメインの他に人気な女がいるとかの作品でも
あそこまで大差を付けて票数が開くなんて…球磨川が女だったら恐ろしい事になってたかも
ダブルヒロインとかメインの他に人気な女がいるとかの作品でも
あそこまで大差を付けて票数が開くなんて…球磨川が女だったら恐ろしい事になってたかも
ダブルヒロインと何の関係があるんだその話題
>>478
どんなポジションでも作中での描かれ方次第じゃない？
作品によっては恋愛ヒロインが１番重要な事もあるし
そもそも恋愛こそがメインな作品とかもあるし
キャラ人気が出やすい出にくいとかはあると思うけど
格っていうのはなんか違う
どんなポジションでも作中での描かれ方次第じゃない？
作品によっては恋愛ヒロインが１番重要な事もあるし
そもそも恋愛こそがメインな作品とかもあるし
キャラ人気が出やすい出にくいとかはあると思うけど
格っていうのはなんか違う
あ、苺十割を忘れてた
恋愛メインの作品で題名にまでなってる看板ヒロインがいながら、主人公は他のヒロインとくっついた稀有な例じゃん
ハーレムだけど一応最重要メインは東西のダブルで、他はやっぱりサブだったし
恋愛メインの作品で題名にまでなってる看板ヒロインがいながら、主人公は他のヒロインとくっついた稀有な例じゃん
ハーレムだけど一応最重要メインは東西のダブルで、他はやっぱりサブだったし
苺は東が単独でずば抜けて看板って印象は薄いな
東西ダブルの中でメインっぽいのが東だけだったってだけで
>>481の例だと龍玉が近いんじゃないの？
女キャラの出番は少ないとはいえ看板ヒロインは部留間で揺るぎないし
東西ダブルの中でメインっぽいのが東だけだったってだけで
>>481の例だと龍玉が近いんじゃないの？
女キャラの出番は少ないとはいえ看板ヒロインは部留間で揺るぎないし
龍玉は十八号とかも当時はかなり人気あったがそれでも看板的存在は部流間だったしね。
格っていうか、より多くの人間にヒロインとして認識されやすい要素かな
看板が3ポイントで物語が2ポイントでバトルと恋愛が1ポイントみたいな
この場合は物語と恋愛を兼ねてるヒロインは看板だけのヒロインと同格
例えば江波の物語ヒロインは美里かもしれないけど
多くの人は例がメインで飛鳥がサブだと認識してると思う
看板が3ポイントで物語が2ポイントでバトルと恋愛が1ポイントみたいな
この場合は物語と恋愛を兼ねてるヒロインは看板だけのヒロインと同格
例えば江波の物語ヒロインは美里かもしれないけど
多くの人は例がメインで飛鳥がサブだと認識してると思う
ポイント性だったら物語ヒロイン一択だろ
でもそれでも物語ヒロインがメインにならないこともあるんだし
結局描き方がすべて
でもそれでも物語ヒロインがメインにならないこともあるんだし
結局描き方がすべて
精一杯看板にしようと宣伝頑張ってるのに認識されない場合もあるしな
Fのシンデレラや7の茶や
Fのシンデレラや7の茶や
あ、できればスルーでおながい
スルーって言ってるとこ悪いけど、その二つは対抗ヒロインも看板やってるからな…
まあ、メイン看板とサブ看板って程度の差はあるかもだけど
物語重視で考えるなら物語ヒロインが最上級というか一択だけど
読者の多くはいろんな要素を総合してヒロインかどうかを判断してると思う
そして1番印象に残りやすいのが看板
まあ、メイン看板とサブ看板って程度の差はあるかもだけど
物語重視で考えるなら物語ヒロインが最上級というか一択だけど
読者の多くはいろんな要素を総合してヒロインかどうかを判断してると思う
そして1番印象に残りやすいのが看板
ヒロインって言ったら普通は主人公の相手役のことだよね
だからお姫様的存在とパートナー的存在がヒロインと思われやすい
でもパートナー≠恋人ということもあるので
主人公と恋愛関係にならないヒロインを例外として◯◯ヒロインと呼んでるんじゃないの？
だからお姫様的存在とパートナー的存在がヒロインと思われやすい
でもパートナー≠恋人ということもあるので
主人公と恋愛関係にならないヒロインを例外として◯◯ヒロインと呼んでるんじゃないの？
>>496
もう片方、Fは初めからやってないし、7はヒゲ退社後やってないぞ
>>497
相手役になることもあるだけで
普通は女キャラの中で一番格の高い（出番が多い、物語に関わっている、等）キャラを
ヒロインという
もう片方、Fは初めからやってないし、7はヒゲ退社後やってないぞ
>>497
相手役になることもあるだけで
普通は女キャラの中で一番格の高い（出番が多い、物語に関わっている、等）キャラを
ヒロインという
>>496
一番印象に残りやすいも何も、それは宣伝なんかのある有名どころにしか通用しない
作品内でいくら看板やってようと、メインヒロインじゃない限りマイナー作品で
看板だけのヒロインはメインと*誤解*されることはない
あれは本編外を使ったトリックのようなもの
一番印象に残りやすいも何も、それは宣伝なんかのある有名どころにしか通用しない
作品内でいくら看板やってようと、メインヒロインじゃない限りマイナー作品で
看板だけのヒロインはメインと*誤解*されることはない
あれは本編外を使ったトリックのようなもの
格とかポイントとかでヒロインが決まるんなら
苺十割は東が、幕Fはシンデレラがヒロインになるんじゃね
苺十割は東が、幕Fはシンデレラがヒロインになるんじゃね
ぶっちゃけまともに読んでもない人間に看板がヒロインと思われようとも
それでヒロインの格が上がるだとかポイントが高くなるとか、そういうのはないだろ
そもそも読んでない人＞読んだ人になることは滅多にないんだから
より多くの人に、ってことなら、やっぱり読んだ人優先になる
それでヒロインの格が上がるだとかポイントが高くなるとか、そういうのはないだろ
そもそも読んでない人＞読んだ人になることは滅多にないんだから
より多くの人に、ってことなら、やっぱり読んだ人優先になる
>>499
本編外といっても、看板ヒロインが表紙やらＯＰやらで出まくってて
物語ヒロインが全然前に出なかったら看板ヒロインがメインだと認識されやすいんじゃね？
竜探求の8は馬姫が物語兼恋愛ヒロインかもしれないけど
8のヒロインと言ったら操作キャラの是鹿を思い浮かべる人が多い
本編外といっても、看板ヒロインが表紙やらＯＰやらで出まくってて
物語ヒロインが全然前に出なかったら看板ヒロインがメインだと認識されやすいんじゃね？
竜探求の8は馬姫が物語兼恋愛ヒロインかもしれないけど
8のヒロインと言ったら操作キャラの是鹿を思い浮かべる人が多い
>>504
それは本編内の描写でしょ
それは本編内の描写でしょ
今更こんなこと言うのもあれだけど何でヒロインか否かで荒れるんだろう
作中最も重要なポジション主人公争いとかは
揉めてもヒロインほど酷くはならないのに
作中最も重要なポジション主人公争いとかは
揉めてもヒロインほど酷くはならないのに
>>506
トロフィーがはっきりしてるからね
トロフィーがはっきりしてるからね
二人組の片方ファンの相方ヘイトは凄まじいものがあるな・・・
正直ヒロイン論争の比じゃないと思う
正直ヒロイン論争の比じゃないと思う
>>505
看板っていうのはグラビアアイドルやマスコット、作品の象徴として
表紙や作中でたくさん絵を書いてもらえるヒロインって感じの意味合いだよ
絵としての出番が多いんであって活躍するとは限らないけども
看板娘のこと
看板っていうのはグラビアアイドルやマスコット、作品の象徴として
表紙や作中でたくさん絵を書いてもらえるヒロインって感じの意味合いだよ
絵としての出番が多いんであって活躍するとは限らないけども
看板娘のこと
>>511
だから本編内描写と看板問題を一緒にするなって話だろう
>>506
や、空気ギアのニットが主人公以上に優遇されたことで
相当荒れたこと考えると、序列崩しは主人公でも揉める
ただヒロインと違って主人公ってのは序列が崩れることがまずないからね
だから本編内描写と看板問題を一緒にするなって話だろう
>>506
や、空気ギアのニットが主人公以上に優遇されたことで
相当荒れたこと考えると、序列崩しは主人公でも揉める
ただヒロインと違って主人公ってのは序列が崩れることがまずないからね
主人公が不定のことは滅多にないけど
相手役という意味のヒロインは不定のことが多いからな
そこにファンの期待の付け入る隙ができて荒れる
だからヒロインじゃなくても相手役としてのヒーローが不定の場合はやっぱり荒れる
相手役という意味のヒロインは不定のことが多いからな
そこにファンの期待の付け入る隙ができて荒れる
だからヒロインじゃなくても相手役としてのヒーローが不定の場合はやっぱり荒れる
ちょっとずれるけど、主人公争いを意図的に公式が行って
煽ることで盛り上げてるのがAKB方式だよね
煽ることで盛り上げてるのがAKB方式だよね
>>507
そっかな
是シカって最初から看板扱いなんじゃない？
是シカは看板娘であり大事な仲間であり戦闘ヒロインであり
主人公の物語を一緒に作り上げる物語ヒロインでもあったと思うよ
いわゆるローラ姫役ではなかったというだけで
そっかな
是シカって最初から看板扱いなんじゃない？
是シカは看板娘であり大事な仲間であり戦闘ヒロインであり
主人公の物語を一緒に作り上げる物語ヒロインでもあったと思うよ
いわゆるローラ姫役ではなかったというだけで
物語ヒロインはないだろー
紡ぐプレイヤーキャラは基本物語を担わず
紡がれる物語を動かすキャラが物語を担うんだから
ドラクエ型のプレイヤー＝主人公は主人公の冒険をプレイヤーが作るものであって
システムを構築した側の物語はプレイヤーの外にしか存在しないから
プレイヤー≠主人公なFFだったらプレイヤーキャラが物語そのものになることも多いけどさ
もはやヒロインがどうとかじゃなくてゲーム性の問題だからスレチだけど
紡ぐプレイヤーキャラは基本物語を担わず
紡がれる物語を動かすキャラが物語を担うんだから
ドラクエ型のプレイヤー＝主人公は主人公の冒険をプレイヤーが作るものであって
システムを構築した側の物語はプレイヤーの外にしか存在しないから
プレイヤー≠主人公なFFだったらプレイヤーキャラが物語そのものになることも多いけどさ
もはやヒロインがどうとかじゃなくてゲーム性の問題だからスレチだけど
自由度の高い洋ゲーならそうだけど、竜探求は主人公が喋らないだけで
主人公の目的や行動は決まってるんだから物語ヒロインだって存在してもおかしくない
8は姫と王を元の姿に戻すために旅してるんだから姫が物語ヒロイン
主人公の目的や行動は決まってるんだから物語ヒロインだって存在してもおかしくない
8は姫と王を元の姿に戻すために旅してるんだから姫が物語ヒロイン
龍探求8は是鹿は看板&戦闘ヒロインだろうし、人気って点ではダントツだけど
主人公目線では物語ヒロインは馬姫だと思う
最終幻想の主人公みたいにこっちも主人公がもっと喋れば分かりやすかったかもね
是鹿のキャラ立ち位置は4のお転婆姫に近いんじゃないかなぁ？
6のバー薔薇なんかは分かり易く看板と物語を兼ねてると思う
幕Fの話が出てるから便乗だけど、これって劇場版の扱いはどうなんだろう？
テレビ版はシンデレラがメインヒロイン、
看板ヒロインどころか主人公も兼ねてる感じだけど
女形を単独主人公にして来た劇場版はシンデレラは一歩引いて
女形て妖精のシンプルなラブストーリーにしてきてる
後編の曲数はシンデレラが多いけど、前後編合わせると同じ位になるし
メドレーやデュエットの〆は妖精さん
エンディング1曲目はシンデレラのソロだけど2曲目は
妖精さんの復活ライブって言う設定のデュエット
メインヒロインと言うより、主人公女形、ヒロイン妖精で
ストーリーテラーシンデレラって感じに変更されてたけど、メインはテレビ版だし微妙かな？
主人公目線では物語ヒロインは馬姫だと思う
最終幻想の主人公みたいにこっちも主人公がもっと喋れば分かりやすかったかもね
是鹿のキャラ立ち位置は4のお転婆姫に近いんじゃないかなぁ？
6のバー薔薇なんかは分かり易く看板と物語を兼ねてると思う
幕Fの話が出てるから便乗だけど、これって劇場版の扱いはどうなんだろう？
テレビ版はシンデレラがメインヒロイン、
看板ヒロインどころか主人公も兼ねてる感じだけど
女形を単独主人公にして来た劇場版はシンデレラは一歩引いて
女形て妖精のシンプルなラブストーリーにしてきてる
後編の曲数はシンデレラが多いけど、前後編合わせると同じ位になるし
メドレーやデュエットの〆は妖精さん
エンディング1曲目はシンデレラのソロだけど2曲目は
妖精さんの復活ライブって言う設定のデュエット
メインヒロインと言うより、主人公女形、ヒロイン妖精で
ストーリーテラーシンデレラって感じに変更されてたけど、メインはテレビ版だし微妙かな？
ストーリー的には令嬢が男でも何ら問題はないし、盗賊や僧侶が女でも別に問題はない
王女は主人公にとって「失った故郷の象徴」みたいなもんだしそれを救うのが目的
一応、結婚関連の要素を全て抜いて「王子」にしてもストーリーが成り立つのは成り立つ…か？
ただ令嬢は見た目も華やかだし、看板娘として前面に出るから
物語ヒロイン：王女、看板娘ヒロイン：令嬢じゃないだろうか
王女は主人公にとって「失った故郷の象徴」みたいなもんだしそれを救うのが目的
一応、結婚関連の要素を全て抜いて「王子」にしてもストーリーが成り立つのは成り立つ…か？
ただ令嬢は見た目も華やかだし、看板娘として前面に出るから
物語ヒロイン：王女、看板娘ヒロイン：令嬢じゃないだろうか
いいのかここでやって？
劇場版は過程と結果のどちらを取り上げるかで大分意見が分かれると思うよ。
過程としてはシンデレラを幕シリーズ全体の歌姫として看板にするために
TV版で批判を受けたバジュラ部分をゴソッと妖精に移植して
嫌われない看板ヒロインとしてのシンデレラを作った。つもりだった。
が、結果としては、TV版でシンデレラを主人公格、メインヒロイン、物語ヒロインにしていた
シンデレラの肝心の核の部分がゴッソリなくなった結果になり空気化、
逆にTV版でほぼ恋愛と歌しかなかった妖精には物語性が付き、
公式の思惑を知らなければいっそシンデレラの格落ち、メインヒロイン落ち、
かつ妖精の一人勝ちに見える可能性が高い。という。
さらには公式の思惑とは別に売れるものを売りたいグッズ販売側の妖精優遇、
公式イベントでの相変わらずのシンデレラ優遇、等
映画以降の展開もカオス化してるから、意見がまとまることはないと思う。
劇場版は過程と結果のどちらを取り上げるかで大分意見が分かれると思うよ。
過程としてはシンデレラを幕シリーズ全体の歌姫として看板にするために
TV版で批判を受けたバジュラ部分をゴソッと妖精に移植して
嫌われない看板ヒロインとしてのシンデレラを作った。つもりだった。
が、結果としては、TV版でシンデレラを主人公格、メインヒロイン、物語ヒロインにしていた
シンデレラの肝心の核の部分がゴッソリなくなった結果になり空気化、
逆にTV版でほぼ恋愛と歌しかなかった妖精には物語性が付き、
公式の思惑を知らなければいっそシンデレラの格落ち、メインヒロイン落ち、
かつ妖精の一人勝ちに見える可能性が高い。という。
さらには公式の思惑とは別に売れるものを売りたいグッズ販売側の妖精優遇、
公式イベントでの相変わらずのシンデレラ優遇、等
映画以降の展開もカオス化してるから、意見がまとまることはないと思う。
シンデレラライブだけはフルで流したり監獄ライブを嘘ついたり
看板にしたいという思惑は知らなくても画面からは見えるんだが・・・
結果につながらないのは中の人の実力が足りないって問題まで絡んでくるし・・・
でも契約上、看板に見えない看板ヒロインが変わることは絶対ないんだろうね、幕Fの場合
看板にしたいという思惑は知らなくても画面からは見えるんだが・・・
結果につながらないのは中の人の実力が足りないって問題まで絡んでくるし・・・
でも契約上、看板に見えない看板ヒロインが変わることは絶対ないんだろうね、幕Fの場合
まあそれでも、内容を知らない一見にでも二枚看板娘の片方としては認識されてるんだし
看板メインヒロインじゃなくても売れてないわけじゃないんだから
看板サブヒロインでも商業的にはそんなに大きな問題でもないような気もする
本編知らない人間でも幕Fの歌といえばキラッ☆っていうくらいには定着したし
看板メインヒロインじゃなくても売れてないわけじゃないんだから
看板サブヒロインでも商業的にはそんなに大きな問題でもないような気もする
本編知らない人間でも幕Fの歌といえばキラッ☆っていうくらいには定着したし
幕F者自重しろ
幕F そこまで
>>505
本編の描写というけどそれだけじゃないと思う
姫の方はまず人間の姿ではパッケージにも説明書にも姿が描かれていなくCMにも出てこない
ゲームを割と最後の方までやって始めて馬＝姫だったと分かる作りだから途中で投げた人は存在を知らなかったりする
さらに派生作品には姫は一切出てこないで是鹿は大活躍
メインキャラのフィギュアとか作られた時是鹿はいつもどんと作られるけど姫のは０
本編の描写だけじゃなくて作中外の扱いでも姫は空気で是鹿が目立つから
ここで言われている本編外での扱い云々の定義にも是鹿は充分引っかかる
本編内でも是鹿のコスチューム変化によるグラの変化とか相当力を入れて宣伝でも煽っていたし
最初から看板的なヒロインとして是鹿を作っていると思うよ
>>519
そういえば４のお転婆姫も看板ヒロインとかメインヒロインとして認識している人が多い感じだけど
あれは４のお転婆姫を使う人が多く印象に残っている人がお負いって感じなのかな
本編の描写というけどそれだけじゃないと思う
姫の方はまず人間の姿ではパッケージにも説明書にも姿が描かれていなくCMにも出てこない
ゲームを割と最後の方までやって始めて馬＝姫だったと分かる作りだから途中で投げた人は存在を知らなかったりする
さらに派生作品には姫は一切出てこないで是鹿は大活躍
メインキャラのフィギュアとか作られた時是鹿はいつもどんと作られるけど姫のは０
本編の描写だけじゃなくて作中外の扱いでも姫は空気で是鹿が目立つから
ここで言われている本編外での扱い云々の定義にも是鹿は充分引っかかる
本編内でも是鹿のコスチューム変化によるグラの変化とか相当力を入れて宣伝でも煽っていたし
最初から看板的なヒロインとして是鹿を作っていると思うよ
>>519
そういえば４のお転婆姫も看板ヒロインとかメインヒロインとして認識している人が多い感じだけど
あれは４のお転婆姫を使う人が多く印象に残っている人がお負いって感じなのかな
お転婆姫をメインヒロインとして認識してる人って多いか？
看板の女キャラなのは間違いないけど
ドラクエは２と３と４と６と７と９はメインヒロイン不在だと思ってたよ
パーティー仲間はメインヒロインじゃなくてメインの女キャラという認識だ
メインの女キャラは全員ヒロイン！という前提なら当てはまるかもしれないが
看板の女キャラなのは間違いないけど
ドラクエは２と３と４と６と７と９はメインヒロイン不在だと思ってたよ
パーティー仲間はメインヒロインじゃなくてメインの女キャラという認識だ
メインの女キャラは全員ヒロイン！という前提なら当てはまるかもしれないが
４のヒロインといえば誰？みたいな話があると
主人公かばって死んだ幼馴染の子かお転婆姫のどちらかってなっている事が多い感じがする
お転婆姫が本当にヒロインかどうかではなくそれだけ目立っていて認知度が高いって事だと思う
↓ヒロインの定義にこうあるし、作品によっては目立つ女キャラ＝ヒロインって感じのも実際あるしね
引用
ヒロインとは、ギリシャ語の「hero?ne」という単語が語源になっており、
これは「半神の女性」「勇敢な女性」「女性の英雄」などの意味を持つ。
現在の英単語として「heroine」と言った場合は「英雄的な女性」「女傑」などの意味でも使われる他、
演劇や映画などの女性主人公もheroineにあたり、物語の中心になる女性もheroineと呼ばれるようになった。
本来の意味から言えば必ずしもヒロイン＝主人公の恋人とは限らないし、
主人公の恋愛相手とは違う場合でも､物語上において活躍する女性キャラをヒロインと呼ぶ場合もある。
ヒロインの性質は物語によって様々であるが、その中にいくつか典型を見出すことができる。
ただし、これのどれにも属さないヒロインや複数に同時に属するヒロインもいる。
主人公かばって死んだ幼馴染の子かお転婆姫のどちらかってなっている事が多い感じがする
お転婆姫が本当にヒロインかどうかではなくそれだけ目立っていて認知度が高いって事だと思う
↓ヒロインの定義にこうあるし、作品によっては目立つ女キャラ＝ヒロインって感じのも実際あるしね
引用
ヒロインとは、ギリシャ語の「hero?ne」という単語が語源になっており、
これは「半神の女性」「勇敢な女性」「女性の英雄」などの意味を持つ。
現在の英単語として「heroine」と言った場合は「英雄的な女性」「女傑」などの意味でも使われる他、
演劇や映画などの女性主人公もheroineにあたり、物語の中心になる女性もheroineと呼ばれるようになった。
本来の意味から言えば必ずしもヒロイン＝主人公の恋人とは限らないし、
主人公の恋愛相手とは違う場合でも､物語上において活躍する女性キャラをヒロインと呼ぶ場合もある。
ヒロインの性質は物語によって様々であるが、その中にいくつか典型を見出すことができる。
ただし、これのどれにも属さないヒロインや複数に同時に属するヒロインもいる。
いろいろなヒロイン談義をしてるけど、
このスレの「ダブルヒロイン」としての定義を考えるなら
恋愛感情重視じゃないのかな？
このスレの「ダブルヒロイン」としての定義を考えるなら
恋愛感情重視じゃないのかな？
恋愛抜きでも派閥とか出来て荒れる作品は荒れるし
具みたいに明らかにヒロインとして存在するキャラが主人公に恋愛感情持っていない作品もあるしね
具みたいに明らかにヒロインとして存在するキャラが主人公に恋愛感情持っていない作品もあるしね
具って今もヒロインは佐助一筋なの？一時主人公とフラグ立ってた印象があるけど。
錚九絵4はパーティ全員が主人公のつもりで作ったとかプロデューサーがいってたぞ
竜探求はあんまりヒロインを押し出してないから
全部やったあとあの子がそういえばメインだったのかなあ、とかも多いよね
そういえば鳴門って話自体も終わりに向かってるみたいだし
ちょっと前ここで鳴門と佐倉のフラグが折れたと聞いたけどなんか進展あったのかな
全部やったあとあの子がそういえばメインだったのかなあ、とかも多いよね
そういえば鳴門って話自体も終わりに向かってるみたいだし
ちょっと前ここで鳴門と佐倉のフラグが折れたと聞いたけどなんか進展あったのかな
>>527
その「本編」ってのがどこまでを指すかだよ
アニメならＯＰやＤＶＤのパッケージ、漫画なら扉絵や表紙、
これらは本編のうちに入るんじゃないか？
そういうところに目立つ形で登場する女キャラは看板娘みたいなもんだよ
ゲームだって公式の派生作品に登場したんなら公式の扱いだと思うな
商業的な事情で人気のある女キャラがプッシュされ始めることもあるけど
恋愛ヒロインだって人気で脇から恋愛勝者に変更されたりもするから
同じように、看板化したんだなと思うだけでトリックだとは思わないな
その「本編」ってのがどこまでを指すかだよ
アニメならＯＰやＤＶＤのパッケージ、漫画なら扉絵や表紙、
これらは本編のうちに入るんじゃないか？
そういうところに目立つ形で登場する女キャラは看板娘みたいなもんだよ
ゲームだって公式の派生作品に登場したんなら公式の扱いだと思うな
商業的な事情で人気のある女キャラがプッシュされ始めることもあるけど
恋愛ヒロインだって人気で脇から恋愛勝者に変更されたりもするから
同じように、看板化したんだなと思うだけでトリックだとは思わないな
>>536
いいからお前は他人のレスを読むことから始めようか
いいからお前は他人のレスを読むことから始めようか
>>529
銅鑼食え4は各章でお転婆姫、門薔薇姉妹が各章の「主人公」になってるから、
あんまりヒロインって感じはしないなぁ。
やっぱり4でのヒロインって言ったら真詩亜や露座理のような気がする。
あと、銅鑼食え繋がりで、勇者亜鐘伝説ってやっぱり赤の聖女と女戦士のWヒロインなんだろうか。
作品の看板＆物語＆恋愛は聖女、バトルは女戦士担当で、２ちゃんで聖女の不人気っぷりに驚いたw
銅鑼食え4は各章でお転婆姫、門薔薇姉妹が各章の「主人公」になってるから、
あんまりヒロインって感じはしないなぁ。
やっぱり4でのヒロインって言ったら真詩亜や露座理のような気がする。
あと、銅鑼食え繋がりで、勇者亜鐘伝説ってやっぱり赤の聖女と女戦士のWヒロインなんだろうか。
作品の看板＆物語＆恋愛は聖女、バトルは女戦士担当で、２ちゃんで聖女の不人気っぷりに驚いたw
銅鑼区絵４でまず蟻ー名が挙がるのは
ヒロインてより単純に好きな女キャラでな気がする
蟻ー名一番好きな人が多くてもヒロイン主張してる人はあまりいないんじゃないかな
亜鐘伝説は典型的なWヒロイン型だったなー
自分は聖女も好きだったけど物語ヒロインとはいえさらわれっぱなしだし
終盤まであまり出番がないんだよね
あとキャラ造形がインディアン系なのも不人気の原因かも
女戦士は今でも人気あるセクシー系の女戦士デザインだしね
ヒロインてより単純に好きな女キャラでな気がする
蟻ー名一番好きな人が多くてもヒロイン主張してる人はあまりいないんじゃないかな
亜鐘伝説は典型的なWヒロイン型だったなー
自分は聖女も好きだったけど物語ヒロインとはいえさらわれっぱなしだし
終盤まであまり出番がないんだよね
あとキャラ造形がインディアン系なのも不人気の原因かも
女戦士は今でも人気あるセクシー系の女戦士デザインだしね
聖女は二期になってからそれなりに出番もあって状況なりに努力してる姿も描かれてるんだけど
いかんせんやっぱりさらわれてるせいで空気なのがなあ
いかんせんやっぱりさらわれてるせいで空気なのがなあ
竜探求のヒロインと言われてもピンと来ない
特にいないんじゃないか
以下私見
１…姫なんだろうけどどっちかというと「主人公の嫁」って感じ
２…出番の多い女キャラは王女だけどあくまでも「仲間」って感じ
３…基本的に該当キャラ無し、各自の脳内設定次第？
４…仲間キャラは「仲間」、やっぱり物語的には幼なじみかエルフ娘か
５…嫁はあくまでも「主人公の嫁」で娘は「娘」って感じ、鞠亜や主人公母も微妙
６…妹は「妹」、仲間二人も「仲間」って感じ
７…網元娘も踊り子も「仲間」って感じ
８…馬姫は「主人公の嫁」、是市価は「仲間」って感じ
９…強いて言うならガングロ妖精？どっちかって言うとマスコット枠かも
特にいないんじゃないか
以下私見
１…姫なんだろうけどどっちかというと「主人公の嫁」って感じ
２…出番の多い女キャラは王女だけどあくまでも「仲間」って感じ
３…基本的に該当キャラ無し、各自の脳内設定次第？
４…仲間キャラは「仲間」、やっぱり物語的には幼なじみかエルフ娘か
５…嫁はあくまでも「主人公の嫁」で娘は「娘」って感じ、鞠亜や主人公母も微妙
６…妹は「妹」、仲間二人も「仲間」って感じ
７…網元娘も踊り子も「仲間」って感じ
８…馬姫は「主人公の嫁」、是市価は「仲間」って感じ
９…強いて言うならガングロ妖精？どっちかって言うとマスコット枠かも
>>541
うーん…他は大体納得だけど、1の姫だけはガチでヒロインだと思う
何しろ彼女が攫われないと物語始まらないし、救出してこないと物語終わらないｗ
5の嫁も「天空の花嫁」ってのがポイントだからいないと話にならないところを見るとヒロインと言ってもいいような？
ただ、トリプルヒロインではあるしどの子選んでも差し支えない辺りは微妙というかゲーム上の仕様と言うか
うーん…他は大体納得だけど、1の姫だけはガチでヒロインだと思う
何しろ彼女が攫われないと物語始まらないし、救出してこないと物語終わらないｗ
5の嫁も「天空の花嫁」ってのがポイントだからいないと話にならないところを見るとヒロインと言ってもいいような？
ただ、トリプルヒロインではあるしどの子選んでも差し支えない辺りは微妙というかゲーム上の仕様と言うか
嫁というキャラがヒロインなんではなく
嫁という役割がヒロインなんだと考えればいい
嫁という役割がヒロインなんだと考えればいい
>>541
そこで「主人公の嫁」はヒロインでいいのでは
そこで「主人公の嫁」はヒロインでいいのでは
9のガングロ妖精は意味深な台詞もあって何か秘密があるかと思ったら結局何もなかったな。
>>541
コレ見てると改めて龍探索って男の子向けのゲームって感じるな
パーティキャラとか蚊帳の外キャラとか無関係に
主人公のパートナーとなるキャラが問答無用でメインヒロインと位置づけられてることが多いから
逆に言うとパートナー不在のナンバーはメインヒロインが存在しない状態になる
ただ昨今はメインヒロイン＝一番活躍するし目立つキャラって認識の人も多数いるから
８は特に荒れたのかなって思う
コレ見てると改めて龍探索って男の子向けのゲームって感じるな
パーティキャラとか蚊帳の外キャラとか無関係に
主人公のパートナーとなるキャラが問答無用でメインヒロインと位置づけられてることが多いから
逆に言うとパートナー不在のナンバーはメインヒロインが存在しない状態になる
ただ昨今はメインヒロイン＝一番活躍するし目立つキャラって認識の人も多数いるから
８は特に荒れたのかなって思う
ヒロイン＝目立つ女キャラくらいの認識でいいんじゃないの
単純にヒロインといってもいろいろな定義があるし
大半の作品が主人公と恋愛してなくても
メインキャラの紅一点だったり扱いが大きければヒロインとされるよ
単純にヒロインといってもいろいろな定義があるし
大半の作品が主人公と恋愛してなくても
メインキャラの紅一点だったり扱いが大きければヒロインとされるよ
エロか萌えが期待されるキャラがヒロインだろ
PINKにお帰り
少なからず華としての役割はあるな
男ヒロインなんて言葉もあるけど、いくらポジションがヒロイン的でも
華がなけりゃヒロインだとは思われにくい
攫われた美少女を助ける方が攫われたおっさんやお婆ちゃんを助けるより
モチベーション上がるだろう
男ヒロインなんて言葉もあるけど、いくらポジションがヒロイン的でも
華がなけりゃヒロインだとは思われにくい
攫われた美少女を助ける方が攫われたおっさんやお婆ちゃんを助けるより
モチベーション上がるだろう
某☆漫☆画のじーちゃんェ…
>>551
04単車なんかはヒロインは恥目って言われるよね（半分ネタだけど）
出番が多い女キャラは比呂背さんとか海女値ちゃんだけど、やっぱりヒロインとは言えないのかな
恥目が主人公だったらヒロインは海女値ちゃんって言われてただろうけど
04単車なんかはヒロインは恥目って言われるよね（半分ネタだけど）
出番が多い女キャラは比呂背さんとか海女値ちゃんだけど、やっぱりヒロインとは言えないのかな
恥目が主人公だったらヒロインは海女値ちゃんって言われてただろうけど
明確なヒロインがいてもライバル役の男が一番華々しいと言われることもあるんだぜ名探偵ェ
華やかさはほしいけど別にヒロインの条件じゃないだろ
特に日常ヒロインがメインの場合はバトルヒロインより地味になることが多い
華やかさはほしいけど別にヒロインの条件じゃないだろ
特に日常ヒロインがメインの場合はバトルヒロインより地味になることが多い
「ヒロイン」にもとめるものが多様な場合に荒れるんだよね。
出番はそんなにいらないけど、主人公との恋愛成就を願う人と、
別に恋愛成就はしなくても、物語内で一定の地位を保ててたら満足な人と、
両方満たされないと我慢できないない人
出番はそんなにいらないけど、主人公との恋愛成就を願う人と、
別に恋愛成就はしなくても、物語内で一定の地位を保ててたら満足な人と、
両方満たされないと我慢できないない人
>>554
そりゃ単に華やかさの度合いがバトル＞日常なだけで日常ヒロインに華がないわけではなくね
可愛い女の子が日常を守って応援してくれてるからやる気も出るわけで
それが日常ヒロインの存在意義ではないのか
そりゃ単に華やかさの度合いがバトル＞日常なだけで日常ヒロインに華がないわけではなくね
可愛い女の子が日常を守って応援してくれてるからやる気も出るわけで
それが日常ヒロインの存在意義ではないのか
そりゃもちろん度合いの話しかしてないって
華やかさ0だなんてキャラ男キャラにだっていやしない
華やかさ0だなんてキャラ男キャラにだっていやしない
ええー…
男キャラの派手さ格好良さは華とは言わなくね
少なくともヒロインに要求されてる華とは方向性がだいぶ違うと思うけど
男の娘は別な
男キャラの派手さ格好良さは華とは言わなくね
少なくともヒロインに要求されてる華とは方向性がだいぶ違うと思うけど
男の娘は別な
作者のヒロイン観によって
それぞれヒロインに持たせてる役割なんて違うから定義つけるのは無理じゃね
ただなんとなくヒロインとしての女キャラを出しといた方がいいかな
くらいの作者もいるだろうしね
それぞれヒロインに持たせてる役割なんて違うから定義つけるのは無理じゃね
ただなんとなくヒロインとしての女キャラを出しといた方がいいかな
くらいの作者もいるだろうしね
地味であっても男だらけの中に女の子ってだけで十分華になるから
言ってしまえばヒロイン＝華だと思う
逆に男はどんなにイケメンでキラキラで派手でも華にはなれない
見た目が女の子な男の娘は除く
言ってしまえばヒロイン＝華だと思う
逆に男はどんなにイケメンでキラキラで派手でも華にはなれない
見た目が女の子な男の娘は除く
対象がすり替わってるというか、それは女＝華であってヒロイン＝華にはなってなくね
ヒロインより華のある脇女キャラがいくらでもいそう
ヒロインより華のある脇女キャラがいくらでもいそう
再生ってダブルヒロインでいいんだよね
メインヒロインは決まってるけれども
再生は女キャラで一番人気のあるのはダブルヒロインのどちらでもない上に
ダブルヒロインの両方空気な事が多いけれども
だからと言ってメインヒロインは今日子というのに異論を唱える人はあまりいないし
それで荒れてることもないように見えるけどどうなんだろ
メインヒロインは決まってるけれども
再生は女キャラで一番人気のあるのはダブルヒロインのどちらでもない上に
ダブルヒロインの両方空気な事が多いけれども
だからと言ってメインヒロインは今日子というのに異論を唱える人はあまりいないし
それで荒れてることもないように見えるけどどうなんだろ
いやそれならWとはいわんだろ
>>565
うーん、強固張るがそれなりに出番あったころは
メイン・サブのダブルヒロインという印象だったけど、
どちらも出番が減った現在は単独ヒロインという気がする
メインは出番が少なくてもポジションを維持できるが、サブは厳しい
うーん、強固張るがそれなりに出番あったころは
メイン・サブのダブルヒロインという印象だったけど、
どちらも出番が減った現在は単独ヒロインという気がする
メインは出番が少なくてもポジションを維持できるが、サブは厳しい
>>560
別に華が全てだと言ってるわけじゃねーぞ
華としての役割もあると言ってるんであってさ
不幸な美少女助けるとか、家や日常を守ってくれる美少女がいるとか
目標目指して一緒に頑張ってくれる美少女がいるとかモチベーション上がるじゃん？
これが全部おっさんだとちょっとな
別に華が全てだと言ってるわけじゃねーぞ
華としての役割もあると言ってるんであってさ
不幸な美少女助けるとか、家や日常を守ってくれる美少女がいるとか
目標目指して一緒に頑張ってくれる美少女がいるとかモチベーション上がるじゃん？
これが全部おっさんだとちょっとな
>>569
それじゃモチベがいまいち上がらないな、なんか地味だな、
と思うからそのポジションを美少女にしてヒロインと呼ぶんだろう
女じゃなくてもいいのにわざわざヒロイン枠を作るのは華が欲しいからじゃね？
恋愛もの以外は恋愛ヒロインもモチベーション上げるための華だな
これはおっさんじゃ代役は務まらないけど別にいなくてもいい
それじゃモチベがいまいち上がらないな、なんか地味だな、
と思うからそのポジションを美少女にしてヒロインと呼ぶんだろう
女じゃなくてもいいのにわざわざヒロイン枠を作るのは華が欲しいからじゃね？
恋愛もの以外は恋愛ヒロインもモチベーション上げるための華だな
これはおっさんじゃ代役は務まらないけど別にいなくてもいい
☆矢の作者の漫画で最初から最後まで主人公の目的が兄救出の漫画があったな…ヒロイン的キャラもいたけど。
>>570
お前のモチベーションなんか ど う で も い い
お前のモチベーションなんか ど う で も い い
>>572
>>570自身のモチベの話なんてしてないじゃん
人のレスもっとちゃんと読みなよ
書き手や多くの一般的な読み手が相手が男じゃモチベ上がりづらいって話でしょ
男同士の方が美味しい人達は対象外なのは当然だし
>>570自身のモチベの話なんてしてないじゃん
人のレスもっとちゃんと読みなよ
書き手や多くの一般的な読み手が相手が男じゃモチベ上がりづらいって話でしょ
男同士の方が美味しい人達は対象外なのは当然だし
息子だったり父親だったりがモチベを上げる例を出してる相手に対し
それじゃ上がらんという意見が自分の嗜好ではないというのなら
単なるズレたレスでしかないな
男相手じゃないとどうこうって問題ですらない
そういう相手がたまたま女だったり家族だったりするだけの話ということであって
わざわざヒロイン枠なんて作ってない作品も多いのだからって話でズレてる
それじゃ上がらんという意見が自分の嗜好ではないというのなら
単なるズレたレスでしかないな
男相手じゃないとどうこうって問題ですらない
そういう相手がたまたま女だったり家族だったりするだけの話ということであって
わざわざヒロイン枠なんて作ってない作品も多いのだからって話でズレてる
>>573
その人の主張ずっと読むと読み手の話じゃなくて主人公の話に見えるが
日常を守って応援をしてくれるとモチベが上がるって言ってるんだし
ただそれと、読み手である自分を混ぜて話してるから
そういう誤解を受けやすいというか主題がぶれるというか
その人の主張ずっと読むと読み手の話じゃなくて主人公の話に見えるが
日常を守って応援をしてくれるとモチベが上がるって言ってるんだし
ただそれと、読み手である自分を混ぜて話してるから
そういう誤解を受けやすいというか主題がぶれるというか
どうでもいいけどそういう「主人公にとってのヒロイン」ってメインヒロインじゃない場合多いよな
主田下とかFF7とか議明日とか
まあボーイミーツガールな作品だとモチベ＝恋愛にすると話作りが楽だからメインヒロインになることも多いけど
そもそも人間関係がモチベーションではない作品も多いことだし
主田下とかFF7とか議明日とか
まあボーイミーツガールな作品だとモチベ＝恋愛にすると話作りが楽だからメインヒロインになることも多いけど
そもそも人間関係がモチベーションではない作品も多いことだし
モチベーション係が複数人になる作品もあるしな
例えばハガレンは妹同然に育って恋愛対象になった幼馴染が
モチベーション担当の主人公にとってのヒロイン→後に恋愛ヒロインのメインヒロインで間違いないと思うが
実の弟のポジションももし妹ならモチベーション担当の主人公にとってのヒロインになってたところだし
母親も主人公にとってのヒロインとしての要素を持ってるし
例えばハガレンは妹同然に育って恋愛対象になった幼馴染が
モチベーション担当の主人公にとってのヒロイン→後に恋愛ヒロインのメインヒロインで間違いないと思うが
実の弟のポジションももし妹ならモチベーション担当の主人公にとってのヒロインになってたところだし
母親も主人公にとってのヒロインとしての要素を持ってるし
>>576
ある意味そういう主人公にとってのヒロインというモチベを
別の誰かに置き換えることが話の主題になりやすく
置き換えそのものがステイタスになる構造が
メインヒロインのキャラ作りとして楽だからじゃね？
そういう場合、大抵主人公にとってのヒロインは昔なじみになること多いし
それの置き換えは関係の短いメインヒロインの格を上げやすいから
擬明日は（ヒロインには）置き換わってないし
H2のようにメインヒロインもモチベも変わらないまま
最終的に別のヒロインのところに行った例もあるけどね
ある意味そういう主人公にとってのヒロインというモチベを
別の誰かに置き換えることが話の主題になりやすく
置き換えそのものがステイタスになる構造が
メインヒロインのキャラ作りとして楽だからじゃね？
そういう場合、大抵主人公にとってのヒロインは昔なじみになること多いし
それの置き換えは関係の短いメインヒロインの格を上げやすいから
擬明日は（ヒロインには）置き換わってないし
H2のようにメインヒロインもモチベも変わらないまま
最終的に別のヒロインのところに行った例もあるけどね
H2はなー・・・
名前の通りWヒーローとして考えると、片方の主人公がヒロインGETで単純な図式に見えるけど
実質はもう片方が単独主人公のようなものだから、恋愛としては構造がねじれてる感じだよな
まあ主人公の通過儀礼物語としては綺麗に纏まってるしある意味恋愛はおまけだけど
名前の通りWヒーローとして考えると、片方の主人公がヒロインGETで単純な図式に見えるけど
実質はもう片方が単独主人公のようなものだから、恋愛としては構造がねじれてる感じだよな
まあ主人公の通過儀礼物語としては綺麗に纏まってるしある意味恋愛はおまけだけど
元々は助ける対象や日常の癒しがおっさんだと、読み手のモチベーションが上がらないっつーとこから始まったんだよね、この謎のモチベ議論
正直そんな「いかに作品に色気を出すか」なんて作者の手腕だしヒロイン議論とはちょっと離れてると思う
男ばっかりの作品でも、助ける対象や日常の癒しがおっさんでも、書き手の実力で安易に女キャラ使うより読んでてモチベーション上がることだってあるだろう。
腐女子視点じゃなくてもね。
主人公にとってのモチベーションってのはどっから出てきたんだ
主人公が、助ける対象が女が男かでモチベーション変わってちゃまずいだろ
正直そんな「いかに作品に色気を出すか」なんて作者の手腕だしヒロイン議論とはちょっと離れてると思う
男ばっかりの作品でも、助ける対象や日常の癒しがおっさんでも、書き手の実力で安易に女キャラ使うより読んでてモチベーション上がることだってあるだろう。
腐女子視点じゃなくてもね。
主人公にとってのモチベーションってのはどっから出てきたんだ
主人公が、助ける対象が女が男かでモチベーション変わってちゃまずいだろ
それ以前にモチベがどうのという意見が出ることがおかしい
>>579
GETっていうか最初から主人公が俎上にも上ってなかったという設定だったな
あとから必死に追いつこうとして追いつきかけたけど、すでに道は分かれていて
分かれた道に一緒にいたのがたまたま別のヒロインだったってことで
三角関係＋αだね
>>579
GETっていうか最初から主人公が俎上にも上ってなかったという設定だったな
あとから必死に追いつこうとして追いつきかけたけど、すでに道は分かれていて
分かれた道に一緒にいたのがたまたま別のヒロインだったってことで
三角関係＋αだね
足立が描きたいのは結局兄ないし兄貴分との確執と
自分と兄の間で自分を肯定してくれるヒロインだからなぁ
振りはしてもあのヒロインも主人公の肯定はちゃんと行ったし
物語としてはあれで念願が成就したんだろうな
自分と兄の間で自分を肯定してくれるヒロインだからなぁ
振りはしてもあのヒロインも主人公の肯定はちゃんと行ったし
物語としてはあれで念願が成就したんだろうな
足立作品はなぁ…なんだかんだ言ってタッ地が原点って言うか
一也が生きてたら広みたいになったのかなって感じだ
最初はWヒーローWヒロインかと思ったら
後半になるにつれて広→光が強調されて
付き合い始めた遥がハブられて決勝の時は
広の中では完全に光>>>遥だったのがなんだかなぁと
しかもそんな広の悩みに気付いてるのが相棒の捕手で
遥は何も知らないまま広と付き合い続けるとかどうだと思った
一也が生きてたら広みたいになったのかなって感じだ
最初はWヒーローWヒロインかと思ったら
後半になるにつれて広→光が強調されて
付き合い始めた遥がハブられて決勝の時は
広の中では完全に光>>>遥だったのがなんだかなぁと
しかもそんな広の悩みに気付いてるのが相棒の捕手で
遥は何も知らないまま広と付き合い続けるとかどうだと思った
Ｗヒロインという意味での足立原点はタッちじゃなくてミユキのほうだと思うんだ
Ｗで男を争う話のはずなのに厳然たるメインヒロイン格が作者の中で決まってて
もう片方は話の盛り上げとかメインヒロインを輝かせるための存在という印象
さらに言うとそもそも足立にとってのヒロインは主人公男を引き立てるための存在だと思ってる
影で女キャラが泣いたり悲しんだりってのも主人公の魅力の底上げ用みたいな
わりと典型的少年漫画思考
Ｗで男を争う話のはずなのに厳然たるメインヒロイン格が作者の中で決まってて
もう片方は話の盛り上げとかメインヒロインを輝かせるための存在という印象
さらに言うとそもそも足立にとってのヒロインは主人公男を引き立てるための存在だと思ってる
影で女キャラが泣いたり悲しんだりってのも主人公の魅力の底上げ用みたいな
わりと典型的少年漫画思考
というより足立作品にWヒロインってのは厳密には存在しないだろ
常にWヒーロー、主人公と主人公の憧憬対象としてのヒーローという意味で
常にWヒーロー、主人公と主人公の憧憬対象としてのヒーローという意味で
Wヒロインはほとんどファンが勝手に盛り上がってるパターンが多いからなあ
タッ血は当時２chやネットがあったらコミュニティ炎上してただろうなって気がする
当時の反応はどうだったの？
タッ血は当時２chやネットがあったらコミュニティ炎上してただろうなって気がする
当時の反応はどうだったの？
touchは死亡表現こそ紛糾するかもしれないが別に炎上する作品じゃなかろ
死亡に関してもファンの間では黒須ゲームの長女の死の表現の方が上と言われること多いし
あだち作品はWヒーローとして語られることは多いけど
Wヒロインなんてそれこそみゆきくらいしか話題に上らないような
死亡に関してもファンの間では黒須ゲームの長女の死の表現の方が上と言われること多いし
あだち作品はWヒーローとして語られることは多いけど
Wヒロインなんてそれこそみゆきくらいしか話題に上らないような
女がヒロインについて語ること自体に無理があるんじゃないかな…
媚びたヒロインなんてヒロインじゃないとか、男→女だけが重要なんだとか
そういうのは女視点に寄りすぎてる
少女漫画や乙女ゲー、ドラマあたりは女が主要な客だからいいけど
男が男のために描いてる作品は男（作者含む）がどういう風に見てるかが重要だと思う
媚びたヒロインなんてヒロインじゃないとか、男→女だけが重要なんだとか
そういうのは女視点に寄りすぎてる
少女漫画や乙女ゲー、ドラマあたりは女が主要な客だからいいけど
男が男のために描いてる作品は男（作者含む）がどういう風に見てるかが重要だと思う
それはひょっとしてギャグで言っているのかｒｙ
http://www.inside-games.jp/article/2011/10/07/51993.html
堀井雄二がドラクエ嫁戦争に余計な火種を投下したぜﾋｬｯﾊｰ
＞『ドラクエV』発売当時は「ほとんどの人はビアンカを選ぶと思っていた」とプレイヤーの9割が「ビアンカ」
を選ぶであろうと予測していた堀井氏。しかし実際は予測以上に「フローラ」を選ぶ人が多かったことに驚いたそうです。
堀井雄二がドラクエ嫁戦争に余計な火種を投下したぜﾋｬｯﾊｰ
＞『ドラクエV』発売当時は「ほとんどの人はビアンカを選ぶと思っていた」とプレイヤーの9割が「ビアンカ」
を選ぶであろうと予測していた堀井氏。しかし実際は予測以上に「フローラ」を選ぶ人が多かったことに驚いたそうです。
別に燃料でもないと思うけど
当時は美亜で話が組まれたが予想外の反響があったから
リメイクでは風呂のシーンを増やしたってずっと言われてたじゃないか
それより三人目にああいうキャラクターなのがセンスいいｗｗｗ
当時は美亜で話が組まれたが予想外の反響があったから
リメイクでは風呂のシーンを増やしたってずっと言われてたじゃないか
それより三人目にああいうキャラクターなのがセンスいいｗｗｗ
今タイムリーな燃料と言えばまた幕FでJOYサウだぜﾋｬｯﾊｰ
とりあえず自重してろよ
とりあえず自重してろよ
>>588
死亡したのは長女じゃなくて次女な
ところで黒須ゲームは一応三女の単独ヒロイン？
次女は主人公にとっても三女にとっても大切な人で、二人に対する影響力も大だけど
なにぶん子供のときに亡くなっちゃってて思い出の中でしか出てこないから
ヒロインというにはまた違うんだろうか
死亡したのは長女じゃなくて次女な
ところで黒須ゲームは一応三女の単独ヒロイン？
次女は主人公にとっても三女にとっても大切な人で、二人に対する影響力も大だけど
なにぶん子供のときに亡くなっちゃってて思い出の中でしか出てこないから
ヒロインというにはまた違うんだろうか
ヒロインではあるんじゃね？
メインヒロインではないだけで
定ルズのＬとかも主人公が好きなヒロインは割と早く死んじゃうんじゃなかったっけ
メインヒロインではないだけで
定ルズのＬとかも主人公が好きなヒロインは割と早く死んじゃうんじゃなかったっけ
立っちをWヒーローと言うならクロスもWヒロインになるだろうし
立っちを単独ヒーローと言うならクロスも単独ヒロインになる、という感じじゃないか
死んだ彼女だけでなく同列の存在としてそっくりさんも出てくるし、単純に単独とは言い難い
立っちを単独ヒーローと言うならクロスも単独ヒロインになる、という感じじゃないか
死んだ彼女だけでなく同列の存在としてそっくりさんも出てくるし、単純に単独とは言い難い
足立が書きたかったのは優秀な弟を失った（実は有能な）ダメ兄貴であって、
双子の恋愛じゃなかったわけだし
三波は最初なら兄が好きだったわけで、
兄の単独ヒーローだと思う。
だけど、黒須はなぜか
ダブルヒロインと感じる
ここらへんの感覚がダブルものが荒れる原因に繋がるのかなあ
双子の恋愛じゃなかったわけだし
三波は最初なら兄が好きだったわけで、
兄の単独ヒーローだと思う。
だけど、黒須はなぜか
ダブルヒロインと感じる
ここらへんの感覚がダブルものが荒れる原因に繋がるのかなあ
いやそんな感覚ないし…
一般レビューでもWヒーローと考察されること多いから
そういう感覚の人が多くて荒れるわけでもないと思う
一般レビューでもWヒーローと考察されること多いから
そういう感覚の人が多くて荒れるわけでもないと思う
人によって「単独」か「ダブル」かの感覚がズレるのが荒れる原因というなら一理あるかも
ヒーロー･ヒロインの基準も人によってズレるし
悪意なく「単独だと思う」って言った発言が、人によっては必要以上にディスに聞こえてしまう
ヒーロー･ヒロインの基準も人によってズレるし
悪意なく「単独だと思う」って言った発言が、人によっては必要以上にディスに聞こえてしまう
Wヒロインでもないものを無理にWだと言う方が荒らす元だと思うがね
602 ：W：2011/10/07(金) 21:08:27.02 ID:sJRH2GKi0
>>601
このスレが立つきっかけになった鰤自体Wですら無い
ファンが勝手に盛り上がってるだけ
作者が主人公は誰ともくっつかないことを公言
作中ではお互いを『仲間』と言い合う
公式の場で留来亜が不動のヒロインといわれた(師匠も否定せず)
留来亜、織り姫には交流が描写されてる相手役？が(一応)それぞれいる
幕・イナイレのように公式が主導して対立を煽るようなことはしない
もう荒れる要素は無いはずなんだけどなあ
このスレが立つきっかけになった鰤自体Wですら無い
ファンが勝手に盛り上がってるだけ
作者が主人公は誰ともくっつかないことを公言
作中ではお互いを『仲間』と言い合う
公式の場で留来亜が不動のヒロインといわれた(師匠も否定せず)
留来亜、織り姫には交流が描写されてる相手役？が(一応)それぞれいる
幕・イナイレのように公式が主導して対立を煽るようなことはしない
もう荒れる要素は無いはずなんだけどなあ
>>601-602
まさにWでもないものをWと言うことで荒らしてるってやつだな
まさにWでもないものをWと言うことで荒らしてるってやつだな
>>601
「Wヒロインでもないもの」の基準が人によって違うから荒れるんじゃないの？
>>600は逆から言えば
>悪意なく「Wだと思う」って言った発言が、人によっては無理にWだと言っている主張に聞こえてしまう
という図も成り立つ訳だし
「Wヒロインでもないもの」の基準が人によって違うから荒れるんじゃないの？
>>600は逆から言えば
>悪意なく「Wだと思う」って言った発言が、人によっては無理にWだと言っている主張に聞こえてしまう
という図も成り立つ訳だし
Wだと思って騒いでる人→少数
Wにしたくてor単独にしたくて騒いでる人→多数
だからなー・・・
人によって違うというよりも
Wにしたくてor単独にしたくて騒いでる人→多数
だからなー・・・
人によって違うというよりも
そういや上で出た低るずのLって、
恋愛ヒロインは死んだ姉と、物語ヒロインは妹のダブルでいいの？
恋愛ヒロインは死んだ姉と、物語ヒロインは妹のダブルでいいの？
>>593
幕のジョイネタこそ何ヶ月前のネタだw
幕はもうテレビも映画もメイン歌姫シンデレラ
主人公の恋愛ヒロイン妖精で動きようがないだろ
ジョイサウンドネタは担当が本編見てないんじゃねと
流されて、こだわってるのは一部の暴れてる人だよ
黒素ゲームはタッ地の男女逆パターンのせいか
三女=メイン、次女=サブってイメージが強かったんだけど
両思いだった側が死んだって点が大きく違うんだよね
ただ「死んじゃった相手」には勝てないってテーマは多い気がする
古すぎるが「源氏物語」なんかは
光源氏は藤壷(途中死亡)と紫上のダブルヒロイン
薫君は大君(途中死亡)と浮船のダブルヒロインで
前者を忘れられないと思ったらいつの間にか
後者をより愛していました、でも気付いたのは
後者を失ってからでしたってパターンだと思う
幕のジョイネタこそ何ヶ月前のネタだw
幕はもうテレビも映画もメイン歌姫シンデレラ
主人公の恋愛ヒロイン妖精で動きようがないだろ
ジョイサウンドネタは担当が本編見てないんじゃねと
流されて、こだわってるのは一部の暴れてる人だよ
黒素ゲームはタッ地の男女逆パターンのせいか
三女=メイン、次女=サブってイメージが強かったんだけど
両思いだった側が死んだって点が大きく違うんだよね
ただ「死んじゃった相手」には勝てないってテーマは多い気がする
古すぎるが「源氏物語」なんかは
光源氏は藤壷(途中死亡)と紫上のダブルヒロイン
薫君は大君(途中死亡)と浮船のダブルヒロインで
前者を忘れられないと思ったらいつの間にか
後者をより愛していました、でも気付いたのは
後者を失ってからでしたってパターンだと思う
ああ、Wか否かの判断は大抵の作品で大抵の人が一致する、と思ってるのか
それなら自分と判断が違う人を全員厨扱いするようなレスが
時々あったのも理解できるな
それなら自分と判断が違う人を全員厨扱いするようなレスが
時々あったのも理解できるな
>>609
それがやっと動いたのだぜ・・・
それがやっと動いたのだぜ・・・
>>610
自己紹介はいりません
自己紹介はいりません
公式側が明確にダブルヒロインであると宣言してる作品なんてほとんどなくね
幕ですらシンデレラ単独だって言う人もいる
美里がヒロインの絵羽もほとんどの視聴者は例がヒロインだと思ってるだろう
そういうダブル風に見られる事もある作品について語るスレなんじゃないのかな？
>>1のテンプレにだって正ヒロイン主張や単独ヒロイン主張は遠慮してくれって書いてある
幕ですらシンデレラ単独だって言う人もいる
美里がヒロインの絵羽もほとんどの視聴者は例がヒロインだと思ってるだろう
そういうダブル風に見られる事もある作品について語るスレなんじゃないのかな？
>>1のテンプレにだって正ヒロイン主張や単独ヒロイン主張は遠慮してくれって書いてある
>>613
もとからそういう人なのかよw
もとからそういう人なのかよw
>>616
それだったらこのスレで語ることの出来る作品なんてほとんどないんじゃないかな
ダブルヒロインですだなんて作者が言ってる作品はほとんどないんだから…
竜探求5だって製作者が美亜が正道であるというようなコメントしてるしね
嫁にできるっていう点では風呂も同じだけど扱いの差はある
それだったらこのスレで語ることの出来る作品なんてほとんどないんじゃないかな
ダブルヒロインですだなんて作者が言ってる作品はほとんどないんだから…
竜探求5だって製作者が美亜が正道であるというようなコメントしてるしね
嫁にできるっていう点では風呂も同じだけど扱いの差はある
>>617
勘違いしてるようだけど幕Fは宣伝がWなだけで公式的にはミンメイプロジェクトありきの単独だよ
話すものはほとんどないという以前に構造を考察する努力も放棄したらそれこそ何でも単独にでもWにでもできる
○○が○○だと思うという感想はそもそもこのスレ向きじゃない
尤も隔離スレとしてはそういう感想だけのヒロイン厨もここでいいんだけどね
勘違いしてるようだけど幕Fは宣伝がWなだけで公式的にはミンメイプロジェクトありきの単独だよ
話すものはほとんどないという以前に構造を考察する努力も放棄したらそれこそ何でも単独にでもWにでもできる
○○が○○だと思うという感想はそもそもこのスレ向きじゃない
尤も隔離スレとしてはそういう感想だけのヒロイン厨もここでいいんだけどね
初代幕ロスは公式がヒロインは美砂と言ってるのだが
この場合は宣伝(看板)ヒロインがミン名で作品ではヒロインは美砂単独ということなんか
この場合は宣伝(看板)ヒロインがミン名で作品ではヒロインは美砂単独ということなんか
初代はヒロインミサ歌姫ミンメイって言ってたね
ただ待くロスシリーズにおいては歌姫＞ヒロインというよくわからんことに
ただ待くロスシリーズにおいては歌姫＞ヒロインというよくわからんことに
「最主要な女キャラ」って意味のヒロインを使わず和製ヒロインを使ってる例だなぁ
そして歌姫という造語に正しい意味のヒロインを当てはめてる上
WのつもりではないものをWヒロインと言って売り込んだり
幕の宣伝文句は齟齬が酷すぎる
どうでもいいけど初代方式の言葉を使うなら妖精ヒロインシンデレラ歌姫になるのか
そして歌姫という造語に正しい意味のヒロインを当てはめてる上
WのつもりではないものをWヒロインと言って売り込んだり
幕の宣伝文句は齟齬が酷すぎる
どうでもいいけど初代方式の言葉を使うなら妖精ヒロインシンデレラ歌姫になるのか
幕シリーズで歌姫と恋愛ヒロインが一致してたのって
もしかして零だけか…？
もしかして零だけか…？
>>621
初代も歌姫より美砂の方が人気があったっけ
というか歌姫が思いきり叩かれていただけな気がするが・・・
あと初代もFも歌姫の歌がいまいちってあたりも同じ
そう考えるとFは正しく初代をなぞっているといえるかも
初代も歌姫より美砂の方が人気があったっけ
というか歌姫が思いきり叩かれていただけな気がするが・・・
あと初代もFも歌姫の歌がいまいちってあたりも同じ
そう考えるとFは正しく初代をなぞっているといえるかも
どっかでまた幕Fの基地が暴れてたから、呼び寄せる前に終わらせてくださいな
もう来てるかもしれんが。
一言前置きすれば話していいと勘違いしてんの？
もう来てるかもしれんが。
一言前置きすれば話していいと勘違いしてんの？
>>623
毎回お前出てくるけど初代の歌姫はアンチですら認める実力だったよ
毎回お前出てくるけど初代の歌姫はアンチですら認める実力だったよ
>>621
Wのつもりがないって、歴としたWヒロインでしょ
ミンメイプロジェクトというけどそれは歌姫としてそういう成長キャラを一方で描くのが目的で
初代だって歌姫と恋愛でヒロインの役目がそれぞれに別れたWだったし、Fも一応歌姫と恋愛で役目を分けたWだよ
恋愛ヒロインにも歌姫の役目を与えたことで色々ややこしくなったけど
歌姫はこっち、恋愛はこっちというのが設定の段階から明確にされていた事が色々と分かってるし、
キャラデザも主人公のデザインは恋愛ヒロインと並んで合うように合わせたとか
主人公と恋愛ヒロインの掛け合いの演技でそれぞれの役者を決めたというエピソードもある
歌姫という意味ではWではなかったとか、恋愛の方ではWではなかったとは言えるだろうけど
作中でのポジションや描写的には普通にWヒロイン
Wのつもりがないって、歴としたWヒロインでしょ
ミンメイプロジェクトというけどそれは歌姫としてそういう成長キャラを一方で描くのが目的で
初代だって歌姫と恋愛でヒロインの役目がそれぞれに別れたWだったし、Fも一応歌姫と恋愛で役目を分けたWだよ
恋愛ヒロインにも歌姫の役目を与えたことで色々ややこしくなったけど
歌姫はこっち、恋愛はこっちというのが設定の段階から明確にされていた事が色々と分かってるし、
キャラデザも主人公のデザインは恋愛ヒロインと並んで合うように合わせたとか
主人公と恋愛ヒロインの掛け合いの演技でそれぞれの役者を決めたというエピソードもある
歌姫という意味ではWではなかったとか、恋愛の方ではWではなかったとは言えるだろうけど
作中でのポジションや描写的には普通にWヒロイン
なーに、歌姫か恋愛かで揉めてようやく決着ついたと思ったら
今度はｗか単独かで揉めんの？
いい加減にしてｗ
今度はｗか単独かで揉めんの？
いい加減にしてｗ
>>618
各人が構造を考察する努力をして、その結果にズレがあるからもめるんじゃないの？って話をしてるのでは？
作者がはっきりと公言してる作品でもない限り見解が一つになることなんてありえないし
公言してても作者の年代によって「ヒロイン」のイメージが違うから読者とのジェネレーションギャップが生じる場合もある
その辺でどういう風に衝突が起きるのか議論したり衝突が置きた時の苦労話をしたりするスレなんじゃないかな
各人が構造を考察する努力をして、その結果にズレがあるからもめるんじゃないの？って話をしてるのでは？
作者がはっきりと公言してる作品でもない限り見解が一つになることなんてありえないし
公言してても作者の年代によって「ヒロイン」のイメージが違うから読者とのジェネレーションギャップが生じる場合もある
その辺でどういう風に衝突が起きるのか議論したり衝突が置きた時の苦労話をしたりするスレなんじゃないかな
公式がＷヒロインだとはっきり示している作品を
あれは単独ヒロインだ！って臆測で決めつけている視聴者がいるから単独ってのは無理がない？
単独とするには恋愛（兼歌）ヒロインの扱いが大きすぎるし歌ヒロインの映画後半以降の扱いが微妙になる
物語ヒロインや看板ヒロイン、恋愛ヒロインとそれぞれヒロインに違った役割分担がある作品なんていくらでもあるのに
なんで幕に限ってはそういうのが一切なくなり単独ヒロイン！って主張する人が出てくるのか謎
あれは単独ヒロインだ！って臆測で決めつけている視聴者がいるから単独ってのは無理がない？
単独とするには恋愛（兼歌）ヒロインの扱いが大きすぎるし歌ヒロインの映画後半以降の扱いが微妙になる
物語ヒロインや看板ヒロイン、恋愛ヒロインとそれぞれヒロインに違った役割分担がある作品なんていくらでもあるのに
なんで幕に限ってはそういうのが一切なくなり単独ヒロイン！って主張する人が出てくるのか謎
>>618は公式がミンメイプロジェクトありきの単独だと言ってるから単独だって意見なんじゃないの
初代も美砂単独ヒロインと言ってるそうだから同じだ
作者の考えが重要なんであって読者の感想や宣伝なんてどうでもいいって意見だね
幕をＷヒロインものの定番であり、単独だと言ってる奴は荒らしという人も
Ｗヒロインものじゃないのに無理矢理Ｗヒロイン扱いしてる荒らしがいる典型だと言う人もいる
Ｗヒロインものの定義がはっきりしない以上は人によってＷヒロイン判定が違ってくる
このスレはＷヒロインスレというよりもＷヒロイン論争スレなんじゃないかな
決着のつかない話の隔離場としての意味もあるんだろう
初代も美砂単独ヒロインと言ってるそうだから同じだ
作者の考えが重要なんであって読者の感想や宣伝なんてどうでもいいって意見だね
幕をＷヒロインものの定番であり、単独だと言ってる奴は荒らしという人も
Ｗヒロインものじゃないのに無理矢理Ｗヒロイン扱いしてる荒らしがいる典型だと言う人もいる
Ｗヒロインものの定義がはっきりしない以上は人によってＷヒロイン判定が違ってくる
このスレはＷヒロインスレというよりもＷヒロイン論争スレなんじゃないかな
決着のつかない話の隔離場としての意味もあるんだろう
まあ幕＝歌姫の印象があまりに強いからじゃないかな
幕最大の特徴の一つだし
でもわかりやすく製作側がWっつってんならWなんだと思うけどね
幕最大の特徴の一つだし
でもわかりやすく製作側がWっつってんならWなんだと思うけどね
>>629
何を言ってるんだ
単独ヒロインであることと、それとは別に恋愛ヒロインや看板ヒロインがいることは
何の矛盾もなく成り立つことでたとえ幕Fが単独ヒロインだろうと
もう片方が恋愛ヒロインであることを否定している人はいない
何を言ってるんだ
単独ヒロインであることと、それとは別に恋愛ヒロインや看板ヒロインがいることは
何の矛盾もなく成り立つことでたとえ幕Fが単独ヒロインだろうと
もう片方が恋愛ヒロインであることを否定している人はいない
歌姫でいうなら売れ売れのシェリルをヒロインでないなどとはとてもとても
製作者の考えが全てだっていうなら歌姫はシンデレラが単独で
妖精はサブだって話になるんじゃないのかな
公式が差をつけた扱いしてるんだから
妖精はサブだって話になるんじゃないのかな
公式が差をつけた扱いしてるんだから
もういいよ幕Fは本当うざいな
ｗかそうでないかという見解の違いをお互い荒らし扱いだもんな
こういう過激な奴らばかりだからヒロイン論争がたえんのだろう
こういう過激な奴らばかりだからヒロイン論争がたえんのだろう
>>633
売れ売れであろうとビリビリや例がメインヒロインになることはないのと同じだろ
売れ売れであろうとビリビリや例がメインヒロインになることはないのと同じだろ
>>634
公式が差をつけた扱いというけど今はむしろ妖精絡みの方が充実してるし
劇場版なんて主人公＝女形、ヒロイン＝妖精で
シンデレラはマスコットキャラ的な立ち位置にしか見えず
妖精のドラマ性の中でひたすら霞んだ存在だったしそこまで差があるように見えない
歌姫としてシンデレラを売り出し、妖精は主人公の相手として描くという意図があったのは分かるけど
結果的に妖精は歌姫も恋も物語の格も持っていったからシンデレラっている必要あったの？レベルだしね
公式が差をつけた扱いというけど今はむしろ妖精絡みの方が充実してるし
劇場版なんて主人公＝女形、ヒロイン＝妖精で
シンデレラはマスコットキャラ的な立ち位置にしか見えず
妖精のドラマ性の中でひたすら霞んだ存在だったしそこまで差があるように見えない
歌姫としてシンデレラを売り出し、妖精は主人公の相手として描くという意図があったのは分かるけど
結果的に妖精は歌姫も恋も物語の格も持っていったからシンデレラっている必要あったの？レベルだしね
幕Fは公式がWっつってんだから実情は一切関係なくWだろ
差のある扱いしててもWはW
何をぎゃあぎゃあ喚いてんだ？
ヒロインはシンデレラだけ！は幾らなんでもトンデモデタラメすぎる
差のある扱いしててもWはW
何をぎゃあぎゃあ喚いてんだ？
ヒロインはシンデレラだけ！は幾らなんでもトンデモデタラメすぎる
>>637
例は実質上のメインヒロイン化してるようなきらいもあるけど…
特に新劇はヒロイン要素アップしてるんだよね？監督的には新劇も三郷メイン？
ビリビリも外伝の方でならメインヒロインだし紙状さんはヒーローだと言える
独立したアニメシリーズが放映されたからただのオマケ的外伝主人公ってわけでもない
妖精も映画ではシンデレラのヒロイン要素を移植されたようだけども
それがシンデレラをより良いヒロインにするためにやったことならシンデレラメインのままなんだろう
個人的には差があったとしても「他のサブキャラとは違う扱われ方をしている」のならダブルヒロイン論争は成立すると思う
でも差があるんなら単独ヒロインだろっていう人もいるんだよね
例は実質上のメインヒロイン化してるようなきらいもあるけど…
特に新劇はヒロイン要素アップしてるんだよね？監督的には新劇も三郷メイン？
ビリビリも外伝の方でならメインヒロインだし紙状さんはヒーローだと言える
独立したアニメシリーズが放映されたからただのオマケ的外伝主人公ってわけでもない
妖精も映画ではシンデレラのヒロイン要素を移植されたようだけども
それがシンデレラをより良いヒロインにするためにやったことならシンデレラメインのままなんだろう
個人的には差があったとしても「他のサブキャラとは違う扱われ方をしている」のならダブルヒロイン論争は成立すると思う
でも差があるんなら単独ヒロインだろっていう人もいるんだよね
妖精とシンデレラを歌姫として並べた時に
重きを持って行くのはシンデレラだろうが
ヒロインはシンデレラ！単独ヒロイン！は暴論過ぎる
ポスターにだって二人並んで出てるし
グッズだって妖精ver.シンデレラver.で出てる
歌った曲数も余り変わらないしアルバムの
ジャケットは妖精が多いくらいだし
それを妖精は金蔓、シンデレラは単独ヒロインって
主張が通じるのはそう思いたい人にだけだろう
例はともかくビリビリとは立ち位置が全然違うよ
重きを持って行くのはシンデレラだろうが
ヒロインはシンデレラ！単独ヒロイン！は暴論過ぎる
ポスターにだって二人並んで出てるし
グッズだって妖精ver.シンデレラver.で出てる
歌った曲数も余り変わらないしアルバムの
ジャケットは妖精が多いくらいだし
それを妖精は金蔓、シンデレラは単独ヒロインって
主張が通じるのはそう思いたい人にだけだろう
例はともかくビリビリとは立ち位置が全然違うよ
>ジャケットは妖精が多い
むしろだから問題になってるんだけどな
ジャケット詐欺の中身シンデレラまみれでどっちファンにも不評
むしろだから問題になってるんだけどな
ジャケット詐欺の中身シンデレラまみれでどっちファンにも不評
CD売り上げが常に妖精＞シンデレラだったデータをどっかのスレで見た時
幕に関しては結局、シンデレラの歌姫看板が看板倒れなのが最大の問題だと思った
歌姫にふさわしい歌人気がシンデレラ個人にあれば、歌シンデレラ恋妖精で普通に丸く収まってるのに
現実は一行目で、視聴者側に歌姫として妖精より求められてないのが何よりまずいわ
ぶっちゃけ妖精出さなかった方が比較対象いなくてごまかせたんでない？とすら思ってる
ただし作品は今ほど当たらなかっただろうが
幕に関しては結局、シンデレラの歌姫看板が看板倒れなのが最大の問題だと思った
歌姫にふさわしい歌人気がシンデレラ個人にあれば、歌シンデレラ恋妖精で普通に丸く収まってるのに
現実は一行目で、視聴者側に歌姫として妖精より求められてないのが何よりまずいわ
ぶっちゃけ妖精出さなかった方が比較対象いなくてごまかせたんでない？とすら思ってる
ただし作品は今ほど当たらなかっただろうが
つーかいいかげん幕Fは帰れ
特に長文で妄想垂れ流してる奴ら
特に長文で妄想垂れ流してる奴ら
扱いに差が〜とか言うけど幕ってシンデレラと妖精二人の扱いが郡を抜いて良くて
正直Ｗ主人公と言われても納得のいく作りだし
作中での描写もグッズ展開もヒロイン二人＞＞＞＞＞＞＞＞＞主人公＞＞＞その他なのに
シンデレラと妖精で公式の動向をあれこれ目を凝らして細かくチェックすると
ちょっとした差があるからどちらかの単独ヒロインだろうって言われても疑問しか浮かばない
正直Ｗ主人公と言われても納得のいく作りだし
作中での描写もグッズ展開もヒロイン二人＞＞＞＞＞＞＞＞＞主人公＞＞＞その他なのに
シンデレラと妖精で公式の動向をあれこれ目を凝らして細かくチェックすると
ちょっとした差があるからどちらかの単独ヒロインだろうって言われても疑問しか浮かばない
W主人公はW主人公だろ
公式でシンデレラ主人公表記が何度もあるから有戸とのW主人公
公式でシンデレラ主人公表記が何度もあるから有戸とのW主人公
流路剣の公式サイトの人気投票見たけれど
あれ暴れている前妻信者に更に燃料与えそう
ほとんど前妻上位で薫はランク外だったのがあからさま過ぎる
あれ暴れている前妻信者に更に燃料与えそう
ほとんど前妻上位で薫はランク外だったのがあからさま過ぎる
>>650
シンデレラ主人公という公式表記は見た事ない
公式とは別にそういう風に表記ミスした企業があったのは知ってるけど
作品だけ見てると妖精シンデレラのＷ主人公に見れる
映画で主人公の女形がようやく主人公っぽく描かれている感じ
それでも映画のブックマークとか特典の扱いは女形だけ不遇で
シンデレラ妖精ばかり相変わらず目立っていたし
シンデレラ主人公という公式表記は見た事ない
公式とは別にそういう風に表記ミスした企業があったのは知ってるけど
作品だけ見てると妖精シンデレラのＷ主人公に見れる
映画で主人公の女形がようやく主人公っぽく描かれている感じ
それでも映画のブックマークとか特典の扱いは女形だけ不遇で
シンデレラ妖精ばかり相変わらず目立っていたし
見てきたけど、人気投票じゃなくて結婚や恋人にしたい相手ということなら
香が避けられるのはしょうがないような・・・ｗ
しかし前妻関連で売りたいもんでもあるのかね、あれ
香が避けられるのはしょうがないような・・・ｗ
しかし前妻関連で売りたいもんでもあるのかね、あれ
ID:pKZXcijc0
自分が見たのは表記ミス！
てこれだかｒｙ
自分が見たのは表記ミス！
てこれだかｒｙ
>>653
その差がシンデレラの方が良い時もあれば妖精の方が良い時もあって
一方が良い時は片方が愚痴っているというのを何度も目にしているせいで
妖精とシンデレラのどちらか一方の単独という印象が全くない
２chではどっちかの単独！って言ってるを見るけど
２chとあまり関わりのない割と一般に近いファンとかの様子を見ると
普通に妖精とシンデレラのＷだと思っている人しかいないし
その差がシンデレラの方が良い時もあれば妖精の方が良い時もあって
一方が良い時は片方が愚痴っているというのを何度も目にしているせいで
妖精とシンデレラのどちらか一方の単独という印象が全くない
２chではどっちかの単独！って言ってるを見るけど
２chとあまり関わりのない割と一般に近いファンとかの様子を見ると
普通に妖精とシンデレラのＷだと思っている人しかいないし
作品だけ見てりゃ余計にシンデレラしか話の核じゃない
主人公も要請も話から置いてけぼりの酷い作りだな
主人公も要請も話から置いてけぼりの酷い作りだな
>>657
妖精を持ち上げてシンデレラがけなされたことなんてただの一度もないが
その逆はいつもだろ
というか妖精だけではなくシンデレラのためなら主人公もマネージャーも女優も
みんな貶されてる
妖精が優遇されていないというのではなく
シンデレラが常に優遇されすぎで他キャラ全部冷遇というだけ
妖精を持ち上げてシンデレラがけなされたことなんてただの一度もないが
その逆はいつもだろ
というか妖精だけではなくシンデレラのためなら主人公もマネージャーも女優も
みんな貶されてる
妖精が優遇されていないというのではなく
シンデレラが常に優遇されすぎで他キャラ全部冷遇というだけ
ねえ幕の人はまだやるの
禁止事項な上でこんだけウザがられてるのに平気で長文喧嘩続けてる時点で
中立性も客観性もない迷惑な人たちの意見だってことが明白なんだから
どんなに議論したってなんの価値もないと思うよ
禁止事項な上でこんだけウザがられてるのに平気で長文喧嘩続けてる時点で
中立性も客観性もない迷惑な人たちの意見だってことが明白なんだから
どんなに議論したってなんの価値もないと思うよ
>あの人は何もなくともいつも暴れてる
たぶんああいう熱狂的オタが一人でもいれば
ネットの投票なんてどうにでもなると思う
言っちゃ悪いが薫タイプはそこまで長いこと一番思っててくれる
熱狂的オタがつくタイプじゃないテンプレキャラだし
たぶんああいう熱狂的オタが一人でもいれば
ネットの投票なんてどうにでもなると思う
言っちゃ悪いが薫タイプはそこまで長いこと一番思っててくれる
熱狂的オタがつくタイプじゃないテンプレキャラだし
２chとあまり関わりのない割と一般に近いファンとかの様子なんて見たら
江波は例と飛鳥のＷヒロインになってしまう
江波は例と飛鳥のＷヒロインになってしまう
>>658-659
そういう意見自体２ch以外ではみないし
劇場版では主人公妖精が話の核にいてシンデレラはかなり薄くなってるし
幕fを単独ヒロインだと主張している人達って
絶対どちらかのアンチっぽい感じの人だろうなってのが見て取れるからちょっと…
どう見ても二大ヒロインとして扱われている作品で執拗に単独主張されてもね
そういう意見自体２ch以外ではみないし
劇場版では主人公妖精が話の核にいてシンデレラはかなり薄くなってるし
幕fを単独ヒロインだと主張している人達って
絶対どちらかのアンチっぽい感じの人だろうなってのが見て取れるからちょっと…
どう見ても二大ヒロインとして扱われている作品で執拗に単独主張されてもね
ID:pKZXcijc0
どう見ても>>665が・・・
妖精の扱いがいい時は
どーせ金蔓！妖精の方が人気あるから仕方なくやってるだけ、公式的には不本意
シンデレラの扱いがいい時は
妖精不遇！シンデレラばかり贔屓して最低！公式は何も分かっていない！
いつもこんな感じだよね
どーせ金蔓！妖精の方が人気あるから仕方なくやってるだけ、公式的には不本意
シンデレラの扱いがいい時は
妖精不遇！シンデレラばかり贔屓して最低！公式は何も分かっていない！
いつもこんな感じだよね
自分がウザいと思われることに気付かない
いつもこんな感じだよね
いつもこんな感じだよね
幕ロ巣F厨っていつもこうだよね
キャラ嫌いってのを隠す事なく鼻息荒くして延々とスレ乗っ取って
うざがられているのに気がつかない＆自制心もなく場を荒らす
キャラ嫌いってのを隠す事なく鼻息荒くして延々とスレ乗っ取って
うざがられているのに気がつかない＆自制心もなく場を荒らす
>>670-671
ｵﾏｴﾗﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾗﾓﾅｰ
流浪件ってヒロインで荒れてる荒れてる言われてるけど
あのいつも暴れてる前妻の人が一人居なくなればそんなでもないと勝手に思ってる
あのいつも暴れてる前妻の人が一人居なくなればそんなでもないと勝手に思ってる
ここはヒロイン争いするところじゃないよ
幕Fの話をするなとは言わないが
冷静さを保てず愚痴や他方のヒロイン信者公式叩きしたいだけなら
該当スレに帰れ
幕Fの話をするなとは言わないが
冷静さを保てず愚痴や他方のヒロイン信者公式叩きしたいだけなら
該当スレに帰れ
>>675
お前が不憫だとか嫌いだとか思ってることはどうでもいいから
お前が不憫だとか嫌いだとか思ってることはどうでもいいから
るろ剣スレ見た時は連載当時も前妻はるろ剣で圧倒的人気とか
言われてたからセラムンのほたるみたいな人気なのかなと
最初は思ったなあ
言われてたからセラムンのほたるみたいな人気なのかなと
最初は思ったなあ
まあああいう性格だし、人気があったのは確かじゃないかな
鳴門は人気ある女キャラの日向が極力出番抑えられてるからヒロインへの道は遠いが
今週の話を見ると、作者も踊らせ方が上手くなってきたなあと思った
今週の話を見ると、作者も踊らせ方が上手くなってきたなあと思った
そ、そうか？
鳴門ほどキャラの回し方の下手な作家も珍しいと言われることが多いが
鳴門ほどキャラの回し方の下手な作家も珍しいと言われることが多いが
描きたい話はわかるんだが、キャラの描き方はちょっとな…
でもさすがになるとでWと言う人はいなかろうと思うが
でもさすがになるとでWと言う人はいなかろうと思うが
逆にそのときそのときのキャラの描き方は良くても
描きたい話がさっぱり見えてこないのがグレ
描きたい話がさっぱり見えてこないのがグレ
るろ県の前妻はGS三上の流塩等みたいなもんかな。正直どちらもファンが言う程当時人気あった印象ないけど。
いやどっちも人気はあっただろ
留塩羅なんてむしろ外から見てた方が怖かったほど
留塩羅なんてむしろ外から見てた方が怖かったほど
前妻の方は知らないけど、るしお羅はキャラ人気ってよりカプ人気凄かったからね
三上も起きぬもカプにするには構造的に問題のある部分があって
何の構造的制約もないキャラがしかも一途でけなげと来たら、そりゃ人気出ると思う
ただ単体人気とは言い難い部分があるから、人気がわからないという意見もわからなくはない
三上も起きぬもカプにするには構造的に問題のある部分があって
何の構造的制約もないキャラがしかも一途でけなげと来たら、そりゃ人気出ると思う
ただ単体人気とは言い難い部分があるから、人気がわからないという意見もわからなくはない
留塩裸はまあ恋愛ヒロインの一種ではあるけど
もし三上で無理にWヒロインと言うなら、三上と幽霊だよな
まあそれよりは三上と邪のWヒーローの方が近いけど
もし三上で無理にWヒロインと言うなら、三上と幽霊だよな
まあそれよりは三上と邪のWヒーローの方が近いけど
687 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/10/08(土) 14:12:48.01 ID:sEsjS9IJ0
三上は作者があんなにも三上邪決定路線なのに荒れたのかがわからなかった
作中でも邪の潜在意識？みたいなので三上＞＞＞る塩らって書いちゃってたのにね
作中でも邪の潜在意識？みたいなので三上＞＞＞る塩らって書いちゃってたのにね
むしろその程度でしかない留塩羅をあんなに丁寧に描いちゃったせいじゃないか
作者も今だったらもうちょっと留塩羅を何とかしてやれたと考えてたようだし
あの時代は序列の変更なんて、しかも日曜では絶対考えれられないことだったから仕方ないけど
だったら最初から割り切って完全当て馬にすればよかったのに
あの作者はそれもできなかったから荒れた
絶チルでも小学生時代にテレパシストで似たような愚を犯しそうになって軌道修正したし
作者も今だったらもうちょっと留塩羅を何とかしてやれたと考えてたようだし
あの時代は序列の変更なんて、しかも日曜では絶対考えれられないことだったから仕方ないけど
だったら最初から割り切って完全当て馬にすればよかったのに
あの作者はそれもできなかったから荒れた
絶チルでも小学生時代にテレパシストで似たような愚を犯しそうになって軌道修正したし
あ、テレパスじゃなくてサイコメトラーか
>>690
ふつうは人気さえあればくっつけれるもんね
ふつうは人気さえあればくっつけれるもんね
釣り針にしても酷い
るしお等もるろけん前妻も、キャラ人気に加え、死亡して結ばれない悲劇性に拍車がかかって
相思相愛だったんだから、死んだ女キャラがかわいそう！主人公やヒーローを浮気者の最低人間にするな！って
熱狂的なカプ信者を生み出してしまう。
どんなに人気なくても、どっちの作品も三上と馨の単独ヒロインなのが、余計に燃えちゃうんだろうね。
相思相愛だったんだから、死んだ女キャラがかわいそう！主人公やヒーローを浮気者の最低人間にするな！って
熱狂的なカプ信者を生み出してしまう。
どんなに人気なくても、どっちの作品も三上と馨の単独ヒロインなのが、余計に燃えちゃうんだろうね。
人気でくっつく相手が決まる場合もあるからなあ、苺とか
>>695
苺作者としては人気のせいのつもりじゃなかったらしいぞ
大体苺時代と極楽時代じゃ時代背景も違うから
どんなに人気があって作者がくっつけたいと思ってても無理
というか作者も泣く泣く断念したのが留塩羅なんだから
苺作者としては人気のせいのつもりじゃなかったらしいぞ
大体苺時代と極楽時代じゃ時代背景も違うから
どんなに人気があって作者がくっつけたいと思ってても無理
というか作者も泣く泣く断念したのが留塩羅なんだから
じゃあラムちゃんくらい？
果物かごとかどうなのかな
果物かごとかどうなのかな
人気で恋愛相手が変わった例は結構あるだろう
ななかとか花団とかぬーべーとか
でもメインヒロイン交代はラムちゃん以外あるんだろうかｗ
ななかとか花団とかぬーべーとか
でもメインヒロイン交代はラムちゃん以外あるんだろうかｗ
>>698
亀で自己紹介で荒らしとかホント勘弁してください
亀で自己紹介で荒らしとかホント勘弁してください
花団はメインヒーローが鼻澤からくるくる頭になった感じ
塗〜部〜は元々メインヒロインは生徒の子だったよね
最後の方主人公と雪女のあれやこれやがメインになったために
ヒロイン＝雪女の印象が強くなってたけど
一応メインヒロインは最後まで生徒の子だったって事になるの？
塗〜部〜は元々メインヒロインは生徒の子だったよね
最後の方主人公と雪女のあれやこれやがメインになったために
ヒロイン＝雪女の印象が強くなってたけど
一応メインヒロインは最後まで生徒の子だったって事になるの？
七化と苺は構造的にそう落ち着かざるを得なかったようだね
人気でメインヒロインが変わった例だと、たぶんスパイラルという漫画がそれに当たる
と言ってもみんな最初姉がヒロイン予定だと言うと驚くほどそうは見えない作りだけど
弾道もあれメインヒロインが交代したと言えるんだろうか謎だ
人気でメインヒロインが変わった例だと、たぶんスパイラルという漫画がそれに当たる
と言ってもみんな最初姉がヒロイン予定だと言うと驚くほどそうは見えない作りだけど
弾道もあれメインヒロインが交代したと言えるんだろうか謎だ
>>704
恋愛相手って先生の予定だったっけ？
始めそういう予定はなく雪女が人気が出て再び出した時に
恋愛絡みを盛り上げればもっと人気が出ると踏んで
先生を土俵に上がらせたみたいな作者インタビューがなんかであった気がする
恋愛相手って先生の予定だったっけ？
始めそういう予定はなく雪女が人気が出て再び出した時に
恋愛絡みを盛り上げればもっと人気が出ると踏んで
先生を土俵に上がらせたみたいな作者インタビューがなんかであった気がする
濡ーベエのヒロイン小学生って、ツインテと巨乳と二人とも？
雪女人気にあわてて律子も頑張って訴状に載せたけど無理だったって話と
皆子がらみで当初恋愛ヒロイン予定だったって話と
二つあるんじゃないか
皆子がらみで当初恋愛ヒロイン予定だったって話と
二つあるんじゃないか
>>706
え、強固のほうじゃね？
え、強固のほうじゃね？
ってさわっちゃいけない人にさわっちゃったかな、ごめん
一時は小学生を恋愛にしようかとも考えてたんじゃなかったっけ
なかなか凄い世界だ
なかなか凄い世界だ
今だと先生×小学生＋ハーレムは人気出るような気がしないでもない
強固と博ってかなりわかりやすく鉄板な関係に見えたから
強固が先生とも可能性あったなんて結構びっくりだな
あれ強固と幹でも結構三角関係やってたよね
あと遅レスだけど三上って作者はとにかく邪×三上にしたかったんじゃないんだっけ
それなのに瑠塩羅が思いがけず脅かすようなキャラになっちゃって
あんな強引な退場にしたと思ってたけど
作者も邪×瑠塩羅にしたかったって本当？
強固が先生とも可能性あったなんて結構びっくりだな
あれ強固と幹でも結構三角関係やってたよね
あと遅レスだけど三上って作者はとにかく邪×三上にしたかったんじゃないんだっけ
それなのに瑠塩羅が思いがけず脅かすようなキャラになっちゃって
あんな強引な退場にしたと思ってたけど
作者も邪×瑠塩羅にしたかったって本当？
思いがけずも何も退場させられる機会は何度もあったんだから
思いがけずではなく作者の希望通りじゃない？
さらっと描いてりゃ荒れることもなかっただろうし
思いがけずではなく作者の希望通りじゃない？
さらっと描いてりゃ荒れることもなかっただろうし
強固と先生は
・前世で恋仲だったっぽい
・先生が今の学校に赴任する前からの仲
・先生の小学生体に強固がちょっと惚れかけた(正体は知らない)
と結構ネタは多かった気がする
でもそれ以上に強固と博が鉄板だし強固と先生じゃ年齢差ありすぎだから
この二人がくっつくとは全く思ってなかった
・前世で恋仲だったっぽい
・先生が今の学校に赴任する前からの仲
・先生の小学生体に強固がちょっと惚れかけた(正体は知らない)
と結構ネタは多かった気がする
でもそれ以上に強固と博が鉄板だし強固と先生じゃ年齢差ありすぎだから
この二人がくっつくとは全く思ってなかった
小学生時代から色々あってくっつきそうと言うと疾風とかガラカメとか？
クランプ作品にもかなりヤバい年齢差あったような
ペーパームーンにお休みはもうちょっと上だっけ、年齢差あったけど
クランプ作品にもかなりヤバい年齢差あったような
ペーパームーンにお休みはもうちょっと上だっけ、年齢差あったけど
柄亀はあれはさすがに中学生からだｗ
マヤがあまり変わってないから当時からあまり年齢差とかロリ臭は感じなかったな
昔の少女マンガは結構年の差多いけど複数ヒーローで荒れたのだと
八黒が記憶に新しい
マヤがあまり変わってないから当時からあまり年齢差とかロリ臭は感じなかったな
昔の少女マンガは結構年の差多いけど複数ヒーローで荒れたのだと
八黒が記憶に新しい
ちょっと待て八黒ヒロインって立派な
大 学 生 の 大 人 の 女 性 だ
大 学 生 の 大 人 の 女 性 だ
剥ぐマジ合法ロリ
いやいやごめんｗ
くっついた当時じゃなくて本当に小さい頃からお世話してる描写とかあったからさｗ
くっついた当時じゃなくて本当に小さい頃からお世話してる描写とかあったからさｗ
兎ドロは幼女を育てながら幼女幼なじみのシングルマザーと
鉄板と思ってたらまさかの大どんでん返しだったな
あっさり終わったけどもし引き延ばしされてたら
(元)幼女とシングルのダブルヒロインになってたかもしれなかった
鉄板と思ってたらまさかの大どんでん返しだったな
あっさり終わったけどもし引き延ばしされてたら
(元)幼女とシングルのダブルヒロインになってたかもしれなかった
ロリが恋愛ヒロインになるのは気持ち悪いな
しかも小さい頃から育てられてきた相手とかオエエエ
男女逆だったらもっと気持ち悪い…
しかも小さい頃から育てられてきた相手とかオエエエ
男女逆だったらもっと気持ち悪い…
ID:phRZ/N9w0
また来た
強固と濡〜べ〜の恋愛要素って何の為に入れたんだろう。最初からくっつける気はなかったろうに。
いやー、ロリとショタじゃあ全然違うと思うよ
犯罪性は前者の方が遥かに上（現実に多いのも前者だが）
例えば火の鳥望郷編なんかはヒロインが自分の息子や孫と関係を持って次々子供を産む話だけど
あれは女が自分の身体で妊娠出産するから悲劇の人に見えるのであって
もし男と娘が残されて娘や孫に子供を産ませ続けるストーリーだったら
大体の読者にはこんな鬼畜とっとと死ねとしか思われなかったと思う
犯罪性は前者の方が遥かに上（現実に多いのも前者だが）
例えば火の鳥望郷編なんかはヒロインが自分の息子や孫と関係を持って次々子供を産む話だけど
あれは女が自分の身体で妊娠出産するから悲劇の人に見えるのであって
もし男と娘が残されて娘や孫に子供を産ませ続けるストーリーだったら
大体の読者にはこんな鬼畜とっとと死ねとしか思われなかったと思う
スレチ
ロリとショタはまだ「男」「女」に分化する前の存在で
どちらも「子供」というカテゴリに入るから犯罪度は同等だろう
どちらも「子供」というカテゴリに入るから犯罪度は同等だろう
犯罪性って面から見りゃ男女どっちでも犯罪だよね
気持ち悪さもそう変わらないな
男だろうが女だろうが、保護者ヅラして性的欲求を向けるのは最低だと思う
実の親子じゃなくてもね
そうゆうのもわからずにぬら孫の雪女やうさドロに萌えてる人って
若いイケメンや美少女ならなんでもいい異常者みたい
男だろうが女だろうが、保護者ヅラして性的欲求を向けるのは最低だと思う
実の親子じゃなくてもね
そうゆうのもわからずにぬら孫の雪女やうさドロに萌えてる人って
若いイケメンや美少女ならなんでもいい異常者みたい
ID:phRZ/N9w0
こいつがキモい
こいつがキモい
所詮二次元だしなあ
現実とは違うし人格非難みたいなのはお門違い
というかスレチ
現実とは違うし人格非難みたいなのはお門違い
というかスレチ
>>700
主将津場差は当初矢良いちゃんが正ヒロインの予定だった……らしい
主将津場差は当初矢良いちゃんが正ヒロインの予定だった……らしい
古典を出すと収集つかないけど、日刈る現時は最古のロリだよね
まぁ、時代的にいい年齢したオッサンが10代少女をどうこうするってのは普通だけどさ
この、幼女を育てて妻にするって話が廃れないのは歴史的によくある話だからかな
現代物としての話だとキモいけどさ
まぁ、時代的にいい年齢したオッサンが10代少女をどうこうするってのは普通だけどさ
この、幼女を育てて妻にするって話が廃れないのは歴史的によくある話だからかな
現代物としての話だとキモいけどさ
歴史系辺りまで行くと当時の寿命なんかも有るからねえ…
いやここキモいとか嗜好叩く場所でもなければ
ロリショタを分析するスレでも何でもないから
ロリショタを分析するスレでも何でもないから
村崎の上計画、っていう言葉で意味が通じちゃうくらいメジャーだよね
見方を変えれば大人になる、結婚可能な年齢になるまでは待ってる訳だし
作品中の期間の長さによっては年齢差があってもダブルヒロイン、ダブルヒーローはあるか
現時物語は現時の時代は複数ヒロインものでメインは村崎の上、
氏十条になるとダブルヒーローものだろうか、とふと考えてしまった
見方を変えれば大人になる、結婚可能な年齢になるまでは待ってる訳だし
作品中の期間の長さによっては年齢差があってもダブルヒロイン、ダブルヒーローはあるか
現時物語は現時の時代は複数ヒロインものでメインは村崎の上、
氏十条になるとダブルヒーローものだろうか、とふと考えてしまった
紫の上はロリ育成計画ネタのはしりではあるけど
物語自体はようじょに性手を出すなんてことは微塵も考えない至ってまっとうな話だよねｗ
それは置いといて、そういう女が複数ヒロイン物語のメインヒロイン格というのはちょっと面白いなと思う
考え方を変えると実は大本のふじつぼさんこそが本当のメインヒロインだとか
そもそもマザコンが根幹だからきりつぼさんがメインだとも考えられるし
きりつぼが看板でふじつぼと紫の上で、複数ヒロインモノの中のＷメイン格とも考えられるし
物語自体はようじょに性手を出すなんてことは微塵も考えない至ってまっとうな話だよねｗ
それは置いといて、そういう女が複数ヒロイン物語のメインヒロイン格というのはちょっと面白いなと思う
考え方を変えると実は大本のふじつぼさんこそが本当のメインヒロインだとか
そもそもマザコンが根幹だからきりつぼさんがメインだとも考えられるし
きりつぼが看板でふじつぼと紫の上で、複数ヒロインモノの中のＷメイン格とも考えられるし
至ってまっとうとか言ってそうじゃない人の嗜好を否定するのはスレチ
どうして一言多いかな
どうして一言多いかな
>>735
光現氏は正確にはロリじゃない
十歳前後の村崎を引き取ったのは憧れの富士壺の姪でそっくりさんだったから
幼女だから目をつけたのではなくて、幼女の時点で片思いの相手にそっくりなら
うまく成長すればそれこそ想い人クローンになるはず＝自分で育てるぞ〜で誘拐、
結婚適齢期になってから手を出している
これが根本にあるから、晩年にやっぱり富士壺の姪の女３宮もなんだかんだいいつつ嫁に貰った
後者は残念ながら見た目も中身まるっきり違っていてかつての夢も叶わなかったがｗ
光現氏は正確にはロリじゃない
十歳前後の村崎を引き取ったのは憧れの富士壺の姪でそっくりさんだったから
幼女だから目をつけたのではなくて、幼女の時点で片思いの相手にそっくりなら
うまく成長すればそれこそ想い人クローンになるはず＝自分で育てるぞ〜で誘拐、
結婚適齢期になってから手を出している
これが根本にあるから、晩年にやっぱり富士壺の姪の女３宮もなんだかんだいいつつ嫁に貰った
後者は残念ながら見た目も中身まるっきり違っていてかつての夢も叶わなかったがｗ
光源氏の看板ヒロインって村崎じゃないの？
一番有名な気がするんだけど・・・
一番有名な気がするんだけど・・・
看板ヒロインって言葉がふさわしいかはわからんが
1番メインなヒロインは村崎で間違い無いと思うよ
1番メインなヒロインは村崎で間違い無いと思うよ
男女逆なら一条御大の砂の白があるな
女主人公が元恋人の息子を引き取って育てて結ばれる話
まああれは引き取った時点では下心はなかったし
恋人そっくりに育っていく少年に苦悩しつつも、あくまで保護者として接しようとする主人公に対し
少年の方が主人公に惚れて口説き落として結ばれたせいかあまり抵抗感はなかった
鉢黒は大分叩かれてたけど、ハグの方が週ちゃんに惚れてて
戸惑う週ちゃんを押し切って〜ならあそこまで荒れなかったんじゃないか
女主人公が元恋人の息子を引き取って育てて結ばれる話
まああれは引き取った時点では下心はなかったし
恋人そっくりに育っていく少年に苦悩しつつも、あくまで保護者として接しようとする主人公に対し
少年の方が主人公に惚れて口説き落として結ばれたせいかあまり抵抗感はなかった
鉢黒は大分叩かれてたけど、ハグの方が週ちゃんに惚れてて
戸惑う週ちゃんを押し切って〜ならあそこまで荒れなかったんじゃないか
いやだから抵抗感とかそういう話はやめろって…
大体Wと何の関係もないじゃないか
大体Wと何の関係もないじゃないか
八黒はプライドと一緒だな、作者の描きたかったものと読者の読みたかったものがずれてるという
どっちも多角関係に見せかけて結局作者的には
ただ一人の生き様やら才能やら、そういうのの維持をいかにして保つかが肝心だったという
どっちも多角関係に見せかけて結局作者的には
ただ一人の生き様やら才能やら、そういうのの維持をいかにして保つかが肝心だったという
仮面４って全然内容知らなくて一話だけ見たんだけど、あれってメインヒロインいるの？
ショートとロングヘアのダブルなのかな？
ショートとロングヘアのダブルなのかな？
いや仲間その一その二レベル
任意のイベントで恋人になれたりするけど
ヒロインっていうなら恋愛は絡まないけど幼女じゃないの？
任意のイベントで恋人になれたりするけど
ヒロインっていうなら恋愛は絡まないけど幼女じゃないの？
そっか、宣伝とかでは女子キャラ多いみたいな風に謳ってたように見えたから複数ヒロインものかと勘違いしてた
ストーリー上ヒロイン的なキャラはいない
ゲームだとギャルゲーっぽく登場するメインの女キャラと全員恋人同士にもなれる
あえて言うなら小学生の妹ポジションの女の子が一番ヒロインっぽいと言われてる
ゲームだとギャルゲーっぽく登場するメインの女キャラと全員恋人同士にもなれる
あえて言うなら小学生の妹ポジションの女の子が一番ヒロインっぽいと言われてる
教えてくれてありがとね
アニメ化になったことで誰がメインとか誰が恋愛フラグどうこうとか荒れなかったらいいね
アニメ化になったことで誰がメインとか誰が恋愛フラグどうこうとか荒れなかったらいいね
といいつつ、当時もやっぱ微妙に荒れてたんだよな
考えてみれば全員恋人になれるってスタンスが凄いけど
４の場合は妹→クマ→華村（男）→他女仲間
てくらいの順番だしね、本筋だけだと
考えてみれば全員恋人になれるってスタンスが凄いけど
４の場合は妹→クマ→華村（男）→他女仲間
てくらいの順番だしね、本筋だけだと
同じ仲間の女キャラでも主人公に恋愛感情あるように見えるキャラとそうでないキャラがいたからかな
でも基本的にはみんな平等に仲間同士の絆の方が強調されてる
でも基本的にはみんな平等に仲間同士の絆の方が強調されてる
仮面3が同級生とロボ子で荒れまくったから
4では平等に描写されてるように見えたなぁ
4では平等に描写されてるように見えたなぁ
はがないはＷヒロインのハーレムものだそうだけども
1話だけ見ると話の流れが春日と同じだったせいで黒髪がメインに見えるな
1話だけ見ると話の流れが春日と同じだったせいで黒髪がメインに見えるな
仮面３て荒れたの？
自分は同級生好きだったけどロボ子のが人気で
同級生が叩かれてた印象しかない
はがないは肉の子ばっかり見かけるね
ヒロイン論争ってあるのかな
自分は同級生好きだったけどロボ子のが人気で
同級生が叩かれてた印象しかない
はがないは肉の子ばっかり見かけるね
ヒロイン論争ってあるのかな
同級生はビッチって叩かれてたけどロボ子は恋愛とは別のところで叩かれていたような・・・
仮面３にビッチなんて言われなきゃならないキャラいたっけ？
仮面３も基本女キャラはコミュこなせば恋人でスルーすればただの仲間だった筈
やり方によっては老若男女二股どころじゃねえ主人公（男女）ならともかく
主人公もそういうゲームなんだからしょうがないし
仮面３も基本女キャラはコミュこなせば恋人でスルーすればただの仲間だった筈
やり方によっては老若男女二股どころじゃねえ主人公（男女）ならともかく
主人公もそういうゲームなんだからしょうがないし
いや同級生は本当はむしろかなり一途で男性にバリア強い子だったと思う
ただ格好が派手でそう言われてたような
あと３はむしろｺﾐｭに関係なく前半は同級生と後半はロボ子と
結構本編で描写があって
逆にｺﾐｭ反映されなかったから不満も多かった
４でだからこそ本編の女キャラ描写が希薄になったんじゃないかな
ただ格好が派手でそう言われてたような
あと３はむしろｺﾐｭに関係なく前半は同級生と後半はロボ子と
結構本編で描写があって
逆にｺﾐｭ反映されなかったから不満も多かった
４でだからこそ本編の女キャラ描写が希薄になったんじゃないかな
そりゃ女子高生がブランド物貰ったら嬉しいだろう…
他のキャラは二束三文のプレゼントで喜んで
くれんのに由香里だけやたらお高かったからな…
しかも一度じゃないから出費が嵩むし
ロボ子はどんなに他のキャラと仲良くなっても
最終的にはロボ子endっぽいのが反発された感じ
しかも続編では主人公の座まで奪っちゃったし
くれんのに由香里だけやたらお高かったからな…
しかも一度じゃないから出費が嵩むし
ロボ子はどんなに他のキャラと仲良くなっても
最終的にはロボ子endっぽいのが反発された感じ
しかも続編では主人公の座まで奪っちゃったし
最近ちょっと昔のマガジソ漫画のスーパーどくたーKという作品を読んだんだが
ヒロインという視点で考えるとWヒロインなのかなと思った
主人公男Kを恋愛的に取り巻く女キャラが二人で
１主人公と同じ医療の道を歩き心身共に距離の近い（おそらく）メインヒロインのななせ。出番多し
２主人公の許婚で小さい頃から共にすごしたが主人公にとっては妹（ヒロインは愛情がある）の黒す。出番はほぼ無し という状態
しかし超長い作中（全５４巻）を通し、たぶん気持ちは通じ合ってると思われるななせは
結局恋愛的には想いを伝え合う事も、主人公の最期の話に付き合うこともなく取り巻き１ぐらいの状況で完全FOしてしまうという
逆に片思いで出番も少なかった黒すのほうが、とある事件により主人公のコピーを産んでそのまま幸せに暮らし
続編にあたる作品でも、そこで重要人物になるコピーの母という良ポジで出演していた
少年・青年漫画だと、ストーリーに関係ある内容（この漫画の場合は医療）こそがメインであって
恋愛沙汰やヒロインの存在はオマケや主人公を輝かせるお飾りってことも珍しくないけど
ここまで長年にわたり両思いヒロインと思わせた存在が、結局主人公の人生にほぼ関わることなく
結果として存在まで抹消されるのはちょっとびっくりした
ヒロインという視点で考えるとWヒロインなのかなと思った
主人公男Kを恋愛的に取り巻く女キャラが二人で
１主人公と同じ医療の道を歩き心身共に距離の近い（おそらく）メインヒロインのななせ。出番多し
２主人公の許婚で小さい頃から共にすごしたが主人公にとっては妹（ヒロインは愛情がある）の黒す。出番はほぼ無し という状態
しかし超長い作中（全５４巻）を通し、たぶん気持ちは通じ合ってると思われるななせは
結局恋愛的には想いを伝え合う事も、主人公の最期の話に付き合うこともなく取り巻き１ぐらいの状況で完全FOしてしまうという
逆に片思いで出番も少なかった黒すのほうが、とある事件により主人公のコピーを産んでそのまま幸せに暮らし
続編にあたる作品でも、そこで重要人物になるコピーの母という良ポジで出演していた
少年・青年漫画だと、ストーリーに関係ある内容（この漫画の場合は医療）こそがメインであって
恋愛沙汰やヒロインの存在はオマケや主人公を輝かせるお飾りってことも珍しくないけど
ここまで長年にわたり両思いヒロインと思わせた存在が、結局主人公の人生にほぼ関わることなく
結果として存在まで抹消されるのはちょっとびっくりした
それどっちもヒロインじゃないんじゃないの？
気持ちが通じ合ってるなら最終回も主人公の人生からもハブというのもありえないような
もう一人のヒロインも本人は幸せなのかもしれないが
コピーを産んでその母ってヒロインとしていいポジションか・・・?
あのマンガにヒロインなんていたのかというのが個人的感想だけど
気持ちが通じ合ってるなら最終回も主人公の人生からもハブというのもありえないような
もう一人のヒロインも本人は幸せなのかもしれないが
コピーを産んでその母ってヒロインとしていいポジションか・・・?
あのマンガにヒロインなんていたのかというのが個人的感想だけど
今秋開始アニメの中の某少女漫画のかるた漫画もあるけど、あれはダブルヒーロー制なんだね
少女漫画の方じゃ恋愛面で信者同士が争ってるみたいだけど、どうなんかね
冷静に見て男の片方が主人公に片思いしてるだけの役割って物足りなさを感じる
少女漫画の方じゃ恋愛面で信者同士が争ってるみたいだけど、どうなんかね
冷静に見て男の片方が主人公に片思いしてるだけの役割って物足りなさを感じる
そもそも恋愛漫画じゃないからｗ
そりゃ恋愛物として呼んだら物足りないだろうけど
ぶっちゃけそこはどうでもいい読者も多いぞ
そりゃ恋愛物として呼んだら物足りないだろうけど
ぶっちゃけそこはどうでもいい読者も多いぞ
せめて男が両方主人公に片思いしてるか
主人公が片方に矢印向けてればね
なんとなく昔の日曜のテニス漫画のラブみたく
目標は片方の男キャラのままぶれないで最後にすっ飛ばして
いつも側にいる系のヒーローと結ばれてたみたいになるのかな
と思ったけどラブも結局最後の最後は目標のヒーローとくっつく雰囲気で終わるんだよね
主人公が片方に矢印向けてればね
なんとなく昔の日曜のテニス漫画のラブみたく
目標は片方の男キャラのままぶれないで最後にすっ飛ばして
いつも側にいる系のヒーローと結ばれてたみたいになるのかな
と思ったけどラブも結局最後の最後は目標のヒーローとくっつく雰囲気で終わるんだよね
は？
娘とその男ならわかるが、主人公とその男は今更ないだろ
娘とその男ならわかるが、主人公とその男は今更ないだろ
>>768
その漫画のラストにはびっくりしたな、ただ結ばれた相手って、いつも側にいたのは事実だが
ヒーローというにはあまりにも空気キャラだったと思うんだがｗ
少年日曜日の作品って恋愛描写丁寧で関係の締めくくりにもっていく技術がすごいのは足立神、次に留美子くらいで
それ以外の作家らは実は恋愛描写下手な奴が多いてのは伝統だな
ただ大御所二人の功績がでかすぎるから、日曜日といったら恋愛描写が上手い作品が多いと錯覚してた時代があったくらい
その漫画のラストにはびっくりしたな、ただ結ばれた相手って、いつも側にいたのは事実だが
ヒーローというにはあまりにも空気キャラだったと思うんだがｗ
少年日曜日の作品って恋愛描写丁寧で関係の締めくくりにもっていく技術がすごいのは足立神、次に留美子くらいで
それ以外の作家らは実は恋愛描写下手な奴が多いてのは伝統だな
ただ大御所二人の功績がでかすぎるから、日曜日といったら恋愛描写が上手い作品が多いと錯覚してた時代があったくらい
ああ、あと子屋魔ゆう御大とかトーイの人も上手かったな
藤田、河合はベタすぎて読んでてこそばしかった
藤田、河合はベタすぎて読んでてこそばしかった
むしろラブコメでもない作品で恋愛描写を求める方がどうかしてる
ましてや雑誌叩きとかスレチもいいところだ
ましてや雑誌叩きとかスレチもいいところだ
>>770
解釈は人それぞれだけど
主人公もヒーローも一度結婚して子供もいるのに
主人公の相手は地雷で死亡。ヒーローも離婚してて
無理やり今はフリーの状態で最後に再会させてるから
ひねくれた形でくっつけたと見てる読者も本スレとかだと結構いるんだよ
解釈は人それぞれだけど
主人公もヒーローも一度結婚して子供もいるのに
主人公の相手は地雷で死亡。ヒーローも離婚してて
無理やり今はフリーの状態で最後に再会させてるから
ひねくれた形でくっつけたと見てる読者も本スレとかだと結構いるんだよ
だから足立や瑠美子以外に求めるなって話だろｗ
学生時代尊敬して思い続けた人と結婚せず別の普通の人と
ってのはリアルでいいと思うがな
ってのはリアルでいいと思うがな
よくある話だよね
ただWヒーローって言うよりは単独ヒーロー＋恋愛ヒーロー
ただWヒーローって言うよりは単独ヒーロー＋恋愛ヒーロー
ラブで主人公とくっついた同級生は空気どころか恋愛面では一番伏線あって目立ってたと思うが。
そうかな？恋愛描写で見たらやっぱり主人公→準主役へのライバル心混じった想い
あと不良みたいな先輩からも無理やりキスされたりしてて
鼻より檀氏でいったら美作とくっついたようなもんだと思った
あと不良みたいな先輩からも無理やりキスされたりしてて
鼻より檀氏でいったら美作とくっついたようなもんだと思った
そんだけ恋愛話に絡んでりゃ十分だろ
美作だって主人公に惚れてた描写あったし別におかしかないし
Wヒーローにはならなくとも恋愛要員としては十分
美作だって主人公に惚れてた描写あったし別におかしかないし
Wヒーローにはならなくとも恋愛要員としては十分
アニメしか見てないがはがないみたいにメインヒロイン2人だけど1番手2番手の差がついてる
ってパターンが1番荒れるパターン気がする
さらに一番手が不人気で2番手が人気一人がち状態っぽいらしいし
ってパターンが1番荒れるパターン気がする
さらに一番手が不人気で2番手が人気一人がち状態っぽいらしいし
はがないは１番手ルート確定な感じなん？
禁書も差はあるみたいだけど目録派とビリビリ派の争いはよく見るのに
はがないは黒髪派をほとんど見かけないんだけど…
いったい派閥争いってどうなってんだろ
はがないは黒髪派をほとんど見かけないんだけど…
いったい派閥争いってどうなってんだろ
はがないは2番手が1番手と比べて不遇ではないし
まったりハーレムだし
ビリビリみたいに主人公と絡まないとかわいくないキャラってわけでもないから荒れづらいのでは
まったりハーレムだし
ビリビリみたいに主人公と絡まないとかわいくないキャラってわけでもないから荒れづらいのでは
ビリビリは一応、女4人がメインの外伝アニメでも1番人気のようだから
主人公と絡まないと存在価値がないってわけでもない
謹書はシスターが異常に心理描写の少ないキャラかつ行動は小動物的で色気が足りないのと
ビリビリはかなり心理描写の多いキャラでだんだん主人公への恋愛感情が増していくこと
さらに主人公はヒーロー気質で放浪癖があるんだけど
シスターは待つ女、ビリビリは追いかけて参戦しようとする女ってのが大きいと思う
どっちを応援したくなるかって意味で主人公への想いが強く見える方が有利
主人公と絡まないと存在価値がないってわけでもない
謹書はシスターが異常に心理描写の少ないキャラかつ行動は小動物的で色気が足りないのと
ビリビリはかなり心理描写の多いキャラでだんだん主人公への恋愛感情が増していくこと
さらに主人公はヒーロー気質で放浪癖があるんだけど
シスターは待つ女、ビリビリは追いかけて参戦しようとする女ってのが大きいと思う
どっちを応援したくなるかって意味で主人公への想いが強く見える方が有利
>>714
筆がノリすぎちゃったって意味じゃないの
筆がノリすぎちゃったって意味じゃないの
謹書でさらに厄介なのは、主人公にとってシスターは大切な人、帰る場所であるのに対して、
ビリビリは仲間でもなくて、単なる面倒な知り合いでしかないというところ
でもこれは新刊で変わってきそうではあるけれども
ビリビリは仲間でもなくて、単なる面倒な知り合いでしかないというところ
でもこれは新刊で変わってきそうではあるけれども
まあなんだ
さんざん揉めたジャンルだしなんか変わった後に話題にしてくれ
さんざん揉めたジャンルだしなんか変わった後に話題にしてくれ
藻屋師門も女キャラ複数いるが一番活躍してるメインヒロインは主人公じゃない脇キャラと恋愛フラグたってるよね、珍しいな
あと地味に恋愛フラグの建て方と進展が上手いなと思った
小山ゆう先生の時も思ったが（女剣士モノ除く）主題は恋愛モノじゃない作品で恋愛描写を描くとしてもそれがきちんと登場人物の成長につながってるのは感心するわ
恋愛展開を書いても単なる主人公盛り上げ要員としてだったりするケースが多いからな
それはそれで面白い作品もあると思うけどね
あと地味に恋愛フラグの建て方と進展が上手いなと思った
小山ゆう先生の時も思ったが（女剣士モノ除く）主題は恋愛モノじゃない作品で恋愛描写を描くとしてもそれがきちんと登場人物の成長につながってるのは感心するわ
恋愛展開を書いても単なる主人公盛り上げ要員としてだったりするケースが多いからな
それはそれで面白い作品もあると思うけどね
>>790 貼る化さんはメインヒロインというか準主役みたいなもんだからぬ
>>766
＞ぶっちゃけそこはどうでもいい読者も多いぞ
その作品の本スレ読んだら見事なまでに双方の信者が争そいつづけてるスレだったのでﾜﾛﾀ
普通の読者は諦めの境地というか達観の心境みたいだぬ
>>766
＞ぶっちゃけそこはどうでもいい読者も多いぞ
その作品の本スレ読んだら見事なまでに双方の信者が争そいつづけてるスレだったのでﾜﾛﾀ
普通の読者は諦めの境地というか達観の心境みたいだぬ
はがないってダブルヒロインじゃなくて、普通に黒髪がメインヒロインらしいね
あちこちで不人気メインヒロイン枠で語られてる
あちこちで不人気メインヒロイン枠で語られてる
関係ないけどはがないの金髪ヒロインは何で肉って呼ばれてるの？
原作読んでないのですまん
原作読んでないのですまん
>>795
ダブルの中で差があるパターンなんじゃなくて
メインが黒髪のハーレムもので金髪はサブヒロインって認識が金髪ファンの中にもあるみたいなんだよな
ハーレムだからメインなんて形だけのものでたいして差はないって意識もあるみたいだけど
ダブルの中で差があるパターンなんじゃなくて
メインが黒髪のハーレムもので金髪はサブヒロインって認識が金髪ファンの中にもあるみたいなんだよな
ハーレムだからメインなんて形だけのものでたいして差はないって意識もあるみたいだけど
アニメしか見てないがどう見てもダブルで売ってるような
黒髪がメインで二番手は金髪って差別はある感じだけど
最近でいうとIS迷ちきなんかはメイン一人いるハーレムって感じだったけど
黒髪がメインで二番手は金髪って差別はある感じだけど
最近でいうとIS迷ちきなんかはメイン一人いるハーレムって感じだったけど
古目他は作者がヒロインをはっきり学級委員に決めてたからあれだけど、
最後まで艦長と学級委員で恋愛要素で揺れてたら
荒れてたと思うなあ
最後まで艦長と学級委員で恋愛要素で揺れてたら
荒れてたと思うなあ
古目他はやたら学級委員が叩かれてるね
はがないの金髪信者の下克上的な主張とかはないんだ
ISの社瑠みたくサブって認識が強いのかな
はがないの金髪信者の下克上的な主張とかはないんだ
ISの社瑠みたくサブって認識が強いのかな
降るメタは2人の間で揺れたら主人公のキャラ崩壊ってレベルじゃないからなあ
初期設定じゃ大佐殿がメインヒロインだったらしいし
大佐殿派は浮かばれんだろうが
初期設定じゃ大佐殿がメインヒロインだったらしいし
大佐殿派は浮かばれんだろうが
禁書然り、藍絵図然り、はがない然り、ハーレム系ラノベのメインヒロインが不人気言われるのは恒例行事になってきたなw
>>800
まあ初期設定はあくまで初期設定でしかないし、実際に作品として発表された分が全てだろう
学級委員が叩かれがちなのは、作中でも「恋人にしたくないアイドルベストワン」呼ばわりされてるほどの
見た目のよさに反しての暴力沙汰が目に余るからかね
逆に大佐殿は一途で健気で天才だけどドジッ子で、と萌え要素てんこ盛りだし人気あるのは良く分かる
実際問題としてあの主人公を動かすには学級委員くらいパワフルじゃないとどうにもならない気はするが
途中でさっくり大佐殿を振ったのは当時は驚いたけど、今にして思えば正解だったなと思う
まあ初期設定はあくまで初期設定でしかないし、実際に作品として発表された分が全てだろう
学級委員が叩かれがちなのは、作中でも「恋人にしたくないアイドルベストワン」呼ばわりされてるほどの
見た目のよさに反しての暴力沙汰が目に余るからかね
逆に大佐殿は一途で健気で天才だけどドジッ子で、と萌え要素てんこ盛りだし人気あるのは良く分かる
実際問題としてあの主人公を動かすには学級委員くらいパワフルじゃないとどうにもならない気はするが
途中でさっくり大佐殿を振ったのは当時は驚いたけど、今にして思えば正解だったなと思う
古目田は逆にあの一途さでがっつり女性層掴んだからな
揺れたら総助じゃない、と作者自ら断言した所も好感度高かった
ヒロインは確かにドン引きされるタイプのテンプレジェラ暴力キャラで
追ってた自分もあんまり好きじゃないんだが、
大佐に引っ繰り返ったり曖昧エンドなら萎えたと思う
揺れたら総助じゃない、と作者自ら断言した所も好感度高かった
ヒロインは確かにドン引きされるタイプのテンプレジェラ暴力キャラで
追ってた自分もあんまり好きじゃないんだが、
大佐に引っ繰り返ったり曖昧エンドなら萎えたと思う
>>801
つーかむしろ最近は
これメインとサブ逆だったら、人気も逆転してたんじゃ…と思うような作品も多い気がする
「報われないサブヒロイン」ってポジションそのものが人気属性になっちゃってて
「メインヒロイン」ってポジションが不人気属性になってるような
つーかむしろ最近は
これメインとサブ逆だったら、人気も逆転してたんじゃ…と思うような作品も多い気がする
「報われないサブヒロイン」ってポジションそのものが人気属性になっちゃってて
「メインヒロイン」ってポジションが不人気属性になってるような
最近ではないんじゃないか
もう17年以上続いてるご長寿漫画でもずっと
報われないサブヒロインの方が人気だったし
そういう報われなさって主人公を立てる結果にもなるから
特に主人公人気が高い作品だとそうなりやすい
もう17年以上続いてるご長寿漫画でもずっと
報われないサブヒロインの方が人気だったし
そういう報われなさって主人公を立てる結果にもなるから
特に主人公人気が高い作品だとそうなりやすい
そうだね、禁書とはがないのツンツン系生意気ヒロインが人気かと思えば
そっちがメインになったISだと今度は素直系サブが人気になるし
メインは主人公とガチになっちゃうと話終わっちゃう分
お互いに引きのばすから端から見てるとイライラさせるとこもあるのかも
そっちがメインになったISだと今度は素直系サブが人気になるし
メインは主人公とガチになっちゃうと話終わっちゃう分
お互いに引きのばすから端から見てるとイライラさせるとこもあるのかも
でも報われない前提で見るのも場合によってはストレスたまりそうだｗ
逆にメインぶっちぎりで揉めなかった作品ってあるのかな。
逆にメインぶっちぎりで揉めなかった作品ってあるのかな。
類図とか斜名とか？
>>806
それはありそうだなあ
あとメインは出番が多い→恋愛描写が多い→好みが分かれる面も目に付きやすいっていうのもあるかもね
禁書のサブは人気高いけど、外伝の後は意外と「単体では好き、でも本編主人公とのカプは嫌い」って層も多い
それはありそうだなあ
あとメインは出番が多い→恋愛描写が多い→好みが分かれる面も目に付きやすいっていうのもあるかもね
禁書のサブは人気高いけど、外伝の後は意外と「単体では好き、でも本編主人公とのカプは嫌い」って層も多い
上の古目他とかもそうだけど
キャラとしてはサブのが好きでもこの主人公ならまあ、こっちのヒロインが合うかな
と納得いくのもまああるかな
イヒ物語もサブのが好きだけど主人公がメインじゃなきゃ駄目な理由とか
しっかり書いてあるのであまりカプに拘る気になれないかも
こういうのはカプ論争は少ない気がする
キャラとしてはサブのが好きでもこの主人公ならまあ、こっちのヒロインが合うかな
と納得いくのもまああるかな
イヒ物語もサブのが好きだけど主人公がメインじゃなきゃ駄目な理由とか
しっかり書いてあるのであまりカプに拘る気になれないかも
こういうのはカプ論争は少ない気がする
古目他の要は男人気低いというか、嫌ってる人もいるレベルだけど
男読者にもある程度は軍曹には要しかいない的認識されてたね
男読者にもある程度は軍曹には要しかいない的認識されてたね
でも古目他のメインヒロインは女の子と思えないからなあ
途中でメインヒロイン交代して要は戦友ポジにすれば丸く収まったのに
途中でメインヒロイン交代して要は戦友ポジにすれば丸く収まったのに
また変なのが出た
主人公に（恋愛的な意味で）愛されているのが明確なヒロインＡ
物語的に重要なヒロインだけど主人公との恋愛要素がないヒロインＢ
こういう関係でヒロインＡファンとヒロインＢファンが荒れてる作品って何かある？
物語的に重要なヒロインだけど主人公との恋愛要素がないヒロインＢ
こういう関係でヒロインＡファンとヒロインＢファンが荒れてる作品って何かある？
ちょっと前に出てた看板ヒロインなんてほぼそのパターンじゃね？
結構ありそうと思ったけど、まず浮かんだいくつかは片想いしてるなあ
Bが主人公に片想いってこの場合の恋愛要素あるうちに入る？
Bが主人公に片想いってこの場合の恋愛要素あるうちに入る？
DQ8とか？
自分はよく知らないんであれだけど
話に聞く限り体ルズオブGはそんな感じなんじゃないの？
話に聞く限り体ルズオブGはそんな感じなんじゃないの？
ﾊﾞｰﾛｰは典型的じゃないか？
欄は真一と「迷探偵コナソ」の物語に取っては不動のヒロイン
榛原はヒロインというには欄と明確な差があるが
ラブコメとは別のもう一方の軸である組織編の重要人物で
コナソとのカップルとしての人気はともかく単体キャラとしての人気自体は欄より高い
そこら辺でジャンル内でも欄派愛派は揉めててマロンの粉系スレはいつもギスギスしてる
欄は真一と「迷探偵コナソ」の物語に取っては不動のヒロイン
榛原はヒロインというには欄と明確な差があるが
ラブコメとは別のもう一方の軸である組織編の重要人物で
コナソとのカップルとしての人気はともかく単体キャラとしての人気自体は欄より高い
そこら辺でジャンル内でも欄派愛派は揉めててマロンの粉系スレはいつもギスギスしてる
サブポジションの方が一途で健気に見えやすいんだよな
要はデレがいかに際立つか
ＩＳはドギツイツンデレに囲まれた結果素直デレが目を引いたし
人気のあるツンデレはデレが強め
要はデレがいかに際立つか
ＩＳはドギツイツンデレに囲まれた結果素直デレが目を引いたし
人気のあるツンデレはデレが強め
青祓が当てはまるかと思ったけどダブルヒロインじゃ無かったわ
まあ、作者が上木編描くと言ってて、読者の反応見て展開とか色々変えていきたい発言もしてるから
気付いたら人気でヒロイン化して>>815の状況になってそうではあるけど
まあ、作者が上木編描くと言ってて、読者の反応見て展開とか色々変えていきたい発言もしてるから
気付いたら人気でヒロイン化して>>815の状況になってそうではあるけど
>>819も言ってるけど定ルズのＧとかまんまだね
主人公には別に恋愛ヒロインがいるけど
メインヒロインは主人公に片思いしてた訳でもないし
物語の中心はあくまでメインヒロインで最後は幸せそうなのに
メインヒロインだけ寿命が違うからぼっちで置いて行かれる！可哀想！！
とこのスレでもうるさかった
主人公には別に恋愛ヒロインがいるけど
メインヒロインは主人公に片思いしてた訳でもないし
物語の中心はあくまでメインヒロインで最後は幸せそうなのに
メインヒロインだけ寿命が違うからぼっちで置いて行かれる！可哀想！！
とこのスレでもうるさかった
低留図ならEがまさにそうじゃない？
物語メインはロリだけど、主人公と恋愛はなし
主人公とロリ、どっちにもそれぞれ相手がいた
振る目多は番外集めの数字シリーズ読んでると
軍曹には要じゃないとダメな理由が良く分かるよ
要の可愛い所や面倒見の良い所も描かれてるし
それもあってキャラ単独としては大佐が人気
でもカプとしてはこっちで納得って感じかなと
振る目多にしても幕FにしてもWヒロインでも
カプ的に納得なのは(一部諦めきれないファンはいるだろうが)
主人公がどれだけ選んだヒロインを必要としてるかを
上手く描いてきたからじゃないかなと思った
物語メインはロリだけど、主人公と恋愛はなし
主人公とロリ、どっちにもそれぞれ相手がいた
振る目多は番外集めの数字シリーズ読んでると
軍曹には要じゃないとダメな理由が良く分かるよ
要の可愛い所や面倒見の良い所も描かれてるし
それもあってキャラ単独としては大佐が人気
でもカプとしてはこっちで納得って感じかなと
振る目多にしても幕FにしてもWヒロインでも
カプ的に納得なのは(一部諦めきれないファンはいるだろうが)
主人公がどれだけ選んだヒロインを必要としてるかを
上手く描いてきたからじゃないかなと思った
低流図優雅は友人から子供に格下げっていうのがなあ…
それを見て思ったけど、人間関係においてどれが格上でどれが格下かって価値観も
結構人によりバラバラなのも荒れる一つの原因かもね
人気ヒロイン＝カプ成立が望まれることが多いけど、たまに非恋愛の相棒として人気がありすぎるコンビだと
「特別な（他にない、一生ものの）絆からただの（ありふれた、恋愛感情が冷めたら終わる）恋人に格下げされた」って
恋愛としてくっついたことでヒロインのファンから本気でがっかりされるケースもあるし
結構人によりバラバラなのも荒れる一つの原因かもね
人気ヒロイン＝カプ成立が望まれることが多いけど、たまに非恋愛の相棒として人気がありすぎるコンビだと
「特別な（他にない、一生ものの）絆からただの（ありふれた、恋愛感情が冷めたら終わる）恋人に格下げされた」って
恋愛としてくっついたことでヒロインのファンから本気でがっかりされるケースもあるし
鰤は主人公の方に恋愛感情ないけど
片方のメイン（瑠気亜）も主人公に恋愛感情はっきりないよね
ただお互い恋愛と別の意味で矢印出してるのは書かれてるからそういうのは難しい
果物籠で片方のヒーローの主人公への矢印が母親へ的なもんでした
ですごい荒れてたけど
作者は穏便に済ませるつもりでも子供でした、母親でしたみたいのは
格下に感じる読者が多いのかね
片方のメイン（瑠気亜）も主人公に恋愛感情はっきりないよね
ただお互い恋愛と別の意味で矢印出してるのは書かれてるからそういうのは難しい
果物籠で片方のヒーローの主人公への矢印が母親へ的なもんでした
ですごい荒れてたけど
作者は穏便に済ませるつもりでも子供でした、母親でしたみたいのは
格下に感じる読者が多いのかね
>>829
鰤は荒れるのは荒れてるけど死神も同級生もカプ人気は
少なくとも初期はともかく今は主人公よりそれぞれ別の人の方があって
どちらも主人公絡みじゃないカプで萌えてる（主人公単体そのものが好き）人も珍しくないパターンだね
果物籠は落とし所は悪くなかったと思うけど過程とポッと出新キャラとくっつけたのが…
結末は悪くないけど釈然としないって人が多そう
鰤は荒れるのは荒れてるけど死神も同級生もカプ人気は
少なくとも初期はともかく今は主人公よりそれぞれ別の人の方があって
どちらも主人公絡みじゃないカプで萌えてる（主人公単体そのものが好き）人も珍しくないパターンだね
果物籠は落とし所は悪くなかったと思うけど過程とポッと出新キャラとくっつけたのが…
結末は悪くないけど釈然としないって人が多そう
>>829
果物籠はそれまで散々ダブルヒーローで引っ張ってきたのに突然片方はずっと蚊帳の外でした宣言されたようなもんだからな
果物籠はそれまで散々ダブルヒーローで引っ張ってきたのに突然片方はずっと蚊帳の外でした宣言されたようなもんだからな
果物籠は鼠が一人で母でしたで完結したのがなぁ
鼠派じゃなくてもズコーっとしてしまった
ちゃんと失恋→次ってなった方が良かったような
鼠派じゃなくてもズコーっとしてしまった
ちゃんと失恋→次ってなった方が良かったような
果物籠のあれって最初から鼠は母のように思っていた＆猫ENDのつもりで書いてたの？
10巻あたりまでしか読んでないけど少女漫画にしては珍しく恋愛的にも物語的にも
片方のキャラに偏ってないダブルヒーローだと思ってたからびっくりだ
10巻あたりまでしか読んでないけど少女漫画にしては珍しく恋愛的にも物語的にも
片方のキャラに偏ってないダブルヒーローだと思ってたからびっくりだ
>>828
相棒扱いじゃないけど最近じゃ稲妻の円奈津に一部見受けられたな
無印の対等な関係の二人が好きだったから
結婚してありきたりな夫婦になったらなんか冷めてしまったという意見をちらほら見た
>>829
そういやCC桜でも桜の雪斗への感情は父親に向けるそれとほぼ同じもの、という結論で
桜→雪斗が失恋確定したよな
片思いの落としどころとしては無難な路線なのだろうか
相棒扱いじゃないけど最近じゃ稲妻の円奈津に一部見受けられたな
無印の対等な関係の二人が好きだったから
結婚してありきたりな夫婦になったらなんか冷めてしまったという意見をちらほら見た
>>829
そういやCC桜でも桜の雪斗への感情は父親に向けるそれとほぼ同じもの、という結論で
桜→雪斗が失恋確定したよな
片思いの落としどころとしては無難な路線なのだろうか
>>820
粉の場合、欄と榛原の差以前に基本的に欄が
恋愛・物語(組織)・バトル、場合によっては探偵代理や助手・相棒と
あの作品のほぼ全要素をこなせるから、このスレの対象って感じしないなあ
榛原に限らず、どれかの要素で重要人物であっても
欄以外の女性キャラはダブル(複数)のうちの一人って印象がないというか
単独ヒーロー・ヒロインに多キャラ・多ジャンル物というか
粉の場合、欄と榛原の差以前に基本的に欄が
恋愛・物語(組織)・バトル、場合によっては探偵代理や助手・相棒と
あの作品のほぼ全要素をこなせるから、このスレの対象って感じしないなあ
榛原に限らず、どれかの要素で重要人物であっても
欄以外の女性キャラはダブル(複数)のうちの一人って印象がないというか
単独ヒーロー・ヒロインに多キャラ・多ジャンル物というか
>>829＞片方のヒーローの主人公への矢印が母親へ的なもんでした
GS三上でもこんな感じのことやって大不評だったね
お絹ちゃんが自分はまだ子供なのかなーってこと言わされて邪への矢印の真剣度を下げられていた
読者もヒロイン人気はトップだったのに幽霊だし作者が三上で決定みたいだからしょうがないとカプ成立は諦めてたら
蛍が台頭して来たもんだからやきもきしてたところにこの仕打ちでいまだに恨んでる人がけっこういる
作者としては真剣な片思いから失恋するダメージを無くしてやりたかったのかもしれないけど
GS三上でもこんな感じのことやって大不評だったね
お絹ちゃんが自分はまだ子供なのかなーってこと言わされて邪への矢印の真剣度を下げられていた
読者もヒロイン人気はトップだったのに幽霊だし作者が三上で決定みたいだからしょうがないとカプ成立は諦めてたら
蛍が台頭して来たもんだからやきもきしてたところにこの仕打ちでいまだに恨んでる人がけっこういる
作者としては真剣な片思いから失恋するダメージを無くしてやりたかったのかもしれないけど
そういえばるろ件ってどっちかというと
後妻と女医のｗヒロインぽかったけど
女医にそこまでファンがつかなかったおかげでバトルにならなかったな
あと後妻は主人公とくっつかない方が良かった気がするな
あれほど荒れるようじゃなあｗ
後妻と女医のｗヒロインぽかったけど
女医にそこまでファンがつかなかったおかげでバトルにならなかったな
あと後妻は主人公とくっつかない方が良かった気がするな
あれほど荒れるようじゃなあｗ
>>826
幕は劇場版で妖精の歌の原点に子供時代の女形との出会いを
女形の空への憧れの理由の一つに妖精の言葉を持って来て
女形がトラウマを乗り越えるのはいつも妖精の為ですよってして来たからね
メインヒロイン、メイン歌姫、作品ヒロインはシンデレラで揺るがないが
振り返ればテレビ版も拐われヒロインは作品テーマ背負ったシンデレラだけど
実家問題も含めて女形に影響与えて続けて「一人じゃ飛べない」と言わせたのは妖精
作品ヒロインはシンデレラ、女形のヒロインは妖精でキレイにまとめてるよ
じゃなきゃ今も女形巡ってガチで殴り合いのジャンルだw
一時期暴れてた基知やしつこいアンチが厄介なジャンルだけどね
振る目多でも要が受け入れられてるのは外伝の学園生活で
要に影響されて軍曹が変わって行くのが分かるからかなと
本編だけだと軍曹の変化の説得力に欠けるし最終巻の破壊力もイマイチ
Wヒロインと言うよりWシリーズで成功した作品だと思った
幕は劇場版で妖精の歌の原点に子供時代の女形との出会いを
女形の空への憧れの理由の一つに妖精の言葉を持って来て
女形がトラウマを乗り越えるのはいつも妖精の為ですよってして来たからね
メインヒロイン、メイン歌姫、作品ヒロインはシンデレラで揺るがないが
振り返ればテレビ版も拐われヒロインは作品テーマ背負ったシンデレラだけど
実家問題も含めて女形に影響与えて続けて「一人じゃ飛べない」と言わせたのは妖精
作品ヒロインはシンデレラ、女形のヒロインは妖精でキレイにまとめてるよ
じゃなきゃ今も女形巡ってガチで殴り合いのジャンルだw
一時期暴れてた基知やしつこいアンチが厄介なジャンルだけどね
振る目多でも要が受け入れられてるのは外伝の学園生活で
要に影響されて軍曹が変わって行くのが分かるからかなと
本編だけだと軍曹の変化の説得力に欠けるし最終巻の破壊力もイマイチ
Wヒロインと言うよりWシリーズで成功した作品だと思った
>>835
湖南はどこまでも欄の単独メインヒロインだと思う
あえて言うなら湖南と信一のWヒーロー？
杯原は人気キャラだし一時期恋愛も匂わせたけど主人公が揺れようがないし
同作品のキッ度や名探偵の孫漫画の警視と同じで
作品中で下手したら主人公やヒロインより人気の脇役だと思った
飛翔の名作バスケ漫画の留川もそんな感じかな？
キッ度と留川は作者の過去作品主人公なのも大きいだろうが
日曜漫画で思い出したけどドラマになる欄馬1/2は許嫁と女欄馬のWなのかな
湖南はどこまでも欄の単独メインヒロインだと思う
あえて言うなら湖南と信一のWヒーロー？
杯原は人気キャラだし一時期恋愛も匂わせたけど主人公が揺れようがないし
同作品のキッ度や名探偵の孫漫画の警視と同じで
作品中で下手したら主人公やヒロインより人気の脇役だと思った
飛翔の名作バスケ漫画の留川もそんな感じかな？
キッ度と留川は作者の過去作品主人公なのも大きいだろうが
日曜漫画で思い出したけどドラマになる欄馬1/2は許嫁と女欄馬のWなのかな
同一人物でWヒーローとは言わないだろバーローｗ
強いて言うならよその主人公を持ってきてるから湖南と仔山羊のWヒーロー
強いて言うならよその主人公を持ってきてるから湖南と仔山羊のWヒーロー
正直、メインヒロイン、メイン歌姫、作品ヒロインっていわれるとなんか怪しいけどな
ID:lQQvf0nK0にはさわんなさわんな
スターシステムだと倉んぷの翼が色んな意味で酷かったな
最終幻想とかもそうだけど、過去の遺産を食いつぶすことしかできないで
主人公たちをどんどんおかしなことにしていった
主人公がいっぱいなんてろくなことにはならないのが多いのに
最終幻想とかもそうだけど、過去の遺産を食いつぶすことしかできないで
主人公たちをどんどんおかしなことにしていった
主人公がいっぱいなんてろくなことにはならないのが多いのに
>>836
ていうか、果物籠の猫の方が設定には特別感あると思う
十二支の中で仲間はずれの猫、二段階変身する、将来は幽閉される事が決定されている
鼠はそれに比べると、十二支の中で優秀位しか設定的な特別感はなかったかな
結局、神様のお気に入りは他にもいたし
ていうか、果物籠の猫の方が設定には特別感あると思う
十二支の中で仲間はずれの猫、二段階変身する、将来は幽閉される事が決定されている
鼠はそれに比べると、十二支の中で優秀位しか設定的な特別感はなかったかな
結局、神様のお気に入りは他にもいたし
嫌な気持ちにさせたのなら謝る、ごめん
>>841
同一人物なんだけど敢えてWにするならそうかなってw
キッ度は登場した時の扱いは良いし存在感も大きいんだけど
そう頻繁に登場する訳じゃないし、やっぱり湖南は単独ヒーローヒロイン物かな
>>845
倉ンプの翼とか最終幻想はお祭り作品的なノリなんだろうけど
元々の作品ファンから不満が出る事も多くてそこが微妙だなぁと思った
そう言えば絵ックスにも東京バビ論の主人公とライバルとか
ほのぼの作品だった筈の20面層のキャラも出てたね
>>841
同一人物なんだけど敢えてWにするならそうかなってw
キッ度は登場した時の扱いは良いし存在感も大きいんだけど
そう頻繁に登場する訳じゃないし、やっぱり湖南は単独ヒーローヒロイン物かな
>>845
倉ンプの翼とか最終幻想はお祭り作品的なノリなんだろうけど
元々の作品ファンから不満が出る事も多くてそこが微妙だなぁと思った
そう言えば絵ックスにも東京バビ論の主人公とライバルとか
ほのぼの作品だった筈の20面層のキャラも出てたね
湖南はアニメとかキャラグッズが子愛煽ってるせいもあるかも知れない
原作で榛原の恋愛描写自体がほぼなくなりつつあるんだけどな
2でも公式BBSとかでも信者だけがヒートアップしてる感じ
榛原儲、子愛儲が「人気キャラだからヒロイン！」を押し付けるせいで
今度は親鸞信者が過剰反応して榛原を毛嫌いしてやりあってる
欄は実際単独不動のヒロインで、商業展開としての榛原のサブヒロイン扱い
って感じに見える
しかしどれぐらいの割合が本気で粉と榛原が成就すると思ってるのかは謎だｗ
リア以外は親鸞アンチの釣りなんじゃないかと思うんだが
原作で榛原の恋愛描写自体がほぼなくなりつつあるんだけどな
2でも公式BBSとかでも信者だけがヒートアップしてる感じ
榛原儲、子愛儲が「人気キャラだからヒロイン！」を押し付けるせいで
今度は親鸞信者が過剰反応して榛原を毛嫌いしてやりあってる
欄は実際単独不動のヒロインで、商業展開としての榛原のサブヒロイン扱い
って感じに見える
しかしどれぐらいの割合が本気で粉と榛原が成就すると思ってるのかは謎だｗ
リア以外は親鸞アンチの釣りなんじゃないかと思うんだが
粉ジャンルに長いこといるが
やり合ってると言う奴こそが煽ってるだけにしか見えない
基地が一人いるだけでまったりジャンルだよ
やり合ってると言う奴こそが煽ってるだけにしか見えない
基地が一人いるだけでまったりジャンルだよ
うろ覚えだが湖南は信一と欄はプロポーズまでいってなかったっけ？
>>834
縁奈津に悲恋ものとしての人気があったようには見えないけど
他のヒロインとくっついてほしい信者が仕立てあげたようにもとれるから悲恋好きとしては正直微妙だった
その点明らかに報われないラスボスさんのほうが・・・
自分の中では苺100の西が一番残念だったけどね
縁奈津に悲恋ものとしての人気があったようには見えないけど
他のヒロインとくっついてほしい信者が仕立てあげたようにもとれるから悲恋好きとしては正直微妙だった
その点明らかに報われないラスボスさんのほうが・・・
自分の中では苺100の西が一番残念だったけどね
まあくっつくまでの悲喜こもごもやてんやわんやが楽しくて
くっつくと冷めるってのはよくある話だよな
妄想の余地が減るしね
くっつくと冷めるってのはよくある話だよな
妄想の余地が減るしね
人気だからこっちとくっつく！！って意見はよく見るけど人気でくっついた事例って数える程度だよな
前から思ってたんだけどビデオガールのメイン
というか主人公とくっつく予定だったのは最初からアイの方だったのかな？
もう片方の喪絵美も相当つっこんだとこまで描写されてて
結局くっついたのはアイの方だけど未だに予定調和なのか変わったのか判断つかない
確か２部の方は主人公と普通の女の子がくっついたんだよね
というか主人公とくっつく予定だったのは最初からアイの方だったのかな？
もう片方の喪絵美も相当つっこんだとこまで描写されてて
結局くっついたのはアイの方だけど未だに予定調和なのか変わったのか判断つかない
確か２部の方は主人公と普通の女の子がくっついたんだよね
ビデオ少女は最初からアイがメインだっただろうし
萌え実はサブ的な雰囲気だなと思った、後輩の女の子とかも同じ扱い
作品のテーマがテーマだろうし
翼マンとか愛SとかWヒロインなのか？って作品が多い作者だよね
>>847
別に嫌な思いはしてないけど幕は変なの呼ぶから自重した方が無難
Wヒロインで恋に破れた側のファンを納得させるポイントとしては
・主人公が恋愛的には一直線で揺れない
・でも恋愛以外では主人公に大事にされてる関係
・失恋したけど作中の扱いは悪くない、むしろ良い
の3点が重要なポイントなのかなとは思った
萌え実はサブ的な雰囲気だなと思った、後輩の女の子とかも同じ扱い
作品のテーマがテーマだろうし
翼マンとか愛SとかWヒロインなのか？って作品が多い作者だよね
>>847
別に嫌な思いはしてないけど幕は変なの呼ぶから自重した方が無難
Wヒロインで恋に破れた側のファンを納得させるポイントとしては
・主人公が恋愛的には一直線で揺れない
・でも恋愛以外では主人公に大事にされてる関係
・失恋したけど作中の扱いは悪くない、むしろ良い
の3点が重要なポイントなのかなとは思った
劇場版Fはまさにその通りだね
TVはどっちでも別にいいだろう（個人の受け取り方はさておきオチがついてないから
というか後のためにそうしたんだしｗ
幕に限らず最近は劇場版その他へ持ち越しってのばっかりでなんだかなだが
反面Wヒロインやライバルモノみたいに決着ついたら終わってしまう要素のものは
引っ張るだけ引っ張って来られるというメリットもあるのかな
TVはどっちでも別にいいだろう（個人の受け取り方はさておきオチがついてないから
というか後のためにそうしたんだしｗ
幕に限らず最近は劇場版その他へ持ち越しってのばっかりでなんだかなだが
反面Wヒロインやライバルモノみたいに決着ついたら終わってしまう要素のものは
引っ張るだけ引っ張って来られるというメリットもあるのかな
ごめん何故かログが839で詰まってた…
>>858
納得させるポイント、なんだか文学少女見習い思い出した。
下手な書き方なら失恋前提とは言え十個ファン＆木の葉十個派から
フルボッコになりそうな感じだし、見習いを気に入った人にしてみれば
失恋前提とかあまりおもしろくはないだろうし。原作者も内心ビクビク
してたらしいけど余り荒れなかったとか。思えばそのボイントかなり踏んでた気がする。
納得させるポイント、なんだか文学少女見習い思い出した。
下手な書き方なら失恋前提とは言え十個ファン＆木の葉十個派から
フルボッコになりそうな感じだし、見習いを気に入った人にしてみれば
失恋前提とかあまりおもしろくはないだろうし。原作者も内心ビクビク
してたらしいけど余り荒れなかったとか。思えばそのボイントかなり踏んでた気がする。
ビデオ少女と言えば同作者の合図で
幼馴染の退場の仕方が当時納得いかんかったなあ
どうも主人公と幼馴染の距離が想定より近くなりすぎたから
無理やり退場させられたように感じてしまって
自分が幼馴染派だったからそう感じたんだろうけど
幼馴染の退場の仕方が当時納得いかんかったなあ
どうも主人公と幼馴染の距離が想定より近くなりすぎたから
無理やり退場させられたように感じてしまって
自分が幼馴染派だったからそう感じたんだろうけど
>>863
あのまま苺の西みたいに幼馴染に行ってもおかしくない雰囲気だったしなあ
あのまま苺の西みたいに幼馴染に行ってもおかしくない雰囲気だったしなあ
合図はWって割にはあまり庵と五木で対立構図がなかった気がする
泉のが印象残ってる人も多いんじゃないかな
この人のWは何気に結末わかりにくいというか、DNA２もメインが退く結末だよね
泉のが印象残ってる人も多いんじゃないかな
この人のWは何気に結末わかりにくいというか、DNA２もメインが退く結末だよね
>>862
主人公の人格崩壊にもなるだろうしね
余り長引かせるのもアレだが有る人の性格考えると普通にTVも妖精ルートだ
まあ上手く収めるのなら主人公の性格も重要なんだろうなと思う
それこそ苺の真ん中なんかは未だに叩かれてるし
>>863-864
幼馴染ってあの病気の子だよね、すごく良い子で自分も納得出来なかった
何も殺さなくてもいいだろうと・・・・
同作品の退場の仕方が納得出来なかったというと親友が
あまりに悲惨な扱いを受けてると思ったな。イイヤツだったのに
主人公の人格崩壊にもなるだろうしね
余り長引かせるのもアレだが有る人の性格考えると普通にTVも妖精ルートだ
まあ上手く収めるのなら主人公の性格も重要なんだろうなと思う
それこそ苺の真ん中なんかは未だに叩かれてるし
>>863-864
幼馴染ってあの病気の子だよね、すごく良い子で自分も納得出来なかった
何も殺さなくてもいいだろうと・・・・
同作品の退場の仕方が納得出来なかったというと親友が
あまりに悲惨な扱いを受けてると思ったな。イイヤツだったのに
樹は死んでないよね？？
確か夢のために留学して退場だったはずだが
確か夢のために留学して退場だったはずだが
うん、樹は死んでない・・・
死んだのはビデオ少女で途中再会した幼馴染でした
死んだのはビデオ少女で途中再会した幼馴染でした
>>875-876
つっても公式が答え描かないで映画に引っ張ったんだからしょうがないよ
あくまで物語からじゃなくてそういう視点での話
逆にがっつり答え描いた映画のほうはどんな視点で見ようが答えは一つと
主人公の信用とかって話ならぶっちゃけ別に綺麗な主人公じゃなきゃいけないわけでもないしね
つっても公式が答え描かないで映画に引っ張ったんだからしょうがないよ
あくまで物語からじゃなくてそういう視点での話
逆にがっつり答え描いた映画のほうはどんな視点で見ようが答えは一つと
主人公の信用とかって話ならぶっちゃけ別に綺麗な主人公じゃなきゃいけないわけでもないしね
>>876
苺は留学した方とくっついたがな
苺は留学した方とくっついたがな
>>874
有る人は歌姫の存在感に隠れがちだけど性格描写はちゃんとされてる
あれだけ女性関係に潔癖だったり元女形ってトラウマもある上
マザコンで女性に優しいって設定なのに一夜の過ちは無いよｗ
>>876
それで戦線離脱したと思ってた夏が嫁になったのが稲妻11
有る人は歌姫の存在感に隠れがちだけど性格描写はちゃんとされてる
あれだけ女性関係に潔癖だったり元女形ってトラウマもある上
マザコンで女性に優しいって設定なのに一夜の過ちは無いよｗ
>>876
それで戦線離脱したと思ってた夏が嫁になったのが稲妻11
幕関係はいまだにTVはシンデレラエンド主張する人がいるから
やっぱりこのスレでも話題は控えた方が良い気がする
自分もつい参加してしまった、ゴメン
>>877
やっぱり得るはライバルポジションか
なんだかんだ言っても飛翔のライバルキャラは存在感強いのが多いね
やっぱりこのスレでも話題は控えた方が良い気がする
自分もつい参加してしまった、ゴメン
>>877
やっぱり得るはライバルポジションか
なんだかんだ言っても飛翔のライバルキャラは存在感強いのが多いね
ちょっと前までなら外国に行ってしまうともう会うことも出来ないかも…
という印象があって留学→別れは常套手段だったんだろうが
最近じゃスカイプだメールだと連絡手段が段違いだし一発退場はさせられないだろうなあ
という印象があって留学→別れは常套手段だったんだろうが
最近じゃスカイプだメールだと連絡手段が段違いだし一発退場はさせられないだろうなあ
昔だって手紙は普通にあったが、転校程度で退場にできてたし
そこは連絡とろうとするかどうかの気持ちの描写の問題では
そもそも転校や留学って、サブがメインにかなわないと思って逃げ出すパターンが多いし
そこは連絡とろうとするかどうかの気持ちの描写の問題では
そもそも転校や留学って、サブがメインにかなわないと思って逃げ出すパターンが多いし
アニメのキミキスなんかは転校って手段使って
主人公と選ばれた側のヒロインが当時叩かれまくったな
演出失敗してやっちゃった典型的なパターンだと思う
主人公と選ばれた側のヒロインが当時叩かれまくったな
演出失敗してやっちゃった典型的なパターンだと思う
>>885
恋愛じゃないけど蹴球翼で絶大な人気キャラだった身差気くん
小学生編で別れてから三年間音沙汰なしで和化場屋師の手紙によってフランスにいることが判明
｢いろいろ忙しくて津場佐くんに手紙を出す暇なかったんだ｣と和化場屋師に言い訳する身差気くん
手紙を出せないくらい忙しかったのに、わざわざ和化場屋師に会いにフランスからドイツに行くってのはどういうことだ？と多くの読者が思ってたｗ
恋愛じゃないけど蹴球翼で絶大な人気キャラだった身差気くん
小学生編で別れてから三年間音沙汰なしで和化場屋師の手紙によってフランスにいることが判明
｢いろいろ忙しくて津場佐くんに手紙を出す暇なかったんだ｣と和化場屋師に言い訳する身差気くん
手紙を出せないくらい忙しかったのに、わざわざ和化場屋師に会いにフランスからドイツに行くってのはどういうことだ？と多くの読者が思ってたｗ
君鱚か、あれはひどかったなｗｗ
第一話から主人公は地味子に思いを寄せている描写があり、
部活の友人諸氏の後押しもあって引っ込み思案の地味子と彼氏彼女に。
地味子が転校することがわかっても「俺、絶対会いに行くよ！」でかっこよくキメておいて
いざ地味子が転校直前の最終回で「幼なじみの姉ちゃんが好きだ！」だもんな……
友人諸氏もポカーンとするぞｗｗｗ
なんというか声優さん達もインタビューで相当言葉を濁してたし、うん、とんでもなかった
第一話から主人公は地味子に思いを寄せている描写があり、
部活の友人諸氏の後押しもあって引っ込み思案の地味子と彼氏彼女に。
地味子が転校することがわかっても「俺、絶対会いに行くよ！」でかっこよくキメておいて
いざ地味子が転校直前の最終回で「幼なじみの姉ちゃんが好きだ！」だもんな……
友人諸氏もポカーンとするぞｗｗｗ
なんというか声優さん達もインタビューで相当言葉を濁してたし、うん、とんでもなかった
ピン具銅鑼無は双子兄弟と妹＆林檎のWヒーローWヒロイン？
同監督の安史ーと台みたいに、謎の中心かつ謎を解く鍵であまり動きのない妹と
謎に振り回され動きまくる林檎とキャラの役割分担がされているけど
謎を解かれるのを見るアニメなのでストーリーは妹メイン回のほうが断然面白く、
林檎は動きまくるが空回りさせるのが目的なキャラらしいので無駄に動くわりに話が進まずつまらない
衣装チェンジで派手な決めシーン、決めゼリフは妹（ペンギン帽子）担当、林檎の見かけが地味と
題名やストーリー考えるなら林檎も重要人物なんだけど
いっぱい出てるわりには林檎の存在意義低いというか回によってはサブどころかモブっぽくも見える
もしかして妹とペンギン帽子でWヒロイン？
同監督の安史ーと台みたいに、謎の中心かつ謎を解く鍵であまり動きのない妹と
謎に振り回され動きまくる林檎とキャラの役割分担がされているけど
謎を解かれるのを見るアニメなのでストーリーは妹メイン回のほうが断然面白く、
林檎は動きまくるが空回りさせるのが目的なキャラらしいので無駄に動くわりに話が進まずつまらない
衣装チェンジで派手な決めシーン、決めゼリフは妹（ペンギン帽子）担当、林檎の見かけが地味と
題名やストーリー考えるなら林檎も重要人物なんだけど
いっぱい出てるわりには林檎の存在意義低いというか回によってはサブどころかモブっぽくも見える
もしかして妹とペンギン帽子でWヒロイン？
>>881
稲入れの奈津美の留学はまたそれとは違うんじゃないの
主人公の祖父探し＆主人公の壁となるライバル作りの為の留学であって
徹頭徹尾主人公に尽くす為の留学だったしさ
当初は新マネ投入の為の戦線離脱の為かと思ってたけど
主人公の嫁となった今なら違う見方になるっていう
稲入れの奈津美の留学はまたそれとは違うんじゃないの
主人公の祖父探し＆主人公の壁となるライバル作りの為の留学であって
徹頭徹尾主人公に尽くす為の留学だったしさ
当初は新マネ投入の為の戦線離脱の為かと思ってたけど
主人公の嫁となった今なら違う見方になるっていう
>>834
亀だけどCC桜の場合父親と同じ思いのほかに間違いなく恋愛感情はあった、
でも幸人のことを考えて幸人へは父親と同じと答えた
果実籠でも完全に母親として見ていたじゃなくて、理想の母→でも恋心が生まれたとかだったらマシだったんじゃないかな
亀だけどCC桜の場合父親と同じ思いのほかに間違いなく恋愛感情はあった、
でも幸人のことを考えて幸人へは父親と同じと答えた
果実籠でも完全に母親として見ていたじゃなくて、理想の母→でも恋心が生まれたとかだったらマシだったんじゃないかな
上で出てるバーローは恋敵の方を姉への感情と重ね合わせさせてたな
家族として見させるってのはまあ定番っちゃ定番だが
家族として見させるってのはまあ定番っちゃ定番だが
>>890
強烈なキャラが作品の顔になりやすいという点では林檎とプリ栗のＷヒロインじゃね？
ヤバいくらいぶっ飛んでるけど原動力は健気っつか、やむにやまれないな理由があるキャラと
謎の多い女王様キャラ
日毬はキーキャラなので話は面白いけどキャラ自体は地味（そこが女王様化とのギャップで
面白いんだけど）
好みはともかく論争を起こすタイプのダブヒロではない感じ
強烈なキャラが作品の顔になりやすいという点では林檎とプリ栗のＷヒロインじゃね？
ヤバいくらいぶっ飛んでるけど原動力は健気っつか、やむにやまれないな理由があるキャラと
謎の多い女王様キャラ
日毬はキーキャラなので話は面白いけどキャラ自体は地味（そこが女王様化とのギャップで
面白いんだけど）
好みはともかく論争を起こすタイプのダブヒロではない感じ
転校で大荒れに荒れたのは、最近では俺イモの黒ヌコか
俺妹は自分的にはメインが妹サブが黒猫だと思ってて（異論は認める）
だけど、妹が実妹な時点で
恋愛に発展する可能性はなさげだから
黒猫恋愛ヒロイン、妹メインヒロインにするつもりなのかなあって思ってた。
純粋に落としどころをどうするのか、疑問。
しかし、実は血はつながってませんでしたとかやらかしそうな予感……
だけど、妹が実妹な時点で
恋愛に発展する可能性はなさげだから
黒猫恋愛ヒロイン、妹メインヒロインにするつもりなのかなあって思ってた。
純粋に落としどころをどうするのか、疑問。
しかし、実は血はつながってませんでしたとかやらかしそうな予感……
顔が全然似てないせいで最初からその発想はあった
実妹でも普通に恋愛に発展させて終わらせた作品が少女漫画でヒットしてるし
血が繋がってることを前提に進めてた作品じゃ今や障害にはならないんでないの
血が繋がってることを前提に進めてた作品じゃ今や障害にはならないんでないの
アンケートの成り行きで
メインヒロインがリストラされるシステムができてから、
一番目に出てくる没個性な異性の人気が上がってきた気がする
メインヒロインがリストラされるシステムができてから、
一番目に出てくる没個性な異性の人気が上がってきた気がする
レベル５またやりやがった・・・
まだ雑誌フラゲだしネタバレになるからやめとこう
ここでやるとしてもせめて１５日になってからの方がいいと思う
ここでやるとしてもせめて１５日になってからの方がいいと思う
俺芋は黒ネコ転校前からかなり荒れてた様に思うが作者は最初から妹と兄中心の話と言ってたからなー。
詳しく知りたい人はどこで見たらいいのかだけでも
教えてください
教えてください
どうもありがとう
これアニメで決着ついたんじゃなかったのか…稲こええよ
ざっと見てきたけど要するにゲームじゃ奥さん二人なのね
逆に選択肢増えていいんじゃないの？
まともに争うのもばかばかしくなるだろうし
逆に選択肢増えていいんじゃないの？
まともに争うのもばかばかしくなるだろうし
今までここでその話題を見続けてきたけど
初めてひでえと思った
初めてひでえと思った
蝗ってそれしか話題出せないのかよ……
春信者は気楽でいいなと初めて思った
春信者は気楽でいいなと初めて思った
秋は一人ハブられて可哀想なような良かったような微妙な感じ
バージョンで変わるとか嫁の存在軽く感じてしまう
竜探求みたいに主人公の人格が無いならともかく
バージョンで変わるとか嫁の存在軽く感じてしまう
竜探求みたいに主人公の人格が無いならともかく
ギャルゲのアニメ化とかだとテレビ版はAエンドOVAはBエンドとかけっこう普通にあるけど
子供向け？ゲームでこれはけっこうすごいな
子供向け？ゲームでこれはけっこうすごいな
社長自ら「モテモテ主人公はだれを選ぶのか！？」って煽っといて
大々的な企画で嫁確定させてアニメでも登場させてようやく終結したかと思いきや
ゲームで嫁選択制っていう流れが反感買ってると思う
しかも主人公の相手候補だった３人のうち１人がゲームでも省かれたままという…
大々的な企画で嫁確定させてアニメでも登場させてようやく終結したかと思いきや
ゲームで嫁選択制っていう流れが反感買ってると思う
しかも主人公の相手候補だった３人のうち１人がゲームでも省かれたままという…
稲子よく知らんが、人気で嫁追加ってことか
アメリカに恋人いる（多分幼馴染み）と明言されてるし
早々に戦線離脱して安全圏にいる亜紀が勝負に負けて人生に勝ったように見える
恋人を選ぶ、ならわかるけど奥さん選ぶって誰得なんだ
この社長癌駄無でも余計な事しそう
早々に戦線離脱して安全圏にいる亜紀が勝負に負けて人生に勝ったように見える
恋人を選ぶ、ならわかるけど奥さん選ぶって誰得なんだ
この社長癌駄無でも余計な事しそう
後の完全版では秋が嫁かもって専ら言われてるけどな
もうこの会社…
もうこの会社…
変に煽らないで「任意で選べますよ」だけならゲームだし本来の対象は小学生だし
ただのお楽しみ要素として流されただけなのにな
ただのお楽しみ要素として流されただけなのにな
これ、ひ孫は冬方の子孫とかになりそうな予感がする…
アニメは夏、未来は冬とかやると更に修羅場たな
アニメは夏、未来は冬とかやると更に修羅場たな
そういや今は亡きカプスレでは『銀河天使みたく嫁選択制でいいのでは？』って意見がいつぞや出てたな
普通のファンは普通に流しそうだけど、カプ厨とアンチの活動が活発になるかもね
・嫁が確定するまで（してからも）散々荒れたのにまだやるのかよいい加減にしろ！（一般人）
・嫁は夏確定だったのにふざけんな（縁奈都厨）
・↑ねえ今どんな気持ち？ｗｗｗ（縁奈都アンチ）
・冬大勝利ｗアンチ＆他マネ信者ざまぁｗ（縁府湯厨）
・↑おめーらが騒ぐからだろボケ（縁府湯アンチ）
・沿道は空きと結婚すればよかったのに＞＜（縁空き厨）
・↑縁空き厨涙拭けよｗ（縁空きアンチ）
こんな感じに
普通のファンは普通に流しそうだけど、カプ厨とアンチの活動が活発になるかもね
・嫁が確定するまで（してからも）散々荒れたのにまだやるのかよいい加減にしろ！（一般人）
・嫁は夏確定だったのにふざけんな（縁奈都厨）
・↑ねえ今どんな気持ち？ｗｗｗ（縁奈都アンチ）
・冬大勝利ｗアンチ＆他マネ信者ざまぁｗ（縁府湯厨）
・↑おめーらが騒ぐからだろボケ（縁府湯アンチ）
・沿道は空きと結婚すればよかったのに＞＜（縁空き厨）
・↑縁空き厨涙拭けよｗ（縁空きアンチ）
こんな感じに
>>916
アメリカの恋人が誰とは確定してないの？
沿道とは無関係の層だけを見ても位置安芸はファンも多くてアンチも多いカプだから位置確定なら
「せっかく位置と幸せな家庭を築いてたのに」「安芸ちゃんは市野瀬のものだから巻き込まないで」
という位置安芸信者と
「相手は誰でもいいけど位置だけは嫌」「沿道も嫌だけどこっちの方がマシ」
という位置安芸アンチも入ってカオスになりそうだなと思った
アメリカの恋人が誰とは確定してないの？
沿道とは無関係の層だけを見ても位置安芸はファンも多くてアンチも多いカプだから位置確定なら
「せっかく位置と幸せな家庭を築いてたのに」「安芸ちゃんは市野瀬のものだから巻き込まないで」
という位置安芸信者と
「相手は誰でもいいけど位置だけは嫌」「沿道も嫌だけどこっちの方がマシ」
という位置安芸アンチも入ってカオスになりそうだなと思った
そもそもメインはトンデモサッカー対決だろうに普通は御楽しみ・おまけ
要素の部分で引っ掻き回してなんだか凄くアレな会社だな…
要素の部分で引っ掻き回してなんだか凄くアレな会社だな…
ゲームやる子供にとってヒロインが選択制ならまだしも
前主人公とはいえ監督の嫁が変わったところでなんの意味があるんだろうｗ
意味の分からないことをする会社だね
前主人公とはいえ監督の嫁が変わったところでなんの意味があるんだろうｗ
意味の分からないことをする会社だね
>>921
恋人の名前出てないからハッキリ誰か確定はしてない
誰得と書いたけど社長得なんだろうなあ。「話題になれば勝ち」て考え方で主人公のアニメでの嫁が誰か
呟きでも公式サイトでも煽ってたし。確かに話題にはなってる
恋人の名前出てないからハッキリ誰か確定はしてない
誰得と書いたけど社長得なんだろうなあ。「話題になれば勝ち」て考え方で主人公のアニメでの嫁が誰か
呟きでも公式サイトでも煽ってたし。確かに話題にはなってる
社長「嫁なんて誰でもいいんだよｗｗオマエら何マジになっちゃってんの？pgr」
バージョン違いって嫁選択以外にもストーリーが違うとか？
ヒロインが別々に用意されてるだけで荒れる必要ないと思うけど
むしろ勝ち負けなしってことでめでたしじゃん
夏ファンからしたらやっぱ許せないのかね
ヒロインが別々に用意されてるだけで荒れる必要ないと思うけど
むしろ勝ち負けなしってことでめでたしじゃん
夏ファンからしたらやっぱ許せないのかね
位置秋の可能性高いってことは理科ちゃん完璧失恋…？
928 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/10/13(木) 21:56:32.33 ID:CkYV4QMv0
>>926
思いっきり違う要素あるよ。
限定要素の好きなCP、好きなキャラがバラけてる人とか普通にいるだろ。
>>927
旧時点で自分でフラれたって言ってたやん。
その後にも「ダーリン」って言ってくっついてたけどｗ
思いっきり違う要素あるよ。
限定要素の好きなCP、好きなキャラがバラけてる人とか普通にいるだろ。
>>927
旧時点で自分でフラれたって言ってたやん。
その後にも「ダーリン」って言ってくっついてたけどｗ
>>928
違う要素あるならなおさら荒れる意味ないような
まとめブログ見たら子供に悪影響!とかやたらと叩かれてたけど
ただのバージョン違いのおまけ要素じゃん
それに別モノならどっちな本命とかないわけだから良いと思うが
絶対こっちのヒロインがトップじゃないとダメ!ってこと？
違う要素あるならなおさら荒れる意味ないような
まとめブログ見たら子供に悪影響!とかやたらと叩かれてたけど
ただのバージョン違いのおまけ要素じゃん
それに別モノならどっちな本命とかないわけだから良いと思うが
絶対こっちのヒロインがトップじゃないとダメ!ってこと？
夏ファンというよりか夏アンチの方がむしろ活性化してる感じ
「夏厨ざまああ」ってのがあちこち響き渡ってる
「夏厨ざまああ」ってのがあちこち響き渡ってる
>>929
ただのバージョン違いのおまけではあるけどあれほど公式が煽って厨やアンチが罵りあいが続いて
ようやく終結したはずなのにまた蒸し返すのかって気持ちが強い人の方が多いんじゃない？
あと既出だけどもともと旧作では嫁候補は３人（夏、秋、冬）いたんだが新作ゲームの２バージョンでは
片方が夏でもう片方が冬だけど秋だけ省かれてるんだよ
一部の秋ファンも既に発狂してるしどうしてこうなったんだ・・・
ただのバージョン違いのおまけではあるけどあれほど公式が煽って厨やアンチが罵りあいが続いて
ようやく終結したはずなのにまた蒸し返すのかって気持ちが強い人の方が多いんじゃない？
あと既出だけどもともと旧作では嫁候補は３人（夏、秋、冬）いたんだが新作ゲームの２バージョンでは
片方が夏でもう片方が冬だけど秋だけ省かれてるんだよ
一部の秋ファンも既に発狂してるしどうしてこうなったんだ・・・
よくわからんが取り敢えず厨アンチはスレチ
対岸の火事の立場だと
ゲームは2倍売ることができるし
カプ厨的には泣く人が少なくなって
めでたしめでたしにしか見えんなあ
ゲームは2倍売ることができるし
カプ厨的には泣く人が少なくなって
めでたしめでたしにしか見えんなあ
円夏でやっと収まってきたと思ったらこれだから
ジャンル者の立場だと色々と残念だったり
ただ早速色んな所で話題になってるし商売としては正解かもしれない
ジャンル者の立場だと色々と残念だったり
ただ早速色んな所で話題になってるし商売としては正解かもしれない
外から見てるとなかなか面白いもんだがな
これは酷い…。
以前社長が「円堂の嫁は夏です。結婚生活が目に浮かぶのは夏だけ。当たり前、必然でしょ？。」
みたいみたいなのを読んで、自分はジャンル外だが、正直怒りを感じたわ…。
言い方も、やり方も汚すぎるだろ。
以前社長が「円堂の嫁は夏です。結婚生活が目に浮かぶのは夏だけ。当たり前、必然でしょ？。」
みたいみたいなのを読んで、自分はジャンル外だが、正直怒りを感じたわ…。
言い方も、やり方も汚すぎるだろ。
939 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/10/13(木) 22:38:54.38 ID:CkYV4QMv0
園夏がどうこうじゃなく、公式にウンザリしてる人が同人者かそうじゃないか問わず多い感じだよ。
ゲーム２…バージョン分けでヒロイン秋、夏選択制
⇒ゲーム３…冬参入、ペンダントイベントで秋、夏、冬をプレイヤーが選べるもイベントの格差
（冬が贔屓されてると散々叩かれていた）のせいで荒れる
⇒社長「新作では円堂くんは既婚。誰を選ぶでしょう？」と煽る。この時点では原作ゲームのフラグから冬が濃厚とされていた
⇒嫁は誰なのかという期待の中アニメ新作が始まるも約３ヶ月間判明せずやきもき
（ここまで約２年以上厨とアンチの罵りあいが続く）
⇒アニメとは別の企画でやっと嫁が夏に確定。アニメにも登場する
（このとき社長が「必然の結果」と発言しこれまた大荒れ）
⇒円夏確定約３ヶ月後（現在）、新作ゲームで嫁が夏、冬選択制と発表される（←今ここ）
思い入れがある人は振り回されすぎて嬉しい気持ちより疲れた、複雑という気持ちが大きい人が多いみたい
つーか子供向け作品で何やってんだ感が強い
⇒ゲーム３…冬参入、ペンダントイベントで秋、夏、冬をプレイヤーが選べるもイベントの格差
（冬が贔屓されてると散々叩かれていた）のせいで荒れる
⇒社長「新作では円堂くんは既婚。誰を選ぶでしょう？」と煽る。この時点では原作ゲームのフラグから冬が濃厚とされていた
⇒嫁は誰なのかという期待の中アニメ新作が始まるも約３ヶ月間判明せずやきもき
（ここまで約２年以上厨とアンチの罵りあいが続く）
⇒アニメとは別の企画でやっと嫁が夏に確定。アニメにも登場する
（このとき社長が「必然の結果」と発言しこれまた大荒れ）
⇒円夏確定約３ヶ月後（現在）、新作ゲームで嫁が夏、冬選択制と発表される（←今ここ）
思い入れがある人は振り回されすぎて嬉しい気持ちより疲れた、複雑という気持ちが大きい人が多いみたい
つーか子供向け作品で何やってんだ感が強い
あんまりよく知らんジャンルだが3人のヒロインで揉めてるのよく見たから
はぶられた1人がなんかかわいそうだわ
はぶられた1人がなんかかわいそうだわ
いやおｋじゃないから
つか旧主人公の嫁だから、誰が嫁でも新主人公にもゲームにも大して影響ないんだろうな
新主人にとっては知人の知人レベルだからヒロインってほどの存在でもない
本筋に関係ないオマケ要素で話題作ってるから商売上手なのか…？
新主人にとっては知人の知人レベルだからヒロインってほどの存在でもない
本筋に関係ないオマケ要素で話題作ってるから商売上手なのか…？
この流れで安芸はぶりは無いと思うけど
Wii版でも完全版商法だから完全版安芸はほぼ確定だろう
２で２バージョンで彼女も二人３で３バージョンだしてラストのガチ選択が３人ときたら
４で４バージョン嫁４人でもおかしくないレベル
問題は何故旧主人公の相手をバージョン別にしたかだプレイヤーの分身は現主人公・・・だよな？
Wii版でも完全版商法だから完全版安芸はほぼ確定だろう
２で２バージョンで彼女も二人３で３バージョンだしてラストのガチ選択が３人ときたら
４で４バージョン嫁４人でもおかしくないレベル
問題は何故旧主人公の相手をバージョン別にしたかだプレイヤーの分身は現主人公・・・だよな？
>>940
＞子供向け作品で何やってんだ感
まさにそれだな
作者の変な煽りがなければ子供向け作品のオマケ要素として選択システムは歓迎されたと思う
大友は自分の好きなカップリングで遊べるし、子供はいろんなパターンの会話見られるし
>>941
終始一貫矢印は出してないし、重要キャラの肉親で
物語上はむしろ優遇キャラだから春派の不満は特に聞かないなあ
＞子供向け作品で何やってんだ感
まさにそれだな
作者の変な煽りがなければ子供向け作品のオマケ要素として選択システムは歓迎されたと思う
大友は自分の好きなカップリングで遊べるし、子供はいろんなパターンの会話見られるし
>>941
終始一貫矢印は出してないし、重要キャラの肉親で
物語上はむしろ優遇キャラだから春派の不満は特に聞かないなあ
>>946
違う、感覚として微妙って事
どらくえの主人公は無個性だしプレイヤー＝自分だけど
遠藤は普通に喋るから一キャラとして見てる人の方が多い
それが平行世界とはいえ二つも家庭持ってたらやっぱり複雑になる
商売としては上手いけどファンとしては今回の件は残念
違う、感覚として微妙って事
どらくえの主人公は無個性だしプレイヤー＝自分だけど
遠藤は普通に喋るから一キャラとして見てる人の方が多い
それが平行世界とはいえ二つも家庭持ってたらやっぱり複雑になる
商売としては上手いけどファンとしては今回の件は残念
>>947
はぶられた1人ってのは春じゃなくて安芸の話しでしょ
はぶられた1人ってのは春じゃなくて安芸の話しでしょ
ネタバレなんだとしたら注意されたんだから
いいかげん自重しろやイナ厨
いいかげん自重しろやイナ厨
これもし完全版で飽きが来てもアメリカの恋人はなんだったんだと別カプ厨が荒れるだろ
必然発言は嫁選択が必然だったんじゃねとまで揶揄されてるし、あの社長何がしたいんだろうな
必然発言は嫁選択が必然だったんじゃねとまで揶揄されてるし、あの社長何がしたいんだろうな
今話題にあがってるのって
「位名図真位RE部ん」のこと？
作品全く知らんからよく分からないけど
ダブル（トリプル）ヒロイン考察の対象として面白そうだから
詳細を調べてみたい
「位名図真位RE部ん」のこと？
作品全く知らんからよく分からないけど
ダブル（トリプル）ヒロイン考察の対象として面白そうだから
詳細を調べてみたい
>>952
このスレでも何回も話題に出てるから過去ログでも漁ったら
このスレでも何回も話題に出てるから過去ログでも漁ったら
ごめん調子に乗りすぎた
もうやめます、すいませんでした
もうやめます、すいませんでした
稲妻って情報載った雑誌発売まだじゃないの？
早売りバレ本スレならまだしも違うスレで話たり転載して大丈夫？フラゲしてくれた人とか
早売りバレ本スレならまだしも違うスレで話たり転載して大丈夫？フラゲしてくれた人とか
稲ははたからしか知らんけどみんな良く付き合えるなと思うよ
正直前作の主人公嫁ってそこまでひっぱるネタかよと思うが
正直前作の主人公嫁ってそこまでひっぱるネタかよと思うが
だってみんなが食いつくんだもの、って感じ
いやみんな良く呆れないよなと思って
バージョン違いって携帯獣のマネなんだろうがあっちはまだゲームに深く関わる要素だし
アニメで嫁確定したんならその後の作品はその子に統一すりゃいいのにと思うが
バージョン違いって携帯獣のマネなんだろうがあっちはまだゲームに深く関わる要素だし
アニメで嫁確定したんならその後の作品はその子に統一すりゃいいのにと思うが
>>959
実際呆れてる人多いよ
実際呆れてる人多いよ
>>959
実際「それ小学生向けの作品で煽ることか？」って呆れてる人が多いよ
選べること自体はオマケ要素のお遊びとして別に普通だけど
嫁は誰でしょうって煽ったり必然発言したり作者が余計なことを言いすぎ
実際「それ小学生向けの作品で煽ることか？」って呆れてる人が多いよ
選べること自体はオマケ要素のお遊びとして別に普通だけど
嫁は誰でしょうって煽ったり必然発言したり作者が余計なことを言いすぎ
ごめんリロードしてなくてかぶった
ネタバレ情報で暴れる稲妻厨くそうぜぇワロス
稲妻だけでスレ立てて争えよ
稲妻だけでスレ立てて争えよ
遅ぇよ
カオススレではおｋのようよ
第3者からすると荒れることに呆れるけどなw
嫁で荒れてたのが選択という決着が着いて良かったじゃん
嫁で荒れてたのが選択という決着が着いて良かったじゃん
自分もそう思っちゃうなｗ
アニメではならない方は可哀想なのかもだけど
どっちも選べてWヒロイン的には良かったじゃんって
アニメではならない方は可哀想なのかもだけど
どっちも選べてWヒロイン的には良かったじゃんって
Wヒロインじゃなくてトリプルだったんだけどね
スプリングもいるからね
>>966
再三言われてるが「作者がいらんこと言って」荒れてる
ゲームなんだから選べること自体は歓迎されてたし
（最初は荒れないジャンルとして考察スレに出たくらいの物件）
そこに変な煽りを入れたから一部は荒れ大部分が呆れてる
再三言われてるが「作者がいらんこと言って」荒れてる
ゲームなんだから選べること自体は歓迎されてたし
（最初は荒れないジャンルとして考察スレに出たくらいの物件）
そこに変な煽りを入れたから一部は荒れ大部分が呆れてる
荒れるってかみんな呆れ気味だな、ツイッタとか見るに
選択で決着付いたといっても旧作の候補一人はハブにされてるから納得いかない層も居る
今まで必然とか余計な事言いまくり
ナースとして公開されてた子を今更になって嫁として選択出来る！って
ここまで煽りに煽って製作者が振り回しまくるのも珍しい
選択で決着付いたといっても旧作の候補一人はハブにされてるから納得いかない層も居る
今まで必然とか余計な事言いまくり
ナースとして公開されてた子を今更になって嫁として選択出来る！って
ここまで煽りに煽って製作者が振り回しまくるのも珍しい
呆れるのはこんな場所で平気でネタバレレスを
注意された後も続けて荒らすイナイレ厨に対してだよ
注意された後も続けて荒らすイナイレ厨に対してだよ
引いてるのは選択システムじゃなくて煽り方が最悪すぎる
大々的に嫁を発表する→ノマオタは複雑でもカップル成立に祝福する→ゲームでは選べる（今ココ）
最初に決まった嫁も選べる方の嫁も今回選べないヒロインも
誰にとっても複雑
大々的に嫁を発表する→ノマオタは複雑でもカップル成立に祝福する→ゲームでは選べる（今ココ）
最初に決まった嫁も選べる方の嫁も今回選べないヒロインも
誰にとっても複雑
イナ者はつくづく気の毒だな…ここまで制作側がかき回す例って見たことない
初めからアニメではこうだけどゲームでは選択制だとはっきり言うか、あるいはゲームの方を先に発売してればこんな騒ぎにはならんかっただろうに
騒ぎを起こして売り上げを上げたい会社みたいだし、荒れるのは願ったり叶ったりってことか
自ジャンルでもし似たようなことがあったら卒業を考えるレベルだわ
新作雁打無もすごく心配になってきた
初めからアニメではこうだけどゲームでは選択制だとはっきり言うか、あるいはゲームの方を先に発売してればこんな騒ぎにはならんかっただろうに
騒ぎを起こして売り上げを上げたい会社みたいだし、荒れるのは願ったり叶ったりってことか
自ジャンルでもし似たようなことがあったら卒業を考えるレベルだわ
新作雁打無もすごく心配になってきた
ネタバレスレチでかき回されるこのスレ住人のが気の毒です
制作がかきまわすといえば幕Fもまたやらかした
毎回鎮火しかかると油を注ぐ公式はもうわざとやってるとしか思えない
毎回鎮火しかかると油を注ぐ公式はもうわざとやってるとしか思えない
もう幕Fはいいよ
>>976
kwsk
kwsk
荒れるだけなんだからkwskすんな
そして語りたがりの幕F信者も嬉々として答えないでくれよ
そして語りたがりの幕F信者も嬉々として答えないでくれよ
>>976
kwsk
kwsk
ダブルヒロインもので荒れる原因って、
作品内の構造とかよりも
煽り厨に好かれるか否かでしかないのかもね
作品内の構造とかよりも
煽り厨に好かれるか否かでしかないのかもね
>>980
次スレよろしく
次スレよろしく
おつかれ
乙
メインとサブが分かれてるダブルヒロインもので
サブヒロインの方が人気低い作品って滅多にないと思う
メインとサブが分かれてるダブルヒロインもので
サブヒロインの方が人気低い作品って滅多にないと思う
ドラ食え5ぐらいしか思いうかばん
最終幻想7は女人気では空気、男人気では茶という違いはあるが
総合的には差なんてない
総合的には差なんてない
どうしてそんなにピリピリするの
ID:9NriI51u0
自分が幕F牽制しといて
これだから7厨は
自分が幕F牽制しといて
これだから7厨は
>>994
ごめんなさい。もうやめる
ごめんなさい。もうやめる
>>989
だよな。ほぼ同じくらいな印象
だよな。ほぼ同じくらいな印象
>>993
あれは話の流れに忠実に沿って恋愛相手を決めた例だね
最初は不自然にサブヒロインを退場させようとして揉めたけど
ある意味じゃ構造には無頓着なくせに結果的には苺100も似たような感じになっていたという
あれは話の流れに忠実に沿って恋愛相手を決めた例だね
最初は不自然にサブヒロインを退場させようとして揉めたけど
ある意味じゃ構造には無頓着なくせに結果的には苺100も似たような感じになっていたという
うめ
うめうめ
1000
1001 ：１００１：
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