【トレパク】悪質オリカサークルAPUNACA専用議論スレ【反省なし】

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1オリカ
オリカサークル【APUNACA】の、問題行動に対する検証と注意喚起を目的としたスレです。
スレの方向性やwiki等の話し合いもここで。


※今までの流れ
・遊戯玉オリカをコミケ78〜80でコード400のジヤソプFCの遊戯玉スペにて頒布
 以前は2、3日目(電源不要ゲームやコード200男性向ゲーム)で頒布していた
・サークルカット/ポスター/頒布物 全てが公式ロゴ・イラストからのトレース(黒判定。画像は別途参照)
・一般より注意が行くも、「確認します」→「問題ないので今後もやる」とブログで発言したとの報告有り
・コミケ側には意見箱や参加者アンケート等から報告をしているが、C80現在当選胆石配置

OCGカードはコンマイ版権であり、特に厳しい事で有名である。
過去にオリカを作ったサークルにコンマイから警告が行ったことも有り、カード関係はとてもデリケートな所。
玉同人においてはカードはじめカードゲーム関連のグッズは自重している。
参考:ttp://www.konami.jp/th/yu_gi/attention.html

サークル・コミケへの注意は今現在スルーされており、
今後玉のみならずコンマイ同人全体への影響も憂慮される状態と言える。
2オリカ:2011/08/19(金) 17:18:22.63 ID:ATOy0f+e0
※本人ツイッターより
>明日のコミケ用にお品書き作ったた!黒い厚紙切って文字は手書きで手作りしてみた!
>こういうの作るのがイベント前は楽しいd( ̄  ̄)ttp://twitpic.com/64ddpj
3>>1乙:2011/08/19(金) 17:19:54.51 ID:r/7ebT7M0
偽造カードの一例(パス目欄)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1918654.jpg.html
本人のtwipicよりスペースの様子
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1922325.jpg.html

2010年06月20日の本人の日記より
>今回はオリジナルカードを発行したいと思いますが
>相変わらず、あぷなかはまったくこりない 悪びれないので怒られそうな感じで行きますw
>オリジナルカードを5〜6種類くらい発行する予定です。
>いまのところ、2種類描いたのであげておきます。
>まぁ、テキスト部分とかは仮のものになりますけどw
>
>ちなみに、素材とか実際のカードのスキャンとかは一切してません
>全部手書きになるのでKONAMI様怒らないでくださいorz
>
>アニメオリジナルのカードをデッキに混ぜてOCGで楽しく遊んでね♪
>ってのがコンセプトになります!
>(友情のカードはアニメオリジナルじゃないですが…)
>
>実際にOCG化したら面白そうなカードとかあったらアイデアくださいね♪
>また、新しいカード描いたら日記にあげていくのでよろしくです♪
4オリカ:2011/08/19(金) 17:41:37.23 ID:ATOy0f+e0
※twitterなどで問題を拡散しようとしてる人は当面落ち着いて言及を控えて下さい
5オリカ:2011/08/19(金) 17:42:20.75 ID:ATOy0f+e0
改めて>>1
テンプレの重複すまん
拡散厨対策はこんな感じでいいかな
とりあえず注意喚起含め改めてまとめていきたいね
6オリカ:2011/08/19(金) 17:47:27.41 ID:r/7ebT7M0
>>5
こっちこそ割り込んでしまってごめん。内容が重複しなくて良かった
あとは画像の再うp、トレパクまとめとwikiですね
7:2011/08/19(金) 21:33:29.41 ID:6A5SRJ6K0
今更だが>>4>>1に置くか
もう少し目立つようにした方が良かったかもね
考え無しに拡散するような層が>>4まで見るとは限らないし
8オリカ:2011/08/19(金) 22:02:51.83 ID:ZI3J3Xnh0
>>1

まあ、あとからじゃ仕方ないw
1にあっても読まないかもしれないし
9オリカ:2011/08/20(土) 08:04:45.91 ID:V4ib0nvD0
追加で気になることあったんで検証用画像とか増やしてうpするけどいつものろだでいいのかな?
流れが遅いところあったら教えてくれ
10オリカ:2011/08/20(土) 12:00:54.16 ID:ACsGKWoK0
専用で掲示板とか借りるのが良いんじゃないかと思うんだが
一番良いのはまとめサイトかwikiだろうけど
11オリカ:2011/08/20(土) 12:05:02.47 ID:g8NQ3r/W0
画像見てあまりの公式酷似ぶりに驚いたんだけど
これで玉同人スペでミケに出られること自体に違和感がある
>>1読んだら以前はゲームスペで出てたそうなのになぜこっちくるのかな
同人誌置いてないみたいだし、カード販売がメインなんでしょ
12:2011/08/20(土) 13:30:36.57 ID:M9q7aVw00
何人も通報してて、当落担当どころか朝チェックするブロック担当も
止めてる気配がないのがよくわからん。

昔、がゆん同人誌トレス本事件の時にはカタログにまで載せて大騒ぎになったのに
これはOKなのか…
13オリカ:2011/08/20(土) 13:34:40.13 ID:zqaMWzGw0
>>11
ちょっとわからんのだけど、絵柄が公式に酷似してるのはまずいの?
玉同人やってる人って公式絵に近い人結構多い思うんだけど、それは大丈夫なのかね
14オリカ:2011/08/20(土) 13:57:26.57 ID:c6paqA1c0
>>13
画風じゃなくて、構図がじゃないかな
全部、公式絵で見たことがあるようなのばっかり
15オリカ:2011/08/20(土) 14:10:27.46 ID:8tKRjNAZ0
絵柄も構図も酷似させてたら偽造扱いされてもしょうがない
ましてやそれをコミケでとはいえ売ってたらな
TCGにとって偽造カードが出回って蔓延るのは致命的だし
16オリカ:2011/08/20(土) 14:14:17.48 ID:zqaMWzGw0
もう一度確認して見たけど絵柄や構図はもちろん、タイトルロゴがそのまんまなのが大きいね…
その隣にカードだもんなあ
17オリカ:2011/08/20(土) 14:59:08.23 ID:7ijbQFm10
とりあえず、だけでも一度一通りのトレパクとされてるカードを見てみたい
ネットに上がった事があるこのサークルの画像も
トレパクってスレタイに入ってるんだから証拠はとにかくあげて欲しい
すぐ流れるとしてもまずは適当なロダでいい気がする
18オリカ?:2011/08/20(土) 15:54:04.25 ID:jKtOLRhG0
>>1
この問題、着地点をどこに想定してるんだ?
注意喚起が目的って、サークルに対する注意喚起? それとも同人界全体?

コンマイに画像添付して通報すれば、著作権は親告罪だからコンマイ側で調査して対処するだろう。
そうなれば一市民としての義務は果たしたことになるからこんなスレいらんよね。

スレの方向性も検討って意味もよく分からんのだけど、
着地点の具体的な例をあげれば、
サークル主催者をフルボッコにして反省させてサークル活動停止させるとか、
同人活動におけるオリカのボーダーラインをコンマイから引き出すとかか?
後者なら建設的だと思うが、
前者は単なる私刑の協議になるよな。私刑したいの?
それとも他に落しどころがあるんだろうか。
19オリカ:2011/08/20(土) 16:34:38.81 ID:V4ib0nvD0
元がヲチスレだったから凸出来なかったんだよ
個人的な意見としてはコンマイに凸ったらすぐ済みそうな話だと思う
テキスト部分もコピーで作ってるのがカードそのものだからな

とりあえず分かりやすい画像うpとまとめたファイルうpしとく

検証
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1926452.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1926456.jpg.html


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1926467.zip.html
20オリカ:2011/08/20(土) 16:37:13.94 ID:V4ib0nvD0
パスはメ欄
21オリカ:2011/08/20(土) 16:54:43.98 ID:c6paqA1c0
>>18
>コンマイに画像添付して通報すれば、著作権は親告罪だからコンマイ側で調査して対処するだろう。

同人者としてこれを避けるために、問題点を周知することで買い控える人を増やそうという試みだろ
凸すりゃ黒は確定だけど、どこまで巻き込まれるのか分からんし、
訴訟されるかもしれんのを、見捨てんのも後味悪いだろ

同人内で片を付けれるなら、それがいいってことじゃね?
本人が自覚して自重してくれれば一番なんだけどな
22オリカ:2011/08/20(土) 17:32:48.03 ID:jKtOLRhG0
>>19>>21
レスさんくす。
なるほど、そういう倫理観なのね。
私は現物持ってないし買う予定も無いから何の力にもなれんが、
当人が失くしてしまった心のピースを早めに見つけてくれると良いねぇ。


…しかし、パクるならパクるで
王国右手左手みたいに、このカードは公式大会では使えません。表記もパクりゃいいのに。
センス無いな。
23オリカ:2011/08/20(土) 17:55:31.42 ID:HRIqLyae0
>>19
乙です。zipのほうに稲妻のカードがあるんだけど、これも偽造?
今のtwipicにはないけど消したのかな。
24オリカ:2011/08/20(土) 18:12:46.42 ID:V4ib0nvD0
>>23
稲妻のは売り子の方のtwipicにあったんで入れておいた
売ってはいないけど他にも作ってるっていうのと
もしかしたらこれもトレースかもしれないので

>>22
一応裏にパロディー商品とは書いてある、がサークル主名のコピーライト表記入れてたりで
よくわかってないんじゃねーかとも思う
25オリカ:2011/08/20(土) 19:08:43.93 ID:HRIqLyae0
@wiki作りました。ページ名以外は誰でも編集できます。
テンプレからの変更点としては、ジャンル名を伏せ、>>21の内容を目的として追加しました。
ttp://www16.atwiki.jp/no_orica

>>24
なるほど…たしかにトレスかキャプっぽい
26オリカ:2011/08/20(土) 21:48:29.29 ID:JMBw3SJkO
つーかこのサクル主にメル凸したほうが早くね?
凸したのは昔の話なんだから今もう一度言ってみてもいいかも
それでも無視するならスレで対策話し合えばいいし
連絡先とかないの?
27オリカ:2011/08/20(土) 22:44:43.59 ID:8moWHt3K0
>>25
wiki乙

うん攻撃するんじゃなければ一度凸してもいいと思う
上でも言われてるけどここ立てたのは継続的に三毛に凸するにしろ本人凸にしろ
ヲチじゃ凸推奨できないからっていうのもあるんだってば
本人がわかっててやってるクチだから普通に経過は見守るけどな

ツイッタアカからミクソアカへのリンクがある
それ以外は今のところ不明
28オリカ:2011/08/21(日) 07:10:55.81 ID:aOoABYh00
ツイッタのDMとかでスレとwikiのURL送ってみればいいんじゃない
すごく気付きにくい仕様だけど
29オリカ:2011/08/21(日) 19:32:40.69 ID:/qMRr+9O0
この人ってサイトは持ってないんだっけ
30オリカ:2011/08/22(月) 12:39:02.87 ID:fDYlTo/20
本人凸提案してる人は自分では送る気はないの?

そろそろ三毛オンライン申し込み締め切りだけどアンケに書いた人他にいるかな
今回カタログ捨てちゃってスペースナンバーがわからないから具体的に書けないんだが
もしスペースナンバー知ってる人いたら教えて欲しい
三毛に直接メール問い合わせするにしてもスペースナンバーが欲しい
31オリカ:2011/08/22(月) 14:48:01.81 ID:2nMRTGbXO
別に送ってもいいけどmixiもツイタタもしてないしな
トレスだよーやばいよーって言ってるだけじゃしょうがないし
コンマイのゴルァを避けたいなら直接凸しか自分には思いつかなかった
つか準備会にチクるだけしかすることないならスレいらなくないか
32オリカ:2011/08/22(月) 15:14:57.22 ID:6tvHhduN0
>>30
C80は1日目 金曜日 東1 I-45b 
サークル名:あぷなか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1933968.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1933970.jpg.html
33オリカ:2011/08/22(月) 15:17:12.36 ID:6tvHhduN0
本人からするとこうなんだろうな
 公式絵をそのまま使うとアウトだけど何かからのトレスはセーフ
 何枚かの絵を組み合わせていればセーフ
 ロゴ一部改変していればぱっと見で見間違ってもセーフ

この辺がおかしいって理解してもらいたい
特にカード自体を商品として販売しているあたりでコンマイの権利を侵害してると取られやすい
一番の儲け所で偽物には厳しい

印刷業者に出してるから仲間内の少数でもないし不特定多数に商品として売ってるし
pixivでトレスタグ付けてパチモノ画像を無料公開して遊んでるのとは訳が違う
真似して販売する人がどんどんサークルとして出てこられると困る
34オリカ:2011/08/22(月) 15:35:59.00 ID:6tvHhduN0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1934022.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1934025.jpg.html
C80は1日目 金曜日 東1 I-45b 
サークル名:あぷなか

パス付け忘れていたので>>32をもう一度
パスはメ欄
35オリカ:2011/08/22(月) 15:51:22.06 ID:djcUm6C4O
>>30
アンケには前回も今回も書いたけど、これ効果あるのかな。
前回問題になっても、今回何事もなかったかのように当選してるしさ。
36グッズ:2011/08/22(月) 15:58:14.81 ID:6tvHhduN0
>>35
サークルカットから頒布物全てがトレスばかりだと
二次創作ではなく別ジャンルの雑貨・グッズに置いてください位は頼めるかも
37トレス:2011/08/22(月) 17:50:27.91 ID:fDYlTo/20
>>31
確かに準備会にチクるだけしかすることないならこんなスレいらないよー
自分は垢持ってないからやらないけど
って言ってるだけじゃしょうがないわ

>>34
d
とりあえず三毛アンケには今回も書いておく
今後の事考えると準備会の方でもオリカについて認識して検討してくれるといいんだが
前回駄目でもまた複数人から来れば目に止まって確認してくれる可能性もあるんじゃないか
もしかすると二次との線引きを準備会側でする事は難しいのかもしれないけど
やる価値ないとは思わない
38オリカ:2011/08/22(月) 18:12:52.93 ID:EVnKYdFB0
準備会の見本誌チェックではグッズは除外されている
どういうものを頒布してるのか知らないんだろう実際
39オリカ:2011/08/22(月) 18:46:17.04 ID:1hodne+X0
>>31
問題周知が目的の一つじゃなかったっけ?
だったらスレはあったほうが便利でしょう

凸するにしても、本人への凸は多すぎると逆効果になるし
40オリカ:2011/08/22(月) 20:13:17.99 ID:VEIIlbYiO
OCGの既存カードをイラストやテキストを変えただけのカードを販売してるね
黄金櫃だの友情だの
公式凸やられたら間違いなくアウト
販売自粛で内密に終わらせたいね
41オリカ:2011/08/22(月) 20:24:00.36 ID:uVbdfqnR0
あぷなかが辞めたらそれでスレの役割は終わり
あぷなかは辞めなかったけどコミケが落としたらヲチ板に戻る
辞めないし次のコミケにも通ったらここで対策を練る

で良いんでは
wikiはうpろだ代わりやまとめに使えばいい
42オリカ:2011/08/22(月) 20:25:59.94 ID:uGd+ZH5j0
このサークルは何で誕席なんだ?
頒布物が多かったり人だかりができるようなとこなのか?
配置担当は何を考えてんの
43トレス:2011/08/22(月) 21:27:46.82 ID:KGtXFaMU0
冬コミはたまたまかもしれんけど今回は迷惑隔離胆石かもしれん
wikiの過去ログにもあるけど列整理してなかった件や迷惑看板や
売り子が邪魔だった件を報告した人がいるんじゃないか?
あとはゲスパーだけどカードなんか搬入のダン箱多いわけないんだから
カードの枚数を本の部数として過剰申請してるのかも
44オリカ:2011/08/24(水) 08:01:28.70 ID:Zl+cCLZUO
そういえばこのスレってsage進行でいいの?
今知らない人に知ってもらうんだったらageの方がいいと思うんだけど
45オリカ:2011/08/24(水) 11:26:00.84 ID:tuBwqVEF0
sageでいいんじゃない
46オリカ:2011/08/24(水) 11:49:43.37 ID:pMzS+H4y0
そういやage進行でもいいんだよな
まあageたい人はageてsageでいい人はsageでいいんじゃね
47トレカ:2011/08/26(金) 09:48:58.21 ID:u3pwBOKN0
復活するかなーage
48オリカ:2011/08/26(金) 14:09:11.87 ID:u3pwBOKN0
てす
49オリカ:2011/08/27(土) 22:17:45.84 ID:UiZab3SG0
イベント前で過疎age
50オリカ:2011/08/28(日) 14:11:56.09 ID:BcdvVLNX0
mixiの日記消されてる(だいぶ前からだけど)
保存してる人いないだろうか…
51オリカ:2011/08/28(日) 18:10:27.71 ID:iqZePjnt0
気が付いて自重するなら本人にとってもいいことだし、
晒されたのが嫌でジャンルから逃げ出すなら係わり合いにならない遠くで捕まってくれってだけで
こっちの知ったことじゃないし、追う必要はないんじゃない?

一番問題なのは、それでも玉ジャンルでオリカ売り続けることだけど
いくら馬鹿でも日記を消すくらいには問題だと思ったなら、もうやらないんじゃ
52オリカ:2011/08/28(日) 18:20:03.83 ID:akFoh1ji0
まぁ今後がどうなるか要監視ってとこだろうか
この人は三毛以外には出てないのか?
53オリカ:2011/08/28(日) 18:45:01.36 ID:BcdvVLNX0
>>51
夏コミ前にはすでに消えてたから問題意識から出た行為ではないみたいです
54オリカ:2011/08/28(日) 18:53:34.81 ID:iqZePjnt0
>>53
マジですか
誰かスクショとってないかな
55オリカ:2011/08/29(月) 03:21:53.91 ID:DHPs7wIe0
コンマイにメール送った
56オリカ:2011/08/29(月) 09:59:04.00 ID:vgJ/5egy0
コンマイ凸したの?
本人凸も進まないゆったり進行だし
専スレ立てた手前それ自体には何も言えないけどどういう風にメールしたのか教えて欲しい
57オリカ:2011/08/29(月) 10:13:10.31 ID:mRjoVsqT0
できればコンマイ凸なしに済ませたかったけど、
こんだけ悪質だと、それも仕方ないよな
58オリカ:2011/08/29(月) 12:46:44.11 ID:ACFV8n5li
>55
自分ときは担当部署に連絡調査しますで終わりだったけどなんて返事来た?
59オリカ:2011/08/29(月) 12:53:51.26 ID:PTINbVDN0
>>55
釣りじゃないの
60オリカ:2011/08/29(月) 18:04:08.54 ID:jw9mhYuR0
普通に釣りだと思うよ
ドジンスレでもヲチの方でも凸だけは勘弁って人多いから釣り師はそりゃ張り切るだろ
61オリカ:2011/08/29(月) 19:08:30.46 ID:Sb4kZbBs0
>>55じゃないけど自分もコンマイ凸したけど特に動きはないね
問い合わせ送ったら自動返信メール来るかと思ったら
来なくてメルアド記入間違えしてるかもしれないけど
実はジャンル住人が過剰反応しすぎなんじゃないの?
62オリカ:2011/08/29(月) 19:35:17.64 ID:PTINbVDN0
>>61
過剰反応って何に対して?
63オリカ:2011/08/29(月) 20:41:32.09 ID:ZiamHhXb0
コンマイ凸に対してだろう
下手したら玉に限らず二次同人が潰される!て騒いでる人もいるし
64オリカ:2011/08/29(月) 20:51:59.77 ID:mRjoVsqT0
ときメモ裁判とかあったからなあ……
65オリカ:2011/08/29(月) 21:48:15.80 ID:vIrib9lW0
昔と今じゃ違うから潰されるはいきすぎだけど可能性ゼロとはいえないよね
二次者としてあまり軽く考えちゃいけないのも事実だし
意識としては大袈裟なくらいでいいんでない

しかし凸してもコンマイからあぷなかにアクションがあったかどうかってこっちからはわからないんだよな
66愚痴:2011/08/29(月) 23:35:52.39 ID:swx5RCj10
あぷなかツイタタの様子見てる限りアクションないんだろうね
67オリカ:2011/08/29(月) 23:39:02.86 ID:NJUjEr8b0
前に抱き枕作ったサークルに勧告行ってた事有ったし、
コンマイ無反応ってのは有りえないと思うがなあ…
68オリカ:2011/08/30(火) 00:01:47.46 ID:IgI/wsHA0
抱き枕のときもコミケの準備会通ったの?
まぁまだ証拠(実物とか)を調査してるって段階かもしれないね
6955:2011/08/30(火) 00:04:08.63 ID:sfKyYbsG0
コンマイにはツイッターでコミケでコナミオリジナルに似たカードを販売してるらしい
という内容でツイッターのアドレス付きで送った
返信は普通のテンプレで返ってきたよ
同人潰されるとか騒いでる人いるけど放置してる方が自分達の首を絞めてるんじゃないかなって思う
大事になる前にさっさと通報して潰したほうがいい

コナミデジタルエンタテインメントお客様相談室でございます。
お問い合わせいただき、誠にありがとうございます。
ご指摘いただいた情報につきましては担当部署に報告させていただきます。
また、お気づきの等ございましたら、お気軽にお問い合わせいただければ幸いでございます。
今後ともKONAMIの商品をよろしくお願い申し上げます。
========================================================
コナミデジタルエンタテインメント
お客様相談室 担当:●●
メールでのお問い合わせ :http://www.konami.co.jp/toiawase/
*本メールに直接ご返信いただいても弊社にてメールを受信する
ことができません。
お電話でのお問い合わせ :0570-086-573
(PHS電話・IP電話など 03-5771-0517)
========================================================
70オリカ:2011/08/30(火) 01:10:11.50 ID:IgI/wsHA0
自分は同人よりOCGの人間なんで同人活動どうこうより
公式大会のほうが心配だったからコンマイにメールしたよ
表裏共に精巧な作りをしており、海賊版として公式大会で使われる危惧があるので
一度コナミ様のほうで調査したほうがよろしいのではないでしょうかと書いて
あぷなかのツイアドとピクアド貼って送った

まぁ帰ってきたのは55と同じテンプレメールだったが
71オリカ:2011/08/30(火) 04:36:12.94 ID:S6eX0uNy0
2,3年前の玉厭離で発売予定のTシャツに警告がきて
発売中止になったこともあったんだけどね
まああれは子巣派からだったっけか
72オリカ:2011/08/30(火) 14:10:05.62 ID:jAxaKWr/0
あれは粘着基地外が「販売予定を取りやめないなら公式に通報するぞ」って脅したから
主催の判断で「中止します」になったんじゃないの?
当時厭離サイトでそうコメント出てたけど

自分が知らないだけで、真相は>>71なのか?
コ巣パが関わってるって話も初めて聞いた
73オリカ:2011/08/30(火) 14:26:51.03 ID:S6eX0uNy0
ごめん記憶が大分曖昧だ
Tシャツの件は、その後すぐに子巣パがTシャツ販売しだしたから
それのせいじゃね?と言われただけだっけ?
勘違いしてたかも
74オリカ:2011/08/30(火) 14:50:56.16 ID:hL2O9cLZ0
>>72
あれは当日以外も通販しようとしてたりでちょっと販売方法も危ない感じだった気がしたけど

グッズ類は創作の要素が少なすぎて公式と間違われそうなのとか公式でも出しそうなのは
避けたほうが無難だと思う
75オリカ:2011/09/02(金) 15:54:20.86 ID:MwhKZip50
コスパがどうこうっていうのはソースのない妄想
どっかのサークルへの粘着が全く無関係な板やスレにまでコピペ絨毯爆撃で晒したり
主催を脅したりしてたので中止になっただけで実際に警告は来てない
実際、グッズはやばいと危惧する声はあったので販売中止になってほっとした人も
多かったんじゃないかな

TCGプレイヤーとしてはあぷなかみたいなクズは早くどうにかなってほしい
76オリカ:2011/09/02(金) 23:53:10.89 ID:ur8i7uNp0
版権凸もあったようだが特に大きな動きは無いし
版権が怒るか怒らないかのギリギリ境目を
チキンレースしてあぷなか勝利という事なんじゃないか?
あの程度のパロはギリセーフという事が証明されて良かったじゃないか
あぷなかに感謝しろよ
77オリカ:2011/09/02(金) 23:54:48.24 ID:Zro9Cs5Z0
えっ
78オリカ:2011/09/03(土) 00:00:03.82 ID:s6ZoJKHv0
釣りにしても不謹慎だろ……訴訟沙汰になるかもしれないのに
79オリカ:2011/09/03(土) 00:03:33.39 ID:UTO2bQBm0
コンマイから連絡来なくて勝利宣言したい本人降臨か

>>75
当時の関係者?でなければ自分が関係者から聞いた話と違うんだが
荒らしもあったがどのタイミングかはわからないけど公式からのコンタクトもあったっていうのが実際だろ
まあここでひっぱる話でもないんだけど
80オリカ:2011/09/03(土) 00:08:47.33 ID:8Hl/k2bB0
とにかく不思議なのは何故玉のあのスペースに来るのかだな
女性向けの中で男性向け売ってるくらい違和感がある
81オリカ:2011/09/03(土) 00:58:39.84 ID:ScvfPtar0
不謹慎()だったらそもそも同人やめろよ
オリカだろうが本だろうが企業がブチ切れるアウトの線引きに近いか遠いかの違いだろ
白か黒で言えば遊戯王ジャンルのコミケ参加者全員黒なんだから
こんな断罪スレ建てて偉そうにいきがってんなよ
今度冬コミでお前らの本買って版権に送りつけてやるよ
お前らはオリカと違って大丈夫って自信があるだろw
82オリカ:2011/09/03(土) 01:10:39.38 ID:8Hl/k2bB0
とうとう我慢できなくなって本人降臨?
83オリカ:2011/09/03(土) 02:25:42.24 ID:gGVLvztD0
正直同人誌の存在なんざとっくに知ってるがいちいち対応してないだけだから無駄だぞ
玉に限らず二次はごく一部を除いて見逃してもらってるだけ
今のご時世、腐女子だろうと売り上げに貢献してくれるなら大事な顧客に入るからな
ただあぷなかは行き過ぎてるのに注意されても自重しないからいい加減にしろって言われてるんじゃん
84オリカ:2011/09/03(土) 02:53:00.23 ID:RahHvr9x0
>>83落ち着け

同人誌送りつけはしても普通にスルーされると思うけど…それはいいとして
本人なら聞きたい事がいっぱいあるけど対話のための降臨はしないかね
85オリカ:2011/09/03(土) 03:07:58.20 ID:8Hl/k2bB0
>>83
同人が売上に貢献してるみたいな言い方は同人してる側が言うことじゃないよ
それはやめといた方が良い

本だって見逃してもらってるだけだと言う事はもちろん自覚してる
ただコンマイが直接関わってるカードは本当にやめてほしいんだよ
それを出来ないっていうなら女性向け玉のスペースに来るのをやめてほしい
86オリカ:2011/09/03(土) 04:36:20.08 ID:teju/mZm0
玉同人続けてきた人たちには
コンマイの領分(カード)にだけは踏み込まない、という
最後の一線があった
言わばこのジャンル者として最後の良心ってやつ

今の状態は
そんなもの二個厨グッズサクルには理解できない良心だと証明してるようなもの
今後も当人達は平気でカード売り続ける気なのかな
悲しいね
87オリカ:2011/09/03(土) 05:48:20.77 ID:frhAq8P90
最後の良心というか、キャラはカズキ、カードはコンマイで版権が違うから
過去厳しい対応をしたコンマイは皆避けてる
88オリカ:2011/09/03(土) 10:34:13.49 ID:m/RU8e570
オクですらオリカ自体は売ってないんだよな、よく見ればわかるんだけどさ
本のオマケで付けるならまだ分かるが…つかカード売るのはいいけど連絡先添えてないと
いきなり裁判とかになるよ

今回の件は通販してないからコンマイが実物ゲットしてからまた動きがあるかもね
89オリカ:2011/09/03(土) 12:05:30.87 ID:d3LlSQZ10
そもそも実物手に入れて検証しない事には企業は動かないのに結論急ぎすぎ
動くとしたら冬以降。誰かが物証をコンマイに送れば早まるかもね
90オリカ:2011/09/04(日) 08:19:47.53 ID:ufJ+e7hj0
オリカを売るっていうのは893や南米マフィアや中国マフィアの資金源?とも言われてる
グールズ行為に手を出すってことなのに、にわかニコ厨のグッズサークルには
どれくらい洒落にならんのかもわからんのだろうな

マジックの話だけど最近日本で結構精巧な偽造カードが出まわって騒ぎになってたから
同業のコンマイもピリピリしてると思うんだけどね
91オリカ:2011/09/04(日) 14:12:13.92 ID:nDdVRi+D0
ときメモ裁判は2300万の損害賠償だっけ?
去年はマジアカモチーフの当方ゲームに警告入れて発表前に潰してたよね

玉はキャラデの著作権がカズキな分、動きにくいかもしれんが、
あぷなかはトレス絵の上にカード枠使ってるし、やばいだろうな
助かりたかったら冬に出ようなんて考えずに、自分から謝ってしまった方が良いんじゃないかな
92オリカ:2011/09/04(日) 18:53:20.51 ID:dd6opzjW0
>いろいろ考えたのですが、同人引退しようかと思います。今までお世話になった方々、ありがとうございました。
>もうおっちゃんだし…(´・ω・`)これからは引きこもってゲームして生きていくわ…

サークル主のツイッタでこんな発言してるね
93オリカ:2011/09/04(日) 23:18:40.43 ID:zjh381wh0
>>92
コンマイから連絡が行ったのかな?謝罪も返金も無しか…
94オリカ:2011/09/05(月) 00:15:13.49 ID:diIrA1jZ0
ただの警告かなそれとも海賊版販売ってことで裁判かな
どっちにしても今後こんな馬鹿が発生しないための予防線としてコンマイには派手にやってほしいね
95オリカ:2011/09/05(月) 00:23:56.09 ID:0kGuzV+Q0
あれだけ無視決め込んでたのに急に辞める発言したのは連絡が来たから?
96愚痴:2011/09/05(月) 00:51:14.16 ID:kAGgeAN10
ここで通報レス見て慌ててんじゃないのかと予想
冬は大人しくしてこのままコンマイから警告受けなければ
春には復活するんじゃね
97オリカ:2011/09/05(月) 01:03:31.53 ID:+he0sBFs0
現物押さえたらコンマイは訴訟するだろ
大人しくやめた方が本人にも良いと思う

十数万あるかないかの儲けのために人生潰すことはない
どうしてもやりたいなら、もっと緩いジャンルいけばいい
98オリカ:2011/09/05(月) 04:03:30.68 ID:Mjgt+DgD0
ここに本人臭いレスがあったけど、もしかしたら893の資金源だのときメモ裁判だのを見て
自分が何をしたかっていうのをやっと理解して怖くなってやめたのかもね
証拠待ちかもしれないから今は何もなくてもイベントでて販売し次第訴訟とか有りうるし

オリカなんていうから創作行為か何かと勘違いしやすいけど、それをリアルに作ったら偽造行為なんだよ
窃盗を万引きって言い換えるから気軽にやるバカがいるように
99オリカ:2011/09/05(月) 09:51:35.12 ID:0eME3z6m0
偽造といっても公式と似ても似つかないような物だったら
専スレ立てられるような事はなかったかもしれないんだけど実際似てない物だったら公式の対応ってどうなるんだろう?
カードだけ売るのはやっぱりアウトになるのか

このタイミングとなると上のは怖くなってきて我慢できずの降臨だったんじゃないかなあ
専スレあろうとなかろうといずれ通報はされてたと思うけどまだコンマイからは連絡来てないんじゃね
もっと専スレ上等系のサークルかと思ったから堂々としてるわりには小物で安心した
100オリカ:2011/09/05(月) 10:21:23.13 ID:9J8lUxSd0
まー今後もまた偽造カードで参加するなら
販売してたブツを手に入れてコンマイに送りつけてやるよ
金出すの嫌だけど賠償金メシウマできるなら安いもんだ
101オリカ:2011/09/05(月) 15:13:55.97 ID:Y37E6C92O
>>99
枠やテキストや公式画像をそのまま使うとかじゃなくて
「玉のパロディ品で公式大会では使用できない」って誰にでも分かるものなら売ってもいいんじゃないか
枠を水玉にするとか
まあそんな微妙なものほしがる人がいるとは思えんが
102オリカ:2011/09/05(月) 15:23:11.18 ID:Mjgt+DgD0
>>101
MTGでの、しかも海外での事例だけど、マナシンボル(属性みたいなの)とか
パワーやタフネス(遊戯で言う攻撃力や守備力)とか枠の表記やデザインが
ちょっとでも似てたらパロディと言いはってもアウトみたいよ
ただし、本物のカードの枠の上から絵を描く拡張アートはe-bayとかで出品してもスルー
103オリカ:2011/09/05(月) 17:24:23.32 ID:d59/r/s10
公式大会出ない人なんていくらでもいるだろう
そういう人たちには遊ぶだけなら偽物でも十分なわけで…
多少デザイン変えても形さえ同じならスリーブに入れれば公式カードと混ぜて使えるし
104オリカ:2011/09/05(月) 18:15:44.63 ID:hGukJVtC0
似ていようが似ていなかろうが
有名モンスターだろうが無名モンスターだろうが
枠を変えようが絵を変えようが
不特定多数の第三者に友誼玉カードと称して「売る」のはやめてほしい
身内だけで作って遊ぶならかまわないけど
105オリカ:2011/09/06(火) 07:41:38.05 ID:aqSGCb9sO
あぷなかのカードみたいにカード名とテキストがOCGと瓜二つでイラストだけ違うのは、遊戯王に詳しくない店員だったら見分けつかないよな
何かの手違いで中古に流れてもおかしくないわ
しかも絵柄もトレースだし、販売価格も割高だし
106オリカ:2011/09/06(火) 08:02:48.56 ID:BHB917X70
画像見る限りどんなに言い訳しようと偽造カードだなあれ
中国や台湾とかで売ってる変なオリカとかわらん犯罪行為
アメリカならFBIが凸するレベル
107オリカ:2011/09/06(火) 14:13:39.98 ID:4Xryqlf60
アメリカだとトレカの偽造とかってやっぱり捕まるの?
日本はファン活動とゴロ両方いても同人に寛容だからあまり利益も出ないし訴えたりされないけど
それに甘えて偽造まがいのモン作っちゃファン活動の方が妨害されるよな
本でもあまりに公式コミックス然としたもの作ったら訴えられそうだが
108オリカ:2011/09/06(火) 15:54:27.18 ID:BHB917X70
昔FBIが凸して遊戯王カード偽造組織が捕まったニュースがあったよ
まあそこまでいくのはバックにマフィアとかシンジケートが絡んでるものくらいかもしれない
Upperdeckの件は和解で済んだけど何十億単位の損失となったかって考えるとね

日本でもポケモン同人誌がテキヤのパチモンと同様の893の資金源と疑われて
捕まった事件があったから、偽造カード販売に手を出すとか危機感なさすぎとしか
109オリカ:2011/09/06(火) 18:13:14.53 ID:mYplGmaH0
>>101
あまり推奨したくないけど、本のオマケとかでどうしてもカード的な物を作りたい場合は
大きさを変えて実際のゲームでは使用できないようにするとか配慮してみては

あぷなかはカードとして使用推奨してたのも完全アウトだよなあ
110オリカ:2011/09/08(木) 17:38:13.38 ID:pmffaiIN0
hosyu
111オリカ:2011/09/10(土) 15:39:20.41 ID:UwPDfhULO
引退って言っても、発表の日付的に冬の申し込みはもうしてるはずだよね
どうするんだろ
112オリカ:2011/09/11(日) 00:45:43.42 ID:RHaM+tj7O
ミケは期間限定でキャンセル受付してなかったっけ
113オリカ:2011/09/11(日) 07:55:30.69 ID:RJkyk+Y+0
それは震災を考慮した前回だけの特例
114オリカ:2011/09/11(日) 08:20:50.70 ID:RNf9KRqd0
今回も9/9まで配置辞退っていう形で受け付けてたと思うが
115トレパク:2011/09/13(火) 23:44:38.00 ID:bf2cJbEkO
あげ
116オリカ:2011/09/16(金) 13:05:43.58 ID:wpZ87iHZ0
本当に撤退するのか保守age
117オリカ:2011/09/16(金) 18:23:36.76 ID:apGFaUSi0
撤退するならそれが一番だね
ジャンルにとっても、本人にとっても
118トレパク:2011/09/19(月) 00:00:56.77 ID:7ISFVdEfO
あげ
こいつのツイッター垢もしかして消えてる?
119オリカ:2011/09/19(月) 04:29:11.07 ID:15Himiu00
消えてないよ
新twitterはたまに表示でないからリロードしてみ

なんかIT企業勤めって本当かな?
pixivといいIT系ってそこらへんのモラルゆるい人多いイメージだったから納得なんだけど
120トレパク:2011/09/24(土) 16:35:00.58 ID:qCUj8emO0
これで本当に撤退してくれればいいけどな
ツイッターの垢消さないあたり
ほとぼり冷めたら涼しい顔で戻ってきそうだ
121オリカ:2011/09/24(土) 20:00:41.98 ID:p1cT0rAZ0
ツイタタの方では新しいカード作ってるとか
そうじゃなくてもサークル関係の内容は一切ないの?
122オリカ:2011/09/29(木) 16:20:09.89 ID:F6yMojjo0
123オリカ:2011/10/02(日) 14:47:37.78 ID:BbcCRWCY0
しゅ
124オリカ:2011/10/03(月) 00:07:28.69 ID:Lzy0qD50O
ガサ入れきたの?
125オリカ:2011/10/05(水) 23:52:18.62 ID:IIL+z1yFO
ほしゅ
126オリカ:2011/10/09(日) 15:53:25.00 ID:QMGuxeRn0
ほし
127オリカ:2011/10/13(木) 09:22:17.01 ID:agJ7WeLv0
128オリカ:2011/10/17(月) 07:44:30.57 ID:otEdcrnLO
age
129オリカ:2011/10/21(金) 20:43:09.96 ID:uo3SlLVi0
ほせしゅ
130オリカ:2011/10/26(水) 22:35:51.30 ID:35uwWjtk0
保守
131オリカ:2011/10/27(木) 21:17:30.76 ID:TPqzHnytO
ミケ当落明日だな
どうなるやら
132オリカ:2011/10/27(木) 23:58:23.54 ID:9lRQ3hxZ0
これでミケ受かって普通に出てきて恥ずかしげもなくオリカ売るなら、現物と写メつけて公式凸するよ
133オリカ:2011/10/28(金) 22:49:03.28 ID:VHpzoKy5O
当落当日あげ
134オリカ:2011/10/30(日) 22:00:01.19 ID:fJ5H6mM30
今のとこ情報はなしかな?
135オリカ:2011/11/05(土) 17:36:38.40 ID:B7VFwrDc0
保守あげ
136オリカ:2011/11/09(水) 21:31:23.41 ID:G1B2Edu/O
保守
137オリカ:2011/11/14(月) 20:47:42.88 ID:9up6YPQn0
保守
138オリカ:2011/11/26(土) 12:05:11.35 ID:wkkny6qK0
保守
139オリカ:2011/11/26(土) 12:07:44.30 ID:lV5ywHm4O
情報ないの?
140オリカ:2011/11/26(土) 21:08:43.17 ID:qAynLEyi0
カタログ出るまで分からないだろうな
取り合えず保守
141オリカ:2011/11/30(水) 21:36:44.83 ID:hsRaHsC+0
保守
142オリカ:2011/12/02(金) 17:16:22.63 ID:Eb7CyRbzO
保守
カタログは明日発売か
143オリカ:2011/12/06(火) 09:32:06.21 ID:iOJ+YJcu0
カタログどうだった?
いつまで保守するかも検討した方がいいかな
一応ここまで悪質なものは悪しき例として情報は残しておきたいが
144オリカ:2011/12/06(火) 14:19:10.03 ID:ecBulVCm0
今話題になってるタペストリーの件をこちらで使うかも?と言う話になってる
ので一応保守
145オリカ:2011/12/06(火) 18:07:36.48 ID:lJW/1knD0
タペストリーて何の話よ
146オリカ:2011/12/06(火) 23:00:24.27 ID:VEzWElHCO
>>144
何のことかは知らないが、このスレタイだと全く別の話題の場合、周知とかできないんじゃないか?
147オリカ:2011/12/06(火) 23:17:20.90 ID:ecBulVCm0
使わないっぽいので144は忘れてくれ
148APUNACA:2011/12/09(金) 13:56:30.46 ID:pDg0nkVaO
発覚してすぐmixi日記に公開制限をかけて
謝罪もせず情報も出さず動きを見せないってトラブル慣れしてるよな
忘れた頃にまたやるね間違いない
149オリカ:2011/12/10(土) 14:21:01.60 ID:VY5L3zG50
三毛ログ買った
APUNACAはいない模様
落選?
150オリカ:2011/12/10(土) 21:12:43.32 ID:5zG01MRu0
>>149
まじか。他に買った人いる?
151オリカ:2011/12/10(土) 22:40:46.88 ID:oXMTbXBE0
ノシ
とりあえず玉にはいなかった
サクル名変えたかもと思ってカット全部見たけど0CG系サクルにもいないっぽい
電源不要ゲームとかは確認してない
152オリカ:2011/12/11(日) 15:55:15.02 ID:EdcYdc230
アンケ報告か自主キャンセルか単なる落選か…
なんにせよ出ないなら良い事だ
153オリカ:2011/12/20(火) 09:20:42.24 ID:E+3VmbQ8O
アゲ
154オリカ:2011/12/28(水) 08:51:47.11 ID:qXO5IpYG0
保守上げ
155オリカ:2012/01/06(金) 11:40:51.64 ID:ogzur09j0
とりあえず保守
冬三毛にいなかったなら今後しばらくは大丈夫そうだな
稲でもやる気だったらしいがどうなってるやら
156tのむら:2012/02/16(木) 18:12:14.21 ID:LdwK2vGn0
結婚したらしいね。相手はmaon_mochi オフ会で会った典型的なメンヘラニート女 
相手の女Twitterで色々トラブル抱えて偽物(?)まで発生中みたいだけど
夫婦そろって叩かれてるってどんだけ社会不適合?www


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静岡出身で都内のIT企業在籍ぽい。今年29歳だとよ

157オリカ